☆エイズ検査したら感染してた人専用☆

エイズ

みんなこーい！

1ありがとう！　　　　　来たら1にまず感謝しよう！

>>1
乙
>>2-3
新スレでコテﾃﾞﾌﾞｰっすか？
ここはＨＩＶキャリア専用スレなんで他行くかＲＯＭっててね＾＾

感染者で有益な情報交換を求めている人はこのスレや２ｃｈに拘るのはやめたほうがいいでしょう。
また無知でノイローゼの一般人が集まるだけのスレになる。

まともな機関や団体に相談しましょう。

感染者です。２chでは極端な非難もあり嫌な思いをすることもあるけど
同じ感染者の生の情報もあり助かることもあります。
ＨＩＶに関する”正しい情報”はまともな団体のＨＰも見て知識は得てるんだけど
副作用でどうなるか、など本当の情報は手に入りにくいですからね。
そんな情報、知ってどうするって突っ込まれそうですけど。
２chの良いところは反応の速さですね。夜中に眠れないときに孤独感は癒されます。
とりあえず自分はＣＤ４はまだ高いので体は元気なんだけど精神的には弱ってます。
願わくば、この掲示板が本当にスレどおりで良識のある人が来ればうれしいな。

一日も早い根治薬ができますように。

感染者の皆が早く元気になりますように。

特効薬はできない！完治する薬はできない！エイズウィルスは毎回、形を変化させるため予想がつかない。しかし、ウィルスの数は低下させれるため命は延びる

前スレ
☆エイズ検査したら感染してた人専用☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1144930208/

730 ：病弱名無しさん ：2006/07/30(日) 17:56:51 ID:ScTy1MEU
エイズってなんか現代のノアの箱舟の物語みたいだよな
本来、子孫繁栄のためのセックスを性欲の赴くままに開放した結果
エイズに感染とかね、神がかり的な力を感じるよ
親がエイズで子供もエイズとか血液で感染とかはｶﾜｲｿｳだけどな

731 ：神の使い ◆OKNtg9HNGg ：2006/07/30(日) 17:58:51 ID:WH+AKmrm
>>730 たった二回しただけでエイズになるのはかわいそうだと思いませんか？


自己管理君：博士！何故、ＨＩＶ感染予防対策をしている先進国の日本において
　　　　　　ＡＩＤＳ患者が減らないんですか？

エイズ博士：自己管理君！これを見たまえ（上記参照）これが我が国日本における若者の
　　　　　　性の意識の低さなんじゃよ。異性を性欲処理の玩具にして感染しても、
　　　　　　なお懲りずに>>731のようなことを言う若者ばかりなのだ。

自己管理君：厚労省やら衛生局などが必死に対策をとっても、一向に患者数が減らずに
　　　　　　増え続ける理由は>>731にあったんですね。
　　　　　　こういう人達の意識の低さがＨＩＶを蔓延させているんですね。

エイズ博士：その通り！こういう倫理にもとる人達が日本でＡＩＤＳ患者を増やし続けているのじゃよ。

>>11
ここは議論スレでも啓蒙スレでも不安解消・ノイローゼスレでもありません。
スレ違い。

自業自得　すぐ死んでください。

>>13
ここは神経症を相手するスレでもありません。
メンヘルスレへどうぞ。

>>12
スレの主旨が明確化されていないのにsuretigaitoiwaretemo・・・

ＨＡＡＲＴをはじめてもうすぐ８ヶ月になるが
未だにＣＤ４は１００の大台に乗らない。
バリキサとバクタも服用しているので
幸いにして肺炎などの症状は出ていない。
主治医によれば、ＣＤ４が足らなければ足らないで
他の機能を総動員して感染を防ぐらしい。
その代わり正常な人よりも体力を使うらしいです。
だから疲れやすい。

もう、感染者に追い打ちかけるのは、よせよ！
日本だけではなくて、世界中の問題だし、誰にも過ちはある！
少し話しづらすけど、
例えば、自動車・バイクで法定速度しか守ってない奴いるか？
もし、流れに任せていても、飛び出されて急ブレーキで止まれなかったら
それは、責任問われるんだぞ！生でやってって言われれば、流れで断れないときもある。
俺が、そういう人間だからかもしれないけど・・・
せっかく感染者が体験話してくれるのに、結果論ばかりの倫理論だけのすれにしてほしくないよ。
誹謗中傷なら、エイズばらまく宣言している。同性愛者すれに言ってくれ。

>>17
追いうちだと？
それを言うなら俺だけじゃなく、正論を言った俺に
死ねと言ってきた神の使いに過ちを諭すべきだろう？
そんなことも分からないほど頭悪いの？

大体、対策として現状を大衆に啓蒙するのも身体・健康板の役割なので
スレ違い扱いする>>12もオカシイ。

反論があるならどうぞ。
お前が正しいなら正論を言ってオレに負けを認めさせて見せろ。
出来ないのなら>>17はお前の稚拙な願望にすぎない。

>>15
少なくとも感染者スレです。
スレの主旨については、確かに明確化されていませんね。
スレタイ変更、もしくは別にスレ立てすることも含め、早めにスレの主旨を明確化・明文化したほうが
「棲み分け」できていいでしょうね。（ノイローゼや感染不安者を相手にするのはもう疲れたよ）

ただ落ち着いてHIVについて感染者同士おだやかに情報交換したいだけなんですよ・・
賛同していただけるのなら、極力、感染不安者や啓蒙・議論したい人はそれにあったスレにいってもらえないですかね。

>>19
あなたはＨＩＶ感染者なの？

それともう２つ。
これからも感染者以外の書き込みがあったら、あなたが、そいつを
注意して速やかに追い出してくれないか？
オレだけを敵視しているのなら、オレが出て行く理由にならないので。

そこまで言うならコテハンでも付けて管理者としての権限を徹底して欲しいのだが？

そうすれば二度と書き込んだりしない。

>>18
おまえとはいくら議論してもかみ合わない>>19の言うとおり、ここは感染者に話を聞くスレであって
ＨＩＶ患者に誹謗中傷するスレではない！！そんな事もわからないのが２ちゃんねるではあるがね。
俺も、>>18がいう無謀な事をやってきた。しかし、どうやら感染していないみたいだ。
それは、馬鹿でもあったが運が良かったに過ぎない！それは感染した人がよくわかっている。
今日で俺は、消えるこのスレにいても意味の無い人間だからね。
倫理とかはともかく２ちゃんルールでは
（ルールやマナーがあればな！おまいらがルール・マナーと言っているのと変わらないぞ）
19が正しいはずだ。もう俺の意見は終わったので落ちます。
神の使いや感染者。偏見に負けずにがんばれ！治療に専念してください。

>>21
だからお前みたいなクズは生きているだけで迷惑なんだって。
議論がかみ合わないというのは卑怯な人間の言い草。
オレに反論するだけの知能と正当性がないからなのだよ。
低知能のボク？

こっちはきちんと筋道立てて、先にオレを中傷してきたのは
神の使いだということを説明してるわけだが？

会話をする知能もないくせに俺を否定するお前は
スレから消えるんじゃなくて地球から消えろクズ。

>>22は卑屈な生き方しかできないね。一生友達いない生活してなｗ

>>23
論理では絶対に語れない低知能らしい捨て台詞だね（笑）

かくしてＨＩＶ感染者は
脇にほったらかしにされるのであった。

もう、かんべんしてよ〜

スレタイ見てきてみたら

・・・ガッカリ↓

さすが　２ちゃん。

ごめんねさい！昨日の前スレで神の使い君といい話ができたもので・・・
本当に消えます。

GCVoCTdUさんもですよっ！
もっと穏やかにいきませんか？

>>28

>>17,>>21のような主観的で客観的論理がない発言こそが真の言葉の暴力。
言葉遣いという表層的なものに捉われるよりも、言葉のおおまかな意味と
本筋を見て判断してくれ。俺は間違ったことは言っていない。

今日血液検査してきました。
近くの産婦人科でやってもらいました。

結果がでるまでとても不安です。

結果が悪かったらこの程度の不安じゃ済まされないんだろうな〜って悪い想像ばっかりしちゃいます。

ほんと笑っちゃうくらいどこにでもいるよな
散々誹謗中傷した挙句、正論だとか反論してみろとか
ガキっぽいこと言っちゃってる痛い子

よっぽど精神的に病んでるんだな

まぁ俺にはどうでもいいことだがね

どうでもいいなら書くなよバカだな

>>GCVoCTdU
HIVを、ノアの箱船という聖書の逸話を使って解釈することのどこに、
客観性があるのだろうか？

こんな場所で「啓蒙」などと大言壮語できるセンスも驚きだが、
仮に啓蒙の意味を少しでも理解しているならば、
HIVに関する啓蒙とは大衆にHIVについての「客観的な事実」を知らせる、
もしくは「客観的な事実」へのアクセスを促すことだろう。
ここで言う客観的な事実とは、コンドームをすれば感染はほぼ防げるとか、
オーラルセックスでも感染の確率が皆無であるわけではないとか、
知っていさえすれば感染を防げる簡単な知識のことだ。
あなたの様に、HIVを神話的な比喩で語り、感染者を非難することは、
正確な知識の伝達などではありえず、単に差別を拡大するだけのヒステリーだ。

「言葉遣いという表層的なものに捉われるよりも、言葉のおおまかな意味と
本筋を見て判断してくれ」というあなたの要求に従えば、
書き込みから浮かび上がってくるのは、
弱者を匿名の場で非難し、それを大衆への啓蒙であると勘違いできる、
理性の欠如だけだ。

神の使い君はそれなりにモテる男だと思うが、これからの人生、結婚はあきらめるのかな。
今の治療じゃ数十年生きられるか疑問だし、受けいれる女性が現れるかどうか…。
同じ感染者として伴侶を見つけて欲しい。必ずそういう人はいるから。
神の使いというハンドルから、俺は感染を彼が前向きにとらえていると理解している。
頑張ろうぜ。

つーか男性間同士のｾｸﾛｽでの感染がかなり多いみたいだけど
なんでそんなにホモはエイズ持ってるんだ？

人にうつした可能性がある人を簡単に肯定しないでよ

>>31
どうでも良くないことだからＩＤが変更されたとたんに
湧いてきているんだよね？ボクちゃん（笑）

>>35 アナルだし、経験人数が簡単に増えるからじゃない？

>>27です。消えてましたけど別スレ立てました。
こちらでなら議論に参加します。消えてると言っているのに何度もすみません。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1154361335/
でも、今日は寝ますね！落とさないよう頑張ってください！

>>33
低脳は頭を使わずに強引な反論をしてくるから本当に困るね。

まずＨＩＶという突如でてきた脅威のウイルスの事実を
堕落して感染する愚者と貞操があって感染しない賢者に分けて、
健全に生きている賢者の人生をノアの箱舟に例えている。
これは主観的な話ではなくて客観的な比喩表現なんだよ。

そして、エイズ患者が減らない理由を、痛い目に合っても尚、
こんな発言をする「馬鹿共」がいるからという話に定めているのだ。
そして、その事実を心が健全な小学生が見るような質問形式の話として構成しただけ。
賢い小学生なら、こういう馬鹿は痛い目に合っても懲りないんだなということに気付き、
反面教師とするだろう。

センスが悪いという、お前の意見は却下。

1日も早く特効薬ができますように。。
私には祈ることしかできないや。。
みんな頑張って！

特効薬できたら、余計フリーセックス流行って性病中絶が流行って余計地球に悪い

芸能人でエイズの人っていないね
遊んでるんだから居てもよさそうなものなのに

急にテレビ出なくなった人がそれだったりね。
てか芸能人なんだからあんまり不潔行為は出来ないでしょ。

エイズになったら生理は止まりますか？

んなこたあない。

>>37

ちょｗｗボクちゃん（笑）　ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何年前の荒らしの常套句だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教えてくれてありがとうございます(..)

妊娠かもよ

エイズでなければ妊娠しかないですよね。予定日からもう4日もきてないので

四日ぐらいなら余裕だろうけど、今度検査した方がよさげ。

後少しだけ様子みて今度検査してみます。聞いてくれてありがとうございます。誰にも言えなくて…少し楽になりました。本当にありがとうございます...

お前はバカか？
先に検査薬だろ？
もうわかるよ。
意味わかんないし、こういうヤツは死んでもわかんないよね。
真面目に悩んでる人に失礼だよ。同じ女で申し訳なく思う

ありがとう。でもそんな男言葉の男みたいな人にバカとか言われたくないですけどね。

あのさ、検査は数週間またなきゃ出来ないよ。
妊娠もエイズも。>>52は危険行為から一月たってなさそうだし。

妊娠は一ヶ月でもわかる。そんだけ生理が定期的にきてればね。自分で出来る事してそれでもわからなければ聞きなよ。スレ違い。
恋愛も妊娠もしたくても出来ない人のスレじゃないの？

言い方なおして答えてくれて嬉しいです。自分で出来る事を最初にしないと駄目ですよね。自分でできないわけじゃないんだから。ただ自分に勇気がないただのﾍﾀﾚでした。わからせてくれて感謝…

ごめんね。言い方間違えてそうやって言ってもらえて逆に反省しました。
私は一ヶ月で妊娠が分かって同時にエイズ検査も保健所でしました。エイズではなかったけどこのサイトには励まされたよ。流産しかかってて産めなかったけど(>_<)

なっかなっおりー。二人とも前向きでえらい。

ツンデレ乙

あなたがメールくれて良かった。イライラをぶつけてしまってごめんなさい。
いろんな不安自分だってあったのにごめんなさい。
どんな結果でも私は味方します。悩んでても仕方ないから頑張りましょう。応援してます

>>44
「堕落して感染する愚者」と「貞操があって感染しない賢者」という区分が事実誤認だ。
第一に、堕落を不特定多数と性行為をすることだとイメージしているのなら、
薬害の感染者は堕落しているのか？
また特定のパートナーから感染した人も堕落しているのか？
第二に、そもそもHIVというウィルスは感染する人を選ばない。
感染者と無防備なセックスをすれば感染する可能性が高い、という端的な事実が存在するだけだ。
HIV＝穢れ、したがって感染者＝穢れた存在、というあなたの認識が、
HIV＝ウィルスの一種、感染者＝体内にHIVを宿す人、という科学的な事実から
飛躍した迷信的な比喩であることは明白だろう。
どこが「客観的な比喩表現」なのだ？

感染者を非難すること、感染者が堕落した存在だという認識を煽ることは、
ただの差別にすぎず、堕落しなければ感染しないなどという誤解も招きかねない。
感染者の非難、差別は非感染者に対して恐怖を煽るだけで、
具体的にどう感染を予防するかの知識を広めなければ、
感染蔓延の歯止めにはならない。

最後に、「主観的」「客観的」「啓蒙」の語について、
辞書でも引いて勉強しておきな。

私も悪い所があったので反省と感謝です。私はきっとｶﾞﾂﾝと言ってもらえないとわからない子だから…。私もエイズ検査もしてみようと思います。そしてこれからはこんな事がないように行動をあらためようと思います。

すいません。俺が馬鹿でした。

さて漢和辞典はっと。

↑もうしわけありません。
>>40
でした。
スレ汚し失礼しました。

いやいや勉強になりますた。

ヤツは軽率な生えちを批判してるだけじゃないの？

薬害はどうしようもないし。

>>61
何で薬害の感染者の話が出てくるの池沼？
まあいい。話をいったん整理して誰が間違っていて、誰が正しいのかをまとめよう。
お前が言う、薬害エイズの被害者は医療を信頼して裏切られた被害者だから庇護されて当然。
それに対してエイズの知識を知っていて不特定の異性と遊び感覚でセックスするクズは
エイズになって死んで当然。そんなクズな行為で感染した奴の名簿を
つくって公的機関で開示して欲しいよ。まったく。

そして、自業自得のクズを一生懸命庇護している奴も善人ではない。
神の使いとかいうクズヤローは自分のクズな行動が原因で感染したくせに、
正論を言った俺に死ねとまで言ったので徹底的に叩いているのだよ。

だらだらと薬害エイズの話まで持ち出して話を進めているみたいだが、>>40が客観的な事実を基にした
比喩だと言った俺に対して、お前はそれを反証するものを一向に提示できていない。

＞最後に、「主観的」「客観的」「啓蒙」の語について、辞書でも引いて勉強しておきな。
客観的＝当事者ではなく、第三者の立場から観察し、考えること。
つまり>>40に主観的要素はない。

いやー。ここまで知能低い奴珍しいよ。
精神科で知能テスト受けてきたら？

>>66
オナニー君ウザイよ。

つまり>>40に主観的要素はない。×

つまり>>11に主観的要素はない。○

少ないね　感染者。

>>66はよっぽど悔しかったんだね。
死ねといわれて。

ID:frcfmzn8は不特定多数とのセックスをやりまくりたいのに
エイズが蔓延したがために出来なくて悶々としてる若者でしょ。
哲学とか現象学を大学で学んでる文系バカと見た！
どんなに客観的に考えようがID:frcfmzn8の主観をもとに「客観的」に考えてるから
主観的要素がない、とは言い切れないんだよねぇ。
ID:frcfmzn8は夏休み明けの授業でちゃんと勉強してね。

性交渉でエイズに感染したやつを、バカにするのはやめろ。

talk:>>66 性交渉でエイズに感染したからって不特定多数と
やったわけではないだろう。
文系バカの論理は穴だらけだなｗｗ

talk:>>66 何が知能低いだよｗ
お前みたいな文系バカの論理はたいてい途中がおかしかったり、
最初の公理系が違うから話にならないんだよ。
性格悪い証拠だろｗ
お前みたいな奴相手にするとめんどいから氏ねって言ってたんだよ。

talk:>>34 ありがとうございます。
結婚などは諦めています。
感染に対してはタカラバイオが、私の生きてるうちに特攻薬を
作ってくれるように祈ってます。

まず人生設計をしっかり考えようよ。
特に仕事と結婚について。
今はまだ混乱してると思うけど…

talk:>>76 前スレで聞いたところ、就職は厳しそうなので、
仕事内容は事務関係であれば何でも良いという条件化で探そうと思います。
結婚は本当に諦めています。
もし、結婚したとしても、相手に辛い思いをさせてしまいそうなので。

カムアウトして採用はまず無理と考えたほうがいい。
大企業は血液検査でおそらく検査やってしまってるでしょう。
中小企業への就職が独立が現実的ですね。
結婚相手は同じ感染者から探すのも一つの手段かもしれません。
自分が思うほど相手は深刻に受け止めないかもしれません。
もちろん結ばれたなら全力で相手を幸せにする努力を怠らないのは言うまでもないですね。

>>77
半年前のデリで感染したとして
その何ヵ月後体調変化でたんですか？
体調変化はその後どの位続いてるんでしょうか？

エイズになるまでの経緯の記されたHPは
初期症状以降は普通に数年経ってその後急に肺炎や皮膚炎起こる
みたいに凄く簡単に記されてるのが殆どなんだけど
無症状の数年の間にも普通と違う体調の変化ってないのかな？

talk:>>78 自分では独立はキツイと思ってますので、どんなに小さな会社でも
いいので、事務として雇ってくれるところに就職します。

結婚のことはそうかもしれませんね。私はまだ21才なので結婚とか
そういったことはまだ本気で考えたことはありませんが。

げらげら

>>80
初期症状が終ったら潜伏期間に入り性欲が戻るだろ。
精神力に期待します

マテマテ現役エイズのくせに重複感染しらないの？

あっというまに死んじゃうから、結婚どころか、異性に触れるのすらナシでしょ。

神の使いさん
俺、31歳なんだけどこの前検査行ってきた。正直怖かった。生等はしてないけどやっぱり不安でした。
あなたのお気持ち察します。「たった2回なのに・・・。」この気持ち俺痛いほどわかるよ。
自分にも20歳の弟がいて、それが感染してたらと思うと正直かわってやりたいと思う。
受験勉強してきて、サークルにも入って、彼女も作って、バイトして、車買って、夜遊びして・・・・。
色々したかったんだよな。周りの友人にはバレ無くても、自分には嘘はつけず、偽れず・・・。
彼女にしたい、もしくは告白された時、付き合ってもSEX出来ない。はっきりいって辛いよな。
そんな、気持ちを「グッっと押さえ」あなたはこう言った。「SEXしません、移しません」って。
俺、正直「良い親御さんに育てられたんだ」と思ったよ。だから、自暴自棄にならず、
これからの人生をまっすぐに強く生きて欲しいと思う。俺、すごく理解できるよ。
「たった2回・・・。」読んでて涙が出てきた。運がほんとに悪かった。みんなこいつを攻めるの辞めてくれ。
こいつ、反省してんだろ。人に移さんって言ってるだろ。悩んでるんだよ。20歳なんてまだ子供なんだよ。
追い込まないでやって欲しい。どうしても弟にだぶってしまって。すまん、言いたいことの半分も言えてない。
頼む、神の使いを本当の「神の使いに」戻してやってくれ。
そして、「神の使い」さん、色んな障害があると思いますが乗り越えられるのは自分の力をまず出さないと
前に進みませんので、勇気をもって親御さんに話してください。俺、応援してます。

続く曖昧劣等感情論。

一回目で感染してたら二人目にうつしたかもよ。

talk:>>84 ありがとうございます。
本当に私の気持ちがわかっていただいて、とても嬉しく思います。
まだ、仕事にもついていない学生のうちに将来の夢を奪われて本当に辛いです。

はい。これから、どんな障害があるのか想像もできませんが、
とりあえず、人の道は外れず、正直に生きて生きたいと思います。

病気は決して誰にも移しません。
女の子と付き合ったりするのも諦めています。告白されても、付き合ったり
しません。

ま、おとなしく氏ね

以上

talk:>>82 今性欲がないのはなぜなのかわかりませんが、
絶対に誰とももうしません。
もう、なんていうか一生そんな気になれないと思います。

あまり長くは生きられないということを思うと、
誰とも付き合いたくないし。

talk:>>85　一人目や、2人目で移したということは考えられません。
理由はこの前言ったとおり、
4人付き合ったうち、3人は高校のときで、1人以外は全員処女。
処女ではなかった人も童貞の男1人としただけ。
大学で付き合った女の子も処女。
そして別れてから、風俗に言ったのです。
しかも、高校のときはあまりＳＥＸとかしなかった。

いわゆるエイズの段階まで進むと、通常、感染者は多くの日和見感染症を発症する。
結核（囲み参照）と、皮膚の表面や体の内部に紫色の斑点があらわれるカポジ肉腫という腫瘍の発症は、通常、ＣＤ４＋細胞の数がまだ100以上ある比較的早い時期に見られる。
深刻な真菌（カビ）による感染症（食堂カンジダ症やクリプトコッカス髄膜炎やペニシリウム症など）と、寄生性の感染症（カリニ肺炎やトキソプラズマ脳炎など）は、
ＣＤ４＋細胞の数が100前後に落ちたときに起きる。50以下の患者は、サイトメガロウイルスによる網膜炎などの後期の日和見感染症にかかる。
多くのエイズ患者が「痩身病」として知られる消耗症候群にかかる が、その場合の典型的な症状は慢性的な下痢と急激な体重減少である。
世界的にみられるもうひとつの症状は、エイズ脳症つまりエイズ痴呆症である。
この症状は、通常なら異物が脳に到達するのを防ぐはずの「血脳（脳血液）関門」が、ＨＩＶに突破されることによって引き起こされる。
エイズ脳症は後期の段階になると、老人性痴呆症、またはアルツハイマー症に類似した症状を呈する
最終的には数種〜数十種の合併症を併発して死亡する。
HIVの解明には世界中の科学者が尽力しているが、今世紀中の特効薬の開発は不可能だと推測されている。

ほんとがんばれよ。まだ君は全てを奪われたわけではない。
仕事もできるし、笑えるし、怒れるし、悲しめるし、スポーツも出来る。
ただ、結婚とSEXだけは厳しい。前レスから見てんだけどお前は
「HIVに罹ってないバカより、よっぽど強い人間だと」俺思ってる。
20歳でそこまで言えないよ、普通。感情論とかそんなんではなく
「相手に迷惑を被ったけど、自分は迷惑を掛けないようにしよう」って気持ちすごく大切です。
そんな、気持ちの持ち主ですから「応援」したくなった。感情論でなにが悪い。
人間は、感情があるから人間なんや。感情をなくした時点でそれはただの「生きる屍」
だから、神の使いさん　気持ちをおーーきく持って大らかにこれから世間をみていってな。
それと、ここらにいるバカは「スルー」してください。お前がそいつらと同じレベルになって欲しくない。

最後に言う。「お前は十分反省した、そして後悔もした、時計は戻せない、だけど気高い精神を獲得した」
自分以外の人を大切にしようと思った貴方は、すでに「大人の男です」

なんども、長文ごめ。がんばれよ。

talk:>>91 本当にありがとうございます。
そこまで言ってくれる人がいて本当に嬉しいです。
感動しています。泣

でもエイズで氏ぬけどね

吐気がした

>>88
マジック・ジョンソンしっとるか？

talk:>>93-94 お前が先に氏ね。
talk:>>95 少し知ってます。

そのくらい気が強くないとこれから生きていけないから！がんばって！

talk:>>95 マジックジョンソンがどうしたの？

>客観的＝当事者ではなく、第三者の立場から観察し、考えること。
>つまり>>40に主観的要素はない。
君の場合、アプリオリに自分が正しく客観的だという傲慢な思いこみがまずあるだけで、
第三者の立場や事物を高みから俯瞰するような超越的な視点に、
そう簡単に人が到達できるのか、などとは自問したことはないようだ。
客観的か否かは君が決定する事柄ではなく、
これを読んだ人間の判断の総和で決まるべきもの。
一人の主観が客観性を決定することなど原理的にできないだろう。

感染／非感染の区別はHIVというウィルスの有無だけだ。
これを科学的＝客観的な事実という。
その事実を善悪や堕落／貞節として君は恣意的に解釈している。
もちろん事実をどう解釈するかは個人の自由だ。
しかし、個人的な解釈を客観的、正しいなどと主張して、
感染者を中傷するのはよせと言いたい。
それが君の言う善人のやることか？

人生たかだか3万日弱。
現時点で生きている人たちも、
約40000日で99％いなくなる。

命には限りがある。毎日毎日をどう過ごしていくかが
大事な気がしてきた。

人間の死亡率は１００％だしな。

>>96
あの人確か32で引退して今48位になるんだよ。
あとクイーンのボーカルのフレディ・マーキュリーが最期に付き合ってた彼氏の(彼氏という表現が適切かどうかはわからんけど)ジム・ハットンという方もフレディの死後15年経つ今もご存命です。(彼も感染者)
gooのブログでも感染者だけど、結婚して子供(もちろん陰性)も生んでる方がいらっしゃるよ。
あんまり卑屈になるなよ。若人よ。

なんで俺が・・すいません死にます。

エイズ貰って来ようかな。

なんで当たり前の事を今更発見して悦ってんだか。

talk:>>100 確かにそうだ。命の危機を感じて初めてそう思う。
まるで、ＳＡＷだな。
talk:>>102 15年か。俺にとっては、それは長いのだろうか。
talk:>>103 何だよ？

>>96
先が短いとかそんな事考えたら駄目！人生これからだよ。あなたはまだまだ
楽しい事だって沢山あるし普通の人と変わらないよ。人間誰しも寿命が
決まっていてそれまで生きます。あなたもです！今はエイズ=死ではないんだから。
元気出してとか軽はずみな事言えないけど。発症してしまっても回復して普通に生活
してる人いっぱいいますからね！ガンガレ！

早く、悲惨な死を迎えるのは誰しもが嫌なもの
そりゃ大往生ならあきらめもつくさ
HIVが辛い本当の理由は死に方が悲惨だから

考えてみ？
数種類〜数十種類の合併症だぞ？
で、さんざん苦しみまくった挙句にアルツハイマーだぜ？
併発しだしたら崩れ落ちる様にノンストップ急行で根本的な治療法も無い

そんな状況で「人はいずれ死ぬ」なんて考えられるかよｗｗ

俺みたいな駄目な奴が感染してなかった・・・

神様は・・・俺を生きさせて苦しめたいらしい

老衰して、ぽっくり死ぬなんて無理みたいだな

>>106
おまえは自分が陽性だったら陰性の人間からそんな言葉を聞いて喜ぶのか？

皆さん、くだらない議論をして申し訳ありませんでした。
友人がキャリアだったこともあり、
暴言を放っておけず、失礼しました。

神の使いさん、およびロムってる感染者の方々、
ご覧のように、世間にはまだ HIV の差別がありますが、
めげずに頑張ってください。
さようなら。

まあ皆実感わかないよな。だから平気でNSするんだろうけど。

>>107
そりゃそうだと思う。

>>96
悪ィ、オレ陰性だったわｗ

今日から前向きに生きよう。
まずは、部屋の片付けからしよう。

>>114 汚れって決めつけてるし

talk:>>106 ありがとうございます！
どんな言葉でも嬉しいですよ。慰めてくれる気持ちが感じられます！
talk:>>110 くだらない議論なんてしてないじゃないですか。
どうぞ毎日来てください。

talk:>>107 そんなこと言うなよ。本気で今すぐにでも死にたくなるよ。

>>115
自分に対しての言葉だけど

＞慰めてくれる気持ちが感じられます！

なんだ？同情が欲しいのか？
陰性の人間から頑張ってなんて言われて喜んでりゃあ世話ないな。

talk:>>119 お前に何がわかるというのか？

talk:>>107 そんなにエイズ患者を痛めつけて楽しいか？

HIVの女の子知ってて　彼氏いるし(HIVじゃない子）
それに前にテレビで見たけど
国際結婚した日本人の女の子が
黒人の旦那さんがエイズって知らなくて
普通に生活してて　子供が出来たけど
生まれて来た子も　その子も感染してなかった。
だから　感染しにくい人も中にはいるのかもね？

神の使いは　まだ若いんだし
出会いがあれば彼女作ってもいいと思うよ
ちゃんと相手にカミングアウトしてさ。
・・てか、お互い惹かれあえば感情なんて抑えられないしね

神の使いだって
愛していればこそ　相手に感染させる事は
まずしないだろうしさ。
プラトニックもあるだろうし　感染しないように
スキンシップ取れるだろうしな。

未来はイガイと　今思ってるよりも　明るいかもよ。

神の使いさん、お体の具合はどうですか？　前スレの>888で症状を訴えたら、あなたと全く同じといわれたものです。
僕はまだキャリアとは決まったわけではありませんが、ここに来てから、いままで怖くで
受けられなかった検査を受ける気になり、検査にいってきましたよ。神さんはすでに
発症されてるんでしたっけ？　僕の今の症状もすでに発症しためのものだったら
と思うとおそろしいです。たった2回で感染してしまった人もいるのだから、

すみません、慣れていないのでおかしな書き込みになりました。
たった2回で感染する人もいるのだから、僕なんか自業自得ですからと書くつもり
でした。

talk:>>122 ありがとうございます。
確かに恋愛ももっとしたいのですが、一番は
今はやっぱり、エイズが治ってほしいです。
恋愛よりも他にもっとたくさんやりたいことはありました。

完璧な特攻薬を作ってほしいです。

>>120
若くして感染
未来に夢も希望も無い
で、悲観的になってる・・・・まぁここまではいいさ

結果夜な夜な2chに張り付いてただでさえ残り少ない時間を無意味な掲示板に費やす
その目的といえば「同情されたい」「頑張れ」と言って欲しい的なものばかり
事務でも何でも就きたい仕事があるなら情報収集するなり、体の事を考えて早く寝て養生するなりすればいいのに

現段階で治らない病気だと判っているならもっと時間の使い方を考えるべきだ
発病してもすぐには死なないだろうが、正直発病した時点で死んだも同じだ
健常者と同じように体力も無く、副作用の強い薬を服用し、瞬く間に入院
ならば発病するまでがタイムリミットなんじゃないのか？
発病が明日か10年先かは知らないがおまいの一日は健常者の一日とは明らかに「違う」
病院のベッドで痩せ細って意識もうろうの生きた屍になる前に体を養生し時間を有効活用する為に尽力すべきだ

だから2ch止めたくなるように嫌味書いてるんだよ
ダラダラ無駄なカキコに時間を使うくらいなら早く寝ろ

>>124
キャリア候補なんて言うなよ。検査行けたんだから
あとは陰性の結果貰ってこいや！

>>126
あ・・・そういう愛情もあるのか。
確かに神の使いさんは体を休めたほうがいいよ。
正直少し感動したかも。

てか特効ね。

>>126
お前いい奴なんだか最低なんだか微妙だな。だけど実際陽性という結果
を貰った人の立場になってみたら、人に少しでも安心する言葉をかけてもらいたい、助けを求めたい、気持ちを落ち着かせたい
と思うのが普通じゃね？
ネットにも頼りたくなるだろうよ。不安で眠れない日だってそりゃあるだろうよ。
人としてその辺り理解するのが当たり前だと自分は思うんだが。

talk:>>123-124 そうです。まだ陽性とは決まったわけではないし、
そんなに落ち込まないでください。私と同じ症状で陰性だった人はたくさん
いますよ。この板のエイズスレでたくさんそういう人見ました。
でも、陰性だったとしても、もう不貞行為はやめたほうが絶対いいです。
私のようになってからでは完璧に手遅れですから。
また、そういった症状が出るのは絶対、健康ではないでしょうから、体に
気をつけてください。

全国民に強制検査しる

talk:>>126 まだ検査結果を知らされて日が浅いもので。
確かに普通の人と私に残された時間の価値は違うかもしれない。
でも、自分の気持ちの整理がまだついていないのです。
私はどう生きればよいのか？

やりたいことがあるとしても、時間的猶予を考えてやらなければならない。
私は大学院進学を希望していましたが、それも諦めたほうがいいのか。など。

自分の寿命が後、10年だと仮定すれば、やる気うせてしまいます。

talk:>>128 本当にそういう愛情もあるんでしょうかね？ｗ

>>134 へそまがりだね

あー、漏れ彼女と４ヶ月ぶりにヤったんだが、
どうやら連れはその間に何人もの男とヤってたらしい
それに関しては、全然よくはないがまぁいい

ゴムはちゃんとつけたんだが、６９はジカで舐めてしまった・・・
マジで不安だよ・・・

ところで、検査は保健所に行けば検査してくれるんだよね？

神の使いさん
ありがとう
自分より一回りも若い人のおかげで検査に行くことができました
でも僕はかなり遊んでいるので、ほんとに年貢の納め時かなと
思ってます。キャリア通り越してすでに発症してるかもしれない

talk:>>136 予約しなきゃいけなかったりするので、
きちんとネットで調べてからいったほうがいいｙ。

>>126
おまえいい奴だな

>>138
どもです・・・
今調べたら、土曜でも検査してくれるところがあるんですね・・・
最後にヤってから１ヵ月しか経ってないので、
もう１〜２ヵ月後に保健所に行ってみます

talk:>>137 本当になってからでは、遅いので絶対気をつけてくださいね。
私のようになったら、それこそ終わりだと思いますから。
陰性だったとしても、泌尿器科にいって睾丸の検査したほうがいいです。
この間、右睾丸から足の付け根にかけていたいって。

明日、沼津市であるよ。予約は夕方からだっけか。

>>133
何ゆえに大学に進学したかったのかによる
どうしても得たい知識や果たしたい探究心があったのか、良い会社に就職するためだったのか、他の理由があるのか
良い会社目的なら止めておけ、うそを言っても仕方ないから言わないがどうせ定年までは勤められない
知識や探究心ゆえなら頑張って進学した方がいいだろう

ただ、コレだけは確実だと言えることがある
おまいの場合は時間的猶予を考えて行動するなら全て無理だ
大学だって在学中に発病するかも知れん
会社だって同じだ、定年までは無理だ
恋愛だってそうだ、最後は伴侶（嫁）に介護させるハメになるんだからな
子供を残すなんて不可能に近い（そもそも産む勇気が尋常じゃない）

だったらどうするか
簡単だ
とにかく周りの人間に迷惑のかからないようにしろ
感染した本人も大変だろうが身内だってそうなんだからな
こんな青天の霹靂みたいなことが我が子に起こった親の気持ちも考えろ
「移された」とはいえ結局は不注意だ
SEXする際のHIVの知識が無かったわけじゃなかろう
おまいを健康に産んだ親に対してお前がこれから出来ることは、可能な限り迷惑をかけないことだ
移されたおまいは被害者だが、可能性がゼロじゃない相手とSEXしたんだから今更文句は言うな
1000人がネット上で同情したってお前の中のHIVウィルスは消えはしない
だったらもっと時間を大切に使え
大学だって自分の金で行くわけじゃあるまい

talk:>>143 確かに全ておっしゃるとおりです。
大学院には研究者になって研究したかったからです。

大学院は諦めて、自分の治療費だけでも払おうと、就職しようかな。

もう、どのような行動が時間を大切に使ったことになるのかも
わかりません。

>>141
なんらかの性病であることは間違いないですね。
すでにヘルペスもってますし、そのヘルペスが異常なまでに
発症するのでたぶん・・・

>>89
ところでおまいは処女って言うのが絶対に確定できるものなの？
普通どうやっても分からないし大体一度や二度やっても処女幕は
健在だと聞くよね？。自己申告を甘く見すぎていない？

それに処女だったとしてもお前と付き合っている最中に絶対浮気をしていないという
のはありえないわけで。可能性を風俗だけに限定しているのは多分に恣意的だな。

>>144
とりあえず親の前では自分が「どうせエイズ患者だから」という考え方は止めろ
少なくともお前の親はお前を健康体で産んでくれたんだからな

おれはエイズではないがお前と境遇は似ている
おれの病名は下半身から発症した先天性の筋ジストロフィィーだ
今自由に動くのは右手と顔、首だけだ
便も人工肛門で尿は紙おむつ
そんな生活が15年続いている
医者が言う余命はあと3年だ
4歳で発症して来年20歳だ

おれは今文章校正のバイトをしている
ネットがあれば出社もしなくて良いから便利だ
右手が動くうちは仕事もするし下の世話も時間はかかるが自分でやっている
こんなな年下の人間もいる・・・・だからあんまり悲観的になるな
親には感謝しながら元気な間、自分の進む道を模索し続けろ
きっといつまでたっても答えはでないだろう
しかしその結果がどうあれ、誰も責めはしない
ただ他人に迷惑さえかけなければ良い
それと親の前では笑って泣く時は一人で泣け
お前の親はお前が生まれた時にこの世で一番喜んでくれた人間であり、お前が死ぬ時にこの世で一番悲しんでくれる人間なんだからな

talk:>>145 ストレスや健康状態が悪くて、抵抗力が弱ってるんじゃないですか？
そういう人は大人でよくいますよ！
結果でないとなんともいえないので、陰性の結果もらってとりあえず
安心してください！

talk:>>146 確定できるものだよ。それは。
ＳＥＸ回数自体も少ないし。高校時代だよ？
あってもＳＥＸしない日なんてほとんど。
しかも、浮気とかするような女じゃない。
真面目でがり勉タイプだったし。みんな良い子だった。

それに可能性について言うなら圧倒的に風俗だろう。
あのデリヘルは絶対エイズだ。

talk:>>147 わかりました。ありがとうございます。
涙が出てきます。
俺が言うのもなんですが、がんばってください。
本当にレスありがとうございます。

これを見て頑張れ。イソップのように。
http://www.youtube.com/watch?v=bSlvU8c2uVk&search=%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BA

>>148
それがおかしいんだよ。理論から言ってね。
何で二回でかかったことをこれだけ強調していて「SEX回数自体すくないし」って事を平然と
言える訳？おかしくない？

それに見方を変えれば仮に高校生ぐらいの感染者の場合、膣が未発達だから
より出血しやすくより感染させやすいんだよ。

浮気するような女じゃないってのが一番のガンね。そう思って旦那とやって
感染した妻はザラに居る。

誠実だから感染しないとか、風俗だから感染するとかそうじゃないって散々言われているでしょ？
「生殖目的以外のいかなる場合もゴムをつける」…これが大原則。

神の使いさんは病院にはどのくらいの割合でかよってますか。
通ってないんでしたっけ？

>>149
だったら体を休める為に早く寝ろ
おまいのためにも、おまいの大事な人のためにも一秒でも長く元気でいる事が重要だ
おまいの場合は特に滋養を取り、十分な睡眠を取り、抵抗力の低下を少しでも抑える努力は大切だ

おれも右手の筋トレは無意味だと判っていても毎日やっている
さ、もう良い時間だから寝よう
多分年下だけどオレの方が先に死ぬしあんまり落ち込むな
上には上がいるが、下にもさらに下がいるんだ
明日はきっとオレにもお前にも何か良いことがある

んじゃオヤスミ

>>99

なるほどな。オレが客観的な話をしているかについては、決着が着きそうにもないので
とりあえず置いておき、本題に入ろう。

＞しかし、個人的な解釈を客観的、正しいなどと主張して、
＞感染者を中傷するのはよせと言いたい。
＞それが君の言う善人のやることか？
お前も本当に話が分からん奴だな。
オレは人を中傷するようなことを何も言っていないのに前スレで
神の使いに死ねって言われたのよ？
何故確認しないで一方的に責めるの？
君の論理では、非感染者は感染者に何を言われても決して侮辱してはいけないのかい？
前スレのオレの発言が間違っているのなら、その理由を説明してみせろ。

うわ、しつこいな
やれやれだぜ

勝つと思う戦いは誰でも戦う。
しかし、負けるとわかっている戦いに出て行く。
そして最後まで戦う。人間は誰でも死ぬんだ。
残された時間を燃焼しろ。そこにお前の命の輝きがあるんだ。

オヤスミ。

神の使いさんは食事や治療はどのようにしていますか？
あとは精神面でのケアとかはどうされてるのでしょうか。

>>157
お前は白黒ハッキリしてから書けよ。
ウザイよ。
空気嫁。

神の使いは寝たんだよ。

>>157
そうですかね。なんだかエイズの話題からは遠い
感じになってるので。
神の使いさん、また次回、いろいろおしえてください。
僕は2ちゃんねるは全くの初心者なのでいろいろすみません。
こんなもんなのですか？
ぼくが死の病にとりつかれたら、こんな会話できないとおもいます。

>>159
脳内で想像感染してる時点でもうアフォかと
検査結果聞いて出直してこいや




お前みたいな奴はマジ感染してたらここに来る余裕もねぇよ
一生ROＭってろ

キャリア候補さんはエイズノイローゼのスレの方があってると思うよ。
でもあっちは、結局みんな「陰性でした」ってオチなんだよね。
ホントにＨＩＶをもらっちゃう人って、心配症の人は少ないのかもね。
自分もそうだったけど　orz

>>159
まじで感染してるひといないんじゃないの

>>159
高校生が想像妊娠で育児の方法聞いてるみたいだなｗ
あんまり興味本位で他人の傷に触れるなよ
ネットあるなら少し調べれば判る事だろうに
一生誰かに聞き続けて生きていくのか？
精神的に子供な大人はママにでも聞けば？

>>162
とりあえず2ch初心者スレにいってアンカーの意味を聞くか、当分ROMってるかしたら？
初心者で何も判断できないならここには来ない方が良いよ
流れが読めない奴は何を書いても叩かれておしまい

そんなあなたにはエイズノイローゼスレがお似合いですよ
妄想　　　乙

ｷｬﾘｱ空気嫁。
自己中なんだよ！

>>161
そのようですね。場違いかとは思っていたのですが、
なんだか読んでるうちにばかばかしくなってきました。
人のこと言えませんが、エイズの人なんでほとんどいませんよね
ここ。
内容も読んでるうちにばからしくなってきたし
僕は今36歳ですが、書かれている内容も若い人向けな感じで
ただ神の使いさんがお返事してくれたので彼とやり取りをしたかった
のですが・・・
読んでるうちにばかばかしくなってきました。
もともと２ちゃんねるは全然みなかったので、
なにはともあれ、おかげエイズ検査行くことができました。
２ちゃんがどんなものかもわかってよかったです。
医者いったほうがはやい
では
おじゃましました。2ちゃんのルールとかわからなかったので
気分を害した人はスミマセン

ＨＩＶ感染とエイズとは別なんだけど・・・

もしお前が本当に陽性だったら、今日の自分のﾚｽ見てどう思う？何が精神的なｹｱはどうされてますだよ…。ﾆﾁｬﾝ初心者とかの問題じゃねーの！

所詮 避妊すら出来ない人間の集まり

避妊してもHIV感染はしますよ。
たとえばピルは避妊方法のひとつですが、HIVを含む性感染症の予防にはほとんど効果がありません。

生挿入の危険性はある程度持ってると思うけど、
オーラルでも感染しちゃうんだよねー。
これは知らんかった。　
やっぱ、風俗はやばいよ。
なんで政府はこんな風俗業界を野放しにしとくの？
自己反省もしてるけど、被害者意識もあるなあ。

避妊は普通にゴムだろ。

ピル避妊に使うとかどんだけ包茎だよ。

あなたは正しい方法をご存知なようでよかった。
残念なことに性感染症も考えると「普通にコンドーム」ということがちゃんと伝わっていない人が多いんですよ。

ピルは女性側が主体的に行える比較的確実な避妊方法という特徴があります。
コンドーム破損時の妊娠リスクを抑えるためにも、ピルとコンドームの併用が効果的と言われています。

ピルの使用は包茎かどうかにはあまり関係しないはずですが、何を気になさっているのですか？

難しい漢字、言葉、文章、用語…たくさん並べて知的良く、または、説得力を増させようとしているバカ達…恥ずかしい…所詮、オタク…俺もだが…

包茎はゴムをつけるのが不快だとか。

てか皮をどうしてるのかね。剥かずにゴムつけるのか？

病気のふりをしてるやつが一番ひどい

先進国の中でエイズが増えてるの日本だけなんだよ。
それだけ危機感ない国ってこと。
外国のプロは、フェラとかしないし、しても必ずゴムつけてるよ
日本は素人がアルバイトで風俗やってるから蔓延はとめられない

外国のプロもふぇらすることもあるよ。

アメリカの洋ものビデオじゃすぐアナルに突っ込んじゃうわけで。
エイズなんかあっという間に広まる罠。

SEXしないわけにはいかない、でもエイズこわい。
昔、梅毒が不治の病だったころはどうしてたのかな？
コンドームもないし。
ニーチェだったかが梅毒で死んでたような。
もてないやつがやっとみつけた相手がなまでいいって
言ってくれたらがまんできないよな

市の庁舎にて、夜間HIV検査受けてきました。
結果は陰性でした。（梅毒検査も陰性）

採決の前に、若いお姉さんが、話を聞いてくれて不安を取り除くことができました。

ポイントとして
・事前に予約の電話が必要。無記名検査。番号で呼ばれる。
・検査から1時間30分後に、結果を教えてくれる。
・HIV抗体はなくても、１％の人が陽性と出ることがあること（偽陽性）
・偽陽性の場合、翌日正確な結果が出るとのこと。
・判定結果の紙は持ち帰ることができない。
・コンドームをくれる。

検査には、
小柄でキレイなお姉さんや、若いアンちゃんが多く来てました。

3年越しの肩の荷が降りました。
とりあえず報告まで

よしよし、また日本の国庫を減らしてくれたか。

>>149
普通に触れ合ってりゃ安全だって事は頭では分かってるんだけれども、
ＨＩＶを移されたくなくて身構えてしまう。

神の使いさんはそういう人を如何思う？

>>183

ハア？
全然安全じゃねえよ。
ＨＩＶ感染者とコンドームつけてセックスするとどうなると思う？
完璧につけていればうつらないでしょうか？
答えは、どれだけきっちり着けていようと少しも

予　防　で　き　な　い　の　で　す

http://newvoice.lucky-bits.com/talk/back/2002-9-19/9-19.html
http://www.ausbbs.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=136&forum=9
http://plaza.rakutenco.jp/mizuhonet/10001
http://hamamoto.or.jp/005.html
コンドームはエイズやSTD性感染症は防げません最近の性医学の進歩は目覚しいも
のがありますが悪いことが原因がわかっても防ぐ手立てがわからないのです。
貝塚第二中学の性教育は大変な間違いをしています。このままだと2010年度は
日本は壊滅の予想が出ています今年度も日本はエイズは
史上最悪ですその原因はコンドームにありました。エイズには
コンドームは無効と発表されました新品のコンドームでもエイズウイル
スの50倍もの穴が開くのです精子の70分の1の大きさの穴です。コンドームは
避妊はできてもエイズやSTD性感染症は防げません。こんな
とんでもない子供を全滅させる教育を行う学校の先生は全員懲戒免職で首にすべきです。

ＡＫ６０２が話題になったのは去年の今頃ではなかったっけ？
残念な結果になっちゃったけどね。

電波っつーか、なんかの新興宗教か？

>>186
ソース見て判断しろや蛆虫が。

その発表は嘘があるな。
確かに穴の大きさはウイルスより大きいかもしれないが、ウイルスは精液や血液中にいて
実際には精液や血液は穴をは通過しないわけだから、ウイルスがコンドームの穴をとおる
のは、魚が川から出て陸を歩くのに等しい。

感染症は防げません、というのは、完全には防げません、というのが正しい。それは、
使用している最終に破けたり外れたり、また終わってからはずすときに傷口に液がついた
り、ということがあるからだ。
よって正しく使用すれば、感染の確率は飛躍的に低下する。

あまり確率を議論しても仕方がないけれど、確率が下がれば患者の絶対数は確実に下がるよ。

>>188
スキンの装着ミスによるものではないと医者が言っているのだよ。
しっかり装着すれば避妊は８４％（ピル９９％以上に対して）回避できるが
エイズや他のＳＴＤにはほとんど効果がないとのこと。
貴様のクダラン憶測ではなくて、医師の根拠に基づいた統計と意見なのだ。

>>188
コンドーム使用時のエイズ感染の話の論点は
「移る可能性があるか否か」
な訳だから、完全に防げない、も防げない、も同じ
結局は防げない事には変わりないのに何故、完全に防げないとか言い出すのか不思議だ
逆にこの場合の>>188が言う「完全に防げない」、と、「防げない」、の違いを教えて欲しい
防げないって事実に完全も不完全もないと思うのだが
単に防げない事を強調した言い方かどうかだけの違いだろ
今回の話題に限って言えば無駄な言い回しとしか思えない

だいたい>>188が言ってる確率論から言えば「移る可能性がある」の一言で済むんじゃないのか？

まぁ、だからって避妊を怠って良いわけじゃないがな。

短絡理数系な>>189みたいな人に教えておくが、その統計はエイズ以外のファクターを計算に入れてない。

すでに避妊無しでクラミジア等性病に感染していれば、エイズ感染率は激しく増える。

なんでこいつってこんなに頭悪いの>>191

オレは別にコンドームがエイズを予防するのにほとんど役に立たないと
言っている医者がいるという情報とソースを持ってきただけなのに・・・。

装着する時としない時では、どれほどの差があるかという論点なのに
全然関係ないし、誰でも知っているようなハナシまでだしちゃって・・・。
頭悪いだけじゃなくて性格まで歪んでいるんだね、かわいそうに・・・。
どうせ捨て台詞しか返ってこないんだろうな。

>>192 では捨て台詞にならないよう、続けようか。

ただそういう薮がいるだけで、正確性がないのをわかっておきながら、議論に持ち出すのは如何なもんか。
他人の権威を傘に着なきゃ、理論を話せない人種かな？

後半の文は意味のない感情的な文章のようなのでレスは控えよう。

>>192
>ソース見て判断しろや蛆虫が。
>貴様のクダラン憶測
>なんでこいつってこんなに頭悪いの
等、あなたの書き込みは冷静に議論するマナーを欠いています。
発言を批判することと相手の人格を非難することの違いを心得ましょう。

貴方が挙げているソース自体の客観性は考慮していますか？
一人の医者が主張している事柄と、
大方の医者が同意したと推定される厚労省の見解と、
どちらが客観的であるのか。

>>193

バカ発見ｗｗｗＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193よりはるかに医学に見識がある医師を差し置いて

「藪医者。正確性がない。」

最新の国際エイズ会議の情報だから、皆に知ってもらおうと思って
持ってきた情報のつもりなのに

「他人の権威を傘に着なきゃ、理論を話せない人種かな？」

プ、ププ・・・・m9( ﾟдﾟ )ﾌﾟｯ…
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　 9m　三　 9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
9m　　(^Д^)　　 9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　 9m　三　9m　　ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

ここは華麗にスルー

>>194

オレが汚い言葉を使うのは礼節を弁えない奴に対してだよ。
エイズの国際会議で長年エイズを研究している医師を一言で

藪　医　者　扱　い　す　る>>193　

これが、まっとうな人間で、非難してはいけない対象なのか？？？？？

>>194

あと、厚労省は最新の研究で分かっていることを国民に知らせない怠慢な組織であることを
自覚しようね。アスベストの問題も、もっと呼びかけなくてはならないという
学者の意見も何十年もスルーして被害者が増えた。狂牛病に至っては、
アメリカから圧力をかけられて、パフォーマンスの為だけの見え透いた調査団を派遣したり、
嘘の情報を流す始末。そのせいで日本の狂牛病の権威者が呆れ果てて辞任したくらい。

先進国のほとんどの国が認可している抗がん剤に認可が遅れて
治療の見込みがある患者が死ぬ始末。他枚挙に遑がない。

厚労省は最新の医学を認めたがらないし最新の情報を伝えようとしない。
だから国際的な研究の成果をスルーしている可能性が十二分にあるのだよ。

>>196

お前の傲慢さと根拠のない憶測が間違っていることを明確に示唆された途端に
開き直って、

「ここは華麗にスルー（>>196)」

プ、ププ・・・・m9( ﾟдﾟ )ﾌﾟｯ…
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　 9m　三　 9m
　ﾉﾉ　　　　　　　ミ
9m　　(^Д^)　　 9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　ヾヽ　　　　　　彡
　　 9m　三　9m　　ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

少しも予防できないのです、の真意について解説希望

>>200

医師の見解によるもの。貼ってあるソースやその他の情報から調べるとよい。

少しも予防できないと書いてある箇所を示して。
完全に防ぐことは出来ないとしか読めないんだが。

>>202

＞こうした真実を厚生省はじめ、性教育の前線に立つ先生方は、
＞どう受け止めておられるのだろうか？　コンドームでは性感染症予防には
＞ならないどころか、そう教えることは、この致死的感染症を促進することにも
＞つながる。

＞一方、精子の進入を防げないコンドームで性病も予防できないことは医学上の常識であり、
＞避妊や性病予防をコンドームで行うことにについては大いに疑問があります。
＞性生活が多様化している今日、コンドームを着けていれことでほんの少し性病予防に
＞効果があるかも知れませんが、多分無駄に終わります．


あのソースだと、このような文しか書かれていないな。他に見つけたソースでは、
「エイズ予防に関しては」少しも役に立たないのでは？という専門家がいた。

とりあえず付けてないよりも付けてる方がマシ？

ゴムは水を通さない。その水分子よりも大きいウイルスが通るわけがない。

>>204
個人的な考えでは、生なんかよりはマシだと思っているが
専門家の意見をおざなりにはできない。

ゴムを血液が通る事はないだろ
血液の中にごっそりＨＩＶウィルスが含まれていても
血液が通らない以上は感染のしようがないと思うんだけど
血液からＨＩＶウィルスが出てきてゴムだけを通るという事なのかな

>>207
いや、血液に限らず感染者の体液にはＨＩＶウイルスが存在する。
マンコにあれだけ激しく出し入れするくらいだから
ゴムのサイドから、微小なウイルスが出る理屈は分かる気がする。

と、いうより、ウィルス濃度の問題なんじゃねぇの?
汗や唾液にもHIVウィルスは含まれているが、それでは感染を起こせないわけで。
漏れるかもしれんが、その濃度は限りなく薄い、とか。

そうでなきゃ、「これまでの統計」という「事実」が否定されることになる。

>>209
おい、
まさか、セックスのときに一番問題となる
マンコ汁と精液にたっぷりウイルスがいることを知らないわけじゃないよな？

そんな中で薄いゴム１枚隔てて、グチョグチョネチョネチョと永遠と
ピストン運動を繰り返すんだぞ。

>>210
いやだから、ゴムをすり抜けてくるウィルスがいたとしても、
その抜けてくる「数」の問題なんじゃないの? と言いたいわけですたい。
HIVが「1個」でもあれば感染するってんなら大問題だけど、
そういうウィルスでもないしねぇ。

ウイルスがただ出ているだけなら211の言っているように
感染に値する数のウイルスはでていないかもしれないが
問題は、ゴムをつけて粘膜にこするという行為だよ、
粘膜なんてゴムつけてごしごしやりゃあ、傷ついてるってｗ
普通のただウイルスが粘膜についたって状態じゃないってことだよ

>>211
どの程度スリ抜けてくるんだろうな。


オレは結婚でもしない限りはセックスはしねえ。

>>212
なるほど。
摩擦力の強いゴムで散散傷がついて感染率が高まった後、
ゴムからわずかに飛び出したウイルスで感染ということか？

>203は高橋史朗という教育学者の書いた性教育の本についてアマゾンの
レビューに寄せられた一般人のレビューだけど…。何か誤解してない？

>>213
ま、それもアリかと。

いかんせんスレ違いですな、失礼。

医者でもない人間が寄せ集めの知識で議論するスレはここでつか？

ここです

前スレに比べて素晴らしく、くだらないスレなりましたｗ

ググった知識をひけらかすだけの、医者とは程遠い位置にいる2ちゃねらーが悦に入ってるスレはここでつか？

ここはクソスレへの転生に見事成功しました

ＨＩＶウイルスはレトロウイルス、すなわちＲＮＡを持つウイルスだ。
ＲＮＡの塩基は水分子より大きい。ゴムに水を入れて洩れるかどうか
試してみろ。洩れないだろ。水すら通らないのにウイルスが通るわけがない。

>>222
じゃあ顕微鏡でゴムを検査してみろよ。
ＲＮＡの塩基の大きさ以上の穴がないか

223は使うとき毎回って事ね。
てか、空気中に飛んでる水分子がお前の目に見えるか？
ウィルスが見えるか？
たとえ透過しても目視できないだろが

精液が漏れる穴が有れば、ウィルスも通過できるが、精液が通過できなきゃウィルスも通過できない。

顕微鏡使うまでもないって事でしょ

まぁ確立は低いと思うし俺の言ってることはどうみても屁理屈だし
部屋にクーラーが無いからちょっと暴れてみただけだし
そこまでマジレスされるとは思わなかった。
正直驚いている。

そりゃ命に関わるんだからマジで言うよ。

クーラーないとPCに悪いから早く用意できたら良いな。
携帯かな

ゴムから水が流れていないってのは触ってみての感想だろ
分子レベルでの漏れがあったとしても指で触ったぐらいじゃ
わからんだろ。表面にうっすら染み出していたとしても
ほんとうのごく少量でてる可能性は皆無ではないだろ
科学的にそんな検証が行われたわけでもないしね。
明らかになっていることで推測すると、夫婦間でゴムつけてても
片一方が感染者の場合高い確率で感染していっているってこと。
ゴムには、ウイルスが余裕で通過するだけの穴が存在すること。
これだけはわかってること。
医者を信じると、死ぬよ、おまいら。医者なんてよっぽどの専門家でないかぎり
おれらとかわらん知識しかもってない。それを信じた結果が薬害C型肝炎だろ

とりあえずはないより付けた方がマシでOK？

>>227
いやPCだよ。お前のレス暖かいな。
おかげでますますPenDが熱をもったよ。

何で、ゴムを透過できると考えているんだ。ゴムの中に水を入れ、口を縛り質量を測って、
一ヶ月放置してもう一度計ってみろ。質量の変化は無いから。

ＨＩＶウイルスが透過できるくらいの穴が開いていたら、水はジャジャ洩れだ

ウイルスって生きもんだからね。原始的生物。
水分子のほうがウイルスよりでかいんじゃなかったか？
俺が知りたいのは、ゴムをつけていても一方が陽性なら回数重ねると高確率て
うつっているっていうデーター。これは無視できないな
事実をみつめてこそ真実がわかるものだよ
憶測して納得しててもなんのリスク回避の手助けにもならん

>>231

そんなあまちゃんな方法じゃわからんだろうな。ミクロの世界なんだからさｗ
重さを量るにしても特別な秤がいるだろうし、目分量で大体なんてレベルの話じゃない

ＨＩＶウィルスがやっと通過できる程度の穴で
水がジャジャ漏れるわきゃないし、問題はゴムは伸びるということ。

ピストン摩擦でなよなよになったゴムの表面にあるミクロの穴たち。
ピストン中にランダムに伸ばされるゴム。
ウィルスが通過できないという確証はどこにもない。

検査に来ている女性が多いのには驚いた
男ばかりだと思ったが半々だったなぁ

>>235
ミクロって何μmだよ。

>>233
水分子よりウィルスのほうがはるかに大きいです。HIVの直径は約100nm、水分子は直径は約0.3nm。

1nmは1mmの千分の1の千分の一。
ヒトの身長が地球の直径とすると(世界を1000万倍に拡大)、HIVの直径は子供の身長くらい、
水は米粒くらいです。

コンドームに穴が開いていないかを検査するにはイオンを使うのだそうですよ。
コンドームの中に(塩)水を入れて、さらにそれを水槽に入れます。コンドーム内に＋電極を、
外の水槽に−電極を入れて、電気が流れるかチェックする。流れなければ、少なくともイオンは
通さない。ちなみにイオンは、水分子より小さいです。

米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) は、コンドームを常に正しく
使えば感染リスクは減少すると発表しています。その根拠にはコンドームを使っていた人と
使っていなかった人との性病感染数の調査も含まれると書いてあります。
　http://www.cdc.gov/nchstp/od/condoms.pdf

あの・・・・医者でも科学者でも研究者でもない2ch住人が何言っても信憑性は無いと思うのだが？

結局気になるならＳＥＸするなってことだ

この問題は、まだ医者ですら十分に分かっていないと思う
なぜゴムをつけたセックスをしていて感染するのかって説明できる医者はいるのか？ｗ
キスやクン二で感染するってことか？ならゴムだけしていてもセックス自体きけんだってことだよ
夫婦間で片方が陽性だった場合上記にあったデーターのように、数ヵ月後には
71％ものパートナーが感染しているんだよね・・
相手がHIV感染者ならそりゃあ気をつけてセックスしているだろうに・・
それでもうつるんだからｗ

未経験の俺は絶対的勝ち組。
ｷｬﾌｩｩｰｰｰｰｰ

http://www.pref.kyoto.jp/yamashiro///works/fukushi/fukushi02/kansen/hiv05/180214_u.pdf

こいつの３１ページめ

挿入以外で感染したのが正解で良いの？

あと今時の人なら 相手にうつしたくなるとおもうよ。
夫婦ならあっちゅーまにうつせる。

エイズに感染してないけど愚痴言うスレになってるｗ

>>242さんが紹介してくれた論文はみつかったよ。1994年だから12年前の論文だね。
最初しか読んでないけど、ちゃんとコンドームを使ったHIV陽性,陰性のカップル間の異性間
セックス約15,000回では一例もHIV感染はなかった、と書いてあるね。

http://content.nejm.org/cgi/content/full/331/6/341?ijkey=8f03e077412b13601108d57e20a6a6b1bd965ede

A Longitudinal Study of Human Immunodeficiency Virus Transmission by Heterosexual Partners
　Isabelle De Vincenzi, for The European Study Group on Heterosexual Transmission of HIV

HIV陰性で、HIV感染リスクがHIV感染しているパートナーとの安定的な異性間性交渉しかない人を対象に、6ヶ月ごとにインタビューとHIV検査と安全な性習慣のカウンセリングを行った。

対象となるHIV陰性の304人(女性196人,男性108人)が平均20ヶ月追跡された。研究の間に130カップル(42.8%)が性的な関係を終わらせた。その理由はたいていHIV感染しているパートナーの病気か死のため。
研究に登録してから最低3ヶ月以上性的な関係を持ちつづけた256カップルでは、124(48.4%)が膣性交,肛門性交に一貫してコンドームを使い、その間の性交は合計約15,000ほどになりますが、だれもHIV感染しませんでした。
常にコンドームを使ったとはかぎらない121カップルでは、抗体陽転率は100人年あたり4.8(95%信頼区間 2.5〜8.4)。


>>184さんが紹介している書籍に書いてあるとブックレビューの中で指摘されている論文は
見つからないんだけど、第三回エイズ会議って1987年だったはずだから19年前の研究だね。
誰か見つけたら教えてください。

あの、これはエイズ患者のスレなんですけど。
エイズ患者でない人もぜひ書き込んで頂きたいと思うのですが、あまりエイズ
になる確率の話よりもエイズの実態や、エイズ患者の生活の様子などの話を
してもらいたいです。

神の使い君戻ってきたか〜その後体調はどうですか？
俺は前スレで白血球数値が落ちて感染ノイローゼにかかった者です。

検査に性病専門の医者に行ったら(何回か行っている所)、血液検査の内容と、その他の状況で検査必要なしになりました。
多分、性病専門医師としての確信があるのだと思います。
神の使い君は、俺のように信頼してる医師はいるのですか？

http://salamuna.exblog.jp/4268953/
Fuck ANA the Swindle! ANAのネット予約は詐欺じゃん！

即座にキャンセルした所、なんとキャンセル料金が約半額の20000円以上！これは納得出来ない。
「その御社の規定に納得してないから、電話してるんじゃないか！　とにかく払い戻してください」
「どの世界に取り消し手数料が一万円なんてボロい商売がありますか。」
「それはわかってるよ。でも納得いかないから電話してるんだよ！」
「何度も言うようですが、ホームページ上に手数料のことは書いてあります」

　本当にオレが悪いのか？みなさん、どう思いますか？　ご意見求めます。
ちなみにこの会話は全て録音してあります。

エイズ患者のスレなの？
「エイズ検査したら感染してた人」ってあるから、HIV感染者のスレだと思ってた。

オレはHIV感染者だけど、発症している人しか書いちゃいけないんだったら、書かないようにしますよ。

アンケート

●HIVに感染した状況
　・生orゴム
　・相手の見た目（怪しさはあったか？）
●初期症状
　・どこで自覚したか
●感染通知の時の状況
　・先生の様子
●感染を誰に告白したか
　・告白した相手の反応

mixiで議論したほうが良くない？
あそこなら変な奴が入ってきたら蹴り飛ばせるでしょ？

talk:>>249 いえ、ＨＩＶ陽性であればＯＫです。どんどん書き込んでください。

talk:>>247 久しぶりです。まあ、一応信頼してる医師はいます！
体調はなぜか本当にＨＩＶ陽性なのかってぐらい、良いです。

元々、スレタイが「エイズ検査」っていうのはヘンなんだよね。
「ＨＩＶ検査でしょうが」って思うんだけど、２ちゃんだからなのかな。
ＨＩＶ検査したら、すでにエイズ発症してた人も少しは居るみたいだけど。
ＨＩＶ感染してても、ちゃんと治療してたらエイズにはならないと先生は
言ってました。（気休めじゃなければ良いのだけど）

↑ちょっと違った。検索したら「エイズ検査」っていうんだね。
　オレの方が認識違い？

>>247 一般の血液検査の白血球数増減で感染の有無分からんでしょ。
（ですよね？）あてにならんってググったら書いてあったけどな。

白血球低下の原因になる病気は敗血症、結核、重症肺炎、腸チフス、急性白血病
などがあるようです。
急性白血病なんて、ＨＩＶ感染より大変かもね。
エイズノイローゼの方は症状で判断する人が多いですが、
ＨＩＶ感染は採血によるＨＩＶ検査でしかわかりませんから。

まあド素人がいくら下らんことをぼやこうと事実コンドームがＨＩＶ感染防止に
無意味だと指摘する医師達がいることは確か。
そしてコンドームを必死に推奨する日本の公的機関も、これまで国民に嘘を
言い続けてきた事実がある。数年前国内のＨＩＶ潜伏感染者は数万人と言われていた。
感染者数のほとんどが２０〜３０代であることから、この年代の１０００人に
１人くらいは罹患していてもおかしくはないな。ほとんどの人が正しい知識を
知らずにいる中、後１０年もすれば町中エイズ患者だらけになることも考えられるな。

だからと言って生でやるよりゴムのが感染する確立がうーんと低い
だからゴムを推薦するんじゃん

そこまで生でしたいんか。呆れた。

妊娠や性病についても考えてよ

ずっと読んでみたんだけど神の使いってでり嬢と生セックスしたのか？
気が向いたら回答ください。高校の時の体験した女はまじめとかって
いってたけど、実際にエンコウなんかだと、見た目真面目でありえんような女子高生とか中学生とか
ひっかかってくるっていってたよ(知り合い談

ちなみに家柄とか育ちもごく一般的な子で、見た目まじで
そんなことをするようにはみえんって。
セックスはしてなくても、女子高生とか金もらってマンコすわせたりは
してるらしいぞ

>>261
だから神の使いは真性アホーなんだって何度言わせりゃ・・・。
何度言っても自分の付き合った女は処女だったと根拠のないことを言い張る。
こんなんだから感染しちゃうの。

スレちがいだけどさ、山本の事件だって山本が全面的に悪いことになってるけど
相手の女さ、犯されたふりしてそうとうなタマだよ。
売春何回もしてたんだろ、山本にことが終わって金要求して額があわなかって
口論。山本に公衆便所っていわれて、マスコミ暴露だろ
ヒデーヤリマンだよ。たいしたたまだぜ。売春する女なんて所詮こんなもん

売春する女子高生なんてあどけない仮面かぶった本質は餓鬼、魍魎、この類

>>245 のリンク訂正 http://content.nejm.org/cgi/content/short/331/6/341

米7月の雇用150,000人増、失業率は4.6％の予想
13:17(ダウ･ジョーンズ)米労働省は本日東部時間午前8時30分（日本時間午後9時30分
）に7月の雇用統計を発表するが、連邦公開市場委員会(FOMC)が8日の会合前に目にす
る最後の指標として、極めて関心が高い。ダウ・ジョーンズ経済通信とCNBC放送が22
社のエコノミストを対象に7月31日に実施した調査では、6月の121,000人増から小幅増
加して7月は150,000人増となったと平均的に予想されている。69,000人?202,000人の
増加であるかぎり、前月比0.1％に相当し、予想通りでも前月並みでも大きな違いは無
い。同時に、失業率は4.6％で横ばいとなり、6月には前月比0.5％増だった平均時給は
、同0.3％に伸びが減速するとエコノミストは予想している。「雇用は7月に、また緩
やかな伸びを記録した。他の労働市場指標は、過去3カ月にわたり概ね同じ水準で、雇
用の基調に根本的な変化がほとんど無いことを示している。1週間の労働時間は、過去
3年間の範囲における上限で横ばいだ。労働市場が引き締まった状態にとどまり、時給
は着実に増加している。失業率は依然として横ばいで、労働市場が比較的引き締まっ
ていることを示している」とインサイト・エコノミクスを主宰するスティーブ・ウッ
ド氏は語った。ウッド氏は、雇用は150,000人増、失業率は4.6％で横ばい、平均時給
は0.3％増を予想している。

すいません誤爆ですorz

talk:>>263　しつこいですね。
仮に処女じゃなかったとしても、大学かよっててその子はぴんぴんしてますけど。
全員ね。連絡とってるわけじゃないけど、同窓会とかでも逢うし。
その女の子の友達からもその子の話聞きますし。

talk:>>261 そうですよ。
私が付き合った女の子が処女かそうでないかなんて、問題じゃないんです。
だってその子はエイズじゃないから。今もぴんぴんしてるから。

私の付き合ってた彼女がエンコウしてる可能性があるとか、
処女でない可能性があるとか言ってる人に言わせてもらいますが、
きちんと付き合っていればその子の性格とかそういうことわかりませんか？

あなたたちは付き合っても相手が処女でないか、童貞でないか
すらわからないのですね。

あなたたちは結婚しても相手がエンコウをするような人かそうでない
人かもわからないのですか？
または自分の家族、友達が、エンコウするような人かそうでないかも
わからないのですか？

知り合いを侮辱されて怒る気持ちはわかるけど、
まぁ落ち着きなされ。そしてこの件については口を閉ざしなはれ。

燃料を注ぐだけだ。2chとはそういうところだ。
匿名では煽る側が絶対的に有利なのだから。

talk:>>272 了解しました。

ＨＩＶ初期症状なら、直前の性行為が原因。それ以上さかのぼる必要はない。
ＡＩＤＳが発症しているならかなりさかのぼらないといけないが。

>>273
おなじく知り合いを侮辱するわけでないけど、HIVは性的行為以外でも感染するからね
たとえ処女でもHIVに感染してないとは限らない。
（ほんと極少数かもしれないけど）

ところで体調はいいらしいけど、休日とかはどう過ごしてる？
本読んだりするのが好きなら図書館とかいいよ、
暑いこの時期空調とか完備されて涼めるし。

エイズ患者は処分されるべき

俺がエイズに感染したら女はきっぱり遮断する。















んなわけねーｗ中田氏しますとも、ええｗ

デリヘルとか風俗で感染した事を全力で否定するのは風俗関係者だけ。
hivがフェラやクンニでもうつるのは間違いないんだから否定しても無駄だと思う。
否定すればするだけDQN丸出しで反感買うと思うけどね。

>>278
する方はそうだが、される方のリスクはない

>>279
風俗ではフェラとクンニが生で行われるので、男女共にする方であり、される方である、と言えると思う。
風俗はエイズに対して防御力を持ち得ない。
すでに多数の感染者を擁していると考える方が正しい。

>>271
また甘い。いいかい同窓会だとか今あってピンピンしているだとか
「そんな程度でエイズじゃないと言えるか！」

未発症かもしれないし、発症していてもカクテル療法で元気に見えることは知ってのとおり。

それから結婚していてもなんていうけど、お前は自分が他人の全てをわかるって言う傲慢さが
わからないのか？それともニュータイプ？最近流行らないけど…

>>278
風俗だろうが風俗で無かろうが感染するときは感染する。誠意があろうが、自分がステディだろうが
会社の社長だろうが、ニートだろうが、相応の行為にHIVが関わっていれば感染はしうる。
「風俗で移るから風俗は辞めましょう」なんて言った所で需要も供給も減らないし、風俗以外の
出会い系、不倫、お見合いパーティ、新婚の初夜、…どこにでも可能性は有るとして間違いは無い

「生殖以外の性行為にはゴムを使用する」…これ以外にあるまい

潜伏期間のときはカクテル療法を使わなくても元気だ。
カクテル療法は潜伏期間を長引かせるために行う

>>282
そこら辺は医者の考え方にもよるが、一旦飲みだしたら耐性を持たせないために
常に飲みつづけなければならないので、現在ではアメリカではCD4の値が200を切ってから
日本では例の23の症状のいづれかが出てから投薬を開始するのが主流らしい

>>281
それでも冷静に考えて普通の女よりデリヘル嬢が感染元と考えるのが自然だと思うよ。
一般の女は一日に何人分もの精液を飲むと考えにくいし、何人もの男とｾｸﾛｽするとも考えにくい。

ただし、同級生が内緒で風俗嬢だった可能性は否定出来ないが。

ホモとホモじゃない男ほどの開きがある。
ようするにデリヘル嬢がハッテンバのホモで同級生はノンケ男。
どちらも感染の可能性はあるものの感染率は桁違いと思われ。
これを解決するには風俗はオーラルに至るまでコンドームを使用しなければならないが、ま、無理だろう。

>>269
さすが感染するだけはあって考えが浅はかだね。
潜伏期間は人それぞれ。数カ月で発症もいれば１５年〜一生発症しない人もいる。

>>285

それでもデリヘル嬢が怪しいだろ。
ましてや東京は感染者数全国�ｂP。
同級生からの感染もありえなくはないが、関係したデリヘル嬢のどちらか、もしくは両方が感染者だったと考える方が普通だろ。
優実ブログにしてもそうだが、他での感染があったとしても、その何十倍も風俗で感染した可能性の方が高い。

>>271

そもそもお遊びで軽軽しく股開く肉便器女の「私は処女」という証言を
絶対だと信じているくらいだからね。

馬鹿に付ける薬はない。
感染者を治す薬もない。

>>286
いや、だったら、「多分」風俗嬢だろうという言い方をするべきだろう？

神の使いは絶対にモトカノではないと言っていた。

ｴｲｽﾞ患者

ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20345.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20053.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20028.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20355.jpg
ttp://www.stylite.net/wpbnp/ph%20patient%20mo%2001.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20gfx%20002.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20061.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20008.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20026.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20025.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20100.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20081.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20086.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20066.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20027.jpg

結局生でやっちゃったからＨＩＶになっちゃったんだろう。

言い訳してるだけ、男としての責任も持たず、感染したら、たった二回なのに!!て言い訳。彼女あわしたら百回ぐらいしてんじゃね？
とにかく馬鹿すぎ。死んで当然

>>284
>これを解決するには風俗はオーラルに至るまでコンドームを使用しなければならないが、ま、無理だろう。

これはある意味もう生フェラ、生挿入の感覚を知っている人間に対してはそうかも知れないけど
まだそれらを体験していない人間には有効だと思う。結局は教育だけど…中学生の男子に
「フェラもゴムをつけましょう」ってのは、まあ授業としては無理だよな。

ここは
「セックスとＨＩＶについて考える」スレになりますた

HIVに感染したらどういう社会保障があるとかさ、どういうコミュニティーがあるとかさ、
そういう情報がまとまってるスレなのかなと思ってみたけど、全然違った。
HIV陽性の人がこのスレ見ても、何の情報も得られないスレだと思うが。

エンコウをしている女が、見た目ヤリマン女だけとは限らんと思うけどね
こんな清楚な子がって普通にいるよ。髪も真っ黒でリップすら塗ってない。
服装も髪型も普通、もちろん爪なんて伸ばしてないしマニュキュアも塗ってない。テレクラとかしたことないと思うけど。
神の使いがデリで感染したのか、同級生なのかは、検査しなければ何も
憶測の域をでないってことだ。人を先入観で見ないというのは私のポリシーだし
だからオレは自分で自己防衛できているって思ってるよ。
クンニよりもはるかに生セックスの可能性のほうがでかいと思うけどね
デリで本番してたんなら別だけどね。
HIVに感染してても普通にしてるよ、殆どの奴が。発症してなかったらな
因みにオレの高校生の時につきあってた女はやらせなかった。
いつも胸もむだけ、大学受かったらって、２年も待たされたよ。
悪いけど、堅い女ってこういう女だよ。しかもゴムしないとやだって
やらせてもらえなかったTT

↑「やらせてもれなかった」って、生ではやらせてくれなかったの？
それともセックス自体をやらせてもらえなかったの？

>>283
ググっといで
そんなふうにはなってないから

通常の性行為で移る確率は低くても、条件が揃えばこうして感染してしまうわけで。
運命だなあ。
おれはゲイとの一回のアナルセックスだけど。

で、君は感染者？

よければ、アンケートにお答えください。

●HIVに感染した状況
　・生orゴム
　・相手の見た目（怪しさはあったか？）
●初期症状
　・どこで自覚したか
●感染通知の時の状況
　・先生の様子
●感染を誰に告白したか
　・告白した相手の反応

>>298 アナルは感染率くそ高いから。

お前の場合は必然

>>297

?

なんで1987年の否定された論文なんかで一喜一憂してるの？
２０年前に比べてコンドームの製造技術は飛躍的に向上してるし、
さらに、ウイルスが「数個漏れる」程度だったら、量を考えて感染はしない。
破れたら当然感染確立はあるけど、それは妊娠だって同じ。

>>302

否定されたソースだせるの？

>>303
このスレでさえ、いくらでも否定するソースが出てるじゃん。

意地でもゴムを否定して、自己の生行為を肯定したい甘えん坊の巣窟なのさ。

以上の議論をまとめると、性感染症としてのHIVにおいて、

safest sexとはセックスをしないこと。
当然のことながら、性行為（キス、オーラル、挿入等全て）がなければ感染リスクはゼロ。

safer sexはコンドームをすること。
通常の成人でセックスをする者が選択しうる現実的な感染予防措置はこれ。

ここで、非感染者を相手にすれば感染しないという反論があるだろう。
だが、ある人間がHIV検査直後に陰性であると確定するには、
１検査結果が陰性である
２検査前三ヶ月間および、検査後から結果が出るまでの１週間に性行為がない
という条件を満たす必要がある。
１については検査期間によっては証明書等で第三者が確認しうる場合もあるが、
２については、完全な管理下に置くという例外的な場合を除き、
基本的に本人の言葉で確認する他なく、
懐疑的になれば本人が事実を述べるかかどうかという問題が残る。

したがって、ゼロリスクってのは達成困難。
コンドームを付けてリスクを低めるというのが現実的な予防措置ではないか。

検査してすぐまたヤるとかどんだけ猿だよ

↑読解力ゼロ

↑お前がな。

ってか結局ェィズになったら、どんな症状がでるの？

>>310
今までのレス参照。

>>310
ＨＩＶに感染すると、体内の免疫機構がしだいに破壊されて体の抵抗力が低下します。
そのため、種々の病原体はもちろんのこと、健康な人にとって害のない、
自然環境に普通に存在している細菌・ウイルス・カビなどが体内で増殖するのを防ぎきれなくなってしまいます。
その結果、重い肺炎にかかったり、
舌や食道にカビがはえるなどの様々な病気に侵されます。

俺、ｱﾝｶｰの使い方しらんで許したって↓ 311と312、ありがとうございます。

もっかいｺﾞﾒﾝ。　どんなんで移る？あと治療法とかゎ？どんくらいで症状が出だす？ 質問ばっかでｺﾞﾒﾝ、マジ。

ＨＩＶウイルスの感染源は、感染者の血液、精液、膣分泌液、母乳
心配な行為があった時から約３ヵ月後」から検査は可能
しかし、検査ができない期間でも感染してしまいます

感染初期（急性期）感染後２〜４週間
発熱、のどの痛み、だるさ、筋肉痛、といったインフルエンザのような症状が出る場合があります。
それらの症状は数週間でなくなり、次の無症候期へ移行します。しかし、症状の全く出ない場合もあります。

無症候期：感染後、約５〜１０年程度（期間には個人差あり）
個人差があり、無治療の場合全く症状の出ない期間が、約5〜10年程度続きます。
治療をしないで放置した場合、ＨＩＶはリンパ組織で複製されて増加し、
免疫力が少しずつ低下していきます。

AIDS発症期

免疫力が更に低下して、エイズの発症が近づくと、
しつこい下痢やひどい寝汗、理由のない急激な体重減少などがおきます。
免疫力がほとんどなくなっているために、
健康な人では問題にならない種類のカビ、原虫、細菌、
ウイルスなどによる 日和見（ひよりみ）感染症 や悪性腫瘍、神経障害など、
様々な症状を引き起こします。
この様々な症状を総称して、エイズ（後天性免疫不全症候群）といいます。

ありがとう。ホントありがとう。最後の質問してイイっすか？もしェィズかも知れんツレをもったら、どんな言葉をかければイイ？

>>319
同情は禁物

そぅかぁ。最後まで答えてくれてありがと！感謝します！

>>302
コンドームで失敗は世界統計だからね。たとえばある国では路上で日光にさらした状態で
売られていたり(当然ゴムの劣化で破れやすくなる)、あるいは空気を抜くことすら知らずに
破れたり…そういう起こりうるリスクも計算して世界的な統計として失敗する率が出てくる。

ゴムに普遍的に穴が空いているのだったら、医療用の手袋もゴーグルも疑ってもおかしくない。

そしてここは包茎大国日本。
結局自業自得か。

二重着用義務とか作った方がよくね？

包茎＋近藤さん＝二重着用？
ならいいが、コンドームの二重着用は破れるのでダメです、とマジレス

二重って破れるの？じゃあ感度を減らしてでも強度を上げるか。

ってやると避妊しなくなるんだよな。日本人は馬鹿。

まぁ包茎が進化して自家製避妊具にできりゃ一番だが。

エイズの人がスプーンでアイスを食べていた
私の子供が近寄り
そのアイスを食べさせてくれた（そのスプーンで）
びっくりした。
大丈夫？

出血があったり、フェラの直後で無ければ大丈夫。

そしてそのアイスが、産科の冷凍精液だったらヤバイ。

>>302
その論文を本で引用している日本人教育学者ってプロライフ派とか？
反堕胎・反避妊・反ピル・反コンドームを主張する団体と同じ事を主張しているようだし。
否定された論文やソースがあれば、紹介していただければ有りがたい


その本で引用している著者は、教育学者。

感染してて異性に告白されたときどうすればいい？

断る。

好みのタイプなら付き合うが、セックスは勘弁してもらう

>>316
行為から３ヶ月後位に、そのような初期症状が出る場合もありますか？

最初からよく読んでください。
初期症状の有無で考えず、行為をしたならすぐ検査してください。まず初期症状はあてになりません。

今どきセックスなしで付き合いとかありえない気がする…

>>326
基本的には大丈夫だと思うけど、他の人を気づかう気持ちがあれば、
自分の食べているスプーンで食べさせるなんて信じられない。
まして、他人の子供だし。

>>335
それはあなたがそう思わされているから。
「今どき」という言葉を多用する人は自主性が無い人。
自分が良いと思えば、結婚までしない人もいる。

セックスは愛を深める手段ではあるが、全てでは無い。

自分が感染して、言い寄られた側としてそんなにポジティブになれるものかな…？

カクテル療法の薬って体に負担かけないの？

副作用の無い薬なんてありません

オナニーしてもなるのかな

↑お前は何をオカズにしてんだ？

�@10代（＝DQN)にエイズが広まっている。
�Aa:エイズ感染したDQNがどんどん死んでいく。
b:同じ頃、世間ではDQN=エイズという認識が広まり（もうすでにだいぶ広まりつつあるかも知れんが）
DQNとSEXするのは必然的にDQNとなり。よって一般人には感染拡大はさほどしない。
�B20〜30歳になりエイズ末期となったDQNがバタバタと死んでいく。ニュースでは働き世代が減っていると危惧されるが、実際死んでるのはDQNばっかなので何も問題なし。
�CやがてDQNは数が減っていく。

なんだ、いい事ばっかりじゃん！！

>>343
マルチするほど内容がある文章ではない。
自己紹介乙

初投稿の19才女ﾃﾞｽ。二年程前援交やｻｲﾄで知り合った人として生は一人だったと思います。自分の責任ですが恐くて検査行けません。勇気をもって検査した人勇気を下さい。

生で一人なら多分大丈夫、でも今度から気を付けてね。
もう危険なことしちゃだめだよ。」

きっと大丈夫(`・ω・´)あたしと同い年だから不安で怖い気持ちわかる！でも頑張って！

>>345
私も同い年です。
今度の日曜日に検査に行きます。
勇気だしてがんばりましょう。

円光する勇気の方がいると思うが・・・。
お前みたいな奴がいるから、ＨＩＶ感染が拡大すんのじゃ！！(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
氏ねでは無く「死ね」
俺は本気で言ってる。これは差別でもなんでもない。
この「肉便器」が！！！！！！！！いっぱしの「人権」主張するな！！！

連投すまそ↑
>>345に向けてのレス

近辺の保健所に�рｵてみたら、月に１回だけしかやってない＆対応が悪かった から、ちょっと遠くの保健所に行くことにした そこは対応良かったし、月に何度かやってる

検査の時、保健所の人って少しは変な目で見てるのかな…�рｷるのもドキドキだったのに余計行きにくくなった

エイズフィーバー中

HIVフォー

ホモ行為は違反だぞ君ぃ

色々書き込みありがとうございます。349の方の意見もごもっともﾃﾞｽ。不愉快な想いをさせてしまいごめんなさい。明日保健所に電話して予約します。結果すごく遅くなるとは思いますが報告します。

感染してた人専用←の文字が見えんのかな？

>>354

お、肉便器には変わりないが意外に素直な女だ。
保健所は別に地元だけでなく他の市町村で受けられるぞ。
予約などいらずに、その日に受けられるところもあるので
インターネットで確認するべし。

保健所によってＨＩＶ以外の検査も実施しているところがあるので、
できれば梅毒、クラミジア、肝炎を検査してくれるところを選ぶと良い。
無駄なセックスによって感染する性病はＨＩＶ以外にもたくさんあるからな。

ＨＩＶ検査相談マップ
http://www.hivkensa.com/index.html

肉便器と言ってるわりには親切だなｗ

>>357

薄汚れた肉便器には変わりないが、これに懲りて立派な女になるかもしれんだろう。
>>349の言葉のきつーい言葉に対して客観的に受け止める>>354の姿は
なかなか実直で潔い。

勘違いしてもらっては困るから言っておこう。
親切心ではなく、オレの自己満足のためにやっているだけだｗｗ

ＨＩＶに感染したら、ＡＩＤＳ発症を遅らせる治療を続けること、その内特効薬ができる。
しかし、ＡＩＤＳを発症したら、絶対に助かることはできない。
これは免疫不全になったということ。心不全だったら、心臓移植や人工心臓、腎不全なら
人工透析、腎臓移植で直る。しかし、免疫は自己と非自己を見分けるもの。移植したら、
体全体を敵と見なしてしまうし、人工免疫っていったら１人１人が異なり、作れない。

だからＨＩＶ検査をやって延命治療が必要だよ

>>359
その、特効薬ができるという情報はどこから得たんだ？
エイズウイルス特有の問題点が解決できていないので
癌の特効薬よりも難しいのでは、という意見さえあるくらいだ。
「その内」というのは、お前の願望ではないのか？

だから特効薬が出来たら中絶や性病が余計流行っちゃうからそんなんいらないよー。

陽性の人が不安でも書き込みにくい雰囲気になってないか、少し心配。
一応、感染してた人専用ってなってるし・・

話題によっては↓を利用したほうがいいかも
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152268119/l50

>>326

これって仮想の話でしょ。他人でエイズの人って何でわかるの？ｗｗ
自分の知り合いなら知り合いにエイズの人って表現はおかしいでしょ・・

730 ：病弱名無しさん ：2006/07/30(日) 17:56:51 ID:ScTy1MEU
エイズってなんか現代のノアの箱舟の物語みたいだよな
本来、子孫繁栄のためのセックスを性欲の赴くままに開放した結果
エイズに感染とかね、神がかり的な力を感じるよ
親がエイズで子供もエイズとか血液で感染とかはｶﾜｲｿｳだけどな

731 ：神の使い ◆OKNtg9HNGg ：2006/07/30(日) 17:58:51 ID:WH+AKmrm
>>730 たった二回しただけでエイズになるのはかわいそうだと思いませんか？


自己管理君：博士！何故、ＨＩＶ感染予防対策をしている先進国の日本において
　　　　　　ＡＩＤＳ患者が減らないんですか？

エイズ博士：自己管理君！これを見たまえ（上記参照）これが我が国日本における若者の
　　　　　　性の意識の低さなんじゃよ。異性を性欲処理の玩具にして感染しても、
　　　　　　なお懲りずに>>731のようなことを言う若者ばかりなのだ。

自己管理君：厚労省やら衛生局などが必死に対策をとっても、一向に患者数が減らずに
　　　　　　増え続ける理由は>>731にあったんですね。
　　　　　　こういう人達の意識の低さがＨＩＶを蔓延させているんですね。

エイズ博士：その通り！こういう倫理にもとる人達が日本でＡＩＤＳ患者を増やし続けているのじゃよ。

薬害エイズの感染は確かにかわいそう…
こういう人はなんとしてでも助けてあげたいと思う。

学校やメディアで伝られてるエイズの知識も全然不十分だし、
それで十分に危機感持てずに感染してしまった人を必要以上に責めるのはどうかと思う。
逆に、性の解放を煽るような情報の方が断然多いし。国のシステムもおかしいし。
みんな同じ危険に侵されてるわけだから、みんなで意識しないと…。

ソープでエイズになりたい

ＨＩＶ感染させてほしい

エイズになるまで生でセックスしたい

摂理スレから飛んできましたよ！
HIV怖いですね〜　感染経路が分かれば未然に防げると言ってもやっぱ怖いですよね〜。
一時期HIV感染者数が減ってきたみたいですけど、最近また増えてるようです。
マスコミや新聞でも、そんなに取り上げないですよねHIV。今の性風俗の氾濫を抑えるのに
一番効果的な気もしますけど、愚民化させたいﾏｽｺﾐ関係者はHIVの怖さを世間に知らせたく
ないのかな。

今の世の中せっかくﾏｽﾒﾃﾞｨｱに変わる情報媒体ｲﾝﾀｰﾈｯﾄがあるのですから２Chやその他の掲示板
を有効活用し、HIVの怖さを伝播してみるといいかもしれません。

あとそうそう、内科の先生に以前聞いた話ではHIVに罹っても一生発症しない人や、極僅かな
割合でHIVが体内から消えてしまう人もいるそうです（本当か嘘かはわかりません）。

しかしそういう人がいる以上、HIVに罹っても悲観することなく健康管理、栄養管理をしっかり
して発症しないようにがんばってください。

でもただでさえHIV、エイズを甘く見てる人が多いからなあ…

感染者数が減るってことは死んじゃったってこと？

薬害エイズや、母子感染の子供は治療してあげて欲しいけど
それ以外のやつはみんな集めて陸の孤島へ隔離。

エイズに掛かるやつはみんな自分に非があるだろうし、
彼女や結婚相手からだとしてもそんなやつを好きになったことが原因。
これからの時代少しでもDQNは減って欲しい。

はいはい、夏休み、夏休み。

>>369
新規感染者が減るっていう意味だと思うけど。

本気でエイズになりたいんです。

生セックスしてＨＩＶうつされたい

早くエイズになりたい

繰り返し何度もＨＩＶ感染したい

絶対エイズになりたい

エイズになれるまで生のセックスをソープでします

エイズになりたい

>>372
なるへそ

でも全体数は確実に増えてきているんだろうね…orz

>>373
あなたが男性の場合「ソープでする」というのはまったく合理的でないですよ。感染確率の
低い行為ですから。

あなたが男性だとすれば、なぜそんな不合理なことをするんですか？

「生セックスしてHIVうつされたい」と本気で思っているなら、HIV感染者の男性と肛門性交の
挿入される側をするのが最も合理的だと思います。ただし、あなたから相手の方に性感染症を
移すリスクは無視できないので、相手の方の同意を得てくださいね。

「生セックスをして」にこだわる必要がなければ、HIV感染者の方と血液を混ぜ合わせる行為、
例えば静脈注射機器を共有すればよいと思います。ただし、あなたから相手の方に何らかの
感染症などを移すリスクは低くないので、相手の方が使った機器をあなたが使い、その後は
安全な方法で破棄するようにしてください。

>>373　ＮＳソープ愛好家？

↑　>>378の間違い　ＮＳソープ愛好家？

・親には感染を告白しない
・実家から離れたところで治療
・末期には自殺
これがまともな道でしょ。
というかワクチン早くできんかな。差別が無くならないよ(´･ω･｀)

感染したいやつ、死ねよお前。お前生きてる価値ない。死ねよ

エイズになりたいでなくて、もうエイズなんだろ？？
病気になれば、もうテロや戦争どころじゃないな。
仕事もできなくなるし、友達も始めだけだな・・・。

実際のところ、エイズの人って差別を受けてるの？

一番いいのはセックスやめることだな。これが一番の予防。
確立は低いが、コンドーム付けていても数パーセントのウイルスが
ゴムから通過して感染する例もあるらしい。
世界ワーストワンのセックス民族と化した日本人にはむずかしいと
思うが。

本気でエイズになりたいんです。

生セックスしてＨＩＶうつされたい

繰り返し何度もＨＩＶ感染したい

絶対エイズになりたい

エイズになれるまで生のセックスをソープでします

エイズにして下さい。

よろしくお願いします。

お昼ご飯まだぁ〜

夏の飯はうまない！！プンプン！

そばにしよかな・・・ビール飲みながら

決まりっ！！

さて、来週はソープに出かけよ。乙！

感染するのはホモか女だからそんな書き込み、感染者はあんまり悔しくないと思うお！

てかお前さぁエイズになりたくなくてもなってる奴がいるのにそういう発言やめろよ
エイズの人の気持ち考えろよ！！もう来るな

感染者の結婚までのロードマップを考えてください

>>384
コンドームの避妊失敗率だとか、感染失敗率だとかは
ゴムのつけ方が不適切だったり、使うタイミングが不適切だったり
野ざらしで売られていて非常に脆くて破けたり、それらも含めて
とにかく「性行為中にコンドームを使った」中での世界統計です。

ゴムが通過するんだったらＬＶ4実験室でも感染しまくりでしょう

>383知られたら差別されてる

神の使い　何してるかな？大丈夫っていうのも変だけど　書き込み無いし。

ＨＩＶ／ＡＩＤＳ感染者数上位�Iヶ国。
�@位南アフリカ
５３０万人
�A位インド
５１０万人
�B位ナイジェリア
３６０万人
�C位ジンバブエ
１８０万人
�Dタンザニア
１６０万人
�E位エチオピア
１５０万人
�F位モザンビーク
１３０万人
�G位ケニア
１２０万人
�H位コンゴ民主共和国
１１０万人
�I位アメリカ
９５万人
日本は１,２万人
２００４年に行われた国際会議での参加者の�@番の関心は、感染者が急増しているアジアの状況であった。
現在、世界のＨＩＶ／ＡＩＤＳ感染者総数(成人と子供)はおよそ４０００万人(２００３年推計)。２００３年だけでも新たに５００万人がＨＩＶに感染したと報告されている
ＨＩＶ／ＡＩＤＳは特にアフリカで猛威を振るっており、感染率上位４０ヶ国のうち３４ヶ国はアフリカの国である。
アジアではインドに加え、特に中国、韓国、日本、インドネシア、ベトナムの急増が目立つ。
急激な社会成長を遂げた都市部での麻薬常習者や、日本に滞在しているロシアやフィリピン人などの性労働者による感染が拡大している。
人口密度が高いこの地域で大流行が起これば、現在のアフリカの比でないと考えられ、効果的な策が求められている。
ＨＩＶ／ＡＩＤＳの死亡率は非常に高い。

【ロシア、ウクライナ】感染者を伸ばし続けていて、注射針による感染者が多く、同時に性感染者も増えている。
また中央アジアでも、働く場所を得られない若者に麻薬物の注射針などからの感染が増加。
この地域では、急激な社会変化と拡大する不平等、国境を越えた麻薬のまん延が大きな原因になっている。
【中国】感染者９０万人。
２００１〜０３年の間で感染者数は２２万人も増加。
効果的な対策をとらなければ、２０１０年には１０００万人に達すると言われてる。また麻薬常習者の注射針による感染が深刻になっている。

…感染してた

↑ほんと？

注射針での感染と
ソープでのゴムつきセックスでの感染なら
どっちのが確率高いんだろう？

おまいら、さらに朗報でつよ

初期臨床実験が成功　中国初のエイズワクチン

　中国の国家食品薬品監督局は１８日、中国初のエイズワクチン開発で初期臨床実験がほぼ完了し、
被験者４９人に副作用が出ておらず安全性が確認されたと、発表した。
被験者はワクチン接種から１８０日の経過観察を受けており、今のところ異常は見られていない。
一部の被験者には接種から１５日目で、ＨＩＶ（ヒト免疫不全ウイルス）に対する免疫反応が出ているという。
中国のＨＩＶ感染者は０５年末の公式推計で６５万人。
有効な対策をとらなければ２０１０年までに感染者の累計が１０００万人を超えると警告する声もある。（北京　福島香織）　
(08/19 00:02)

http://www.sankei.co.jp/news/060819/kok001.htm

>>401
ＨＩＶ感染直後に現れる初期症状も、一種の免疫反応なのだが？
で、人体は一応抗体を作るんだが、ＨＩＶの変身スピードのほうが速すぎて
結果的にＣＤ４をのっとられることになる。

今回の中国のワクチンではそのようなことはないのかな？
数年間の事後観察が必要なような気がする。

ＨＩＶワクチンでエイズ発症したらしゃれにならんからな。

献血の経験があるキャリアが献血に行ったら窓口でどんな対応される？
普通に献血されて後で捨てられるのかなぁ？わかってるなら献血させないのかなぁ？

>>402
「ＨＩＶに感染しています」と申告した時点で「帰れ」と言われる。
申告しなくても、後で捨てられる。
結果報告は今はしていないはず。

>>403 捨てる時通知が来るのでは？肝機能の異常の時は来たがエイズは来ないでこっそり捨てるって事？
本人が献血オタならしょっちゅう来る事になるが、、

献血に来られたらさすがにねぇ…

その辺、地域的に統一されてなくて告知するところもあればしないところもある。

名古屋は？

日本赤十字社では献血後、B型C型肝炎、梅毒は通知されるがHIVは通知されない。
なぜならHIV検査目的で献血するのをふせぐため。

>>408
その理屈がわからん
人の死が かかってるのに

>>409
感染してから4〜8週以内だと、検査をすりぬける可能性があるからです。
(この期間については試薬や検査方法でかなり幅があります、ご注意)

献血を健康診断代わりに使われると、不健康な血が集まりがちになってしまいます。
これは、献血の目的とずれることとなります。
献血は輸血のためにあるのです。

なるほど！
献血を健康診断代わりに利用されてはたまらないしな

ＨＡＡＲＴ開始後8ヶ月が経った。
６月７月とウィルスコピー数は５０未満であったが
８月（つい先日）１１０に上がっていた。
主治医によれば、これはブリッツという一時的に増加する現象で、
ＨＡＡＲＴ１００％服用者でも良くある現象らしい。
ただし、９月１０月になっても下がらないようであれば
耐性ウィルスが出てきた可能性もあるので
薬剤を変更する必要があるらしいです。

いや、それにしてもあせったなあ〜

すんません、ブリッツではなくて「ブリップ」でした。
脳みそがＣＭＶにやられたかも。
ふみゅ〜

まだハッテン場に行ってるの？

ＨＩＶ感染者です。発覚が７月２日以降なので今回発表の男性２２６名の中には
入ってないんですが、今後はかなり増加するんじゃないかな。
先生はエイズでは死なないと言ってますが、結局はＣＤ４が下がってきて
何かのガンになって死ぬんじゃないかな。
みんないつかは死ぬといっても、あと何年生きられるのか不安です。

カポニがでてきたら俺ならじさつする。つらいけど。

>415
告知されてから治療の事とか聞いて無いですか？薬でウィルス量を減らせばCD4はどんどん回復しますよ。安心して下さいね。

世界中のエイズ患者を射殺した方が良いんじゃないの。早く手を打たないと人類滅亡する。日本やオーストラリアは島国だから今ならまだ間に合う。エイリアン達を排除せよ!!

人に放った言葉はいつか必ず自分に返ってくる

>>415
今は本当に良い薬ができてきていて、
一日一回の服用で済みますから、
先生の言うことを良く聞いて一日でも長く生きましょう。

私も感染者ですけど、
健常者と同じように仕事したり飲みに行ったりしてますよ。

障害者乙

【社会】ＨＩＶ新規感染者が最多　4月から3カ月で248人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156251731/l50

>>417　>>420
415です。レスありがとう。
まだ感染して間もないみたいでCD4が500以上あるので、しばらくは治療ないみたいです。
感染がわかったときは「これからは毎日を大切に生きよう」と思って、日記まで
書いていたんですが、長生きできそうなことがわかって普通の生活に戻ってきてますｗ
だけど、会社の健康保険使ってるのでバレないかとか、耐性ウイルスだったらどうしようとか
急に悪化したりしないだろうかとか、漠然とした不安は多いですね。
自分より危ない状態でがんばってる人がいっぱいいるから、自分なんて早期発見できて
良いほうだとは思ってます。
かなり良い薬も出てきたみたいなので、昔ほど危ない病気じゃなくなってきたのかも知れないけど
捕獲されたり射殺されないように気をつけます。

>423
年はいくつですか？感染経路（相手）って分かるものですか？
一生発病しない人もいるみたいですね

＞捕獲されたり射殺

ﾜﾗﾀ

レセプトチェックでバレるし。

>420
えっ一日一回もあるんですか。全部一日二回かと思ってました。

>423
CD4が500あれば突然悪化する事は無いですよ。心配し過ぎると体に良くないですよ。俺100ちょいだけど薬飲んでそれなりに健康です。200以上になれば大抵の日和見もほぼ安心です。

エイズってどうなるの？苦しみながら死ぬの？皮膚が変色したりするの？

>>427
他の病気と同じように、いろいろな死に方をします。
大多数の病気と同じように、死ぬときはほとんどの人が苦しみます。
死ぬ直前の人の皮膚は、健康な人の皮膚とは色が違うことが多いです。

あなたもわたしも、これから90年以内くらいのあいだのいつかに、おそらく苦しみながら、
おそらく健康なときとは見た目もだいぶ変わってしまった状態になって、必ず死にます。

エイズやHIV感染症についての基本情報はこのあたりを読んでください。
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm

エイズって発症すればだれでもわかるんですか？
カポジとか肺炎はすぐにわかりそうですが
他のも特徴あるんですか？

>>429
病院に行って検査をしたが原因がよくわからず、もしかしてとHIV検査をしてエイズ発症で
あることがわかって、拠点病院に入院したなんていうエピソードを聞くと、素人が見た目で
判断ができるほどわかりやすい特徴は少ないんじゃないですか？

>>430
逆に病院の検査うけなきゃいけない状態まではいくってことですね

ちょっと最近、腹まわりの皮膚の色が少しおかしいんで週明けに皮膚科に行ってみます

>>425　会社の健康保険組合に「ＨＩＶ感染症」ってことがバレることは
間違いないし仕方ないんですけど、本当は担当者の守秘義務があって、
第三者や他の部署に密告しないはずなんが、そこらが心配です。
もうすぐ係長の昇格試験あるんですけど、これが理由で×にならないかと。

>>424　感染ルートはわかりません。いつ感染したのかもわからないから。
半年くらい前にインフルエンザのような風邪にかかったから、あれが
初期症状だったのかなあ。とすると、その２〜３週間前に遊んだ子からか？

>>431
ＨＩＶ感染が心配での検査なら保険所がいいですよ。
無料で匿名だから。早いところなら２時間くらいで結果が出ます。

おまいら感染者は
http://kiteline.net/up/img/319.jpg

エイズにかかった奴らは感染ルートや疑わしいルートを書いて非感染者にアドバイスを！お願いしゃす！

↑　なんか、ちょっと不愉快。　他のスレへどうぞ。

↑感染者がいることのが不愉快

>>416
じさつするなら、人に迷惑の掛からない方法でお願いね。
救急や、警官等に写るとかわいそうだから。

>>432
検査受けたきっかけは何ですか？
初期症状で不安になって受けるひとは少ないのかなあ

感染者の掲示板なんかだと発症しかけてた、とか発症したとかよく見るので。
初期症状って気にならない程度の人が多いのかな。

何人くらいの人とやって感染したのですか？

>>432
悲しいかな、キレイ事抜きで考えると
密告される可能性は高い確率であると思う
どうにかならないかね…

エイズって、献血で分かりますか？

>>442
分からないですよ。
無知すぎです。

HIV感染の妊婦が出産した場合

自然感染率30%
帝王切開 2%

>432むしろ、担当者はしかるべきルートで報告するフローまで確立されてると思うわ。
組織防衛のためです。いきなり地下倉庫の番に任命されるかもね。

>397
ほんとですか？

詠図一浪さんいますか？

日本の自殺者は年間３万人というが、

その内

2万8千人が

借金苦

借金苦多いな
マジ?

ほとんどが鬱の自殺でしょ?と、言うか、生き物は基本的に自殺のプロセスを持ってない。どこかが壊れてない限り、な。

しかし、

おこるで

しょうみのはなし

あーきしょくわる　
このスレ読んだらサブイボできたわ

ＨＩＶ感染者の自殺率は、非感染者のそれより数倍高いらしい。
エイズ治療拠点病院の都立Ｋ病院でも過去に何人もエイズ患者が自殺している。
カポジ肉腫で体がグロテスクになるのも苦痛らしい。

HIV感染者、エイズ患者の人にはどう接したら良い？
自暴自棄になっている人に、どう接したら良い？

459

自暴自棄の時は難しいよね…。
励ましてHIV＝エイズ＝死 じゃないと言っても、感染してない奴には分からないって言われたら返す言葉ないし…。
あたしの知人は年末カンジダで入院し発症を告知されてカポジも出始めて今は視力低下しないように点滴してるんだけど、明るいくしてる。でも、ふとした時に『いつ死ぬんだろ』『あいつ（元カノ）は、もう死んだのかな？』って言われたら黙っちゃうよ…。

感染者は早く死んでください。迷惑です。一刻も早くこの世から立ち去ってください by全世界非感染者の声

>>uc1r49Xu
マルチポストうざすぎ。
無知な差別主義者は早く死んでください。迷惑です。一刻も早くこの世から立ち去ってください。

>>459
ＡＰＩ−net　で感染者をサポートする団体やボランティア団体を紹介する。
感染したと判明したら、そのように同じ闘病で当たり前な日常を送っている感染者とコンタクトを取ることによって
現実を受け入れる事ができやすくなり、建設的な将来像を描くキッカケになる。
接するのは、性交渉をしない限りは、いままで通りの接し方でかまわないかと。

ＨＩＶ何度もうつされたい ｗｗｗ
一回の感染なんかじゃ足らない！
もっともっといっぱい繰り返し耐エイズウィルス複合感染する
気持ちいいことしてエイズになる
エイズになってもいい覚悟なのでノースキンでする

あと１０年長生きしろ！
必ず薬が開発されっから！
癌とエイズほど力を入れている病はないだろうよ

オメコしるのもつかれますた
本日はバーベキュー
その次は川釣りにて水遊びなりｗｗｗ
その後は受験勉強なり

エイズ患者にさらにエイズを感染させたら裏返るんじゃね？

茶番はそろそろ終わりでいいんで内科医？→419

エイズ＝ホモって考えの人が多くいるのにはビックリ

エイズを治す薬はできない。なぜならばエイズウィルスの特徴を知ればわかる。エイズというのは姿形を変化させるウィルス。例えればドアの鍵穴。いくら鍵を作る(薬)でも鍵穴(エイズ)が変化するのであけられない。まぁ〜このような仕組みだから期待しないほうがいい。by非感染者

とりあえず、エイズ治療薬ができないという科学的な根拠をソース付きでだせよ。
まずはそれから　by非感染者

今までと同じアプローチだとHIVウィルス特効薬はできないかもね。
でも問題を解決するには手段があるはずだから、そのひとつを誰かが見つければ・・・。
それを見つける人が自分じゃないことは心苦しいが、なんとか見つけて欲しい。

感染者を片っ端にゲットーみたいなトコに強制収容して
暮らさせたらいいかも。

だめだっつってんのにセックルがまん延してワロスだろうし、
何かの拍子で特効わくチンが発見されるかも。

ただ看守の食券濫用には注意が必要だ。

強制検査して欲しい

完全な無知なんですが、キスをしただけで(ディープキスじゃない)感染する可能性はありますか？

>>475おプッwちょい可愛いw

互いの唇にキズがあったら可能性はあるw

>>475
唾液から感染することはまず100％無いよ
口内や唇からの出血がある場合は注意したほうがいいかもね
知り合いの歯医者は患者からウイルス性の肝炎をもらったらしい

>>474ボクはちなみに結果待ちの状態ですけど、
安心のために
国民すべて強制検査して欲しいですよね^^;

たぶん強制検査しないのは予算や法律、条例の関係なんだろうけど
暴動が起きるからってのもあるよね

いまなら延命できるし薬が合えば普通に寿命をまっとうできるらしいから
『暴動』もおきないだろうけど

アフリカのレイプの多さはある意味暴動だよね^^;

>>478
暴動ってやっぱり性的なものだよね
へんな話だけど、私も結果まで一週間待ったんだけど…その一週間、結果が怖くてノイローゼっぽくなったのとあと、性欲が異常に高まってたよ。へんなの
陰性を祈る

ストレスたまると性欲高まるよねw

>>陰性を祈る

あ、ありがとう

フェラで病気移るって言うじゃないですか？
簡単に移ったりするんですか？

される方は感染報告無いらしい。

↑どゆことですか？

>>482
男は大丈夫って事ですか？

そういうことになる。
しかし、他の危険行為を行っていない場合に限る。

>>485
ありがとうございます

久しぶりです。
エイズの特攻薬はできます。
タカラバイオが研究を進めています。
これから5年以内に出来るような気がします。
エイズウイルスの性質から、特効薬を作ることは無理といっている人が
いますが、タカラバイオの方法はたんぱく質自体を破壊するので、
必ず特効薬はできます。

できるに決まってるよ。頑張ろう！

残り少ない余生を思い残すことなく過ごして下さい｡

>>487
よう。まだ生きてたかｗｗ
具合はどうだい？

>>487
水を挿すようで悪いけど、５年以内は無理。
タカラバイオのやつは色々トリックがあって・・・
というか、あなたはあの実験をあんまり理解して無いね。
こことか見たら少しは分かるかな？

ttp://oo.2ch2.net/read/news18.2ch.net/scienceplus/1147790021/

>>491　それよりこっちが先に出すんじゃ？

抗ＨＩＶ薬：満屋教授ら日米チーム開発　多剤耐性に効果

　既存の薬が効かない多剤耐性エイズウイルス（ＨＩＶ）にも高い効果を示す抗ＨＩＶ薬を、
熊本大の満屋裕明教授や米パデュー大（インディアナ州）のアラン・ゴーシュ教授ら
日米共同チームが開発し、１４日までに米食品医薬品局（ＦＤＡ）が治療薬として承認した。
先進国、発展途上国ともに深刻な脅威となっている
耐性ＨＩＶへの幅広い効果が確認された薬は世界で初めて。
別の薬の３倍以上の効果があるなど患者には大きな朗報で、
専門家らはこの薬が今後、エイズ治療の主役になる可能性があるとみている。
臨床試験の成績などは、カナダで１３日から始まった国際エイズ会議で発表される。

　ダルナビルと呼ばれるこの薬は、エイズ治療に広く使われている
プロテアーゼ阻害剤（ＰＩ）の一種。
ゴーシュ教授が合成し、満屋教授が生体内での効果を確認、臨床試験へと進めた。

　プロテアーゼはＨＩＶに含まれる酵素で、ＨＩＶの増殖に必要なタンパク質を
正しく切断する「はさみ」の役割を果たす。
ＰＩは酵素に付着してはさみを切れなくし、ＨＩＶの増殖を止める。

　既存のＰＩは、酵素の成分であるアミノ酸の端に結合する性質があり、
ＨＩＶの遺伝子が変異してアミノ酸が変わると効かなくなってしまう弱点があった。
これに対しダルナビルは、アミノ酸が変わっても影響ない場所に結合するため耐性ができにくい。
ＰＩなどに耐性が検出された患者への臨床試験では約７０％に治療効果がみられ、
別の薬の３倍以上高かった。

　ＦＤＡは患者への恩恵が大きいとして約半年でスピード承認した。
薬はベルギーのティボテック社が製品化した。満屋教授は世界初の抗ＨＩＶ薬「ＡＺＴ」の開発者。
その後２剤を世に送り出し、これが４剤目となる。（共同）
毎日新聞　2006年8月14日　20時58分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060815k0000m040079000c.html

薬で治療しててエイズになる人っていうのは、
薬がだんだん効かなくなって、免疫力が喰われてカリニとかになるの？

HAART開始後３８週が経った。
ＣＤ４はとうとう１９９になった。
う〜ん、あとひとつで大台に乗れたのに〜。
来月までお預けでした。

来月大台に乗ったら、祝福してちょ！

CD4は日によって(白血球量とか)違うからね。でも200越えれば一安心っすね。
HAARTやバクタ飲んでればカリニらないですよ。予防薬も飲むし日和見になる人はさほど居ないです。

治療費は月にいくら位かかるのでしょうか？
まじめに教えてください！お願いします！

>>496

ご参考に
http://api-net.jfap.or.jp/siryou/aids_soudan/soudanII04.htm#Q%201

>>497
ありがとうございます！

死ぬまで薬漬け

>496
医療費、薬代は前年の収入によって違いますが無料〜更生医療で2〜3万以内です。

君達に悲観的な話をして申し訳ないんだけど．．．．梅毒って一体どれだけの間、特効薬ができなかったか知ってる？
何百年だよ。エイズの特効薬って、ちょっと楽観的すぎんじゃない。

エイズ患者死ね！キモい！

>>487
最初に他板のスレで偶然見かけてて、なんか心配だったから
久しぶりに書き込み見られて良かった。

>>501
それは医学のレベルと
相対的なものだから
本気で言ってるとアホ扱いされるぞ