東京脳神経ｾﾝﾀｰ･松井病院の頚性神経筋症候群
1 ：病弱名無しさん：
頚性神経筋症候群とは？
頭痛・メマイ・ムチウチ症・自律神経失調症・ストレス症候群・
うつ状態・慢性疲労症候群・難治更年期障害など、
これからの病気の大部分が同じ病気であり、
つまり頚部後筋群の異常から起こっていることを松井博士が発見した。
これまではこれからの病気は薬で一時おさえの治療しかできなかったが、
大部分の患者さんが完治することが分かってきた。
指示通りに治療を受けた場合は改善率約９５％、
治癒率約７０％である。
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2 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 23:01:12 ID:tr9CLZcZ
ほ
２げっち
２げっち
３取りー！！！
注意:うつ病の方はﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板へ行って下さい。ここは参考になりません。
5 ：病弱名無しさん：2006/11/12(日) 14:55:16 ID:eaEPUypr
>>4
なんでここは参考にならないの？
なんでここは参考にならないの？
うつ病は治らないから
7 ：病弱名無しさん：2006/11/12(日) 16:44:43 ID:eaEPUypr
頚性神経筋症候群=うつ
じゃない？
じゃない？
うつ病とうつ状態は違います。
9 ：病弱名無しさん：2006/11/12(日) 21:16:40 ID:eaEPUypr
>>8
精神科では、うつ状態はうつ病に含まれる
精神科では、うつ状態はうつ病に含まれる
じゃ精神科行けば？
11 ：病弱名無しさん：2006/11/12(日) 21:43:06 ID:eaEPUypr
そうだね
12 ：病弱名無しさん：2006/11/12(日) 21:59:30 ID:3Uz8EeBD
この病院が言ううつ状態って、首のコリからくる極めてせまーい
範囲のものだけじゃねーの？？
前スレ見てても、相当鬱病患者が間違って通院してた感じだったな。
首のコリ治すんじゃ整形外科でいい気もするが・・。
それなら、精神科と間違って行くことないんじゃないかな。
範囲のものだけじゃねーの？？
前スレ見てても、相当鬱病患者が間違って通院してた感じだったな。
首のコリ治すんじゃ整形外科でいい気もするが・・。
それなら、精神科と間違って行くことないんじゃないかな。
13 ：病弱名無しさん：2006/11/13(月) 10:04:49 ID:GnXzZ7hU
14 ：病弱名無しさん：2006/11/13(月) 10:08:28 ID:lFxHglM7
首の凝りが酷くて整体通ってた時も首コリから鬱が来るって
言われたなあ。実際その後なって大変だった。
治って仕事復帰したらまた首が凝るんで行ってみようかな。
言われたなあ。実際その後なって大変だった。
治って仕事復帰したらまた首が凝るんで行ってみようかな。
15 ：2F3F＝NightSafari：2006/11/13(月) 20:39:51 ID:XoDVOO9n
なにが、どうなると鬱なん？
うつになる人間の事はわからんわ。
悩みない人間が、暇すぎたりでうつになるんか？
うつになる人間の事はわからんわ。
悩みない人間が、暇すぎたりでうつになるんか？
16 ：元患者名無しさん：2006/11/13(月) 22:26:59 ID:agkl6IYF
今年高一の男の子が「ネットで調べた」「最後の望み」とかいって入院してた。
結局三ヶ月いてても効果なくって、最後には院長に呆れてた。
信じた者も救われねぇ～。
結局三ヶ月いてても効果なくって、最後には院長に呆れてた。
信じた者も救われねぇ～。
17 ：病弱名無しさん：2006/11/13(月) 23:44:18 ID:GnXzZ7hU
>>15
自分の場合は仕事忙しすぎでなったよ。
自分の場合は仕事忙しすぎでなったよ。
19 ：2F3F＝NightSafari：2006/11/14(火) 23:21:15 ID:yUhtrcti
20 ：病弱名無しさん：2006/11/14(火) 23:21:23 ID:6u//m3Mj
>>1
また、うつの話題になっちゃってるから、テンプレートで前スレの要約
を載せて鬱には効かないよと注意喚起すべし。
また、鬱と鬱状態の区別も載せてください。
そうじゃないと前スレみたいに鬱患者VS頚こり患者の対決になっちゃうよ。
それを望んでるなら別に良いが・・・・
また、うつの話題になっちゃってるから、テンプレートで前スレの要約
を載せて鬱には効かないよと注意喚起すべし。
また、鬱と鬱状態の区別も載せてください。
そうじゃないと前スレみたいに鬱患者VS頚こり患者の対決になっちゃうよ。
それを望んでるなら別に良いが・・・・
うつ病の人は精神科へどうぞ。
もうこれが結論でしょ。
もうこれが結論でしょ。
22 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 09:00:03 ID:1hItSFDa
23 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 11:40:29 ID:2XJqOgE+
>>1のテンプレの書き方が糞だから、うつの人がごそごそこのスレに来ちゃってるん
じゃないの？
前スレのテンプレと一緒じゃん。
本気で議論・情報交換しようとするなら、テンプレを工夫した方がいいんじゃない？
>>21
前スレから見てれば、そんなことは常識だが、初めてこのスレに迷い込んできた
人には、いきなりそんなこと言っても理解できないよ。
テンプレにうつ状態は治るって書いちゃってるんだから。
じゃないの？
前スレのテンプレと一緒じゃん。
本気で議論・情報交換しようとするなら、テンプレを工夫した方がいいんじゃない？
>>21
前スレから見てれば、そんなことは常識だが、初めてこのスレに迷い込んできた
人には、いきなりそんなこと言っても理解できないよ。
テンプレにうつ状態は治るって書いちゃってるんだから。
東京と四国の計２ヶ所でしか受けられないんなら意味ない
25 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 13:47:06 ID:zc/niTe2
めまいが治ったという方はいらっしゃいますか？私は東京で診察を受けたところ、１～１．５ヶ月の入院で治るといわれました。
今は、安定剤と抗うつ剤でしのいでいます。すでに2年以上経過しており、10件以上の病院にかかりましたが、異常らしい異常は見つからず、「仮面うつ」状態といわれています。
今は、安定剤と抗うつ剤でしのいでいます。すでに2年以上経過しており、10件以上の病院にかかりましたが、異常らしい異常は見つからず、「仮面うつ」状態といわれています。
26 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 22:57:33 ID:1hItSFDa
史上最悪の医療機関による詐欺事件
27 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 12:01:47 ID:Tei0v5Mk
前スレ
治るよ】頚性神経筋症候群【うつ・頭痛・ムチウチ
ttp://220.254.5.211:8000/2ch/life7_utu/1153/1153531833.html
糞関連スレ
【うつ病】東京脳神経ｾﾝﾀｰ･松井病院
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161130446/1-100
東大卒カルト医師 松井孝嘉 氏は本物か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163027641/
参考サイト
日経産業新聞医療情報
ttp://nikkei.upsidecom.com/?eid=78567
治るよ】頚性神経筋症候群【うつ・頭痛・ムチウチ
ttp://220.254.5.211:8000/2ch/life7_utu/1153/1153531833.html
糞関連スレ
【うつ病】東京脳神経ｾﾝﾀｰ･松井病院
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161130446/1-100
東大卒カルト医師 松井孝嘉 氏は本物か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163027641/
参考サイト
日経産業新聞医療情報
ttp://nikkei.upsidecom.com/?eid=78567
28 ：病弱名無しさん：2006/11/17(金) 15:49:25 ID:Lu81InIh
過疎ってるね。
29 ：元患者名無しさん：2006/11/18(土) 12:55:32 ID:gW8OmRJw
東京から、わざわざ香川くんだりまでｲ反病の為に入院しに来る。
ま、数ヶ月社会から逃れる為の手段としてか、保険金の為か。
かくいう俺も三ヶ月入院して保険金を受け取り、あっというまに散財。
同時期に入院して、半年を越えて通院している無職の人間「お金じゃないから、首を治したいから」。
本当に治したいのなら、未だに効果の出ない治療はパスするか、平行して複数の治療を受けてもいいと思うが。
院長の口癖「保険屋に訴えられても、うちにはイイ弁護士いるから」、弁護士は病院の利権を守るだけ、気づいているのかな？
ま、数ヶ月社会から逃れる為の手段としてか、保険金の為か。
かくいう俺も三ヶ月入院して保険金を受け取り、あっというまに散財。
同時期に入院して、半年を越えて通院している無職の人間「お金じゃないから、首を治したいから」。
本当に治したいのなら、未だに効果の出ない治療はパスするか、平行して複数の治療を受けてもいいと思うが。
院長の口癖「保険屋に訴えられても、うちにはイイ弁護士いるから」、弁護士は病院の利権を守るだけ、気づいているのかな？
30 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 15:49:02 ID:e6VC9pwc
>>29
>院長の口癖「保険屋に訴えられても、うちにはイイ弁護士いるから
本当ですか???。保険屋に訴えられるようなことをやってるのかな？
興味があるので、もしよろしければ、保険屋に訴えられるような事例を教えてくださいまし。
>院長の口癖「保険屋に訴えられても、うちにはイイ弁護士いるから
本当ですか???。保険屋に訴えられるようなことをやってるのかな？
興味があるので、もしよろしければ、保険屋に訴えられるような事例を教えてくださいまし。
31 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 21:52:17 ID:OlG6rIw9
私はすっとこどっこい病の権威です。
日本で私しか診断できません。
治療法は公表していません。
頚性神経筋症候群とどこが違うか。
日本で私しか診断できません。
治療法は公表していません。
頚性神経筋症候群とどこが違うか。
32 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 22:41:50 ID:UIKFHjrV
私がこの病気を診ると、完治率70％ 改善率95％
33 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 23:24:07 ID:YTC4x+yH
俺これっぽいんだけど
抗精神薬、精神安定剤、筋弛緩剤ポイの飲んでいい感じ。
抗精神薬、精神安定剤、筋弛緩剤ポイの飲んでいい感じ。
34 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 12:23:25 ID:q/tBm5dx
「私ににか治せません」って何を根拠に言うんだろうね。
こいつにしか治せないなら一生このままがマシとさえ思ったよ。
あの診断から4ヶ月たち、治りつつあるもんねー。他の医者で。
こいつにしか治せないなら一生このままがマシとさえ思ったよ。
あの診断から4ヶ月たち、治りつつあるもんねー。他の医者で。
35 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 15:59:51 ID:wz29JRES
36 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 19:37:11 ID:q/tBm5dx
34さんはどんな症状なんでしょうか？
Ｍ医師にみてもらったんですか？
整形外科のリハビリですよ。始めは辛いけど
だんだんリハも慣れてきますよ。
あとは月2回、ｶｲﾛに行ってます。
結局コリが原因なんで時間をかけてほぐさないとダメ
なんですよね～。
センターに行ったころは首に震えがきて、後頭部が歩く
と痛いぐらい酷かったのがほとんど治りました。
なんにせよ、医者は100％ではないので、自分を信じて
治療してください。
この症候群は自己治癒力の高さが治る鍵と思います。
Ｍ病院に入院して完治するかは？って感じです。
あのセンターの雰囲気からして「だめっぽい・・」と思いました。
今まで30数年間生きて、いろんな病院行ったけど間違いなくワースト１！
です。ここは。
みなさんが食い物にされぬように。。
Ｍ医師にみてもらったんですか？
整形外科のリハビリですよ。始めは辛いけど
だんだんリハも慣れてきますよ。
あとは月2回、ｶｲﾛに行ってます。
結局コリが原因なんで時間をかけてほぐさないとダメ
なんですよね～。
センターに行ったころは首に震えがきて、後頭部が歩く
と痛いぐらい酷かったのがほとんど治りました。
なんにせよ、医者は100％ではないので、自分を信じて
治療してください。
この症候群は自己治癒力の高さが治る鍵と思います。
Ｍ病院に入院して完治するかは？って感じです。
あのセンターの雰囲気からして「だめっぽい・・」と思いました。
今まで30数年間生きて、いろんな病院行ったけど間違いなくワースト１！
です。ここは。
みなさんが食い物にされぬように。。
37 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 19:45:49 ID:q/tBm5dx
34でなくて、35さんでした。
38 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 19:50:00 ID:vJYSfsq9
レスありがとうございます。
数年前から原因不明のめまいに悩まされています。
耳や脳には異常が無く、首を動かすと回転性のめまいが起こるので
頸椎関係を調べて、この病院のことを知りました。
初めは受診するつもりでいましたが、考えさせられる書き込みもあったので
最近悩んでいます。
「良くなった」という人の意見もあるし、う???ん・・・。
数年前から原因不明のめまいに悩まされています。
耳や脳には異常が無く、首を動かすと回転性のめまいが起こるので
頸椎関係を調べて、この病院のことを知りました。
初めは受診するつもりでいましたが、考えさせられる書き込みもあったので
最近悩んでいます。
「良くなった」という人の意見もあるし、う???ん・・・。
39 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 22:33:54 ID:q/tBm5dx
肩と背中のこりはないのでしょうか？
めまいは頭のまわりの筋肉のコリでは？？
シャンプー後にｽｶﾙﾌﾟﾁｭｱｰでマッサージしてみては？？
こめかみと首の後ろを中心に。
めまいはどの科でも原因が特定しないようです。
「良くなった」という人もいると思います。
軽傷ならば、どこに行っても良くなるからです＾＾
ここを見る人達は死ぬほどは困ってないんですよ。自分もそう。
でも、この症状は他人には理解してもらえないから厄介なのです。
センターに行かなくても良くなりますよ。
「人間生きていれば何かある」そんなもんです！
めまいは頭のまわりの筋肉のコリでは？？
シャンプー後にｽｶﾙﾌﾟﾁｭｱｰでマッサージしてみては？？
こめかみと首の後ろを中心に。
めまいはどの科でも原因が特定しないようです。
「良くなった」という人もいると思います。
軽傷ならば、どこに行っても良くなるからです＾＾
ここを見る人達は死ぬほどは困ってないんですよ。自分もそう。
でも、この症状は他人には理解してもらえないから厄介なのです。
センターに行かなくても良くなりますよ。
「人間生きていれば何かある」そんなもんです！
40 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 14:31:48 ID:gIyWCeiK
私のメマイは急にクラッとするメマイなのです。
センターには1ヶ月前から通い始めていて、会社が近いからよく行っている。
初めはあの治療が合わないと思ったけど10回位してからメマイが消えたよ。
あとは頭痛だけ。
これも痛くなる回数が減ったの。
効果ある人にはお勧めだと思うけどなぁ・・。
センターには1ヶ月前から通い始めていて、会社が近いからよく行っている。
初めはあの治療が合わないと思ったけど10回位してからメマイが消えたよ。
あとは頭痛だけ。
これも痛くなる回数が減ったの。
効果ある人にはお勧めだと思うけどなぁ・・。
41 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 20:45:19 ID:RqGDqWTT
治療は至ってシンプルだよね。
電気はりと低周波だけだもんね。
決して害がないのはわかる、うんうん。
ただ「私にしか治せない！！」ってほどの
ことかなー？？
そこまで威張る治療とは思えない。
あと、処方がナイキサンのみって。。
そこいらの内科でも同じ薬出すよ。
電気はりと低周波だけだもんね。
決して害がないのはわかる、うんうん。
ただ「私にしか治せない！！」ってほどの
ことかなー？？
そこまで威張る治療とは思えない。
あと、処方がナイキサンのみって。。
そこいらの内科でも同じ薬出すよ。
42 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 22:06:14 ID:tHQv7i/F
HPでこれは一般的な病名ではないことを公表したみたい!?
頚性（部）神経筋症候群（松井式）
正式な病名であれば松井式なんてわざわざ付けないよね。
頚性（部）神経筋症候群（松井式）
正式な病名であれば松井式なんてわざわざ付けないよね。
43 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 15:41:57 ID:rncVL821
44 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 12:53:16 ID:kkOVsiUP
松井式。。。って、荻野式じゃないんだからさーー。
どこまでふざけてるんだろうね。この医者は。
どこまでふざけてるんだろうね。この医者は。
45 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 00:21:11 ID:DrGQ7Xpb
過疎ってるね
このスレっていうか松井式はもうｵﾜﾀ？＼(＾o＾)／
このスレっていうか松井式はもうｵﾜﾀ？＼(＾o＾)／
そろそろ店じまいか？
47 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 18:35:34 ID:tvSEymI1
閉店セール期待age
48 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 16:32:15 ID:M8dkRYr0
初めて書き込みします
どこで聞いていいかわからないのでこちらから失礼します。
最近、頭左半分に鳥肌みたいなのがたちます。
めまいなどはないのですが何なのか分かる方いませんか？
どこで聞いていいかわからないのでこちらから失礼します。
最近、頭左半分に鳥肌みたいなのがたちます。
めまいなどはないのですが何なのか分かる方いませんか？
49 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 20:02:08 ID:oThQ/P8R
耳付きヘルメットで多くのデッドボール死亡者を減らした先生が
そんなさぎみたいな事するんかね。
俺は信じるよ。
そんなさぎみたいな事するんかね。
俺は信じるよ。
50 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 20:14:27 ID:m/SRHkmk
真面目に金儲け主義ですよ、このせんせは。
なのでみんな同じ病名だし「首がなんとか～」っていうから
本気で脳の病気の患者はいないはず。
クモマッカ、ノウコウソク、ノウシュヨウとかの人は来ない
ようになってるんですわ。
「脳神経外科」なのにね＾＾
この医者の裁量では本気の脳の病気は治せないと思う
だから「松井式」で稼ぐのです。
詐欺とか治療とかとはべつもの！ただのビジネスなのです。
いい加減目を覚まそうよー
なのでみんな同じ病名だし「首がなんとか～」っていうから
本気で脳の病気の患者はいないはず。
クモマッカ、ノウコウソク、ノウシュヨウとかの人は来ない
ようになってるんですわ。
「脳神経外科」なのにね＾＾
この医者の裁量では本気の脳の病気は治せないと思う
だから「松井式」で稼ぐのです。
詐欺とか治療とかとはべつもの！ただのビジネスなのです。
いい加減目を覚まそうよー
金儲け主義なのはわかっているけど
この病院があったおかげで自分はずいぶん助かった。
①自宅療養の診断書を出してもらえた
→整形外科に行っても、首のコリとしか取ってもらえず
めまい、吐き気、頭痛で仕事どころじゃなかった。
ここでは自宅療養が必要とか入院も検討、みたいな
診断書を出してもらえたので、一番辛かった時に
休職できた。(もちろん無給の休職ね)
②単純な首のコリには効果が出た
→明らかに首がはって、横になってても辛かったのだけど
何回か通うううちに少し和らいできた。
おかげで慢性的な眩暈や頭痛は減ったし。
注射も大したものは入ってないけど、自分はビタミン不足な気も
するので、まぁ、言いかなぁぐらいに考えてます。
今は知人に紹介を受けた鍼(自由診療)にチャレンジ中。
ここでさらに改善の予感。
要は病院なんて世の中にいっぱいあるし、
情報だっていっぱいあるんだから、
自分で使い分ければ良いのでは？と思う。
そういう意味では東京脳神経は私の中では今でも選択肢の一つだし。
某公務員の用に悪用してはダメだけどさ。
病気に苦しんでる人こそ、賢くならなきゃ！
この病院があったおかげで自分はずいぶん助かった。
①自宅療養の診断書を出してもらえた
→整形外科に行っても、首のコリとしか取ってもらえず
めまい、吐き気、頭痛で仕事どころじゃなかった。
ここでは自宅療養が必要とか入院も検討、みたいな
診断書を出してもらえたので、一番辛かった時に
休職できた。(もちろん無給の休職ね)
②単純な首のコリには効果が出た
→明らかに首がはって、横になってても辛かったのだけど
何回か通うううちに少し和らいできた。
おかげで慢性的な眩暈や頭痛は減ったし。
注射も大したものは入ってないけど、自分はビタミン不足な気も
するので、まぁ、言いかなぁぐらいに考えてます。
今は知人に紹介を受けた鍼(自由診療)にチャレンジ中。
ここでさらに改善の予感。
要は病院なんて世の中にいっぱいあるし、
情報だっていっぱいあるんだから、
自分で使い分ければ良いのでは？と思う。
そういう意味では東京脳神経は私の中では今でも選択肢の一つだし。
某公務員の用に悪用してはダメだけどさ。
病気に苦しんでる人こそ、賢くならなきゃ！
52 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 17:08:04 ID:m51D0v0V
脇医院のプラセンタで著名な改善されている方は、おられないんですね。残念です。
と同じく、あんな簡単に「完治しますよ」という言葉を軽々しく出してもいいのか？と強く思います。
私は、先生の言葉を信じきっていただけに、しばらく立ち直れませんでした。
でも今は、止めて正解だったと思っています。
もっと早く気付けば良かったんだろうけど。
以前書いた、首の痛み、倦怠感などは、一時的な改善にすぎませんでした。
樋脇医院のＨＰには、当院には、口コミで患者さんが増えてるとかどうとか書いてあったので・・・。
まさに、私と同じ事言ってます。
5回目で効果出てくるよ、10回超えたら完治するからね！みたいな事を毎回②行く度に言われました。
後、完治したら、昔あった掲示板に書き込み（報告してね）とも常々言われていました。
こんな先生、病院あるの？と疑問には思ってたけど、
先生を信じきってた自分がいました・・・。
すごく高い費用や辛い体を押して遠い道程通ったので、今思うと、悔しくてたまりません。
費用を出してくれた両親に申し訳ないし 一回一万５０００円と交通費三万５０００円Ｘ１５回お金返してほしい
と同じく、あんな簡単に「完治しますよ」という言葉を軽々しく出してもいいのか？と強く思います。
私は、先生の言葉を信じきっていただけに、しばらく立ち直れませんでした。
でも今は、止めて正解だったと思っています。
もっと早く気付けば良かったんだろうけど。
以前書いた、首の痛み、倦怠感などは、一時的な改善にすぎませんでした。
樋脇医院のＨＰには、当院には、口コミで患者さんが増えてるとかどうとか書いてあったので・・・。
まさに、私と同じ事言ってます。
5回目で効果出てくるよ、10回超えたら完治するからね！みたいな事を毎回②行く度に言われました。
後、完治したら、昔あった掲示板に書き込み（報告してね）とも常々言われていました。
こんな先生、病院あるの？と疑問には思ってたけど、
先生を信じきってた自分がいました・・・。
すごく高い費用や辛い体を押して遠い道程通ったので、今思うと、悔しくてたまりません。
費用を出してくれた両親に申し訳ないし 一回一万５０００円と交通費三万５０００円Ｘ１５回お金返してほしい
53 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 23:20:37 ID:GOxydG5d
>>51さん
よくなりつつあって良かったですね。
こういうお話を聞くと、行ってみようかな・・・という気になります。
めまいが和らいだと書いてありますが、元々はどの様なめまいだったのでしょうか？
（私もめまい持ちなもので）
あと、効果が出始めるまでの通院回数はどの位でしたか？
よくなりつつあって良かったですね。
こういうお話を聞くと、行ってみようかな・・・という気になります。
めまいが和らいだと書いてありますが、元々はどの様なめまいだったのでしょうか？
（私もめまい持ちなもので）
あと、効果が出始めるまでの通院回数はどの位でしたか？
54 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 23:24:07 ID:OgZcfLxO
プラセンタで完治した人聞はいないんですね。
だんだん樋脇先生が詐欺師みたいに見えてきましたよ。
私も東京で４回治療ほど治療したのですが、確かに先生から毎回行くたびに、完治するよ！と言われました。
でも注射をしても２週間ぐらいすると効果が切れて元に戻ってしまうんですよね。。
それで治らないなと思い治療を中断させました。
私は先生を信用出来ませんでしたよ。
あの、治った治ったって、言い回ってるＴ中さんは、プラセンタの広告塔みたいに見えました。
だんだん樋脇先生が詐欺師みたいに見えてきましたよ。
私も東京で４回治療ほど治療したのですが、確かに先生から毎回行くたびに、完治するよ！と言われました。
でも注射をしても２週間ぐらいすると効果が切れて元に戻ってしまうんですよね。。
それで治らないなと思い治療を中断させました。
私は先生を信用出来ませんでしたよ。
あの、治った治ったって、言い回ってるＴ中さんは、プラセンタの広告塔みたいに見えました。
55 ：病弱名無しさん：2006/12/01(金) 00:01:29 ID:mshMumzu
56 ：病弱名無しさん：2006/12/01(金) 00:38:15 ID:wR1Zie8s
書く場所違いとうのもありますが、52さんは、どこかの誰かの体験談をコピーしてますね。
>>53さん
もちろん病状に因りけりなのでオススメ！という訳には
いきませんが、参考までに書きますね。
私は頭の中でぐるぐる回るような眩暈でした。
言ってみれば、ぐるぐるバット？を常時しているような感じ。
ズキズキする頭痛とは違うため、痛み止めなどは全く意味がありませんでした。
無理に仕事をしていた時はこの症状プラス地面が沈む感じもしていました。
ひどい時はお腹がぐうぐういってたとしても座っていることも厳しく、
横にならざるを得ない、ごはんが食べれない状況でした。
一度だけですが、一番ひどかった時は変な汗が出て救急車にも出動してもらった程です。
（この時もCTスキャンでは特に異常無し。）
眩暈は耳鼻科関連の影響も考えられます。
（もしすでに試されていたらすみません。）
耳鼻科的にも脳神経的にも整形外科的にも大きな異常が見られない場合は
首の筋肉が原因というのも考えてみるのは一つの手かもしれませんね。
ちなみに私の場合は休職してから最初の1ヶ月は全く治療に行ってませんｗ
家で横になったり、楽な姿勢をとったり、PCを見ないだけで
少し楽になりました。
そこからやっと地下鉄に乗れるようになって、神谷町へ。
行くと次の日は大抵、楽になったので週3、4回ぐらいは行くようにしています。
劇的にというわけではありませんが、治療を開始して1ヶ月ぐらいで
日常生活（家事とか）はできるようになりました。
そういうわけでここ数週間、サボり気味ですが
他の治療も試しているせいか、ひどくぶり返すということは今のところ無いです。
でも、まだ「治った！」って感じられるほどではないので
根気良く、付き合っていくつもりです。
もちろん病状に因りけりなのでオススメ！という訳には
いきませんが、参考までに書きますね。
私は頭の中でぐるぐる回るような眩暈でした。
言ってみれば、ぐるぐるバット？を常時しているような感じ。
ズキズキする頭痛とは違うため、痛み止めなどは全く意味がありませんでした。
無理に仕事をしていた時はこの症状プラス地面が沈む感じもしていました。
ひどい時はお腹がぐうぐういってたとしても座っていることも厳しく、
横にならざるを得ない、ごはんが食べれない状況でした。
一度だけですが、一番ひどかった時は変な汗が出て救急車にも出動してもらった程です。
（この時もCTスキャンでは特に異常無し。）
眩暈は耳鼻科関連の影響も考えられます。
（もしすでに試されていたらすみません。）
耳鼻科的にも脳神経的にも整形外科的にも大きな異常が見られない場合は
首の筋肉が原因というのも考えてみるのは一つの手かもしれませんね。
ちなみに私の場合は休職してから最初の1ヶ月は全く治療に行ってませんｗ
家で横になったり、楽な姿勢をとったり、PCを見ないだけで
少し楽になりました。
そこからやっと地下鉄に乗れるようになって、神谷町へ。
行くと次の日は大抵、楽になったので週3、4回ぐらいは行くようにしています。
劇的にというわけではありませんが、治療を開始して1ヶ月ぐらいで
日常生活（家事とか）はできるようになりました。
そういうわけでここ数週間、サボり気味ですが
他の治療も試しているせいか、ひどくぶり返すということは今のところ無いです。
でも、まだ「治った！」って感じられるほどではないので
根気良く、付き合っていくつもりです。
58 ：病弱名無しさん：2006/12/01(金) 18:39:37 ID:ZCBbzj7E
>>51さん
レスありがとうございました。
週に3、4回で一ヶ月ですと、金銭的にはどうなんでしょうか？
私の場合、通える範囲に住んでいないので、治療費以外の出費を考えると
悩んでしまいます・・・。
でも、こんな生活（毎日フラフラ・週に2回はグルグルめまい）を数年続けているので
いい加減どうにかしたいし・・・気持ちが行ったり来たりしています。
レスありがとうございました。
週に3、4回で一ヶ月ですと、金銭的にはどうなんでしょうか？
私の場合、通える範囲に住んでいないので、治療費以外の出費を考えると
悩んでしまいます・・・。
でも、こんな生活（毎日フラフラ・週に2回はグルグルめまい）を数年続けているので
いい加減どうにかしたいし・・・気持ちが行ったり来たりしています。
59 ：病弱名無しさん：2006/12/04(月) 18:28:45 ID:xg90a2JZ
私もここに騙された──
60 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 00:11:30 ID:gZh+I4Hb
Ｔ中さんは、ひＯきプラセンタの広告塔みたいに見えました。
61 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 13:09:43 ID:tM8w+FTJ
スレ立て人に管理の義務はありません
それに削除依頼するならGLに抵触するそれ相応の理由が必要
現状では削除理由に該当する項目は見当たりません
書き込む人がいなくなればそのままdat落ちするだけ
それに削除依頼するならGLに抵触するそれ相応の理由が必要
現状では削除理由に該当する項目は見当たりません
書き込む人がいなくなればそのままdat落ちするだけ
>>58さん
基本的に治療は1回500円です。
内容は低周波＋鍼＋注射。
以前は注射の必要性があまり感じられず、打ってなかったので
確か390円でした。(内容はビタミン的なものらしいです。)
でも、最近は打ってもらってます。
何か微妙に利きが良いような気がするので･･･(気の持ちようかな。)
でも、交通費がかかるなら、ちょっと厳しいかもしれないですね。
治療自体は1時間以内で終わってしまうので、
そこまでして通うものかとも思います。
近所に保険適用してくれる整骨院などは無いですか？
首や肩、背中のコリが取れていけば、少しは楽になるはずです。
(もちろん、前述したように他の原因が考えられない場合･･･ですけど。)
基本的に治療は1回500円です。
内容は低周波＋鍼＋注射。
以前は注射の必要性があまり感じられず、打ってなかったので
確か390円でした。(内容はビタミン的なものらしいです。)
でも、最近は打ってもらってます。
何か微妙に利きが良いような気がするので･･･(気の持ちようかな。)
でも、交通費がかかるなら、ちょっと厳しいかもしれないですね。
治療自体は1時間以内で終わってしまうので、
そこまでして通うものかとも思います。
近所に保険適用してくれる整骨院などは無いですか？
首や肩、背中のコリが取れていけば、少しは楽になるはずです。
(もちろん、前述したように他の原因が考えられない場合･･･ですけど。)
64 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 23:47:32 ID:8FZs5vfF
65 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 12:11:14 ID:CXyo33aR
石原英典ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
66 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 18:55:11 ID:HFyKFT8m
東京脳神経センターのリンクにこのスレ貼れないかな～
センターの訳の分からん自慢話見るよりよっぽどためになる。
センターの訳の分からん自慢話見るよりよっぽどためになる。
67 ：53=58：2006/12/11(月) 16:30:33 ID:l938kfne
>>51さん
色々と答えて下さって、ありがとうございました。
整体や鍼、マッサージなど、数ヶ所通ってみたのですが、
どこもこれといった効果はありませんでした。
でも、今より少しでも良くなりたいし、悩んでも結論が出ないので、
四国の病院へ行ってみようかと思っています。
丁寧に書き込みして下さって、本当にありがとうございました。
色々と答えて下さって、ありがとうございました。
整体や鍼、マッサージなど、数ヶ所通ってみたのですが、
どこもこれといった効果はありませんでした。
でも、今より少しでも良くなりたいし、悩んでも結論が出ないので、
四国の病院へ行ってみようかと思っています。
丁寧に書き込みして下さって、本当にありがとうございました。
68 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 17:32:25 ID:izOQqcZz
>>67さんへ
下のURLのブログ書いてる人も、ものすごく張り切って四国に行ったが、
現在は音信不通。
ttp://grace-full.ddo.jp/isaiah/kssblog.php?blogid=2
悩んでいるのは良～く分かりますが、もう一度良く考えた方が良いと思われます。
治療内容は、近所の医者とあまり変わりありません。
特別な治療もありません。
下のURLのブログ書いてる人も、ものすごく張り切って四国に行ったが、
現在は音信不通。
ttp://grace-full.ddo.jp/isaiah/kssblog.php?blogid=2
悩んでいるのは良～く分かりますが、もう一度良く考えた方が良いと思われます。
治療内容は、近所の医者とあまり変わりありません。
特別な治療もありません。
69 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 12:29:51 ID:9Ae8h58U
転地効果
70 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 12:53:57 ID:OyXiuPdn
日経産業新聞に松井病院患者の入院体験
ttp://nikkei.upsidecom.com/?eid=78567
ttp://nikkei.upsidecom.com/?eid=78567
71 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 02:13:26 ID:Z+tRTAsM
神谷町駅の広告やめたね
最近、客が来ないからか・・・
最近、客が来ないからか・・・
72 ：あ～行かなくて良かった：2006/12/18(月) 22:47:34 ID:C6UHPsMI
久し振りに来てみたら、過疎もいいところだね!!
やっとこれはダメだってことが認知されてきたかな。
2chも役立つことがあるんだね。
戒めのために、このスレは適度にageといて、data落ちさせないほうがいいのかな？
皆さんどう思う？
やっとこれはダメだってことが認知されてきたかな。
2chも役立つことがあるんだね。
戒めのために、このスレは適度にageといて、data落ちさせないほうがいいのかな？
皆さんどう思う？
73 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 01:27:58 ID:a9l431Ht
74 ：あ～行かなくて良かった：2006/12/19(火) 07:24:43 ID:Xh4gElkn
>>73
リウマチ性多発筋痛症っていうのは聞いたことがないので良くわからないが、
低髄は、治療して治るかどうかは別として、画像診断で確定診断できるから、
これとは違って、まともなんじゃないかなー。
ここは、MRIやろうがX線やろうが、全部”頚性神経筋症候群”だからね。
素人目にも怪しいのは一目瞭然。
あっあたしは低髄信者じゃないからねっ。
リウマチ性多発筋痛症っていうのは聞いたことがないので良くわからないが、
低髄は、治療して治るかどうかは別として、画像診断で確定診断できるから、
これとは違って、まともなんじゃないかなー。
ここは、MRIやろうがX線やろうが、全部”頚性神経筋症候群”だからね。
素人目にも怪しいのは一目瞭然。
あっあたしは低髄信者じゃないからねっ。
75 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 22:10:08 ID:O1qmWvHK
そうかー、もうセンター広告ないんか。。神谷町駅に。
ＭＲＩの画像コピーもらう時えらいもめたなー。
「そういうことは先生の機嫌をそこねますので」ってさ。
機嫌？？っていうかそんなＭＲＩの結果を信じてないし。
他の医師に見せたら「異常なし」とのこと。
このスレ終わらせないでほしい。
センターの治療や四国での入院で１００％完治の人を見たいじゃない？
ＭＲＩの画像コピーもらう時えらいもめたなー。
「そういうことは先生の機嫌をそこねますので」ってさ。
機嫌？？っていうかそんなＭＲＩの結果を信じてないし。
他の医師に見せたら「異常なし」とのこと。
このスレ終わらせないでほしい。
センターの治療や四国での入院で１００％完治の人を見たいじゃない？
76 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 05:59:48 ID:XDYFrg6H
四国で入院して完治したという話が１例だけあります。
地元のおばぁちゃんだそうです。
このおばぁちゃんの入院期間は６ヶ月。
つまり保険適用される最高限度です。
しかしこのおばぁちゃんはその後も精神的な病で
通院し続けているそうです。
治ってないじゃん・・・ｗ
地元のおばぁちゃんだそうです。
このおばぁちゃんの入院期間は６ヶ月。
つまり保険適用される最高限度です。
しかしこのおばぁちゃんはその後も精神的な病で
通院し続けているそうです。
治ってないじゃん・・・ｗ
77 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 07:12:29 ID:Yx8ukucT
>>75
センターのHPに治った人の紹介がでてるけど、あれ本当なのかな～？
最近の症例をちょっと見てみたら、うつも治るようなことが書いてあった。
（確かうつには効かなかったんじゃなかったっけ）
頚コリの患者だけじゃ儲からないから、禁断のうつにも手を出そうとしてるのかな？
入院患者で、真偽を知っている人がいたら情報希望。
センターのHPに治った人の紹介がでてるけど、あれ本当なのかな～？
最近の症例をちょっと見てみたら、うつも治るようなことが書いてあった。
（確かうつには効かなかったんじゃなかったっけ）
頚コリの患者だけじゃ儲からないから、禁断のうつにも手を出そうとしてるのかな？
入院患者で、真偽を知っている人がいたら情報希望。
78 ：病弱名無しさん ：2006/12/23(土) 02:02:07 ID:ixarbSSD
鞭打ちは、ここで根気よく治療すれば治ると思われます（入院３ヶ月・通院６ヶ月）。
当方、１ヶ月半ほど治療して効果は少し出た。また治療に行くつもり（当方、遠方）。
でも、入院患者に対する看護師の対応は？？？
田舎の病院だから、都会の病院に比べてサービス悪いね。競争相手少ないし。
当方、１ヶ月半ほど治療して効果は少し出た。また治療に行くつもり（当方、遠方）。
でも、入院患者に対する看護師の対応は？？？
田舎の病院だから、都会の病院に比べてサービス悪いね。競争相手少ないし。
79 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 19:25:21 ID:6t7S9SIs
松井病院のリハビリってどうなの？
80 ：病弱名無しさん ：2006/12/23(土) 21:33:57 ID:ixarbSSD
>>79
何のリハビリですか？？
何のリハビリですか？？
81 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 22:06:56 ID:Sv7jGLnp
理学療法士のやつ。若い人しかいないって聞いたんだが。
82 ：病弱名無しさん ：2006/12/23(土) 23:45:15 ID:ixarbSSD
確かに若い人が多い。でも雰囲気は悪くなかったですよ。
技術はどうかは知りません。予想ですが、若いから未熟な部分もあるかと。
技術はどうかは知りません。予想ですが、若いから未熟な部分もあるかと。
83 ：病弱名無しさん：2006/12/28(木) 08:13:40 ID:ZhWoeABk
84 ：病弱名無しさん：2006/12/29(金) 22:55:53 ID:x/Yjkhbh
>>81
この病院の理学療法士、無資格の人いませんか？
この病院の理学療法士、無資格の人いませんか？
85 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 08:41:22 ID:pSEvzAvk
昨日、脳神経センター行ってきたけど、なんか胡散臭かった。
で、あの薬は何なのかね？
頚の骨が歪んで(?)るみたいだから、あそこに通うより、まず整形外科行って頚の骨の歪みを直してこようとオモ。
で、あの薬は何なのかね？
頚の骨が歪んで(?)るみたいだから、あそこに通うより、まず整形外科行って頚の骨の歪みを直してこようとオモ。
86 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 13:37:15 ID:QJuOAoP6
87 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 15:39:27 ID:1Qn6gAZt
88 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 12:31:09 ID:nEeDpvQV
ここ医師の資格がないのに予診してる藤井って人いるでしょ？
89 ：病弱名無しさん：2007/01/03(水) 22:18:26 ID:CCECROCb
そいつ、つるっとしてる？
悪いことはいわない。
ここだけはやめとけ。
まず最初に、意味もなく採血やら尿検査。びっくりするようなお金を請求されたよ。
しかも、「入院だね」と持ちかけてきた。
いい加減にしろ、と思った。
ここだけはやめとけ。
まず最初に、意味もなく採血やら尿検査。びっくりするようなお金を請求されたよ。
しかも、「入院だね」と持ちかけてきた。
いい加減にしろ、と思った。
91 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 02:02:51 ID:yDRFIiw8
そろそろ空いてきてるのかな？
百聞は一見にしかず、一度逝ってみようと思っているのだが
百聞は一見にしかず、一度逝ってみようと思っているのだが
92 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 21:20:35 ID:0vk70kXx
93 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 15:38:43 ID:+RbXq5yF
皆さん覚えておりますか？
私は、頚性神経筋症候群ということで、
東京脳神経センターに通って昨年の10月から職場復帰をした者です。
久しぶりにこの2chをのぞきました。
また、色々と書かれてますね。
私自身というと、年末年始も順調ス過せ、
今年からはセンターの方への受診も大幅に減ります。
治る・治らないと色々とありますが、私は幸いにして大変よく軽快をしております。
フルタイムで働き、症状は治まり、ホントに感謝をしております。
この場を借りて、お礼を申し上げなくてはなりません。
少し寂しいのは、以前ほど混んでいない事かと思います。
まっ、私は受診のロスも少ないので個人的にはいいのですが・・・。
さて、今後も時々覗きに来ますが、私のように良くなった方々も書き込みをしてほしいものです。
では、また。
私は、頚性神経筋症候群ということで、
東京脳神経センターに通って昨年の10月から職場復帰をした者です。
久しぶりにこの2chをのぞきました。
また、色々と書かれてますね。
私自身というと、年末年始も順調ス過せ、
今年からはセンターの方への受診も大幅に減ります。
治る・治らないと色々とありますが、私は幸いにして大変よく軽快をしております。
フルタイムで働き、症状は治まり、ホントに感謝をしております。
この場を借りて、お礼を申し上げなくてはなりません。
少し寂しいのは、以前ほど混んでいない事かと思います。
まっ、私は受診のロスも少ないので個人的にはいいのですが・・・。
さて、今後も時々覗きに来ますが、私のように良くなった方々も書き込みをしてほしいものです。
では、また。
95 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 19:13:12 ID:nkyRUdJe
ここの鞭打ち治療は本当に効果あるんでしょうか？？
96 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 13:39:38 ID:WHT4q73x
97 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 01:08:04 ID:3AACHNs5
ここの病院の鍼治療って電気鍼で刺激してくれるの？それとも鍼を指で動かしながら刺激してくれるの？どっち？
東京は知らないけど松井病院の鍼は電気鍼です。鍼をうったら電気を流す。
99 ：元入院患者：2007/01/23(火) 20:14:40 ID:IZlE7wAS
治らなかった人もいれば、治った人もいるよ。
こんなこと書いたら松井病院のさしがねとか言われると思うけど。
私が聞いたのは、頭痛、めまい、微熱、
うつ病と診断された人（その人はうつ病には見えなかった人だけど）
あと、薬の量が減った人もいたよ。
こんなこと書いたら松井病院のさしがねとか言われると思うけど。
私が聞いたのは、頭痛、めまい、微熱、
うつ病と診断された人（その人はうつ病には見えなかった人だけど）
あと、薬の量が減った人もいたよ。
100 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 20:44:39 ID:KxHqYg1N
このスレのおかげで助かた
101 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 19:10:43 ID:jVWX2Mbq
>>100
何がどう助かったの？？
何がどう助かったの？？
102 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 18:18:04 ID:C/d2wi1m
当然逝かなくて良かったということでしょ。
過去スレみれば一目瞭然。
過去スレみれば一目瞭然。
103 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 18:42:09 ID:PWDO7iSo
そうなの？？
治療して治ったって事じゃないの？？
治療して治ったって事じゃないの？？
めまいで耳鼻科に行ったけど原因がわからず
以前から指先が痺れたりするほど首のコリがひどかったし
頚性めまいを疑っているので
ここに行ってみることにした。
予約したら初診は16000円と言われた。
以前から指先が痺れたりするほど首のコリがひどかったし
頚性めまいを疑っているので
ここに行ってみることにした。
予約したら初診は16000円と言われた。
106 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 17:50:52 ID:WFiqnIlC
新年に入って、一週間以上待たされることはなくなったらしいね
>>106
そっか、はやっ！ｗ
去年10月に予約状況聞いたときは予約待ち3,4ヶ月だったのに。
キャンセル待ちも何十人もいると言ってたな。
宣伝のわりに治った情報が少ないから、大量の人が疑い持ってキャンセルしたのかな？
そっか、はやっ！ｗ
去年10月に予約状況聞いたときは予約待ち3,4ヶ月だったのに。
キャンセル待ちも何十人もいると言ってたな。
宣伝のわりに治った情報が少ないから、大量の人が疑い持ってキャンセルしたのかな？
108 ：患者より報告：2007/02/10(土) 22:35:53 ID:qZX0VcTm
１０人中１人 まあよくなったかな～と感じ ほとんどが見切りをつけて
退院するために、「よくなりました～」と嘘をついて退院します。
信じられないでしょうけど事実です。今だに患者の申告をまにうけて
治したとおもっているM井医師が怖いです 笑
ということは、けっきょく最初の画像診断なんてあてにならない、適当だったと
いうことですね。
まあ、入院して驚きますよ。大勢の患者の感想が「こんな病院ありえない」
ですから。正義感からM医師ともめて、退院していった方もかなりいました。
普通の感覚なら怒ります。１週間以内退院なんてざらにいますよ。
ちなみに私は２ヶ月入院して多くの人から情報を集めまくりました。
また総合病院ですが、他の患者はほとんどいません。老人ばかり
私たち頚性神経筋患者が入院しないと経営的に厳しいのではないでしょうか・・・
M医師も経営的なことから、強引にこんな病名を作って、患者を集めなければ
ならない状況だったのではないでしょうか
しかしいつか、問題がおこると思う・・詐欺とはいえないけどそれに近い
退院するために、「よくなりました～」と嘘をついて退院します。
信じられないでしょうけど事実です。今だに患者の申告をまにうけて
治したとおもっているM井医師が怖いです 笑
ということは、けっきょく最初の画像診断なんてあてにならない、適当だったと
いうことですね。
まあ、入院して驚きますよ。大勢の患者の感想が「こんな病院ありえない」
ですから。正義感からM医師ともめて、退院していった方もかなりいました。
普通の感覚なら怒ります。１週間以内退院なんてざらにいますよ。
ちなみに私は２ヶ月入院して多くの人から情報を集めまくりました。
また総合病院ですが、他の患者はほとんどいません。老人ばかり
私たち頚性神経筋患者が入院しないと経営的に厳しいのではないでしょうか・・・
M医師も経営的なことから、強引にこんな病名を作って、患者を集めなければ
ならない状況だったのではないでしょうか
しかしいつか、問題がおこると思う・・詐欺とはいえないけどそれに近い
109 ：病弱名無しさん：2007/02/11(日) 16:38:58 ID:l0ThO6lH
少なくとも牽引する医者よりはまともなことしてるは。とおもうが。。
110 ：病弱名無しさん：2007/02/14(水) 18:01:38 ID:wDWDWlek
このスレすごく参考になった。
危うくセンターに行くところだった。
危うくセンターに行くところだった。
111 ：病弱名無しさん：2007/02/14(水) 21:25:41 ID:7eFMhPbc
112 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 21:40:13 ID:60ArpJ6n
私も約１ヶ月半M病院に入院しました。
全然よくならないので、他の方（主に女性）に聞いたりしましたが、他の方も
改善しなくて困っているひとばかりでした。
３ヶ月以上入院している方にきいたら、その方は完治して退院した人をみたことがない
と言ってました。同性の方が多かったので、気持ちのうえでは他の方と相談とかできて助かりました。
しかし、私はどうしてもよくなりたくて入院しました。
他の方もそうですが、完治した人がいないのに入院治療といえるのでしょうか？
１人も完治させていない（私が聞いた限り）治療で医療費をとって許されるのでしょうか
たぶん他の方も同じ思いだと思います。
全然よくならないので、他の方（主に女性）に聞いたりしましたが、他の方も
改善しなくて困っているひとばかりでした。
３ヶ月以上入院している方にきいたら、その方は完治して退院した人をみたことがない
と言ってました。同性の方が多かったので、気持ちのうえでは他の方と相談とかできて助かりました。
しかし、私はどうしてもよくなりたくて入院しました。
他の方もそうですが、完治した人がいないのに入院治療といえるのでしょうか？
１人も完治させていない（私が聞いた限り）治療で医療費をとって許されるのでしょうか
たぶん他の方も同じ思いだと思います。
113 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 17:42:12 ID:f0Zpizl3
四国Ｍ病院に頚性神経筋で入院してたとき、タクシーに乗る機会があって、病院のこと聞くと
「悪い事いわないから、早く退院したほうがいい」と言われます。それも１人や２人
ではありません。多分地元の人は重病や命に関わるような病気の際、絶対ここには入院しない
のでしょう。 いろいろ事情話したら、運転手は驚き、あきれてました。
「悪い事いわないから、早く退院したほうがいい」と言われます。それも１人や２人
ではありません。多分地元の人は重病や命に関わるような病気の際、絶対ここには入院しない
のでしょう。 いろいろ事情話したら、運転手は驚き、あきれてました。
114 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 02:25:47 ID:vmpszTg/
このスレをい見る限り、完治者はいないようだが、東京脳神経センターの完治症例は嘘なのか？？
東京脳神経センター
http://www.tokyo-neurological-center.com/index.html
東京脳神経センター
http://www.tokyo-neurological-center.com/index.html
115 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 06:53:41 ID:+OKWdaS6
>>114
東脳のHPの完治例というのは、>>108で書いてある嘘をついて退院した患者
のことじゃないか？
そうすればつじつまがあう。
一方猛烈な信者がいることもたしか
ttp://grace-full.ddo.jp/isaiah/kssblog.php
結局は自分で潜入しないと真偽は分からないね。
東脳のHPの完治例というのは、>>108で書いてある嘘をついて退院した患者
のことじゃないか？
そうすればつじつまがあう。
一方猛烈な信者がいることもたしか
ttp://grace-full.ddo.jp/isaiah/kssblog.php
結局は自分で潜入しないと真偽は分からないね。
116 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 11:07:22 ID:4HYPwQ+1
完治例 かなり 話をつくりかえてのせてますよ
あそこに載った、モデルとなった患者の方々、ほとんどが、現在も苦しんでるのが
事実のはずです。
猛烈な信者がいるようですが、時が経てば経つほど、間違いなく 悔しい思いをする
ひとが増えていくのはまぎれもない事実でしょう。
ほんとに、自信 があればマスコミを呼んで、宣伝する必要はありません。
あそこに載った、モデルとなった患者の方々、ほとんどが、現在も苦しんでるのが
事実のはずです。
猛烈な信者がいるようですが、時が経てば経つほど、間違いなく 悔しい思いをする
ひとが増えていくのはまぎれもない事実でしょう。
ほんとに、自信 があればマスコミを呼んで、宣伝する必要はありません。
117 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 00:05:49 ID:R5dvP1lW
猛烈な信者による闘病記
http://grace-full.ddo.jp/isaiah/kssblog.php
この日記、どこまで信じてよいのでしょうか。
下手すると、病院の宣伝活動の可能性すらある。
http://grace-full.ddo.jp/isaiah/kssblog.php
この日記、どこまで信じてよいのでしょうか。
下手すると、病院の宣伝活動の可能性すらある。
118 ：これはいいすぎ：2007/02/26(月) 07:15:46 ID:cikJVc+E
119 ：入院患者より：2007/02/26(月) 17:26:55 ID:sN8SkMv2
お願いです。みなさん聞いて下さい。
Ｍ病院では、何も改善しません。治療しても治りません。
最後の最後にこの病院にすがってしまった私の素直な意見です。
これ以上、被害者を増やすことは、絶対にできません。
冷静になればわかります、治療法と適応症状に無理がある。
この虚偽の広告を許していいのでしょうか？
私は、Ｍ病院に肯定的なマスコミによる宣伝は、絶対に許しません。
徹底的に糾弾します。困るのは、Ｍ病院です。調べればはっきりします。
もう、このＭ病院は、終わりです。
Ｍ病院では、何も改善しません。治療しても治りません。
最後の最後にこの病院にすがってしまった私の素直な意見です。
これ以上、被害者を増やすことは、絶対にできません。
冷静になればわかります、治療法と適応症状に無理がある。
この虚偽の広告を許していいのでしょうか？
私は、Ｍ病院に肯定的なマスコミによる宣伝は、絶対に許しません。
徹底的に糾弾します。困るのは、Ｍ病院です。調べればはっきりします。
もう、このＭ病院は、終わりです。
120 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 21:14:23 ID:6aCz0clX
まじ やばいですよ～ この病院
患者だけでなく、他病院先生からの評判もかなり・・・・・
自分の経歴ばかり、強調するしかないのか・・・・・・・・
これだけ、平気ででたらめをいえる、人間性ならば
過去の 経歴も怪しい～～ あやしすぎる
でも、M病院にも罪の意識かんじながら、仕事している人がいるので
まだ救いがいがある。
しかし、弱者からお金をとっていることの責任の重みをもっと感じてほしい
患者だけでなく、他病院先生からの評判もかなり・・・・・
自分の経歴ばかり、強調するしかないのか・・・・・・・・
これだけ、平気ででたらめをいえる、人間性ならば
過去の 経歴も怪しい～～ あやしすぎる
でも、M病院にも罪の意識かんじながら、仕事している人がいるので
まだ救いがいがある。
しかし、弱者からお金をとっていることの責任の重みをもっと感じてほしい
121 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 19:05:00 ID:D5/ehc7u
入院しなくても、初診うけるだけでわかるでしょ
あの胡散臭さ
むりやり、自分の病院に入院させるだけの話
で完治した人がいるなら、まだしも一人もいないとは
完治率 1％ でも表示しなければ 法律違反じゃないの
あの胡散臭さ
むりやり、自分の病院に入院させるだけの話
で完治した人がいるなら、まだしも一人もいないとは
完治率 1％ でも表示しなければ 法律違反じゃないの
122 ：病弱名無しさん：2007/02/28(水) 00:43:13 ID:H6EDXvx8
実際の完治率って何％くらいなんでしょう？？
真偽が知りたいです。
猛烈な信者による闘病記
http://grace-full.ddo.jp/isaiah/kssblog.php
この人は完治したみたいですが。
真偽が知りたいです。
猛烈な信者による闘病記
http://grace-full.ddo.jp/isaiah/kssblog.php
この人は完治したみたいですが。
123 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 15:19:21 ID:svzz+UOv
藁をもつかむ気持ちの人々を利用するM井って何者
２ちゃん内では、すっかり話題鎮火したみたいだけど、
藁にもすがる思いでまた通ってるひといる？
藁にもすがる思いでまた通ってるひといる？
125 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 07:27:29 ID:sQ8NlAoL
私はまだ通っています。
私は某総合病院の心療内科にもかかっているのですが、そこの先生に
「あそこ(脳神経センター)はどうも言ってることがおかしい。やめたほうがいいかも」
といわれました。またこのスレを見ると、センターの治療は効果がないのか？と思えてきます。
精神症状が改善すると聞いて、ワザワザ定期券まで買って毎日通っているのですが、
やはりやめたほうがいいのでしょうか？
私は某総合病院の心療内科にもかかっているのですが、そこの先生に
「あそこ(脳神経センター)はどうも言ってることがおかしい。やめたほうがいいかも」
といわれました。またこのスレを見ると、センターの治療は効果がないのか？と思えてきます。
精神症状が改善すると聞いて、ワザワザ定期券まで買って毎日通っているのですが、
やはりやめたほうがいいのでしょうか？
126 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 19:24:40 ID:CYQo9H9e
127 ：125：2007/03/21(水) 20:52:19 ID:sQ8NlAoL
①首の後ろに電極の吸盤をつけ、低周波で電気を流す低周波電気治療
②首の後ろに鍼をさし、それに周波電気を流す、鍼電気治療
③ビタミン剤(中身はよく知らないのですが)などの注射
以上の三つです。
効果のほうはよくわかりませんが、少しずつ良くなってきているのかな～と思います。
ただ、上記のとおり心療内科にも言っているので、必ずしもセンターの治療が効いている
とは断言できません。
②首の後ろに鍼をさし、それに周波電気を流す、鍼電気治療
③ビタミン剤(中身はよく知らないのですが)などの注射
以上の三つです。
効果のほうはよくわかりませんが、少しずつ良くなってきているのかな～と思います。
ただ、上記のとおり心療内科にも言っているので、必ずしもセンターの治療が効いている
とは断言できません。
>>125
まだ混んでるの？まだ初診3ヶ月待ちなのかな。
医者がインチキでも金儲け主義でも、
125さんが良くなってるなら通ってもいいんじゃないかな？
再診料金安いしね。3ヶ月くらいが目安じゃない？
それすぎても改善しないようだったら、治療方法が合わない
って考えてやめてもいいかも。
ただ、鍼とか電気治療はここじゃなくても保険効くところが
いっぱいあるから、遠い人は無理して通う必要ないんじゃないかな。
私は、うさんくささが気になって去年初診キャンセルしたけどね。
私は、保険効かなくても、見立てが良くて腕のいい鍼灸師に診てもらいたいな。
でも評判良い鍼灸師さがすのって、これまた、難しいんだよねー。
まだ混んでるの？まだ初診3ヶ月待ちなのかな。
医者がインチキでも金儲け主義でも、
125さんが良くなってるなら通ってもいいんじゃないかな？
再診料金安いしね。3ヶ月くらいが目安じゃない？
それすぎても改善しないようだったら、治療方法が合わない
って考えてやめてもいいかも。
ただ、鍼とか電気治療はここじゃなくても保険効くところが
いっぱいあるから、遠い人は無理して通う必要ないんじゃないかな。
私は、うさんくささが気になって去年初診キャンセルしたけどね。
私は、保険効かなくても、見立てが良くて腕のいい鍼灸師に診てもらいたいな。
でも評判良い鍼灸師さがすのって、これまた、難しいんだよねー。
129 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 15:42:42 ID:UKhrgeFm
>>127
丁寧な返答ありがとうございます。
とりあえず、３～６ヶ月は様子を見る事でしょうね。
どんな治療でも、すぐに止めるのは良くないと思いますし。
３つの治療を合わせて、治療費は一日いくらくらいなんですか？
丁寧な返答ありがとうございます。
とりあえず、３～６ヶ月は様子を見る事でしょうね。
どんな治療でも、すぐに止めるのは良くないと思いますし。
３つの治療を合わせて、治療費は一日いくらくらいなんですか？
>>129
確か、去年聞いたときは再診が鍼・電気治療・ビタミン注射で
300円程度だったと思う。
ただ、初診には15000円くらい取られる。
その中には「予約料金」というものが3000円込みである。
松井先生の診察受けるたびにとられるらしい。
このあたりが、あやしい・・・。
ついでに、診察受けると皆が四国へ入院勧められるそうだ。
入院じゃないと治りが悪いと強力プッシュされるそうだよ。
詳しくは、センターに電話してみると料金・予約等詳細
教えてくれるよ。
確か、去年聞いたときは再診が鍼・電気治療・ビタミン注射で
300円程度だったと思う。
ただ、初診には15000円くらい取られる。
その中には「予約料金」というものが3000円込みである。
松井先生の診察受けるたびにとられるらしい。
このあたりが、あやしい・・・。
ついでに、診察受けると皆が四国へ入院勧められるそうだ。
入院じゃないと治りが悪いと強力プッシュされるそうだよ。
詳しくは、センターに電話してみると料金・予約等詳細
教えてくれるよ。
131 ：125：2007/03/22(木) 22:23:51 ID:BJMwI/6S
>>128 >>129 >>130
たしかにそうだと思います。
自分の症状はうつや吐き気なのですが、最初センターの先生が
「(センターでの治療は)ちがうとは思いますが、しいて言えば、首が曲がっているので
治しましょうか…」といっていました。したがって、この治療が私にどれだけの効果をもたらしているのかは
さだかでなく、どちらかといえば期待は薄いようです。
一応不安なので通っている、というのが本音ではあります。
もし違っていれば、時間とお金の無駄にはなりますが…
初診はまだ混んでいるかも知れません。治療はそれほど待たされませんが、
時間帯によります。
三つの治療で料金は￥450です。
たしかにそうだと思います。
自分の症状はうつや吐き気なのですが、最初センターの先生が
「(センターでの治療は)ちがうとは思いますが、しいて言えば、首が曲がっているので
治しましょうか…」といっていました。したがって、この治療が私にどれだけの効果をもたらしているのかは
さだかでなく、どちらかといえば期待は薄いようです。
一応不安なので通っている、というのが本音ではあります。
もし違っていれば、時間とお金の無駄にはなりますが…
初診はまだ混んでいるかも知れません。治療はそれほど待たされませんが、
時間帯によります。
三つの治療で料金は￥450です。
>>131
おや？いま、450円なの？
去年電話して聞いたときは「再診300円程度です」
っていってたけど。値上げしたのかな？ｗ
気休めで通うとしても、再診料金安いけど、家から往復で1000円くらいかかるから、
交通費の方がムダだからなー。
松井先生は通院だと週3回以上通わないと効果ないって言うんでしょ？
体力的にも通うのキツイよ。
まぁ、131さんも3ヶ月くらい様子見てだめだったら止めればいいし
お金に余裕あるようなら気楽に行けばいいんじゃない。
あと、待合室で患者さんとおしゃべりして良くなった人がいるかどうか様子を探ってみるとか。
おや？いま、450円なの？
去年電話して聞いたときは「再診300円程度です」
っていってたけど。値上げしたのかな？ｗ
気休めで通うとしても、再診料金安いけど、家から往復で1000円くらいかかるから、
交通費の方がムダだからなー。
松井先生は通院だと週3回以上通わないと効果ないって言うんでしょ？
体力的にも通うのキツイよ。
まぁ、131さんも3ヶ月くらい様子見てだめだったら止めればいいし
お金に余裕あるようなら気楽に行けばいいんじゃない。
あと、待合室で患者さんとおしゃべりして良くなった人がいるかどうか様子を探ってみるとか。
133 ：125：2007/03/23(金) 15:43:50 ID:Lauj4FOp
>>130
それもいいかもしれませんね。
自分は23区内から通っていますが、たしかにちょっとタイヘンです。
看護士さんとは顔見知りになりました。
病院の実態はわかりませんが、スタッフさん達はいい人ばかりだと思います。
それもいいかもしれませんね。
自分は23区内から通っていますが、たしかにちょっとタイヘンです。
看護士さんとは顔見知りになりました。
病院の実態はわかりませんが、スタッフさん達はいい人ばかりだと思います。
134 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 21:58:04 ID:tGZa58km
帝京大学病院をクビになった看の●倍とか
事務のＳ藤とかＭ戸とか
事務のＳ藤とかＭ戸とか
135 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 16:47:03 ID:T1pqGyH4
観音寺の松井病院で院長に通院したいと言ったら、かなり入院をすすめられたんだが。
地元民だから、通院で十分なのに。しかも、このサイトで書いてある東京脳神経センターの通院治療に比べて、明らかに通院の治療内容が少ない。
どうなってんだ？？通院患者は儲からないから軽視してんのかな。
地元民だから、通院で十分なのに。しかも、このサイトで書いてある東京脳神経センターの通院治療に比べて、明らかに通院の治療内容が少ない。
どうなってんだ？？通院患者は儲からないから軽視してんのかな。
136 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 19:18:08 ID:T1pqGyH4
通院治療の場合の平均通院期間って、どれくらいですか？？
知ってる人教えて下さい。
知ってる人教えて下さい。
携帯からすみません。
>>136
私は入院なら１ヶ月、通院なら半年と言われました。でも１ヶ月入院しても良くならず…途中退院してきました。
入院中たくさんの人と話もしたけど、治ったり良くなった人の話は聞いた事がない…
この病院は本当にやめた方が良いと。
>>136
私は入院なら１ヶ月、通院なら半年と言われました。でも１ヶ月入院しても良くならず…途中退院してきました。
入院中たくさんの人と話もしたけど、治ったり良くなった人の話は聞いた事がない…
この病院は本当にやめた方が良いと。
138 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 22:12:47 ID:ISDgTzLK
今週号の週刊現代に、また、雅子さまが頚性神経筋症候群だとの記事がでている。
興味ある人はご覧あれ。
診察もしていないのに、確定診断している。
常識であればこの先生は「・・・・・・・・・・・・・・」であることは
容易に分かるはず。
この病院はお客さんが少なくなってくるとマスコミに露出する特徴がある。
このスレの前の方に、信者？のブログがあるが、結局のところ治療はといえば
超安静にすることが一番みたい。
この人曰く、ちょっとでも動いたりすると、治りがおそくなるそうな。
通院しながら安静にするのは困難だから、そういう意味では、松井病院に行って、
一日中ベッドで超安静にするのも一理あるかもしれない。
興味ある人はご覧あれ。
診察もしていないのに、確定診断している。
常識であればこの先生は「・・・・・・・・・・・・・・」であることは
容易に分かるはず。
この病院はお客さんが少なくなってくるとマスコミに露出する特徴がある。
このスレの前の方に、信者？のブログがあるが、結局のところ治療はといえば
超安静にすることが一番みたい。
この人曰く、ちょっとでも動いたりすると、治りがおそくなるそうな。
通院しながら安静にするのは困難だから、そういう意味では、松井病院に行って、
一日中ベッドで超安静にするのも一理あるかもしれない。
139 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 11:39:41 ID:dgY7t9vb
観音寺の松井病院では、現在、入院患者優先で通院では電気治療１つのみになっている。
通院では、鍼治療もしてくれない。
通院患者を完全に軽視しているとしか思えない。
通院では、鍼治療もしてくれない。
通院患者を完全に軽視しているとしか思えない。
140 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 20:10:05 ID:dgY7t9vb
観音寺の松井病院に通院してる人いませんか？？
141 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 21:27:42 ID:4278SL+M
首筋が凝るだけなのに、東京脳神経センターは初診でレントゲン、MRIを撮るなど、
初診の料金が高くなるようなわざとらしい初診をするから、不信感を抱かせてると思います。
私は東京脳神経センターに行くのを中断し自宅で低周波治療器を買って自力で治療し完治しました。
初診の料金が高くなるようなわざとらしい初診をするから、不信感を抱かせてると思います。
私は東京脳神経センターに行くのを中断し自宅で低周波治療器を買って自力で治療し完治しました。
142 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 23:22:32 ID:dgY7t9vb
143 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 15:26:52 ID:Ma4VuyCM
頸をみてもいないのに、雅子様の診断をマスコミに載せまくっているけど
大丈夫なのでしょうか・・・ほんと患者数が減ってくるとマスコミに登場？
確かに頸が悪くて、自律神経に悪影響を及ぼしている人がたくさんいる
はずだが・・・
しかし、この病院の医師の安易な診断が、治療を受けている患者の
完治率の低さにつながっているのでは・・・・
大丈夫なのでしょうか・・・ほんと患者数が減ってくるとマスコミに登場？
確かに頸が悪くて、自律神経に悪影響を及ぼしている人がたくさんいる
はずだが・・・
しかし、この病院の医師の安易な診断が、治療を受けている患者の
完治率の低さにつながっているのでは・・・・
144 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 18:18:19 ID:47xSeZ+7
オムロンの３Ｄという製品名の低周波治療器で首筋の凝りは解消できます。
自分の首の痛みのポイントにうまく当たるように低周波治療器のパッドを貼る位置を試行錯誤してみて下さい。
自分の痛みは自分が一番良く分かるので病院の担当者よりも正確に痛む箇所に刺激を与えられると思います。
理想を言えば、後頭部から首筋の髪の毛を剃って、低周波治療器の電流が伝わるようにすると良いです。
髪の毛を剃れない方は首筋から耳の下の部分に低周波治療器のパッドを貼れば良いです。
自分の首の痛みのポイントにうまく当たるように低周波治療器のパッドを貼る位置を試行錯誤してみて下さい。
自分の痛みは自分が一番良く分かるので病院の担当者よりも正確に痛む箇所に刺激を与えられると思います。
理想を言えば、後頭部から首筋の髪の毛を剃って、低周波治療器の電流が伝わるようにすると良いです。
髪の毛を剃れない方は首筋から耳の下の部分に低周波治療器のパッドを貼れば良いです。
145 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 20:02:34 ID:dp/Dy73B
146 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 23:42:28 ID:/abbU7Jz
この先生、書籍を出版しましたね。
そこでもやっぱり雅子さま、おかしい。
そこでもやっぱり雅子さま、おかしい。
147 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 00:14:43 ID:AW5CCcrs
先生の着眼点は素晴らしいと思う。
でも低周波治療器で自宅治療が可能
でも低周波治療器で自宅治療が可能
えー。HPの問診表をみたら「重症」のポイントが出たんで行きたいと思ってたのに、
こんな評判だとは。びっくりだ。
考え直すことにしました。
こんな評判だとは。びっくりだ。
考え直すことにしました。
>>144
詳しく有り難うございます。その機械はおいくらなのでしょうか？
大きな電気屋に行ったら売ってるのでしょうか？
それとかなり深部の凝りにも刺激されますか？
頭痛がひどいのですが凝りから来てる頭痛には効果ありますか？
詳しく有り難うございます。その機械はおいくらなのでしょうか？
大きな電気屋に行ったら売ってるのでしょうか？
それとかなり深部の凝りにも刺激されますか？
頭痛がひどいのですが凝りから来てる頭痛には効果ありますか？
150 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 16:04:20 ID:3w9FOHWy
151 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 00:13:48 ID:ICqaOvdW
今日、久々に神谷町に行ってみるとこんな張り紙が･･･
「4月からは鍼治療でも毎回予約金の1000円を頂きます」
･･･ふざけるな！どういうことだ！と切れちゃいました、てへっ。
診療内容が変わるならともかく、今更医療には関係ないお金を取るなんて
明らかに患者減少の影響でしょ。
あんな良いところにテナント借りてるから、月々の支払いが
大変なんじゃねーの？
それを急遽、患者から取り立てようなんておかしな話だよ。
今度、診察を受ける時にこういってみようと思う。
「値上がりのせいで今まで3回通えてたものが1回になりました。
これで入院、入院ってバカみたいに入院しろって言われても
納得できません。お宅は治す気があるんですか？？？」
たまたま次の診療は院長ではないらしいので、突っ込んじゃいます！
「4月からは鍼治療でも毎回予約金の1000円を頂きます」
･･･ふざけるな！どういうことだ！と切れちゃいました、てへっ。
診療内容が変わるならともかく、今更医療には関係ないお金を取るなんて
明らかに患者減少の影響でしょ。
あんな良いところにテナント借りてるから、月々の支払いが
大変なんじゃねーの？
それを急遽、患者から取り立てようなんておかしな話だよ。
今度、診察を受ける時にこういってみようと思う。
「値上がりのせいで今まで3回通えてたものが1回になりました。
これで入院、入院ってバカみたいに入院しろって言われても
納得できません。お宅は治す気があるんですか？？？」
たまたま次の診療は院長ではないらしいので、突っ込んじゃいます！
153 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 01:14:23 ID:ICqaOvdW
>>152
応援しています。
できれば、院長に言ってください。
あの院長には言いたい事が山ほどあるんですが、ほとんど言えてません。
香川の松井病院では、医療収入の多い入院患者優先のために通院治療が大幅に削減されました。
やっぱり、医療って金儲けなんですね。
応援しています。
できれば、院長に言ってください。
あの院長には言いたい事が山ほどあるんですが、ほとんど言えてません。
香川の松井病院では、医療収入の多い入院患者優先のために通院治療が大幅に削減されました。
やっぱり、医療って金儲けなんですね。
154 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 04:54:45 ID:rpISP02R
「首を治せば病気が消える」読んで、
けっこう納得できる部分ありましたよ。
雅子様のくだりはともかくとしても、
なんでこんなに悪評なの？
けっこう納得できる部分ありましたよ。
雅子様のくだりはともかくとしても、
なんでこんなに悪評なの？
155 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 11:49:28 ID:rO1ypdcB
>>154
理論・着眼点としては、素晴らしいと思う。
悪評なのは、初診の検査代が高いのと院長がやたらに入院を強要するからですよ。
それと院長がちょっと恐い。
入院患者は、病院側にとっては儲かりますからね。
この病気、わざわざ入院するような治療内容ではない。通院で十分対応できる。
全国展開したいなら、入院一辺倒の方針を改善すべき。
それと早急に後継者を育成して、全国各地に分院を増やし通院で患者を治療するようにすれば、全国に拡がっていくと思う。
理論・着眼点としては、素晴らしいと思う。
悪評なのは、初診の検査代が高いのと院長がやたらに入院を強要するからですよ。
それと院長がちょっと恐い。
入院患者は、病院側にとっては儲かりますからね。
この病気、わざわざ入院するような治療内容ではない。通院で十分対応できる。
全国展開したいなら、入院一辺倒の方針を改善すべき。
それと早急に後継者を育成して、全国各地に分院を増やし通院で患者を治療するようにすれば、全国に拡がっていくと思う。
156 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 12:02:45 ID:TVdc0Aid
首の不調で四国の松井病院を受診したのだが…
正直何とも言えない答えだった
そして入院をやめた
しかし、根本的身体の不調の総てが首から来ているという所に目を付けた松井医師の発想ははすばらしいと思うよ
あと一歩何かが足りない
正直何とも言えない答えだった
そして入院をやめた
しかし、根本的身体の不調の総てが首から来ているという所に目を付けた松井医師の発想ははすばらしいと思うよ
あと一歩何かが足りない
157 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 15:16:06 ID:ICqaOvdW
オムロンの３Ｄって名前の低周波治療機械、今日たまたまナカ〇キヤに寄ったので、観てましたが３Ｄって物はなかったです。二種類オムロンでありましたが４千円位のと７千円台でありました。ＨＦとか書いてましたが。
低周波って保険が効く接骨院とかに置いてる凄いこしょばいやつですか？
低周波って保険が効く接骨院とかに置いてる凄いこしょばいやつですか？
159 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 00:03:48 ID:reldHYXO
首（頚椎）に観点を向けたって別に珍しい事ではないんじゃない？
オステオパシー、カイロ、保険が効かない接骨院や整体などの東洋医学はずーっと昔から唱えてる所、多いし。
そもそも首に限らずＭＲＩや今の医学では筋肉や筋肉の神経血管映らなく脊髄系しか映らないだが。
オステオパシー、カイロ、保険が効かない接骨院や整体などの東洋医学はずーっと昔から唱えてる所、多いし。
そもそも首に限らずＭＲＩや今の医学では筋肉や筋肉の神経血管映らなく脊髄系しか映らないだが。
>>159
有り難うございます。
痛みがましな時に観てみます。
ナショナルとかもありましたよ。
ちょっと気になったのがオムロンの二種類店頭に置いてたのメイドインチャイナでした↓
皮膚がぴくぴくする機械なんですか？
私は首にあれを付けるのがこしょばくて皮膚表面しか振動来ないし効かないし苦手です。
なら購入意味ないですかね？
有り難うございます。
痛みがましな時に観てみます。
ナショナルとかもありましたよ。
ちょっと気になったのがオムロンの二種類店頭に置いてたのメイドインチャイナでした↓
皮膚がぴくぴくする機械なんですか？
私は首にあれを付けるのがこしょばくて皮膚表面しか振動来ないし効かないし苦手です。
なら購入意味ないですかね？
162 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 00:31:16 ID:reldHYXO
>>162
そうですねぇ。
しかし強く接骨院でやって貰っても肩でもこしょばいだけで内部まで行かないので、首は特にこしょばいだけなんです↓
貴方がオムロンの３Ｄって低周波で完治されたと書き込みされていた方ですか？もしそうなら詳しい品番品名が知りたいです。
散々いろんな治療検査、入院さてきたので↓
そうですねぇ。
しかし強く接骨院でやって貰っても肩でもこしょばいだけで内部まで行かないので、首は特にこしょばいだけなんです↓
貴方がオムロンの３Ｄって低周波で完治されたと書き込みされていた方ですか？もしそうなら詳しい品番品名が知りたいです。
散々いろんな治療検査、入院さてきたので↓
164 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 01:39:18 ID:LtCcvvFg
なんかこのスレの悪評を見ていると、
宮内庁の差し金？とか思っちゃいますねｗ
かといって、私がM医師の差し金ってわけじゃないですけど。
あと、オ○ロンとか市販の低周波治療器と病院の治療器は、
まったく別物らしいですよ。経験上、オ○ロンは気休め程度でした。
宮内庁の差し金？とか思っちゃいますねｗ
かといって、私がM医師の差し金ってわけじゃないですけど。
あと、オ○ロンとか市販の低周波治療器と病院の治療器は、
まったく別物らしいですよ。経験上、オ○ロンは気休め程度でした。
165 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 01:55:43 ID:reldHYXO
>>164
そうかー。有名ペインで色々な種類のブロックしてきた私には全く効果ないに等しい商品ですね。
>>165
軽い首凝りの人で頭痛や頸部痛がひどくない人には若干効果ありそうですね。
しかしトリガーポイントのブロック麻酔がほぼ効果ない位ですからたぶん私には効果なくこしょばいだけな気がしますｏｒｚ
そうかー。有名ペインで色々な種類のブロックしてきた私には全く効果ないに等しい商品ですね。
>>165
軽い首凝りの人で頭痛や頸部痛がひどくない人には若干効果ありそうですね。
しかしトリガーポイントのブロック麻酔がほぼ効果ない位ですからたぶん私には効果なくこしょばいだけな気がしますｏｒｚ
オ○ロンも病院のも低周波に限っては一緒だよ。
ただ病院のは一緒にあっためる機能が付いてるだけで。
ただ病院のは一緒にあっためる機能が付いてるだけで。
169 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 11:52:36 ID:O2a5daUn
4月2日発売、週刊現代にもＭ井の記事が載ってる
出版社編集部だまして、それを見た患者をだますのか
ＭＲＩは高いから、4枚も撮ると儲かるなｗ
出版社編集部だまして、それを見た患者をだますのか
ＭＲＩは高いから、4枚も撮ると儲かるなｗ
頚性神経筋症候群て、大阪の病院でなおるところってあるんですか？
171 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 15:36:32 ID:/Ht7Qscu
松井病院に4ヶ月入院したのに、まったく改善しなかった。
退院後、しばらくして、近くの治療院の方法で頸を治療したら、2週間でほとんど完治してしまった。
頸の筋肉が原因で原因不明の症状がおきるということを言っているのは、
M医師以外にも結構います。方法と治療ポイントが問題だった。
週刊誌に私ならを2ヶ月で治せると書いてありますが、ぜったい不可能だと
思います。なぜなら、3ヶ月以内で完治した人は入院患者にはいなかったはずだから
M病院の関係者もぜんぜん治療効果があがっていないことをを認識してるはず。
なのにあの記事を載せるなんて、
あまりにも、改善しない結果にやけくそになっているのかな～～
退院後、しばらくして、近くの治療院の方法で頸を治療したら、2週間でほとんど完治してしまった。
頸の筋肉が原因で原因不明の症状がおきるということを言っているのは、
M医師以外にも結構います。方法と治療ポイントが問題だった。
週刊誌に私ならを2ヶ月で治せると書いてありますが、ぜったい不可能だと
思います。なぜなら、3ヶ月以内で完治した人は入院患者にはいなかったはずだから
M病院の関係者もぜんぜん治療効果があがっていないことをを認識してるはず。
なのにあの記事を載せるなんて、
あまりにも、改善しない結果にやけくそになっているのかな～～
172 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 17:42:46 ID:reldHYXO
>>167
良く文面嫁ＹＯ。
ＭＲＩで、筋肉の神経や血管は映らないって書いてるんだが。
今の医学で筋肉の神経や血管が映る機械はないのだよ。
ＭＲＡは勿論血管撮影。
しかし筋肉の神経や血管なんて映らない。
松井さんは首の筋肉に異常があるって言ってるんだろ。
それはＭＲＩ．Ａでは映らない。
筋電図の方がまだ解るんじゃないか。
首にする医者は少ないと思うが。
良く文面嫁ＹＯ。
ＭＲＩで、筋肉の神経や血管は映らないって書いてるんだが。
今の医学で筋肉の神経や血管が映る機械はないのだよ。
ＭＲＡは勿論血管撮影。
しかし筋肉の神経や血管なんて映らない。
松井さんは首の筋肉に異常があるって言ってるんだろ。
それはＭＲＩ．Ａでは映らない。
筋電図の方がまだ解るんじゃないか。
首にする医者は少ないと思うが。
175 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 23:11:39 ID:RJoECe4Y
>>157
あれは昨年の出来事です
わらにも縋る気持ちで遥々新幹線に乗って四国の松井病院へ行きました
確かに大きく綺麗で立派でしたが何か今一歩信憑性が欠けていました
個人的に松井先生はのんびりしてて面白くて嫌いなタイプではなかったです
でも皆同じようにすぐ入院を勧められる、自分もそうでした
あと初診診察医療費が必要以上に馬鹿高い印象がありました
帰り際に海岸まで見に行った瀬戸内海の夕日が綺麗でした
あと東京虎ノ門診察も行きましたがかなりの勢いで胡散臭かったです
ビル一室のテナントで首に微弱電気10分あてただけで首一つ触れもしないし何も調べなかったです
受け付け含め看護士も素人のアルバイトっぽかった
総ての不調か首からくる
その発想だけは認めますが…
何か金儲け医療の匂いがしましたね
あれなら自分で微弱電気買って自宅治療してほうがいいと思いました
失礼な一文申し訳ありませんが私が感じた正直な気持ちです
あれは昨年の出来事です
わらにも縋る気持ちで遥々新幹線に乗って四国の松井病院へ行きました
確かに大きく綺麗で立派でしたが何か今一歩信憑性が欠けていました
個人的に松井先生はのんびりしてて面白くて嫌いなタイプではなかったです
でも皆同じようにすぐ入院を勧められる、自分もそうでした
あと初診診察医療費が必要以上に馬鹿高い印象がありました
帰り際に海岸まで見に行った瀬戸内海の夕日が綺麗でした
あと東京虎ノ門診察も行きましたがかなりの勢いで胡散臭かったです
ビル一室のテナントで首に微弱電気10分あてただけで首一つ触れもしないし何も調べなかったです
受け付け含め看護士も素人のアルバイトっぽかった
総ての不調か首からくる
その発想だけは認めますが…
何か金儲け医療の匂いがしましたね
あれなら自分で微弱電気買って自宅治療してほうがいいと思いました
失礼な一文申し訳ありませんが私が感じた正直な気持ちです
176 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 02:01:24 ID:IrCht0YM
>>175
確かに金儲けの匂いはプンプンしますね。
通院で十分治療可能な治療内容なのに入院を強くすすめるあたりが特に。
入院治療内容
１．ビタミン剤などを含む点滴
２．SSP治療（低周波治療）
３．トップラー治療（低周波治療）
４．電気鍼治療
５．温熱治療（ホットパック）
以上の５つ。
特に入院が必要な治療とは言えない。
それぞれの治療も、個別に見ていけば全国各地の医院等で行っているものばかり。
この５つを組み合わせた点は評価に値すると思います。
特に病院で東洋治療である電気鍼を採用しているのは素晴らしい。
保険がきかないと鍼は高いですから。
確かに金儲けの匂いはプンプンしますね。
通院で十分治療可能な治療内容なのに入院を強くすすめるあたりが特に。
入院治療内容
１．ビタミン剤などを含む点滴
２．SSP治療（低周波治療）
３．トップラー治療（低周波治療）
４．電気鍼治療
５．温熱治療（ホットパック）
以上の５つ。
特に入院が必要な治療とは言えない。
それぞれの治療も、個別に見ていけば全国各地の医院等で行っているものばかり。
この５つを組み合わせた点は評価に値すると思います。
特に病院で東洋治療である電気鍼を採用しているのは素晴らしい。
保険がきかないと鍼は高いですから。
その治療内容をこのスレで観て遥々行く気がなくなったよ。
先生や病院の体制の胡散臭い書き込みなども観て。
確かに通院で十分だし全国何処でも出来る治療内容だね。
でも入院したら部屋代がいらなければ高額医療でいくら還付されるし、生命保険の入院給付金出るから遠方ならある意味らくかも。
先生や病院の体制の胡散臭い書き込みなども観て。
確かに通院で十分だし全国何処でも出来る治療内容だね。
でも入院したら部屋代がいらなければ高額医療でいくら還付されるし、生命保険の入院給付金出るから遠方ならある意味らくかも。
>>152
>「4月からは鍼治療でも毎回予約金の1000円を頂きます」
これって、ますます人を遠ざけるだけじゃん？ｗ
松井先生とか病院が胡散臭くても、鍼治療安いから通ってる患者も
いるわけでしょ？
そういう、いままでの常連さんも足か遠のくよねこれじゃ。
通院は、毎日、できれば週三回は来ないと改善しない、って
言ってるんでしょ？
毎日通ってる人にも、そのつど1000円払わせるの？
ここは、再診料安いのだけがメリットだったのに、プラス1000円は大きいよね。
センターって生活保護の患者が多いって聞いたけど、
予約金って保険外の料金でしょ？
生保患者にも、自費で払わせるのかな。
貴重な収入源の生保患者なくすことになるんじゃないの？
>「4月からは鍼治療でも毎回予約金の1000円を頂きます」
これって、ますます人を遠ざけるだけじゃん？ｗ
松井先生とか病院が胡散臭くても、鍼治療安いから通ってる患者も
いるわけでしょ？
そういう、いままでの常連さんも足か遠のくよねこれじゃ。
通院は、毎日、できれば週三回は来ないと改善しない、って
言ってるんでしょ？
毎日通ってる人にも、そのつど1000円払わせるの？
ここは、再診料安いのだけがメリットだったのに、プラス1000円は大きいよね。
センターって生活保護の患者が多いって聞いたけど、
予約金って保険外の料金でしょ？
生保患者にも、自費で払わせるのかな。
貴重な収入源の生保患者なくすことになるんじゃないの？
179 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 17:19:09 ID:r3oPC1WT
>>122
この信者？のブログを久し振りに見ようとしたら本当に閉鎖になっていた。
松井病院の入院による治療が素晴らしいものならばすぐに閉鎖するようなことは
しないと思うが・・・・
そういえば閉鎖する直前には、鋭い質問には答えなかったし、閉鎖の理由も
トンチンカンだったような気がした。
このひとの良心が痛んで閉鎖することにしたのかな？
あと、もしここの治療法が画期的だとしても、金儲けの匂いがした瞬間に
お客さんが逃げるのは当然の結果。
院長は初心に戻って、患者さんの治療第一にするよう改心すべし。
まぁ1回金儲けの楽しさを味わってしまうと元には戻れないかな？
最後に雅子様をだしに使ってからかなり時間が経つが、それでも雅子様
が院長の治療を受けないということは、この治療が？？？？？？？？
ってことの証明だね。
ここの病院も他の宣伝方法を使えばいいのに。単細胞だね。
この信者？のブログを久し振りに見ようとしたら本当に閉鎖になっていた。
松井病院の入院による治療が素晴らしいものならばすぐに閉鎖するようなことは
しないと思うが・・・・
そういえば閉鎖する直前には、鋭い質問には答えなかったし、閉鎖の理由も
トンチンカンだったような気がした。
このひとの良心が痛んで閉鎖することにしたのかな？
あと、もしここの治療法が画期的だとしても、金儲けの匂いがした瞬間に
お客さんが逃げるのは当然の結果。
院長は初心に戻って、患者さんの治療第一にするよう改心すべし。
まぁ1回金儲けの楽しさを味わってしまうと元には戻れないかな？
最後に雅子様をだしに使ってからかなり時間が経つが、それでも雅子様
が院長の治療を受けないということは、この治療が？？？？？？？？
ってことの証明だね。
ここの病院も他の宣伝方法を使えばいいのに。単細胞だね。
180 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 13:43:00 ID:7OENQorB
＜信者＞ 少し性格が変わった人だった。
入院患者の多くがそう思っていたはず。・・・・
入院患者の多くがそう思っていたはず。・・・・
181 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 00:21:32 ID:L/xZatHr
182 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 20:56:46 ID:3wsk5g91
高額な診察料をホームページに載せていない・・・ちょっと怪しい
初回15,000 ← 怪しい
毎回予約料1,000 ← 怪しい
3ヶ月入院を勧める ← 怪しい
初回15,000 ← 怪しい
毎回予約料1,000 ← 怪しい
3ヶ月入院を勧める ← 怪しい
183 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 17:33:07 ID:Ag1nTZ1d
これだけ、評判が悪い病院や医師
なかなかないよな どういうつもりで医療行為してるんだ？？
なかなかないよな どういうつもりで医療行為してるんだ？？
さっきフジテレビでやってた。
185 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 18:23:01 ID:3VorVEsK
>>184
オレそれを見て自分の症状がかなり当てはまっているので
ここに行けば治るのか！と一瞬希望を持ったのに…orz
実際にかかる前に２ｃｈで検索してよかったよ
このスレ読んで見るとかなりダメっぽいね。
オレそれを見て自分の症状がかなり当てはまっているので
ここに行けば治るのか！と一瞬希望を持ったのに…orz
実際にかかる前に２ｃｈで検索してよかったよ
このスレ読んで見るとかなりダメっぽいね。
186 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 23:14:29 ID:w3UBmnkI
マスコミに宣伝している事は、印象が良いようにしている。
実際は、？？な事が多い。
この病院は、まず院長の専制君主制が改善されないと駄目だね。
治療内容は別に悪くないんだから、もう少し患者寄りの治療をすべき。
実際は、？？な事が多い。
この病院は、まず院長の専制君主制が改善されないと駄目だね。
治療内容は別に悪くないんだから、もう少し患者寄りの治療をすべき。
187 ：186：2007/04/11(水) 23:19:39 ID:w3UBmnkI
>>186の訂正（最終行）
患者寄りの治療→患者寄りの対応
患者寄りの治療→患者寄りの対応
>>184-185 偶然途中からテレビ見たんだけど
この病院のことかなーと思ったらやっぱりそうだったわ。
この病院のことかなーと思ったらやっぱりそうだったわ。
189 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 00:07:47 ID:1AuHooaq
191 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 06:49:20 ID:1W/cTEcn
藤井という怪しいおじさんが本部長をしているので(ry
フジTV見た後、ここで低周波治療器で直した話を聞くと
ホントに出来そうな気がしてくるな。
実際どうなんだろね。
ホントに出来そうな気がしてくるな。
実際どうなんだろね。
193 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 18:24:05 ID:ZmVc+/gd
自分で低周波買ってやっても同じだとおもう
194 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 19:08:49 ID:FMjhdIzQ
カイロ：首と背中のマッサージと背骨矯正手業で毎回3,500円
効果：確かに週二回３ヶ月も通えば効果が有ったが、持続性に
問題あり。
守備範囲：軽度～中度。腰痛の分離すべり症でも手業対応可能で
首の不定愁訴にも対応可能だった。
お勧め度合い：４ お金に余裕が無いとダメ。
鍼灸：首と背中、足先や手先のマッサージと鍼、もぐさ１時間で
5,000円。30分で2,000円の所も有り。医師の診断書が無ければ
保険非適応。つーか民間医療が有効なんて診断書書く医者は
一人も居なかったしとても言い出せない。
効果：風池（昨日テレビで鍼を打って居たツボ）に鍼を打たれると
確かに眠くなり眼精疲労に効くし頭もすっきりする。
守備範囲：軽度～中軽度。決まったツボやポイントだけとは
言わないが、やり方が決まって居るのであまり慢性化した凝り
や張りには効き難いし持続性に難題が有る。
効果：確かに週二回３ヶ月も通えば効果が有ったが、持続性に
問題あり。
守備範囲：軽度～中度。腰痛の分離すべり症でも手業対応可能で
首の不定愁訴にも対応可能だった。
お勧め度合い：４ お金に余裕が無いとダメ。
鍼灸：首と背中、足先や手先のマッサージと鍼、もぐさ１時間で
5,000円。30分で2,000円の所も有り。医師の診断書が無ければ
保険非適応。つーか民間医療が有効なんて診断書書く医者は
一人も居なかったしとても言い出せない。
効果：風池（昨日テレビで鍼を打って居たツボ）に鍼を打たれると
確かに眠くなり眼精疲労に効くし頭もすっきりする。
守備範囲：軽度～中軽度。決まったツボやポイントだけとは
言わないが、やり方が決まって居るのであまり慢性化した凝り
や張りには効き難いし持続性に難題が有る。
195 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 19:10:22 ID:FMjhdIzQ
柔道整体師：全身マッサージ、機械式マッサージ、電極マッサージ
手業にホットパックで保険対応600円程度、非対応3,000円～
5,000円
効果：急性の脱臼とか捻挫には効くと思うが、慢性にはあまり効くとは
思えない。３、４軒回ったがどこもそう。それから慢性には実は
保険は適用できず、急性だけとは殆どの患者が知らないし
整骨院も教えない。窓口に大量の判子隠し持って居る院も有る。
守備範囲：基本的に急性だけ。慢性には手業と電極と機械式マッサでは
限界が有る。
整形外科：ＭＲＩレントゲン使えるのはココだけ。首と腰レントゲンとれば
５，６０００円は取られる。（３割負担）ＭＲＩだと2週間前予約の１ヶ所
5,000円が相場。手術した患者じゃないと理学療法士のリハビリは
ほぼ受診不可能。
効果：軟骨、硬骨の変形、ずれや神経の圧迫などはココで無いと正確に
診断してもらえない。ひょっとして腫瘍や他臓器の影響が有るかも
知れないときは整形外科しか判らない。理学療法士のリハビリは
非常に効果が「トロイ」がやはり一番確実だった。Ｖの字回復狙いの
筋トレや強揉みは自滅の第一歩だった。
守備範囲：基本的に手術しなけりゃ理学療法士のリハビリか電極マッサ
牽引治療の軽症と重症の超両極端。
手業にホットパックで保険対応600円程度、非対応3,000円～
5,000円
効果：急性の脱臼とか捻挫には効くと思うが、慢性にはあまり効くとは
思えない。３、４軒回ったがどこもそう。それから慢性には実は
保険は適用できず、急性だけとは殆どの患者が知らないし
整骨院も教えない。窓口に大量の判子隠し持って居る院も有る。
守備範囲：基本的に急性だけ。慢性には手業と電極と機械式マッサでは
限界が有る。
整形外科：ＭＲＩレントゲン使えるのはココだけ。首と腰レントゲンとれば
５，６０００円は取られる。（３割負担）ＭＲＩだと2週間前予約の１ヶ所
5,000円が相場。手術した患者じゃないと理学療法士のリハビリは
ほぼ受診不可能。
効果：軟骨、硬骨の変形、ずれや神経の圧迫などはココで無いと正確に
診断してもらえない。ひょっとして腫瘍や他臓器の影響が有るかも
知れないときは整形外科しか判らない。理学療法士のリハビリは
非常に効果が「トロイ」がやはり一番確実だった。Ｖの字回復狙いの
筋トレや強揉みは自滅の第一歩だった。
守備範囲：基本的に手術しなけりゃ理学療法士のリハビリか電極マッサ
牽引治療の軽症と重症の超両極端。
196 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 19:11:18 ID:FMjhdIzQ
昨日テレビを見た感想
１ 案外高いとも言い切れない。：ＭＲＩとレントゲン取れば初診料含めて
1万円越えるから初診料15,000円は高いとは言い切れない。ＭＲＩレントゲン
別料金の問診だけなら割高かも。
２ 週1回１ヶ月の費用が不明：鍼灸院でも安くて2,000円で月8,000円
高い所で5,000円×4回の2万円、初診料取る所も有るからもっと掛かる場合
あり。この病院は最初高いが後は割安だから、期間を区切って幾ら掛かるか
比べて見ないと解らない。
３ 市販の低周波マッサの説明書には「肩より上は使わないでください」と有る
実際粘着パッドを首に付けてマッサージさせたが吐き気がしてすぐ止めた。
昨日のテレビ見る限り、風池に鍼打ってそこに電流流すのはよほど自信が
有ると見える。自分は10年彼方此方行ったが、風池の鍼に電流流すの見たのは
初めて。だが、響けばもの凄く効くだろう。
４ 頚部の不定愁訴でまともに関わってくれる所は多分ココだけだろう。
普通の整形外科では視覚的客観的な証拠が無い限り頚部不定愁訴で診断書
出す事を嫌がる。特に自動車保険の契約書にはそう言う場合には支払を留保
する場合が有ると明記されている。だからレントゲンＭＲＩ撮って問題なければ
後は湿布だけ、精々牽引電極だけが関の山だから、悪くは無いと思う（他所に
比べれば）
１ 案外高いとも言い切れない。：ＭＲＩとレントゲン取れば初診料含めて
1万円越えるから初診料15,000円は高いとは言い切れない。ＭＲＩレントゲン
別料金の問診だけなら割高かも。
２ 週1回１ヶ月の費用が不明：鍼灸院でも安くて2,000円で月8,000円
高い所で5,000円×4回の2万円、初診料取る所も有るからもっと掛かる場合
あり。この病院は最初高いが後は割安だから、期間を区切って幾ら掛かるか
比べて見ないと解らない。
３ 市販の低周波マッサの説明書には「肩より上は使わないでください」と有る
実際粘着パッドを首に付けてマッサージさせたが吐き気がしてすぐ止めた。
昨日のテレビ見る限り、風池に鍼打ってそこに電流流すのはよほど自信が
有ると見える。自分は10年彼方此方行ったが、風池の鍼に電流流すの見たのは
初めて。だが、響けばもの凄く効くだろう。
４ 頚部の不定愁訴でまともに関わってくれる所は多分ココだけだろう。
普通の整形外科では視覚的客観的な証拠が無い限り頚部不定愁訴で診断書
出す事を嫌がる。特に自動車保険の契約書にはそう言う場合には支払を留保
する場合が有ると明記されている。だからレントゲンＭＲＩ撮って問題なければ
後は湿布だけ、精々牽引電極だけが関の山だから、悪くは無いと思う（他所に
比べれば）
風地に電気鍼の電流を流すのは全く珍しい事でもないし。
天ちゅうとフウチなんて東洋医学の基本中の基本だし、響きそうな箇所を指摘したら、鍼灸師はその部分に鍼を刺してピンポイントに響くかどうか位やってくれるよ。
指で刺激しながらでも電気鍼で電流流しながらでも。
天ちゅうとフウチなんて東洋医学の基本中の基本だし、響きそうな箇所を指摘したら、鍼灸師はその部分に鍼を刺してピンポイントに響くかどうか位やってくれるよ。
指で刺激しながらでも電気鍼で電流流しながらでも。
198 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 22:39:27 ID:SbK0+8+a
ここさ、鍼灸師以外の人も低周波治療やってるよね。
針は流石に鍼灸師だけみたいだけど、低周波って誰がやってもいいの？
針は流石に鍼灸師だけみたいだけど、低周波って誰がやってもいいの？
199 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 00:10:39 ID:ARkKtGm1
やっぱマスコミの影響は大きい。
ここの書き込みが急に増えた。
この治療、どこでもできるんだから全国に提携病院作ればいいのに。
ここの書き込みが急に増えた。
この治療、どこでもできるんだから全国に提携病院作ればいいのに。
治療内容を見ると整形外科でもいいような気がするけど、
整形外科医って保守的な奴が多そうだな。
東洋医学を全く信じない、腰痛に対しては牽引治療ばっかりな医師が多いイメージ。
病院には広まらなくても、鍼灸師の治療院には広まるかも。診断はできないけどね。
整形外科医って保守的な奴が多そうだな。
東洋医学を全く信じない、腰痛に対しては牽引治療ばっかりな医師が多いイメージ。
病院には広まらなくても、鍼灸師の治療院には広まるかも。診断はできないけどね。
201 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 01:55:41 ID:ARkKtGm1
整形外科に限った事ではないが、東洋医学を全く信じない医者は多い。
経験上、８割はそうだった。
経験上、８割はそうだった。
202 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 00:25:35 ID:EHIdk+7a
頚性神経筋症候群って、筋筋膜療法(トリガーポイント療法）の一部じゃん。
わざわざ新しい名前付けるなよ。
わざわざ新しい名前付けるなよ。
203 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 02:11:14 ID:EHIdk+7a
ペインに何年もお世話になっている自分はこの病名や治療はただのトリガーポイント療方で病名は筋筋膜痛と同じ治療だとここでの書き込みを観てすぐに感じた。ただ神経ブロックしないだけだろ？
加茂先生の治療はどうなんだろ？
先生は良い人だと思う。
得意分野は腰痛っぽいから首には余り詳しくなさそうだけど。
加茂先生の治療はどうなんだろ？
先生は良い人だと思う。
得意分野は腰痛っぽいから首には余り詳しくなさそうだけど。
205 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 00:06:56 ID:ZjaM6J+z
んーん。
結局直すにはどうしたらいいんだおー。
まじつらすぎ。
結局直すにはどうしたらいいんだおー。
まじつらすぎ。
206 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 04:29:09 ID:V4iPHgBD
>>205
トリガーポイント試せば？
松井院長の著書を読んだが、脳神経外科医としては超一流みたいだな。
でも、著書には患者本位の治療を心がけていると書いてあったが、観音寺の病院の実態を考えると？？だね。
夏場には夜９時になったら、病室のクーラー消すし、そうかと思えばナースセンターはクーラーはガンガン付いてる。
診察の時も、患者との問答で機嫌が悪くなると診察が適当になる。
どこが患者本位なんかね。
トリガーポイント試せば？
松井院長の著書を読んだが、脳神経外科医としては超一流みたいだな。
でも、著書には患者本位の治療を心がけていると書いてあったが、観音寺の病院の実態を考えると？？だね。
夏場には夜９時になったら、病室のクーラー消すし、そうかと思えばナースセンターはクーラーはガンガン付いてる。
診察の時も、患者との問答で機嫌が悪くなると診察が適当になる。
どこが患者本位なんかね。
207 ：HARU：2007/04/15(日) 20:55:15 ID:PdRBAsd+
私ゎﾊﾟﾆｯｸ障害なんですが、この病院の治療でﾊﾟﾆｯｸ障害も治ると聞いたんですケド、この病院に通って治った人ッテどれぐらいいるんでしょうか…？ι
208 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 23:13:14 ID:V4iPHgBD
209 ：HARU：2007/04/16(月) 00:30:10 ID:E9JKzcQU
>>208
返事ありがとうございますо(>_<)
私ゎﾊﾟﾆｯｸ障害になって⑧年目になりますо以前精神科でｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けていたｺﾄもありましたが全く効果がありませんでしたι
今ゎ病院を変え、心療内科に通っているのですが…完治までゎなかなかいきませんо
それでたまたまﾃﾚﾋﾞを見ててｺﾉ病院のｺﾄを知り、以前からｸﾋﾞや肩、腰が凝りやすかったのでもしかしてｺﾚが原因?！っと思ってしまったのですが…やはり他の方法を考えた方が良いのでしょうかι
返事ありがとうございますо(>_<)
私ゎﾊﾟﾆｯｸ障害になって⑧年目になりますо以前精神科でｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けていたｺﾄもありましたが全く効果がありませんでしたι
今ゎ病院を変え、心療内科に通っているのですが…完治までゎなかなかいきませんо
それでたまたまﾃﾚﾋﾞを見ててｺﾉ病院のｺﾄを知り、以前からｸﾋﾞや肩、腰が凝りやすかったのでもしかしてｺﾚが原因?！っと思ってしまったのですが…やはり他の方法を考えた方が良いのでしょうかι
210 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:43:04 ID:wePq/mP+
松井先生の総ての不調は首から始まる的発想は本当素晴らしいと思う、それは認めるが…
俺は考える、首が異常に凝ったりおかしくなるのは身体の他の何か？
に原因があり真髄は他から来てると思うのだが
それが何かはわからないが
俺は考える、首が異常に凝ったりおかしくなるのは身体の他の何か？
に原因があり真髄は他から来てると思うのだが
それが何かはわからないが
211 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:54:20 ID:47oFX/ZN
>>209
肩凝り等が酷いなら、鍼灸を試して見るのもいいと思います。
パニック障害が起こる以前から、肩凝り等があったなら、
首・肩の筋肉に問題があって、その不調のストレスが原因でパニック障害になった可能性があります。
パニック障害が先か、首・肩の筋肉等が先か、分析してください。
自分の過去をたどれば、主原因がわかるかもしれません。
肩凝り等が酷いなら、鍼灸を試して見るのもいいと思います。
パニック障害が起こる以前から、肩凝り等があったなら、
首・肩の筋肉に問題があって、その不調のストレスが原因でパニック障害になった可能性があります。
パニック障害が先か、首・肩の筋肉等が先か、分析してください。
自分の過去をたどれば、主原因がわかるかもしれません。
212 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 16:08:52 ID:aJCNaesu
テレビ見て予約しちゃったよ！
診察してたおっさんがヅラっぽくて胡散臭いと思ったけど。。。
ここ見て行くの止めようかな～。って思ってます。
電話の対応はとても丁寧だったけど
初回で保健が効くけど16000円て言われた。
内容は診察・検査・治療で３～４Hかかりますって
診てもないのに治療費込みなんだ～。って感じ。
診察してたおっさんがヅラっぽくて胡散臭いと思ったけど。。。
ここ見て行くの止めようかな～。って思ってます。
電話の対応はとても丁寧だったけど
初回で保健が効くけど16000円て言われた。
内容は診察・検査・治療で３～４Hかかりますって
診てもないのに治療費込みなんだ～。って感じ。
>>初回で保健が効くけど16000円
CT、MRIとるならそんなに高くないよ。
CT3000円MRI8000、診察料2000円あと追加でレントゲンとって治療したら
どこでもそんなもんじゃないの?
CT、MRIとるならそんなに高くないよ。
CT3000円MRI8000、診察料2000円あと追加でレントゲンとって治療したら
どこでもそんなもんじゃないの?
214 ：HARU：2007/04/17(火) 00:35:25 ID:b6rDIKOl
>>211
だいぶ前のｺﾄなので記憶が曖昧でゎありますが、家族にも聞いてみた結果…痛ぃと言っていたょぅな気がするιというｺﾄがゎかりましたо
そして今日、ｺﾉ病院に予約の電話を入れましたоやはり前にｶｷｺﾐがあった通り、約3ヶ月待ちですιとりあえず7月に予約を入れるｺﾄが出来ましたо
値段もやはり16000円ぐらぃと…少し高ぃと思いますが、いろいろな検査をするなら仕方ないと思っていますоﾃﾞﾓ次回の診察からゎ1000ぃくらとの話だったのでそんなに悪くゎないかなぁ？という印象ですо
3ヶ月…学生の私にとってゎ3ヶ月と言ってもいろいろ行事もあるので少し長いと思ってしまいますが…気長に待ってみたぃと思っています
だいぶ前のｺﾄなので記憶が曖昧でゎありますが、家族にも聞いてみた結果…痛ぃと言っていたょぅな気がするιというｺﾄがゎかりましたо
そして今日、ｺﾉ病院に予約の電話を入れましたоやはり前にｶｷｺﾐがあった通り、約3ヶ月待ちですιとりあえず7月に予約を入れるｺﾄが出来ましたо
値段もやはり16000円ぐらぃと…少し高ぃと思いますが、いろいろな検査をするなら仕方ないと思っていますоﾃﾞﾓ次回の診察からゎ1000ぃくらとの話だったのでそんなに悪くゎないかなぁ？という印象ですо
3ヶ月…学生の私にとってゎ3ヶ月と言ってもいろいろ行事もあるので少し長いと思ってしまいますが…気長に待ってみたぃと思っています
>>210
>
＞松井先生の総ての不調は首から始まる的発想は本当素晴らしいと思う
そういう言い方するやつがよくいるが、なにが素晴らしいのか、まったくわからん。
原因と症状を取り違えるのは初歩的な間違い。
よくそういう勘違いする専門医がいるが、なんでも自分の専門分野に引き寄せて
しか考えられない医者は、発想が極端に偏狭としかいいようがない。
どんなに専門分野で優れていても、幅広い臨床経験がない証拠。
うつ病や慢性疲労症候群が首が原因なわけがない。NIHはじめ世界中で何千人という
研究者や医療機関が研究している病気について、そんな無根拠な珍説を押し通す医療機関
が存在すること自体が異常。
>
＞松井先生の総ての不調は首から始まる的発想は本当素晴らしいと思う
そういう言い方するやつがよくいるが、なにが素晴らしいのか、まったくわからん。
原因と症状を取り違えるのは初歩的な間違い。
よくそういう勘違いする専門医がいるが、なんでも自分の専門分野に引き寄せて
しか考えられない医者は、発想が極端に偏狭としかいいようがない。
どんなに専門分野で優れていても、幅広い臨床経験がない証拠。
うつ病や慢性疲労症候群が首が原因なわけがない。NIHはじめ世界中で何千人という
研究者や医療機関が研究している病気について、そんな無根拠な珍説を押し通す医療機関
が存在すること自体が異常。
216 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 01:55:10 ID:H4D6pLoL
>>215
失礼ですが、あなたは、筋筋膜性疼痛症候群を御存知でしょうか？
松井医師が提唱する頚性神経筋症候群は、この症候群の一部分に過ぎないと思います。
慢性疲労症候群の原因として、筋筋膜性疼痛症候群が関係していると考えられています。
失礼ですが、あなたは、筋筋膜性疼痛症候群を御存知でしょうか？
松井医師が提唱する頚性神経筋症候群は、この症候群の一部分に過ぎないと思います。
慢性疲労症候群の原因として、筋筋膜性疼痛症候群が関係していると考えられています。
217 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 01:59:44 ID:H4D6pLoL
参考文献
筋筋膜性疼痛症候群(myofascial pain syndrome:MPS)は、
Travell（ケネディー大統領の主治医）ならびにSimons両博士によって紹介された症候群です。
筋骨格系の痛みのほとんどはMPSと思ってもよいと思います。
悪性腫瘍や感染症や骨折などの明らかな外傷に伴った痛みは除外すべきです。
しかし、医師のこの症候群に関する認知度は低いため、この診断名に到達することは少ないのです。
別の診断名がつけられるため、適切な治療が行われないことがしばしばあります。
web-siteでは４１７０００ほどありますが、ほとんどが英文で日本語のサイトは極めて少ないのが現状です。
この症候群の認知度を高めて、無駄な検査や治療が少しでも減少してほしいものです
引用元
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_594.htm
引用元のサイト
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/
筋筋膜性疼痛症候群(myofascial pain syndrome:MPS)は、
Travell（ケネディー大統領の主治医）ならびにSimons両博士によって紹介された症候群です。
筋骨格系の痛みのほとんどはMPSと思ってもよいと思います。
悪性腫瘍や感染症や骨折などの明らかな外傷に伴った痛みは除外すべきです。
しかし、医師のこの症候群に関する認知度は低いため、この診断名に到達することは少ないのです。
別の診断名がつけられるため、適切な治療が行われないことがしばしばあります。
web-siteでは４１７０００ほどありますが、ほとんどが英文で日本語のサイトは極めて少ないのが現状です。
この症候群の認知度を高めて、無駄な検査や治療が少しでも減少してほしいものです
引用元
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_594.htm
引用元のサイト
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/
218 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 02:16:34 ID:H4D6pLoL
>>214
予約が３ヶ月待ちであるなら、待っているだけでは時間がもったいないので、それまでに筋筋膜性疼痛症候群の診療を、試しに受けてみる事をお薦めすします。
トリガーポイント療法で検索して、勉強してください。（鍼灸を西洋医学的観点からアプローチした療法です）
何事も原因を見つけるためには、試行錯誤が大事です。
いろいろな治療を試していけば、それだけ自分に合った治療法が見つかる確率が高まります。
病気は辛いでしょうが、あきらめないで、どんどんチャレンジしてください。
参考サイト
加茂整形外科医院
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/
加茂整形外科医院・相互リンク
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_174.htm
トリガーポイント
http://www.oushin-egg.com/trigger.html
予約が３ヶ月待ちであるなら、待っているだけでは時間がもったいないので、それまでに筋筋膜性疼痛症候群の診療を、試しに受けてみる事をお薦めすします。
トリガーポイント療法で検索して、勉強してください。（鍼灸を西洋医学的観点からアプローチした療法です）
何事も原因を見つけるためには、試行錯誤が大事です。
いろいろな治療を試していけば、それだけ自分に合った治療法が見つかる確率が高まります。
病気は辛いでしょうが、あきらめないで、どんどんチャレンジしてください。
参考サイト
加茂整形外科医院
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/
加茂整形外科医院・相互リンク
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_174.htm
トリガーポイント
http://www.oushin-egg.com/trigger.html
松井病院の初めの検査って首のＭＲＩを初診日に撮ってくれるの？
初診でいきなりＭＲＩしてくれる病院は少ないからそれに関しては良いのでは？初診日にＭＲＩ撮らなくて１６０００円は高いと思う。
初診に撮るの？
上の人が言ってる様に筋筋膜痛はトリガーポイント注射が有効だけど、だんだん効果なくなるよ。
ブロック三ケタ経験済の自分が断言する。
しないよりはましだと思うけど。
鍼も響けば効果あるけど正直２つ共、根本治療じゃない。
痛み紛らすのにするのはこの２つしか仕方ないかな。
初診でいきなりＭＲＩしてくれる病院は少ないからそれに関しては良いのでは？初診日にＭＲＩ撮らなくて１６０００円は高いと思う。
初診に撮るの？
上の人が言ってる様に筋筋膜痛はトリガーポイント注射が有効だけど、だんだん効果なくなるよ。
ブロック三ケタ経験済の自分が断言する。
しないよりはましだと思うけど。
鍼も響けば効果あるけど正直２つ共、根本治療じゃない。
痛み紛らすのにするのはこの２つしか仕方ないかな。
因みに私は松井病院より加茂先生の病院の方が気になります。
しかし加茂先生の病院も薬物療法、トリガーポイント注射、近くに温泉があるのでリラックスするのに入院中温泉に行ったりとかそんな内容の治療と先生からお伺いしたので、今までペインクリニックで沢山やってきた治療だったので、遠方だし行く気持ちがなくなりました。
先生の人柄は文面でとても良い方だと感じました。
どなたかこちらで頭痛頸部痛治療された方はいらっしゃいますでしょうか？
しかし加茂先生の病院も薬物療法、トリガーポイント注射、近くに温泉があるのでリラックスするのに入院中温泉に行ったりとかそんな内容の治療と先生からお伺いしたので、今までペインクリニックで沢山やってきた治療だったので、遠方だし行く気持ちがなくなりました。
先生の人柄は文面でとても良い方だと感じました。
どなたかこちらで頭痛頸部痛治療された方はいらっしゃいますでしょうか？
221 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 03:40:53 ID:H4D6pLoL
>>221
MRI.CT.ﾚﾝﾄｹﾞﾝどれも頚椎撮影でしょうか？
そこに初診料、画像診断料、診察料金が加算されるので１万６千円は高くないし、普通か少し安い位ではないでしょうか。
貴方は入院こちらでされたのですか？
MRI.CT.ﾚﾝﾄｹﾞﾝどれも頚椎撮影でしょうか？
そこに初診料、画像診断料、診察料金が加算されるので１万６千円は高くないし、普通か少し安い位ではないでしょうか。
貴方は入院こちらでされたのですか？
223 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 09:24:53 ID:H4D6pLoL
>>222
３つとも頚椎撮影です。
私は、この病院で入院治療しましたが、残念ながら、鞭打ちの後遺症は治りませんでした。
私には治療が合わなかったのでしょう。
完治した人は、私の周りでは知ってる限りでいませんでしたね。
完治率は、病院の宣伝とは明らかに相違があると思います。
でも、人によっては治る可能性は十分あると思いますよ。
３つとも頚椎撮影です。
私は、この病院で入院治療しましたが、残念ながら、鞭打ちの後遺症は治りませんでした。
私には治療が合わなかったのでしょう。
完治した人は、私の周りでは知ってる限りでいませんでしたね。
完治率は、病院の宣伝とは明らかに相違があると思います。
でも、人によっては治る可能性は十分あると思いますよ。
224 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 12:52:38 ID:z/plgMmV
筋筋膜性疼痛症候群も頚性神経筋症候群も症状は似てますね。
私の場合、首のコリが原因でストレートネックになってると整形外科で診断
されました。 なので、改めてここの病院に行かなくてもいいかな？
とも思ってきました。治療してて治らなかったら不安になってくのは想像つくし
症状は首の痛みコリ・肩こり・頭痛・足のシビレです。
過去 整形外科・整体・カイロ・精神科通いでだいぶ良くなりましたが
又蓄積されて来たのか症状が辛くなって来ました。。。
TVで見た様にこの病院の治療法 低周波・電子鍼を自宅でやってみようと思います
予約日までまだまだあるので、、、
所でブロック注射は首には打てるのでしょうか？肩のみですか？
ボトックスと同じ物でしょうか？
私の場合、首のコリが原因でストレートネックになってると整形外科で診断
されました。 なので、改めてここの病院に行かなくてもいいかな？
とも思ってきました。治療してて治らなかったら不安になってくのは想像つくし
症状は首の痛みコリ・肩こり・頭痛・足のシビレです。
過去 整形外科・整体・カイロ・精神科通いでだいぶ良くなりましたが
又蓄積されて来たのか症状が辛くなって来ました。。。
TVで見た様にこの病院の治療法 低周波・電子鍼を自宅でやってみようと思います
予約日までまだまだあるので、、、
所でブロック注射は首には打てるのでしょうか？肩のみですか？
ボトックスと同じ物でしょうか？
>>223
それはお辛いですね。私も発端は過去の交通事故が引き金で、接骨院、整体で余計こじらせて慢性的な頭痛頸部痛、不眠、微熱になって何年か経ちます。
髄液漏れの検査またＢＰはされましたか？
>>224
首や後頭部にもトリガー注射しますよ。
喉に星条神経節ブロックや首にも肩と同様にブロック簡単に出来ますよ。麻酔だからすぐ痛み元に戻りますが。
ボトックス何処に何単位うってたのですか？
効果ありましたか？
それはお辛いですね。私も発端は過去の交通事故が引き金で、接骨院、整体で余計こじらせて慢性的な頭痛頸部痛、不眠、微熱になって何年か経ちます。
髄液漏れの検査またＢＰはされましたか？
>>224
首や後頭部にもトリガー注射しますよ。
喉に星条神経節ブロックや首にも肩と同様にブロック簡単に出来ますよ。麻酔だからすぐ痛み元に戻りますが。
ボトックス何処に何単位うってたのですか？
効果ありましたか？
書き込むの忘れてましたが私もストレートネックで若干微妙に後湾気味な位ですが脊髄に圧迫されていないので正常と毎回言われます。
首が凝り固まったらストレートネックになるんですか。私は逆だと思っていました。
鞭打ちや何かしらの原因で首がストレートネックになる事によって首の筋肉が凝り頭痛頸部痛が起きると。
医者がそう言ってたがどちらが正解なんだろ？
224さん家で自分で電気鍼なんて出来るんですか？
出張鍼を呼ぶと言う意味ですか？
首が凝り固まったらストレートネックになるんですか。私は逆だと思っていました。
鞭打ちや何かしらの原因で首がストレートネックになる事によって首の筋肉が凝り頭痛頸部痛が起きると。
医者がそう言ってたがどちらが正解なんだろ？
224さん家で自分で電気鍼なんて出来るんですか？
出張鍼を呼ぶと言う意味ですか？
227 ：224です：2007/04/17(火) 18:08:25 ID:z/plgMmV
私の原因は無理な姿勢の状態が続き首の筋肉が緊張状態になり
それが徐々に蓄積された形です。不眠もありました。
症状の軽減はしますが、完治はしないまま数年経ちます。
ストレートネックだったり首が曲がって居たり 人に寄って原因はさまざまとは
思いますが症状はだいたい似ているみたいですね、
注射関係はまだやった事がなく ボトックスは「Ａ型ボツリヌス菌毒素」と言って
肩こりに効くそうですがどうなんだろう？
低周波は以前に書き込みのあったオムロンを買ってみようと思います
電子鍼は借りた物があって、ツボのポイントに電気が流れてチクチクと
鍼の様に打つ物です。
頑固なコリなんで、効果があるかどうか・・・
それが徐々に蓄積された形です。不眠もありました。
症状の軽減はしますが、完治はしないまま数年経ちます。
ストレートネックだったり首が曲がって居たり 人に寄って原因はさまざまとは
思いますが症状はだいたい似ているみたいですね、
注射関係はまだやった事がなく ボトックスは「Ａ型ボツリヌス菌毒素」と言って
肩こりに効くそうですがどうなんだろう？
低周波は以前に書き込みのあったオムロンを買ってみようと思います
電子鍼は借りた物があって、ツボのポイントに電気が流れてチクチクと
鍼の様に打つ物です。
頑固なコリなんで、効果があるかどうか・・・
>>227
痛みが強かれ弱かれストレートネックになった人の症状の共通点ありますね。
頭痛や頸部痛、首や肩の頑固な凝りや張りがなくてもストレートでなで肩は肩凝りしやすい体型みたいです。
ボトックス数回経験者ですよ。効果は？やらないよりましだがかなり高いです。持続性も短いです。
電気鍼みたいな機械私も欲しいです。
それは鍼を刺すんじゃないんですか？
鍼が好きなんですが。
低周波みたいに皮膚に電流が流れるみたいな感覚でしょうか？
痛みが強かれ弱かれストレートネックになった人の症状の共通点ありますね。
頭痛や頸部痛、首や肩の頑固な凝りや張りがなくてもストレートでなで肩は肩凝りしやすい体型みたいです。
ボトックス数回経験者ですよ。効果は？やらないよりましだがかなり高いです。持続性も短いです。
電気鍼みたいな機械私も欲しいです。
それは鍼を刺すんじゃないんですか？
鍼が好きなんですが。
低周波みたいに皮膚に電流が流れるみたいな感覚でしょうか？
229 ：２２３です：2007/04/18(水) 00:21:58 ID:1bfI5/Ss
>>225
お互い大変ですね。
４年前、私も事故で鞭打ちとなり、後遺症が残り、慢性的な頭痛や頸部痛、首や肩の頑固な凝り、
吐き気、気分が常に悪い、不眠気味（熟睡できない）などの症状があります。
日常生活に支障をきたしていて、大変困っています。働くこともできません。
髄液漏れの検査はしましたが、異常はありませんでした。
神経節ブロック注射も２年前に週１～２回を１年間しましたが、全く改善されませんでした。
中国整体も１０回ほどしましたが、逆効果でした。
心因的な方向からのアプローチで精神科にもかかっていますが、改善が見られませんね。
あと整形外科で先生に、普通の人より首が長く、ストレートネックであると言われました。
あなたも書かれていますが、ストレートネックの人は、統計的に肩凝り・首の凝りが発生しやすいみたいですね。
お互い大変ですね。
４年前、私も事故で鞭打ちとなり、後遺症が残り、慢性的な頭痛や頸部痛、首や肩の頑固な凝り、
吐き気、気分が常に悪い、不眠気味（熟睡できない）などの症状があります。
日常生活に支障をきたしていて、大変困っています。働くこともできません。
髄液漏れの検査はしましたが、異常はありませんでした。
神経節ブロック注射も２年前に週１～２回を１年間しましたが、全く改善されませんでした。
中国整体も１０回ほどしましたが、逆効果でした。
心因的な方向からのアプローチで精神科にもかかっていますが、改善が見られませんね。
あと整形外科で先生に、普通の人より首が長く、ストレートネックであると言われました。
あなたも書かれていますが、ストレートネックの人は、統計的に肩凝り・首の凝りが発生しやすいみたいですね。
230 ：HARU：2007/04/18(水) 00:26:23 ID:m2sDYkxU
>>218
参考ｻｲﾄ、ありがとうございます!！
早速調べて勉強してみますねо
今までもぃろんな治療を試して来ましたが、まだ自分が知らない治療法があったんだなぁｯﾃｺｺのｶｷｺﾐを見て思いましたо絶対に諦めてゎいけませんねо
出来るｺﾄゎ全部やってみるつもりで…完治するまで、自分なりに頑張ってみますо
参考ｻｲﾄ、ありがとうございます!！
早速調べて勉強してみますねо
今までもぃろんな治療を試して来ましたが、まだ自分が知らない治療法があったんだなぁｯﾃｺｺのｶｷｺﾐを見て思いましたо絶対に諦めてゎいけませんねо
出来るｺﾄゎ全部やってみるつもりで…完治するまで、自分なりに頑張ってみますо
>>229
２２５です。かなりの頭痛でここずっと死亡してます。貴方と私同じ様な状況を辿ってますね。
星条トリガーのセットだけでも貴方と同じ位のペースでざっと１５０回位やりましたが効果は初めの１０回位まででした。
後は高度な熱凝固や透視下の神経根ブロックやボトックスやら入院も何回もしたし、ほぼ効果なしです。
液漏れで三ヶ所にかなり少量でＢＰしましたが全く不変で悩んでいます。
首が長くてストレートも全く同じです。
頭痛以外の症状もとても似てます。
２２５です。かなりの頭痛でここずっと死亡してます。貴方と私同じ様な状況を辿ってますね。
星条トリガーのセットだけでも貴方と同じ位のペースでざっと１５０回位やりましたが効果は初めの１０回位まででした。
後は高度な熱凝固や透視下の神経根ブロックやボトックスやら入院も何回もしたし、ほぼ効果なしです。
液漏れで三ヶ所にかなり少量でＢＰしましたが全く不変で悩んでいます。
首が長くてストレートも全く同じです。
頭痛以外の症状もとても似てます。
>>229
整体で乱暴矯正首されてからが頭痛がひどくなり顔面痛まで出てきましたね。
悪化して四年目になります。
ブロック通いながら無理して働いてたけど３年前から完全に働ける状態じゃなくなりました。
整体二回がとどめで接骨院で１０回位首をスラストするボキボキしてたこの２点が悪化慢性した原因だと思います。
鎮痛剤が効かないのが辛いし睡眠薬も沢山飲んでしまっています。
整体で乱暴矯正首されてからが頭痛がひどくなり顔面痛まで出てきましたね。
悪化して四年目になります。
ブロック通いながら無理して働いてたけど３年前から完全に働ける状態じゃなくなりました。
整体二回がとどめで接骨院で１０回位首をスラストするボキボキしてたこの２点が悪化慢性した原因だと思います。
鎮痛剤が効かないのが辛いし睡眠薬も沢山飲んでしまっています。
>>229
私はＰＣ出来る状態じゃないので携帯からのカキコなので長文エラーになるので小分けして書いて皆さんすみません。
なんせカイロも少し、オステオ一回、精神科系以外のほとんどの科やドクショピして悲惨な四年目突入です。
常に微熱があるので軽い倦怠感もありますがやっぱ首から頭の痛みが死にそう。悪化する前は鍼をしたら緩和されていたので普通に生活出来てけど。
事故後２年位してからじわじわ出てきたタイプです。まだ漏れているのかなとか疑問に思ったりしながら、仕方なく効かないけどペインに通院してる。
私はＰＣ出来る状態じゃないので携帯からのカキコなので長文エラーになるので小分けして書いて皆さんすみません。
なんせカイロも少し、オステオ一回、精神科系以外のほとんどの科やドクショピして悲惨な四年目突入です。
常に微熱があるので軽い倦怠感もありますがやっぱ首から頭の痛みが死にそう。悪化する前は鍼をしたら緩和されていたので普通に生活出来てけど。
事故後２年位してからじわじわ出てきたタイプです。まだ漏れているのかなとか疑問に思ったりしながら、仕方なく効かないけどペインに通院してる。
234 ：２２３・２２９です：2007/04/18(水) 02:12:34 ID:1bfI5/Ss
>>232
私の場合は、４年前の事故直後から今の状態ですね。働くのは到底無理な状態です。
どの治療をしても、未だ症状は改善されていません。
倦怠感が酷いときは、気分が悪くて御飯も食べる気はしません。
でも、そういう時でも食べないと体力が落ちてしまうので無理やりにでも少しは食べるようにしてます。
事故後一ヶ月は、体との付き合い方がわからなくて、無理をしてしまって、一ヶ月で体重が１２㌔減少しました。
その時は、体力を戻すのに数ヶ月かかりました。
悲惨な４年間ですが、まだまだ、回復をあきらめてはいません。
当初は、頚椎捻挫（主に胸鎖乳突筋を痛めました）だったので、辛くても半年以内で治ると思っていたので、
ここまで慢性化して長引くとは夢にも思ってもみませんでした。
年代が前後しますが、１０年以上前に、首の凝り・肩凝りが発生しだして、年々酷くなっていたので、整形外科に行って指導してもらって、
自宅でストレッチをしたり首の筋肉をできるだけ鍛えるようにはしてました。それで多少楽にはなってました。
事故以前の４年前までは、凝りはひどかったものの日常生活には何とか支障がなかったので、まだ良かったですよ。
今の状態から考えれば、天国のような物です。
１５年ほど前になりますが、小学生の時にスケートで転倒して頭を打って気絶した事があり、
その際に相当首に大きな衝撃が加わっているので、それも現在の伏線になってるのかもしれません。
そういう事は、よくあるそうです。
精神科に通われた事がないのでしたら、試してみたらどうですか？
慢性化した痛みは、精神的なもので増幅されるらしいので、少しは症状がマシになるかもしれませんし。
鍼も再開したら、症状が改善されるかもしれませんよ。
私の場合は、４年前の事故直後から今の状態ですね。働くのは到底無理な状態です。
どの治療をしても、未だ症状は改善されていません。
倦怠感が酷いときは、気分が悪くて御飯も食べる気はしません。
でも、そういう時でも食べないと体力が落ちてしまうので無理やりにでも少しは食べるようにしてます。
事故後一ヶ月は、体との付き合い方がわからなくて、無理をしてしまって、一ヶ月で体重が１２㌔減少しました。
その時は、体力を戻すのに数ヶ月かかりました。
悲惨な４年間ですが、まだまだ、回復をあきらめてはいません。
当初は、頚椎捻挫（主に胸鎖乳突筋を痛めました）だったので、辛くても半年以内で治ると思っていたので、
ここまで慢性化して長引くとは夢にも思ってもみませんでした。
年代が前後しますが、１０年以上前に、首の凝り・肩凝りが発生しだして、年々酷くなっていたので、整形外科に行って指導してもらって、
自宅でストレッチをしたり首の筋肉をできるだけ鍛えるようにはしてました。それで多少楽にはなってました。
事故以前の４年前までは、凝りはひどかったものの日常生活には何とか支障がなかったので、まだ良かったですよ。
今の状態から考えれば、天国のような物です。
１５年ほど前になりますが、小学生の時にスケートで転倒して頭を打って気絶した事があり、
その際に相当首に大きな衝撃が加わっているので、それも現在の伏線になってるのかもしれません。
そういう事は、よくあるそうです。
精神科に通われた事がないのでしたら、試してみたらどうですか？
慢性化した痛みは、精神的なもので増幅されるらしいので、少しは症状がマシになるかもしれませんし。
鍼も再開したら、症状が改善されるかもしれませんよ。
235 ：２２３・２２９です：2007/04/18(水) 02:21:15 ID:1bfI5/Ss
>>232
現在、私はデパスを飲んでいますが、この薬は筋肉を弛緩させる働きがあるので、
頚椎症・腰痛等の症状の緩和には、よく使われるそうです。整形外科で処方された事があります。
現在は、精神科で処方してもらっています。
実際、私は多少効いていて、症状の緩和には役立ってます。薬が切れると、元にもどりますが・・・。
もし、デパスを試されていないのであれば、良かったら試してみてください。
私も鎮痛剤は、ほとんど効かないのですが、デパスは不思議と効いています。
現在、私はデパスを飲んでいますが、この薬は筋肉を弛緩させる働きがあるので、
頚椎症・腰痛等の症状の緩和には、よく使われるそうです。整形外科で処方された事があります。
現在は、精神科で処方してもらっています。
実際、私は多少効いていて、症状の緩和には役立ってます。薬が切れると、元にもどりますが・・・。
もし、デパスを試されていないのであれば、良かったら試してみてください。
私も鎮痛剤は、ほとんど効かないのですが、デパスは不思議と効いています。
236 ：２２３・２２９です：2007/04/18(水) 02:32:49 ID:1bfI5/Ss
>>232
精神科・心療内科等は、一見敷居が高いですが、いざ行ってみると、
茶髪・ガングロの女子高生がいたり、ごく普通に見える人もたくさんいらっしゃるので、驚きですよ。
わたしは、デパス・ナウゼリン（胃腸の働きを整える薬）・ベタッマックをもらうために通っているようなものですが、
やさしい先生を探し当てると、親身になって聞いてくれるので精神的にホッとしますよ。
もう慣れましたが、この４年間、他人から（親類の一部からも）は、怠け者扱い・仮病扱いですから、
心療内科で、つらいのを聞いてくれるだけで、心がスッとします。
精神科・心療内科等は、一見敷居が高いですが、いざ行ってみると、
茶髪・ガングロの女子高生がいたり、ごく普通に見える人もたくさんいらっしゃるので、驚きですよ。
わたしは、デパス・ナウゼリン（胃腸の働きを整える薬）・ベタッマックをもらうために通っているようなものですが、
やさしい先生を探し当てると、親身になって聞いてくれるので精神的にホッとしますよ。
もう慣れましたが、この４年間、他人から（親類の一部からも）は、怠け者扱い・仮病扱いですから、
心療内科で、つらいのを聞いてくれるだけで、心がスッとします。
237 ：224です：2007/04/18(水) 02:33:11 ID:GadW4A77
皆さんも同じ様な症状で悩まれていますね。。
どうにか克服したいですよね、
何をやっても効果が現れないと、本当に辛いときはこんな体死んでしまった方が
マシじゃないか、なんて思うこともありますが。。
でも今はなんとか頑張ろうと思ってます。
この症状は鬱と酷似していると思います。
整形外科の薬で治らない場合精神科の薬で症状が軽くなる場合もありますし
病院にしろ、整体やカイロにしろ、選ぶのが難しい。。。
私が「自力で」と思う理由に
やはり、マッサージや整体で逆に痛めたり人に触られる緊張感がイヤだったから
と言うのがあります。
それと、痛いところは自分が良く分かっているし、コって居る時も
無意識のうちに揉んでいたりさすっていたり、それが人に委ねてもなぁ、
と言う感じです。
>>228さん 電子鍼ですが、実際に鍼が出てチクっと刺すのではなく、
ポイントを自動で探知し、そこで止まりレーザー治療の様に見えない鍼で
チクチクと刺します。 分かり辛いかな？？(^_^;)
借りた物ですがずいぶん高い物みたい。
５日試しましたがほんの少し良くなって来ました。
オムロン低周波はまだ買ってから届いてないので試したらお知らせしたいと思います
ちなみに、ストレートネックで、首も伸びている（その為なで肩になっている）
との事なので、肩こりの体操もやってます。
どうにか克服したいですよね、
何をやっても効果が現れないと、本当に辛いときはこんな体死んでしまった方が
マシじゃないか、なんて思うこともありますが。。
でも今はなんとか頑張ろうと思ってます。
この症状は鬱と酷似していると思います。
整形外科の薬で治らない場合精神科の薬で症状が軽くなる場合もありますし
病院にしろ、整体やカイロにしろ、選ぶのが難しい。。。
私が「自力で」と思う理由に
やはり、マッサージや整体で逆に痛めたり人に触られる緊張感がイヤだったから
と言うのがあります。
それと、痛いところは自分が良く分かっているし、コって居る時も
無意識のうちに揉んでいたりさすっていたり、それが人に委ねてもなぁ、
と言う感じです。
>>228さん 電子鍼ですが、実際に鍼が出てチクっと刺すのではなく、
ポイントを自動で探知し、そこで止まりレーザー治療の様に見えない鍼で
チクチクと刺します。 分かり辛いかな？？(^_^;)
借りた物ですがずいぶん高い物みたい。
５日試しましたがほんの少し良くなって来ました。
オムロン低周波はまだ買ってから届いてないので試したらお知らせしたいと思います
ちなみに、ストレートネックで、首も伸びている（その為なで肩になっている）
との事なので、肩こりの体操もやってます。
238 ：２２３・２２９です：2007/04/18(水) 02:45:00 ID:J+uhpINP
>>237
何をやっても効果が現れないと、本当に辛いときはこんな体死んでしまった方が
マシじゃないか、なんて思うこともありますが。。
↑↑↑
その気持ちよくわかります。新しい治療をして効果が無い度に、絶望に近い感情になりますよね。
でも、わたしは、死ぬのは怖いし、やりたい事がまだまだ山ほどありますし、絶望する度に思い直して、希望を持つようにしています。
そうじゃないと、やってられません。
何をやっても効果が現れないと、本当に辛いときはこんな体死んでしまった方が
マシじゃないか、なんて思うこともありますが。。
↑↑↑
その気持ちよくわかります。新しい治療をして効果が無い度に、絶望に近い感情になりますよね。
でも、わたしは、死ぬのは怖いし、やりたい事がまだまだ山ほどありますし、絶望する度に思い直して、希望を持つようにしています。
そうじゃないと、やってられません。
239 ：224です：2007/04/18(水) 03:09:32 ID:GadW4A77
そうですよねぇ。。。
ほんとに首一回引っこ抜いていい位置に組み立て直したい位です。。
ただ、「首の筋肉が硬直してストレートネックになって居る」
との事なのに、「首の筋肉を強くして水泳とかストレッチとかするといい」
と言われたのですが、筋肉って鍛えたら硬くなりますよね？
注射の仕組みってどうなっているのでしょうか？
筋肉をほぐすって感じですか？
痛みをなくす感じですか？
ほんとに首一回引っこ抜いていい位置に組み立て直したい位です。。
ただ、「首の筋肉が硬直してストレートネックになって居る」
との事なのに、「首の筋肉を強くして水泳とかストレッチとかするといい」
と言われたのですが、筋肉って鍛えたら硬くなりますよね？
注射の仕組みってどうなっているのでしょうか？
筋肉をほぐすって感じですか？
痛みをなくす感じですか？
>>237
オムロンには期待してないけどその鍼？みたいな機械、深部の凝りや頭痛などに多少効果あるかまたご報告お待ちしてます。
>>238
デパスは昔０．５筋肉緩める作用と筋緊張型頭痛に効果あるとの事で飲んでもさっぱり頭痛や凝りにすら効果なかったんです。
ペインで貰ってますが8ヶ月位前から寝る前だけ睡眠薬と一緒にデパス１ミリを飲んで寝れないからまた追加に今来ました。
オムロンには期待してないけどその鍼？みたいな機械、深部の凝りや頭痛などに多少効果あるかまたご報告お待ちしてます。
>>238
デパスは昔０．５筋肉緩める作用と筋緊張型頭痛に効果あるとの事で飲んでもさっぱり頭痛や凝りにすら効果なかったんです。
ペインで貰ってますが8ヶ月位前から寝る前だけ睡眠薬と一緒にデパス１ミリを飲んで寝れないからまた追加に今来ました。
痛みがひどすぎると本当自殺が頭を過りますが、まだ若いし自殺したくないけど、こんな四六時中痛いのが毎日1日中四年も続いたらこのまま目が覚めなければとか思う時ありますよ。
頭痛はどんな痛み方ですか？
私は強い力で押さえ付けられて締め付けられて圧迫されている様な痛みで限界来ると脳が飛び出るんじゃないかって痛みが1日中。
首は火のついたペンチで中身の筋肉神経を引っ張られて締め付けられてる痛みで首は1日中ではないですが辛い。
頭痛はどんな痛み方ですか？
私は強い力で押さえ付けられて締め付けられて圧迫されている様な痛みで限界来ると脳が飛び出るんじゃないかって痛みが1日中。
首は火のついたペンチで中身の筋肉神経を引っ張られて締め付けられてる痛みで首は1日中ではないですが辛い。
>>236が私の症状が似てたり同じ様な経緯を鞭打ちや整体で辿った方ですよね？
メンタル系には行ってません。睡眠薬もペインで貰ってます。デパスも。
抗欝薬の三環系、四環系、ＳＳＲＩ．ＳＮＲＩも二週間程試しましたが痛みに全く効いてくれません。
痛み→精神的に来てるのでメンタル科には行っても仕方ないなぁと思っていまして。
私も家族すら理解ないですよ。
ずっと一人暮らしでしたし、入退院繰り返しだから実家に戻っても全く理解ありません。
メンタル系には行ってません。睡眠薬もペインで貰ってます。デパスも。
抗欝薬の三環系、四環系、ＳＳＲＩ．ＳＮＲＩも二週間程試しましたが痛みに全く効いてくれません。
痛み→精神的に来てるのでメンタル科には行っても仕方ないなぁと思っていまして。
私も家族すら理解ないですよ。
ずっと一人暮らしでしたし、入退院繰り返しだから実家に戻っても全く理解ありません。
>>236さんは
どちらで脳脊髄の検査されたのですか？
病院によって専門医師の間でも診断基準や検査方法や治療までもが若干ばらばらだから専門病院少ないしあれは本当悪魔の病ですよ。BPして悪化する人もいるし。
勿論極僅かに社会復帰されてるまで回復されている方もいますが。
睡眠薬何飲んでますか？
私はひどい時はロヒプを８錠位飲んでた時期があり、今はレンドルミン3つ、ドラール、デパス数錠飲んでるのにまだ眠れない。
どちらで脳脊髄の検査されたのですか？
病院によって専門医師の間でも診断基準や検査方法や治療までもが若干ばらばらだから専門病院少ないしあれは本当悪魔の病ですよ。BPして悪化する人もいるし。
勿論極僅かに社会復帰されてるまで回復されている方もいますが。
睡眠薬何飲んでますか？
私はひどい時はロヒプを８錠位飲んでた時期があり、今はレンドルミン3つ、ドラール、デパス数錠飲んでるのにまだ眠れない。
244 ：２３６です：2007/04/18(水) 10:31:24 ID:J+uhpINP
>>241>>242>>243
>>236が私の症状が似てたり同じ様な経緯を鞭打ちや整体で辿った方ですよね？
↑↑
そうですよ。
頭痛はどんな痛み方ですか？
↑↑↑
頭痛は、あなたほどひどくありませんし、最近は頭痛はあまりありません。
調子が酷いときに、首の上のあたり（頭蓋骨との付け根部分）と頭全体がガンガン・ズキズキする症状です。
我慢できなくはないし、酷い頭痛にまでならないようにする方法が大体わかりました。
私の場合は、頭痛よりも、首の胸鎖乳突筋の張りが酷くて、気分が悪くて吐き気が酷く、
全身倦怠感・疲労感が酷くて動けない時があります。
そういう時は、薬を飲んで、ひたすら疲労感・倦怠感が和らぐのも待つだけです。
無理をして動きすぎると、首・肩の症状から、腕・指の感覚もおかしくなり、腕が挙がらないほどになります。
睡眠薬何飲んでますか？
↑↑↑
私は睡眠薬は飲んでいなくて、デパス・ナウゼリン（胃腸の働きを整えて吐き気を抑える薬）・ベタッマック（胃腸の粘膜を修復する薬）を飲んでます。
毎食後に、デパス０．５mg・ナウゼリンを。就寝前にデパス1mg・ベタッマックです。
抗欝薬の三環系、四環系、ＳＳＲＩ．ＳＮＲＩも二週間程試しましたが痛みに全く効いてくれません
↑↑↑
二週間では短すぎます。最低３ヶ月～６ヶ月は、服用しないと駄目です。短期間だと、効果が出る場合でも効果は出ないようです。
それと鎮痛剤ではないので、即効性で痛みが取れると考えるのは間違いですよ。
>>236が私の症状が似てたり同じ様な経緯を鞭打ちや整体で辿った方ですよね？
↑↑
そうですよ。
頭痛はどんな痛み方ですか？
↑↑↑
頭痛は、あなたほどひどくありませんし、最近は頭痛はあまりありません。
調子が酷いときに、首の上のあたり（頭蓋骨との付け根部分）と頭全体がガンガン・ズキズキする症状です。
我慢できなくはないし、酷い頭痛にまでならないようにする方法が大体わかりました。
私の場合は、頭痛よりも、首の胸鎖乳突筋の張りが酷くて、気分が悪くて吐き気が酷く、
全身倦怠感・疲労感が酷くて動けない時があります。
そういう時は、薬を飲んで、ひたすら疲労感・倦怠感が和らぐのも待つだけです。
無理をして動きすぎると、首・肩の症状から、腕・指の感覚もおかしくなり、腕が挙がらないほどになります。
睡眠薬何飲んでますか？
↑↑↑
私は睡眠薬は飲んでいなくて、デパス・ナウゼリン（胃腸の働きを整えて吐き気を抑える薬）・ベタッマック（胃腸の粘膜を修復する薬）を飲んでます。
毎食後に、デパス０．５mg・ナウゼリンを。就寝前にデパス1mg・ベタッマックです。
抗欝薬の三環系、四環系、ＳＳＲＩ．ＳＮＲＩも二週間程試しましたが痛みに全く効いてくれません
↑↑↑
二週間では短すぎます。最低３ヶ月～６ヶ月は、服用しないと駄目です。短期間だと、効果が出る場合でも効果は出ないようです。
それと鎮痛剤ではないので、即効性で痛みが取れると考えるのは間違いですよ。
245 ：２３６です：2007/04/18(水) 10:31:59 ID:J+uhpINP
痛み→精神的に来てるのでメンタル科には行っても仕方ないなぁと思っていまして。
↑↑↑
無駄だと思っても試してみたらいいと思いますよ。駄目で元々という気で。
一番いいのは、整形・ペイン・メンタルを多角的・総合的に診療してくれる病院があればいいんですが。
残念な事にほとんどないですね。
どちらで脳脊髄の検査されたのですか？
↑↑↑
私は兵庫県の明舞中央病院です。
私の場合は、脳髄液減少症の可能性は低いと判断していたのですが、念のために検査を受けただけです。
漏れは認められませんでしたので、ブラッドパッチはしていません。
体の状態から、首や肩の筋肉に何らかの異常があって、それが原因で今の症状が出ていると判断していますので、
主にその方向から新たな治療法を模索しています。
私も心因性ではないと考えてはいますが、心因性で症状が増幅している可能性もあるので、心療内科には通い続けています。
しつこいですが、メンタル面からもトライしてみたら、いかがでしょうか？？
何が功を奏すかわかりませんから。
↑↑↑
無駄だと思っても試してみたらいいと思いますよ。駄目で元々という気で。
一番いいのは、整形・ペイン・メンタルを多角的・総合的に診療してくれる病院があればいいんですが。
残念な事にほとんどないですね。
どちらで脳脊髄の検査されたのですか？
↑↑↑
私は兵庫県の明舞中央病院です。
私の場合は、脳髄液減少症の可能性は低いと判断していたのですが、念のために検査を受けただけです。
漏れは認められませんでしたので、ブラッドパッチはしていません。
体の状態から、首や肩の筋肉に何らかの異常があって、それが原因で今の症状が出ていると判断していますので、
主にその方向から新たな治療法を模索しています。
私も心因性ではないと考えてはいますが、心因性で症状が増幅している可能性もあるので、心療内科には通い続けています。
しつこいですが、メンタル面からもトライしてみたら、いかがでしょうか？？
何が功を奏すかわかりませんから。
246 ：２３６です：2007/04/18(水) 10:39:24 ID:J+uhpINP
服用してる薬ですが、ベタッマックではありません。正しくはベタマックです。
この薬は、意欲を向上させる働きと胃腸の粘膜を修復する働きがあります。
私は、胃腸の調子が悪く、吐き気があるので、胃腸の粘膜を修復する作用があるため服用しています。
もう２年以上は服用しています。ナウゼリンとベタマックのおかげで胃腸の調子はかなり改善されました。
この薬は、意欲を向上させる働きと胃腸の粘膜を修復する働きがあります。
私は、胃腸の調子が悪く、吐き気があるので、胃腸の粘膜を修復する作用があるため服用しています。
もう２年以上は服用しています。ナウゼリンとベタマックのおかげで胃腸の調子はかなり改善されました。
>>244
お返事有り難う。
私より痛みの部位はましそうですね。
胸さ乳突筋って肩腕に近い首の前側の筋肉ですよね？
そこが凝る人は吐き気訴えてる人多いと思います。
両側ですか？私は片側だけ顎の耳よりの下の筋肉が中身で突っ張ってるみたいでそれが頭や前首顔面まで痛み来ます。
これはもともとなかった物で整体でやられた物だと思います。
脳神経に近い部分なのでブロックしにくい場所なんです。
お返事有り難う。
私より痛みの部位はましそうですね。
胸さ乳突筋って肩腕に近い首の前側の筋肉ですよね？
そこが凝る人は吐き気訴えてる人多いと思います。
両側ですか？私は片側だけ顎の耳よりの下の筋肉が中身で突っ張ってるみたいでそれが頭や前首顔面まで痛み来ます。
これはもともとなかった物で整体でやられた物だと思います。
脳神経に近い部分なのでブロックしにくい場所なんです。
>>245
精神科、心療内科に何故行かないかと言うのは、痛い苦しい微熱が辛いとかを先生に話しても意味がないと思ってるからです。
メンタル系の先生は相性合う先生を見つけるのが大変ですよね。
私が勉強と主にペインでの先生方の見解、知り合いに線維筋痛症と髄液漏れが合併している患者に聞いた所、慢性疼痛には抗欝薬を三日間、二週間飲んで一つも痛みに効果なかったらその薬は効果ないらしいです。
欝の場合は最低二週間飲んでから効果発揮してくるかどうかが解るみたいです。痛みの場合は短い期間で有効かどうか解るみたいで。
三環系が一番痛みに効くと言われてますがきついと言われてるトリプタノールだったかな。二週間飲んだし他抗欝薬も痛みに効果なかったです。
精神科、心療内科に何故行かないかと言うのは、痛い苦しい微熱が辛いとかを先生に話しても意味がないと思ってるからです。
メンタル系の先生は相性合う先生を見つけるのが大変ですよね。
私が勉強と主にペインでの先生方の見解、知り合いに線維筋痛症と髄液漏れが合併している患者に聞いた所、慢性疼痛には抗欝薬を三日間、二週間飲んで一つも痛みに効果なかったらその薬は効果ないらしいです。
欝の場合は最低二週間飲んでから効果発揮してくるかどうかが解るみたいです。痛みの場合は短い期間で有効かどうか解るみたいで。
三環系が一番痛みに効くと言われてますがきついと言われてるトリプタノールだったかな。二週間飲んだし他抗欝薬も痛みに効果なかったです。
>>245
あなが仰ってる病院は加茂先生の所が一番揃ってるんじゃないかな？
整形外科で心療内科だから。
明舞で検査したって事は関西の方ですか？
いつ検査されましたか？
私もそちらで二年前位に検査してかなり黒に近いと言われましたが、ＢＰはせず違う治療をして、違う病院で結局また検査、かなり少ない量でＢＰしました。
明舞の先生は今は知らないけどグレーでもＢＰする先生なので貴方は完璧髄液漏れじゃなかったんでしょうね。
シンチ後体調悪化せずに退院出来ましたか？
あなが仰ってる病院は加茂先生の所が一番揃ってるんじゃないかな？
整形外科で心療内科だから。
明舞で検査したって事は関西の方ですか？
いつ検査されましたか？
私もそちらで二年前位に検査してかなり黒に近いと言われましたが、ＢＰはせず違う治療をして、違う病院で結局また検査、かなり少ない量でＢＰしました。
明舞の先生は今は知らないけどグレーでもＢＰする先生なので貴方は完璧髄液漏れじゃなかったんでしょうね。
シンチ後体調悪化せずに退院出来ましたか？
250 ：２４５です：2007/04/19(木) 20:09:24 ID:+vwD39JX
>>247-249
胸さ乳突筋って肩腕に近い首の前側の筋肉ですよね？
そこが凝る人は吐き気訴えてる人多いと思います。
両側ですか？
↑↑↑
それだと思います。頭を横に向けると、首の側面から前面にかけて斜めに走っている筋肉です。
両側張ってますがですが、右側の方が張りの症状がひどくて、左側は軽いです。
明らかに右側の胸鎖乳突筋が左側に比べ盛り上がっています。誰が見ても一目瞭然です。
私の場合は、事故による鞭打ち症ですが、完全に慢性化して頚肩腕症候群の症状が強く出ていますね。
胸さ乳突筋って肩腕に近い首の前側の筋肉ですよね？
そこが凝る人は吐き気訴えてる人多いと思います。
両側ですか？
↑↑↑
それだと思います。頭を横に向けると、首の側面から前面にかけて斜めに走っている筋肉です。
両側張ってますがですが、右側の方が張りの症状がひどくて、左側は軽いです。
明らかに右側の胸鎖乳突筋が左側に比べ盛り上がっています。誰が見ても一目瞭然です。
私の場合は、事故による鞭打ち症ですが、完全に慢性化して頚肩腕症候群の症状が強く出ていますね。
251 ：２４５です：2007/04/19(木) 20:15:07 ID:+vwD39JX
>>247-249
あなが仰ってる病院は加茂先生の所が一番揃ってるんじゃないかな？
↑↑↑
むち打ち症、頚肩腕症候群を専門にされてるなら、かなり良いと思います。
まだ、あまり詳しく調べてないんですが、受診を検討しています。
明舞で検査したって事は関西の方ですか？
いつ検査されましたか？
シンチ後体調悪化せずに退院出来ましたか？
↑↑↑
はい、関西です。検査は１年前です。
検査後は、体調や症状は悪化しませんでしたよ。
あなが仰ってる病院は加茂先生の所が一番揃ってるんじゃないかな？
↑↑↑
むち打ち症、頚肩腕症候群を専門にされてるなら、かなり良いと思います。
まだ、あまり詳しく調べてないんですが、受診を検討しています。
明舞で検査したって事は関西の方ですか？
いつ検査されましたか？
シンチ後体調悪化せずに退院出来ましたか？
↑↑↑
はい、関西です。検査は１年前です。
検査後は、体調や症状は悪化しませんでしたよ。
２４７から２４９です。
私も関西なので同じですね。
今通ってる病院はメンタル科以外何科にかかっていますか？私は今はペインのみです。
私は痛む場所は首から頭、特に頭なので、腕肩の痛みには詳しくないですが、貴方は胸さ乳突筋と斜角筋って場所はっきり知らない部位なのですが、その斜角筋に異常があるとか言われた事ありませんか？
私も頭痛は全体ですが首頭共に右がひどいです。
私も関西なので同じですね。
今通ってる病院はメンタル科以外何科にかかっていますか？私は今はペインのみです。
私は痛む場所は首から頭、特に頭なので、腕肩の痛みには詳しくないですが、貴方は胸さ乳突筋と斜角筋って場所はっきり知らない部位なのですが、その斜角筋に異常があるとか言われた事ありませんか？
私も頭痛は全体ですが首頭共に右がひどいです。
>>251
それと加茂先生のＨＰを全て見た訳ではないのですが、あれだけ沢山書いてるので頭痛がひどいと全て観れませんので。
私が感じた事は主に腰痛を見てる印象を受けました。
全ての痛みは筋筋膜痛から来てると言う根拠もかなり解るのですが、ペインの得意分野なのでトリガーやブロック系は散々してきたので、金沢まで向かうのは悩んでいます。
関東にも入院してた位ですから。
鞭打ちの後遺症に詳しいと言う印象は余りなかったです。
先生にメールで相談した事あるのですが。
それと加茂先生のＨＰを全て見た訳ではないのですが、あれだけ沢山書いてるので頭痛がひどいと全て観れませんので。
私が感じた事は主に腰痛を見てる印象を受けました。
全ての痛みは筋筋膜痛から来てると言う根拠もかなり解るのですが、ペインの得意分野なのでトリガーやブロック系は散々してきたので、金沢まで向かうのは悩んでいます。
関東にも入院してた位ですから。
鞭打ちの後遺症に詳しいと言う印象は余りなかったです。
先生にメールで相談した事あるのですが。
先生はとても人柄が優しい先生だとメールの文面を観て感じました。
これは去年にメールした事です。
私の症状や今まで辿った治療検査、あっちこっちに入院、ブロックの種類と数など沢山自己紹介したら、一言目に返って来た返事が「かなり厄介な痛みに獲り憑かれてしまいましたね。まだお若いのに可哀想に」みたいなお返事でした↓
先生はとても人間性が良い印象を数回メールして観て私は感じたので、一度メールで相談されてはどうですか？
これは去年にメールした事です。
私の症状や今まで辿った治療検査、あっちこっちに入院、ブロックの種類と数など沢山自己紹介したら、一言目に返って来た返事が「かなり厄介な痛みに獲り憑かれてしまいましたね。まだお若いのに可哀想に」みたいなお返事でした↓
先生はとても人間性が良い印象を数回メールして観て私は感じたので、一度メールで相談されてはどうですか？
連打で皆様申し訳ありません。
私が今までやってきた治療全部が加茂先生の所でやっているので、関西から金沢、関東に行くより近いですが、治療内容的に私には効果ないかな。と判断したので行ってません。
関西に位置するなら人柄が良い先生そうなので診察位には行ってたかもしれません。
以前にもカキコしましたが、安定剤、抗欝薬、鎮痛剤などの薬物療法とトリガー注射と気晴らしに近くの温泉があるから温泉に行ってみたり的な治療だと仰ってました。
貴方が今までトリガーや各ブロック、抗欝薬系を使っての治療を既にしているのなら効果はたぶん一緒な用な気もします。
もし行く事がありましたらご報告下さい。
私が今までやってきた治療全部が加茂先生の所でやっているので、関西から金沢、関東に行くより近いですが、治療内容的に私には効果ないかな。と判断したので行ってません。
関西に位置するなら人柄が良い先生そうなので診察位には行ってたかもしれません。
以前にもカキコしましたが、安定剤、抗欝薬、鎮痛剤などの薬物療法とトリガー注射と気晴らしに近くの温泉があるから温泉に行ってみたり的な治療だと仰ってました。
貴方が今までトリガーや各ブロック、抗欝薬系を使っての治療を既にしているのなら効果はたぶん一緒な用な気もします。
もし行く事がありましたらご報告下さい。
>>239さんレス忘れていました。すみません。
貴方は電子鍼とオムロン低周波試される方ですよね？症状は首凝り痛でしたっけ？
また報告下さい。特に電子鍼ｗ 低周波派はたぶん私には皮膚がこしょばいだけだと思います(´Д｀)
首の筋肉が硬直するからストレートネックなのかストレートネックだから湾曲がないので５．６キロもある頭を支えきれなくて筋肉が硬直するかのどちからだと思いますがストレートネックは治りませんね。
ストレートネックでも症状ない人も沢山いてるみたいですし。
本当首を取り替える手術があるならしたいですよね。
貴方は電子鍼とオムロン低周波試される方ですよね？症状は首凝り痛でしたっけ？
また報告下さい。特に電子鍼ｗ 低周波派はたぶん私には皮膚がこしょばいだけだと思います(´Д｀)
首の筋肉が硬直するからストレートネックなのかストレートネックだから湾曲がないので５．６キロもある頭を支えきれなくて筋肉が硬直するかのどちからだと思いますがストレートネックは治りませんね。
ストレートネックでも症状ない人も沢山いてるみたいですし。
本当首を取り替える手術があるならしたいですよね。
>>239
注射についてですが麻酔液なのでただ痛みを一時的に取って麻痺させてると言った感覚です。
ある医者の著書では筋筋膜痛（筋肉の帯、靭帯の帯が何かしらの原因で収縮する）のトリガーポイントに針先が当たるとプチッと医者の針手に手応えが感じ緩和する言ってますが、緩んだって感じよりも麻酔薬で一時的に麻痺させただけの用な感覚です。
注射についてですが麻酔液なのでただ痛みを一時的に取って麻痺させてると言った感覚です。
ある医者の著書では筋筋膜痛（筋肉の帯、靭帯の帯が何かしらの原因で収縮する）のトリガーポイントに針先が当たるとプチッと医者の針手に手応えが感じ緩和する言ってますが、緩んだって感じよりも麻酔薬で一時的に麻痺させただけの用な感覚です。
>>239
その医者に初めて昔ペインを約９０回位して頂きましたが、評判は消して良くないし医者の人間性に問題有りの人なので。
確かに初めの方は効果ありますがだんだん効果なくなってきます。
簡単に言えばキシロカイン、リドカイン、カルボカイン等の局所麻酔液をトリガーポイントに射ってるだけですから、筋肉弛緩の根本治療になってはいないと思いますが、痛みがひどいと人間はペインに一時的数時間の効果でも行ってしまいます。
ペインの注射をされた方ならこの感覚は解ると思います。
軽い首凝り、肩凝りには効果あると思いますよ。
その医者に初めて昔ペインを約９０回位して頂きましたが、評判は消して良くないし医者の人間性に問題有りの人なので。
確かに初めの方は効果ありますがだんだん効果なくなってきます。
簡単に言えばキシロカイン、リドカイン、カルボカイン等の局所麻酔液をトリガーポイントに射ってるだけですから、筋肉弛緩の根本治療になってはいないと思いますが、痛みがひどいと人間はペインに一時的数時間の効果でも行ってしまいます。
ペインの注射をされた方ならこの感覚は解ると思います。
軽い首凝り、肩凝りには効果あると思いますよ。
259 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 14:23:47 ID:49S6wsbE
>259↑
ウィルスへの誘導だぁ。要注意！！こんなん載せるなよ。
ウィルスへの誘導だぁ。要注意！！こんなん載せるなよ。
261 ：234,227です：2007/04/21(土) 12:15:50 ID:kC22FucP
取り合えず経過報告。鍼をして１週間・オムロン低周波は２日です。
週２であった頭痛はなくなりました。（ちなみにしめつけられる様な頭痛です）
足のシビレは軽減（靴下型にシビレが毎日ありました）
首、肩に関しては微妙です。とにかく朝が１番辛い。
体をほぐしてから起き出します。
後湿布・ストレッチを続けてます。
薬は整形外科のお薬は効かなくて（ミオナール）
気休めで、友達にもらったメイラックス飲んでます
精神科の薬ですが
週２であった頭痛はなくなりました。（ちなみにしめつけられる様な頭痛です）
足のシビレは軽減（靴下型にシビレが毎日ありました）
首、肩に関しては微妙です。とにかく朝が１番辛い。
体をほぐしてから起き出します。
後湿布・ストレッチを続けてます。
薬は整形外科のお薬は効かなくて（ミオナール）
気休めで、友達にもらったメイラックス飲んでます
精神科の薬ですが
262 ：224,227です：2007/04/21(土) 12:22:52 ID:kC22FucP
↑↑ ごめんなさい、224、227でした！
根本的に治したいので、注射はちょっと保留しておく事にしました。
後、首の両側、生え際の辺りにおおきなコリ固まったこぶみたいのがありましたが
左は何故かなくなりました！！
ちょっとづつですが良くなって来ている事を実感。
根本的に治したいので、注射はちょっと保留しておく事にしました。
後、首の両側、生え際の辺りにおおきなコリ固まったこぶみたいのがありましたが
左は何故かなくなりました！！
ちょっとづつですが良くなって来ている事を実感。
263 ：224,227です：2007/04/21(土) 20:00:27 ID:GTB+iYmx
東京脳神経ｾﾝﾀｰでまずこれをチェックするそうです。
項目がいくつもあるので 貼っておきます。
前にも出てたらごめんなさい。
自覚症状がある人はやはり１０個以上はありそう
http://medical-today.seesaa.net/article/37547393.html
項目がいくつもあるので 貼っておきます。
前にも出てたらごめんなさい。
自覚症状がある人はやはり１０個以上はありそう
http://medical-today.seesaa.net/article/37547393.html
>>261
は239さんですよね？
知人から借りた高い電子鍼？とオムロン低周波を試してみるって言ってた方ですよね？
私は例の重症患者です。
鍼ってその電子鍼の事ですよね？
締め付けられる頭痛をかなりひどくした痛みなんですが首も同じ様な痛み。
低周波はたぶんこしょばいだけだと思うのですが、電子鍼で頭痛ましになったのですか？
それって売ってないのでしょうか？
因みにオムロンは一杯種類があったので機種品番解りますか？
私は１７個ありました↓
は239さんですよね？
知人から借りた高い電子鍼？とオムロン低周波を試してみるって言ってた方ですよね？
私は例の重症患者です。
鍼ってその電子鍼の事ですよね？
締め付けられる頭痛をかなりひどくした痛みなんですが首も同じ様な痛み。
低周波はたぶんこしょばいだけだと思うのですが、電子鍼で頭痛ましになったのですか？
それって売ってないのでしょうか？
因みにオムロンは一杯種類があったので機種品番解りますか？
私は１７個ありました↓
>>250 251さん
レスがないのでかなり具合悪いのか心配です。
私も頭痛頸部痛、微熱が苦しい日々を送ってます。
天気が悪かったら悪くなる前日は更にひどくなりますよね。
お伺いしたかったのですが松井病院には入院、受診されたのでしょうか？
痛くて過去ログ全部観れないので。
確か入院していたと書いてた記憶があるのですが。
また具合がましな時にレス下さい。
レスがないのでかなり具合悪いのか心配です。
私も頭痛頸部痛、微熱が苦しい日々を送ってます。
天気が悪かったら悪くなる前日は更にひどくなりますよね。
お伺いしたかったのですが松井病院には入院、受診されたのでしょうか？
痛くて過去ログ全部観れないので。
確か入院していたと書いてた記憶があるのですが。
また具合がましな時にレス下さい。
昨年２ヶ月あまり、松井病院に入院しました。
初診時の費用が話題になっていますが、入院してからも、頭部MRI撮影
２度、心電図、松井院長が瞳の反応に異常があると判断した場合は、眼
科の検査まで受けますので、それだけで結構検査代はかかります。
院長の人柄については、このスレや前のスレでも書かれていますが、お
世辞にも愛想が良い方とは思われません。私を含め多くの患者さんが
感じてましたが、都合の悪い事になると口をつぐんでしまいます。
それから、東京脳神経センターの症例の件ですが、かなりおおざっぱな
ものだと思います。私が退院した後、非常に私と似た問診票の経過の症
例が記載されていました。おそらく、私の問診票をベースに作成された物
だと思います。この事から考えても、あの症例自体信用のおけるものか
どうか疑問です。
それから、婦長や病棟主任クラスになると、この２ちゃんねるの記事を見
ているらしく、朝のナース・ステーションのミーティングの時に話題に上る
ことがありました。
私自身は２ヶ月あまり入院していて、残念ながら効果はほとんどありませ
んでした。ただ、週一の院長診察や退院の時には、それなりに良くなって
る風なことを言っていました。私が入院している間で、治療に効果があり
元気になって退院していった人は少なくとも３人はいました。若い人ほど
治りが早い傾向にもあった様に思います。
院長をはじめ、病院の利益至上主義とも言える方針には、患者の大部分
が疑問を持っていた様に思います。あと、この病名および、治療について
はそれほど、高度な知識・技術を必要とするものではなく、「全国でこの病
院でしか治療できないんだ」的、発想にも疑問を感ぜざるをえません。
入院を検討されていらっしゃる方は、生命保険に入院給付金がついている
のであれば、試してみる価値はあると思いますが、ないのであれば、少し
リスクが高すぎるかなという気はします。その点をよくご検討されることを
切に望みます。
疑問・質問等なんなりとどうぞ、記憶の許す限りお答えしたいと思います。
初診時の費用が話題になっていますが、入院してからも、頭部MRI撮影
２度、心電図、松井院長が瞳の反応に異常があると判断した場合は、眼
科の検査まで受けますので、それだけで結構検査代はかかります。
院長の人柄については、このスレや前のスレでも書かれていますが、お
世辞にも愛想が良い方とは思われません。私を含め多くの患者さんが
感じてましたが、都合の悪い事になると口をつぐんでしまいます。
それから、東京脳神経センターの症例の件ですが、かなりおおざっぱな
ものだと思います。私が退院した後、非常に私と似た問診票の経過の症
例が記載されていました。おそらく、私の問診票をベースに作成された物
だと思います。この事から考えても、あの症例自体信用のおけるものか
どうか疑問です。
それから、婦長や病棟主任クラスになると、この２ちゃんねるの記事を見
ているらしく、朝のナース・ステーションのミーティングの時に話題に上る
ことがありました。
私自身は２ヶ月あまり入院していて、残念ながら効果はほとんどありませ
んでした。ただ、週一の院長診察や退院の時には、それなりに良くなって
る風なことを言っていました。私が入院している間で、治療に効果があり
元気になって退院していった人は少なくとも３人はいました。若い人ほど
治りが早い傾向にもあった様に思います。
院長をはじめ、病院の利益至上主義とも言える方針には、患者の大部分
が疑問を持っていた様に思います。あと、この病名および、治療について
はそれほど、高度な知識・技術を必要とするものではなく、「全国でこの病
院でしか治療できないんだ」的、発想にも疑問を感ぜざるをえません。
入院を検討されていらっしゃる方は、生命保険に入院給付金がついている
のであれば、試してみる価値はあると思いますが、ないのであれば、少し
リスクが高すぎるかなという気はします。その点をよくご検討されることを
切に望みます。
疑問・質問等なんなりとどうぞ、記憶の許す限りお答えしたいと思います。
268 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 14:25:37 ID:LdoV5AtB
私も入院経験者です。267さんの意見に同感です。
病院の一番の問題は、質問しても都合の悪いこはごまかそうとすることです。
余計なことはしゃべらないように、指示でもでてるのでしょうか？？
院長を説明をはじめとして、看護師の説明に納得される入院患者はすくなかったと思います。
また、症例を都合よく改ざんして公開していることは病院としてあってはならないことです。
病院の職員の方は以外にいい人が多いように思いました。
となると やはり 責任者クラスにかなりの問題があるのではないでしょうか
首の筋肉を治療する方法はある意味正しいと思います。
しかし、ほとんどの方が長期に治療をうけても改善していないのは事実なのですから
その点を真摯にうけとめ、病院側は真実の情報開示、治療方法の再検討を早急にすべきだと
思います。
この現状が続くなら、いつか淘汰されるはずです。
病院の一番の問題は、質問しても都合の悪いこはごまかそうとすることです。
余計なことはしゃべらないように、指示でもでてるのでしょうか？？
院長を説明をはじめとして、看護師の説明に納得される入院患者はすくなかったと思います。
また、症例を都合よく改ざんして公開していることは病院としてあってはならないことです。
病院の職員の方は以外にいい人が多いように思いました。
となると やはり 責任者クラスにかなりの問題があるのではないでしょうか
首の筋肉を治療する方法はある意味正しいと思います。
しかし、ほとんどの方が長期に治療をうけても改善していないのは事実なのですから
その点を真摯にうけとめ、病院側は真実の情報開示、治療方法の再検討を早急にすべきだと
思います。
この現状が続くなら、いつか淘汰されるはずです。
269 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 01:25:34 ID:zuR/ghak
電話予約の時点では親切丁寧に説明して頂き良い印象を感じました。
きっと周りの方はいい人も多いのかも？？
でも診察や治療となったら 流れ作業的にされ、
医師に疑問を感じるのが目に見えてしまって、ここのスレを読んでから
行く気はなくなりました。
この先生でしか治せない なんて事はないと思いますし。
きっと周りの方はいい人も多いのかも？？
でも診察や治療となったら 流れ作業的にされ、
医師に疑問を感じるのが目に見えてしまって、ここのスレを読んでから
行く気はなくなりました。
この先生でしか治せない なんて事はないと思いますし。
270 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 14:21:40 ID:JIJwZVDh
私は今、通院中です。確かに最初問診して診察なんだけど、私はチェックして
18個でした。首の筋肉を押さえられてすっごく痛かった。頭痛やめまいも強くて
早く何とかしてほしかった。とにかくできるだけ多く治療するように言われ
まじめに通った結果、めまいが最初にとれました。そのあと頭痛が軽くなった。
担当の先生も何人かいるようで、再診を受けたら首を押さえられて痛みが
結構軽くなってた。やっぱり効果ある人には一番いい方法なのでは・・。
薬もほとんど使わないし、私もパキシル、デパス、マイスリーをやめられたの。
もう少し真面目に通院しようと思っています。
18個でした。首の筋肉を押さえられてすっごく痛かった。頭痛やめまいも強くて
早く何とかしてほしかった。とにかくできるだけ多く治療するように言われ
まじめに通った結果、めまいが最初にとれました。そのあと頭痛が軽くなった。
担当の先生も何人かいるようで、再診を受けたら首を押さえられて痛みが
結構軽くなってた。やっぱり効果ある人には一番いい方法なのでは・・。
薬もほとんど使わないし、私もパキシル、デパス、マイスリーをやめられたの。
もう少し真面目に通院しようと思っています。
271 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 20:33:39 ID:dcoj1hq2
272 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 23:42:09 ID:+0DW5vEJ
>>267-269
私も267さん・268さんの意見に同感です。
治療方法が、画一的すぎるのが問題ですよね。すべての患者が同じ治療。
確かに稀に効果がある人がいるのは事実。
でも、多くの人が治療効果がない模様。
それにここの治療は、全国どこでもできるような治療ばかりです。
唯一、電気鍼だけが他の病院でほとんどやってない事です。でも鍼灸院ではやってます。
この病院はちょっと誇大広告すぎますよね。
私も267さん・268さんの意見に同感です。
治療方法が、画一的すぎるのが問題ですよね。すべての患者が同じ治療。
確かに稀に効果がある人がいるのは事実。
でも、多くの人が治療効果がない模様。
それにここの治療は、全国どこでもできるような治療ばかりです。
唯一、電気鍼だけが他の病院でほとんどやってない事です。でも鍼灸院ではやってます。
この病院はちょっと誇大広告すぎますよね。
273 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 14:43:11 ID:+tlTA0jW
M先生の本を買うのはもったいないので、立ち読みしました。
理論的にはすばらしいことが書いてあると思いますが、なんだか
自分の自慢をする為のの本になっているような気がしました。
理論はあっているけど、成果はでない。結果はすべての疑問を解決してくれます。
やはり結果のでていない M病院の入院治療は何かがまちがっていると思う
日本全国からいったい何人が可能性をかけて入院したことか・・・
ほとんど、治らず退院していく人達の姿をみるのはかける言葉もなく辛かった。
理論的にはすばらしいことが書いてあると思いますが、なんだか
自分の自慢をする為のの本になっているような気がしました。
理論はあっているけど、成果はでない。結果はすべての疑問を解決してくれます。
やはり結果のでていない M病院の入院治療は何かがまちがっていると思う
日本全国からいったい何人が可能性をかけて入院したことか・・・
ほとんど、治らず退院していく人達の姿をみるのはかける言葉もなく辛かった。
274 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 15:58:51 ID:z8z2fWt9
マスコミを上手く利用していますよね、
雅子さまと会った事もないのに この病気だって言うなんて、
それでちょっと信用する気なくしました。。
所で、病院のリハビリ科に通ってる方っていらっしゃいますか？？？
雅子さまと会った事もないのに この病気だって言うなんて、
それでちょっと信用する気なくしました。。
所で、病院のリハビリ科に通ってる方っていらっしゃいますか？？？
275 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 02:00:32 ID:uTHv88/X
こんなの信用できる訳ない
ttp://www.hamepara.com/das02.html
ttp://www.hamepara.com/das02.html
276 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 18:23:27 ID:8H/iCd7x
おい、何だよこれ↑
279 ：患者：2007/05/03(木) 02:40:28 ID:XVvgWMWh
金儲け手技のこんな病院は要らない。
香川の方の事務員の対応は最低であった。
香川の方の事務員の対応は最低であった。
280 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 12:21:09 ID:/OnKnQhj
>>267-269 >>272 >>273
この病院で行っている鍼治療は、どの患者にも、どんなに悪くても、どんなに治らなくても、入院させても、首にしか打たない、電気鍼でしかやらないということですか？
その電気鍼も首や肩の筋肉が激しく痙攣してしまうほど強いものでしょうか？
この病院で行っている鍼治療は、どの患者にも、どんなに悪くても、どんなに治らなくても、入院させても、首にしか打たない、電気鍼でしかやらないということですか？
その電気鍼も首や肩の筋肉が激しく痙攣してしまうほど強いものでしょうか？
281 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 14:30:32 ID:V872dzoV
強い刺激はないですよ
こんなで効くのかと思うぐらいです。＞280
こんなで効くのかと思うぐらいです。＞280
282 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 20:13:15 ID:/OnKnQhj
>>281
ありがとうございます。
電気鍼は高度な技術が必要と思っている人も居るかも知れませんが、鍼師にとっては一番楽な方法です。
そもそも人間の体は電気を通す訳ですから。
ツボにバッチリ当てた状態で通電すると、微弱な電気でも刺激が強すぎて張り返しを起こすので、わざと浅く刺すくらいです。
その点が心配だったのですが、逆に、こんなで効くのかと思うくらいでは、かなり適当に刺しているのかも知れません。
それと鍼に通す電気は低周波ですから、パッド式の低周波と電気鍼治療と両方行うのも良く分かりません。
それなら鍼治療に徹底した方が良い様に思います。
本では特殊な低周波治療器を使うので深部まで浸透する様な事が書いてありますが、実際どういう風に特殊なのか分かりません。
首にしか刺さない様な事も書いてあるので、この様な治療では確かに治る人の数は少ないと思います。
むしろ本当に上手い鍼師を探したほうが良いでしょう。
ありがとうございます。
電気鍼は高度な技術が必要と思っている人も居るかも知れませんが、鍼師にとっては一番楽な方法です。
そもそも人間の体は電気を通す訳ですから。
ツボにバッチリ当てた状態で通電すると、微弱な電気でも刺激が強すぎて張り返しを起こすので、わざと浅く刺すくらいです。
その点が心配だったのですが、逆に、こんなで効くのかと思うくらいでは、かなり適当に刺しているのかも知れません。
それと鍼に通す電気は低周波ですから、パッド式の低周波と電気鍼治療と両方行うのも良く分かりません。
それなら鍼治療に徹底した方が良い様に思います。
本では特殊な低周波治療器を使うので深部まで浸透する様な事が書いてありますが、実際どういう風に特殊なのか分かりません。
首にしか刺さない様な事も書いてあるので、この様な治療では確かに治る人の数は少ないと思います。
むしろ本当に上手い鍼師を探したほうが良いでしょう。
283 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 15:59:36 ID:acPTdT8T
首筋の髪の毛を全て剃ってオムロンの低周波治療器(商品名は3Ｄ)をかけて、さらに東急ハンズで売っている首筋を揉むツールを使って、首筋の凝りは完治すると思います。
私はこの方法で通院せずに数ヶ月で自力で完治しました。
まずは、自分でこの方法を試すことをお勧めします。
私はこの方法で通院せずに数ヶ月で自力で完治しました。
まずは、自分でこの方法を試すことをお勧めします。
>>283
それは首凝りだけ緩和するって事で頭痛や首凝り痛みや他症状には効果ないのでか？
それは首凝りだけ緩和するって事で頭痛や首凝り痛みや他症状には効果ないのでか？
通院中の患者いる？
もっと疑問点ついていこうよ。
もっと疑問点ついていこうよ。
頚ドッグ６万払って行った方がいい？
心配な点でもあるの？
健康の証明したいだけなら、検診センターでやってるような全コースの人間ドックがいいよ。
保険効かないとは言え頚だけで六万は高いよ。
健康の証明したいだけなら、検診センターでやってるような全コースの人間ドックがいいよ。
保険効かないとは言え頚だけで六万は高いよ。
288 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 20:58:00 ID:p62DkJWW
この病院、まだ鞭打ち治療やってるの？
289 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 02:30:16 ID:2anZHZtR
>>283 東急ハンズで売っている首筋を揉むツールの情報をもう少し教えていただけると助かります。どんなものですか？
オムロンの３Dは大きな量販店なら売っていました。1万５０００円くらいでした。
現在このセンターに通院中なので、今後情報提供していきたいと思っています。
オムロンの３Dは大きな量販店なら売っていました。1万５０００円くらいでした。
現在このセンターに通院中なので、今後情報提供していきたいと思っています。
290 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 16:01:06 ID:mjkASvRY
オムロンの３ｄ買いました。
リアルにCNMSの症状でてる２３歳です。
この病気にたどりついてから３ヶ月たちます、専門医の診断と治療は８月にならないと
無理と言われたのだが黙って待ってられないので鍼治療や独自に調べて色々ためしてます
最近きずいたのが病気が原因で落ち込んだり身体の事ばかり考えて
思考力や記憶力が減退する習慣がつくと元の症状を自ら悪化させる鬱ぎみになると言う事。
脳の伝達物質がなんらかの原因になっている事。
身体に不具合があるとポジティブにいろと言うのも大変だと思いますが
自分なりに打開策を考えたり試すと気が楽になりますよ！
ただ目が前よりハッキリ見えないのはイライラしますねー
これからリアルに鍼行ってきます！
リアルにCNMSの症状でてる２３歳です。
この病気にたどりついてから３ヶ月たちます、専門医の診断と治療は８月にならないと
無理と言われたのだが黙って待ってられないので鍼治療や独自に調べて色々ためしてます
最近きずいたのが病気が原因で落ち込んだり身体の事ばかり考えて
思考力や記憶力が減退する習慣がつくと元の症状を自ら悪化させる鬱ぎみになると言う事。
脳の伝達物質がなんらかの原因になっている事。
身体に不具合があるとポジティブにいろと言うのも大変だと思いますが
自分なりに打開策を考えたり試すと気が楽になりますよ！
ただ目が前よりハッキリ見えないのはイライラしますねー
これからリアルに鍼行ってきます！
291 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 17:16:44 ID:E5JDNiV5
ここで診てもらうためにはまず６万の頚ドック入らないといけないの？
そんな事はない。
診察を受ければ良い。
ただ、今現在、診察予約がいっぱいで八月まで待たきゃダメなんだよね。
診察を受ければ良い。
ただ、今現在、診察予約がいっぱいで八月まで待たきゃダメなんだよね。
294 ：病弱名無しさん：2007/05/11(金) 11:57:01 ID:4FJb4rUk
これから 何ヶ月待って初診をうけられる方
あまり期待しないほうがよいです。
これで自分は助かる! と思う診断や治療法ではないことは確か
だめ ということではないけど、今まで色々試してきた方には
え？ こんなもの？ というかんじ
期待した分 ショックは大きいです。
お金のことを考えなければ、普通の治療院となんらかわりないと思う
ここに通って人生救われたと言えるひとはたぶんいないんじゃないか？
それでも、気のせいばかりにしているやぶ医者よりは
ましかもしれないな～～
あまり期待しないほうがよいです。
これで自分は助かる! と思う診断や治療法ではないことは確か
だめ ということではないけど、今まで色々試してきた方には
え？ こんなもの？ というかんじ
期待した分 ショックは大きいです。
お金のことを考えなければ、普通の治療院となんらかわりないと思う
ここに通って人生救われたと言えるひとはたぶんいないんじゃないか？
それでも、気のせいばかりにしているやぶ医者よりは
ましかもしれないな～～
295 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 01:05:36 ID:FBJgJ0fd
神谷町の理不尽な値上げに耐えかね、知り合いに紹介された病院に変えました。
変えた途端に調子良いです。
その先生は頭痛外来を長年やってて、もちろん頚からの頭痛も丁寧に対応してくださいます。
その先生のお父様が頭痛治療では有名な方なようです。
治療としてはやっぱりお薬にはなるんですが、治る見込みが本気で出てきた！
ちなみにこの先生は松井先生と同じ大学で且つ後輩らしいですが
神谷町については「あれはダメだ」と言って、なぜか先生が謝ってましたｗ
変えた途端に調子良いです。
その先生は頭痛外来を長年やってて、もちろん頚からの頭痛も丁寧に対応してくださいます。
その先生のお父様が頭痛治療では有名な方なようです。
治療としてはやっぱりお薬にはなるんですが、治る見込みが本気で出てきた！
ちなみにこの先生は松井先生と同じ大学で且つ後輩らしいですが
神谷町については「あれはダメだ」と言って、なぜか先生が謝ってましたｗ
ネガティブキャンペーン
297 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 09:48:31 ID:rTse8txR
298 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 16:29:25 ID:wNib/8jo
M医師はあれほど 肩書があるのに 他の医師が × と
いう声をよく聞きます。
あのかたは 医学会ではどう 思われているのだろう？
一匹狼でも 実力がある 狼ならよいのですが・・
いう声をよく聞きます。
あのかたは 医学会ではどう 思われているのだろう？
一匹狼でも 実力がある 狼ならよいのですが・・
300 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 11:58:22 ID:Vd0ohwjT
それほどの人がなぜ 来院した患者全員に頚性神経筋症候群と言って
治療をしているのか？
近所にも来た人全員に同じことを言って治療している治療院がある。
やっていることと、言っていることがそっくりだ。
「いろいろ研究して、私が発見した」 と
治る人もいるが、ほとんどの人があまり効果がない。
治療をしているのか？
近所にも来た人全員に同じことを言って治療している治療院がある。
やっていることと、言っていることがそっくりだ。
「いろいろ研究して、私が発見した」 と
治る人もいるが、ほとんどの人があまり効果がない。
301 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 15:06:41 ID:BJnDVjC8
神谷町は予約料とるんだよね。びっくりしたよ。
予約取らないでも診察してくれるのかね。
予約取らないでも診察してくれるのかね。
302 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 22:41:29 ID:RopgWwR/
予約しなくても予約料3000or1000とられる
303 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 22:48:39 ID:7cag4o/u
>295
是非紹介してください。
私は心療内科と神谷町とどちらも通っています。
心療内科は半年経ちますがずっとパキシルとコンスタンの服用のみ
「うつ状態」という診断で最近は「心気症」と言われています。
神谷町は藁をもすがる思いでたどり着いたのですが
最近出版された本をよみ、あまりの胡散臭さに信じられなくなりました。
一見、論理的なことが書いてあって、素人としては信じたかったのですが
普通に考えて、実績があるのならあんな事は書きませんよね。
ちなみに心療内科の先生にも神谷町のことを話したのですが
「あぁ、あれね。胡散臭いよね」と二人で談笑になりましたよ（笑）
でも何もしないよりはマシかと思い、騙されたと思って１ヶ月は
通院してみようと思っています。
仕事も休み休みの状況で、そろそろ首があぶないですから。
みなさんと同じような症状が多いのでもっと
情報交換させてもらえば嬉しいです。
通院して、状況をお知らせします。
とにもかくにも、諦めず治ることを信じて頑張ります。
是非紹介してください。
私は心療内科と神谷町とどちらも通っています。
心療内科は半年経ちますがずっとパキシルとコンスタンの服用のみ
「うつ状態」という診断で最近は「心気症」と言われています。
神谷町は藁をもすがる思いでたどり着いたのですが
最近出版された本をよみ、あまりの胡散臭さに信じられなくなりました。
一見、論理的なことが書いてあって、素人としては信じたかったのですが
普通に考えて、実績があるのならあんな事は書きませんよね。
ちなみに心療内科の先生にも神谷町のことを話したのですが
「あぁ、あれね。胡散臭いよね」と二人で談笑になりましたよ（笑）
でも何もしないよりはマシかと思い、騙されたと思って１ヶ月は
通院してみようと思っています。
仕事も休み休みの状況で、そろそろ首があぶないですから。
みなさんと同じような症状が多いのでもっと
情報交換させてもらえば嬉しいです。
通院して、状況をお知らせします。
とにもかくにも、諦めず治ることを信じて頑張ります。
304 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 13:40:57 ID:aLDzRc6z
神谷町予約してましたがイクのやめました。
松井さんがノーベル賞とってからにします。
もう当然候補されてますよね？
松井さんがノーベル賞とってからにします。
もう当然候補されてますよね？
305 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 21:34:07 ID:OpRLWbc7
この病院、詐欺だよね。
みんな騙されるな！
みんな騙されるな！
306 ：295：2007/05/14(月) 22:38:47 ID:dHyYvywz
新宿NSビルにある脳神経外科ですｗ
念のため言っておきますが、ここで必ずしもみんなが良くなるわけではないと思います。
私にとっては良い先生なのでフォローのために言っておきますが。
あと、今、私がここで処方されているのはパキシルとリオレサール。
心療内科でもらっているのは、アモキサン、トフラニール、アモバン、デパケン、抑肝散。
ちなみに心療内科歴は5年目ですが、ずいぶんと薬も減り、
首の痛みによる頭痛、眩暈がなければ普通に仕事できてました。
心療内科ですでにパキシルを処方されている方が結構いるようですが
その辺は先生に伝えれば、何とかしてくれると思います。
もちろん、心療内科の先生とも相談が必要ですが。
ちなみに私は心療内科でパキシルは出されたことがないです。
薬を飲みだして４週間目ですが、比較的体調も良く、
先週から9時18時でバイトの研修を受けられていますｗ
念のため言っておきますが、ここで必ずしもみんなが良くなるわけではないと思います。
私にとっては良い先生なのでフォローのために言っておきますが。
あと、今、私がここで処方されているのはパキシルとリオレサール。
心療内科でもらっているのは、アモキサン、トフラニール、アモバン、デパケン、抑肝散。
ちなみに心療内科歴は5年目ですが、ずいぶんと薬も減り、
首の痛みによる頭痛、眩暈がなければ普通に仕事できてました。
心療内科ですでにパキシルを処方されている方が結構いるようですが
その辺は先生に伝えれば、何とかしてくれると思います。
もちろん、心療内科の先生とも相談が必要ですが。
ちなみに私は心療内科でパキシルは出されたことがないです。
薬を飲みだして４週間目ですが、比較的体調も良く、
先週から9時18時でバイトの研修を受けられていますｗ
あっ、書き忘れたけど、頭痛外来なので。
ムチウチの人とかには合わないと思います･･･
HP見て確認してくださいね。
ムチウチの人とかには合わないと思います･･･
HP見て確認してくださいね。
308 ：303：2007/05/15(火) 01:26:34 ID:lOAlJAQJ
情報ありがとうございます。
しかし、重要な点に気づきました。
私、頭痛はほとんどありません。はぁ。
頭痛じゃないと頭痛外来いってもダメですよね？
今日も神谷町行ってきました。
15：30に会社サボってｗ
マスコミ広告の成果か、やはり満員ですね。
かなり苦しい症状の方々が多くいらっしゃいました。
みんな藁をもすがる気持ちなんだろうなぁ。
病は気からといいますが、最近本当にそうだなぁと思えます。
来院した際に、あの胡散臭い張り紙を見てどうおもったか。
せめて、もっと誠実に普通に病院らしくしてくれれば
患者さんも信じることにより、改善することも多いだろうに。
なんだか切なくなりますね。
しかし、重要な点に気づきました。
私、頭痛はほとんどありません。はぁ。
頭痛じゃないと頭痛外来いってもダメですよね？
今日も神谷町行ってきました。
15：30に会社サボってｗ
マスコミ広告の成果か、やはり満員ですね。
かなり苦しい症状の方々が多くいらっしゃいました。
みんな藁をもすがる気持ちなんだろうなぁ。
病は気からといいますが、最近本当にそうだなぁと思えます。
来院した際に、あの胡散臭い張り紙を見てどうおもったか。
せめて、もっと誠実に普通に病院らしくしてくれれば
患者さんも信じることにより、改善することも多いだろうに。
なんだか切なくなりますね。
普通の病院らしくなんて出来ないと思うよ
あそこはM井絶対主義なんだから…
ああまでM井マンセーなのは異常だと思う
M井の下で働いてるやつらも機嫌損ねないように必死すぎだし
宗教っぽいよな
あそこはM井絶対主義なんだから…
ああまでM井マンセーなのは異常だと思う
M井の下で働いてるやつらも機嫌損ねないように必死すぎだし
宗教っぽいよな
310 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 11:10:40 ID:4CXpldlK
逆に言えば首と肩がこっていない人間なんているのかな？
自宅で低周波３時間ぐらい毎日したほうがいいんじゃないか。
自宅で低周波３時間ぐらい毎日したほうがいいんじゃないか。
311 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 14:12:09 ID:2eGyVPhM
>>309
順天堂とか出て普通の医者やってる人の方ずっと役に立つ
順天堂とか出て普通の医者やってる人の方ずっと役に立つ
312 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 23:11:54 ID:9kQsfo6M
>>311
何を今更
何を今更
313 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 23:47:26 ID:U+lNorfG
M井が一線を退いたら、この病院つぶれそう
息子はたいした事ないらしいし
息子はたいした事ないらしいし
今になって、やっと患者が正直に体験談語れるようになってよかったね。
前スレは、少しでも否定的な書き込みがされると、
「治療に期待している人を不安がらせるな」って攻撃すごかったから。
もちろん、治った人の明るい建設的な体験談も聞いてみたいけど。
被害者が増えないように、否定的でも、「真実の声」聞きたいよ。
こういうことの本音聞けるの２ちゃんくらいだから、
皆、遠慮しないで自分の体験語って欲しいよ。
ところで、前スレで入院した人が何人かいたみたいだけど、どうなったんだろう・・・・。
良くなったのだろうか？
前スレは、少しでも否定的な書き込みがされると、
「治療に期待している人を不安がらせるな」って攻撃すごかったから。
もちろん、治った人の明るい建設的な体験談も聞いてみたいけど。
被害者が増えないように、否定的でも、「真実の声」聞きたいよ。
こういうことの本音聞けるの２ちゃんくらいだから、
皆、遠慮しないで自分の体験語って欲しいよ。
ところで、前スレで入院した人が何人かいたみたいだけど、どうなったんだろう・・・・。
良くなったのだろうか？
みんなもう騙されないで…(>_<)
M先生は心療内科で処方するような薬は出してくれないよ。
うつ状態は治るけど、うつ病は治らないって自分で言ってたし…。
元入院患者だけど、周りで良くなった人は聞いた事がない(>_<)
入院中に調子崩すと、心療内科の薬を患者任せにしておいて、薬の飲み方が悪い…とか言いだすし。
M先生は心療内科で処方するような薬は出してくれないよ。
うつ状態は治るけど、うつ病は治らないって自分で言ってたし…。
元入院患者だけど、周りで良くなった人は聞いた事がない(>_<)
入院中に調子崩すと、心療内科の薬を患者任せにしておいて、薬の飲み方が悪い…とか言いだすし。
牽引ばかりする整形よりはましな気もするが。。。
悪くなるようなことはしてないもんな。
悪くなるようなことはしてないもんな。
317 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 21:35:03 ID:XemBOi7b
健康保険が使えるマッサージ屋って感じ。
318 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 21:45:08 ID:CSPxH/yf
雅子様の症状を指摘した医師ですよね。整体師の私には低周波とか、
遠赤外線というのが今ひとつ理解できません。頚椎７つのうち最初の、
頚椎１番と２番の間は椎間板の存在がなく重要とされています。
この部分を頭蓋仙骨療法というテクニックで解放させることができます。
この方法なら、痛みも感じませんよ。
遠赤外線というのが今ひとつ理解できません。頚椎７つのうち最初の、
頚椎１番と２番の間は椎間板の存在がなく重要とされています。
この部分を頭蓋仙骨療法というテクニックで解放させることができます。
この方法なら、痛みも感じませんよ。
新しいことはやってみないとわからないんだからいいんじゃないの?
少なくともここの治療は悪くはならない。
実際首周りの血流よくするのはコリの解消にもなる。
SSPのリズムも1/fの揺らぎだとか何とかの効果があるみたいだし。
10人に１トリが治ったならたいしたもんだとおもうけど。
少なくともここの治療は悪くはならない。
実際首周りの血流よくするのはコリの解消にもなる。
SSPのリズムも1/fの揺らぎだとか何とかの効果があるみたいだし。
10人に１トリが治ったならたいしたもんだとおもうけど。
320 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 00:05:35 ID:VkqxmyUO
>>320
さすがに、これだけ病院の実態晒されたら、
誰も、もはや期待しないんじゃない？
肯定的なことだけカキコしよう、って言ってた人達も
実際通ってみて治らなくって、口つぐんじゃったとか。
それか、実は、前スレで擁護してたのは関係者だったとかｗ
まぁ、それにしても、入院していった人達どうなったんでしょうねぇ？
もう、退院しちゃってるはずですが、その後、２ちゃん見てないのかなぁ・・・。
体験談聞きたいんですがねー。
さすがに、これだけ病院の実態晒されたら、
誰も、もはや期待しないんじゃない？
肯定的なことだけカキコしよう、って言ってた人達も
実際通ってみて治らなくって、口つぐんじゃったとか。
それか、実は、前スレで擁護してたのは関係者だったとかｗ
まぁ、それにしても、入院していった人達どうなったんでしょうねぇ？
もう、退院しちゃってるはずですが、その後、２ちゃん見てないのかなぁ・・・。
体験談聞きたいんですがねー。
322 ：303：2007/05/19(土) 10:14:57 ID:7jgqwEjF
317さんに同意です。
真面目に１週間通院してみました。
結果、少し首のコリは解消されました。
みなさんおっしゃるとおり、悪くなるようなことはないと思います。
しかし、本に書かれているように特殊な治療というのは言いすぎです。
神谷町で使用されている低周波治療器はこれ。
ttp://www.nihonmedix.co.jp/commodity/log/entry02/35.html
よく整形外科で使用されている一般的なやつらしいです。
低周波治療と遠赤外線での温熱治療。悪くはならないですね。
でも他の病院でも、家でもできる治療というのが感想です。
うつ状態になる原因が精神面からなのか、この首コリからなのか
後者であれば治る可能性もあると思いますが、ほとんど前者ではないでしょうか。
であれば、楽になってもちゃんと精神面をケアしないと再発すると思います。
そこらへんちゃんと自分で判断して、この病院はうまく利用していくのがいいかも
真面目に１週間通院してみました。
結果、少し首のコリは解消されました。
みなさんおっしゃるとおり、悪くなるようなことはないと思います。
しかし、本に書かれているように特殊な治療というのは言いすぎです。
神谷町で使用されている低周波治療器はこれ。
ttp://www.nihonmedix.co.jp/commodity/log/entry02/35.html
よく整形外科で使用されている一般的なやつらしいです。
低周波治療と遠赤外線での温熱治療。悪くはならないですね。
でも他の病院でも、家でもできる治療というのが感想です。
うつ状態になる原因が精神面からなのか、この首コリからなのか
後者であれば治る可能性もあると思いますが、ほとんど前者ではないでしょうか。
であれば、楽になってもちゃんと精神面をケアしないと再発すると思います。
そこらへんちゃんと自分で判断して、この病院はうまく利用していくのがいいかも
323 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 14:51:28 ID:G/V3Inly
入院中にも信者は結構いました。
病院のなかで、病院批判の話を聞いたりするとむきに怒ったりして
で、そういう人は長期に入院してます。
が、退院するときは こっそり退院
治らず退院するのをまわりにしられたくないんでしょううね。
そういうタイプの人って
病院のなかで、病院批判の話を聞いたりするとむきに怒ったりして
で、そういう人は長期に入院してます。
が、退院するときは こっそり退院
治らず退院するのをまわりにしられたくないんでしょううね。
そういうタイプの人って
325 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 18:28:51 ID:OBAIaVv4
入院って毎日ベットにいるんでしょ？
それだけで体悪くなりそう。
松井さんも脳内革命のにのまえになるんじゃないか。
それだけで体悪くなりそう。
松井さんも脳内革命のにのまえになるんじゃないか。
>>325さんへ
昨年後半、松井病院に入院していた者です。入院して１ヶ月半くらい
して知ったのですが、入院の目的というのは毎日低周波や鍼、温熱
の療法を受ける事以外に、頚部後筋群の安静というのが重要な要素の
様です。そんな大事な事を何故知らなかったのかって？それは、院長
が患者一人々々にそれをきちんと説明しないからです。
治りが遅い患者がいると、週一の診察の時に「きちんとベッドで安静に
していますか？」と問いかけるのです。それを伝え聞いて、そうなのか
ってわかるんです。順番がおかしくない？って、こっちが聞きたいくらい。
ところが、毎日ベッドにいるかというと、合併症を患ってて運動が必要な
人には毎日外出の散歩の日課が組まれていたりする。
はっきり言って出鱈目です。早朝には歩いて５分のコンビニまで、新聞
や食べ物を買いにいく人はたくさんいますね。で、病院の診療時間中は
外出許可がないと外にはは出られない建前になっています。外出許可
は病棟の主任看護士が出すのですが、病状にもよるけど週２回が普通。
主任も同席するので、診察の時院長から安静にしてますかって聞かれ
ると、かなり外出許可はおりにくくなりますね。でも、同室の人とだべった
り結構楽しい入院生活でしたよ。効果は全然なかったけど・・・。
昨年後半、松井病院に入院していた者です。入院して１ヶ月半くらい
して知ったのですが、入院の目的というのは毎日低周波や鍼、温熱
の療法を受ける事以外に、頚部後筋群の安静というのが重要な要素の
様です。そんな大事な事を何故知らなかったのかって？それは、院長
が患者一人々々にそれをきちんと説明しないからです。
治りが遅い患者がいると、週一の診察の時に「きちんとベッドで安静に
していますか？」と問いかけるのです。それを伝え聞いて、そうなのか
ってわかるんです。順番がおかしくない？って、こっちが聞きたいくらい。
ところが、毎日ベッドにいるかというと、合併症を患ってて運動が必要な
人には毎日外出の散歩の日課が組まれていたりする。
はっきり言って出鱈目です。早朝には歩いて５分のコンビニまで、新聞
や食べ物を買いにいく人はたくさんいますね。で、病院の診療時間中は
外出許可がないと外にはは出られない建前になっています。外出許可
は病棟の主任看護士が出すのですが、病状にもよるけど週２回が普通。
主任も同席するので、診察の時院長から安静にしてますかって聞かれ
ると、かなり外出許可はおりにくくなりますね。でも、同室の人とだべった
り結構楽しい入院生活でしたよ。効果は全然なかったけど・・・。
327 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 05:18:35 ID:tzq8zJXL
昨年、入院していた者ですが、私には治療効果は全くありませんでした。
鞭打ちの治療で、すべての患者について頚部後筋群のみしか見てないのは問題ありです。
通常、鞭打ちをすると、同時に頚部側筋や頚部前筋や背筋群も痛める事が多いです。
鞭打ち治療には、鍼治療が有効であるとWHOは認めています。腕のいい鍼灸師を見つけて、治療してもらった方がいいような気がします。
ＷＨＯが認めている鍼治療適応疾患
神経系 神経痛（三叉、肋間、坐骨など）、頭痛、歯痛、ヘルペス、顔面神経麻痺、しびれなど
運動器系 肩こり、寝ちがい、むちうち・鞭打ち・ムチウチ症（頚椎捻挫）、頸肩腕症候群、いわゆる五十肩、テニス肘、腱鞘炎、腰痛症、
ギックリ腰、椎間板ヘルニア、変形性膝関節症、関節炎、関節リウマチ、筋肉痛、捻挫など
消化器系 胃炎、胃下垂、胃酸過多症、胃痙攣、胃・十二指腸潰瘍、口内炎、慢性肝炎、胆石症、慢性腸炎、便秘、下痢、痔など
循環器系 高血圧症、低血圧症、心臓神経症、動悸、浮腫、冷え性など
内分泌系 糖尿病、甲状腺機能障害、痛風など
呼吸器系 風邪、扁桃炎、咽頭炎、気管支炎、喘息、咳など
泌尿器系 慢性腎炎、膀胱炎、ネフローゼ、前立腺肥大など
感覚器系 眼精疲労、仮性近視、白内障、鼻炎、副鼻腔炎、耳鳴り、メニエール症候群、めまいなど
婦人科系 生理痛、月経異常、乳腺症、更年期障害、冷え、のぼせ、つわりなど
小児科系 小児喘息、夜尿症、夜泣き、かんの虫、消化不良、虚弱など
その他 自律神経失調、不眠症、ストレス性疾患、心身症、アレルギー、アトピー性皮膚炎、慢性疲労、花粉症、成人病の予防
この病院で効果が無かった人は、首周辺も主体に全身鍼治療（特に上半身）を受ける事を推奨します。
鍼治療の中でも、今の最先端は、トリガーポイント療法です。
この療法は、鍼治療を理論的・科学的に研究したものであり、鍼治療の胡散臭さは全くと言っていいほど存在しません。
私は、治療段階（週一回で計６回の施術）ですが、改善が見られました。
このまま続けていけば、完治までは行かなくとも、相当な改善が見られそうです。
みなさんも是非、トリガーポイント療法を御一考下さい。
鞭打ちの治療で、すべての患者について頚部後筋群のみしか見てないのは問題ありです。
通常、鞭打ちをすると、同時に頚部側筋や頚部前筋や背筋群も痛める事が多いです。
鞭打ち治療には、鍼治療が有効であるとWHOは認めています。腕のいい鍼灸師を見つけて、治療してもらった方がいいような気がします。
ＷＨＯが認めている鍼治療適応疾患
神経系 神経痛（三叉、肋間、坐骨など）、頭痛、歯痛、ヘルペス、顔面神経麻痺、しびれなど
運動器系 肩こり、寝ちがい、むちうち・鞭打ち・ムチウチ症（頚椎捻挫）、頸肩腕症候群、いわゆる五十肩、テニス肘、腱鞘炎、腰痛症、
ギックリ腰、椎間板ヘルニア、変形性膝関節症、関節炎、関節リウマチ、筋肉痛、捻挫など
消化器系 胃炎、胃下垂、胃酸過多症、胃痙攣、胃・十二指腸潰瘍、口内炎、慢性肝炎、胆石症、慢性腸炎、便秘、下痢、痔など
循環器系 高血圧症、低血圧症、心臓神経症、動悸、浮腫、冷え性など
内分泌系 糖尿病、甲状腺機能障害、痛風など
呼吸器系 風邪、扁桃炎、咽頭炎、気管支炎、喘息、咳など
泌尿器系 慢性腎炎、膀胱炎、ネフローゼ、前立腺肥大など
感覚器系 眼精疲労、仮性近視、白内障、鼻炎、副鼻腔炎、耳鳴り、メニエール症候群、めまいなど
婦人科系 生理痛、月経異常、乳腺症、更年期障害、冷え、のぼせ、つわりなど
小児科系 小児喘息、夜尿症、夜泣き、かんの虫、消化不良、虚弱など
その他 自律神経失調、不眠症、ストレス性疾患、心身症、アレルギー、アトピー性皮膚炎、慢性疲労、花粉症、成人病の予防
この病院で効果が無かった人は、首周辺も主体に全身鍼治療（特に上半身）を受ける事を推奨します。
鍼治療の中でも、今の最先端は、トリガーポイント療法です。
この療法は、鍼治療を理論的・科学的に研究したものであり、鍼治療の胡散臭さは全くと言っていいほど存在しません。
私は、治療段階（週一回で計６回の施術）ですが、改善が見られました。
このまま続けていけば、完治までは行かなくとも、相当な改善が見られそうです。
みなさんも是非、トリガーポイント療法を御一考下さい。
>>トリガーポイント療法
こんなの整形外科でもやってるだろ。
しかも麻酔薬入れて。
こんなの整形外科でもやってるだろ。
しかも麻酔薬入れて。
>>328
やってるとこもあるけど筋肉のコリが悪さをしてるってことを
全然わかっていない整形外科医もたくさんいる。
血液やらMRIとって目にみえる異常がないとろくに診断できない。
ヘルニアが出てればこれが原因ですな、となる。
先に筋肉のコリがあって、縮んだ状態だからヘルニアになるんじゃないかと。
しなやかな筋肉にすることが一番重要
やってるとこもあるけど筋肉のコリが悪さをしてるってことを
全然わかっていない整形外科医もたくさんいる。
血液やらMRIとって目にみえる異常がないとろくに診断できない。
ヘルニアが出てればこれが原因ですな、となる。
先に筋肉のコリがあって、縮んだ状態だからヘルニアになるんじゃないかと。
しなやかな筋肉にすることが一番重要
330 ：303：2007/05/20(日) 10:42:28 ID:2POpsGbl
331 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 12:02:55 ID:tzq8zJXL
>>328
整形外科でやってる麻酔薬注射と、鍼灸師が行う鍼治療は別物だと考えてください。
もしあなたが整形外科で治療を受けた事があるなら、試しに鍼灸師に治療を受けてください。
トリガーポイントを利用した鍼治療をもう少し勉強して下さい。
>>330
治療期間は、約１ヶ月です。効果がないと見て、打ち切りました。
入院中、３ヶ月以上治療しても効果のない患者は多数いました。
現在の治療を始めてから約１ヶ月ですが、改善が見られます。
このまま治療を続ける予定です。また報告します。
整形外科でやってる麻酔薬注射と、鍼灸師が行う鍼治療は別物だと考えてください。
もしあなたが整形外科で治療を受けた事があるなら、試しに鍼灸師に治療を受けてください。
トリガーポイントを利用した鍼治療をもう少し勉強して下さい。
>>330
治療期間は、約１ヶ月です。効果がないと見て、打ち切りました。
入院中、３ヶ月以上治療しても効果のない患者は多数いました。
現在の治療を始めてから約１ヶ月ですが、改善が見られます。
このまま治療を続ける予定です。また報告します。
しんきゅうしおっつ～～
そもそも病院かかってないと診断書すらだしてもらえないじゃないか？？
整形外科医がやるのも針治療もそのときだけは気持ちいいだけどな。
そもそも病院かかってないと診断書すらだしてもらえないじゃないか？？
整形外科医がやるのも針治療もそのときだけは気持ちいいだけどな。
333 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 13:09:32 ID:tzq8zJXL
>>332
幼稚な人ですね。鍼灸師じゃありませんし。
医師は鍼灸師よりも偉い・すごいという考え自体を改めたほうがいいですよ。
治す気がないなら、幼稚な書き込みをして情報交換の場を荒らすのはやめましょうね。
幼稚な人ですね。鍼灸師じゃありませんし。
医師は鍼灸師よりも偉い・すごいという考え自体を改めたほうがいいですよ。
治す気がないなら、幼稚な書き込みをして情報交換の場を荒らすのはやめましょうね。
334 ：303：2007/05/20(日) 13:47:11 ID:2POpsGbl
>>331
情報ありがとうございます。
３ヶ月で効果が出ない人がいるというのは、怖いですね。
せいぜい耐えられるのは１ヶ月でしょう。
社会的な制約もありますしねぇ。
これまでみなさんからいただいた情報をまとめた感想は
頚性神経筋症候群と誤診されている人がたくさんいらっしゃる ということです。
効果がある人と無い人（無い人が圧倒的に多いようですが）に分かれる
M病院では充分な説明がされないため、多くの時間を無駄にした人がいるでしょう。
残念なことです。
医師の世界はある意味聖域なイメージでしたが、こうやってみんなで情報交換し
勉強し、医師に責任転嫁しないことが必要なんですね。
充分納得し、信頼しうる医師または治療法を自分の力で探すことが必要なことですね。
私達の病気は周りから理解されにくいことが多いですから
こういった情報交換を真剣にできる場があるということは
とても心強いです。
情報ありがとうございます。
３ヶ月で効果が出ない人がいるというのは、怖いですね。
せいぜい耐えられるのは１ヶ月でしょう。
社会的な制約もありますしねぇ。
これまでみなさんからいただいた情報をまとめた感想は
頚性神経筋症候群と誤診されている人がたくさんいらっしゃる ということです。
効果がある人と無い人（無い人が圧倒的に多いようですが）に分かれる
M病院では充分な説明がされないため、多くの時間を無駄にした人がいるでしょう。
残念なことです。
医師の世界はある意味聖域なイメージでしたが、こうやってみんなで情報交換し
勉強し、医師に責任転嫁しないことが必要なんですね。
充分納得し、信頼しうる医師または治療法を自分の力で探すことが必要なことですね。
私達の病気は周りから理解されにくいことが多いですから
こういった情報交換を真剣にできる場があるということは
とても心強いです。
336 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 14:09:27 ID:tzq8zJXL
>>336
ここの病院で針治療してることをいってるんじゃないの。
たいてい
整形で異常なし→鍼灸30回→整体20回として治らずに
ドクターショッピングして原因わからず。
で、こんな怪しい治療に手を出してる人が多いのが事実。
ここの病院で針治療してることをいってるんじゃないの。
たいてい
整形で異常なし→鍼灸30回→整体20回として治らずに
ドクターショッピングして原因わからず。
で、こんな怪しい治療に手を出してる人が多いのが事実。
338 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 14:44:48 ID:tzq8zJXL
>>337
あなたの言ってる事はわかってます。
私の文章の書き方が悪かったようです。
ここの鍼治療は、ワンパターンで駄目です。
普通の鍼灸院の方がマシです。
あなたの松井病院の治療（通院）は受けた事あるんですか？
トリガーポイント鍼治療は、普通の鍼と大分違うので試してみる価値はあると思います。
でも、トリガーをやってる所は数少ないので鍼灸院を見つけるのが大変です。
あなたの言ってる事はわかってます。
私の文章の書き方が悪かったようです。
ここの鍼治療は、ワンパターンで駄目です。
普通の鍼灸院の方がマシです。
あなたの松井病院の治療（通院）は受けた事あるんですか？
トリガーポイント鍼治療は、普通の鍼と大分違うので試してみる価値はあると思います。
でも、トリガーをやってる所は数少ないので鍼灸院を見つけるのが大変です。
339 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 17:49:53 ID:0fN3QvlV
皆さんあまり熱くなりなさんな。
雅子様を例に出して失礼するが、CT、MRI、触診何にもしないで、
頚性神経症候群と診断しちゃうんだから、MR.マリックとかプリンセス天候
とかと同じレベルじゃん。
そういえば、昔超能力で出血無しに手術する人も居たが、ある意味それにも似てるな。
まぁ、この治療自体ほとんど害がないから、時間に余裕がある人だったら、
3ヶ月くらい試しに入院してみるのも手かも。
休養できるし、保険金もたんまり入るし（1日1万円で90マン）1石2鳥。
まぐれでなおれば、1石3鳥。
雅子様を例に出して失礼するが、CT、MRI、触診何にもしないで、
頚性神経症候群と診断しちゃうんだから、MR.マリックとかプリンセス天候
とかと同じレベルじゃん。
そういえば、昔超能力で出血無しに手術する人も居たが、ある意味それにも似てるな。
まぁ、この治療自体ほとんど害がないから、時間に余裕がある人だったら、
3ヶ月くらい試しに入院してみるのも手かも。
休養できるし、保険金もたんまり入るし（1日1万円で90マン）1石2鳥。
まぐれでなおれば、1石3鳥。
水泳すりゃ直る。
341 ：325：2007/05/20(日) 20:15:40 ID:DpZ8vRjZ
<<326
お返事ありがとうございます。私はテレビを見て予約していましたが
行くのやめました。冷静に考えてみるとそんなうまい話あるのかと。
治る方もいると思いますが、ちょっと誇大広告じゃないかと感じています。
なにより予約料が・・。電話では毎日通院してくれと・・。
お返事ありがとうございます。私はテレビを見て予約していましたが
行くのやめました。冷静に考えてみるとそんなうまい話あるのかと。
治る方もいると思いますが、ちょっと誇大広告じゃないかと感じています。
なにより予約料が・・。電話では毎日通院してくれと・・。
去年みたいに、初診に予約料金とられるの仕方ないけど、
鍼治療にも毎回1000円とるのはぼったくりだよね。
鍼治療の保険点数低いから、なにか他にプラス料金ないと
儲けが少ないのかもしれないけどさ。
通院回数多いほうが治りが良いっていうんだから、
高い料金で毎日通院は無理でしょ。
予約料金＋交通費考えたら、近所の保険効く鍼灸院探して行った方が
いいよね。
鍼治療にも毎回1000円とるのはぼったくりだよね。
鍼治療の保険点数低いから、なにか他にプラス料金ないと
儲けが少ないのかもしれないけどさ。
通院回数多いほうが治りが良いっていうんだから、
高い料金で毎日通院は無理でしょ。
予約料金＋交通費考えたら、近所の保険効く鍼灸院探して行った方が
いいよね。
>>326です
私の入院期間は２ヶ月ちょいでした。週刊新潮・女性セブンの記事を読み
藁をもすがる思いでの入院でした。
ところが結果は・・・？？？この院長の下で治療を検討している皆さんが、
正しい情報を得て再検討をする場となれば幸いです。
それにしても、今回追い打ちをかける様に雅子妃の件を引き合いに出し、
あたかも病院に協力しているかの様な週刊誌はいかがなものなのでしょ
う。なにか院長と個人的な太いパイプがあるのか？それとも学会の力か
？まっ、凡人の推測することではないですがね。
私の入院期間は２ヶ月ちょいでした。週刊新潮・女性セブンの記事を読み
藁をもすがる思いでの入院でした。
ところが結果は・・・？？？この院長の下で治療を検討している皆さんが、
正しい情報を得て再検討をする場となれば幸いです。
それにしても、今回追い打ちをかける様に雅子妃の件を引き合いに出し、
あたかも病院に協力しているかの様な週刊誌はいかがなものなのでしょ
う。なにか院長と個人的な太いパイプがあるのか？それとも学会の力か
？まっ、凡人の推測することではないですがね。
344 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 14:25:57 ID:vpeU8Ydj
それにしても毎日通えというのは酷いね。
自分の治療がろくな効果が無いという事を証明しているみたいだね。
“指示通りに治療を受けた場合は改善率約９５％、治癒率約７０％である。”
なんてわざわざ断り書きしているくらいだから、治らないなんて言ったら、
“あなたは毎日通ったのか、だから入院しろと言ったじゃないか。”
と言われる事は間違いないね。
自分の治療がろくな効果が無いという事を証明しているみたいだね。
“指示通りに治療を受けた場合は改善率約９５％、治癒率約７０％である。”
なんてわざわざ断り書きしているくらいだから、治らないなんて言ったら、
“あなたは毎日通ったのか、だから入院しろと言ったじゃないか。”
と言われる事は間違いないね。
ベッドは差額代なしの大部屋もあるのでしょうか？
それなら月4万円で入院できるので、挑戦してみようかと思うのですが。。。
それなら月4万円で入院できるので、挑戦してみようかと思うのですが。。。
>>345さんへ
差額なしの４人部屋（通常の６人部屋の広さ、というのも元々老人介護
用の病室の為、車椅子が入れるスペースになっているのです。その代
わり、収納棚が全くない・・・）もありますよ。
でも月４万という入院費はどっからはじき出してきたのでしょう？
病院からは基本的に１０日・２０日・月末の１０日毎に入院費の請求がき
ます。入院当初はいろいろと検査もあるので、１回で７～８万円という請
求金額もありました。ただ、２ヶ月もすれば医療点数の関係で入院費も
安くなります。それでも、月１５万はかかりますよ。
差額なしの４人部屋（通常の６人部屋の広さ、というのも元々老人介護
用の病室の為、車椅子が入れるスペースになっているのです。その代
わり、収納棚が全くない・・・）もありますよ。
でも月４万という入院費はどっからはじき出してきたのでしょう？
病院からは基本的に１０日・２０日・月末の１０日毎に入院費の請求がき
ます。入院当初はいろいろと検査もあるので、１回で７～８万円という請
求金額もありました。ただ、２ヶ月もすれば医療点数の関係で入院費も
安くなります。それでも、月１５万はかかりますよ。
7万以外は高額医療だから関係ないでしょ。
あとから戻ってくるんだから。
あとから戻ってくるんだから。
350 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 15:41:05 ID:5j8YXVR3
>>349
その治療院は以前、別の掲示板で名前が出た事があるけど、さっぱり情報が途絶えてしまった。
“先生のおかげで救われました”みたいな体験だをのせたり、子供の治療例を出して宣伝するところはどうかなと思うけど。
例えば“今、子供の体が危ない”とか“子供の体に何かが起こっている”とかいうのを聞くと、親が騙されてしまうのはよくある事だ。
でも、実際、どういう治療をするのかなｧ？
ソフトカイロプラクティックみたいな感じはするけど誰か知らない？
その治療院は以前、別の掲示板で名前が出た事があるけど、さっぱり情報が途絶えてしまった。
“先生のおかげで救われました”みたいな体験だをのせたり、子供の治療例を出して宣伝するところはどうかなと思うけど。
例えば“今、子供の体が危ない”とか“子供の体に何かが起こっている”とかいうのを聞くと、親が騙されてしまうのはよくある事だ。
でも、実際、どういう治療をするのかなｧ？
ソフトカイロプラクティックみたいな感じはするけど誰か知らない？
351 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 19:36:57 ID:5j8YXVR3
それにしても、この治療院のＨＰ見てもおかしいね。
頚椎がどうのこうの言いながら頚筋の図面出してるし、その図面もどこかで見た様な・・・。
患者の体験談掲げるやり方も松井式のと似ている。
ハンドパワーなんていう言葉まで使って、そのくせ具体的な治療法がよく分からない。
これでは確かに松井式と関係あるのかと思ってしまう。
でも、これは松井式のほうが民間療法のやり方を真似しているからだよ。
頚椎がどうのこうの言いながら頚筋の図面出してるし、その図面もどこかで見た様な・・・。
患者の体験談掲げるやり方も松井式のと似ている。
ハンドパワーなんていう言葉まで使って、そのくせ具体的な治療法がよく分からない。
これでは確かに松井式と関係あるのかと思ってしまう。
でも、これは松井式のほうが民間療法のやり方を真似しているからだよ。
353 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 00:04:21 ID:or9y+dOW
それで、どんな治療でした？
355 ：303：2007/05/24(木) 22:38:19 ID:y7Obs7KA
ちょっと前に話に出てたオムロンの低周波治療器３Ｄ買いました。
これとホットパック自作すれば、神谷町の病院いく必要無いと思いました。
交通費入れると1回2000円強。３Ｄは1万円。
しばらく、自宅で療養しながら様子見ます。
これとホットパック自作すれば、神谷町の病院いく必要無いと思いました。
交通費入れると1回2000円強。３Ｄは1万円。
しばらく、自宅で療養しながら様子見ます。
356 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 23:22:29 ID:or9y+dOW
357 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 02:06:48 ID:dTHNtWlN
>>355
自分は3Dと温休マット買ってガンバッテル。
自分は3Dと温休マット買ってガンバッテル。
358 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 09:05:26 ID:A6u3iznH
ここの治療は、実際の完治率って、どれくらいですか？？
東京脳神経センターのホームページを見たら、ほとんど治るみたいに書いてあるんですけど。
東京脳神経センターのホームページを見たら、ほとんど治るみたいに書いてあるんですけど。
359 ：ゆん：2007/05/25(金) 13:31:47 ID:VUyLUYTT
先日、長年頭痛に悩まされている義母を連れて東京都心にあるＭ病院に行ってきました。皆様と同様、「３ヶ月の入院治療で治る、それ以外は治る方法なし」との院長のコメント。母は、入院するつもりでいるのですが、私は何か釈然としない物を感じました。
何が釈然としないか、というと、一言で言うと、（院長には大変申し訳ないが）私にとって、Ｍ院長は「悪人顔」だったから。
腕もとには、メーカーは見なかったがゴールドぴかぴかの、いかにも成金っぽい時計．．
「ここに来た患者に入院治療をすすめ、結果的には地元のＭ病院をうるおすために、東京で患者集めしているんだな、この都心の病院は、治療のため、というよりは、地元Ｍ病院に送り込む入院患者収集の場所」との印象。
その証拠？に、かなりの人で混雑していたが、検査を終え、院長の診察を受けた人は１００人中１００人と言っていいほど、入院治療を勧められ（年寄りも若い人も、まさに老若男女すべて）、入院に関する説明を受けていた。
通院は３０分以内で通える人のみ、だって。何が根拠に３０分以内って数字が出るのか？
その事も不審に思い、帰りに受付で聞いてみたところ、「あまり長い時間を通院に費やすと、それだけで首に負担がかかりますから」との事。
何かおかしくない？だって、日常生活、何したって、それなりに首に負担かかっているでしょう？
それを「首に負担がかかるから、３０分以上かかる人は通院してはいけない」って。
まあ、どこかにも書いてあったけど、医療収入が多い入院治療をとにかくさせたい、って事ですかねぇ．．．皆様、どう思われますか？
何が釈然としないか、というと、一言で言うと、（院長には大変申し訳ないが）私にとって、Ｍ院長は「悪人顔」だったから。
腕もとには、メーカーは見なかったがゴールドぴかぴかの、いかにも成金っぽい時計．．
「ここに来た患者に入院治療をすすめ、結果的には地元のＭ病院をうるおすために、東京で患者集めしているんだな、この都心の病院は、治療のため、というよりは、地元Ｍ病院に送り込む入院患者収集の場所」との印象。
その証拠？に、かなりの人で混雑していたが、検査を終え、院長の診察を受けた人は１００人中１００人と言っていいほど、入院治療を勧められ（年寄りも若い人も、まさに老若男女すべて）、入院に関する説明を受けていた。
通院は３０分以内で通える人のみ、だって。何が根拠に３０分以内って数字が出るのか？
その事も不審に思い、帰りに受付で聞いてみたところ、「あまり長い時間を通院に費やすと、それだけで首に負担がかかりますから」との事。
何かおかしくない？だって、日常生活、何したって、それなりに首に負担かかっているでしょう？
それを「首に負担がかかるから、３０分以上かかる人は通院してはいけない」って。
まあ、どこかにも書いてあったけど、医療収入が多い入院治療をとにかくさせたい、って事ですかねぇ．．．皆様、どう思われますか？
入院はやめた方がいいですよ。
入院してもまた１から同じ検査…ホットパック・電気・針・ビタミン剤の注射のみ。
まして通院は入院ほど電気治療も針治療もしてくれません。
生命保険などで損をしないなら入院してもいいと思いますが、頭痛が治る事はありません。
入院してもまた１から同じ検査…ホットパック・電気・針・ビタミン剤の注射のみ。
まして通院は入院ほど電気治療も針治療もしてくれません。
生命保険などで損をしないなら入院してもいいと思いますが、頭痛が治る事はありません。
361 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 15:36:05 ID:C5ADaV0h
>265さん
だいぶ前に自宅で電子鍼とオムロン治療やってるって言ってた者です
電子鍼の名前は「電子治療器オートサンパルサー２型」です
オムロンは古い型なのでやっぱり気休めに肩と腰に使ってます。
１ヶ月以上経ちましたが、
電子鍼は調子の悪い時にやってます。
取り合えず頭痛は全くなくなりましたが、首の痛みとコリと足のシビレは治りません。。
後頸部にでかいしこりみたいのあるんですが、
コリの塊？ そう言うのある方いらっしゃいますか？
だいぶ前に自宅で電子鍼とオムロン治療やってるって言ってた者です
電子鍼の名前は「電子治療器オートサンパルサー２型」です
オムロンは古い型なのでやっぱり気休めに肩と腰に使ってます。
１ヶ月以上経ちましたが、
電子鍼は調子の悪い時にやってます。
取り合えず頭痛は全くなくなりましたが、首の痛みとコリと足のシビレは治りません。。
後頸部にでかいしこりみたいのあるんですが、
コリの塊？ そう言うのある方いらっしゃいますか？
362 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 17:52:53 ID:NagCBfn8
>>359
先日行ってきたんですね。おつかれさまです。
通院３０分以内？！もう入院してくれ言わんばかりの理由ですね・・。
入院して一日中ベットで横になっていた方が首が痛くなるような気がしますが。
仮に治ったとしても日常生活で再発しないのかとても不思議です。
私は首コリは筋トレで取れると思うので試しています。
先日行ってきたんですね。おつかれさまです。
通院３０分以内？！もう入院してくれ言わんばかりの理由ですね・・。
入院して一日中ベットで横になっていた方が首が痛くなるような気がしますが。
仮に治ったとしても日常生活で再発しないのかとても不思議です。
私は首コリは筋トレで取れると思うので試しています。
363 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 18:57:43 ID:TgChkDvI
>>361
>>282で鍼治療を勧めた者です。
>>327さんとは別人、>>356と同じ。
自分も頚椎の両脇に酷いしこりが出来てしまい、其処から体中に痺れが走ってしょうが無かった。
漫然と通電する様な鍼治療では全く効かなかったけれど、
鍼師を変えたりいろいろ打ち方を変えたりしたら効き出した。
電気に頼らずツボにズシーンと当てる様な打ち方だと効く。
灸頭鍼というやつは特に効いた。
自分は脊椎脊髄に病気が有るから完全には治らないけど、
そうでなければ腕の良い鍼師を探して治療して貰えば何とかなると思う。
それとオムロンと同じ家庭用の低周波治療器で温灸機能の付いたハリホット(約２万円)というのも有る。
使った事は無いけど、ハリホットでぐぐれば分かると思う。
また、せんねん灸も効くかも。
レギュラーのは刺激が弱いので強めのやつが良い。
後頚部に限らず肩、背中、腰、特に肩甲骨の周りや脊椎の両脇に出来たしこりにしらみつぶしにやると良い。
別に鍼師やせんねん灸、健康器具メーカーの回し者では無いよ。
Ｍ式に頼るよりこちらの方がマシだと思う。
>>282で鍼治療を勧めた者です。
>>327さんとは別人、>>356と同じ。
自分も頚椎の両脇に酷いしこりが出来てしまい、其処から体中に痺れが走ってしょうが無かった。
漫然と通電する様な鍼治療では全く効かなかったけれど、
鍼師を変えたりいろいろ打ち方を変えたりしたら効き出した。
電気に頼らずツボにズシーンと当てる様な打ち方だと効く。
灸頭鍼というやつは特に効いた。
自分は脊椎脊髄に病気が有るから完全には治らないけど、
そうでなければ腕の良い鍼師を探して治療して貰えば何とかなると思う。
それとオムロンと同じ家庭用の低周波治療器で温灸機能の付いたハリホット(約２万円)というのも有る。
使った事は無いけど、ハリホットでぐぐれば分かると思う。
また、せんねん灸も効くかも。
レギュラーのは刺激が弱いので強めのやつが良い。
後頚部に限らず肩、背中、腰、特に肩甲骨の周りや脊椎の両脇に出来たしこりにしらみつぶしにやると良い。
別に鍼師やせんねん灸、健康器具メーカーの回し者では無いよ。
Ｍ式に頼るよりこちらの方がマシだと思う。
364 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 19:11:59 ID:TgChkDvI
363の続き
ハリホットは１万４千円ぐらいで売っているところもあるみたいです。
ハリホットは１万４千円ぐらいで売っているところもあるみたいです。
365 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 19:27:08 ID:TgChkDvI
連続投稿でスマン。
オムロンにも温熱機能付きのやつが有りましたね。
オムロンにも温熱機能付きのやつが有りましたね。
367 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 20:59:06 ID:TgChkDvI
368 ：ゆん：2007/05/25(金) 21:20:29 ID:VUyLUYTT
皆様、色々とご意見、ありがとうございます。人それぞれ事情があるにもかかわらず、すべての人に
入院を（しかも、遠隔地！）勧めるって、どう考えても患者の事を考えているとはおもえません。
入院説明を受けている人の中には、結構若い人も多かったので「いったい仕事はどうするんだろう？お休みとるのかな？」って
疑問に思いました。
普通に仕事していたり、家庭の主婦だったら、３ヶ月遠隔地に入院なんて選択し、あり得ないと思いませんか？
とにかく、入院せずに少しでも義母の症状が改善するよう、皆様の意見を参考に頑張ります！
入院を（しかも、遠隔地！）勧めるって、どう考えても患者の事を考えているとはおもえません。
入院説明を受けている人の中には、結構若い人も多かったので「いったい仕事はどうするんだろう？お休みとるのかな？」って
疑問に思いました。
普通に仕事していたり、家庭の主婦だったら、３ヶ月遠隔地に入院なんて選択し、あり得ないと思いませんか？
とにかく、入院せずに少しでも義母の症状が改善するよう、皆様の意見を参考に頑張ります！
370 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 22:59:33 ID:gQVcHTYq
368のゆんさん、参考になるかわかりませんが、お義母さん頭痛持ちなんでしたよね。
この間月曜日にテレビ東京の「主治医がわかる診療所」で頭痛を特集していましたよ。
頭痛外来には行かれた事がありますか？番組ＨＰを見ると出ていると思うけど、頭痛の専門医は東京女子医大の脳外の清水医師だったと思います。たぶん。
とても好感の持てる医師でしたよ。
この間月曜日にテレビ東京の「主治医がわかる診療所」で頭痛を特集していましたよ。
頭痛外来には行かれた事がありますか？番組ＨＰを見ると出ていると思うけど、頭痛の専門医は東京女子医大の脳外の清水医師だったと思います。たぶん。
とても好感の持てる医師でしたよ。
371 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 23:58:13 ID:TgChkDvI
それってもしかして山梨県の「さよなら自律神経失調症」ですよね。
かなり胡散臭いと思います。
結局その頭痛が治療中に緩和されたって人も出てこないでしょ。具体的な事、皆が聞きたい事言わずに。
何年か前にHP観たけど、観るからに怪しかったよ。
自律神経失調症ｽﾚでそこの話題が一時あったみたいで、私がｽﾚ観た時にはその話題がご法度みたいになってましたよ。
要は頚椎上部の矯正でｶｲﾛとｵｽﾃｵﾊﾟｼｰ混ぜた感じじゃないの？
かなり胡散臭いと思います。
結局その頭痛が治療中に緩和されたって人も出てこないでしょ。具体的な事、皆が聞きたい事言わずに。
何年か前にHP観たけど、観るからに怪しかったよ。
自律神経失調症ｽﾚでそこの話題が一時あったみたいで、私がｽﾚ観た時にはその話題がご法度みたいになってましたよ。
要は頚椎上部の矯正でｶｲﾛとｵｽﾃｵﾊﾟｼｰ混ぜた感じじゃないの？
>>372
どうでもいいけどさ、具体的な治療法を言わない医師も医師だが
お前が怪しいと疑う具体的な理由もわかんないよ。
もっと客観的に怪しさを説明しろよ。
ただ怪しい怪しい言ってる馬鹿にしか見えん。
そんなお前がどんだけ声を大にして言っても誰も信用しないんだよ。
そんなに怪しむならお前が言って治療を受けてこいデブが
どうでもいいけどさ、具体的な治療法を言わない医師も医師だが
お前が怪しいと疑う具体的な理由もわかんないよ。
もっと客観的に怪しさを説明しろよ。
ただ怪しい怪しい言ってる馬鹿にしか見えん。
そんなお前がどんだけ声を大にして言っても誰も信用しないんだよ。
そんなに怪しむならお前が言って治療を受けてこいデブが
265です。
>>361さん
頭痛が四六時中で一番辛い症状で神経ブロックも効かない状態が数年続いて入院しても緩和されないし、３６１さんは頭痛はどんな痛み方だったのでしょうか？
強い力で強烈に後頭部から締め付けられる神経引きちぎれそうな痛みなんです。痛みの種類と鞭打ちしているかと、その電子鍼のお値段と購入先教えて頂ければ幸いです。
>>361さん
頭痛が四六時中で一番辛い症状で神経ブロックも効かない状態が数年続いて入院しても緩和されないし、３６１さんは頭痛はどんな痛み方だったのでしょうか？
強い力で強烈に後頭部から締め付けられる神経引きちぎれそうな痛みなんです。痛みの種類と鞭打ちしているかと、その電子鍼のお値段と購入先教えて頂ければ幸いです。
>>373
裏は取れてますよ。そんなに何故怒るのか解らない。知ってるだけでも三名そちらに治療に行きましたが効果はなかったと言ってました。
それは個人差があるから。一人は遠方から行く予約を取りましたが、先生と直接離して怪しいと感じたと言ってました。
自律神経の過去ｽﾚでは松井病院なみに叩かれてた模様。
近ければ10回行って見れば自分に合う合わないかは解るでしょう。
矯正と変わらないが知人の感想です。
裏は取れてますよ。そんなに何故怒るのか解らない。知ってるだけでも三名そちらに治療に行きましたが効果はなかったと言ってました。
それは個人差があるから。一人は遠方から行く予約を取りましたが、先生と直接離して怪しいと感じたと言ってました。
自律神経の過去ｽﾚでは松井病院なみに叩かれてた模様。
近ければ10回行って見れば自分に合う合わないかは解るでしょう。
矯正と変わらないが知人の感想です。
>>375
お前の馬鹿さ加減はこのスレ随一だな。
まず裏ってのは、客観的な証拠のことをいうのね。
お前は匿名だから、お前の知り合いが三名治療にいったって話は証拠にならない事は
わかるか？それと過去スレで叩かれてたことも裏にならない。この理由も同じ。
そんな噂話がいくつか積み重なっただけの情報で
決め付けるなよ。
病院を否定するってことはな、可能性を一つ消すってことなんだよ。
可能性が一つなくなるってことがどれだけ重大なことなのかわかっているなら
噂話を信用してホイホイ否定なんかできないんだけどな。
お前の馬鹿さ加減はこのスレ随一だな。
まず裏ってのは、客観的な証拠のことをいうのね。
お前は匿名だから、お前の知り合いが三名治療にいったって話は証拠にならない事は
わかるか？それと過去スレで叩かれてたことも裏にならない。この理由も同じ。
そんな噂話がいくつか積み重なっただけの情報で
決め付けるなよ。
病院を否定するってことはな、可能性を一つ消すってことなんだよ。
可能性が一つなくなるってことがどれだけ重大なことなのかわかっているなら
噂話を信用してホイホイ否定なんかできないんだけどな。
>>373
それと怪しいはHP観れば前のHPと久しぶりに観たら若干ﾘﾆｭされていましたが。
裏が取れてるのは患者仲間が三人行ったからです。
怪しいと思うのはHPを観ての感想がほとんどではないでしょうか？
四人目は直接電話で話して怪しい言ってる事がばらばらと思ったのでｷｬﾝｾﾙしました。遠方だし、継続療法は何回も遠方から効果あるかないかの治療には難しいのが現実。
頚椎上部矯正は全国にありますよ。
何処が上手いかは解らない。
それにテブじゃなく、逆にガリですが。私。
関東に住んでるなら君が行って効果怪しさ確かめて来たら解るでしょう。
それと怪しいはHP観れば前のHPと久しぶりに観たら若干ﾘﾆｭされていましたが。
裏が取れてるのは患者仲間が三人行ったからです。
怪しいと思うのはHPを観ての感想がほとんどではないでしょうか？
四人目は直接電話で話して怪しい言ってる事がばらばらと思ったのでｷｬﾝｾﾙしました。遠方だし、継続療法は何回も遠方から効果あるかないかの治療には難しいのが現実。
頚椎上部矯正は全国にありますよ。
何処が上手いかは解らない。
それにテブじゃなく、逆にガリですが。私。
関東に住んでるなら君が行って効果怪しさ確かめて来たら解るでしょう。
>>376
言ってる意味は解るが、事実、自律神経のｽﾚの過去ﾛｸﾞ御覧になったら解るよ。
それが証明裏を取れてるとは言い切れませんが少なくとも患者仲間三人は山梨まで行きました。
効果は全く0でした。
個人差もありますし、提示板での経験談は真実かどうかも解らないですが、仲間が3人行きましたから。
継続治療は何回も行かないと駄目でしょ。
松井病院については否定も肯定もしません。
それはここの皆が書き込みしている事実そのものだと感じたので。
山梨通って観たら？
関東近郊なら20回は楽勝に通えるでしょ。
言ってる意味は解るが、事実、自律神経のｽﾚの過去ﾛｸﾞ御覧になったら解るよ。
それが証明裏を取れてるとは言い切れませんが少なくとも患者仲間三人は山梨まで行きました。
効果は全く0でした。
個人差もありますし、提示板での経験談は真実かどうかも解らないですが、仲間が3人行きましたから。
継続治療は何回も行かないと駄目でしょ。
松井病院については否定も肯定もしません。
それはここの皆が書き込みしている事実そのものだと感じたので。
山梨通って観たら？
関東近郊なら20回は楽勝に通えるでしょ。
>>378
だからさ、その自律神経のスレの過去ログで、お前に例の病院が怪しいと思わせた
書き込みはどれなんだよ。それピックアップして書き込めよ。でなきゃ
誰もお前の話に納得できねーんだよトンマが。
さらに、お前の仲間三人がいったっていう証拠はどこにあんだよ？
お前があの病院の先生に個人的恨み抱いてて、信用を失墜させようと企む
嘘つき水虫ゴリラかもしれないじゃねぇかよ。
お前>>372の書き込みと全く同じこと繰り返して書き込んでどうすんの？
全然発展性がないなオイ。無駄に歳ばっかくってないで
少しは脳みそも歳相応に成長しろよ。ガリガリデブが。
だからさ、その自律神経のスレの過去ログで、お前に例の病院が怪しいと思わせた
書き込みはどれなんだよ。それピックアップして書き込めよ。でなきゃ
誰もお前の話に納得できねーんだよトンマが。
さらに、お前の仲間三人がいったっていう証拠はどこにあんだよ？
お前があの病院の先生に個人的恨み抱いてて、信用を失墜させようと企む
嘘つき水虫ゴリラかもしれないじゃねぇかよ。
お前>>372の書き込みと全く同じこと繰り返して書き込んでどうすんの？
全然発展性がないなオイ。無駄に歳ばっかくってないで
少しは脳みそも歳相応に成長しろよ。ガリガリデブが。
>>379
過去ログ位自分で探せよｗかなり荒れてたけどな。
だからぁ、逆恨みも何もなく、患者仲間も自分が選んだ治療選択だから山梨に対して恨んでないよ。
何でお前みたいな口悪い低脳に過去ログの観方まで教えな駄目なの？
低脳と言うよりお前の発言は低髄で高次機脳障害、完全に逝かれてる奴と同じ返答だな。
トンマガリとか意味不な発言してるし。
もう相手にしない。
だから何度も言うが山梨行って治療してきなよ。
効果あったら儲け者だね。
ドアホは相手にしない！
過去ログ位自分で探せよｗかなり荒れてたけどな。
だからぁ、逆恨みも何もなく、患者仲間も自分が選んだ治療選択だから山梨に対して恨んでないよ。
何でお前みたいな口悪い低脳に過去ログの観方まで教えな駄目なの？
低脳と言うよりお前の発言は低髄で高次機脳障害、完全に逝かれてる奴と同じ返答だな。
トンマガリとか意味不な発言してるし。
もう相手にしない。
だから何度も言うが山梨行って治療してきなよ。
効果あったら儲け者だね。
ドアホは相手にしない！
>>380
どうしてそんなことが平気で言えるの？
そんなこと言われたら、言われた人がどんなに傷つくか考えた事はある？
私、今凄く悲しいよ。胸が張り裂けそうなくらい。
自分でもそんなに頭が良いほうじゃないってことくらいわかってるよ。
でも低脳だなんて罵られたら、立ち直れないよ。
ねえ、私あなたに何か悪い事したかな？あなたに嫌われるような事したかな？
もしそうなら、言ってよ。高次機能障害だなんて悪態をつかないで
私の愚かだった所を教えてよ。そしたら、もう二度とあなたに迷惑はかけないから。
ごめんね。こんな形じゃなく、もっと別の出会い方をしていたら、私達
お友達になれたかな？
私は、あなたと親しくなりたかったんだよ。あなたと楽しく食事したり
遊園地にいったりして、同じ病気で苦しんでいる毎日を、一時でもいいから
忘れたかったんだ。でも、その夢も叶わなくなっちゃったね。
これ以上私がここにいたら、あなたはずっとイライラしなきゃいけないから
私はもう消えるね。ごめんね。本当にごめんなさい。
どうしてそんなことが平気で言えるの？
そんなこと言われたら、言われた人がどんなに傷つくか考えた事はある？
私、今凄く悲しいよ。胸が張り裂けそうなくらい。
自分でもそんなに頭が良いほうじゃないってことくらいわかってるよ。
でも低脳だなんて罵られたら、立ち直れないよ。
ねえ、私あなたに何か悪い事したかな？あなたに嫌われるような事したかな？
もしそうなら、言ってよ。高次機能障害だなんて悪態をつかないで
私の愚かだった所を教えてよ。そしたら、もう二度とあなたに迷惑はかけないから。
ごめんね。こんな形じゃなく、もっと別の出会い方をしていたら、私達
お友達になれたかな？
私は、あなたと親しくなりたかったんだよ。あなたと楽しく食事したり
遊園地にいったりして、同じ病気で苦しんでいる毎日を、一時でもいいから
忘れたかったんだ。でも、その夢も叶わなくなっちゃったね。
これ以上私がここにいたら、あなたはずっとイライラしなきゃいけないから
私はもう消えるね。ごめんね。本当にごめんなさい。
>>381
良くもまぁ。。。
多重人格者じゃなくて統合失調症レベルな人だな。
ＩＤ観たら皆が判断するでしょう。
私は悪い言葉も使っていないし身近な仲間の経験談を皆の参考にと思って書き込みしただけであって、デブやらガリやらトンマやらお前やら、友達の証拠出せやら、挙げ句には山梨に行った事もないのに、逆恨みや馬鹿やら、誹謗中傷して来たのは喪前なんだが…
低脳以下な奴だな。
間違っても貴方と同じ病気じゃありませんから。
以上。頭湧いてる奴はスルー。
良くもまぁ。。。
多重人格者じゃなくて統合失調症レベルな人だな。
ＩＤ観たら皆が判断するでしょう。
私は悪い言葉も使っていないし身近な仲間の経験談を皆の参考にと思って書き込みしただけであって、デブやらガリやらトンマやらお前やら、友達の証拠出せやら、挙げ句には山梨に行った事もないのに、逆恨みや馬鹿やら、誹謗中傷して来たのは喪前なんだが…
低脳以下な奴だな。
間違っても貴方と同じ病気じゃありませんから。
以上。頭湧いてる奴はスルー。
>>361
>>363
前スレでもいましたが、首にしこりがあるしこり仲間って結構いるんですね！
私も首と肩の付け根にボール状のしこりがあります。
15年前からできて、それ以来体調悪いです。
しこりの部分だけじゃなく、体全体の筋肉が凝っててもむと、
ゴリゴリって音がします・・・。
このしこりってなんなんでしょうね～？
肩・首の異常をちゃんと診てくれる医者がほとんどいないから、
うさんくさくても、皆ここを頼るしかないんですよね。
私も、真剣に首・肩を調べてくれる整形外科・脳神経内科を探してますが、
なかなかよい病院の評判探すのは難しいです。
鍼治療に診断書書いて欲しいので、その点も考慮するとますます限られてきます。
整形外科の医者は鍼治療の診断書しぶること多いみたいですね。
あと、鍼灸院も保険点数が低いので、保険適用嫌がるみたいです。
>>363
前スレでもいましたが、首にしこりがあるしこり仲間って結構いるんですね！
私も首と肩の付け根にボール状のしこりがあります。
15年前からできて、それ以来体調悪いです。
しこりの部分だけじゃなく、体全体の筋肉が凝っててもむと、
ゴリゴリって音がします・・・。
このしこりってなんなんでしょうね～？
肩・首の異常をちゃんと診てくれる医者がほとんどいないから、
うさんくさくても、皆ここを頼るしかないんですよね。
私も、真剣に首・肩を調べてくれる整形外科・脳神経内科を探してますが、
なかなかよい病院の評判探すのは難しいです。
鍼治療に診断書書いて欲しいので、その点も考慮するとますます限られてきます。
整形外科の医者は鍼治療の診断書しぶること多いみたいですね。
あと、鍼灸院も保険点数が低いので、保険適用嫌がるみたいです。
>>382
そうそう、ちょっと口調を変えたら、二度と俺にレスを返さないといった
お前の前言が簡単に撤回すると思ってたんだ。
予想は見事に的中したな。
悪い言葉は使ってないだと？あはは。こいつはおかしいや。
自分がどんな言葉を使ったかもおぼえてないか。
まあお前の場合、悪い言葉を気にする前に、悪い文章を気にするべきだな。
改行はちゃんとやれよ。小学生でもまだうまくやるぞ。
皆が判断するでしょうだって？ははは、コイツは面白い馬鹿だな。
お前と俺とのやりとりを見て、みんながお前に賛同すると思ってるのかｗ
コイツは最高におかしいや。その前に少し考えろよ。
なぜお前の発言に対してこれだけ天才的な俺がレスをしてやったのか。
そしてお前はなぜ、俺のレスに釣られて返信しつづけたのか。
全てはお前のような馬鹿を排除するために俺が仕組んだものなんだよ。
お前は鼻くそみたいな自尊心を傷つけられ、怒り心頭だろう。
こうでもしなきゃ、お前は自分の馬鹿さ加減に気づかずに、人の迷惑顧みず
いったこともない病院にケチをつけ評判を貶め続けるだろうからな。
お前はそれでいいかもしれないが、ここを見た人間みんなにはよくないんだよ。
頼むから二度と書き込まないでくれ。なぜお前だけが俺に目をつけられたのか
よく考えろ。一人だけ浮いてるからこうなってるんだぞ。
そうそう、ちょっと口調を変えたら、二度と俺にレスを返さないといった
お前の前言が簡単に撤回すると思ってたんだ。
予想は見事に的中したな。
悪い言葉は使ってないだと？あはは。こいつはおかしいや。
自分がどんな言葉を使ったかもおぼえてないか。
まあお前の場合、悪い言葉を気にする前に、悪い文章を気にするべきだな。
改行はちゃんとやれよ。小学生でもまだうまくやるぞ。
皆が判断するでしょうだって？ははは、コイツは面白い馬鹿だな。
お前と俺とのやりとりを見て、みんながお前に賛同すると思ってるのかｗ
コイツは最高におかしいや。その前に少し考えろよ。
なぜお前の発言に対してこれだけ天才的な俺がレスをしてやったのか。
そしてお前はなぜ、俺のレスに釣られて返信しつづけたのか。
全てはお前のような馬鹿を排除するために俺が仕組んだものなんだよ。
お前は鼻くそみたいな自尊心を傷つけられ、怒り心頭だろう。
こうでもしなきゃ、お前は自分の馬鹿さ加減に気づかずに、人の迷惑顧みず
いったこともない病院にケチをつけ評判を貶め続けるだろうからな。
お前はそれでいいかもしれないが、ここを見た人間みんなにはよくないんだよ。
頼むから二度と書き込まないでくれ。なぜお前だけが俺に目をつけられたのか
よく考えろ。一人だけ浮いてるからこうなってるんだぞ。
>>383
しこりは私もありますがそのしこり自体は痛くないのですよ。
リンパが腫れてるとか初め思いましたが、首と頭、三又神経は四六時中痛いし低気圧で悪化しますね。
しこりがもし気にな様でしたら、ガングリオンなのかどうか外科的分野で、まず観て貰う手段もありますよ。
一つ一つ検査して異常が映るか消していかなければ。松井医院は入院なら生命保険に入っていたら、差額ベット代がなければ遠方でも良いかもですが、治療内容と先生の評判が問題ですね。
しこりは私もありますがそのしこり自体は痛くないのですよ。
リンパが腫れてるとか初め思いましたが、首と頭、三又神経は四六時中痛いし低気圧で悪化しますね。
しこりがもし気にな様でしたら、ガングリオンなのかどうか外科的分野で、まず観て貰う手段もありますよ。
一つ一つ検査して異常が映るか消していかなければ。松井医院は入院なら生命保険に入っていたら、差額ベット代がなければ遠方でも良いかもですが、治療内容と先生の評判が問題ですね。
きっと私も叩かれるんだろな…と思うけど伝えたいので伝えます。
山梨の治療は受けた人ならわかると思いますが、説明できないような治療法なのです。何を使ってどう治療してるのか頚なので見えません(>_<)
一時間に一人です。
けれど松井病院は入院やら通院数ヵ月ですが、ここの治療は３回～５回、１～２ヶ月おきなのです。
予約は３ヶ月後位みたいですが、最初の１回で効果を実感できますよ。
山梨の治療は受けた人ならわかると思いますが、説明できないような治療法なのです。何を使ってどう治療してるのか頚なので見えません(>_<)
一時間に一人です。
けれど松井病院は入院やら通院数ヵ月ですが、ここの治療は３回～５回、１～２ヶ月おきなのです。
予約は３ヶ月後位みたいですが、最初の１回で効果を実感できますよ。
>>384
引っ掛かったの残念ながらあんたの方だよｗ
あんたの罠にわざと填まってあげたんだよ。
それも解らないのか？
言葉使い悪い支離滅裂な文章力に誹謗中傷ばかり。
突っ掛かって来ても華麗に初めはレスしてたが、観てみろよ。
汚い言葉で散々書いて理屈が合わない事はがり書いている。
低髄スレにでも言って叩かれて鯉。
世の中誰も相手にされない奴。哀れだな。
引っ掛かったの残念ながらあんたの方だよｗ
あんたの罠にわざと填まってあげたんだよ。
それも解らないのか？
言葉使い悪い支離滅裂な文章力に誹謗中傷ばかり。
突っ掛かって来ても華麗に初めはレスしてたが、観てみろよ。
汚い言葉で散々書いて理屈が合わない事はがり書いている。
低髄スレにでも言って叩かれて鯉。
世の中誰も相手にされない奴。哀れだな。
>>385
頑張れ！そうそう、そうやって人のレスに返信して仲間に入れてもらうんだ！
でもちょっと落ち着けよ
>>しこりがもし気にな様でしたら
あちゃ～。いきなり誤字やっちゃった。まだ怒ってるのか？深呼吸しろよ。
それからな、また言った事もない病院の先生の評判を
鵜呑みにして、評価を決めちゃだめだぞｗ結局お前は何も学ばなかったな。
最後に、改行くらいできるようになれ。簡単だぞ。エンターキーを押すだけでいいんだ。
デブなお前でもすぐできるだろ？ほら、やってみろ。な？
頑張れ！そうそう、そうやって人のレスに返信して仲間に入れてもらうんだ！
でもちょっと落ち着けよ
>>しこりがもし気にな様でしたら
あちゃ～。いきなり誤字やっちゃった。まだ怒ってるのか？深呼吸しろよ。
それからな、また言った事もない病院の先生の評判を
鵜呑みにして、評価を決めちゃだめだぞｗ結局お前は何も学ばなかったな。
最後に、改行くらいできるようになれ。簡単だぞ。エンターキーを押すだけでいいんだ。
デブなお前でもすぐできるだろ？ほら、やってみろ。な？
>>386
貴重な意見ありがとうございます。あなたを叩こうなんて人間が
この世のどこにいるでしょうか。
ちゃんと自分で治療にいき、”実体験”を事細かく、病院の情報を
知りたい人々に伝えようとするあなたは素晴らしいですね。
ID:hez6zyoDの情報は、やはり虚偽だったんですね。
あなたのおかげで気持ち悪い ID:hez6zyoDの悪事が明るみになりました。
さあみなさん、コレを期に、汚らしいゴミを排除しましょう。
知り合いなんて一人もいないのに、三人の知り合いがいると偽り、
その知り合いが病院にいって効果がなかったなどと平気で
嘘をつくID:hez6zyoDは恥を知りなさい。
もうあなたにはここに書き込む資格はありません。
早急に立ち去りなさいゴミ虫。
貴重な意見ありがとうございます。あなたを叩こうなんて人間が
この世のどこにいるでしょうか。
ちゃんと自分で治療にいき、”実体験”を事細かく、病院の情報を
知りたい人々に伝えようとするあなたは素晴らしいですね。
ID:hez6zyoDの情報は、やはり虚偽だったんですね。
あなたのおかげで気持ち悪い ID:hez6zyoDの悪事が明るみになりました。
さあみなさん、コレを期に、汚らしいゴミを排除しましょう。
知り合いなんて一人もいないのに、三人の知り合いがいると偽り、
その知り合いが病院にいって効果がなかったなどと平気で
嘘をつくID:hez6zyoDは恥を知りなさい。
もうあなたにはここに書き込む資格はありません。
早急に立ち去りなさいゴミ虫。
>>385
私もしこり自体は痛くないです。
確かに低気圧のときは痛みが悪化しますね。台風なんか最悪です。
あと、湿気もダメです。梅雨時がつらいです・・・。
首のしこりはリンパ腺じゃないと思いますが、顎の下のリンパ腺？耳下腺？
が常に腫れていて痛いです。
今のところ、CFS・線維筋痛症と診断されています。
脳神経センターの予約は去年入れましたが、予約待ちの間にどんどん
悪い評判が暴露されていって、信用できなくてキャンセルしました。
鍼治療したことないので、ためしに鍼にかけてみようかと思ってるところです。
私もしこり自体は痛くないです。
確かに低気圧のときは痛みが悪化しますね。台風なんか最悪です。
あと、湿気もダメです。梅雨時がつらいです・・・。
首のしこりはリンパ腺じゃないと思いますが、顎の下のリンパ腺？耳下腺？
が常に腫れていて痛いです。
今のところ、CFS・線維筋痛症と診断されています。
脳神経センターの予約は去年入れましたが、予約待ちの間にどんどん
悪い評判が暴露されていって、信用できなくてキャンセルしました。
鍼治療したことないので、ためしに鍼にかけてみようかと思ってるところです。
>>388
>>あちゃ～。いきなり誤字やっちゃった。まだ怒ってるのか？深呼吸しろよ。
それからな、また言った事もない
とあなたも書き込みしてますが、偉そうに誤字を指摘しておきながら、あなたが言った〈行った〉の完全な誤字してますよ。
>>385は気にな様で気になる様なので誤字とは言わないのでは？
それは抜け字じゃん。
事実、抜け字が一文字あっても>>390さんは>>385さんのレス内容把握しているのでレスしてますよね。
荒らしてるのは被害妄想オタクの388では？
>>あちゃ～。いきなり誤字やっちゃった。まだ怒ってるのか？深呼吸しろよ。
それからな、また言った事もない
とあなたも書き込みしてますが、偉そうに誤字を指摘しておきながら、あなたが言った〈行った〉の完全な誤字してますよ。
>>385は気にな様で気になる様なので誤字とは言わないのでは？
それは抜け字じゃん。
事実、抜け字が一文字あっても>>390さんは>>385さんのレス内容把握しているのでレスしてますよね。
荒らしてるのは被害妄想オタクの388では？
ちょっと言わせて下さい。仲間３人が効果ゼロ…と言った方は嘘ついてますよね？？
ここはどんなに重症な方でも治療は６回までです。
たいていは３～５回で治ります…と１回目の治療で先生がちゃんと説明してくれます。
仲間３人が行ったならあなたの元にももちろんその情報は入ってるはずですよね？？
なのに１０回通え…とか２０回とかどこからそんな回数が…(>_<)
しかも継続治療と言っても、数ヵ月に１回ですよ。
本当に良くなってる人もいるので、実体験ではないのに批判するのはやめて下さい。
少なくとも私を含め改善されている人が何人もいるんですから。
ここはどんなに重症な方でも治療は６回までです。
たいていは３～５回で治ります…と１回目の治療で先生がちゃんと説明してくれます。
仲間３人が行ったならあなたの元にももちろんその情報は入ってるはずですよね？？
なのに１０回通え…とか２０回とかどこからそんな回数が…(>_<)
しかも継続治療と言っても、数ヵ月に１回ですよ。
本当に良くなってる人もいるので、実体験ではないのに批判するのはやめて下さい。
少なくとも私を含め改善されている人が何人もいるんですから。
393 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 10:28:17 ID:JFuC9Is0
鍼ってエンドルフィンださしてるだけでしょ。
だめじゃん。
だめじゃん。
>>392
ありがとう。君のおかげで、なぜこのスレでは
やたらと病院の悪い噂話ばかり話題になるのかわかったよ。
一部の気持ち悪い人間が、執拗にデマを流していたんだね。
みなさんもこれでわかったでしょう。
ID:hez6zyoDを初めとする陰湿な人間に踊らされないようにしましょう。
奴らは個人的な復讐に私達を巻き込もうとしているのです。
ありがとう。君のおかげで、なぜこのスレでは
やたらと病院の悪い噂話ばかり話題になるのかわかったよ。
一部の気持ち悪い人間が、執拗にデマを流していたんだね。
みなさんもこれでわかったでしょう。
ID:hez6zyoDを初めとする陰湿な人間に踊らされないようにしましょう。
奴らは個人的な復讐に私達を巻き込もうとしているのです。
この件について書き込むのは最後にしますが、私のレスを全部読んで下さい。
個人差がある。と書いてます。
何の治療でもそうではないでしょうか。発症暦、潜伏期間、重症な痛み、歩けない寝たきり等、様々です。私はこの誹謗中傷して来た人に１０回、２０回通ったら？と言っただけです。
三名の知り合いは何回通ったかまでは聞いてませんが、５．６回、３．４回かと思われます。
自分には効果がなかった。優しいオステオパシーみたいな感じだったと言ってました。
一回で治るとは言われなかったみたいですよ。
悪魔で私が体験したのではないですから、個人差はどの治療にもあると書いてます。
嘘は書いてません。
個人差がある。と書いてます。
何の治療でもそうではないでしょうか。発症暦、潜伏期間、重症な痛み、歩けない寝たきり等、様々です。私はこの誹謗中傷して来た人に１０回、２０回通ったら？と言っただけです。
三名の知り合いは何回通ったかまでは聞いてませんが、５．６回、３．４回かと思われます。
自分には効果がなかった。優しいオステオパシーみたいな感じだったと言ってました。
一回で治るとは言われなかったみたいですよ。
悪魔で私が体験したのではないですから、個人差はどの治療にもあると書いてます。
嘘は書いてません。
396 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 13:39:32 ID:nsAej0Sb
TVで見て大変興味を持ったんだけど残念だ
これって限りなく詐欺に近いよな気がする
これって限りなく詐欺に近いよな気がする
398 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 17:18:30 ID:cLmzPUe5
>>374 さん
361です、私も締め付けられる様な痛み方でしたよ、週に２回程でしたが
１日中続いていた感じ。
一ヶ月以上頭痛がないと言うのは電子鍼だけでなく、
オムロンと湿布、整形外科の薬、ストレッチ（他に色々・・・）
これが合わさっての物かもしれませんが、
鍼は借り物なので、商品名で検索してみて下さい。
オークションなどでもあるかもしれないので。
それと、鞭打ち経験はないのですが、
倒れて後頭部を打ち縫った経験があります。
その後こう言う症状になったので、関係があるかも
361です、私も締め付けられる様な痛み方でしたよ、週に２回程でしたが
１日中続いていた感じ。
一ヶ月以上頭痛がないと言うのは電子鍼だけでなく、
オムロンと湿布、整形外科の薬、ストレッチ（他に色々・・・）
これが合わさっての物かもしれませんが、
鍼は借り物なので、商品名で検索してみて下さい。
オークションなどでもあるかもしれないので。
それと、鞭打ち経験はないのですが、
倒れて後頭部を打ち縫った経験があります。
その後こう言う症状になったので、関係があるかも
399 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 17:52:15 ID:Y90+qAo8
なんか重症者がずいぶんいるな。
山梨 治癒率８０％
松井 治癒率７０％
はよイッてこい。
山梨 治癒率８０％
松井 治癒率７０％
はよイッてこい。
400 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 08:08:43 ID:iujU3C+d
以前入院していた人から聞きましたが、皆さん入院して
よくなっているみたいですよ。
だって、愛媛県の道後温泉まで行ったり、うどん食べに行ったり、
近くの山登ったり、結構外出しておられるようですよ。
調子悪いとそんなこと出来ませんものね。
よくなっているみたいですよ。
だって、愛媛県の道後温泉まで行ったり、うどん食べに行ったり、
近くの山登ったり、結構外出しておられるようですよ。
調子悪いとそんなこと出来ませんものね。
401 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 15:25:23 ID:onbY4aLd
筋トレではますます症状が悪くなった。
ストレッチをすると肩甲骨の内側がたまに肉離れ状態を起こす。
ストレッチポールは気持ち良いけど効果は分からん。
整体ではストレッチは良くないので、関節を閉める整体を施され
氷嚢で毎日首を冷やせと言われた。
何が正しいのか・・。
ストレッチをすると肩甲骨の内側がたまに肉離れ状態を起こす。
ストレッチポールは気持ち良いけど効果は分からん。
整体ではストレッチは良くないので、関節を閉める整体を施され
氷嚢で毎日首を冷やせと言われた。
何が正しいのか・・。
402 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 23:04:18 ID:7un/0bA+
>>399
ｵﾚは松井の30％の方ｗ
ｵﾚは松井の30％の方ｗ
403 ：手足痺れ：2007/05/27(日) 23:39:05 ID:9HcR5zHW
T脳神経センター予約しています。
予約時に初診料として、たぶん2万円弱ぐらいの値段を言われました。
加えて予約料3000円かかります。といわれました。
初診時の治療時間が4時間くらいかかります。ともいわれました。
予約日が来週に迫っているのですが、みなさんのコメントを読んで、
キャンセルしようか？どうしようか迷っています。
初診料が高いので、（MRIの値段も含まれるといっていた。）
以前整形外科で撮ったことのあるMRIの画像を持参できるのか
聞いてみようかとも思っています。
私の症状は出産後、手足の痺れとむくみが出て、
５つぐらいの大学病院を回りましたが、治療名もつかず、困ってます。
私のような症状のある方で、
T脳神経センターに以前通った方がいらっしゃれば、
その効果を教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。
予約時に初診料として、たぶん2万円弱ぐらいの値段を言われました。
加えて予約料3000円かかります。といわれました。
初診時の治療時間が4時間くらいかかります。ともいわれました。
予約日が来週に迫っているのですが、みなさんのコメントを読んで、
キャンセルしようか？どうしようか迷っています。
初診料が高いので、（MRIの値段も含まれるといっていた。）
以前整形外科で撮ったことのあるMRIの画像を持参できるのか
聞いてみようかとも思っています。
私の症状は出産後、手足の痺れとむくみが出て、
５つぐらいの大学病院を回りましたが、治療名もつかず、困ってます。
私のような症状のある方で、
T脳神経センターに以前通った方がいらっしゃれば、
その効果を教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。
404 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 01:24:41 ID:7mxcJKk8
>>403
出産後のリウマチなら聞いたことありますが。
出産後のリウマチなら聞いたことありますが。
405 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 14:11:13 ID:nPFShol3
私も予約日が迫ってる～。。
ブッチした人居ますか？
ブッチした人居ますか？
406 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 14:37:47 ID:r7u+FR02
>>403
出産後に症状が出たのなら線維筋痛症か脳脊髄液減少症の可能性も有るかも知れません。
自殺した日本テレビのアナウンサーも出産直後に線維筋痛症を発症しています。
追突事故でなく難産で脳脊髄液減少症になる人も多くいます。
どちらもリウマチの症状に似ている言われています。
他に全身疼痛、頭痛、めまい、睡眠障害、思考力、集中力、記憶力低下等有りませんか。
出産後に症状が出たのなら線維筋痛症か脳脊髄液減少症の可能性も有るかも知れません。
自殺した日本テレビのアナウンサーも出産直後に線維筋痛症を発症しています。
追突事故でなく難産で脳脊髄液減少症になる人も多くいます。
どちらもリウマチの症状に似ている言われています。
他に全身疼痛、頭痛、めまい、睡眠障害、思考力、集中力、記憶力低下等有りませんか。
407 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 17:01:41 ID:51yRopsl
408 ：手足痺れ：2007/05/28(月) 22:33:53 ID:LLQPPYB9
>>404＆406
出産後、病院受診で
初期リュウマチの症状ににていると
聖マリアンナのリュウマチ科の先生にいわれました。
その後も、リュウマチ科にかかっていますが、
2年経っても、血液検査でも異常がありません。
病院の先生もおてあげのようです。神経内科や整形外科でも
見ていただきましたが、異常なしのようです。
繊維筋痛症はそのリュウマチ科の医師にも
可能性があるといわれています。
脳脊髄液減少症は整形外科の医師に聞きましたが、
あまりその可能性はないんじゃない。。
と軽く流されてしまっています。
＞＞406さんのいわれる全身疼痛、頭痛、めまい、睡眠障害、思考力、集中力、記憶力低下ですが
手足のしびれ＆むくみの他に、全身のだるさ、睡眠障害、音に対して敏感さが
かなりあります。またイライラ感もあります。心療内科にも行って薬も頂きましたが
効果ありません。現在は、整形外科のリハビリ＋整体に通うぐらいです。
加療後は、だるさが軽くなるので、少しの効果はあると思いますが、
すっきり治らず、T脳神経センターに行こうかどうか悩んでいます。
なにか治療法があれば、本当にわらにでもすがりたい気持ちなのですが、、、
ご存知なら教えてくださいますか？お願いします。
出産後、病院受診で
初期リュウマチの症状ににていると
聖マリアンナのリュウマチ科の先生にいわれました。
その後も、リュウマチ科にかかっていますが、
2年経っても、血液検査でも異常がありません。
病院の先生もおてあげのようです。神経内科や整形外科でも
見ていただきましたが、異常なしのようです。
繊維筋痛症はそのリュウマチ科の医師にも
可能性があるといわれています。
脳脊髄液減少症は整形外科の医師に聞きましたが、
あまりその可能性はないんじゃない。。
と軽く流されてしまっています。
＞＞406さんのいわれる全身疼痛、頭痛、めまい、睡眠障害、思考力、集中力、記憶力低下ですが
手足のしびれ＆むくみの他に、全身のだるさ、睡眠障害、音に対して敏感さが
かなりあります。またイライラ感もあります。心療内科にも行って薬も頂きましたが
効果ありません。現在は、整形外科のリハビリ＋整体に通うぐらいです。
加療後は、だるさが軽くなるので、少しの効果はあると思いますが、
すっきり治らず、T脳神経センターに行こうかどうか悩んでいます。
なにか治療法があれば、本当にわらにでもすがりたい気持ちなのですが、、、
ご存知なら教えてくださいますか？お願いします。
>>408
膠原病、リウマチは罹患していても血液検査の抗体出るのが
10年かかる人も多いらしいよ。
甲状腺も調べましたか？出産後悪くなる例があるみたいだし。
あとは、痺れとかは、脳神経内科系かなぁ。
微熱・リンパの腫れ・のどの痛みはありませんか？
もしかしたら、CFSかも。
そんな私はCFS・線維筋痛症疑いですが、結局治療法は漢方薬くらいですねー。
去年は、予約料金・初診料3割で15000円くらいだっていってましたよ。
今2万円弱になったの！？値上げ？
初診そんなに値上げしたんだったら、ますます、アヤシイよね・・・。
膠原病、リウマチは罹患していても血液検査の抗体出るのが
10年かかる人も多いらしいよ。
甲状腺も調べましたか？出産後悪くなる例があるみたいだし。
あとは、痺れとかは、脳神経内科系かなぁ。
微熱・リンパの腫れ・のどの痛みはありませんか？
もしかしたら、CFSかも。
そんな私はCFS・線維筋痛症疑いですが、結局治療法は漢方薬くらいですねー。
去年は、予約料金・初診料3割で15000円くらいだっていってましたよ。
今2万円弱になったの！？値上げ？
初診そんなに値上げしたんだったら、ますます、アヤシイよね・・・。
電気屋に3Dを見に行ったけど、こっち↓はどうかな？
AC電源使えるのがちょっと魅力。
ホットエレパルス プロ HV-F310
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hvf310_1.html
AC電源使えるのがちょっと魅力。
ホットエレパルス プロ HV-F310
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411 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 00:12:02 ID:18aPca0o
>>408
406です。
脳脊髄液減少症ついては殆どの整形外科医が病気の存在そのものを否定しているので、
整形ではらちが明かないと思います。
脳神経外科、脳神経内科、麻酔科などで扱っています。
脳神経外科が一番良いのですが、それでも扱っている病院は少なく、
診察もなかなか受けられないのが現状です。
ご存知だと思いますが、本来は熱海のＡ病院が良いのですが２年以上待つ見込みです。
東京であれば帝○大学病院、○本医科大学病院、赤坂の山○病院等に問い合わせてみては如何でしょうか。
ただし、山○病院は入院になった場合部、屋代が異常に高いので注意して下さい。
紹介状や画像を必要とする場合があるので、それを出してくれる医師を探すのも問題に成ります。
脳脊髄液減少症でも微熱やリンパの腫れ、のどの痛み等、慢性的な風邪症状が出ます。
イライラ感をはじめ精神症状も出ます。
ＣＦＳとＦＭＳ、脳脊髄液減少症の区別は大変難しいです。
聖マリは本来なら線維筋痛症のメッカなのですが、はっきりしないというのは困りましたね。
そちらではノイロトロピンとかモービック等処方されていますでしょうか。
また、現在、向精神薬は飲んでいますか。
音に対する過敏反応ですが、坑鬱薬が効きすぎた場合に起こることが有ります。
重大な病気でなければ鍼治療で良くなる事も有ると思いますが、センターの治療範疇では無いと思います。
406です。
脳脊髄液減少症ついては殆どの整形外科医が病気の存在そのものを否定しているので、
整形ではらちが明かないと思います。
脳神経外科、脳神経内科、麻酔科などで扱っています。
脳神経外科が一番良いのですが、それでも扱っている病院は少なく、
診察もなかなか受けられないのが現状です。
ご存知だと思いますが、本来は熱海のＡ病院が良いのですが２年以上待つ見込みです。
東京であれば帝○大学病院、○本医科大学病院、赤坂の山○病院等に問い合わせてみては如何でしょうか。
ただし、山○病院は入院になった場合部、屋代が異常に高いので注意して下さい。
紹介状や画像を必要とする場合があるので、それを出してくれる医師を探すのも問題に成ります。
脳脊髄液減少症でも微熱やリンパの腫れ、のどの痛み等、慢性的な風邪症状が出ます。
イライラ感をはじめ精神症状も出ます。
ＣＦＳとＦＭＳ、脳脊髄液減少症の区別は大変難しいです。
聖マリは本来なら線維筋痛症のメッカなのですが、はっきりしないというのは困りましたね。
そちらではノイロトロピンとかモービック等処方されていますでしょうか。
また、現在、向精神薬は飲んでいますか。
音に対する過敏反応ですが、坑鬱薬が効きすぎた場合に起こることが有ります。
重大な病気でなければ鍼治療で良くなる事も有ると思いますが、センターの治療範疇では無いと思います。
412 ：手足痺れ：2007/05/29(火) 18:18:42 ID:HS+NG5V2
>>406＆411
408です。いろいろと情報ありがとうございます。
聖マリの先生は繊維筋痛症では保険が適応できないので、
一応病名は初期リュウマチということで、治療してくれています。
ルボックスという薬が出ています。
でも、飲んでも飲まなくても、体調は変わらないのです。
なので、ここ2ヶ月ほどはまりっきりのんでません。
センターは今日キャンセルしました。
もう少し、整体治療でがんばってみて、子供が預けられる
年齢になれば、体を動かせるフットネスなどに行って、
筋力・代謝をアップしたいと思います。
たぶん、代謝がかなりわるくなっているんだろうと
思っています。
いろいろとありがとうございました。
Tセンターのこと聞いてよかったです。
408です。いろいろと情報ありがとうございます。
聖マリの先生は繊維筋痛症では保険が適応できないので、
一応病名は初期リュウマチということで、治療してくれています。
ルボックスという薬が出ています。
でも、飲んでも飲まなくても、体調は変わらないのです。
なので、ここ2ヶ月ほどはまりっきりのんでません。
センターは今日キャンセルしました。
もう少し、整体治療でがんばってみて、子供が預けられる
年齢になれば、体を動かせるフットネスなどに行って、
筋力・代謝をアップしたいと思います。
たぶん、代謝がかなりわるくなっているんだろうと
思っています。
いろいろとありがとうございました。
Tセンターのこと聞いてよかったです。
>>412
脳脊髄液減少症患者です。症状は似ているように思います
頭痛は立ち上がると悪化しますか？横になると少し緩和しますか？
細かいのはいろいろありますがもしそうなら、
電解質水を500mくらい横になって点滴してもらってみてください。
ややでも緩和するようなら低髄かもしれませんね
頭痛が酷い時は首から後頭部にかけて凍り枕で冷やすと楽になります
脳脊髄液減少症患者です。症状は似ているように思います
頭痛は立ち上がると悪化しますか？横になると少し緩和しますか？
細かいのはいろいろありますがもしそうなら、
電解質水を500mくらい横になって点滴してもらってみてください。
ややでも緩和するようなら低髄かもしれませんね
頭痛が酷い時は首から後頭部にかけて凍り枕で冷やすと楽になります
414 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 05:53:05 ID:VTBZv2D1
415 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 20:21:16 ID:lzxVgPNf
>>412
私も産後かなり体調悪く全身ボロボロでした。
結局色々な科で検査しても異常なしだったので
日にツレ症状はどんどん進行し、結果的にトータルで心療内科で出してもらった
薬で良くなって行きましたよ、
ただ、合う薬が見つかるまでやっぱり時間がかかりました。
ルボックスだと、飲んでしばらくはよけいに体調が悪くなるかもしれません
私も産後かなり体調悪く全身ボロボロでした。
結局色々な科で検査しても異常なしだったので
日にツレ症状はどんどん進行し、結果的にトータルで心療内科で出してもらった
薬で良くなって行きましたよ、
ただ、合う薬が見つかるまでやっぱり時間がかかりました。
ルボックスだと、飲んでしばらくはよけいに体調が悪くなるかもしれません
416 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 21:56:19 ID:2T/gExJD
>>412
411です。
低髄スレみたいに成ってすみません。
本当に脳脊髄液減少症で有った場合、あまり強い整体では悪化する場合が有るので注意してください。
他の病気の可能性も含め、脳外科は受診してみた方が良いと思います。
痛みや痺れ、筋肉の突っ張り感に対しては、デパスやリボトリールが効くかもしれません。
411です。
低髄スレみたいに成ってすみません。
本当に脳脊髄液減少症で有った場合、あまり強い整体では悪化する場合が有るので注意してください。
他の病気の可能性も含め、脳外科は受診してみた方が良いと思います。
痛みや痺れ、筋肉の突っ張り感に対しては、デパスやリボトリールが効くかもしれません。
417 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 22:09:52 ID:hG+ZQMJb
最近病院関係者と信者の書き込みが少なすぎる。
何だか怖い。(-_-;)
M博士本人の書き込みでもあればもっと盛り上がるのに(^o^)丿
何だか怖い。(-_-;)
M博士本人の書き込みでもあればもっと盛り上がるのに(^o^)丿
>>403さんは
線維筋痛症の症状ではないかと思います。
FMSは体の
12箇所以上に痛みが伴うとこの病気の患者である人から聞きました。
血液検査
に異常がリウマチ因子とかも出ないみたいです。
線維筋痛症で
調べてみたり、403さんの現在かかっているFMSの専門の先生に相談またされてみるのも良いし、
FMSならノイロトロピンが効果なければ抗欝薬で治療しているとＦＭＳ
患者さんが言ってましたが、症状は痛みだけでなく
全身倦怠感や痺れなどもあるみたいです。
薬の副作用なども。
脳脊の検査も念の為にされても良いとかと思います。
線維筋痛症の症状ではないかと思います。
FMSは体の
12箇所以上に痛みが伴うとこの病気の患者である人から聞きました。
血液検査
に異常がリウマチ因子とかも出ないみたいです。
線維筋痛症で
調べてみたり、403さんの現在かかっているFMSの専門の先生に相談またされてみるのも良いし、
FMSならノイロトロピンが効果なければ抗欝薬で治療しているとＦＭＳ
患者さんが言ってましたが、症状は痛みだけでなく
全身倦怠感や痺れなどもあるみたいです。
薬の副作用なども。
脳脊の検査も念の為にされても良いとかと思います。
419 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 15:37:30 ID:MxSXhoHv
416です。
FMSの治療はノイロトロピン＋坑鬱薬が基本。
でも効果はそれ程あがっていないようです。
圧痛点は18ヶ所中11ヶ所以上で陽性です。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20070412ik03.htm
聖マリは現在受け入れていないとの事です。
FMSの治療はノイロトロピン＋坑鬱薬が基本。
でも効果はそれ程あがっていないようです。
圧痛点は18ヶ所中11ヶ所以上で陽性です。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20070412ik03.htm
聖マリは現在受け入れていないとの事です。
>>419さん
捕捉ありがとうございます。
419さんの言ってる
通りノイロトロピン＋抗欝薬での緩和も
難しいみたいですね。
自分に合う抗欝薬を見つけるのも時間がかかり、
体質もそれぞれなので強い抗欝薬の場合は
痛み緩和に若干効果があったとしても副作用でしんどくなる患者さんもいるみたいです。
ＣＦＳ．ＦＭＳ．脳脊と
症状が似てるので大変です。
周りから理解されない
精神的苦痛も痛みが強いと更に苦痛になります
捕捉ありがとうございます。
419さんの言ってる
通りノイロトロピン＋抗欝薬での緩和も
難しいみたいですね。
自分に合う抗欝薬を見つけるのも時間がかかり、
体質もそれぞれなので強い抗欝薬の場合は
痛み緩和に若干効果があったとしても副作用でしんどくなる患者さんもいるみたいです。
ＣＦＳ．ＦＭＳ．脳脊と
症状が似てるので大変です。
周りから理解されない
精神的苦痛も痛みが強いと更に苦痛になります
楽天で温熱効果付きの低周波治療機買いました。
はやくこいこい
はやくこいこい
>>421
届いたらレポートよろ
届いたらレポートよろ
>>421
何回か使ったら貸してくれ
何回か使ったら貸してくれ
送料込み10300円だったよ。安い
この病気は首のつけねがつまったりすると起こる病気だよね？
中性脂肪 血圧 こるすてろーるチェックして血がドロドロじゃないかチェックして、ドロドロなら生活変えろ。
凝りが原因なのは明らかだよ！
中性脂肪 血圧 こるすてろーるチェックして血がドロドロじゃないかチェックして、ドロドロなら生活変えろ。
凝りが原因なのは明らかだよ！
428 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 15:42:16 ID:+xLvMgRf
これは明らかに東洋医学ＶＳ西洋医学だな。
429 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 20:54:43 ID:wlPDPDUp
ＦＭＳって何ですか？？
430 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 23:09:38 ID:Spaw+uUP
線維筋痛症候群。
Fibromiyalgia Syndrome の略。
血液検査や画像検査ではっきりとした異常が見当たらないのに、
リウマチと似た全身疼痛を主とした様々な症状が出る病気。
自殺した日テレの女子アナが患っていた。
詳しくは>>419のURLか、
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Pain/fms.html
又は、線維筋痛症で検索してみてくれ。
線維筋痛症スレも有る。
Fibromiyalgia Syndrome の略。
血液検査や画像検査ではっきりとした異常が見当たらないのに、
リウマチと似た全身疼痛を主とした様々な症状が出る病気。
自殺した日テレの女子アナが患っていた。
詳しくは>>419のURLか、
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Pain/fms.html
又は、線維筋痛症で検索してみてくれ。
線維筋痛症スレも有る。
431 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 00:57:36 ID:QSK9GUDe
スペル間違えた！
正しくは Fibromyalgia
ⅰが一つ余計だった。
受診したい人はこちらから受け入れ先を探して下さい。
http://www.marianna-u.ac.jp/ims/soudan/fms/index.html
でも良く分からない病気で根本的な治療法も確立されていないから、
その点覚悟して下さい。
正しくは Fibromyalgia
ⅰが一つ余計だった。
受診したい人はこちらから受け入れ先を探して下さい。
http://www.marianna-u.ac.jp/ims/soudan/fms/index.html
でも良く分からない病気で根本的な治療法も確立されていないから、
その点覚悟して下さい。
432 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 15:33:56 ID:Kkn7KpN7
整体で悪化した。。。。
整体効くまで数日かかるよ
434 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 21:47:03 ID:gmk15rHY
首や肩の症状って、腰が原因とも言われているみたいですが、腰痛から来てる方もいらっしゃいますか？
435 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 00:26:32 ID:Pq6cNzdS
月刊誌「安心」７月号（マキノ出版）に出てたよ、松井先生。
やばくない？
読んだ人います？
やばくない？
読んだ人います？
436 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 00:36:07 ID:bh0Xy+IW
“首こりほぐしの驚異”っていうやつね。
早速立ち読みしよう。
ひさしぶりの松井ネタ!
早速立ち読みしよう。
ひさしぶりの松井ネタ!
437 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 10:19:07 ID:r1/EyRxg
やばいってどういうことですか？
438 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 21:17:17 ID:tP8sfCZn
雅子様もこの病気ですか?
439 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 21:54:34 ID:KGJH4v6U
<<437
このスレで書かれていることが本当だとすると、「安心」読んで
真に受ける人が出てきて、被害者が増えるってこと。
試しに予約の電話入れようとしたら、今年の１１月まで予約いっぱいだってよ。
このスレで書かれていることが本当だとすると、「安心」読んで
真に受ける人が出てきて、被害者が増えるってこと。
試しに予約の電話入れようとしたら、今年の１１月まで予約いっぱいだってよ。
440 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 01:18:13 ID:s6QqTf8V
>>438
それは松井医師が診断もせずに勝手に言っている事。
それは松井医師が診断もせずに勝手に言っている事。
441 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 01:35:48 ID:+qs28njY
この病院さ、首関係で行くと必ず頚性神経筋症候群にされちゃうの？
442 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 12:06:33 ID:msQ4FA6C
頚椎症とは違うの?
ここに2ヶ月入院してたけど、なんか質問ある？
444 ：kk：2007/06/05(火) 19:13:07 ID:7n/53cDk
瞳孔開いている、重症と言われた。
超有名な名医のいる病院で、
センターで撮ったMRI写真を見せたが何も問題なし。
瞳孔も開いていなかった。
あの低周波治療はくすぐったい程度なので何も効果なし。
効果ないから何度も治療に来る人がいる→さらに混雑。
治癒しないから入院待ちも長い。
先にM氏→後に名医に見てもらったのが良かった。
逆だったらだまされて入院したかもしれない。
名医のおかげで命びろいした。
超有名な名医のいる病院で、
センターで撮ったMRI写真を見せたが何も問題なし。
瞳孔も開いていなかった。
あの低周波治療はくすぐったい程度なので何も効果なし。
効果ないから何度も治療に来る人がいる→さらに混雑。
治癒しないから入院待ちも長い。
先にM氏→後に名医に見てもらったのが良かった。
逆だったらだまされて入院したかもしれない。
名医のおかげで命びろいした。
445 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 22:59:56 ID:s6QqTf8V
>>443
ここの鍼治療で使うツボは分かりますか？
普通は天柱、風池なんて当たり前で、
完骨、天窓、大椎、肩の肩井、ケンガイユ、コウコウなども使うはずで、
腰や腕、脚などにも首凝りに使うツボはいっぱい有ります。
ここの鍼治療で使うツボは分かりますか？
普通は天柱、風池なんて当たり前で、
完骨、天窓、大椎、肩の肩井、ケンガイユ、コウコウなども使うはずで、
腰や腕、脚などにも首凝りに使うツボはいっぱい有ります。
446 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 14:20:09 ID:BdJ4AMIZ
Ｍ医師に言えば指示出してくれるんじゃん？
こないだ腰に電気鍼やってる人見たよ。
こないだ腰に電気鍼やってる人見たよ。
447 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 21:54:21 ID:K6h3wAHy0
うつ病がなかなか治らないからといって、
こんな危ないところに首突っ込むのはどうかと・・・
こんな危ないところに首突っ込むのはどうかと・・・
448 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 16:53:46 ID:dJ/OZjvd0
ＮＨＫでやってた首筋トレやってるよ。
どうかな？
どうかな？
449 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 00:24:06 ID:yIAFxL1K0
保守
451 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 08:04:09 ID:GAtTRi2F0
Ｍ井医師の発想、折口に似てる
452 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 17:59:22 ID:kB1Mv2N10
「安心」読んでこのスレ読んでる人、このスレを一通り読んでみて。
それから考えよう。
それから考えよう。
オムロンの3D いいわや。
代えパットは必須
代えパットは必須
454 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 00:48:57 ID:egN+yr/RO
>>453
値段はいくら位でしたか？
値段はいくら位でしたか？
楽天で送料込み10800かな
オムロンの３Ｄは首をしめけ付けられてる痛みや強烈な慢性頭痛には効果ありますか？
ただ首の凝り、張りが緩和する程度でしょうか？
ただ首の凝り、張りが緩和する程度でしょうか？
457 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 22:02:24 ID:egN+yr/RO
>>455
ありがとうございます。
私も買ってやってみようかと思いましたが‥
昨日接骨院で電気治療＆ホットパック＆マッサージをしてもらったら‥
昨夜からめまい，今朝はめまいに加え首痛＆首重＆頭痛で寝込んでます。
それなんで‥
オムロンも合わないですかね orz
ありがとうございます。
私も買ってやってみようかと思いましたが‥
昨日接骨院で電気治療＆ホットパック＆マッサージをしてもらったら‥
昨夜からめまい，今朝はめまいに加え首痛＆首重＆頭痛で寝込んでます。
それなんで‥
オムロンも合わないですかね orz
好転反応じゃない？
459 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 00:54:52 ID:5T1jVh/x0
460 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 01:20:40 ID:7TqHwp4zO
ちょとおかしい
461 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 06:12:51 ID:kgOUsGrSO
>>459
やっぱり‥
そうゆう事もあるんですか‥。
治療した後はとても楽になったので‥
通ってみようと思ってたんですけど‥
弱くしてもらえば大丈夫ですかね？
今日はまだ行ける状態ではないし‥
まためまいが‥って思うと行くのが怖い！
やっぱり‥
そうゆう事もあるんですか‥。
治療した後はとても楽になったので‥
通ってみようと思ってたんですけど‥
弱くしてもらえば大丈夫ですかね？
今日はまだ行ける状態ではないし‥
まためまいが‥って思うと行くのが怖い！
462 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 16:13:42 ID:dJd12p5z0
トリガーポイント療法（鍼治療）がお薦め
マッサージには、揉み返し？と言うのが昔からあります。要はやり過ぎです。
464 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 17:33:29 ID:kgOUsGrSO
465 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 18:13:43 ID:dJd12p5z0
>>464
大阪府・兵庫県には多いのですが。
関東は知りません。あるとは思いますが。
下記のホームページを参照してください。
トリガーポイント研究会
http://k-tp.jp/
事務局に問い合わせれば、関東の鍼灸院も紹介してくれるでしょう。
http://k-tp.jp/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=2
大阪府・兵庫県には多いのですが。
関東は知りません。あるとは思いますが。
下記のホームページを参照してください。
トリガーポイント研究会
http://k-tp.jp/
事務局に問い合わせれば、関東の鍼灸院も紹介してくれるでしょう。
http://k-tp.jp/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=2
466 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 18:22:46 ID:kgOUsGrSO
467 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 18:35:53 ID:dJd12p5z0
>>466
あなたに合うかどうかわかりませんが、試す価値はあると思います。
トリガーポイントで検索して調べたら、この鍼治療が理論的であるとわかると思います。
トリガーポイント鍼治療は、知れば知るほど治療を受けたくなると思います。
あなたに合うかどうかわかりませんが、試す価値はあると思います。
トリガーポイントで検索して調べたら、この鍼治療が理論的であるとわかると思います。
トリガーポイント鍼治療は、知れば知るほど治療を受けたくなると思います。
468 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 19:59:32 ID:kgOUsGrSO
この病院大丈夫ですか？
予約入れたいんですが…
予約入れたいんですが…
470 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 22:17:39 ID:mwy49gTE0
この病院が大丈夫かどうかは分かりませんが、参考までにこのスレを
全部読んでみて下さい。
予約を入れても、もしかしたら今年末か来年頭になる可能性があるでしょう。
あくまで自己責任で予約しておいて、気が変わったら後でキャンセルしても
良いと思います。
全部読んでみて下さい。
予約を入れても、もしかしたら今年末か来年頭になる可能性があるでしょう。
あくまで自己責任で予約しておいて、気が変わったら後でキャンセルしても
良いと思います。
471 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 23:18:03 ID:qA+fTAs20
エーザイのナポリンを買ってみたよ。
472 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 01:51:20 ID:bj5eaL1y0
ナボリンでしょ
それは私も飲んでいる
それは私も飲んでいる
473 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 03:54:29 ID:tqTFVDzK0
痛んだ神経を修復する作用が有ると宣伝しているやつね。
ビタミンB12とEが主成分だよね。
どう、効いている？
ビタミンB12とEが主成分だよね。
どう、効いている？
474 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 18:57:54 ID:E4QWuta/0
私の場合、まだ服用一週間だけど
肩と首を動かすとミシミシと鳴っていたのが、かなりなくなったよ。
もうちょっと飲んでみる。
肩と首を動かすとミシミシと鳴っていたのが、かなりなくなったよ。
もうちょっと飲んでみる。
475 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 09:26:47 ID:1PwIOYyiO
松井病院の近くに住んでいるけど、一度入院すると、なかなか退院できないので有名。
地元の人はよその病院に行きます。
地元の人はよその病院に行きます。
ナボリンか、ミオナールとどっちが効くかな・・
ミオナールは自然に効く感じ。
以前テルネリンを飲んでいましたがこれはｸﾞﾗｸﾞﾗきて最悪でした。
ただその人にあった薬があると思うのでミオナールが駄目な人も
いると思います。
ﾅﾎﾞﾘﾝは飲んだ事無いので…すいません。
以前テルネリンを飲んでいましたがこれはｸﾞﾗｸﾞﾗきて最悪でした。
ただその人にあった薬があると思うのでミオナールが駄目な人も
いると思います。
ﾅﾎﾞﾘﾝは飲んだ事無いので…すいません。
自分は後部の首筋が痛いというより、重い、だるい、かなりの倦怠感を感じてるんですが
だから、人と話すと億劫でどもったり、急に話しかけられると言葉が出なかったり、舌が回らずに上手く相手に伝わらなかったりします。
頚肩椀症候群持ちなんですけどこんな症状出ますかね？脳梗塞とか脳に異常かなと思って、脳外科行ったら脳は異常なしで頚椎に異常あると言われて複雑な心境なんですが。
一応月曜、火曜休んで養生したけど明日から仕事できるんだろーか・・・
だから、人と話すと億劫でどもったり、急に話しかけられると言葉が出なかったり、舌が回らずに上手く相手に伝わらなかったりします。
頚肩椀症候群持ちなんですけどこんな症状出ますかね？脳梗塞とか脳に異常かなと思って、脳外科行ったら脳は異常なしで頚椎に異常あると言われて複雑な心境なんですが。
一応月曜、火曜休んで養生したけど明日から仕事できるんだろーか・・・
479 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 03:34:35 ID:P6oH6msf0
自分も長年、全く同じ症状で苦しんだけど、精密検査したら首の脊髄腫瘍だった。
首は気をつけたほうが良いよ。
首は気をつけたほうが良いよ。
481 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 20:22:27 ID:P6oH6msf0
整形で首のレントゲン撮影を何回しても異常無し。
リウマチ科で膠原病以外の可能性を除くために頚椎をＭＲＩで撮影したところ腫瘍が発見され、
脊椎専門の整形にまわされました。
脊椎脊髄に不安が有れば、脊椎専門の整形外科医がいる病院か、出来たら脳神経外科で診て貰った方が良いですよ。
リウマチ科で膠原病以外の可能性を除くために頚椎をＭＲＩで撮影したところ腫瘍が発見され、
脊椎専門の整形にまわされました。
脊椎脊髄に不安が有れば、脊椎専門の整形外科医がいる病院か、出来たら脳神経外科で診て貰った方が良いですよ。
>>481
＞ 整形で首のレントゲン撮影を何回しても異常無し。
私もレントゲンは異常ﾅｼなんですよ。
ですが‥
何時間か起きた状態でいると首の後ろに違和感が始まり‥
頭痛，めまい，疲労感で今は仕事も続けられない状態です。
首が頭を支えきれてないように思えます。
参考にさせていただいたので‥
脳神経外科に行ってみようかな‥。
＞ 整形で首のレントゲン撮影を何回しても異常無し。
私もレントゲンは異常ﾅｼなんですよ。
ですが‥
何時間か起きた状態でいると首の後ろに違和感が始まり‥
頭痛，めまい，疲労感で今は仕事も続けられない状態です。
首が頭を支えきれてないように思えます。
参考にさせていただいたので‥
脳神経外科に行ってみようかな‥。
483 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 23:58:24 ID:P6oH6msf0
>>482
>首が頭を支えきれてないように思えます。
正にそんな感じでした。
首の病気は他にも頚椎症、ヘルニアは勿論、脊中管狭さく、後靱帯骨化症等有りますし、
髄液漏れ(脳脊髄液減少症)で首がおかしくなっている場合もあります。
ＭＲＩで無いと詳しくは分かりませんし、一般の整形では首はあまり診てくれないので、脳神経外科がお勧めです。
>首が頭を支えきれてないように思えます。
正にそんな感じでした。
首の病気は他にも頚椎症、ヘルニアは勿論、脊中管狭さく、後靱帯骨化症等有りますし、
髄液漏れ(脳脊髄液減少症)で首がおかしくなっている場合もあります。
ＭＲＩで無いと詳しくは分かりませんし、一般の整形では首はあまり診てくれないので、脳神経外科がお勧めです。
>>483
詳しい説明ありがとうございます。
483ｻﾝは‥
その後具合はどうなんですか？
何か治療とか手術とかなさったんですか？
私は‥来月の給料日(５日)後にでも脳神経外科に行ってみようと思います！
詳しい説明ありがとうございます。
483ｻﾝは‥
その後具合はどうなんですか？
何か治療とか手術とかなさったんですか？
私は‥来月の給料日(５日)後にでも脳神経外科に行ってみようと思います！
485 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 09:24:34 ID:bWjUWd6m0
手術は受けました。
脊髄腫瘍と言っても脊髄を覆う硬膜と脊椎の間にあったので無事に取れました。
痛み、痺れ、コリは軽くなりましたが、未だ、すっきりという訳には行きません。
脊髄腫瘍と言っても脊髄を覆う硬膜と脊椎の間にあったので無事に取れました。
痛み、痺れ、コリは軽くなりましたが、未だ、すっきりという訳には行きません。
487 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 21:23:57 ID:bWjUWd6m0
488 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 00:21:32 ID:YS9XrzrN0
頚性神経筋症候群についは、下記の医院でも扱っているそうです。
しかし、この病名で検索を掛けても、これら以外、西洋医学的なサイトが引っかかりません。
クオラクリニック
http://www.newton-doctor.com/doctor/kagoshima/mkrc/s16/
陣の内脳神経外科クリニック
http://www.jns.info/tukusi15.html#t_60
しかし、この病名で検索を掛けても、これら以外、西洋医学的なサイトが引っかかりません。
クオラクリニック
http://www.newton-doctor.com/doctor/kagoshima/mkrc/s16/
陣の内脳神経外科クリニック
http://www.jns.info/tukusi15.html#t_60
489 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 08:37:44 ID:Dqkp5qjZ0
ピップフジモト の マグネループ
結構効いてます とくに肩こりが
首もなんとなく 人それぞれだけど
オープンかかく ２，０００えんくらい
試着できる薬局もあるし
最近、ブラック、ネイビー、ローズのほかに
カーキ、ダークブラウン、オレンジ、ライトグリーン、ライトブルー
オフホワイト、
カラー増えたし、長さ４５cmと５０cmあるし 太いの細いのあるし
別に宣伝じゃなくて 本当に効いてるから
こんなに効くと思わなかったから
結構効いてます とくに肩こりが
首もなんとなく 人それぞれだけど
オープンかかく ２，０００えんくらい
試着できる薬局もあるし
最近、ブラック、ネイビー、ローズのほかに
カーキ、ダークブラウン、オレンジ、ライトグリーン、ライトブルー
オフホワイト、
カラー増えたし、長さ４５cmと５０cmあるし 太いの細いのあるし
別に宣伝じゃなくて 本当に効いてるから
こんなに効くと思わなかったから
490 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 18:38:10 ID:+3j1Fb9T0
守
491 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 07:40:21 ID:aIBMHjm50
実際のところ、松井病院のむち打ち改善率はどうなの？
492 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 07:44:41 ID:aIBMHjm50
センターのホームページを見る限りでは、治るみたいな事書いてあるけど・・・
493 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 09:26:16 ID:YPxGKAGc0
守
494 ：くもり空：2007/07/09(月) 17:21:33 ID:XLf6ErUN0
医学の進歩でいろいろな病気が治る可能性
がでてきていますよ。
自分で探せば、決定的な治療法に出会える
かもしれません。保険適用の疾患も増えてきています。
高度先進医療
http://kodoi.tudura.com/
がでてきていますよ。
自分で探せば、決定的な治療法に出会える
かもしれません。保険適用の疾患も増えてきています。
高度先進医療
http://kodoi.tudura.com/
495 ：病弱名無し：2007/07/11(水) 22:03:27 ID:BeaGWdlAO
守
496 ：病弱名無しさん：2007/07/12(木) 23:38:33 ID:aukAtRc40
守
497 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 22:08:01 ID:4tPHaU150
東京脳神経センター通院１ヶ月以上経ちますが、うつ症状、背中や腰の張り、右手のしびれ、ふらつき、頚部のしつこい痛みがなくなりました。
この病気はまず何が原因で頚部の痛みが発症しているのか、しっかり遡って分析する事が重要だと思います。
そして頚部頚筋の異常硬直で、同センター問診表上の症状が結果として出ているなら、治る可能性は高いと思います。
つまりうつで首が痛いのは治りませんが、特定原因による頚筋異常でうつならチャンスはあるはずです。
２ちゃんにいろいろ書かれていますが、私は半分正しく、半分は間違いだと思います。
確かになかなか再診してもらえなかったり、詳細説明が全くなかったり、センターの問題はあります。
ただごちゃごちゃ言う前に治る確信を得たら、ひたすら毎日通い、極力首を休めてはいかがですか。
悪口は当初の自己診断、分析が間違っているか、治す根気不足としか思えません。
ちなみにわたしは４週間目で効果が実感できました。
この病気はまず何が原因で頚部の痛みが発症しているのか、しっかり遡って分析する事が重要だと思います。
そして頚部頚筋の異常硬直で、同センター問診表上の症状が結果として出ているなら、治る可能性は高いと思います。
つまりうつで首が痛いのは治りませんが、特定原因による頚筋異常でうつならチャンスはあるはずです。
２ちゃんにいろいろ書かれていますが、私は半分正しく、半分は間違いだと思います。
確かになかなか再診してもらえなかったり、詳細説明が全くなかったり、センターの問題はあります。
ただごちゃごちゃ言う前に治る確信を得たら、ひたすら毎日通い、極力首を休めてはいかがですか。
悪口は当初の自己診断、分析が間違っているか、治す根気不足としか思えません。
ちなみにわたしは４週間目で効果が実感できました。
499 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 09:26:41 ID:DsdLMBxZ0
先日初診に行ってきました。
検査は血圧・方向感覚・尿検査・レントゲン・MRI
診察には1時間以上待ちました。
診察では、レントゲン写真を見せられて、
「首の骨がまっすぐだ。悪い証拠。」
「毎日でも通院した方が良い。効率が良いのは入院。」
と言われました。
方向感覚の結果とか、尿検査の結果って何に使用したのか説明がなかったし、
レントゲンやMRIを数枚見せられただけで「入院！」って言われて・・・
それもなんだか写真が自分のではないような気がして。
その3ヶ月前ぐらいにレントゲンを撮る機会があったのですが、首の骨は湾曲してたと
思うんだけどな・・・（素人意見だから自信は無いです）。
その後、容器4本分の採血がありました。
これも何に使うのでしょう・・・病院関係者の方教えてください。
「予約を入れないとすぐにいっぱいになるから、今日入れた方が良い」とものすごく急かされて
治すというより、実験台にされているような感覚がありました。
治したいっていう意志が私にはあまりないので、続けるつもりはないです･･･。
検査は血圧・方向感覚・尿検査・レントゲン・MRI
診察には1時間以上待ちました。
診察では、レントゲン写真を見せられて、
「首の骨がまっすぐだ。悪い証拠。」
「毎日でも通院した方が良い。効率が良いのは入院。」
と言われました。
方向感覚の結果とか、尿検査の結果って何に使用したのか説明がなかったし、
レントゲンやMRIを数枚見せられただけで「入院！」って言われて・・・
それもなんだか写真が自分のではないような気がして。
その3ヶ月前ぐらいにレントゲンを撮る機会があったのですが、首の骨は湾曲してたと
思うんだけどな・・・（素人意見だから自信は無いです）。
その後、容器4本分の採血がありました。
これも何に使うのでしょう・・・病院関係者の方教えてください。
「予約を入れないとすぐにいっぱいになるから、今日入れた方が良い」とものすごく急かされて
治すというより、実験台にされているような感覚がありました。
治したいっていう意志が私にはあまりないので、続けるつもりはないです･･･。
>>500さんへ
おそらく、初診時の検査はみんな同じで。
診察結果も多少の違いはあれ、みんな同じ。
抱く疑問までいっしょなんですよ。
左腕にキラキラ光る金の時計が、うさんくささを一層助長するんだよね。
おそらく、初診時の検査はみんな同じで。
診察結果も多少の違いはあれ、みんな同じ。
抱く疑問までいっしょなんですよ。
左腕にキラキラ光る金の時計が、うさんくささを一層助長するんだよね。
502 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 20:02:21 ID:WOfWAw6nQ
保守
503 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 23:49:16 ID:Eirxr0ub0
そりゃ、年収が億超えてたら、金の時計くらいしますわな
504 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 21:45:35 ID:EP9QyzyI0
守
505 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 15:38:23 ID:dwbEq1Q00
守
やはり原因は首のつけ根と肩胛骨回りの凝りですね。
507 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 06:03:18 ID:w95qQBTX0
守
508 ：kk：2007/07/21(土) 15:06:05 ID:8U8st/+J0
＞497
どんな病院でも安静にしていればある程度直りますよ。
市販の機械を使ってもある程度直りますよ。
でも、「私にしか治せない」「即入院が必要」
これでは１００％金目当てですよ。
あなたは直ってきたかもしれません。
でもそれは松井医師だからこその話ではありません。
たまたま直ったからといって、このまま野放しではいけません。
病院側としては１００人のうち１人でもだませれば御の字ですよ。
詐欺というのはそういうものです。
あなたのような人がいるから詐欺が成り立つんですよ。
そしてあなたが詐欺の広告塔に利用されるわけです。
「一部を見て全部であるかのように言わないで」とは言わないでください。
一部分だけでも十分に詐欺は成り立つんです。
どんな病院でも安静にしていればある程度直りますよ。
市販の機械を使ってもある程度直りますよ。
でも、「私にしか治せない」「即入院が必要」
これでは１００％金目当てですよ。
あなたは直ってきたかもしれません。
でもそれは松井医師だからこその話ではありません。
たまたま直ったからといって、このまま野放しではいけません。
病院側としては１００人のうち１人でもだませれば御の字ですよ。
詐欺というのはそういうものです。
あなたのような人がいるから詐欺が成り立つんですよ。
そしてあなたが詐欺の広告塔に利用されるわけです。
「一部を見て全部であるかのように言わないで」とは言わないでください。
一部分だけでも十分に詐欺は成り立つんです。
510 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 15:59:05 ID:kw6/bihf0
守
511 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 16:09:46 ID:2iO2xenfO
多分ヘルペスウイルスが関係して慢性疲労症候群になった説が一番可能性大。
>東京脳神経センターは、脳神経外科学会の日本の、いや世界の大御所の
>佐野圭司先生を所長に迎え、５月１１日に開設された。画像診断のパイオニアの
>松井孝嘉先生と共に、今までどこの病院でも治せなかった病気を次々と治して
>ゆける新しいプロジェクトを持ったセンターである
あたしゃこれ読んだだけでゲンナリしたよ
インチキクリニックの要件満たしてる
>佐野圭司先生を所長に迎え、５月１１日に開設された。画像診断のパイオニアの
>松井孝嘉先生と共に、今までどこの病院でも治せなかった病気を次々と治して
>ゆける新しいプロジェクトを持ったセンターである
あたしゃこれ読んだだけでゲンナリしたよ
インチキクリニックの要件満たしてる
514 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 10:07:10 ID:q27WepP/0
守
515 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 18:31:55 ID:vTLg1gBE0
最近、めっきり書き込みが減ったなぁ
治療報告求む
治療報告求む
516 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 19:51:13 ID:js47tbtsO
いちぬけた
517 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 22:24:31 ID:js47tbtsQ
にぬけた
３抜け毛
519 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 06:02:55 ID:qhChYfm80
このスレ自体がいちばんマユツバものちゃうん？
520 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 20:08:20 ID:lIGUPiKu0
職員乙
521 ：病弱名無しさん：2007/07/29(日) 19:06:18 ID:SgLwdMFz0
守
522 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 12:36:07 ID:mxvxT2rBO
守
523 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 23:30:22 ID:5RXzx/DU0
もしかしてみんな治療して元気になったんじゃないかな？
効果が出ないのならもっと書き込み増えると思ふ。
効果が出ないのならもっと書き込み増えると思ふ。
524 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 04:40:36 ID:JVw+j54uO
このスレによくなったは書くことは出来ないと思われます。詐欺に加担しているとか言われてるからみんな書かないよ。
525 ：ミキ：2007/07/31(火) 23:06:10 ID:6EM2osUVO
こないだ初めてここの病院に行き色々な検査をしました。
会計の時、次の診察の予約を聞かれその時に“頭のMRIを撮った方が良いとの指示が出てるのでそちらの予約も入れて大丈夫ですか？”と聞かれました。先生からは何も言われてなく、受付の人に言われたのでなぜ撮りたいのかがわからないのでMRIの予約はしませんでした。
頭のMRI撮られた方いらっしゃいますか？また、私と同じようなこと言われた方いらっしゃいますか？
会計の時、次の診察の予約を聞かれその時に“頭のMRIを撮った方が良いとの指示が出てるのでそちらの予約も入れて大丈夫ですか？”と聞かれました。先生からは何も言われてなく、受付の人に言われたのでなぜ撮りたいのかがわからないのでMRIの予約はしませんでした。
頭のMRI撮られた方いらっしゃいますか？また、私と同じようなこと言われた方いらっしゃいますか？
ここでパニック完治した人いますか？
527 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 05:03:58 ID:S9XUAzTO0
>>524
放射線技師の藤井本部長ですか？
放射線技師の藤井本部長ですか？
528 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 05:48:32 ID:+FkbpylO0
529 ：ミキ：2007/08/01(水) 12:51:07 ID:GIV7B7FxO
530 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 18:00:02 ID:4QR66+Pj0
完治する人はいるんじゃないかな。
その人には治療方法が合っていて。
どんな治療も完全ではないからね。
誇大広告気味なのは気になるけど。
その人には治療方法が合っていて。
どんな治療も完全ではないからね。
誇大広告気味なのは気になるけど。
531 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 20:59:05 ID:zvHMUdAnQ
>>530
あなたは病院関係者ですか
あなたは病院関係者ですか
首を治せば病気が消える読んだけど
自画自賛な内容だな～
治療費安くするため、ほとんど赤字でやってるらしいけど
本当だろうか・・・
自画自賛な内容だな～
治療費安くするため、ほとんど赤字でやってるらしいけど
本当だろうか・・・
533 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 05:30:06 ID:0sNYyVtM0
>531
受付の佐藤ですけど書いちゃいけませんか？
受付の佐藤ですけど書いちゃいけませんか？
534 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 07:56:04 ID:O0jehNI0O
関係者と信者の書き込みはやめて！
事実がまがります
事実がまがります
535 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 15:51:36 ID:fz2DzWGg0
世界中の科学者・研究者がしのぎを削ってると言うのに・・
536 ：元入院患者さん：2007/08/03(金) 22:37:31 ID:x7DLqHs00
あたしゃ、ちゃんと寝てなかったことを素直に認めるよ。
毎日のようにマクドやガストでお茶してた。
してはならないミスをしたよ（後悔。。。。）
はずかしいからみんなもうやめよう
毎日のようにマクドやガストでお茶してた。
してはならないミスをしたよ（後悔。。。。）
はずかしいからみんなもうやめよう
537 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 01:04:25 ID:AEQWud5n0
マクドやガストって・・・・
一番近いガストでもSATYまで行かないと駄目なのに。
歩いてなくてもベッドに座っている時点で首にかかる負担・負荷は同じでしょうに。
熱烈な信者も入院中にブログ書いてる自体が駄目でしょ。
一番近いガストでもSATYまで行かないと駄目なのに。
歩いてなくてもベッドに座っている時点で首にかかる負担・負荷は同じでしょうに。
熱烈な信者も入院中にブログ書いてる自体が駄目でしょ。
538 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 01:05:16 ID:AEQWud5n0
↑↑↑
SATYにあるのはマクドでした
SATYにあるのはマクドでした
539 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 02:57:20 ID:VB5E7FMXO
どうやら
治った人＝寝ていた 治らなかった＝遊んでた
のようですなあ
治った人＝寝ていた 治らなかった＝遊んでた
のようですなあ
540 ：元入院患者さん：2007/08/04(土) 05:05:22 ID:SqbXlsBt0
541 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 06:46:34 ID:SqbXlsBt0
542 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 10:25:13 ID:AEQWud5n0
まあ、この手のは宗教と一緒だな・・・
544 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 11:58:34 ID:3i2vn2vX0
このブログ書いてる奴、メンヘラじゃんかよ。
話にならん。
話にならん。
545 ：病弱名無しさん：2007/08/04(土) 12:25:52 ID:VB5E7FMXO
誰がなんと言おうと詐欺は詐欺なんだよ！！
546 ：病弱名無しさん：2007/08/05(日) 08:46:27 ID:CqBGGc17O
〉544
まったく同感
最近、あの子の日記、支離滅裂な内容ばかり
多分、完治は思い込みた゛ろ
誇大妄想信者の痛い子全開日記
まったく同感
最近、あの子の日記、支離滅裂な内容ばかり
多分、完治は思い込みた゛ろ
誇大妄想信者の痛い子全開日記
547 ：病弱名無しさん：2007/08/05(日) 16:13:35 ID:mAvs4tG00
東大を崇拝する人は松井にだまされやすいｗ
低周波治療器 使っている人いるとおもうけど
なにが、どの機種が一番いいの？？？？
やっぱりオムロン3Dなの？？？
どれがいいか教えて！！！
549 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 09:47:47 ID:aV1dePjN0
問題は誇大広告だな。
550 ：病弱名無しさん：2007/08/06(月) 23:41:24 ID:sg+ECBcj0
問題は治療効果だろう
551 ：病弱名無しさん：2007/08/07(火) 07:35:38 ID:W1V0/LVFQ
問題は熱烈な信者の妄想ブログでしょ。これも単純な話かと
松井の本買ったよ。
症状の因果関係・臨床結果・理論の信憑性は置いといて（置いとくのはまずいが・・・）
「首のこり」が原因だという【仮説】を唱えたこと、一石を投じたことはまぁ、評価できる。
まぁ、このｽﾚ読んで、全く受診するつもりはなくなったが、
自分で試行錯誤、実行・実践できることは自分の新たな進歩になった。
本の中の(P.71～P.74） は 誰でも、無料で且つ、簡単に実行できる点としても評価できる。
お金をそんなにかけずに今、自分は実行している（しようとする）ことは以下で、参考程度に。。。。
● 3D オムロン (低周波治療器）で様子をみる←まだ、買っていない
●本の中の(P.71～P.74）の実行←これは、タダでできるし、いいかも。
●ピップフジモト の マグネループ←昨日買った。1500円くらいだし、ただ、首に巻いているだけだし、投資してもいいかなと・・・・・・
●温シップの使用←これも首を温めることなのでいいかも。しかも大量に温シップがあるので使っている。
●ビタミン剤（粒）の使用←これも、1500円位だし投資してもいいかなと・・・・・・・
●養命酒を飲む←ここ、1か月 夕食後と寝る前に飲んでいる。←これ、最近やるようになって、良くなった、一番効果がでた気がする。改善が養命酒によるものか？は全く確証がないが、2000円位で一か月くらいもつし、健康の為にもやっている。
まぁ、こんな感じでやっている（やるつもり）だが、皆さんはそれぞれ、症状が違うと思うので、
病院にいくこと、通院することに否定的になっているならば、自分で試行錯誤しながら実行・実践しなければいけないと思う。
【何もしなければ、実行・実践しなければ変化はないが、実行・実践したら何かしらの変化がおこる可能性もある（良い変化、悪い変化あるが）】
とりあえず、以上のことを実行・実践して、しばらくしたら、またレポするつもり。
症状の因果関係・臨床結果・理論の信憑性は置いといて（置いとくのはまずいが・・・）
「首のこり」が原因だという【仮説】を唱えたこと、一石を投じたことはまぁ、評価できる。
まぁ、このｽﾚ読んで、全く受診するつもりはなくなったが、
自分で試行錯誤、実行・実践できることは自分の新たな進歩になった。
本の中の(P.71～P.74） は 誰でも、無料で且つ、簡単に実行できる点としても評価できる。
お金をそんなにかけずに今、自分は実行している（しようとする）ことは以下で、参考程度に。。。。
● 3D オムロン (低周波治療器）で様子をみる←まだ、買っていない
●本の中の(P.71～P.74）の実行←これは、タダでできるし、いいかも。
●ピップフジモト の マグネループ←昨日買った。1500円くらいだし、ただ、首に巻いているだけだし、投資してもいいかなと・・・・・・
●温シップの使用←これも首を温めることなのでいいかも。しかも大量に温シップがあるので使っている。
●ビタミン剤（粒）の使用←これも、1500円位だし投資してもいいかなと・・・・・・・
●養命酒を飲む←ここ、1か月 夕食後と寝る前に飲んでいる。←これ、最近やるようになって、良くなった、一番効果がでた気がする。改善が養命酒によるものか？は全く確証がないが、2000円位で一か月くらいもつし、健康の為にもやっている。
まぁ、こんな感じでやっている（やるつもり）だが、皆さんはそれぞれ、症状が違うと思うので、
病院にいくこと、通院することに否定的になっているならば、自分で試行錯誤しながら実行・実践しなければいけないと思う。
【何もしなければ、実行・実践しなければ変化はないが、実行・実践したら何かしらの変化がおこる可能性もある（良い変化、悪い変化あるが）】
とりあえず、以上のことを実行・実践して、しばらくしたら、またレポするつもり。
553 ：病弱名無しさん：2007/08/07(火) 16:08:02 ID:KzbAozTb0
本の中の(P.71～P.74）とは？
>>553
なんら、大したことではない。
【首のストレッチ】。首のストレッチのやり方がみたいがために、この本を買う必要はまったくない。
もし、この本を購入を考えている人は、松井の仮説がいかなるものか？というのを客観的に見れる人でないと、全く読む価値がない。
この本のみを鵜呑みに信じるのはどこかの宗教と一緒で早計すぎる。
なんら、大したことではない。
【首のストレッチ】。首のストレッチのやり方がみたいがために、この本を買う必要はまったくない。
もし、この本を購入を考えている人は、松井の仮説がいかなるものか？というのを客観的に見れる人でないと、全く読む価値がない。
この本のみを鵜呑みに信じるのはどこかの宗教と一緒で早計すぎる。
555 ：病弱名無しさん：2007/08/07(火) 20:13:04 ID:xyBRK1qk0
宗教でもいいから信じて治したい
556 ：病弱名無しさん：2007/08/07(火) 22:45:32 ID:H6vKR1sv0
557 ：病弱名無しさん：2007/08/08(水) 07:46:42 ID:F11hzTgTO
入信したいなら勝手にすればよい。
誰かあの妄想信者のぼくちゃんを病院に連れていってあげてください。
誰かあの妄想信者のぼくちゃんを病院に連れていってあげてください。
あまりに誇大な賛辞はかえって引く。ただ自分も首が原因で神経おか
しくなったから、治る嬉しさと感謝の気持ちは解る。
しくなったから、治る嬉しさと感謝の気持ちは解る。
559 ：病弱名無しさん：2007/08/08(水) 08:18:56 ID:8+P1J01Z0
テレビと女性セブンの力ってすごいんだなwwwwww
560 ：病弱名無しさん：2007/08/09(木) 02:55:37 ID:Qq4OlE2l0
マスゴミの力は絶対的。
マスゴミが、黒を白と言えば白となる。
マスゴミが、黒を白と言えば白となる。
561 ：553：2007/08/10(金) 15:39:12 ID:nhFyV2ML0
562 ：病弱名無しさん：2007/08/12(日) 14:12:00 ID:hyexoQ2W0
守
563 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 07:38:18 ID:/vlFeAnB0
終
3D オムロン (低周波治療器） 買ったよ。
でも、漏れには合わない・・・
しかも、首に低周波はきついな・・・
やっぱり、イス型のマッサージチェアーでも買うかな・・・
でも、２０マン位するよな・・・・
でも、漏れには合わない・・・
しかも、首に低周波はきついな・・・
やっぱり、イス型のマッサージチェアーでも買うかな・・・
でも、２０マン位するよな・・・・
566 ：病弱名無しさん：2007/08/13(月) 14:10:44 ID:qfFAtxi70
567 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 01:15:25 ID:me/9blEC0
守
568 ：病弱名無しさん：2007/08/16(木) 06:01:13 ID:u3CWyTHl0
569 ：病弱名無しさんへ：2007/08/16(木) 16:59:48 ID:YMlK5+mhO
守
570 ：病弱名無しさん：2007/08/18(土) 03:35:19 ID:UdW/cjhQQ
守
571 ：病弱名無しさん：2007/08/18(土) 11:06:42 ID:k39zq3z70
【コルチゾール】うつ病を治す決定版
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1186649945/
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1186649945/
572 ：病弱名無しさん：2007/08/18(土) 14:42:20 ID:0o59ywhc0
首の筋肉が凝って首が痛くなることってあるんですか？？
573 ：病弱名無しさん：2007/08/18(土) 14:44:41 ID:znKd4uNf0
オムロンで小顔になろうと頬に当てたら
歯の詰め物がぎ～んとして死ぬかと思った。
歯の詰め物がぎ～んとして死ぬかと思った。
574 ：病弱名無しさん：2007/08/18(土) 23:15:29 ID:nyoIPwV50
緊張性筋炎症候群（TMS）の治療をした事ある人いますか？
１日１食でも
寝る前たっぷり食べて⇒すぐ寝る
生活は太ります？？
寝る前たっぷり食べて⇒すぐ寝る
生活は太ります？？
576 ：病弱名無しさん：2007/08/20(月) 12:20:06 ID:sMopD/ytO
577 ：病弱名無しさん：2007/08/20(月) 15:51:26 ID:7BhZ/VMz0
またあのメンヘラブログか。
温泉いったみたいだね。
温泉いったみたいだね。
578 ：病弱名無しさん：2007/08/20(月) 20:50:40 ID:4uhnojZB0
この人って、変な人ですね。
ブログ読んでも、病院の事を良くいいすぎな気がする。
この病院が地元の人たちからどう思われているか知ってるんかいな。
ブログ読んでも、病院の事を良くいいすぎな気がする。
この病院が地元の人たちからどう思われているか知ってるんかいな。
どう思われてるの？
580 ：病弱名無しさん：2007/08/20(月) 22:07:10 ID:4uhnojZB0
それはここでは言えませんな。
あなたの想像通りでしょう。
あなたの想像通りでしょう。
松井先生って他の整形外科医と比べれば
何がすごいんですか？？
何がすごいんですか？？
話術かな。
583 ：病弱名無しさん：2007/08/20(月) 23:19:18 ID:4uhnojZB0
松井先生は、脳外科医。CTスキャンの開発に尽力した功績は大きい。
584 ：病弱名無しさん：2007/08/23(木) 00:40:53 ID:kmZK112D0
店頭で「首が治れば～」を発見して、
今まで首を見てくれて、首に原因があるという医師と出会わなかった分
ある意味共感できたので、
首の症状を何とかしたい思いで予約を１ヶ月ちょっと前に入れました。
すると、その時点で、来年の３月半ばくらいまでいっぱいらしく、
仕方なく藁をもすがる思いで３月の下旬に予約を入れました。
でも、半年以上も待たなければいけないので、
取り合えず、カイロに行って様子見てました。
その上、歯医者でブリッヂ入れてから、
吐き気とかが始まった感があるので、
他の歯の治療もあったので、
歯の噛み合わせを自然に合わせて少しずつ調整するという
自然歯科に行ったところ、
その歯の調整とカイロで原因が少しわかり、
少しずつですが良くなってきてます。
今まで首を見てくれて、首に原因があるという医師と出会わなかった分
ある意味共感できたので、
首の症状を何とかしたい思いで予約を１ヶ月ちょっと前に入れました。
すると、その時点で、来年の３月半ばくらいまでいっぱいらしく、
仕方なく藁をもすがる思いで３月の下旬に予約を入れました。
でも、半年以上も待たなければいけないので、
取り合えず、カイロに行って様子見てました。
その上、歯医者でブリッヂ入れてから、
吐き気とかが始まった感があるので、
他の歯の治療もあったので、
歯の噛み合わせを自然に合わせて少しずつ調整するという
自然歯科に行ったところ、
その歯の調整とカイロで原因が少しわかり、
少しずつですが良くなってきてます。
585 ：病弱名無しさん：2007/08/23(木) 00:41:48 ID:kmZK112D0
歯のかみ合わせを矯正する歯医者は多いけど、
噛み合わせを丹念に見てくれるところは少ないので、
一応信頼しています。
数度行っている状態で、相乗効果でかなり良くなってきていたのですが
首のしこりが取れないので、やっぱり３月まで待つしかないかなと
東京○神経センターを頼る思いでしたが、
ここを見て、予約取り消すことを決めました。
観点はいいと思っていたのですが、
まず疑問に思っていたのが、ＣＴやＭＲＩを何でとらなきゃいけないのか。
噛み合わせを丹念に見てくれるところは少ないので、
一応信頼しています。
数度行っている状態で、相乗効果でかなり良くなってきていたのですが
首のしこりが取れないので、やっぱり３月まで待つしかないかなと
東京○神経センターを頼る思いでしたが、
ここを見て、予約取り消すことを決めました。
観点はいいと思っていたのですが、
まず疑問に思っていたのが、ＣＴやＭＲＩを何でとらなきゃいけないのか。
586 ：病弱名無しさん：2007/08/23(木) 00:46:03 ID:kmZK112D0
どうもＣＴを日本で最初に取り入れたというプライドから
メーカーとの提携等が断れないとか、
その実績を維持していきたいとかそういう理由から
やっているようにしか思えないからです。
ＨＰを最初に見たときのＭ井医師の人柄で
何となく気になっていたのですが
ここで核心が持てた思いです。
ただ、なかなかいい医師や鍼やカイロのドクターと出会うことは
難しいですから、そういう出会いがなくて、
待ってもいいという方は
ここを利用するしかないでしょうね。
メーカーとの提携等が断れないとか、
その実績を維持していきたいとかそういう理由から
やっているようにしか思えないからです。
ＨＰを最初に見たときのＭ井医師の人柄で
何となく気になっていたのですが
ここで核心が持てた思いです。
ただ、なかなかいい医師や鍼やカイロのドクターと出会うことは
難しいですから、そういう出会いがなくて、
待ってもいいという方は
ここを利用するしかないでしょうね。
ダメ元で通院してるけど・・・効果の程は微妙だね。
首付近の傷みが酷くて10箇所以上の病院巡っても原因不明。
たまに左目の奥が物凄く痛くなったりする。
いつもすっごく混んでて治療の予約もとれないし、効果を期待して行くと辛いかも。
自分は保険が効くから行っているみたいなもん。
というかレントゲンもMRIも撮ったけど、Ｍ氏は「これは参考程度だから」と言ってました。
別で通っている鍼の方がよっぽど効くので、少しずつ離れようかと思っています。
ただ、MRIとレントゲンの機械はかなりいいのを入れています。
なので、ここで撮ったらコピーを貰って別のところに行くと良いですよ。
首付近の傷みが酷くて10箇所以上の病院巡っても原因不明。
たまに左目の奥が物凄く痛くなったりする。
いつもすっごく混んでて治療の予約もとれないし、効果を期待して行くと辛いかも。
自分は保険が効くから行っているみたいなもん。
というかレントゲンもMRIも撮ったけど、Ｍ氏は「これは参考程度だから」と言ってました。
別で通っている鍼の方がよっぽど効くので、少しずつ離れようかと思っています。
ただ、MRIとレントゲンの機械はかなりいいのを入れています。
なので、ここで撮ったらコピーを貰って別のところに行くと良いですよ。
588 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 03:17:51 ID:frzQO9HB0
ここ見てる人達、サーノ博士のTMS理論を試してみな
589 ：病弱名無しさん：2007/08/24(金) 22:20:24 ID:frzQO9HB0
590 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 17:08:58 ID:1iFnp/Ge0
近くの整骨院行こうかなと思います。
怪しいと思ったのは、初診時の血液検査や尿検査の結果を
聞かないと教えてくれないところです。
医者の診察予約を入れて、聞いてくださいと
受付で言われましたが、
予約は１１月までいっぱいで、
もし、重大な病気があったら、どうするのでしょう・・・
あまり聞く人がいないのか、受付で変な顔されて
結果だけでいいから教えてくださいと言ったら
看護士さんが教えてくれましたけど
初診時に１５０００円くらい払ったけど
ぼったくりっぽいなぁ
物理療法で、首に低周波したけど
なんだかなぁ
この病院しか、そういう治療をしてないってのが
うさんくさいんだよなぁ
良ければ、他の病院でもするだろうになぁ
怪しいと思ったのは、初診時の血液検査や尿検査の結果を
聞かないと教えてくれないところです。
医者の診察予約を入れて、聞いてくださいと
受付で言われましたが、
予約は１１月までいっぱいで、
もし、重大な病気があったら、どうするのでしょう・・・
あまり聞く人がいないのか、受付で変な顔されて
結果だけでいいから教えてくださいと言ったら
看護士さんが教えてくれましたけど
初診時に１５０００円くらい払ったけど
ぼったくりっぽいなぁ
物理療法で、首に低周波したけど
なんだかなぁ
この病院しか、そういう治療をしてないってのが
うさんくさいんだよなぁ
良ければ、他の病院でもするだろうになぁ
591 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 17:24:21 ID:xXJVJiwH0
結局インチキ？
592 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 21:41:37 ID:ih2MtG3y0
保険きいて１５０００円？？
593 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 22:28:59 ID:y9LH4mtz0
594 ：17：2007/08/26(日) 05:50:02 ID:ehdVMF3N0
CTの被曝量は、単純X線の数百倍ですので気をつけて下さい！！
595 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 05:51:06 ID:ehdVMF3N0
↑↑
名前欄に17とありますが17ではありません。
名前欄に17とありますが17ではありません。
596 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 09:48:07 ID:huuRioia0
入院していたのに改善しなかった
597 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 10:22:36 ID:ehdVMF3N0
世界の診療ガイドラインでは、急性・慢性疼痛の長期安静臥床はすべきではないと勧告してるんだよね。
ここの病院は、完全無視だけど。
ここの病院は、完全無視だけど。
598 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 11:05:01 ID:86lYzYvkO
首悪いなら他を鍛えて首への負担を軽くすること
下半身を強くする
全身の柔軟性を良くする
姿勢を正す
三井弘先生の本に書いてあったよ
私は普通に近所の神経内科で「頚椎だね」って言われました
いまは薬で症状止めてるけど、薬を止めたければやっぱり全身を鍛えろと…
機械を使った治療やマッサージは薬と同じで対症療法ですと
下半身を強くする
全身の柔軟性を良くする
姿勢を正す
三井弘先生の本に書いてあったよ
私は普通に近所の神経内科で「頚椎だね」って言われました
いまは薬で症状止めてるけど、薬を止めたければやっぱり全身を鍛えろと…
機械を使った治療やマッサージは薬と同じで対症療法ですと
599 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 11:18:34 ID:huuRioia0
治癒率約７０％が本当ならとっくにノーベル医学賞でしょ。
いいかげん目覚まそうよ。苦しいのは分かるけど。
いいかげん目覚まそうよ。苦しいのは分かるけど。
600 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 14:53:17 ID:ObrOgccg0
治癒率約７０％
改善率約９５％が事実なら、ノーベル賞はわからないが、他の権威ある賞を確実に受賞しているはず。
改善率約９５％が事実なら、ノーベル賞はわからないが、他の権威ある賞を確実に受賞しているはず。
601 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 19:46:28 ID:wtVM8qhY0
602 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 19:55:01 ID:wtVM8qhY0
治療を受けようかどうか悩んでいます。
このスレ読んでも判断つきません。
どなたかアドバイスお願いします。
このスレ読んでも判断つきません。
どなたかアドバイスお願いします。
603 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 22:11:27 ID:ObrOgccg0
604 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 22:40:56 ID:2bMuS0yn0
確かに放射線によるがんの発生に対する影響はありますが、
病院のＣＴスキャンで用いられている線量程度では、
まったく問題にならないと聞いたことがあります。
海外の学者が過剰評価しているとも・・・。
なにせよ、検査により得られるメリットのほうが、被曝による副作用
を上回ると判断しているから、先生方は使ってるんでしょうか。
（もしかして、そんなことこれっぽっちも考えてないかも）
病院のＣＴスキャンで用いられている線量程度では、
まったく問題にならないと聞いたことがあります。
海外の学者が過剰評価しているとも・・・。
なにせよ、検査により得られるメリットのほうが、被曝による副作用
を上回ると判断しているから、先生方は使ってるんでしょうか。
（もしかして、そんなことこれっぽっちも考えてないかも）
605 ：病弱名無しさん：2007/08/26(日) 22:45:12 ID:ObrOgccg0
606 ：病弱名無しさん：2007/08/27(月) 09:49:23 ID:/MbGmiqd0
Ｍ医師って名医？それとも迷医？
607 ：病弱名無しさん：2007/08/27(月) 13:09:05 ID:s8r4fcac0
>>603
お前こそアホか？
流言蜚語の類を信用するんじゃねーよ。
病院で使用するレベル（レントゲンは論外としてｃｔでも）の放射線量と発ガンとの
因果関係はまだ決着はついてないはず。
英国のランセットに掲載された論文はコンセンサスを得ていないはず。
そもそも諸外国ではレントゲン装置でさえ装備している病院がごく僅かと聞いている。
日本の放射線装置の充実度は群を抜いている。それこそ小さな村の診療所でもレントゲン装置はある。
そういった状況の下での外国の評価を早急に信じるわけにはいけないと思う。
ちなみに私はここの病院の方針を擁護している訳ではありません。あくまで一般論を述べただけです。
念のため。
お前こそアホか？
流言蜚語の類を信用するんじゃねーよ。
病院で使用するレベル（レントゲンは論外としてｃｔでも）の放射線量と発ガンとの
因果関係はまだ決着はついてないはず。
英国のランセットに掲載された論文はコンセンサスを得ていないはず。
そもそも諸外国ではレントゲン装置でさえ装備している病院がごく僅かと聞いている。
日本の放射線装置の充実度は群を抜いている。それこそ小さな村の診療所でもレントゲン装置はある。
そういった状況の下での外国の評価を早急に信じるわけにはいけないと思う。
ちなみに私はここの病院の方針を擁護している訳ではありません。あくまで一般論を述べただけです。
念のため。
608 ：病弱名無しさん：2007/08/27(月) 15:43:20 ID:s8r4fcac0
>>603
あんた放射線の専門家？
あんた医師？
たいした知識も無いのに訳知り顔で語るのはやめてくれ。
あんたみたいな人が三流週刊誌の三流与太記事を盲目的に信じて
”俺は世の中の裏の裏まで知ってるんだ”みたいに世間を見下して
得意になってるんだろうな。
哀しきアホピエロ野郎だな。
あんた放射線の専門家？
あんた医師？
たいした知識も無いのに訳知り顔で語るのはやめてくれ。
あんたみたいな人が三流週刊誌の三流与太記事を盲目的に信じて
”俺は世の中の裏の裏まで知ってるんだ”みたいに世間を見下して
得意になってるんだろうな。
哀しきアホピエロ野郎だな。
610 ：病弱名無しさん：2007/08/27(月) 18:19:37 ID:XeWzrqGZ0
>>608-609
あなたはそこいらの人よりも知識があるみたいだな。でも、私と同じように放射線の専門家ではない。
あなたの言い分はもっともで、確かに今の所、被曝量が低レベルの場合、因果関係は明確ではないが、放射線が発ガンを促進するのは事実。
原子爆弾や原子炉の放射線漏れで、ガンの発生率が大幅に上昇しているのがその証拠。
同一人物にCTを多用するのは危険性が高く、できればMRIを使った方が望ましい。CTでしか撮影できないなら仕方ないが。
どちらにせよ、健康面・医療費面の観点からCT・MRIの乱用は避けるべき。
日本の多くの大病院のように医師の診察の前に、とりあえず画像検査っていうのは大問題。
それと週刊誌の記事は、信用性が高いものから低いものまであるので一概に非難するのは賢明ではない。
ほとんどが与太記事だがな。
あなたはそこいらの人よりも知識があるみたいだな。でも、私と同じように放射線の専門家ではない。
あなたの言い分はもっともで、確かに今の所、被曝量が低レベルの場合、因果関係は明確ではないが、放射線が発ガンを促進するのは事実。
原子爆弾や原子炉の放射線漏れで、ガンの発生率が大幅に上昇しているのがその証拠。
同一人物にCTを多用するのは危険性が高く、できればMRIを使った方が望ましい。CTでしか撮影できないなら仕方ないが。
どちらにせよ、健康面・医療費面の観点からCT・MRIの乱用は避けるべき。
日本の多くの大病院のように医師の診察の前に、とりあえず画像検査っていうのは大問題。
それと週刊誌の記事は、信用性が高いものから低いものまであるので一概に非難するのは賢明ではない。
ほとんどが与太記事だがな。
611 ：病弱名無しさん：2007/08/27(月) 22:49:12 ID:uMbwFbqN0
むかしアンビリーバボーでCTの誤作動で被爆死亡というのが
あったな。おーこわ
あったな。おーこわ
612 ：病弱名無しさん：2007/08/29(水) 15:52:09 ID:CO+X+WuQ0
守
613 ：病弱名無しさん：2007/08/29(水) 19:15:59 ID:UxpFixoIQ
守
森
森
616 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 02:57:19 ID:Iy+FuH4r0
>>589ですが、>>609さん、良かったですね。
サーノ博士のヒーリングバックペインで書かれている内容は、日本で言うと心身症（心の問題が原因で、身体症状が強く出たもの）にあたります。
日本では、心療内科が主に治療しています。心療内科は、精神科とはまた違います。内科から派生したものです。
心療内科が存在するのは、日本とドイツだけだそうです。
心療内科が、日本の医学界、日本社会でもっと受け入れられれば、慢性疼痛は減少するのではないでしょうか。
整形外科の先生方が、心身症への認識を改める時期に来ているのではないでしょうか。
サーノ博士のヒーリングバックペインで書かれている内容は、日本で言うと心身症（心の問題が原因で、身体症状が強く出たもの）にあたります。
日本では、心療内科が主に治療しています。心療内科は、精神科とはまた違います。内科から派生したものです。
心療内科が存在するのは、日本とドイツだけだそうです。
心療内科が、日本の医学界、日本社会でもっと受け入れられれば、慢性疼痛は減少するのではないでしょうか。
整形外科の先生方が、心身症への認識を改める時期に来ているのではないでしょうか。
617 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 07:43:52 ID:Iy+FuH4r0
心療内科にかかる際の注意点として、心療内科と標榜している医院でも、実は精神科の先生の場合がある点です。
精神科医と心療内科医は違います。精神科医の先生は、心療内科的（心身医学的）知識がない場合があります。
心療内科を専門としている先生は、精神科医に比べて少数です。
その点は、しっかり調べてから受診して下さい。
精神科医と心療内科医は違います。精神科医の先生は、心療内科的（心身医学的）知識がない場合があります。
心療内科を専門としている先生は、精神科医に比べて少数です。
その点は、しっかり調べてから受診して下さい。
618 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 12:42:28 ID:P53Y5+Dl0
619 ：病弱名無しさん：2007/08/31(金) 23:16:35 ID:votOJ1Jk0
普通に慢性疲労とか頭痛の研究している人から
見ればちゃんちゃらおかしいのだろう。
予約料１０００円はまだやってるのかな？
見ればちゃんちゃらおかしいのだろう。
予約料１０００円はまだやってるのかな？
620 ：兵臓 ◆S0hsR8lrcs ：2007/09/02(日) 09:19:02 ID:UuajbI/h0
>616
マルチするな
マルチするな
守
623 ：病弱名無しさん：2007/09/07(金) 19:41:22 ID:BINI4L1YQ
恥
624 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 10:50:53 ID:gxklrPAD0
守
625 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 16:30:54 ID:QlqQfCZ60
肩こり，めまい，抑うつこれらの病気は人によって治療法が全くことなります。
例えばデパスという抗不安薬が著効する人もいれば，鍼が著効する人もいます。
もちろん安静だけで治る人もいます。反対に上記の方法で悪化する人もいるのです。
よって，その人に適した治療法を探さなくてはなりません。しかし，
これらの治療法のうち，どれが効くかは予想できません！
よって，医師としては主に経験によって効きそうな治療法から始めます。しかし，
経験値が高いからといって予測が当たるとも限りません。
その人に適した治療がみつかるのに，一発で当たる人もいれば，５年経って当たる人
もいるし，当然一生改善しない人もいます。
恐らくこの治療に効果を認めた際の医師をその患者は名医というのでしょうが，
上記のとおり名医ではありません。限りなく偶然に近いです。
私は上記の様な症状をたくさん診てきましたが，名医と言われることもあれば，
やぶと言われることもあります。
もう一つ，
と思いましたが，時間がなくなってきましたのでまた今度。
ちなみに私は松井病院のものではありませんが，頚性神経筋症候群のような
症状に対して，取り組んでいる医師です。
例えばデパスという抗不安薬が著効する人もいれば，鍼が著効する人もいます。
もちろん安静だけで治る人もいます。反対に上記の方法で悪化する人もいるのです。
よって，その人に適した治療法を探さなくてはなりません。しかし，
これらの治療法のうち，どれが効くかは予想できません！
よって，医師としては主に経験によって効きそうな治療法から始めます。しかし，
経験値が高いからといって予測が当たるとも限りません。
その人に適した治療がみつかるのに，一発で当たる人もいれば，５年経って当たる人
もいるし，当然一生改善しない人もいます。
恐らくこの治療に効果を認めた際の医師をその患者は名医というのでしょうが，
上記のとおり名医ではありません。限りなく偶然に近いです。
私は上記の様な症状をたくさん診てきましたが，名医と言われることもあれば，
やぶと言われることもあります。
もう一つ，
と思いましたが，時間がなくなってきましたのでまた今度。
ちなみに私は松井病院のものではありませんが，頚性神経筋症候群のような
症状に対して，取り組んでいる医師です。
626 ：病弱名無しさん：2007/09/11(火) 21:45:06 ID:4GMevtKY0
627 ：病弱名無しさん：2007/09/12(水) 13:37:39 ID:5vHa19XS0
628 ：病弱名無しさん：2007/09/12(水) 14:54:18 ID:1dF1wd+XO
Ｍ先生の首が不調の発端説は素晴らしいと思うのだが･･
もう一歩何かがほしい。
もう一歩何かがほしい。
そうだね
630 ：病弱名無しさん：2007/09/13(木) 07:52:35 ID:koOW0u7qQ
631 ：病弱名無しさん：2007/09/13(木) 09:46:13 ID:UJT900tQ0
632 ：病弱名無しさん：2007/09/13(木) 19:44:10 ID:X9g5P16Z0
633 ：病弱名無しさん：2007/09/13(木) 19:53:41 ID:Fqb5no1c0
>>625
ムチウチのものだけどもっといろいろ話を聞きたい
ムチウチのものだけどもっといろいろ話を聞きたい
634 ：病弱名無しさん：2007/09/14(金) 20:16:06 ID:oL1EyJ/80
質問です。
真剣に悩んでいます。
少し前から脳外で働きはじめたのですが、患者さんの症状に
よってＣＴやＭＲＩなどの検査指示を先生が出すのですが、どんな症状に
どんな検査が当てはまるのかわからないんです。
右半身がしびれるやろれつが回らない、頭の半分だけ痛い、重だるい、
ぼーっとする、指先がしびれる、etc様々な症状を言うんです。
最初の２つはＭＲＩかと思うんですが…
検査を予想しながら仕事をしていかないと仕事ができないと先輩は
言うのですが、ホントにわからず心臓ばくばくしながら仕事してます。
どなたか、わかる方教えて下さい。
教えてチャンですみません。
スレチなら移動しますが、どこに聞いたらわからなくてここに来ました。
真剣に悩んでいます。
少し前から脳外で働きはじめたのですが、患者さんの症状に
よってＣＴやＭＲＩなどの検査指示を先生が出すのですが、どんな症状に
どんな検査が当てはまるのかわからないんです。
右半身がしびれるやろれつが回らない、頭の半分だけ痛い、重だるい、
ぼーっとする、指先がしびれる、etc様々な症状を言うんです。
最初の２つはＭＲＩかと思うんですが…
検査を予想しながら仕事をしていかないと仕事ができないと先輩は
言うのですが、ホントにわからず心臓ばくばくしながら仕事してます。
どなたか、わかる方教えて下さい。
教えてチャンですみません。
スレチなら移動しますが、どこに聞いたらわからなくてここに来ました。
636 ：病弱名無しさん：2007/09/14(金) 22:48:59 ID:BpbzaYlLQ
637 ：病弱名無しさん：2007/09/16(日) 13:09:52 ID:8FYcMC6j0
638 ：病弱名無しさん：2007/09/16(日) 15:42:27 ID:Cdi8aI/e0
639 ：病弱名無しさん：2007/09/16(日) 16:57:22 ID:MZFBfyEa0
入院していたのに改善しなかった
>>639
入院して治った人はいましたか？
入院して治った人はいましたか？
641 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 22:01:14 ID:ykndycYX0
それにしてもブログの奴痛いよなぁ。
642 ：病弱名無しさん：2007/09/19(水) 06:18:24 ID:wog2B1Gt0
期待して入院したのに治らなかったから、
多分精神的にイカレテしまったんだろうなぁ。
かわいそうにね。
ああはなりたくないよ。
多分精神的にイカレテしまったんだろうなぁ。
かわいそうにね。
ああはなりたくないよ。
643 ：病弱名無しさん：2007/09/19(水) 06:32:06 ID:2n9fWQH1Q
少し頭のきれる人ならすぐ分かるさ
どう考えても結論は一緒
100％詐欺
どう考えても結論は一緒
100％詐欺
644 ：病弱名無しさん：2007/09/19(水) 17:14:27 ID:FB/RClZr0
あのブログによるとＭ氏に首の筋肉は
本来、二の腕（上腕三等筋）の様にプヨプヨで
なければならないんだ。みたいなこと言われたらしいけど
普通、何か気づくだろ。
本来、二の腕（上腕三等筋）の様にプヨプヨで
なければならないんだ。みたいなこと言われたらしいけど
普通、何か気づくだろ。
645 ：病弱名無しさん：2007/09/19(水) 19:00:12 ID:2n9fWQH1Q
わたし、あの人の首さわったことがあります。
確かにマシュマロみたいにぷよぷよだった。
あっ、わたしやっぱり首が原因じゃんって思ったもん。
確かにマシュマロみたいにぷよぷよだった。
あっ、わたしやっぱり首が原因じゃんって思ったもん。
646 ：病弱名無しさん：2007/09/19(水) 22:21:38 ID:FB/RClZr0
647 ：病弱名無しさん：2007/09/20(木) 05:43:04 ID:6uGVsb9r0
648 ：病弱名無しさん：2007/09/20(木) 10:08:06 ID:JfdOxWdOO
ｷﾀｰ！
とうとう、今、みののおもいっきりテレビで宣伝してるぞー！！
患者大杉なので、今度新宿に分院ができるって。
これで、マスコミ効果でまた、何も事情しらないジジババが
期待して押しかけるのか。みのの宣伝効果ってすごいから、予約殺到なんだろうな。
あんまり、悪く言いたくないけど、最終兵器使って、もっと患者を増やそう
としてるようにしか・・・。
それにしても、院長・・ビジュアル的に893さんみたいだ・・・。ｱﾔｼｲ・・・。
とうとう、今、みののおもいっきりテレビで宣伝してるぞー！！
患者大杉なので、今度新宿に分院ができるって。
これで、マスコミ効果でまた、何も事情しらないジジババが
期待して押しかけるのか。みのの宣伝効果ってすごいから、予約殺到なんだろうな。
あんまり、悪く言いたくないけど、最終兵器使って、もっと患者を増やそう
としてるようにしか・・・。
それにしても、院長・・ビジュアル的に893さんみたいだ・・・。ｱﾔｼｲ・・・。
650 ：病弱名無しさん：2007/09/20(木) 12:35:24 ID:V2QehTv90
ホンマになおるのか？？？？？？？
すぐ予約しようっと！
みの効果大きいだろうな。
すぐ予約しようっと！
みの効果大きいだろうな。
651 ：病弱名無しさん：2007/09/20(木) 14:49:13 ID:V2QehTv90
午後は○○おもいッきりテレビ｜今日の特集
http://www.ntv.co.jp/omo-tv/tokushu/070920.html
http://www.ntv.co.jp/omo-tv/tokushu/070920.html
652 ：病弱名無しさん：2007/09/20(木) 15:08:09 ID:d9jtQ1040
おいおい、日テレ責任とれるんだろうな
654 ：病弱名無しさん：2007/09/22(土) 21:21:34 ID:wmHOZeUd0
肩こりは肩だけを治そうとするより、
全身を大きく動かすほうが効果的なことが
あります。
ストレッチングもいいです。筋肉が柔らかくなり
血行が改善しますから。
肩こり解消法
http://kata.omiki.com/
全身を大きく動かすほうが効果的なことが
あります。
ストレッチングもいいです。筋肉が柔らかくなり
血行が改善しますから。
肩こり解消法
http://kata.omiki.com/
655 ：病弱名無しさん：2007/09/25(火) 09:30:17 ID:ObXkDa2H0
守
656 ：病弱名無しさん：2007/09/25(火) 19:18:59 ID:V56e/eMr0
俺の症状の場合どう考えても関節
そのものがおかしいと思うんだけど
そりゃくびを支える柱の筋肉が多くなれば
症状は緩和するだろうけど
そのものがおかしいと思うんだけど
そりゃくびを支える柱の筋肉が多くなれば
症状は緩和するだろうけど
657 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 20:35:48 ID:Ov6Z+lJp0
658 ：病弱名無しさん：2007/09/28(金) 15:59:44 ID:wFoX2KBd0
初めてこのスレに書き込みします。
以前、某テレビ見て、自分と同じ症状だ～～と思い
ここなら諸々の不定愁訴も治ると思って、予約したら２ヶ月待ち・・・
やっとの思いで診察して貰ったら、スタッフがあまりにも不親切。
特に女の看護士！やる気なさそうで、気遣い一つもありゃしない。
名前覚える気も無いから知らないけどｗ
男の看護士にも平衡感覚の検査や問診を受けたけど、最初看護士だとは気づかなかった。
理学療法師とか、そんなんだと思ってたよ。
んで、Ｍ井医師の診察で、やはり入院を勧められ・・・
一方的な話で、こちらの話を聞きやしない。
まあ、子供がまだ小学生で誰も面倒見る人いないから、通院にしたんだけど・・
療法っても、あんな電器治療じゃ、近所の整骨院行った方がましだわ。
千葉からだから交通費もかかるし、仕事もしてるから時間もない。
子供もいるから、午後以降の治療なんて出来ないし。
それでも週２～３日は通わないと・・と言われても！！
今日も脳のMRI撮りに言ったけど、眼鏡の医師に散々な言われ方されたよ・・・
そうだよね～、神経系の病気なら、MRIなんて映りませんもんね。
今度は脳波だって・・orz
予約だって午前中にはすぐ埋まってしまうし、仕事もしていたら電話なんて出来ない。
通うのも時間を調整しなくちゃいけないし、それで通わないと治らないと言われても
「あ～～じゃあ、私には無理なので辞めます」って言いたかったよ！！
群馬からも通ってますよ～と言われても、その方は時間にも環境にも余裕が
ある方なんでしょうよ。
あ～～思い出しただけでも泣けてくる。
そういや、新宿に低周波治療専門の医院（？）が出来たんだって。
２種類の治療を毎回やって、３千円とか。
予約で一杯になったら、電話対応の人が勧めてた。
んで、予約電話の件で直接クレーム言ってたおばちゃんもいたよ。
あ～～～、もう行くの辞めようかな・・・。
お金もったいないし。 長文失礼・・・
以前、某テレビ見て、自分と同じ症状だ～～と思い
ここなら諸々の不定愁訴も治ると思って、予約したら２ヶ月待ち・・・
やっとの思いで診察して貰ったら、スタッフがあまりにも不親切。
特に女の看護士！やる気なさそうで、気遣い一つもありゃしない。
名前覚える気も無いから知らないけどｗ
男の看護士にも平衡感覚の検査や問診を受けたけど、最初看護士だとは気づかなかった。
理学療法師とか、そんなんだと思ってたよ。
んで、Ｍ井医師の診察で、やはり入院を勧められ・・・
一方的な話で、こちらの話を聞きやしない。
まあ、子供がまだ小学生で誰も面倒見る人いないから、通院にしたんだけど・・
療法っても、あんな電器治療じゃ、近所の整骨院行った方がましだわ。
千葉からだから交通費もかかるし、仕事もしてるから時間もない。
子供もいるから、午後以降の治療なんて出来ないし。
それでも週２～３日は通わないと・・と言われても！！
今日も脳のMRI撮りに言ったけど、眼鏡の医師に散々な言われ方されたよ・・・
そうだよね～、神経系の病気なら、MRIなんて映りませんもんね。
今度は脳波だって・・orz
予約だって午前中にはすぐ埋まってしまうし、仕事もしていたら電話なんて出来ない。
通うのも時間を調整しなくちゃいけないし、それで通わないと治らないと言われても
「あ～～じゃあ、私には無理なので辞めます」って言いたかったよ！！
群馬からも通ってますよ～と言われても、その方は時間にも環境にも余裕が
ある方なんでしょうよ。
あ～～思い出しただけでも泣けてくる。
そういや、新宿に低周波治療専門の医院（？）が出来たんだって。
２種類の治療を毎回やって、３千円とか。
予約で一杯になったら、電話対応の人が勧めてた。
んで、予約電話の件で直接クレーム言ってたおばちゃんもいたよ。
あ～～～、もう行くの辞めようかな・・・。
お金もったいないし。 長文失礼・・・
659 ：病弱名無しさん：2007/09/28(金) 20:52:17 ID:037rVXpt0
660 ：病弱名無しさん：2007/09/28(金) 21:00:24 ID:v040D7cB0
>>658
オツカレ！！
オツカレ！！
>>660>>661
長文にもかかわらず、お付き合いくださいありがとうです。
確かに、時間的余裕がないと無理ですよね。
治療内容もそうなんですが、やはりスタッフの態度がどうも・・・
横の連携がなっていない感じだし、やる気ないし、言い方がカチンとくる。
近所の歯医者の方がよほど良いｗあんた達ｍ本当に看護士資格持ってるのか
と、小一時間・・・
咳してるのに、マスクしないで患者に接する、MRI終わっても、消毒すらしない。
あ～～、また長くなりそうなので、辞めておきますｗ
１１月に予約入ってるけど、しかとしてブッチしても良い？
途中中断する旨の説明すんのも、面倒だし。する気にもなれん。
長文にもかかわらず、お付き合いくださいありがとうです。
確かに、時間的余裕がないと無理ですよね。
治療内容もそうなんですが、やはりスタッフの態度がどうも・・・
横の連携がなっていない感じだし、やる気ないし、言い方がカチンとくる。
近所の歯医者の方がよほど良いｗあんた達ｍ本当に看護士資格持ってるのか
と、小一時間・・・
咳してるのに、マスクしないで患者に接する、MRI終わっても、消毒すらしない。
あ～～、また長くなりそうなので、辞めておきますｗ
１１月に予約入ってるけど、しかとしてブッチしても良い？
途中中断する旨の説明すんのも、面倒だし。する気にもなれん。
ここの院長の最もうさん臭い点は、頚つかんで自分が硬いと思ったら（否
、硬いと思わなくても・・・？）即「”頚性神経筋症候群”ですね。入院をお勧
めします。」って言っちゃう事。
長い予約待機の後受診して、「あなたは違いますよ」って言われた話聞い
たことないのがその証拠！
でも、東京脳神経センターは随分ひどいスタッフ抱えてるみたいですね。
香川の方が田舎の分だけ、スタッフの人柄が良いみたい。
因みに１年前に2ヶ月入院して、効果なかった者ですが、ａｈａｈａ。
、硬いと思わなくても・・・？）即「”頚性神経筋症候群”ですね。入院をお勧
めします。」って言っちゃう事。
長い予約待機の後受診して、「あなたは違いますよ」って言われた話聞い
たことないのがその証拠！
でも、東京脳神経センターは随分ひどいスタッフ抱えてるみたいですね。
香川の方が田舎の分だけ、スタッフの人柄が良いみたい。
因みに１年前に2ヶ月入院して、効果なかった者ですが、ａｈａｈａ。
664 ：病弱名無しさん：2007/10/01(月) 19:42:40 ID:XR4+DrUb0
東京脳神経センター．松井病院の頚性神経筋症候群
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1163248212/
こういうインチキ病院を支援する東◎大学 脳外科名誉教授 佐○圭司！
老害ここに極まれりだな。
佐○圭司、日本脳外科界の大物、
生き神さまだったが、今はインチキ療法のスポンサー
昔、ひどい治療を散々したみたいだが、
それはCTもMRIもなくて気脳撮影とアンギオしか
なかった時代のことだから、いまさら責めはしない。
でも、今やっていることはインチキの片棒担ぎ。
罪は重い。
その愛弟子のHORIが今年の脳外科総会の会長。
日本の脳外科界はもうダメポ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1163248212/
こういうインチキ病院を支援する東◎大学 脳外科名誉教授 佐○圭司！
老害ここに極まれりだな。
佐○圭司、日本脳外科界の大物、
生き神さまだったが、今はインチキ療法のスポンサー
昔、ひどい治療を散々したみたいだが、
それはCTもMRIもなくて気脳撮影とアンギオしか
なかった時代のことだから、いまさら責めはしない。
でも、今やっていることはインチキの片棒担ぎ。
罪は重い。
その愛弟子のHORIが今年の脳外科総会の会長。
日本の脳外科界はもうダメポ。
665 ：病弱名無しさん：2007/10/01(月) 22:57:04 ID:V4PYSRZ10
また雑誌に載ってるよ、院長
「安心 １１月号」！！！
勘弁してよ、もー
マキ○出版もしっかりと調査してから記事を掲載しなさい
「安心 １１月号」！！！
勘弁してよ、もー
マキ○出版もしっかりと調査してから記事を掲載しなさい
666 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 00:21:21 ID:W3qolHSa0
>>665
ていうか、そんな雑誌に記事を載せて貰っている事自体アウト！
ていうか、そんな雑誌に記事を載せて貰っている事自体アウト！
668 ：病弱名無しさん：2007/10/03(水) 03:18:13 ID:lTxRqAjvO
症状 半年前から指痺れと、下半身痺れのせいか非常に重く、上手く歩けない。とくに階段。握力35。以前50。
でMRI結果5番目が飛び出ててしかも圧迫している神経が白くなっていて手術しても元にはもどらんでしょうと…現状より悪化しないようにすることくらいが関の山みたいな事いわれた。
で、レーザーは？って聞いたら、あんたの症状じゃむりざんす。との事。じゃ何しろと？でリハビリやってけさぁいわれてもどう考えても焼け石に水だろって感じだし帰ってきました。
ちなみに痛みはありません。これが不思議。俺の予想では痛みを感じる事も出来ないくらいの麻痺なのか？それはそれで都合がいい。いやそんなこたぁない。あたいの身体は残念賞。こんなんになるなら民間の保険入っとくんだった。長文かたじけない。
でMRI結果5番目が飛び出ててしかも圧迫している神経が白くなっていて手術しても元にはもどらんでしょうと…現状より悪化しないようにすることくらいが関の山みたいな事いわれた。
で、レーザーは？って聞いたら、あんたの症状じゃむりざんす。との事。じゃ何しろと？でリハビリやってけさぁいわれてもどう考えても焼け石に水だろって感じだし帰ってきました。
ちなみに痛みはありません。これが不思議。俺の予想では痛みを感じる事も出来ないくらいの麻痺なのか？それはそれで都合がいい。いやそんなこたぁない。あたいの身体は残念賞。こんなんになるなら民間の保険入っとくんだった。長文かたじけない。
>>668
それは、ここの病院でそのように言われたの？
それは、ここの病院でそのように言われたの？
670 ：病弱名無しさん：2007/10/03(水) 10:27:07 ID:+oZMaGNu0
マジな話、、もうすぐ予約日が迫っているんだけど、、あと一週間ぐらい。
低周波と温熱しかしてもらえないんだったらキャンセルしようかな。
低周波と温熱しかしてもらえないんだったらキャンセルしようかな。
671 ：病弱名無しさん：2007/10/03(水) 15:46:40 ID:1aDZv60S0
８ヶ月通ったけど辞めた。あの低周波治療てなに？近所の
整骨院と変わらない感じだし、効果も有るんだか無いんだか分からない。
それでも症状を取りたい一身で千葉から通ったさ。
でも予約料一回1000円も取るのに、予約が取りづらい。
だいたい、あそこは各患者を誰がどう管理しているのかさっぱりわからない。
私の主治医て誰？状態だった。なのに月一ＭＲＩ撮れとかいってガンガン金とられるし。
各患者をちゃんと治療しようというなら、いつも「予約いっぱいですよ～」とかの体制て
ありえないでしょ。
ちょと腹が立っているから脈絡無く書いちゃった、読みづらくてスマソ。
整骨院と変わらない感じだし、効果も有るんだか無いんだか分からない。
それでも症状を取りたい一身で千葉から通ったさ。
でも予約料一回1000円も取るのに、予約が取りづらい。
だいたい、あそこは各患者を誰がどう管理しているのかさっぱりわからない。
私の主治医て誰？状態だった。なのに月一ＭＲＩ撮れとかいってガンガン金とられるし。
各患者をちゃんと治療しようというなら、いつも「予約いっぱいですよ～」とかの体制て
ありえないでしょ。
ちょと腹が立っているから脈絡無く書いちゃった、読みづらくてスマソ。
672 ：668：2007/10/03(水) 16:31:25 ID:lTxRqAjvO
千葉です。重いっきり書き込むところ間違いました。ごめんちゃい
>>671
うん、大丈夫、十分伝わったよ！
ちなみに>>662ですが。
連れ合いに「画像診断って、神経の病気って言われてるのに、無理だよね」と
相談してみました。（連れ合いは、医療機器メーカーで一応プロなので）
「まあ、確かにね～」と言われましたが、「不信に思ったら聞けばいいじゃん」
って、一蹴されたよｗ
普通は、出来るんだろうね。普通の病院は。
聞くに聞けない雰囲気。次回受付でも「次は○○の検査するように指示があるので」
で、おしまい。
何の為にやるのか、説明あるしね～、「普通は」。
温熱、熱すぎて、首の後ろが痛くなる。終わった後は、揉み返しのように
余計に痛くなってくるし、意味が判らなくなってきた。
今、歯医者にかかってるんだけど、そこの方が余程丁寧だｗ
説明も治療方針もキチンとしてくれる。
あ、同じ千葉から通院だったんですね～。正直疲れますよね・・・
うん、大丈夫、十分伝わったよ！
ちなみに>>662ですが。
連れ合いに「画像診断って、神経の病気って言われてるのに、無理だよね」と
相談してみました。（連れ合いは、医療機器メーカーで一応プロなので）
「まあ、確かにね～」と言われましたが、「不信に思ったら聞けばいいじゃん」
って、一蹴されたよｗ
普通は、出来るんだろうね。普通の病院は。
聞くに聞けない雰囲気。次回受付でも「次は○○の検査するように指示があるので」
で、おしまい。
何の為にやるのか、説明あるしね～、「普通は」。
温熱、熱すぎて、首の後ろが痛くなる。終わった後は、揉み返しのように
余計に痛くなってくるし、意味が判らなくなってきた。
今、歯医者にかかってるんだけど、そこの方が余程丁寧だｗ
説明も治療方針もキチンとしてくれる。
あ、同じ千葉から通院だったんですね～。正直疲れますよね・・・
674 ：病弱名無しさん：2007/10/03(水) 23:36:54 ID:1aDZv60S0
>>673
そうなんですよ～受付けの人に検査するようにて言われるの
変ですよね。医師に言われるならまだしも。
しかもその医師というのが思いっきりナニ言ってるか解らない
おじいさんで、なんか首の後ろちょこちょこて触って、ハイおしまい！
で、検査指示は受付の無愛想なスタッフ。不信感が募りました。
そうなんですよ～受付けの人に検査するようにて言われるの
変ですよね。医師に言われるならまだしも。
しかもその医師というのが思いっきりナニ言ってるか解らない
おじいさんで、なんか首の後ろちょこちょこて触って、ハイおしまい！
で、検査指示は受付の無愛想なスタッフ。不信感が募りました。
>663
ずっと疑問に思っていたけど、本当に、頚性神経筋症候群ではないと言われたとか、
他の病気を見つけて貰ったとかいう話は聞かないね。
>>671
鍼治療が売り物みたいに聞いていたけど、いつの間にか低周波と温熱がメインになっているの？
随分手抜きになっているみたいだし、それだったら民間療法と変わらない。
なんでもかんでも、来た患者に同じ事を言って通院させるのも、たちの悪い民間療法の手口と同じ。
それに加え、月一でＭＲＩ検査なんて他では考えられない。
だいたい、それで何を診るのだろう。
首の筋肉が問題だと言っている筈だよね。
>>673
揉み返しみたいになるのなら、低周波が強すぎるのではないかな。
人によっては、こんなので効くかと思うくらい弱いと言っているし、
やり方が酷く雑みたいだ。
ずっと疑問に思っていたけど、本当に、頚性神経筋症候群ではないと言われたとか、
他の病気を見つけて貰ったとかいう話は聞かないね。
>>671
鍼治療が売り物みたいに聞いていたけど、いつの間にか低周波と温熱がメインになっているの？
随分手抜きになっているみたいだし、それだったら民間療法と変わらない。
なんでもかんでも、来た患者に同じ事を言って通院させるのも、たちの悪い民間療法の手口と同じ。
それに加え、月一でＭＲＩ検査なんて他では考えられない。
だいたい、それで何を診るのだろう。
首の筋肉が問題だと言っている筈だよね。
>>673
揉み返しみたいになるのなら、低周波が強すぎるのではないかな。
人によっては、こんなので効くかと思うくらい弱いと言っているし、
やり方が酷く雑みたいだ。
676 ：病弱名無しさん：2007/10/05(金) 15:20:08 ID:wRI3Ew2m0
つーか低周波と温熱と牽引は
普通の病院でもけれるよ
低周波はかってきて
低周波治療器自分で当てればいいし
温熱は赤外線の機械電気屋で買うか
レンジでチンするホットパック薬局で買うか
でもどっちも肩こり解消ぐらいの意味しかない。
つーか本当に首の筋肉の減少が原因なら
ゴムバンドとかで首の筋肉増やすリハビリやったりするべきじゃ？
普通の病院でもけれるよ
低周波はかってきて
低周波治療器自分で当てればいいし
温熱は赤外線の機械電気屋で買うか
レンジでチンするホットパック薬局で買うか
でもどっちも肩こり解消ぐらいの意味しかない。
つーか本当に首の筋肉の減少が原因なら
ゴムバンドとかで首の筋肉増やすリハビリやったりするべきじゃ？
>>673です。
>>675
低周波は、軽くピリピリっとくる感じなので、そんなに強くないとは
思います。
いつも、帰りの電車の中で、だんだん痛くなってきて、結局自宅で
市販の頭痛薬飲んでいます・・・
前回の診察の時、眼鏡医師に「緊張型頭痛の典型ですね」なんて言われてしまいました。
あれ・・・？頸性神経筋症候群だったのでは・・・？？
通えないって言ったら、地道に電器やったり、温パックやったり云々なんて
自宅とかその辺の整骨院で出来ますよね？ここに来る意味ないですよ？
ですって・・・。
裏を返せば、結局ここでの治療も近所の整骨院とか自宅療法と変わりないって
言ってるのと一緒ですよね？
変にひねくれ者なので、「来なくてもいい」宣言出されたと思っていますｗ
温熱パックって、熱いと言うか、痛くありませんか？
頸からの熱さで、のぼせ気味になって、気持ち悪くなるんですけど。
>>675
低周波は、軽くピリピリっとくる感じなので、そんなに強くないとは
思います。
いつも、帰りの電車の中で、だんだん痛くなってきて、結局自宅で
市販の頭痛薬飲んでいます・・・
前回の診察の時、眼鏡医師に「緊張型頭痛の典型ですね」なんて言われてしまいました。
あれ・・・？頸性神経筋症候群だったのでは・・・？？
通えないって言ったら、地道に電器やったり、温パックやったり云々なんて
自宅とかその辺の整骨院で出来ますよね？ここに来る意味ないですよ？
ですって・・・。
裏を返せば、結局ここでの治療も近所の整骨院とか自宅療法と変わりないって
言ってるのと一緒ですよね？
変にひねくれ者なので、「来なくてもいい」宣言出されたと思っていますｗ
温熱パックって、熱いと言うか、痛くありませんか？
頸からの熱さで、のぼせ気味になって、気持ち悪くなるんですけど。
678 ：病弱名無しさん：2007/10/06(土) 18:53:10 ID:KJvaUAtL0
そういうことって
例のメンヘラブログにきちんとまとめてあったぜ!!
自称完治療養者の怪しいサイ㌧だけんども詐!!!
http://grace-full.ddo.jp/isaiah/iroribata.php?catid=6&blogid=3
例のメンヘラブログにきちんとまとめてあったぜ!!
自称完治療養者の怪しいサイ㌧だけんども詐!!!
http://grace-full.ddo.jp/isaiah/iroribata.php?catid=6&blogid=3
679 ：病弱名無しさん：2007/10/07(日) 00:33:54 ID:NUrOC1Ia0
680 ：病弱名無しさん：2007/10/07(日) 03:00:16 ID:lG6JaO560
頚椎の変形性でうつの私ならＭ病院のいいかもですね。あやうく行くところ
だった。
だった。
681 ：病弱名無しさん：2007/10/07(日) 11:08:52 ID:8KQSzy+40
682 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 00:03:54 ID:tMZkaJSjQ
683 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 03:18:25 ID:qLJt0dFo0
Ｆじいっておじさん知りませんか？
684 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 14:09:41 ID:sgbZHb0x0
なんだか例のブログの内容は、こちらの体験談と正反対で訳が分からない。
低周波はこちらでは効いているかどうかと思うくらい弱いと聞いているけれど、
ブログでは強くて筋肉が、ばっこんばっこん激しく動く位だと書いてある。
でも、低周波は一般的な機械であっても、掛け方次第では筋肉が激しく痙攣する位強くもなる。
上半身全体が波形に合わせて痙攣する事くらいは、接骨院や整骨院でも経験している人は多いだろう。
強いにしろ弱いにしろ、特別な事をやっているようにも思えない。
また、強ければ良いという物ではなく、そこまで強ければ必ずと言って良いほど酷い張り返しが起こり悪化する。
本当にそれを５ヶ月半も続けて治ったという話は、にわかには信じがたい。
Ｍ医師が考えた特別な波形だから張り返しせずに効くんだと言い訳するだろうけど,
そんな話、今まで聞いた事無かったし、それって一体何だ？
それを聞くとオウムが使っていたヘッドギアを思い出す。
低周波はこちらでは効いているかどうかと思うくらい弱いと聞いているけれど、
ブログでは強くて筋肉が、ばっこんばっこん激しく動く位だと書いてある。
でも、低周波は一般的な機械であっても、掛け方次第では筋肉が激しく痙攣する位強くもなる。
上半身全体が波形に合わせて痙攣する事くらいは、接骨院や整骨院でも経験している人は多いだろう。
強いにしろ弱いにしろ、特別な事をやっているようにも思えない。
また、強ければ良いという物ではなく、そこまで強ければ必ずと言って良いほど酷い張り返しが起こり悪化する。
本当にそれを５ヶ月半も続けて治ったという話は、にわかには信じがたい。
Ｍ医師が考えた特別な波形だから張り返しせずに効くんだと言い訳するだろうけど,
そんな話、今まで聞いた事無かったし、それって一体何だ？
それを聞くとオウムが使っていたヘッドギアを思い出す。
686 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 19:34:31 ID:0F+oF0zL0
松井病院で治療を受けた者なのですが、点滴中（アミノフリード）の中に２種の薬剤が入ってたのですが、そのうち１つはナイロジンだったのですが、もう１つの薬剤の名前がわかりません。
誰か知ってる人教えて下さい。
誰か知ってる人教えて下さい。
687 ：病弱名無しさん：2007/10/09(火) 19:11:32 ID:kaqrjhAS0
初診は、Ｍ井先生じゃないおじいさんの先生で首を押されたけど
別に痛くもなんとも無かったが、悪いと言われ週３日ぐらい通院していました。
３週間後ぐらいに、なぜか待合室でＭ井先生の診察大会。物療の受付デスク
に先生が座り、待合室の患者を片っ端から３０秒診察。なにこれ？と思い
ました。私の番になり「かなり悪い」「入院の説明は受けたか」と言われ
「いいえ」と答えるとＭ井先生かなり不機嫌。男の看護師がすっとんで来て
後で呼びますとの事。そして呼ばれて入院説明。迷ったけど入院は断った。
本当に入院が必要なら初診でなぜ言われなかったのか納得できなかったし、
通院で済ませたかったし、でも交通費がバカにならないけど。
それが１月の話しで、８月まで通っていて予約がとりずらくて、今はお休みと
いうか行っていない。このスレを知って「え～！」。でも言われてみれば
効果は・・・気休めていどかな、めまいは無くなった気するけど、心療内科
にも行ってるからそっちのクスリのお陰かもしれないし。
別に痛くもなんとも無かったが、悪いと言われ週３日ぐらい通院していました。
３週間後ぐらいに、なぜか待合室でＭ井先生の診察大会。物療の受付デスク
に先生が座り、待合室の患者を片っ端から３０秒診察。なにこれ？と思い
ました。私の番になり「かなり悪い」「入院の説明は受けたか」と言われ
「いいえ」と答えるとＭ井先生かなり不機嫌。男の看護師がすっとんで来て
後で呼びますとの事。そして呼ばれて入院説明。迷ったけど入院は断った。
本当に入院が必要なら初診でなぜ言われなかったのか納得できなかったし、
通院で済ませたかったし、でも交通費がバカにならないけど。
それが１月の話しで、８月まで通っていて予約がとりずらくて、今はお休みと
いうか行っていない。このスレを知って「え～！」。でも言われてみれば
効果は・・・気休めていどかな、めまいは無くなった気するけど、心療内科
にも行ってるからそっちのクスリのお陰かもしれないし。
688 ：病弱名無しさん：2007/10/09(火) 19:16:25 ID:735fgvH7O
689 ：病弱名無しさん：2007/10/10(水) 11:59:36 ID:E9x+w+Ve0
宮内庁が苦言を呈してた
690 ：病弱：2007/10/10(水) 23:24:50 ID:c9G5oLHX0
治った人がいっぱいいる～～～
でもそんなのかんけいねぇ～～～～ おっぱっぴぃ！！！！
http://grace-full.ddo.jp/isaiah/iroribata.php?catid=6&blogid=3
でもそんなのかんけいねぇ～～～～ おっぱっぴぃ！！！！
http://grace-full.ddo.jp/isaiah/iroribata.php?catid=6&blogid=3
691 ：病弱名無しさん：2007/10/11(木) 00:00:52 ID:Y8+ZUmkj0
692 ：病弱名無しさん：2007/10/11(木) 00:23:10 ID:tASmexUy0
誰か>>686に答えてやろうよ。
694 ：病弱名無しさん：2007/10/11(木) 11:48:03 ID:+y4P1IRh0
19 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/11(木) 11:15:23 ID:81wNiy6K
「どうせ不正請求するから医療費を払わなくても受診できる」
「あの病院はお金を払わなくても平気」
「Ｍ井がお金持ちだから何とかなるだろう」
最高にわらたwwwwwwww
「どうせ不正請求するから医療費を払わなくても受診できる」
「あの病院はお金を払わなくても平気」
「Ｍ井がお金持ちだから何とかなるだろう」
最高にわらたwwwwwwww
695 ：病弱名無しさん：2007/10/12(金) 20:45:03 ID:Ep0sxOCC0
というか、あのメンヘルブログの人は本物だな。
神経薄弱者は騙されやすく固執しやすい。
ある意味プラセボとして効いたんじゃないかなｗｗｗｗ
さぁ、みんな信じようぜ！
神経薄弱者は騙されやすく固執しやすい。
ある意味プラセボとして効いたんじゃないかなｗｗｗｗ
さぁ、みんな信じようぜ！
696 ：病弱名無しさん：2007/10/12(金) 22:23:08 ID:FknBInOp0
毎日ナイキサンを飲んでいるみなさんへ
鎮痛剤を連用していると、本当に痛いときに鎮痛剤や麻酔が効かなく
なって困ります。手術で麻酔が効かず、タオルを口に咥えて痛みに
耐えたという話はよくあります。
鎮痛剤を連用していると、本当に痛いときに鎮痛剤や麻酔が効かなく
なって困ります。手術で麻酔が効かず、タオルを口に咥えて痛みに
耐えたという話はよくあります。
697 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 21:28:54 ID:v8uRsPVWQ
>>695
ということは治った人は精神薄弱でいかれてる
治らないといっている人達はまともという結論になるね
でもこのスレを最初からきちんと読むとどうもこのスレの住人の方が？？と思うのはわたしだけでしょうか
ということは治った人は精神薄弱でいかれてる
治らないといっている人達はまともという結論になるね
でもこのスレを最初からきちんと読むとどうもこのスレの住人の方が？？と思うのはわたしだけでしょうか
698 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 19:38:27 ID:qBMS99aV0
699 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 22:07:56 ID:6wiAMr70O
最近はキャンセルしてる人もいるみたい。
700 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 22:26:35 ID:AktzUSLT0
毎日、毎日、鎮痛剤を飲んで頭痛に薬が効かなくなったっていう話だけど
昔からあるらしい（私は知らなかった）
昔からあるらしい（私は知らなかった）
701 ：病弱名無しさん：2007/10/17(水) 09:31:16 ID:ZjD0Bfe20
ブログ 守
702 ：病弱名無しさん：2007/10/18(木) 17:46:40 ID:I4/bxF6NQ
ブロク 圧勝
703 ：病弱名無しさん：2007/10/18(木) 21:42:36 ID:oEU2Boas0
ブロク 圧勝
704 ：病弱名無しさん：2007/10/19(金) 20:33:06 ID:NbOs//tT0
ブロク 圧勝
ちょっと聞いてもいいかな。
首の表面がﾋﾟﾘﾋﾟﾘ痛くて、服がこすれただけでも痛い。
んで寝違えたみたいな内部の痛みもあるんだ。
もともと片頭痛もあって、髪の毛触っただけでもﾋﾟﾘﾋﾟﾘ痛い時があったんだが、
首は初めてだから病院行こうと思ってさ。
整骨院に行ってｽｹﾞｰもまれてきた。
明日も来いと言われてるんだが、他の病院でも診てもらった方がいいかな？
ちなみにちょうど一年前に交通事故で頚椎捻挫やってるが、関係あるかな。
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘ痛いのは3日前ぐらいから。
すまんがアドバイスくれると嬉しい。
首の表面がﾋﾟﾘﾋﾟﾘ痛くて、服がこすれただけでも痛い。
んで寝違えたみたいな内部の痛みもあるんだ。
もともと片頭痛もあって、髪の毛触っただけでもﾋﾟﾘﾋﾟﾘ痛い時があったんだが、
首は初めてだから病院行こうと思ってさ。
整骨院に行ってｽｹﾞｰもまれてきた。
明日も来いと言われてるんだが、他の病院でも診てもらった方がいいかな？
ちなみにちょうど一年前に交通事故で頚椎捻挫やってるが、関係あるかな。
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘ痛いのは3日前ぐらいから。
すまんがアドバイスくれると嬉しい。
706 ：病弱名無しさん：2007/10/20(土) 16:04:07 ID:KxQBNghd0
いきなり正対とかはやばい
整形外科いって交通事故のことを
言ってレントゲンとってもらうのがいいと思う
首に症状があると頭の表面とかかおの表面
あと歯茎も痛んだりする
って言うか首を通ってる神経に触れるとこ全部おかしくなる。
首から下は手の痺れぐらいしか出ないけど
首から上は目が開かなくなったりいろいろある
ただそういうのは急性の場合がおいけど
事故のとき首にダメージがあって
あとから出る人もいるみたい。
整形外科いって交通事故のことを
言ってレントゲンとってもらうのがいいと思う
首に症状があると頭の表面とかかおの表面
あと歯茎も痛んだりする
って言うか首を通ってる神経に触れるとこ全部おかしくなる。
首から下は手の痺れぐらいしか出ないけど
首から上は目が開かなくなったりいろいろある
ただそういうのは急性の場合がおいけど
事故のとき首にダメージがあって
あとから出る人もいるみたい。
707 ：病弱名無しさん：2007/10/20(土) 16:07:56 ID:KxQBNghd0
交通事故関係で自費診療
になる可能性があるかも
でもってめんどくさくなるから
ただ今まで痛くなかったのに
首が痛くなったというので
1年前の事故との因果関係は
立証できないと思うけど。
3日前から首が痛いだけでもいいかも
になる可能性があるかも
でもってめんどくさくなるから
ただ今まで痛くなかったのに
首が痛くなったというので
1年前の事故との因果関係は
立証できないと思うけど。
3日前から首が痛いだけでもいいかも
708 ：病弱名無しさん：2007/10/20(土) 23:15:00 ID:3cRT+UDy0
ブロク 圧勝
>>706
>>707
ﾏﾁﾞｶ…整体行ったが、結局症状は何もかわってなくて、
ﾁｸﾁｸﾋﾟﾘﾋﾟﾘのまんまだわ。
首に熱感も結構あって、冷やしていいもんか悩んでたんだが、
とりあえづ週明けに整形外科に行ってみるわ。
結果はまた報告する。
乞うご期待
>>707
ﾏﾁﾞｶ…整体行ったが、結局症状は何もかわってなくて、
ﾁｸﾁｸﾋﾟﾘﾋﾟﾘのまんまだわ。
首に熱感も結構あって、冷やしていいもんか悩んでたんだが、
とりあえづ週明けに整形外科に行ってみるわ。
結果はまた報告する。
乞うご期待
710 ：病弱名無しさん：2007/10/21(日) 18:12:27 ID:HYIw6A+iQ
ブログ 圧勝
711 ：病弱名無しさん：2007/10/22(月) 09:59:46 ID:WvxYUeFh0
熊本大学 >>>>>壁>>>>>政治と金の問題の、東京大学
水俣病
当初、熊本大学水俣病研究班は、原因物質は有機水銀だという発表を行った。
これは、水銀中毒であることは確かだが、当時、数ある有機水銀のうちのメチ
ル水銀が原因であるという確証が得られなかったことに起因する。しかし、す
ぐにこの物質がメチル水銀であったことが判明した。しかし、初期のその曖昧
な内容が、東大医学部などの反論を招き、それに対する反論作成の必要に迫ら
れるなど、原因特定の遅れを招くことになった。
水俣病
当初、熊本大学水俣病研究班は、原因物質は有機水銀だという発表を行った。
これは、水銀中毒であることは確かだが、当時、数ある有機水銀のうちのメチ
ル水銀が原因であるという確証が得られなかったことに起因する。しかし、す
ぐにこの物質がメチル水銀であったことが判明した。しかし、初期のその曖昧
な内容が、東大医学部などの反論を招き、それに対する反論作成の必要に迫ら
れるなど、原因特定の遅れを招くことになった。
712 ：病弱名無しさん：2007/10/24(水) 04:09:48 ID:yfuLS0RK0
3ヶ月も通院した私が馬鹿でした
？医師は大法螺吹きだと確信しています！
？医師は大法螺吹きだと確信しています！
713 ：病弱名無しさん：2007/10/24(水) 10:43:36 ID:l6CQAmN00
あのセンターて一応保険診療でそ。予約料一回につき1000円のぼった栗
にしても。でもって他の病院や医院見たいに月初めに保険証の確認て
してないんだよね。通い始めた時、月替わりになったから保険証を出したら
はぁ？て顔された。それだけでも胡散臭いのに７ヶ月も通ってしまった。
自分がマヌケなんだけど、でも悔しい！
にしても。でもって他の病院や医院見たいに月初めに保険証の確認て
してないんだよね。通い始めた時、月替わりになったから保険証を出したら
はぁ？て顔された。それだけでも胡散臭いのに７ヶ月も通ってしまった。
自分がマヌケなんだけど、でも悔しい！
あ～そういえば、保険証確認てした試しないねｗ
院内の掲示板見たら、「セカンドオピニオン」取ってる風に書いてあったけど
よく読んだら、「保険は利きません、自費ですよ」的な事が書いてあった。
他院で診断→でも治らない→セカンドオピニオンで受診→いつもの様な診断結果で
入院勧めるってな流れでしょうかね。
でもなあ、保険診療でもＭＲ撮って１万近くかかるのって、ぼった栗以外
あり得ない気がするんだけど・・・
腰痛めて近所の整形でＭＲ撮って貰っても（初診）あそこ程かかった記憶が
ないしな。
院内の掲示板見たら、「セカンドオピニオン」取ってる風に書いてあったけど
よく読んだら、「保険は利きません、自費ですよ」的な事が書いてあった。
他院で診断→でも治らない→セカンドオピニオンで受診→いつもの様な診断結果で
入院勧めるってな流れでしょうかね。
でもなあ、保険診療でもＭＲ撮って１万近くかかるのって、ぼった栗以外
あり得ない気がするんだけど・・・
腰痛めて近所の整形でＭＲ撮って貰っても（初診）あそこ程かかった記憶が
ないしな。
715 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 06:44:46 ID:hiqlRv/00
716 ：病弱名無しさん：2007/10/27(土) 02:58:03 ID:qmjvd3M20
この信者は凄いね・・・・
717 ：病弱名無しさん：2007/10/27(土) 07:35:56 ID:0aREQH4/0
ますます関係者の投稿が増えたな。
関係者の書き込みはやめてPO!!!
関係者の書き込みはやめてPO!!!
718 ：病弱名無しさん：2007/10/27(土) 21:51:22 ID:q89HuGOx0
受付の佐藤っておばちゃんまだいるｗ
719 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 09:12:06 ID:lAC1ByqM0
いつもここでリタリンもらってるんだけど
鳴子だってこんなに簡単に診断してくれるもの！？
鳴子だってこんなに簡単に診断してくれるもの！？
721 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 07:10:56 ID:gEyLPDze0
利多林は精神科でも、なかなか出さない薬ですよね。
本当に鳴子だったら処方してもおかしくないですけど、
719さんは、どんな症状ですか？
脳波の検査はしましたか？
本当に鳴子だったら処方してもおかしくないですけど、
719さんは、どんな症状ですか？
脳波の検査はしましたか？
722 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 19:39:27 ID:bBge2jHA0
723 ：病弱名無しさん：2007/11/02(金) 21:22:22 ID:7LTRsaoC0
719
脳波測定とかなかった。
鳴子と診断されて、前の病院でもらってた薬ですと説明しただけです。
脳波測定とかなかった。
鳴子と診断されて、前の病院でもらってた薬ですと説明しただけです。
自分は鳴子では無いし、医者でも無いですが、
それは簡単に出しすぎている様に思えますね。
利多林は先日も処方が厳しくなりましたし、
改めて検査とかしないのはどうかと・・・。
それは簡単に出しすぎている様に思えますね。
利多林は先日も処方が厳しくなりましたし、
改めて検査とかしないのはどうかと・・・。
725 ：病弱名無しさん：2007/11/03(土) 08:47:29 ID:1SqhGimd0
通っていた実感からすると、脳神経の専門病院というより
近所の整骨院、という感じだ。あそこは四国の病院に患者を集めて
送り込む装置でしかない。しかもその四国の病院の治療実績が
イマイチとなると、治療機関としてどうよ
近所の整骨院、という感じだ。あそこは四国の病院に患者を集めて
送り込む装置でしかない。しかもその四国の病院の治療実績が
イマイチとなると、治療機関としてどうよ
726 ：病弱名無しさん：2007/11/03(土) 10:48:03 ID:IzoAkDLh0
>>724
Ｔ京脳神の存在自体が怪しさ９９％なのに
利他の出し方なんて枝葉末節に思えてならない。
問題は患者を騙して(ry
>>725
このクリニックの
なかなか適切な表現ができなくてもどかしかったんだけど
この文章はどうよ。的を得てるね。
Ｔ京脳神の存在自体が怪しさ９９％なのに
利他の出し方なんて枝葉末節に思えてならない。
問題は患者を騙して(ry
>>725
このクリニックの
なかなか適切な表現ができなくてもどかしかったんだけど
この文章はどうよ。的を得てるね。
727 ：病弱名無しさん：2007/11/05(月) 19:58:35 ID:7RZx1KWQ0
検査なしでリタゲトしたぜ
728 ：病弱名無しさん：2007/11/06(火) 17:43:33 ID:+WHZnVlf0
ブロク 圧勝
729 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 16:19:59 ID:ACvczoup0
730 ：病弱名無しさん：2007/11/07(水) 18:56:22 ID:CWi5f9mmQ
ブログ 圧勝
731 ：病弱名無しさん：2007/11/09(金) 23:50:28 ID:l+XsNwCh0
ブログ 重症
732 ：病弱名無しさん：2007/11/11(日) 07:12:53 ID:znC95rEGQ
733 ：病弱名無しさん：2007/11/14(水) 03:06:34 ID:3O6vITJW0
守
734 ：病弱名無しさん：2007/11/14(水) 22:09:09 ID:6M0Unls50
735 ：病弱名無しさん：2007/11/16(金) 13:20:04 ID:Ox03txvO0
守
736 ：みどり：2007/11/16(金) 13:29:35 ID:6i7zDFBq0
こちらの病院では、首に何箇所程度、鍼を打つのでしょうか？他の病院でやらない位の箇所を鍼で打つなら、効果がありそうな気もします・・・
ちなみに、私は、整体で首のコリを殆ど取り除く事が出来たのですが、後もう少しと言う所で、芯の部分が取れなくて困っております。
ちなみに、私は、整体で首のコリを殆ど取り除く事が出来たのですが、後もう少しと言う所で、芯の部分が取れなくて困っております。
737 ：だまされた患者の家族：2007/11/17(土) 14:24:41 ID:FQMVDGQf0
家族が入院しています。ものすごくひどい病院というか医者です。
自分で治せないと分かるや、「あなたは頚の病気じゃなかった」と逆切れし、
明日出て行けと強制退院の勧告です。裁判沙汰になりそうなケースも日常茶判事。
この２ちゃんのうわさは、ただの誹謗中傷だろうと入院を決断しましたが、
真実です。完治率は、１割、多く見積もっても２割です。７、８割などというのは大嘘です。
確かに治る人もいます。ほんの一部です。うらやましいです。
なんでもかんでも、「頚性神経筋症候群」と診断して入院させるのが実情です。
入院するなとはいいません。完治する可能性が０ではないからです。
運がよければ、完全に治ります。そういう患者もいます。
ですが、治らなかった場合は、ものすごく悲惨な結末になります。
覚悟はしておいた方がいいです。
メンタルケアは皆無です。鬱状態の人は、もっと鬱になります。
この病院で治った患者がブログ（掲示板）を公開していますが
いい情報しか流していません。松井信者と言ってもいいでしょう。
信じて入院したのに、精神的にもっと疲労しての強制退院です。
自分で治せないと分かるや、「あなたは頚の病気じゃなかった」と逆切れし、
明日出て行けと強制退院の勧告です。裁判沙汰になりそうなケースも日常茶判事。
この２ちゃんのうわさは、ただの誹謗中傷だろうと入院を決断しましたが、
真実です。完治率は、１割、多く見積もっても２割です。７、８割などというのは大嘘です。
確かに治る人もいます。ほんの一部です。うらやましいです。
なんでもかんでも、「頚性神経筋症候群」と診断して入院させるのが実情です。
入院するなとはいいません。完治する可能性が０ではないからです。
運がよければ、完全に治ります。そういう患者もいます。
ですが、治らなかった場合は、ものすごく悲惨な結末になります。
覚悟はしておいた方がいいです。
メンタルケアは皆無です。鬱状態の人は、もっと鬱になります。
この病院で治った患者がブログ（掲示板）を公開していますが
いい情報しか流していません。松井信者と言ってもいいでしょう。
信じて入院したのに、精神的にもっと疲労しての強制退院です。
738 ：病弱名無しさん：2007/11/18(日) 08:21:15 ID:fCHPVDR0Q
家族さん、病院内で何しでかしたん？
739 ：みどり：2007/11/18(日) 10:15:54 ID:9OdbYENx0
何だか、評判の良くない病院のようですね。ただ、鍼を刺す人のレベルが知りたいものです。鍼を刺す人のレベルが高い人がいるならば、治せそうな気もします。
740 ：だまされた患者の家族：2007/11/18(日) 20:15:40 ID:PebtnT3b0
738 ：病弱名無しさんへ
> 病院内で何しでかしたん？
何もしでかしてません。
それどころか、治したい一心で治療時以外はひたすらベッドに横たわっていました。
とにかく動かないことが最善の治療だという指示に従ってのことです。
つい最近大量の患者を一斉に強制退院させました。他の病院への紹介状も書いてくれません。
本当に切ない気持ちでいっぱいです。
> 鍼を刺す人のレベルが高い人がいるならば、治せそうな気もします
レベルは普通だと思います。鍼灸の先生は、いい人のようです。鍼だけでは治らないのがこの病気です。
鍼は補助的な治療です。
> 病院内で何しでかしたん？
何もしでかしてません。
それどころか、治したい一心で治療時以外はひたすらベッドに横たわっていました。
とにかく動かないことが最善の治療だという指示に従ってのことです。
つい最近大量の患者を一斉に強制退院させました。他の病院への紹介状も書いてくれません。
本当に切ない気持ちでいっぱいです。
> 鍼を刺す人のレベルが高い人がいるならば、治せそうな気もします
レベルは普通だと思います。鍼灸の先生は、いい人のようです。鍼だけでは治らないのがこの病気です。
鍼は補助的な治療です。
741 ：病弱名無しさん：2007/11/18(日) 22:24:32 ID:fCHPVDR0Q
じゃ 家族さんの性格は治療不可ってことかん？
742 ：みどり：2007/11/18(日) 22:40:20 ID:9OdbYENx0
運動も必要だと思いますし、動くなというのは、おかしい話だと思います。
743 ：病気克服：2007/11/19(月) 09:25:21 ID:ELEt7Irn0
744 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 19:32:39 ID:Q8V2x/cs0
ここどうよ？
745 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 21:08:47 ID:srqgagrR0
746 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 21:46:36 ID:ZHZoRmhR0
普通に疑うだろ。
首を治せば全てが良くなるなんてｗｗ
首を治せば全てが良くなるなんてｗｗ
747 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 06:08:43 ID:P/vq4CgoQ
748 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 10:39:28 ID:P/vq4CgoQ
多分問題はKY。
言わないけど多くの人はそう思っていると思う。
言わないけど多くの人はそう思っていると思う。
749 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 20:12:18 ID:G57f8afX0
「首を治せば病気が消える」
松井 孝嘉著
母がこの本のレビューを雑誌で見て、本を読み、半ば強引に通院をはじめました。
10年来のうつ病やアレコレが治るから、と入院を勧められ、はるばる香川県まで
行ったのに、良くなるどころか日々悪化。病院なのに衛生的でなく、インフォームド
コンセントは5万円（！）セカンドオピニオン不可、（食事はまずい）。
同室に入院していた、能動脈の後遺症から来る頭痛の人はすこーしずつ改善している様子。
何百人も診ている”お医者サマ”だからなのでしょうが、「治らないって言ったでしょ、
何であなた来たの？精神科や心療内科はこの世に必要ない」と、言葉のドクターハラスメント。
とっとと勝手に退院してきました。
上記のように、効果がある人にはあるのでしょうが、
この程度の治療なら都内でいくらでもできる場所があるはず。お勧めしません。
体験談も、退院時に良いように書かされるらしく…、金儲け主義の治療としか思えません。
肝心な本の内容ですが、変な宗教の体験談のようものです。
松井 孝嘉著
母がこの本のレビューを雑誌で見て、本を読み、半ば強引に通院をはじめました。
10年来のうつ病やアレコレが治るから、と入院を勧められ、はるばる香川県まで
行ったのに、良くなるどころか日々悪化。病院なのに衛生的でなく、インフォームド
コンセントは5万円（！）セカンドオピニオン不可、（食事はまずい）。
同室に入院していた、能動脈の後遺症から来る頭痛の人はすこーしずつ改善している様子。
何百人も診ている”お医者サマ”だからなのでしょうが、「治らないって言ったでしょ、
何であなた来たの？精神科や心療内科はこの世に必要ない」と、言葉のドクターハラスメント。
とっとと勝手に退院してきました。
上記のように、効果がある人にはあるのでしょうが、
この程度の治療なら都内でいくらでもできる場所があるはず。お勧めしません。
体験談も、退院時に良いように書かされるらしく…、金儲け主義の治療としか思えません。
肝心な本の内容ですが、変な宗教の体験談のようものです。
750 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 21:27:50 ID:AdoM67mY0
マスコミは取り上げる前に調査とかしないのかなぁ？
影響力が大きいのだから、もっと責任感をもって欲しい！
とくに医療関連の物は、
本当に苦しんでいる人や、その周囲の人達の気持ちになって
作ってもらいたい！
テレビや週刊誌の記事を真に受けて病院を選んだり
勧めてしまう私達にも問題があるのは解っていますが。。。
影響力が大きいのだから、もっと責任感をもって欲しい！
とくに医療関連の物は、
本当に苦しんでいる人や、その周囲の人達の気持ちになって
作ってもらいたい！
テレビや週刊誌の記事を真に受けて病院を選んだり
勧めてしまう私達にも問題があるのは解っていますが。。。
751 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 22:04:42 ID:3DnMHzoz0
752 ：病弱名無しさん：2007/11/21(水) 18:17:43 ID:NdEYTjL10
今年の７月末に初診を受けた友人が明日入院します！
今は先月、院長先生がＴＶ出演されたので、
初診まで１年待ちだとか･･･（＋_＋；）
私は９月上旬に初診を受けましたが、
入院の話は全くまだありません。
きっと４月頃だろうとのこと。
完治して欲しい！！
今は先月、院長先生がＴＶ出演されたので、
初診まで１年待ちだとか･･･（＋_＋；）
私は９月上旬に初診を受けましたが、
入院の話は全くまだありません。
きっと４月頃だろうとのこと。
完治して欲しい！！
みんな。
入院までの待ちが長いから、その分だけ余計期待が膨らんでるんでしょう
が、あまり期待すると治らなかった時のリバウンドが大きいかも・・・。
>>752さん
今は、そんなに待ちが長いんですか。
昨年は、週刊新潮や女性セブンに雅子妃の記事が載って、すぐに香川
に電話して初診まで１週間もかからなかった。ただ、入院までは２ヶ月
近く待たされたけど。今の方が患者さんが殺到してる感じですね。
以前もここに書いたけど、治癒率は良くて２割くらいでしょう。私も、退院
する時体験談を書きました。生命保険の入院給付金の申請書や、健康
保険の傷病手当の申請書を気持ちよく書いてもらう為には、良い印象を
持たれるようにしないといけないという思いがあるから、婉曲的に良くなっ
ているような感想を書かざるを得ないんです。
あとから、症例に自分にそっくりのがあって驚きました。実際は、全然入
院前と変わってないのに。
やはり、マスコミの取り上げ方に問題ありですね。この調子で、どんどん
ひどい目にあう患者さんが増えたら、きっと訴訟問題に発展する可能性
も否定出来ないですね。
入院までの待ちが長いから、その分だけ余計期待が膨らんでるんでしょう
が、あまり期待すると治らなかった時のリバウンドが大きいかも・・・。
>>752さん
今は、そんなに待ちが長いんですか。
昨年は、週刊新潮や女性セブンに雅子妃の記事が載って、すぐに香川
に電話して初診まで１週間もかからなかった。ただ、入院までは２ヶ月
近く待たされたけど。今の方が患者さんが殺到してる感じですね。
以前もここに書いたけど、治癒率は良くて２割くらいでしょう。私も、退院
する時体験談を書きました。生命保険の入院給付金の申請書や、健康
保険の傷病手当の申請書を気持ちよく書いてもらう為には、良い印象を
持たれるようにしないといけないという思いがあるから、婉曲的に良くなっ
ているような感想を書かざるを得ないんです。
あとから、症例に自分にそっくりのがあって驚きました。実際は、全然入
院前と変わってないのに。
やはり、マスコミの取り上げ方に問題ありですね。この調子で、どんどん
ひどい目にあう患者さんが増えたら、きっと訴訟問題に発展する可能性
も否定出来ないですね。
754 ：Ｎｏ.７５２：2007/11/22(木) 20:37:04 ID:fcQ44XhX0
＞７５３さん
７５３さんは、入院されていたんですね。
でも治癒には至らなかった･･･
それが現実なんですね。
しかし、治癒率が２割という数字はどこから出てきたのでしょうか？
結構mixiなんかでも噂になってます（・・；）
院長先生が執筆された本によれば治癒率が結構高いので、
今は、藁をもすがる思いでベッド待ちしている状態です。
今日病院にTELしたら「入院まで、あと４ケ月くらいです。」
と言われました。
私は入院したら院長先生の許可を得て、治療や診察に至るまでの
「私の体験談」を本にして出版したいと考えています。
沢山の患者さんが希望を抱いて待っている状態で、本当の事を知りたい
からです。
７５３さんは、入院されていたんですね。
でも治癒には至らなかった･･･
それが現実なんですね。
しかし、治癒率が２割という数字はどこから出てきたのでしょうか？
結構mixiなんかでも噂になってます（・・；）
院長先生が執筆された本によれば治癒率が結構高いので、
今は、藁をもすがる思いでベッド待ちしている状態です。
今日病院にTELしたら「入院まで、あと４ケ月くらいです。」
と言われました。
私は入院したら院長先生の許可を得て、治療や診察に至るまでの
「私の体験談」を本にして出版したいと考えています。
沢山の患者さんが希望を抱いて待っている状態で、本当の事を知りたい
からです。
755 ：病弱名無しさん：2007/11/22(木) 21:36:21 ID:JnyBynrH0
ほんと目の付け所がうまい錬金術師だな。
ところでノーベル医学賞候補まだなの？ｗｗｗｗｗ
ところでノーベル医学賞候補まだなの？ｗｗｗｗｗ
756 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 12:48:24 ID:jND84AY9Q
↑KYな入院患者さん
757 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 15:41:12 ID:UJJZ4zI40
テレビが取材するのは多くの場合は
ただで取材させてくれるからだよ
ただで取材させてくれるからだよ
758 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 14:09:35 ID:SCFNJhwl0
http://www.tokyo-neurological-center.com/images/monsinhyou.pdf
やべえ、21もあった
最重症だ
これは東京脳神経センターってとこの頚性神経筋症候群かどうかやるやつ
○が５以上は要治療、１０以上は中～重症、１７以上が該当すれば最重症
問診表は松井博士が考案
今、首を牽引する保存治療をしてるがこれはダメかも分からんね
やべえ、21もあった
最重症だ
これは東京脳神経センターってとこの頚性神経筋症候群かどうかやるやつ
○が５以上は要治療、１０以上は中～重症、１７以上が該当すれば最重症
問診表は松井博士が考案
今、首を牽引する保存治療をしてるがこれはダメかも分からんね
759 ：病弱名無しさん：2007/11/27(火) 01:24:29 ID:NgQ/ZWTe0
とにかく、止めた方がいいですよ。
760 ：病弱名無しさん：2007/11/27(火) 23:43:35 ID:sBYRiyzR0
結局治るんでしょうか？治らないんでしょうか？
入院をかなり勧められましたが、迷ってます。
入院をかなり勧められましたが、迷ってます。
761 ：病弱名無しさん：2007/11/28(水) 00:36:44 ID:FsSV7Qpq0
あなたが、このドクターを信じられるか。
そこが重要です。
そこが重要です。
762 ：Ｎｏ.７５２：2007/11/28(水) 03:11:31 ID:Qx2pd9Bo0
＞７６０さん
私も同じ立場です(？_？)
高い費用を払って、かつ家族とも離れ離れの寂しい生活で･･･
本当に治るなら、私は行きます！！
でも、現状が･･･結構掲示板に書かれていることで本当の事が多いので
（友達が今入院中で、情報を得ています）迷ってます。
入院まであと４ケ月程。どうしようぉおおッ！！！（涙）
私も同じ立場です(？_？)
高い費用を払って、かつ家族とも離れ離れの寂しい生活で･･･
本当に治るなら、私は行きます！！
でも、現状が･･･結構掲示板に書かれていることで本当の事が多いので
（友達が今入院中で、情報を得ています）迷ってます。
入院まであと４ケ月程。どうしようぉおおッ！！！（涙）
763 ：病弱名無しさん：2007/11/28(水) 19:11:11 ID:pb56iWXG0
＞７６２さん
私も同じような気持ちでしたよ。
でも今は、四国まで行かなくて、本当によかったと思っています。
マスコミに惑わされないで！
私も同じような気持ちでしたよ。
でも今は、四国まで行かなくて、本当によかったと思っています。
マスコミに惑わされないで！
764 ：病弱名無しさん：2007/11/29(木) 11:11:35 ID:BavqBhsv0
765 ：病弱名無しさん：2007/11/29(木) 12:47:36 ID:hcdRn/7U0
迷っている方々へ。
あまりの辛さに今は判断力が鈍っているだけです。
人間には自然治癒力があります。
時間はかかるかもしれないけれど、必ず良くなるんだ！と信じて。
とにかく、行かぬが正解。
あまりの辛さに今は判断力が鈍っているだけです。
人間には自然治癒力があります。
時間はかかるかもしれないけれど、必ず良くなるんだ！と信じて。
とにかく、行かぬが正解。
766 ：Ｎｏ.７５２：2007/11/30(金) 02:34:16 ID:CBnvmrNe0
＞７６３さん
＞７６５さん
コメント、有難うございます。
＞７６４さん
ご自分で体験された方がいいんじゃナイですか？？
昨日鍼灸医の先生に相談したところ、
「鍼で治るよ。」と言われました。
来週の水曜日から鍼灸院に通うことにしました。
健康保険が使えないので高額ですが･･･（涙）
やっぱり入院は嫌だ！！からです（＊_＊）
＞７６５さん
コメント、有難うございます。
＞７６４さん
ご自分で体験された方がいいんじゃナイですか？？
昨日鍼灸医の先生に相談したところ、
「鍼で治るよ。」と言われました。
来週の水曜日から鍼灸院に通うことにしました。
健康保険が使えないので高額ですが･･･（涙）
やっぱり入院は嫌だ！！からです（＊_＊）
767 ：病弱名無しさん：2007/11/30(金) 13:12:59 ID:su4JY74f0
↑鍼灸でも、保険適用する事ができますよ
768 ：病弱名無しさん：2007/11/30(金) 13:31:12 ID:n2iO+eHG0
＞７６６さんへ
鍼はいいと思いますよ。こぶしをずっと握り締めていると、
段々筋肉が、けいれんしてきて、熱や痛みを帯びてきますよね。
怪我をした時、筋肉を使い過ぎた時、又緊張した時も要はこれと同じなんです。
鍼は、①血行を良くする②筋肉の緊張を和らげる③エンドルフィン（人間が生まれながらに持っている鎮痛剤/モルヒネやヘロインと同じくらい強力）
の生成を促す効果があるようですよ。
７６６さん自身も治してもらう、誰かが治してくれるという意識ではなく、
元気になりたい！治してみせるんだ！というくらいの強い意欲を持って、
積極的に動いて、自分に一番合う方法を見つけて、
くじけず、ねばり強く、おおらかな気持ちでがんばってください。
自分次第ですから。
鍼はいいと思いますよ。こぶしをずっと握り締めていると、
段々筋肉が、けいれんしてきて、熱や痛みを帯びてきますよね。
怪我をした時、筋肉を使い過ぎた時、又緊張した時も要はこれと同じなんです。
鍼は、①血行を良くする②筋肉の緊張を和らげる③エンドルフィン（人間が生まれながらに持っている鎮痛剤/モルヒネやヘロインと同じくらい強力）
の生成を促す効果があるようですよ。
７６６さん自身も治してもらう、誰かが治してくれるという意識ではなく、
元気になりたい！治してみせるんだ！というくらいの強い意欲を持って、
積極的に動いて、自分に一番合う方法を見つけて、
くじけず、ねばり強く、おおらかな気持ちでがんばってください。
自分次第ですから。
769 ：病弱名無しさん：2007/11/30(金) 13:46:49 ID:Yeiq4nKk0
ここと似た様な所が東京にもあった様な。
頚で治療する所ですよね？
パニックの私は予約しましたが行きませんでした。
頚で治療する所ですよね？
パニックの私は予約しましたが行きませんでした。
770 ：Ｎｏ.７５２：2007/11/30(金) 16:39:00 ID:CBnvmrNe0
＞７６７さん
コメント有難うございます。私自身鍼灸を受けるのが初めてなので
よく分かってイナイ部分が多いのですが、保険適用出来るところと
出来ないところがあるようで、私が紹介されたところは腕はイイけど
保険がきかないそうです（T_T）
＞７６８さん
色々と、ためになるアドバイス有難うございます（＾▽＾）
鍼灸にはこのような効果があったのですね！
全く何も分かっていない状態で行くので、勉強になりました。
「元気になりたい！治してみせるんだ！というくらいの強い意欲」
↑コレってすごく大事ですよね。
元気になって、家事や仕事をするなど当たり前の生活がしたいデス！
自分を強く持って治療に励みます★でも、おおらかな気持ちで？
本当に有難うございます。勇気をたくさん頂けました♪
コメント有難うございます。私自身鍼灸を受けるのが初めてなので
よく分かってイナイ部分が多いのですが、保険適用出来るところと
出来ないところがあるようで、私が紹介されたところは腕はイイけど
保険がきかないそうです（T_T）
＞７６８さん
色々と、ためになるアドバイス有難うございます（＾▽＾）
鍼灸にはこのような効果があったのですね！
全く何も分かっていない状態で行くので、勉強になりました。
「元気になりたい！治してみせるんだ！というくらいの強い意欲」
↑コレってすごく大事ですよね。
元気になって、家事や仕事をするなど当たり前の生活がしたいデス！
自分を強く持って治療に励みます★でも、おおらかな気持ちで？
本当に有難うございます。勇気をたくさん頂けました♪
771 ：Ｎｏ.７５２：2007/11/30(金) 16:54:09 ID:CBnvmrNe0
↑の「でも、おおらかな気持ちで？」の最後にハートマークを
入れたのに、？マークに変換されてしまいました（；_；）
スミマセン･･･
入れたのに、？マークに変換されてしまいました（；_；）
スミマセン･･･
772 ：病弱名無しさん：2007/11/30(金) 17:50:26 ID:d7t+7d7y0
理解されなくても落ち込まない。自分を責めない。っていうことです。
病人同士、病気自慢していても（←周りにはこう映っているんですよ）
何の解決にもなりません。
まずは、自分の病気（痛み）について知り、
何も恐れず、立ち向かってください。
主治医＝自分。
病人同士、病気自慢していても（←周りにはこう映っているんですよ）
何の解決にもなりません。
まずは、自分の病気（痛み）について知り、
何も恐れず、立ち向かってください。
主治医＝自分。
773 ：病弱名無しさん：2007/11/30(金) 17:57:52 ID:d7t+7d7y0
鍼はべらぼうに高いところは、避けた方がいいと思います。
長期戦になりますから。
タクシーの運転手さんとか、意外と穴場を知ってるかも。
長期戦になりますから。
タクシーの運転手さんとか、意外と穴場を知ってるかも。
774 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 01:06:08 ID:jzoA1QXu0
バカみたいにＭ井の言いなりになって
神谷町から一路観音寺までだまされて行く話し、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
神谷町から一路観音寺までだまされて行く話し、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
775 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 01:21:05 ID:GEw4oB6F0
これ以上、犠牲者が増えませんように。
776 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 03:07:37 ID:Wjol8Hmf0
行かなくて良かった。
前に本見て悩んでたんだ。
電話では殆んど治る様な事言ってたけど。
金儲け病院か。
前に本見て悩んでたんだ。
電話では殆んど治る様な事言ってたけど。
金儲け病院か。
777 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 05:47:23 ID:VXBrDorX0
皆さん、ここの病院行く前に線維筋痛症を疑ってみてはどうでしょうかね。
778 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 10:33:01 ID:4SP5Q0li0
こちらの病院は、首にだけしか、鍼を打たないのでしょうか？
>>778さんへ
私が昨年入院していた頃は、頼めば肩口くらいまでは打ってくれましたよ。
それ以外は、院長の許可が出ないと難しいと思います。なにせ頚が原因
だという病気ですから。
電気鍼は気持ちよかったけど、病院の都合で週三回だったですね。
鍼のことで知りたいことがあったら、どうぞご質問を。
知ってる範囲で答えさせてもらいます。
私が昨年入院していた頃は、頼めば肩口くらいまでは打ってくれましたよ。
それ以外は、院長の許可が出ないと難しいと思います。なにせ頚が原因
だという病気ですから。
電気鍼は気持ちよかったけど、病院の都合で週三回だったですね。
鍼のことで知りたいことがあったら、どうぞご質問を。
知ってる範囲で答えさせてもらいます。
780 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 11:48:00 ID:4SP5Q0li0
この病気で首だけ、鍼を刺すような考えをしている病院は、おかしいと思いますね。
首のこり＝首の骨のずれ＝背骨もずれている＝背中や内臓も凝っている
首からだけのアプローチの方法では、効果が薄いように思います。
やはり、こちらの病院には、通うべきではないような気がしました…
首のこり＝首の骨のずれ＝背骨もずれている＝背中や内臓も凝っている
首からだけのアプローチの方法では、効果が薄いように思います。
やはり、こちらの病院には、通うべきではないような気がしました…
781 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 12:27:34 ID:r3My46zY0
マスコミのみなさんへ
もういい加減やめてください。
もういい加減やめてください。
782 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 12:29:25 ID:r3My46zY0
マスコミのみなさん、医療関係のライターさんへ
もういい加減やめてください。
もういい加減やめてください。
783 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 14:18:38 ID:VXBrDorX0
金さえばら撒けばいくらでも良いように書いてくれるわな。
784 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 15:00:59 ID:PNHyRPjT0
病院では相手にしてもらえない原因不明の不定愁訴的な方が、
最終的に、わらをもつかむ思いで行くのは、経験的に断固反対です。
はっきり言って時間と労力、お金の無駄です。
もし、それでも行ってみたいという方がいるのであれば、何の期待も
せずに、自己責任で行ってください。
マスコミの方へ
自分の仕事に誇りと、社会に対する責任と、人の痛みを本当に思いやる
心を持って、仕事をしてください。ただ、伝えるだけがあなたたちの役割
ですか？と、問いたいです。
最終的に、わらをもつかむ思いで行くのは、経験的に断固反対です。
はっきり言って時間と労力、お金の無駄です。
もし、それでも行ってみたいという方がいるのであれば、何の期待も
せずに、自己責任で行ってください。
マスコミの方へ
自分の仕事に誇りと、社会に対する責任と、人の痛みを本当に思いやる
心を持って、仕事をしてください。ただ、伝えるだけがあなたたちの役割
ですか？と、問いたいです。
785 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 19:53:37 ID:+dMBUbCa0
>>780さんの仰るとおりで、首であろうと何であろうと、体は骨、筋肉、神経等であちこちと繋がっており、
東洋医学でそれらを観念的に捉えたのが経絡です。
ツボ治療する事は経絡を治療する事であり、首にしか鍼を打たないというのは、鍼治療としてはおかしな事です。
首が様々な病気の原因だと言うのならなおさらで、
頼めば肩口くらいは打ってくれるというお話や、以前にも、頼めば腰でも打ってくれると言った人が居ましたが、
頼まれなくても、肩や腰等打つのが当たり前です。
首のコリに対して、背中、腕、更にアキレス腱の外側にある、崑崙(こんろん)というツボに鍼を刺す事もあります。
話を聞いていると、ここの鍼治療は手抜きにしか思えません。
東洋医学でそれらを観念的に捉えたのが経絡です。
ツボ治療する事は経絡を治療する事であり、首にしか鍼を打たないというのは、鍼治療としてはおかしな事です。
首が様々な病気の原因だと言うのならなおさらで、
頼めば肩口くらいは打ってくれるというお話や、以前にも、頼めば腰でも打ってくれると言った人が居ましたが、
頼まれなくても、肩や腰等打つのが当たり前です。
首のコリに対して、背中、腕、更にアキレス腱の外側にある、崑崙(こんろん)というツボに鍼を刺す事もあります。
話を聞いていると、ここの鍼治療は手抜きにしか思えません。
786 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 21:34:46 ID:Kx0bBUUX0
ここの予約取り消して、近所の評判の良い鍼灸院に
通い始めたんだけど、やっぱり、首が悪いから鍼は首だけに、
では治療効果ないらしいよ。
経絡は首からずーっと下までつながってていろいろなところが関連してる
から、全身を調整しないと首もよくならないらしい。
私は、首の不調を訴えて治療してもらってるけど、腰・肩・足・背中に
鍼打たれる。やっぱり、部分だけの問題じゃなく全体的に悪くて
首にきてるみたい。
なぜか、あまり首には鍼打たれない。
通い始めたんだけど、やっぱり、首が悪いから鍼は首だけに、
では治療効果ないらしいよ。
経絡は首からずーっと下までつながってていろいろなところが関連してる
から、全身を調整しないと首もよくならないらしい。
私は、首の不調を訴えて治療してもらってるけど、腰・肩・足・背中に
鍼打たれる。やっぱり、部分だけの問題じゃなく全体的に悪くて
首にきてるみたい。
なぜか、あまり首には鍼打たれない。
788 ：病弱名無しさん：2007/12/01(土) 23:00:24 ID:4SP5Q0li0
この病院に行かれている方の症状は、どのような症状の方が多いのでしょうか？
>>788さんへ
>>779です。
症状については、いろいろな方がいらっしゃいます。総じて、いろんな病院
に通ったが原因がはっきりしないまま、マスコミ報道を聞いてきた方が多か
ったですね。
なにしろ、頚性神経筋症候群の目安と公言している問診票（東京脳神経
センターのホームページから見られます）で、ふつう調子が悪い人はまず
入院必要のレベルまでいってしまいますから。
私が知っている患者さんでは、瞳孔の収縮が悪くてやたら陽射しが眩しい
とか、体中が硬くなってしまって苦しい（繊維筋痛症候群っぽい）という症状
の人、なんだかしらないけど頭がふらふらして調子が悪いという人、細かい
症状はプライバシーに関わるので、なかなか聞けませんでしたが・・・。
病院内でも入院中に、院長がテレビに出演した時のビデオをロビーで流し
てたりしてましたね。
みんな、また出てるよって言ってましたけど。
あっ、そうそうむち打ち症の方は結構多かったように思います。４ヶ月入院
しても完治せず、一旦退院された方もいましたね。
>>779です。
症状については、いろいろな方がいらっしゃいます。総じて、いろんな病院
に通ったが原因がはっきりしないまま、マスコミ報道を聞いてきた方が多か
ったですね。
なにしろ、頚性神経筋症候群の目安と公言している問診票（東京脳神経
センターのホームページから見られます）で、ふつう調子が悪い人はまず
入院必要のレベルまでいってしまいますから。
私が知っている患者さんでは、瞳孔の収縮が悪くてやたら陽射しが眩しい
とか、体中が硬くなってしまって苦しい（繊維筋痛症候群っぽい）という症状
の人、なんだかしらないけど頭がふらふらして調子が悪いという人、細かい
症状はプライバシーに関わるので、なかなか聞けませんでしたが・・・。
病院内でも入院中に、院長がテレビに出演した時のビデオをロビーで流し
てたりしてましたね。
みんな、また出てるよって言ってましたけど。
あっ、そうそうむち打ち症の方は結構多かったように思います。４ヶ月入院
しても完治せず、一旦退院された方もいましたね。
連投です。すみません。
入院中の患者さんの雰囲気というのは、やはり入院してるんだからなん
とか治りたいという期待は勿論ありますが、心の中では本当に治るのか？
って半信半疑の人が多かったと思います。
愛知の高名な医師から、頸椎の手術まで受けてた女性もいましたね。
結構あちこちから、腕の良い医師を集めてきて、玄関入ってすぐの壁に
経歴入りの写真を貼ってあったのには驚きました。
院長は、瞳孔の収縮と頚性神経筋症候群との関係を重視していて、
入院開始時と退院時には眼科で、収縮具合の検査を必ず受けなければ
いけないシステムが組まれていました。
瞳孔の検査に限らず、MRI、胸部・頚部レントゲン、心電図、いろいろ検査
を受けました。
入院中の患者さんの雰囲気というのは、やはり入院してるんだからなん
とか治りたいという期待は勿論ありますが、心の中では本当に治るのか？
って半信半疑の人が多かったと思います。
愛知の高名な医師から、頸椎の手術まで受けてた女性もいましたね。
結構あちこちから、腕の良い医師を集めてきて、玄関入ってすぐの壁に
経歴入りの写真を貼ってあったのには驚きました。
院長は、瞳孔の収縮と頚性神経筋症候群との関係を重視していて、
入院開始時と退院時には眼科で、収縮具合の検査を必ず受けなければ
いけないシステムが組まれていました。
瞳孔の検査に限らず、MRI、胸部・頚部レントゲン、心電図、いろいろ検査
を受けました。
791 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 02:41:14 ID:Cj6SiGZp0
むちうちの方が多いのでは。
しかし、まだ存続していたとは、
入院待ちされている方がたくさんいらっしゃるとは、
びっくりです。よく検分されることをお勧めします。
私も一度、それこそ、わらをもすがる思いで、神谷町へ行き、お決まりの
入院手続きもしましたが、やはり、信頼できないと思ったので、
高い授業料だったなあと、すでに、アウトオブ眼中です。
「うちへ来れば、１ヶ月で完治します」
この言葉にみなさん、まんまと、だまされちゃうんですよね。
完治します。なんて、どこへ行ったって言われませんもんね。
みなさん、負けずにがんばりましょう！一人じゃないですよ。
しかし、まだ存続していたとは、
入院待ちされている方がたくさんいらっしゃるとは、
びっくりです。よく検分されることをお勧めします。
私も一度、それこそ、わらをもすがる思いで、神谷町へ行き、お決まりの
入院手続きもしましたが、やはり、信頼できないと思ったので、
高い授業料だったなあと、すでに、アウトオブ眼中です。
「うちへ来れば、１ヶ月で完治します」
この言葉にみなさん、まんまと、だまされちゃうんですよね。
完治します。なんて、どこへ行ったって言われませんもんね。
みなさん、負けずにがんばりましょう！一人じゃないですよ。
792 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 02:53:07 ID:Cj6SiGZp0
医師（含スタッフ）との信頼関係、絆って
大切だと思います。
大切だと思います。
793 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 03:00:17 ID:Cj6SiGZp0
完治する１割の方は、転地効果によるところが大きいんじゃないかと思います。
794 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 03:21:44 ID:Cj6SiGZp0
＞７９０さんは実際のところ治ったんでしょうか？
医師（治療）に対して半信半疑では、
治るものも治らないと思いますね。
医師（治療）に対して半信半疑では、
治るものも治らないと思いますね。
795 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 10:43:38 ID:6cAuUh4K0
皆さん、自分の首と健康な人の首を触って、硬さが違うような経験をしてから、こちらの病院に行っているのだろうか？
796 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 12:05:14 ID:1tGn30kS0
医者って聖職的なイメージがあってけど
みごとに崩されたよ。
不治の病につけこむなんて。サイテー
家の近くの針灸院に保険適応になるように紹介状書いたり
予約料とらなければ
ここまで胡散臭くないんだけどね。
みごとに崩されたよ。
不治の病につけこむなんて。サイテー
家の近くの針灸院に保険適応になるように紹介状書いたり
予約料とらなければ
ここまで胡散臭くないんだけどね。
797 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 15:33:33 ID:IwVV/6vu0
破たんした夕張の病院へ行ったドクター。
ああいう人は、自分の損得勘定ではない、
真の医者って感じですよね。
ああいう人は、自分の損得勘定ではない、
真の医者って感じですよね。
798 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 15:42:57 ID:IwVV/6vu0
私利私欲、権力、名誉の塊ですね。
血液検査、尿検査した意味が、わからない。
思い出すだけで、気分悪くなりますね。
ま、過ぎたことは仕方がない。
忘れましょう。
血液検査、尿検査した意味が、わからない。
思い出すだけで、気分悪くなりますね。
ま、過ぎたことは仕方がない。
忘れましょう。
799 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 17:27:10 ID:jSZ8M+en0
CT・MRIの検査結果をほとんど説明しないのが怪しい。
単に医療費をむしり取ろうとしてるとしか思えない。
単に医療費をむしり取ろうとしてるとしか思えない。
800 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 22:12:43 ID:q6UvilLf0
ＭＲＩを撮るのは、一度だけで十分だと思いますね。
腫瘍等が、一ヶ月毎に出てくると思えないですしね…
腫瘍等が、一ヶ月毎に出てくると思えないですしね…
801 ：頭痛：2007/12/02(日) 23:06:27 ID:Q5JdgV8g0
今日，たまたま本屋で「首を治せば・・・」の本を立ち読みして，
これしかないかもしれない！と，主人と話をして，明日にでも病院に電話しようと思っていたところでした。
でも，大概本やＨＰでは，いい体験談しか載せないですよね？
そこで，病院の批評を見てから，調べてから予約しようと思い，ここにたどり着いて。。
今，正直驚いています。
ずっと，頭痛や吐き気に悩まされて，最近は，起きているのも辛かったりしていました。
うつ病もあるので，そのせいかとも思っていましたが，めまいもあるので・・・
内科も異常なく，前にＣＴでは異常なしと言われるし，どうしたらいいのかわからなかったので，
ここしかないと思ったのです。
がっかり・・・でも，納得。。。
肩こりと頭痛，腰痛等は，接骨院に通うことにします。
精神科の先生に，めまいのことは相談して，必要な病院を紹介してもらうことにします。
長くなってすみません。
世の中にはいい話ってそんなにないよなぁ，と，納得しました。
ありがとうございました。
これしかないかもしれない！と，主人と話をして，明日にでも病院に電話しようと思っていたところでした。
でも，大概本やＨＰでは，いい体験談しか載せないですよね？
そこで，病院の批評を見てから，調べてから予約しようと思い，ここにたどり着いて。。
今，正直驚いています。
ずっと，頭痛や吐き気に悩まされて，最近は，起きているのも辛かったりしていました。
うつ病もあるので，そのせいかとも思っていましたが，めまいもあるので・・・
内科も異常なく，前にＣＴでは異常なしと言われるし，どうしたらいいのかわからなかったので，
ここしかないと思ったのです。
がっかり・・・でも，納得。。。
肩こりと頭痛，腰痛等は，接骨院に通うことにします。
精神科の先生に，めまいのことは相談して，必要な病院を紹介してもらうことにします。
長くなってすみません。
世の中にはいい話ってそんなにないよなぁ，と，納得しました。
ありがとうございました。
802 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 23:52:57 ID:vGhWNIfn0
でも、治る人もいるんでしょ？
803 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 01:11:42 ID:YDqOAEyd0
私の知り合いは、例の問診表が初診時２０数個チェック入ったのが
退院後には１個に減ったと喜んでいましたよ。
そういう人もいるんですね。
退院後には１個に減ったと喜んでいましたよ。
そういう人もいるんですね。
804 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 01:37:55 ID:o4Hof3et0
↑
知り合いがどうとかじゃなくて、
自分に合うかどうか、
実際行ってみたらいい
知り合いがどうとかじゃなくて、
自分に合うかどうか、
実際行ってみたらいい
805 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 02:29:44 ID:YDqOAEyd0
↑
私はどこも悪くナイですから！！（笑）
私はどこも悪くナイですから！！（笑）
806 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 02:48:08 ID:o4Hof3et0
↑
じゃあ、余計な首突っ込まないでください。
困ってる人が、また、混乱しちゃいますから。
じゃあ、余計な首突っ込まないでください。
困ってる人が、また、混乱しちゃいますから。
807 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 09:16:30 ID:R5ORLzOB0
私は、フワフワめまい、耳鳴り、耳の詰まった感じ、心臓のドキドキ感、足の痺れ、便秘気味等、様々な症状（ＭＲＩを撮っても異常なし）がありましたが
鍼、整体、運動、漢方薬を併用して、やっと90％くらい治りました。
この病気は、首のコリも関係ありますが、体全体のバランスも多いに関係有ります。
首からだけのアプローチしかしない病院は、辞めるべきでしょう。
鍼か整体で内臓の不調、背中の凝り、筋肉の凝り、首の凝りにアプローチして、漢方薬で内臓の不調にアプローチして
踏み台昇降運動で、大腰筋を鍛えて、背骨のゆがみを解消し、肩のインナーマッスルを動かす運動（うちわ体操等がお薦め）をして肩凝りを解消するとともに
首のコリを解消してみると、意外と早く不快症状から抜けられると思いますよ。
運動の後には、ゴルフボール等を利用して、強引に揉み解すのも必要です。
鍼、整体、運動、漢方薬を併用して、やっと90％くらい治りました。
この病気は、首のコリも関係ありますが、体全体のバランスも多いに関係有ります。
首からだけのアプローチしかしない病院は、辞めるべきでしょう。
鍼か整体で内臓の不調、背中の凝り、筋肉の凝り、首の凝りにアプローチして、漢方薬で内臓の不調にアプローチして
踏み台昇降運動で、大腰筋を鍛えて、背骨のゆがみを解消し、肩のインナーマッスルを動かす運動（うちわ体操等がお薦め）をして肩凝りを解消するとともに
首のコリを解消してみると、意外と早く不快症状から抜けられると思いますよ。
運動の後には、ゴルフボール等を利用して、強引に揉み解すのも必要です。
808 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 10:48:12 ID:OVw1+dAk0
皆さん、予約は一年先になります。
810 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 15:40:20 ID:/vmcfKN10
は・・・ マスコミの影響力ってすごいんですね。
ストレス社会ですからね。
医療に関しても、様々な情報の中から、自分で選択する、
そうゆう時代なんですね。
自分の身体は自分で守るってことでしょうね。
ストレス社会ですからね。
医療に関しても、様々な情報の中から、自分で選択する、
そうゆう時代なんですね。
自分の身体は自分で守るってことでしょうね。
811 ：裕也：2007/12/03(月) 15:41:40 ID:YDqOAEyd0
812 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 15:49:39 ID:/vmcfKN10
＞８１１
お気の毒に。
お気の毒に。
813 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 16:57:15 ID:MhTr4RNy0
ここではボロクソ言われているＭ医師だが
彼の功績は偉大だと思う。
うつ病＝頚性神経筋症候群
と言う式を完成させた。
いままで世間に、うつ病だと言いにくかったメンヘラも
頚性神経筋症候群で原因は首にあるんだよ！と
胸をはって言える様になった。さらに診断書まででる。
そう、メンヘラは大義名分を得た！！
彼の功績は偉大だと思う。
うつ病＝頚性神経筋症候群
と言う式を完成させた。
いままで世間に、うつ病だと言いにくかったメンヘラも
頚性神経筋症候群で原因は首にあるんだよ！と
胸をはって言える様になった。さらに診断書まででる。
そう、メンヘラは大義名分を得た！！
814 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 19:05:45 ID:lqMy5F730
迷ってる人は、予約が１年先であろうと、キャンセル待ちして一応待機してみれば。
突然キャンセルがたくさん出ることありますよ。
行ってみれば、わかります。
突然キャンセルがたくさん出ることありますよ。
行ってみれば、わかります。
>>813さんへ
ちゃちゃ入れるともりはないんですが、M医師の意見はたしか“頚性神経
筋症候群からくるうつ状態は治るが、うつ病は治せない”というものだった
と思いますよ。
頚性神経筋症候群とうつ病とは、あくまで別物だという見解でしたよ。
ちゃちゃ入れるともりはないんですが、M医師の意見はたしか“頚性神経
筋症候群からくるうつ状態は治るが、うつ病は治せない”というものだった
と思いますよ。
頚性神経筋症候群とうつ病とは、あくまで別物だという見解でしたよ。
816 ：病弱名無しさん：2007/12/05(水) 10:41:52 ID:vuzghJbq0
Ｍ井の診察ガラガラだな
一週間も経たずに初診を受けてるよ
しかも土曜日がら空き
一時の勢い何処いったｗｗ
一週間も経たずに初診を受けてるよ
しかも土曜日がら空き
一時の勢い何処いったｗｗ
それは無い
818 ：病弱名無しさん：2007/12/06(木) 20:55:20 ID:Z0L50PCF0
点滴なんですが、何を点滴するのですか？
診断の時に一方的に首が悪いですといわれ、どこがどう悪いか分からず不安です。
診断の時に一方的に首が悪いですといわれ、どこがどう悪いか分からず不安です。
819 ：病弱名無しさん：2007/12/06(木) 20:55:20 ID:B+gOaCQ90
>>815
擁護しているのか分かりませんが、
うつ状態とうつ病を区別して治療の有無
という明確な判断をする医者はＭ医師ぐらいしかいません。
うつ病は慢性疲労症候群・不眠・自律神経失調症を
伴うものが大半で、しかも仮面うつ病を含めれば
うつ病の権威ある医師ですらその判断と治療は困難であり、
「うつ」という抽象的な言葉を使う風潮すらある。
しかし、うつ状態・うつ病を区別し、明確に治療の有無を決める
ことのできるＭ医師は本当にすばらしいと思う。
診断も予約町だという理由もうなずける。
擁護しているのか分かりませんが、
うつ状態とうつ病を区別して治療の有無
という明確な判断をする医者はＭ医師ぐらいしかいません。
うつ病は慢性疲労症候群・不眠・自律神経失調症を
伴うものが大半で、しかも仮面うつ病を含めれば
うつ病の権威ある医師ですらその判断と治療は困難であり、
「うつ」という抽象的な言葉を使う風潮すらある。
しかし、うつ状態・うつ病を区別し、明確に治療の有無を決める
ことのできるＭ医師は本当にすばらしいと思う。
診断も予約町だという理由もうなずける。
820 ：病弱名無しさん：2007/12/06(木) 21:01:23 ID:Z0L50PCF0
質問を続けてしまいすみません。
慢性疲労症候群や脳脊髄液減少症なども、すべてなおるのでしょうか？
慢性疲労症候群や脳脊髄液減少症なども、すべてなおるのでしょうか？
821 ：病弱名無しさん：2007/12/09(日) 13:40:43 ID:VbIA329X0
守
822 ：病弱名無しさん：2007/12/09(日) 15:13:40 ID:+3BtPTh30
>>817
クリニックの職員乙
クリニックの職員乙
823 ：病弱名無しさん：2007/12/12(水) 09:34:50 ID:qGN0E9wI0
守
824 ：病弱名無しさん：2007/12/15(土) 10:45:23 ID:/+McXyog0
守
825 ：病弱名無しさん：2007/12/17(月) 17:48:16 ID:JHbitSa60
主
826 ：病弱名無しさん：2007/12/17(月) 22:26:18 ID:CvCxXjoo0
ここだけはやめとけ！
827 ：病弱名無しさん：2007/12/20(木) 10:13:38 ID:SCHkmkfg0
いやよ。
828 ：病弱名無しさん：2007/12/21(金) 00:38:28 ID:Kbo4N8DUO
４年前に急に起き上がれなくなり、倦怠感がつよく「軽度のうつ病」と診断された
でも精神的にはあまり落ちず不眠もなく、とにかく体だけが辛かった
頭が重い
脳貧血
二足歩行は無理がある！と感じる日々
座って話してると元気そのものなので誰に言っても「うつとは違うんじゃない？」
今年になり、あまりにフラツキがひどいので
一般内科を受診したら、先生に歩いてみろと言われ
フラフラしながら診察室を歩いたら
「首だね」と言われびっくり
松井先生のもとには行くつもりもないけど
診断としては近いのでインチキとは思いません
でも精神的にはあまり落ちず不眠もなく、とにかく体だけが辛かった
頭が重い
脳貧血
二足歩行は無理がある！と感じる日々
座って話してると元気そのものなので誰に言っても「うつとは違うんじゃない？」
今年になり、あまりにフラツキがひどいので
一般内科を受診したら、先生に歩いてみろと言われ
フラフラしながら診察室を歩いたら
「首だね」と言われびっくり
松井先生のもとには行くつもりもないけど
診断としては近いのでインチキとは思いません
「うそつきの韓国人」仏女優バルド氏に真実を指摘されて逆切れする韓国人
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011204113916400
韓国人は遵法意識が低い。英国にハングルの「飲酒運転禁止ポスター」登場
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/24/20040924000048.html
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待している
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケース。（日本人女性）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
外国人が反韓活動
http://japanese.joins.com/html/2004/1004/20041004163506400.html
中国に駐在する韓国人が現地人を虐待
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011205214110100
韓国はアジア国家のうち２番目に「外国人が住みにくい国」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011130214853400
先進国民の韓国好感、4ヶ国の中で最下位
http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20011120/dongacom/2001112040976.html
アメリカ外務省が強姦注意を促しているのは韓国のみ
http://www.travel.state.gov/skorea.html
韓国の中の外国人労働者によって描かれた韓国人の絵
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200312/200312210026.html
韓国大使館が公務ビザを濫発。米国当局が厳重注意。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/04/20050304000000.html
韓国人の女性、約８０００人がアメリカで遠征売春し社会問題に
http://www.geocities.jp/yotsta/SONOTA2/Wow-korea/ensei.htm
830 ：病弱名無しさん：2007/12/25(火) 21:04:33 ID:Q1g/EYJl0
保守
831 ：病弱名無しさん：2007/12/26(水) 19:33:03 ID:CpRzLA1Z0
脳内革命の春山某にしてもそうだけど、東大(医)卒のおかしな医者は少なからず存在する
832 ：病弱名無しさん：2007/12/26(水) 20:25:03 ID:B4KjGbA/O
だね。慶應とか次兄なんかより確率として多いわな
833 ：病弱名無しさん：2007/12/28(金) 21:05:32 ID:dsZlFVVI0
そういえば脳内革命は崩壊したんだよね。
ここも似たもんだよ。
ここも似たもんだよ。
834 ：病弱名無しさん：2007/12/30(日) 02:26:46 ID:vRN47ETm0
>>833
田園都市厚生病院 神奈川県大和市中央林間2-6-17 046x276x1110
受付時間 月～日・祝 8:30～11:30
診療科目 [内科][神経科・精神科][呼吸器科][胃腸/消化器科]
[循環器科][小児科][外科][整形外科][脳神経外科]
[皮膚科][泌尿器科][肛門科][婦人科][放射線科]
[リハビリテーション科][歯科]
休日も診療してたんだな
田園都市厚生病院 神奈川県大和市中央林間2-6-17 046x276x1110
受付時間 月～日・祝 8:30～11:30
診療科目 [内科][神経科・精神科][呼吸器科][胃腸/消化器科]
[循環器科][小児科][外科][整形外科][脳神経外科]
[皮膚科][泌尿器科][肛門科][婦人科][放射線科]
[リハビリテーション科][歯科]
休日も診療してたんだな
835 ：病弱名無しさん：2007/12/30(日) 12:41:45 ID:AtFEDNKi0
ここを受診する前に
脳内革命の春山さんのことを
調べたほうがよい。
脳内革命の春山さんのことを
調べたほうがよい。
836 ：病弱名無しさん：2008/01/02(水) 15:19:29 ID:h5LS7jeX0
あげ
837 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 14:26:19 ID:ZWco6fMF0
保守
838 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 09:29:26 ID:HUhstE/20
保守
839 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 19:44:27 ID:l2ZHVgc30
>>835
友達が春山先生の病院に勤めてましたよ。
先生自身はいい人だったそうですが、
共同経営者の弟さんが問題児で病院の資金を
かなり使い込んだようで・・・
病院破綻の始まりはそこからみたいです。
ボーナスが出なくなかったから辞めたの
と言ってたのを憶えてます。
友達が春山先生の病院に勤めてましたよ。
先生自身はいい人だったそうですが、
共同経営者の弟さんが問題児で病院の資金を
かなり使い込んだようで・・・
病院破綻の始まりはそこからみたいです。
ボーナスが出なくなかったから辞めたの
と言ってたのを憶えてます。
841 ：病弱名無しさん：2008/01/16(水) 11:44:37 ID:dCwhsM2L0
保守
842 ：病弱名無しさん：2008/01/16(水) 20:26:31 ID:4EIF8/pw0
843 ：病弱名無しさん：2008/01/16(水) 20:32:46 ID:dCtEljlv0
今日ここに行ってきたのですが、あの電気流すのはみなさん頻繁に行かれてるのでしょうか。
スタッフにできるのなら毎日来たほうがいい、週２～３回は来るものだ。
と言われたのですが、遠くて金銭的にも困難です。
普通に移動で首が疲れるほうが大きそうな気がしています。
スタッフの人はきっと大げさに言っているのだろうと思ったのですが
みなさんがどんな感じで通われているのか聞かせてもらえるとありがたいです。
スタッフにできるのなら毎日来たほうがいい、週２～３回は来るものだ。
と言われたのですが、遠くて金銭的にも困難です。
普通に移動で首が疲れるほうが大きそうな気がしています。
スタッフの人はきっと大げさに言っているのだろうと思ったのですが
みなさんがどんな感じで通われているのか聞かせてもらえるとありがたいです。
>>843
このセンターに辿りついたということは、きっとこれまでいろいろな病院に
も通院されたのでしょうね。
ご自身が、通院は無理だと思われるのなら、やめた方が良いと思います。
過去スレを見てもお分かりのように、治癒率70%とか80%とかいうのは、
疑問です。
電気治療自体は、理学療法をやっている病院であれば、普通に受けられ
るものだと思います。どこかお近くの病院を探された方が賢明ではないで
しょうか？
私は、2006年に2ヶ月程、香川の松井病院に入院していましたので、何か
お知りになりたいことがあれば、わかる範囲でお答えできます。
それでは、お大事になさって下さい。
このセンターに辿りついたということは、きっとこれまでいろいろな病院に
も通院されたのでしょうね。
ご自身が、通院は無理だと思われるのなら、やめた方が良いと思います。
過去スレを見てもお分かりのように、治癒率70%とか80%とかいうのは、
疑問です。
電気治療自体は、理学療法をやっている病院であれば、普通に受けられ
るものだと思います。どこかお近くの病院を探された方が賢明ではないで
しょうか？
私は、2006年に2ヶ月程、香川の松井病院に入院していましたので、何か
お知りになりたいことがあれば、わかる範囲でお答えできます。
それでは、お大事になさって下さい。
以下の内容は、私が2006年に松井病院に入院する前に、２ちゃんに書き込んだ
内容の再投稿です。
今、頚性神経筋症候群についての情報を求められている方の為に掲載させて
いただきます。
------------------------------------------------------------------
このスレで情報交換している方々は当然医学、ましてや脳神経外科
の専門知識を持っている方はいらっしゃらないわけで、私はかねがね第一線
で活躍している脳神経外科医の専門的な立場から、のこの病名に対する
意見が欲しいと思っていました。で、今日いろいろ電話をかけまくっていたところ。
東京都内で脳神経外科・神経内科等を開業しているクリニックの院長先生と
お話をすることが出来ました。松井先生以外でこの病名についてドクターから
意見を聞くのは初めてですし、皆さんの参考にもなろうかと思い書き込むことに
しました。
ただ、文中で出てくる会話はその場の走り書きを後から整理したものであって、
必ずしも実際の会話と同じではない箇所があるかもしれません。また、文中で
使われる薬名はあくまでも参考ということで、書きました。また、この会話が"
頚性神経筋症候群"と診断された患者さんすべてに該当するかどうかは疑問
であり、その点を十分ご考慮の上読んで下さい。
内容の再投稿です。
今、頚性神経筋症候群についての情報を求められている方の為に掲載させて
いただきます。
------------------------------------------------------------------
このスレで情報交換している方々は当然医学、ましてや脳神経外科
の専門知識を持っている方はいらっしゃらないわけで、私はかねがね第一線
で活躍している脳神経外科医の専門的な立場から、のこの病名に対する
意見が欲しいと思っていました。で、今日いろいろ電話をかけまくっていたところ。
東京都内で脳神経外科・神経内科等を開業しているクリニックの院長先生と
お話をすることが出来ました。松井先生以外でこの病名についてドクターから
意見を聞くのは初めてですし、皆さんの参考にもなろうかと思い書き込むことに
しました。
ただ、文中で出てくる会話はその場の走り書きを後から整理したものであって、
必ずしも実際の会話と同じではない箇所があるかもしれません。また、文中で
使われる薬名はあくまでも参考ということで、書きました。また、この会話が"
頚性神経筋症候群"と診断された患者さんすべてに該当するかどうかは疑問
であり、その点を十分ご考慮の上読んで下さい。
以下、Q（question）、A(answer)形式でまとめます。
Q1.先ず、"頚性神経筋症候群"という病名を聞かれたことがありますか？
A1.そういう病名を聞いたことはないが、どういう症状を指すかは容易に想像
出来ます。多分、以前はバレリュー症候群と呼ばれていたものだと思い
ます。（注：私が調べてみたところ共通点はありそう）
Q2.学会で２年前に発表して病名が何故今になってもそんなに広まってないのでしょう。
A2.１回の学会で発表される演目は７００以上におよび、よほど他の医師に
も興味があるものでない限りは、注目もされないし世の中に広まらない。
私の博士論文も世界で始めての発見についてだったが、さほど注目されなかった。
Q3."頚性神経筋症候群"というのは、後頭部の頚の筋肉が自律神経を圧迫
し、そのバランスが崩れて頭痛・めまい・鬱症状・等の不定愁訴をひき起こす
というものなのですが．．．。
A3,私が外来で見る患者さんのほとんどは、そういった症状を持った方々
です。私自身もそういった症状と頚の筋肉・姿勢・腹筋等が関係していること
には気付いています。
Q4.私は慢性頭痛で苦しんでいるのですが、つい最近も神経内科の頭痛
外来に行って、MRIを撮って異常なしで、「慢性頭痛に効く薬は今現在ない
から、水泳をやってみるとか頭痛と上手に付き合うしかないね。」と言わ
れ門前払いだったんですけど．．．。
A4.ほとんどの脳神経外科医や神経内科の医師は、頭痛は肩こりとか筋
肉のこりからきている場合があるっていうことは知ってはいるけど、それが
直接生命の危機ではないし、患者さんの苦しさ・辛さをわかろうとしない
医師が非常に多いので、そういう答えが返ってくるんです。
Q1.先ず、"頚性神経筋症候群"という病名を聞かれたことがありますか？
A1.そういう病名を聞いたことはないが、どういう症状を指すかは容易に想像
出来ます。多分、以前はバレリュー症候群と呼ばれていたものだと思い
ます。（注：私が調べてみたところ共通点はありそう）
Q2.学会で２年前に発表して病名が何故今になってもそんなに広まってないのでしょう。
A2.１回の学会で発表される演目は７００以上におよび、よほど他の医師に
も興味があるものでない限りは、注目もされないし世の中に広まらない。
私の博士論文も世界で始めての発見についてだったが、さほど注目されなかった。
Q3."頚性神経筋症候群"というのは、後頭部の頚の筋肉が自律神経を圧迫
し、そのバランスが崩れて頭痛・めまい・鬱症状・等の不定愁訴をひき起こす
というものなのですが．．．。
A3,私が外来で見る患者さんのほとんどは、そういった症状を持った方々
です。私自身もそういった症状と頚の筋肉・姿勢・腹筋等が関係していること
には気付いています。
Q4.私は慢性頭痛で苦しんでいるのですが、つい最近も神経内科の頭痛
外来に行って、MRIを撮って異常なしで、「慢性頭痛に効く薬は今現在ない
から、水泳をやってみるとか頭痛と上手に付き合うしかないね。」と言わ
れ門前払いだったんですけど．．．。
A4.ほとんどの脳神経外科医や神経内科の医師は、頭痛は肩こりとか筋
肉のこりからきている場合があるっていうことは知ってはいるけど、それが
直接生命の危機ではないし、患者さんの苦しさ・辛さをわかろうとしない
医師が非常に多いので、そういう答えが返ってくるんです。
Q5.じゃあ先生はそういう患者さんが来られた時は、どういう処方をされるんですか？
A5.先ず、筋肉のコリが関係していると思われる場合には筋弛緩剤（リンダク
ター・ミオナール・アロッソ・テルネリン）を処方し、精神的症状が強い場合
にはデパスを服用してもらいます。あと、私は漢方もやっていて、これが
結構有効な場合があります。
Q6."頚性神経筋症候群"の治療は、１～２ヶ月くらい入院して、頚の後ろに
針・低周波電気治療・赤外線をあてるんですが．．．。
A6.必ずしも入院は必要ないと思いますよ。筋肉のコリがひどい時には
局所麻酔を使ったりもします。あと、姿勢を気をつける様に患者さんには
言います。頭が前になったり、腰が後ろにそって丸くなったりしてると、
骨盤が前に出なくて背骨がまっすぐにならず、偏平足になります。腹筋
を鍛えるため、爪先立ちでお腹を前に出して歩く訓練をしてもらいます。
あと、上半身の筋肉を鍛える必要があります。水中で歩くのは腹筋に良い
し、クロールで泳げれば上半身のトレーニングには最適ですね。後は、
顔を空に向けるストレッチだけでも効果があります。体操とかね。
Q7.どんな体操ですか？
A7.ふつうのラジオ体操で十分ですよ。
Q8.入院治療をして、いくら筋肉のコリをほぐして症状が治ったからといって
同じ生活環境になれば、また再発するような気がするんですが。
A8.そうとも言い切れません。例えば、２時間正座して痺れがきたとします。
だけど、その次にやった時に同じ様に痺れるとは限りませんから。
A5.先ず、筋肉のコリが関係していると思われる場合には筋弛緩剤（リンダク
ター・ミオナール・アロッソ・テルネリン）を処方し、精神的症状が強い場合
にはデパスを服用してもらいます。あと、私は漢方もやっていて、これが
結構有効な場合があります。
Q6."頚性神経筋症候群"の治療は、１～２ヶ月くらい入院して、頚の後ろに
針・低周波電気治療・赤外線をあてるんですが．．．。
A6.必ずしも入院は必要ないと思いますよ。筋肉のコリがひどい時には
局所麻酔を使ったりもします。あと、姿勢を気をつける様に患者さんには
言います。頭が前になったり、腰が後ろにそって丸くなったりしてると、
骨盤が前に出なくて背骨がまっすぐにならず、偏平足になります。腹筋
を鍛えるため、爪先立ちでお腹を前に出して歩く訓練をしてもらいます。
あと、上半身の筋肉を鍛える必要があります。水中で歩くのは腹筋に良い
し、クロールで泳げれば上半身のトレーニングには最適ですね。後は、
顔を空に向けるストレッチだけでも効果があります。体操とかね。
Q7.どんな体操ですか？
A7.ふつうのラジオ体操で十分ですよ。
Q8.入院治療をして、いくら筋肉のコリをほぐして症状が治ったからといって
同じ生活環境になれば、また再発するような気がするんですが。
A8.そうとも言い切れません。例えば、２時間正座して痺れがきたとします。
だけど、その次にやった時に同じ様に痺れるとは限りませんから。
Q9.先生の様に、患者の苦しみ・辛さを知り、治療にあたってくれる先生を
見つけるには、病院に行ってみるしかないってことなんですかねぇ。私は
○○県なんですけど、こちらの方で良い先生をご存知ではありません
か？
A9.そうですねぇ。外来で電気治療みたいな理学療法が受けれて、スポーツ
ドクターみないな方に、筋肉のほぐし方とかトレーニングの仕方を聞けれ
ば一番いいんでしょうけどね。脳神経外科とか神経内科の医師より、よほ
ど町の鍼灸院とか整骨院の方が患者さんの辛さをわかってますよ。
以上
この位のことですけど、なんとなく"頚性神経筋症候群"の学会での立場
、脳神経外科や神経内科の医師の患者に対する目線か少しは理解できる
気がします。決して"頚性神経筋症候群"や、その治療方法を否定していな
い点にも安心させられました。病院側の対応は別ですが．．．。私もA9の
ような環境を求めて、少し治療範囲の模索を広げてみようと思ってます。
----------------------------------------------------------------
以上
見つけるには、病院に行ってみるしかないってことなんですかねぇ。私は
○○県なんですけど、こちらの方で良い先生をご存知ではありません
か？
A9.そうですねぇ。外来で電気治療みたいな理学療法が受けれて、スポーツ
ドクターみないな方に、筋肉のほぐし方とかトレーニングの仕方を聞けれ
ば一番いいんでしょうけどね。脳神経外科とか神経内科の医師より、よほ
ど町の鍼灸院とか整骨院の方が患者さんの辛さをわかってますよ。
以上
この位のことですけど、なんとなく"頚性神経筋症候群"の学会での立場
、脳神経外科や神経内科の医師の患者に対する目線か少しは理解できる
気がします。決して"頚性神経筋症候群"や、その治療方法を否定していな
い点にも安心させられました。病院側の対応は別ですが．．．。私もA9の
ような環境を求めて、少し治療範囲の模索を広げてみようと思ってます。
----------------------------------------------------------------
以上
850 ：病弱名無しさん：2008/01/18(金) 21:07:26 ID:zoQ3jJeg0
そもそも治療のスタッフは看護士等の医療の資格を持ってるのでしょうか？
ビタミン注射をする方の名札には看護士と書いてありましたが、（あたりまえだけど）
治療スタッフの名札にそのような文字は見当たりません。
これって大丈夫ですか？信用できません。鍼灸士だったらいるみたいだけど。
急に入院勧められても困る。Ｒ
ビタミン注射をする方の名札には看護士と書いてありましたが、（あたりまえだけど）
治療スタッフの名札にそのような文字は見当たりません。
これって大丈夫ですか？信用できません。鍼灸士だったらいるみたいだけど。
急に入院勧められても困る。Ｒ
>>844さん
普通に想像できてわらってしまいましたｗ
>>845さん
とても丁寧な解説ありがとうございました。
あまり情報が集まらないのでなかなか有益でした。
そうですね、私は姿勢やどうこうこうすると悪くなる、というのだけ参考にして
通院に関してはもう少し検討したいと思います。
やはり他のお医者様たちのスタンスのバラツキが気になるところです。
そのQ&Aにあるお医者様はなかなかよさそうですね。
普通に想像できてわらってしまいましたｗ
>>845さん
とても丁寧な解説ありがとうございました。
あまり情報が集まらないのでなかなか有益でした。
そうですね、私は姿勢やどうこうこうすると悪くなる、というのだけ参考にして
通院に関してはもう少し検討したいと思います。
やはり他のお医者様たちのスタンスのバラツキが気になるところです。
そのQ&Aにあるお医者様はなかなかよさそうですね。
>>850さん
私もそれがとても疑問でした。
あと全体的に看護婦、スタッフの年齢とルックスにかなりの偏りがある感じがして
コンタクトレンズの診療所に行ったような気分でした。
予約の機能しなさっぷりや、態度の悪さあたりも
病院で働いている人としての意識があるのかどうか気になるところです。
私もそれがとても疑問でした。
あと全体的に看護婦、スタッフの年齢とルックスにかなりの偏りがある感じがして
コンタクトレンズの診療所に行ったような気分でした。
予約の機能しなさっぷりや、態度の悪さあたりも
病院で働いている人としての意識があるのかどうか気になるところです。
853 ：病弱名無しさん：2008/01/19(土) 09:11:54 ID:u3GCmRA60
>>850
ビタミン注はビタミンＢ１液。
渡される薬は
グリクラミン（マーズレンＳのジェネリック品）
http://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/2329122D1090/
ナイキサン
http://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/1149007F1142/
マーズレンＳ
http://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/2329122D1252/
ビタミン注はビタミンＢ１液。
渡される薬は
グリクラミン（マーズレンＳのジェネリック品）
http://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/2329122D1090/
ナイキサン
http://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/1149007F1142/
マーズレンＳ
http://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/2329122D1252/
>>850さん
>>845です。
東京脳神経センターへは行ったことがないので、そちらのスタッフの事は
分かりませんが、香川の松井病院では、理学療法をする方は理学療法士
の資格を持っていますし、勿論鍼治療をする方は鍼灸士の資格を持って
いると思います。
>>845です。
東京脳神経センターへは行ったことがないので、そちらのスタッフの事は
分かりませんが、香川の松井病院では、理学療法をする方は理学療法士
の資格を持っていますし、勿論鍼治療をする方は鍼灸士の資格を持って
いると思います。
>>845さんへ
質問よろしいでしょうか。
入院時は通常どのようにして過ごすのでしょうか。
なるべく寝て、首に負担をかけないように、という指示があったり
それとも特に治療以外はそういった指示はないのでしょうか。
私はいま現在入院はしていないものの、働けるような状態ではないので
病院に行く以外は家でだらだらしている状態です。
首の筋肉の疲労や痛みが原因の場合、時間がとれる限り横になったほうがいいのか
それともあまり気にせず動いたほうがいいのか、普段の過ごし方でかなり迷っています。
詳しいことは医者に聞くべきだと思うのですが
病院ではこういう風にしている人が多かった、等でも聞かせていただけると大変ありがたいです。
また、Ｑ＆Ａのお医者様が、筋弛緩剤の処方も選択肢としてあるということで
とても興味があります。できれば一度行ってみたいなぁと思っているのですが
病院の名前を教えていただく事は難しいでしょうか。
質問よろしいでしょうか。
入院時は通常どのようにして過ごすのでしょうか。
なるべく寝て、首に負担をかけないように、という指示があったり
それとも特に治療以外はそういった指示はないのでしょうか。
私はいま現在入院はしていないものの、働けるような状態ではないので
病院に行く以外は家でだらだらしている状態です。
首の筋肉の疲労や痛みが原因の場合、時間がとれる限り横になったほうがいいのか
それともあまり気にせず動いたほうがいいのか、普段の過ごし方でかなり迷っています。
詳しいことは医者に聞くべきだと思うのですが
病院ではこういう風にしている人が多かった、等でも聞かせていただけると大変ありがたいです。
また、Ｑ＆Ａのお医者様が、筋弛緩剤の処方も選択肢としてあるということで
とても興味があります。できれば一度行ってみたいなぁと思っているのですが
病院の名前を教えていただく事は難しいでしょうか。
>>855さんへ
ご質問にお答えする前に、855さんの症状が本当に頚の筋肉の異常から
きているのかどうかが問題になると思います。
なんらかの症状に悩まされ、自分で頚が凝っているなといると自覚されて
いるなら、東京脳神経センターの問診票を記入し、松井院長の診察を受
ければ、先ず100%の確率で「頚性神経筋症候群」と診断され、入院を勧め
られるでしょう。
しかし、患者の症状が入院治療で治るには、2つの大きな関門が待ち受け
ています。一つめは、本当に頚の筋肉の異常から身体的あるいは精神的
な症状が起こっているのか？二つめとして、仮に頚の筋肉の異常が原因
だとして、松井病院での入院治療あるいは、東京脳神経センターへの通院
治療でそれが治癒するのか？ということです。
それでは、質問にお答えします。
私や、同室あるいは近い病室に入院されていた方からの話を参考にする
限り、入院時には特にベッドで安静にしていて下さいというような指示は、
松井院長からも病院のスタッフからもないように思います。
ただ、1ヶ月とか2ヶ月近くなっても症状に改善の見られない人が頻繁に
外出許可を申請すると、ベッドで安静にしていなさいという理由で、申請を
却下されることがありました。
私は、その時初めて入院したら筋肉を安静にして休めることが重要なんだ
ということを知りました。でも、これは結果論であり、必ずしもベッドで安静
にしていたからといって、症状が改善されるという補償はないように思いま
す。逆に、体がなまるからと歩き回っている人が、必ずしも良くならないわけ
でもありません。------→次へ続く
ご質問にお答えする前に、855さんの症状が本当に頚の筋肉の異常から
きているのかどうかが問題になると思います。
なんらかの症状に悩まされ、自分で頚が凝っているなといると自覚されて
いるなら、東京脳神経センターの問診票を記入し、松井院長の診察を受
ければ、先ず100%の確率で「頚性神経筋症候群」と診断され、入院を勧め
られるでしょう。
しかし、患者の症状が入院治療で治るには、2つの大きな関門が待ち受け
ています。一つめは、本当に頚の筋肉の異常から身体的あるいは精神的
な症状が起こっているのか？二つめとして、仮に頚の筋肉の異常が原因
だとして、松井病院での入院治療あるいは、東京脳神経センターへの通院
治療でそれが治癒するのか？ということです。
それでは、質問にお答えします。
私や、同室あるいは近い病室に入院されていた方からの話を参考にする
限り、入院時には特にベッドで安静にしていて下さいというような指示は、
松井院長からも病院のスタッフからもないように思います。
ただ、1ヶ月とか2ヶ月近くなっても症状に改善の見られない人が頻繁に
外出許可を申請すると、ベッドで安静にしていなさいという理由で、申請を
却下されることがありました。
私は、その時初めて入院したら筋肉を安静にして休めることが重要なんだ
ということを知りました。でも、これは結果論であり、必ずしもベッドで安静
にしていたからといって、症状が改善されるという補償はないように思いま
す。逆に、体がなまるからと歩き回っている人が、必ずしも良くならないわけ
でもありません。------→次へ続く
------続き
ただ、理想的には入院当初1ヶ月くらいは、ベッドで安静にすることが大事だ
というのが、松井院長の方針ではあるようです。私も言われてみて、安静に
することの重要性に気がついた次第です。それが周知徹底されていないこと
に病院としての問題があるように思います。
私が、2ヶ月間も入院していて治療の効果が殆どなかったのは、この事を
知らず、入院当初から散歩しまくっていたことに原因があるのかもしれない
なと今は思ってもいます。
一般的に、よほど動けないくらいの重度の患者でない限り、1日のうち半分
くらいは、院内を動き回っていたように思います。大半をベッドで安静に過ご
す人は稀だったような気がします。というか、私の知る限りで、本当に入院
して見る見る良くなったという人は、3人くらいしか知りません。その方達は、
私の入院する前にすでにある程度治療が進んでいた方達だったので、入
院当初にどんな生活を送っていたかは知るよしもありません。
本当に頚性神経筋症候群であり、病院の治療がマッチしていれば効果が
現れるというのは間違いではないと思います。ただその実数は、病院が
公表している数とは大きな隔たりがあるような気がします。
Q&Aで、私が電話質問したクリニックの名前は、残念ながら現在は覚えて
おりません。ただ、その先生にいきあたるきっかけとなったクリニックは覚え
ていますので、そこに連絡をいれればわかるかもしれません。
月曜日にでも、電話してみて問い合わせてみます。結果は、またこちらに
書き込ませていただきますので、お待ち下さい。
それでは、お大事になさって下さい。
ただ、理想的には入院当初1ヶ月くらいは、ベッドで安静にすることが大事だ
というのが、松井院長の方針ではあるようです。私も言われてみて、安静に
することの重要性に気がついた次第です。それが周知徹底されていないこと
に病院としての問題があるように思います。
私が、2ヶ月間も入院していて治療の効果が殆どなかったのは、この事を
知らず、入院当初から散歩しまくっていたことに原因があるのかもしれない
なと今は思ってもいます。
一般的に、よほど動けないくらいの重度の患者でない限り、1日のうち半分
くらいは、院内を動き回っていたように思います。大半をベッドで安静に過ご
す人は稀だったような気がします。というか、私の知る限りで、本当に入院
して見る見る良くなったという人は、3人くらいしか知りません。その方達は、
私の入院する前にすでにある程度治療が進んでいた方達だったので、入
院当初にどんな生活を送っていたかは知るよしもありません。
本当に頚性神経筋症候群であり、病院の治療がマッチしていれば効果が
現れるというのは間違いではないと思います。ただその実数は、病院が
公表している数とは大きな隔たりがあるような気がします。
Q&Aで、私が電話質問したクリニックの名前は、残念ながら現在は覚えて
おりません。ただ、その先生にいきあたるきっかけとなったクリニックは覚え
ていますので、そこに連絡をいれればわかるかもしれません。
月曜日にでも、電話してみて問い合わせてみます。結果は、またこちらに
書き込ませていただきますので、お待ち下さい。
それでは、お大事になさって下さい。
入院患者です
質問ありますか
質問ありますか
>>845さんへ
大変丁寧にありがとうございます。
知りたかったところがかなり的確にかかれていて、とても参考になります。
ちょっと画面に向かうのも今あまり得意でないので少し後にまたまとめてレスを書かせていただきます。
ほんといきなりの質問にそこまで親身にありがとうございます。
大変丁寧にありがとうございます。
知りたかったところがかなり的確にかかれていて、とても参考になります。
ちょっと画面に向かうのも今あまり得意でないので少し後にまたまとめてレスを書かせていただきます。
ほんといきなりの質問にそこまで親身にありがとうございます。
そうですね。それぐらいです。1200分で千円のテレビカード購入しています。同室の方の迷惑にもなるので基本的にはイヤホンを使用します。
タバコを吸われる方もいらっしゃるみたいですが、病院側に見つかると退院させられるらしいです。
タバコを吸われる方もいらっしゃるみたいですが、病院側に見つかると退院させられるらしいです。
>>861さん
私が入院していた2006年の後半には、１階の売店の横の喫煙所のソファ
に座って、みんな情報交換をしながらたばこ吸っていたのに、それも禁止
になったのかぁ。
じゃあ、みんなでしゃべれるのは１階ロビーのテレビの前のソファだけに
なったのかなぁ？
本当は夜の８時過ぎたら、そのテレビも消さなくちゃいけなかったんだけど、
みんな自分の部屋の小さなテレビで、有料で見るのがいやなもんだから
よく消灯時間まで、粘って見ていたものです。
病院の関係者も、見てみぬふりをしてくれていたんだ。
そういうのもきっと完全に駄目になってるんでしょうね。
で、肝心の治癒率の方はどのくらいだと想像されますか？>>861さんへ
私が入院していた2006年の後半には、１階の売店の横の喫煙所のソファ
に座って、みんな情報交換をしながらたばこ吸っていたのに、それも禁止
になったのかぁ。
じゃあ、みんなでしゃべれるのは１階ロビーのテレビの前のソファだけに
なったのかなぁ？
本当は夜の８時過ぎたら、そのテレビも消さなくちゃいけなかったんだけど、
みんな自分の部屋の小さなテレビで、有料で見るのがいやなもんだから
よく消灯時間まで、粘って見ていたものです。
病院の関係者も、見てみぬふりをしてくれていたんだ。
そういうのもきっと完全に駄目になってるんでしょうね。
で、肝心の治癒率の方はどのくらいだと想像されますか？>>861さんへ
>>855=>>859さんへ
>>845です。
Q&Aで紹介した、Doctorの開いているクリニックの名前が分かりました
ので、ご連絡します。直接名前は書けませんので、“立川市” “やすら
ぎクリニック”を検索語にして、GooleかYahoo!でサーチしてみて下さい。
HPがみつかると思います。
それでは、お大事になさって下さい。
>>845です。
Q&Aで紹介した、Doctorの開いているクリニックの名前が分かりました
ので、ご連絡します。直接名前は書けませんので、“立川市” “やすら
ぎクリニック”を検索語にして、GooleかYahoo!でサーチしてみて下さい。
HPがみつかると思います。
それでは、お大事になさって下さい。
864 ：病弱名無しさん：2008/01/22(火) 20:10:59 ID:WQlAN4rpO
>862さん
半々という感じですね。三ヶ月程たった方は大体退院させられています(首が治ってても治ってなくても)。鬱病と鬱状態は違うというのが院長の方針で、鬱症状があっても退院なので、みんな院長にビクビク脅えながら入院しています。
今は一階のテレビ前にはほとんど入院患者はいませんよ。
半々という感じですね。三ヶ月程たった方は大体退院させられています(首が治ってても治ってなくても)。鬱病と鬱状態は違うというのが院長の方針で、鬱症状があっても退院なので、みんな院長にビクビク脅えながら入院しています。
今は一階のテレビ前にはほとんど入院患者はいませんよ。
>>864さん
>>862です。そうかぁ？あのテレビの前にも人がいないのかぁ・・・。
喫煙所も閉鎖されたみたいだし、っていうかたばこは駄目だけど、話す
のは良いのかな？
2006年は、みんな和気藹々としてそれなりに入院生活も楽しかったけど、
今はそんな風でもないんだね。
週一の院長診察の時は、婦長も朝からカリカリして、こちら患者側は院長
の機嫌を損ねないように、自分の聞きたいことをいかに質問するかに苦労
してたけど、今でもその点は変わってないみたいですね。
相変わらず、院長は診察室の医師にはおよそ不似合いな高級腕時計を
つけてるんでしょうね。
また、みんなからの質問にも答えてあげて下さい。貴重な入院患者さん
でもありますし。
とにかく、864さんの一刻も早い回復を祈っています。
>>862です。そうかぁ？あのテレビの前にも人がいないのかぁ・・・。
喫煙所も閉鎖されたみたいだし、っていうかたばこは駄目だけど、話す
のは良いのかな？
2006年は、みんな和気藹々としてそれなりに入院生活も楽しかったけど、
今はそんな風でもないんだね。
週一の院長診察の時は、婦長も朝からカリカリして、こちら患者側は院長
の機嫌を損ねないように、自分の聞きたいことをいかに質問するかに苦労
してたけど、今でもその点は変わってないみたいですね。
相変わらず、院長は診察室の医師にはおよそ不似合いな高級腕時計を
つけてるんでしょうね。
また、みんなからの質問にも答えてあげて下さい。貴重な入院患者さん
でもありますし。
とにかく、864さんの一刻も早い回復を祈っています。
866 ：病弱名無しさん：2008/01/26(土) 01:30:23 ID:+tBo9jyo0
>>865
その人、センスなさすぎです ＞＜
その人、センスなさすぎです ＞＜
867 ：病弱名無しさん：2008/01/27(日) 19:00:17 ID:Shlegvsw0
過剰検査で告発目前
検査： ＭＲＩ
検査： ＭＲＩ
>>867
がんばってくれ！！！
がんばってくれ！！！
この病院行こうと思ってたけど、保険金がおりるなら保険に加入するのが先かな。
872 ：改善95％！？：2008/01/31(木) 16:48:04 ID:idGlbbaw0
ここで治療してよくなった人が95％。
これはここのクリニックが発表してる数字。
しかし、実感は5％未満なんだが…
これはここのクリニックが発表してる数字。
しかし、実感は5％未満なんだが…
結局どの病院に行くかは自己責任でしょう
他の病院で効果が薄い、無いと判断してここに行くのも自由
ここに行って効果が薄い、無いと判断して他の病院に行くのも自由
確証が無いままこの医者を嘘吐き扱いするのは簡単だけど、もし本当だったら
このスレを読んだせいで治療が遅れる可能性だって有る。
この病院が詐偽だったら、後になって訴えを起こすなりすれば良い。
他の病院で効果が薄い、無いと判断してここに行くのも自由
ここに行って効果が薄い、無いと判断して他の病院に行くのも自由
確証が無いままこの医者を嘘吐き扱いするのは簡単だけど、もし本当だったら
このスレを読んだせいで治療が遅れる可能性だって有る。
この病院が詐偽だったら、後になって訴えを起こすなりすれば良い。
過剰検査、保険請求詐欺
これほど特殊な病院が保険診療の枠でやっていってはイケナイ。
自費なら何やってもいいけどね。
そのうち保険医取消しになるぜ
そもそも保険診療上存在しない診断名だ。
自費なら何やってもいいけどね。
そのうち保険医取消しになるぜ
そもそも保険診療上存在しない診断名だ。
876 ：病弱名無しさん：2008/02/02(土) 16:03:38 ID:6N2PZgRh0
ここの予約料ってなんなの？
法律に準じて、みたいなこといわれるけどあれ断れないんだよね。
しかもほぼ機能してないし。。
法律に準じて、みたいなこといわれるけどあれ断れないんだよね。
しかもほぼ機能してないし。。
この制度（予約料）は特定機能病院制度の条文の中にあって、東京都で承認してるようです。
しかし、この診療所の場合（予約の効率的運営が目的でなくて）集金が目的のようですよｗｗｗ
しかし、この診療所の場合（予約の効率的運営が目的でなくて）集金が目的のようですよｗｗｗ
878 ：病弱名無しさん：2008/02/03(日) 10:29:20 ID:PPAkpXwM0
えＷＤＱ
この病気で入院した人に聞きたいんだけど、入院費用って一日あたりでどれぐらい？
880 ：病弱名無しさん：2008/02/08(金) 22:15:57 ID:bpNyQc1M0
？
881 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 09:40:31 ID:yyLhdClP0
>>879
普通60万/月。高い人でも100万/月。
普通60万/月。高い人でも100万/月。
>>879 遅くなりました。
>>881 今、そんなに高いの？それって保険適応での話？
一昨年、2ヶ月入院した時には、生命保険の入院給付金 1万/日 で十分
足りたと思うんだけど・・・。
誰か他の方の情報を待ってます。
>>881 今、そんなに高いの？それって保険適応での話？
一昨年、2ヶ月入院した時には、生命保険の入院給付金 1万/日 で十分
足りたと思うんだけど・・・。
誰か他の方の情報を待ってます。
883 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 13:17:08 ID:yyLhdClP0
>>882
何でも聞いてよ～
ＭＲＩ １枚15000円だよ。それを4枚/週。（これは3割負担になる）
保険適用で大部屋のベッド代10500円です。
点滴、注射（ビタミンＢ1・6・12）、薬代（胃薬、鎮痛剤）、温熱、鍼、低周波（午前午後） （これらも3割負担）
高額になる人は差額ベッドと特別食、それから必要以上のＭＲＩ枚数かな？ 金持ちは狙われるらしい。
何でも聞いてよ～
ＭＲＩ １枚15000円だよ。それを4枚/週。（これは3割負担になる）
保険適用で大部屋のベッド代10500円です。
点滴、注射（ビタミンＢ1・6・12）、薬代（胃薬、鎮痛剤）、温熱、鍼、低周波（午前午後） （これらも3割負担）
高額になる人は差額ベッドと特別食、それから必要以上のＭＲＩ枚数かな？ 金持ちは狙われるらしい。
>>883
MRIを週に4回も撮るの？
そりゃ多すぎでしょう！一昨年は、2ヶ月でせいぜい3回くらいだったと思
うけどなぁ。
で結局、お金持ってなさそうな人は、一ヶ月でどのくらいの入院費になる
のでしょう？
一昨年入院した時は、基本的に10日毎に請求がきたけど、今はどう？
MRIを週に4回も撮るの？
そりゃ多すぎでしょう！一昨年は、2ヶ月でせいぜい3回くらいだったと思
うけどなぁ。
で結局、お金持ってなさそうな人は、一ヶ月でどのくらいの入院費になる
のでしょう？
一昨年入院した時は、基本的に10日毎に請求がきたけど、今はどう？
885 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 19:49:24 ID:yyLhdClP0
>>886
当時の請求書がないので細かい事は言えませんが、私の入っていた6人
部屋では、そんなに費用がかかってなかった筈です。
大体、一日が10,500円もかかる大部屋なんかあるの？
特別室とか、個室とかならわかるけど。
それとも一昨年と比べて、システムが大きく金儲け主義にでも傾いたの
かな？
今、入院している人の証言を求む！
当時の請求書がないので細かい事は言えませんが、私の入っていた6人
部屋では、そんなに費用がかかってなかった筈です。
大体、一日が10,500円もかかる大部屋なんかあるの？
特別室とか、個室とかならわかるけど。
それとも一昨年と比べて、システムが大きく金儲け主義にでも傾いたの
かな？
今、入院している人の証言を求む！
887 ：病弱名無しさん：2008/02/11(月) 23:26:15 ID:yyLhdClP0
10500円って政府が決めてるから、診療に保険使ってるならこの値段ですよ。
え、MRIそんなに撮るんですか？
だとしたらほんと問題なような・・・
もっと病院の状態知りたいです。
だとしたらほんと問題なような・・・
もっと病院の状態知りたいです。
889 ：病弱名無しさん：2008/02/14(木) 23:47:12 ID:uYU4xKTg0
MRIは診察の前に必ずやりますね！
首→脳→血管の順で決まってるそうです
他所の病院では20～30分掛かっていたのが
いつも10分ぐらいで終わります
混んでるから仕方ないのかもしれませんが
手抜きされてるような気もします
料金も高いような・・・
ちなみにレントゲン写真は最初だけでした
首→脳→血管の順で決まってるそうです
他所の病院では20～30分掛かっていたのが
いつも10分ぐらいで終わります
混んでるから仕方ないのかもしれませんが
手抜きされてるような気もします
料金も高いような・・・
ちなみにレントゲン写真は最初だけでした
890 ：病弱名無しさん：2008/02/15(金) 06:44:26 ID:IdaSX55O0
レスありがとうございます。
>>889さんの診察前に、というのは通院時のことなのでしょうか。
入院時に週何回も撮ったりというのは、素人ですがかなり意味を疑ってしまいます。
どなたか専門の知識のある方の意見をうかがいたいところです。
>>890さん
心配は薄れるという意味ではありがとうございました。
ですがやはり通院時でも、よほど変化のある症状でないかぎり月１でそんな目にみえる変化があるのか理解できません。
>>889さんの診察前に、というのは通院時のことなのでしょうか。
入院時に週何回も撮ったりというのは、素人ですがかなり意味を疑ってしまいます。
どなたか専門の知識のある方の意見をうかがいたいところです。
>>890さん
心配は薄れるという意味ではありがとうございました。
ですがやはり通院時でも、よほど変化のある症状でないかぎり月１でそんな目にみえる変化があるのか理解できません。
892 ：病弱名無しさん：2008/02/17(日) 10:25:14 ID:Knsm+lyH0
>>891
＞入院時に週何回も撮ったりと
週１回だけど４枚くらい撮る。ＭＲＩは１～1.5マソ。
＞通院時でも、よほど変化のある症状でないかぎり月１で
患者の治療でなく、診療所の集金目的。
■メモ（通院の方にお馴染みｗ）
ナイロジン注： 複合型ビタミン剤ネオラミン3B(B1,B6,B12)のゾロ
グリクラミン： マーズレンＳのゾロ ttp://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail.html?code=2&id=2329122D1090
ナイキサン ttp://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/1149007F1142/
＞入院時に週何回も撮ったりと
週１回だけど４枚くらい撮る。ＭＲＩは１～1.5マソ。
＞通院時でも、よほど変化のある症状でないかぎり月１で
患者の治療でなく、診療所の集金目的。
■メモ（通院の方にお馴染みｗ）
ナイロジン注： 複合型ビタミン剤ネオラミン3B(B1,B6,B12)のゾロ
グリクラミン： マーズレンＳのゾロ ttp://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail.html?code=2&id=2329122D1090
ナイキサン ttp://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail/2/1149007F1142/
893 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 00:01:09 ID:KWIfkMcB0
ここの病院は、入院中の点滴にノイロトロピンって入ってなかった？？
アミノ酸の点滴袋にマジックでナイロジンって書いてあったのは覚えてるんだけど。
マジックでもう一つ薬品名が書いてあったのだが・・・・。
アミノ酸の点滴袋にマジックでナイロジンって書いてあったのは覚えてるんだけど。
マジックでもう一つ薬品名が書いてあったのだが・・・・。
院長は、また本を出すのかぁ？
定期的な集客手段の使い方には、本当に感心させられるよ。
「首をチェックして原因不明の頭痛、不調を治す」発売日： 2008/2/27
ISBN-13: 978-4062145312
最近、入院患者さんからの書き込みが見当たらないけど、病院は今
どう？
定期的な集客手段の使い方には、本当に感心させられるよ。
「首をチェックして原因不明の頭痛、不調を治す」発売日： 2008/2/27
ISBN-13: 978-4062145312
最近、入院患者さんからの書き込みが見当たらないけど、病院は今
どう？
895 ：病弱名無しさん：2008/02/22(金) 12:56:52 ID:kQcHMBwW0
最近、ブログの方こないけど元気かな？
再発かな？
再発かな？
896 ：病弱名無しさん：2008/02/24(日) 07:38:08 ID:vC+g1zkS0
メンヘラブログの話題は出すな！
とっくに病院の鉄格子の中だぜ
とっくに病院の鉄格子の中だぜ
897 ：病弱名無しさん：2008/02/25(月) 19:32:52 ID:ooWDV7UH0
母が首を治せば病気が消えるを読み、半ば強引に通院をはじめました。10年来のうつ病やアレコレが治るから、
と入院を勧められ、はるばる香川県まで行ったのに、良くなるどころか日々悪化。
病院なのに衛生的でなく、インフォームドコンセントは5万円（！）セカンドオピニオン不可、（食事はまずい）。
同室に入院していた、能動脈の後遺症から来る頭痛の人はすこーしずつ改善している様子。
何百人も診ている”お医者サマ”だからなのでしょうが、「治らないって言ったでしょ、
何であなた来たの？精神科や心療内科はこの世に必要ない」と、言葉のドクターハラスメント。
とっとと勝手に退院してきました。上記のように、効果がある人にはあるのでしょうが、この程度の
治療なら都内でいくらでもできる場所があるはず。お勧めしません。
体験談も、退院時に良いように書かされるらしく…、金儲け主義の治療としか思えません。
と入院を勧められ、はるばる香川県まで行ったのに、良くなるどころか日々悪化。
病院なのに衛生的でなく、インフォームドコンセントは5万円（！）セカンドオピニオン不可、（食事はまずい）。
同室に入院していた、能動脈の後遺症から来る頭痛の人はすこーしずつ改善している様子。
何百人も診ている”お医者サマ”だからなのでしょうが、「治らないって言ったでしょ、
何であなた来たの？精神科や心療内科はこの世に必要ない」と、言葉のドクターハラスメント。
とっとと勝手に退院してきました。上記のように、効果がある人にはあるのでしょうが、この程度の
治療なら都内でいくらでもできる場所があるはず。お勧めしません。
体験談も、退院時に良いように書かされるらしく…、金儲け主義の治療としか思えません。
>>897
全く同感！！！
皆さん、甘言にそそのかされて、貴重な時間を無駄にしないように！
それにしても、患者を金儲けの道具としてしか見ていないような物言い
には、本当に医師としての適性すら疑問に思う。
全く同感！！！
皆さん、甘言にそそのかされて、貴重な時間を無駄にしないように！
それにしても、患者を金儲けの道具としてしか見ていないような物言い
には、本当に医師としての適性すら疑問に思う。
899 ：abc：2008/02/28(木) 19:31:34 ID:b2I2zhGf0
てか、再発率高いんじゃねえ。
だって、松井病院で入院してもすぐ帰ってくるじゃん。
詐欺！？
だって、松井病院で入院してもすぐ帰ってくるじゃん。
詐欺！？
900 ：abc：2008/02/28(木) 19:35:08 ID:b2I2zhGf0
なんでも首のせいにしてしまうのはどうかと。
ＴＶやメディア使って卑怯だよ！
ＴＶやメディア使って卑怯だよ！
この病院に関心があります。
以下3点の質問お願いします。
１．MRI等を含めた最初の診察料はどのくらいでしょうか？ 1万円程度でしょうか？
２．診断は最初の診察の日にしてくれるのでしょうか？
３．入院は混んでいるのでしょうか？ もし混んでいるのなら、どの程度の待ちが必要でしょうか？
以下3点の質問お願いします。
１．MRI等を含めた最初の診察料はどのくらいでしょうか？ 1万円程度でしょうか？
２．診断は最初の診察の日にしてくれるのでしょうか？
３．入院は混んでいるのでしょうか？ もし混んでいるのなら、どの程度の待ちが必要でしょうか？
>>901さんへ
一昨年の事で、記憶が定かではない部分もあるのですが、香川の松井
病院に初診でかかった際には、
1．MRIだけじゃなく、血液検査とか体のバランス検査、レントゲン検査等
も受けるので、1万5千円～2万円程度かかったような気がします。詳しく
は、病院にお問い合せしてみることをお勧めします。
2．診断は、初診でやってくれました。問診票（東京脳神経センターのHP
にあるものとほぼ同じ）のチェックの数、検査結果、院長の頚への触診（
これが非常に曖昧な基準だと思うのですが）で、ほぼ100%の患者が「あ
なたは、頚性神経筋症候群です。数ヶ月の入院が必要です」と言われる
筈です。何故なら、今まで診察を受けて、「あなたは違います」って言わ
れた人を知らないからです。
3．一昨年時点では、7月の末に受診して、入院したのが9月末でしたので、
およそ2ヶ月弱の待ちでした。松井病院と東京脳神経センターのどちらに
受診した方が、入院できるのが早いかという点について言うと、本来両者
の間に差があってはいけないと思うのですが、松井病院に受診した方が
有利な気がします。というのも、外来の入院担当の主任さんと面識が持
てるので、こまめに病院に電話をかけて主任さんと話をしているうちに、
ひょっとしたらキャンセル待ちに遭遇できるかもしれないからです。確率
は低いし、今は平等なシステムになっているかもしれません。同室だった
東京脳神経センター経由の患者さんよりは、入院までの待機日数が若干
短かったような記憶があります。
一昨年の事で、記憶が定かではない部分もあるのですが、香川の松井
病院に初診でかかった際には、
1．MRIだけじゃなく、血液検査とか体のバランス検査、レントゲン検査等
も受けるので、1万5千円～2万円程度かかったような気がします。詳しく
は、病院にお問い合せしてみることをお勧めします。
2．診断は、初診でやってくれました。問診票（東京脳神経センターのHP
にあるものとほぼ同じ）のチェックの数、検査結果、院長の頚への触診（
これが非常に曖昧な基準だと思うのですが）で、ほぼ100%の患者が「あ
なたは、頚性神経筋症候群です。数ヶ月の入院が必要です」と言われる
筈です。何故なら、今まで診察を受けて、「あなたは違います」って言わ
れた人を知らないからです。
3．一昨年時点では、7月の末に受診して、入院したのが9月末でしたので、
およそ2ヶ月弱の待ちでした。松井病院と東京脳神経センターのどちらに
受診した方が、入院できるのが早いかという点について言うと、本来両者
の間に差があってはいけないと思うのですが、松井病院に受診した方が
有利な気がします。というのも、外来の入院担当の主任さんと面識が持
てるので、こまめに病院に電話をかけて主任さんと話をしているうちに、
ひょっとしたらキャンセル待ちに遭遇できるかもしれないからです。確率
は低いし、今は平等なシステムになっているかもしれません。同室だった
東京脳神経センター経由の患者さんよりは、入院までの待機日数が若干
短かったような記憶があります。
>>902
詳しい説明ありがとうございます。
詳しい説明ありがとうございます。
>>901さんへ、902の続きです。
それから、これからが大変大事なことなのですが、今901さんがどのよう
な症状でお困りなのかわかりませんが、診察および入院に際しては、こ
のスレッドを最初から十分に読んでみられることをお勧めします。
雑誌・TV等での報道、院長の著作による出版物によって、患者を過度な
期待へ誘導するきらいがあるからです。
東京脳神経センターのHPで公表されている治癒率についても、それが正
しいものなのかどうか、非常な疑念を抱かざるを得ない点があります。
くれぐれも、よく熟慮されることをお勧めします。
では、お大事になさって下さい。
それから、これからが大変大事なことなのですが、今901さんがどのよう
な症状でお困りなのかわかりませんが、診察および入院に際しては、こ
のスレッドを最初から十分に読んでみられることをお勧めします。
雑誌・TV等での報道、院長の著作による出版物によって、患者を過度な
期待へ誘導するきらいがあるからです。
東京脳神経センターのHPで公表されている治癒率についても、それが正
しいものなのかどうか、非常な疑念を抱かざるを得ない点があります。
くれぐれも、よく熟慮されることをお勧めします。
では、お大事になさって下さい。
>>905さん
これはいつか詳しく書くつもりですが
診察予約の受付はかなり態度がでかく、また横柄です。
機嫌を損ねると予約いれてもらえなかったりなんていうこともありますので
電話をする際は細心の注意を払うことをおすすめします。
これはいつか詳しく書くつもりですが
診察予約の受付はかなり態度がでかく、また横柄です。
機嫌を損ねると予約いれてもらえなかったりなんていうこともありますので
電話をする際は細心の注意を払うことをおすすめします。
頚性神経筋症候群
って実際あるんですか？（始めて聞きましたが）
ちなみにストレートネックもこれにあたるんでしょうか？
って実際あるんですか？（始めて聞きましたが）
ちなみにストレートネックもこれにあたるんでしょうか？
909 ：病弱名無しさん：2008/03/02(日) 09:52:16 ID:+GEeHDjv0
>>908
頚性神経筋症候群、受診前にこれだけは知ってお越しください。
頭痛・メマイ・ムチウチ症・自律神経失調症・ストレス症候群・うつ状態
・慢性疲労症候群・難治更年期障害など、これからの病気の大部分が同じ病気
であり、つまり頚部後筋群の異常から起こっていることを東京脳神経センター
の松井理事長が発見。
これまではこれからの病気は薬で一時おさえの治療しかできなかったが、
大部分の患者さんが完治することが分かってきた。指示通りに治療を
受けた場合は改善率約９５％、治癒率約７０％である。
例えば、メマイだけ、頭痛だけ、更年期障害だけ、うつ状態だけと思って
いる人も、問診を見て他の症状が沢山あれば診断間違いであり、
東京脳神経センターを受診してみてはいかがでしょうか？
頚性神経筋症候群、受診前にこれだけは知ってお越しください。
頭痛・メマイ・ムチウチ症・自律神経失調症・ストレス症候群・うつ状態
・慢性疲労症候群・難治更年期障害など、これからの病気の大部分が同じ病気
であり、つまり頚部後筋群の異常から起こっていることを東京脳神経センター
の松井理事長が発見。
これまではこれからの病気は薬で一時おさえの治療しかできなかったが、
大部分の患者さんが完治することが分かってきた。指示通りに治療を
受けた場合は改善率約９５％、治癒率約７０％である。
例えば、メマイだけ、頭痛だけ、更年期障害だけ、うつ状態だけと思って
いる人も、問診を見て他の症状が沢山あれば診断間違いであり、
東京脳神経センターを受診してみてはいかがでしょうか？
>>909
絶対いかない。
絶対いかない。
911 ：病弱名無しさん：2008/03/03(月) 11:42:52 ID:WXCRbxQIO
そもそも理論から、着目点は良くても、触診でも筋肉の２～３層目までしか解らない。
凝りがゼロに限りなく近い状態を如何に判断しようか。
触診の強さと場所は毎週微妙に変わる。
厚労省の指針でこの病院でやるような首の治療に関しては概ね3ケ月をめどに入院加療という内容があるのと、3ケ月を越えると病院に入る診療報酬が極端に下がり赤字経営に陥る可能性がある為に。「良くも悪くも３ヶ月を目処に出される」
わしは今３ヶ月目で入院しているが、治ったのは瞳孔だけで、首の凝りが減ってきても改善症状はみられなかった。
何かとストレス地獄、パワハラ、ドクハラ、放置病棟、婦長兼責任者に肩書きは無く、独断で決める権利がない。
凝り固まった筋肉が神経根を押しているというなら、トプラーやＳＳＰで治療中に強制伸縮させた時より神経根を押し何かしらの症状が強く出る反応が起こらなければならないが、筋肉を強制伸縮させた疲れが残りだるさがでるくらいだ。
松井理論ならば、終わった後でなく強制伸縮したときに症状に変化がなくてはならない。
松井院長は毎週の様に１８０°変わった言葉や態度やし、特例を除き最後迄面倒診てくれないよ。
機嫌も仕事に持ち込む、気紛れ
凝りがゼロに限りなく近い状態を如何に判断しようか。
触診の強さと場所は毎週微妙に変わる。
厚労省の指針でこの病院でやるような首の治療に関しては概ね3ケ月をめどに入院加療という内容があるのと、3ケ月を越えると病院に入る診療報酬が極端に下がり赤字経営に陥る可能性がある為に。「良くも悪くも３ヶ月を目処に出される」
わしは今３ヶ月目で入院しているが、治ったのは瞳孔だけで、首の凝りが減ってきても改善症状はみられなかった。
何かとストレス地獄、パワハラ、ドクハラ、放置病棟、婦長兼責任者に肩書きは無く、独断で決める権利がない。
凝り固まった筋肉が神経根を押しているというなら、トプラーやＳＳＰで治療中に強制伸縮させた時より神経根を押し何かしらの症状が強く出る反応が起こらなければならないが、筋肉を強制伸縮させた疲れが残りだるさがでるくらいだ。
松井理論ならば、終わった後でなく強制伸縮したときに症状に変化がなくてはならない。
松井院長は毎週の様に１８０°変わった言葉や態度やし、特例を除き最後迄面倒診てくれないよ。
機嫌も仕事に持ち込む、気紛れ
松井院長の「首を治せば病気が消える」よんだけど（立ち読み）
自分の病院にきて治療するのが大切ってことしか書いてなかったな。
宣伝してるだけじゃん。
こんな本出版するなよ ワニブックス！！
ストレートネックが良くないとは書いてたが
治し方書いてないし。
同時に近くにおいてた「三井弘」
って整形外科が書いた本読んだけど、
こっちには首のこり、痛み、の対策がびっしりのってた。
自分の病院にきて治療するのが大切ってことしか書いてなかったな。
宣伝してるだけじゃん。
こんな本出版するなよ ワニブックス！！
ストレートネックが良くないとは書いてたが
治し方書いてないし。
同時に近くにおいてた「三井弘」
って整形外科が書いた本読んだけど、
こっちには首のこり、痛み、の対策がびっしりのってた。
913 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 16:46:40 ID:6ZlBvjb60
自分にとって必要な栄養素を知ること。そして、その栄養素を十分に摂取すること。正しく、十分な栄養素が、自分の心と身体を、より良い状態に改善させます。
精神疾患の診断を受け、多くの薬を用いて対症療法の治療をされている方が多すぎます。最適な代謝が、脳内の神経伝達物質の分泌を適正化します。その結果、薬が必要であった症状の多くが改善することを、分子栄養学的なアプローチでは多く経験します。
このブログでは、日々の診療で経験する多くの患者さまの経過や、その背景にある学術的な作用を、できるだけわかりやすくお伝えするつもりです。本来の自分らしさ取り戻すために、少しでもお役に立つ内容をと伝えすることができればと思っています。
↑ 説明にピンときたら新宿溝口クリニック
精神疾患の診断を受け、多くの薬を用いて対症療法の治療をされている方が多すぎます。最適な代謝が、脳内の神経伝達物質の分泌を適正化します。その結果、薬が必要であった症状の多くが改善することを、分子栄養学的なアプローチでは多く経験します。
このブログでは、日々の診療で経験する多くの患者さまの経過や、その背景にある学術的な作用を、できるだけわかりやすくお伝えするつもりです。本来の自分らしさ取り戻すために、少しでもお役に立つ内容をと伝えすることができればと思っています。
↑ 説明にピンときたら新宿溝口クリニック
915 ：病弱名無しさん：2008/03/04(火) 20:09:06 ID:6ZlBvjb60
d
>>915
バーカ
クリニック宣伝してる分際でエラソーに言うんじゃねーよ
松井院長＝溝口
だなｗ
てか>>915のアホが溝口ｻﾝ本人だったら面白いけど・・・リアルにありえるかもｗ
低血糖症のスレにもいるってのは噂だったけど、、ホントだったのか？
ちなみに2006年から溝口クリニック通院してました。
サプリメントを大量に買わされましたが・・・半年たっても全くよくならず・・
自分で色々ためしてたら去年の夏に治りました。
「溝口金返せーー！！」
って本気で思う今日この頃。
溝口さんの低血糖症の治療実績はどんなかんじなの？
何％くらいの人がどのくらいの期間治療して治ってるの？？
バーカ
クリニック宣伝してる分際でエラソーに言うんじゃねーよ
松井院長＝溝口
だなｗ
てか>>915のアホが溝口ｻﾝ本人だったら面白いけど・・・リアルにありえるかもｗ
低血糖症のスレにもいるってのは噂だったけど、、ホントだったのか？
ちなみに2006年から溝口クリニック通院してました。
サプリメントを大量に買わされましたが・・・半年たっても全くよくならず・・
自分で色々ためしてたら去年の夏に治りました。
「溝口金返せーー！！」
って本気で思う今日この頃。
溝口さんの低血糖症の治療実績はどんなかんじなの？
何％くらいの人がどのくらいの期間治療して治ってるの？？
918 ：病弱名無しさん：2008/03/05(水) 10:37:43 ID:oClKVvcR0
>>917
金返すから名を名乗れ。
金返すから名を名乗れ。
920 ：病弱名無しさん：2008/03/05(水) 12:38:39 ID:oClKVvcR0
921 ：病弱名無しさん：2008/03/06(木) 10:57:49 ID:VCryNv4K0
松井はヤブ。
地元じゃ有名。
地元じゃ有名。
922 ：病弱名無しさん：2008/03/06(木) 11:23:04 ID:gnmFhlD/0
923 ：病弱名無しさん：2008/03/07(金) 19:41:03 ID:cPJd6cBi0
>>917
もうひとりの疑惑の医者Ｍがお喜びのようでよかったですなｗｗ
もうひとりの疑惑の医者Ｍがお喜びのようでよかったですなｗｗ
924 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 13:45:38 ID:vv0V8V090
治療と称しておかしなことをする３人
菅谷、溝口、松井
菅谷、溝口、松井
925 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 21:53:30 ID:wr8a8bOB0
きみらでたらめ書くのはやめたまえ
926 ：病弱名無しさん：2008/03/18(火) 19:28:36 ID:t2Gi9gzl0
>>925
ついに本人降臨？
ついに本人降臨？
927 ：病弱名無しさん：2008/03/19(水) 17:03:10 ID:bf6zMBSM0
二年前に文字を読んでると突然頭の中でどくんどくんと脈を打つのを感じました
それからずっと二年間同じような症状が続いています
文字を読んだり、テレビを見たり、枕の上に頭を乗っけたりするとどくんどくんと後頭部の首筋の上のあたりや後頭部の右側が脈をうちます
風俗店に行きちんちんに異常が出てからこのような症状が出たので、ちんちんの病気と何か関係があるのかもしれないと思っていたのですが、
泌尿器科の先生はそれはないだろうとおっしゃったので、何か別の原因があるのではと思っています
こちらの病院にかかれば何か原因を発見できますでしょうか・・・・・
これまで脳神経外科と神経内科でＭＲＩ検査を受けたけれど異常なしで、偏頭痛のお薬なんかも飲みましたが効果なしでした・・・・
メンタルクリニックで精神を落ち着かせるお薬も飲んでいますが一ヵ月半服用して今のところ効果なしです・・・・
千葉住まいなのでこちらの病院まで通うのは時間がかかりますが、それでもこちらで何か原因が分かるのであれば通いたいと思っています・・・
こちらの病院に一度行ってみるべきでしょうか・・・・
それからずっと二年間同じような症状が続いています
文字を読んだり、テレビを見たり、枕の上に頭を乗っけたりするとどくんどくんと後頭部の首筋の上のあたりや後頭部の右側が脈をうちます
風俗店に行きちんちんに異常が出てからこのような症状が出たので、ちんちんの病気と何か関係があるのかもしれないと思っていたのですが、
泌尿器科の先生はそれはないだろうとおっしゃったので、何か別の原因があるのではと思っています
こちらの病院にかかれば何か原因を発見できますでしょうか・・・・・
これまで脳神経外科と神経内科でＭＲＩ検査を受けたけれど異常なしで、偏頭痛のお薬なんかも飲みましたが効果なしでした・・・・
メンタルクリニックで精神を落ち着かせるお薬も飲んでいますが一ヵ月半服用して今のところ効果なしです・・・・
千葉住まいなのでこちらの病院まで通うのは時間がかかりますが、それでもこちらで何か原因が分かるのであれば通いたいと思っています・・・
こちらの病院に一度行ってみるべきでしょうか・・・・
928 ：病弱名無しさん：2008/03/24(月) 02:05:34 ID:svRhZWX10
>>927
時間とお金のムダをしたくなかったら、やめときましょう。
時間とお金のムダをしたくなかったら、やめときましょう。
929 ：不満：2008/03/27(木) 22:03:34 ID:IoXr2nVK0
予約料払う必要あるのでしょうか?
以下転載。
転載もと
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/03/tp0314-1.html
「「療担規則及び薬担規則並びに療担基準に基づき厚生労働大臣が定める掲示事項
等」及び「選定療養及び特定療養費に係る厚生労働大臣が定める医薬品等」の実施上
の留意事項について」保医発第０３１３００３号
３ 予約に基づく診察に関する事項
～略～
(2) 予約料を徴収しない時間を各診療科ごとに少なくとも延べ外来診療時間の２
割程度確保するものとする。なお，この時間帯の確保に当たっては，各診療科におけ
る各医師の同一診療時間帯に，予約患者とそうでない患者を混在させる方法によって
も差し支えない。
(3) 予約患者でない患者についても，概ね２時間以上待たせることのないよう，
適宜診察を行うものとする。
(5) 上記の趣旨を患者に適切に情報提供する観点から，当該事項について院内に
患者にとってわかりやすく掲示するとともに，病院の受付窓口の区分，予約でない患
者に対する受付窓口での説明，予約患者でない患者への番号札の配布等，各保険医療
機関に応じた方法により，予約患者とそうでない患者のそれぞれについて，当該取扱
いが理解されるよう配慮する。
(6) 予約料の徴収は，患者の自主的な選択に基づく予約診察についてのみ認めら
れるものであり，病院側の一方的な都合による徴収は認められない。
～略～
以下転載。
転載もと
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/03/tp0314-1.html
「「療担規則及び薬担規則並びに療担基準に基づき厚生労働大臣が定める掲示事項
等」及び「選定療養及び特定療養費に係る厚生労働大臣が定める医薬品等」の実施上
の留意事項について」保医発第０３１３００３号
３ 予約に基づく診察に関する事項
～略～
(2) 予約料を徴収しない時間を各診療科ごとに少なくとも延べ外来診療時間の２
割程度確保するものとする。なお，この時間帯の確保に当たっては，各診療科におけ
る各医師の同一診療時間帯に，予約患者とそうでない患者を混在させる方法によって
も差し支えない。
(3) 予約患者でない患者についても，概ね２時間以上待たせることのないよう，
適宜診察を行うものとする。
(5) 上記の趣旨を患者に適切に情報提供する観点から，当該事項について院内に
患者にとってわかりやすく掲示するとともに，病院の受付窓口の区分，予約でない患
者に対する受付窓口での説明，予約患者でない患者への番号札の配布等，各保険医療
機関に応じた方法により，予約患者とそうでない患者のそれぞれについて，当該取扱
いが理解されるよう配慮する。
(6) 予約料の徴収は，患者の自主的な選択に基づく予約診察についてのみ認めら
れるものであり，病院側の一方的な都合による徴収は認められない。
～略～
930 ：病弱名無しさん：2008/03/28(金) 17:45:25 ID:ufqVN1Ne0
予約しないで待っててもその間に
首悪化しそうｗ
首悪化しそうｗ
931 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 17:38:10 ID:G/NTX/NB0
ここ予約内部でも機能してるのか謎だなぁ
（人数を管理したり、下にきちんと伝達したり）
自分が行った時、受付で予約とれてないっていわれて
通していいか上の人に確認の電話してたんだけど
その間受付の女の人同士が、今日これで四人目だよねぇ、、
ってひそひそ話してたのが確かに聞こえた。
（人数を管理したり、下にきちんと伝達したり）
自分が行った時、受付で予約とれてないっていわれて
通していいか上の人に確認の電話してたんだけど
その間受付の女の人同士が、今日これで四人目だよねぇ、、
ってひそひそ話してたのが確かに聞こえた。
933 ：病弱名無しさん：2008/03/31(月) 01:34:25 ID:1A3A+I1M0
それで予約料取られましたか？
934 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 13:14:49 ID:GboZl87F0
>>933
初回5000円、2回目からは1000円だった。
初回5000円、2回目からは1000円だった。
935 ：932：2008/04/05(土) 23:40:58 ID:enIIV0XV0
>>933さん
返事遅れたんでもう見てないかもしれませんが
「予約がはいっていなかったのに、予約料取られました。」
領収証を取ってあって、予約料とはっきり書いてあるので、機会があればどっかで問題を提起したい気持ちです。
返事遅れたんでもう見てないかもしれませんが
「予約がはいっていなかったのに、予約料取られました。」
領収証を取ってあって、予約料とはっきり書いてあるので、機会があればどっかで問題を提起したい気持ちです。
936 ：病弱名無しさん：2008/04/06(日) 10:42:37 ID:sz9y7Y1y0
通常10:00から予約が入っているそうですが
松井先生の来所は早くても11時過ぎで
診察が12時前に始まることは滅多に無いということです！
予約料を取ってはいけない体制なのは明らかですね！
勇気をもって告発しましょう！
診察無しでＭＲＩをとっているみたいですが、
医師がいないのに、誰が指示書を書いていると････？
他にもいろいろ問題が多い診療所なので
職員の間では誰が内部告発するかなんてことが
話題になっていたり････
残念ですが私は職員ではありません
でも情報提供者は現職員ですよ！！
何でも聞いてくださいね！
松井先生の来所は早くても11時過ぎで
診察が12時前に始まることは滅多に無いということです！
予約料を取ってはいけない体制なのは明らかですね！
勇気をもって告発しましょう！
診察無しでＭＲＩをとっているみたいですが、
医師がいないのに、誰が指示書を書いていると････？
他にもいろいろ問題が多い診療所なので
職員の間では誰が内部告発するかなんてことが
話題になっていたり････
残念ですが私は職員ではありません
でも情報提供者は現職員ですよ！！
何でも聞いてくださいね！
>>936さん
MRIに関しては、その前に医師による問診があるので問題ないかと思われます。
松井先生の来院に関する話はひどいですね。是非いろいろ聞かせてもらいたいです。
本質から遠いところを聞くのですが、看護婦さんやスタッフが
やたら若くて美人はだれかの好みによるものなのですか？
対照的にテキパキした人も数人いて、なにか人事の影響かなぁと感じずにはいられません。
MRIに関しては、その前に医師による問診があるので問題ないかと思われます。
松井先生の来院に関する話はひどいですね。是非いろいろ聞かせてもらいたいです。
本質から遠いところを聞くのですが、看護婦さんやスタッフが
やたら若くて美人はだれかの好みによるものなのですか？
対照的にテキパキした人も数人いて、なにか人事の影響かなぁと感じずにはいられません。
938 ：病弱名無しさん：2008/04/08(火) 17:18:48 ID:MCCFRaKS0
>>937さん
あなた職員のかたですね。
わたしも先月そちらの病院に診察に伺ったとき
最初に診察も説明もなく検査されました。
わたしも病院に勤務している手前、これはおかしい行為である旨
抗議してみたのですが、坊主頭のかたに
「いやなら松井先生は診察してくれないよ」
みたいなことを言われました。
勤務している病院でそのことをおしゃべりしていたら
放射線科のドクターがそれはおかしい検査だと、言っていましたよ。
このような頚の写真をとったりする検査は診察して、
医師の指示があってはじめて検査できるのであって、
指示もないのに検査するのは法令違反だと、怒ってました。
その後治療に通ったときに、だれの指示で検査を行なっているのか
聞いてみたところ、藤井さんという病院責任者の医師のかただと。
診察していただきたい松井医師ではなく別の医師の指示だとしたら
そのかたが最初に診察してから指示をだすべきですよね。
>>936さん
藤井先生って どのようなかたなのか
信頼にたる医師なのか、出来れば職員のかたに聞いてみていただけませんか？
あなた職員のかたですね。
わたしも先月そちらの病院に診察に伺ったとき
最初に診察も説明もなく検査されました。
わたしも病院に勤務している手前、これはおかしい行為である旨
抗議してみたのですが、坊主頭のかたに
「いやなら松井先生は診察してくれないよ」
みたいなことを言われました。
勤務している病院でそのことをおしゃべりしていたら
放射線科のドクターがそれはおかしい検査だと、言っていましたよ。
このような頚の写真をとったりする検査は診察して、
医師の指示があってはじめて検査できるのであって、
指示もないのに検査するのは法令違反だと、怒ってました。
その後治療に通ったときに、だれの指示で検査を行なっているのか
聞いてみたところ、藤井さんという病院責任者の医師のかただと。
診察していただきたい松井医師ではなく別の医師の指示だとしたら
そのかたが最初に診察してから指示をだすべきですよね。
>>936さん
藤井先生って どのようなかたなのか
信頼にたる医師なのか、出来れば職員のかたに聞いてみていただけませんか？
残念ながら職員ではありません。
むしろ同様に、あの病院に文句をいったりしたいと思ってる患者の一人です。
私も同じく最近初診を受けたのですが、MRIの前に医師の問診がありました。
938さんの場合はそういったものがなくいきなりMRIだったのでしょうか。
とかく電話予約の時点で15000円持ってきてください。等MRI前提にているのは確かですけどね。
つけそうなところがあれば是非938さんにあの病院をつついて頂きたいです。
むしろ同様に、あの病院に文句をいったりしたいと思ってる患者の一人です。
私も同じく最近初診を受けたのですが、MRIの前に医師の問診がありました。
938さんの場合はそういったものがなくいきなりMRIだったのでしょうか。
とかく電話予約の時点で15000円持ってきてください。等MRI前提にているのは確かですけどね。
つけそうなところがあれば是非938さんにあの病院をつついて頂きたいです。
毎回文章に欠けがあってすいません。日本語になっていませんねorz
941 ：き：2008/04/09(水) 15:46:11 ID:GK0kL6Jn0
ｌ
942 ：病弱名無しさん：2008/04/09(水) 16:01:09 ID:GK0kL6Jn0
HPの体験談すばらしくいいように書いてあります。
が・が・・・
同じ時期に入院していた方は誰のことかわかってしまいます。
皆、親しくなるとある程度、自分の話しますので・・・
退院後、皆、言っています。
これ自分のことだと思うけど、かなり病院に宣伝になるよう
事実と違うことを載せている。
皆 治らず退院したのに 全員完治になっている（笑）
医師資格って・・・ 法律的に許されるのでしょうか
許されるみたいですね・・・
誰のことかはっきりわからないからだそうです。
（東京のあるお役人 談）
が・が・・・
同じ時期に入院していた方は誰のことかわかってしまいます。
皆、親しくなるとある程度、自分の話しますので・・・
退院後、皆、言っています。
これ自分のことだと思うけど、かなり病院に宣伝になるよう
事実と違うことを載せている。
皆 治らず退院したのに 全員完治になっている（笑）
医師資格って・・・ 法律的に許されるのでしょうか
許されるみたいですね・・・
誰のことかはっきりわからないからだそうです。
（東京のあるお役人 談）
943 ：病弱名無しさん：2008/04/10(木) 16:03:38 ID:nYeh+nTM0
院長のあだ名は「もずく｣
入院患者からはそう呼ばれてる
入院患者からはそう呼ばれてる
944 ：938：2008/04/12(土) 11:56:00 ID:ZlKU1O3b0
>>937さん、返信遅くなりすみませんでした。
受付、リハビリの方、ＭＲＩをとってくれたかたの話を総合しますと
松井医師診察希望のかたは最初に医師の問診もなく
受付をすましたあとに、少し待たされた後、頚の写真とＭＲＩを
有無を言わさず、診察に必要だから、ということで
検査されるみたいです。
「この病院にくる患者は頚がわるい患者しかこないので
最初にデータをそろえています。」といわれました。
では、「誰の指示ですか？」とお伺いしたところ
「藤井先生です。」と、教えていただきました。
藤井先生に問診とか診察をうけたわけでもないのに
藤井先生の指示でＭＲＩとか頚の写真をとるとか、
やはり放射線科の先生が言うとおりおかしいとおもいませんか？
受付、リハビリの方、ＭＲＩをとってくれたかたの話を総合しますと
松井医師診察希望のかたは最初に医師の問診もなく
受付をすましたあとに、少し待たされた後、頚の写真とＭＲＩを
有無を言わさず、診察に必要だから、ということで
検査されるみたいです。
「この病院にくる患者は頚がわるい患者しかこないので
最初にデータをそろえています。」といわれました。
では、「誰の指示ですか？」とお伺いしたところ
「藤井先生です。」と、教えていただきました。
藤井先生に問診とか診察をうけたわけでもないのに
藤井先生の指示でＭＲＩとか頚の写真をとるとか、
やはり放射線科の先生が言うとおりおかしいとおもいませんか？
945 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 16:06:33 ID:yj7Trm++0
守
946 ：病弱名無しさん：2008/04/12(土) 16:15:56 ID:FEsBMR/80
小さいことをごちゃごちゃ言っているから
治るものも治らないちゃいますか？
俺には『負け犬の遠吠え』としか思えないぜ
治るものも治らないちゃいますか？
俺には『負け犬の遠吠え』としか思えないぜ
947 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 19:15:47 ID:MrR+979r0
かなり やばそう ・・
予約したけど 行くのやめよう
予約したけど 行くのやめよう
948 ：病弱名無しさん：2008/04/14(月) 16:55:44 ID:q1zNAcdL0
働いていた者です。はっきり言ってデタラメな治療です。
座らせたまま首に通電して、貧血で倒れた人がかなりいます。
また肩こり以外で治った人を聞きません。
入院して安静にしてたら、肩こりくらい治ります。
あと、院長の親戚の医者達が病院に見学に来ていました。
儲かりそうだから鍼を始めるらしいです。
通常は混合治療は駄目ですが、鍼はただの客寄せで、一円も請求していません。
その分は電気治療で請求してます。
また、治らないと「それは首から来てないから、他に行け」と言います。
治療費は一切返さないし、文句を言うと「うちは良い弁護士を雇っているからな」
と恫喝してきます。
ここまでされて、被害者の会などは作らないのでしょうかね？
座らせたまま首に通電して、貧血で倒れた人がかなりいます。
また肩こり以外で治った人を聞きません。
入院して安静にしてたら、肩こりくらい治ります。
あと、院長の親戚の医者達が病院に見学に来ていました。
儲かりそうだから鍼を始めるらしいです。
通常は混合治療は駄目ですが、鍼はただの客寄せで、一円も請求していません。
その分は電気治療で請求してます。
また、治らないと「それは首から来てないから、他に行け」と言います。
治療費は一切返さないし、文句を言うと「うちは良い弁護士を雇っているからな」
と恫喝してきます。
ここまでされて、被害者の会などは作らないのでしょうかね？
私も被害者の会が無いのが不思議です。心まで疲れて関わりたくないとか、最後の望みだから(強く出れないし)肯定的に考えた方が自分の体に良いとか、単に被害者の会がない、または知らないとかですかね。
グレーだから訴えるのも難しいんだと思われます。
グレーだから訴えるのも難しいんだと思われます。
951 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 00:49:46 ID:8EnymXeu0
>>950
院長は、最後の望みと思わせる営業には長けてると思います。
ただ、あんなデタラメな治療では、良くなるどころか悪くなる一方です。
クレームを言う患者さんには、地元でも有名なゴロツキが対処するみたいです。
そのゴロツキは今では病院の前に鍼灸院（院長の出資です）をかまえて、
患者を往復させています。
しかもゴロツキは鍼灸院なのに電気治療ばかりで、鍼を使いません。
無資格かもしれないですけど、某暴力団の構成員だか準構成員だかで、
誰も文句を言えない状態です。
彼は病院に勤務していた時も、お客様相談室（恫喝）という役割で、
破格の給料をもらってました。
院長は、最後の望みと思わせる営業には長けてると思います。
ただ、あんなデタラメな治療では、良くなるどころか悪くなる一方です。
クレームを言う患者さんには、地元でも有名なゴロツキが対処するみたいです。
そのゴロツキは今では病院の前に鍼灸院（院長の出資です）をかまえて、
患者を往復させています。
しかもゴロツキは鍼灸院なのに電気治療ばかりで、鍼を使いません。
無資格かもしれないですけど、某暴力団の構成員だか準構成員だかで、
誰も文句を言えない状態です。
彼は病院に勤務していた時も、お客様相談室（恫喝）という役割で、
破格の給料をもらってました。
952 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 05:58:19 ID:6y2Ak9/LQ
初めて書き込みさせていただきます。
ここの方々の言うとおりに始めから最後まで読まさせていただきました。
私の出した結論は、たぶんここで往年の悩みから解き放たれるであろうというものです。
一番の理由としては非難されている方々の主張に首尾一貫性がないこと、それから、良くなったと言う意見の方々から話しを聞こうとしないで頭ごなしに否定されている点です。
昨日早速予約をいれました。
皆様のご健康とご多幸をお祈りして申し上げます。
ここの方々の言うとおりに始めから最後まで読まさせていただきました。
私の出した結論は、たぶんここで往年の悩みから解き放たれるであろうというものです。
一番の理由としては非難されている方々の主張に首尾一貫性がないこと、それから、良くなったと言う意見の方々から話しを聞こうとしないで頭ごなしに否定されている点です。
昨日早速予約をいれました。
皆様のご健康とご多幸をお祈りして申し上げます。
953 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 17:24:48 ID:8EnymXeu0
954 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 17:52:17 ID:owZ74vkY0
入院して 長期間いると 患者ひとりひとりから
病院には言わない本心を聞くことができます。
大勢いますから、自分から声をかければある程度
親しくなれます。
1回入院すれば20人くらいと知り合いになれるはず。
これから入院される方は是非友人を作って退院する際
入院して改善したか聞いてみてください。
自分だけでなく、ほとんど治らないから退院するんだと言うはずです。
収入がないので、借金して入院した人もいました。
でも、よくなったと言う人も一人いたのも事実です。（完治ではなく）
1/20 の確立 これをどう思うか 100人治療して5人
治療効果？ 単なる偶然か 民間の治療院だったら行かないですね
病院には言わない本心を聞くことができます。
大勢いますから、自分から声をかければある程度
親しくなれます。
1回入院すれば20人くらいと知り合いになれるはず。
これから入院される方は是非友人を作って退院する際
入院して改善したか聞いてみてください。
自分だけでなく、ほとんど治らないから退院するんだと言うはずです。
収入がないので、借金して入院した人もいました。
でも、よくなったと言う人も一人いたのも事実です。（完治ではなく）
1/20 の確立 これをどう思うか 100人治療して5人
治療効果？ 単なる偶然か 民間の治療院だったら行かないですね
955 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 20:30:12 ID:v1cMsMVwO
著書を読んで自分の症状にいちばんぴったり来たが
そんなに酷い治療なんだ…ガッカリ(;_;)
誰か他にちゃんとやってくれたらいいなぁ
そんなに酷い治療なんだ…ガッカリ(;_;)
誰か他にちゃんとやってくれたらいいなぁ
956 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 07:44:10 ID:ScPzUn1zQ
負け犬の遠吠え ﾜﾗ
957 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 11:31:44 ID:16EiZ18f0
>>956
工作員もしくは人間の屑。
工作員もしくは人間の屑。
ここにたまに沸く熱狂的な信者っぽい人はなんなんだろうねぇ。。
何か得する立場の人なのかな、、、
この病気は働けない人も多いですから、借金で入院してよくならなかったとかはほんとお気の毒ですね、、
>>955さん
頚椎関連で他にもあたってみたらどうでしょうか。なにか見つかると思います。
何か得する立場の人なのかな、、、
この病気は働けない人も多いですから、借金で入院してよくならなかったとかはほんとお気の毒ですね、、
>>955さん
頚椎関連で他にもあたってみたらどうでしょうか。なにか見つかると思います。
959 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 14:34:50 ID:X+IgWIfc0
この病院以外に治療法があるかといえば それがみつからない
ただし この病院に行っても 治らない のも事実
ただ、医者が金儲けのためにやるような治療を
自分の肩書きとマスコミを利用して行うのは
いかがなものか。
私は経歴に期待して受診したが よーく はめられた感じ
ただし この病院に行っても 治らない のも事実
ただ、医者が金儲けのためにやるような治療を
自分の肩書きとマスコミを利用して行うのは
いかがなものか。
私は経歴に期待して受診したが よーく はめられた感じ
960 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 22:36:32 ID:KOo4aH0U0
１２０万払って３ヶ月入院させられた挙句、「適応じゃない！」と追い出されたが、
近所の鍼灸院に行ったら治療３回（合計１万２千円）で治った。
餅は餅屋という事だ。高い授業料だった。
近所の鍼灸院に行ったら治療３回（合計１万２千円）で治った。
餅は餅屋という事だ。高い授業料だった。
961 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 02:05:00 ID:Mq0IoY1z0
首に電気通して症状軽くなるなんてマユツバもいいとこ。
ちょっと前に藤井先生の名前が挙がってたけど、彼は医師じゃないよ。放射線技師ね。
医師でもないのに責任者なんかやってるので、予約が機能しないのは当たり前なんです。
恐らく自分の給料ほしさに予約をバンバン取っているんでしょう。
ちょっと前に藤井先生の名前が挙がってたけど、彼は医師じゃないよ。放射線技師ね。
医師でもないのに責任者なんかやってるので、予約が機能しないのは当たり前なんです。
恐らく自分の給料ほしさに予約をバンバン取っているんでしょう。
962 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 08:31:34 ID:Qb8P1Vev0
>>960
1ヵ月40万は高すぎる！高額医療制度で自分が払う金は7万程度で済むだろう
が、常識を超えてるよ！だけどすぐ入院させてくれるなら試してみるかな
どうせ働けないし、生命保険入ってるから不謹慎ながら黒字になる。
それで完治すればOK！
1ヵ月40万は高すぎる！高額医療制度で自分が払う金は7万程度で済むだろう
が、常識を超えてるよ！だけどすぐ入院させてくれるなら試してみるかな
どうせ働けないし、生命保険入ってるから不謹慎ながら黒字になる。
それで完治すればOK！
963 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 14:13:20 ID:vfhMwGXX0
保険会社にだす 書類の病名は何になるのでしょう？
頚性神経筋症候群 一人の医者がつけた病名で
入院の請求が可能でしょうか。
それと 健康保険への病名も何になっているのでしょうか？
とても気になります。
頚性神経筋症候群 一人の医者がつけた病名で
入院の請求が可能でしょうか。
それと 健康保険への病名も何になっているのでしょうか？
とても気になります。
964 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 23:49:32 ID:TMqlGsUT0
保険会社には頚性神経筋症候群で出してると思いますよ
カルテにそんなのが貼ってあったのをみたことあるから
カルテには当然、別の病名を付けています
保険会社はかなり疑っている様子でしたよ！
バレるのも時間の問題？
カルテにそんなのが貼ってあったのをみたことあるから
カルテには当然、別の病名を付けています
保険会社はかなり疑っている様子でしたよ！
バレるのも時間の問題？
965 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 18:44:17 ID:GcN2//aD0
弁護士とヤクザがバックにいるから、どうかな･･･。
966 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 20:14:22 ID:usZExWEXQ
967 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 20:40:47 ID:s4jkzij60
968 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 12:20:44 ID:LPnlW0GKQ
>>963
私が入院した時の保険会社への証明書は、病名の欄は頚性頭痛と後は
よくあるタイプの不定愁訴の病名で、原因として頚性神経筋症候群となっ
ていましたね。
病名としては、頚性神経筋症候群は使用できないのではと思いますよ。
私が入院した時の保険会社への証明書は、病名の欄は頚性頭痛と後は
よくあるタイプの不定愁訴の病名で、原因として頚性神経筋症候群となっ
ていましたね。
病名としては、頚性神経筋症候群は使用できないのではと思いますよ。
970 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 23:22:53 ID:kCBOGhLQ0
トライセップスバーでワンハンドアップライトローやってます
ＥＺバーのような使い方でです
ちなみに親指と人さし指は外しています
ＥＺバーのような使い方でです
ちなみに親指と人さし指は外しています
971 ：病弱名無しさん：2008/04/28(月) 05:01:59 ID:3/hhSrdtQ
とにかく入院給付金は支払われるみたいだね。
安心したわ。結果として支払われるなら何も問題はないよ。
安心したわ。結果として支払われるなら何も問題はないよ。
972 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 17:57:58 ID:aUlsL62H0
法 ぎりぎり の 病院運営か・・・・
973 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 20:25:25 ID:79Urorbd0
うつ症状を抱えている者です。はじめまして。
母親がテレビでこの治療法の番組を見て洗脳されてしまい、
自分も通うわ私にも通えと迫るわで、毎日が戦争でしたが（病状最悪になった）
このトピックとAmazonのレビューを全部プリントしてたたきつけたらやっとわかったらしい。
助かりました。みなさんありがとです。ネットはありがたいです。
自分一人じゃ洗脳された家族と戦いきれなかったよ。
なんか、松井病院に入院して治ったことになって帰ってきた人も、
日記を読むと結局、鬱で仕事を辞めるとか辞めないとか書いてました。
それじゃ治ってないじゃん…
母親がテレビでこの治療法の番組を見て洗脳されてしまい、
自分も通うわ私にも通えと迫るわで、毎日が戦争でしたが（病状最悪になった）
このトピックとAmazonのレビューを全部プリントしてたたきつけたらやっとわかったらしい。
助かりました。みなさんありがとです。ネットはありがたいです。
自分一人じゃ洗脳された家族と戦いきれなかったよ。
なんか、松井病院に入院して治ったことになって帰ってきた人も、
日記を読むと結局、鬱で仕事を辞めるとか辞めないとか書いてました。
それじゃ治ってないじゃん…
974 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 12:11:19 ID:o+wrfH0L0
もともと地元ではヤブ医者で有名でしたから。
もちろん地元の人は誰も行きませんよ。
もちろん地元の人は誰も行きませんよ。
975 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 10:50:42 ID:VgInJjg90
976 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 13:45:56 ID:J5KGrTLZ0
詐欺は立派な犯罪です。
977 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 13:31:27 ID:GGi6q46v0
978 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 19:28:25 ID:ul9iRKGUQ
鬱で自殺したってきいたけど
979 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 19:36:00 ID:G7hUmOWL0
早く捕まればいいのに。
980 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 15:31:12 ID:oVNxtCXL0
自殺は冗談ですよね・・・・
981 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 16:25:38 ID:JmL9AILW0
悪い金、溜め込んでるやろな～。
982 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 17:51:01 ID:SSVBaM2bQ
あのblogはフィクションで実在しない人物らしい‥‥‥
しかし手の込んでいる事をするなぁ
しかし手の込んでいる事をするなぁ
983 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 12:35:27 ID:OPgRWbDxQ
やっぱり虚偽広告!!
あのblogほんと胡散臭かったよね。
昔、東京から来る人は地域独特の習慣に合わず文句をいうようです。みたいなこと書いてたとき
それはどんな習慣ですか？みたいに質問されたら、だから地域独特の習慣です！みたいな感じで
とりあえず言うこと聞けみたいな雰囲気だしてたの怖かったわ。
昔、東京から来る人は地域独特の習慣に合わず文句をいうようです。みたいなこと書いてたとき
それはどんな習慣ですか？みたいに質問されたら、だから地域独特の習慣です！みたいな感じで
とりあえず言うこと聞けみたいな雰囲気だしてたの怖かったわ。
985 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 15:43:24 ID:p8VFPkDq0
騙された患者と、これから騙されようとしている患者の為に、早く捕まってくれ。
986 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 20:47:02 ID:FoAZ3ke6Q
自殺？虚偽広告？まだつづているけど！！真相は？？？
っていうかさ、みんなが感じてる疑問だと思うけど
この病気の人って姿勢固定してパソコン向かって長時間文字を打つとか一番苦手なはずだよね。
ふつーにコンスタントに長文打つとか考えられないよね。
たぶんそこに気がつかないぐらいこの病気のこと知らない＆無縁なのだろうね。
この病気の人って姿勢固定してパソコン向かって長時間文字を打つとか一番苦手なはずだよね。
ふつーにコンスタントに長文打つとか考えられないよね。
たぶんそこに気がつかないぐらいこの病気のこと知らない＆無縁なのだろうね。
988 ：病弱名無しさん：
ということで虚偽広告。誰が何と言うと詐欺！！！携帯でベットから更新したとやつは書いているけどそれは120%無理！！メンヘラ野郎！！！