SAS/睡眠時無呼吸症候群8/CPAP

睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）は、睡眠中に無呼吸が
断続的に繰り返される病気です。集中力、活力に欠け、居眠りで事故など
を起こしやすくなります。またEDへの関係もあるようです。

潜在人口は多いSASですが、まだまだ治療を含め情報が少ない。
ﾏﾀｰﾘと情報共有で少しでも快適な睡眠を。
PSG等による保険適用はCPAP、マウスピース（他保険適用なもの報告待）。
※民間療法は宣伝との線引きが難しく、また本人の熱意と周囲の温度差が荒
れのもととなりますので別の場で語っていただき、誘導程度にしてください。

過去スレ・関連情報は>>2-10あたり

診療施設リスト(グッドスリープクリニック)
http://www.good-sleep.gr.jp/link/link.html

全国診療施設紹介(sas-info)
http://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html

日本睡眠学会の認定睡眠医療機関
http://www.jssr.jp/

全国睡眠検査＆CPAP情報（SRアカデミー）
http://www.sraj.jp/sisetu.html

●SAS の診断は基本下記の三つ。
(A)入院施設(SAS専門外来)のある病院でのフルPSG検査 ・・・病院に一泊
(B)簡易検査機器を病院で借りてきての簡易検査・・・自宅で検査
(C)SpO2 の測定だけに絞った簡易検査・・・宅配で送ってもらって検査

ABCは「「同じ結果が出ても、扱いが全然違う」」ことを知っておいてください。
Ａ．重度・中程度の診断で保険扱いのＣＰＡＰが受けられます
Ｂ．重度のみ保険扱いのＣＰＡＰが受けられます。中判定は対象外になります。
Ｃ．自分のための目安用（Ａを受けるかどうかを判断するなど）

よって、ＣＰＡＰを借りることが目的であれば、Ａ受けるのが早道。自分（とかうち
のダンナ）はＳＡＳかどうか気になる。という時にはＣという選択もあるでしょう。
それぞれ手間と時間もさまざまなので上手く自分に合った検査をうけましょう。

(A),(B)は病院に出向くことが必要。
(A)は入院検査。１回目に予約、２回目宿泊後朝診断が最短。検査結果の診断が
後日だったり、宿泊日数が多かったりします。数万円〜1.4万程度かな
(B)は機器を貸し出し自宅検査。１回目に予約、２回目貸し出し、３回目返却、４回
目結果診断が普通。返却は宅配でＯＫの場合もあり。やりかたをしっかり聞いてセ
ットしないと正確な値がでません。数千円程度
(C)は一例として下記で、機器を貸し出してくれてます。数千円程度
http://www.so-net.ne.jp/familyclinic/kenshin/cgi-bin/disp_setumei_aichi.cgi?i=576

無呼吸の検査、特にPSGについては医院によって何から何まで非常に多彩です。
どうせ電話等で問い合わせをされるのでしたら、

・無呼吸の検査はどんなことをしますか？
・日数はどれくらいかかりますか？
・費用はどれくらいかかりますか？
・検査の待ち日数はどれくらいでしょうか？

これ位をできるだけ沢山聞いて、合う病院を探しましょう。

また検査の入り時間はお願いすれば案外調整してもらえますし、そこから
そのまま出社できるようなホテル並の施設の場合もあります。

忙しくて忙しくて、睡眠時間も短いのに睡眠の質も悪くて死にそうなあなた。
会社を夜9時に出て検査し朝6時には開放って所もありますよ。

過去スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群7/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138588351/
SAS/睡眠時無呼吸症候群6/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1115217300/
SAS/睡眠時無呼吸症候群5/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101693899/
SAS/睡眠時無呼吸症候群4/CPAP
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1083993472/
SAS/睡眠時無呼吸症候群3/CPAP
http://makimo.to/2ch/etc_body/1059/1059923296.html
睡眠時無呼吸症候群2
http://makimo.to/2ch/etc_body/1058/1058442645.html
睡眠時無呼吸症候群
http://makimo.to/2ch/etc_body/1046/1046808717.html

リファレンス

メルクマニュアル家庭版 - 睡眠時無呼吸症候群
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec06/ch081/ch081e.html#sec06-ch081-ch081e-365

goo ヘルスケア - 睡眠時無呼吸症候群
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10460400.html
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10791200.html
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10F30500.html

超人クリニック - 睡眠時無呼吸症候群
http://www.choujintairiku.com/igaku/kaname.html

他補足よろしく。

>>1
乙

この病気は妊娠・出産後ひどくなるってことありますか？

>>8
自分は聞いたこと無かったです。
「妊娠　無呼吸症」で検索すると随分引っかかりますね…知らなかった…

風邪で喉が腫れて、
眠りに入る瞬間に息が出来なくなって目が覚める。
ほとんど寝れなかった。


やっぱり私も子供を産んでからこんなんだ。
風邪じゃなくても夜中に苦しくなって目が覚める事がある。

今日、耳鼻咽喉科に行って来ます。

私は妊娠中に「寝ている間の鼻息がひどい」といわれて、
点鼻薬をやってましたが、
妊娠が終わってもとの体形（BMI２０から２１）にもどって
子供がよく夜寝れるようになってからも
自分の睡眠不足感とだるさが抜けないので病院に行き、
それで睡眠時無呼吸症候群の重度と診断されました。

主な原因はあごの形だそうだけど、
妊娠などでの変化によって悪化することもあるみたいですね。

今はCPAPつけて、毎日試行錯誤です。

連続で書き込みすみません
>>9
「妊娠　無呼吸症」で検索しましたが、私の場合あまり当たりませんでした。
直接の関係はないのかな？？

>>1乙です。
ああ、新スレ前に、前スレで出てた受診の検査手順の変更について
詳しく聞いてテンプレ換えようと思って忘れてたよ．．．．


>>8
妊娠とＳＡＳの関係は判らんが

妊娠と肥満
肥満とＳＡＳ
の関係はあるかもですね

耳鼻咽喉科に行って来ました。
何だったんだ…？
風邪から来てると思ってた喉の痛みが精神的なものだったなんて。
針を首、肩に刺されたら治ってしまいました。
これで今日も息が出来なくて目が覚めたら
今度は大きな病院で検査して来ます。

診察でも、やせてみてください、といわれました。
でもBMI20（身長160cm体重52kg）で、
やせて効果あるでしょうか・・・

個人的にはむくみ、が関係あるかな？思います。

>>10
耳鼻科で精神的なものか結果でるんですか？
細かくはどんな診断でした？

針で無呼吸症状が軽減した人はいますか？
CPAPからすこしはずれますが。

昨日このスレを見て横向き・まくらなど参考にし、
本日やっとCPAP始めて初の「すがすがしい」感じがすこしありました。
が頭痛はつづきだるさもあります。

ちなみに私は整体にいきましたが目立った効果はありませんでした。

CPAPしてしっかり寝ているのだが、1時間半サイクルで目覚めてしまう。その為
疲れてしまっているようだ。

>>11=前スレ>>997
>紹介状はセカンドオピニオンを受けたい旨伝えても、快く書いてもらえますか？
>自宅の住所や保険証を見せている以上、現状の通院時間は近く説明できません。
>治療に関しては、はじめからやりなおしたい気もします。
自分であれば適当な事言って転院しちゃうけど、その面倒とストレスを考えると
割り切って初診として行くのが面倒は少ないかもね。

その際は、せっかく転院するのだから、転院先が必要条件を揃えているか把握する必要がありますね

・CPAP導入までの検査について教えて欲しい（方法、時期、費用）
・使い始めてからのCPAP装着の入院検査はありますか？（方法、時期、費用）
・改善状況の確認検査や毎月のデータチェックはありますか？
このあたりを聞けばいいんじゃないかな？

装着後２月経って改善されていないのに、対策してないんじゃダメな医者だと思う

>>17
1.5時間でなぜ目が覚めてしまうのかが大事そうですよ
その原因を掴まないとね

ちなみに1.5時間というのは目が覚めやすい単位ではありますが

＞18
ありがとうございます
都内なので
このスレでも何回か出ている水道橋にしようかと
思っています
いろいろもう一度細かく確認します。

>>16
私は今、大きな悩みを抱えていて
その悩みに悩まされてからこんなふうになりました。

漢方２種類とデパスという薬を貰ったのですが
『不安を取り除く薬』だと書いてあります。
効くのかな…(´･ω･｀)

辛いよね。仕事しててアクビやダルそうな顔してたら、速攻怒られるもの…。
私、頑張ってるのに。
こんな体になりたくてなったんじゃないのに。

旦那は気合いが足りない！と怒鳴るけど、気合いじゃ治らないよ。

>>21
周囲の理解が得にくいってのは、この病気みんなの共通の悩みですね（笑）
ちなみにウチの上司を説得するには、自主的に簡単な治療内容の報告書を書いて、
検査した時に貰った脳波とか血中酸素濃度のグラフを添付して提出したら、
一発で納得してもらえた（笑）
同僚を説得するのにも暫らくグラフのコピーを持ち歩いてたよｗ

>>16
自分の症状自身より周りの反応でむしろ滅入る、
ということもありますよね。
とにかく病院で調べてデータもらったらいいと思います

妊娠後期にはSASを合併する頻度が上がるらしいということは報告されていますが、
正確なデータはありません。
今のところ、全く無呼吸のなかった方が妊娠だけが原因でSASになるというよりは、
もともとSASにかかりやすい身体的特徴を持った方が妊娠後期になって悪化すると
いうケースが多いのでは、という説が有力なようです。
妊娠中毒症の場合には浮腫（むくみ）が出て気道が細くなり、SASがより重症化する
傾向があることはここ数年多数報告されています。中毒症の主要な症状である血圧の
上昇は、合併するSASが少なからず影響しているのではないかとも言われています。
出産後は、他の条件が変わらなければSASは軽症化するのが一般的です。

>21
デパスは普通でない不安の軽減に割とよく処方される薬ですんで恐らく効きますが
頭に作用する薬は相性がものすごく極端なので効かなくても不思議はないです。
その場合遠慮なく「効かないみたいです」と言いましょう。「じゃ別なの試してみましょうか」となります。
まずほとんど何種類か試してれば効くのに当たるそうです。

ちなみに怖がらないで欲しいですが、一般に抗不安薬というのはマターリする薬なので
眠気を誘うことがしばしばあります(´･ω･`)

だけじゃないのCPAPでオートセットSの方など。
CPAPの音でうるさくて寝れないってあります？

>>22
上司までに説明とは、すごいな。

私は、ＳＡＳを周囲に理解してもらいたいとの気持ちはあるし
病気をはずかしがることないとも思うんだが、
やっぱり基本的に誰にもカミングアウトできない。親族以外は無理だな。

ただ、だからこそＳＡＳのことを勉強して、他人からではなく、
絶対的な自分でしっかり理解して、自信もたないと精神的につらい。
私も最初のころはキツカッタ。

自信持つというか．．．．

ＳＡＳは新規に保険にも入れないようなヤバイ状態であることを
まずは認識しなきゃね

恥ずかしがる必要は無いが、
周囲が誤解するにしても、きちんと理解するにしても、マイナスな要素には違いない。
んで、結構リスクは自分だけに止まらないわけで、与える迷惑も認識して
周囲のストレスを軽減する努力をしなきゃね

例えばＳＡＳの運転者の車に同乗しなければならないとか、知ってれば、人によっては
結構なストレスになるし、知らせないから何も問題ないって訳じゃないよね

病院にいって帰ってくるだけでへとへとになってしまい、
とてもじゃないが、仕事ができるような状態ではないんですけど、
睡眠時無呼吸で休職してる人っていますか？
休職が認められないなら退職して失業保険でしばらく食いつなぎつつ
回復を祈ろうかと思ってるんですが。

>>29
私はＣＰＡＰで症状が改善したので，仕事は続けられてます。病院にはどのくらいのペースで
通院し，どのような治療を受けてます？

>>29
> 病院にいって帰ってくるだけでへとへとになってしまい、
> とてもじゃないが、仕事ができるような状態ではないんですけど、

まあ、なんでへとへとになってるかが書いてあれば書きやすいんだがねえ
これじゃ
病院の待ち時間が長くてへとへとなのか
病院が遠くてへとへとなのか
月１回行くという行為にへとへとなのか
病院に行くのは大した労力じゃないけどＳＡＳが改善してなくてへとへとに感じるのか
判らんからナア．．．．

無呼吸でCPAP使って休職は無いだろうね、手術で入院期間出社できないのはあるだろうけど
仕事辞めて回復するというのもイマイチ理解できないな

良スレ

夜中、ウッ！と苦しくなり何度も目が覚めて
朝起きたら、頭痛と吐き気がする。
うなじ付近を押したり暖めたりすると頭痛が少し楽になります。

こんな人いますか？みんなの頭痛もこんな感じですか？

＞＞29　OSASだけではなく鬱病もあるのでは？

＞＞２９　俺は、会社やめたよ
残業月120時間やってたからSASで睡眠不足では体に良くないと思って！

>>24
> 出産後は、他の条件が変わらなければSASは軽症化するのが一般的です。
私は他の条件は変わらないはずなんですけど、重症化しました。

>>29
私も検査受ける日その日まで病院にいくのもつらくて、
その日の内科の待合室での
2時間待ちのつらさが忘れられないほどでした。
そういえば、治療受けてからそんなつらさはなくなったことに気づきました。
でも偏頭痛は続いているので休職したい気持ちはよくわかります。

・・・・私もうつ系？

>17
私は、ＣＰＡＰ始めたころは、その音が気になって、眠れないことも多く、
１，５時間周期で目がさめやすいものですね。
　装着し始めて、２年がたち、５〜６時間ようやく寝れるようになってきた。
業者の人や病院の先生も、睡眠というのは最初の３時間ぐらいが眠りも深く
重要なところなので、３時間だけでもＣＰＡＰできれば、体に相当な負担減
になりますね。

2年間もCPAPをしているなんて・・・
君がはずそうと努力しなかったのか、それとも医者がはずさせないのか・・・

いやいや、おまえら自慢なんてどうでもぃいんだよ。

代々木睡眠クリニックに通院してるが、
あそこは耳鼻科の名だけ語ってる医者がいるのか？
地元の耳鼻咽喉科で処方してもらったコールタイジンと
代々木睡眠クリニックで処方してもらったコールタイジンが同じ性能とは思えないほどに
代々木睡眠クリニックの方が悪いっていうか痛い。

耳鼻科の先生の治療とかいて鼻にカメラ突っ込んで粘膜はれてますね程度の治療しかしてくれんぞ。

普通の耳鼻科なら薬塗って耳も見てもらえてちゃんとした飲み薬も用意してくれた。

あそこはCPAPだけで儲けようとしてるだけなのか？
パソコン画面を見た瞬間に「上手に使えてますよ。無呼吸も無くなってます」とか胡散臭いこと言うしな。

あと、毎年、約１割の人がCPAP使用中に突然死してるからな。
おまえらも苦しくて目が覚めたらちょっと気をつけろよ。

>39
> あと、毎年、約１割の人がCPAP使用中に突然死してるからな。

ソースは？

　ＣＰＡＰのことですが、医者や業者によると、減量など、生活習慣
改善の努力も必要だが、それをはずせるようになるには
一般に、最低でも５年くらいはかかるものだと言われたよ。
　まあ、患者によってはずっと必要なんでしょう。

>>28に関して
CPAPで日中の眠気が改善してるＳＡＳの人って
車運転時に他人を同乗させてますか？

「ＳＡＳだけど症状は改善してる。乗る？乗らない？」なんて
俺、聞けないなぁ。

同乗者ばかりじゃなく、対向車線の車の中の人も、歩行者も危ないわけだが。

>>42
そうするとＳＡＳ以外の場合も、車の運転前に前日の
睡眠時間の公表が必要になる訳だな

>>44の指摘のとおり、おかしなことになるわけで、やはり
>>28の最後のコメントは、誤解を招きやすいかな。

「ＳＡＳだけど、CPAPで日中の眠気が改善してる人」は
当然、運転してよいし、同乗者に知らせなくても全く問題はない。

って私は理解しています。

>>41
そうだね、人によってＣＰＡＰ外せる時期はまちまちだよね。
俺はＣＰＡＰ４年目かな。扁桃腺肥大が原因。特に一時的に腫れているわけではなく、生まれつき異様にでかいだけ。
こればかりは努力しても気合を入れても小さくなるものではないし、手術するにも全身麻酔が必要なほどの大出術に
発展するそうなので、ＣＰＡＰとまったり付き合っていく方に努力を費やすことにしてる（笑）

>>42
俺はＣＰＡＰ治療後、運転中に眠気に襲われる事は無くなったので人を乗せてるし、周囲にはカミングアウトしてるよ。
「俺、無呼吸症だから、どんなに急いでいても、眠いと感じたら、すぐ車を止めて休むからね」と言ってるし本気。
もっとも治療後は、本当に休む事態に成った事はないけどねｗ

ＳＡＳでも生命保険に入れる会社　追加。
日本生命　ＳＡＳで治療をきちっと受けている方　限定だそうです。

CPAPを外す時期＝（医者やCPAP技師の技量×欲深さ）−患者の知識と意欲

早速の訂正ですまんが、

CPAPを外す時期＝（医者の欲深さ÷技師の技量）−患者の知識と意欲




真摯な医者、技量の高い技師、優秀な患者がそろえば一年以内に外せるんじゃないか？

>>49
1年以内にダイエットなどで克服するって事ですか？

みんなはどんな努力をしてCPAPをはずそうとしているの？

式に患者の意欲は入っているけどアクションもしくは努力がないのはどして？
俺はダイエットがんばっているけど、なかなか無呼吸へらないよ。
顎の形も関係しているみたい。はずしたいけどね。

　無呼吸がおこる原因はいろいろあるようですね。
私の場合は、あごの形なに問題があるし、扁桃腺肥大の人もあるが、このよう
な人の場合は、手術しない限りはずっとＣＰＡＰとつきあわなくてはいけない
のかもしれない。
　でも、長年ＣＰＡＰ使ってると、２，３日の旅行などでそれをもっていか
なかったとしても、無呼吸の症状が酷ならないひともいるだろうか？？
　
　　

ID:v+0/XRR+ のように知識は足りないくせに
猜疑心ばっか強い奴が誤解を拡げていくんだろうな

ツマンネぇ自己満足の式なんか書いても何の役にもたたんな

なんか寝る寸前の軽く意識あるときにたまに呼吸とまってる気がするけど寝てるときもそうなのかな?
だったら無呼吸症候群だよね?

>>48 >>49 v+0/XRR+
sage は、E-mailの欄ですよ。知識を自慢する割には。
式に病状が無いですね。病院に行かなければCPAP外せるという理解不能な結果。
こりゃまた痛いな…

>>54
それに似た症状は無呼吸症の人でもあるし、違う病気の人でもあるみたいだから、それだけではちょっと判らないな。
昼間、耐え難い眠気に襲われたりするかな？あるなら無呼吸症を疑ってみて。酷いようなら悩まず病院へ。
よく自己診断のチェックリストがあるから、無呼吸症の病院のサイトを検索してみると吉。
（違う病気の場合は、ちょっとわからない、ゴメ）

>>52
迂闊に自慢して良い事ではないと思うけど、自分は２〜３日位ならＣＰＡＰ使わなくても平気だよ。
でも自覚してないだけで睡眠不足は蓄積してるだろうし、人によっては１日でもダメって事があるだろうから、
あくまでも参考って事で…

睡眠薬使わないと　CPAPで眠れない患者って多いのかな？
マスクの違和感などで、、、

この人は、一晩マスク使わないだけで影響出ているね。
しかも、まだ使い始めなのに。

927　 病弱名無しさん 　sage 　 2006/07/31(月) 03:53:58 ID:zwt9Xn3g

克服した人　白鵬

睡眠時無呼吸症候群を“克服”

「睡眠時無呼吸症候群（ＳＡＳ）」と診断された。
原因の分からないだるさに悩まされていたが、はっきりと理由が分かった。
入門時は６８キロだったが、現在は１５０キロある。
食道がせまくなり、呼吸が苦しくなっていた。
はっきりとした診断を受けた後、睡眠時に酸素を送るマスクを装着して寝るようになり、熟睡できるようになった。
もちろん、名古屋にも持参している。

マスクを使わずに寝た５日目の夜は、中途半端な眠りしかできず、けいこ場にきたのが午前８時半。
マスクを装着した６日目の夜は、深い眠りにつき、６時半にはパッチリと目が覚めたというほど違いがある。

>>57
迂闊というか、考えが浅いというか．．．。
>>57がそれなりの重さのＳＡＳなら、２〜３日間は平気なのではなくて、２〜３日は>>57が鈍感で
影響に気付かないだけでしょう。ＳＡＳをただの睡眠不足と考えてるんじゃない？
ＳＡＳが人体にどんな影響を及ぼすかを考えてみたことがあれば、>>52の質問がいかに
自分の安心を安易に得るためだけの、意味のない質問か判ると思うけど

>>58 の記事の詳細は判りませんが、プロスポーツ選手ですから自分の体調変化に敏感である
ことは当然かもしれません。


>>58
ＣＰＡＰと眠剤の併用者はそれなりに居るようですが、マスクの違和感に対して眠剤を
処方する医者が多いか？といえば、多くはないと思いますよ
自分か懸かっていた医者は、お願いすれば多分処方してくれただろうな、とは予想できますが
誰でもじゃ無いと思います。

また、眠剤使えばマスクの違和感があっても眠りにつくことができるようになる人　は結構
居ると想像出来ますが、ただ、その場合眠りの質はどうなるんでしょう？

>>6
追加

Yahoo!ヘルスケア - 家庭の医学 - 睡眠時無呼吸症候群の治療
http://katei.health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?t=50&bf=03&sc=ST000020&dn=1

>>58
睡眠薬（または、それに近いもの）を処方してもらうには、違う病気を併発している場合に限ると思う。
「睡眠薬は（脳が覚醒しなくなるので）呼吸が戻らなくなるから死んじゃうよ」って医師に脅された事が（笑）
少々誇張されいるが程度を過ぎれば本当だろうね。

>>60
やっぱり眠りの質は悪くなるんじゃないの？
実は、こっそり市販の“誘眠”薬を使った事があるが…翌日頭痛が…（怖）逆効果だったorz
多分、薬によって筋肉がより弛緩し、いつもより気管が余計につぶされて、ＣＰＡＰの効果が落ちたのではないかと。
（きっとアルコールなんかでも同じ事がおきるかもね）

以上実体験から、マスクの違和感は、がんばって慣れるのが一番って思うｗ

>>56 昼間眠気に襲われたりはないなぁ。ありがとう

>>60

　>>57は危険を明記してるから無問題。体験談は貴重な情報。誰も書き込まなくなるぞ（笑）。

>>24
出産後のSASの件ですが、やはりむくみと関係ありそうです。
この何日か、半身浴したりと体の循環をよくするようにしたら
かなり症状がよくなりました。
横向き寝と合わせると、慣れないCPAPより良いぐらいです。

思えば、最近今までほとんどなったことの無かった
肩こりで悩んでいました。
子育て疲れか体の緊張の連続でかもしれません。

他の方でもストレスなどでコリがたまり、循環が悪くなって
発症するかたがいるのかもしれませんね。
もともと素質のある方が、ということですけれど。

ちょっと希望が見えてきました。
どうもありがとうございました。

ちょっとこれから検査入院してくるわ

>>66 おう、いってらー

>>67
あんまり確信ないんで、診断されるかどうか不安でもあるんだけどね

・起きたとき頭が重い
・たまに頭痛がする
・車の運転中でも眠気に襲われる
・寝ているときいびきがあり、強弱がある

くらいの症状しかないし、アルコールの可能性もあるしなあ

ただ、検査を受けなければ分からない病気という話だから、取りあえず検査を受けることに

>>68 不安な気持ちは良くわかるなー
仮に無呼吸症だとしても、落胆する必要は無いからね。確かに完治は簡単じゃないけど、
多くの人が対処療法のCPAP等で大幅に症状改善して普通の生活を取戻せてるから。
他の病気だったりするとちょっとわからないが、検査でハッキリさせる事は良い事だね☆がんばーｗ

>>69
実のところ、無呼吸症だと診断されて欲しいんだよね

>>70 これで仲間が一人…（笑）冗談だよｗ
症状が出ている以上何か有るとして、対処法が有る無呼吸症なら、考えようによっちゃハッピーですよ。
無呼吸症じゃ無いのに昼間の眠気とか出てたら、ちょっと厄介だからねー
もちろん１番ハッピーなのはアルコールによる一時的なものだけどね。

>>70　この時間帯だと、検査はじまった所かな？
自分も今月中に検査を申し込むするつもりです。

明日か明後日か、時間のある時に検査入院の感想など報告よろしくお願いします。

自分も来月に検査入院です。
でもナルコレプシーの疑いもあると医師に言われました(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とりあえず検査してみてですね。

入院終わってきた

ちらっと盗み見たが、パルスオキシメーターの値が断続的に９０％を割ってやがるの
ひどいときは８０％のラインに達しそうな勢いだった

>>72
新しい病院だったんで快適は快適だったけど、個室だから密室って感じも受けるんだよね
入院するのなら新しい病院の方がいいような気がする

午後３時に入院。看護婦さんから一通りの説明。
５時３０分にシャワー。身体を洗って洗髪など。
６時に夕食。夕食後に技師さんが来て電極取り付け。
なにもしないので眠くなってたまらなかった。この時点でSASっぽいような気もしないでもない。
一時間ほどで取り付けて、即検査開始。

おなかに三本ベルト巻いて、心電図の電極を肩に取り付けて、頭をネットですっぽりと覆われた。
指にパルスオキシメーター。体中コードだらけ。あまり動きたくはないな。

やることもないので、２０時に検査開始。４時間ほど寝たけど、０時に目が覚める。
コードは気になるし、PCの音は気になるし、ある程度寝たので目はさえてるしで寝付けない。
３時間ほど起きて、夜中の３時に眠りにつく。検査は６時半ごろに終了。正味七時間の睡眠。

調べてみたら、90切るだけなら睡眠時無呼吸症候群とは言えないのかな
ま、来週結果が出るみたいだからそれまで待ちましょうか

>>75
無呼吸、低呼吸の発生する頻度で判定すると
Dr.が言っておったぞ。5回/h以下なら白。

>>76
それはそうなんだけど、盗み見程度で分かる訳もなく
ただ、無呼吸の頻度と、酸素飽和度の高い低いとが関係ありそうに思うだけ

NHK教育を見れ！

>74
>新しい病院だったんで快適は快適だったけど、個室だから密室って感じも受けるんだよね

検査室じゃなくて普段寝泊まりする部屋が?

>>79
一泊入院だったけど、全て個室だったよ
ちゅうか寝ている時に検査している訳だし
寝泊まりする部屋＝検査室だった
値段は三割負担で２万８千円。その前に、保証金５千円も取られた。会計前に精算。

基本的にドアが閉められてるんで、プライバシーは保たれるんだけど
看護婦さんに無視されているんじゃないかという不安が……

そのためのナースコールなんだけどね

>80
そかー
漏れが以前検査受けた病院は3泊して内2泊が検査(症状確定に一回、確定したらCPAPの調整に一回)
他の日は大部屋だたーよ
っても、検査する椰子専用の部屋だったらしく病状重そうな椰子はいなかったが

>>70
レポありがとう。
検査のふいんき（<-なぜか変換できない）が解って参考になったよ。
自分は寝相がすごく悪いんで、コードをプチプチ抜いちゃいそうだな。
ちょっと心配。

http://alice5.respironics.com/

おれはコレ！

とにかくデブは痩せろ！！デブだからこんな病気になるんだ！！喰うだけ喰って、ブクブクデブりやがって！！痩せろ！！デブ！痩せれば何とかなる！痩せてくれ！！頼むm(__)m

>>84
CPAPを外す時期＝（医者の欲深さ-技師の技量）×業者の圧力−（患者の知識+意欲）×実行力
なんだから、患者の努力ばかり強いてもなあ・・・。

変な式での説明は勘弁な。イタすぎるんでたのむわ。

これ↓あると快適そうなんだけど無駄に高いなーと思って
http://www.cpapplus.com/Miscellaneous/HoseHolder.html

ダイソーのメタルラックパーツで作ってみた。制作費700円の激ヘボ品ですが．．．。
軽量チューブと相まってとっても快適ですよ。
具体にはチューブがフックに乗る分重みが減少。余分チューブが顔に当たらないし
横向き時に、緩めストラップでもエア漏れしにくいです。緩め派にはお勧めかも
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1156148293%2eSA1%2ejpg
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1156148293%2eSA2%2ejpg
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1156148293%2eSA3%2ejpg

パーツ：ポール＋延長ポール、　棚固定パーツ（４個入り）←お忘れ無く
補強金具（２つのポール間をつなぐパーツ）上下に各１本合計２本使用（写真には下側は写ってないです）
自在Ｓ字フック１個（回転抵抗が低いモノ）：ホースを掛けます
結束ビニールタイ（長めのモノ30本入り）：自分の場合はハイベッドなのでベッド固定用に

ポールの上端と下端に補強金具（ブリッジですね）を付けてコの字型にします（これの固定に棚固定パーツを使います）。
ブリッジは上がホース固定用、下は全体をベッドに固定して安定させる用途です。
床置きなら、下のブリッジを棚パーツに変更して、棚部に雑誌等を載せると安定します。
Ｓ字フックはブリッジの穴に掛けられれば何でもいいのですが、ダイソーで買った回転抵抗
の低いこのフック（写真３）はチューブの動きに合わせて良く動くのでなかなかいいですよ。

連カキ申し訳ない
判るとは思いますが、写真１、２は使ってない時にマスクをフックに掛けてある状態です
通常はフックにチューブを通して使います

以上

>>87
なかなかカッコええんでない？言われなければ専用の物だと思うよ！ＧＪ

CPAP付けてるのに昼間眠いorz

>>91　睡眠時間どれぐらい？

>>91
ＣＰＡＰをただ付けても、無呼吸が改善されないケースはいくらでもあるし、
改善されてなけりゃ眠い。
改善されてても睡眠時間が短ければ眠い。
ＳＡＳ無しで普通に寝てても、昼間眠気を感じても程度の問題で異常ではないし、
食後などは結構眠い。

歯科に行って「マウスピース作ってください」って言ったら作ってくれるのかな…？

>>94
作ってくれるだろうけどSASって診断されて紹介状もらわないと自費になるよ。
あとﾏｳｽﾋﾟｰｽでも種類あるからね。

>>94
SAS用のマウスピースを作れる歯科医は少ないよ。
歯科医院を選ばないとトンでもマウスピースを作られるよ。

自分は無呼吸になるらしいんですけど…枕を高くして寝るのって危険なんですかね？

>>97
一概には言えないが、悪化する可能性はある

>>97
そうですか
どっかのサイトで横向や枕を高くして寝ると良いとあったので…
首を絞められるような窒素感で目が覚めるのだけはやだな…

すいません
>>98にたいしてです

>>99
高い枕 気道確保　あたりでググってみるとイロイロ勉強になるかと。

横向けは結構効果あるけど維持がつらい

>>99
横レスだけど、多分「横向きで寝る場合は枕を高く」って事では？
横向きで寝ようとしても慣れないと眠っているうちに上を向いちゃう事が有るが、
枕が高いと横向きの方が楽なので上向きになり難いって、たまたま今日通院して
病院に置いてあった本を読んだらそう書いてあった。
喉の気道の圧迫を少しでも避けるため「上向きで寝る場合は枕を低く」とも。
これらも一概に言える事では無いと思うけど。

なるほど
ただ枕を高くすればいいってワケじゃないのか…
枕を四枚重ねして首がクの字になるくらいの体制で寝てた

自宅で睡眠時無呼吸症候群を検査できる簡易キット
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091155803735.html

>>99の実際に首を絞められるような感じなんてありえるの？

検査結果出たお

Ａ＋Ｈ Indexが20.8
軽い中等症らしいので、今回はＣＰＡＰ見送りと

で、調べてみたら激しく微妙なラインなのな
セカンドオピニオンも考えてみるか

>>106
Ａ＋Ｈ Indexが20.8で治療しなくていいと言われたの？
もっと重症になるまで放し飼いにして、重症になったら喰おう（治療しよう）というのか（最悪だな）。

そんな医者はやめて、セカンドオピニオンに行って来いよ。

>>104
この記事の執筆者安心してるけど、サーミスタだけの簡易でこの結果は明らかに要医療機関受診だと思います。
一体どんな厨房が電話対応したんだか・・・

>>106
とりあえず、ＣＰＡＰ使わなくて良いぐらいの軽症で良かったね☆別の原因で一時的なものだったのかな（笑）
とはいえ>>107さんの言う事も一理あるから（流石に後で獲って食おうは妄想だと思うがｗ）心配ならセカンド
オピニオンもいいと思うよ。

>>108
記者が都合の好い方に解釈しちゃってるのは問題かな。特に減量すれば簡単に完治すると思い込んでしまった事は失敗。
もしも記者の無呼吸症が加齢による筋肉の弛緩などで悪化しても、ダイエットすれば直ると思い込んでいるこの人が
病院に行く事は無いでしょうね。行くとしても余程重症になってから。
とはいえ>>104さんの情報はうまく使えば有用な物だと思う。

>>102
病院に置いてあった本とは? 名前分かったら教えて。

>>107
うーん、A+H Indexが20を超えること自体がまずいのかな

治療しなくて良いという言い方は不正確かも
積極的にCPAPを薦められなかったと言う方が近いか
で、他の治療法を提案されなかったと

確かに、他にも気になることがあるんだよな

SPT in Stage Wake 24.4%
TST in Stage 1 14.5%
TST in Stage 2 58.6%
TST in Stage 3 22.8%
TST in Stage 4 03.5%
TST in Stage REM 0.5%

眠り浅いんじゃねと思ったけど、ドクター何も触れてなかったからな
それともみんなこんなものなのかな

>>109
保険適用内なのは事実だから、他の先生に見せると違った回答があるかも
しかし、ドクターショッピングになるのは避けたいなと思うが

ちゅうか、レム睡眠が0.5%って少なすぎるのかorz
なんかデータの計測ミス？

検査入院で四万って言われたんですがそんなもんですか？保険はきかないんですかね？機械つけるとしたらいくらくらいかかりますかね？

>>112
自動判定でREMをWASOにカウントしてしまってるんだろW。
>>111
まあ、深睡眠も出てるし、A+H Indexが20.8がねぇ・・、というよりPSG検査自体が怪しいんじゃないかな。
睡眠学会の認定施設で再検査して貰うのがいいさ。
>>113
検査自体は保険で2.5万円位、後は差額ベッド代だからね。差額ベッドの安いところを選べばいいのさ。

>>111
AHI 20を超えていてStage 3 22.8%というのもなんか変ですね。
このAHIならそんな大量に深睡眠は出ないと思います。
自動解析くさいレポートですね。

>>114
確かにWakeがやたら多くてREMが異常に少ないですよね。
自動解析でREM→Wakeと判定していたら、AHI 20.8も大化けする可能性が・・・

>>84
さんざん既出だが，肥満でなくてもSASの人はいるよ…

>>115
MAって所をみたらこんな感じ

||| |||| | ||||| ||| | | | | || |||| ||||||||| |||

これじゃ全然分からんな
平均して無呼吸じゃなくて、ある時間に集中している感じ

>>111
このAHIはtotal apnoea-hypopnoea of TSTかそれともof SPTなのか。
もしかすると、arousalのときに結構な数のapnoea、hypopnoeaがあって、TST
だけで拾うとAHIが20を切ってしまい、SPTで算出したとか。
CPAPの保険適応を横目で見ながらのこと捉えることもできるんだが。
でも、重症度の割にREM少なすぎるよね。

>>119
Arousal、Awakeningsの項目は記載無しだね
あくまでTotalとなっている

ただ、TSTが493 minetesで、Events(A+H)が171
493minetesは8.21hourなので、171/8.21= 20.82だから
of TSTなんじゃないのかな

>>119
なるほど。そうやってAHIを膨らませてるから、２０超でもほっとけるのか（納得）。
俺は、データーの記載様式から機種はソムノスターだろうと思うのだが。たぶんFK社
の出張サービス（←違法）で、技師の視察なしの自動解析のデーターそのままと
プロファイリングするよ。もう少し情報が出てくれば病院まで特定できそうな悪寒。

昔病院で相談したら治せないとハッキリ言われたんだが…
「横向いて寝てろ」で終わったｗｗｗｗｗｗｗ
http://e-mono-online.jugem.jp/?eid=7
ここで解説載ってたけど骨格の問題（あごとか）もあるらしいな。

やべ直しちまった

>122
まぁ一部のそれこそ骨格等が原因の人はともかくピザでのどが詰まってるだけの奴等は
「なんでこんなもん医者が面倒みなきゃならねーんだよorz」ってなもんだわな
「治らん。てめえが勝手に太ったせいなんだから諦めて氏ね」と言いたいところを
ぐっと飲み込んで診療に当たっている医師の皆様は決して嫌味でなく凄いと思う

と当の自業自得な糞ピザが言ってみるテスト。

肥満が原因でも医者に言われて治そうと努力するならアリかと
そうじゃないやつはもう何も言えんｗ

>>124
うは、
　遺伝的な病気
　発症因子をコントロールできる余地が全くない病気
　事故の発生要因をコントロールする余地が全くない事故によるケガ
以外は「皆死ね」と言いたくなるとは、これはなかなか素敵な仕事と捉えてますな

ダイアモックスを処方してもらった
効くのかしら

効かんよ。

無呼吸症候群の影響で過呼吸になったりしますか？

>126
いやそこまでは言わんつか思ってないがｗ
ことピザ起因のSASとか糖尿(2型)とかについては全く本人の自業自得で
「あー、こんなバカ相手にしてるくらいならもっと切実な患者がごまんといるのに……」
と思われてるんだろうな、とは思ってますby糞ピザ orz
同じ自業自得でも食い過ぎで腹下したとか寝冷えで風邪引いたってのとはバカのレベルが違うと思いますで。

>>130
自虐というより被害妄想、あるいは自業自得を装った荒らし。
どっちでも知った事ではないが、病気への偏見や誤解を広める行為だけは止めろ。

軽症にはダイアモックス！って自信もってお医者さんに勧められたけど
俺もはっきりした効果なかったなぁ。副作用ははっきり感じられたけど。w
気力や食欲が減退して辛かったなり。

ダイアモックスはカリウムが下がるので、定期的な血液検査は必須です。
第一ダイアモックス程度でよくなるSASならそもそも治療が必要なのかと･･･

明日からシーパップつけます。

>>134
病気なのに祝するのもなんだが病状改善への第一歩という事で、CPAPデビューおめでとう（笑）
うまく使えるといいな。

いくつか質問です。現在重度SASでCPAP治療中です。
しかしCPAPを利用しても、効果が薄いです。
その一因としては、口が開いて空気が漏れ、その音などで何度も目が覚める事です。
しかし、何か別の睡眠障害を併発してる可能性があるのでしょうか？

なお、体型についてはデブではありません。
一応ジム通いしています。ジムにある機械で測定するとアスリート型体型らしいですが
そういう機械はあてにならないと思っていますので
自己判定では筋肉質ながらも軽度肥満を伴っている、と思ってます。

次に、会社との関係について質問です。事務職です。
会社にはSASであること、症状などをきちんと説明して、そのリスクなども説明しているのですが
仕事中意図しない居眠りが発生しますが、性格の悪い先輩は普通に起こせばいいのに、
わざとファイルの角で叩いたり「居眠りしてる奴を起こしてる」という
大義名分だと思ってか、必要以上の行動をもって、起こしてきます。
事故の危険性は普通より高いと説明しているのに、他に手が空いてる人がいても運転させられます。
また仕事量が他の人より明らかに多く、過労につながる担当となっています。
（その担当になる事を部署のみんなが嫌がっているほど明らかに仕事量が多い。）
残業も多いため、運動が満足に出来ず、症状の悪化に繋がっています。
仮に、仕事中かどうかを問わず、SASが原因と思われる死亡や事故をした場合には、
会社にも悪化を促したという要因があるので、裁判で逸失利益を取れるでしょうか？
家族に「自分が過労死などした場合には、SASと知りながらも仕事量の多い担当にし、
症状の悪化を促した会社を訴える準備」をさせておいたほうがよいのでしょうか？

なお、仕事上のミスはやや多く、自分でも首を傾げるようなミスもあります。
無呼吸で脳細胞が死滅することはあるのでしょうか？
また、生活への影響も会社勤めをはじめてから悪化しています。
例えばご飯を炊く時に、計量カップで米びつから米を取り出そうと考えて行動に移すと
何故か計量カップではなくしゃもじを手に取ったり。たまにですが。
就職以前には一度もやった事が無いミスです。
仕事がSAS悪化の引き金になったと客観的に言えますか？
もしくは先輩の嫌がらせ等で精神的に参っているのでしょうか？

続きです。

会社にとっては、厄介な奴を抱えてしまったとか、退職させようと思ってるのかもしれません。
そのため妥当とは言えない扱いを受けていると感じています。
病気の説明を本人から聞いておいて、それにもかかわらず悪化に繋がる配置や扱いを行っています。

ちなみに仕事速度は、他の人に比べて遅い、という事はありません。
もっとも、ミスは他の人より多いと思いますが。
ただ、性格の悪い先輩や上司が、他の人が同じミス、または同じくらいのミスをした時に
他の人に対しては、ミスについてほぼ責める事がないのに、私がミスをしたときは
執拗になじったり、経緯の詳しい説明をさせたりしてさらに残業時間が増えるような
扱いをしてくるなど、自己都合退職を促してるかのような扱いを受けています。

他にも、ミスだけに限らず、日常的な行動についても違う扱いを受けます。
他の人がしてる行動や習慣と全く同じ事をした時に、
他の人は全く注意されることがないのに、自分だけが注意されるなど。

これらは日記か何かで、日付つきでまとめて記録しておくべきですか？
事故や死亡が発生した時に、残された家族のために
会社から逸失利益を取れるようにしておくべきだと強く感じるのですが。

一人じゃ無理っぽくない？とりあえず証人が必要でしょ。思い切って手術してみてわ？ガンバレ！

135ありがとう

＞136
CPAP効果以上にストレスが作用しているんじゃないですか。
お年などは知りませんが
むしろ積極的に仕事を変える準備をしはじめてはどうでしょう。
病気が危険運転につながるものであるというのはあきらかなので、
会社と戦う準備より、自分の幸せな人生の準備をしたほうがいいと思います。

最近CPAPを使用すると胃の方に空気がいくようで朝起きると、
腹が張ってゲップが止まりません。
圧力が高すぎるのでしょうか？

>>136
口があいちゃうならマウスピースつくるのもいいかも

>>136
こんなのもどう？　http://www.sansei-sha.co.jp/3.html

>>141
オレは胃には空気いかないよ。聞くからに身体に悪そう。先生に相談した？

134です、久々に夢もみず熟睡できました。

頭が軽すぎて変な気分です

>>144
とりあえずおめでとさんだね。

>>136
会社と戦うなら、
「SASが改善出来ていない」という現状はかなり不利かと思います
「SASが全て会社のせいである」という方向にはどうやっても
持って行けない限りは、厳しいと思いますよ

まずは、金を払っても改善できないながら放置している？医者へ相談するのが
先でしょう。
改善できない病気・症状は当然無数にありますが、改善できない対処療法を
ただ続けているのであれば、それは無駄であり、医者の怠慢でしょうね。

文意からは放置としか読めませんが、何らかのＳＡＳ改善試行を続けているので
あれば、その限りではありませんし、せめて改善後に会社と争うのがいいでしょう。

>>144
よかったね。おめでとう！

144です、私生活がすごくよくなりそうです。

ダイエットがんばります。

連書すんません、長年の悩みだった、無呼吸ストレスのパニック発作も治りそうな気がします。
ありがとうございました

日常だとあまり口を開かないのですが
寝る時はかなり口を開いてしまいます。
ガムテープで軽く口をふさぐとかだめでしょうか？
寝てる間に鼻が詰まったら死にますか？
ガムテープを細くして縦にはりつけるなどして
緊急時は口の左右から空気を取り入れられるように
貼り付ければ問題ないのでしょうか？

ガムテープを細くして縦にはりつけるより
シップ薬についていたメッシュのテープを細く切って縦に貼るほうがよいよ。
緊急時は口を開きましょう。

ネルネル(>>143)は、粘着力が弱めで、ちょっと力入れれば剥がれるので安心。
多分、そこが製品のポイント。でも高いんだよなぁ…orz

>>149
鼻詰まって目が覚めると結構パニクるので
かなり弱めのものから始めるのを薦めるよ

>>87
週末ダイソー行ってほとんど同じものモノが出来たと思う

これかなり使用感いいな。マジおすすめ。

次のスレで質問すれば、耳鼻科の先生が答えてくれるよ。

耳鼻咽喉科の先生に質問　Part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146439018

けっこう重度のＳＡＳで扁桃腺を摘出して３週間たちました。
1時間で７０回止まってたのかな。

日中の眠気がなくなり、いびきも1/3ぐらいになったみたいです。

10日の入院と術後の痛みは、辛かったですが今は、良かったです。

手術って１０日も入院するんですか、大変でしたねシーパップは試されなかったんですか？

でも、シーパップは一生だから・・・

>>154
勇気を出して手術を受けたことは素晴らしいことだと思います。
長い付き合いになることが多いCPAPが嫌で、手術療法を選択した決断も、尊重
すべきでしょう。
ただ、その効果が十分なもので、持続的なものかどうかは、術後数ヵ月後に
改めてきちんと検査しないと正しく評価することはできません。
術者がSASについて正しい知識を持っていれば、術後再評価の必要性について
きちんと説明しているはずですが、その点は大丈夫ですか？

>>154
自分も扁桃腺肥大だから参考になるな〜（一時間で６０回以上止まる）
今後の心配もあるみたいだけど、ひとまず、おめでとう！！

で、不安なんだけど…声、変わっちゃったりしない？

>>154です。

自分は、月に７日は宿直があるのでシーパップは、最初から考えなかったです。
慢性扁桃炎もあったから、取っちゃいました。

↑ちなみに、睡眠時無呼吸症候群の著名な先生を紹介され、そこで受けました。

シーパップ治療で効果が薄い場合は
他の睡眠障害などを疑うべきなのでしょうか？

生まれつき鼻が悪かったのでCPAP以外にも、
鼻の手術などで改善を試みているのですが。
仕事のストレスなどの複数の要素が絡んでいると
なかなか治らない気がします。

それとSASになったのは二十歳を過ぎてからなのですが
それ以前の頃は今思うとかなり冴えていた気がします。
みなさんは、発病以前と発病後と治療開始後で
自分の知能や身体能力などについて
どのくらい変化していますか？
加齢もありますから、SASのみが原因とは限りませんが。

記憶力→発病後半分以下
太りやすさ→発病後はなかなか脂肪が落ちなくなった
息切れ、動悸→発病後は階段をのぼるくらいで息切れする

私の場合、落ちるようなキョーレツな眠気に襲われそれが怖くなり精神的に不安定になりました。
32才です

>>161
CPAP装着でのPSG結果があれば、効果が発揮出来なかった
理由もそれなりに分析ができると思われるんだがな

>>162
そ、それで？

なんか睡眠って第一ステージから第四ステージまであるらしいですよ、無呼吸症候群の人は第一ステージに入った段階で、無呼吸になるから、深い眠りの第四ステージまで行けないらしいっス。

164さん、パニック発作みたいなやつになりました。まあ他のストレスもあると思うんですが、本当に辛いです、シーパップで治るといいなと思ってます。

>>165
とはいえ、３〜４は加齢で殆ど発生しなくなるんじゃなかったっけ？
詳しい方フォローよろしく

>>164,>>165
一般に睡眠は他の身体的な変化に比べて加齢による影響が早期から出始めます。
40歳を越えたあたりから段階3-4の深い睡眠は急激に減少し、60歳を越えると個人差は
ありますが多くは段階3以降はほとんど見られなくなります。
もう一つの加齢による変化としては、全体的に睡眠の相が前倒しになり、早寝早起きに
なりやすくなる点があります。

CPAPつけて寝てるんですが
朝起きると空気が体内にたまっているようです。

とりあえずゲップと屁が出ます。

特に屁が凄い。
全く臭くないけど、バリバリバリバリ、っていい音たててる。
腹んなかパンパンだぜ、って思う時もあります。
午前中はその分の屁っぽいのがでまくります。
会社では音を立てず、もしくはトイレなどに入ってバリバリ。


普通はこんなに体内に空気入りませんか？

私もゲップと屁がでます。
中耳炎が治らない

私は問題無いですね

呑気・再発性中耳炎は、圧が高すぎることが原因かもです。
担当医に相談しましょう。

扁桃腺が大きいとの事でこの検査を受ける事になったんだけど
一泊での検査料金が6万円だって！
機械がたくさんで個室にしなくてはいけないので、個室料金が
一泊三万ぐらいかかるとの事なんだけど、そんなもんなの？
その後扁桃腺の手術もする事を視野に入れると、かなり痛い出費だ。

CPAPとﾏｳｽﾋﾟｰｽを併用し口には医療用ﾃｰﾌﾟを貼り鼻の下には通りを良くする為にｳﾞｪﾎﾟﾗｯﾌﾟを塗っています。更に眠剤まで使用しています。こんな姿は他人には決して見せられません。

>>172
高いッ！

>>172
オレの時もそれぐらいかかったよ。他の病院の事は知らない。

>>173
ｳﾞｪﾎﾟﾗｯﾌﾟ、オレもやってみよう。

>>172
高い。多分総合病院なんだよね？個室料金を普通の規定どおり、
単価×日数(一泊二日で二日分)取ることも高いし、そもそも3万の個室ってのが
かなり高いね。

SAS専門クリニックの方が全然安いと思うよ。

>>172
ご愁傷様でしたね・・・
それでも、その後の外来診療において検査結果を十分理解できるよう噛み砕い
て説明して下さり、かつその後に十分満足のいく妥当な治療方針が決定され、
納得のいくfollowがなされれば6万円という金額を吸収して余りあるものにな
るでしょう。

そうでないとすれば、（ry

一般的なSAS専門クリニック（有床診療所）での検査であれば、1泊2日の入院
代と検査代あわせ、3割負担の方なら15000円程度でしょう。
個室料金は自由診療ですから、それこそいくらであっても自由です。
高級ホテル並みのしつらえ、調度品を備えた部屋であれば桁外れの金額であっ
たとて、金額の設定はそれこそ自由です。
ただ、常識的にはどうなんだろうかと思いますけどね。
一般的には数千円〜1万円程度じゃないかと思います。
まあ、お泊りになったお部屋がどのようなものであったか実際に見たわけでは
ないですから何ともいえないですね。

私は、某企業系の総合病院で検査しましたが、１泊入院のPSG検査で３割負担21,110円でした。

現在は、帝人(RESMED社)のCPAPを装着してます。

これ、外す時、数秒なのですが凄くいい香りの幻臭を感じます。

そんな幻臭って感じる人、外にもいらっしゃいますか？

たんなるイビキのスレは無いのでしょうか？

というか何のためにテンプレがあるんだろうな

というような書き込みですな>>172は。

わたしはいびきがひどいのですが、（調べた限りではどうも無呼吸症候群みたいです）
のどの気道をひろげるレーザー治療って効果はあるのでしょうか？

>>181
日帰りできるようなレーザー治療の事だよね？
喉チンコやその周辺の粘膜が振動してイビキが出るような場合なら日帰り治療できるって何かで読んだけど、
アゴの形が原因の人や、オレみたいに扁桃腺がでか過ぎる場合だと、レーザー治療は出来ないって聞いたよ。
まぁ効果が有るかどうか医師に診て貰わないとわからないだろうから病院へいってみるべし。

>>181
上のレスの補足だけど
病院から勧められても鵜呑み即ＯＫせずによく考えたりしたほうがいいよ
切る医者は、すぐ切ろうと言うもんです。

過去ログをチェックした訳ではないが物理的な対策で好結果という例は余りなかった気がするし
否定的な書き込みの方が多かった気がする。

それなりにリスクのある方法なので、2ndオピニオンを受けるなど慎重になっても損はないよ

>>181-182
くれぐれも耳鼻科で診てもらうように。
美容外科だと、とても快く望み通りにのどちんこを切ってくれるだろ
うけど、効果の程は（ry
切ったら良い、切っても良い、切った方が良い、切らない方が良い、
切ってはいけない、切ってもどうにもならない、のいずれかの見極
めをしっかりしないと。

>>184
日帰り手術（外来手術？）ができる耳鼻科医っているのか？いるなら教えてくれ。

>>185
やってるでしょ普通に。
ウチでもやってるくらいだから。
いびき　手術　日帰り　地域名
のようなキーワードでググれば結構引っかかってきたよ。
でも、まずSASの有無、重症度の見極めが必要になるから、PSG
は受けないといけないでしょう。中等症以上のSASならCPAPが優
先されるのが常識的と思われる。
そして、切るか切らないかに判断は相当慎重になされるべき。
とにかく切りさえすりゃいいんだ、というようなお考えの先生ならセ
カンドオピニオンを考慮。
いびきは治るかもしれんが、SASは治る場合の方が少ない。
日帰り手術で対処するのはほとんどがいびきに対してであって、
SASそのものに対してではないはず。
「手術で無呼吸症治します」的なアナウンスを大々的にしていると
ころは要注意だと思う。扁桃片方当たりゴルフボール1個分くらい
の扁桃肥大なら切れば治るかも、といえるだろうけどそれ以外な
ら？？？だとおもう。（ちなみに日帰り手術じゃないからね）

>>182-185
ありがとうございます。
もともと鼻炎がちで鼻呼吸が苦しく、無意識だと口呼吸になっていびきが出るんですよね。
こういう状態では、口にテープ（？）貼るような民間療法的な方法では改善とはいえないと思いますし、
いっそ手術してわずかでも（＝いびきだけでも）効果があるなら、やる価値はあるかな、とも思います。

ともあれ、週末に一度SASのクリニックに行ってみたいと思います。
（ちなみに区内在住ですんで、お勧めのとことかあれば・・・）

というかＳＡＳ医じゃなくとも、風邪引くたび行く町医者に
切れ切れ言われるよ。
でも間違いなく効果あるの？って聞くと
実際効果があるかは運次第だって言うしなあ。

いまは行ってないけど、当時かかっていたＳＡＳ医についでに聞いてみたけど
あんま効果に期待しない方がいいと思う　というのがそのＳＡＳ医の意見だった。

>>187
都内だったらクリニックが星の数ある訳で、電話やＨＰで
自分に合った所、通いやすい所をまず探してみたら？
PSGやるとしたら万単位で支出に差が出るし、拘束される日数も違うよ？
土日やってるとか、夜やってるとか。

あと鼻炎等、鼻が悪いなら、耳鼻科系SAS医に行くと、そっちの治療
を勧められると思う。１年間有効なレーザー鼻腔焼きとか勧められそう。

HPがあれば、そこが得意な治療法も結構判ると思うので基本として
考えている治療法が得意な医者に行くのがいいと思う
同じ症状でも、CPAPを勧められたり、扁桃切除を勧められたり、
鼻炎治療を勧められたりするんだよね

今日通院したら、ＣＰＡＰ、レンタルが良いか、買取が良いか、
買い取るならいくら？ってアンケート調査があった。
そこで規制緩和の動きがあるんじゃないかと妄想したんだが、
同じような調査されてる？

これ症状軽減に効果ないかな？
ttp://national.jp/product/beauty_health/oxy_charger/

皆さんきちんとSAS治療してるんだなー
自分の夫はいびきがひどく、無呼吸
（放置していると1分半以上息止まる）が何十回もある。
いくら言っても実感無いらしくて本気で治療しない。
いびきの音を録音して聞かせても半信半疑。
別の部屋で寝ているうちに無呼吸で死ぬかも
しれないと思うと寝室は怖くて分けられない。
そうこうするうちに自分はすっかり夜型に慣れました。

一度検査入院したけど、管やら何やら体中に
付けられたというだけでナーバスになり一睡もせずに
1泊2日2万円の入院を無駄にしてくれました。
多分まともに寝ているのは一時間も無いように思う。
昼間はすぐウトウト、集中力もなく上司にしかられてばかりらしい。

自分はどこでも寝れる性質だからいいが、本当に心配…
CPAPも、それ自体を装着している事を意識して眠れないとか
言いそうで、かわいそうだけど苛つく。

>>192
やっかいな旦那様ですね。でも、それを説得するのが家族の役目じゃないでしょうか？

実はこんな話も・・、
「いびきを治さないならセックスしない」と言った奥さんがいて、困った旦那さんが
病院にいらして、「かあちゃんがやらせてくれねえから、病院に来た」って受付に言
ったんですよ。結局、泌尿器科経由で専門外来までたどり着きました。


旦那様のためですもの、こういう強攻策もいいかもしれませんよ。ただ、重症になり
すぎるとその気にもならないようですから、ご注意を。

>>191
そのメーカーの同様の効果のあるエアコンを使ってるが効果感じないね

>>192
まあ、なんとか検査でデータ取らなきゃね

神経質っぽいし、それなら簡易型を持ち帰っての検査もあるよ。スレッドの一番上辺りを読んでね。
判定時にちょっと不利ですが、こういった場合には便利だと思います
もともと１回数千円で実際は一部消耗品を換えるだけでいいはずだから、
何日か馴れるまで試行させてもらう交渉はアリだと思います。
そのためには、割合空いた病院を探す必要があるでしょう
場も馴れない、寝具も馴れない、装置も馴れない　のうち２つは軽減できますからね。

あと、嫌な話だけど、診断結果出たら、マトモに生命保険に入れなくなりますし、
内容の修正時にもすごくマイナスになります（それくらいリスクの高い状態ってこと）。
検査する前には保険の見直しをしてから行きましょう！

>>191
確かタイマーで３０分しか動かないんだよね…orz
安全上の配慮から連続運転は出来ない構造のはず。

>>193-194さん　ありがとうございます。

旦那にその話をしても「ﾊｧ?」って反応で
さすがに殺意を覚えます。ここの所4日ほどで
4時間位しか夜寝れてないので自分もイラツイて
旦那に当り散らしそうです。
少し冷静になってからまた話を切り出そうと思います。

とりあえず露骨に嫌がって寝室を別にするところから

いや就寝時に使用じゃなくて、起床後に酸素補給したら少しは頭がクリアーになるんじゃないかと。

>>198
そんな単純な話じゃないですね。
1時間あまり高濃度の酸素を吸ったから、夜は鼻栓して口にガムテープ貼って
寝られるか、ということです。酸素は吸い貯めできません。

>>199
ですねえ
最近の「酸素水」の人気とかもほんと馬鹿らしいですよね。
深呼吸１発で．．．

でも、情けないことに業者さんが「ベッカムカプセル」を売り込みに来た時に
一瞬「いいかも」と思ってしまった・・・

>>201
何となくわかるな、その気持ち。
気持ちよさげだもんなw
CPAPに高濃度酸素の機能付いてれば
スッキリ効果あがったりして。

>>196
いっそのこと
「死んでもいいの？」
と泣きじゃくってみるとか。

>>201
価格に対応した価値があるかは別として、
高酸素の一定時間暴露は目的に応じてそれなりに作用すると思いますよ。

無呼吸対策とは別ですが．．．

日中非常に眠たいのをずっと我慢していて、このスレを発見して検査＆CPAP装着してから
約１年になります。皆さんの貴重な経験談が非常に参考になりました。

最初は420Gで、固定圧だと空気飲み込みでゲップ＆オナラできつかったので、
AUTOの420Eに変更しました。
420の音が気になるというのと、夏の暑い時期にマスクがうっとおしくて使わない日が続き、
診察のときにデータで使ってないのがまる解りだし、ただのお話し診察に毎回5000円
払って通院していくのも非常に面倒になってきたので、
個人輸入で取り寄せて、税関に止められたものの無事手元に届いたので通院やめました。

まあ自分の数値と固定圧よりもAUTOのほうがあっていることがわかったので、
検査入院や通院は無駄ではなかったと思います。
これからは長く付き合っていかなければならないことですし。

購入したのはRemstarAutoのMシリーズとマスクはActivaですが、420と比べて音が
ぜんぜん静かで、C-FLEXも快適でした。

早く国内での個人購入が安い値段で気軽にできるように解禁になってくれればいいのに
と思います。

Respironicsのマスクってフィッティング悪くね？
空気漏れるし、排気音うるさすぎ
Ultra Mirage使うと感動モンだけど、より評判のイイやつない？

ところで日本でDeVilbiss使ってる人っている？
一番静からしいけど、いかがでしょうか。

>>205
Respironicsもいろいろ。
例えばSelectやGelは十分静かだと思うけどなぁ。
少なくともActivaよりは静かだよ。

>>206
デビスビス使ってる人が多いのは北海道とちがうかな？
正直、他の機種と大した差はないと思う。

>>207
排気口ってかなり微妙のようだから、うちのselectはハズレだね
Ultra Mirageのほうがはるかに静かだし、装着感も数倍上に感じる
Activaは使ったこと無いけど、Ultraと比べてどんな感じで違います？

CPAP使用して半年、効果が感じられません。
月いちの検査で眠剤を変えてもらっていますが
眠気感が減らない。無呼吸の回数は改善されて
いると言われるが、何かよい対策方法ありますか

夫がＣＰＡＰ装着中。
いびきは少なくなり
以前はソファーに横になるとすぐに眠ってしまっていた人が
結構宵っ張りになりました。

でも本人に聞くと、まだ完全ではないらしい。（少しは眠いようです）
ＣＰＡＰでは完全には対処療法だとしても改善されないのでしょうか？
それとも、夫が結構遅くまで起きているせいなのでしょうか？

また以前に比べ、性格的に怒りやすくなっている気がするのですが
この睡眠時・・・と関係ありですか？

Ultra Mirageの評判が良いようだが、俺は鼻の回りが痒くなってダメだった。
今は420Eにネーザル・ピローマスクを使っている。ネーザル・ピローについての
書き込みが少ないが、あまり一般的で無いのかなぁ。

>>209
数値的には改善しているみたいだが、
改善感が無く眠い　という相談への医者のコメントは？

使用前後の検査結果とかは入手してる？
そっちを晒せばそれなりに意見が貰えるとはおもうけど、現状なんとも言い難い

眠剤つかってる理由は？
眠気が無呼吸だけの理由でなければ想像もできんし．．．

>>210　（>>209）
まあ眠気なんて数値化できないですからね。健康な人でも眠気はありますよ？
CPAP使えば眠気の無い人になれる訳でもないので何とも言い難いですね。

> 結構宵っ張りになりました。
CPAPは無呼吸の睡眠の質を改善することはできますが
睡眠時間が不足すれば睡眠不足になるかと

改善具合睡眠時間も全然判らないので、想像でしか書けませんが、改善感の
分睡眠を削ってしまえば、睡眠不足としては負担は減ってないかもですね。
怒りやすいのは睡眠不足にはよく聞く話です

>>213
>改善具合睡眠時間も全然判らないので、想像でしか書けませんが、改善感の
>分睡眠を削ってしまえば、睡眠不足としては負担は減ってないかもですね。

横レスだけど、それオレ、経験ある（笑）
睡眠時間については諸説あるけど、やっぱり７〜８時間は寝ないとね。

>>211
各マスクのレビュー。Ultra Mirageは入ってないようだ。
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~ueshima/Masks.html
ピローは一長一短あるみたいだし最初から勧める医者は少ないんじゃないかな。

うちのselectのヘッドギアを付ける部分（下部の黒いやつ）は
>>215の画像のコンフォートジェルみたいな形状をしてるんだよね

確かにピローは外れやすいけど、圧迫感が少ないような気がする。それに
マスク形態だと圧を高めに空気を送って、その「逃げ道」を鼻の穴にしている
のだが、ピローだとストレートに鼻腔に空気が入るので、その分、音が
小さいような気がする。

やっぱピローはマイノリティーなのか......。

＞マスク形態だと圧を高めに空気を送って、その「逃げ道」を鼻の穴にしている
＞のだが、ピローだとストレートに鼻腔に空気が入る

ごめん、意味がよく分からないんで説明お願いします

>>214
ありがとうございます。

確かに今まではおきていられなかったのが
「もう寝たほうが・・・」という時間（1時とか）まで起きているので
結果、ＣＰＡＰは効いているのかもしれませんね。（起きていられるという点で）

夫は175センチで70キロぐらいの、ぱっと見は普通体型なのですが
学生時代が細かったようで（50キロ台後半）
それを思うと、やはり体重増加も原因なのでしょうか？
ただ、今は亡き主人の父も、姑によると
いびきがひどく、息が止まっていた・・・らしく、体型は中肉中背でした。
（この当時は睡眠時無呼吸の名前さえ知られていないので、もちろん治療も
していなかったらしい）

主治医によれば、あごの骨格（？）にも関係するのでは？とのこと。

睡眠時無呼吸は人格の変化や知能の低下・・・というのもあると書いてあるのが
怖いです。
皆様はどうですか？この変化は、ＣＡＰＡを装着しても
いったん変化してしまったものはもう戻らないのでしょうか？

考えてみれば、シャキシャキしていた夫が、のんびり、しかし怒りやすくなった
という気もします。


なかなかこの病気を理解できないのですが
例えば妻は、どのようにサポートしていけばよいのかなど
実際治療されている方からのアドバイスがいただければ
大変ありがたいです。

人格の変化や知能の低下を疑うような態度で接してない？
性格が変わったのは老化現象及び夫婦関係の方に心当たり無い？
日中の眠気が減ったのはCPAPの効果じゃない？

CPCP付けてて効果があれば、嫁さんのサポートなんて特にいらない
機械がうるさいとか、排気音がうるさいとか、金がかかるとか、そういう事を口に出さないことだね

>>219
わたしはCPAP使用して3ヶ月ですが、
試行錯誤中でまだ期待通りの効果は感じられません。
とはいえ、一時期より確実にいいのは確かですが。
実際寝に入る前は機械を装着するのが億劫で・・・
そういう機械装着によるストレスや、
長い睡眠リズムのくるいのせいもあるのかも。

そっとリラックスさせてあげること、
あまり話題にしすぎないことかもしれませんね。

>>220
アドバイスありがとうございます。
夫の無呼吸に気がついて、なんとかＣＰＡＰの治療まできたので
一番下の
「機械がうるさいとか、排気音がうるさいとか、金がかかるとか、
そういう事を口に出さないことだね」は大丈夫です。
「このような機械があって、よかった」という心境です。

ただ、上二行は・・・・・・。
「性格がきつくなった｣｢前はもっと切れ者というイメージだった」
なんて暴言を言ってしまったこと、あります。
深く深く反省。
私の母は、「昔より(私の夫が）おおらかになって（以前は神経質なイメージだったらしいので）
よくなった」と言っているのに。

自分自身を反省いたします。

良いアドバイス、ありがとう。

>>222
俺は嫁さんと子供にいびきを聞かせるのがかわいそうと思ったので付けた
でもそんな事は口にしないし
あなたの旦那も、付けてる多くの人も同じ気持ちだと思う
機械音や排気音も気にならないようにと思って、できるだけ静かなのを探してる

それから、一生続く月1回の通院を考えると鬱にもなったが
おもいきって自己責任で個人輸入した今はその点のストレスが無くなった
（経済的負担は気にならなかったが、通院による心理的負担が意外と大きい）
故障時や圧の設定などを考えると全くオススメできないが
いずれは保険制度や買い取り価格なども変わってくれると期待してる

まあ、めがねやなんかを使うような気持ちで気楽に頑張ってください
（医師には怒られそうだけどね）

>>222
いやいや。ご主人のために力になりたいと思ってるだけでもいい奥さんじゃないですか。
この先、CPAPとご主人とは、奥さんと同じくらい長い付き合いになるかもしれないわけですし、
急いで結果を求めるよりも、じっくりとおつき合いが出来るように、大らかな気持ちで見守って
あげてくださいな。

>>209 眠剤を使用すると無呼吸の症状は悪化するとうちの石に警告されたよ。

>>223
素敵な旦那様ですね。
そういえば、夫も「今までうるさかっただろう、すまなかったな」
と言ってくれたことがありました。
その後は何も言いませんが
はじめなかなかつけて眠るのがしんどかったようでも
なんとか2年以上ずっとつけてくれているのは
周囲への思いやりもあるのかもしれません。

>>224
なんだか涙が出るほど嬉しいお言葉、ありがとうございます。
実は、ＳＡＳと診断されるまでに既にさかのぼること4，5年も
いびきが大きくて、時に息が止まっているのに気がついていました。
何度か夫にも言っていたのですが
夫はもちろん自覚症状がなかったようで
ましてや私も、ＳＡＳの存在や、そんな危険な症状とは露とも思わず
治療が遅れたことが今でも申し訳なかったと思っています。

おおらかに、私のできる範囲での健康管理を
していきたいと思います。

思い切って書き込んでよかったです。

ありがとうございました。

ネーザル・ピローの方がダイレクトに空気を送り込むから、一般の
マスクタイプに比べてCPAPが送り込む力が低く済むと考えられないかなぁ。
その分、使用音が軽減されたりして。

誰かのために自分が治療を受ける、というパターンは破綻する可能性が高い。
あくまで、治療そのものは自分自身のためというスタンスを守るべき。
自分のための治療であるという動機付け・理由付けが不可欠と思う。
奥さんのために治療を受ける、奥さんのためにタバコをやめる。
じゃあ、奥さんと喧嘩したら、奥さんが死んでいなくなったらどうするのです
か？と問いたくなる。
自分の体なんだから。
自分のための治療をご家族にサポートしてもらう、というのがよいと思う。

そんな自分勝手な奴には
家族でも協力しないけどな

>>228
かもしれん。
しかし、そう思えたら家族にサポートしてもらう必要ないよね。

>>228
そんな屁理屈ばかり言うやつが、うちのクラスにいたよ
死んだけどね

>>231
あんた、「僕は君のためにタバコをやめるよ」といってスパッと禁煙
するタイプだな。
で、奥さんに尽くした挙句に浮気され、「ちっくしょー」ってまたバカ
スカとタバコを吸い始めるであろうタイプでもあるな。
まあ、そういう人生もまた一興だとは思うがね。

>>232
そうだね〜




初めからタバコなんかすわね〜よwww

>>233
よく読め。

>>233
よくわからないみたいだから、言い換えるぞ。
あんたは、
ドン引きしている女を追っかけまわして、一方的な愛情を注いだ挙句にフラれ
たら、「僕がこんなに愛しているのに・・・」と云って、ふった女を刺しそう
なタイプだ。

で？

>>236
そういうことだ。
で？　の後に続くことがわからないんだろ、結局。
そういうタイプの人間だっていうことだよ。
他人に何か意見されると、上記の如く切り返そうとするんだな。

「ヤダヤダ、こういう屁理屈ばっかり言うタイプ。オレ苦手、一人でやってて」
って感じでしょ？

要するに、治療はその患者さん自身のためのものであって、それ以上でも以下
でもないということだよ。
誰それのために、という風にその治療を受けている自分自身を現実以上に美化
するようなことは的外れだ。
何度も云うが、他人のための治療じゃない。
他人のために治療するのだとしたら、その対象となる人がいなくなったり、あ
るいはその人に裏切られたりした場合に治療を継続する意味がなくなるだろう？
でも、ことSASに関して云えばルーズな人が多い、あるいはルーズじゃなくて
も仕事から帰ってきた時点で激しく眠くてそのままソファで寝てしまう人も多
いから、奥さんなりに協力してもらうというスタンスが良いんじゃないかとい
うことだよ。

家族がいない、もしくは愛情の無い家族のいるやつのセリフだね

奥さんに愛情がなければだんなさんをサポートしなさそうなもんですが・・・
だんなさんに家族に対する愛情がなければ自分の身体を気遣うはずもないですし。
239さんの言うことは私には解りません。
238さんの意見は、けだし正論だと思います。

>>238はかなりひねくれてると思うよ。まあスレ違いだからこれ以上は書きません。

患者っぽい方はCPAPつけて今日は寝ろ。
医者っぽい方も仕事に区切りつけて今日は寝ろ。
いらいらすると健康に悪いぞ。

オートCPAPなのに毎晩風圧が強くて目が覚め、そのたびにリセットする。
どうしたら良いんだろう？どこを調整すればいいの？

>>243
マスクのフィッティングは？

>>243
いや、毎月金払ってるんだから　医者にまず言えよ

相談しても改善できなかったら、CPAPの機種と圧設定、
その他不具合あたりを書いてみればアドバイスをもらえると思うよ

>>243
俺の数少ない経験ではRemstarAutoは圧暴走しやすい

月に一度の通院は面倒、でも担当が美人の先生なのでわくわくしてる俺がいますよ。

とりあえず知能の低下が如実に感じる。
記憶力がかなり低下して困ってます。
前なら勉強とかさくさく頭に入ったのに…。
性格はそれほど変わってないけど
社風とか人間関係が暗い会社なので
勤務時間中だけは伝染して暗い人ですが。

CPAP治療、多少マシになりますが実際の所それほど
効果が無いので別の睡眠系の病気を併発でしょうかねえ…。

remstar autoのMain PCAってどの部分のことでしょうか？

知能の低下って
もう戻らないのですか？

>>249
疲れた筋肉が、休憩をとらないと動かなくなるのとの同じで、
疲れた脳も、睡眠をとらないと動かなくなる＝知能が低下するが、
その大事な睡眠が著しく阻害されているのが無呼吸症。
CPAPなどで正常な睡眠が取戻せれば脳が再び動き出すって寸法。
まぁ個人差はあるけどね。

オレもSASっぽいのですが、今の時点で治すための効果的な方法はないということでいいですか？

420Eを使っています。コマンド変更のやり方も分かっているのですが、最高圧
を変えればいいのかなぁ。けど、あんまりいじって元も子もなくなると仕方ないし。

うまいこと圧と呼吸が同調してくれればいいんだけど、やはりタイムラグが
あるんだろうね。どうですか、みなさん？

420Eは電源切った瞬間の一瞬の息苦しさが気持ち悪い
まあ安いから手抜き部分もあるかと思うけど
旅行用としては悪くないね

CPAPの近くに酸素供給機みたいなのおいたら
目覚めとかさらにすっきりするのでしょうか？

>>251　（質問の趣旨取り違えてたらスマン）
まぁ、確かに多くの場合は体質だから簡単には“完治”しない罠。
でも例えば、目が悪くなったら見えなくて危ないだろ？　でも眼鏡をかけたら良く見えて安心。
無呼吸症も同じ。呼吸が止まったら危ないだろ？　でもＣＰＡＰで呼吸が止まらなければ安心。
眼鏡に意味があると言えるなら、ＣＰＡＰも意味があると言えるんじゃね？

>>253
サンクス！確かに420Eは小さくて持ち運びがいいんだよね。
じゃ、自宅常置用でお薦めのAUTO機は何がいいんでしょう？
CPAP.COMあたりで売っている機種で。

過去は中肉中背でそれほど症状が酷くなかったのですが
（当時はSASを知らなかった）
筋トレに目覚めて、3年ほどでかなり体重が増えました。

筋トレ前62kg
筋トレ後72kg

1年くらいで70kgを越えてその後は72kg前後を維持しているのですが、
かなり筋肉がついたのと、脂肪分も同時についたみたいで
SAS症状が悪化したような気がします。
（他にも就職などの生活環境の変化がありますが）

この場合、体脂肪を落とすようにしていけば改善されるでしょうか。

>>256
使用感結構違うから本当は病院にかかって使ってみるのがいいよ

俺は420シリーズの圧変化に惰性がつく感じがどうも不快なので
結局買い換えちゃったよ。まあ、旅行用と割り切って持ってるけどね。

>>254
可能性はある。吸気フィルター前に供給すれば吸ってくれるよ

みなさん、｢うつぶせ寝｣を試した方います？
どうなんでしょう、コレ。

>>192=194に同意orz
本人は気にしてないけど、こっちは旦那の息が止まる度に目を覚まして気道確保だよorz

>>256
自宅用ならRemstarAutoなんかが無難で良いかと思うけど
ハズレを引くと圧暴走する事がある
海外通販って故障時のリスクが大きいよね
保証期間内でも送料は莫大だし、そもそも海外でも保証は効くのかな？
レンタルRemStarが1年未満でエラー25が出て動かなくなった事がある

通院4600円として×12ヶ月で55200円
例えば、送料込55200円の機種を買えば、1年で壊れて買い換えでも
通院の手間が省けるだけトクだね

圧の自己設定による危険性を必ず指摘されると思うが、
２年以上通院して一度も圧についてのチェックをせず、
「どうですか？」で終わった経験から言えば海外通販で十分なのです
目で見て無呼吸が無くなっただけでも、付けないよりはよっぽどマシですしね

>>259
既出。
自分で試せば？

>261
漏れはRemstarAutoを通院＆保険適用で使用してますが
出張時の運搬の煩わしさから少しでも開放される為、先日
USの通販から420Eを購入しました（明日届く予定）。
セカンド機として使用するならありかと思いますよ。
届いたらまた報告します。

>>263
それは俺と全く同じパターンですw。
診断書と、マスクはどうしました？
420Eは本体が小さくて軽いので、持ち出すには最適ですが
ケーブルがRemstarより若干かさばるのだけが欠点です
次はホースの細いやつに挑戦したいと思ってます

結局1年後にRemstarAutoを通販購入し、レンタルをやめましたが
予備がないとさすがに怖いです

>264
マスクは以前、同じサイトから通販で購入したのが
２つばかり（フィットするのを求めて）あるのでそれを
使う予定です（直接鼻の穴に突っ込むタイプ）。
処方箋は、ここだけの話、知り合いの医院（小児科）
に作成してもらいました（診断書をもとに日本語で）。
日本語でも数値が分かれば良かったみたいで、何度か
やり取りしましたが何とか購入にこぎつけました。

直接鼻に突っ込むタイプってフィッティングが不安で
使ったことがないけどいかがですか？
興味があるのでオススメがあったら教えてください。
処方箋は、知り合いがあれば助かりますね。
本体以外はもしかして処方箋は不要でしたっけ？

>266
本体以外は不要です。フィルターやホースは問題なく
買えるようです。
私が買ったのはNew Version Breeze SleepGear CPAP
Interface System with TWO sets of Nasal Pillows -
Medium (Clear) & Large (Green) というタイプです。
確かに安定性はいまいちですが、調整次第でかなり良い
感じになります。普通のマスクより圧迫感とベルトの締め
つけ感がないのがいいです。

なんか鼻の穴が大きくなりそうですが（失礼w）、一つ買ってみようかと思います。
でもサイズ選びが難しそうですね。
Medium (Clear) & Large (Green)は大きくないですか？
あとは送料がどれくらいかかるか・・・。

鼻の穴は広がらないから大丈夫ですよｗ
送料は確かにかかります。国内で手に入れる
場合と比較してそれでも安かったので買いました
よ。私の場合。

２０９です
スイマセン！質問して、そのままで
見る時間がなくて
眠剤を使っているのは十分に寝ても熟睡感が感じない
ので医師に言った所、睡眠が浅いからだろうとの判断
です。導入剤の場合は筋肉が緩み良くないとの事でした。
無呼吸はかなり改善して問題ないようです。
私もオートで風圧が強くて目が覚めたことなどもありました。
ここの過去スレ見て着け方を強くしたら漏れやズレが無く
なったのか気持ち楽になった気もします。
５日間ほどですが。ただ朝、顔に痕がしばらく消えません。
取り付け方にも問題があったかなーともおもいます。
検査時に爆睡感があったので、暫く色々やってみます。
多数のスレ有難う御座います。又、報告します。

皆さんはじめまして。
今日、睡眠ポリグラフ検査の結果を聞いてきました。
無呼吸低呼吸指数　74.4回/時　だそうです。
超重症って言われました。

本当にありがとうございました。

俺は73.9回

私８時間ぐらい寝てもなんか疲れてるみたいで、
二度寝とかしたりするんだけど、
寝ても疲れるって事は、もしかして？？
これってどこで調べるんですか？
あと、今ハードコンタクトを入れて寝る治療してて、
しかも、歯のかみ合わせの矯正もしなくちゃいけなくて、寝てる間に
ハードレンズと、歯を矯正する器具。この二つを付けて寝てるんだけど
この異物のせいで、無呼吸症候群になってる可能性ってあると
思いますか？？　今の所突然寝るということはありません。

>>257
残念だけど、肥満じゃなくても無呼吸症の人はいるよ。
（よく無呼吸症は肥満の病気と言われているが、それは偏った知識）
体重維持してても、加齢による筋肉の弛緩があるから、無呼吸症になる人はなる。
もし病院に行っていないのなら行く事を進めるよ。
もちろん体脂肪が落とせれば改善されるのは確か。筋トレは無駄ではないよ。

RemstarAutoの使用者が多いみたいですね。やはりファーストマシンとしては
420Eは劣るのかなぁ......。ただ出張には便利ですよね、小さくて。

私も鼻に突っ込むタイプ（ネーザル・ピローマスク）を使っていますが、
とても快適ですよ。慣れるまでは若干時間がかかりましたが、コツを覚えれば
通常の鼻被せ型よりもストレスが少ないような気がします。特に夏場は被せ型
は鼻の周りに汗をかいて蒸れてしまいますが、それがありません。ただ、鼻に
突っ込むのでなんとなく鼻の穴が大きくなり、鼻毛の成長も良くなったような
感じがします。

ハードコンタクトレンズをつけて寝るって保険適用外の高い治療法ですよね？調べてみましたが。
というか効果もわかってないくらいの。噛み合わせの治療とか、いろいろやってますねえ。
矯正はストレスが高いですから、そういうとこからくる不眠かもしれませんしね。でも調べてみたらいいかもしれませんえ。

GK420Eは決して悪い機種ではありません（Breeze Pillowは人を選びますが）。
420Eをオートで使う場合、単なる圧の調整だけではなく様々にアルゴリズムを
変更できるのですが、これを知らずに全員デフォで処方する医療関係者が結構
います。
デフォの設定のままで使おうとすると、結構圧の上がり方が急峻で、違和感を
感じることがあり、これが結果として420Eの評価を下げているのではないかと
思います。ちょっとアルゴリズムを変更するだけで結構楽に使えるようになる
場合もあります。

なるほどアルゴリズムの変更ですね。これって
SilverLiningのソフト上で変更するのですか？そうであれば99ドルで購入して
自分でもできますよね（そもそもSilverLiningのデータも見たいので）。

医者に委せた方がよさそうですね。

>275
>鼻毛の成長も良くなったような
>感じがします。

たしかにｗ。
バンドの渡し方によっては、翌朝サリパパ状態になって困ります。

保守

>>273
歯科矯正は一時的なものだけど、記憶によればコンタクト矯正は
ずっと続けるものじゃなかったっけ？　それが間違いでなければ、
ある程度の期間使っても馴れない様なら、それが今後の生活スタイルになるわけで
無呼吸の検査してみてもいいんじゃない　検査についてはスレの最初を読んでみて

一時的なものなら、事案解消後、眠気がとれなければ検査でいいと思う


>>276
> ハードコンタクトレンズをつけて寝るって保険適用外の高い治療法ですよね？
> というか効果もわかってないくらいの。

うわー　そこは余計なお世話じゃないの？

>>278
お任せします。
くすぶってないで、とっとと買えば？

↑はSilverLining持っているの？使い勝手はどうよ？

うつぶせで寝る事、二度目のチャレンジをしてみました。

１年くらい前は全然だめでした。
寝ること自体に成功しません。

それからは横向きに寝ることに終始し、
寝てる間ずっと横向きを維持できてるようです。
（起きた時に横向きですが、寝てる間の動きは不明）

そこで、体が横向きに慣れたならうつぶせも可能かと思い試しました。
昨日、１時間半ほどしてみたところ、起きる時に通常より
深い眠気で２度寝３度寝に至りかけました。
日中の眠気も若干マシ？と思いましたが
まだ１日目なのでなんとも言えません。

ちなみに私はまくらを２つ使って、おなかとおでこにあててます。

CPAPのほうがよほど手っ取り早い希ガス

脊椎の側弯の原因になりえるからということで、整形外科医は横向きの睡眠も
勧めないはずだけど、さらにうつぶせ寝って、頚椎の負担は大丈夫なのかな？

CPAPを使用しているみなさんに質問です。

もうシーズンは終わりましたが、アウトドアを趣味とされている方はいますか？

質問の趣旨は、キャンプって電源が無いのでCPAPを使えないと思って
いるのですが、何か解決策が無いものかと思っています。

私もCPAPを使用して２年が経ちますが、キャンプは
１．移動が自動車になるため、CPAP無しの睡眠明けが不安。
２．CPAP無しのイビキが同行者及び周りのテントへ迷惑をかける不安。
の２点が心配で行けません。

昔はCPAPを知らなかったので、割り切ってキャンプに行ったりしてまし
たが、CPAPを使用して無呼吸・イビキの無い状態を知ると安全と周囲
への迷惑を考えると気になって仕方がありません。


来年に向けて準備・計画をしたいと思っています。
どなたか経験・アイデア等ありましたらお教えください。

叔父の葬儀のときに田舎に行って
ホテルで1泊したときに
一緒に泊った母に指摘され、病院へ。で今はCPAP治療2年目。

社会人になって、実家を離れて1人暮らしなもので
もしそのままだったら、いまだに知らないまま・・・だった可能性も。

おふくろに聞くと、どうもおやじもそうだったらしい。
すごいいびきで息が止まっていることがあった、当時は病気なんてつゆとも思わなかったと。

おやじも俺も、太っていないんだが、あごが細いので、骨格の問題では？と医師に言われた。

上のほうで、奥さんが旦那さんを心配しているレスがあったがうらやましい。
検査入院中、奥さんの理解が得られないって言う人がいたので。
独身なもんで、これから結婚するにしてもSASのこと、言わないといけないし
こんな寝姿を新婚から見せるのもなあ。

>>287
１．車用のインバータがあるのでシガレットから100Vをとって
エンジンかけて車の中で寝る

２．100Voutのある携帯電源があるので、どれくらい保つか試した上で
使ってみる。（中身は12Vバッテリ＋ACDCインバータなんだけど使い易い）

３．むしろ12VバッテリーにACDCインバータを繋いで100Voutで使う
これならバッテリ容量で使用時間を延ばせる。

大型１個で済ませるもよし、並列で時間を稼ぐもよし、アラームで起きて
取り替える継投策もあるよ。

１年後ならメタノール燃料電池がそろそろ使えるかも
そうすると、メタノール量さえあれば継続時間は確保できるっぽ

シガレットinインバーター（ちっちゃい奴を載せておきます。多種あります）
http://store.yahoo.co.jp/excellent/no-1710a1a.html

バッテリー直orシガレット兼用インバータ
http://store.yahoo.co.jp/abc/6008.html

携帯電源／ポータブルバッテリー
http://tenant.depart.livedoor.com/t/excellent/item2798389.html

燃料電池
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/03/07/642306-000.html

Part6の897以降に同じ話題が出てる

897 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 00:19:56 ID:fBRi+jjk
CPAPをバッテリ運用する良い方法教えてください

898 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 12:07:29 ID:EVy3dThC
今のところ、カーバッテリーで使えるＣＰＡＰは見たことがないので
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=670
こういうバッテリー使って車用のＡＣ１００Ｖにするインバータも使用して
ＡＣ１００Ｖで使用。
消費電流的に何時間つかえるかはやってみないとわからない。
車で使うのだったら、エンジン掛けっぱなしでＡＣインバータ使えば
いいんじゃない？

899 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/01/13(金) 16:01:54 ID:jJOwAozS
>>898
GoodKnight 420G は12VのACアダプタ入力なので、シガレットアダプタがあれば
そのまま使えそう。
海外のサイトでS8用ならあるけど容量わからんので使いまわしできるかどうか不明。
ttp://www.cpapplus.com/Machines/Accessories/ResMed_S8/DC_System.html
私は、最初にS6渡されて、小さいのにしてくれってお願いしたら420Gになった。

900 名前： 897 投稿日： 2006/01/13(金) 19:01:04 ID:NVi79/m1
機種は420Gですが、車内で使うのではなく、
電源の取れない場所にテント張ってその中で使いたいんです。
Power consumption: 20VAとなってますが、例えば
http://www.rakuten.co.jp/aida-sangyo/479682/506070/
などで何時間くらい稼働するんでしょうか？

01 名前： 898 投稿日： 2006/01/13(金) 21:43:34 ID:idSR+u5E
>>899
おっと、DC入力だったんですね。
>>900
AC100V出力のモノですね。
適当な計算で・・インバータの効率70%として
20VA = 1.6A/12V
1.6÷0.7≒2.3(A)
鉛蓄電池はすっからかんまでつかっちゃいけないので、
15Ahぐらいに軽減して
15Ah÷2.3 = 6.5時間
最大で6.5時間となるんですが、CPAPの電流食うときは
モーターが動くときだから実際の消費電力はもっと少ない
と思いますので、７〜８時間程度は使えるんじゃないですか？
ただし保証されてないので、自己責任でどうぞ。

909 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/14(土) 20:26:25 ID:TBn+lBR4
http://www.cpapplus.com/Machines/Accessories/420_Series/420_Battery_Cable.html
これを見る限り４２０Ｇは12Vバッテリに直ズケＯＫっぽ。
た、ただのケーブルじゃんｗ
大きめの電気店行って汎用ＡＣアダプタで機器接続部がいろいろ取り替えられる奴買って
プラグ（コンセントに刺す）側でケーブル切って、車両用バッテリに直付けすりゃいいんでないか？
＋−間違えないようにね。
それならば要領に応じた数のバッテリを並列に繋げば、余裕だと思うし安上がりだね。
バッテリの容量と持続時間については上の計算がバッテリでも使える。
まあ、安売りしてる車載バッテリ２〜３個＋安物のバッテリ充電器で１万以下じゃないか？

どっかのスレで消費電力が大きすぎてバッテリ運用は無理ってのを読んだ気がするが
電気に詳しい方いかがでしょうか？

より多くの細部のためにここにかちりと鳴らしなさい。

ttp://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.cpapplus.com/Machines/Auto/GoodKnight_420E/GoodKnight_420E.html&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DGK420E%2B%26start%3D10%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DN

ttp://www.cpapplus.com/Machines/Accessories/Resmtar_Series/Battery_Pack.html

こっちでした；

歯茎が腫れてきた…

>>289-296
みなさん、コメントありがとうございます。
過去にも同じ話題が出ていたなんて・・。
すみません。過去ログの調べが足りませんでしたが、色々と教えて
頂きありがとうございます。

DCなので、１２Ｖバッテリに直付けでOKなんて目から鱗です。

また、同じ悩みを持ってた方、それに対する議論・検討がされていた
ことも何か嬉しい感じです。

皆さん、ありがとうございました。

来年に向けて、安心してキャンプに行けるよう試してみたいと思います。
進捗は良くないかも知れませんが、ここへフィードバックさせて頂きたい
と思っています。

ついにねんがんのシーパップをてにいれたぞ！

でも、寝てる間に邪魔になってるらしくて、無意識で外してしまってる。
で、夜中に気づいて付け直して、また寝てる間に外して。。。朝が来る。
これで眠いのとサヨナラだとうれしかったのに。うれしかったのに。(´・ω・｀)

なれるまではそんなもんだよ
俺は３日で慣れたが
神経質な人はもう少しかかるだろうね

機械つけてるけど眠い。

普通の人間に戻るだけ
普通の人間も眠いときは眠いだろw

東京在住の２０代女です。
途中覚醒をします。毎回ではありませんが、目覚めた時にとても息苦しいです。
友達に、寝ている時は歯ぎしりをして、呼吸が少し変な感じがすると
指摘されたことがあります。
やはり、疑わしいでしょうか><

もし、検査を受けるとしたら国立に住んでいるのですが
どの病院がよいでしょうか…
よろしければ教えてください。。よろしくおねがいします

かかりつけ医に紹介状書いてもらえば良い

軟口蓋や舌が落ち込んで無呼吸になるということだけど、この辺の脂肪は
分類的には皮下脂肪なのかな、それとも内臓脂肪なのかな？

内臓

東京なら無呼吸で検索すれば沢山病院名は出ますよ。
話の内容からみても、専門の先生に診ていただいた方がいいです。
病院の質はピンキリですが・・少なくともその病院でPSGを行っている所がお勧めです。
ちなみに一晩泊まってするPSGという検査は睡眠障害全般を見るスタンダードの検査で保険は使えますよ。

>>303
まずはこのスレッドの>>1-7を読むんだ
それで判らない事をまたどうぞ

>>306
>内臓

ということは・・・
男の場合、減量するとまず内臓脂肪が落ち、後から皮下脂肪が落ちる
と何かで読んだことがある。
俺は標準体重より25ｋｇ多かったんだけど何とか15ｋｇ減量した（まだ
無呼吸はある）。
しかし後の10ｋｇが皮下脂肪で無呼吸に関係する部分が内臓脂肪だと
すると残りの10ｋｇの減量は無意味ってことかな？
つべこべ言わずに減量しろと言われそうだが、モチベーションに影響する
んだよな（ｗ

>>309
そりゃあくまで傾向としての問題で、これまで落とした15kgがすべて内臓脂肪というわけじゃない。
かなりの量の皮下脂肪が含まれていただろう。
これから落とす予定（だよね？）の10kgにも、当然相当量の内臓脂肪が含まれているよ。がんがれ。

CPAP（GN420）を使い始めて初めての冬を迎えようとしています。加湿器を使いたいと
思っているのですが、１）帝人ではGN純正の加湿器ではないらしい、したがって２）GN
用の純正加温加湿器を輸入することを考えています。

そこで先輩方に相談なのですが、純正品とサードパーティーでは使い勝手が違いますか？
どのように対応したら良いでしょうか？よろしくご教授下さい。

無知ですまんがGN420ってどの機種なの？
GoodKnight420？

>>310
まあ、いずれにしても減量しか根本治療の手立てはないんだし、
頑張ってみるよ。

>311
>295

代々木睡眠クリニックに通院してるオレがやってきた。

あいかわらず、CPAP屋って意識しかない病院だな。
まぁ、３０分待たされて5分の診察で１５０００円はウマイよな。

色々、調べたっていうか、おまえらもちょっとは調べて来いよ。

１、睡眠時無呼吸の人に睡眠薬は良くない（筋肉が緩む為）が処方された。
２、喉の奥の筋肉？を堅く？する薬があるらしい。
３、呼吸をしたくなるような薬があるらしい。
４、仰向けに寝るよりも横向きの方がいいらしい。

まぁ、あやふやなところがオレっぽいんだけどさ。

１、２，３、は睡眠関係の漫画本が代々木クリニックに置いてあって、
3巻の真ん中あたりにちょこっと書いてあった。
どーせ、処方してくれるないよなｗ
４の横向きに寝るって胃カメラを飲む時の姿勢でググッればいい。
実際に楽に呼吸できるが肩が痛い。

とりあえず、そんなもんだが、マジで病院を変えたいｗｗｗｗ

311はGood Knightのことなんじゃない？「良い騎士」というネーミングもすごいが
これはGood Nightとのシャレなんでしょ。

誰か答えてあげてよ。

>>316
んな同じ機種に複数の加湿器を使った経験のある奴なんか
たいして居るわけ無いでしょ？１日くらい待ちなさい自演モロバレですよ。

使い勝手と簡単に言うが
単に使い易い、場所を取らない、デザインの統一性があるといった意味なら
純正の方が良いケースが多いだろうけど、機能性については本当に機器の仕様次第。

特に汎用品の方はピンキリ、加温によって加湿程度を調節できる高価な物から
単なるプラ製の迷路箱もある。前者は好みに合った湿度に調節出来る良さがあるし
後者は水道水を入れるだけで使えジャブジャブ洗えるし漂白殺菌も可。扱いも雑
にできるし安いよ。　という訳で、汎用を選択する気があるなら対象を決めないと
コメントも難しい　でも、もう専用品買うの決めてるっぽいよね？

機密性が高くて、たいして暖房を入れなくても気温が下がらない部屋に寝てる俺は
加湿しなくても全く問題なく使えるぞ
たまによそで使うと、マスクの結露に驚く事になるけどね

加湿が必要と言うことは部屋が寒すぎる等も原因だから
部屋の温度を上げるとか部屋を加湿するとかも検討すると良いと思う
部屋の加湿は風邪対策にもなるし

311さん
加湿器を使うのもいいですが、部屋全体に加湿したほうが使いやすく手入れがしやすいと思います。
鼻の乾燥した感じも、CPAP使っているときに口が開いていると起こりやすいみたいだから、口を開けないようにしています。
加湿器を使っているときは、ホースやマスクに水滴がたまって、ぼたぼた落ちたりして大変だったので、
今は、ホースにタオルを巻いて結露しないように気をつけています。
あとは、使う前にホースに水を軽く通して使うと楽になっています。
一度試してみては？

加湿は人によっては部屋加湿では十分に効果が足りない場合もあるので
無理に勧めるのもどうかと思いますが．．．

過去ログより加湿時の結露対策を一応
あたたかく湿った空気が、冷たい場所に接したら湿気を保持できずに結露する
なので
もともとの空気を冷やしておく（無理）
もともとの空気の湿度を下げておく（意味無し）
冷たい場所に接しないようにする（チューブを保温、部屋暖等）
結露したものを何かに吸わせる、何処かに溜める位かな
自分の場合は夏でも加湿しないと咳き込むので長めのチューブを吊って途中の低い箇所に溜まるようにしてる。

ホース保温にはこんな案が．．．
ホース内部の温度調整：ホースにエアキャップやタオルを巻く。ホースを布団の中に入れる。
マスク内部の温度調整：エアキャップを切り貼りしてマスクをくるむ。毛糸袋を手編みして貰う。

>>311
以前REMstarの純正加湿器を使っていましたが、
温度調整がデジタル設定なので微妙な設定が出来ず困っていました。
そこで　業者の人にFisher Paykelに変えてもらいました。
The Fisher & Paykel HC150はメモリをまわして温度調整するので重宝しています。
水タンクが使い捨てと　洗浄できるものがあるので注意が必要です。

>>320
部屋の加湿は風邪やインフルエンザ対策としても一般的なんだから
そういうことをまずやってから、足りない分を補うべき
つか、それだけ結露しやすいんなら菌が繁殖して肺炎とかも起こりうるが
マスクやホースを毎日洗ったりとかのメンテナンス、やってないだろ？

れじおねら

>>322
> そういうことをまずやってから、足りない分を補うべき
> マスクやホースを毎日洗ったりとかのメンテナンス、やってないだろ？

そういうことをまずやってない　と勝手に思いこんで押しつけるな　と言ってるのさ

自分の場合は>321の書いている水加熱型の加湿器の付いているThe Fisher & Paykelの
の固定機を使ってるが、呼気が戻らずタンクに純水を使って継ぎ足し利用をしなけりゃ菌
はほぼ繁殖しない。
F&Pはタンク２個付いてくるので、２日に１回交換して、２日は完全乾燥出来る
マスクも２セット、チューブは３セット用意して　毎日取り替えしてますよ。
完全に乾燥日を入れる事が関連する菌には大事です

信じないと言うならセット数の器材を画像でアプってもいいけど

マスクの国内販売をしている会社を見つけました。
http://www.shinsei02.co.jp/

>>324
＞無理に勧めるのもどうかと思いますが
って書き方がそもそもおかし過ぎるんだよ
誰も無理に勧めてねーよ
そもそもここで無理に勧めたって嫌々使うやつなんていねーよ、バカ

>>325
日本語で注文出来るのはいいけどやっぱ高いねー
コンフォートセレクト23000はちょっと手がでない．．．

http://www.cpap.com/
ですが、マスクのサイズ合わせるためのページがあったりして個人輸入を
考えている方にはそれなりに使えるかもしれません。
http://www.cpap.com/cpap-mask-sizing.php

ちなみにここだとヘッドギア付きコンフォートセレクトは$48　結構安い店ですね

ミラージュスウィストピローズシステムの着けごこちってどうですか？
空気漏れやすいですか？

>>325
ミラージュアクティバマスク36,750円って高杉
http://www.cpap.com/で15000円だろ、送料足しても2万弱？
しかも処方箋要らんだろ？

マスクだけなら処方箋もいらないね。
でも、CPAP買うときは医師の処方が必要になっているみたいで、担当の医師に相談して書いて貰ったことがある。
ただ、アメリカの現地で買うときはそんなものも必要なかったけどね。

現地だと要らないのか、それは知らなかったよ
ということは、個人輸入代行してくれる人に向こうで買ってもらって送ってもらえば
処方箋は無しでも入手可能なんだね

いきなり自分で輸入ってのはどうかと思うが
レンタルやめたい人には検討の余地有りだね
処方箋を気前よく書いてもらえれば一番良いのだが

確かに海外輸入より価格は高いよね・・・でも国内で入手できれば色々な手間もはぶけるし
一度注文してみようかな？
それと価格がやすくできないか聞いてみようと思う・・・
結果は、また報告します。

海外通販といっても欲しい画像を探して数量を１って入れて
名前と住所と電話とクレジットカード番号を書く欄を見つけ出して
それらを英語で書けば終わりだから、実際は結構かんたん
つか電話とクレカの番号は英語も日本語も関係ないw

せいぜい住所の書き方で悩むくらいかな

>333
住所は後ろから逆順にローマ字で記入でおK。

教えてください。
安心して購入できるのは、海外or国内どちらでしょうか？
価格は、海外の方が魅力ですがリスクが高いように思える。

http://blog.osaka-sleep.com/archives/50752787.html

東京都千代田区千代田１番地
　　　　　　　　　　↓
Tokyoto Chiyodaku Chiyoda 1banchi
　　　　　　　　　　↓
ihcnab1 adoyihC ukadoyihC otoykoT




こう？

>>336
＞治療すれば１０年生存率２割向上

2割といってもピンと来ないが
そのグラフを見て大まかに言えばこういうこと？

治療をしないと2割の人間が死に
治療をすればほとんど死なない

例えば、治療をしないと10割が死に
治療をすれば8割が死ぬ
でも2割向上ってことになるんだっけ？

うつぶせ寝を試して二週間。
どうやら駄目なようでした。
途中で目が覚める率がかなり高いです。

保守

>338
よくわからんが、
治療を受けなきゃ１０年後に４割近く死ぬ。
治療を受けてれば10年後に2割くらいが死ぬ。
って事じゃねぇの？よくわからん。

加湿器や、湿気などで死亡率もあがってるらしいしな。

>339
うつ伏せに寝るのに向いてるのは女だｗｗｗボケｗｗｗ

枕を堅く高くして横向きに寝る。
その時に背中は猫背、足は軽く曲げる。
喉を伸ばすように上を向いて寝てみろよ（天井を向くんじゃねぇぞｗｗｗ（）笑）

まぁ、あれだ、>337お前ってバカか？けんさくｗぐらいおぼえろよ。
http://haradakun.cool.ne.jp/penpal/eibuntegami_001.html
ていうか、医者に言えば売ってくれるんじゃねーの？

手素量として１０万円くらいとられるだろうけどなｗｗｗｗ

内容的には見るべき部分も多いのに、下品な表現はすべてを台無しにする･･･

加湿器使った方が死亡率が高くなるのか？それは初耳じゃの〜
つか、釣りにバカとかいいながらわざわざリンク貼ってくれるなんて
やさしいやつじゃの〜

枕を堅く高くして横向きに寝る事の最大の欠点は
無意識のうちに寝返りで上向きに姿勢を変えると
枕が高すぎて翌朝異常な肩こりになるんだよな

はじめまして、こんなスレッドがあったんですね。
自分も睡眠時無呼吸症候群です、以下自己紹介。
●夜中に呼吸を止めてることに気づき、目が覚めた状態でもなぜか息を止めてしまう。
●激しい日は一日中ハァハァ状態。
●頭がクラクラする感覚が抜けない。
●うるさいイビキはしてないようだ。

これからもよろしく御願いします。

治療汁!

>>333
まあ、我々庶民には関係ないが
手間が省ければ値段は気にしないと言う人も居るってことさ

保守

マスクを販売している国内会社より回答がありました。
表示されている価格は、あくまで定価（税込価格）だそうです。商品によって卸価格が違うらしく
select maskは、￥18,700（税別）だそうです。
支払い方法は、注文確認後、請求書が発行され入金確認後に商品が届くシステムだそうです。

おしゃぶりって100均に売ってないよね？

>>349
乙
cpap.ccomでComfortSelect Mask with Headgearが $ 48.00
送料入れれば1万超えるかな？
不具合時の対応とか考えると18700円＋税は悪い金額では無いかも

でもまだボッタクリw

>>351
この程度をボッタクリとか言ってる様じゃ
随分いろんな物をボッタクられてるんだろうな．．．
企業が輸入利益出そうとすりゃこんなもんでしょ

無論そんな所じゃ買わんけどね

>>352　なにムキになってるの？

保守
１０００までつなげようヨ！

Mirage Swift Nasal Pillow System
これ、例のCpap.comで買ったが、すこぶる
使い勝手がよい！
ずれにくい。圧迫感が少ない。コンパクト。
眼鏡もかけられる。
多少値段が張るが（＄１２９かな？）その
分の対価に見合うだけはあるよ。

アメリカの通販サイトでCPAP本体を購入しようと考えています。

処方箋が無くても売ってくれるサイトや、
処方箋（コピー等）を送付しなくても売ってくれるサイトを
ご存知でしたら教えて下さい。

あなたには無理です

アホにエサを与えると
うまくやってる人に影響がでるからなあ
勘弁して欲しいわ

まあヤフォークで買うか通院してくださいな

>>356
ebay

送料バカ高
初期不良なんか起きれば目も当てられない
日数もかかる
税関から電話がかかってくる
関税を取られる
オート機は不具合で暴走が起きる確率がかなり高い
ちょっとしたエラーが出ても部品交換でアメリカ送り
その間の数週間は使えない
トラブル時に相手を言い負かす程度の語学力が必要

通院した方が遙かに安くつくよ

>>360
> 通院した方が遙かに安くつくよ

これだけは間違いかも

まあ処方箋１通も取得出来ないなら、買っても操作が判らずきっと使えないよ
使えなくてもきっと誰も教えないし。
使えない機械を買うよりは、病院に行った方が安くという意味では合ってるか

>>361
いつ壊れるかという精神的負担と、不具合時の手間を考えた場合、結果的に・・・
って意味が主だから、最後の行が備後
最低数年はレンタルで自分の適正圧や機材の取り扱いに慣れ
予備機として個人輸入に朝鮮する、って流れ以外はやめた方が良い

初めから個人輸入して失敗しても、教えてくれる人はまずいないと思ってた方が良い
ここはレンタルで生計を立ててる医師、業者、レンタル経験のある患者が主だからねw

検査入院おねがいしたけど
2泊だって・・・
いくらかねかかることやら

ぼったくられ乙w
オレは別の病気で入院しているときについでに検査してもらった

私太ってないのに何故か睡眠時無呼吸症候群になりますorz
いつも夜中苦しくて起きます。。。
起きると汗だくで・・・

どうしてやせてるのに無呼吸になっちゃうんですか？・・・

>>365
勉強してください。
過去ログを読めばぜーんぶ書いてありますから。

>>363
まあ住んでる場所にもよるけど
幾ら掛かるか、日数何日かかるか、何日待たされるか
なんかは電話一本で聞けるし、簡単に比較できる事なんだよね

ふ〜さっき病院からでんわあって日にち決まった。
費用は3〜5万くらいらしい・・・
痛い出費だ。

知人は機械を一晩自宅に借りてその結果で処方してもらった

やはり最終的には
日本睡眠学会の認定睡眠医療機関がいいですよ
自宅で測定して診断され、即ＣＰＡＰを借りれたのですが
そのあと認定機関で宿泊検査したら結果がかなり違ったので

皆さん、アドバイスありがとうございます。

説明漏れとなっていましたが、私は既に　Respironics Remstar Auto を
３年間レンタルしているので、私の処方箋を取るのは簡単なのです。

ただ、ついでにＳＡＳ患者と思われる弟のＣＰＡＰも同時購入しようとして
いるので、>>356の質問をさせて頂きました。

弟も私の時のように検査入院すれば良いのですが、
検査入院で判るのはＳＡＳの度合いと適正圧ぐらいなので
それに数万円も払うなら、最初からＡｕｔｏ ＣＰＡＰとマスクを個人輸入した方が
安上がりだと思うわけです。

因みに私は導入前に、検査で１泊、マスク・フィッティングとデータ取りで２泊の計３泊し、
１１万円も払わされました。
月１回の診察にしても、前回と今回のデータを比較し、その結果を言われるだけなので、
有休まで取って通院するのは馬鹿らしいのですね。

レムスターオートってきちんと動いてくれれば悪くないが、経験上トラブルが多い
３台使って２台は圧暴走、１台はエラーで交換と、悲惨なもんだ

>>372
そうなんですか？　私も３台目ですが、全台ともノン・トラブルです。
しかし、その実態を知ると、オートを買う気が薄れてきました。

>>373
検査で11万！？ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>371
ならば君が処方箋を取って個人輸入をし　それを個人的に譲ればいいんじゃね？
処方箋を取らずにグレーゾーンで個人輸入するよりはいいと思うが

ちなみに俺は検査は1.5万だった。11万の所しか行けない環境なら気の毒だが
このスレで標準1.4〜数万と書いてあっても、11万と処方箋無しのグレー個人輸入
の2択なの？

>>375
落ち着け。3泊の合計が11万。　

検査してAHIが9.6で覚醒指数が18だったので
軽症と思って放置してたけど検査の書類見直したら

総睡眠段階でステージ１が9.2%、ステージ2が76％で
ステージ３と４が0だった

病院のHP見ると正常な人の脳波もステージ3と4が無かったけど
無呼吸とは関係が薄い睡眠障害なんでしょうか？

>>375
私の処方箋１通で、私と弟の分の２台同時購入に望んでみます。

アドバイス、ありがとうございました。

SAS患者って、生命保険の加入を断られることが多いんだってね。

近々、満期が来るのでガクブル状態。

>>379
満期の場合　継続はＯＫ　増額はＮＧだと思うけど。

無呼吸がひどくって病院いったんだけど、
SpO2だけ自宅で測って検査終了だった。
マウスピース作れって。

SpO2の最低が79%なんだけど、
もっと詳しく検査すべきかな？

眠りに落ちる直前に呼吸ができなくなるけどこれも無呼吸症候群だったんだな。
正直自分とは一生縁のない病気だと思ってたわ。
一回寝ちゃえばもう朝まで熟睡なんだけどね。

最近になって夜中に、溺れて水面に何とか顔を出してハァハァするような状況で
飛び起きることが何回もあるんだが、これってやっぱりなのか？
なんか物覚えが極端に悪くなって、以前はプログラムもバリバリ書けたのに
今じゃ全然書けなくなったし、図面を見ても理解できなくなったのよ。

>382-383
だから不安に思ったり、そうかな? と思ったらまず検査受けれと。

>>382
> 一回寝ちゃえばもう朝まで熟睡なんだけどね。

あまい。あますぎる。

熟睡感はあっても、ポリグラフで調べると、
全然熟睡していなかったりすることがある。

つーか、それ俺。

ちょっと質問なんだけど
この前簡易診断うけて結果が出てＡＨＩ29.1ってことで
中程度ですねって言われて様子見になったんだけど
全無呼吸数が５７、低呼吸が２００もあるんだけど
ほんとに大丈夫なのかな。
別の病院に行ったほうがいいかな。
最近とにかく昼間に眠くてしょううがないんですよ。

>>386
まずテンプレ嫁
そうすると自分の状態が結構判ると思う

その上で質問があればどうぞ

簡易診断の精度はテンプレには記載がないので補足。
簡易検査は一般的には重症度を過小評価する。
簡易でAHI29は精密検査（PSG）なら重症の可能性が高いよ。

医療費控除受けるほどの額にはならないのね・・・・

先日検査してもらったら、結構重度のSASだって事がわかった。
しかし、昼間に眠くなったことはほとんどないから地と不思議だね。
保険も別の病で継続はできても増額はできないから大して影響はないな・・・

彼氏の家で寝ていたら急に彼が笑い出して目が覚めた。
『自分息して無かったで〜ｗめっちゃ苦しそうだったｗｗ』
と言われ、この病気ではないかと初めて疑った。
これまではそんな事なかったのに。

笑うとこじゃないよ…それ…

微妙にﾁﾗ裏だ

今年の六月ころからどうしてもこらえきれない眠気に襲われて仕事中にねてしまうことがすごい多くなりました。
もしかしたら睡眠時無呼吸症候群なのかなと思ったんですけど一人暮らしなので確かめようもなく・・・

・身長165センチ、体重58キロ
特に肥満というわけではなく、むしろやせているほうかもしれません
・睡眠時間は大体5〜6時間
寝てしまう状況としては
・食後が多い（午後1時半〜2時くらい）
・デスクワークをしているとき
（ただ、たくさん資料のコピーしなければならなかったときにも眠気がきて立ったままフラフラしてるときがあったり）
・人と話したり、外で体を使うときにはあまりならない
・どんなに堪えても気が付いたら寝ている（寝ている時間は余り長くはないと思います。5分くらい？）
・2〜5分くらいの眠りを寝たり起きたりと就業時間中ずっと続くことがある
・途中で目が覚めて頭は覚醒してるけど金縛りにあったようになって体が動かないことがある
・朝起きると頭（後頭部のあたり？）が痛いことが多い
・休みの日には睡眠時間は普段と変らなくても日中眠くなることが少ない


一度上司から注意を受けてしまいました
直したいのですが、病院に行く暇もなかなかとれず・・・
そもそも本当に病気なのかただ怠けているだけなのか判明がつかず・・・かなり不安です

>>392
なんらかの睡眠障害が疑われます。
病院に行く時間がないとおっしゃっていますが、
会社はあなたの体を救ってはくれませんよ。
あなたの体ですよ。
事故を起してからでは取り返しがつかなくなりますよ。

ちなみに、会社が毎年健康診断をやっているのは
社員のためではなく、
働けるか働けないかを判断する材料としてやっているだけです。
なにかあれば、首にする材料をそろえているだけです。

>>392
なんか高血圧もありそうな症状だね。
医者にいってみてもらったほうがよいと思うよ
医者に行けば数日ですんでも、倒れたり事故起こしたりしたら一ヶ月以上になっちゃう。
俺はそれで後悔した口だから、医者にはいったほうがいいと思うよ。

入眠時に息が止まることは頻繁。
疲れが溜まって不整脈の多い日には、
死にそうなほど息が止まって目が覚める。
怖くなって一泊して検査受けたら、ahi17.1で治療は必要ないそうだけど、
昼間は少し歩くだけでも息切れするし、頭痛もつらい。
違う日に検査して貰えばもっと息が止まる気もするのだが…
どう言えばＣＰＡＰ貸して貰えるんだろうか？

日本の会社は病院行こうと会社休むとクビのネタ。
休まなければ過労死。
労基も役立たず。

>>395
PSGで検査した？
簡易検査？

>>397
ＰＳＧ
一応保険適用外ならＣＰＡＰも可能らしいけど、そこまで金がない。
軽度でも処方箋って書いて貰えるのかな？個人輸入とか。

こんばんは　本日からお世話になります＾＾

7月ごろ　高血圧を指摘され、9月には日中の猛烈な眠気に襲われ、もしやと思い
10月に呼吸器が専門の内科医が開業した医院にかかりました。
自宅で簡易検査　（こんなやつ→　http://www.sleep.or.jp/sas/examination.html　）をして
重症と診断されました。(ToT)
大きな病院に逝かされると思いきや、医師からはCPAP治療を勧められ、今は
http://www.teijin-pharma.co.jp/zaitakuiryou/cpap/cpap03.html　←こんな感じです。

鼻マスク・・・　アレルギー性鼻炎持ちの自分にはとても苦しい。点鼻薬とアレルギーの薬を飲んで、
ぼちぼちCPAPに慣れるようにします。

あなたのその高血圧・・・もしかして

「睡眠時無呼吸症候群」が原因ではないですか？

SAS/睡眠時無呼吸症候群８/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154973021/

↑　スマソ　誤爆です　ｗ

>>400
無理に誘導せんでも･･･

肥満→SAS→くたびれて軽い運動でも頭ふらふら（一日〇歩なんて自殺行為）→肥満…

みんな苦しいんだ！
ここ来て参考になった。

保守

今、オートのＣＰＡＰというと
RespironicsのREMstar Auto M Seriesか、
ResMedのS8 AutoSet Vantageか…
サイズは似たようなものだが、過去ログを見る限り
使い勝手の良いマスクはResMed用に多いようだ。
REMstarには圧暴走という話が何度か出てくる。
機種間のアルゴリズムの違いによる治療効果の差はないのか？
実際、使っている人間にするとどちらがお薦めなんだろう。

>>392
まあ上でいろいろ言われてるけどしがないサラリーマンじゃ
そうも簡単にいかないよね〜

なので>>392の使える時間を使って病院行くっきゃないよ
意外に土日や夜遅くまでやってる所があるので、それを利用するしかないよ
ＣＰＡＰ始めてしまえば、月に１回

自分の場合は診察は土曜amに行くか、平日の19〜21時に食事へと仕事を抜けて行ったし
検査は平日の22時に会社から病院直行入して朝7時終了（シャワー有り）そのまま会社。
これのために休んだり会社に都合をつけてもらう必要なく、月残業250時間継続問題なくできました。
地方だと、選択肢が少ないので厳しいかもしれんけどね〜

>>398
Ａ．軽度判定でも非常に眠気が強く、金も無いとうったえれば
　処方箋書いて貰えるかも。ショップにもよるけど一応英語で貰っておいた方が良いよ。
Ｂ．金を棄てた事になるけど別の医者へ行く。
という２案だね。
いきなり個人輸入は全然勧めない。有効に使えない可能性が高いと思うね。

自分の場合は１回目は簡易だったけど、１発目の判定で刎ねられて、そのときに
いろいろと医者とも話したけど、その病院の対処方針に合意が得られなかったので
別の病院で検査して重度判定貰ったよ。

>>406
マシンは使った事のないマシンばかりなので全然判らないけど
マシンとマスクのメーカーを揃える必要は全然ないですよ。

ほしゅ

goo ヘルスケア - 睡眠時無呼吸症候群（ＳＡＳ）Part1
ttp://health.goo.ne.jp/column/healthy/h003/0058.html

ダイアモックスどうですか？
実際に使ってる方あるいは医師のご意見聞きたいです。

シーパップでたまったゲップと屁は出しきったほうがいいんかな？

>>412
効かないしカリウムが下がる。既出だと思うけど。

質問です。転院すると また初めから検査やりなおしすることになりますか？

こんなスレあったんですね。
自分は３２才の♂なんですが、４月末に「このままじゃマズイ、事故でもやって死ぬかも」
と思い会社（営業で車の長距離移動）を辞めました。運転中に意識が落ちまくりだったので。
４月末に指にはめる機械借りて、５月中旬に検査入院をしましたが、費用は１泊で５万ちょっとでした。

検査結果は結構重度らしく「こりゃ酷いねぇ〜」と言われました。扁桃腺が昔から大きいのですが、
扁桃腺だけ取っても大きな効果が期待できないと言われました。手術をするとしたら扁桃腺と
喉ちんこの裏？ですか、そこも削らないと効果無いかなぁ〜と言われ医者から「どうする？」って言われて、
ちょっとその時は躊躇して、今はとりあえずＣＰＡＰと減量を継続しています。
今は１５ｋちょと減量して１７０ｃｍ／６４ｋですが、まだＣＰＡＰ無しじゃ厳しいですね。

個人差あるようですが、減量だけでは自分の場合完全に直りにくい構造のようなので、
お金はそろそろ無いけど時間はあるので、このまま継続するか転職前に手術してみるか悩んでます。

このスレで手術を悩んでる方いますか？
あと、手術をやっても全く効果が無かった（失敗した）人とか居ますか？

イギリスでは確か手術はあまりしないように言われた気がするな
アデノイドや扁桃腺が大きいとかは良いらしいが、
UPPPだったかな？こんな名前の手術は後で余計に酷くなる場合があるらしいよ。
↓ここにもそれらしい内容がありました。参考になるのかな？
http://www.kaisei-hp.co.jp/sleep/suimin02-2.html

でも、累積死亡率はCPAPよりもUPPPの方が少ないという報告もあるが・・・。

>>418
ソースを教えてください。

>>415
転院の場合、医者に状況を話すと紹介状を書いてくれる。
ＰＳＧ検査結果も添付してもらえるので、入院の必要ない。
但し、使っているＣＰＡＰのメーカーを継続できるところに限られるので、
違うメーカーになると、全てやり直しになるだろうね。

ちなみに私も、転勤で仙台から山形に異動になった。仙台のお医者さんに事情を
話したら、快く紹介状を書いてくれた。機械の関係で隣の市の医者にはなったけどね。

色々と悩んでんですけど、お金的には厳しいけど手術を前向きに考えてみます。
何やるか分からないけど、仕事するようになったら手術してる暇無いからやるなら今かも。
とりあえずもうちょい調べてみます。

>>420
＞使っているＣＰＡＰのメーカーを継続できるところに限られるので、
＞違うメーカーになると、全てやり直しになるだろうね。
メーカーが変わることでCPAP機種やマスクが変更になる場合があること・サービスの内容が
変わる可能性があることを了承して下されば、検査からやり直しということは通常ないはず
ですよ。
もちろん施設の方針や現在の治療状況によっては再検査を勧められる場合もあるでしょうが。

アレルギー性の副鼻腔炎、ちっさい頃からほったらかしだけど
このままだとまずいかなぁ…

>>418
UPPPの累積死亡率がCPAPよりも少ないという報告あるんですね。
文献の載っている資料教えてください。

>>415です。 >>420様 >>422様 アドバイス大変参考になり助かりました。有難う御座います。引っ越しの為、今の病院が遠くなるので転院考えてました。お話を聞けて安心して転院出来ます。

痩せ型だけど、昼間の眠気がとまらないので
問診に行ってきました。気道も狭くないし、
酒たばこもそんなにしないし、無呼吸症候群の可能性は
低いのでは…とのこと。
念のため検査を受けるなら予約してください、と言われましたが
なんか、専門治療院で、完全個室だからPSG検査に
3.5万かかるって言われました。高い！1.5万くらいならいいんだけど、
そんなにかかるならまずは簡易検査機器にしようかなと
思ってます…単なる怠け病（？）なのかな？とほほ…

>>426
俺は2泊で5万とられた。金が厳しいなら簡易検査でいいんじゃない？

>426
ちと高いけど簡易検査だと安物買いの何とやらになることもあるから……
できればちゃんとした入院検査した方が良いとは思うけど。
ただ、「昼間の異常な眠気」の原因がSASばかりとは限らんから、
可能ならセカンドオピニオン取った方が良いと思われ。
少なくとも可能性低、という診断? は出てるわけだし。

>>117
つか発売って1981年だろ？
60年代、70年代の物価上昇率は全然関係無いね

1000000000000000％スレ違いでしたorz

今は簡易検査でスクリーニングしてから１泊の入院検査をしないと
レセプトでハネられる場合があるみたいだよ。
個室料とらずにやっているとこもあるだろうからもっと安いところもあるはず

簡易検査で可能性があっても、無呼吸指数が40ないと
CPAP使えなかったと思うから、
結果的にどっちが安くなるかわからないですよ。

病院に電話でお金どのくらいかかるか聞いてみるのもいいと思いますよ。
私は「そんなタケー検査受けらんねーよ」と言われたことありますけどね。

>>426
>>4読め　他に選択肢が無いならしょうがない

テンプレ等過去の書き込みを読めば判ると思うが．．．
簡易をやって、
・低い値が出ても無呼吸の疑いは消えない。（ＰＳＧ再測定で高値化多数）
・ＰＳＧでは保険治療が出来る値なのに簡易結果では対象外のケース多々。
　>>426の医者の所見からも重度でない可能性少なくないし．．

１発目簡易の流れが作られそうな情報もあったけど
こんな簡易は微妙だよな

PSGの結果でAHI=23.8の中等症と判定されてしまいました。
CPAPとマウスピースで治療を開始することに。

ところで、「自発呼吸が止まってる」って指摘された人いますか？
少しその気があるらしいのです。

一応、最近と昨年の２回MRIを取っていて脳腫瘍は否定されており、
一昨年ECGと心エコーを受けて心臓も殆ど問題なし（不完全右脚ブロック）
と言われています。

無呼吸で悩んでたんですけど、1週間前に膿栓が出た後から急激に改善しました。
何か関係ってあるんですかね？

>>434
ちなみにかなり大きいのが3個くらい出ました

それっていわゆるくさいだま？

426です。
ネットでいろいろ調べて、どうも私は無呼吸症候群より
ナルコレプシーのが当てはまるのでは？と思い始めました。
そうなると耳鼻咽喉科ではないので、改めて病院探して
行ってこようと思います。正直言って、値段が高いとか
なんとか言っている状況じゃない…
に、しても、睡眠障害ではあるのに、あちらはメンヘル板。
なんか、今後の生活を考えるだに、ちょっとウツ…

>>436
そうですくさい玉とも言われてるあれです、先週出たんですけどそれからスッキリしてます
ちょうどその頃から無呼吸の症状が治まりましたので。
無呼吸の治療をしたほうがいいかなと思い始めてた矢先だったんで良かったです
多分関係無いとは思うんですけど一応気になったもので書きました

>>437
行くべきは、睡眠外来。

当方、２０代前半の男で大学生なのですが、
寝ているときに呼吸ができなくなり、苦しくて目が覚めることがあります。
感じとしては鼻の穴を喉側からふさがれているような感じです。
口で呼吸しようとしても最初のうちは呼吸できず、しばらくして呼吸できるようになります。
自分で調べてみたところ、『閉塞型睡眠時無呼吸症候群』というものが出てきました。
いびきの自覚もなく、家族も聞いたことがないといっています。
日中の睡眠は寝不足なのか、無気力なのか原因は特定できませんが、すこし眠気はあります。
さっぱりとした目覚めや、眠気のない状態で一日を送ることがあまりない、という感じです。
身長は１６４ｃｍ、体重は５２ｋｇ程度です。
鼻や喉に関する病歴は副鼻腔炎（慢性）の投薬治療を過去にうけていました。
質問ですが、上気道の閉塞というのは健康な人（SASでない人間）でも起きうるのでしょうか？

>>440
鼻呼吸が出来ない時点で健康ではないと思うが。

>>440
どこが健康かよく判らんし、ＳＡＳじゃないともぜんぜん言えん

>>441-442
えーと、つまり睡眠時に呼吸ができなくなって目覚めることがある場合はSASを疑ったほうがいいのでしょうか？

>>443
それだけの症状があれば、とりあえずSASを疑って病院へ行ってみるがよろし。

>>444
わかりました。ありがとうございます。

睡眠時に呼吸ができなくなって目覚めることがある場合は
身内が首を絞めてる可能性もあります

ﾂﾏﾝﾈ

>>416
私は３４歳の時に患った急性扁桃炎を機に、口蓋扁桃摘出術と鼻中隔湾曲矯正術を施して貰いましたが、
遺伝的なイビキは全く解消されず、４０歳の時にSASと診断されました。

CPAPを着けている今、イビキは完全に解消されています。

余談になりますが、上記手術を受ける前、保険金（郵政省の簡易保険）が支払われるのか否か確認したところ、
扁桃炎に起因する手術なら保険金は支払わないと言われ、自費手術を覚悟していました。
しかし、頼みもしないのに担当医（耳鼻咽喉科）が病因を「睡眠時無呼吸症候群」と記してくれたお陰で、
入院・手術保険金を受けることが出来ました。

もし、同様の手術を受けられる場合は、その辺りに留意されるのがよろしいかと思います。

それはそうと、無呼吸って、通常の健康診断では全く引っかからないので
積極的に自ら検査に行かないと無呼吸とは診断されないよね

だけど、無呼吸と診断を下された瞬間に通常の保険には入れなくなるし、
既存の保険の内容修正もできなくなる。しかも状態改善のケースは少ないと思う。

そう考えると、無呼吸症候群と診断される可能性が高い人で、これから
検査を受ける人は、一生モノと考えて一度自分の保険を見直してから
病院に行った方がいいね。

テンプレに追加したほうがいいと思う

診断＆治療されずに過ごすと 合併症や死亡リスク高まる。保険が不利になるってレベルじゃないと思うが・・・

自分は固定圧ＣＰＡＰを使用して１年ほど経ちました。
もちろん欠かさず月１回、先生に挨拶いってます。特に期待はしてません。
体調に大きな問題はないのですが、日々の眠気に波はあります。

そこで、自分自信の日々の体調管理として、SpO2モニタのログを
取りたいと考えたのですが、価格が総額２０万。ちと手が出ません。

心拍モニタのログなら腕時計タイプで総額４〜５万。
ログは、分解能が5秒毎で、丸一日ぐらい可能なようです。

就寝中の心拍モニタ情報ぐらいじゃ、なんの役にも立たないでしょうか？

マンションとか家のローンで契約するときに団体生命保険って
入りますよね？あれで、SASだとダメっていう所あるんでしょうか？

俺はマンション入居でさえ断られた。いびきがうるさいからだってさ・・トホホ

そんな防音がなってないとこは>>453からお断りしてやれ。

>>452
俺は糖尿でSASのCPAP使いだが、無事に団信保険付きで住宅ローンを借り
られたぞ。

糖尿やSASであっても「上手くコントロールできている」と記入していれば
問題なし。

goo ヘルスケア - 睡眠時無呼吸症候群（ＳＡＳ）Part2
http://health.goo.ne.jp/column/healthy/h003/0059.html

>>453
いびき云々で断られるなんて、初めて聞いた。( ﾟдﾟ)

ただ、上の階、隣の部屋から、毎晩いびきが聞こえてくるのは
さすがに耐えられない。
終いには、マリオブラザーズばりに床や壁にパンチ入れてた。

人の事は言えんがｗ

>>455
ありがとうございました。少し希望が持てました。
もっとも、後は銀行が提携している保険会社次第ですかね〜

一応CPAPで治療中とは書いておいたのですが・・・

SASの人って、免許更新どうしてる？もしか取り消し？それとも更新のたびに診断書？当方免許なくなると連動して資格なくなる仕事。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ＳＡＳぅがにネタだろ．．．マンションは。ボロアパートならまだしも。
まさにマンションでいびきが聞こえるようなら止めた方がいいよ

免許とか資格とかいったい何の話をしてるんだ？

免許の更新の時は治療してるか聞かれましたよ。
治療しているならいいって感じで言われたと思うけど、うろ覚え・・・

ちなみに愛知県でした。

>>462医療情報は免許証交付先にまでは流れないでしょ？個人情報の問題あるし。

自動車の運転免許の更新の話なら、手続き書類にひっそりと
「昼間異常な眠気を感じることがありますか」とかいう質問項目があったな。

>>464
異常という記述から対ＳＡＳの設問だと判りますね

しかし、眠気の「異常」と「正常」の境界が判るなら教えて欲しいねぇ

せめて一定時間以上の睡眠をとっているかの質問をするか、前提として聞かないと
意味のない質問かも。

ウェアラブル睡眠センサ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/31319.html

私は質問項目だけでしたよ。治療していないので。
うちの病院に来てる患者さんは、たしか治療してる旨の診断書もらってました

CPAPを使っていても眠いんだが、治療証明は貰えるのでしょうか？

>>468
ＳＡＳじゃなくても人は眠いし、治療してれば証明貰えるよ

★「にくちゃんねる」休止について


2001年12月頃から過去ログの公開を続けてきましたが、
最近はログ全体とアクセス数の急激な増加に伴い、安定した運用が難しくなってきましたので、
2006年12月31日をもって、公開を休止することにしました。
今後の再開は未定です。

休止後も、スレッドタイトル検索・DAT2HTMLの更新は続けていきます。

既存のリンクから http://makimo.to/2ch/hoge_fuga/1234/1234567890.htmlへのアクセスがあった場合は、
http://hoge.2ch.net/test/read.cgi/fuga/1234567890/へリダイレクトさせる予定です。

2006/11/22

「にくちゃんねる」休止のお知らせ
http://makimo.to/close.html

ＳＡＳと診断受けました。減量も続けますが大体何年くらいＣＰＡＰ治療受けるものなんですか？ 余り長くかかるなら並行して扁桃摘出手術を受けようかと考えてます。

>>471

高木○ーさんはCPAP暦１０年以上だそうです。

それでも本番中に眠っちゃうくらい眠いんだろ？

>>448
レスどうもです。
自分の場合、手術等は別の病院になるので、紹介状を書いてもらった段階なのですが、
そこで細かく打ち合わせ等をして決める予定です。
扁桃腺については昔から色々とあるので、今回（無職の今）が良い意味で機会なのかな？と思っています。
手術をしてもＣＰＡＰから開放されない例もあるようですが、今より少しでもマシになるようでしたら
手術を前向きに考えようと思っています。
あと、保険金について参考になる記載ありがとうございます。

>>471
CPAPを外す時期＝（医者の欲深さ-技師の技量）×業者の圧力−（患者の知識+意欲）×実行力

>>475
>>53

>>472 >>475 レス有難うございました。参考になりました。

さっきCPAPネットで購入したよ

RESPIRONICSのC-FLEXAUTO、今使ってるやつ
６００ドルだった。

一回診察5000円＋会社毎月１日休むこと考えたら絶対得だわ
つけ心地はいまので問題ないし。

まあ、一応試してみてから、今のは病院に返却にいくつもり。
転勤なので‥とでもいうかなｗ

自分は診断受けたら６０回以上呼吸停止してたし、
呼吸が止まるのは親譲りでほぼ理想体重の２０年前から
ずっとなので、一生この機械と付き合うつもり。
結局、診察受けたって直るもんじゃなさそうだし。

何時間寝ても朝、頭が痛いとか、運転中猛烈に眠くなるとか、
そんな人はだまされたと思って試してみたら？って思う。
自分は間違いなく改善した。
少なくとも２時間の連続運転に耐えられるようになったし、
以前は食事後は１００％睡魔に襲われてたけど、今はほとんどないし。

こんなこと書くと業者乙とかいわれるかも知れないけどね。
また機械ついたらレスします。

>>478は知識と意欲が不足している典型と思われ。決して諦めるな。
CPAPの使用期間＝（医者の欲深さ-技師の技量）×業者の圧力−（患者の知識+意欲）×実行力

CPAPやり始めてから2年経つけど、去年は十分効果あったように
思うのだが、今年は何故かキッチリ使っていても眠い気がする。

駅から会社までバスだが、バスに乗ってる間中ずっとあくび
が止まらない。

>>480
ヒント：マスクの劣化は？

>>480
CPAPを使う必要のない人間でも眠気はある
人並みに戻ったと言うことだよw

すみません、ちょっと訊きたいのですが
●早くて１０時、遅くて１２時に就寝〜毎朝７時に起床
●起きている間中、常に眠気がある
●寝相が悪い
●肥満
自覚症状はこれぐらいなのですが、これは睡眠時無呼吸症候群でしょうか。
特に睡眠時間が気になります。
自分では単純に寝不足なだけじゃないかと思うのですが…

>>483
言い方は悪いのだけど、それだけで判断できれば医者や検査機器はいらんよ。
心配なら簡易検査でもいいからやってみることをお薦め

>>483
その4点で一番重要なのは寝相が悪い点

無呼吸による息苦しさから何度も覚醒してしまうために身体が常に動いている
その結果掛け布団がいつもベッドから落ちてしまう
医者は教科書に載ってることや検査結果でものをいうから
こういう部分はあまり重要視しないけどね（悪いという意味ではない）
俺の推測では無呼吸の可能性が十分にある

つか、彼女にチェックしてもらうとか、録画や録音で確かめるとか、
セルフチェックの方法はあると思うけど、どうよ？

>483
十分な睡眠時間を取っていても昼間眠いって事は、眠りが浅いからでしょう。
私も治療前はそんな症状でした。

この永遠にでる屁とゲップはなんとかならんのかな…圧力下げたら眠いし…ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ

AUTOのCPAPを使っているのだが、夜中に数度、圧の高さで目が覚める。
そのたびにリセットして、再度ランプ時間をとっている。
これはAUTOの宿命なのか？

医者はそろそろAUTOから卒業して固定圧にしたらどうかと薦める。何でも
アメリカでは固定圧での治療が主流だそうだ。もし固定圧にするならば
一定（例えば10分）のランプ時間後は必然的に設定された「高圧」が鼻腔に
かかってしまうだろ？そのとき起きていたらリセットボタンを押すんだよな。
だって寝入ってもいないのに、高圧かけられたら普通眠れないだろう？

固定圧のみなさんは、どのように対処していますか？

>>488
remstarだろ？それ圧暴走するからなw

>>488
>>489
オートの上限を固定圧並に下げて貰えばいいだけでしょ。

レスどうもです。とりあえず病院にいってみます…

しかし･･･
少し太ったり顎が小さかったりすることで、
どうして無呼吸になる人がいるんだろう？
長い進化の過程でそんなの解消されてもよさそうなのに･･･
それとも喉が広すぎても何らかの問題があるから、
狭すぎず広すぎない絶妙な太さに喉は調節されてるのかな？
そのバランスが、例えばストレスや歯の矯正とかで崩れて発生するとか。
どなたか持論をお聞かせくださいm(__)m

長い進化の過程でそんなの解消されてもよさそうなのに

って部分が間違い

なんで間違いなのか説明をお願いします。

太ったり顎が小さくなったのは、進化の過程からすればごく最近の急激な変化でしょ

なんか遊びに行きてーなー、なんて思ってたら、こんなん見つけたよ

http://www.hawkstown.com/hotel/stay/plan/medical/medical.html

なるほど顎は最近の変化か。
食生活の変化の影響ってことだね。

大人になってから固い物食べたりよく噛んで食べても
遅いよね･･･
治したいなあ

哺乳瓶で飲ませるだけで、既に顎の発達が悪くなる
食生活の影響が想像以上に大きいのだと思う

インプラントで治ったって人いませんか？

歯列矯正して親知らず含めて８本歯抜いたけど、
矯正で無呼吸になる人いるから今は歯あまり抜かないって歯医者が言ってた。
ひどい話だよ。

あと歯が無い人、入れ歯のお年寄りなんかは
歯の枠が無いから舌が膨れて大きくなるとも歯医者が言ってた。
この辺りにヒントが無いかなぁ。

>>481

>>480です。

マスクもホースも1年点検で新しいのをもらったばかりなんですよ。
やっぱりあくびが止まらない。しかもこめかみもズキズキする。

脳関係の病気の前兆かな？

>>483
それだけでは無理かな。
一番簡単なのは寝てる時にチェックしてもらうか（昼寝でもなんでもいいし）、録音して音聞けばいい

>>486
眠気は尺度が無いから難しいんですよ
「CPAPを使ってるけど眠い」という書き込みが沢山あります。
まあ、どっちにせよこの情報だけではなんとも言えないよね


>>485
自分の場合、寝相は全然悪くないですよ、相方がえらくしっかり観察してくれたので。
あとは最近のデジカメ結構長く録画できますね、音も入るしよく判るよ。
パソコンとマイク（ヘッドホンやイヤホンで代わりにしてもいいですが）あれば、一晩中録音もできますね。


>>495
肥満やよく噛まなくて成長しなかった部位の情報が遺伝するとでも？

>>488
>>488
自分の場合は雑な人間なのかもしれませんが固定圧だけどランプは使わず即、必要圧をかけてますよ。
入眠にも何ら問題無いです。
固定圧の利点は、必要な圧が十分出ていて、寝入る事ができれば、その後圧変化のストレスが無い事です。
卒業というのは馴れたらという意味でしょうね

オートは使用している時間内、必要以上に圧をかけないという意味で総じたストレスを減らすことはできますが
圧変化自体が人によっては反応する要素ですからね

馴れたところで、どっちのストレスが自分に影響が大きいかを判定するのがいいんだと思う

>>503
遺伝しないとでも？
つか初めから観察してもらえばいいだけのことじゃん
ばっかじゃねーの？

>>493
淘汰されるほどの欠陥ではないということだな。

>>416 >>471
扁桃摘出をやって良かったことと言えば、毎年３８℃台の熱を伴う風邪をひいていたのが、
無くなった点ですね。
CPAPの原理解説図を見ても分かるように、口蓋扁桃が余程大きくない限り、
SASとの因果関係は希薄だと思います。

余談ですが、口蓋扁桃摘出の術後７日目くらいに摘出痕のカサブタがとれるのですが、
その時に死ぬんじゃないかと思うくらい血を吐きますので、承知しておいて下さい。
私は、退院前日にベッドと病室を、退院直後に路上と駆け込んだトイレの便器を真っ赤に染めました。

おいらも、固定圧でランプなし。
１ヵ月ぐらい寝つきは悪かったが、途中で起きることがなくなって、トータルではベター。
慣れてしまえば、圧変化がないからストレスなし。

固定圧のランプ無し使用だと「金魚ポンプ」を連想してしまう

>>506
オレのご先祖様はいつも飢えとの闘いで
草でも木の根っこでも食べないと生き延びられなかったに違いない。
だからきっと肥満も小顎も無縁だった。
　
それがオレの代で初めて問題になっている。
オレはこのままじゃ淘汰されそうだ。

>>507
個人差があるので断言はできないが
CPAPを使えばノドを痛めなくなるので
扁桃摘出しなくても風邪を引きづらくなるはず

今まで風邪と思ってた大多数の症例は
イビキによるノドの炎症からくるものだった

CPAPの個人輸入をされた方に質問です。
RESPIRONICSのC-FLEXAUTOの購入を考えていますが、
その他の付属品、オプションは何が必要だったでしょうか。
特にマスクの型番などわかりましたらお教えいただけると幸いです。

REMstar Auto M Seriesって初めて見たけど日本にもある？
新しいのが出たのか？
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_5011.jpg

>>512
マスクはホースのサイズがだいたい同じ（全部同じ？）なので
好きなのを買えば良い
個人的にはRESPIRONICSんぽマスクは嫌い

>>512
RESPIRONICSのAUTOですか…。
悪いことは言いません。固定圧タイプにしておきなはれ。

>>513
Mシリーズは、日本ではまだ認可されてないんじゃないの？
なので、発注（個人輸入）しました。
２週間以内には届く予定なので、届いたらレポします。

RESPIRONICSか、唯一オートで使った事があるが．．．．．。
バーチュオソだったかな、あれはひどかった。

>>514
固定機がもう長いので、参考になのですが
各社のautoはやっぱ癖がありますか？

>>514
Mレポたのんます
従来のとどこが違うのかが尻たい
良ければ俺も買うんで

ｽﾚﾁだと思うんですが、どこで質問していいかわからなかったので
質問させて下さい。
私は一日中眠気がとれなくて、日中気が付くと眠りに落ちてしまい
いけないと思って目を覚ましても、また寝てしまうってのを繰り返しています。
自分でも調べてみて、ナルコレプシーかもって思ったのですが
何科にかかればいいのでしょうか？
ナルコレプシーはよく鬱病とセットで書かれてあることがあったんですが、精神科になるでしょうか？
無知ですみません…

総合診療科もありうる

>517
手近、遠くても電車で1時間強の範囲に「睡眠外来」をやってる病院があったら
まずそこに予約in。
なかったら精神科か心療内科。

>>515
正直なところ、私はRESPIRONICSのAUTOしか使ったことがないんですよ。(^^ゞ
ただ、過去レスにもあるように、私の主治医も「AUTOは故障しやすい」と証言しているので
リスク回避の点から、AUTO購入はやめておいた方が良いのではないかと思ったまでのことなんです。

>>516
現時点で分かっているのは、大きさでしょうか。従来機より圧倒的に小さいですよね。
これならば、旅行や出張に持って行っても負担にはならないでしょう。勿論、ベッドサイドでも。
http://mseries.respironics.com/Images/Sub/Videos/1-Bedside%20Controls_Start_Stop.wmv
http://mseries.respironics.com/Images/Sub/Videos/8-Pack%20Travel%20Bag.wmv

余談ですが行き掛かり上、Mシリーズ３台も発注するはめになってしまいました。(--;
１台は自分用とし、残り２台は12月末〜１月末までの間に某サイトにて処分する予定です。

>>520
なるほど、故障リスク回避は重要ですね
確かにレンタルしていた期間を併せても固定機で機器トラブル無いですね
F&Pのモノを今は使っています

Mシリーズ小さくていいですね。3台？はオプションの関係上ですか？
自分のエリアの税関はうるさいので多分アウトですね。毎回揉めます。

自分は出張用サブとして420系買ったのですが合わないので　私も某サイトに放流する予定です。
Mシリーズ気づけたら某サイトで購入させていただくかもです。そのときは宜しくです。

ところで、皆使ってるＣＰＡＰ機って何よ？
俺は上で叩かれてたレスピのＡＵＴＯ。orz
不具合多いけど騙し騙しやってる。
長所、短所など教えて。もっといいのあったら
Ｄｒにかけあってみる。

>>522
remaster auto c-flex

コント赤信号の渡辺正行さんが無呼吸症候群なんだそうな。既出ならごめん。
今日昼間のＴＶで、検査からＣＰＡＰまでの一連のドキュメントをやってた。
渡辺氏のキャラクターでユーモラスながら、呼吸のグラフがフラットになる
映像があるなど判りやすい番組だった。録画しとけばよかったなぁ…

>>522
トランクィリティー(Bi-level)

病院でレンタルしたのがremaster auto
2年の使用で暴走数知れず、言わない限りマスク交換も無視なので、レンタルやめた
その後個人輸入でremaster autoを買ったつもりが、c-flexが来た
相変わらず暴走するが圧の調整で適当に使ってる
その他旅行用に420、小さいがアダプタがかさばるので結局荷物が増える

皆�dクス
REMstar auto仲間意外と多いのな。
やっぱ暴走と戦ってるのかorz
旅行用のサブ機をもつのはこのスレの住人的にはデフォなの？
REMstarのＭシリーズと帝人のオートセットＣが小さいみたいだけど、
使ってる人どうですか？
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060213/113253/

>>524
見た。おっかねーよ･･･。ホントに呼吸が止まってた。
私も寝起きがつらくて、スッキリ目覚めることがほとんどなくなったのだけど、
太ってないし、いびきもないし。。
原因は何だろう･･。低血圧とか冷え性とか、そんなのが関係してるのかな。。

関係ないが、「コント赤信号」ってひさびさに聞いた単語だｗ

>>526
>帝人のオートセットＣ

元・オートセットSユーザです。私の主観ですが、

　長所
　　・とにかく小さい、軽い。（Sを見慣れていると、本当に驚く）
　　・データの管理が楽、自分の症状を把握しやすい

　短所
　　・本体に電源スイッチが無い
　　・Sに比べて動作音がやや大きい
　　・圧の上がり方がワイルド（オートで使用中）

持ち運びが楽になった点は大きいと思います。
これを車の中で使ってるって方います？

>>522
Fisher & Paykel HC234 使ってる　固定機ね
長所
静か。湿度調整幅がかなり広く微調整がきく。
圧調整、湿度調整がアナログ的で取説無しでサルでも使える
短所はちとでかい

あ、外部バッテリ売ってる．．．しかも結構対応機種多い
http://www.cpap.com/productpage-advanced.php?PNum=2282
長所　ACアダプタ内蔵なのでプラグが小さい
短所　ACアダプタ内蔵なので外部電源が使えん．．．．

>>515
発注後に送られてきたメールに間違った請求額が記されていたので
訂正再送付を求めたろところ、噛み合わないメールを送ってきたので、
その発注のキャンセルを前提に、別業者に発注を掛けたところ、前述の業者から
修正後のインボイスが届き、むげにキャンセルしてクレジットだけチャージされる
ようなことになったら後が面倒だと思い、発注を有効としたのです。

海外通販でクレジット・チャージ後に返金を求めることほど、面倒なことはないですからね。

>自分のエリアの税関はうるさいので多分アウトですね。毎回揉めます。

複数台同時輸入は、自分が使うためであっても厚労省への輸入手続が必要である点は
確かに気になっています。

税関で開梱されないことを祈るしかないですね。(^^;

それ以外にCPAPの個人輸入で気をつける点があればご教示願います。

国内製品で一晩使える外部バッテリのお薦めないですかね？

>>530
うわ、個人輸入やってるとたまに当たってしまう面倒なケースですね
たしかに、返金嫌がって時間だけが過ぎていくケース多いですからね

担当者次第なんで、すんなり行くといいのですが

>>531
>一晩使える
使いたい時間×使ってる機器の時間あたり消費電力以上の容量の外部バッテリー
を買えばいいだけだよ？
CPAPの消費電力なんか、機器毎に違うわけで、>531のマシンがどれだけ電気
食うか判らなければ勧めることはできないよ？

>>532
バカにはきいてねーよ

>>533
あら、読めなかったかな？
>531は馬鹿には教えないよ　って書いてるんですよ？

>>534
大事なところで間違えてどうするんだwwwwwwwww

>>532
べつにオレが心配することでもないが、
普段の生活で、そんな上から見下した嫌味言ってると友達無くすよ。

>>531
「リチウムイオンバッテリー」で調べてみましたが、見当たりませんね。
３．３Ｖのセルを４個直列にして減圧すれば１２Ｖ供給できるので自作するのも
簡単だと思いますが、材料費は既製品売価と同等並になるでしょう。

しかし、機器の消費電力量にもよりますが、「12v DC 6.6 Amp Hr Power Output」の
性能で一晩持つのか疑問ですね。

重量は重くなりますが、バイク用バッテリーならチャージャーも含めて１．５万円前後で
揃うと思いますけど。
http://store.yahoo.co.jp/aida-sangyo/ytx9-bs.html

それよりも、バッテリーが必要なシチュエーションの方が気になりますなあ？

補足です。ヤフオク調達なら、１万円ちょっとです。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c134906841
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t21611540

このメーカーのバッテリーを私のバイクに載せてますが、
安価な割りにマトモですよ。

それと、密閉型とは言え、枕元で爆発でもされたら大変なことになるので
置場所には要注意です。

>>537
ありがとうございます。
似たような製品が日本にあるかと思ったんですが、自分では探しきれませんでした。
用途は、ツーリングやキャンプで、テントを張っての野宿です。

>>539
奇遇ですね。私もソロ・ツーリングやファミリー・キャンプをたしなむ者です。

ツーリングの時は流石にCPAP持参と言うわけには行きませんが、ファミリー・キャンプの時は
電源付サイトが確保出来たときだけ、ＣＰＡＰを持参します。
電源無しのときは、家族はドームテント、私はその横でツーリングテントで一人寝です。

CPAP着けてないと、イビキが酷いので。(^^;

どうしてもCPAP持参の必要があるのなら、AC100Vを供給して貰えるキャンプ場に泊まるのが、
手っ取り早いと思います。

この程度も探しきれない奴は一生探してればいいよｗ

>>541
中坊以下の捨て台詞…ｲﾀｲ

>>541
先生、お疲れのようですね。

>>542と543は
どうみてもID換えての自演

つかどっちサイドもマトモに会話できないなら死ねばいいのに

>>541と544は
「どうみてみID換えての自演」…ｲﾀﾀﾀ…

いや
>541も>542＝543＝545も
死んだほうがいいに一票

自作自演でも何でも知った事ではないが、いい加減荒らすのはやめろ。

舌の運動して舌に筋肉つけたらいいって聞いたことある。
舌が太いと寝てるときに苦しくなるとか

>>548
筋肉つけたら太くなるんじゃ．．．寝ると筋肉弛緩するし

>>548
先生！舌の運動の方法ですが…
えっちな方法しか思いつきません！

RESPIRONICSのアイテム一式が届いたので使ってみました。

・CPAP本体「REMSTAR M PLUS」
・加温加湿器「REMSTAR M Series Heated Humidifier」
・マスク「COMFORT LITE 2」

CPAP本体は、従来機と比べる限り、
・本体容積が小さい。※片手に載るサイズ。従来機の半分くらい？？
・吸排気音が若干小さい。
と言った点が良いですね。これなら旅行や出張時の携行も幾分楽になるでしょう。

マスクは、これまで使っていたPuritan Bennett「BreezeR SleepGear」よりフィット感は悪いのですが、
ヘアースタイルが「サリーちゃんのパパ」にならないのが良い点でしょうか。

加温加湿器はまだ使っていないので、追ってレポします。

>551
漏れは毎朝サリパパｗｗ

>>550
レポｔｈｘ
漏れもＲＥＭstarＭ欲しくなってきた。
届くの早いですね。業者どこですか？伏字で構いません。

>>553
え？全部伏字になっちゃうけど…○ｏ○○オとか…
あ、>>551さんへのレスですね。焦った(´Д｀;ﾓｳ、ｼﾓﾈﾀはｲｲﾏｾﾝ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｗ

無呼吸といえるのかは分からないんだけど、
デスクや座りながら寝たりすると胸に空気が溜まって呼吸しにくくなる人いませんか？
最近やたら眠くて仕方がなくてつい座りながら寝てしまうんだけど、起きた時にかなり苦しい
これも無呼吸症候群に入るのかな…
ちなみに普通に寝る時にイビキをかいたりはしてないはずです

>555に付け足し…
過度の眠気、集中力低下、抑鬱と、睡眠時無呼吸症候群の症状にあてはまったので質問してみました

>>555
オレは座って寝ててもイビキかいてるから、座ってても呼吸が
止まる事は有るんじゃないかな？（個人差があるだろうけど）
普通イビキは自覚できないから、家族に聞くか、録音してみよう。
（自覚するぐらいだとオレみたいに無呼吸症重症の恐れが…）

TESUTO

加湿器なしのCPAPをレンタルしている人も多いとおもいますが、
これが原因で冬の乾燥時期などに、昼間に、鼻の中が痛くて、そのうえ
くしゃみがとまらなくなったりして困っているひといませんか？
　

>>559
むっちゃ困ってる(笑)
加湿器を使ってない頃は鼻の痛みで目が覚めたくらい。
今は普通の加湿器で部屋を加湿して改善してる。

加湿器はインフルエンザ予防にもなるしオススメだね

以前住んでいた社宅は密閉度が高かったのか、加湿器をONにして寝たところ、
天井に付いた水滴が雨の如く降り、目が覚めたら床面が水浸しになっていたことがあります。

それ以来、我が家では加湿器はＮＧ。トラウマ

ＣＰＡＰの加温加湿器程度なら大丈夫だと思いますが…。

　多くの意見を頂きありがとうございます。
やはり。加湿器なしCPAPは、業者から（１０気圧以上必要なよほど重症の
人でない限りは）
当社では加湿器なしを推奨するようにしていっているというので加湿器
なしに取替えになりました。
　でも、私の場合は風を引いたときも、CPAP使用時も右の鼻ばかりが調子
が悪いので、以前の加湿器つきのものを使っていたときでは今度は右の耳
にばかり水が溜まるというのがありました。
　こういった場合、市販の鼻炎薬で、いつまでもその場しのぎをするわけに
もいかないと思い、耳鼻科で鼻中隔湾曲症などの手術を相談しようと思って
います。
　加湿器なしCPAPをされている人のなかで、アレルギー体質の人のなかで
鼻の手術に踏み切ることになった人もいられますか？

CPAPで加温加湿器を使っているが、極めて良くない。

朝になると水がたまるし、チューブ内にも水が溜まってしまって加湿器を
使っていない時にも不快だ。

CPAP加温加湿器を上手に使っているヒト、そのノウハウを教えてください。

室内の温度が重要なんだよね

>>563
アレルギー体質ではありませんが、口蓋扁桃摘出と合わせて、鼻中隔湾曲矯正と下甲介粘膜切除を
同時に施して貰いました。

鼻の通りは確かによくなりましたが、それでも鼻水はでるわけで詰まるときには詰まりますよ。
ただ、これらの手術をやっていたから、ＣＰＡＰ装着もすんなり出来たのかもしれませんね。

それと、私は風邪のとき、特に喉が痛むときには痛みが倍増するのでＣＰＡＰは着けません。
担当医も風邪をひいているときには着けない方が良いと言っていました。

加湿器ネタの時期になってきましたねぇ
自分の場合は元々喉が過敏なので、寒くて乾いた時期になるとCPAPで
咳が止まらなくなるので加湿器は手放せませんね。

いくつか試しましたがF＆Pシリーズは加湿の調整幅、微調整とも申し分なく
吸気もほんのり暖かくて良いです。
ただ、加湿能が高く、吸気温も上昇するためチューブの扱いや部屋の温度など
に気を遣わないと結露も激しいです。

自分の場合は部屋をかなり暖めて使うのと、マスク内、チューブに結露した水を
吸わせるためにコットンを貼ったりしてます。

そういったのが面倒であれば、加湿能は低いですが、温度は上げない
http://www.cpapplus.com/CPAP_Humidifiers/Passover_Humidifiers/Velocity/Velocity.html
こういった汎用性のものを付けるのも手ですよ。

これの場合はチューブと吸気に温度差が出ないので、加湿器による結露はないかとおもいます。
樹脂製で簡単なつくりなのでジャブジャブ洗えます。＄４９。
付属チューブは接続部がすぐ劣化します。汎用CPAP用サイズなので、買う場合は
適当なチューブを予備として一緒に買うのをオススメします。

>>566
自分も喉風邪を良くひくのですが、温度と湿り気で空気で擦れる感じは随分違いますよ
また、CPAPをしなければしないで、いびきでかなり痛いので
喉の時は付けてますね、鼻水鼻づまりの時は飲み薬で抑える事が多いですが。
解消しないときはCPAP付けられないですね。

「キサラタン」って書くと萌えとは関係なく思えるけど
「キサラたん」って書くと萌えちまうんだなぁｗ
キサラて名前のキャラクターも結構いるみたいだし

誤爆った・・・Oｒｚ　逝ってくる

>５５６
　そうですか。私は、加湿器なしCPAPでは、１１月から５月ごろまで、
右鼻だけがあまりに痛くて、くしゃみが止まらないために、市販の鼻炎薬
を長期服用しているので、少なくとも鼻中隔湾曲症の手術は施してもらえる
ところを探そうと思っています。
　でも、５５６さんのように、どうせなら口蓋扁桃摘出も必要かどうかの
検査もしてもらって、それもやってもらうといずれはCPAPから離れることが
できるようになればと思いました。

>>571
あなたがイビキをかく独身者で、何れは結婚しようと思っておられるならば、
人体改造後めでたくCPAP離脱を許可されたとしても、イビキが残っていたならば
CPAPは着装し続けた方が良い思います。

将来の伴侶への配慮として。

オレもF&Pの加湿器を使っている。けど>>567氏のようにコットン貼ったり
していないから、使いにくい。
目覚めた時にホースを外して、干しておけば良いのだけれど結局そのままに
しておくから、その晩の就寝時の不快感はかなりのものだ。
やはり日々のメンテナンスが必要なのだろうか。不精者には辛いですな。

ちなみに>>567氏はF&P加湿器の目盛りをどこに合わせていますか？マニュアル
には「２」程度とあるのだが。

>>569
緑内障か？

>>573
目盛りはMAXを100とすると40〜60位です
国内最多湿地域なので、加湿量自体は結構違うかもですが．．．．

自分も無精なのですが、多湿地域なのでカビが怖いので
毎日洗う代わりにホースを3本買って取り替え使用ですね。

乾かすだけなら電源タイマーで、使用後空運転１時間乾燥って手も．．．

睡眠中に息がとまった感じで
ビクッと目覚めるのはやはりこの病気でしょうか。

ちなみに肥満、貧血、めまい、動悸が普段からあり。

>>575
普通、息が止まるのは自覚できないものだから、
自覚するようなら、かなり重症の恐れがあるよ。
(オレがそうだった）
昼間も辛そうだし、無呼吸症でないにしても、何か
ありそうだから迷わず病院へいって検査うけてみて。

先月扁桃腺と鼻粘膜の手術を受けたら無呼吸が治りました〜！
昼間も眠くないし夜中に何度もオチッコへ行く事もなくなったぜ〜！
やった〜！

>>576
今日体調不良で内科へ行き、これらの症状を訴えると
「気にしすぎ」もしくは無呼吸かもねーとのこと。
（最近かなりストレス多いので、
どちらかというと過呼吸一歩手前かと自分では思っているのですが）
検査道具を持ち帰ることがあれよあれよという間に決定されました。

帰宅してここ見たら…泊り込み検査での結果と格差があるようでorz
今夜つけて寝ます。

ここ見る前に色々調べたらマウスピースが簡易なようですが
ここではＣＰＡＰとやらのほうが主流みたいですね。

連投スマソ。

あと、その病院のＨＰ見るとＳＡＳのことについて触れているくらいなので
いちおう専門医ということになるのでしょうかね？
「肥満治療から…機器装着（ＣＰＡＰのことか）」とかなんとか。

肥満治療ってもそう簡単に痩せるなら苦労しないと呟いてみる30歳毒女。

>>579
やせるのはけして難しくない
やせてる人と同程度の食事をして、1時間ほど適度な運動
ピザであればあるほどやせてくる
といってみるテスト

>>578
確かにダイエットは大変ですよね。気持ちは良くわかります。
特に無呼吸症で参ってる状態でダイエットは無理でしょうから、
ＣＰＡＰなどでその症状を取り除く事から始まると思います。
（高血圧とかに成ってたら運動は自殺行為ですからねぇｗ）
でも確かに痩せれば症状、さらに軽くなるので頑張りましょうね。

ダイエットといえば最近、玄米香琲（ブラックジンガー）なる物を
飲んでるのだが、体質に合ったのか体重が減ってきた。
只の気のせいかもしれないので知りたいのだが、飲んで効いた人居ます？

>>577
術前にイビキをかかれていたと仮定してお尋ねしますが、
イビキは無くなりましたか？

>>579
CPAP歴２年の者のですが、CPAP保険適用のため毎月１回通院していますが、
担当医は馬鹿のひとつ覚えのように「痩せれば治るかもしれませんよ〜」としか言いませんね。
耳鼻咽喉科系の関連手術を施術済みの者には、それしか言いようがないんでしょう。

専門医か否かは、日本睡眠学会や日本呼吸器学会などのHPで調べることが出来ます。
もっとも、学会に属さない専門医もいるとは思いますが…。

そろそろ自作のCPAPを作る強者が現れて欲しい今日この頃
当然自己責任だが、医師にかかってても最終的には自己責任だもんな
誰も命の保証なんてしてくれないwwwwwwww

寝返りうとうとして
コードの存在を思いだして
全然熟睡できず寝不足の時のだるさがある。
結果にかなり影響するような。

>>584
ホースとマスクが市販にはかなわないので
自作してない。

押し続けるだけのCPAPなら簡単そうだけど。

>>514
アレは違うよね？

>>583
イビキは全くかかなくなりました。
妻もびっくりしています。
ちなみに小生は身長180センチ、体重90キロの肥満ちゃんです。

扁桃腺と鼻を手術したのにCPAPをしているんですか？

手術したのにCPAPって手術の意味が無かったって事ですか？
手術を検討してるので何だか不安になりました。

>>588
手術前後でイビキに変化はありません。
私が思うに、舌が長いので仰向けで寝た時に「舌沈下」を起こしているのだと思います。

>>589
SAS対策として手術をしたわけではなく、長引いた急性扁桃炎の対策として、>>566の手術をしました。
その手術がたまたまSAS治療の手術と合致していたまでのことなのです。

ですが、イビキは解消されることなく、術後５年くらい経った頃に睡眠障害を起こし、
検査の結果、SASと診断されたのです。

手っ取り早く言えば、扁桃腺を取り、鼻中隔を真っ直ぐにした後にSASになったと言うことです。
原因は舌沈下か肥満と考えています。

国際線乗るときに使えたらいいよね

>>591
パソコン用電源付シートなら、使えるんじゃないですか？

ＣＡになんと言われることやら

いや、確か飛行機内でも使えると思うぞ。だってでかい外人が使わないはず
ないだろ。誰か詳しい人きぼんぬ。

国際線で使えるCPAPの機種は決められていたはずです。
高度による調整機能がついていないCPAPもあるので、
事前に航空会社に問い合わせすると教えてくれますよ。

>>595
ぐぐってみると、
http://blog.osaka-sleep.com/archives/50563415.html
http://www.airnz.co.jp/travelinfo/travelsupport/specialassistance/medical_condition.jsp

・使える機種が決められている場合がある
・事前に申告すれば使える
みたいですね。

ハードルは相当高いですね

亀ですが報告。
先日、持ち帰り検査キットの結果が出て、
問題ないとのことでした。

その頃かなりストレスたまっていたので
それによって呼吸が止まる気がしていたのかな〜？
ここのところ普通に寝てます。

しかし肥満であることには変わりなく
今後なる可能性はあるので
少しずつダイエット励みます。

みなさんも頑張ってください。
よいお年をﾉｼ

口呼吸よりも鼻呼吸の方がイビキが出にくいと言いますが、
鼻呼吸でもイビキ（or SAS）はするものなのでしょうか？

オレは昔から鼻呼吸だ。イビキも激しかったのだが、口は閉まっていて鼻の
奥がブーブー鳴っている典型的な鼻イビキだった。
横で寝ている女房に「息が止まっているよ」と言われ、検査に行き、めでたく
SAS＆CPAP使用となった。もちろん、今はイビキはかかない。

重度のSASと診断されてCPAP治療が始まると、1ヶ月ごとに医師の診察を受けなければ
ならない。
会社に重度SASとCPAP治療を診断書付きで説明したために、会社をクビになった、
またはクビ宣告された者はいないか?

それを知ってどうする

>>602
それを聞いてどうする

重度SASと1ヶ月定期診察のおかげで、会社から厄介払いされるか、されないか、だよ

そんなことで従業員首にできないだろ。まともな会社なら。

もっとも運転手とかなら別だが、それでも配置転換までだろ。

>>604
聞く理由が判らんから勝手に想像するが、
もともと厄介者かどうかが問題だな(笑)
治療さえ真面目に受ければクビにされるような病気ではないぞ。

あけおめ。

ことしこそグッスリ眠れますように。

>>606

重度SASが理由で会社をクビになるいきさつについて

ターゲットの従業員は、電子回路設計技師(回路図CAD使用)、またはプログラマーといった
()

>608
ああ、いわゆるITドカタか。
じゃ、SASだろうがどうだろうが、使う側がウザイと思ったらそれだけで首だろ。
SASなんて患ってたらもっけの幸いってもんだな。
出るとこに出れば今のところ一方的に会社側の違法行為だが。
……俺もデジドカなので他人事じゃないがﾅｰorz

あけおめ

>>606

新年早々書いている途中で書き込みボタンをクリックしてしまった
大変失礼

重度SASが理由で会社をクビになるいきさつについて

ターゲットは、電子回路設計技師(回路図CAD使用)、またはプログラマーと
いった一日中PCに向かっている従業員
客先への長期出張も多い

(1)ターゲットが勤務中居眠りが目立つ
(2)上司がSAS診察を勧める
(3)ターゲットがSAS検査を受診する
(初診問診&採血2日間+SAS検査入院2日間+検査結果診察1日)

(4)診察結果より重度SASと診断され、即日CPAP治療が始まる．
同日1ヶ月定期診察を義務付けられる(会社宛の診断書も発行してもらう)

(5)会社側にとっては、CPAP治療のための厚生年金保険料の負担が重くなる
(6)会社側は、ターゲットの1ヶ月定期診察が業務(PC業務+長期出張)に
支障になると判断する(この時点で会社はターゲットを厄介者として見るようになる)

(7)会社がターゲットに対しクビを宣告する(会社都合退職(病気のための退職勧奨))

>>610
一応オレもプログラマだが、ＳＡＳ重症でもクビになってないぞ。
上司がＳＡＳ診察を勧めた時点で理解があるだろうからクビは無いと思うんだけど…
（オレの場合はＳＡＳを知らない上司に隠さず説明した）
この職業、職場毎に流儀があるだろうから、一から育てるより、慣れた人間を
治療して使った方が得だと考えると思うんだが？
一連の質問を総合すると、ＳＡＳでクビになるのが怖くて検査を拒否したいのかな？
確認するが>>610 のいきさつで言えば今何番目？

>>611
610のいきさつで言えば、(1)→心療内科治療をカミングアウト→(7)のルートを辿った
元プログラマー
現在無職35歳
ただし、ハロワには失業給付の給付期間延長中のため、失業認定を受けていない

重度SASに罹っていると判ったのは、会社をクビになった後のこと
SAS検査は、心療内科の医師から勧められた((3)の段階)

現在CPAP治療中、かつ1ヶ月定期健診を義務付けられた((4)の段階)

またCPAP治療と併せて、心療内科の処方薬の投薬治療を行っている
(心療内科からの就労可能の診断書、重度SASの診断書の2通は、
失業認定を受ける時に発行してもらう予定)

>>612 >>610 >>601
すまん、あなたの話は要点が判らない。
これはオレも苦労している事だが、プログラマには、
判りやすい文章が書ける能力が必要だぞ。
もちろんＳＡＳの障害もあっただろうが、あなたが
厄介者とされたのは、その辺も問題だったのでは？
ＣＰＡＰでＳＡＳの心配が解決したのなら、次は
判りやすい表現が出来るように勉強してみたら。

寝ると息苦しくて起きてしまします。
呼吸が止まって苦しいんです。昨夜は３度もその繰り返しで死にそうです
今も若干息苦しいんです。これって無呼吸症候群なんですかね？

>>614
昼間耐え難い眠気があったりする？有るなら悩まず病院へ。
普通は呼吸が止まった事は自覚できないものだから、
そこまで自覚するぐらいだと相当な重症だよ。
昼間の眠気が無いなら、何か別の原因も考えられるけど、
やっぱり悩まず病院いって検査してもらうのが良いと思う。

>>615
レスありがとうゴザイマス
昼間は特に眠く無いんです・・・
やっぱり重症ですよね、病院が始まったら行ってきます。
死を感じてしまう位なのでヤバイですよね・・・本当に怖いです。
他の病気なら何なのだか全く見当がつかないです・・

上の「呼吸がとまる」でふと思ったんだが
昼間の眠気以外の自覚症状って何でした？
自分は三日に一回くらいの寝覚めの時の鉄臭さ(無意識に舌の奥をかんでいた)

>>617
眠気に近いけど、いくら寝ても昼間だるいとかかな？
あと、自覚とは言えないけど、心当たりが無いのに健康診断の度に、
高血圧など、なんだか体調が悪いって結果がでるとか。
基本的に自覚が無いのが恐い病気だよね（笑）

俺も就寝中に呼吸停止を自覚した経験が何度もあります。
意識がふうっと戻ってきて、「俺、息してない！」とパニクるわけです。
必死に体を動かそうとしますが、基本的に寝てるんで指先一つ動きません。
脳内で必死にもがきつづけるうち、ぐはあっと呼吸が回復します。
アレは怖い。今思えば子供の頃にも少なくとも一度やっています。
当時はいわゆる「金縛り」だと思っていました。

自覚するほどの呼吸停止は昨年から急増しました。最近では横向き寝でも
止まることがあります。体調も悪い。風邪は1年1回と決まっていたのに
昨年は4回やらかしました。手足もむくみ気味です。暮れの休日には
起きてきても結局居間で寝てしまい、ほぼ1日つぶれたこともありました。

ここに書き込むのは初めてです。仕事が一段落する1月下旬に検診を
受けようかと思います。

>619
少し前の漏れと同じだ。
漏れの場合、寝入りばなにそれなったんだよな。

今はどうかというと、呼吸停止発作はほぼなくなったよ。
CPAP＆精神安定剤（パキシル、ソラナックス）の併用
でなんとか生きてる。
ただ、朝のむくみ、しびれ、ろれつが回らないは
まだ時々あります。
某中小企業の社長やってます。
長く続くと倒産します。
切実です。

>>620
CPAPしててもそんな状態なら
別の疾患も疑った方がいいんじゃまいか？

ダンナがどうなろうが自分の問題だが、中小企業でも倒産すると、結構な人の人生崩れるぜ
それがその疾患のせいだとすると可哀想すぎる


関係ないが、自分もプログラマーだが、ウチの会社の方針では
無呼吸診断もらった場合は、完治診断もらうまでは何らかの治療を続けるか、治療効果が
無い事を診断してもらわなければ減給orクビ。

無呼吸を放置している状況は、治療という手段があるの以上、手を抜いて仕事をしている
に等しいと判断する　だそうだ。

自分の場合は治療から個人輸入に移行したがＯＫ貰ってる。

Cpap.comって日本に出荷してくれるの？

自己レス　　いま電話したら　日本向けにUPSで直接出荷OKだそうです
Tel；　ｄ１−７１３−３５１−３４１４
mon-Fri am8-pm10 Sat am8-pm6

>>619
無呼吸症重症と診断されたオレもそうだった。
実は先生に言われたのだが、苦しくてパニックになるような
呼吸の止まり方は、無呼吸症では無く、神経的な病気なんだけど、
無呼吸症が、その神経を弱らしている原因である場合が多く、
そこまで弱らせるとなると、かなり重症と言えるんだそうな。
しかも神経的な呼吸停止が、さらに無呼吸症を悪化させて…って悪循環。
昼間の眠気も強いようだし、是非病院で検査を受けてくださいね。
ちなみにオレの場合は、ＣＰＡＰのみでパニックは無くなったよ。

連続ｽﾏｰ
ここしばらく呼吸停止を（オレ含めて）自覚した人の話が多く出てきてますが、
睡眠時無呼吸症候群は、普通、呼吸停止を自覚する事はありませんし、
自覚無くても深刻な状態になっている場合がありますから、ご注意くださいませ。
（手遅れになる前に、自覚できた人は、ある意味ラッキー？）

>>621
>無呼吸を放置している状況は、治療という手段があるの以上、手を抜いて仕事をしている
>に等しいと判断する　だそうだ。

なるほど、同感ですな。

cpap.comで診断書よこせといってきた　　ダメじゃん！
CPAP.comで診断書要求するのは　日本向けの出荷だけらしい（電話できいた）

みんなどこから買ってるの？　　こんなだから６００ドルぐらいのやつヤフオクで２２マンで売る香具師ができるんだが。。。
医者と厚生省とレンタル業者の既得権保護のために　安全性確保とかお題目にして　ボッタクリ商売してる
医療行政をなんとかしる。

まずは　ABCスマイルとか転送業者でもあたるか　　

age

>>619です。いろいろ聞けてよかった、皆さんありがとう。
テンプレのリスト参考に、いくつか行きやすそうな病院をピックアップして
みました。連休あけたら電話で検査費用を問い合わせて安いとこに決めます。

CPAPを使ってるんですが、AHIがどのくらいの値になれば
「CPAPを使わなくても問題無い」って判断されるんでしょうか？

>>626
診断書位医者にもらえ

>>630
きっと約5000円程の費用が惜しいのではないのでせうか？

>>631
なるほど、約5000円を出し惜しむような安い命なんだ…>>626　ｶﾜｲｿｳﾆ…

そこまでいじめる必要は無いだろ
業者と癒着して処方箋もらいにくくしてるのは医者のくせにw

>>633
業者と医者の癒着と、いじめは関係無いぞ。
たとえ主張が正しくても、不快な毒舌を撒けば、
毒舌を投げ返されても文句は言えまい？

>>633
処方箋なんてすぐに貰えるぞ。

入眠時に息がとまって
苦しくて起きる
いま眠いのに、眠れないこれはSASなんだろうか。

>>635
きっと薬代が払えないのではないでせうか？

>>637
薬代を払わなくとも処方箋は貰えるまっせ？

>>636
厳密に言うと、ＳＡＳに成ったから呼吸が止まるのではなく、
呼吸が止まるからＳＡＳになるのだが、まぁ細かい事は置いておいて、
血圧が高いとか、体調が優れないとか、昼間耐え難い眠気に襲われたりしない？
有るならＳＡＳに発展している可能性が高い。悩まず病院へ。
ＳＡＳまで行って無くても、満足な睡眠が得られないのは、かなり問題だから
やっぱり悩まず病院へ。
普通、呼吸が止まったなんて自覚出来ないものだから、自覚するぐらいだと
重症の可能性があるよ。

>>636
最近ずっと？それとも毎日ではない？

病院行ってＳＡＳ検査をオススメするよ
ちなみに病院選びは非常に重要なのでこのスレの最初
>>1-4はせめて読んでから病院へ

>>626　ヤフオクの香具師は加湿器とマスク込みだから
1000ドル以上はするのでは？
病院で診断書書いてもらうに越したことはないわな　　　

自分は現在２９でついこの間まで、寝ていると時々夜中に死ぬほど息苦しくなり、異常な心拍の速さで飛び上がるように起きたり、
昼間寝るとかならず睡眠中でも息苦しさを覚え、起きると酷いだるさを感じていたのですが
最近それがなくなりました。
医者に行ってもよく分からんといわれ、精神安定剤をくれるだけだったので自分でも無呼吸症とは思わず、しかしなんとかしたいので自分であれこれ試したのですが
一週間ほど前から舌の運動をしはじめてから睡眠時の息苦しさと朝起きたときの酷いだるさが消え始めました。
前々から肩こり、首、背中、手足にまで広がる筋肉のこりがあったので、それをほぐすための全身ストレッチの一環として
はじめたものでした。

やり方は簡単で舌を上下左右の奥歯に右下（あるいは左下）から順にタッチしていき、右下、左下、左上、右上と、１２３４，１２３４、と繰り返すだけ。
それによって上記の症状はでなくなり、前々からあった口内の乾きや喉の異物感、普段の呼吸の息苦しさも解消されました。

とはいえ、自分は専門家でもなく専門医の診察も受けていないので、無呼吸症に対して本当に効果があったのか確証はありません。
しかし、薬や医療器具などを使わずに家庭で簡単に出来る方法ですので、皆さんの参考になればと思いレスしました。

なお、舌運動のより効果的なやり方は上記の方法を顎を上に４５℃上げ、背中に何ももたれない状態でやるのが
喉の奥の舌の筋肉が動いて最も効果的なようです。
自分はこのやり方をほんだ歯科のＨＰを見て知りました。
http://www.age.ne.jp/x/rie-d/kousyuu.htm
（一応ざっと見ましたがこの手の話は既出だったらスレ汚しすいません）

>>642
> 医者に行ってもよく分からんといわれ、精神安定剤をくれるだけだった
話の筋から無呼吸医ではないと思われます。
無呼吸による不具合は意外と認識されないケースが多いので
>>642さんとしては改善した　と感じていても実際改善しているかどうかは
はっきりしません。
個人的には１回無呼吸を扱っている医者で検査をしてみてはいかがでしょう。

なお民間療法的な物にも効果があるものは数多くあると考えられますが
効果の検証ができないこと、不具合があっても自己責任であることなどから
代々SAS／CPAPスレではあまり歓迎されない傾向にあります。
善意の記述かとは思いますが．．．．

ＣＰＡＰして２週間なんだけど、すごい肩こりに。
そのうち慣れるのかなあ。
しかも相変わらず夜トイレで起きるし昼間も眠たい。
ＣＰＡＰの調整が悪いんですかね。

>>644
無呼吸だと夜中に何度も寝返りをうってる
朝起きると掛け布団がどこかにいってるなんて人は多いと思う
CPAP付けると熟睡して寝返りをうたなくなるから、肩がこるんじゃないかなw

>>643
レスありがとうございます。
おっしゃるとおり、私は専門医の診察を受けたことがないので、一度専門の病院に行ってみたいと思います。
症状が改善されたというのも表層的なものでしかないですので。ただ、睡眠時の息苦しさ、起きているときの酷い倦怠感、喉の違和感が
解消されたのは事実です。

それから、私個人は上記のアドレスを貼ったサイトとは無関係です。検索してたまたまサイトに行き着いただけで、その歯科に診察を受けに行ったこともありません。

なお、今更で恐縮ですが私の行った舌の体操は当然医学的根拠に基づくものではありませんので、試してみたい方は専門医とご相談の上自己責任で
行ってください。

このスレッドの雰囲気に合わない書き込みの上、いろいろと誤解を招くような発言があったことをお詫びします。

>>642,646
貴兄の情報もありがたく読ませてもらいました。
ここはCPAP万世の奴ばっかりだから居辛いと思いますが、
気を悪くしないで、また情報を教えてください。

>>645
なるほど。
さらにちょっとお聞きしたいんです。お酒を飲むと無呼吸になりやすいって
のは分かるんですが、ＣＰＡＰをしていればお酒のんでも気道を確保して
くれるからお酒飲んでも飲まなくても関係ないって思うんですが
間違ってますか。

>>648
CPAPは加圧によって気道を確保している訳だが
酒を飲めば閉塞傾向が高まるので気道を確保するためにより圧を
上げる必要がでる場合が想定できる。

固定機であれば、設定の変更が必要だし、オート機で調整してくれるというのであれ
高い圧は、個人差はあれ睡眠上のストレスとなる。

また、高圧をかけているとつばを飲み込んだりする事により耳管が１度開けば、
圧で開きっぱなしになり鼓膜等に影響を与える可能性もある

関係ない　というのは乱暴かな

>>642,646
オレもＣＰＡＰ万世だけど、>>642さんの方法とＣＰＡＰを
併用すれば（人によってだけど）万々世だと思うよ（笑）

この病気、寝ているうちに進行するものだから、自分じゃ病状の
深刻さを判断できるものじゃないので「病院行って検査と治療を
受けながら併用してね」って事を付加えさせてくれれば無問題。

もちろん>>642さんの善意は（多分皆も）理解してるのでご安心を。
ＣＰＡＰの即効性と舌の運動を組み合わせれば、人によっては
鬼に金棒かもねｗ

マウスピースという選択肢もあるんだけど。

扁桃腺を切ったらSASが治りました。
夜中に何回もトイレに行く事もなくなり、昼間も眠たくありません。
手術費は約10万円、プラス個室の差額が約8万円でした。

ちなみに手術前は1時間に20回程呼吸が止まっていました。

家から比較的近い、横浜の上大岡内科でSAS検査と(たぶん)CPAP治療をしていこうと考えています。
こちらの病院の評判をご存知の方いらっしゃいませんか?

先月末に検査をし結果
７６．４回／時
最大無呼吸時間１００秒　平均３４秒
SpO2　最小時４９％　平均８２％
今日自宅にＣＰＡＰが届いた。
これで改善されるかと思うとワクワクする

CPAPって一生着けないといけないの？

そうでもないみたい
特にピザってる人なんかはやせるだけで顕著に改善されることもあるみたいだし

『sleep apnea syndrome』…。"apnea"って、何て読むんですか? 無知ですみませんι出来れば教えて頂きたいです。

http://www3u.kagoya.net/~jas-apnea/jas/
＞アプネア（APNEA=ラテン語で無呼吸､呼吸停止）

らしい

医師は「アプニア」と呼ぶほうが多いと思います。

病弱名無しさん、ありがとございました!!!

ＣＰＡＰ使用２日目だが早くも症状が改善された。昼間でも全然眠くない。
散々悩んで悩んで前の仕事もソレで辞めちゃったのは何だったんだろう
次の仕事も無事見つかったので気持ちよく仕事出来そうだ！

>>648
亀だけど…主人が無呼吸で、機器つけて寝ていますが、
お酒飲んだ夜は口が開いてしまって
空気が漏れてる事が多いです。

>>662
私も、深酒した時のＣＰＡＰは辛いものがあるので、
もしかしたら口開けて寝てるかもしれません。

今度、女房に訊いてみます。(^^;

>>662
どうもです。
僕はシップとか貼るときに使うテープを
口に貼って開かないようにしています。

どうもＳＡＳっぽいんですが治療代が怖くて病院にいけない
非正規雇用だからたぶん今の状態だと今年で契約打ち切り
引いても地獄、進んでも地獄、バンジャーイ＼(^O^)／オレ、オワタ

ＣＰＡＰ使い始めて３日目だけど、昼間の眠気が変わらない気がする。そのうち良くなるんだろうか?
それとも付け方が間違ってるんだろうか? 付け方はどうやって確認したらいいんだろう。
使い始めの頃の経験を誰か教えて下さい。

>>666
つけ方といっても、マスク付けて呼気が漏れてなければそれでおっけとしかいえない。
おいらも位置は日によって微妙に違うしね
俺の場合はうまく通るとしゃべれなく（しゃべりにくく）なったんでそれで判断してたけどね

>>665
俺も最初お金がどれくらいかかるのか心配で行けなかったけど
月５０００円も掛からないから行くべき
会社辞めさせられるよりマシだぞ

でも付け始めは昼間眠気があったりするもんですか?

閉塞型SASであれば、CPAP装着後即座に眠気はなくなるはず。
それでも昼間の眠気があるならば、それは睡眠不足と思われる。

そんな私は、CPAP装着して２年間、そのことに気が付かなかった。

睡眠４〜５時間しかとらなければ、眠気も残るわなぁ。
今は睡眠７〜８時間なので、昼間に眠くなることは皆無ですわ。

>>668
行くべきだってのはわかってるんですけどね
もしSASって診断されたら目指してる仕事おそらく諦めなきゃいけないから勇気でないんですよね
・睡眠時間平均6時間くらい
・昼間にどうしようもない眠気を感じて眠りこけてしまう
(11時〜12時、13時半〜4時くらいによくそういった状態になる。)
今の状態を自覚するようになったのは今年大学を卒業して働きはじめてから。それまでも大遅刻をしたりバイト中に居眠りしてしまった事がありました
・仕事中に眠ってしまった時にかなしばりのような状態になった事が数回あった
・頭痛がする
・朝起きると頭が暑かったり、喉が乾いた状態の事がよくある
・目にクマが常にできている
・スヌーズ付き大音量目覚ましでも気づかないくらい深い眠りで目が覚めなかった事がたびたびある
・肥満ではなくむしろ痩せている方
・気管支が弱い
・セルフチェックでは疑いありでした
はじめは自分がだらけているためかと思ってたんですよ…

>>665 >>671
> どうもＳＡＳっぽいんですが治療代が怖くて病院にいけない
治療費の問題なら
別に検査だけやって治療に行かなければ特に治療代はかからんよ
とりあえず、ぐだぐだ言ってるよりSASかどうか確認だけすればいいんじゃね？
と思ったがその後の書き込みをみると

>もしSASって診断されたら目指してる仕事おそらく諦めなきゃいけないから勇気でないんですよね
とある。　なんか>>665の時と言ってる事変わったな？
具体に書かれて以内ので、想像するしかないが、SASで諦めなければならないような仕事といえば、
居眠りが重大な過失を招くような仕事が多い。そんなものを自分を偽って目指すのはどうかと思うがな

AIDS症状が出てるけど、検査すると判ってしまうから、検査せずにｾｸｰｽ続けるって言ってるようなもんだ。
同情し難いな。

>>666　>>669
初期に眠気が抜けない原因で思いつくのは．．．
・設定圧が足りないor高すぎるor暴走している
　→自分では確認できないが、ログを取るタイプのCPAPなら１回目の受診で判る可能性がある。
　　また、CPAP装着のPSG検査をまだ受けていなければコレの可能性が高い。
　　検査はCPAP貰う前の病院と馴れてからの病院があるからね。　　
・機器装着ストレスで寝付けない
　→馴れれば良くなる事が多いが、何か気付く事があればストレス軽減できるかも
　　（喉に違和感、目が乾く、うるさい、煩わしく感じる、息苦しいetcなど無い？）
・機器装着ストレスで眠りが浅い
　→同上。だが上より判りにくいかも。これも装着PSGで眠りの深さは判るけど．．．
・睡眠時間が短い
　→たっぷり寝てみる
・マスクのエア漏れで圧が足りない
　→寝る前と起きた時に漏れが無いかチェック。マスクフィッティングを業者に頼む。
どれか思い当たるフシが何かある？
あと、今までどんな検査をやったかと、CPAPの機械を書いてくれれば助言が増えるかも。

>>666 亀レスごめ
俺の場合は眠気が残ってるんで効果無いなと思ってたら、緊張が必要な作業の時は全く眠くならなくなった。
特に車の運転なんかは、本人がびっくりすくらい平気。（もちろん眠気を感じたら即中止）
どーでもよい会議なんかは、あいかわらずヤバヤバだけど（笑）

>>661　もっと亀ゴメ
改善おめ〜☆仕事やめちゃったのは残念だったね。次の仕事がんばってね。

>>671
えっと、ＳＡＳの障害があって仕事に支障が出てるんでしょ？
ましてや本気で目指す夢（＝仕事）が有るなら悩まず病院へ。放置して治る病気じゃないよ。
むしろＳＡＳと診断されたほうが、ＣＰＡＰとか即効性の対処療法があるんだから好都合。
治療費は、障害の為に一日２〜３時間分の作業効率が落ちてると考えれば、それを取り戻すだけでお釣りが来る。
恐い気持ちはわかるが、もう悩む必要は無いジャマイカ？

>>671
無呼吸で寝てるのを発見した時はｷﾞｮｯとしたし、
脳細胞大丈夫なんだろうか(ちょっと忘れっぽい)とか
昼間も事故らないか心配でした。
周りの人のためにも診察をｵｽｽﾒします。

月々5千円の治療費は仕方ないんですが、
検査入院の費用が高くついてしまったので、
事前に数軒に聞いてからにしたほうがよいかも

保守age

家内に行けって言われて病院に行ってきました
問診ではSASの可能性大とのこと
とりあえず検査（宿泊して調べてもらうやつ）の予約を取ってきた
これからこのスレの住人にさせてもらいます
よろしくです

昨年8月からCPAP使用してます。

しかし80％以上の確率で、無意識のうちにはずしてしまい、深夜に排気音で目覚めます。
もちろん翌日は眠気に襲われます。

成功している20％は「かなり飲んでる日」で、朝までマスクがついていて感動します。
翌日、胸焼けや軽い頭痛などの二日酔いの症状は残りますが、
眠気とは無縁な一日が過ごせます。

と言っても肝臓も患ってるので毎晩深酒する訳にもいかず、困ってます。

皆さん、マスクは朝までつけたままでいられますか？
何か対策ありますかね？？

違和感があるから外すのだろうけど
出来るだけ違和感のないフィッティング位置と強さを自分で探すとか
マスクの種類を変えるくらいしか対策はないんじゃね？
要は慣れの問題だが、普通は半年も使えば慣れると思うから
慣れの問題だけではないかもね

マスクの種類によって着けごこちがかなり違う

今月からCPAPを使用し始めたんだけど
同時に抗うつ剤も飲み始めた。
副作用に眠気があるためCPAPの効果がよくわからない…orz

ＳＡＳっぽいので入院検査をしたいのですが、
入院検査費が７万円するっていわれました・・・。
高いですよね。やめといたほうがいいかな

>>682
検査受けるか受けないかに関しては、昼間耐え難い眠気に襲われるとか
何かしら障害が出ているのなら、７万円ぐらいの投資は安いもんだ。
とにかく検査を受けない事には、治療が開始できないからね。

値段に関しては、俺の時はコミコミでそんなもんだったけど、
最近は検査できる病院が増えて、もっと安い所もあるらしい。
まぁ値段よりも優秀かどうかを優先したほうが吉。

７万の病院が優秀だとは限らないし
もっと安いところはいくらでもあるので
もう少し調べたほうが良いでしょうwww

SASかどうか、入院検査するのって生命保険の日帰り入院特約の保険金が
降りますかね？？　治療の入院じゃなく検査の入院だから免責なのかなあ？

オイラは保険金おりた

>>685
保険会社に確認され、結果報告されたし。

７万円はちと高いような気がするな。それと１泊だったけど、オレの場合も
保険金はおりた。
CPAPのマスク位置は慣れだよ。ベストポジションがそのうち見つかるさ。

CPAPつけ始めて10日目だが効果がわからない
もっと熟睡感が得られて、目覚めがスッキリして
日中の眠気がなくなるものかと思っていたのだが…

ご意見ありがとうございます。
別のＳＡＳ専門クリニックに問い合わせたところ、
３万円程度で検査できるようなので、ここにお願いしようと思います。

きょうは午前中から眠いです。
睡眠３時間だから仕方ないんだけどorz

肥満、無呼吸です。
地元の治療やってる病院に行ってきます。
本日初日です。

ＨＰを読むと自分の家で検査できるようなので、
報告します。

>>689
10日目ならまだ慣れていないだろうから、熟睡できてないだけかもしれないね
そのうち慣れてくると、よく眠れるようになるよ

http://www.cpapplus.com/CPAP_Tubing/Lightweight_Tubing/Lightweight_Tubing.html

CPAPで寝返りがしにくいという人は、この軽いチューブに変えると少し良くなるかもよ。

>>691です。

来週、検査用の機械を借りて家で測定します。

>>680

半年使用してるんで、自分なりに色々調節してるんですが、
寝相が悪いのが原因なんでしょうけど。

ネットかなんかをかぶって寝るしかないのかな　ｏｒｚ

>>682

自分の時は、
1回目　SASかどうかの検査の為、1日入院　30K
2回目　CPAPの調整の為、1日入院　30K

って感じでした。ちなみに東京です。

東京で通常室が検査3割負担＋アメニティー実費で15 k。
約半数もある特別室で30 kほど。通常室の予約待ちは
長いけど全室個室だし。うちはずいぶん安かったのか。
特別室は、床がカーペット＋テレビ有り程度の違いに見えた。

>>682

自分の時は、
1回目　SASかどうかの検査の為、1泊入院　30K　（4人部屋）
2回目　CPAPの調整の為、2泊入院　80K　（個室）

って感じでした。ちなみに大阪府○市の○○記念病院です。

たっけー！
俺んときは
病院で自宅用の検査装置貸し出し→５０００円くらい
検査結果、疑い有りなのでＣＰＡＰ手配、業者が直接後日家にもってきた→４６００円くらい


これだけしかかからなかったが・・・

俺は水道橋のクリニックだけど、問診及び症状からSASなのが明らかなので
SASの判断及びCPAP調整を一泊で行った。結果1時間に53回無呼吸発生。
料金はその1泊で25000円だったかな。全室個室でシャワー室も別途あった。

まぁ新幹線の運転手の事件でSASが知れ渡る前だから空いてたな。

CPAP　使用されているかたで、
アレルギー性鼻炎で鼻が詰まったりしている方はどうしていますか？
また、どんな薬を使っていらっしゃいますか？

>>698
うらやましい･･･
私は自宅の検査で１時間あたり２０回あるかないかだったから
入院検査しました。結局、１時間に３０回近く止まっていたけど。
自宅での検査は１時間に４０ないと出来ないみたいで、
すぐに出来ると思っていた私は結果的に入院をしました。

業者がCPAPを自宅に持ってくるのは違法だと聞いたのですが、
本当のところどうなのですか？
持ってきて貰えるならその方が楽でいいな
わざわざ１時間近くかかって通って待たされて･･･
業者に直接連絡しても、うちはしてませんと言われてしまいました　orz

俺は、一泊検査で15000円。
検査とCPAP調整で計30000円。
個室シャワー付きだよ。
　
>>700
俺は無呼吸の病院とはまた別に、耳鼻科に通って
点鼻薬（コールタイジン）もらってる。
無呼吸やCPAPの知識がある耳鼻科に行くと話しがはやい。
点鼻だけでなく症状によっては飲み薬出してくれるし。

以前は、市販薬使ってたけど、結局病院に行った方が
効きもいいし値段が安く済むことに気が付いた。

別の病気で入院中に、ついでに検査をしてもらった
機械は退院後に業者が自宅に持ってきた
その後使用をやめたので業者に取りに来いと言ったら
病院に持って行けと言われた
そのときの生意気な言い方に切れた

業者は職場でも自宅でもどこでも持ってきてくれるぞ。
オレの場合は職場だったがな。それと加湿器については、医者に頼んだら
業者から電話があってから、宅急便で送られてきた。
なかには、嘗めてかかる業者もいるからガツンと言ってやることも必要かもね。

まぁ、>>703氏ももちついて。

>>693

軽量管はとても使い心地イイよ。でもヤワなので買うなら予備も

>>87
に同じショップ先だが、チューブを吊るパーツ売ってるが、
これと組み合わせると、マスクに重みがかからないのでマスクがずれたりせず
締め付けも緩めで良くなり快適〜

>>87は自作してるっぽいがそれ作ってもいいかも。
要は天井からヒモ下げて吊ればいいんだけどね

>>698
それは運が良かったのかも
このスレの一番上にもあるが自宅検査とPSG（入院）検査で同じ値が出ても
ＰＳＧならＣＰＡＰを保険で借りられるが、自宅検査だと借りられないという結果もあるよ

まあ俺がそうなんだが。その後ＰＳＧ別の所でやりなおしだよｗ

で、ＰＳＧは電話かけまくって、早くて安い所を選んだけど
ＰＳＧ１回14000円でした。シャワー付き個室で夜来て朝開放（昼まで寝ててもOK）だった。

>>700
「毎日」使うのであれば、医師に相談して処方してもらう事がオススメ。
市販の鼻水、鼻づまり用点鼻薬も効くけど、効きが強すぎて毎日使うのは、
あまりよろしくないらしいよ。

>>701
厳密に言うと、
�@医者が圧を設定した機器を業者が患者宅に届けるのはセーフ。
�A医者が指示をした内容であった場合でも、業者が（患者宅訪問中である場合を含む）機器を操作するのはアウト
（設定の変更だけでも回収して医者に設定してもらわなければダメ）。
グレーゾーンで動いている業者は多数あるけれど。

REMstar M SERIES が、いつの間にか日本でもリリースされていたんですね。

フジ・レスピロニクスのサイト上には、AutoとProの２機種しか載っていませんが、
Plusも近々投入されらしいです。因みにPlusの売価は２３万円とのこと。高

>>694です。
自宅検査用の機械を借りました。
3000円程度しか取られませんでしたよ。

>>710
その検査の結果、無呼吸の疑いありとなると、次のステップへと進むわけです。

１泊の検査入院。費用は１．５〜３万円程度かな？？

>>710

>>1-4

>>711
>>710ですが、はじめに費用や手順について聞きましたが、
入院という話しは出なかったですね。自宅で検査を失敗したら
もう一回借りてやりなおして下さいとは言われましたが。

入院施設を持たない個人の耳鼻科に行けば
自宅検査のあといきなりレンタルを貸してくれる例も多いのにね
入院して高い金を払ったヤツは「ちゃんと検査しる」って嫌みの一言でも言いたいだろうが
どうせ最終的な圧なんてオート機任せだからな

そいやシーホークのSAS検査付き宿泊プラン無くなった？

>>714
嫌味のつもりではないですよ。一般的な流れと費用を述べたまでですから。
それよりも、自宅検査後にＰＳＧ検査もせずにいきなりCPAPレンタルしてくれることに驚きましたよ。

もっと早く教えてくれればいいのに…。あなたの方がよっぽど嫌味だｗ

>>716
大変失礼しましたw
私はある病気で入院してるときについでに検査をしてもらいましたが
父は近所の小さい耳鼻科で検査器具を借りて終わりでしたよ
大病院は駐車場代や待ち時間や通院距離など何かと大変ですが
近所のかかりつけなら駐車場もタダだし待ち時間は10分やそこらです。
私こそもっと早く知れば良かったと思ってますw

>>713ですが、検査用に借りた機械はモルフェウスという名前です。
いろいろ検索してみたのですが、>>711さんの言うとおり、
モルフェウスで簡易検査→入院で更に検査の病院もあれば、
入院時にモルフェウスを使って検査すると書いている病院もありますね。

入院はお金がかかりますが、結果が早く分かるのが利点でしょうかね。
自宅検査だと返却してから1週間ぐらい結果待ちだそうです。

>>717
いや本当に早く知りたかったですよ。

私なんか、無呼吸判定のために１泊３万円、判定後さらにCPAP効果を診るためとの理由で、
２泊８万円ももぎ取られましたから。

CPAP借りるまでに１１万円ですよ！！　これが普通だと思っていた私っていったい・・・orz

モルフェウスでググッてみたら、
------------------------------------------------------------
Ｑ１７ モルフェウスを破損したら修理にいくらぐらいかかりますか？
Ａ１７ モルフェウスは高額(100万円弱)ですので、大切に扱って下さい。
------------------------------------------------------------
などと患者を脅しているサイト見つけましたよw
しかも、
----------------------------------------------------------------------------------
Ｑ１６ CPAP機を購入すれば毎月の受診はしなくて良いのですか？
Ａ１６ CPAPは安全性の高い装置ですが、医療用治療器具なので自費購入することはできません。 （以下省略）
----------------------------------------------------------------------------------
などと間違った情報を載せている始末。

11万あったら個人輸入でAUTO機のセットが航空便送料込みで買えるがな
こんなボッタクリ医師が多いから保険制度も破綻するわけだ

>>721
俺ならその金で減量してＣＰＡＰを使わなくていい体にするがな。

>>722
いい体

ﾊｧﾊｧ

俺ならその金で焼き肉屋に．．．．．

>>714
オートと言っても言うほどオートじゃないぞ。
業者の謳い文句を鵜呑みにしないように。

>>722
おぃおぃ無呼吸症の、寝不足状態やら高血圧やらで死一歩手前の
状態を放置してたら、いい身体になる前に死んじゃうぞーｗ

>>718
入院検査でも、結果まで一週間ぐらいかかる場合があるよ。
自宅検査と入院検査の違いは、同じ検査項目でも精度が全然違うし、
入院では脳波なんかも測定するから、より眠りの深さ（浅さ）が判る。
それに呼吸が止まると言っても、人によって原因も状況も千差万別
だからＣＰＡＰの圧力も人によって違うので、脳波とかのグラフを
見ながら調整しないと理想的な圧力は得られないってわけだ。
俺の場合は、素人目にもヤバい脳波が、ＣＰＡＰ調整後、素人目にも
判るぐらい回復しているグラフを見せられて納得したけどね。

まぁ自宅検査だけでＣＰＡＰを処方してくれる所は、ノウハウが溜まって
詳しく検査しなくても、理想的な圧力を設定できる神か、あるいは、
オート任せの適当か、どっちかでしょうな。

簡単に>>727を補足すると
自宅検査だとPSGに比較して重篤な症状しか保険で治療が受けられないのは検査精度が低いから。
精度が低い機械でも、スゲー悪い症状の患者なら治療ＯＫってこと。
すんなり治療判定もらえればとりあえずは問題なし。

ただ、スゲー悪い状態でも精度悪いので把握出来ない場合も多い。
なので、自宅検査で問題なしと言われても安心できない。

さらに馴れた頃合いにCPAP装着してPSGをすることで、
多角的に効果的な圧を確認することができる。

これをやらないと、CPAPの改善能力を十分使い切れてない可能性がある
もったいないねぇ　ってことだよね

>>728
よく分からないんで、いろいろ調べました。
入院で行うPSGにはモルフェウスの簡易検査と終夜睡眠ポリグラフの
２種類があるとこれからは書いたほうがいいのかもしれませんね。

基本的には同じ内容の検査ですが、終夜睡眠ポリグラフのほうは、入院で
しか出来なくて眼球の動きとか喉でいびきを測定するとか測定する箇所が
多いってことですね。

それとは別の入院時の治療としてＣＰＡＰを実際につけて効果を見るところ
もあると。

正直、いろんな病院のサイトを見ましたが、入院してもモルフェウスだけとか
、終夜睡眠ポリグラフやるけどＣＰＡＰは無しとか、モルフェウスも終夜睡眠
ポリグラフも、ＣＰＡＰも全部やるところとかバラバラですね。

私としては検査費用をかけたくないので、自宅簡易検査でもいいんじゃない
かな、という気がします。それにＣＰＡＰを付けてからも治療は続くわけなので、
ＣＰＡＰを付けた段階で、効果があればOKだし、なければ相談のほうが費用
的にもいいのでは。

>>729
「安物買いの銭失い」にならないといいが・・・

実際の処方例として、AUTO機の暴走が無いと仮定すれば
現実的に医師は上限を10とか15とかで決めるだけしかやらないだろ
固定機で正確に決めるんならまだしも
もったいぶる割に実際の処方は大したことやってない

>>731
俺は転勤のため病院を一度替わっているが、どちらの病院も上限の設定もしない。
AUTOに任せっきり。

>>730
あなたも「医者の不養生」にならないように気をつけてｗ

>>731
>>732
月に一度、下記のようなフォローがあるようですが、そんなに細かくＣＰＡＰの圧を
変更するようなものではないようですね。

* CPAP装置内のメモリーカードによる、使用時間，圧の変動など状況のチェック
* 自覚症状−いびきの有無，日中の眠気の程度によって対応いたします
* フォローアップ検査−血圧・心電図・肺機能・心電図などを必要に応じておこないます

>>733
病院と医者によります。

私は救命センターが併設されている規模の病院で２年レンタルしました
メモリーカードは最初の１ヶ月だけ差し、業者が回収していきました
心電図や肺機能はおろか血圧さえ一度も測られませんでした
いびきや眠気の有無、使用時間さえ聞かれませんでした
「どうですか」と聞かれ「朝まで外れずに使ってます」と答えるだけで
総合病院のため医師は３人変わりました
一年に一回業者がマスクを変えると言われましたが
業者からは２年間全く連絡はありませんでした
結局ハズレの病院に行ってしまったのだろうと思いましたが
医師の質はともかく、２年間一度もなんのチェックもしないで
漠然とレンタルするだけのシステムがまかり通る現状がおかしいと思います
せめて、機械が正常に機能しているかをチェックする必要はあるのでは無いでしょうか
事実私の機械は圧暴走しまくっていました

まあ、まあそんなに熱くならんと

自分の場合は最初固定器だったというのもあるかもですが、
上下の圧設定を調整したり、機種の特徴を話しながら機種変更したりとか
効果がどうやったら上がるかっていろいろ試したけどね。

結果が安定してからはそんなに手はかけてないけど、最初はいろいろ
調節の効果あると思うよ

>>735
いつも不思議に思うんだが．．．．

ここには過去を振り返ってあれも不満、これも不満とぶちまけられるのに
医者には質問の１つもできない傾向があるねえ

質問したり、不満を言ってもＳＡＳならリスクも少ないと思うが

質問できないんじゃなくて、そういう点は話の趣旨と外れるから書いてないだけだろ
医者がアホだと言う話だからな

同じ悩みなのに、煽る人がいるのはなんでだろう。
自分の経験を素直に話してくれることは、他の人にとってプラスになるのにね。
間違いの無い人生なんてありえないのに、自分が完璧だと勘違いしているのか。

>>735
「どうですか？」と聞かれた時、なんで「圧暴走しまくってます」と言わなかったの？
「朝まで外れずに使ってます」と言えば、医師は問題無いと思うのは至極当たり前で、
それをおかしいと言うのは随分と無茶な話だと思うのだがなぁ…？
とはいえ、俺が行ってる病院では血圧、体重、使用時間ぐらいは調べられてるから、
その辺が何にも無いのは、ちょっと心細いね。
相談してみて、やっぱりなにもしてくれないのなら、専門の病院を探した方が良いかもね。

>>740
大丈夫という自己申告をすればなにも調べずに2年も放置するのはおかしいって話を言ってるんだよ
患者が大丈夫と言えば大丈夫なのか？
そんな訳ないじゃん。
素人の患者が大丈夫と言えば問題ないと思う医師なんてバカだろ？
一回や二回ならともかく、それが24回続いたんだよ

>>741
でもね〜、圧暴走という問題があるのに、何も言わなかったとしたら、その患者も相当のバカだよね。
しかも２年間もｗ

>>739
煽っているのは、往々にして医者かCPAP業者であると思われる。

>>741
大抵の医者が、そんな感じじゃないの。特にリーマン医師は。

煽りじゃないけど、何か問題感じてたなら、少しは自分で聞くものじゃない？
朝まで外さずに使ってますけど以前より若干眠気が〜と言うと色々アドバイス
もらえるしね〜。何も主張せずに悪化させる患者の典型的例ですな。

マウスピース使用の人います？

うちの姉はいびきではなく寝しゃっくりをします。
症状質問スレで、「考えづらいけど無呼吸症候群かも」という回答をいただきましたので
こちらにお邪魔させていただきました。

「無呼吸症候群　チェック」でぐぐってみましたが、眠気でチェックするのが基本なんでしょうか？
姉は生活習慣が悪く、眠気や頭痛があっても、それが無呼吸症候群のせいなのか
それとも普段の生活のせいなのか判断しづらいのです。
眠気、いびき、肥満、血圧以外で無呼吸症候群をチェックする方法はありますか？
（ちなみに姉は痩せ型で低血圧です。）

寝しゃっくり??　そんな症状の人も居るんですね。

確かにしゃっくりしている最中は、まともな呼吸が出来ていないのは間違いないでしょうね。
しかし、所謂「睡眠時無呼吸症候群」ではないと思います。
気になるなら、呼吸器科に診て貰うのが良いのではないでしょうか？

俺診察受けたの市民病院なんだけど
自宅検査してその結果見ながら院長先生が
「かなりでてるねー。どうする？もう３ヶ月ほど運動とかして様子見てみる？」
まあピザ体型な俺なんですが。
しかし仕事に影響が出ていること、ヘタしたらクビになるという事、仕事がＩＴ系の
デスクワークであることを説明したら「そだねえ、じゃあちょっとまって」と
業者に電話して「今ちょっと患者さんいるんだけど任せてもいいかな？」と。
その後俺の携帯に電話があって日程決めて業者さんが持ってきたよ。
超丁寧な営業さんだった。１時間くらい細かく説明してくれて
「何か気になることとかあればいつでも会社の方へ電話下さい。次の検診の時に
機械からデータ取ってさらに細かく説明するので次の診察日わかったら教えてくださいね。」
と言われている。今月末の予定だが。

ちなみに使い始めて３週間目なんだけど毎回息苦しくて目が覚める。
で、ＣＰＡＰ見ると暴走して物凄い勢いで空気が出てて寝ぼけながら
電源入れ直してるんだが
これで９０％位の確率で起こされてしまうんでその担当に連絡しようかなと。

目さめる時なんかあれだ、夢にまで影響されるんだ
昨日なんか家のドアホンがピンポンピンポン狂った様に繰り返しなっててさ
イライラしてハッと目が覚めた。夢だったわけでＣＰＡＰが暴走してたｗ

このスレで、度々出てくるCPAPの「暴走」表現。

暴走って、具体的にどんな状態を指すのですか？

CPAP歴３年ですが、未だにその状況が分からないので教えて下さい。

ぷっ、三年もＣＰＡＰだって（www）。
早く減量してＣＰＡＰはずせよ。
ＣＰＡＰなんて、そんなに長くするもんじゃないだろ。

>>750
最低な書き込みだな。

ＣＰＡＰのデータカードのＩＣには使用時の開始と終了時間や圧の状況などのログが記録されています。

医師は月一の検診時にデータを見てＣＰＡＰのマスクがずれてないか圧は適切かを見ていますよ。

なので圧暴走の話も医師に話をすれば暴走なのかどうかを判断してくれると思われます。


>>748

息苦しくて目が覚めるという話は使い始めで体が慣れてないのも原因かと。

圧が「暴走」したように上がるのはそれだけ上がらなければ気道の確保ができていないと
機械が判断しているのでしょうから、医師に相談したほうがよいのでは？

CPAPから開放される期間＝（医者の欲深さ-技師の技量）×業者の圧力−（患者の知識+意欲）×実行力
>>751 君は誰だろ？医者か、技師か、業者か？　まさか、患者じゃないだろう。

カードを差さないまま使用させてる医者もいるんだよ

>>753
お前みたいな常識が無いというか、社会性が無いというか、俺様化している
というか、どういう教育を受けて来たんだよ。>>750の書き込みを批判して、
なんで欲深い医者や業者の圧力なんて発想になるんだ？人の立場で考えられ
ない欠陥人間だ、お前は。

>>750の書き込みを読んでお前はどうおもうんだ？
だいたい長期的な治療が基本な病気だろ。それをなんで馬鹿にされなきゃ
いけないんだよ。

早く治らない患者を馬鹿にしていいのか？

>>750

痩せてたって睡眠時無呼吸の患者だっているんだよ

クズの最低人間は消えうせろ！！

>>749　が肥満なら　>>750　の言う事はいたって的確。
>>749　が標準体重なら　>>750　は頭の足りない人。

>>749　が体重明言してないのに勇み足の >>750　は思慮の足りない間抜け

若干　>>750の分が悪いようで。

肥満にも色々原因があるから一概に非難する事は出来ないし
減量できずにCPAP使い続ける人を一方的に責めるのもどうかと思うが
>>750も>>756もまともな書き方が出来ない時点でどっちもどっち。

>>752
それが起きた時にマスクの部分手で塞いでも勢いが変わらずに
明らかに電源投入直後と違う勢いで空気が出てきてる
電源入れ直すとソレが直るんだよ。だから暴走じゃないかなと思う。
まあなんにしろ一度相談する。

>>759

なるほど。
機種がRemstar　AUTOならば電源投入直後は最低圧で始まり、その後、徐々に圧が上がっていきます。

自分も夜中に圧の高さにびっくりして起きて圧低下ボタンを押しても改善されずに電源入れなおしたりしてました。

今では安定していて暴走することはないです。

うちはGoodKnight420Eです。

これからは機種名を出したほうが、話しが具体的で良いかもしれませんね。

CPAPつけて約1ヵ月。CPAPのデータではAHI=3.1。
睡眠時間大体毎日、21時から6時までの９時間。
しかし眠い。なんでだ？

>>763
無呼吸無い人でも、眠いと思うもんだ。
尺度が無い「眠気」なんてモノにそんな適当な書き方で質問されてもな．．．．

C-PAP治療を１２月から初めて二ヶ月が経ちましたが、回りの人からは随分と
スッキリした顔をしてるねと言われてます。

週三回のジム通いで体が軽いというのもありますが、ジムには一昨年から通ってたけども
今ほどの軽快感は無かったですよ(^^)

睡眠の質って大事なんですね〜

>>748
カキコから察するに、俺と同様に相当重症のようだね。
多分、ＣＰＡＰ、圧力高めだろうから苦労して当然だと思う。
苦しい時は苦しいと、どんどん医師と相談すると良いよ。
ちなみに俺がマトモに使えるようになるには２〜３ヶ月かかった（笑）
今が一番苦しい時だと思うが、がんばってね。
同時にダイエット頑張ると、やっぱりＣＰＡＰも使いやすくなってくる。
それと鼻が詰まり気味って事無いかな？詰まり気味なら、点鼻薬を処方して
貰うと良いかも。

>>763
眠気を感じても、ＣＰＡＰ使わなかった時よりは改善してるんじゃないのかな？
変化が無かったら医師に相談してみて。もっと改善を望む時もやっぱり相談（笑）
俺も眠気はあるけど、ＣＰＡＰ始める前と比較すると凄く改善しているよ。

>>763
何歳なのか分かりませんが、成人なら９時間は寝過ぎでしょう。

一般論的で申し訳ないけど、「寝過ぎで眠たい」のでは？

因みに私は７時間前後の睡眠がベストです。８時間以上寝ると日中眠たくなりますね。

>>766
表示みると通常は4.0cmH2Oで暴走してるときは12.0cmH2Oと表示が
出てる。

鼻は詰まってないんだけどなあ(´･ω･`)

でも苦しくて起きながらも昼間の眠気はほとんど無くなったよ
それだけでもいまんとこよかったかなと。。。

それは勘違いじゃね？

俺は固定式だが処方された設定が12です。
暴走って。。。俺ってすげー重症な設定なわけね。

一般的に機械装置の「暴走」とは、コントロールされていない状態を指すわけですが、
ここでの遣われ方は、単に圧が上がっている状態を指しているようですね。

その遣い方は適当ではないのでは？？

むしろ、暴走しているのは圧を上げてしまっているSAS患者の方でしょ。

私は扁桃腺を切りCPAPとオサラバする事が出来ました。

オート機は上限が設定されるが
呼吸が出来ればそれ以下の数値で動くし
目が覚めたまま付けてれば次第に圧が下がる
必ずしも上限で作動しているわけではない
それが出来ずに電源を切るまで上限から下がらなくなることを
いわゆるCPAP機の暴走と称する
レムスターオートでよく起こる

間違いがあったら指摘してください

ところで、オートCPAPの陽圧変動アルゴリズムとは？

>>771
もちっと良く考えレ

患者の呼吸が正常にできるようになるまで圧を上げ、かつ最低限の圧に抑えることで
固定圧よりもストレスを減らすのが「Auto」のCPAPの役目。

さまざまな状況で患者の必要とする圧は変化するが、
それに応じた患者の変化要素の一部をＣＰＡＰがモニターし、それに応じて圧を変化させている。
この手順は機種によりさまざま。

１モニターする対象として選んだ変化要素が適正でない場合
２変化要素の変化を機械がうまく把握できない場合
３把握した変化に応じてうまく圧変化を操作できない場合
など、患者の体が欲しい圧と異なる圧が提供される。
これを広義的には圧暴走と呼んでいいと思う。

むやみに圧が上がったり、上がりっぱなしになったり、上がらなかったり。と様々。
CPAP暴走ではなく、圧暴走ね

な〜るほどね。オレはGoodKnight420EをAUTOで使っているんだが、
夜中に３〜４回ほど圧が高すぎてリセットボタンを押してしまう。

この場合は>>775氏がいうところの３に該当するのかな？
つまり、いびきが止んでしまっているのにその状況が操作されずに
覚醒してしまうということ。まっ、リセットボタンを寝ぼけ眼で押してからも
寝ているわけだから、大丈夫ではあるのだが。

オレのような症状を持っている患者は少なくないと思うのだが。

どうも仕事中の眠気がきついので困っていたら、
上司に病院を紹介されました。
先日受診したら、医師にちゃんと検査しましょうと言われて
明日泊りがけで検査をすることになってます。
この病気の人って多いのかしら。
どういう病気かよくわからなくて不安です。
ちゃんと治療して、完治するといいんだけど。

>>777オメ
なかなか自分の病気って人に言わないけど
俺の周りでも使ってるのが何人もいるよ
それなりに使用者は増えてると思う

で、「ちゃんと治療」ってのが「CPAPを付ける事」を意味するなら、死ぬまで治らない
太ってるならダイエットしてみるとか、手術が可能なら手術するとか、
なにかをやらないと永遠に外せない
対策の無い人もいるから、肥満が原因ならマシなほうだけどね

睡眠時無呼吸症で某クリニックにて１泊入院。結果は１時間に１２回の無呼吸症。
で、マウスピースを作って再入院したんだが１時間１回に・・
喜んで装着したものの、マウスピースの違和感でどうも４時間ぐらいしか熟睡出来ない。
で、寝ぼけた頭で外してしまい２時間ほど２度寝してます。
あと自分はうつで心療内科にもかかっているので鬱の薬はもちろん寝る前は
マイスリー１０ｍｇ１錠と他の薬を３錠飲んで寝てます。
そのせいかいまいちすがすがしい眠りが・・。でも起きた時、喉の渇きが無いので
マウスピースはかなりの効果を上げていると思うのだけれどマウスピースだと
歯に負担がかかり翌朝起きると片方の丁度もみあげの付近が痛いです。
朝、納豆を噛めないぐらい痛く口を開くのも辛い日もあります。病院で相談するとこればっかりは
装着してみないと分からないからね〜と言われました。そういう時はマウスピースを
外して寝て、１週間後ぐらいに痛みがおさまったら再開。でまた痛みという感じでマウスピースを
付けてる日は半分ぐらい。

今のマウスピースは下の歯を上の歯よりも３ｍｍ前に出したものなんですが
医者が言うにはこれを２ｍｍとか１．５ｍｍとかに修正すれば痛みは
起こらなくなるかもしれないけど無呼吸は多分多くなると言われどうするか迷ってます。
ちなみに産まれつき下あごが小さいです。体系は普通〜やや痩せの部類です。

>>779
痛みから開放されたいのなら、マウスピースやめてCPAP着装しかないのでは？

>>777
＞上司に病院を紹介されました。
いい上司だなあ。
俺の場合は相談したらまず、給料下げる話しをして来たよ。
病気だから当然だろと、それで辞めてしまった。
検査も治療も仕事に負担をかけないで可能な病気なのにな。
無知は怖い。

>>777
このスレの頭の方をみたら判るけど
検査費用は1.5万から10万以上までイロイロなんで、
その病院で本当に良いかってのをまず考えた方がいいよ

あと無呼吸認定貰うと、マトモな額でマトモな生命保険はほとんど無理だったり
保険の内容修正もできなくなったりするので、検査より前に見直す事を強く勧めるよん

予約など電話１本で中止できる。

>>781
まあ、俺ならCPAP装着有無PSGのグラフ添付＋１ヶ月の睡眠時間表とを
資料として、医者に十分な睡眠をとれているというコメントを文書でもらった上で提出

花粉症発症者とそうでないものでは労働効率が大きく異なるはずだが、
いくら差をつけているか？
身障者雇用の場合はどのような給与設定にするのか？（特に大会社なら）

というのを交渉に使うなー

CPAP付けて約1ヶ月。眠気がなくなったのもそうだが
ここ数年元気がなかったあそこがすごく元気に。
今年で４２なのに毎朝痛いくらいの朝立ちが復活。
みんなはどう？

レスくれた皆様どうもありがとう
もしそうだとしたら原因は肥満だと思います。心当たりはある。
あまり気にしてなかったけどこういう弊害があると考えないといけないだろうな。

検査料金は保険3割負担で1.5万ぐらいだそうです。
まだ色々調べてる途中ですが、とりあえず上司の紹介でもあるし、
これから検査いってきます。

肥満が原因ならダイエットによってある程度改善する可能性が低くないので
並行してがんばったらいいかも