SAS/睡眠時無呼吸症候群8/CPAP

質問できないんじゃなくて、そういう点は話の趣旨と外れるから書いてないだけだろ
医者がアホだと言う話だからな

同じ悩みなのに、煽る人がいるのはなんでだろう。
自分の経験を素直に話してくれることは、他の人にとってプラスになるのにね。
間違いの無い人生なんてありえないのに、自分が完璧だと勘違いしているのか。

>>735
「どうですか？」と聞かれた時、なんで「圧暴走しまくってます」と言わなかったの？
「朝まで外れずに使ってます」と言えば、医師は問題無いと思うのは至極当たり前で、
それをおかしいと言うのは随分と無茶な話だと思うのだがなぁ…？
とはいえ、俺が行ってる病院では血圧、体重、使用時間ぐらいは調べられてるから、
その辺が何にも無いのは、ちょっと心細いね。
相談してみて、やっぱりなにもしてくれないのなら、専門の病院を探した方が良いかもね。

>>740
大丈夫という自己申告をすればなにも調べずに2年も放置するのはおかしいって話を言ってるんだよ
患者が大丈夫と言えば大丈夫なのか？
そんな訳ないじゃん。
素人の患者が大丈夫と言えば問題ないと思う医師なんてバカだろ？
一回や二回ならともかく、それが24回続いたんだよ

>>741
でもね〜、圧暴走という問題があるのに、何も言わなかったとしたら、その患者も相当のバカだよね。
しかも２年間もｗ

>>739
煽っているのは、往々にして医者かCPAP業者であると思われる。

>>741
大抵の医者が、そんな感じじゃないの。特にリーマン医師は。

煽りじゃないけど、何か問題感じてたなら、少しは自分で聞くものじゃない？
朝まで外さずに使ってますけど以前より若干眠気が〜と言うと色々アドバイス
もらえるしね〜。何も主張せずに悪化させる患者の典型的例ですな。

マウスピース使用の人います？

うちの姉はいびきではなく寝しゃっくりをします。
症状質問スレで、「考えづらいけど無呼吸症候群かも」という回答をいただきましたので
こちらにお邪魔させていただきました。

「無呼吸症候群　チェック」でぐぐってみましたが、眠気でチェックするのが基本なんでしょうか？
姉は生活習慣が悪く、眠気や頭痛があっても、それが無呼吸症候群のせいなのか
それとも普段の生活のせいなのか判断しづらいのです。
眠気、いびき、肥満、血圧以外で無呼吸症候群をチェックする方法はありますか？
（ちなみに姉は痩せ型で低血圧です。）

寝しゃっくり??　そんな症状の人も居るんですね。

確かにしゃっくりしている最中は、まともな呼吸が出来ていないのは間違いないでしょうね。
しかし、所謂「睡眠時無呼吸症候群」ではないと思います。
気になるなら、呼吸器科に診て貰うのが良いのではないでしょうか？

俺診察受けたの市民病院なんだけど
自宅検査してその結果見ながら院長先生が
「かなりでてるねー。どうする？もう３ヶ月ほど運動とかして様子見てみる？」
まあピザ体型な俺なんですが。
しかし仕事に影響が出ていること、ヘタしたらクビになるという事、仕事がＩＴ系の
デスクワークであることを説明したら「そだねえ、じゃあちょっとまって」と
業者に電話して「今ちょっと患者さんいるんだけど任せてもいいかな？」と。
その後俺の携帯に電話があって日程決めて業者さんが持ってきたよ。
超丁寧な営業さんだった。１時間くらい細かく説明してくれて
「何か気になることとかあればいつでも会社の方へ電話下さい。次の検診の時に
機械からデータ取ってさらに細かく説明するので次の診察日わかったら教えてくださいね。」
と言われている。今月末の予定だが。

ちなみに使い始めて３週間目なんだけど毎回息苦しくて目が覚める。
で、ＣＰＡＰ見ると暴走して物凄い勢いで空気が出てて寝ぼけながら
電源入れ直してるんだが
これで９０％位の確率で起こされてしまうんでその担当に連絡しようかなと。

目さめる時なんかあれだ、夢にまで影響されるんだ
昨日なんか家のドアホンがピンポンピンポン狂った様に繰り返しなっててさ
イライラしてハッと目が覚めた。夢だったわけでＣＰＡＰが暴走してたｗ

このスレで、度々出てくるCPAPの「暴走」表現。

暴走って、具体的にどんな状態を指すのですか？

CPAP歴３年ですが、未だにその状況が分からないので教えて下さい。

ぷっ、三年もＣＰＡＰだって（www）。
早く減量してＣＰＡＰはずせよ。
ＣＰＡＰなんて、そんなに長くするもんじゃないだろ。

>>750
最低な書き込みだな。

ＣＰＡＰのデータカードのＩＣには使用時の開始と終了時間や圧の状況などのログが記録されています。

医師は月一の検診時にデータを見てＣＰＡＰのマスクがずれてないか圧は適切かを見ていますよ。

なので圧暴走の話も医師に話をすれば暴走なのかどうかを判断してくれると思われます。


>>748

息苦しくて目が覚めるという話は使い始めで体が慣れてないのも原因かと。

圧が「暴走」したように上がるのはそれだけ上がらなければ気道の確保ができていないと
機械が判断しているのでしょうから、医師に相談したほうがよいのでは？

CPAPから開放される期間＝（医者の欲深さ-技師の技量）×業者の圧力−（患者の知識+意欲）×実行力
>>751 君は誰だろ？医者か、技師か、業者か？　まさか、患者じゃないだろう。

カードを差さないまま使用させてる医者もいるんだよ

>>753
お前みたいな常識が無いというか、社会性が無いというか、俺様化している
というか、どういう教育を受けて来たんだよ。>>750の書き込みを批判して、
なんで欲深い医者や業者の圧力なんて発想になるんだ？人の立場で考えられ
ない欠陥人間だ、お前は。

>>750の書き込みを読んでお前はどうおもうんだ？
だいたい長期的な治療が基本な病気だろ。それをなんで馬鹿にされなきゃ
いけないんだよ。

早く治らない患者を馬鹿にしていいのか？

>>750

痩せてたって睡眠時無呼吸の患者だっているんだよ

クズの最低人間は消えうせろ！！

>>749　が肥満なら　>>750　の言う事はいたって的確。
>>749　が標準体重なら　>>750　は頭の足りない人。

>>749　が体重明言してないのに勇み足の >>750　は思慮の足りない間抜け

若干　>>750の分が悪いようで。

肥満にも色々原因があるから一概に非難する事は出来ないし
減量できずにCPAP使い続ける人を一方的に責めるのもどうかと思うが
>>750も>>756もまともな書き方が出来ない時点でどっちもどっち。

>>752
それが起きた時にマスクの部分手で塞いでも勢いが変わらずに
明らかに電源投入直後と違う勢いで空気が出てきてる
電源入れ直すとソレが直るんだよ。だから暴走じゃないかなと思う。
まあなんにしろ一度相談する。

>>759

なるほど。
機種がRemstar　AUTOならば電源投入直後は最低圧で始まり、その後、徐々に圧が上がっていきます。

自分も夜中に圧の高さにびっくりして起きて圧低下ボタンを押しても改善されずに電源入れなおしたりしてました。

今では安定していて暴走することはないです。

うちはGoodKnight420Eです。

これからは機種名を出したほうが、話しが具体的で良いかもしれませんね。

CPAPつけて約1ヵ月。CPAPのデータではAHI=3.1。
睡眠時間大体毎日、21時から6時までの９時間。
しかし眠い。なんでだ？

>>763
無呼吸無い人でも、眠いと思うもんだ。
尺度が無い「眠気」なんてモノにそんな適当な書き方で質問されてもな．．．．

C-PAP治療を１２月から初めて二ヶ月が経ちましたが、回りの人からは随分と
スッキリした顔をしてるねと言われてます。

週三回のジム通いで体が軽いというのもありますが、ジムには一昨年から通ってたけども
今ほどの軽快感は無かったですよ(^^)

睡眠の質って大事なんですね〜

>>748
カキコから察するに、俺と同様に相当重症のようだね。
多分、ＣＰＡＰ、圧力高めだろうから苦労して当然だと思う。
苦しい時は苦しいと、どんどん医師と相談すると良いよ。
ちなみに俺がマトモに使えるようになるには２〜３ヶ月かかった（笑）
今が一番苦しい時だと思うが、がんばってね。
同時にダイエット頑張ると、やっぱりＣＰＡＰも使いやすくなってくる。
それと鼻が詰まり気味って事無いかな？詰まり気味なら、点鼻薬を処方して
貰うと良いかも。

>>763
眠気を感じても、ＣＰＡＰ使わなかった時よりは改善してるんじゃないのかな？
変化が無かったら医師に相談してみて。もっと改善を望む時もやっぱり相談（笑）
俺も眠気はあるけど、ＣＰＡＰ始める前と比較すると凄く改善しているよ。

>>763
何歳なのか分かりませんが、成人なら９時間は寝過ぎでしょう。

一般論的で申し訳ないけど、「寝過ぎで眠たい」のでは？

因みに私は７時間前後の睡眠がベストです。８時間以上寝ると日中眠たくなりますね。

>>766
表示みると通常は4.0cmH2Oで暴走してるときは12.0cmH2Oと表示が
出てる。

鼻は詰まってないんだけどなあ(´･ω･`)

でも苦しくて起きながらも昼間の眠気はほとんど無くなったよ
それだけでもいまんとこよかったかなと。。。

それは勘違いじゃね？

俺は固定式だが処方された設定が12です。
暴走って。。。俺ってすげー重症な設定なわけね。

一般的に機械装置の「暴走」とは、コントロールされていない状態を指すわけですが、
ここでの遣われ方は、単に圧が上がっている状態を指しているようですね。

その遣い方は適当ではないのでは？？

むしろ、暴走しているのは圧を上げてしまっているSAS患者の方でしょ。

私は扁桃腺を切りCPAPとオサラバする事が出来ました。

オート機は上限が設定されるが
呼吸が出来ればそれ以下の数値で動くし
目が覚めたまま付けてれば次第に圧が下がる
必ずしも上限で作動しているわけではない
それが出来ずに電源を切るまで上限から下がらなくなることを
いわゆるCPAP機の暴走と称する
レムスターオートでよく起こる

間違いがあったら指摘してください

ところで、オートCPAPの陽圧変動アルゴリズムとは？

>>771
もちっと良く考えレ

患者の呼吸が正常にできるようになるまで圧を上げ、かつ最低限の圧に抑えることで
固定圧よりもストレスを減らすのが「Auto」のCPAPの役目。

さまざまな状況で患者の必要とする圧は変化するが、
それに応じた患者の変化要素の一部をＣＰＡＰがモニターし、それに応じて圧を変化させている。
この手順は機種によりさまざま。

１モニターする対象として選んだ変化要素が適正でない場合
２変化要素の変化を機械がうまく把握できない場合
３把握した変化に応じてうまく圧変化を操作できない場合
など、患者の体が欲しい圧と異なる圧が提供される。
これを広義的には圧暴走と呼んでいいと思う。

むやみに圧が上がったり、上がりっぱなしになったり、上がらなかったり。と様々。
CPAP暴走ではなく、圧暴走ね

な〜るほどね。オレはGoodKnight420EをAUTOで使っているんだが、
夜中に３〜４回ほど圧が高すぎてリセットボタンを押してしまう。

この場合は>>775氏がいうところの３に該当するのかな？
つまり、いびきが止んでしまっているのにその状況が操作されずに
覚醒してしまうということ。まっ、リセットボタンを寝ぼけ眼で押してからも
寝ているわけだから、大丈夫ではあるのだが。

オレのような症状を持っている患者は少なくないと思うのだが。

どうも仕事中の眠気がきついので困っていたら、
上司に病院を紹介されました。
先日受診したら、医師にちゃんと検査しましょうと言われて
明日泊りがけで検査をすることになってます。
この病気の人って多いのかしら。
どういう病気かよくわからなくて不安です。
ちゃんと治療して、完治するといいんだけど。

>>777オメ
なかなか自分の病気って人に言わないけど
俺の周りでも使ってるのが何人もいるよ
それなりに使用者は増えてると思う

で、「ちゃんと治療」ってのが「CPAPを付ける事」を意味するなら、死ぬまで治らない
太ってるならダイエットしてみるとか、手術が可能なら手術するとか、
なにかをやらないと永遠に外せない
対策の無い人もいるから、肥満が原因ならマシなほうだけどね

睡眠時無呼吸症で某クリニックにて１泊入院。結果は１時間に１２回の無呼吸症。
で、マウスピースを作って再入院したんだが１時間１回に・・
喜んで装着したものの、マウスピースの違和感でどうも４時間ぐらいしか熟睡出来ない。
で、寝ぼけた頭で外してしまい２時間ほど２度寝してます。
あと自分はうつで心療内科にもかかっているので鬱の薬はもちろん寝る前は
マイスリー１０ｍｇ１錠と他の薬を３錠飲んで寝てます。
そのせいかいまいちすがすがしい眠りが・・。でも起きた時、喉の渇きが無いので
マウスピースはかなりの効果を上げていると思うのだけれどマウスピースだと
歯に負担がかかり翌朝起きると片方の丁度もみあげの付近が痛いです。
朝、納豆を噛めないぐらい痛く口を開くのも辛い日もあります。病院で相談するとこればっかりは
装着してみないと分からないからね〜と言われました。そういう時はマウスピースを
外して寝て、１週間後ぐらいに痛みがおさまったら再開。でまた痛みという感じでマウスピースを
付けてる日は半分ぐらい。

今のマウスピースは下の歯を上の歯よりも３ｍｍ前に出したものなんですが
医者が言うにはこれを２ｍｍとか１．５ｍｍとかに修正すれば痛みは
起こらなくなるかもしれないけど無呼吸は多分多くなると言われどうするか迷ってます。
ちなみに産まれつき下あごが小さいです。体系は普通〜やや痩せの部類です。

>>779
痛みから開放されたいのなら、マウスピースやめてCPAP着装しかないのでは？

>>777
＞上司に病院を紹介されました。
いい上司だなあ。
俺の場合は相談したらまず、給料下げる話しをして来たよ。
病気だから当然だろと、それで辞めてしまった。
検査も治療も仕事に負担をかけないで可能な病気なのにな。
無知は怖い。

>>777
このスレの頭の方をみたら判るけど
検査費用は1.5万から10万以上までイロイロなんで、
その病院で本当に良いかってのをまず考えた方がいいよ

あと無呼吸認定貰うと、マトモな額でマトモな生命保険はほとんど無理だったり
保険の内容修正もできなくなったりするので、検査より前に見直す事を強く勧めるよん

予約など電話１本で中止できる。

>>781
まあ、俺ならCPAP装着有無PSGのグラフ添付＋１ヶ月の睡眠時間表とを
資料として、医者に十分な睡眠をとれているというコメントを文書でもらった上で提出

花粉症発症者とそうでないものでは労働効率が大きく異なるはずだが、
いくら差をつけているか？
身障者雇用の場合はどのような給与設定にするのか？（特に大会社なら）

というのを交渉に使うなー

CPAP付けて約1ヶ月。眠気がなくなったのもそうだが
ここ数年元気がなかったあそこがすごく元気に。
今年で４２なのに毎朝痛いくらいの朝立ちが復活。
みんなはどう？

レスくれた皆様どうもありがとう
もしそうだとしたら原因は肥満だと思います。心当たりはある。
あまり気にしてなかったけどこういう弊害があると考えないといけないだろうな。

検査料金は保険3割負担で1.5万ぐらいだそうです。
まだ色々調べてる途中ですが、とりあえず上司の紹介でもあるし、
これから検査いってきます。

肥満が原因ならダイエットによってある程度改善する可能性が低くないので
並行してがんばったらいいかも

>>784
オレも朝立ちがすごいよ。回復してきた。45だけどね。ありがとう！CPAP