Ｃ型肝炎総合スレpart.14
1 ：病弱名無しさん：
Ｃ型肝炎と診断された場合、まずは専門医を受診して、治療方針を相談しましょう。質問の前には以下の
「Ｃ型肝炎についてのQ＆A」（厚生労働省）によく目を通しましょう。以下の推薦本もお勧め。
荒らし、煽りは（事実に反することはテンプレを示したうえで）完全放置でお願いします。
関連リンク：(一般解説）
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html
全国肝臓専門医一覧 http://www.jsh.or.jp/nintei/senmoni.html
C型肝炎新しい治療、新しい可能性 http://www.c-kan.net/
Ｃ型肝炎治療ガイドライン2006 http://www.hayasaka-clinic.com/hepatology/hepatitisc/
C型肝慢性肝炎における世界標準治療（熊田博光先生）http://www.c-kan.net/professionals/lecture/0412cme/index.html
Ｃ型肝炎.COM (専門医による詳細解説） http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/hcv.html
推薦図書「Ｃ型肝炎といわれた人へ」 改訂版 藤岡高弘【著】http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979146354
最新ニュース、特集
YAHOO！ニュース 肝炎 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/hepatitis/
読売新聞 医療ニュース http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/index.htm
朝日新聞 市民講座 C型肝炎 http://www.asahi.com/ad/clients/c-kan/
関連はリンクは >>2-18 あたり。
「Ｃ型肝炎についてのQ＆A」（厚生労働省）によく目を通しましょう。以下の推薦本もお勧め。
荒らし、煽りは（事実に反することはテンプレを示したうえで）完全放置でお願いします。
関連リンク：(一般解説）
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html
全国肝臓専門医一覧 http://www.jsh.or.jp/nintei/senmoni.html
C型肝炎新しい治療、新しい可能性 http://www.c-kan.net/
Ｃ型肝炎治療ガイドライン2006 http://www.hayasaka-clinic.com/hepatology/hepatitisc/
C型肝慢性肝炎における世界標準治療（熊田博光先生）http://www.c-kan.net/professionals/lecture/0412cme/index.html
Ｃ型肝炎.COM (専門医による詳細解説） http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/hcv.html
推薦図書「Ｃ型肝炎といわれた人へ」 改訂版 藤岡高弘【著】http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979146354
最新ニュース、特集
YAHOO！ニュース 肝炎 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/hepatitis/
読売新聞 医療ニュース http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/index.htm
朝日新聞 市民講座 C型肝炎 http://www.asahi.com/ad/clients/c-kan/
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最近のニュース、トピックス：
ペグイントロン・リバビリンの適用範囲が拡大(2005.12.12) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html
経口Ｃ型肝炎治療薬であるプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）強い抗ウィルス活性(2005.12.8) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1208.html
経口HCVプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）のC型肝炎臨床開発プログラムについて最新情報(2006.6.27) http://www.schering-plough.co.jp/press/2006/0627.html
Ｃ型慢性肝炎治療薬「ペガシス？」とリバビリン併用療法 優先審査品目指定のお知らせ (2005.9.13) http://ime.nu/www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=doc_5427&lang=ja
ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果(2005.7.6) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html
レベトールとの併用療法が可能なペグイントロン発売(2004.12.08) http://www.schering-plough.co.jp/press/2004/1208.html
ペガシス？ 薬価基準収載および新発売のお知らせ(2003.12.12) http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=irnews_2003001？=ja
Ｃ型肝炎に「瀉血（しゃけつ）」http://www.google.com/search?q=cache:4bHxiltv7-EJ:www.origin.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa311401.htm+%EF%BC%A3%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%81
%AB%E3%80%8C%E7%80%89%E8%A1%80%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%91%E3%81%A4%EF%BC%89%E3%80%8D&hl=ja
ISDR検査とリバビリンの有効性
http://www.google.com/search?q=cache:VYinCYCLfoYJ:www.tokankai.com/137/15.html+%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%80%80ISDR%E6%A4%9C%E6%9F%BB&hl=ja
ペグイントロン・リバビリンの適用範囲が拡大(2005.12.12) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html
経口Ｃ型肝炎治療薬であるプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）強い抗ウィルス活性(2005.12.8) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1208.html
経口HCVプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）のC型肝炎臨床開発プログラムについて最新情報(2006.6.27) http://www.schering-plough.co.jp/press/2006/0627.html
Ｃ型慢性肝炎治療薬「ペガシス？」とリバビリン併用療法 優先審査品目指定のお知らせ (2005.9.13) http://ime.nu/www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=doc_5427&lang=ja
ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果(2005.7.6) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html
レベトールとの併用療法が可能なペグイントロン発売(2004.12.08) http://www.schering-plough.co.jp/press/2004/1208.html
ペガシス？ 薬価基準収載および新発売のお知らせ(2003.12.12) http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=irnews_2003001？=ja
Ｃ型肝炎に「瀉血（しゃけつ）」http://www.google.com/search?q=cache:4bHxiltv7-EJ:www.origin.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa311401.htm+%EF%BC%A3%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%81
%AB%E3%80%8C%E7%80%89%E8%A1%80%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%91%E3%81%A4%EF%BC%89%E3%80%8D&hl=ja
ISDR検査とリバビリンの有効性
http://www.google.com/search?q=cache:VYinCYCLfoYJ:www.tokankai.com/137/15.html+%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%80%80ISDR%E6%A4%9C%E6%9F%BB&hl=ja
過去スレ：(part8は２個あります）
Ｃ型肝炎総合スレpart.13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155724081/
Ｃ型肝炎総合スレpart.12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151502514/
Ｃ型肝炎総合スレpart.11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143411987/
Ｃ型肝炎総合スレpart.10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138400655/
Ｃ型肝炎総合スレpart.9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134989069/
Ｃ型肝炎総合スレpart.8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1128212693/
Ｃ型肝炎総合スレpart.8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121956971/
Ｃ型肝炎総合スレpart.7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1113398952/
Ｃ型肝炎総合スレpart.6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104535504/
Ｃ型肝炎総合スレpart.5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1085616266/
Ｃ型肝炎総合スレpart.4 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1065067679/
Ｃ型肝炎総合スレpart.3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045536498/
Ｃ型肝炎総合スレpart.2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035812886/
Ｃ型肝炎総合スレ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1023980825/
Ｃ型肝炎総合スレpart.13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155724081/
Ｃ型肝炎総合スレpart.12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151502514/
Ｃ型肝炎総合スレpart.11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143411987/
Ｃ型肝炎総合スレpart.10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138400655/
Ｃ型肝炎総合スレpart.9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134989069/
Ｃ型肝炎総合スレpart.8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1128212693/
Ｃ型肝炎総合スレpart.8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121956971/
Ｃ型肝炎総合スレpart.7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1113398952/
Ｃ型肝炎総合スレpart.6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104535504/
Ｃ型肝炎総合スレpart.5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1085616266/
Ｃ型肝炎総合スレpart.4 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1065067679/
Ｃ型肝炎総合スレpart.3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045536498/
Ｃ型肝炎総合スレpart.2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035812886/
Ｃ型肝炎総合スレ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1023980825/
ーーーーーーー
最近のニュース １ ペグイントロン・レベトールの適用範囲が拡大されました（2005.12.22)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html
従来は、難治性の「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」の患者のみに認可されていたペグイントロン・
レベトール（リバビリン）が「ジェノタイプ2かつ高ウイルス量」の患者さん、「インターフェロン
単独療法で無効」の患者さん、または「インターフェロン単独療法後再燃」の患者さんに、週1回、
24週間投与として承認されました。ペグイントロンとレベトールの併用療法は、これらの患者さんに
対し、約90%のSVR（ウイルスの持続陰性化＝Ｃ型慢性肝炎の治癒）が期待できます。
ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html
日本人のC型慢性肝炎の60～70％を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール（リバビリン）の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果（投与終了後24週時のウイルス陰性化率）は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。
最近のニュース １ ペグイントロン・レベトールの適用範囲が拡大されました（2005.12.22)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html
従来は、難治性の「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」の患者のみに認可されていたペグイントロン・
レベトール（リバビリン）が「ジェノタイプ2かつ高ウイルス量」の患者さん、「インターフェロン
単独療法で無効」の患者さん、または「インターフェロン単独療法後再燃」の患者さんに、週1回、
24週間投与として承認されました。ペグイントロンとレベトールの併用療法は、これらの患者さんに
対し、約90%のSVR（ウイルスの持続陰性化＝Ｃ型慢性肝炎の治癒）が期待できます。
ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html
日本人のC型慢性肝炎の60～70％を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール（リバビリン）の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果（投与終了後24週時のウイルス陰性化率）は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。
最近のニュース ２ 肝硬変にもインターフェロン治療が保険収載
http://www.toray.co.jp/news/medical/nr060420.html
東レ、天然型インターフェロンベータ製剤「フエロン」のＣ型代償性肝硬変への効能を追加
天然型インターフェロン ベータ製剤 “フエロン”のＣ型代償性肝硬変への効能追加について
東レ株式会社（本社：東京都中央区、社長：榊原定征、以下「東レ」）はこのたび、天然型インターフェロン
ベータ製剤“フエロン”について、「Ｃ型代償性肝硬変」（Ｃ型代償性肝硬変におけるウイルス血症の改善（ＨＣ
Ｖセログループ１の血中ＨＣＶ－ＲＮＡ量が高い場合を除く））に対する効能・効果の追加承認を国内で取得し
ました。これにより“フエロン”は、Ｃ型代償性肝硬変に対する効能を有する日本で初めての抗ウイルス薬となります。
当社は“フエロン”のＣ型代償性肝硬変に対する効能追加について、本日承認を取得しました。なお、本効能に
対する使用は本日より可能となります。
Ｃ型代償性肝硬変は、日本で１５０万～２００万人が感染していると推定されるＣ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）
によって引き起こされる病気で、Ｃ型慢性肝炎が進行した病態です。この代償性肝硬変がさらに進行すると非代
償性肝硬変や肝細胞癌に進展します。これまで日本では、Ｃ型代償性肝硬変の治療薬として、肝機能の安定化を
図る薬剤以外の使用は認められていませんでした。このたび“フエロン”がＣ型代償性肝硬変の原因となるＣ型肝
炎ウイルスを取り除く根治療法に用いる医薬品として国内で初めて承認されたことで、患者さんに新たな治療を
提供できるものと期待しています。
天然型インターフェロン ベータ製剤“フエロン”は、膠芽腫（脳腫瘍）、および皮膚悪性黒色腫（皮膚癌）の治
療薬として１９８５年より販売を開始した国内初のインターフェロン製剤です。その後、Ｂ型慢性活動性肝炎、
Ｃ型慢性肝炎等に効能・効果を追加してきました。現在、Ｃ型慢性肝炎に対するリバビリン併用療法の臨床試験
（第３相）を実施しています。東レは引き続き、肝細胞癌の主な原因であるＣ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）疾患の
治療に貢献してゆく所存です。
http://www.toray.co.jp/news/medical/nr060420.html
東レ、天然型インターフェロンベータ製剤「フエロン」のＣ型代償性肝硬変への効能を追加
天然型インターフェロン ベータ製剤 “フエロン”のＣ型代償性肝硬変への効能追加について
東レ株式会社（本社：東京都中央区、社長：榊原定征、以下「東レ」）はこのたび、天然型インターフェロン
ベータ製剤“フエロン”について、「Ｃ型代償性肝硬変」（Ｃ型代償性肝硬変におけるウイルス血症の改善（ＨＣ
Ｖセログループ１の血中ＨＣＶ－ＲＮＡ量が高い場合を除く））に対する効能・効果の追加承認を国内で取得し
ました。これにより“フエロン”は、Ｃ型代償性肝硬変に対する効能を有する日本で初めての抗ウイルス薬となります。
当社は“フエロン”のＣ型代償性肝硬変に対する効能追加について、本日承認を取得しました。なお、本効能に
対する使用は本日より可能となります。
Ｃ型代償性肝硬変は、日本で１５０万～２００万人が感染していると推定されるＣ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）
によって引き起こされる病気で、Ｃ型慢性肝炎が進行した病態です。この代償性肝硬変がさらに進行すると非代
償性肝硬変や肝細胞癌に進展します。これまで日本では、Ｃ型代償性肝硬変の治療薬として、肝機能の安定化を
図る薬剤以外の使用は認められていませんでした。このたび“フエロン”がＣ型代償性肝硬変の原因となるＣ型肝
炎ウイルスを取り除く根治療法に用いる医薬品として国内で初めて承認されたことで、患者さんに新たな治療を
提供できるものと期待しています。
天然型インターフェロン ベータ製剤“フエロン”は、膠芽腫（脳腫瘍）、および皮膚悪性黒色腫（皮膚癌）の治
療薬として１９８５年より販売を開始した国内初のインターフェロン製剤です。その後、Ｂ型慢性活動性肝炎、
Ｃ型慢性肝炎等に効能・効果を追加してきました。現在、Ｃ型慢性肝炎に対するリバビリン併用療法の臨床試験
（第３相）を実施しています。東レは引き続き、肝細胞癌の主な原因であるＣ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）疾患の
治療に貢献してゆく所存です。
肝臓がん予防 1 一般論
1) 強ミノ、ウルソ等による肝庇護療法
2) 瀉血（しゃけつ）、（保険収載されてます）、鉄分制限食で肝炎の沈静化
3) IFNの少量長期投与
4) グラケー（ビタミンＫ２）で肝がん予防 http://www.intio.or.jp/joyokatu/anti%20tips6.html
5) 非環式レチノイドと複合カロチン http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/keika/keika43.html
複合カロチノイド（肝臓癌予防が期待） http://www.newlife.co.jp/health128.html
複合カロチノイドの入手方法は？ http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2851.html
http://www.ubenippo.co.jp/infocus/kangan/kangan_5.htm
1) 強ミノ、ウルソ等による肝庇護療法
2) 瀉血（しゃけつ）、（保険収載されてます）、鉄分制限食で肝炎の沈静化
3) IFNの少量長期投与
4) グラケー（ビタミンＫ２）で肝がん予防 http://www.intio.or.jp/joyokatu/anti%20tips6.html
5) 非環式レチノイドと複合カロチン http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/keika/keika43.html
複合カロチノイド（肝臓癌予防が期待） http://www.newlife.co.jp/health128.html
複合カロチノイドの入手方法は？ http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2851.html
http://www.ubenippo.co.jp/infocus/kangan/kangan_5.htm
肝臓癌予防 2 グラケー（ビタミンK２）
骨粗鬆症の治療薬の「グラケー」（ビタミンＫ２）が、肝臓癌予防に有効なことが臨床実験で明らかとなっ
ているので、肝硬変や肝癌術後で肝癌のリスクの高い人は肝臓専門医に相談してみよう。
http://www.intio.or.jp/joyokatu/anti%20tips6.html
現在グラケーの肝臓癌予防に関する大規模な臨床試験が国内で行われています。(phase2)
肝臓がん再発危険性、ビタミンＫ２で３分の１に
肝臓がんを治療した患者に、安全な骨粗しょう症治療薬として普及しているビタミンＫ２剤を投与すると、
がん再発の危険性を３分の１に抑えられることが、山本匡介・佐賀医科大助教授（内科）らによる臨床研
究で明らかになった。これと別に東大などが行った臨床研究でも、転移の予防や生存率向上に効果がある
ことを確認。研究者らは「今のところ副作用は全くない。肝臓がんの治療に広く使えるのではないか」と
期待している。 佐賀医大は、患部を電磁波で焼くなど様々な治療法によって「患部を完全に死滅または
除去させた」と判断できた肝細胞がん患者３２人に、「メナテトレノン」（商品名グラケー）を１日４５
ミリ・グラムずつ内服してもらい、内服しなかった２９人と比較した。 ３―４か月ごとに再発の有無を
調べた結果、グラケーを内服した患者、内服しなかった患者の再発率はそれぞれ、１年後が１２・５％と
５１・７％、２年後が３９・１％と８４・５％、３年後が６５・５％と９２・２％。統計的に再発の危険
性を計算すると、内服によって３分の１に減少することが分かった。特に、Ｃ型肝炎から進展したがんは、
約４分の１となった。小俣政男・東大教授（消化器内科）らも、患部を焼くなどの治療を受けた患者６０
人に同量のグラケーを投与。転移につながる門脈へのがん細胞の広がりを、１年後は２％（内服しなかっ
た６０人は２１％）に抑制でき、２年後の生存率は５９％（同２９％）に向上した。
（平成１４年１１月１８日読売新聞）
骨粗鬆症の治療薬の「グラケー」（ビタミンＫ２）が、肝臓癌予防に有効なことが臨床実験で明らかとなっ
ているので、肝硬変や肝癌術後で肝癌のリスクの高い人は肝臓専門医に相談してみよう。
http://www.intio.or.jp/joyokatu/anti%20tips6.html
現在グラケーの肝臓癌予防に関する大規模な臨床試験が国内で行われています。(phase2)
肝臓がん再発危険性、ビタミンＫ２で３分の１に
肝臓がんを治療した患者に、安全な骨粗しょう症治療薬として普及しているビタミンＫ２剤を投与すると、
がん再発の危険性を３分の１に抑えられることが、山本匡介・佐賀医科大助教授（内科）らによる臨床研
究で明らかになった。これと別に東大などが行った臨床研究でも、転移の予防や生存率向上に効果がある
ことを確認。研究者らは「今のところ副作用は全くない。肝臓がんの治療に広く使えるのではないか」と
期待している。 佐賀医大は、患部を電磁波で焼くなど様々な治療法によって「患部を完全に死滅または
除去させた」と判断できた肝細胞がん患者３２人に、「メナテトレノン」（商品名グラケー）を１日４５
ミリ・グラムずつ内服してもらい、内服しなかった２９人と比較した。 ３―４か月ごとに再発の有無を
調べた結果、グラケーを内服した患者、内服しなかった患者の再発率はそれぞれ、１年後が１２・５％と
５１・７％、２年後が３９・１％と８４・５％、３年後が６５・５％と９２・２％。統計的に再発の危険
性を計算すると、内服によって３分の１に減少することが分かった。特に、Ｃ型肝炎から進展したがんは、
約４分の１となった。小俣政男・東大教授（消化器内科）らも、患部を焼くなどの治療を受けた患者６０
人に同量のグラケーを投与。転移につながる門脈へのがん細胞の広がりを、１年後は２％（内服しなかっ
た６０人は２１％）に抑制でき、２年後の生存率は５９％（同２９％）に向上した。
（平成１４年１１月１８日読売新聞）
肝臓癌予防 3 非環式レチノイド(第３相臨床試験中）、 複合カロチノイド（食品）
非環式レチノイドと複合カロチノイドについて（故）三浦医師のコメントが下記にあ
ります。両者のデータは類似しています。
http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/keika/keika43.html
非環式レチノイド
http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/chiryoyaku.html
非環式レチノイドは（故）武藤泰敏教授らにより開発がすすめられ、約１５年程前から
人間に対する臨床治験が開始されて、肝臓癌の再発防止にきわめて有効な成績が得られ
ています。 かつて第２相の臨床試験まですすみましたが、製薬会社の担当者が事故で
死亡し、その製薬会社での開発が中止されてしまった悲運な経緯があります。その後、
別の製薬会社（日研化学株式会社）で開発が再開されましたが、製薬会社、製造ライン
が変わったため、臨床試験は第１相からのやり直しになり、３年ぐらい前に第２相、よ
うやく最近になって一部で第３相にはいった模様で、順調にいくとあと３－５年後ぐらい
で承認されるようになるかもしれません。臨床試験に参加するためには非常に厳しい制
限事項、人数制限があって、参加希望者でもなかなか参加できないのが実情のようです。
参加できてもプラゼボ（偽薬）にあたる可能性もあります。
一方、京都府立大学の西野教授らが開発している「複合カロチノイド」は数年前に臨床
試験結果が「非環式レチノイド」に非常に類似した肝臓癌の予防効果が発表され、これ
は食品扱いなので、主治医の同意があれば 入手できます。下記にコンタクトすると入手
方法を教えてくれるはずです。 京都府立医科大学分子生化学教授・西野輔翼
Ｅメール：hnishino @ koto.kpu-m.ac.jp ＦＡＸ:０７５－２１３－２７４６
非環式レチノイドと複合カロチノイドについて（故）三浦医師のコメントが下記にあ
ります。両者のデータは類似しています。
http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/keika/keika43.html
非環式レチノイド
http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/chiryoyaku.html
非環式レチノイドは（故）武藤泰敏教授らにより開発がすすめられ、約１５年程前から
人間に対する臨床治験が開始されて、肝臓癌の再発防止にきわめて有効な成績が得られ
ています。 かつて第２相の臨床試験まですすみましたが、製薬会社の担当者が事故で
死亡し、その製薬会社での開発が中止されてしまった悲運な経緯があります。その後、
別の製薬会社（日研化学株式会社）で開発が再開されましたが、製薬会社、製造ライン
が変わったため、臨床試験は第１相からのやり直しになり、３年ぐらい前に第２相、よ
うやく最近になって一部で第３相にはいった模様で、順調にいくとあと３－５年後ぐらい
で承認されるようになるかもしれません。臨床試験に参加するためには非常に厳しい制
限事項、人数制限があって、参加希望者でもなかなか参加できないのが実情のようです。
参加できてもプラゼボ（偽薬）にあたる可能性もあります。
一方、京都府立大学の西野教授らが開発している「複合カロチノイド」は数年前に臨床
試験結果が「非環式レチノイド」に非常に類似した肝臓癌の予防効果が発表され、これ
は食品扱いなので、主治医の同意があれば 入手できます。下記にコンタクトすると入手
方法を教えてくれるはずです。 京都府立医科大学分子生化学教授・西野輔翼
Ｅメール：hnishino @ koto.kpu-m.ac.jp ＦＡＸ:０７５－２１３－２７４６
団体
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
日本医師会 http://www.med.or.jp/
日本肝臓学会 http://www.jsh.or.jp/
日本消化器病学会 http://www.jsge.or.jp/what/meibo/nintei_index.html
ウィルス肝炎研究財団 http://www.vhfj.or.jp/
患者会等
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/
日本肝炎友の会 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3529/
全国肝臓病患者連合会 http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/
札幌肝炎友の会 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3567/index.htm
岩手紫肝友ネット http://kanyunet.shiftweb.net/
東京肝臓友の会 http://www.tokankai.com/
大阪肝臓友の会 http://www.kit.hi-ho.ne.jp/sintan/
広島肝友会 http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/kanyuu/
癌治療薬早期認可を求める会 http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
日本医師会 http://www.med.or.jp/
日本肝臓学会 http://www.jsh.or.jp/
日本消化器病学会 http://www.jsge.or.jp/what/meibo/nintei_index.html
ウィルス肝炎研究財団 http://www.vhfj.or.jp/
患者会等
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/
日本肝炎友の会 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3529/
全国肝臓病患者連合会 http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/
札幌肝炎友の会 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3567/index.htm
岩手紫肝友ネット http://kanyunet.shiftweb.net/
東京肝臓友の会 http://www.tokankai.com/
大阪肝臓友の会 http://www.kit.hi-ho.ne.jp/sintan/
広島肝友会 http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/kanyuu/
癌治療薬早期認可を求める会 http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/
医薬品医療機器情報提供ホームページ http://www.info.pmda.go.jp
お薬110番 http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品等安全性関連情報 http://www1.mhlw.go.jp/kinkyu/iyaku_j/iyaku_j.html
厚労省治験ホームページ http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/chiken/
治験情報ネット http://www.chiken-net.com/
治験情報提供サイト http://www.e-chiken.com/index.htm
国内で開発中の新薬一覧 http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/newmedicine.htm
米国での治験一覧
http://www.clinicaltrials.gov/ct/screen/BrowseAny?path=%2Fbrowse%2Fby-condition%2Faz%2FH%2FD019698%2BHepatitis%2BC%252C%2BChronic&recruiting=true
海外の治験一覧 http://www.hcvadvocate.org/hepatitis/hepC/HCVDrugs.html
Ｃ型肝炎関連のお勧めの掲示板 (最初の掲示板は医師のコメントあり）
済生会インターネット肝臓病院掲示板 http://www1.linkclub.or.jp/~saisei/cgi-bin/q&a.cgi?
肝臓タウン http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/webbbs.html
お薬110番 http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品等安全性関連情報 http://www1.mhlw.go.jp/kinkyu/iyaku_j/iyaku_j.html
厚労省治験ホームページ http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/chiken/
治験情報ネット http://www.chiken-net.com/
治験情報提供サイト http://www.e-chiken.com/index.htm
国内で開発中の新薬一覧 http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/newmedicine.htm
米国での治験一覧
http://www.clinicaltrials.gov/ct/screen/BrowseAny?path=%2Fbrowse%2Fby-condition%2Faz%2FH%2FD019698%2BHepatitis%2BC%252C%2BChronic&recruiting=true
海外の治験一覧 http://www.hcvadvocate.org/hepatitis/hepC/HCVDrugs.html
Ｃ型肝炎関連のお勧めの掲示板 (最初の掲示板は医師のコメントあり）
済生会インターネット肝臓病院掲示板 http://www1.linkclub.or.jp/~saisei/cgi-bin/q&a.cgi?
肝臓タウン http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/webbbs.html
薬害肝炎
Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ（フィブリノゲン製剤納入先医療機関名の公表について）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1209-1/index.html
フィブリノゲン納入の調査対象病院（朝日新聞）http://www.asahi.com/national/hospital/
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/
針刺し事故のときは？
針刺し事故対策マニュアル（B型肝炎、C型肝炎）http://8020.or.jp/hbv/
医療従事者の針刺し事故 http://www.jp-info.com/fukuyakuqa/qa01/qa01_06.htm
Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ（フィブリノゲン製剤納入先医療機関名の公表について）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1209-1/index.html
フィブリノゲン納入の調査対象病院（朝日新聞）http://www.asahi.com/national/hospital/
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/
針刺し事故のときは？
針刺し事故対策マニュアル（B型肝炎、C型肝炎）http://8020.or.jp/hbv/
医療従事者の針刺し事故 http://www.jp-info.com/fukuyakuqa/qa01/qa01_06.htm
高額療養費制度
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm
医療費の支払いが高額になる場合、高額療養費制度で医療費の一部が還付される場合
があります（申請が必要）。 収入に応じた１ヵ月あたりの限度額（
ア）35,400円 （生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方）
イ）139,800円＋（医療費－466,000円）×1％ （標準報酬月額が56万円以上）
ウ）72,300円＋（医療費－241,000円）×1％ ア）、イ）以外の場合
）があって、医療費の支払いが限度額を超えた部分が申請すると還付されます。詳しく
は病院の医療事務あるいは国保の担当窓口等にお尋ねください。企業等の保険の場合は
さらに別途、医療費還付の制度がある場合があります。
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm
医療費の支払いが高額になる場合、高額療養費制度で医療費の一部が還付される場合
があります（申請が必要）。 収入に応じた１ヵ月あたりの限度額（
ア）35,400円 （生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方）
イ）139,800円＋（医療費－466,000円）×1％ （標準報酬月額が56万円以上）
ウ）72,300円＋（医療費－241,000円）×1％ ア）、イ）以外の場合
）があって、医療費の支払いが限度額を超えた部分が申請すると還付されます。詳しく
は病院の医療事務あるいは国保の担当窓口等にお尋ねください。企業等の保険の場合は
さらに別途、医療費還付の制度がある場合があります。
健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。
健康食品Q＆A集（だまされない方法）
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=279 より
(5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
健康食品Q＆A集（だまされない方法）
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=279 より
(5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
FAQ（性行為感染、夫婦感染、母子感染）
Q：Ｃ型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか？
A：性行為で感染する可能性はまれとされているが、コンドームの使用を推奨。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q22参照
Q：Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？
A：ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こる
ことはほとんどないと考えてよい。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q23参照
Q：C型肝炎は母子感染しますか？
A：可能性はあるが数%。感染しても新生児のうちに自然治癒するケースがあります。
Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の女性でも妊娠、出産についてとくに
心配する必要はありません。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q30参照
Q：Ｃ型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか？
A：性行為で感染する可能性はまれとされているが、コンドームの使用を推奨。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q22参照
Q：Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？
A：ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こる
ことはほとんどないと考えてよい。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q23参照
Q：C型肝炎は母子感染しますか？
A：可能性はあるが数%。感染しても新生児のうちに自然治癒するケースがあります。
Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の女性でも妊娠、出産についてとくに
心配する必要はありません。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html の詳Q30参照
ウィルス肝炎、肝がん対策ににあたって知っておくこと (pdf 全16ページ）
広島大学教授 吉沢浩司氏 （東京都衛生局 医療福祉部特殊疾病対策課）
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/news/hcv.pdf
終戦後、売血によるC型肝炎nお集団感染発生の歴史について詳しく説明が
ある。一読の価値あり。
C型肝炎と診断されたら、アルコールはやめましょう。 またインターフェロン
治療中はアルコールは断つべきです。
http://www.nih.gov/news/pr/jun2003/niaaa-26.htm
Alcohol Increases Hepatitis C Virus in Human Cells
には点として以下がまとめられています。とくにアルコールはインターフェロン
の作用を阻害する作用もあるので、インターフェロン治療中は断酒が鉄則です。
・ alcohol increases HCV replication at least in part by upregulating
a key cellular regulator of immune pathways and function known as
nuclear factor kappa B (NF-κB);
・alcohol inhibits the anti-HCV effect of interferon-alpha (INF-α) therapy;
and
・treatment with the opioid antagonist naltrexone abolishes alcohol
actions.
治療中はアルコールは断つべきです。
http://www.nih.gov/news/pr/jun2003/niaaa-26.htm
Alcohol Increases Hepatitis C Virus in Human Cells
には点として以下がまとめられています。とくにアルコールはインターフェロン
の作用を阻害する作用もあるので、インターフェロン治療中は断酒が鉄則です。
・ alcohol increases HCV replication at least in part by upregulating
a key cellular regulator of immune pathways and function known as
nuclear factor kappa B (NF-κB);
・alcohol inhibits the anti-HCV effect of interferon-alpha (INF-α) therapy;
and
・treatment with the opioid antagonist naltrexone abolishes alcohol
actions.
ホットニュース （日本でも来年に治験開始予定）
http://www.schering-plough.co.jp/press/2006/0627.html
シェリング・プラウ、経口HCVプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）のC型肝炎臨床開発プログラムについて最新情報を発表
2006年4月20日、米国ニュージャージー州ケニルワース―シェリング・プラウ・コー
ポレーションは、C型肝炎治療薬の経口プロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）カプセ
ルの用量範囲を検討する第II相用量設定試験の第1段階の患者登録が完了したことを発
表しました。SCH 503034は現在、C型肝炎ウイルス（HCV）ジェノタイプ1に慢性
的に感染し、ペグインターフェロンとリバビリンの併用療法が無効であった患者さん
の治療薬として、ペグイントロン？（ペグインターフェロン α-2b）との併用による大
規模第II相臨床試験が進められています。
また、治験実施計画書に当初規定されていた用量群（100、200、400 mg TID）に対
する被験者登録が完了し、SCH 503034の用量範囲全体の検討を継続することも報告
しています。すなわち，現在進行中の第II相試験はその規模が拡大され、SCH
503034（800 mg TID）とペグイントロンの24週投与群も追加されています。この
投与群にはさらに65名の被験者を登録する予定です。全体を通じて進行中の第II相試験
としては米国・欧州の医療機関で約350名の被験者が参加することになり、HCVプロテ
アーゼ阻害剤の臨床試験としては、これまでの最大規模となります。
http://www.schering-plough.co.jp/press/2006/0627.html
シェリング・プラウ、経口HCVプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）のC型肝炎臨床開発プログラムについて最新情報を発表
2006年4月20日、米国ニュージャージー州ケニルワース―シェリング・プラウ・コー
ポレーションは、C型肝炎治療薬の経口プロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）カプセ
ルの用量範囲を検討する第II相用量設定試験の第1段階の患者登録が完了したことを発
表しました。SCH 503034は現在、C型肝炎ウイルス（HCV）ジェノタイプ1に慢性
的に感染し、ペグインターフェロンとリバビリンの併用療法が無効であった患者さん
の治療薬として、ペグイントロン？（ペグインターフェロン α-2b）との併用による大
規模第II相臨床試験が進められています。
また、治験実施計画書に当初規定されていた用量群（100、200、400 mg TID）に対
する被験者登録が完了し、SCH 503034の用量範囲全体の検討を継続することも報告
しています。すなわち，現在進行中の第II相試験はその規模が拡大され、SCH
503034（800 mg TID）とペグイントロンの24週投与群も追加されています。この
投与群にはさらに65名の被験者を登録する予定です。全体を通じて進行中の第II相試験
としては米国・欧州の医療機関で約350名の被験者が参加することになり、HCVプロテ
アーゼ阻害剤の臨床試験としては、これまでの最大規模となります。
スレ立て終了。
19 ：↑ 18さん：2006/10/05(木) 08:06:42 ID:DYyTwXeB
お疲れさま。
20 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 16:49:17 ID:qNTwPAgZ
18さん、
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
21 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 19:39:01 ID:3fS1CJvh
保守あげスマソ
22 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 23:48:44 ID:LhX/J8h9
だいぶ前に書き込みした、木曜日に注射している者です。
丸１１週経過後の定性検査の結果が、今日出ました。
陰性（-）継続でした。
丸７週に続いて、二度目の定性も陰性で、なんかほっとした感じです。
２型なのであと３ヶ月弱ありますが、気を抜かないで頑張ろうと思います。
医師に聞いたのですが、治療中に陰性になってから陽性になるのは
マレなケースで、ほとんどは注射が終わってから陽性になるらしいです。
なんかﾄﾞｷﾄﾞｷしながら結果を聞いたのがアホみたいでした。
あと脱毛がそろそろ始まる頃だと言われ、ちょっとへこみました。
確かに抜け毛が多いんですよ、最近！
インセントの育毛スプレーを付けてｼｬｶｼｬｶやってるんですが
その時に落ちる毛が多いのなんのって・・・・・・・
いっそ坊主にしたほうがいいかな？
丸１１週経過後の定性検査の結果が、今日出ました。
陰性（-）継続でした。
丸７週に続いて、二度目の定性も陰性で、なんかほっとした感じです。
２型なのであと３ヶ月弱ありますが、気を抜かないで頑張ろうと思います。
医師に聞いたのですが、治療中に陰性になってから陽性になるのは
マレなケースで、ほとんどは注射が終わってから陽性になるらしいです。
なんかﾄﾞｷﾄﾞｷしながら結果を聞いたのがアホみたいでした。
あと脱毛がそろそろ始まる頃だと言われ、ちょっとへこみました。
確かに抜け毛が多いんですよ、最近！
インセントの育毛スプレーを付けてｼｬｶｼｬｶやってるんですが
その時に落ちる毛が多いのなんのって・・・・・・・
いっそ坊主にしたほうがいいかな？
23 ：24：2006/10/06(金) 00:08:44 ID:yoVBDWxK
>>22
気のせいですよＷ
季節の変わり目だからですよ 汗
と信じましょう！！ 私は今日はいつも通り
散髪しました。今はまだわかりませんが・・・。
それより今日はレベ飲むのわすれた～。
以後気をつけないと・・・。
大切な薬ですもんね。☆
気のせいですよＷ
季節の変わり目だからですよ 汗
と信じましょう！！ 私は今日はいつも通り
散髪しました。今はまだわかりませんが・・・。
それより今日はレベ飲むのわすれた～。
以後気をつけないと・・・。
大切な薬ですもんね。☆
24 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 02:10:51 ID:ePaP9oMF
Ｃ型肝炎の人とディープキスしちゃいました、私も移されてしまったんでしょうか？
不安で眠れません教えてください。。。
不安で眠れません教えてください。。。
26 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 02:35:46 ID:3wAb51BK
27 ：22：2006/10/06(金) 08:08:29 ID:ZULxS9zu
>>26
前に医師に聞いたことがあるんですけど、２型としか教えてくれませんでした。
というか、カルテに a とか bとか書いてなくて・・・
現在の医師は三人目の主治医なんです。
大学病院なのでころころ替わるんですよ。
といっても1～２年スパンですけど。
キャリア歴が長かったので、三人の医師に診てもらうことになったのですが
今の医師は、その病院に１５年もいるというから、最初から長丁場なんだから
この先生にまわしといてほしかった！ 消化器の専門医なんだから！
まー、正常値の状態の経過観察なら、普通の内科医でもできたんでしょうけど。
でっ話は戻りますが、２型のどの型ですかと今の医師に聞いてみたことが
あるんです。
そしたらカルテを隅々まで見回したのですが、２型としか書いてないようで
「ただの２型」ですとごまかされたような感じでした ｗ
GPTは、50以上になったことは無いみたいなので、2bなのかもしれません。
前に医師に聞いたことがあるんですけど、２型としか教えてくれませんでした。
というか、カルテに a とか bとか書いてなくて・・・
現在の医師は三人目の主治医なんです。
大学病院なのでころころ替わるんですよ。
といっても1～２年スパンですけど。
キャリア歴が長かったので、三人の医師に診てもらうことになったのですが
今の医師は、その病院に１５年もいるというから、最初から長丁場なんだから
この先生にまわしといてほしかった！ 消化器の専門医なんだから！
まー、正常値の状態の経過観察なら、普通の内科医でもできたんでしょうけど。
でっ話は戻りますが、２型のどの型ですかと今の医師に聞いてみたことが
あるんです。
そしたらカルテを隅々まで見回したのですが、２型としか書いてないようで
「ただの２型」ですとごまかされたような感じでした ｗ
GPTは、50以上になったことは無いみたいなので、2bなのかもしれません。
28 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 11:59:50 ID:3wAb51BK
どちらにせよ２型は治りやすいのでがんばりましょう。
29 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 13:52:38 ID:aGi330T5
現在の治癒率ってどれくらいなのかな？
Ⅰ型で70％くらいいってんの？
Ⅰ型で70％くらいいってんの？
30 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 13:57:19 ID:Td0jIaKx
私も2型でIFN治療明日で15週目の者です。
ラッキーにも今まであまり際立った副作用無しで来ました。
たまに熱(37.5分）あと体力低下くらいでした、が、ここにきて
頭髪が見る見る減ってきましたー！
ヤバイーっ！元々遺伝で薄くなってきてたんですが今までの3倍速位で
抜けてるように思えます。。。
あと2ヶ月なんとかもってくれーと毎日アデノゲン付けて祈ってます。
治療後生えてくるとよく書き込みがありますが自分の場合も元の状態
位にはもどるのでしょうか？
経験者の方いらっしゃったらよろしくお願いしますっ。
では皆さん頑張りましょう！
ラッキーにも今まであまり際立った副作用無しで来ました。
たまに熱(37.5分）あと体力低下くらいでした、が、ここにきて
頭髪が見る見る減ってきましたー！
ヤバイーっ！元々遺伝で薄くなってきてたんですが今までの3倍速位で
抜けてるように思えます。。。
あと2ヶ月なんとかもってくれーと毎日アデノゲン付けて祈ってます。
治療後生えてくるとよく書き込みがありますが自分の場合も元の状態
位にはもどるのでしょうか？
経験者の方いらっしゃったらよろしくお願いしますっ。
では皆さん頑張りましょう！
31 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 14:31:53 ID:3wAb51BK
毛はすぐにはえてきますよ。そのかわり最初は新芽がのびるまで頭がモコモコして
カツラをかぶってる感じになります。
陰性化はしましたか。
カツラをかぶってる感じになります。
陰性化はしましたか。
32 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 15:37:50 ID:iWZ1yPX7
33 ：↑ ３０さん：2006/10/06(金) 16:05:52 ID:W+L++MDa
私は、２ｂで現在ペグ＋リバ１７発終了。
４０代前半、治療前もやや（本当にやや）Ｍハゲ気味。
２週間前から脱毛が強烈に激しくなってきました。
あと７発（約５０日）耐えきるか不安です。
４０代前半、治療前もやや（本当にやや）Ｍハゲ気味。
２週間前から脱毛が強烈に激しくなってきました。
あと７発（約５０日）耐えきるか不安です。
34 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 16:20:58 ID:Td0jIaKx
>>31
早速のレス有難うございます！少し安心しました。。。
モコモコでも何でもいいから生えてくれればいいですっ！
今のところ陰性化はします。31さんはもう治療終わられたんですか？
>>33
ほぼ同じ？状況の方がいらして心強いです！共に頑張りましょう！
自分はサービス業なので本当にツルッとはいきたくないです。。。
お互い耐えてくれるといいですねっ！髪様お願いしま～す！
早速のレス有難うございます！少し安心しました。。。
モコモコでも何でもいいから生えてくれればいいですっ！
今のところ陰性化はします。31さんはもう治療終わられたんですか？
>>33
ほぼ同じ？状況の方がいらして心強いです！共に頑張りましょう！
自分はサービス業なので本当にツルッとはいきたくないです。。。
お互い耐えてくれるといいですねっ！髪様お願いしま～す！
35 ：月曜男：2006/10/06(金) 17:21:45 ID:uEGb7c+k
やあ！皆さん もう先に着てたのですね。 なにやら話題が脱毛に
なってますが、、、、今 僕はパソコンでの書き込みです。
また皆さん 宜しくおねがいします。
なってますが、、、、今 僕はパソコンでの書き込みです。
また皆さん 宜しくおねがいします。
36 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 01:40:43 ID:oJ6ivf7l
37 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 03:43:39 ID:YgrOE4vq
化学薬剤で本当に肝炎が治るのか？
38 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 03:47:17 ID:YgrOE4vq
肝臓病の入院の食事って具体的にどんなの？
39 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 04:15:24 ID:0T3jY7Ez
1=1a 2=1b 3=2a 4=2b です。紛らわしいんです。
1bはⅡ型とも言う。 2a 2bも２型とも言う。 間違わないように。
1bはⅡ型とも言う。 2a 2bも２型とも言う。 間違わないように。
40 ：27：2006/10/07(土) 10:25:32 ID:EV9Rx9L9
半年間の治療と言われたので2a,2bのどちらかだと思いますが
医者が間違ってるということもあるかな・・・
でも、全体の2割くらいで、治りやすいほうって言ってたし
なんでaとbが省略されてカルテに書いてあるのかな？？
医者が間違ってるということもあるかな・・・
でも、全体の2割くらいで、治りやすいほうって言ってたし
なんでaとbが省略されてカルテに書いてあるのかな？？
41 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 11:22:51 ID:BZQmxNoO
治療17-8週目になるが ここ最近 筋肉痛があるなぁ 寝てる時に足がこむらがえりする。 運動不足かなぁ? それとも副作用の１つなのかなぁ…
僕の場合は １つの症状が最近はマシだなぁ~と思ったら 次から次に また新たな症状が出て来るよぉ 尚且つ 未だに陽性だもんなぁ… ﾄﾎﾎ。
愚痴ですいません。
僕の場合は １つの症状が最近はマシだなぁ~と思ったら 次から次に また新たな症状が出て来るよぉ 尚且つ 未だに陽性だもんなぁ… ﾄﾎﾎ。
愚痴ですいません。
42 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 14:45:28 ID:EZNDYAZk
>>３９さん >>２７さん
僕も２型ですが医師にaかbかをたずねても ん～どちらも治療法 治療期間は同じ
だしと、どちらも治り易い型だから気にしないでよいと言われたが、、、、
いまだに「１８週」陰性にならない！ しかもH６年のインター治療時には 僕は
たしか 治りにくい型だ！といわれたんだよな、、、 これっつて よもや医師が
１bのⅡ型を２型と混同てなワケないよなー笑。
ま ４８週に延長が決まったからいいけどさ。 医師に 先生、よもや間違えてませ
んか？なんて尋ねたら先生、気分悪くするだろな～笑。僕てきには 親身になってく
れるとても良い先生だから；；； まさか医師にそんな初歩的なミスないよな～
僕も２型ですが医師にaかbかをたずねても ん～どちらも治療法 治療期間は同じ
だしと、どちらも治り易い型だから気にしないでよいと言われたが、、、、
いまだに「１８週」陰性にならない！ しかもH６年のインター治療時には 僕は
たしか 治りにくい型だ！といわれたんだよな、、、 これっつて よもや医師が
１bのⅡ型を２型と混同てなワケないよなー笑。
ま ４８週に延長が決まったからいいけどさ。 医師に 先生、よもや間違えてませ
んか？なんて尋ねたら先生、気分悪くするだろな～笑。僕てきには 親身になってく
れるとても良い先生だから；；； まさか医師にそんな初歩的なミスないよな～
>>41
タウリンを処方してもらったら？
ドリンクで買ってもいいけど。3000mgタウリン含有とかいうやつ。
でも、処方のほうが安いと思う。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/hoken/eiseik/Topics/topic5/topics5.htm
タウリンを処方してもらったら？
ドリンクで買ってもいいけど。3000mgタウリン含有とかいうやつ。
でも、処方のほうが安いと思う。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/hoken/eiseik/Topics/topic5/topics5.htm
44 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 22:01:15 ID:BZQmxNoO
>>43 ﾀｳﾘﾝが こむら返りに良いとは知らなかった！ 早速 医者に言って処方して貰う！ ありがとうございます。
>>41 芍薬甘草湯を頓服で。
46 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 00:35:47 ID:dAAQD2cj
あの～…副作用で不眠に悩まされてます…医師は睡眠薬の睡眠薬の処方を余りしてくれないため自力で寝ようとしてますが…
朝まで起きてて仕事のパターンが続いてますorz
何か良い快眠法みたいの教えていただけないですか？
朝まで起きてて仕事のパターンが続いてますorz
何か良い快眠法みたいの教えていただけないですか？
47 ：４２-４３です：2006/10/08(日) 00:51:00 ID:A+P9PouD
僕は 血液検査結果は必ず ｺﾋﾟｰして貰うので、HCV群別を見ると group2とだけあり aとかbとかの記載が無い！
これって>>39さんが言うところの 1b(2型)と違うのかなぁ… 不安になってきたよ！
また こむら返りについて 早速のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、 有り難うございます。
これって>>39さんが言うところの 1b(2型)と違うのかなぁ… 不安になってきたよ！
また こむら返りについて 早速のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、 有り難うございます。
48 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 01:00:46 ID:A+P9PouD
２型だけど問答無用でペガ１年ちょいやらされた
半年でもいいって…
半年でもいいって…
50 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 03:19:40 ID:ZxxxA724
治りましたか？
タウリンはもしかしたら、こむらがえりには適応外で処方してくれないかも
しれないけど、こむらがえりへの効果があると書いてあるページはたくさん
あるから、どれか印刷して持っていくと保険病名で処方してくれるかもしれ
ないです。
しれないけど、こむらがえりへの効果があると書いてあるページはたくさん
あるから、どれか印刷して持っていくと保険病名で処方してくれるかもしれ
ないです。
52 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 04:53:53 ID:ZxxxA724
1b=Ⅱ型 本当に紛らわしい
>>52 機種依存文字 で書くと、windows以外ではよめません。
>>46
私も眠れない日が多くなりました
以前から睡眠薬を処方してもらっています
薬に頼るようになるのは抵抗があるので週に２回程度飲んでいます
眼はショボショボして眠りたいのに、頭が冴えて眠られないんですよね
かなり辛いですね
私も眠れない日が多くなりました
以前から睡眠薬を処方してもらっています
薬に頼るようになるのは抵抗があるので週に２回程度飲んでいます
眼はショボショボして眠りたいのに、頭が冴えて眠られないんですよね
かなり辛いですね
55 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 12:55:44 ID:Hz4UtdFP
不眠について、、、
メラトニンは どうだろうか？朝に残らないし入眠も自然な感じだし、、
ただホルモンの一種らしくて「日本未認可」のためか、医師はいい顔
しないが 入手は簡単で外国製のサプリを扱う店で普通に置いてると思う
のですが、、、普通に売られてたらまずいのかな？笑。
メラトニンは どうだろうか？朝に残らないし入眠も自然な感じだし、、
ただホルモンの一種らしくて「日本未認可」のためか、医師はいい顔
しないが 入手は簡単で外国製のサプリを扱う店で普通に置いてると思う
のですが、、、普通に売られてたらまずいのかな？笑。
>>55
私にはメラトニンは全然きかない。
海外出張の多い人で、時差ぼけによる不眠解消にメラトニンをつかってた人を
しっているけど。薦められて買ったけど、全然きかなかった。
医師に相談して、安全な入眠導入薬を処方そてもらうのがいいかと。
私にはメラトニンは全然きかない。
海外出張の多い人で、時差ぼけによる不眠解消にメラトニンをつかってた人を
しっているけど。薦められて買ったけど、全然きかなかった。
医師に相談して、安全な入眠導入薬を処方そてもらうのがいいかと。
57 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 16:25:33 ID:DjYgRE0U
私の場合も不眠症で担当ドクターより睡眠導入剤を
もらってます。確かアモバンだったと思います。
もらってます。確かアモバンだったと思います。
58 ：月曜男：2006/10/08(日) 17:05:34 ID:Hz4UtdFP
少しくどいが、カルテや血液検査結果のHCV群別にaとかbの記載が無い場合の
2型は、１bのⅡ型の可能性あるよね？ 大体 ２aや２bでウイルス量が２５００
なんて高ウイルス量の方 居られますか？君は２型（aかbはカルテにない）だね、
良かったね２４週の治療で大丈夫と言われたのに、、、、
実際にはなかなか陰性にならずに、 先生の特別、格別の配慮で（笑）４８週
に治療延長の運びとなり 先生さまに感謝していたのだが、ひょつとして元々先生さま
の勘違いで、先生さまも途中で自分のミスにきずいただけの事だっつたりして（笑）
もしそうだったら 俺、たまらないよなぁ～
2型は、１bのⅡ型の可能性あるよね？ 大体 ２aや２bでウイルス量が２５００
なんて高ウイルス量の方 居られますか？君は２型（aかbはカルテにない）だね、
良かったね２４週の治療で大丈夫と言われたのに、、、、
実際にはなかなか陰性にならずに、 先生の特別、格別の配慮で（笑）４８週
に治療延長の運びとなり 先生さまに感謝していたのだが、ひょつとして元々先生さま
の勘違いで、先生さまも途中で自分のミスにきずいただけの事だっつたりして（笑）
もしそうだったら 俺、たまらないよなぁ～
>>58
> カルテや血液検査結果のHCV群別にaとかbの記載が無い場合の
> 2型は、１bの2型の可能性あるよね？
ありません。1,２ だけかいているのは「セログループ」のこと。
普通は健康保険では「セログループ」の検査までしかできません。
セログループ１型は、ジェノタイプ（遺伝子型） 1a あるいは 1b。
セルゴループ２型は、ジェノタイプ（遺伝子型） 2a あるいは 2b。
２型でも高ウィルスはあります。私も2bで当時の測定限界 850k以上だった。
インターフェロン治療を行うときは、ジェノタイプ（遺伝子型）の検査
をする場合もあるけど、それは製薬会社の負担で行われる。
> カルテや血液検査結果のHCV群別にaとかbの記載が無い場合の
> 2型は、１bの2型の可能性あるよね？
ありません。1,２ だけかいているのは「セログループ」のこと。
普通は健康保険では「セログループ」の検査までしかできません。
セログループ１型は、ジェノタイプ（遺伝子型） 1a あるいは 1b。
セルゴループ２型は、ジェノタイプ（遺伝子型） 2a あるいは 2b。
２型でも高ウィルスはあります。私も2bで当時の測定限界 850k以上だった。
インターフェロン治療を行うときは、ジェノタイプ（遺伝子型）の検査
をする場合もあるけど、それは製薬会社の負担で行われる。
（訂正）セルゴループ２型 → セログループ２型
61 ：５８です：2006/10/08(日) 19:02:00 ID:Hz4UtdFP
>>５９さん
では、僕はじめ数人の方がカキコされている カルテにaやbの群別のない検査法
の方が一般的で（保険適用） この場合の２型は、すなおにインタが効きやすい
タイプとの解釈でいいわけですね。わかりやすい説明ありがとうございました。
では、僕はじめ数人の方がカキコされている カルテにaやbの群別のない検査法
の方が一般的で（保険適用） この場合の２型は、すなおにインタが効きやすい
タイプとの解釈でいいわけですね。わかりやすい説明ありがとうございました。
62 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 21:23:18 ID:jtbvgn3H
>>59
なるほど、主治医があれだけ２型治りやすいほうの型だって言ってたし
間違ってたとしたらよっぽどのマヌケ医師って事で
そんなことありえるのか？って思ってましたが
そういうことだったのですね。
検査方法で呼び方が違うんですね！ 良かった！！
なるほど、主治医があれだけ２型治りやすいほうの型だって言ってたし
間違ってたとしたらよっぽどのマヌケ医師って事で
そんなことありえるのか？って思ってましたが
そういうことだったのですね。
検査方法で呼び方が違うんですね！ 良かった！！
たくさんのResありがとうございました。
私もなるだけ薬に頼りたくない一人です( _ ;)
でも薬に頼らなくちゃ眠れない…まぢキツいです
ｲﾝﾀ以外の病院で処方してもらうのも一つの手ですよね～…
疲れ目で目が痛いですoｒz
私もなるだけ薬に頼りたくない一人です( _ ;)
でも薬に頼らなくちゃ眠れない…まぢキツいです
ｲﾝﾀ以外の病院で処方してもらうのも一つの手ですよね～…
疲れ目で目が痛いですoｒz
64 ：24：2006/10/09(月) 00:27:31 ID:zKU6zTr6
>>63
皆さんご無沙汰しております。
私も不眠に悩まされてますが、薬も
よくはありませんが不眠の方が体によくないので
私は薬をお勧めします。
ちなみにロヒプノール1mgを処方されています。
朝に残らないので重宝しています。
皆さんご無沙汰しております。
私も不眠に悩まされてますが、薬も
よくはありませんが不眠の方が体によくないので
私は薬をお勧めします。
ちなみにロヒプノール1mgを処方されています。
朝に残らないので重宝しています。
65 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 19:20:59 ID:DyDAJOIt
（#´ο｀#） はぁ～
66 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 21:52:20 ID:DixCPhbU
↑
タイミング良く 顔文字があったから…
明日は18発目僕も、はあ～(笑)
タイミング良く 顔文字があったから…
明日は18発目僕も、はあ～(笑)
67 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 22:48:20 ID:WsBqjLwS
14週過ぎたあたりで眼痛がまた出てきた
もう出ないと思っていたのに、怖い・・
もう出ないと思っていたのに、怖い・・
68 ：月曜男：2006/10/10(火) 10:33:51 ID:Dn9zC+x/
連休明け世間も動き出した今日。 さて18発目のﾍﾟｸﾞ注ですが、血小板5.9万 白血球も低いので 半量での注射です。
GOT160 GPT216 ｶﾞﾝﾏ-GTP232と依然横這い、 ZTTが17.1と少し下がって来たかな。。。
しかし 涼しくなって ﾍﾟｸﾞ注も 夏の目眩の頃に比べたら 楽だなぁ。
GOT160 GPT216 ｶﾞﾝﾏ-GTP232と依然横這い、 ZTTが17.1と少し下がって来たかな。。。
しかし 涼しくなって ﾍﾟｸﾞ注も 夏の目眩の頃に比べたら 楽だなぁ。
69 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 15:02:27 ID:QRdUc3ey
家族が肝生検をしたら、肝硬変になっていました。
このままだとインターフェロンが出来ないので、別の病院で肝機能検査やコラーゲン、血小板の検査だけにしてもらい
慢性肝炎の後期ということでインターフェロンを開始しました。
彼も血小板が少ないので、かわった病院でも肝硬変と診断されてもおかしくなかったのですが、医師のさじ加減で
ごまかしてもらったそうです。
でも二ヶ月たっても効果が現れず、医師もやはり実際肝硬変だと完全な完治は難しいのではと言い出しました。
今では、量を少しだけにしたインターフェロンに切り替えようかとの話も出ています。
やはり肝硬変だと治りずらいのでしょうか？
肝硬変とは繊維化が蔓延してしまって、肝臓の最後の状態ってことですよね。
じゃあやっぱりやめさせとけばよかったのかな。
このままだとインターフェロンが出来ないので、別の病院で肝機能検査やコラーゲン、血小板の検査だけにしてもらい
慢性肝炎の後期ということでインターフェロンを開始しました。
彼も血小板が少ないので、かわった病院でも肝硬変と診断されてもおかしくなかったのですが、医師のさじ加減で
ごまかしてもらったそうです。
でも二ヶ月たっても効果が現れず、医師もやはり実際肝硬変だと完全な完治は難しいのではと言い出しました。
今では、量を少しだけにしたインターフェロンに切り替えようかとの話も出ています。
やはり肝硬変だと治りずらいのでしょうか？
肝硬変とは繊維化が蔓延してしまって、肝臓の最後の状態ってことですよね。
じゃあやっぱりやめさせとけばよかったのかな。
70 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 15:29:34 ID:Dn9zC+x/
>>69さん…
僕と似たｹｰｽだね。でも例え肝硬変でもウイルスを消す事が出来たら やはり肝臓にとって大きなプラスだろう。 それに医者がさじ加減してｲﾝﾀ治療に踏み切ってくれるなら、 まだ肝硬変も代償期じゃないかな? 著効せず例え再燃となっても ｲﾝﾀ治療は進行を遅らすと言われてるし、
たぶん僕もね、ｲﾝﾀで著効しても、その後は強ミノ生活だと思うんだ！！ それでも長生きしたいからね 頑張るんだ！
僕と似たｹｰｽだね。でも例え肝硬変でもウイルスを消す事が出来たら やはり肝臓にとって大きなプラスだろう。 それに医者がさじ加減してｲﾝﾀ治療に踏み切ってくれるなら、 まだ肝硬変も代償期じゃないかな? 著効せず例え再燃となっても ｲﾝﾀ治療は進行を遅らすと言われてるし、
たぶん僕もね、ｲﾝﾀで著効しても、その後は強ミノ生活だと思うんだ！！ それでも長生きしたいからね 頑張るんだ！
71 ：950：2006/10/10(火) 20:43:23 ID:UUUHlYH8
お久しぶりです。
前スレで、月曜男さんに高額療養費のアドバイス頂いていた950です。
今日、役所へ行ってきました。
結論から言うと、高額療養費の最低額35400円は却下され、
それどころか年金の免除も受けれませんでした。
>税金窓口であなたの現状 失業無収入 病気で仕事出来ない事で、税金が払えないから非課税世帯にして欲しいと交渉して下さい。
非課税にはできないの一点張りで突っぱねられました。
減額はできるみたいです。
>保険窓口で どうしても仕事が出来る体になりたい、高額療養費の最低額で治療を受けさせてくれと交渉するのです。
高額療養費の最低額は非課税世帯しか認められない。
特例などないと、突っぱねられました。
福祉の相談窓口で不許可証明をもらわなかったからでしょうか？
不許可証明とは、そんなに力があるのですか？
前スレで、月曜男さんに高額療養費のアドバイス頂いていた950です。
今日、役所へ行ってきました。
結論から言うと、高額療養費の最低額35400円は却下され、
それどころか年金の免除も受けれませんでした。
>税金窓口であなたの現状 失業無収入 病気で仕事出来ない事で、税金が払えないから非課税世帯にして欲しいと交渉して下さい。
非課税にはできないの一点張りで突っぱねられました。
減額はできるみたいです。
>保険窓口で どうしても仕事が出来る体になりたい、高額療養費の最低額で治療を受けさせてくれと交渉するのです。
高額療養費の最低額は非課税世帯しか認められない。
特例などないと、突っぱねられました。
福祉の相談窓口で不許可証明をもらわなかったからでしょうか？
不許可証明とは、そんなに力があるのですか？
72 ：950：2006/10/10(火) 20:44:15 ID:UUUHlYH8
誤解しないでください。
決して月曜男さんを責めているわけではありません。
いろいろアドバイス頂いていましたので、結果の御報告です。
その節は、本当にありがとうございました。
話は変わりますが、今日、病院へ行ってきました。
血液検査を行い、来週エコーをします。
今は頑張って治療しようと思っています。
あなたに励まされ、頑張ろうと思いました。
また、これからも宜しくお願いします。
決して月曜男さんを責めているわけではありません。
いろいろアドバイス頂いていましたので、結果の御報告です。
その節は、本当にありがとうございました。
話は変わりますが、今日、病院へ行ってきました。
血液検査を行い、来週エコーをします。
今は頑張って治療しようと思っています。
あなたに励まされ、頑張ろうと思いました。
また、これからも宜しくお願いします。
73 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 21:01:15 ID:yQXijg4h
性病検査したいんですが、山の手クリニックってどうですか？
74 ：月曜男：2006/10/10(火) 21:48:46 ID:Dn9zC+x/
>>71
携帯からなので要点のみ。 まず税金窓口での話… 先ﾚｽにて減額では駄目だよと念おしたですね、また貴方の収入が今年半年あるので 非課税世帯は難しいと思われ、２の方法でですか…
福祉課での 生活保護、医療保護の話をして尚且つ、保護は該当条件を立てに断られる事まで予測して、保護の不許可証明の話しましたね。 僕にここまでの知識はありません。つまり役所の人が付けてくれた知恵です。
大阪市〇区役所ならこの手順で処理します。と。
僕が聞いた区役所も建前は 非課税世帯しか受けれませんよ！建前は！ 一度 駄目もとて手順を踏んでみてよ… それと役所がなんと言っても、方法を検討 模索しろと 必ず話を後日に繋ぐのはコツ。
携帯からなので要点のみ。 まず税金窓口での話… 先ﾚｽにて減額では駄目だよと念おしたですね、また貴方の収入が今年半年あるので 非課税世帯は難しいと思われ、２の方法でですか…
福祉課での 生活保護、医療保護の話をして尚且つ、保護は該当条件を立てに断られる事まで予測して、保護の不許可証明の話しましたね。 僕にここまでの知識はありません。つまり役所の人が付けてくれた知恵です。
大阪市〇区役所ならこの手順で処理します。と。
僕が聞いた区役所も建前は 非課税世帯しか受けれませんよ！建前は！ 一度 駄目もとて手順を踏んでみてよ… それと役所がなんと言っても、方法を検討 模索しろと 必ず話を後日に繋ぐのはコツ。
「高額」医療費なんだから、3万ナンボじゃ無理だろ。
もういっそ、生活保護受けたら？医療費免除になるぜ。
もういっそ、生活保護受けたら？医療費免除になるぜ。
76 ：７４に続く：2006/10/10(火) 22:24:02 ID:Dn9zC+x/
〇〇市西区役所ので調べた話なんだ。 後心配なのは 各地方自治体(と言うのかな?)での格差だけなんだ。 それでどーしても 通らなかったら勘弁してくれよ、なまじ 期待させてしまい。だけど そんなに地方自治体で格差があるのだろか????
前ｽﾚでは 最後の方だから僕達 2人のやり取りになっても 他からｸﾚｰﾑつかなかったが、そこらの節度も計りながら また経過おくれ、月曜男と呼んでくれたら…
とにかく 貴方の目が治療に向いてくれたのが 嬉しい。また僕自信がさらに頑張る元気につながる。
前ｽﾚでは 最後の方だから僕達 2人のやり取りになっても 他からｸﾚｰﾑつかなかったが、そこらの節度も計りながら また経過おくれ、月曜男と呼んでくれたら…
とにかく 貴方の目が治療に向いてくれたのが 嬉しい。また僕自信がさらに頑張る元気につながる。
77 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 22:41:09 ID:Dn9zC+x/
>>75
生活保護なんて 難しい難しい、まず 該当条件の 家賃で篩に掛けられる。大阪市の場合 独身者でたしか42000円 所帯持ちでも… とにかく 信じられ安い賃貸家賃の設定額が条件で まずあらたに条件に合う所に わざわざ引っ越さないと。
少し前なら 医療保護に限定して受けやすかったが、 今は体裁良く断る為に 部分保護は駄目、生活保護をと、話だけきくふりするが 該当条件を盾に断るのさ。 ｽﾚﾀｲから外れましたが 一連の話の流れで お許しとご理解を。
生活保護なんて 難しい難しい、まず 該当条件の 家賃で篩に掛けられる。大阪市の場合 独身者でたしか42000円 所帯持ちでも… とにかく 信じられ安い賃貸家賃の設定額が条件で まずあらたに条件に合う所に わざわざ引っ越さないと。
少し前なら 医療保護に限定して受けやすかったが、 今は体裁良く断る為に 部分保護は駄目、生活保護をと、話だけきくふりするが 該当条件を盾に断るのさ。 ｽﾚﾀｲから外れましたが 一連の話の流れで お許しとご理解を。
78 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 23:09:07 ID:Dn9zC+x/
>>71さん
前ｽﾚで 誰かが立てた 隔離ｽﾚに僕を誘導してくれないか！
貴方は僕よりPC使えるだろ 前ｽﾚにある隔離ｽﾚを貼ってくれたら そこで やり取りしないか? そこでなら他の人を気にせず あなたに事細かく伝えれるだろ。月より
前ｽﾚで 誰かが立てた 隔離ｽﾚに僕を誘導してくれないか！
貴方は僕よりPC使えるだろ 前ｽﾚにある隔離ｽﾚを貼ってくれたら そこで やり取りしないか? そこでなら他の人を気にせず あなたに事細かく伝えれるだろ。月より
79 ：950：2006/10/10(火) 23:49:17 ID:qOoKjRVT
>>78
隔離スレというか
↓
インターフェロン治療（Ｃ型肝炎）情報交換スレ
1 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 23:41:01 ID:WY9XxnmJ
このスレのルール
１．インターフェロンの副作用等病気の治療に関することのみを書き込んで下さい。
２．薬害・予防注射被害等の国への批判や覚せい剤使用・入れ墨の回顧話等は禁止。
（人に退屈感や不快感を与える場合があります。）
３．特定の者同士のみの頻繁なやりとりはメールや自分の板を立ち上げて行って下さい。
４．「荒らしや煽り」はスルーして下さい。（「スルー」とは全く反応せずに無視することです。）
５．「荒らしはスルーで」と前置きして荒らしや煽りに答えてしまうケースが見受けられますが、
結局その人自身が「荒らし」になっている場合があります。気をつけましょう。
以上のルールを守ってみんなが気持ちよく使える有益なスレにしましょう。
↑
こんなスレです。
隔離スレというか
↓
インターフェロン治療（Ｃ型肝炎）情報交換スレ
1 ：病弱名無しさん ：2006/09/24(日) 23:41:01 ID:WY9XxnmJ
このスレのルール
１．インターフェロンの副作用等病気の治療に関することのみを書き込んで下さい。
２．薬害・予防注射被害等の国への批判や覚せい剤使用・入れ墨の回顧話等は禁止。
（人に退屈感や不快感を与える場合があります。）
３．特定の者同士のみの頻繁なやりとりはメールや自分の板を立ち上げて行って下さい。
４．「荒らしや煽り」はスルーして下さい。（「スルー」とは全く反応せずに無視することです。）
５．「荒らしはスルーで」と前置きして荒らしや煽りに答えてしまうケースが見受けられますが、
結局その人自身が「荒らし」になっている場合があります。気をつけましょう。
以上のルールを守ってみんなが気持ちよく使える有益なスレにしましょう。
↑
こんなスレです。
80 ：950：2006/10/10(火) 23:56:54 ID:qOoKjRVT
>>74
レスありがとう。
明日、役所へ行く用事があるので、もう一度頑張ってみます。
それと、掲示板なんだから、
二人が会話するのは普通だし、別に他の人も入ることもできます。
それを難癖つけるのは、逆に一部の人間なので気にしないでいいと思います。
コテハンの何が悪いの？
レスありがとう。
明日、役所へ行く用事があるので、もう一度頑張ってみます。
それと、掲示板なんだから、
二人が会話するのは普通だし、別に他の人も入ることもできます。
それを難癖つけるのは、逆に一部の人間なので気にしないでいいと思います。
コテハンの何が悪いの？
81 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 00:39:28 ID:Yq3koMJN
あなた 強くなったなぁ。一時はヤケにもなってる様にも見受けられましたが。鬱もあるって言ってたものね。
C型肝炎って 感染を初めて知った時って、やはり皆ｼｮｯｸなんだなぁ(当たりまえか！)
僕は まだｲﾝﾀとかの治療がなかった時代に 医者に長く上手に肝炎と付き合えと教えられたからね(笑) これは対処療方としては 今も有効な医者のｱﾄﾞﾊﾞｲｽだが…
やはりｲﾝﾀみたいに根本的治療方?が出ると、 なまじ浴がでてまうよ(笑) では また。
C型肝炎って 感染を初めて知った時って、やはり皆ｼｮｯｸなんだなぁ(当たりまえか！)
僕は まだｲﾝﾀとかの治療がなかった時代に 医者に長く上手に肝炎と付き合えと教えられたからね(笑) これは対処療方としては 今も有効な医者のｱﾄﾞﾊﾞｲｽだが…
やはりｲﾝﾀみたいに根本的治療方?が出ると、 なまじ浴がでてまうよ(笑) では また。
82 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 18:38:00 ID:IT8RrSrW
来年度から東京都の補助があるみたいです。
短期集中的に、とあるけど具体的にはどういうことなのかな？
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060909ik01.htm
短期集中的に、とあるけど具体的にはどういうことなのかな？
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060909ik01.htm
83 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 19:27:23 ID:c4Naa3PN
もう故人なのですが義父がC型肝炎だった
そして、母に感染した。
一年間インターフェロン(？)をうち続けて完治したんだけれど
俺達兄弟に感染していないか、不安です
姉は少し前に(母完治後)血液検査をして、感染はしていなかったんですが
弟と俺は明日検査するつもりです
このスレの皆様に失礼かもしれませんが
感染していないことを心から祈っている今日この頃です
チラシ裏失礼しました、とても不安なので
どこかに心境をぶつけたかったのです
感染者である可能性が0%ではないとはいえ
非感染者である俺が
このスレにお邪魔した御無礼、どうかお許しください
そして、母に感染した。
一年間インターフェロン(？)をうち続けて完治したんだけれど
俺達兄弟に感染していないか、不安です
姉は少し前に(母完治後)血液検査をして、感染はしていなかったんですが
弟と俺は明日検査するつもりです
このスレの皆様に失礼かもしれませんが
感染していないことを心から祈っている今日この頃です
チラシ裏失礼しました、とても不安なので
どこかに心境をぶつけたかったのです
感染者である可能性が0%ではないとはいえ
非感染者である俺が
このスレにお邪魔した御無礼、どうかお許しください
>>82
もちろん都民じゃないとだめですよね？都に住んでるだけでは。
もちろん都民じゃないとだめですよね？都に住んでるだけでは。
85 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 21:20:21 ID:o9Z3SiLc
母が来年新しくできるインターフェロンを医者にすすめられてるようなの
ですがどなたか詳しい情報をしらないでしょうか？？
高ウイルスでも効果はあるのでしょうか？
ですがどなたか詳しい情報をしらないでしょうか？？
高ウイルスでも効果はあるのでしょうか？
86 ：24：2006/10/11(水) 22:04:10 ID:FYgXpDRk
今日は仕事の都合でいペグを
2日遅れで打ちました。
今のところ熱などはありませんが最近
やっぱり脱毛と頭皮のチクチクした痒み
を覚えるようになりました。それでシャンプーを
何度もしてしまうので余計に脱毛が多くなってる
ように思います。
最近短髪にしたので洗髪不足というのはないとは
おもいます。3回は洗髪しないと痒みがとれません。
これは副作用なんでしょうかね？
2日遅れで打ちました。
今のところ熱などはありませんが最近
やっぱり脱毛と頭皮のチクチクした痒み
を覚えるようになりました。それでシャンプーを
何度もしてしまうので余計に脱毛が多くなってる
ように思います。
最近短髪にしたので洗髪不足というのはないとは
おもいます。3回は洗髪しないと痒みがとれません。
これは副作用なんでしょうかね？
87 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 22:45:03 ID:UWImn2Dd
うーむ
俺も頭の痒みが強くなってきてるんだよねー
抜け毛もすごいし
つるっぱげにはなりたくないなぁ
俺も頭の痒みが強くなってきてるんだよねー
抜け毛もすごいし
つるっぱげにはなりたくないなぁ
88 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 22:51:38 ID:GoqhQABM
やあ24さん おひさです。
いよいよ脱毛がやってきましたか！治療が終われば脱毛は止まる
とおもいますよ！ かゆみなどは 皮膚や頭皮が乾燥性のかゆみで
は無いでしょうか、もしそうなら風呂あがりに 良く保湿するとま
しになるかも。
いよいよ脱毛がやってきましたか！治療が終われば脱毛は止まる
とおもいますよ！ かゆみなどは 皮膚や頭皮が乾燥性のかゆみで
は無いでしょうか、もしそうなら風呂あがりに 良く保湿するとま
しになるかも。
89 ：950：2006/10/11(水) 23:26:57 ID:vdadIzkD
今日、役所へ行ってきたので結果報告まで。
保険課？の課長補佐と話しました。
やはり、そんな例外はありえない。
話はしてみるが期待しないでくれとのことでした。
後日、連絡があります。
私は現状、無職だが職を探せば働けるし、
嫁に収入があるの為、当然該当しないから仕方ないです。
やることはやったし...
そんなことより、
仕事見つけるぞって思ってます。
月曜男さん、本当にお世話になりました。
この件はこれで以上で。
保険課？の課長補佐と話しました。
やはり、そんな例外はありえない。
話はしてみるが期待しないでくれとのことでした。
後日、連絡があります。
私は現状、無職だが職を探せば働けるし、
嫁に収入があるの為、当然該当しないから仕方ないです。
やることはやったし...
そんなことより、
仕事見つけるぞって思ってます。
月曜男さん、本当にお世話になりました。
この件はこれで以上で。
90 ：月曜男：2006/10/11(水) 23:43:02 ID:GoqhQABM
>>89さん
そうですか、、、何のお力添えになれぬばかりか なまじ期待だけさせてしまい
申しわけないです。
でもあなが治療にふみきったら、また互いに情報交換していきましょうよ！
再就職 頑張ってください。
そうですか、、、何のお力添えになれぬばかりか なまじ期待だけさせてしまい
申しわけないです。
でもあなが治療にふみきったら、また互いに情報交換していきましょうよ！
再就職 頑張ってください。
91 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 00:21:56 ID:d+9sx+qX
>>68です。
先レスの
GOT160
GPT216
γ-232 これらの数値はそれぞれが、治療開始後にそれぞれが約１００程
跳ね上がったんだ、陰性にこそいまだならずだがウイルス量は5未満、な
のに何故 肝機能が落ち着かないのだろう、、、、
脂肪肝視野に入れてエコーかけたんだが、脂肪のまき具合は気にしなく
て良い程度らしい、、 医師も首をかしげて様子を見ましょう、、
こんな人誰かいてますか？
先レスの
GOT160
GPT216
γ-232 これらの数値はそれぞれが、治療開始後にそれぞれが約１００程
跳ね上がったんだ、陰性にこそいまだならずだがウイルス量は5未満、な
のに何故 肝機能が落ち着かないのだろう、、、、
脂肪肝視野に入れてエコーかけたんだが、脂肪のまき具合は気にしなく
て良い程度らしい、、 医師も首をかしげて様子を見ましょう、、
こんな人誰かいてますか？
92 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 01:17:53 ID:Sy1qBJp1
安心して下さい。私もそうでした。インタ＾フェロンが終わるとミルミル落ち着きますよ。
93 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 01:22:28 ID:xN3GK+0b
>>91
IFN治療中は稀に肝機能が落ち着かない人もいます。
俺もイントロン＋レベ半年＋ペガシス半年の投薬中はGOT250,GPT400台
とほぼ落ち着かなかったよ。
投薬終了後２ヶ月目でGOT15,GPT14となり今日に至っております。
主治医から最初に説明があったのであまり気にしてなかっのですが。
ウイルスは２ヶ月目で陰性、投薬終了後１年目で陰性は保っています。
Ｃ肝の人は脂肪肝になりやすいとも言われましたよ。
副作用等、辛いでしょうががんばってください。
それと眠剤の話が出たので、
寝つきが悪いと言えばレンドルミンかマイスリーをだして貰えると思います。
常習性はほとんどないのでいいかと思います。
それでは皆さん、治療頑張ってください。
IFN治療中は稀に肝機能が落ち着かない人もいます。
俺もイントロン＋レベ半年＋ペガシス半年の投薬中はGOT250,GPT400台
とほぼ落ち着かなかったよ。
投薬終了後２ヶ月目でGOT15,GPT14となり今日に至っております。
主治医から最初に説明があったのであまり気にしてなかっのですが。
ウイルスは２ヶ月目で陰性、投薬終了後１年目で陰性は保っています。
Ｃ肝の人は脂肪肝になりやすいとも言われましたよ。
副作用等、辛いでしょうががんばってください。
それと眠剤の話が出たので、
寝つきが悪いと言えばレンドルミンかマイスリーをだして貰えると思います。
常習性はほとんどないのでいいかと思います。
それでは皆さん、治療頑張ってください。
94 ：９１です：2006/10/12(木) 02:10:40 ID:VZENnofG
ﾚｽ有り難うございました。やはり自分と同じ様な経過の方が居られると安心します。
ちなみに 僕も最近 不眠が酷くて、この時間 いまだに起きてる始末です。 僕の場合 同じ眠剤を続けると効きが悪くなり 量が増えると嫌なので ﾏｲｽﾘ-、ﾊﾙｼｵﾝを交互に処方して貰ってます。
ちなみに 僕も最近 不眠が酷くて、この時間 いまだに起きてる始末です。 僕の場合 同じ眠剤を続けると効きが悪くなり 量が増えると嫌なので ﾏｲｽﾘ-、ﾊﾙｼｵﾝを交互に処方して貰ってます。
95 ：↑：2006/10/12(木) 08:52:00 ID:gp55q9rA
すごい豹変ぶりだ
15 ：病弱名無しさん ：2006/10/12(木) 03:29:29 ID:VZENnofG
>>14
関係あるか アホんだらボケ！ お前がここで独りで遊んどけ、お前だけは本ｽﾚに帰ってくるなよ。帰って来るなら 他人の痛みも知れ！ １つ教えたら 人間はな まるっきりの無菌室では生きてかれへんのじゃ！
2チャンの初心者で ﾙｰﾙやﾓﾗﾙわからずに 迷惑掛けたか知らんが、少しずつ解って 謝罪もしたやろが…
陰険な真似しゃがってから。
15 ：病弱名無しさん ：2006/10/12(木) 03:29:29 ID:VZENnofG
>>14
関係あるか アホんだらボケ！ お前がここで独りで遊んどけ、お前だけは本ｽﾚに帰ってくるなよ。帰って来るなら 他人の痛みも知れ！ １つ教えたら 人間はな まるっきりの無菌室では生きてかれへんのじゃ！
2チャンの初心者で ﾙｰﾙやﾓﾗﾙわからずに 迷惑掛けたか知らんが、少しずつ解って 謝罪もしたやろが…
陰険な真似しゃがってから。
97 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 10:40:03 ID:pVg4xoUc
本性が出たんだろ
いい人ぶってもドキュンはね
いい人ぶってもドキュンはね
98 ：月曜男：2006/10/12(木) 13:10:33 ID:d+9sx+qX
99 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 13:48:34 ID:mzpIZxaA
つーか なんで 月曜さんは怒ってるんだ？
他のスレに行ってまで？？？
他のスレに行ってまで？？？
100 ：月曜男：2006/10/12(木) 14:31:19 ID:VZENnofG
>>99
昨日 ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療ｽﾚを見つけた。 前ｽﾚで僕達は問題児とされ 隔離ｽﾚの存在は知ってたが 上記ｽﾚがそれだったんだ！そちらを覗いて欲しい。本ｽﾚに持ち込みたくない。
>>95 あちらで僕を叩くべきだろ。以上 本ｽﾚではﾉｰｺﾒﾝﾄ。
昨日 ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療ｽﾚを見つけた。 前ｽﾚで僕達は問題児とされ 隔離ｽﾚの存在は知ってたが 上記ｽﾚがそれだったんだ！そちらを覗いて欲しい。本ｽﾚに持ち込みたくない。
>>95 あちらで僕を叩くべきだろ。以上 本ｽﾚではﾉｰｺﾒﾝﾄ。
101
102 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 14:58:16 ID:lT3ECHF4
>>100
「ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療ｽﾚ」を隔離スレと言っている輩がいるが、
スレを立てた人の目的は、
暴力団や覚醒剤の話題、コテハンの人同士のやり取りが気に入らないので、
ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療の話題だけを私達(立てた人)がそちらでしましょう
と言うことだと思います。
しかし、そんな人は一部の人だけなのでスレは伸びていない。
別に、あなたを隔離しようとしてるわけではありません。
隔離スレといっているのは一部のバカです。
ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療ｽﾚの>1を読めば、あなたならわかるはずです。
荒しに反応するのも荒しです。
ほっときましょう。
「ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療ｽﾚ」を隔離スレと言っている輩がいるが、
スレを立てた人の目的は、
暴力団や覚醒剤の話題、コテハンの人同士のやり取りが気に入らないので、
ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療の話題だけを私達(立てた人)がそちらでしましょう
と言うことだと思います。
しかし、そんな人は一部の人だけなのでスレは伸びていない。
別に、あなたを隔離しようとしてるわけではありません。
隔離スレといっているのは一部のバカです。
ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療ｽﾚの>1を読めば、あなたならわかるはずです。
荒しに反応するのも荒しです。
ほっときましょう。
103 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 14:59:26 ID:mzpIZxaA
トラブルに関わるのはなにか問題があるからと思われてもしょうがないですよ。
現実問題として我慢できずに反論するからあれるんですから。
なにか言ってからもう言わないとか言ってもすでに言ってるんだから
意味が無いんです。
完全に無視することはできないのですか？
現実問題として我慢できずに反論するからあれるんですから。
なにか言ってからもう言わないとか言ってもすでに言ってるんだから
意味が無いんです。
完全に無視することはできないのですか？
104 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 15:02:26 ID:mzpIZxaA
っていうか別のスレを誰かがたてた事について怒ってるの？
だったらなんで？
だったらなんで？
105 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 18:24:39 ID:JdYdB7fD
月曜男さん
またこのスレでお話しましょうよ。
消えないでくださいよ。
またこのスレでお話しましょうよ。
消えないでくださいよ。
106 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 18:55:53 ID:d+9sx+qX
107 ：105：2006/10/12(木) 19:11:09 ID:JdYdB7fD
>>106
僕は調理の仕事に就きたいんです。
失業前もしてました。
長時間、立ちっぱなし。
治療はじめたら副作用とかでできませんか？
できないことないなら、頑張りたい。
皆さんは、やはりデスクワークですか？
僕は調理の仕事に就きたいんです。
失業前もしてました。
長時間、立ちっぱなし。
治療はじめたら副作用とかでできませんか？
できないことないなら、頑張りたい。
皆さんは、やはりデスクワークですか？
108 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 19:32:41 ID:VZENnofG
副作用は人それぞれだからなぁ…
僕も若い時 調理、と言っても 喫茶兼 飯屋のコックしてたから ある程度 調理の仕事のきつさ分かるんだが… 僕はﾛｷｿﾆﾝが 解熱だけでなく 倦怠感 も楽になるんだ！
調理の仕事なら 頑張って出来ない事もないと思うが、毎週１仕事の休みがとれるかい? ﾍﾟｸﾞ注射に病院で 早くても 一時間以上は時間かかるんでないかなぁ?
僕も若い時 調理、と言っても 喫茶兼 飯屋のコックしてたから ある程度 調理の仕事のきつさ分かるんだが… 僕はﾛｷｿﾆﾝが 解熱だけでなく 倦怠感 も楽になるんだ！
調理の仕事なら 頑張って出来ない事もないと思うが、毎週１仕事の休みがとれるかい? ﾍﾟｸﾞ注射に病院で 早くても 一時間以上は時間かかるんでないかなぁ?
109 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 19:45:32 ID:XQ9LR2EE
プロテアーゼ阻害剤とか言う薬が来年早期に治験されるらしいのですが
どなたか詳しい方はいませんか？
私はインターフェロンが無効だったので今の薬で治療しても効果がないんです。
医者からそのプロテアーゼとかいう薬をすすめられているのですがどうなので
しょう？
どなたか詳しい方はいませんか？
私はインターフェロンが無効だったので今の薬で治療しても効果がないんです。
医者からそのプロテアーゼとかいう薬をすすめられているのですがどうなので
しょう？
110 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 19:56:38 ID:VZENnofG
↑
>>2 は読んだかい?
>>2 は読んだかい?
111 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 20:04:25 ID:XQ9LR2EE
＞１１０ まだ読んでませんでした。今から見てみます。
112 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 21:19:50 ID:NBzxxvAf
>16 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 13:03:35 ID:VZENnofG
>>>14
>ｽﾚの進行は10月1日に止まってるものを わざわざ本ｽﾚに誘導か?
>しかも隔離ｽﾚ 隔離ｽﾚと、 おい偽善者、お前が 善意で誘導してるだけなら 何故本ｽﾚに持ち込むんや！ ここの 某問題児の為の隔離ｽﾚで俺を叩くのがお前らが言う所のﾙ-ﾙ、ﾏﾅｰと違うんかい！ 本ｽﾚに持ち込むのは本末転倒ではないのか！
>本ｽﾚでだれかが 豹変と言ってたがが、元々俺はガラの悪い人間さ、 でも本ｽﾚでは俺なりに言葉使いさえ気を付けてたんだ。だがここ隔離ｽﾚでは 言いたい事言わせて貰う
↑ 隔離スレに来て大暴れしていますが
この人なんか勘違いして無い？？？
隔離スレは、この人の為のものじゃなくて、アウトローな言葉を嫌う人達だけで話そうってところなのじゃないの？
それこそ本スレからわざわざやってきて何言ってるんだか？
あなた達は本スレにいたらいいでしょ！
隔離スレと本スレを間違わないように、知らない人に誘導したんだと思うけど、被害妄想？
ガラが悪いのは結構だけど、それは本スレでやってくださいよ。。。。。
隔離スレはそういう人以外で純粋に病気について話そうってところですから。
>>>14
>ｽﾚの進行は10月1日に止まってるものを わざわざ本ｽﾚに誘導か?
>しかも隔離ｽﾚ 隔離ｽﾚと、 おい偽善者、お前が 善意で誘導してるだけなら 何故本ｽﾚに持ち込むんや！ ここの 某問題児の為の隔離ｽﾚで俺を叩くのがお前らが言う所のﾙ-ﾙ、ﾏﾅｰと違うんかい！ 本ｽﾚに持ち込むのは本末転倒ではないのか！
>本ｽﾚでだれかが 豹変と言ってたがが、元々俺はガラの悪い人間さ、 でも本ｽﾚでは俺なりに言葉使いさえ気を付けてたんだ。だがここ隔離ｽﾚでは 言いたい事言わせて貰う
↑ 隔離スレに来て大暴れしていますが
この人なんか勘違いして無い？？？
隔離スレは、この人の為のものじゃなくて、アウトローな言葉を嫌う人達だけで話そうってところなのじゃないの？
それこそ本スレからわざわざやってきて何言ってるんだか？
あなた達は本スレにいたらいいでしょ！
隔離スレと本スレを間違わないように、知らない人に誘導したんだと思うけど、被害妄想？
ガラが悪いのは結構だけど、それは本スレでやってくださいよ。。。。。
隔離スレはそういう人以外で純粋に病気について話そうってところですから。
113 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 23:08:01 ID:VZENnofG
>>99
前ｽﾚでは もっともらしいｽﾚﾀｲで そこをクリックしたら…
そこには(C型肝炎ｼｬﾌﾞ中専用ｽﾚ) こんな悪戯までされた。 また僕は ｶｷｺの一部分だけを転用され、ｶｷｺ全体の意に反し、僕の昔の過ちを 僕が自慢話の様に語った様に言われた。 そんな問題児が他にも2~3人居ると槍玉にあげられた。
そんな経緯があった上に 某ｽﾚでの このｽﾚへの誘導に… ここは問題児の隔離ｽﾚです。と、 善意の誘導なら 本ｽﾚはこちらです、だけでええやん。執拗に 隔離隔離と、ｽﾚ主の意に反してるのはそいつじゃないのか? そいつに対してやっちまった。
まさか本ｽﾚに飛び火するとは、
前ｽﾚでは もっともらしいｽﾚﾀｲで そこをクリックしたら…
そこには(C型肝炎ｼｬﾌﾞ中専用ｽﾚ) こんな悪戯までされた。 また僕は ｶｷｺの一部分だけを転用され、ｶｷｺ全体の意に反し、僕の昔の過ちを 僕が自慢話の様に語った様に言われた。 そんな問題児が他にも2~3人居ると槍玉にあげられた。
そんな経緯があった上に 某ｽﾚでの このｽﾚへの誘導に… ここは問題児の隔離ｽﾚです。と、 善意の誘導なら 本ｽﾚはこちらです、だけでええやん。執拗に 隔離隔離と、ｽﾚ主の意に反してるのはそいつじゃないのか? そいつに対してやっちまった。
まさか本ｽﾚに飛び火するとは、
114 ：105：2006/10/12(木) 23:29:01 ID:0DACeXmV
115 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 23:56:28 ID:FbKBDsoL
最初の方で紹介されている
複合カロチノイドって大体いくらぐらいするのでしょう？
ご存じの方教えてください。
複合カロチノイドって大体いくらぐらいするのでしょう？
ご存じの方教えてください。
116 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 00:20:51 ID:+dmRBpYF
>>113
C型肝炎ｼｬﾌﾞ中専用ｽﾚ) こんなスレどこにあんの？ 探したけど無いよ
ってか、問題児って月曜さんたちのことじゃないでしょ！
問題児ってのは月曜さんたちアウトローあがりの人達を煽った奴らでしょ。
その人達のC肝スレが隔離スレってことじゃないの？！
そいつらがバッティングしないように、本スレは別にあるんだよって誘導したんでしょ！
なんか隔離って言葉に異常に反応しているように見えるけど
対象は月曜さんではないと思いますよ。
向こうのスレを見てきましたが、別に怒るようなことかいてないような気がします。
月曜さんが一人で錯乱しているとしか思えない・・・・・・・・・
C型肝炎ｼｬﾌﾞ中専用ｽﾚ) こんなスレどこにあんの？ 探したけど無いよ
ってか、問題児って月曜さんたちのことじゃないでしょ！
問題児ってのは月曜さんたちアウトローあがりの人達を煽った奴らでしょ。
その人達のC肝スレが隔離スレってことじゃないの？！
そいつらがバッティングしないように、本スレは別にあるんだよって誘導したんでしょ！
なんか隔離って言葉に異常に反応しているように見えるけど
対象は月曜さんではないと思いますよ。
向こうのスレを見てきましたが、別に怒るようなことかいてないような気がします。
月曜さんが一人で錯乱しているとしか思えない・・・・・・・・・
117 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 00:22:23 ID:XEhwJByU
禁煙の成功法ないですか？あったら教えて下さい。お願いいたします
>>115
実家で肝硬変（肝癌：ラジオ波、肝動脈塞栓術 済）の母が使用してますが、
１ヵ月で１万円前後だったと思います。正確には最初のほうにある問い合わせ
先いに問い合わせすると、教えてくれると思います。（昔、申し込んだときは
主治医の署名、捺印が必要だったけど、実在の医師がどうかいちいちチェック
しているわけではないので、、、）
あと、複合カロチノイドが昔報道されて話題になったとき、この複合カロチ
ノイドは、実は、市販の野菜ジュース（野菜100%）と成分がかなり近いので、
野菜ジュース（できれば無塩がお勧め）を普通に飲めるのならば、毎日野菜
ジュース１缶を飲むことで、より安く代用できると思われます。
実家で肝硬変（肝癌：ラジオ波、肝動脈塞栓術 済）の母が使用してますが、
１ヵ月で１万円前後だったと思います。正確には最初のほうにある問い合わせ
先いに問い合わせすると、教えてくれると思います。（昔、申し込んだときは
主治医の署名、捺印が必要だったけど、実在の医師がどうかいちいちチェック
しているわけではないので、、、）
あと、複合カロチノイドが昔報道されて話題になったとき、この複合カロチ
ノイドは、実は、市販の野菜ジュース（野菜100%）と成分がかなり近いので、
野菜ジュース（できれば無塩がお勧め）を普通に飲めるのならば、毎日野菜
ジュース１缶を飲むことで、より安く代用できると思われます。
（誤）この複合カロチノイドは、実は、市販の野菜ジュース（野菜100%）と成分がかな
り近い
（正）この複合カロチノイドは、実は、市販の野菜ジュース（野菜100%）に
含まれている成分なので
り近い
（正）この複合カロチノイドは、実は、市販の野菜ジュース（野菜100%）に
含まれている成分なので
>>115
>>118
複合カロチノイドは治験が終わり、主治医の書名捺印は不要です。
しかし、治験結果の資料がどこにもありません。
成分は
リコピン１０ｍｇ
βカロテン６ｍｇ
αカロテン３ｍｇ
だと、以下のページに書いてありました。
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbslink.asp?Mx=8502
>>118
複合カロチノイドは治験が終わり、主治医の書名捺印は不要です。
しかし、治験結果の資料がどこにもありません。
成分は
リコピン１０ｍｇ
βカロテン６ｍｇ
αカロテン３ｍｇ
だと、以下のページに書いてありました。
http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbslink.asp?Mx=8502
121 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 01:08:57 ID:wZur7fAA
>>116
本当のｽﾚｯﾄﾞでは無く(?)とにかく ｸﾘｯｸしたら… そう書かれた悪戯が。
錯乱と言われたら 言い訳できないが、 ｽﾚ進行が止まっていた状況もあり、そこで やってしまった。
前ｽﾚで 僕達を庇護してくれた方もあり、 対し非難した方にも一理あり、何れにしろﾄﾗﾌﾞﾙに関わる僕にも 問題が有るわけで、そこで取り沙汰される問題児とは やはり僕達数人と思われた。
乱暴な言葉を嫌い治療だけを語る方のｽﾚなら むしろ避難ｽﾚでしょ? そこに隔離隔離と言う人が居たので その人にやっちまった。 過疎状態で誰も居ない事もあり やってしまった。
あなたに嫌われたく無く 言い訳したが、 今後は完全ｽﾙｰに徹する。 凄く手前味噌だが 今後は言い訳も含め この件に関しては もう何も言えない。
本当のｽﾚｯﾄﾞでは無く(?)とにかく ｸﾘｯｸしたら… そう書かれた悪戯が。
錯乱と言われたら 言い訳できないが、 ｽﾚ進行が止まっていた状況もあり、そこで やってしまった。
前ｽﾚで 僕達を庇護してくれた方もあり、 対し非難した方にも一理あり、何れにしろﾄﾗﾌﾞﾙに関わる僕にも 問題が有るわけで、そこで取り沙汰される問題児とは やはり僕達数人と思われた。
乱暴な言葉を嫌い治療だけを語る方のｽﾚなら むしろ避難ｽﾚでしょ? そこに隔離隔離と言う人が居たので その人にやっちまった。 過疎状態で誰も居ない事もあり やってしまった。
あなたに嫌われたく無く 言い訳したが、 今後は完全ｽﾙｰに徹する。 凄く手前味噌だが 今後は言い訳も含め この件に関しては もう何も言えない。
122 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 07:50:29 ID:8u2g4bFs
不様な中年ここに極まれり
>>120
>複合カロチノイドは治験が終わり、主治医の書名捺印は不要です。
>しかし、治験結果の資料がどこにもありません。
引用先は、臨床試験の中間結果の段階で、そのころプレス報道が多数おこな
われました。その後も臨床試験は継続されています。これは、薬事法の定め
る医薬品の臨床試験とは異なります。食品扱いです。
データは問い合わせると送ってくれます。手元にあります。みたところ、
非環性レチノイド（薬事法の定める医薬品の臨床試験の実施中）にきわめ
て類似しています。
>複合カロチノイドは治験が終わり、主治医の書名捺印は不要です。
>しかし、治験結果の資料がどこにもありません。
引用先は、臨床試験の中間結果の段階で、そのころプレス報道が多数おこな
われました。その後も臨床試験は継続されています。これは、薬事法の定め
る医薬品の臨床試験とは異なります。食品扱いです。
データは問い合わせると送ってくれます。手元にあります。みたところ、
非環性レチノイド（薬事法の定める医薬品の臨床試験の実施中）にきわめ
て類似しています。
124 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 08:06:44 ID:I+KO6sRY
まぁまぁ あまり責め立てなさんな
誰も病気の時は精神的に不安定になっているものだよ
治療経過もあまり良くなく先の希望も無ければ深層心理では自棄になっててもおかしくないしね
前の書き込みを見ると鬱の気もあるらしいし精神状態は普通じゃなかったんではないかな
ガンと言われて気がふれた人も知ってるよ
このような精神状態にもなり得るのがＣ型肝炎の１症例だと思って見ていれば何も感じないよ
誰も病気の時は精神的に不安定になっているものだよ
治療経過もあまり良くなく先の希望も無ければ深層心理では自棄になっててもおかしくないしね
前の書き込みを見ると鬱の気もあるらしいし精神状態は普通じゃなかったんではないかな
ガンと言われて気がふれた人も知ってるよ
このような精神状態にもなり得るのがＣ型肝炎の１症例だと思って見ていれば何も感じないよ
125 ：105：2006/10/13(金) 09:43:16 ID:54QJp3z4
126 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 09:49:15 ID:8u2g4bFs
惨め
127 ：月曜男：2006/10/13(金) 10:47:10 ID:wZur7fAA
朝 起きて覗くのが、少し恐かった。皆さん ごめん。
１０５さん お早う。ま ま 皆さんがこの程度の牽制で流してくれたら 僕は有難いくらいだから…
ところで あなたは確か 調理の仕事希望ですね。 通院は早番 遅番のローテーション組めるね。 長時間の立ち仕事自体は 慣れて居るのだろう。ﾍﾟｸﾞ注当日は 初め頃は高熱でるが あとは微熱の人が 多い。 あと熱に関係無く 倦怠感が、ざっとこれら皆さんに多くみられる。
ウイルスが2型なら 24週の治療ですむから 良いのにね、まだ型も出てないのだろ?
１０５さん お早う。ま ま 皆さんがこの程度の牽制で流してくれたら 僕は有難いくらいだから…
ところで あなたは確か 調理の仕事希望ですね。 通院は早番 遅番のローテーション組めるね。 長時間の立ち仕事自体は 慣れて居るのだろう。ﾍﾟｸﾞ注当日は 初め頃は高熱でるが あとは微熱の人が 多い。 あと熱に関係無く 倦怠感が、ざっとこれら皆さんに多くみられる。
ウイルスが2型なら 24週の治療ですむから 良いのにね、まだ型も出てないのだろ?
128 ：105：2006/10/13(金) 11:20:13 ID:54QJp3z4
>>127
立ち仕事は別に苦ではないんです。
倦怠感ってどの程度なのですか？
それが気になります。
1型か2型かはいつわかるのでしょう？
血液検査の結果は来週なんです。
それにしても、失業中でここに張り付いてる自分が...
早く仕事に就きたい
立ち仕事は別に苦ではないんです。
倦怠感ってどの程度なのですか？
それが気になります。
1型か2型かはいつわかるのでしょう？
血液検査の結果は来週なんです。
それにしても、失業中でここに張り付いてる自分が...
早く仕事に就きたい
129 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 13:36:58 ID:7cwMjN+s
立ち仕事も「辛いと思いますよ。ヘモグロビンの減少により
長い時間立っていられなくなります。目眩も来るので
頑張って治療して下さい。
長い時間立っていられなくなります。目眩も来るので
頑張って治療して下さい。
130 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 13:55:19 ID:xne4oe0l
自分も立ち仕事の者です。
治療前は全然平気でしたが一発目の週から足腰が以上に疲れて
まるで登山後のようなダルさでした。
このまま続けれるか？心配しましたが毎週マッサージへ行き、
1～2ヶ月経った頃にはヘモグロビンの量が安定したのか体が慣れたのか
分かりませんがそんなに辛くなくなりましたよ。
ま～今でも疲れやすいですが何とかやっております。それより抜け毛が。。。
因みに16週目の2型で陰性。
治療前は全然平気でしたが一発目の週から足腰が以上に疲れて
まるで登山後のようなダルさでした。
このまま続けれるか？心配しましたが毎週マッサージへ行き、
1～2ヶ月経った頃にはヘモグロビンの量が安定したのか体が慣れたのか
分かりませんがそんなに辛くなくなりましたよ。
ま～今でも疲れやすいですが何とかやっております。それより抜け毛が。。。
因みに16週目の2型で陰性。
131 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 15:32:09 ID:XEhwJByU
陰性は速かったのですか？何週目でした。
132 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 16:08:36 ID:xne4oe0l
それがこっちの病院（アメリカ）は12週目までウイルス検査してくれないので
その時にやっと陰性と結果がでました。
なので何週目で陰性になってたかは分かりません。
日本だと4週目に検査してくれるとこちらで聞いたので先生に掛け合ってみたんですが
やってくれませんでした。。。
ま～取り合えず陰性になってホッとしてます。
その時にやっと陰性と結果がでました。
なので何週目で陰性になってたかは分かりません。
日本だと4週目に検査してくれるとこちらで聞いたので先生に掛け合ってみたんですが
やってくれませんでした。。。
ま～取り合えず陰性になってホッとしてます。
133 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 16:21:34 ID:XEhwJByU
よかったですね！早く陰性化したほうが良いみたいですよ。後頑張って下さい。
ペガシスでしょね！それともペグイントロン、レベトールですか
ペガシスでしょね！それともペグイントロン、レベトールですか
134 ：24：2006/10/13(金) 17:31:23 ID:tZuSU3v1
>>87 >>88
レスありがとうございます。
最近嵐のような忙しさにレス遅れて
すいません。脱毛はいやになりますが
めげずに頑張ります。
最悪スキンヘッドにしますW
かなり見た目が怖くなりそうです・・・。
月曜男さんその他の皆様頑張りましょう。
レスありがとうございます。
最近嵐のような忙しさにレス遅れて
すいません。脱毛はいやになりますが
めげずに頑張ります。
最悪スキンヘッドにしますW
かなり見た目が怖くなりそうです・・・。
月曜男さんその他の皆様頑張りましょう。
135 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 00:51:30 ID:HwwpnmfL
>30 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 00:22:03 ID:2ekrMN7k
>ここのスレ主陰険やの～
>基地外主はしねや
>以上
>31 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 00:28:04 ID:2ekrMN7k
>いらっしゃ～い！！
>このスレ見つけてかなり
>うけました 主は精神錯乱者か
>解離性人格障害かなんかでしょうかね？
>ごちゃごちゃぬかす前に主は癌にでも
>なって早くしねや 社会に貢献できてない負け組み
>さんよ～ こんなスレ立てて普通荒れるのわかるやろ？
>低脳な低所得者にはわからないんかな？
>マジおもろいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
すごい 豹変 ぶりだ (;O;) びっくりしたよ ○○男さんってしつこいね
>ここのスレ主陰険やの～
>基地外主はしねや
>以上
>31 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 00:28:04 ID:2ekrMN7k
>いらっしゃ～い！！
>このスレ見つけてかなり
>うけました 主は精神錯乱者か
>解離性人格障害かなんかでしょうかね？
>ごちゃごちゃぬかす前に主は癌にでも
>なって早くしねや 社会に貢献できてない負け組み
>さんよ～ こんなスレ立てて普通荒れるのわかるやろ？
>低脳な低所得者にはわからないんかな？
>マジおもろいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
すごい 豹変 ぶりだ (;O;) びっくりしたよ ○○男さんってしつこいね
こんばんは。
日本ではあまりいないと言われる1aの人いますか？
20代後半から30代で非加熱製剤を使用していた人のほとんどは
1aだと聞いたのですが
日本ではあまりいないと言われる1aの人いますか？
20代後半から30代で非加熱製剤を使用していた人のほとんどは
1aだと聞いたのですが
137 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 01:29:45 ID:oETyZRz6
138 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 01:49:19 ID:sFFxJKNe
はい終了３週目です。定性検査は３週で陰性化しました。次回の検査がドキドキです。
139 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 07:02:21 ID:VnCXEPpp
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1159108861/l50
隔離スレ
コピペ荒らしなんて幼稚なことするから言われるんですよ
40半ばにもなって恥ずかしくないのですか？ 月曜さん
ドラッグの後遺症と言われてもしかたがないですよ！
隔離スレ
コピペ荒らしなんて幼稚なことするから言われるんですよ
40半ばにもなって恥ずかしくないのですか？ 月曜さん
ドラッグの後遺症と言われてもしかたがないですよ！
140 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 08:36:00 ID:YbUbgAqY
隔離見てきたけどあれはよくない
月曜さんがやってるの？
月曜さんがやってるの？
意味がないね。
ここにちゃんとしたスレがあるんだから、削除すべき。
ここにちゃんとしたスレがあるんだから、削除すべき。
142 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 08:49:00 ID:bfhXJPlE
>>139
お前だろ！荒したのは
陰険な真似はやめろ馬鹿
月曜さんはコピペを貼るPCのスキルないよ
AAのコピペをこんなに検索するスキルもない
↓
>>78の月曜さんのレスより引用
＞前ｽﾚで 誰かが立てた 隔離ｽﾚに僕を誘導してくれないか！
＞貴方は僕よりPC使えるだろ 前ｽﾚにある隔離ｽﾚを貼ってくれたら
月曜さん、別に馬鹿にしてるわけではありません
あなたが荒してないことを証明したいだけ
何も知らずに見た人が>>139のうそを信じるといけないから
お前だろ！荒したのは
陰険な真似はやめろ馬鹿
月曜さんはコピペを貼るPCのスキルないよ
AAのコピペをこんなに検索するスキルもない
↓
>>78の月曜さんのレスより引用
＞前ｽﾚで 誰かが立てた 隔離ｽﾚに僕を誘導してくれないか！
＞貴方は僕よりPC使えるだろ 前ｽﾚにある隔離ｽﾚを貼ってくれたら
月曜さん、別に馬鹿にしてるわけではありません
あなたが荒してないことを証明したいだけ
何も知らずに見た人が>>139のうそを信じるといけないから
143 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 08:53:17 ID:bfhXJPlE
このスレをよく読み返してみましょう
月曜さんはこんなことする人でないことがわかるよね
こういうまじめに語るスレを荒す糞糞糞糞糞糞共
お前ら、マジで死ねよ
月曜さんはこんなことする人でないことがわかるよね
こういうまじめに語るスレを荒す糞糞糞糞糞糞共
お前ら、マジで死ねよ
144 ：月曜男：2006/10/14(土) 09:47:32 ID:qbP10yo3
皆さん、おはようございます。。。
145 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 10:19:50 ID:Hp+3bxBk
>>143さん
ありがとう。先ﾚｽはﾊﾟｿｺﾝ、このﾚｽは携帯からです、ので。信じて貰え嬉しいです。
とにかく 僕は治療に頑張ります。
>>134 ２４さんどうも。仕事忙しそうだけど 身体は大丈夫? 脱毛はね、一時的で心配ないと思うよ(笑)。 それよりﾚﾍﾞの呑み忘れに気をつけよう。 僕も度々やってしまう。ところでこのﾚﾍﾞが副作用の曲者ではないだろうか?
以前のｲﾝﾀ単独治療だけの時に比べ、 このﾚﾍﾞの副作用もかなら有ると思う。発熱時以外の 何とも云えぬ倦怠感はﾚﾍﾞの副作用の気がする。
また治療成功の鍵は、治療開始5週目の ﾚﾍﾞﾄｰﾙの血中濃度とも以前に本で読んだ覚えがあるのですが?
ありがとう。先ﾚｽはﾊﾟｿｺﾝ、このﾚｽは携帯からです、ので。信じて貰え嬉しいです。
とにかく 僕は治療に頑張ります。
>>134 ２４さんどうも。仕事忙しそうだけど 身体は大丈夫? 脱毛はね、一時的で心配ないと思うよ(笑)。 それよりﾚﾍﾞの呑み忘れに気をつけよう。 僕も度々やってしまう。ところでこのﾚﾍﾞが副作用の曲者ではないだろうか?
以前のｲﾝﾀ単独治療だけの時に比べ、 このﾚﾍﾞの副作用もかなら有ると思う。発熱時以外の 何とも云えぬ倦怠感はﾚﾍﾞの副作用の気がする。
また治療成功の鍵は、治療開始5週目の ﾚﾍﾞﾄｰﾙの血中濃度とも以前に本で読んだ覚えがあるのですが?
こんちわ
時々覗きに来る５５歳です（；＾ω＾）
来週は４０発目 ４週で陰性、主治医は「ヤマは超えました」とか言ってたけど・・
そうか、おいらは山登りをしていたのか('ω`) どうりで体が、だるすぎだったよ
脱毛は少なくなったよ。 始める前ですでに薄かったんだがなんとか踏みとどまっている、あはは
時々覗きに来る５５歳です（；＾ω＾）
来週は４０発目 ４週で陰性、主治医は「ヤマは超えました」とか言ってたけど・・
そうか、おいらは山登りをしていたのか('ω`) どうりで体が、だるすぎだったよ
脱毛は少なくなったよ。 始める前ですでに薄かったんだがなんとか踏みとどまっている、あはは
輸入通販のHPみつけたのですが、これを自分で買うのと、
病院で保険で治療するのとどちらが安いか、教えていただけないでしょうか。
http://www.drug.net/category_hepatitis.html
病院で保険で治療するのとどちらが安いか、教えていただけないでしょうか。
http://www.drug.net/category_hepatitis.html
148 ：２４：2006/10/14(土) 11:39:17 ID:Q/kZWOhw
>>145 >>146 レスありがとう(^_^) 月曜男さんもどーも。脱毛は一時的であればいいのですが… 私は定性でも陰性ですが１ヶ月以上血液検査してないので心配です。体調はｷﾞﾘｷﾞﾘの所で騙し騙しやってます。ﾚﾍﾞの飲み忘れには気をつけます。汗
あぼーん
150 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 12:16:02 ID:YbUbgAqY
どっちもしつこいな
151 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 12:27:10 ID:Hp+3bxBk
>>147さん… 僕はﾚﾍﾞ１日(200㎎×4錠)×7日分=28錠 国保３割負担 院外処方で約7200円迄だから かなり高く思う。(通販購入の方が)
またｿﾞﾛ薬(特許?が切れると出る廉価薬)のﾘﾊﾞｰｿﾞｰﾙは ㎎をﾚﾍﾞﾄｰﾙに換算したら安いと思う。 けどﾍﾟｸﾞ注射は病院、ﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝ薬だけを自前購入の治療を病院が許すだろうか?
それより、ﾚﾍﾞﾄｰﾙは開発自体古い薬だから 病院自体 安いｿﾞﾛ薬を使うところが有るんでないか? 比較にならないかも知れないが、強ﾐﾉなんかは よくｿﾞﾛ薬を使う病院が多く、確かに薬価が安いよ！
またｿﾞﾛ薬(特許?が切れると出る廉価薬)のﾘﾊﾞｰｿﾞｰﾙは ㎎をﾚﾍﾞﾄｰﾙに換算したら安いと思う。 けどﾍﾟｸﾞ注射は病院、ﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝ薬だけを自前購入の治療を病院が許すだろうか?
それより、ﾚﾍﾞﾄｰﾙは開発自体古い薬だから 病院自体 安いｿﾞﾛ薬を使うところが有るんでないか? 比較にならないかも知れないが、強ﾐﾉなんかは よくｿﾞﾛ薬を使う病院が多く、確かに薬価が安いよ！
>>147
保険診療と自由診療（自費診療）を同時に行うことを「混合診療」といって、
法律で禁止されています。「混合診療」が許されるていのは、ごく限られた
「高度先端医療」（ガン等の場合の最新医療）と、病院の「差額ベット」の場合だけです。
だから、当然、まともな病院では、そのようなことは受け入れてくれないでしょう。
ﾘﾊﾞｰｿﾞｰﾙは日本で保険診療対象の医薬品としては購入できません。
強ﾐﾉのｿﾞﾛ薬（これは日本で保険診療の対象）とは全然違います。
混合診療ってなに（日本医師会編）
http://www.med.or.jp/nichikara/kongouqa/index.html
保険診療と自由診療（自費診療）を同時に行うことを「混合診療」といって、
法律で禁止されています。「混合診療」が許されるていのは、ごく限られた
「高度先端医療」（ガン等の場合の最新医療）と、病院の「差額ベット」の場合だけです。
だから、当然、まともな病院では、そのようなことは受け入れてくれないでしょう。
ﾘﾊﾞｰｿﾞｰﾙは日本で保険診療対象の医薬品としては購入できません。
強ﾐﾉのｿﾞﾛ薬（これは日本で保険診療の対象）とは全然違います。
混合診療ってなに（日本医師会編）
http://www.med.or.jp/nichikara/kongouqa/index.html
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>147
保険診療と自由診療（自費診療）を同時に行うことを「混合診療」といって、
法律で禁止されています。「混合診療」が許されるていのは、ごく限られた
「高度先端医療」（ガン等の場合の最新医療）と、病院の「差額ベット」の場合だけです。
だから、当然、まともな病院では、そのようなことは受け入れてくれないでしょう。
ﾘﾊﾞｰｿﾞｰﾙは日本で保険診療対象の医薬品としては購入できません。
強ﾐﾉのｿﾞﾛ薬（これは日本で保険診療の対象）とは全然違います。
ただ、強ミノは生薬なので、本物の強ミノと、ｿﾞﾛ薬とは効果がちがう、と著作本
のなかでデータを示して主張されている著名な人（飯野四郎先生）もいます。
混合診療ってなに（日本医師会編）
http://www.med.or.jp/nichikara/kongouqa/index.html
保険診療と自由診療（自費診療）を同時に行うことを「混合診療」といって、
法律で禁止されています。「混合診療」が許されるていのは、ごく限られた
「高度先端医療」（ガン等の場合の最新医療）と、病院の「差額ベット」の場合だけです。
だから、当然、まともな病院では、そのようなことは受け入れてくれないでしょう。
ﾘﾊﾞｰｿﾞｰﾙは日本で保険診療対象の医薬品としては購入できません。
強ﾐﾉのｿﾞﾛ薬（これは日本で保険診療の対象）とは全然違います。
ただ、強ミノは生薬なので、本物の強ミノと、ｿﾞﾛ薬とは効果がちがう、と著作本
のなかでデータを示して主張されている著名な人（飯野四郎先生）もいます。
混合診療ってなに（日本医師会編）
http://www.med.or.jp/nichikara/kongouqa/index.html
157 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 17:10:13 ID:oETyZRz6
>>151
>>152
>>156
お返事ありがとうございました。注射と検査だけ病院でしてもらい、飲み
薬は病院にだまって家でのむというのを考えていました。
病院で治療を受けるのと同時に、家で市販の栄養剤や風邪薬を買って飲む
のみたいな感じでした。
病院で治療を受けると、保険がきいても月8万ぐらい持ち出しになるような
ので、薬効が同じなら安く上がらないかなと考えていました。
>>152
>>156
お返事ありがとうございました。注射と検査だけ病院でしてもらい、飲み
薬は病院にだまって家でのむというのを考えていました。
病院で治療を受けるのと同時に、家で市販の栄養剤や風邪薬を買って飲む
のみたいな感じでした。
病院で治療を受けると、保険がきいても月8万ぐらい持ち出しになるような
ので、薬効が同じなら安く上がらないかなと考えていました。
>>158
リバビリンはIFNと併用すると溶血性貧血等、独自の重い副作用があるので、そんな
ことしたら、生命の危険が有りますよ。（脳出血での死亡例か過去に複数あります）
医療機関で処方された薬以外の薬を自分で併用するときは、かならず主治医に
相談すべきです。じゃないと、医師としても治療に責任が持てなくなるし、
医療事故の原因になります。
リバビリンはIFNと併用すると溶血性貧血等、独自の重い副作用があるので、そんな
ことしたら、生命の危険が有りますよ。（脳出血での死亡例か過去に複数あります）
医療機関で処方された薬以外の薬を自分で併用するときは、かならず主治医に
相談すべきです。じゃないと、医師としても治療に責任が持てなくなるし、
医療事故の原因になります。
>>159
ご忠告ありがとうございます。
経済的なメリットを述べて、自分の薬としてのんでもいいかと打診すること
も考えたのですが、それも、８万円が１万円ぐらいになるのならの話です。
151さんからの情報で、それほど安くもならないことが分かりましたので、
思い付きを放棄します。
日本にC型肝炎感染者が多い原因や、最近の裁判の結果、経済的な問題で
治療を受けられずにいる人が多いことなどを考えあわせると（ご紹介いた
だいたページで医師会が混合診療に反対している理由がまさにこれですが）、
救済措置もなく月８万↑は高額すぎなので、何か方法がないかと思ったの
です。
8万↑が支払えず、治癒可能性があるのに治療を受けないままの人が何人
いるだろうかと考えるとこわくないですか？
ご忠告ありがとうございます。
経済的なメリットを述べて、自分の薬としてのんでもいいかと打診すること
も考えたのですが、それも、８万円が１万円ぐらいになるのならの話です。
151さんからの情報で、それほど安くもならないことが分かりましたので、
思い付きを放棄します。
日本にC型肝炎感染者が多い原因や、最近の裁判の結果、経済的な問題で
治療を受けられずにいる人が多いことなどを考えあわせると（ご紹介いた
だいたページで医師会が混合診療に反対している理由がまさにこれですが）、
救済措置もなく月８万↑は高額すぎなので、何か方法がないかと思ったの
です。
8万↑が支払えず、治癒可能性があるのに治療を受けないままの人が何人
いるだろうかと考えるとこわくないですか？
あぼーん
162 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 20:05:38 ID:Hp+3bxBk
ﾚﾍﾞﾄｰﾙもﾘﾊﾞｿﾞｰﾙも成分はﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝなんでしょ? ｿﾞﾛ薬のﾘﾊﾞｿﾞｰﾙも保険で認められたら良いのにね…
ﾍﾟｸﾞｲﾝﾄﾛﾝのｼｭﾘﾝｸﾞ .ﾌﾟﾗｳ社としては同社のﾚﾍﾞﾄｰﾙとの併用で、となるのだろうかね… それとも 純粋にｿﾞﾛ薬では 安全点に不安があるのだろうか?
ﾍﾟｸﾞｲﾝﾄﾛﾝのｼｭﾘﾝｸﾞ .ﾌﾟﾗｳ社としては同社のﾚﾍﾞﾄｰﾙとの併用で、となるのだろうかね… それとも 純粋にｿﾞﾛ薬では 安全点に不安があるのだろうか?
163 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 20:32:18 ID:BdZI9oaP
>>162
>ｿﾞﾛ薬のﾘﾊﾞｿﾞｰﾙも保険で認められたら良いのにね…
ﾘﾊﾞｿﾞｰﾙはいわゆるジェネリック（後発品、ゾロ薬）ではありません。日本で
はﾘﾊﾞｿﾞｰﾙは医薬品として認可されていません。ジェネリック（後発品、ゾロ薬）
は、医薬品として厚生労働省からちゃんと認可されています。全然違います。
日本で医薬品が保険診療の使用で認められるには臨床試験（治験）を行ってその
審査に合格して承認されないとだめで、それには年数（数年）と、費用（インター
フェロン関連の場合は１００億円程度のオーダの費用） がかかるので、半端じゃ
できません。 製薬会社が社運をかけて実施するものです。 レベトールはこの
手続きを踏んで、かつて500人規模の臨床試験を日本で行い、医薬品として治療効果、
安全性が確認され、承認されて保険収載されたものです。（その手続きに費用が
かかるので、その結果薬価も高くなります９
ジェネリック（後発品、ゾロ薬）もおなじで、日本で同じ手続き（臨床試験）
を行って、正式に厚生労働省から承認されたものです。
ﾘﾊﾞｿﾞｰﾙは特許の届かない第３国で製造された怪しいもので、日本では医薬
品として臨床試験は行われておらず、日本での使用は承認されていないので、
手をださないほうが無難です。
ロッシェ社（国内代理：中外製薬）では、ペガシスとリバビリン（コペガズ）
の臨床試験を国内で終了し昨年申請したので (>>2 にプレスリリースあります）
そろそろ承認されてもおかしくない頃です。薬価はおそらく、ペグイントロン
とレベトールと似たようになると思われます。
>ｿﾞﾛ薬のﾘﾊﾞｿﾞｰﾙも保険で認められたら良いのにね…
ﾘﾊﾞｿﾞｰﾙはいわゆるジェネリック（後発品、ゾロ薬）ではありません。日本で
はﾘﾊﾞｿﾞｰﾙは医薬品として認可されていません。ジェネリック（後発品、ゾロ薬）
は、医薬品として厚生労働省からちゃんと認可されています。全然違います。
日本で医薬品が保険診療の使用で認められるには臨床試験（治験）を行ってその
審査に合格して承認されないとだめで、それには年数（数年）と、費用（インター
フェロン関連の場合は１００億円程度のオーダの費用） がかかるので、半端じゃ
できません。 製薬会社が社運をかけて実施するものです。 レベトールはこの
手続きを踏んで、かつて500人規模の臨床試験を日本で行い、医薬品として治療効果、
安全性が確認され、承認されて保険収載されたものです。（その手続きに費用が
かかるので、その結果薬価も高くなります９
ジェネリック（後発品、ゾロ薬）もおなじで、日本で同じ手続き（臨床試験）
を行って、正式に厚生労働省から承認されたものです。
ﾘﾊﾞｿﾞｰﾙは特許の届かない第３国で製造された怪しいもので、日本では医薬
品として臨床試験は行われておらず、日本での使用は承認されていないので、
手をださないほうが無難です。
ロッシェ社（国内代理：中外製薬）では、ペガシスとリバビリン（コペガズ）
の臨床試験を国内で終了し昨年申請したので (>>2 にプレスリリースあります）
そろそろ承認されてもおかしくない頃です。薬価はおそらく、ペグイントロン
とレベトールと似たようになると思われます。
勿論、レベトールはそれでも高杉。もっと安くなればいいと思います。
166 ：２４：2006/10/14(土) 22:26:35 ID:Q/kZWOhw
同じ悩み病気を持つ者同士なんでいがみ合いするんかな？スレを別ける奴も奴やし 荒らす奴も奴やし 情けない話ですね…。寂しくなりますょ。普通に仲良～したらよろしーやん
167 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 22:29:07 ID:kpRU2Sb5
はじめてきたが、105とか142はダメだな。
あぼーん
169 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 00:01:49 ID:VvJcMusq
月曜さんが暴れてんのに
仲良くできるかな
仲良くできるかな
170 ：２４：2006/10/15(日) 00:26:15 ID:CvvJVFXp
月曜男さんの文章読んでんの？ｺﾋﾟﾍﾟするスキルないでしょ？過去レスちゃんと読みなさいよ
171 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 00:48:21 ID:NJ4dd85l
コピペのスキルが無いなんてフェイクは誰だって使えるでしょ
こんな簡単なパソコン操作が出来ないって皆で言ってるけど
あからさまに月曜さんが馬鹿だって言ってるのと同じに聞こえます。
携帯では難しいでしょうが、パソコンもあるんだろうから
なんとでも言えるでしょう
隔離スレにコピペ荒らししているのが月曜さんでないなら
こっちの住人の誰かですがそれを証明してください。
もしかして実は24さんの仕業かもしれないですね。
今回の騒動は月曜さんが勘違いして向こうのスレで大暴れしたことが発端です。
本スレに対してなんらちょっかいを出していない別スレに対して勝手に敵対してね。
自分達以外は認めないという了見の狭さが・・・
こんな簡単なパソコン操作が出来ないって皆で言ってるけど
あからさまに月曜さんが馬鹿だって言ってるのと同じに聞こえます。
携帯では難しいでしょうが、パソコンもあるんだろうから
なんとでも言えるでしょう
隔離スレにコピペ荒らししているのが月曜さんでないなら
こっちの住人の誰かですがそれを証明してください。
もしかして実は24さんの仕業かもしれないですね。
今回の騒動は月曜さんが勘違いして向こうのスレで大暴れしたことが発端です。
本スレに対してなんらちょっかいを出していない別スレに対して勝手に敵対してね。
自分達以外は認めないという了見の狭さが・・・
172 ：24：2006/10/15(日) 00:53:35 ID:GDuz1VC/
>>168
>>169
盛り上がってるんですしいいじゃないですか？
月曜男さん以外に隔離スレに対しいい思いしてない
人が居るのでは？
まぁ私も含めですが。
ちなみに話はそれますが相変わらず脱毛が増えてきています
指2本で引っ張ると5～6本は抜けます。
かなりやっぱり凹みますよねー 遺伝的には八ゲる要素
はまったくないのですが・・・。 皆様のレスのように
一時的なものであれば本当にいいいのですが・・・。
月曜男さんもめげづに治療に専念しましょう。
私は信じておりますよ☆
いつかみんな病気が完治することを心よりお祈りしています。
そして少しでもこれから治療する方に勇気付けられたらと思います。
>>169
盛り上がってるんですしいいじゃないですか？
月曜男さん以外に隔離スレに対しいい思いしてない
人が居るのでは？
まぁ私も含めですが。
ちなみに話はそれますが相変わらず脱毛が増えてきています
指2本で引っ張ると5～6本は抜けます。
かなりやっぱり凹みますよねー 遺伝的には八ゲる要素
はまったくないのですが・・・。 皆様のレスのように
一時的なものであれば本当にいいいのですが・・・。
月曜男さんもめげづに治療に専念しましょう。
私は信じておりますよ☆
いつかみんな病気が完治することを心よりお祈りしています。
そして少しでもこれから治療する方に勇気付けられたらと思います。
173 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 00:55:13 ID:VvJcMusq
あっ！そういうことか
月曜と24が結託して荒らしてんのか
コピペ荒らしなんてやめろよな
まったく、これだから与太者同士は
月曜と24が結託して荒らしてんのか
コピペ荒らしなんてやめろよな
まったく、これだから与太者同士は
174 ：24：2006/10/15(日) 00:58:42 ID:GDuz1VC/
175 ：24：2006/10/15(日) 01:01:56 ID:GDuz1VC/
自分たちの隔離スレに早く戻ってください。
お願いします。
私からはそういう事しかできません。
水掛け論になるだけでスレのむだですから。
お願いします。
私からはそういう事しかできません。
水掛け論になるだけでスレのむだですから。
176 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 02:09:05 ID:VvJcMusq
それならあなたもコピペ荒らしなんてしないでね
177 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 02:21:39 ID:kt6CtWCe
>>176
この粘着やろう！
この粘着やろう！
178 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 06:36:42 ID:VvJcMusq
↑ オマエガナー
荒らしは完全放置をお願いします。
いかなるかたちでも、あらしにエサ（レス）を与えないように。
レスがなければ、荒らしは枯渇します。
レスがあると、荒らしはますます肥えて荒らしまくります。
いかなるかたちでも、あらしにエサ（レス）を与えないように。
レスがなければ、荒らしは枯渇します。
レスがあると、荒らしはますます肥えて荒らしまくります。
180 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 10:00:53 ID:JJXYyxXO
２４さん
気持ちはわかるが完全無視で！
気持ちはわかるが完全無視で！
181 ：月曜男：2006/10/15(日) 12:12:23 ID:osLBFX4Q
皆さん また２４さん。ご迷惑かけてすみません。
僕の真意は、隔離スレと呼ばれるところの＞82で、先方さんにもお伝えしたとうりです
ので、ご協力おねがいすます。
僕の真意は、隔離スレと呼ばれるところの＞82で、先方さんにもお伝えしたとうりです
ので、ご協力おねがいすます。
182 ：２４：2006/10/15(日) 12:40:47 ID:CvvJVFXp
あぼーん
184 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 13:32:11 ID:kt6CtWCe
あらしさんは寂しいのですね。
あぼーん
186 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 14:10:05 ID:kt6CtWCe
寂しいのですね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
190 ：裕子：2006/10/15(日) 16:15:51 ID:dKogXzOy
2型ウィルス量1500で治療開始、初回ペガシス180投与するも、
好中球激減の為あえなく中止
その後半量90で再開、
しかし度重なる好中球減少により中断数十回、
やけのやんぱちでビール毎晩大瓶2本飲み干した
でも治療は継続した、中止、再開の繰り返し
だが、しっか～し著効だ。あきらめるな！酒飲んで気晴らしも大事だぞ！
好中球激減の為あえなく中止
その後半量90で再開、
しかし度重なる好中球減少により中断数十回、
やけのやんぱちでビール毎晩大瓶2本飲み干した
でも治療は継続した、中止、再開の繰り返し
だが、しっか～し著効だ。あきらめるな！酒飲んで気晴らしも大事だぞ！
あぼーん
あぼーん
193 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 16:25:55 ID:RQkXzAzV
ID:2OQeC7dc この人が犯人
194 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 16:32:27 ID:kt6CtWCe
ID:2OQeC7dcさん張子乙！ｗ
195 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 16:33:23 ID:kt6CtWCe
裕子さんマジっすか？
196 ：裕子：2006/10/15(日) 16:35:30 ID:dKogXzOy
本当だよ。完全著功だ。
酒のもうが飲まないが関係ないよ
運次第だ！
酒のもうが飲まないが関係ないよ
運次第だ！
197 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 16:56:03 ID:kt6CtWCe
運ってありますよね！こんな場所で荒らしすると運がにがますよ。
198 ：２４：2006/10/15(日) 17:17:37 ID:CvvJVFXp
酒か～(^^ゞ 好きな方には我慢は大変でしょうね。私は飲まないのでわからないですが…。裕子さんはじめまして！！んでもってオメデトウ☆ 私も著効目指して頑張っていきますね！
199 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 17:59:38 ID:+tvsp2hd
>>195
携帯
携帯
200 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 20:26:47 ID:PFjyeaGM
基地外荒し、マジ気持ち悪い
1日中こんなことやる暇あるなら友達作れ
おまえいじめらっれこっだろ
あはははははｗｗｗｗ
1日中こんなことやる暇あるなら友達作れ
おまえいじめらっれこっだろ
あはははははｗｗｗｗ
あぼーん
202 ：２４：2006/10/15(日) 20:41:00 ID:CvvJVFXp
質問なんですが、昨日から顔が蚊に噛まれたようなﾌﾞﾂﾌﾞﾂが顔にでます。ﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞ３ヶ月以降からです。痒いのですが、経験された方いますか？(^^ゞ教えて頂ければ光栄です。
あまりにも酷いので、削除依頼を出しました。(201はその後の書き込み）
対処どうもありがとうございます -> 削除人様
また、別スレでAAのコピぺを大量に貼付けているケースには、荒らし報告をだしました。
プロバイダー経由でアクセス禁止の処置が取られると思われます。
以後、荒らしは完全放置でお願いします。
荒らしへのレス、荒らしの貼付けも、いっさいしないようにお願いします。
対処どうもありがとうございます -> 削除人様
また、別スレでAAのコピぺを大量に貼付けているケースには、荒らし報告をだしました。
プロバイダー経由でアクセス禁止の処置が取られると思われます。
以後、荒らしは完全放置でお願いします。
荒らしへのレス、荒らしの貼付けも、いっさいしないようにお願いします。
>>202
私も以前、リバビリン併用療法を行う前に医師から副作用として発疹、かゆみな
どがでる場合があります、と説明を受けました。私の場合は幸い発疹、かゆみは
ありませんでした。
>>1 にリンクがある C型肝炎新しい治療、新しい可能性
http://www.c-kan.net/newremedy/0301.html
よくみられる副作用
の中に、
発疹、かゆみなど 治療開始初期からみられることがあります。症状が出た
場合は抗ヒスタミン薬、抗アレルギー薬や軟膏などを使用して治療される場合
があります。アトピーなどのアレルギー体質の方は主治医に相談してください。
とあります。主治医に相談されるのがいいと思います。
私も以前、リバビリン併用療法を行う前に医師から副作用として発疹、かゆみな
どがでる場合があります、と説明を受けました。私の場合は幸い発疹、かゆみは
ありませんでした。
>>1 にリンクがある C型肝炎新しい治療、新しい可能性
http://www.c-kan.net/newremedy/0301.html
よくみられる副作用
の中に、
発疹、かゆみなど 治療開始初期からみられることがあります。症状が出た
場合は抗ヒスタミン薬、抗アレルギー薬や軟膏などを使用して治療される場合
があります。アトピーなどのアレルギー体質の方は主治医に相談してください。
とあります。主治医に相談されるのがいいと思います。
205 ：２４：2006/10/16(月) 01:20:12 ID:f3xl6VfA
>>204 レスありがとうございます(^_^) やっぱり副作用による物なんですね。今までこんな事なかったので…。 一度医師に相談してみて処方して頂きます。明日は15発目くらいかな？まだ先は長い…（涙）
私は治療の精神的苦痛で自律神経までやられてしまったよ。皆さんもあまり悪い方に
考えないでいきましょうね。自律神経失調症も辛いもんですね。。(ーoー)
考えないでいきましょうね。自律神経失調症も辛いもんですね。。(ーoー)
207 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 02:35:05 ID:Vo9DQvMB
>>164さん 丁寧に教えて下さってありがとう。
２４さん 遅くまでおきてるね！やはり不眠ぎみですかね？僕も眠剤なしでは眠れ
ないです。 えー僕も１９発目だったかな なんか最近わかんなくなってきたです
よ（笑い。
１０５さんは、いつかの調理師志望さんでしよ（笑い） また経過カキコくださ
いね！ では他の皆さんもおやすみなさい。 月より
２４さん 遅くまでおきてるね！やはり不眠ぎみですかね？僕も眠剤なしでは眠れ
ないです。 えー僕も１９発目だったかな なんか最近わかんなくなってきたです
よ（笑い。
１０５さんは、いつかの調理師志望さんでしよ（笑い） また経過カキコくださ
いね！ では他の皆さんもおやすみなさい。 月より
208 ：105：2006/10/16(月) 10:56:55 ID:HmrMDa3a
>>105
隠して雇われたら雇用者も迷惑。飲食店だし人手が足りなくて急ぎで欲しいかもしれない。
そういうことすると病気への偏見も強くなるし、一月であれば入院が済んでからもう一度就職活動をすればいいのでは。
厳しいことを言ったが、病気で落すような雇用者のところへ入っても、休みたいときにとりあってくれなかったりあなたもやりにくいかも。
隠して雇われたら雇用者も迷惑。飲食店だし人手が足りなくて急ぎで欲しいかもしれない。
そういうことすると病気への偏見も強くなるし、一月であれば入院が済んでからもう一度就職活動をすればいいのでは。
厳しいことを言ったが、病気で落すような雇用者のところへ入っても、休みたいときにとりあってくれなかったりあなたもやりにくいかも。
210 ：105：2006/10/16(月) 13:08:01 ID:izd80MZ8
レスありがとう。
ですよね。
やはり事実を伝えて雇ってもらったほうがいいですよね。
1日早く退院して仕事に就きたい...
ですよね。
やはり事実を伝えて雇ってもらったほうがいいですよね。
1日早く退院して仕事に就きたい...
211 ：月曜男：2006/10/16(月) 13:22:58 ID:heslXSQW
>>208 やぁ僕も今病院だよ！
入院、僕が知ってるﾊﾟﾀｰﾝは 入院迄にある程度の検査を済まし、入院当日に一回目の注射 一週間の経過入院。 話が以前に戻るが高額療養費、更に受領委任払い制度はしってるよね！
病院は医療費の相談窓口があると思うからね！ それと病院が退院後 通院時、ﾚﾍﾞﾄｰﾙが院内処方で貰える病院か その点良かったらﾚｽくれるかい? それとも もうそこら把握してるかな?
とにかく入院はなるべく月初めが 良いと思う。僕が入院期間の1ｹ月を何故勧めるか? もう意味わかってくれてますか?
お仕事の事は先にﾚｽした方の言う通りだと思う。
入院、僕が知ってるﾊﾟﾀｰﾝは 入院迄にある程度の検査を済まし、入院当日に一回目の注射 一週間の経過入院。 話が以前に戻るが高額療養費、更に受領委任払い制度はしってるよね！
病院は医療費の相談窓口があると思うからね！ それと病院が退院後 通院時、ﾚﾍﾞﾄｰﾙが院内処方で貰える病院か その点良かったらﾚｽくれるかい? それとも もうそこら把握してるかな?
とにかく入院はなるべく月初めが 良いと思う。僕が入院期間の1ｹ月を何故勧めるか? もう意味わかってくれてますか?
お仕事の事は先にﾚｽした方の言う通りだと思う。
212 ：105：2006/10/16(月) 14:07:00 ID:izd80MZ8
退院後、ﾚﾍﾞﾄｰﾙが院内処方で貰えないとどうなりますか？
ご教授願います。
ご教授願います。
213 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 14:57:35 ID:heslXSQW
>>212
高額療養費受領委任払い制度が、院外の薬局にまでは使えない。 ま 後日 差額は完封されるが、その分の受領委任払いの意味がない。
またこの受領委任払い、入院と通院に分ける(後日差額は戻るが 受領委任払いの意味ない)、だから僕は入院するなら 入院月は そのまんまその月いっぱいが良いのでは?と…
ただし 入院=仕事にならん=収入 の兼ね合いも有るから… 個人のｹｰｽﾊﾞｲ ｹｰｽ。
私事ですが 19発目、今日も半量。中性脂肪とZTTが徐々に下がっ来たのが少し嬉しい。てか 無理やり希望材料にして不安を誤魔化す(笑)
高額療養費受領委任払い制度が、院外の薬局にまでは使えない。 ま 後日 差額は完封されるが、その分の受領委任払いの意味がない。
またこの受領委任払い、入院と通院に分ける(後日差額は戻るが 受領委任払いの意味ない)、だから僕は入院するなら 入院月は そのまんまその月いっぱいが良いのでは?と…
ただし 入院=仕事にならん=収入 の兼ね合いも有るから… 個人のｹｰｽﾊﾞｲ ｹｰｽ。
私事ですが 19発目、今日も半量。中性脂肪とZTTが徐々に下がっ来たのが少し嬉しい。てか 無理やり希望材料にして不安を誤魔化す(笑)
214 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 14:59:09 ID:L/8NlQVY
インターフェロン治療中
インフルエンザの予防接種は受けられますか？
荒らしの削除依頼して下さったかた、
削除人さん、ありがとうございました。
恐くて書き込み出来ませんでした・・・
インフルエンザの予防接種は受けられますか？
荒らしの削除依頼して下さったかた、
削除人さん、ありがとうございました。
恐くて書き込み出来ませんでした・・・
215 ：２４：2006/10/16(月) 16:17:37 ID:f3xl6VfA
15発目のﾍﾟｸﾞから5時間、迫り来る発熱にﾋﾞｸﾋﾞｸしてます。月曜男さんもそろそろ終わってるかな？今日は何も感じないが油断は禁物ですよね…。今日は診察がなかったので発疹は聞けませんでした。まだまだ脱毛も納まりません。悲しいです…（涙）
216 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 16:25:19 ID:heslXSQW
>212=１０５さんでしたか！
あなたの場合 高額療養費額が一般的な月80000\としても(35000\件は御免)… 例えば一週間の入院で 高額療養費受領委任払いの8万円枠を使い、残りの週を退院後通院で また医療費を払うより…
丸々1ｹ月入院しても、高額療養費8万円+入院食事差額分で済む方が、今現在 職がない あなたには、受領委任払い制度が生きて来る筈。少なくとも入院月には 制度が生きて来る。
あなたの場合 高額療養費額が一般的な月80000\としても(35000\件は御免)… 例えば一週間の入院で 高額療養費受領委任払いの8万円枠を使い、残りの週を退院後通院で また医療費を払うより…
丸々1ｹ月入院しても、高額療養費8万円+入院食事差額分で済む方が、今現在 職がない あなたには、受領委任払い制度が生きて来る筈。少なくとも入院月には 制度が生きて来る。
217 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 17:01:06 ID:c9qREYP7
はじめて来ました。
近くに住む私の母（６６歳）がC型肝炎で、２ヶ月前から治療をしています。
入院中は副作用もなく楽だったようですが、退院後の注射と飲み薬を続けていくうちに
貧血がひどくなり、これ以上ヘモグロビンの値が減ったら治療を中止する、と言われた
そうです。
先日は自転車に乗っているうちに踏み切りで急に倒れ、車で通りかかった人に助けて
いただきました。
まだ治療して間もないので、これからいろいろなことがあるでしょうが、なんとか良い方向に
いくと良いなあと思っています。
近くに住む私の母（６６歳）がC型肝炎で、２ヶ月前から治療をしています。
入院中は副作用もなく楽だったようですが、退院後の注射と飲み薬を続けていくうちに
貧血がひどくなり、これ以上ヘモグロビンの値が減ったら治療を中止する、と言われた
そうです。
先日は自転車に乗っているうちに踏み切りで急に倒れ、車で通りかかった人に助けて
いただきました。
まだ治療して間もないので、これからいろいろなことがあるでしょうが、なんとか良い方向に
いくと良いなあと思っています。
218 ：105：2006/10/16(月) 18:40:43 ID:FROMI2kJ
退院後の通院では受領委任払いは適用されないということですか？
物分り悪くてすいません。
あと2ヶ月目以降は、医療費は80000円を超えない？から高額療養は受けれないのでしょうか？
物分り悪くてすいません。
あと2ヶ月目以降は、医療費は80000円を超えない？から高額療養は受けれないのでしょうか？
219 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 20:24:49 ID:Vo9DQvMB
>>218
いや、適用されるけれど 役所で委任払いの用紙に印を毎月押してもらい それを
病院に提示するねん。けどこの用紙が入院と、通院にわかれるんだ。つまり入院が
一週間でも８万円はかかり、さらに残りの通院に毎週約17,000円かかるのに対し、
まるまる1ヶ月入院の方が 一時負担金（後に返付されるが）が、掛からないと言う
変な逆転現象がおきるんだ。
2ヶ月目からのことはまた少しずつね。それから良く考えたら、、、僕のように高額
療養費が35000円の者には院外処方は、病院に35000円だけで済むところが、＋院外薬
局つまりレベトールの薬代が毎週薬7000円分が一時負担金として掛かってしまうので
損になるから云ってたが、、、 高額療養費が１０月から8万円になったいまは、
かえって院外処方の方が、病院が出す処方箋の分か？少し高くなるので 2ヶ月目以降
の療費を8万円に持っていくのにはかえっていいかもしれない。3ヶ月連続して8万円超
えたら４ヶ月目から高額療養費が下がるからね。
いや、適用されるけれど 役所で委任払いの用紙に印を毎月押してもらい それを
病院に提示するねん。けどこの用紙が入院と、通院にわかれるんだ。つまり入院が
一週間でも８万円はかかり、さらに残りの通院に毎週約17,000円かかるのに対し、
まるまる1ヶ月入院の方が 一時負担金（後に返付されるが）が、掛からないと言う
変な逆転現象がおきるんだ。
2ヶ月目からのことはまた少しずつね。それから良く考えたら、、、僕のように高額
療養費が35000円の者には院外処方は、病院に35000円だけで済むところが、＋院外薬
局つまりレベトールの薬代が毎週薬7000円分が一時負担金として掛かってしまうので
損になるから云ってたが、、、 高額療養費が１０月から8万円になったいまは、
かえって院外処方の方が、病院が出す処方箋の分か？少し高くなるので 2ヶ月目以降
の療費を8万円に持っていくのにはかえっていいかもしれない。3ヶ月連続して8万円超
えたら４ヶ月目から高額療養費が下がるからね。
220 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 20:35:52 ID:heslXSQW
221 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 20:42:29 ID:heslXSQW
>>214
>インターフェロン治療中
>インフルエンザの予防接種は受けられますか？
時々この話題がいろいろな掲示板ででますね。以前、IFN治療中（リバビリン併用）
に都内の大学病院の肝臓専門医に聞いたところ、「インターフェロン治療中でも、
インフルエンザの予防接種をしても支障ありません。」との回答でした。
>インターフェロン治療中
>インフルエンザの予防接種は受けられますか？
時々この話題がいろいろな掲示板ででますね。以前、IFN治療中（リバビリン併用）
に都内の大学病院の肝臓専門医に聞いたところ、「インターフェロン治療中でも、
インフルエンザの予防接種をしても支障ありません。」との回答でした。
先ほど再度、削除依頼（追加）に対応していただいたようで、 気になっていた
>>201 も削除されました。ありがとうございます。
また、別スレの AAの連続貼付けも 奇麗に削除されました。
同じC型肝炎に関わる人として、立場は異なっても、互いに理解し合あうように
努めましょう。
>>201 も削除されました。ありがとうございます。
また、別スレの AAの連続貼付けも 奇麗に削除されました。
同じC型肝炎に関わる人として、立場は異なっても、互いに理解し合あうように
努めましょう。
225 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 22:35:56 ID:ltDjtw6A
226 ：24：2006/10/16(月) 22:40:09 ID:Gs4/qSsE
>>220
正解W
月曜男さんも頑張ってパソコン早くでレスできるように
頑張りましょう。携帯よりは早いですよ！そんな私もギリギリ頑張ってますW
アナログなんで・・・W
ちなみにやっぱり発熱してきました！！
今週はまだ微熱程度です。
毎週月曜日は最悪です。
あ～口の中が熱いです。
正解W
月曜男さんも頑張ってパソコン早くでレスできるように
頑張りましょう。携帯よりは早いですよ！そんな私もギリギリ頑張ってますW
アナログなんで・・・W
ちなみにやっぱり発熱してきました！！
今週はまだ微熱程度です。
毎週月曜日は最悪です。
あ～口の中が熱いです。
227 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 22:44:11 ID:XVyRTBTw
228 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 22:47:56 ID:MXQUSYSg
ＩＮＦ打つと体だるーくなるから１日寝てる。土曜にやってくれる病院でなんとか
会社休まずにいられるからいいんだが治療終わってもしばらくは週末ゴロゴロしてたら
運動不足でいつのまにやらお腹が出てきて・・・・・・ついに脂肪肝になったよ。
'`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､
会社休まずにいられるからいいんだが治療終わってもしばらくは週末ゴロゴロしてたら
運動不足でいつのまにやらお腹が出てきて・・・・・・ついに脂肪肝になったよ。
'`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､
229 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 23:48:24 ID:rVj365l8
230 ：24：2006/10/17(火) 00:02:38 ID:Gs4/qSsE
荒らすのはやめようや
ホンマしんどいし 迷惑ですよ。
ホンマしんどいし 迷惑ですよ。
231 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 00:07:24 ID:do50rKh4
232 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 00:09:35 ID:do50rKh4
233 ：24：2006/10/17(火) 00:11:42 ID:UNEVQX7O
私のこと気に入らない方がいれば
スルーして下さい。
過去レス見ていただいたらわかるように
私は毎日ホンマに忙しいのでここ最近も
レスできてませんでした。
コピペして荒らせるくらいの時間があれば
いいですがそんな暇もありません。ペグですら週により
バラバラで治療も何とかしてるのが現状です。
ちなみに休日は水曜なので土日も仕事してます。
過去スレ見て頂ければ、水曜は家族サービスに
使ってますのでレスも少なくなってます。
スルーして下さい。
過去レス見ていただいたらわかるように
私は毎日ホンマに忙しいのでここ最近も
レスできてませんでした。
コピペして荒らせるくらいの時間があれば
いいですがそんな暇もありません。ペグですら週により
バラバラで治療も何とかしてるのが現状です。
ちなみに休日は水曜なので土日も仕事してます。
過去スレ見て頂ければ、水曜は家族サービスに
使ってますのでレスも少なくなってます。
234 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 00:34:14 ID:QdgGYPLK
２４さ～ん！
あなたも僕と同じで知らない間に すぐ釣られてしまうぅ~(笑)
ところで水曜休みとは 不動産屋さんかね? あ いゃいゃ治療の話をしよう、僕 今日 いまだに陽性反応だ！ った…。
>>190の裕子さんですか、お初です。あなた豪快?だね(失礼) 僕もあなたを見習って 一時の経過で くよくよするのは止めます。
>>217 お母さん 大事なくて何よりですね。良い方向に行くといいですね。 では他の皆様も お休みなさい。(月より
あなたも僕と同じで知らない間に すぐ釣られてしまうぅ~(笑)
ところで水曜休みとは 不動産屋さんかね? あ いゃいゃ治療の話をしよう、僕 今日 いまだに陽性反応だ！ った…。
>>190の裕子さんですか、お初です。あなた豪快?だね(失礼) 僕もあなたを見習って 一時の経過で くよくよするのは止めます。
>>217 お母さん 大事なくて何よりですね。良い方向に行くといいですね。 では他の皆様も お休みなさい。(月より
235 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 00:47:25 ID:32HEivW4
ペグイントロンでもやっぱり発熱はキツイんですか。
俺の時はイントロン６００を２日に１度でしたが、打つたびに
３９度近く熱がでてたかな。ロキソ二ンや解熱剤は１度も使わなかったけど、
辛かったな。夕食後のレベを飲むと熱が急に上がりだし、朝方の４時頃に
平熱に戻るの繰り返し。後半のぺガシスは殆ど熱が出なかったよ。
そのかわり血小板、白血球ともギリギリでしたね。医師には１０日に
１度でもいいと言われたけれど週１でなんとかのりきりました。
ペグイントロンとペガシスでは血中半減期が全然違うからかな？
皆さん、頑張って治療に専念して著効を目指してください。
辛い治療の分だけ幸せになれますように。
俺の時はイントロン６００を２日に１度でしたが、打つたびに
３９度近く熱がでてたかな。ロキソ二ンや解熱剤は１度も使わなかったけど、
辛かったな。夕食後のレベを飲むと熱が急に上がりだし、朝方の４時頃に
平熱に戻るの繰り返し。後半のぺガシスは殆ど熱が出なかったよ。
そのかわり血小板、白血球ともギリギリでしたね。医師には１０日に
１度でもいいと言われたけれど週１でなんとかのりきりました。
ペグイントロンとペガシスでは血中半減期が全然違うからかな？
皆さん、頑張って治療に専念して著効を目指してください。
辛い治療の分だけ幸せになれますように。
236 ：24：2006/10/17(火) 00:47:59 ID:UNEVQX7O
>>234
釣りには気をつけます。御免なさいW
ちなみに職業は、スゴイ！！正解です。！！
怪しいと言われる前に売買や仲介ではなく収益ベルなどの
ファンド事業ですから。
関係ないですねW
ちなみまだ陰性ですか・・・。次の定性は期待して
信じて頑張りましょう！！私はここ1ヶ月以上採血はしてない
ので数値が不安です。
来週あたりに定性を予定しているので報告します。
あと、新たに3ヶ月をすぎて出てきた副作用は発疹と
全身の痒み？（特に背中）と脱毛です。
苦しいよ・・・。
頑張ろう！！
がんばれ！！
釣りには気をつけます。御免なさいW
ちなみに職業は、スゴイ！！正解です。！！
怪しいと言われる前に売買や仲介ではなく収益ベルなどの
ファンド事業ですから。
関係ないですねW
ちなみまだ陰性ですか・・・。次の定性は期待して
信じて頑張りましょう！！私はここ1ヶ月以上採血はしてない
ので数値が不安です。
来週あたりに定性を予定しているので報告します。
あと、新たに3ヶ月をすぎて出てきた副作用は発疹と
全身の痒み？（特に背中）と脱毛です。
苦しいよ・・・。
頑張ろう！！
がんばれ！！
237 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 02:48:05 ID:qVRZQc5W
24さん
16週目の者です。
同じ症状がでてます、熱はさほど出ませんが
脱毛と背中の痒み！背中は本当に今までなかったのに
先週からすごく痒いです、痒み止めを塗って凌いでます。
苦しいですねー、でも頑張りぬきましょう！
16週目の者です。
同じ症状がでてます、熱はさほど出ませんが
脱毛と背中の痒み！背中は本当に今までなかったのに
先週からすごく痒いです、痒み止めを塗って凌いでます。
苦しいですねー、でも頑張りぬきましょう！
238 ：105：2006/10/17(火) 09:24:47 ID:HWVy+Iqs
月曜男さん
レスありがとう。
なんか難しい話ですね。
まあ、とにかく今日はエコーしてきます。
PS. キーボードは人差し指１本で押してますか？
指は９本使って基本の位置を覚えましょう。
あと、極力PCで文章は打つ(練習)
慣れれば、早くなるんです。
すいません余談でした。
レスありがとう。
なんか難しい話ですね。
まあ、とにかく今日はエコーしてきます。
PS. キーボードは人差し指１本で押してますか？
指は９本使って基本の位置を覚えましょう。
あと、極力PCで文章は打つ(練習)
慣れれば、早くなるんです。
すいません余談でした。
239 ：月曜男：2006/10/17(火) 09:57:18 ID:QdgGYPLK
皆さん お早う御座います。
>>238 ごめんごめん、そうややこしい話では無いが 僕の説明、文章が悪いんだ。入院が決れば 役所に行き、高額療養費、受領委任払い制度の申し込みせんとあかんから、その際、国保の小冊紙を貰って読むといいよ！
ﾊﾟｿｺﾝはね、左右人指し指 中指。ただし左手は殆んど… それでも一文字一文字づつは携帯より 早く感じるが、変換や改行やらで携帯の3倍は時間かかる。PCはｽﾚを見る ｶｷｺは携帯(笑)
エコーなの? じゃ診察の時に ｳｲﾙｽの型もう出てるかも?僕は 肝機能検査の結果は 毎回ﾌﾟﾘﾝﾄして貰うんだ。僕なりに 肝機能の推移見るのに！
>>238 ごめんごめん、そうややこしい話では無いが 僕の説明、文章が悪いんだ。入院が決れば 役所に行き、高額療養費、受領委任払い制度の申し込みせんとあかんから、その際、国保の小冊紙を貰って読むといいよ！
ﾊﾟｿｺﾝはね、左右人指し指 中指。ただし左手は殆んど… それでも一文字一文字づつは携帯より 早く感じるが、変換や改行やらで携帯の3倍は時間かかる。PCはｽﾚを見る ｶｷｺは携帯(笑)
エコーなの? じゃ診察の時に ｳｲﾙｽの型もう出てるかも?僕は 肝機能検査の結果は 毎回ﾌﾟﾘﾝﾄして貰うんだ。僕なりに 肝機能の推移見るのに！
240 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 10:32:49 ID:+QVkZF35
>>234
>>217です。ありがとうございます。時々のぞかせていただきます。
また、不安になったりした時には愚痴らせていただくかも知れませんが、
よろしくお願いします。
皆さまもお身体大切になさってください。
>>217です。ありがとうございます。時々のぞかせていただきます。
また、不安になったりした時には愚痴らせていただくかも知れませんが、
よろしくお願いします。
皆さまもお身体大切になさってください。
注射の回しうちで Ｃ型肝炎になり うつ病にもなり自殺考える毎日です
242 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 11:22:38 ID:XOd1R2+I
注射の回しうちか
今思えば、俺もあれしか感染原因がないんだよなぁ
もう２０年近く前、２０歳の頃の話なんだけど、友人がシャブやっていて
それを偶然見ちゃった俺に、チクられないように俺にもうった。
俺もシャブくらい何回かは大丈夫だろうと思っていたんだけど、結構癖になって
夏から半年くらいやっちまった。
暮れに少し量を間違って中毒になってから怖くなってやめた。
自分で注射する時に手が震えるようになっていたし、被害妄想も出てきたのが
自分でもわかったから、精神に障害がでていたと気付いたから。
一時の悪い遊びで、やめりゃあそれなりに思い出だけになるかと思っていたのだが・・・
今思えば、俺もあれしか感染原因がないんだよなぁ
もう２０年近く前、２０歳の頃の話なんだけど、友人がシャブやっていて
それを偶然見ちゃった俺に、チクられないように俺にもうった。
俺もシャブくらい何回かは大丈夫だろうと思っていたんだけど、結構癖になって
夏から半年くらいやっちまった。
暮れに少し量を間違って中毒になってから怖くなってやめた。
自分で注射する時に手が震えるようになっていたし、被害妄想も出てきたのが
自分でもわかったから、精神に障害がでていたと気付いたから。
一時の悪い遊びで、やめりゃあそれなりに思い出だけになるかと思っていたのだが・・・
これから治療にのぞむ者として
ここの専門的な話や治療経過、心身の状況変化レポ
愚痴、色んな工夫はとても参考になります。
でも・・・言いにくいんですが
「ちなみに職業は、スゴイ！！正解です。！！
怪しいと言われる前に売買や仲介ではなく収益ベルなどの
ファンド事業ですから。
関係ないですねW」とか
「(月より」とか（名無しにしている意味がない）とか
ごく特定の人同士のレスの交換で
やはり入りにくい雰囲気になっていまい
結果、スレが荒れてしまうことに繋がっているように思います。
（こういうことはどのスレでもわかってることだと思います）
その方々も有効な情報をもたらしてくれる貴重なひとだと思っているので
どうか今一度、レスをお考え頂けると有り難いです。
せっかくここで知り合った人同士の交友をなさるのであれば
自己板などを”併用”されるのはいかがでしょうか？
横から気に障るような事を書いて、すみません。
ご検討、宜しくお願い致します。
ここの専門的な話や治療経過、心身の状況変化レポ
愚痴、色んな工夫はとても参考になります。
でも・・・言いにくいんですが
「ちなみに職業は、スゴイ！！正解です。！！
怪しいと言われる前に売買や仲介ではなく収益ベルなどの
ファンド事業ですから。
関係ないですねW」とか
「(月より」とか（名無しにしている意味がない）とか
ごく特定の人同士のレスの交換で
やはり入りにくい雰囲気になっていまい
結果、スレが荒れてしまうことに繋がっているように思います。
（こういうことはどのスレでもわかってることだと思います）
その方々も有効な情報をもたらしてくれる貴重なひとだと思っているので
どうか今一度、レスをお考え頂けると有り難いです。
せっかくここで知り合った人同士の交友をなさるのであれば
自己板などを”併用”されるのはいかがでしょうか？
横から気に障るような事を書いて、すみません。
ご検討、宜しくお願い致します。
244 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 11:34:00 ID:XOd1R2+I
続
年が明けて、２月ごろ、学生だった私はビリヤードにこっていた。
週に３回はプールバーに通っていた。
クアーズのビールを飲みながら、くわえタバコでナインボールを楽しんだ。
ある日、プールバーからの帰り、車の中で胸が詰まるような感じがして
とても苦しい、息が詰まるような気もしたし、心臓周辺とミゾオチのあたりに違和感があるのだ。
妙なダルさと、妙な食欲もあり、食っても太らず、食って栄養付ければ治るだろうと思って
ガツガツ食っていた。
恐らくこれが、急性肝炎だったのだろうと思う！ C型肝炎はこの時あまりひどくならずに経過するらしいので。
この後、なんだか得体の知れない体調の悪さが突然やってくるような身体になってしまい、シャブの後遺症かな？なんて
勝手に思って１３年が過ぎた頃、３０代も半ばになろうとしているので、検査入院をし、ちょっと高めだった血圧とかの
原因を調べたりした。 この時である、初めて肝炎の抗体が出ましたと言われたのが・・・
しかし、GPTは正常値だったし、医師も首をひねっていて、恐らくは定性検査を追加したのだろう。
検査が終わっていたので退院していたのだが、定性検査の結果を聞きに通院した。
大当たりであった。 それから年に４回の血液検査と２回のエコーの繰り返しが続いたが、正常値のままだった。
年が明けて、２月ごろ、学生だった私はビリヤードにこっていた。
週に３回はプールバーに通っていた。
クアーズのビールを飲みながら、くわえタバコでナインボールを楽しんだ。
ある日、プールバーからの帰り、車の中で胸が詰まるような感じがして
とても苦しい、息が詰まるような気もしたし、心臓周辺とミゾオチのあたりに違和感があるのだ。
妙なダルさと、妙な食欲もあり、食っても太らず、食って栄養付ければ治るだろうと思って
ガツガツ食っていた。
恐らくこれが、急性肝炎だったのだろうと思う！ C型肝炎はこの時あまりひどくならずに経過するらしいので。
この後、なんだか得体の知れない体調の悪さが突然やってくるような身体になってしまい、シャブの後遺症かな？なんて
勝手に思って１３年が過ぎた頃、３０代も半ばになろうとしているので、検査入院をし、ちょっと高めだった血圧とかの
原因を調べたりした。 この時である、初めて肝炎の抗体が出ましたと言われたのが・・・
しかし、GPTは正常値だったし、医師も首をひねっていて、恐らくは定性検査を追加したのだろう。
検査が終わっていたので退院していたのだが、定性検査の結果を聞きに通院した。
大当たりであった。 それから年に４回の血液検査と２回のエコーの繰り返しが続いたが、正常値のままだった。
245 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 11:43:19 ID:XOd1R2+I
続
恐らくは２０代の頃、軽い肝炎は繰り返していたのだと思う、しかし慢性化し、なぜか安定してしまったと推測する。
だから繊維化も進まず、繊維化したとしても元に戻っていたのかもしれない。
エコーをとっても、コラーゲン検査しても、肝臓はいい状態だったし、血小板の数も多かったからである。
なによりＧＰＴが30以内だったし・・・
それが今年になって動き出したようだ！ 酒はある程度飲み続けていたんだが、胸と顔に酒焼けのようなただれたものが
出来るようになり、もしかしてと思っていたのだが・・・
長い間正常値が続いていたので半年に一回の検査に減っていた為、なんか病院に行くのを忘れていて、１年近く検査に
行っていなかった。
医者に行くと、危険だから半年後には必ず来るようにと怒られた。
検査結果を聞くと、ＧＰＴが50に上がっており、炎症が始まってきたと告げられた。
いまのIFNは副作用も軽くなってるし、なにより治り易い型のようだから、今やるべきであると強く勧められ現在に至った。
恐らくは２０代の頃、軽い肝炎は繰り返していたのだと思う、しかし慢性化し、なぜか安定してしまったと推測する。
だから繊維化も進まず、繊維化したとしても元に戻っていたのかもしれない。
エコーをとっても、コラーゲン検査しても、肝臓はいい状態だったし、血小板の数も多かったからである。
なによりＧＰＴが30以内だったし・・・
それが今年になって動き出したようだ！ 酒はある程度飲み続けていたんだが、胸と顔に酒焼けのようなただれたものが
出来るようになり、もしかしてと思っていたのだが・・・
長い間正常値が続いていたので半年に一回の検査に減っていた為、なんか病院に行くのを忘れていて、１年近く検査に
行っていなかった。
医者に行くと、危険だから半年後には必ず来るようにと怒られた。
検査結果を聞くと、ＧＰＴが50に上がっており、炎症が始まってきたと告げられた。
いまのIFNは副作用も軽くなってるし、なにより治り易い型のようだから、今やるべきであると強く勧められ現在に至った。
注射の回しうちで感染したってところまでは何かの参考になるかも知れないけど
何を回し打したかは、治療には関係ないので語らないで下さい。
そこから先は誤解を生むというか、c肝患者全体のイメージを悪くするだけだと思う。
コテハン同士の会話も、１人の治療過程を順に追って行けるので
そこまで忌み嫌う物ではないと思います。
何を回し打したかは、治療には関係ないので語らないで下さい。
そこから先は誤解を生むというか、c肝患者全体のイメージを悪くするだけだと思う。
コテハン同士の会話も、１人の治療過程を順に追って行けるので
そこまで忌み嫌う物ではないと思います。
247 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 11:57:24 ID:XOd1R2+I
続
あのシャブがなければ、もっと健康な状態で過せたのか？ 今のこの辛い治療と無駄な金は
発生しなかったのか？ と自問自答する事があります。
当時、C型肝炎というウイルスも確か見つかっておらず、非AB肝炎とか言われていたと思います。
注射の回しうちで、何かが感染するなんて知識も無く、もっと昔の子供の頃は、予防注射を
ブツブツ針を取り替えずに何人にもやっていた記憶もあります。
そう考えると、どこで感染したのか？ って事にもなりますが、シャブの注射で間違いないでしょう。
人間やめますか？って防止ポスターをよく見かけましたが、つくずく馬鹿なことをしたと後悔してます。
こんな自分ですので、保険で治療をさせてもらってるのに引け目も感じています。
２０年近く違法な行為はせず、普通に生きてきまして、金銭的にも余裕が出て、これからって時に
後悔の念にかられるとは・・・
今は完治を目指し、もし治ったら、これまで以上にまともな人生をめざしていこうと思っています。
それから、小さな力ですけど、薬物の怖さが若い子に伝えられたらと思い、なんらかの活動を
したいと思っています。
薬物による感染者以外の方には申し訳ありません。
あのシャブがなければ、もっと健康な状態で過せたのか？ 今のこの辛い治療と無駄な金は
発生しなかったのか？ と自問自答する事があります。
当時、C型肝炎というウイルスも確か見つかっておらず、非AB肝炎とか言われていたと思います。
注射の回しうちで、何かが感染するなんて知識も無く、もっと昔の子供の頃は、予防注射を
ブツブツ針を取り替えずに何人にもやっていた記憶もあります。
そう考えると、どこで感染したのか？ って事にもなりますが、シャブの注射で間違いないでしょう。
人間やめますか？って防止ポスターをよく見かけましたが、つくずく馬鹿なことをしたと後悔してます。
こんな自分ですので、保険で治療をさせてもらってるのに引け目も感じています。
２０年近く違法な行為はせず、普通に生きてきまして、金銭的にも余裕が出て、これからって時に
後悔の念にかられるとは・・・
今は完治を目指し、もし治ったら、これまで以上にまともな人生をめざしていこうと思っています。
それから、小さな力ですけど、薬物の怖さが若い子に伝えられたらと思い、なんらかの活動を
したいと思っています。
薬物による感染者以外の方には申し訳ありません。
249 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 13:01:56 ID:eusttqti
自分の価値観だけで
「語らないで下さい」 とはちょっと傲慢では？
注射の中身は語るな、コテハン同士の会話はOK
まるでここの管理者みたい
「語らないで下さい」 とはちょっと傲慢では？
注射の中身は語るな、コテハン同士の会話はOK
まるでここの管理者みたい
250 ：24：2006/10/17(火) 13:12:41 ID:cSMFR8vl
>>237
私とまったく同じですね。
私もここ一週間いないから痒みが出てきました。
今日はフクラハギとデコがアトピーのように痒い
です。（アトピーになった事はないですが）
痒いのは苦しいですね！！塗り薬は嫌いなので
なるべくなら避けたいです。
>>247
私も昔に肝臓に鈍痛を覚える日がありました。
C肝というのもわかってましたが若いときは
勢いに任せて、病気とも闘う気になれませんでした。
ただ、家族、子供ができて病気と真剣に向き合える
ようになれました。
今は１０年以上体にいたウイルスもいなくなり
少し光が見えてきました。辛いですががんばりましょう。
>>243
人間は学ぶから成長できるんです。同じことを繰り返しては
いけませんよ。
私とまったく同じですね。
私もここ一週間いないから痒みが出てきました。
今日はフクラハギとデコがアトピーのように痒い
です。（アトピーになった事はないですが）
痒いのは苦しいですね！！塗り薬は嫌いなので
なるべくなら避けたいです。
>>247
私も昔に肝臓に鈍痛を覚える日がありました。
C肝というのもわかってましたが若いときは
勢いに任せて、病気とも闘う気になれませんでした。
ただ、家族、子供ができて病気と真剣に向き合える
ようになれました。
今は１０年以上体にいたウイルスもいなくなり
少し光が見えてきました。辛いですががんばりましょう。
>>243
人間は学ぶから成長できるんです。同じことを繰り返しては
いけませんよ。
251 ：24：2006/10/17(火) 13:28:05 ID:cSMFR8vl
そういうとこは間違えちゃだめだよ！
253 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 14:55:44 ID:QdgGYPLK
ん???
>>251 それぐらいのﾐｽに悪意がないのは 僕にも分かってるよ(笑)
肝機能は横這いで 依然 血小板等、治療継続に不安は有るんだが(嫁には24時間板に張り付いてる方が不安だ！と云われた(笑))
医師とも昨日話して長い治療期間の一時の経過で一喜一憂せず、 杞憂は止め、状況に応じて対応してく事にしました。でないと疲れてしまう。
とにかく著効したら、たまの楽しみの酒を楽しみに今の糧にします。
>>251 それぐらいのﾐｽに悪意がないのは 僕にも分かってるよ(笑)
肝機能は横這いで 依然 血小板等、治療継続に不安は有るんだが(嫁には24時間板に張り付いてる方が不安だ！と云われた(笑))
医師とも昨日話して長い治療期間の一時の経過で一喜一憂せず、 杞憂は止め、状況に応じて対応してく事にしました。でないと疲れてしまう。
とにかく著効したら、たまの楽しみの酒を楽しみに今の糧にします。
254 ：24：2006/10/17(火) 15:04:58 ID:cSMFR8vl
255 ：105：2006/10/17(火) 15:52:51 ID:oHmpkk8k
病院へ言ってきました。
２型でした。
２～３年放置はよくないが(若い方が良いから)、
治療は今すぐでなくてもよいとのことです。
就職活動との兼合いで入院日を決めようと思います。
２型でした。
２～３年放置はよくないが(若い方が良いから)、
治療は今すぐでなくてもよいとのことです。
就職活動との兼合いで入院日を決めようと思います。
256 ：24：2006/10/17(火) 15:54:31 ID:cSMFR8vl
257 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 16:05:28 ID:r/csSyM4
258 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 16:14:16 ID:iD6z5Bpw
259 ：105：2006/10/17(火) 16:16:16 ID:oHmpkk8k
260 ：２４：2006/10/17(火) 16:37:38 ID:ng0/Sokn
>>259 私も24ですが、ｲﾝﾀは辛いから体力のあるうちに治療するのもいいかと思います。もうすこし様子を見て新薬を待つのも一つですが…。とにかく24才の私でも体力的に結構キツイです。体質などもあると思いますが、40～50代で闘病してる方々には脱帽です。
知人でＣ型肝炎治療中の人がいる。
その人 彼とのＨはゴム無しでしていると聞いて愕然とした。
彼には話しはしているそうなんだけど
まずいよね。
その人 彼とのＨはゴム無しでしていると聞いて愕然とした。
彼には話しはしているそうなんだけど
まずいよね。
たしかに覚醒剤の後遺症でうつ かもしれません
後追いするように Ｃ型肝炎 二回の離婚に 破産宣告
人生にそろそろ 自分自身でピリオドを打たなければ
後追いするように Ｃ型肝炎 二回の離婚に 破産宣告
人生にそろそろ 自分自身でピリオドを打たなければ
263 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 17:27:24 ID:do50rKh4
>>254
大した仕事じゃないよ（笑）
>>255
2型だし，早急なインタ治療の必要もなくてよかったね。あなたも一時は死にたい
ぐらいの事を云って 誰かには 釣りか？とまで云われた時期もありましたが、、
前向きになってよかった。感染のショックでめげている他の人にも勇気をあたえる
のではないかな！これからも道中、一時的にめげることがあっても 互いにがんば
ろうね。
>>261
まず>>14を読んで！
>>262
ピリオド？死ぬ気になれば 何でもできるの違うかね？まあこのスレ良く読んで
ごらんなさいよ！あなたの様に鬱状態から 多くの人が頑張ってはるで！ ま 暫
くこのスレを ぶらりと遊んで来て御覧なさいよ！ 偉そうに聞こえたら気を悪く
せんとってくださいな。
大した仕事じゃないよ（笑）
>>255
2型だし，早急なインタ治療の必要もなくてよかったね。あなたも一時は死にたい
ぐらいの事を云って 誰かには 釣りか？とまで云われた時期もありましたが、、
前向きになってよかった。感染のショックでめげている他の人にも勇気をあたえる
のではないかな！これからも道中、一時的にめげることがあっても 互いにがんば
ろうね。
>>261
まず>>14を読んで！
>>262
ピリオド？死ぬ気になれば 何でもできるの違うかね？まあこのスレ良く読んで
ごらんなさいよ！あなたの様に鬱状態から 多くの人が頑張ってはるで！ ま 暫
くこのスレを ぶらりと遊んで来て御覧なさいよ！ 偉そうに聞こえたら気を悪く
せんとってくださいな。
264 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 18:21:36 ID:simJuDLv
241 ：病弱名無しさん ：2006/10/17(火) 10:39:40 ID:rA+Mh51W
注射の回しうちで Ｃ型肝炎になり うつ病にもなり自殺考える毎日です
248 ：病弱名無しさん ：2006/10/17(火) 12:37:31 ID:rA+Mh51W
>>246 理由がなにであれ 肝炎の悩みなんだから 現実問題として シャブの回しうちでの感染は沢山いると思う
あなたそれにここは ２ちゃんねるですよ （笑）
262 ：病弱名無しさん ：2006/10/17(火) 16:47:45 ID:rA+Mh51W
たしかに覚醒剤の後遺症でうつ かもしれません
後追いするように Ｃ型肝炎 二回の離婚に 破産宣告
人生にそろそろ 自分自身でピリオドを打たなければ
＞ID:rA+Mh51W
釣り乙
注射の回しうちで Ｃ型肝炎になり うつ病にもなり自殺考える毎日です
248 ：病弱名無しさん ：2006/10/17(火) 12:37:31 ID:rA+Mh51W
>>246 理由がなにであれ 肝炎の悩みなんだから 現実問題として シャブの回しうちでの感染は沢山いると思う
あなたそれにここは ２ちゃんねるですよ （笑）
262 ：病弱名無しさん ：2006/10/17(火) 16:47:45 ID:rA+Mh51W
たしかに覚醒剤の後遺症でうつ かもしれません
後追いするように Ｃ型肝炎 二回の離婚に 破産宣告
人生にそろそろ 自分自身でピリオドを打たなければ
＞ID:rA+Mh51W
釣り乙
覚せい剤の板でC型肝炎スレでも立てたらいいのに・・・
どれだけ一般人がシャブとかに不快感を感じてるかわかってないのかな。
どれだけ一般人がシャブとかに不快感を感じてるかわかってないのかな。
266 ：２４：2006/10/17(火) 18:57:05 ID:ng0/Sokn
>>263 肝硬変を抱え治療しながら仕事するってホンマに大変ですよね。子供が小さいでしょうしお互い頑張っていきましょう。
あーまた腹痛が来た(*_*)あと体重も5㌔程落ちました。
あーまた腹痛が来た(*_*)あと体重も5㌔程落ちました。
267 ：105：2006/10/17(火) 19:16:59 ID:aSSX1EZy
>>260
レスありがとう。
治療はすぐしたいんですが、就職活動の兼合いがあって…。
今、応募1件。
明日、3件ほど応募しようと思っています。
決まらなければすぐに入院しようと思います。
>>263
ありがとう。
お互い頑張りましょう。
レスありがとう。
治療はすぐしたいんですが、就職活動の兼合いがあって…。
今、応募1件。
明日、3件ほど応募しようと思っています。
決まらなければすぐに入院しようと思います。
>>263
ありがとう。
お互い頑張りましょう。
268 ：２４：2006/10/17(火) 19:29:12 ID:ng0/Sokn
>>267 それは仕方がないですね。(^_^) お互い仕事も治療も頑張りましょう。因みに始めの入院は病院によってない所もあると思います。私の病院はは7日の入院でしたが…(^^ゞ
久々に大学病院に著効後の定期検査にいってきました。
MRIとエコーの予約をして採血するだけで３時間半もかかりました。
だから、大学病院は面倒で行きたくないんだけど、、
MRIとエコーの予約をして採血するだけで３時間半もかかりました。
だから、大学病院は面倒で行きたくないんだけど、、
270 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 19:55:29 ID:dv1/IRVi
携帯から失礼します。C肝と診断され治療を始めるのですが、母子家庭は、治療費安くなりますか？どなたか分かる方教えて下さい。現在 調停中です。
272 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 20:59:41 ID:y6h0YxGi
気になってヤクザ時代の兄貴に聞いてみたら
「もちろん肝炎持ちや」 って当然のごとく言われちったよ。
月に２回くらい強ミノをうって、なんとかしのいでいるって言ってた。
貧乏ヤクザだと治療代も払えないようだ。
C型肝炎じゃないヤクザを探すほうが難しいとも言ってたな。
でもあの方達はお金持ちじゃないとインターフェロンはやらないみたいね。
酒も飲み続けている人がほとんどらしいし。
太く短くか！
「もちろん肝炎持ちや」 って当然のごとく言われちったよ。
月に２回くらい強ミノをうって、なんとかしのいでいるって言ってた。
貧乏ヤクザだと治療代も払えないようだ。
C型肝炎じゃないヤクザを探すほうが難しいとも言ってたな。
でもあの方達はお金持ちじゃないとインターフェロンはやらないみたいね。
酒も飲み続けている人がほとんどらしいし。
太く短くか！
273 ：２４：2006/10/17(火) 21:18:30 ID:ng0/Sokn
>>270 私も母子家庭で育ちましたが、治療費は全て母子ともに私が18才までは無料でした。もう5年以上前になりますので現状はどうかはわかりませんが、離婚が成立してしまえば、母子手当等も受けられるのではないですか？確かな情報ではありませが…。
274 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 21:26:38 ID:dv1/IRVi
273さん ありがとうございます。市役所に聞いてみます。
275 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 22:16:39 ID:pdxcoMk4
277 ：105：2006/10/17(火) 22:30:26 ID:fqsjz95J
質問です。
ウルソ1ヶ月分(朝昼晩２錠づつ服用)はいくらほどでしょう？
院外処方で今日1000円しかなくて行ってないんです。
ウルソ1ヶ月分(朝昼晩２錠づつ服用)はいくらほどでしょう？
院外処方で今日1000円しかなくて行ってないんです。
278 ：105：2006/10/17(火) 22:38:43 ID:fqsjz95J
http://www.okusuri110.com/cgi-bin/yaka_search_p1.cgi
↑
ちょっと調べたのですが
ウルソ錠100mg 薬価14.3 なので
30日×6錠×14.3＝2574円ということで＋αはどの程度でしょう？
↑
ちょっと調べたのですが
ウルソ錠100mg 薬価14.3 なので
30日×6錠×14.3＝2574円ということで＋αはどの程度でしょう？
279 ：２４：2006/10/17(火) 22:50:03 ID:ng0/Sokn
>>274 はい。確かな情報ではないので行政で確認してください。これから母子になるのであれば、私自身母子家庭だったので、男女親両立しつつ、治療もしていかないとダメなので大変かと思いますが頑張って下さい。子供の為にも長生きしないとね(^人^)女は強いから☆
>>278
レベトール（リバビリン）のように薬価がもともと非常に高い薬の場合は、薬局
でしはらうお金は薬価とあまりかわらないけど、薬価が非常に安い薬の場合は、
薬代は、薬局の利潤、管理費等の ＋α が結構気になる金額になります。
経験的には＋αは５００円前後かな。（あまり正確ではありません）
レベトール（リバビリン）のように薬価がもともと非常に高い薬の場合は、薬局
でしはらうお金は薬価とあまりかわらないけど、薬価が非常に安い薬の場合は、
薬代は、薬局の利潤、管理費等の ＋α が結構気になる金額になります。
経験的には＋αは５００円前後かな。（あまり正確ではありません）
281 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 23:16:33 ID:WR8TkMAH
現在治療中の34歳男です。（３発目済）
私は入院せずにいきなり治療してます。
本やサイト（いろんな人の闘病日記）を見て、「あー、１ヶ月も入院か。大変だなぁ」
って思っており、医者にはもろもろ覚悟して「治療します」と言ったのですが、
「入院？入院されても医者はなんもすること無いよ。通院でいいよ。初日は熱でるかもしれないけどね」
って言われました。
もちろん血液検査はおこないましたが、肝臓組織を採取する検査などはしておりません。
※ 注射はぺグインターフェロン（50mg）、リバビリは朝晩２錠ずつ。
毎週土曜日に注射を撃ちに通院してます。
ちなみに、４ヶ月後、経過を見て治療の方針を再検討する予定。
良好なら継続治療。改善が見られないなら「どーするか？」っつー話をするみたい。
私は入院せずにいきなり治療してます。
本やサイト（いろんな人の闘病日記）を見て、「あー、１ヶ月も入院か。大変だなぁ」
って思っており、医者にはもろもろ覚悟して「治療します」と言ったのですが、
「入院？入院されても医者はなんもすること無いよ。通院でいいよ。初日は熱でるかもしれないけどね」
って言われました。
もちろん血液検査はおこないましたが、肝臓組織を採取する検査などはしておりません。
※ 注射はぺグインターフェロン（50mg）、リバビリは朝晩２錠ずつ。
毎週土曜日に注射を撃ちに通院してます。
ちなみに、４ヶ月後、経過を見て治療の方針を再検討する予定。
良好なら継続治療。改善が見られないなら「どーするか？」っつー話をするみたい。
282 ：24：2006/10/17(火) 23:44:14 ID:NE+yfdgC
283 ：24：2006/10/18(水) 01:03:35 ID:/igg7pM3
今日は不眠気味で薬を必要以上に
飲みすぎました。かなり頭がふらふら
します。かといって不眠になると仕事も
出来ないので仕方がなしに薬をのんています。
仕事上不眠が続くと仕事が出来なくなるので
しかたがないですが・・・。
インタというのは本当に色んな意味で
過酷な治療ですよね 泣
もしこれから一時の快楽で薬物使用
などをしている方がいれば早く辞めて
貰いたい。
これが私の素直な気持ちです。
私のような若輩者が言ったところで説得力
はないですがもっと自分を大切にしてほしい・・・。
生きてることにもっと感謝してほしい
飲みすぎました。かなり頭がふらふら
します。かといって不眠になると仕事も
出来ないので仕方がなしに薬をのんています。
仕事上不眠が続くと仕事が出来なくなるので
しかたがないですが・・・。
インタというのは本当に色んな意味で
過酷な治療ですよね 泣
もしこれから一時の快楽で薬物使用
などをしている方がいれば早く辞めて
貰いたい。
これが私の素直な気持ちです。
私のような若輩者が言ったところで説得力
はないですがもっと自分を大切にしてほしい・・・。
生きてることにもっと感謝してほしい
284 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 01:12:04 ID:W3CCANcY
薬・違法板にこっちが紹介されてたから来てみたんだけどさ
過去スレまで遡って見てみたけど、なんか怖くなっちゃった
私も感染してるのかな？
なんの自覚症状無いけど
検査して陽性だったらすぐ治療したほうが治るの早いかな？
過去スレまで遡って見てみたけど、なんか怖くなっちゃった
私も感染してるのかな？
なんの自覚症状無いけど
検査して陽性だったらすぐ治療したほうが治るの早いかな？
285 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 01:16:13 ID:O0At8vgc
荒らしの誘導か(－＿－メ)
ｼﾞｬﾝｷｰを呼ぶな 馬鹿
ｼﾞｬﾝｷｰを呼ぶな 馬鹿
補中益気湯飲んでます。
287 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 07:47:01 ID:Gx7lgBI8
279さん ありがとう(^-^)これから母子家庭に、なり…治療費払えないから治療も断念しようかなって思っていましたが…そうですね子供の為にも、長生きしないとね！ありがとうございました。
288 ：105：2006/10/18(水) 08:18:21 ID:oYhF+RVW
>>280
レスありがとう。
つまらない質問ですいませんでした。
薬局にいくらほどもって行ったらいいのかと思って。
1万円とかいるのかな？と思いまして…良かった
>>287
あまり詳しくないのですが、母子家庭等医療制度というのがあるみたいです。
都道府県によって違うみたいなので、調べてみてください。
あと高額医療費も、もし市民税非課税だとかなり安くなる。
↑
受け売りですが。
他にも助成があるかもしれないので、役所に相談してみるといいと思います。
ちなみに私の県では、難治肝炎だと入院費を全額負担してくれます。
私は2型なので当てはまらないが。
同じ病気を持つ者として、頑張って欲しいと思う。
レスありがとう。
つまらない質問ですいませんでした。
薬局にいくらほどもって行ったらいいのかと思って。
1万円とかいるのかな？と思いまして…良かった
>>287
あまり詳しくないのですが、母子家庭等医療制度というのがあるみたいです。
都道府県によって違うみたいなので、調べてみてください。
あと高額医療費も、もし市民税非課税だとかなり安くなる。
↑
受け売りですが。
他にも助成があるかもしれないので、役所に相談してみるといいと思います。
ちなみに私の県では、難治肝炎だと入院費を全額負担してくれます。
私は2型なので当てはまらないが。
同じ病気を持つ者として、頑張って欲しいと思う。
携帯からごめんなさい
父が七週目です。
血しょうばんが
今回9.1と少なくなり
あまり減ってしまうと
治療やめになると聞きました 大体みんな一時期血しょうばん数値減ると聞いたのですがどうですか？
父は60歳です。
父が七週目です。
血しょうばんが
今回9.1と少なくなり
あまり減ってしまうと
治療やめになると聞きました 大体みんな一時期血しょうばん数値減ると聞いたのですがどうですか？
父は60歳です。
290 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 14:29:12 ID:VRLuAuHY
>>289
血小板が8万を切ると、ﾍﾟｸﾞ注射の量を減らしたりするね、白血球など他の兼ね合いを見て、血小板が5万までは 量を加減をしながら治療続けてくれるんでないかなぁ。
血小板が8万を切ると、ﾍﾟｸﾞ注射の量を減らしたりするね、白血球など他の兼ね合いを見て、血小板が5万までは 量を加減をしながら治療続けてくれるんでないかなぁ。
292 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 14:49:51 ID:VRLuAuHY
>>291
何故かは 解りませんが、大体の皆さんに 治療開始中 血小板や白血球に 大なり小なり減少の副作用が見られるのではないでしょうか。
何故かは 解りませんが、大体の皆さんに 治療開始中 血小板や白血球に 大なり小なり減少の副作用が見られるのではないでしょうか。
293 ：昨日、：2006/10/18(水) 16:03:01 ID:gg1lU2Nz
ペグ＋リバ１９発目でした。
いつもの倦怠感＋微熱があるので、ネットカフェ
でサボってます。2ｂですから、あと片手の回数まで
やってきました。つい最近は不眠に強烈な脱毛に
やられてます。皆さんも辛いとは思いますが、
お互い頑張りましょう。
いつもの倦怠感＋微熱があるので、ネットカフェ
でサボってます。2ｂですから、あと片手の回数まで
やってきました。つい最近は不眠に強烈な脱毛に
やられてます。皆さんも辛いとは思いますが、
お互い頑張りましょう。
>>291
そうなんですね。父だけではないですね。ありがとうございました！
父は1型 ウイルス数は普通か少ない方くらいで
まだ七週目です
私には父しかいないので
不安で不安でまた見掛けたらよろしくお願いします！ 医師には半半の確率と
いわれました。ウイルスいなくなってくれるのを祈ります！
そうなんですね。父だけではないですね。ありがとうございました！
父は1型 ウイルス数は普通か少ない方くらいで
まだ七週目です
私には父しかいないので
不安で不安でまた見掛けたらよろしくお願いします！ 医師には半半の確率と
いわれました。ウイルスいなくなってくれるのを祈ります！
肝宝垂盆草
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&s=6&g=0&oid=000&sitem=%B4%CE%CA%F5%BF%E2%CB%DF%C1%F0&f=A&nitem=&sf=0&min=&max=&e=0
C型肝炎のうちの母は一ヶ月に一回通院しながら、
肝宝垂盆草を飲んで数値の改善安定状態を維持してます。
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&s=6&g=0&oid=000&sitem=%B4%CE%CA%F5%BF%E2%CB%DF%C1%F0&f=A&nitem=&sf=0&min=&max=&e=0
C型肝炎のうちの母は一ヶ月に一回通院しながら、
肝宝垂盆草を飲んで数値の改善安定状態を維持してます。
健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。
健康食品Q＆A集（だまされない方法）
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=279 より
(5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
健康食品Q＆A集（だまされない方法）
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=279 より
(5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
297 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 23:10:07 ID:VRLuAuHY
>>296
だよね… 一時BDD?ちょっと名前は忘れたが中国の黒い仁丹みたいなやつ！ あいつは薬価も安いし確かにGOTが下がるが、肝機能の改善でGOTが下がると言うより、何故か解らんがGOTだけが下がるだけの物だった。
だよね… 一時BDD?ちょっと名前は忘れたが中国の黒い仁丹みたいなやつ！ あいつは薬価も安いし確かにGOTが下がるが、肝機能の改善でGOTが下がると言うより、何故か解らんがGOTだけが下がるだけの物だった。
>>297
数年前に漢方薬のBDDが肝炎（特にB型肝炎）に効くって、ネタが流行したのは
覚えています。 当時はBDDの文献の日本語訳を有料で販売する、あるいはBDDの個人
輸入の手伝いをする（勿論商売として高利で）、のようなサイトがいろいろもあった
けど、今検索すると、大部分は抹消されて残っていません。
過去にBDDが混入していた健康食品が過去に販売停止になった例もあります。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/1204-22.html
なんとなく、漢方薬は効き目がおだやかで副作用もなく安心、ってイメージが
あるけど、決してそうではないです。数年前のダイエット用の漢方薬で日本で
死者が多数でた事件を思い出します。
数年前に漢方薬のBDDが肝炎（特にB型肝炎）に効くって、ネタが流行したのは
覚えています。 当時はBDDの文献の日本語訳を有料で販売する、あるいはBDDの個人
輸入の手伝いをする（勿論商売として高利で）、のようなサイトがいろいろもあった
けど、今検索すると、大部分は抹消されて残っていません。
過去にBDDが混入していた健康食品が過去に販売停止になった例もあります。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/1204-22.html
なんとなく、漢方薬は効き目がおだやかで副作用もなく安心、ってイメージが
あるけど、決してそうではないです。数年前のダイエット用の漢方薬で日本で
死者が多数でた事件を思い出します。
299 ：24：2006/10/19(木) 03:01:06 ID:afp1rtwF
今日は家族サービスに一日が終わりました。
遊園地に行ってきたので日中は目眩などで散々でした。
インタ始めて3ヶ月ちょいの間で色んな経験を学ばせて
頂きました。【生きてることのありがたさや、学べる事の
すばらしさ。】植物も動物もなんだってそうですが成長するから
生きてる価値があるんです。たとえば【生後間もない赤ん坊が寝返りをして、ハイハイをして
そして言葉を覚える。】これは親がわが子の寝返りを出来たことに喜びを
感じるのではないのです。10年たっても寝返りしか出来なければ困りますよね。？
成長し学ぶ事に私は意義があると思っております。
今インタの治療で結果がおもわしくない方も一喜一憂せず諦めづに頑張りましょう。
今生きてることに心から感謝すれば自殺など考えることもないと思います。
私のようなガキが偉そう言いやがってと思われてもしかたがありませんが。
私は結果がどうであれ今生きていられる事、そして私を生んでくれた両親
同僚には、ここの本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
いいつか世の中に恩返しが出来ればと思います。
私はは宗教や神様は信じません。ただ苦しいばかりが人生ではこの世に
生を受けた意味がありませんよね。
皆様の健康を心からお祈り申し上げます。
遊園地に行ってきたので日中は目眩などで散々でした。
インタ始めて3ヶ月ちょいの間で色んな経験を学ばせて
頂きました。【生きてることのありがたさや、学べる事の
すばらしさ。】植物も動物もなんだってそうですが成長するから
生きてる価値があるんです。たとえば【生後間もない赤ん坊が寝返りをして、ハイハイをして
そして言葉を覚える。】これは親がわが子の寝返りを出来たことに喜びを
感じるのではないのです。10年たっても寝返りしか出来なければ困りますよね。？
成長し学ぶ事に私は意義があると思っております。
今インタの治療で結果がおもわしくない方も一喜一憂せず諦めづに頑張りましょう。
今生きてることに心から感謝すれば自殺など考えることもないと思います。
私のようなガキが偉そう言いやがってと思われてもしかたがありませんが。
私は結果がどうであれ今生きていられる事、そして私を生んでくれた両親
同僚には、ここの本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
いいつか世の中に恩返しが出来ればと思います。
私はは宗教や神様は信じません。ただ苦しいばかりが人生ではこの世に
生を受けた意味がありませんよね。
皆様の健康を心からお祈り申し上げます。
>>241
もしインターフェロン治療中で、うつが出ているのならば、早めに主治医にご
相談ください。適切な治療薬を処方してくれ、それで改善すると思います。
うつを放置しておくと自殺企画等、大変なことになってしまいます。
もしインターフェロン治療中で、うつが出ているのならば、早めに主治医にご
相談ください。適切な治療薬を処方してくれ、それで改善すると思います。
うつを放置しておくと自殺企画等、大変なことになってしまいます。
301 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 08:28:02 ID:fR0A3eYm
抽出 ID:rA+Mh51W (3回)
241 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 10:39:40 ID:rA+Mh51W
注射の回しうちで Ｃ型肝炎になり うつ病にもなり自殺考える毎日です
248 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 12:37:31 ID:rA+Mh51W
>>246 理由がなにであれ 肝炎の悩みなんだから 現実問題として シャブの回しうちでの感染は沢山いると思う
あなたそれにここは ２ちゃんねるですよ （笑）
262 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 16:47:45 ID:rA+Mh51W
たしかに覚醒剤の後遺症でうつ かもしれません
後追いするように Ｃ型肝炎 二回の離婚に 破産宣告
人生にそろそろ 自分自身でピリオドを打たなければ
>>300
どう見ても>>241は釣り
241 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 10:39:40 ID:rA+Mh51W
注射の回しうちで Ｃ型肝炎になり うつ病にもなり自殺考える毎日です
248 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 12:37:31 ID:rA+Mh51W
>>246 理由がなにであれ 肝炎の悩みなんだから 現実問題として シャブの回しうちでの感染は沢山いると思う
あなたそれにここは ２ちゃんねるですよ （笑）
262 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 16:47:45 ID:rA+Mh51W
たしかに覚醒剤の後遺症でうつ かもしれません
後追いするように Ｃ型肝炎 二回の離婚に 破産宣告
人生にそろそろ 自分自身でピリオドを打たなければ
>>300
どう見ても>>241は釣り
302 ：月曜男：2006/10/19(木) 16:30:43 ID:QQbWabUq
あーしんどい。
以前のインタ単独治療は、週３回の注射日だけが、発熱等きつかったが このペグ
レベ治療 僕の場合は１週間 間断無くきついよー。
愚痴でごめんなさい。
以前のインタ単独治療は、週３回の注射日だけが、発熱等きつかったが このペグ
レベ治療 僕の場合は１週間 間断無くきついよー。
愚痴でごめんなさい。
303 ：２４：2006/10/19(木) 16:52:29 ID:u/HlzXol
風邪引いてしまいました。インタ始めてから、免疫が低下すると聞いてたので用心して普段以上にウガイ等をしていましたが、子供から感染しちゃいました。インタでただでさえキツイ体に風邪ときたから大変です。仕事早く片付けて帰りたい…。皆さんも気をつけて下さいね。
友人がＣ型肝炎で入院らしいんですが、
他の病気の併発で半年以上の入院になるらしいです。
詳しく病名は聞かなかったんですが、これってかなり厳しい状況なんですかね？
他の話を聞くと精々１ヶ月くらいなようで・・・。
他の病気の併発で半年以上の入院になるらしいです。
詳しく病名は聞かなかったんですが、これってかなり厳しい状況なんですかね？
他の話を聞くと精々１ヶ月くらいなようで・・・。
305 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 18:12:59 ID:sDcX5aJG
明日は１０発目、今日は早めに寝ます。
306 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 18:53:31 ID:oRT8E9Mu
>>304
どんな病気と併発してるのか? それが解らないと…
どんな病気と併発してるのか? それが解らないと…
307 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 20:46:29 ID:V6wshNiO
308 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 21:21:34 ID:xnc9R8Cu
299も307も痛い
309 ：281：2006/10/19(木) 23:02:32 ID:/7cWDby2
>>24
身長こそ162cmで小柄ですが、体重は68kgと小太りです。
医者いわく、本来なら適量は70～80mgだそうです。
「でも注射の量が50or100mgだから、50mgの方にして、そのかわり飲み薬を1日＝2回×2錠にするか」
って事になりました。注射を多めにするよりその方がベターらしいです。（おそらく副作用を考慮したのでしょうか）
お陰で初回こそ発熱・オカン・倦怠感というインフルエンザ状態でしたが、
２発目から「熱っぽいのかなぁ」って感じで、いきなり慣れてしまいました。
でも、皆さんの状況を拝見すると、３ヶ月経過しても症状は色々あるみたいですね。
ですので安心はしておりません。そーとー覚悟はしております。
かといって、そんなに不安でもありません。
最近ため息が多く、仕事に対してのやる気がイマイチです。
・・・それは治療する２年前からずーっとそうですので、残念ながら“副作用”のせいにはできませんが。。。
身長こそ162cmで小柄ですが、体重は68kgと小太りです。
医者いわく、本来なら適量は70～80mgだそうです。
「でも注射の量が50or100mgだから、50mgの方にして、そのかわり飲み薬を1日＝2回×2錠にするか」
って事になりました。注射を多めにするよりその方がベターらしいです。（おそらく副作用を考慮したのでしょうか）
お陰で初回こそ発熱・オカン・倦怠感というインフルエンザ状態でしたが、
２発目から「熱っぽいのかなぁ」って感じで、いきなり慣れてしまいました。
でも、皆さんの状況を拝見すると、３ヶ月経過しても症状は色々あるみたいですね。
ですので安心はしておりません。そーとー覚悟はしております。
かといって、そんなに不安でもありません。
最近ため息が多く、仕事に対してのやる気がイマイチです。
・・・それは治療する２年前からずーっとそうですので、残念ながら“副作用”のせいにはできませんが。。。
310 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 23:17:34 ID:dn4rsRcc
>>299
「成長するから 生きてる価値があるんです」
価値基準を自分の妄想からから一般化スナ。脳みそダイジョウブか？
「10年たっても寝返りしか出来なければ困りますよね。？」
誰が困るか主語を言え。
お前は根本的に、言葉の意味や使い方を知らないガキなんだよ。
宗教的な話をしながら神様を信じないなんて、モーツアルトの曲や
ゴッホの作品に数学的な要素を見出せない餓鬼と同じ。
そんなウンコに生きる意味を説かれてもね。
「成長するから 生きてる価値があるんです」
価値基準を自分の妄想からから一般化スナ。脳みそダイジョウブか？
「10年たっても寝返りしか出来なければ困りますよね。？」
誰が困るか主語を言え。
お前は根本的に、言葉の意味や使い方を知らないガキなんだよ。
宗教的な話をしながら神様を信じないなんて、モーツアルトの曲や
ゴッホの作品に数学的な要素を見出せない餓鬼と同じ。
そんなウンコに生きる意味を説かれてもね。
311 ：24：2006/10/19(木) 23:28:53 ID:0RDHkWgE
釣られますね。
確かにあんたらが言うように俺は変わってるかもわかりませんねー。
俺はC肝を機会に2ちゃんをするようになりました。はじめはアンカーのつけ方すらわからず、今も他の
スレなどはほとんど見ていません。
>>299 であんたらに伝えたかったのは同じ事の繰り返し
（あらしたりあらされたり）をするなって言いたいの
学習しろっていいたいの。反感買うかもわからんけど俺は、いい年こいて卑屈な
屈折した、ただ年齢だけを重ねた大人にはなりたくないないですね。
だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
あんたら物分り悪いからもう一回言うてあげるけど
俺は宗教や神様なんか信じてないっちゅうねん！！Wそんなのがあれば寺の住職か、神主でもなってるわ！そやろ？
執着してレスしてるやつらにいいたいんだが、そんな当たり前のことを俺見たいなガキに言われたからむかついてるんでしょ？
あんたらは素直な気持ち（学ぶ、学習する）を忘れてるんちがいますか？
ただここの板は命を真剣に語る板なんでしょ？そんな特定の人に執着した、
器の小さいアホな大人はレスしてくんなよ！！
俺も仕事で年上の方を使ってるがあんたらみたいな出来損ないはいませんよ。しょうもない奴はしょうもない人生しかおくられへんよ！！
治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くないやろうし・・・。
素直になるの！！真剣に闘病してたらそんな奴にはならへんから！！中途半端じゃあかんよ！！
俺は昔世間に迷惑かけた分、今は出来るだけ沢山納税して会社でも募金もして恩返し
しるつもりです。（きっちり寄付金控除もしてるがW)
そしてここのスレの方に色々教えて頂いた分、今度はこれから治療
する方などに少しでも勇気を与えれたらと思っています。
2ちゃんでアホな奴らにマジレスする俺がアホかもしれんけど、
それだけ真剣に病気と向き合ってるんじゃ！！
以上 もうすぐ25才より。
確かにあんたらが言うように俺は変わってるかもわかりませんねー。
俺はC肝を機会に2ちゃんをするようになりました。はじめはアンカーのつけ方すらわからず、今も他の
スレなどはほとんど見ていません。
>>299 であんたらに伝えたかったのは同じ事の繰り返し
（あらしたりあらされたり）をするなって言いたいの
学習しろっていいたいの。反感買うかもわからんけど俺は、いい年こいて卑屈な
屈折した、ただ年齢だけを重ねた大人にはなりたくないないですね。
だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
あんたら物分り悪いからもう一回言うてあげるけど
俺は宗教や神様なんか信じてないっちゅうねん！！Wそんなのがあれば寺の住職か、神主でもなってるわ！そやろ？
執着してレスしてるやつらにいいたいんだが、そんな当たり前のことを俺見たいなガキに言われたからむかついてるんでしょ？
あんたらは素直な気持ち（学ぶ、学習する）を忘れてるんちがいますか？
ただここの板は命を真剣に語る板なんでしょ？そんな特定の人に執着した、
器の小さいアホな大人はレスしてくんなよ！！
俺も仕事で年上の方を使ってるがあんたらみたいな出来損ないはいませんよ。しょうもない奴はしょうもない人生しかおくられへんよ！！
治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くないやろうし・・・。
素直になるの！！真剣に闘病してたらそんな奴にはならへんから！！中途半端じゃあかんよ！！
俺は昔世間に迷惑かけた分、今は出来るだけ沢山納税して会社でも募金もして恩返し
しるつもりです。（きっちり寄付金控除もしてるがW)
そしてここのスレの方に色々教えて頂いた分、今度はこれから治療
する方などに少しでも勇気を与えれたらと思っています。
2ちゃんでアホな奴らにマジレスする俺がアホかもしれんけど、
それだけ真剣に病気と向き合ってるんじゃ！！
以上 もうすぐ25才より。
312 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 23:56:15 ID:eUpg6YBh
313 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 00:06:43 ID:0d5ypa2r
>>309
え？50mgが普通と違うの、僕はペグ満量で0.5 半量で0.25とか看護婦や医師がやっ
てるから、てっきり50mgが普通とおもってたよ！ペグのアンプル1本が５０mgかな？
100mgかな？もし50mgなら、、、薬価かわってくるのかな？
体の倦怠感もよくかんがえたら、、治療前からすでに肝硬変でしんどかったなぁ
云われてみたらあながち副作用だけでわないは、、、妙になっとくしてしまったよ。
え？50mgが普通と違うの、僕はペグ満量で0.5 半量で0.25とか看護婦や医師がやっ
てるから、てっきり50mgが普通とおもってたよ！ペグのアンプル1本が５０mgかな？
100mgかな？もし50mgなら、、、薬価かわってくるのかな？
体の倦怠感もよくかんがえたら、、治療前からすでに肝硬変でしんどかったなぁ
云われてみたらあながち副作用だけでわないは、、、妙になっとくしてしまったよ。
314 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 00:11:38 ID:WOA1wi+7
>>311
これだけ自己アピールを恥ずかしくも無く出来るってのはある意味すごい人かも
もっともらしいことを並べあげて良い人ぶって仮面かぶってるけど
こいつの本性は
「 だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんだ 」 なんてことを
平気で言えるような冷酷な奴、同じシャブ仲間のアフォも金で困ってるだろうに
そんな事はおかまえなし
今度は寄付までしてますだとよ！
寄付だの人助けだのは、隠れてさらっとするのが粋ってもんだし、男を売る稼業の見本なんだが
ヤクザを肯定する割には、この程度なんだよな
まぁこんなもんだから絶縁された半端者なんだろうけど
なんかこのガキの表面ズラを取繕った意見を聞いてると寒気がしてくる
これだけ自己アピールを恥ずかしくも無く出来るってのはある意味すごい人かも
もっともらしいことを並べあげて良い人ぶって仮面かぶってるけど
こいつの本性は
「 だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんだ 」 なんてことを
平気で言えるような冷酷な奴、同じシャブ仲間のアフォも金で困ってるだろうに
そんな事はおかまえなし
今度は寄付までしてますだとよ！
寄付だの人助けだのは、隠れてさらっとするのが粋ってもんだし、男を売る稼業の見本なんだが
ヤクザを肯定する割には、この程度なんだよな
まぁこんなもんだから絶縁された半端者なんだろうけど
なんかこのガキの表面ズラを取繕った意見を聞いてると寒気がしてくる
315 ：月曜男：2006/10/20(金) 00:18:29 ID:0d5ypa2r
最近卑屈な人が多い気がします。コテハンが挑発にのってしまうのも多い。
単に24さんは病気を通じて人の痛みがわかったんじゃないでしょうか？
それは私も大事なことだと思いますが。
それだけの話でしょう。
単に24さんは病気を通じて人の痛みがわかったんじゃないでしょうか？
それは私も大事なことだと思いますが。
それだけの話でしょう。
317 ：24：2006/10/20(金) 00:24:50 ID:F0fGOnhx
>>312 >>314
あんたらにはわからんやろなー
金銭的に苦しくてもいいねん 精神的に豊かやったらね
せいぜい嫉妬してください。
ガキに言われて・・・。
>>315
ごめんなさい。ただ最近は眠剤は飲んでません。
しらふです。嫌な気なされないでください。
あなたには本当に感謝してます。
あんたらにはわからんやろなー
金銭的に苦しくてもいいねん 精神的に豊かやったらね
せいぜい嫉妬してください。
ガキに言われて・・・。
>>315
ごめんなさい。ただ最近は眠剤は飲んでません。
しらふです。嫌な気なされないでください。
あなたには本当に感謝してます。
318 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 00:26:33 ID:KKS1L2Aj
挑発してるのはママゴト役員の文
カルトっぽい
押しつけがましいし
カルトっぽい
押しつけがましいし
319 ：24：2006/10/20(金) 00:30:22 ID:F0fGOnhx
顔の見えないサイトやからって
人として失ってあかんところを 超えてはいけない所
何人かの奴らは忘れてるんじゃないですか？
私のすべてが正しいとはいいません。
ただ精神的にもっと豊かになってください。
毎日が楽しければ2ちゃんで執着するような
事はないとおもいますよ・・。
人として失ってあかんところを 超えてはいけない所
何人かの奴らは忘れてるんじゃないですか？
私のすべてが正しいとはいいません。
ただ精神的にもっと豊かになってください。
毎日が楽しければ2ちゃんで執着するような
事はないとおもいますよ・・。
320 ：24：2006/10/20(金) 00:34:41 ID:F0fGOnhx
321 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 00:36:12 ID:jOSaHcTK
24さん。
あなた執着してるねw
あなた執着してるねw
322 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 00:38:04 ID:0d5ypa2r
>>314さん
僕はカキコが遅いから その間に次々レスがついてておいつかないが、、、
なんだよう～ 同じooo仲間のアホウて僕の事かい？（笑) ひどいなあぁ、もうそれ
ぐらいで 皆さん勘弁してくれよ。僕もう寝るが、朝おきてのぞいたら どうか無事
にスレタイもどってますように。。。
僕はカキコが遅いから その間に次々レスがついてておいつかないが、、、
なんだよう～ 同じooo仲間のアホウて僕の事かい？（笑) ひどいなあぁ、もうそれ
ぐらいで 皆さん勘弁してくれよ。僕もう寝るが、朝おきてのぞいたら どうか無事
にスレタイもどってますように。。。
323 ：24：2006/10/20(金) 00:45:35 ID:F0fGOnhx
>>312 それあんたやろ？
あんたら国のお金で7割も医療費負担してもらってたり
、臨床医師による薬の開発など 感謝したことないでしょ？
感謝の気持ち忘れたらあかんよ！
当たり前なことじゃないんやで！！日本の医療費制度でも治療うけたくて
もうけられない人がいるんやで！！
俺の考え変態かも知らんけど、俺は何事にも感謝をしています。
あんたら国のお金で7割も医療費負担してもらってたり
、臨床医師による薬の開発など 感謝したことないでしょ？
感謝の気持ち忘れたらあかんよ！
当たり前なことじゃないんやで！！日本の医療費制度でも治療うけたくて
もうけられない人がいるんやで！！
俺の考え変態かも知らんけど、俺は何事にも感謝をしています。
324 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 00:46:36 ID:KMaswuI0
ステーブン・タイラーがC型肝炎告白。
なんか元気になった。
なんか元気になった。
325 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 00:52:00 ID:kUskhe01
>>323
>>俺の考え変態かも知らんけど、
って、ｗｗｗｗｗ これ最近の大ヒット！！
登記に載ってない名刺だけの役員さん
こういうギャグを飛ばさなあきまへんで！
変態って自覚はあるんだね (~o~)
なぁんだ必死にみせかけといて、この落し方！！最高だねあんた
>>俺の考え変態かも知らんけど、
って、ｗｗｗｗｗ これ最近の大ヒット！！
登記に載ってない名刺だけの役員さん
こういうギャグを飛ばさなあきまへんで！
変態って自覚はあるんだね (~o~)
なぁんだ必死にみせかけといて、この落し方！！最高だねあんた
326 ：24：2006/10/20(金) 00:55:43 ID:F0fGOnhx
327 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 00:58:16 ID:kUskhe01
328 ：24：2006/10/20(金) 00:59:40 ID:F0fGOnhx
あしたも仕事やしあんたらと
討論するの疲れたし寝るわ
後は好きに言うててや
おやすみー
討論するの疲れたし寝るわ
後は好きに言うててや
おやすみー
329 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 01:02:01 ID:KKS1L2Aj
無様だな24
しつこいんだなオマエ
悟った事言うわりには
しつこいんだなオマエ
悟った事言うわりには
330 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 01:36:07 ID:0d5ypa2r
331 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 01:50:35 ID:cIqXg26t
>>330 どう言う意味ですか？
332 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 05:31:08 ID:0d5ypa2r
>>310は、、、
このスレで２４を叩いた３分後に、わざわざ別スに行き そこで２４を騙り、「お前ら
逝ってね」と 別スレの住人に挑発をかけている。以後 >>310の思惑通りにこのスレ
が荒れて来た。 スレの正常化を願う、、、 眠れなくなっちまったよ。
このスレで２４を叩いた３分後に、わざわざ別スに行き そこで２４を騙り、「お前ら
逝ってね」と 別スレの住人に挑発をかけている。以後 >>310の思惑通りにこのスレ
が荒れて来た。 スレの正常化を願う、、、 眠れなくなっちまったよ。
333 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 08:56:40 ID:znag/J3P
24氏
私は荒しではないが、
高額な医療費を気にしなくてはならない。
真面目に一生懸命生きてきたつもりだが。
この発言は謝罪してください。
↓
＞だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
医療費払いたくても払えない人はたくさんいる。
みんなが会社役員で裕福ではないと思います。
私は荒しではないが、
高額な医療費を気にしなくてはならない。
真面目に一生懸命生きてきたつもりだが。
この発言は謝罪してください。
↓
＞だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
医療費払いたくても払えない人はたくさんいる。
みんなが会社役員で裕福ではないと思います。
ﾈｯﾄ中毒深刻というﾆｭｰｽが。
ttp://www.business-i.jp/news/world-page/news/200610200042a.nwc
有益な情報交換が出来る場に戻りますように・・・
ttp://www.business-i.jp/news/world-page/news/200610200042a.nwc
有益な情報交換が出来る場に戻りますように・・・
335 ：２４：2006/10/20(金) 11:55:01 ID:cIqXg26t
>>333 誠に申し訳ありませんでした…。
336 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 12:04:09 ID:/7o6+3VV
＞24氏
せめてコテハンを24才にしてくれ
Janeとかの専用ブラウザで回覧してると
チミはC肝の人とディープキスして不安がってると誤解を招く
せめてコテハンを24才にしてくれ
Janeとかの専用ブラウザで回覧してると
チミはC肝の人とディープキスして不安がってると誤解を招く
337 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 12:07:31 ID:KKS1L2Aj
高給取りの俺は、貧乏で治療費の心配しているオマエラとは違うんだ
338 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 12:10:45 ID:/aA0i8WI
別スレから引用
↓
72 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/10/20(金) 12:03:09 ID:hg7qOnC1
この叩かれてる暴力団崩れは、人格的に問題があると思うよ、あともう一人の与太者仲間もさ。
まだもう一人のほうは、自分の知識を伝えようとしている所もあるが、この兄ちゃんはダメダメ！
自分が自分がって気持ちが強すぎて、正論を吐いているつもりがいつのまにか自分の自慢話に終始する。
客観的に自分が分かってないんだろうなぁ。
表面のことしか見えて無いから自分が見えないんだろうね、じゃなかったら
崇高な考えを持ってますだの、会社役員で高給取りですだの、寄付をしている奇特な男ですだの
普通自分からは、恥ずかしくて言えない。
こういったことは自然と滲み出てくることであって、周りが認めてくれるもの。
人間的な品位もあるような、人生哲学的な事もたいそうらしく言い放つけど、それがツクリモノなので
下品な内容の言葉で、人を罵倒する文章を我慢できずに露呈してしまう。
軽い人格障害の一種であって、どこの集団にも一人か二人はいるやつだけどね。
↑
あなたの発言はこう思われても仕方ないぞ
僕はあなたに恨みはないが見ていて気分が悪くなる文はしばしば
↓
72 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/10/20(金) 12:03:09 ID:hg7qOnC1
この叩かれてる暴力団崩れは、人格的に問題があると思うよ、あともう一人の与太者仲間もさ。
まだもう一人のほうは、自分の知識を伝えようとしている所もあるが、この兄ちゃんはダメダメ！
自分が自分がって気持ちが強すぎて、正論を吐いているつもりがいつのまにか自分の自慢話に終始する。
客観的に自分が分かってないんだろうなぁ。
表面のことしか見えて無いから自分が見えないんだろうね、じゃなかったら
崇高な考えを持ってますだの、会社役員で高給取りですだの、寄付をしている奇特な男ですだの
普通自分からは、恥ずかしくて言えない。
こういったことは自然と滲み出てくることであって、周りが認めてくれるもの。
人間的な品位もあるような、人生哲学的な事もたいそうらしく言い放つけど、それがツクリモノなので
下品な内容の言葉で、人を罵倒する文章を我慢できずに露呈してしまう。
軽い人格障害の一種であって、どこの集団にも一人か二人はいるやつだけどね。
↑
あなたの発言はこう思われても仕方ないぞ
僕はあなたに恨みはないが見ていて気分が悪くなる文はしばしば
339 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 12:35:55 ID:/my8mMgQ
一言で言えば
（ 虚栄心 ）の塊みたいな奴なんだろう
こんな内面的に薄っぺらな餓鬼に、人生論まで聞かされて部下として働いている人がいると思うと
収入の為とはいえ、よく耐えてるなと思うよ。
会社でもこの調子で、「俺はすごいんだ、お前ら従業員とは違うんだ」みたいな事を言葉の端々に
含めながら、年上の社員に説教してるんだろうな。
みんな、仕事だから我慢してるだけなのに、尊敬でもされてると勘違いしているんではないかねこの人
（ 虚栄心 ）の塊みたいな奴なんだろう
こんな内面的に薄っぺらな餓鬼に、人生論まで聞かされて部下として働いている人がいると思うと
収入の為とはいえ、よく耐えてるなと思うよ。
会社でもこの調子で、「俺はすごいんだ、お前ら従業員とは違うんだ」みたいな事を言葉の端々に
含めながら、年上の社員に説教してるんだろうな。
みんな、仕事だから我慢してるだけなのに、尊敬でもされてると勘違いしているんではないかねこの人
340 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 12:52:10 ID:cIqXg26t
341 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 13:05:29 ID:lu6387xZ
>>340
私も別に２４氏に他意は無かったのですが
あなたの問題が分かりました。
＞儲けまくってます。
↑ こんな事を言うからですよ。
それに、どうして我慢が出来ずに書き込むの？
あなたが黙ってれば元のスレに戻ると思うよ。
俺が俺がじゃなくて自分にも問題があると
思えば慎めるのでは？
それができないのなら、荒らしと同じですね。
私も別に２４氏に他意は無かったのですが
あなたの問題が分かりました。
＞儲けまくってます。
↑ こんな事を言うからですよ。
それに、どうして我慢が出来ずに書き込むの？
あなたが黙ってれば元のスレに戻ると思うよ。
俺が俺がじゃなくて自分にも問題があると
思えば慎めるのでは？
それができないのなら、荒らしと同じですね。
342 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 13:09:42 ID:KKS1L2Aj
一連の批判を 嫉妬心 だと思うところなんか
救いようが無い
救いようが無い
343 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 13:19:53 ID:nWfGWtU5
２４の話は妄想だから相手にするな
どこに元ヤクザの24歳を役員に迎える会社があるんだ？
考えたらわかるだろ
まだ覚醒剤してるんじゃないか？
>>299の恥ずかしげもない日記のような書込みや
＞あんたら国のお金で7割も医療費負担してもらって感謝したことないでしょ？
訳のわからない発言は正気の沙汰とは思えない
どこに元ヤクザの24歳を役員に迎える会社があるんだ？
考えたらわかるだろ
まだ覚醒剤してるんじゃないか？
>>299の恥ずかしげもない日記のような書込みや
＞あんたら国のお金で7割も医療費負担してもらって感謝したことないでしょ？
訳のわからない発言は正気の沙汰とは思えない
344 ：２４：2006/10/20(金) 13:21:19 ID:8ZKZHCa6
日本人は儲けたのに 儲けたというのはアカンのか？
人に喜んで頂いて、沢山儲けて 沢山納税する
いいんちゃます？ 平等が不平等なんですよ。
あんたら嫉妬して他スレでしょうもないレスして
普段のストレス発散てるんやろ？
お金ちゃうで 精神的に豊かになればお金は
後から付いてくるの わかる？
他から会社の内情でごちゃごちゃ言われたくないですね。
あんたら心が病んでるよ
人を信じるから信じてもらえるのー
わからんかな？あんたらには俺が宇宙人くらいにしか
思えんやろうが
>>310
のように陰険な奴やろうから・
人に喜んで頂いて、沢山儲けて 沢山納税する
いいんちゃます？ 平等が不平等なんですよ。
あんたら嫉妬して他スレでしょうもないレスして
普段のストレス発散てるんやろ？
お金ちゃうで 精神的に豊かになればお金は
後から付いてくるの わかる？
他から会社の内情でごちゃごちゃ言われたくないですね。
あんたら心が病んでるよ
人を信じるから信じてもらえるのー
わからんかな？あんたらには俺が宇宙人くらいにしか
思えんやろうが
>>310
のように陰険な奴やろうから・
345 ：月曜男：2006/10/20(金) 13:21:32 ID:0d5ypa2r
２４さん
もちついて、、、今あなたが一言かえせば２～３飛んでくる。恰好のえじきになっ
ている。結果荒れてしまう、これはあなたの本意では無い筈。気持ちはわかるが、
ここはスレの正常化の優先を１番に考えましょうよ！以後 ぼくもレスはしばらく
控えて静観する。
もちついて、、、今あなたが一言かえせば２～３飛んでくる。恰好のえじきになっ
ている。結果荒れてしまう、これはあなたの本意では無い筈。気持ちはわかるが、
ここはスレの正常化の優先を１番に考えましょうよ！以後 ぼくもレスはしばらく
控えて静観する。
346 ：２４：2006/10/20(金) 13:30:38 ID:8ZKZHCa6
347 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 13:42:03 ID:MqtvdjOm
２４さん
了解だけでいいんだ。今 あなたが叩かれてるのは 言い回し方…なんだ。暫く静観 な！
了解だけでいいんだ。今 あなたが叩かれてるのは 言い回し方…なんだ。暫く静観 な！
348 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 13:44:23 ID:nWfGWtU5
頼むからコテハンを24才にしてください。
349 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 13:52:11 ID:JL10KjbA
２４氏
ずっと静観していたが、
これは荒しというかあなたが叩かれています。
叩いてるほうも言い方が悪いし、叩かれるほうにも問題がありますよ。
あなたの発言でレスが荒れたのは事実、ちゃんと謝罪してください。
荒しはスルーでも、私に異論があるなら必ずレスください。
ずっと静観していたが、
これは荒しというかあなたが叩かれています。
叩いてるほうも言い方が悪いし、叩かれるほうにも問題がありますよ。
あなたの発言でレスが荒れたのは事実、ちゃんと謝罪してください。
荒しはスルーでも、私に異論があるなら必ずレスください。
>>349に禿同
２４氏には今後必要以上の自分語りを控えていただきたく。
２４氏には今後必要以上の自分語りを控えていただきたく。
351 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 14:39:33 ID:3TPT0ZhA
＞＞２４氏
あなたは問題を起こした
↓
叩かれた
↓
謝罪をする
このながれが当たり前だよね
叩いた奴も言い方が悪いがあなたの言い方は人を馬鹿にしてる。
自分が過ちを犯、叩かれれば、自分を棚に上げて叩いた奴は荒しだ
って言う考えはどうかと思う。(自分の非はは一切認めない)
見ていて気分が悪い。
ｊここの住民に迷惑かけたことは謝罪して欲しい。
謝罪が嫌なら二度とこの板に書き込まないでね
それがここの住人の総意だよ
あなたは問題を起こした
↓
叩かれた
↓
謝罪をする
このながれが当たり前だよね
叩いた奴も言い方が悪いがあなたの言い方は人を馬鹿にしてる。
自分が過ちを犯、叩かれれば、自分を棚に上げて叩いた奴は荒しだ
って言う考えはどうかと思う。(自分の非はは一切認めない)
見ていて気分が悪い。
ｊここの住民に迷惑かけたことは謝罪して欲しい。
謝罪が嫌なら二度とこの板に書き込まないでね
それがここの住人の総意だよ
352 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 14:55:48 ID:s5Y9Yl5B
口汚く罵るようになってきたね
自分の本性はどうしたって隠せない
だからこその虚栄なのか・・・
今時クールな小学生なら口喧嘩でも言わないような
うんこ とか言うし
なんかもう支離滅裂になってきてないですか？この人
人を荒らし呼ばわりしながら自分が荒らしになってしまった典型だね
どれだけみっともないことになってるかわからないのが異常を表してる
自分の本性はどうしたって隠せない
だからこその虚栄なのか・・・
今時クールな小学生なら口喧嘩でも言わないような
うんこ とか言うし
なんかもう支離滅裂になってきてないですか？この人
人を荒らし呼ばわりしながら自分が荒らしになってしまった典型だね
どれだけみっともないことになってるかわからないのが異常を表してる
353 ：２４：2006/10/20(金) 15:10:20 ID:8ZKZHCa6
354 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 15:12:01 ID:HiVS59k6
自分の非は認めれませんか？
叩いた人は皆荒しですか？
↑
確かに言い方は悪かったけど。
悪いと思ったら謝罪しようよ。
それでことがすむのだから。
叩いた人は皆荒しですか？
↑
確かに言い方は悪かったけど。
悪いと思ったら謝罪しようよ。
それでことがすむのだから。
>>351
そうだね。
みな相手にしなければいいだけなんだけど、なんか胸糞悪くなるんだよなｗ
>>24
申し訳ないが、あなたがどんな立派な人かしらんけど、
あなたと仕事はしたくないし、あなたみたいなガキは上司でも部下でもいらない。
とてもじゃないが、人間関係築けないよ。
ていうか、あなたと仕事したい人なんかいるのか疑問。
その妙な自信と頭の悪い発言がどこから出てくるのか知らないけど、若さゆえのものですか？
俺は今年２６なんで、あなたの一つ上だが、去年あなたほどおかしくはなかったと思いたい。
あと、あなたはもう社会人なんでしょ？
自分のことをガキとか子供みたいに言うなよ。
もう一人前の大人にならなきゃならない年だよ。
本音を言えば、家に引きこもってここ荒らして喜んでるか、
社会に出て上手くいかなくてここでストレス発散してるんじゃないかなと思ってるよ俺。
そうだね。
みな相手にしなければいいだけなんだけど、なんか胸糞悪くなるんだよなｗ
>>24
申し訳ないが、あなたがどんな立派な人かしらんけど、
あなたと仕事はしたくないし、あなたみたいなガキは上司でも部下でもいらない。
とてもじゃないが、人間関係築けないよ。
ていうか、あなたと仕事したい人なんかいるのか疑問。
その妙な自信と頭の悪い発言がどこから出てくるのか知らないけど、若さゆえのものですか？
俺は今年２６なんで、あなたの一つ上だが、去年あなたほどおかしくはなかったと思いたい。
あと、あなたはもう社会人なんでしょ？
自分のことをガキとか子供みたいに言うなよ。
もう一人前の大人にならなきゃならない年だよ。
本音を言えば、家に引きこもってここ荒らして喜んでるか、
社会に出て上手くいかなくてここでストレス発散してるんじゃないかなと思ってるよ俺。
356 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 15:13:45 ID:IbWpz5JB
>>353
その後の言動については？
その後の言動については？
357 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 15:16:42 ID:S4Zd61EZ
359 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 15:19:15 ID:MqtvdjOm
>>313ですが…
誰か知ってる方 教えて戴けませんか?
誰か知ってる方 教えて戴けませんか?
360 ：２４：2006/10/20(金) 15:20:50 ID:8ZKZHCa6
361 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 15:21:47 ID:KKS1L2Aj
24歳の男ってこんなに幼かったっけ？
こいつだけか
こいつだけか
362 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 15:23:46 ID:S4Zd61EZ
もう消えて欲しい！ 謝ってなんかほしくない。
気持ち悪いよこいつ
363 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 15:24:58 ID:IbWpz5JB
364 ：２４：2006/10/20(金) 15:28:26 ID:8ZKZHCa6
2ちゃんして感じたけど人間て群れないと生きて
いかれへんねんな。
>>310のように誰かを陥れて 群れないと
安心できない動物なんやな。
しょうもないな・・・。
でも俺はひとりでもレスし続けるよ
今の俺の治療状況を伝えたいから
いらん奴はスルーしてくれ
いかれへんねんな。
>>310のように誰かを陥れて 群れないと
安心できない動物なんやな。
しょうもないな・・・。
でも俺はひとりでもレスし続けるよ
今の俺の治療状況を伝えたいから
いらん奴はスルーしてくれ
366 ：２４：2006/10/20(金) 15:38:07 ID:8ZKZHCa6
>>363
俺は何に対して謝罪するんですか？
その他の>>310などは隠れてのうのうとしてるんですよ。
人の命に関るスレでわけわからんヨタ飛ばしてる奴が
謝るべきちゃうかな？
俺はひとりでもレスするよ。
俺は何に対して謝罪するんですか？
その他の>>310などは隠れてのうのうとしてるんですよ。
人の命に関るスレでわけわからんヨタ飛ばしてる奴が
謝るべきちゃうかな？
俺はひとりでもレスするよ。
367 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 15:44:52 ID:MqtvdjOm
>>363さん
おいおい（月より って…月はこの僕だょ！ あなたが 物事を丸く納め様と 善意で僕（月曜男)を騙って ２４さんに言ったんだろう と信じる。
>>313の問い、誰か知らないかい? もしくはｽﾚﾀｲに沿った ｶｷｺ誰か付けてくれよぅ~。
僕はもう 本当にｽﾚﾀｲの話しか暫くしないょ！ あとはIDで誰か勝手に判断してょ。これ携帯な。PCは先ﾚｽに有るし。
おいおい（月より って…月はこの僕だょ！ あなたが 物事を丸く納め様と 善意で僕（月曜男)を騙って ２４さんに言ったんだろう と信じる。
>>313の問い、誰か知らないかい? もしくはｽﾚﾀｲに沿った ｶｷｺ誰か付けてくれよぅ~。
僕はもう 本当にｽﾚﾀｲの話しか暫くしないょ！ あとはIDで誰か勝手に判断してょ。これ携帯な。PCは先ﾚｽに有るし。
368 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 15:47:20 ID:SUSd4iZB
人の命に関るスレで
元暴力団とか覚醒剤をしてたとか
会社役員で設けまくってるとかはいらない
他の人に対して
そんなことだから治療費が払えない
なんて言ってはいけない。
他にも暴言があった。
だれもあなただけが悪いとは言っていない。
他の人も悪い。
コテハン付けるならちゃんと謝罪しようよ。
元暴力団とか覚醒剤をしてたとか
会社役員で設けまくってるとかはいらない
他の人に対して
そんなことだから治療費が払えない
なんて言ってはいけない。
他にも暴言があった。
だれもあなただけが悪いとは言っていない。
他の人も悪い。
コテハン付けるならちゃんと謝罪しようよ。
369 ：２４：2006/10/20(金) 15:53:07 ID:8ZKZHCa6
誰か>>313さんに答えて下さる方はいらっしゃいませんか？
すがる思いでここに来られる方もいます。私もそうです。
どうかいい加減に元に戻って下さい。おながいします。
313 名前：病弱名無しさん 投稿日：2006/10/20(金) 00:06:43 ID:0d5ypa2r
>>309
え？50mgが普通と違うの、僕はペグ満量で0.5 半量で0.25とか看護婦や医師がやっ
てるから、てっきり50mgが普通とおもってたよ！ペグのアンプル1本が５０mgかな？
100mgかな？もし50mgなら、、、薬価かわってくるのかな？
すがる思いでここに来られる方もいます。私もそうです。
どうかいい加減に元に戻って下さい。おながいします。
313 名前：病弱名無しさん 投稿日：2006/10/20(金) 00:06:43 ID:0d5ypa2r
>>309
え？50mgが普通と違うの、僕はペグ満量で0.5 半量で0.25とか看護婦や医師がやっ
てるから、てっきり50mgが普通とおもってたよ！ペグのアンプル1本が５０mgかな？
100mgかな？もし50mgなら、、、薬価かわってくるのかな？
371 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 16:11:46 ID:rf0TywwT
>>369
前後の文章をよく読んでも、
>>368の意。
客観的に見るとどちらも悪いよ。
あなたの悪いところは自分の非は認めないところ。
あとコテハンが２４だと、専用ブラウザで見ると>>24ととれるので(IEだとわからないと思うが)、
変更してください。
前後の文章をよく読んでも、
>>368の意。
客観的に見るとどちらも悪いよ。
あなたの悪いところは自分の非は認めないところ。
あとコテハンが２４だと、専用ブラウザで見ると>>24ととれるので(IEだとわからないと思うが)、
変更してください。
372 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 16:14:53 ID:MqtvdjOm
２４さんてば… 落ち着いてくれよぅ。
>>367=僕月曜男だよ！>>363=僕ではないが、あなたと僕が仲良くしてるのを知ってるから、僕からの言葉にして丸く納め様としたんでないかい！
今日のあなたは 僕の目から見ても 少し冷静さを失ってる様に見受けれるよ！ なっ 少しだけこのｽﾚから頭を切り離しなよ！ 僕の云う事がもし癇にさわったら、 ま あなたが少し冷静になってくれたら、僕の事は 今迄のよしみで許しくれるだろ?
>>367=僕月曜男だよ！>>363=僕ではないが、あなたと僕が仲良くしてるのを知ってるから、僕からの言葉にして丸く納め様としたんでないかい！
今日のあなたは 僕の目から見ても 少し冷静さを失ってる様に見受けれるよ！ なっ 少しだけこのｽﾚから頭を切り離しなよ！ 僕の云う事がもし癇にさわったら、 ま あなたが少し冷静になってくれたら、僕の事は 今迄のよしみで許しくれるだろ?
373 ：２４：2006/10/20(金) 16:16:46 ID:8ZKZHCa6
374 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 16:19:14 ID:rf0TywwT
コテハン変えろって言ってるだろ。
PCのこと解らんかしらんが、そのコテハンは迷惑なんだよ。
24歳とかにしろよ。
PCのこと解らんかしらんが、そのコテハンは迷惑なんだよ。
24歳とかにしろよ。
375 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 16:20:37 ID:qiOoOoFg
この不細工なやりとりを、従業員に見られたら
呆れ返られるだろうね
こんな匿名掲示板でなにを熱くなってるんだか
子供の頃にこういう鬱陶しいやついたよな
どうでもいいことなのにしつこい奴って
まだ精神的には小学生くらいなんだろうけど
ここんとこ他スレにも出てこなかった
スター誕生だね
光ってるよ！ 元暴力団
376 ：２４才：2006/10/20(金) 16:20:41 ID:8ZKZHCa6
>>374
これでえぇんか？
これでえぇんか？
377 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 16:22:47 ID:UUqbn8Tn
別スレの＞＞７３みて。
あなたにも原因ある。
迷惑かけたのだから。
ちゃんと謝罪もなしなら、のうのう居ないで欲しい。
無理なら消えてくれよ。
あなたにも原因ある。
迷惑かけたのだから。
ちゃんと謝罪もなしなら、のうのう居ないで欲しい。
無理なら消えてくれよ。
378 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 16:25:45 ID:qiOoOoFg
シャブで頭逝っちゃった奴ってこんな感じなんだね
勉強になります
文章だけで実物が見れないけど、逆に良くわかったかも
勉強になります
文章だけで実物が見れないけど、逆に良くわかったかも
379 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 16:26:43 ID:xoreQ4Ht
380 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 16:53:52 ID:RwNNlOOg
>>364
誰もお前の治療状況なんて聞きたくないよ！
第一、治療状況じゃなくてお前の日常の日記じゃないか。
もっと言えば歪んだ精神論の押し付けだし
スレ違いって言葉知ってる？
あなたの個人的な情報は別のところで報告してくださいね。
誰もお前の治療状況なんて聞きたくないよ！
第一、治療状況じゃなくてお前の日常の日記じゃないか。
もっと言えば歪んだ精神論の押し付けだし
スレ違いって言葉知ってる？
あなたの個人的な情報は別のところで報告してくださいね。
381 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 16:58:17 ID:oy7SGAQ1
>>313
これは参考になりませんか？
ttp://www.c-kan.net/professionals/clinicaltest/0502.html
ttp://myseat-yours.jugem.jp/?eid=228
24氏は個人ブログでもしたらいいと思いますけどねぇ…。
これは参考になりませんか？
ttp://www.c-kan.net/professionals/clinicaltest/0502.html
ttp://myseat-yours.jugem.jp/?eid=228
24氏は個人ブログでもしたらいいと思いますけどねぇ…。
24才さん。
ｽﾚを私物化されているようなので
出来れば自己板や夢・独り言板で日々の記録をつづられると
月曜男さんも他の24才さんの治療経過を知りたい方も
何かと落ち着いて話せると思います。
適当な板、及びｽﾚに誘導するのは
あなたの仕事や過去は一切関係ありません。偏見もありません。
単にここのローカルルール
●この掲示板は人間の「身体・健康」について真面目に語り合う場です。
これに沿っていない状態にあるからのことです。
よくお考え下さい。
必死に情報を得に来ている者にとって困惑次第です。
ｽﾚを私物化されているようなので
出来れば自己板や夢・独り言板で日々の記録をつづられると
月曜男さんも他の24才さんの治療経過を知りたい方も
何かと落ち着いて話せると思います。
適当な板、及びｽﾚに誘導するのは
あなたの仕事や過去は一切関係ありません。偏見もありません。
単にここのローカルルール
●この掲示板は人間の「身体・健康」について真面目に語り合う場です。
これに沿っていない状態にあるからのことです。
よくお考え下さい。
必死に情報を得に来ている者にとって困惑次第です。
続き
なお、単純に肝炎治療についての知識については
従来どおりここをお使いになればヨロシイかと思います。
24才さんも煽っている方もこのへんにしませんか？
不快ならスルーしなければ、ここは収集がつきません。
なお、単純に肝炎治療についての知識については
従来どおりここをお使いになればヨロシイかと思います。
24才さんも煽っている方もこのへんにしませんか？
不快ならスルーしなければ、ここは収集がつきません。
384 ：24才：2006/10/20(金) 17:10:43 ID:rdboWY9d
確かに行き過ぎた発言あったかもしれません。すいません
でした。僕もこのスレに病気ですがっている。
このスレでまたレスさせて下さい。
(月より
でした。僕もこのスレに病気ですがっている。
このスレでまたレスさせて下さい。
(月より
385 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 17:12:09 ID:xqYANcCV
>今の俺の治療状況を伝えたいから
>いらん奴はスルーしてくれ
いらない人がほとんどなのではないでしょうか。
↑の人が言ってるように、あなたに賛同できる人だけで集まってブログでワイワイやるほうがいいのではないですか？
ブログなら個人の関係ないこともどんどん書き込めるだろうし。
ここはあなたの暴言に耐えられない人がいっぱいいるようだから。
>いらん奴はスルーしてくれ
いらない人がほとんどなのではないでしょうか。
↑の人が言ってるように、あなたに賛同できる人だけで集まってブログでワイワイやるほうがいいのではないですか？
ブログなら個人の関係ないこともどんどん書き込めるだろうし。
ここはあなたの暴言に耐えられない人がいっぱいいるようだから。
386 ：２４才：2006/10/20(金) 17:18:26 ID:8ZKZHCa6
387 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 17:20:34 ID:MqtvdjOm
>>381さん 有り難う。
携帯から下の部分をクリック出来 読めました。
どちらも溶液の量は同じで 濃度が違うと解釈したら良いのでしょうか? またやはり薬価も違いますねぇ。これを予備知識に 医師に僕の場合を聞いて見ます。
有り難う御座いました。 皆さん 薬価が違うらしいよ…
携帯から下の部分をクリック出来 読めました。
どちらも溶液の量は同じで 濃度が違うと解釈したら良いのでしょうか? またやはり薬価も違いますねぇ。これを予備知識に 医師に僕の場合を聞いて見ます。
有り難う御座いました。 皆さん 薬価が違うらしいよ…
388 ：２４才：2006/10/20(金) 17:21:26 ID:8ZKZHCa6
389 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 17:21:52 ID:KKS1L2Aj
騙だろ 中卒か？
今日は副作用も無く絶好調です☆他の皆様も頑張って下さい。
391 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 17:41:54 ID:p0O2cFqq
なんだ中卒だったのか
どうりで文章に起承転結が無いし構成がめちゃくちゃだと思った
どうりで文章に起承転結が無いし構成がめちゃくちゃだと思った
>388
トリつけろ、それとＮＧ使え
トリつけろ、それとＮＧ使え
393 ：24歳：2006/10/20(金) 18:11:15 ID:hg7qOnC1
>>388 24才さん
いつまでたっても煽りをｽﾙｰできない。
ｽﾚﾀｲに沿ったﾚｽを書けない。
ローカルルールを守れない。
２ちゃんねるに書き込む前に
「半年ロムれ」と言われても仕方ないですよ・・・
>>387さんの様に
情報を得たい、あなたと同じ病で苦労している人が
迷惑しているのを気の毒に思いませんか。
面白半分に煽ってる人はこの病気の人かどうかわからないんですよ。
２ちゃんねるにはそう言う面もありますから。
もう反応するのだけでもやめて下さい。
荒らしの格好の餌食です。
いつまでたっても煽りをｽﾙｰできない。
ｽﾚﾀｲに沿ったﾚｽを書けない。
ローカルルールを守れない。
２ちゃんねるに書き込む前に
「半年ロムれ」と言われても仕方ないですよ・・・
>>387さんの様に
情報を得たい、あなたと同じ病で苦労している人が
迷惑しているのを気の毒に思いませんか。
面白半分に煽ってる人はこの病気の人かどうかわからないんですよ。
２ちゃんねるにはそう言う面もありますから。
もう反応するのだけでもやめて下さい。
荒らしの格好の餌食です。
396 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 22:50:59 ID:BLAbeZsf
インタ始めて3ヶ月ちょいの間で色んな経験を学ばせて
頂きました。【生きてることのありがたさや、学べる事の
すばらしさ。】植物も動物もなんだってそうですが成長するから
生きてる価値があるんです。
私は結果がどうであれ今生きていられる事、そして私を生んでくれた両親
同僚には、ここの本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
いいつか世の中に恩返しが出来ればと思います。
俺は、いい年こいて卑屈な
屈折した、ただ年齢だけを重ねた大人にはなりたくないないですね。
だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
あんたらは素直な気持ち（学ぶ、学習する）を忘れてるんちがいますか？
治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くない
毎日が楽しければ2ちゃんで執着するような
事はないとおもいますよ・・。
頂きました。【生きてることのありがたさや、学べる事の
すばらしさ。】植物も動物もなんだってそうですが成長するから
生きてる価値があるんです。
私は結果がどうであれ今生きていられる事、そして私を生んでくれた両親
同僚には、ここの本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
いいつか世の中に恩返しが出来ればと思います。
俺は、いい年こいて卑屈な
屈折した、ただ年齢だけを重ねた大人にはなりたくないないですね。
だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
あんたらは素直な気持ち（学ぶ、学習する）を忘れてるんちがいますか？
治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くない
毎日が楽しければ2ちゃんで執着するような
事はないとおもいますよ・・。
397 ：24才：2006/10/20(金) 22:54:21 ID:BLAbeZsf
あんたら国のお金で7割も医療費負担してもらってたり
、臨床医師による薬の開発など 感謝したことないでしょ？
感謝の気持ち忘れたらあかんよ！
俺は変態かも知らんけど、俺は何事にも感謝をしています。
日本人は儲けたのに 儲けたというのはアカンのか？
人に喜んで頂いて、沢山儲けて 沢山納税する
いいんちゃます？ 平等が不平等なんですよ。
あんたらには俺が宇宙人くらいにしか
思えんやろうが
うんこは相手しないで置きます。
まだ難癖つけたい？
、臨床医師による薬の開発など 感謝したことないでしょ？
感謝の気持ち忘れたらあかんよ！
俺は変態かも知らんけど、俺は何事にも感謝をしています。
日本人は儲けたのに 儲けたというのはアカンのか？
人に喜んで頂いて、沢山儲けて 沢山納税する
いいんちゃます？ 平等が不平等なんですよ。
あんたらには俺が宇宙人くらいにしか
思えんやろうが
うんこは相手しないで置きます。
まだ難癖つけたい？
398 ：24才：2006/10/20(金) 22:56:58 ID:BLAbeZsf
でも俺はひとりでもレスし続けるよ
俺は何に対して謝罪するんですか？
俺は月曜男じゃないんですか？
これでえぇんか？
>トリつけろ、それとＮＧ使え
何を取り付けるん？
俺は何に対して謝罪するんですか？
俺は月曜男じゃないんですか？
これでえぇんか？
>トリつけろ、それとＮＧ使え
何を取り付けるん？
荒らしは完全放置でお願いします。
荒らしにエサ（レス）を与えないように。
レスがなければ、荒らしは飢え死ににします。
レスがあれれば、荒らしは肥えてますます荒らしまくります。
荒らしにエサ（レス）を与えないように。
レスがなければ、荒らしは飢え死ににします。
レスがあれれば、荒らしは肥えてますます荒らしまくります。
400 ：24才：2006/10/20(金) 23:09:41 ID:BLAbeZsf
俺は変態かも知らんけど、俺は何事にも感謝をしています。
日本人は儲けたのに 儲けたというのはアカンのか？
平等が不平等なんですよ。
あんたら国のお金で7割も医療費負担してもらってたり
、臨床医師による薬の開発など 感謝したことないでしょ？
だからリアルでも医療治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くない
費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
あんたらには俺が宇宙人くらいにしか
思えんやろうがでも俺はひとりでもレスし続けるよ
まだ難癖つけたい？
うんこは月曜男じゃないんですか？
日本人は儲けたのに 儲けたというのはアカンのか？
平等が不平等なんですよ。
あんたら国のお金で7割も医療費負担してもらってたり
、臨床医師による薬の開発など 感謝したことないでしょ？
だからリアルでも医療治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くない
費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
あんたらには俺が宇宙人くらいにしか
思えんやろうがでも俺はひとりでもレスし続けるよ
まだ難癖つけたい？
うんこは月曜男じゃないんですか？
24才さん落ち着いて…
402 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 23:13:44 ID:BLAbeZsf
あんたら国のお金で7割も医療費負担してもらってたり
、臨床医師による薬の開発など 感謝したことないでしょ？
だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くない
俺は変態かも知らんけど、俺は何事にも感謝をしています。
、臨床医師による薬の開発など 感謝したことないでしょ？
だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くない
俺は変態かも知らんけど、俺は何事にも感謝をしています。
403 ：24才：2006/10/20(金) 23:18:32 ID:VQ4ClY/F
まだ難癖つけたい？
404 ：24才：2006/10/20(金) 23:22:28 ID:VQ4ClY/F
俺は変態かも知らんけど、沢山儲けて 沢山納税する
アカンのか？
アカンのか？
厚労省、肝炎データベース作成へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20061020it15.htm?from=top
厚労省、肝炎データベース作成へ
国民病と言われるＢ型、Ｃ型肝炎について、厚生労働省は、患者や肝炎ウイルスの遺伝子情報などを基
にデータベースを作ることを決めた。
患者一人ひとりの体質に合わせた「オーダーメード医療」を実現するためで、来年度に着手、２００９
年度の完成を目指す。
肝炎の推定患者・感染者数は、Ｂ型が１１０万～１４０万人、Ｃ型が１５０万～１９０万人。ともに肝
硬変や肝がんになる恐れがあり、病状に応じ適切な治療を受ける必要がある。両型ともインターフェロン
などの薬物療法が効果的だが、人によって重い副作用が起きたり、薬が効かなかったりなど、個人差が
大きい。
（2006年10月20日22時26分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20061020it15.htm?from=top
厚労省、肝炎データベース作成へ
国民病と言われるＢ型、Ｃ型肝炎について、厚生労働省は、患者や肝炎ウイルスの遺伝子情報などを基
にデータベースを作ることを決めた。
患者一人ひとりの体質に合わせた「オーダーメード医療」を実現するためで、来年度に着手、２００９
年度の完成を目指す。
肝炎の推定患者・感染者数は、Ｂ型が１１０万～１４０万人、Ｃ型が１５０万～１９０万人。ともに肝
硬変や肝がんになる恐れがあり、病状に応じ適切な治療を受ける必要がある。両型ともインターフェロン
などの薬物療法が効果的だが、人によって重い副作用が起きたり、薬が効かなかったりなど、個人差が
大きい。
（2006年10月20日22時26分 読売新聞）
406 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 23:32:20 ID:0d5ypa2r
407 ：２４：2006/10/20(金) 23:36:08 ID:cIqXg26t
携帯からやけど 俺じゃないですよ。
いたって冷静です(^_^)
誰かナリスマシやろうね
いたって冷静です(^_^)
誰かナリスマシやろうね
408 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 23:39:42 ID:X9VRkNnw
流れがよく分からんが、とりあえず24才落ち着け。
箇条書きに言う。
俺は変態かも知らんけど・・女の70％、男の51％は変態だから気にするな。
儲けたというのはアカンのか？・・儲けるのはイイけど儲けたというのは顰蹙を買うからアカン。
国のお金で7割医療費負担・・それは税金。
臨床医師の薬の開発など感謝・・米を作る農民や他業種製造者開発者と同じレベルで感謝。
あんたらには俺が宇宙人・・地球は宇宙にあるから地球人はもともと宇宙人。
箇条書きに言う。
俺は変態かも知らんけど・・女の70％、男の51％は変態だから気にするな。
儲けたというのはアカンのか？・・儲けるのはイイけど儲けたというのは顰蹙を買うからアカン。
国のお金で7割医療費負担・・それは税金。
臨床医師の薬の開発など感謝・・米を作る農民や他業種製造者開発者と同じレベルで感謝。
あんたらには俺が宇宙人・・地球は宇宙にあるから地球人はもともと宇宙人。
409 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 23:48:36 ID:84s19TQY
Ｃ型肝炎てＨしたら移りますよね？ていう事は自分でそれ分かっててＨして
相手に移った場合犯罪になりますか？そんなだと一生Ｈも結婚も出来ないんでしょうか？
出産した場合にも親がウィルス持ってると子供にも移るんでしょうか？
相手に移った場合犯罪になりますか？そんなだと一生Ｈも結婚も出来ないんでしょうか？
出産した場合にも親がウィルス持ってると子供にも移るんでしょうか？
410 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 23:49:23 ID:0d5ypa2r
411 ：24：2006/10/20(金) 23:50:47 ID:hY7xmfB2
PCからレスします。
俺に執着しすぎですよ。
病的に感じます。
>>408さんありがとう。なんか面白い
方ですね。（いやみじゃなくW）
あなたもC肝なんですか？
あ～風邪で身体がキツイ・・・。
明日も遠方に行くけど体力的に限界かも。
背中に鈍痛もあるし・・・。
俺に執着しすぎですよ。
病的に感じます。
>>408さんありがとう。なんか面白い
方ですね。（いやみじゃなくW）
あなたもC肝なんですか？
あ～風邪で身体がキツイ・・・。
明日も遠方に行くけど体力的に限界かも。
背中に鈍痛もあるし・・・。
412 ：24：2006/10/20(金) 23:54:30 ID:hY7xmfB2
413 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 23:59:04 ID:4d5XrnbV
414 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 00:04:26 ID:84s19TQY
415 ：24：2006/10/21(土) 00:13:40 ID:og7Mr2wm
>>414
セックスで他感染の可能性はかなり少ない
ですよ。100％感染しないわけではないが、
HIVやB肝のように感染力は強くないので通常のセックスでは
問題ないのでわ？ちなみに母子感染はあるようですが
男親からの精子による感染はないと思いますよ。
犯罪や損害賠償請求に関してはわかりませんが、
聞いたことはないですねー。
あなたはC肝に感染してたんですか？
セックスで他感染の可能性はかなり少ない
ですよ。100％感染しないわけではないが、
HIVやB肝のように感染力は強くないので通常のセックスでは
問題ないのでわ？ちなみに母子感染はあるようですが
男親からの精子による感染はないと思いますよ。
犯罪や損害賠償請求に関してはわかりませんが、
聞いたことはないですねー。
あなたはC肝に感染してたんですか？
416 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 00:23:13 ID:uuKqHNOA
だからコテハンを数字にするな
お前はIEしか知らんと思うが
jane使ってる香具師の身にもなれ
お前はIEしか知らんと思うが
jane使ってる香具師の身にもなれ
417 ：24：2006/10/21(土) 00:31:44 ID:uuKqHNOA
釣られますね。
あんたらに伝えたかったのは同じ事の繰り返し
（あらしたりあらされたり）をするなって言いたいの
学習しろっていいたいの。
あんたら物分り悪いからもう一回言うてあげるけど
あんたらみたいな出来損ないは
治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くないやろうし
しょうもない人生しかおくられへんよ！！
日本人は儲けたのに 儲けたというのはアカンのか？
沢山儲けて 沢山納税する
あんたらにはわからんやろなー
金銭的に苦しくて
いいんちゃます？ 平等が不平等なんですよ。
せいぜい嫉妬してください。
あんたらに伝えたかったのは同じ事の繰り返し
（あらしたりあらされたり）をするなって言いたいの
学習しろっていいたいの。
あんたら物分り悪いからもう一回言うてあげるけど
あんたらみたいな出来損ないは
治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くないやろうし
しょうもない人生しかおくられへんよ！！
日本人は儲けたのに 儲けたというのはアカンのか？
沢山儲けて 沢山納税する
あんたらにはわからんやろなー
金銭的に苦しくて
いいんちゃます？ 平等が不平等なんですよ。
せいぜい嫉妬してください。
418 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 00:38:16 ID:1Ww3S/Cb
あんたらに伝えたかったのは
あんたらみたいな出来損ないは
治る病も治らへん
儲けたのに 儲けたというのはアカンのか？
金銭的に苦しくて
あんたらにはわからんやろなー
俺は、いい年こいて卑屈な
屈折した、ただ年齢だけを重ねた
変態かも知らんけど
あんたらみたいな出来損ないは
治る病も治らへん
儲けたのに 儲けたというのはアカンのか？
金銭的に苦しくて
あんたらにはわからんやろなー
俺は、いい年こいて卑屈な
屈折した、ただ年齢だけを重ねた
変態かも知らんけど
419 ：24：2006/10/21(土) 00:48:31 ID:7ZK8wTfB
いい加減に荒しやめろや。
昔の仲間に住所調べさせてもかまわ
へんぞ。今はおとなしくしてるが
あんまり舐めてもろたら困るで！
昔の仲間に住所調べさせてもかまわ
へんぞ。今はおとなしくしてるが
あんまり舐めてもろたら困るで！
420 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 00:51:23 ID:/G+81urt
久々に来たけど…。もうここも終わったね。
情報を得たい人は個人blogをあたった方が良いよ。
一応ハンドルをさらして自分で管理してるから、ここに書かれてる日記より
遥かに説得力があるし、参考になる。つか自分も治療中はここよりそっちが参考になった。
ringで横のつながりもあるしね。いろいろな人の経験や治療経過がわかる。
「Ｃ型肝炎 blog」で検索をかけて適当なblogに入って、あとはringやトラックバック、コメント
寄せてる人のblogをあたっていけば自分の求めている情報に行き着くよ。
自分は夏にペグ＋レベを終えて今は経過観察中。治療中の皆さんの著効を祈ります。
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自分は夏にペグ＋レベを終えて今は経過観察中。治療中の皆さんの著効を祈ります。
421 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 01:23:52 ID:LbLp9x+h
>>405さんご紹介の、オーダーメイド治療 今ペグレベ治療がいまいち芳しくない
僕としては大いに期待したいのだが、、、そのまえにプロテアーゼ阻害薬と言うのは
どうなんだろうかね？ 似たような理論の薬が2～3話題になってはたちきえになつた
と思うが、今度のは実現するのだろうか？？？？
僕としては大いに期待したいのだが、、、そのまえにプロテアーゼ阻害薬と言うのは
どうなんだろうかね？ 似たような理論の薬が2～3話題になってはたちきえになつた
と思うが、今度のは実現するのだろうか？？？？
422 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 02:00:40 ID:mpULZZ6q
>>昔の仲間に住所調べさせてもかまわへんぞ
お前マジにマンガだなｗ
ナムアミダブツを1万回唱えろ。
ナム（私は）
アミ（阿弥陀如来に）
ダブツ（帰依します）
ワシの方がこれでもかってホンマもん用意できるけど、
恥ずかしくてトテモトテモ・・
言えないぞ
安物の脅しや寝言を言う前にまんず唱えろ
お前マジにマンガだなｗ
ナムアミダブツを1万回唱えろ。
ナム（私は）
アミ（阿弥陀如来に）
ダブツ（帰依します）
ワシの方がこれでもかってホンマもん用意できるけど、
恥ずかしくてトテモトテモ・・
言えないぞ
安物の脅しや寝言を言う前にまんず唱えろ
423 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 02:38:50 ID:LbLp9x+h
その前に 皆さん寝ましょうよ。。。
明日にナりゃまた皆さんで、有意義なスレに戻るでしょうよ。。。
part14まで来たスレではないですか。
明日にナりゃまた皆さんで、有意義なスレに戻るでしょうよ。。。
part14まで来たスレではないですか。
424 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 02:57:28 ID:+ZOJgU7l
425 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 04:03:55 ID:992M5ntn
>>424
見ましたすいません。１から一通り見てみようと思ったんですが
携帯で５～６位のレスまでざっと見てこれは自分には全く理解不能と
思って質問してしまいました。
>>415
まだはっきりした訳でないんですが、自分もそうかもしれない心当たりがありまして、
気になって質問させてもらいました。
レス有難う御座いました。
見ましたすいません。１から一通り見てみようと思ったんですが
携帯で５～６位のレスまでざっと見てこれは自分には全く理解不能と
思って質問してしまいました。
>>415
まだはっきりした訳でないんですが、自分もそうかもしれない心当たりがありまして、
気になって質問させてもらいました。
レス有難う御座いました。
426 ：24：2006/10/21(土) 07:20:19 ID:PuGJmo5L
手前らマジでシゴしたるわ！
そんなに俺に執着してなんのつもりや？
月曜男もお前らの仲間なんやろ！
一人何役やってんのや
ここの全員裏の組織で調べ上げて礼にいったるわ
待っとけボケェ！！！
そんなに俺に執着してなんのつもりや？
月曜男もお前らの仲間なんやろ！
一人何役やってんのや
ここの全員裏の組織で調べ上げて礼にいったるわ
待っとけボケェ！！！
427 ：２４：2006/10/21(土) 09:46:20 ID:E9u7poHl
>>411以降俺違いますよ。朝早くからごくろーなこった。あー喉が痛い(+_+)
428 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 10:16:23 ID:cejeSVJ0
>> 24
あなたの発言が反感をかって、スレが荒れてる自覚はありますか?
真面目に情報を得たい人たちの迷惑になってるのはわかりますか？
「俺は悪くない、嵐が悪い」って、これだけ皆に迷惑かけてよくそんなことが言えますね。
あなたも荒した自覚はありますか？
ここにどうしても書込みたいのなら、
今後コテハンつけるのはやめてください。
あなたと特定できる書き込みもやめてください。
はっきり行って迷惑です。
お願いします。
あなたの発言が反感をかって、スレが荒れてる自覚はありますか?
真面目に情報を得たい人たちの迷惑になってるのはわかりますか？
「俺は悪くない、嵐が悪い」って、これだけ皆に迷惑かけてよくそんなことが言えますね。
あなたも荒した自覚はありますか？
ここにどうしても書込みたいのなら、
今後コテハンつけるのはやめてください。
あなたと特定できる書き込みもやめてください。
はっきり行って迷惑です。
お願いします。
俺も>>428と同じ意見です
別にコテハンが悪いと思わないが24は
いらんこといちいち書きすぎやねん
自分は会社役員やとか稼ぎまくってるとか
月曜さんなんかが反感買わないのは
そのへんがあんたと違うんだよ
おれからもお願いします
24は今後コテハンつけるのはやめてください
あなたと特定できる書き込みもやめてください
はっきり行って迷惑です
別にコテハンが悪いと思わないが24は
いらんこといちいち書きすぎやねん
自分は会社役員やとか稼ぎまくってるとか
月曜さんなんかが反感買わないのは
そのへんがあんたと違うんだよ
おれからもお願いします
24は今後コテハンつけるのはやめてください
あなたと特定できる書き込みもやめてください
はっきり行って迷惑です
私も同感！
431 ：２４：2006/10/21(土) 11:11:22 ID:E9u7poHl
>>428 確かにそうですね。(^_^)ｺﾃﾊﾝやめますね。これで丸く納まりますかね？
432 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 11:19:23 ID:KGjDys5V
433 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 11:25:53 ID:wQAyFDUX
>２４
ロムるだけならよい
スレが荒れるので以上この件に関してはレスはつけない
ロムるだけならよい
スレが荒れるので以上この件に関してはレスはつけない
>>431
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __ ｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ)
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
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435 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 11:33:25 ID:E9u7poHl
ロムるとか言われても専門用語でよくわからんのやけど…(^^ゞ ねらーは怖いわ
436 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 11:52:20 ID:KGjDys5V
ＮＧ使うか
スルーしとけって
スルーしとけって
438 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 11:55:25 ID:ghCbB4aM
そして入店を断られるとキレて大騒ぎするぞ
439 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 11:56:40 ID:KGjDys5V
コテハンやめさせたらNG使えないんじゃ？
ＩＤでけしてきゃいいだろ
だからトリつきのコテにすればっていったんだ
だからトリつきのコテにすればっていったんだ
441 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:09:04 ID:E9u7poHl
この中にあらしにてさんざんｺﾋﾟﾍﾟしてる奴が交ざってんやろな…。治る病気も治らへんようになるで…ﾎﾝﾏ
442 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:12:02 ID:7YAENsm8
>>435
あなた、ほんまに煽るなよ
＞ロムるとか言われても専門用語でよくわからんのやけど…(^^ゞ ねらーは怖いわ
こんなこと書かないでいいんだよ
あなたが荒しになってるよ
＞>>428 確かにそうですね。(^_^)ｺﾃﾊﾝやめますね。これで丸く納まりますかね？
まったく反省の色がうかがえない。
みんな、あなたに迷惑してるんだら書き込まないでよ。
真面目に語りたい人も皆迷惑してます。
皆同じ気持ちだと思うよ。
お願いします。
あなた、ほんまに煽るなよ
＞ロムるとか言われても専門用語でよくわからんのやけど…(^^ゞ ねらーは怖いわ
こんなこと書かないでいいんだよ
あなたが荒しになってるよ
＞>>428 確かにそうですね。(^_^)ｺﾃﾊﾝやめますね。これで丸く納まりますかね？
まったく反省の色がうかがえない。
みんな、あなたに迷惑してるんだら書き込まないでよ。
真面目に語りたい人も皆迷惑してます。
皆同じ気持ちだと思うよ。
お願いします。
443 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:14:19 ID:7YAENsm8
444 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:21:51 ID:E9u7poHl
あんたら内科いくまえに心の病気治した方がいいよ。ホンマ病んでるよ。あまりにもしつこい…。俺はもう４週で陰性やから心配なくﾍﾟｸﾞ消化していけば これからあんたらに経過を伝えたいだけやのに… 金と名誉があったらそんなムカツクんか？なら努力しろよ…
445 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:23:22 ID:LbLp9x+h
話の流れで、教えてもらえないだろうか。自分でググッてみたが名前覧の横のトリップ
覧に♯と適当な文字列とあるが、僕のPCには名前覧とEmail欄しか無い、E-覧に♯と文字列
をうてばよいのか？すれ違いもはなはなだしが、ここは話のながれで誰かご教授おねがいします。
覧に♯と適当な文字列とあるが、僕のPCには名前覧とEmail欄しか無い、E-覧に♯と文字列
をうてばよいのか？すれ違いもはなはなだしが、ここは話のながれで誰かご教授おねがいします。
なんで不動産屋が土曜の忙しい時間に板に貼り付いていられるんだ？
昨日も一日中粘着してたし
水曜以外は忙しくてレスできないって言ってたのに
俺は、元暴力団構成員、覚醒剤常習者、24歳にして今は不動産会社役員、年上の部下を使い部下からは信頼されている…
妄想か？
昨日も一日中粘着してたし
水曜以外は忙しくてレスできないって言ってたのに
俺は、元暴力団構成員、覚醒剤常習者、24歳にして今は不動産会社役員、年上の部下を使い部下からは信頼されている…
妄想か？
447 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:29:18 ID:E9u7poHl
>>446 なんでか教えてあげるわ 基本ずっと会社の部屋に篭ってるから… 部下にしたわれてる？んな事言うたか？ 妄想すなすな
449 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:31:10 ID:gebGvY++
450 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:38:35 ID:LbLp9x+h
451 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:42:02 ID:gebGvY++
＞＞２４
横からごめんね
いちいち自分はこうだああだって、反感買うこと書き込まないでいいんじゃない？
冷静になってレスを読み返してみてよ
本当にあなた荒しになってるよ
正直、僕もやめて欲しいと思ってきた
横からごめんね
いちいち自分はこうだああだって、反感買うこと書き込まないでいいんじゃない？
冷静になってレスを読み返してみてよ
本当にあなた荒しになってるよ
正直、僕もやめて欲しいと思ってきた
453 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 12:59:56 ID:Q1Nfpbko
>>444
あなた内科いくまえに心の病気治した方がいいよ。
あなた内科いくまえに心の病気治した方がいいよ。
454 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 13:08:37 ID:zRyoLLNW
あぼーん
構ってるのもＮＧにしとくか
あぼーん
あぼーん
あぼーん
460 ：24：2006/10/21(土) 13:36:23 ID:pYU/s191
いいかげんしつこいで
あんたらほんま病気やな。
他の住人にも迷惑かかるから
消えろよ。今後荒らしはなにかかれても
スルーするわ。
あんたらほんま病気やな。
他の住人にも迷惑かかるから
消えろよ。今後荒らしはなにかかれても
スルーするわ。
あぼーん
462 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 14:20:40 ID:786vhDwa
＞ところで誰かが貼ってくれたｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞ治療の見た? 僕は今治療中だが 3年後のこいつを視野に置いてます。
これのことかどうかわからないんだけど
先日の主治医（肝臓病指導医）の話では、
新しい治療が進められつつあるけれど実際に使用されるまでに５年と考えてるとのこと。
その様子見てから踏み切るかどうか考えるなら、さらに時間がかかるかも。
うちは年齢的にそれほど待てないので
見切り発車になりそうです。
これのことかどうかわからないんだけど
先日の主治医（肝臓病指導医）の話では、
新しい治療が進められつつあるけれど実際に使用されるまでに５年と考えてるとのこと。
その様子見てから踏み切るかどうか考えるなら、さらに時間がかかるかも。
うちは年齢的にそれほど待てないので
見切り発車になりそうです。
話を切ってしまってすみません。
無料の血液検査でC型肝炎を見てくれる保健所ってありますか？
七千円とか、私にはちょっと大金なので…
よかったら教えてください。
HIVの無料検査はよく見ますが…
無料の血液検査でC型肝炎を見てくれる保健所ってありますか？
七千円とか、私にはちょっと大金なので…
よかったら教えてください。
HIVの無料検査はよく見ますが…
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>463
http://www.eiken.co.jp/rinsyo/hcv/hcv3.htm
40歳以上だったら、「平成14年度(2002年度)からスタートした、老人保健法に
よる基本健康診査(住民検診)」の節目検診および節目外検診として実施される
ので無料で受けれると思います。
そうでなくても、もし不安ならば自費でも１度検査しておくと安心できると
思います。 医者に「最近疲れやすい、、」等、適当に症状をいうと、保険診療
で検査してくれる場合もあります。
http://www.eiken.co.jp/rinsyo/hcv/hcv3.htm
40歳以上だったら、「平成14年度(2002年度)からスタートした、老人保健法に
よる基本健康診査(住民検診)」の節目検診および節目外検診として実施される
ので無料で受けれると思います。
そうでなくても、もし不安ならば自費でも１度検査しておくと安心できると
思います。 医者に「最近疲れやすい、、」等、適当に症状をいうと、保険診療
で検査してくれる場合もあります。
>>469
ありがとうございます。
私は学生なので、そっちは使えなそうですが
やってみたいと思います。
二年前から疲れやすくて
腰の裏を押すと気持ちいいので
たぶん肝臓かなと不安に思ってました。
本当にどうもありがとうございます。
ありがとうございます。
私は学生なので、そっちは使えなそうですが
やってみたいと思います。
二年前から疲れやすくて
腰の裏を押すと気持ちいいので
たぶん肝臓かなと不安に思ってました。
本当にどうもありがとうございます。
あぼーん
472 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 16:23:02 ID:ghCbB4aM
妄想聞きたいか？
あぼーん
474 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 16:29:08 ID:ghCbB4aM
バラノイア？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
482 ：月曜男：2006/10/21(土) 17:56:55 ID:zRyoLLNW
>>450 頼むから
あぼーん
あぼーん
あぼーん
今までずっとなんか違うと感じていた、24
はっきり気付いた。
>俺はもう4週で陰性やから心配なく
>治るもんも治らへん
あなた今までもこう言う一言が、皆を傷つけている。ここには陰性化してない人も沢山見てる。
自分は陰性化して心配なく毎日書き込んでいるだけだから、皆さんとは気持ちが違うのだとはっきり判りました。
そんな気持ちの人の毎日の報告は誰も必要としていない。
あなたはそうじゃないと言うでしょうが、その気持ちの違いが
言葉の端々に今までも出た結果でしょう。
はっきり気付いた。
>俺はもう4週で陰性やから心配なく
>治るもんも治らへん
あなた今までもこう言う一言が、皆を傷つけている。ここには陰性化してない人も沢山見てる。
自分は陰性化して心配なく毎日書き込んでいるだけだから、皆さんとは気持ちが違うのだとはっきり判りました。
そんな気持ちの人の毎日の報告は誰も必要としていない。
あなたはそうじゃないと言うでしょうが、その気持ちの違いが
言葉の端々に今までも出た結果でしょう。
487 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 19:15:20 ID:X6FyPUFF
２４は引き篭もりで顔の見えない２ｃｈでしか自分を語れない。
日ごろ誰にも相手されないからここで大きなことを言ってしまうのでは？
そんな2chでも相手にされないから今頃泣いてるんじゃないか？
かわいそうな奴なんだよ。
日ごろ誰にも相手されないからここで大きなことを言ってしまうのでは？
そんな2chでも相手にされないから今頃泣いてるんじゃないか？
かわいそうな奴なんだよ。
488 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 19:25:25 ID:FFnUI2OE
そういえば、陰性したとか言ったあたりから
上から目線でものを言うようになったかもね
あの人
上から目線でものを言うようになったかもね
あの人
荒らしは完全放置でお願いします。
荒らしにエサ（レス）を与えないように。
荒らしにレスすること、また、荒らしの講評をすることも荒らしです。
レスがなければ、荒らしは飢え死にします。
レスがあれれば、荒らしは肥えてますます荒らしまくります。
荒らしにエサ（レス）を与えないように。
荒らしにレスすること、また、荒らしの講評をすることも荒らしです。
レスがなければ、荒らしは飢え死にします。
レスがあれれば、荒らしは肥えてますます荒らしまくります。
490 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 19:39:35 ID:NFmjW9Cv
どうみても２４が荒しだった件について
>>489の言うとおりだよ。
みんなもう完全にスルーしようよ。それが２ちゃんのルールだし。
今すぐに何か知りたい人や悩んでいる人が
この状態ではすごく困ってると思う。
辛くて困ってる人のことを考えようよ。お互い様だから。
みんなもう完全にスルーしようよ。それが２ちゃんのルールだし。
今すぐに何か知りたい人や悩んでいる人が
この状態ではすごく困ってると思う。
辛くて困ってる人のことを考えようよ。お互い様だから。
492 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 20:10:38 ID:NFmjW9Cv
>>476
こいつ叩かれてるのは自分に原因があるとまったく思わないのか？
俺に非はない。こいつらは荒しだって
自分を棚に上げすぎなんだよ
どうせ見てるだろうから一言いっとく
1度読み返してみろ
それで自分に非がないというなら
もう救いようがない
こいつ叩かれてるのは自分に原因があるとまったく思わないのか？
俺に非はない。こいつらは荒しだって
自分を棚に上げすぎなんだよ
どうせ見てるだろうから一言いっとく
1度読み返してみろ
それで自分に非がないというなら
もう救いようがない
横からすいません。24さんのレスをずっと見ていて初めてレスしますが、
あなたの意見はあながち間違いではないでしょう。私はあなたのレスを
みて励まされましてし。勇気付けられました。ただここではあなたの素
は受け入れられないでしょうね。少数派を多数派が叩く。それを煽る
あなたは本当に偉い人なんでしょう。少なくてもここの方達よりは。
皆さん嫌な気にならないで下さい。ただあの人は素ないい方だと思います。
２チャンとは日本の現代社会の象徴ではないでしょうか？
それではお邪魔しました。
あなたの意見はあながち間違いではないでしょう。私はあなたのレスを
みて励まされましてし。勇気付けられました。ただここではあなたの素
は受け入れられないでしょうね。少数派を多数派が叩く。それを煽る
あなたは本当に偉い人なんでしょう。少なくてもここの方達よりは。
皆さん嫌な気にならないで下さい。ただあの人は素ないい方だと思います。
２チャンとは日本の現代社会の象徴ではないでしょうか？
それではお邪魔しました。
494 ：↑：2006/10/21(土) 20:19:41 ID:NFmjW9Cv
どうみても２４です
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
先々週末のAA貼付けの大荒らしの原因となった、重複スレは停止されました。
あとは皆様の良識に期待しています。
叩いている人、叩かれている人、それぞれ自重をお願いします。
同じC型肝炎の患者、関係者同士、有意義な情報交換の場にしましょう。
あとは皆様の良識に期待しています。
叩いている人、叩かれている人、それぞれ自重をお願いします。
同じC型肝炎の患者、関係者同士、有意義な情報交換の場にしましょう。
あぼーん
あぼーん
504 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 23:42:48 ID:ghCbB4aM
こいつｺﾃﾊﾝやめる事となりすましする事を同じだと思ってるのかね
あぼーん
506 ：病弱名無しさん：2006/10/21(土) 23:46:36 ID:ghCbB4aM
中卒
あぼーん
508 ：↑：2006/10/21(土) 23:53:30 ID:b5OCkG92
２４は副作用の鬱か？
あぼーん
あぼーん
511 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 00:05:15 ID:ghCbB4aM
精神分裂病と合致するね
あぼーん
みなさん、落ち着いてください。
24さんも、しばらく自重してください。
煽りにいちいちレスするから、このスレがめちゃくちゃになってます。
24さんも、しばらく自重してください。
煽りにいちいちレスするから、このスレがめちゃくちゃになってます。
例の奴の問題は最悪板に誰かがスレ立ててそこでやればいいんじゃねとか言ってみるテスト
ここのとこ荒れとりますね
私治療を決めてきました
少しずつ片付けでもして入院準備をしようと思ってます
私治療を決めてきました
少しずつ片付けでもして入院準備をしようと思ってます
>>515
インターフェロンで２度入院しました。１度目は治療後に再燃、２度目で著効しました。
病院食は味が薄いので、持ち込んだ海苔の佃煮（ごはんですよ）がいちばん役に
たちました。そのおかげで、ごはんを残さずに全部食べれました。入院中は毎日が
暇で、いかに時間を潰すか、が最大の課題でした。本や音楽プレイヤーが役に立ちました。
インターフェロンで２度入院しました。１度目は治療後に再燃、２度目で著効しました。
病院食は味が薄いので、持ち込んだ海苔の佃煮（ごはんですよ）がいちばん役に
たちました。そのおかげで、ごはんを残さずに全部食べれました。入院中は毎日が
暇で、いかに時間を潰すか、が最大の課題でした。本や音楽プレイヤーが役に立ちました。
517 ：２４：2006/10/22(日) 01:07:44 ID:oLRvsxrs
もうレスするつもりなくただ見てたんやけど、ﾎﾝﾏ俺ちゃうで。頼むから信じてくれ。俺は昨日レスしたが今日は遠隔地やから長文レスは無理やから。後は勝手にレスは進んでいくやろー。後、月曜男さんや他の方には勇気付けられてﾎﾝﾏ感謝してます…。
519 ：２４：2006/10/22(日) 01:35:46 ID:oLRvsxrs
>>518 俺の責任やと思います。荒れてるのは…。ただ消して荒らすつもりはありません。すいませんでした。俺にも非がありますし。ﾎﾝﾏ申し訳ない。
521 ：name ◆n6hKvAgGgI ：2006/10/22(日) 02:30:28 ID:w0qM57AS
24君へ なりすまし防止は 名前の欄に自分の名前と＃次にパスワード（なんでも良い）
をカキコして投稿すればIDは自分だけのIDで成りすましと判別できるようになるんですよ！
をカキコして投稿すればIDは自分だけのIDで成りすましと判別できるようになるんですよ！
522 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 05:00:13 ID:VOwCc/ME
ま ここは2ちゃんだしこの程度の荒らしというか煽りなんて普通だろ
コテでもなんでもいいぞー自分の経験したことや思うことでそれを読んでる人が勇気づけられたり
おもしろがったりするのは人それぞれなんだしな
みんな早くこの病気とおさらばしたいもんだな
コテでもなんでもいいぞー自分の経験したことや思うことでそれを読んでる人が勇気づけられたり
おもしろがったりするのは人それぞれなんだしな
みんな早くこの病気とおさらばしたいもんだな
524 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 06:27:10 ID:VOwCc/ME
>>521
ＩＤというかトリップのことだよな？
ＩＤというかトリップのことだよな？
525 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 07:46:32 ID:9ZpYMAwH
526 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 07:50:25 ID:9ZpYMAwH
>> ２４
なんだかんだ言って、自演までしてこのスレに戻ってきたいみたいやね
お前、自分が荒してた自覚ないの？
お前がくるとスレが荒れるから戻ってこないでね
トリップ云々の問題じゃないよ
もうレスするつもりなくただ見てたんやってらもう書き込まないでよ
それが皆の総意だから
なんだかんだ言って、自演までしてこのスレに戻ってきたいみたいやね
お前、自分が荒してた自覚ないの？
お前がくるとスレが荒れるから戻ってこないでね
トリップ云々の問題じゃないよ
もうレスするつもりなくただ見てたんやってらもう書き込まないでよ
それが皆の総意だから
527 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 07:58:06 ID:9ZpYMAwH
もう２４も消えたし
スレが正常化して欲しい
皆もあいつにかまうのはもうやめようや
と言うことで
頼むから2度と戻ってこないでくれ
お願いします
スレが正常化して欲しい
皆もあいつにかまうのはもうやめようや
と言うことで
頼むから2度と戻ってこないでくれ
お願いします
528 ：月曜男：2006/10/22(日) 08:33:47 ID:vqzS9Ve2
朝がえりだ。大変な事になってたんだな、、、、
スレの沈静化を節に願う。
またトリップおしえてくれた方ありがとう。
今は疲れているから、次回からトリップやってみる。
>>445も>>450も、、あなたえの僕からのメッセージだったんだよ。僕自身が苦い
経験したばかりで あなたに僕と同じ撤をふましたくなかったから。
今から寝ますが、起きてのぞいたときには、どうか正常化してますように、、、
以後 僕もスレタイにそった話ししかしないよ、この件については僕は以上。
スレの沈静化を節に願う。
またトリップおしえてくれた方ありがとう。
今は疲れているから、次回からトリップやってみる。
>>445も>>450も、、あなたえの僕からのメッセージだったんだよ。僕自身が苦い
経験したばかりで あなたに僕と同じ撤をふましたくなかったから。
今から寝ますが、起きてのぞいたときには、どうか正常化してますように、、、
以後 僕もスレタイにそった話ししかしないよ、この件については僕は以上。
529 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 10:46:51 ID:oLRvsxrs
530 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 11:29:16 ID:FaEHL8Oj
自演すなよ
531 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 11:46:44 ID:pywikwnH
>>529
あなたが来るとスレが荒れるので皆迷惑してます。
見るだけならいいと思いますが、
そこまでして何を書き込みたいのですか？
あなたが来なければスレが正常化します。
あなたの自己満足でスレが荒れているのは、本当にわからないのですか？
荒してる自覚はありますか？
殆どの人が、あなたに来ないで欲しいと思ってます。
もう書き込まないでください。
わかって下さい。
お願いします。
あなたが来るとスレが荒れるので皆迷惑してます。
見るだけならいいと思いますが、
そこまでして何を書き込みたいのですか？
あなたが来なければスレが正常化します。
あなたの自己満足でスレが荒れているのは、本当にわからないのですか？
荒してる自覚はありますか？
殆どの人が、あなたに来ないで欲しいと思ってます。
もう書き込まないでください。
わかって下さい。
お願いします。
532 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 12:01:06 ID:HS226s6k
＞＞ ２４氏
あんた、未練がましい人だな。
もう書き込まないって自分で言ってただろ。
だれも、あんたの経過なんて聞きたくないんだよ。
なんでこのスレに粘着して荒すんだよ。
真剣に情報を得たい僕らは、あなたのせいで本当に困ってるの解らないの？
本当は無職でさびしくて粘着してんだろ？
皆そう思ってるよ。
この人、本当にわかってないみたいだから、月曜さんからも言ってあげてください。
皆が迷惑し、もうこないで欲しいと思っていることを。
お願いします。
あんた、未練がましい人だな。
もう書き込まないって自分で言ってただろ。
だれも、あんたの経過なんて聞きたくないんだよ。
なんでこのスレに粘着して荒すんだよ。
真剣に情報を得たい僕らは、あなたのせいで本当に困ってるの解らないの？
本当は無職でさびしくて粘着してんだろ？
皆そう思ってるよ。
この人、本当にわかってないみたいだから、月曜さんからも言ってあげてください。
皆が迷惑し、もうこないで欲しいと思っていることを。
お願いします。
おい、自称 不動産会社役員の引きオタニート！
水曜以外忙しくてレスもできない奴が、なんで3日間も板に一日中張り付いてんだ？
お前の妄想の自慢話はだれも聞きたくない！
ブログでも作って一人でやってろ！
水曜以外忙しくてレスもできない奴が、なんで3日間も板に一日中張り付いてんだ？
お前の妄想の自慢話はだれも聞きたくない！
ブログでも作って一人でやってろ！
24さんを叩いてる方々へ
あなた達もC型ですか？？
だとしたら、人を叩くよりも、苦しい治療、副作用の中ででも｢楽しみ｣のひとつくらい見つける事しよ～ょ(^^)
ここに張り付いて人を叩いてる時間がもったいないょ
私は少なくとも｢24｣さんや｢月曜男｣さんに支えられたから、このスレ自体にも、彼らにも感謝してる(^^)
人間性も環境も、考え方も違う人達が唯一の共通点となってしまった｢C型｣
その情報交換で充分。
副作用に対する情報とか、治療の情報交換さえ出来たら、なりすましだろ～が本人だろ～が関係無いと思うんだけどなぁ(本人さんには悪いけどね)
C型肝炎!!!みんなで乗り越えようね～
あなた達もC型ですか？？
だとしたら、人を叩くよりも、苦しい治療、副作用の中ででも｢楽しみ｣のひとつくらい見つける事しよ～ょ(^^)
ここに張り付いて人を叩いてる時間がもったいないょ
私は少なくとも｢24｣さんや｢月曜男｣さんに支えられたから、このスレ自体にも、彼らにも感謝してる(^^)
人間性も環境も、考え方も違う人達が唯一の共通点となってしまった｢C型｣
その情報交換で充分。
副作用に対する情報とか、治療の情報交換さえ出来たら、なりすましだろ～が本人だろ～が関係無いと思うんだけどなぁ(本人さんには悪いけどね)
C型肝炎!!!みんなで乗り越えようね～
535 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 12:31:57 ID:FaEHL8Oj
自演はやめろって
>>534
氏ね！
氏ね！
537 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 13:20:07 ID:ZS6gl0j1
２４さん
あなた、はたからみて精神状態おかしいよ。
本当に自覚ない？
お願いだからもうやめてください。
あなた、はたからみて精神状態おかしいよ。
本当に自覚ない？
お願いだからもうやめてください。
最近全く精力がなくなった・・・
ペグレベのせいかな？
ペグレベのせいかな？
540 ：月曜男♯getuyou：2006/10/22(日) 14:33:38 ID:vqzS9Ve2
>>539さん
僕もまるで性欲が無い！初めから淡白だったが特に無くなった。あなたは、何週目
ですか？ でも普通時でも発熱や倦怠感がある時は、性欲も湧かないよね？？？
発熱や倦怠感が、ペグ副作用との云えばそれまでだが、、、、
年齢の若い方の場合どうなんだろう？ 治療中の性欲もやはり個人差雅、かなりあるのかな？
話も変わり、オーダーメイド治療はまだ先としても、プロテアーゼ阻害薬は実現どうなんだろ？
また、こいつは 経口剤単独でインタは射たなくてもよいのだろうか。
僕もまるで性欲が無い！初めから淡白だったが特に無くなった。あなたは、何週目
ですか？ でも普通時でも発熱や倦怠感がある時は、性欲も湧かないよね？？？
発熱や倦怠感が、ペグ副作用との云えばそれまでだが、、、、
年齢の若い方の場合どうなんだろう？ 治療中の性欲もやはり個人差雅、かなりあるのかな？
話も変わり、オーダーメイド治療はまだ先としても、プロテアーゼ阻害薬は実現どうなんだろ？
また、こいつは 経口剤単独でインタは射たなくてもよいのだろうか。
541 ：月曜男♯getuyou：2006/10/22(日) 14:39:56 ID:vqzS9Ve2
あら？トリップなっつてないよね（涙）、、
明日20発目の経過報告までに勉強してきます。
明日20発目の経過報告までに勉強してきます。
月曜男さん、
僕の場合は５週目位から全く性欲がなくなりました。
無理に出してもしょうがないし・・・そのまま溜めておいてます。
僕の場合は５週目位から全く性欲がなくなりました。
無理に出してもしょうがないし・・・そのまま溜めておいてます。
543 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 15:13:02 ID:oLRvsxrs
俺若いけど性欲全くなくなりました。最中に中折れなどはないが朝立ちなどがなくなりました。正しくおじいちゃんの気持ちが初めてわかったょ。もともと強い方だったけど。オナニーもしてないよ
545 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 15:37:54 ID:vqzS9Ve2
ここだけの話、、、、
僕は病院抜け出して外食してた。詰め所には ちょっとたばこ～と、声を掛けて！
後、不自由なのは携帯電話！ 良くなったのは、テレビがブラウン管から、液晶
になりあまり明るくなくなったので、イヤホンさえつければ夜遅くまでテレビ見て
も昔ほどは看護婦さんもうるさくなくなったんで無いかな！
僕は病院抜け出して外食してた。詰め所には ちょっとたばこ～と、声を掛けて！
後、不自由なのは携帯電話！ 良くなったのは、テレビがブラウン管から、液晶
になりあまり明るくなくなったので、イヤホンさえつければ夜遅くまでテレビ見て
も昔ほどは看護婦さんもうるさくなくなったんで無いかな！
>541
♯じゃなく#
♯じゃなく#
547 ：月曜男 ◆oXSncoz7U6 ：2006/10/22(日) 15:54:52 ID:vqzS9Ve2
お恥ずかしい。ありがとう。
548 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 15:55:08 ID:HPdnJZ0o
24が自分の性生活まで書き込むようになっちゃったよ・・・
お前の自慰話なんてそれこそ聞きたくない！
頭オカシイよこいつ
お前の自慰話なんてそれこそ聞きたくない！
頭オカシイよこいつ
549 ：月曜男 ◆oXSncoz7U6 ：2006/10/22(日) 15:59:54 ID:HPdnJZ0o
24才さん、おそらくあなたが書いてるんだろうから言っとくが
このスレは忘れなさい！
このスレは忘れなさい！
550 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 16:04:45 ID:HPdnJZ0o
まさかと思って
月曜さんのトリップやってみたんやけど
あんたトリップの入れ間違いしといて
＃だけで修正すると
あなたのコピーができちゃうんや
違うのにしたほうがええよ
月曜さんのトリップやってみたんやけど
あんたトリップの入れ間違いしといて
＃だけで修正すると
あなたのコピーができちゃうんや
違うのにしたほうがええよ
うん。トリ漏れしたのはもう使えないよ。＞月曜男さん
552 ：月曜男 ◆HSMVi9dHEU ：2006/10/22(日) 16:26:23 ID:vqzS9Ve2
あ～ びっくりした。
ただ、本当に彼なら、、、かたくなにこだわったコテもはずし、一応話の流れやん。
僕もトリップの話してしまったが、とりあえずは みんなが、ことさら努めて治療
にかかわる話にしようよゥ。 オーダーメイド治療は実現してもたかいんだろうな
ぁ？ しつこいがプロテアーゼ阻害薬は、きたいできるのかな！
ただ、本当に彼なら、、、かたくなにこだわったコテもはずし、一応話の流れやん。
僕もトリップの話してしまったが、とりあえずは みんなが、ことさら努めて治療
にかかわる話にしようよゥ。 オーダーメイド治療は実現してもたかいんだろうな
ぁ？ しつこいがプロテアーゼ阻害薬は、きたいできるのかな！
>>549はなりすまし？
>>552
>しつこいがプロテアーゼ阻害薬は、きたいできるのかな！
>>17
にリンクがある「シェリング・プラウの経口HCVプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）」
には期待してるけど、これはペグイントロンとの併用です。まだ海外で治験段階
(Phase2)なので、海外で承認されても日本ではすぐには使用できず、日本でも治験
をやり直す必要があります。（日本での治験には３－５年ぐらいかかります）
>>10にもリンクがあるけど
海外の治験一覧
http://www.hcvadvocate.org/hepatitis/hepC/HCVDrugs.html
に海外で開発中（治験中）のC型肝炎の新薬の一覧と開発段階のリストがあります。
また2005年12月の段階での開発中のプロテアーゼ阻害薬の一覧はネーチャー
にあります。その表が
http://www.nature.com/nature/journal/v436/n7053/fig_tab/nature04080_T1.html
この表にあるJT（日本タバコ産業）の開発していたプロテアーゼ阻害薬は昨年
Phase-2（第２相）まで進んで期待してたけど、今年にはいって開発が中断されm
ました。
また３年前の2003年秋に報道され話題になって期待がもとたれたべーリンガー
インゲルハイム（本社ドイツ）のプロテアーゼ阻害薬(BILN2061)はその後動物
実験で毒性（心臓への悪影響）が見つかったので、開発が中断されました。
現時点で残っていて、今後に期待がもたれているのは
VX-950 (Phase 1b)
SCH 503034(Phase2) （ペグイントロンとの併用）
ぐらいでしょうか？ でも、どちらもこれからうまく行っても、日本で使えるよ
うになるのは５年以上先だと思われます。個人的には後者には期待しています。
>しつこいがプロテアーゼ阻害薬は、きたいできるのかな！
>>17
にリンクがある「シェリング・プラウの経口HCVプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）」
には期待してるけど、これはペグイントロンとの併用です。まだ海外で治験段階
(Phase2)なので、海外で承認されても日本ではすぐには使用できず、日本でも治験
をやり直す必要があります。（日本での治験には３－５年ぐらいかかります）
>>10にもリンクがあるけど
海外の治験一覧
http://www.hcvadvocate.org/hepatitis/hepC/HCVDrugs.html
に海外で開発中（治験中）のC型肝炎の新薬の一覧と開発段階のリストがあります。
また2005年12月の段階での開発中のプロテアーゼ阻害薬の一覧はネーチャー
にあります。その表が
http://www.nature.com/nature/journal/v436/n7053/fig_tab/nature04080_T1.html
この表にあるJT（日本タバコ産業）の開発していたプロテアーゼ阻害薬は昨年
Phase-2（第２相）まで進んで期待してたけど、今年にはいって開発が中断されm
ました。
また３年前の2003年秋に報道され話題になって期待がもとたれたべーリンガー
インゲルハイム（本社ドイツ）のプロテアーゼ阻害薬(BILN2061)はその後動物
実験で毒性（心臓への悪影響）が見つかったので、開発が中断されました。
現時点で残っていて、今後に期待がもたれているのは
VX-950 (Phase 1b)
SCH 503034(Phase2) （ペグイントロンとの併用）
ぐらいでしょうか？ でも、どちらもこれからうまく行っても、日本で使えるよ
うになるのは５年以上先だと思われます。個人的には後者には期待しています。
あと上のシェリング・プラウの経口HCVプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）は
http://www.asahi.com/ad/clients/c-kan/
国立病院機構大阪医療センター消化器科部長 加藤 道夫 先生の話のなかで
『また、ペグインターフェロンと、リバビリンに代わる新薬「プロテアーゼ阻害剤」
の併用療法は、来年早期にも日本で治験開始の予定で、過去のインターフェロン
治療で無効であった人にも効果が期待されています。』
とあるので、この話が本当ならば、来年早期にも日本で治験開始の予定だそうです。
http://www.asahi.com/ad/clients/c-kan/
国立病院機構大阪医療センター消化器科部長 加藤 道夫 先生の話のなかで
『また、ペグインターフェロンと、リバビリンに代わる新薬「プロテアーゼ阻害剤」
の併用療法は、来年早期にも日本で治験開始の予定で、過去のインターフェロン
治療で無効であった人にも効果が期待されています。』
とあるので、この話が本当ならば、来年早期にも日本で治験開始の予定だそうです。
556 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 19:20:20 ID:vqzS9Ve2
レスありがとうございます。
ペグレベの併用療法もきたいされたが、レベトール以上の期待がもてるのかなぁ？
また、治験も誰でも希望してもできないんだろうなぁ、、、泪そうそう（笑い）
治験については、明日 医師にきいてみます。
話かわるが、僕は、その日の初めだけにコテとトリいれます。そしたらもし騙りが
出た時に、、またコテとトリ入れたら証明できるよね？やはりPCで見たら同じコテ
のカキコが並んでたらうざいは、、 あ 僕がPCあまり知らないので、もしやと確
認してくれた方、ありがとう。僕アホだは（笑う）
ペグレベの併用療法もきたいされたが、レベトール以上の期待がもてるのかなぁ？
また、治験も誰でも希望してもできないんだろうなぁ、、、泪そうそう（笑い）
治験については、明日 医師にきいてみます。
話かわるが、僕は、その日の初めだけにコテとトリいれます。そしたらもし騙りが
出た時に、、またコテとトリ入れたら証明できるよね？やはりPCで見たら同じコテ
のカキコが並んでたらうざいは、、 あ 僕がPCあまり知らないので、もしやと確
認してくれた方、ありがとう。僕アホだは（笑う）
＞この話が本当ならば、来年早期にも日本で治験開始の予定だそうです。
う～ん・・・その結果がはっきりわかって
安全性が確認されるまでに更に時間がかかるのか。
うちは間に合わないな・・・
う～ん・・・その結果がはっきりわかって
安全性が確認されるまでに更に時間がかかるのか。
うちは間に合わないな・・・
あと、治験の場合は普通は患者を２グループに分けて、１グループはその
開発中の新薬を使い、残りの１グループは偽薬（プラセボ）を使う場合が多く、
治験の参加者も、担当医も、自分（の患者）が本当の薬にあたっているのか、
偽薬（プラセボ）にあたってるのかを知らない、２重盲目試験が行われるこ
とが一般的です。（この場合、プラセボにあたると、はずれくじを引くのと同じ）
ただ、リバビリン（レベトール）併用のペグイントロンの治験の時は、（治療
効果が全くない）偽薬（プラセボ）にあたると、その間に肝臓の線維化が進んで
肝炎が悪化すると非常に困るので、プラセボを使う通常の２重盲目試験ではなく
患者を
グループA) リバビリン（レベトール）併用のペグイントロン 48週
グループB）リバビリン（レベトール）併用のイントロンA （従来型）48週
の２グループにわけ、どちらのグループになっても治療効果が期待できるよう
に配慮されました。（グループAは週１度の注射、グループBは週３度の注射な
ので患者本人も、どちらのグループかわかります）
でも、一般的には治験に参加することは、医薬品開発のためのボタンティア活動
に参加する、と考えたほうがよく、治療目的ではないと考えてた方が安全です。
（ペグイントロンの治験の場合は例外に特別な配慮が行われました）
>レベトール以上の期待がもてるのかなぁ
これまで発表された「プロテアーゼ阻害剤」の売り文句は、従来の難治性の
1b型の高ウィルス量の場合でも、劇的に効果がある、と報告されている点です。
>うちは間に合わないな・・・
とりあえずはまずベストなIFN治療行い、残念ながら期待できる効果が得られ
なかった場合は、次の治療方法（プロテアーゼ阻害剤）が認可されるまで、
肝臓庇護療法（強ミノ＋ウルソ、あるいはIFN少量長期療法）を行う、という
考え方もあります。
開発中の新薬を使い、残りの１グループは偽薬（プラセボ）を使う場合が多く、
治験の参加者も、担当医も、自分（の患者）が本当の薬にあたっているのか、
偽薬（プラセボ）にあたってるのかを知らない、２重盲目試験が行われるこ
とが一般的です。（この場合、プラセボにあたると、はずれくじを引くのと同じ）
ただ、リバビリン（レベトール）併用のペグイントロンの治験の時は、（治療
効果が全くない）偽薬（プラセボ）にあたると、その間に肝臓の線維化が進んで
肝炎が悪化すると非常に困るので、プラセボを使う通常の２重盲目試験ではなく
患者を
グループA) リバビリン（レベトール）併用のペグイントロン 48週
グループB）リバビリン（レベトール）併用のイントロンA （従来型）48週
の２グループにわけ、どちらのグループになっても治療効果が期待できるよう
に配慮されました。（グループAは週１度の注射、グループBは週３度の注射な
ので患者本人も、どちらのグループかわかります）
でも、一般的には治験に参加することは、医薬品開発のためのボタンティア活動
に参加する、と考えたほうがよく、治療目的ではないと考えてた方が安全です。
（ペグイントロンの治験の場合は例外に特別な配慮が行われました）
>レベトール以上の期待がもてるのかなぁ
これまで発表された「プロテアーゼ阻害剤」の売り文句は、従来の難治性の
1b型の高ウィルス量の場合でも、劇的に効果がある、と報告されている点です。
>うちは間に合わないな・・・
とりあえずはまずベストなIFN治療行い、残念ながら期待できる効果が得られ
なかった場合は、次の治療方法（プロテアーゼ阻害剤）が認可されるまで、
肝臓庇護療法（強ミノ＋ウルソ、あるいはIFN少量長期療法）を行う、という
考え方もあります。
(訂正） ボタンティア活動 → ボランティア活動
560 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 21:15:07 ID:gZBn6d5b
少しハゲが進行してきている40歳くらいでインターフェロンでハゲたら
そのままになってしまうかな？
そのままになってしまうかな？
561 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 22:39:46 ID:oHB9umMT
２４がいなくなってスレが平和になったので
もう書き込まないでね！
もう書き込まないでね！
562 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 22:42:55 ID:USrU1sTb
先日退院してきました。入院中は携帯でここを見てましたが
後半荒れてしまって残念でした。６人部屋だったのですが、４人がガン患者で
一人が糖尿、そしてIFNの私でした。
その中の６０過ぎのおじさんが、おしゃべりで
困りました。
酔っ払ってるのかと間違うくらい同じ事を皆に話すのです。
私はつかまらないように、なるべく顔を合わせないようにカーテンを閉めて避けてたのですが
廊下でつかまってしまいました。
いつもカーテン越しに聞いている事と同じ事を延々と２０分くらいくらってしまいました、涙）
その内容は、彼の現役時代の仕事の自慢話、役職や会社での功労、何人部下がいたとか
又は、彼の趣味のカントリーウェスタンがどうたらこうたらで、励ましの色紙に何十人も
書いてあるとか、もっとさかのぼると、学生の頃は屈強な身体で、すごかっただのと
自分の自慢話ばっかりで、病気の事は１割くらいしか話しません。
話したところで、末期間で未承認の新薬の実験しているだけなので、余命数ヶ月らしいので
それ以上話がはずまないのも確かなのでしょうが。
この人が退院した後、同部屋の皆がうんざりしていたことを告白し、やっぱり皆そう思って
いたのかと思いました。
なんかこのスレの最近とリンクしているようで、なんか可笑しかったのですが、現実に対面してると
みんな大人ですから、面と向かって自慢話は聞き苦しいから言わないでとはいいませんね、Ｗ）
でも、誰かに言われないとああいう人は気付かないで一生人に不快感を与えながら生きるんでしょうね。
ちょっと病室とこのスレで反面教師に出会い、ちょっと勉強になったと思いました。
後半荒れてしまって残念でした。６人部屋だったのですが、４人がガン患者で
一人が糖尿、そしてIFNの私でした。
その中の６０過ぎのおじさんが、おしゃべりで
困りました。
酔っ払ってるのかと間違うくらい同じ事を皆に話すのです。
私はつかまらないように、なるべく顔を合わせないようにカーテンを閉めて避けてたのですが
廊下でつかまってしまいました。
いつもカーテン越しに聞いている事と同じ事を延々と２０分くらいくらってしまいました、涙）
その内容は、彼の現役時代の仕事の自慢話、役職や会社での功労、何人部下がいたとか
又は、彼の趣味のカントリーウェスタンがどうたらこうたらで、励ましの色紙に何十人も
書いてあるとか、もっとさかのぼると、学生の頃は屈強な身体で、すごかっただのと
自分の自慢話ばっかりで、病気の事は１割くらいしか話しません。
話したところで、末期間で未承認の新薬の実験しているだけなので、余命数ヶ月らしいので
それ以上話がはずまないのも確かなのでしょうが。
この人が退院した後、同部屋の皆がうんざりしていたことを告白し、やっぱり皆そう思って
いたのかと思いました。
なんかこのスレの最近とリンクしているようで、なんか可笑しかったのですが、現実に対面してると
みんな大人ですから、面と向かって自慢話は聞き苦しいから言わないでとはいいませんね、Ｗ）
でも、誰かに言われないとああいう人は気付かないで一生人に不快感を与えながら生きるんでしょうね。
ちょっと病室とこのスレで反面教師に出会い、ちょっと勉強になったと思いました。
563 ：534です：2006/10/22(日) 23:21:03 ID:sh00ZjR/
まずは…私は24氏ではありません。
この流れで24氏を擁護して混乱させた事を謝ります。
以前友人の事でお二人にはアドバイス頂きました…その月曜男さんにまでなりすまし的に思われた事を反省してます。
友人に続いて私も先日C型のウィルス持ちと判明しました…
(私はこれからｲﾝﾀ治療に入ります)で、またここをROMるようになり…
余計な事書いてしまってごめんなさい…
この流れで24氏を擁護して混乱させた事を謝ります。
以前友人の事でお二人にはアドバイス頂きました…その月曜男さんにまでなりすまし的に思われた事を反省してます。
友人に続いて私も先日C型のウィルス持ちと判明しました…
(私はこれからｲﾝﾀ治療に入ります)で、またここをROMるようになり…
余計な事書いてしまってごめんなさい…
>>560
俺も脱毛と頭皮の痒みが収まりません。痒いから何回も洗髪してしまい、そして
脱毛する。の繰り返しで最近凹んでます。
一時期だけとレスあるけどホンマにいつになるのかわからへんから不安です。
スキンも考えたがさすがに仕事上スキンはできないのでヒヨコ頭で我慢するか。
禿げ散らかすのはさけたいよ～。
俺も脱毛と頭皮の痒みが収まりません。痒いから何回も洗髪してしまい、そして
脱毛する。の繰り返しで最近凹んでます。
一時期だけとレスあるけどホンマにいつになるのかわからへんから不安です。
スキンも考えたがさすがに仕事上スキンはできないのでヒヨコ頭で我慢するか。
禿げ散らかすのはさけたいよ～。
565 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 23:38:14 ID:FaEHL8Oj
釣ってるわけじゃないんだろうが
24が食い付いてきちゃうな
24が食い付いてきちゃうな
566 ：月曜男 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/22(日) 23:43:29 ID:vqzS9Ve2
>>563
僕のなりすまし？ああ何人かおられたが、全て善意のものでしたよ！！！
それより、肝炎だったの?ショックはない？、、、とにかくC肝の事実はうけとめて
前向きにいきましょうな。治療期間ながいからねえ～ 途中めげそうになっても
互いにがんばりましょうよ！ また２４さんについては、今はそっとしといてあげ
るのも、、、。
僕のなりすまし？ああ何人かおられたが、全て善意のものでしたよ！！！
それより、肝炎だったの?ショックはない？、、、とにかくC肝の事実はうけとめて
前向きにいきましょうな。治療期間ながいからねえ～ 途中めげそうになっても
互いにがんばりましょうよ！ また２４さんについては、今はそっとしといてあげ
るのも、、、。
>>563
やっぱり陰性でしたか・・・。ただ昔と違い不治の病とは違いますから！俺のように実際
陰性になってる人は沢山居ますから前向きに頑張りましょう。
実際ペグレベはそんなに甘くはないとは思いますが、健康になる為にも
後ろ向いててもしゃあないですからお互い頑張りましょうよ。
俺は治療はじめて初アルコールを飲みました。基本のまれ体質なので美味くも
なかったが、すきっ腹にビールはかなりきつかった～！！
今後治療終了までは飲みたくないです。
裕子さんが言うように多少？は問題ないですよねぇ？
やっぱり陰性でしたか・・・。ただ昔と違い不治の病とは違いますから！俺のように実際
陰性になってる人は沢山居ますから前向きに頑張りましょう。
実際ペグレベはそんなに甘くはないとは思いますが、健康になる為にも
後ろ向いててもしゃあないですからお互い頑張りましょうよ。
俺は治療はじめて初アルコールを飲みました。基本のまれ体質なので美味くも
なかったが、すきっ腹にビールはかなりきつかった～！！
今後治療終了までは飲みたくないです。
裕子さんが言うように多少？は問題ないですよねぇ？
忘れとった明日はペグ15発目しかも1ヶ月半ぶりの定性やし・・・。
かなりしくじった 涙
明日は肝機能数値が悪いのは覚悟しておかなあかんな～。
て事で明日報告します。明日も早いしもう寝ます。
かなりしくじった 涙
明日は肝機能数値が悪いのは覚悟しておかなあかんな～。
て事で明日報告します。明日も早いしもう寝ます。
まさか自分もC型だったとは…って感じでしたが、友人の方がショックが大きかったようです。
私の場合、輸血が原因だそうで…その友人に私も輸血した事あるって言ったとき検査を進められ……
意外と知らない内にウィルス持ってる方が多いらしいですね(汗)
私はまだ治療に入ってませんが本当にこのスレは参考なります。
何度も言いますがご迷惑、混乱させてしまった皆様、ごめんなさい。
またアドバイス等お願いします。
私の場合、輸血が原因だそうで…その友人に私も輸血した事あるって言ったとき検査を進められ……
意外と知らない内にウィルス持ってる方が多いらしいですね(汗)
私はまだ治療に入ってませんが本当にこのスレは参考なります。
何度も言いますがご迷惑、混乱させてしまった皆様、ごめんなさい。
またアドバイス等お願いします。
570 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 00:14:12 ID:88lviRk9
やあ 来てたかい！僕もあすは、２０発目だ。
ぁ!酒のんだのかい、、ずるい～ 眠剤とのんだら駄目だよ。例の夜中のカキコ、
あいつは、僕の眼はごまかせないぞ～～～～。
ま 僕も偉そうにいえないが、互いに反省するべきことは反省しましょうな。
あすは、血小板だいじょうぶかな、ま 最近、血糖と中性脂肪が少しマシなんだ。
では、皆さんもおやすみなさい。
ぁ!酒のんだのかい、、ずるい～ 眠剤とのんだら駄目だよ。例の夜中のカキコ、
あいつは、僕の眼はごまかせないぞ～～～～。
ま 僕も偉そうにいえないが、互いに反省するべきことは反省しましょうな。
あすは、血小板だいじょうぶかな、ま 最近、血糖と中性脂肪が少しマシなんだ。
では、皆さんもおやすみなさい。
>>570
ほんま鋭いっすね 汗
すんません飲んでました。まことに申し訳ございません。
あの場ではついつい強がり言っちゃいました
俺は酒は基本好きじゃないので結構苦痛でした・・・。
けど眠剤はホンマだめですねー。
欝の気はまったくないのに頭おかしくなりそうですよ。
もし今後副作用による動悸で不眠でもリスミーくらいで
止めておきましょう。ロヒプノールはアメリカでも持ち込み
禁止薬物にもかかわらず、日本では安易に処方されますので・・・。
とにかく鋭さにびっくりしましたW
ほんま鋭いっすね 汗
すんません飲んでました。まことに申し訳ございません。
あの場ではついつい強がり言っちゃいました
俺は酒は基本好きじゃないので結構苦痛でした・・・。
けど眠剤はホンマだめですねー。
欝の気はまったくないのに頭おかしくなりそうですよ。
もし今後副作用による動悸で不眠でもリスミーくらいで
止めておきましょう。ロヒプノールはアメリカでも持ち込み
禁止薬物にもかかわらず、日本では安易に処方されますので・・・。
とにかく鋭さにびっくりしましたW
572 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 00:50:04 ID:t1UJjWkX
２４は頭いかれたのか？
自分にレスつけて一人でしゃべりだしたぞ
こいつ、ほんま人の迷惑考えへんな
自分のストレス発散できたらスレが荒れてもいいゆうんか？
自分にレスつけて一人でしゃべりだしたぞ
こいつ、ほんま人の迷惑考えへんな
自分のストレス発散できたらスレが荒れてもいいゆうんか？
573 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 00:55:29 ID:NKjH4O4x
昨日は眠剤を飲んでないと強がったが、実は飲んでおかしな書込みをしてしまいました。
>>570さん鋭いですね！
って言いたいのか？
おかしな行動がだんだんエスカレートしてきたよ
スレが正常化してきたのに、お前ほんまに入ってくるな
>>570さん鋭いですね！
って言いたいのか？
おかしな行動がだんだんエスカレートしてきたよ
スレが正常化してきたのに、お前ほんまに入ってくるな
今後２４と思われる書込みはスルーで
荒しにかまうのも荒しです
荒しにかまうのも荒しです
575 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 01:05:36 ID:wkE59gPr
>>534
>>569
本当は「荒らし」も良くないが「叩き」もよくない。
考え方は人それぞれ、だから彼を擁護したことを気にしすぎることはないと思うよ。
ただ今回の彼の言動は度を越していた。
それこそ>>562さんの病室の人のように大人だから黙っていた人も少なからずいたと思う。
別スレが停止したけれどこのスレだって削除対象にされてもおかしくない状況だった。
だから今回ばかりは荒療法も仕方なかったのかなと思う。
自分も感染者と知らされた時のショックは今でも忘れません。
ショックでしょうけど569さんも早く病気治してください。
>>569
本当は「荒らし」も良くないが「叩き」もよくない。
考え方は人それぞれ、だから彼を擁護したことを気にしすぎることはないと思うよ。
ただ今回の彼の言動は度を越していた。
それこそ>>562さんの病室の人のように大人だから黙っていた人も少なからずいたと思う。
別スレが停止したけれどこのスレだって削除対象にされてもおかしくない状況だった。
だから今回ばかりは荒療法も仕方なかったのかなと思う。
自分も感染者と知らされた時のショックは今でも忘れません。
ショックでしょうけど569さんも早く病気治してください。
ココロの病をも抱え込まなきゃならんスレってこった。
一応２ｃｈにもルールはあります。
平和のためにみんな一度は目を通しましょう。
「おやくそく」 http://www.2ch.net/before.html
「削除ガイドライン」 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
平和のためにみんな一度は目を通しましょう。
「おやくそく」 http://www.2ch.net/before.html
「削除ガイドライン」 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
579 ：月曜男 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/23(月) 01:17:03 ID:88lviRk9
いやいや>>570は、本当に僕だったが、
２４さん、もう暫くはおとなしくしてたほうが、いいみたいだ。本当に２～３日
スレからはなれてごらんよ！あなたの視野も 不思議に皆の空気もかわるよ！
本当に僕寝るよ。
２４さん、もう暫くはおとなしくしてたほうが、いいみたいだ。本当に２～３日
スレからはなれてごらんよ！あなたの視野も 不思議に皆の空気もかわるよ！
本当に僕寝るよ。
580 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 07:24:38 ID:hc7DSThN
>>575
騒音おばさんの粘着もこんな感じなのかな？
ここは２ｃｈだからまだ我慢できるけど
実生活でやられたら殺意を覚える気がする。
でも実生活だったら２４才も雰囲気で嫌がられてるのが
わかるかもね。
わからないか、これだけ言われてもまだ書き込んでるんだから。
騒音おばさんの粘着もこんな感じなのかな？
ここは２ｃｈだからまだ我慢できるけど
実生活でやられたら殺意を覚える気がする。
でも実生活だったら２４才も雰囲気で嫌がられてるのが
わかるかもね。
わからないか、これだけ言われてもまだ書き込んでるんだから。
581 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 08:40:21 ID:SSmT70ds
飲んだんだってさ
ついに自棄になりだしたのか・・・
実際付き合ってる人が迷惑しそうだな
IFNも失敗しちゃったらどうするんだ？
あと半年伸ばすのかね
ついに自棄になりだしたのか・・・
実際付き合ってる人が迷惑しそうだな
IFNも失敗しちゃったらどうするんだ？
あと半年伸ばすのかね
582 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 08:47:17 ID:Bm2CpCRH
583 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 09:05:50 ID:y2VyUGCq
月曜さんは、まーいいんですけど
２４才と個人的なやりとりするんなら別のスレでやるか
メール、又はブログなどでやってください。
２４才に嫌悪感を抱いている大多数の方は、書き込みを
見るのも嫌だと思っているはずです。
それだけ酷い内容の書き込みを２４才はしてきたのです。
みんなで全員ｽﾙｰと言っても、月曜さんが付き合ってるのでは
意味が無いでしょう。
どうしてもこのスレで二人のやりとりを見せたいのであれば
完全コテハンにしてください。
NGにして見えないように処理しますから。
２４才と個人的なやりとりするんなら別のスレでやるか
メール、又はブログなどでやってください。
２４才に嫌悪感を抱いている大多数の方は、書き込みを
見るのも嫌だと思っているはずです。
それだけ酷い内容の書き込みを２４才はしてきたのです。
みんなで全員ｽﾙｰと言っても、月曜さんが付き合ってるのでは
意味が無いでしょう。
どうしてもこのスレで二人のやりとりを見せたいのであれば
完全コテハンにしてください。
NGにして見えないように処理しますから。
584 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 11:04:18 ID:o007TBXF
ここは実際Ｃ肝以外の人間が多いな もしかしたら？みたいな奴もいっぱいおるんやろな。
585 ：月曜男 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/23(月) 13:00:57 ID:88lviRk9
皆さんおはようございます。
彼の問題ですが、、、中には僕から彼に云ってくれという人も居て また僕も彼と
同じ過ちを繰り返してきた者だから、彼には僕なりにさりげなく 桟を打ってきた。
来るなと云っても 来る者は来るだろうし、数日の冷却期間を置いて 彼なりに
スタイルを改めて直すべき所をところを改めても、、、みんな 彼を受け入れない
のかな。。。 彼もここを、ここを読んでいるだろう、、、これは僕の提案だが、
２４さんも今日明日は、一切カキコせず、また皆さんも今日明日は、一切彼の問題
には触れないのはどうだろう？？？ 勿論僕も含めて、、 僕は今日明日は、彼の
問題についてのレス、彼のレスも完全スルーします。皆さんに無理強いするものでは
無く、僕はそう決めただけの話です。
彼の問題ですが、、、中には僕から彼に云ってくれという人も居て また僕も彼と
同じ過ちを繰り返してきた者だから、彼には僕なりにさりげなく 桟を打ってきた。
来るなと云っても 来る者は来るだろうし、数日の冷却期間を置いて 彼なりに
スタイルを改めて直すべき所をところを改めても、、、みんな 彼を受け入れない
のかな。。。 彼もここを、ここを読んでいるだろう、、、これは僕の提案だが、
２４さんも今日明日は、一切カキコせず、また皆さんも今日明日は、一切彼の問題
には触れないのはどうだろう？？？ 勿論僕も含めて、、 僕は今日明日は、彼の
問題についてのレス、彼のレスも完全スルーします。皆さんに無理強いするものでは
無く、僕はそう決めただけの話です。
＞また皆さんも今日明日は、一切彼の問題には触れないのはどうだろう？？？
今日明日ではなく、とにかく荒らし叩き馴れ合いはスルーです。
ＡＡ荒らしの削除依頼するのが大変だったんだぞ！いい加減にしてくれ。
これ以上続くとスレごと削除されるってのがまだわからないのか？
>>578の
「おやくそく」 http://www.2ch.net/before.html
「削除ガイドライン」 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
必ず読んで下さい。
今日明日ではなく、とにかく荒らし叩き馴れ合いはスルーです。
ＡＡ荒らしの削除依頼するのが大変だったんだぞ！いい加減にしてくれ。
これ以上続くとスレごと削除されるってのがまだわからないのか？
>>578の
「おやくそく」 http://www.2ch.net/before.html
「削除ガイドライン」 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
必ず読んで下さい。
587 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 14:21:13 ID:IRVAmJzT
588 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 15:16:04 ID:o007TBXF
>>587 オマエばかか？関西弁やったら24って思ってるやろ？
どこまで妄想力豊かやねん。あほぉ
どこまで妄想力豊かやねん。あほぉ
荒らしは完全放置でお願いします。
特定のポストを参照して、掲示板の主旨以外のレスをつけることも荒らしです。
くれぐれも、荒らしは完全放置でお願いします。
特定のポストを参照して、掲示板の主旨以外のレスをつけることも荒らしです。
くれぐれも、荒らしは完全放置でお願いします。
590 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 16:29:00 ID:o007TBXF
スレごと削除依頼だそうよ。
591 ：月曜男 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/23(月) 16:53:24 ID:88lviRk9
２０発目うってきました。
血小板が８万台回復。その他はすべて最悪でしたが、頑張ってペグ満量100μg/0.5ml
うちました。
以前にペグ量についての、話題があったので調べてきました。ぺグイントロンは、
５０，１００，１５０、3種類あり 通常１００を使い、こいつは溶液0,7mlで一旦
溶かし この時ぺぐは140μg。で、最大使用量は0.6ml/120μg 通常0.5ml/100μg
だそうです。 だけど、、、最大使用量が120μgならなんでイントロン１５０なんて
化け物があるんだ。相撲取りかレスラー用か？？？？ また多くの病院はイントロ
ン５０置いてないらしい。なら、女性や体重の少ない人や僕の様に血小板の加減で50
μgしかうたない時の薬価はどうしてくれるのよ？イントロン５０と１００では薬価も
２倍ちがうんだよ！
>>586さん
あなたが、削除依頼してくれていたのでしたか。その節は大変ご迷惑おかけしました。
そのあなたが言うのなら僕は、あなたの云うとおりにします。また、あなた以外の方
でしたら、僕は先レスしたようにこの件は、完全スルーのつもりでしたよ。
僕が今日明日と云いましたが、僕が先レスの時点では 今日明日どころかいまだに、
、、、の状態でしたので ま僕も含めて 彼にも皆さんにもメッセージしたのです。
とりあえず、やめようと。今やまれば まさか明後日にやりだす人もいないだろう。。。
また僕から彼に どうにか云ってくれと云う人もいて、僕なりにかれにはやんわりと
桟をうってきたし、先レスの僕なりの彼へのメッセージもコテつきでの引導渡しは
キツイものがあったんだよ。。。
とにかく削除依頼等のお手数、ご迷惑かけたあなたの云うとおりします。ので、この件
については、一切 あなたも含め 彼にもどなたにも僕はスルーします。馴れ合い
については、、、程度もあるのだろうし、特定の人との頻繁なやり取りをひかえる？
または、節度を守るところから僕なりにもう一度、勉強させてください。勿論 同じ過ち
はしません。
僕 このカキコに一時間半かかってますから、その間のタイムラグは、よろしく。
いや、途中 電話や一服はしてですよ。
血小板が８万台回復。その他はすべて最悪でしたが、頑張ってペグ満量100μg/0.5ml
うちました。
以前にペグ量についての、話題があったので調べてきました。ぺグイントロンは、
５０，１００，１５０、3種類あり 通常１００を使い、こいつは溶液0,7mlで一旦
溶かし この時ぺぐは140μg。で、最大使用量は0.6ml/120μg 通常0.5ml/100μg
だそうです。 だけど、、、最大使用量が120μgならなんでイントロン１５０なんて
化け物があるんだ。相撲取りかレスラー用か？？？？ また多くの病院はイントロ
ン５０置いてないらしい。なら、女性や体重の少ない人や僕の様に血小板の加減で50
μgしかうたない時の薬価はどうしてくれるのよ？イントロン５０と１００では薬価も
２倍ちがうんだよ！
>>586さん
あなたが、削除依頼してくれていたのでしたか。その節は大変ご迷惑おかけしました。
そのあなたが言うのなら僕は、あなたの云うとおりにします。また、あなた以外の方
でしたら、僕は先レスしたようにこの件は、完全スルーのつもりでしたよ。
僕が今日明日と云いましたが、僕が先レスの時点では 今日明日どころかいまだに、
、、、の状態でしたので ま僕も含めて 彼にも皆さんにもメッセージしたのです。
とりあえず、やめようと。今やまれば まさか明後日にやりだす人もいないだろう。。。
また僕から彼に どうにか云ってくれと云う人もいて、僕なりにかれにはやんわりと
桟をうってきたし、先レスの僕なりの彼へのメッセージもコテつきでの引導渡しは
キツイものがあったんだよ。。。
とにかく削除依頼等のお手数、ご迷惑かけたあなたの云うとおりします。ので、この件
については、一切 あなたも含め 彼にもどなたにも僕はスルーします。馴れ合い
については、、、程度もあるのだろうし、特定の人との頻繁なやり取りをひかえる？
または、節度を守るところから僕なりにもう一度、勉強させてください。勿論 同じ過ち
はしません。
僕 このカキコに一時間半かかってますから、その間のタイムラグは、よろしく。
いや、途中 電話や一服はしてですよ。
592 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 17:11:42 ID:1DEKa//N
類友の法則だったけかな？
問題児同士で気が合うのかもしれないが・・・
問題児同士で気が合うのかもしれないが・・・
593 ：AA ◆e9KNR95lME ：2006/10/23(月) 17:14:08 ID:tf3NA9yL
どうでもいいことだけど、このスレを立てたのも、一連のAA削除依頼をしたのも、
別スレの削除依頼をしたのも私です。
別スレの削除依頼をしたのも私です。
594 ：NS3 ◆e9KNR95lME ：2006/10/23(月) 17:22:54 ID:tf3NA9yL
AAは誤解を受けるのでこっちにしました。とにかく、以下をお願いします。
荒らしは完全放置でお願いします。
特定のポストを参照して、掲示板の主旨以外のレスをつけることも荒らしです。
くれぐれも、荒らしは完全放置でお願いします。
荒らしは完全放置でお願いします。
特定のポストを参照して、掲示板の主旨以外のレスをつけることも荒らしです。
くれぐれも、荒らしは完全放置でお願いします。
595 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 17:34:29 ID:o007TBXF
削除っ！削除っ！
ｶﾞｸﾌﾞﾙ ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ｶﾞｸﾌﾞﾙ ｶﾞｸﾌﾞﾙ
はじめまして。
1b高ウイルス。約15年前に感染したと思われます。
今のところ血液検査、腹部エコーともに異常は出てないです。
鉄分の多い食べ物は肝臓によくないとのことですが、
肝機能に異常が見られないうちでも控えたほうが良いのでしょうか？
1b高ウイルス。約15年前に感染したと思われます。
今のところ血液検査、腹部エコーともに異常は出てないです。
鉄分の多い食べ物は肝臓によくないとのことですが、
肝機能に異常が見られないうちでも控えたほうが良いのでしょうか？
597 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 18:36:46 ID:88lviRk9
>>596
鉄分は、肝機能が正常なら特別気にしなくてもいいのでわないか？断言するほどの
自信はないが！瀉血治療が注目されてるからかい？
僕の日記などと云わずに ある治療患者の あるケース、一例として聞いて下さい。
僕は今日で２０回目のぺグ注射してきたが、毎回注射後2時間ぐらいですごくイライラ
感があり 怒りっぽくなり、電話やたとえばココえの書き込みが頻繁になる。この状態
がその日寝るまでつずく。 また僕は、鬱の気があるが ダウンはデパスで充分抑えれ
るのに、ぎゃくにハイを抑える方に手を余してる。一例として治療のご参考にまで。
>>594 改めてそのせつは、お手数かけました。
鉄分は、肝機能が正常なら特別気にしなくてもいいのでわないか？断言するほどの
自信はないが！瀉血治療が注目されてるからかい？
僕の日記などと云わずに ある治療患者の あるケース、一例として聞いて下さい。
僕は今日で２０回目のぺグ注射してきたが、毎回注射後2時間ぐらいですごくイライラ
感があり 怒りっぽくなり、電話やたとえばココえの書き込みが頻繁になる。この状態
がその日寝るまでつずく。 また僕は、鬱の気があるが ダウンはデパスで充分抑えれ
るのに、ぎゃくにハイを抑える方に手を余してる。一例として治療のご参考にまで。
>>594 改めてそのせつは、お手数かけました。
598 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 20:11:42 ID:Cee3NDPL
>>597
私より長く治療されてるようなので、教えていただきたいのですが
ダウンとはうつの事でしょうか？
私は治療開始１月位の時に、得体の知れない寂しさを経験しました。
最初はドラマの情緒的なシーン、別れのシーン等で感情が移入して
しまって、必要以上に心に響いてしまうような感じでしたが
それがいつのまにか、そういうシーン（ドラマだけでなく現実でも）じゃなくても
胸がキューンと締め付けられるような、大事な人と別れてしまった時のような
寂しいというか虚無感というかに襲われるようになっていました。
医師に相談したところ、全然眠れないとか、身体が動かせないという
心身症の症状がなければ、薬を出すほどじゃないだろう、意識して
寂しさを逆に考えないようにしてみなさいと言われました。
そのうち医師の言うとおり、うつかな？っていう症状からは開放されましたが
あと数ヶ月ありますので、まだ心配しています。
そこで本題の質問なんですが、あなたの場合のダウンとはどういった症状ですか？
何ヶ月目くらいから出ましたか？
仕事に差し障りますか？
もしよろしかったらで結構ですので、教えていただけないでしょうか？
年末の繁忙期に仕事にならなくなってしまったらまずいので、心の準備を
しておきたいものですから。
私より長く治療されてるようなので、教えていただきたいのですが
ダウンとはうつの事でしょうか？
私は治療開始１月位の時に、得体の知れない寂しさを経験しました。
最初はドラマの情緒的なシーン、別れのシーン等で感情が移入して
しまって、必要以上に心に響いてしまうような感じでしたが
それがいつのまにか、そういうシーン（ドラマだけでなく現実でも）じゃなくても
胸がキューンと締め付けられるような、大事な人と別れてしまった時のような
寂しいというか虚無感というかに襲われるようになっていました。
医師に相談したところ、全然眠れないとか、身体が動かせないという
心身症の症状がなければ、薬を出すほどじゃないだろう、意識して
寂しさを逆に考えないようにしてみなさいと言われました。
そのうち医師の言うとおり、うつかな？っていう症状からは開放されましたが
あと数ヶ月ありますので、まだ心配しています。
そこで本題の質問なんですが、あなたの場合のダウンとはどういった症状ですか？
何ヶ月目くらいから出ましたか？
仕事に差し障りますか？
もしよろしかったらで結構ですので、教えていただけないでしょうか？
年末の繁忙期に仕事にならなくなってしまったらまずいので、心の準備を
しておきたいものですから。
>>596
ある肝臓病友の会の「友の会だより」には「肝臓病の食事療法」のまとめとして
ttp://oosaka-hepatic.cocolog-nifty.com/00/2006/04/post_d3cc.html
Ｃ型肝炎と鉄制限食の効果
①Ｃ型肝炎ウイルスによる肝臓病では、体内・肝内に鉄分が過剰に蓄積すること
が、活性酸素障害を通して肝炎の活発化、線維化の進行につながる。
②目標フェリチン値20～10ng/ml以下、またはヘモグロビン値11g/dl以下とした
瀉血療法により、肝炎の沈静化、病態進展の抑制が期待できる。
③瀉血のみでなく、食事の鉄分を目標摂取量１日当たり５～７mgに抑えること
が重要。栄養製剤や流動食に含まれる鉄分、健康食品中の鉄分にも注意が必要。
④活性酸素を消去する、抗酸化ビタミンや食品成分の摂取も有効。
とあります。肝機能が正常な無症候性キャリアの場合は、「鉄制限食」をした
ほうがいいのか、しなくてもいいのか、判断が難しいですね。食も健康のうちな
ので、特別に鉄分の過剰摂取をしない限りは、あまり気にされなくてもいいよう
にも思えます。かかりつけ医、主治医にご相談なさってはどうでしょう。
ちなみに、瀉血療法は2006年６月から保険収載されたので今では健康保険が適用
されます。
ある肝臓病友の会の「友の会だより」には「肝臓病の食事療法」のまとめとして
ttp://oosaka-hepatic.cocolog-nifty.com/00/2006/04/post_d3cc.html
Ｃ型肝炎と鉄制限食の効果
①Ｃ型肝炎ウイルスによる肝臓病では、体内・肝内に鉄分が過剰に蓄積すること
が、活性酸素障害を通して肝炎の活発化、線維化の進行につながる。
②目標フェリチン値20～10ng/ml以下、またはヘモグロビン値11g/dl以下とした
瀉血療法により、肝炎の沈静化、病態進展の抑制が期待できる。
③瀉血のみでなく、食事の鉄分を目標摂取量１日当たり５～７mgに抑えること
が重要。栄養製剤や流動食に含まれる鉄分、健康食品中の鉄分にも注意が必要。
④活性酸素を消去する、抗酸化ビタミンや食品成分の摂取も有効。
とあります。肝機能が正常な無症候性キャリアの場合は、「鉄制限食」をした
ほうがいいのか、しなくてもいいのか、判断が難しいですね。食も健康のうちな
ので、特別に鉄分の過剰摂取をしない限りは、あまり気にされなくてもいいよう
にも思えます。かかりつけ医、主治医にご相談なさってはどうでしょう。
ちなみに、瀉血療法は2006年６月から保険収載されたので今では健康保険が適用
されます。
600 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 22:02:03 ID:88lviRk9
>>598
僕の場合、鬱がでたらとにかく現実逃避から 朝 目がさめても無理に寝る。２～３
日は布団から出ないかわりに嫌な事も良いことも全て考えない何もしない。これは僕なり
に自殺等の自己防衛本能が、自然にでてるかも？ で、僕の云うところのダウンは鬱の
手前なんだが、物事悪く くよくよ考え時には死にたくなり 僕の場合は鬱の手前である
にもかかわらずこちらのほうが始末に悪い。
で、ハイは喜怒哀楽が激しく仕事もバリバリし 怒りやすい反面、優しくなる。
あなたの場合、テレビドラマで感情移入が激しいようだし、僕の場合ならハイにあたる
んだが、、 僕は医師ではないから あなたが気になる症状がでたら専門医に相談してね！
ただ、僕の場合は治療前から躁鬱があり 自立神経失調症から心身症だから、、、
治療によってすべての人に 鬱がでるわけでないし、出る時期も一過性から人それぞれ
まちまちと思う。 また治療による倦怠感から、気力がおちる時もあるだろうし、通常時
でも人間、時には死にたくなる時も虚無感に襲われる時もあるでしょ。
治療による副作用かどうか、そこらは先生に。ちなみに僕は、嫁に僕に以上行動がない
か、客観的に見てくれるように頼んでます。 嫁は１日中 板に張り付いてる僕は、
馬鹿だ異常だといってます。ながながとすみません。
僕の場合、鬱がでたらとにかく現実逃避から 朝 目がさめても無理に寝る。２～３
日は布団から出ないかわりに嫌な事も良いことも全て考えない何もしない。これは僕なり
に自殺等の自己防衛本能が、自然にでてるかも？ で、僕の云うところのダウンは鬱の
手前なんだが、物事悪く くよくよ考え時には死にたくなり 僕の場合は鬱の手前である
にもかかわらずこちらのほうが始末に悪い。
で、ハイは喜怒哀楽が激しく仕事もバリバリし 怒りやすい反面、優しくなる。
あなたの場合、テレビドラマで感情移入が激しいようだし、僕の場合ならハイにあたる
んだが、、 僕は医師ではないから あなたが気になる症状がでたら専門医に相談してね！
ただ、僕の場合は治療前から躁鬱があり 自立神経失調症から心身症だから、、、
治療によってすべての人に 鬱がでるわけでないし、出る時期も一過性から人それぞれ
まちまちと思う。 また治療による倦怠感から、気力がおちる時もあるだろうし、通常時
でも人間、時には死にたくなる時も虚無感に襲われる時もあるでしょ。
治療による副作用かどうか、そこらは先生に。ちなみに僕は、嫁に僕に以上行動がない
か、客観的に見てくれるように頼んでます。 嫁は１日中 板に張り付いてる僕は、
馬鹿だ異常だといってます。ながながとすみません。
601 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 23:32:13 ID:K1Z/cWEe
>>598
個人的感想ですが、感情移入が激しくなったりするのは単に精神的に弱って
いるだけで、たぶん鬱の症状ではないですよ。
私の場合、鬱がひどい時はそもそも感情がわきません。あたかも「感情」という
ソフトをアンインストールしてしまったかのような状態に陥ります。
スレ違い気味なのでこのへんで。
個人的感想ですが、感情移入が激しくなったりするのは単に精神的に弱って
いるだけで、たぶん鬱の症状ではないですよ。
私の場合、鬱がひどい時はそもそも感情がわきません。あたかも「感情」という
ソフトをアンインストールしてしまったかのような状態に陥ります。
スレ違い気味なのでこのへんで。
鉄分摂取制限についての素朴な疑問
（鉄分の摂取制限）→（ヘモグロビンの減少＝貧血）→（ペグリバ治療の制限）
ということにはならないのだろうか。
シェリング・ブラウ社（ペグリバの製薬メーカー）のサイトを見るとヘモグロビン濃度
10ｇ/dl未満でリバのみ減量、8.5g/dl未満でペグ・リバ共に中止と書いてあるのだが。
肝機能がそれほど悪くなければ鉄分はある程度は必要かなと思ってしまうのだが。
医師に聞けって言われそうだけど・・・。勘違いの書込みだったらスマソ
（鉄分の摂取制限）→（ヘモグロビンの減少＝貧血）→（ペグリバ治療の制限）
ということにはならないのだろうか。
シェリング・ブラウ社（ペグリバの製薬メーカー）のサイトを見るとヘモグロビン濃度
10ｇ/dl未満でリバのみ減量、8.5g/dl未満でペグ・リバ共に中止と書いてあるのだが。
肝機能がそれほど悪くなければ鉄分はある程度は必要かなと思ってしまうのだが。
医師に聞けって言われそうだけど・・・。勘違いの書込みだったらスマソ
>>602
逆にリバビリン併用療法をおこなって、血中のヘモグロビンが減少したときに、
「鉄分を食事で補給すれば、血中のヘモグロビン濃度があがる、ということはない」
といという記述を、何度か見かけたことがあります。
もともと肝臓は血液の材料とし鉄を貯めていますが。これが増えると活性酸素が
発生するので、肝炎は悪化してしまいます。詳しくは主治医にご相談ください。
逆にリバビリン併用療法をおこなって、血中のヘモグロビンが減少したときに、
「鉄分を食事で補給すれば、血中のヘモグロビン濃度があがる、ということはない」
といという記述を、何度か見かけたことがあります。
もともと肝臓は血液の材料とし鉄を貯めていますが。これが増えると活性酸素が
発生するので、肝炎は悪化してしまいます。詳しくは主治医にご相談ください。
長文すみません。
うちのじいちゃん82才はもう1年半寫血治療してきました。
この半年ほど肝臓に蓄積していた鉄分量が安定し寫血を中断しましたが、最近また鉄分量が増えてきて寫血を再開しています。
再開した時に以前より沢山の血液を抜いたのですが、鉄分の数値は芳しくありません。
しかし一度にこれ以上の寫血は高齢もあり無理のようです。
で、主治医が部分的な成分だけ寫血しましょう、と仰っているようです。
どの成分を抜くのか、私にはわからないのですが、白血球や血小板はあとから戻されるようですよ。
この成分寫血は最近始まったみたいです。
うちのじいちゃん82才はもう1年半寫血治療してきました。
この半年ほど肝臓に蓄積していた鉄分量が安定し寫血を中断しましたが、最近また鉄分量が増えてきて寫血を再開しています。
再開した時に以前より沢山の血液を抜いたのですが、鉄分の数値は芳しくありません。
しかし一度にこれ以上の寫血は高齢もあり無理のようです。
で、主治医が部分的な成分だけ寫血しましょう、と仰っているようです。
どの成分を抜くのか、私にはわからないのですが、白血球や血小板はあとから戻されるようですよ。
この成分寫血は最近始まったみたいです。
606 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 02:48:28 ID:9DjTyJMJ
607 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 09:15:27 ID:f3Fru1aM
>>600 >>601
レスありがとうございます。
なんか私の場合うつとは違うようですね。
元々心配性で刹那的な性格だったものですからインターフェロンでそれが倍増して
うつのひどいのになってしまったらどうしようかと治療前から思っていたものですから。
でもあと数ヶ月ありますので、油断しないようにしてみます。
しかしインターフェロンというのは、ウイルスや腫瘍等に対しての薬だと思うのですが
どうして精神にまで影響するんでしょうね？
不思議でなりません。
お二方にはアドバイス頂き有難うございました。
お大事になさって下さい。
レスありがとうございます。
なんか私の場合うつとは違うようですね。
元々心配性で刹那的な性格だったものですからインターフェロンでそれが倍増して
うつのひどいのになってしまったらどうしようかと治療前から思っていたものですから。
でもあと数ヶ月ありますので、油断しないようにしてみます。
しかしインターフェロンというのは、ウイルスや腫瘍等に対しての薬だと思うのですが
どうして精神にまで影響するんでしょうね？
不思議でなりません。
お二方にはアドバイス頂き有難うございました。
お大事になさって下さい。
608 ：105：2006/10/24(火) 09:34:35 ID:Vn0J17ut
月曜さんとアドバイス下さった皆さん、
その節はお世話になりました。
やっと希望の仕事に就くことができました。
私は治療前（検査済）なのですが、
仕事に就いていきなり入院はできないので暫く先送りにしようと思います。
早く治療にかかりたいのですが…
とお礼と報告まで。
その節はお世話になりました。
やっと希望の仕事に就くことができました。
私は治療前（検査済）なのですが、
仕事に就いていきなり入院はできないので暫く先送りにしようと思います。
早く治療にかかりたいのですが…
とお礼と報告まで。
>>607
うつ病という病気は、脳内神経間伝達物質（セロトニン、ドーパミン、
ノルアドレナリンetc）のバランスが崩れるために起こります。なぜバランスが
崩れるのかはよくわかっていませんが、インターフェロン治療はこのバランスに
何らかの影響を及ぼすらしいですね。
ただし、インターフェロンの副作用でうつ病になる人の大半は、そもそもうつ病
の性向を持っていた人がほとんどだそうですよ。私もこの例らしいです。
うつ病という病気は、脳内神経間伝達物質（セロトニン、ドーパミン、
ノルアドレナリンetc）のバランスが崩れるために起こります。なぜバランスが
崩れるのかはよくわかっていませんが、インターフェロン治療はこのバランスに
何らかの影響を及ぼすらしいですね。
ただし、インターフェロンの副作用でうつ病になる人の大半は、そもそもうつ病
の性向を持っていた人がほとんどだそうですよ。私もこの例らしいです。
>>606
祖父が治療を始めたのは05年の3月で、GPT42、GOT56、ﾌｪﾘﾁﾝ(鉄貯蔵)260とさほど重篤ではありませんでしたが、高齢のためｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝのような積極的な治療が出来ないとのことで、100ccの寫血にて現状維持をめざしました。
GPTは42から半年後には29、一年後49、
GOTは56から半年後には44、一年後32、
ﾌｪﾘﾁﾝは260から半年後99、一年後67
とGPT以外は順調な下降でした。
そこで一旦寫血中止で、普段から受けてる強ﾐﾉとウルソなどの飲み薬のみとしました。
そしてその約半年後の今年8月GOT47、GPT23、ﾌｪﾘﾁﾝ138となり寫血再開。
8月9月と2度200cc抜きましたが、今現在ほぼ横ばいです。
そして、以前より貧血、血小板減少しつつあり、成分寫血を勧められるに至ります。
最初から重篤ではなかったので、参考にはならないかもしれませんが。
祖父が治療を始めたのは05年の3月で、GPT42、GOT56、ﾌｪﾘﾁﾝ(鉄貯蔵)260とさほど重篤ではありませんでしたが、高齢のためｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝのような積極的な治療が出来ないとのことで、100ccの寫血にて現状維持をめざしました。
GPTは42から半年後には29、一年後49、
GOTは56から半年後には44、一年後32、
ﾌｪﾘﾁﾝは260から半年後99、一年後67
とGPT以外は順調な下降でした。
そこで一旦寫血中止で、普段から受けてる強ﾐﾉとウルソなどの飲み薬のみとしました。
そしてその約半年後の今年8月GOT47、GPT23、ﾌｪﾘﾁﾝ138となり寫血再開。
8月9月と2度200cc抜きましたが、今現在ほぼ横ばいです。
そして、以前より貧血、血小板減少しつつあり、成分寫血を勧められるに至ります。
最初から重篤ではなかったので、参考にはならないかもしれませんが。
>>606
>>610間違えました。すみません。
GPTは42から半年後には29、一年後32、
GOTは56から半年後には44、一年後49、
ﾌｪﾘﾁﾝは260から半年後99、一年後67
と｢ﾌｪﾘﾁﾝのみ｣順調な下降でした。
>>610間違えました。すみません。
GPTは42から半年後には29、一年後32、
GOTは56から半年後には44、一年後49、
ﾌｪﾘﾁﾝは260から半年後99、一年後67
と｢ﾌｪﾘﾁﾝのみ｣順調な下降でした。
612 ：月曜男 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/24(火) 12:45:47 ID:9DjTyJMJ
613 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 13:42:59 ID:A1av4tLO
おめーら肝炎同士性感体移植しよーぜっ！
614 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 13:46:26 ID:MxckeFdF
↑お前帰れ
615 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 13:52:19 ID:MxckeFdF
C型肝炎と宣告されました。凄く不安です。10年前に覚醒剤を何度も回し打ちしたことがありますが今まで健康診断や採血などしたけど一度も異常ありません
どうしてでしょうか？
どうしてでしょうか？
616 ：105：2006/10/24(火) 14:02:55 ID:e3ttWnhn
・ウィルスに感染してるかどうかはその検査でないとわからない
・健康診断や採血を受けたのちに発症したので、肝臓の値がそのときは正常だった
のではないでしょうか？
・健康診断や採血を受けたのちに発症したので、肝臓の値がそのときは正常だった
のではないでしょうか？
インターフェロン治療が終わってから治療のストレスにより自立神経失調症になってしまいました。
618 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 14:43:06 ID:MxckeFdF
616さん回答有り難うございます。又色々解らない事があったときは、その時は宜しくお願いします。
619 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 14:56:52 ID:k15MhTw0
620 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 15:14:02 ID:MxckeFdF
↑何か勘違いしてませんか？ただ冷やかしを書いた人に帰れと言ったまでです。私はただ分からない事を聞いてるだけですが・・・
621 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 15:42:05 ID:9DjTyJMJ
>>463 >>470
街頭でやっている献血をなさい。
この際に Ｑ、肝炎等もってないですか？輸血うけたり、大きな手術ありますか？
Ａ、いえ 過去にありません。
であなたは、そこで普通に輸血すれば、、、
もし あなたがウイルス性肝炎、Ｃ型肝炎等あれば、 数日後にあなたが
感染していること。今後 輸血は遠慮してください旨の通知が届きます。
少しモラルに反するかもしれないが、、、あなたは学生さんだし、
現在の献血は必ずウイルス検査され、ウイルスが検出された血液は、
利用されませんから、あんたがもし感染してても献血で、他人に
うつす心配ないです。
街頭でやっている献血をなさい。
この際に Ｑ、肝炎等もってないですか？輸血うけたり、大きな手術ありますか？
Ａ、いえ 過去にありません。
であなたは、そこで普通に輸血すれば、、、
もし あなたがウイルス性肝炎、Ｃ型肝炎等あれば、 数日後にあなたが
感染していること。今後 輸血は遠慮してください旨の通知が届きます。
少しモラルに反するかもしれないが、、、あなたは学生さんだし、
現在の献血は必ずウイルス検査され、ウイルスが検出された血液は、
利用されませんから、あんたがもし感染してても献血で、他人に
うつす心配ないです。
622 ：６２１の追伸：2006/10/24(火) 15:54:25 ID:9DjTyJMJ
街頭献血を、ウィルス性肝炎の検査代わりに利用する人が多く、
今は 通知しないと云われてますが、それは建前で そりゃたいそうな
通知が来ます。
今は 通知しないと云われてますが、それは建前で そりゃたいそうな
通知が来ます。
623 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 16:00:42 ID:7TmBeVll
ほんとかなぁ？
>>621
「少し」どころじゃなくて、大幅にモラルに反していますよ。やめてください。
「少し」どころじゃなくて、大幅にモラルに反していますよ。やめてください。
625 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 16:21:56 ID:9DjTyJMJ
626 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 16:22:13 ID:6q2rradN
627 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 16:29:33 ID:yNnmeSi6
>>626
フイタwwwww
フイタwwwww
628 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 17:45:54 ID:9DjTyJMJ
>>615
感染後 数週間は反応が出ない様な話を聞いた覚えがあるのですが、
確かな話かは、自信がありません。
Ｃ型肝炎感染があきらかになり、不安との事でしたら、、、
過去の健康診断や検査に 何故かからなかったか？を気にするよりも
更なる検査で 現在の肝炎の程度や今後の治療等に一歩踏み込んだ
考えにきりかえた方が、不安がやわらぐのでわないでしょうか。
感染後 数週間は反応が出ない様な話を聞いた覚えがあるのですが、
確かな話かは、自信がありません。
Ｃ型肝炎感染があきらかになり、不安との事でしたら、、、
過去の健康診断や検査に 何故かからなかったか？を気にするよりも
更なる検査で 現在の肝炎の程度や今後の治療等に一歩踏み込んだ
考えにきりかえた方が、不安がやわらぐのでわないでしょうか。
629 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 19:06:29 ID:s7K3Ll8J
630 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 19:15:41 ID:AIG8wseY
この中に２４が潜んでいると思うとゾッとする
>現在の献血は必ずウイルス検査され、ウイルスが検出された血液は、
>利用されませんから、あんたがもし感染してても献血で、他人に
>うつす心配ないです。
これは絶対におこなってはダメです。感染直後はウィンドピリオドといって、
抗体も抗原（HCV-RNA)も血液検査では出ないけど、血液中にウィルスはいて
それが輸血に使われて、輸血をした人が肝炎を発症する例があって、おもに
B型肝炎ですが、それが今でも毎年数例おこっていて大きな社会問題になって
います。
くれぐれも、肝炎の感染の検査目的で献血はされないように、お願いします。
http://www.jrc.or.jp/info/416.html
>利用されませんから、あんたがもし感染してても献血で、他人に
>うつす心配ないです。
これは絶対におこなってはダメです。感染直後はウィンドピリオドといって、
抗体も抗原（HCV-RNA)も血液検査では出ないけど、血液中にウィルスはいて
それが輸血に使われて、輸血をした人が肝炎を発症する例があって、おもに
B型肝炎ですが、それが今でも毎年数例おこっていて大きな社会問題になって
います。
くれぐれも、肝炎の感染の検査目的で献血はされないように、お願いします。
http://www.jrc.or.jp/info/416.html
632 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 21:33:30 ID:6q2rradN
>>630
完全スルーでお願いします。
完全スルーでお願いします。
633 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 22:00:47 ID:9DjTyJMJ
634 ：NS3 ◆e9KNR95lME ：2006/10/25(水) 00:16:59 ID:UymX9et+
>>593-594 で自ら名乗ったものです。
先週末の土、日の >>455 から >>512 にかけての一連の荒らしの削除依頼が
受理され削除されました。（削除理由・詳細・その他：５． 掲示板・スレッド
の趣旨とは違う投稿 ）
いつもありがとうございます。→ 削除人様
お願いですから、これ以上、スレに不適切は書き込みはされないようにお願
いします。
また。煽り、荒らしは完全放置でお願いします。煽り、荒らしにレスすること
も荒らし行為ですので宜しくお願いします。
先週末の土、日の >>455 から >>512 にかけての一連の荒らしの削除依頼が
受理され削除されました。（削除理由・詳細・その他：５． 掲示板・スレッド
の趣旨とは違う投稿 ）
いつもありがとうございます。→ 削除人様
お願いですから、これ以上、スレに不適切は書き込みはされないようにお願
いします。
また。煽り、荒らしは完全放置でお願いします。煽り、荒らしにレスすること
も荒らし行為ですので宜しくお願いします。
635 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 07:28:50 ID:FAaR1xqh
国や医療機関の肝炎に対する過去の手落ちは、肝炎患者の数からすれば
大問題であってその対象者に対する扱いは厚遇されるべきだと思う。
特別な医療費控除や高額療養費の基準額の設定などを肝炎患者を
対象にしたものにすべきだと思うが、それは逆に進行しているのが
現在の行政の状況のようである。
それなら肝炎患者側もいろいろなテクニックを駆使して治療費を安く
できるように手続き上、実際とは違った事を申請したりするのは
多少はしょうがないような気がする。
しかしそれは国や行政対肝炎患者の構図上でのみ行われるのが
いいと思う。
民間企業に持ち込むのはおかどちがいなので、面接のときはきちんと
告知してほしい。
告知しないで入社し入社２週間で治療のため入院し長期休暇を取り
会社員である権利を行使し続け、治療終了後に退職していったものが
いる。
大問題であってその対象者に対する扱いは厚遇されるべきだと思う。
特別な医療費控除や高額療養費の基準額の設定などを肝炎患者を
対象にしたものにすべきだと思うが、それは逆に進行しているのが
現在の行政の状況のようである。
それなら肝炎患者側もいろいろなテクニックを駆使して治療費を安く
できるように手続き上、実際とは違った事を申請したりするのは
多少はしょうがないような気がする。
しかしそれは国や行政対肝炎患者の構図上でのみ行われるのが
いいと思う。
民間企業に持ち込むのはおかどちがいなので、面接のときはきちんと
告知してほしい。
告知しないで入社し入社２週間で治療のため入院し長期休暇を取り
会社員である権利を行使し続け、治療終了後に退職していったものが
いる。
636 ：105：2006/10/25(水) 13:22:49 ID:RiGXE0AO
面接のときに告知すれば、それを理由に不採用になりませんか？
それを理由に不採用にしないのであれば採用後の告知でいいのではないでしょうか？
なにか病気はありますか？
と聞かれれば別に隠しませんが、
今の時代にその旨を伝えて再就職はなかなか難しいです。
正直、私が雇用者でも敬遠するかもしれません。
実際に多くの会社がそうではないでしょうか？
＞告知しないで入社し入社２週間で治療のため入院し長期休暇を取り
＞会社員である権利を行使し続け、治療終了後に退職していったものが
＞いる。
これは話になりません。
私は会社側の都合のいいときを相談してに入院しようと思います。
話し変わりますが、今日から仕事なんです。それでは
それを理由に不採用にしないのであれば採用後の告知でいいのではないでしょうか？
なにか病気はありますか？
と聞かれれば別に隠しませんが、
今の時代にその旨を伝えて再就職はなかなか難しいです。
正直、私が雇用者でも敬遠するかもしれません。
実際に多くの会社がそうではないでしょうか？
＞告知しないで入社し入社２週間で治療のため入院し長期休暇を取り
＞会社員である権利を行使し続け、治療終了後に退職していったものが
＞いる。
これは話になりません。
私は会社側の都合のいいときを相談してに入院しようと思います。
話し変わりますが、今日から仕事なんです。それでは
637 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 14:11:16 ID:gZBoRHv5
健康状態って大体聞かれると思うけど
聞かれなかった場合は黙っていて知らんぷりして
入社してから実は・・・・・・なんで治療で休みがちになります
って言うのは、なんか会社騙してるようで気が引けるな
それでもいいって言ってくれる会社に入るべきだと思うけどな
会社と自分の、お互いの為にね
就職が病気持ちが難しいのは分かるけど
聞かなかったから言わないで入社しました
入社した以上自分の会社員としての権利は行使させてもらいますってのは
道義的にどうなんだろ？
健康な状態の人で、これだけの仕事をこなしてくれそうだからこの金額の
給与を出すよと言ってくれてるのに、病気で休みがちだったら会社は
その分損失するよね
でも健康状態について聞かなかった会社も会社だろうから擁護する気も無いけど
雇用だって契約だから嘘はいけないと思ったので
聞かれなかった場合は黙っていて知らんぷりして
入社してから実は・・・・・・なんで治療で休みがちになります
って言うのは、なんか会社騙してるようで気が引けるな
それでもいいって言ってくれる会社に入るべきだと思うけどな
会社と自分の、お互いの為にね
就職が病気持ちが難しいのは分かるけど
聞かなかったから言わないで入社しました
入社した以上自分の会社員としての権利は行使させてもらいますってのは
道義的にどうなんだろ？
健康な状態の人で、これだけの仕事をこなしてくれそうだからこの金額の
給与を出すよと言ってくれてるのに、病気で休みがちだったら会社は
その分損失するよね
でも健康状態について聞かなかった会社も会社だろうから擁護する気も無いけど
雇用だって契約だから嘘はいけないと思ったので
638 ：月曜男 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/25(水) 14:22:43 ID:vyyZbyAr
おはようございます。
僕も行政に対しては>>635さんに近い考えで、今までいくつかのアドバイス
をしてきましたが、やはり、良い意味で一般常識 良識を持ち合わせた方
には、役所との掛け合い交渉時に かえっつて良識が邪魔して、要領を行使
するのが、難しいようだ。結果 僕のアドバイスは、他人に期待はずれの結
果をもたらし、がっかりさす事もあり、さらに>>621の献血のアドバイスは、
>>631さんの ご指摘どおり、大変危険な行為だったので、今後 僕の浅知恵
を、他人につけるのはやめようと思った矢先のレスでした。
>>636 お仕事頑張ってください。
それから、昨日 ぼくを麻酔銃で撃った人！ ひどいなあ おかげで
今日は昼前まで起きれなかったぞ！（笑い）
僕も行政に対しては>>635さんに近い考えで、今までいくつかのアドバイス
をしてきましたが、やはり、良い意味で一般常識 良識を持ち合わせた方
には、役所との掛け合い交渉時に かえっつて良識が邪魔して、要領を行使
するのが、難しいようだ。結果 僕のアドバイスは、他人に期待はずれの結
果をもたらし、がっかりさす事もあり、さらに>>621の献血のアドバイスは、
>>631さんの ご指摘どおり、大変危険な行為だったので、今後 僕の浅知恵
を、他人につけるのはやめようと思った矢先のレスでした。
>>636 お仕事頑張ってください。
それから、昨日 ぼくを麻酔銃で撃った人！ ひどいなあ おかげで
今日は昼前まで起きれなかったぞ！（笑い）
639 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 16:38:06 ID:70VsHj8H
肝炎になると人工肛門つけないといけないのでつか？
最近、脇の下の毛が抜け落ちるような気がするんだけど
他の皆様はどうかな？
他の皆様はどうかな？
C型肝炎に感染している家族が先日血液検査をしてきましたが
注射の後血が中々止まらず押さえている間若干手に付着していたようで、
その手で車にのったり家の中であちこち物に触っていました。
自分の指や手を怪我して血が見えている状態で父の触った物に触れたとして、
感染する可能性はあるのでしょうか？
注射の後血が中々止まらず押さえている間若干手に付着していたようで、
その手で車にのったり家の中であちこち物に触っていました。
自分の指や手を怪我して血が見えている状態で父の触った物に触れたとして、
感染する可能性はあるのでしょうか？
感染している家族＝父です
紛らわしくて申し訳ありません。
紛らわしくて申し訳ありません。
＞告知しないで入社し入社２週間で治療のため入院し長期休暇を取り
＞会社員である権利を行使し続け、治療終了後に退職していった
・入社2週間で急に治療の必要が出たということはないのか？
（病院の空きが出て、入院の知らせが来たとか）
・治療終了後、体力的・精神的に勤労に耐えられないと判断したということはないのか？
その辺の事情がよくわからない。
もしその肝炎の元社員さんがたまたまそういうことになったとしたらと思った。
意図的にやったとしたら、残念。
仮に健康体の社員が入社2週間で事故にあって
治療したけれど、退職をやむなくした場合も
同じように責めるのだろうか？仕方ないと思うのではないのかな・・・
患者家族なのでちょっと複雑な思いで読んだ。
＞会社員である権利を行使し続け、治療終了後に退職していった
・入社2週間で急に治療の必要が出たということはないのか？
（病院の空きが出て、入院の知らせが来たとか）
・治療終了後、体力的・精神的に勤労に耐えられないと判断したということはないのか？
その辺の事情がよくわからない。
もしその肝炎の元社員さんがたまたまそういうことになったとしたらと思った。
意図的にやったとしたら、残念。
仮に健康体の社員が入社2週間で事故にあって
治療したけれど、退職をやむなくした場合も
同じように責めるのだろうか？仕方ないと思うのではないのかな・・・
患者家族なのでちょっと複雑な思いで読んだ。
645 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 20:55:28 ID:9zwMoojb
就職の面接などで
「健康状態は？」と聞かれたら、私はまだ無症候性キャリアで
体調も何の問題も無いので「良好です」と答えますよ。
ウイルスが体内にある、というだけでも 健康状態は良くない、となるのかな？
「既往歴は？」と聞かれたら、難しいですね・・・・
「健康状態は？」と聞かれたら、私はまだ無症候性キャリアで
体調も何の問題も無いので「良好です」と答えますよ。
ウイルスが体内にある、というだけでも 健康状態は良くない、となるのかな？
「既往歴は？」と聞かれたら、難しいですね・・・・
646 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 21:09:26 ID:GdRw1XhF
647 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 21:34:01 ID:iaUjWdRG
今の雇用の考え方からすれば、どうでもいいのかねー
雇われ人の方も、色々な面で条件が合わなければすぐに転職してるし
雇う方もﾊﾞﾝﾊﾞﾝリストラしてるしね。
長く居てもらいたくても辞めるのは従業員の自由な権利だからとやかく
言えないし、長く居たくても会社の経営状態が悪ければﾘｽﾄﾗしなければ
会社自体が破綻するから、ﾘｽﾄﾗはされちゃうだろうし。
C型肝炎のキャリアだと言わずに入社したかどうか関係なく会社と従業員の
関係なんて現代は希薄なんだから、バレたらバレたで辞めさせられても
しょうがないのかな。
どうせ会社は解雇理由をC型肝炎だからだとは言わないだろうしね。
そこで残らせてくれと言っても扱いは低いものになるだろうし
雇われ人の方も、色々な面で条件が合わなければすぐに転職してるし
雇う方もﾊﾞﾝﾊﾞﾝリストラしてるしね。
長く居てもらいたくても辞めるのは従業員の自由な権利だからとやかく
言えないし、長く居たくても会社の経営状態が悪ければﾘｽﾄﾗしなければ
会社自体が破綻するから、ﾘｽﾄﾗはされちゃうだろうし。
C型肝炎のキャリアだと言わずに入社したかどうか関係なく会社と従業員の
関係なんて現代は希薄なんだから、バレたらバレたで辞めさせられても
しょうがないのかな。
どうせ会社は解雇理由をC型肝炎だからだとは言わないだろうしね。
そこで残らせてくれと言っても扱いは低いものになるだろうし
包茎統計調査って
10回言いなさい。
10回言いなさい。
649 ：105：2006/10/26(木) 00:21:56 ID:hXwn1YMl
650 ：105：2006/10/26(木) 00:28:48 ID:hXwn1YMl
↑
間違えました
>>638
ありがとうございます
>>637
＞聞かなかったから言わないで入社しました
＞入社した以上自分の会社員としての権利は行使させてもらいます
私はそういうつもりはないです。
入院時期も相談します。
別に入院中の給料もいただこうとも思っていません。
ただ、C肝としって雇ってくれる会社なんてあるのでしょうか？
まだまだ就職難だと思いますし。
間違えました
>>638
ありがとうございます
>>637
＞聞かなかったから言わないで入社しました
＞入社した以上自分の会社員としての権利は行使させてもらいます
私はそういうつもりはないです。
入院時期も相談します。
別に入院中の給料もいただこうとも思っていません。
ただ、C肝としって雇ってくれる会社なんてあるのでしょうか？
まだまだ就職難だと思いますし。
５年ぐらい前は、東京都、長野県は肝炎のインターフェロン治療は全額無料で
その為、に全国から都内の親戚に住民用を移して都民になりすまして、無料で
インターフェロン治療を行うことがブームになり、俗に「肝炎難民」といわれ
ていました。都知事がいまの人に変ってから廃止されたけど。これは復旧して
欲しいね。（知事選も大事だよ） いまの財政難の事情では無理かな。
その為、に全国から都内の親戚に住民用を移して都民になりすまして、無料で
インターフェロン治療を行うことがブームになり、俗に「肝炎難民」といわれ
ていました。都知事がいまの人に変ってから廃止されたけど。これは復旧して
欲しいね。（知事選も大事だよ） いまの財政難の事情では無理かな。
652 ：月曜男 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/26(木) 00:57:37 ID:+Nz9MN/r
雇用する側と、される側では対極線。まして利害関係だから
ムズかしよね。この問題は、答えはでないんでないか。。
ただ、休業保障（給料）がある程の会社って、、 中途採用するの？
僕は、会社つとめしらないから。DQNなものでｗ
>>649さんは 以前の職も調理師さんで、社会保険も失業保険も掛けていた
んでしょ？ 失業保険もったいないなぁ～。 僕も調理の仕事の経験あるが、
店であって会社でないもんな。
ムズかしよね。この問題は、答えはでないんでないか。。
ただ、休業保障（給料）がある程の会社って、、 中途採用するの？
僕は、会社つとめしらないから。DQNなものでｗ
>>649さんは 以前の職も調理師さんで、社会保険も失業保険も掛けていた
んでしょ？ 失業保険もったいないなぁ～。 僕も調理の仕事の経験あるが、
店であって会社でないもんな。
653 ：105：2006/10/26(木) 01:23:00 ID:cAcpcYh1
654 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 07:26:04 ID:04qXaX3b
C型肝炎と知って雇うところは少ないだろね。
入院時期も相談し、 入院中の給料もいらないから
C型肝炎は隠して入社しましたってのは筋が通らないと思う。
肝炎患者としての主観だけでものを考えたらそれは
わがままなのではないかな。
会社って入社させた時点でその社員には保険やらなにやら
経費がかかってるんだし、休んでる時には給料はいらない
なんて言われても欠員の補充をしなければならないから
そんな単純な問題じゃないだろう。
今の時期、本当に必要とする、能力ある人材と必要最低限の
人数で無駄を省こうとしている最中、年中休んでいる社員を
入れてくれるとこは少なくてもしょうがないよね。
自分の立場だけでなくて会社の立場も考えないとね。
入院時期も相談し、 入院中の給料もいらないから
C型肝炎は隠して入社しましたってのは筋が通らないと思う。
肝炎患者としての主観だけでものを考えたらそれは
わがままなのではないかな。
会社って入社させた時点でその社員には保険やらなにやら
経費がかかってるんだし、休んでる時には給料はいらない
なんて言われても欠員の補充をしなければならないから
そんな単純な問題じゃないだろう。
今の時期、本当に必要とする、能力ある人材と必要最低限の
人数で無駄を省こうとしている最中、年中休んでいる社員を
入れてくれるとこは少なくてもしょうがないよね。
自分の立場だけでなくて会社の立場も考えないとね。
655 ：105：2006/10/26(木) 09:54:35 ID:OHEeHigo
＞今の時期、本当に必要とする、能力ある人材と必要最低限の
＞人数で無駄を省こうとしている最中
それは会社側だけの考えではないでしょうか？
会社の立場だけでなくて労働者の立場も考えないといけないのでは？
サービス残業はあたりまえという雇用者の考えなのでは
私はC型肝炎であることを告げて解雇ならそれで構いませんし、すがる気もありません。
年中休む気はないですし。
実際に働かないと、面接だけで私というに人間を見せるのは難しいです。
私をわかって判断して欲しいのです。
C型肝炎というだけで篩いにかけられれしまい雇ってもらうのは難しいです。
家族もいるのでなりふりかまっていられないのです。
＞人数で無駄を省こうとしている最中
それは会社側だけの考えではないでしょうか？
会社の立場だけでなくて労働者の立場も考えないといけないのでは？
サービス残業はあたりまえという雇用者の考えなのでは
私はC型肝炎であることを告げて解雇ならそれで構いませんし、すがる気もありません。
年中休む気はないですし。
実際に働かないと、面接だけで私というに人間を見せるのは難しいです。
私をわかって判断して欲しいのです。
C型肝炎というだけで篩いにかけられれしまい雇ってもらうのは難しいです。
家族もいるのでなりふりかまっていられないのです。
656 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 13:05:00 ID:KMnYIk//
サービス残業とかは、どっちもどっちじゃないの？
景気がいい頃は、社員も多かったしやらなくてもいい残業を
やってるふりして搾取している者も結構いたからね。
今は不景気だからなるべく残業をしてもらいたくないけど
ぎりぎりの人員で生産性を上げるには、サービス残業を
してもらうようになっちゃってるんだろうなぁ。
でも私は我慢しますね、会社が無くなったら自分も路頭に
迷いますからね！もっと悪辣な環境で働いている人も
いるんだし、程度にもよるけどサービス残業くらい当然でしょ。
それとC型肝炎感染者の雇用と結びつけるのは論理のすり替え
じゃないかな。
お互いが納得しあって雇用契約を結んだならいいのでは？
会社が嫌がってかも知れないのに事実を伝えないでもぐり込むのは
自分の押し売りになるから嫌だなー
後でばれたときの事考えるとゾッとしちゃってねぇ
景気がいい頃は、社員も多かったしやらなくてもいい残業を
やってるふりして搾取している者も結構いたからね。
今は不景気だからなるべく残業をしてもらいたくないけど
ぎりぎりの人員で生産性を上げるには、サービス残業を
してもらうようになっちゃってるんだろうなぁ。
でも私は我慢しますね、会社が無くなったら自分も路頭に
迷いますからね！もっと悪辣な環境で働いている人も
いるんだし、程度にもよるけどサービス残業くらい当然でしょ。
それとC型肝炎感染者の雇用と結びつけるのは論理のすり替え
じゃないかな。
お互いが納得しあって雇用契約を結んだならいいのでは？
会社が嫌がってかも知れないのに事実を伝えないでもぐり込むのは
自分の押し売りになるから嫌だなー
後でばれたときの事考えるとゾッとしちゃってねぇ
657 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 13:17:07 ID:p1lL7FVP
だいたい病気持ちはなるべく雇用したくないでしょう。
万が一面接時に言えば落とされるよ。
なぜなら感染の恐れがある病気だから。
万が一面接時に言えば落とされるよ。
なぜなら感染の恐れがある病気だから。
658 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 13:30:08 ID:G6bBwJyB
私もサービス残業は我慢しますよ。
お金より技術を身につけたいから。
でも、当たり前と言う考え方について述べただけです。
すべての会社がそうとは言ってません。
ではc型肝炎患者は離職したら完治するまで働くなと言うことでしょうか？
実際、c型肝炎患者と知って雇ってくれる会社なんて殆どないと思います。
c型肝炎患者を差別すのはよくないことで、
雇用者もそれは差別しないと言うと思いますが、それは建前。
お互いが納得しあって雇用契約なんてできません。
だから、告知しないことはお互い様だと思う。
後で言って、やめろと言われたらやめるし、
別に隠してません。
聞かれなかったから言わなかっただけです。
わざわざ言ったら、絶対雇ってくれないし…
C型肝炎を理由に雇用しないのは（建前は別）モラルに反すると思います。
お金より技術を身につけたいから。
でも、当たり前と言う考え方について述べただけです。
すべての会社がそうとは言ってません。
ではc型肝炎患者は離職したら完治するまで働くなと言うことでしょうか？
実際、c型肝炎患者と知って雇ってくれる会社なんて殆どないと思います。
c型肝炎患者を差別すのはよくないことで、
雇用者もそれは差別しないと言うと思いますが、それは建前。
お互いが納得しあって雇用契約なんてできません。
だから、告知しないことはお互い様だと思う。
後で言って、やめろと言われたらやめるし、
別に隠してません。
聞かれなかったから言わなかっただけです。
わざわざ言ったら、絶対雇ってくれないし…
C型肝炎を理由に雇用しないのは（建前は別）モラルに反すると思います。
659 ：↑：2006/10/26(木) 13:32:33 ID:G6bBwJyB
私は105です
>>657
FUD なんで突っ込んどく。
×：なぜなら感染の恐れがある病気だから。
○：なぜなら感染の恐れがあると誤解されがちな病気だから。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>1のリンク先にもあるとおり、「常識的な社会生活を心がけていれば、
日常生活の場ではHCVに感染することはほとんどないと考えられています。」
というのが厚生労働省の見解。
FUD なんで突っ込んどく。
×：なぜなら感染の恐れがある病気だから。
○：なぜなら感染の恐れがあると誤解されがちな病気だから。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>1のリンク先にもあるとおり、「常識的な社会生活を心がけていれば、
日常生活の場ではHCVに感染することはほとんどないと考えられています。」
というのが厚生労働省の見解。
↑^^^^がｽﾞﾚﾀ orz
わざわざ言う必要はないし、患者にも働く権利はある。聞かれたときに話して、聞かれなかったら就職しても自分が気をつければいい話。
万が一勤務できないほど悪化したらそのときは上司に相談すればいい。
その先はそのときの状況や会社の対応に応じて考えるべき。
だと思います。
万が一勤務できないほど悪化したらそのときは上司に相談すればいい。
その先はそのときの状況や会社の対応に応じて考えるべき。
だと思います。
663 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 14:07:54 ID:+Nz9MN/r
雇用問題は、雇う会社の規模も業種もあれば 雇われる側の事情等、
それこそ 千差万別で、一括りに 単に個人それぞれの、道徳観念
で語っても答えが出るはずが無い。
間違いの無い現実は、Ｃ型肝炎の根本治療（対処療法は別とし）の
現在の最有力はペグレベで、この治療には２型で月約８万円×６ヶ月
＝４８万 １型で８万×１２＝９６万かかる。
この現実に対して 奇麗事だけでやっていける人はそれでいいじゃ
ないか、 誰だって 敢えてずるいことや、うしろめたいこと事なんか
したくは無い。 後は個人のモラル。
あとは、ここで答えのでないやりとりより、行政に云って 暴れよう～～！
それこそ 千差万別で、一括りに 単に個人それぞれの、道徳観念
で語っても答えが出るはずが無い。
間違いの無い現実は、Ｃ型肝炎の根本治療（対処療法は別とし）の
現在の最有力はペグレベで、この治療には２型で月約８万円×６ヶ月
＝４８万 １型で８万×１２＝９６万かかる。
この現実に対して 奇麗事だけでやっていける人はそれでいいじゃ
ないか、 誰だって 敢えてずるいことや、うしろめたいこと事なんか
したくは無い。 後は個人のモラル。
あとは、ここで答えのでないやりとりより、行政に云って 暴れよう～～！
664 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 14:17:08 ID:p1lL7FVP
665 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 14:55:46 ID:+Nz9MN/r
>>664さん
あなたは、感染者ですか？ もしあなたの家族に感染者がいたとしたら
その家族に 『飲食調理するな！他の家族に感染したらどうする！』と
でも云うのかい。。。
まして調理師もピンきりで、きちんと感染等防止については、衛生面等
から、調理師学校でもおしえるぞ。
はっきり云って 僕たち感染者は、他者にうつすとか そうゆう問題には
非常にデリケートになっている部分があるので、もう少し 言い回しには
御配慮願えないものだあろうか？
あなたは、感染者ですか？ もしあなたの家族に感染者がいたとしたら
その家族に 『飲食調理するな！他の家族に感染したらどうする！』と
でも云うのかい。。。
まして調理師もピンきりで、きちんと感染等防止については、衛生面等
から、調理師学校でもおしえるぞ。
はっきり云って 僕たち感染者は、他者にうつすとか そうゆう問題には
非常にデリケートになっている部分があるので、もう少し 言い回しには
御配慮願えないものだあろうか？
>>664
>ならなぜこのスレッドには感染理由のわからない患者がいるの？
感染理由がはっきりしないのは、何もこのスレにいる患者に限ったこと
ではなく、C型肝炎患者の大半にあてはまる問題なんですが、何か？
わざわざ「このスレッドには」とつけるあたりがFUD臭ぷんぷんですよ。
>しらないところで感染してるからでしょ？
その「しらないところ」というのは、あなたがそう決めつけてるだけ。
大半の感染経路は
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02-05.html
の「詳Q21： Ｃ型肝炎ウイルス(HCV)はどのようにして人から人へ感染
しますか？」にあるとおりなんですが。
>そういう危険な病気だと言うのは事実だし。
断言するならそれを裏付けるソースを示してくださいな。
>ならなぜこのスレッドには感染理由のわからない患者がいるの？
感染理由がはっきりしないのは、何もこのスレにいる患者に限ったこと
ではなく、C型肝炎患者の大半にあてはまる問題なんですが、何か？
わざわざ「このスレッドには」とつけるあたりがFUD臭ぷんぷんですよ。
>しらないところで感染してるからでしょ？
その「しらないところ」というのは、あなたがそう決めつけてるだけ。
大半の感染経路は
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02-05.html
の「詳Q21： Ｃ型肝炎ウイルス(HCV)はどのようにして人から人へ感染
しますか？」にあるとおりなんですが。
>そういう危険な病気だと言うのは事実だし。
断言するならそれを裏付けるソースを示してくださいな。
>>666に補足。
感染理由が「わからない」というのと、「はっきりしない（いくつか考えられる
可能性の中からひとつに特定しきれない）」というのは、イコールではありま
せん。
ただ、後者に関しても言葉にするときにはついつい「わからない」と表現して
しまいがちなのは確かですがね。
感染理由が「わからない」というのと、「はっきりしない（いくつか考えられる
可能性の中からひとつに特定しきれない）」というのは、イコールではありま
せん。
ただ、後者に関しても言葉にするときにはついつい「わからない」と表現して
しまいがちなのは確かですがね。
668 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 15:33:41 ID:+guYx9FE
だまって入社したら
なんかこっそり感染者（自分）が会社に忍び込むようで惨めな気になるな
でも人に言いたくない病気であることには変わり無いんだよな
うちの同僚はうちの健康診断でＧＰＴが高いので精密検査したら
C型肝炎とわかり、平気で会社に伝えていたな
会社も月に１回くらいの通院なので仕事上そんなに支障がないと思ってるようだ
私もキャリアだが入社時にはわからず、健康診断で発覚、危険な作業もある
仕事なので、出血した場合とか会社の同僚にうつすとまずいので、みんなに
教えてあるが、肝炎は海外での食べ物で感染するんだろ なんて
それはA型肝炎だろ と突っ込みたくなるほど、皆知識は無い
だからこそカミングアウトは私の勤めている会社ではみんなしているな
人にうつすのは嫌だから
肝炎と無関係の健常者に自分の境遇にまきこむのは嫌だから
なんかこっそり感染者（自分）が会社に忍び込むようで惨めな気になるな
でも人に言いたくない病気であることには変わり無いんだよな
うちの同僚はうちの健康診断でＧＰＴが高いので精密検査したら
C型肝炎とわかり、平気で会社に伝えていたな
会社も月に１回くらいの通院なので仕事上そんなに支障がないと思ってるようだ
私もキャリアだが入社時にはわからず、健康診断で発覚、危険な作業もある
仕事なので、出血した場合とか会社の同僚にうつすとまずいので、みんなに
教えてあるが、肝炎は海外での食べ物で感染するんだろ なんて
それはA型肝炎だろ と突っ込みたくなるほど、皆知識は無い
だからこそカミングアウトは私の勤めている会社ではみんなしているな
人にうつすのは嫌だから
肝炎と無関係の健常者に自分の境遇にまきこむのは嫌だから
669 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 15:39:08 ID:g9410yPl
肝炎を理由に雇用しないのはモラルに反するからモラルに反して告知しないで入社します
すごい理屈だ
すごい理屈だ
670 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 16:00:50 ID:p1lL7FVP
なんと言おうが、病気持ちにはかわりないでしょ？
僕はウイルスなんかないよ。
他の病気と違うのは感染する可能性がゼロではないと言う事は確か
僕はウイルスなんかないよ。
他の病気と違うのは感染する可能性がゼロではないと言う事は確か
673 ：105：2006/10/26(木) 16:21:57 ID:N/iAjqQ9
674 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 16:29:11 ID:+Nz9MN/r
一応 問題提起した事で意味はあるし、後は答えの出ない事なら 双方が
矛を収めては如何だろう。
また自分語りになって申し訳ないのですが、、、ペグレベ治療をはじめてから
ＧＯＴ１２０～２００
ＧＰＴ１５０～２２０
γ‐ＧＴＰ１８０～２５０最低でもこんな数値にあがってしまい、
以前にも不安からレスつけ、 また 治療が終われば数値はさがるよ
私もそうでした。との勇気つけられる返レスも頂いたのですが、、、
治療20週にして いまだ陰性にならず、2型にもかかわらず後24週
の治療延長がきまっています。
今の肝機能数値が計1年もつずいて 僕の初期肝硬変の肝臓がもつのかなぁ～？
たとえ著功しても 肝硬変がすすんでしまったら、どうしてくれるのよ？？？
矛を収めては如何だろう。
また自分語りになって申し訳ないのですが、、、ペグレベ治療をはじめてから
ＧＯＴ１２０～２００
ＧＰＴ１５０～２２０
γ‐ＧＴＰ１８０～２５０最低でもこんな数値にあがってしまい、
以前にも不安からレスつけ、 また 治療が終われば数値はさがるよ
私もそうでした。との勇気つけられる返レスも頂いたのですが、、、
治療20週にして いまだ陰性にならず、2型にもかかわらず後24週
の治療延長がきまっています。
今の肝機能数値が計1年もつずいて 僕の初期肝硬変の肝臓がもつのかなぁ～？
たとえ著功しても 肝硬変がすすんでしまったら、どうしてくれるのよ？？？
675 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 16:58:48 ID:p1lL7FVP
>>671 威張る？ 被害者意識強くない？
僕はあくまでも普通の意見を言ったまでだよ。
ワクチンのない感染する病気 これ間違いない事実ですから。
>>672 必死だな。
確かに沢山あるがＣ肝は日本でも社会問題になってるよね？なぜ？
僕はあくまでも普通の意見を言ったまでだよ。
ワクチンのない感染する病気 これ間違いない事実ですから。
>>672 必死だな。
確かに沢山あるがＣ肝は日本でも社会問題になってるよね？なぜ？
677 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 17:04:42 ID:+Nz9MN/r
>>675
厚生省を叩いてくれん？ みんなのためになる。
厚生省を叩いてくれん？ みんなのためになる。
678 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 17:07:06 ID:p1lL7FVP
>>676
答えになってなくねぇ？
答えになってなくねぇ？
>>678
だって馬鹿に答えるつもりないしw
だって馬鹿に答えるつもりないしw
>>677
賛成。こういう手合いは矛先を間違えてる。
賛成。こういう手合いは矛先を間違えてる。
681 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 17:26:50 ID:+Nz9MN/r
事の是非は別にして、僕も含めてここらで双方 矛を収めないか？
僕たちが荒らしになりかねない。僕は 一旦降りた。逃げる。
僕たちが荒らしになりかねない。僕は 一旦降りた。逃げる。
682 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 18:21:43 ID:p1lL7FVP
>>679 肝炎ウイルスは脳にまで感染するとわ。。。
頼むからそんな怖いウイルスは他の健常者には感染させないで下さいね。
頼むからそんな怖いウイルスは他の健常者には感染させないで下さいね。
ID:p1lL7FVPはｽﾙｰでおながいします。
684 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 18:51:02 ID:p1lL7FVP
685 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 22:04:13 ID:1bXHxZdE
もしかして２４が混じってんのか？
686 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 22:25:40 ID:hDxAxBsz
1週間ぶりにきたら24祭りが終わってるのね・・
久々のホームラン級のアホで楽しめたんだが。
久々のホームラン級のアホで楽しめたんだが。
687 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 22:39:11 ID:ui5zrwo6
>>685
>>686
それも感染者が良く言う副作用って奴なのか？
肝炎って僕が思ってたよりおぞましい病なんでつね。
お願いですから感染させないで下さいね。
調べれば調べるほど怖い病気ですね。私生活でも気をつけます。
>>686
それも感染者が良く言う副作用って奴なのか？
肝炎って僕が思ってたよりおぞましい病なんでつね。
お願いですから感染させないで下さいね。
調べれば調べるほど怖い病気ですね。私生活でも気をつけます。
688 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 23:05:04 ID:hDxAxBsz
>>686
副作用という言い方が正しいかどうかはよく分からんが、人間
忙しい時や辛い時や余裕が無い時には、内面のモノが出たりとするもんだ。
ただそういう状況下で、本人を判断するのはどうかと思う。
（もちろん全て含めて本人だが順応、副作用のなれという事がある）
副作用という言い方が正しいかどうかはよく分からんが、人間
忙しい時や辛い時や余裕が無い時には、内面のモノが出たりとするもんだ。
ただそういう状況下で、本人を判断するのはどうかと思う。
（もちろん全て含めて本人だが順応、副作用のなれという事がある）
689 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 23:22:49 ID:p1lL7FVP
>>687 ｱﾝｶｰ付け間違えてねーか？
もしくわ副作用か？
もしくわ副作用か？
やっぱ精神障害引き起こすのって本当だったんだ！！
いやいや久々にこのスレ来て驚いたよ。
こうなると、ちょっとインターフェロン投与も考えちゃうな。
今日も包丁振り回す事件とかあったしね。
いやいや久々にこのスレ来て驚いたよ。
こうなると、ちょっとインターフェロン投与も考えちゃうな。
今日も包丁振り回す事件とかあったしね。
691 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 23:45:27 ID:ui5zrwo6
>>689
この病はHIVなどと同じような病気でしょ？
そういう認識で間違いないですよね？
HIV患者なども【私生活では感染しません！！】みたいな
事を言っているが、健常者から言わせてもらうとHCVもHIV
も一緒だよ。
感染しちゃうおっかねー病気だ！！
地球上のウイルス保菌者を全員焼却処分してほしいよ！！
この病はHIVなどと同じような病気でしょ？
そういう認識で間違いないですよね？
HIV患者なども【私生活では感染しません！！】みたいな
事を言っているが、健常者から言わせてもらうとHCVもHIV
も一緒だよ。
感染しちゃうおっかねー病気だ！！
地球上のウイルス保菌者を全員焼却処分してほしいよ！！
>>691
そうだな。おれもどこで感染したか未だにわからないもんな。
そうだな。おれもどこで感染したか未だにわからないもんな。
693 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 00:03:23 ID:R6O3fuaR
694 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 00:25:38 ID:iRz1EfRV
24さん
腹癒せですか？
腹癒せですか？
なんか痛いのがたくさん湧いてきましたね。
皆さんスルーでお願いします。
皆さんスルーでお願いします。
>>693
その刺青入れた感染者が鼻血出しながら追いかけてくるかもよ？
その刺青入れた感染者が鼻血出しながら追いかけてくるかもよ？
皆さんスルーでお願いします。
皆さん初めまして。
ペグレベ終了して2年がたちました。
1ｂ高で1年間48週の治療を受けました。
4週の定性で陰性との診断結果で、
その後も月1回の定性では陰性でしたが、
それから先日の診断で終了2年目にして再燃しました。統計では
4週目で陰性なら完全著効と思っていたのでかなりへこんでます。
最後の定性が2006年3月でそのときは陰性だったのですが・・・。
主治医からは再度ペグレベ24週を勧められておりますが年齢的にも体力的にも
経済的にもまず無理だと思います。
主治医もかなり困惑した様子でした。
大きな大学の付属病院なのですが・・・。
今までにあまり前例がないと言われました。
私の体験談が今後の皆様の治療に役立てればと思います。
当方、60歳の男です。
30歳の時にうけた手術による輸血が原因で感染しました。
ペグレベ終了して2年がたちました。
1ｂ高で1年間48週の治療を受けました。
4週の定性で陰性との診断結果で、
その後も月1回の定性では陰性でしたが、
それから先日の診断で終了2年目にして再燃しました。統計では
4週目で陰性なら完全著効と思っていたのでかなりへこんでます。
最後の定性が2006年3月でそのときは陰性だったのですが・・・。
主治医からは再度ペグレベ24週を勧められておりますが年齢的にも体力的にも
経済的にもまず無理だと思います。
主治医もかなり困惑した様子でした。
大きな大学の付属病院なのですが・・・。
今までにあまり前例がないと言われました。
私の体験談が今後の皆様の治療に役立てればと思います。
当方、60歳の男です。
30歳の時にうけた手術による輸血が原因で感染しました。
700 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 04:00:09 ID:kJftKuQM
なんだろうこの自治厨さんは。
コテが馴れ合ってりゃ荒れるのも想像つくべえや
なんか今更って感じだねｗ
コテが馴れ合ってりゃ荒れるのも想像つくべえや
なんか今更って感じだねｗ
701 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 04:01:44 ID:kJftKuQM
>699
家売りなよ
家売りなよ
702 ：↑ ６９９さん：2006/10/27(金) 08:10:20 ID:wbQDtK8B
辛いですね。
２年後に再燃する事もあるんですね。
気を落とさずに、頑張ってください。
２年後に再燃する事もあるんですね。
気を落とさずに、頑張ってください。
703 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 08:33:14 ID:wW5cSBE2
荒志ｼｲｸﾅｲ
705 ：月曜男 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/27(金) 10:46:22 ID:eOuw4wXO
>>699
著効 ２年後に陰性なのですか？ と、云いますのも 僕も以前に
友人の話として、著効１年半後の陰性例をお話したら、非常に稀なケース
とのご指摘があり 友人によくよく話を聞くと、治療開始４～５週目の陰
性を著効と勘違いし、そこから再燃までの期間を数えていたものでした。
念の 為にと、失礼とは思いながらもレスしたのですが、、、
主治医さんの困惑からすると、そんなケースもあるのですかぁ。。。
僕は中々陰性にもならないので不安です。
著効 ２年後に陰性なのですか？ と、云いますのも 僕も以前に
友人の話として、著効１年半後の陰性例をお話したら、非常に稀なケース
とのご指摘があり 友人によくよく話を聞くと、治療開始４～５週目の陰
性を著効と勘違いし、そこから再燃までの期間を数えていたものでした。
念の 為にと、失礼とは思いながらもレスしたのですが、、、
主治医さんの困惑からすると、そんなケースもあるのですかぁ。。。
僕は中々陰性にもならないので不安です。
706 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 10:58:22 ID:WzlI+RU+
名を変え手を変え、２４才が進入しています。
人を非難するようなレスは２４才の可能性があるので
完全ｽﾙｰでお願いします。
わざと反論したくなるような文章も釣りの可能性が
あるので、人それぞれ意見が違うからくらいの
気持ちでシカトするといいでしょう。
相手をしてもらいってのが荒らしの心理なので
無視が一番効果的なのです。
犬のしつけと一緒で、怒鳴ったりはたいたりするので
はなく、悪戯したときは完全無視が、犬にとって
一番辛いそうです。
そういう意味では犬並の精神構造なので、そういった
手合いだと思えばまともに相手をする気にはならないで
しょう。
人を非難するようなレスは２４才の可能性があるので
完全ｽﾙｰでお願いします。
わざと反論したくなるような文章も釣りの可能性が
あるので、人それぞれ意見が違うからくらいの
気持ちでシカトするといいでしょう。
相手をしてもらいってのが荒らしの心理なので
無視が一番効果的なのです。
犬のしつけと一緒で、怒鳴ったりはたいたりするので
はなく、悪戯したときは完全無視が、犬にとって
一番辛いそうです。
そういう意味では犬並の精神構造なので、そういった
手合いだと思えばまともに相手をする気にはならないで
しょう。
707 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 12:30:19 ID:E2mHU/8F
やはり、インタ終了後、長期間陰性の後に陽性に変わる人がいたか・・・・・・・
この話題になると、それは完治後に再感染だと言う人が必ず出てくると思うが
ここからは俺の想像ってことで、なんの根拠も無いので怒らないでくださいね。
再陽性化の原因として
１．検査の精度の限界があり、ウイルスが少量残っていたものが、数年後増殖した
２．上と同じなのだが、残っているウイルスの場所が、重症に繊維化した部位であり
そこにひっそりと長期間潜んでいたものが、後に増殖した
３・２と同じだが、その場所が刺青の所であり,墨と一緒に皮膚に潜んでいる
こう想定すると、肝硬変になってしまった人にインタはできないという従来の考えも
当てはまる。
インタやるなら早いほうがいいような気がしてきたがどうでしょうか？
C型肝炎に限らず、病気は軽いうちに治療するのが治りも早いですからね。
この話題になると、それは完治後に再感染だと言う人が必ず出てくると思うが
ここからは俺の想像ってことで、なんの根拠も無いので怒らないでくださいね。
再陽性化の原因として
１．検査の精度の限界があり、ウイルスが少量残っていたものが、数年後増殖した
２．上と同じなのだが、残っているウイルスの場所が、重症に繊維化した部位であり
そこにひっそりと長期間潜んでいたものが、後に増殖した
３・２と同じだが、その場所が刺青の所であり,墨と一緒に皮膚に潜んでいる
こう想定すると、肝硬変になってしまった人にインタはできないという従来の考えも
当てはまる。
インタやるなら早いほうがいいような気がしてきたがどうでしょうか？
C型肝炎に限らず、病気は軽いうちに治療するのが治りも早いですからね。
708 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 12:30:26 ID:Y9E1xYk/
24さん、これをみて落ち着いて下さいよ
ｈttp://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/bc/sugoi.htm
ｈttp://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/bc/sugoi.htm
709 ：↑：2006/10/27(金) 12:32:11 ID:Y9E1xYk/
ｈを小文字にしてくださいね
710 ：↑：2006/10/27(金) 12:33:48 ID:Y9E1xYk/
24以外は踏むなよ
711 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 13:27:20 ID:eOuw4wXO
>>707さん。。。。。
あなたの言うことは、ずばり僕自身の危惧するところだったんだ、、、
以前 同じ様な内容でレスもした。 ただその時は僕のレスの一部分
の描写等を引用されて、一部の人から誤解を受けてスレが荒れかけたので
、それ以上は深くはレス出来なった。
あなたの挙げた②と③の項目が 怖い。。。
ずっぽり僕にはまってしまう。
あなたの言うことは、ずばり僕自身の危惧するところだったんだ、、、
以前 同じ様な内容でレスもした。 ただその時は僕のレスの一部分
の描写等を引用されて、一部の人から誤解を受けてスレが荒れかけたので
、それ以上は深くはレス出来なった。
あなたの挙げた②と③の項目が 怖い。。。
ずっぽり僕にはまってしまう。
712 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 13:41:56 ID:s34OfcIP
>>704
肝炎なんてＨＩＶとなんら変わりないでしょう。
感染性のある怖い病気ですよ。
治療しても１００パーセント治る訳じゃないし
完治はしないんですよ。
患者を全員焼却処分するのが一番いい方法だと
おもいますがね。。。
肝炎なんてＨＩＶとなんら変わりないでしょう。
感染性のある怖い病気ですよ。
治療しても１００パーセント治る訳じゃないし
完治はしないんですよ。
患者を全員焼却処分するのが一番いい方法だと
おもいますがね。。。
713 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 13:47:35 ID:oEOo/r61
714 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 14:08:36 ID:s34OfcIP
715 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 14:11:02 ID:s34OfcIP
716 ：↑：2006/10/27(金) 14:45:41 ID:Diy0RHTV
データとられてるとも知らずにｗｗｗ
717 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 14:55:10 ID:eOuw4wXO
>>715
＞オマイらが正当化している病気でも、、、、、って？？？
それ、雇用問題のことかい？ あんたひよつとして まだ雇用
問題から引きずっての、一連のレスなのかい？
もし そうなら落ち着いてくれよ。あなたや あなたの家族
が、感染してもそんなひどいことを言うのか。。。
＞オマイらが正当化している病気でも、、、、、って？？？
それ、雇用問題のことかい？ あんたひよつとして まだ雇用
問題から引きずっての、一連のレスなのかい？
もし そうなら落ち着いてくれよ。あなたや あなたの家族
が、感染してもそんなひどいことを言うのか。。。
718 ：↑：2006/10/27(金) 14:58:29 ID:Diy0RHTV
719 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 15:08:29 ID:s34OfcIP
720 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 15:18:07 ID:s34OfcIP
本日ペグ１２発目行ってきました。
定量・定性検査の結果も全てマイナスでした。
ふぅ～。
定量・定性検査の結果も全てマイナスでした。
ふぅ～。
s34OfcIPは多分かなり以前からこのスレに粘着している荒らしなので、
どちらさまもスルーでお願い致します。
どちらさまもスルーでお願い致します。
723 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 17:06:26 ID:s34OfcIP
724 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 18:26:18 ID:BVhULb7e
>>723は…
奈良環境整備課、ゴミ焼却場勤務。しかも毎年市が決った人数を採用する 知〇障〇者枠で採用された者と判明。
以上を念頭に 彼のﾚｽは皆さん福祉の目を持って、慈愛の精神で 完全脳内NGで 以後宜しくお願い致します。
奈良環境整備課、ゴミ焼却場勤務。しかも毎年市が決った人数を採用する 知〇障〇者枠で採用された者と判明。
以上を念頭に 彼のﾚｽは皆さん福祉の目を持って、慈愛の精神で 完全脳内NGで 以後宜しくお願い致します。
725 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 19:10:33 ID:lvg60vpu
726 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 19:12:32 ID:lvg60vpu
２４は以後スルーで！
727 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 19:16:25 ID:Diy0RHTV
俺じゃないですよ。(^_^)
誰かナリスマシやろうね
誰かナリスマシやろうね
皆さんスルーでお願いします。
729 ：２４：2006/10/27(金) 19:45:26 ID:f4HpYfWY
>>727 あんたらめでたいな ほんま呆れて物いわれへんわ…。見てておもろいけど…。
730 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 20:03:37 ID:f4HpYfWY
>>725 お前もお前じゃボケッ！！なんでも俺にすんなや お前が俺に執着してた奴やろ！？ 勝手に妄想膨らますなやっ
731 ：２４：2006/10/27(金) 20:07:06 ID:f4HpYfWY
↑２４やぞっ
732 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 20:17:31 ID:eOuw4wXO
>>730
みんな 君ではないのはわかってる。
一部の暇な人が 君をイジリに来てるんだよ。君がログっていてると見て
挑発にのって出てくるのを手ぐすね引いて待ってる所に、まんまと乗って
出てきたら、、、
奴らの思う壺、すべての荒らし 挑発行為が君の仕業にされるのが分ら
ないのか？？？ 君が本人ならの話だけど。
みんな 君ではないのはわかってる。
一部の暇な人が 君をイジリに来てるんだよ。君がログっていてると見て
挑発にのって出てくるのを手ぐすね引いて待ってる所に、まんまと乗って
出てきたら、、、
奴らの思う壺、すべての荒らし 挑発行為が君の仕業にされるのが分ら
ないのか？？？ 君が本人ならの話だけど。
733 ：105：2006/10/27(金) 20:30:55 ID:0H0PVS/z
734 ：２４：2006/10/27(金) 21:01:27 ID:f4HpYfWY
>>733 お前が荒らしてんやろがカスッ！
735 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 21:16:04 ID:YGloI+0v
>>733
つーか、嘘つき肝炎感染者が偉そうな口を聞くなや
どこも雇ってくんねぇから嘘までついて押し売りしてんやろ
キタネェ感染者が進入している会社かわいそうや
実社会のモラルも守れねぇくせに
２ちゃんで粋がってんなよ、感染者のくせに
つーか、嘘つき肝炎感染者が偉そうな口を聞くなや
どこも雇ってくんねぇから嘘までついて押し売りしてんやろ
キタネェ感染者が進入している会社かわいそうや
実社会のモラルも守れねぇくせに
２ちゃんで粋がってんなよ、感染者のくせに
>>699
失礼ですが >>699 さんは治験参加者ですか？
レベトールとの併用療法が可能なペグイントロン発売(2004.12.08)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2004/1208.html
ペグイントロンとベトールとの併用療法が保険収載されたのは2004年12月8日です。
その、2004年12月から48週の治療を行うと、治療が終了するのは2005年11月です。
著効判定がでるのはその６ヵ月後なので、2006年5月です。
ペグリバが2004年12月に保険収載され、すぐに治療開始しても、今は著効判定
後、まだ６ヵ月もたっていないはすです。
唯一ありえるのは、>>699さんが治験参加者の場合、あるいは海外で治療をした場合です.
失礼ですが >>699 さんは治験参加者ですか？
レベトールとの併用療法が可能なペグイントロン発売(2004.12.08)
http://www.schering-plough.co.jp/press/2004/1208.html
ペグイントロンとベトールとの併用療法が保険収載されたのは2004年12月8日です。
その、2004年12月から48週の治療を行うと、治療が終了するのは2005年11月です。
著効判定がでるのはその６ヵ月後なので、2006年5月です。
ペグリバが2004年12月に保険収載され、すぐに治療開始しても、今は著効判定
後、まだ６ヵ月もたっていないはすです。
唯一ありえるのは、>>699さんが治験参加者の場合、あるいは海外で治療をした場合です.
738 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 22:14:51 ID:Icfw1dTK
インタ始めて4ヶ月の間で色んなこと学ばせて頂きました。
【生きてることのありがたさや、学べる事の すばらしさ。】
植物も動物もなんだってそうですが成長するから 生きてる価値があるんです。
成長し学ぶ事に私は意義があると思っております。
結果がどうであれ今生きていられる事、そして私を生んでくれた両親
同僚には、ここの本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
【生きてることのありがたさや、学べる事の すばらしさ。】
植物も動物もなんだってそうですが成長するから 生きてる価値があるんです。
成長し学ぶ事に私は意義があると思っております。
結果がどうであれ今生きていられる事、そして私を生んでくれた両親
同僚には、ここの本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
739 ：NS3 ◆qglGBfvR1A ：2006/10/27(金) 22:17:58 ID:8CpnimIe
>>736
はい、ひどくなれば、ざくりと削除依頼します。でも、あまり安易には削除依頼はしたくはありません。
この程度ならば、大部分の賢明な皆様は、スルーで対応できると思います。
皆さん、荒らしはレス（エサ）を与えず、完全放置（スルー）でお願いします。
はい、ひどくなれば、ざくりと削除依頼します。でも、あまり安易には削除依頼はしたくはありません。
この程度ならば、大部分の賢明な皆様は、スルーで対応できると思います。
皆さん、荒らしはレス（エサ）を与えず、完全放置（スルー）でお願いします。
740 ：NS3 ◆e9KNR95lME ：2006/10/27(金) 22:22:03 ID:8CpnimIe
すみません。トリップのパスまちがえました。こちらが正解。
741 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 22:35:10 ID:BVhULb7e
嘘つき感染者まで来てるのか。なんでいるんだろう。
家族や彼女に感染していた人でもいたの？
家族や彼女に感染していた人でもいたの？
>>741
私も再燃の経験があるので >>699 さんの心中はお察しします。
ペグリバが2004年12月に認可される前の、従来型ｲﾝﾄﾛﾝAとﾚﾍﾞの併用療法は
保険で認可されているのは、24週まででした。
私も再燃の経験があるので >>699 さんの心中はお察しします。
ペグリバが2004年12月に認可される前の、従来型ｲﾝﾄﾛﾝAとﾚﾍﾞの併用療法は
保険で認可されているのは、24週まででした。
744 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 23:10:53 ID:L1Lh8+Rz
あんたらに言いたいのは同じ事の繰り返し
（あらしたりあらされたり）をするなって言いたいの
学習しろっていいたいの。
反感買うかもわからんけど俺は、いい年こいて卑屈な
屈折した、ただ年齢だけを重ねた大人にはなりたくないないですね。
だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
あんたらは素直な気持ち（学ぶ、学習する）を忘れてるんちがいますか？
ただここの板は命を真剣に語る板なんでしょ？そんな特定の人に執着した、
器の小さいアホな大人はレスしてくんなよ！！
俺も仕事で年上の方を使ってるがあんたらみたいな出来損ないはいませんよ。
しょうもない奴はしょうもない人生しかおくられへんよ！！
治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くないやろうし・・・。
素直になるの！！
真剣に闘病してたらそんな奴にはならへんから！！
俺は昔世間に迷惑かけた分、今は出来るだけ沢山納税して
会社でも募金もして恩返し しるつもりです。
（きっちり寄付金控除もしてるがW)
そしてここのスレの方に色々教えて頂いた分、今度はこれから治療
する方などに少しでも勇気を与えれたらと思っています。
2ちゃんでアホな奴らにマジレスする俺がアホかもしれんけど、
それだけ真剣に病気と向き合ってるんじゃ！！
中途半端じゃあかんよ！！
（あらしたりあらされたり）をするなって言いたいの
学習しろっていいたいの。
反感買うかもわからんけど俺は、いい年こいて卑屈な
屈折した、ただ年齢だけを重ねた大人にはなりたくないないですね。
だからリアルでも医療費を気にしないといけないような生活になるんですよ。
あんたらは素直な気持ち（学ぶ、学習する）を忘れてるんちがいますか？
ただここの板は命を真剣に語る板なんでしょ？そんな特定の人に執着した、
器の小さいアホな大人はレスしてくんなよ！！
俺も仕事で年上の方を使ってるがあんたらみたいな出来損ないはいませんよ。
しょうもない奴はしょうもない人生しかおくられへんよ！！
治る病も治らへんよ！！ 人生そんな甘くないやろうし・・・。
素直になるの！！
真剣に闘病してたらそんな奴にはならへんから！！
俺は昔世間に迷惑かけた分、今は出来るだけ沢山納税して
会社でも募金もして恩返し しるつもりです。
（きっちり寄付金控除もしてるがW)
そしてここのスレの方に色々教えて頂いた分、今度はこれから治療
する方などに少しでも勇気を与えれたらと思っています。
2ちゃんでアホな奴らにマジレスする俺がアホかもしれんけど、
それだけ真剣に病気と向き合ってるんじゃ！！
中途半端じゃあかんよ！！
745 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 23:14:38 ID:rsapJsNK
四番バッター登場か
746 ：７４１：2006/10/27(金) 23:25:37 ID:BVhULb7e
24週までなのかぁ 4週で陰性なら延長もないやろし、なんだかわかんねぇ。せ～まい日本のC肝ブル～！になっちまう。
>>744
君、よそいってやってくれば？
むしゃくしゃしてどうしようもないんでしょ？
悔しくて悔しくてイライラして我慢出来ないんでしょ？
部屋とかで暴れてない？物投げて壊したりしてない？
それも泣きながら書いてるの？
みんな笑ってるぞ？
君、よそいってやってくれば？
むしゃくしゃしてどうしようもないんでしょ？
悔しくて悔しくてイライラして我慢出来ないんでしょ？
部屋とかで暴れてない？物投げて壊したりしてない？
それも泣きながら書いてるの？
みんな笑ってるぞ？
>>744
君よっぽど24に対してよっぽど恨みがあるようだなW
何か嫌な事でもあったのか？
その執着心別に向ければいい方向に向かうなでわ？
頼むから家族などに八つ当たりやDVは止めてくれよ。
後、この板の住民としてすぐ消えてくれW
君よっぽど24に対してよっぽど恨みがあるようだなW
何か嫌な事でもあったのか？
その執着心別に向ければいい方向に向かうなでわ？
頼むから家族などに八つ当たりやDVは止めてくれよ。
後、この板の住民としてすぐ消えてくれW
749 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 23:35:05 ID:xU3KUpzZ
顔の見えないサイトやからって
人として失ってあかんところを 超えてはいけない所
何人かの奴らは忘れてるんじゃないですか？
私のすべてが正しいとはいいません。
ただ精神的にもっと豊かになってください。
毎日が楽しければ2ちゃんで執着するような
事はないとおもいますよ・・。
人として失ってあかんところを 超えてはいけない所
何人かの奴らは忘れてるんじゃないですか？
私のすべてが正しいとはいいません。
ただ精神的にもっと豊かになってください。
毎日が楽しければ2ちゃんで執着するような
事はないとおもいますよ・・。
750 ：105 ◆l/Ps/NPPJo ：2006/10/27(金) 23:44:37 ID:MP1nJpJ6
多分一人か二人くらい気持ちの悪い輩
が紛れ込んでますねー。
が紛れ込んでますねー。
753 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 23:51:52 ID:rsapJsNK
自演か
荒しと２４はヌルー汁
755 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 23:55:46 ID:MvsoW5Ph
あんたら国のお金で7割も医療費負担してもらってたり
、臨床医師による薬の開発など 感謝したことないでしょ？
感謝の気持ち忘れたらあかんよ！
当たり前なことじゃないんやで！！日本の医療費制度でも治療うけたくて
もうけられない人がいるんやで！！
俺の考え変態かも知らんけど、俺は何事にも感謝をしています。
、臨床医師による薬の開発など 感謝したことないでしょ？
感謝の気持ち忘れたらあかんよ！
当たり前なことじゃないんやで！！日本の医療費制度でも治療うけたくて
もうけられない人がいるんやで！！
俺の考え変態かも知らんけど、俺は何事にも感謝をしています。
756 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 00:00:05 ID:7MmaogRQ
自演ｲｸﾅｲ
759 ：105 ◆l/Ps/NPPJo ：2006/10/28(土) 00:11:23 ID:pHPdvYmd
761 ：月曜男 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/28(土) 00:17:52 ID:7MmaogRQ
ＩDが、時間で代わったのでコテとトリ入れときます。
そうでないと、騙りなりすましで夜もおいおち眠れやしない！
まつたく～。 おやすみなさい
そうでないと、騙りなりすましで夜もおいおち眠れやしない！
まつたく～。 おやすみなさい
762 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 21:36:51 ID:4OV9EldU
あれ?
763 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 21:39:08 ID:4OV9EldU
とちゅうのﾚｽ???
どうなってんの！
どうなってんの！
764 ：NS3 ◆e9KNR95lME ：2006/10/28(土) 21:39:25 ID:sYGn57EF
762-768 にあった 10/28 の一連の荒らしの書き込みは削除依頼でザクリと
削除されました。いつもありがとうございます。→ 削除人様
少し前に、以下のような記事がありました。
Ｃ型肝炎ウイルス、どう増える 阪大教授ら仕組み解明
http://www.asahi.com/life/update/1006/004.html
2006年10月06日12時28分（朝日新聞より以下一部引用）
Ｃ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）が細胞内の特定のたんぱく質と結びついて増殖す
る仕組みを大阪大学微生物病研究所の松浦善治教授（分子ウイルス学）らが解
明した。この結びつきを阻害する化合物を見つければ、ウイルスを直接攻撃し
ないため、薬が効かない耐性ウイルスができにくい薬の開発につながるという。
独科学誌「ＥＭＢＯジャーナル」（電子版）に５日、発表した。（以下略）
少しずつですが、新しい薬に向けての研究、開発が進んでいるようです。
削除されました。いつもありがとうございます。→ 削除人様
少し前に、以下のような記事がありました。
Ｃ型肝炎ウイルス、どう増える 阪大教授ら仕組み解明
http://www.asahi.com/life/update/1006/004.html
2006年10月06日12時28分（朝日新聞より以下一部引用）
Ｃ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）が細胞内の特定のたんぱく質と結びついて増殖す
る仕組みを大阪大学微生物病研究所の松浦善治教授（分子ウイルス学）らが解
明した。この結びつきを阻害する化合物を見つければ、ウイルスを直接攻撃し
ないため、薬が効かない耐性ウイルスができにくい薬の開発につながるという。
独科学誌「ＥＭＢＯジャーナル」（電子版）に５日、発表した。（以下略）
少しずつですが、新しい薬に向けての研究、開発が進んでいるようです。
（誤）762-768 （正）762-787 にあった、
NS3 ◆e9KNR95lME さん
削除依頼、また有益な情報、誠にありがとうございました。
削除依頼、また有益な情報、誠にありがとうございました。
たまーに来るけど、削除までしなけりゃならんほど堕ちてきましたか。
ココロを病んでる人は、ここへ来るよりも
適切な医師に相談しなさいよ。
ココロを病んでる人は、ここへ来るよりも
適切な医師に相談しなさいよ。
768 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 12:07:31 ID:6w2hGpzp
ふぅ～
荒らしがさったよ
主ご苦労様です。
荒らしがさったよ
主ご苦労様です。
769 ：月 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/29(日) 14:37:41 ID:NPU1CzZ5
徹夜明けです。
覗いてみたら、、、
スレのご発展を願い 月に改めますので。
覗いてみたら、、、
スレのご発展を願い 月に改めますので。
770 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 16:05:30 ID:2r4qvwWu
よく身体がもちますね！ 私なんか疲れるとすぐに目が凹んでしまう癖がついてしまって
困ってます。なんとかならないでしょうかね・・
困ってます。なんとかならないでしょうかね・・
771 ：７６９：2006/10/29(日) 17:43:38 ID:NPU1CzZ5
徹夜明け、仮眠してのレスでした。
座り仕事ですが、仕事中何度も足の裏が吊り 不様でした。
僕も精神的ストレスと不眠が 治療継続に一番辛い。
余談ですが、以前にインタ経験あり 今回も初治療の人より
は自信があったのですが、歳のせいか 肝炎の進行のせいか
キツイキツイの連発です。
ただ、治療２０～２１週にして、、、、 この１週間は比較的
マシだったかな？ 良く分からない（笑い）。今週～来週も今位の
体の調子なら やっと治療の慣れがでてきたかな。キツサの天井は
見たかも。長々とすみません。
座り仕事ですが、仕事中何度も足の裏が吊り 不様でした。
僕も精神的ストレスと不眠が 治療継続に一番辛い。
余談ですが、以前にインタ経験あり 今回も初治療の人より
は自信があったのですが、歳のせいか 肝炎の進行のせいか
キツイキツイの連発です。
ただ、治療２０～２１週にして、、、、 この１週間は比較的
マシだったかな？ 良く分からない（笑い）。今週～来週も今位の
体の調子なら やっと治療の慣れがでてきたかな。キツサの天井は
見たかも。長々とすみません。
772 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 01:05:29 ID:KVRNgN8m
全身が痒くて痒くて辛いよ～。脱毛もスゴイし。
あー嫌だー！！
カットでかなり透いてるからﾋﾖｺ見たいです。
あー嫌だー！！
カットでかなり透いてるからﾋﾖｺ見たいです。
773 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 02:24:10 ID:hOey1aEL
定期検診でＣ型肝炎の感染痕があるといわれました。
今は完治（？）していて過去に感染した形跡があるとのことです。
これってＣ型肝炎のキャリアーということですか？
今は完治（？）していて過去に感染した形跡があるとのことです。
これってＣ型肝炎のキャリアーということですか？
774 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 03:18:38 ID:fNSBu7VI
来月で治療（インターフェロン＋レベトール）が終了するのですが、
副作用が完全になくなるまでどのくらいかかるものでしょうか？
（ダルさ、不眠、体中の痒い痒い、など・・・）
副作用が完全になくなるまでどのくらいかかるものでしょうか？
（ダルさ、不眠、体中の痒い痒い、など・・・）
775 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 04:06:16 ID:QqUG3/eK
>>772
痒いですね～、自分も１６週目くらいから急に痒く(特に背中と襟足）なり始め
検診の時先生に言ったら、抗ヒスタミン剤（花粉アレルギーの時に取るやつ）を
取る様に言われました。
取ると痒み全然出なくなりすごく助かりました～。３日くらい摂取して止めて今は
痒くなったら取ってます。
抜け毛についても聞いたのですが何も言ってくれませんでした。。。
>>774
自分も１２月８日で終了予定なので聞いてみました。
先生曰く「個人差はありますが大体１～２週間でほぼ体力等も戻ってくるでしょう」
との事、あくまでも自分の先生の意見なので参考程度に。。。
痒いですね～、自分も１６週目くらいから急に痒く(特に背中と襟足）なり始め
検診の時先生に言ったら、抗ヒスタミン剤（花粉アレルギーの時に取るやつ）を
取る様に言われました。
取ると痒み全然出なくなりすごく助かりました～。３日くらい摂取して止めて今は
痒くなったら取ってます。
抜け毛についても聞いたのですが何も言ってくれませんでした。。。
>>774
自分も１２月８日で終了予定なので聞いてみました。
先生曰く「個人差はありますが大体１～２週間でほぼ体力等も戻ってくるでしょう」
との事、あくまでも自分の先生の意見なので参考程度に。。。
あぼーん
777 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 12:15:49 ID:KVRNgN8m
>>775 レスありがとう 今 病院にきて抗ﾋｽﾀﾐﾝをもらいました。
さっそく飲んで試してみます。
さっそく飲んで試してみます。
778 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 17:16:07 ID:9SVmP6Ni
あぼーん
荒らしは完全放置でお願いします。
荒らしにエサ（レス）を与えないように。
レスがなければ、荒らしは飢え死ににします。
レスがあれれば、荒らしは肥えてますます荒らしまくります
荒らしにエサ（レス）を与えないように。
レスがなければ、荒らしは飢え死ににします。
レスがあれれば、荒らしは肥えてますます荒らしまくります
781 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 17:36:58 ID:9NRvPuYY
↑激しく同意(･ω･)ﾉ
782 ：月 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/30(月) 18:04:23 ID:SyL90Qm+
21？22発目かな 注射して来ました。
血小板6.7万にてぺグ半量50μg
治療開始からの γ-GPT GOT GTPをグラフにしてみたら
一進一退を繰り返しながらも、確実に右肩上がりにあがってます。
陰性にはならずもウイルス量は早くに5未満。
肝機能の上昇の原因として、治療開始より 異常に中性脂肪があがり、
毎週 ８００～１５００の数値なので、ひょっとしたら中性脂肪の
上昇にともない肝機能が引っ張られているかもしれないとの事で、
医師の指示にて 今日より食事に徹底して気をつける事にします。
血小板6.7万にてぺグ半量50μg
治療開始からの γ-GPT GOT GTPをグラフにしてみたら
一進一退を繰り返しながらも、確実に右肩上がりにあがってます。
陰性にはならずもウイルス量は早くに5未満。
肝機能の上昇の原因として、治療開始より 異常に中性脂肪があがり、
毎週 ８００～１５００の数値なので、ひょっとしたら中性脂肪の
上昇にともない肝機能が引っ張られているかもしれないとの事で、
医師の指示にて 今日より食事に徹底して気をつける事にします。
783 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 18:24:54 ID:dugcguUW
773 定期検診で過去に！なんてありえないっしょ！治療しないで治るなんてありえないんだから！バカにしないほうがいいよ。
荒らしは完全放置でお願いします。
荒らしにエサ（レス）を与えないように。
レスがなければ、荒らしは飢え死ににします。
レスがあれれば、荒らしは肥えてますます荒らしまくります
荒らしにエサ（レス）を与えないように。
レスがなければ、荒らしは飢え死ににします。
レスがあれれば、荒らしは肥えてますます荒らしまくります
785 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 19:20:43 ID:9NRvPuYY
↑激しく同意(･ω･)ﾉ
786 ：773：2006/10/30(月) 19:55:23 ID:dP7JimrS
>>783
バカにしたと取られてビックリ。
ただ少し言葉が足りなかったかな。
私は総合健診センターで定期検診を受けました。よく会社や学校に巡回してくるのとは違います。
そこではＣ型肝炎の特別検査（別料金）があり、ついでに検診を受けた訳です。
コース最初に行う採血の時に申請すればよいのです。結果は後日郵送にて送られてくるので検診最後にある
医者からの問診では問いただせませんでした。 結果は、過去にＣ型肝炎ウイルスに感染した形跡があるとのことでした。
別料金の割には、何注意書きがあるわけではなく、今後の経過に注意して下さいと、あっさりしたもの。
ぐぐってみても、Ｃ型肝炎のキャリアーの意味と”過去にＣ型肝炎ウイルスに感染した形跡”との違いが分からなくなり
ここで質問させてもらいました？ Ｃ型肝炎の事、全くの無知なもので質問がトンチンカンだったらお詫びします。
バカにしたと取られてビックリ。
ただ少し言葉が足りなかったかな。
私は総合健診センターで定期検診を受けました。よく会社や学校に巡回してくるのとは違います。
そこではＣ型肝炎の特別検査（別料金）があり、ついでに検診を受けた訳です。
コース最初に行う採血の時に申請すればよいのです。結果は後日郵送にて送られてくるので検診最後にある
医者からの問診では問いただせませんでした。 結果は、過去にＣ型肝炎ウイルスに感染した形跡があるとのことでした。
別料金の割には、何注意書きがあるわけではなく、今後の経過に注意して下さいと、あっさりしたもの。
ぐぐってみても、Ｃ型肝炎のキャリアーの意味と”過去にＣ型肝炎ウイルスに感染した形跡”との違いが分からなくなり
ここで質問させてもらいました？ Ｃ型肝炎の事、全くの無知なもので質問がトンチンカンだったらお詫びします。
787 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 20:04:08 ID:sNLypSj8
３０年くらい前に全身に入れ墨彫って、覚せい剤使用での逮捕暦有。今現在６０歳
は過ぎてますがC型肝炎でにはならないものですか？リスクもないのでしょうか？
は過ぎてますがC型肝炎でにはならないものですか？リスクもないのでしょうか？
788 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 20:09:29 ID:jPj39hgQ
>>787
逮捕歴は関係ないだろ
逮捕歴は関係ないだろ
789 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 20:28:25 ID:sNLypSj8
>>788
関係ないです。只シャブ打ってたんでリスクはあるかと・・・
関係ないです。只シャブ打ってたんでリスクはあるかと・・・
790 ：NS3 ◆e9KNR95lME ：2006/10/30(月) 20:33:25 ID:mOLWGcNW
>>773
Ｃ型肝炎の検査には主に抗体検査とHCV-RNA検査があります。詳しくは >>1 にある
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html
を参照ください。過去に感染歴がある、あるいは現在も感染しているときは
抗体検査で陽性となります。さらに、現在感染しているときは、HCV-RNAが
陽性となります。抗体が陽性で、HCV-RNAが陰性の場合は、過去に感染歴があ
るけど現在は感染していない状態で、おそらくその状態だと思います。
C型肝炎に感染するとまず急性肝炎になりますが、そのとき約1/3の人は自然治癒
し、残りの2/3の人は慢性肝炎に移行します。慢性肝炎に移行すると、その後の自然
治癒はきわめて稀にしか起きません。
C型肝炎の（無症候性）キャリアは、現在C型肝炎に感染してHCV-RNAが陽性だけど
肝機能の数値が正常な人のことを言います。あなたはおそらくキャリアでなく抗体
陽性で感染歴があり、現在はHCV-RNAが陰性だと思われますが、念のために検査機関
に確認されたほうがいいと思います。
さらに上記リンクや >>1 にある参考本をご参照ください。
Ｃ型肝炎の検査には主に抗体検査とHCV-RNA検査があります。詳しくは >>1 にある
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/02.html
を参照ください。過去に感染歴がある、あるいは現在も感染しているときは
抗体検査で陽性となります。さらに、現在感染しているときは、HCV-RNAが
陽性となります。抗体が陽性で、HCV-RNAが陰性の場合は、過去に感染歴があ
るけど現在は感染していない状態で、おそらくその状態だと思います。
C型肝炎に感染するとまず急性肝炎になりますが、そのとき約1/3の人は自然治癒
し、残りの2/3の人は慢性肝炎に移行します。慢性肝炎に移行すると、その後の自然
治癒はきわめて稀にしか起きません。
C型肝炎の（無症候性）キャリアは、現在C型肝炎に感染してHCV-RNAが陽性だけど
肝機能の数値が正常な人のことを言います。あなたはおそらくキャリアでなく抗体
陽性で感染歴があり、現在はHCV-RNAが陰性だと思われますが、念のために検査機関
に確認されたほうがいいと思います。
さらに上記リンクや >>1 にある参考本をご参照ください。
791 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 21:09:54 ID:SyL90Qm+
>>786さん >>783
たぶん抗体が見付かったのでしょう。ウイルスは自然に消える事も
あるみたいですよ、、、 ただウィルスが完全に消えた等は そこで
検査精度の問題や再燃の問題が出てくるので詳しくはさけますが、
半年に1度ぐらいは、肝機能検査等されてたほうがよいのではないですか。
キャリアはウイルスが体内にいてるが、肝機能等が正常で まだ肝炎を
発病していない、との解釈でよいのでは。
＞今後の経過に注意してください。 との通知通りとおもいます。
>>789さん
釣り？ あなたの場合かなりハイリスクと思うで
たぶん抗体が見付かったのでしょう。ウイルスは自然に消える事も
あるみたいですよ、、、 ただウィルスが完全に消えた等は そこで
検査精度の問題や再燃の問題が出てくるので詳しくはさけますが、
半年に1度ぐらいは、肝機能検査等されてたほうがよいのではないですか。
キャリアはウイルスが体内にいてるが、肝機能等が正常で まだ肝炎を
発病していない、との解釈でよいのでは。
＞今後の経過に注意してください。 との通知通りとおもいます。
>>789さん
釣り？ あなたの場合かなりハイリスクと思うで
792 ：７９１：2006/10/30(月) 21:12:46 ID:SyL90Qm+
>>790
主さん 失礼、僕書き込みめちゃ遅いから。
主さん 失礼、僕書き込みめちゃ遅いから。
>>791
いえいえ、いつも丁寧な書き込みありがとうございます。
いえいえ、いつも丁寧な書き込みありがとうございます。
794 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 21:16:41 ID:sNLypSj8
>>791
釣りではありません。それと私のことではありません。知り合いに居る人のことなのですが
皆この人のことで頭を悩まされています。厄介者なのです。しかし当人はピンピンしています。
酒は飲まないみたいなのですが・・・・
釣りではありません。それと私のことではありません。知り合いに居る人のことなのですが
皆この人のことで頭を悩まされています。厄介者なのです。しかし当人はピンピンしています。
酒は飲まないみたいなのですが・・・・
795 ：７９１：2006/10/30(月) 21:19:40 ID:SyL90Qm+
書き込みが遅いから、書いてる間に重複してしまいました。
だから すみませんの意味です
だから すみませんの意味です
796 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 21:34:41 ID:RZbx6efh
797 ：773：2006/10/30(月) 22:06:03 ID:dP7JimrS
798 ：773：2006/10/30(月) 22:13:03 ID:dP7JimrS
あぼーん
あぼーん
801 ：NS3 ◆e9KNR95lME ：2006/10/31(火) 00:12:20 ID:LAaH1GHn
あまりにひつこいので、不本意ながら再度、削除依頼をしました。
いつもすみません。迅速なご対応ありがとうございます → 削除人様。
皆様も、今後も、荒らしに釣られないように、どうか宜しくお願いします。
荒らし同士でレスしあって、荒らしている感もありますが、、
荒らしは完全放置でお願いします。荒らしにレス（エサ）を与えないように。
いつもすみません。迅速なご対応ありがとうございます → 削除人様。
皆様も、今後も、荒らしに釣られないように、どうか宜しくお願いします。
荒らし同士でレスしあって、荒らしている感もありますが、、
荒らしは完全放置でお願いします。荒らしにレス（エサ）を与えないように。
802 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 01:49:37 ID:brNnBqWR
↑激しく同意(･ω･)ﾉ
803 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 03:30:16 ID:BKwhrlJo
>>786
人をバカに…の意では無く、 肝炎をバカにしたら(舐めたら)の意では?
人をバカに…の意では無く、 肝炎をバカにしたら(舐めたら)の意では?
804 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 10:01:14 ID:Yh4lwDzE
スレがあれるので24には今後書込みをやめていただきたい
以上
以上
805 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 10:57:55 ID:nFYd6a0+
>>804
あのな 確かに24は悪かったけど、お前はあらしだろ！
24も安い挑発に乗る低脳ぶりを発揮したから
お前らあらしの絶好の獲物になったんだけど
24ももういないようだからやめてくれよ
呼んでももう来ないと思うぜ
見てるとは思うが、あれだけ無様さらしたらいくらあいつでも
レスできないと思う
今は自分を客観的に反省しているんじゃないかな
だからもう24については触れないようにしようぜ
やるなら別のスレに24を誘導してそっちでやってくれな
あのな 確かに24は悪かったけど、お前はあらしだろ！
24も安い挑発に乗る低脳ぶりを発揮したから
お前らあらしの絶好の獲物になったんだけど
24ももういないようだからやめてくれよ
呼んでももう来ないと思うぜ
見てるとは思うが、あれだけ無様さらしたらいくらあいつでも
レスできないと思う
今は自分を客観的に反省しているんじゃないかな
だからもう24については触れないようにしようぜ
やるなら別のスレに24を誘導してそっちでやってくれな
来週からペグリバはじめます。
治療開始にさいして何かアドバイスがあればいただきたいのですが。
治療開始にさいして何かアドバイスがあればいただきたいのですが。
807 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 11:08:26 ID:Zc94zjtu
808 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 13:29:22 ID:brNnBqWR
↑激しく同意(･ω･)ﾉ
809 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 14:08:45 ID:VnevRV1G
810 ：月 ◆Wu0LTva0qY ：2006/10/31(火) 14:13:43 ID:y7w+/MpW
>>806
副作用等は千差万別ですが治療中、不安が出た都度 ここを
覗けば大概の例が既にあり、安心出来るんじゃないかな。
また 例が無ければ、レスしたら誰かが答えてくれるし。
治療期間、長くも辛くも感じる時があると思いますが 互いに
著効をめざして頑張りましょう。
さて、私事ですが、、、
昨日のぺグ注射後 今日もいつものようなキツサが無い！
今週 この調子でいけたら、この先の治療もこんなもんかな？
あとは、足のこむらかえりか、、、 いつかタウリンのアドバイス
くれた方が居てドリンク飲んでます。
副作用等は千差万別ですが治療中、不安が出た都度 ここを
覗けば大概の例が既にあり、安心出来るんじゃないかな。
また 例が無ければ、レスしたら誰かが答えてくれるし。
治療期間、長くも辛くも感じる時があると思いますが 互いに
著効をめざして頑張りましょう。
さて、私事ですが、、、
昨日のぺグ注射後 今日もいつものようなキツサが無い！
今週 この調子でいけたら、この先の治療もこんなもんかな？
あとは、足のこむらかえりか、、、 いつかタウリンのアドバイス
くれた方が居てドリンク飲んでます。
811 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 17:15:26 ID:zNqFXNjE
>>810
>昨日のぺグ注射後 今日もいつものようなキツサが無い！
先月に治療が終了した自分の場合ですが・・・
たま～にそういうことがありました。
ただ、一時的なことなのでこの先ず～っと・・・などと
あまり期待はしないほうがよいかも。
自分はそういう時に普段はキツくて出来ない部屋の掃除など
やってました。
>昨日のぺグ注射後 今日もいつものようなキツサが無い！
先月に治療が終了した自分の場合ですが・・・
たま～にそういうことがありました。
ただ、一時的なことなのでこの先ず～っと・・・などと
あまり期待はしないほうがよいかも。
自分はそういう時に普段はキツくて出来ない部屋の掃除など
やってました。
812 ：810：2006/10/31(火) 18:05:47 ID:y7w+/MpW
>>811さん
ですかねぇ。昔の週３回のインタなら、、、
発熱に慣れるというか 注射と注射の間にきつさの間断が
ありましたが このぺグには間断無いきつさを感じてました。
熱が無い時もつずく、何とも云えない倦怠感は僕はレベトール
の副作用ではと、、、、
いずれにしろ油断できませんね！先レス後、薬を取りに自転車
でわずか往復１キロ程で、息切れと足の筋肉痛で、こりゃ駄目だと
実感したところでした。
ですかねぇ。昔の週３回のインタなら、、、
発熱に慣れるというか 注射と注射の間にきつさの間断が
ありましたが このぺグには間断無いきつさを感じてました。
熱が無い時もつずく、何とも云えない倦怠感は僕はレベトール
の副作用ではと、、、、
いずれにしろ油断できませんね！先レス後、薬を取りに自転車
でわずか往復１キロ程で、息切れと足の筋肉痛で、こりゃ駄目だと
実感したところでした。
813 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 18:10:56 ID:MHxpbfMI
>>811
治療終了すると、その後はどういった予定になるのでしょうか？
最後の注射の後、レベトールは１週間飲んで終わりですか？
その後の検査はどういったペースで行う予定になるのですか？
飲酒については、医師からｵｰｹｰでましたか？
すみません、教えて頂けたらありがたいです。
治療終了すると、その後はどういった予定になるのでしょうか？
最後の注射の後、レベトールは１週間飲んで終わりですか？
その後の検査はどういったペースで行う予定になるのですか？
飲酒については、医師からｵｰｹｰでましたか？
すみません、教えて頂けたらありがたいです。
814 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 20:23:26 ID:QoEsR1Vg
815 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 21:26:37 ID:B7a8tM9y
注射終了後１ヶ月は飲酒禁止というレスを思い出しましたが
あれは本当ですかね？
あれは本当ですかね？
816 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 21:50:04 ID:xlCnKFi8
>>814
24お前が消えろよ
チンカス
｢お前らはお金を気にしないといけない貧民で、治る病気も治らない｣
｢俺は儲けまくってます｣
｢俺はすでに陰性なので経過を報告します｣
だと
ふざけるな！カス！
24お前が消えろよ
チンカス
｢お前らはお金を気にしないといけない貧民で、治る病気も治らない｣
｢俺は儲けまくってます｣
｢俺はすでに陰性なので経過を報告します｣
だと
ふざけるな！カス！
817 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 22:43:39 ID:h1lmZilb
私はHCV-RNAは陰性ですが抗体が陽性とでます。
髭剃りシェーバーの共有、歯ブラシの誤使用などを通し
家族に感染を引き起こすことはありますか？
髭剃りシェーバーの共有、歯ブラシの誤使用などを通し
家族に感染を引き起こすことはありますか？
>>817
抗体が陽性というのは「今ウィルスがいるかどうかは不明だが、これまでに
体内にウィルスが侵入した痕跡がある」というだけのことです。
HCV-RNAが陰性なら、現在は体内にウィルスがいないわけです。
従って、感染の可能性はまず考えられません。
抗体が陽性というのは「今ウィルスがいるかどうかは不明だが、これまでに
体内にウィルスが侵入した痕跡がある」というだけのことです。
HCV-RNAが陰性なら、現在は体内にウィルスがいないわけです。
従って、感染の可能性はまず考えられません。
>>816
必死だな
必死だな
820 ：↑：2006/10/31(火) 23:34:37 ID:/ne3ucRm
あはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
821 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:37:29 ID:h1lmZilb
822 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:42:11 ID:/ne3ucRm
２４
823 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:42:41 ID:/ne3ucRm
２
824 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:43:12 ID:/ne3ucRm
４
825 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:43:43 ID:/ne3ucRm
死
826 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:44:15 ID:/ne3ucRm
ね
827 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:44:46 ID:/ne3ucRm
あ
828 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:45:17 ID:/ne3ucRm
は
829 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:45:49 ID:/ne3ucRm
は
830 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:46:20 ID:/ne3ucRm
(^_^)
ID:/ne3ucRm
おそらく一連のAAもこいつだろうな。。。
俺的には超うけるんですけどー
おそらく一連のAAもこいつだろうな。。。
俺的には超うけるんですけどー
832 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 23:47:39 ID:/ne3ucRm
梅
833 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 00:48:34 ID:QHVp3TLY
>>832 アホだなW
835 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 01:54:03 ID:6b5PA0/b
>>813
自分の場合、薬に関してはその通りでした。
最後の注射のあとにちょうど1週間分の薬が残り、それで終了という
パターン。
で、とりあえず1週間後に血液検査で、その後は月１で通院＆検査の
予定。
こんな感じです。あと飲酒に聞いてないので不明です。
自分はもしいい結果が続くなら半年は飲まないつもりです。
ダメならヤケ酒三昧になるでしょうけどw
自分の場合、薬に関してはその通りでした。
最後の注射のあとにちょうど1週間分の薬が残り、それで終了という
パターン。
で、とりあえず1週間後に血液検査で、その後は月１で通院＆検査の
予定。
こんな感じです。あと飲酒に聞いてないので不明です。
自分はもしいい結果が続くなら半年は飲まないつもりです。
ダメならヤケ酒三昧になるでしょうけどw
836 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 02:10:00 ID:YAoJmzaI
↑激しく同意(･ω･)ﾉ
837 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 02:34:08 ID:i3Sqg7yr
ﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞ治療後(陰性)の半年間の、再燃もしくは著効の経過見の間の飲酒は…
様々な意見に別れるねぇ 体内(血中だけで無く)から完全にｳｲﾙｽが消えてるなら 飲酒しょうが再燃は無いだろうし、、 今の検査は血中のｳｲﾙｽは陰陽計測出来ても、肝細胞に巣食う?取り残された?ｳｲﾙｽは…
計測出来ないだろう?
様々な意見に別れるねぇ 体内(血中だけで無く)から完全にｳｲﾙｽが消えてるなら 飲酒しょうが再燃は無いだろうし、、 今の検査は血中のｳｲﾙｽは陰陽計測出来ても、肝細胞に巣食う?取り残された?ｳｲﾙｽは…
計測出来ないだろう?
838 ：８３７：2006/11/01(水) 02:45:03 ID:i3Sqg7yr
追伸
治療で陰性になっても、肝機能もすぐ正常値に成るとも限らない。
そこらの肝臓の調子もあるだろうしねぇ。
治療で陰性になっても、肝機能もすぐ正常値に成るとも限らない。
そこらの肝臓の調子もあるだろうしねぇ。
839 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 06:36:12 ID:pwFrTAti
ペグレベ中ですが、ペグレベ自体が肝臓に負担になっているような気がしますので、やはり治療中はアルコール絶ちが正解かと思います。
質問させてください。
病院で紹介状を書いてもらう時の事についてです。
メリットとしては初診料を取られない事だとは思うのですが
紹介状を書いてもらう事については無料なのでしょうか？
当日にすぐに発行してもらえるのでしょうか？
病院で紹介状を書いてもらう時の事についてです。
メリットとしては初診料を取られない事だとは思うのですが
紹介状を書いてもらう事については無料なのでしょうか？
当日にすぐに発行してもらえるのでしょうか？
841 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 07:36:22 ID:kuQcu5KU
治療中のｱﾙｺｰﾙなんて問題外
治療終了後の経過観察の時にどうするかが焦点
ﾈｯﾄで叩かれて自棄酒飲んだアフォもいるけどｗ
治療終了後の経過観察の時にどうするかが焦点
ﾈｯﾄで叩かれて自棄酒飲んだアフォもいるけどｗ
842 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 07:45:56 ID:gSsz+iKq
すでに書かれたかもだが、歯医者行く時は受付で肝炎と自己申告してよね。
肝炎患者には特別な準備と専用道具と後始末してるからさ。
予約電話の時点で申告がベスト。
予約しないでいきなり行って申告もしないで後程肝炎と判明するのは最悪。
肝炎患者には特別な準備と専用道具と後始末してるからさ。
予約電話の時点で申告がベスト。
予約しないでいきなり行って申告もしないで後程肝炎と判明するのは最悪。
843 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 08:24:04 ID:PEwnJyKm
歯医者さんですか
>>840
紹介状を書いて貰うのにもお金はかかりますよ。
当日書いて貰えるかどうかは病院によるかな？
＞メリットとしては初診料を取られない事だとは思うのですが
紹介状があっても新しい病院では初診料を取られる筈・・・違ってたらスマソ
紹介状があった方が病気の経過の説明が楽だったり
省ける検査は省いて貰える・・・場合が多い。
紹介状を書いて貰うのにもお金はかかりますよ。
当日書いて貰えるかどうかは病院によるかな？
＞メリットとしては初診料を取られない事だとは思うのですが
紹介状があっても新しい病院では初診料を取られる筈・・・違ってたらスマソ
紹介状があった方が病気の経過の説明が楽だったり
省ける検査は省いて貰える・・・場合が多い。
845 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 12:51:08 ID:XUDUUL/Y
紹介状あったが
また血液検査された
また血液検査された
>>840
近所の大学病院は紹介状なしで行くと3000円ぐらいが、普通にかかる診療費
（初心料含む）に上乗せされます。
手術目的だったのですが、最新の機械で検査してからでないと不安らしく、
全てがやり直しされました。
近所の大学病院は紹介状なしで行くと3000円ぐらいが、普通にかかる診療費
（初心料含む）に上乗せされます。
手術目的だったのですが、最新の機械で検査してからでないと不安らしく、
全てがやり直しされました。
847 ：月 ◆Wu0LTva0qY ：2006/11/01(水) 18:33:42 ID:i3Sqg7yr
紹介状について…
僕は以前、出張先で強ミノ注射や ウルソ等の薬を 飛び込みの病院でやって貰うのに 良く書いて貰いました。一通2000\ぐらいでないでしょうか。
通常、強ミノでも各自の病院で血液検査して肝機能数値がでないと注射してくれません。
ただﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞの場合は紹介状があっても 血液検査だけは 手抜き出来ないでしょうが、出張等の際 紹介状は役立つと思います。ご参考にまで。
僕は以前、出張先で強ミノ注射や ウルソ等の薬を 飛び込みの病院でやって貰うのに 良く書いて貰いました。一通2000\ぐらいでないでしょうか。
通常、強ミノでも各自の病院で血液検査して肝機能数値がでないと注射してくれません。
ただﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞの場合は紹介状があっても 血液検査だけは 手抜き出来ないでしょうが、出張等の際 紹介状は役立つと思います。ご参考にまで。
>>840+844-847
私が通っている都内の大学病院も同じで、紹介状がないと3000円くらい高くなる
と病院内に掲示してあります。ちょっと検索すると、
紹介状による受診のメリット
○ それまでの医療情報が、紹介された次の医療機関へ正確に伝わります。
（診断やその後の治療方針等に的確に反映され、医療の継続性が高まります。）
○ 200床以上の病院に紹介状なく受診する場合には「初診にかかわる特定
療養費」がかかります。「紹介状」持参での受診にはこの負担はありません。
200床以上の病院に紹介状なく受診する場合には、3000円から5000円くらい高
くなるようです。
私が通っている都内の大学病院も同じで、紹介状がないと3000円くらい高くなる
と病院内に掲示してあります。ちょっと検索すると、
紹介状による受診のメリット
○ それまでの医療情報が、紹介された次の医療機関へ正確に伝わります。
（診断やその後の治療方針等に的確に反映され、医療の継続性が高まります。）
○ 200床以上の病院に紹介状なく受診する場合には「初診にかかわる特定
療養費」がかかります。「紹介状」持参での受診にはこの負担はありません。
200床以上の病院に紹介状なく受診する場合には、3000円から5000円くらい高
くなるようです。
849 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 20:07:17 ID:uIdkrvA0
>>848
は２４なのでスルーで
は２４なのでスルーで
850 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 20:16:53 ID:MKjRhLVb
レベトールの飲み忘れって、どれくらいしちゃってる？
俺の場合今のところ全部飲んでるけど
危なく忘れそうになることがしばしば・・・
医師もレベが生命線だから絶対飲み忘れないようにと言ってるんで
忘れないようにしてますが
みなさんどうですか？
俺の場合今のところ全部飲んでるけど
危なく忘れそうになることがしばしば・・・
医師もレベが生命線だから絶対飲み忘れないようにと言ってるんで
忘れないようにしてますが
みなさんどうですか？
851 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 20:36:58 ID:i3Sqg7yr
>>850 僕も１日２回の内、一回忘れが多いので最近はﾋﾟﾙｹｰｽに分けています。
定かな話しかは分からないが、ﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞ治療開始5週間目のﾚﾍﾞﾄｰﾙの血中濃度が治療に左右する? 治療が上手く行くかどうか 大体分かる様な 話し聞いた事ありますよ。
定かな話しかは分からないが、ﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞ治療開始5週間目のﾚﾍﾞﾄｰﾙの血中濃度が治療に左右する? 治療が上手く行くかどうか 大体分かる様な 話し聞いた事ありますよ。
852 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 20:47:32 ID:HlJVYs0W
先日、妊婦検診を行なったら、衝撃なことが…C型肝炎（＋）、RNA定量試験（陰性）、抗体ありといわれ、後日、精密検査とのこと。よく意味がわからないんですが、抗体あるってのは、今は体内にウィルスはいないんでしょうか？どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
853 ：NS3 ◆e9KNR95lME ：2006/11/01(水) 20:57:09 ID:wk8+W7gA
>>851
保険は効かなくて全額自己負担（１万円くらい）になるけど、血中のリバビリ
ン濃度を測ることはできます。でも値が低くても、どうしようもないので、
はかることは、お勧めしません。私はリバビリン濃度をはかりました。
2002年の 第88回日本消化器病学会総会ランチョンセミナーでその報告があります。
（当時はリバビリン併用イントロンA ２４週が保険で認可されていた治療方法です
１型高ウィルス量の場合の完全著効率は20%程度でした。） 以下一部抜粋
IFNα-2b＋リバビリン併用療法の有用性は、国内外の多くのデータで示されて
いるが、その効果を得るためにはこれらの薬剤を適正に投与することが重要で
ある。良好な服薬コンプライアンスが、ウイルス排除のかぎとなることが知られ
ている。
併用療法の効果は、リバビリンの比体重投与量、またリバビリン血中濃度(投与
開始4週時)と関係し、比体重投与量の増加と相関して治療終了後24週のウイルス
陰性化(VR)率は上昇する(図1:1b高ウイルス量例でのリバビリンの比体重投与量
と推定VR率の相関(Logistic回帰による))。推定ではあるが、 12mg/kg以上で
あれば、1b高ウイルス量例であっても、25％程度までVR率を高められると
思われる。 (以下略）
でも、その後はあまりこの話は聞きません。
保険は効かなくて全額自己負担（１万円くらい）になるけど、血中のリバビリ
ン濃度を測ることはできます。でも値が低くても、どうしようもないので、
はかることは、お勧めしません。私はリバビリン濃度をはかりました。
2002年の 第88回日本消化器病学会総会ランチョンセミナーでその報告があります。
（当時はリバビリン併用イントロンA ２４週が保険で認可されていた治療方法です
１型高ウィルス量の場合の完全著効率は20%程度でした。） 以下一部抜粋
IFNα-2b＋リバビリン併用療法の有用性は、国内外の多くのデータで示されて
いるが、その効果を得るためにはこれらの薬剤を適正に投与することが重要で
ある。良好な服薬コンプライアンスが、ウイルス排除のかぎとなることが知られ
ている。
併用療法の効果は、リバビリンの比体重投与量、またリバビリン血中濃度(投与
開始4週時)と関係し、比体重投与量の増加と相関して治療終了後24週のウイルス
陰性化(VR)率は上昇する(図1:1b高ウイルス量例でのリバビリンの比体重投与量
と推定VR率の相関(Logistic回帰による))。推定ではあるが、 12mg/kg以上で
あれば、1b高ウイルス量例であっても、25％程度までVR率を高められると
思われる。 (以下略）
でも、その後はあまりこの話は聞きません。
|あと、ある肝臓専門医が主催しているMailing listで肝臓専門医はこのように
|説明しています。
|
|Q>リバビリン（レベトール）の服用ですが、過去３回だけ２～３日休んだことがあり
|Q>ます。副作用がきつくなったのが理由です。休むと元にもどりました。
|
|さて、リバビリンの休薬についてですが、副作用が出現した際に
|リバビリンがその原因として疑われるときには、リバビリンを減らしたり
|休薬することはよくあることです。
|2～3日休んだからといって態勢に重大な影響を与えることはないと
|思いますので、あまり気に悩まないようお願いします。
|ただし、リバビリンを休む際には必ず主治医の先生にご相談の上、
|主治医の指導の下に行ってください。
|説明しています。
|
|Q>リバビリン（レベトール）の服用ですが、過去３回だけ２～３日休んだことがあり
|Q>ます。副作用がきつくなったのが理由です。休むと元にもどりました。
|
|さて、リバビリンの休薬についてですが、副作用が出現した際に
|リバビリンがその原因として疑われるときには、リバビリンを減らしたり
|休薬することはよくあることです。
|2～3日休んだからといって態勢に重大な影響を与えることはないと
|思いますので、あまり気に悩まないようお願いします。
|ただし、リバビリンを休む際には必ず主治医の先生にご相談の上、
|主治医の指導の下に行ってください。
>>852
あと、補足で HCV-RNAの検査は HCV-RNA定量検査（血中のウィルスの量を測る
検査）と、より検出感度の高い HCV-RNA定性検査（血中にウィルスがあるかない
かを測る検査）があって、 HCV RNA定性検査は、HCV-RNA定量検査より１０倍
ぐらいウィルスの検出感度が高いと言われています。
あたなはHCV RNA定量検査で検出感度以下の陰性なので、まずは安心できる
と思いますが、あなたが今後受けられる精密検査には 検出感度のより高い
HCV-RNA定性検査があると思います。それで「陰性」とでると、現在血中に
ウィルスがいない、ということなので完全にご安心できると思います。
あと、補足で HCV-RNAの検査は HCV-RNA定量検査（血中のウィルスの量を測る
検査）と、より検出感度の高い HCV-RNA定性検査（血中にウィルスがあるかない
かを測る検査）があって、 HCV RNA定性検査は、HCV-RNA定量検査より１０倍
ぐらいウィルスの検出感度が高いと言われています。
あたなはHCV RNA定量検査で検出感度以下の陰性なので、まずは安心できる
と思いますが、あなたが今後受けられる精密検査には 検出感度のより高い
HCV-RNA定性検査があると思います。それで「陰性」とでると、現在血中に
ウィルスがいない、ということなので完全にご安心できると思います。
858 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 23:11:29 ID:m2MZtAvi
＞2006/06/19 B型．C型肝炎の判決
＞昭和２０年から５０年間国と北海道患者が争ってきた「予防接種時の注射針未交換」について
＞国の責任と５５０万円の賠償を命じる最高裁判決が下った。
＞C型肝炎、大阪地区も血液製剤による感染について製薬会社と国の責任を確定したが状況はｴｲｽﾞ事件の
＞繰り返しという再発防止策が機能してないことの患者生命にかんする罪は重い。
＞但し、全国に存在するB型、C型肝炎の３０万人ともいえる解明は手つかずにいることが今後の課題として残っている。
これって昔、使い回しの注射針で肩にぶつぶつと予防接種されたけど
これでC型感染してしまった人には国から等しく賠償金出るって事ですか？
＞昭和２０年から５０年間国と北海道患者が争ってきた「予防接種時の注射針未交換」について
＞国の責任と５５０万円の賠償を命じる最高裁判決が下った。
＞C型肝炎、大阪地区も血液製剤による感染について製薬会社と国の責任を確定したが状況はｴｲｽﾞ事件の
＞繰り返しという再発防止策が機能してないことの患者生命にかんする罪は重い。
＞但し、全国に存在するB型、C型肝炎の３０万人ともいえる解明は手つかずにいることが今後の課題として残っている。
これって昔、使い回しの注射針で肩にぶつぶつと予防接種されたけど
これでC型感染してしまった人には国から等しく賠償金出るって事ですか？
>>858
裁判で有効と認められる証拠が提出できる場合はね。
医療機関、学校では１０年以上前のカルテや予防接種の記録は、普通は残っていない
ので、裁判でその証拠を提出するのは、ほとんどの場合、まず不可能だと思います。
裁判で有効と認められる証拠が提出できる場合はね。
医療機関、学校では１０年以上前のカルテや予防接種の記録は、普通は残っていない
ので、裁判でその証拠を提出するのは、ほとんどの場合、まず不可能だと思います。
860 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 23:37:59 ID:3brytpBY
ペグレベ始めて4ヶ月になりますが
先日から始まった全身の痒みは抗ヒスタミン
で納まりました。
アドバイスくれた方ありがとうございます
先日から始まった全身の痒みは抗ヒスタミン
で納まりました。
アドバイスくれた方ありがとうございます
861 ：月 ◆Wu0LTva0qY ：2006/11/02(木) 00:09:45 ID:b/cbInm+
>>842さん
僕 歯科治療もしているが、大体の歯科では初診時の問診表の
項目にあるのでは？ 僕も念の為に毎回、医師にはC肝と血小板
の低下で出血すると血がとまりにくい旨をつげますが、、、
只 以前誰かのレスにありましたがC型だからといって
ものものしい準備は、されませんでした（笑い）
>>853 以下 主さん
リバビリン血中濃度の件 参考にさせていただきます。また
いつも正確な情報、ソース等による分かりやすい説明ありが
とうございます。
明日は、珍しく仕事で（笑い）朝から出張なので皆さん
おやすみなさい。
僕 歯科治療もしているが、大体の歯科では初診時の問診表の
項目にあるのでは？ 僕も念の為に毎回、医師にはC肝と血小板
の低下で出血すると血がとまりにくい旨をつげますが、、、
只 以前誰かのレスにありましたがC型だからといって
ものものしい準備は、されませんでした（笑い）
>>853 以下 主さん
リバビリン血中濃度の件 参考にさせていただきます。また
いつも正確な情報、ソース等による分かりやすい説明ありが
とうございます。
明日は、珍しく仕事で（笑い）朝から出張なので皆さん
おやすみなさい。
862 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 02:21:40 ID:ATqf84Vj
歯科医の話だけど、自分が何かの病気だと気づいてないヤツなど
いくらでもいる。
だからC型肝炎だからどうこうではないく全ての患者に対して
ちゃんとした処置をすべきだよなぁ・・・・
いくらでもいる。
だからC型肝炎だからどうこうではないく全ての患者に対して
ちゃんとした処置をすべきだよなぁ・・・・
863 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 02:49:49 ID:3V5e9/lX
ﾍﾟｸﾘﾊﾞ治療をされた方に聞きたいのですが、副作用の脱毛は地肌が見えるくらいになりますか？
ｶﾂﾗが必要になったくらいの方はいらっしゃいますか？
ｶﾂﾗが必要になったくらいの方はいらっしゃいますか？
864 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 03:46:03 ID:u7mAzjwU
昨夜叔母が胃の静脈瘤の破裂で吐血して病院に運ばれたって朝方に実家の母から電話があった
五分五分だったらしいけど何とか止血出来て今の所安定してるらしい
これからどうするか決まるみたい
うちは医者の家系なんだけど俺は医者じゃない
こういった時に医者にならなかった（なれなかった）事を激しく後悔してしまう・・
おばの病気の事は知っていたんだけど
今頃になって必死に検索してこの病気について調べてるところ・・
はぁ・・心配でドキドキして貧血でぶっ倒れそうだ・・
叔母が現在どんな状態か（肝硬変の進行具合等）短い電話だったから俺には分からないけど
兄は胃を摘出してしまった方が良いって言ってた
でもちょっと調べてみたらそんな簡単なもんじゃないような感じなんだよなぁ・・
もう俺何て生きてても何の役にも立たないんだから叔母や家族や友達に寿命分けてあげたい・・
五分五分だったらしいけど何とか止血出来て今の所安定してるらしい
これからどうするか決まるみたい
うちは医者の家系なんだけど俺は医者じゃない
こういった時に医者にならなかった（なれなかった）事を激しく後悔してしまう・・
おばの病気の事は知っていたんだけど
今頃になって必死に検索してこの病気について調べてるところ・・
はぁ・・心配でドキドキして貧血でぶっ倒れそうだ・・
叔母が現在どんな状態か（肝硬変の進行具合等）短い電話だったから俺には分からないけど
兄は胃を摘出してしまった方が良いって言ってた
でもちょっと調べてみたらそんな簡単なもんじゃないような感じなんだよなぁ・・
もう俺何て生きてても何の役にも立たないんだから叔母や家族や友達に寿命分けてあげたい・・
４２発目終わり、残り６発
なんだか急に副作用が、ひどくなってきた
始めたころと同じくらいだよ
なんだか急に副作用が、ひどくなってきた
始めたころと同じくらいだよ
867 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 19:59:35 ID:e9ad9ftK
セックスでは感染しないみたいですが生理中にＨした場合、血液がチムコにつきますよね？
それってヤバイ行為ですか？彼氏が生理中も生で入れたがるんですが
それってヤバイ行為ですか？彼氏が生理中も生で入れたがるんですが
868 ：NS3 ◆e9KNR95lME ：2006/11/02(木) 22:29:21 ID:wKXAaH6F
>>896
ご心中お察しします。>>1 の推薦書のなかに、肝硬変の場合のさまざまなケアー
の方法が説明してあったと思います。また、同じ著者による、肝硬変の場合の
栄養療法や食事講座等は、全肝連のホームページ
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/ から入って
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/kenkoukouza2.html
に説明があります。
ご心中お察しします。>>1 の推薦書のなかに、肝硬変の場合のさまざまなケアー
の方法が説明してあったと思います。また、同じ著者による、肝硬変の場合の
栄養療法や食事講座等は、全肝連のホームページ
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/ から入って
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/kenkoukouza2.html
に説明があります。
アンカーを間違えていました。 >>865 さんに対するレスです。
872 ：NS3 ◆e9KNR95lME ：2006/11/03(金) 00:14:55 ID:vCVLl9qn
>>871
私は、自分自身はリバビリン併用インターフェロンで完全著効しましたが、田舎
にいる母親が現在肝硬変の代償期から非代償期に移行しつつある状況です。母親
は３年前に肝臓癌が見つかって、ラジオ波焼灼療法と肝動脈塞栓術を行い、その
後は肝臓癌の再発はまだ起きていません。週３回の強ミノの静脈注射、ウルソ、
リーバクトの通常の処方に加えて、主治医と相談の上、>>7 にあるグラケー
を処方してもらい、>>8にある複合カロチノイドとラクトフェリンも摂取して
います。その効がどうか、肝臓癌の術後３年間は、肝臓癌の再発はおきていま
せん。ほんとうはインターフェロンの少量長期療法が使えればいちばんいいの
ですが、副作用のせいでインターフェロンが使えないので、このような治療方
法になっています。
私は、自分自身はリバビリン併用インターフェロンで完全著効しましたが、田舎
にいる母親が現在肝硬変の代償期から非代償期に移行しつつある状況です。母親
は３年前に肝臓癌が見つかって、ラジオ波焼灼療法と肝動脈塞栓術を行い、その
後は肝臓癌の再発はまだ起きていません。週３回の強ミノの静脈注射、ウルソ、
リーバクトの通常の処方に加えて、主治医と相談の上、>>7 にあるグラケー
を処方してもらい、>>8にある複合カロチノイドとラクトフェリンも摂取して
います。その効がどうか、肝臓癌の術後３年間は、肝臓癌の再発はおきていま
せん。ほんとうはインターフェロンの少量長期療法が使えればいちばんいいの
ですが、副作用のせいでインターフェロンが使えないので、このような治療方
法になっています。
873 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 01:34:15 ID:8fJK30LB
>>869
↑激しく同意(･ω･)ﾉ
↑激しく同意(･ω･)ﾉ
874 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 02:08:21 ID:mv/jyx79
アフォか？
心配性でなくても気になるだろ？
だから24はカスって社会から言われるんだ
心配性でなくても気になるだろ？
だから24はカスって社会から言われるんだ
875 ：月 ◆Wu0LTva0qY ：2006/11/03(金) 15:12:18 ID:1mTdQTCi
僕も食事について気になっていたので
早速 >>868にあるリンク先を参照させてもらって、、、
実は最近数年は、１回の食が細くなり １日５～６食
になっていた。 特に夜になると 小腹が減るが当然
夜中にまともな食事は作らずに,菓子パンやおやつ類を
たべてしまっていたんだが、、、
リンク先を参照して 『俺の体は、肝臓が糖の貯蔵に
異常があるから必然的に 体が現在の食のとり方を求め
ていたのでは！』と、驚いた。
僕は血糖値は高いが、ヘモグロa1cかな？で見ると糖尿病
のギリギリ線を行ったり来たりで、そこらも肝機能低下
による糖の貯蔵の異常と考えれば符丁が合う。。。
夜食が血糖と中性脂肪が高い原因と決め付けていたのだが、、、、
これからは、無理に夜食を我慢せずに 質を考えることにする。
早速 >>868にあるリンク先を参照させてもらって、、、
実は最近数年は、１回の食が細くなり １日５～６食
になっていた。 特に夜になると 小腹が減るが当然
夜中にまともな食事は作らずに,菓子パンやおやつ類を
たべてしまっていたんだが、、、
リンク先を参照して 『俺の体は、肝臓が糖の貯蔵に
異常があるから必然的に 体が現在の食のとり方を求め
ていたのでは！』と、驚いた。
僕は血糖値は高いが、ヘモグロa1cかな？で見ると糖尿病
のギリギリ線を行ったり来たりで、そこらも肝機能低下
による糖の貯蔵の異常と考えれば符丁が合う。。。
夜食が血糖と中性脂肪が高い原因と決め付けていたのだが、、、、
これからは、無理に夜食を我慢せずに 質を考えることにする。
876 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 15:45:56 ID:071sQ5T7
質問です。
こんど治療を始めます。
入院を終えれば、副作用があっても仕事を休まず通うことは可能ですか？
休みは週1日です。
通院はできます。
こんど治療を始めます。
入院を終えれば、副作用があっても仕事を休まず通うことは可能ですか？
休みは週1日です。
通院はできます。
877 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:39:54 ID:0PGFiQRo
今日、医者にいってエコーをやったら［静脈がほそくなってるね～］といわれました。もう元に戻ることはないんでしょうか？
878 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:44:23 ID:bIvzszWn
>>859
でもさ昔、小学校の集団予防接種時の同じ注射針でしてた事実ある（当時は全員義務みたいなもの）
前の人に注射したあとぴゅと液を出し、はい次ぎとか。 何の予防接種か忘れたが
針を肩にちくちくと５，６回刺す（酷く痛い）やつとか。
こんなの学校で予防接種の記録が残ってなくても当たり前に遣ってたことは誰でも知ってる。
裁判で有効と認められる”証拠”もくそもないだろ。これら使い回し注射針で予防接種を受けた世代は年齢で特定できる。
俺は運良くRNA試験は陰性だけどC型肝炎抗体あり。実際手術の経験も無いし、
予防接種がC型肝炎抗体を注入されたことは間違い無い。
運悪く今でも肝炎に悩まされてる人も気持ちを思うと、国は彼らに無条件で補償すべきと思うよ。
でもさ昔、小学校の集団予防接種時の同じ注射針でしてた事実ある（当時は全員義務みたいなもの）
前の人に注射したあとぴゅと液を出し、はい次ぎとか。 何の予防接種か忘れたが
針を肩にちくちくと５，６回刺す（酷く痛い）やつとか。
こんなの学校で予防接種の記録が残ってなくても当たり前に遣ってたことは誰でも知ってる。
裁判で有効と認められる”証拠”もくそもないだろ。これら使い回し注射針で予防接種を受けた世代は年齢で特定できる。
俺は運良くRNA試験は陰性だけどC型肝炎抗体あり。実際手術の経験も無いし、
予防接種がC型肝炎抗体を注入されたことは間違い無い。
運悪く今でも肝炎に悩まされてる人も気持ちを思うと、国は彼らに無条件で補償すべきと思うよ。
879 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 17:41:50 ID:1mTdQTCi
>>876
ずばり、仕事内容によるのでは？
レスをよく読めば、似たような内容のやりとりが
あると思うよ、多少 さんこうになるのでは。
>>878
薬害問題や、医療事故等みても 国の補償など望めない
現状だものなぁ。
仮に 過去の予防接種の責任を国が認めたとしても、、、
当時 C肝の感染知識知識が無かったことや、時効？などもろもろを
縦に、国は補償を逃げるだろうなぁ、、、
うがった言い方だが とてつもない金額の金を国が負担できないの
ではないだろうか 財政的に。
僕 書き込みが遅いのでレスが 何方かと重複したらごめんなさい。
ずばり、仕事内容によるのでは？
レスをよく読めば、似たような内容のやりとりが
あると思うよ、多少 さんこうになるのでは。
>>878
薬害問題や、医療事故等みても 国の補償など望めない
現状だものなぁ。
仮に 過去の予防接種の責任を国が認めたとしても、、、
当時 C肝の感染知識知識が無かったことや、時効？などもろもろを
縦に、国は補償を逃げるだろうなぁ、、、
うがった言い方だが とてつもない金額の金を国が負担できないの
ではないだろうか 財政的に。
僕 書き込みが遅いのでレスが 何方かと重複したらごめんなさい。
880 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 18:38:58 ID:9y6Fah1Q
明日ペグ３回目です。なんか気のせいかもしれないけど、顔のつやとか手の甲の色とかくすんで来たように思いますが、
こんな症状の方います？
こんな症状の方います？
ﾍﾟｸﾞﾘﾊの治療をはじめて3ヶ月経ちますが
最近自律神経の身体的症状が、出てるようなきがするのですが。(頭重、耳鳴り、耳が詰まったような感じ)
治療の副作用で、自律神経の症状が出た方はいらっしゃいますか？
鬱とは違うのでしょうか？
どなたかわかる方いらしたら、教えて下さい。
宜しくお願い致します。
最近自律神経の身体的症状が、出てるようなきがするのですが。(頭重、耳鳴り、耳が詰まったような感じ)
治療の副作用で、自律神経の症状が出た方はいらっしゃいますか？
鬱とは違うのでしょうか？
どなたかわかる方いらしたら、教えて下さい。
宜しくお願い致します。
882 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 23:33:11 ID:32FXmDXF
883 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 23:42:40 ID:P8v4a/f5
↑
カス癌男まだ生息してるのか？ｗ
カス癌男まだ生息してるのか？ｗ
884 ：NS3 ◆e9KNR95lME ：2006/11/03(金) 23:47:18 ID:vCVLl9qn
http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/
第10 回日本肝臓学会大会 (2006年10月11日-14日）
にC型肝炎の最新治療に関する解説があります。
副作用とその対策等の項目もあります。 ご参考までに。
第10 回日本肝臓学会大会 (2006年10月11日-14日）
にC型肝炎の最新治療に関する解説があります。
副作用とその対策等の項目もあります。 ご参考までに。
885 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 00:21:05 ID:eofhs7u2
>>882
もう来るな
もう来るな
886 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 00:41:08 ID:jUvO/NtC
↑激しく同意(･ω･)ﾉ
887 ：NS3 ◆e9KNR95lME ：2006/11/04(土) 00:50:51 ID:ZafWozi2
（某MLより内容の一部を引用します）
http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/
第10 回日本肝臓学会大会 (2006年10月11日-14日）
から一部内容をご紹介すると、
http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/10-13/02_p93.html
～ジェノタイプ1かつ高ウイルス量のC型肝炎患者に対するPEG-IFN/
リバビリン長期併用治療～
◆60～72週投与で治療終了後のウイルス陰性化維持率が改善
これによりますとペグリバ併用療法４８週投与でウイルス学的著効（SVR）が
約５０％ですが、60～72週継続した場合の治療終了後の陰性化率が著明に改善
されていると言うことです。
症例が少ないようですが、60～72週投与で20週以内に陰性化した人の陰性化維
持率は87.5％と高率となっています。（希望がもてる値ですね）
治療開始後早く陰性化して長く治療を継続することにより、より高いＳＶＲを
獲ることができるようです。
その他にもＩＳＤＲの変異や副作用の対策や肝硬変・肝がんの情報があります。
http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/
第10 回日本肝臓学会大会 (2006年10月11日-14日）
から一部内容をご紹介すると、
http://www.medical-tribune.jp/congress/kanzou2006/10-13/02_p93.html
～ジェノタイプ1かつ高ウイルス量のC型肝炎患者に対するPEG-IFN/
リバビリン長期併用治療～
◆60～72週投与で治療終了後のウイルス陰性化維持率が改善
これによりますとペグリバ併用療法４８週投与でウイルス学的著効（SVR）が
約５０％ですが、60～72週継続した場合の治療終了後の陰性化率が著明に改善
されていると言うことです。
症例が少ないようですが、60～72週投与で20週以内に陰性化した人の陰性化維
持率は87.5％と高率となっています。（希望がもてる値ですね）
治療開始後早く陰性化して長く治療を継続することにより、より高いＳＶＲを
獲ることができるようです。
その他にもＩＳＤＲの変異や副作用の対策や肝硬変・肝がんの情報があります。
888 ：月 ◆Wu0LTva0qY ：2006/11/04(土) 01:03:58 ID:s95OnYek
>>881
自律神経は、例えば心臓の鼓動とか、、、、
意識して自分で 動かしたりとめたり出来ないだろう？
そうゆう部分をつかさどっている神経で、ストレスや
いろんな要因から 乱れると、、、、
ごめん うまく説明しきれないから 簡潔に言うと
自立神経失調症から心身症さらに鬱ぐらいに、考えて貰えば
と思います。
ただ あなたの症状は,耳鳴り ＞頭痛 耳が詰まったような
感じ と高血圧の症状に似てない？
実は 僕も同じ症状が、治療開始約１ヶ月で出たよ！
その時僕は、時間外でかかりつけの病院に駆け込んだが何とも
無かった。
ああ！僕 書き込み遅いから今携帯から見たら、もう主さんが
解決してるみたいだ！！！笑い。
最後ですが、僕はペグレベの治療は 異様な症状が出たら
夜中だろうが、救急だろうが病院に飛び込んでも許される
治療と考えてます。
自律神経は、例えば心臓の鼓動とか、、、、
意識して自分で 動かしたりとめたり出来ないだろう？
そうゆう部分をつかさどっている神経で、ストレスや
いろんな要因から 乱れると、、、、
ごめん うまく説明しきれないから 簡潔に言うと
自立神経失調症から心身症さらに鬱ぐらいに、考えて貰えば
と思います。
ただ あなたの症状は,耳鳴り ＞頭痛 耳が詰まったような
感じ と高血圧の症状に似てない？
実は 僕も同じ症状が、治療開始約１ヶ月で出たよ！
その時僕は、時間外でかかりつけの病院に駆け込んだが何とも
無かった。
ああ！僕 書き込み遅いから今携帯から見たら、もう主さんが
解決してるみたいだ！！！笑い。
最後ですが、僕はペグレベの治療は 異様な症状が出たら
夜中だろうが、救急だろうが病院に飛び込んでも許される
治療と考えてます。
889 ：うんこちんちん：2006/11/04(土) 01:20:35 ID:XerHMg8q
恥ずかしながら最近知ったんだが
ユダヤ教の神ヤハウェイと
回教徒のアッラーと
十字架キリストの親父の神とは
みんな同じ神なんね
言語による相違らしい
>～僕は～異様な～病院に飛び込んでも許される 治療と考えてます
アフォか？
テメェは
ユダヤ教の神ヤハウェイと
回教徒のアッラーと
十字架キリストの親父の神とは
みんな同じ神なんね
言語による相違らしい
>～僕は～異様な～病院に飛び込んでも許される 治療と考えてます
アフォか？
テメェは
890 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 01:21:17 ID:jUvO/NtC
↑激しく同意(･ω･)ﾉ
891 ：８８８：2006/11/04(土) 01:22:15 ID:s95OnYek
追伸
悪戯に不安をあおるといけないので
迷ったが、、、
実は僕は その症状が出たとき
『まさか 脳出血の前兆では？』と びびりまくって病院に
飛び込みました。
結果は 医師にそこまで心配性にならなくていいよ！ と
笑われ、症状も知らないうちになくなりました。
僕の お粗末な話でした。
悪戯に不安をあおるといけないので
迷ったが、、、
実は僕は その症状が出たとき
『まさか 脳出血の前兆では？』と びびりまくって病院に
飛び込みました。
結果は 医師にそこまで心配性にならなくていいよ！ と
笑われ、症状も知らないうちになくなりました。
僕の お粗末な話でした。
892 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 01:27:46 ID:s95OnYek
>>890
本人も同意しますから、お手柔らかに。
本人も同意しますから、お手柔らかに。
888ｻﾝ、先程書き込みに時間がかかってる間、又ﾚｽくれてたんですね。
実は自分も脳出血は怖いので、先週先生に聞いたら
888ｻﾝの先生の様に同じように言われたんですよ、。その時血圧も普通でした。
でも自分心配症なので次回又聞いてしまいます、きっと！
度々すいませんでした。
実は自分も脳出血は怖いので、先週先生に聞いたら
888ｻﾝの先生の様に同じように言われたんですよ、。その時血圧も普通でした。
でも自分心配症なので次回又聞いてしまいます、きっと！
度々すいませんでした。
895 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 02:57:52 ID:s5vy1Vv1
896 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 03:05:41 ID:jUvO/NtC
↑激しく同意(･ω･)ﾉ
897 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 03:14:30 ID:s5vy1Vv1
898 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 03:18:07 ID:s5vy1Vv1
>>896さん
あなたのｼﾞﾔｯｼﾞは比較的公平なので 僕本人が
あなたのｼﾞﾔｯｼﾞは比較的公平なので 僕本人が
899 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 03:19:28 ID:s5vy1Vv1
>>896さん
あなたのｼﾞﾔｯｼﾞは比較的公平なので 僕本人が あなたを激しく同意しまし。た
あなたのｼﾞﾔｯｼﾞは比較的公平なので 僕本人が あなたを激しく同意しまし。た
900 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 03:25:45 ID:s5vy1Vv1
眠剤飲んで ふらふらで3連投ｼﾃｼﾏｯﾀ。ごめんなさい。
901 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 10:08:04 ID:8RqbMoUC
>>899
24はもう来るなということにも同意と言うことですね？
24はもう来るなということにも同意と言うことですね？
902 ：月 ◆GmtnrUsua. ：2006/11/04(土) 10:12:24 ID:6BA0zmRO
905 ：月 ◆GmtnrUsua. ：2006/11/04(土) 11:22:19 ID:D9nDUkHX
>>904
医師に相談
医師に相談
906 ：月 ◆j4QvQfC4WI ：2006/11/04(土) 13:00:03 ID:s5vy1Vv1
僕が本物。
昨夜最後はｶｷｺのﾐｽでｽﾚ汚しになってしまい すいませんでした。
たまには 軽くｼﾞｮｰｸもと、安易に考えたが もう辞めときます。
昨夜最後はｶｷｺのﾐｽでｽﾚ汚しになってしまい すいませんでした。
たまには 軽くｼﾞｮｰｸもと、安易に考えたが もう辞めときます。
907 ：月 ◆Wu0LTva0qY ：2006/11/04(土) 14:05:19 ID:s5vy1Vv1
度々 済みません。 >>906 でパスワード 間違いしました。
908 ：24：2006/11/04(土) 16:50:35 ID:Ho7TSuU0
お前らあほか？
俺はレスしてへんっちゅーねん。
かなり久しぶりに覗いたらびっくりしたわ！！
頼むから妄想はやめてくれ
執着しすぎやしっ！！
俺はレスしてへんっちゅーねん。
かなり久しぶりに覗いたらびっくりしたわ！！
頼むから妄想はやめてくれ
執着しすぎやしっ！！
煽りの誘いに乗って登場しなければ、もう、すでに忘れ去られているんだけど。
これだけの煽りの原因を作った○○は、自分の愚かさに気づいて自省すべき。
完全放置（レス無し）でお願いします。
これだけの煽りの原因を作った○○は、自分の愚かさに気づいて自省すべき。
完全放置（レス無し）でお願いします。
910 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 00:44:07 ID:2dqNsRHX
>>908
お前だけは再燃して死んでください…じゃなくて氏んでください
お前だけは再燃して死んでください…じゃなくて氏んでください
レス流れるの早いな最近。
激しく駄スレになってきたよ。
激しく駄スレになってきたよ。
912 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 02:28:35 ID:pJz4N46v
913 ：月 ◆Wu0LTva0qY ：2006/11/06(月) 17:01:59 ID:pnqmnatF
２２回目のぺグ注してきました。
血小板は８万回復したが、好血球だか好中球だかの減少の為、
あわや レベトールも減らされかけたが、レベトールは通常量の
まま、 ぺグ注を、半分量の50μg。
約1月前の眼科検診では、網膜に小さな影があり 影が増えれば
インターフェロン網膜症で治療中断もありえると事でしたが、
今日の検査では、影がきえてなくなってました。
また 月が代わったのでウィルスの定性検査もしましたが、
来週の検査結果が いまだに陽性だったらちょっと辛いものがあるな、、、
２型にもかかわらず上手く陰性にならずに、半年の治療延長が決まっている
男の、一喜一憂治療経過でした。お粗末
血小板は８万回復したが、好血球だか好中球だかの減少の為、
あわや レベトールも減らされかけたが、レベトールは通常量の
まま、 ぺグ注を、半分量の50μg。
約1月前の眼科検診では、網膜に小さな影があり 影が増えれば
インターフェロン網膜症で治療中断もありえると事でしたが、
今日の検査では、影がきえてなくなってました。
また 月が代わったのでウィルスの定性検査もしましたが、
来週の検査結果が いまだに陽性だったらちょっと辛いものがあるな、、、
２型にもかかわらず上手く陰性にならずに、半年の治療延長が決まっている
男の、一喜一憂治療経過でした。お粗末
914 ：↑ 頑張って・・。：2006/11/06(月) 17:28:02 ID:UG0upJy8
私は、明日２２回目です。
脱毛との戦いです。
お互い頑張りましょう。
脱毛との戦いです。
お互い頑張りましょう。
915 ：さき：2006/11/06(月) 17:48:00 ID:4TqWcMqm
先日おじいちゃんを亡くしました。C型肝炎で肝硬変でした。最後ICUにいて血だらけだったのですが、血をたくさん触ってしまいました。手に小さな傷などがあったのですが、どの位の可能性で移るのでしょうか。
916 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 17:55:31 ID:dcE+aiJg
>>913
2型でそんなに陰性化しない例もあるのですね。 もしかして１bの2型なんではないでしょうか？
2a,2bでそこまで陰性しないとなると困ったもんです。
ウイルスのns5領域の変異を調べてもらってみたらどうですか。
2型でそんなに陰性化しない例もあるのですね。 もしかして１bの2型なんではないでしょうか？
2a,2bでそこまで陰性しないとなると困ったもんです。
ウイルスのns5領域の変異を調べてもらってみたらどうですか。
2型でｓも２ａの方が２ｂより効きがいいと
肝臓専門医が著書に書いていたよ。
肝臓専門医が著書に書いていたよ。
918 ：９１３：2006/11/06(月) 19:00:24 ID:pnqmnatF
>>914
ありがとうございます。
>>916
間違いなく2型なのです。これは以前 スレ主さん？が教えてくれたのですが、
僕の検査法は、通常の保険適用の検査法なので 単に1型2型しか出ずに
これは２a２bのどちらかに間違いなく、念のため医師に 1型と2型の混在はあ
りえないかを前提に再検査もしました。
平成6年、当時の住フェロン単独治療のときには いったん陰性化しての
再燃でしたが、、、 今回も治療開始５週の定量で5未満と順調で 8～10週頃に
期待大で望んだ定性から未だに陽性なのです。やはり肝臓の繊維化が結構進んで
いるためではないでしょうか？
＞ns5領域の変異 ですか。来週 医師に聞いて見ます。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
>>916
間違いなく2型なのです。これは以前 スレ主さん？が教えてくれたのですが、
僕の検査法は、通常の保険適用の検査法なので 単に1型2型しか出ずに
これは２a２bのどちらかに間違いなく、念のため医師に 1型と2型の混在はあ
りえないかを前提に再検査もしました。
平成6年、当時の住フェロン単独治療のときには いったん陰性化しての
再燃でしたが、、、 今回も治療開始５週の定量で5未満と順調で 8～10週頃に
期待大で望んだ定性から未だに陽性なのです。やはり肝臓の繊維化が結構進んで
いるためではないでしょうか？
＞ns5領域の変異 ですか。来週 医師に聞いて見ます。
ありがとうございました。
>>918
＞やはり肝臓の繊維化が結構進んでいるためではないでしょうか？
やはり肝生検をうけられたのでしょうか？
ここでは「受けない方が良い」というレスを見るのですが
家族が治療にあたって、肝臓の状態を知るために
肝生検をすすめられています。
918さんの治療が良い方にすすみますよう、願っています。
＞やはり肝臓の繊維化が結構進んでいるためではないでしょうか？
やはり肝生検をうけられたのでしょうか？
ここでは「受けない方が良い」というレスを見るのですが
家族が治療にあたって、肝臓の状態を知るために
肝生検をすすめられています。
918さんの治療が良い方にすすみますよう、願っています。
920 ：木曜注射男：2006/11/06(月) 21:11:06 ID:e6EbmM/h
２型で、あと６発で終わりというところまで迫りました。
私の場合は、２型の典型的な経過をたどっていまして
ここまで良い治療成績で治療終了して、再燃とかしたら
笑えないとか、逆に悲観してしまったりしています。
うつの症状なのか、仕事や家庭のトラブルや先々の不安を
考えると、死んだほうがましかなとか考えたりして・・・・
本当なら完治した後のすっきりした身体で、健康を味わえると
未来を考えて楽しい気分になるはずですが、身体がいうことを
効きません・・・
夜も眠れませんし、そのくせ昼間は眠れるし、昼寝ちゃうと
夜眠れないという悪循環、あと一月ちょっとなのにここにきて
精神に薬の影響が出始めたかもしれません。
脱毛もひどく、あと４０日あまりで、地肌がスケスケになっちゃいそうです。
現実の良い経過とうらはらに、自分の意識とは別の作用が精神に影響
していて、とても辛いです。
もうちょっとの辛抱ですが、あまり辛い時は精神薬をもらったほうが
いいでしょうか？
私の場合は、２型の典型的な経過をたどっていまして
ここまで良い治療成績で治療終了して、再燃とかしたら
笑えないとか、逆に悲観してしまったりしています。
うつの症状なのか、仕事や家庭のトラブルや先々の不安を
考えると、死んだほうがましかなとか考えたりして・・・・
本当なら完治した後のすっきりした身体で、健康を味わえると
未来を考えて楽しい気分になるはずですが、身体がいうことを
効きません・・・
夜も眠れませんし、そのくせ昼間は眠れるし、昼寝ちゃうと
夜眠れないという悪循環、あと一月ちょっとなのにここにきて
精神に薬の影響が出始めたかもしれません。
脱毛もひどく、あと４０日あまりで、地肌がスケスケになっちゃいそうです。
現実の良い経過とうらはらに、自分の意識とは別の作用が精神に影響
していて、とても辛いです。
もうちょっとの辛抱ですが、あまり辛い時は精神薬をもらったほうが
いいでしょうか？
921 ：９１３：2006/11/06(月) 21:22:24 ID:pnqmnatF
>>919さん
肝炎の進行度 繊維化は血液検査やエコー検査などである程度
分かるそうで、たしかF1～F４だったかな？
肝炎の進行度がさほどでもなければ 今は必ずしもインタ治療を
する上での必須検査ではないようですが、、、より正確に肝臓の
繊維化を見るには肝生検査が間違いないのでは。
僕は 少し事情が違って、なまじ肝生検を受けてしまうと、、、
ペグレベ治療を受けれない所見が出てしまうのです。
>>904
治療の延長ですが、、かかりつけの医師によると ズルになるらしいが
僕の友人も数人治療してるので、友人の医師に聞いてもらったら、
僕のように陰性にならない人は 正規で保険適用できると言う医師も
居られて、先生によってもまちまちの答えなので、本当のところは僕には
分かりません。
只 中には色々と保険適用で治療延長を、考えてくれる先生も居られる
ので かかりつけの先生にご相談する価値はあると思います。
他 励ましのレス、皆様ありがとうございました。
肝炎の進行度 繊維化は血液検査やエコー検査などである程度
分かるそうで、たしかF1～F４だったかな？
肝炎の進行度がさほどでもなければ 今は必ずしもインタ治療を
する上での必須検査ではないようですが、、、より正確に肝臓の
繊維化を見るには肝生検査が間違いないのでは。
僕は 少し事情が違って、なまじ肝生検を受けてしまうと、、、
ペグレベ治療を受けれない所見が出てしまうのです。
>>904
治療の延長ですが、、かかりつけの医師によると ズルになるらしいが
僕の友人も数人治療してるので、友人の医師に聞いてもらったら、
僕のように陰性にならない人は 正規で保険適用できると言う医師も
居られて、先生によってもまちまちの答えなので、本当のところは僕には
分かりません。
只 中には色々と保険適用で治療延長を、考えてくれる先生も居られる
ので かかりつけの先生にご相談する価値はあると思います。
他 励ましのレス、皆様ありがとうございました。
>>920
ご無理はしないで、主治医に相談して、場合により薬をだしてもらってはどうですか？
いまでは習慣性にならないいろいろないい薬がありますので、悩んで睡眠をとれ
ないよりかは、処方した薬で落ち着いて睡眠をきっちりととったほうがいいよう
にも思えます。
ご無理はしないで、主治医に相談して、場合により薬をだしてもらってはどうですか？
いまでは習慣性にならないいろいろないい薬がありますので、悩んで睡眠をとれ
ないよりかは、処方した薬で落ち着いて睡眠をきっちりととったほうがいいよう
にも思えます。
>>921=913さん
>>919です。
肝生検及び繊維化の検査について教えて下さってありがとうございます。
私は避けられる物なら避けて欲しい気持ちなのですが
主治医の機嫌を損ねたくないという気持ちもあって複雑です。
>>919です。
肝生検及び繊維化の検査について教えて下さってありがとうございます。
私は避けられる物なら避けて欲しい気持ちなのですが
主治医の機嫌を損ねたくないという気持ちもあって複雑です。
>>932
大学病院で１度目のインターフェロンの時は、当時すでに保険適用の条件として
肝生検は必須ではなかったけど、主治医から「当病院ではインターフェロン治療
を受けていただく患者さまには、肝生検は受けていただくことになっています。」
と有無を言わさせずに肝生検をされました。（涙）
その後、再燃して同じ大学病院で２度目のインターフェロンの時は、同じ
主治医（正確には外来の主治医と入院の主治医は違うので、２度目の入院時
は別の主治医でしたが）、かなり頑固に肝生検は拒否して、結局肝生検なし
でインターフェロン（リバ併用）をしましたが、肝生検は拒否するにはかな
り労力がいりました、、（でも、やはり２度もやりたくなかったので）
それで主治医の機嫌を損なったってことはなかったですが、やはり大変でした。
大学病院で１度目のインターフェロンの時は、当時すでに保険適用の条件として
肝生検は必須ではなかったけど、主治医から「当病院ではインターフェロン治療
を受けていただく患者さまには、肝生検は受けていただくことになっています。」
と有無を言わさせずに肝生検をされました。（涙）
その後、再燃して同じ大学病院で２度目のインターフェロンの時は、同じ
主治医（正確には外来の主治医と入院の主治医は違うので、２度目の入院時
は別の主治医でしたが）、かなり頑固に肝生検は拒否して、結局肝生検なし
でインターフェロン（リバ併用）をしましたが、肝生検は拒否するにはかな
り労力がいりました、、（でも、やはり２度もやりたくなかったので）
それで主治医の機嫌を損なったってことはなかったですが、やはり大変でした。
すいません。アンカーまちがえました。 >>923 さんに対するレスです。
926 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 22:27:56 ID:aGHmY/5O
(´･ω･`)肝生検っていたいの？
>>926
肝生検自体は局部麻酔が効いているので、全然痛くありませんでした。
でも、私の場合は肝生検の前の局部麻酔の注射器を見たとき、その大きさに
びっくりして、針も太かったので、そこで完全にめげてしまいました。その
麻酔注射の最初が痛くて、若い医師（研修医？）ぐいぐい針を進めてくるの
で大変だった。その太い麻酔注射の前に麻酔注射をしてほしい気分でした。
まあ、大学病院なので研修医の練習標本になったのかもしれないけど、うま
い人ならば、きっと麻酔が効き始めてから、針を進めるのときっと痛くない
と思います。
麻酔注射の後半と肝生検は局部麻酔が効いているので何も感じません。
終わったあとはベットに半日固定で、肝生検をしたとこには出血防止のため重石
をのせられて動けません。（寝返りもできない） あと、感染予防のため、抗生
物質の点滴が半日ぐらいあって、うまれて初めて点滴をしたけど、なんか自分が
重病人になった気分でした）動けずに、トイレもいけないので若い看護婦さんが
ベットのなかで尿瓶をあてて、済ますのでした。
だから、２度目は固くお断りしました。
肝生検自体は局部麻酔が効いているので、全然痛くありませんでした。
でも、私の場合は肝生検の前の局部麻酔の注射器を見たとき、その大きさに
びっくりして、針も太かったので、そこで完全にめげてしまいました。その
麻酔注射の最初が痛くて、若い医師（研修医？）ぐいぐい針を進めてくるの
で大変だった。その太い麻酔注射の前に麻酔注射をしてほしい気分でした。
まあ、大学病院なので研修医の練習標本になったのかもしれないけど、うま
い人ならば、きっと麻酔が効き始めてから、針を進めるのときっと痛くない
と思います。
麻酔注射の後半と肝生検は局部麻酔が効いているので何も感じません。
終わったあとはベットに半日固定で、肝生検をしたとこには出血防止のため重石
をのせられて動けません。（寝返りもできない） あと、感染予防のため、抗生
物質の点滴が半日ぐらいあって、うまれて初めて点滴をしたけど、なんか自分が
重病人になった気分でした）動けずに、トイレもいけないので若い看護婦さんが
ベットのなかで尿瓶をあてて、済ますのでした。
だから、２度目は固くお断りしました。
929 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:07:04 ID:9efIIQEK
私も大学病院でしたが、肝生検は必ずやるような雰囲気で進められてしまいました。
念書まで書くように言われて・・
しかし、このスレの皆さんが、肝生検を断ったという話をされていたので
入院当日に、やらなくていいものならやりたくないと、きっぱり伝えました。
肝生検を予定していた検査医師は、やる気満々だったので、ちょっと不満げな顔でしたが
主治医は、「こいつやらなくても良くなったこと知っていたかｗ」ってな事を思っている
ような顔でニヤニヤしながら、「必須の検査ではないから、本人の意思を尊重しますよ」と
言ってくれました。
私の場合、キャリアからようやく動き出したところでGPTも50に満たない位のところだったし
その他の血液検査での数値やエコーもほとんど進行していないと見てとれるものだったようで
余計にすんなりお許しが出たのかもしれませんが、言ってみるものですね。
肝生検を断って差別される医療をするような病院は変えたほうがいいかもしれませんね。
ただ私見ですが、慢性肝炎の後期の場合は、どれくらいの肝臓の状態か正確に知るのに
やってもらったほうがいいのかなとも思っています。
念書まで書くように言われて・・
しかし、このスレの皆さんが、肝生検を断ったという話をされていたので
入院当日に、やらなくていいものならやりたくないと、きっぱり伝えました。
肝生検を予定していた検査医師は、やる気満々だったので、ちょっと不満げな顔でしたが
主治医は、「こいつやらなくても良くなったこと知っていたかｗ」ってな事を思っている
ような顔でニヤニヤしながら、「必須の検査ではないから、本人の意思を尊重しますよ」と
言ってくれました。
私の場合、キャリアからようやく動き出したところでGPTも50に満たない位のところだったし
その他の血液検査での数値やエコーもほとんど進行していないと見てとれるものだったようで
余計にすんなりお許しが出たのかもしれませんが、言ってみるものですね。
肝生検を断って差別される医療をするような病院は変えたほうがいいかもしれませんね。
ただ私見ですが、慢性肝炎の後期の場合は、どれくらいの肝臓の状態か正確に知るのに
やってもらったほうがいいのかなとも思っています。
>>929
「念書」というのは手術前の同意書とほぼ同様の内容で、肝生検は多少たりと
も手術と同様にリスク（最悪出血が止まらないときは、開腹手術をする可能性
もある云々）があるのでその覚悟はできいます、旨の内容でした。
１度目は、自分の肝臓の状態を組織を採取して正確に「確定診断」をするのも
悪はないかな、と思って無理に納得してます。
でも、正直あんなもの、２度と御免です。
「念書」というのは手術前の同意書とほぼ同様の内容で、肝生検は多少たりと
も手術と同様にリスク（最悪出血が止まらないときは、開腹手術をする可能性
もある云々）があるのでその覚悟はできいます、旨の内容でした。
１度目は、自分の肝臓の状態を組織を採取して正確に「確定診断」をするのも
悪はないかな、と思って無理に納得してます。
でも、正直あんなもの、２度と御免です。
931 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:38:36 ID:pnqmnatF
皆さん
肝生検について ものすごく怖いもの様に思われているが、
僕は 全然痛くなかったし はじめての手術室の雰囲気が
怖かっただけだよ。
しかも今の技術なら 僕の当時より格段よくなっているのと違うの？？？？
病院によって かなりまちまちなんだね。術後の処置もかなり違うみたいだよ！
肝生検について ものすごく怖いもの様に思われているが、
僕は 全然痛くなかったし はじめての手術室の雰囲気が
怖かっただけだよ。
しかも今の技術なら 僕の当時より格段よくなっているのと違うの？？？？
病院によって かなりまちまちなんだね。術後の処置もかなり違うみたいだよ！
>>931
たぶん、あなたの意見が普通（大多数）かもしれないけど。
昔ある掲示板で、その人が入院したときに同室の人が「肝生検」に失敗して
大量の出血をして、大事なことになったことを経験した人がいました。その
体験談をみてから、肝生検の検査によって得られる「メリット」と検査自体の「リスク」
を考えて、総合的に判断すべきだと思っています。
確かな設備をもった病院で確かな技術を持った人が実施する場合ならば、多くの
場合はなにも問題は起きないけど、まれに「肝生検」でも重篤な事故が起きる
とこがあるのも事実なので（その為に「同意書」にサインをさせられる）、その
点を十分に理解した上で、考えたほうがいいと思います。
たぶん、あなたの意見が普通（大多数）かもしれないけど。
昔ある掲示板で、その人が入院したときに同室の人が「肝生検」に失敗して
大量の出血をして、大事なことになったことを経験した人がいました。その
体験談をみてから、肝生検の検査によって得られる「メリット」と検査自体の「リスク」
を考えて、総合的に判断すべきだと思っています。
確かな設備をもった病院で確かな技術を持った人が実施する場合ならば、多くの
場合はなにも問題は起きないけど、まれに「肝生検」でも重篤な事故が起きる
とこがあるのも事実なので（その為に「同意書」にサインをさせられる）、その
点を十分に理解した上で、考えたほうがいいと思います。
933 ：９３１：2006/11/07(火) 00:44:51 ID:+0FcsXDs
>>932さん
肝生検でその様な 大事が有るとは知りませんでした。
僕も肝生検は必ずしも必須検査でなくなった今 何故多くの病院が肝生検を… と疑問に思ってる側です。
ただ 痛いと言われる方や 痛く無い方、術後の処置にもかなり違う。
話しは変わるがﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞも日帰りの入院無しの病院すら有ると聞く、 なんでこうも違うのだろう?
肝生検でその様な 大事が有るとは知りませんでした。
僕も肝生検は必ずしも必須検査でなくなった今 何故多くの病院が肝生検を… と疑問に思ってる側です。
ただ 痛いと言われる方や 痛く無い方、術後の処置にもかなり違う。
話しは変わるがﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞも日帰りの入院無しの病院すら有ると聞く、 なんでこうも違うのだろう?
934 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 00:55:49 ID:JSOAHF47
○発目行ってきたと、皆さん治療が進んでいるのに
治療にすら踏み切っていない俺がいる(´･ω･`)
治療にすら踏み切っていない俺がいる(´･ω･`)
935 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 01:23:29 ID:M7eq9JUh
>>920
残り6週なら いまさら医師も中断とはいわないだろうし、
先レスのアドバイスの方が言われるように 医師に相談されても
よいのでは、、、 少なくても眠剤は出してくれると思いますよ。
安定剤や抗精神薬の類は、治療院では出し渋るかなぁ？？？
>>934
あなたの肝炎の程度によるだろうが、とりあえず強ミノなどの
対処療法で ゆっくり検討されたらどうですか。
皆さん おやすみなさい。
残り6週なら いまさら医師も中断とはいわないだろうし、
先レスのアドバイスの方が言われるように 医師に相談されても
よいのでは、、、 少なくても眠剤は出してくれると思いますよ。
安定剤や抗精神薬の類は、治療院では出し渋るかなぁ？？？
>>934
あなたの肝炎の程度によるだろうが、とりあえず強ミノなどの
対処療法で ゆっくり検討されたらどうですか。
皆さん おやすみなさい。
肝生検スケジュールの例を参考までに。
病院によって違うようです。
http://www.nanbu.saiseikai.or.jp/clinicalpath/ichiran/76486.pdf
http://www.koseiin.or.jp/goryou/cproom.files/pt_cp/k11/liver_biopsy.pdf
http://www.hospital.kasai.hyogo.jp/02_sinryouka/6-1e.pdf
http://www.seirei.or.jp/mikatahara/contentsl/patients_right/path/DigestiveOrganMedicine/DigestiveOrganMedicine_3.pdf
いろいろ調べたのですが私の場合は結局肝生検を行わずにペグ+リバ開始しました。
主治医（大学病院ではない総合病院）に必要ないと言われました。
病院によって違うようです。
http://www.nanbu.saiseikai.or.jp/clinicalpath/ichiran/76486.pdf
http://www.koseiin.or.jp/goryou/cproom.files/pt_cp/k11/liver_biopsy.pdf
http://www.hospital.kasai.hyogo.jp/02_sinryouka/6-1e.pdf
http://www.seirei.or.jp/mikatahara/contentsl/patients_right/path/DigestiveOrganMedicine/DigestiveOrganMedicine_3.pdf
いろいろ調べたのですが私の場合は結局肝生検を行わずにペグ+リバ開始しました。
主治医（大学病院ではない総合病院）に必要ないと言われました。
937 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 01:36:20 ID:V/JTcxiP
938 ：月 ◆Wu0LTva0qY ：2006/11/07(火) 16:02:08 ID:M7eq9JUh
>>916さん
＞ウイルスのns5領域の変異
>>937さん
＞繊維化よりもウイルス側の因子 とありますが、、、、
ウィルスは変異していくのでしょうか？ 以前の治療では
陰性になったものが 今回の治療ではならず、もしかしたら
そこらに原因があるかもしれないのでしょうか。
またオーダーメイド治療は そういった人に望みが出てく
るのでしょうか。 見当はずれの質問になりましたら、お許
しください。
もし48週の治療で陰性にならなければ、それ以上の延長が
保険内で駄目なら、インタ単独 少量長期投与なら保険がき
くのかな？ 色々考えています。仮に陰性になっても、、、
ぺグの残り回数が少なくては頼りなくて。
＞ウイルスのns5領域の変異
>>937さん
＞繊維化よりもウイルス側の因子 とありますが、、、、
ウィルスは変異していくのでしょうか？ 以前の治療では
陰性になったものが 今回の治療ではならず、もしかしたら
そこらに原因があるかもしれないのでしょうか。
またオーダーメイド治療は そういった人に望みが出てく
るのでしょうか。 見当はずれの質問になりましたら、お許
しください。
もし48週の治療で陰性にならなければ、それ以上の延長が
保険内で駄目なら、インタ単独 少量長期投与なら保険がき
くのかな？ 色々考えています。仮に陰性になっても、、、
ぺグの残り回数が少なくては頼りなくて。
1ｂ高の者です。一発目打ちました。微熱程度で大した副作用も無く、かえって効いているのか心配です。
一発目が一番辛いということではなく、段々と副作用はでてくるのでしょうか？
一発目が一番辛いということではなく、段々と副作用はでてくるのでしょうか？
940 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 18:59:51 ID:Eq5JXGUU
介護師をしています。
今日、Ｃ型肝炎と梅毒がある患者様の
採血とジョクソウの処置の時に、
あばれてしまう人だったので
看護師さんの手伝いで抑制をしていました。
その時にＣ型肝炎の患者様の血液と、
ジョクソウからの浸出液が足のみえずらい所に
２ヶ所べったりと付着していまいました。
かなり長い時間（８時間程度）気づかなくて
付着したままだったので感染したのではと
とても不安です…。
目だった傷はないのですが、
２日前に脱毛をしています。
また、乾燥肌でひび割れもしていました。
このような状況でＣ型肝炎及び梅毒に
感染しますか？教えてください
今日、Ｃ型肝炎と梅毒がある患者様の
採血とジョクソウの処置の時に、
あばれてしまう人だったので
看護師さんの手伝いで抑制をしていました。
その時にＣ型肝炎の患者様の血液と、
ジョクソウからの浸出液が足のみえずらい所に
２ヶ所べったりと付着していまいました。
かなり長い時間（８時間程度）気づかなくて
付着したままだったので感染したのではと
とても不安です…。
目だった傷はないのですが、
２日前に脱毛をしています。
また、乾燥肌でひび割れもしていました。
このような状況でＣ型肝炎及び梅毒に
感染しますか？教えてください
941 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 19:28:36 ID:wpHBBvV7
939さん、
解熱剤は飲んでますか？飲まない状態だと私の場合は４０度の熱が
でました。副作用はそれぞれですが大体説明書などにある通りだと
思いますよ。
解熱剤は飲んでますか？飲まない状態だと私の場合は４０度の熱が
でました。副作用はそれぞれですが大体説明書などにある通りだと
思いますよ。
どうでもいいことですが、肝臓の「せんいか」の漢字は
肝臓の繊維化（誤り） → 肝臓の線維化 （正解）
ですよ。
肝臓の繊維化（誤り） → 肝臓の線維化 （正解）
ですよ。
943 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 20:52:19 ID:s0IMIEOc
来週からついにインターフェロンを始めますが、治療中やってはいけないことなどありましたら教えてもらえませんか？例えばお酒は飲んでもいいのでしょうか？医師には今更聞けないような注意点あれば教えて下さい。
>>943
>>16
にもあるように、アルコールはインターフェロンの作用を阻害する作用がある
ので、インターフェロン治療中はお酒はダメですよ。副作用が気になるときは
遠慮せずに主治医に相談しましょう。
>>16
にもあるように、アルコールはインターフェロンの作用を阻害する作用がある
ので、インターフェロン治療中はお酒はダメですよ。副作用が気になるときは
遠慮せずに主治医に相談しましょう。
945 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 22:36:28 ID:AZyPqalD
>>939
微熱すら出ない人もいるようですよ (;O;)
私も軽いほうで、三発目までは８度位まで熱が出ましたが
それ以降は平熱ですので、熱による副作用は楽でしたね。
身体的には苦しくないのですが、脱毛がひどいです！
あと目の違和感かな
熱については、だんだんと出なくなる人が多いようですが
中期的、長期的に発生する別の副作用もあるので
気は抜けないと思いますね
微熱すら出ない人もいるようですよ (;O;)
私も軽いほうで、三発目までは８度位まで熱が出ましたが
それ以降は平熱ですので、熱による副作用は楽でしたね。
身体的には苦しくないのですが、脱毛がひどいです！
あと目の違和感かな
熱については、だんだんと出なくなる人が多いようですが
中期的、長期的に発生する別の副作用もあるので
気は抜けないと思いますね
946 ：ペガシス女：2006/11/07(火) 23:26:35 ID:GeuiNGhc
今日でインターフェロン１４週終えた者です。
治療を始めてから今まで、全く副作用がなく何の問題もなく生活してます。
先月のウィルス結果が陰性になったようですが今月詳しいウィルス検査をして結果が今月末の診察で分かる予定なので、期待してます！！
もしウィルスもいなくなっていたら、インターフェロン治療は終わるのでしょうか？それとも、しばらくは注射するのでしょうか？
治療を始めてから今まで、全く副作用がなく何の問題もなく生活してます。
先月のウィルス結果が陰性になったようですが今月詳しいウィルス検査をして結果が今月末の診察で分かる予定なので、期待してます！！
もしウィルスもいなくなっていたら、インターフェロン治療は終わるのでしょうか？それとも、しばらくは注射するのでしょうか？
947 ：ペガシス女：2006/11/07(火) 23:30:12 ID:GeuiNGhc
続きです
私のように副作用が全く出ないで治療がいい方向に進んでる人もいるので、これからインターフェロンを始められる方などに参考になればと思って書き込みしました。
本当に完治したいです！！
私のように副作用が全く出ないで治療がいい方向に進んでる人もいるので、これからインターフェロンを始められる方などに参考になればと思って書き込みしました。
本当に完治したいです！！
>>946
陰性になったらそこで終わり、ではないです。当初の予定通り24週ないし
48週は続けます。
でも比較的早い段階で陰性になったということは、著効の可能性は高いです。
まずはおめでとうございます。今後もがんばってください。
陰性になったらそこで終わり、ではないです。当初の予定通り24週ないし
48週は続けます。
でも比較的早い段階で陰性になったということは、著効の可能性は高いです。
まずはおめでとうございます。今後もがんばってください。
>>947
すこし厳しいことを書きますが、ご容赦ください。
インターフェロン治療を開始してから、ウィルスが陰性になるまでの期間が短け
れば短いほど完全著効（完治）の可能性は高いです。 インターフェロンの単独
（ペガシス）の場合は治療開始後、１ヵ月以内でウィルスが陰性化するのが理想です。
逆にインターフェロンの治療を開始してから、ウィルスが陰性になるまでの
期間が長い場合は（インターフェロン単独（ペガシス）の場合だと2-3ヶ月程度
以上かかる場合）、インターフェロンの治療終了後、１－２ヵ月後にウィルス
が再度陽性になることがしばしばあります。それを再燃といいます。再燃の経験
者もこのスレには少なくないと思います。（私も再燃の経験があります）
インターフェロン治療を開始してからウィルスが陰性化するのが遅めの場合
は(例えば単独の場合で、２－３ヵ月程度以上かかる場合）、ウィルスが陰性に
なってからも、なるべく長い期間、インターフェロン治療を行うことが必要です。
最低でも陰性化してから６ヵ月以上。それが完全著効（完治）への道です。
詳しくは主治医（肝臓専門医）にご相談ください。場合により >>1 の主治医
以外の肝臓専門医にセカンドオピニオンを聞くのも一つの方法です。
すこし厳しいことを書きますが、ご容赦ください。
インターフェロン治療を開始してから、ウィルスが陰性になるまでの期間が短け
れば短いほど完全著効（完治）の可能性は高いです。 インターフェロンの単独
（ペガシス）の場合は治療開始後、１ヵ月以内でウィルスが陰性化するのが理想です。
逆にインターフェロンの治療を開始してから、ウィルスが陰性になるまでの
期間が長い場合は（インターフェロン単独（ペガシス）の場合だと2-3ヶ月程度
以上かかる場合）、インターフェロンの治療終了後、１－２ヵ月後にウィルス
が再度陽性になることがしばしばあります。それを再燃といいます。再燃の経験
者もこのスレには少なくないと思います。（私も再燃の経験があります）
インターフェロン治療を開始してからウィルスが陰性化するのが遅めの場合
は(例えば単独の場合で、２－３ヵ月程度以上かかる場合）、ウィルスが陰性に
なってからも、なるべく長い期間、インターフェロン治療を行うことが必要です。
最低でも陰性化してから６ヵ月以上。それが完全著効（完治）への道です。
詳しくは主治医（肝臓専門医）にご相談ください。場合により >>1 の主治医
以外の肝臓専門医にセカンドオピニオンを聞くのも一つの方法です。
950 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 01:06:59 ID:Qad39JyP
>>944ありがとうございます。ここ初めて来たんで、ちゃんと読んでなかった…。ごめんなさいです。
952 ：ペガシス女：2006/11/08(水) 09:42:20 ID:invrX+zI
お返事ありがとうございます！！
陰性になっても予定通り治療は続くのですね…
治療始めて１ヶ月以内に陰性になるのが理想だとしたら私の場合、遅い方に入るのかな？再燃もありえるようですし、油断禁物ですね。陰性が続いてくれたら、リバビリン併用は避けられそうですね。
教えて頂いて勉強になりました(^-^)
普段はロムってますが、また何かあったらカキコしにきます！！
陰性になっても予定通り治療は続くのですね…
治療始めて１ヶ月以内に陰性になるのが理想だとしたら私の場合、遅い方に入るのかな？再燃もありえるようですし、油断禁物ですね。陰性が続いてくれたら、リバビリン併用は避けられそうですね。
教えて頂いて勉強になりました(^-^)
普段はロムってますが、また何かあったらカキコしにきます！！
953 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 10:36:25 ID:sG0/v3ok
肝炎になったせいで血小板の数が減る、という現象はよくあることなのでしょうか？
親がC型肝炎なのですが、血小板の数値が低すぎるということで出来ない治療が多い状態です。
医師によると「肝臓の働きが悪いせいで血小板が減ることもある」とのことでした。
しかし「血小板を増やす」という治療はとくにしてもらっていない（存在しないといわれた）そうです。
肝炎の患者さんにとって「血小板が少ない」というのはよくあることなのでしょうか？
また、そのような場合、どのような対応をとるのが一般的なのでしょうか・・・？
親がC型肝炎なのですが、血小板の数値が低すぎるということで出来ない治療が多い状態です。
医師によると「肝臓の働きが悪いせいで血小板が減ることもある」とのことでした。
しかし「血小板を増やす」という治療はとくにしてもらっていない（存在しないといわれた）そうです。
肝炎の患者さんにとって「血小板が少ない」というのはよくあることなのでしょうか？
また、そのような場合、どのような対応をとるのが一般的なのでしょうか・・・？
955 ：月 ◆Wu0LTva0qY ：2006/11/08(水) 12:20:14 ID:AYlyLhDc
>>953
血小板の数値だけでは 判断出来ないけど…
血小板の数で代償期、非代償期の目安にもします。。さらにｲﾝﾀ治療の副作用で血小板が下がる傾向があります
ﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞ治療と血小板の兼ね合いでしたら、僕の毎週月曜の過去ﾚｽが 多少の参考になるかもしれないので、よかったら目を通して下さい。
血小板の数値だけでは 判断出来ないけど…
血小板の数で代償期、非代償期の目安にもします。。さらにｲﾝﾀ治療の副作用で血小板が下がる傾向があります
ﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞ治療と血小板の兼ね合いでしたら、僕の毎週月曜の過去ﾚｽが 多少の参考になるかもしれないので、よかったら目を通して下さい。
956 ：９５５：2006/11/08(水) 12:27:53 ID:AYlyLhDc
追伸
ﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞ治療、血小板の数だけに限って言えば8万以上有れば出来ます。8万切って5万までなら ﾍﾟｸﾞの量を医師が加減して治療してくれると思います。
ﾍﾟｸﾞﾚﾍﾞ治療、血小板の数だけに限って言えば8万以上有れば出来ます。8万切って5万までなら ﾍﾟｸﾞの量を医師が加減して治療してくれると思います。
957 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 12:45:01 ID:sG0/v3ok
>>954-956
レスありがとうございます。月さんのログも読ませていただきます。
「ペグレベ」というのは「ペグイントロン レベトール併用治療」という認識でよいでしょうか？
これは血小板の数が少なくても行える治療なのでしょうか？
自分でもこれから色々調べてみます。
うちの場合、現状で3万を切っている感じです。さすがに厳しいでしょうか？
担当医の方に色々と相談したりもしているのですが「血小板が少なくてねえ・・・」で会話が終わってしまうような感じです。
じゃあ何か上げる方法はないのか？と聞いても「色々考えてはいるんですが難しくて」とのことで・・・。
厳しいことは重々承知しているつもりなのですが、お医者さんにそういわれてしまうとじゃあどうしたらいいんだ？と
暗澹たる思いがします。
レスありがとうございます。月さんのログも読ませていただきます。
「ペグレベ」というのは「ペグイントロン レベトール併用治療」という認識でよいでしょうか？
これは血小板の数が少なくても行える治療なのでしょうか？
自分でもこれから色々調べてみます。
うちの場合、現状で3万を切っている感じです。さすがに厳しいでしょうか？
担当医の方に色々と相談したりもしているのですが「血小板が少なくてねえ・・・」で会話が終わってしまうような感じです。
じゃあ何か上げる方法はないのか？と聞いても「色々考えてはいるんですが難しくて」とのことで・・・。
厳しいことは重々承知しているつもりなのですが、お医者さんにそういわれてしまうとじゃあどうしたらいいんだ？と
暗澹たる思いがします。
958 ：ペガシス：2006/11/08(水) 14:27:10 ID:PZBGfgHO
久ぶりに来ました。２４歳さんは最近は来てないようですね。オレは治療が終わって
３ヶ月ですが欝熱で悩んでます。 今度は診療内科に行ってみようと思ってます。
みなさん欝には気をつけましょう！ 体感的には肝炎よりも辛いです。(#^.^#)
３ヶ月ですが欝熱で悩んでます。 今度は診療内科に行ってみようと思ってます。
みなさん欝には気をつけましょう！ 体感的には肝炎よりも辛いです。(#^.^#)
939です。答えていただいた方、ありがとうございました。
>>960
ｱﾘｶﾞﾄﾝでつ
ｱﾘｶﾞﾄﾝでつ
962 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 09:45:02 ID:VM6ETNJy
梅
963 ：はな：2006/11/09(木) 11:27:50 ID:MJSnaOqF
このスレ今日初めて見ました
私もＣ型肝炎です
>>１から全部読みましたがいまいち難しくてまだ理解出来ません
現在病院には通っていますが治療はまだです
確か私のは日本人には１番少ないﾀｲﾌﾟでｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝが１番効くﾀｲﾌﾟだと言われました
私もＣ型肝炎です
>>１から全部読みましたがいまいち難しくてまだ理解出来ません
現在病院には通っていますが治療はまだです
確か私のは日本人には１番少ないﾀｲﾌﾟでｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝが１番効くﾀｲﾌﾟだと言われました
964 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 12:11:37 ID:VHNbAMiy
梅
965 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 16:04:13 ID:PsLkOpEQ
松
>>962 でへのレスでした。スマソ
日本人の大多数派ですが年末からインターフェロンやることにしました
効かない率が高そうだけどやるだけはやらないと先に進めないので
やるぞ～
効かない率が高そうだけどやるだけはやらないと先に進めないので
やるぞ～
969 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 16:03:56 ID:mk/UdKFS
2のマイナーな板にかれこれ6年いますが前ｽﾚを使い切ってから次スレだと思いますが
2,3日で1ｽﾚ消化していまう所では900とか950ぐらいに次スレを立てますが前ｽﾚを使い切らないと怒られちゃうけどな・・・
ここはいいそうでよく分かりません
2,3日で1ｽﾚ消化していまう所では900とか950ぐらいに次スレを立てますが前ｽﾚを使い切らないと怒られちゃうけどな・・・
ここはいいそうでよく分かりません
971 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 18:49:52 ID:mk/UdKFS
以前に マナーを勉強して来い！とやられたので
携帯質問スレまで行って聞いたら、埋めは荒らし
との事だったから、、、
流れにそいます。
携帯質問スレまで行って聞いたら、埋めは荒らし
との事だったから、、、
流れにそいます。
埋め立てとｽﾚ使い切りは違うと思うけど・・・
ここでは放置でいいみたいだからそれに従います
ここでは放置でいいみたいだからそれに従います
973 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 19:12:12 ID:mk/UdKFS
ありがとうございます。
僕も従います。
僕も従います。
974 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 23:49:01 ID:vqxcifgz
久々に来たがどれが24か分からない。さすが多重人格者だな。
まーどうでもいい野朗だが、しょうしょう寂しいｗ
（死んだのか？）
まーどうでもいい野朗だが、しょうしょう寂しいｗ
（死んだのか？）
熱が出るどころか体温が35度以下になるときもあって逆にだるいです。
低体温の副作用のある方いらっしゃいますか？
低体温の副作用のある方いらっしゃいますか？
976 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 13:04:39 ID:Z0/moj1k
梅
977 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 13:05:21 ID:Z0/moj1k
梅
埋め立て禁止です
979 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 13:27:27 ID:Z0/moj1k
梅
980 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 13:27:58 ID:Z0/moj1k
梅
981 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 13:29:40 ID:Z0/moj1k
梅
982 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 13:30:47 ID:Z0/moj1k
梅
983 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 13:31:21 ID:Z0/moj1k
梅
984 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 13:32:04 ID:Z0/moj1k
梅
985 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 13:32:42 ID:Z0/moj1k
梅
986 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 13:33:57 ID:Z0/moj1k
梅
987 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 13:41:26 ID:Z0/moj1k
梅
988 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 14:19:52 ID:PzQFzprn
近々、治療をするんですけど若いので一番強い薬を使うと医師が言ってたんですが、副作用など詳しい事何でもいいので教えて下さい。
ID:Z0/moj1k
通報しました
通報しました
990 ：病弱名無しさん：
梅