腎臓病と透析19

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1 ：病弱名無しさん：
腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-10

【前スレ】
腎臓病と透析１８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157296267/

【過去スレ1】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/
2 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 22:45:53 ID:/nfwyG35
【過去ログ2】
腎臓病と透析１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123689444/
腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/
腎臓病と透析１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134917689/
腎臓病と透析１４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1140227670/
腎臓病と透析１５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145634694/
腎臓病と透析１６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149498993/
腎臓病と透析１６（実質１７）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152366592/
3 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 22:46:37 ID:/nfwyG35
【関連スレ】 （保存期の方はこちらがおすすめ）
●▲■　慢性腎炎　４　■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/

【関連サイト】
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/

腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
4 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 22:47:15 ID:/nfwyG35
身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上

メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金

所得税・住民税控除
自動車関係税の減免

補装具の交付・修理

JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
5 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 22:47:54 ID:/nfwyG35
まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
6 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 22:48:26 ID:/nfwyG35
透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで

透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障

計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで

請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書
7 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 22:48:57 ID:/nfwyG35
テンプレ以上です。
8 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 23:00:52 ID:5R/2rxGm
１さん乙です。
9 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 23:38:13 ID:6MDeT05I
しばらくのぞかなかったら、
あっという間に新しいスレになっていました。
今後とも有意義な意見交換をしましょう。
10 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 00:22:06 ID:xGkev5ma
>>1さん　スレ立て乙ですm(__)m
11 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 00:34:22 ID:jQXbQlpZ
>>1さん
乙ですｗ

教えてください。
先月手帳を申請したのですが
出来上がるのにだいたい何ヶ月くらいかかるもんなんでしょうか？
12 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 01:05:00 ID:y6CYoViZ
ひと月からひと月半くらい
申請のタイミングにより遅かったり早かったり
13 ：11：2006/10/16(月) 01:26:56 ID:jQXbQlpZ
>>12
ありがとうございます
14 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 02:33:29 ID:mv5uHqbl
>>1
おす！
15 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 03:56:27 ID:W//stK5s
透析地獄たいへんね(^O^)早く移植して透析離脱しまひょ♪
留学もできるお。
16 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 07:11:51 ID:mBCrLovD
留学する必要ないし、根本的に透析を地獄とおもってないからwww。
ごめんね。
17 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 07:25:02 ID:hgr04HzG
透析地獄＆移植マンセー発言のﾔｼは放置した方が良くない？
明らかに煽りだし。
18 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 08:05:31 ID:8oANy6nu
もっともだ。
所詮そういう書き込みしてる人種ってさ、
基地外なんだから、まともに相手するだけ無駄だよ。
19 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 08:07:14 ID:8oANy6nu
新スレ早速書き込みさせてもらったけど、
記録されてなかったので、
もう一度書き込みするネ！
20 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 08:10:51 ID:UGDcDo7S
鑑定おねがいします
O16 - DPF: {11111111-1111-1111-1111-111111111157} - ms-its:mhtml:file://c:\nosuch.mht!http://213.159.117.133/legal/x.chm::/load.exe
21 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 10:56:22 ID:fdDb6f1K
>>17
単にまだ子供なだけでしょう　あまり幼い子に2ちゃんやって欲しくないよね。
まだまだ毒と　薬の境界線が理解できないだろうから。
22 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 11:21:57 ID:FPWpksUG
>>18＆>>19の者です。

さて、本題に入るけど、
関西圏で、大規模に透析治療を行っている
もっとも信頼のおける病院ってどこがいいかな？
27歳の弟がひょっとしたら、近い将来透析にかかるかも知れないので。
病院によってスタッフの腕の差がかなりあるようなことを
きいたことあるけど、
腕の悪いスタッフにかかると悲惨なことになるらしいね。
23 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 11:56:53 ID:qQa+caT6
関西圏なら、私であれは在宅透析も支援している
こちらを受診してみます。
ttp://www.chouju.cc/index.htm
27歳とお若いなら、可能であれば在宅透析にすれば
パリバリ働くことも可能ではないかと思います。

私自身は田舎住まいだから、たとえ月2回や1回の
定期検診であっても、とてもここまで通うことは
できないんですけどね…ああ、在宅透析したい！
24 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 11:59:10 ID:5c+Kup8C
>>22
主治医に聞くのが良いと思うよ。
まともな医者なら、電話とかのやりとりで、
怪しい所は分かるらしい。
25 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 14:14:43 ID:v3GoYIs7
移植マンセー発言が荒しって…
お前らどんだけ心が荒んでんだよｗ
26 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 14:42:29 ID:KqH9CSCC
>>25
つ『前スレ、けつのあたり』
27 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 14:44:59 ID:u6st45oY
いやマンセーでいいんだけど
特定のヤバイ人がいるのよ、このスレに
そいつのことを言ってんだろ
28 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 14:46:12 ID:Bsx4dFuJ
透析はホント辛いみたいだね。知り合いの親がなってるけど、カテーテル？ってやつで神経傷つけて足不自由になり辛そう。
文句言って下手な事されるのいやだし病院訴えたり出来ない言ってた。なんか可哀想だった。
29 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 14:51:16 ID:u6st45oY
>>28
そんなことあんの？
30 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 15:00:59 ID:Bsx4dFuJ
>>29
知り合いの親が言ってた。なんか余分に引かれたり…。詳しくないからよく分からないけどずっとやらないといけないだけに…。

なんか聞いてて腹立ったけど２日に一回は透析やらないとだし文句言ってじゃ他行ってくれ言われても周りにないし…なんで患者が辛い目あうのか理解出来なかった。
31 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 15:03:12 ID:u6st45oY
>>30
ごめん、よくわからん
32 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 15:05:48 ID:Bsx4dFuJ
>>31
俺が透析な訳ではないし詳しくないから説明しようがない…すまん。
とにかく辛そうだった。カテーテルでいいんだよね？なんか血管に通すやつで検査して…
33 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 17:09:10 ID:mBCrLovD
詳しくわからないなら語るな。
チラ裏にでも書いとけ。
34 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 17:19:02 ID:Bsx4dFuJ
>>33
透析は辛くて大変だなって思うけど、お前みたいな奴は氏ね思うよ。
病気のストレス２ちゃんなんかで発散するなよw
35 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 17:28:37 ID:rY/G9KXq
国へ帰れ
36 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 17:30:48 ID:Bsx4dFuJ
>>35
こんな人もいたよってレスしただけで文句言われたんじゃ、黙ってられないだろ氏ね
37 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 19:18:18 ID:u6st45oY
おちつけよ
38 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 20:28:21 ID:p4lr88Rt
兄弟そろって人工透析！
39 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 21:05:11 ID:oJyRO53B
>>28
それって、もしかして京●九条病院同仁会クリニックってとこかな？
聞いている限りでは、限りなくそこに近いような内容のカキコだと思
ったんだけど。
もし、間違ってたらゴメンね。
聞くところによると、
そこにいる技師はそこそこの腕らしいけど、
看護師がふたりいて、そのうちの若い方が、かなり乱暴らしい。
たしか、細井とかいう名前で、岐阜訛りの三十代半ばの中堅だけど、
カテーテルで神経傷つけるぐらいのことなら、ヤツはなんとも
思っていないと思うよ。
>>22さんよ、
関西圏で透析の病院探すなら、
その九条病院だけは避けておいたほうが無難だよ。
仮に万が一、主治医が九条病院を紹介してくるようなことでもあって、
運悪くその病院に通院するはめにでもなれば、
岐阜訛りの『細井』っていう看護師だけには
くれぐれも注意しておいたほうがいいよ。
40 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 21:49:00 ID:Bsx4dFuJ
>>39
いや違う。
カテーテルは信頼出来る医者にやってもらった方がいいな。
その人見てて思った…トイレも行けず風呂も一人じゃ入れないらしく泣いてた。

そんな人も居るんだし愚痴ばかりじゃダメだろって思う今日この頃
41 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 22:52:21 ID:fdDb6f1K
>>39
こらこら
42 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 06:22:19 ID:P/+V6Iwj
移植した人はグレープフルーツは食べれないって本当ですか？
43 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 07:07:34 ID:+4VmuQM4
>>40
なんかお前いちいち勘に障るな
44 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 07:33:29 ID:ZdwdegSn
>>42
移植者です

どの種類の免疫抑制剤も、グレープフルーツを食べると薬物血中濃度が上がってしまう…つまり薬が効き過ぎてしまうからです。
正確には薬により食べられないって事。
他にノルバスクって血圧下げる薬もそうだったような気がする。
結構グレープフルーツがダメな薬ありますよ！

ま、カリウム高いから透析患者もそんなに食べられる物でもないですけどね。
45 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 07:41:20 ID:ZdwdegSn
>>42

私が飲んだ免疫抑制剤

プログラフ、ネオーラル、セルセプト、イムラン、

調べるとグレープフルーツはダメと全てに書いてあるはず。
46 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 08:28:17 ID:Qzo+cc/F
>>43
だったら来るな死にぞこない
47 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 08:58:08 ID:+4VmuQM4
>>46
それ、その人にも言ってみろよｗ
48 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 09:09:18 ID:z6VmnHVJ
>>46
訴えてやるﾆﾀﾞ
49 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 10:03:05 ID:6Xu1KFJl
【東ア+】　　はいはい帰るよ＞（・ω・｀）ノ＜ ｀∀´>＜訴えてやるﾆﾀﾞ.....................　　　　　【身体･健康】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
50 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 10:15:55 ID:PfREHPKK
手帳の申請って
審査落ちることってあるの？
クレの数値的には楽勝でクリアしてるんだが…
51 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 10:19:08 ID:wAYOnJgv
透析してるなら死ぬまで一級だが
52 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 13:07:19 ID:51AsU/Lm
透析してると仕事が見つけにくいって本当？
なんかさ、「透析してるから・・・」といって仕事をせず年金を食いつぶす
おいらの友人（37）はどうみても・・・
屑にしか見えん。
透析している人でも仕事してる、もしくは今までの仕事を続けてる人も多いと思う。

そいつに一言文句言ってやりたい。
なぜなら金を貸しても返ってこない（治療費がないんだよ・・・といわれ。
もう貸してないぞ）
そんな被害者が多数なんだ。。。
もう更正させるのは無理か・・・
53 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 13:16:24 ID:+4VmuQM4
>>52
俺はまだ透析してないからわからんけど
週３回確実に五時に職場出られる仕事はなかなか無いんじゃないかな
マジに役所とかしかないと思う。

俺はまだ学生だから色々模索中だ
54 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 13:27:24 ID:Sth1Jy8A
>>52
透析しながらでも仕事はできるけど職場の理解と協力は欠かせないと思う。
自分は火木は残業するということで月水金は早めに終わらせてもらってた。
結局、体調を崩して辞めて（実質的には解雇）しまったけど。
一度辞めてしまうと再就職は（バイト以外は）けっこう難しいと思う。
55 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 13:35:17 ID:+4VmuQM4
医者とかいいかも。
バイトで余裕で食っていけるし
56 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 15:34:44 ID:PQhsQI19
>>53
まだ学生なら公務員目指せ。
公務員なら障害者枠で楽勝だろ？
民間企業なんて就職してもいつクビ切られるか判らんぞ。
57 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 15:43:19 ID:zzb8jKo2
>>56
いやーでも公務員は嫌なんだよねぇ
考えてはいるんだけど

身体健康なら日本総研とか目指したかったなぁ
58 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 16:12:29 ID:rb/iPwp8
>>53
結構、大手企業って社会貢献と言う意味なのか、
監督官庁から指導があるのか、
障害者を雇っているんだよね。
企業の規模が大きいと、多少の障害者がいても、
健康でも働かない奴はいるから同じと言うか、
かえって、やる気なり技術や資格をアピールすれば、
こいつは解雇されると困るから、ちゃんと働くだろう、
と思ってくれるかもよ。
うちの会社も色々健康上問題のある奴は多いし。
どうせ、ばれるんだから人事部とかに正直に体調を話して聞いてみたら。
59 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 16:13:29 ID:l3w1GNC8
>>57
それでも公務員目指せ！
60 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 16:14:40 ID:jEiaipX6
透析になった方々、原疾患はiga腎症の方も多いと思いますが
みなさん扁桃腺摘出＋パルスをされましたか？
しても透析になる方もやっぱりいらっしゃるのでしょうか？
61 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 16:25:05 ID:zzb8jKo2
>>59
なんか実感こもってますねｗ
62 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 19:06:01 ID:mMjnOybY
>>39
知ってるかもしれない・・・。
京都九条病院の“細井”って看護師。
薬の投与のタイミングを誤っては、血栓を作って肺に詰まらせて死なせたり、
水の抜き忘れや、抜きすぎはお手の物らしいよ。
患者たちの間では『死神』との悪名もあるらしい。

>>56
たとえ、障害者枠で公務員になったところで
出勤率が極端に少なければ、クビは免れないよ。
それでクビになった人知ってるもん。
63 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 19:13:51 ID:NKhFttuW
>>62
> それでクビになった人知ってるもん。

それ透析患者？透析患者だとしても、相当管理が悪い人なんじゃねー？
64 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 23:19:09 ID:H1xwYtVd
>>52
37歳だと厳しいね　障害者枠も目立たない傷害の人は後回し　内部障害でも透析のように時間の制約があると更に後回しになるよ。
しかし障害年金だけで生活出来る人なんて居るのかね?　
>>62
公務員をクビに?
65 ：透析1年目：2006/10/17(火) 23:59:08 ID:U/IzgsNK
急性腎不全になった知り合いが
ペンレスの上から穿刺されたそうです。
こんなことってあるの？
普通、ペンレス剥がして消毒してからだよね？！
66 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 00:25:54 ID:jgi37GRZ
>>65
その前に、ペンレスってことは、シャント造設したんですか？
急性腎不全でも？
67 ：透析1年目：2006/10/18(水) 00:48:09 ID:alZn7QYu
>>66
内股の血管が細いため(?)左腕に刺してるそうです。
流量稼げないので時間かかるみたいですが。
最悪シャント作るかも知れないとのこと。
68 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 02:22:59 ID:x2ZavBBq
携帯から失礼します。
私の母は現在ウツの為長年精神科に入院してます。

今日突然主治医から電話が入り衝撃的な報せがありました。
昔から腎臓が悪く薬漬けの日々だったのですが
限界を迎え、親戚一同の話し合いで「透析はしない最後は病院で」との結論だったらしく遠くに住んでる私へ「透析を受ければ助かる命ですが家族のかたの話し合いで決まったので、もういつ急変するかもしれない状態ですので早めに顔を見に来て下さい」との知らせでした…


最近叔母と電話してたのに初耳でした…
正直ｼｮｯｸです…自分を産んでくれた母に何をして上げたら…って…
仕事を辞め地元に戻り透析にずっと連れて行くべきか焦り必死に考えてます。
結局は最後まで役立たずの馬鹿な一人娘で終わるのかな…とか思い
情けなく悔しいです。
69 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 03:45:07 ID:+wd03ZTi
>>68
県立宮崎病院の事件の件があるので、弁護士に相談するのがいいでしょう。
70 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 05:04:55 ID:VBy7Hrb6
みんな、自立支援医療(更正医療)って申請(受給)してる？。
71 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 07:45:17 ID:ypdLDbeZ
特定疾病受給証にしてるから
72 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 09:30:46 ID:oZ3cqdBf
>>68
透析してもたいして家族が面倒みなくっても
透析は病院が全て病院がしてくれますしね、送迎もちゃんとシステムとして
ありますよ、送迎無料の施設もあることですからね。
家族に捨てられて一人で透析人生送ってる方が多いと思いますよ
73 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 10:10:42 ID:ZtBGtNCl
>>68
ここにｶｷｺしたってのは、何かアドバイスが欲しいからだと思うけど>>72で
一つの選択肢が出されたんだから、それ知ってそのまま死なせたら、死ぬ
まで後悔するんじゃね？
74 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 10:15:23 ID:GoiQ2zF7
>>68
親族の方々は透析が人工呼吸器を付けたりとかと
同じ位大変だと思っているんじゃない。
今は経済的負担も少ないし、そんなに高齢でも無いんだろうから、
透析で命が助かるなら、なんでしないのか不思議。
関係者と医者で良く話あったら？
何か、他の黒い思惑があったりして。
75 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 10:17:56 ID:x2ZavBBq
>>069　>>072
ありがとうございます。
私の母は現在精神病棟に入院中で、北海道の田舎に居ます。

なので親族の誰かが必ず付かなきゃ透析も受けられません。
私は一人娘ですが、田舎から車で７時間の所に住んでいて、自分は免許は無いのでJRでの移動になります。

情けない事ですが昨日担当医からの電話で現状を初めて知り、正月に面会した時、母は私の話しを笑って聞いてくれてたのにと涙が出て眠れませんでした…

母の為に私は何をするべきなのでしょうか…
突然の知らせでただ動揺してしまいました。
76 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 10:22:28 ID:x2ZavBBq
皆様本当にありがとうございます。

一度話し合ってみます。
77 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 10:28:22 ID:oZ3cqdBf
もしばーちゃんが透析したらだいたいあと５０年は寿命が延びるだろから
娘はそんな生きられちゃかなわねーと思ってるんだと思う
透析しだしたら死なないから
ばーちゃんみたいに活動的でないと余計に死なないよ
78 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 10:39:24 ID:V5MVNGiK
なんか話が見えない
79 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 10:54:07 ID:L8HVNVee
日常生活が問題ないなら自分で透析通いさせてみたら?透析する事で体調や　環境が変わりウツが改善する可能性もある。
そもそもウツなら　薬物治療で軽減できない? 他の精神疾患に比べて透析　するのに問題は少ないと思う。自分が田舎へ戻るより母親を　近くに呼び寄せた方が早いんじゃないかな。

よく透析しないで自然にとか、高齢者には透析しなく　ていいとか言うけどさー透析せずに腎不全末期　て半端じゃない　苦しみだよ
寝たきりで　ゆっくり静かに弱っていくなんて稀　それを横目に生活　して見とれる人なんているのかね　透析には生活維持や延命の　ほかに終末期医療の役割もあると知って欲しい。
80 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 11:04:42 ID:oZ3cqdBf
透析して長生きされるのが娘にとっては苦痛なんじゃないの？
なんか心の病でいわゆる廃人してるみたいだし
生き地獄のまま長生きしてるの見るのもそりゃ身内はたまらんと思う
81 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 11:05:27 ID:Eja8UCoi
>>76
話し合いも何も、あなたのお母さんなんだからさ、話し合う必要ないと思う。お母さんの事、大事に思ってもらいたい
82 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 11:09:49 ID:Ox1xekrd
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| 　　　　　　幸 　　　| | 　 |　　　　 　 辛　　ﾉ( ﾍﾍ
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| 　　　　　　辛　　　　　　 | U 　 　　辛　　 ﾉ( ﾍﾍ
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| 　　　　　　ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾉﾖ　 　|　　　　　　　　 ヽ('∀`)ﾉ
| 　　　　　　　　J( 'ｰ`) し| 　　　　　 　　　 　(　　)
| 　　　　　　辛　ﾉ( ﾍﾍ 　 |　　　　 　 幸　　　 | |
83 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 11:10:13 ID:oZ3cqdBf
ばーちゃんは死にたいっていって精神病に入って薬で死にたい衝動を
抑えられ、そこへ永遠に生きられる透析を持ってこられたら
それはばーちゃんにとってどうなのかと思う
84 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 11:46:21 ID:x2ZavBBq
母は自分で透析受けに行く事できません。
一人で精神科外出⇔透析に通えないんです。
身体はもう弱って歩行すら困難です。
やっぱり私の住んでる街に連れて来て設備の整った病院にお願いするべきですね。
85 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 12:06:45 ID:L8HVNVee
>身体はもう弱って歩行すら困難です
他の病気や年齢の問題で元々?腎不全が　原因なら透析すれば元気になるよ。　保存期(腎不全末期)置き上がる　事さえ困難→透析導入後普通に生活て　のはよくある話。
腎不全末期には人生終わったみたいな事　言ってた人が透析しだ　してからはケロっとしてたりする。
86 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 12:51:03 ID:cooqJs9D
>>79
よくでてくる基地害の人ですか？

>透析には生活維持や延命の　ほかに終末期医療の役割もあると知って欲しい。

ウソつけ、それがないから読売で連載があったんだろ。お前、あれ読んだか？
87 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 14:27:43 ID:N206WSsx
>>86

基地外のﾋｷに　【新聞読んだか?】　などと聞くなんて
お前は鬼か！
88 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 15:33:21 ID:x2ZavBBq
母の歩行困難は昔から足腰が弱い上に、糖尿病に続き腎臓も悪くなってしまった為です。

あまりにも時間が少なく、焦りますが、一人娘だし私がしっかりしなきゃいけませんね…

早いうちに田舎に行って主治医と相談し、私の住む街でどこか紹介してもらえるか、移動は救急車利用出来るか、住所変更しこっちで補助の申請手続きなど、悩んで泣いていても貴重な時間は過ぎるだけ、まずはイロイロ動いてみます。
89 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 16:12:20 ID:Eja8UCoi
>>88
無理しないように
今辛い分、後で幸せ返ってくるよ
90 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 17:04:24 ID:e3GVd5Bs
自分の通っているクリニックには９０歳を過ぎたおばあちゃんがいます。
透析をはじめたのは８５歳を過ぎてからだそうで、元気そのもの。
看護師さんが「あー疲れた！」なんて言うと、「若いんだからサッサと動きなさいよ」
などと、あおられています。
返血が終わると杖もつかわず、すたすたと帰って行きます。
聞いてはいませんが、透析始める時高年齢だったので、決断するのも大変だった
でしょうね。まったくすごいおばあちゃんだ！
91 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 17:35:42 ID:rP1OpuRs
>>88
本当に現状をよく考えて結論を出してください。お母様はうつとのことですが、
会話や理解力はどうですか？前向きな考えはできないにしても、あなたのお話が
理解でき、シャント手術・穿刺・４－５時間の安静を守ることができる人なら
通常透析をできないということはありません。分裂病や認知症で訳も分からず
シャント手術をされ、針を刺され、４時間ベッドに縛り付けられ、大声で叫び続けるような
人ははっきり言って透析は無理です。それでもやって欲しい場合は身内にそれ相応の
覚悟が必要です。自分の人生捧げてください。
　とりあえず付き添いなしに透析ができるのであればやってもらうことも可能ではないでしょうか。
ただ、病院に放り込んでたまにしか面会に来なければスタッフには白い目で見られるかも
知れませんが、それには目をつぶっても良いと思います。ただ、現状では親戚の
意見を覆すわけですから（しかし、娘抜きでそんな大事なことを決めるなんてちょっと変な気もしますが）
その方達からのサポートを受けられない可能性もありますね。ご自分一人にすべてがかかってきたときに
お母さんを疎ましく思わない自身はあるでしょうか。共倒れにはならないように。
92 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 18:19:36 ID:oZ3cqdBf
別に４時間しなくったって
もう２時間ぐらいでも結構元気になるだろ
93 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 18:32:04 ID:x2ZavBBq
>>89さん　>>91さん
ご意見有り難いです。

今苦しい思いをしているのは母なので私はただ母の命の危機を助けたいだけです。
私が連れてくる事が決定すれば、地元からは遠く離れる事になりますし、きっと親戚の助けは一切無いと思います。

環境が変わって負担にならないか心配ですが、それでも、命には変えられないし母が少しでも楽になって、また笑ってくれたらそれだけで言う事ありません。

補助申請などの時間だけが心配です。
頑張ります。
94 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 19:11:59 ID:GoiQ2zF7
色々合併症があって大変だろうけで、がんばって。
なんて言っても死んでしまった、それで終わりだから、
良く考えて結論を出して下さいね。
95 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 21:16:07 ID:a17ciPp7
>>93　
一人で歩けないんなら地元のケアマネージャーに介護度の申請出して　介護度が
３から上なら娘さんの家の近くのグループホームか特養に入所させればいいんじ
ゃね　透析には自分だけでなく地元に透析送迎ボランティアがいれば利用すれば
いいんじゃね　救急車利用はむずかしいだろうから民間救急搬送使えばいいと思
うけど。
96 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 22:34:12 ID:cvAcrl1S
腎臓悪くなったらどんな症状が出ますか？教えて下さいm(_ _)m
97 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 22:47:38 ID:jgi37GRZ
>>96
すごく分かりやすいので言うと、蛋白尿が出ます。
排尿時に泡立つようになり、それがいつまでも消えないとヤバイ。
98 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 23:02:32 ID:L8HVNVee
>>86
あんたいつも他人の書き込みにヒステリー起こす更年期の方で?w大変だねーお大事に。
こんな　ふうに書き込み　する人に　片っ端からかみ　つきたくなる　んでしょ?
読売の記事が透析医療全般を示してると考えるあたり相当の天然お馬鹿さんだろうけど。ニュー速逝って同じこと書き込んでみてくださいw楽しめるよww

>>93
糖尿とウツがあるので]r@tdeかもしれませんが腹膜透析も考慮してみては?
99 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 23:11:13 ID:L8HVNVee
反省した。>>86に誤る。
更年期障害の方を　馬鹿にするような発言してごめんなさい。書き込み内容からすると　かなり精神的に疲れてらっしゃるように思える。
そういう人に対し　匿名だからとひどい書き込みした事を反省します。気にせずゆっくりと治療なさってご自愛下さい。
100 ：結城：2006/10/18(水) 23:23:37 ID:UFS6uH1z
ｸﾚ4.51ですが急に奥歯か痛くなり、ヒヤビタで冷やしていますが、痛くてたまりりません。市販のセデスとかバァフアリンとかナロンエースとか飲んでもいいのかなぁ。ダメだぁって聴いたけど
101 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 23:33:29 ID:G0x+Jx+0
>>100
市販の痛み止めなら、一度飲んだからって死ぬようなものではないので
（勿論、長期連用とかはダメですけどね）とりあえず今夜だけは服用して、
明日朝イチに歯医者へ。治療しなきゃどうにもなりません。
歯だけは自然治癒というのはないので。
102 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 00:00:20 ID:H/Ixy9e+
一生懸命食事制限していますが、
リンの値が前回の採血でさらに上がってしまい、
途方にくれています。なんと、8.4なんです。
わかる方がいたら教えていただきたいんですが、
こんにゃくとか、ところてん、かんてんを毎日食べていますが、
リンに影響でますかね？母親が、食事を作ってくれていますが、
採血の結果を報告すると、相当へこんでしまい、どうしていいかわからない、
状態です。食材ごとにリンの含有量を計算して管理していますが、
結果になって出てきません。どうしたら、りんはさがりますか？
103 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 00:10:02 ID:yE6DZERu
食事制限の他の対策といえば…

・とにかく十分な透析をする
・炭酸カルシウムの代わりに酢酸カルシウム（自費になるけど）を服用
　レナジェル（フォスブロック）と併用すれば尚いいかも
・PTHがかなり高く（インタクトで800以上）、エコー等で副甲状腺が腫れているのが
確認されるようになったら、食事や薬物療法では太刀打ちできません。
PTX（手術）を受けた方がいいかと。
104 ：103：2006/10/19(木) 00:13:58 ID:yE6DZERu
あ、書き忘れたけど、エネルギー不足もリン上昇の原因になります。
必要なエネルギーが入って来ないと、脂肪だけでなく筋肉も溶けてしまいます。
（つまり「痩せる」とう現象ですね）簡単に言えば「自分自身の体の蛋白質」を
食べてるようなもので、その中に含まれるリンが吸収されるからです。
（あとカリウムやBUNなども上がってしまいます）

こんにゃくなどはエネルギーはほとんどないので、
知らず知らずのうちに栄養不足になっているのでは？
105 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 00:16:09 ID:U0/0qobr
>>97さんありがとうございます。
腎臓悪くなったら体重は増えますか？
以前会社の健康診断で蛋白が要精検だったけどお医者さんには少量でてるけど心配ないって言われてました。けどダイエットしても体重は減らず増える一方。何か関係あるんでしょうか…？
106 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 00:16:32 ID:Akv6Fd29
>こんにゃくとか、ところてん、かんてんを毎日食べていますが
カロリーは足りてますか？
摂取カロリーが足らないと自分の身体を食いつぶすので
かえってリンの値は上がりますよ。
足らない分のカロリーを筋肉を分解して補おうとするので
肉類（リンが多い）を食べたのと同じ結果となります。
107 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 00:22:47 ID:8pGEYVYn
透析百科の『検査デーだの読み方』の項に詳
ttp://202.216.128.227/
108 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 00:49:38 ID:6ph6UPQu
>>106
病院ではそんな豆な知識教えてくんないぞ
りんが高い＝うまいもん食べすぎ
109 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 01:08:54 ID:8oBk4IPz
美味いもんくうべぇよ　生ビールもゴクゴク飲むべぇよ　そう笑って言いながら
和牛ステーキむしゃしむゃ食って生ビールごくごく飲んで山盛りの野菜にたっぷ
りのマヨネーズかけて食いよる夢を見たよ　夢の中でも美味く感じたなぁ～
また同じ夢みたいよ　
110 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 02:36:48 ID:qyLH9lMS
旅行透析してきます。
今の施設以外で透析受けたことがないので、ちょっとどきどき。
111 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 06:43:41 ID:y4SAndwn
>>105
私も尿蛋白が出たけど、健康診断では血液検査の結果以上無しと言われ、
今このスレにいます。
尿蛋白が続くか気になるなら、大きな病院行って、
腎臓内科の診断を受けた方が良いよ。
体重が増えていくのは、もしかしたら、排出されるべき水分が、
貯まっちゃっているのかもしれないよ。
そうなら、早く専門医に診て貰った方が良いよ。
早く対処すればするほど、このスレと縁が切れます。
112 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 06:58:38 ID:y4SAndwn
>>96
もっと進行すると、尿毒症になります。
具体的どうなるかと言うと、俺の場合は、まず食欲が落ち、
だるくなってきて起きれなくなります。
次に吐くようになり、水を飲むのもままならくなり、
嘔吐するようになります。
そのうち、排出されない水分がどんどん体に溜まっていき、
肺までくると呼吸困難になります。
ここまでは体験ずみ。
もっと行くと、心臓にも水が溜まり、心不全で終わりか、
カリウムの排出不足で高カリウム血症になり、
心臓が停止して終わってしまうそうです。
113 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 07:52:16 ID:fPpXmkcJ
>>98
> 読売の記事が透析医療全般を示してると考えるあたり相当の天然お馬鹿さんだろうけど。

別に全般を示しているとは言ってない。確立された終末期医療がなくレアケースだから連載の
特集になったんだけど・・・前スレにURLが貼ってあったけど、まったく読んでないようですね。

>糖尿とウツがあるので]r@tdeかもしれませんが腹膜透析も考慮してみては?

この根拠がわからない。医者にでもなった気でしょうか？上記の読売の記事では鬱状態と
透析効率についての話もある。


>>102
>>103にある「酢酸カルシウム」はよく効く。
114 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 10:41:41 ID:fz0t7T1V
>>103
酢酸カルシウムって何故自費なわけ？
115 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 12:48:41 ID:NiBP4a0X
>>114
薬として認可されていないから。患者は補助食品として摂取することになるみたい。
日本で手に入る薬は「Phos-EX」。詳しくは
http://202.216.128.227/%93%A7%90%CD%95S%89%C8/04.09.htm
http://202.216.128.227/Several/Vitarin/vt_top.htm（←上のリンクからはいけない）
透析百科では「酢酸カルシウム」と表記されているけど、この「Phos-EX」、どこにもその表示はなくて
「リンゴ酢カルシウム」となっています。

施設によっては大量購入して送料ナシで買えるとこもあります。
因みに、アメリカでは「Phos-Lo」という酢酸カルシウムのカプセルがあり、オランダにも
「Phos-EX」があるけど、こっちは会社が違う。

レナジェルでえらい目にあった人はこっちを試してみるといいかも、コストは一月２０００円
前後でしょうか。
116 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 12:51:31 ID:XXtE9Yvt
>>105　>>>111
まずはたんぱく尿が出ている限り将来腎不全、透析まで至る可能性を秘めている
と考えた方がいいですよ。たんぱく尿が出ているのは腎臓が”痛みつつある”
状態のサインであって、血液検査に異常が出る段階に至っていないだけかも知れません。
採血して異常がないから大丈夫　なんてまさにドシロウトの言うことです。
蛋白＋－、潜血＋～2＋　以上なら腎生検を検討最低でも検尿フォローするべきです。
蛋白１＋持続なら腎生検を積極的に検討します。
117 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 12:56:59 ID:MkSbCykR
>>114
日本の処方薬としては認可されていないので、
自分で米国製のものを買う必要があります。
118 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 13:03:38 ID:6ph6UPQu
酢酸カルシュームのむんだったら
お店でりんご酢でも飲んでればいいと思うけど
酢の物感覚で毎日取れる気がする
119 ：積み木くずし：2006/10/19(木) 13:04:54 ID:Ul4cAj2h
積み木くずしの、映画観て感動と挫折を感じました。穂積かおりの人生を人事とは、思えなくなり、腎不全になり、母から移植を受けそして自ら命を断った人生そして残したものを…
120 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 13:55:33 ID:MkSbCykR
リンゴ酢酸Caでないとダメです。
ただの「りんご酢」だけではリンは吸着されません。
121 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 15:23:52 ID:ToPfYUtx
【リンゴ酢酸】ヾ（ﾟдﾟ）ﾉ゛【毎●骨太】

コマンド？
　　ﾆｱ 混ぜる
　　　　混ぜない
　　　　止める




122 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 17:39:28 ID:sxn8+pYs
たんぱく尿が出ていたので、詳しく血液検査と尿検査やったら、そんなに問題ないと言われた。
腎臓エコーをこんどやりましょうって言われたんだけど、
腎臓エコーで何がわかるんだろう・・
123 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 18:29:35 ID:KHYinrJN
>>122
腎臓の大きさ、石灰化してるかどうか、嚢胞があるかどうか
腫瘍等があるかどうか…かな。腎機能そのものはわからない。

ちなみにこの間、腎臓をエコーで見ようとしたら「見えません」と
言われたorz　透析に入って13年。両腎は萎縮しまくってて、
CTやMRIでないと見えないらしい。(MRIでは少し嚢胞ありと
言われた）
124 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 18:53:07 ID:23+Pp0+j
>>105
昔、ダイエットをしてたころにちょっとキツい失恋をしたとき、
尿に蛋白でる、ストレスで全く食べられなくても全然痩せるどころか太る一方、で
ある時風邪薬のんだら翌朝目があかないくらいのひどいむくみで、
病院かけこんだらネフローゼで緊急入院でしたよ。
安静と利尿剤でむくみが引いたら、ダイエット始める前より15kgも痩せてた。
つまり、痩せるスピードを上回るスピードで浮腫んでたってわけ。
125 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 19:12:19 ID:H7TQZ9pf
>>122
＞たんぱく尿が出ていたので、詳しく血液検査と尿検査やったら、そんなに問題ないと言われた。
「そんなに問題ない」
こう言われて様子見されて、結局、現在透析になってしまっている患者が何万人いることか…。
126 ：122：2006/10/19(木) 19:50:00 ID:sxn8+pYs
>>123>>125
ありがとうございます。色んなことがわかるんですね。一応検査受けたほうがいいかな
タンパク尿は最初2+だったんですが、再検査では1+でした。
尿蛋白定量が昼間が102で、朝一が31で、問題ないとのことでした。
腎臓に関してあまり知識が無いので、医者の言葉信じそうなんですが、
>>125さんのようなことがあるなんて！なんでそんな事がおきてしまうんでしょか？
患者を安心させようとして言ってるんでしょうか・・・？
127 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 19:52:20 ID:y4SAndwn
そう！専門医じゃないと正確な診断はできない。
それが、今の日本の医療の弱点だと思う。
的確な診断ができれば、治療方法は日々進歩してるとおもうんだけどね。
128 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 20:54:29 ID:INxXt/Md
>>39さん>>62さん
透析患者にとって、病院の良し悪しは致命的なもの。
よい病院を教えてくれることはもちろん、
悪い病院に関してももっと積極的に教えてほしいな。

それから、透析部門だけでなく
いろんな科目の病院や医院に関しても
危険なところがあれば、教えてほしい。
129 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 21:08:55 ID:y4SAndwn
専門医じゃないと知識が無いからしかたない。
まあ、悪気があるわけでは無いんだろうけど、
患者には大問題なんだよね。
130 ：102：2006/10/19(木) 22:37:06 ID:yLbJdv9W
>>103 >>104 >>106
ありがとうございます。
副甲状腺ホルモンに関しては、
特に話が出ていないので、今すぐ手術が必要ということはないと思います。

それと、エネルギー不足でリンが上がるというのは目からウロコでした。
確かに、もともと肥満で透析をはじめて、8ヶ月たちますが、
体重は、20キロやせました。なおかつ、さらにＤＷを下げるようにがんばってきました。
しかも採血の前には、普段以上にリンの多い食品をひかえていたんですが、
それも、裏目に出ている可能性が高いということですね。
もう一度、検討してみます。
131 ：102：2006/10/19(木) 22:44:43 ID:yLbJdv9W
リンとカリウムばかり気にしすぎて、
カロリーはほとんど気にしていませんでした。
調節は難しいと思いますが、がんばってみます。
皆さんありがとうございます。

それと別件ですが、自分は透析中に血圧が上がってしまいます。
もともと高血圧で4種類の降圧剤をのんでいますが、
あまり下がらないどころか、上がってしまっている状態です。
透析前180/110、透析中190から200/110前後なんですが、
担当医に言っても様子を見ましょうとしか言ってくれません。
話を聞いてくれる看護師が、今日の透析終了後に、即効性のあるカプセル状の
降圧剤を出してくれて、しゅんかんてきには140/80くらいまでさがりましたが、
今後のことを考えると不安です。どんなことが考えられるのでしょうか？
132 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 22:49:57 ID:6ph6UPQu
めずらしいね＞血圧高
133 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 23:15:51 ID:apkcHIDv
http://footballtorrents.net/
134 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 07:31:42 ID:9wB2xmRi
確に食べてなくてもリンが上がってた
135 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 09:38:02 ID:U72/aK9S
あなたーが好ーき 死ぬほど好ーき この愛受けとめてー欲しいよー♪
男らしーく 言いたいけーど ドキドキ ときめいてー言えないー♪
136 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 09:44:40 ID:xrEI2L66
（｀⊇｀）ｱｲﾀﾀなｼﾄがいますね
137 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 11:12:44 ID:SzYzTLM1
ｗ
138 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 16:46:46 ID:26A3OJmZ
>>126
悪いことは言わないから腎臓専門医のいる病院へ行くべきです。いまかかってる
医者が腎臓専門だと言ったとしてもその人の判断は恐らく間違っています。
尿はちょっとしたことでうすまるので、飲水、食事によって希釈されてる場合は
低く出て当然です。あと、尿蛋白定量が昼間が102で、朝一が31　っていうのは　何が大丈夫なんだ！？
そりゃ起立性たんぱく尿の可能性もまだあるけど、腎生検を勧めるには十分な数値です。
できれば尿中のクレアチニン値との比　を見てもらって下さい。緊急性はないけど数年後を考えると
精査を考えるべきだと思います！！
139 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 17:25:24 ID:gKT3L6iD
慢性腎不全で岡倉の元主人死亡
140 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 18:48:22 ID:mSRBOHrJ
　　　　
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 透析仲間の藤岡さんが～
　　　(つ　　　/
　　 　|　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン
141 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 18:58:48 ID:0FAD1AXg
さらば戦友＞岡倉元主人
142 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 19:01:47 ID:ZKgcm3HT
>>113
貴兄の先の文章では、全般を示唆していると思われても致しかたない。
143 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 20:28:46 ID:3zJYNFSk
在宅透析について教えて下さい。
藤岡さんのご冥福を祈ってます
144 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 21:05:35 ID:e83xrDIH
藤岡のおさーん透析してたのか？
死因は慢性腎不全でしたよね
145 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 21:48:14 ID:h8HSc4jx
>>128
透析専門の病院でダメなのは、京都九条病院。
既出だが、『細井』看護師の悪評はあまりにも有名！
看護師の程度の低さは驚くほどだ！！

産科系でダメなのは、社会福祉京都病院。
ここは、妊婦と胎児の命よりも昼食のそばのほうが大事らしい。

整形外科系でダメなのは、京都市の千本通り丸太町東入ったところにある
高橋整形外科！！
ここはとにかくコワイ！！
手術医が、手も洗わずに、素手で手術！！
手術室の扉は常に開けっ放しで、外来患者からも手術室の様子が
よく見える。オソロシイ・・・。

薬科系でダメなのは杏林大学付属病院（正しい名称は違うかも）。
ここは、あの悪名高い抗生剤『バクシダール』の発売元！！
この百害あって一利なしの『バクシダール』のため
どれだけの若い命が奪われたことか・・・。



以上
146 ：わからない：2006/10/20(金) 22:21:39 ID:YhAf0HyG
だれ藤岡って？
147 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 22:44:52 ID:e83xrDIH
>>146
サッポロ１番のＣＭのおさーん。
渡る世間・・・の俳優。
148 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 23:23:23 ID:FZqpCKFI
サッポロ一番みそラーメンは確かにうまいが…
CM撮りで食べ過ぎて（またはメーカーからどっさりもらって食べ過ぎて）
腎臓悪くしたとか
149 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 23:28:24 ID:AQRPjqBv
さっきニュースで言ってたのでは、糖尿病で今年2月から、
透析を始めるために入院、その直後に肺炎になって、そのまま持ち直さなかったらしい。
150 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 00:09:46 ID:O3RjDgxz
ってことは慢性腎不全で死んだというより肺炎で死んだってことじゃないのかな？
151 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 01:12:10 ID:Meb4VhtS
透析って精神にもなんらかの症状が出ますか？
自分の兄貴なんですが、元から性格わるかったですが
ありえないくらいさらに性格がわるくなって、自分の非を認めず
家族のみならず友人や周りの人間を攻撃ばかり。
自分は神だと思っているようです。
まともにたしなめるべきなのか、病気のせいとあきらめるのか
それとも精神科を受診させるべきなのか。
ご意見お願いします。
152 ：151：2006/10/21(土) 01:13:37 ID:Meb4VhtS
透析自体は非常にうまくいっているらしいです。
153 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 01:39:42 ID:uI3C7Lsf
>>152
俺の死んだ親父も急に凶暴になって精神科の鉄格子の病室に…
家族を皆殺しにして自殺すると言っていたらしい。
母親は血圧が高いから怒りっぽくなってると当時小学生の俺に説明していたが
なんだったんだろうなと今でも思う。
154 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 03:51:47 ID:2nVYjJ1N
俺はまだ保存期だけどたまに自暴自棄になることはある
155 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 05:10:26 ID:UhCGL5ZQ
>>149
芸能人だから、病院で威張りまくっていたんじゃないの？
糖尿病＋芸能人だとかなり自己管理悪そう。
156 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 06:47:45 ID:lHpNQqWu
今入院中なんで調べられないので聞きますが、
ある程度高齢の糖尿病って自己管理能力の無さが原因なの？

同室の患者を見てると糖尿病患者って、
だいたいわがままな人が多い感じがするんですよ。
157 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 07:03:51 ID:2nVYjJ1N
うちの爺ちゃんは糖尿で酒とか控えろと言われても控えなくて
結局脳溢血だかなんかで倒れて、それから気をつけるようになった。

こういう人は他にも多いと思う
158 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 08:01:13 ID:VtgSDPmW
高齢の人は、単に知識不足じゃないのかな？
若い頃は今のように、生活習慣病の概念なかったし、
突然節制しろと言われても、今まで長年の習慣が止められるはずもなく。
特に、高齢になればなるほど、もう年だから、今更感が強いんじゃないの？
老い先長くない人生、好きなものを我慢して、ほんのちょっと寿命を延ばすか、
好きなことして死ぬか、その人の死生観が影響してるでしょう。
それに、戦争体験者が多いんだから、欲しくてもない時代を知ってるし。
うちの親もそうだけど、あまり無茶な事しない限りは、ある程度自由にさせてる。
それで、少し早く死ぬとしても、どっちがいいとかは、子供の私からは、選べないからね。
159 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 08:04:53 ID:VtgSDPmW
連レスごめん。
藤岡琢也の話かな？
でも、藤岡琢也はたぶん腎不全がわかった頃からだろうと思われるけど、
ＴＶで見てる限りでは、すごく痩せたよ。だいぶ節制はしてたんじゃないかな？
それでも、あの年で仕事をしながらじゃ、ストレスも違うだろうし、
それで死期を早めたんじゃないのかな？
160 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 08:41:54 ID:2nVYjJ1N
つーか皆何歳
161 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 08:42:28 ID:2nVYjJ1N
途中で書き込んでしまった・・・
162 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 08:55:15 ID:pzJI/7kg
>>159
恐らく節制はしてないと思われる。
糖尿病は進行すると極端に痩せてくるし、腎不全（保存期）末期なら体調はかなり悪かったハズ。
ここの板の住人は皆様は経験済だから解ると思うが自宅のトイレに行くのにも苦労する位カラダがきつくなるからね。
163 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 09:27:35 ID:+m/bQYRv
>>158
> 高齢の人は、単に知識不足じゃないのかな？

これよくわかる。
それにカリウムやカルシウム、リンと言っても理解できていないと思う。
データの説明も側から見ていると、同じことを何度もやりとりして漫才をしているよう。
逆に考えると、その歳になって新しいことを覚えなければならないので可哀想な
気がする。

>>162　　IDが7kg
164 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 10:46:11 ID:pI8nXPRQ
確かに、隣の爺さんの話を聞いていると
「筋肉や脂肪がついて肥ること」と「水分が溜まって体重が増えること」
の違いがよく分かっていないようだ。
「肥ると除水がきついからあまり食べたくない」
みたいなことを言っている。
165 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 11:40:30 ID:oo1VV6f0
ここで、だいぶ前に、ところてんやこんにゃくを毎日食べている人の、
話が出ていましたが、例えば、こんにゃくやところてんはほとんどが水分だから、
その分を一日の水分摂取量として計算するようにしたほうがいいのでしょうか？
スレを読んでいたら、腹持ちをよくする為に毎日食べていたのかなと思われたので、
気になってレスしてみました。お分かりの方がいらっしゃったら、
よろしくお願いします。
166 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 11:47:48 ID:KLfSqXgu
>>165
一日の水分摂取量は、食事で入ってくる水分も含むわけだから、
水分を多く含む食材を摂るときも、水分摂取と考えるべきでしょうね。
167 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 11:48:33 ID:oo1VV6f0
自分の隣のベットの男性の話なんですが、
年のころは40前後で、隣のベットになって半年ぐらいたちますが、
ほとんど話をしたことがないので、直接は聞いていないんですが、
採血の結果など、先生が回診で回ってくるときの話を聞いていたら、
リンが3.5とかその前後の数字らしく、びっくりしました。
いろいろ薬は服用されているようなのですが、普段何を食べたら、
そんなありえない数値が出るのかすごく最近気にになります。
元からリンが低い人とかっているもんなんですかね？
自分はリンをかなり気をつけていますが、7前後なので、
いつも先生に注意されています。
168 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 11:54:44 ID:oo1VV6f0
>>166
ありがとうございます。
やっぱりそうですよね。特別水分制限の決められた数値はないのですが、
予想通りでした。実は、最近仕事の日は、半日くらいで膝から下全体が、
むくんでしまい、気になっています。今まで以上に水分と塩分に、
気をつけるように先生には言われています。透析時間を長くすることによって、
非透析日のむくみなどを減らすことは可能なのでしょうか？
毒素が抜けるのは時間を長くすれば当然だとは思うのですが、
どうなんでしょうか？
169 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:03:08 ID:pI8nXPRQ
>>167
自分のここ１年の値を見てみたら最低で3.8、最高で7.1でした。
普通は4.5～5.5くらいです。
現在は炭カルを一日２錠飲んでいます。
170 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:08:20 ID:KLfSqXgu
>>168
大量の除水は心臓に負担をかけるといいますし、
そこの医師との相談次第でしょうね。
生活に支障が出るようなら、善処してもらえるのでは？
171 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:18:23 ID:pI8nXPRQ
こんにゃくってカリウムもリンもゼロではないですね。
http://www.konnyaku.com/info_konjac/kon20_2.html
172 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 14:55:00 ID:oo1VV6f0
>>170
むくみはありますが、
今のところ、生活に支障が出てはいません。
ただ、透析導入前に経験したむくみの感覚と同じだったので、
気になっています。おとといの回診の際に相談しましたが、
塩分に気をつけてということの話があっただけでした。
173 ：血圧：2006/10/21(土) 15:21:01 ID:uao8ZBDg
相変わらず血圧220ｰ120ある・・・orz
>>172 ｺﾝﾋﾞﾆ弁当や外食を控えて、家庭での料理には食塩を使わないようにしましょう。
ちなみにうちの施設では飲んでよい水分は尿量+600ccと指導されてます。
174 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 15:23:53 ID:2nVYjJ1N
>>173
ってか、その血圧はやばくない？
ふらついたりしない？
175 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 16:13:40 ID:TpdDEu6d
透析してるのに水分制限ないの？。
自尿＋500とか体重の3％～5％とか。

まぁ、守れてないけど(´-｀)。
176 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 16:14:22 ID:uao8ZBDg
セックルしたら頭ががんがん痛くなる(^o^;
177 ：151：2006/10/21(土) 16:23:19 ID:Meb4VhtS
>>153さん、レスありがとうございました。
同じ症状のような気がします。
178 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 16:42:16 ID:NsLlTZPK
ウチの母親が週２ペースで透析うけてるんだが、自制力のあまりないひとで
こまる。水も食べたいものもガンガン飲んで食べて……
で、結果除水が多くなりがち。しかも透析数時間後にはふくらはぎが攣ったといっては
うぉんうぉん喚きながらポカリスエットをガブガブ飲んでたりする…

台所は彼女の管理下だし、うち等の言う事なんか聞いてくれないし｡
ちょっと、付き合うの疲れてきた｡

足がつって酷くなったりする方、いらっしゃいませんかね？
水分をあまり摂取しないで解決する方法とかあったらご伝授ください｡
179 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 16:58:13 ID:2nVYjJ1N
煙草すってる人いる？
180 ：血圧：2006/10/21(土) 17:01:38 ID:uao8ZBDg
ﾄﾞﾗｲが適性で無く水を引きすぎたら足はツルね。

たばこは一日10本ぐらい吸ってます。
181 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 17:31:26 ID:fW+QzGD/
>>178
週3にする。
182 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 17:40:17 ID:pV/RM0zk
>>151.透析室内の人間関係や日々の節制のストレス！？
特定の患者に粘着するスタッフによる、嫌がらせ！？
自分の将来への不安や医療費の不安等々・・・
透析患者はストレスだらけです。



183 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 17:42:02 ID:2nVYjJ1N
>>182
凄くテンション高いですね
184 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 18:01:13 ID:iHuooRp7
藤岡豚也
185 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 18:02:56 ID:iHuooRp7
藤岡琢也を豚也と思ってる透析中の親父
186 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 18:30:52 ID:sUepfftV
>>156
糖尿とか関係なく歳とるとわがままになるもんさ。仕事や外ではしっかりしてても 入院してると素がでるんじゃない？最近の人と年寄りじゃわがままの意味が違うてのもあるかね、 最近の子は神経質というか生真面目過ぎるから。
187 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 18:52:28 ID:sUepfftV
しかし年齢と透析知識の理解度は関係ないか……このスレでの質問見てる限りは。
>>171
ある食品表示ルール上ある数値以下はゼロという扱い。カロリーとか果汁も同様です。
>> 178
量から質へシフトさせる。高級で旨い物なら気分が満たされるし、金かかるから大量に食う気しなくなる。京懐石とかのグルメ本プレゼントしてみたら？
188 ：156：2006/10/21(土) 19:06:33 ID:lHpNQqWu
>>186
でも、うるさかったり、夜中じゅうテレビつけていたり、
医者や看護士にくってかかったりしてるのが、
全て糖尿病患者だったんですよ。
年取っても他人と同じ部屋で過ごすんですから
気配り、マナーは必要だと思いますけどね。
189 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 19:19:35 ID:2nVYjJ1N
あぁ、そういや検査で入院したとき隣のベッドだった糖尿で透析になったオッサンは
足切らなきゃいけない位になってたのに朝五時くらいまでテレビつけてて、
しかもボリボリ音立てながらスナック菓子食ってポカリがぶ飲みしてた。

よく斜向かいのigaのリーマンにブチキレられてた
190 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 19:36:59 ID:AhxLMIRi
そりゃ死にたいだけだろ
191 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 19:38:11 ID:6d4x9zB5
糖尿はないみたいだけど、年寄りじいさんが
あくびやためいきするときに声出すのはカンベンしてほしい・・・。
192 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 19:42:21 ID:AhxLMIRi
同じ患者どうしで差別合戦かよ・・・
ほんとどうしようもないな。いっそ保険きかなくして淘汰されたほうがいいんじゃないのか。
193 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 19:50:43 ID:2nVYjJ1N
しょうがないさ、どんなコミュニティにもヒエラルキーみたいなのはあるでしょ
俺は正直心の底では「糖尿から透析の人より自分はマシ」と思ってしまう。
そうでもしないと自分を保てないのかもしれない
194 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 20:04:03 ID:sUepfftV
>>188さんはあまり入院経験無い方かな？何処の科の病棟でもそんな雰囲気だよ。おまえは一日何回屁すんだよ!とかさー

透析患者実態に関する資料によると、すでに糖尿からの導入者が過半数越えてたと思う。しかし他の患者の元疾患みんな良く把握してんね……
195 ：血圧：2006/10/21(土) 20:18:09 ID:uao8ZBDg
なんとか時間を延長してもらいﾄﾞﾗｲにくっつけました。
でも回収後の血圧208ｰ118
(^o^;
やっぱり不適切なﾄﾞﾗｲなんだろうな…
196 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 20:19:19 ID:c0CMrbiI

197 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 21:10:20 ID:533dQ1wa
>>145
九条病院の細井看護師しってるよ。
平気で資料を改竄して自分のミスを隠蔽したりするんだよね。
あいつの場合、致命的なミスばかりだから恐ろしいよね。
198 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 22:28:45 ID:oo1VV6f0
エネルギー不足によるリンの値の上昇と、
普段の摂取している食品からのリンの値の上昇、
調節はかなり難しいですよね？
個々によって違いはあると思いますが、
ＤＷが何キロの人は、蛋白量が〇〇とか、リンが〇〇とか、
摂取カロリーが〇〇とかって、あるんですかね？
どこからがエネルギー不足になるのか、どこまでは蛋白およびリンを、
摂取してもいいのかがわかりません。ガイドラインみたいなものはあるのでしょうか？
199 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 22:31:13 ID:oo1VV6f0
透析中の血圧上昇はどうしてなのか？
透析室で聞いても具体的な返事が返ってこないのですが、
お分かりの方がいらっしゃったら、教えてください。
200 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 23:31:35 ID:pzJI/7kg
>>199
恐らくＤＷが合ってないかと。透析後にハンプ（血液検査）をして貰えば適正値がわかるかと。
自分の場合は貴方と似た症状だったので自力で体重落として適正なＤＷを見つけたお。結果血圧安定♪
201 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 02:03:56 ID:64exSYjr
喫煙の話題が出てたけど、俺も吸ってる。1日20本から30本ぐらい。
いいかげんやめなきゃとは思うけど、なかなか…
透析導入の時の緊急入院の時にやめておけばよかったと思うよ。
3週間ぐらいはすってなかったから。

でも、結構タバコ吸ってる人同じ時間帯にいるよ。
今一番タバコがうまいのは透析終わったあとの一服だなぁ。
202 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 05:06:10 ID:hAUJuBHJ
>>201
半分に減らすくらいはしたほうがいいんじゃないですか？
203 ：188：2006/10/22(日) 09:17:08 ID:hmMP1rsR
>>191
そう！
いびきとか継続的な音は慣れるけど、いきなり大あくびとか大ため息とかするんですよ。
老人ではデフォなのかな？

>>194
入院は初めて、手術（シャント）も初めての初めてづくしです。

これだけではスレ違いになってしまうので、透析の話題を。

私は血管がもともと太く丈夫だったらしく、
シャント手術後一週間位で使い始め、シャントに関してはいつも誉められます。
なんか透析する運命にあったみたいです。
204 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 09:44:40 ID:ZEwuDpsf
煙草は血管を弱くするから、
「絶対にやめた方がいい」
と言われた。
でもなかなかやめられない！

透析の方で、普段から身体のシビレが出ている人っていますか？

私は導入前から頻繁に出ているのですが、腎臓内科も泌尿器科もそういう患者はいたものの教科書にはないといわれ、神経内科と整形外科にかかっても、わからないと言われました。

移植を受けたので、今は電解質は安定しています。
それで治ると思っていたのですが…。

何かご存知の方お願いします。
205 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 10:26:16 ID:z9yCKdwh
>>149
藤岡おとーさんは、去年四月に透析になり、透析しながら撮影をして～今年二月に肺炎で入院したんだよ。
透析室ってさぁ～あれっ？仲間がいないって思うと亡くなってないか？残酷な場所だよなー。
206 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 11:33:59 ID:6GxwpGIG
>>167 リンは食前にレナジェルという薬を飲めば下がると思う。

>>182
看護婦の気の強いやつは最悪。気の強い人は多いけど基本的にやさしい人は
全然ＯＫ！ただ気が強いだけで、やさしさゼロ。気の利かない人は最低。
さらに他のスタッフの悪口を患者（自分）の前でべらべらしゃべり、
さらにひどいことには、患者（自分）がその看護婦に対して少し気にいらないことを
しようものなら、今度は攻撃の矛先をを自分に変えて他のスタッフとくんで
いやがらせしてくる。また裏で陰口、相当言われてそう・・・
これが日々の透析となるんだから・・・
自分にも非はもちろんあるんでしょうが、
自分だってその看護婦はもちろん他のスタッフにも一応、気はつかってますよ！
透析患者はみんな病院、医者、スタッフに命をつないでもらっているという
意識があるから（透析中に○もられたりしないか心配だから）
スタッフにはかなり気をつかっていると思う。
それをいいことに！！！！　

長文ゴメン。実は相当ストレスが溜まっていたみたい・・・
たまたまこのスレを発見してしまい。全部読んでいたらつい書いてしまった。
ほんとうは、まだまだ書きたいことがあります・・・
207 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 12:29:33 ID:z9yCKdwh
私は透析８年です。なぜかリンはたまに７になるけど、５位で～カリウムも４位なので、リンとカリウムの薬は出てません。もともとの病気により検査データーも違うのか？な？
尿も一日1000はでるから～水分もがぶ飲みこそはしませんが、とくに制限されてないんです。おなじような方いらっしゃいますか？
208 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 12:36:04 ID:Hwq0RH+U
刺針があまりにもヘタだったりもらして腫れたり
言葉使いがタメと話すような言葉でひどいようなら
師長さんや病院に手紙やメールしてやったらええやんか。
209 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 12:57:14 ID:k7xpEp8A
透析患者の喫煙は 後々の体調にかなり影響あるよ 特に心臓ね。
リンとかは元疾患によっても差があるけど 体質的な差も大きいようよ 筋肉量や脂肪や年齢的な代謝の差もある 同一人物でめ体調で違うしね。
210 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 12:57:19 ID:hAUJuBHJ
>>207
え、８年も尿が出続けるものなんですか？
俺も透析になったら運良くそういう風にならないかなぁ
もともと水分かなりとる方だから・・・
211 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 13:24:27 ID:+wnFFLy4
174 名前：◆NorojR.44A　[irai@irai]　投稿日：06/10/22 10:39 HOST:p5139-ipad308osakakita.osaka.ocn.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/39
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/62
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/145
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/197
削除理由・詳細・その他：
誹謗中傷。
個人の特定が可能な情報です。
212 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 15:11:54 ID:gIGz292T
>>210
保存期から食事制限が緩くなって、蛋白質の摂り過ぎで
残り少ない尿生産力も失われていくんだろうか？
213 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 15:14:21 ID:hAUJuBHJ
>>212
ごめん意味判らない。
214 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 15:44:45 ID:gIGz292T
>>213
え～と、透析に入る前の保存期って、腎機能を温存するための
低蛋白食とかで過ごすわけじゃない？
それが透析導入後は、腎機能温存よりもQOLを考慮するから、
蛋白などの食事制限が緩和→腎機能低下→無尿。
って、流れになってると思うんだけど、間違ってるのかな？
215 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 15:46:58 ID:hAUJuBHJ
>>214
あぁ、いや、、そんなこと俺に聞かれても・・・
216 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 15:55:22 ID:gIGz292T
>>215
うーん。かえって混乱させたみたい。ｺﾞﾒｿ
ま、お互い、できるだけ腎臓を労わっていきましょう。
217 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 18:13:56 ID:k7xpEp8A
とりあえず、導入後の食事緩和→腎機能低下 てのは違うと思う。余程の暴食じゃないかぎり。
218 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 18:30:30 ID:IMMLF4Xd
運動不足や家でだらだらしてるとリンがあがるんだよ
219 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 18:40:17 ID:hAUJuBHJ
透析になったらボクシング始めようと思う。

今までキックボクシングやってたから
220 ：>>219：2006/10/22(日) 19:14:00 ID:6GxwpGIG
透析ボクサーである程度強くなったら
まちがいなくＴＶでれると思う。
でもあまり無理しないように。
221 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 19:22:49 ID:6GxwpGIG
>>207-210-214
自分は透析13年ですがまだ尿はでます。多い日でたぶん300。
基本的に尿がでなくなるのは、ドライウェイトを相当きびしく設定された上に
水分制限をするからです。自分は今まで水分制限を意識してしたことは
ほとんどありません。透析で水をすべて引いてしまうと腎臓（膀胱）は
働かなくていいと思ってしまい、尿はすぐでなくなると思います。
ただ腎機能は全くなく、出るのは透明の尿です。体に水が溜まりすぎて
押し出される感じです。うちの病院はだいたいドライウェイト本人が決める、
透析時間、本人が決める、なのですごく心臓にはラクです。
体重が増えすぎたときは、１週間ぐらいかけてドライウェイトにもどしますし
最近やっと、自分で少しづつドライウェイトを下げていきベストの状態にもっていけました。
血圧も自然と落ち着いてきました。
そういえば末期の腎臓病でも尿ががんがんでる人とでなくなって浮腫んでくる人が
いるみたいなので、浮腫んでくる人はやはりきびしいドライウェイトと水分制限が
必要なのではないでしょうか？個人差があると思います。長文スマン。



222 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 19:37:23 ID:hAUJuBHJ
>>220
いやプロは健康診断で引っかかって無理ですｗ
アマもたぶん出してくれないかと・・・。
223 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 20:09:32 ID:b8bGB4gN
>>218
その根拠は？
体を動かさないと、リンが上がるメカニズムは？
224 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 20:12:26 ID:b8bGB4gN
血圧が高くて、リンやカリウムが高い人は、
ＤＷをもっと下げなくてはいけないということでしょうね?
225 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 20:22:04 ID:5hjJRt6r
リンやカリウムとドライウェイトは直接の関係はないと思う。
血圧とDWは関係はあるけど、血圧の高くなる原因はDWがあってないことより
他のことの方が多いんじゃないのかなぁ。
226 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 20:25:49 ID:SO8/Vvqs
>>214
それも一理あると思われ
227 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 20:46:17 ID:UTK0aCG7
>>206.
此処は患者のストレス発散の場だから無問題！
ただ、個人特定されないように注意汁。
228 ：126：2006/10/22(日) 21:57:16 ID:H0sDmPs8
>>138
亀レスですが、ありがとうございます。
ちゃんとした医師にかからないと、病状が進みかねないですね。
やはり医師によって知識、言い方かなり違いますよね。
内科だったら外科などと違って覚えることも少なそうですから、血液・尿検査の結果くらいちゃんと診断してほしいものです。
クリニックは変えてみようかと思います。
229 ：126：2006/10/22(日) 22:13:41 ID:H0sDmPs8
今、検査結果見たところ尿クレアチンは250となっています。
230 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 23:16:23 ID:IMMLF4Xd
>>223
ブログの情報で見たんだけど
間違ってはないとおもう
運動でリンが下がる道理は書いてあった
実際俺のリンの値は3.5だ
かなり忙しい毎日
231 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 01:02:59 ID:aYCWLv9c
すみません。じんう腎炎の『じんう』の漢字を教えていただけないでしょうか？
健康診断の既病歴に書くべきなのか、書かなくてもいいのか分からないんですけど書いた方がいいのでしょうか？
232 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 01:03:46 ID:cwWZh0nN
あなたの前にある箱で調べればいいのに。
233 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 01:07:32 ID:sqQHljsM
｢じんうじんえん｣でググれ。
234 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 01:08:27 ID:a1zZC+6d
>>231
腎盂
ケータイでも出ます。
235 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 02:48:41 ID:Gn4yGFbm
>>210そうなんですよ。まだ出るんです。

>>221情報有難うございます。
236 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 09:22:11 ID:96W7heWR
透析で尿が出ている人はラシックス飲んでいるの？
237 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 09:29:54 ID:cwWZh0nN
>>235
量はいかほど？
238 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 15:50:12 ID:+LsREA7X
腎臓病に加え糖尿病と脂肪肝もあるみたいなんだけど、
それぞれ専門病院行ったほうがいいのかな？
239 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 15:53:41 ID:sg33Q5AW
>>238
腎臓病と糖尿病は同じでいいと思うけど、肝臓は消化器内科ですね。
240 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 15:54:45 ID:cwWZh0nN
>>238
それヤバイよ・・・
何歳？
まずデカイ病院の腎臓内科か糖尿病科へ。
女子医大おすすめ
241 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 16:13:44 ID:PWrpF+bs
今日のうちの病院のごはん、まずかった
242 ：238：2006/10/23(月) 16:26:04 ID:+LsREA7X
>>239>>240
ありがとう。　38歳です。
大学病院とかだとすごく待たされるイメージあるから小さな病院の方がいいかな？と思ったんだけど
やっぱりなんだかんだいって検査設備とか考えると大学病院がいいのかな？
近所に小さな内科で糖尿病専門っていうのがあるんだよな・・　さすがに消化器専門ってないか・・
町の総合病院はどうなんだろう　まとめて済ませたいな
女子医大か・・　あそこはその科ごとにカルテ、診察券が別だよね。　すべての科が一緒になってるよりなんとなくいいよね
243 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 16:40:12 ID:ayXOQfyl
>>242
あなたの場合、循環器科や眼科も検査で廻る事になりそうなので、
検査設備の整った総合病院以上の方がよろしいかと。
244 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 20:13:43 ID:PWrpF+bs
糖尿病だと総合病院の方がいいかも
245 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 20:36:43 ID:3bTM4OEV
透析やるようになってから、5ｷﾛぐらい体重減ったんだけど、最近まじ太りたいんだけどどうすりゃいい？
リン、ＢＵＮともに今んとこ正常値。
246 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 21:23:15 ID:22ycvMOY
でぶりたいんだったら適当に食べとけばよいけど
血圧とのバランスがあるから
生きてるだけで十分だろ
247 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 21:44:22 ID:Y713FkI6
>238
待ち時間が気になるなら、事前に電話して、その病院のシステムを
聞いたほうが、良いと思います。
ネフローゼで、某国立大学の付属病院に通院しています。
予約制なんですが、１時間単位に６人の予約をコンピューターによって、
次回の予約をします。当然、６人の中で早く受付をすませた人が
１番に呼ばれます。俺の主治医は、２時間目の６人、つまり１２人の中で
早く来た人から呼ばれるので、運が悪いと、予約してあるにもかかわらず、
相当、待たされます。

母が通院している中規模病院のコンピューターは、２０分単位に２人の予約を
いれますので、待ち時間も、緊急患者を優先されな限り、それほどではありません。

しかし、先日、ネフローゼ以外で、具合が悪かったので、近所の中規模病院に
行ったら、いまだに、その日診察券を先にいれた順番で診察する病院行って
しまいました。初診なのに、２時間も待たされ、うんざり。
248 ：238：2006/10/23(月) 22:54:06 ID:+LsREA7X
>>243>>244>>247
ありがとうございます。
今は病院によってかなりの違いがあるんですね。
大きな病院でもシステムによっては時間短縮出来そうですね。
249 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 01:38:42 ID:kjBqnuUV
>>235です
>>236ラシックスはのんでません。
>>237量は、1000はでます。ただ、やはり風邪薬等飲むと、尿量減りますね。でも、健康な人も風邪薬等～飲むと多少尿量へるみたいだが…。
250 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 12:26:43 ID:4sWA20We
先日受けた健康診断の尿検査でCREの値が0.81だと言う注意を受けました。
今までは大丈夫だったので、
とりあえずしばらくは様子見と言うことと、
予防法はないし、酷くなったら透析だと言われました。
ただ、自分はこの数値がどの程度危険なのかわからないので、
漠然とした不安を抱えています。
お医者さんが言ってた通り、予防法はゼロなのでしょうか。
知っている方がいましたら教えてください。
251 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 12:40:23 ID:ddAlNGnW
>>250
クレ4辺りから持続透析の検討が始まることが多いみたい。
5～8辺りで持続透析の導入のためのシャント手術を行ったり、
体調によっては透析開始。
透析を先延ばしにしてもクレ10位になってくると、ほぼ100%透析
導入ですが、0.81は女性の場合、正常範囲から0.02オーバーの
初期状態だと思われますので、養生次第なところもあるでしょうか?

だいたいそんな感じ?
252 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 12:44:41 ID:ddAlNGnW
>>250
あと、CREの上昇の原因疾患がハッキリしないとなんとも言えないけど、
塩分と蛋白質の過剰摂取は控えた方がいいかと。
253 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 13:16:32 ID:Py46Kvp0
俺、身体でかいから１５くらいまでイケるかもって言われたなぁ
まだ0,8とかなら気にすることはないと思うけど、次の検査まで養生してみては
254 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 13:23:56 ID:XRgwyzwO
教えてください。
主人（30歳）なんですが生まれつき腎臓があまりよくないです。
2つのうち片方は正常ですが、もう1つの方の働きが弱いようです。
すごく疲れが溜まると血尿が出て、腰が痛くなり体を休めると治るという感じです。
中学のころ部活で疲れたとき初めて血尿が出たそうで病院へ行き分かったそうです。
腎臓を変えない限り治らないそうなので仕方ないのですが、
注意すべき点や良い食べ物などはありますでしょうか？
255 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 13:33:51 ID:ddAlNGnW
>>254
片方が正常なら、そんなに心配しなくてもいいでしょ。
養生としては、
・風邪とかひかない
・減塩生活
・焼肉三昧とか蛋白質の取り過ぎは控える

ちなみに腎臓機能を回復するという意味での「腎臓に良い」食べ物は
ありません。利尿作用などを指して「よい」とするものが大半です。

だいたいそんな感じ？
256 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 14:09:00 ID:3Ui+dtil
>>250
「尿検査」でCREが0.81？？血液検査ではなくて？
血液検査なら、まだまだ正常範囲ですし
注意を受けるほどではないような。

もし本当に「尿検査」だけの結果でそれなら
血液検査もした方がいいのでは。
>>251-253さんが言われているのは
血中のCREの値についてだと思います。
257 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 14:10:31 ID:J6LGyvtg
最近彼女ができたんですけど、透析していることをどう伝えようか悩んでます。

まだHをしてないので、シャントや穿刺の跡もまだ見られていません。
月水金の週三回の透析で遅くなる時も、仕事と言ってごまかしていました。

透析をしてること、第1級障害者であることを、いつ伝えるべきなんでしょうか？
258 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 14:28:46 ID:nHmkOcr6
>>254
ここは透析の方が多いスレですので、
慢性腎炎のスレへいかれたほうがいいかもしれないですね。
259 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 14:32:32 ID:nHmkOcr6
>>257
悩みますね。彼女の性格にもよりますが、
あなたが、彼女との将来的なことをどこまで考えているかによっても、
対応が違ってくると思います。時間がたてばたつほどいいづらくなりますよ。
結婚とかを考えているなら、早めに話したほうがいいと思います。
260 ：254：2006/10/24(火) 15:01:47 ID:XRgwyzwO
>>255>>258
有難うございます。
ぜひ参考にさせていただきますね！
261 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 15:23:46 ID:Py46Kvp0
>>257
もし伝えたらどういう反応をしたか御報告お願いします。
ちなみに俺も言うなら早めがいいと思います。
262 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 15:32:45 ID:sbHBNFts
>>257
夏になれば半そで着るのでその傷なに？ってバレるよ
彼女だいじにしてくださいね。
263 ：257：2006/10/24(火) 17:45:13 ID:J6LGyvtg
>>259
明るくておしゃべりですが、病気や障害についてどう思っているのか話したこともないです。
結婚については、まだ付き合ったばかりなので考えてないですよ。
お互いいい歳なので、これがうまくいけば考えようと思います。

>>261
それは報告したいと思います。
来月関西に二人でに旅行に行くので、それまでには告白したいと思っています。
その時には多分Hもすると思うので、バレると思いますし。

>>262
知り合ったのは夏前だったので、今年は大丈夫でした。
会う時には薄手の長袖を着ていることが多かったのですが、
半袖の時でもシャントを目の前に出すようなことをしなかったので。
264 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 18:24:19 ID:PN/+11Du
>>263.
”透析男”ガンガレ！
上手くいくといいね。
265 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 18:29:24 ID:Py46Kvp0
>>264
そういうの寒い
266 ：250：2006/10/25(水) 09:49:27 ID:ZpcRGYml
>>251
まだ初期状態ですか？
食事に気をつければCRE値が正常範囲内に戻ることもあるんでしょうか。
>>252
塩分と蛋白質は控えめにした方がいいんですか？
医師からは「予防法はない」と言うこと以外、
何の説明もなかったので、教えてもらえて助かります。
>>253
>>252さんが教えて下さったように、
塩分と蛋白質に気をつけて食生活を見直し、しばらく養生してみます。
>>256
すみません。
尿検査と血液検査を同時に受けたので、勘違いしていました。
血液検査での結果ですね。

自分のCRE値がどの程度の深刻さなのか、
また、何に気をつければいいのか等
私を担当した医師から説明がなかったので、
「予防法ナシ。酷くなったら透析」と言われ不安を感じていました。
レスをくれた皆さん、ありがとうございました。
267 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 10:23:00 ID:ugOWpQHY
最近、頻尿なんですが検査薬で調べても異常なしです。
腎臓を疑うなら何か他に兆候ありますか？
体重の減少は？
喉の渇きはそんなにありません。
ダイエットして体脂肪を13%まで落としたのですが、副作用ですかね？
教えて君でｽﾝﾏｿ。
268 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 11:02:27 ID:10ZHqCVr
俺らは医者じゃねーんだ。
心配なら病院行けよ自分の身体だろ
269 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 12:18:35 ID:+1KeQRa3
>>266
一口にCREが高くなるといっても、元疾患がわからないと、なんとも言えません。
診察した医師が、どういう腎疾患かの所見は出してくれてないのですか？

0.81と極僅かな高値(医療施設によっては、女性で0.9は正常としています)
なので、気をつけるとしたら、なるべく腎臓に負担をかけないように、
減塩とお肉や豆腐、玉子の食べすぎは控える感じで。

クレアチニンが今後上昇するとして、

～4　まだまだ余裕。というか、すぐにここまで来ないように摂生

～8　透析のためのシャント手術が視野に入り、ますます食事制限して
　　　腎臓の機能を保つ努力をします。場合によっては透析開始。

～10　ほとんどの人は透析を導入。人によっては15あたりで導入

だいたいそんな感じ?
270 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 12:27:09 ID:Ec/nONyk
クレがひと月に0.1しか上がらん。
個人的には一月に1は上がって欲しいものだが。
クソみたいな保存期の生活に早くオサラバしたい。
271 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 16:17:53 ID:fRvLtUsp
>>266
真剣に腎不全の進行を抑えようとするのなら
「塩分と蛋白質は控えめに」ではなくて
塩分も蛋白質も必要なだけ摂るようにすること。
塩分は一日○g以内とか蛋白質は一日△gとかカロリーは一日□□kcalまでとか。
上記の数字は体格とか腎不全の進行具合により決まります。
これがきっちりできるかどうかで進行具合がかなり変わってきます。
しっかりやれば透析導入を20年後、30年後に延ばすこともできます。
詳しくは病院の主治医または栄養士に相談してください。
272 ：age：2006/10/26(木) 02:31:41 ID:0CLNkU4H
age
273 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 03:45:28 ID:KxCYd0+F
シャントがあるほうの手の爪だけ真っ白いのが生えてきた。なにこれ…orz
274 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 04:38:22 ID:0yOPX2JF
>>270
早く透析になりたいなら暴飲暴食不摂生すれば良いんでないかい？
治したいっつーのなら、どうしようもないけど。
275 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 05:20:04 ID:QetQKvFV
尿管結石になった。めちゃくちゃ痛くて眠れないよ。鎮痛剤も効かない。助けて～
276 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 10:16:43 ID:IlIuQix4
>>267
頻尿だったら、普通は泌尿器の方を疑うものだと思うが。
膀胱炎とかじゃないの？

>>242
糖尿病の専門医の多くは、クレ3～4くらいにならないと腎臓専門医の紹介状を書かない、
というか、腎臓のことについてあまり触れないらしい。
それが糖尿病患者が透析になるのを増やしている、
クエ2まで、できればクレ1を越える前に腎臓専門医にまわしてほしい、と
腎臓専門医の方では考えているみたいだ。
そんなわけで、腎臓があぶないと考えているんなら最初から腎臓医にかかったほうがいいよ。
277 ：クレ4.31：2006/10/26(木) 10:56:25 ID:EEi7UInJ
最近、体調があまりよくありません。とにかく、疲れて眠く、眠り王子見たいです。こんな症状があるものなの？
278 ：血圧：2006/10/26(木) 14:17:57 ID:Z1iTko3T
>>277　わしも透析導入直前の数か月は寝ても寝ても眠気が取れず、昼間も寝呆けてるような感覚だったよ。

ちなみに今日の血圧は203ｰ113、ﾄﾞﾗｲに800残りな予定。
279 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 15:08:14 ID:0hkhu1tl
カルニチンゼリーって､どうよ？
280 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 20:04:53 ID:0CLNkU4H
>>278
導入してどの位ですか？
残り800は余りにも水分節制が悪いのでは？
血圧も異常に高いし。
余計なお世話だろうけどＤＷ合ってないでしょ！？

ちなみに漏れは朝の体重測定時にＤＷよりたいていマイナス１ＫｇだよWW
血圧も正常だし。
281 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 20:51:45 ID:Z1iTko3T
>>280
ひと月ほど前に血圧が高くて自分からDrに進言し、DW下げたのはいいが夏から秋への気候の変化に摂取水量がついてけずDWにつかずです。
282 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 20:53:56 ID:Z1iTko3T
導入して七年がたちました(;^_^A
283 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 21:54:17 ID:0CLNkU4H
>>282
導入後７年ですかぁf^_^; 自分は透析のない日はウォーキングとサウナで汗を出して結構好きな飲み物をがぶ飲みしてますよ。
ＤＷは自力でここ１ケ月で５Ｋｇ下げました！
血圧は常に120／75辺りです♪
284 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 01:11:25 ID:fs4gktY4
>>279
カルニチンゼリー2袋買って毎日1個食べてたけど、別に実感無かったよ。
ＤＨＣとかファンケルのサプリで良いんじゃない？

と言いながら今はカルニチン系のサプリは何もとってない。
昔はＬカルニチンと亜鉛のサプリ飲んでたけど、今はビタミンＢ＆Ｃ系のみ。
285 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 01:11:35 ID:E44hR01q
皆様はじめまして。
透析してたら水分管理は自己管理しないと駄目ですよ。辛くなるから。
自分はペットボトルで管理してます。
烏龍茶ですが、１日500mlを飲んでそれ以上は飲まないようにしています。外出するときはもち歩いています。
食事に入っている水分はしょうがないとしても、２日で大体2kgの増えです。
あくまでも俺流のやり方ですが、参考までに書き込みしました。
長々と書き込みしてすみません。
ちなみに自分は今年9月で14年目に入りました。
では、皆様透析は時間束縛されて辛いですが頑張りましょう。
286 ：クレ4.31：2006/10/27(金) 02:26:31 ID:DT4LTISo
透析入ったら、お水も飲めないの地獄じゃない。今は、医者から毎日1Lは、飲んで毒素を出しなさいっていわれ毎日飲んでいる。なんか変な脱皮したような、分泌物が尿といしょにでてくるし、濁った時と瑠璃色の時とある。
287 ：266：2006/10/27(金) 05:08:09 ID:inHhvElF
>>269>>271
診察した医師からの所見はなにもありません。
なので、元疾患がわからない状態です。
ただ「原因は調べられない」とだけ言われました。
これからは塩分と蛋白質の量に気をつけます。

米国に留学中で、
夏休みに帰国した際に違う用事があって病院へ行き、
そこでついでに血液と尿検査を受け、CRE値について注意をされました。
でも、きちんとした説明は無く、
当時は医師の言う通り「原因不明、予防法無し」を信じていました。
だから、ここで蛋白質と塩分量について教えてもらえて助かりました。
また冬休みに帰国する予定なので、
その時は違う病院に行ってみようと思います。
それにしても、日赤って良くないのかしら。
288 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 06:52:03 ID:VN9oJXFk
>284
カルにチンゼリーのレポートって確か１日３つ食って効果があるって内容じゃ
なかったか？うろ覚えなので間違ってたらすまん。

レスラーがまた腎不全で死亡か・・・。
289 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 07:27:02 ID:tlY8VWEW
みなさん、何才なんですか？
290 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 11:41:02 ID:PseinosS
37
291 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 11:42:12 ID:pJRwnzhg
34
292 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 11:55:10 ID:vKposx9U
72
293 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 11:57:34 ID:IpNHZWhV
35
294 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 11:58:55 ID:I+YfXFXR
２０
295 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 12:10:02 ID:PseinosS
>>292
よく、2ちゃんねるなんかご存知で。

結構同年代が多いな。
296 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 15:03:04 ID:h/wqmMeC
9
297 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 16:20:29 ID:UHa7Aun9
29で導入、今37
298 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 16:38:20 ID:yh1R4I0U
ｸﾚ16、37歳で導入 今39歳
299 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 16:54:49 ID:E44hR01q
35歳です。
300 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 18:06:10 ID:2qSTpx3Q
38で導入現在45才。
今現在でDWより3.3ｵｰﾊﾞｰ
301 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 18:47:23 ID:I+YfXFXR
みんなオジサンだなぁ・・・やっぱ２０でなるなんてついてねぇ
302 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 19:01:11 ID:E44hR01q
オジサンって君もいつかは歳をとる。
303 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 19:12:54 ID:Ia18GzOZ
オジサンになる前に氏ぬんでしょ？
304 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 19:20:32 ID:I+YfXFXR
俺も３０とかでなりたかったよ
305 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 19:56:39 ID:tlY8VWEW
俺38
以外に同年代が多いな。病院では、年寄りが多い
306 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 20:25:16 ID:jf5FPS6E
みんな若いのに大変ね。家族があるならともかく、本当に透析地獄辛いでしょ？
307 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 20:29:22 ID:vmvLNw7j
>>306
地獄地獄って言う椰子って時々現れるよね！？
荒らす事しか楽しみないのか？ｶﾜｲｿｽ
308 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 22:49:04 ID:NovoM3+X
つらいです
309 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 23:02:52 ID:NovoM3+X
若いっていうか透析小屋の平均年齢からすれば若いだけで実際はたいして若くない
クリニックに自分と同じような年かっこの人をみたけれどこのスレみてるから
しゃべりかけたら噛み付かれそうでこわくてしゃべりかけれません
私は３７です。患者の皆様、私を見かけたらしゃべりかけてください
310 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 23:14:11 ID:NovoM3+X
もし年が２０代だったら移植したんだろうけど
この年になって移植はつらいよ
両親も高齢ってこともある
311 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 23:26:36 ID:+69fEWlX
>>306
透析地獄少年、　お久し振りです！
312 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 00:11:50 ID:0xkdQoIT
初めて書き込み、しかも携帯から失礼します。

ちょっと聞きたい事があるのですが…
主人が透析してます。
透析暦は、もうすぐ２ヵ月になります。
週３（４時間）で、DWは
165cmで64kgです。


今日の透析中に血圧が下がったりしてたらしいのですが、帰宅した後もふらつき血圧を計ると８７／５７とかで、時間を置き何度計っても低いままです。

このような症状は、よくある事ですか？
このまま様子をみていて平気でしょうか？
それとも病院へ連絡したりした方が良いでしょうか？
313 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 00:35:07 ID:EjBTRcag
>>312
低い状態が続くなら、病院へ行って医師に相談ですね。
ちょっと低すぎ。
314 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 00:42:18 ID:0xkdQoIT
>>313

レスありがとうございました。
少し前に計ったら、１０９／５８でした。
もう少し様子をみて、やはり低い様だったら病院に行ってみます。
315 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 01:00:39 ID:7ItFcFwI
初めまして。初めての書き込みです。おじゃまします。
私は２８の時に透析導入しました。２年半ぐらいです。
血圧低下は私も透析導入して１年ぐらいはしょっちゅうでした。
透析後にあまりに下がるので、
一度、血圧が下がらないようになる？薬（ドプスとか言ったかな）を
飲みましたが、帰宅してからメマイがひどくて、その一度だけでやめました。
個人差在ると思うけど、しばらくはフラフラしちゃうかも。。
これから、掲示板ちょくちょく来ます。よろしくです。
316 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 01:11:21 ID:SKr/STrT
>>314
血圧の低いときは、頭を低くして寝るといいです。足を上げて寝るともっといいです。
逆に、血圧の高いときは、頭を高くして寝るといいです。
317 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 02:19:40 ID:WbVdCujx
>>312
1　DWが合ってない。
2　透析の歳に空腹等によるカロリー(エネルギー)不足。
3　心臓に何らかの疾患。
4　除水量が多い。

DWは変動しやすいからまめに微調整。血圧低下はそんなに珍しくないです。
一日空きならポ○リを一缶一気飲みさせてみなはれ。
二日空きの時は禁忌です。カリウムも入ってるらね。
318 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 02:43:30 ID:0xkdQoIT
>>315>>316>>317
レスありがとうございます。
先程、書き込みした後に又血圧が80台になったので
病院へ連絡してみました。やはり、とりあえずポカリなどを飲んでゆっくり休んで、それでも症状が変わらなければ朝に病院へ来てくださいと言われました。

めまいの他には、特に痛い所や苦しい等の症状がないようなので、今はポカリを飲ませ様子みている状態です。
319 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 03:01:14 ID:JtwkiP6G
私も低血圧。たまに上の血圧40切ることもあるけど、だいたい下がって上50台
下20台かな。ＤＷは結構高め。だから中1日で1ｋｇ増えただけで結構苦しく
なることがある。今は慣れちゃってるからどんなに低くなっても結構平気。
＞318さん、透析導入後って身体が透析に慣れてないから低血圧だけでも
結構つらいと思うけど、がんばって。あとポカリもいいけど、砂糖をたくさん
いれた紅茶とか飲ませるといいよ。甘いものって血圧上げるから。
320 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 05:19:06 ID:fP+rKwKv
現在ｼｬﾝﾄ手術をして入院中で来週からクリニックデビューなんですが、
DWって何を目安に調節するんですか。
一度決めたら、それでずっと行くものと思ってました。
321 ：血圧：2006/10/28(土) 06:15:07 ID:tdFP3Tr3
>>318>>319
血圧低いとｼｬﾝﾄが詰まる危険が高いから要注意。

おいらみたいに高いのも考えものだが。
今現在の血圧186ｰ100。
以外と低いじゃん(^-^)
322 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 06:25:06 ID:4jdBZhAk
>320
基本はレントゲンによる心胸比と本人の自覚症状。
あとは血液検査で(HANP)
323 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 06:25:26 ID:tdFP3Tr3
>>320 DWは
①心胸比(心臓の胸に対する割合、身体に無駄な水分が多いと心臓が肥大して割合が高くなる。
②血圧(高い目の方がｽﾑｰｽﾞに透析出来るからやや高め、透析前150、透析後120が理想)
③肺に水が溜まってるかどうかで決めます。
DWは常に変動してる
324 ：320：2006/10/28(土) 08:13:32 ID:fP+rKwKv
>>322
>>323

ｻﾝｸｽ！

皆さん降圧剤は飲んでますか？
ちなみに血圧は座った状態で測りますか？
今の病院では寝た状態で、高いときは180-110台です。
医者も降圧剤の処方をためらっている状態です。
325 ：血圧：2006/10/28(土) 08:30:48 ID:tdFP3Tr3
降圧剤は非透析日だけ飲んでます。

ﾄﾞﾗｲから離れてるから今からお風呂入って汗かいてくる。
326 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 09:00:16 ID:GeGyVoxa
>>324
その血圧で「若い」んだったら、ARBあたり処方してくれるんじゃね？
つーか、勧めない？これいろいろいいみたいだよ。
327 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 13:22:16 ID:7H9deyWn
http://www.sankei.co.jp/news/061028/sha001.htm
１６年度の社会保障給付　過去最高８５兆６４６９億円

　平成１６年度に国民に支払われた年金、医療、介護など社会保障給付費の総額が、過去最高
の８５兆６４６９億円に上ったことが２７日、厚生労働省の社会保障・人口問題研究所のまと
めで分かった。老人医療費など高齢者関係は、全体の７０・８％を占める６０兆６５３７億円
で、初めて６０兆円の大台を突破した。
328 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 15:26:55 ID:fP+rKwKv
>>326
今日、退院なんですが、普通の生活をしてどうなるか読み切れない、
との事でクリニックに判断を引き継ぐらしいです。
329 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 21:55:53 ID:c6eEkl5C
>>321
自分も透析中に血圧上がります。
常に180/100くらいで、返血終わると、190/110位になってしまいます。
透析日も日透析日も関係なく降圧剤を飲んでますが、
変化がなく、最近足のむくみもきついので、ＤＷを下げようとがんばっています。
330 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 22:03:27 ID:gjDERgnW
透析室の奴等
http://a.pic.to/86xet
331 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 22:03:32 ID:C37xcO53
>>329
ＤＷ下げる方法の一つとしてサウナがいいよ♪
血圧が高目なら大丈夫かもねf^_^;１日かけてゆっくり入れば２Ｋｇは引ける。
332 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 22:19:42 ID:c6eEkl5C
>>331
サウナって、腎臓病の人はご遠慮くださいって、よく書いてあるけど、
大丈夫なんでしょうか？スーパー銭湯などにたまに行くたびに、
はいろうかどうしようか悩むんですが、いつもやめてしまっていました。
今度は入ってみようと思います。短い時間を何回か繰り返すやり方でも、
いいですよね？
333 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 22:32:42 ID:C37xcO53
>>332
私は看護師やドクターに確認とって堂々と入浴してますよ。
血圧と相談しながら安全に入って下さいね。
334 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 22:56:28 ID:C37xcO53
>>332
ちなみに腎友会でも会員向けに家庭用サウナ器みたいなのを販売してますよ。
だから全ては血圧次第かとf^_^;
335 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 23:25:24 ID:E0x+y2Ct
>>334
あれ、腎友会の取り分がすごい大きいんですよ。
336 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 23:35:01 ID:C37xcO53
>>335
やっぱりね♪
楽天とかの通販で探した方がかなり安く購入出来そうだね。
337 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 23:56:25 ID:slATwanT
335
まじですか！？
338 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:01:40 ID:slATwanT
あのー､みなさんの透析施設では､刺針と抜針は医者が行なっていますか？
339 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:05:22 ID:hce8PAl8
>>338
医師は全くタッチしない。看護師か技士がする。
340 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:09:34 ID:HdFanBnC
それって、おかしくない？
341 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:14:19 ID:sQya7roX
>>339
うちは､医者か看護師ですが…
よその透析施設で臨時透析したときは､どちらも医者がやってましたね｡
342 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:21:30 ID:Jafu2UWd
今日は藤沢市民会館に行きます。
343 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:22:59 ID:hce8PAl8
>>341
今の病院では導入時初めての穿刺のみ医師がしています。普段の維持透析では全て看護師か技士が行ってますし、誰もクレーム言わないってかほとんどが何の為に透析やっているか理解していない老人ばっかし。
344 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:26:15 ID:whptERlI
トラブルがあっても、ムニャムニャ～。穿刺部が腫れても患者のせい～。
345 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:31:47 ID:KGvTO1dv
技士、看護師の穿刺については過去スレ読め。
346 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:34:14 ID:YOlrksJh
>>340
前にも似たような話があったけど、看護師は勿論、
技士でも穿刺ができるようになってますよ。
347 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 01:13:59 ID:8LLO3bco
ちゃんとやってくれるならどっちでもいいとは思う
348 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 01:32:33 ID:r+9D6giC
俺も最初だけ医者だったけど、その後の技士、看護士の方が慣れているからか、痛く無かった。
だいたい、医者は各施設に一人とかで無理じゃないの？
349 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 05:30:57 ID:hce8PAl8
>>342
腎友会の活動かい？
何が楽しくて活動してるのかな？まるで宗教みたいだよね！？創価にそっくりWWW
350 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 06:56:26 ID:WY/Nzize
20歳で導入、現在32歳あと20年は生きたいところだが、最近血糖値が上がってきて
どうやら糖尿病になった模様・・・
糖尿はマジで怖いよ
351 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 07:00:42 ID:/yAgrsYx
ネフローゼ２年生です、最近腹がパンパンに張ります、利尿剤飲んでもあんまり効果感じません、透析近いんかな？
352 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 08:07:57 ID:zihv+WmY
>>330
明らかに、透析不足じゃね？
浮腫み過ぎだろｗｗ
353 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 10:23:03 ID:eoHmDfmV
あ～明日は透析だ
354 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 11:25:25 ID:YOlrksJh
>>350
透析してれば糖の排出も効率的にできるから、
逆に糖尿病から腎不全で透析始めた患者が
インスリン投与無しになるケースも多いよ。
355 ：保存期：2006/10/29(日) 14:11:53 ID:UZb11CN4
だだいまクレ4,53で毎日、体だるくて、少し歩いただけで疲れ毎日しっかり寝ているのに、眠いの。これから先どうなるのかなぁ。
356 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 15:05:22 ID:g1Q490aO
初書込みです。アドバイスいただきたいです。
十五年ほど前から糖尿病の父が半年前から総合病院の腎臓内科に通い始めました。
その先生はいつも忙しそうで、診察室も看護師もぴりぴりしています。
こちらからの質問は殆どシカト。行くと血液検査の結果をみて「悪くなってますね
薬をこうします。次は来月○日」とか言うだけで、父がどのくらいの状態なのかは、帰ってから
帰ってから本やネットで調べるしかないんです。「先生、寝てるだけでいいんでしょうか？
なるべく身体は動かした方がいいんでしょうか」ときいても「自分で決めろ、
ここは人生相談じゃない！！」と怒鳴られるだけです。
何度も病院変えようかと悩みなしたが同じ病院の他の科にも長年通っているので
二の足をふんでいます。
前回は「どうでしょう？」と聞くと「天国が近いね」と言われました。
一瞬なに言われてんのかわからなかったです。
いつもこんな状態なので父は診察に行く度に具合悪くなって帰ってきます。
今クレアチニンは4.5、年齢は75です。
どこの腎臓内科のこんな感じなんでしょうか。
357 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 15:13:57 ID:8LLO3bco
とりあえず病院変えろよｗ
まぁ本人の管理もよくないのかもしれんがね
358 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 15:27:42 ID:jqd3oZT6
>356
録音してドクハラで訴えるか　天国はおまえも一緒に連れてってやる　と医者にいっとけ
359 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 15:32:39 ID:8LLO3bco
というか真っ先に病院というか医者を変えないのが悪い
360 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 15:45:32 ID:EvO1rSzd
>>356
医者を変えた方がいいと思う
そんな状態で診察受けててもストレスたまるだけだろ？
自分も家族も納得していないような所に通う必要は全く無いよ
医者は自分で選ばないと後々後悔することにもなかねないから
361 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 16:31:22 ID:fEUKLcls
親子そろってDQN
362 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 17:10:32 ID:U1WAVrD5
>>356
病院を替える前にブチギレてやればよい。
363 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 18:49:44 ID:FZfgDh0R
天国が近いね→透析して管理が楽になるね
ってことじゃ？
364 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 21:50:54 ID:eoHmDfmV
病院変えるのが先だ。話はそれから
365 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 22:28:32 ID:kjZAqZEV
>>349
あなたのような問題意識0のお子ちゃも平等に守ってくれる組織です。ありがたいよね(^。^)
>>351
ネフローゼは水分や塩分の取りすぎでのむくみより、栄養(たんぱく)が出ていってしまい不足することによる浮腫みが問題です。
利尿剤を飲んでいるのならたんぱくの流失は更に増してます。　髪の毛赤くなってない?
>>354
この人は透析後に透析用の高カロリー食で糖尿発病したパターン。結構多いと聴きます。
>>358
総合病院なら経営側に訴えるといい、というか、そんな酷い医者なら『2ちゃんねる』という匿名掲示板があるのでそこで名前晒してしまいなよ『2ちゃんねる』がどこにあるかは自分で探してね
366 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 22:43:50 ID:hce8PAl8
>>365
俺様は患者ではなく看護師様だ！！
それも我が病院は一切腎友会とは関係ない。
若い患者を勧誘するの辞めなさい！嫌がっているのわからんのか！？
367 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 22:54:41 ID:kjZAqZEV
>>366
若い患者も自主的に入会して活動してますが何か?
会が無いのに、勧誘してるとか嫌がってるとかわかるの?怪しい椰子だなw
368 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 23:13:04 ID:kjZAqZEV
そういや腎友会に興味ない人たちとは別に、アンチ腎友会がいると聞くw問題起こして追い出され逆恨みしてる奴や、自分の思い通りにならなくて拗ねてる連中らしいけど。
何にせよ文句あるならネット弁慶やめて直に言えばいいだけ。
369 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 23:17:57 ID:ldboylaK
腎友会に入るといろいろな情報が入ってくるからな。
自分の病院の実態が患者に知られるのが恐いんだろ。
自分を「看護師様」だなんて言っているところから
普段の患者に対する行動がだいたい想像がつく。
370 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 23:30:26 ID:KGvTO1dv
しかたないよ、349は○価だから。
>まるで宗教みたいだよね!?創価にそっくり

創価に入ってなきゃそっくりかどうかわかんないよな。
371 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 02:04:42 ID:sBRyjv8D
>>356
＞どこの腎臓内科もこんな感じなんでしょうか。
そんなことないです。私がかかっている病院の腎臓内科の先生方は誠実で真摯な態度で診療に取り組んでおられますよ。主治医以外の先生方もよく声をかけてくださるので、話を聞いてもらったり励まされたりすることもしばしばです。
病院を変わるというのは大変なことでしょうが…、お父様にとって良い医師と出会えるといいですね。
372 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 02:34:32 ID:eb5CZtEv
>>370
なるほど!そうか!
373 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 03:54:15 ID:KgR2xUuy
>>365
たまに出てくる基地害の人ですか？
374 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 08:05:50 ID:h8FBUAJP
>>373
×たまに
○しょっちゅう
375 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 09:57:38 ID:t6pUV57V
昨日、患者会の日帰り旅行がありました。
そこで、温泉に入浴したんですが入浴時の注意として
「腎臓病の方は、ご入浴をお控えください」とありましたが、
入って良かったでしょうか？ちなみに、温質は単純アルカリ泉でした。
376 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 11:51:19 ID:yNF565ff
３５６です。
皆さんご意見本当に有難うございました。
>>365さん
一度その病院に苦情ではないんですけど相談メールしたことがありまして、
そこは市営の病院なんで市の担当者？がすぐ℡してきて平謝りしてました。
どうもその医者は苦情が多いようなんです。
でも医者が足りないらしく強く言えないようでした。
>>371さん
まさに理想の病院ですね。うらやましい。
うちの地域ではこの病院が一番大きい総合病院で、他には腎臓内科って見当たらないんです。
で転院を迷ってしまってるんです。
でも何とかこれからも頑張って探してみます。
377 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 11:55:15 ID:YKDfY+OV
　　　│　　 ノ＿|＿_　 ＿|__┌‐┐ ┌‐┐＼　　 /　　/＼　　/＼　ヽ 　　　／
　　　人　　　＿_|＿__　　/|　　　 |　└‐┤　.＼　|　　　　　　　　　　 |　　／
　 ／　 ＼　. ＿_|＿__　/　|　　 丿　　　/　　　 ＼ヽ　　　　○　　　ノ .／

378 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 12:36:14 ID:O5I3etQu
>>376
つーか、差し障り無いなら、実際どこに住んでるのさ？
ひょっとしたら、近郊でいい医師のいる病院を
教えてくれるﾔｼがいるかも知れないよ。
379 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 13:34:53 ID:nCo/r5db
つーか普通に大学病院に行けばいいのに
どうせ月イチとかなんだから関東に住んでたら女子医とかに池
380 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 16:25:13 ID:YKDfY+OV
女子医までいって下っ端医局員に診て貰っても意味がない。
381 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 16:52:47 ID:nCo/r5db
外来は結構おっさん医師が多いよ
教授が外来やってるときに予約すれば普通に教授診てくれるし
382 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 17:02:49 ID:Q1LCvtje
さすがにチゲ鍋＆ビールは増えるなぁ。
今日は1k残しだな。
383 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 20:44:14 ID:xtM2C5cu
天国に近いだと地獄へ近いという物言いより親切ではある
384 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 21:13:37 ID:ckncwDtq
透析患者は病院から見れば死ぬまで定期的に金を運んでくる鴨だからなｗ
それに立場は弱いときたら図に乗る医者も当然居るわなｗ
移植出来る環境ならさっさと移植した方がいいよ
移植の医者は結構親切だよ
でも移植したくても出来ない奴はいくらでも居るのは判ってるからそれの文句は無しねｗ
385 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 23:15:29 ID:eb5CZtEv
>>373
精神疾患さん乙。ワンパターンだね。

>>375
成分的に血圧や心臓の働きに影響する場合ある＝腎臓に負担。厳密には他にも理由あるかもしれないけど、基本的には「明記してあるので何かあっても自己責任で」という意味合い。
386 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 23:22:04 ID:dawD5tVO
１日仕事してかえってくると、
気がついたら足がパンパンに浮腫んできました。
ここ２週間くらい前からむくみがひどいです。
透析の時に看護師が、ＤＷをもう少し下げていきましょう。
といってくれますが、最近尿量も減ってきており、
体重増加も多くなってきて、少し追い込まれている感じです。
なぜ透析しているのに足が浮腫むのでしょうか？
387 ：386：2006/10/30(月) 23:29:05 ID:dawD5tVO
それと足だけではなくて、
最近、午前中特に朝に、顔が浮腫んでいるといわれます。
自分も自覚しており、明らかに瞼がはれているように感じます。
ダル災害に痛みなどの症状はないのですが、かなり気になっています。
ＤＷがあっていないのかもしれないという看護師のアドバイスを受け、
ＤＷを少しずつ下げて様子を見る感じになっていますが、
何か他にやるべきことはないのでしょうか？
388 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 23:57:48 ID:eb5CZtEv
1　DWがあってない
2　塩分取りすぎ
3　2に付随して水分取りすぎ
4　低アルブミン血症(検査データで確認可能)
5　透析不足(BUN除去状態を確認)
6　心臓の血管(血行)に問題
7　貧血
あたりが考えうる要因。
389 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 00:55:41 ID:TL/S9z0r
>>373
あんた某個人サイトでウザがられてる椰子だろw
390 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 01:16:04 ID:Gk23MeaH
前に尿検査で蛋白でたことあるけど、こないだ健康診断でなにもひっかからなかった。
前のは間違いだったってことはありえるかな？腎臓悪くすると必ず毎日蛋白や血液に異常が出たりするもの？すいません教えて下さい。
391 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 01:23:16 ID:Cc1DMfPg
>>390
風邪や高熱でも一時的にたんぱくが出ることがあります。
現在異常がなければ“多分”大丈夫です。
392 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 01:24:35 ID:4MPNeZFB
>>390
起立性蛋白尿っていう、特に病気ではないけれど、
運動や通勤など、体を動かすと尿に蛋白が出てしまう事はあるよ。
>>390の場合、今すぐにどうこうという心配は無いだろうけど、
気になるのなら、自宅で尿蛋白を調べられる試験紙(ウリエース)が
ドラッグストア等で買えるから、1ヶ月に1回くらいは
自分で様子をみるのもいいかも。
393 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 07:54:46 ID:mheMJF2E
障害者手帳は一級なのに年金はなんで二級？なんだろう
394 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 09:19:43 ID:meleSz68
審査基準が違うから
というより審査する所が違うから
395 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 09:38:54 ID:juQZr4CA
>>390
学生の時の尿検査で一次陽性、二次陰性。翌年、二次でも陽性。近所の診療所→大学病院→入院で腎生検
でIgA腎症とわかった。
>>392のように、自分で定期的に調べたほうがいいと思う。
396 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 09:55:07 ID:mheMJF2E
みんなは透析しながら働いてるの？
397 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 10:18:37 ID:5NUf7rfy
>>396
働いてますよ。
398 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 10:21:45 ID:mheMJF2E
週にかい、五時間の透析があるからパートしかできなくて・・・。夜間は疲れるし
399 ：血圧：2006/10/31(火) 14:03:06 ID:Dar9ny4j
>>396
働いて妻子を養ってますよ。
今日の血圧は204ｰ104、DWより4.1ｷﾛ増えの1.1残りな予定。

今週はまぁまぁな出だしだな^ｰ^
400 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 17:51:40 ID:QESLRULY
>>332
透析やってると小便が出にくくなるのはもちろん、汗もかきにくくなるから、汗せんが詰まって体がかゆくなってくる。
サウナか運動で汗をかきやすい状態にした方が、DWの調整も楽になるよ。
うちの病院の技師さんも、技師なのに透析してて、その人もサウナを利用するって言ってた。
401 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 18:57:04 ID:G1YXv90V
>>396
みんながみんな働ける状況ではないと思います。
私は働いています。透析は週に3回夜間です。
仕事が終わって夜間透析して帰宅したら23時とかが普通です。
402 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 21:39:45 ID:mheMJF2E
夜間は翌日、キツくない？
403 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 21:46:36 ID:RGXsLWhc
働かないと障害年金だけでは食べていけないし、
大変だけど、仕事と透析のバランスをとっていくことが、
生活のハリにもなると思います。自分はシフト制の仕事なので、
透析日に週二回休みを取り、あとの一日は定時で上がらせてもらい、
夜間透析をしています。簡単ではないけれど、
やる気しだいで仕事はできると思いますよ。
404 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 21:54:28 ID:gf/H9DWj
>>402
夜間透析しても、6時間寝りゃ翌日朝には普通に動けるよ

ってのは若いからなのかなぁ・・・
405 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 21:55:16 ID:RGXsLWhc
>>402
確かに、翌朝はだるかったり、体調は優れないことが多いですが、
家でゴロゴロしていたら、体はどんどん働くことができない体になってしまいます。
生活していくうえで障害が出るようであれば仕方ないですが、
自分自身に対する挑戦みたいな意味でも、仕事と透析のバランスは大事だと思います。
406 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 22:31:58 ID:mheMJF2E
みんな頑張ってるんだぁ～僕も頑張ろ
407 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 22:39:50 ID:3RI0atJE
うちの会社の今の部署は病人が多いため、透析で週３日定時より早く帰っても、
全く収入に影響無いため、夜間で、透析中は睡眠時間にしてます。

恵まれていると思います。
408 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:30:15 ID:CytXo2ra
やっぱり正社員だと少しは理解があるのかな？＞会社員
自分は契約だったんでスッパリ契約解除されちゃったよ、１０年も頑張ったのにね。
透析導入後、就活した人いる？
大変だけど、頑張ろうね！
409 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:33:11 ID:9ZpQg427
早く終わる仕事といえば公務員、証券ディーラーくらいしか思いつかない

やっぱ自営業が最強かもしれない
410 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 03:42:08 ID:7MoQh4gP
正社員も肩身狭い
411 ：407：2006/11/01(水) 06:54:13 ID:nfRjPVs+
正社員です。

仕事も死ぬほどさせられるけど、病気になっても見捨てられないのは良かったよ。
同じ部署には、糖尿で自宅療養していて、俺が今の部署に来てから
一度も会ったこと無い奴もいる。
412 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 06:57:23 ID:rx9TzBSv
>408
俺は正社員だったけどすっぱりリストラされたよ・・・
今の会社は導入後に就職した。自由に転勤出来ないから地域限定って事で
契約だけど、退職金でないだけでナスとかは正社員と変わらないので割り
切ってる。
それに透析日は１６：３０に上がらせてもらってるし４０７さん同様恵ま
れてると思ってる
413 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 09:20:35 ID:urTAyEvj
>>411
どこにもいるけど、糖尿病のDQNは病院逝きだよｗ
414 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 11:08:46 ID:EJhs7LG+
俺は伯父の会社に就職したから、週3回は5時に退社して夜間透析してる。
その分他の日に残業するけど。
透析してる人が就職するなら、親戚や知り合いのところか、ほとんど自営みたいな会社に就職した方がいいね。
415 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 11:59:28 ID:R+peEeNS
身体中かゆくてたまりません
透析はまだの身ですが今クレは4.5
どうしたら良いでしょう
416 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 15:51:08 ID:3dHEgxxy
>>408
只今、就活真っ只中です。
来週一回目の認定日があります。
待期３ヶ月の制約はありませんでした。
多分、障害者とのことで自己都合退職でも
「その他会社都合」扱いになったみたいです。
ハロワの「検索機」で探しても、なかなか自分の希望に沿った
会社はみつかりません。でも、諦めずに頑張りたいと思います。
417 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 17:26:06 ID:pMAK5207
>>415
ここで意見を求めるよりも病院に行き主治医に診て貰うのが先だろ。
418 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 18:26:33 ID:fET4bsGg
ｲｯﾏｶﾞｼﾞﾝｾｲﾃﾞ
419 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 20:24:27 ID:rLG0TZoe
　母のお弁当　

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いし、とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣ 日記はあの日で終わっていた。
420 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 20:38:46 ID:Uvkb0I4a
>>419
うんうん、ええはなしやね涙が出た。
421 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 20:56:06 ID:yUZX3yJm
ホカ弁持ってきて食べている人いたけど、後半弁当の中に吐いていた。
422 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 21:34:50 ID:Clh+4e7B
子供に気を使わせたりイラつかせたり怒らせたりする親はどうも嫌だ
423 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 21:48:35 ID:fA20tf2N
別に冷凍食品チンするだけでよかったんじゃないか？
ムキえび買ってくればいい話
普段の食事はどーだったのよって言いたいが

所詮コピペだろ？
424 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 22:18:19 ID:J2ygO2uq
>>415
とりあえず、かゆみは皮膚科にいってください。
直接クレ4.5とは関係ない可能性が高いと思われます。
425 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 22:20:01 ID:J2ygO2uq
腎臓病とも透析とも関係ないレスはみんな興味ないと思いますよ。
426 ：408：2006/11/01(水) 22:33:23 ID:xesyOuWg
みなさん、やはり苦労してますね・・・
心中お察しします。
自分の場合は特殊な業務ゆえ、内勤希望を出したんですけどあっさりダメ出し
んじゃ一年待って障害者採用枠を狙おうと退職後もちょこちょこ顔出していました。
以前の部署で後輩だったヤツが人事に移動してたので詳しい話を聞いたら・・・
あっさり諦めました。
なんでも「見た目のいい障害者」はいらないそうですって・・・
手足が無い、車椅子だとアピール度があり企業評価がいいらしいので（笑
透析者は見た目、わかんないですもんね。
全国でも有名な企業がソレですもん、驚きとともにガックリですよ。
在日外国人は多数採用しても、役所ウケの「悪い」障害者は採らないって、なんだかなぁ

なんか、ソレ見て聞いたらむしろ、やる気が出てきた感じです。
そこから始まって区の創業支援資金を借りて、今はカフェを経営しています。
まぁ、喫茶店のオヤジですが（笑

仕事が無ければ作ればいい！

生活は苦しいけど、充実した毎日ですよ♪
427 ：かおる：2006/11/01(水) 22:45:26 ID:5C2xAQTB
だだいまクレ4.53で就職活動中ですが、みなさん仕事どんな職種てﾞすか。なかなかないですどうしたらいいのでしょうか。
428 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 23:33:21 ID:UvtMH/mn
>>426
なるほど。市役所の障害者枠って、何故かいつも
車椅子の人ばかり採用されるのですが…そういう理由もあるのかな。
内部障害は見たところフツーの人、でも無理がきかなかったりと
色々問題もあるから敬遠されるのかも知れませんね。

ちなみに私も426さん同様、自宅兼事務所での自営です。
（自営と呼ぶには、あまりにも小規模ですがｗ）
クビを切られる心配はないけど、何かあって入院したりすると、
クライアントからの信用なくして、契約を打ち切られるので
（同業者は数多いますから）体調管理も仕事のうちですね。
429 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 00:38:39 ID:ncRM4SGh
どこの市役所ですか？
車いすの人ばかりが採用されるというのは？
430 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 00:42:57 ID:ijdJMiMG
>>427
可哀相だから釣られてあげるねｗ

貴方はまだ透析導入されてないのに就活で不利になる事はないでしょ？
本当に腎臓病なら原疾患は何ですか？
431 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 00:48:50 ID:zT8X/G9C
腎臓を労わりながらだから中々適当な仕事が見つからないってことだと思うけど
432 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 00:50:29 ID:fXjebLls
>>430
透析導入前なら面接で「特に病気はありません」と
とぼける事は出来るけど、中途採用でも入社前に
健康診断書を提出させる企業だと、ちとツライよね。
433 ：雪：2006/11/02(木) 01:09:00 ID:QEp42/OV
やはり体をいたわって仕事を選び仕事をしていくのは、きつきくて大変で生活していくって生き地獄ですね。
434 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 01:12:01 ID:nQu92ccK
透析になると障害者認定が受けられるとの事なんですが、
親が今入院してる病院では3ヶ月位様子見てから、
障害認定をするって言われていましてまだ申請してません。
皆さんも申請には時間かかりましたか？宜しくお願い致します。
435 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 01:31:04 ID:ijdJMiMG
>>434
透析は既に導入済みですか？
導入前ならなかなか認定は難しい（等級が低いって意味で）かもですね。
ちなみに自分の時は申請から認定まで約１ケ月でした。当然１級ですよ
436 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 04:33:36 ID:jqGdD1GO
>>428
＞市役所の障害者枠って、何故かいつも 車椅子の人ばかり採用されるのですが…
本当ですか？？私の勤めている自治体では、障害者対象の試験で毎年10名程度採用されてますが、車椅子の方は１人いるかいないかくらいで、いろいろな障害者の方が採用されていますよ。公平にチャンスがあると思います。
437 ：428：2006/11/02(木) 07:22:41 ID:aRoqioQk
>>429
>>436
ええ、本当の話です。田舎なので、>>436さんの自治体のようにたくさん採用されることもなく
障害者対象の試験があるのも、1～2年に一度程度です。（どこの自治体かを書くと色々問題が
あるので、中国地方のどこかということにしておいてください）
しかも採用枠は一人のことがほとんど。それで採用されるのは、いつも車椅子の人らしいので
（市役所に知り合いがいて、その人からの伝え聞きですが）そんなものかと思ってました。
438 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 07:49:21 ID:a//G6/1N
透析、導入時に医師から手帳の話があり、役所に申請したり日くらいで手帳が来ましたよ。もちろん、シャント入院していたから友達が取りに行ってくれましたけど
439 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 11:33:04 ID:4JmBq+bo
>>438
携帯の絵文字は使わないで下さい。
PCからでは全く読めません。
440 ：434：2006/11/02(木) 11:48:17 ID:nQu92ccK
>>435さん
お答え頂きありがとうございます。
シャント手術は昨日終わったのですが、肺に水が溜まってむくみがひどかったので、
10月21日臨時透析になり継続で必要との事で、
月1万になる証みたいのはすぐ手続きしてくれたのですが・・・
病院にいるケアワーカー障害認定の事を言ったら｢うちでは3ヶ月位で申請するか聞くので｣
と言われてしまったので、皆さんすぐ手続きされたのか不安になり尋ねた次第です。
もう一度聞いてみます！丁寧に教えて頂きありがとうございましたm(__)m
>>438さん、教えて頂きありがとうございましたm(__)m
441 ：４１５：2006/11/02(木) 11:53:27 ID:UxuV4fgV
>>417
私の主治医も怒ってばかりで何も教えてくれない人なんで・・・
もしかしたらちょっと前に出てた人と同じ医師かも・・
>>424
有難うございます。
一応皮膚科には行ったんですが「腎臓病の方からきている思う」と言われました。
塗り薬を出してもらいましたがやはりかゆみは治まりませんでした。
442 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 13:40:30 ID:a//G6/1N
総合病院ではなくて良心的な個人病院に変わったら？
443 ：小菊：2006/11/02(木) 13:49:37 ID:QEp42/OV
身体障害者手帳を申請するのに、診断書台5250円と写真二枚がいる。シャントとか腹膜の透析のための医療費いくらかかるんだろうなぁ。
444 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 14:34:54 ID:+6hXHiUC
総合病院で導入以前にシャント作ったよ 入院費やらまとめてかなり高額だた。高額医療費補助で支払ったよ 今だと九万くらい？
月またがると別計算になるから入院日注意ね(;_;)
445 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 16:57:08 ID:Jt8wsms8
舌痺れ、異臭、喉痛が月に2回、だいたい決まって、水曜日透析の後から
木曜日にかけてあるんですけど・・・
これはいったい何なんでしょうか？
こういう症状のある方おられましたら、教えてください。
もし、アドバイスできる方おられましたら、よろしくお願いします。
透析13年してますが、こんな症状は初めてです。（半年近く続いています）
先生にも相談してますが、いっこうによくなりません。。。
異臭はゴミを燃やしているような感じで、舌痺れ、喉痛もだいたい同時にあります。
日中、気分が悪く、いらいらして集中力に欠けます。。。
446 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 18:45:36 ID:LRHIP9Ay

　　　　　y-､,,，
　　　　 ,lﾞ　　,i´ .＿,,,,,,〟
: l┴'''''''"　　‘ﾞ￣　　　〕
: l　　、　　.,,,,,,,,,,---一'°
: ￣"У　 /._,,,,---i､,_
　　 ,lﾞ　　.'"゛　　　　 ﾞ"i､　　　　　 ,,〟　__　　　＿　　　　　　　　.＿　　　＿　　　　　　　　.＿
　 .,,i´　　 _,,―''''''''┐　 ﾞl　　　 　 ｝ ﾟ'ﾞ二ﾌ　　 「　ゞ　　　 　 　　/　ヽ 　 「　ゞ　　　 　 　　/　ヽ
　　.~'ヽr'"｀　　　　.,lﾞ　　｝　　　　 〕 .j°　　　　《　」　　 ﾉﾍゞ　/　 /　　　《　」　　 ﾉﾍゞ　/　 /
　　　 ,-,,,,,,,,,,,,,,,―'"　　,/　　　_,,,,,rﾟ　{,,、　　　　ﾐ ,ヽ、 /　 ヾ ;;　 /　　　　 ﾐ ,ヽ、/　 ヾ ;;　 /
　　　 ｝　　　　　　 ._,,r'"　　 .i´o　.,ぃ､,"ﾞ'」　　　 ヽ＿/　　 ヾ＿/　　　　　 ヽ＿/　　 ヾ＿/
　　　 .ﾞ‐'――冖''"゜　　　　　"―'"
447 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 19:25:55 ID:H4Cno+uG
>>445
「天国が近いね」
448 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 21:07:53 ID:aUlQFDPV
>>445
匿名掲示板頼ってる場合じやないだろ　何故病院で聞かないの。
1　透析不足
2　1などが原因でアシドーシス
3　肝臓に病変
4　心胸比が小さい
同時に起きるからといって原因が　一箇所とは限らない　一つの問題によって　他の問題が誘発されてい　る可能性もあるよ。はやく対処しないと>>447のしょうもない幼稚な煽りも　本当になってしまうよ。
449 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 21:46:45 ID:bybj7pFp
身体に醜い吹き出物できませんか？自分だけでしょうか。
450 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 22:05:19 ID:B94lP81S
>>443
通ってる病院なんか診断書一枚7350円だぜー。
病院代えたい。
451 ：ナイキ：2006/11/02(木) 22:55:06 ID:QEp42/OV
診断書の種類によって違うみたいだよ。障害年金の申請の診断書が一番高くて7000円台だったよ
452 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 23:02:08 ID:+6hXHiUC
>>449
透析不足・食事内容・透析用高カロリー(高脂 糖分)食・
免疫力低下による感染・薬の影響。透析以外の可能性も
食生活・環境・生活(睡眠時間など)・
年齢・メンタル。特に透析してると通常要因＋αで出やすい体質になるよ
。他には高リンによる沈着物を吹き出物と勘違いなんてのもある。
453 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 01:02:11 ID:EJbvWHE1
>>445 私は透析患者でさらに脳脊髄液減少症という病気の患者でもあります。
この病気の症状は様々で個人差があり、味覚・臭覚異常や集中力低下なども症状としてあります。
最近は交通事故が原因の髄液漏れがマスコミによく取り上げられていますが、私の場合は髄液の産生低下によるものです。これは栄養状態や脱水などが原因になるらしいです。
書き込みの内容からすると違うようには思いましたが、参考までにレスさせていただきました。長文すみませんでしたm(__)m
454 ：445：2006/11/03(金) 02:17:23 ID:DXcsNqSD
>>448
ありがとうございます。
透析病院の先生には何回も言っています。
3,4についてはよく調べてみようと思います。
一応、肝臓の血液検査値は正常です。
近いうちに大学病院で精査してもらおうかとも思います。
症状が出ない時は（月に2～4日ぐらいでる）
まったく普通ですので出ないとついつい
忘れてしまいます。

>>453
丁寧にありがとうございます。自分も検索して見ましたが
違うように思いました。お大事に。お互い頑張りましょう。
455 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 05:59:00 ID:iqO9Ciiw
クレアチニンが１１になりました、透析勧められてます、仕事したいですけど体しんどくできない皆さんどんな仕事されてるんですか？
456 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 06:06:38 ID:ofmliKSO
過去レス嫁
457 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 08:48:28 ID:ijfVekyP
お迎えが来た 死んでくる＼(^o^)／
458 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 09:09:21 ID:StTfz5PN
>>453
>脳脊髄液減少症という病気の患者でもあります。

この診断が下るのに特殊な検査をしたのでしょうか？自分も思い当たる節があるので。
459 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 18:51:03 ID:EJbvWHE1
>>458
透析を受けている病院で脳造影ＭＲを撮り、この病気を扱っている病院を受診しました。問診と持参した画像でこの病気と診断されました。（そのとき「透析の合併症みたいなものと思ってもらってもいい」と言われたので、普通の人よりかかりやすいのかなと思いました。）
さらに詳細な検査もありますが、私の場合は今のところ受けていません。
460 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 19:11:55 ID:TCiKD7Ax
>>459
レスさんくすです。やっぱり

> 透析を受けている病院で脳造影ＭＲを撮り

これやるんだ。自分は造影剤ダメなんで検査は無理っぽいな。
461 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 21:29:49 ID:fg7KtaF8
>>455
まだ透析していないのですか？
体質や体格、原疾患にもよりますが、
いつ透析してもおかしくないと思われます。
４５６さんが言うとおり、過去レスに仕事の話題が出ていますので、
読んで見てください。
462 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 01:16:46 ID:BcnNek5u
　　　　　 　 ∧＿∧∩
　　　　　　 <"｀∀´'>/
　　　　　　　（　　　　＼
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463 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 14:30:51 ID:dMj1AVo7
リンが高い人が飲む薬のレナジェルを１日21錠飲んでいますが、
以前1日15錠飲んでもぜんぜん下がらなかったため、
飲み方を工夫してみたらと、医師からのアドバイスがありました。
それから、食事の直前に1回7錠のうち、4錠を飲んで、食事が半分くらい進んでから、
残りの3錠を飲むようにしています。それが正しいのか効果があるのかがよくわかりません。
レナジェルの薬の飲み方で他の飲み方をされている方がいましたら、
情報をいただけたらありがたいです。よろしくお願いします。
464 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 15:26:33 ID:L/2k8k5d
>>463
私はﾚﾅｼﾞｪﾙではなくｶﾙﾀﾝを飲んでいますが、以前は食後の服用で全然リンが下がらず数値的には毎月８台でしたが、飲み方を食事中に変えてからは、まさに劇的に下がり今では正常範囲内ですよ。
465 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 17:29:00 ID:9oy5/2aJ
レナジェル１日に12錠飲んでますけど食事の内容により飲む量を変えてます。
朝ご飯ﾄｰｽﾄなら２錠とか。リンは6ぐらいでちょいと高めです。
466 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 19:10:14 ID:QIISmgRe
何だか過疎ってきた？
467 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 20:36:29 ID:DHUNEjFR
>>466
規制かかっているんじゃないかな？
468 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 20:39:17 ID:278qQCEb
腎臓病・透析スレで


盛り上がってまいりました


ってのも嫌な話じゃね？ｗ
過疎ってるくらいでいいよ。
469 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 21:27:36 ID:bUro3Gry
４５５さんは、すぐに透析導入することをお勧めします。劇的に体が楽になりますよ。
470 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 22:12:32 ID:L/2k8k5d
>>455
まだシャント手術とかしてひんの？
導入したら、そら楽やでぇ今と比べたらまさに天国やぁ♪
471 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 22:32:00 ID:uPAXWGzE
464
私もカルタンですが食前に飲んでます。あれって食中なの？
472 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:05:46 ID:L/2k8k5d
>>471
最初は食後でしたが成果が出ず悩んでいた所看護師からのアドバイスで食中に変更した所劇的にリンが下がりましたよ。
473 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:13:54 ID:HLQEOKNJ
リンが下がらない人って透析自体に問題があるんだって
474 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:42:10 ID:L/2k8k5d
>>473
透析って言うより食生活自体に問題アリかとｗ
475 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:45:34 ID:oOF+Op/k
朝　ご飯１膳にふりかけだけなので食後２錠
昼　外食なので食前、食中、食後に１錠ずつ
夜　軽めなので食後３錠

これでリン４．５。高くても５．２どまり。要は飲み方だよ
476 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:48:05 ID:CP2fPbLQ
確かに食生活の問題はあるでしょうが、
リンを節制する食生活をしても、どうしても下がらない人もいます。
「こんなに節制しているのに」と思う人は、一度透析不足を疑った方がいいかと。

あと、副甲状腺がある程度大きくなってしまい、PTHが高い人で
リンが下がらない人は、PTXの手術を受けた方がいいかも知れませんね。
477 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:48:40 ID:HLQEOKNJ
あほくさ>>474へ
透析の質が悪いとリンが下がらないの知らないんだね
どうせ頭固い爺だろうから教えてあげても無駄だろうけど
478 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 00:30:09 ID:9nVY3sKs
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061105k0000m040107000c.html
疾患腎移植：「常識外」に法規制なく

愛媛県宇和島市の宇和島徳洲会病院で、病気のため摘出した腎臓が別の患者に移植されるという事態は、
倫理上の問題が大きいうえ、臓器提供の自発性といった移植医療の根幹を揺るがしかねない行為だけに、関係者の批判は強い。
移植医療の枠組みの外で発生した問題を検証する。


479 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 01:44:01 ID:2Mp6P0P1
>>477
食事と透析効率の両輪だよ。どちらが欠けても問題ある。ちなみに透析効率が上がると食欲が増進し、逆にリンが上昇傾向となる場合もあるよ。
透析効率が高くても、透析で除去可能な量には限界があるのです。
医師がいう「良い透析でリンが下がる」というのは、あくまでも常識的な食事療法を併用しているだろう、言わなくても理解しているだろうという前提の下なのですよ。
480 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 05:45:12 ID:vb11qQ3m
>>479
自分に原因があるのではなくて、自分以外に原因があると思いたい。
481 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 14:58:40 ID:Zf7KQt0h
４５５です、とりあえず入院して利尿剤の点滴と安静にしてから様子みて透析とのことです。飯食べたら腹が張ってしんどいし呼吸がしんどいです、そんなことも透析すれば無くなりますか？
482 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 15:56:36 ID:ElR0SSJj
>>481
そらもぉスッキリと・・・
483 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 16:44:39 ID:SNmM1Udi
>>481
まぁ、なれるまではしんどい人もいるけど。なれればスッキリ。
484 ：257：2006/11/05(日) 20:28:07 ID:3gci6kbx
先日彼女に透析していることをどう伝えたらいいか相談した者ですが、
昨日彼女に話すことができたので報告を。

きっかけはデートの流れから彼女とHをすることになり、Hをし終わった後に抱き合ってたらシャントを発見されバレました。
透析していること、障害者であることを正直に伝えたところ、
透析に関する知識があまり無かったためか透析していることに関してはショックはなかったようでしたが、
透析をしている＝障害者であることを伝えたら、少し顔が曇ったように感じました。
それ以後は、やはり接し方も少し変わったような気がしました。

計画していた関西への旅行は、その後に行ってからの話をしたため予定通り行けますが、
これからもずっと付き合っていけるかどうかは自信が持てなくなってきました。
とりあえず年末まで付き合っていれば、来年は自信を持って付き合っていけるかなとは思っていますが。

応援してくださった方、ありがとうございました。
485 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 20:33:40 ID:BTOsuY2b
Hする前に告白すればよかったのに
486 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 20:35:59 ID:HROcgY3G
まったくをもってしてその通り。
だから余計な後ろ暗さができてしまったんだよ。
487 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 22:08:53 ID:CUeAW5ZK
透析男
488 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 22:36:02 ID:kMys7zTu
最近透析中にテンガを使用してるんですが、
隣のベッドから｢うるさい｣と苦情がきます。
使用をやめるつもりはないので、何かいい方法はないものでしょうかね？
489 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 22:44:49 ID:ElR0SSJj
>>488
切ればいいと思うよ。
使う必要がなくなるから・・・
490 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 23:10:02 ID:Vh7JB5Qo
テンガ？
491 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 00:44:02 ID:PsLUx+Ud
>>484
引き続き何かあったら報告頼む。
というか一緒に食事とかしてて気づかれないものなの？


>>490
たしかオナホール。
492 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 00:45:11 ID:PsLUx+Ud
あ、気づかれないってのは水分制限とかで。
493 ：463：2006/11/06(月) 01:25:38 ID:TS2jMaMA
>>464 >>465
ありがとうございます。皆さん飲み方を工夫されているんですね。
とても参考になりました。自分は、段階的に1日9錠・12錠・15錠・21錠
と増やされていきました。毎回採血のたびに、7から8くらいの値になっており、
ＰＴＨの値もそんなに高くないらしく、手術の話も出ていません。
透析不足かどうかはとくわかりません。食品交換表を買って、
リンの数値計算しながらやっていますが、どうしても下がりません。
医師に相談しても、肉や魚を控えるようにとしかいってくれないため、
頭を抱えている状態です。来週は採血があるので、
飲み方を工夫してみて、数値が下がるのを祈るばかりです。
皆さん本当にありがとうございました。
494 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 01:27:50 ID:TS2jMaMA
テンガとかオナホールとは何のことなんでしょうか？
495 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 01:29:25 ID:F+g86qxQ
>>494
ググれ
496 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 01:35:41 ID:TS2jMaMA
>>495
今、ググってみました。恥ずかしくなりました。
透析中に使うって・・・現実的には考えづらいのですが、
看護師などから注意されたりはないのでしょうか？
497 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 06:52:44 ID:iV5GN/0o
>>488
お前は音も迷惑だけど、寝てるときも寝言で猥褻な事口走ってるんだよな
あれもはずかしいから気をつけたほうが良いぞ
498 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 08:33:03 ID:/KqTEPuy
世間では病気腎移植の話題で持ちきりですがこのスレ的にどうなの？

私は和田心臓移植事件の再来かと思ったよ。
499 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 09:11:59 ID:S+oRITwx
テレビや新聞のニュースで散々「健康」な人たちが何か言ってるけど
実際の腎臓病患者からすると片腹痛い。
方々から「倫理！倫理！」の大合唱が起こって結局のところは
移植医療を推進する気なんてさらさらないんだろうなと思う。

確かに今回の件はかなりグレーだけれど元々クリアな移植医療が
うまくまわっていればこういうことは起きないんだよ。
移植できる腎臓が必要数を確保できていれば病気腎移植なんて必要ないから。

２個ある腎臓が１個になっても問題ないし、それで摘出移植双方の患者が喜ぶんなら
移植医師の自己顕示だろう何だろうがいいんじゃないかと思う。
500 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 10:09:12 ID:Ck+kW6fS
移植希望者＝移植しないと死ぬ、ではないのが他の移植医療との違い。それゆえに移植希望者も意外に暢気に『当たり』を待ってるからね。
それと一個でも問題ないというのは厳密には違うよ。そもそもガンの患者(実は石灰化だったという話し)は別として片腎を取り除く必用の病気て何だ?まずそこに違和感がある。
仮に摘出の必要がある病症だとしたら、つまりその患者は腎に疾患を起こしやすい病気体質という事になる。
つまり片腎を残してもそれっちに再発する可能性が高い。実際に摘出された患者が一名新聞取材に答えている。
ちなみに新聞インタビューを受けた腎摘出患者の話しがある。その患者は両腎を摘出、その際に件の医師から「移植に使えたら使っていいか」と聞かれ「良い」と答えたという。
そもそも移植可能なのに両腎取った患者に戻さないというのも不思議だが、両腎を摘出した患者は当然その後は透析生活、しばらくした肉親から腎移植を受ける。
しかしその腎は駄目になりふたたび透析生活となり、その後に件の医師によって今度は彼自身が他の患者から腎移植を受けてる。
501 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 10:26:31 ID:jSvivpqT
医者のいいなりになることの危険性をよくあらわした事件だね
なんか変だと思ったら馬鹿だと思われても反抗した方が良いってことだと思います
言いなりになっても反抗してもどっちにしても馬鹿だと思われてるんだから
502 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 10:41:00 ID:Ck+kW6fS
そもそも待機者・レシピエントの選出基準は何だったんだという疑問。移植した件数からいっても待機者(移植希望者)とドナの数には開きがあったはずだろ?
この医師は何を基準にレシピエント選んだんだ?どの道この狭い中でも移植ネットワークと同じ取捨択一があったて事だろ。医師が疑問視しているネットワークのシステムと根本的に変わらないじゃないか。
503 ：257：2006/11/06(月) 10:41:24 ID:7fypAIfk
>>485>>486
その通りですね。もっと前に言っておけば良かったと少し後悔しました。

>>491
了解しました。
昨日のメールのやり取りに関しては以前と変わらない感じでした。
今度会った時に、また反応を見てみないとわかりませんが。

平日はあまり水分を取り過ぎないようにしているので、土日は外では水分制限をほとんどしていません。
月曜日に少し増えすぎたとしても水曜日にはDWまで下げれますので。
金曜日の透析は土曜日にデートや飲みに行くことが多いので、
あらかじめ病院にお願いしてDWより少しだけ多く引いてもらっています。

薬を飲むのもトイレに行って飲んだりしてました。
今後は堂々と飲みますけど。
504 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 11:55:40 ID:Ck+kW6fS
>>503
あんた自身がコンプレックスや後ろめたさを吹き飛ばさないとだめだろう!健常者が障害者との付き合いで一番苦手なのは身体がdoうこうよりネガティブさとか暗さだよ。
障害がとうとか言えなくなるほどメロメロに愛させてしまえ!とりあえずキスと前戯のテクニック磨き上げろ!
505 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 14:04:53 ID:IZcl0c31
透析してる方は死んで
506 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 15:09:38 ID:F+g86qxQ
>>505
つまらん煽りせんでも、漏れもお前もいつかは死ぬさ。
507 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 16:08:06 ID:w5ALx/s6
最近導入したのですが、タンバクの摂取量は保存期と同程度だと良くないんですか？

なかなか、妻の頭が切り替わらなくて、自宅で食べると、少なくなりがちです。

ちなみに、食事の成分の分析は自分でやっているので、妻は少なければ良いと信じて、感覚的に作ってます。
508 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 18:11:30 ID:Uj9z0tqD
>507
良い奥さんもって幸せですね。
タンパク摂取に余裕あるんなら、一緒に外食楽しむなどできるんじゃないの？
509 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 18:57:12 ID:vFhMS1+o
＞503大兄
相手の女性とほんとに愛し合っているのであれば、結婚すればいいよ。
友人（男）は透析を開始してから結婚して、子供もできた。
先日友人と会ったが、子供が25歳になり、親子とも元気で働いているよ。
結婚した方が、夫として或いは親としての「自覚と責任感」があり
日常生活できっとプラスになるでしょう。
私も子供が小学1年生で導入し、20年以上になりますよ。
510 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 19:06:01 ID:PsLUx+Ud
子供も小１で透析？
マジそんなの考えたら子供なんて作る気にならないね。
可哀想過ぎる
511 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 19:14:21 ID:6ATlNnk7
その前に相手何とかしろよｗ
512 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 20:05:13 ID:X768WFQI
>>510
しっかり嫁
子供さんが小学校１年生の時にお父さん（本人）が導入したって事でしょ！？
慌てんぼさん(^O^)
513 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 20:20:47 ID:Ck+kW6fS
>>505、後のガン患者であった。

>>507
保存期にどの程度の制限をしていたのかわかりませんが、導入後はしっかりと栄養を取るのが基本です。
真面目過ぎる人が制限しすぎて栄養失調になる事ありますよ、しっかりと栄養を取りしっかりと透析で抜くのが基本。
ただし塩分やカリウムなど、保存期同様かそれ以上に考慮しなければいけない物もあります。これらの制限はご自分の血液検査データを参考にしいし栄養士と相談してください。
514 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 20:56:25 ID:PsLUx+Ud
>>511
残念ながらいる


>>512
ちがくね？
515 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 21:03:43 ID:TGc0gsp0
>>514
「私の子供が」だつたら子供が透析だろうけど、
「私も、『子供が小学1年生で』導入し…だし、
その前の文章で「親としての責任云々」とあるから、
透析しているのはご本人だと思うよ。
516 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 22:09:22 ID:q/HpmKeV
みんな年金額はいくら？
517 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 22:32:57 ID:HcIecbyE
どのくらい？オンラインやってる人？
518 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 22:36:17 ID:Z4b0dAp+
透析代に年間一兆円も無駄に消えるならｳﾘに謝罪と賠償するﾆﾀﾞ！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣
519 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 22:40:51 ID:HcIecbyE
透析だいに1兆円確かに凄いな。けど無駄か？
520 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 22:46:33 ID:LhsvznF7
何で皆さんＰＤやらないの？？
俺は一生ＰＤが良いです
(２０年以上やっている人もいるし・・・）
521 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 22:52:33 ID:HcIecbyE
ＣＡＰＤって腹膜炎怖くない？
まぁどっちもメリットデメリットあるけど。腹膜の限界って10年位が相場でしょ？でも、限界までやってその後血液透析もいいかと……
522 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:04:06 ID:HcIecbyE
移植は出来ないのかな？今は他人の嫁から旦那から移植出来る時代なんだけど、条件会えば、そんな親族間の移植も参考に……
やっぱ、なかなかまだ移植は難しいのかな？
523 ：445：2006/11/06(月) 23:08:36 ID:oogqTl86
またまたすみません。匿名掲示板で聞くことではないかもしれませんが・・・
以前、異臭、舌痺れ、喉痛、で相談しました　>>445です。

>>448さんに指摘されていた件で心胸比を調べてみたら40でした。
（他に指摘されていた件は思い当たる節がありません）
これが異臭の原因になるのでしょうか？自分はこれが異臭その他の原因に
なるとは、とても考えられず、また先生にも聞けませんでした。
異臭の件は毎回スタッフ、たまに先生に訴えてます。

一度、試しに他の透析施設で2週間以上、透析を受けてみて
同じ症状がでるものか調べてみたいです。長文ゴメン。
さっき透析から戻りましたが、今日は舌痺れが強いです。。。
524 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:09:11 ID:HcIecbyE
↑他人の嫁、旦那⇒夫婦間＝血縁関係無い他人って事でした。
夫婦は他人、夫婦間移植が今は出来るって事でした。皆さん知ってましたよね、すいません
525 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:11:05 ID:Z3JY+TPc
PDは透析効率が良くない。
特に無尿になってからは、若い人では確実に透析不足になる。
実際に両方経験したけど、先々のことを考えた場合、PDはあまりお勧め出来ないかな。
やるとしても尿が500mlくらい出るまでだね。
526 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:11:38 ID:Z4b0dAp+
「私はこの目で見てきました。
ロシアの市場では、公然と塩漬けにされた人肉が売られています。
数百万もの人間が、飢えと寒さで、残酷なほどゆっくりと死を迎えているのです。
今我々は一人になって考えるときです。
何もしないで黙って見ていることが果たして許されるのでしょうか？
ロシアの凄まじい冬は刻一刻と近づいています。もう一刻の猶予もないのです。」
ナンセンの救済活動には大きな障害があった。
欧米諸国の多くがロシアの共産党政権に対し、経済封鎖をしていたのだ。
1921年のジュネーブ国際連盟の総会でナンセンは各国代表の前で難民救済を強く訴えた。
「これ以上何ヶ月もかけて議論するのは止めていただきたい。
こうしている間にもロシアの人々は息絶えているのです。
みなさんにも家族が居られることでしょう。
自分の妻や子供たちが飢えて死ぬのを見ているのはどんな気持ちでしょうか。
それでもソ連政府を助けるくらいなら二千万人の人々が餓死したほうが良いと言い切れる人がいるでしょうか。
そうだというならこの場ではっきり申し出ていただきたい。」
欧米諸国は経済援助が共産政権に流れるのを懸念して最後まで積極的な援助に乗り出すことはなかった。
革命からわずか５年、飢えと寒さで無くなったロシア難民はおよそ900万人にのぼった。
527 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:21:13 ID:HcIecbyE
<<523←心胸比40って小さくないですか？年齢にもよるけど、血圧下がりません？後、BUNはちゃんと透析で抜けてますか？
528 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 00:03:24 ID:HZfXRzBx
>>523
可能性の一つとしてですが、心胸比が小さいという事は透析で血圧に問題が出て透析が完全に出来てないのではないでしょうか?
特に「BUN(尿素窒素)」「カリウム」の透析直後データを確認してみる事をお勧めします。
喉の痛みは心胸比の小ささとの繋がりがかなり強いと考えます。舌の痺れも同様かもしくは常時高カリウム。匂いは透析不足によるアシドーシスを疑っております。
>>448で書いた事と一部だぶってしまいますが、心胸比の件が元にあるという事なので改めて確認してみてください。
529 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 00:13:45 ID:HZfXRzBx
どのみち心胸比40という状況は早急に一考が必要と思えます。生活や透析きつくないですか?
低血圧や体力消耗→息が荒い→乾きによる口臭というのもありますよ。貧血(低ヘマト・鉄欠乏せい)で息が荒くなり同様に口臭を感じる場合もありますよ。
湿っていると気風つかないけど健康体でも唾液は乾くとかなり臭いです。
530 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 00:39:48 ID:upWZn3EE
>>520
ずっとできればいいけどそういうわけにはいかないですよ。
20年腹膜透析している人がいるんですか？だとしたら、
ＨＤとの併用ですよね？でないとかなり高い確率で、
腹膜炎になったり、透析不足になっていると考えられますよ。
531 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 00:46:26 ID:upWZn3EE
>>503
がんばってください。
自分は婚約までしていましたが、相手の両親に反対されて、
破談になりました。当然といえば当然ですが、
婚約相手が透析になるのをわかって、娘を嫁にやりたくないですよね。
お付き合いはいいですが、一緒に生活となると、
乗り越えなければならないことはかなりたくさんあると思います。
自分はうまくいかなかったですが、257さんにはがんばってほしいです。
532 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 00:46:59 ID:HZfXRzBx
PD20年の人は凄まじい努力してる人や、一度HDや移植を挟んでる人だと記憶しています。
適正な透析効率で20年続けてPDのままというはかなり難しいと認識してください。移植腎を一生ものと思っている人がいたりPDののことに関しても正確に説明しない医療者多すぎではないだろうか?
533 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 00:52:36 ID:UoEuZUu7
>>531⇒その気持ち、味わいました？俺もそれで破談、移植してたけど、将来また、透析でしょ？が、向こうの親御さんの言い分でした。
534 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 01:02:28 ID:HZfXRzBx
「腎臓悪くても貴方方親よりは先まで生きられますよ」と言ってみると……余計嫌われるか意外と気に入られるかのどっちか。
535 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 02:42:50 ID:FzWuR4N2
手遅れだけど死にたくねぇな
536 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 02:46:33 ID:UkuJR/va
もうすぐ二十歳だけど俺どうしよ…
537 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 03:36:22 ID:0qWNUwB9
心胸比４０って良くないの？
いっつも３８～４２位の間だけど快調にやってるよ。
別に血圧も下がりも上がりもしないし、BUNやKやPもバッチリ引けてるし。
体調悪くなって４８くらいまで上がったこともあるけど、
体調回復したらまた４０前後に戻ったよ。
538 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 04:20:22 ID:v0dlRM2t
>>537
身長や体重って、どれ位ですか？
539 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 08:47:58 ID:2BOzv/w3
>>521,530,532
皆さんこんにちわ
私は今年でPD６年です(現在自尿３００ｃｃ）
日本で２０年以上PDのみの人は実際にいるようです
私が導入しようとした時にはカナダでやはり２０年以上長期の人がいました
兎に角、日本の担当の方も言っておられましたが
腹膜炎さえなければかなり長くいけるようです
私も導入時に一度なりましたが、それ以降は順調です
昔よりは遥かに腹膜炎になりにくいキット構造になりました
真面目に接触に気をつければ大丈夫です

さて、Ｂ社のエクストラニールは除水が劇的です(簡単で特殊な使用法による）
例えば、水でぶくぶくのＨＤ患者の緊急除水で
たった一度、２L注入で４Lもの排液、つまり２L引けました
それに就寝時ＡＤを繋げばやはり１L引け、一日３L除水できました

普段、私は２L弱水分を取っています(水分制限無しです）
塩分制限も無し、何でも食べられますし
何より一日おき４～５時間も透析で病院に行かなくても良いので
現在病院には定期検査で月１回しか行きません
仕事にも支障なく、(昼１回お腹に滞留、＋寝ている間に腹膜透析をやってしまう）
透析中の血圧も上下しないし、自己責任で、人にあれこれやってもらう必要が無い
こんなに良いのに何でやる人があまり増えないのか不思議です
尚、今では腹膜炎も少ない為、硬化症は殆ど無くなったと言う事です
540 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 09:49:34 ID:xYUsXNvC
>エクストラニール
画期的なんだね。
541 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 09:57:43 ID:hSOvaZdC
でも透析でいいや。
542 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 11:45:19 ID:XLwxddU1
>>539
エクストラニールで除水量がそんなに得られない人もいます。
自分がそうでした。大して効果がなかった…腹膜のタイプにもよると思うし
かなり個人差が激しいと思います。引ける人はとことん引けますが
私は2.5％グルコース液の方が、かえって引けてましたね。
普段は1.5％で十分でしたから、ほとんど使ったことはありませんが。

PDで問題なのは、やはり長い間の透析不足、特に大分子物質の
除去不足だと思います。>>539さんはまだ自尿があるそうですが
β2MGやPTH等の検査は受けられてますか？これらの数字が
PDオンリーの場合、どうしてもHDの人より高くなりやすいのです。
今では腹膜炎は少なくなりましたし、うまく行けば10年くらいは
余裕で持つ人が増えましたが、透析不足は後から色々弊害が出るので
BUNやクレ以外の数値にも気をつけた方がいいと思います。

あと、腹膜硬化症はたとえPETがLAでも、腹膜炎の既往がなくても
長期に腹膜透析をしていればかかってしまう人もいます。
最近は高張透析液を使わないようになっているので
増えてはいないと思いますが、決してなくなってはいません。
543 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 13:29:05 ID:hSOvaZdC
みんな、いろいろ詳しいよね？俺なんて二日に一回、ただ、ぼぅ～っと通ってるだけだよ
544 ：血圧：2006/11/07(火) 13:51:29 ID:ShCIjjJf
今日の血圧225ｰ130
(`･ω･)ﾉｼ
545 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 14:34:59 ID:upWZn3EE
できることは自分でやるというのはとても大事なことだと思います。
ただ、カテーテルをいれたりとか、バック交換とか、
自分ひとりでできるかといわれると、不安のほうが大きいですね。
自己管理を相当しっかりできないと、難しいのではないかと思ってしまいます。
もちろん、体質などによって、向き不向きもあると思いますが、
正直怖いなと思います。
546 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 14:38:15 ID:upWZn3EE
>>544
透析後ですか？
自分も返血直後は、200-110とかになってしまいます。
透析中はどうですか？自分は透析中は、180から190くらいで推移しています。
547 ：257：2006/11/07(火) 15:20:56 ID:rQvVnCLo
>>504
たしかに、恋愛については少しネガティブになっているかもしれませんね。
キスや前戯に関しては、Hに対して研究熱心なことと、
今の彼女と付き合うまでに何人か経験してきているので問題ないんですが、
恥ずかしい話、透析の影響か、最近途中で勃ちが悪くなるのがコンプレックスになっています。

>>509
ありがとうございます。自分もそういう風になれればいいですね。
励みになりました。

>>531
>>533
やっぱりそうですよね。自分もそれをわかっていますから、結婚には過度の期待をしていません。
来たるべき時に、彼女がそれでもいいと言ってくれるまでがんばろうと思いますが。
548 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 16:42:16 ID:nt9Jei1A
>>547
>>485-486へのレスはなし？
549 ：257：2006/11/07(火) 17:00:29 ID:rQvVnCLo
>>548
>>508でレスしていますが。
550 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 17:04:18 ID:ShCIjjJf
>>546 透析前の血圧です。透析中は徐々170に下がっていき返血時は200近くまでまた上がります。
551 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 17:29:22 ID:nt9Jei1A
>>549
↓これ？


508 ：病弱名無しさん ：2006/11/06(月) 18:11:30 ID:Uj9z0tqD
>507
良い奥さんもって幸せですね。
タンパク摂取に余裕あるんなら、一緒に外食楽しむなどできるんじゃないの？
552 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 17:30:36 ID:nt9Jei1A
>>503か
553 ：503：2006/11/07(火) 18:11:56 ID:micmEWQh
>>507
すみません。
朝起きたら話題がPDになっていてタイミングを失ってしまいました。

確かに今なら外食も結構いけそうですね。
保存期はやはり外食するとオーバーしてしまっていましたが。
554 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 19:07:01 ID:Y7XZiaxC
>>539
腹膜炎にならなければ硬化症を回避できるわけでもなく、またCAPD歴が短い方でも発症される方もいて、硬化症については決して楽観視できないです。
CAPDの終わらせ方(?)についても、正しいやり方というものが見つかっていないのが現状だと思います。硬化症を発症させないため一生腹腔洗浄を続けるべきと主張をしている医師もいるそうです。どんな方法をすれば硬化症を発症せずに済むのか今はまだ手探りの段階のようです。
私はCAPDを12年して、HD移行後は毎日１回の腹腔洗浄をしていました。１年続けてからｶﾃｰﾃﾙ抜去予定でしたが、その前に被嚢性腹膜硬化症の前段階と診断されました。ｽﾃﾛｲﾄﾞの服用を始めて数ヶ月になります。腹腔洗浄も継続、ｶﾃｰﾃﾙ抜去のめども立たない状況です。
555 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 20:14:40 ID:yLBhnbYc
透析患者にはわがままが多い。特に湘南東部のミツムラは最悪だ。
556 ：523：2006/11/07(火) 20:25:24 ID:u6WTI0mk
>>527>>528>>529　
遅くなってすみません。ありがとうございます。
自分は透析13年で年齢は40歳です。心胸比が40になったのは、初めてです。
自然に体重が落ちて体重も2キロ痩せました。その為血圧も落ち着きました。
透析中は少ししか血圧下がりません。データは透析前、BUN65、カリウム5、リン5
です。以前、透析後のデータも調べましたが問題なかったと思います。
生活や透析にとくにきつさは感じておりません。

心胸比が小さくなることで、喉の痛みや舌の痺れがでるとは初めて知りました！
もう少し心胸比をあげてみることを検討します。
鼻はもともとアレルギー性鼻炎などもありますし、喉、舌、鼻は繋がっている
ような気もしますので・・・大変参考になりました。ありがとうございました。
557 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 21:03:19 ID:d3mBywrc
>>555
具体的に
558 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 21:47:06 ID:GneWfqU+
515＞氏
そのとおりです。表現力が乏しくスマン。
分り易く
「私が導入したのは、子供が1年生の時」
子供の成長と共に私のシャントも成長しました。
20年間のうちには、腎摘出、副甲状腺亢進症手術など経験した。
子供も社会人となり、帰りに待ち合わせて寿司を摘まむ日もあります。
諸君
前向きな意見交換をしようや。


559 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 21:53:31 ID:hSOvaZdC
558
長生きしてて何よりです。俺は今年四月から、いきなり導入したものです。いろいろ教えてください
560 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 22:00:19 ID:ldr+aoZk
毎日欠かさずプルーン食べるようになってから、ずっと体調いいです。
561 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 22:02:17 ID:UkuJR/va
>>559
何歳？



ってか若い時から透析してたら寿命どんくらいになるんだろ
562 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 22:10:12 ID:upWZn3EE
>>550
毎回の除水はどれくらいですか？
自分は透析中に血圧が上がってしまうため、
ＤＷを下げながら調整しています。
ただ、除水を増やしても、血圧の高さには変化がありません。
降圧剤も、アルドメット・カルデナリン・アムロジンを朝夕飲んでいます。
最近は膝からしたふくらはぎから足首にかけて、むくみが見られます。
これからの透析ライフを考えると、不安なんですが・・・
具体的に何をしたらいいかわかりません。
563 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 22:10:17 ID:GneWfqU+
>558氏
4月からですか？まだ身体がなれていないことでしょう。
頭痛、嘔吐などはまだありますか？通過しましたか？
腎内科で保存期の対応をしていないということでしょうか？
良い透析施設の選択が長期透析への道です。
身体が慣れてくれば健常者と変らない生活ができますよ。
私は、透析しながら国内の出張（1泊2日）業務を行い
夜の銀座、赤坂などで遊びまくっていました。
2泊3日で韓国、台湾、グァムに遊びに行きました。
大丈夫貴方にもできる。
バリバリ働いて、夜は透析ベッドで「神がくれた休息」。
564 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 22:16:13 ID:upWZn3EE
>>559
あなたも全国25万人の透析患者の仲間入りですね。
原疾患などによっても透析条件は人それぞれですから、
いい情報交換ができると思いますよ。
565 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 22:41:21 ID:FzWuR4N2
>>561
（平均寿命-現在年齢）/２+現在年齢
566 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 23:00:08 ID:UkuJR/va
俺の寿命は49か…
567 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 23:20:51 ID:hSOvaZdC
559
四月に初めて行った病院では腎臓疾患を言われその時のクレが16でした。その日のうちに、わけのわからないまま透析を始めました。七月からは仕事を探して始めましたがやはり駄目でやめてしまい、今は家で、ぼちぼちしています。一人でいるのはさみしいです。
透析終りの頭痛、発熱はいまだに多少あります。吐気は最初はありましたが今はないです。
568 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 23:27:07 ID:Z3CV4iku
だからー、４９で死ぬわけ無い
そうやって死ぬときが近いとか言い放つ奴に限って死なないのだよ
余裕で長生きするっつーの長生きどころか寿命なくなるっつーの
人造人間なんだから
569 ：257：2006/11/08(水) 00:21:03 ID:fua5PpK6
>>548
503の間違いでした。すいません。
570 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 00:32:21 ID:xocsgRqo
>>567
病院行っていきなりクレ16ってすごいな…
571 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 01:22:43 ID:0MvFMLFt
■富士市立中央病院腎臓内科■


http://shizu.0000.jp/read.php/byouin/1116172023/
572 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 01:33:42 ID:R+CUlbxi
みんな元気で長生きしようね
573 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 01:38:26 ID:gGXEVApc
>>537
個人差がかなりあるのと測る人(測り方)やレントゲン撮影の状況で結構違いますよ。
基本的50％であとは本人の体調しだいだと思います。色々事に対し「絶対」て考え方せずに柔軟な思考でいどむのが透析生活を楽にする秘訣と思う。
>>560
カリウム気をつけてね。
>>562
血管や心臓の検査してみましたか?

透析というだけで寿命が短くなるわけではないです。某移植医は透析＝死というイメージを患者に強く印象付け、死ぬくらいなら病変ある腎臓でもいいから移植したい!と思わせてたようですが。
透析＋αの疾患で死に至るわけです。透析している事でそれらの要因が生まれやすいといリスクはありますがね。
せっかく一日おきで病院行っているのですから、どんな症状も早期発見・早期治療してください。そうする事により、場合によっては非透析より寿命が長くなるかもしれませんよ。
ついついネットで調べればいいと思いがちになってしまいますが、医師やスタッフとのコミニケーションも大切にしてください。
574 ：５３７：2006/11/08(水) 03:29:44 ID:mlVzuvef
>>538

身長１６０ちょい、DW４１ですよ
575 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 07:37:09 ID:2dGa+BwZ
ほんと、みんなで頑張りましょう
576 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 15:57:32 ID:xocsgRqo
若いうちからなったらマジ人生終わったようなもんだよな
30越えてからくらいならまだいいけど。
577 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 16:40:36 ID:7QWZ+77r
４５５です、最近風邪ひいて病院で風邪と腎臓の検診うけました、相変わらずクレは１１あります、透析導入のこと先生に聞くと「それはあなたの意思にまかせます」とのこと。したくてもいいもんかな？って考えてしましますね。
578 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 18:48:56 ID:NrD8bVBD
>>577
クレ１１でカラダきつくないですか？
私の場合クレ９辺りで先生から「導入しましょう！」って言われましたよ。
579 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 19:25:04 ID:xnl+c7fM
>>562 時間除水量は800です。
四時間で3000引きますが、昨夜のように不均衡で頭が痛くなるのが悩みの種です
580 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 20:20:46 ID:VbNt9dYG
クレアチニン２．５の者です
息苦しいのですが、悪化してるのでしょうか？
同じ症状なかたいらっしゃいますか？
581 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 20:36:16 ID:6gdXikhS
>>580
身体に浮腫みきてない？
浮腫んでると肺に水が溜まってたり、心肥大から息苦しくなる事もあるよ。
単にCRE2.5だから息苦しいってのはないと思う。
582 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 21:08:57 ID:AG0MgPRt
先月、>>581さんの症状で緊急入院しました。
そのときの自分のクレも2.5。
>>580さんと一緒です。
いまは心肥大と不整脈で通院中。
583 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 00:32:46 ID:NPujpPRg
自分はクレ３くらいの時に息苦しくなって
レントゲンを撮ったら「肺に水が溜まって真っ白だよ」と言われました。
584 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 00:43:16 ID:baiQ+xGD
何時ぐらいに寝る？
585 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 00:46:48 ID:6rLbd2Qu
クレ１１で体は少しダルいくらい、むしろ浮腫みのほうがいやかも
586 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 01:06:40 ID:OxjNblJ3
クレ11でよく透析薦めない先生はおかしくない？早く透析しないと命に関わる汽が……
クレ5以上が長くつづくと、意識障害が出る人も居ると医者に聞きましたよ
587 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 01:16:55 ID:OxjNblJ3
透析導入時期は今は昔より速くなっていますＣＲ8越えるともう、透析です、それ以上で始めると不均衡になるし、頑張っても、8越えたら、良くならないし透析したほうが自分の体が楽になりなす。だから今は、患者の特別な事情が無いかぎり早め導入ですよ。
皆さんの主治医は「日本透析医学会」の専門医等、所属していますか？
588 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 01:36:37 ID:sQz1W3bN
>>554さん
539です
それは大変なことになってしまいましたね
予兆は無かったのですか？？ＰＥＴ検査や除水低下っていうか
辞めてからなったのですね、
抜去前腹膜洗浄中になることが多いとか聞いた事があります

腹膜炎は一度しかなったことはないし、最近ではエクストラニール使用により
ブドウ糖無しで透析できるし、検査によりＥＰＳはそれほど心配していません
それにしても１０年はやはり目安だろうと思います
今はＨＤとの併用を考えています

あなたがＥＰＳに進行しないことをお祈りします、どうかご自愛を
589 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 01:47:25 ID:OxjNblJ3
誰か言ってましたね、透析は良い病院を見つける事です。その通りですよ。そのためには、自分も勉強です。これが、長生きの秘訣です。ちなみに俺は 透析前のカリウウは4で後は2.9～3くらい、リンは5～7くらいを…コーラは上がるね！
しかし、健常者より「何でも腹一杯」食ってますよ。果物は好きじゃ無いから食わないけど。外食も…ラーメン何かもしょっちゅう。酒もたまにはガッツリ飲むし。除水4センがリミッターです。心胸比も48くらいでやってます。
血圧も150～120で、透析後帰っても特にかわりない、と、沢山言いましたが、それだけ、病院の設備や先生の質で透析ライフは変わりますよ
、先生との信頼が関係しますね
590 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 01:51:30 ID:aJ1NCGtC
地方だと都心のように設備ととのってないから選べない
設備あるだけましって状況だ
591 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 02:31:22 ID:6rLbd2Qu
香川県で良い腎臓の病院ありますか？
592 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 03:35:35 ID:2CX1Cj5U
>>588
544です。優しいお言葉ありがとうございます。
PET検査等特に問題なく、ｴｸｽﾄﾗﾆｰﾙも使用していました。HDとの併用期間中も順調でしたが、腹腔洗浄のみになってから、あるとき腹膜炎のような症状が突然でました。検査をしても菌がなにも検出されず腹膜劣化が原因ということでした。腸管浮腫や腹水があります。
ｶﾃｰﾃﾙ抜去後に発症することが多いと聞いているので、抜くのが怖いです。発症しないようのんびりつきあっていくしかないですね。
593 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 07:44:36 ID:la7cnbcm
どうやって、みんなは痩せてるの？自力でドライを下げなくてはいけなくて。
594 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 08:46:24 ID:hOWlvXUa
>>593
同じDWまで引いても心胸比が上がってきて血圧も高めになればDW下げるよ。
私はもともと心胸比40そこそこだったので、45を越えたらDW下げてもらってる。
それで今年にはいってDW2.7キロ落とした。今また45を越えたのでもう少し落とす予定。
595 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 08:47:11 ID:hOWlvXUa
つか普通に食事の量を（バランスを保ちつつ）減らせばいいだけだと思うのだが。
596 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 09:02:37 ID:EkFZbPkt
>>593
食事の量と私の場合はサウナですね。
ここ１ケ月でＤＷ５ｋｇ自力でさげましたよ。
血圧シャント共に正常です。
597 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 10:07:47 ID:la7cnbcm
596 さんすごい自力で五キロかぁ～
みなさん、ありがとう。
がんばってみます。
598 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 12:53:57 ID:KiRzwWn8
>>589
水分どれくらいとってます？
599 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 15:34:23 ID:baiQ+xGD
>>589
今日はぬくい
おいらも透析施設替わってから体調が変わったよ帰ってからも普通に過ごせるし
食後の散歩まで出来る。おいらは数字より感覚が何より大事だから施設を替わって
結局良かったと思ってる。スタッフは前の病院の方が気安かったけど
今現在の施設も一人頭変な奴がいるぐらいでそこは無視すれば問題ない。
施設によって体調が全く違ってくるのはほんとだよ
600 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 16:47:58 ID:h7LbYGAy
来月車検です。
4月の自動車税の減免（障害者1級）は間に合わなかったので、来年警察で登録申請
しようと思っているのですが、
来月の車検にかかる税金分は免除になるのでしょうか？
601 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 18:41:51 ID:e0rPURKo
>>600
来年ってか、今、全部申請したらいいんじゃないですか！
602 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 18:52:08 ID:la7cnbcm
みなさんは仕事をとかしてますか？
603 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 19:34:31 ID:Zo/JHYcu
>>602
>>396-416
604 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 20:51:02 ID:svms/tGq
透析施設の選択のポイントを各自が記述してみよう。
1.施設内の清掃が綺麗であるとか（整理整頓）
2.透析専門医・指導医を持っているとか（但し、常駐のこと）
何でもOK
605 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 21:41:26 ID:EmsK680u
>>604
東大卒の国公立or大企業病院の院長クラスが担当してくれるとこで
かつ圧力がきく医者が主治医になってくれるとこ
606 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 22:32:37 ID:la7cnbcm
食事代が一食580円もする。
607 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 23:41:24 ID:baiQ+xGD
>>605
実践的透析にはくだらん肩書きは要らないね
透析マシンさえ立派ならスタッフは猿でも良いのだ
608 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 23:42:38 ID:e0rPURKo
うちのとこ食事500円
それでも、一ヵ月分払う時高いと感じるのは私だけ？
609 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 23:43:13 ID:IQeBvZ37
この暴言・・・・ちょいと意見してやってください

ラウンドアップって何？グリホサートって何？２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1162109175/63-80
610 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 23:55:39 ID:la7cnbcm
一ヶ月、まとめて払ったら以外に高く食事代が感じるよね。
611 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 23:56:46 ID:reJkZRSu
食事って施設で食わなきゃいけないの？
612 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 00:00:45 ID:la7cnbcm
食べても食べなくてもどちらでもいい。
ただ回りか食べてると食べないとつらい。
613 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 00:07:22 ID:W9eDguI8
美味いの？
614 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 00:21:53 ID:VIMLv4db
場所によっては食べられるトコもあるんだね
ウチは基本的に透析後食事だから・・・
前の施設では透析中に食べてたな
みんなの医院はどうなの？
615 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 00:58:10 ID:0aDCAoqn
神奈川県内で透析歴が長い人は３９年って
聞いたけど
616 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 00:59:45 ID:W9eDguI8
なんかもう死んじゃいたいくなるね
617 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 01:32:35 ID:3d3uBqCn
>>616
じゃ透析やめれば　7～800万浮くしいいんじゃないの
618 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 01:52:34 ID:OhLvNwcZ
年800万かー
800万浮いたら年末の道路工事一回増える?
619 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 02:09:38 ID:eKRl7bMm
しんじゃいたくなる気持ちをもつほうがむしろ健全だ
620 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 02:12:30 ID:ePGkzDOK
海外での移植ってどれくらい金かかるのかな
621 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 02:46:39 ID:uZctpCee
しんじゃいたい
でもしなない
とうせきいく
622 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 03:21:21 ID:yAA1EjEa
>>620
中国で500万～800万
国によってはもう少し安いところもある。
ただしアフターケアはないと思ったほうがいい。
623 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 03:38:40 ID:ePGkzDOK
>>622
やっぱアメリカとかでやったほうが引き継ぎもしてくれそうだね
中国でアフターケア無しとか怖すぎ
624 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 03:54:16 ID:uZctpCee
今後は厳しくなるかもだよ、中国国内の移植待機者が後回しにされて問題になっているらしい。
625 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 03:54:43 ID:E4q+31VB
本当ならしんじゃってるんだからしんじゃえばいいのに。
626 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 07:09:00 ID:zLbxGjw5
透析なんて考えた奴最低だな！
これさえ無ければさっさと死ねるし無駄な税金も使わなくて済むのに！
627 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 07:29:43 ID:X238sIUt
ほんと､簡単には死なせてもらえないね｡
628 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 07:32:30 ID:ZOfhTVpu
頑張ってる生きるよ。
629 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 07:44:03 ID:ZOfhTVpu
みんな、どういう風な一週間？仕事とかしてますか？俺は月、水、金の午前から透析。火、木、土、がアルバイトをしてます。
630 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 08:49:43 ID:2fAZSoHS
月水金の夜間透析、残業無し。
火木、普通に仕事。
土日、休み。家族サービス。

透析中が唯一、好きな映画とか見れる時間。
631 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 09:31:06 ID:9LKG7Q7T
>>626
結構あたっているかもしれない。
自死ができる根性を試されているようなものだから。
632 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 10:37:28 ID:rV0Dmz6Y
>>600
中古車を現金で買って、自分名義にしました。
そのあと、役所の納税課に行って免除の申請をしました。
「車検の時には、納税証明をだしますので
それで、検査を受けて下さい」との事でした。
役所に証明書の申請書あります。
車の異動がなければ、その後もずーっと免除です。（更新申請なし）
以上ご参考まで。
633 ：透析歴18年：2006/11/10(金) 10:43:02 ID:QVSFDXZN
＞600さん
陸運事務所にいて今から申請しましょう
申請した月から来年の三月までの税金が返ってきます。
おはやめにぞうぞ。
634 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 10:45:05 ID:eKRl7bMm
>>631
透析のつらさでもう影の自分でしか生きてないから死んでるのとさほど変わりないのさ
本体の生き生きした自分は当に死んじゃったからね
影だから黒いし暗いのさ
勤めて明るくしても底知れぬ空洞さは隠せませんね
635 ：透析歴18年：2006/11/10(金) 10:52:40 ID:QVSFDXZN
>604さんへ
私が薦める施設のポイントは
1、5時間以上の透析をしている患者さんがいる施設。
2、血流210以上回している患者さんがいる施設。
3、ET（エンドトキシン）透析液の中に含まれる不純物はどうなっていますか
と聞いてちゃんと答えてくれる施設。
636 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 10:55:54 ID:VodctY5v
>>634
鬱病ちゃうか?大丈夫か?
>影だから黒いし暗いのさ
透析施設移れ。俺も昔そんなだったが施設移ったら性格も体色も変わったぞ。
637 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 11:12:10 ID:9LKG7Q7T
>>636
そうやって鬱病と判断するのはやめたほうがいいよ。
そりゃ健常者が「うつ状態」になったら、疑ってみるのは必要だけど、病人、老人が
「うつ状態」になるのは普通のこと。
「うつ状態」を病気扱いするのは、精神医療関係の利権か心理学かぶれのすること。
638 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 11:12:13 ID:egi1lXEC
>>636
こういうかん
639 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 11:19:14 ID:egi1lXEC
>>636
こういう感じの人は透析関係なく元来の性格。
>>637
気持ちはわからんでもないけれど、そういう考えで治療可能な初期鬱を放置して悪化する場合もある。
640 ：追い風：2006/11/10(金) 11:34:25 ID:8KY3mXca
腹膜透析している方でどんな生活を送っていますか。特に仕事をどのように選択しているでしょうか？また透析している方で自営している方もどんな職種で働いていますか。
641 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 12:52:21 ID:SyzYJJHg
>>639
「病人」「老人」と限定しているんだけどね。
でもその治療を受けて死を拒絶する性格になりますよね（アル中の治療とある意味似ている）。
命は何よりも尊い、死は忌み嫌うものという立場なら、最高の治療だと思いますが。
642 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 13:08:26 ID:2fAZSoHS
透析しても腎不全が死因なることってあるんですか？
643 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 13:18:12 ID:ZOfhTVpu
毎年の自動車税は減免だよね。車検の時、何かあったっけ？
644 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 15:30:15 ID:fjo0SrJz
>>640
腹膜透析者は自分ですべてやるから面倒だけど、気持ち的には元気です
俺もＨＤやっていた時、５時間ベッドの上にいた時は毎日が憂鬱でしたよ

今は昼１回注入と夜は毎日寝ているだけで機械（ゆめ）が透析してくれるので楽です
なにより他人任せでは無いところが一番良いと思います
ＨＤの時は性格がすごく我がままになっていたような気がするし
身体的には食事や水の制限はないし(塩分もです）
仕事は転職後に障害者になってしまい、どこも再就職できず、友人の不動産屋
で家を売ってます
目下の悩みは１０年程度でＰＤは辞めなければならないと言う事、
今大騒ぎの腎移植が正直したいですね
ＨＤは私の場合、本当に辛かった
645 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 15:42:44 ID:n8t2OSdT
うそだな。
ＰＤが楽でＨＤがきついなんてことは絶対にない。
お前、本当にやったことあるのか？医療機器メーカーだろ。
ＰＤが実際どんだけ大変か・・・
ゆめって機械があるが夜くらいゆっくり眠らせろよ。全身痒いし、全身むくんでるし
食欲もないし、チューブ出てるし、アラームうるせーし、材料置く場所ねーし
なによりこれでいいのかって心配になって鬱になるし、いいことなんかねーよ。
時間縛られたとしても４時間寝てるだけでいいＨＤに比べりゃ・・・
そしてＨＤは４時間透析オワりゃ一般人と同じだからほんといいよ。
646 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 17:08:36 ID:XtDAdOkL
PDもHDFもやったけど自宅透析が一番だと思う。
リフォームに少し金かかったけど。
なんせ落ち着いて長時間できる。
教育うければ誰でもできるよ。
647 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 18:16:04 ID:expgCyJI
>>646
同意。自分もPD経験したし、今はHDFだけど
在宅透析ができたらいいとつくづく思うから。

しかし、通える範囲では対応してくれる病院がないんだよね。
648 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 19:04:19 ID:egi1lXEC
>>641
>でもその治療を受けて
透析のこと?

PDとHDどっちが合うかってのはその人の性格による気がする。本来は体調にあわせるんだろうけどさ。
649 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 20:00:29 ID:eKRl7bMm
こうなったら本気で不食を取り入れるしかないな
太陽エネルギーだけで生きてやるっ
650 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 20:19:00 ID:RJIf5fqr
皆様質問です。
除水は必ず透析でしてもらっていますか？
シャントや血圧に無理のかからない様に自力で引いたらいけないのでしょうか？運動やお風呂等で。
除水すると心臓に負担かかったり血圧下がったりしません？
651 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 20:22:47 ID:Ngo+5UPi
>>649
その為には全身が葉緑素で緑色にならないとダメだお。
652 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 21:18:37 ID:SUPdXM0f
お初です。いきなりですが。。
自分はネフローゼを患っているんですが、最近また尿蛋白が+3くらいでてきてしまい、顔や足が結構むくんできてしまってます。

高校卒業して、心配していた仕事の方も見つかって今にいたるんですが。
このままだと、一ヵ月に一回行く検診で引っ掛かって入院になってしまうと思うんですが、なんとかならないですかね。。

今仕事を失って入院するのはかなり辛いんで。


あと、腎臓の方が悪くなってきてからの症状なんですが、最近飯を食べるとお腹が張ってしまい、すごく痛くなるんです。

なんか、食べたものが腹に滞在しつづける感じなんです。トイレに行きたくなって行くと、下しの状態です。
こんな感じの腹痛は初めてなんですが、コレも腎臓が原因なんでしょうか？

レスお願いします。
あと、長文失礼しました
653 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 21:32:20 ID:ePGkzDOK
>>652
自分もネフローゼでしたが今クレ６の保存期です。
仕事のほうはなるようにしかならないと思います。
身体を大事にしてください。

その腹痛は自分もたまにあるかも・・・
ただ食べすぎているだけかもしれないですが。

歳も近そうですね
654 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 21:36:24 ID:eKRl7bMm
>>651
少しなら緑色だけど
655 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 22:55:08 ID:nuI9RVKI
>>652
歳はおいくつですか？
それと、血液検査のクレの値は？なるべく早く検査をすることをお勧めします。
腹痛は腹水が影響している可能性があります。
体重の増減はどうですか？腎臓内科で早急に検査を。
656 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 22:57:21 ID:nuI9RVKI
自分の隣のベットの人が、
透析しているのに足がかなり浮腫むそうです。
医師に相談しているらしいのですが、ＤＷを下げてみましょうしか言われないそうです。
こんな感じの人いらっしゃいますか？
657 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 23:19:58 ID:SUPdXM0f
>>655
僕は18歳です。
自宅でおこなってる検査は尿検査だけなので、血液はわからないんです。

体重計が無いので正確な増減はわかりませんが、具合が悪くなるまえより太った感じがします。

前に筋トレにはまっていて、お腹まわりは絞まっていた方なんですが、最近はお腹がたるんだ感じがします。食事の量などは、具合が悪くなる前と同じ量か、少し少ない程度ですね。

基本的に太るのが嫌いなんで暴飲暴食はしないから４～５日で太るとは思えないんですけど。
658 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 23:33:47 ID:ePGkzDOK
>>657
明日病院行きな
659 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 00:22:23 ID:r/ZK3VB9
>>645
こんなところで嘘をついて何になるの？？
あなたこそ技師サンじゃないの？？
俺にとってはＨＤは拷問でしか無かったよ、
１回やると体重は冷や汗で余計に減ったし、頭痛はするし
太い針で失敗されるのは最悪、腕が青紫になったし
こんなの1日おきで皆よくやるなと本当に思ったよ
人それぞれだけど、俺はまな板の上のコイのように
何でもやって貰うのがどうにも嫌なんですよ
それにどんなに嫌がっても俺も末はＨＤなんですから
でも自宅透析が良いですね
尚、ゆめのアラームは確かにうるさい！！
うちも液置き場が無いので15日分(約半月分）ずつ送ってもらってます
ここの所地獄のように痒かったのですが、薬を１つ辞めたら凄く良くなりました
エクストラニールとゆめで除水がとても良く、むくまないし
私の場合ですが、
飲水量制限、塩分制限はありません、何でも好きなだけ飲み食いが出来ます
もう一度、嘘なんか言ってないし、
昔のここの殺伐とした雰囲気を思い出してしまった
660 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 01:52:26 ID:dOM5ARY0
238 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/11/11(土) 00:16:33 ID:dNboGBKU0
２０代で透析を受け始めた場合は若くして死ぬ。
透析で寿命をまっとうできることはない。
661 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 01:56:25 ID:dOM5ARY0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157727243/
662 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 01:58:29 ID:lOSXjqU6
透析後背中に鈍痛があるんですが、こういう症状の人いませんか？
663 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 02:31:38 ID:TgzY8RGo
PDの飲み食い自由はうらやましい。

だけどHDの方がきちんと管理してくれてるようで、家族の事を考え、出来るだけ長生きしようと思うと安心な気がする。

定年後、自由な時間ができたらPDにして旅行とか自由にしたいね。
それまでに画期的な解決法ができそうな気がするが。

頑張れ医学界。
664 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 02:36:03 ID:dOM5ARY0
やっぱ移植したいね
665 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 02:50:33 ID:ocg4+QqR
アルバイトしながら
歳 とって行くと
欝に なりますよねー
666 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 02:54:04 ID:BWlow7ll
>PDの飲み食い自由はうらやましい。
常識の範囲内で自由ね。効率にもよるけれど食事に関してはPDでもあまり恩恵感じないです。
自尿あっても血液数値?てあんまり変わんないのて不思議っすよね。
667 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 02:57:45 ID:BWlow7ll
>>659
それはよほど酷い施設でHDしたんだね。同情するよ。現在のPDでの血液データはどう?
668 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 04:01:17 ID:ZylZp5Ja
>>650
汗が出るなら、汗をかくのは自由ですよ。
血圧とか大丈夫ならね。

私は最初の頃、お風呂で汗腺鍛えたから、
夏なんかダラダラ汗かくし、体重管理は楽勝ですよ。
別に透析中も普段も快調だしね。
669 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 04:29:07 ID:dOM5ARY0
皆さん飲みに行ったりとか出来てますか？
670 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 06:49:25 ID:HIvAtkTZ
腎移植された方、誰からもらいました？
また何年持ってますか（持ちましたか）？
671 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 08:29:18 ID:nyabbC41
透析はつらいって言うけど、だらしない生活習慣の制で腎臓がわるくなったんだから自業自得

せいぜい数年間の生き地獄、透析生活を経て、結局はしんじゃってくださいね
672 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 08:37:26 ID:PWoLafB0
と、自殺まっしぐら４０代フリーター第１世代が申しておりますｗｗ
673 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 08:54:18 ID:bRrfGI/0
定期的に湧くね、この手の煽り。ストレスのたまってる透析室のスタッフか何か？
私が物心ついた時には既に腎炎だったんですが。生後6ヶ月でPDしている子も知ってるし。
674 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 09:32:52 ID:zFWVJVcU
こんな事でしかストレス発散できなんだろうから
生温かく見守ってやろうや。
675 ：透析歴18年：2006/11/11(土) 09:35:50 ID:vwOdIUx1
>>645さんへ
この時代に30年前の透析のような地獄の透析を
やっている施設がまだあるのです。
いい透析をしているところでは、患者さんの元気度や社会復帰度が
違います。
施設選びも寿命のうち。
676 ：透析歴18年：2006/11/11(土) 09:41:08 ID:vwOdIUx1
>>659さんへ
ＨＤからＰＤになってなんでも飲み食いできると言って
一年でなくなった50代の人を知っています。
ＰＤは基本的に透析不足になります。
気をつけてください。
677 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 11:18:52 ID:pv6Hv9XO
手と足のむくみがヒドイんですが、、、むくみ解消法みたいのないですか？
678 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 11:44:30 ID:Tdrr9OdD
>>659です
皆さんありがとうございます
つい調子に乗って書いてしまいましたが
一日おき完全管理のHDの方が安心は出来るし
ＰＤだからと言って野放図にしていたらきっと具合は悪くなると思います
私の場合はもう６年を過ぎるくらいやって、自尿もだいぶ減ってきたし
ＨＤとの併用をしようと思います
透析者の皆さん、どうかお互い頑張りましょう
>>667
最初は、かの太田和夫　大先生の所です
尚、本当は移植希望です
679 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 11:45:03 ID:mQIwZRAQ
＞635さん　604です
血流210以上
5時間透析
ET
なる程
血流210以上⇒私は、現在230で回していますが、200の人結構います。
状態の悪い人の場合を除いて、5時間透析をやっている所は少ないのでは（医師の判断ですが）
出張で北海道を含め東日本で10ヶ所ばかりで経験をしていますが
若い医師（40代、50代）の施設は比較的内容が充実していると思うが
60台以上の経営者（医師）の施設は、ひどいところもありました。
635さんよいところで透析をなさっていますね。
680 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 12:06:14 ID:cPuGtfHX
透析中に必ず除水をしないと国に請求する額って変わってくるのでしょうか？
私が通っている病院では例えＤＷを割っていても看護師の判断で引きますって言われたもので。
681 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 12:10:03 ID:gXTSpPQl
透析効率だけを言うなら、除水したほうがいいよね。
682 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 12:32:15 ID:cPuGtfHX
>>681
透析効率ですかぁ。
ちなみにＫやＰ共に正常範囲内です。
もちろん他も至って普通なんです。
引くと心臓に負担かかるって聞いたもので。
683 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 18:22:08 ID:bi6vyrma
λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
樹　　　　　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
海　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
←　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　λ......ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
684 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 21:15:21 ID:dOM5ARY0
みんなシャントのあたりにボコっとしたのある？
685 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 21:25:51 ID:IqCzenqd
>>684
漏れはあるよ。ぽっこりとな
686 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 21:37:22 ID:dOM5ARY0
>>685
あれって出来ない人もいるの？
687 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 23:25:17 ID:GBWhImOs
太っていて血管が皮膚より奥の方にある人は出来にくいかな。
688 ：病弱名無しさん：2006/11/12(日) 00:58:57 ID:BEgF/8F2
あたいの通っる病院で医療事故があった！
マスコミ対策か何かは知らないけどあたいら透析患者にまで締め付けが厳しくなるのはどーかと思うわ！
事故を起こしたのは産婦人科なのに！！
689 ：病弱名無しさん：2006/11/13(月) 12:20:09 ID:oY/RfZoP
「締め付け」って具体的に何よ？
その内容じゃ何もコメントしようがないよ
690 ：透析歴18年：2006/11/13(月) 13:33:46 ID:tnuSYTJ/
>>680
除水してもしなくても診療報酬は同じです。
それよりＤＷを割って病院に来ても何も感じない医療スッタフは
異常のような気がします。
なぜＤＷの見直しをしないのか、除水をしないで生食で補水でも
するのでしょうか？
691 ：病弱名無しさん：2006/11/13(月) 14:39:13 ID:rt1Wg0Ko
>>690
補水もありませんでした。ただ普通透析患者は増えて来るのが当たり前だから、想定外だったみたいです。
そして本日いきなりＤＷを1.7kgも下げられました。
692 ：病弱名無しさん：2006/11/13(月) 17:18:49 ID:Bqc3QA4Q
俺はいつもドライ以下で行ってるよ
693 ：病弱名無しさん：2006/11/14(火) 11:52:35 ID:SmcCuhZz
まだ導入してからあまりたっていないのですが、将来に不安を最近感じます。
今まで生きてきた時間と同じ位は生きていたいのですが、その長い時間をずっと透析しなければならない、はっきりしない不安を最近感じます。
今は自分の時間ができたようで、仕事帰りにちょっと寄って、と言う感じで、不都合はあまり感じていません。
体調も以前より良い位です。
しかし、長くやっていると、辛いという話を聞くと、どうなってしまうんだろうと、思います。

長くやっているかた、どうですか？
694 ：病弱名無しさん：2006/11/14(火) 14:56:39 ID:Cvry9h8k
一般的な物。
A.合併症による辛さ。
B.直接的に透析が関係無い物も含めた生活上の問題。
C.年齢を重ねる事での体力低下。
D.仕事(収入)問題。
E.具体的な理由があるもの・漠然としたもの等の精神的な問題。
695 ：病弱名無しさん：2006/11/14(火) 14:58:17 ID:Cvry9h8k
長期透析対策は「楽天家」になる事。
696 ：病弱名無しさん：2006/11/14(火) 21:15:22 ID:aNzL0puG
インフルエンザワクチンうちましたか？
697 ：病弱名無しさん：2006/11/14(火) 21:48:11 ID:QyzC35Mi
希望制だったけど、透析中に打ちましたよ。お金はいるけどね。他の人に迷惑かけてもいけないし。
698 ：病弱名無しさん：2006/11/14(火) 22:50:58 ID:efJRpKpG
透析鬱対策は無駄に忙しく過ごすことそれしかない！
699 ：693：2006/11/14(火) 23:26:22 ID:SmcCuhZz
基本的に楽天家なので、導入時も、とうとう来たか、まあしゃあない、って感じだったんですが、最近不安を感じるようになってきました。
また、本来の楽天家にもどらねば。
700 ：病弱名無しさん：2006/11/14(火) 23:51:42 ID:QyzC35Mi
あまり考えずにプラス思考にならないと。
701 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 00:10:28 ID:KCdgiDXZ
＋指向だけで乗り越えられるのは団塊だけだよ
それ以後の世代はもっと複雑なんですよ
702 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 00:39:12 ID:Q4t57Dpt
そうだよね
とくに若い人たち
703 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 00:44:52 ID:KCdgiDXZ
団塊は理屈ぽいくせに安直で単純で単細胞
透析ぐらいじゃへこたれないから同じ天秤で語られるのは危険
704 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 00:49:56 ID:KCdgiDXZ
団塊は単純で能天気。死刑囚の腎臓でもへっちゃらで移植されてしまう
同時にこなき爺の手術にも賛成同意
だけど若い繊細な患者は再生医療を夢見るのです
透析の苦しさと再生医療の希望との狭間で発狂寸前な人をよく見かけます
705 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 04:58:45 ID:MunyIkg8
遥か遠くの再生医療を夢見ながら透析の苦しさと再生医療の希望との狭間で発狂しちゃえば楽なのに。
706 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 07:55:34 ID:4GZ8uB8Z
団魂団魂ってうるさい！団魂
707 ：透析歴18年：2006/11/15(水) 12:11:27 ID:byXvPcHk
>>693さんへ
透析に入った患者さんで将来について不安を感じるのは
すべての人が経験することだと思います。
透析についての情報もあまり無く、ただ不安の中で透析を
受けていることと思います。
不安を少しでも解消するのには経験者に話しが聞けると良いのですが
そちらの病院では腎友会がありますか？
腎友会に入ることを薦めます。
それから、透析についていろいろなサイトがあります。
透析歴30以上の患者さんのサイトhttp://genkiyoho.ld.infoseek.co.jp/
透析のＤｒで透析患者のサイト　http://dr-goat.at.webry.info/
日本一の透析施設のサイト　http://www.hdf.jp/index.html
下の二つはＤｒが直接サイトを運営していますからいろいろな質問に
掲示板で相談に乗ってくれます。
少しずつでかまいませんので透析について知識をふやしてください。
不安なことも少しずつ減っていくと思います。

708 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 13:45:52 ID:rCf9jKpf
男根しゃぶれや！
709 ：レオン：2006/11/15(水) 20:45:20 ID:CssEknY1
透析している皆さんはどのような仕事をしているのですか？
力仕事でも大丈夫なのですか？
710 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 21:58:31 ID:ssaoOeTu
■日本国非常事態レベル一覧
　　　＊レベル５が、最高ランクです。
　レベル１：NHKが特番を開始。（避難勧告発令）
　レベル２：NNN、TBS、フジ、テレ朝が特番を開始。（災害対策本部の設置）
　レベル３：総理大臣、国民に向けて会見（国家非常事態宣言）
　レベル４：国連介入、多国籍軍が上陸（国連管理下へ）
　レベル５：テレ東、特番を開始。(人類滅亡） ←今ここ
711 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 22:41:51 ID:kMvjI0h2
553 ：卵の名無しさん ：2006/11/13(月)
今回の件の報道で気になるのは、
良質の透析を受け、色んな事情と折り合いつけつつも有意義な人生を送るという、選択肢の一つが否定されたというか、最初から無いように扱われてる事。
大変な透析・地獄の苦しみの透析もあるだろうが、多くは前向きな透析生活や、前向きになるべく頑張ってる人たちだろ。無視すんなよお前らﾆｬﾛ

>>707
一応突っ込んどく『直リンすな』特に一番下のサイトはただでさえ最近変なの紛れ込んでるのに。常連にねら多いみたいだけどw
712 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 22:50:27 ID:LRna/9uc
俺は移植も透析もしっている聞きたい事あればどうぞ
713 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 22:55:25 ID:LRna/9uc
確かにうぜー団塊は！ろくに透析の勉強しねー奴多いし、わがまま、自分の不管理を棚に上げて、「若い奴みたら、いいな～若くて、辛くないだろ？」ぬかすし。
714 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 23:02:43 ID:Q4t57Dpt
「若い奴みたら、いいな～若くて、辛くないだろ？」って言うの？
715 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 23:02:46 ID:LRna/9uc
透析患者が将来不安は当たりまえだ、どう、透析と付き合い、どう楽しく、生きて死ぬか、そんな簡単質問当たり前。受け入れろ、自分が透析してること。
716 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 00:04:12 ID:USBHvNc7
なんか透析受け始めてから一週間が短い気がする……
でもフルタイムで働いていた頃よりはプライベートは充実しているこの矛盾ｗ
透析中の時間って結構いろんなことできるもんだな～。

チラシの裏。いつも思うが、隣のじっさまとは、映画の趣味が合うと思う。
デッキ持ち込んでまでDVD観てるから、多分映画好きだろう。
ちょっと前まで２４観てて、それから妖怪大戦争やチョコレート工場観てた。
趣味合うと思うんだよな～私と大福と抹茶でデートしませんか、名も知らぬ隣のじっさま。
717 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 00:18:08 ID:PNhKoNd5
後の秀吉である
718 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 00:26:51 ID:tghYQrIb
ぶっちゃけ国は「おまえら、金かかりすぎ。透析すんな。さっさと氏ねよ。」
っていいたいんだろ。
719 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 00:59:38 ID:tghYQrIb
おまいらはみんな元気で長生きしろよ
720 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 05:34:59 ID:EAp9AoHq
>>711
>多くは前向きな透析生活や、前向きになるべく頑張ってる人たちだろ。無視すんなよお前らﾆｬﾛ

多くは老人、不摂生でなった糖尿でおｋ？
721 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 06:58:10 ID:ncyALTED
これをODすれば逝けるかな？
http://www.maruman-healthcare.com/item_detail.command?item_cd=3361342
722 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 07:16:09 ID:FpPXyeUD
>>711
＞特に一番下のサイトはただでさえ最近変なの紛れ込んでるのに

実は自分も同じこと思ってました。
まあ、アイタタな人は透析関連サイトに限らず
どこにでもいるのだけど。

>>708
711さんも書かれてますが、2chから
個人サイトには直リンしないで下さい。
管理人さんに迷惑になることもあるので。
723 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 13:37:11 ID:G4/fM3fr
透析患者は金掛かる、早く死ねって言う奴……
よくきけ、透析患者は税金も治療代も払ってる奴は沢山いるぞ、だいたい、健常者だって病院行ったら税金つかうだろ。
透析患者にもいろいろいるけど、透析患者に文句言う健常者は絶対に病院行くなよ、透析患者が払う税金、おまえらに使われたくないし
724 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 14:45:20 ID:bu7Nz/jT
基地害ktkr
725 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 16:06:26 ID:9VvveIh/
>>712
移植歴と透析歴それぞれ何年？
俺は透析４年移植７年Ｃre１.０
移植してからずっと変わらずだよ^^
726 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 16:24:39 ID:BHhmmiVy
移植ってどれくらいもつのかな？
727 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 16:24:57 ID:9q5DKidN
>>725
免疫抑制剤はまだ服用していますか？
体調が急変する事ってあるのですか？
728 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 16:58:07 ID:gRmq+hGL
>>680
いいな～。こっちはこの位引いても大丈夫と思って除水量いうんだが、某看護婦が勤務してる時は「あんたには無理、次回まで水分我慢しろ」みたいな勝手なこと言われたり・・・。
透析患者に向かって「透析してる肌になってきたね～」とか「リンやばいね、一人暮らしできないね。実家帰ったほういい」とか・・・。一番むっとしたのは倒れて知人の車で運ばれた時も、その看護婦に「今度は診療時間内に来てね」
俺より先に市ねばいいのに。と月二万以上払ってる学生のぼやきでした。
729 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 17:33:20 ID:R6wC7lai
＞「リンやばいね、一人暮らしできないね。実家帰ったほういい」
言い方はともかく真っ当な指摘だと思うが、他はどうもいただけないけど

＞月二万以上払ってる
ではなく「月２万超で済んでる」です
730 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 17:44:47 ID:v8WlleSt
ろくでもない理由で倒れたのだろうと推測します。
731 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 19:41:46 ID:1OcL4YaP
某サイトで「40歳未満の方には是非移植をしてもらいたい」と書いてあったんだが
何故40歳未満？
732 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 19:43:21 ID:1OcL4YaP
>>731
説明不足スマソ
↑はそのサイト内の移植に関するＱ＆Ａでお医者さまのコメント
733 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 19:46:05 ID:9VvveIh/
>>726
人それぞれ
通ってる病院で長い人は３０年以上とか

>>727
ネオラルとブレディニン飲んでます
本当は飲みたく無いけどこればっかりはｗ
でも当初から比べれば1/3以下に減ってる
734 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 20:28:45 ID:KGD3A5GO
私も移植経験者。だけど、今はまた透析してる。
移植したことは後悔してないし、死体腎移植だったから
亡くなった人や遺族の方に感謝してる。
でも、拒絶反応が起こってからはまさに地獄だったなあ。。。
常にクレの値だけを気にして、情緒不安定になったし顔は
ムーンで人前に出られなかったよ。
でもでも透析の辛さから逃れられた自由な時を満喫することは
２年間できたからそれはそれでよかったよ。

長くなってスマソ
735 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 20:33:13 ID:vBaLgaL1
【中国】 四川省広安市暴動事件続報～抗議する住民、当局の対応に怒りの声 [11/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163595378/

日本人で幸せですな
736 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 22:21:11 ID:PNhKoNd5
>>720
2ちゃんだからて無理して毒舌になることないよ(^^)
737 ：病弱名無しさん：2006/11/17(金) 00:34:08 ID:MEg0MeCL
>>733
３０年！？すげぇ～
生体腎だと２０年近くはいくのかね

>>734
やっぱ死体腎は大変なんだなぁ・・・
738 ：病弱名無しさん：2006/11/17(金) 03:00:38 ID:TEb7Kidy
突然すみません…
リン下げるためにマルファ液服用されてる方っていらっしゃいますか？
739 ：病弱名無しさん：2006/11/17(金) 11:30:45 ID:aJ8ZESJ9
まあこうなるわな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163632680/l50
740 ：病弱名無しさん：2006/11/17(金) 16:15:54 ID:tjsamp7P
>>738
リンを下げる為にマルファ使います？
初めて聞きました。
だってマルファは普通空腹時に服用するでしょ？
741 ：病弱名無しさん：2006/11/17(金) 16:22:18 ID:PJmnhDKm
そもそもマーロックス/マルファは腎障害患者には一般的には用いられないと思うが・・・
Al剤だから透析してたら尚更使いにくいでしょ
742 ：病弱名無しさん：2006/11/17(金) 16:38:49 ID:1CLyjjUj
腎科に通い始めて五ヵ月、最初クレ5.7だったのがここ三ヵ月は4.8くらい、先生が「だいたいこの辺りで落ち着いたみたいだね」といわれ「障害四級申請できますよ」といわれましたが貰えるモノはもらったほうがいいのかな？
743 ：病弱名無しさん：2006/11/17(金) 17:48:51 ID:CSMaLYpJ
何をもらうつもり？もらえないだろ
744 ：病弱名無しさん：2006/11/17(金) 17:52:21 ID:MEg0MeCL
もらえるだろ
745 ：病弱名無しさん：2006/11/17(金) 17:59:26 ID:TmJlcFD0
手帳がもらえますね

あと>>742が働いていたり、誰かの扶養になってるなら
税金面での控除がある。4級でも可。
自分は保存期の時に申請したよ。
それで約27000円還付金が増えた。
746 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 01:36:55 ID:1JvJYTt/
ケンタイ移植して、死んだ人や、血液型が違う親子の移植で死んだ人いるの知ってる？俺は見て来たよ。ちなみに俺は移植して20年でダメになった。基本的に移植の概念は、植えれるか、植えれなかだしー今の医学持っても、30年が限界だろ。
俺適に、死んだ人からの移植はヤメタホウがいいよ、何故なら、透析してたらもっと生きていたのに、移植したために、すぐ死んだよ、そのおじさん。
747 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 02:19:59 ID:+zXAbfmr
>>746
なんだ急に
改行しろカス
748 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 03:44:59 ID:0Uu8G/y2
透析導入二日たちました、物凄く体楽です！ただ肺炎も併発してたから入院してますが…みなさん導入後吐気や下痢などの後遺症ありましたか？
749 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 04:32:50 ID:+zXAbfmr
>>748
針ぶっ刺すのとかシャント作るときとか痛くなかった？
750 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 07:43:35 ID:0Uu8G/y2
４７８です、シャントはまだまだです、太股にカテーテルいれてます、局部麻酔で手術はいたくはなかったですよ。
751 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 08:14:55 ID:vudUvCRQ
シャント作るとき痛いんだよね。太股にカテテールだと下半身丸出しだから恥ずかしいかったのを思い出した。
752 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 08:44:40 ID:+XSc5GfK
>>748
シャント手術も局所麻酔だから痛くありませんよ。
後遺症ではなくて導入後になるのは不均衡症候群と言って、ほとんどの人が頭痛やめまい等を経験するみたいです。
シャントを造って穿刺をする時の痛みにしたって人それぞれです。
753 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 14:33:06 ID:ZzGabJFb
>>751
ぜんぜん恥ずかしくない
スイッチ持ってない人は恥ずかしいだろうけど
754 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 16:59:53 ID:vudUvCRQ
透析に行ってる病院以外で透析をしている人っていますか？不満はないんだけど
755 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 19:37:35 ID:vb/rvbem
What？２箇所以上でやってる人って意味でございますか？
756 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 19:53:49 ID:qbzsCoul
針刺す時みんなはどう？
痛い？抜いた後とか
757 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 22:17:51 ID:g56E+HIz
>>748
まだ透析内容の調整段階だろから何か気になる　事あたら透析中でも言う良い。
液や膜や液量や液温や色々微調整あるよ。
758 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 23:45:21 ID:ZzGabJFb
>>757
その透析機の微調整なんだけど
それってなんでいちいちいわなやってもらえないんだろうって思わんか？
みればみるほど簡単そうで
患者が自分でできるといいんだけどさ
そうなるようになるといいけど
あとの回収なんかも患者ができるようになればいいんだけど
つまり、透析できる場所だけがあるならいいのになって言いたいんだよ
759 ：天才技師：2006/11/19(日) 01:34:17 ID:VfwR1px8
>>758
出来る思うなら是非月曜日から全部自分でしなされ。
全ての責任は君にあるけどそれでもやるかい？
760 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 02:17:55 ID:JU9S/XYC
>>758
自宅ですれば、全部自分で出来るよ。
761 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 02:34:31 ID:YgCIipwG
神奈川県腎友会のふれあい作品展に行ってきま～す。
762 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 02:40:26 ID:XFEzo4IL
>>758
それはタクシーに乗って「運転簡単そうだから俺に運転させろ」と言うようなものかと。
技師さんの苦労を少しでも軽減してあげようなんて、なんて優しい椰子なんだ。
763 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 02:45:27 ID:P1wv7O7t
実際、透析の機械は簡単みたいです。
臨工のスレに行ったら透析の技士がバカにされてるのがみられますよ。
764 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 02:49:34 ID:iaoVWyfO
>>758
だから家庭透析だって言ってるだろ。
765 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 03:09:36 ID:nX1Dce1I
家庭透析もできない根性なしが何言っているんだかｗ
口だけは人一倍だな。
766 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 03:12:51 ID:XFEzo4IL
根性あると家庭透析が出来るという新説が今生まれた。
767 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 05:04:52 ID:+sllagit
透析の針の跡とかシャントって目立つ？
768 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 05:42:26 ID:NnXncb7G
透析受けながら何かスポーツしてる人っているんかな？
769 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 08:57:35 ID:u6G76adh
>>767
激目立つ。漏れはね。
770 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 13:25:33 ID:N/xATOKV
対象者が少ないことを祈って

【医薬】貧血治療薬の「エポエチン」と「ダーベポエチン」、大量投与で心臓病リスク増大
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163899824/
771 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 14:19:24 ID:bpT1toen
だから場所が必要なんだ
狭い家に透析グッズおいたらとたんに辛気臭なるではないか
透析小屋が庭の敷地あるいは透析専用部屋が確保できれば問題ない
だけど俺はとても貧乏
772 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 14:52:47 ID:VfwR1px8
>>771
そうか・・・貧乏だったのか(>_<)
なら妄想語っても仕方あるまい。
技師様の言う事を良く聞きながら素敵な患者になろう！
773 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 16:23:54 ID:bpT1toen
>>772
もう透析も２ちゃんもやめます
あと技師様の様は患者様の様だから返しなさい
774 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 16:38:58 ID:bpT1toen
微調整したくても手が届きませんが
孫の手があればいいのだが
もちろんオサレな俺は持ってませんがね
これからも持つ予定は無い
リモコンさえあれば楽勝なのだが
775 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 23:35:27 ID:XFEzo4IL
今一番ナウいのが孫手のじゃん
776 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 00:57:10 ID:ZzTgCHVF
763 ：卵の名無しさん ：2006/11/19(日) 15:11:49 ID:qKpA3zzy0
えひめ移植者の会　会長　野村正良氏の移植暦（執刀はすべて万波）

・1度目→'89年に死体腎移植
「透析の苦しみから解放された」ものの、やがて機能不全となる。
・2度目→'00年に妻より生体腎移植
術後、不適合とわかりわずか1週間で妻の腎臓摘出
「透析生活に逆戻りか」絶望に打ちひしがれていた。
・3度目→?年、ネフローゼ患者両摘出による腎臓移植
透析もせず現在に至る。

世間では腎移植なんて生まれて1度できれば幸運な方だと言われているが
実際はこれだけ不平等が存在していたのか。
ドナーカードますます登録者失せるなｗ
777 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 02:35:12 ID:efWD7KN0
>>776
そんな中私も来春生体腎移植予定です。
すでにドナーとの適合検査済みです。
778 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 02:51:02 ID:A/b+bz8R
適合検査みたいなのである程度くっつきやすいかどうかとかわかるの？

そうではないから>>776の人の二回目みたいなことになるの？
779 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 05:53:27 ID:4HK8owU9
>>778
ttp://www.kirishimacho.com/HouseCall/encyc/14/70/0_0_0_0.html
ttp://www.joho-kyoto.or.jp/~iddm-net/HTML/DIC/Main/E/e003.html
780 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 08:57:51 ID:efWD7KN0
>>778
H L A検査の結果は5ﾏｯﾁですよ。
それでも移植腎は一生物ではありませんからねf^_^;
また透析生活に戻る可能性も有り得るんです。
781 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 12:33:53 ID:pXbqgy1F
慢性腎不全は、クレいくつぐらいからあてはまりますか？ちなみに0.9でもあてはまりますか？親切なかた教えてください
782 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 14:41:34 ID:UHJ3KZgo
>>781
その数値は正常値の範囲内ですよ。
783 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 14:56:06 ID:pXbqgy1F
それはわかるんですが、慢性腎不全の人でも、正常値のかたいるのかとおもいまして…
784 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 15:32:49 ID:4HK8owU9
腎臓の残存機能が30%以下になった時点で慢性腎不全という診断がおりるので、
クレアチニンの数値で言うと2～3/dl位になったら、慢性腎不全といってもいいんじゃないですか？
785 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 15:34:01 ID:4HK8owU9
>>784
数値間違ってますね。2～3mg/dlの間違いです。
786 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 16:10:00 ID:xgiW4sNI
正確にはクレ３以上が慢性腎不全→障害者手帳4級です。
787 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 16:52:34 ID:I8Sr4US+
氷食い過ぎて腹こわした…orz
788 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 17:54:36 ID:lXJMmM2S
>>779-780
つまりそれさえ合えば結構いけるって考えていいんですかね？
789 ：クレ4.56：2006/11/20(月) 18:12:20 ID:jm+e4Zny
腎不全になり、体がだるく眠気があり、仕事ができない状態でうちの妹からは、自殺しなさいっていわれてしまうし、どうやったら仕事をやり生活をしていけばいいの。どなたかどうやって生活をしていけばいいんだろ。
790 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 19:25:00 ID:efWD7KN0
>>789
極端な方法だけど毎日多量の塩分タンパク質を摂れば、すぐに透析導入になるでしょ♪そしたらカラダだけでも楽にはなるよ
791 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 20:29:30 ID:G81mL9LW
>>789　妻子があればそんな状態でも働かざるをえないよ。
血圧常に200超で働いてるおいらです。
792 ：残酷：2006/11/20(月) 20:33:24 ID:jm+e4Zny
みんなガンばっているね。でも今透析していて、なんかの理由で入院して仕事やめたら次は、どんな仕事選ぶの。
793 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 22:21:42 ID:VQTvYdze
>>789
クレそのぐらいのわりに極端な体調不良ぽくない?出来るだけ他の血液検査結果晒せｺﾞﾗｱ
体調に関して詳しいアドバイスもらえるかもよん。
794 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 22:32:38 ID:MEVohncF
>>789
オレはクレ６超えてるけど、体調は健康な時とそんなに変わらないよ。
昨日も焼肉食って彼女と○○してきたｗ
795 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 23:30:06 ID:efWD7KN0
>>792
仕事は人それぞれだよ。
事務職員とか、夜間透析で昼間は営業職とか。大工とか板金業の人だってたくさん居るしね。あげたらキリがないよ。
自分に合った仕事を見つけてくれ。
796 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 23:37:06 ID:/xURegqx
自尿が減ってきて、食事の量や水分量は以前と変わらないのに、
透析間の体重増加が中1日で2ｋくらい、中2日で3.5ｋくらい増えてしまいます。
水分は減らしているのですが、食事の量はどうしても減らせません。
何かいい方法があったら、教えてくださいませんでしょうか？
797 ：ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞ：2006/11/20(月) 23:39:47 ID:KXRI4Rou
浴槽のスレで教えてやる
798 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 23:43:54 ID:W/LUHQPy
>>796
大丈Ｖっ。おいらなんか３キロだもんね
毎回３キロって結構凄くない？真似していいよ＾＾
799 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 23:53:37 ID:Fropzx97
>>796
水気と塩分の少ない食べ物探して食うよろし。
800 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 02:08:14 ID:I7QCmqVx
最近寒くなってきたから焼酎のお湯割りばっか。
柿ピーに炭カル混ぜ合わせてボリボリつまみながら。
801 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 02:31:38 ID:KM1Gl5Ay
酒を飲むと、ついつい水分オーバーしてしまう…。
つおい酒は好きじゃないし。
802 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 02:54:12 ID:ebhf4Fz4
酒飲む人はどのくらい水分摂ってるの？
803 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 03:17:14 ID:I7QCmqVx
"とりあえずビール"を我慢していきなり焼酎だから量的には大した事ない。
冬場の最大の敵は鍋。
804 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 03:18:29 ID:ebhf4Fz4
鍋かぁ～確かにヤバそうだけど
水分多いの？
805 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 10:39:36 ID:0dCR5hmT
先週あたりから急に夜中に2回くらいトイレにおきるようになってるんですけど、これって腎不全の前兆なんですか？
806 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 10:45:52 ID:Xh+SwtTU
>>805
そうとは言い切れないけど、夜に2回以上トイレに起きるのは
何かあると考えて、一度受診されたほうがいいでしょう。
807 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 10:46:41 ID:UtwkzxAF
805
たしかに透析になる前、夜中にトイレに行きたくなった。
808 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 11:17:00 ID:kE+aH0tE
あ、お初です
相談なんですけど、こんな症状がでてるんですが…
おしっこが黄色い
たまに頻尿
眠りが浅い
寝ていると明け方に背中の右側が痛む
などなど…
やっぱり肝臓ですかねぇ
申し訳ありませんがアドバイスをいただけませんか？
809 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 11:23:54 ID:5bA2DVBo
>申し訳ありませんがアドバイスをいただけませんか？

病院へ行け。
810 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 12:06:23 ID:0dCR5hmT
>>806
もしみてもらうなら、内科にかかればいいのでしょうか？
811 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 13:53:58 ID:xodMOtnp
>>810
頻尿なら、泌尿器科じゃないか？
腎臓だと思うなら、腎臓内科へ。
812 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 14:20:47 ID:LWG2WByn
>>803
どうしてなべが敵なんでしょうか？
塩分たっぷりの汁を飲んでしまうからでしょうか？
それと量を食べ過ぎてしまうからでしょうか？
813 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 14:34:19 ID:2+gsckQq
水分と塩分だよ｡

野菜も入れるからカリウムもね｡

食べ過ぎは､論外｡
814 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 14:58:21 ID:LWG2WByn
>>813
おっしゃるとおりです。
鍋がダメなら、冬場のメニューは何が多くなりますか？
自分は最近温かいうどん（汁は薄くて量は少なめ）が多いのですが、
どうしてますか？特にホットメニューでお勧めはありますか？
815 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 15:44:50 ID:2+gsckQq
食べる量さえおさえれば､鍋もOKでは？
816 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 15:52:05 ID:QseWrk7v
ちっちゃい鍋に汁！
817 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 16:48:19 ID:FaCzDEIf
自分は最近は無塩うどんを薄めのつゆで食べてます。
818 ：本当：2006/11/21(火) 17:00:30 ID:4tsl4BSW
フィリピンで外国人に腎臓提供。合法的に移植可能
819 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 18:24:14 ID:CgTNPExD
あほの一つ覚えの一つが鍋は敵
820 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 19:06:49 ID:KM1Gl5Ay
自己紹介ですか?
821 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 19:50:02 ID:nvvZm//k
つーか、バカは鍋の最後にご飯をぶちこんで雑炊にしてたいらげる。
822 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 23:07:13 ID:x1RlmNdj
うどんの方がいい。
823 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 23:15:37 ID:6kuyyNIQ
もう死にたい
824 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 23:30:51 ID:FzY1yV1X
>あほの一つ覚えの一つが鍋は敵


一つ覚えなのに一つが敵って…
825 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 02:06:08 ID:djfemcnO
　　　　　　　　　　　鍋は敵！＞　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　　　（　　　　） ＜釜は味方！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │ │　　　　│ │ │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　（＿（＿）
826 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 02:36:24 ID:wyU86Ivm
風邪ひいたくさい。
鼻づまり、鼻水とセキで苦しい。
熱はないからインフルエンザじゃない事を願う。



アクエリアス飲みすぎで体重増です。
827 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 03:13:25 ID:85+hhnhK
>>826
風の時くらいは仕方ないんじゃないかな
828 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 03:42:20 ID:TX1OXqT0
あほの一つ覚えの一つが「今日も風邪気味なので体重増えた」
829 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 04:39:52 ID:FXiHumGh
これからの季節、鍋よりもコンビニのおでんがかなりの強敵。
そしてラスボスは自販機のコーンスープ。
830 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 05:01:51 ID:GEOj+YPq
>>810
腎臓を見てもらう場合、腎臓内科ではないとだめなのですか？
普通の内科や泌尿器科でも腎臓の異常を調べてもらうことはできないのでしょうか？
また今現れている症状が夜間頻尿と両脇腹の痛みなのですが、これだけの症状でも説明すれば腎臓の検査をしてもらえるのでしょうか？
831 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 05:42:13 ID:0L4DLz6A
病院に聞けよ
832 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 06:05:48 ID:Fu6BSpbJ
>>830
検尿と血液検査をすればある程度のことは分かるので
検査値に異常が出ていれば腎臓の詳しい検査に回されると思う。
ただ、一般の内科の場合は腎臓に詳しくない医者にあたると
「様子を見ましょう」で放置プレイ後に手遅れにというケースがままある。
少しでも不安があるのなら専門の腎臓内科で診てもらう方が確実。
自分は最初のうち内科にかかっていたのだが腎臓内科に紹介された時には
「ここまできたらもうどうにもなりませんね」状態だった。
腎臓内科にまわされてから半年後に透析だったよ。
833 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 07:20:38 ID:jKJ6a+fo
>>829
＞そしてラスボスは自販機のコーンスープ。

同意。もともとコーンスープ好きだし、寒いとつい手が出る。
コーヒーとか紅茶は欲しいとは思わないんだけどね…
半分だけ飲んで、あとは泣く泣く捨てること多し。

あと、鍋は忘年会などの宴会コース料理に付いている小さい鍋が
結構クセモノ。他の料理は酒が進むように塩辛くしてあるから
ほとんど手をつけないけど、これってあまり辛くないから、
つい食べてしまう…orz
834 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 10:46:43 ID:rMdrDSXE
>>828
透析患者は短期間で風邪をひいたりなおったり、
繰り返すからきをつけたほうがいいよー(^_^)白血球値に注目!(^^)!
微熱や気管異常で渇きがあるとつい飲んじゃうもんねー
でも風邪で毒素急上昇のほうが水分増えちゃうね、
カリウムも急上昇するかもしれないから気をつけてねー(^_^)
835 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 17:05:49 ID:wyU86Ivm
カリウムの話前に聞いたことあったからアクエリアスを水で割って飲んでたww
いつもは1､5増なのに今日は2､7増だよ…Orz


透析行ってきまーす。
836 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 18:47:53 ID:T6H3mB9N
透析暦1年です。
来週PTAなのですが、施術中の眠り薬を使うかと聞かれました。
経験者の方、どうでしたか？

医師に聞いたら、使う人、使わない人半々だと言われました
痛いけど、我慢できないほどではない、と言われたので迷います
せっかく仕事を２日休んで貴重な体験するのに
どのくらい痛いのか、どんな感じで狭窄ヵ所を拡げるのか、実感したいような、したくないような
迷っています。
837 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 19:19:13 ID:sSVBcyrM
>>836
私は８月にＰＴＡをしましたけど、ずっと起きてバルーンが膨らむ所等を実際に見ましたよ。
悶絶する程は痛くないのでf^_^;恐らく大丈夫かと。
１番痛かったのは造影剤をギュッと流す時に焼ける様な痛みが少しあったかな。
838 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 19:37:52 ID:Fu6BSpbJ
>>835
アクエリアスのカリウムは100ml中8mg
気にするほどの量ではありませんよ。
839 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 19:38:26 ID:iVH7f0sF
>>837
漏れもシャントの造影剤検査はやったけど、造影剤注入されても
指先がカーッと熱くなった感覚があるくらいで、痛みは全然感じなかったよ。
ここら辺も個人差あるのかねぇ？
840 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 20:04:08 ID:85+hhnhK
すいませんＰＴＡってなに？
841 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 20:07:13 ID:iVH7f0sF
>>840
シャントに狭窄が起こって、血液の流れが悪くなったときに、
血管内に風船付カテーテルを通して、狭窄箇所で膨らませ、
血管を拡げる処置の事。
842 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 20:28:16 ID:85+hhnhK
>>841
どうも。
それは皆そうなるものなんですか？
843 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 20:32:50 ID:SJ7tQrjp
レントゲン撮影
心胸比を計るレントゲン撮影
透析前に撮影と透析後に撮影があるが、諸兄はどちらですか？
透析前の方の心胸比って50以下ですか？
844 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 20:37:00 ID:iVH7f0sF
>>842
みんながどうかは知らないけど、数年経っても全然大丈夫な人も居れば
1年に何度もPTAをする人もいるみたい。
血栓のできやすい人は、PTAのお世話になることも多いようで。
845 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 21:07:34 ID:Fu6BSpbJ
>>842
一度やった人は何度もやる可能性が高いみたい。
自分は今年２回ＰＴＡをやりました。
846 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 21:59:11 ID:w8sNXHjN
私もPTAか再建術になるかも。今日、透析から帰って腕を触ったら
シャントのスリルが弱くなってた。聴診器当ててもヘンな音もするしorz
多分、閉塞しかけてるのは吻合部だと思う。

今日はうまく血流が取れなかったので、おかしいなーと思ってたけどね。
847 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 22:03:49 ID:uK2krwiT
>>846
蒸しタオルで暖める。揉んでみる。
848 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 22:41:18 ID:v+9aDAP8
>>836
バルーン膨らます時だけ少し痛いよー(^.^)北斗の拳の悪人てこんな痛み感じてふっとぶのかなあ(>_<)
起きて画像みておいたほうが後学ためだよ(^^♪ばあいによっては風船以外の道具使うよー
>>839
それとね血管細い人ていうか萎縮?してると凄く圧迫感あるよ(^^)なんかねくけつたいで強く締められた家事に似てるの(>_<)
849 ：846：2006/11/23(木) 00:44:13 ID:qT1i0oaC
>>847
ありがとう～！　教えて頂いた通り、熱くしたタオルで温めてから
揉んだりゆっくりマッサージしてみたら、、いつものスリルが戻ってきました。
聴診器を当てても、いつも聞こえる工事現場？の音になってたし。
明日は休日で病院休みだし（うちの病院は月水金しか透析をやってない）
どうしても外せない用もあったので、どうしたものかと悩んでたので助かりました。
いずれ何かの手を打つことになると思いますが、これでどうにか金曜日までは持ちそうです。
チラ裏的な書き込みにアドバイス頂けたこと感謝します。
850 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 06:21:55 ID:FtYItEEj
泌尿器科で診察を受けても、腎臓について検査してもらえるのですか？
851 ：836：2006/11/23(木) 08:23:40 ID:TD6CidLR
みなさんありがとうございます。
私の血管は細くて節が多いらしいので
痛みは大きいほうかもしれませんが、
来週のＰＴＡは、
麻酔なしでがんばりたいと思います。

852 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 19:33:47 ID:6r3MK5mf
透析六年目なんですがPTAってなんですか？本当にしらないんですよ
853 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 20:03:07 ID:BBltkQCX
>>852
GOTO 840
854 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 20:15:18 ID:ffzuaPzW
>>852
「PTA 透析」でぐぐれば色々出てくるよ。
図解しているサイトもあるので、見てみたらどうかな。

ただ「PTA」だけでぐぐると、どっかの学校のサイトばかり
出てくるので注意ｗ
855 ：852：2006/11/23(木) 23:03:37 ID:73e5Sr7L
ごめんなさい
携帯からだったんで過去ログ見てなかった・・・・
PTAって学校関係と間違える人はおおいでしょうね
856 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 01:23:26 ID:Lss4RShB
先日健康診断で、尿蛋白と診断されました。
Webでいろいろと調べてみましたが、特に思い当たるようなふしもなく、
過剰な運動、多食、入浴等も行っておりません。
また、精液の混入も考えられません（一ヶ月以上は排出してないので

再検査を受けるべきでしょうか？
857 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 01:41:23 ID:IKEToIWf
いますぐNHK教育みろ
858 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 02:09:34 ID:ljnLEHGj
>>856
風邪気味や少し疲れているだけでも、尿蛋白が出る場合がある。

>>856さんは健康診断で出ていたのは事実なので、安心の為にも再検査はしておいたほうが良いですよ。

更に安心の為なら、一度血液検査をすると良いと思います。

私は腎臓病が判明したきっかけが、一年目の健康診断で尿蛋白＋でした。
二年目でも尿蛋白が出ていて、大学病院へ。
すぐ、入院して検査しましょう。
で、透析を経て、昨年腎臓移植をしました。

私みたいにならない為にも。
859 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 08:51:56 ID:ESeUCSVH
>>858
移植してその後どうですか？
860 ：858：2006/11/24(金) 12:00:53 ID:ljnLEHGj
>>859
術後1年4ヵ月。感染症と副作用で入院はしましたが、今は調子が良いです。

黒ずんでいた顔色も良くなり、仕事をしても疲れ難く、大袈裟かも知れませんが、ほんと生まれ変わった感じです。
しかし、免疫抑制剤の副作用がかなり出ていて、それが少し辛いです。

現在、クレアチニン２前後をキープで、月一の通院。
861 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 16:23:59 ID:ESeUCSVH
>>860
透析はどのくらいの期間したんですか？
免疫抑制剤の副作用とはどんな感じですか？
あとクレ値２って結構高くないですか？

質問ばっかで申し訳ないのですが自分には切実なので
お願いｓます。
862 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 18:50:08 ID:TbzlJ5PZ
>>861
聞くばっかじゃなくて、自分自身で本とか読んで勉強したら？免疫抑制剤の副作用は人それぞれだから、聞いても余り参考にはならんだろ。
863 ：860：2006/11/24(金) 19:06:03 ID:ljnLEHGj
>>861
透析は約半年。

免疫抑制剤。ネオーラルの副作用。感染症、多毛、体がほてる、怠い。
メドロール。ステロイド剤で、ムーンフェイス、体に脂肪が着きやすく高脂血症。湿疹。
あと、セルセプトを飲んでます。

クレアチニン２点台は確かに高いですが…医者がいうには、母親がドナー（身長150cm）で自分は息子（170cm）だから、体格の違いからくるクレアチニンの残りと聞きました。つまり、軽自動車のエンジンを普通乗用車に載せた、そんな感じですかね。

移植のConceptは「生活の質を上げる」です。すっかり健康には戻りませんよ。
864 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 20:52:37 ID:kU4kSMVB
んー、しかしみんなの体験談ってすごく参考になるな。
２ちゃんも捨てたもんじゃないよね。
865 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 20:58:56 ID:IKEToIWf
>>864
危険
866 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 22:54:43 ID:i76cMmKi
>>860
はじめまして
移植18年目ですが、抑制剤の量はどれくらい？副作用の具合は？
867 ：860：2006/11/24(金) 23:19:55 ID:ljnLEHGj
>>866さんこんばんは。

現在、ネオーラル250mg/day、セルセプト250mg/day、メドロール4mg/day、です。
副作用は、ネオーラルで多毛、ほてり。
セルセプトで尿酸値上昇。メドロールで怠い、ムーンフェイス、肩やお腹に脂肪、高脂血症。

以前は、プログラフを飲んでいましたが、昨年暮れBKウィルス腎症という全国で3%の病気になり、ネオーラルに変更しました。

>>866さんは、18歳ですか！質問に質問ですが薬の量はどれ位ですか？
あと、長く維持するのに心がけてることなどありましたら、教えて下さい。
868 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 23:32:35 ID:yMNmlwA3
＞＞829
何故、コーンスープ悪いの？
869 ：病弱名無しさん：2006/11/24(金) 23:44:08 ID:iSltv+tR
塩分と水分
870 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 02:18:30 ID:uAcde9fU
>>863
どうもありがとうございました。
871 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 03:56:07 ID:LqGn9RuD
>>866
んーーなんか嘘くさい。
ただ情報知りたくて18年とか語ったんじゃ？
普通短い人が長い人に聞くもんだろ？
やっぱり２ちゃんねるだなｗ
872 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 03:58:06 ID:uAcde9fU
＞普通短い人が長い人に聞くもんだろ？

そんなこともない気がするけど
自分は比べてどうだったのかってことでしょ
873 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 04:15:14 ID:nOTt8KaV
ただ普通は尋ねる側がまず自分の状況（この場合投薬内容とか）を説明すべきだよなあ
874 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 05:56:32 ID:0khqplwf
みなさん、何時間くらい透析に行かれてますか？
875 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 06:00:35 ID:uAcde9fU
普通は４時間はいくんじゃないの？
実際最低４時間はやんないと
876 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 08:43:41 ID:B08njY1K
導入し始めの人で3時間とか3時間半という話は聞いたことがあるけど
実際、4時間はやらないと透析不足になると思う。
無尿なら最低限4時間、理想は4時間半から5時間以上かなぁ。
877 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 10:15:02 ID:w+mxRCsE
>>871
嘘くさい？
（笑）だろうな？2CHだしな（笑
お前は腎疾患か？
なら、夢のような俺の話しは信じられないか？
これだけ言う、嘘じゃなく、本当なんだよバカタレが
そして、お前、死にたいの？
透析のリスクはみんな知ってるでしょ？
移植にもリスクはある、だいたい、二回移植（再移植とか）お前には頭固くて理解出来ないだろ？
878 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 10:28:42 ID:w+mxRCsE
透析は4時間普通
だれが決めたと思う？
国だよ
みんな知ってるよね？透析はゆっくり、時間かけてやる方が体に負担掛からない、だから今のよく出来てるダイアライザーで5時間くらい掛ける透析がベスト。
じゃぁなぜ4時間？
効率として、十分、何なら3時間半で98%前後、なら患者の負担や除水を残しても時間内にヤル、金だよ、税金の節約だよ。
それだけで病院は時間短縮の傾向だよ。ただ、そんな、病院だけでは無いけどね、聞いてみろ、主治医に何故透析は4時間か？誰決めたの？って
879 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 11:16:30 ID:U5gjCtDy
なにが言いたい？
880 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 12:16:24 ID:IIF14Hhu
時間は患者側が決めれば解決だなｗ
881 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 12:32:18 ID:r0AXP3tF
看護師にやさしくされるといたわれてるみたいで傷つく。
冷たくされるともっと傷つく。どうしたらいい？
882 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 12:33:53 ID:U5gjCtDy
あくまで対等で｡
883 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 14:33:07 ID:6YY9z5MJ
早く透析終われっていうじじぃが多いから４時間なんだろ？
884 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 15:38:41 ID:U5gjCtDy
体力の無い年寄りには､4時間が限界なんでしょ｡
わしゃ､5時間だがのぉ｡
885 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 15:38:59 ID:p6Lgkr2z
ちんちんおっき
886 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 17:10:43 ID:dktT0BwL
今日泌尿器科で診てもらったんですけど腹を触って尿検査して終わりでした。
こんなもんでも腎臓の具合がわかるもんなんですか？
887 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 17:22:41 ID:ztrIuvNr
>>886
とりあえず、わかりやすいところで尿蛋白や潜血をチェックしてみて
怪しければ次の検査って感じ？
888 ：ははは：2006/11/25(土) 17:43:55 ID:g9FUXht5
888
889 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 18:43:18 ID:vv/hw1we
>>862
別に聞いたっていいだろーが！人の経験等、参考までに聞いたっていいだろ！
じゃ～おまえに聞くが２ちゃんは、なにを書けばいいんだ！
必ず誰かが質問等すると、自分で調べろって言う意地きたねー奴が出てくるわな！
890 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 18:57:04 ID:RYkv3Q/n
いいから逝けって。
891 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 19:05:38 ID:tkgPyoaZ
自演なんか、じぇんじぇん気にしませんわ。
892 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 19:05:39 ID:nOTt8KaV
>>889
あなたは>>861？
>>862の言い方は少しキツイが基本的には同意見。
自分にとって切実なら、なおのことどうして自分で調べようとはしないのかなと思う。
>>861の時点ではあなたが自分で調べた後なのかどうかわからないのでコメントを
差し控えていたが、逆ギレするくらいの人物になら遠慮する必要ないですな。
おまけに質問に答えてもらっても礼の一つも言いやしないし。
こういう人がいずれ透析になると透析患者の評判を落とすのでしょう。
893 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 20:06:44 ID:dktT0BwL
>>887
それじゃあ、尿検査をして何も異常がなかったならとりあえずは腎臓は大丈夫ってことですか？
894 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 20:20:23 ID:PPbK1HQl
>>893
心配なら血液検査をしてもらったら良いと思います。
血液なら他の病気の判断も出来ますからね。
895 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 20:55:02 ID:vv/hw1we
>>889です
>>861じゃありません。
自演と言ってる方違います。ここは親切に答えてくれている方と、調べろと言う方がいると言いたいだけです。
896 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 20:57:49 ID:jZhHMYp2
まさか>>707に晒されたからじゃないだろうが
そこに書かれてる一つがとうとう閉鎖されちまったぞ。
他のところも相変わらず空気の読めないDQNが来てるし、
頼むから個人サイトを晒すのはやめてくれ。
897 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 21:33:19 ID:F9NgFv/B
だが断る！
898 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 21:34:15 ID:uAcde9fU
>>861は俺です
899 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 21:49:52 ID:vv/hw1we
>>892
>>861さんに謝りなさいよね。あんな事書いて！
あなたは、お礼も言わないって言う位礼儀のある人なんだから、謝れるはずですよね？
それと、自演と言った方も！！！
900 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 22:10:50 ID:nOTt8KaV
>>861
間違えてしまって申し訳ありません。

>>889
しかしながらあなたの必要もない煽りはやはり非難します。
いずれにせよあなたのような人が透析患者の評判を落とすのであろうと思います。
901 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 22:26:16 ID:EGCPa9Lt
>>896
氏んだんじゃねーか？
902 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 22:53:30 ID:xyum9Kx9
>>877が何処から話に絡んできたのかまったくわからない……
唐突に現れたようにしか……
>>ID:vv/hw1weは随分と感情の起伏が激しいね。
903 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 23:38:42 ID:vv/hw1we
>>900
いちいち透析の評判、評判ってさぁ～誰かしらを“あなたのような人が評判悪くする”って決めたいのね～！
評判をそんなに気にするあなたのこだわりがわからないです。
904 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 23:59:07 ID:nOTt8KaV
>>903
私にはあなたのほうがよくわかりません。
急に現れて野卑な言葉で罵る事に意味があると？
表現が適切でなかったかもしれませんが、そういった行為があなたの評判を落とすでしょう。
それが私には及んで欲しくないだけです。
いずれにしても並行線のようですね。
905 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 00:02:19 ID:ztrIuvNr
久々に荒んだ流れになったな。
906 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 00:14:15 ID:GNsPue+8
>ID:vv/hw1we
心療内科をお勧めしますよ。
907 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 00:18:55 ID:LerVUMKs
>>903
この椰子は移植したいけどドナーがいなくて、イライラしてんじゃね？
ほんでもって透析導入が怖いとかｗｗ
908 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 00:44:38 ID:TJVIgCAk
ここは>>907のような、人を見下げて発言する馬鹿の集まりのスレでつか？

909 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 00:57:29 ID:oXyvJ+lf
うちの病院は透析時間３時間がほとんど。
４時間透析は数人しかいない。
910 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 00:58:43 ID:LerVUMKs
>>908
そういうお前が１番馬鹿ｗｗ
911 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 01:06:53 ID:b8hv4f44
どっちもどっち。
煽りに乗った時点で、同レベル。
912 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 01:07:42 ID:TJVIgCAk
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ(^O^)／
913 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 02:09:24 ID:TJVIgCAk
ﾅｶｰﾏ、寝ちゃったお
精神科人だから安定剤飲んで寝ちゃったお
ﾅｶｰﾏ、今日透析引き過ぎたから
疲れてバタンキューだお かわいそーだお。
914 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 02:12:49 ID:TJVIgCAk
>>904は、
めためた
しつこいお
決め付けはよくないお。
ﾊﾝｾｰﾊﾝｾｰだお。
915 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 02:55:55 ID:LerVUMKs
センノサイド飲み過ぎてずーっとトイレに座ってたｗ
916 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 04:28:35 ID:/nc9Sp3m
>>909
どす黒い人多くね？
917 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 10:37:51 ID:TJVIgCAk
>>907>>910は、人を小馬鹿にしてばかりだから>>915 バチがあたってるお。
918 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 12:46:34 ID:LerVUMKs
>>917
嘘話しを真に受けるお前が、やっぱり最高のお馬鹿さん♪
毒素抜き過ぎかｗｗｗ
919 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 15:21:37 ID:WdUD5DOJ
中二日で毒素多杉
920 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 17:47:46 ID:TJVIgCAk
>>918
ソレ、噂話っていわないお。意地悪って言うお。

釣れる釣れる大漁だお。
毒素ｲﾊﾟｰｲ！ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ
921 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 18:05:11 ID:iyKN+gYl
いじわるｲｸﾅｲお(>_<)
いじわるする人はいじわるされるおー
草中先生がいってたお(*^^)v
922 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 18:20:50 ID:LerVUMKs
>>920
俺は悪いがﾅｶｰﾏてはないよ。看護師だからね。君みたいなＤＱＮ患者ってなかなかいないから楽しいお♪
923 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 18:57:09 ID:LerVUMKs
>>920
もっとしっかり『字』嫁！噂話しではなくて♪嘘話しだよ♪
これもワザとかい？ｗｗ
924 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 19:26:43 ID:myyxrV4f
やはり人権保護法案は必要だな
925 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 22:54:57 ID:iyKN+gYl
>>922
ねら看護師（*/▽＼*）
ちょっと怖いおー(^_-)-☆えへっ
926 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 22:57:12 ID:iyKN+gYl
やっぱり患者さんしんだとき「あぽーん」とか「ｷﾀｰ!」て言う?
927 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 23:01:42 ID:TJVIgCAk
>>922
楽しいならそれでいいお。楽しんでもらえたらうれしいお。馬鹿でも、いいお。病院ツライお。
…そしたら氏ねって言われたり逝ってよしって言われるお。
そんな心ない言葉言う人イヤだお。
928 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 23:17:31 ID:LerVUMKs
患者様は毎月せっせとお金を運んでくれるから、本当に有り難いお♪
だからツラクてもはってでも週３回は病院来て下さいね♪除水位丁寧にしてあげますよ(^O^)/
また明日会おう！
929 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 23:53:14 ID:TJVIgCAk
>>928さん、いい人…。
看護師さん、いつも大変だお。ありがたいお。
明日も仕事だお。
体調気をつけてがんばってお。
オラもがんばるお。

市ぬまで、人並に生きたいからがんばるお。
これからもよろしく(^O^)／おやすみおーー。
930 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 03:37:12 ID:6BCboBd2
>>926
「自業自得で同情できない」って言われるＤＭ患者が多いね。
931 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 04:38:48 ID:TUYlZ6tL
体中ぶつぶつが出来て
痒くて痒くて眠れない
昨日は保湿製剤入りの入浴剤が効いて
それほどではなかったのに今日はもうぜんぜん駄目だ・・・
932 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 11:02:48 ID:gH4MrFxz
>>930
なるへそ('_')それがねらー看護師さんなのねー（*^_^*）
さんくす(^_-)-☆
933 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 12:45:54 ID:UluGZxsk
んがふぐ
934 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 14:17:34 ID:Bvymy/N8
埋め
935 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 20:53:14 ID:q6qc9/AK
産まない
936 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 22:29:58 ID:Obe0eV1a
おみやげ買って持っていったりするわけか？
937 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 22:53:13 ID:56tc4byX
足のぶつぶつがかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆい
お腹もかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆい
テンコフカテの入り口部が特にかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆ～い
どうにかなりませんかね？
938 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 23:06:02 ID:q6qc9/AK
>>937
PDでの透析不足じゃないですかね
939 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 23:13:27 ID:G6wPfSe3
>>937
たぶん透析不足。自分もPDの時にブツブツかゆかゆが
できてた。HDになってからはすっかり出なくなった。
940 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 23:52:22 ID:KZtroBvD
今日、献腎移植のHLA検査をしてきた。
でも15年位かかるね、と言われた。
こうなったら、最後のスネかじりで、親にもらおう。
最近は技術が進歩して、かなり定着率も良いらしいね。

みなさんは移植希望？
941 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 23:54:12 ID:P3SsO3T1
移植して５年位してから投石してた病院から移植した病院に『最近体調どうですか？一度は顔見せに来て下さい。』みたいな電話が有ったらしい。
何考えてんだあいつら？
こっちは投石の事なんかすっかり忘れて自由な生活送ってたのに余計な事思い出させやがって！
そもそも完全に縁の切れた何の用も無い病院に何故５年も経ってから行かなきゃならんのよ？
患者の足元見て散々好き勝手な事するような病院なんて誰が行くかボケッ！！

当時、そこの那須と付き合ってたけどとっくに別れたしｗ
942 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 00:09:53 ID:7LrGBux5
>>941
ん～ひねくれものだなぁ
943 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 01:55:56 ID:x0dbfES+
昨日の優しい看護師さんよ～いるのかお～（^^）
オラだお(*^_^*)
仕事疲れて寝ちゃったか？
944 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 02:00:33 ID:x0dbfES+
PDとHDってなんですか？一応調べてと調べきれませんの。おしえてくださいな！
945 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 02:02:47 ID:4AIUZQhe
PDとHDの後に透析を入れて検索してみれ。
946 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 05:12:30 ID:+I4ZiE77
Ⅱ型DMが一番嫌われているのは理解した。
947 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 09:59:34 ID:n53aUmGS
>>944
HD=Hemo Dialysis（血液透析） 
PD＝Peritoneal Dialysis（腹膜透析）
948 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 10:20:56 ID:x0dbfES+
>>945>>947さんよ～
ありがと！
ちなみに、透析って入れたら出てきたお！
>>947さんよ～
なんて読むのかな～
あつかましくて申し訳ないお。
オラ馬鹿だなぁ～(;o;)
949 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 10:54:15 ID:n53aUmGS
>>948
カタカナで読み方を書くのは難しいねｗ
無理矢理書くとしたら
「ヘモ　ダイアライシス」
「ペリトニール　ダイアライシス」じゃないかな。

透析してる人なら、ダイアライザーは知ってるよね？
950 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 13:31:16 ID:x0dbfES+
>>949
わざわざありがとうね☆

うん！ダイアライザーはしってるよ(^.^)b
951 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 23:14:18 ID:fvQdli1S
>>943
今日は除水で時間延長患者が多くて少し残業したよ。もう寝たのかな？
君は透析導入前かな？
952 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 23:23:02 ID:Q9SyqVhm
>>941
あそこのあの方乙。
>>946
病症関係ない、
結局は人間性、2ちゃんで他人煽るような卑劣な俺達は何処でも嫌われものさ。
953 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 05:22:39 ID:HU7uQuRk
>>952
バカだな、普段控えめに生きてるから２ちゃんで煽って鬱憤晴らしているんだろ。
だからお前は大丈夫だ。
954 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 12:45:04 ID:OS47iD13
(´･ω･`)
955 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 14:59:39 ID:Jtb2VRS0
＼(^o^)／
956 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 15:24:07 ID:bbtYA6Uh
>>951さんよ～
残業だったのか～
お疲れさまです(*^_^*)
オラ？透析してるお。
七年生だお。
まだ、おしっこバンバンでるんだお。朝だけでも400はでるんだお。だから、出た分は水分とるお。がぶ飲みはしないけどね(^^)v
957 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 18:24:35 ID:oXpQmhl/
>>956
そんな出るの？
すげぇな
958 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 20:40:18 ID:jzHcL3KV
>>941.最後まで言った？
ココデ透析スタッフの悪口が書かれると、漏れが疑われてるみたい。
勘弁してほしい。
959 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 22:17:42 ID:glWvMdxB
からだにブツブツかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆ～い
特に足がブツブツかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆ～い
お腹もテンコフの入り口部も一段とかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆかゆ～い
テンコフの入り口部のカサカサ皮膚が気が狂う程かゆかゆかゆかゆかゆ～い
今すぐどうにかなりませんか？
960 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 22:33:03 ID:iXEYx/JS
>>956
おまえ、なんか変だお
961 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 23:15:34 ID:+inR7On2
＞９５９
そんなに、「かゆいかゆい」て、掻けばいいってもんじゃないでしょ！

あ、いや書けばだ！
962 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 23:45:16 ID:ySoNb5Kf
>>959
２ちゃんに書き込めば痒みおさまりますか？
逝ってよし！！
963 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 23:57:36 ID:m1IHROlX
>>958
日本語でォｋ
964 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 23:58:25 ID:zpwEYW/b
掻けばいいじゃん｡
965 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 00:23:37 ID:6mK/A9Ef
>>960
おまえさんには、負けるお。変だお。
966 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 00:27:26 ID:6mK/A9Ef
看護師さんよ～
今日も残業か～？大変だよなぁ～(-.-;)
オラ今日透析だったお。
疲れたお。
帰ってきて、ひとり寝てしまったお。
看護師さんよ～
おやすみお(*^_^*)
967 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 01:05:00 ID:XR64YIQk
>>966
おい、看護婦さんにほれてんのぁ？やめとヶ
おまいの見方は俺らだけだ。
968 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 01:11:14 ID:EvIQL3sx
透析室に若いナースなんているの？
969 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 03:01:07 ID:5TvBD9aR
血圧が高くて・・・今急に鼻血が出て来ましたが・・ヤバイ状態でしょうか？
ちなみに水曜昼間が透析でした。時間は５時間です。
970 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 06:12:11 ID:WX/HuTAT
高リン血症の人は、体が痒くなる人が多いというのは本当でしょうか？
逆にリンの値が下がれば、かゆみはおさまりますか？
透析はじめて9ヶ月です。最初のうちは看護師に血液がきれいになっているから、
だと聞かされましたが、実際にはどうなんでしょうか？
最近からだ（特に背中）が痒くて、夜なかなか熟睡できません。
1時間おきくらいにおきてしまいます。かゆみ止めをもらっていますが、
肌がべとつくのがいやであまり使っていないのが現状です。
どなたかいい対策があったらよろしくお願いします。
971 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 07:01:02 ID:m1piTfw1
>>970
透析している人の痒みの原因は色々あって、高リン血症もその一つです。
薬物療法や、PTX（副甲状腺除去術）などでリンとPTHの値が下がれば、
痒みが収まる人もいます。他にも透析不足、知覚異常など色々あるみたいですね。

かゆみケアについては、この本が詳しいです。
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31548847
972 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 08:10:27 ID:US8sggYP
リンを下げる努力をしないと
973 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 11:05:42 ID:qSBfiZ0x
>>968
ウチの施設には可愛い子がぎょうさんいます。
特に二人は、「小沢真珠」と「海川ひとみ」ににてます。
けっこう会話は弾みます。当方40代後半です。
974 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 11:06:42 ID:6GCZF5Ix
>>970
私はリンの値は低め（最近の検査値3.1）ですが痒くて仕方ありません。
痒みにはＨＤよりＨＤＦが効くと聞きましたがまだ試したことはありません。
975 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 12:14:58 ID:ytmc9hRb
1年中痒いってのなら、透析が原因かもしれないけど、
特にこの時期限定、冬場に痒いって言う人は、肌の乾燥もひとつの原因。
水分量が少ないから、この時期は乾燥して痒くなりますよ。
毎日保湿剤を塗れば少しは改善されるはず。
976 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 14:10:49 ID:dIAz3xCt
最近夜間頻尿が多くて、もしかして慢性腎不全の前兆かと思って泌尿器科で診てもらいました。
エコー検査と尿検査をして、特に異常なしといわれたのですが大丈夫だと判断していいのでしょうか？
977 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 14:20:54 ID:1Pkuep78
>>976
？？
医者に問題なしといわれてここに聞きに来る意味が分からんｗ
978 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 14:22:41 ID:ytmc9hRb
夜間頻尿が多いから、慢性腎不全の前兆？
どこからそんな知識を…
それとも、元々腎炎があるとか、糖尿病持ちだととか、高血圧だとか現疾患があっての心配？
まぁ、医者の言うことが信じられなけりゃ、大きい病院の腎臓内科でも行ってくださいな。
ここの人達に、大丈夫って言ってもらって、あなた信じられる？
979 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 14:31:26 ID:1Pkuep78
慢性腎不全で透析確定ですって言って欲しいのかな？
そんなんだと振り込め詐欺に引っかかりますよｗ
もっとしっかりしてください。
980 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 14:41:46 ID:BjQHT4kq
>>976
糖尿スレにも似たようなﾔｼがいるんだよな。
981 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 14:48:16 ID:US8sggYP
もうすぐ1000
982 ：腎臓病と透析20：2006/11/30(木) 14:59:09 ID:ytmc9hRb
腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-10

【前スレ】
腎臓病と透析19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/


【過去スレ1】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/
983 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 15:06:05 ID:ytmc9hRb
↑
間違ったｗ

次スレ
腎臓病と透析20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1164866427/
984 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 15:24:51 ID:uILyj+yG
がんノイローゼー難民だったかな?自分はガンだと信じて疑わず、
違うと診断されたら別の医者へと渡り歩きを繰りかえす。
985 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 15:39:52 ID:6GCZF5Ix
「あなたは大病です」と言ってもらえないと満足できないって人いるみたいですね。
「胃炎です」と言われると「わしがそんなしょぼい病気のわけがない。胃癌に決まっとる」
てな感じで。
986 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 16:09:52 ID:8+agQIjV
>>973
パブリちゃん似とはマニアックな病院だなwww
987 ：病弱名無しさん：
>>985
腎炎しょぼいとか言ってたら俺がもっと早めに送ってやるよ