【乳がん】乳腺疾患５【乳腺症】

>>950
近藤誠読みましたけど、科学的に否定されたんですよ。
だから標準治療を受けることをおすすめします。

>952
そうなんだ？どういう資料を読めばわかるか教えていただければ自分で調べます。
あなたが読まれた近藤さんの本の題名を教えていただけますか？

>>953
粘膜や乳管内のなかにとどまっているものは、乳がんとは見なさない考えらしいからね。
だから検診は無意味といっているよ。
でもアメリカでは早期治療が効果をあげていることが立証されたようだよ。
セカンドオピニオンを受けた人のブログみたけど（どこかわすれた・・・）
そっけなくされたみたいだよ。

>>953
「乳がん　あなたの答えがみつかる本」はかなり読んだよ。
手術前に読んだけど、結構よかったよ。
手術前に読むのはいいと思うけど
いろいろ勉強していくと矛盾に感じるところが私はあったということで
基本的にはいいこと言ってると思うよ。

しばらく調べてみるので沈黙しますね。
わかったら出てくると思います。

近藤さんの言う「がんもどき」の話かな・・・？（粘膜や乳管内にとどまっているもの）
まだまだ勉強不足。では。

抗癌剤で癌が治癒しないと言われるのは、治験で結果出てるから、でしょう？
たまに奇跡みたいに１０年生存例もあるけど。

「がんもどき」は叩かれてるけど、国立がんセンターのエライ先生の「天寿癌」は
叩かれない。という事実を見ると、純粋に学術的な議論なんだろうか？と疑問に思う。

検診が無意味か否かも、まだまだこれから検証されていく分野でしょう。
４０代のマンモは、乳癌死亡率を減らすことに寄与しない、という結果は出てたましたね。
若年層にはマンモのメリットより被曝のデメリットが大きいようだけど、
そのことと、早期発見が死亡率の減弱に寄与するか否かは、また別の話。
科学、医学の統計は読み方が難しい。

タモキシフェン５年が標準治療ではなくなりつつあって、ちょっとホッとしてる。
あの薬はなんか出てき方が変だったので、純粋に効果を認められた故の承認では
ないんじゃないか、とずっといぶかってた。
タモキシフェンの無効性も報道されたし、生存率などもアロマターゼインヒビターに
軍配があがったし、海外ではラロキシフェンが乳癌予防薬として承認ってニュースだし。

閉経前乳癌にも、ゾラ＋アロマターゼインヒビターが保険で認められたらいいのにな。

本当にそう思います。5年間タモキシフェン服用より、途中2,3年アロマに切り替えたほうがより有効性がある
みたいですからね。しかしゾラで閉経状態にしても使う事（保険適応）ができないのは、なぜなんでしょうね。
併用すると副作用の影響が懸念されるのかなぁ。
生理が完璧に止まれば良いんですが、当方微妙な年齢（＞＜）

>>958
ゾラの適応症は｢閉経前乳癌｣。
アリミデックスは｢閉経後乳癌｣。

一人の女性が、閉経前と閉経後の、両方の状態
ということは有り得ない。
ということで、ゾラ＋アリミデックスは、
｢保険が通りません｣と、ドクターから説明されました。

ところで、放射線治療も生命保険の給付対象になる！
ということを、教えてくれた人ありがとう。
住◯生命では、50グレイ以上は手術給付金とみなして
給付対象になるそうです。
早速、申請の書類を郵送してくれるそうです。

携帯から失礼します。
大切な女性友達から以下の内容のメールがきたのですが、
調べてもわからないことが多いため、どなたかご教授いただければ幸いです。

�@乳癌で両乳房全摘と診断された
�A癌の大きさは約6センチ
�B近所の外科での検査結果だか、手術、他の検査については癌センターでということで紹介状をもらった
�Cステージ5と言われた

教えていただきたいことは、以下の事です。
�@病巣？を調べてみないことにはわからないかもしれませんが、この場合、他臓器転移の可能性はあるのでしょうか。

�A抗癌剤治療の必要性はありますか。

�B近々、両乳房全摘手術をしますが、それのみの手術だと入院期間はどのぐらいでしょうか。

切羽詰まった状態で此処に参りました。
乱文で本当に申し訳ありませんが、どうか宜しくお願いいたします。

ステージ５・・・・。６センチ・・・・。

その女性友達（こういう書き方も妙だが。普通は女友達って言う）、
どうしてそんな深刻なことを医者に聞かずに、友達にメールして、
友達に調べてもらおうとするか分からない。

乳がん題材の小説書くためのネタ集め？
違ったらごめんね。

>>960
あなたは本当に調べたのですか？
> �Cステージ5と言われた
ステージ5はありません。

> �@病巣？を調べてみないことにはわからないかもしれませんが、この場合、他臓器転移の可能性はあるのでしょうか。

病院で詳しく検査してみないとわかりません。

> �A抗癌剤治療の必要性はありますか。

6cmだと大きいので術前療法で抗がん剤治療を行って
しこりを小さくすることもあります。
術後の抗がん剤は手術してみないとわかりません。

> �B近々、両乳房全摘手術をしますが、それのみの手術だと入院期間はどのぐらいでしょうか。

手術を行う病院によって違います。
近々手術を行う予定の病院で詳しく聞いてください。

あなたがその女性友達の病院について行ってあげたら
2chで聞かなくてもその場で疑問点は解決します。

960です。

ありがとうございました。
明日、友達はお母さんと癌センターに行くと言っていました。

彼女のことも勿論心配ですが、離婚後彼女は一人で子供を3人育てているため、彼女の入院中私の家に子供さんたちにはきてもらうことになるかもしれない為、その子供たちの心理状態など、考えることが沢山ありすぎて、つい答えの出ない質問をしてしまい失礼しました。
(彼女の母親は骨折中で、入院先から外出許可をもらい付き添うようです)

ほんの数時間前に打ち明けられ間もないということ、また、私も乳幼児をかかえているため手際よく調べることがままならない状態で、安易に質問をしてしまい、大変失礼いたしました。

ステージ5の表現について。
正しくは、
「1〜6段階ある中の5の所」と彼女は書いていました。

色々すみませんでした。
明日の診療後、みんなで話し合うことにします。

w(;｀･ω･)w ｪｪｪｪｴｴｴエエ工工っ!!!


「1〜6段階ある中の5の所」って

>>964
多分クラスのことですね。
がんが疑われたら組織を採って悪い細胞があるか詳しく調べます。

■クラス（class）
　がんの広がりや進行度を表すステージと混同されやすいのですが、
クラス分類は細胞の顔つきの異型(正常からのへだたり）を正常の
細胞からがん細胞まで5段階に分けた分類のことです。クラスI・IIは、
良性で、クラスVが、がん細胞ということになります。
・クラスI 異型細胞のないもの
・クラスII 異型細胞は存在するが、悪性ではないもの
・クラスIII 疑わしい細胞が存在するが、悪性と断定できない
・クラスIV 悪性細胞の可能性が強い
・クラスV 確実に悪性であるもの

ttp://www.vol-net.jp/yougo/yougo3kagyou.html
乳がん用語集より

入院前に手術に必要な検査を通院で行い、手術だけであれば
4日〜1週間以内の入院というのも聞いたことがあります。
不安でしょうが、出来る限りお友達を支えてあげてくださいね。

960です。

966さん、詳しく本当にありがとうございました。

友人とは20年来の関わりで、とにかく「癌」と告白されたその瞬間からショックで、水も喉を通らなくなってしまいました。
夕べも一睡も出来ず、ひたすら病院から帰宅する彼女を自宅で待っている所です。

彼女もショックだろうとは思いますが、子供のことを一番心配しているようでしたので、その受け入れ体制を午前中に整え終えました。

乳房再生についての情報を集め、かかるであろう費用(保険対象外なので)を独身時代の自分の貯金からおろして準備しました。
(これからの治療にやる気が沸くのではないかと思いまして)
動転していて、一日明けたというのに大した準備が出来ず、ふがいない思いで一杯です。

怖くて怖くてたまりません。
友達の状態を見ながら、自分の出来ることを精一杯考えて行動していきたいと思います。
友達と一緒に頑張ります！！ 負けない！

ありがとうございました。

>>967
調べられているようなのでわたしの知っているところだけ。
だぶっていたり漢字ミスはお許しを。

再建には同時再建、二時再建という方法があって
自家組織（背中やお腹の筋肉、脂肪等）を使う場合は保険が利きます。
人工物（インプラント、コヒーシブ等）は保険が利きません。

同時再建のメリットは手術が一度（形による）で済みます。
デメリットは入院期間が延びること。
二時再建は入院・手術が2回以上になります。
全摘の場合、精神的なショックがあるかもしれません。

離婚をされて母子家庭なので保険のことはよくわかりませんが
区役所や市役所で相談すると救済措置がありますので
公的機関を利用する手もあります。

どなたか間違っていたらフォローお願いします。

質問させてください。

以前、乳房の張り、痛みが多く、婦人科でエコー検査と触診を受けました。
「今のところ異常はないが、乳管が大きめだから痛みが出やすいのかもしれない」
と診察後にいわれました。

同じように、乳管が大きい・太いと診断された方はいらっしゃいますか。

ネットで調べても、乳管が大きいことと痛みや張りとの因果関係に触れているものがなく、
どの程度まで痛かったり、張ったりしても正常なのか判らず、不安に感じています。
また叔母を乳癌で若くして亡くしているのと、姉にも良性の腫瘍が見つかったことで不安が増しています。

960です。

たった今友達から連絡がありました。

�@19日に全身の検査をする(転移状況をみる)
�A22日に癌細胞の検査結果がでる

�B1月上旬に10日程入院し、化学療法をする(強めのを)

�C化学療法の後、両方の乳房全切除手術。

と、以上のことを冷静に話をしてくれました。
彼女の、冷静で前向きな姿勢にホッとしました。
でも、癌センターに向かう途中何度も気分が悪くなったと言っていました。

966さんのお話に、随分勇気づけられました。

心から感謝しています。
ありがとうございました！！

>969
病院をかえて、エコーをしてみれ。
乳腺専門医のいる外来でね。

大豆製品は乳癌予防にいいのか悪いのか
本当にいろいろ説があっていったいどれが本当なんだろう
少量は良くて多量は害ってことなんですかね

>>970
抗がん剤のあと、縮小すれば温存することは可能です。
その病院が最初から全摘を推奨しているのなら
他の病院にセカンドオピニオンにいくこともできます。
手術の予約もあるので早めに対応したほうがいいかも。
全摘主義の癌センターもあれば、温存主義の癌センターもあります。

>>972
同感です。最近はサプリで摂取する場合は一日ｲｿﾌﾗﾎﾞﾝ30�r以内で、日常の食生活
で摂取（納豆、お味噌汁等）する分には問題ないとのことでしたね。
2年前温存オペ受ける時にDrにサプリ（植物性ｴｽﾄﾛｹﾞﾝ）の摂取を話してみたら、
摂取しないほうが良いですね、と言われました。
（乳がんが発見される以前に数ヶ月、ｲｿﾌﾗとｺｴﾝｻﾞｲﾑを交互に飲んでいました）
やはり栄養は普段の食事からですね。ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝは時々飲んでいますが、それ以外はやめました。

>>971
レスありがとうございます。
集団検診の流れの中ででしたし、やっぱりちょっと不安な診断結果でしょうか。
乳腺専門医の診断を早めに受けたいと思います。

一週間ぐらぃ前から両方の乳首の中にしこりができて触るとｺﾘｺﾘして痛いです。
誰か同じような事になった人いませんか？

20歳の女子です。
今日いきなり胸をギューっとしたら乳汁が出てきました。
中学生の頃、自律神経失調症で薬を飲んだ時出たことがあります。
ですが、処方をやめたらすぐ止まりました。
それから今まで出たことが無かったので、ものすごく不安になりました。
妊娠経験もなく、妊娠の心当たりもないのですがどうしたのでしょう。
物凄く強くつねらないと出ず、出ても本当に微量です。
あと、生理が来ず悩んでいました時期があります。10日前来ましたが…。
ホルモンバランスの乱れも関係あるのでしょうか、教えください。
ちなみにしこりはありません。

この前乳腺外科に行き、繊維腺腫の疑いで今エコー検査待ちです。
今日乳房を絞ってみたら白や淡い黄色みたいな分泌物が出ました。
これって乳癌の症状ですよね？不安で何も手につきません。

>>978
乳がんとは限りません。健康な人でも若干でますよ。
清潔にしておくことが大切です。
乳がん以外の良性のものでも分泌物が出るのでまだあまり心配しなくても
良いような気がしますね。

978です
少し安心しました。取りあえず検査の日まであまり気にしないようにします。
もう１つ質問なのですが、次の診察はエコーをとりその後先生による診察なのですが、細胞診もしたほうがいいでしょうか？腫瘍が３cm以上なければ細胞診必要ないと言われたのですが。

>>980
繊維腺腫の疑いなので、急に大きくなった場合に細胞診をする
ようですが、やってもらえるならやりたいと言った方がいいと
思います。稀に悪性細胞がまぎれてる場合があるようですが、
細胞診だとちょっとしか細胞をとれないので確信した結果では
ないです。だけどしないよりはした方が安心のような気がします。

970です。

973さん、本当にありがとうございました。
温存の可能性やセカンドの話をしようと電話してみたのですが、昨日丸一日連絡がとれませんでした。

今日は思いきって彼女の家に行ってみます。大切なご教授は絶対無駄にはいたしません。
ありがとうございました。

>>982
>>973です。
温存の可能性についてですが、温存も形を保ちつつ温存できるか、
全摘をしてからきれいに再建してもらうか、ということが考えられます。
温存を受けると放射線治療がセットとなっています。
放射線を受けると今後再建が難しい、抗がん剤の開始時期が遅れてしまうというデメリットもあります。
細かくいうときりがないのですが、先生はひとりひとりに
すべてわかるように説明する時間がありません。
だからどの方法が自分にとってベストなのかを勉強して
選択する手助けをしてあげるのは良いと思います。
患者はナーバスになっているので、病気でない人には気持ちを
わかってもらえないと思っているものです。
胸が大切か命が大切かなんて天秤にかける人がいますが、それは全然別の話です。
どちらも大切に決まっていますからね。
どのラインで自分を納得させるかです。
脂肪細胞を増殖するような再建方法も出てきているので調べてみると良いと思います。

>>977
乳汁がでるのは、乳腺関係と高プロラクチン血症あたりが考えられるけど、
不安を感じたら医者へ行くのが吉。
乳汁が出たとしても、血性でなければそれほど（絶対ではない）心配はないよ。
高プロの場合は、治療が遅れると不妊になったりするので、
どちらにしろ、医者に行って診てもらうべし。
なお、高プロの場合は婦人科だし、乳腺の場合は乳腺外科なので、
始めに乳腺外科に行った場合、高プロのチェック（ホルモン）をしなかったら、
婦人科にも行ってみよう。

次スレを建てました。

【乳がん】乳腺疾患６【乳腺症】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1166273785/

>>692さんの意見があったので、テンプレに１行追加しましたが、
ちょっと、ぶっきらぼう…ｏｒｚ。
ごめんなさい。

先月くらいから、生理前になると乳房に痛みが走るようになりました。
はじめは体質が変わって、生理前に乳が張るようになったのかと思っていたのですが、
今月もまた痛み始め、それがあまりにも痛いので、症状を検索してみたところ、
乳がんの可能性もあるというのを見つけ、急に不安になりました。
今までは気付きませんでしたが、しこりのようなものもあります。
一応、乳腺症の場合もそのような症状が出るというのもみつけましたが
念のため、検査をしてもらおうかと思います。

ここで、婦人科ではなく乳腺外科を受診するようにというのを見て
近くの乳腺外科を探してみたのですが、検査にどのくらいかかるのかわかりませんでした。
こういうときは、保険はきくのでしょうか？
また、大体どのくらいの費用がかかるのでしょうか？

検査だけならそんなにかからない。
保険は自分の入ってる保険の条件に合うかどうかを見てください。

ありがとうございます。
あ、保険って健康保険って意味だったんですけどね。
何万円もするんだったらどうしようかと思ってたんですけど。
とりあえず、診察だけでもしてもらおうと思います。

>>988
紹介状が無い時の特定療養費が病院によって違うとか、
初診でする検査が違う（日を変えてする場合）とかで
医療期間によって違いますが、１万円を持って行けば充分だと思います。

新スレもたったようだし、埋めましょう。

一ヶ月ほど前から、生理に関係なく左の胸の張り、痛みが強く不安でしたが、
昨日勇気をだして乳腺外科に行ってきました。
エコーでは痛いほうではない右を特に念入りに見てるなあ。。と思っていたら、
「左は乳腺症で心配ないが右に１センチ程の腫瘍（繊維線種）があります。」と。
形、大きさともに良性である可能性が高いけど、３ヶ月後にまた見てみましょう、
ということでした。

左の乳房ばかり気にしていたのに、まさか？！という感じ。
でも、勇気をだしてよかったと思います。

費用はマンモとエコーで４０００円程でしたよ。

>>989、>>991
ありがとうございます。
今まで感じたことがないような痛みだったので
少し気が焦っていたようで、今はちょっと冷静になったような気がします。
痛み関係なく、腫瘍ができてるって言うこともあるんですね。
いずれにせよ、見てもらえばどちらかはっきりするし、
今度乳腺外来がある曜日に行ってきます。

胸を棚の角で思いっきりぶつけて、
しばらく痛くて触ってみたらしこりになってました。
しばらくすれば治るかと思ってほっといたのですが、治りません。
ぶつけてしこりになるってことはあるのでしょうか？

ない

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みんな元気になあれ！

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