HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part46

かなり前にコテハンのHIV観戦同士の夫婦で奥さんの方が症状が重くなったって
書き込みあったけど、その後どうなったのかな？

>>389
ＨＩＶは現在感染経路はほとんどが性交渉によるものなので
普通の性交渉で感染する可能性があると同時に、ＨＩＶに対する正しい知識と予防行動さえとれば「自らの意思」で容易に防げる感染症といえる。

偶発的・突発的で自らの意思で回避する事が難しい事故や重篤な病気と比較すれば
ＨＩＶは少なくとも回避、もしくはリスクを低く抑える事が可能な分
その事を自負し行動が伴っている人にとってはそれほどＨＩＶ感染の恐怖心はないし、
感染者に対しても同様だな。

>>389
>ただ、男女の関係で他の病気よりも比較的簡単になるので身近に恐れを感じてしまうのだと思います。

HIVは移りにくい病気です。
性行為一回あたりの感染率はクラミジアで50%、淋病で30%と言われていますが、HIVでは0.1〜
1%と言われています。

HIVは他の性病より患者の少ない病気です。
2004年に報告された性器クラミジアの患者数は38,155人、淋病は17,426人、性器ヘルペスは
9,777人です。2004年に報告されたHIV,AIDSは合計で1,200人。
クラミジアの感染者数は100万人とも言われていますが、HIV,AIDSは2006年の累計で1万2千です。

よって「他の病気よりも比較的簡単になる」とは言いがたいと思います。

>ただ、そういう書き方はHIV感染を防ごうとしておられる人たちに対し
>凄く失礼で無責任な書込みに捉えられると思います。

オレも一人のHIV感染者として自分自身から他の人にHIV感染させないように心がけています。
この病気が広がることはHIV感染者への財政補助制度への悪影響につながると思いますし、
なにより自分が苦しんでいる病気で苦しむ人には増えて欲しくないので、HIV感染を防ごうと
している人間の一人のつもりです。

オレの発言のどの部分がどのような観点で「凄く無責任」なのか、具体的に教えていただけ
ないですか？

６週目で（４２日）キットで陰性でも信憑性は充分にありますか？？

芸能人でエイズになってる人ってなんでいないの？

私はHIVは陰性ですが生まれつき心臓に欠陥ありますｗ
HIVが直接の原因となって死ぬことは（今時点では）ありえませんがｗ
ある日突然心臓あぼーんで死ぬ可能性はありますｗｗｗ

なんつーかだからこそ様々な感染病について神経質な方だと思います。
素人なりに理解できることは知っておきたいという学習欲もあります。
このスレを覗いてしまう人はそういう学習欲があるのだと思います。
このスレを覗いたこと、関わってしまった事をラッキーだと思い
HIVについて正しい知識を得ましょう。ネット検索だけでも相当量の
情報がありますよ。　一番怖いのは無知です。

>>402

>ＨＩＶに対する正しい知識と予防行動さえとれば

それが出来てないから増えているのだろう？
回避できるか出来ないかではなく、起こるか起こらないかをとると
事故よりエイズ感染の方が起こりやすいんじゃないの？

みとこんさんが言われている全体での感染率で見るとそうかもしれないけど
実際、移ってしまったらその人にとっては100%近い数字の感染率になるの
ではないのでしょうか？それとこれから、感染者が増えていったらおのずと
感染率が上がってくるのではないのでしょうか？そりゃあ同じ性病とかに
比べればなりにくい病気かもしれないけど、ほんとに他の病気、例えば
腎不全や心臓病とかなんかと比べたらどうなんでしょうかね？
私はみとこんさの書き込まれた他の病気って性病以外の病気かと
思いましたが・・・。（風邪とくらべられたら、あんまりだと思います。）
>HIVにかかっていなくたって、健康な生活が何年続けられるかの保証なんてどこにもありま
>せんよ
どこが無責任かというと、上記の書込み。このトピでこういう内容を
書き込まれると、HIVになっても、なんら変わらないよと言っている様に
感じられます。さらに言うなら、HIVになっても、他にたくさんいるから
大丈夫と言っているように見られます。
どんなふうに死んでも同じ死だと言われるのはどうかと思いますし
そういうのは自暴自棄な見方も出来、無責任ではないのでしょうか？
感染者の方なら尚更、そんな発言は控えるべきだと思います。
自分らの状況からくるエゴが出ているようにも感じられます。
上記内容は死に対する考え方。ここはHIVについて考えようと
するトピでは無いのでしょうか？
それと、長く生きようと努力している方が他にもおられ、また、その中には
生まれつきの人もいたとして、同じ死だからと言われたらなんと
思うのでしょうかね。

>>407
>実際、移ってしまったらその人にとっては100%近い数字の感染率になるのではないのでしょうか？

統計上の数字を「その人にとっては」と解釈する意味がよくわかりません。

>ほんとに他の病気、例えば腎不全や心臓病とかなんかと比べたらどうなんでしょうかね？

慢性腎不全の患者数は全国で約21万人、虚血性心疾患の患者数は全国で約100万人だそうです。
どちらと比較してもHIVは少ないですね。

>どんなふうに死んでも同じ死だと言われるのはどうかと思いますし

死は死です。オレはそう考えています。

HIVで死ぬのと、それ以外で死ぬのでは、どちらがどちらかよりも「良い死」ですか？
癌で死ぬのとそれ以外とでは？事故とそれ以外とでは？

407さんの考えを教えてください。

>そういうのは自暴自棄な見方も出来、無責任ではないのでしょうか？

いいえ、そうは思いません。
人はいつか必ず死ぬ、死に方は選べない。それは事実です。
事実を指摘することがなぜ無責任なのですか？

>自分らの状況からくるエゴが出ているようにも感じられます。

「HIVにかかっていない人も何年生きられるかの保証はない」ことを指摘することが、なぜ
「HIV感染者の利益だけ重んじる考え」につながるのか理解できません。
その指摘がHIV感染者にどんな利益をもたらすのか、もう少し具体的に教えてください。

>上記内容は死に対する考え方。ここはHIVについて考えようとするトピでは無いのでしょうか？

HIVを考えるうえで、死を考えることを避けて通れるとはオレは思いません。

HIVは病気です。病気とは健康を損なうものです。健康がすべて損なわれた状態が死です。
病気によって、病気でない人よりも平均的には早く死にたどり着いてしまう、それが悲しくて
苦しいことだからなんとかしたい。とはいっても、いつかは必ず死にたどり着いてしまう。
ではそれまでに何ができるのか、何をしておくべきなのか。それが死について考えることであり
病気について考えること、HIVについて考えることではないでしょうか。

そしてそれは生きることと健康について考えることと同じことになるのだと思います。

死を見つめて生きることは、自暴自棄とは全く異なる態度だとオレは思っています。

>それと、長く生きようと努力している方が他にもおられ、また、その中には
>生まれつきの人もいたとして、同じ死だからと言われたらなんと
>思うのでしょうかね。

それはそのような方に聞いてみなくてはわかりません。オレはそのような人に向かってでも
自分の死に対する態度を述べるだけの覚悟をもって発言しているつもりです。

407さんの死に対する態度を聞かせてください。

>>381に対する>>383の回答を見たけど、
HIVに関する疑問に他の問題を持ってきて、わからないことを表現するのは、
問題のすり替えにも見えるな。
無責任とは違うけれど、丁寧に考えられた回答ではない気がした。

あと、死生観云々は、HIVを考えることから外れるような気がするな。

みとこんさんには、問題を大きくしすぎる傾向があるよ。

つかみとこんさんは親切に回答してるほうだろ
何も知らないでノイローゼ炸裂させてる
連中同士の中途半端な議論より遥かにマシｗ
あまり疲れさせるようなことを書くなよ
みとこんさん、疲れたらムリすんなよ？
あんたが使命感抱いて各質問に模範回答
しなきゃいけないって思わなくていいから

他に感染症にかかってるとリスクも跳ね上がるんですよね(>_<)せめて性病だけの検査だけでも先にしたいのですが生理中でもできますか？

2007年に治療薬完成と聞くが？

>>413
ＨＩＶ完治薬は、絶対できないと聞いてる、俺は。
どうなるんでしょうね。

無毒化すればそれで十分。

2型感染者出たってラジオで言ってたね

2型ってどういうの？

関西援交ってビデオ見た事ある人いる？
遅ればせながら最近見たんだけど、
あの男優のシミ爺とか言うやつの背中のシミってカポジ肉腫じゃね？
自殺した女の子って案外そっちが理由なんじゃないか？

>>417ビビリながら調べてみたが、
2型とは1型より　感染力弱く、発病も遅いらしい･･･

＜エイズ＞ＨＩＶ２型に男性が感染　日本人では初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060904-00000038-mai-soci

＞発症までの潜伏期間が長い
＞発症までの潜伏期間が長い
＞発症までの潜伏期間が長い
＞発症までの潜伏期間が長い
＞発症までの潜伏期間が長い

ますます複雑化してまいりました・・・・・・怖すぎ

>>419
>>420
ありがとう〜。
１型感染するなら２型のほうがマシっていう程度かな
耐性>１型>２型　の順で治療困難って事ですよね

HIVの患者はその薬出している病院以外はその病院の紹介以外他の病院では診てもらえないのですか？例えば風邪とか、歯医者、性病etc...
ちゃんとHIVの薬飲んでる事を言えば平気？むしろ内緒でとか

一番怖いのは歯医者だよ
ちゃんと消毒してなかったら・・・
HIVだけでなく肝炎とかｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>421
とんでもない。耐性の方はどうか知らないが潜伏期間が長い
ということはつまりそれだけ感染を自覚することのない期間が長いってこと
だからHIV１型以上に長期間に渡って他人との性接触などでウイルスの感染を
本人の自覚なしに広めていく恐れがあるってことだぞ。

http://www.ddt.or.jp/~had-0812/hivclin10.htm
>感染者の検体を詳しく調べると、一人から何種類ものHIVがみつかります。
>遺伝子の変化(=変異)が起こっているのです。HIVの増殖には逆転写酵素が
>働くのですが、この酵素がコピイ間違いをしても、人間の細胞のDNAと違って
>修復ができません。計算上では1日に平均10万種類の変異したHIVができていて、
>進行するほど増えます。エイズ発病者のHIVは増殖力が高くなっており、
>細胞同士をくっつけあって死滅させる力が強いことがわかっています。
>つまり、より悪い性質のHIVが主力になってしまうのです。

１日に１０万種類の変異？とんでもないウイルスだなＨＩＶって

ある日、突然変異によって、空気感染タイプの
エイズウィルスが発生する。

感染力は従来の１００倍
しかも、劇症型、感染から１０日以内に死に至る。
地球上の人口は１００００分の１となり、
人類は進化する。

>>408
>統計上の数字を「その人にとっては」と解釈する意味がよくわかりません。
逆に、そう解釈することに対し意味が分からないのが分からない。
>慢性腎不全の患者数は全国で約21万人、虚血性心疾患の患者数は全国で約100万人だそうです。
>どちらと比較してもHIVは少ないですね。
うーん、それは、正直知りませんでした。だけど、その中にはHIVが出る
以前から患っている人もある程度はいるんじゃないの？
>HIVで死ぬのと、それ以外で死ぬのでは、どちらがどちらかよりも「良い死」ですか？
>人はいつか必ず死ぬ、死に方は選べない。それは事実です。
>その指摘がHIV感染者にどんな利益をもたらすのか、もう少し具体的に教えてください。
良い死がどうなのかとは言っていません。確かに人は必ず死にます。
死に方を選べないのは嘘です。やろうと思えば自分で死ねます。
HIV感染者に利益をもたらすとは言っていません、
もし言うならみとこんさんあなた自身に利益をもたらしているように
思えます。不幸にもHIVになってしまった。けど、人はいつか死ぬから
HIVになってしまっても同じことだと主張しているように見られます。
あなたが言っていることは指摘じゃなく主張だと思いますよ。
きちんと予防をしておけば防げたのに防げなかったのはあなたの知識と
油断からきたものだと思います。そういう書込みを見ると
そうなったのは仕方が無いと正当化するように思えます。
また、あなたに対し起こったHIV感染について死の正当化を掲げることによって
逃げているようにも見られます。

続き

>死を見つめて生きることは、自暴自棄とは全く異なる態度だとオレは思っています。

全く異なる態度だとは思えません。ある意味、生きることにあきらめを
感じているように見えます。死を覚悟するのは別にいいですが、
肝心なのは残りの人生をどう生きるかの方が大切だと思います。
死を感じて生きるよりも、ただ単に生きると思えば良いのでは？
いつも死を感じていては、不安で不安でショウガナイ状態で
生きた心地もしないのでは？人間の心理って結構、そうでは？
HIV非感染者のノイローゼが良い例です。
感染者の方には死について語るよりも生きることについて語って
ほしいです。
みとこんさんはあまりにも死を見つめすぎていないでしょうか？
>自分の死に対する態度を述べるだけの覚悟をもって発言しているつもりです。

ほんとに発言できますか？私はそんなとんでもないこととてもじゃないが
言えません。生まれながら凄く不自由で暮らしていて、中には周りから
陰口もあったかもしれません。とても、自分とは比べられないような
辛い思いをしてきたと思います。その人の苦労や努力に対し失礼だと
思います。自分の失敗で死と向き合う病気になったのなら尚更です。

>407さんの死に対する態度を聞かせてください。

みとこんさんの言うように死はいつかやってくるものだと思います。
だが、自分から死にたいとは思わないし、死なないように日々気をつけて
います。簡単に死に直面はしたくないと思っています。
逆に健康で長く生きていきたいと思っています。

428の人は何でみとこんさんは生を諦めてるみたいに思ってるの？
死を見つめて生きる事は死を感じて生きる事とは全然違うと思うのですが･･･
どうせ死ぬならHIVになっても同じ事なんて、私には読みとれなかった。
たしかにHIVでも何でもなってしまった人からすれば、なってしまったものは仕方無いと
考えざるを得ないし、実際そうだと思いますよ。それは正当化とは違うと思います。
なってない人は予防なり注意なりすればいい。でも、女性だとそうもいかないし
男性でも恋人からうつされてしまうなど予期せぬ場合や色々状況もあると思います。

みんな考え方が違うのに、無理矢理自分の考えを押し付けているみたいに感じてしまいます。

>>429

428はここぐらいしか生きがいが無いんだよ
神扱いしてもらいたいんだろ

>>410
感想と指摘をありがとうございます。少しいいかげんなところがあったかもしれません。

悩んでいるとき、苦しんでいるときは、より大きな範囲に考えを広げると、問題が相対化
され、解決したり苦しみが和らいだりするように感じられるんです。問題を大きくしている
ときは、オレなりに悩んで苦しんでいる話題のときだと思って大目に見て頂ければ幸いです。

>>411
お気遣いありがとうございます。

だいたい書き込みしているときは、自分自身が病気関係で気になることがあるときなんです。
書き込みすることで自分の気持ちを整理している側面もあるので、その意味では皆さんを
オレが勝手に利用させてもらっているようなものです。

>>427
>逆に、そう解釈することに対し意味が分からないのが分からない。

コインを投げたら、裏が出る確率は半々です。今あなたはコインを投げて裏が出たとします。
そうしたら今のあなたにとっては裏が出たことは間違いのない事実です。

このことを「統計的に裏が出る確率は50%」と言い、「私にとっては裏が出た」ともいいます。
どちらも同じことを言っているわけです。

つまり427さんの言う「全体での感染率で見るとそうかもしれないけど、移ってしまった人
からしたら100%」というのは、当然のことで、そのことをわざわざ述べる理由がわからない
んです。「１＋１は２じゃないんでしょうか？」と言われているような感じで、何を答えれば
よいのかわからないんです。「そうですね」としか言いようがなくて、困っているんです。
ご理解いただけましたか？

>うーん、それは、正直知りませんでした。

ではまず主張する前に調べてください。オレは上記の数字を調べるのに使った時間は3分ほど
でした。あなたはその時間を費やすのも惜しいほど忙しいのですか？

オレは正直なところ、これ以上はあなたの疑問に対して調べ物の時間を費やす気持ちがあり
ませんので、いくつか提示している疑問についてはまずご自分で調べてからお話してください。

>死に方を選べないのは嘘です。やろうと思えば自分で死ねます。

なるほどそれはそうですね。では「死にたくない人にとって、自分の死に方は選べない」と
言い直します。それでオレの主張の骨子にはかわりありません。

>きちんと予防をしておけば防げたのに防げなかったのはあなたの知識と油断からきたもの
>だと思います。

それはまったくその通りで、この場でも何度もお話していることです。

>そういう書込みを見るとそうなったのは仕方が無いと正当化するように思えます。

「起こってしまったことは仕方がない」とは思っていますが、それが正しく当然なことだとは
思っていませんよ。悲しく、恥ずかしいことだし、他の人にはそんなことは起こってほしく
ないと思っています。

427さんは「感じられる」「思える」とは指摘してくださるのですが、なぜそう感じたのかを
ほとんど説明してくださいませんね。もしまだ意見交換をなさりたいのでしたら、感じた
理由を説明するようにお願いします。

>肝心なのは残りの人生をどう生きるかの方が大切だと思います。
>死を感じて生きるよりも、ただ単に生きると思えば良いのでは？

肝心なのは残りの人生をどう生きるのかの方です。その点はまったく同感です。

オレは終わりを意識することのほうが、よりよく生きられると感じています。
なぜなら優先順位を意識できるからです。明日にはもう体が自由に動かなくなるかもしれない、
という意識がなければ、ただ漫然と貴重な健康な日々をすごしてしまうでしょう。
明日その日が来ても後悔しないように、今日やるべきことやりたいことをやる。そうやって
生きることを、オレは選びたいと思っています。

オレにとっては、そのような将来のことを考えた生き方が自暴自棄だとは思えません。
自暴自棄とは「思うようにならないために自分を駄目なものと思い、将来を考えない行動を
とること」だからです。

>簡単に死に直面はしたくないと思っています。
>逆に健康で長く生きていきたいと思っています。

そうですね。誰もがそう思っていると思います。

しかし、どう思っていたとしても、明日あなたに死はやってくるかもしれないのですよ。
それをどう考えるか、どう受け止めるか、ということです。

慢性疾患になったとはいえ、やはり死を意識せざるを得ない病気と向き合っている人間には
その問いは切実なものです。

病院にいったら「薬が効かなくなってきている」と言われるかもしれない。急に重篤な
副作用が出るかもしれない。出ないで欲しい。でも出るかもしれないし、それを防ぐ確実な
方法はない。

それを忘れて「ただ単に生きていると思え」れば、楽でしょう。
でも忘れられますか？毎日毎日薬を飲むたびに、定期的に病院に行くたびに、ほんの少しで
あれ自分の死を意識せざるをえないんですよ？

不安で不安で仕方がないから、それを見つめざるをえないんです。

でもそうやって死を意識せざるをえないのは、なにもこの病気に限ったことではない。
それは他の病気と向き合っている方、障害と向き合っている方、老いと向き合っている方の
姿勢からオレは学びました。

オレだけが、この病気だけが苦しいんじゃないんだ。みんな苦しいんだ。そう思って、
なんとか頑張っているんです。

>私はそんなとんでもないこととてもじゃないが言えません。

そんなことないでしょう。427さんは、どんな人にでも自分の意見を言えると思いますよ。

死と向き合う病気になったオレという人間が、苦労して努力して作りつつある死への態度に
対して、「ただ単に生きていると思えばよい」なんていう「とんでもないこと」を、ろくに
調べ物もせずにズケズケいえるんですから。

>>422
>HIVの患者はその薬出している病院以外はその病院の紹介以外他の病院では診てもらえないのですか？

診てもらえますよ。抗HIV薬については、わざわざ言わないことが多いです。

でも抗HIV薬との相性とかを確認するのがメンドウなので、オレはまず拠点病院の主治医に
診てもらったりメールで相談したりしますね。別の病院で診てもらった場合でも、診断や
処方された薬については、主治医に知らせて、抗HIV治療に影響がないか確認してもらって
います。

>>434
いつも冷静沈着なのにここまで言うのは少しびっくり。
でも人間的な面が垣間見れた気がして少し親しみを感じる。
薬の飲み合わせは東医に電話すれば24時間専門医が常駐してるから
主治医じゃなくても良ければ深夜とか急な場合でも聞いたり相談したりできるよ。
おいらは昔薬飲む前に酒飲み過ぎて、酒と薬の飲み合わせが心配になって深夜に電話したことあり。

た゛れか教えてください
検査する費用はどれくらいかかるのでしょう？
普通の血液検査ではいってくれないの？
献血ではついでにしらべてくれるの？

HIV検査は匿名・無料では？

保健所及び南新宿検査・相談室では無料、匿名。
テンプレをご覧下さい。

失礼な話ですまんけど、仮に感染者の方がヤケを起こして
自分以外にも感染させてやると思ってもゴム無し一回のセックスでも感染する確率は低いんですか？

場末の韓国エステで中だししたことがある、
その後、ＨＩＶ感染を覚悟したが、
検査の結果陰性。

今思えばすごく恐ろしい事をしていた。

>>440
テンプレをご覧下さい。

>>442
性病に掛かってても50％はいかないのはわかるけど、なんとなく気になったもので。
当方出会い系で知り合った女性と一度関係を持ってしまったので・・・。

♂ｘ♂の感染者とのアナルセックス中出しをされた、非感染者の感染率ってどれ位なんですか？
アナルセックスの場合の感染率が0.1〜1%とネットでよく見ますが、中出しとはかいてませんですし。

今、保健所に電話して聞いてみたら数値にするなら３割と言われました。
もうダメですね…

唾液ローション手コキの感染確率っていくらですかね？

おまいらマジムカつく！
テンプレよく読んでからレスしろ！
ヾ(*`Д´*)ﾉ"彡☆

今採血してきたとこ。
あと30分で結果がわかる。陽性だったらと思うとすごく恐いけど、結果をちゃんと受け止めるよ。
あとでまた来ます。

>>448また来なかったら『陽性』だと思うよ･･･
朗報を祈る☆

話が長くなってるのかな?
もしかして･･･プラスだったか･･･?

まぁ、実は陽性でも特に落ち込む必要は無いんだよね
気をつければ寿命まっとうできる確立が高いし

なんか３週目にして風邪に似た症状が出る・・
もしかして・・もうあかんのか？
不安です・・

ノイローゼスレに行ってくださいm(__)m

４、５年前、危険行為後、１週間後ぐらいに３９度の熱が数日つづいたことある。
エイズの知識なかったから放置して、最近やばいかなと思ってます。
でも症状らしきものはないので今も検査はしてませんが。

ネタ厨が湧いてる気がしまつが気のせいでつかそうでつか(´･ω･`)

>>453『症状らしきものはないので』って

初期症状のあと　発病するまでは症状無いから!(゜Д゜;)
はやく検査いったほうがいいよW

遅くなりました。
結果は陰性でした。安心してしまって帰りにごはん食べてきました。
結果聞くまでかなり不安だったけど、
今は勇気を出して検査しに行って良かったと思ってます。
これからは安易な行動は控えたいと思います。
このｽﾚで色々勉強できてよかったです。ありがとうございました。

今帰ってメールチェックしたらメールきてました。
不安行為から8週間での検査でしたが・・・

無事（−）の結果が届きました。
メール開くまでドキドキでしたがよかったです。
一応潜伏期間があるので10週間〜12週間後に再検査したほうがいいと書いてありました。
確実な安心を得るため、また検査しようとおもいます。

みなさんが陰性でありますように祈ってます。

42週＝７週目？？って考えていいんですか？？

>>456^^おめでと☆

>>457おめー^^

おれも結果、メールで送られてくるw仕事が手につかないよw

これから検査します。

460
大丈夫 必ず陰性ですよ
あまり気にせずにね

>>462ありがとう^^気休めでも楽になったよ^^

陰性ですた。

エイズ（ＨＩＶ−１型及び２型）ウイルス感染の初期症状

症状が出る期間：
性的接触後の数日〜数週間の間。

症状：
発熱(平均最高体温は 38.9℃)、倦怠感、発疹、頭痛、リンパ節腫脹、
咽頭扁桃炎、筋肉痛、関節痛、非化膿性髄膜炎、眼内痛、体重減少、
抑鬱、消化管症状、盗汗、口腔・陰部潰瘍など。
急性症状は数日から10週間以上続くが、通常14日以上は持続しない。

その後平均１０年、何の症状も無い無症状期に入る。


平成18年1月1日現在、日本国内のエイズ患者・ＨＩＶ感染者の総数10,961人
厚生労働省によると、平成18年末には27,000人まで増加と予測。
これは全国レベルでは毎日平均３人がＨＩＶに感染しています。

投薬しない間は体の中でどんどん変異してるのか…。
だから発病して治療始めると薬のバリエーションが少ないわけね。
頃合い見計らって投薬しないのもリスキーやね。
感染者、終わってます…

>>465
嘘付くな。　
�@初期症状は過半数の感染者には出ない。
�AＨＩＶ感染からＡＩＤＳ発病までの短期の人で３年、長期の人で１０年程度。
　一律に１０年ではない。さらにＨＩＶ２型はもっと長い

>>467
平均って書いてあるだろ。初期症状も、絶対出るなんて一言も書いてないだろ

「いきなりエイズ」のケースが増えているらしいね

>>469
体調不良だとかで病院に運び込まれたり入ったりしたら発症しちゃってたてこと？

>>467
実際いつ感染したのかよく分からないケースが多いから
必ず最短３年〜１０年に１００％発病か、というのも
わかんないんだけどね。
日に推測１０万変異なんてとんでもない計算がなされているＨＩＶウイルスと
人のややこしい免疫機構の個人差やらもあわせて、まだまだ不確実
とにかくよくわからない事も多い。
こうして考えると人類の科学力やら医学力やらが万能ではなく
実は大した事が無いのも分かる。

>>470
>感染段階で気づかず、エイズを発症して初めて病院に担ぎ込まれるといった「いきなりエイズ」の問題も深刻化している

とのことです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060903-00000114-mailo-l20

ＨＩＶウィルスは、細胞の奥深くまで入り込み
信じられない速度で突然変異
もう人体からの分離は不可能
私の推定では、隠れキャリア３０万人
デリヘル、ピンサロ、ＮＳソープ、もうウィルスから
逃れることはできない。

>>473
その隠れキャリア３０万人の推定の根拠は？

はっきりいって俺はエイズの感染・症状について知らなかったし２ｃｈに
きて多くの知識をえました。こっちから知ろうとしない限り、エイズの知識
は得られないのが現状でしょう。
だからこれまで平気でＮＳやってきました。
知識がないしその上症状も出ないので、俺のような人多いんじゃないの。

今日、保健所のHIV検査に行ってきました。

結構、人が多くてビックリしました！！と同時に、30代の方が断然多い！！

しかも、皆ごくごく普通のサラリーマンだったりと自分の想像と違っていた・・・
結果は、2週間後。

パンフに書いてあったけど、フェラでも感染するらしいです・・・

なんか他人事じゃないですね。

>>475
貴方のような「最近になって知る気になった」という若者が日本に多いのは
日本人自体が長い間、アフリカや欧米のHIV事情を、まるで他人事か対岸の
火事のように見なしていたからだと思う。
そしてそのように仕向けちゃったのは日本政府のせいでもあると思う。

日本ではエイズっていうと「薬害エイズ」ばかりが目立っていた。
しかも政界やマスゴミの関心は「HIVウイルスとは何か？」なんかではなく
『訴訟の行方』だった。
日本政府はそっちを言い訳したり、色々繕うのに必死だったもんだからｗ、
国民全体の関心を「HIVウイルス」に向けさせることに臆病になってしまい
エイズ感染の恐ろしさを知らしめるような大々的なキャンペーンも
あまり上手くできなかった。

まぁいつものように、曖昧で及び腰な日本政府の対応のせいで、日本の若者には
エイズの恐ろしさがダイレクトに伝わらなかった、ということだ。
薬害エイズで感染した人の人権とプライバシー保護の方が大事だったからね。

そうこうしてる間に、一般庶民はせっせと東南アジアへ買春だの、援交だの
フリーセックスだの、同性愛だの・・・・
気がついたら
「先　進　国のくせに今時感染者が激増ｗｗｗご愁傷様ﾌﾟｷﾞｬ-!!m9（＾Д＾）」
と欧米から笑われる有様・・・

「ｗｗｗご愁傷様ﾌﾟｷﾞｬ-!!m9（＾Д＾）」はないと思うよ。（笑

>>477

ノイローゼはスレ違い

セックスするならエイズになって死んでも構わないという覚悟のある人だけが
やるべきだ。

>>436
人間ですから、虫のいどころが悪いときに、失礼な発言をみたら腹も立ちます。
ちょっと大人気なかったかもしれませんが・・・

>>444-445
30%はずいぶん高い推計ですね。

中国四国エイズセンター よくわかるエイズ関連用語集 では以下の数字が挙がっています。
行為1回あたりの感染率
　肛門→ペニス：0.06、ペニス→肛門：0.8〜3.2、
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm

>>446
ゼロとみていいんじゃないですか？

1983年にHIVが報告され、世界中で累計3400万人が感染していると推計されていますが、
これまでにその程度の接触での感染成立は報告されていないと思います。

おそらく専門家に相談しても、危険行為とはみなされないと思いますよ。

>>480
「無防備なセックスするなら」ですね。

HIVに関して言えば、コンドームを正しく使うことで、感染はほぼ防げる病気です。
もっと感染力の強い性病だと、そうも言っていられないようですけど。

一発で感染した自分にしたらペニス→肛門の%低すぎ。
ウィルス量と行為の激しさによる接触部位の損傷程度によるのだろう。
根拠となるデータ、数式が知りたいところ。

>>476
最近ね、フェラだけで感染したって書き込みをところどころで見かけた

フェラの感染率は低いとかいうんだけど　

本当に感染力弱いのこのウイルスは？弱い割には感染者増えてるし。

>ペニス→肛門

これって感染者が相手の肛門入れるってことでOK？

自分も2ヶ月前に人生で始めてのセックスを体験して、
ゴム付きだけど少しアナルに入れようとしたから不安です。
（結局入りそうもないので入り口に少ししか入れてないけど）

それと女性器の奥まで傷入りの指を入れて感染した事例て今のところないんですか？

>>484
私も思った。
感染率って、ホントにどうやって調べたんだろうね？
ウィルスが変異してるなら、感染率も全然変わってきているのでは、と
思うのだけれども、自分達には確かめるすべもないからねえ。

フェラっていっても、もしかしたら口に出して飲んだとかかな＞フェラ感染した人

具体的なデータや論文は手元にないのですが、一般的には疫学調査で推計します。

代表的な方法は、感染者を集めて、どんな行為をどんな人とどのくらいの期間していたのかを
聞き取りなどで調べます。そうすると、各感染者について、少なくともこのくらいの行為を、
最低何回から最大何回くらいした結果、感染が成立した、ということがわかります。

現実にはもっと複雑なはずで、ではその性行為の相手にどれだけHIV感染者がいたのか、など
様々な要因を考えなくてはいけないはずです。

これらのデータを元にして計算して求められたのが、感染率です。

>>484
感染力が強いウイルス、例えばインフルエンザウイルスの流行などを想像してみてください。
極めて短期間に、はるかに多く感染者が増えますよね。

HIVが怖いのは潜伏期が長く、感染していることを知らない感染者が多いことだと思います。

>>487
もし感染率が大きく変わってきているとすれば、発見される感染者数にも大きな違いが出てくる
はずです。もしそんなことが起こったら、対策を見直す必要がありますから、大変です。

そのきざしを見つけるために、新規感染者が毎週統計されて発表されているんです。

今のところ、感染率が全然変わるほどの大きな変異が大規模に広まっているというニュースは
見当たりませんね。

6週間で陰性だったから。ほぼ大丈夫と考えていいですか？

日本はまだまだ男の感染者が圧倒的に多いね。2005年も
全体の９２％が男性だった模様。
しかし、これから本格的にHIV陽性者が巷に増えてくると
アフリカのように女性の感染者もどんどん増えてくるはず。

あと思うんだが、この国の男子はバイセクシャルや
隠れ同性愛者が意外と多い気がする。昔からそうだし。
男としてはその体格からして世界水準より劣る、線が細くて
女っぽいのが多い。。。。
ついでにこの国はキリスト教支配じゃないから
性行為に関してルーズでだらしない。

>>487
フェラで感染も　多少の口内炎、虫歯では感染はしにくいと言われてたり
逆に感染すると言われたり…
フェラだけよりは口内出しかも飲む行為の方が感染はしそうだけど、
過去口内出し無くても感染したゲイの人も居たので　
感染率や、過去の前例は殆ど無いなんて聞いても
安心もしてられない状態だなあ
現在の感染率は不安緩和の為に低く発表してるのかなと思った
そりゃ風邪やインフルに比べれば爆発的感染はしないけれど
これと比べて感染力弱いですと言われてもね…
ああ、でも感染力が強いとか言うと
今度は感染者に対しての偏見がひどくなるのか
何ていうか精神的に苦しい病気だな　

>>488
書き込んでからレス読みましたので、内容のズレは許してください。

そもそもカボシ肉腫とかカリニ肺炎とか、並みの
抵抗力ではまずかからない病気だし。
精神的に辛いとかいうより、人としての抵抗力が
なくなって大気中のありとあらゆる菌やウイルスに
冒されて体がボロボロに朽ちていく・・・・
イメージ的には、まるでゾンビみたいで気持ち悪すぎる。

ttp://www.djweb.com.br/seculo/aids.jpg

性行為しなければほぼうつらない
感染者当人と性行為する事が無いであろう人にまでHIVうつるからくんな　
とか、言われたりする事もあるだろうし…
そういう事で精神的に辛いっていう話でした。
私は感染してないのでその辺は推測なんだけど

不安行為から11週で即日検査陰性でした。
３ヶ月たったら再検査したほうがいいのかな？

>>495
三ヶ月目受けに行ったほうがいいと思います。

>>496
来週もう一度受けにいってみます。

>>497
頑張ってね、大丈夫だと思うから気を楽にね。

僕は明後日9週間半の結果が出る、6週間が陰性が唯一の救い・・。

東京都内の最近５週間のエイズウイルス（ＨＩＶ−１型）の新規感染報告数は

１３人→8/28(月)〜9/3(日)

９人→8/21(月)〜8/27(日)
８人→8/14(月)〜8/20(日)
９人→8/7(月)〜8/13(日)
４人→7/31(月)〜8/6(日)


全国レベルでは毎日平均３人がＨＩＶに感染しています。

今日検査行ってきました。
来週結果聞きにいきます。
でもまだ７週しかたってないので、陰性が出ても心配です。