自分の口にインプラントした歯医者その後どうよ！

インプラント治療をしている歯科医はかなりいっぱいいるが
自分の口腔内にインプラント入れてる歯医者って聞いたこと無い。
歯医者の口腔内にインプラント入れた歯医者、または、歯医者に
自分の口腔内にインプラント入れてもらった歯医者の話が聞きたい。
メタルボンド、ブリッジ、義歯の歯医者はいぱーいいるが…。
患者の口腔内にはインプラントできるが自分の口の中はどうよ！

2

僕はサイナスリフトしてインプラントいれてるよ。

誰に打ってもらったのかな？

自分とこの勤務医だよ。

術後何年目？何歯欠損？

３年経過良好。２歯欠損。

遊端欠損？中間欠損？ともかく祝３年経過良好。　
現状のまま10年も経過良好ならいいね。

自分にインプラントして10年間何事も大丈夫だと言う歯医者はいないのか！

自分にインプラントして5年間経過した歯科医はいませんか？

やっぱり自分にはしないんだろうな、、、インプラント。w)

自分の親や親戚にインプラントした歯科医師の意見募集！
ただし、材料屋は除くｗ
同時に自分の子供や親戚にインプラントしてもらった親族の意見も募集

身内にインプラントはしないのかな？

こんなところで四の五の言わずに人柱になれって。

いやだよ〜。だって身内に出来ないこと赤の他人にできないよ。

age

そもそも抜歯しなきゃならないくらい虫歯が進行してる歯医者っているかな

大勢いる。見た目で歯がない歯医者もいる。一遍良く見てみればいい。

AGE

歯医者は、インプラントしてないの多いんだな
ということはインプラントは危険か

>>20
推して知るべし。

俺はインプラントしてる。左上4番。
嫁にも俺がインプラントした。左下7番。
まだ2年ぐらいだけど経過良好。
インプラントは危険だよ。パノラマ診断してる所とか
CT無いところとか。
やっぱ100本以上やってる先生にしてもらうほうがいい。

>>22
おひおひ、インプラントを２年や３年で語るなかれ。
３年で不具合が生じるようじゃだめだろうに。

私も親に打ってもらいましたよ。
上顎876欠損。ソケットリフトでしたが、いまのとこ良好。
んー３年半位経過かなぁ。
説明のときに、自分のレントゲンたまに見せるよw

>17
自分の歯は自分じゃ治せないからな。
虫歯や歯周病じゃなくても破切したり、外傷だったりいろいろあるさ。

>20
と思う人はやらない方がよいだす。
人間の身体に100%はないから。

インプラントも若いうちにするのは良いと思うけど
歳とってからしようとは思わないな。

>>25
どうせもたないんだから、年寄りこそインプラントだと思うんだがどうだろう？
若い人はもちは良いだろうがいづれ除去しなければならなくなる。
その後、もう一回打ち直しになる。
死ぬまでに何回打ち直すことになるか？
整形外科では、人工股関節なんかもあと何回やり直せるか考えてするそうだ。

第二の歯が生える、死ぬまで入れ歯はいらないとかいって老人を騙して
インプラント打ちまくり、ボロ儲けしまくってた悪徳歯医者がいたなあ。

苗字に「星」がついていました。

>>27
老人騙してぼろ儲けしまくって裁判沙汰にならなかったのは
相手が満足して死んでいったからか？
諸行無常だねぇ
「インプラントどうですか？」と効かれたら
にっこり笑って「弁護士と相談して決めてもいいですか」と答えたら
もれなく５割引ってうわさがある。

どうゆう理由で除去しないといけなくなるのでしょうか？

うちの歯医者は駆け込み寺みたいな歯医者だったなぁ
インプラントにして１〜３ヶ月して
歯がグラグラになってて、抜くしか方法は無くなってる人が殆ど
歯ぎしりする人とか、丁寧に時間をかけて歯磨きをしない人には不向き

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>>30
虫歯菌がチタンを支えている骨を溶かすってことですね。

おれは、親戚のおばちゃんに平成１５年の初めに右下６７にいれた。
調子いいので去年上顎無歯顎になったのでを６本いれてフルブリッジに。

女房の親に５年前右下５６７左下６７左上５６７いれた。

実の父親に２年前右上６７。

うちの近くの歯医者がつぶれた
朝９時からの診療時間が９時半になりそのうち１０時になり
患者が来なくなった
自費ばかり薦め白い歯は保険はききませんよと堂々という先生で近所で
評判になっていた、最初できたころはやさしくて腰の低い先生で評判だつた
しかしすぐ化けの皮ははがれ自費を断ると意地悪をする人で有名になった
前歯を勝手にけずりそこに金色の金属や銀色の金属をつめられている
受付の女の子も声だけは感じよくしておつりを投げてよこす性悪女で有名だった
あれよあれよというまに口コミで患者が激変して経営不能に陥っている
いくたびにレントゲン、見えないところに粗悪な金属を使いセラミックもどきの
白い歯で雑な自費治療自治会や婦人会で噂はまたたくまに広範囲に広がり
隣町までひろがったコンビニ以上に乱立する歯医者つぶれるのは簡単なんだなと
思った金の話になると自費ばかりを薦める欲の深い人だったおとなしいひとがかなり
犠牲になった。みなさん気をつけてくださいね

>>32
わかりやすく言えば超精密なチタンのくぎが骨に刺さっていると考えるのだ。
フランケンシュタインの首に刺さってる釘といっしょなのだ。
インプラントはサイボーグ技術なのだ！

歯科医院に行かなくても痛いのを我慢できればほっとけば自然に抜ける。
棘と一緒なのだ。
棘を一生つけていられると思うほうがおかしくはないか？

>>35
確かに異物がささっているのはおかしいけど、高い親和性があるというのがチタンじゃないのですか？
親和性があるからチタンと骨の組織は結合すると思っていました。
それがあるとき取れるということは生体が拒否反応を起こすことがあるということですね。
親和性というのは患者を安心させるための嘘なのですか？

>>36
うん、ウソです

自分に打った歯医者って本当に少ないんだねえ

>>36
高い親和性があるのは本当だよ。
骨折した時にチタンのプレートとボルトで留めるのは一般的だ。
歯科インプラントとの最大の違いはボルトが半分からだの外にはみ出していること。
しかも、ボルトがはみ出しているのが、細菌がうようよいる口の中だと言うことだ。
骨折治療のボルトは体内に完全に埋め込まれるから細菌はいない。
どんなに生体親和性がよくても細菌うようよじゃ意味がない。
いくら歯ブラシしても細菌０にはならないしね。

この意味わかるかな？

インプラントが歯肉から出ている所（骨と結合している所）から、
骨は徐々に徐々に崩壊していくのだ。
骨の崩壊の速度が遅いほどインプラントは成功なのだ。

>>39
>>40
なんか恐ろしいね。やっぱりリスクが、かなりありそうだ。

骨の崩壊とは別にチタンでなくてもあることだし、インプラントだからだめだというには少し極論すぎるような気がするけど。

>41
肉体的には、ほとんど恐ろしくなんかない。
棘と同じように最後はユルユルになって抜け落ちるだけだから心配ない。

１番困るのは金銭的精神的問題だ。
保険が利かないから高額医療なのだが、ユルユルになって抜けたら
「どうなっているんだ！訴えてやる！」ってことになる。
「そんなの最初からわかってただろう？」って言われるのにね。

>>42
インプラントは良い治療法だと思うよ。
５年に１回打ち直すほどのお金を持っているのであればね。
金持ちには最適な治療法だ。セレブにはお勧め。
インプラントする人は死ぬまでに何回打ち直すことができるか
自分の財布とよく相談してください。
１生に１回だけなんてのはやめといたほうがいいと思うよ。

本屋で「成功するインプラント…」って本を読んだが
悪いことが良いことばっかりでほとんど書いてない。
「スウェーデンでは４０年以上大丈夫とか何とか…」
あんな本読んでインプラントする人いるのかと業界人は思うが
素人は信じるんだろうねえ。

>>44
どうして5年なのですか？
細菌が骨を腐食するのがなぜ5年なのでしょう？

>>46
いくら細菌だって一遍に腐食？できないだろ
チタンは生体適合性がいいんだからなおさらだ。
徐々に、徐々にやられていくのだ。
咬合力が加われば１年くらいでぐらぐらだよ。
非常に清潔にして噛まなければ１０年でももつよ。
でも、それじゃあ何のためにインプラントしたのかわからない。

ふーん、5年に一回打ち直しなのか
大変そう

>>48
車買うより安いよ。

>>46
もっと早いんじゃないかと言っているのではなく、もっと寿命があるんじゃないかと思っています。
人間の歯もやはり細菌に犯され、50才60歳になってくると虫歯でもないのに歯がぐらついて抜けることがあります。
それと同様のことがチタンの場合でも起こるというのは推測できるのですが、
骨がチタンに吸い付くように固定されてから、5年で崩壊というのがあまりに早いような気がします。
再手術する人の平均が5年だという結果からの数字なのでしょうか？

歯の移植よりインプラントが優れているというのがインプラントを薦める医者の言い分ですが
歯科学会ではどうゆう結論が一般的だと解釈されているのですか？

>>50
歯の移植よりインプラントが優れている？？？
事故などで前歯が脱臼したら、脱臼した歯を再植しないでインプラントする
歯科医師がいるかな？
インプラントより移植のほうが良いにきまっているじゃないですか？
移植できる良い条件の歯があればの話だけれどね。

自分の（移植可能な）歯には、歯根幕という免疫能力のあるクッションがついている。
インプラントにはそれがない。
そこが最大の欠点だというのは業界内外では周知の事実。
どんなに吸い付いても、侵略されたときに防衛軍がまったくなければ簡単に負ける。
インプラントはガラスの城なのですよ。

ちなみに５年というのは
「５年使えれば文句はいわない」という患者の覚悟が必要だという意味。
高かったから一生持つなんて幻想を抱いている患者が多すぎる。
防衛軍がゼロで敵がうようよいるのに５年間も侵略されないと思うほうが
おかしくないですか？
バリバリの防衛軍がいる天然歯だって５０年くらいで抜けることがあるのは
ご存知でしょう？

ちなみに再手術するセレブは多くありません。
たいてい２回目はあきらめます。
美容整形のように泥沼にはまる人もいらっしゃいますが…

私は、平成９年にインプラントをしました。
すこぶる快調です！若干歯肉が痩せているが、
やってよかったと実感中。

>>52
歯科医師じゃないだろう
痩せているなんて表現しないぞ

大腿骨や膝のインプラントでさえ寿命は１０年だもんなぁ

インプラントは、そんなもんなのか
やるほどのものじゃないな

>>55
金持ちで、歯で不自由している人には、画期的な治療法だよ。
歯無しでフェラーリに乗るより、インプラントしてベンツに乗ったほうが良い。
フェラーリとベンツの差額でインプラント入れられる。３回くらいw

>>51
答えてくれてありがとうございます。
もうひとつ疑問です。
最初に固定するときに上層部を付けるのはしっかり固定してからというのが基本だと思いますが、
何故細菌が大量にいる状態で侵略されずに歯が固定されていくのでしょうか？
固定されていく状況下と崩壊していく状況下が全く同じにもかかわらず。
ガラスの城だとすると建築するときには敵は全くいない状態だと思います。
しかしインプラントは敵に侵略されながら城をどんどん築いていきます。
何故そうゆう自然の不思議のようなことになるのでしょうか？
細菌が大量にあるなかで固定されないのであれば納得はいきます。
細菌がいる状態でどんどん固定されていく、つまりは永遠に固定されつづけている状態とも考えられないですか？

前に行ってた歯医者がやたらインプラントすすめてたけど、その時はお金なくて入れなかった
その後ネットでいい面ばかり宣伝してるのを読んで興味持ったけど
ここに来て「入れなくて良かった」と思った
2度3度と入れ直すお金なんかないし、グラグラになった時、精神的にもキツそう
ホントここ読んで良かったよ　Thx!

知り合いの歯医者に、インプラントどうなの？いいの？って
聞いたら、やめとけ、抜くときゃ1000円って言われました。
1本数十万円他院で入れて、何年もしないうちにその先生んとこで
ダメになって抜くらしいです。保険が利くのか1000円なんですって

あと上手な先生にいれてもらわないと、とにかく臭いがすごいらしいです
どんなに磨いてもなかから膿んでるから抜いて治療しないとダメみたいよ
これはNHKの朝の健康相談に寄せられていましたよ、うちの夫が隣にくると
口から悪臭がって

噛みあわせが狂う人もいるみたいね。
それと自然な歯と違ってインプラントは移動しないから噛みあわせが狂うって言う人もいるみたい。
自然な歯は微妙に移動してるらしいね。

>>59
痛い思いして、大金払って、おまけに悪臭か。かわいそうすぎる（涙）

インプラントは5年しかもたないなんてこのスレで初めて聞いたよ。
勘違いしている患者に責任を問うなんてお門違い。
歯医者がおかしなこと言わなきゃ患者は過剰な夢を抱かない。
最近は技術も進歩してきたから死ぬまで持つとかホラをふく歯医者を責めてほしいね。

>>57
インプラントの術式は１回法と２回法に分けられます。
２回法は、有名なのがブローネンマルク法でインプラント埋入したら歯肉で覆って
外界と遮断します。ゆえに細菌に侵食されること無く骨にくっつきます。
くっついたところを見計らって、歯肉を切開し上部構造を装着します。
２回手術をするから２回法といわれています。細菌の侵食は上部構造を装着したときから始まります。

１回法は一遍に上部構造まで作ってしまいます。
２回法より条件悪いですが手術１回で済みます。

要は、チタンと骨がくっつくスピード＆位置と細菌が侵食するスピード＆位置の違いで
インプラント治療が成り立っているわけです。
細菌が侵食するのは歯肉に近いところ、インプラントがくっつくのは歯肉から遠いところです。

>>61
５年しかもたないなんて書いてないぞ！
１０年２０年もつ人だっているんだ。４０年もった人もいる。
ただ、自分がそうなる保障はまったく無いだけだ。

なんだか世間一般に何事も「永遠」なんて幻想を抱いている人が多すぎる。
身の周りに１０年間同じ価値のものってあるかな？
１０００万のベンツだって５年もしたら３００万くらい。
宝石だって流行のデザインじゃ無くなっている。
着物だって服だって毎日着ていればぼろぼろ。
なんでインプラントだけ１生持つと思えるんだろう。
すごく不思議だ。

5年、10年、20年、40年はそれぞれ何％ぐらい？
一番多いのが5年か？

>>59
入れ歯の苦痛をわからない健康な人の意見だね。
障害者を差別するのと同じだとおもうよ。

>>64
統計がまちまちだから、インプラント相談に行ったところで聞いてごらん。
ここで１０年だって書いたら信用するかね。
A歯科医院は３年、B歯科医院は１０年とか…

何年持つか分からないということか。

>>67
よっぽどじゃなければ５年は大丈夫だろう。

歌手のaikoは、
インプラントだよ。

>>69
大金持ちだね！

どこの部分？

>>71
鼻の部分

>>72
それは美容整形だ。
歯科インプラントじゃないから細菌感染がないので長くもつ。
力も加わらないしね。

>72はただのシャレだと思うけどｗ

しかし、あれだな
インプラントも整形みたく「一回やると一生お直しが必要」なんだな

>>62
ありがとうございます。
ということは外界と遮断せずに行う方法で固定された場合は半永久的にくっつくと
解釈してもいいということですか？
細菌ありで固定されるということは細菌によって破壊されることはないと解釈できますが。

こいつは自費治療なんだし、何本やって何本が何年持つかしっかりデーターを取って、
きちんと示して改善していく姿勢がないと駄目だろ。
アフターケアも治療なんだしさ。

何年持つかさえ分かってないんだな

>>75
説明しても細菌感染の意味が理解できないのかな？
外界と遮断できれば細菌感染しないので半永久的にくっつくかもしれないが
外界と接触した瞬間に細菌感染が始まるのだよ。

細菌感染ありで固定されることはほとんど無い。
絵に書いて考えていただきたい。
１回法は骨に近いほうは一時的に固定されるが、歯肉に近いほうは
最初からくっついていないのだよ。

釘を打ったときに先っぽは細菌がいないが頭のところは細菌だらけと言うことだ。
雨ざらしになっていると
釘の先端はなかなかさび（細菌感染）ないが、頭の付近はすぐにさびてくる。
そのさびは徐々に徐々に釘の先に向かって進んでいくのだ。

>>76
いいこと書くね。そのとおり。

>>78
ありがとうございます。
やっとわかりました。
しかし何故1回法が今でも行われているのでしょうか？
どうかんがえても寿命を短くしているとしか思えないのですが。

細菌の繁殖というのはだいたい歯垢・歯石によって増殖されると思います。
つまりそれらの除去をこまめにすることによってインプラントを長持ちさせることは可能ですよね。
歯医者に3ヶ月に1度行ってメンテナンスを怠らないようにする。
これで天然の歯に近い寿命を手に入れることができそうな気がします。

>>79
２回も手術する患者負担が大変だから一回でやるようになった。
良いか悪いかは別問題。

細菌の繁殖だけならコントロールも出来そうだが、
力（咬合力）のコントロールは非常に難しい。
腕の骨に清潔な釘を刺して、その釘の頭でいろいろ作業するイメージ。

噛み締める奥歯はきついそうだな

>>81
「歯軋り食い縛り」は、インプラントは禁忌
どんな教科書にも載っています。
絶対歯軋りしない人が、世の中に何人いるでしょうか？
今、歯軋りしていなくても、これからするように成るかも…。

元祖ブローネンマルク法は２回法だ。
現在のインプラントはこれが本家と考えられる。
後から出来た１回法は、それから見ると手抜き？法といわれても仕方が無い。
まあ、どっちもだめなら痛い思いは１回のほうがいいか。

麻酔してても痛い思いするのか

>>84
麻酔切れたら少しは痛い。
痛み止めを飲めば痛くない。
ほとんど痛くないから手術を２回でも３回でもするか？
痛み感じ方は人によりけり。
ゴルゴ１３は撃たれても痛みを感じない訓練をしているが…。

麻酔と痛み止めで痛みはなくなるのね
麻酔とか薬効かない体質じゃない限り

インプラントって１本　４０万って言われたよ
これは信用できる腕のいい歯科医のところでやらないとなぁと思った

このあいだ海外の整形番組で上下総入れ歯の人が、全部インプラントに入れ替えるのがあった
最初は番組から費用出てるからいいけど、その後のお直し考えたら怖いなあって思った
1本40万で全部の歯となると一般人にはとても出せない額だよね

何年持つか不明のものだしな

でも入れ歯だけは絶対嫌だよね
女性と話してるときに部分入れ歯がはずれてきたらシャレにならん

>>90
ほんと、いやだね。ただ総入れ歯だと結構見た目は綺麗だよ。
最近の入れ歯安定剤は簡単に外れないみたいだし。

マグネット式の入れ歯とかもあるよね
昔よりは格段に進歩してるみたい
やっぱり入れ歯って聞くと抵抗あるけど、高価な上に何年もつかわからない
インプラントよりは抵抗ないかも
うまい歯医者さんで作ると入れ歯でもピタッとしてて全然ズレないとか
うちの親戚が自慢してたｗ

>>92
マグネット式？って歯根残ってなくちゃだめですよね。
歯根がなくてマグネット式にしたければ、インプラント体を
埋め込んで入れ歯作るしかないんだよ。
大体入れ歯は骨をだめにする一方だから、所詮インプラントの力を
借りるしかない。

>>90
インプラント成功の方程式
入れ歯だけは絶対嫌>（余命ー年齢）/5×40万円×インプラント本数

インプラントも入れ歯みてえなもんじゃねえか

インプラントの2回目の手術のときに型取をすると思うのですが、歯肉の切除と同日に行うことは出来るのでしょうか？

２ｃｈで有名な黒歯科がインプラントの取扱
を始めた模様です。↓
ttp://www.gvbdo.com/hope/index.html

数年ぶりに会った友人が2本インプラント入れたというので体験談を聞いたら
打った直後からひどい偏頭痛が出るようになって、頭痛薬常備しとかないと
仕事もままならないほどだったとか
おまけに2年目ぐらいでグラグラしてきて、打ち直さないといけないといわれたけど
費用が続かないから断念したらしい
友人は「自分の体質のせい」だと思っているけど、医者の腕次第？
案外こんな人って多いのかな？

>>98
たいていの人はそんな感じ

>>96
患者と術者、それぞれの状態による

>>99
うわ、そうなんだ
友人は、なんだかんだで2本で90万ぐらいかかったって言ってたけど
そんな金額出して2年でパアはきついな〜
友人曰く、「10年ぐらいは余裕でもつものだと思ってたからかなり凸んだ」らしい

本数多くやっちゃってる人なんか、もっと大変なんだろうな
リスクもちゃんと説明してもらって、納得ずくで打つなら諦めもつくだろうけど
何も知らなかったら、抜けた時かなりショックなはずだよ
ここ読んで知ったこと友人に話したら泣くかも('A`)

いま通ってる審美歯科で「見た目が自然で自分の歯のように噛める」ということで
インプラントすすめられてる
値段が高いのですぐに決めることが出来ず、色々調べていてこのスレに辿り着いた
結論としてインプラントはやめておこうと思った私

だが入れ歯も大変そうだよね
しばらく入れ歯で様子見したら、骨が痩せてインプラント難しくなるのかな？
おしえて、エロ医者さん

親知らず移植が一番良さそうだ
成功率とか、どれぐらい持つかとか問題もあるけれども

>>103
それ気になるなぁ。
今部分入れ歯で将来インプラント受けようかと思ってるんだけど、早くしないと出来なくなるかな。
骨が痩せないようにする方法とかありますか？

上顎の7番がないのですが、ここをインプラントかブリッジか、部分入れ歯か
なにもせずに抜けっぱなしにしておくか
どれが一番いい選択でしょうか？もし入れ歯にするならバルプラストだかフレキサイト
とかいうのにしようと思っています。でもいればって結局残ってる歯をいためる
だけですか？

>>106
全部一長一短。
だが、何もしないと両脇の歯が空間に向かって倒れ込み、咬合していた歯は突出してくる。
さらに他の歯も、倒れた歯に向かって倒れ…。
こうして全体がガタガタに。

インプラントは高いしいつまで保つかどうか解らない。
ブリッジは支える両脇の歯に負担がかかって、そのうちダメになってくる。
部分は咬合調整が難しい。いい加減にすると歯肉の下の骨が減ったりしていく。
こんなところで素人に訊くだけ無駄。プロがいてもあなたを診察できないんだから、
何軒か歯医者さんを回って意見を訊いたほうがいいよ。

極端な話、一本たりとも自分の歯を失うなということだけど、難しいねぇ。

ttp://innovation.nikkeibp.co.jp/etb/20060201-01.html
親知らずが残っているなら、移植って手もあるね
移植成功しても5年持つ人もいれば、20年も持つ人もいるらしい

>>107
すみませんありがとうございます。今矯正中なんですが、親知らずを移動させるはずが
抜いた隙間が大きすぎるから埋めるのに一年以上かかるので
インプラントをすすめられたのです。でもインプラント高いし悩んでました。
ここ見たらすぐ抜ける人が多いんですね・・・。何件か歯医者さんをまわってみます。
>>108
親知らずは計3本ちゃんと生えているのがあるのですが、抜歯穴が埋まってたら
もうだめですよね？

>>109
親知らずの隣の歯を抜いたの？
親知らず移動させる方法って良さそうだね

自分も最初はそれがいいと思って、先生とも相談してわざわざ根が残ってて
芯をたてて差し歯にしてたのを抜いたんですが・・・。
いまさらインプラントかブリッジといわれてショック受けてます。
こんなことになるなら根をぬかなければよかったです。

age

近所の歯医者が紙面のコラムでインプラントの話をしてた。
一度入れたらほぼ一生もつだろうみたいな事言ってるんだけど…。
デメリットは経済面ぐらいしか話さずに
総入れ歯ならぬ総インプラントの話をしてる。
被害者が出ない事を祈るのみだ…

子供の頃上下前歯を折ってブリッジにしていたんですが、そろそろ限界です。
インプラントにしようかと思っていたんですが、リスクが大きすぎるんですね‥。

６歳の子供に普通サイズの過剰歯があり、今埋もれている状態なんですが
『可哀想だからママにあげる』といってくれています(ワラ)
親知らずのように、移植できるんでしょうか‥。非常識と取られそうで、病院では相談できないんですが。

他家移植ってあるみたいよ
拒絶反応はあるようだが

>>114
非常識と思われてもいいじゃん
自分の歯なんだからさ、思い切って相談してみれば？
自前の歯を1本でも大切にしたいって気持ちを非常識なんて思う医者がいたとしても
気にすることないよ
悩んでないで相談汁ｗ

だから、そもそも移植は長く保たないのになぜ悩む？
例えば、直ぐに壊れると有名な「ダメポデス・ベンツ社」の車を
わざわざ買ったりはしないとおもうんだが。

自分にとって「ダメポデス・ベンツ社」の車よりいいものがなければ、駄目と知りつつも選ぶんじゃないですか。
それが３年でも持てば歯抜けよりまし('-')　>>117

そうですね〜
言うだけ言わなければ始まらないね　>>116

将来、親知らずを移植するために
抜かずに置いてる
インプラントよりはいいからね

親知らず、一本もなし‥
生えてこなかった

夫が虫歯だらけの親知らずくれるって〜‥微妙

インプラントの現状なんて所詮この程度だよｗ
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142439339/l50

>>121
うへ、これが現状だとしたら怖すぎる･･･

打ち直しは保障内では？
メンテナンスにいってなかったのでしょうか？

自家歯牙移植が出来る歯があれば超おすすめでしょう。
うまく付けばそれこそ一生wもつんじゃないかな？
他家歯牙移植も適合すれば、自家歯牙移植と同じでしょう。
詳しくは知らないが、骨髄移植と同じくらい慎重にすれば
かなり成功するんじゃないかな？

age

ttp://www.wakaba-sika.com/treat-inpurant.html
長所、短所

↑
読めばみんなインプラントと３MIXを選びそうですねｗ
３MIXは費用的にも安い？し、やり直しも可能だから大勢に影響ないが
インプラントはどうだろう。短所の記載がまったく足りないのではないか？
ブリッジや義歯と同列に考えたらヤバイヨ。

なんで歯医者がインプラントやるんだろ？
よっぽど金に困ってるのかな？

再生歯が三年以内に臨床化されればね、悩まない。
迷わず再生歯。

インプラント→再生歯って、できるのかな。
骨に穴開くし。歯が再生する際に悪い影響があるのかな。

ちょっと質問。

なんでこんなにインプラントがらみの医療訴訟多いのに
社会問題として取り上げられないんだ？

さらに宣伝してインプラントを普及させるつもりみたいだが・・・

業界がヤバゲなのはわかるが、怨まれちゃ どうにもならんだろ？
五年でガタガタになるのは、インプラントじゃなくて歯科医師の信用じゃね？

>>130
マスゴミ関係者やそのまわりにはまだ被害者が少ないんじゃね？ｗ

>>130
今は靖国と格差社会がトレンディーで儲かるネタだからな。
しばらくして飽きたら、インプラント問題をネタにするんでないの？

>>131
だからマスコミ関係者＆お金ない人はインプラントしてないんだって。
お金ある人はやり治し覚悟でやっているから社会問題にならないし
無知なお金ない人は自業自得だから社会問題にならない。

>>129
インプラント→再生歯は可能だと思う。
３年で再生歯は不可能だと思う

>>133
＞無知なお金ない人は自業自得だから社会問題にならない。

なわけねーだろ。

金融業が今どうなってっか知ってるか？
無知なお金ない人だから問題にならなかったか？

>>135
だよね。
社会問題になりにくいとしたほうがいいかな？
金融みたいに利息で膨れ上がること無いしね。

ダメになったら諦めて他院で摘出して
保険で入れ歯にする患者も多いんじゃねーの。
どうせ患者の手入れ不足とかなんとかかんとか
理由つけて無知な患者を納得させるぐらい簡単じゃねーの。

>>137
ネットの時代に「あなたは特殊な例」で騙すのは無理。

リスクを十分話していればいいが、
リスクを十分に理解していれば、こんなに訴訟は起きない。

ネットやらない爺さん婆さんにも
リスクを十分に理解できるように
説明しなきゃいけねーよ。

爺さん婆さんがネットやってる必要はないさ
息子でも、娘でも、孫でも、ひ孫でも

トラブルの実態が伝われば同じ事。
噂ってのはそういうもんだ。

こんなにトラブっているのに実態が伝わらないのは
ひょっとしてトラブルが日ジョーに少ないのかもw

>>141
トラブルが少ないなら、摘出が保険適応になったりしないだろ？

>>142
あんた、鋭いところをついてくるねぇ。
じゃあ、なんで社会問題にならないんだろう？
サラ金と違って損失限定（せいせい１００万くらい）だし、
苦痛はあるがもともと欠損という苦痛はあったからからかな？
○○ちゃんがみんなの寄付２０００万円くらい集めて
アメリカで移植して、結局死んでしまったが
誰も医者に文句言わないからね。

あきらめてしまう人が多いんだよ。
社会問題にはならないよ。
これでインプラントばんばん打ってる歯科は安泰だ。

保険診療はあほらしいからインプラント専門医になろうと企んでいる輩が
やたら多いのが気になるｗ

賢い？奴はとっくにやってるよ。
インプラント、審美歯科、噛み合わせ治療、、、、

治療実績の公開を義務化してくれんかな


保険では手抜き、自費では技術不足で医療事故多発なんてたまったもんじゃない

まあ、抜歯するほど虫歯や歯周病悪化させるほうもアホなんだけどな

若年層の初期虫歯を大きめ目に削ってぶかぶかすかすか
に被せるのが初期投資と布石とでも言いたいの金。

賢い？
調子こいてそんなこと続けていると刺されるよｗ
金額は損失限定だが、患者の精神状態は無制限に悪くなるからね。

治療実績は後楽園の競馬の予想屋と同じｗ

インプラントは医療事故には分類されないんじゃないか？
もともと異物が体の外にはみ出しているんだからとれて当たり前。
事故じゃないぞ。当然の結果と言うべき。

其れを知らないでインプラントしたのは誰の責任だ？
歯医者か？患者か？
やっぱ契約書は必需品だな。
説明した、してもらっていないの水掛け論になる。

歯医者が説明したと言えば説明した事になるんだよ。
世の中まだまだ、そういうもんだよ。
治療に同意した患者の自己責任だ。

しかし、インプラントの場合には神経を傷つけて口も
との神経が麻痺する事故があるらしいでしょ？

これも患者の自己責任？

>>153
その考え方は時代遅れ。
確かに患者一人だけならそうかもしれない。しかし

患者A：「リスクを説明されなかった」
患者B：「同じく説明されなかった」
患者C：「同じく」

今までは、患者A、患者B、患者C・・・接点がなかったから、
泣き寝入りしかなかったかもしれんが、インターネッツが普及すると
同じような例が集まって真実があぶり出されていく。

例を挙げると
何かの犯罪でも目撃者が一人だと証拠にはなりにくいが
多数の目撃者がいて同じ証言をすると証拠能力は大きくなっていくだろ？

「知らぬ存ぜぬ」は通用しなくなる。

損害賠償請求額が小さすぎて弁護士が嫌がる。

これから弁護士が増えるから、仕事にありつけない人が小額でもやってくれるようになるって

今でも代書屋がやってくれるが…なかなか勝てない。
腕のいい弁護士はお金が高いし。
歯医者に騙された後弁護士に騙されちゃしゃれにならないｗ

歯医者に騙された後、普通患者は諦めるんじゃない。
次は良い歯医者さがすでしょ。
やっぱ社会問題にまでは発展しない。
でも、メンテ条件で５〜１０年の保証書だしてくれれば安心。

「永久に持つ」って宣伝してるのなら、
保障期間も永久にしてくれよな。

永久にもつわけないじゃない。
そんなの信じるほうが変だ。
本当に永久にもつなんて謳ってるのか？
滅多に壊れないテレビだって保障期間は１年、特約つけたって５年だぞ。

リスクの説明一切無し、メリットしか言わず巧みに誘導する歯科医も
なかにはいるから誤解を招くんだよ。それでは患者を騙しているのと同じような事。
リスクもしっかり説明したうえで患者の同意を得るべき。
永久に持つと思わせるような言い方は、もう辞めるべき。

誰だよ、永久に持つと思わせるような言い方をしているのは

悪徳美容外科だって「あなたのしわは永遠に伸びたままです」なんて
宣伝してないぞ。
患者は其のときだけ美しくなることにお金をかけるのだ。
永久にしわが伸びっぱなしとは思ってナイト思うが…

メンテしだいでは一生持つと言うような歯科医（ひとりしか知らないけど）
がいるから、１６０のひとみたいに思ってしまう人がいるんじゃないの。

あなた程の人が１人しか知らないのに
１６０みたいに思っているのは夢多き人かな。

>>166
なに？その態度。

永久にもつなんて宣伝している香具師なんてなかなかいないのが実態。
そりゃ、永久にもてばそれに越したことは無いが、世の中現実ってものがある。
特に悪徳は「永久にもつ…と思います。」なんて言い方をしている場合が多い。
現実を見つめましょうってことだよ。

患者が70代なら平均寿命考えるとほぼ一生持つ

そりゃそうだが、今そういう話はしてないよ。

>>169
インプラントしている悪徳歯科医師の逃げ口上だねｗ

インプラントしている悪徳歯科医師は実際に老人に結構すすめているらしい。
患者が７０代なら平均寿命考えるとほぼ一生持つ。悪徳の噂はたたず医院は安泰。

>>172
満足して死ねるんなら良いんじゃないの？
おれは７０代でインプラントするのは悪くないと思うよ。
そのほうがQOL高いじゃん。
札束抱えてあの世にいけるわけじゃないし…

老人にどんどんインプラントすすめようー
本数多いし、老い先短いし・・・
アクトク歯科石ガンバレ！！！

まあ、年寄りがほんとに満足してんなら問題ないんたらろうけど、成功率とかはどうなんだろうか？

不具合があっても年のせいにしたり、わずかな余命の間ごまかし続けりゃいいくらいに考えてんじゃないのか？

ちゃんとすれば５年は大丈夫だろう…と思う。

>>不具合があっても年のせいにしたり

これは許せん！

インプラントの新聞広告増えたな・・・

だれが得するんだろうな？

今までインプラント専門医ばかり行っていて
いいことばかり言われてその気になっていたけれど
昨日、口腔外科の先生に話を聞いたら、やっぱりリスクはリスクでありますよね‥

最初に歯を失った時点で取り返しは付かなかった‥ってことなんだ〜
りかばりしようとブリッジにしたことで、もう私の歯は取り返しのできないところに

入れ歯になるのかな‥

なくなって分かる親と歯のありがたさだね

インプラントの結果の成否は、患者側の状態と医師の腕に大きく依存するところがありそうだから一種のバクチのように思えるね

うちの先生、上の歯はインプラントやらないんだよね。
上は危ないからって。

上は骨が薄いうえに鼻の空洞に突き抜けてしまいやすいみたいだね。上奥歯が最も厳しいらしい


下は下で神経を傷付ける恐れがあるらしい


ともかく、やるんなら実績のある医院にやってもらわんと、ロシアンルーレットなみのバクチとの印象

実績があってもリスクはかわらんよ。
豊胸術と同じじゃなかな？

CTを取ってもらって審査してもらっても駄目ですか?

>>183

このスレのタイトル及び35から51を読んで答えを自分なりに出してください。

駄目そうですね‥インプラント。

再生歯が臨床化させるまで、お金をためて、夜寝るときもナイトガードをして‥
あごの痛みに耐えて‥
いったい再生歯にはいくら貯めればいいんでしょうか。
そのとき、どのくらいの歯が残っているんだろう。くすん

まあ、インプラント技術も進歩してるようだしインプラントをやる医師
も増えてるようだから、あと5年もすれば結構安全に確実にインプラン
トできるかもね


しばらくはウォッチってところか

５年でだめになるなら失敗だね。
関係者だが、一昔前のブレードとかサファイヤとかでない、
ここ最近のシリンダータイプでそんな短い成績なら、話にならないでしょ。
今は、10年以上当たり前ですよ。
歯医者でインプラントされてるやつはいないor少ない。
これは、そこまで歯牙を失いやつが少ないだけ。
自分のケアーができなくて、他人のケアーが出来るわけないでしょう。

>>187
>10年以上当たり前

ソース、根拠を提示お願いできないでしょうか？

>>188
書店に並んでいる本などは参考にならない。
推奨しているやつは大げさだし、また同様にけなしているやつも失敗例ばかりあげ、
あたかも必ずこうなるように書いてあるし。
つまるところ、ちゃんとした専門誌や学会誌になるわけだが、一般の方は見る機会もない。

>>187
最初はそう思ったがどうも違うような気がする。
まわりの歯医者で抜けっぱなしの歯医者結構多いぞ。
大体、親、兄弟にもインプラントしないじゃないかｗ

>>189
失敗例ばかりあげている本はみたことないなあ。
専門誌、学会誌でもなかなか無いぞ。
他人様の失敗例は学会報告するが、
自分の失敗例は報告できないものなあｗ

>>185
駄目じゃないよ。
最低５年ももてば充分じゃないか。最低５年だよ。
もしかしたら１０年２０年と使えるかもしれない。
入れ歯やナイトガードの苦痛に比べたら安いもんだ。

顎が痛いのはなんとかせなあかんな。
顎が痛いのはインプラント不適応だ。
ナイトガード入れてりゃ楽ならそれ継続。加えて悩みがあるなら
心療内科or精神科（大学病院等）を受診すべし。
大学病院や総合病院の精神科外来は綺麗でいいよ。精神科のイメージ変わる。

下の歯は、神経傷つくことあるんだー
神経傷つくと一生治らないの？

>>192
＞最低５年ももてば充分じゃないか。
＞入れ歯やナイトガードの苦痛に比べたら安いもんだ。

すべて、おまいの主観。

五年が長いか、短いか、は患者が決めること。
苦痛に比べたら安いか、高いか、も同じ。

自分が正しいと思うなら、病院名晒してみろ。

>>194
もれはインプラントしてないんだよｗ
自分がセレ部じゃないもんでもれの患者には奨められないｗ

ttp://www.hoero.vvv7.com/kiso.html

「インプラントでよみがえる永久歯」　こんなコピーはどうなんだろう？

本物の永久歯は、メンテナンスなんてしなくても、
ちゃんと歯を磨いてれば一生持つと思う。

　「夢の人工歯根」
自分が通院していた歯医者は抜歯する患者患者に
「今は人工歯根があるから何も心配いりませんよ」
とやさしく耳元でささやいていた。

高額な割に耐久性は５年〜？年程で、
1度顎の骨に穴を開けてしまった後に再度やり直そうとしても、
ボロボロになってしまった顎では難しいと聞くインプラント

総入れ歯の老齢の歯医者にインプラント勧められた経験があるんだが、費用面の問題でブリッジで済ませた
今まで結構色んな歯医者放浪してきたが、自分にインプラント打ってる先生って会ったことないんだよな
それもあって、イマイチ踏ん切りがつかない
本当に自分の歯と変わりなく噛めて、長持ちするならいい治療法だと思うけど

インプラントは、ひと及び治療しようとする歯によって結果のバラツキがでかいようだからね

いちがいに、いいとも悪いとも言えないところがやっかい

>>199
最近はそうでもない。
簡単に抜けるから骨にダメージ少なく、
何度もインプラントうてるケースが多い。
だから、５年に１回うちなおす覚悟があればOK.
１０年２０年もてばラッキー。
そんな気持ちが無ければやめとけ。

嫌な話だが自家用車がセル塩以上の患者にしかインプラントは勧められないな。
５年で減価償却終了して資産価格０だから同じようなものだ。
車が５年で壊れるのではなく５年以上でも乗れるのと同じように
インプラントでも５年以上使えるものはざらにある。
ただし減価償却は終了して資産価値は０と割り切れなければ後悔する。
セル塩に一生乗ろうと思っているユーザーは少ないだろうしね。

インプラント勧める歯医者は患者の経済状態と患者の価値観を考えて勧めるべき…
これは患者に対して失礼なことだろうか？
もれが患者にインプラント勧められないのは患者を馬鹿にした態度なのだろうか？

>>202
あと40年生きるとして8回？
本当に、こんなに打てるの？

取れたチタン支柱はもう一回使えないの？

病院医者板でもちょっと話題になってたね

フィクスチャーの表面の化学的汚染が除去できないから再利用は危険が
正解みたいだけど、再利用している医院もありそうね

一本10万円程度でやる医院ならかなり経費が節減できる

>>204
そんなに資金が続いた患者がいないので不明

歯医者が保障出来るのは5年といったところでしょうか？
あとは、運で10年以上持つ人もいると。

調べて、２０年近く、年間１００症例やってるとこに相談にいった。
私が、「一生持たないってのは、覚悟してるんですが・・・」と言ったら
「ちゃんとオペして、メンテナンスをちゃんとすれば、もちますよ」と答えてくれた。
特に、インプラントを勧めるわけでもなく、
気兼ねせず、他の歯科医さんもまわって決めてくれていいと言われた。
これは、信じちゃいますよね。大船に乗った気でいるが、ここ見るとやっぱ不安。

まあ、信じるし、日本人の心情としては何かトラブっても、自分が悪かったんだって気にさせるね


数年後に抜けるようなことになっても、自分のメインテナンスが悪かったんだと納得してしまう

インプラントの専門医としては、患者とのトラブルを未然に防ぐこうした接応技術も大事そうだねw

「５年は大丈夫ですがそれ以後は保障できません」と言って
１０年以上もてば、患者も納得、歯医者は名医となるが、
「一生もちます」といって、１０年で壊れたら「うそつき」となる。

１００人のオペは完璧に出来るが、１００人のうち１０年間、立派に
メインテナンスについてこれるのはいったい何人いるんだろう。
コンタクトレンズのメインテナンスだって満足に出来ないのに…。

大体身に付けるもので１０年以上使えるものってあるか？

歯科医師さんたちの会話、わりこむようで、失礼。義歯をすすめられていますが、
インプラントってどうかと自分で思案中。５年もてばいいと覚悟してます。
でも１本いくらで、同時に何本うえるのですか？普通。

>>212良い覚悟だ。
欠損にもよるが、失った歯の数＝インプラントの本数が目安
上部構造込みで１本２０万円（国立大学付属病院口腔外科の実験台）から
８０万円位（有名な先生）まで金額はさまざま

年間400症例とかいってるけど、そんなに患者かかえて、メンテナまで手が回るのか？
結局患者のことなんかどうでもいいのではと思ってしまうなあ。ひとりひとりの患者と
きちんと向き合えないぞ。お前はやはり事業家なのだな？

>>214
お前って…
もれは今まで１度もインプラント埋入したこと無いぞ。
インプラントしないって事は事業家ではないってことか。
ばりばりバリューには出演できないなｗ

>>214
お前って…誰のことを言っているんだ？
俺じゃないのはわかったが、年間400症例って…？

>>209
＞「ちゃんとオペして、メンテナンスをちゃんとすれば、もちますよ」と答えてくれた。
＞特に、インプラントを勧めるわけでもなく、

どう思おうが自由だけれど、勧めてるように読める。

言ってる事は、「メンテナンスをちゃんとしなければ、もちません」じゃないか？

こうしてみると、悪いのはインプラントじゃなく
歯科医の説明が良くないんだな。

長所：元の歯と同じように噛める。
　　　：見かけも同じ。

短所：元の歯と「同じように噛める」であって「同じに噛める」ではない。
　　　：打ち込み失敗時に骨、神経、を痛める可能性がある。
　　　：何年持つか分からない。個人差もある。
　　　：メンテナンスは不可欠。
　　　：個人の価値観によるが、一般的には高価。

他にもあるが、全てを話して承諾を得られるなら治療法の一選択肢にはなる。
良いところだけを話して、騙す様にインプラント埋入を行うから、おかしくなる。

後が怖いのは、患者か？

子殺し歓迎します
不正のいらない子供の処分にお困りの方は吹田香川拷問医院へ

北＠道医療大学卒業の歯医者さんって　多いですか？

＠幌には多いでしょうね。

レーシックと同じでやったやつ全員が未来の人たちへのモルモット。

北海道医療大学って、どうですか

そこでインプラントを打ったんですか？
それとも、これからですか？

たいへんそう

>>225
なにが？

スミマセン教えて下さい
差し歯をした歯が気にいらないから 他の歯医者で 作り直す事は可能でしょうか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157692913/555

>>228
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157692913/738

>>227
必要なお金さえ払えば可能です。

実際どうなんだ？

どうも自分を含め自分の大事な人間にはインプラントはしないらしい。

このスレで言うインプラントって何時の時代の物？
それとも昔から変わってないのかな？

>>233
今のインプラントって自然歯なみに完全なの？

以前よりましになったことと患者が満足できるレベルに達してることは別だよ

やっぱり自分の歯より、歯周病になりやすいの？
歯周病になると入れ歯作るのも大変らしいね。。
自分の歯でも怪しいので、もし歯周病になりやすいのなら厳しい。。

>>233
>>234
インプラントは体に異物を差し込んで露出させた状態です。
不完全ですが、セレブな患者様だけが満足できる
レベルに達してきたと言うことです。
外車を５年に１度乗り換えるのと同じ感覚で
平気で再治療できる患者様にお勧めできます。
それ以外の患者様にはまだ不向きとおもわれます。
なぜならば、歯医者自身が自分や身内に施術していないからです。
今の歯医者は５年に１度外車を乗り換えることが出来る経済状態にありません。

>>234
最初はいいよ。電化製品といっしょ。
その性能は経年的に落ちていく…。

インプラントの手術って痛いですかねえ？
入れ歯してる人でもインプラントできますか？

本物の歯よりPに対しては良いんでないかい？　　周囲の歯はPでM３−４になっちゃったんだが４年前に
打ったフィクスチャーはほとんど動揺してないよ。歯根膜がないのがPにおかされにくい理由だとどっかのおっさんがいってた

メインテナンスをしっかりしてるためってことない？

インプラントは歯周病になるとあっというまに進行すると聞いたことがあるが

だから、まめなメインテナンスが求められているんじゃない？

P？M3-4？

>>239
わかってないなあｗ
インプラントで噛ませるとすぐに駄目になっるから
インプラントの噛みあわせを低くしてあるんだよ。
そうすると両隣の歯が強くかむから歯周病が急速に進行してぐらぐらになる。
同じ理由で、左奥にインプラントしたら右奥歯か前歯ががぐらぐらになる。

>>238
手術は思うほど痛くない。
入れ歯の人がインプラントするのだ。だから大丈夫・
しかし、入れ歯になった理由と同じ理由で
インプラントが駄目になる。

http://www.gvbdo.com/hontonow/implant.html
歯科治療の名医ならインプラントはやめなさい

結論
１日２７３９円、１年１００万円のコストを払っても
入れ歯から開放されたい人がインプラントの適応症だな。
それ以外の人はやめておいた方が良いということです。
まるでアリ○の保険みたいですね。

>>245
入れ歯？ 部分入れ歯か？ ならブリッジって方法もある。

総入れ歯なら、「１日２７３９円、１年１００万円のコスト」じゃすまんだろう？
五倍くらいか？ もっとか？ 一生続けらるのは年収いくらくらいの人なんだ？

>>246
総入れ歯なら保険診療で全額で7000〜10000円位（3年間）くらいだろう。
村岡先生が保険で上手な入れ歯を作ってくれるよ。
時間があれば…。講演で忙しいが…。
3年で1万円なら小遣い程度だろう。

つか、入れ歯ってそんなにもたないのか？

多少の微調、手直しは必要だろうけど

>>247-248
>>245 ＞入れ歯から開放されたい人がインプラントの適応症だな。

総入れ歯から開放される為にインプラントを入れるなら
「１日２７３９円、１年１００万円のコスト」じゃすまないと言ってる。

>>249
上下4本づつのアタッチメント式で満足したらどうだろう。
機能しているときはかなり安定すると思うが…。
まあ、私はやらないからなんともいえないが。

5年もつとして500万
500万あれば補綴込みで全額インプラントする歯医者要るんじゃないかな？
1年100万の計算なんだが…足りない？

>>248
入れ歯は消耗品だよ。靴と同じ。
おんなじ靴3年履き続ければいくら修理してもボロボロだよ。

>>250
どうだろう？入れ歯の定義によるんじゃない？

>>245 の入れ歯の意味がよくわからんのでアレだけどデンチャー式じゃなくて、
総入れ歯から総インプラントにしたら500万じゃたりないだろ？
もし足りても、平均5年以上持って、全て打ち直せなきゃ意味が無い。

「平均5年以上保障」「何回でも打ち直せる事を保障」って難しいと思うぞ。500万で出来るかな？

>>252
500万あれば余裕で出来ると思う。
まあ、完全な保障なんて出来ないと思うが…。
5年間絶対大丈夫とか永久に打ち直せるとか…は無理。
しかし、常識的に普通の症例では5年くらいは大丈夫だし
打ち直しも骨は再生するから普通は可能。
お金が続くかどうかだけの問題だと思う。
医療行為なのに保障らしきものがあるだけでも有難いよ。
心臓移植って手術代金だけで1000万以上かかるが
何の保障もしてくれないよ。

しかし心臓移植には保険が効くようになったではないか

歯周病になりやすいから、かなりの手入れは必要

>>253
平均5年間は絶対大丈夫でないと500万/5年の計算成り立たないし、
打ち直せないと入れ歯から逃れられないんだが・・・

つか、なんで生存絶対に必要な心臓手術費用とインプラント費用比べるんだ？
自家用ジェット機100台とインプラント百本なら、インプラントの方が安くてお得ってか？

インプラントの寿命が５年って本当ですか！？

あるクリニックのホームページでは、糖尿病にならず喫煙をしなければ
平均して１０〜２０年耐用するとありました。

そのクリニックが自分とこでデーターとって
きちんと研鑽してるかどうかだな。

>>256
平均5年なら３年と７年でもいいわけだ。絶対5年大丈夫な必要は無い。

心臓移植は絶対成功するわけじゃない。
アメリカで1億かけてやっても成功するのはどのくらいだろう？
そのとき成功したって騒がれても数年後に死んでたりする。

比べるのが変だと言うのなら、豊胸手術と比べたらどうだ？
いろいろ含めると500万はかかるぞ。ランニングコストも馬鹿にならない。

>>258
自分の病院でのデータなんて成功しかカウントされてないから
無意味だと思うよ。
失敗したら、他の病院に行くか、訴えるかのどっちかだからね。

>>259
「平均5年間は絶対大丈夫」じゃないと「平均5年」にならない。
「絶対大丈夫」が変なら「平均5年間保障」

心臓手術と比べたら？豊胸手術と比べたら？
豊胸手術する人間が何％いるんだ？インプラントする人間は？
インプラントより珍しくて高価な手術ばかりと比べるな。

インプラントが、さもお得なようにミスリードするな。

>>261
この一連の文章読んでインプラントがお得と思えるようなアフォはいるかな？
年収８００万円くらいのサラリーマンじゃ、ランニングコストが
1年間100万って言われたらやらないと思うが…。
耐久年数5年、費用500万円でお得と思える人間こそがインプラント適応者
だから、それがお得と思えればいいんじゃないか？

（２＋８）/２＝５だから平均５年だ。

そんなことより年収800万のリーマンは総入れ歯の代わりにインプラントとかしないからね。
まぁ80歳の金持ご老人が総入れ歯がいやでインプラントの話ならなんかの話のタネにゃなるが。

骨吸収して総入れ歯になってるんだから、インプラントするのはかなり困難。
というか総入れ歯になるような人はインプラントの維持は無理だろう。

>>264
８０歳の金持ち老人がインプラントの適応症だと思うよ。
打ち直しても１回か２回だろうし、硬いもの噛まないから
インプラントのもちも年収８００万のリーマンより良いはず。
墓場に￥もって行っても使えないしね。

入れ歯のモニターやってて突然死したお爺さんがいたな。
どこぞの教授だったけど。
インプランとやってて（ｒｙ

老衰ですから。残念！

インプラントは金持ちにはいい治療法だ。
金持ちは用心深いから悪徳には引っかからないしね。

金持ちの姿を見て自分も…なんて考える貧乏人が悪徳に引っかかる。

金持ちだけにすすめてくれればいいけどね、実際は一般庶民にも同じにすすめる。
悪徳は口だけは上手いよ。巧みに自由診療に誘導する。技術は・・・　
今はデンタルローンなんかがあるから借金してやる患者もいるらしい。

別に借金してもいいんじゃないの？
君車や家は借金してかわないか？
しかも、常に体の一部として使うものだから、使用頻度も高い。
一般庶民だったら体として使うものは、使いにくい安いものしか薦めたらだめなのかな。
そんな判断基準なら、体以外の商売なら、どんなものでも激安の一円くらいでしか商売できないんじゃないか？

きちんとした治療なら何百万かかっても悪徳とはいわないよ。
不具合等が生じても不誠実、無責任な態度なのが問題なんだよ。

だったら、２６９のかきこみはおかしいんじゃないかな。
君の言う悪徳ならば、金持ちだけにすすめるのもまずいだろう。
借金してまでやるかやらないかは、本人の価値観次第だし、それを否定する論調もおかしいね。

大体、悪徳なんてのはどこの世界にもあることだからな、とりたてて歯科にかぎってさわぐことでもないだろう

年収800万円のリーマンがインプラントには不適応だという論拠もわからんな。
年収低いということと老人ではないということが不適応だといいたいみたいだが、
年収に関しては、インプラントの適応基準とは全く相関性がない。
ましてや、老人でないならば、本人の健康水準をあげるためにもインプラントが最も適応であろう。
入れ歯よりもメリットははるかに多い。

否定的な穿った考え方ばかりしないようにな。

お金かかるものは、若い人には不向きといいたいならば、歯科に限らず、全てのものを若い人には一円で買える世の中にしなさい。
もちろん、論者のあなたの年収も一円でいいだろう。

きちんとした治療をしてくれよな。俺の親にも。
他の業界の悪徳は摘発されてるけど歯科は、ほとんど野放しだ。
俺は１７で年収０円だけど全てのものを１円で買おうとは考えた事も無いよ。
医者なら責任感持つのは大事な事だろ。

>>272
おいおい

車の悪徳と歯医者の悪徳は訳が違うだろ

患者は、歯の苦しみを持ってすがるような気持ちで歯医者に行くんだよ。
車のようにあってもなくてもいいって訳じゃない。そんな患者の弱みに
付け込むのは、悪徳というより弱者だけを狙う幼女強姦野郎だろ


それに歯の治療は不可逆的で健康の棄損に直結する。車のように金を損
しただけでは済まない。寿命を縮める場合だっておおいにあるだろ


歯医者の悪徳を車業者の悪徳とは、当事者の力関係についても、その結
果においても同一視はできんだろ

他の業界も歯科も悪徳は悪徳だろｗ
別に違いはない。患者の感情は何も関係しない。
結果あるのみだ。それはどの業界も同じ。

それと歯科に限って野放しの根拠は全くない。
もし、悪徳だと思うならば、告訴なり、通報なりする方法はいくらでもある。
ただし、それが歯科医学上問題ない場合、逆に名誉毀損で十分摘発されることも
考えたほうがいい。

責任感持つのは、医者であろうと何であろうと必要なことだ。
医療に限らずそれが社会人のいや、人格として最低限の基本だ。

>>275　力関係が何を意味しているのか知らんが、言っている事が抽象すぎてわからん。
歯医者は力が強いとでも思っているのか？

歯の欠損と寿命との関連性は認められていない。
歯だけに限らず、健康の棄損に関連するものはいくらでもある。

あまり否定的な考え方をするな。世の中は広いぞ。

それで、悪徳歯科医ならば金持ちだけにすすめていいという根拠はなんだ？
借金して治療するのはよくないという根拠はなんだ

>>不具合等が生じても不誠実、無責任な態度なのが問題なんだよ。

もしそういう歯科医院があるならばそれはよくないな。
ただし、それは歯科に限ったことではなく、社会上の普遍の通念だろうな。

>>274
きちんとした治療をしてくれよな。俺の親にも。

それは、該当歯科医にいうべきでは。ここで言うことでもない。

それと年収800万円のリーマンには不向きな根拠はなんだ？

今は幸か不幸か歯医者はたくさんある。
おまえの言う

>>患者の弱みに
付け込むのは、悪徳というより弱者だけを狙う幼女強姦野郎だろ

ような歯医者は即刻かえろ。
ただ、歯が痛い程度で死ぬわけじゃなし患者の弱みと思っているようじゃ
いろんなやつらから、
おまえの言う、　
　つ　け　こ　ま　れ　る　んじゃないの？

大体そんなやついるのか？ｗ見たことねーよ。

おまえのいう金持ちだけにしてほしいという根拠はこうだろう。

金持ちにインプラント費用を負担させても、生活基盤まで左右されることはない。
貧乏人にインプラント費用を負担させると生活基盤まで左右されることがある。

悪徳ならばどちらも許されないであろう。
しかし悪徳でないならば、どちらも許されることだ。
それはどの業界でも同じだ。
公的な補助なしに、貧乏人だから減額される経済行為というのはないだろう。

あなたのいう不可逆的な処置は少なからずあるから、しっかりうまくいかない場合も説明してくれ、
その状況も考慮した上で、判断することをおすすめする。

スレタイの内容で頼むよ

>野放しの根拠は全くない。
野放しってのは根拠がないから成り立つんだよ。
司法や行政も対応できてないし。不利になるような根拠を
歯医者のほうが率先して証明するわけないだろ。
歯科医学上問題がないというのは
業界としてまともに研究するつもりがないってのと同じ。
緊急性もないし研究意欲もないなら安心して手抜きしていけるだろ。

>ような歯医者は即刻かえろ。
そのほうが被害を食い止めることは出来る。
しかし被害を食い止めようと思うのは被害にあってからの話だ。
問題というものは緊急のものばかりでなく、時限式のものもあるんだぜ。
痛みが出ちゃったらもう抜髄か抜歯しかないだろうが。
歯医者の言うことを効いてけなげに信じて自己責任だと思い込んでいても被害は拡大していく。
悪徳だとか下手糞がすぐに分かればさっさと行動できるんだがね。

>>279
ここはインプラントのスレだぞ。歯の欠損の話だ

歯が欠損してりゃ寿命も縮まるだろ
8020運動ってなんのためにやってんだ？

インプラントで心筋梗塞その他の死に繋がる病が増えるって話はなかったか？

あなたは、患者として入れ歯を入れたりして辛い思いをした経験はあるの？

オレはないw、が、辛さのために人格が破壊する場合すらあるらしいじゃないか

そんな患者さえ生む可能性のある仕事なのに、車業者と同列に悪徳を論じられないだろ？
車を騙されて買って人格破壊したって実例はないだろ

>>野放しってのは根拠がないから成り立つんだよ
で、野放しの根拠はでてこないか。
あまり根拠のないこと言わないほうがいいよ。
だから、通報でも告訴でもいくらでもあるだろ。
歯科　裁判でぐぐってごらんよ。
対応できてないっていつの時代の話をしてるんだ。

>>歯科医学上問題がないというのは
業界としてまともに研究するつもりがないってのと同じ。


ここまで穿った考え方してるようだと話てもらちあかんな。
該当歯科医がいるんだろうから出るところまで出てみたら？
つか、精神上問題ないか、早めの検査をおすすめしとくよ。

んで、おまいのいう金持ちには悪徳をすすめてもいいという理由はなんだ？
なんつーか、いろんな部分で先入観だけで生きているようで、会話は無理なようだね。

つーか、裁判でも通報でもすればいいのに、
ここでうだうだ言うだけでいくじなしだなー。
がんばってね。

歯が欠損したら寿命が縮まるという根拠は？
逆に相関性がないという結論は知っているが。
8020運動は寿命を延ばすためではないのわかってるよね？
それだったら、国を挙げて、その運動阻止するはずだよ。

インプラントをやったから心筋梗塞という報告はないなー。
インプラントが原因ではないわな。
それは風邪が吹けば桶屋が儲かるの理論だね。

あまりに穿った考え方で笑えました。元気でね。

ちょっとデータを出すとね。

アメリカのバッファロー大学の調査では、歯周病にかかっている方が心筋梗塞を起こす確率は、歯周病にかかってない方の３倍高いという結果がでています。また、心筋梗塞を起こした患者さんの心臓には、その方の口の中にいる歯周病菌がいることを発見しました。

要するに、歯周病で歯を失った方は健康な人よりも心筋梗塞な高率に見られるということ。

その歯周病で歯を失った人は当然インプラントしている人も入れ歯いれてる人も多い

歯が抜けるほどの歯周病→心筋梗塞
ということ。

もしあなたの強引な論理が認められるならｗｗｗ
当然、インプラントだけに限らず、入れ歯している人、歯周病治療した人、虫歯の治療した人、
歯医者にいった人は、心筋梗塞になりやすいになるわな。ｗｗｗｗｗ

何事も穿った見方をせず、正しく理解することを覚えたほうが人生楽になりますよ。

>>286
インプラント原因説については、とりあえず引っ込めよう

しかし、あなたの主張でも歯周病→死に至る病を増やす（歯の病が単に
痛みには留まらない場合があること）は主張されているだろ？


いずれにせよ、オレの言いたいことは、車業者と健康に係わる歯科医の
仕事は同列にできない、って常識的なことなんだが

何事もネガティブに生きるのはその場その場で楽なんだけどね、結果的にポジティブな生き方も成長もなく、いきづまっていきますよ。
で、最終的にはあぼーんと。
もっと楽に生きるために、正しく物事を見て、理解した上で人生を選択していきましょうね。

なにか論点がずれているようですが、車業者も歯科医も悪徳は悪徳で、同列なんですがね。
悪徳業者について論じたまで。

>>275では、おまえは、歯の治療と、寿命と関連があるといってるわけだ。

>>286では、歯周病と心筋梗塞を関連づけているわけだ。

この両者の違いがわかるか？全く否なるものなんだが。

おい、おまえ簡単に持論をひっこめるなよ。
インプラントに関しては、違うことを主張してたわけか。
まず謝罪しろ。話はそれからだ。

いつも悪意を持った発言で、事実をねじまげて、インプラント様、そして、歯科に対する誹謗をしてしまいましたと、
そこで土下座しろ。話はそれからだ。

んで、金持ちにはインプラントすすめていいという根拠マダー？
まだ、考えてるのか？

インプに至る道筋も色々ですね。
確かにインプラントは告訴されてますなあ。
誤魔化せないくらいにとんでもない失敗が起きてるのでしょうな。
インプラントの将来のためにしっかりしてくださいよ。
正しい理解が必要な歯医者さんもいらっしゃいますね。
リスクを見ないで生きるのはポジティブではありません。
早めの検査をおすすめしますよ。

ありゃ、野放しといっておいて、
告訴されてるってなに？
司法も行政も対応してないのに告訴ってできるんだ。
知らなかったー。こりゃおじさん一本とられたね。

おまえらもうちょっと考える能力つけろよ。
情報に踊らされるだけで、判断もできず、文句言ってるだけだと
おまえらの人生が、おじさん心配だよー。
大丈夫か？

>>289
287だけど、
インプラントと心筋梗塞の関係については、うえの方でオレは関係がなかった？って質問してるのであって、
それを名誉棄損で謝罪しろと言われてもねぇ。関係ないなら関係なくてよかったですねとしか言えませんねぇ


まあ、繰り返しになるけど、車業者と健康に係わる歯科医の仕事は同列にはおけないのだから、悪徳によっ
て生じる効果、結果の大きさも異なってくる。従って同じ悪徳が負担すべき責任も異なる。結果、実効的に悪徳も同列に扱えない

携帯やりながら運転する、新幹線の運転手と自転車乗りの責任の違い

それは歯科治療全般の話であって
インプラントに限った話ではないだろ。
自分の文章を良く見ろ。
髪の毛が一本抜けたからっていちいちニヤニヤすんなって。
インプラントは髪の毛みたいに失敗がわかりやすくていいかもしれんね。
失敗されたらたまったもんじゃないが。

野放しというのは失敗が次から次に出てくる意味合いもあるだろ。
分かりやすいのは良いけど、上達していってくださいね。
といっても低すぎるインプはかんべんね。
ちゃんと調節してくださいね。

また論点ずれてるよおい。
だれが名誉棄損だといったんだ？ｗｗ
>>287でな、おまえがインプラント原因説を自分で展開したと認めとるがな。
それで混乱させたなら当然謝罪はあるがな。
まさか、おまえ自分で自分の責任もとれないような情けない人間か。


悪徳は悪徳で一緒だとおれは思うがな。
それは各自の基準でいいんでないか？

それで、金持ちにはインプラントすすめていいという根拠まだなの？
おじさん待ちくたびれちゃったよ。

>>といっても低すぎるインプはかんべんね。
ちゃんと調節してくださいね。

今までの論点をいきなり変えて
ここでその話をする理由が全くわからん。
しかもそれはおれに話ししてるのかな？
だれに話してるの？
低いのはだめだろけど、それをおれに今話してどうするの？

あ、まさか、おれが低いインプラント入れたとでも思ってるのかな。

もう穿った見方や一人だけの先入観で話すのはやめてね。
失礼だよ。
すべて、先入観や妄想で、理論づけて話しましょうね。

んで、金持ちにインプラントすすめていいという根拠まだ？

しみったれた考え方してるなー。
悪徳インプラントは金持ちにはいいけど、貧乏人にはだめか。
ごめん笑っちゃったよ。
ちょっと相手するの疲れたから失礼。

>>291 >>295だがおっさんの脱毛にも飽きた。
あなたの言ってることにも大して理論はないですよ。
理論があっても腕が伴わないのがインプラントでも問題なんでしょ。
後は良しなにやってください。

うーむ腕が伴ってないというデータがあるんだろうか。
それで、
悪徳インプラントは金持ちにはいいけど、貧乏人にはだめという根拠は？
それでおれが低いインプラントいれたという根拠は
おじさん訴えちゃおっかなーと。

謝罪まだなのかな？
顧問弁護士に相談しちゃうよ？
いいですか？
じゃきっちり責任取ってもらいますか。

議論白熱してるなぁ
さて、インプラントは金持ちにはいいけど、貧乏人にはだめという根拠は？

まず、悪徳インプラントなんてものは無い。
インプラント技術はある程度確立している。
普通にすれば５年は大丈夫だろうと思われる。
じゃあ、１０年後はどうか？多分、再インプラントが必要になる場合が出てくる。
ここで、金持ちと貧乏人の差がでる。
金持ちは、再治療が余裕で出来るし、最初の説明で再治療の意味も納得できる。
高級ブランドの服を買う感覚で治療を受けられるわけだ。

貧乏人はどうか？
インプラントは一世一代の治療。金額も高いから一生物だと思い込む。
最初の３年ほどは便利。しかし、その時がやってきた時、納得が出来ない。
動揺、排膿しても最後まで粘る。再治療する資金が無い。
しかし、義歯にはなりたくない。
「永久にもつ」という幻想が、「下手な歯医者にやられた」と恨みに変わる。
それで、「顧問弁護士に相談する。訴える！」なんて話になる。
まあ、実際、顧問弁護士がいるような人は金持ちだから
インプラントする前に相談しているから、やるとしても納得しているがね。

そうだよな〜ネットでインブラントの紹介や写真見て
これは凄い！と思ったが
歯医者では、自歯が抜けてどうしようもなくなった最終手段みたいに言われたし
駄目な人は一年で駄目になる人もいる
兎に角自分の歯を少しでも長持ち出来るようにしたほうが良い

と…

インプラントするなら外車乗るつもりでやらなくちゃ。
５年に１回は乗り換えるつもりで。
５年乗ったBMWが動かなくなったからといって訴えないでしょ？
金持ちは次の新車に乗り換える。
次の新車に乗り換えられない貧乏人は最初から軽自動車にのっとけ。

まあ、「次は軽だろうなあ」と思いながらBMW売りつける
セールスマンは悪徳と言えるかも知れないｗ。

奥歯の噛む力は自分の体重位と聞いた事がある。
インプラントも天然歯と同じという訳にはいかないと思うが
それ位の咬合力に耐えられるものなのか…

９０ｋｇ

>>306
歯根膜ないから痛くなる前に顎の骨が折れるな。きっとｗ。

>>308
骨膜の存在をお忘れではｗ

ってか、このスレ今日はじめて見たけど、おもしろいな。
何人くらい学会員いるんだろ？ｗ

専門家じゃないから、医師の書き込みかどうか判別できない。
けれど、何らかの理由でインプラントに出来ない人が、既にインプラントに
した人、又はこれからインプラントを予定している人を妬んでいる書き込み
が多いような気がする。
どんなもんでしょうか？

みんなインプラントに関して、悩んでるのはよく分かったかな

けど、歯科医の人、レスするならもっとちょっと（ｒｙ　学生さんか？
フィクスチャーと骨の結合（いわゆるオステオインテグレーションの事）の本態について
わかってレスしてる人いるのかしら？

これじゃ、患者さんは怖いよねｗ

インプラントは歯根膜が無いから平均５年位しか持たないのですか？
インプラントの咬合を低めにする歯医者さんて多いですか？
それとインプラントの訴訟が増えているそうですが、やはり貧乏人の患者さんが多いんでしょうか？

つまんねー釣り

ワタナベｗｗｗｗがインプラント治療をメインにしてるから
色々知りたくて質問したんだよ。
つまんねー釣りと思うなら別にレスいらないよ。さよなら。

なーんだｗ
今、マジレスしようとおもたけど、消しちゃったよｗ

で、ワタナベってなに？

笑い事じゃないぞ。自分も同じ苦しみ味わってみろ！

>>316
どした？マジでなんかあったのか？
このスレってか、この板自体はじめてだから、空気をカケラって読むぐらい
わかんないや・・・

キチガイ

わかんねえわ・・・じゃ、巣にもどるわ

医者余ってんのに院長が診ない不正の工場なんかいらないから潰れますように

超キモイ↑

>>309
このスレの趣旨は、学会員に何人くらい自分の口腔内に
インプラントしている人がいるか報告するスレだよ。

早く誰か脳に埋め込まれたインプラントを抜いて

他院でのインプラント摘出術は保険がきくよ。

俺はシリンダータイプのインプラント除去が好き。
だって、ネジを回すようにすると麻酔無しで痛くなくスポッと抜けるんだもの。
嫌いなのはブレードタイプ。
ぐらぐらするのに中途半端に骨が邪魔して、骨削除しなきゃ取れない。
患者も痛たがるし…。その割りに点数低い。

　八王子市旭町にある中川歯科医院でインプラントの治療を受けました。
説明では「私が治療を行った場合は最低１０年は持つ」と説明を受けたのですが、
わずか三ヶ月でインプラントが外れてしまいました。
ホームページには年２〜３回のメインテナンス受診をした人は五年間は保証すると書いてあるのですが
「日ごろの手入れが悪すぎるからだ。私の治療成績が落ちるから別の歯科へ行ってくれ」と言われました。
裁判にするのも労力が大変な上にもらえるお金も少ないそうで泣き寝入りするしかないのでしょうか。

>>326
区役所で行なっている30分無料弁護士相談をご利用ください。

保障をうたってるところも、意味ないんだね・・・。
訴えるなんて、非現実的だし
やらないと言われたら、ほぼ泣き寝入りか。

以前治療した上の一番奥歯の根っこの一つが、割れてしまってるらしく、
丸ごと抜いちゃうか、このままかぶせて、持たせるところまで持たせるか。。
ってなことを言われたのですが、実際、抜いちゃったほうがいいのでしょうか？
あるいは、一部割れたままでもいいから、自分の歯を持たせられるところまで
持たせた方がいいのかな。

今ぬいてブリッジにして、いずれインプラントにしようかと思ったのだけど、
どうも、数年でダメになるなら、今の歯も数年ぐらい持たせた方がいいのかと・・

>>329
こんなのもあるみたい。興味あるなら、このスレを再植で検索みて。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149162079/

502 名前：病弱名無しさん 投稿日：2006/10/10(火) 05:36:52 ID:WS2riC2D
このスレでも一番欝な話題でもあった、
神経抜いたりして歯根が折れたら抜歯しかない件、について色々調べたんだ。

あった！即抜歯ではない方法が！それは再植。
いや、親知らずの移植じゃなくて、再植。
一度歯根破折の歯を抜いて、ボンドかなんかで割れた部分を修理して再植するという方法。
歯根破折、再植のキーワードでぐぐれば出てくる。

経験者がいれば聞きたい事山盛りなんだけど・・いますか？

>>329
噛んで痛くないのであれば隣の歯に影響があまり出ない間もたせて
いよいよ駄目になってきたら次のステップへ行くのが正解と思いますよ。

>>330
だめでもともと、試しにやってみる治療法にしては保険が効かなくて
あまりリーズナブルな治療法とはいえないねえ。
10万くらい捨てたつもりでやってみるならいいかも。

>>331
再植の保険は効くってさ
だから万が一の捨て金は少しで済むかもね

さいしょくは保険不可

>>330
>>331
有難う御座います。
まだ痛みがあるという感じでもないので、もう一度医師に相談して
残せる部分があれば、なるべく残せるところまで残したいことを伝えてみます。
再植について、電話で聞いてみました。歯根があまり良い状態じゃない場合は、
難しいかも知れないとのことで、まずは現状維持の方向で行きたいと思います。

まぁ、結局、歯根が割れてしまった場合は、
いずれにしろダメには成るんだけどね。
ただ、仮に１年持ったとしても、１年後にブリッジにすればよい事。
自前の歯は持たせられるならば、持たせた方が良いのは確か。
感染症やら膿が出たら、諦めて抜くだな。

歯周病だけは気をつけてな
歯周病で無くなった骨は余程のことが無い限り
元には戻らないから
抜くにしてもインプラントにしても

先天性欠損で、歯が生えなかった部分をインプラントに
することは出来ますか？
３１歳になり、経済的にやっとインプラントにする余裕が出来たのですが。

>>337
可能。
おめでとう。
これであなたもセレブの仲間入りだ。
３１歳で年収１２００万円とはうらやましい。

>>338
１本１３〜１８万でインプラントに出来るクリニックがあるから
５年ごとに打ち直すことが経済的に可能。

専門家の方いましたら、先天性欠損のインプラントについて
意見を聞かせて下さい。

１本７〜８万のインプラントあるらしい
大丈夫なんだろうか

>>340
高かったら「ぼられているんじゃないか」と心配だし
安ければ「手抜きじゃないか」と心配だし…。
結局心配の種はつきないねえ。

最近インプラントを入れてお金を儲けたいがために
抜かなくてもいい歯を抜いてしまい、その後に巧妙にインプラントを勧めてくる
という話を良く聞きます。手術が成功しやすい中年男性患者が良く狙われるようです。
心当たりのある方は多いはず。

>>342
抜かなくてもいい歯？を抜かれてしまう中年男性患者の意見を聞いてみたい。
切らなくてもいい包茎を切られてしまうのと同じかな？
心当たりのある患者は多いはず。

上下一本づつインプラントしてるが、下の方は１０年目。しっかりしてる。
上の方は、一回打ち直してる。
やっぱり下は頑丈だ。

>>344
上は何年で抜けたの？
上は抜けやすいのかあ

日本のインプラントって、持たない儲からない根幹治療の代用品みたいなもんか。
根幹治療の上手い自費でも探しとくかな。

>>346
自費治療でぼられないようにお気お付けあそばせ。

この前二本インプラントにしたんだけど、二本とも真ん中じゃなくって歯茎スレスレのはしっこにうってあるんだけどこれって普通ですか？

みんな金額とか耐用年数とかしか話してないけど、
脳疾患とか交通事故に遭わない自信はどこから来るの？
インプラントしてたら確実にMRIとれないお？
これからやろうとしてる人はその辺も考えた方がいいんじゃないかなぁ。
医療従事者が家族にいると絶対インプラントだけは入れてくれるなって言われるお。

＞インプラントしてたら確実にMRIとれないお？


マジ？知らなかった・・・

歯医者さんはだいじょぶって言うらしいけど、
お医者は首周りとか駄目だめってゆってたお

昔のMRIは0.5テラとか1テラだったけど、今のMRIのMAXは3テラなんだお。
今インプラント歯医者のＨＰたくさん見てきてどこも大丈夫って書いてるけど、
病院によっては実際にインプラント患者のMRI断ってるとこもあるお。
それに技術があがって磁力はこれからもっともっと強くなっていくお。

人工股関節の人ってチタンだけど、頭のMRIはとれるけど腰のMRIはとれないんだお？
これってどういうことだろね、歯医者さん…

＞インプラントしてたら確実にMRIとれないお？

こわー。
ネットみてなかったらこんなリスク、ネットやってなきゃ
絶対にしらなかった。
カモに逃げられるから、歯医者が患者に説明するはずないし。

じゃ、インプラントは自殺行為じゃん
絶対やってはいけないね

口腔周囲に限局して影響はあるが、それほど広範囲ではない。
またインプラントのチタンより普通の銀歯のほうがよっぽど影響がある。

えー
じゃあ磁石でつけるタイプの入れ歯してたら
これもやっぱMRI駄目なの？

磁石は入ればについてるので入ればとってMRIすればよろし

>>357
磁石じゃないほうも磁化されてるからまずいんで無いの？

でもお年寄りでインプラントしてる人って結構いるよね。
そういう人たちはどうしてるの？MRI。

MRI普通にとれるでしょ。

インプラントを入れたんだがガンガン噛める。
入れ歯とどう違ったのか分からない。
入れ歯とインプラント、同じに思えたのだが不思議だったなー

>>361
最初の１，２年はみんなそうなんだ…。そこから先は…。
インプラントした歯医者はガンガン噛んでいいとは言わなかったと思うし…。

普通に１０年以上は持ちますが何か？

>>363
持たなかったのは患者が悪いのか？歯医者が悪いのか？

だれも悪くないでしょう。そういうもの。成功率９５パーセント

>>365
チミんとこの成功率？
全員メインテナンスでフォローしてる？
メインテナンスに応じなくなった患者の口の中には
チミのインプラントはもう無いと思われｗ

冷静に考えて９５％と言うことは
２０人に１人は失敗するのか…。
それとも２０本に１本失敗するってこと？
それで患者には「そうゆうもの」って説明すんの？
納得する患者も寛大な心の持ち主だね。

うんあんたみたいなクレーマーばっかりじゃないからね。
説明して納得づくでやってるけど、君にはだれもやってくれんだろね。

メンテナンスは半分くらいしかこないなー。
強制的に呼ぶこともできんし、する必要もない。
あくまで患者の自由意志によるものでしょ。
最初の１,２年しかかめないという根拠はどっかにあるのか？
ないならだまってろ

半分もメンテに、こないんでは正確な成功率は出せないね

んで、1,2年しかかめないという根拠まだか？あほ

>>371
>>367が、そうだろ？
９５％って５年後か？１０年後か？

９５％って数字が１,２年の根拠じゃないのか？

だからおまえが言ってる根拠を提示しろというのに
おまえが提示する根拠は２ちゃんのレスか。
こりゃ馬鹿を相手にしてもつまらん。
はよしにさらせ。

前歯一本のボーンクラフトだけで３０万近く取るって言われましたが、そんなにかかるもの？

都内に一本15万のインプラントがあった

ボーングラフトはかかるねー。
ボーングラフト材料代だけで、インプラントのそれより、2倍近くかかるからねー。
手技も難度が高いし。

>>373
このような書き込みをする輩のオペが９５％成功するとは到底思えない。
やはり世の中には人間性に欠けた歯医者もいるということだ。
人間性が欠けていてもオペは神業なのかなｗ。

>>374
ボーングラフト結構。
しかし、どうしてそこに骨が無くなってしまったかという事を考えると
グラフトが１次的に成功しても、だんだん吸収してなくなってしまうのが
自然の摂理であることを踏まえて、それまでの間だけの状態であるということを
患者に説明し納得した上でインプラントを施術してほしい。
くれぐれも３０万欲しいからというのはやめて欲しい。

また電波がきたな。増骨部分がなくなるという根拠は？
それで、１,２年しかかめないという根拠は？
根拠もだせずネガティブなイメージを植えつけるおまえの人間性は破綻してるよ。

いまだに文献すら出せないか。
少しは勉強しろよ。
５年ももたないインプラントをやった無能ちゃん。

まあ、お前もインプラントに対してポジティブな印象を与えたいなら
もう少しましな物言いをしたほうがいいと思うよ。
いくら２チャンネルでもお前の「馬鹿だ、無能だ」なんて書き込みを見たら
インプラント潜在患者が減っちゃうだろ。

おまえ根拠まだなのか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠も出せず悪口ばっか書いて
やっぱ馬鹿？
いやそれはわかってる。
あ、馬鹿なんだ馬鹿なんだね。

インプラントがだめになるのは咬合の問題も
大きいだろ。

ＧＢＲ後の骨吸収で泣きを見た人はいませんか

インプラントから入れ歯に変える人もいるんだね
http://www.e-ireba.bz/syourei/index.html
やっぱり合う合わないの個人差ってあるんだな・・・

>>384
書き方によって「入れ歯」も「インプラントも」
ずいぶんイメージが変わるものですね。

>>384
>埋込方法によってはダメージあり

これってどんな方法だろ？インプラントってリスク高いねー。

>>384のサイト読んでたら、インプラントって、あまり良くなさそうだね

おれもいずれインプラントにしたいけど歯茎弱いから向いてないのかな

インプラントするときは新規開業から１０年以上続いているところが良いみたい。
インプラント打つだけ打って５年くらいで閉院する歯科医院があるらしい。

他の歯が倒れこんでいくのが怖いのでなんらかの対処はしたいのですが
方法はインプラントかブリッジだけなのでしょうか。
健康な両隣の歯を削るブリッジも気乗りがしないので･･･。

差し歯とかじゃ駄目なんでしょうねえ。

もともと口腔環境の悪い人がインプラントするんだから、
インプラントしても余程しっかり管理しないと駄目だよね・・・

>>390
差し歯ってなんだ？

65歳の母が上下各5本計10本のインプラントをT歯科大病院にて
提案されています。費用は400万円。
本人は不快な入れ歯から解放されたいので乗り気です。
持病なし、肥満なし、喫煙せず。
しかし老化に伴い免疫力が低下すること、
脳血管障害になった時にMRIが撮れなくなること、
通院が困難になった時にメンテナンス出来るのか（往診は可能？）、
要介護や痴呆になったらどうするか、
メンテナンス困難時またはトラブル発生時に簡単に
除去→入れ歯に出来るのか、など不安なことがいっぱいです。
2ちゃんねる過去ログで70歳で除去するのが妥当という意見もあり、
だとしたら、この年齢でインプラントを始めるのは不適切？
除去は簡単という意見もあれば、困難という意見もあり、
どちらが本当なのでしょうか？
何の病気もせず80代まで自立生活を送れる可能性もあるし、
あれこれ考えずインプラントするのがいいのか？
アドバイス頂けると助かります。

入れ歯から解放される喜びに比べりゃ４００万なんて安いもんだろ。

外野がどうこう言うよりも
結局は本人がどうしたいかっていうことだろ。
手術だからリスクもある。
うまくいくかもしれないけれど悲惨なことになる場合もあり得る。
インプラントの場合、他の補綴方法よりも
残存天然歯に対する負担が大きいということも
頭に入れておかないとね。
で、やったとしてもおかしいと思えばかかったお金のこととか
考えずに勇気を持って早めに手を引く覚悟が必要だね

>>390
義歯がベスト♪　保険じゃなくて自費でウデのいいとこに頼むといいよ♪
ブリッジは健康な歯を削るからダメ♪
>>393
ここ↓を読ませてあげるといいよ♪
http://www.gvbdo.com/hontonow/implant.html
それでもインプラントをやるってゆーなら、
あとは>>393さんが、最悪の場合母親の老後を全部面倒見られるかって考えればいい♪

>>395
＞インプラントの場合、他の補綴方法よりも
残存天然歯に対する負担が大きいということも
頭に入れておかないとね。
私は逆だと思う。インプラントは最も残った歯に負担かけない
からいい方法だと思うけど。何を根拠にそんなこと書くの？
根拠教えてくださいね。お願いしますね。

>>397
最初は天然残存歯に負担をかけないようにと言って、インプラント入れるが
そのうちにインプラントがおかしくなってきて（そりゃ咬合負担書けりゃおかしくなるのが当たり前）
インプラントをを守るために天然残存歯に負担をかけることになるのだよ。
そして、両方全滅。まあ、自然の成り行きだね。

天然残存歯だけ、または義歯と天然残存歯の場合、
微妙に不安があって強く噛めない欠点があるが、咬合負担も減る。
インプラントの場合、最初からガンガン噛めるから
両方にまともに咬合負担がかかってしまう。メリットとデメリットだね。

>>398->>399
説明どうもありがとう

399の先生の意見が正解。
結局、これを逆手にとって「天然歯よりもインプラントの方が
長持ちするぐらいだ」という説をのたまう人もいる。
ある程度臨床やってたら、インプラントをしていない方の歯の
破折や異常咬耗の発生率が正常歯列者や他の補綴治療をうけている
患者などのそれよりも高いことに大抵の歯医者なら気づいているはず。
なんぼ金かけても頼りにするのは咬み心地のある自分の歯の方なんだよね。
ただ審美という観点からすれば大きな意味があると思う。
大きな期待をするほどのもんではないと言うこと。

ん？両隣の歯にたいしてどっちが持つかっていうと

義歯＞インプラントってことかな？

ブリッジはどうなんだろ。
義歯＞インプラント＞ブリッジかな？

欠損本数にもよる。
若い人で交通事故などで1〜2本前歯を失って
P無し、健康、ブラキシズ無しっていうひとなら
インプラントもいいと思うよ。
四本ぐらいの遊離端欠損の人の場合、義歯の方がいいかもね。
骨の吸収もあるのでインプラントが植立できる場所が
対合歯と咬める所とはかぎらない。

6番がもう少しで抜き歯になりそうなんで
一本義歯、ブリッジ、インプラントかで悩んでいるけど
インプラントも天然歯の７，５番に負担かけるんだ
じゃ、あまりインプラントやる意味ないな・・・

内視鏡治療を希望する内科医はほとんどいないし
コンタクトレンズをしている眼科医も
見たことがない。
商売なんだからしかたないんじゃないの？

歯医者はインチキ

バリウム飲む内科医は少ないが
内視鏡する内科医は多いし、コンタクトつけてる眼科医も多い。
コンタクトなんてただ同然の値段だからね。
だけどインプラントしている歯医者は少ない。

ブラキシズ無しっていうひとはほとんどおらんやろ。

インプラントってサイボーグだよ。
サイボーグがどんな悩みを持っているかマンガ本を読んで考えるべし。

知り合いがインプラントをしてから今まで口内炎にほとんどなった事がなかったのに頻繁にできるようになった人がいるのですが、なぜか分かる人いますか？

関係はありません。

入れ歯をとても上手に作る自信があり良心的な歯科医はしつこくインプラントを
すすめません。

失敗したときに顎の骨がごっそり溶けてしまうインプラント

>>413
マジ・・・
こぇぇええ

最近ではインプラントを前歯部の審美に使ったりしていますが、
術後はきれいに仕上がっても長期的にはインプラントの周りの骨は吸収されるので
私の推測ですが20年後には悲惨な状態になっているのではないでしょうか。

そのためにGBRで周囲２ミリ幅の骨をつくればいい。
それでだめなら、天然歯もだめでしょ。

>>20年後には悲惨な状態になっているのではないでしょうか。
>>それでだめなら、天然歯もだめでしょ。

そのとおり。１次的にでも美しい昔に戻れるなんてすばらしいじゃないか。
それを患者がわかってくれていれば何の問題も無い。

インプラントは骨の一部と癒着するため、年をとって細菌感染などのトラブルが生じたときに、歯を除去しにくいという欠点もある

>>１次的にでも美しい昔に戻れるなんてすばらしいじゃないか。
それを患者がわかってくれていれば何の問題も無い。

そのとおりでしょう。
あくまでテンポラリーなものなので
いずれはダメになるか反体側の天然歯を破壊するか
という末路をたどると言うことを
知った上で自分のかねだしてやる分には
なんの問題もない。
一度だけ交通事故にあったインプラント患者を診たことがあるが
通常なら脱臼するなり、骨折するなりして
力が逃げるのだがなまじっか強固に癒着しているので
二本は骨ごとえぐり取るようなかたちで脱落し、
あとの二本は鼻腔底を巻き込んで骨の固まりとなって
ぶらぶらしていた。
ラグビーやってて前歯無くした奴が
義歯しか入れないのがよくわかった。

なんだかネガティブキャンペーン必死でやってるやつがいるなー。
それだけ必死ならさっさと勉強すればいいのに

インプラントがテンポラリーならば天然歯もテンポラリーだといってるようなものかな。
それと外傷がこわけりゃ、天然歯もすべて前もって全部抜歯して、虫学にしとかなきゃな。
おまえの理論ならな。

虫学にした上で、前もってフェイスガードを装着して一生生活。
そして家の中で一生過ごさなきゃな。
おまえ実践してくれ。

風呂はいる間もフェイスガードははずしちゃだめだぞ。
顔は一生洗うなってこと。
外傷って恐ろしいもんねー。

>>410♪
☆☆☆☆☆☆虫歯の原因！カビと細菌の殺し方☆☆☆☆☆☆
口の中にはカビや細菌がいます♪
虫歯の原因は今のところミュータンス菌だと言われていますが、
最近はカビ（真菌）が悪いのではないかという説もあるようです♪
そこで、口の中にいるカビと細菌をまとめて退治する方法を紹介します♪
■用意するもの　超音波歯ブラシ　デンタルフロス　【次亜塩素酸水溶液】　　歯磨き粉はＰＣクリニカ等

【次亜塩素酸水溶液】を家庭で簡単につくる方法♪
ハイターかブリーチ（次亜塩素酸Naのみが主成分のもの）を水で２００−３００倍に薄めます♪
コップに1滴（1ml）入れて、水をいっぱいまで入れればOKです♪
ハイターやブリーチは、原液をうっかり飲み込むと毒なので危険です♪
（小児の致死量は、５％溶液で15-30mlと言われています）
必ず薄めて使いましょう♪

●退治の仕方♪
上で作った溶液を少し口に含み、【1分くらいクチュクチュとすすぎ】吐き出します♪
また少し口に含んで、こんどはそのまま超音波歯ブラシで丁寧に磨きます♪
超音波の作用で狭い場所のプラークが破壊され、また溶液が細かいミゾまで確実に浸透します♪
これを1週間くらい続けましょう♪　（カビは細菌よりもしぶといので、最初は手抜きせずきっちりやりましょう♪）
超音波歯ブラシが無い場合は、デンターシステマなど【毛先が細い歯ブラシ】がオススメです♪
また使い終わった歯ブラシはコップに入れ、作成した塩素水で漬け置きして除菌しましょう♪
歯と歯のスキマは、先にデンタルフロスで食べかすを取り除いておきましょう♪　口臭も予防できます♪
自宅以外で塩素水を簡単につくれない時は、イソジンやコンクールを使用しましょう♪

歯の表面にこびりついた細菌やカビを殺菌すれば、暫くは虫歯と縁が切れます♪
その間に、ビフィズス菌や乳酸菌など身体に良い菌を補給しておきましょう♪
歯の再石灰化を促すには、アパガード（ハイドロキシアパタイト）や緑茶（フッ素）が良いようです♪
歯医者さんによっては【３DS】という歯の殺菌処置をやっています♪
お金はかかりますが安全に口の中を殺菌できます♪
また、【プールの塩素】程度の濃度でも殺菌には効果があるかもしれません♪　お金が無い人はプールで泳いでみましょう♪

>>421
ははは。ばかだなぁ。
天然歯なら大抵はきれいに脱臼するか、復位しやすい
骨折ですむのにって言ってるだけなのに。
そんなにむきになるなよ。

このスレでの、インプラントのマイナスを総まとめ

・MRIが撮れない（脳血管障害になった時たいへん）
・事故があると、骨と癒着してるので大事故に繋がる
・インプラントは骨の一部と癒着するため、年をとって細菌感染などのトラブルが生じたときに、歯を除去しにくいという欠点もある
・失敗したときに顎の骨がごっそり溶けてしまう
・術後はきれいに仕上がっても長期的にはインプラントの周りの骨は吸収されるので20年後には悲惨な状態になっている
・インプラントの場合、他の補綴方法よりも残存天然歯に対する負担が大きい　>>397あたりから
・インプラントで噛ませるとすぐに駄目になっるからインプラントの噛みあわせを低くしてある
　そうすると両隣の歯が強くかむから歯周病が急速に進行してぐらぐらになる。
・元の歯と「同じように噛める」であって「同じに噛める」ではない。
・打ち込み失敗時に骨、神経、を痛める可能性がある。
・何年持つか分からない。個人差もある。
・メンテナンスは不可欠。
・個人の価値観によるが、一般的には高価。

名古屋大の骨再生とかどうなの？

父親にインプラントを勧めようとして調べたんだが、ここ見て踏みとどまった。
費用が高いこと以外はデメリットないと思い込んでいたから、助かったよ。センキウ。

>>426
うまくまとめてあるね。
ところでこのスレはインプラントを自分にうめた歯医者の
その後の感想を聞くスレなんだが…

インプラントをやらない歯医者は悪い所を強調
インプラントをやる歯医者は良い所を強調

お互い生活かかってるから必死だな。

まあ自分の行ってる歯医者が信用できるかどうかが問題だ。

真実は

MRIが撮れる
・事故があると、骨と癒着してても大事故に繋がらない。骨には衝撃吸収性があるので
・インプラントは骨の一部と癒着するため、年をとって細菌感染などのトラブルが生じたときに、歯を除去しにくいというのは別に欠点ではない。細菌感染が意味不明。

・失敗したときに顎の骨がごっそり溶けてしまう
それがいやなら歯も全部抜かなきゃならん。歯槽膿漏になるので。

・術後はきれいに仕上がっても長期的にはインプラントの周りの骨は吸収されるので20年後には悲惨な状態になっている

それは歯でも同じことで、それがいやなら歯も抜くべし

・インプラントの場合、他の補綴方法よりも残存天然歯に対する負担が大きい　>>397あたりから

これはまるっきり逆。残存歯の負担が少なくなる。

・インプラントで噛ませるとすぐに駄目になっるからインプラントの噛みあわせを低くしてある

　そうすると両隣の歯が強くかむから歯周病が急速に進行してぐらぐらになる。

強くかんだときどの歯もあたれば全く問題ない。

・元の歯と「同じように噛める」であって「同じに噛める」ではない。

現存する治療方法では一番かめる

・打ち込み失敗時に骨、神経、を痛める可能性がある。
骨は痛めても回復するので無問題。
神経もCTや術前の診査で損傷は回避できる。

・何年持つか分からない。個人差もある。

すぐだめになるわけはない。

・メンテナンスは不可欠。

歯と同等。

・個人の価値観によるが、一般的には高価。

費用対効果で見ると一般的には安価。

かな。

必死に否定しすぎて馬鹿丸出しだね。

全く欠点が見つからないのだが。

患者の生活の質を、真剣に考えてあげればおのずとインプラント導入すると思うがね。

ここでぐだぐだ言ってるやつは、インプラントをあきらめた、自分の怠慢さを必死で隠すがために、否定しつづける底辺歯医者。

２ちゃんで必死に否定に努力するなら、はやくインプラント勉強すればいいのにな。

IDを必死で変えて何度もカキコおつかれ。

患者を悪い方向へ導くなよ。

インプラントに生活かけるやつなんかいないだろ。
他の治療より高額だから利益でまくると思っているかもしらんが、
経費が莫大にかかる。
結果他の治療のほうがもうかるくらいだ。

＞・失敗したときに顎の骨がごっそり溶けてしまう
＞それがいやなら歯も全部抜かなきゃならん。歯槽膿漏になるので。
＞・術後はきれいに仕上がっても長期的にはインプラントの周りの骨は吸収されるので20年後には悲惨な状態になっている
＞それは歯でも同じことで、それがいやなら歯も抜くべし

でも天然の歯にくらべて激しく落ちるんだろ？

カルシテックならそうでもない

チタンでもそうでもないよ。かわんない。

ここは自分の口の中にインプラントを仕込んでいる歯医者が集うスレだ。
他人の口の中に仕込んだ歯医者が集うスレではない。
そんなこともわからない歯医者にインプラントを語る資格なんか無いｗ

事故があると、骨と癒着してても大事故に繋がらない。骨には衝撃吸収性があるので
机上の空論ですね。。実際の現場にいたことない人にはわからないんだろうなぁ。

インプラントの場合、他の補綴方法よりも残存天然歯に対する負担が大きい　>>397あたりから

これはまるっきり逆。残存歯の負担が少なくなる。
これについては微妙にニュアンスは違うけど学会誌に投稿してあったけどな。
インプラントの咬合力は残存歯に依存しているって言うのは
間違いない所だからね。

まぁ頭からけちつけてる訳じゃないからきゃんきゃんほえなさんな。

ほえてるのはおまえだわ馬鹿。
どこの学会誌か出してみろｗ。
CLPのときにかめばいいんだけど
おまえそんなこと勉強してないからわかんないよな。


インプラント入れてると大事故になるというのはなにかい？
インプラントはじょうがくこつすべてをかためる魔法の薬かなにかか？
頭で考えればわかるだろ。
インプラントいれてた患者が大事故になったからと言って、
なんでもインプラントのせいにするなよ。
それはインプラントいれてなくても大事故だわ。
頭悪すぎ。

学会誌の投稿をすべて信じるというより出自を調べたほうがいいよ。
表面しかさらっと勉強しないからそーなんの。
ま、歯医者は8割は馬鹿が占めてるからしょうがないよね。

>>442
大事故を起こした時、インプラントを入れていた方が、入れていなかった方よりも被害がデカイって話だろ

知り合いの歯医者は何人もインプラントしてるけど
共通してるのは、インプラントが上手いっていうより
歯科治療の上手い先生にやってもらってる。

おれも必要になったらそうする。

＞・何年持つか分からない。個人差もある。
＞すぐだめになるわけはない。

これで反論も胡散臭いことだけは分かった

＞alNgtEGP先生
先生が反論してくださったからインプラント患者の私も
安心できました。ありがとうございます。インプラント
にしたんだけど入れ歯とは別物だよ。噛めるし外見も
すごく綺麗。全然違う。インプラントにして良かった。
>>436の内容なんて患者としてもすごく納得できます。

>>30
>>326
すぐ失敗した例

そりゃ治療なんだから成功した人（どこまでが成功か知らんが）もいれば失敗する人もいるでしょう。
そんなことは覚悟の上でインプラントしているはずだから…？
それよりここは自分の口の中にインプラントを仕込んでいる歯医者が集うスレだ。
他人の口の中に仕込んだ歯医者が自慢するスレではない。
自分の口の中にあるインプラントがいかにすばらしいかを自慢せよ。

自分の口の中にインプラント仕込む事ができない不幸な歯医者は
せめて、同僚の歯医者の口の中にインプラントした経験談を語れ。
無知な患者や従業員にいくらインプラントしても自慢にはならん。
ある程度知識のある歯医者の口の中に、インプラントするくらいの信頼が無いと…。
そんな歯医者はおらんのか？

>>444
その根拠は？
大事故は大事故であってインプラントいれてたほうが被害が大きいなんて聞いたことないわぼけ

おれの口の中にも入ってるがなんも問題ないわ。
欠損がある歯医者なら、大体まずインプラント入れてるわ。

>>451

>>419の医者が言ってる

>>452
このすれで今まででお前で２人目だわｗ

だから419の嘘がわからんか。その書き込みのインプラントが歯の場合でも、強い衝撃を受ければ同じ。
インプラントが入ってても骨折はするわな。

>>454
大体このスレのおまえのような機知外に対してまともに回答する歯医者は少ないだろ。
おれのまわりには歯がない場合インプラントいれてる歯医者たくさんいるわ。

>>444

> >>442
> 大事故を起こした時、インプラントを入れていた方が、入れていなかった方よりも被害がデカイって話だろ
>

被害はかわらんよ。骨折したときにインプラントが界面になるか、歯が界面になるか、そのまま折れるかだけであって、何も違いはない。
歯があったらどんだけ衝撃を吸収するっていってるんだ？この馬鹿ｗ。
歯のしこんまくという膜自体50ミクロンあるかないかくらいだろが。
その薄さで強い衝撃を吸収するわっきゃないわなｗ
馬鹿も休み休み言えよ。

じゃなにかい？歯がある人はがっこつ骨折も歯槽骨骨折もないのか？
おまえ、それもわからないなんてどんだけ経験浅いんだよ。

ま、いいや。おまえらそれだけインプラントいやなら、入れ歯かブリッジでもして、
わざわざ生活の質を下げればいいだけだよ。
いやならやらなきゃいいそれだけ。

熱いねこのスレ。

技術&知識のある先生と無い先生　一目瞭然なんだが・・・

俺の親父(64才歯科医)も2本して下顎はオーバーデンチャー、前よりかなり噛めるように
なっているよ。　昨日もゴボウサラダをバリバリ食っていた。　
今のインプラント駄目になってももう一回するそうだ。　因みに３IのNTをしてる。

5年で抜け落ちるインプラントメーカーはどこが多いんだろ？
インプラント抜去沢山してる先生が統計取ったら面白いのに。

自分の使用しているインプラントメーカーを出しながらレスしませんか？

私も3iを使っているけど、今はどのメーカーでもほとんど差はないよ。
ただしっかり基本や理論を勉強して身に着ければ、どの症例でもうまくいくし、
応用も利く。

おれ自身はインプラントで儲ける気はさらさらないが、
このスレの気になるところは、
患者に誤った情報を提供し、患者の生活の質を著しく損なう治療法を優先させようというところ。

要するに、患者を不幸に導こうとしているところに憤りを感じている。
正しい情報を流し、後は患者が自由に選択すればいいだけなのだが。

>>456
歯医者じゃないけど
＞歯がある人はがっこつ骨折も歯槽骨骨折もないのか？

こんなことは言ってないでしょ
自分の歯だと、口に衝撃を受けた時に
歯が折れたり飛んだりだが
インプラントだと、金属棒が顎の骨に突き刺さってるから
歯と金属棒も強固に接続されてるから
歯槽骨にも相当なチカラがかかり、根元が顎の骨ごと破壊される
万一の場合も想定できるという話じゃないの？

私はインプラントの構想には賛成だけど
それと同じくらい金額をかけても
インプラント以外の方法での歯の再構築が開発されればいいなあと思う。

それとインプラント指定医のハードルをものすごく高くして
完璧な準備　や処置体制があるところしかやれないほうがいいのでは？
街の小さな歯医者で技術も機材もまちまちで
ちょっとｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ講習に通いさえすればどんな医者でもできるとしたら怖い。
もうインプラントは歯科というより口腔外科の領域では？
歯医者は命にあんま関わらないから馬鹿でもチョンでもなれるけど
インプラントの場合、ヤブがやって短期間に菌が奥深くに入ったら・・・

だから一緒だってば、歯に衝撃かかっても骨ごと折れる場合もある。
大体インプラントが必要な場合って歯がないという前提だから
歯と比較しても無意味では？
入ればやブリッジとの比較なら対象になるけど。
それがいやなら放置か入ればでいいのでは？
ま。著しく生活は不便になるけどね。
つか、生活上稀な大事故を想定して、普段の生活の質を著しく落とすなんて正気の沙汰だとはおもえんけどね。
そうしたいならそーすればいい。
ただ一般人の生活まで困窮させるなよ。

インプラントは普通の歯医者で十分でしょ。
それがだめなら一般治療もだめになるわなｗｗ

>>460
いろいろ詳しくて歯医者じゃないですか。あほですな。
歯科関係者なのは明白。おまえ文句いうならちょっとは勉強しろ。
おまえ馬鹿だろ？

>>460
大事故ならどの道、いろんなところに大きな損傷受けるわな。
歯があれば大事故でも平気か？あほかしねや。

>>461
入ればやブリッジは歯肉より上での処置だから、歯にかかった衝撃は歯だけの損傷です罠。
もちろんブリッジは正常な歯も共倒れしちゃうから横方向のダメージは大きいか

＞インプラントは普通の歯医者で十分でしょ。

すぐ取れた三年で取れたなどと聞くと・・・患者側の症状にも大きく関わるが
医者の技術経験技量をはじめとして、
トータルな医療スタッフ（技工士等々）の技術や医療設備もやはり成功失敗に関係してくるんじゃないの？
それと失敗した場合の取り返しという面で
他の治療とくらべてどうなのか・・・ですよね

一生に一度あるかないかの顎に衝撃を受けることを心配するために、入れ歯にするか。
じゃ歯が全くない人よりもある人のほうが、歯の部分で顎を骨折する可能性あるから、
全部おまえだけは抜いたほうがいいよ。
ついでに、顎がなけりゃ、顎に力加わらないから、顎もとっちゃえよ。

外にいくと交通事故で死ぬかも知れないから、外におまえは出ちゃだめだぞ。
家にいても転んで死ぬかも知れないから、おまえは家で動いちゃだめ。
動かなきゃ、床ずれで細菌感染おこして死ぬかも知れないから、もういっそしんだほうがいいよ。

>>458俺の親父(64才歯科医)

これが本当ならこれでやっと３人目だ。
息子が膿めてやったのか？
歯医者の書き込みにしては内容が今ひとつだな…
インプラント２本の上にオーバーデンチャーか？
それとも対合歯がオーバーデンチャーなのか？
どちらにしろ「今のインプラント駄目になってももう一回するそうだ」とは
やっぱり親父は息子と違ってインプラントを良く知っている立派な歯医者だなｗ

>>465
お前の書いていることは間違ってはいないが
歯科医師としての品格が無さ過ぎる。
お前みたいのがいるから…
「歯医者は命にあんま関わらないから馬鹿でもチョンでもなれるけど 」
…なんて書かれるんだ。
まあ、わかんないから書いているんだろうが…

火病起こして連投しまくるカルテ4000人の大先生だからｗ
素人相手にムキになるから面白いｗｗｗ

インプラントの５年生存率９７％とか９８％ってのは嘘なのか？

>>458
親父は、インプラント２本の上にオーバーデンチャー。

俺は、術者としてインプラントはあまりする気はないね。
大体、今はインプラントバブルなんだよ。１０年もしたら下火になるわ。
どうせ、保険の穴埋めをインプラントで補填してるんでしょ。

みなさん、弁護士が増える前に沢山稼いでね。

後、お前とか言って熱くなり過ぎ!!こんなとこでムキになるなよ。
OJにでも行って好きなだけ発表してきたらいいがな。

２ｃｈに来る先生に品格はいりません。
２ｃｈ＝トイレの書き込み

>>470
そんな風に落ち着いて書けば少しは歯医者らしいよ。
いくら便所の書き込みといっても
歯医者の端くれなら節度というものが必要だと
俺は思うよ。
お前はどう思うか知らんが…。

>>470
失礼しますた。
>>470と
>>465は別人ですた。

>>432
オレは >>426 じゃないが、馬鹿はお前だろう？

・元の歯と「同じように噛める」であって「同じに噛める」ではない。
Ｑ 同じに噛めるか否か
Ａ 現存する治療方法では一番かめる ← 誰がそんなこと聞いてる？

Ｑ 打ち込み失敗時に骨、神経、を痛める可能性があるや否や
Ａ 骨は痛めても回復するので無問題。
　　↑ 誰がそんなこと聞いてる？骨折の危険があっても治るから無問題か？
Ａ 神経もCTや術前の診査で損傷は回避できる。
　　↑誰がそんなこと聞いてる？CTが自動でインプラント打つのか？

Ｑ 何年持つか？個人差はどうだ？
Ａ すぐだめになるわけはない。 ← 誰がそんなこと聞いてる？なんで話逸らすんだ？

Ｑ メンテナンスは不可欠。
Ａ 歯と同等。 ← 歯ぁ？ いや、ハア？
　　　じゃあキチンと磨いてれば歯医者に行かなくても大丈夫って言うインプラント医紹介してみろ。

しょせんは低偏差値業界・・・

腹ｲﾃｪ〜ｹﾞﾗｹﾞﾗ

インプラント専門医でやってもらえば失敗もかなり防げるんでないの
１０年保障か、最低でも５年保障でやれば損害も防げる
半年に一回のメンテナンスも、歯の検診も兼ねてると思えば逆にいいことじゃん
実際半年に一回歯医者に行った方が歯全体のためにいいんだし

単にインプラントがいやなら、使いにくい入れ歯いれればいいだけだな。
それか歯医者にいかなきゃいいじゃん。
つかおまえらそうならないように歯をちったぁ磨けや。
おまえらの口はどぶのような臭いがするぞ。

治療してもらうのに生体と同じものを求めるっておまえらいったいどんな馬鹿なんだ？

>>477
>治療してもらうのに
>治療してもらうのに
>治療してもらうのに
>治療してもらうのに
>治療してもらうのに

治療させてやってるんだ勘違いするな。
床屋以下の分際で何を言うか。
床屋でも「散髪してやってる」なんて言ったら廃業だ。

>生体と同じものを求めるって
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%A7%E3%82%88%E3%81%BF%E3%81%8C%E3%81%88%E3%82%8B%E6%B0%B8%E4%B9%85%E6%AD%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

生体と同じものみたいに宣伝するのやめさせろアホ

>>478
歯科医として、すまん、銅見ても過大広告だ。
たしか、このおっさんインプラントでギネスに載ろうとしてるんじゃなかったっけか？

98%の成功率・・・
　ここまで言い切るなら、データーをウェブ上に公開してもらいたいものだ。歯科医として思う。

>>479
98%でも95%でもいいけどな。
どうやって統計取ったか細かく書いてるページが無い。

比較的少し詳しく書かれてるページですら、よく読むと
2年しか持たなかったインプラントでも「成功例95%」に含まれてたりする。
しかも初期埋入の成功、失敗はこれに入ってるかどうかもわからん。

情報弱者で馬鹿の金持ちのみを相手にする治療法としか判断できない。
普通の金持ちはそんなに頭悪くない。
最低でもどういう統計を取って、どのくらい成功率があるかを調べる。

高確率のイメージだけを踊らしてもまともな人間は取り合わない。

インプラントでよみがえる永久歯か。

それがどうかしたのかな。
咀嚼能力も含めて立派によみがえると言えるわな。
ただ生体と同じとは書いてないわな。

おまえには生体と同じと読めるわけか？
表現も違うし、どこをどうとっても同じとはとれんだろ。
おまえ国語能力が欠如してるわ。

それと、仮に生体と同じと表現されてあっても、
同じ歯医者にやめさせる権限を求めるつーのもまた理解不能。

いや、おまえだけだよ、表現を曲解して、不当づけるのは心配するな馬鹿。

RK法や眼鏡で目がよみがえるか。
別に普通に言うことだわな。

治療してもらうのに生体と同じものを求めるというのはな、
治療する以上は修理するということであって、無垢の天然歯と同じものは期待できないということだ。
おまえは読解力に乏しいようだからおはなししてあげるけどな。

もし歯医者が床屋以下というのであれば、床屋でやってもらえ、くず。
ま、おまえがおれ以上の能力はないだろうから、あまり悪口を言うのはみっともないぞ。

それで、おまえは家で寝たきりでいるのか？
外は危ないから、家の中でもじっとしていろよ
お大事に。
おまえ歯医者にいくより精神科にかかるほうが先だと思うよ。
家から一歩もでず精神科にかかれ。

>>480
＞おまえ国語能力が欠如してるわ。
その言葉お返しします。

それと文章の構成能力も欠如してると思われます。

アンカーくらいしっかり打て馬鹿ｗ

ほんとこいつ読解力ねーなー。

治療してもらうのに 　という言葉が、　治療してやってるのに　ととっているわけか。

こりゃどこの世界でもだまされ放題だまされるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずおまえの無知を嘆けよ。

それで、インプラントがあると大事故になるという根拠はあんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大事故は大事故だわ。ｗｗｗｗ
大事故起こしてインプラントいれたところがどうのこうのいう、全身的な傷害レベルではないだろｗｗｗｗｗ

ま、おまえは一生に一度あるかないかの大事故を想定して早めに死んどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根拠まだか？
もう2日くらいたっただろ。
いいはるなら早く出せや。こっちも待ちくたびれたぞ。
根拠も出さずにがたがた抜かすなぼけ！！

お前の書いていることはおおむね正しいが
お前の書き方では、相手の納得が得られないばかりか
他の歯医者も同類だと思われる（まあ、こんなひどいとは思いようがないか）可能性が
あるからこれ以上品の無いこと書くのヤメレ。
お前みたいのがいるから…
「歯医者は命にあんま関わらないから馬鹿でもチョンでもなれるけど 」
…なんて書かれるんだ。

つまらん。つまらなさすぎて相手するきにもならん。

いやおまえは勉強してなくてチョンかも知らんが、お前と同類にすな

藁

１０年保存率は９５パーセント
１人平均２本施工で
１０人に１人が１０年以内に駄目になる

当然ながらこれは１０年以上前の知識と技術で施工されたもの
今は医者の技術、知識の向上
患者の知識、歯の衛生観念も上がってるし
インプラントそのものが成熟している
適応するかどうかの判断が正確なら成功率は１００パーセントに限りなく近いと思われる

>>491
その判断ができない>>489みたいな馬鹿が
インプラントやってるから問題なんじゃないのｗ

いやいや馬鹿より勉強していますからその辺は大丈夫。
馬鹿はおまえのことだけど。

ﾌｧﾋﾞｮって連投ｹﾞﾗｹﾞﾗ

不思議なことだが、昔から自分で「勉強しています」っていう人は頭の悪い人が多い。
頭のいい人は黙って勉強していて、周りに「勉強しているなあ」と思わせることはあっても、
自分で「勉強しています」とは絶対言わない。
劣等感とか自己顕示欲がそう言わせるのかなぁ。

奥歯を抜く予定です。抜いた後の治療法としては、
（１）ブリッジ
（２）インプラント
（３）入れ歯
ですよね。ただ何をするにしても１ヶ月は抜いたままにと言われたん
ですけど、奥歯抜けたままでもうまく話せるんですか？または
うまく話せる人（うまく話せた人）いますか？

勉強してる奴は大概、全然してないと言い張る。

まあ基地外とは目を合わせない方がいいｗ

>>495
少なくとも>>493は勉強している立派な歯科医師だと思う。

>>498
勉強している立派な歯科医師の発言↓
>>477おまえらの口はどぶのような臭いがするぞ
>>481おまえは読解力に乏しいようだからおはなししてあげるけどな。
>>485早めに死んどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正論言われてよっぽど悔しかったんだろうね。
この人。
同じ患者として、素直に先生のアドバイスを聞けない態度は、恥ずかしい。
先生、ごめんなさい。
この人頭おかしいようなので大目に見てあげてくださいね。

>>496
＋親知らずの移植

>>496
前歯が全部抜けたとかならともかく、
奥歯の一本ぐらいでしゃべれなくなるなんてありえん。

この1年〜2年が山だろう？

これだけ値崩れはじめたら、もう歯科医もやりたくなくなるわ。
訴訟リスク高いしな。

吉岡医院のサイトを見てそこで治療を受けようと思っているのですが、
下記のサイトを見ると結構な言われようなのですが・・・。
実際に治療を受けた方とかいらっしゃいますか？

http://www.gvbdo.com/ptfile/toshi.html

GVBDOの宣伝サイトじゃないの？
まあ、どちらも似たり寄ったりでしょう。
ネットの宣伝は普通信用しないのが常識。

しかし、なんで皆さんHPに書いてあること（成功例）を
鵜呑みに信じてしまうのでしょうか？
HPに書いてある事は成功例だけだからうそではないが
所詮、宣伝だから悪いこと（失敗例など）が全く書いてない。
非常に困っていて藁にもすがりたい気持ちだから
簡単に引っかかってしまうのだろうか？

>>505
>>ネットの宣伝は普通信用しないのが常識。

仰るとおりだと思います。
ただ、吉岡医院さんのサイトは、治療例などがかなり具体的に書かれていたので、個人的には良いお医者さんだとの印象を持っています。
エンドポアインプラントなるものも、実際の具合はわかりませんけど、
お話を伺いに行こうかと本気で思っています。

それだけに辛辣な批判があったので、ちょっと気になってスレ違いを承知でレスしました。（インプラントスレ無くなってるし。。）

人工骨と自分の骨、後年吸収されにくいのはどっち？

人口穂ね

>>507
確かにそのサイト見ると怖いな・・・

医療の上手下手は、表現は悪いがどれだけの失敗例を経験したかによる。
とくに、最先端医療は成功の数だけ失敗がある。
だから大学病院で実験覚悟で医者も患者も試みるのです。
失敗した場合は、相手は文部科学省です。
民間で実験する場合は、余程裁判で勝つ自身（対策）が出来ているのでしょうね。

2ヶ月前にインプラントしたけど術後のあまりの痛みと顔の腫れに二度とやるかと思った！

>>512
まじ？ひでー

>>512
2ヶ月も腫れてたのか？
俺は痛みは無かったし3日ほどで腫れは引いたが。

>>514 ちなみに何本やっておいくらてでしたか？

4本やって200万円でしたよ。
これでも海外より安いそうです。

>>516
相場より若干高めだが、１０年以上持てば安い買い物だったと分かる。

>>517
逆に１０年もたなかったら高い買い物だったと分かる。

15年前に8本インプラントしたがいまだに無問題。
当時500万円くらいかかったが、今から思うと安かったよ。

>>519
おめでとう！あと１年で時効だよ。
術者の所へ行くと、資料用にレントゲン撮影を求められるが
金一封もらえるって知ってましたか？

今日、銀の詰め物しましょうと言われたから痛くないのでといって断った！
一度虫歯になった歯ってどれだけ頑張っても削ってしかなおらないのかなぁ。

>>521
自然に治ることはない…

インプラントより、まず、歯科医師としてより良いデンチャーの設計・技工士へより良い
義歯の製作・そして、ぺリオを治せることができるのが最初だと思う。
その上で、インプラントという方法も選択肢の一つに入れるべきと。
なんか、インプラントが儲ける一つの武器として、歯科業界に浸透しいるのは、
逆に悲しい。
基本に戻ることが大切。ぺリオができるドクターは、インプラントは二の次のはず。
ぺリオのコントロールがうまくできていない患者にインプラント勧めてどうするの。
ぺリオができないドクターが多いことも事実では。

今後、インプラントの訴訟増えるでしょうね。
医療人にならなくては、歯科医師はただの大工に過ぎないと思われないように・・・。

＞＞＞ぺリオができるドクターは、インプラントは二の次のはず。

ぺリオができたら？咬合回復するのか？ぺリオとは欠損補綴の処置か？
デンチャーで咬合回復可能か？
学校いきなおされたし。

この人吠えてばっかり。
インプラントも良いがその前に、本来の自分の口の中の
健康状態を向上させろって書いてあるだけじゃないか？
もうちょっと良く読めよ。

>>524
ぺリオに自信がない歯科医師に限って、こういうこと言うんだよな。

歯科大学は、臨床にならないこと多いいからね。

Dr飯塚のところで勉強してみれば。

大工さん。

ぺリオができたらデンチャーでいいだとよ。
飯塚っていつの時代の話しとるんだろ。
ぺリオができたら、欠損そのままかデンチャーでいいとは
何十年前の先生？

部分床で、ペリオが悪化する人は多いよね。
ペリオを考えるからインプラントなのでは。
考え方が逆だよ。
そんなんじゃ治るものも治らない。

＞＞歯科大学は、臨床にならないこと多いいからね。

意味不明。

＞＞本来の自分の口の中の
健康状態を向上させろ

歯がないところの健康向上は、ぺリオ治療でもよくならないし、なにか入れないと回復しないけどな。

で、ぺリオで咬合回復とその永続性は欠損部において可能か？

デンチャーで可能か？ちょっと頭悪すぎ。

>>528
禿同

やっぱりインプラントは最高だよね。
更地に鉄筋埋め込む感じで、何か創造してる喜びがあるよね。
ぺリオなんて沼地にある沈みそうな家みたいなもので夢も希望も無い。
そんなものはすっぱり除去して、地盤改良してインプラントだな。
考えただけでもぞくぞくする。

一匹ほんとダニ先生がいるな。
あんたいいかげん出て行け!!

そして「俺の独り言」というスレ作れ!!
いいかげん鬱陶しい。

どう読んでも頭悪い君だから分かりやすく言ってやった。
去れ。

ほんとどう見ても頭悪い君だよね。
わけのわからない理由をならべてインプラントに悪いイメージを植え付けようと必死な人。
軽く論破されるし、それでも反論さえできず、論点もずれてるし。
ほんと頭悪い君。
はずかしいからかかないでほしい。

ん？土曜の午前はインプラント荒らしが出てくるけど、
休みで家にいると、かみさんと仲悪いから荒れるのかな。
Hでもして仲直りしとけよ。

あ、インポか、すまん。
おまえはインプラントを語るより先に、インポラントを治したほうがいいよ。

勉強しているから安心してくれ。
http://64.233.179.104/search?q=cache:pOhvwy2mC9sJ:www.newton-doctor.com/doctor/aichi7/yoshioka/s40/+%E5%90%89%E5%B2%A1%E5%96%9C%E4%B9%85%E9%9B%84&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&ie=UTF-8&inlang=ja

>>536
おい、くだらない駄洒落書いているから
「大工さん」<<526なんて言われるだろ。
お前は、まだまだ勉強が足りないんだよ。
だから今は下品な駄洒落しか浮かばないのは仕方ないんだ。
駄洒落が恥ずかしくて書けなくなるまで、もっと勉強しろ。

単にデンチャーが下手糞なだけだろ。
自費も保険も等しい出来具合。

インプラントすると肌が荒れますか？
１０代の頃を彷彿とさせる吹き出物ができるようになってしまいました。
思い当たるのはインプラントした事くらいしかないんです。

>>540
今、何歳？

若返ったんじゃないか？

インプラントなんかする奴はアホ

歯医者さんが、ですか？or患者さんが、ですか？

540は38歳です。吹き出物あっても今までは１個程度でした。
今はざっと数えて12個くらい。薬を塗ってもなかなか治りません。

申し訳有りません、歯医者さんの来る板に失礼します。
歯医者さんの見解を聞かせて下さい。

上前歯のインプラントを考えていて、
ここをみて他の手段にしようかと考えたのですが。
部分入れ歯とはそんなに使い勝手が悪いものなのでしょうか？
両サイドの歯は健康な為、ブリッヂも躊躇うのですが…

>>546
部分入れ歯はカルチャーショック受けるくらい使い心地が悪い。
しかし、世の中のほとんどの人が我慢しているうちに慣れていく。
とりあえず保険の安い入れ歯入れてみてから考えれば良いんじゃない？
それでどうしても我慢できなければブリッジかインプラントを検討する。
部分入れ歯の最大の利点は歯をほとんど削らないこと。やり直しが効く。
費用も5000円程度でしょう。だめでもともとじゃないですか。
ステップを踏んでブリッジやインプラントにしないと後で後悔する。
ステップを踏んでいないとブリッジやインプラントにしても必ず不満が出ます。
例えば、インプラントが5年で駄目になっても入れ歯の苦痛から比べたらマシだった
と思えるかどうかは、入れ歯を体験していないとわからない。

部分入れ歯はカルチャーショック受けるくらい使い心地が悪いのかあ・・・

>>548
使ってみればわかる。
今まで膝が痛いと言いながらも自分の足で歩いていた人が
足を切断して松葉杖であるく様なイメージ。
インプラントは不完全なサイボーグのイメージだね。

＞５４８
安く上がってしかも身体に体する侵襲が少ない
のは義歯。しかし義歯の咀嚼能率や咬合力の負担など
タカだかしれている。もっと噛みたければ
ブリッジやインプラントを考える必要がある。

「もっと噛みたければ…」
入れ歯を経験しなければ言えない言葉だね。
何事もリスクをとってこそリターンがある。

鈎歯にプレぱレーションなしに義歯入れるのなんて聞いたことないけど、
入れ歯なら削らないってほんと？

>552
入れ歯の設計によっては鈎歯を削らない場合はある。
削らない設計をするってこった。

ああ義歯でも質の低い義歯ね。

>>547
有難う御座います、まずは入れ歯から試してみたいと思います。

重ねて質問失礼します。
入れ歯を作った場合、高級素材と保険素材では、
具体的には何が違うのでしょうか。
強度位しか思いつきません。。。

また、作って下さるお医者さんによっても、大分変わるものでしょうか？

ぜんぜんちゃうよ。
見た目もかめる能力も治療回数も、ただいい入れ歯にするなら、回りの歯を削ることが多いけどね。

>>555
これも治療を受ける基本中の基本なんだが…
初めて義歯を作るのであればあまり高価なものは作らないこと。
まず、保険の安価なものを作っておいて不満な点を発見する。
そして、高価なものに変えれば、それを解消することが出来るか
どうかを検討する。
もちろん、歯科医によって安価なもので不満の無いものを作る先生がいるから
歯医者選びは大事だ。
いきなり高価なものを作りたがる歯医者や患者が多いが
予想外の出来の悪さに不満を持つ患者がが多い。

自分の歯が１００として評価したら
親知らずの移植、ブリッジ、インプラント、入れ歯（保険有り無し）
それぞれ何点ぐらいの使い心地なんだろか

わけわからんなー。
質の低い治療から受けろって。
普通は効果かどうかなど問題ではなく
満足度の高い治療を最初に受けるべきだろ。

>>558 それぞれ何点ぐらいの使い心地なんだろか

「使い心地」も大事ですが、為害性の有無も選択の要因項目に入れて下さい。

>>559
質の低い治療を順番につけてみてくれ

入れ歯、わざわざ試すだけのために回りの歯を削ってらんねえしな
最初からインプラントのほうがいいに決まってる

>>559
歯医者が高価な治療を先にやりたがるのはわかるが
患者がそれで満足するかどうかは患者による。
免許取り立ててでポルシェやベンツを買うようなものと言えばわかるかな？
別にわからなくてもいい。わかる人にわかればいいよ。

>>561
入れ歯
インプラント

の順。

>>564
ありがとうです。

入れ歯とインプラントは別々の歯医者で治療すること。
インプラント前提だと入れ歯製作は手を抜くからね。

入れ歯が下手な歯医者はインプラントも下手だが

様々な意見、大変参考になりました。
>>557さんの言いたい事は解りますので、まず入れ歯から
試してみたいと思います。
ただ、超田舎に転勤中のため、暫く歯医者の選択肢は有りませんが。。。

もう一回歯の生えてくる薬とか開発されないかなぁ。。

ここにも
おかしな患者もどきの様なのが来ている
余程歯医者を信用出来ないらしい

こんな患者が自分のところへ来ない事を願いつつ
ツーか来たら
多分断るかな
ウチじゃ出来ませんて

うちはインプラントメインじゃ無いけど
月に何ケースかは出てる。

しかし
嫌いな患者には勧めないし、やらない。
あとあと面倒だしな

ところがさ〜
そんなヤツに限って
やってくれって言うんだ。

しかたがないから
普段の３倍の値段でやった事があるな。
チャージも全部３倍もちろんメンテも３倍
自費だしな

>>566
なぜ？

>571

やってみたらわかる

インプラントしていれば。

後は、訴訟の時代が来るのです。

月に何本か入れて、外車が買えるようになり贅沢三昧。

５年以上してから、訴訟ですぞ。

ぢ・エ・ン・ド。


バカな、歯科医師さん。


ぺリオの勉強をして、欠損部は、より良い義歯を作りましょう。

バカばかり、治せない歯科医師が多いから、厚生労働省からバカにされるんだよ。

インプラントを埋め込む考えは、まず、歯は治せない・治すことができない
バカ歯科医師が考える発想。
今まで、インプラントに限らず、歯科界の流行ったもので生き残っているものは、
いくつある。
ほとんど、全滅。
根本は、治せる歯科医師がいないことだ。
カリエスだってろくに取れていない。
ぺリオだって、歯科衛生士任せ。
金のことばかり考えている歯科医師。

まじめに取り組んでいる歯科医師から見れば、インプラントは二の次である。
もし、インプラントが良いものなら、１０年たっても生き残っているだろう。
果たして・・・・。訴訟が増えるか・・・・。荒稼ぎして、逃げ切るか。

何でも、新しいものが最先端と考えるのはバカな歯科医師の考え。
古いものだって、いいものはある。長く続いている物がある。

治すより、何でも道具に頼る歯科医師の多さにガッカリさせられる。
ホームページでも、インプラントだ、ホワイトニングだと、医療というより
金儲け・受け狙い。しかも、それに食いつくマスコミ。

歯科界は、もっと基本からみなさなくては。

ろくに、ぺリオのコントロールできず欠損歯が多い患者に、インプラント勧めて
どうする。インプラントは、一生持ちますと、患者にい言い切れますか。

他医院でインプラントされ、こちらで抜歯のｹｰｽあります。

必ずといっていいほど、顎提は少なく、義歯にするにも困難な症例が見られます。

歯科医師同士の悪口は言いたくありませんが、患者にインプラントしたからダメになったというしかありません。

インプラントが
万能だなんて思ってるバカが
いるのか？

インプラント入れるヤツは
ダメになったら
増骨やってもう1回入れるよ

その金と時間と労力が惜しいヤツは
インプラントやるべきじゃねえ
つまり払えないヤツはやんなって事

片顎に100〜200万払って
５年楽しめれば良いって思わないヤツは
やっちゃダメだろ！
（実際はもっと持つだろうけどさ）

>ID:8h7JugaZ

同意。（でも、そこまでインプラントを目の敵にしなくても・・・。）

インプラントに熱を上げるよりもっと先にすることがあるという考えには
大賛成ですね。

歯医者さんが歯の大工さん、美容師さんとして喰ってる証拠でしょうね。

>>570
うわっ・・まあ、自由診療ですもんね・・
で、その患者さんはその後、インプラントもってます？
トラブったりしてません？

>579

トラブル？
何言ってんだ

お前マスコミだろ？
くだらん事きくな。

３倍値段とるって事はさ
2回やり直しても赤字にならないって事だ

もし５年で壊れて無料でやりかえたとしても
もう1回分只できるって事
それぐらい払ってくれたら
ダメなケースでもやってやるって言ってんだよ、バカ

一人でせっせといろんな役して会話しておつかれだね

>>580
バカってなんだ？
お前みたいな悪徳歯医者に、３倍もの金額払って、インプラント受ける
その患者がバカだろ。

自分なら、月に何回かしかオペできないような、そんなへたくその所では
オペ受けない。

あんたみたいな歯医者にかかりたくないから、自分の歯も大切にしてるしな。
大体、１回へたくそな歯医者にかかったら、いくら保証がきいてる期間でも
患者は再手術受けないだろ。

友達がインプラント受けて、ちょっと興味がてら覗いたが、ひどい歯医者がいるって
わかっただけでもマシとするか。
あなたみないなのを「ヒモ医者」というのだろう。
モノがヒモだけに、コイツにかかったら・・ってな。

3倍ってなんの三倍？脳内価格の3倍？
ここは馬鹿の巣窟ですね。

あちこち見た認識として
当たり前の事と怒られるかもしれませんが
・手術なので、低確率ながら事故の危険もある
・他の治療よりは天然の歯に近いが、天然歯より様々な支障が有る
・医師の技術により、仕上がりの差が出る。
・数ヶ月に一度のメンテナンスは必須
・上手く行っても環境次第で５〜10数年で抜け落ち、再度インプラントを受ける必要がある。
・ので、金銭的な問題が解決できないのならば、生涯続けられるものではない。
といった認識で正解でしょうか？

>584
そのとうり

右下六番にｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄを入れましたが、隣の歯との間に隙間があり食べ物がひっかかります。
噛み合わせの所はまっ平で、外側はｾﾗﾐｯｸで内側は金属(歯科医の話しでは強度を増すためとか)で、
見た目がものすごく悪いんですが、奥歯だとこれが普通なのでしょうか。
もっと義歯らしいものが入ると思ってたんですが、
金属を被せる前の治療中の歯みたいなんです…。

チューリップ仮面参上！！

AQBインプラントってどうよ。東京医科歯科大で研究開発したみたいだが。都会では結構メジャーみたいだが地方ではそこまでは知名度ないが。

>>586
あなたは、入れ歯の経験アル？
インプラントの方が、入れ歯よりましだと思うかな？
そう思えれば安い買い物じゃないかな？
>>547>>557参照

>>589さん、>>586です。
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄの前は部分入れ歯でしたので、今の方がいいのは実感してますが、
余りにも見た目が悪いので気になってしょうがありません。
噛み合わせ部分がまっ平で金属部分が見えてしまってるので、
治療途中のままみたいです。
もっと自然な仕上がりになると思ってました。
ネットで調べましたが、奥歯でもこんな状態の治療例が見当たりませんので、
納得が行きません。
やり直す場合、他の歯科医院でもやって貰えるのでしょうか？

かぶせものをねじどめにしなきゃならんなら、
基本的には金属見えてくるよ

>>590
義歯より快適なインプラントでよかったですね。
もちろん、再治療は他の医院でもやってもらえますが、
前の治療に対する責任が次の歯科医には全くないので、
今回と同じくらいの治療費が掛かる覚悟をしておいてください。
そして、次回の治療が今より良くなると言う保障が無い事も
理解しておいてくださいね。

なんか一時期より下火になってね？

もう飽きたのか？

age

>>588
ＡＱＢなんか今時やってるとこあるの？
かなりマイナーだよ。
やっぱブローネマルクでしょ。

上顎にインプラント入れた人たちの集団に脳梗塞を起こしているケースが多いとか。
因果関係はわからないので、そういううわさに過ぎないのだろうが、自分はインプラント
なんか入れたくない。義歯なら介護される立場になっても、入れ歯をあらっってもらうだけでいい。
周りの人に迷惑かけるような異物は入れたくないさ。
そんなもの一回やるとメンテナンスだとか、補修だとかいつも歯医者にいく羽目になって
それでなくても医療費がかかるのに、歯医者にまでいっぱい金がかかる。
それも永遠に死ぬまで出費。
死ぬときはまわりに迷惑かけたくない。
自分が入れ歯で我慢すれば済んだだけのことをと、きっと後悔するだろう。
絶対に矢田。

>>596
まあそう言うな。
かわいそうな叶姉妹はどうするんだ。
体を富豪のおもちゃにされてTV出演させられているんだよ。

なぜインプラントが一生もたないとだめなのか？
どんな自費診療だって一生はもたないでしょ。
お前のやったメタルボンドは一生大丈夫なのか？
結局自分が出来ないもんだから否定するしかないんでしょ。
患者は求めているよ。

誰に言っているのでしょう？
一生もたないとダメなどと書いているのは何番の発言に対してですか。
メタルボンドやったと書いているのは何番の発言に対してですか。
よくわかりません。

インプラントが一生持たないのなら、その後は結局また入れ歯に戻るんでしょう？それまでの慰めということですか？

>>600
何回もやり直すからランニングコストがかかると前レスに書いてあるでしょう。
インプラントはセレブの治療なんですよ。
年収手取り８００万円以下はしてはならない治療。

>>595
えっ・・・あまりに無知・・・それともネタ？

＞６００
何回もやり直してだいじょうぶですか？せいぜい２回では？

失礼しました。
６０１さんへでした。

>>603
その覚悟がある人のみが出来ると言う意味だよ。
貧乏な人は、インプラント体が緩んでいるのに
もったいないからと粘り、骨吸収がひどくなって
２回目も出来なくなる。
お金持ちは、程よいところでやり直しが出来るので
何回も出来るんだよ。

そのインプラントを抜くのって簡単にできるの？

何年も持たないんだ。お金持ちだけが出来るんだ。まともに聞けないね。
こりゃ、インプラントが医療ではないことの証明だな。
豊胸術と変わらなんだね。

>>424
これ怖いんですけど、
実践されてる方いますか？

>>608
殆ど知識がない
まったくのズブの素人が
勝手に編み出したものだから
ヤラないほうがいいかも・・・

インプラントやって後悔した人ってそんなに多い？

日本でインプラントは絶対にやってはダメ！
顎の骨が割れる可能性が高いよ。

広島、四国で前歯のインプラントが上手い病院ないでしょうか？
事故で前歯が抜けてしまったので、インプラントを考えています。
前歯のインプラントの見た目ってどうなんでしょうか？
本物の歯と区別つかないくらい綺麗に見えるんでしょうか？

ブリッジをはずして、友人の歯科医にインプラントを入れてもらった
私は眼科医ですが、痛くなかったので安心しています

骨のリモデリングに対して誰も疑問を抱かないのかねぇ？

>>614
その時、その時点で幸せならば、それで良いんだよ。
そんなに物事を深く考えるのは、それ自体不幸だ。
将来は、その時が来たら、その時考えよう。
でも、お金だけの準備だけはしておこうね。
備えあれば憂い梨。

事故で上全部入れ歯です。まだ34歳で彼氏もいますが、入れ歯の事は内緒です。結婚前にインプラントしたいと思います。入れ歯の女なんて嫌ですよね…でも5年しかもたないなんて5年後のお金どうしようって思ってしまいます。

好きな女なら入れ歯でもオケー！
気にするなよ。

インプラント失敗談を書いて懺悔しよう

新庄は全部インプラント入れてるらしいな
どうりで歯が異様に白いわけだ

>616
信頼の出来る歯科医のもとで治療を受けることをおすすめします。

>>602
釣りなわけないじゃん。
君の方が無知。
ＡＱＢやってる有名なクリニック、ドクター挙げてみてよ。
20年まえじゃなくて現在のね。

>>602
ちなみに無知だから教えてあげるけど、20年前もＡＱＢなんて技術のないクリニックでしか扱われてないよ。
何故ならオッセオインテグレードしないから。
君には少し難しくて理解できないかな？

>>616
入れ歯の方が全然いいよ。
体にどんな悪影響が出るかわからないから。

そんな事で別れるならその程度の男だよ。

>>621
白川正順先生
黒川祐士先生
丹羽健先生
田中強先生
尾崎和郎先生
津山康彦先生
西村耕三先生
寳田博先生

20年前に池袋の歯医者でインプラントしました
先生がはじめたばかりなので安くていいからということで
奥歯を3本、17万でやりました
その後、数回見てもらって、そのまま引越ししてしまったので
経過の報告もできなかったけど、
かぶせた銀は減っているものの、その後まったく問題ないです。
先生にも報告したいけど
もう引越ししてしまったようで、居場所がわからない・・

>>624
誰一人有名じゃないし。もっとメジャーな先生知らないの？
例えば小宮山先生とか波多野先生とか菅井先生とかさあ。
だいたいこれどこの先生よ。
聞いた事もない

小宮山彌太郎先生は有名だね。もう還暦ですが…。
もっと若い先生で有名な先生教えてよ。
どうして日本人は老人にすがるんだろう。長嶋茂雄とか星野仙一とか…。

>>616
歯がない人のフェラはすごいらしいが、、。

>>625
凄い技術と安さだな

俺は今はブリッジだが時期に使えなくなるからインプラントも考えてる。
五年後くらいなら技術も進歩して費用も安くなるかな？
ちなみに今の相場は一本20万くらいですか？

今日　テレビで
インプラントに400万も支払ったのに失敗で
顎の骨まで腐って歯が全部なくなって
入れ歯もできなくて
栄養ドリンクしか食べれないような人が出てた。
カワイソウ・・

訴訟したら、1000万円くらい取れそうだね。

人生ぼろぼろにされたんだから１０００万じゃ到底足りないけどな…。

入れ歯もできないなんて。喋ることはできるんだろうか。

ぼく小宮山弥太郎の知り合いです。
インプラントは、１０年２０年は持ちます。
僕もインプラントやってますが、１０年たってもなんともありません。
aqbはまがい物、常識で考えてアパタイトといいう人口骨が口の中で安定して骨結合するわけはない。つまりアパタイト自体が割れるからです。
欧米では常識です。でも日本では、爆発的にヒットしているようです。なぜ

>>633
ついに出ました！欧米か！

>>638
どこの歯科医院でやったのか教えてください。私もインプラントを検討してます

>>630-632
歯医者が２２００万円を支払うように判決がでました。

http://www9.plala.or.jp/club22/　小宮山先生の弟子達の集まりです。

ＧＢＲで増骨（人工骨使用）した骨と、ボーングラフトで増骨（自家骨使用）した骨
長い目で見て吸収しやすいのはどっち

>>633
ハイドロキシアパタイトが骨結合まったくしない訳ではない。
人工ガラスや牛の骨、珊瑚など色んなものがあるが、いずれにしても自家骨と混ぜるか否かによって違うし割れるとしたらドクターの技術不足。
小宮山先生は確かに素晴しい先生ですが、アグレッシブさには欠けますね。

>>638
ベニアグラフト？サイナスリフト？やり方にもよるし、一概には言えないんじゃない？

割れるというのは、骨結合したあとにアパタイトがチタンのところからはがれるという意味です。
骨結合は、かなりアパタイトはいいと思います。剥がれれば、隙間があいて
そこからトラブルがでるのではないでしょうか。
実際に経験がないのでわかりませんが、
そういうトラブルが多いという話です。

世界的に４大インプラントがあって、残念ながアパタイトのインプラントは
その中に入ってません。

科学的なことそれから、ご自身の経験でアパタイトがいいという方は多いのですが、
やはり患者のニーズとそれから情報を握っている人にはかないません。
それは、情報の多いのは、スェーデンです。インプラントが保険導入されているからですが
でもアパタイトのインプラントは保険導入されていないはずです。
それにアパタイトせいのいんぷらんとは、２０年くらい前からあるが、シェアは
１０％にみたないと思います。
それから考えても、アパタイトには今のところ疑問がのこります。でもこれから先に
いいものといわれる日がくるかもしれませんが

ただチタン製のインプラントの歴史は４０年近いわけで、４０年もっているものも数おおい
これにあおいつくのは、後２０年はかかります。

さあ人間の体にいれるのは、どれがいいでしょうか。

ttp://www.mbs.jp/voice/special/200701/29_6582.shtml

可哀想で吐き気と寒気がした
歯医者死ね

>>641
全くだ。
これ犯罪にならないのかね。業務上過失致傷とか。

>>641
刑事告発しないのか？

それとも、これからか？

骨のリモデリング？

>>627
野球豚のおっさんシネ！

>>641
はぁ・・。こういうの見るとインプラントは、やっぱり恐ろしいわ・・。

>>641こうなったらもう一回インプラントいれるとかは無理なん？

>>636
ソースは？

一億くらい貰えるならインプラント失敗してもいいよ

>>648

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070130-149395.html

骨膜下インプラントをやってお金儲けに成功したと思った歯科医は
後半人生は、訴訟！訴訟!の毎日になるかもな。
インプラント全体がそういうリスクを持っているし、ましてや、
いい加減なことやっていたら、徹底的に追及されかねない。
そういう苦情の電話が毎日のように来るときっと精神病になる。
もう精神異常と精神異常のバトルロワイヤル状態。
夢でもうなされるだろう。

一件でもこういう失敗事例がでたら即免許剥奪になればいい

>>650
thx

もうこの人は差し歯とかも無理なの？

>>650
賠償額はわかるが、他に条件はないのか？

骨の移植手術とか。
むしろ、こちらの方に金がかかりそうに思うんだが。

あ

歯医者のせいで生活保護うけて、今回の裁判で因果関係を認定されたのに
歯医者に公的な罰則はないのか？

生活保護は税金からだぞ？

一本も歯がない生活はキツイな・・・

私利私欲のみでインプラントをする医師はいないと思う。
誰でも良かれと思って施術するのでは？
勿論、お金が儲かるから張り切るのは当然だと思うし、患者も藁にもすがるおもいで
インプラントを決意するのだし。
それはある程度、患者もわかってるはずです。
本当のところ、安全なのは１本〜２本の埋入だけじゃないのですか？
誰でも彼でも実施させちゃうところが大きな問題だと思いますが…。

そう実際には、１日の講習でやっている歯科医院もおおい。
患者が少ないところは危ない。
患者が多いのにやっているところはいいかもしれない。少ないのは苦し紛れにやっているところもあると思われる。
それから、院長でなく、外からインプラントの専門医がきて手術だけするところも怪しい。
日本では、手術と冠の分業ができていないので、両方できないのはもぐりが多い。日本の
ビッグネームはみな両方やる。
それからa0bはよくない。それは、ハイドロキシアパタイトは、晩期で歯槽膿漏になることがおおいからです。
安いのはだめ、きちっとしものは、４０万以下では難しい。
インプラントはいいものです。２０年以上もってもおかしくないものである。でも
術者や、インプラントの材質にもよりますが。；

長崎の方で入れられたという釘のようなインプラントといえるのか
っての見たことがありますが、あれはいいの？

ここのスレ、本当にインプラント売ってる歯医者がやってるの？
ヒドロキシアパタイトは骨補填材にも使われる材料です。
GBR、bone augmentationとかbiossとか調べてみな。
ここで紹介されているインプラントの先生も偏ってるね。
インプラントは外科的な手術と上部構造の設計、メンテナンス
大雑把に分けて３つを考えないと駄目。
オペは簡単。むしろ設計の方が難しい。
AQBやプラトンの国産インプラントも悪くないよ。
口腔外科の先生は下手な人が多い。
オペは出来ても、補綴（上部構造）や歯周病の知識がないからね。
４０万かけて３iやITIのインプラント打って・・・どうなんだろうね。
他の歯がなくなったらまた４０万のインプラントか？
１５万くらいでAQBで駄目になったらまた打って・・・の方がよくないか。
メンテナンスしてたら骨の吸収も少ないだろうし。
あ、親知らずの移植もね、５年持ったらいい方だよ。
１０年無理矢理もたせて、先生は抜かないからいい人、みたいに感謝されて
あ、抜けた、インプラント売って・・・親知らずを無理矢理もたせたから
歯周病で骨が溶けてインプラント打つには骨がやせすぎ
みたいなことがあるからね、移植するならインプラントだよ。

４大インプラントってブローネマルク、３i、ITI、あとは何
全部からヒドロキシアパタイトで加工したやつ出てるでしょうが。
数年前までヒドロキシアパタイトで加工したインプラントの評価が低かったのは
たしか、チタンの表面に高温でヒドロキシアパタイトを吹き付ける際に
ヒドロキシアパタイトのHイオンだったかな、が変性してしまったからだったと思う。
ヒドロキシアパタイトで処理した方がオッセオインテグレーションは早くて
上部構造を作るまで６ヶ月かかっていたのが３ヶ月から１ヶ月となり
最近ではオペしたその日から噛めるようになった。

っていうかね、何でもいいから打ってもらって
かみ合わせ問題なくて、毎日ウォーターピックかソニケアでもやってたら
普通１０年は国産でももつよ。

あ、東洋人は白人よりも小柄、北欧の人間は白人の中でもでかい。
歯もでかいが骨もでかい。
なので太くて長いインプラントを打ったら
４０年もっても不思議じゃないよね。
でも白人の国のでかいインプラントを東洋人に打つのは無理があるよね。
同じ身長でも白人の骨はがしっかりしてるからね。

不正請求で保険医停止処分になって、仕方なく
インプラント専門医になってる先生は繁盛しているよ。

あーあ　あほの集まり、井の中の蛙大会を知らず。時間の無駄でした。以上

666は反論できないのか。ｗ

科学的にこういうことがあるという話は、終わりがないのでそういう話はしない。

aqbって販売されて１０年くらいなのに１０年はもつ　本当かよか

それから、かるしてっくは、２０年の歴史。あれだけいうまくいくインプラントはない
。下手のopeでもうまくいく。でも世界のシェアは１０％にも満たないのでは。
４大インプラントは、技術がいる。だからもし、カルシテックが長期予後で
安定していれば、今頃１番になっているはず。それくらいハイドロキシアパタイト
のくっつきやすさはいい。
　でも４０年間で一度もブローね丸くが、１位でなくなったことはないはず。

賢者は歴史に学び　愚か者は体験に学ぶ

　ただaqbも４０年先には、１位になっているかもしれない。
そんな扱いやすいく予後がいいものであれば、俺も使いたい。でも歴史がない
だから使わない。
　使いやすく　安いからaqb
予後がいいから４大インプラント　これは術者の都合みんな自分を守りたい
競争に勝ちたいというあらわれ。
でも日本で本数の多い人　小宮山　波多野　岡田　これみんなブローね丸くの人

この事実反論できる。

さよなら。

科学的な話ではなくてビジネスの話なんで答えは簡単。
「オッカムの剃刀」知ってるか？

＞カルシテックが長期予後で安定していれば、今頃１番になっているはず。
操作性や予後がいいだけでシェアがトップになるのか？
京セラと神戸製鋼のＰＯＩはどうよ？不思議だねぇ。ｗ
じゃあ、macとwindowsはどうよ。
ブローネマルクはwindowsだという人は非常に多い
そういう人は3iを使ってる。

＞予後がいいから４大インプラント
予後がいいという定義があいまいだな。
１０年という短いスパンでみたら、どこのインプラントも大差がない。
１５年というスパンで見たら４大インプラントも怪しいな。
じゃあ、なぜ４大インプラントか？
インプラントを特殊な技術だと言い続けたい、価格を下げたくないからだよ。
それと教祖様も金儲けだから。
言ったら悪いけど、予後がいいか悪いかのデータなんて「あるある」並みだぜ。
教祖様のところで働いたらわかるけどな。
＞小宮山　波多野　岡田　これみんなブローね丸く
この人たち、賞味期限切れだと思うが。
それに、広告塔なんだから当然だろ。
インプラントだってかなり安く仕入れているだろうし
講習会の方が儲かるんだよ、実は。

＞ただaqbも４０年先には、１位になっているかもしれない。
＞そんな扱いやすいく予後がいいものであれば、俺も使いたい。
＞でも歴史がないだから使わない。
使わなくていいんじゃないの。でも４０万という価格設定は高すぎるよ。
インプラントは一生ものかい？違うだろ。
aqbみたいな安物が仮に１０年くらいしかもたなくても
骨があれば次があるわけだが、高価なインプラントの場合、金がなけりゃ次はない。

素敵な解説ありがとうございます

インプラントは、一生ものなの。それは、ブローねをやればわかる。
本当にさよなら。

何故高いか。それは技工料が高いからです。
まず冠をスクリューでとめます。これは、技工が高度です。a０bなどは、型をとって普通に保険と同じ技工所にだだして
冠をいれているとも聞いてます。保険と同じ技工料でねなんてあり。
安くするからといって手間をかけないのはいかがでしょうか。
数多くいれているクリニックは、セメントでいれるのをやめている人が多いです。
ともかく、神様でないから何十年先のことはわからない。でも４０年もっているものがある。これって
素晴らしいことではないの。それからa0bは、骨吸収を起こして、２回目はうてるのでしょうか。
ぶろーねは大丈夫。こんな事を書くと、じゃブローねも失敗症例があるわけね。とかいう人がいると思う
でも、もう相手にしたくないな。さよなら

実はどれも大差ないんじゃないの？
立派な歯科医院の建物にだまされてつい高額なインプラントに
お金を払ってしまう患者と同じで、値段の高い講習会ほど
良い講習会だと勘違いしてそのブランドを盲信してしまう。
結局、みんな業者に良いようにされてるだけなのさ。

業者によいようにされているというのは、そうかもしれないと思う。でも大差あるのです。

初めにいっておくが、ブローネマルクの講習会のインストラクターでさえ

　イ　ン　プ　ラ　ン　ト　は　１　０　年　く　ら　い　し　か　も　た　な　い

　一　生　も　の　で　は　な　い　し　、

　そ　の　よ　う　に　説　明　し　た　ら　詐　欺

と言っている。

ブローネマルクの平均が４０年なら素晴らしい。あり得ない話だが。
でもブレード式やサファイヤだってもつ人は２０年以上もってる。
白人に打ったインプラントが４０年もったからといって
東洋人で同じようにもつというのは空論だし
講習会の先生は、症例を選ぶし、うまくいった物しか発表しない。

ブローネマルクの技工料が高いのは手間がかかるのだから当たり前
ＡＱＢの技工料にしても、材料や審美性を求めれば高くなる。
機能の回復だけなら保険と同じという人もいるだろう。

断っておくが、ブローネマルクもＡＱＢも炎症を起こせば骨吸収を起こす。
ブローネマルクは起こらないがＡＱＢは起こるなどプロパガンダもいいとこ。
だからメンテナンスをしっかりやっているところに行くのが大事なわけだが

６７２は歯医者ではなく素人だな。
ブローネマルク打ってもらって幸せならそれでいいんじゃない？ｗ

＞まず冠をスクリューでとめます。これは、技工が高度です。
咬合高径がない場合は今でもスクリュー固定になるが
最近はブローネマルクやメジャーなインプラントはすべてセメント固定。
高度な技術が求められると言うことは技工上のエラーも多い、ということだよ。ｗ

＞数多くいれているクリニックは、セメントでいれるのをやめている人が多いです。
素人の戯言だな。
シリコン印象剤の場合、石膏を流さずに技工所に送るのが基本
これはシリコンのガスを放出させる目的と、石膏が硬化する際にも
寸法収縮が起こるから高度な技術が求められるからだ。

＞神様でないから何十年先のことはわからない。でも４０年もっているものがある。
私は生まれてこの方、嘘をついたことがない、というロジックと同じ。

＞でも、もう相手にしたくないな。さよなら
じゃあ、二度とプロパガンダを書くな。しつこい

＞賢者は歴史に学び　愚か者は体験に学ぶ

科学的根拠のある歴史と向き合わず

ネットで調べて有名な先生に大金払って打ってもったインプラントだから

長持ちして欲しい

それだけだろ

＞１日の講習でやっている歯科医院もおおい
講習会って講義と豚の実習だけだろ。しかも３０万以上。
全部患者にはね返るのな。

＞院長でなく、外からインプラントの専門医がきて手術だけするところも怪しい。
メンテナンスができれば問題ないし、口腔外科のアホは噛み合わせも考えないので
むしろ、このやり方でも問題ない。無茶やるやつは打てないところでも打つ。

＞日本では、手術と冠の分業ができていないので、両方できないのはもぐりが多い。
これは根拠のない嘘だな。オペが出来るのとホテツが出来るのは全く話が違う。

＞日本のビッグネームはみな両方やる。
これも大嘘だな。目も見えない手も震えるビッグネームがオペをやる方が犯罪だ。

＞ハイドロキシアパタイトは、晩期で歯槽膿漏になることがおおいからです。
晩期って何？そんな言葉存在しねーよ。
歯槽膿漏？それって素人の言葉でテクニカルタームではないな。

＞安いのはだめ、きちっとしものは、４０万以下では難しい。
何を根拠に難しいのか言ってみろ。


　歯　医　者　の　フ　リ　し　た　素　人　だ　な　。　や　っ　ぱ　り　。

＞それからa0bは、骨吸収を起こして、２回目はうてるのでしょうか。

ＡＱＢにしてもブローネマルクにしても骨吸収が起こる場合は起こる
メンテナンスをきっちりしていればリスクは下がるし
骨の吸収が大きく進まないうちに再オペをすればいい。

ＡＱＢとブローネマルクといったインプラント体の差や
術者の技術格差はそれほど大きくはない
オペ直後の感染でインプラント体が骨とインテグレートしない
といったことは滅多にない。むしろ重要なのは診断。
それと術後のメンテナンス。

大先生にインプラントを打ってもらっても、患者がメンテナンスを怠ったり
患者自身の咬合に問題があったりすれば、インプラント体の種類を問わず駄目になる。

正直なところ、

インプラント体の種類や術者のオペの技術よりも

術者の診断能力とメンテナンス体制
患者の自己管理能力

の方が重要。

インプラント周囲炎ね。
ビッグネームは、きわめて健在です。
骨の吸収が進まないうちに再オペ、それじゃとれふぃんバーでとるのか。
そんなことしたら、カガクのカシソウ神経を損傷しやすいだろう。それから
患者に苦痛を与えるだろう。ぶろーねは、簡単にとれるのさ。だから難しい。
だから患者にやさしい。術者にはきびしい。
a0qは、患者に厳しく、術者にやさしい、（技術をもとめない）でもこれって重要
成功しやすければ、患者もいいわけだから。

いやー面白い、いつも一流のインプラントをやる人としか付き合ってないから、
b級の人はこんなことを考えるというのがよくわかる。
　やはり、業者におどらせているのがよくわかる。
それでいいのかも、
自分の責任でやるのだから、ただもしインプラントをやる方はご注意を

　

それから、インプラントには歯ブラシは重要でないとしってた。
４０年の歴史があるから　老人ホームの中でぷラークべったりでもなんの問題
がないことがわかっているわけ。
　それからメインテナンスといっても何やるかわかってないでしょう。でも
ブローねの人は、ぷラークコントロールにうるさくない術者が多いの、
だって問題がないからです。もしインプラント周囲炎になっても骨吸収をきたす
ことはまれ（ないかも知れないといわれているのしっている）。
もし吸収がおこるとしたら、技こう物の適合にあるわけ、こんな技工保険ばかり
やっている人にはできない。だから高いの。

スルーだな。

６８０と６８１は問題外だな。
アカデミックな世界でも国産のインプラントの評価は低くない。

そもそも、あなたは歯医者ですか？ｗ
インプラント除去手術をもしかしてやったことがないの？
インプラント周囲炎を見たことがあるか？
そのメカニズムを素人に説明できるか？

オッカムの剃刀だよ。
素人の子供にもわかるような単純な理屈は真実であることが多い。

大先生がこういっているから正しい。
大先生がこういっているから、そんなことは起こらない。
高価で歴史のあるインプラント体だから、そんなことは起こりえない。
まるで新興宗教じゃないか。ｗ
ブローネマルク教ですか。

少しは反論してみたらどうだよ。
頭悪いよな。ｗ

＞ビッグネームは、きわめて健在です。
みなさん何歳ですか？目が見えるの？ｗ

＞カガクのカシソウ神経を損傷しやすいだろう。
下歯槽管の位置わかってるか？

＞インプラントには歯ブラシは重要でない
どうして必要ないのか、素人でもわかる理屈が説明できるか？
近代医療の歴史は消毒から始まったんだぜ。

＞もし吸収がおこるとしたら、技こう物の適合にあるわけ
意味わかって書いてるか？矛盾しまくりじゃないか。ｗ
技工物の適合が悪くて炎症を起こした。
でもブローネマルクのインプラントでは吸収は起こらない。
なんで？おかしくないか？ｗ
そんな妄言が言えるのは基本を理解していないからだよ。

大信貿易がストローマンに買収されるそうです
もうＩＴＩも終わりだな

だめだこりゃ、さよなら。もっと世界をみたほうがいいよ。日本だけみてるから
いけない。

だめだこりゃ、さよなら。もっと世界をみたほうがいいよ。日本だけみてるから
いけない。

>>662
親知らずの移植って歯周病でダメになるの？

自分の口よりも、自分の両親の口に打っているか
というほうが現実的な問いかけだな。

俺は、両親はいない。でも友達や、親戚にはこれを勧めてるよ。
自分には間違いなく、ブローねをいれてもらうね、ブローねはノーベルバイオケア
の１０年保証があるしね。それから、なぜインプラントには抗原抗体反応がおこらない
のでしょうか。それもよくわかっていない、だからぷラークコントロールは、普通でいい
ということがあってもいいでしょう。うるさくいう必要ないわけ。６８３　頭悪いのは、あなたのほうだよ

それから、この競争時代インプラントも歯科医師も、進化論の原則があてはまる
わけ。
　正しいもの、強いもの、知性があるものが生き残るわけではない。
ただ適応できたものが生き残る。

それを当てはめたとき、やはり最低でも４大インプラントを今はやるべき。
A0bは、まだ土俵にあがっていない感じ

それから、どうせ１０年もちゃいいからA0bでいいでしょう。（A0bは、市場にでて１０年くらい）と患者にいってみな
やらないよ。４０年もつようにがんばりましょう。とか１０年これやってるけど問題ないので
ぼくは２０年でももつと思いますよ。とかいうほうが、人間として専門家としてもともじゃ
ないの。　１０年だってわかりゃしないからなんだっていいいいなんていう人は、インプラントやらないほうがいいよ
。ブローねまるく先生に失礼だよ。とくに679
患者にいってね、僕は１０年もてばいいと思ってますって。
　おおばかものめ

690の内容からすると
歯科医師でもなければ自分でオペもやっていない
ということだよな。

>なぜインプラントには抗原抗体反応がおこらないのでしょうか。
>それもよくわかっていない

この文章、間違いですね。単語の意味がわかっていない

>だからぷラークコントロールは、普通でいいということがあってもいいでしょう。

ありえません。よかったら文献を教えてください。
ネットからの引用でも構いません。
そんなことをいう歯科医師は存在しません。
歯科医師ならそれくらいわかりますよね。

>進化論の原則があてはまるわけ。
>正しいもの、強いもの、知性があるものが生き残るわけではない。
>ただ適応できたものが生き残る。
>それを当てはめたとき、やはり最低でも４大インプラントを今はやるべき。

矛盾に満ちた内容ですね。

>それから、どうせ１０年もちゃいいからA0bでいいでしょう。
>（A0bは、市場にでて１０年くらい）と患者にいってみなやらないよ。

これも矛盾に満ちている。
ブローネマルクが４０年もつという根拠のない前提がそもそもおかしい
ノーベルバイオケアは１０年保証でしょうが。ｗ
しかもメンテナンスを受けていなければ保証は受けられないはず。

ノーベルバイオケアはプラークコントロールが不良な患者を保証しませんよ。ｗ