【近視矯正】レーシック１４【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
1 ：病弱名無しさん：
視力矯正に関する情報交換の場です。
これから手術を受けようと思っている人たちの為に、
手術を受けた方の貴重なご意見をお待ちしております。
■前スレ
【近視矯正】レーシック１３【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1144030130/
これから手術を受けようと思っている人たちの為に、
手術を受けた方の貴重なご意見をお待ちしております。
■前スレ
【近視矯正】レーシック１３【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1144030130/
|
|
|
2 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 18:58:04 ID:Oc/bumdj
>>1 乙
3 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 22:41:52 ID:HYOD7uuq
術後検診行ってきた。
左目クッキリ若干右目がぼやけるが両眼とも1.5とのこと。
ハログレ皆無に等しい。暗所のコントラストも特に落ちていない。
っていうか、コンタクトしてた時と変わらん。
ウホッ、大成功♪
というわけで、まだ悩んでる奴らに告ぐ。
YOU、やっちゃいなよ
左目クッキリ若干右目がぼやけるが両眼とも1.5とのこと。
ハログレ皆無に等しい。暗所のコントラストも特に落ちていない。
っていうか、コンタクトしてた時と変わらん。
ウホッ、大成功♪
というわけで、まだ悩んでる奴らに告ぐ。
YOU、やっちゃいなよ
4 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 22:54:13 ID:HYOD7uuq
しかし、全て初めての体験だから緊張して体硬直するし
心臓バクバクして飛び出そうだし
眼がどうのこうのより心臓発作で死ぬかと思ったw
片目が終わると一段落付いてバクバクは治まってきたが
手足が微妙に震えて止まらない。
人って恐怖の時は感情コントロールできんね。
オレってやっぱチキンだなぁと思わざるを得ない良い経験だったw
心臓バクバクして飛び出そうだし
眼がどうのこうのより心臓発作で死ぬかと思ったw
片目が終わると一段落付いてバクバクは治まってきたが
手足が微妙に震えて止まらない。
人って恐怖の時は感情コントロールできんね。
オレってやっぱチキンだなぁと思わざるを得ない良い経験だったw
5 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 22:55:20 ID:njp55Aqx
>>3
術前は乱視ありましたか？
術前は乱視ありましたか？
6 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 00:43:15 ID:uIxT/gqh
近視でこの手術を受けない奴は「大馬鹿だ！」と断言する私は大馬鹿ですかね？
いや君は正しい。ヘタレ野郎こそ大バカ者である。
勇気の無い人の反論などただの言い訳に過ぎない。
勇気の無い人の反論などただの言い訳に過ぎない。
8 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 16:07:52 ID:cdsPRM1K
大体レーシックに限らず 「手術」 なんて若者がやらないから
そりゃ怖いわな
俺は若いにもかかわらず 痔の手術経験したんだけど
それに比べりゃ 笑うほどあっけなかったよ
レーシックしてけっこう経つけど
2.0で安定している
とっととやったほうが得だよ
そりゃ怖いわな
俺は若いにもかかわらず 痔の手術経験したんだけど
それに比べりゃ 笑うほどあっけなかったよ
レーシックしてけっこう経つけど
2.0で安定している
とっととやったほうが得だよ
術後裸眼で車に乗りたい場合は免許書き換えなくちゃいけないの？
11 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 22:07:04 ID:aRIoFTIr
さっき金栗のレーシックの受付フォームに書き込み
確認ってボタン押したんだけどこれで受付終了？
返事ってすぐこないの？
確認ってボタン押したんだけどこれで受付終了？
返事ってすぐこないの？
12 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 22:44:21 ID:d3Q9AApP
これって回復したあとすぐ視力おちたりする？
14 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 23:21:17 ID:doSwjyas
>3
ハログレがほとんどでないということは、
乱視の有無とハログレは関係ないということか。
自分は乱視の強かった左目にハログレが強くでているので、
てっきり乱視と関連性があるのかと・・・
ハログレがほとんどでないということは、
乱視の有無とハログレは関係ないということか。
自分は乱視の強かった左目にハログレが強くでているので、
てっきり乱視と関連性があるのかと・・・
15 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 23:55:06 ID:Dk6q9SGs
治した量に比例する傾向 近視乱視含めてね
慢性的な偏頭痛(目の周辺含む)があるんだけど
レーシック受けても特に問題ないよね？
むしろ受けた方が頭痛無くなったりして…と都合の良い事を考えてます
レーシック受けても特に問題ないよね？
むしろ受けた方が頭痛無くなったりして…と都合の良い事を考えてます
17 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 01:43:01 ID:DSM/DC1p
術後二日目。超快適。コンタクトと全く同じように見える。
しかも、これから煩わしいコンタクトの手入れとおさらばできたと思うと
心の底から喜びや感動が沸々と沸き上がってきて、
内気なオレが街でみかけたカワイコちゃんに話しかけそうなくらいだ。
ということで、やるかやらまいか悩んでる奴らに告ぐ。
Ｙ Ｏ Ｕ や っ ち ゃ い な よ
しかも、これから煩わしいコンタクトの手入れとおさらばできたと思うと
心の底から喜びや感動が沸々と沸き上がってきて、
内気なオレが街でみかけたカワイコちゃんに話しかけそうなくらいだ。
ということで、やるかやらまいか悩んでる奴らに告ぐ。
Ｙ Ｏ Ｕ や っ ち ゃ い な よ
19 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 07:22:13 ID:ktvV+8Ln
品クリって。イントラ使わないと１４万でできるの？
オートケラトームはやってないから無理かな？
いまのところ、費用的には、かなクリの13万が、都内では、最安値だよね？？
オートケラトームはやってないから無理かな？
いまのところ、費用的には、かなクリの13万が、都内では、最安値だよね？？
20 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 07:35:14 ID:7n8VxSTl
13万でできるのか・・・
それくらいならなんとか出せるから、俺もやってみようかなぁ
それくらいならなんとか出せるから、俺もやってみようかなぁ
21 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 09:31:23 ID:vAi+UN9s
>>20
ＹＯＵ，やっちゃいなよ
ＹＯＵ，やっちゃいなよ
22 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 11:41:43 ID:a3hEv1HQ
レーシックして明日で1週間。
翌々日から洗顔オッケー。と言われて洗顔剤で洗ってしまった・・
それから何だか見えにくくなったような？
しょぼしょぼする・・・orz
シャンプーが大丈夫なら洗顔剤も平気かな？なんて安易に考えて
しまった。翌日検診では0.05から1.5まで回復した視力だけど、果たして明日の
検診ではどれ位になっているのかドキドキ・・
翌々日から洗顔オッケー。と言われて洗顔剤で洗ってしまった・・
それから何だか見えにくくなったような？
しょぼしょぼする・・・orz
シャンプーが大丈夫なら洗顔剤も平気かな？なんて安易に考えて
しまった。翌日検診では0.05から1.5まで回復した視力だけど、果たして明日の
検診ではどれ位になっているのかドキドキ・・
23 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 15:07:00 ID:jmXdHsIU
俺もビオレＵ使って洗顔したけど大丈夫だったぞ
24 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 15:20:15 ID:mvLM3cdN
私も先週水曜手術して
クレンジングも洗顔剤も使って洗ったけど大丈夫。よく見えてる。
本当に術後は快適！
もっと早く手術すればよかったよ。
クレンジングも洗顔剤も使って洗ったけど大丈夫。よく見えてる。
本当に術後は快適！
もっと早く手術すればよかったよ。
25 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 15:45:41 ID:a3hEv1HQ
>>23>>24
本当？じゃあ、この見え方は洗顔剤のせいじゃないのか・・
（少し安心）
そういえば、術前検査で「瞳孔が大きいから、後遺症（ハログロ）が
強く出るだろう。すぐに慣れるけど」って医師が言ってたから、もしかして
そのせいかな？なんか、ピントが合わせづらくてにじんで見える。
昨日、夜に街灯見たら思い切りぼやけて見えたしなぁ。
もしかして昼間も人より見えにくいのかな？
でも、洗顔料がしみ込んでフラップの隙間に入ったかも？とか恐ろしい
想像してたから、安心したよ。
本当？じゃあ、この見え方は洗顔剤のせいじゃないのか・・
（少し安心）
そういえば、術前検査で「瞳孔が大きいから、後遺症（ハログロ）が
強く出るだろう。すぐに慣れるけど」って医師が言ってたから、もしかして
そのせいかな？なんか、ピントが合わせづらくてにじんで見える。
昨日、夜に街灯見たら思い切りぼやけて見えたしなぁ。
もしかして昼間も人より見えにくいのかな？
でも、洗顔料がしみ込んでフラップの隙間に入ったかも？とか恐ろしい
想像してたから、安心したよ。
>25
つまり、ドライアイ症状だろ、貰った目薬頻繁に注しているか。
つまり、ドライアイ症状だろ、貰った目薬頻繁に注しているか。
28 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 22:58:47 ID:7UlsQUJG
角膜両眼530um程度だった。
視力両眼0.1程度
いけるかな？
視力両眼0.1程度
いけるかな？
いけるっしょ？ やっちゃいないよ
30 ：期待したんですが：2006/05/15(月) 23:53:44 ID:ZMBoVTXG
術前は両眼0.04くらいで術後は1.0にとどきませんでした。医師ににきくと「個人差もありますしね」
とそっけない態度・・文句も言えず・・がっくりです。1.0はこえるとおもってたんですが
残念です。成果のあった方がうらやましいです。関係者の方いましたら
効果が1.0以上にならないのはなぜかおしえてくださいよ～
とそっけない態度・・文句も言えず・・がっくりです。1.0はこえるとおもってたんですが
残念です。成果のあった方がうらやましいです。関係者の方いましたら
効果が1.0以上にならないのはなぜかおしえてくださいよ～
明日手術な訳ですが、、、、ガクガクブルブルしてます。。。
スゲーヤヴァイ。
角膜厚583μm/562μm 瞳孔は小さいそうです。。。
スゲーヤヴァイ。
角膜厚583μm/562μm 瞳孔は小さいそうです。。。
32 ：期待したんですが：2006/05/16(火) 00:16:56 ID:k3IU24rO
↑心配ないとおもいます。術はあっというまにおわるし、効果もあるよ
やったほうが絶対いいよ
私はうまくいかんかったけどね・・・まあ、両眼で0.9～1.0程度は成功なのかな
最初は0.04にくらべれば・・違うけどさ
私は不満だけどさ・・・やっぱり1.0こえんとね。
加奈さん患者のこともよくかんがえてね コメント終了
やったほうが絶対いいよ
私はうまくいかんかったけどね・・・まあ、両眼で0.9～1.0程度は成功なのかな
最初は0.04にくらべれば・・違うけどさ
私は不満だけどさ・・・やっぱり1.0こえんとね。
加奈さん患者のこともよくかんがえてね コメント終了
37 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 01:02:41 ID:ekZ8/ECy
２７歳です。
イントラレーシックで、0.01⇒1.2 0.03⇒1.5になりました。
まだ、３週間しか経ってないので視力落とさないように頑張ります。
イントラレーシックで、0.01⇒1.2 0.03⇒1.5になりました。
まだ、３週間しか経ってないので視力落とさないように頑張ります。
>>36
え？ マジで見たいんですか？ もう個人的にはドン引きですよ。。。
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060111/1137023836
ここから体験談が始まり、
ここに動画がおいてあります。
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060228/1141084450
え？ マジで見たいんですか？ もう個人的にはドン引きですよ。。。
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060111/1137023836
ここから体験談が始まり、
ここに動画がおいてあります。
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060228/1141084450
自分がやったVTR
土産につけて欲しかったなー
土産につけて欲しかったなー
41 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 05:39:36 ID:UyxB6Izs
手術する前に緊張してる人結構いるけどあっとゆうまだから心配する事ないよ。
自分は蓄膿で鼻の手術経験一回あったからかもだけど術前説明しっかり聞いていたからまったく緊張しなかったよ。
個人的には迷ってる人いたらお薦めの手術だよ。
何しろ快適だよ。
自分は蓄膿で鼻の手術経験一回あったからかもだけど術前説明しっかり聞いていたからまったく緊張しなかったよ。
個人的には迷ってる人いたらお薦めの手術だよ。
何しろ快適だよ。
さて、、、、いよいよ本日な訳だが。
朝食よし、仏壇のお参りよし、お墓参りよし、目薬よし、ハンコよし、
行ってきます。手術はシゴト終わってから午後６時からの予定。
朝食よし、仏壇のお参りよし、お墓参りよし、目薬よし、ハンコよし、
行ってきます。手術はシゴト終わってから午後６時からの予定。
43 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 08:33:59 ID:UyxB6Izs
手術がんばりー。
一週間もすれば快適だし、明日の朝起きたらすべてが素晴らしくみえるようになるから(´∀`)
一週間もすれば快適だし、明日の朝起きたらすべてが素晴らしくみえるようになるから(´∀`)
ハンコ要るんだっけ？ ハンコなんて要らなかったと思うけど
45 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 10:46:51 ID:hMqZWCGI
うんこか…
なんつうか今日は食欲もないわけだが。
なんつうか今日は食欲もないわけだが。
47 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 14:06:19 ID:IwpgZV0B
仕事終了
いよいよな訳だが…
いよいよな訳だが…
49 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 17:14:13 ID:/z+n9CEO
行ってらっしゃーい。良い結果がでると良いね(´∀｀)
ところで保護メガネって皆どれくらいの期間使ってた？
ところで保護メガネって皆どれくらいの期間使ってた？
50 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 17:35:03 ID:UyxB6Izs
手術いてらー(´∀`)
どこでやるのか知らないけど術前説明通りなはずだから過度な緊張いらないょ。
すぐおわるしね。
保護眼鏡は自分の場合、術後経過よかったらしく翌日検診で医者が3.4日ではずしてよいと言われたよ。
どこでやるのか知らないけど術前説明通りなはずだから過度な緊張いらないょ。
すぐおわるしね。
保護眼鏡は自分の場合、術後経過よかったらしく翌日検診で医者が3.4日ではずしてよいと言われたよ。
ﾉｼ
病院到着
心臓バクバクしてる…
病院到着
心臓バクバクしてる…
52 ：22：2006/05/16(火) 18:35:07 ID:bPYgS1RS
本日、1週間検診行ってきました。
翌日検診では右目0.05→1.5 左0.05→1.2
乱視がやや残った状態でした。
本日の結果は 右1.5→1.2 左1.2→1.5（何故か左右逆転ｗ）
乱視は殆ど残っていませんでした。
しょぼしょぼしてる原因は医師によると
「フラップを切る時に神経も切るから、ゴロゴロした感じが残る」
そうです。それでドライアイに似た症状になるそうです。
後は1ヶ月検診で終了です。一応市販されていて、術後の目薬の
サポート効果のある（ドライアイ気味の時に頻繁に差せる）目薬を
勧められて、ドラッグストアで200円で買いました。
『参天製薬 ソフトサンティア』という目薬です。医師によると、病院で
くれる目薬は防腐剤入りなので1日に何度も差すなら、こちらがお勧めとの
事でした。まだまだ目薬生活は続きますが、本日の帰り道、保護メガネを
外して街を歩いた感動はずっと心に残ると思います。
手術をためらっている方にはぜひ受けて欲しいです。
翌日検診では右目0.05→1.5 左0.05→1.2
乱視がやや残った状態でした。
本日の結果は 右1.5→1.2 左1.2→1.5（何故か左右逆転ｗ）
乱視は殆ど残っていませんでした。
しょぼしょぼしてる原因は医師によると
「フラップを切る時に神経も切るから、ゴロゴロした感じが残る」
そうです。それでドライアイに似た症状になるそうです。
後は1ヶ月検診で終了です。一応市販されていて、術後の目薬の
サポート効果のある（ドライアイ気味の時に頻繁に差せる）目薬を
勧められて、ドラッグストアで200円で買いました。
『参天製薬 ソフトサンティア』という目薬です。医師によると、病院で
くれる目薬は防腐剤入りなので1日に何度も差すなら、こちらがお勧めとの
事でした。まだまだ目薬生活は続きますが、本日の帰り道、保護メガネを
外して街を歩いた感動はずっと心に残ると思います。
手術をためらっている方にはぜひ受けて欲しいです。
行って来ます…
54 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 19:01:20 ID:OaZ/Fr4M
すみません、。
レーシックやった後、生活習慣で視力が悪くなったらどうするんでしょうか？
また切るの？
レーシックやった後、生活習慣で視力が悪くなったらどうするんでしょうか？
また切るの？
成人なら今更それほど極端に視力悪化しないしな、
基本的に二十歳以上対象なのはそういうこと。
基本的に二十歳以上対象なのはそういうこと。
YOU やっちゃいな
終わった…
59 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 21:41:24 ID:Hb5jM7eU
術後３日目。
片目でみると多少乱視残ってるけど、こりゃ快適。
ＹＯＵ，やっちゃいなよ
片目でみると多少乱視残ってるけど、こりゃ快適。
ＹＯＵ，やっちゃいなよ
60 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 21:43:50 ID:Hb5jM7eU
佳奈の術後休憩室の椅子、超リラックスできるね。
手術どうのこうのより、これ欲しいって思ったわｗ
手術どうのこうのより、これ欲しいって思ったわｗ
YOU、買っちゃいなよ
62 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 22:01:14 ID:C1Dnw/0B
てかこれの手術でまた視力おちてまた受けるのって可能なの？
まあ例えの話でね。
まあ例えの話でね。
エピで手術して明日１週間検診です。
左目が若干見えが悪いけど、両目視力1.2は超えてるような？？
コンタクトと比べても遜色ないので満足です。
ちなみに加奈栗でした。
左目が若干見えが悪いけど、両目視力1.2は超えてるような？？
コンタクトと比べても遜色ないので満足です。
ちなみに加奈栗でした。
>>62
何度でも削れる。
あんまり削り過ぎると、眼圧が下がって目玉の中身が
薄くなった部分から出てくる（こんもり盛り上がる）。コンタクト、メガネでも強制不可能
さらに削ると、目玉の中身が出る。そうなる前に手術を止められるがｗｗ
何度でも削れる。
あんまり削り過ぎると、眼圧が下がって目玉の中身が
薄くなった部分から出てくる（こんもり盛り上がる）。コンタクト、メガネでも強制不可能
さらに削ると、目玉の中身が出る。そうなる前に手術を止められるがｗｗ
65 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 23:19:17 ID:cUSrGJCm
YOU、また受けちゃいなよ
受けて3ヶ月経過したが、ちょ～快適だ。もう手術受けたことも忘れてしまいそう。
だんだん、このスレにも関心がなくなってきた・・・・去っていく人の気持ちがわかる。
最後に一言 ＹＯＵ，やっちゃいなよ
だんだん、このスレにも関心がなくなってきた・・・・去っていく人の気持ちがわかる。
最後に一言 ＹＯＵ，やっちゃいなよ
最強度近視だから、受けたくても
角膜の厚さがたりねーんだYO！！
永久コンタクトは６０万以上するし。
学生の俺には２０万円が限度。
角膜の厚さがたりねーんだYO！！
永久コンタクトは６０万以上するし。
学生の俺には２０万円が限度。
68 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 00:00:04 ID:ABRxgGsL
>>66
ジャニさんに言われたらやるしかねーな
ジャニさんに言われたらやるしかねーな
69 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 00:01:32 ID:q9S7qO0W
>>66
今度の検診時に術後休憩室の椅子どこで売ってるのか聞いといて
今度の検診時に術後休憩室の椅子どこで売ってるのか聞いといて
>>67
ＰＲＫとかあるじゃん
ＰＲＫとかあるじゃん
71 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 02:27:53 ID:8lnlVTzU
ヒント：京都でPRK
おはようございます
ちとゴロゴロするけど見えるよ！すごいよﾏﾏﾝ！
俺、メガネしなくても子供の顔もｶﾐｻﾝの顔も見えてる！
新聞も本も皆のｶｷｺも読めるよ！
メガネしなくても歩いてるよ俺…
ちとゴロゴロするけど見えるよ！すごいよﾏﾏﾝ！
俺、メガネしなくても子供の顔もｶﾐｻﾝの顔も見えてる！
新聞も本も皆のｶｷｺも読めるよ！
メガネしなくても歩いてるよ俺…
73 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 07:57:56 ID:OHg5qNtM
>>72
ママンとかキモイから
ママンとかキモイから
74 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 08:36:44 ID:lQcQpnco
>>58
てかレポするなら一番重要な終わったあとのレポしろよクズ
てかレポするなら一番重要な終わったあとのレポしろよクズ
すまん
昨晩はパソコンの画面見る気になれなくて、携帯であれだけ打つのが限度。
まとめたレポを後からｶｷｺするつもりだったんで。
やってみるとわかるけど術後すぐは細かいもじは見る気にならないし、
緊張から開放された脱力と疲労でメシ食うのが精一杯だった。
参考になるなら帰宅後レポするよ。
昨晩はパソコンの画面見る気になれなくて、携帯であれだけ打つのが限度。
まとめたレポを後からｶｷｺするつもりだったんで。
やってみるとわかるけど術後すぐは細かいもじは見る気にならないし、
緊張から開放された脱力と疲労でメシ食うのが精一杯だった。
参考になるなら帰宅後レポするよ。
>>76
どんとこい
どんとこい
涙がとまらんよ。半年たつのに。
>>77
超常現象ｗ
超常現象ｗ
81 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 15:11:15 ID:Fnx8pmaL
82 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 15:37:41 ID:MW25QxGO
1年半前に両目とも網膜剥離で日帰りレーザー手術しました。
仮名栗にカウンセリングに行ったところ、角膜両岸とも5.8μ以上あり
レーシック自体は問題ないとのことでしたが、フラップを造る際に
多少圧がかかるため、網膜剥離をレーザーで止めた部分が
がぽっと一気に外れる可能性も（非常に少ないが）無くは無いと
言われました。
止めたほうがいいでしょうか？どのくらいの確立でそんなことに
なるのでしょうか？
ご存知の方いたらお願いします。
仮名栗にカウンセリングに行ったところ、角膜両岸とも5.8μ以上あり
レーシック自体は問題ないとのことでしたが、フラップを造る際に
多少圧がかかるため、網膜剥離をレーザーで止めた部分が
がぽっと一気に外れる可能性も（非常に少ないが）無くは無いと
言われました。
止めたほうがいいでしょうか？どのくらいの確立でそんなことに
なるのでしょうか？
ご存知の方いたらお願いします。
83 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 18:13:29 ID:yDFuizCA
散瞳検査って数時間は視力が遠視ぎみになるけど普通はすぐ治るよね。
１週間経つけどいまだにちょっと様子がおかしい。
明らかにコンタクトやメガネで近くのものが見づらくなってる気がする
こんなんで来月レーシック受けて大丈夫なんだろうか
１週間経つけどいまだにちょっと様子がおかしい。
明らかにコンタクトやメガネで近くのものが見づらくなってる気がする
こんなんで来月レーシック受けて大丈夫なんだろうか
84 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 18:36:03 ID:Httw+3St
手術から3日。
異物感も曇りもないのだが、片目だけがやや遠視気味で
丁度パソコンのモニタの位置のものが見えづらい…
これは時の経過とともに回復するのだろうか・・・
異物感も曇りもないのだが、片目だけがやや遠視気味で
丁度パソコンのモニタの位置のものが見えづらい…
これは時の経過とともに回復するのだろうか・・・
85 ：出川：2006/05/17(水) 18:48:24 ID:dYG67xGt
>>83
そりゃヤバイよヤバイよ
そりゃヤバイよヤバイよ
>79
フラップ安定しないうちに寝惚けてグリグリやっちまったか。
つか、違和感有るなら半年だろうと１年だろうと施術した医者行けよ、診察無料だろ。
フラップ安定しないうちに寝惚けてグリグリやっちまったか。
つか、違和感有るなら半年だろうと１年だろうと施術した医者行けよ、診察無料だろ。
87 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 20:03:00 ID:TgOQsFtI
これやるために生命保険に入ることって出来るかな？
現状報告します。
夜間の運転ではハログレは確かにありましたが、コンタクトレンズつけてるときと
変わらない程度ですね。長時間の運転はいやですが。
自分は目の分泌物が多いようで、コンタクトは比較的汚れやすいほうでしたから。
夜間の運転ではハログレは確かにありましたが、コンタクトレンズつけてるときと
変わらない程度ですね。長時間の運転はいやですが。
自分は目の分泌物が多いようで、コンタクトは比較的汚れやすいほうでしたから。
手術はちょっとアクシデントありでした。
めちゃめちゃ緊張して手術室に入りました。もう帰りたい、、、と思いました。
自分、ものすごい怖がりなので麻酔の目薬も大目にリクエストしました。
手術台に座り、様々なチェックを経、まぶたを固定、フラップを作るために
眼球を固定する装置を眼球に固定し、一瞬目の前が真っ暗になった途端、
急に周りが慌ただしくなりました。本人はガクガクブルブル。半泣きの状態。
マシントラブルというか、レーザーの出力が限界近くまで上がり
危険な状態だったので中止とのこと。
エネルギー出力増幅って、ヤマトの波動砲みたいだな、とか思ったことは内緒です。
部屋を移動します。もうこの段階で実際やっちゃった感大有りです。凹みまくり。
次の部屋に移って、一からやり直し、右目の眼球を固定して、目の前が暗くなって、
フラップが作られフラップをめくってレーザー照射。正直、亡くなったじいちゃんと
ばあちゃんにお願いしまくりでした。ま、一番迷惑かけた孫だったわけですが。
右目が終わって左。この間も常に先生やら看護士さんたちは声がけしてくれます。
が、緊張で全然聞いちゃおりません。
左目に器具が固定されぐっと圧力がかかります。いででででで！
移動などで時間がかかったため麻酔が切れかけたようです。
先生たちは冷静ですが、自分はもうダメなんじゃないかとガクガクブルブルです。
麻酔じゃぶじゃぶ入れてもらい再開、右と同じ手順で、終わりました。
実際の時間はほんのわずかだったと思いますが、１時間くらいに感じました。ｗ
めちゃめちゃ緊張して手術室に入りました。もう帰りたい、、、と思いました。
自分、ものすごい怖がりなので麻酔の目薬も大目にリクエストしました。
手術台に座り、様々なチェックを経、まぶたを固定、フラップを作るために
眼球を固定する装置を眼球に固定し、一瞬目の前が真っ暗になった途端、
急に周りが慌ただしくなりました。本人はガクガクブルブル。半泣きの状態。
マシントラブルというか、レーザーの出力が限界近くまで上がり
危険な状態だったので中止とのこと。
エネルギー出力増幅って、ヤマトの波動砲みたいだな、とか思ったことは内緒です。
部屋を移動します。もうこの段階で実際やっちゃった感大有りです。凹みまくり。
次の部屋に移って、一からやり直し、右目の眼球を固定して、目の前が暗くなって、
フラップが作られフラップをめくってレーザー照射。正直、亡くなったじいちゃんと
ばあちゃんにお願いしまくりでした。ま、一番迷惑かけた孫だったわけですが。
右目が終わって左。この間も常に先生やら看護士さんたちは声がけしてくれます。
が、緊張で全然聞いちゃおりません。
左目に器具が固定されぐっと圧力がかかります。いででででで！
移動などで時間がかかったため麻酔が切れかけたようです。
先生たちは冷静ですが、自分はもうダメなんじゃないかとガクガクブルブルです。
麻酔じゃぶじゃぶ入れてもらい再開、右と同じ手順で、終わりました。
実際の時間はほんのわずかだったと思いますが、１時間くらいに感じました。ｗ
その後、別室で休んで帰宅。
防護眼鏡をもらいましたが、これがカッコ悪いので、自分で度なしの眼鏡とサングラスを
準備していたのでそちらを使用。目の周りが触れないので目薬やら涙やらで傍目に
非常にカッコ悪い。下を向いて歩き続けます。新しいコンタクトをつけたときのように
（自分は乱視が強いので）足下が微妙な感じです。
見え方は、明るいところでは薄いフィルターを通して見ている感じで、光がかなりにじみます。
もらった薬は目薬が４種類、飲み薬が抗生物質と痛み止め。
抗生物質はセフ美とゾン太でおなじみのセフゾン、痛み止めもおなじみのボルタレンです。
少し疼痛があったのでボルタレンを飲み、目薬はジャブジャブ使って
疲れ切ってコンビニのオニギリかじって就寝。やけに部屋が明るく感じるので、
目を開いていたくなかったというのもあります。
あと、寝ている間に目を触らないようにアイカップを着けますが、子供がその姿を見て
泣きました。
防護眼鏡をもらいましたが、これがカッコ悪いので、自分で度なしの眼鏡とサングラスを
準備していたのでそちらを使用。目の周りが触れないので目薬やら涙やらで傍目に
非常にカッコ悪い。下を向いて歩き続けます。新しいコンタクトをつけたときのように
（自分は乱視が強いので）足下が微妙な感じです。
見え方は、明るいところでは薄いフィルターを通して見ている感じで、光がかなりにじみます。
もらった薬は目薬が４種類、飲み薬が抗生物質と痛み止め。
抗生物質はセフ美とゾン太でおなじみのセフゾン、痛み止めもおなじみのボルタレンです。
少し疼痛があったのでボルタレンを飲み、目薬はジャブジャブ使って
疲れ切ってコンビニのオニギリかじって就寝。やけに部屋が明るく感じるので、
目を開いていたくなかったというのもあります。
あと、寝ている間に目を触らないようにアイカップを着けますが、子供がその姿を見て
泣きました。
今朝。痛みはありませんがゴロゴロ感があります。目薬さして起床。
取り立ててすごい感動ではありませんが、眼鏡をかけてないのに見えるのが不思議でした。
普通に眼鏡をかけているときと同様に見えるのですが、眼鏡をかけてないんですよね。
今日はシゴトを休みにしてますので、早々と検査のために通院。
防護眼鏡はいやなので、サングラスにしました。一応度なしの眼鏡も持参。
検査の結果、右は2.0左は1.5程出てるようです。自分はめがねの矯正でも
両目0.9位ですので十分すぎるんですけど。
細かい文字を読んでも今日は大丈夫です。パソコンも周りが暗いと液晶のバックライトがにじむ
感じになりますけれど、たいした問題ではありません。
帰る道すがら、ようやく冷静に景色を見る余裕が出てきました。
なんか新鮮。いつも見てる景色なのに、なんかちょっと違う。
帰宅して、昼寝したのですが、起きたときについ眼鏡を探してしまいます。
小学校のころから30年以上のつきあいですからね。
おかしなもので、家の中でも度なしの眼鏡をかけていたほうがなんか落ち着きます。
いずれ慣れるのでしょうが。
目薬は３？４時間置きにつけるのが２種類、１時間置きにつけるのが１種類。
かなりまめに意識的に付けてます。
今日は入浴は首から下のみ。いつもは子供と一緒に入るのですが、今日は一人で入浴しました。
洗髪は明日の夜からですので、これを我慢するのが今一番キツイ。顔もしっかり洗いたい。
これからの時期に手術を受ける方は、入浴のタイミングなどを考える必要が出てくると思います。
こんな感じです。
取り立ててすごい感動ではありませんが、眼鏡をかけてないのに見えるのが不思議でした。
普通に眼鏡をかけているときと同様に見えるのですが、眼鏡をかけてないんですよね。
今日はシゴトを休みにしてますので、早々と検査のために通院。
防護眼鏡はいやなので、サングラスにしました。一応度なしの眼鏡も持参。
検査の結果、右は2.0左は1.5程出てるようです。自分はめがねの矯正でも
両目0.9位ですので十分すぎるんですけど。
細かい文字を読んでも今日は大丈夫です。パソコンも周りが暗いと液晶のバックライトがにじむ
感じになりますけれど、たいした問題ではありません。
帰る道すがら、ようやく冷静に景色を見る余裕が出てきました。
なんか新鮮。いつも見てる景色なのに、なんかちょっと違う。
帰宅して、昼寝したのですが、起きたときについ眼鏡を探してしまいます。
小学校のころから30年以上のつきあいですからね。
おかしなもので、家の中でも度なしの眼鏡をかけていたほうがなんか落ち着きます。
いずれ慣れるのでしょうが。
目薬は３？４時間置きにつけるのが２種類、１時間置きにつけるのが１種類。
かなりまめに意識的に付けてます。
今日は入浴は首から下のみ。いつもは子供と一緒に入るのですが、今日は一人で入浴しました。
洗髪は明日の夜からですので、これを我慢するのが今一番キツイ。顔もしっかり洗いたい。
これからの時期に手術を受ける方は、入浴のタイミングなどを考える必要が出てくると思います。
こんな感じです。
>>91
汗くさいおっさんには辛い話だよなｗ
汗くさいおっさんには辛い話だよなｗ
>>93
ホントっすよ。
自分、超風呂好きなのでめちゃめちゃストレスフル。
シャンプーハットでも買ってくるかなー、とか真剣に考えてる。
１日のためだけに。ｗ 目の回りもガシガシ洗いたい。
一応自分は早めに帰宅して一回風呂入ってそれから手術に出かけたんだけど
（そのために遅い時間を予約した）、今日も帰宅して速攻で風呂入ったんだが、
不完全燃焼気味だ。今日は暖かかったので、微妙に汗かいてるし、
あー全身を洗いたい。
それでは名無しに戻ります。
ホントっすよ。
自分、超風呂好きなのでめちゃめちゃストレスフル。
シャンプーハットでも買ってくるかなー、とか真剣に考えてる。
１日のためだけに。ｗ 目の回りもガシガシ洗いたい。
一応自分は早めに帰宅して一回風呂入ってそれから手術に出かけたんだけど
（そのために遅い時間を予約した）、今日も帰宅して速攻で風呂入ったんだが、
不完全燃焼気味だ。今日は暖かかったので、微妙に汗かいてるし、
あー全身を洗いたい。
それでは名無しに戻ります。
そのまま洗っちゃえよ。
おまいの目なんかどーでもいいけど（笑）
おまいの目なんかどーでもいいけど（笑）
96 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 22:52:29 ID:c+Th3fWV
>>82
昨日やっていた「たけしの本当怖い．．．」は見なかったの？
網膜剥離の前兆の飛蚊症で最後に目を擦って（圧迫して）
網膜剥離が一気にひどくなって失明寸前になったって話。
術後一年経過して今では気にせず目を擦っていたけどこれ見て
直接眼球を圧迫するような擦り方は止めようと思ったよ。
昨日やっていた「たけしの本当怖い．．．」は見なかったの？
網膜剥離の前兆の飛蚊症で最後に目を擦って（圧迫して）
網膜剥離が一気にひどくなって失明寸前になったって話。
術後一年経過して今では気にせず目を擦っていたけどこれ見て
直接眼球を圧迫するような擦り方は止めようと思ったよ。
97 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 22:53:26 ID:yDFuizCA
来月やるので、今からけっして目をこすらないように練習
>88乙～
…がレポ見て怖くなった…
採血程度でも恐怖で軽く貧血になってしまう根性ナシの自分には
耐え切れなさそうなトラブルだ…
…がレポ見て怖くなった…
採血程度でも恐怖で軽く貧血になってしまう根性ナシの自分には
耐え切れなさそうなトラブルだ…
>>98
君は一生縁がないだろう。
君は一生縁がないだろう。
反応しちゃってすみません。今後はスルー徹底で
反応した時点で貴様の負けｗ
悔しがるがいいさ。
悔しがるがいいさ。
103 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 16:46:21 ID:Ie0DZ0m+
104 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 18:43:14 ID:BtbbKtaS
品で来月の第１週目に受けてきます。
術後レポしますね～！
とりあえず調べまくったので不安はある程度なくなったかな。
術後レポしますね～！
とりあえず調べまくったので不安はある程度なくなったかな。
医者の友人にﾚｰｼｯｸはするなと言われた。
その証拠に、医者本人でﾚｰｼｯｸしてる椰子はいないと聞いたが。
その証拠に、医者本人でﾚｰｼｯｸしてる椰子はいないと聞いたが。
106 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 18:56:39 ID:H/i4K4ln
品の一ヶ月検診の内容教えてくれー
忙しくて予約が取れねぇ
薬は残ってるが ちと不安で・・・
忙しくて予約が取れねぇ
薬は残ってるが ちと不安で・・・
シナは翌日、１週間、三ヶ月で一ヶ月検診なんて無いじゃないのか。
>>106
だとしたらすまなかった。
だとしたらすまなかった。
>105の友人は何科のお医者さんですか？
眼科？
眼科？
113 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 21:58:46 ID:NCciC33d
友人の医者さんの意見も聞いてみたいからおれも教えてほしい
なんていったのか
なんていったのか
井端（中日）の原因不明の目の不調とか見てたら、まだまだ発展途上の技術だな。＜レーシック
115 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 22:28:29 ID:e8hzSGZY
116 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 22:29:44 ID:e8hzSGZY
仮名栗だと、１週間後、１ヶ月後ですね。
3年程前にやったけど、やっぱ目薬は欠かせなくなったね
どうせ検診なんて問題なければ視力測って医者が「見て」終りだしな。
検診終わった後の
目薬って何使ってる?
やはり ソフトサンティア がデフォかな
つか
そんな輩はこのスレ卒業してるか。。
目薬って何使ってる?
やはり ソフトサンティア がデフォかな
つか
そんな輩はこのスレ卒業してるか。。
>>112
眼科と内科(こちらは人づてに聞いたのですが)です｡
大学病院です｡
>>113
将来的にもしも重大な眼の病気にかかった場合､
すでにﾚｰｼｯｸによって傷をつけている場合は､
手術が不可能になると聞きました。
眼科と内科(こちらは人づてに聞いたのですが)です｡
大学病院です｡
>>113
将来的にもしも重大な眼の病気にかかった場合､
すでにﾚｰｼｯｸによって傷をつけている場合は､
手術が不可能になると聞きました。
123 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 04:56:45 ID:QsrzkC64
そんなに不安なら、医師に直接聞いてみればよいのでは？
レーシック受ける人なら誰でも考える不安だしね。
レーシックは角膜の手術、白内障は水晶体の手術で部位も違うから
自分がレーシックを受けていることをちゃんと知らせれば対応可能。
レーシック受ける人なら誰でも考える不安だしね。
レーシックは角膜の手術、白内障は水晶体の手術で部位も違うから
自分がレーシックを受けていることをちゃんと知らせれば対応可能。
125 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 07:35:35 ID:L7UecCqI
レーシックに関し「友達の医者によると～」という意見は、「友達の占い師によると～」と同レベル。
126 ：ドライアイは一度も出ず：2006/05/19(金) 08:39:53 ID:P1zLNOxY
レーシック受けて約５ヵ月になるんですが、街灯とかで若干ハロがあったり、
新聞読んだりすると疲れ目（特に右目）になります。
で、質問なんだけど、疲れ目用の市販目薬は何がオススメですか？
“爽快感とかある刺激系は避けろ”とは言われたんだけど・・・。
お願いしまｗす
新聞読んだりすると疲れ目（特に右目）になります。
で、質問なんだけど、疲れ目用の市販目薬は何がオススメですか？
“爽快感とかある刺激系は避けろ”とは言われたんだけど・・・。
お願いしまｗす
まあ自己責任なので、基本的には何をしても構わないと思います。
レーシックしてても白内障の手術は出来るこれは事実だな
レーシックは宇宙はダメみたいね。
健康体でも宇宙は生活に向かない
大体、一国の大統領ですら宇宙に行ってないんだからここで宇宙での適応否を論じても意味がない。
大体、一国の大統領ですら宇宙に行ってないんだからここで宇宙での適応否を論じても意味がない。
最近なんか視力落ちてきた気がするんだけど気のせいかなぁ？
来月3ヶ月検診なんでそこでわかるかな。
生活はPCのモニタやTV画面は観てるけど、そんなに目に負担になるような
時間観てるわけじゃないしなぁ～
手術して目に負担がかからない程度の生活でまた視力が下がるようだと
みんな下がってるよねぇｗ
来月3ヶ月検診なんでそこでわかるかな。
生活はPCのモニタやTV画面は観てるけど、そんなに目に負担になるような
時間観てるわけじゃないしなぁ～
手術して目に負担がかからない程度の生活でまた視力が下がるようだと
みんな下がってるよねぇｗ
つ個人差
つ時間差
135 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 14:42:29 ID:X/vc4l4u
来週に手術。やっぱ恐…
136 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 14:46:29 ID:X/vc4l4u
自分の場合、乱視がひどいから一回じゃ1.0以下くらいにしかならないし、乱視が残るから、気になるようならもう一回受けてと言われたのですが…2回受けた人いる？
>>136
2回出来るなら最初からW-Fを一緒にやれば？
2回出来るなら最初からW-Fを一緒にやれば？
138 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 15:04:21 ID:X/vc4l4u
W-Fって？？
139 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 15:21:23 ID:NlZ0Jrx5
>136
１回で治らないのは、エキシマレーザーの性能が悪いから
まともな眼科なら-5.00D以上の乱視も１回で治してるから
そこ以外で相談しましょう
>137
強い乱視には ＷＦ と思っているのであれば誤りです
１回で治らないのは、エキシマレーザーの性能が悪いから
まともな眼科なら-5.00D以上の乱視も１回で治してるから
そこ以外で相談しましょう
>137
強い乱視には ＷＦ と思っているのであれば誤りです
>>138
ウェーブフロント
ウェーブフロント
141 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 15:27:09 ID:X/vc4l4u
本当？！品ｸﾘだめなの？？ショック…どうしよう…
ある程度年齢のいった医者ならレーシックは止めるだろうな。
だけど、若い医師や研修医でレーシックを検討してる人は
少なくないと聞きました（京大卒の眼科医から）。
新しくて画期的な事って、会社でもどこでも（とくに年配の方）
最初は反対する人が多くないですか？良いものでも新しい事を
受け入れられないっつ～か・・。
だけど、若い医師や研修医でレーシックを検討してる人は
少なくないと聞きました（京大卒の眼科医から）。
新しくて画期的な事って、会社でもどこでも（とくに年配の方）
最初は反対する人が多くないですか？良いものでも新しい事を
受け入れられないっつ～か・・。
144 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 16:54:02 ID:X/vc4l4u
携帯だと調べらんないから家帰ったらﾊﾟｿｺﾝで調べてみよ！教えてくれた人ありがとー。
>>143
そもそも年配者になれば殆どが老眼が出てくるし、
レーシックのような視力矯正よりも、白内障や緑内障とかの治療の方に
重きを置くようになってしまうんではないだろうか？
今レーシックやっても年とりゃどうせ色んな治療が必要になるんだから
めがねとコンタクトで何とかやんなさい、あんたもこの年になりゃ分かるよ、
みたいな感じで。
当てずっぽだけどな。
そもそも年配者になれば殆どが老眼が出てくるし、
レーシックのような視力矯正よりも、白内障や緑内障とかの治療の方に
重きを置くようになってしまうんではないだろうか？
今レーシックやっても年とりゃどうせ色んな治療が必要になるんだから
めがねとコンタクトで何とかやんなさい、あんたもこの年になりゃ分かるよ、
みたいな感じで。
当てずっぽだけどな。
146 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 18:33:00 ID:Dnl2sGJ/
Ｔフロントだって最初はティーバックでさえありえないのにそんなのありかよと思ったもんだ
>>ＧＪ！！
148 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 22:38:28 ID:SFBug5Eq
神奈クリはソフトサンティア無料でくれないのか？
>>148
自費で払ってください。嫌なら止めたら。
自費で払ってください。嫌なら止めたら。
>148
自分でドライ気味だと申告すれば呉れるだろ。
経過が良ければ必要ないから貰わないだけ。
自分でドライ気味だと申告すれば呉れるだろ。
経過が良ければ必要ないから貰わないだけ。
加奈栗で受けたけど、「市販されてるから自分で買って」
と言われたよ。けっこうドライアイきついんだけどね。
と言われたよ。けっこうドライアイきついんだけどね。
>>151
カナクリじゃないとこで貰えたんだけどね。
カナクリじゃないとこで貰えたんだけどね。
153 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 01:36:24 ID:3Y7FrQ16
ヒアルロン酸って頻繁に指しても問題ないですかね？
瞼の中に大腸菌でも飼っているなら問題あるかもな。
155 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 09:24:08 ID:DqPVmE2g
さすがにそれは宣伝としても低レベル。
157 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 09:56:07 ID:DqPVmE2g
>>156
自分より眼を知らない眼科医ともしれない香具師に大事な眼を預けられない。
仮名もいいと思う。検査項目、適応基準、after followを調べた結果だよ。
それにしても約10%もレーシック不適の人がいるのに驚いた。
自分より眼を知らない眼科医ともしれない香具師に大事な眼を預けられない。
仮名もいいと思う。検査項目、適応基準、after followを調べた結果だよ。
それにしても約10%もレーシック不適の人がいるのに驚いた。
＞自分より眼を知らない眼科医ともしれない香具師に大事な眼を預けられない。
当たり前だろ。
ここにいるのは素人なんだから。
素人のアドバイスをアテにしたり鵜呑みにするのはどうかと思うがね。
当たり前だろ。
ここにいるのは素人なんだから。
素人のアドバイスをアテにしたり鵜呑みにするのはどうかと思うがね。
>>157
あなたが本職なのかどうかはわからん。ここは２ちゃんねるなので
ある程度疑ってかかって見てる人が殆どでしょう。
宣伝云々の煽りはご容赦頂きたい。
自分たち素人には、「検査項目、適応基準、after follow」も
比較する能力は乏しいんです。
本職の方の判断基準がわかるのであれば、大変ありがたいです。
もし本当に眼科の専門家なのでしたら、眼科医にとって
レーシックなどの手術はどういう位置づけ・評価なのか、教えて欲しいです。
薦める先生と薦めない先生の差が激しいようなので。
あなたが本職なのかどうかはわからん。ここは２ちゃんねるなので
ある程度疑ってかかって見てる人が殆どでしょう。
宣伝云々の煽りはご容赦頂きたい。
自分たち素人には、「検査項目、適応基準、after follow」も
比較する能力は乏しいんです。
本職の方の判断基準がわかるのであれば、大変ありがたいです。
もし本当に眼科の専門家なのでしたら、眼科医にとって
レーシックなどの手術はどういう位置づけ・評価なのか、教えて欲しいです。
薦める先生と薦めない先生の差が激しいようなので。
簡単な話
眼鏡を勧める先生
コンタクトを勧める先生
レーシックを勧める先生
この違いなだけ
眼鏡を勧める先生
コンタクトを勧める先生
レーシックを勧める先生
この違いなだけ
161 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 11:05:10 ID:bh+2mDwg
レーシックうけてどれくらい経ったら、目を擦っても大丈夫に
なるのかな？まだ受けてから10日くらいなんだけど、寝ている間に
擦ってるみたい・・でも翌朝なんとも無いんだけどね。
起きてる時もたまに目がむずがゆくて擦りたくなる・・・
なるのかな？まだ受けてから10日くらいなんだけど、寝ている間に
擦ってるみたい・・でも翌朝なんとも無いんだけどね。
起きてる時もたまに目がむずがゆくて擦りたくなる・・・
162 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 11:15:19 ID:DqPVmE2g
>>159
レーシックについてはまだ始まってから10年経っていないので安全性は確立課程
であろう。しかしPRKの歴史を合わせて考えれば問題ないレベルであると判断し
ている。一般に眼科医は危険性をよく知っている為、躊躇する傾向にある。特に
年齢の行った権威のある眼科医は否定しかしないだろう。また若い眼科医は受けた
としてもあまりおおっぴらにはしていないと思われる。
安全性がある程度あるといっても眼に何らかの異常がある場合、レーシックによって
不可逆な不都合が発生する可能性がありそれを術前に的確に検出し判断する必要性が
ある。近視以外に眼に異常がない人だったらある程度以上の技術があるクリニックで
受ければ期待する結果は得られるだろう。が、約10%の人が何らかの異常でレーシック
適用外である事を考えると、しっかりした眼科医に判断してもらう必要性があると思
われる。
ここで言う異常とは角膜だけでなく眼全てを含めた異常である。これは眼科医でない
とちゃんと診断できないだろう。
レーシックについてはまだ始まってから10年経っていないので安全性は確立課程
であろう。しかしPRKの歴史を合わせて考えれば問題ないレベルであると判断し
ている。一般に眼科医は危険性をよく知っている為、躊躇する傾向にある。特に
年齢の行った権威のある眼科医は否定しかしないだろう。また若い眼科医は受けた
としてもあまりおおっぴらにはしていないと思われる。
安全性がある程度あるといっても眼に何らかの異常がある場合、レーシックによって
不可逆な不都合が発生する可能性がありそれを術前に的確に検出し判断する必要性が
ある。近視以外に眼に異常がない人だったらある程度以上の技術があるクリニックで
受ければ期待する結果は得られるだろう。が、約10%の人が何らかの異常でレーシック
適用外である事を考えると、しっかりした眼科医に判断してもらう必要性があると思
われる。
ここで言う異常とは角膜だけでなく眼全てを含めた異常である。これは眼科医でない
とちゃんと診断できないだろう。
「～だろう」「～思われる」と憶測ばかりですねｗ
ttp://www.sagasolasik.com/2006/02/post_83.html
ここによるとレーシックの発祥地はギリシャで1990年にはもう始めていた。
つまり１０年以上経っているわけだが。
ttp://www.sagasolasik.com/2006/02/post_83.html
ここによるとレーシックの発祥地はギリシャで1990年にはもう始めていた。
つまり１０年以上経っているわけだが。
164 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 11:42:20 ID:DqPVmE2g
>>163
絶対的なものではないので言い切ることはできないです。例外がありますから。
また、どこでレーシックが始まろうと日本での実績がなければ全く意味はないです。
言いたいことは積極的にレーシックを受けることを勧めないが、受けるのであれば
しっかりした眼科医がやっているところで受けた方が後悔する可能性は低くなるだ
ろう ということです。
絶対的なものではないので言い切ることはできないです。例外がありますから。
また、どこでレーシックが始まろうと日本での実績がなければ全く意味はないです。
言いたいことは積極的にレーシックを受けることを勧めないが、受けるのであれば
しっかりした眼科医がやっているところで受けた方が後悔する可能性は低くなるだ
ろう ということです。
166 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 12:13:31 ID:aZ58Ww0C
>164
つまり、非眼科専門医のカリスマ院長の所では受けるなって事でつね
つまり、非眼科専門医のカリスマ院長の所では受けるなって事でつね
非眼科専門医のカリスマ院長の所でやりましたが、完璧でつ！
快適そのもの・・・・。私は眼科専門医でなくても要は手術の腕とみてますが・・・。
眼科専門医でも症例数１５０とかで受ける気になるか？キミたち？
快適そのもの・・・・。私は眼科専門医でなくても要は手術の腕とみてますが・・・。
眼科専門医でも症例数１５０とかで受ける気になるか？キミたち？
168 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 14:22:07 ID:22+W3m8P
視力良くなったら格闘技をやってみようと思ってるんだけど
普通のレーシックだと何か不都合あるのでしょうか?
明日検査受けます
普通のレーシックだと何か不都合あるのでしょうか?
明日検査受けます
170 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 14:49:49 ID:DqPVmE2g
>>165
ここにまとめてあります。ただ機器の進歩について行ってない部分もありますから
必ずしも最新の情報ではありません。
ttp://www.nakamura-lasik.jp/lasikinfo.html
>>167
大抵の人は問題ないと思われますが、起こってしまった合併症によって不利益を被る
人は確実にいます。安全性を重視するかどうかです。
今はやりたい放題 野放し状態ですから。
眼科専門医でなおかつ症例数が多いところなら問題ないでしょう。
まあこんなガイドラインもありますが。
ttp://www.nichigan.or.jp/member/guideline/laser_new.pdf
ここにまとめてあります。ただ機器の進歩について行ってない部分もありますから
必ずしも最新の情報ではありません。
ttp://www.nakamura-lasik.jp/lasikinfo.html
>>167
大抵の人は問題ないと思われますが、起こってしまった合併症によって不利益を被る
人は確実にいます。安全性を重視するかどうかです。
今はやりたい放題 野放し状態ですから。
眼科専門医でなおかつ症例数が多いところなら問題ないでしょう。
まあこんなガイドラインもありますが。
ttp://www.nichigan.or.jp/member/guideline/laser_new.pdf
↑相変わらず曖昧な事を言うのがお得意ですね。パチパチ
次回も期待していますよ？ｗ
次回も期待していますよ？ｗ
172 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 14:54:54 ID:DqPVmE2g
>>172
煽りに負けずにお答え頂き感謝します。
>>162 で、若い眼科医でもレーシックを受けたとしても公表することは
多くない、ということですが、どうしてなんでしょうか。
どうも私には、ちょっとした日本のアカデミズム至上主義が見え隠れする
気がするのですが。
レーシックや歯科矯正、美容整形などは割と同様なのではないかと思って
しまう。
煽りに負けずにお答え頂き感謝します。
>>162 で、若い眼科医でもレーシックを受けたとしても公表することは
多くない、ということですが、どうしてなんでしょうか。
どうも私には、ちょっとした日本のアカデミズム至上主義が見え隠れする
気がするのですが。
レーシックや歯科矯正、美容整形などは割と同様なのではないかと思って
しまう。
>>172
曖昧な情報を伝えようとする姿勢がよくないので言及してるわけ。
先ほども述べたが「～だろう」「～と思われる」などという曖昧な表現は以後慎むべきだ。
それが守れるなら情報を提供してもよい。
俺が主張したいのは以上だ。
曖昧な情報を伝えようとする姿勢がよくないので言及してるわけ。
先ほども述べたが「～だろう」「～と思われる」などという曖昧な表現は以後慎むべきだ。
それが守れるなら情報を提供してもよい。
俺が主張したいのは以上だ。
>>172
その仕切りもおかしな話なのだが。
その仕切りもおかしな話なのだが。
177 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 17:06:22 ID:OBPDOsYp
LASEKと言う説明で、勝手にPRKに変更
手術を受けた人が、ネットに不満を書いたりしたら、さぁ大変！脅して即削除
自分の使用しているエキシマレーザーが唯一絶対のように言い張るが、実は
****が欲しくて買おうとしたけれど、「非眼科専門医には売りません」と言われ
激怒した事がある
(つまり、本当は*＆* ******よりも**** ****の方が、性能が良いって解ってる)
脅迫神経症(声が大きく自信に満ちた様に見えるが、実は病んでいる)
手術を受けた人が、ネットに不満を書いたりしたら、さぁ大変！脅して即削除
自分の使用しているエキシマレーザーが唯一絶対のように言い張るが、実は
****が欲しくて買おうとしたけれど、「非眼科専門医には売りません」と言われ
激怒した事がある
(つまり、本当は*＆* ******よりも**** ****の方が、性能が良いって解ってる)
脅迫神経症(声が大きく自信に満ちた様に見えるが、実は病んでいる)
>167
レーシックに腕の違い入る余地は無いんだが。
レーシックに腕の違い入る余地は無いんだが。
179 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 18:36:41 ID:s0it3Bz0
>178
無知
一昔前に比べれば、下手な医者でも簡単なのは、だいたい治せる様になったが
まだまだ、医者の技術が影響を与える手術
下手で止めてしまった眼科も結構多い
高価なエキシマレーザーを買ったのに、稼動していない所も多い
無知
一昔前に比べれば、下手な医者でも簡単なのは、だいたい治せる様になったが
まだまだ、医者の技術が影響を与える手術
下手で止めてしまった眼科も結構多い
高価なエキシマレーザーを買ったのに、稼動していない所も多い
180 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 19:04:41 ID:s0it3Bz0
皆さん、不快な書き込みすみません
非眼科専門医カリスマ院長の信者諸君に警告です
私に対するセコイ嫌がらせを即刻止めなさい
止めない場合は、最高のネタから順次公表します
最高ネタのヒント：関東の某県の警察官
非眼科専門医カリスマ院長の信者諸君に警告です
私に対するセコイ嫌がらせを即刻止めなさい
止めない場合は、最高のネタから順次公表します
最高ネタのヒント：関東の某県の警察官
181 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 19:09:02 ID:rlmJ/D0w
>180
あなた、誰？
あなた、誰？
182 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 19:49:17 ID:Nup/kRXc
まっくろくろすけ
みんな「俺が受けたところが1番だ！」と思ってるだけだが・・・。┐(´ー｀)┌
一番かどうかはともかく、結果オーライなら問題なし。
何ヶ所かで手術できるわけでもないし。
何ヶ所かで手術できるわけでもないし。
そういえば、このスレには貼られてない？
レーシック
するよ派 ─┬─ 大学病院派（大学が一番信頼できるよ派・象牙の塔派）
│
├─ 海外で受けるよ派（レジャー派・途上国でも都市部は医療水準高いよ派）
│
├─ 大手御三家派（みんなが受けてるよ派）
│ ├─ 品川派（安くて設備もいいよ派・ｲﾝﾄﾗﾏﾝｾｰ派）
│ ├─ 神戸派（ホテルでお食事会派・LASIK認定医派）
│ └─ カナクリ派（術式の選択肢が多いよ派）
│
├─ カリスマ院長派
│ ├─ 参宮橋派（スーパーPRK派）
│ ├─ 錦糸派（ｲﾝﾄﾗ派・70万払っても院長にしてもらうよ派）
│ └─ 八重洲派（EPI-PRK派・野球選手もいっぱい受けてるよ派）
│
└─ 眼科学会専門医派（いざというとき眼科病院じゃないと困るよ派）
├─ 南青山派（ブルジョワ派・全国の眼科と提携してるよ派）
├─ 安淵派（京都派）
├─ 杉田派・吉野派（オリコンチャートで上位だよ派）
└─ その他地方の眼科病院派（地元派・近くが一番だよ派）
レーシック
するよ派 ─┬─ 大学病院派（大学が一番信頼できるよ派・象牙の塔派）
│
├─ 海外で受けるよ派（レジャー派・途上国でも都市部は医療水準高いよ派）
│
├─ 大手御三家派（みんなが受けてるよ派）
│ ├─ 品川派（安くて設備もいいよ派・ｲﾝﾄﾗﾏﾝｾｰ派）
│ ├─ 神戸派（ホテルでお食事会派・LASIK認定医派）
│ └─ カナクリ派（術式の選択肢が多いよ派）
│
├─ カリスマ院長派
│ ├─ 参宮橋派（スーパーPRK派）
│ ├─ 錦糸派（ｲﾝﾄﾗ派・70万払っても院長にしてもらうよ派）
│ └─ 八重洲派（EPI-PRK派・野球選手もいっぱい受けてるよ派）
│
└─ 眼科学会専門医派（いざというとき眼科病院じゃないと困るよ派）
├─ 南青山派（ブルジョワ派・全国の眼科と提携してるよ派）
├─ 安淵派（京都派）
├─ 杉田派・吉野派（オリコンチャートで上位だよ派）
└─ その他地方の眼科病院派（地元派・近くが一番だよ派）
レーシック
しないよ派 ─┬─ メガネ・コンタクトで十分だよ派（メガコン業界の回し者派・保守派）
|
├─自力で直すよ派（視力回復トレーニングに騙されてるよ派・徒労派）
│
├─オルソ・ＩＯＬ派（人と同じじゃ嫌だよ派・進歩派）
│
├─将来もっといい手術法が開発されるよ派（未来派）
│
├─レーシックは危険だよ派（慎重派）
│ ├─ 健康な目にメスを入れるべきでないよ派（親から貰った体派）
│ ├─ ハロー・グレア・ヘイズが怖いよ派（横文字派）
│ ├─ フラップめくれちゃうよ派（格ヲタ派→エピならいいよ派）
│ ├─ 老眼・白内障になったら困るよ派（老後派）
│ ├─ 手術中に地震が起きたら((((; ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ派（杞憂派）
│ └─ 実際に受けたら重大な障害を負ったよ派（絶望派）
│
└─ 本当は受けたいよ派（現実的障害派）
├─ 手術費高いよ派（貧乏派→品川・神奈川波へ流入？）
├─ 近くに病院ないよ派（田舎派→品川は交通費でるよ派）神奈川も出るよ
└─ 検査で角膜薄くて受けられなかったよ派（肩透かし派→未来派と結束）
しないよ派 ─┬─ メガネ・コンタクトで十分だよ派（メガコン業界の回し者派・保守派）
|
├─自力で直すよ派（視力回復トレーニングに騙されてるよ派・徒労派）
│
├─オルソ・ＩＯＬ派（人と同じじゃ嫌だよ派・進歩派）
│
├─将来もっといい手術法が開発されるよ派（未来派）
│
├─レーシックは危険だよ派（慎重派）
│ ├─ 健康な目にメスを入れるべきでないよ派（親から貰った体派）
│ ├─ ハロー・グレア・ヘイズが怖いよ派（横文字派）
│ ├─ フラップめくれちゃうよ派（格ヲタ派→エピならいいよ派）
│ ├─ 老眼・白内障になったら困るよ派（老後派）
│ ├─ 手術中に地震が起きたら((((; ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ派（杞憂派）
│ └─ 実際に受けたら重大な障害を負ったよ派（絶望派）
│
└─ 本当は受けたいよ派（現実的障害派）
├─ 手術費高いよ派（貧乏派→品川・神奈川波へ流入？）
├─ 近くに病院ないよ派（田舎派→品川は交通費でるよ派）神奈川も出るよ
└─ 検査で角膜薄くて受けられなかったよ派（肩透かし派→未来派と結束）
187 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 21:46:55 ID:JDXTNddQ
確かに
手術怖くて出来ないけどそれを認めたくないから他の理由こじつけるよ派は？
>>175
ともかく、これでID:DqPVmE2gが沈黙したので結果オーライじゃね？
沈黙するということは自分の情報に自信が無い証拠に他ならないからだ。
>>180
キチガイがこのスレに落書きして楽しいですかね？
新聞に投書するなりしたらいいでしょ。
もし信者諸君とやらがこれを見ていたら、>>180へのイヤガラセは継続してくれていいから。
ともかく、これでID:DqPVmE2gが沈黙したので結果オーライじゃね？
沈黙するということは自分の情報に自信が無い証拠に他ならないからだ。
>>180
キチガイがこのスレに落書きして楽しいですかね？
新聞に投書するなりしたらいいでしょ。
もし信者諸君とやらがこれを見ていたら、>>180へのイヤガラセは継続してくれていいから。
191 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 22:06:19 ID:DqPVmE2g
192 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 22:11:16 ID:1T9NUADo
他の板にもかいたんですが、わかる方がいればと思って、こっちにもかきます。
これからレーシックをやろうといろいろ悩んでる者です。
素人ながら調べてみたんですが、フラップがずれる云々というのが少し気になっています。
ボクシングなどは良くない。とききましたが、一生やらないほうがいいって事なんでしょうか？
どれぐらいの衝撃でそうなってしまうのか。何年たってもその不安はあるのか。など悩んでいます。
エピレーシックってのだとそういう心配はまったくないのでしょうか？元どうりに自然治癒するって事なんですか？
また、エピレーシックは、いつ頃からでてきた方法で、どれぐらいの人達がやっているんでしょうか？
なんかいろいろききまくってすんません。自分でも調べてみたんですが、わからないことだらけで・・・。
これからレーシックをやろうといろいろ悩んでる者です。
素人ながら調べてみたんですが、フラップがずれる云々というのが少し気になっています。
ボクシングなどは良くない。とききましたが、一生やらないほうがいいって事なんでしょうか？
どれぐらいの衝撃でそうなってしまうのか。何年たってもその不安はあるのか。など悩んでいます。
エピレーシックってのだとそういう心配はまったくないのでしょうか？元どうりに自然治癒するって事なんですか？
また、エピレーシックは、いつ頃からでてきた方法で、どれぐらいの人達がやっているんでしょうか？
なんかいろいろききまくってすんません。自分でも調べてみたんですが、わからないことだらけで・・・。
195 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 22:55:54 ID:XD8U0l3i
<192
<193 んなこと言わねぇで誰か答えてやんなよ。オレも知りたいぞ
<193 んなこと言わねぇで誰か答えてやんなよ。オレも知りたいぞ
196 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 22:57:25 ID:DqPVmE2g
注射打つ前に精神安定剤飲むほど臆病なおれでもオペ受けた。
いや～感動的だな裸眼で生活できるなんて。
10年前には視力が良くなるなら1000万円払っても惜しくないと思っていた←事実
いや～感動的だな裸眼で生活できるなんて。
10年前には視力が良くなるなら1000万円払っても惜しくないと思っていた←事実
198 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 23:15:11 ID:RdUBBAk5
術後一週間後からの点眼って何ヶ月続けるの？
抗菌剤、ステロイド、ヒアロン酸
３種類も一日３～５回なんてメンドクセーよ
抗菌剤、ステロイド、ヒアロン酸
３種類も一日３～５回なんてメンドクセーよ
199 ：やせ薬：2006/05/20(土) 23:24:28 ID:SIe2acEn
ヒアロン酸だけだろう!
一月経つけど目薬を忘れるほどドライアイの症状は消えました。
だけど未だ計画より遠視気味だんなよね！もうちょっと近くが見えるようになりたいが皆さんどんな感じ?
一月経つけど目薬を忘れるほどドライアイの症状は消えました。
だけど未だ計画より遠視気味だんなよね！もうちょっと近くが見えるようになりたいが皆さんどんな感じ?
200 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 23:35:25 ID:3oLTdNgb
自分は２週間以上たつけどハログレがひどいね。
このままの状態で改善しないんだったら、一生夜の運転はできない・・
視力も普通に生活はできる程度あるんだけどイマイチ見づらい。
うまく言えないんだが２～３ｍ先の文字とかが見えるようで見えづらい。手術受けた人なら分かると思うが。
幸い近くはそんなに不便は感じてない。１５ｃｍぐらいまでは、はっきり見える。
感想は今のところ少し不満かな。
このままの状態で改善しないんだったら、一生夜の運転はできない・・
視力も普通に生活はできる程度あるんだけどイマイチ見づらい。
うまく言えないんだが２～３ｍ先の文字とかが見えるようで見えづらい。手術受けた人なら分かると思うが。
幸い近くはそんなに不便は感じてない。１５ｃｍぐらいまでは、はっきり見える。
感想は今のところ少し不満かな。
イントラなんぞで手術するからハログレがきつくなる。
どうせ品川あたりの激安系でやったんだろう。
やはり通はマイクロケラトームだな。
と、レーシックをまだ受けてない俺が書いてみる。
来週にはマイクロケラトームで手術するよ。
どうせ品川あたりの激安系でやったんだろう。
やはり通はマイクロケラトームだな。
と、レーシックをまだ受けてない俺が書いてみる。
来週にはマイクロケラトームで手術するよ。
202 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 00:20:05 ID:AZw9XBhS
まあ誰が何書こうと勝手だが、
貴重な体験者がレポする気なくすような書き込みだけはやめような。
＞みんな。
貴重な体験者がレポする気なくすような書き込みだけはやめような。
＞みんな。
203 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 00:41:08 ID:/uXhTOHy
暗いところで視力が落ちます。＜術後１ヶ月
>>196
逃げ道を作るためにそういっているだけでしょ？
絶対ということが有り得ないならもっと他に言い方があるはず。
＞何を知りたくてここに居るのか？
いいだろう。自称専門医とやらに教えてあげよう。心して聞くがよい。
漏れは既に手術を受けて非常に満足している。君も既に手術を受けたのかね？
それはどうでもよいが。
繰り返す。「～だろう」「～かも知れない」などという曖昧な事を言う君の態度に辟易したから煽っているだけだ。
煽られたくなければ沈黙せよ。
大体自粛しろと言ったはずだ。
>>202
すいませんね。 この自称専門医とやらが沈黙すれば済む話なのでね。
逃げ道を作るためにそういっているだけでしょ？
絶対ということが有り得ないならもっと他に言い方があるはず。
＞何を知りたくてここに居るのか？
いいだろう。自称専門医とやらに教えてあげよう。心して聞くがよい。
漏れは既に手術を受けて非常に満足している。君も既に手術を受けたのかね？
それはどうでもよいが。
繰り返す。「～だろう」「～かも知れない」などという曖昧な事を言う君の態度に辟易したから煽っているだけだ。
煽られたくなければ沈黙せよ。
大体自粛しろと言ったはずだ。
>>202
すいませんね。 この自称専門医とやらが沈黙すれば済む話なのでね。
自分は角膜上皮剥離症と診断されたことがあり、
夜寝ている内に瞼に角膜がくっつき、目が覚めると剥離し、
傷が完治しても数ヶ月で剥離を繰り返しております。
どうやら角膜自体がごわごわとしてすぐに剥がれ易いそうです。
こういう人間はこの手術は無理でしょうか。
色々見てもどうも普段剥離している範囲内しか手術していないような気がして。
手術のQ&Aに角膜に異常がない人という項目があったのですが、
異常とはどの程度を言うかご存じの方いますか？
夜寝ている内に瞼に角膜がくっつき、目が覚めると剥離し、
傷が完治しても数ヶ月で剥離を繰り返しております。
どうやら角膜自体がごわごわとしてすぐに剥がれ易いそうです。
こういう人間はこの手術は無理でしょうか。
色々見てもどうも普段剥離している範囲内しか手術していないような気がして。
手術のQ&Aに角膜に異常がない人という項目があったのですが、
異常とはどの程度を言うかご存じの方いますか？
207 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 05:04:36 ID:Riol5cyW
>>206
電話して聞けばいいのでは？
電話して聞けばいいのでは？
208 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 09:09:34 ID:z4yzXXyo
>>200
支那でやったの？
支那でやったの？
>>200
ハログレや視力の安定は2週間くらいでは得られませんよ。ハログレは確かに運転できないくらい
光が襲って来ていました。私はイントラで2ヶ月で視力が安定、3ヶ月でハログレ解消という感じでした。
>>203
暗いところや、明るい場所からビルの部屋に入って蛍光灯の明かりになると
視力は落ちる感じがしていました。私は２ヶ月位感じてましたが3ヶ月過ぎた
頃は自分でも気がつかないくらい改善されていました。
ハログレや視力の安定は2週間くらいでは得られませんよ。ハログレは確かに運転できないくらい
光が襲って来ていました。私はイントラで2ヶ月で視力が安定、3ヶ月でハログレ解消という感じでした。
>>203
暗いところや、明るい場所からビルの部屋に入って蛍光灯の明かりになると
視力は落ちる感じがしていました。私は２ヶ月位感じてましたが3ヶ月過ぎた
頃は自分でも気がつかないくらい改善されていました。
210 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 10:28:48 ID:aLnPvq0L
おまえの目なんか鼻くそ程度なんだからどうでもいい
そんなことしか言えないのか？知恵遅れすぎだぞ。
おまえ貧乏で手術受けれないんだろ？
バカか知恵遅れはまともな職業にも就けないから収入も少ないしな。
えっ？おまえ土方か大工か？程度の低い職人だろ？ニートかも知れんな・・。
おまえ貧乏で手術受けれないんだろ？
バカか知恵遅れはまともな職業にも就けないから収入も少ないしな。
えっ？おまえ土方か大工か？程度の低い職人だろ？ニートかも知れんな・・。
212 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 10:46:27 ID:KHM5R1Wp
術後５ヵ月になるが、グレは無いけど、ハロはある。
ハロ消えたって人いる？
ハロ消えたって人いる？
213 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 10:47:12 ID:/uXhTOHy
>>210
お前の存在も鼻くそ以下だがなw
お前の存在も鼻くそ以下だがなw
ID:aLnPvq0L みたいな奴が秋田の子供の替りに殺されればいいんだがな～。世の中おかしいよな～。
215 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 11:50:27 ID:gD1CciUp
そうだね
「死ねば良いのに」ってヤシが無駄に生きていて
罪もない子供達が殺害されていくって
>世の中おかしいよな～。
「死ねば良いのに」ってヤシが無駄に生きていて
罪もない子供達が殺害されていくって
>世の中おかしいよな～。
既に手術受けた人にお聞きしたいんだけど、
ハログレとか遠視気味が何ヶ月かしたら落ち着いたっていうのは、
感覚が慣れたっていうのではなくて実際に治ってるの？
ハログレとか遠視気味が何ヶ月かしたら落ち着いたっていうのは、
感覚が慣れたっていうのではなくて実際に治ってるの？
217 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 14:38:46 ID:syEzmrw3
術後10日経過。支那でやった。
手術翌日から遠くも近くも違和感なく見えました。
ハログレはあるけどコンタクトしてた時も若干あったので大して気になりません。
でも安全のために暗くなってからの運転はやめてます。
ドライアイもないし本当に毎日快適で早くやれば良かったと思う。
手術翌日から遠くも近くも違和感なく見えました。
ハログレはあるけどコンタクトしてた時も若干あったので大して気になりません。
でも安全のために暗くなってからの運転はやめてます。
ドライアイもないし本当に毎日快適で早くやれば良かったと思う。
218 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 14:52:48 ID:LEA1qGiP
ハログレは、徐々に落ち着いていくけれど治らないです。
レーシック後にハログレが、とても気になるようなら、
ハログレを軽減する為の再手術を考えてもいいんじゃない
レーシック後にハログレが、とても気になるようなら、
ハログレを軽減する為の再手術を考えてもいいんじゃない
219 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 15:22:14 ID:C5KP5BQp
両目１．５
遠くも近くもよく見える
ハログレもドライアイも全くない
おまけに美人医師に術後にキスしてもらった俺は勝ち組ですか？
（控え室でこっそりとね♥）
遠くも近くもよく見える
ハログレもドライアイも全くない
おまけに美人医師に術後にキスしてもらった俺は勝ち組ですか？
（控え室でこっそりとね♥）
>>219
それなんてエロゲ？
それなんてエロゲ？
221 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 17:06:51 ID:59Q6Y48H
>>219
どこにされたのさ？
どこにされたのさ？
すごい食いつきｗ
冗談のような実話には食いつきがいいな
頑張ったお礼ってことで、ほっぺにチュ♥っとね
女医って基本的にエッチなんだよ
頑張ったお礼ってことで、ほっぺにチュ♥っとね
女医って基本的にエッチなんだよ
妄想乙
225 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 18:27:45 ID:AZw9XBhS
>>223
そのエロゲやった事あります！
そのエロゲやった事あります！
227 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 22:17:31 ID:2vda/an1
す、すみません
ハログレってなんですか？
ハログレってなんですか？
228 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 22:36:40 ID:AZw9XBhS
>>227
自分で調べろと言いたいところだが、
自分の場合は↓の一番右側のような感じに見えるハログレ
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607452066.html
自分で調べろと言いたいところだが、
自分の場合は↓の一番右側のような感じに見えるハログレ
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607452066.html
229 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 00:07:52 ID:bfqfei+V
レーシックを受けたひと（フラップ造った人）が、将来白内障や
網膜剥離になったときの治療法はきちんと確立されていますか？
網膜剥離になったときの治療法はきちんと確立されていますか？
>229
網膜と角膜の区別も付いてないのかい。
網膜と角膜の区別も付いてないのかい。
232 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 08:44:51 ID:t8BeQ3Lw
>>231
読み間違えるなよ
>229が言いたいのは、レーシックしていても
白内障や網膜剥離の手術が問題なくできるかということだ。
結論からいうと、できる。
特にフラップのヒンジを額側に作った場合、全ての
手術はここから入るので安全性は非常に高い。
読み間違えるなよ
>229が言いたいのは、レーシックしていても
白内障や網膜剥離の手術が問題なくできるかということだ。
結論からいうと、できる。
特にフラップのヒンジを額側に作った場合、全ての
手術はここから入るので安全性は非常に高い。
フラップを剥がして手術するのか？
非常に手間がかかるなｗ
非常に手間がかかるなｗ
234 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 09:09:42 ID:h4vPdx+P
エピやった人っている？
235 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 09:31:03 ID:t8BeQ3Lw
>>233
フラップは剥がさない
フラップは剥がさない
236 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 14:09:50 ID:GFzGF+OX
市販目薬、ドライアイ用はあっても疲れ目用目薬少ないね。
防腐剤、爽快感無しのものなんて・・・＿｜￣｜○
防腐剤、爽快感無しのものなんて・・・＿｜￣｜○
疲れてんなら休め、目薬で疲労回復なんかしないし。
238 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 20:37:49 ID:h4vPdx+P
レーシックして１００％満足っていう人は実は少ないんじゃないかなぁと
いう気がした。
いう気がした。
239 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 20:48:02 ID:u7bKz866
はぁ。加奈と支那両方からLASIKは無理って言われた。
かなり凹むorz
最強度近視（右-13.75,左-13.25）&ひどい乱視で
なんとなく無理っぽい予感はしてたけど。
加奈からフェイキックIOLを勧められたが経験してる
やつっていないよね？
かなり凹むorz
最強度近視（右-13.75,左-13.25）&ひどい乱視で
なんとなく無理っぽい予感はしてたけど。
加奈からフェイキックIOLを勧められたが経験してる
やつっていないよね？
>>234
epiレーシックはレーシックよりスッキリ感がある、見え方の質はepiのほうがいい。
とどこかに書いてあったけど、どうなんだろう…
レーシックより術後結構手間かかるみたいだし、やってる病院も少ないから
レーシックのほうが現実的なんだろうけど、今ちょっと迷い中
レーシック人口が多分圧倒的だろうし、そんな簡単にフラップずれないと信じて
レーシックにするかな…
epiレーシックはレーシックよりスッキリ感がある、見え方の質はepiのほうがいい。
とどこかに書いてあったけど、どうなんだろう…
レーシックより術後結構手間かかるみたいだし、やってる病院も少ないから
レーシックのほうが現実的なんだろうけど、今ちょっと迷い中
レーシック人口が多分圧倒的だろうし、そんな簡単にフラップずれないと信じて
レーシックにするかな…
241 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 21:54:15 ID:/3JIRQnI
242 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 22:20:58 ID:+TISiZW+
俺は５０％かな。
ドライアイ、疲れ目、ハログレ、視力、
どれもいまひとつ・・
ドライアイ、疲れ目、ハログレ、視力、
どれもいまひとつ・・
NIDEK社製 エキシマレーザー
EC-5000
これの備わってるところで受けるつもりなんだが、これより良いのもう出てる？
２０００年認可らしい
EC-5000
これの備わってるところで受けるつもりなんだが、これより良いのもう出てる？
２０００年認可らしい
244 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 22:29:25 ID:RozWPkT1
EC-5000CXII
EC-5000MarkⅥ
247 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 22:48:46 ID:tqYt/eZv
248 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 22:52:10 ID:tqYt/eZv
ＥＣ－５０００は厚生労働省の認可は確かに２０００年だが、
開発は１９９０年頃のお話
つまり、今から１６年も前のエキシマってこと
開発は１９９０年頃のお話
つまり、今から１６年も前のエキシマってこと
Concertoってどうなんでしょう？
250 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 22:58:46 ID:tqYt/eZv
Concertoはアレグレットの最新ヴァージョン
照射スピードが非常に速いのが特徴
照射スピードが非常に速いのが特徴
251 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 23:03:14 ID:RozWPkT1
それだけ？
カナクリではEC-5000CXIIやALLEGRETTO WAVEとConcertoが
選べるみたいなんですけどConcertoを選んだ方がいいのかな？
今はオプション料金かからないみたいですけど。
選べるみたいなんですけどConcertoを選んだ方がいいのかな？
今はオプション料金かからないみたいですけど。
253 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 23:11:41 ID:RozWPkT1
なんで新機種を選んだほうが安い？
254 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 23:16:56 ID:B1oF9il1
動画みたら((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
バカばっかりだな。
何ヶ月もうだうだ悩んでる人は目ん玉くり抜けよ。スプーンでな。
何ヶ月もうだうだ悩んでる人は目ん玉くり抜けよ。スプーンでな。
>>253
症例数（っていうの？）を増やすためでは？
私は何も言わなかったけど、自動的にコンチェルトで手術されてた。
あとから最新機種なんだと知った。加奈栗はキャンペーン中はオプション代
無料だから黙っていても最新機種でやってるみたい。
でも、私が受けたの4月で「5月までのキャンペーン！！」ってなってたのに
今サイトみたら6月までの延びてる・・・このまま永久にキャンペーンし続けそう・・
症例数（っていうの？）を増やすためでは？
私は何も言わなかったけど、自動的にコンチェルトで手術されてた。
あとから最新機種なんだと知った。加奈栗はキャンペーン中はオプション代
無料だから黙っていても最新機種でやってるみたい。
でも、私が受けたの4月で「5月までのキャンペーン！！」ってなってたのに
今サイトみたら6月までの延びてる・・・このまま永久にキャンペーンし続けそう・・
257 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 01:43:29 ID:TZgsQs3n
コソチェルトでやってもらったが最高。
あっという間に終わった。
最新機種に限るね♪
あっという間に終わった。
最新機種に限るね♪
258 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 03:03:26 ID:rx4HM+XC
質問です☆保険適応された方って、けっこういるんですか？私、簡保しか入ってない。
レーシックの為に新たに保険は行っても、すぐに手術できなそうだし、逆に長く加入していたら保険料の方がけっこういってしまうのかなと思って
年末調整で、高額医療の控除もあるらしいと聞いたのですが。けっこう戻ってきましたか？
私の受けたい病院は両目で30万なのです。ふところ痛いけど、受けたい。
レーシックの為に新たに保険は行っても、すぐに手術できなそうだし、逆に長く加入していたら保険料の方がけっこういってしまうのかなと思って
年末調整で、高額医療の控除もあるらしいと聞いたのですが。けっこう戻ってきましたか？
私の受けたい病院は両目で30万なのです。ふところ痛いけど、受けたい。
259 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 03:19:35 ID:hNPh8ujw
>>258
どこで受けるのか教えてくださいな
どこで受けるのか教えてくださいな
260 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 03:21:51 ID:Jie2vZX2
http://www.lasikathome.com/
http://www.lasikathome.com/images/four%20easy%20steps.jpg
自分で視力矯正 レーシックキット ﾃﾗｺﾜｽ(ﾞﾟ'ωﾟ'｀)
http://www.lasikathome.com/images/four%20easy%20steps.jpg
自分で視力矯正 レーシックキット ﾃﾗｺﾜｽ(ﾞﾟ'ωﾟ'｀)
262 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 08:10:36 ID:UizirS1Q
怖すぎる
263 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 08:18:42 ID:kIyczWr1
コソチェルトはW-F追加できる？
264 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 08:35:12 ID:ZRL1IrBB
>>263
できる
できる
>>260
ダイナミックすぎるにも程があるｗｗｗｗ
ダイナミックすぎるにも程があるｗｗｗｗ
266 ：レーシック１４万に値下がりショック：2006/05/23(火) 09:42:59 ID:HTfiO29C
漏れの満足度は、９０％
残り１０％は、ハロと疲れやすくなったことぐらいだな。
あとオマケで、心なしか暗やみで目が慣れる時間が今までより掛かる。
加奈で２．０とは言われたが、感覚的には１．５やね。
質問だが、術後一ヵ月検診での視力検査で、色んな変なレンズ入れて検査するやつ（１と２にどっちが見えるか？の検査）で、
術後一週間検診より右目が悪くなってたが・・あの検査は何に役立つの？
残り１０％は、ハロと疲れやすくなったことぐらいだな。
あとオマケで、心なしか暗やみで目が慣れる時間が今までより掛かる。
加奈で２．０とは言われたが、感覚的には１．５やね。
質問だが、術後一ヵ月検診での視力検査で、色んな変なレンズ入れて検査するやつ（１と２にどっちが見えるか？の検査）で、
術後一週間検診より右目が悪くなってたが・・あの検査は何に役立つの？
両眼で0.5くらいはあるんだけど、それくらいでも受ける人結構いるのでしょうか？
268 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 13:53:12 ID:0z1KZYJZ
0.5も見えるんだったら目の体操や目のツボなどを刺激して
地道に視力を回復するほうが良いのでは？
地道に視力を回復するほうが良いのでは？
>>267
コストとデメリット考えたらあんまりやる意味ナシ
コストとデメリット考えたらあんまりやる意味ナシ
270 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 16:25:30 ID:kpbblbzV
受ける奴の殆どが0.01以下の自力での回復がほぼ不可能な
連中だから君のような0.5も見える目は羨ましいと
連中だから君のような0.5も見える目は羨ましいと
271 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 16:53:43 ID:jtLYwxHw
272 ：たくし：2006/05/23(火) 17:53:58 ID:9YUh2+5V
手術費はどのくらいですかそれとどのくらい視力がいい状態が続くのですか
>>272
スレ嫁
スレ嫁
>>258
簡保は入院５日以上じゃないと給付金が出ません。
自分の場合は日本生命の生命保険が二つあり、いずれも手術給付の対象で
そのまま出れば10万円になります（入院給付金5000円/日×10が手術給付金）。
他に通院費の給付もあります。
簡保だけですと、中々厳しいのではないかと思います。
１週間目の検診に行ってきました。左1.2、右2.0とすげぇガチャ目に
なってました。ｗ
やパリ費によって視力が安定しないですね。寝床で本やパソコンの画面見てると
かなり遠視気味になってるようで結構疲れます。ハログレはまだありますね。
簡保は入院５日以上じゃないと給付金が出ません。
自分の場合は日本生命の生命保険が二つあり、いずれも手術給付の対象で
そのまま出れば10万円になります（入院給付金5000円/日×10が手術給付金）。
他に通院費の給付もあります。
簡保だけですと、中々厳しいのではないかと思います。
１週間目の検診に行ってきました。左1.2、右2.0とすげぇガチャ目に
なってました。ｗ
やパリ費によって視力が安定しないですね。寝床で本やパソコンの画面見てると
かなり遠視気味になってるようで結構疲れます。ハログレはまだありますね。
＞寝床で本やパソコンの画面見てると
再び近視になって再手術の相談をしにスレにやってくるID:9jnnysEvの姿が目に浮かぶようだ。
再び近視になって再手術の相談をしにスレにやってくるID:9jnnysEvの姿が目に浮かぶようだ。
ドライアイなんですが受けられるんでしょうか？
277 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 21:47:14 ID:TSsXaG5n
>240
レーシックやってる眼科医にはっきり言われたよ。
もし、時間に余裕があって許されるなら長期的に見ても
エピが良いです、と。本当は患者にエピを薦めたいけど
エピは一定期間、目を紫外線から避けないといけないのと
視力回復まで時間がかかることから、特に男性は仕事上
サングラスは無理、不安定な視力だと仕事に差し支える
等でレーシックを希望するそう。
エピは比較的新しい術式だけど、データ的にはレーシックより
見え方の質は良いらしい。そこの医院ではそうだった。
レーシックやってる眼科医にはっきり言われたよ。
もし、時間に余裕があって許されるなら長期的に見ても
エピが良いです、と。本当は患者にエピを薦めたいけど
エピは一定期間、目を紫外線から避けないといけないのと
視力回復まで時間がかかることから、特に男性は仕事上
サングラスは無理、不安定な視力だと仕事に差し支える
等でレーシックを希望するそう。
エピは比較的新しい術式だけど、データ的にはレーシックより
見え方の質は良いらしい。そこの医院ではそうだった。
278 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 22:10:34 ID:rx4HM+XC
259さん、31さんありがとうございます。なるほど簡保は無理っぽいですね。
視力0，04と0、06程度の近視です。私は北海道なので道内の病院で受けようと思っていて。
レーシック受けた知り合いがいて、私の住んでいる地域からは遠いんですが、函館の江口眼科は良いと紹介されました。
両眼30万です。色々検索していると、やはり都内は安いですね。14万～18万くらいなら交通費入れても・・・。
まだ、考え中でカウンセリングも予約していません。説明会行ってからじゃないと予約できないようで、
まだまだ、行動をおこせずにいます。こわいよ～
視力0，04と0、06程度の近視です。私は北海道なので道内の病院で受けようと思っていて。
レーシック受けた知り合いがいて、私の住んでいる地域からは遠いんですが、函館の江口眼科は良いと紹介されました。
両眼30万です。色々検索していると、やはり都内は安いですね。14万～18万くらいなら交通費入れても・・・。
まだ、考え中でカウンセリングも予約していません。説明会行ってからじゃないと予約できないようで、
まだまだ、行動をおこせずにいます。こわいよ～
>>278
仮名クリは交通費も支給になりますね。新幹線自由席分だそうです。
北海道のことはさすがに聞かなかった。
宿泊費も通常のレーシックなら１回（１泊１万円）まで給付か指定の
宿を取ってくれる。指定の宿は近くの西鉄インらしいです。
通院回数の多い術式は、給付対象回数が増えるとか。
ま、値段がすべてじゃないですけど、クーポン利用で
レーシック13万ってのも凄いですよね。その分混んでるみたいですけど。
自分は職場と自宅に近かったので恩恵に預かれておりませんが。
仮名クリは交通費も支給になりますね。新幹線自由席分だそうです。
北海道のことはさすがに聞かなかった。
宿泊費も通常のレーシックなら１回（１泊１万円）まで給付か指定の
宿を取ってくれる。指定の宿は近くの西鉄インらしいです。
通院回数の多い術式は、給付対象回数が増えるとか。
ま、値段がすべてじゃないですけど、クーポン利用で
レーシック13万ってのも凄いですよね。その分混んでるみたいですけど。
自分は職場と自宅に近かったので恩恵に預かれておりませんが。
自己レス
資料が出てきたので見直してみたが、俺が教えて貰った条件は
４月31日までカウンセリングうけて５月末まで手術の場合のようです。
交通費は上限額が決まってて５万円までですから、北海道からだとちょっと
アシが出ますね。対象は初回来院日、手術日、必須再診日だから
LASIKだと４回か。結構微妙な感じ？
では、また名無しに戻ります。
資料が出てきたので見直してみたが、俺が教えて貰った条件は
４月31日までカウンセリングうけて５月末まで手術の場合のようです。
交通費は上限額が決まってて５万円までですから、北海道からだとちょっと
アシが出ますね。対象は初回来院日、手術日、必須再診日だから
LASIKだと４回か。結構微妙な感じ？
では、また名無しに戻ります。
281 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 01:13:57 ID:LFXiaWRI
イントラよりマイクロケラロームのほうがよいのですか？
282 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 01:34:17 ID:u+HmC9Be
283 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 09:16:14 ID:LFXiaWRI
来月手術予定ですが、
花粉症などのかゆみで目を無意識にこすってしまうのですが、
レーシックをしたらこすったらまずいですよね？。
ほこりとか、虫とかが目に入った場合はどのように対処すべき
ですか？。
花粉症などのかゆみで目を無意識にこすってしまうのですが、
レーシックをしたらこすったらまずいですよね？。
ほこりとか、虫とかが目に入った場合はどのように対処すべき
ですか？。
284 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 09:46:00 ID:wSQyF2b3
>>283
一生、水泳用ゴーグルしてなさい
一生、水泳用ゴーグルしてなさい
>>283
一生、スキー用ゴーグルしてなさい
一生、スキー用ゴーグルしてなさい
こすらないで、ひたすら支給された目薬を差して
ゴミを流すしかないのでは？
私も目をこする癖があったのですが、就寝時にはカバーを
くっつけるし、心配だったのでしばらくは日中も室内でも
保護めがねをかけて過ごしていました。
1週間ほどそうやって過ごしていると、擦る癖も無くなって
（無意識に目を慎重に扱うようになったようです）今では
洗顔でも目の辺りは無意識にそっと洗うようになりました。
ゴミを流すしかないのでは？
私も目をこする癖があったのですが、就寝時にはカバーを
くっつけるし、心配だったのでしばらくは日中も室内でも
保護めがねをかけて過ごしていました。
1週間ほどそうやって過ごしていると、擦る癖も無くなって
（無意識に目を慎重に扱うようになったようです）今では
洗顔でも目の辺りは無意識にそっと洗うようになりました。
288 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 12:14:03 ID:AdQhVx98
現在職業浪人中の者です。
10月に試験があり、勉強の毎日です。
目指している職業が裸眼視力0.7以上必要であり、
レーシックを受けようと考えています。
現在は夜間運転などしないためハロ・グレア等はあっても問題ないと
思っているのですが、疲れ目になるということが気がかりです。
６～８時間ほどの勉強(休憩は１～２時間に１５分程度はいれます)に耐えられないほどでしょうか？
レーシック経験者の方、教えてくださいｍ（＿＿）ｍ
10月に試験があり、勉強の毎日です。
目指している職業が裸眼視力0.7以上必要であり、
レーシックを受けようと考えています。
現在は夜間運転などしないためハロ・グレア等はあっても問題ないと
思っているのですが、疲れ目になるということが気がかりです。
６～８時間ほどの勉強(休憩は１～２時間に１５分程度はいれます)に耐えられないほどでしょうか？
レーシック経験者の方、教えてくださいｍ（＿＿）ｍ
289 ：やせ薬：2006/05/24(水) 13:55:44 ID:wtbE9JWM
>288
2日は休養して3日目からは大丈夫じゃない？
最初は手加減して目を使ってね!
2日は休養して3日目からは大丈夫じゃない？
最初は手加減して目を使ってね!
290 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 14:07:54 ID:uTdLWiH0
>>288
術後メガネ屋に行って+1Dのメガネを作れば
遠くを見ている目の緊張状態で50cmの距離に
ピントが合い疲れにくいです。
反対に遠くが見えにくい時にこのメガネを
かけて遠くを見ていると外した時に遠くが
ぐっと良く見えます。
術後メガネ屋に行って+1Dのメガネを作れば
遠くを見ている目の緊張状態で50cmの距離に
ピントが合い疲れにくいです。
反対に遠くが見えにくい時にこのメガネを
かけて遠くを見ていると外した時に遠くが
ぐっと良く見えます。
>裸眼視力0.7以上必要
ってきついなぁｗ
自家用パイロットとかかな。
プロ野球の審判 裸眼視力1.0以上。
競艇選手 両眼とも裸眼視力0.8以上（ＲＫ治療、レーザー治療等は認めない）
特殊な職業だとやっぱ視力制限あるね。
私は自衛隊入隊のために受けようと考えてるんだけど
自衛隊は0.1以上と制限ゆるいのにクリアできてないからねTT
ってきついなぁｗ
自家用パイロットとかかな。
プロ野球の審判 裸眼視力1.0以上。
競艇選手 両眼とも裸眼視力0.8以上（ＲＫ治療、レーザー治療等は認めない）
特殊な職業だとやっぱ視力制限あるね。
私は自衛隊入隊のために受けようと考えてるんだけど
自衛隊は0.1以上と制限ゆるいのにクリアできてないからねTT
292 ：288：2006/05/24(水) 17:19:46 ID:AdQhVx98
>>289
レスありがとうございます。
ハイ、アドバイスの通り、受けた直後の時期は酷使しないよう
気をつけようと思います^^)/
>>290
レスありがとうございます。
なるほど。その手がありますね！！
良い対策方法ありがとうございます！！
>>291
レスありがとうございます。
パイロットではなく、消防士を目指しています。
競艇選手の裸眼視力0.8っていうのはすごいですね。
私も0.1以下なので・・・・^^;;;;
目は大切ですよね・・・・
レスありがとうございます。
ハイ、アドバイスの通り、受けた直後の時期は酷使しないよう
気をつけようと思います^^)/
>>290
レスありがとうございます。
なるほど。その手がありますね！！
良い対策方法ありがとうございます！！
>>291
レスありがとうございます。
パイロットではなく、消防士を目指しています。
競艇選手の裸眼視力0.8っていうのはすごいですね。
私も0.1以下なので・・・・^^;;;;
目は大切ですよね・・・・
293 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 18:53:56 ID:0yXxUM3q
適性検査行ってきました。
瞳孔開きっぱで鏡見るたび自分の目が面白い。
ちなみに適正は無問題。
３週間後に手術です。
後は手術予定日に勤務先の用事が入らんよう祈るだけ。
手術が上手くいくよう祈るだけ！！
瞳孔開きっぱで鏡見るたび自分の目が面白い。
ちなみに適正は無問題。
３週間後に手術です。
後は手術予定日に勤務先の用事が入らんよう祈るだけ。
手術が上手くいくよう祈るだけ！！
怖いな。。
さっき気づいたんだが、PRKのことをずっとPPKだと思ってた・・・・。
296 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 20:45:33 ID:5k01VuPR
昨日、手術してｷﾀ。
今日、検査に行って視力はかったら両目0.04→1.5
迷ってるﾋﾄ、絶対やるべき！！まっっっっっつたく痛くなかったし！！手術前の検査で視力1.0以下にしかならないヵﾓっていわれたのに、この結果。素敵！！
今日、検査に行って視力はかったら両目0.04→1.5
迷ってるﾋﾄ、絶対やるべき！！まっっっっっつたく痛くなかったし！！手術前の検査で視力1.0以下にしかならないヵﾓっていわれたのに、この結果。素敵！！
>>283
手にサロメ塗って泣け
手にサロメ塗って泣け
299 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 21:40:41 ID:JgKFfA7f
300 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 21:44:53 ID:RURB76cf
302 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 22:28:19 ID:JgKFfA7f
>>300
地元では有名な眼科です。
元の裸眼視力は0.02だったから、1.5とか2.0っていうのは無理だと
思ったけど、0.1って・・・。
せめて両目で0.8は欲しかったよ・・・。
とりあえず半年後再度トライしようか迷ってる。
地元では有名な眼科です。
元の裸眼視力は0.02だったから、1.5とか2.0っていうのは無理だと
思ったけど、0.1って・・・。
せめて両目で0.8は欲しかったよ・・・。
とりあえず半年後再度トライしようか迷ってる。
303 ：278：2006/05/24(水) 22:40:12 ID:1K29lwou
31さん詳しくありがとうございました！！
安さの魅力。遠い移動・・・。検診のめんどくささ。どちらをとるか微妙ですね。ゆっくり考えます。
わたしは長年コンタクトをしているんで角膜内皮細胞がけっこう減っています。
右２１２７ 左１９４５です。位置によってまた数が違うんでしょうが、けっこう写真はずたずた六角形
角膜内皮細胞が少なくて断られた方いますか？
安さの魅力。遠い移動・・・。検診のめんどくささ。どちらをとるか微妙ですね。ゆっくり考えます。
わたしは長年コンタクトをしているんで角膜内皮細胞がけっこう減っています。
右２１２７ 左１９４５です。位置によってまた数が違うんでしょうが、けっこう写真はずたずた六角形
角膜内皮細胞が少なくて断られた方いますか？
304 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 23:47:52 ID:NsfDA9+M
>299
４日目なら、まだ失敗と決まった訳じゃないんじゃないの？
回復には個人差あると思うし。
１ヶ月以上なら、正直失敗？と思うけど・・。
４日目なら、まだ失敗と決まった訳じゃないんじゃないの？
回復には個人差あると思うし。
１ヶ月以上なら、正直失敗？と思うけど・・。
>302
術後二週間くらいまで0.5くらいで、乱視もひどく不安定だったという人もいたよ。
運転もままならないくらい。
その後安定してきて1.5くらいになったらしいので、
やはり一ヶ月くらい長い目で見て。きっと今よりいい結果が待っていると思います。
術後二週間くらいまで0.5くらいで、乱視もひどく不安定だったという人もいたよ。
運転もままならないくらい。
その後安定してきて1.5くらいになったらしいので、
やはり一ヶ月くらい長い目で見て。きっと今よりいい結果が待っていると思います。
>302
平均的な角膜厚なら矯正不可レベルの強度近視として施術を断わられそうなもんだが、キチンと検査したのか。
それとも矯正しきれないのを承知で削れるだけ削ったのか。
レーシックてのは角膜を削ることは出来ても盛り上げることは出来ないから
もし目一杯削っているなら半年後だろうと一年後だろうと角膜厚がもうないから
残念ながら再手術は無理じゃないとか思うんだが。
平均的な角膜厚なら矯正不可レベルの強度近視として施術を断わられそうなもんだが、キチンと検査したのか。
それとも矯正しきれないのを承知で削れるだけ削ったのか。
レーシックてのは角膜を削ることは出来ても盛り上げることは出来ないから
もし目一杯削っているなら半年後だろうと一年後だろうと角膜厚がもうないから
残念ながら再手術は無理じゃないとか思うんだが。
307 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 00:24:51 ID:Oa28Lz3Z
>>305
いや、エピやらＰＲＫならわかるが
ノーマルレーシックでそのような変化はまれだぞ。
殆どは術後すぐ見えるようになっているはずだ。
あきらかに機械の設定ミスだろ。もしくは患者の取り違いか。
>>302
ちなみにエキシマレーザーはニデック？
いや、エピやらＰＲＫならわかるが
ノーマルレーシックでそのような変化はまれだぞ。
殆どは術後すぐ見えるようになっているはずだ。
あきらかに機械の設定ミスだろ。もしくは患者の取り違いか。
>>302
ちなみにエキシマレーザーはニデック？
308 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 00:28:12 ID:Oa28Lz3Z
>>301
おれ佳奈でやったが全く問題ない。超見える。
むしろ他院より色んな面でバランスとれてると思うぞ。
支那より医者のレベルは高い支那。
今最安値になってるから数ヶ月前に４０万、５０万でやった人は
損したと思うかもしれないが、あの程度の手術なら適正だと思うよ。
おれ佳奈でやったが全く問題ない。超見える。
むしろ他院より色んな面でバランスとれてると思うぞ。
支那より医者のレベルは高い支那。
今最安値になってるから数ヶ月前に４０万、５０万でやった人は
損したと思うかもしれないが、あの程度の手術なら適正だと思うよ。
【屈折矯正】 レーシック１１ 【レーザー手術】
81 ：病弱名無しさん ：2006/01/20(金) 20:55:58 ID:2TxRds4Y
品で去年の12月にレーシック受けた。
見えにくいんで、最近近くのメガネ屋で視力測ったら右目0.3、左目0.7。
ほんで次の日に品で視力測ったら右目0.6、左目0.9・・・。
品サバ読みすぎ。実際自分でも運転できる視力じゃないのはわかるので、
メガネ屋の測定結果の方が正しいと思う。さらに品で検診した時のDr.Ｙは
高圧的な態度で、３ヶ月以内に再手術できるのかと聞いたら、持っていたボールペンを投げて
「やらない」といった（タメ口で）。いっておくが俺はクレーマーでもなんでもなく事実をありのままに言っている。
俺の手術を担当した女性のドクターは対応が丁寧だったので、そのＹの対応にはすごいがっかりした。
俺ぐらい視力が上がらないのはまれかもしれないが、事実として伝えておく。
81 ：病弱名無しさん ：2006/01/20(金) 20:55:58 ID:2TxRds4Y
品で去年の12月にレーシック受けた。
見えにくいんで、最近近くのメガネ屋で視力測ったら右目0.3、左目0.7。
ほんで次の日に品で視力測ったら右目0.6、左目0.9・・・。
品サバ読みすぎ。実際自分でも運転できる視力じゃないのはわかるので、
メガネ屋の測定結果の方が正しいと思う。さらに品で検診した時のDr.Ｙは
高圧的な態度で、３ヶ月以内に再手術できるのかと聞いたら、持っていたボールペンを投げて
「やらない」といった（タメ口で）。いっておくが俺はクレーマーでもなんでもなく事実をありのままに言っている。
俺の手術を担当した女性のドクターは対応が丁寧だったので、そのＹの対応にはすごいがっかりした。
俺ぐらい視力が上がらないのはまれかもしれないが、事実として伝えておく。
310 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 01:28:43 ID:7QkPEPn9
ちなみに術後の検査とか、視力どんくらいだったのさ？
悪い話は聞かないね。
312 ：299：2006/05/25(木) 08:12:06 ID:WYhYd0Uo
>>304さん,305さん
ありがとう。もうしばらく様子を見ようと思うんですが、運転がヤバいので、
とりあえずめがねは作っておきたいです。
>>306さん
術前の検査は４～５回しています。
角膜の厚さも問題なかったようで、再手術も可能と、術前では言われていました。
実際、強度近視者の場合、削りすぎを防ぐため少し近視を残すとは言われて
いましたが、ここまで左右に効果の差がでるとちょっと心配です。
矯正しきれるだけ削ったということはないようです。
>>307さん
エキシマレーザーはニデック社のEC5000でした。
手術前には私の名前がフルネームで呼ばれましたし、取り違えはなかった
と思うのですが・・・
ネットで検索しても、これほど効果がなかったという書き込みが見つけられ
なかったので、心配です。
せめてもう少し左目の視力が出てくれると多少見やすくなると思うんですが。
ありがとう。もうしばらく様子を見ようと思うんですが、運転がヤバいので、
とりあえずめがねは作っておきたいです。
>>306さん
術前の検査は４～５回しています。
角膜の厚さも問題なかったようで、再手術も可能と、術前では言われていました。
実際、強度近視者の場合、削りすぎを防ぐため少し近視を残すとは言われて
いましたが、ここまで左右に効果の差がでるとちょっと心配です。
矯正しきれるだけ削ったということはないようです。
>>307さん
エキシマレーザーはニデック社のEC5000でした。
手術前には私の名前がフルネームで呼ばれましたし、取り違えはなかった
と思うのですが・・・
ネットで検索しても、これほど効果がなかったという書き込みが見つけられ
なかったので、心配です。
せめてもう少し左目の視力が出てくれると多少見やすくなると思うんですが。
313 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 08:35:47 ID:FtZ/4ii1
315 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 09:08:55 ID:E62Pbsy4
いくらバージョンアップしても、使う気にならん機械
まだ、アレグレットやコンチェルトの方が遥にマシ
まだ、アレグレットやコンチェルトの方が遥にマシ
316 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 10:00:48 ID:OVhn8cvZ
>>277
過去スレ漁ったら↓こういうのが出てきた。
現時点ではエピがいいなと思ってるけど、調べれば調べるほど迷う…
8 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/14(火) 19:17:32 ID:n3JkUO3y
>>1乙
ついでに情報を。
適応検査の時、とある眼科の院長（眼科専門医）と話したんだが、
Epiレーシックはやめた方がよいとのこと。
フラップが薄すぎて（約50μ）容易にちぎれてしまい、さらに
フラップの下の角膜まで傷つけてしまう例が後を絶たないそう。
Epiレーシックやるなら、まだPRKの方がいいとのことでした。
参考までに。
9 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/14(火) 19:27:19 ID:5njHnDzj
だから,矢ｓと安あたりは
Epi-LASIKはやめて、Epi-PRKオンリーにしてるみたいですね。
Epiのフラップが切れやすいのって、
フラップが角膜上皮のみでﾎﾞｰﾏﾝ膜がないことも
影響するんでしょうか？
過去スレ漁ったら↓こういうのが出てきた。
現時点ではエピがいいなと思ってるけど、調べれば調べるほど迷う…
8 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/14(火) 19:17:32 ID:n3JkUO3y
>>1乙
ついでに情報を。
適応検査の時、とある眼科の院長（眼科専門医）と話したんだが、
Epiレーシックはやめた方がよいとのこと。
フラップが薄すぎて（約50μ）容易にちぎれてしまい、さらに
フラップの下の角膜まで傷つけてしまう例が後を絶たないそう。
Epiレーシックやるなら、まだPRKの方がいいとのことでした。
参考までに。
9 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/14(火) 19:27:19 ID:5njHnDzj
だから,矢ｓと安あたりは
Epi-LASIKはやめて、Epi-PRKオンリーにしてるみたいですね。
Epiのフラップが切れやすいのって、
フラップが角膜上皮のみでﾎﾞｰﾏﾝ膜がないことも
影響するんでしょうか？
10 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/14(火) 19:38:53 ID:TD2z6BWT
フラップって、うまそうだよね
11 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/14(火) 19:48:11 ID:n3JkUO3y
>>9
院長の話から推測すると、どうやらその可能性がありそうです。
「フラップが上皮だけだから・・・」と言ってたと思います。
イントラはどうなんでしょうね？ノーマルレーシックよりは
薄いけど、フラップにボーマン膜を含むから大丈夫なのかな？
12 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/14(火) 20:24:16 ID:ebZLANpZ
>>11
イントラは100μくらいだよね。
薄いとシワができやすいとかは聞いたことあるが、どうなんでしょう。
ケラトームの場合は、角膜の厚さによって（あるいは近視度によって）
フラップ厚を変更するみたいだけど、イントラの場合は一律なのかな。
フラップって、うまそうだよね
11 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/14(火) 19:48:11 ID:n3JkUO3y
>>9
院長の話から推測すると、どうやらその可能性がありそうです。
「フラップが上皮だけだから・・・」と言ってたと思います。
イントラはどうなんでしょうね？ノーマルレーシックよりは
薄いけど、フラップにボーマン膜を含むから大丈夫なのかな？
12 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/14(火) 20:24:16 ID:ebZLANpZ
>>11
イントラは100μくらいだよね。
薄いとシワができやすいとかは聞いたことあるが、どうなんでしょう。
ケラトームの場合は、角膜の厚さによって（あるいは近視度によって）
フラップ厚を変更するみたいだけど、イントラの場合は一律なのかな。
319 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 10:27:04 ID:g6Me/WOT
ツウはケラトームに最新エキシマレーザー
320 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 10:29:54 ID:g6Me/WOT
>>299
患者の許可もとらずにエピやＰＲＫに変更された可能性もあるな
患者の許可もとらずにエピやＰＲＫに変更された可能性もあるな
321 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 11:04:12 ID:XDhf9Jy6
昨日、ＬＡＳＩＫ術後６ヶ月検診を受けてきた俺が来ましたよ。
右０．０２が１．５
左０．０８が１．５
術後翌日からずっと１．５をキープ中。
検査のおねいさんに若干乱視があると言われたけど、自分ではえ？そうなん？って言われるまで気がつかなかった世。
アフラックと日本生命で計１５万の手術給付金と、確定申告でも税の戻りがあったから、ほんと、安くできたよ。
夜の運転では３ヶ月前くらいまではハロが少し気になったが、今ではすっかり気にならなくなった。
ハロが治ったのかそれに慣れたのかは分からんが。ただちょっと疲れ目の目薬を差す回数が増えたかな。って感じ。
右０．０２が１．５
左０．０８が１．５
術後翌日からずっと１．５をキープ中。
検査のおねいさんに若干乱視があると言われたけど、自分ではえ？そうなん？って言われるまで気がつかなかった世。
アフラックと日本生命で計１５万の手術給付金と、確定申告でも税の戻りがあったから、ほんと、安くできたよ。
夜の運転では３ヶ月前くらいまではハロが少し気になったが、今ではすっかり気にならなくなった。
ハロが治ったのかそれに慣れたのかは分からんが。ただちょっと疲れ目の目薬を差す回数が増えたかな。って感じ。
322 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 11:05:29 ID:MSIebAlL
腹減った
あんまり安くて無名は怖い感じだな
324 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 13:37:45 ID:ht316BNC
>>309
クレームつけるべきだ。そんなの辞めさせて当然。
クレームつけるべきだ。そんなの辞めさせて当然。
325 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 15:07:08 ID:lS1IngSM
安さを優先したんだから仕方ない
まともな眼科で再手術してもらいなさい
まともな眼科で再手術してもらいなさい
326 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 15:55:54 ID:3wjABOho
動画みた。フラップをめくるところが怖かった。
まともな眼科って医療事故を起こしてない、起こさない眼科の事を言うべきだろう。
不具合が無ければ問題ない。
不具合が無ければ問題ない。
品の再手術率って低いみたいにサイトにあるけど、そうでもないのかな？
0.3％って36000症例で108症例しか再手術ない計算になるんだけど。
この手術って他所に逃げても受け入れてもらえるもんなの？
0.3％って36000症例で108症例しか再手術ない計算になるんだけど。
この手術って他所に逃げても受け入れてもらえるもんなの？
329 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 18:03:59 ID:DGVuGisN
簡単な目にしか手術をしないんだから、再手術が少ないのも当然
330 ：299：2006/05/25(木) 20:34:02 ID:xFDGhmSx
皆さん、いろいろご意見ありがとうございます。
両目共に術後はボンヤリ感があったと思うんですが、数時間後から見え方に
差がありました。
土曜日に１週間後検査に行くのですが、医者にこれは失敗かと聞いてもいい
ですかね？あまりこのような症例もないみたいですし・・・。
原因として考えられるのは何でしょうか？
レーザーがうまく角膜の中央に当たっていなかった？（追尾システムが
あると聞いていたんですが・・・）
316さんのおっしゃるレフ値のディオプターって機械で測った近視度の
ことでしょうか？
右が-13.5、左が-11.5だったと思うのですが。
ちなみにレーザー照射時間は左右共に40秒以上あり、右目の方が若干
長かったようです。（看護士のカウントで）
>>320さん
でも痛みは術後もほとんどありませんでしたし、目のほうは術後の経過は
順調なようです。（視力以外は）
夜はしっかりハログレあります。
321さんがうらやましいです。
両目共に術後はボンヤリ感があったと思うんですが、数時間後から見え方に
差がありました。
土曜日に１週間後検査に行くのですが、医者にこれは失敗かと聞いてもいい
ですかね？あまりこのような症例もないみたいですし・・・。
原因として考えられるのは何でしょうか？
レーザーがうまく角膜の中央に当たっていなかった？（追尾システムが
あると聞いていたんですが・・・）
316さんのおっしゃるレフ値のディオプターって機械で測った近視度の
ことでしょうか？
右が-13.5、左が-11.5だったと思うのですが。
ちなみにレーザー照射時間は左右共に40秒以上あり、右目の方が若干
長かったようです。（看護士のカウントで）
>>320さん
でも痛みは術後もほとんどありませんでしたし、目のほうは術後の経過は
順調なようです。（視力以外は）
夜はしっかりハログレあります。
321さんがうらやましいです。
今動画見た、、、
ががががｇくぶぶぶううるｒ
恐すぎ、、、
それはそうと値段が随分とはばあるんですね、、、
安いとこの2倍から３倍近くまで
お金の問題じゃないんだけど何が理由で
こんなに違うんだろう？！
ががががｇくぶぶぶううるｒ
恐すぎ、、、
それはそうと値段が随分とはばあるんですね、、、
安いとこの2倍から３倍近くまで
お金の問題じゃないんだけど何が理由で
こんなに違うんだろう？！
332 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 22:08:46 ID:OVhn8cvZ
>>320
いや、それはないでしょ。
epiレーシックやラセックを勝手にＰＲＫに変更はよくある話だけど、
レーシックからＰＲＫだと痛くて患者がすぐ気付くはずだから。
>>330
そう、それです。ただし術後の、です。
検診に行かれた際に聞いてみてください。
あとできたらトポグラフィーの画像も確認しましょう。
色ムラがひどいようなら、照射ズレによる不正乱視です。
いや、それはないでしょ。
epiレーシックやラセックを勝手にＰＲＫに変更はよくある話だけど、
レーシックからＰＲＫだと痛くて患者がすぐ気付くはずだから。
>>330
そう、それです。ただし術後の、です。
検診に行かれた際に聞いてみてください。
あとできたらトポグラフィーの画像も確認しましょう。
色ムラがひどいようなら、照射ズレによる不正乱視です。
333 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 22:16:23 ID:OVhn8cvZ
それにしても、－１３．５Ｄの最強度近視を１０年以上前の
ＮＩＤＥＫで治そうなんて、なんて無謀な医者だろう・・・
ＥＣ－５０００の１．０以上の視力回復率なんて、ＦＤＡの
データによると確か５０％以下だったような。
ＮＩＤＥＫで治そうなんて、なんて無謀な医者だろう・・・
ＥＣ－５０００の１．０以上の視力回復率なんて、ＦＤＡの
データによると確か５０％以下だったような。
334 ：299：2006/05/25(木) 22:40:49 ID:xFDGhmSx
>>332さん
わかりました。術後のディオプターは土曜の検診で聞いてきます。
トポグラフィーって角膜の厚さをはかるものですよね？
まだ術後の検査はないのですが、検査をするようでしたら見せてもらおうと
思います。
>>333さん
そうなんですか。やはり現時点では古い機械なんですね。
でも1.0以上とは言わないので、せめて0.7は出て欲しいです。
皆さん、長い間お付き合いいただきましてありがとうございます。
また、土曜日の検診結果を報告させていただいてもよろしいでしょうか？
（こういう症例もあるということで）
わかりました。術後のディオプターは土曜の検診で聞いてきます。
トポグラフィーって角膜の厚さをはかるものですよね？
まだ術後の検査はないのですが、検査をするようでしたら見せてもらおうと
思います。
>>333さん
そうなんですか。やはり現時点では古い機械なんですね。
でも1.0以上とは言わないので、せめて0.7は出て欲しいです。
皆さん、長い間お付き合いいただきましてありがとうございます。
また、土曜日の検診結果を報告させていただいてもよろしいでしょうか？
（こういう症例もあるということで）
335 ：３３２＆３３３：2006/05/25(木) 23:03:41 ID:OVhn8cvZ
>>334
トポグラフィーは角膜厚測定ではなく、角膜形状解析装置です。
ぐるぐるの輪の中にあごを置いて写真を取るやつですよ。
術前検査の時にもやっているはずです。
土曜の検診結果報告をお待ちしています。
トポグラフィーは角膜厚測定ではなく、角膜形状解析装置です。
ぐるぐるの輪の中にあごを置いて写真を取るやつですよ。
術前検査の時にもやっているはずです。
土曜の検診結果報告をお待ちしています。
336 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 23:21:53 ID:mk6wYyDA
自作自演だなぁ。
338 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 23:58:46 ID:vY6X1IKl
最高のエキシママシンは、ウェイブフロントテクノロジーだけでなく
レーザートラッキングシステムも搭載しているマシン。
ウェイブフロントもレーザートラッキングももともとは米国の軍事技術。
ウェイブフロントは軍事衛星が敵地を観察するために大気や雲などによる
地上の反射波の歪みを修正するために開発された波面解析装置。
人間の網膜も水晶体も角膜も球面に見えて非球面。
これを補正して個人個人の三つの曲面の歪みを補う曲面を角膜実質に
作るのがウェイブフロントの目的。
理論上、性格に照射すれば5.0の視力が得られる。
レーザートラッキングシステムはホーミングミサイル(自動追尾型ミサイル)
の技術の流用で、強膜と角膜の間の輪部にダイオードレーザーで照準を合わせ
それをエキシマレーザーに連動させ、秒間50回の速度で位置補正しながら
角膜の狙った場所にスポットで照射していくシステム。
このシステムがなければじつはウェイブフロントの意味が無い。
いくら波面収差を解析しても、それを確実に修正する能力の無いレーザーは
ウェイブフロントがついているただのエキシマ。
過去スレでだれかが言ってたように15年前から機械的にはなにも進歩してない。
もし、いまからエキシマをやろうと考えているあなた！
デリケートで１個しかない大事な角膜を安易にどっかでいじらないことをお勧めする。
レーザートラッキングシステムも搭載しているマシン。
ウェイブフロントもレーザートラッキングももともとは米国の軍事技術。
ウェイブフロントは軍事衛星が敵地を観察するために大気や雲などによる
地上の反射波の歪みを修正するために開発された波面解析装置。
人間の網膜も水晶体も角膜も球面に見えて非球面。
これを補正して個人個人の三つの曲面の歪みを補う曲面を角膜実質に
作るのがウェイブフロントの目的。
理論上、性格に照射すれば5.0の視力が得られる。
レーザートラッキングシステムはホーミングミサイル(自動追尾型ミサイル)
の技術の流用で、強膜と角膜の間の輪部にダイオードレーザーで照準を合わせ
それをエキシマレーザーに連動させ、秒間50回の速度で位置補正しながら
角膜の狙った場所にスポットで照射していくシステム。
このシステムがなければじつはウェイブフロントの意味が無い。
いくら波面収差を解析しても、それを確実に修正する能力の無いレーザーは
ウェイブフロントがついているただのエキシマ。
過去スレでだれかが言ってたように15年前から機械的にはなにも進歩してない。
もし、いまからエキシマをやろうと考えているあなた！
デリケートで１個しかない大事な角膜を安易にどっかでいじらないことをお勧めする。
339 ：338：2006/05/26(金) 00:01:09 ID:vY6X1IKl
性格→正確
失礼。
失礼。
…と、失敗した>>338が申し述べております。
341 ：338：2006/05/26(金) 00:27:35 ID:8eVFgenb
342 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 00:29:00 ID:2OnqEfs8
>>341
ずばり、現時点で最高性能のエキシマは？
ずばり、現時点で最高性能のエキシマは？
EC-5000CXII
いや
EC-6000CXαI
EC-6000CXαI
345 ：341：2006/05/26(金) 01:05:50 ID:8eVFgenb
346 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 02:35:58 ID:niwMSYtk
コンチェルトでやった良かった(´∀`)
コンチェルトで両目2.0になった。
348 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 04:12:54 ID:niwMSYtk
今のところ佳奈栗が非常に良いぬ
349 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 04:13:55 ID:niwMSYtk
今更ヌデックはやめといた方がいいぬ
今度勇気を出してレイシックやろうと思うのですが
クリニックに置いてあるエキシマレーザーの種類って言うか
メーカーと機種名聞いておいた方がいいですかね？！
ネットで調べたことをちょこっと聞いたら
うちのは１０Mhz？みたいなこと言ってたような、、、
ただ古い機種のは照射できる範囲が１㎜くらいで
あちこち照射しまくらないとダメなんだけどうちのは
８㎜くらいいっぺんにできるからスピードが遅いってだけじゃ
いい悪いは決められないよって言われた。
これってほんとなの？？
クリニックに置いてあるエキシマレーザーの種類って言うか
メーカーと機種名聞いておいた方がいいですかね？！
ネットで調べたことをちょこっと聞いたら
うちのは１０Mhz？みたいなこと言ってたような、、、
ただ古い機種のは照射できる範囲が１㎜くらいで
あちこち照射しまくらないとダメなんだけどうちのは
８㎜くらいいっぺんにできるからスピードが遅いってだけじゃ
いい悪いは決められないよって言われた。
これってほんとなの？？
351 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 10:35:53 ID:elaZaFBx
コンチェルトならあっという間だぬ
352 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 11:07:27 ID:2OnqEfs8
>>350
メーカーによって照射パターンが違うの
メーカーによって照射パターンが違うの
>>352
メーカーによりけりですか。
それともう一つ聞きたいのですが
うちの一番近所のとこはWFレーシック両眼で５０万以上するんですが、、、
高すぎる気がするけどやっぱり腕がよかったりするんでしょうか？！
こればっかりは流石に相手に聞けない、、、
メーカーによりけりですか。
それともう一つ聞きたいのですが
うちの一番近所のとこはWFレーシック両眼で５０万以上するんですが、、、
高すぎる気がするけどやっぱり腕がよかったりするんでしょうか？！
こればっかりは流石に相手に聞けない、、、
相手に訊けよ 手術数くらい
355 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 14:33:30 ID:mMAEcIar
>>352
手術数が少ない→儲からないから単価高い→手術数が少ない
手術数が少ない→機械が安定しない→結果が思わしくない→手術数が少ない
手術数が少ない→儲からない→最新式の機械が買えない→結果が思わしくない→手術数が少ない
手術数が少ない→腕が上がらない→結果が思わしくない→手術数が少ない
他にあるかな？
手術数が少ない→儲からないから単価高い→手術数が少ない
手術数が少ない→機械が安定しない→結果が思わしくない→手術数が少ない
手術数が少ない→儲からない→最新式の機械が買えない→結果が思わしくない→手術数が少ない
手術数が少ない→腕が上がらない→結果が思わしくない→手術数が少ない
他にあるかな？
誰が手術数のことを聞いてるんだ？
357 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 14:46:23 ID:mMAEcIar
>353
じゃあ両目で１４万のところは腕が悪いとでも。
じゃあ両目で１４万のところは腕が悪いとでも。
359 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 18:31:19 ID:M9qIuhdu
両目１３万のとこでやってハログレドライアイ皆無２．０でてるオレがきますた
両目５０万のとこでやって即近視の戻り→再手術不可になった友人より勝ち組だと思いまつ
両目５０万のとこでやって即近視の戻り→再手術不可になった友人より勝ち組だと思いまつ
料金高いところほど機器の更新も遅いしな。
３ヵ月前にレーシック受けたが、目が結構疲れるね。
病院で貰った目薬挿し終わったので、市販目薬使いたいんだけど、オススメは何ですか？
よかったら教えて下さい。
病院で貰った目薬挿し終わったので、市販目薬使いたいんだけど、オススメは何ですか？
よかったら教えて下さい。
362 ：RadarVision：2006/05/26(金) 20:29:21 ID:8eVFgenb
ここはエキシマ専門偽目医者も見ている。
良いクリ、悪いクリ実名で行けば？
エキシマ専門→眼科専門医ではないのが多い。
良いクリ、悪いクリ実名で行けば？
エキシマ専門→眼科専門医ではないのが多い。
クリニックの体験談読んで疑問におもうのは裸眼が0.9の人とかよく受ける気になったねー
ブルーベリー品くったり、遠く見てれば1.0になりそうなもんなのに・・・・
ブルーベリー品くったり、遠く見てれば1.0になりそうなもんなのに・・・・
365 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 22:42:50 ID:8eVFgenb
366 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 02:16:01 ID:mxQCo/GT
八重洲どうよ八重洲
>365
人並の視力じゃなくて、職業上とかでより良い視力が欲しい人は居ると思うが。
人並の視力じゃなくて、職業上とかでより良い視力が欲しい人は居ると思うが。
加奈栗で1ヶ月検診いってきた。
両目で1.2っていってたけど、怪しい・・多分0.9くらい
コンタクト屋いってサバ読みしない視力を測ってこうかな？
あと、適応審査の待合所が様変わりしてたねｗ
ベンチ椅子を大量投入で、ジャンジャン人柱を立てるんやねぇ・・・・
両目で1.2っていってたけど、怪しい・・多分0.9くらい
コンタクト屋いってサバ読みしない視力を測ってこうかな？
あと、適応審査の待合所が様変わりしてたねｗ
ベンチ椅子を大量投入で、ジャンジャン人柱を立てるんやねぇ・・・・
369 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 12:15:30 ID:DOypKKyi
最近ここにきたんだけど、日本のレーシック事情が時系列でわかるようなサイトってないかな？
費用に関しても気にはなるんだよね。しなは以前から低価格を謳っていて、加奈栗が最近それに対抗し始めたってことでおｋ？
体験談のサイトみてるとちょっとまえの加奈栗の値段が両目で38万とかなってるからさ
費用に関しても気にはなるんだよね。しなは以前から低価格を謳っていて、加奈栗が最近それに対抗し始めたってことでおｋ？
体験談のサイトみてるとちょっとまえの加奈栗の値段が両目で38万とかなってるからさ
371 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 14:37:46 ID:8RTXJ+fO
加奈でエピ受けた人のブログがリアルタイムで進んでます。
この人は-9.75Dで、コンチェルトで視力0.02→1.5だそうです。
http://epilasik.livedoor.biz/archives/50259618.html
やっぱり加奈がいいのかなぁ。
この人は-9.75Dで、コンチェルトで視力0.02→1.5だそうです。
http://epilasik.livedoor.biz/archives/50259618.html
やっぱり加奈がいいのかなぁ。
372 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 14:45:21 ID:DwnOGWzV
373 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 15:05:30 ID:4+E6yXXJ
>>368
確かに神奈川の視力検査はインチキっぽいな。
ほとんど見えてない状態でも、輪っかの切れ目がなんとなくでも分かればよいらしい、
そんなものが視力といえるのか？
自分も1.2だと言われたが、実際は0.7ぐらいだな・・・
確かに神奈川の視力検査はインチキっぽいな。
ほとんど見えてない状態でも、輪っかの切れ目がなんとなくでも分かればよいらしい、
そんなものが視力といえるのか？
自分も1.2だと言われたが、実際は0.7ぐらいだな・・・
374 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 16:29:07 ID:PmZ6nxWG
少し乱視があるんだけどって言ったら問題になるレベルではないと言われた
こういう対応ってどうなんだろ？
こういう対応ってどうなんだろ？
375 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 17:35:18 ID:tKXadqPn
乱視だけの再手術
>373
じゃあお前今までどうやって視力測っていたんだ。
ぼんやりしているけど見えているときは全部「判りません」と云っていたのか。
じゃあお前今までどうやって視力測っていたんだ。
ぼんやりしているけど見えているときは全部「判りません」と云っていたのか。
>299氏はどうだったのだろうか
378 ：299：2006/05/27(土) 21:40:30 ID:MdViFw82
299です。
お返事が遅くなりました。
今日、１週間後検診に行ってきました。
まず、視力はやはり右が0.6、左が0.1でした。
ディオプターも教えてもらいました。
右が-0.75、左が-1.75でした。
トポグラフィー（だと思いますが）も見せてもらいました。
特に色ムラがひどいということもなく、術前にあった弱い乱視は
なくなっているそうです。
もともと乱視はあまり気にならない程度だったのですが。
今日は都合で執刀してくださった院長がいらっしゃなかったので
直接は聞けませんでしたが、やはりわざと近視を残すように手術
を行っているとのことで、今後の回復を見ながら再手術するか
決めましょうと看護士さんに言われました。
現在の角膜の厚さは右が430μm、左が460μmです。
もともと強度近視だったので、右目の0.6でも私は満足しています。
あとは左目さえ同じような視力が出ていたら・・・。
お返事が遅くなりました。
今日、１週間後検診に行ってきました。
まず、視力はやはり右が0.6、左が0.1でした。
ディオプターも教えてもらいました。
右が-0.75、左が-1.75でした。
トポグラフィー（だと思いますが）も見せてもらいました。
特に色ムラがひどいということもなく、術前にあった弱い乱視は
なくなっているそうです。
もともと乱視はあまり気にならない程度だったのですが。
今日は都合で執刀してくださった院長がいらっしゃなかったので
直接は聞けませんでしたが、やはりわざと近視を残すように手術
を行っているとのことで、今後の回復を見ながら再手術するか
決めましょうと看護士さんに言われました。
現在の角膜の厚さは右が430μm、左が460μmです。
もともと強度近視だったので、右目の0.6でも私は満足しています。
あとは左目さえ同じような視力が出ていたら・・・。
379 ：299：2006/05/27(土) 21:41:59 ID:MdViFw82
連続でごめんなさい。
ところで、再手術の場合、６ヶ月以内ならフラップをはがすだけでよい
というようなことをどこかのクリニックのＨＰで見たのですが、
私が施術しもらった病院では最低６ヶ月以上は期間を空けないといけない
と言われました。
これは再手術となった際に、またリカットするということですよね？
また、矯正手段にコンタクトを作りたいといったら、角膜がフラットの
状態なので、コンタクトはできませんと看護士さんに言われました。
コンタクトは時間が経てばまたできるようになるのでしょうか？
（これもどこかのＨＰでできると見たような気がするんですが）
ところで、再手術の場合、６ヶ月以内ならフラップをはがすだけでよい
というようなことをどこかのクリニックのＨＰで見たのですが、
私が施術しもらった病院では最低６ヶ月以上は期間を空けないといけない
と言われました。
これは再手術となった際に、またリカットするということですよね？
また、矯正手段にコンタクトを作りたいといったら、角膜がフラットの
状態なので、コンタクトはできませんと看護士さんに言われました。
コンタクトは時間が経てばまたできるようになるのでしょうか？
（これもどこかのＨＰでできると見たような気がするんですが）
380 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 22:59:43 ID:K50seita
>>299
検診お疲れ様。
わざと近視を残すように手術するというのは、事前に打ち合わせてあったことですか？
つまり貴方が老眼を気にするような年代なので、片目－２Ｄに設定するというような。
そうでなければ単に失敗の言い訳ですよ。やはりNIDEKのエキシマだとそれだけの近視を
一度に治すのは限界があったのでしょうね。
左はそれだけ角膜が残っていれば再手術も可能でしょう。
再手術の際のフラップについては、病院によって言い分が様々ですが、一般的には
１年以内であればもとのフラップをそのままめくれます。
リカットは避けましょう。高次収差が発生しやすく、見え方の質が低下します。
院長がいる時に再度、再手術に関しての確認が必要なようですね。
コンタクトは、それだけ角膜を削っている場合、ハードはまず無理だと思います。
ソフトならばできるかもしれません。
検診お疲れ様。
わざと近視を残すように手術するというのは、事前に打ち合わせてあったことですか？
つまり貴方が老眼を気にするような年代なので、片目－２Ｄに設定するというような。
そうでなければ単に失敗の言い訳ですよ。やはりNIDEKのエキシマだとそれだけの近視を
一度に治すのは限界があったのでしょうね。
左はそれだけ角膜が残っていれば再手術も可能でしょう。
再手術の際のフラップについては、病院によって言い分が様々ですが、一般的には
１年以内であればもとのフラップをそのままめくれます。
リカットは避けましょう。高次収差が発生しやすく、見え方の質が低下します。
院長がいる時に再度、再手術に関しての確認が必要なようですね。
コンタクトは、それだけ角膜を削っている場合、ハードはまず無理だと思います。
ソフトならばできるかもしれません。
頭では、術後のコンタクト矯正は無理と言われましたが・・。
違うのかな。
違うのかな。
382 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 03:11:04 ID:HidfAZ4F
なこたぁない
383 ：299：2006/05/28(日) 10:31:29 ID:Dj8ey9sR
>>380さん
レスありがとうございます。
近視を多少残すということは術前にも説明がありました。
一度に矯正するには近視度が強すぎ、リスクが高いということも聞いていました。
ただ、これくらいというような具体的な数値は説明がなく、またこちらが確認
しなかったことも今回のトラブルの原因でした。
「少し残しましょう」の程度にお互いズレがあったのだと思います。
今回一番心配だったのは、右目のほうがもともと視力が悪かったのに
右目のほうが回復し、左目に近視が残ってしまった点です。
ネットで調べていたところ、実際角膜を削っても、角膜内の水分などの条件
で、結果に差が出るようなことも見つけました。
なので、これだけ削ったから絶対この視力が出せるというものでもないのでしょうね。
コンタクトは術前はソフトでしたので、できれば今後もソフトを使いたいです。
再手術については今後の経過を見て・・・ですね。
ネットで検索してもほとんどの方が私のような近視度でも視力1.0以上を得られている
ようなので、今回の自分の結果にについてとても不安でした。
でもここで相談できてよかったです。ありがとございました。
また、変化があったら報告させてもらいます。
レスありがとうございます。
近視を多少残すということは術前にも説明がありました。
一度に矯正するには近視度が強すぎ、リスクが高いということも聞いていました。
ただ、これくらいというような具体的な数値は説明がなく、またこちらが確認
しなかったことも今回のトラブルの原因でした。
「少し残しましょう」の程度にお互いズレがあったのだと思います。
今回一番心配だったのは、右目のほうがもともと視力が悪かったのに
右目のほうが回復し、左目に近視が残ってしまった点です。
ネットで調べていたところ、実際角膜を削っても、角膜内の水分などの条件
で、結果に差が出るようなことも見つけました。
なので、これだけ削ったから絶対この視力が出せるというものでもないのでしょうね。
コンタクトは術前はソフトでしたので、できれば今後もソフトを使いたいです。
再手術については今後の経過を見て・・・ですね。
ネットで検索してもほとんどの方が私のような近視度でも視力1.0以上を得られている
ようなので、今回の自分の結果にについてとても不安でした。
でもここで相談できてよかったです。ありがとございました。
また、変化があったら報告させてもらいます。
384 ：299：2006/05/28(日) 10:33:12 ID:Dj8ey9sR
↑ありがとございました
↓
ありがとうございました
です。ごめんなさい。
↓
ありがとうございました
です。ごめんなさい。
俺自身は天然裸眼で両目とも２．０あるから
矯正なんて考えたこと無かったけど
彼女がレーシックやるってんでこのスレ参考にさせてもらいました
いまからお供して行って来ます
明らかに緊張して彼女の顔が青いから
和ませようとムスカの「目がぁ！目がぁぁ！」を真似したら
かばんで思いっきり殴られて鼻血が出ました
矯正なんて考えたこと無かったけど
彼女がレーシックやるってんでこのスレ参考にさせてもらいました
いまからお供して行って来ます
明らかに緊張して彼女の顔が青いから
和ませようとムスカの「目がぁ！目がぁぁ！」を真似したら
かばんで思いっきり殴られて鼻血が出ました
386 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 10:59:48 ID:qtKSCiX4
レーシック後にハードコンタクトレンズができない
って言うのは誤りです。
レーシックやっててもコンタクトレンズに無知だったり
眼科専門医でもコンタクトレンズに無知なのも大勢います
当然、オートレフケラでのテータで、ハードコンタクトレンズの
フィッティングを合せようとしても無理だけど
ハードコンタクトレンズに精通している医者なら処方できます
って言うのは誤りです。
レーシックやっててもコンタクトレンズに無知だったり
眼科専門医でもコンタクトレンズに無知なのも大勢います
当然、オートレフケラでのテータで、ハードコンタクトレンズの
フィッティングを合せようとしても無理だけど
ハードコンタクトレンズに精通している医者なら処方できます
387 ：期待したんですが：2006/05/28(日) 17:19:40 ID:f99VPm9u
俺も術後1ｹ月たつけど、右0.02→０．５左0.04→0.08ぐらいしかでない
失敗ですよ、１．０はでるとおもってたのに
失敗ですよ、１．０はでるとおもってたのに
最近安い所が失敗しだしたね
視力が出なかった人は、どこでどういう方法でやったのか書いて欲しいな…
390 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 19:58:10 ID:st9ZNOPE
>>387
どこで手術したんですか？
どこで手術したんですか？
レーシックやる直前までいき、その前に免許更新のため急ぎ眼鏡を新調してみたら
眼鏡も結構デザイン豊富でｲｲ感じと思いやっぱりやめてしまったｗ
眼科はあんまり商売っ気ないせいか、延々待たされるし対応も事務的だなとおもた
あとでまた受けるかもしれないけど…神奈川今安いから、安さにつられて思案中
眼鏡も結構デザイン豊富でｲｲ感じと思いやっぱりやめてしまったｗ
眼科はあんまり商売っ気ないせいか、延々待たされるし対応も事務的だなとおもた
あとでまた受けるかもしれないけど…神奈川今安いから、安さにつられて思案中
392 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 21:09:06 ID:KAK1nYBC
>>389
失敗しちゃサービス精神も失せるというものだろうｗ
失敗しちゃサービス精神も失せるというものだろうｗ
393 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 22:13:49 ID:3kMGcqvg
先日ｋで検査受けました。
角膜が厚く、軽度の近視なのでレーシックとイントラ
両方可能ですといわれました。
考えていると、術後の痛み・ハレ・グロは同じです。
リスクの問題だけで1万人に5人の割合でレーシックは
リスクがあります。
イントラは2ヵ月後、レーシックは1ヵ月後にオペできますと
いわれました。
早く受けたかったのでレーシックで予約取りました。
イントラかレーシック受けた方でお勧めがあれば教えてください
また痛み・ハレ・グロはどうですか？
よろしくお願いします
角膜が厚く、軽度の近視なのでレーシックとイントラ
両方可能ですといわれました。
考えていると、術後の痛み・ハレ・グロは同じです。
リスクの問題だけで1万人に5人の割合でレーシックは
リスクがあります。
イントラは2ヵ月後、レーシックは1ヵ月後にオペできますと
いわれました。
早く受けたかったのでレーシックで予約取りました。
イントラかレーシック受けた方でお勧めがあれば教えてください
また痛み・ハレ・グロはどうですか？
よろしくお願いします
>>393
わざわざ片眼ずつ別々の方法でやるわけないんだから比較なんか出来るわけ無いだろ。
わざわざ片眼ずつ別々の方法でやるわけないんだから比較なんか出来るわけ無いだろ。
今日キャンペーんしてるとこに検査に行ったら、医師が１人病欠とかで、ずいぶん待ったあげく、
時間がなくなり、別の日に検査の続きをとお願いされた。激務で過労とか？
大丈夫かな。検査も１番目の人は丁寧だったけど２番目の検査の人はおざなりっぽかった。
そんな経験私だけ？
時間がなくなり、別の日に検査の続きをとお願いされた。激務で過労とか？
大丈夫かな。検査も１番目の人は丁寧だったけど２番目の検査の人はおざなりっぽかった。
そんな経験私だけ？
ハログレって一生治らないのか。。。orz
そんなばかな ははは
400 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 03:10:02 ID:dbAN0rM0
だからイントラはやめとけとあれほど…
グレアが治らないぞ
グレアが治らないぞ
検査で２時間半かかりました。
血液検査結果待ちですがとても信頼できそうなとこです。
血液検査結果待ちですがとても信頼できそうなとこです。
自分の時は血液検査はなかったなー、、、
俺も無い。
ってゆーか、必要ないのに血液検査と称して無駄な代金を請求しようって腹だろ。
悪徳医院の予感ｗ
まぁ俺の目じゃないからどーでもＥけどねｗｗｗｗ
ってゆーか、必要ないのに血液検査と称して無駄な代金を請求しようって腹だろ。
悪徳医院の予感ｗ
まぁ俺の目じゃないからどーでもＥけどねｗｗｗｗ
問診でなんか既往症とか常用薬が有ると書いたんだろ
405 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 11:07:53 ID:od5IEjrr
神戸でイントラじゃない普通のレーシックやった。
手術は予想より大変だった。全く痛くないなんて体験談は嘘だ。
とてもじゃないけど歩けなかったので、結局タクシーで帰った。
術後1日は目の前が曇ってて、失敗なんじゃないかとガクブル。
でも今は見え方はバッチリ。
ハログレなんてほとんど無い。
まあ、無理にやるような手術じゃないけど、金があって、メガコンな自分に
強いストレスを感じているようなら、絶対やるべき。
手術は予想より大変だった。全く痛くないなんて体験談は嘘だ。
とてもじゃないけど歩けなかったので、結局タクシーで帰った。
術後1日は目の前が曇ってて、失敗なんじゃないかとガクブル。
でも今は見え方はバッチリ。
ハログレなんてほとんど無い。
まあ、無理にやるような手術じゃないけど、金があって、メガコンな自分に
強いストレスを感じているようなら、絶対やるべき。
406 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 11:26:32 ID:YtlY2dmM
なんで血液検査？
問診にやばい病気でも書いたんじゃない？
問診にやばい病気でも書いたんじゃない？
407 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 11:36:17 ID:+l62Gjqa
>>402
そうですか。
>>403
糖尿とかも調べるみたいです。
悪徳じゃないと思うけどな、、、
少なくとも知り合いが片目失明した
○上眼科より全然良いと思う。
>>404
>>406
書いてません。
>>407
両目とも1.5とは、、いいですね。
自分はきつすぎないように1.2くらいでお願いしようかと思います。
一応そこの過去のデータ見たら1.0以上が100％、1.2以上が93％との事です。
うまくいくかなー
そうですか。
>>403
糖尿とかも調べるみたいです。
悪徳じゃないと思うけどな、、、
少なくとも知り合いが片目失明した
○上眼科より全然良いと思う。
>>404
>>406
書いてません。
>>407
両目とも1.5とは、、いいですね。
自分はきつすぎないように1.2くらいでお願いしようかと思います。
一応そこの過去のデータ見たら1.0以上が100％、1.2以上が93％との事です。
うまくいくかなー
410 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 12:58:25 ID:POOqcPfo
>>410
レーシックで失明じゃなくて、糖尿で失明じゃないかと。
レーシックで失明じゃなくて、糖尿で失明じゃないかと。
413 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 13:37:46 ID:xEVUYiul
痛くも痒くもなかったわけだが
414 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 14:01:54 ID:qEQquWLs
おれも頭で受けたが全く痛みは無し。痛いと呻く奴は
確かに何人か見たがきっと眼球を押さえ付けられてい
る状態の時に興奮して動かしてダメージがあったんだ
ろうと想像している。要するに根性無しに痛みが伴う。
確かに何人か見たがきっと眼球を押さえ付けられてい
る状態の時に興奮して動かしてダメージがあったんだ
ろうと想像している。要するに根性無しに痛みが伴う。
415 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 14:02:02 ID:8HmfFFFZ
416 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 15:50:48 ID:fsYeomKp
イントラは、手術直後は確かに通常のレーシックよりも炎症が強く出るが
何ヶ月か経つと、レーシックよりしっかりフラップが癒着して怪我に強いのが特徴
私もイントラで受けたけど、ハロ、グレアは全くといっていいほどない
ハロは瞳孔の大きさによるから、イントラがどうとか関係ないんじゃないかと
何ヶ月か経つと、レーシックよりしっかりフラップが癒着して怪我に強いのが特徴
私もイントラで受けたけど、ハロ、グレアは全くといっていいほどない
ハロは瞳孔の大きさによるから、イントラがどうとか関係ないんじゃないかと
417 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 15:52:39 ID:FQbQOMCJ
しっかり癒着してしまうだけに再手術しにくくなるというデメリットもある
418 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 15:56:23 ID:fsYeomKp
再手術が必要になるようなしょぼいエキシマで手術しなければいいのでは？
実際、イントラ導入してるクリニックは皆最新のエキシマ使ってるよね。
自分はイントラで受けて視界もクリア、非常に快適です。
実際、イントラ導入してるクリニックは皆最新のエキシマ使ってるよね。
自分はイントラで受けて視界もクリア、非常に快適です。
419 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 16:56:59 ID:POOqcPfo
420 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 18:17:43 ID:PMLMis9Q
３ヶ月以内で再手術適応なんて話にならない
４日前に手術受けたので、その後の経過などを書いてみる。
結果からいうと視力は0.01＆0.03から両目とも2.0に跳ね上がった。
若干ドライアイがある。しかし、手術前もドライアイ気味だったので点眼をこまめにしてる。
痛みは手術を含めて特にない。
ハログレはあるものの全然気にならない。むしろ夜間外出すると、光の具合でロマンチックな気分になれるというものだ←バカ
ここまでなら手術を受けてすごく良かった！と言えるのだが、実際には問題もある。
手元のピントが合わせづらいということだ。
まず、携帯がまともに見ると事ができない。思いっきり離して見ている。自宅では虫眼鏡使用。
同じくように、読書ができない。読もうとするとぼやけてしまう。
パソコン画面は解像度を下げて、文字のサイズを大きくして対応。
翌日検査でそのことを言うと一週間くらいで安定するとのことなので、しばらくは様子をみるが極めて不便。
現時点では手術して良かったとはまだ言えない。
結果からいうと視力は0.01＆0.03から両目とも2.0に跳ね上がった。
若干ドライアイがある。しかし、手術前もドライアイ気味だったので点眼をこまめにしてる。
痛みは手術を含めて特にない。
ハログレはあるものの全然気にならない。むしろ夜間外出すると、光の具合でロマンチックな気分になれるというものだ←バカ
ここまでなら手術を受けてすごく良かった！と言えるのだが、実際には問題もある。
手元のピントが合わせづらいということだ。
まず、携帯がまともに見ると事ができない。思いっきり離して見ている。自宅では虫眼鏡使用。
同じくように、読書ができない。読もうとするとぼやけてしまう。
パソコン画面は解像度を下げて、文字のサイズを大きくして対応。
翌日検査でそのことを言うと一週間くらいで安定するとのことなので、しばらくは様子をみるが極めて不便。
現時点では手術して良かったとはまだ言えない。
423 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 21:26:50 ID:DpwPYYFx
>>422
角膜削りすぎて遠視になったのでは？
角膜削りすぎて遠視になったのでは？
424 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 21:35:07 ID:ovYrsof4
>>442
年齢は？遠視の年？
年齢は？遠視の年？
>>422
一時的な遠視はデフォ
一時的な遠視はデフォ
426 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 23:14:24 ID:nef9+kW+
>>416
＞ハロは瞳孔の大きさによるから、イントラがどうとか関係ないんじゃないかと
そうなんですか！私、瞳孔が基準の数値を越えているんです･･･危険でしょうか。
瞳孔が大きい場合に適してる術式とかあるんでしょうか。
＞ハロは瞳孔の大きさによるから、イントラがどうとか関係ないんじゃないかと
そうなんですか！私、瞳孔が基準の数値を越えているんです･･･危険でしょうか。
瞳孔が大きい場合に適してる術式とかあるんでしょうか。
>>426
ここで効くより医者に聞いたほうがよくないだろうか？
ここで効くより医者に聞いたほうがよくないだろうか？
428 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 23:18:55 ID:JTpUGuos
>>422
一週間程度じゃまだまだ安定しないよ
一週間程度じゃまだまだ安定しないよ
429 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 00:15:19 ID:WXdHU1z9
なんか昼間と夜で右と左の見え方のクリア度が逆転するんだが、どういうワケだろう？
>>429
昼間は乱視で、夜はハログレで見え難さが決まるからだろ。
昼間は乱視で、夜はハログレで見え難さが決まるからだろ。
431 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 00:30:31 ID:AArFHJXb
>>426
術式はあまり関係ありません。
できるだけエキシマレーザーの照射径を広げるしか解決策がないと思います。
ただ照射径を広げると、それだけ角膜を削る量が多くなりますから
術後に十分な角膜ベッドが残るかどうかが問題でしょうね。
>>422
術後しばらく遠視になるのはリグレッションを考慮してのことなので
仕方ないでしょう。
しばらくの間手許を見るときは、１００円ショップで売ってるような
老眼鏡を使ってはどうでしょう？
術式はあまり関係ありません。
できるだけエキシマレーザーの照射径を広げるしか解決策がないと思います。
ただ照射径を広げると、それだけ角膜を削る量が多くなりますから
術後に十分な角膜ベッドが残るかどうかが問題でしょうね。
>>422
術後しばらく遠視になるのはリグレッションを考慮してのことなので
仕方ないでしょう。
しばらくの間手許を見るときは、１００円ショップで売ってるような
老眼鏡を使ってはどうでしょう？
432 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 00:44:10 ID:KSXlkMY2
過矯正。
433 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 00:49:52 ID:iUxzAgwp
>>427
以前気になって４軒で尋ねたことがありますがはっきりしないような回答でした。
A眼科「瞳孔の形状はハロとは必ずしも直接関係しません」←色々な要素があるので･･･という慎重な回答。
B眼科「ハログレはどんな人で少し起こる可能性はあります」←ごまかされてる感じがしました
C眼科「うちは8ミリの太いレーザーをあてますから」←私の瞳孔は7.7ミリなのでギリギリok？
D眼科「瞳孔が大きいから下手なところ（病院）ではやらないほうがいい」←他院批判ｗ質問に答えてよ･･･
以前気になって４軒で尋ねたことがありますがはっきりしないような回答でした。
A眼科「瞳孔の形状はハロとは必ずしも直接関係しません」←色々な要素があるので･･･という慎重な回答。
B眼科「ハログレはどんな人で少し起こる可能性はあります」←ごまかされてる感じがしました
C眼科「うちは8ミリの太いレーザーをあてますから」←私の瞳孔は7.7ミリなのでギリギリok？
D眼科「瞳孔が大きいから下手なところ（病院）ではやらないほうがいい」←他院批判ｗ質問に答えてよ･･･
434 ： ◆LASIK1V3Rk ：2006/05/30(火) 01:00:35 ID:MUCfH8wh
本日イントラ後の３ヶ月検診を受けてきました。
視力は左１・０右０・９との結果だったけど、左は楽々見えたのに対して、右は何とか判断
出来る程度なので実質は０・８程度だと思う。
また昼間視力が左０・０右+０・５なのに対して、夜間視力が左-０・５右-１・０と夜間性の
近視になっている事が判明。道理で夜のハログレが気になる訳だ・・・
この辺は８月の６ヶ月検診までにはまともになっていて欲しいなぁ・・・
角膜の曲率は１ヶ月検診の時より平坦になっているけど、最終的に安定するにはまだ
時間が掛かりそうとの事でした・・・
まぁこれで免許の条件解除は出来そうなので一安心ですわ。
視力は左１・０右０・９との結果だったけど、左は楽々見えたのに対して、右は何とか判断
出来る程度なので実質は０・８程度だと思う。
また昼間視力が左０・０右+０・５なのに対して、夜間視力が左-０・５右-１・０と夜間性の
近視になっている事が判明。道理で夜のハログレが気になる訳だ・・・
この辺は８月の６ヶ月検診までにはまともになっていて欲しいなぁ・・・
角膜の曲率は１ヶ月検診の時より平坦になっているけど、最終的に安定するにはまだ
時間が掛かりそうとの事でした・・・
まぁこれで免許の条件解除は出来そうなので一安心ですわ。
435 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 02:04:36 ID:WXdHU1z9
436 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 10:58:59 ID:pDK5SYdI
>>435
乱視が逆転するなんてあり得ないよ。
乱視が逆転するなんてあり得ないよ。
437 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 11:09:17 ID:AwEEf6zI
>>436
あり得てるんだからしょうがない┐(´ー`)┌
あり得てるんだからしょうがない┐(´ー`)┌
438 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 11:31:40 ID:pDK5SYdI
レスありがとう。年齢は30歳。
安定しないのは先生から聞かされているから将来的に不安は特にないのだけど、なにせ不便。
しかたないから1.0の老眼鏡を購入した。
かなりはっきり見えるのは助かるけど、またメガネを着用するのがちょっと凹む。
外見はまぁいいとしても、老眼鏡を使用することによる眼の弊害とかないのかな？
最低限の使用にしたほうがいいよね？
金曜の検査は質問ばっかになりそう。
安定しないのは先生から聞かされているから将来的に不安は特にないのだけど、なにせ不便。
しかたないから1.0の老眼鏡を購入した。
かなりはっきり見えるのは助かるけど、またメガネを着用するのがちょっと凹む。
外見はまぁいいとしても、老眼鏡を使用することによる眼の弊害とかないのかな？
最低限の使用にしたほうがいいよね？
金曜の検査は質問ばっかになりそう。
440 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 17:09:05 ID:FVt0bGQB
自分は現在高校三年で自衛隊に入りたいのですが視力が基準より悪いです…未成年でも手術って受けれますか？？あと大阪在住なんですが良い病院教えてください！！
441 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 18:08:25 ID:U+gfUoPG
メガネかけた自衛隊員がいたような気がしたが…
大阪なら屋須渕がよいんでない？安いし
大阪なら屋須渕がよいんでない？安いし
高校生じゃむりじゃない？
未成年はだめってとこが多い気がする
未成年はだめってとこが多い気がする
>>440
未成年はまだ視力の変動が大きいので断られることが多いです。
自衛官って矯正視力でも大丈夫なんじゃないんですか？
http://www.ishikawa.plo.jda.go.jp/shinken/shinken.html
両側とも裸眼視力が0.6以上、又は裸眼視力が0.1以上で
矯正視力が0.8以上であるもの
あ、裸眼視力が0.1ないとダメなのか。。。
未成年はまだ視力の変動が大きいので断られることが多いです。
自衛官って矯正視力でも大丈夫なんじゃないんですか？
http://www.ishikawa.plo.jda.go.jp/shinken/shinken.html
両側とも裸眼視力が0.6以上、又は裸眼視力が0.1以上で
矯正視力が0.8以上であるもの
あ、裸眼視力が0.1ないとダメなのか。。。
>>440
自衛隊は、視力矯正手術を受けた人間を書類では弾かないけど、現場で入校拒否するよ。
戦場に行って眼に何か異常が発生されると困るので、眼鏡使用者と視力矯正者は来ないで
欲しいのですよ。実際、同僚がそれをやって、非常に迷惑したので。
なので、後から悪化して仕方なくならいいけど、18歳未満の段階でそこまで目が悪いなら、
国のためにも志願しないでください。
自衛隊は、視力矯正手術を受けた人間を書類では弾かないけど、現場で入校拒否するよ。
戦場に行って眼に何か異常が発生されると困るので、眼鏡使用者と視力矯正者は来ないで
欲しいのですよ。実際、同僚がそれをやって、非常に迷惑したので。
なので、後から悪化して仕方なくならいいけど、18歳未満の段階でそこまで目が悪いなら、
国のためにも志願しないでください。
めがね使用者は多くない？もしくはコンタクトも。
もし戦場にいったら、裸眼で行動できる視力矯正者のほうがよさそうだけどね。
もし戦場にいったら、裸眼で行動できる視力矯正者のほうがよさそうだけどね。
446 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 19:18:38 ID:NyAe7Yih
厨房のときに眼科でモノモライの手術したことあるんだけど。
右目のマブタの中が化膿してめちゃくちゃ腫れたから眼科行ったら
手術室に運ばれて切開されました。
マブタの裏側に注射されたし…注射針が目に迫ってくるあの恐怖と言ったら…
んで、レーシックって注射は無いんですかね？モノモライの手術の方が怖い？
右目のマブタの中が化膿してめちゃくちゃ腫れたから眼科行ったら
手術室に運ばれて切開されました。
マブタの裏側に注射されたし…注射針が目に迫ってくるあの恐怖と言ったら…
んで、レーシックって注射は無いんですかね？モノモライの手術の方が怖い？
エピレーシックなら問題ないんでない？
格闘家がうけるぐらいだしさ。パイロットは論外だが
格闘家がうけるぐらいだしさ。パイロットは論外だが
449 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 19:44:19 ID:AArFHJXb
そういえば俺の友人（衛生兵殿）はメガネかけてるけど、
そういう詳しい話は聞いたことがなかったなー。
そういう詳しい話は聞いたことがなかったなー。
自衛隊員といっても後方勤務要員とかもいるわけで。
自衛隊はこっそりベトナム戦争に往っているのは有名なハナシ。
自衛隊はこっそりベトナム戦争に往っているのは有名なハナシ。
そういう通説がある、みたいな書き込みはみたことあるけど本当かな？
本当だとしたら数十年後に米の機密文書が公開されてわかるかもしれないけど
本当だとしたら数十年後に米の機密文書が公開されてわかるかもしれないけど
453 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 21:20:10 ID:FVt0bGQB
何かと裸眼の方が入隊した後、楽かなって思いまして…
454 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 21:28:34 ID:FVt0bGQB
レーシックは五人に一人の割合で手術出来ないって本当なんでしょうか？？
455 ：446：2006/05/30(火) 21:31:31 ID:NyAe7Yih
レーシックでは注射があるかどうか教えてくらはい(つД｀)ﾟ;。
そうみたいだよ。
とりあえず検査うけてみることをおすすめする。
なんだかんだ悩むより、検査受けてみて手術できないとしたら仕方ないからね。
手術が無理なら、大学なり進学して、何年か自衛隊試験を先延ばしにするのもいいよ。
新しい技術や手術が登場してる可能性も高いしね。
とりあえず検査うけてみることをおすすめする。
なんだかんだ悩むより、検査受けてみて手術できないとしたら仕方ないからね。
手術が無理なら、大学なり進学して、何年か自衛隊試験を先延ばしにするのもいいよ。
新しい技術や手術が登場してる可能性も高いしね。
457 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 22:25:56 ID:FoimMjJi
自衛隊の話などどうでもいい
458 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 22:38:21 ID:0hsq6d8N
>>446
目には注射しないけど、手術前に化膿止めの注射を腕にしたよ。
目には注射しないけど、手術前に化膿止めの注射を腕にしたよ。
自衛隊の話などどうでもいいが合法的に殺人をしたいよな。
460 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 22:54:08 ID:FVt0bGQB
テラキモスｗｗ
>>460
合法的におまえを殺せるなら喜んで殺すよ。
合法的におまえを殺せるなら喜んで殺すよ。
462 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 01:43:56 ID:XnjvkWi2
>>458
本当に？私の時はそんなことしなかったけど？
本当に？私の時はそんなことしなかったけど？
463 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 08:18:40 ID:Drd6rROR
普通レーシックで、注射なんてしないでしょ。
目が小さくて、目尻切開にでもならない限り。
目が小さくて、目尻切開にでもならない限り。
464 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 10:48:55 ID:SFNGy9Xn
＞目尻切開
オソロシス...
オソロシス...
ついでに二重まぶたにでもして貰うんだな。
某神奈川クリニックでレーシック手術したんだけど
翌日検査まで入浴できないじゃん？
俺、腋臭なんだけど検査後に腋臭手術の勧誘されたorz
腋臭の香具師は冬に行ったほうがいいぞｗ
翌日検査まで入浴できないじゃん？
俺、腋臭なんだけど検査後に腋臭手術の勧誘されたorz
腋臭の香具師は冬に行ったほうがいいぞｗ
某所でやった両目0.06→0.6失敗されたみたい
安い所はダメだね、後悔_|￣|○
安い所はダメだね、後悔_|￣|○
468 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 13:07:51 ID:Rd08uAm1
ヒント！ヒント！
385です。経過報告
彼女は品○でイントラレーシックを受けました
無事成功して翌日検診で両目とも0.1→1.5になって
満足のご様子ですが
手術を受けて麻酔が切れてすぐ痛みを訴えてました
個人差があるようですが、かなり酷いっぽく心配しました
2日くらい経てばほぼおさまったようです
ただし、起きた最初の点眼だけはかなり痛いとの事
あと近くを見ようとするとまだぼやけるそうです
イントラは痛みを伴いやすいですが
普通のレーシックに比べフラップ（？）がしっかりするそうです
あとハログレですが男性は出たり出なかったりしますが
女性の場合だと殆どででしまうそうです
女性の方は最初に医師にそういわれると思います
余談ですが自衛隊は目が悪くても入隊できます
ただし、後方支援か指導官のどちらかしか道が無いと思います
私の知人は戦闘機パイロットになりたくて志願したそうですが
裸眼で両目1.2以上両目視力2.0以上右目と左目の視力差0.5以下
で、さらに動体視力検査やらたくさんやるそうです
ブラックアウトとかレッドアウトとか目に負担のかかる職だから
手術した人はまず落とされそうですね
彼女は品○でイントラレーシックを受けました
無事成功して翌日検診で両目とも0.1→1.5になって
満足のご様子ですが
手術を受けて麻酔が切れてすぐ痛みを訴えてました
個人差があるようですが、かなり酷いっぽく心配しました
2日くらい経てばほぼおさまったようです
ただし、起きた最初の点眼だけはかなり痛いとの事
あと近くを見ようとするとまだぼやけるそうです
イントラは痛みを伴いやすいですが
普通のレーシックに比べフラップ（？）がしっかりするそうです
あとハログレですが男性は出たり出なかったりしますが
女性の場合だと殆どででしまうそうです
女性の方は最初に医師にそういわれると思います
余談ですが自衛隊は目が悪くても入隊できます
ただし、後方支援か指導官のどちらかしか道が無いと思います
私の知人は戦闘機パイロットになりたくて志願したそうですが
裸眼で両目1.2以上両目視力2.0以上右目と左目の視力差0.5以下
で、さらに動体視力検査やらたくさんやるそうです
ブラックアウトとかレッドアウトとか目に負担のかかる職だから
手術した人はまず落とされそうですね
>女性の場合だと殆ど(ハログレが)でてしまう
男と女って目の作り違うの？
詳しい人、教えて。
男と女って目の作り違うの？
詳しい人、教えて。
472 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 19:45:28 ID:/N3FJhkc
473 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 20:00:46 ID:YgDOYt98
>>467
最初にくの付くとこ？
最初にくの付くとこ？
肉・・・
こうですか、わかりません
こうですか、わかりません
>>470
まあフツーの経過だね。
まあフツーの経過だね。
>>470
うん。そんなもんでしょ。ふつーふつー。
うん。そんなもんでしょ。ふつーふつー。
477 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 23:08:37 ID:azRzV4ww
安くて肉のつくところって･･･？
くおうべｼﾞｬﾏｲｶ？
480 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 00:09:05 ID:z6xOp9KU
>>470 じゃあ眼鏡かけてるレンジャー隊員がいるのは何故??
最初にくが付いて最安値と言えばアソコしかないジャマイカ
>467が場所言う前にあんまり言うのは…
>388のいう安い所と同じ所のことなの？
>388のいう安い所と同じ所のことなの？
483 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 01:16:40 ID:0+6yaCgP
>480
キャラづくりでは？
キャラづくりでは？
484 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 08:03:20 ID:6t/e1SpE
485 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 09:55:10 ID:2k0+mxcY
裸眼で0.1以上、矯正で1.0以上みたいな感じ
当然、部署に依って異なると思うけど・・・
だから、メガネやコンタクトをしている自衛官がいるのも当たり前
自衛官になりたいから、防衛大学に入学したいから・・・等の理由
が有れば、未成年でも保護者の同意のもとにレーシックが受けられ
る眼科は有る
各眼科に電話1本入れれば判るでしょう
当然、部署に依って異なると思うけど・・・
だから、メガネやコンタクトをしている自衛官がいるのも当たり前
自衛官になりたいから、防衛大学に入学したいから・・・等の理由
が有れば、未成年でも保護者の同意のもとにレーシックが受けられ
る眼科は有る
各眼科に電話1本入れれば判るでしょう
>>485
いつまでやるつもりだ？
いつまでやるつもりだ？
487 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 10:19:23 ID:B+JkmjwI
自衛隊なんていらねぇよ、夏
488 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 11:09:26 ID:Tw5JmKZU
だからはハログレは瞳孔の大きさによるんだってば。
暗いところでどのくらい瞳孔が大きくなるのかちゃんと検査しただろ？
レーザーを当てる部分が直径6ミリだとした場合、暗いところで瞳孔が
6ミリ以上に広がる香具師はハログレが起きる。
だからハログレが「治る」ってことは一生絶対にありえない。
ただ3ヶ月くらいで大概の香具師は慣れて気にならなくなるってこと。
暗いところでどのくらい瞳孔が大きくなるのかちゃんと検査しただろ？
レーザーを当てる部分が直径6ミリだとした場合、暗いところで瞳孔が
6ミリ以上に広がる香具師はハログレが起きる。
だからハログレが「治る」ってことは一生絶対にありえない。
ただ3ヶ月くらいで大概の香具師は慣れて気にならなくなるってこと。
489 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 11:37:22 ID:6t/e1SpE
安いとこでやるﾔｼって
ちゃれんじゃーだよなーｗ
取り返しの付くチャレンジならいいけどさｗｗ
ちゃれんじゃーだよなーｗ
取り返しの付くチャレンジならいいけどさｗｗ
491 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 11:44:49 ID:Tw5JmKZU
492 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 11:51:23 ID:B+JkmjwI
９㎜で削ればいいのにと思うがそうはいかないのが医療の難しいところ
493 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 12:00:03 ID:NW/Mqg5A
瞳孔が大きい場合は
+１Dぐらいの過矯正すればいいじゃん
近見反応で自然に瞳孔が小さくなるからw
近く見えない？ 俺の知ったことか…
+１Dぐらいの過矯正すればいいじゃん
近見反応で自然に瞳孔が小さくなるからw
近く見えない？ 俺の知ったことか…
品で施術。今月三ヶ月検診、品からもらった目薬が切れた！市販のものでOK
と言われたんだけどみんなどんなの点眼してる？
別にドライアイの症状はないんだけどなくても点眼しなきゃだめなのかなぁ・・
視力は最近、なんか落ちてるんじゃないかと感じるし疲れ目になるね
と言われたんだけどみんなどんなの点眼してる？
別にドライアイの症状はないんだけどなくても点眼しなきゃだめなのかなぁ・・
視力は最近、なんか落ちてるんじゃないかと感じるし疲れ目になるね
>>487
プロ市民乙
プロ市民乙
>>494
心配なら使い捨てパッケージの単なる水が入っているのでもしとけば。
心配なら使い捨てパッケージの単なる水が入っているのでもしとけば。
497 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 14:25:40 ID:9sXXTvuG
単なる水が入ってるものなんか売ってねーよ、夏
科ってひでーな
まぁ値段なりか
まぁ値段なりか
499 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 17:59:39 ID:DrVppnZc
市販のものでＯＫってだけで、具体的な指示は無かったんですかね？
もう一度電話して聞いてみれば？
もう一度電話して聞いてみれば？
500 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 18:01:35 ID:RHcmTr4/
500ゲットーーーーーーーーォオオ！！！
502 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 23:06:20 ID:BnmEhaDF
私、朝起きると目にまつげが入っていたり、目頭に目やにが
たまってたりするけど、この手術受けたら自己処理できない
のかな。
たまってたりするけど、この手術受けたら自己処理できない
のかな。
まつげに関してははさみで切ればＯＫだ。
504 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 23:57:45 ID:tF3ECBTS
この前一週間検査して来て2.0と1.5ッて言われたヶﾄﾞ確実にそんな見えてないっぽかったから、眼鏡屋で検査してもらったら1.0だった…どんだけサバよんでんの？って話。一ヵ月後の検査で言ってやる…
メガネ屋の出した数値が正しいと何故云えるか。
やはり。。どこの医者か晒しちまえ！
本当のこと書いてるなら、受けた所書いても問題ないと思うのだけど、
何でみんな書かないんだ？
何でみんな書かないんだ？
つ名誉毀損
つーか、仮にカナクリで受けました。と書いたら
「カナクリかよｗ」と必ず笑う人がいるだろ。
ここで書いても半分以上ネタ扱いされるからねぇ。
つーか、仮にカナクリで受けました。と書いたら
「カナクリかよｗ」と必ず笑う人がいるだろ。
ここで書いても半分以上ネタ扱いされるからねぇ。
509 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 09:38:03 ID:HwYzlm97
>>508
仰る意味が分かりませんが
仰る意味が分かりませんが
俺なんか術後の測定で2.0 2.0 で眼鏡屋で測ったら 0.6 0.6だってｗ
明らかに眼鏡屋の不正のように思えるのだがｗ
術後検査は 向き を言う検査で
眼鏡屋の検査は何か絵を見てボヤケを調節するような検査だったけどね
明らかに眼鏡屋の不正のように思えるのだがｗ
術後検査は 向き を言う検査で
眼鏡屋の検査は何か絵を見てボヤケを調節するような検査だったけどね
511 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 13:17:09 ID:JsPJwisK
メガネやじゃなくて普通の眼科で測れば？
レーシック屋で2.0
眼鏡屋で0.6
513 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 13:21:36 ID:HimNMoMX
ぶっちゃけ、眼鏡屋とかコンタクトレンズ屋にとっては死活問題だよねｗ
514 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 14:18:24 ID:AomGJEx8
名誉も毀損もみあたらない
515 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 15:35:23 ID:2bpE7Ore
自分が眼鏡屋で測ったのは絵のヤツと、右！上！とかゅーのじゃなくて文字だった。明らかに1.2のﾄｺのひらがなは読めなかったから間違いないはず
眼じゃなくて頭が悪いのか。
517 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 20:49:59 ID:aMEENpo3
手術の翌日検診で左目が炎症起こしてるって言われて
薬を頻繁にさすようにって言われて、目薬と飲み薬を
追加で渡されただけなんですが問題無いんですかね？
薬を頻繁にさすようにって言われて、目薬と飲み薬を
追加で渡されただけなんですが問題無いんですかね？
何の問題があると。
519 ：517：2006/06/02(金) 21:48:57 ID:aMEENpo3
『それで良くならなかったら、洗浄しましょう』
って言われて帰ってきたんだが、ゆっくり考えてみたら
洗浄して良くなるんなら直ぐにやればいいのでは？
と思ってしまったんだが･･･
って言われて帰ってきたんだが、ゆっくり考えてみたら
洗浄して良くなるんなら直ぐにやればいいのでは？
と思ってしまったんだが･･･
>>519
だからまず炎症を抑えるのが先で、よくならないようなら
洗浄するということだろ？
症例から殆どの場合、服薬と点眼薬で収まると判断してるんだと思います。
現時点では洗浄するほど症状が重篤化していないから
薬で押さえましょう、ってだけ。
どっちみち洗浄したりしても、その後も抗生剤と点眼薬で経過観察だよ。
だからまず炎症を抑えるのが先で、よくならないようなら
洗浄するということだろ？
症例から殆どの場合、服薬と点眼薬で収まると判断してるんだと思います。
現時点では洗浄するほど症状が重篤化していないから
薬で押さえましょう、ってだけ。
どっちみち洗浄したりしても、その後も抗生剤と点眼薬で経過観察だよ。
522 ：517：2006/06/02(金) 22:05:29 ID:aMEENpo3
523 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 00:28:52 ID:MDvJ4WA5
ステロイド点眼
ステロイド内服
移植でもしたのか？
そんな手術は良くないに決まってるだろ
ステロイド内服
移植でもしたのか？
そんな手術は良くないに決まってるだろ
524 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 05:29:44 ID:rJJp2ql9
ステロイド大量投与age
525 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 09:05:28 ID:fUn9yYrc
現在仕事をしていて、８月ぐらいに夏休みと週末を合わせて６連休取るつもりなんで
そのときにレーシックやろうと思ってる者です。それでお聞きしたいのですが…
・６連休の初日に手術をする予定だとして、連休後には通常のＰＣ端末を使う仕事に
戻っても差し支えないでしょうか？
・手術の前は最低でも何日ぐらい前からコンタクトをしない生活を続けなくてはならないのでしょうか？
よろしくお願いします。
そのときにレーシックやろうと思ってる者です。それでお聞きしたいのですが…
・６連休の初日に手術をする予定だとして、連休後には通常のＰＣ端末を使う仕事に
戻っても差し支えないでしょうか？
・手術の前は最低でも何日ぐらい前からコンタクトをしない生活を続けなくてはならないのでしょうか？
よろしくお願いします。
526 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 09:32:53 ID:DbQwKWZY
炎症から不正乱視へ至る事も有りますが・・・
527 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 09:51:06 ID:4vuhEw4t
>>525
こんなとこで聞くことではない
こんなとこで聞くことではない
528 ：やせ薬：2006/06/03(土) 09:51:50 ID:YdR9hkdC
>525
6連休なら余裕で大丈夫です。
夜の運転は避けたほうが良いです。
コンタクトは病院のHPに記述があります。
6連休なら余裕で大丈夫です。
夜の運転は避けたほうが良いです。
コンタクトは病院のHPに記述があります。
529 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 13:51:35 ID:eck0iR7b
>525
お盆休みからむなら早めに病院を決めて手術の予約をした方がいいよ
お盆休みからむなら早めに病院を決めて手術の予約をした方がいいよ
530 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 14:42:21 ID:zOCeaQZg
>>525
コンタクトは知らないが、手術翌日から近距離の
作業以外の普通の生活は十分できますよ。
６日経っても近距離のピント調整が上手くできない
のでデスクワークは辛いと思います。
クリニックによっては遠視用メガネを配布している
ようですが無ければ+1Dの老眼鏡を買って下さい。
５０ｃｍの距離のものを見るのが楽になります。
コンタクトは知らないが、手術翌日から近距離の
作業以外の普通の生活は十分できますよ。
６日経っても近距離のピント調整が上手くできない
のでデスクワークは辛いと思います。
クリニックによっては遠視用メガネを配布している
ようですが無ければ+1Dの老眼鏡を買って下さい。
５０ｃｍの距離のものを見るのが楽になります。
531 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 14:42:39 ID:SDC7Is8G
聖心女子大卒で、若くしてドコモ子会社の
女社長に就任。２６歳でセレブｗ社長となった
大野聡子は実は、大学時代ＡＶにでてた事が発覚！！！！
ニュー速のスレ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149084806/
既女板のスレ
ドコモ子会社アルシェール美人女社長は元AV女優？4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147959844/l50
これまでのまとめサイト http://sos.xxxxxxxx.jp/
疑惑のＡＶ画像
http://www.jsexnetwork.com/data/AJSNDT/A227G92Z/Anna_Suzukawa/collection1/
http://www.jsexnetwork.com/data/AJSNDT/A227G92Z/Anna_Suzukawa/collection2/
女社長に就任。２６歳でセレブｗ社長となった
大野聡子は実は、大学時代ＡＶにでてた事が発覚！！！！
ニュー速のスレ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149084806/
既女板のスレ
ドコモ子会社アルシェール美人女社長は元AV女優？4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147959844/l50
これまでのまとめサイト http://sos.xxxxxxxx.jp/
疑惑のＡＶ画像
http://www.jsexnetwork.com/data/AJSNDT/A227G92Z/Anna_Suzukawa/collection1/
http://www.jsexnetwork.com/data/AJSNDT/A227G92Z/Anna_Suzukawa/collection2/
神戸クリのレーシック認定医って、医者でもなんでもないただの素人が研修受けただけかとずっと思ってたんだが
一応医者なのね。神戸クリは眼科専門医+普通の医者？→ 眼科専門医+レーシック認定医ってことかな
一応医者なのね。神戸クリは眼科専門医+普通の医者？→ 眼科専門医+レーシック認定医ってことかな
533 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 15:06:10 ID:qh4mK45V
>医者でもなんでもないただの素人が研修受けただけかとずっと
いくらなんでもそれはないだろｗ
いくらなんでもそれはないだろｗ
仮名栗に検査行ってきたが、カウンセラーも検査員も微妙……忙しかったのかな。
自分の場合角膜が若干薄く、術後の不安があるのだけど、
手術決定しないと具体的な話ができないような印象を受けてしまった。
カウンセラーの話だけでは分からないことが部分が多すぎて…
ここでの評判聞いて行ったのだけど、頭のお姉さんのハキハキさと比べてしまったよ。
先生はすごく感じよかったんだけどなぁ。
自分の場合角膜が若干薄く、術後の不安があるのだけど、
手術決定しないと具体的な話ができないような印象を受けてしまった。
カウンセラーの話だけでは分からないことが部分が多すぎて…
ここでの評判聞いて行ったのだけど、頭のお姉さんのハキハキさと比べてしまったよ。
先生はすごく感じよかったんだけどなぁ。
満足行きたいなら別の医院に行ったら。
537 ：525：2006/06/03(土) 21:43:43 ID:fUn9yYrc
お答えいただいた皆さん、ありがとうございました。
早めに病院を見つけて予約して手術逝ってきます。
早めに病院を見つけて予約して手術逝ってきます。
>>535
何で自分で訊かないのやら。
何で自分で訊かないのやら。
>538
聞いたけど、曖昧だったり答えるのに間があったりで疑問を感じたんです。
「あとは先生と話していただいた時に」的な答え方されたので。
もう少し別のところにも話聞きにいって手術考えます。
スレ汚し失礼しました。
聞いたけど、曖昧だったり答えるのに間があったりで疑問を感じたんです。
「あとは先生と話していただいた時に」的な答え方されたので。
もう少し別のところにも話聞きにいって手術考えます。
スレ汚し失礼しました。
541 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 00:23:32 ID:9L+0z+eJ
先生が感じよかったんなら良さそうだけどね。
逆にカウンセラーと検査員は感じよくて先生が頼りないと嫌だな。
電話かメールで不安な点を確認してはどうでしょうか。
他の病院に行って選択肢を増やすのもいいでしょう。
角膜薄めの人は慎重に病院を選んだ方がいいのでは。
逆にカウンセラーと検査員は感じよくて先生が頼りないと嫌だな。
電話かメールで不安な点を確認してはどうでしょうか。
他の病院に行って選択肢を増やすのもいいでしょう。
角膜薄めの人は慎重に病院を選んだ方がいいのでは。
せいぜい悩んでくださいね。
543 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 00:52:29 ID:GYAa6FaR
所詮カウンセラーはカウンセラー。カウンセラーが手術やるわけじゃあるまい。
カウンセラーも自分と同じ弱い人間なんだと思えるくらいの強い人間になれよ。
カウンセラーも自分と同じ弱い人間なんだと思えるくらいの強い人間になれよ。
所詮はロクに下調べしようともしないヤツが訊きたい事なんて
ＨＰを２、３ざっと見ただけで判るようなことばかりだしな。
ＨＰを２、３ざっと見ただけで判るようなことばかりだしな。
さらに、我々素人（医者ではない）のアドバイスを頼ろうなんて…
542,545
おまえだけウザい
おまえだけウザい
547 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 04:31:03 ID:RKJVhCXK
私もカナクリだったけど、最悪だった。
私も、1,5って言われたけど、実際は1,0くらいだよ。
カナクリ最悪。
私も、1,5って言われたけど、実際は1,0くらいだよ。
カナクリ最悪。
やっぱ裸眼視力あがると世界って変わる？
受けた人の実際の経験談が聞きたい。生活がどう変わったとか…
受けた人の実際の経験談が聞きたい。生活がどう変わったとか…
549 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 08:23:09 ID:Q1XIMZFJ
>>547
私は1.5でてるけど、それにしても検査士の開き直った態度はいかがなものかとは思う
手術費下げてからＤＱＮ患者が増えて辟易してることが原因かもしれんね。
>>548
別に変わらんよ。徐々に慣れる。
ただ疲れてるときでもコンタクトケアしなくていいのは助かる。
私は1.5でてるけど、それにしても検査士の開き直った態度はいかがなものかとは思う
手術費下げてからＤＱＮ患者が増えて辟易してることが原因かもしれんね。
>>548
別に変わらんよ。徐々に慣れる。
ただ疲れてるときでもコンタクトケアしなくていいのは助かる。
>>548
昨日、子供と温泉に行ったんだが、眼鏡なしで浴場移動できるのは
すごくいいね。w
あと、ジムに泳ぎにいっても、今はプールサイドを
眼鏡なしで平気で歩けるのがすごく快適。
あと、１週間前月山に山スキーしにいったんだが、
今までコンタクトレンズを落とさないように、ゴーグル必須だったけど、
緊急避難的に裸眼で滑れる安心感、サングラスで軽快に滑れる快適さ等々。
見え方は劇的にはかわらないし、すごい感動、って訳ではないのだが、
ふと考えると、「これって以前はできなかったことだよな」ってのが
結構ある。これに気づいたときに、手術してよかったな、と思う。
昨日、子供と温泉に行ったんだが、眼鏡なしで浴場移動できるのは
すごくいいね。w
あと、ジムに泳ぎにいっても、今はプールサイドを
眼鏡なしで平気で歩けるのがすごく快適。
あと、１週間前月山に山スキーしにいったんだが、
今までコンタクトレンズを落とさないように、ゴーグル必須だったけど、
緊急避難的に裸眼で滑れる安心感、サングラスで軽快に滑れる快適さ等々。
見え方は劇的にはかわらないし、すごい感動、って訳ではないのだが、
ふと考えると、「これって以前はできなかったことだよな」ってのが
結構ある。これに気づいたときに、手術してよかったな、と思う。
551 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 10:00:10 ID:iTpZB1JF
私も度付きのマスクから解放されて
快適スキューバ
快適スキューバ
552 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 10:06:30 ID:IqZJxGz3
誰かグラフ張ってください。前にどこかでみたきが・・。
>>546
言われて図星でしたか。これからは気をつけてくれよ。
>>548
別に変わらん。
メガネやコンタクトを付ける手間が省けるようになったのは大きい。
コンタクトを付けると数時間で目が充血して倦怠感が凄かったが。それが無いのも嬉しい。
まぁメガネやコンタクトで十分っていう人は無理して受ける手術ではないなと思うね
言われて図星でしたか。これからは気をつけてくれよ。
>>548
別に変わらん。
メガネやコンタクトを付ける手間が省けるようになったのは大きい。
コンタクトを付けると数時間で目が充血して倦怠感が凄かったが。それが無いのも嬉しい。
まぁメガネやコンタクトで十分っていう人は無理して受ける手術ではないなと思うね
イントラレースFS30って品川と安淵が導入してるよね。
神奈川はどうなの？サイトにはその記述がないからさ・・・
神奈川はどうなの？サイトにはその記述がないからさ・・・
555 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 18:23:31 ID:0Ms6XW3m
イントラレース社は一つしかないよ
556 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 21:04:54 ID:qESibMjN
眼鏡やコンタクトだと、物が実際より小さく見えますよね？
レーシック後は、物の大きさは実物大に見えますか？
レーシック後は、物の大きさは実物大に見えますか？
>>556
お前は何を言っているのだ？
お前は何を言っているのだ？
オルソケラトロジーって 視力矯正コンタクトあるの知ってる？夜着けて寝るやつ。
子供の近視治してあげたいけど、レーシックはさせたくない人とかはオルソケラトロジー させてあげたら？高いけど。あたしは高い金払ってまでこのコンタクトさせてくれた親にすごく感謝してる。中学の時だったけど裸眼で0,03→ 1,5の違いは大きいよ。
気になるひとは検索してみ??
子供の近視治してあげたいけど、レーシックはさせたくない人とかはオルソケラトロジー させてあげたら？高いけど。あたしは高い金払ってまでこのコンタクトさせてくれた親にすごく感謝してる。中学の時だったけど裸眼で0,03→ 1,5の違いは大きいよ。
気になるひとは検索してみ??
>>558
スレ違い
スレ違い
知ってるけど高いのと毎日寝るときに装用しないとダメなのがネックですね。
561 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:01:02 ID:XtrwJ6hW
カナクリか品川で悩んでるんですけど、どっちがオススメですかね？
品川にしろ、と言われたらおまいは素直に受けるのか？
自分で判断しなさい。
自分で判断しなさい。
563 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:06:30 ID:XtrwJ6hW
２カ所なんだから両方でカウンセリング受ければいいんじゃないの？
それで決めればいいかと。
ちなみに自分はカナ栗だけど、自宅から近いから、というのが理由。
それで決めればいいかと。
ちなみに自分はカナ栗だけど、自宅から近いから、というのが理由。
>>556
おまえコンタクトしたこと無いだろ。
おまえコンタクトしたこと無いだろ。
566 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:51:11 ID:A/OwN4kg
お前らに言っておく！「手術費用が高ければ必ず成功する。安ければ安いほど失敗は多くなる！」
これがレーシックの真実です。儲からない手術は手を抜くに決まってるのです。
医者も人の子なんだから・・・・。カナ、品で悩んでるなんて笑っちゃうぜ・・・( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
これがレーシックの真実です。儲からない手術は手を抜くに決まってるのです。
医者も人の子なんだから・・・・。カナ、品で悩んでるなんて笑っちゃうぜ・・・( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>566
あははははは、馬鹿馬鹿しい。
あははははは、馬鹿馬鹿しい。
568 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 00:03:37 ID:QsjX1SSp
>>568
「錯覚」って言葉知ってる? 辞書引いてよく調べたほうがいいよ。
「錯覚」って言葉知ってる? 辞書引いてよく調べたほうがいいよ。
度がきついんじゃね？
コンタクトでも少しは網膜像の大きさは変わるよ。
普通は気付かんけど。
コンタクトでも少しは網膜像の大きさは変わるよ。
普通は気付かんけど。
安いのをバカにしてるやつらは５０万円とかでやってくれるとこに行ったらいーじゃん。
ポンと出せる金があるならねｗ
ポンと出せる金があるならねｗ
573 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 09:04:47 ID:YMznSoSO
安いからダメ！とか、高いから大丈夫！何て事はない
高いのにダメな所もいっぱいある(非眼科専門医が金儲けの為に始めた所とか)
ダメなのは、ちゃんと調べもせずに「安いっ」ってだけで決めてしまう
愚かなヤシら
高いのにダメな所もいっぱいある(非眼科専門医が金儲けの為に始めた所とか)
ダメなのは、ちゃんと調べもせずに「安いっ」ってだけで決めてしまう
愚かなヤシら
574 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 09:14:24 ID:Ac6PWdG/
よくやるね。
オルソでいいじゃん。
私もオルソやってるけど 裸眼で１，５ 失敗とか考えなくていいし
角膜削らないしかなりいいよ。
高いけどね。
オルソでいいじゃん。
私もオルソやってるけど 裸眼で１，５ 失敗とか考えなくていいし
角膜削らないしかなりいいよ。
高いけどね。
575 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 09:58:43 ID:u4iew0cD
>>574
長年使ってると、角膜形状が元に戻らなくなってレーシックできなくなるぞ
長年使ってると、角膜形状が元に戻らなくなってレーシックできなくなるぞ
576 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 10:00:19 ID:YMznSoSO
オルソケラトロジーとレーシックは別次元
比較する事自体がアフォ～
オルソは外してもしばらくの間見えるってだけのハードコンタクトレンズ
オルソじゃ、近視は治らない
治らないのに高い金出すのは・・・
まぁオルソの宣伝はここじゃなくてオルソのスレでネ
比較する事自体がアフォ～
オルソは外してもしばらくの間見えるってだけのハードコンタクトレンズ
オルソじゃ、近視は治らない
治らないのに高い金出すのは・・・
まぁオルソの宣伝はここじゃなくてオルソのスレでネ
578 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 13:59:49 ID:hzV9JnIE
>>568
コンタクトはしたことがないけどメガネは牛乳瓶の底
状態だったからかなり小さく見えていましたね。
視力表もはっきり見えるんだけど1.0以上は点のように
しか見えずわっかの切れている向きは分からなかった。
今では裸眼で見ているままの大きさで良く見えるので
いつ測っても1.5が判別できています。
コンタクトはしたことがないけどメガネは牛乳瓶の底
状態だったからかなり小さく見えていましたね。
視力表もはっきり見えるんだけど1.0以上は点のように
しか見えずわっかの切れている向きは分からなかった。
今では裸眼で見ているままの大きさで良く見えるので
いつ測っても1.5が判別できています。
579 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 17:23:28 ID:b95QYSen
580 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 17:55:16 ID:dmmrV9BV
過去スレきぼん
581 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 23:50:05 ID:nPye0bgB
神奈川クリニックの評判を下げる奴は
具体的に詳細に書き込めよ。
妄想だけで中傷してる奴もいるが、どうせ受けもしないビビリだろｗ
俺は品クリだけどｗ
具体的に詳細に書き込めよ。
妄想だけで中傷してる奴もいるが、どうせ受けもしないビビリだろｗ
俺は品クリだけどｗ
582 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 23:52:18 ID:nPye0bgB
今日からメガネ生活。１週間後に検査だー。品クリ
このままコンタクトでも酸欠で使いものにならなくなるし。目玉
いっそ、削ぎ落としてもらうおか！最強度近視の俺のド近眼！！
このままコンタクトでも酸欠で使いものにならなくなるし。目玉
いっそ、削ぎ落としてもらうおか！最強度近視の俺のド近眼！！
583 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 09:03:41 ID:8dmRbkx0
ド近眼だと科では断られるかもしれないぞ
弱視はだめなんだっけ？
585 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 11:06:53 ID:x+JSoCcf
>>584
屈折と矯正視力の程度による。
屈折と矯正視力の程度による。
と角膜の厚みな
587 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 12:05:06 ID:JBAhExpH
品と仮名ではイントラ18.8万で同じ料金だけど
品は紹介料３万くれるから、実質15.8万。
仮名のコンチェルトに3万の価値はあり？
品は紹介料３万くれるから、実質15.8万。
仮名のコンチェルトに3万の価値はあり？
588 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 15:48:46 ID:OCqSkaM1
589 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 22:30:42 ID:MRCp77Ir
数日後、検査に行ってきまつ
>>584
正確に言うと弱視は矯正ができない。
もし矯正出来た場合、それは弱視ではなくただの近視か遠視。
従って、「弱視はダメ」というわけではなく、弱視には無理ということ。
君が弱視であれば、諦める以外に手段はありませんね。
正確に言うと弱視は矯正ができない。
もし矯正出来た場合、それは弱視ではなくただの近視か遠視。
従って、「弱視はダメ」というわけではなく、弱視には無理ということ。
君が弱視であれば、諦める以外に手段はありませんね。
>>590ほかの皆様
ありがとうございます。私自身は通常の近視＋乱視で
レーシックは手術終了して安定してるんですが（現在２ヶ月経過で1.5）、
知人が子供の頃から弱視だそうで、レーシックに興味を持ってるようなんです。
>>584は>>583を承けて呟いただけだったのですが、レスに感謝しています。
彼女は、現在コンタクトレンズで矯正して車の運転もできてるのですが、
詳しい事情もわからないので、一度受診を勧めてみようと思います。
わざわざお答えいただきありがとうございました。
ありがとうございます。私自身は通常の近視＋乱視で
レーシックは手術終了して安定してるんですが（現在２ヶ月経過で1.5）、
知人が子供の頃から弱視だそうで、レーシックに興味を持ってるようなんです。
>>584は>>583を承けて呟いただけだったのですが、レスに感謝しています。
彼女は、現在コンタクトレンズで矯正して車の運転もできてるのですが、
詳しい事情もわからないので、一度受診を勧めてみようと思います。
わざわざお答えいただきありがとうございました。
592 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 23:53:53 ID:JBAhExpH
検査、逝ってきた。
医師へ質問してる時に「ハログロは再手術でなおりますか？」
って聞いてしまった。
ハログレって言葉を（PCではよく打つけど）口に出すのは初めてで、つい口が滑った。
一瞬の間があって、すぐに質問の趣旨は理解してくれたけど
かなり恥ずかしかった。ここの皆も気をつけてくれ。
医師へ質問してる時に「ハログロは再手術でなおりますか？」
って聞いてしまった。
ハログレって言葉を（PCではよく打つけど）口に出すのは初めてで、つい口が滑った。
一瞬の間があって、すぐに質問の趣旨は理解してくれたけど
かなり恥ずかしかった。ここの皆も気をつけてくれ。
2006年5月1日 36,100件
↓
2006年6月1日 40,195件
科ってすごい増え方だな。東京と大阪の2箇所だから、1箇所で月2000件、1日66件か・・・。
↓
2006年6月1日 40,195件
科ってすごい増え方だな。東京と大阪の2箇所だから、1箇所で月2000件、1日66件か・・・。
594 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 00:16:17 ID:7vrVHxqo
595 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 09:24:47 ID:BMc6grx4
596 ：やせ薬：2006/06/07(水) 09:52:58 ID:Q5t3yP35
>593
これって片眼だけの個数で両眼で２とカウントしてるんじゃないだろうか？
人数でカウントすると約半数じゃないの?
ほんとの事知りたいね。
銀座で手術したけど10分に一人くらい回復室に入ってきたが計算したことない。
これって片眼だけの個数で両眼で２とカウントしてるんじゃないだろうか？
人数でカウントすると約半数じゃないの?
ほんとの事知りたいね。
銀座で手術したけど10分に一人くらい回復室に入ってきたが計算したことない。
597 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 13:52:18 ID:89RJygP4
598 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 13:58:43 ID:89RJygP4
最近必死になって眼科専門医を募集しているクリニックあるんだよな。
名前は出していないけど大体予想できる。
専門医がいないか少ないところ。
名前は出していないけど大体予想できる。
専門医がいないか少ないところ。
7月12日よりイントラレーシック適応検査は品川近視検査クリニックで行います。お間違いのない様にお越し下さい。
7月から検査専門のクリニックが近くにできるようだな
7月から検査専門のクリニックが近くにできるようだな
600 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 17:11:48 ID:r8Mcqf/h
601 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 22:07:32 ID:rgkEJl6W
>592
で？ハログレは再手術で治るんですか？
で？ハログレは再手術で治るんですか？
>>601
治りません
治りません
品はかなり先まで検査予約が入ってるな
神戸でこのまえ検査したが、手術はいつでもできますよーてな具合で
空きは余裕ぽかったわ。
空きは余裕ぽかったわ。
605 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 09:42:31 ID:2KqZKeSI
ハログレは、再手術で治せる所も有れば治せない所も有る
調べてみれば直ぐに判るっしょ
調べてみれば直ぐに判るっしょ
606 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 10:42:41 ID:J4ccc6fE
みんなはよく知っている。
どうなってもいいのなら、空いている頭でやれ。
どうなってもいいのなら、空いている頭でやれ。
607 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 10:57:21 ID:A7EnyLNU
>>606
だな
だな
608 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 11:28:11 ID:sEvHzBgm
俺寝てる時とか無意識に目をこする癖があるから
膜がくしゃくしゃになってしまわないか心配
膜がくしゃくしゃになってしまわないか心配
手を縛り付けて寝ればいいじゃまいか
610 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 15:59:20 ID:g/PoCZMz
手術を受けなければいいじゃまいか
品は検査でも土日だと1月以上先だった。
手術日・翌日検査も予約時に押さえるんだね、ここ。
ちょっとびっくりした……。
手術日・翌日検査も予約時に押さえるんだね、ここ。
ちょっとびっくりした……。
>>608
手術後の１週間は、寝てる間に目を触らないように
粘着テープで固定するアイマスク（アイカップ）を処方されます。
気をつけるに越したことはないですが、最初のウチは用心してたほうが
いいですね。
手術後の１週間は、寝てる間に目を触らないように
粘着テープで固定するアイマスク（アイカップ）を処方されます。
気をつけるに越したことはないですが、最初のウチは用心してたほうが
いいですね。
>>612
どこでも処方されるような書き込みは如何なものかと・・・
どこでも処方されるような書き込みは如何なものかと・・・
614 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 20:37:23 ID:8ykZrYp6
615 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 21:14:08 ID:0AQwKJNF
眼科医の人が言ってたけど、回復なんかする訳ないだとさ。
>>614
水中眼鏡でも掛けて寝るんだね。
水中眼鏡でも掛けて寝るんだね。
617 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 22:30:16 ID:jgUm49Hr
エクストリームって効果のほどは？
619 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 00:14:50 ID:ZyTNWPe8
>ハログレは、再手術で治せる所も有れば治せない所も有る
>調べてみれば直ぐに判るっしょ
本当かな…
>調べてみれば直ぐに判るっしょ
本当かな…
手術費用を改定しました。
・ 費用はイントラレーシック、レーシック、エピ、全て、12万( 両眼 )です。
・ 遠距離患者の検査当日手術を簡素化しました。
・ 5年連続で関西No.1の実績です
安淵が最安値更新したぞ
・ 費用はイントラレーシック、レーシック、エピ、全て、12万( 両眼 )です。
・ 遠距離患者の検査当日手術を簡素化しました。
・ 5年連続で関西No.1の実績です
安淵が最安値更新したぞ
621 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 02:20:42 ID:psx/RbK5
技術は高いのにずいぶん安売りしてるね。
バカの近視をそんなリーズナブルな価格で治してやるなんてもったいない。
バカの近視をそんなリーズナブルな価格で治してやるなんてもったいない。
>>622
あんた幾らだったの?
あんた幾らだったの?
>>623
改訂前の料金なので145000円だが。
改訂前の料金なので145000円だが。
６２１じゃないけど
体にはお金かけれるだけかけたいなと思った。
まぁ考え方が違うからしかたないけど、、、
体にはお金かけれるだけかけたいなと思った。
まぁ考え方が違うからしかたないけど、、、
626 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 08:25:49 ID:JMxj0y6s
もしレーシックで視力が回復したとしてまた眼が悪くなったらコンタクトとかできるんですか？？
>>620
仮名栗のクーポン適用13万円を超えるところが出たか。。。
早晩10万きるね。次は99,800円とかのキャンペーンかな。。。
自分は去年から20万切ったら手術受けようと思っていたんだけど、
あっという間に行きそうだね。
>>621
かけたいだけかけられればいいけど、大体はそうはいかない。
さすがに安かろう悪かろうでは論外だけど、
レーシックも価格的には普及期に入ってきたということでしょ。
逆に高いから安心なのかというと、これまた微妙。
仮名栗のクーポン適用13万円を超えるところが出たか。。。
早晩10万きるね。次は99,800円とかのキャンペーンかな。。。
自分は去年から20万切ったら手術受けようと思っていたんだけど、
あっという間に行きそうだね。
>>621
かけたいだけかけられればいいけど、大体はそうはいかない。
さすがに安かろう悪かろうでは論外だけど、
レーシックも価格的には普及期に入ってきたということでしょ。
逆に高いから安心なのかというと、これまた微妙。
628 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 09:57:37 ID:0tFnTAk3
栗羽間の１０萬は安心なのか？
安売りにはそれなりに訳がある。
いつかボロがでる。
そのボロが出たときたまたま自分が当たらないように
運を天に任せて
いつかボロがでる。
そのボロが出たときたまたま自分が当たらないように
運を天に任せて
630 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 13:36:28 ID:xSFIWut2
安くすませて最高の視力を手に入れて２年目の俺がきますた？
631 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 14:53:27 ID:W2kHA2OO
品に検査申し込もうと、何度か電話かけたけど全然繋がらない。
うんざりしたのでネットで申し込んだ。
確認？の電話がきたけど、たまたま取れなかった。
また同じ電話にかけなきゃならない。繋がらない……
皆普通に繋がってるのか？？？
うんざりしたのでネットで申し込んだ。
確認？の電話がきたけど、たまたま取れなかった。
また同じ電話にかけなきゃならない。繋がらない……
皆普通に繋がってるのか？？？
俺は最強クラスの近視と言われた
レーシック駄目だとよ
レーシック駄目だとよ
633 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 16:54:06 ID:tvMClpkL
錦糸眼科も症例数多いね
30,351症例
イントラレーシック 7,033
レーシック 16,234
レーゼック(PRK他) 7,084
30,351症例
イントラレーシック 7,033
レーシック 16,234
レーゼック(PRK他) 7,084
品で受けて２週間たつので感想を書いてみる。
右目のドライアイが若干ある。
同様に右目に若干ハログレがある。
手術当日よりはマシになった気もするが、遠視がきつい。携帯をみるのに老眼鏡を使用。
翌日検査の女性の先生は良かったが、一週間後検査の男性の先生は言葉足らず。
眼球に問題がないからだろうが、怠慢さを感じた。
老眼鏡の使用は正直しんどい。でも、景色をみたときの鮮明さは２週間たっても感動する。
右目のドライアイが若干ある。
同様に右目に若干ハログレがある。
手術当日よりはマシになった気もするが、遠視がきつい。携帯をみるのに老眼鏡を使用。
翌日検査の女性の先生は良かったが、一週間後検査の男性の先生は言葉足らず。
眼球に問題がないからだろうが、怠慢さを感じた。
老眼鏡の使用は正直しんどい。でも、景色をみたときの鮮明さは２週間たっても感動する。
636 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 17:34:39 ID:NIaKGPiZ
637 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 17:58:00 ID:/qTfBKVz
術後すぐに１．５になってハログレドライアイも全くなく一ヶ月過ぎようとしてる俺は勝ち組？
638 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 21:28:36 ID:jonl92c2
都内の、病院で１０万きるのっていつだろう？？
カナあたりがやるかな？？
カナあたりがやるかな？？
５年以内に１０万切るんじゃない？？
でも早めにやった方がいいと思われ
でも早めにやった方がいいと思われ
値段が下がった結果、仮名庫裡はものすごい混みようです。
土日休日の予約はかなり先までいっぱいみたい。
実際普通のレーシックが13万円で、遠隔地は通院補助まで
出してるくらいだから実質10万切ってるようなモンなんだろうけど。
この混雑が事故に結びつかなければいいのですが。
実際自分は仮名庫裡で手術して調子いいので、もっと普及して欲しいと
思う反面、ちょっと不安でもあったり。
土日休日の予約はかなり先までいっぱいみたい。
実際普通のレーシックが13万円で、遠隔地は通院補助まで
出してるくらいだから実質10万切ってるようなモンなんだろうけど。
この混雑が事故に結びつかなければいいのですが。
実際自分は仮名庫裡で手術して調子いいので、もっと普及して欲しいと
思う反面、ちょっと不安でもあったり。
そうだれかが思う頃
ほんとに事故っておこるんだよね
名ばかりで
訴訟問題抱えてるとことか
表に出て無いだけで結構あるんだよね。ほんとは
ほんとに事故っておこるんだよね
名ばかりで
訴訟問題抱えてるとことか
表に出て無いだけで結構あるんだよね。ほんとは
>>641
そういう貴方は、受ける事が無いと？ いや正確に言えば、受ける気にもならないと（笑）
そういう貴方は、受ける事が無いと？ いや正確に言えば、受ける気にもならないと（笑）
相変わらず怖くて受けれない馬鹿が涌いているな。
644 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 01:51:20 ID:D6Wcj4nJ
５０萬以上でやった人はバカ
数年裸眼でいい生活をできた差額とおもえばいいじゃん。
646 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 09:51:40 ID:DL4HuWJ+
647 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 10:22:22 ID:Ag49GBVe
５０萬以上でやった人は金持ち
ロクにモノを調べもせずにクソ高いところでやって
いまごろ後悔している馬鹿も涌いているようだな。
いまごろ後悔している馬鹿も涌いているようだな。
649 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 10:39:17 ID:RRjfS3LA
その通りですよねぇ
高いから良いって訳じゃない
安いからとか、高いからとか値段だけで決めるのは愚かな事
値段じゃなくて、治療精度とか信頼性とか安全性で選ぶべきっしょ
高いから良いって訳じゃない
安いからとか、高いからとか値段だけで決めるのは愚かな事
値段じゃなくて、治療精度とか信頼性とか安全性で選ぶべきっしょ
だからその精度とか信頼性とか安全性とかをですね
アフォカッｗ
アフォカッｗ
651 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 12:53:45 ID:Ag49GBVe
んなこたーない
653 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 14:34:06 ID:Ag49GBVe
南青山ってここでは話題にならないね？
654 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 15:14:09 ID:exdPAelQ
南青山には、ネット書き込み部隊がいないから
話題になる所は、書き込み部隊がいるか、皆(同業者)に嫌われている所
最高な所は、話題にならなかったりする
話題になる所は、書き込み部隊がいるか、皆(同業者)に嫌われている所
最高な所は、話題にならなかったりする
655 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 15:28:01 ID:3OpRlN0F
南青山検査行ったよ
普通にいい感じ
普通にいい感じ
656 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 15:48:55 ID:qjE8dI15
神戸も話題にならないが、
信頼できるものか？
信頼できるものか？
657 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 15:49:08 ID:jUOok5mt
これ、歳とってから眼病なったり、老眼になりやすいって親に言われたんですが…
658 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 15:52:27 ID:3OpRlN0F
親御さんは眼科専門医かなにかなんですか？
659 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 15:56:00 ID:jUOok5mt
>>658
脳神経外科です…
脳神経外科です…
660 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 16:14:10 ID:3OpRlN0F
老眼の症状が出やすいというのはよく言われているけど
〝眼病になる〝は根拠があるのでしょうか。
親御さんに詳しく聞いてみてもらえませんか？
〝眼病になる〝は根拠があるのでしょうか。
親御さんに詳しく聞いてみてもらえませんか？
662 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 17:37:23 ID:33KGnzsp
頭は、非眼科専門医のコテコテ関西人が経営コンサルタントと
金儲け最優先でレーシックを始めた所って・・・
非眼科専門医だから、勝手にレーシック専門医って称してる等々
金儲け最優先でレーシックを始めた所って・・・
非眼科専門医だから、勝手にレーシック専門医って称してる等々
663 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 17:48:52 ID:NUBAlAlv
地元で受けてそろそろ3ヶ月だけど左目だけくっきりしない・・・右目は超
クリアなのに・・・・失敗かな？
ちなみに元は両目0.03→左0.8、右1.2です。
クリアなのに・・・・失敗かな？
ちなみに元は両目0.03→左0.8、右1.2です。
664 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 19:41:09 ID:cpuJoTt9
３カ月検診の時に不調はクリニックで相談したの？
俺の場合は翌日検診の時の視力がもうかれこれ３年も
維持出来ているのだが
俺の場合は翌日検診の時の視力がもうかれこれ３年も
維持出来ているのだが
665 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 20:15:16 ID:juOYtdrq
>>660
脳外科じゃほとんど眼科に関しては素人同然だよ。
眼科は特殊だからね。
将来的に考えられる眼の障害は
1. 長期的経過で角膜に濁りがでる可能性あり。
2. もともと角膜内皮細胞数が少ない人がレーシックによる減少によって角膜が不透明になる。
また不透明にならなくても白内障の手術ができなくなる。
3. 円錐角膜なのに無理して行ったことによって不可逆な角膜形状変化が起きる。
かな。でも2と3は術前検査でわかるからね。いかに適用を絞るかだね。
それ以外にも短期的に危険性はいろいろあるけど ちゃんとした眼科医でなければ
判断はできない。
だから>>662が指摘していることは本当に怖いことだよ。
脳外科じゃほとんど眼科に関しては素人同然だよ。
眼科は特殊だからね。
将来的に考えられる眼の障害は
1. 長期的経過で角膜に濁りがでる可能性あり。
2. もともと角膜内皮細胞数が少ない人がレーシックによる減少によって角膜が不透明になる。
また不透明にならなくても白内障の手術ができなくなる。
3. 円錐角膜なのに無理して行ったことによって不可逆な角膜形状変化が起きる。
かな。でも2と3は術前検査でわかるからね。いかに適用を絞るかだね。
それ以外にも短期的に危険性はいろいろあるけど ちゃんとした眼科医でなければ
判断はできない。
だから>>662が指摘していることは本当に怖いことだよ。
>>657
老眼は老化現象の１つ。年取ったら誰もが必ずなります。絶対老眼にならないなんてのは不可能です。
人が年老いて死ぬのは絶対なのと一緒です。
元々近視の人は老眼の自覚がしにくいってだけです。
つーか、専門医マンセーの人って本当に頭が悪いですよね(笑)
老眼は老化現象の１つ。年取ったら誰もが必ずなります。絶対老眼にならないなんてのは不可能です。
人が年老いて死ぬのは絶対なのと一緒です。
元々近視の人は老眼の自覚がしにくいってだけです。
つーか、専門医マンセーの人って本当に頭が悪いですよね(笑)
667 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 21:31:25 ID:juOYtdrq
>>666
頭がいいところで教えるけど、眼科専門医って偉いわけでもなんでもないんだよ。
普通に眼科医をやっていればとれるもの。それすら持っていない眼科ドロップ医
や贋眼科医がいるから問題なのさ。
専門医マンセーっていうか嫌贋眼科医であってほしいね。
頭がいいところで教えるけど、眼科専門医って偉いわけでもなんでもないんだよ。
普通に眼科医をやっていればとれるもの。それすら持っていない眼科ドロップ医
や贋眼科医がいるから問題なのさ。
専門医マンセーっていうか嫌贋眼科医であってほしいね。
>>667
>普通に眼科医をやっていれば
知ったかですねぇ…
http://www.nichigan.or.jp/member/senmon/kenshu.jsp
まぁこれを全部読み通してみてくれ。眼科専門医について詳しい事が載ってる。
知ったかが下手に発言するもんじゃないよ。
>普通に眼科医をやっていれば
知ったかですねぇ…
http://www.nichigan.or.jp/member/senmon/kenshu.jsp
まぁこれを全部読み通してみてくれ。眼科専門医について詳しい事が載ってる。
知ったかが下手に発言するもんじゃないよ。
>>663みたいなケースが怖いんだよな
バランス取るのにメガネ使ったら結局あんま変わんないし
バランス取るのにメガネ使ったら結局あんま変わんないし
>>663
左は乱視が強くてまだ残っているんじゃないのか。
左は乱視が強くてまだ残っているんじゃないのか。
671 ：病弱名無しさん：2006/06/11(日) 04:42:19 ID:Is/c60x2
松原クリニックって話題に出て来ないね。
評判いいのか悪いのかもわからんちん。
一応選択肢に入れてるんだけど、誰か知ってる人いる？
評判いいのか悪いのかもわからんちん。
一応選択肢に入れてるんだけど、誰か知ってる人いる？
672 ：病弱名無しさん：2006/06/11(日) 09:55:18 ID:U77kYIig
673 ：病弱名無しさん：2006/06/11(日) 09:57:28 ID:CWjoTYa6
>>668専門医じゃないとかは、医師会に入っていない医者みたいなもんｼﾞｬﾏｲｶ？
仮名栗でレーシック受けて４日なんだけど
ソフトサンティア貰ってない
仮名栗で受けた人貰った？
ソフトサンティア貰ってない
仮名栗で受けた人貰った？
何もらった?>>674
676 ：病弱名無しさん：2006/06/11(日) 16:53:19 ID:2TpTlAiZ
自分は6ヶ月前に品でレーシック受けました。
一日10時間はパソコンかテレビの画面を見ていますが、視力低下のメカニズムを踏まえて工夫して生活してます。それで未だに両眼術後の１．５を保ってます。
品で受けようと思ってていろいろ体験談とか聞きたい人は
[email protected]
へどうぞ。
一日10時間はパソコンかテレビの画面を見ていますが、視力低下のメカニズムを踏まえて工夫して生活してます。それで未だに両眼術後の１．５を保ってます。
品で受けようと思ってていろいろ体験談とか聞きたい人は
[email protected]
へどうぞ。
なんだよ、ここで語ってくれよ、是非！
グラビットとDMゾロンとヒアロンサンです。
ドライアイ酷いと角膜に傷が出来ると
きいたのでビビってます。
わたし忘れですかね…
ドライアイ酷いと角膜に傷が出来ると
きいたのでビビってます。
わたし忘れですかね…
680 ：674：2006/06/11(日) 19:55:17 ID:jg1XCrDd
>>679
家からです。
ヒアロインサンの前に使ってたのは
ヒアレインミにでした。（1日分）
そうすると、乾燥した時につかえる目薬って
神奈川はないの？？
なんかブログとかみてると、目が乾いたり
ゴミとか入ったらサンテリア汁！って書いてるけど。。
他の目薬は４時間に1回って書いてるから
頻繁につかえないし。。
有料でもいいから欲しかったってのが感想です。。
キャンペーンでサンテリアなくした？？
家からです。
ヒアロインサンの前に使ってたのは
ヒアレインミにでした。（1日分）
そうすると、乾燥した時につかえる目薬って
神奈川はないの？？
なんかブログとかみてると、目が乾いたり
ゴミとか入ったらサンテリア汁！って書いてるけど。。
他の目薬は４時間に1回って書いてるから
頻繁につかえないし。。
有料でもいいから欲しかったってのが感想です。。
キャンペーンでサンテリアなくした？？
681 ：病弱名無しさん：2006/06/11(日) 21:10:16 ID:l616gfLt
ドライアイなら穴塞いでくれるんじゃないの？
他のとこじゃやらないのかな？！
他のとこじゃやらないのかな？！
683 ：病弱名無しさん：2006/06/11(日) 23:27:57 ID:zkqZGT3r
ぁあ～怖いよ怖いよ！！
やっぱ、やめちゃおっかな～～～
やっぱ、やめちゃおっかな～～～
怖いならやらなくて結構です。
おまえがやらなくても俺には関係ないからねぇ
おまえがやらなくても俺には関係ないからねぇ
686 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 01:38:53 ID:aJGLQ0VQ
佳奈栗のクリアメイトから紹介してもらって安くすまそうと思ってたが
紹介される前に価格破壊がおこってよかったぁ(´∀`)
紹介される前に価格破壊がおこってよかったぁ(´∀`)
687 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 07:05:21 ID:r6rZRMZc
>>668
だからそれが普通に眼科医やっていれば専門医の研修項目は全てクリアできるんだって。
あとは専門医試験に受かるかどうか。合格率は70％ぐらいかな。
知ったかって・・・俺専門医だけど・・・大したこと無い普通の。
だからそれが普通に眼科医やっていれば専門医の研修項目は全てクリアできるんだって。
あとは専門医試験に受かるかどうか。合格率は70％ぐらいかな。
知ったかって・・・俺専門医だけど・・・大したこと無い普通の。
>>687
必須条件である「指定施設で研修」は全員参加できないだろ、普通にやってても。
＞専門医だけど…
何をムキになってんの？ 証拠もないのに言ってどーすんの？
それこそ「俺も専門医だが。おまえモグリだろ」と言われても証拠が無いんだから下手に言わない方がいい。
素直に知りません、と謝った方がいい。
必須条件である「指定施設で研修」は全員参加できないだろ、普通にやってても。
＞専門医だけど…
何をムキになってんの？ 証拠もないのに言ってどーすんの？
それこそ「俺も専門医だが。おまえモグリだろ」と言われても証拠が無いんだから下手に言わない方がいい。
素直に知りません、と謝った方がいい。
689 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 08:50:06 ID:D+YDA951
690 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 15:22:59 ID:LHsdaQAn
頭でやる人は、ちゃんと各都道府県の医師会に入っているか確認したほうがいいよ。
保健所には登録してるけど、眼科医会や医師会に入っていないところもあるらしいから。
保健所には登録してるけど、眼科医会や医師会に入っていないところもあるらしいから。
691 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 16:25:12 ID:Fk4qj0h1
>>688
認定研修施設って特殊な病院ではない。普通の病院なら認定されている。更新が必要
だけどね。一年ごとなんで手続きが面倒だけど。だからキャパはありすぎ位。
それに通常専門医とるまでは大学病院に所属しているからそこから関連病院（勿論
認定研修施設）に派遣されている期間も問題なく研修は受けられるんだよ。
ただ今年からちょっと制度が変わってきたみたいだけどね。
ちなみに眼科専門医の50%は専門医制度ができたときに無試験でなっている。
45才以上ぐらいかな。関係ないけど。
認定研修施設って特殊な病院ではない。普通の病院なら認定されている。更新が必要
だけどね。一年ごとなんで手続きが面倒だけど。だからキャパはありすぎ位。
それに通常専門医とるまでは大学病院に所属しているからそこから関連病院（勿論
認定研修施設）に派遣されている期間も問題なく研修は受けられるんだよ。
ただ今年からちょっと制度が変わってきたみたいだけどね。
ちなみに眼科専門医の50%は専門医制度ができたときに無試験でなっている。
45才以上ぐらいかな。関係ないけど。
692 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 16:27:25 ID:4pwDE/Br
カンフーやってるんですけど、エピの方がいいんですかね？
カンフーって…
寸止め無しならその方がいいだろ。
空手の方がよくね？
696 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 19:15:13 ID:995Dingx
昨日手術だったけど聞きたいことある？
697 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 19:44:16 ID:Rvk383+T
やっぱ仮名栗でキャンペーン価格の
通常レーシックが最強だろ？
イントラしか出来ない技術力の
シナで今受ける奴は負け組みでAFか？
通常レーシックが最強だろ？
イントラしか出来ない技術力の
シナで今受ける奴は負け組みでAFか？
>>697
シナで1.5になったから勝ちでも負けでもどうでもいいよ
シナで1.5になったから勝ちでも負けでもどうでもいいよ
699 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 20:13:08 ID:+4ipEpa0
>>665
ちレスだけど、そのほかにも
レーシックにかぎらないけど角膜にキズをつける手術は
角膜知覚神経を壊すことになるので術後、角膜の痛みを感じる神経がにぶくなる
これによってゴミがはいっても細菌感染しても痛みが少ないので気づきにくくなったり
刺激による涙液分泌がへることになるので自然とドライアイになりやすい
ちレスだけど、そのほかにも
レーシックにかぎらないけど角膜にキズをつける手術は
角膜知覚神経を壊すことになるので術後、角膜の痛みを感じる神経がにぶくなる
これによってゴミがはいっても細菌感染しても痛みが少ないので気づきにくくなったり
刺激による涙液分泌がへることになるので自然とドライアイになりやすい
ここは安いクリニックを褒め称えるスレですか？
高いクリニックを非難するスレでもあります
705 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 00:46:48 ID:gcI4bbcq
やはりレーシックを受けた選手はだめだ
ちょｗｗｗ
誰だよｗ
てか選手が悪いのではなく失語症になる監督が悪い。更迭しろ
誰だよｗ
てか選手が悪いのではなく失語症になる監督が悪い。更迭しろ
加奈栗でレーシックやって1ヶ月検診してきた。
私 「もう目を擦っても大丈夫ですか？」
女医「一生駄目です」
私 「お化粧落とす時に擦るのは・・」
女医「擦らないで落としてください」
・・・・もうマスカラもアイメイクも出来ないのだろうか・・・orz
私 「もう目を擦っても大丈夫ですか？」
女医「一生駄目です」
私 「お化粧落とす時に擦るのは・・」
女医「擦らないで落としてください」
・・・・もうマスカラもアイメイクも出来ないのだろうか・・・orz
アートメイクやエクステでＯＫ
エピならこすっても大丈夫かな
もう手術の予約いれてあるんだが・・・イントラかEpiかで迷う。
長期的にみればＥｐｉのほうがよさそうなんだが
もう手術の予約いれてあるんだが・・・イントラかEpiかで迷う。
長期的にみればＥｐｉのほうがよさそうなんだが
手術はイントラウェーブで予約してるんだがね。変更するならいまのうちか・・・
711 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 08:39:15 ID:SrWBYdpE
今日、適正検査に行ってきます！
東京に出るのなんて久しぶりだ～。
強度近視-10Dクラスだが、イントラ通るか！？
東京に出るのなんて久しぶりだ～。
強度近視-10Dクラスだが、イントラ通るか！？
712 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 09:21:10 ID:n8AbX+Qw
イントラなんぞ未熟な医者しかいない
病院以外メリットないだろ？
患者にメリットあるとおもえん
品のあの過剰なイントラマンセーはなんだ…
病院以外メリットないだろ？
患者にメリットあるとおもえん
品のあの過剰なイントラマンセーはなんだ…
714 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 13:47:33 ID:gcI4bbcq
レーシック受けた選手はほとんど機能しないな。
レーシックがが敗因か…
レーシックがが敗因か…
715 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 16:09:22 ID:kzLYDQRU
松坂やタイガーウッズは？
716 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 17:44:05 ID:kI1HXWD4
仮名の女医って二人いるけど、一人はすごく無愛想で、
もう一人はまあまあ、話し聞いてくれるって感じだよね。
男の眼科医にハログレは治るか聞いたら、今のところ対処法は無いと言われた。
再手術で治るかも聞いてみたら、何とも言えないと言われた。
もう一人はまあまあ、話し聞いてくれるって感じだよね。
男の眼科医にハログレは治るか聞いたら、今のところ対処法は無いと言われた。
再手術で治るかも聞いてみたら、何とも言えないと言われた。
717 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 18:19:30 ID:4MWMgRLf
>>716
１人１人に丁寧に対処してたら数さばけないからしょうがないでしょう
１人１人に丁寧に対処してたら数さばけないからしょうがないでしょう
安いのがいやな奴らに こんなのどうよ
南青山アイクリニックでは、QOL(Quality of Life)の向上を望まれる方に
手術のみでなく、手術前後もより快適にお過ごしいただける特別プランとして
「グレイスフル レーシック プラン」をご用意いたしました！
───────────────────────────────────
☆★☆★☆★☆★☆★ Graceful LASIK Plan ★☆★☆★☆★☆★☆
（グレイスフル レーシック プラン）
東京・2006年9月21日（木）19時～21時手術限定
坪田一男医師執刀
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Speciality 1★ 坪田一男医師執刀 2006年9月21日（木）
Speciality 2★ イブニングタイム 19時～21時手術
Speciality 3★ ウェーブフロントレーシック
Speciality 4★ 都内ラグジュアリーホテル1泊
手術前or手術後のルームサービス＆朝食付き
Speciality 5★ ホテル・クリニック間ハイヤー送迎
Speciality 6★ 定期検診・再手術 生涯保障で無料
（医師の処方によるお薬代含む）
Speciality 7★ 定期検診の優先予約
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆◇グレイスフル レーシック プラン◆◇
1,000,000円 (税込)
南青山アイクリニックでは、QOL(Quality of Life)の向上を望まれる方に
手術のみでなく、手術前後もより快適にお過ごしいただける特別プランとして
「グレイスフル レーシック プラン」をご用意いたしました！
───────────────────────────────────
☆★☆★☆★☆★☆★ Graceful LASIK Plan ★☆★☆★☆★☆★☆
（グレイスフル レーシック プラン）
東京・2006年9月21日（木）19時～21時手術限定
坪田一男医師執刀
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Speciality 1★ 坪田一男医師執刀 2006年9月21日（木）
Speciality 2★ イブニングタイム 19時～21時手術
Speciality 3★ ウェーブフロントレーシック
Speciality 4★ 都内ラグジュアリーホテル1泊
手術前or手術後のルームサービス＆朝食付き
Speciality 5★ ホテル・クリニック間ハイヤー送迎
Speciality 6★ 定期検診・再手術 生涯保障で無料
（医師の処方によるお薬代含む）
Speciality 7★ 定期検診の優先予約
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆◇グレイスフル レーシック プラン◆◇
1,000,000円 (税込)
719 ：711：2006/06/13(火) 19:26:21 ID:SrWBYdpE
今日、適正検査に行ってきました！
強度近視-12.5Dで、角膜の厚さも足りずイントラ通りませんでした・・
てか、俺の0.3しか見えないメガネ・・10.25Dも矯正力あったんだ。
全然見えないし、重たいけど。（TT）もうヤダ
強度近視-12.5Dで、角膜の厚さも足りずイントラ通りませんでした・・
てか、俺の0.3しか見えないメガネ・・10.25Dも矯正力あったんだ。
全然見えないし、重たいけど。（TT）もうヤダ
720 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 20:20:59 ID:4MWMgRLf
>>718
ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･) ￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!
ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･) ￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!
アイメイク落とせない位こするの禁止なん？
>>711
つーことはエピレーシックやるのですか？
つーことはエピレーシックやるのですか？
仮で検査して、角膜が薄くて視力が弱いので、片目はなんとかぎりぎりまで
削ることが出来るけど、再手術は不可と言われた。左右の視力に差があるのだが、
1.5になる確率は視力によって違うと説明された。ということは左右に視力
の差が出ても責任ないということか。左右の視力を完璧に揃えることはいま
の技術では無理？
左右視力が違っていてレーシック受けた人いますか？左右そろって視力は
出ましたか？
削ることが出来るけど、再手術は不可と言われた。左右の視力に差があるのだが、
1.5になる確率は視力によって違うと説明された。ということは左右に視力
の差が出ても責任ないということか。左右の視力を完璧に揃えることはいま
の技術では無理？
左右視力が違っていてレーシック受けた人いますか？左右そろって視力は
出ましたか？
725 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 21:52:07 ID:dlNk9mbc
＞◆◇グレイスフル レーシック プラン◆◇
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
727 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 22:15:35 ID:SrWBYdpE
そうさレーシックだめでも
フェイキックがあるさ！
って昨日しった。(･∀･)
やってみようかな。
フェイキックがあるさ！
って昨日しった。(･∀･)
やってみようかな。
どの程度まで視力が出るかやってみないと判らないのに揃えるなんて無理、
つかそもそも左右の視力がキッチリと全く同じなんてレーシック関係ないパンピーでも珍しいだろ。
つかそもそも左右の視力がキッチリと全く同じなんてレーシック関係ないパンピーでも珍しいだろ。
仮、大阪のセンター長になった人が
半年間で2人ドクター紹介から消えてますが、
別段何かあったとかじゃないですよね？？？
これから予約しようと考えているので＾＾；
半年間で2人ドクター紹介から消えてますが、
別段何かあったとかじゃないですよね？？？
これから予約しようと考えているので＾＾；
あ～神奈川の手術の予約とれねー（；ω；
安淵眼科にするか・・・・・・・・・・・・
安淵眼科にするか・・・・・・・・・・・・
733 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 22:57:25 ID:sC9soXLb
>>721
男だからアイメイク落とすのにどの位の強さでまぶたを
押さえるのか分からないけど術後１カ月目くらいから
目が痒い時はゴシゴシ擦っていますが大丈夫です。
今１年半経過していますが至って好調です。
自己責任と言えば自己責任ですが．．．
男だからアイメイク落とすのにどの位の強さでまぶたを
押さえるのか分からないけど術後１カ月目くらいから
目が痒い時はゴシゴシ擦っていますが大丈夫です。
今１年半経過していますが至って好調です。
自己責任と言えば自己責任ですが．．．
カナクリ込んでるねぇ。
週末で手術できるの9月とか言われたし・・・。
週末で手術できるの9月とか言われたし・・・。
735 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 23:10:38 ID:kI1HXWD4
仮名の術後視力検査やってくれる、ポワーンとしたおねえさん・・
かわいいんだけど、なんか機械的なんだよね～
それに視力もちゃんと測ってくれー
「なんとなくでも切れ目が分かりますか？」って、
それじゃ視力じゃないじゃん！
かわいいんだけど、なんか機械的なんだよね～
それに視力もちゃんと測ってくれー
「なんとなくでも切れ目が分かりますか？」って、
それじゃ視力じゃないじゃん！
736 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 23:22:02 ID:57D61Oe5
>「なんとなくでも」
視力検査って、そういうもんみたいだよ。
今まで行ったとこ、みんなそう言ってたし、親戚の眼科のスタッフもそう言うように習ったって言ってた。
視力検査って、そういうもんみたいだよ。
今まで行ったとこ、みんなそう言ってたし、親戚の眼科のスタッフもそう言うように習ったって言ってた。
週末だと9月なんですか！？
平日休み取れるかなぁ。
平日休み取れるかなぁ。
9月にしかとれないならキャンペーン料金外ってこと？
741 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 00:08:19 ID:q/nyuFP/
うそ！９月だと値上げ？
>>735
むしろくっきり見えるのだけでやっていたら、そっちこそ視力じゃねえし。
むしろくっきり見えるのだけでやっていたら、そっちこそ視力じゃねえし。
仮名は検査の予約が６月中はもう満員で７月も苦しいらしい
ということはこの人たちが手術の予約するから
もうだめかもしれないね
ということはこの人たちが手術の予約するから
もうだめかもしれないね
744 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 00:29:10 ID:YddY0yOb
＞ 「なんとなくでも切れ目が分かりますか？」
普通
普通
745 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 01:06:47 ID:ARu8GJqY
うわっ！カナ栗に25日に検診いくのに...治療が遅れるのか？
ほんと、平日休む覚悟で行かなくちゃなのか..キツイなあ
ほんと、平日休む覚悟で行かなくちゃなのか..キツイなあ
746 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 01:47:33 ID:zq9CKrLt
佳奈キャンペーン直後で余裕で予約とって手術したけど
紹介？で今は超混んでるんだね。
すぐに出来て１．５でてるおれ超運がいい。(´∀`)
美人の女医さんにやってもらったし♪
紹介？で今は超混んでるんだね。
すぐに出来て１．５でてるおれ超運がいい。(´∀`)
美人の女医さんにやってもらったし♪
>>745
キツイのが嫌なら他いけばいーぢゃん
キツイのが嫌なら他いけばいーぢゃん
748 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 08:40:44 ID:6YGbD2cf
仮名は失敗率が高いって本当ですか？
大量生産にシフトして雑になってるとか？
大量生産にシフトして雑になってるとか？
品のイントラ技術は
世界一です。
世界一です。
症例数は世界一。
やっぱイントラやめてEpiにしようかな。
もしフラップとれたら失明しょ？
交通事故で軽く跳ね飛ばされたことがあるから、衝撃に弱いんじゃ怖いんだよなぁ・・・
もしフラップとれたら失明しょ？
交通事故で軽く跳ね飛ばされたことがあるから、衝撃に弱いんじゃ怖いんだよなぁ・・・
↑
でもエピってかなり痛いらしいよ
まあ、一時とるか一生とるかだけどね
でもエピってかなり痛いらしいよ
まあ、一時とるか一生とるかだけどね
正直２，３日痛くても、それ我慢して一生安心できるなら、エピを取るな。
754 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 14:25:32 ID:zC0GZKXk
755 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 14:32:26 ID:Z1jMDCrt
341 ：マジレスさん ：2006/05/12(金) 12:09:31 ID:F2rS3Gcw
竹石圭佑ってウチの学校の野郎だ…ちょくちょく名前聞いたことある
ホモとかゲイだったってウワサ聞いたけど、女好きでもあったのか？
じゃあ女にフラれて自棄になって男に手を出したとか
それともどっちでもよかったんか？
頭おかしかったんか素なのか、、
つうかそんな奴の友達とか側近もホモ野郎なんだろうか、やっぱ
509 ：マジレスさん ：2006/05/12(金) 21:51:04 ID:Ok1dgUFT
>>341
いや、実際にハゲ石が男をハメたっつう噂はあったぞ。
だからきっと、ハゲ石と一緒にいる野郎は既にケツを掘られた野郎だ。
というのもハゲ石に友達がいるとは思えんが、同じような人種の奴なら自然と集まるって言うしな。
｢類は類を呼ぶ｣というか｢ゲイはゲイしか呼ばない｣というか…。
何にしろ、最低な野郎だ。
竹石圭佑ってウチの学校の野郎だ…ちょくちょく名前聞いたことある
ホモとかゲイだったってウワサ聞いたけど、女好きでもあったのか？
じゃあ女にフラれて自棄になって男に手を出したとか
それともどっちでもよかったんか？
頭おかしかったんか素なのか、、
つうかそんな奴の友達とか側近もホモ野郎なんだろうか、やっぱ
509 ：マジレスさん ：2006/05/12(金) 21:51:04 ID:Ok1dgUFT
>>341
いや、実際にハゲ石が男をハメたっつう噂はあったぞ。
だからきっと、ハゲ石と一緒にいる野郎は既にケツを掘られた野郎だ。
というのもハゲ石に友達がいるとは思えんが、同じような人種の奴なら自然と集まるって言うしな。
｢類は類を呼ぶ｣というか｢ゲイはゲイしか呼ばない｣というか…。
何にしろ、最低な野郎だ。
１週間休みがとれて、家の近くに病院があって、付き添ってくれる人が居るなら、
エピも良いかな…と思う。自分はどれも無理。
エピも良いかな…と思う。自分はどれも無理。
俺は4連休とれたから、エピにするよ！！
やっぱ、将来的な安心を買いたい。
やっぱ、将来的な安心を買いたい。
759 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 19:15:16 ID:/mya66eb
760 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 20:20:44 ID:MGj7DyiW
↑品の関係者か
761 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 21:02:04 ID:RfYLJHTU
視力がよくないのは悩みだろうけど
わざわざ将来の眼病になるリスクをとってまで視力回復するのはどうなん
眼科医からすると美容整形みたいなもんで実りのないことだっていっていたよ
わざわざ将来の眼病になるリスクをとってまで視力回復するのはどうなん
眼科医からすると美容整形みたいなもんで実りのないことだっていっていたよ
763 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 22:25:54 ID:lMv+we9H
>>759
目医者が本気でやっている・・・・・？
外科医が本気でやったら手術して死ぬ奴はいないのか・・・？
小児科専門医が本気出したら難病の子供が救われるのか・・・？
専門医とかこだわってる奴らいるけど、眼科以外の分野でも専門医だから安心なんてのは無いんｼﾞｬﾏｲｶ？
目医者が本気でやっている・・・・・？
外科医が本気でやったら手術して死ぬ奴はいないのか・・・？
小児科専門医が本気出したら難病の子供が救われるのか・・・？
専門医とかこだわってる奴らいるけど、眼科以外の分野でも専門医だから安心なんてのは無いんｼﾞｬﾏｲｶ？
本気ださなかったら事故は増えるんじゃないの？
眼科手術やったことない専門違いの医師と
眼科専門医と、どっち選ぶよ？
眼科手術やったことない専門違いの医師と
眼科専門医と、どっち選ぶよ？
765 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 23:28:58 ID:cMFGTpvG
>>763
知識も検査も満足にできない一応やり方だけをを教わった目医者が
例えば肺がんの手術をやるとしたらそこで手術するか？
偽目医者がこの手術することはこれと同じ。
眼はわからないけど手術のやり方は教わった。でもそれが本当に
正しい適用かどうかもわからない。
眼底も見られないから ひょっとしたら危ないかもしれないけど
わからない からいいや。儲かるし。
ってなところか。
知識も検査も満足にできない一応やり方だけをを教わった目医者が
例えば肺がんの手術をやるとしたらそこで手術するか？
偽目医者がこの手術することはこれと同じ。
眼はわからないけど手術のやり方は教わった。でもそれが本当に
正しい適用かどうかもわからない。
眼底も見られないから ひょっとしたら危ないかもしれないけど
わからない からいいや。儲かるし。
ってなところか。
767 ：病弱名無しさん：2006/06/14(水) 23:45:40 ID:cMFGTpvG
>>766
実績が伴っていれば問題ないんじゃ？
実績が伴っていれば問題ないんじゃ？
769 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 00:36:03 ID:Nzi3exUq
>>768
何を必死になっているんだか。
手術実績イコール成功実績ではない。どれだけ適用ミスで合併症が起こっているか。
緑内障、網膜剥離などの様々なriskがある人は避ければいけないのだが。
偽眼科医はこれを検査も評価もできない。
何を必死になっているんだか。
手術実績イコール成功実績ではない。どれだけ適用ミスで合併症が起こっているか。
緑内障、網膜剥離などの様々なriskがある人は避ければいけないのだが。
偽眼科医はこれを検査も評価もできない。
770 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 08:39:35 ID:LlQk2ZF3
自分、今日もなんですけど時々ですが目覚めると目が赤くなってる事あります。
こんな感じの目でもレーシックやるのって問題ないでしょうか？
こんな感じの目でもレーシックやるのって問題ないでしょうか？
771 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 08:42:45 ID:Gq+ApNpo
インプラントが開発されたときこれで入れ歯がいらなくなると思われたけど
実際にやってみると１０年ぐらいすると骨から剥がれたり骨が減ったりしてだめになることが多いことがわかってきた
レーシックもまだ手術後に何十年しても問題がないかということは誰も知らない
実際にやってみると１０年ぐらいすると骨から剥がれたり骨が減ったりしてだめになることが多いことがわかってきた
レーシックもまだ手術後に何十年しても問題がないかということは誰も知らない
772 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 08:52:13 ID:a7L7SzSf
>>769まあ眼科専門医でもミスを公表することは無いだろうから評価もしようが無い・・・・。
ここは、自分で調べて医者を決めるということでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
それとも、失敗した奴らがクリニックを公表してくれればいいがね・・・。
まあ、それをやってもガセネタが飛び交うだろうけどな。
ここは、自分で調べて医者を決めるということでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
それとも、失敗した奴らがクリニックを公表してくれればいいがね・・・。
まあ、それをやってもガセネタが飛び交うだろうけどな。
773 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 09:18:49 ID:NzGUUWdm
>770
関係ないと思う
っていうか、赤くなろうがなるまいが角膜薄いとレーシックはダメなんだから
病院に行って調べてもらうしかないよ。あれこれ考えていても時間の無駄。
適応できるかどうか確認してからゆっくり悩んだら？
関係ないと思う
っていうか、赤くなろうがなるまいが角膜薄いとレーシックはダメなんだから
病院に行って調べてもらうしかないよ。あれこれ考えていても時間の無駄。
適応できるかどうか確認してからゆっくり悩んだら？
775 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 10:13:54 ID:LlQk2ZF3
776 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 10:36:52 ID:NzGUUWdm
キャンセルしないでついでに診てもらえばよかったのにｗ
777 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 13:01:12 ID:yH2K42Su
>>772
評価以前。
危険性があってもそれを事前にわかるかどうかの問題。
問題のない人ならいいが、そんなこと検査をちゃんとしなければわからない。
検査しているというかもしれないが、眼底検査をしっかりやっているか？
目医者以外はきちんとできないはず。
レーシック後の網膜剥離などは術前に眼底検査していれば避けられること。
受けるなら慎重に医者を選ぶべき。
評価以前。
危険性があってもそれを事前にわかるかどうかの問題。
問題のない人ならいいが、そんなこと検査をちゃんとしなければわからない。
検査しているというかもしれないが、眼底検査をしっかりやっているか？
目医者以外はきちんとできないはず。
レーシック後の網膜剥離などは術前に眼底検査していれば避けられること。
受けるなら慎重に医者を選ぶべき。
眼底検査ができなくて眼科医を名乗っている奴は、いくらなんでも居らんやろ？
779 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 13:24:09 ID:yH2K42Su
寝言云って先延ばししているだけなのは、慎重に選んでいるとは云わない。
怖くてレーシック出来ないないならこのスレ来んなよ、チキン野郎。
怖くてレーシック出来ないないならこのスレ来んなよ、チキン野郎。
私は実際に受けて（加奈栗）無事に成功したし、結果も満足。
あの手術を受けて感じたのは、医者はあんまり関係ないと思う。
機械がオートでほとんどやっちゃうんだから。医師の仕事はフラップ
を戻す。消毒、洗浄・・そんくらい。（5分くらいの作業）
いくら優秀な医者でも機械が駄目だったら意味が無いし、その点を
重点的に考えると、症例数の多い最新機種の病院が良いんじゃないかな？
と思う。症例数が多い所なら、経験値があるから検査で異常をちゃんと見極められる
だろうし、危険のある目なら「難しいですね」とあっさり断るよ。
評判競争になってるんだから、あえて失敗しそうな目に手術しないと思う。
あの手術を受けて感じたのは、医者はあんまり関係ないと思う。
機械がオートでほとんどやっちゃうんだから。医師の仕事はフラップ
を戻す。消毒、洗浄・・そんくらい。（5分くらいの作業）
いくら優秀な医者でも機械が駄目だったら意味が無いし、その点を
重点的に考えると、症例数の多い最新機種の病院が良いんじゃないかな？
と思う。症例数が多い所なら、経験値があるから検査で異常をちゃんと見極められる
だろうし、危険のある目なら「難しいですね」とあっさり断るよ。
評判競争になってるんだから、あえて失敗しそうな目に手術しないと思う。
783 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 17:00:50 ID:NzGUUWdm
大事なのは検査と判断
セッティング
セッティング
784 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 17:20:09 ID:NzGUUWdm
自己洗髪ができない術後１週間、みんな美容院行ってるの？
毎日は無理だ。ゴーグル装備して洗っちゃおうかな
毎日は無理だ。ゴーグル装備して洗っちゃおうかな
>>783
検査も視力測定以外はほとんど機械がするし・・・
機械が出したデーターを医師が見て、暗がりで目にライト当てるくらい
の検査だった。医師の診察3分程度だった。
瞳孔開く薬のせいで検査時間が長く感じたけど、実際の検査は簡単に終わったよ。
検査といえば・・・あの目に空気鉄砲するみたいなのって、レーシックするともうする事
なくなるんだね。あの検査すごく苦手だったから、嬉しい。
検査も視力測定以外はほとんど機械がするし・・・
機械が出したデーターを医師が見て、暗がりで目にライト当てるくらい
の検査だった。医師の診察3分程度だった。
瞳孔開く薬のせいで検査時間が長く感じたけど、実際の検査は簡単に終わったよ。
検査といえば・・・あの目に空気鉄砲するみたいなのって、レーシックするともうする事
なくなるんだね。あの検査すごく苦手だったから、嬉しい。
787 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 17:41:07 ID:yH2K42Su
>>782
仮名なら問題ないよ。問題なのは危険性があってもそれがわからない偽目医者。
角膜の問題なら気がつくだろうがそれ以外ならお手上げ。
これは経験値で異常は見極められない。角膜以外のことは目に関しては素人なんだから。
仮名なら問題ないよ。問題なのは危険性があってもそれがわからない偽目医者。
角膜の問題なら気がつくだろうがそれ以外ならお手上げ。
これは経験値で異常は見極められない。角膜以外のことは目に関しては素人なんだから。
789 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 18:12:57 ID:L/pEuQsU
髪を洗えないのは手術当日だけで翌日の検査でＯＫ出れば大丈夫だと
それでも目にシャンプーや水が入るのはＮＧだけど
一週間禁止は経過が良くないのかもしれないぞ
それでも目にシャンプーや水が入るのはＮＧだけど
一週間禁止は経過が良くないのかもしれないぞ
>789
いえいえ経過がよくないとかではなくて
単に病院の方針です。注意書きのプリントに書いてあるものです。
いえいえ経過がよくないとかではなくて
単に病院の方針です。注意書きのプリントに書いてあるものです。
791 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 19:56:33 ID:Hq7uZHSl
だから経過が良くない人用に渡す注意書きなんですよ
わざわざ言います？
「かなり具合が悪いんですよ」って
わざわざ言います？
「かなり具合が悪いんですよ」って
術前にもらった紙ですってｗ
検査時に口頭で説明もそのように受けてますしね。どこの病院かは秘密にしておきます。
経過については他の人の書き込みや体験サイトにあるものと比べて
自分はかなりいいのだと感じてます。当日仕事できそうでした。
このスレももう卒業！
検査時に口頭で説明もそのように受けてますしね。どこの病院かは秘密にしておきます。
経過については他の人の書き込みや体験サイトにあるものと比べて
自分はかなりいいのだと感じてます。当日仕事できそうでした。
このスレももう卒業！
うーん・・・
品の検査予約の返事がこない・・・
こっちも仮名と同じでこみこみかな？
もう近所でやっちまうかな・・・
品の検査予約の返事がこない・・・
こっちも仮名と同じでこみこみかな？
もう近所でやっちまうかな・・・
仮名栗では現在、手術給付金申請用の診断書発行が
１ヶ月かかると。。。。
商売繁盛はいいけれども、こういうところにまでしわ寄せがきてるのは
どうなのかなー、と。以前はすぐ郵送しますよ、とかいってたのに
一気に１ヶ月とは。
１ヶ月かかると。。。。
商売繁盛はいいけれども、こういうところにまでしわ寄せがきてるのは
どうなのかなー、と。以前はすぐ郵送しますよ、とかいってたのに
一気に１ヶ月とは。
>>790そりゃ、頭痒い～ダロ？慎重になりすぎていないか？
漏れは手術、翌日から頭洗って、目にもすすぐ時のお湯が入ったりしたけどなんとも無かったぞ。
もらった目薬バンバン点眼してれば大丈夫！
3ヶ月検診の時は「目にゴミが入ったら水道で洗っていいですか？」と効いたら「大丈夫ですよ」って言われた。
実は１ヶ月くらいから朝顔を洗う時に目やにを洗い流すのに目を瞬きしながら洗っていたけど何とも無かったよ。
多少切って削ったりしても、人間の体なんて結構丈夫に出来てるよ。
ちなみに私はイントラで術後６ヶ月。左右1.2で両目1.5です。快適！快適！
漏れは手術、翌日から頭洗って、目にもすすぐ時のお湯が入ったりしたけどなんとも無かったぞ。
もらった目薬バンバン点眼してれば大丈夫！
3ヶ月検診の時は「目にゴミが入ったら水道で洗っていいですか？」と効いたら「大丈夫ですよ」って言われた。
実は１ヶ月くらいから朝顔を洗う時に目やにを洗い流すのに目を瞬きしながら洗っていたけど何とも無かったよ。
多少切って削ったりしても、人間の体なんて結構丈夫に出来てるよ。
ちなみに私はイントラで術後６ヶ月。左右1.2で両目1.5です。快適！快適！
ぶっちゃけ、自分も次の日から頭洗ってました。ｗ
798 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 08:27:02 ID:95FXb9lj
私は術後しばらくは、美容院でシャンプーだけしてもらってました。
１週間検診で自己洗髪OKもらったあとも、まだまだこわくて１ヶ月くらいまでは
ゴーグルしてシャンプーしたりw
自分で大丈夫と思えるまでは、無理しない方がいいと思います。
１週間検診で自己洗髪OKもらったあとも、まだまだこわくて１ヶ月くらいまでは
ゴーグルしてシャンプーしたりw
自分で大丈夫と思えるまでは、無理しない方がいいと思います。
799 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 09:14:17 ID:YaH1bv4H
>>796
こういう馬鹿の真似はしないように
こういう馬鹿の真似はしないように
800 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 09:52:56 ID:7qqvgq3k
>>799
こういう馬鹿の戯言は聞かないように
こういう馬鹿の戯言は聞かないように
801 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 11:41:33 ID:uOjsNb9R
>800より>799の方が正しい
何の手術でも同じだが、術後の感染予防は最重要
>もらった目薬バンバン点眼してれば大丈夫！
ウィルス感染を予防する薬など存在しない
処方された目薬さえ使っていれば大丈夫なんて無知
たまたま自分が大丈夫だったとしても、他人に
>大丈夫！
何て言うのは、無責任の極み
何の手術でも同じだが、術後の感染予防は最重要
>もらった目薬バンバン点眼してれば大丈夫！
ウィルス感染を予防する薬など存在しない
処方された目薬さえ使っていれば大丈夫なんて無知
たまたま自分が大丈夫だったとしても、他人に
>大丈夫！
何て言うのは、無責任の極み
802 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 11:43:00 ID:Kz2fBaQL
わたくし名古屋在住ですが、名古屋でレーシック受けた人、居ますか？居たら手術を受けた病院と費用を教えて下さいなm(__)m
>>802
名古屋でやっている医院の現状の値段設定では「安淵」往った方が遥かに安上がり。
名古屋でやっている医院の現状の値段設定では「安淵」往った方が遥かに安上がり。
>>801は間違い！何ともなかったのは事実だ！
それとも誰か頭や顔洗って目玉が腫れ上がって大変な事になった奴いるか？
それとも誰か頭や顔洗って目玉が腫れ上がって大変な事になった奴いるか？
805 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 14:19:15 ID:xYwI+pZ1
>>785
空気を当てる検査は眼圧を測っている。レーシック後はステロイド点眼薬を使うけど
ステロイドで眼圧がかなり上がる人がいる。そのことを考えるとレーシック後は絶対
測らなければならない。
それってかなりやばいよ。どこで受けたの？常識外のことなんで目医者いないと思われ。
空気を当てる検査は眼圧を測っている。レーシック後はステロイド点眼薬を使うけど
ステロイドで眼圧がかなり上がる人がいる。そのことを考えるとレーシック後は絶対
測らなければならない。
それってかなりやばいよ。どこで受けたの？常識外のことなんで目医者いないと思われ。
まさにこれから手術。
無事に終わりますように。
帰りはタクシーのほうがいいのかな。
無事に終わりますように。
帰りはタクシーのほうがいいのかな。
807 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 14:46:39 ID:xYwI+pZ1
>>769
>何を必死になっているんだか。
おまいの主張が通らないからって必死になってレスしなくてもよろしい。
くだらんと思ってスルーしないのが何よりの証拠だ。 図星だったかな？（ﾆﾔﾆﾔ
まぁそれはさておき、手術実績イコール成功実績ではない。と言う主張だがこれは眼科医でも同じ事が言えるだろ。
既に>>772が述べている通りだ。
眼科医なら失敗しないとでも言い切れるのか？ おまいは言い切りたいようだが。
医者だって人間だろ。ミスしない医者なんているわけない。
だからといって「眼科医だから安心」と言い切れないのにおまいは眼科医を信奉しようとしてるのか。
>何を必死になっているんだか。
おまいの主張が通らないからって必死になってレスしなくてもよろしい。
くだらんと思ってスルーしないのが何よりの証拠だ。 図星だったかな？（ﾆﾔﾆﾔ
まぁそれはさておき、手術実績イコール成功実績ではない。と言う主張だがこれは眼科医でも同じ事が言えるだろ。
既に>>772が述べている通りだ。
眼科医なら失敗しないとでも言い切れるのか？ おまいは言い切りたいようだが。
医者だって人間だろ。ミスしない医者なんているわけない。
だからといって「眼科医だから安心」と言い切れないのにおまいは眼科医を信奉しようとしてるのか。
810 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 15:54:32 ID:xYwI+pZ1
>>809
あのさ、信奉するしないではない。
レーシックの手術は眼科医であろうと偽眼科医であろうと失敗することはあるだろう。
俺は眼科医だから失敗しないなんて一言も言ってない。
問題なのはレーシック手術以前に危険性を検出し未然に合併症を防ぐことなんだよ。
アメリカの文献でもレーシックによる合併症のパーセンテージを下げるためには
患者の目の状態から手術を絞り込むことが必要とある。
この文献はmedlineで調べてくれ。
この患者の目の状態は角膜形状以外 素人の偽じゃわからんのだって。
これでもあくまでも眼科医じゃなくて大丈夫って言い張るのか？わけわからん。
わかりやすく書いてやろうか。
１．レーシックを受けようと思いクリニックに行きました。
すると眼底検査で網膜に穴が開いていることがわかりました。このままだとそこから
網膜剥離が起こる可能性があるということでレーザで穴を防ぐ処置をして それから
レーシックを受けました。問題なくよく見えています。
２．レーシックを受けようと思いクリニックに行きました。
すると眼底検査らしきことをしましたが、問題ないということでレーシックを受けました。
ところが網膜剥離になってしまいました。大きな病院に移ってすぐに手術を受けました。
１時間ぐらいで手術は終わり２週間後退院できましたが、矯正視力は以前まで出ないように
なってしまいました。レーシックを受けたクリニックからは これは避けられないことだと
説明を受けています。
あのさ、信奉するしないではない。
レーシックの手術は眼科医であろうと偽眼科医であろうと失敗することはあるだろう。
俺は眼科医だから失敗しないなんて一言も言ってない。
問題なのはレーシック手術以前に危険性を検出し未然に合併症を防ぐことなんだよ。
アメリカの文献でもレーシックによる合併症のパーセンテージを下げるためには
患者の目の状態から手術を絞り込むことが必要とある。
この文献はmedlineで調べてくれ。
この患者の目の状態は角膜形状以外 素人の偽じゃわからんのだって。
これでもあくまでも眼科医じゃなくて大丈夫って言い張るのか？わけわからん。
わかりやすく書いてやろうか。
１．レーシックを受けようと思いクリニックに行きました。
すると眼底検査で網膜に穴が開いていることがわかりました。このままだとそこから
網膜剥離が起こる可能性があるということでレーザで穴を防ぐ処置をして それから
レーシックを受けました。問題なくよく見えています。
２．レーシックを受けようと思いクリニックに行きました。
すると眼底検査らしきことをしましたが、問題ないということでレーシックを受けました。
ところが網膜剥離になってしまいました。大きな病院に移ってすぐに手術を受けました。
１時間ぐらいで手術は終わり２週間後退院できましたが、矯正視力は以前まで出ないように
なってしまいました。レーシックを受けたクリニックからは これは避けられないことだと
説明を受けています。
空気銃（眼圧診るやつ）うけてビクッとこない人いる？
>>881( ´∀｀)σ)∀`)プニ・・・ビクッとこない奴はおらんやろ？
815 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 19:00:41 ID:6XLBsq3G
816 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 19:45:07 ID:zBAwMClC
>>815いや～必死じゃないけど、お前あまりにも不潔だなと思って・・・・。匂うよ・・モマエ・・・。
全レス読まずカキコするので謝っておきます
レーシックは手術後に問題なくても早くて半年、遅くても2～4年もしたら元に戻ってくるみたい
んでまた再手術
自分は右0.04左0.02近視と乱視そして生まれつきアレルギーもちだから
コンタクトがあわなくて数ヶ月に一度、結膜炎になってるから、
コンタクト＆眼科費用、目の疲労を考えてレーシック考えてたが、じきに戻ってくると聞いてやめました。
てかアレルギーて時点で白内障になり易い分レーシックで更に誘発して最悪合併症などになる確率が
健康な人の倍らしいし
いくつかの眼科に行ったが、
アメリカのレーシック受術者パーセンテージの内、何割かが再手術者だし
レーシックは美容整形と同じ感覚で考えた方がいいみたいです
本人が満足ならリスクやデメリットあってもそれでいいみたいな
例えば0.01の人が術後に視力戻っていき0.7あたりで落ち着いてもまあ満足らしいので
日本の眼科医はレーシックはあまり薦めないと言ってました
レーシックは手術後に問題なくても早くて半年、遅くても2～4年もしたら元に戻ってくるみたい
んでまた再手術
自分は右0.04左0.02近視と乱視そして生まれつきアレルギーもちだから
コンタクトがあわなくて数ヶ月に一度、結膜炎になってるから、
コンタクト＆眼科費用、目の疲労を考えてレーシック考えてたが、じきに戻ってくると聞いてやめました。
てかアレルギーて時点で白内障になり易い分レーシックで更に誘発して最悪合併症などになる確率が
健康な人の倍らしいし
いくつかの眼科に行ったが、
アメリカのレーシック受術者パーセンテージの内、何割かが再手術者だし
レーシックは美容整形と同じ感覚で考えた方がいいみたいです
本人が満足ならリスクやデメリットあってもそれでいいみたいな
例えば0.01の人が術後に視力戻っていき0.7あたりで落ち着いてもまあ満足らしいので
日本の眼科医はレーシックはあまり薦めないと言ってました
>>805
加奈栗です・・・検査の人が「もうこれはやらないから怖がらなくてもいいよ」
と言ってて、手術後1度も空気鉄砲検査は受けていません。
1ヶ月検査も終わったので、もう加奈栗に行く予定は無いのですが・・・やばい？
加奈栗です・・・検査の人が「もうこれはやらないから怖がらなくてもいいよ」
と言ってて、手術後1度も空気鉄砲検査は受けていません。
1ヶ月検査も終わったので、もう加奈栗に行く予定は無いのですが・・・やばい？
眼圧検査は普通に眼科いけばまずやる検査項目の1つでしょ。
俺は一週間くらい仕事が休めるなら、
スポーツをしない人でもsurface ablation系が良いと思うよ！
スポーツをしない人でもsurface ablation系が良いと思うよ！
パリカリス博士は、エピレーシックとウェーブフロントの組み合わせは非常に効果的で、通常のレーシックより有利であると強調。
加奈栗の手術顧問はこう言ってる。
加奈栗の手術顧問はこう言ってる。
ただ調べたらエピレーシックはボーマン層を除去してしまうようですね。
そこがちょいひっかかります。
そこがちょいひっかかります。
824 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 22:32:19 ID:sezR7m4n
>>816
相変わらず必死な馬鹿ですねｗ
相変わらず必死な馬鹿ですねｗ
ボーマン膜除去の影響は、はっきりとは分かってないみたいだけど、
フラップが取れるよりはマシだと思う・・・。
フラップが取れるよりはマシだと思う・・・。
確かフラップが取れたら失明だよね。
その際対処法は角膜移植だけだっけ？
角膜移植したとしても光がもどるだけだったかな・？
その際対処法は角膜移植だけだっけ？
角膜移植したとしても光がもどるだけだったかな・？
>>816( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
モマエのように洗顔も洗髪もしないような不潔な奴が嫌いなだけですが、何か？
モマエのように洗顔も洗髪もしないような不潔な奴が嫌いなだけですが、何か？
>>826
ＰＲＫって知ってる？
ＰＲＫって知ってる？
○ボーマン膜
厚み約10ミクロン程度のコラーゲン繊維というタンパクが網状の膜。
デスメ膜と同様に角膜の形をドーム上に保つ骨格のような働きと、
外側の強い刺激から角膜の内部を保護するバリアのような働きをするとも考えられていますが、
現段階では存在理由・成分ともはっきりと立証されていません。
また現在の組織学的形態学の常識ではボーマン膜は再生しない事になっていますが、
仮性膜が再生されたとの報告もあります。
厚み約10ミクロン程度のコラーゲン繊維というタンパクが網状の膜。
デスメ膜と同様に角膜の形をドーム上に保つ骨格のような働きと、
外側の強い刺激から角膜の内部を保護するバリアのような働きをするとも考えられていますが、
現段階では存在理由・成分ともはっきりと立証されていません。
また現在の組織学的形態学の常識ではボーマン膜は再生しない事になっていますが、
仮性膜が再生されたとの報告もあります。
ま、レーシックしてフラップとれたら、ボーマン膜も一緒になくなるんだし～(*￣∀￣)ノ～～～凸
832 ：病弱名無しさん：2006/06/17(土) 10:44:44 ID:ixGZOHcb
１．大阪の神奈川クリニック眼科で手術受けよと思いました。
ですが、医者は強度近視だが角膜が厚いので２回でも手術受けられるので１回目手術で視力が出なくても
２回目で視力が出るということで手術を決断
２．その後手術方法の連絡をすると事だったが、連絡来ないため連絡する。
すると、普通のレーシックを進められる。
イントラレーシックの方がいいのでは？と聞くと
あなたの目は、角膜が薄いので、普通のレーシックの方がいい
イントラだと、角膜がレーザーで飛ぶ部分が多くなる為
イントラより普通のレーシックのほうがいいとのこと
どうしてもということなら、手術日の変更うになり、また数ヶ月後になるとのことで
普通のレーシックを決断
３．その後インターネットなどで調べるが
やはり、イントラの方がいいと目にするので
東京の神奈川クリニック眼科に問い合わせると
普通のレーシックを受けれる方は、イントラも受けられる
イントラの方がいいとの事
４．話が食い違うので、大阪に電話すると
やっと白状し、イントラの機械が大阪に無いとのこと
話が違うと！イントラが無いとは聞いてなかった
あのＨＰのＣＭはなんじゃ？と言うと
イントラの機械は、東京にあるので東京で手術になるとのこと
また２回の手術は、難しいとのこと
５．話が、二転三転なので、医者を出せというが
医者からの連絡は無理との事
二ヶ月が無駄な時間となりました。
でも、手術前にこんなヒドイ病院と判りよかったです。
知らないで、手術受けた人がかわいそうなのと
今後の方は、これを把握してこの病院と対応してください。
ですが、医者は強度近視だが角膜が厚いので２回でも手術受けられるので１回目手術で視力が出なくても
２回目で視力が出るということで手術を決断
２．その後手術方法の連絡をすると事だったが、連絡来ないため連絡する。
すると、普通のレーシックを進められる。
イントラレーシックの方がいいのでは？と聞くと
あなたの目は、角膜が薄いので、普通のレーシックの方がいい
イントラだと、角膜がレーザーで飛ぶ部分が多くなる為
イントラより普通のレーシックのほうがいいとのこと
どうしてもということなら、手術日の変更うになり、また数ヶ月後になるとのことで
普通のレーシックを決断
３．その後インターネットなどで調べるが
やはり、イントラの方がいいと目にするので
東京の神奈川クリニック眼科に問い合わせると
普通のレーシックを受けれる方は、イントラも受けられる
イントラの方がいいとの事
４．話が食い違うので、大阪に電話すると
やっと白状し、イントラの機械が大阪に無いとのこと
話が違うと！イントラが無いとは聞いてなかった
あのＨＰのＣＭはなんじゃ？と言うと
イントラの機械は、東京にあるので東京で手術になるとのこと
また２回の手術は、難しいとのこと
５．話が、二転三転なので、医者を出せというが
医者からの連絡は無理との事
二ヶ月が無駄な時間となりました。
でも、手術前にこんなヒドイ病院と判りよかったです。
知らないで、手術受けた人がかわいそうなのと
今後の方は、これを把握してこの病院と対応してください。
833 ：病弱名無しさん：2006/06/17(土) 11:05:38 ID:zkYqabsn
＞大阪の神奈川クリニック眼科
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
加奈栗って大阪と東京の2箇所だけじゃんｗ
それなのに、イントラの機械ほんとに大阪にないの？
それなのに、イントラの機械ほんとに大阪にないの？
835 ：病弱名無しさん：2006/06/17(土) 11:43:52 ID:ixGZOHcb
無い やっと白状した。
電話で聞いてみな
できるとは言う でも東京だけどね とは言わない・・・・
問い詰めると、白状する。
電話で聞いてみな
できるとは言う でも東京だけどね とは言わない・・・・
問い詰めると、白状する。
836 ：病弱名無しさん：2006/06/17(土) 12:51:53 ID:pOfnvflR
保険きくようにはならないんですかねぇ？
レーシックって一回やってまた視力が悪くなってきたら何度でもやれるもんですか？
角膜の厚みが残っていればね
神奈川だとコラーゲン注入とか眼球増大法とかすすめられませんか？
>>832
俺が大阪院に検査逝ってイントラ希望したら
別に隠すこともなく最初からイントラマシンは東京にしか無いから手術は東京になると云われたが。＞カナ
イントラ希望者ばかりで通常レーシックしかできない大阪は暇なんだろ。
俺が大阪院に検査逝ってイントラ希望したら
別に隠すこともなく最初からイントラマシンは東京にしか無いから手術は東京になると云われたが。＞カナ
イントラ希望者ばかりで通常レーシックしかできない大阪は暇なんだろ。
担当する検査や相談員によって対応はちがうだろうからなー。
アンカー間違った・・
832宛です。
俺はエピだからイントラレーザーがあろうがなかろうがどっちでもいいんだけどね。
832宛です。
俺はエピだからイントラレーザーがあろうがなかろうがどっちでもいいんだけどね。
>>828
エピレーシック＞PRK系 だと予想。
どちらもボーマン膜を除去するのは同じ。ただエピの方は
すぐに上皮再生されて取れる心配がない薄いフラップをつくってもどす分
なんか目を保護するようなイメージがある・・
エピレーシック＞PRK系 だと予想。
どちらもボーマン膜を除去するのは同じ。ただエピの方は
すぐに上皮再生されて取れる心配がない薄いフラップをつくってもどす分
なんか目を保護するようなイメージがある・・
>>845
EPI-ＰＲＫ＞ＥＰＩレーシック＞ＰＲＫという事実があるんだけどね。
EPI-ＰＲＫ＞ＥＰＩレーシック＞ＰＲＫという事実があるんだけどね。
>>846
それって安淵眼科の受け売り？
それって安淵眼科の受け売り？
>>847
東宝公楽って何？
と思ってぐぐってみた。 なるほど京大出身の眼科専門医か。
眼科専門医大好きな香具師にはたまらん話だろうな。
おまえの言う投げ売りではないが、眼科専門医大好きな香具師が飛びつく話だろう。（ここ、かなり皮肉ってます）
東宝公楽って何？
と思ってぐぐってみた。 なるほど京大出身の眼科専門医か。
眼科専門医大好きな香具師にはたまらん話だろうな。
おまえの言う投げ売りではないが、眼科専門医大好きな香具師が飛びつく話だろう。（ここ、かなり皮肉ってます）
東宝公楽ってなんだよ、安淵眼科の間違いだ。
安淵眼科ではEpi-LASIKよりEpi-PRKの方が術後の経過が良いって書かれてるけど、
逆って言ってる先生もいるみたいで、俺も片眼ずつEpi-LASIKとEpi-PRKで
やった訳じゃないし実際の所どうなのよって感じ・・・。
両眼とも同じ術式でも、右の方が治りが早かったり、遅かったりとかあるからねぇ。
逆って言ってる先生もいるみたいで、俺も片眼ずつEpi-LASIKとEpi-PRKで
やった訳じゃないし実際の所どうなのよって感じ・・・。
両眼とも同じ術式でも、右の方が治りが早かったり、遅かったりとかあるからねぇ。
私も東宝公楽です。PRK希望でしたがスポーツをやっており
紫外線を避けて生活することが困難なためスタンダードなレーシックにしました。
経過は良好です。
紫外線を避けて生活することが困難なためスタンダードなレーシックにしました。
経過は良好です。
>>851
普通の生活で受ける紫外線程度は大丈夫じゃないの？
エピPRKとエピレーシックの違いは前者は上皮を捨てる、後者は上皮を戻すの
違いだけかと思いますが、両方とも上皮は再生する。
となると再生後はどちらも同等じゃない？
となるとより痛みが少ない分エピレーシックの方がよくない？
普通の生活で受ける紫外線程度は大丈夫じゃないの？
エピPRKとエピレーシックの違いは前者は上皮を捨てる、後者は上皮を戻すの
違いだけかと思いますが、両方とも上皮は再生する。
となると再生後はどちらも同等じゃない？
となるとより痛みが少ない分エピレーシックの方がよくない？
854 ：病弱名無しさん：2006/06/17(土) 21:55:54 ID:qQ2y5nNe
カナクリでやったよ。
1週間後検診で、両１．５づつ。良好なので、1ヵ月後検診は、来なくていいってさ。
術後のステロイド目薬、眼圧上がるのイヤだから、二日目でやめ、夜中の眼帯は、朝になると
どっかになくなってるようなオイラさ。
1週間後検診で、両１．５づつ。良好なので、1ヵ月後検診は、来なくていいってさ。
術後のステロイド目薬、眼圧上がるのイヤだから、二日目でやめ、夜中の眼帯は、朝になると
どっかになくなってるようなオイラさ。
855 ：病弱名無しさん：2006/06/17(土) 22:17:30 ID:QBxJ+rVp
レーシックやって3ヵ月経ちました。強度近視+乱視0.03→0.8～1.5(天気や体調・ドライｱｲで変動）まで上がりました。ドライアイの為に視力が出るまでに時間がかかりました。
快適だけど、術前からの悩みのドライアイはあまり良くなりません。視力は出てるけど、ひどいドライアイのために、角膜が磨りガラスみたいになって見えにくいらしい。医者には、月を追うごとにドライアイも良くなると言われたけど、ほんとかなぁ？視力落ちたらヤダなぁ。
ひどいドライアイの方いますか?
快適だけど、術前からの悩みのドライアイはあまり良くなりません。視力は出てるけど、ひどいドライアイのために、角膜が磨りガラスみたいになって見えにくいらしい。医者には、月を追うごとにドライアイも良くなると言われたけど、ほんとかなぁ？視力落ちたらヤダなぁ。
ひどいドライアイの方いますか?
856 ：病弱名無しさん：2006/06/17(土) 22:36:58 ID:rOQduNAI
安淵ではエピ後の紫外線防止は一年といわれますよね。
頭や加奈栗は長くて半年くらい。
頭や加奈栗は長くて半年くらい。
858 ：病弱名無しさん：2006/06/18(日) 00:08:58 ID:Q+YaoiDH
レーシックラボ関西ってどうよ
東宝公楽は術後の指示が慎重ですよ
860 ：病弱名無しさん：2006/06/18(日) 11:31:31 ID:Tcaq6unb
１．大阪の神奈川クリニック眼科で手術受けよと思いました。
ですが、医者は強度近視だが角膜が厚いので２回でも手術受けられるので１回目手術で視力が出なくても
２回目で視力が出るということで手術を決断
２．その後手術方法の連絡をすると事だったが、連絡来ないため連絡する。
すると、普通のレーシックを進められる。
イントラレーシックの方がいいのでは？と聞くと
あなたの目は、角膜が薄いので、普通のレーシックの方がいい
イントラだと、角膜がレーザーで飛ぶ部分が多くなる為
イントラより普通のレーシックのほうがいいとのこと
どうしてもということなら、手術日の変更うになり、また数ヶ月後になるとのことで
普通のレーシックを決断
３．その後インターネットなどで調べるが
やはり、イントラの方がいいと目にするので
東京の神奈川クリニック眼科に問い合わせると
普通のレーシックを受けれる方は、イントラも受けられる
イントラの方がいいとの事
４．話が食い違うので、大阪に電話すると
やっと白状し、イントラの機械が大阪に無いとのこと
話が違うと！イントラが無いとは聞いてなかった
あのＨＰのＣＭはなんじゃ？と言うと
イントラの機械は、東京にあるので東京で手術になるとのこと
また２回の手術は、難しいとのこと
５．話が、二転三転なので、医者を出せというが
医者からの連絡は無理との事
二ヶ月が無駄な時間となりました。
でも、手術前にこんなヒドイ病院と判りよかったです。
知らないで、手術受けた人がかわいそうなのと
今後の方は、これを把握してこの病院と対応してください。
ですが、医者は強度近視だが角膜が厚いので２回でも手術受けられるので１回目手術で視力が出なくても
２回目で視力が出るということで手術を決断
２．その後手術方法の連絡をすると事だったが、連絡来ないため連絡する。
すると、普通のレーシックを進められる。
イントラレーシックの方がいいのでは？と聞くと
あなたの目は、角膜が薄いので、普通のレーシックの方がいい
イントラだと、角膜がレーザーで飛ぶ部分が多くなる為
イントラより普通のレーシックのほうがいいとのこと
どうしてもということなら、手術日の変更うになり、また数ヶ月後になるとのことで
普通のレーシックを決断
３．その後インターネットなどで調べるが
やはり、イントラの方がいいと目にするので
東京の神奈川クリニック眼科に問い合わせると
普通のレーシックを受けれる方は、イントラも受けられる
イントラの方がいいとの事
４．話が食い違うので、大阪に電話すると
やっと白状し、イントラの機械が大阪に無いとのこと
話が違うと！イントラが無いとは聞いてなかった
あのＨＰのＣＭはなんじゃ？と言うと
イントラの機械は、東京にあるので東京で手術になるとのこと
また２回の手術は、難しいとのこと
５．話が、二転三転なので、医者を出せというが
医者からの連絡は無理との事
二ヶ月が無駄な時間となりました。
でも、手術前にこんなヒドイ病院と判りよかったです。
知らないで、手術受けた人がかわいそうなのと
今後の方は、これを把握してこの病院と対応してください。
群馬の方いますか
だな。
自分は大阪で検診受けたとき、角膜が平べったいのでイントラじゃないとダメって言われた。
んで、東京にしか機械がないから、って言うんで東京の方に手術日予約してもらったよ。
普通のレーシックもイントラも受けられる人は大阪ではレーシックを勧めてるって話じゃない？
そもそも「イントラが大阪に無いとは聞いていなかった」ということだけど、
「イントラが大阪に無いか聞いていなかった」ということだけじゃないかな。
というか、HPのCMに、「東京と大阪の両クリニックでイントラ受けられる」って書いてあるの？
あったらお怒りもごもっともかもしれないけど。
自分は大阪で検診受けたとき、角膜が平べったいのでイントラじゃないとダメって言われた。
んで、東京にしか機械がないから、って言うんで東京の方に手術日予約してもらったよ。
普通のレーシックもイントラも受けられる人は大阪ではレーシックを勧めてるって話じゃない？
そもそも「イントラが大阪に無いとは聞いていなかった」ということだけど、
「イントラが大阪に無いか聞いていなかった」ということだけじゃないかな。
というか、HPのCMに、「東京と大阪の両クリニックでイントラ受けられる」って書いてあるの？
あったらお怒りもごもっともかもしれないけど。
イントライントラどうしてイントラじゃなきゃダメ？
865 ：病弱名無しさん：2006/06/18(日) 20:15:41 ID:bz2N+yFc
ハログレってなんですか？
866 ：病弱名無しさん：2006/06/18(日) 21:36:27 ID:oWoJdEcn
2週間前に加奈栗でイントラレーシックを受けました、ハログレは事前説明の通りにでています、
でももう慣れました、2年前ぐらいに屋絵巣で診察してもらって、角膜の厚みで断られて、そのとき他の所で
大丈夫といわれてもやらないほうがいいよっていわれたけど、加奈栗では全然問題ない厚みと言われた。
手術後1週間位はピント合わせるのに、なんか力入れないと出来なかったのが、もう慣れて快適、でもまだ
顔洗うとき眼鏡をはずす様な動作に行ってしまいます。
でももう慣れました、2年前ぐらいに屋絵巣で診察してもらって、角膜の厚みで断られて、そのとき他の所で
大丈夫といわれてもやらないほうがいいよっていわれたけど、加奈栗では全然問題ない厚みと言われた。
手術後1週間位はピント合わせるのに、なんか力入れないと出来なかったのが、もう慣れて快適、でもまだ
顔洗うとき眼鏡をはずす様な動作に行ってしまいます。
ハローとかグレアって、出そうな人と多分でないだろう人って事前に分かるの？
>>867
つ運次第
つ運次第
ドライアイなのにレーシックうけるの神経がよくわからない
てか手術受けさせる医者の神経がわからない
今のとこドライアイは治療不可能といわれてる
涙点プラグみたいな対処療法しかない
ただ海外では涙を出しやすくする飲み薬が開発されつつある
レーシック後の角膜知覚神経の再生は１－２年かけて戻るが完全には元に戻らないので
レーシック後は涙の量がへってドライアイは悪化するのがふつう
年齢があがれば自然の涙もへるしね
角膜は寝ている間に再生していくので寝る時間を増やすしかない
ただし兎眼の人は寝ていても角膜露出してるのでそのままではよくならないので兎眼の治療を先にする
どうしてもドライアイや結膜炎がひどければ血清点眼をつくってもらえる
てか手術受けさせる医者の神経がわからない
今のとこドライアイは治療不可能といわれてる
涙点プラグみたいな対処療法しかない
ただ海外では涙を出しやすくする飲み薬が開発されつつある
レーシック後の角膜知覚神経の再生は１－２年かけて戻るが完全には元に戻らないので
レーシック後は涙の量がへってドライアイは悪化するのがふつう
年齢があがれば自然の涙もへるしね
角膜は寝ている間に再生していくので寝る時間を増やすしかない
ただし兎眼の人は寝ていても角膜露出してるのでそのままではよくならないので兎眼の治療を先にする
どうしてもドライアイや結膜炎がひどければ血清点眼をつくってもらえる
>>868
ありがと。傾向くらいは、検査で分かるんだね。
ありがと。傾向くらいは、検査で分かるんだね。
872 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 00:45:15 ID:lTEWpp9i
>>870
コンタクト使用によるドライｱｲで夜間の眼鏡使用時はドライアイではなかったので手術しました。
血清点眼もあまり効果はありませんでした。夜目を開けて寝ちゃうのがダメなのかも…。涙点プラグも右目は調子いいけど、左目はビミョー。
だけど、コンタクト使用時と比べると、今の方がはるかにドライｱｲの辛さはないので、視力が落ちなければいいなぁってかんじです。
コンタクト使用によるドライｱｲで夜間の眼鏡使用時はドライアイではなかったので手術しました。
血清点眼もあまり効果はありませんでした。夜目を開けて寝ちゃうのがダメなのかも…。涙点プラグも右目は調子いいけど、左目はビミョー。
だけど、コンタクト使用時と比べると、今の方がはるかにドライｱｲの辛さはないので、視力が落ちなければいいなぁってかんじです。
873 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 00:54:41 ID:V4dUdgqW
目に合わないコンタクトや古いコンタクトを使っていると角膜が痛むので
コンタクトをしなくてドライアイが軽くなるなら今のほうがいいかもしれない
兎眼はなかなか治らないけれど角膜を健康にするためにはなんとかしたほうがいい
コンタクトをしなくてドライアイが軽くなるなら今のほうがいいかもしれない
兎眼はなかなか治らないけれど角膜を健康にするためにはなんとかしたほうがいい
874 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 14:32:04 ID:Lzymdmb1
イントラやった方がいかな？やらない方がいいかな？いまだ悩んでいます。将来失明するの？怖いよ～！辞めた方がいいかな？
875 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 15:40:09 ID:P80thm81
それほど怖いと思っている、ならやめておいたほうがいいよ
876 ：331：2006/06/19(月) 15:41:35 ID:CNSrL/OJ
>将来失明するの？
無知な子は一生やらない方がいいでしょう
無知な子は一生やらない方がいいでしょう
>>874
フラップがとれれば失明。
フラップは強い衝撃でとれる可能性があります。
あるいは年をとるにつれて目の老化で取れないともいいきれないかも？
この辺は分かりません。
されどFDAが認可してる手術なので負ける可能性の方が
少ないギャンブルと思うかどうかでは。。。
未来フラップが取れた際の確実な対処方が確立されるかどうか
賭けるかどうか。。。これもギャンブルです。
フラップがとれれば失明。
フラップは強い衝撃でとれる可能性があります。
あるいは年をとるにつれて目の老化で取れないともいいきれないかも？
この辺は分かりません。
されどFDAが認可してる手術なので負ける可能性の方が
少ないギャンブルと思うかどうかでは。。。
未来フラップが取れた際の確実な対処方が確立されるかどうか
賭けるかどうか。。。これもギャンブルです。
>>877
まだ寝言云っているのかこの馬鹿は、じゃあＰＲＫした人は全員失明かい。
まだ寝言云っているのかこの馬鹿は、じゃあＰＲＫした人は全員失明かい。
879 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 17:35:50 ID:P80thm81
877はネタでしょ？
>>878
フラップ取れたらPRKで治せるの？
フラップ取れたらPRKで治せるの？
881 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 19:21:16 ID:EU0q8nvl
>>880
ケラトームで失敗しなければフラップは取れない。
イントラではよっぽどのことがない限りないよ。
角膜がどれだけ残っているかにもよるけど、一般にケラトームで作るフラップは厚いから
これが取れたら何やっても治せないよ。
ケラトームで失敗しなければフラップは取れない。
イントラではよっぽどのことがない限りないよ。
角膜がどれだけ残っているかにもよるけど、一般にケラトームで作るフラップは厚いから
これが取れたら何やっても治せないよ。
882 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 19:25:02 ID:V4dUdgqW
自己組織なんだから数ヶ月すればしっかり下の組織と結合する
骨折やケガと一緒、最初の数週間よく注意すれば問題ない
結合しない、しにくいのは細菌感染なんかがおきて組織が壊死したとき
骨折やケガと一緒、最初の数週間よく注意すれば問題ない
結合しない、しにくいのは細菌感染なんかがおきて組織が壊死したとき
なるほど じゃあ年をとったら取れるということはなさそうですね。
となるとイントラが一番よさげなような気がしてきた。
となるとイントラが一番よさげなような気がしてきた。
>>882
それは本当に?
それは本当に?
885 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 19:59:07 ID:dJHvooNa
引っ付くのは表面の角膜表皮細胞じゃなかったっけ？
そのしたの実質層は接しているだけの状態だと
表面がしっかり付いているから大丈夫
そのしたの実質層は接しているだけの状態だと
表面がしっかり付いているから大丈夫
術後1年以上たってから、交通事故でフラップが取れたって実例がどっかに載ってたよね
再手術の場合、普通のレーシックでも古いフラップは「引きはがす」という
感じだそうです。俺は医者じゃないから判らんけど、そんなに簡単に剥がれるようであれば、
もっと苦情や事故が多くなってるんじゃないの？
交通事故でフラップが取れるって、フラップが取れた以外外傷は何もないの？
相当強く顔面を打ってるんじゃないかと思うが。
てか、そんなに不安なら受けなければよいのでは？
きっといつかフラップを造らなくても簡単にできる手術が開発されますよ。
その手術を手軽に受けられるようになるのが、10年後になるか20年後になるか、判りませんが。
感じだそうです。俺は医者じゃないから判らんけど、そんなに簡単に剥がれるようであれば、
もっと苦情や事故が多くなってるんじゃないの？
交通事故でフラップが取れるって、フラップが取れた以外外傷は何もないの？
相当強く顔面を打ってるんじゃないかと思うが。
てか、そんなに不安なら受けなければよいのでは？
きっといつかフラップを造らなくても簡単にできる手術が開発されますよ。
その手術を手軽に受けられるようになるのが、10年後になるか20年後になるか、判りませんが。
>>866
遅レスだが、自分も術後半年ほどだが、メガネの鼻パッドの跡がまだ消えない。ｗ
20年間もメガネかけてたから、もう消えないのかな…。
顔洗ったときや起きたときにメガネ探す癖は大分なくなった。
意外と温泉で顔洗ったりするときにメガネを外そうとしてしまう。おかしなモンですね。
遅レスだが、自分も術後半年ほどだが、メガネの鼻パッドの跡がまだ消えない。ｗ
20年間もメガネかけてたから、もう消えないのかな…。
顔洗ったときや起きたときにメガネ探す癖は大分なくなった。
意外と温泉で顔洗ったりするときにメガネを外そうとしてしまう。おかしなモンですね。
20年後、レーシックが今で言うアズベストみたいな
大問題に発展してたりしてｗ
今のところやってよかったＹＯ
大問題に発展してたりしてｗ
今のところやってよかったＹＯ
>>887
交通事故の症例はフラップが取れる以外にも結膜などに傷ができてるので
かなりの強い衝撃だったみたい。
術後1年以上たってれば交通事故とか硬球が目に当たるとか
目を引っ掻いたり頭突きされるとかみたいな強い衝撃が加わらないかぎりは
こすったり、軽く打ったりした程度じゃ取れないらしい。
何年もたってからの再手術の場合は、フラップがはがしにくいからリカットするみたいだし。
フラップのトラブルが心配な人はEpiなりPRKにすればいいじゃん。
俺は、心配だからEpiにしたし。
交通事故の症例はフラップが取れる以外にも結膜などに傷ができてるので
かなりの強い衝撃だったみたい。
術後1年以上たってれば交通事故とか硬球が目に当たるとか
目を引っ掻いたり頭突きされるとかみたいな強い衝撃が加わらないかぎりは
こすったり、軽く打ったりした程度じゃ取れないらしい。
何年もたってからの再手術の場合は、フラップがはがしにくいからリカットするみたいだし。
フラップのトラブルが心配な人はEpiなりPRKにすればいいじゃん。
俺は、心配だからEpiにしたし。
でかい傷痕をもってる人ならその傷痕がちょっとやそっとで破れないことはわかるでしょ
でもそのまわりをものすごい力で引っ張ったら破れるのは傷のないとこじゃなくて一度傷したとこ
ちゃんとくっつくけど元通りに跡形もなくというわけじゃない
でもそのまわりをものすごい力で引っ張ったら破れるのは傷のないとこじゃなくて一度傷したとこ
ちゃんとくっつくけど元通りに跡形もなくというわけじゃない
フラップが剥がれるような事故なら
普通に眼球痛めるかもしれないね
普通に眼球痛めるかもしれないね
893 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 10:12:49 ID:I5DV+CCX
フラップなんて剥がれようが無い・・・。
外部からの衝撃で剥がれたときはフラップどころではなく失明してるから安心しろ。
外部からの衝撃で剥がれたときはフラップどころではなく失明してるから安心しろ。
>>893
だよな。。。
剥がれる可能性がない訳じゃないだろうけど、他の部分の損傷だって
酷いだろうと思う。
日常の生活をしている上で、剥がれたりすることはまずないんだから
俺は手術受けたわけだけど。衝撃の強いスポーツやる人には
他の術式だってあるわけだしね。
だよな。。。
剥がれる可能性がない訳じゃないだろうけど、他の部分の損傷だって
酷いだろうと思う。
日常の生活をしている上で、剥がれたりすることはまずないんだから
俺は手術受けたわけだけど。衝撃の強いスポーツやる人には
他の術式だってあるわけだしね。
>>895
マジですよ。今でも地方ではそのくらいの価格なんじゃないでしょうか。
単に価格競争で淘汰が始まってるだけだと思います。
自分は昨年秋頃、両目で20万切ったらやろう、と思って某板に書き込んだら
「もうとっくに19.8万ですが何か？」と言われた。
そうこうしているうちに仮名庫裡でキャンペーンが始まり、14万に。
ネットのクーポン利用すれば通常のレーシックが13万円。
仮名庫裡は遠隔地の患者も取り込む戦略で、５万円までの通院補助も
あった（現在は終了？）。
適正価格がどのくらいなのか判らないけど、ある程度自動化されたこの手の手術なら
自分が納得できる価格帯になったときに受けようと思っていたので。それが
自分の中では片眼10万円というラインだったのだが、あっさりクリアしてしまったので
手術を受けない理由がなくなっちゃったんだよね。
マジですよ。今でも地方ではそのくらいの価格なんじゃないでしょうか。
単に価格競争で淘汰が始まってるだけだと思います。
自分は昨年秋頃、両目で20万切ったらやろう、と思って某板に書き込んだら
「もうとっくに19.8万ですが何か？」と言われた。
そうこうしているうちに仮名庫裡でキャンペーンが始まり、14万に。
ネットのクーポン利用すれば通常のレーシックが13万円。
仮名庫裡は遠隔地の患者も取り込む戦略で、５万円までの通院補助も
あった（現在は終了？）。
適正価格がどのくらいなのか判らないけど、ある程度自動化されたこの手の手術なら
自分が納得できる価格帯になったときに受けようと思っていたので。それが
自分の中では片眼10万円というラインだったのだが、あっさりクリアしてしまったので
手術を受けない理由がなくなっちゃったんだよね。
897 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 14:07:20 ID:Ujfy1plG
三波の１００万コースは時代に逆行してるとしか思えんｗ
そして安淵がさらに対抗して12万と。
日本て価格競争が始まるとすごいよなｗｗ
ネットの高速回線も世界標準からかなり高かったのが競争激化で世界最安値だし。
レーシックの12万とか13万て韓国や東南アジアには負けるけど、欧米よりすでに安いかも！？
日本て価格競争が始まるとすごいよなｗｗ
ネットの高速回線も世界標準からかなり高かったのが競争激化で世界最安値だし。
レーシックの12万とか13万て韓国や東南アジアには負けるけど、欧米よりすでに安いかも！？
899 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 16:18:11 ID:kcFLz5+z
900 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 16:18:41 ID:kcFLz5+z
>897
グレイスフルクオリティーｗ
グレイスフルクオリティーｗ
901 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 17:14:45 ID:HvA4/Igz
10万切る日もそう遠くないね
903 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 18:15:09 ID:KYAf2319
>894
LASIKのトラブル -フラップのずれ-
爪が当たってLASIKの角膜フラップがずれた
http://ganka.com/topics/010420.html
まぁ、危険性は言い出したらキリがない。
LASIKのトラブル -フラップのずれ-
爪が当たってLASIKの角膜フラップがずれた
http://ganka.com/topics/010420.html
まぁ、危険性は言い出したらキリがない。
904 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 20:01:38 ID:NC8oXRCp
レーシックの危険はフラップなんかじゃなく
中年以降に起きることが多い眼病に対応しにくくなること
角膜を薄くすると緑内障になっても気づきにくくなり悪化してから発覚とか
角膜をいじっているから白内障になっても白内障手術ができなかったり
そういう危険のほうが心配だね
まあ若いときによく見えるようになった目でよくみておけばそんときはしょうがないとあきらめられるか
中年以降に起きることが多い眼病に対応しにくくなること
角膜を薄くすると緑内障になっても気づきにくくなり悪化してから発覚とか
角膜をいじっているから白内障になっても白内障手術ができなかったり
そういう危険のほうが心配だね
まあ若いときによく見えるようになった目でよくみておけばそんときはしょうがないとあきらめられるか
やっぱりエピが今のところ一番か・・
ボーマン膜早く解明してぽちい
ボーマン膜早く解明してぽちい
>>906
＞レーシック後の眼でも問題なく白内障の手術は可能です。
＞ただ挿入するべき眼内レンズのパワー（度数）を決定するための計算が
＞少し複雑になります。
http://www.minamiaoyama.or.jp/news0302.html
＞レーシック後の眼でも問題なく白内障の手術は可能です。
＞ただ挿入するべき眼内レンズのパワー（度数）を決定するための計算が
＞少し複雑になります。
http://www.minamiaoyama.or.jp/news0302.html
>>904
手術怖いなら来んなよ、ウザイ。
手術怖いなら来んなよ、ウザイ。
つーか904はコピペ
909 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 22:32:51 ID:avch1dnt
昨日の講演会、有難うございました。
イントラ＆死那の実情を隠さず公開する勇気に乾杯っ！
イントラ＆死那の実情を隠さず公開する勇気に乾杯っ！
手術後に快適に生活してる人に聞きたいのですが、
いわゆる矯正時代の様な目の疲れってありますか？
うまく言えないんですけど、眼鏡やコンタクトを長時間
してると目が疲れてきますよね？なんかこう、見えすぎて
疲れる、みたいなカンジ。
裸眼だけど疲れて頭痛くなったりとかするのかなあと・・・
いわゆる矯正時代の様な目の疲れってありますか？
うまく言えないんですけど、眼鏡やコンタクトを長時間
してると目が疲れてきますよね？なんかこう、見えすぎて
疲れる、みたいなカンジ。
裸眼だけど疲れて頭痛くなったりとかするのかなあと・・・
>>911
それは無い。
それは無い。
>>911
自分の場合はないですね。
最初の頃は見えすぎて違和感がありましたけど、それもすぐに慣れますし。
空を飛んでる飛行機の垂直尾翼の色が見えたときは感動したけど、
視力2.0の友人は、「そんなの当たり前じゃないの？」と言われました。
目のよい人って、やっぱり自分たちとは違う世界が見えてたんだなーと。
自分の場合はないですね。
最初の頃は見えすぎて違和感がありましたけど、それもすぐに慣れますし。
空を飛んでる飛行機の垂直尾翼の色が見えたときは感動したけど、
視力2.0の友人は、「そんなの当たり前じゃないの？」と言われました。
目のよい人って、やっぱり自分たちとは違う世界が見えてたんだなーと。
915 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 23:53:11 ID:4zOH36MU
>>905
すぐには解明できませんね。研究しても金にならんし、生の眼の材料が入手困難
すぐには解明できませんね。研究しても金にならんし、生の眼の材料が入手困難
このスレからは色々情報をもらったので、遅くなったけどおいらの
レーシック体験記。
場所は東京の仮名でイントラレーシック。
結論から言うと、裸眼が両方とも0.05程度が翌日検診で1.0と1.5を
達成。ドライアイらしきものはないけど、ハログレは結構あり。イ
ントラのほうがハログレがおきやすいのは知っていたけど、他の面
も総合的に考えてイントラにした。
実は最初の検査日後はイントラレーシックで予約していたんだけど、
色々調べていくうちに直前になってウェーブフロントを追加したく
なった。連絡したところ、追加の検査が必要との事で手術前日に追
加分再検査。ＷＦアナライザーによる検査数値は、具体的には忘れ
たけど何かの数値(表面の凸凹がうんたらかんたら)が３以上開いて
いる場合には一応ＷＦの効果が期待できる(誰か分かる人いる？)と
の事で、自分の場合片方は若干３を超える程度、もう片方はそれよ
り小さい数値なので、是非ともお勧め、という感じでもない模様。
翌日に目の写真が出来上がってからでないと、最終的にＷＦの追加
が可能かどうか分からないということでその日はそれで帰宅。
手術日に手術前問診で前日とは別の医師いわく、適合面ではＷＦの
追加に問題ないとの事。5.8万円高くなるので悩むところだけど、せ
っかくなので追加することに。ところが、その後オペを待っている
と、スタッフが「追加で検査が必要かもしれない。医師が相談して
いるので少し待って欲しい」とのこと。その後延々待たされたあげ
く、前日の医師に呼ばれ、「検査数値が３よりも小さい値が出てい
る目は凸凹が少ないため、上手く検出されない場合には逆に乱視を
引き起こす可能性がある。数値を入れて(シミュレーションを？)行っ
てみたが、やはり懸念があるので、適応がないものと考えてくれ」
と言われ、結局断念。
レーシック体験記。
場所は東京の仮名でイントラレーシック。
結論から言うと、裸眼が両方とも0.05程度が翌日検診で1.0と1.5を
達成。ドライアイらしきものはないけど、ハログレは結構あり。イ
ントラのほうがハログレがおきやすいのは知っていたけど、他の面
も総合的に考えてイントラにした。
実は最初の検査日後はイントラレーシックで予約していたんだけど、
色々調べていくうちに直前になってウェーブフロントを追加したく
なった。連絡したところ、追加の検査が必要との事で手術前日に追
加分再検査。ＷＦアナライザーによる検査数値は、具体的には忘れ
たけど何かの数値(表面の凸凹がうんたらかんたら)が３以上開いて
いる場合には一応ＷＦの効果が期待できる(誰か分かる人いる？)と
の事で、自分の場合片方は若干３を超える程度、もう片方はそれよ
り小さい数値なので、是非ともお勧め、という感じでもない模様。
翌日に目の写真が出来上がってからでないと、最終的にＷＦの追加
が可能かどうか分からないということでその日はそれで帰宅。
手術日に手術前問診で前日とは別の医師いわく、適合面ではＷＦの
追加に問題ないとの事。5.8万円高くなるので悩むところだけど、せ
っかくなので追加することに。ところが、その後オペを待っている
と、スタッフが「追加で検査が必要かもしれない。医師が相談して
いるので少し待って欲しい」とのこと。その後延々待たされたあげ
く、前日の医師に呼ばれ、「検査数値が３よりも小さい値が出てい
る目は凸凹が少ないため、上手く検出されない場合には逆に乱視を
引き起こす可能性がある。数値を入れて(シミュレーションを？)行っ
てみたが、やはり懸念があるので、適応がないものと考えてくれ」
と言われ、結局断念。
まぁ、逆に適性がないのにＷＦ追加されるよりはいいんだろうし、ＨＰにも「ＷＦ
が適応できない人もいる」と書いてあるんだけど、じゃあ何故その前の医師は問題
ない(ＷＦで出来る)といったのだろうか？あと、手術前にデータを打ち込んでシミ
ュレーションなんて出来るの？手術直前に手術方式を変更するのは機材の準備もあ
り面倒くさいので、普通のイントラで済ませちゃえ・・という疑惑がぶっちゃげ残
っていたりする(最初の医師からそのように説明されていればそんなこともなかった
んだろうけど)。反面、素人のおいらには本当にＷＦを使った手術だったのかは分か
らないので(特にどちらでもレーザー照射はコンチェルトらしいし)、ＷＦを付けた
ように装って代金だけ徴収されても分からなかったわけで、そうした意味では良心
的か（ｗ 品って、ＷＦがデフォだった気がするけど、品だったらこの数値でもやっていたのかな？
以上のようなドタバタがあり、結局手術室に入ったのは、予約時間を3時間半も過ぎ
てから・・・。手術前に待ちくたびれちゃったよ。
手術は特にハプニングもなく終了し、若干の違和感(ハードコンタクトを入れてたと
きのような挿入感)はあったものの、痛みは殆どなし。外に出ると、街灯や車のライ
トがかなりまぶしい。手術が大幅に遅くなったおかげでラッシュアワーも過ぎてい
たので、電車にて帰宅(車内では基本的に目を閉じていた)。
が適応できない人もいる」と書いてあるんだけど、じゃあ何故その前の医師は問題
ない(ＷＦで出来る)といったのだろうか？あと、手術前にデータを打ち込んでシミ
ュレーションなんて出来るの？手術直前に手術方式を変更するのは機材の準備もあ
り面倒くさいので、普通のイントラで済ませちゃえ・・という疑惑がぶっちゃげ残
っていたりする(最初の医師からそのように説明されていればそんなこともなかった
んだろうけど)。反面、素人のおいらには本当にＷＦを使った手術だったのかは分か
らないので(特にどちらでもレーザー照射はコンチェルトらしいし)、ＷＦを付けた
ように装って代金だけ徴収されても分からなかったわけで、そうした意味では良心
的か（ｗ 品って、ＷＦがデフォだった気がするけど、品だったらこの数値でもやっていたのかな？
以上のようなドタバタがあり、結局手術室に入ったのは、予約時間を3時間半も過ぎ
てから・・・。手術前に待ちくたびれちゃったよ。
手術は特にハプニングもなく終了し、若干の違和感(ハードコンタクトを入れてたと
きのような挿入感)はあったものの、痛みは殆どなし。外に出ると、街灯や車のライ
トがかなりまぶしい。手術が大幅に遅くなったおかげでラッシュアワーも過ぎてい
たので、電車にて帰宅(車内では基本的に目を閉じていた)。
帰宅してから翌日までは1時間おきにひたすら目薬をさすのがかなり面倒。で、翌日
の状況は全体的に目に薄い磨りガラスがあるような感覚。イントラでフラップを作成
するときに目の前が真っ白になって、その後少しずつ目が見えるようになるけど、
そのときの白さが一部残っている感じ。誰か似たような経験している？数日経過した
今は、慣れてきているのか少しずつ解消しているような気がするけど。一方で、ハロ
グレは当初から結構出ていて、結構きつい。日常生活に支障を来たすまでではないけ
ど(車の運転は微妙かも。乗らないからいいけど。)、いつになったら解消する(慣れ
る)のかちょっと心配。そう考えると、やっぱＷＦに未練が残る（ｗ
まぁ、ハログレが今後解消するであろう事を前提とすれば今のところ結果オーライ
の部類に入るかな？あとは視力を落とさないように気を付けないと・・。
長文スマソ。
の状況は全体的に目に薄い磨りガラスがあるような感覚。イントラでフラップを作成
するときに目の前が真っ白になって、その後少しずつ目が見えるようになるけど、
そのときの白さが一部残っている感じ。誰か似たような経験している？数日経過した
今は、慣れてきているのか少しずつ解消しているような気がするけど。一方で、ハロ
グレは当初から結構出ていて、結構きつい。日常生活に支障を来たすまでではないけ
ど(車の運転は微妙かも。乗らないからいいけど。)、いつになったら解消する(慣れ
る)のかちょっと心配。そう考えると、やっぱＷＦに未練が残る（ｗ
まぁ、ハログレが今後解消するであろう事を前提とすれば今のところ結果オーライ
の部類に入るかな？あとは視力を落とさないように気を付けないと・・。
長文スマソ。
>>918
乙
乙
920 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 03:04:06 ID:je9qmO6M
佳奈でもらう目薬教えてください。
術後一週間、術後一ヶ月間
術後一週間、術後一ヶ月間
921 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 03:26:42 ID:1Yd6MING
ハードレンズよりみえずらい。
>>920
貰えば判る。
貰えば判る。
>>920
過去ログ読めばわかる。何度もガイシュツ。
過去ログ読めばわかる。何度もガイシュツ。
924 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 11:51:47 ID:luRTekSc
925 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 14:05:58 ID:t/waFtbS
そういうわけで皆さん925様の読める範囲の行数にまとめて書いて下さい
「レーシック成功しました」で済むわな、どうせ術後の状態とかデフォでなにも珍しくないし。
928 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 20:07:43 ID:oXOTup6v
私は詳しい体験談書いてもらえると嬉しいです
929 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 20:16:25 ID:OTsHS3WG
私もこれから加奈で体験するので詳しい方がいいですね。
930 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 20:22:47 ID:oXOTup6v
私もカナで検査を受ける予定です。
電話で聞いたところ
「角膜が厚ければ、イントラでなくて普通のレーシックで大丈夫」
と言われたのですが、普通のレーシックで大丈夫と言われても、
あえてイントラにした方いますか？
品はイントラだけやって、普通のはだめっぽい、みたいですが
（HPによると）
電話で聞いたところ
「角膜が厚ければ、イントラでなくて普通のレーシックで大丈夫」
と言われたのですが、普通のレーシックで大丈夫と言われても、
あえてイントラにした方いますか？
品はイントラだけやって、普通のはだめっぽい、みたいですが
（HPによると）
↑
きになるねー
少し上のレスには気になることが書いてあったよ
きになるねー
少し上のレスには気になることが書いてあったよ
>>930
カナだが、医者には並で良いといわれたがイントラにして貰ったけど何か。
カナだが、医者には並で良いといわれたがイントラにして貰ったけど何か。
933 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 00:53:21 ID:xmBtkLIn
>>932
その理由は？
その理由は？
なんとなく、というか俺が単に新しもの好きなだけだな。
ＷＦは乱視有りなので止せと云われたからしなかったが。
ＷＦは乱視有りなので止せと云われたからしなかったが。
イントラレーシックは器械
普通のレーシックは手技
だから器械のほうがコンピュータ制御だから正確にできるって事でしょ
俺は品でイントラ受けて 両目2.0 ドライアイはない、ハログレは残ってる
けどあまり気にならない 来週3ヶ月検診だから経過を報告する
普通のレーシックは手技
だから器械のほうがコンピュータ制御だから正確にできるって事でしょ
俺は品でイントラ受けて 両目2.0 ドライアイはない、ハログレは残ってる
けどあまり気にならない 来週3ヶ月検診だから経過を報告する
936 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 12:57:03 ID:B0/w15K1
>>935
私も来月半ばにイントラ予定ですが、術後の痛みはありましたか？
私も来月半ばにイントラ予定ですが、術後の痛みはありましたか？
イントラですが術後の痛み、違和感なんて全然無かった・・・。
左右1.2で両目で1.5です。
左右1.2で両目で1.5です。
938 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 14:35:18 ID:cZcSNrDV
>イントラレーシックは器械
>普通のレーシックは手技
その通り！
だから、下手な医者がマイクロケラトームでやる普通のレーシックは怖い
下手な医者でもイントラなら怖くない
ただし
>だから器械のほうがコンピュータ制御だから正確にできるって事でしょ
って言うのは誤り
物作りでも、手術でも、最高なのは熟練した手技
最高のレーシックは、イントラでは無理って事
最高を求めない人達は、安くイントラでやればいいし
最高を求める人は、ちゃんと調べてからやればいい
>普通のレーシックは手技
その通り！
だから、下手な医者がマイクロケラトームでやる普通のレーシックは怖い
下手な医者でもイントラなら怖くない
ただし
>だから器械のほうがコンピュータ制御だから正確にできるって事でしょ
って言うのは誤り
物作りでも、手術でも、最高なのは熟練した手技
最高のレーシックは、イントラでは無理って事
最高を求めない人達は、安くイントラでやればいいし
最高を求める人は、ちゃんと調べてからやればいい
熟練医師のレーシック＞熟練医師イントラ＞下手医師イントラ＞＞＞＞＞＞＞下手医師レーシック
てことか？ｗ
てことか？ｗ
すみませんが939は池沼ですか？
941 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 16:22:30 ID:CqXVbyBn
Epi，PRK体験者へ，あるいは眼科の方がいたら聞きたいのですが，
術後の紫外線対策はUVカットのレンズが入ってるダテ眼鏡でも
良いのでしょうか？また紫外線対策は基本的に（外出する時は）
常に行う必要があるのでしょうか？
痛みはいくらでも覚悟してるのですが，UV対策が面倒くさそうなのが
気になってます．外見が気になるのもさることながら，
サングラスは大抵レンズが目に近くて，睫毛がレンズにあたって
煩わしい思いをするので．
分かる人がいれば教えて頂けると幸いです．失礼します．
術後の紫外線対策はUVカットのレンズが入ってるダテ眼鏡でも
良いのでしょうか？また紫外線対策は基本的に（外出する時は）
常に行う必要があるのでしょうか？
痛みはいくらでも覚悟してるのですが，UV対策が面倒くさそうなのが
気になってます．外見が気になるのもさることながら，
サングラスは大抵レンズが目に近くて，睫毛がレンズにあたって
煩わしい思いをするので．
分かる人がいれば教えて頂けると幸いです．失礼します．
942 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 16:23:49 ID:xmBtkLIn
なるほど～。
カナで14万でレーシックってのはチャレンジャー？ですかね。
（医者にOKと言われても）
５～６万はけちらずイントラにしたほうが無難なのかな。
まあ値段で選ぶのもどうかと思うけど、
同じ内容・満足度（それを見極めるのが難しい）なら安いほうがいいよね～。
カナで14万でレーシックってのはチャレンジャー？ですかね。
（医者にOKと言われても）
５～６万はけちらずイントラにしたほうが無難なのかな。
まあ値段で選ぶのもどうかと思うけど、
同じ内容・満足度（それを見極めるのが難しい）なら安いほうがいいよね～。
>>942
カナで予約していつごろできそう？
カナで予約していつごろできそう？
>>942
仮名クリで普通に１３万でレーシック受けた自分がチャレンジャーだと？
仮名クリで普通に１３万でレーシック受けた自分がチャレンジャーだと？
945 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 20:09:14 ID:xmBtkLIn
942です
>>943
まだ予約してないっす。
イントラなら品でもいいのかと、迷い中。
両方カウンセリング受けてみようかな。
>>944
う～ん、受けるとき迷いませんでしたか？
でも普通のレーシックで、何の問題もなく満足だとおっしゃるなら、
詳しい体験談ぜひ伺いたい！
>>943
まだ予約してないっす。
イントラなら品でもいいのかと、迷い中。
両方カウンセリング受けてみようかな。
>>944
う～ん、受けるとき迷いませんでしたか？
でも普通のレーシックで、何の問題もなく満足だとおっしゃるなら、
詳しい体験談ぜひ伺いたい！
946 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 20:33:40 ID:B0/w15K1
イントラでの術後、海で泳ぐとしたら何日後から可能ですか？
イントラでもレーシックでも最低でも1ヶ月は水泳はやめたほうがいいぽい
できれば3ヶ月ぐらい我慢しる。
できれば3ヶ月ぐらい我慢しる。
948 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 20:47:57 ID:B0/w15K1
>>945
そりゃちょっと迷ったけど、瞳孔は小さい、角膜の厚みも十分、ってことで
通常のでも問題ないですよ、ってことだったし。
一瞬イントラのほうがいいのかな？とは思ったけど、
通常ので問題ないって言うんだからわざわざ金かける必要ないな、と。
手術終わっても別段以上はないし、視力も十分出てるし。
だってイントラじゃないやつだってたくさん受けた人いるんだから。
俺が初めてです、って言うんなら止めるけどさ。ｗ
そりゃちょっと迷ったけど、瞳孔は小さい、角膜の厚みも十分、ってことで
通常のでも問題ないですよ、ってことだったし。
一瞬イントラのほうがいいのかな？とは思ったけど、
通常ので問題ないって言うんだからわざわざ金かける必要ないな、と。
手術終わっても別段以上はないし、視力も十分出てるし。
だってイントラじゃないやつだってたくさん受けた人いるんだから。
俺が初めてです、って言うんなら止めるけどさ。ｗ
よく考えると、レーシックとか世界で初めて受けた奴って勇者だよな。
俺なら絶対受けられん。
俺なら絶対受けられん。
951 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 23:20:37 ID:juyYGpju
確かに...すごいよね。
952 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 23:31:06 ID:NZj47tJN
ドライアイぎみなのと瞳孔がかなり大きかったので慎重になってたけど
通常のレーシックで快適にやってます。
ハログレアも思ったほどではなかった。
PRKにするつもりだったんだけどレーシックでよかったと思ってます
通常のレーシックで快適にやってます。
ハログレアも思ったほどではなかった。
PRKにするつもりだったんだけどレーシックでよかったと思ってます
私は考え抜いて、あえて普通のレーシックを選びました。
このスレでは何度か同じ意見の方が書き込んでいますが
決め手は「症例数の多さ」「歴史」この2点です。
最新手法はすごそうだけど、その後の数年のデーターがまだ少ない。
レーシックは一番普及しているので膨大なデーターがあり、その中で
未だに主流として勝ち残っている。この歴史で言い方悪いですが、大勢の
方が治験され、改良されたレーシックが今のところ、一番安全だと思いました。
このスレでは何度か同じ意見の方が書き込んでいますが
決め手は「症例数の多さ」「歴史」この2点です。
最新手法はすごそうだけど、その後の数年のデーターがまだ少ない。
レーシックは一番普及しているので膨大なデーターがあり、その中で
未だに主流として勝ち残っている。この歴史で言い方悪いですが、大勢の
方が治験され、改良されたレーシックが今のところ、一番安全だと思いました。
954 ：病弱名無しさん：2006/06/23(金) 01:22:22 ID:4zo3GjGs
今日、品で検査してきた。
クーポン券持ってますか？って言われたけど、
何か準備していったら、安くなったのかな？
クーポン券持ってますか？って言われたけど、
何か準備していったら、安くなったのかな？
956 ：病弱名無しさん：2006/06/23(金) 02:03:42 ID:4zo3GjGs
(⊃Д⊂)ｱｰｱｰ禁止でよく見えなーい
957 ：病弱名無しさん：2006/06/23(金) 02:28:33 ID:ak7+u9c7
で、元投手の槙原はレーシック失敗したの？
槙原ならダイエットに失敗したよ
ハログレが弱い自分は負けだなw
もう少しにじんだように見えれば綺麗なのに
と思ってしまうw
関係ないけど、レーシック受けてる途中に
地震が起こったらどうなるんだろ？
怖くない？？受けてた途中に…なんて人いる？
もう少しにじんだように見えれば綺麗なのに
と思ってしまうw
関係ないけど、レーシック受けてる途中に
地震が起こったらどうなるんだろ？
怖くない？？受けてた途中に…なんて人いる？
検査でしょ？会計は手術の日だろうから大丈夫なんじゃない？
962 ：病弱名無しさん：2006/06/23(金) 13:08:19 ID:K63vYAsA
実際やった人も、これからの人も、
カウンセリングや検査や説明会など（立食パーティーなんてのもあったね）は何件も行きましたか？
カウンセリングや検査や説明会など（立食パーティーなんてのもあったね）は何件も行きましたか？
>>962
あなたみたいな神経質君は何件も行くのが良いでしょうね。聞くだけ無意味なのでは。
１０件行ったよ、と聞かないと安心できないタチなのかね。
自分は１件だけ行った。説明会すら行ってないがね。
今は非常に満足している。
あなたみたいな神経質君は何件も行くのが良いでしょうね。聞くだけ無意味なのでは。
１０件行ったよ、と聞かないと安心できないタチなのかね。
自分は１件だけ行った。説明会すら行ってないがね。
今は非常に満足している。
964 ：病弱名無しさん：2006/06/23(金) 17:59:54 ID:iwb2ooRy
962さんへ
良く調べて、候補施設を絞り込んだら
２件以上受診して比べても良いと思います
直接行く前に、複数に同じ問い合わせをして、回答を比較するのも有り
納得して、任せられる施設が見つかるまで根気良く比較検討しましょう
宣伝には、どの施設でも良い事しか書いてないですからね
最終的には執刀医が信頼できるかどうかだと思います
963の様な人も有り
軽い近視の人なら、今は何処で受けてもだいたい治ります
良く調べて、候補施設を絞り込んだら
２件以上受診して比べても良いと思います
直接行く前に、複数に同じ問い合わせをして、回答を比較するのも有り
納得して、任せられる施設が見つかるまで根気良く比較検討しましょう
宣伝には、どの施設でも良い事しか書いてないですからね
最終的には執刀医が信頼できるかどうかだと思います
963の様な人も有り
軽い近視の人なら、今は何処で受けてもだいたい治ります
つーか何件も行って納得できない神経質君は
ちょっとだけ見えづらい状態（初期）でもすげーイライラしそうだからさｗ
ちょっとだけ見えづらい状態（初期）でもすげーイライラしそうだからさｗ
966 ：病弱名無しさん：2006/06/23(金) 23:05:52 ID:kj9H76PV
まぁ、人それぞれだね。
私は、ネットで調べて気に入った１件に資料請求したりしてそこにしたけど。
私は、ネットで調べて気に入った１件に資料請求したりしてそこにしたけど。
967 ：病弱名無しさん：2006/06/23(金) 23:20:58 ID:SWd5TXhQ
皆、結局は手術料金で決めるんだろ？
安いところにしたら・・・・。
このスレに失敗例が出ないんだから、料金が高い所でも安い所でも結果は同じｼﾞｬﾏｲｶ・・・。
安いところにしたら・・・・。
このスレに失敗例が出ないんだから、料金が高い所でも安い所でも結果は同じｼﾞｬﾏｲｶ・・・。
>>966
俺もだ。
最初はカナに行くつもりだったけど、近場にもっといいのがあったからそこにした。
>>967
じゃあオマエが右目を高いところで、左目を安いところでやってみてくれ。
そうしたら比較できるだろう。
俺もだ。
最初はカナに行くつもりだったけど、近場にもっといいのがあったからそこにした。
>>967
じゃあオマエが右目を高いところで、左目を安いところでやってみてくれ。
そうしたら比較できるだろう。
説明なんて医院のＨＰでも２、３見てメリットデメリット理解できないなら聞きに行くだけ無駄だろ。
何件も回るなんてのは単に何も決断できない人が先延ばしにしているだけ。
何件も回るなんてのは単に何も決断できない人が先延ばしにしているだけ。
器の小ささがモロに現れる小人コメント乙
将来、「あなたは癌です。今手術して摘出すれば助かります」と宣告されて手術することになった場合でもやっぱり何件も回るのかな(笑)
うじうじしてるうちに身体中に転移して死亡。
つまり何件も回るなんてのは馬鹿のすること。まー、レーシックなんて命に関わる手術じゃないから先延ばしにしても死ぬことはない。
>>969の言うとおり先延ばしにしているだけだ。
うじうじしてるうちに身体中に転移して死亡。
つまり何件も回るなんてのは馬鹿のすること。まー、レーシックなんて命に関わる手術じゃないから先延ばしにしても死ぬことはない。
>>969の言うとおり先延ばしにしているだけだ。
972 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 07:42:25 ID:D1KszIi5
まあ１０件も行くことないと思うけど、２～３件は行ったほうがいいと思う。
遠方に住んでたり忙しい人もいるだろうけど、自分が納得することが大切では？
ネットには親切で有益な情報以外にも、真偽のわからない無神経な書き込みもあるし。
遠方に住んでたり忙しい人もいるだろうけど、自分が納得することが大切では？
ネットには親切で有益な情報以外にも、真偽のわからない無神経な書き込みもあるし。
973 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 08:05:48 ID:v+G7kkpq
私は手術までに１０件回って、納得するまでよく考えました。
同じ目を見てもらっているはずなのに、なぜか検査結果も治療方針も
病院によってバラバラ・・・何が本当なんだかわからなくなって
しまったこともあります。
でも結果として、セカンドオピニオンの重要性がわかったというか、
将来別の病気になったときの病院のかかり方、医師との会話の仕方、
自分なりの判断基準を学ぶことができたと思っています。
近視・レーシックという命にかかわりない病気・手術だったからこそ、
これだけゆっくりと時間をかけることができたわけですし。
同じ目を見てもらっているはずなのに、なぜか検査結果も治療方針も
病院によってバラバラ・・・何が本当なんだかわからなくなって
しまったこともあります。
でも結果として、セカンドオピニオンの重要性がわかったというか、
将来別の病気になったときの病院のかかり方、医師との会話の仕方、
自分なりの判断基準を学ぶことができたと思っています。
近視・レーシックという命にかかわりない病気・手術だったからこそ、
これだけゆっくりと時間をかけることができたわけですし。
ま、時間と金のある人は何件回ってもイイんじゃないの？
普通は10軒は回らないと思うけど、性格的なモノもあるだろうし。
普通は10軒は回らないと思うけど、性格的なモノもあるだろうし。
975 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 10:16:12 ID:D6SCA6Yq
各々好きにすればいい
ちゃんと調べれば、怪しい所は直ぐに判る
怪しい所を除外すれば、まともな眼科２～３ヵ所に絞れる筈
その絞り込んだ２～３ヵ所に行けば良い
ちゃんと調べれば、怪しい所は直ぐに判る
怪しい所を除外すれば、まともな眼科２～３ヵ所に絞れる筈
その絞り込んだ２～３ヵ所に行けば良い
976 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 10:30:02 ID:uHtd3unP
サイトで下調べしてからメールで質問をし、術前検査に行ったのが絞り込んだ３軒です。
先日受けましたが自分にとってベストな選択ができたと満足してます。
私は待合室の感じとかスタッフの対応とか衛生管理とかが気になるタチなので
３軒に行きましたが、あまりたくさん行く必要もないんじゃないかと思う。
視力検査って疲れるからね。散瞳検査はそう何回もやりたくないので、
これから目を使うからなどと言って１軒以外は断りました。
先日受けましたが自分にとってベストな選択ができたと満足してます。
私は待合室の感じとかスタッフの対応とか衛生管理とかが気になるタチなので
３軒に行きましたが、あまりたくさん行く必要もないんじゃないかと思う。
視力検査って疲れるからね。散瞳検査はそう何回もやりたくないので、
これから目を使うからなどと言って１軒以外は断りました。
977 ：975：2006/06/24(土) 12:25:45 ID:Tm2VtHVq
自分の大切な目の事なんだから、976さんのようにするのが良いと思う
私もそうしたしね
大雑把な人は、いきなり安い所で受けたりすると思うけど、
それも個人の価値観の違いなので、本人が良ければ
他人がとやかく言う事では無いよね
私もそうしたしね
大雑把な人は、いきなり安い所で受けたりすると思うけど、
それも個人の価値観の違いなので、本人が良ければ
他人がとやかく言う事では無いよね
ここで失敗のレポがあったのは高額な処の筈だが。
980 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 16:44:15 ID:wvoUfDPE
976
981 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 16:47:08 ID:wvoUfDPE
976さんは、どこで手術されたんですか？
982 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 16:48:11 ID:wvoUfDPE
976さんは、どこで手術されたんですか？
983 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 17:21:55 ID:BrsU0ZuZ
>>980-982
まあもちつけ
まあもちつけ
984 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 17:35:08 ID:j1udayYo
976さんは、どこで手術されたんですか？
カナクリです。
と、書いたら976を叩くんだろーなぁｗ
と、書いたら976を叩くんだろーなぁｗ
986 ：病弱名無しさん：2006/06/25(日) 01:01:20 ID:Oqa9mFXO
今日、品で検査を受けてきたものです。かなりの混雑っぷりでびっくりさせられました。
ネット上では検査時間は2時間程度とあるけど、実際は4時間かかりました。
正直疲れた。でもみんな丁寧に検査してくれたし、Drの診察も良かったですよ。
私は検査は品の1件だけにするつもりです。
ネット上では検査時間は2時間程度とあるけど、実際は4時間かかりました。
正直疲れた。でもみんな丁寧に検査してくれたし、Drの診察も良かったですよ。
私は検査は品の1件だけにするつもりです。
たとえ多少の失敗があったとしても、少なくとも今のド近眼の状態よりかは
はるかにマシになる。
ってことは、たかが数十万で見える目を復活させれるんだから、やらない手はないな。
金ないからやらんけどｗ
はるかにマシになる。
ってことは、たかが数十万で見える目を復活させれるんだから、やらない手はないな。
金ないからやらんけどｗ
988 ：病弱名無しさん：2006/06/25(日) 02:37:48 ID:b/yQYF+2
>>986
ナカーマ。自分は３時間だったけど、疲れた。
でも、検査とか準備作業に十分にエネルギーを使うのは、
まともな証拠だし、応対もよかったから満足。
椅子が９０％埋まってたけど、交通会館に検査業務が移動したら、
もっと広くなるのかもね。
品にはこれからも、繁盛しても質を落とさないでがんばって欲しい。
ナカーマ。自分は３時間だったけど、疲れた。
でも、検査とか準備作業に十分にエネルギーを使うのは、
まともな証拠だし、応対もよかったから満足。
椅子が９０％埋まってたけど、交通会館に検査業務が移動したら、
もっと広くなるのかもね。
品にはこれからも、繁盛しても質を落とさないでがんばって欲しい。
要領が悪いって言葉もあるけどな
今日でちょうど一ヶ月ｶｷｺ
視力は2.0だったが1.5くらいかもしれない。
強烈な遠視は徐々に改善されてる……かな？
明るい場所なら裸眼で携帯をいじることができるし、PCモニタも老眼鏡なしでみてる。
右目だけドライアイが強い。点眼は欠かせないなぁ。
クマ隠しのサングラスしてるのだけど、メガネしか付けられなかったからすごく楽しいわ。３つも買った。
視力は2.0だったが1.5くらいかもしれない。
強烈な遠視は徐々に改善されてる……かな？
明るい場所なら裸眼で携帯をいじることができるし、PCモニタも老眼鏡なしでみてる。
右目だけドライアイが強い。点眼は欠かせないなぁ。
クマ隠しのサングラスしてるのだけど、メガネしか付けられなかったからすごく楽しいわ。３つも買った。
>>990
普通のランドルフ環視力検査は1.5の一個下は2.0で間ってのが無いからな。
普通のランドルフ環視力検査は1.5の一個下は2.0で間ってのが無いからな。
品川２週間目パピコ
ハロが改善されてきていい感じだ
1.5が微妙に見づらいのが気になるが
ハロが改善されてきていい感じだ
1.5が微妙に見づらいのが気になるが
993 ：病弱名無しさん：2006/06/25(日) 21:51:30 ID:sP3anCss
ってかさ、日本眼科医会とかゆーとこのホムペで近視矯正手術はまだ安全とは言えないって書いてた
…よ？
…よ？
994 ：病弱名無しさん：2006/06/25(日) 22:31:25 ID:b/yQYF+2
スレ違いかもしれないけど、機械使わない裸眼視力の検査の時に、
Ｃマークの書いた厚紙をお姉さんが持って、1回毎にくるっと回して、
Ｃの向きを変えてたんだけど、
なんか手で回してるようには見えなくて、手品を見せられてる気がした。
あれ、どうやってるのか激しく気になってるｗｗ
Ｃマークの書いた厚紙をお姉さんが持って、1回毎にくるっと回して、
Ｃの向きを変えてたんだけど、
なんか手で回してるようには見えなくて、手品を見せられてる気がした。
あれ、どうやってるのか激しく気になってるｗｗ
>>993
分かった分かった。そりゃ大変だな。で？
分かった分かった。そりゃ大変だな。で？
996 ：病弱名無しさん：
あぁ～私も今日、加奈に行ってＣマークくるくる回されたよ！
加奈はネット予約の返信に、混雑しているので３～４時間かかる場合があるので
って来たので覚悟していった....３時間はやっぱり長かった。
加奈はネット予約の返信に、混雑しているので３～４時間かかる場合があるので
って来たので覚悟していった....３時間はやっぱり長かった。