納豆にがんリスク １日２パックで“危険”Part.2

毎食1パックのどこが問題外？

>>896
プリン体

俺は納豆食べるだけで、２０�s痩せました！
特別な運動などは不必要、納豆をたべるだけでよい。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
・1日２パック食べるだけでよい。
１パックでは、ダイエットに必要な１日の量に足りません。

・朝と晩に食べる。（朝１パック、晩１パック）

・５０回以上かき混ぜる。
多ければ多いほど良いですが、50回以上では、あまり変わりません。

・かき混ぜた後、２０分程度放置してから食べる。

・たれ（しょうゆ）は、かき混ぜた後に、かける。

・冷蔵庫から出してすぐ使うのは、ダメ。常温放置してから食べる。
１０度以下では、納豆菌の繁殖力が衰えているため。

初めの数日は慣れないけど、すぐに納豆だけでもおなかが空かなくなりますよ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
しかも食費は1日数十円、お得です。

>>898
> 初めの数日は慣れないけど、すぐに納豆だけでもおなかが空かなくなりますよ。

つまり「納豆をたべるだけ」で痩せたわけではなくて
「納豆(２パック)だけをたべる」ことで痩せたわけですね。

納豆２パックはおよそ１００キロカロリーです。
成人男性が一日に必要とされているカロリーは１８００〜２２００ですから
年齢にもよるでしょうが、そりゃまあ、痩せるでしょう。

納豆“だけ”食べて痩せるのは当たり前
そんなもんケーキ“だけ”でも痩せるわな

癌になりたくないならか、納豆は食べれない
テレビで未だに納豆料理なんてやってるのは良くないな

食べ過ぎなければ納豆も健康食

良識者なら、癌リスクがあるものなんて食べないでしょう

俺は一日三食、納豆とアーモンドしか食べなかった。
納豆は一日あたり、１２パック（１パック４０�c）
次の日、すごいウ●チがでた。エンドレスだ。

癌が気になって食べれないぞ

>>905
そんなストレス持ってるほうが癌になる

>>906
気にしながら食べるストレスはもっと強そうだな

なにも気にしないで納豆たくさん食べていてあとから知った方がストレス大きそうですね。

667 名前：
>>604=>>608=>>622
んと、バカ？
ホルモンの影響が出やすい閉経後の女性のみを対象に、150mgを5年間摂り続けた場合、子宮内膜の増加があったってことだけ。
誰も癌になってない。
癌になるどころか、乳がんのリスクが低減されたと結論付けられている。
5年の調査では判らないと言うなら、調査が5年間以下の他の食材類99%超はもっと判らない。

668 名前：
日本はその150mgを参考に、試験などを行わずに半分の75mgに設定しただけ。
さらにいうならば、納豆2パックあたりのイソフラボン数値73.5というのは、イソフラボン効果の数値ではない。
アグリコン換算としているが、アグリコンは三種類あり、
その中で一番エストロゲン活性の高いゲニステインの換算値（約0.625）を用いている。
つまり、イソフラボンアグリコンの型が、全てゲニステインという実際には有り得ない仮定で換算しているわけ。

ついでにいうなら、アグリコンはそのまま吸収されるわけじゃない。
納豆のイソフラボンの型はグリコシド型で、これは腸内細菌が働くことで、グリコシド型イソフラボンの糖が外れる。
糖が外れた状態がアグリコン型なわけ。
しかし、腸内細菌が全ての糖を分解することもない。
グリコシド型の大半はそのまま変換されることもなく排出されてしまう。

つまり特異体質でなければ一日5パックくらい食べても悪影響は出ない。

669 名前：
厚生労働省研究班が行った、「多目的コホート研究（JPHC 研究）」
（40〜59 歳の女性を対象にした10 年間の前向き追跡調査）においては、大豆製品の摂取に関し、分析が行われている。
この結果、みそ汁やイソフラボンを頻繁に摂取した場合、乳がんのリスクが低減されたと結論付けられている94)。
　男性がん患者13 名（前立腺がん患者11 名、大腸がん患者2 名）に対して、
大豆イソフラボン（120〜480 �r/日*）を単回投与した場合、毒性的影響は認められなかったとする報告がある95)。
　大豆イソフラボンアグリコン錠剤150 �r/日（179 名）又はプラセボ（197 名）の5年間の摂取試験を行い、
試験開始時、30 ヶ月目、及び試験終了時に子宮内膜を採取し、病理組織学的解析を行った。
その結果、5年間のイソフラボン摂取により、3.8％の被験者に子宮内膜の増殖が認められたが、
がん組織は検出されなかったとの報告がある96)。

他板のコピペだが、説得力あるね。
まぁそんなわけで、今日も納豆、味噌汁、豆乳をおいしくいただくよ、と。

>>909-912

お前はこのスレを最初から読み直せ！

納豆でガンの危険があるのに、まだ呑気に食べてる人がいるね
タバコと同じで自由だけど

納豆のにおいは迷惑なので
飲食店など公共の場所では禁納豆にしてほしい。

うぜーから　アホはヌルーしとけよ
またループになる。

>>913
そもそもの情報が間違ってるのに、それを信じちゃった人の隔離スレでしょココ？
「納豆を食ったらガンになるんだ〜。タバコの肺がんと同じだ〜！！死にたく無い〜！！」ってか？
いつも笑わせて貰ってます(^_^)

納豆を始めとする大豆製品全般がやばいというのなら、
豆腐製造業者の多くが癌を患っていることになるが？

>909
閉経後の女性は女性ホルモンが減るため、より外部から摂取したホルモン様物質の影響が出やすい。
5年の実験結果、「癌化し易い」子宮内膜増殖症の発症の発症が認められ(6人/154人)、プラセボ組と比べて有意な差が出た。
『癌になるどころか、乳がんのリスクが低減されたと結論付けられている。』のは日本の調査で、
実際に論文を読んでみると「みそ汁を毎日3杯以上飲んだ」グループでリスク低減が認められているだけで、納豆は関係ない。
そもそも5年間二盲検定を行っているのは、この子宮内膜増殖症の論文だけ。
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&list_uids=15237003

>>910
この論文に限らず、イソフラボンの実験においてアグリコン換算を行っている。
アグリコン換算比は単なる分子量の換算で、ゲニステイン、ダイゼイン、グリシテインの
どれも分子量比に大きな差はない。このイタリアの論文では、三種類のアグリコンの混合型を使っている。

グリコシド型からアグリコン型への加水分解には個人差があるが、ほとんどの調査で吸収効率が2倍以下の差しか示さず、
『経口摂取した大豆イソフラボン配糖体、アグリコン共に、
体内に比較的効率的に吸収されると考えられる。』
最低影響量の半分というのはむしろ勧告値としては多いくらい。

>>911
その論文の原文はこちらだが、実際に乳癌の発症リスクを抑えたのは1日3杯以上の味噌汁
大豆イソフラボン云々は、その味噌汁の値と、効果の認められなかった納豆などを
全部大豆食品として合わせ、無理矢理アグリコン換算して評価したもの。
ttp://jnci.oxfordjournals.org/cgi/reprint/95/12/906.pdf

こう書いた方が良かったな。

×閉経後の女性は女性ホルモンが減るため、より外部から摂取したホルモン様物質の影響が出やすい。
○閉経後の女性は女性ホルモンが減るため、より外部から摂取したホルモン様物質の影響が評価しやすい。

ただ一方で、大豆イソフラボンにはLDLコレステロールを下げる効果は認められているし、
つい最近も前立腺ガンを抑える効果を認める論文が出ている(元論文読んでないけど)。
あと、不飽和脂肪酸、繊維質、ビタミン類、ミネラル類が豊富であり、心血管疾患を防ぐ効果も認められている。

こういう効果が認められなければ、最低影響量の1/10が摂取上限量とされてもおかしくない。

イソフラボン、一部の前立腺がん低リスクに　厚労省調査
http://www.asahi.com/life/update/0317/002.html

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703160104.html
イソフラボンもろ刃の剣？　前立腺がんのリスク '07/3/16

　大豆食品に含まれるイソフラボンを多く摂取する男性は、悪性度が
低い前立腺がんのリスクが下がるが、進行がんに対してはそうした効
果が見られず、むしろリスクが上昇する傾向があった―。こんな疫学
調査結果を、厚生労働省研究班（主任研究者・津金昌一郎国立がんセ
ンター予防研究部長）が十五日発表した。
---------------------------------------------------------------
これじゃどの米専門誌に発表されたのかわらかいよ…

と思ったら、多分この論文で、まだon-lineで読むことができない。
ttp://cebp.aacrjournals.org/future/16.3.shtml
Norie Kurahashi et al. "Soy product and isoflavone consumption in relation to prostate cancer in Japanese men"

ttp://www.aacr.org/home/about-us/news.aspx?d=715

結局これもアグリコン換算で算出しているな。
ただ、147食品に分類してアグリコン換算しており、たった2種類の食品から換算した
(「味噌汁」と「その他の大豆食品」に分類してそれぞれ3段階で評価)
乳がんの論文よりは信用できる。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007031501153
2007/03/15-22:15 イソフラボンで前立腺がん予防＝ただし進行段階では不明−厚労省研究班

なんか時事通信社の方のまとめ方には良いことしか書いていない。

てか>>921と被ってしまったが、本当に日本の報道機関は駄目だなｗｗ

表現を少し変えただけで、全く違う意味になっている。

American Association for Cancer Researchのハイライトでは、
時事通信よりも中国新聞の方が内容を正しく伝えている。

>>918
タバコ製造業者は癌になっているのか？

>>924
なってますが、何か？
なってるからパッケージに吸い過ぎに注意って書かれているんでしょwww

今日はやけにアホが多いなーw

>>925
出鱈目書くな。
別に煙草農家は、喫煙しない限り肺癌のリスクは発生しない。

煙草の害は、喫煙を通じて生じるもの。

ただ煙草メーカーの社員は製品開発のために煙草を味見しているし、
基本的に煙草が好きな人が多いので、そりゃ肺癌発生率は高い。

大豆関係で言えば、醤油製造業者に腎臓系の疾患が多いのは有名な話。
塩の害の方がでかく、製品を吟味する過程で塩分摂取が過剰になるから。

塩は１日１０ｇ以下にね。
健康に良いと言われる梅干し３個−４個で１０ｇらしい。

納豆もタバコも止めればいいだけだ
こんなもの無くても何も困らない

健康が第一だよ

そうだね。
こんなごくありふれた食べ物についても気をつけなければいけないのか。
こわいなぁ。

臭いもの食って病気になるのは、ある意味普通だな

納豆好きの爺さんが癌で死んじゃった

納豆嫌いな人がガンになったら笑えない

納豆最高！
http://ranobe.com/up/src/up179937.jpg

二人に一人はガンになる時代
なに食べても生きてる限りリスクは避けられないのかな？
長寿研究家の人が長生きの地区の秘訣は「大豆ぶどう魚」だったらしいから
大豆食べられないなら、ぶどう食べるか〜
で、なんでぶどうがいいの？

死んじゃった爺さんが納豆食ってみただけだろ
と言いたくなってくる

>>935
つ【ポリフェノール】？

しかし、大豆ぶどう魚っていう生き物だったらどうしよう・・・

納豆を控えて、少しでもガンリスクを抑えるのが賢明のようだな

>>935
世界の長寿地域を調べたらヨーグルト多食地域とか
ブドウ多食地域とかいろいろあったというだけの話。
日本から遠く離れた、しかも人種が違う地域での現象だから
そのまま日本人にあてはまるか微妙。大豆多食地域は中国の
民族での現象だから人種的に近いし参考になるかも。
ようするに伝統的な和食を改善する程度が一番いいんじゃない？

健康食品から一転、不健康食品のトップに躍り出たな
酷い話だよ

どんな食品でも発癌性物質はある

健康に一番いいのは和食だよ。
白米、味噌汁、塩鮭、卵焼き、たくわん…

んまぁ色々

塩鮭は塩分と焦げが発ガン性。大根おろしとあわせると最悪だ。
卵も化学飼料てんこ盛りの鳥が産んだものはこわい。
味噌汁は大豆だから・・・
米は作るところ見たら食う気がしない。
たくあんはどういうぬかを使うかによる。

食うものないぞｗ

ひとこと書き忘れた。
タバコは美味い。

食品安全委員会が警告する納豆だけは、まじでやばそうだな

納豆でぐちゃぐちゃ言ってるヤシは「もやしもん」を読め。

研究結果が黒っていうのは、救いようが無いな
あるあるみたいに捏造であってほしかったが．．

さようなら納豆

>>942
危険度が違う

乳癌増えてるのは納豆のせいだろ
マスコミも遠慮しないで報道しろよ

昔の日本人は大豆をよく食ってたんでしょ
なのに今のほうが乳がん多い
乳製品の食いすぎだと思うけど

>>949
お前がマスコミに売り込めよｗｗ

マスコミは知ってるけど、報道しないだけ
ここは、まずいラーメン屋ですと言わないのと同じ

食品安全委員会ってのは政府の機関なのか？
なんか怪しい団体だな
結局は「科学的な立証が難しい」とか言い出して全然信用できないじゃんか

>>953
政府の外郭団体みたいなモノで各地の保健所もここの指導にあわせて
病院や薬局を指導します。信用できます。
業界団体に遠慮していますけどね。

俺は信用してないけど

>>953
断定する方がよほど信用できない

こんなスレがあるとは、超絶にアホくさいな。
疑うやつらはもう何も食わないで、栄養剤点滴、錠剤摂取のみで生きていけよ。
つまんねぇ情報に踊らされやがって。こんなんだからマスゴミの捏造やら過剰放送が後断たないんだよ。
好きなもん食らって死んでくことにすら満足できないで、生き長らえることに執着かよ。
どこまで傲慢で贅沢なんだ。

957=大豆加工業者

大豆イソフラボンが女性ホルモン系の癌のリスクを下げるとか宣伝する方がよほど捏造

必死で豆乳飲んでるババァ気の毒杉

豆乳とにがりを飲むくらいなら、豆腐を喰え。

納豆業者には悪いけど、健康に良くないものは食えないよ

健康に悪くはない。どっちかというと良いけど大量にとりすぎると危険ということ。
１日１パック以下にしましょうよ。

乳癌のデータは、注意要だな
食べないほうが安心なのは確か

納豆よりも
欧米化したタンパク質取りすぎが乳癌とかに良くなさそう

納豆と言うより大豆イソフラボン全体

やっぱ危険注意です

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169530096/

納豆の化けの皮が剥がれて、今後どうなるんだろう

結果的にあるあるは良い事をしたということになるのだろうか・・・

納豆大好き
おいしいよね。
週に、2、3パックは食べる。
納豆は健康にいいよ。

http://news.ameba.jp/2007/04/4162.php

放射線の許容量の話でもよく感じることだけど、一般に〜までは大丈夫といわれる許容範囲
ってかなりあまいと思う。
納豆の場合も月１くらいにしておいたほうがいいんじゃなかろうか。
わざわざ食わなきゃいけないものでもない。

ただそれを補って有り余る
血液ｻﾗｻﾗ効果が異常なくらいあるしなぁ

オレの納豆は嗜好品だ。
健康なんかののために止められるもんか。

適度に食べる分ならマックとか行くよりむしろ体に良いよ。

血液ｻﾗｻﾗになっても、ガンになったらすべて終わり

血液サラサラ効果？

認められているのはLDLコレステロール値を下げる効果だけ。

ナットウキナーゼは胃で溶けないようにカプセル化したものだけ効果が認められているだけで、
納豆それ自体を摂取した場合の線溶活性を示した論文は皆無。
しかもナットウキナーゼの研究成果を発表しているグループは日本国内の二グループだけ。

きょうも納豆２パック食べた。

マスコミがまじめに報道すれば、皆止めるのにね

ここで納豆否定するといくら貰えるの？

否定したところでどこも儲からないが、
肯定したら儲かるところはあるな。

納豆屋が儲かると損するのってどこ？
昔のような大豆と野菜中心の食生活に戻した方が乳癌とかへるんじゃないかしら。
やはり病気が減ると困る所が工作してるのかしら。

>>981
論文を良く読めよ
納豆で乳癌が減るなんてデータは出てない。
乳癌が減ったのは毎日三倍以上の味噌汁を飲んだグループ。

あと大豆イソフラボンの過剰摂取で子宮内膜増殖症のリスク増加が認められた。

食品の納豆にさらさら効果は無いみたいだね。高濃度のサプリだけらしい。
納豆は栄養有っておいしいから普通に１パックくらい食べる分は問題ないと思うけど。

性欲減って気分良かったけど危なかったのかぁーーーーーー!!!!
毎日2パック喰ってた、俺・・・・・・・・・。

早期に止めて、健康ライフ

それが一番無難だね

>>982
誰も納豆が乳癌減らすなんて書いてないけど頭大丈夫？
成長ホルモン沢山入っているマックやケンタ、欧米から輸入された高タンパクな食事をやめて
大豆食品や野菜、魚中心の日本古来の伝統食に戻せばいいといってるだけ。
納豆なんて3日に一度朝食に出すぐらい平気だよ。
納豆大好きな私だけど毎日は食べれないし。

納豆をやめて大豆食品に戻せばイソフラボンの摂取量が減るらしいぞ

美容の為、美味しいから食べるよ。
ここで闇機関がいくら体に悪いと宣伝しても
食べたい人は食べるよ。
頑張ってください。

毎日たべると身体にいいらしいね。

ガンになったら死んじゃうんだから、体に良いなんて、お決まりの作り話には、もうウンザリ

バカみたいに食べ過ぎなきゃ大丈夫だろ。
昔から納豆は朝３−４人家族で１パック食べるものだったから、
そのくらいの食べ方なら問題全然無いと思う。
毎食ごと毎回食べたり一人で１パック食べたりなんかが異常だと思う。

もう10年以上、ほぼ毎日晩飯に２パック食べてるけど、特に問題ないけどなぁ。

＞昔から納豆は朝３−４人家族で１パック食べるものだったから、
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
そんなの誰が決めたんだよｗ

わたしの家では昔から一人一パック食べてたけど
だれもなんともない。
母はデブでそれに併せて巨乳だけどもう乳ガンなんてなりそうでもないな。
有機納豆ってうめえ。