⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 0.5(98)錠目⊂⊃
このスレは中性化、抗男性化、MtF、FtM、その他全てのホルモンに関わる人のためのスレッドです。
ホルモンに起因する問題の雑談はOKです。
基本的にage禁止、ﾏﾀｰﾘsage進行、荒らし・煽り・コテ叩きは禁止です。
「中性化は無理」・「原理主義排除」など排他的発言も禁止です。
自分の価値観の押し付けは迷惑行為なので禁止です。
人の容姿を批判する前に自分の画像をうpりましょう。
心ない無断転載はやめましょう。 ﾏﾀｰﾘと良いスレにしましょう。
●標語●
１．オペやホルモンができる人、できない人、必要な人、必要じゃない人、いろいろいる。
２．フルタイム、パートタイム、できる人できない人、する人しない人いろいろ事情がある。
３．パスを望む人、望まない人いろいろいる。
４．女として普通に暮らしい人、男として普通に暮らしたい人、女でも男でもないまま生きたい人、いろいろいる。
５．不幸自慢は飲んだ時だけにしよう。
６．優先順位は人それぞれ、何を捨てられて、何を捨てられないのか考えよう。
７．誰が好きでも誰も好きでなくてもよいではないか。
ホルモンに起因する問題の雑談はOKです。
基本的にage禁止、ﾏﾀｰﾘsage進行、荒らし・煽り・コテ叩きは禁止です。
「中性化は無理」・「原理主義排除」など排他的発言も禁止です。
自分の価値観の押し付けは迷惑行為なので禁止です。
人の容姿を批判する前に自分の画像をうpりましょう。
心ない無断転載はやめましょう。 ﾏﾀｰﾘと良いスレにしましょう。
●標語●
１．オペやホルモンができる人、できない人、必要な人、必要じゃない人、いろいろいる。
２．フルタイム、パートタイム、できる人できない人、する人しない人いろいろ事情がある。
３．パスを望む人、望まない人いろいろいる。
４．女として普通に暮らしい人、男として普通に暮らしたい人、女でも男でもないまま生きたい人、いろいろいる。
５．不幸自慢は飲んだ時だけにしよう。
６．優先順位は人それぞれ、何を捨てられて、何を捨てられないのか考えよう。
７．誰が好きでも誰も好きでなくてもよいではないか。
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2 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 22:32:48 ID:9bikTPK1
美容板にあったスレですが、ID無しのために、あまりに下らない罵詈雑言で埋め尽くされていたので、こちらに移転しました。
こちらが、本スレです。
こちらが、本スレです。
★関連スレ
⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 98錠目⊂⊃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1149149400/
【中性化】ホルモン・サプリ Part8【中性化】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1148978047/
性ホルモン vol.3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1111509628/
■男が女性ホルモン系サプリを摂ったら…その２■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1140025000/
DHC のエステミックスを飲んだら ...PART30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1134501614/
エステミックスで脱毛阻止！！ ２本目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1111870064/
男性ホルモンの分泌を抑える方法 その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1144230744/
2ch ホルモン・薬・サプリ 過去ログ
http://hms2ch.hp.infoseek.co.jp/
うｐローダ
http://mafia.s3.xrea.com/x/up/imgboard.cgi
⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 雑談部屋⊂⊃
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1141633753959
⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント コテ部屋⊂⊃
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1141645647037
⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 98錠目⊂⊃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1149149400/
【中性化】ホルモン・サプリ Part8【中性化】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1148978047/
性ホルモン vol.3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1111509628/
■男が女性ホルモン系サプリを摂ったら…その２■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1140025000/
DHC のエステミックスを飲んだら ...PART30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1134501614/
エステミックスで脱毛阻止！！ ２本目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1111870064/
男性ホルモンの分泌を抑える方法 その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1144230744/
2ch ホルモン・薬・サプリ 過去ログ
http://hms2ch.hp.infoseek.co.jp/
うｐローダ
http://mafia.s3.xrea.com/x/up/imgboard.cgi
⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 雑談部屋⊂⊃
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1141633753959
⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント コテ部屋⊂⊃
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=mental&id=1141645647037
チラシの裏があるのに？
結局このスレは廃墟で終わりますよ。
結局このスレは廃墟で終わりますよ。
6 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 22:39:17 ID:N3KdNVn3
こっちで話せば良いじゃん
>>6
前に一度この板で立てたけど駄目でしたよ
前に一度この板で立てたけど駄目でしたよ
8 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 22:44:16 ID:9bikTPK1
9 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 22:48:10 ID:N3KdNVn3
ＩＤが表示されてるとそんなに都合が悪いのかなぁ
>>1
乙です
乙です
身体健康でも以前めちゃめちゃにやられたけどな
とりあえず乙
とりあえず乙
12 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:03:34 ID:lD53lgNx
乙～。
どんなスレになるかな。気軽な雑談スレから？
チラ裏は新規参入難しいもんね。
どんなスレになるかな。気軽な雑談スレから？
チラ裏は新規参入難しいもんね。
とりあえず雑談でいいんじゃまいか？
自然とホル関連の話題も出てくるだろうし
自然とホル関連の話題も出てくるだろうし
>>12
ageるなクズ
ageるなクズ
荒れないホルスレなんてつまんないなーｗ
言いたい事いっていいと思う
ただ自演や嵐は嫌だね・・・
ただ自演や嵐は嫌だね・・・
こっちが伸びなかったら
ほとんど性格の悪いホルジャンキーばっかりってことになるね
ほとんど性格の悪いホルジャンキーばっかりってことになるね
一人で何十レスもしてるっていうこともあるから一概にそうとは言えないかも。
19 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 00:14:40 ID:Uyo8LOKN
とりあえず、こっちが良スレとして盛り上がって欲しいし、情報書き込んでおくか。
女性ホルモンへのアレルギーが存在する
月経周期に関連した症状・喘息、片頭痛、関節痛を有する女性と健康な女性のエストロゲンとプロゲステロンに対する抗体レベルを比較した結果から、エストロゲンやプロゲステロンに対するアレルギーが存在すると示唆されました。
分子構造が分かる人向け。エストロゲン各種の分子構造。
ttp://www.shibayagi.co.jp/Gekiso-an/STEROIDS/SYNESTR.HTM
女性ホルモンへのアレルギーが存在する
月経周期に関連した症状・喘息、片頭痛、関節痛を有する女性と健康な女性のエストロゲンとプロゲステロンに対する抗体レベルを比較した結果から、エストロゲンやプロゲステロンに対するアレルギーが存在すると示唆されました。
分子構造が分かる人向け。エストロゲン各種の分子構造。
ttp://www.shibayagi.co.jp/Gekiso-an/STEROIDS/SYNESTR.HTM
下げ忘れた。ごめん。
21 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 00:20:06 ID:ZutF69mE
へー
女性ホルモンでアレルギーおこすんだ
エストロゲンがアレルギー性疾患をひきおこすのは知られてたけど
女性ホルモンでアレルギーおこすんだ
エストロゲンがアレルギー性疾患をひきおこすのは知られてたけど
もうすぐホル投与して一年で見た目は凄く満足してるんだけど、
ヴォイトレやってなかったから、見た目と声の違和感が出てきた
ヴォイトレってどうやればいいんだろ？
ヴォイトレやってなかったから、見た目と声の違和感が出てきた
ヴォイトレってどうやればいいんだろ？
おまいら精進も良いけど睡眠もね。もう深夜だけどね。
不眠の人多そうW
お休みなさい(*'A`)
不眠の人多そうW
お休みなさい(*'A`)
>>23
とりあえず、変なトランス系？とかのヴォイトレなんかは気にせず、普通のヴォイトレすればいい思うよ。声が鍛えられて声に余裕が出来れば、自然にいろんな声が出せるようになる。
とりあえず、変なトランス系？とかのヴォイトレなんかは気にせず、普通のヴォイトレすればいい思うよ。声が鍛えられて声に余裕が出来れば、自然にいろんな声が出せるようになる。
連投でスマソ。
ホルやってから精神的に弱くなった気がするけど
例えばの話、これってホル止めたら戻るんかな。
単純にテストステロンの量の問題だったりするのかなぁ。
ホルやってから精神的に弱くなった気がするけど
例えばの話、これってホル止めたら戻るんかな。
単純にテストステロンの量の問題だったりするのかなぁ。
簡単に言うと女性ホルモンとはそういうもの
女の方が泣きやすいし腰を抜かすのも多いでしょ？
あと自律神経やら神経伝達物質やらも関係してると思う
女の方が泣きやすいし腰を抜かすのも多いでしょ？
あと自律神経やら神経伝達物質やらも関係してると思う
女ホルだからっていうことじゃなくて、ホルモンバランスが不安定な状態の症状のような気がする。オナベの人も同上だし。
たぶん、どっちかに安定すればいい。
女性が不安定なのは、ホルモンバランスの変動が周期的に来るからじゃないかな。
でも、精神的に弱いっていうのは、本人の問題が大きいよね。
これしきのことで弱くなってたら、何か病気した時とか、生きていけないよ。
ただ、「精神障害の再発の予防」に対して、女性に少量の男性ホルモンと女性ホルモンの合剤を処方することがあり。
薬効薬理
男性ホルモンと卵胞ホルモンとを適当な比率に配合すると，
それぞれのホルモンがもつ特有な作用の一部
（例えば卵胞ホルモンの子宮等に対する作用，男性ホルモンの男性化作用等）
は互いに抑制し合い，両ホルモンに共通した作用
（例えば脳下垂体に対する抑制作用，蛋白同化作用等）は協力的に強められる。
たぶん、どっちかに安定すればいい。
女性が不安定なのは、ホルモンバランスの変動が周期的に来るからじゃないかな。
でも、精神的に弱いっていうのは、本人の問題が大きいよね。
これしきのことで弱くなってたら、何か病気した時とか、生きていけないよ。
ただ、「精神障害の再発の予防」に対して、女性に少量の男性ホルモンと女性ホルモンの合剤を処方することがあり。
薬効薬理
男性ホルモンと卵胞ホルモンとを適当な比率に配合すると，
それぞれのホルモンがもつ特有な作用の一部
（例えば卵胞ホルモンの子宮等に対する作用，男性ホルモンの男性化作用等）
は互いに抑制し合い，両ホルモンに共通した作用
（例えば脳下垂体に対する抑制作用，蛋白同化作用等）は協力的に強められる。
ちょっと重複するけど追記
薬効薬理
１．アンドロゲンとエストロゲンは下垂体前葉機能の抑制，
蛋白同化や代謝機能の促進及び腟粘膜の増殖に対し協調的に作用するが，子宮粘膜に対しては拮抗的に作用する。
従って，両者を一定の比率で混合すると下垂体前葉機能抑制作用及び蛋白同化作用は相乗的に増強される一方，
アンドロゲンによる男性化作用やエストロゲンによる子宮内膜増殖作用は軽減される。
２．更年期障害の治療にエストロゲンを用いることは，
主として卵巣機能の低下を補う意味と間脳視床下部に存在する自律神経中枢の作用を抑制することにある。
また，アンドロゲン療法は間脳刺激作用，ゴナドトロピン分泌抑制作用，
老年期におけるアンドロゲン優位の内分泌状態に早期に移行する作用，
蛋白同化作用，精神発揚作用等によるものと考えられ，
両者併用により下垂体抑制作用は相乗的に増強され，末梢作用は相殺される。
薬効薬理
１．アンドロゲンとエストロゲンは下垂体前葉機能の抑制，
蛋白同化や代謝機能の促進及び腟粘膜の増殖に対し協調的に作用するが，子宮粘膜に対しては拮抗的に作用する。
従って，両者を一定の比率で混合すると下垂体前葉機能抑制作用及び蛋白同化作用は相乗的に増強される一方，
アンドロゲンによる男性化作用やエストロゲンによる子宮内膜増殖作用は軽減される。
２．更年期障害の治療にエストロゲンを用いることは，
主として卵巣機能の低下を補う意味と間脳視床下部に存在する自律神経中枢の作用を抑制することにある。
また，アンドロゲン療法は間脳刺激作用，ゴナドトロピン分泌抑制作用，
老年期におけるアンドロゲン優位の内分泌状態に早期に移行する作用，
蛋白同化作用，精神発揚作用等によるものと考えられ，
両者併用により下垂体抑制作用は相乗的に増強され，末梢作用は相殺される。
あ。ごめん、ちょっと訂正。
やっぱりものによって、多少精神作用の副作用がある場合が認められてるみたい。
プレマリン
精神神経系 頭痛，めまい
プロベラ
精神神経系 めまい，頭痛，眠気，神経過敏，不眠，抑うつ
プロセキ
精神神経系 精神障害の再発
エナント酸テストステロン
精神神経系 多幸症状
やっぱりものによって、多少精神作用の副作用がある場合が認められてるみたい。
プレマリン
精神神経系 頭痛，めまい
プロベラ
精神神経系 めまい，頭痛，眠気，神経過敏，不眠，抑うつ
プロセキ
精神神経系 精神障害の再発
エナント酸テストステロン
精神神経系 多幸症状
僕は中性目的で1年飲んでますが
心身弱々しくなってしまいましたよ。
正直変な恋心まで生まれました。本当に有り難う。
個人差だろうけどもともと自由な性格だったせいかな。
はるかりんは文才でもあったのかなW
正直ここまで大事になるとは。。
心身弱々しくなってしまいましたよ。
正直変な恋心まで生まれました。本当に有り難う。
個人差だろうけどもともと自由な性格だったせいかな。
はるかりんは文才でもあったのかなW
正直ここまで大事になるとは。。
ボイトレで参考になるサイトとかないすかね？
34 ：ルイカ ◆RuikAYJsSk ：2006/06/05(月) 13:31:46 ID:6f5Dbp76
>>33
「メラニー法」とかでぐぐるとけっこうヒットするよ
「メラニー法」とかでぐぐるとけっこうヒットするよ
芦さんのスレだったんだっけ？この板でたってたの。とすると>>7は・・
わたくし事ですが、ホル絶って１０日ぐらいたちますが乳首痛いのが直りません・・
止めた時は痛いなあー、そろそろ止めって感じだったのですが、今しこりができてます。
進行するとはオモテなかった ○凹
わたくし事ですが、ホル絶って１０日ぐらいたちますが乳首痛いのが直りません・・
止めた時は痛いなあー、そろそろ止めって感じだったのですが、今しこりができてます。
進行するとはオモテなかった ○凹
>>7
愛してます
愛してます
>>32
微妙な電波臭がするねｗ
微妙な電波臭がするねｗ
自己触診
乳がん検診が推進されてはいるものの、現在のわが国の乳がんの初発症状の約８割は患者さんが気づいたしこりです。
一方、１期つまり２cm以下でみつかれば９割が助かるのですから、乳がんの早期発見と生存率向上に一番の近道は
「2cm以下のしこりを自分でみつけること」といえましょう。２cmというのはちょうど1円玉の大きさで、日本人の乳房なら、
きちんと触っていればまずわかるサイズです。しかし、１円玉というのはそれほど大きいものではないので、「たまたま何かの拍子に
手が触れて気づく」というわけには行きません。
乳がん検診が推進されてはいるものの、現在のわが国の乳がんの初発症状の約８割は患者さんが気づいたしこりです。
一方、１期つまり２cm以下でみつかれば９割が助かるのですから、乳がんの早期発見と生存率向上に一番の近道は
「2cm以下のしこりを自分でみつけること」といえましょう。２cmというのはちょうど1円玉の大きさで、日本人の乳房なら、
きちんと触っていればまずわかるサイズです。しかし、１円玉というのはそれほど大きいものではないので、「たまたま何かの拍子に
手が触れて気づく」というわけには行きません。
つまり、「自己触診さえしていればみつかるけれど、
していなければ見落としてしまう」のが２cmという大きさで、
そこに自己触診の重要性があります。
浴室でチェック
お風呂やシャワーの時、石鹸がついたてで触れると乳房の凹凸がよくわかります。左乳房を触れるときは右手で、右乳房は左手で。
1. ４本の指をそろえて、指の腹と肋骨で乳房をはさむように触れます。「の」の字を書くように指を動かします。しこりや硬いこぶがないか、乳房の一部が硬くないか、わきの下から乳首までチェックします。
2. 乳房や乳首を絞るようにして乳首から分泌物が出ないかチェックします。
していなければ見落としてしまう」のが２cmという大きさで、
そこに自己触診の重要性があります。
浴室でチェック
お風呂やシャワーの時、石鹸がついたてで触れると乳房の凹凸がよくわかります。左乳房を触れるときは右手で、右乳房は左手で。
1. ４本の指をそろえて、指の腹と肋骨で乳房をはさむように触れます。「の」の字を書くように指を動かします。しこりや硬いこぶがないか、乳房の一部が硬くないか、わきの下から乳首までチェックします。
2. 乳房や乳首を絞るようにして乳首から分泌物が出ないかチェックします。
あおむけに寝てチェック
調べる側の乳房の下に枕などを当て、浴室と同じように触れてみます。
鏡の前でチェック
腕を高く上げて、ひきつれ、くぼみ、乳輪の変換がないか、乳頭のへこみ、湿疹がないか確認します。
また、両腕を腰に当ててしこりやくぼみがないか観察します。
調べる側の乳房の下に枕などを当て、浴室と同じように触れてみます。
鏡の前でチェック
腕を高く上げて、ひきつれ、くぼみ、乳輪の変換がないか、乳頭のへこみ、湿疹がないか確認します。
また、両腕を腰に当ててしこりやくぼみがないか観察します。
>>41
意味ねぇー
意味ねぇー
発声法とか載ってるサイトないよな
英語だとあるのかなあ
英語だとあるのかなあ
>>43
毎日、Keyを変えず宇多田ヒカルを歌いまくったら自然な高い声が出るようになったよ。
毎日、Keyを変えず宇多田ヒカルを歌いまくったら自然な高い声が出るようになったよ。
なんですと！
46 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 22:41:04 ID:swik/3EX
>>35
別人ですよ
別人ですよ
ageてしまいましたすみません
女ホル投与初期での乳首のしこりなら気にしなくてもいいよー
健常女性の少女期の乳房の発達と同じ現象だから
乳房の発達にともなって、気にならなくなるよー。
少女期を追体験してると思えばｗ
健常女性の少女期の乳房の発達と同じ現象だから
乳房の発達にともなって、気にならなくなるよー。
少女期を追体験してると思えばｗ
>>32
こちらこそ、ありがとう。
>>33
ボイトレは、
レッスン>>>>>本>サイト
だと思うけど、ちょっとサイト探してみた。
ttp://www.infonet.co.jp/apt/March/Aki/Binbou/13.html
ttp://www.ilaboyou.jp/voicetraining/01.html
ttp://supuhuri.sub.jp/boisutore-ningu.htm
自分もトレーニング中だけど、カラオケでも奢ってくれるなら、トレーニング法教えよか?
>>48
oui
お礼を言ってもらえると、書き込んだ甲斐があるね。
まあ、自分なりのストレス解消法でも見つけて下ませ。
こちらこそ、ありがとう。
>>33
ボイトレは、
レッスン>>>>>本>サイト
だと思うけど、ちょっとサイト探してみた。
ttp://www.infonet.co.jp/apt/March/Aki/Binbou/13.html
ttp://www.ilaboyou.jp/voicetraining/01.html
ttp://supuhuri.sub.jp/boisutore-ningu.htm
自分もトレーニング中だけど、カラオケでも奢ってくれるなら、トレーニング法教えよか?
>>48
oui
お礼を言ってもらえると、書き込んだ甲斐があるね。
まあ、自分なりのストレス解消法でも見つけて下ませ。
言語聴覚士の資格とって都内とか関西でMtF向けにレッスンすれば需要ありそう
乳房発達初期は乳のシコリが誇大してきて触れると痛いが
最近シコリが脂肪に変わってきた。これって次の段階?
ここから乳って大きくなるものなんですか?
最近シコリが脂肪に変わってきた。これって次の段階?
ここから乳って大きくなるものなんですか?
53 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 23:34:33 ID:TLpB0deF
必死にID変えて自演してる香具師は何をしたいの？
>>52
膨らましたいなら、良く揉むといいよ。
膨らましたいなら、良く揉むといいよ。
マジでセックスしたい。ＸＸＸＸ～汁並の人入れさせてくれ･･･。
57 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 07:27:46 ID:327UGbqx
外出れば女うようよいるよ
まんこいれほーだい
まんこいれほーだい
トラニーチェイサーなんですぅ（＞＜）
59 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 13:41:12 ID:MR4fVjg1
ホルモンバランス正常にしたい
太ってきたよ(;_;)
太ってきたよ(;_;)
60 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 13:42:59 ID:Drx/ziLA
どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。
はいはいコピペコピペ
選択肢に自殺を入れてる人多いね。。。。
人の気持ちは分からないけど違う考え方をどうして拒絶してしまうんだろ。
人の気持ちは分からないけど違う考え方をどうして拒絶してしまうんだろ。
そろそろ夏の乳首対策練らねばｗｗ
ヌーブラみたいに装着できるニップレスがあるらしいんだけど
使ってる人いる？
ヌーブラみたいに装着できるニップレスがあるらしいんだけど
使ってる人いる？
俺この間ガムテープ貼っていきますた
>>64
それ痛いっしょ？ｗｗいろんな意味でｗ
それ痛いっしょ？ｗｗいろんな意味でｗ
帰って剥がしたらなぜか乳汁が出てたお
お前は話が長い
要点だけ話せばよい
要点だけ話せばよい
日本語でおｋ？
死んでおｋ
悪霊って相手しちゃいけないんだよな
コテの人じゃないよｗ
釣りじゃないです。こんな雰囲気になったから書いてもいいかなあ、と思って。
漏れは中性化なので、乳出したくないんです。だから痛いっていうの体験してやめよう
と思ってたの。
今日もまだシコリあります。イソフラボンさえ飲んでないのに。
持続してます。体臭もおｋ。
何が言いたいんだろう・・俺？・・なんかレスちょうだい
釣りじゃないです。こんな雰囲気になったから書いてもいいかなあ、と思って。
漏れは中性化なので、乳出したくないんです。だから痛いっていうの体験してやめよう
と思ってたの。
今日もまだシコリあります。イソフラボンさえ飲んでないのに。
持続してます。体臭もおｋ。
何が言いたいんだろう・・俺？・・なんかレスちょうだい
72 ：p ◆SV88papico ：2006/06/07(水) 18:56:01 ID:DCByUgub
>>( -ﾟωﾟ)
それですね。消えないのか？って聞きたかった。ありがとす。
って、エーそんなに？でも消えるようなので安心。
それですね。消えないのか？って聞きたかった。ありがとす。
って、エーそんなに？でも消えるようなので安心。
>>73
乳腺一つに百柱のネ申だろが！！！ネ申だろが～！
大切に育てなさい！！！
君はなにか、子供とかヌッ殺しちゃう人？
違うよね？違うよね？ち・が・う・よ・ねーーーー！？
オ～ケ～。あんったの乳腺見守る会発足オーイエー！
一緒に頑張ろうぜ！！！
乳腺一つに百柱のネ申だろが！！！ネ申だろが～！
大切に育てなさい！！！
君はなにか、子供とかヌッ殺しちゃう人？
違うよね？違うよね？ち・が・う・よ・ねーーーー！？
オ～ケ～。あんったの乳腺見守る会発足オーイエー！
一緒に頑張ろうぜ！！！
乳首を定期的にあぷするように
乳首はさして大きくならないな。
乳房は確実に成長してるけど。
乳房は確実に成長してるけど。
77 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 21:45:10 ID:w0jVCGxm
すいません上げます(>_<)
あのう、お茶のカテキンは良い効能の反面茶葉自体に発ガン性物質も含んでたり、濃度の強いカテキンは人間のＤＮＡや細胞を破壊して有用な善玉菌さえも殺してしまうと聞いたんですが本当なんでしょうか…？
あのう、お茶のカテキンは良い効能の反面茶葉自体に発ガン性物質も含んでたり、濃度の強いカテキンは人間のＤＮＡや細胞を破壊して有用な善玉菌さえも殺してしまうと聞いたんですが本当なんでしょうか…？
すいません上げないで下さい死んでください(>_<)
79 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 22:58:47 ID:w0jVCGxm
嫌です(>_<)
上げてもいいじゃないですか!
答えらんないならレスしないでよ!
上げてもいいじゃないですか!
答えらんないならレスしないでよ!
どこに行けばよいの？(/_;)
お茶ｽﾚ
そんなの…ないorz
ばいばい
ありました(*^_^;)
とんだおジャ魔女どれみでした⌒☆
とんだおジャ魔女どれみでした⌒☆
>>86
馬鹿な私的には紛らわしいかったです…(>_<*)⌒☆
馬鹿な私的には紛らわしいかったです…(>_<*)⌒☆
雰囲気からして異質だからね。
落ちそうな悪寒
ホルモン投与て事はこのスレはニューハーフの方やMissダンディーの方ばかりが多いんですかね？
あたしよく分からないんですがホルモン投与なんてコワくないですか？
更年期でなら聞きますが…
発ガン性がかなり高いようですし(>_<)
せっかく親からもらった唯一無二の大切な体を悲しいなぁ～…(;_;)
あたしよく分からないんですがホルモン投与なんてコワくないですか？
更年期でなら聞きますが…
発ガン性がかなり高いようですし(>_<)
せっかく親からもらった唯一無二の大切な体を悲しいなぁ～…(;_;)
知ったような口をきくな、と言いたいところだけど
男性の体であることが耐えられなくてホルモン飲んでるの
もちろんそのリスクは承知の上
でも、女性として生きたい、女性として生きられるなら、他を失ってもよい
他の目的で飲んでる方もいますが
まぁそういうスレです
男性の体であることが耐えられなくてホルモン飲んでるの
もちろんそのリスクは承知の上
でも、女性として生きたい、女性として生きられるなら、他を失ってもよい
他の目的で飲んでる方もいますが
まぁそういうスレです
命を捨てて俺は生きる！
93 ：ルイカ ◆RuikAYJsSk ：2006/06/09(金) 12:19:26 ID:fYT6B2AI
>>92
ハーロックﾜﾗﾀ
ハーロックﾜﾗﾀ
>>91
なんか…
読んでいて感じるのは｢自分さえよければ｣精神だよね。
エゴですよね…
単なる我が儘ですよ(>_<)
親の【本当の気持ち】考えた事あります(T_T;)？
健康で五体満足な体をわざわざ自らの手で痛め付けてボロボロに壊していくなんて…
しかも単なる己の浅はかな欲望と弱さ未熟さで。
なんか考えらんないなぁ…(;_;)
だけど一つ確かなのは
いくら体は変えられても
きっと中身は無理でしょうね…
なんか…
読んでいて感じるのは｢自分さえよければ｣精神だよね。
エゴですよね…
単なる我が儘ですよ(>_<)
親の【本当の気持ち】考えた事あります(T_T;)？
健康で五体満足な体をわざわざ自らの手で痛め付けてボロボロに壊していくなんて…
しかも単なる己の浅はかな欲望と弱さ未熟さで。
なんか考えらんないなぁ…(;_;)
だけど一つ確かなのは
いくら体は変えられても
きっと中身は無理でしょうね…
元祖スレの報復荒らしかｗ
以下スルーでどうぞ
以下スルーでどうぞ
>>94
ウザイ
ウザイ
中身はDとかそこら辺だろうねｗ
(>_<) この顔文字好きなやつがいるもんなｗｗ
(>_<) この顔文字好きなやつがいるもんなｗｗ
>>94
そのスレにいる人は、健康で五体満足な体の人って、何で決め付けるのでしょう？
私は、身体のために医師の元、ホルモンを投与していますし、投与してからだいぶ具合がよくなりました。
医師によると、ずっと投与は続けたほうがいいようです。
以下、マジレス
＞更年期でなら聞きますが…
＞発ガン性がかなり高いようですし(>_<)
＞健康で五体満足な体をわざわざ自らの手で痛め付けてボロボロに壊していくなんて…
＞いくら体は変えられても
調べただけにしては、やけにホルモンについて知識やご自身の考えがおありですね。
それだけ調べられるのなら、茶カテキンのことなんて、スレを上げずともご自分ですぐに調べられていると思いますが。
ごめん、これからはスルーします。
そのスレにいる人は、健康で五体満足な体の人って、何で決め付けるのでしょう？
私は、身体のために医師の元、ホルモンを投与していますし、投与してからだいぶ具合がよくなりました。
医師によると、ずっと投与は続けたほうがいいようです。
以下、マジレス
＞更年期でなら聞きますが…
＞発ガン性がかなり高いようですし(>_<)
＞健康で五体満足な体をわざわざ自らの手で痛め付けてボロボロに壊していくなんて…
＞いくら体は変えられても
調べただけにしては、やけにホルモンについて知識やご自身の考えがおありですね。
それだけ調べられるのなら、茶カテキンのことなんて、スレを上げずともご自分ですぐに調べられていると思いますが。
ごめん、これからはスルーします。
99 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/06/10(土) 01:39:47 ID:iUumSVyK
>92
IDがSSXだったらなぁ・・・ｗ
IDがSSXだったらなぁ・・・ｗ
100 ：p ◆SV88papico ：2006/06/10(土) 02:19:27 ID:i2nlRgvG
∧∧
( - ﾟωﾟ)ﾉｼ ひゃくー
( O┬=
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
( - ﾟωﾟ)ﾉｼ ひゃくー
( O┬=
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
101 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/06/10(土) 02:26:18 ID:iUumSVyK
>>102
ごめん、誤爆した
ごめん、誤爆した
死ね、誤爆するバカは死ね
105 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 07:07:29 ID:WLBT1LaB
都合の悪いのは何でも荒らしにしてるのはいくない・・・・・
何が誤爆なんだか…ホルで頭までずっとラリッてんのか？
もちろんそうよ
その発想はなかったわ
ラリったかどうかは知らんが鬱にはなったよなー。
精神的に不安定でしょうがない。
精神的に不安定でしょうがない。
欝になる人は元々悩みがあって思い通りになかなか逝かないとこに
女ホルの作用でやる気の男性ホルモンが減って足りてないから欝になりやすいだけ
女ホルの作用でやる気の男性ホルモンが減って足りてないから欝になりやすいだけ
そうか。
しにてーな。
しにてーな。
欝になるっていうけど、いい感じに変化してくれてるからずっと躁気味だなｗ
エネルギーに満ち溢れてる感じｗ
エネルギーに満ち溢れてる感じｗ
113 ：p ◆SV88papico ：2006/06/11(日) 03:35:40 ID:yJfkUD9M
私はパピたんのキリ番ゲト好きだｗ
みると落ち着くｗ
みると落ち着くｗ
┌──―─┐
||￣￣￣￣.||
|| .||
/■ヽ. /■ヽ|| おはようさん
( ∩ (ﾟｰﾟ∩||
ﾉ ﾉ 丶 .ﾉ||
～( ﾉ￣￣￣￣|
∪∪ . |
おはよー
オゾンの僕を葬るとrentと嫌われ松子見に行きたいよう・・・
勝手に見にいけよ
スレ違いでｽﾏｿ
豆腐石鹸でタマタマ洗ったら
男ホル減りますかね？
豆腐石鹸でタマタマ洗ったら
男ホル減りますかね？
そスか
確かに思いこみは
重要ですよね^ ^
鍛えたい筋肉の部分を意識しながら
鍛えると
早く鍛えられるっていうし
確かに思いこみは
重要ですよね^ ^
鍛えたい筋肉の部分を意識しながら
鍛えると
早く鍛えられるっていうし
122 ：くぼりえ：2006/06/12(月) 09:24:23 ID:U1Su1A45
プ。
思い込みですむならホルモンいらん。
思い込みですむならホルモンいらん。
>>122
先生、正論すぎます！
先生、正論すぎます！
思い込みの怖いところは脳内パスを助長してしまう事かなぁ…
ホルモン分泌など自律神経系は、身体の中でも特に精神的な影響を受けやすいところだし、
ストレスで月経不順になったり、精子が減少したりするなんてことは、非常によくあること。
それに、ホルモンを飲んでいても、思い込みで全然効果が違う。
サンプルは、>>122
別に精神論を唱える気はないが、そんなことは医学的にも常識のことだろ。
ストレスで月経不順になったり、精子が減少したりするなんてことは、非常によくあること。
それに、ホルモンを飲んでいても、思い込みで全然効果が違う。
サンプルは、>>122
別に精神論を唱える気はないが、そんなことは医学的にも常識のことだろ。
なるほど。だからくぼりえはおっさん面のままなのか！
>>125
> ホルモン分泌など自律神経系は、身体の中でも特に精神的な影響を受けやすいところだし、
> ストレスで月経不順になったり、精子が減少したりするなんてことは、非常によくあること。
なるほど。そしたら、わざと高ストレスな環境の中に飛び込むと、
男性ホルモンが低下して、イイ！！！
嫌いな上司と一緒に寝る暇ないくらい残業したりとか、ヒゲのばしてド短髪にして
体鍛えてふんどし着れば、ストレスでめちゃめちゃ女性化しそう！！！
> それに、ホルモンを飲んでいても、思い込みで全然効果が違う。
真のTS議論みたいだな・・・・今の若い衆は知らないか。
> 別に精神論を唱える気はないが、そんなことは医学的にも常識のことだろ。
ということで、日本人は６１年前から進化していないようです。
戦争で死んでいったご先祖様、本当にごめんなさい。
> ホルモン分泌など自律神経系は、身体の中でも特に精神的な影響を受けやすいところだし、
> ストレスで月経不順になったり、精子が減少したりするなんてことは、非常によくあること。
なるほど。そしたら、わざと高ストレスな環境の中に飛び込むと、
男性ホルモンが低下して、イイ！！！
嫌いな上司と一緒に寝る暇ないくらい残業したりとか、ヒゲのばしてド短髪にして
体鍛えてふんどし着れば、ストレスでめちゃめちゃ女性化しそう！！！
> それに、ホルモンを飲んでいても、思い込みで全然効果が違う。
真のTS議論みたいだな・・・・今の若い衆は知らないか。
> 別に精神論を唱える気はないが、そんなことは医学的にも常識のことだろ。
ということで、日本人は６１年前から進化していないようです。
戦争で死んでいったご先祖様、本当にごめんなさい。
>>125ではないけど、代わりに言わせて貰えばくぼりえは馬鹿なの？
129 ：辻にゅま ◆Rei/kbvBDk ：2006/06/12(月) 21:57:57 ID:ljlOGO4+
真のTS議論ﾅﾂｶｼｽ
今でそういうこと考えてる人いるんだと思うけど
ホルスレにはこない、てか来ても叩かれるだけかもｗ
今でそういうこと考えてる人いるんだと思うけど
ホルスレにはこない、てか来ても叩かれるだけかもｗ
TSにホルスレは必要ないってw
川口はすごいセーブしてるし、ディフェンスも大丈夫。気持ちも負けてない。
けど、ちょっと中盤のプレスが甘くなってきた？？
がんがれーーーーーー
けど、ちょっと中盤のプレスが甘くなってきた？？
がんがれーーーーーー
負けちゃった・・・・・
負けた( ;ω;)
俺のせいだ
俺のせいだ
開幕したと思ったらもう日本のWC終了ｗｗｗ
オージーとかアメリカみたいにパワープレイサッカーには
相性良くないのかな・・・・。
相性良くないのかな・・・・。
真のTS議論ﾅﾂｶｼｽｗ
>>135
ここは老人ホームになったようです
ここは老人ホームになったようです
なんだ負けたのか
寝てたｗ
寝てたｗ
140 ：ﾉﾝﾎﾙ ◆oYZeoyN.Wk ：2006/06/13(火) 07:02:48 ID:O7T5I3Jb
(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ∧_,∧ ┏ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ;;;; ; :))
((;;; (っ ,ｒ どどどどど・・・・・
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; （⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
.∧__,,∧ ┏
⊂（´・ω・`）⊃
☆ ﾉ 丿 ｷｷｰｯ
ヽ .ﾉ （⌒） 彡
と_丿=.⌒
( ::: (;; ∧_,∧ ┏ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ;;;; ; :))
((;;; (っ ,ｒ どどどどど・・・・・
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
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三 `Ｊ
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⊂（´・ω・`）⊃
☆ ﾉ 丿 ｷｷｰｯ
ヽ .ﾉ （⌒） 彡
と_丿=.⌒
141 ：ﾉﾝﾎﾙ ◆oYZeoyN.Wk ：2006/06/13(火) 07:03:24 ID:O7T5I3Jb
∧＿∧
ミ（； ）
⊂ ）
ミ .Ｙ 人
（＿_） ソ彡
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ ''┏):;:::)))) ::)))
(((; ;;:: ;:::;; （； ）⊃ ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." （ Ｏ / ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; .｜ （ ） どどどどど・・・・・
し゜三
((;;; ∧_∧どどどどど・・・・・
((:: :;;⊂（ ）;;;; ; :))
( ::: (;; `（ ） ,） );:;;;)) )::: :; :))
(((;;;:: ;: ;; ;:::: し_i ;; ;:;::)) ::)
人
どど・・・・
((; ;,,))
( ::: (;;((;; ;:;::)))
ミ（； ）
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ミ .Ｙ 人
（＿_） ソ彡
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人
どど・・・・
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142 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 16:07:52 ID:NH1dO1QT
だるい。。
なんで夏はたるいのか。。
なんで夏はたるいのか。。
すいませ。。
上げてもた ;ω;
上げてもた ;ω;
死ね
みんな普段何してんの？
フリーター？
フリーター？
今日は２億円ほど損をしました。
株か。。
結局死んだかこのスレ
149 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 07:29:27 ID:EXa+TE9a
これでいいんじゃない？
あっち見てきなよ
結局伸びてる理由はくだらない話
たまに吐き気がしてくるよ本当に
そういう時は書き込み増えてても見ないようにしてるｗ
あっち見てきなよ
結局伸びてる理由はくだらない話
たまに吐き気がしてくるよ本当に
そういう時は書き込み増えてても見ないようにしてるｗ
そりゃあ嫌いな人はあの雰囲気だめだろうなあ。
自演ばっかりみたいだし。
自演ばっかりみたいだし。
身体・健康では、1日2日書き込みが無いスレなど、普通ですよ。
必要な人に対して、このスレがあればいいでしょ。
スレと関係ない雑談には付き合う必要もないし。
あっちで、質問してもまともに答えてくれなそうだし。
＞夏はだるい
蒸し暑い時期は血管が開いて血圧が下がるため、低血圧の症状が出やすくなるみたいですよ。
必要な人に対して、このスレがあればいいでしょ。
スレと関係ない雑談には付き合う必要もないし。
あっちで、質問してもまともに答えてくれなそうだし。
＞夏はだるい
蒸し暑い時期は血管が開いて血圧が下がるため、低血圧の症状が出やすくなるみたいですよ。
たまねぎ食うと男ホル
分泌されるってホント？
分泌されるってホント？
されるわけないじゃん
>>152
http://crcenter.crc.kitami-it.ac.jp/publish/seika/4/nakai.pdf
ここにそんな事が書いてあるな。
>たまねぎジュース たまねぎ酢に「人の男性ホルモン増強作用」のあることを見出した。
http://crcenter.crc.kitami-it.ac.jp/publish/seika/4/nakai.pdf
ここにそんな事が書いてあるな。
>たまねぎジュース たまねぎ酢に「人の男性ホルモン増強作用」のあることを見出した。
155 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 19:28:36 ID:IbA4/M4Q
朝日を浴びると男ホルが分泌されるっていうのもあったね。
視床下部が刺激されて云々だったけど
視床下部が刺激されて云々だったけど
156 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 20:41:54 ID:Dlk7ZNZZ
ここに書き込んだ人は美容版ホルスレに来ないでね
迷惑だよ
迷惑だよ
157 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 21:11:55 ID:B/b1L8sy
それはこっちのセリフですが・・
寝惚けてるのかなこの人
寝惚けてるのかなこの人
おまいもな？
釣りにしてもほんと自分勝手な決まりを作るのが好きな人だな～。
暑くても餅つくんだ。
暑くても餅つくんだ。
161 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 23:35:26 ID:BhyexZ16
>>159
死んでいいよ似非GIDのキモオカマさんｗｗｗ
死んでいいよ似非GIDのキモオカマさんｗｗｗ
162 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 23:57:40 ID:Dlk7ZNZZ
じゃあさ、じゃあさ
>>156>>161>>162がここに来るのは何故許されるの？
五つまで変えれるんだっけ？
ねえ、悪の枢軸、元凶さん。あっちでレスが少なくなったからって、
そこらじゅう荒らすな、ニートハゲ
>>156>>161>>162がここに来るのは何故許されるの？
五つまで変えれるんだっけ？
ねえ、悪の枢軸、元凶さん。あっちでレスが少なくなったからって、
そこらじゅう荒らすな、ニートハゲ
まあまあ。禿ニートの自己中はお決まりですし。
暑い。。
ホルを冷蔵庫保存に完全移行～。
暑い。。
ホルを冷蔵庫保存に完全移行～。
えーっと。何でこのスレ立てたんだっけ？
死ねは何にしろ良くないよ。
たまには外に出て自然を見て、
美味しいもの食べて気分転換だよ( ^ω^)
たまには外に出て自然を見て、
美味しいもの食べて気分転換だよ( ^ω^)
1日にｴﾁﾆﾙｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙ0,05mgx1とｴｽﾄﾛﾌｪﾑ2mgx2はどちらが効果的だと思いますか？
169 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 14:26:28 ID:PF+g1QKH
誰かのブログ見てみたいからうｐよろ
170 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 17:07:33 ID:XoLCuc4b
誰かのブログ見てみたいからうｐよろ
171 ： ◆99VZ3TNJfE ：2006/06/20(火) 23:27:24 ID:LQJDSf+g
>>168
自分なら後者を時間で分けて飲むけど
効果は人それぞれだからなんとも言えない。
>>169
有名どころなら・・
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/hototogisu1/
ttp://www6.ocn.ne.jp/~iverson/index.htm
自分なら後者を時間で分けて飲むけど
効果は人それぞれだからなんとも言えない。
>>169
有名どころなら・・
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/hototogisu1/
ttp://www6.ocn.ne.jp/~iverson/index.htm
172 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 01:13:08 ID:RTEjEOal
あげ
どうも>>35です。
止めて３週間経ちましたが、シコリがまだあります。
体調はぜんぜんおｋです。
今はノコヤシとＤＨＥＡ飲んでまふ。
ガウ。。っていうかザクプエ、エステミ止めた時と同じ全然男性化しません。
漏れの場合、体臭（頭、足）がほんのり甘く嫌なにおいしない。
ねえ。。。俺ってスレ違い？
止めて３週間経ちましたが、シコリがまだあります。
体調はぜんぜんおｋです。
今はノコヤシとＤＨＥＡ飲んでまふ。
ガウ。。っていうかザクプエ、エステミ止めた時と同じ全然男性化しません。
漏れの場合、体臭（頭、足）がほんのり甘く嫌なにおいしない。
ねえ。。。俺ってスレ違い？
うん、そうだね
>>174
帰っていいよ
帰っていいよ
そして、誰もいなくなったとさ。いつものパターンでいつもの面子
180 ：病弱名無しさん：2006/06/23(金) 16:36:58 ID:FvxvnWj6
どこで質問してよろしいのかわからなかったので
こちらで質問させて頂きます。
個人輸入でホルモン剤購入していたんですけど
突然今回は
薬事法に該当するから輸入手続きを行え
ってハガキ来ました。
今まで二年間はこんなことなかったのですが。。
注文したのはプレマリン0.625㎎180錠です。
先月も同じ物買いましたが問題ありませんでした。
無事手元に届くのか不安です…
こちらで質問させて頂きます。
個人輸入でホルモン剤購入していたんですけど
突然今回は
薬事法に該当するから輸入手続きを行え
ってハガキ来ました。
今まで二年間はこんなことなかったのですが。。
注文したのはプレマリン0.625㎎180錠です。
先月も同じ物買いましたが問題ありませんでした。
無事手元に届くのか不安です…
まじですか。私も個人輸入なのでちょっと心配だな。。
内容的にも180錠ってことはたかが6シートだよね。
輸入手続のハガキなんて貰った事無いよ。自分も気になる。
内容的にも180錠ってことはたかが6シートだよね。
輸入手続のハガキなんて貰った事無いよ。自分も気になる。
>>181
どこからの葉書？
どこからの葉書？
現在のカート式ショッピングの輸入代行は薬事法に違反してるらしいから自分も不安。
ちゃんとした手続きって面倒だね。
ちゃんとした手続きって面倒だね。
自分の場合、幸いそう遠くない場所でホル購入できる病院あるから助かるけど、
田舎で通販に頼るしかないフライングの人にとっては深刻な状況ですね。
例のはるかりんのブログが書籍化されるらしいけど、
これで締め付け厳しくなったら悲惨ですね・・・。
田舎で通販に頼るしかないフライングの人にとっては深刻な状況ですね。
例のはるかりんのブログが書籍化されるらしいけど、
これで締め付け厳しくなったら悲惨ですね・・・。
187 ： ◆99VZ3TNJfE ：2006/06/25(日) 06:53:36 ID:8VDibMH6
>>181-186
厚生省（だっけ？）去年くらいに上の人が変わってから厳しくなってきてるみたい
自分の周りでも税関で止められた人が続発してるー
個人輸入で止められた場合、税関の側に医師の診断書の提出が必要だったりとかなり面倒だけど
代理店を通して購入しているなら代理店に「税関で止まっているとの通知が来たのですが・・」といった
内容のメールを送ると大概の場合は輸入ルートを変更（東京で止まってるなら大阪経由とか）して
再度送ってもらえますよ
説明臭くなってゴメン
厚生省（だっけ？）去年くらいに上の人が変わってから厳しくなってきてるみたい
自分の周りでも税関で止められた人が続発してるー
個人輸入で止められた場合、税関の側に医師の診断書の提出が必要だったりとかなり面倒だけど
代理店を通して購入しているなら代理店に「税関で止まっているとの通知が来たのですが・・」といった
内容のメールを送ると大概の場合は輸入ルートを変更（東京で止まってるなら大阪経由とか）して
再度送ってもらえますよ
説明臭くなってゴメン
代行輸入業者から返事がきました。
｢ご注文の商品のお荷物が税関にて開封検査を受けたようです。輸入量が輸入可能な量を超えていると判断されてしまったのではないかと思われます。
お受け取りが出来なかったタイ商品を無償で再発送いたしますので、税関からの通知には荷物は差出人へ返送するように書いてお送りください。
商品がお客様のお手元に確実に到着するまで弊社が責任を持って対応いたします。商品到着までもうしばらくお待ちください。
今後ともよろしくお願いいたします。｣
とのことです。
薬は残り僅かだけど信じて待とうと思います。
｢ご注文の商品のお荷物が税関にて開封検査を受けたようです。輸入量が輸入可能な量を超えていると判断されてしまったのではないかと思われます。
お受け取りが出来なかったタイ商品を無償で再発送いたしますので、税関からの通知には荷物は差出人へ返送するように書いてお送りください。
商品がお客様のお手元に確実に到着するまで弊社が責任を持って対応いたします。商品到着までもうしばらくお待ちください。
今後ともよろしくお願いいたします。｣
とのことです。
薬は残り僅かだけど信じて待とうと思います。
190 ：病弱名無しさん：2006/06/25(日) 13:04:49 ID:urPqHdbv
どこで買ってるの？変えたほうが良いんじゃないの
配送量は業者によって違うからね
配送量は業者によって違うからね
2回に分けて送ってくれるとこどこだったっけ？
ＯＭＳとゆう代行輸入を利用してます。
携帯しか持ってないんで、他に安く買える場所わからなくて。
携帯しか持ってないんで、他に安く買える場所わからなくて。
ごめん
OMSは利用したことないからよく知らないんだ
OMSは利用したことないからよく知らないんだ
そうですか…
いろいろ探してはいるのですが、なかなか安く売ってる所ありませんね
いろいろ探してはいるのですが、なかなか安く売ってる所ありませんね
>>189-190
うちもＯＭＳだけど、対応してくれるということで、むしろ安心したｗ
うちもＯＭＳだけど、対応してくれるということで、むしろ安心したｗ
ふざけた規制しやがんなや、ムカつくな・・・。はるかりん消したいわ、マジで。
197 ： ◆99VZ3TNJfE ：2006/06/26(月) 03:47:58 ID:hD09nkDC
>>196
規制が強くなるというのははるかりんブログが出来る以前から公言されてましたし
去年末ごろから規制情報を書き込んでいた人もいますから
たまたま時期が重なっただけだと思いますが・・・・
書類だけ手続きすれば確実に1ヶ月分は手に入るので別に困る事でもないのでは？？
>>195
うる覚えですがOMSの場合は
税関止まり：何度でも対応
紛失事故：1度だけ対応
だったと思いますよ。
規制が強くなるというのははるかりんブログが出来る以前から公言されてましたし
去年末ごろから規制情報を書き込んでいた人もいますから
たまたま時期が重なっただけだと思いますが・・・・
書類だけ手続きすれば確実に1ヶ月分は手に入るので別に困る事でもないのでは？？
>>195
うる覚えですがOMSの場合は
税関止まり：何度でも対応
紛失事故：1度だけ対応
だったと思いますよ。
198 ： ◆K71/JPEHEA ：2006/06/26(月) 08:44:37 ID:de7K9BHV
今年の始めは問題なく到着したけど、、、
なんだか状況は悪化の一途みたいだなぁ。。。
そろそろ買い足す時期なんだけど
なんだか状況は悪化の一途みたいだなぁ。。。
そろそろ買い足す時期なんだけど
いっそ毎月自動引き落としで買えたらいいのに
200 ：病弱名無しさん：2006/06/26(月) 23:09:02 ID:dUzd+vAW
女性ホルモン剤って普通に店で売ってないの？
>>200
ねーよｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗ
ドラッグストアで売ってたら恐ろしい
マツキヨで売ってるお（＃＾ω＾；
＞輸入量が輸入可能な量を超えていると判断されてしまったのではないかと思われます。
一体、どれだけ輸入したのですか？
一体、どれだけ輸入したのですか？
＞205は無かった事に･･
基本は1Tｘ30dayだったはず
厚生局に電話すれば教えてくれるよ
厚生局に電話すれば教えてくれるよ
あれ？一週間前フェム３３６錠とジェル２本普通に届いたよ
209 ：期間 ◆5/La2eot86 ：2006/06/28(水) 21:12:57 ID:gEVOkUVF
税関で止まるか止まらないかって運だと思うよ
自分は一度も止められたことはないよ
郵便の事故で届かなかったことならあるけど
自分は一度も止められたことはないよ
郵便の事故で届かなかったことならあるけど
あ、期間さんだ！
お久しぶりですお元気ですか？
お久しぶりですお元気ですか？
211 ：期間 ◆5/La2eot86 ：2006/06/28(水) 21:24:44 ID:gEVOkUVF
元気よ～
ちなみに
郵便の事故で届かなかったときも再度送ってくれたよ
買ったのは○MS
ちなみに
郵便の事故で届かなかったときも再度送ってくれたよ
買ったのは○MS
>>211
伏字の意味ないしｗｗ
伏字の意味ないしｗｗ
214 ： ◆K71/JPEHEA ：2006/06/29(木) 08:21:22 ID:NpcK3HVN
フェム168T*2注文した
さてどうなんのかな？
しっかし、、、入金逝くにも朝からすごい日差しだなぁ。。。(;´ρ`)
さてどうなんのかな？
しっかし、、、入金逝くにも朝からすごい日差しだなぁ。。。(;´ρ`)
１万超えると無駄な金取られるから
半分ずつ送ってくれると思うよ
半分ずつ送ってくれると思うよ
217 ： ◆K71/JPEHEA ：2006/06/29(木) 13:35:42 ID:PAJN/hBF
218 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆K71/JPEHEA ：2006/06/29(木) 21:03:24 ID:EEdN8xBy
スレストついでに聞いてくれ
○MSのワクワクプレゼントって買ったそのときやないとあかんのか？
、、、やりそこねた。。。
○MSのワクワクプレゼントって買ったそのときやないとあかんのか？
、、、やりそこねた。。。
219 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆K71/JPEHEA ：2006/06/29(木) 21:07:42 ID:EEdN8xBy
？？？
入金確認後か？連レスｽﾏｿ
いままでこの手のものやったことないから
ﾉｼ
入金確認後か？連レスｽﾏｿ
いままでこの手のものやったことないから
ﾉｼ
ＯＭＳのゲームって前より簡単になった気がするｗ
>>218
プレゼント単独で贈られてくる事はないよ
今回買った後にやったのなら次回何か買ったときに一緒におくられてくるよ
しかし運が悪いと税関が過剰量だと判断しちゃうんだよねぇ・・・
一部のゲームはモニタにマジックでしるしつけておくと簡単だよ
プレゼント単独で贈られてくる事はないよ
今回買った後にやったのなら次回何か買ったときに一緒におくられてくるよ
しかし運が悪いと税関が過剰量だと判断しちゃうんだよねぇ・・・
一部のゲームはモニタにマジックでしるしつけておくと簡単だよ
>モニタにマジックでしるしつけておくと
(;°ロ°)
(;°ロ°)
ωつ(;°ロ°)
224 ： ◆K71/JPEHEA ：2006/07/01(土) 08:48:05 ID:oyuroiTo
ダイエットのなんか１個だけｹﾞﾄｰ、、、
35様ｗｗｗｗ
227 ：病弱名無しさん：2006/07/01(土) 12:54:16 ID:UDO5NEZY
女性ホルモン投与したいのだが買い方が分からん・・・
教えてエロイ人
教えてエロイ人
１０枚あったのに全部失敗しちゃった；；
ｆのサイト見てホル始めて自殺した奴ってどれだけいるんだろうなｗ
ｆのせいにすな。
232 ： ◆K71/JPEHEA ：2006/07/03(月) 13:57:02 ID:Lmh9YzNL
自殺かー、、、
いつまでそんなもん選択肢に入れてんだか俺。。。
いつまでそんなもん選択肢に入れてんだか俺。。。
233 ： ◆K71/JPEHEA ：2006/07/03(月) 14:02:10 ID:Lmh9YzNL
OMS当った事無いや。
自殺はいつも選択肢にあるよ。死んだって良い事なんて無いだろうに。
でも死んで報われる事もあるのかな・・・・・
自殺はいつも選択肢にあるよ。死んだって良い事なんて無いだろうに。
でも死んで報われる事もあるのかな・・・・・
しがない名無しですよ。気にされる価値も無いです。
愚痴りたかったのでやっちゃいました。すいません。
愚痴りたかったのでやっちゃいました。すいません。
そしてコテ名で書いて写真晒すと叩かれまくり・・・ｗ
240 ：Pisces ◆NASI/BeZjA ：2006/07/06(木) 20:33:50 ID:GMvP844N
最近、プレマリンからプロセキソールに処方を変えてもらうと思ってるんだけど
実際どうなんだろう？やっぱり人によって違うもんかなー。
コスト的にはどっちが安いんだろう(´･ω･`)
実際どうなんだろう？やっぱり人によって違うもんかなー。
コスト的にはどっちが安いんだろう(´･ω･`)
242 ：Pisces ◆NASI/BeZjA ：2006/07/06(木) 22:03:37 ID:GMvP844N
>> 241
んにゃ、まぢで知らないの(´･ω･`)
医師も、なんか良い薬があったら教えてねーって程度だし。
使ったことある人に聞けたらなーって思っただけなのよ。
んにゃ、まぢで知らないの(´･ω･`)
医師も、なんか良い薬があったら教えてねーって程度だし。
使ったことある人に聞けたらなーって思っただけなのよ。
243 ：ルイカ ◆RuikAYJsSk ：2006/07/06(木) 22:17:16 ID:fgjgjl2h
>>242
プロセキのほうがずっと安いよ。
プロセキだと一日4分の1錠が普通で、一箱100錠で6000円ちょいぐらいだから。
400日6000円ちょいですんでしまうという格安さ。
体質的にあわない人は頭痛と吐き気するらしいけど。
プロセキのほうがずっと安いよ。
プロセキだと一日4分の1錠が普通で、一箱100錠で6000円ちょいぐらいだから。
400日6000円ちょいですんでしまうという格安さ。
体質的にあわない人は頭痛と吐き気するらしいけど。
244 ：Pisces ◆NASI/BeZjA ：2006/07/06(木) 22:31:06 ID:GMvP844N
>>243
そんなに安いんだ・・・・。
体質の合う合わないは心配だけど今度、プロセキにしてみようかな。
ありがとうございます。
1日1回のむのかな・・・。
それとも4分の1錠を3回に分けてのむのかな・・・。
先生曰く、1回でのんでも分けて飲んでも効き目に影響は無いとノことだったけど（プレマリン
そんなに安いんだ・・・・。
体質の合う合わないは心配だけど今度、プロセキにしてみようかな。
ありがとうございます。
1日1回のむのかな・・・。
それとも4分の1錠を3回に分けてのむのかな・・・。
先生曰く、1回でのんでも分けて飲んでも効き目に影響は無いとノことだったけど（プレマリン
245 ：ルイカ ◆RuikAYJsSk ：2006/07/06(木) 22:35:28 ID:fgjgjl2h
246 ：Pisces ◆NASI/BeZjA ：2006/07/06(木) 22:41:56 ID:GMvP844N
あまり、参考になるか分かりませんが、♀として保険適用だと、プロセキを処方するのは難しいです。
>>239
ホルモンのせいにしている時点で、ダメダメな気が・・・
案ずることを止めて、産めば？自意識過剰なのかな？
多分、考えてもいい結論なんか生まれないから、やることだけ細かくノートにでも書いて、何も考えずにロボットのように上から実行して、線を引いていけばいい。
>>239
ホルモンのせいにしている時点で、ダメダメな気が・・・
案ずることを止めて、産めば？自意識過剰なのかな？
多分、考えてもいい結論なんか生まれないから、やることだけ細かくノートにでも書いて、何も考えずにロボットのように上から実行して、線を引いていけばいい。
プロセキ、そんなに安いんだぁ～。プレ0,625が720錠届いたばっかりだぉ。(´･ω･`)
>>248
届き過ぎｗｗｗｗｗ
届き過ぎｗｗｗｗｗ
250 ： ◆99VZ3TNJfE ：2006/07/07(金) 17:26:37 ID:jTAdZ+1k
720錠てｗ
251 ：ルイカ ◆RuikAYJsSk ：2006/07/07(金) 17:35:58 ID:MFDVRebP
一日3.75飲むとして120日分？ 大量やねえ。
252 ： ◆K71/JPEHEA ：2006/07/07(金) 20:00:23 ID:fmh4AREq
おっさんにフェム無事到着ですよ
効きがいいから、割るのが面倒だから、簡単に口にほおり込めるからと、
量を多く飲むなよ。詳しい事はマイミクの俺に聞け。
>>ピスケス
量を多く飲むなよ。詳しい事はマイミクの俺に聞け。
>>ピスケス
254 ：Pisces ◆NASI/BeZjA ：2006/07/08(土) 18:39:09 ID:vc9wfspt
>>253
だれっ。。。！ｗ
基本的に、GID関係は仲良い人意外はまいみくしてないけど・・・ｗ
私はねー、なんかホルはODできないのよねぇ。。。
保険効かない薬だから勿体無いってのがあるんだろうけど
なんか無理(´･ω･`)
心配してくれてありがとう うれしいぉ(ﾉ´∀｀*)
だれっ。。。！ｗ
基本的に、GID関係は仲良い人意外はまいみくしてないけど・・・ｗ
私はねー、なんかホルはODできないのよねぇ。。。
保険効かない薬だから勿体無いってのがあるんだろうけど
なんか無理(´･ω･`)
心配してくれてありがとう うれしいぉ(ﾉ´∀｀*)
>>255
へいかのじょ、マイミクしない？
へいかのじょ、マイミクしない？
>>255
自分に言ってどうする？ｗ
自分に言ってどうする？ｗ
へ？
病院の方は良いな・・・
>>254 銀ハルとかをＯＤするのは、保険が効くから？
地方にもよるｋど32条使えば0%～5%くらいで手に入るしね。
261 ：Pisces ◆NASI/BeZjA ：2006/07/10(月) 20:14:13 ID:7FQJnF6c
>>259
最近、ODはまったくしてないぉ。
したっつーても・・・ハル５Tにマイスリー５T程度。
正直ねー・・・薬いりませんいって言えば
これから先どんどん進むんだろうけど
ついつい貰っちゃうのよねー。
今は、ハルとマイスリのみ。
ロヒプノールは朝が辛いから今は貰ってない。
32条は使ってないぉ＞＜
最近、ODはまったくしてないぉ。
したっつーても・・・ハル５Tにマイスリー５T程度。
正直ねー・・・薬いりませんいって言えば
これから先どんどん進むんだろうけど
ついつい貰っちゃうのよねー。
今は、ハルとマイスリのみ。
ロヒプノールは朝が辛いから今は貰ってない。
32条は使ってないぉ＞＜
32条は廃止。
今は1割。
今は1割。
263 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 03:38:39 ID:0+x5sxoW
女ホルODしていた、そんな時期が確かにありました。
精神的にまいりやすい人はホルやるもんじゃないね。
ってホルに罪を擦り付けようとする自分がほんの少しでも居る事が情けない。
って分かってるのに奥手な自分にまた自己嫌悪。ループ。
日本語でおｋ。
ってホルに罪を擦り付けようとする自分がほんの少しでも居る事が情けない。
って分かってるのに奥手な自分にまた自己嫌悪。ループ。
日本語でおｋ。
265 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/07/14(金) 23:14:59 ID:k3ep/VCG
>>262
32条廃止されたのかー・・・
いつの間にｗ
廃止で思い出したけど、
大阪医科大学付属病院だっけ？今まで保険適応で血液検査できてたのが
出来なくなってましたっ。
先生曰く「ホルモンは自費治療なのに検査が保険適応なのは
おかしいって言われて全部帰ってきちゃった・・・・」
(；´・ω・｀)ぬるち
32条廃止されたのかー・・・
いつの間にｗ
廃止で思い出したけど、
大阪医科大学付属病院だっけ？今まで保険適応で血液検査できてたのが
出来なくなってましたっ。
先生曰く「ホルモンは自費治療なのに検査が保険適応なのは
おかしいって言われて全部帰ってきちゃった・・・・」
(；´・ω・｀)ぬるち
32条もそうだけど、障害者自立支援法やら介護保険法改正やらリハビリテーション診療報酬改定やら
他の社会保障制度も改悪されまくりんぐですよ
もうね、ネオリベ小泉に投票した奴死ねよと
他の社会保障制度も改悪されまくりんぐですよ
もうね、ネオリベ小泉に投票した奴死ねよと
>>264
なんなら日本語じゃなくてもおｋ
>>265
何の検査？普通に近くの病院でやってもらえばいいじゃん
>>266
細かいところを決めるのは中央のお役人でしょ
ホルモンが良く効く人は、レセプタだけの問題じゃなくて肝臓が弱ってる可能性があるから気をつけてね
なんなら日本語じゃなくてもおｋ
>>265
何の検査？普通に近くの病院でやってもらえばいいじゃん
>>266
細かいところを決めるのは中央のお役人でしょ
ホルモンが良く効く人は、レセプタだけの問題じゃなくて肝臓が弱ってる可能性があるから気をつけてね
お前誰？
269 ： ◆una.MoMmNo ：2006/07/15(土) 10:20:14 ID:2NsXN6Fz
自立支援法ちゃんと申請して通ったんだけど
32条の頃より医療費減ったよー。
婦人科での血液検査は最近やっと保険適用にしてもらえた。
なんか自分は運良さげだなぁ。
32条の頃より医療費減ったよー。
婦人科での血液検査は最近やっと保険適用にしてもらえた。
なんか自分は運良さげだなぁ。
270 ：io ◆269/Cb5/n. ：2006/07/15(土) 12:07:55 ID:CZBnP3gt
廃止ってか改定かな。今年の４月から。
32条から自立支援法に変更されて、
おいらは医療費が2倍になった。
毎回医療費が手帳に記載されてる。
おいらは医療費が2倍になった。
毎回医療費が手帳に記載されてる。
272 ：ゆい：2006/07/15(土) 16:34:30 ID:H1qggyNb
273 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 18:15:01 ID:+ilSR6lw
通報しました
縋れる人0って大変だね・・・考えたくない。
自立神経失調症
277 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 19:00:41 ID:y+yMtA9x
自律だな。これはホルの副作用から繋がって発症したりすんのかな。
ヨーコネタですよｗ
誰？
トランスニュースの主
上川あや氏や、アンノジョー氏を叩き続ける粘着異常者。
トランスの世界ではかなり有名なキチガイなんだってさ。
しかも、決して姿を見せないらしいよ。
ちなみに２ちゃんねるロビーの古参でハンドルはＤＴＩ利用者。
まともに相手してはいけない人物。
自称｢私は危険な人間です｣。
上川あや氏や、アンノジョー氏を叩き続ける粘着異常者。
トランスの世界ではかなり有名なキチガイなんだってさ。
しかも、決して姿を見せないらしいよ。
ちなみに２ちゃんねるロビーの古参でハンドルはＤＴＩ利用者。
まともに相手してはいけない人物。
自称｢私は危険な人間です｣。
281 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 23:55:25 ID:Qx6Fnf5a
へぇ。話半分かな。最近暗い話題ばかりだなあ。
ていうか山本馬鹿。加藤ｶﾜｲｿｽ( ;ω;)
ていうか山本馬鹿。加藤ｶﾜｲｿｽ( ;ω;)
半分じゃねーって。
くぼりえやＧＩＤネットワークの古参の連中はみんな知ってるってｗ
くぼりえはヨーコを自サイトで解説までしてるしｗ
くぼりえやＧＩＤネットワークの古参の連中はみんな知ってるってｗ
くぼりえはヨーコを自サイトで解説までしてるしｗ
ちょっと問題ある人なのはISI代表の人のブログや掲示板で構ってちゃんしてるのでよーくわかるけど
TransNews Annexは英語ソースのニュースも拾ってくれるから便利なんだよねーｗ
TransNews Annexは英語ソースのニュースも拾ってくれるから便利なんだよねーｗ
くぼりえも英語が堪能だからよしみたいな事を言ってたけど、
奴の粘着ぶりは異常だよ。遠目に人を激しく嫉妬して、いかにダメージを与えるかという作業を
ありたっけの時間を使ってやるからな。
奴の粘着ぶりは異常だよ。遠目に人を激しく嫉妬して、いかにダメージを与えるかという作業を
ありたっけの時間を使ってやるからな。
トランスにもISI代表みたいな頭も切れて行動力のあるアクティヴィストがいればね・・・
私利私欲のために当事者団体を名乗ってる迷惑なおっさん連中しかいないし・・・
私利私欲のために当事者団体を名乗ってる迷惑なおっさん連中しかいないし・・・
ＩSＩってのはインターセクシュアルイニシアティブ？
いとうせいこうアイラブユー
そんなことないよ品川君は面白いよ
何で人に迷惑かけるような事するんだろうね・・・まあどの世界にも馬鹿な人はいるからなあ。
私利私欲の人達も似たようなものか。
私利私欲の人達も似たようなものか。
そうだったね
くぼりえさんの事じゃないよ
ヨーコの事だよ
ヨーコの事だよ
>>292
いい年してメンヘル自慢？
いい年してメンヘル自慢？
いや、ここ一週間ぐらい睡眠のリズムがいまいちで。
いつもは飲んでないです。長雨のせいかな？
いつもは飲んでないです。長雨のせいかな？
そうだねここ数日みんな調子悪いね
そうだねプロテインだね
298 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 21:47:57 ID:x9Oi93KK
ハウルかっこいいなあ
ホル飲みだして不眠気味になった、とホルと私も梅雨のせいにする。
女ホル摂ってると寿命縮まるってあるけど、血栓、糖尿病、骨粗しょう症以外で
縮まる要因で重要なのどんなのあるの?
縮まる要因で重要なのどんなのあるの?
ごめん。重要って言うよりも死亡率の高い要因って方が妥当だね。
ブサイクだとホルモンスターとして周りの視線に晒されることのストレスが寿命が縮まる主な要因なんだって
自称美形とブサイクは大差ないさーナンクルナイサー
307 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 23:24:01 ID:bf+pWitK
中身が重要と言いながら、内心そんなわけ無いじゃんっていうのは永遠のデフォ。
>>300
自殺が１番だと思う
自殺が１番だと思う
>>300
電話が２番だと思う
電話が２番だと思う
でで電話!?(謎
ブサでも素質のあるブサ（スタイル良かったり髪質良かったり顔のパーツを楽に修正できるレベル）
は物理的に弄れば良くなるからね。ほとんどの奴がこれに該当するんじゃなかろうか?
そして性格が温厚でやさしいタイプだったら最高だよ。性格キツくて汚い奴でブサは終わってる。
美形でも終わってるけど。
例えるなら三浦安子は終わってる。山田花子は救いようがある感じ
性格の良いブサどっかにいないかなぁ～(ハァ
は物理的に弄れば良くなるからね。ほとんどの奴がこれに該当するんじゃなかろうか?
そして性格が温厚でやさしいタイプだったら最高だよ。性格キツくて汚い奴でブサは終わってる。
美形でも終わってるけど。
例えるなら三浦安子は終わってる。山田花子は救いようがある感じ
性格の良いブサどっかにいないかなぁ～(ハァ
ｴﾁﾆﾙ飽きたのでﾀﾞｲｱﾝに変えようと考えているのですが
一日のメニューがｴﾁﾆﾙ0.05一錠からﾀﾞｲｱﾝ一錠
に変えても大丈夫でしょうか？ホルの量少なすぎるかな。
一日のメニューがｴﾁﾆﾙ0.05一錠からﾀﾞｲｱﾝ一錠
に変えても大丈夫でしょうか？ホルの量少なすぎるかな。
313 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/07/25(火) 15:36:05 ID:ZnnuuoL7
>>312
飽きたって・・・・汗
少ないかどうかは体質によると思うから
とりあえず少しずつ様子を見てみたらどう？
既出かもだけどダイアンの成分は
Cyproterone acetate-02mg（アンドロクール）
Ethinyl Estradiol-0.035mg（/エチニル）ですよ
飽きたって・・・・汗
少ないかどうかは体質によると思うから
とりあえず少しずつ様子を見てみたらどう？
既出かもだけどダイアンの成分は
Cyproterone acetate-02mg（アンドロクール）
Ethinyl Estradiol-0.035mg（/エチニル）ですよ
>>312
人に聞かなきゃわからないくらいなら最初から手を出さない方がいいよ
人に聞かなきゃわからないくらいなら最初から手を出さない方がいいよ
いや何となく、ﾀﾞｲｱﾝ初めてだったから・・
成分も調べたんだけどｴﾁﾆﾙ成分減るのが不安だったものですから。
様子見てﾀﾞｲｱﾝ2錠まで増やす方向にします、有り難う
成分も調べたんだけどｴﾁﾆﾙ成分減るのが不安だったものですから。
様子見てﾀﾞｲｱﾝ2錠まで増やす方向にします、有り難う
一番美容にいい薬はどれかしら？
そりゃあホルなら効果が弱めなのを適量だろうけど・・・
その中でも脂肪が付きにくいと言われているものがお勧め。個人的にはプレマリンは初期以外お勧めできないな
ニキビ対策だとかを名を打ってるホルもチラホラあるからそれ辺りじゃない。ダイアン少量等かな。
まあ自己責任で自殺も駄目だよ。お釜さんとの約束だ。
その中でも脂肪が付きにくいと言われているものがお勧め。個人的にはプレマリンは初期以外お勧めできないな
ニキビ対策だとかを名を打ってるホルもチラホラあるからそれ辺りじゃない。ダイアン少量等かな。
まあ自己責任で自殺も駄目だよ。お釜さんとの約束だ。
318 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 00:28:22 ID:iA6gZK9N
やばい酔ってる。ご免なさい。
そんな変な文でもないよｗ
お釜さんｱﾘｶﾞﾄ
おーい、死んじゃったのか～？
南無南無。達者でやれよ
南無南無。達者でやれよ
322 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 00:08:18 ID:1t/wVtR2
ゲド戦記見ようぜ
命を粗ｍ(ｒｙ
命を粗ｍ(ｒｙ
スーパーでレジ打ってるとお客さん(若い人中心)に凝視や失笑されるから困る。
年齢とともに肌が枯れ女性化しにくくなる。乳房も発達しなくなりオカマの脳もおかしくなる。
わかるか？
わかるか？
産業でよろ
326 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 22:16:12 ID:coZyh87V
産業も無い
ホル飲むと便秘になりません？便秘なんて無縁だったのに
飲み過ぎかな。
飲み過ぎかな。
>>327
いい機会だと思って、腸内環境と食事に気を使うようにしたら？
いい機会だと思って、腸内環境と食事に気を使うようにしたら？
極度に人間が嫌いになって来てるんですけど、
どうしたら良いでしょうか？
どうしたら良いでしょうか？
330 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 20:27:17 ID:Y/15yvB2
一度引きこもってみ、半年～1年くらい
耐えられないから
耐えられないから
今までの人生ほとんど引きこもりな罠。バイト以外ほとんど出ない('A`)
町内環境には自信がある。菜食中心で変色無く食べてます。
ってことはおのずと薬の量ですかね。サプリも飲んでるせいかのー。
ってことはおのずと薬の量ですかね。サプリも飲んでるせいかのー。
334 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 20:55:47 ID:OEjH9E/9
サプリじゃ正直便秘になったこと無い。
でも抗不安剤と併用したりホルを意味無く飲み過ぎると調子悪くなる。
でも抗不安剤と併用したりホルを意味無く飲み過ぎると調子悪くなる。
_ _
( ﾟ∀ﾟ ) 夜更かしは良くないって悟った。
し J
| | ちょうしこいてﾀﾞｲｱﾝ飲みすぎたら気持ち悪くなった。
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ ) 夜更かしは良くないって悟った。
し J
| | ちょうしこいてﾀﾞｲｱﾝ飲みすぎたら気持ち悪くなった。
し ⌒Ｊ
336 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 01:58:52 ID:dLLuhuPX
( ^ω^)飲み過ぎてもﾚｾﾌﾟﾀ壊すだけだお。ﾒﾘｯﾄ無いお。
眠薬でも飲んだ方が頭良いお。不眠は何より心に来るから
眠薬でも飲んだ方が頭良いお。不眠は何より心に来るから
xxxxって今何やってるの？
ブログの更新ないし、本当に逝っちゃったんじゃ…？
ブログの更新ないし、本当に逝っちゃったんじゃ…？
はやまったのかな。死にたくて自殺するんだろうけど
生きたいけど死なないといけないみたいな妄想にとり憑かれてたね。
する事全てに罪悪感を感じてたらだるいだけに決まっているのに。
大抵そんな人は被虐で人に迷惑をかけることは最もしてはいけない事と考えて背負って
切り替えようとしてもそれは仮面かぶる事で精一杯でそこからループでどんどん踏み外しだよね。
いつの時代も気楽なマターリ進行も必要だから困る。
ある程度適当で良いんだよな。
生きたいけど死なないといけないみたいな妄想にとり憑かれてたね。
する事全てに罪悪感を感じてたらだるいだけに決まっているのに。
大抵そんな人は被虐で人に迷惑をかけることは最もしてはいけない事と考えて背負って
切り替えようとしてもそれは仮面かぶる事で精一杯でそこからループでどんどん踏み外しだよね。
いつの時代も気楽なマターリ進行も必要だから困る。
ある程度適当で良いんだよな。
>>338
>大抵そんな人は被虐で人に迷惑をかけることは最もしてはいけない事と考えて背負って
>切り替えようとしてもそれは仮面かぶる事で精一杯でそこからループでどんどん踏み外しだよね。
そう？
自殺を匂わせることを発言したり、自殺（未遂）したり、ネガティブな感情を人に見せたり発言したりすることこそが、人に迷惑をかけることだと思うけど。
自殺話と、ホルモンは、関係ないよ。
メンヘルな人がたくさん集まってきてるってだけの話だと思う。
まあ、そんな土壌も分かるけどね。
（外見含めて）自分を変えられる薬なんて、あるわけがない。
自分を変えたいなら、自分で動いて変えていかないと。
>大抵そんな人は被虐で人に迷惑をかけることは最もしてはいけない事と考えて背負って
>切り替えようとしてもそれは仮面かぶる事で精一杯でそこからループでどんどん踏み外しだよね。
そう？
自殺を匂わせることを発言したり、自殺（未遂）したり、ネガティブな感情を人に見せたり発言したりすることこそが、人に迷惑をかけることだと思うけど。
自殺話と、ホルモンは、関係ないよ。
メンヘルな人がたくさん集まってきてるってだけの話だと思う。
まあ、そんな土壌も分かるけどね。
（外見含めて）自分を変えられる薬なんて、あるわけがない。
自分を変えたいなら、自分で動いて変えていかないと。
340 ： ◆99VZ3TNJfE ：2006/08/05(土) 13:15:22 ID:0YoVQx1k
＞自殺話と、ホルモンは、関係ないよ。
＞メンヘルな人がたくさん集まってきてるってだけの話だと思う。
薬の効果が思った以上に出ない
中途半端な容姿でヒソヒソされる毎日・・・
そして副作用の「鬱の発症」
動こうとも容姿や戸籍が邪魔をして動けず足踏み
未成年ならなおさらだ・・・
＞メンヘルな人がたくさん集まってきてるってだけの話だと思う。
薬の効果が思った以上に出ない
中途半端な容姿でヒソヒソされる毎日・・・
そして副作用の「鬱の発症」
動こうとも容姿や戸籍が邪魔をして動けず足踏み
未成年ならなおさらだ・・・
341 ： ◆99VZ3TNJfE ：2006/08/05(土) 13:19:54 ID:0YoVQx1k
＞（外見含めて）自分を変えられる薬なんて、あるわけがない。
ガイドライン第二段階、及び精神療法、薬物投与完全否定
とにかく>>339はホルモンなんてやってないのですよね？
副作用に関する知識も乏しいようでうがサプリメントだけの方でしょうか
ガイドライン第二段階、及び精神療法、薬物投与完全否定
とにかく>>339はホルモンなんてやってないのですよね？
副作用に関する知識も乏しいようでうがサプリメントだけの方でしょうか
>>338を否定する>>339
さらに>>339を否定する>>341
つまり>>338と341は意見が近いわけで
>>338だけが見当違いな事を書いているからででは？
＞自殺話と、ホルモンは、関係ない
＞（外見含めて）自分を変えられる薬なんて、あるわけがない
自分もこの発言は変だと思う
さらに>>339を否定する>>341
つまり>>338と341は意見が近いわけで
>>338だけが見当違いな事を書いているからででは？
＞自殺話と、ホルモンは、関係ない
＞（外見含めて）自分を変えられる薬なんて、あるわけがない
自分もこの発言は変だと思う
344 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 13:47:34 ID:dDV13vTK
>>
自殺を匂わせることを発言したり、自殺（未遂）したり、ネガティブな感情を人に見せたり発言したりすることこそが、人に迷惑をかけることだと思うけど。
自殺話と、ホルモンは、関係ないよ。
うん。同意。反論の余地なし。
ただそういったネガ感情を見せてる自分に第三者の視点から罪の意識を感じてる人がほとんどだろうし
そんな生き方つまんないよなあとついつい。改めてスレ違いすまない
自殺を匂わせることを発言したり、自殺（未遂）したり、ネガティブな感情を人に見せたり発言したりすることこそが、人に迷惑をかけることだと思うけど。
自殺話と、ホルモンは、関係ないよ。
うん。同意。反論の余地なし。
ただそういったネガ感情を見せてる自分に第三者の視点から罪の意識を感じてる人がほとんどだろうし
そんな生き方つまんないよなあとついつい。改めてスレ違いすまない
345 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 15:00:56 ID:eZiQrqn+
もう生きてく術が無いっす。
なんにもいいこと無かった人生。
なんにもいいこと無かった人生。
失業したの？
348 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 16:29:36 ID:Tc6jaQgE
男ホルしてる人いないの?
350 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/08/06(日) 00:07:34 ID:AWlmz1Fo
無駄毛とか濃くなって嫌じゃないですか？
あと男くさいの気持ちわるくなりませんか？
あと男くさいの気持ちわるくなりませんか？
男臭いっていうかオロナイン臭い言われた；
それはごめんくさ～い
>>348
ホルモンのスレであって、別に女ホルに限定しているわけでもないし、男ホルや成長ホルモンや甲状腺ホルなんかの話も出来たらいいよね。
それぞれがみんな、密接に関係していることだし。
ここの住人が、”男”って単語に過剰反応を示すのは、申し訳ない。
>>348さんは、男ホルの人ですか？
ちなみに、男ホルモン値が減少しすぎている人は、女男ホルの合剤などで、少量の男ホルを入れたほうが体調の為にいい事もあるよね。
詳しくは、婦人科の事例を参照してね。
ホルモンのスレであって、別に女ホルに限定しているわけでもないし、男ホルや成長ホルモンや甲状腺ホルなんかの話も出来たらいいよね。
それぞれがみんな、密接に関係していることだし。
ここの住人が、”男”って単語に過剰反応を示すのは、申し訳ない。
>>348さんは、男ホルの人ですか？
ちなみに、男ホルモン値が減少しすぎている人は、女男ホルの合剤などで、少量の男ホルを入れたほうが体調の為にいい事もあるよね。
詳しくは、婦人科の事例を参照してね。
355 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 00:42:35 ID:KXZ5TGS+
心たくましくなりたい
356 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 10:52:41 ID:KUYl+EeT
男ホル少量か。。。今更投与する勇気無いなあ
ホルモンの個人輸入で男性名で引っかかった方いらっしゃいますか？
代行サイト見ていると女性用医薬品は女性名云々書いてるのを見るので不安です。
代行サイト見ていると女性用医薬品は女性名云々書いてるのを見るので不安です。
xxxxのHP消えたね。
自分で消したの？ってことは生きてる？？
自分で消したの？ってことは生きてる？？
詮索してもしょうがない。
マジレスするとブログなんて管理側に催促すればすぐ消せるし
個人的に消せる可能性は幾らでもある。
あなたが気にしたがりって事は分かったけど個人詮索のスレじゃないんだから、脳内でやろうね。
マジレスするとブログなんて管理側に催促すればすぐ消せるし
個人的に消せる可能性は幾らでもある。
あなたが気にしたがりって事は分かったけど個人詮索のスレじゃないんだから、脳内でやろうね。
>>356
勇気ってｗｗｗ
本当に、男って言葉に過剰反応するな。
男ホルちょっと入れたくらいで、
髭がボーン、全身の毛がモジャー、体臭がクッサー、男だー
って言ってる人は、
女ホルちょっと入れたくらいで、
おっぱいボーン、全身ツルツル、いいカオリ、女の子になっちゃった♪
って言ってるオヤジと同じこと言ってるってことに気付いて。かみさま。
勇気ってｗｗｗ
本当に、男って言葉に過剰反応するな。
男ホルちょっと入れたくらいで、
髭がボーン、全身の毛がモジャー、体臭がクッサー、男だー
って言ってる人は、
女ホルちょっと入れたくらいで、
おっぱいボーン、全身ツルツル、いいカオリ、女の子になっちゃった♪
って言ってるオヤジと同じこと言ってるってことに気付いて。かみさま。
ホルやって四ヶ月なんだけど
今日じっくり見たら体の色素が異常に抜けて胸とかの血管が透けてた。
蜘蛛の巣状血管というやつかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。
どっかに画像ないですか？
今日じっくり見たら体の色素が異常に抜けて胸とかの血管が透けてた。
蜘蛛の巣状血管というやつかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。
どっかに画像ないですか？
え？まじすか
ｺｴｰ
ｺｴｰ
>>361
自分も以前に比べたら少しだけ透けてる感じがする。
自分も以前に比べたら少しだけ透けてる感じがする。
>>364
透けて見えるなんてヤバイよ
透けて見えるなんてヤバイよ
もとから日焼けしてない場所は透けてる・・・
幼少の頃は女の子みたいに透き通った綺麗な肌だねって言われてたんだが
ただの血管詰まりやすいホル注意体質なのかorz
幼少の頃は女の子みたいに透き通った綺麗な肌だねって言われてたんだが
ただの血管詰まりやすいホル注意体質なのかorz
>>365
まだ少しだけだから多分ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ、忠告してくれてありがとう。
まだ少しだけだから多分ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ、忠告してくれてありがとう。
[霊界]λ...
こうですか？わかりません＞＜
こうですか？わかりません＞＜
371 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 01:18:17 ID:L0Xw+Gce
色白の才能がある人は良いな～。
血栓は勘弁。
血栓は勘弁。
私はむかしからだいぶ白くなったよ。
ある程度は努力でなんとかなるかも。
びはくびはく！
ある程度は努力でなんとかなるかも。
びはくびはく！
373 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 16:35:13 ID:Io8MibaN
肌の色からして純男とは違くなるから
バイト先で浮くんだよね。
バイト先で浮くんだよね。
ホルやる前からういてた
温泉とかいくとおれだけ真っ白
温泉とかいくとおれだけ真っ白
胸も出てくるし浮きまくりでしょw
ボインまで行くと困るが、
むしろその浮きまくりな感じになりたい
変な奴になりたい
と結局はつまんねー変身願望に過ぎないアホな俺
そんな自分がちょっと好きです
むしろその浮きまくりな感じになりたい
変な奴になりたい
と結局はつまんねー変身願望に過ぎないアホな俺
そんな自分がちょっと好きです
377 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 19:14:52 ID:IkqAb5Nt
あるあ・・・
あるあるwwwwwwwww
あるあるwwwwwwwww
そんなのあるわけ・・・
あるあるｗｗｗｗ
あるあるｗｗｗｗ
まぁ常に第三者の視点を持っておけば良いんだよ。
第三者から見て、
極度にキモイわけじゃないがアレって何よ
くらいの目を向けられる程度、というのが一番いいかも
実際になるにしても、理想とするにしても
極度にキモイわけじゃないがアレって何よ
くらいの目を向けられる程度、というのが一番いいかも
実際になるにしても、理想とするにしても
スーパーでレジ打ってみ。人の入りが激しいところでさ、
若い同年代の人は受け入れてくれるというか
いいんじゃね？見たいな乗りで楽しいけどさ
おばあさん等からは
失笑とか何かオカシイおかしいって言われて笑えなくなる。
若い同年代の人は受け入れてくれるというか
いいんじゃね？見たいな乗りで楽しいけどさ
おばあさん等からは
失笑とか何かオカシイおかしいって言われて笑えなくなる。
ああ・・・ここが、一番平和だねー
>>382
俺も美容板から逃げてきた
ここは進み遅いけど平和だね
別に聞き飽きたほど有名な危険性だの一般的な効果の有る無しだの
飲まない人の主張だの誰かのブログの真偽だの
そんな話をしたくてスレに常駐してるんじゃないんだけどな
俺も美容板から逃げてきた
ここは進み遅いけど平和だね
別に聞き飽きたほど有名な危険性だの一般的な効果の有る無しだの
飲まない人の主張だの誰かのブログの真偽だの
そんな話をしたくてスレに常駐してるんじゃないんだけどな
384 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 01:55:37 ID:A+ZOa8GB
そこら辺は正直考えたってしゃーないんｼﾞｬﾏｲｶ。
誰もが認める理想通りの状態になんか成らんもんでしょ。
聞き飽きた話題があるほど情報は十分あるのが現状なんだから。
ある程度空気読んで、偶にふざけるくらいで丁度いいんじゃないかね。
誰もが認める理想通りの状態になんか成らんもんでしょ。
聞き飽きた話題があるほど情報は十分あるのが現状なんだから。
ある程度空気読んで、偶にふざけるくらいで丁度いいんじゃないかね。
これからはじめる人がいる限り
”聞き飽きたほど有名な危険性”は出て来るから
その辺は割り切って誘導してあげようよ。
”聞き飽きたほど有名な危険性”は出て来るから
その辺は割り切って誘導してあげようよ。
>>384
そりゃすべてのスレが理想通りにはなるわけがないだろうけど、
だからって同一のスレでやる必要はないな
>>385の言う通り、
ここはまったり進行、警鐘スレっぽい話題は誘導が望ましいと思う
せっかくいろいろスレがあるんだからさ
そりゃすべてのスレが理想通りにはなるわけがないだろうけど、
だからって同一のスレでやる必要はないな
>>385の言う通り、
ここはまったり進行、警鐘スレっぽい話題は誘導が望ましいと思う
せっかくいろいろスレがあるんだからさ
昼から軽く頭痛が痛い。ホルとはまた違う痛さ
ホル飲んでからバファリンなどアスピリンてのは多分ダメだろうが大丈夫かな
頭痛持ちにはちょっとつらい
ホル飲んでからバファリンなどアスピリンてのは多分ダメだろうが大丈夫かな
頭痛持ちにはちょっとつらい
女ですごい脂症で悩んでいます。
脂性に効果のあるホルモン剤があったら
教えてください。
脂性に効果のあるホルモン剤があったら
教えてください。
マルチかよこのピザｗ
ピザなことはまあかまわんが、
ホルモンなら何とかなる、と思ってるうちは絶対に治らんだろうな
脂症もデブも
ホルモンなら何とかなる、と思ってるうちは絶対に治らんだろうな
脂症もデブも
392 ：病弱名無しさん：2006/08/16(水) 12:32:51 ID:pmI/U80D
女性ならスキンケアと
イソフラボンを含む食品を定期的に食べてればいいじゃないの。
プラス野菜とビタミンバランス。
サプリはどうしてもって時だけ飲むくらいで。
ホルなんか要らんてー
イソフラボンを含む食品を定期的に食べてればいいじゃないの。
プラス野菜とビタミンバランス。
サプリはどうしてもって時だけ飲むくらいで。
ホルなんか要らんてー
ホルなんか枯れたオバハンか、
女性化したいとかさらには中性化とかアホなこと考える男が飲むモンだ
普通の男女が手を出すもんじゃない
そんなアホな男な俺、
純粋に肌荒れすると不快なんでスピロはヤだがアンドロは高い
というわけで最初からフェム2mgだけ取ってるけど、これは足りないかな
などと増やすことを考え出すとホルモンジャンキーの仲間入りだな
気をつけよ
女性化したいとかさらには中性化とかアホなこと考える男が飲むモンだ
普通の男女が手を出すもんじゃない
そんなアホな男な俺、
純粋に肌荒れすると不快なんでスピロはヤだがアンドロは高い
というわけで最初からフェム2mgだけ取ってるけど、これは足りないかな
などと増やすことを考え出すとホルモンジャンキーの仲間入りだな
気をつけよ
395 ：病弱名無しさん：2006/08/17(木) 21:55:01 ID:XSlQ8zdK
移転しろ。二度と美容にたてるなオナニーｶｽども
誤爆orz
専ブラ変えたらこの様だ。すまないな。
ついでに、394は別に393を批判してるわけじゃないから。
ああごめんな('A`)つまんない名無しが汚しちまって。
専ブラ変えたらこの様だ。すまないな。
ついでに、394は別に393を批判してるわけじゃないから。
ああごめんな('A`)つまんない名無しが汚しちまって。
いや、批判してるわけじゃないのは見ればわかるから落ち着いてくれｗ
それより俺の未来の人に、ジャンキーになってどうなったかをちょっと聞きたい
良くなったところも悪くなったところも
それより俺の未来の人に、ジャンキーになってどうなったかをちょっと聞きたい
良くなったところも悪くなったところも
ジャンキーの経験で良いなら。
まぁ良くなったところはやはり純男より単純に清潔感に勝る事だろうな。
体毛は殆ど消えたし白くなったし肌の状態は乾燥気味だけどまぁ
同期の男より断然マシだろうと思っていられる。ニキビは出来ないし
臭いの面も満足してるよ。当然ケアや体調管理もした結果だけどな。
だけど現実はそれを嫌う人も居るって事が一番きつい。
まだ新卒で某スーパーに入って2年目だけど
ベテランさんが中性とか受け付けない人で凄く苦労してる。
別に女性的な髪型にしてるわけでもないが違和感は消せない。
むしろ違和感を出したくてホル飲んでるんだから当然。
むしろ逆に面白がってくれる人もそんなお客様も居るけどさ
逆にお客様に舐められる事もしょっちゅう。営業で甘く見られることも。
ちょっと楽しいけど、組織の上の人からは好まれない。と思うねｗ
苦労背負った雰囲気じゃないといけないのかと苛立つ事もあるんさ。
ホル2年目の若輩だけど、良い事も悪い事も。思い込みなのか分からない事も
あるけど胸を同期に指摘された時はそりゃめんどくさい事になったし
肌が白いのは「美白してます」なんて言えないから「肌よわいんすよ」で通してるし
無駄毛が無いのは「気にしてるんすよ」で通してる。胸は暗黙のスルーが心に痛い。
不安で一杯さ。まーこんな所で。長文でごめん。
まぁ良くなったところはやはり純男より単純に清潔感に勝る事だろうな。
体毛は殆ど消えたし白くなったし肌の状態は乾燥気味だけどまぁ
同期の男より断然マシだろうと思っていられる。ニキビは出来ないし
臭いの面も満足してるよ。当然ケアや体調管理もした結果だけどな。
だけど現実はそれを嫌う人も居るって事が一番きつい。
まだ新卒で某スーパーに入って2年目だけど
ベテランさんが中性とか受け付けない人で凄く苦労してる。
別に女性的な髪型にしてるわけでもないが違和感は消せない。
むしろ違和感を出したくてホル飲んでるんだから当然。
むしろ逆に面白がってくれる人もそんなお客様も居るけどさ
逆にお客様に舐められる事もしょっちゅう。営業で甘く見られることも。
ちょっと楽しいけど、組織の上の人からは好まれない。と思うねｗ
苦労背負った雰囲気じゃないといけないのかと苛立つ事もあるんさ。
ホル2年目の若輩だけど、良い事も悪い事も。思い込みなのか分からない事も
あるけど胸を同期に指摘された時はそりゃめんどくさい事になったし
肌が白いのは「美白してます」なんて言えないから「肌よわいんすよ」で通してるし
無駄毛が無いのは「気にしてるんすよ」で通してる。胸は暗黙のスルーが心に痛い。
不安で一杯さ。まーこんな所で。長文でごめん。
>>396
ま、まあ血気盛んな方が鬱より良いさ。たぶん。
客商売はきついだろうね。ルートセールスでも良い目じゃ見られにくいと思う。美白やめないと厳しいかもね。
僕も必死に美容美白してるから言う資格無いけどw
事務か専門職に憧れるなりぃ。そんな僕フリーター(-_-;)
ま、まあ血気盛んな方が鬱より良いさ。たぶん。
客商売はきついだろうね。ルートセールスでも良い目じゃ見られにくいと思う。美白やめないと厳しいかもね。
僕も必死に美容美白してるから言う資格無いけどw
事務か専門職に憧れるなりぃ。そんな僕フリーター(-_-;)
>>398
おまいさん>>381の人かｗ
しかしそこまで違和感あるまでに育ったのか。
鬱とか体調不良も薄いみたいだね。個人差あるとはいえちょっとうらやましい
ちなみに何をどれくらい飲んでる？
参考のためにおしえてください
おまいさん>>381の人かｗ
しかしそこまで違和感あるまでに育ったのか。
鬱とか体調不良も薄いみたいだね。個人差あるとはいえちょっとうらやましい
ちなみに何をどれくらい飲んでる？
参考のためにおしえてください
フリーターも大変だよな。。。がんばってるフリーターバイト君見ると自分は大したこと無い思う。
通販でエチ買ってる。一日二錠の0.1接種。前はダイアン一日二錠だった。
なんて言うか所詮個人差だしメニューも正直好きなのを飲んでるに等しいからさ。
鬱になるもならないも気の持ちようと環境。結局個人差に終わると考えてる
飲み過ぎない事だけ注意したら良いんじゃないかな。
女性化目的以外なら一種と美容で十分。抗男作用を追加とかしない方が。
てっいうか俺よりベテランさんの意見を参考にしてな。いい加減さよならだ(*'A`)ﾉｼ
通販でエチ買ってる。一日二錠の0.1接種。前はダイアン一日二錠だった。
なんて言うか所詮個人差だしメニューも正直好きなのを飲んでるに等しいからさ。
鬱になるもならないも気の持ちようと環境。結局個人差に終わると考えてる
飲み過ぎない事だけ注意したら良いんじゃないかな。
女性化目的以外なら一種と美容で十分。抗男作用を追加とかしない方が。
てっいうか俺よりベテランさんの意見を参考にしてな。いい加減さよならだ(*'A`)ﾉｼ
402 ：テラピー：2006/08/19(土) 23:39:40 ID:md5P29xQ
＞389さん
アロマという手もありますよ。皮脂抑制ならイランイラン。女ホル・バランス
ならクラリセージ（セージと間違えないように、これはエステロゲンを含む
ので普通は使用しない）。その他ラベンダーでもいいけど18未満の場合は女性化
乳房の例が多々あるらしいのでダメ。特に未成年の女性の場合、乳首周辺に
新しい乳房ができると鏡餅様態となり超ヤバ。いずれにしてもアロマ精油は
分子量が小さく、いきなり血管まで浸透し全身に回るので使用前には他の
サプリや飲食物（例えばクラリセージ＋アルコール＝×）との相互作用を
知っておかないとまずいかも。プエやホルとの相乗効果、副作用は未知だ。
アロマという手もありますよ。皮脂抑制ならイランイラン。女ホル・バランス
ならクラリセージ（セージと間違えないように、これはエステロゲンを含む
ので普通は使用しない）。その他ラベンダーでもいいけど18未満の場合は女性化
乳房の例が多々あるらしいのでダメ。特に未成年の女性の場合、乳首周辺に
新しい乳房ができると鏡餅様態となり超ヤバ。いずれにしてもアロマ精油は
分子量が小さく、いきなり血管まで浸透し全身に回るので使用前には他の
サプリや飲食物（例えばクラリセージ＋アルコール＝×）との相互作用を
知っておかないとまずいかも。プエやホルとの相乗効果、副作用は未知だ。
私は血液検査で、まるで更年期障害の人みたいにホルモンの数値が低すぎると言われました。
卵巣とかの機能が動いてないんじゃ？とも言われました…
生理は毎月はあるものの、日はバラバラで不順です。薬以外で女性ホルモンを出す方法はありますか？
今やっているのは胸の横、腰周りをさすったり、イランイランの香りを嗅いだりしてますが、
他にもおすすめの方法はあるでしょうか？
卵巣とかの機能が動いてないんじゃ？とも言われました…
生理は毎月はあるものの、日はバラバラで不順です。薬以外で女性ホルモンを出す方法はありますか？
今やっているのは胸の横、腰周りをさすったり、イランイランの香りを嗅いだりしてますが、
他にもおすすめの方法はあるでしょうか？
ここは女性用のスレではないよ
女性の場合オナニーすれば女性ホルモン分泌されるんじゃなかったっけ。
406 ：テラピー：2006/08/20(日) 21:52:33 ID:FMS6Rbc2
４０３さんへ
イランイランの匂いだけでは根本的改善は無理です。なぜなら鼻腔から吸収
できる有効成分はほんの微量だからです。プエラリア・ミリフィカ・サプリ＋
プロゲステロン・クリーム（男女を問わず副作用予防のため）、の他日々豆乳や納豆、葛湯等を摂取したらいいと
や納豆、葛湯を採るといいかと思います。アロマもまた人間の理想的肌の成分に近いベースオイルに
女ホル系のエッシャンシャルオイルを直接肌に塗るといいのでは？
イランイランの匂いだけでは根本的改善は無理です。なぜなら鼻腔から吸収
できる有効成分はほんの微量だからです。プエラリア・ミリフィカ・サプリ＋
プロゲステロン・クリーム（男女を問わず副作用予防のため）、の他日々豆乳や納豆、葛湯等を摂取したらいいと
や納豆、葛湯を採るといいかと思います。アロマもまた人間の理想的肌の成分に近いベースオイルに
女ホル系のエッシャンシャルオイルを直接肌に塗るといいのでは？
大豆製品などでそのものを摂取するよりも、骨盤体操や食生活などで、分泌を促進したほうが良いでしょう。
つぼなんかもあるみたいです。
男性の方にも、効果があると思いますので、ここ男性の方も、試してみてはいかがでしょう。
ttp://www.kaorukosan.com/item_health/05.htm
ttp://www.b-ken.com/hito/todays_topix/today_051011.htm
ttp://www.kirindo.com/medical/guilai.html
つぼなんかもあるみたいです。
男性の方にも、効果があると思いますので、ここ男性の方も、試してみてはいかがでしょう。
ttp://www.kaorukosan.com/item_health/05.htm
ttp://www.b-ken.com/hito/todays_topix/today_051011.htm
ttp://www.kirindo.com/medical/guilai.html
そういやホルと納豆のイソフラボンが拮抗して
偉いことになったらどうするのかとガチで考えていた事があった。
偉いことになったらどうするのかとガチで考えていた事があった。
411 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 08:58:00 ID:hKwGUQJB
食生活は気にしてるけど運動面はまったく努力してないｗ
外見が一番変化するのはプレマリンなんでしょうか？
ひとそれぞれ。
プレマリンは乳がでやすいという噂
プレマリンは乳がでやすいという噂
414 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 08:16:12 ID:DQvFQOMG
まぁそれもあるかもしれないが
プレマリンは効果が徐々に来る。
あとは体が女性らしく丸みを帯びやすくなる
おしりとかふっくらしてくるし骨盤もちょっと出てくる感じｂ
プレマリンは効果が徐々に来る。
あとは体が女性らしく丸みを帯びやすくなる
おしりとかふっくらしてくるし骨盤もちょっと出てくる感じｂ
ﾌﾟﾚﾏﾘﾝって人気だよな。
omsだといつも売り切れ。
漏れだったら絶対エチかダイアンだけどなー。
omsだといつも売り切れ。
漏れだったら絶対エチかダイアンだけどなー。
○msからプレマリンのジェネリック出たってお知らせ来たよ
おでのとこにはきてないお
内容ｋｗｓｋ
内容ｋｗｓｋ
418 ：病弱名無しさん：2006/08/26(土) 13:51:47 ID:D1FgNEhZ
そのお知らせ私のとこにも来たよ。
しかもプレ0.625mg540錠が届いた前日に。
そんな事よりいまホル初めて一ヶ月なんだけど、
乳弄ってたら透明の液体が出たんだけど、これ何？
しかもプレ0.625mg540錠が届いた前日に。
そんな事よりいまホル初めて一ヶ月なんだけど、
乳弄ってたら透明の液体が出たんだけど、これ何？
微妙にフェムのほうがお徳感がある
423 ：病弱名無しさん：2006/08/28(月) 17:19:17 ID:MPMVRUAA
漏れもフェム派だな
今回もフェム168錠無事税関通過ー
425 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 18:49:09 ID:tfrtwE7K
ホル始めて一ヶ月、社員食堂にて、
「凄い綺麗、おかまみたい」
という話し声が聞こえた。
もしかして俺の事か？一ヶ月でそんなにも変わるものなんですか？
「凄い綺麗、おかまみたい」
という話し声が聞こえた。
もしかして俺の事か？一ヶ月でそんなにも変わるものなんですか？
ホルにもよるし人にもよるし…
だが間違いなく変化はある
大変危険な思想だとはわかっているが、
その変化がたまらなく愉しい
だが間違いなく変化はある
大変危険な思想だとはわかっているが、
その変化がたまらなく愉しい
428 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 20:50:50 ID:K2Y2DK00
外見見られてオカマみたいって絶対言われたくないな
429 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 20:52:04 ID:i1LWd9CD
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430 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 21:25:33 ID:UDCP1xEt
>>425
何飲んでるの？
何飲んでるの？
431 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 21:39:41 ID:0WaddCjP
スピロノラクトンからアンドロキュアにかえようか迷ってるんだけどどうしよう
435 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 00:40:23 ID:Kg7WojQE
飲まなきゃ不安なのかねぇ
ブスはブスなのに
ブスが女っぽくなるとオカマに見えるよね
ブスはブスなのに
ブスが女っぽくなるとオカマに見えるよね
プレ 2.5
ベラ 5
って普通だよね？1日あたり。
ベラ 5
って普通だよね？1日あたり。
439 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 15:17:47 ID:PNDOj5QL
今時プレプロ飲んでるんだ
>>435
ひどいやつになるとリストカットと一緒だからな
別に死にたくないのに切ってみて病んでる自分カコイイてのに浸ってる
で聞いてもいないのに周りにそのことを垂れ流してアピール
結局そういうやつは美容目的じゃあないんだろ
>>431がそうかどうかは別問題だけど
日浅いし
ひどいやつになるとリストカットと一緒だからな
別に死にたくないのに切ってみて病んでる自分カコイイてのに浸ってる
で聞いてもいないのに周りにそのことを垂れ流してアピール
結局そういうやつは美容目的じゃあないんだろ
>>431がそうかどうかは別問題だけど
日浅いし
とりあえず、今飲んでるプロベラとスピロは
なくなり次第終了する。
しかし、かなりの酒豪だったのに肝機能は4月の時点で
なんとも無かったので、この糞肝臓に分解されてしまわないか心配で心配で…
なくなり次第終了する。
しかし、かなりの酒豪だったのに肝機能は4月の時点で
なんとも無かったので、この糞肝臓に分解されてしまわないか心配で心配で…
何言ってんの？ばかじゃないの
ばかだろうね
どこから突っ込んでいいやら…
445 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 22:55:40 ID:Rr8aQS6z
ベラ5mg単独で一ヶ月してますが、これって男性ホルモン（テストステロン）
抑制作用あるんですか？？
抑制作用あるんですか？？
447 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 23:47:12 ID:Rr8aQS6z
キュアの方が副作用は薄いしまともに効くんだぞ
スピロは効果の一部の流用にすぎんしな
値段の面で言うとたしかにひどく怖いけど
スピロは効果の一部の流用にすぎんしな
値段の面で言うとたしかにひどく怖いけど
最近の香具師は些細な情報すら自分で集められないから困る。
何でも聞けば簡単に教えてもらえると思ってやがる。
正直そういう香具師はホルなんか使わない方がいいと思うよ。
副作用もろくに把握できないだろうし。
まぁ体壊して後悔するのは自分じゃないから別にいいんだけどさ（藁
>>447
ベラ単独はかえって男性化することもある。
早めに質問しといてよかったね。男性化阻止目的かな？
スピロは100mgが基本かな。200mgとかだと摂りすぎかと。
スピロはカリウムを溜め込む性質があるからそこんとこ気をつけてな。
カリウム値が高くなると心臓に負担が掛かるようになる。
最悪の場合突然心停止なんてこともあるからな。
血液検査は最低でも半年に1回はすること。理想は毎月だ。
あとスピロだけでも胸出てくることもある。胸いらないなら上手く調節汁な。
ちなみに血中のテストステロンが減ると鬱になりやすくなる。
男性の更年期の主な原因がこれだ。
他に何か聞きたいことがあればなんでも聞いてくれた給え。
何でも聞けば簡単に教えてもらえると思ってやがる。
正直そういう香具師はホルなんか使わない方がいいと思うよ。
副作用もろくに把握できないだろうし。
まぁ体壊して後悔するのは自分じゃないから別にいいんだけどさ（藁
>>447
ベラ単独はかえって男性化することもある。
早めに質問しといてよかったね。男性化阻止目的かな？
スピロは100mgが基本かな。200mgとかだと摂りすぎかと。
スピロはカリウムを溜め込む性質があるからそこんとこ気をつけてな。
カリウム値が高くなると心臓に負担が掛かるようになる。
最悪の場合突然心停止なんてこともあるからな。
血液検査は最低でも半年に1回はすること。理想は毎月だ。
あとスピロだけでも胸出てくることもある。胸いらないなら上手く調節汁な。
ちなみに血中のテストステロンが減ると鬱になりやすくなる。
男性の更年期の主な原因がこれだ。
他に何か聞きたいことがあればなんでも聞いてくれた給え。
>>450
Dかｆ乙
Dかｆ乙
452 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 12:55:13 ID:FrOJaLk8
447です。
ベラ単独で男性化って！？詳しく教えてください。
理由がわからないorz
プロゲステロンがテストステロンに変化するってこと？？
芳香化作用が男性には無いから、TがPになるってことかな。
リー博士は結論としてTは減少するっていってた気がするんですが。
誰か詳細お願いします。。
ベラ単独で男性化って！？詳しく教えてください。
理由がわからないorz
プロゲステロンがテストステロンに変化するってこと？？
芳香化作用が男性には無いから、TがPになるってことかな。
リー博士は結論としてTは減少するっていってた気がするんですが。
誰か詳細お願いします。。
だからベラ単独でも女の子へのバージンロードですよ！
ホルモンバランスって言葉ははなから頭に無いんだろうな
真面目な流れを久しぶりに見た。
ホルモンバランスなんて気にしないで結構時間とか量不規則だったから
今日からがっつりきっちりにしようかな。
ホルモンバランスなんて気にしないで結構時間とか量不規則だったから
今日からがっつりきっちりにしようかな。
質問はここでしてもいいのかな。
男なんだけど、性欲を抑えたくって、ホルモンの投与を考えてます。
できれば中性化できればいいかなぁ、と。
その場合、抗ホルモン剤でいいのでしょうか。
お金のことは、あまり考えていないのですが、
どれがベストなチョイスなのかいまいち分からなくって･･･・・・。
先輩方にアドバイス頂けると、幸いです。
関係あるのかどうか分かりませんが、年齢は二十歳です。
男なんだけど、性欲を抑えたくって、ホルモンの投与を考えてます。
できれば中性化できればいいかなぁ、と。
その場合、抗ホルモン剤でいいのでしょうか。
お金のことは、あまり考えていないのですが、
どれがベストなチョイスなのかいまいち分からなくって･･･・・・。
先輩方にアドバイス頂けると、幸いです。
関係あるのかどうか分かりませんが、年齢は二十歳です。
釣りですね
てか性欲抑えれないとかナンなの？
道で歩いてる女の人犯したりする気か？
お前の性欲が高いというより
性欲ぐらい抑えれないお前がおかしい
道で歩いてる女の人犯したりする気か？
お前の性欲が高いというより
性欲ぐらい抑えれないお前がおかしい
最近はネットのせいで中性的になるにはホルモン剤飲めばおｋみたいな
勘違いナル男が増えてきてる
勘違いナル男が増えてきてる
元がブサならなにやっても同じなのになｗ
お金の事をあまり考えてないって…
せめて予算くらいは考えようね。
せめて予算くらいは考えようね。
プラシーボ効果かしらんけど、エステミはじめてから1月ほどやってないな
プラシーボ期待なら、無理にホルなんてやらなくても、エステミで十分だよ
プラシーボ期待なら、無理にホルなんてやらなくても、エステミで十分だよ
だんだんおまいらが何のためにこのスレにいるのかわからなくなってきたんだが…
元々はゲイ男のsupiの人体改造スレでしょｗ
469 ：papico ◆SV88papico ：2006/09/02(土) 10:55:59 ID:TrinXR93
性欲抑えるだけなら、運動するとかストレス溜めないとか
身の回りにエロ関係の物置かないとか、規則正しい生活すればいいと思うよ。
無理に男ホル抑えるだけだと、ホルモン不足による更年期障害が出たりすることもあるみたいだし。
エステミも長期に渡り摂り続けると、どんな弊害が出るかも分からないので
美容板のエステミスレの過去スレとか読んで、その辺りもよく考えてくださいね。
あと、おいらの勝手な思い込みかもしれないけど、
鉄分多く摂った後はなんか性欲強い気がします。
まぁおいらはエステミ飲んでても、性欲ありありだから参考にもならないかもですけど。ww
駄長文ｽﾏｿ。。。
身の回りにエロ関係の物置かないとか、規則正しい生活すればいいと思うよ。
無理に男ホル抑えるだけだと、ホルモン不足による更年期障害が出たりすることもあるみたいだし。
エステミも長期に渡り摂り続けると、どんな弊害が出るかも分からないので
美容板のエステミスレの過去スレとか読んで、その辺りもよく考えてくださいね。
あと、おいらの勝手な思い込みかもしれないけど、
鉄分多く摂った後はなんか性欲強い気がします。
まぁおいらはエステミ飲んでても、性欲ありありだから参考にもならないかもですけど。ww
駄長文ｽﾏｿ。。。
相談させて頂きたいのですが、
いつもはプレマリンを服用してました。
今はどこも品切でプレマリンの代わりになるホルモン剤を教えて頂きたいのです。
薬も残り少なく携帯しかないため購入サイトも限られてしまって。
いつもはプレマリンを服用してました。
今はどこも品切でプレマリンの代わりになるホルモン剤を教えて頂きたいのです。
薬も残り少なく携帯しかないため購入サイトも限られてしまって。
471 ：ミル ◆aj.G64wjlU ：2006/09/02(土) 14:16:09 ID:aKo8bdug
>>470
ｴｽﾄﾛ・ﾌｪﾑが副作用も少な、くﾌﾟﾚﾏﾘﾝから変わられる方が多いみたいですよ。
どちらでﾎﾙﾓﾝを買われているのか分からないので携帯から購入出来るのか分からないですけど、
何処でも扱ってると思いますのでエストロﾌｪﾑを試しに使われて見られたらどうでしょう？
私が使っていた感じはﾌﾟﾚﾏﾘﾝより効果があった感じがするので参考までに。。
ｴｽﾄﾛ・ﾌｪﾑが副作用も少な、くﾌﾟﾚﾏﾘﾝから変わられる方が多いみたいですよ。
どちらでﾎﾙﾓﾝを買われているのか分からないので携帯から購入出来るのか分からないですけど、
何処でも扱ってると思いますのでエストロﾌｪﾑを試しに使われて見られたらどうでしょう？
私が使っていた感じはﾌﾟﾚﾏﾘﾝより効果があった感じがするので参考までに。。
>>470
携帯から購入できるサイトはたぶん限られると思うからネカフェでも行った方がいいと思うよ
携帯から購入できるサイトはたぶん限られると思うからネカフェでも行った方がいいと思うよ
>>471
ありがとうございます。
早速エストロフェム2㎎112錠を注文してみました。
プレマリンより効果あれば薬を変えてみます。
>>472
ネカフェ行く時間あまりなくて。
行く機会あれば見てみます
ありがとうございます。
早速エストロフェム2㎎112錠を注文してみました。
プレマリンより効果あれば薬を変えてみます。
>>472
ネカフェ行く時間あまりなくて。
行く機会あれば見てみます
ここは、いい人多いなあ。
>>474
成分は程同じだよ。
成分は程同じだよ。
普通から見るとたいしてそうでもない部類なんだろうが
ホル関連スレはどれもこれも歪んだ奴しかいないから
このスレは平和でいい奴多く見える
ホル関連スレはどれもこれも歪んだ奴しかいないから
このスレは平和でいい奴多く見える
>>475
マルチってなんですか？
マルチってなんですか？
赤いきつねと緑のたぬきだろうね
482 ：papico ◆SV88papico ：2006/09/02(土) 16:43:24 ID:TrinXR93
>>480
2典Plus から引用
マルチポスト【まるちぽすと】［名・他ｽﾙ］
同じ内容の質問を、２つ以上のスレッド・板に同時に書き込むこと。
２ちゃんねるに限らず、掲示板サイトで最も嫌われる行為のひとつ。
別のスレッドや板であらためて質問する場合には、「この質問は～で聞きなおします」と書くのが礼儀である。
2典Plus から引用
マルチポスト【まるちぽすと】［名・他ｽﾙ］
同じ内容の質問を、２つ以上のスレッド・板に同時に書き込むこと。
２ちゃんねるに限らず、掲示板サイトで最も嫌われる行為のひとつ。
別のスレッドや板であらためて質問する場合には、「この質問は～で聞きなおします」と書くのが礼儀である。
エストロフェム探してるんですが２０件薬局っまわってどこにも売っていません。
どなたか千葉で売ってる所教えてください。
どなたか千葉で売ってる所教えてください。
どこの薬局行っても普通に売ってないだろｗ
あぁ釣りなのか
あぁ釣りなのか
処方箋が要るんだよ。
精神科へ逝って「女の子になりたいんです」
って言えば処方してもらえるから。
精神科へ逝って「女の子になりたいんです」
って言えば処方してもらえるから。
>>479
汁のサイトにそう載ってたけど、違うの？
汁のサイトにそう載ってたけど、違うの？
汁って？
問題外ｗ
>>490
普通に、医学情報漁ったほうがよろしいかと思いますが・・・
普通に、医学情報漁ったほうがよろしいかと思いますが・・・
492 ：ベラ1：2006/09/04(月) 01:07:22 ID:sqt0Z0Em
ベラ単独5ｍｇ/1day 変化なし 三日目。
とりあえず半年程度は飲んでみる。人体実験だ。
週一くらいで報告します。男性化するのか？程よく女性化するのか？
髪のみぞ知る。。。
とりあえず半年程度は飲んでみる。人体実験だ。
週一くらいで報告します。男性化するのか？程よく女性化するのか？
髪のみぞ知る。。。
おまいの生え際が何を知っているのかは聞かないが
いろんなとこに出没してるな
週一報告じゃそうそう変化はないと思うんだが
まあ死なない程度に頑張れ
いろんなとこに出没してるな
週一報告じゃそうそう変化はないと思うんだが
まあ死なない程度に頑張れ
494 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 07:01:05 ID:xqC2TY/K
生理こなかったから、ドオルトン処方されて予定より１週間遅れて生理きたけど、今度は２週間も出血中(｀へ´)何なんだ！
496 ： ◆hizmi/jfF. ：2006/09/04(月) 22:20:38 ID:egVq35qV
|ω・｀) チラｯ・・・・
>>491
どうい。
>>495
中い- E1-えすとろん- ぷれまりとか
強い- E2-えすとらじおーる- ぷろせき、ふぇむとか
弱い- E3-えすとりおーる- ほーりんとか
>>491
どうい。
>>495
中い- E1-えすとろん- ぷれまりとか
強い- E2-えすとらじおーる- ぷろせき、ふぇむとか
弱い- E3-えすとりおーる- ほーりんとか
>>496
Fさんどうもー。
本人がレスしてくれるとは思わなかったｗ
もう一つ質問悪いんですが、同類のホルモン同士は拮抗したりしますか？(例えばE1とE1同士とか
今1年半目ぐらいでエチとフェム摂ってるんですが、ちょっと心配で
Fさんどうもー。
本人がレスしてくれるとは思わなかったｗ
もう一つ質問悪いんですが、同類のホルモン同士は拮抗したりしますか？(例えばE1とE1同士とか
今1年半目ぐらいでエチとフェム摂ってるんですが、ちょっと心配で
>>494
あたしは、ソフィア飲んでたことある。
基本的に、また飲めば止められるはずだけれど、それでもうまくリズムが出来なかったら、数ヶ月カウフマン療法を試してみたほうがいいかもしれない。
せんせーと相談してみて。
あたしは、ソフィア飲んでたことある。
基本的に、また飲めば止められるはずだけれど、それでもうまくリズムが出来なかったら、数ヶ月カウフマン療法を試してみたほうがいいかもしれない。
せんせーと相談してみて。
499 ： ◆hizmi/jfF. ：2006/09/04(月) 23:37:54 ID:egVq35qV
|ω・｀) じー・・・
>>497
エチニルとフェム（17β）なら拮抗はしないです。
微妙に違う物質なんだけど最終的には分解されて
普通のエストラジオールになりまふ
プロギノデポとかの吉草酸～ってヤツも最終的には同じですぽ。
>>497
エチニルとフェム（17β）なら拮抗はしないです。
微妙に違う物質なんだけど最終的には分解されて
普通のエストラジオールになりまふ
プロギノデポとかの吉草酸～ってヤツも最終的には同じですぽ。
チャーハンと焼き飯を別に注文する感じ・・・ﾎﾞｿ
チャーハンとピラフならおｋ？
>微妙に違う物質なんだけど最終的には分解されて
>普通のエストラジオールになりまふ
>プロギノデポとかの吉草酸～ってヤツも最終的には同じですぽ。
？?？
>普通のエストラジオールになりまふ
>プロギノデポとかの吉草酸～ってヤツも最終的には同じですぽ。
？?？
>>499
エチニルとフェム（17β）って反応する受容体違うの？
エチニルとフェム（17β）って反応する受容体違うの？
韓国語→日本語
同じエストラジオールだけども厳密には
エチニルエストラジオールと17βエストラジオールいう別の物
しかし、体内で分解され吸収される時点でエストラジオールになっているので作用は同等。
内分泌撹乱物質としても同等の動きをしほぼ同じ扱いである。
結果として同じ効果で名称の違う２種類を摂取している事になる
例えるなら「チャーハン」と「焼き飯」を別々に注文ているようなイメージ。
同じエストラジオールだけども厳密には
エチニルエストラジオールと17βエストラジオールいう別の物
しかし、体内で分解され吸収される時点でエストラジオールになっているので作用は同等。
内分泌撹乱物質としても同等の動きをしほぼ同じ扱いである。
結果として同じ効果で名称の違う２種類を摂取している事になる
例えるなら「チャーハン」と「焼き飯」を別々に注文ているようなイメージ。
てことは両方飲む意味はあんまなさそうだな
逆に、フェムが無いときはエチにすれば、同じような効果で安心ということかな
フェムで安定してるんでダイアンにステップアップ、というのもいいのかな
もちろん同量あたりの効果の違いはあるだろうけど…
そこらへんがちょっと気になる
逆に、フェムが無いときはエチにすれば、同じような効果で安心ということかな
フェムで安定してるんでダイアンにステップアップ、というのもいいのかな
もちろん同量あたりの効果の違いはあるだろうけど…
そこらへんがちょっと気になる
507 ：papico ◆SV88papico ：2006/09/06(水) 00:02:59 ID:7yJwzjuU
<チラ裏>
近くの中華屋さんで、メニュー何にでも＋\200で焼き飯付けられます。
ってのがあって、チャーハンにも＋\200で焼き飯付けられたなぁ。。。 </チラ裏>
近くの中華屋さんで、メニュー何にでも＋\200で焼き飯付けられます。
ってのがあって、チャーハンにも＋\200で焼き飯付けられたなぁ。。。 </チラ裏>
508 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 08:01:37 ID:BRIwX6pL
↑お腹減る('A`)
お金あんまりないのにー
お金あんまりないのにー
200円あれば、一食作れるだろうに。
オエストロジェル、取り寄せてみたはいいけれど、アルコールが強すぎて流石に肌に悪いので、自作化粧水の肥やしになってる。
化粧水に、いらなくなったオエストロジェルを少し加えると・・・・・・なんということでしょう！女性ホルモン入り化粧水に、見事に変わったではないですか！
オエストロジェル、取り寄せてみたはいいけれど、アルコールが強すぎて流石に肌に悪いので、自作化粧水の肥やしになってる。
化粧水に、いらなくなったオエストロジェルを少し加えると・・・・・・なんということでしょう！女性ホルモン入り化粧水に、見事に変わったではないですか！
オエジェル顔に塗った後は乾燥するからなぁ。
その後化粧水を十分に使わないと駄目だね。
つーかあれは普通に体に塗るべきだね。
>>女性ホルモン入り化粧水
いいなそれ。効果の保証は何にせよｗ
その後化粧水を十分に使わないと駄目だね。
つーかあれは普通に体に塗るべきだね。
>>女性ホルモン入り化粧水
いいなそれ。効果の保証は何にせよｗ
511 ：ルイカ ◆RuikAYJsSk ：2006/09/07(木) 00:03:15 ID:bN2ADf1f
女性ホルモン入りの化粧水って、クロロフィルっていう会社でホルモンローションっていうの発売してる（ｗ
実際、肌に塗るというのは効果の程はあるのか？
エストロフェムの湿布も確かにあるが、
あれは飲むのの代替だし。
エストロフェムの湿布も確かにあるが、
あれは飲むのの代替だし。
513 ：Mesto ◆aQcYunoka. ：2006/09/07(木) 12:06:10 ID:cAtPZ8Ea
ホル入りの化粧水、私は効果なかったｗ
服用とか注射でホル入れてる人は無意味なのかも。
あんまりホル重ねると体にいくないし・・・。
服用とか注射でホル入れてる人は無意味なのかも。
あんまりホル重ねると体にいくないし・・・。
514 ：ベラ1：2006/09/07(木) 22:01:38 ID:9jW2GBWg
ベラ単独一週間経過。現状変化なし（当然）
初めて飲んだ時は頭がボーッとしたがそれ以降なし。
ではまた。
初めて飲んだ時は頭がボーッとしたがそれ以降なし。
ではまた。
もう1年半になるけど正直僕はホルの副作用で苦しんだこと無い。
多めに飲んでみたりしてもいたって問題なし。ちょっとつまらないとか感じてみたり
多めに飲んでみたりしてもいたって問題なし。ちょっとつまらないとか感じてみたり
自分のことを僕と言う人って何歳なの？
517 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/08(金) 08:41:06 ID:5mBXkIND
オジサンはプロセキｘ2で3,4年目から一気にきたよ。
あと多摩鳥の後にもかなり。。
副作用ないならそれにこしたことは無いかと。
あと多摩鳥の後にもかなり。。
副作用ないならそれにこしたことは無いかと。
>>516
おっさんが多いんでないかな
文化人なクールミドル、もしくは文化人気取りのキモいおじさん
どちらにせよ若い人はあまり言わないと思う
>>515
して、効果の程はどうなの？
きちんと効果出てるの？
おっさんが多いんでないかな
文化人なクールミドル、もしくは文化人気取りのキモいおじさん
どちらにせよ若い人はあまり言わないと思う
>>515
して、効果の程はどうなの？
きちんと効果出てるの？
普段は俺です。だけど偶になぜか使うことが有るだけですw
21です。効果は順調です。
21です。効果は順調です。
女性ホルモンの効果が順調で、俺か。。。何がしたいんだ？
いや、ここまで荒れるのもイヤだし、追求するのはやめとくか。
いや、ここまで荒れるのもイヤだし、追求するのはやめとくか。
とホルモンスターのおっさんが嫉妬に狂っておりますｗ
523 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 07:47:58 ID:cGyjlSi0
私って使う人は外見がほぼ女になってから？
どう見ても女なのに俺や僕は使いづらいと思うんだけど
どうなの？ニューハーフの人
どう見ても女なのに俺や僕は使いづらいと思うんだけど
どうなの？ニューハーフの人
たまに上司に遠くから呼ばれると
｢僕ですか？｣
てなぜか返事する時があります。
男臭いのが嫌いで飲み始めた口でもうすぐ23ですがね(- -;)
痛々しいよな。。
｢僕ですか？｣
てなぜか返事する時があります。
男臭いのが嫌いで飲み始めた口でもうすぐ23ですがね(- -;)
痛々しいよな。。
>>523
ニューハーフの人は、小さいころから、あたしとか私とか使って、カマバレバレでいじめられます。
ニューハーフの人は、小さいころから、あたしとか私とか使って、カマバレバレでいじめられます。
子供って容赦ないよね(´･ω･`)
俺というのがいやだ、気持ち悪いというのはよくわかるんだが、
ネットでもリアルでもたいていの奴は不必要に私あたしってのを強調しすぎ
決してカマだから、男だから、じゃなくて、
そんなん女でも言わねえよって言い方を
自慢げにするから妙に浮いてる
文章からにじみ出てる奴すらいるし
見た目すげえ完ぺきなニューハーフでもそういうのかなりいる
個人的な好みかもしれんが、
いつまでたってもそういう浮いた言い方しかできないなら
いっそ『俺』と言ってのける方がまだ美しい
と俺女に憧れる俺はそう思うわけであります
ネットでもリアルでもたいていの奴は不必要に私あたしってのを強調しすぎ
決してカマだから、男だから、じゃなくて、
そんなん女でも言わねえよって言い方を
自慢げにするから妙に浮いてる
文章からにじみ出てる奴すらいるし
見た目すげえ完ぺきなニューハーフでもそういうのかなりいる
個人的な好みかもしれんが、
いつまでたってもそういう浮いた言い方しかできないなら
いっそ『俺』と言ってのける方がまだ美しい
と俺女に憧れる俺はそう思うわけであります
何を今更的なことを・・・
531 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/09(土) 22:20:35 ID:Tnz6WY4q
みなさん初めまして。あの、最近ほる始めたものなのですがよろしくお願いします。
>>529
うん。個人的な好みだね。
君の文章も、俺女も、「そんな女いねえよって言い方」です。
君の言う「たいていの奴」っていうのが何なのか分からないけれど、カマ・女に限らず、女言葉を使う人っていうのは、ある程度年齢のいってる人なんじゃないかな。
>>531
こちらこそ、よろしくお願いします。
うん。個人的な好みだね。
君の文章も、俺女も、「そんな女いねえよって言い方」です。
君の言う「たいていの奴」っていうのが何なのか分からないけれど、カマ・女に限らず、女言葉を使う人っていうのは、ある程度年齢のいってる人なんじゃないかな。
>>531
こちらこそ、よろしくお願いします。
533 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/09(土) 23:31:58 ID:Tnz6WY4q
高校生なので高校生の立場から言わせていただきますねぇ？基本的に私とかうちとかは乱用しません。むしろ、自分のあだ名で自分を指事が多いです。後喋る言葉は余り変わり有りません。自分の事を指す時の部分が変わるくらいですよぉ♪
ID:wOaF8c6Vこそ何がしたいんだ？
(もう変わってるだろうけど)
自分の発言だけは個人的な好みじゃない一般論、
と言いたげだが。
俺だろうがアタシだろうが、
人それぞれの好み、小さいころだって場合によるだろうに。
(もう変わってるだろうけど)
自分の発言だけは個人的な好みじゃない一般論、
と言いたげだが。
俺だろうがアタシだろうが、
人それぞれの好み、小さいころだって場合によるだろうに。
536 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/10(日) 07:04:35 ID:JAZi5OL6
はい、気を付けます。たぶんここで固定になるので他のｽﾚにはあまり出没しないと思います。
馬鹿はどこでも嫌われるからコテで書き込むときにはよく考えて書き込もうね
一度付いたイメージはそうそう簡単には覆せないから
一度付いたイメージはそうそう簡単には覆せないから
姫夜には悪いが、頼むからココには来ないで欲しいな
同期としてみても非常に痛々しいんだ
同期としてみても非常に痛々しいんだ
ぁれ、ID・・・？
ひどいものをみた
ありがとう
スレがダレて来たので、情報でも投入します。
これで、国内のホルモンは全ておさえてあるはず。
これで、国内のホルモンは全ておさえてあるはず。
性ホルモン製剤
卵胞ホルモン製剤
天然卵胞ホルモン製剤
A．エストラジオールとその誘導体
エストラジオール《エストラダーム エストラーナ フェミエスト》
安息香酸エストラジオール(略称：エストラ)《オバホルモン》
(ジ)プロピオン酸エストラジオール《エストルモンデポー オバホルモンデポー》
吉草酸エストラジオール《プロギノン・デポー ペラニン・デポー》
エチニルエストラジオール《プロセキソール》
B．エストリオールとそのエステル体
エストリオール《エストリール オバポーズ ホーリン》
エストリオール《エストリール ホーリンV》
(トリ)プロピオン酸エストリオール《エストリール・デポー》
安息香酸酢酸エストリオール《ホーリンデポー》
C．結合型エストロゲン製剤(止血剤)
結合型エストロゲン《プレマリン》
合成卵胞ホルモン製剤
ホスフェストロール《ホンバン》
卵胞ホルモン製剤
天然卵胞ホルモン製剤
A．エストラジオールとその誘導体
エストラジオール《エストラダーム エストラーナ フェミエスト》
安息香酸エストラジオール(略称：エストラ)《オバホルモン》
(ジ)プロピオン酸エストラジオール《エストルモンデポー オバホルモンデポー》
吉草酸エストラジオール《プロギノン・デポー ペラニン・デポー》
エチニルエストラジオール《プロセキソール》
B．エストリオールとそのエステル体
エストリオール《エストリール オバポーズ ホーリン》
エストリオール《エストリール ホーリンV》
(トリ)プロピオン酸エストリオール《エストリール・デポー》
安息香酸酢酸エストリオール《ホーリンデポー》
C．結合型エストロゲン製剤(止血剤)
結合型エストロゲン《プレマリン》
合成卵胞ホルモン製剤
ホスフェストロール《ホンバン》
黄体ホルモン製剤
プロゲステロンとその誘導体
プロゲステロン(略称：プロゲス)《プロゲホルモン ルテウム》
カプロン酸ヒドロキシプロゲステロン《オオホルミンルテウムデポー プロゲデポー》
ジドロゲステロン《デュファストン》
酢酸メドロキシプロゲステロン《ヒスロン プロベラ》
酢酸クロルマジノン《ルトラール》
ノルテストステロン誘導体
ノルエチステロン《ノアルテン プリモルトN》
その他
プレグナンジオール《ジオール》
卵胞および黄体ホルモン配合剤
プロゲステロン系
合剤 《E・Pホルモン ルテス》
カプロン酸ヒドロキシプロゲステロン系
合剤 《E・P ホルモンデポー》
合剤 《ルテスデポー》
酢酸エチノジオール系
合剤 《エデュレン》
リネストレノール系
合剤 《ロ・リンデオール》
ノルエチステロン系
合剤 《ソフィア-A，-C ノアルテン-D》
酢酸クロルマジノン系
合剤 《ルテジオン》
ノルゲストレル系
合剤 《ドオルトン プラノバール》
プロゲステロンとその誘導体
プロゲステロン(略称：プロゲス)《プロゲホルモン ルテウム》
カプロン酸ヒドロキシプロゲステロン《オオホルミンルテウムデポー プロゲデポー》
ジドロゲステロン《デュファストン》
酢酸メドロキシプロゲステロン《ヒスロン プロベラ》
酢酸クロルマジノン《ルトラール》
ノルテストステロン誘導体
ノルエチステロン《ノアルテン プリモルトN》
その他
プレグナンジオール《ジオール》
卵胞および黄体ホルモン配合剤
プロゲステロン系
合剤 《E・Pホルモン ルテス》
カプロン酸ヒドロキシプロゲステロン系
合剤 《E・P ホルモンデポー》
合剤 《ルテスデポー》
酢酸エチノジオール系
合剤 《エデュレン》
リネストレノール系
合剤 《ロ・リンデオール》
ノルエチステロン系
合剤 《ソフィア-A，-C ノアルテン-D》
酢酸クロルマジノン系
合剤 《ルテジオン》
ノルゲストレル系
合剤 《ドオルトン プラノバール》
男性ホルモン製剤
経口剤
メチルテストステロン《エナルモン》
フルオキシメステロン《ハロテスチン》
注射液
プロピオン酸テストステロン(略称：プロテスホル)《エナルモン テスチノン》
エナント酸テストステロン《エナルモンデポー テスチノンデポー テストビロン・デポー テストロンデポー》
両性混合ホルモン製剤
合剤 《ボセルモン》
合剤 《ダイホルモン・デポー プリモジアン・デポー》
合剤 《ボセルモンデポー》
合剤 《メサルモン-F》
経口剤
メチルテストステロン《エナルモン》
フルオキシメステロン《ハロテスチン》
注射液
プロピオン酸テストステロン(略称：プロテスホル)《エナルモン テスチノン》
エナント酸テストステロン《エナルモンデポー テスチノンデポー テストビロン・デポー テストロンデポー》
両性混合ホルモン製剤
合剤 《ボセルモン》
合剤 《ダイホルモン・デポー プリモジアン・デポー》
合剤 《ボセルモンデポー》
合剤 《メサルモン-F》
ふぃ。
誰か、カラオケいこー。東京。
誰か、カラオケいこー。東京。
今日は無理
都会は怖いお( ^ω^)
メラニー法のＤＶＤ欲しいけどクレカないから買えないお
誰か委託販売して欲しいお
誰か委託販売して欲しいお
あ。製品名は、全部はおさえてなかったね。
まあいいや、成分はおさえているから。
それぞれの薬の詳細は、すぐに調べられるから、必要に応じて調べてね。
>>548
じゃ、こんど。ボイトレ＆カラオケって感じでー
>>549
田舎も怖いよ。人気がなく、何をされても目撃者無し。下手すると、車で拉致られる('w')
>>550
クレカなら、バイト程度で、すぐに作れると思うけど。
まあいいや、成分はおさえているから。
それぞれの薬の詳細は、すぐに調べられるから、必要に応じて調べてね。
>>548
じゃ、こんど。ボイトレ＆カラオケって感じでー
>>549
田舎も怖いよ。人気がなく、何をされても目撃者無し。下手すると、車で拉致られる('w')
>>550
クレカなら、バイト程度で、すぐに作れると思うけど。
>>543-547
既出だし・・・
既出だし・・・
554 ：姫夜：2006/09/11(月) 12:53:48 ID:Q9LQm5o5
あのボイトレってﾌｧﾙｾｯﾄでかつ芯があるようにする練習と地声で上のドくらいで喋る練習でいいでしょうかねぇ？
556 ：papico ◆SV88papico ：2006/09/11(月) 17:44:30 ID:OtgJorxj
globeとかで一人二役。w
557 ：姫夜：2006/09/11(月) 18:40:53 ID:Q9LQm5o5
わ～ぃ、同じ考えの人が居ました♪ちなみに、うちは地声で下のG～上のEまでファルで下のB～Dまででます。まだファルで歌を歌うには程遠いょww
>>556
あるあ・・・・あるあるあるあるｗｗｗｗｗ
あるあ・・・・あるあるあるあるｗｗｗｗｗ
560 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/12(火) 08:19:24 ID:RyJCb+Qj
あの、IDは日替わりなのですか？後私のプレマリン服用記録はレポするべきでしょうか？
日付が変わるとIDも変わる
レポ書いて文句いわれたらチラ裏（レシートの裏）で書くべ
レポ書いて文句いわれたらチラ裏（レシートの裏）で書くべ
>>姫夜さん
できれば画像もお願い
おっぱいも観察していきたい
できれば画像もお願い
おっぱいも観察していきたい
563 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/12(火) 12:56:16 ID:RyJCb+Qj
IDについてのﾚｽありがとうございます。まだ高校生なので写真はちょっと・・・ばれちゃうといやですしねぇwwま、一先ず今のところの変化を報告します8/28から初め最初2/1D二週目以降3/1Dです。変化は肌が柔らかくなっただけですねぇ・・・服用量増やそうかなぁ？
564 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/12(火) 14:05:59 ID:RyJCb+Qj
あっ、種類は0.625mgねぇ♪
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
姫夜様へお願い
適当なところで改行してください
適当なところで改行してください
567 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 18:53:10 ID:/Yy+Gqsx
相変わらずきもいなｗ笑える
568 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/12(火) 19:14:00 ID:RyJCb+Qj
あっ・・・ごめんなさい！
次からは気をつけます。
次からは気をつけます。
>>563
なぜに1.25mgのにしないの？
なぜに1.25mgのにしないの？
美容スレから
ttp://www17.ocn.ne.jp/~ferusian/information03.htm
男性が女性ホルモン使用する場合
おすすめプラン
プレマリン１.２５mg１日３錠とプロベラ５mg１日１錠の併用
女性ホルモン服用後の変化（プレマリン１.２５mg１日３錠服用の場合）
★服用後２ヶ月経過★
乳首がむずかゆくなり、乳首のまわりからふくらみ始め、肌が白くきめ細かくなります。
★服用後６ヶ月経過★
乳房が発達してＡＡカップ位になり、顔や身体が丸みを帯び、毛も細く、体感覚も鋭敏になってきます。この頃
から男性では感じられなかった女性らしい性感があります。男性では性器の部分でしか感じられなかったの
が、女性ホルモンを使用することによって体中で感じることができます。
★服用後１年経過★
乳房はさらに発達してＡカップ位になり、筋肉も使わないところから徐々に落ちてきてきます。また、１年前と
比較して若返ります。ホルモン剤は体の老化を防止して若さを保つことがある研究機関により発表されたこと
があります。さらに、顔は女性らしい「魅力的な若々しい」ものへと変わっていきます。
★服用後３年経過★
乳房はＢ～Ｃカップ位になり、２０代の女性のようなやわらかな丸みのある体型に変身できます。
服用後最初の１～２ヶ月でプレマリン１日３錠に慣れて、次月よりプレマリン１日３錠とプロベラ１日１錠を
併用することにより、短期間（半年～１年）でバストをＢ～Ｃカップ位にできます。
胸のふくらみ
服用している量にもよりますが、プレマリンの効果が出るのが半年～１年です。服用をやめますと、胸はしぼ
んでしまいます。ふくらんだ胸を維持するには、プレマリンを飲み続けてください。
★Ａカップに達するまでの期間（個人差があります）★
ttp://www17.ocn.ne.jp/~ferusian/information03.htm
男性が女性ホルモン使用する場合
おすすめプラン
プレマリン１.２５mg１日３錠とプロベラ５mg１日１錠の併用
女性ホルモン服用後の変化（プレマリン１.２５mg１日３錠服用の場合）
★服用後２ヶ月経過★
乳首がむずかゆくなり、乳首のまわりからふくらみ始め、肌が白くきめ細かくなります。
★服用後６ヶ月経過★
乳房が発達してＡＡカップ位になり、顔や身体が丸みを帯び、毛も細く、体感覚も鋭敏になってきます。この頃
から男性では感じられなかった女性らしい性感があります。男性では性器の部分でしか感じられなかったの
が、女性ホルモンを使用することによって体中で感じることができます。
★服用後１年経過★
乳房はさらに発達してＡカップ位になり、筋肉も使わないところから徐々に落ちてきてきます。また、１年前と
比較して若返ります。ホルモン剤は体の老化を防止して若さを保つことがある研究機関により発表されたこと
があります。さらに、顔は女性らしい「魅力的な若々しい」ものへと変わっていきます。
★服用後３年経過★
乳房はＢ～Ｃカップ位になり、２０代の女性のようなやわらかな丸みのある体型に変身できます。
服用後最初の１～２ヶ月でプレマリン１日３錠に慣れて、次月よりプレマリン１日３錠とプロベラ１日１錠を
併用することにより、短期間（半年～１年）でバストをＢ～Ｃカップ位にできます。
胸のふくらみ
服用している量にもよりますが、プレマリンの効果が出るのが半年～１年です。服用をやめますと、胸はしぼ
んでしまいます。ふくらんだ胸を維持するには、プレマリンを飲み続けてください。
★Ａカップに達するまでの期間（個人差があります）★
１日の目安
★プレマリン１.２５mg（卵胞ホルモン）★
女性は２４時間体内でホルモンを作っていますので、このような状態にしておくことが理想的です。プレマリン
１錠の効果は約６時間ですので、６時間ごとに服用することが望ましいのですが、難しいので下記の事項を
参考にして服用してみてください。
１錠の場合⇒朝食後１錠
２錠の場合⇒朝食後１錠、夕食後１錠
３錠の場合⇒朝食後１錠、昼食後１錠、夕食後１錠
４錠の場合⇒朝食後１錠、昼食後１錠、夕食後１錠、寝る前１錠
※大切なことは一度に２錠、３錠と服用しないで、時刻を決めて２～４回に分けて服用してください。
※医師の管理下にない場合は、１日４錠（５ｍｇ）を限度としてください。
※服用直後３０～６０分後に体全体にほてりを感じます。
★プロベラ５mg（黄体ホルモン）★
１日１錠⇒朝食後または夕食後
作用
★プレマリン（卵胞ホルモン）★
①乳房が発達し、乳首も大きくなります。
（サイズは母親、姉、妹などの女性と比較して１～２カップ位小さくなります。）
②顔の輪郭が女性的に丸くなり、顔全体が魅力的な若々しいものへと変化します。
③実際の年齢より１０歳位若返ります。
④髪の毛が細く、やわらかくなり、毛根の寿命が延びて長髪にしやすくなります。
（毛根が死んでなければ、はげが直る場合があります。）
⑤皮膚が薄くなり、感じやすくなります。
⑥肌が白くきめ細かくなり、透き通ってきます。
⑦肌が生き生きと艶が出てきます。
⑧筋肉が落ち、女性的なやわらかな丸みのある体型に変化します。
⑨体毛の毛根が弱くなり脱毛しやすくなります。
★プレマリン１.２５mg（卵胞ホルモン）★
女性は２４時間体内でホルモンを作っていますので、このような状態にしておくことが理想的です。プレマリン
１錠の効果は約６時間ですので、６時間ごとに服用することが望ましいのですが、難しいので下記の事項を
参考にして服用してみてください。
１錠の場合⇒朝食後１錠
２錠の場合⇒朝食後１錠、夕食後１錠
３錠の場合⇒朝食後１錠、昼食後１錠、夕食後１錠
４錠の場合⇒朝食後１錠、昼食後１錠、夕食後１錠、寝る前１錠
※大切なことは一度に２錠、３錠と服用しないで、時刻を決めて２～４回に分けて服用してください。
※医師の管理下にない場合は、１日４錠（５ｍｇ）を限度としてください。
※服用直後３０～６０分後に体全体にほてりを感じます。
★プロベラ５mg（黄体ホルモン）★
１日１錠⇒朝食後または夕食後
作用
★プレマリン（卵胞ホルモン）★
①乳房が発達し、乳首も大きくなります。
（サイズは母親、姉、妹などの女性と比較して１～２カップ位小さくなります。）
②顔の輪郭が女性的に丸くなり、顔全体が魅力的な若々しいものへと変化します。
③実際の年齢より１０歳位若返ります。
④髪の毛が細く、やわらかくなり、毛根の寿命が延びて長髪にしやすくなります。
（毛根が死んでなければ、はげが直る場合があります。）
⑤皮膚が薄くなり、感じやすくなります。
⑥肌が白くきめ細かくなり、透き通ってきます。
⑦肌が生き生きと艶が出てきます。
⑧筋肉が落ち、女性的なやわらかな丸みのある体型に変化します。
⑨体毛の毛根が弱くなり脱毛しやすくなります。
★プロベラ（黄体ホルモン）★
①乳房の発達を促進させます。
②肌が女性化します。
※プレマリンとの併用によりバストの発達が促進され、プロベラだけの服用では乳首周辺の変化や肌の女性<BR>
化がありますが、中性化する程度ですので必ずプレマリンと併用してください。プレマリンとの併用でバスト
が猛烈に発達（１年でＣカップ）したという報告を受けています。
上記の作用は個人差がありますので、半年～１年を目安にしてください。
変わらないこと
①ひげやすね毛は薄くなりますが、なくなりません。
②声は変わりません。
③骨格は変わりません。
当店ではお客様に事故のないように様々な情報を提供しています。
ご使用の際にはご自身でご理解した上でご利用ください。
男性体験談
ttp://www17.ocn.ne.jp/~ferusian/information06.htm
①乳房の発達を促進させます。
②肌が女性化します。
※プレマリンとの併用によりバストの発達が促進され、プロベラだけの服用では乳首周辺の変化や肌の女性<BR>
化がありますが、中性化する程度ですので必ずプレマリンと併用してください。プレマリンとの併用でバスト
が猛烈に発達（１年でＣカップ）したという報告を受けています。
上記の作用は個人差がありますので、半年～１年を目安にしてください。
変わらないこと
①ひげやすね毛は薄くなりますが、なくなりません。
②声は変わりません。
③骨格は変わりません。
当店ではお客様に事故のないように様々な情報を提供しています。
ご使用の際にはご自身でご理解した上でご利用ください。
男性体験談
ttp://www17.ocn.ne.jp/~ferusian/information06.htm
>>573
543だけど、自分とは、別人です。
私は基本的に、「男性が女性ホルモンを～」とか、「性同一性障害～」とかそれ専用の情報や、怪しい若しくは一般向けに意訳されたネット情報は張りません。
確認の取れている、医学情報だけです。
でも、>>570は、善意でやったんでしょうから、それを責めるのはどうかと思いますよ。
今日か明日どう？カラオケ。東京。
543だけど、自分とは、別人です。
私は基本的に、「男性が女性ホルモンを～」とか、「性同一性障害～」とかそれ専用の情報や、怪しい若しくは一般向けに意訳されたネット情報は張りません。
確認の取れている、医学情報だけです。
でも、>>570は、善意でやったんでしょうから、それを責めるのはどうかと思いますよ。
今日か明日どう？カラオケ。東京。
善意で、偽情報ばら撒いて言いわけでもなし。
信じちゃって、コピペの通りならないじゃないかとかいわれて責任取れるわけでもなし。
副作用も書いてないし、そもそもプレマリンは製造中s(ry。
信じちゃって、コピペの通りならないじゃないかとかいわれて責任取れるわけでもなし。
副作用も書いてないし、そもそもプレマリンは製造中s(ry。
ああ。。。確かに無茶苦茶な情報ですね。
ヨクヨンデナカッタ。。。
プレマリンは、日本の製薬会社でも現バリバリ役製造中ですよ。って、1.25のほうか。
プレマリン１．２５ｍｇ錠 ホルモン剤 旭化成 製造中止予定
1.25のほうは、滅多に処方されないし、0.625があればいいってことなんじゃないかな？
ヨクヨンデナカッタ。。。
プレマリンは、日本の製薬会社でも現バリバリ役製造中ですよ。って、1.25のほうか。
プレマリン１．２５ｍｇ錠 ホルモン剤 旭化成 製造中止予定
1.25のほうは、滅多に処方されないし、0.625があればいいってことなんじゃないかな？
577 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/13(水) 08:00:07 ID:dBOSyvTi
んと何かもめてる様ですが・・・ﾌﾟﾚの量を変えるので報告しまぁ～す。
今日から4/1Dで生きたいと思います。副作用がでないといいのですがねぇ♪
で、思ったんですが乳線の発達って副作用に入るのでしょうかねぇ？一応、定義は〝治療目的にそぐわないまたは生体に不都合な作用〟とありますがねぇww
今日から4/1Dで生きたいと思います。副作用がでないといいのですがねぇ♪
で、思ったんですが乳線の発達って副作用に入るのでしょうかねぇ？一応、定義は〝治療目的にそぐわないまたは生体に不都合な作用〟とありますがねぇww
578 ： ◆aQcYunoka. ：2006/09/13(水) 09:19:35 ID:VSQawjrJ
なんか名無しで書いてた。
>>576
1.25のほうがコストパフォーマンスいいと思うんだけどね。
ちょっと(?)臭うけど、2つに割ってもいいしｗ
処方なら大丈夫ですね。
輸入のことばっかり考えてたよ。
>>577
女性化自体も副作用だヨ。（ｗ
もともとはそーゆー目的で作られた薬じゃないからねー。
副作用を狙ってるんだから別にいいけど。
>>576
1.25のほうがコストパフォーマンスいいと思うんだけどね。
ちょっと(?)臭うけど、2つに割ってもいいしｗ
処方なら大丈夫ですね。
輸入のことばっかり考えてたよ。
>>577
女性化自体も副作用だヨ。（ｗ
もともとはそーゆー目的で作られた薬じゃないからねー。
副作用を狙ってるんだから別にいいけど。
>>577
いちいち報告しなくていいよ
いちいち報告しなくていいよ
姫夜さんって何歳？
581 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/13(水) 19:50:03 ID:dBOSyvTi
16ですよぉ♪結構はっちゃかめっちゃやってますょ？
583 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 20:38:20 ID:G21cm35w
オカマ喋りでなければよかったのに・・もったいない
584 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/13(水) 20:44:35 ID:dBOSyvTi
ちょっとどころかかなり大変だよwwもともと体力測定とかの結果とか女子の平均くらいしか無かったからさらに筋力へって男としての生活はかなり辛い・・・って始める前からだけどね(笑)しかも、うちの学校もともと男子校だから力馬鹿がたくさんいるしぃww
>>584
別に、仕切るつもりも強要するつもりもないけれど、
心が女なんだったら、もうちょっと空気やスレの目的を読んだ、配慮のある書き込みかた、書き込みが、自然に出来ないかな。
1人で浮いているよね。
協調性がないと、女としては、やっていけないよ。
>>570-572
があまりにアレだから、フォローで綺麗に効果がまとめられているところを張っておくね。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hhhp/menstruation/EP.htm
別に、仕切るつもりも強要するつもりもないけれど、
心が女なんだったら、もうちょっと空気やスレの目的を読んだ、配慮のある書き込みかた、書き込みが、自然に出来ないかな。
1人で浮いているよね。
協調性がないと、女としては、やっていけないよ。
>>570-572
があまりにアレだから、フォローで綺麗に効果がまとめられているところを張っておくね。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hhhp/menstruation/EP.htm
587 ： ◆aQcYunoka. ：2006/09/13(水) 21:46:26 ID:6IfxtujY
>>586
585の意見は結構正しいと思うけどなぁ。
一生MtFやるなら関係ないけど、女社会はいるとだれにも注意されないし
いきなりなにあのひと？ってなっちゃうからねー(*ノ_<*)
一回痛い目みるのがMtFの通過儀礼かも知んないけど(苦笑
年齢も低いし、埋没とか考えてるならなおさらだよね。。。
585の意見は結構正しいと思うけどなぁ。
一生MtFやるなら関係ないけど、女社会はいるとだれにも注意されないし
いきなりなにあのひと？ってなっちゃうからねー(*ノ_<*)
一回痛い目みるのがMtFの通過儀礼かも知んないけど(苦笑
年齢も低いし、埋没とか考えてるならなおさらだよね。。。
>>587
活きのいい若いコテさんが盛り上げている最中なんだよ
その最中にいきなり頭から押さえつけて発言を制御する行為はコテ叩きも同然
チラシの裏の馴れ合いにしてはいけないけど多少の事は多めに見てって事です。ネットでは。
正直>>587では姫夜さんの変わりは務まらないと思う
活きのいい若いコテさんが盛り上げている最中なんだよ
その最中にいきなり頭から押さえつけて発言を制御する行為はコテ叩きも同然
チラシの裏の馴れ合いにしてはいけないけど多少の事は多めに見てって事です。ネットでは。
正直>>587では姫夜さんの変わりは務まらないと思う
いや、盛り上がってないよ
つうか、空気読めないアホで引いてるし
つうか、空気読めないアホで引いてるし
盛り上げているっていうか、目立っているだけの薄っぺらい進行に過ぎないだろう
多めに見る前に本人が綺麗な日本語で対応してくれるのが、一番良いと思う。
個性を出すのなら控えめにするとかさ、応じてあるでしょう。
誰もが若いから配慮知らずって分けじゃないでしょ。
決して全否定じゃなくてさ。空気ちょっとだけ読もうぜ夜姫さん。
まぁ16歳じゃなー。とも正直思うんだ。
バイト先に17歳の高校生とかいるけど俺21にしてメール解読不能だし。もうおじさんさ。
多めに見る前に本人が綺麗な日本語で対応してくれるのが、一番良いと思う。
個性を出すのなら控えめにするとかさ、応じてあるでしょう。
誰もが若いから配慮知らずって分けじゃないでしょ。
決して全否定じゃなくてさ。空気ちょっとだけ読もうぜ夜姫さん。
まぁ16歳じゃなー。とも正直思うんだ。
バイト先に17歳の高校生とかいるけど俺21にしてメール解読不能だし。もうおじさんさ。
エストロゲンとイソブラボンの同時摂取ってあんまりよくないのかな？
調べてたんだけど「サプリメントとの併用に注意する。」って書いてあるぐらいで
ちゃんとした情報がなかったよ。。。
調べてたんだけど「サプリメントとの併用に注意する。」って書いてあるぐらいで
ちゃんとした情報がなかったよ。。。
流石姫夜さん。
16歳にしてホルモンに手を出してしまったあなたは既に有力バージンローダー・・・・・・
・・・・・？
16歳にしてホルモンに手を出してしまったあなたは既に有力バージンローダー・・・・・・
・・・・・？
>>584
始めた年齢一緒だけど、精神崩壊して鬱に成らない程度に頑張ってくだｓ(ｒｙ
始めた年齢一緒だけど、精神崩壊して鬱に成らない程度に頑張ってくだｓ(ｒｙ
>>591
確か微妙ながら拮抗したはずです。
確か微妙ながら拮抗したはずです。
597 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/14(木) 12:49:02 ID:r6a/73gq
精神崩壊って・・・・死ぬ気はあるけど欝になる予定はないよ？
今の所、身体に異常ありません。って誰も聞いてないかww
今の所、身体に異常ありません。って誰も聞いてないかww
>>姫夜
今までレポ書いてる珍しい人だから電波ってても放置してたんだけど
>欝になる予定はないよ？
お前の予定でどうにかなることじゃねーよｗ
今までレポ書いてる珍しい人だから電波ってても放置してたんだけど
>欝になる予定はないよ？
お前の予定でどうにかなることじゃねーよｗ
電波はスルーしる
忠告を理解する能力がないんだよ
忠告を理解する能力がないんだよ
600 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/14(木) 20:52:40 ID:r6a/73gq
何とかならないって言ってるけど何とかしようとすれば何とかなるょ？きっとねぇ♪(何も根拠ないけどね・・
だけど、きっとホル始める前よりは精神衛生状態は良くなるはず。
後、学校のﾉﾘで投稿してすみませんでした。
だけど、きっとホル始める前よりは精神衛生状態は良くなるはず。
後、学校のﾉﾘで投稿してすみませんでした。
薬の効能調べてから抜かせアホが
よくそんなんでホル始める気になったな
倒れられようが知ったこっちゃないがな
よくそんなんでホル始める気になったな
倒れられようが知ったこっちゃないがな
高校在学中に何も考えずにホル始めた子は最初のうちは元気だけど、
後になるとたいてい極度の欝になるね
見た目の変化はどうやったって誤魔化しようがないし、
身体検査とか水泳の授業という関門が待ち構えているし
で、結局中退して風水系に行った挙句歳とって自殺というお決まりのコース
後になるとたいてい極度の欝になるね
見た目の変化はどうやったって誤魔化しようがないし、
身体検査とか水泳の授業という関門が待ち構えているし
で、結局中退して風水系に行った挙句歳とって自殺というお決まりのコース
GIDの診断書があって学校側がそのことを承知してたらまた違うんだろうけどね
604 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 23:00:48 ID:xjqjQVtJ
っていうか、今の時代に生まれたかったよ
ジブンなんざホルモンなんて物、知ったときにはもういい歳だったし
ジブンなんざホルモンなんて物、知ったときにはもういい歳だったし
水泳の授業はサボリ。
体育の教師に内々に相談。
成績を学年でトップから三位を下らないぐらいとる。
進学校だったので、成績をとってると周囲からの尊敬もそれなりの得られて友人にも恵まれた。
まぁ、中にはどうしても嫌なやつはいたけどね。
それで高校は難なく卒業したよ。
問題はさ、集団ストーカーに遭ってからだなー。
テレビや巨大出版社内部の変質者の目に、なぜか止まってからは苦労が絶えないよ。
体育の教師に内々に相談。
成績を学年でトップから三位を下らないぐらいとる。
進学校だったので、成績をとってると周囲からの尊敬もそれなりの得られて友人にも恵まれた。
まぁ、中にはどうしても嫌なやつはいたけどね。
それで高校は難なく卒業したよ。
問題はさ、集団ストーカーに遭ってからだなー。
テレビや巨大出版社内部の変質者の目に、なぜか止まってからは苦労が絶えないよ。
606 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/14(木) 23:24:00 ID:r6a/73gq
水泳はないから気にしてなかったけど身体測定が難しいかなぁww
一応予定では女性化乳房で誤魔化そうとしてるけど、それだと切られそう・・
後、うちの学校で学年の三位以内って事は県内の二百番以内に入れって言われてるのと同じorz
一応予定では女性化乳房で誤魔化そうとしてるけど、それだと切られそう・・
後、うちの学校で学年の三位以内って事は県内の二百番以内に入れって言われてるのと同じorz
607 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 23:26:46 ID:p+S0CgFe
>>605
うわっ何？このなにげに自慢厨は？
うわっ何？このなにげに自慢厨は？
>>605-606の電波同士の会話にわろたｗ
せめて成績取るぐらいしかなかったんだよ
ごめんな
ごめんな
>>609
顔晒してみてどんな美形？
顔晒してみてどんな美形？
強いていえば朝塩とパメラ・アンダーソンに似ているよ。
半年ホルしてるけど全く変化ないからウチ
集団で付きまとわれるって事は相当美人でしょ？一瞬でも駄目？
集団で付きまとわれるって事は相当美人でしょ？一瞬でも駄目？
統失の人の妄想を真に受けない
集団で付き纏うような人々は自分より弱く醜いものをバカにするのが好きで、
また、そうせざるを得ないような人々なんだよ。
自分より見下せる存在を渇望している、決して報われない、自ら助かることを放棄した人々。
でも、見下せないような人だったことがわかるとヒステリーを起こすんだよ。
目の前にいる人間を毛むくじゃら脂豚であると必死に信じ込もうとするんだ。
集団でお互いにうなずきあいながら信じ込もうとするんだ。
凄いよね。凄い現象だと思う。
トウシツなんてものじゃない。恐ろしい現象だ。
ちなみに613の人はそういう人を煽動している人だよ。
また、そうせざるを得ないような人々なんだよ。
自分より見下せる存在を渇望している、決して報われない、自ら助かることを放棄した人々。
でも、見下せないような人だったことがわかるとヒステリーを起こすんだよ。
目の前にいる人間を毛むくじゃら脂豚であると必死に信じ込もうとするんだ。
集団でお互いにうなずきあいながら信じ込もうとするんだ。
凄いよね。凄い現象だと思う。
トウシツなんてものじゃない。恐ろしい現象だ。
ちなみに613の人はそういう人を煽動している人だよ。
こういった確証の取れない掲示板で、高校生だの集団ストーカーだのといった、自己申告の自分情報がどれだけ意味のないものか、分かりましたでしょうか。
我孫子乙ｗｗｗ
何にせよ自慢も電波も程々にって事さ。
エチニルと、ビタミンＣって
相性悪いって本当ですか？
相性悪いって本当ですか？
>>618
むしろ効きが良くなるんじゃなかった？
むしろ効きが良くなるんじゃなかった？
620 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/16(土) 07:56:20 ID:MVyDaIVe
OMSのエストロモンってﾌﾟﾚﾏﾘﾝのｼﾞｪﾈﾘｯｸって書いてあるって事は同じ成分って事だよね？でも、200錠4000円って安すぎない？ 大丈夫かな・・・
ジェネリックって何でもあるなー。
最近cmで存在知ったばっかりだけど。
最近cmで存在知ったばっかりだけど。
魔法美の0.625mg 180錠3410円が最安？
お前らネットで輸入代行しか使わないのなｗ
ネットだと1箱180で3000が最低
病院系統だと2500程度
ネットだと1箱180で3000が最低
病院系統だと2500程度
625 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/16(土) 14:29:41 ID:MVyDaIVe
でも、それって保険効く人だけだよね？保険持ってないと人はもっと高いでしょ？
Wyeth製プレマリンの保険薬価が13.5円だから180錠で2430円か
保険効かないともっと高いよね
保険効かないともっと高いよね
627 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/16(土) 17:00:34 ID:MVyDaIVe
ついでに言うと話からして薬代だけだからﾌﾟﾗｽ診察料その代わりちゃんとした所ならある程度は健康管理してくれるらしいですけどねぇ？
やっぱり十八すぎたらGIDの診断書とろww
やっぱり十八すぎたらGIDの診断書とろww
精神疾患認定＝GID≠保険適応
629 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/16(土) 18:13:05 ID:MVyDaIVe
っえ・・・保険効かないんですかぁ？
姫夜は釣りで、中身は頭悪い中年のおっさんな気がする。
同じ同世代の匂いがしない。
同じ同世代の匂いがしない。
631 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/16(土) 19:00:06 ID:MVyDaIVe
釣りって・・・
それに、誰が中年の親父よ！
それに、誰が中年の親父よ！
正直君うざい
633 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/16(土) 19:45:51 ID:MVyDaIVe
あっ、荒らすつもりは無かったんだけど・・・何か荒らしてるねぇ？
わかってるならもう来ないでね
635 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/16(土) 20:18:03 ID:MVyDaIVe
来ないでって言われても行く先がないのでしばらくここにいます。書き込みは少し控えるつもりです♪
頭の悪い奴ってほんとうざいわ
文体の問題ですって数レス前に指摘されたばかりじゃん。。
居ても良いと思うけど、少し大人になって下さい。
居ても良いと思うけど、少し大人になって下さい。
NG登録しといた
みんなにもお奨め
みんなにもお奨め
639 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/17(日) 09:33:17 ID:N9n2qsUy
文体って言われても・・・何時もこんな感じなのでどうすればいいですか？
＞姫夜 ◆p2zUT/yZyg
メール欄に半角で「sage」と入れようとりあえず。。
メール欄に半角で「sage」と入れようとりあえず。。
641 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/17(日) 10:44:27 ID:N9n2qsUy
こんな感じでしょうか？
でも、何で［sage］って入れるのですか？
でも、何で［sage］って入れるのですか？
642 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/17(日) 10:49:55 ID:N9n2qsUy
違った・・・こうかな？
いいかげん荒らすの止めてよ
644 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/17(日) 11:24:18 ID:N9n2qsUy
別に荒らすつもりはないのですけど・・・
荒らしに見えるのならあやまります。
ごめんなさい。
荒らしに見えるのならあやまります。
ごめんなさい。
謝らなくていいからでていって
646 ： ◆K71/JPEHEA ：2006/09/17(日) 13:43:46 ID:aHZIN71b
うは！鳥消し忘れまいっか！！！
まともじゃないやつ程生き残りやすい本スレをどうにかしてくれ
649 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 19:48:14 ID:iYvN9OXj
名無しで書き込むかどっちも来なきゃいいじゃん
⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 112錠目⊂⊃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1158498190/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1158498190/
646=649
目立ちたがりなの？
目立ちたがりなの？
今エチを摂取して一ヶ月程で肌は綺麗になってきているのですが
肉付きはあまり変化が見られないかなーと。
胸は極力押さえたい。
という条件のみで女性化狙うならどんなプランが好ましいと思われますか？
もしよろしければご教授くださいませ。
エチ単体では効果薄いのですかね…。
それとももう少し長い目で見るべきなのか。
肉付きはあまり変化が見られないかなーと。
胸は極力押さえたい。
という条件のみで女性化狙うならどんなプランが好ましいと思われますか？
もしよろしければご教授くださいませ。
エチ単体では効果薄いのですかね…。
それとももう少し長い目で見るべきなのか。
654 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/18(月) 02:41:03 ID:EoL6DghH
一ヶ月程度で肉付き変わったら逆に怖いｗ
最低2.3ヶ月は見ないと安定しないよ。
胸はいらないが生殖壊したいならそのままエチで良いかと思ふ
つか>>653の「女性化」の定義がどこにあるか解んないし
何を指して「効果」といってるのかもわかんない。
その辺かいてくれたらマトモなレスできるかも
最低2.3ヶ月は見ないと安定しないよ。
胸はいらないが生殖壊したいならそのままエチで良いかと思ふ
つか>>653の「女性化」の定義がどこにあるか解んないし
何を指して「効果」といってるのかもわかんない。
その辺かいてくれたらマトモなレスできるかも
胸を抑えるのは女性化とは言わない
飛影はそんなこと言わない・・・
ご丁寧にレスくださいまして有難うございます。
あはは、他人様から指摘されるとやはり１ヶ月は短いのだと再確認ｗ
もっと長いスパンで見ないとですね。
そうですね…女性化とは言わないですねｗ
抗男性化と言った方が当てはまりそうです。
具体的に望む効果としては
筋力低下や顔と体つきを丸くするのを狙ってます。
胸も大きくなったらそれも仕方なしですが抑えられるなら抑えたいなと。
ものすごく中途半端なスタンスでもどかしくさせてしまいそうですが
何か思うところありましたらレスお願いします。
気持ち荒れてるみたいですがきちっとお付き合いくださる方もいらっしゃるのですね。
素直に感謝いたします♪
あはは、他人様から指摘されるとやはり１ヶ月は短いのだと再確認ｗ
もっと長いスパンで見ないとですね。
そうですね…女性化とは言わないですねｗ
抗男性化と言った方が当てはまりそうです。
具体的に望む効果としては
筋力低下や顔と体つきを丸くするのを狙ってます。
胸も大きくなったらそれも仕方なしですが抑えられるなら抑えたいなと。
ものすごく中途半端なスタンスでもどかしくさせてしまいそうですが
何か思うところありましたらレスお願いします。
気持ち荒れてるみたいですがきちっとお付き合いくださる方もいらっしゃるのですね。
素直に感謝いたします♪
すみませんｗ
653=657です…忘れてました orz
653=657です…忘れてました orz
659 ： ◆K71/JPEHEA ：2006/09/18(月) 08:40:42 ID:Vn4LXGZU
そうだな最低最悪だな、、、
660 ：期間限定？ ◆5/La2eot86 ：2006/09/18(月) 08:46:46 ID:rwV9o14y
>>659
連絡待ってます
連絡待ってます
そんな奴ほってけって(^^;
>>662
間違いないねｗ酷い顔だなｗ
間違いないねｗ酷い顔だなｗ
＞期間
汚い臭いなつかない野良猫の気まぐれや死に際に付き合わなくてもいいよ
ああ言うのはうろついてニャーニャー鳴いてても
なんかしてよってわけじゃないからさ
あんたはもっと自分を楽にしてやりな。。
汚い臭いなつかない野良猫の気まぐれや死に際に付き合わなくてもいいよ
ああ言うのはうろついてニャーニャー鳴いてても
なんかしてよってわけじゃないからさ
あんたはもっと自分を楽にしてやりな。。
メラニー法のDVDって具体的な練習法をちゃんと解説してあります？
誰か買った人いないかな？
誰か買った人いないかな？
レポーターとかでそういう技使ってそうな人、昼間のテレビとかでもよく見かけるが
たぶん他人は何か不自然さを感じてるとおもうますが・・・
まぁそれでもモロ男声よりかマシなのかもしれないね
たぶん他人は何か不自然さを感じてるとおもうますが・・・
まぁそれでもモロ男声よりかマシなのかもしれないね
>>615
ヨーコお疲れ
ヨーコお疲れ
669 ： ◆K71/JPEHEA ：2006/09/19(火) 08:16:56 ID:1ubrabvw
>>664でああ書いといたんだが、、、ということだ
じゃななしに戻るでなﾉｼ
じゃななしに戻るでなﾉｼ
ホルやってると声変わるだろ？
特に若年の使用者は声帯にも影響あるって聞いたけど
漏れは３０過ぎからだったけどちょっとしゃがれたオバハンの声って言われる
ええんか悪いんか・・・；；
しかし「練習」かぁ～・・・
特に若年の使用者は声帯にも影響あるって聞いたけど
漏れは３０過ぎからだったけどちょっとしゃがれたオバハンの声って言われる
ええんか悪いんか・・・；；
しかし「練習」かぁ～・・・
671 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 14:27:34 ID:p/SM7rDD
(*・ｖ・*)ぽこんっ☆
673 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/19(火) 15:21:46 ID:pEhZxygU
674 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/19(火) 16:26:24 ID:eN1S7Q5/
ソースはないけど・・・とある、声楽家の先生が言ってたけど男子の声が安定するのは25才くらいでそれまでは日常のだす声によりある程度変化し体調にもより変化すると言ってました。
>>673
声帯の変化なんて言ってないじゃん。
黄体ホルモンの副作用に、もろ「声のかすれ」ってあるでしょ。
人に、薬の情報を流すんだったら、それくらいのこと、知っておきなよ。
ttp://www.natural-life.jp/drug/drug_ou.html
ただし、その効果よりも、ホルモンの効果の結果として、
気道の粘膜が腫れたような状態になり、気道が狭くなります。
このため鼻が詰まりやすくなったり、耳管（中耳と鼻腔を結ぶ管）の閉塞を起こすことがあります。声の高さや質にも多少の変化がみられます。
こうなる変化のほうが大きいと思う。この症状に心当たりある人、いるでしょ。
声帯の変化なんて言ってないじゃん。
黄体ホルモンの副作用に、もろ「声のかすれ」ってあるでしょ。
人に、薬の情報を流すんだったら、それくらいのこと、知っておきなよ。
ttp://www.natural-life.jp/drug/drug_ou.html
ただし、その効果よりも、ホルモンの効果の結果として、
気道の粘膜が腫れたような状態になり、気道が狭くなります。
このため鼻が詰まりやすくなったり、耳管（中耳と鼻腔を結ぶ管）の閉塞を起こすことがあります。声の高さや質にも多少の変化がみられます。
こうなる変化のほうが大きいと思う。この症状に心当たりある人、いるでしょ。
676 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/19(火) 18:26:40 ID:pEhZxygU
>>674-675
声のかすれとか日常の声に関しては承知してる。
ウチが問いたいのは>>670の「ホルやってると声変わるだろ？」という発言が
あまりにも曖昧な表記だったから意図的にソース出せと言ってみただけなので
そこまで必死になられてもこまるｗ
声のかすれとか日常の声に関しては承知してる。
ウチが問いたいのは>>670の「ホルやってると声変わるだろ？」という発言が
あまりにも曖昧な表記だったから意図的にソース出せと言ってみただけなので
そこまで必死になられてもこまるｗ
677 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 18:40:16 ID:Mj4vYzh/
>>676
君がどういう読解をして、どういう答えを求めていたのか知りませんけれど、不特定の他人が書き込む掲示板なのですから、別の読解をする人もいるし、君の意図しない書き込みもあるでしょう。
君が興味あるからと個人的な要求で書いてくれと要求し、結果、自分が想定しない反応があると、必死になられても困る、ですか。
君の個人のためにこのスレがあるわけでも、みんなが書き込んでいるわけでもありませんよ。
無駄に行間を空けてみたり、荒らすつもりでしたら、やめて頂けませんか。
君がどういう読解をして、どういう答えを求めていたのか知りませんけれど、不特定の他人が書き込む掲示板なのですから、別の読解をする人もいるし、君の意図しない書き込みもあるでしょう。
君が興味あるからと個人的な要求で書いてくれと要求し、結果、自分が想定しない反応があると、必死になられても困る、ですか。
君の個人のためにこのスレがあるわけでも、みんなが書き込んでいるわけでもありませんよ。
無駄に行間を空けてみたり、荒らすつもりでしたら、やめて頂けませんか。
679 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 19:13:58 ID:Mj4vYzh/
f死ね
>>676
君がどういう読解をして、どういう答えを求めていたのか知りませんけれど、不特定の他人が書き込む掲示板なのですから、別の読解をする人もいるし、君の意図しない書き込みもあるでしょう。
君が興味あるからと個人的な要求で書いてくれと要求し、結果、自分が想定しない反応があると、必死になられても困る、ですか。
君の個人のためにこのスレがあるわけでも、みんなが書き込んでいるわけでもありませんよ。
無駄に行間を空けてみたり、荒らすつもりでしたら、やめて頂けませんか。
君がどういう読解をして、どういう答えを求めていたのか知りませんけれど、不特定の他人が書き込む掲示板なのですから、別の読解をする人もいるし、君の意図しない書き込みもあるでしょう。
君が興味あるからと個人的な要求で書いてくれと要求し、結果、自分が想定しない反応があると、必死になられても困る、ですか。
君の個人のためにこのスレがあるわけでも、みんなが書き込んでいるわけでもありませんよ。
無駄に行間を空けてみたり、荒らすつもりでしたら、やめて頂けませんか。
681 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 19:15:50 ID:Mj4vYzh/
>>676
君がどういう読解をして、どういう答えを求めていたのか知りませんけれど、不特定の他人が書き込む掲示板なのですから、別の読解をする人もいるし、君の意図しない書き込みもあるでしょう。
君が興味あるからと個人的な要求で書いてくれと要求し、結果、自分が想定しない反応があると、必死になられても困る、ですか。
君の個人のためにこのスレがあるわけでも、みんなが書き込んでいるわけでもありませんよ。
無駄に行間を空けてみたり、荒らすつもりでしたら、やめて頂けませんか。
君がどういう読解をして、どういう答えを求めていたのか知りませんけれど、不特定の他人が書き込む掲示板なのですから、別の読解をする人もいるし、君の意図しない書き込みもあるでしょう。
君が興味あるからと個人的な要求で書いてくれと要求し、結果、自分が想定しない反応があると、必死になられても困る、ですか。
君の個人のためにこのスレがあるわけでも、みんなが書き込んでいるわけでもありませんよ。
無駄に行間を空けてみたり、荒らすつもりでしたら、やめて頂けませんか。
682 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 19:16:53 ID:Mj4vYzh/
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/top.htm
↑の個人のためにこのスレがあるわけでも、みんなが書き込んでいるわけでもありませんよ。
無駄に行間を空けてみたり、荒らすつもりでしたら、やめて頂けませんか。
↑の個人のためにこのスレがあるわけでも、みんなが書き込んでいるわけでもありませんよ。
無駄に行間を空けてみたり、荒らすつもりでしたら、やめて頂けませんか。
683 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 19:20:31 ID:Mj4vYzh/
サイト閉鎖しろ
VIPにスレ立ててやってから感謝しろ
VIPにスレ立ててやってから感謝しろ
>ID:Mj4vYzh/
何がしたいんだｗ
何がしたいんだｗ
マッキー喧嘩は止めて！＞＜
687 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 19:30:12 ID:RDmxmFKf
基地外オカマのサイト炎上
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/09/19(火) 19:29:42.06 ID:CONJQbJv0
自分のサイトに去勢した金玉の画像をうｐしてる基地外のサイトが
美容板で晒されて炎上中ｗｗｗ
美容板で祭り開催中
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149427490/l50
問題のサイト
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/top.htm
ミクシー
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1155234
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/09/19(火) 19:29:42.06 ID:CONJQbJv0
自分のサイトに去勢した金玉の画像をうｐしてる基地外のサイトが
美容板で晒されて炎上中ｗｗｗ
美容板で祭り開催中
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149427490/l50
問題のサイト
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/top.htm
ミクシー
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1155234
688 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 19:36:24 ID:RDmxmFKf
690 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/19(火) 20:02:28 ID:F0C7/hdl
>>678
＞どういう読解～別の読解
正にソレだわ
>>670がベラについて書いたんだろうけど、
何の薬か書いてなく曖昧だったから俺は別の薬だと読解したわけ
で、卵胞かなにかならソースが欲しいなと思って書き込みに至った。
もちろん他人様の掲示板だし便所の落書き程度にしか思ってないから
マトモなレスが付くとは期待してないし「君の意図しない書き込みなんて」ないし
想定の範囲内だよ
行間があくのは>>683の指摘どおり専ブラの関係で窓のサイズが可変できるので
狭い窓で横に長い文字を書くとどうしても改行がおかしくなる。。
余り意識しないで書くと行間のスペースや最下の空間にスペースが開いてしまう。
＞どういう読解～別の読解
正にソレだわ
>>670がベラについて書いたんだろうけど、
何の薬か書いてなく曖昧だったから俺は別の薬だと読解したわけ
で、卵胞かなにかならソースが欲しいなと思って書き込みに至った。
もちろん他人様の掲示板だし便所の落書き程度にしか思ってないから
マトモなレスが付くとは期待してないし「君の意図しない書き込みなんて」ないし
想定の範囲内だよ
行間があくのは>>683の指摘どおり専ブラの関係で窓のサイズが可変できるので
狭い窓で横に長い文字を書くとどうしても改行がおかしくなる。。
余り意識しないで書くと行間のスペースや最下の空間にスペースが開いてしまう。
691 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/19(火) 20:05:43 ID:eN1S7Q5/
二十五才以下なら練習すればある程度高くなります。
なので、練習あるのみ♪
なので、練習あるのみ♪
>>690
ｆの店で雇ってください＞＜
ｆの店で雇ってください＞＜
693 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/19(火) 20:08:53 ID:F0C7/hdl
腕切るな
695 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 20:17:27 ID:1xVMtuF+
キチガイオカマｆは自殺しろ
696 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 20:25:32 ID:p/SM7rDD
(*・ｖ・*)ぽこんっ☆
697 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 20:27:23 ID:Tqv/W3I2
てか良く生きてるよな
fって人
fって人
698 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/19(火) 20:29:03 ID:eN1S7Q5/
腕きるのをお約束するのはどうかと・・・
699 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 20:30:12 ID:1xVMtuF+
>>697
そうだな早く死ねばいいのにな
そうだな早く死ねばいいのにな
700 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/19(火) 20:34:42 ID:eN1S7Q5/
みんな軽々しく死ねとかいってるけど・・・
どのくらい重い言葉か知ってるの？
どのくらい重い言葉か知ってるの？
701 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 20:40:02 ID:1xVMtuF+
こら水
703 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/19(火) 20:46:46 ID:eN1S7Q5/
その話が本当かどうか私には分かりませんが憎しみ合っても生まれるのは虚だけです。
意味わかんねぇよ
何の価値も無い書き込みしかしねえ姫夜は失せろ
何の価値も無い書き込みしかしねえ姫夜は失せろ
姫っちが書き込むたびにあの画像がチラついて笑ってしまうｗ
ばか、
あれは姫っちの影武者だお
あれは姫っちの影武者だお
707 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 20:58:08 ID:1xVMtuF+
>>703
お前の身内が自殺したらわかるよ
お前の身内が自殺したらわかるよ
709 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/19(火) 20:58:36 ID:eN1S7Q5/
意味が分からない方は哲学の本でもよんでください。
画像がって人はこのさい忘れてください。
画像がって人はこのさい忘れてください。
姫ってネタかな？
哲学の本ﾊﾞｸﾞｸﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常軌を逸した馬鹿増殖中
あーぁ、はしゃいじゃって。
何が楽しいんだか。
何が楽しいんだか。
それがお前らやな、、、所詮。。。
巻糞降臨中
うはｗｗｗ家にある哲学の本をドイツ語で読んでみたけど姫夜の言ってる意味わかんなかったｗｗｗｗｗ
719 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 21:25:00 ID:Tqv/W3I2
姫夜って人のせいで
あの隔離スレのようになるのか・・
あの隔離スレのようになるのか・・
720 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/19(火) 21:28:15 ID:eN1S7Q5/
哲学って原点を思索で探求する物だよ♪求める物は部門によって多少かわりますがね・・・
すみません こっち行ってって言われてももらないのですがww
すみません こっち行ってって言われてももらないのですがww
哲学って人生をこじゃれた台詞でひねって表現することだよｗ
＾＾；；
姫っちは専用スレがあるんだからそっちで話そうよ
名無しさんたちが待ちわびてるお
名無しさんたちが待ちわびてるお
724 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/19(火) 21:34:14 ID:eN1S7Q5/
哲学がそういう物だとしたらｼﾞｬﾝﾙが学問ではなくコメディーになってしまうww
>>724
違う。アートだよｗ
違う。アートだよｗ
自分が知りもしないことについて知ったかぶるのはみっともないしはしたないなと思いました！
727 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/19(火) 21:45:26 ID:eN1S7Q5/
哲学がアートか
正確には哲学の中にアートが存在する。
正確には哲学の中にアートが存在する。
痛い痛すぎるよ
マンコ降臨中
これは痒いな
これは痒いな
>>730
彼のアナルはすでに吾孫子にロックオンされてます
彼のアナルはすでに吾孫子にロックオンされてます
はあ？
また、巻き糞がどうとか言ってる馬鹿が現れたよ。
お前そんなにウンコが好きか？
気持ちわりいｗ
また、巻き糞がどうとか言ってる馬鹿が現れたよ。
お前そんなにウンコが好きか？
気持ちわりいｗ
735 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/19(火) 22:02:53 ID:eN1S7Q5/
あってるか心配になって調べたら間違ってなかった。
>>735
巻糞どう？タイプ？
巻糞どう？タイプ？
ウンコいじってこれだけはしゃげる阿呆の脳の具合はどうなってんだろうな
知りたくもないがｗ
知りたくもないがｗ
738 ：期間限定？ ◆5/La2eot86 ：2006/09/19(火) 22:08:09 ID:Y7bx9DJ3
>>669
34さんが自由になりたいっていうなら何も言わないけど
連絡先を知ってるからって、常に連絡を取り合う必要ってないんだよ
それでも、もう連絡取りたくないって言うなら仕方ないんだけど・・・
34さんと連絡を取らないことで自分は楽にならないよ
仲のよかった人と連絡が取れなくなることは苦だよ
34さんが自由になりたいっていうなら何も言わないけど
連絡先を知ってるからって、常に連絡を取り合う必要ってないんだよ
それでも、もう連絡取りたくないって言うなら仕方ないんだけど・・・
34さんと連絡を取らないことで自分は楽にならないよ
仲のよかった人と連絡が取れなくなることは苦だよ
740 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 22:53:03 ID:1xVMtuF+
死ねばいいのに
742 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 23:29:59 ID:1xVMtuF+
キチガイｆがガチでサイト閉鎖しやがったｗｗｗｗｗ
後は公開自殺
後は公開自殺
744 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 23:50:50 ID:j6BvEdQE
>742
随分と楽しそうだね
ブサイクの僻みにしかみえないけど…(笑…えない)
随分と楽しそうだね
ブサイクの僻みにしかみえないけど…(笑…えない)
ｆがブサイクなのは十分承知だろう
いまさら自分が発見したように書かれても笑えないｗｗ
いまさら自分が発見したように書かれても笑えないｗｗ
746 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 01:22:05 ID:jxastIaR
今から公開OD＆ウデ切りやるおｗｗｗｗ
hizmi99@ほっとめーる.com
hizmi99@ほっとめーる.com
冗談でもやめてください
748 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 01:30:46 ID:jxastIaR
冗談じゃねぇっす。
嫌なら見なきゃいいだけさ。
目には目をとか言うし、
人に不快な思いをさせるような奴は罰を受ければいいんだよ。
というか死ねばいい。
部屋に吊れるものがないしこの程度が限界だけど。
オルファカッターと眠剤用意完了
MSNのライカメって1人送信しかでいないのか・・・・
嫌なら見なきゃいいだけさ。
目には目をとか言うし、
人に不快な思いをさせるような奴は罰を受ければいいんだよ。
というか死ねばいい。
部屋に吊れるものがないしこの程度が限界だけど。
オルファカッターと眠剤用意完了
MSNのライカメって1人送信しかでいないのか・・・・
なんかあったの？
つーか、電池がもうねーっす。
つーか、電池がもうねーっす。
750 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 01:34:15 ID:jxastIaR
オルファの刃がないってねぇ・・・
やめてよ(´；ω；`)
荒巻！助けろ！
関係のない雑談が過ぎます。
雑談は、雑談する場所でやって下さい。
雑談は、雑談する場所でやって下さい。
ほっとけばいいじゃない
755 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 01:56:54 ID:jxastIaR
>754の憂い通り機微外は放置すれあいいんだｙｐ
>>753関係なくくぁまいでそ
>>753関係なくくぁまいでそ
漢方のお話。
今までにない方向ですが、ホルモンでつらい症状（精神症状含む）が出る人は、漢方を併用すると、いいかもしれないです。
血の道症は、あらわれる症状は更年期障害とほとんど同じで
すが、さらに範囲が広く、妊娠、出産、流産、月経など、女性
の生理現象一般に伴って発症するものをいいます。したがっ
て、年齢的にも広範囲で必ずしも更年期に起こるとは限りま
せん。
ホルモン投与によるつらい症状も、血の道症に含めて考える
ことが出来ると思います。
現代医学では、更年期障害・血の道症に対して、ホルモン療
法をはじめ、向精神薬や精神安定剤などの投与で、かなりの
効果を上げています。しかし、漢方薬によるか、あるいは漢
方を併用することで、さらに有効な治療が期待できます。また
漢方で適応症に合致した処方を投与すると、精神的状態が
改善されるというメリットもあります。
次に更年期障害・血の道症に使われる主な漢方薬の処方を
あげてみます。
今までにない方向ですが、ホルモンでつらい症状（精神症状含む）が出る人は、漢方を併用すると、いいかもしれないです。
血の道症は、あらわれる症状は更年期障害とほとんど同じで
すが、さらに範囲が広く、妊娠、出産、流産、月経など、女性
の生理現象一般に伴って発症するものをいいます。したがっ
て、年齢的にも広範囲で必ずしも更年期に起こるとは限りま
せん。
ホルモン投与によるつらい症状も、血の道症に含めて考える
ことが出来ると思います。
現代医学では、更年期障害・血の道症に対して、ホルモン療
法をはじめ、向精神薬や精神安定剤などの投与で、かなりの
効果を上げています。しかし、漢方薬によるか、あるいは漢
方を併用することで、さらに有効な治療が期待できます。また
漢方で適応症に合致した処方を投与すると、精神的状態が
改善されるというメリットもあります。
次に更年期障害・血の道症に使われる主な漢方薬の処方を
あげてみます。
①柴胡加竜骨牡蠣湯（サイコカリュウコツボレイトウ）
実証。便秘の傾向があり、肩こり、動悸、不眠、不安がある
場合。
②桃核承気湯（トウガクジョウキトウ）
実証。月経が乱れがちで、のぼせ、顔のほてり、肩こり、便
秘がある場合。
③桂枝茯苓丸（ケイシブクリョウガン）
実証。桃核承気湯より症状が軽く、便秘はなく、冷えのぼせ
がある場合。
④三黄瀉心湯（サンオウシャシントウ）
実証。頭部に充血感があり、のぼせ、イライラ、不眠、便秘
がある場合。
⑤加味逍遙散（カミショウヨウサン）
中間証及び虚証。のぼせ、冷え、肩こり、めまい、不安、不
眠など不定愁訴が多い場合。
実証。便秘の傾向があり、肩こり、動悸、不眠、不安がある
場合。
②桃核承気湯（トウガクジョウキトウ）
実証。月経が乱れがちで、のぼせ、顔のほてり、肩こり、便
秘がある場合。
③桂枝茯苓丸（ケイシブクリョウガン）
実証。桃核承気湯より症状が軽く、便秘はなく、冷えのぼせ
がある場合。
④三黄瀉心湯（サンオウシャシントウ）
実証。頭部に充血感があり、のぼせ、イライラ、不眠、便秘
がある場合。
⑤加味逍遙散（カミショウヨウサン）
中間証及び虚証。のぼせ、冷え、肩こり、めまい、不安、不
眠など不定愁訴が多い場合。
⑥抑肝散加陳皮半夏（ヨクカンサンカチンピハンゲ）
中間証。怒りっぽく、イライラ、興奮、不眠がある場合。
⑦柴胡桂枝湯（サイコケイシトウ）
中間証。のぼせ、上半身が発汗しやすい、肩こり、胃腸が
弱いなどの症状がある場合。
⑧半夏厚朴湯（ハンゲコウボクトウ）
中間証及び虚証。のどに何かつかえているような感じがし、
イライラ、みぞおちのつかえなどがある場合。
⑨桂枝加竜骨牡蠣湯（ケイシカリュウコツボレイトウ）
虚証。不安、のぼせ、肩こり、動悸、不眠、髪が抜けやすい
などの症状がある場合。
⑩当帰芍薬散（トウキシャクヤクサン）
虚証。色白で月経不順があり、手足が冷えやすく疲れやす
い場合。
おまけ。
漢方で、女性ホルモンを摂取するには、紫河車という選択肢があります。
注射にもなっています。
女性ホルモンの薬にしては珍しく抗不安作用があるので、優しく処方したい人には、いいかもしれません。お財布には、優しくないですが。
中間証。怒りっぽく、イライラ、興奮、不眠がある場合。
⑦柴胡桂枝湯（サイコケイシトウ）
中間証。のぼせ、上半身が発汗しやすい、肩こり、胃腸が
弱いなどの症状がある場合。
⑧半夏厚朴湯（ハンゲコウボクトウ）
中間証及び虚証。のどに何かつかえているような感じがし、
イライラ、みぞおちのつかえなどがある場合。
⑨桂枝加竜骨牡蠣湯（ケイシカリュウコツボレイトウ）
虚証。不安、のぼせ、肩こり、動悸、不眠、髪が抜けやすい
などの症状がある場合。
⑩当帰芍薬散（トウキシャクヤクサン）
虚証。色白で月経不順があり、手足が冷えやすく疲れやす
い場合。
おまけ。
漢方で、女性ホルモンを摂取するには、紫河車という選択肢があります。
注射にもなっています。
女性ホルモンの薬にしては珍しく抗不安作用があるので、優しく処方したい人には、いいかもしれません。お財布には、優しくないですが。
通常の状態を大きく上回る大量の女性ホルモンが不安を高める作用を持つらしい、ことが東京農業大学の研究グループの動物実験でわかった。
女性ホルモンに構造が似ている内分泌攪乱物質（環境ホルモン）にさらされることで、精神的影響を受ける可能性を示唆する結果だ。
東京農大の喜田聡講師らは、大人のマウスに通常量の約１０倍に相当する女性ホルモンを注射して行動を調べた。
高い場所に設けた狭い通路にマウスを置く実験で、女性ホルモンを投与したマウスは落下防止の壁のない部分にいる時間が通常のマウスより３割～４割少なく「こわがり」の傾向があることが分かった。
また子供のマウスに対する関心や、動きの活発さも通常より乏しい傾向がある。
逆に女性ホルモンと結合する受容体（タンパク質）の働きを抑える物質を与え、ホルモンの働きを弱めると、普通のマウスより活発になる例もあった。
女性ホルモンに構造が似ている内分泌攪乱物質（環境ホルモン）にさらされることで、精神的影響を受ける可能性を示唆する結果だ。
東京農大の喜田聡講師らは、大人のマウスに通常量の約１０倍に相当する女性ホルモンを注射して行動を調べた。
高い場所に設けた狭い通路にマウスを置く実験で、女性ホルモンを投与したマウスは落下防止の壁のない部分にいる時間が通常のマウスより３割～４割少なく「こわがり」の傾向があることが分かった。
また子供のマウスに対する関心や、動きの活発さも通常より乏しい傾向がある。
逆に女性ホルモンと結合する受容体（タンパク質）の働きを抑える物質を与え、ホルモンの働きを弱めると、普通のマウスより活発になる例もあった。
教えてやってもよぃが、まずはタップリの塩水を飲んで薬を全部吐けｗ
それが今すべき、女の子へのバージンロード
それが今すべき、女の子へのバージンロード
ライブチャットの中の人へ。
つまらない事をする前に現実見てね。悪レスより遙かに少ないが良レスだけ見ればいいのでは？
1.かったーかってくる
2.くすりのみつづける
3.せっぷく
4.くすりはいてねろ ←○
つまらない事をする前に現実見てね。悪レスより遙かに少ないが良レスだけ見ればいいのでは？
1.かったーかってくる
2.くすりのみつづける
3.せっぷく
4.くすりはいてねろ ←○
762 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 03:02:55 ID:jxastIaR
763 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 03:12:53 ID:jxastIaR
>>678にたいする侘びが「つまらないkと雄」とは678にもうしわけなとおもわないｎ？
俺のげんじつ＝ちゅうねん無職 のおっさｓｓん
俺のげんじつ＝ちゅうねん無職 のおっさｓｓん
僕も無職だよ(；´∀｀)
二十代で中年とかわらえなすｗ
766 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 05:24:43 ID:IcqviduS
ｆってやつとBoxingで片をつける
勇ましいですね
きもい
>>673
670へのレスで
｢蛋白同化ステロイドや性ホルで低音化した声｣
という前提条件をつけているのは何故？
670はそんな事は言及してないけど。
誰かと勘違いしている？
それとも、何人かで申し合わせたうえで誰かを陥れようとしている自演？ｗ
670へのレスで
｢蛋白同化ステロイドや性ホルで低音化した声｣
という前提条件をつけているのは何故？
670はそんな事は言及してないけど。
誰かと勘違いしている？
それとも、何人かで申し合わせたうえで誰かを陥れようとしている自演？ｗ
770 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 07:04:34 ID:IcqviduS
やかましい粕
771 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 07:55:43 ID:jxastIaR
>>769
｢蛋白同化ステロイドや性ホルで低音化した声｣ =ふううのせいじんだんせいのめあにｚうみ
｢蛋白同化ステロイドや性ホルで低音化した声｣ =ふううのせいじんだんせいのめあにｚうみ
fの血見たかったけどライブチャットとか面倒だから行かなかったyo
にしてもｆは論理的に話してるのに名無しを良いことに論点がぐちゃぐちゃand
論破されそうになると無視って卑怯者多くてウザくなった。
にしてもｆは論理的に話してるのに名無しを良いことに論点がぐちゃぐちゃand
論破されそうになると無視って卑怯者多くてウザくなった。
なーんかヤラせくさいけどｗ
今日は寝てなさい
今日は寝てなさい
自分の思い通りにいかなくて、逆にたしなめられたから、抗議の自傷か。
↓こいつと同じ香りがする。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200503/19/71/b0015171_1674231.jpg
↓こいつと同じ香りがする。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200503/19/71/b0015171_1674231.jpg
776 ：670＝ ◆K71/JPEHEA ：2006/09/20(水) 09:46:59 ID:1PuC8LJ8
ああ
ちなみに俺３４
ちなみに俺３４
777 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 11:10:43 ID:javChXz0
fはチョソ
34は狂言師
34は狂言師
778 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 11:11:59 ID:javChXz0
ｆは自分の思い通りにいかなくて、逆にたしなめられたから、抗議の自傷か。
↓こいつと同じ香りがする。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200503/19/71/b0015171_1674231.jpg
↓こいつと同じ香りがする。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200503/19/71/b0015171_1674231.jpg
779 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 13:04:47 ID:Wdk8Dqcq
ｆサイト閉鎖記念
780 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 13:08:35 ID:Wdk8Dqcq
774 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/09/20(水) 09:02:40 BRMTe1ZM
自分の思い通りにいかなくて、逆にたしなめられたから、抗議の自傷か。
↓こいつと同じ香りがする。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200503/19/71/b0015171_1674231.jpg
自分の思い通りにいかなくて、逆にたしなめられたから、抗議の自傷か。
↓こいつと同じ香りがする。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200503/19/71/b0015171_1674231.jpg
781 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 13:15:28 ID:Wdk8Dqcq
783 ：782＝ ◆K71/JPEHEA ：2006/09/20(水) 13:50:12 ID:vA089+0t
そうだ、、、俺はななしなんだった。。。
空気が乾燥してるのでマスクして寝てたら正解！
全然途中目覚めずにさらに1時間寝過ごしたｗｗｗ
鯛クーデターどうなるんやろ？
輸入代行は使えてる？
空気が乾燥してるのでマスクして寝てたら正解！
全然途中目覚めずにさらに1時間寝過ごしたｗｗｗ
鯛クーデターどうなるんやろ？
輸入代行は使えてる？
784 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 13:51:08 ID:Wdk8Dqcq
建設的なテーマをするにはきちがいｆを排除しなければならない
785 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 13:54:49 ID:Wdk8Dqcq
いつまで言ってるの？もういいって＾＾；
787 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 14:37:09 ID:Wdk8Dqcq
788 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 14:38:43 ID:Wdk8Dqcq
790 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:03:54 ID:Wdk8Dqcq
791 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 15:28:51 ID:kVu4/jld
>>785気違いかましれないけどうそはいってないょ♪
だから、信じて損はないよ？
だから、信じて損はないよ？
柔道部はサボリか？
793 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:56:41 ID:OWiw5U7G
水はｆに何されたの？
796 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 20:20:45 ID:kVu4/jld
ってなんで私に振ってるの？
一応言っとくけど・・てか、あまり人の事言えないけどこっちだって携帯から書いてるから改行ゃｽﾍﾟｰｽの感覚分かりにくいんだからww
意識してできるのならやりましょう♪
一応言っとくけど・・てか、あまり人の事言えないけどこっちだって携帯から書いてるから改行ゃｽﾍﾟｰｽの感覚分かりにくいんだからww
意識してできるのならやりましょう♪
姫夜は女性化諦めた方が良い。
798 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 20:30:15 ID:GL7zCSIq
なんで結婚できひんねん
799 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 20:34:39 ID:kVu4/jld
無理とか言わないでください・・・
せっかく女性化の希望が見えてﾘｽｶの日々から抜け出したのにww
せっかく女性化の希望が見えてﾘｽｶの日々から抜け出したのにww
>>ひめやん
時間が解決してくれるよー，きっと．
で，どれくらいの期間やってるんだっけ？
時間が解決してくれるよー，きっと．
で，どれくらいの期間やってるんだっけ？
この顔で希望・・・とか言われても・・・
冗談抜きでコテ中最下位だとおも。
冗談抜きでコテ中最下位だとおも。
その顔で女性化は無理。諦めて男として生きたほうがいい。
嫌がらせで言ってるわけじゃないからね
嫌がらせで言ってるわけじゃないからね
女性化というか女にしか見えないオカマにしかならないけど
どこまで行っても
どこまで行っても
性同一性障害の人によくそんなこと言えるな
805 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 20:45:32 ID:kVu4/jld
えと初めて約３週目ですよ？
大人の事情ってねぇww
死にたくて死のうとして死ねなかった苦しみを一度体験してみてから言ってください。
大人の事情ってねぇww
死にたくて死のうとして死ねなかった苦しみを一度体験してみてから言ってください。
>>805
具体的に何をやって死のうとしたのか詳細求む
具体的に何をやって死のうとしたのか詳細求む
808 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 20:56:19 ID:kVu4/jld
一回目 手首の頸動脈にガラスを突き立てる
二回目 カッターを手首の頸動脈を縦に切る
三回目 ガラスに首突っ込んで死んだ人の話を聞いて挑戦しかし運悪く？ほとんど外傷なし
ってな感じ？
二回目 カッターを手首の頸動脈を縦に切る
三回目 ガラスに首突っ込んで死んだ人の話を聞いて挑戦しかし運悪く？ほとんど外傷なし
ってな感じ？
吹いたwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWW
>>ひめやん
同じくらいだー
今， 1 日にどれだけ採ってるー？
あと，傷跡うｐｗ
同じくらいだー
今， 1 日にどれだけ採ってるー？
あと，傷跡うｐｗ
811 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 20:58:21 ID:RCX8rdie
>>806は俺ね。
GIDが自殺しようとしたって話は良くあることだから別に何とも思わないんだけど
多くの人は「死のうとして死ねなかった人」をチキン野郎扱いするら書かないほうが良いと思われ
治療の優先順位としてはGIDより自殺願望を直す事が先だったはず
自殺願望や鬱の治療の後にGIDの治療ってなると思われ
ま、二次性徴への抵抗の疑いもあるし、俺は医師でもないから何ともいえないけど。
つか姫夜 ◆p2zUT/yZygはこのスレよりメンヘル板のＧＩＤ板に行った方がいいんじゃないかな
ま、正規ルート行く気もなさそうだけどねえ
GIDが自殺しようとしたって話は良くあることだから別に何とも思わないんだけど
多くの人は「死のうとして死ねなかった人」をチキン野郎扱いするら書かないほうが良いと思われ
治療の優先順位としてはGIDより自殺願望を直す事が先だったはず
自殺願望や鬱の治療の後にGIDの治療ってなると思われ
ま、二次性徴への抵抗の疑いもあるし、俺は医師でもないから何ともいえないけど。
つか姫夜 ◆p2zUT/yZygはこのスレよりメンヘル板のＧＩＤ板に行った方がいいんじゃないかな
ま、正規ルート行く気もなさそうだけどねえ
812 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 21:02:15 ID:kVu4/jld
現在一日0.625を四錠
嘘だとか言われそうだけど
傷ウピって言われてもうつるかなwwすでに傷跡薄れてるし・・・一応やってみますね。
嘘だとか言われそうだけど
傷ウピって言われてもうつるかなwwすでに傷跡薄れてるし・・・一応やってみますね。
天災されまくってるけど構わんの？？
また始まった･･･
816 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 21:09:37 ID:kVu4/jld
ここの雑談連中は美容板ホルスレに来ないでね。
本当にウザいから
本当にウザいから
818 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 21:14:18 ID:RCX8rdie
>>816
冗談は顔だけにしてくださいよ・・・
冗談は顔だけにしてくださいよ・・・
>>816
浅！それで死ぬ気あったの？ｗｗ
俺もう半年以上経った傷だけど、蚯蚓腫れの後みたいなのが消えないよ。
てか、リスカで本当に死にたかったとか嘘としか思えない。
本当に死にたかったらもっと簡単な方法あるだろうに。
浅！それで死ぬ気あったの？ｗｗ
俺もう半年以上経った傷だけど、蚯蚓腫れの後みたいなのが消えないよ。
てか、リスカで本当に死にたかったとか嘘としか思えない。
本当に死にたかったらもっと簡単な方法あるだろうに。
821 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 21:19:29 ID:kVu4/jld
てか、もっといっぱいあったけど消えたww
女性化できる事をしった半年ちょいくらい前からやってないから新しい傷もないしww
女性化できる事をしった半年ちょいくらい前からやってないから新しい傷もないしww
リスカってお手軽に自己コントロール感を調達できる手段らしいからじゃんじゃんやればいいんじゃないｗ
リスカぐらいじゃ死ぬことはまずないしｗｗｗ
リスカぐらいじゃ死ぬことはまずないしｗｗｗ
http://mafia.s3.xrea.com/x/up/img-box/img20060920212001.jpg
とりあえず、うｐしてみた。
これでもストレス解消に血が流れる程度しか切ってない。
とりあえず、うｐしてみた。
これでもストレス解消に血が流れる程度しか切ってない。
824 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 21:28:01 ID:kVu4/jld
言い方悪いかもしれないけど・・・年の違いもあると思う
うちの友達なんか足ざっくり切ったのに半年もするとほとんど後のこってなかったもん・・・
うちの友達なんか足ざっくり切ったのに半年もするとほとんど後のこってなかったもん・・・
19でそこまで再生能力落ちるかよ。
てか、youって意外に楽観的だね。散々叩かれてもビクともしない。
てか、youって意外に楽観的だね。散々叩かれてもビクともしない。
チキンジョージ言い訳はみっともないぜ？
828 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 21:36:08 ID:kVu4/jld
さらに言い訳だけどww
傷跡が残りやすい人と残りにくい人がいるらしい。
傷跡が残りやすい人と残りにくい人がいるらしい。
本気なら腕切ったりしないよ
市況板で暴落ニュースあった日はよく電車止まる。
市況板で暴落ニュースあった日はよく電車止まる。
ジョージそれ以上の弁解は恥の上塗りを重ねるだけなんだぜ？
死なんかあり得ないほど浅かった言い訳ﾐﾄﾓﾅｲ
死ぬ気なら縫合必要なほど深く切ると思うけどね。
死ぬ気なら縫合必要なほど深く切ると思うけどね。
832 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 21:39:55 ID:RCX8rdie
姫っち生活板で「中二病」でググってみて！仲間がたくさんいるよ！
835 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 21:43:36 ID:kVu4/jld
えと、最終的に両方とも病院で縫ってもらいました。
９針と６針です。
９針と６針です。
>>833
おい！キタロウ
おい！キタロウ
838 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 21:51:03 ID:RCX8rdie
たしか、何年か前に伊集院氏によって発見された難病ですね。。
>>837
何で分かったん？ｗ
何で分かったん？ｗ
840 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 21:56:20 ID:kVu4/jld
たしかに私は甘かった・・・
だけど、傷が治るのが早いのと傷が残りやすい体質は意味が違いますよ。
傷後が残りやすい人ってのはｹﾛｲﾄﾞ体質の人
こういう人は通常の手術などでも傷跡が蚓腫れになって残ります。
だけど、傷が治るのが早いのと傷が残りやすい体質は意味が違いますよ。
傷後が残りやすい人ってのはｹﾛｲﾄﾞ体質の人
こういう人は通常の手術などでも傷跡が蚓腫れになって残ります。
キタロウ様生きておられたのですね！善き哉、善き哉
842 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 22:03:54 ID:RCX8rdie
>>840
頭悪そうだし、ホルやめたほうがいいよ
頭悪そうだし、ホルやめたほうがいいよ
844 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 22:07:05 ID:z2NhtDWV
ブスだから死のうとしたの？女性化向いてないから？
845 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 22:17:41 ID:kVu4/jld
えと、私が言いたかったのは私の事はどうでも良くなって
そんな長い間赤く腫れているのならｹﾛｲﾄﾞ体質じゃないのかな？って言いたかっただけ・・・
あれぇ、自分で何言ってるか分からなくなってきたww
そんな長い間赤く腫れているのならｹﾛｲﾄﾞ体質じゃないのかな？って言いたかっただけ・・・
あれぇ、自分で何言ってるか分からなくなってきたww
>>839
mixiみてるよｗ
mixiみてるよｗ
姫お前が言いたい事は分かった傷後と傷が直るのは別だって言いたいんだな？
ケロイド体質についてググってみたら理解できたｗｗ
ケロイド体質についてググってみたら理解できたｗｗ
>>847
Dですか
Dですか
違いますｗｗ本々ROMで何時ていた者です。
あまりにも惨めだったもので少し助け舟をとでも思ったしだいです。
あまりにも惨めだったもので少し助け舟をとでも思ったしだいです。
850 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 22:54:43 ID:kVu4/jld
あっﾚｽ付いてたww
ｹﾛｲﾄﾞ体質じゃない人は死にそうな怪我をおってもひどく傷は残らないので・・ってこれ以上言うと居場所なくなりそ。
ｹﾛｲﾄﾞ体質じゃない人は死にそうな怪我をおってもひどく傷は残らないので・・ってこれ以上言うと居場所なくなりそ。
851 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 22:56:41 ID:RCX8rdie
>>850
腕切断しても人は死なないから・・・
腕切断しても人は死なないから・・・
852 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 23:05:31 ID:kVu4/jld
ごめんなさい！
やっぱり初期からの住人にはかないません・・・
後、腕切り落とすってww
やっぱり初期からの住人にはかないません・・・
後、腕切り落とすってww
853 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 23:06:27 ID:z2NhtDWV
ほっとけば出血多量で死ねるよ
854 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 23:10:26 ID:kVu4/jld
普通は途中で恐くなって止血すると思いますよ・・・
855 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 23:11:54 ID:z2NhtDWV
だから死ねないねん
856 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 23:16:51 ID:kVu4/jld
やっぱ、うちの行為はチョコレートくらい甘かったww
857 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/20(水) 23:17:03 ID:RCX8rdie
事故とかでさ、腕切断とか足切断ってそう少ない話じゃないよ。
漁船の網に腕巻き込まれたら、
全身巻き込まれる前に腕をぶった切る為の斧が常備してあるって話を思い出した
漁船の網に腕巻き込まれたら、
全身巻き込まれる前に腕をぶった切る為の斧が常備してあるって話を思い出した
>>856
アホの子うざいで、ほんま
アホの子うざいで、ほんま
859 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/20(水) 23:23:13 ID:kVu4/jld
うわっ・・・
斧常備かww腕のために命失ったら意味ないからね
斧常備かww腕のために命失ったら意味ないからね
医療関係の情報を提供していましたが、
関係のない雑談を繰り返す心無い人達によって、ただの雑談スレと成り下がってしまいましたね。
また、落ち着いてホルモンの話題が出来るような雰囲気に戻ったら、また来るかも知れません。
傷跡治療の病院でも紹介しておきますね。
ttp://www.yanaga-cl.com/b_hyouhi.shtml
ttp://www.55mth.com/main.html
では。
関係のない雑談を繰り返す心無い人達によって、ただの雑談スレと成り下がってしまいましたね。
また、落ち着いてホルモンの話題が出来るような雰囲気に戻ったら、また来るかも知れません。
傷跡治療の病院でも紹介しておきますね。
ttp://www.yanaga-cl.com/b_hyouhi.shtml
ttp://www.55mth.com/main.html
では。
>>860
通報しませんでした
通報しませんでした
とりあえず姫やんガンガレ
応援はしてやるが、雑談はよそ池。
あのー、、、
俺ななしでわおるけど自演はしてへんで
会社で写真撮って暇潰してた
、、、なんか鼻から下が伸びたかも
男性化嫌っす。。。
俺ななしでわおるけど自演はしてへんで
会社で写真撮って暇潰してた
、、、なんか鼻から下が伸びたかも
男性化嫌っす。。。
鼻の下を伸ばしてスケベ顔になってるだけじゃねぇの？
867 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/21(木) 02:50:32 ID:cRDtyM/2
>>678
http://mafia.s3.xrea.com/x/up/img-box/img20060921024341.jpg
>>693で公言したとおりサイトも閉鎖して腕も切ったよ
カッターの刃がさび気味で切れにくくしょうもない画像になったのはお詫びしる
http://mafia.s3.xrea.com/x/up/img-box/img20060921024341.jpg
>>693で公言したとおりサイトも閉鎖して腕も切ったよ
カッターの刃がさび気味で切れにくくしょうもない画像になったのはお詫びしる
なんかイカ焼き連想させた。
火を通しやすくするみたいな。
とりあえず普通にひねりもないコメント。
やめなよ
誰も優しくなんてしてくれないよ。
まして赤の他人。
自分に優しくもないのにそれを他人に求める方が酷。
それを要せずしてただ上げているのであればその歯を縦に入れることをお勧め。
火を通しやすくするみたいな。
とりあえず普通にひねりもないコメント。
やめなよ
誰も優しくなんてしてくれないよ。
まして赤の他人。
自分に優しくもないのにそれを他人に求める方が酷。
それを要せずしてただ上げているのであればその歯を縦に入れることをお勧め。
869 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 03:14:37 ID:HAXzKO9L
見て見て厨うざー
なんでリスカ厨って見せたがるんだろうね
かまってもらいたいのなら死んで見せればいいのに
なんでリスカ厨って見せたがるんだろうね
かまってもらいたいのなら死んで見せればいいのに
870 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/21(木) 03:18:45 ID:cRDtyM/2
871 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 03:20:15 ID:HAXzKO9L
だろ？
872 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/21(木) 03:20:23 ID:cRDtyM/2
きちがいは死ねばいいって無神経すぎるよ
874 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/21(木) 03:26:14 ID:cRDtyM/2
>>873
そうか？>>678のいうとおり、
意図としない書き込みに反応して嵐同然の事をしているような奴で、
>>869のいうとおり腕を切って見て欲しがってるような奴は
「死んでみせればいいのに」と思う。
そうか？>>678のいうとおり、
意図としない書き込みに反応して嵐同然の事をしているような奴で、
>>869のいうとおり腕を切って見て欲しがってるような奴は
「死んでみせればいいのに」と思う。
「きちがい」って言葉は君だけを指示するわけじゃない
君が意図しようとしまいと関係なく「きちがいは死ねばいい」って君の言葉は
他人から「きちがい」呼ばわりされてる他の人間にも突き刺さるんだよ
「身体を色々弄ってるオカマのきちがい」の私にもね
君が意図しようとしまいと関係なく「きちがいは死ねばいい」って君の言葉は
他人から「きちがい」呼ばわりされてる他の人間にも突き刺さるんだよ
「身体を色々弄ってるオカマのきちがい」の私にもね
つーかもう、うざいんだよ。
みんな苦労して頑張ってんのに何自分だけ不幸みたいな書き込みしてんの？
あんたが変わらなきゃ何も変わらないよ。
絶望して自殺するってのは
他の頑張ってる人に対する侮辱でしかないんだよ。
おまけに構ってほしいだけの行動とかそれこそ自殺もんだよ。
恥の精神がまだ残ってるならさっさと発言取り消して消えれ。
みんな苦労して頑張ってんのに何自分だけ不幸みたいな書き込みしてんの？
あんたが変わらなきゃ何も変わらないよ。
絶望して自殺するってのは
他の頑張ってる人に対する侮辱でしかないんだよ。
おまけに構ってほしいだけの行動とかそれこそ自殺もんだよ。
恥の精神がまだ残ってるならさっさと発言取り消して消えれ。
とりあえずリスカはホルとは何の関係もありません
>>874
何があったの？
何があったの？
879 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/21(木) 04:02:44 ID:cRDtyM/2
>>875
キチガイの俺にわかるように3行うで書いて
キチガイの俺にわかるように3行うで書いて
880 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/21(木) 04:04:04 ID:cRDtyM/2
サイトも閉じたし腕もきいったし約束は守ったよ
あとはなにがしてほしい？
自殺して欲しいの？
あとはなにがしてほしい？
自殺して欲しいの？
881 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/21(木) 04:06:53 ID:cRDtyM/2
話がずれてる気がするのは俺だけ？
883 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/21(木) 04:08:37 ID:cRDtyM/2
あぁ「ｆ」って人全てにも失礼か
「俺死ね」でいいのかな？
でも文脈からわかんないのかなぁ
俺そんなに日本語下手かな
所詮中卒だもんね
「俺死ね」でいいのかな？
でも文脈からわかんないのかなぁ
俺そんなに日本語下手かな
所詮中卒だもんね
884 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/21(木) 04:12:01 ID:cRDtyM/2
885 ：f ◆hizmi/jfF. ：2006/09/21(木) 04:18:09 ID:cRDtyM/2
でさ、>>690と>>693でちゃんとレスしてるのになんで叩かれてんの？
謝罪もちゃんとしてるんだけど他に何が不満なの？？？
なんで自殺しろとか言われなきゃならんの？
文脈からしても>>872は自虐的発言でキチガイって言ってるのにさ
なんで揚げ足とられて仕舞に消えろとかいわれてるの
なんで？
おかしくない？
謝罪もちゃんとしてるんだけど他に何が不満なの？？？
なんで自殺しろとか言われなきゃならんの？
文脈からしても>>872は自虐的発言でキチガイって言ってるのにさ
なんで揚げ足とられて仕舞に消えろとかいわれてるの
なんで？
おかしくない？
叩くのに理由なんてないから。
って、とりあえずは寝たほうがいいとおも
って、とりあえずは寝たほうがいいとおも
ﾊｲなってるから1週間くらい寝ちゃえ
888 ： ◆f../win./. ：2006/09/21(木) 04:31:49 ID:FmthuFHu
おにいちゃん、もうやめて！！
リスカはホルとは何の関係もありません
身体・健康板
身体・健康板はホルとは何の関係もありません
ｆさんまあ、もちついて。
薬、酒で飲んだりしたのか？
俺はみくしIDないし、ｆさんに何があったのか知らない。
だけど２ｃｈでまじれすもらった事とか、けっこう感謝してるんだ。
でも、俺はあんたが何処の誰なのか知らない。
２ｃｈのコテってだけで。
すまんな。
なにもしてやれない単なる一閲覧者に過ぎない。
赤の他人だが、どうか早まったまねだけはせんでくれ。
薬、酒で飲んだりしたのか？
俺はみくしIDないし、ｆさんに何があったのか知らない。
だけど２ｃｈでまじれすもらった事とか、けっこう感謝してるんだ。
でも、俺はあんたが何処の誰なのか知らない。
２ｃｈのコテってだけで。
すまんな。
なにもしてやれない単なる一閲覧者に過ぎない。
赤の他人だが、どうか早まったまねだけはせんでくれ。
美容板に戻れば？
歪ウザいよ
とっとと消えろ
歪ウザいよ
とっとと消えろ
ていうか、切るなら爪か髪にしようよ。。
困ったな
678はヨーコかもしれない
わざと抑揚のつけた句読点の付け方はオレを意図的に邪愉したものかも。
読点の省略やミスタイプを論っては、執拗に邪愉してたし。
貴重面で丁寧な文体に、それでいて蛇のような執拗さと冷徹さをあわせて感じさせる。
ヨーコはこういう奴さ。
おぞましい
678はヨーコかもしれない
わざと抑揚のつけた句読点の付け方はオレを意図的に邪愉したものかも。
読点の省略やミスタイプを論っては、執拗に邪愉してたし。
貴重面で丁寧な文体に、それでいて蛇のような執拗さと冷徹さをあわせて感じさせる。
ヨーコはこういう奴さ。
おぞましい
オレはfさんに自殺はもちろん、自傷もしてほしくありません。
病にもなってほしくありません。
健康で幸せでいて欲しいです。
病にもなってほしくありません。
健康で幸せでいて欲しいです。
巻き糞はｆに会ったことあるの？
898 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 08:07:37 ID:gE8w/A68
美容板に戻れば？
歪ウザいよ
とっとと消えろ
というか死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！１
歪ウザいよ
とっとと消えろ
というか死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！１
899 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 08:08:22 ID:gE8w/A68
歪が居る限りすれは潰す
900 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 08:09:54 ID:gE8w/A68
半島に帰れ
901 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 08:10:56 ID:gE8w/A68
良コテ気取ってマジレスキモイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしｆのはちっともワケワカラン
他所から派生してきたのだろうけどさ
他所から派生してきたのだろうけどさ
ｆがここまでアホだとは思わなんだ
事実的な話として、年間自殺者は３万人。 交通事故で死亡する人よりも多い。
ｆが３万人の中の１人になるだけ。大して差は無い。
ｆが３万人の中の１人になるだけ。大して差は無い。
906 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/21(木) 12:57:05 ID:8/PsK+hT
ｽﾚの住人の皆様へ♪
今更ですが私はﾈｯﾄ初心者の上、掲示板の利用などはつい最近始めたばかりなのでﾈｯﾄのﾏﾅｰや隠語などに分からない点も多く迷惑ゃ支離滅裂な事を言うかも知れません。
なので、手取り足取り教えてください
今更ですが私はﾈｯﾄ初心者の上、掲示板の利用などはつい最近始めたばかりなのでﾈｯﾄのﾏﾅｰや隠語などに分からない点も多く迷惑ゃ支離滅裂な事を言うかも知れません。
なので、手取り足取り教えてください
お前本物の馬鹿だろ？
908 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 13:22:08 ID:lI2AZP/I
2ヶ月前からは来てるだろ
姫夜のおまんこをうｐしてうｐして！
911 ： ◆ZZHubPr4aw ：2006/09/21(木) 14:32:53 ID:+zMKLNta
ミイラ取りがミイラになる日も近いな。
こんばんわ～。。。
915 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/21(木) 19:47:15 ID:8/PsK+hT
こんばんは♪
MtF目指した時点で，一生中途半端なことぐらい承知の上
ID:oWFrxQLBこそ，どこかで誰かが抜かしてそうな安い言葉しか使えない
中途半端以下なやつだとは思うけどね
ID:oWFrxQLBこそ，どこかで誰かが抜かしてそうな安い言葉しか使えない
中途半端以下なやつだとは思うけどね
917 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/21(木) 19:55:43 ID:8/PsK+hT
少しｽﾚの内容から外れているかもしれませんか・・・
例え、人工子宮が発明され子供を生めるようになっても完璧な女にはなれません。
例え、人工子宮が発明され子供を生めるようになっても完璧な女にはなれません。
生きてりゃなんとかなる。。。
さあ、そのころには女の定義もかわってるんじゃない？
920 ：姫夜 ◆p2zUT/yZyg ：2006/09/21(木) 20:23:05 ID:8/PsK+hT
例え定義の上では女になれたとしても元が男である以上、男として生きた期間がある事には変わりません。
時間は戻る事ができませんからね・・・
時間は戻る事ができませんからね・・・
それでも、、、って覚悟があるんかい？？？
蛾は蝶になれない。火に魅せられて塵となるのが定め。
>>916
ふっ、死にたい死にたい言ってるやつに限って無駄に生きてるんだよ。
そんな人を見下して何が悪いのかね？
見下されるのが嫌なら耐えるかさっさと自害しろ。一人の命が消えようが私にとっては些細な事。
>>917
病気で子宮を摘出した人に対して失礼じゃないのかね？
君は的外れな意見を言ってるのだよ。
ふっ、死にたい死にたい言ってるやつに限って無駄に生きてるんだよ。
そんな人を見下して何が悪いのかね？
見下されるのが嫌なら耐えるかさっさと自害しろ。一人の命が消えようが私にとっては些細な事。
>>917
病気で子宮を摘出した人に対して失礼じゃないのかね？
君は的外れな意見を言ってるのだよ。
ジャイアンを相手にするなよ
おつむと顔の悪い可哀想な子なんだよ
おつむと顔の悪い可哀想な子なんだよ
こんな荒れた話題は本スレでやれよw
基地外ばかり集まるホルスレ万歳！！
基地外ばかり集まるホルスレ万歳！！
927 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 21:00:23 ID:gE8w/A68
名前：f ◆hizmi/jfF. 投稿日：2006/09/21(木) 04:18:09 cRDtyM/2
でさ、>>690と>>693でちゃんとレスしてるのになんで叩かれてんの？
謝罪もちゃんとしてるんだけど他に何が不満なの？？？
なんで自殺しろとか言われなきゃならんの？
文脈からしても>>872は自虐的発言でキチガイって言ってるのにさ
なんで揚げ足とられて仕舞に消えろとかいわれてるの
なんで？
おかしくない？
でさ、>>690と>>693でちゃんとレスしてるのになんで叩かれてんの？
謝罪もちゃんとしてるんだけど他に何が不満なの？？？
なんで自殺しろとか言われなきゃならんの？
文脈からしても>>872は自虐的発言でキチガイって言ってるのにさ
なんで揚げ足とられて仕舞に消えろとかいわれてるの
なんで？
おかしくない？
928 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 21:25:33 ID:gE8w/A68
ｆがここまでアホだとは思わなんだ
929 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 21:26:08 ID:gE8w/A68
とにかくｆは死ね
930 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 21:27:26 ID:gE8w/A68
腹切りしろ
931 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 21:30:24 ID:gE8w/A68
傷心のｆを慰めたら付き合ってくれるかもよ？＞我孫子
935 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 23:05:43 ID:W+cN2sxD
>>932 我孫子
普通のVIPPER口調にしか見えないけど阿呆じゃね？
「性格の歪み（ヒズミ）」と言いたいんだろ
おまえはそういうの大好きだからな
「耀司（幼児臭い）と書いていた前歴もあるからバレバレ
普通のVIPPER口調にしか見えないけど阿呆じゃね？
「性格の歪み（ヒズミ）」と言いたいんだろ
おまえはそういうの大好きだからな
「耀司（幼児臭い）と書いていた前歴もあるからバレバレ
お前ら落ち着いて話を元に戻そう、
ホル（ベラ）で声がかすれるって話じゃなかったのかよ？
>>680とｆが出てきたあたりからおかしくなってる
このままじゃこのスレも本スレの二の舞になってしまうだろ
いい加減にしようや
ｆが死ねば全て丸くおさまるんだからな
ホル（ベラ）で声がかすれるって話じゃなかったのかよ？
>>680とｆが出てきたあたりからおかしくなってる
このままじゃこのスレも本スレの二の舞になってしまうだろ
いい加減にしようや
ｆが死ねば全て丸くおさまるんだからな
ここは俺が美人ということですべて丸く治めてくれないか？
>>937
同意、その方向で話を進めよう
同意、その方向で話を進めよう
このスレは本スレじゃないからいいんだゅ
このアトモスフィアこそがホルスレとして正統なのだゅ
このアトモスフィアこそがホルスレとして正統なのだゅ
ヨーコってなんで生き延びてんの？
早く死ねばいいのに
寄生元が死ねば随って死ぬかｗ
早く死ねばいいのに
寄生元が死ねば随って死ぬかｗ
我孫子とｆが付き合えば水もあきらめて解決
市販されてる薬でＯＤしたりすると気持ちよくなれる薬ないっすかね？
fさんと水君が仲直りすれば全て解決
きもっ
なんでよ？
柔道部が顔晒す前は口説いてたミッチーが、顔を晒したとたん態度が急変しててワロタ
まあ半年くらいしたら二人ともすっかり少女だろうからさ、、
ミッチーってどうなん？
のっぺりしてるぶん、ごつい姫よりかは素質あるか？
現画像ではミッチーのほうがキモイけどさ
のっぺりしてるぶん、ごつい姫よりかは素質あるか？
現画像ではミッチーのほうがキモイけどさ
950 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 10:34:29 ID:+BgVVKIy
お前らは素質ない
あきらめれブス
あきらめれブス
そういう話題は美容板の隔離スレで思う存分やってよ。
都城市だめだったみたいねん
953 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 18:04:50 ID:oclhFnEC
954 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 18:17:43 ID:ajH4ing2
fさんどうしたんだ・・・
心配だ。
心配だ。
955 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 18:31:21 ID:oclhFnEC
ｆ～ホームページ再開して～。
うざい
ミクシかメールかメッセで直接言え
ミクシかメールかメッセで直接言え
アドも知らんのに無茶言うなや氏ね！
958 ：sage：2006/09/22(金) 20:39:10 ID:LVx024Md
fは、計画行くために東京向かってるよ
あんどろきゅあとどいた
いままでフェム1日２Tだけだったけど
キュア1日4分の１T追加します
いままでフェム1日２Tだけだったけど
キュア1日4分の１T追加します
アンドロキュアはせめて50mg1T100円くらいだったらいいのにねー
そんな自分はレディE 4T/dayです。一応酢酸シプロテロン2mg/1T入ってるし
そんな自分はレディE 4T/dayです。一応酢酸シプロテロン2mg/1T入ってるし
アンチアンコロは死にますよと言われたのですがどうなの？
ホルやってるのに夢精することあんの？精子はないんだけどさ。
ホルをどんだけ飲んでも元男の構造は変わらないんだし
多少の生理現象は仕方ないことなんかな？
ホルをどんだけ飲んでも元男の構造は変わらないんだし
多少の生理現象は仕方ないことなんかな？
あるよー
なんか夏場は特に出てくるみたい
俺なんかタマが下がっちゃってさ・・・もう取りたいorz
まあ慌ててホルやｱﾝﾁｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝ追加するといかんのだがついつい・・・
なんか夏場は特に出てくるみたい
俺なんかタマが下がっちゃってさ・・・もう取りたいorz
まあ慌ててホルやｱﾝﾁｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝ追加するといかんのだがついつい・・・
>>963
やっぱ多少はあるのね…。
てか早く去勢したら済む事なんだけどねー。
>>まあ慌ててホルやｱﾝﾁｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝ追加するといかんのだがついつい・・・
あるあるｗ焦ってその時だけ量多く飲んじゃう自分がいる(´・ω・｀)
やっぱ多少はあるのね…。
てか早く去勢したら済む事なんだけどねー。
>>まあ慌ててホルやｱﾝﾁｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝ追加するといかんのだがついつい・・・
あるあるｗ焦ってその時だけ量多く飲んじゃう自分がいる(´・ω・｀)
ある程度慣れてくると1t/dayとか取り過ぎな気がするんだがどうなんだろうな
アンドロキュアだったら0.5T/dayでいいんじゃない？
キュアは12.5mg(0.25T)/dayでもええと思う
それだと５０錠で２００日もつからそんなに高くつかなくっていい感じ
スピ飲むよりよっぽど肌に優しいから漏れはキュア派