【縦走潰瘍】クローン病の人集まれPart40【肉芽腫】
前スレ
【痔ろう】クローン病の人集まれPart39【狭窄】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143972277/
テンプレは>>3以降
※ageだろうがsageだろうがどちらでも構いません。おおらかな気持ちを持ちましょう。
関連リンクも>>3以降
【痔ろう】クローン病の人集まれPart39【狭窄】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143972277/
テンプレは>>3以降
※ageだろうがsageだろうがどちらでも構いません。おおらかな気持ちを持ちましょう。
関連リンクも>>3以降
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2
乙華麗
～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる
なおクローン人間とはいっさい関係ありません が、クローンなんて単語使われるのは
羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。
Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。
Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。
Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。
Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる
なおクローン人間とはいっさい関係ありません が、クローンなんて単語使われるのは
羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。
Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。
Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。
Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。
Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
■荒らし回避非難スレ
クローン患者の楽園ttp://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/nanbyou/1055581430/
↑移設工事中のよう。トップページは http://www.ringo-medi.net/ になってます
■難病掲示板
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/
↑移設工事中のよう。トップページは http://www.ringo-medi.net/ になってます
過去ログ置き場 by ポタコールＲ氏
ttp://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
【参考HP】
NPO Japan IBD
ttp://www.japanibd.com/
IBDネットワーク
ttp://www.asahi-net.or.jp/～KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=crohn;list
Yahoo! グループ : IBD同好会
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
ttp://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
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NPO Japan IBD
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IBDネットワーク
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CCJAPAN
ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
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Yahoo! グループ : IBD同好会
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食品成分データベース
ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
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Dr.ミール
ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
ハローワークインターネットサービス
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、職業能力開発大学校、
職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を
設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、失業者の方は受講料が無料である他、
要件を満たしていれば、雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など多岐にわたって
いますが、公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、都道府県または（独）雇用・能力開発機構
（http://course.ehdo.go.jp/index.htm）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、在職者の方は（独）
雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、失業者でニートになりたくない人
などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画：イフ総合研究所 運営：株式会社イフ
http://www.web-sana.com/
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、職業能力開発大学校、
職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を
設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、失業者の方は受講料が無料である他、
要件を満たしていれば、雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など多岐にわたって
いますが、公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、都道府県または（独）雇用・能力開発機構
（http://course.ehdo.go.jp/index.htm）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、在職者の方は（独）
雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、失業者でニートになりたくない人
などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画：イフ総合研究所 運営：株式会社イフ
http://www.web-sana.com/
最近無駄に早く立てられてるからテンプレに次スレは971～とか追加した方がいいと思うんだが
前スレ今週には埋まるか？
前スレ今週には埋まるか？
なんだこのタイトルまじ勘弁してよ・・・ (´Ａ｀ )
本当に勘弁してほしいよ…スレタイ見るたび欝になりそうだ…
じゃあこのままこいつがスレタテ続けたら鬱陶しいし立て直すか
さすがにこのスレタイはどうかと思うんだが
さすがにこのスレタイはどうかと思うんだが
12 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 23:10:58 ID:dgG3UjPk
血がとまんねえ
前ｽﾚ埋まってないぞぉぉ
立て直したら立て直したでまた荒らしにくるんだろうな・・・
ずっと粘着してるのがいるもんなぁ
規制に引っかからないようにしながら長期間ずっとへばりついてる。。。
ほんと変なやつに目をつけられもんだ。。。
立て直したら立て直したでまた荒らしにくるんだろうな・・・
ずっと粘着してるのがいるもんなぁ
規制に引っかからないようにしながら長期間ずっとへばりついてる。。。
ほんと変なやつに目をつけられもんだ。。。
>>13
病歴長いくせに
発病間もないのですが？とか
彼氏がとか、彼女がクロンなんですが？とか全部あんたの自演だろ。
荒らしてみたり、まともな書き込みしてみたり
いい加減にしたらどうですか？
多重人格さん
病歴長いくせに
発病間もないのですが？とか
彼氏がとか、彼女がクロンなんですが？とか全部あんたの自演だろ。
荒らしてみたり、まともな書き込みしてみたり
いい加減にしたらどうですか？
多重人格さん
>>14
ん？？？
病歴は長いよ10年ちょい(長いというか、まぁ普通くらい？)
そんな自演した事ないぞ？何を根拠にそんな事を？
弟もｸﾛﾝ、最近は動けないとか
彼女の話なら、ｸﾛﾝになって失ったくらいしか言ってないと思うが
躁鬱の気はあるって言われてて、口調が丁寧になったり
口語になったりは、こういう文章の場だとあるけどな
その辺りが気分で変わるみたいで上手く統一できないが
自演なんかはした事ないよ
証明できないから、これくらいしか反論できないが
14がここを建てた人で、俺が13みたいな事言ったから
攻撃目的、荒らし目的で言ってるなら放置するだけだけど
本気で言ってるなら困ったもんだな。。。違うとしか言えない。
ん？？？
病歴は長いよ10年ちょい(長いというか、まぁ普通くらい？)
そんな自演した事ないぞ？何を根拠にそんな事を？
弟もｸﾛﾝ、最近は動けないとか
彼女の話なら、ｸﾛﾝになって失ったくらいしか言ってないと思うが
躁鬱の気はあるって言われてて、口調が丁寧になったり
口語になったりは、こういう文章の場だとあるけどな
その辺りが気分で変わるみたいで上手く統一できないが
自演なんかはした事ないよ
証明できないから、これくらいしか反論できないが
14がここを建てた人で、俺が13みたいな事言ったから
攻撃目的、荒らし目的で言ってるなら放置するだけだけど
本気で言ってるなら困ったもんだな。。。違うとしか言えない。
縦走潰瘍とか肉芽種とか何だよー。
スレタイはシンプルでいいんだよな。
「クローン病の人集まれPART・・・」だけでいいよね。
そういや爪が割れまくってボロボロ・・・
スレタイはシンプルでいいんだよな。
「クローン病の人集まれPART・・・」だけでいいよね。
そういや爪が割れまくってボロボロ・・・
>>14
日本語でおｋ
日本語でおｋ
UCは全員特定疾患から外すべきだろ。
UC大腸全摘で完治するしな
クローンは消化器全摘で完治だからな
UCうらやましい炎症性腸疾患だ。
クローンは消化器全摘で完治だからな
UCうらやましい炎症性腸疾患だ。
縦走潰瘍ともかく、肉芽腫は違うような。せめて敷石状結節とかにしようよ
UCは大腸全部摘出しても、場合によっては回腸嚢炎になったりもするんで、そう単純じゃないよ。
あっちは、こっちとは比較にならんほど癌化しやすいし。
UCは大腸全部摘出しても、場合によっては回腸嚢炎になったりもするんで、そう単純じゃないよ。
あっちは、こっちとは比較にならんほど癌化しやすいし。
割腹した者だが、ドレーンも抜けてすっきりしてきた！
そろそろエレンはじまるかも。重湯はじまったら、余計に空腹感じちゃって。
経過も順調。なによりだ。まぁ下痢は当面どーにもならんが、退院のメドが半分ついただけでもよし。
あとは術後からのステロイドをちゃんと減らすことだな。ふぅ。
そろそろエレンはじまるかも。重湯はじまったら、余計に空腹感じちゃって。
経過も順調。なによりだ。まぁ下痢は当面どーにもならんが、退院のメドが半分ついただけでもよし。
あとは術後からのステロイドをちゃんと減らすことだな。ふぅ。
22 ：病弱名無しさん：2006/05/06(土) 20:03:00 ID:l+JkIicW
スマン!!m(_ _)m
sage忘れた
sage忘れた
俺も１０キロ以上痩せたからジーパンとかのサイズがまったく合わないorz
お前らＧＷももうすぐ終わりでつが、どうしてますか？
俺は大和見にいったぞ。
人がたくさんいて並ばされたぞ。
新幹線の中でちゃんと出てよかったぞ。
でなけりゃ、フランソワーズになってたぞ。
でわ。
俺は大和見にいったぞ。
人がたくさんいて並ばされたぞ。
新幹線の中でちゃんと出てよかったぞ。
でなけりゃ、フランソワーズになってたぞ。
でわ。
明日からエレンきたーっ。まぁ最初だから1だが。
さっさと6から8くらいまで増やしてIVHのけてクローン食ゲットだ。
タートルネックとか着てたな。首をかくすのに。傷跡で、プールどころじゃなくなったわ。
ふぅ。
さっさと6から8くらいまで増やしてIVHのけてクローン食ゲットだ。
タートルネックとか着てたな。首をかくすのに。傷跡で、プールどころじゃなくなったわ。
ふぅ。
入院中は185㌢で60㌔だった
退院してリバウンド(?)のせいで80㌔になり大変だったw
退院してリバウンド(?)のせいで80㌔になり大変だったw
もまいら背高くてウラヤマシス・ｘ・
152cm 35キロくらいかなぁ…。
体重はかって痩せてると へこむ。
熱が熱が… 39度…orz
じろう パワーアップし過ぎ。
体重はかって痩せてると へこむ。
熱が熱が… 39度…orz
じろう パワーアップし過ぎ。
漏れ192ｃｍ62ｋｇ…orz
160cm 33kg
うちのばあちゃん(91)より軽い・・orz
うちのばあちゃん(91)より軽い・・orz
みんなビックリするぐらい細いな。
俺なんてクロン歴６年で、１６８センチ、６５キロ。
クロン発症直前が６０キロで、発病直後が５０キロ。
で、しばらくして６０キロに戻って、じわじわと６５までいった感じ。
２０歳で１６６センチだったから、ずっとこのままかなと思ってたら、
最近計ったら２センチ伸びててちょっとうれしかったよ。ちなみに今２３歳。
俺なんてクロン歴６年で、１６８センチ、６５キロ。
クロン発症直前が６０キロで、発病直後が５０キロ。
で、しばらくして６０キロに戻って、じわじわと６５までいった感じ。
２０歳で１６６センチだったから、ずっとこのままかなと思ってたら、
最近計ったら２センチ伸びててちょっとうれしかったよ。ちなみに今２３歳。
明日からエレン！で喜んでたら、なんか便所で気付いたらIVH抜けてた。
15センチははいってたのに。また切って刺してするのかな。
時期的に微妙。水分を末梢点滴で補いながらエレン増量をいのる。
なんにしろ、憂いなくシャワー浴びれそうなのは有り難い。
しかし、せっかくのﾌﾙｶﾘｯｸ二号がもったいない。半分以上残ってたのに。
15センチははいってたのに。また切って刺してするのかな。
時期的に微妙。水分を末梢点滴で補いながらエレン増量をいのる。
なんにしろ、憂いなくシャワー浴びれそうなのは有り難い。
しかし、せっかくのﾌﾙｶﾘｯｸ二号がもったいない。半分以上残ってたのに。
俺177センチで53キロ
発症時は63キロあって入院で53キロまで減って
2年くらい前まで5年間65キロくらい保ってたが徐々に減って今に至る
身長的にはLでもクローン前からM着てる
発症時は63キロあって入院で53キロまで減って
2年くらい前まで5年間65キロくらい保ってたが徐々に減って今に至る
身長的にはLでもクローン前からM着てる
41 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 10:55:08 ID:5pAyOO5k
165cm、40～55kg。
体重の増減は激しいなぁ。
人に会うたび、痩せたor太ったと言われてしまう。
体重の増減は激しいなぁ。
人に会うたび、痩せたor太ったと言われてしまう。
177センチ55キロなんだけど、頬がこけまくってるんでかなり痩せて見える
おまけに顔は青白い最近じゃ全身青白いわ
ゾンビ化してきてんな
おまけに顔は青白い最近じゃ全身青白いわ
ゾンビ化してきてんな
43 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 11:40:50 ID:zJS8MwkB
にくがしゅって
がんほけんおりますか?しんせいぶつでほけんおりますか?
がんほけんおりますか?しんせいぶつでほけんおりますか?
痩せても痩せる部分は主に腕とか足だけだな
顔はまったくこけないな
戻っても付くのは腹とお尻くらいって親父かよorz
顔はまったくこけないな
戻っても付くのは腹とお尻くらいって親父かよorz
絶食ﾌﾞﾗｻﾞｰｽ（CCJapanの人）は背低いよね。
160なさそう
160なさそう
いま社保に入院中の人いる? 予定外の手術で二ヶ月近くもいて、疲れたよ。
48 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 16:42:40 ID:DLTA0cpR
質問なんですが、
小腸造影ってまだ鼻からチューブいれてそこからバリウム入れる検査やっています？
2年前その検査やったら死ぬかと思ったので...
他の検査方法ないのかなぁ
小腸造影ってまだ鼻からチューブいれてそこからバリウム入れる検査やっています？
2年前その検査やったら死ぬかと思ったので...
他の検査方法ないのかなぁ
俺も今月の1日に社保でやったけど社保はそれしかないって言われた
俺は知らないうちに耳くらいまで涙流してたけどガンバレ
多少違うかもしれんが鼻柱やってる人ってホント毎日凄いな
慣れもあるんだろうけど感心するよ
俺は知らないうちに耳くらいまで涙流してたけどガンバレ
多少違うかもしれんが鼻柱やってる人ってホント毎日凄いな
慣れもあるんだろうけど感心するよ
ﾉ 社保入院中。
はなちゅー、一週間もやればなれるよ。はなちゅーできりゃ小腸造影もチューブは自分で入れられる。
それよりお尻からバリウムいれる検査のがつらいな、僕的には・ｘ・
はなちゅー、一週間もやればなれるよ。はなちゅーできりゃ小腸造影もチューブは自分で入れられる。
それよりお尻からバリウムいれる検査のがつらいな、僕的には・ｘ・
51 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 17:20:49 ID:5pAyOO5k
52 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 17:35:07 ID:9+YMJS5B
激しい頭痛下痢口内炎
これってやはり再発？…
これってやはり再発？…
>>50
いったい誰だろう(笑)。社保の小腸造影は楽だね。
ロビーや廊下で寝て部屋を移動になったんだけど、
その原因のいびきの大きなお隣さん、
自分のことは気づかずに病室のマナーについていろいろ語ってた。w
でも意見は同じだった。
窓側の人間がカーテン閉じっぱなしで部屋が暗いとか、
それはそう指導しない看護師も悪いとか。
別の病院で数度の入院経験のある二人の言うことだから、
今後ここに入院する可能性のある人はご参考に。
いったい誰だろう(笑)。社保の小腸造影は楽だね。
ロビーや廊下で寝て部屋を移動になったんだけど、
その原因のいびきの大きなお隣さん、
自分のことは気づかずに病室のマナーについていろいろ語ってた。w
でも意見は同じだった。
窓側の人間がカーテン閉じっぱなしで部屋が暗いとか、
それはそう指導しない看護師も悪いとか。
別の病院で数度の入院経験のある二人の言うことだから、
今後ここに入院する可能性のある人はご参考に。
クローンでつらいおもいしてるうえに検査もつらい最悪だクローンさん
緩解期も小腸検査、大腸カメラ、注腸、胃カメラすんのかね？
緩解期も小腸検査、大腸カメラ、注腸、胃カメラすんのかね？
55 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 19:20:51 ID:DLTA0cpR
1年前やったところは
鼻からはヤダ！！！！
って行ったら、口でバリウム飲んだよ。
楽やった
鼻からはヤダ！！！！
って行ったら、口でバリウム飲んだよ。
楽やった
>>53
カーテンは閉めるがデフォ。
カーテンは閉めるがデフォ。
57 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 21:06:45 ID:zfC7oEIz
検査して良くなりゃいんだけどね。
オレなんか内視鏡検査で穴あけられて腹膜炎。
死ぬかと思った。
オレなんか内視鏡検査で穴あけられて腹膜炎。
死ぬかと思った。
いまだ！！
lヽ、 /ヽ
i! ﾞヽ、 ／ ﾞi! ..,, .,,.;;''⌒ヽ
l ゝ-─‐-／' i! , ,__,,;'" "'; ,ﾉ
,／" i!''" ....ﾞ'';;..,,;; ,,Y"
,/' 〈 'i;;- ､,,
i' 'i, ﾞ"ヽ、
i! ● ● ＊ ,'i ﾞ）
'i,::: ﾄ─‐ｲ ::::::: ,/ ' ﾞ",;''i,-‐'"
,,-‐''"ヽ､ ヽ,_ノ ,,-‐ ,..;;;ﾞ"
（ ,,, '' ,,.-‐''" ,,'"´｀`´
ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´
（ ,. -'"
ヽ、,,.. -‐'''
59getズサ～！！
lヽ、 /ヽ
i! ﾞヽ、 ／ ﾞi! ..,, .,,.;;''⌒ヽ
l ゝ-─‐-／' i! , ,__,,;'" "'; ,ﾉ
,／" i!''" ....ﾞ'';;..,,;; ,,Y"
,/' 〈 'i;;- ､,,
i' 'i, ﾞ"ヽ、
i! ● ● ＊ ,'i ﾞ）
'i,::: ﾄ─‐ｲ ::::::: ,/ ' ﾞ",;''i,-‐'"
,,-‐''"ヽ､ ヽ,_ノ ,,-‐ ,..;;;ﾞ"
（ ,,, '' ,,.-‐''" ,,'"´｀`´
ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´
（ ,. -'"
ヽ、,,.. -‐'''
59getズサ～！！
60 ：病弱な名無しさん：2006/05/07(日) 22:00:04 ID:E05FNmD7
57(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
これはひどい
いつもの事だろ。放置放置。
どもーこんちわ。今度の土曜日に新宿でオフやります。
周りで飲み食いしてない場所、ってことで、喫茶店の会議室か
カラオケボックスの端のほうでやると思います。
時間帯とかまだ決まってなく、話し合いの時点なので、興味がある方はおいでませ。
【羊じゃ】クローンオフ【ないっつの】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1145291582/
周りで飲み食いしてない場所、ってことで、喫茶店の会議室か
カラオケボックスの端のほうでやると思います。
時間帯とかまだ決まってなく、話し合いの時点なので、興味がある方はおいでませ。
【羊じゃ】クローンオフ【ないっつの】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1145291582/
↓YouTubeで見つけたビデオ。もの哀しいね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-jj8vExDaC0&search=crohns
ttp://www.youtube.com/watch?v=-jj8vExDaC0&search=crohns
>>64
いきたいが退院できるかわからないｗｗｗ
いきたいが退院できるかわからないｗｗｗ
>>65 すごすｗ
悲しいなあ
悲しいなあ
69 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 23:39:56 ID:j/5P7RN7
相変わらず誰にもかまってもらえない孤独で悲惨なキチガイオフ会厨があとに引き下がれなくなって必死で宣伝しまくりｗ
70 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 23:40:41 ID:j/5P7RN7
相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
新たなバリエーションですね
よく考えました、頑張った頑張った
よく考えました、頑張った頑張った
カーテン空けたがる奴はじじいばっかでFA
てか４、とか６人部屋で
カーテン開け放しだと向かいのじじいと一日中
見つめあう事になるから
うざくてしかたがない。
カーテン開け放しだと向かいのじじいと一日中
見つめあう事になるから
うざくてしかたがない。
そこから芽生える恋が…
ないな
ないな
話の会う人とか同世代とかだといいけど
もうする事がないもんだから
根掘り葉掘り聞いてくるじじいばっかで正直辛い。
文句言いながら病院食とばあさんのもってきた物を
くちゃくちゃ目の前で食いやがって・・・。
カーテン閉めて暗いと文句が出るなら、
窓側をゆずってるよ俺は。
ストマケアで何回もカーテン閉めたり空けたりするのも面倒だしね。
もうする事がないもんだから
根掘り葉掘り聞いてくるじじいばっかで正直辛い。
文句言いながら病院食とばあさんのもってきた物を
くちゃくちゃ目の前で食いやがって・・・。
カーテン閉めて暗いと文句が出るなら、
窓側をゆずってるよ俺は。
ストマケアで何回もカーテン閉めたり空けたりするのも面倒だしね。
小腸造影やったその日の夜から調子悪いんだけど>>58みたく関係あるのかな？
小腸造影もすくなからず刺激があるからね。僕もそれでいたくなったことがある。
まあ安静にしとけば十分じゃまいか？
まあ安静にしとけば十分じゃまいか？
カーテン開けは奨励されてたけどなー
やっぱ太陽光は独占しちゃいかんだろ
うざいのは無視すりゃいーんだし
ＣＤ患者ってコミュニケーションスキル
低いのが多いって印象があるが
若年で難病になるからか？ｗｗｗ
やっぱ太陽光は独占しちゃいかんだろ
うざいのは無視すりゃいーんだし
ＣＤ患者ってコミュニケーションスキル
低いのが多いって印象があるが
若年で難病になるからか？ｗｗｗ
一番扉側というか窓から離れた所にベッドとって貰えば良いだけだと思うが
俺は頻繁にﾄｲﾚにも行くわけだから扉横が条件だった
それはそのカーテンの事もある。窓から離れた一番遠い所
自分より内側に誰もいない所なら閉めてても問題ないんだし
俺は頻繁にﾄｲﾚにも行くわけだから扉横が条件だった
それはそのカーテンの事もある。窓から離れた一番遠い所
自分より内側に誰もいない所なら閉めてても問題ないんだし
俺、大腸内視鏡検査を昨日してもらったよ。
俺の担当医がしてくれたんだけど、テキパキと手馴れた手つきで
やってくれて、ほとんど痛くも無かった。
あー別にこれなら１年に１回ぐらいなら全然余裕だなって思ったよ。
でも、直腸と下行、横行結腸はきれいだったんだけど、
上行結腸は内視鏡の管が通らなかったらしい。
で、今度小腸造影をしようって事になった。
大腸型なんで、小腸には問題ないと信じてるんだけど、上行結腸に狭窄が合ったら凹むな
・・・っていうか狭窄はほぼ間違いなくあるだろうみたいな事を言われた（号泣）
俺の担当医がしてくれたんだけど、テキパキと手馴れた手つきで
やってくれて、ほとんど痛くも無かった。
あー別にこれなら１年に１回ぐらいなら全然余裕だなって思ったよ。
でも、直腸と下行、横行結腸はきれいだったんだけど、
上行結腸は内視鏡の管が通らなかったらしい。
で、今度小腸造影をしようって事になった。
大腸型なんで、小腸には問題ないと信じてるんだけど、上行結腸に狭窄が合ったら凹むな
・・・っていうか狭窄はほぼ間違いなくあるだろうみたいな事を言われた（号泣）
81 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 10:02:18 ID:MoNMyrMG
82 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 12:26:57 ID:OrMXGcqM
入院する時いつも一人部屋の俺にはカーテンうんぬん関係ねーや
嫌だよねぇ、集団部屋って
嫌だよねぇ、集団部屋って
>>82
くそっ！！！金持ちめ！！！
くそっ！！！金持ちめ！！！
84 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 14:14:49 ID:OrMXGcqM
ところでさ、今度東京に引っ越すんだがどこの病院おすすめ？
希望としては
院内にコンビニ・病室でインターネット・きれいな病院がいいんだけど
僕の考えてるのはNTT東日本関東病院なんだが…
社保はどう？
希望としては
院内にコンビニ・病室でインターネット・きれいな病院がいいんだけど
僕の考えてるのはNTT東日本関東病院なんだが…
社保はどう？
>>84
くそっ！！！金持ちめ！！！
くそっ！！！金持ちめ！！！
>>84
警察病院
警察病院
87 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 16:18:53 ID:S11q4uuN
みなさん、合併症はないですか？
ネット使える病院いいなぁ･･･
WI-MAX(だっけ？)はやく普及して欲しい
WI-MAX(だっけ？)はやく普及して欲しい
また黒い便がでた・・・orz
死にたい・・
死にたい・・
俺も毎日黒い便がでるんだけど黒い便だとだめなの？？
大腸ほぼ全部摘出した者だが。
さあこのまま順調にいけばあと一週間で退院ってのに、いきなり今夜原因不明の尿道痛ですよ。
脂汗でてくる。洒落ならんな、これ。
座薬ｼﾞﾌｪﾅｯｸか筋肉注射ﾍﾟﾝﾀｼﾞﾝ？かがきいてきたのか、ようやく少し楽になってきた。
わけわからん。なにもしてないぞ。尿だって普通にでてたし。
寝る前にだすもの十分だしとこうと長居するために病院便所でも小説読むのやめろってことですか？
さすがに違うよな。
なんか朦朧としてきた。ただの眠気と薬の作用であることを祈ろう。
さあこのまま順調にいけばあと一週間で退院ってのに、いきなり今夜原因不明の尿道痛ですよ。
脂汗でてくる。洒落ならんな、これ。
座薬ｼﾞﾌｪﾅｯｸか筋肉注射ﾍﾟﾝﾀｼﾞﾝ？かがきいてきたのか、ようやく少し楽になってきた。
わけわからん。なにもしてないぞ。尿だって普通にでてたし。
寝る前にだすもの十分だしとこうと長居するために病院便所でも小説読むのやめろってことですか？
さすがに違うよな。
なんか朦朧としてきた。ただの眠気と薬の作用であることを祈ろう。
欠陥人間は税金の無駄だから早く死ねよ
カテーテルから何か感染したとか？退院日に影響でないといいね。
と欠陥人間がほざいております
98 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 02:52:11 ID:DyLKDx6Y
看護婦とやりたい
97
ありがと。明日尿検査の予定はいったんで、うまくやってくれるでしょう。
しかし、痛かったな。
ありがと。明日尿検査の予定はいったんで、うまくやってくれるでしょう。
しかし、痛かったな。
病室でネットって普通じゃないの？
おれウィルコムのレンタル通信カードで
会社のサイトを更新してるぞ
おれウィルコムのレンタル通信カードで
会社のサイトを更新してるぞ
101 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 09:54:32 ID:wHGqj7XJ
味の素のエレンの味変更したヤシが憎い
そりゃじぶんじゃ出さねーよ
それにカード代と通信費を考えれば
短期ならレンタルのほうがいいんだよ
無線LAN完備の病院は数えるほどしかないよ
それにカード代と通信費を考えれば
短期ならレンタルのほうがいいんだよ
無線LAN完備の病院は数えるほどしかないよ
ちなみに社保はlivedoor wirelessはほぼアウト
つながっても遅いよ
つながっても遅いよ
社保では病室で>>103のようにネット使えるの？
近いうちにお世話になりそうなので経験者の方教えてください
近いうちにお世話になりそうなので経験者の方教えてください
>>106
>>103がつっこみやがったけど普通に使うように通信カードが使えるよ
あとおすすめできないけど部屋によっては
セキュリティで保護されていない近くの会社か一般家庭の無線LANが使えるな
野良無線LANってやつね
あと>>105にも書いたように使えないけどlivedoor wirelessかな
>>103がつっこみやがったけど普通に使うように通信カードが使えるよ
あとおすすめできないけど部屋によっては
セキュリティで保護されていない近くの会社か一般家庭の無線LANが使えるな
野良無線LANってやつね
あと>>105にも書いたように使えないけどlivedoor wirelessかな
109 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 15:30:13 ID:dH8X0ENA
山の手線内だと、社保以外にも大型病院あるから
そこでlivedoorwirelessが使えるかどうか
無線LANが使える病院ってどこよ？
これだけネットが日常生活に含まれると、なくなった時何をすればいいのか
そこでlivedoorwirelessが使えるかどうか
無線LANが使える病院ってどこよ？
これだけネットが日常生活に含まれると、なくなった時何をすればいいのか
俺はPDAとbitWarpPDA(月2100円)+TypeUでネット繋いでた。
内の病院には情報プラザってのがあってそこでネットできるよ、平日10時から4時までだけど。
ノニジュースってクローン病にすごくきくって聞いたんだけど実際どうなの？？(>_<)
何にどう効くというのか。
(>_<)←バカか
(>_<)←バカか
そもそもクローンに効くってなんだよ
風邪とかじゃあるまいし
風邪とかじゃあるまいし
115 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 23:02:12 ID:jDgrKe65
お前らのどうしようもない馬鹿さ加減が少しでもマシになるかってことだよｗ
なんか仙水やらなんやらでたまに～～って効くみたいだけどどうなの？ってやつがいるが…。
ぶっちゃけまともに効果あるのってレミケだけだろ。次点でプレドニンか？
ペンタサも効いてる感じしないし。
そんな僕は明日レミケ・ｘ・
ぶっちゃけまともに効果あるのってレミケだけだろ。次点でプレドニンか？
ペンタサも効いてる感じしないし。
そんな僕は明日レミケ・ｘ・
漢方薬は最近になってからだけど効いてると思うようになったなー。
通常は悪化するって聞いてたのに痔ろうが全く悪化しないし、
むしろ、少しずつだけど良くなってる。ホチュウエッキトウって漢方薬。
もう１年以上欠かさず飲んでるよ。
通常は悪化するって聞いてたのに痔ろうが全く悪化しないし、
むしろ、少しずつだけど良くなってる。ホチュウエッキトウって漢方薬。
もう１年以上欠かさず飲んでるよ。
しゃくやくかんぞうとうとコタローのちょうようとうをかれこれ二年ちかく飲みつづけている件。
やっぱ個人差かね・ｘ・
やっぱ個人差かね・ｘ・
俺は大建中湯を7年に六君子湯を数ヶ月てとこだな
六君子湯は大建中湯と一緒に飲むと大建中湯の効果を高めるって最近になって知った
六君子湯は大建中湯と一緒に飲むと大建中湯の効果を高めるって最近になって知った
>>117
漢方薬は合う合わないで効果が違うし
薬効が現れるのには時間がかかる事が多いからね
基本的に漢方薬ってのはいわゆる西洋式の普段もらう薬と違って
体質改善と並行しながらの治療で、身体をｻﾎﾟｰﾄするって感じだから
漢方薬自体は料理の素材にもなったりするしね
実感するまでには物にもよるけど、そこそこ時間は要るね
それとﾗｲﾌｽﾀｲﾙでも効果はかなり違うし
漢方薬は合う合わないで効果が違うし
薬効が現れるのには時間がかかる事が多いからね
基本的に漢方薬ってのはいわゆる西洋式の普段もらう薬と違って
体質改善と並行しながらの治療で、身体をｻﾎﾟｰﾄするって感じだから
漢方薬自体は料理の素材にもなったりするしね
実感するまでには物にもよるけど、そこそこ時間は要るね
それとﾗｲﾌｽﾀｲﾙでも効果はかなり違うし
オレはロイケリンが抜群に効く。
緩解期が五年過ぎたよ 元々スポーツやってた事も含めて、健常者より体力ある。
みんなも処方してもらう事を薦める。
緩解期が五年過ぎたよ 元々スポーツやってた事も含めて、健常者より体力ある。
みんなも処方してもらう事を薦める。
とりあえず今日41度熱が出た件。
IVHの感染か？
死ぬかと思った。レミケも延期になったし・ｘ・
IVHの感染か？
死ぬかと思った。レミケも延期になったし・ｘ・
123 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 16:32:47 ID:yDODmvIi
個人差はあると思いますが
CRPどれくらいで入院でしょう？
少しくらい上がって腹痛くらいなら
入院は大袈裟ですよね？
CRPどれくらいで入院でしょう？
少しくらい上がって腹痛くらいなら
入院は大袈裟ですよね？
127 ：89：2006/05/10(水) 18:51:09 ID:SeNSVOU1
昨日今日と一泊で緊急でダブルバルーン内視鏡をやってきました。
下から。
案の定のものが案の定な場所に案の定な進行具合でありましたorz
TTSでガバッと拡張。
癒着もあって、そこを通過するときに鬼のごとく痛く、結構な量の鎮静剤を静脈から放り込まれていたにもかかわらず、
鎮静剤の壁を乗り越えて「いてぇぞ！！」と叫びながら目を覚ましました。
内視鏡室にいた一同(10人)をドン引きさせてまいりました。
途中で目をさましたのは自分が初めてらしく。
案の定のものが案の定な場所に案の定な進行具合であったにもかかわらず、今日の朝には退院許可。
「別に何もすることねーし。エレンだけ飲んで社会の底辺で生きていってね。」と言われ(前半は口から実際に発言、後半は心で思ってそう)。。。
癒着は感心されんなぁ。気をつけてねおまえら。俺の程度ならまだしも、度を過ぎると選択の余地なく腹腔鏡手術に直行だから。
下から。
案の定のものが案の定な場所に案の定な進行具合でありましたorz
TTSでガバッと拡張。
癒着もあって、そこを通過するときに鬼のごとく痛く、結構な量の鎮静剤を静脈から放り込まれていたにもかかわらず、
鎮静剤の壁を乗り越えて「いてぇぞ！！」と叫びながら目を覚ましました。
内視鏡室にいた一同(10人)をドン引きさせてまいりました。
途中で目をさましたのは自分が初めてらしく。
案の定のものが案の定な場所に案の定な進行具合であったにもかかわらず、今日の朝には退院許可。
「別に何もすることねーし。エレンだけ飲んで社会の底辺で生きていってね。」と言われ(前半は口から実際に発言、後半は心で思ってそう)。。。
癒着は感心されんなぁ。気をつけてねおまえら。俺の程度ならまだしも、度を過ぎると選択の余地なく腹腔鏡手術に直行だから。
128 ：89：2006/05/10(水) 18:53:26 ID:SeNSVOU1
ちなみにCRPは0.0か0.1でした。
赤沈が2～6を行ったりきたり。
ここ５年まるで無反応。
ただ一人、HGBだけが10.3とか10.5とかになったり。
炎症反応がなくても進んで内視鏡検査を受けましょうという、いい教訓になりました。
ダブルバルーンがなかったら今頃自分も腹腔鏡手術の真っ最中だったので、作ってくれた人様様です。
赤沈が2～6を行ったりきたり。
ここ５年まるで無反応。
ただ一人、HGBだけが10.3とか10.5とかになったり。
炎症反応がなくても進んで内視鏡検査を受けましょうという、いい教訓になりました。
ダブルバルーンがなかったら今頃自分も腹腔鏡手術の真っ最中だったので、作ってくれた人様様です。
129 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 19:12:26 ID:eRB4HifG
鍼・灸やったんだけど、
よくなっているような「気」がする
まぁ気休めかもしれんが
一回2000円は安いでしょ？
よくなっているような「気」がする
まぁ気休めかもしれんが
一回2000円は安いでしょ？
130 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 21:22:29 ID:trzENWcB
子供の頃から 肛門の横からたまに液体が出るなって思ってたら
今日は腫れて すげえ膿が出てきた。。。
これって痔ろうっていうんだね。。。
俺死ぬのか・・・癌か？？？ 。(>_<)。
明日病院いってくる
今日は腫れて すげえ膿が出てきた。。。
これって痔ろうっていうんだね。。。
俺死ぬのか・・・癌か？？？ 。(>_<)。
明日病院いってくる
↑
とりあえず『もへじ』を勧めておく
とりあえず『もへじ』を勧めておく
132 ：130：2006/05/10(水) 23:18:58 ID:trzENWcB
ここは皆漢方なんですね
病院行って手術しても完治しない？？
今ネットで色々調べて どんどんブルーになってるんだけどorz
病院行って手術しても完治しない？？
今ネットで色々調べて どんどんブルーになってるんだけどorz
133 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 23:29:53 ID:RDuerdhJ
３年前に腸官切除＆拡張形成複合手術しました。術後半年でつなぎ目にアフタ、一年後にアフタの範囲が広がりました。痛みはまったくないのですが開腹の為右腹部の筋肉がたまに吊ります。ペンタサも飲んで一分後にはトイレにジャーって感じですね。食事は和食摂取のみです。
135 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 23:50:31 ID:DVrq4FrT
相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
136 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 00:15:20 ID:I10SdiDV
6年前に回腸に潰瘍ができてｸﾛﾝの疑いと言われ年一で、ｶﾒﾗしてても治らず。規則正しい生活＋ﾍﾟﾝﾀｻ・ｾﾚｷﾉﾝ・ﾋﾞｵｽﾘｰ飲んで、ｶﾒﾗは金がないので4年間やらず、二年前にｶﾒﾗしたら綺麗な腸になってたよ。それからは再発なし。
137 ：SAGE：2006/05/11(木) 00:26:02 ID:lWMcK44h
sageてな
CRPは0.1だけど激痛しまくり
急に目の前真っ暗闇。
体調悪かったし 逝った？と思ったら
一瞬停電やったみたい。
ﾌﾞﾚｰｶｰも落ちてないし。
緊急事態に応えられる体力養うべく ｵﾍﾟしてくるよー。
寝る薬でﾃﾝｼｮﾝあげて どーすんだ…orz
体調悪かったし 逝った？と思ったら
一瞬停電やったみたい。
ﾌﾞﾚｰｶｰも落ちてないし。
緊急事態に応えられる体力養うべく ｵﾍﾟしてくるよー。
寝る薬でﾃﾝｼｮﾝあげて どーすんだ…orz
うんこみてーなニオイの息を吐く女がいた。
俺、とっさに「やばいっ！久々に漏らしたかっ！」と思ったけど
原因はその女の吐いた息のニオイだった。
安心したけど、そんな息吐くなよと思った。
ほんと、うんこそっくりだったよ。体に毒を入れた気分でなんか腹が立つ。
俺、とっさに「やばいっ！久々に漏らしたかっ！」と思ったけど
原因はその女の吐いた息のニオイだった。
安心したけど、そんな息吐くなよと思った。
ほんと、うんこそっくりだったよ。体に毒を入れた気分でなんか腹が立つ。
>>141
あ…そうか…。
どうしようもなくなって オペだもんね。
なるべくならしない方がいいですね…orz
開腹は次 二回目です。
三回目は…なるべくきませんように。
ﾊｧ ほんとややこしい病気だ。
あ…そうか…。
どうしようもなくなって オペだもんね。
なるべくならしない方がいいですね…orz
開腹は次 二回目です。
三回目は…なるべくきませんように。
ﾊｧ ほんとややこしい病気だ。
学校でうんこ漏らしたらどうやって生きていけばいいんですか？
お前だけだと思ったら大間違いだ＜学校でうんこ
>>144
同志の方ですか？正直泣きたいです。
同志の方ですか？正直泣きたいです。
少し前に大腸ほぼ全部摘出したのだが
十日くらいして先が見えだしたところで、腸の縫合ヶ所がリーク。
腹膜炎で地獄みてきました。注腸造影とか死ねるって。
即日再手術で、一時的に人工肛門なりました。
それはともかく、手術で体力おちるって本当だな。連続二度目の今回、元気の無さが比較にならん。体がうごかん。
十日くらいして先が見えだしたところで、腸の縫合ヶ所がリーク。
腹膜炎で地獄みてきました。注腸造影とか死ねるって。
即日再手術で、一時的に人工肛門なりました。
それはともかく、手術で体力おちるって本当だな。連続二度目の今回、元気の無さが比較にならん。体がうごかん。
行かないかの間違い・・・。
オナニーのすれだけでも１０以上あるんだから
くろーんすれも分けないか？なんかお互いいがみ合ってばかりで不毛だから
くろーん仲良しすれ
くろーん闘病すれ
でどうでしょうか
くろーんすれも分けないか？なんかお互いいがみ合ってばかりで不毛だから
くろーん仲良しすれ
くろーん闘病すれ
でどうでしょうか
ひとまず、病室のキモい奴にイライラしっぱなしで精神衛生がよろしくない。
ストレス悪化しそうだよ、、、
ストレス悪化しそうだよ、、、
クローンでもパイロットってなれますかね？手術歴０でレミケードで過ごしてる１６歳です
自信を持っていえる。
なれん。
宮崎にある航空大学校も穴の自社養成もそれが原因でダメだった。人物を見る以前に門前払い。
病気を隠せばいいのかもしれないが、あとでバレたらそこらの会社と違って、間違いなく損害賠償請求がくる。
腸がねじれるほど精一杯勉強しまくって国立のいい大学に進んで医者か弁護士に逝くがよろし。
なれん。
宮崎にある航空大学校も穴の自社養成もそれが原因でダメだった。人物を見る以前に門前払い。
病気を隠せばいいのかもしれないが、あとでバレたらそこらの会社と違って、間違いなく損害賠償請求がくる。
腸がねじれるほど精一杯勉強しまくって国立のいい大学に進んで医者か弁護士に逝くがよろし。
155 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 16:57:34 ID:p01aCO/T
クローンに限らず病気持ちのパイロットなんて
乗ってる人間からすればｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな。
乗ってる人間からすればｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな。
今日退院して初の外来。
採血したらＣＲＰ２・１…
３週間前に退院した時は０・３だったのに…
この３週間、毎日エレン１袋・エンシュア１本・和食中心の生活
をしてたのに。結構気を付けてたんだけどな。
これ以上どうしろと？
採血したらＣＲＰ２・１…
３週間前に退院した時は０・３だったのに…
この３週間、毎日エレン１袋・エンシュア１本・和食中心の生活
をしてたのに。結構気を付けてたんだけどな。
これ以上どうしろと？
157 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 18:06:17 ID:p01aCO/T
せめてエレン4袋くらい飲まなきゃ。
もちろんその分食事はカットしてね。
エレン3袋以下だと飲んでる意味ないとか言う話も。
もちろんその分食事はカットしてね。
エレン3袋以下だと飲んでる意味ないとか言う話も。
>>156
エレン6+エンシュア1+和食0
ちなみに0.3は炎症の反応としては陽性。いったんきっちり絶食して0.0か0.1まで下がった後に再開すればいいんじゃないかと。
中途半端に炎症が残ってる時点で再開するとそうなる。
エレン6+エンシュア1+和食0
ちなみに0.3は炎症の反応としては陽性。いったんきっちり絶食して0.0か0.1まで下がった後に再開すればいいんじゃないかと。
中途半端に炎症が残ってる時点で再開するとそうなる。
ＣＲＰ１２・４で入院
１ヶ月絶食して、退院時０・３だった。
でも主治医はこれで退院させてくれたよ。
わたし、女で小柄なのでエレン４袋も飲めないよ…
主治医から、今日から３袋飲みなさいと言われた。
次回外来は２週間後だが、調子が悪くなったらすぐ来てね、て
言われたが、どの位で調子が悪いのか、ボーダーラインがわか
らないよ。悪くなる時は急になるし。
この位の腹痛なら、大丈夫かな？とか思ってしまうし、あまり
痛みに神経質になってはいけない、とも言われたし。
１ヶ月絶食して、退院時０・３だった。
でも主治医はこれで退院させてくれたよ。
わたし、女で小柄なのでエレン４袋も飲めないよ…
主治医から、今日から３袋飲みなさいと言われた。
次回外来は２週間後だが、調子が悪くなったらすぐ来てね、て
言われたが、どの位で調子が悪いのか、ボーダーラインがわか
らないよ。悪くなる時は急になるし。
この位の腹痛なら、大丈夫かな？とか思ってしまうし、あまり
痛みに神経質になってはいけない、とも言われたし。
163 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 21:17:58 ID:oLXatJkk
最近体調悪くて、絶食はじめました。
いつもはエレンタールで絶食してたんですが、
今回はラコールにしました。
ラコールってエレンに比べると腸に負担かかるんですかね？
ラコールが合わない人っている？
いつもはエレンタールで絶食してたんですが、
今回はラコールにしました。
ラコールってエレンに比べると腸に負担かかるんですかね？
ラコールが合わない人っている？
ラコールは脂質があるから本当に調子が悪い時はオススメできないきがす。
まあ、ラコール大好きだが・ｘ・
まあ、ラコール大好きだが・ｘ・
２日間ほど絶食
本日レミケード打ってきて食いまくり。吐いてないけど吐気がやばい。これって消化不良なのかな？もしかして狭窄？
本日レミケード打ってきて食いまくり。吐いてないけど吐気がやばい。これって消化不良なのかな？もしかして狭窄？
>>166
1つ言うと、考えが甘いと思うぞ。。。
両方可能性はあると思うよ、書かれてる事だけじゃ分かりようが無い
俺らは166の事何もしらない他人だからな
それはいいとして、自分を律っせるなら良いかもしれないけど
無茶喰いは健常者でも問題だから止めた方がいいよ
1つ言うと、考えが甘いと思うぞ。。。
両方可能性はあると思うよ、書かれてる事だけじゃ分かりようが無い
俺らは166の事何もしらない他人だからな
それはいいとして、自分を律っせるなら良いかもしれないけど
無茶喰いは健常者でも問題だから止めた方がいいよ
168 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 23:42:41 ID:2TxT1zC+
「俺ら」って何だよｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな雑魚とこの俺をひとくくりにすんなｗｗｗ
お前みたいな雑魚とこの俺をひとくくりにすんなｗｗｗ
日本語でオk
>>162
わたし嘔吐反射が割りとあるので、小腸造影の検査の時に
えずきまくって、とてもキツかったので、鼻チューは無理
っぽい…
小柄な子で６袋！？それはスゴイなぁ。
わたしの場合は１袋飲んだだけで、胃が破裂しそうになる
よ…だから、先生に相談して、ホントは３００mlに薄める
ところを、２５０mlで飲んでる。
わたし嘔吐反射が割りとあるので、小腸造影の検査の時に
えずきまくって、とてもキツかったので、鼻チューは無理
っぽい…
小柄な子で６袋！？それはスゴイなぁ。
わたしの場合は１袋飲んだだけで、胃が破裂しそうになる
よ…だから、先生に相談して、ホントは３００mlに薄める
ところを、２５０mlで飲んでる。
濃度上げると下痢しやすくなることもある罠。
だから俺は水を300ccにしてやや薄めで3パック飲んでる。
だから俺は水を300ccにしてやや薄めで3パック飲んでる。
>>170
自分自身でどうしようもない事は別として
無理って言ってると本当にどうしようもなくなるよ？
でも胃袋が満腹になるのはあまりよくないけど。
だから鼻ﾁｭｰが一番いいけどね
えずくだけならやってれば多分なれるし。ﾀﾞﾒﾀﾞﾒと思ってると中々辛いが。
自分自身でどうしようもない事は別として
無理って言ってると本当にどうしようもなくなるよ？
でも胃袋が満腹になるのはあまりよくないけど。
だから鼻ﾁｭｰが一番いいけどね
えずくだけならやってれば多分なれるし。ﾀﾞﾒﾀﾞﾒと思ってると中々辛いが。
-－_─ - ─_－_─ - ─－￣─ - ─_－_─ - _－-
- ￣─_─￣─ -- = ─ -- = ─－￣-
─￣ -－-- ─－￣─－--－￣－-
- ￣─_─￣─ -- = ─ ─－￣-
─￣ -－-- ─－--－￣－-
∧∧
/⌒ヽ) じゃぁ お疲れ・・・・
三三三
三三 ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ....
- ￣─_─￣─ -- = ─ -- = ─－￣-
─￣ -－-- ─－￣─－--－￣－-
- ￣─_─￣─ -- = ─ ─－￣-
─￣ -－-- ─－--－￣－-
∧∧
/⌒ヽ) じゃぁ お疲れ・・・・
三三三
三三 ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ....
>>174
| 行かさないよ～ ,
＼ ,／ヽ
￣￣￣￣￣￣V ￣￣ ,／ ヽ
∧∧ ,／ ヽ
( ),／ ヽ
(| つ@ ヽ
～| | ヽ
―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
| 行かさないよ～ ,
＼ ,／ヽ
￣￣￣￣￣￣V ￣￣ ,／ ヽ
∧∧ ,／ ヽ
( ),／ ヽ
(| つ@ ヽ
～| | ヽ
―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
俺も今年の初めから徐々に悪くなっていって、もうすぐ手術かも。
１ヶ所だけってのが唯一の救いだけど、狭窄がある。
２度目の手術かー・・・仕事３週間は休まなくちゃいけないよな。
手術辛かったしなー。なんとか楽に終わらせられんのかな？
術後の辛い時間を、睡眠薬で眠っちゃダメなのかな？
術後３日後に目覚めて、その時にはかなり回復してるとか。
１ヶ所だけってのが唯一の救いだけど、狭窄がある。
２度目の手術かー・・・仕事３週間は休まなくちゃいけないよな。
手術辛かったしなー。なんとか楽に終わらせられんのかな？
術後の辛い時間を、睡眠薬で眠っちゃダメなのかな？
術後３日後に目覚めて、その時にはかなり回復してるとか。
今日は高校最後の遠足の日。みんなは今頃ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞではしゃいでるんだろうな。
なのに私は入院して手術待ち。なんだか切ない。
なのに私は入院して手術待ち。なんだか切ない。
>>178
俺なんか高校修学旅行置いてかれたからなｗ
みんなは北海道でジンギスカンや海鮮丼･･･orz
クラスメイトからお土産くれたけど食べ物の制限あるって事で高さ40cmのふくろうの置物くれたよｗｗｗ
正直置く場所困ってる･･･みんなごめん・・・
俺なんか高校修学旅行置いてかれたからなｗ
みんなは北海道でジンギスカンや海鮮丼･･･orz
クラスメイトからお土産くれたけど食べ物の制限あるって事で高さ40cmのふくろうの置物くれたよｗｗｗ
正直置く場所困ってる･･･みんなごめん・・・
>>179
私は修学旅行行けたから良い方かｗ 行事はまだ他にもあるし。…頑張ろ。
私は修学旅行行けたから良い方かｗ 行事はまだ他にもあるし。…頑張ろ。
181 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 16:05:37 ID:OFTvvSiK
今高3で受験生なんだけど
最近、再燃したっぽく
腹痛が多すぎて集中できない。
10分に1回痛くなる=10分ごとに集中切れる状態。
やばいなぁ
最近、再燃したっぽく
腹痛が多すぎて集中できない。
10分に1回痛くなる=10分ごとに集中切れる状態。
やばいなぁ
みなさん入院の時って食事代は支払いありますか？
まあ食べても重湯とかだけど、ふと疑問に思ったわけです・ｘ・
一昨年が無職だったので、自己負担一円もかかってませんでしたがｗ
同病の人ではほぼ普通食になってる人も居て・・・食事代は別に支払ってたみたいです。
エレンタールやエンシュワリキッドも医薬品？っていうか食事の代替品ですよね...
この先食事代としてエレンのお金を負担になると言うことはありえますか？
ちょっと心配です。
まあ食べても重湯とかだけど、ふと疑問に思ったわけです・ｘ・
一昨年が無職だったので、自己負担一円もかかってませんでしたがｗ
同病の人ではほぼ普通食になってる人も居て・・・食事代は別に支払ってたみたいです。
エレンタールやエンシュワリキッドも医薬品？っていうか食事の代替品ですよね...
この先食事代としてエレンのお金を負担になると言うことはありえますか？
ちょっと心配です。
膀胱と回腸が癒着してますた。
もうそろそろ人生も潮時かな。
だれか一緒に死んでくれる人いないかなあ。
もうそろそろ人生も潮時かな。
だれか一緒に死んでくれる人いないかなあ。
死ぬんだったら葬式代残して誰にも迷惑かけない死に方しろよな。
膀胱と回腸が癒着したぐらいで死ぬなんてアホか？
大げさなヤツだなー。
大げさなヤツだなー。
久しぶりに来てみた
サブタイトルが付くようになったんだね
前からついてったっけ？・・・・・それだけ。また来ます。
サブタイトルが付くようになったんだね
前からついてったっけ？・・・・・それだけ。また来ます。
>>189
二度とくんな！！！
二度とくんな！！！
さぁて、鼻チューの用意でもするか。
>>189
気のせい、みないようにしてｗ
気のせい、みないようにしてｗ
193 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 22:10:30 ID:k/8yHcgC
次スレのタイトル候補
【繊維化】クローン病の人集まれPart41【癌化】
【レミケ】クローン病の人集まれPart41【抗体】
【下血】クローン病の人集まれPart41【下痢】
【再発】クローン病の人集まれPart41【再燃】
【失業】クローン病の人集まれPart41【無職】
【最悪の】クローン病の人集まれPart41【運命】
【敷石像】クローン病の人集まれPart41【痔婁】
【不治】クローン病の人集まれPart41【絶望】
【繊維化】クローン病の人集まれPart41【癌化】
【レミケ】クローン病の人集まれPart41【抗体】
【下血】クローン病の人集まれPart41【下痢】
【再発】クローン病の人集まれPart41【再燃】
【失業】クローン病の人集まれPart41【無職】
【最悪の】クローン病の人集まれPart41【運命】
【敷石像】クローン病の人集まれPart41【痔婁】
【不治】クローン病の人集まれPart41【絶望】
繊維化、癌化ってのがクローン人の最終顛末をよく表しててよいかと。
【焼肉×】クローン病の人集まれPart41【カレー×】
【結婚】クローン病の人集まれPart41【不可】
【10年致死率】クローン病の人集まれPart41【70%】
【食事】クローン病の人集まれPart41【犬以下】
【結婚】クローン病の人集まれPart41【不可】
【10年致死率】クローン病の人集まれPart41【70%】
【食事】クローン病の人集まれPart41【犬以下】
凄い自演だな・・・よっぽどこのｽﾚ潰したいのか
カレーライスを腹いっぱい食いてぇ・・・
＞【食事】クローン病の人集まれPart41【犬以下】
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀｗ
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀｗ
【繊維化】クローン病の人集まれPart41【癌化】
↑これがベスト
↑これがベスト
癌化はあんまり聞かんけどな。
【超難病】のほうがいいかな。
【超難病】のほうがいいかな。
酷し・・・
カレーくらいたまになら平気だよ
【色白】クローン病の人集まれPart41【童顔】
>>202
そんなこと言ってるから１０分に１回痛くなるんだろキミは。
そんなこと言ってるから１０分に１回痛くなるんだろキミは。
205 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 23:52:46 ID:2M+uNzyZ
いまどきスレタイの横にサブタイとか入れて喜んでる低能は早く死ねば？ｗ
206 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 23:53:26 ID:2M+uNzyZ
相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
207 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 23:53:57 ID:2M+uNzyZ
相変わらず誰にもかまってもらえない孤独で悲惨なキチガイオフ会厨があとに引き下がれなくなって必死で宣伝しまくりｗ
外来に行くと、IBDの人がいるんだけど
社会的に下の人が多くないか？
服がすごいみすぼらしかったり、ひげぼーぼーで親と来てたり
自分の将来を見ているような気がして怖い
社会的に下の人が多くないか？
服がすごいみすぼらしかったり、ひげぼーぼーで親と来てたり
自分の将来を見ているような気がして怖い
はいはいしつこく告知しますよ、と。
第三回クローンオフ オフの詳細です
日時 五月十三日（土曜日）
13:00～19:00まで（カラオケの鉄人コマ劇前店でのフリータイム）
集合場所
・最初から参加する方のみ、12:30にアルタ裏花屋前集合です。
NINTENDO DS（ポータブルゲーム機）を持っている
身長160ちょいの小男を捜してください。黒っぽい服装です。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&sll=35.691879,139.701548&sspn=0.008574,0.021458&q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF&cid=35691879,139701548,137137850644975016&li=lmd&ll=35.692489,139.701322&spn=0.004287,0.007811&om=1
↑が集合場所です。
アルタの人がいる側でなく、裏っかわなので注意。
・開催場所 カラオケの鉄人新宿コマ劇場前店
http://karatetsu.com/tenpo/shinjyuku/accessmap/index.html
ノグチという名前で予約をしています。フロントの方に聞いてみてください。
会費
・一人千円（フリータイム500円 フリードリンク500円）
エレンタールなど、栄養剤の持込ありにしていただきましたｗ
ただ、クロンオフなので食べ物は自粛という形で、お願いします。
第三回クローンオフ オフの詳細です
日時 五月十三日（土曜日）
13:00～19:00まで（カラオケの鉄人コマ劇前店でのフリータイム）
集合場所
・最初から参加する方のみ、12:30にアルタ裏花屋前集合です。
NINTENDO DS（ポータブルゲーム機）を持っている
身長160ちょいの小男を捜してください。黒っぽい服装です。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&sll=35.691879,139.701548&sspn=0.008574,0.021458&q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF&cid=35691879,139701548,137137850644975016&li=lmd&ll=35.692489,139.701322&spn=0.004287,0.007811&om=1
↑が集合場所です。
アルタの人がいる側でなく、裏っかわなので注意。
・開催場所 カラオケの鉄人新宿コマ劇場前店
http://karatetsu.com/tenpo/shinjyuku/accessmap/index.html
ノグチという名前で予約をしています。フロントの方に聞いてみてください。
会費
・一人千円（フリータイム500円 フリードリンク500円）
エレンタールなど、栄養剤の持込ありにしていただきましたｗ
ただ、クロンオフなので食べ物は自粛という形で、お願いします。
211 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 00:16:53 ID:C2b9jdYu
相変わらず誰にもかまってもらえない孤独で悲惨なキチガイオフ会厨があとに引き下がれなくなって必死で宣伝しまくりｗ
212 ：さげ：2006/05/13(土) 00:18:55 ID:vn6jNbeB
>>211
sageてな。
sageてな。
213 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 00:22:13 ID:C2b9jdYu
sage忘れｽﾏﾝorz
その人なんかしらんが数年前から粘着してるし無理ですよ>>212
ｼｭｯ ｼｭｯ
∧∧ ｼｭｯ ｼｭｯ
(｀･ω･) ｼｭｯ ｼｭｯ
(つ と彡 / ｼｭｯ
／// /
／c□ /
／旦 /
／/c□ ./
／旦 Ｙ /
| | 旦 |
|旦 ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ ｶﾞｼｬｰﾝ
∧∧ ｼｭｯ ｼｭｯ
(｀･ω･) ｼｭｯ ｼｭｯ
(つ と彡 / ｼｭｯ
／// /
／c□ /
／旦 /
／/c□ ./
／旦 Ｙ /
| | 旦 |
|旦 ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ ｶﾞｼｬｰﾝ
216 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 00:38:24 ID:C2b9jdYu
さむ
へんりー
>>210
広島からいったるから交通費だしてくれや
広島からいったるから交通費だしてくれや
１０分に１回腹痛というのは、俺の発病時と同じじゃないか。
俺はその時、内視鏡検査を受けたら、腸に穴があく一歩手前だったらしいよ。
その後数年後も似たようなことがあったんだけど、今度は腸閉塞寸前だった為。
そして今回も・・・
俺はその時、内視鏡検査を受けたら、腸に穴があく一歩手前だったらしいよ。
その後数年後も似たようなことがあったんだけど、今度は腸閉塞寸前だった為。
そして今回も・・・
ヒゲ剃る体力もないって、どんなに限界なんだよ！
それなのに病院に行く元気はあるんだな。
それなのに病院に行く元気はあるんだな。
はじめてのストマで事故発生。紙オムツですむ下痢とは比較にならん手間だな。
病院いるうちに散々学習しとかんとなぁ。いえならともかく、学校で事故は死ねるし。
しかし、調子悪いときはエレンオンリーにするのが普通だろうが、手間が増えて余計大変そうだ。
これからは積極的にﾚﾐｹｰﾄﾞとか使うことになるのかね。ふぅ。
病院いるうちに散々学習しとかんとなぁ。いえならともかく、学校で事故は死ねるし。
しかし、調子悪いときはエレンオンリーにするのが普通だろうが、手間が増えて余計大変そうだ。
これからは積極的にﾚﾐｹｰﾄﾞとか使うことになるのかね。ふぅ。
はいはい、クローンオフ今日ですよ。新宿でだらだら喋りましょう。
暇な人はよっといで。詳細は>>210 オフスレは>>183
>>218
遠隔地の方々のために、スカイプ使って
オンラインでオフ会（意味不明）しますか？ｗ
暇な人はよっといで。詳細は>>210 オフスレは>>183
>>218
遠隔地の方々のために、スカイプ使って
オンラインでオフ会（意味不明）しますか？ｗ
俺も224と同じで行かない事あるよ
>>225の言う通りだけど、ｸﾛﾝの場合定期的な診察とか
薬貰うだけとかあるから、その日にあまりに体調悪いと後日に回す
ｸﾛﾝで体調崩してるの分かってるから
悪化が酷くて緊急とかなら別だけどね、それならタクシーか救急車だから
>>225の言う通りだけど、ｸﾛﾝの場合定期的な診察とか
薬貰うだけとかあるから、その日にあまりに体調悪いと後日に回す
ｸﾛﾝで体調崩してるの分かってるから
悪化が酷くて緊急とかなら別だけどね、それならタクシーか救急車だから
体調悪いから病院行かないって意味わからん。
体調良いときにいったら、そりゃ薬貰うだけかもしれんが
悪いときに行けば、その症状に応じて薬なり点滴打ってくれるだろ。
体調良いときにいったら、そりゃ薬貰うだけかもしれんが
悪いときに行けば、その症状に応じて薬なり点滴打ってくれるだろ。
>>227
いや、「様子見ましょう」で終わる
いや、「様子見ましょう」で終わる
229 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 20:16:47 ID:nYVcIBSe
ﾚﾐｹで調子悪くなった人っているの？
今度初ﾚﾐｹで不安。
今度初ﾚﾐｹで不安。
>>227
例えば、炎症から熱が上がってるなら40度こえないと寝てる
動かないで下がるまで待ってる方がいいから
一般人が風邪ひくとかで体調が悪いからって言うのとは
ｸﾛﾝ患者な俺は違うと思うよ
鉄分やHGBが不足して活動できるようになるまで時間がかったり
その間はずっと調子悪い。
そういう時に無理に動くと余計に体調悪化するから
まぁ、症状にもよるけど体調悪いから病院いくの止めるというのはある
例えば、炎症から熱が上がってるなら40度こえないと寝てる
動かないで下がるまで待ってる方がいいから
一般人が風邪ひくとかで体調が悪いからって言うのとは
ｸﾛﾝ患者な俺は違うと思うよ
鉄分やHGBが不足して活動できるようになるまで時間がかったり
その間はずっと調子悪い。
そういう時に無理に動くと余計に体調悪化するから
まぁ、症状にもよるけど体調悪いから病院いくの止めるというのはある
ていうか、>>224は単にブラックな洒落と思うが。
232 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 23:25:22 ID:C2b9jdYu
相変わらず誰にもかまってもらえない孤独で悲惨なキチガイオフ会厨があとに引き下がれなくなって必死で宣伝しまくりｗ
233 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 03:18:13 ID:NKw1UFOe
CCジャパンの最新刊に、クロンの開発中の薬が出てたけど、たくさんあるね。
そこに書いてあったんだけど、ペンタサが大腸に届くときには効果が弱まってるって
いうのを見てショックだった。
大腸で溶けるカプセルに包んでくれりゃあ問題はすぐ解決しそうな気がするけど、
新薬として開発中なんだね。まあ、できるだけ早く出てくるように期待してるよ。
そこに書いてあったんだけど、ペンタサが大腸に届くときには効果が弱まってるって
いうのを見てショックだった。
大腸で溶けるカプセルに包んでくれりゃあ問題はすぐ解決しそうな気がするけど、
新薬として開発中なんだね。まあ、できるだけ早く出てくるように期待してるよ。
確かにペンタサの成分である5-ASAは小腸で吸収されるけど、
ペンタサはセルロースでコーティングされているから大腸まで届くんじゃなかったけ？
ペンタサはセルロースでコーティングされているから大腸まで届くんじゃなかったけ？
↑セルロース× エチルセルロース○でした。
ちなみに大腸の方がひどい人はサラゾピリンの方が有効みたいだね。
ちなみに大腸の方がひどい人はサラゾピリンの方が有効みたいだね。
４月にクローンなりたてでただいま勉強中です。
ラーメンってノンフライで無かんすいの麺つかうなら食べれるでしょうか？
ラーメン食べるのは自殺行為とか書いてある記事まであるからまじで
心配なんだけど・・。あとスープなんかも注意することはあるでしょうか？
それとソースとかケチャップって香辛料はいってるけど本当に食べて大丈夫
なんでしょうか？
ラーメンってノンフライで無かんすいの麺つかうなら食べれるでしょうか？
ラーメン食べるのは自殺行為とか書いてある記事まであるからまじで
心配なんだけど・・。あとスープなんかも注意することはあるでしょうか？
それとソースとかケチャップって香辛料はいってるけど本当に食べて大丈夫
なんでしょうか？
食べたければ何でも食いなさい
食えるうちが華です
食えるうちが華です
小腸狭窄数ヶ所、食欲に負けてエレン完全やめ、薬もやめ
開き直り何でも腹一杯食いまくり毎日、微妙な腹痛あり7～8年経過・・・
G-W中にきましたよ
腹膜炎、とうとう小腸穿孔気が付いたらオペ済み50センチあまり切除され、腹から三本管でてた。
しかし腹減った飯は当分お預けらしい。
24時間、胸から点滴うざいさて点滴スタンド引っ張って缶コーヒー、タバコ吸ってきますわ
開き直り何でも腹一杯食いまくり毎日、微妙な腹痛あり7～8年経過・・・
G-W中にきましたよ
腹膜炎、とうとう小腸穿孔気が付いたらオペ済み50センチあまり切除され、腹から三本管でてた。
しかし腹減った飯は当分お預けらしい。
24時間、胸から点滴うざいさて点滴スタンド引っ張って缶コーヒー、タバコ吸ってきますわ
これがあるからな、この病気。その時々ではたべていてもいけるけど、長い眼で
みると、どこかでパンクするからなぁ・・・ お大事に
みると、どこかでパンクするからなぁ・・・ お大事に
でもそんな生活してても7、8年は持つんだな。
長さは人による
同じく腹いっぱいなって限界まで食べてるや。
それでも調子悪くならないから、更に調子のって食べるという感じ。
でも危険なもの食べてないから腹まんたん食べていいよね？いいよね？
それでも調子悪くならないから、更に調子のって食べるという感じ。
でも危険なもの食べてないから腹まんたん食べていいよね？いいよね？
漏れは今、12年間普通に食って普通に飲んでの生活をしています。
病院は3ヶ月に1回行ってます。今のところ異常なし。
いつまで続くか実験中。
病院は3ヶ月に1回行ってます。今のところ異常なし。
いつまで続くか実験中。
肉は一切れでも食うと絶対下血するから
俺は好き放題食うなんてできんな。
俺は好き放題食うなんてできんな。
ひょっとしてクローン用マクド？
新メニュー『サラダマック』 ５月１３日(土)より発売開始
http://www.mcd-holdings.co.jp/pressroom/news/news/2006/release-060419c.html
新メニュー『サラダマック』 ５月１３日(土)より発売開始
http://www.mcd-holdings.co.jp/pressroom/news/news/2006/release-060419c.html
↑あっエレンはとらない、ドレンだけ
251 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 19:57:27 ID:g/HqLJO/
もうすぐ手術なんだけど
ドレーンて本当に痛くないの？…
こわいよ～
ドレーンて本当に痛くないの？…
こわいよ～
252 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 23:39:06 ID:1BcJnnmE
>>251
痛い。っつても激痛では無い、鈍痛
俺は肩のあたりが痛んで痛んでドレーン抜けたときはホッとした。
何故肩が痛むか。
お腹を切って、ドレーンは腰のあたりから入れて背中側に向けてる。
でこの刺激が神経を伝わって肩のあたりに鈍痛が感じられるらしい。
痛い。っつても激痛では無い、鈍痛
俺は肩のあたりが痛んで痛んでドレーン抜けたときはホッとした。
何故肩が痛むか。
お腹を切って、ドレーンは腰のあたりから入れて背中側に向けてる。
でこの刺激が神経を伝わって肩のあたりに鈍痛が感じられるらしい。
253 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 23:47:20 ID:mGV7AYrN
sage忘れｽﾏﾝ
サラダマックか。
脂質は低そうだけど所詮ジャンクフードだしな。
わざわざ金払ってまで食う気はないな。
脂質は低そうだけど所詮ジャンクフードだしな。
わざわざ金払ってまで食う気はないな。
255 ：233：2006/05/15(月) 03:26:21 ID:5FnRUIod
>>236
いや、ペンタサの注腸は俺もやった事あるよ。
注腸専用のパックに入ったタイプのは保険が効かないから、
ペンタサを砕いてもらって胃薬混ぜたのを使って。
でもこの方法だと、せいぜい下行結腸までしか届かないらしいよ。
クロンに多い上行結腸の炎症を効果的に抑えるには、
大腸に届いたと同時に薬の効果が表れたほうがいいんじゃないのかな。
234に書いてあるのがホントだったらどうなんだろうね。
俺がCCジャパンを見たのは病院でチラッとだけだから見間違えたのかな。
なんか、大腸にペンタサが届く頃には効力が弱まってる、みたいな事が
書いてあったと思うんだけど。次に病院行くのが月末だから、持ってる人いたら調べてみて！
いや、ペンタサの注腸は俺もやった事あるよ。
注腸専用のパックに入ったタイプのは保険が効かないから、
ペンタサを砕いてもらって胃薬混ぜたのを使って。
でもこの方法だと、せいぜい下行結腸までしか届かないらしいよ。
クロンに多い上行結腸の炎症を効果的に抑えるには、
大腸に届いたと同時に薬の効果が表れたほうがいいんじゃないのかな。
234に書いてあるのがホントだったらどうなんだろうね。
俺がCCジャパンを見たのは病院でチラッとだけだから見間違えたのかな。
なんか、大腸にペンタサが届く頃には効力が弱まってる、みたいな事が
書いてあったと思うんだけど。次に病院行くのが月末だから、持ってる人いたら調べてみて！
ドレーンやっぱ痛いんだ…
手術後ってホントつらそう…
やだよ－恐いよー
しかもドレーンの跡はかなり残るって聞いたし
へこむわ…
手術後ってホントつらそう…
やだよ－恐いよー
しかもドレーンの跡はかなり残るって聞いたし
へこむわ…
ドレーン抜くときもこれがまたキモイ
ミミズが腹ん中動く感じ
ニュルリィ～って
ミミズが腹ん中動く感じ
ニュルリィ～って
258 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 14:50:19 ID:Nhbx5W+4
クローンは大腸だけじゃなく小腸にも発生するんだから
せっかく小腸でも効く薬を作ったのに大腸で溶け出すなんて馬鹿げた事はしるかいな。
ペンタサが出る前に使われてたサラゾピリンて薬は
大腸の細菌で分解されてそこで有効成分が作られてたから
小腸型のクローンには効果が無かった。
そっち使えば？
せっかく小腸でも効く薬を作ったのに大腸で溶け出すなんて馬鹿げた事はしるかいな。
ペンタサが出る前に使われてたサラゾピリンて薬は
大腸の細菌で分解されてそこで有効成分が作られてたから
小腸型のクローンには効果が無かった。
そっち使えば？
CCジャパンてどこで売ってますか？
薬局
あのさぁ、
最近事務の仕事はじめたんだけどさ…
単調な仕事をずっとやってると、お腹に空気がたまって苦しくなるんだ。
経理の仕事でスゴイ細かいんだけどね。
できるだけ、仕事は辞めたくないんだけどさ
休憩とってもいいか、上司に相談するべきかな？
このままずっと仕事してると、お腹がパンクしそう。
休憩の取り方がわからないよ（涙
先輩方教えてください
最近事務の仕事はじめたんだけどさ…
単調な仕事をずっとやってると、お腹に空気がたまって苦しくなるんだ。
経理の仕事でスゴイ細かいんだけどね。
できるだけ、仕事は辞めたくないんだけどさ
休憩とってもいいか、上司に相談するべきかな？
このままずっと仕事してると、お腹がパンクしそう。
休憩の取り方がわからないよ（涙
先輩方教えてください
263 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 20:06:54 ID:zEgoEgxk
やっぱり、仕事する日は何も食わない方がいいのかな。。。
うどん食べたんだよね、昼に
うどん食べたんだよね、昼に
俺はエレン3パック/日で処方されてるんで
朝1パック飲んで出勤、昼は水筒に入れてきた2パック飲んで夜は家で軽く普通食
てな具合。
朝1パック飲んで出勤、昼は水筒に入れてきた2パック飲んで夜は家で軽く普通食
てな具合。
266 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 20:15:35 ID:zEgoEgxk
乳酸菌がﾀﾞﾒな人もいるから気をつけた方がいい
268 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 20:39:48 ID:zEgoEgxk
乳酸菌といっても、ビオフェルミンやミヤＢＭを主治医から処方してもらうのさ
うん、午後からはるかも。
昼休憩から、夜までって結構辛くないか？
お昼ヨーグルトも食べたんだけどね
基本的に食べすぎなだけか。。
あと、仕事にまじめすぎなのかな。
上司に言われた仕事は速く仕上げなくちゃってものすごいまじめにPCにはりついちゃってるし。
仕事しながらの息抜き法ってありますかね、、
昼休憩から、夜までって結構辛くないか？
お昼ヨーグルトも食べたんだけどね
基本的に食べすぎなだけか。。
あと、仕事にまじめすぎなのかな。
上司に言われた仕事は速く仕上げなくちゃってものすごいまじめにPCにはりついちゃってるし。
仕事しながらの息抜き法ってありますかね、、
271 ：262：2006/05/15(月) 20:52:25 ID:zMhgIJLo
考えが甘いとは具体的にどういう事でしょうか？
なるほど、ここで相談するのは場違いで
自分で解決しろという事ですね。
わかりました。
ありがとうございました。
自分で解決しろという事ですね。
わかりました。
ありがとうございました。
CCJAPANって、何か役に立つ情報乗ってるんですか？
おもしろいと思う。
クローン病の人の人生模様とかわかるし
体験談とかね
クローン病の人の人生模様とかわかるし
体験談とかね
>>271
甘いって言ったのはちょっと言い過ぎだったような気もごめん
休憩とってもいいかとかって、普通の社会人ならそういう事ないかなと思って
休憩時間(昼休みなり)は基本的に決まってるわけで
シフト制でそれぞれが交互にとっていくのだとしても
それは職場で順番なりあると思う
お腹がはったからとか、だからそれを理由にというのはどうなのかと
腹痛がひどく倒れそうだとかなら、また別問題で緊急だと思うけど
ﾄｲﾚにいくとかそれなりの手はあるだろうし
仕事がまじめすぎるとか、それも基本的には当たり前の話で
自分から言う事でもないと思うけど。どういう感覚で言ったのかはわからないけど
仕事って言うのは、普通でもかなりｽﾄﾚｽ抱えるし
それが新しい職場だと、最低でも1～3ヶ月は仕事じゃなく
職場になれるのにはかかると思う。社会は厳しい所だと思うけど。
甘いって言ったのはちょっと言い過ぎだったような気もごめん
休憩とってもいいかとかって、普通の社会人ならそういう事ないかなと思って
休憩時間(昼休みなり)は基本的に決まってるわけで
シフト制でそれぞれが交互にとっていくのだとしても
それは職場で順番なりあると思う
お腹がはったからとか、だからそれを理由にというのはどうなのかと
腹痛がひどく倒れそうだとかなら、また別問題で緊急だと思うけど
ﾄｲﾚにいくとかそれなりの手はあるだろうし
仕事がまじめすぎるとか、それも基本的には当たり前の話で
自分から言う事でもないと思うけど。どういう感覚で言ったのかはわからないけど
仕事って言うのは、普通でもかなりｽﾄﾚｽ抱えるし
それが新しい職場だと、最低でも1～3ヶ月は仕事じゃなく
職場になれるのにはかかると思う。社会は厳しい所だと思うけど。
277 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 21:14:01 ID:zEgoEgxk
>>272
腹が張るなら食事を止めて様子を見るべき。
デスクワークだからって、腹が張りやすいなんてことは無いからな。
仕事中の息抜きは、君に役職が付けば自然に出来るようになるさ
り焦らない、焦らない。
腹が張るなら食事を止めて様子を見るべき。
デスクワークだからって、腹が張りやすいなんてことは無いからな。
仕事中の息抜きは、君に役職が付けば自然に出来るようになるさ
り焦らない、焦らない。
なるほど、言いたいことはよくわかりました。
ありがとうございます。
とりあえず、絶食して仕事してみます！
ありがとうございます。
とりあえず、絶食して仕事してみます！
279 ：262：2006/05/15(月) 21:16:52 ID:zMhgIJLo
280 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 21:28:46 ID:zEgoEgxk
俺は麻雀してると何故か腹がすごく張るよ。
俺はIVHなんだが、マージャンやってて高めの手をテンパイすると点滴が泡立つんだが。
一発でバレてしまう・・
一発でバレてしまう・・
>>281
262と同じだと思う。緊張してｽﾄﾚｽがかかると胃腸にくる(弱いところにくる)
>>282
天心楼病院に入院してた笹岡さん発見
司馬先生と石川先生の対決は迫力がありましたねｗ
高めでも役満だと泡立ちがいいんですよね多分ｗ
262と同じだと思う。緊張してｽﾄﾚｽがかかると胃腸にくる(弱いところにくる)
>>282
天心楼病院に入院してた笹岡さん発見
司馬先生と石川先生の対決は迫力がありましたねｗ
高めでも役満だと泡立ちがいいんですよね多分ｗ
空腸だけじゃ栄養吸収むずかしいかな？
回腸ぜんぶきりとってしまいたい。
空腸は無事なんだけど、回腸の半ばから1メートル半くらいがズタボロ。
もういらねーよ。
回腸ぜんぶきりとってしまいたい。
空腸は無事なんだけど、回腸の半ばから1メートル半くらいがズタボロ。
もういらねーよ。
回腸とったら空腸にできるよ。
だよな・・・orz
免疫の暴走の矛先が変わるだけだもんな・・・
免疫の暴走の矛先が変わるだけだもんな・・・
この免疫力を他の事に使いたいもんだ。
俺なら精力だな
小腸ｽﾄﾏな人だが、低血糖ぽくなって、わがままで氷ﾐｿﾞﾚ食って下痢してわかった。
この状態の下痢、余計に洒落ならんわ。エレン経口でも緩い下痢なのに。
てわけでゼリーなり粥なりを常食せないかんかと悩んでるが、それで小腸傷めたら意味ない。
ﾚﾐｹｰﾄﾞなんかを使うべきか相談だな。
繊維性の狭窄だけが絶対禁忌だから、それ以外はある程度目を瞑るべきか。
この状態の下痢、余計に洒落ならんわ。エレン経口でも緩い下痢なのに。
てわけでゼリーなり粥なりを常食せないかんかと悩んでるが、それで小腸傷めたら意味ない。
ﾚﾐｹｰﾄﾞなんかを使うべきか相談だな。
繊維性の狭窄だけが絶対禁忌だから、それ以外はある程度目を瞑るべきか。
>>289
慢性的な下痢でCRPはどうなってるの？
慢性的な下痢でCRPはどうなってるの？
下痢いいな。最近、便秘でうさぎ便しかでん。何故か一日三回
下痢でシャァーって一気に出したいね
下痢でシャァーって一気に出したいね
エレンタール飲むと気持ち悪くなるんですが、
なんか、まずいものを食べて後味が悪い感じというか・・・
さらに、満腹感というか、食べ過ぎたとき気持ち悪くなるような感じがあります。
これはしょうがないのかなぁ･･･
なんか、まずいものを食べて後味が悪い感じというか・・・
さらに、満腹感というか、食べ過ぎたとき気持ち悪くなるような感じがあります。
これはしょうがないのかなぁ･･･
エレンタールの副作用として全部いつもくっついてくるA4の紙に書いてある内容じゃんそれ。
俺は最近エレンは結構うまいと思うようになったが
じき慣れるよ
じき慣れるよ
将来ＨＩＶが完治するかもしれないらしいね。
なんかＨＩＶを消滅させる実験に成功したとか・・・
ほんとかどうか知らんけど。
先にクロンの完治する薬を開発して欲しかった。
なんかＨＩＶを消滅させる実験に成功したとか・・・
ほんとかどうか知らんけど。
先にクロンの完治する薬を開発して欲しかった。
消滅させる対象がクローンの場合ないんだが・・・orz
HIVが完治するのか
じゃぁｸﾛﾝになって、HIVになってｸﾛﾝが治まったらHIVを完治して
またｸﾛﾝ復活・・・意味ないな。。。＿|￣|○
じゃぁｸﾛﾝになって、HIVになってｸﾛﾝが治まったらHIVを完治して
またｸﾛﾝ復活・・・意味ないな。。。＿|￣|○
290
まぁまってくれ。初体験で、まだ全然落ち着いてないんだ。
本来はエス結腸直結だったがしばらくして穿孔、結局人工肛門になったばかりでね。
まぁまってくれ。初体験で、まだ全然落ち着いてないんだ。
本来はエス結腸直結だったがしばらくして穿孔、結局人工肛門になったばかりでね。
299 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 23:27:01 ID:AodSaP70
相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
相変わらず毎日乙
10年前のエレンタールは、嫌がらせのようにまずかったなぁ。
当時は、匂いかいだだけで吐いてた。
当時は、匂いかいだだけで吐いてた。
俺は99年からエレン飲んでるけどそれ以前のとは違うのかな？
以前のは匂いがきつかったとは聞いたことあるけど
俺は使ってないけどフレーバーって量間違えると余計不味くなる気がする
>>289
小腸ストマってどういう状態でなるの？
大腸のはよく聞くし知り合いにもいるから分かるんだが
以前のは匂いがきつかったとは聞いたことあるけど
俺は使ってないけどフレーバーって量間違えると余計不味くなる気がする
>>289
小腸ストマってどういう状態でなるの？
大腸のはよく聞くし知り合いにもいるから分かるんだが
仕事で久しぶりにストレスためて、一晩うじうじ悩んでた。
「仕事もう辞めよーかなー。でもなー女の子の多い職場だしなー
辞めるの勿体ないなー」
とか一晩悩んでたんだよ。
そしたら翌日、歩けないぐらいしんどくなった(２日前の話)。
ストレスに身体が弱くなってるんだなーって思ったよ。
で、仕事は早退させてもらって１３時間ぐらい寝てたらどうにか
しんどいのは治まったんだけどね。まあ腸は悪くなっただろうけど。
うじうじするのはいかんね。何も得る物が無い。もっとポジティブにいかんと。
「仕事もう辞めよーかなー。でもなー女の子の多い職場だしなー
辞めるの勿体ないなー」
とか一晩悩んでたんだよ。
そしたら翌日、歩けないぐらいしんどくなった(２日前の話)。
ストレスに身体が弱くなってるんだなーって思ったよ。
で、仕事は早退させてもらって１３時間ぐらい寝てたらどうにか
しんどいのは治まったんだけどね。まあ腸は悪くなっただろうけど。
うじうじするのはいかんね。何も得る物が無い。もっとポジティブにいかんと。
302
大腸全域にそこそこな狭窄があって、繋いでも内圧なんかで破綻が予想される場合、
回腸末端にｽﾄﾏつくるの。大腸はさようなら。
一ヶ所くらいの狭窄だと、大腸全部捨てる必要ないけどね。とびとびで中等以上の狭窄あったから。
大腸全域にそこそこな狭窄があって、繋いでも内圧なんかで破綻が予想される場合、
回腸末端にｽﾄﾏつくるの。大腸はさようなら。
一ヶ所くらいの狭窄だと、大腸全部捨てる必要ないけどね。とびとびで中等以上の狭窄あったから。
レミケってやらないで済むならやらない方がいいんですかね？
自分も出来るなら知りたい。ここずっとプレドニンで保たせてて、このままだとまずいと医者に言われた。
この場合はレミケをやってプレドニン脱却すべき？
この場合はレミケをやってプレドニン脱却すべき？
>>307
プレは骨そしょう症、白内障とか長期服用すると色々副作用の可能性あるからね。
レミケの効果は一時的かもしれないが、それでピークを乗り切って後は栄養療法で
緩解にもって行けるのなら、それがいいいかも。
プレは骨そしょう症、白内障とか長期服用すると色々副作用の可能性あるからね。
レミケの効果は一時的かもしれないが、それでピークを乗り切って後は栄養療法で
緩解にもって行けるのなら、それがいいいかも。
彼氏がｸﾛﾝ歴16年の私です。
彼はｽﾄﾚｽためやすいのもあり病気再発率が早い、仕事が休みがちなために収入不安定・精神的にも弱く家庭での親の出す食事内容は最悪で、ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞ・できあい物多い。おまけに本人好き嫌い多いから食生活からみても緩解期を縮めるような感じ。
彼はｽﾄﾚｽためやすいのもあり病気再発率が早い、仕事が休みがちなために収入不安定・精神的にも弱く家庭での親の出す食事内容は最悪で、ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞ・できあい物多い。おまけに本人好き嫌い多いから食生活からみても緩解期を縮めるような感じ。
そうか。
で？
で？
つづき）
今まで平均二年に一回入院、手術は小腸切除三回。
本当は結婚して私がちゃんとした物を食べさせてあげたいけど、上記の理由から結婚は無理だと思う。
かえって彼の負担になるし、実際長い目で見たら私が50代になった時 入院したら無収入。年金も出そうにない。
私が働いてもいつかは共倒れになりそうで…冷たいようだけど、私には自信がない。
強い人ならやっていけるのかも？でも彼を見てると一人でいたほうが体的・精神的負担は少ないと思う。
だから ごめんなさい って気持ちです。
本人はいつか結婚できると頑張っているけど、ﾊｯｷﾘ言いづらい…せめて心の支えにしかなってあげられない。
すごく悩んでいます。
今まで平均二年に一回入院、手術は小腸切除三回。
本当は結婚して私がちゃんとした物を食べさせてあげたいけど、上記の理由から結婚は無理だと思う。
かえって彼の負担になるし、実際長い目で見たら私が50代になった時 入院したら無収入。年金も出そうにない。
私が働いてもいつかは共倒れになりそうで…冷たいようだけど、私には自信がない。
強い人ならやっていけるのかも？でも彼を見てると一人でいたほうが体的・精神的負担は少ないと思う。
だから ごめんなさい って気持ちです。
本人はいつか結婚できると頑張っているけど、ﾊｯｷﾘ言いづらい…せめて心の支えにしかなってあげられない。
すごく悩んでいます。
>>312
またきみか、ずっと同じような質問ここで繰り返してないか？
別の人ならごめん。冷たいようだが、その話このｽﾚには関係ないんで
俺は>>15だけど、>>14が言うような自演じゃないからね
312と俺は別人だからね
またきみか、ずっと同じような質問ここで繰り返してないか？
別の人ならごめん。冷たいようだが、その話このｽﾚには関係ないんで
俺は>>15だけど、>>14が言うような自演じゃないからね
312と俺は別人だからね
316 ：強者：2006/05/17(水) 15:56:53 ID:G1lqkv/l
>>312 それかmixiに来なよ
317 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 17:25:41 ID:nw3JVvm/
言いづらいのはあたりまえ、
自信がないなら、『病気が理由で分かれたい』ってきっちり言った方が彼氏のため
引きずる方が彼のためにならない
318 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 18:07:30 ID:WQyTZMZR
ガストで、まぐろ丼食べた。
うまかったーー
今度は回転寿司いこう
うまかったーー
今度は回転寿司いこう
寿司食う時ってワサビどうしてる？
回転寿司だったらワサビ抜きで直接注文するの？
回転寿司だったらワサビ抜きで直接注文するの？
321 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 23:03:40 ID:eOFRcXPv
前は抜いてたけど回転はわさび全然効いてないからそのまま取って食うようになったな。
ただ直接注文する時は抜きで頼むけど。
ただ直接注文する時は抜きで頼むけど。
323 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 23:11:35 ID:WQyTZMZR
わさび？
全然食べるけど
全然食べるけど
バイトを始めたのだが、腹痛が…（ﾟmﾟ；）
こんな腹痛が続くのは二年振り位だ(>_<)
俺は過敏性か？
話しは変わるが、サビ抜きって面倒臭いよな。
こんな腹痛が続くのは二年振り位だ(>_<)
俺は過敏性か？
話しは変わるが、サビ抜きって面倒臭いよな。
325 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 05:15:25 ID:PfKD+kTL
（ﾟmﾟ；）
(>_<) （ﾟmﾟ；）
(>_<)
（ﾟmﾟ；） (>_<)
(>_<)
(>_<) （ﾟmﾟ；）
(>_<)
（ﾟmﾟ；） (>_<)
(>_<)
サビ抜きというとガキっぽいから見栄をはってワサビありのまま食べている。
でも調子悪くなってないからいいよね？いいよね？
でも調子悪くなってないからいいよね？いいよね？
スシかー。ここ１ヶ月ぐらい食ってないな。
食いたいけど調子よくないから、まだ辞めとくよ。
でも食うときはわさびは気にせず食うよ。うまいから。
でもこんな事やってるから調子崩すんだけどね。
これからはさび抜きで食おうと思う。
調子よくなっても、しばらくはおかゆさんで過ごして
レミケ使って痔ろう直して、スシはそれからだな。
まあ、実際は次郎君はまだ居座るんだろうけどね。俺のシリアナに。
食いたいけど調子よくないから、まだ辞めとくよ。
でも食うときはわさびは気にせず食うよ。うまいから。
でもこんな事やってるから調子崩すんだけどね。
これからはさび抜きで食おうと思う。
調子よくなっても、しばらくはおかゆさんで過ごして
レミケ使って痔ろう直して、スシはそれからだな。
まあ、実際は次郎君はまだ居座るんだろうけどね。俺のシリアナに。
もへじ飲んでたら痔ろうが良くなってきた (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
チラ裏すいません。
もうじき手術。
一回目そんな苦しかった記憶ないんだけど
やっぱりドキドキ。
二回目は苦しむかもだし。
今よりは 痛みとかマシになったらいいな。
ちゃんと目覚めたら それだけで幸せか。
もうじき手術。
一回目そんな苦しかった記憶ないんだけど
やっぱりドキドキ。
二回目は苦しむかもだし。
今よりは 痛みとかマシになったらいいな。
ちゃんと目覚めたら それだけで幸せか。
>>329
一週間もすれば痛みもなくなって、二週間目には切って良かったって思えるさ。
一週間もすれば痛みもなくなって、二週間目には切って良かったって思えるさ。
人工肛門とかになってなけりゃねorz
やっと抜糸もおわって、カテーテルもほとんど抜けた。退院がみえる。
しかし、長くても夜中以外は二時間おきにパウチみんとおちつかんな。エレン増やしたら余計にそうなるな。
数か月すりゃ、少しは水分量減ってくれればいいが。
ていうか、三分粥じゃさすがに便の粘性すら上がらないわ 笑
ｽﾄﾏ分だけ、出費ふえるなぁ。まぁ病院でまとめてやってくれるみたいなんで、面倒なくていいけど。
やっと抜糸もおわって、カテーテルもほとんど抜けた。退院がみえる。
しかし、長くても夜中以外は二時間おきにパウチみんとおちつかんな。エレン増やしたら余計にそうなるな。
数か月すりゃ、少しは水分量減ってくれればいいが。
ていうか、三分粥じゃさすがに便の粘性すら上がらないわ 笑
ｽﾄﾏ分だけ、出費ふえるなぁ。まぁ病院でまとめてやってくれるみたいなんで、面倒なくていいけど。
332 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 17:06:44 ID:+iWUqh9L
ストマ代費用かかるよねー
特定疾患でカバーしてくれないかなー
特定疾患でカバーしてくれないかなー
いちおう市町村から、少し補助金出るけどね。
気休め程度だね…。
気休め程度だね…。
334 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 17:54:06 ID:+iWUqh9L
ストマは病気じゃないから
って言われた事ある
新しい排泄口って事なんでしょうねぇOrz
って言われた事ある
新しい排泄口って事なんでしょうねぇOrz
ｽﾄﾏになっちゃうんですけど…。
ｼﾞﾛｳがもう限界。
ｼｰﾄﾝでも良くならず。癌化も怖いし。肛門狭窄だし。
自らｽﾄﾏ志願しました。
やっぱり手間とお金かかるんだなぁ…。
私の住んでる所は 永久でないと
障害者3級無理みたいで(4級は持ってます)
自己負担が結構かかりそうです。
ｼﾞﾛｳがもう限界。
ｼｰﾄﾝでも良くならず。癌化も怖いし。肛門狭窄だし。
自らｽﾄﾏ志願しました。
やっぱり手間とお金かかるんだなぁ…。
私の住んでる所は 永久でないと
障害者3級無理みたいで(4級は持ってます)
自己負担が結構かかりそうです。
336 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 18:16:22 ID:+iWUqh9L
知ってる人でストマのパウチを手作りで作ってた人が居たｗ
市販のラップ？のような袋を使ってた
入院中は医師やﾅｰｽに散々言われてたけどかくれてやってるみたい
貧しい人なんで装具買うのは大変だ
ってよく言ってた
市販のラップ？のような袋を使ってた
入院中は医師やﾅｰｽに散々言われてたけどかくれてやってるみたい
貧しい人なんで装具買うのは大変だ
ってよく言ってた
手間は仕方ないけど金がかかるのは大変だよな・・・
俺もこの先まずそうだし、どうなるんだろ
俺もこの先まずそうだし、どうなるんだろ
クローン病暦4年、腸の痛みが酷い…
どなたか、東京でお勧めの病院を教えて頂けませんでしょうか…
どなたか、東京でお勧めの病院を教えて頂けませんでしょうか…
いくつか有名どころがあるから自分で行って判断しろ
ＵＣＢ、欧州で新規クローン病治療薬「Ｃｉｍｚｉａ」の販売承認を申請
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=130942&lindID=4
ＵＣＢの炎症性疾患領域責任者であるＯｌａｖ Ｈｅｌｅｌｂｏ（オラフ・ヘレボ）は、
「ＵＣＢにとって今回のＥＭＥＡへの申請は重要な出来事であり、クローン病
に苦しむ患者さんに極めて有効な治療法を提供する我々の努力を反映する
ものです。ＦＤＡへのＢＬＡ申請に続き欧州でＭＡＡ申請提出と、ＣＩＭＺＩＡ（ＴＭ）
の開発計画は順調に進んでいます。炎症疾患領域において、この有望な生物
製剤の適応を拡大して行きたいと考えています」と述べています。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=130942&lindID=4
ＵＣＢの炎症性疾患領域責任者であるＯｌａｖ Ｈｅｌｅｌｂｏ（オラフ・ヘレボ）は、
「ＵＣＢにとって今回のＥＭＥＡへの申請は重要な出来事であり、クローン病
に苦しむ患者さんに極めて有効な治療法を提供する我々の努力を反映する
ものです。ＦＤＡへのＢＬＡ申請に続き欧州でＭＡＡ申請提出と、ＣＩＭＺＩＡ（ＴＭ）
の開発計画は順調に進んでいます。炎症疾患領域において、この有望な生物
製剤の適応を拡大して行きたいと考えています」と述べています。
342 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 01:09:19 ID:QK9O/xuH
漢方で体の悪い部分があったらその部分を食べるとよくなるってあったから
ソーセージ食いまくったら腹が痛いorz
ソーセージ食いまくったら腹が痛いorz
343 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 01:18:17 ID:ARG25zN1
>>335
なんとかストマを回避できない？癌化は食べ物通さないほうがなりやすくなるよ。
>>339
消化器内科があるところがいいよ。うまくいけば名医に出会える。
>>342
肉は、腸に行くと、ガン細胞のえさとなる。つまりクローンにとって大敵。
少なめに食べよう。
なんとかストマを回避できない？癌化は食べ物通さないほうがなりやすくなるよ。
>>339
消化器内科があるところがいいよ。うまくいけば名医に出会える。
>>342
肉は、腸に行くと、ガン細胞のえさとなる。つまりクローンにとって大敵。
少なめに食べよう。
344 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 01:27:02 ID:ARG25zN1
>>326
最初はサビ抜きでいいと思う。万全な状態になってからは好きなだけ食べればいい。
あと考えすぎは一番良くないので、食べたいならサビぐらい食べよう。
自分は病院でせんべい食べまくりにより、腸が鍛えられ、回復したようです。
あるおじさんが自分に言った。気にしないで何でも食べよと。その言葉が医者の言葉よりも正しかった。
ただし体に良いものだけ。酒、肉など体に悪い物を食べていけば悪化するだろう。
最初はサビ抜きでいいと思う。万全な状態になってからは好きなだけ食べればいい。
あと考えすぎは一番良くないので、食べたいならサビぐらい食べよう。
自分は病院でせんべい食べまくりにより、腸が鍛えられ、回復したようです。
あるおじさんが自分に言った。気にしないで何でも食べよと。その言葉が医者の言葉よりも正しかった。
ただし体に良いものだけ。酒、肉など体に悪い物を食べていけば悪化するだろう。
>>344
せんべいが身体に良いとは思わないが・・・
それに緩解期なら、特に初期ならある程度何食べても症状には表れないよ
わさびを軽く、くらいと書いてるけど、刺激物は脂に負けず劣らずNG食材
個人差あるし、自分が良ければいいけど
少なくとも10年以上のｽﾊﾟﾝでどうなるか
悪化していくのがｸﾛﾝだから気をつけた方が良いよ
せんべいが身体に良いとは思わないが・・・
それに緩解期なら、特に初期ならある程度何食べても症状には表れないよ
わさびを軽く、くらいと書いてるけど、刺激物は脂に負けず劣らずNG食材
個人差あるし、自分が良ければいいけど
少なくとも10年以上のｽﾊﾟﾝでどうなるか
悪化していくのがｸﾛﾝだから気をつけた方が良いよ
>>342
皮だけ食ってたらよかったのかもな
皮だけ食ってたらよかったのかもな
348 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 03:10:55 ID:y++I6Q2S
・・・・さびしいなあ孤独だなあ・ｘ・
誰か居ない？
誰か居ない？
半年から１年ぐらいだろうと言われ、シートンをケツに付けて、早３年半。
途中、シートンが取れて再手術というような事を何度か経験して現在に至る。
結論。
やはり肛門筋は低下している。なぜなら、下痢の日は気づかぬ間に
うんこの汁が痔ろうの分泌液用に貼ったガーゼに付いとるのだ。凹む。
途中、シートンが取れて再手術というような事を何度か経験して現在に至る。
結論。
やはり肛門筋は低下している。なぜなら、下痢の日は気づかぬ間に
うんこの汁が痔ろうの分泌液用に貼ったガーゼに付いとるのだ。凹む。
>>348
入院中かな。元気出せよ！！
俺は入院中の夜中の眠れない時は、外に出てイスに座って、
自販機で買ったウーロン茶を飲みながら星を見てたよ。静かな町並みとかね。
民家を見ながら、その家の住民の生活を想像したりもしたよ。
マンションの住民の生活を想像するのが好きだったな。
ポイントは、自販機でウーロン茶なりポカリなりをを買う事。病院で貰えるお茶はダメだよ。
自販機で買うと、なんかちょっとうれしくなれるんだ。
入院中かな。元気出せよ！！
俺は入院中の夜中の眠れない時は、外に出てイスに座って、
自販機で買ったウーロン茶を飲みながら星を見てたよ。静かな町並みとかね。
民家を見ながら、その家の住民の生活を想像したりもしたよ。
マンションの住民の生活を想像するのが好きだったな。
ポイントは、自販機でウーロン茶なりポカリなりをを買う事。病院で貰えるお茶はダメだよ。
自販機で買うと、なんかちょっとうれしくなれるんだ。
ある程度体力回復してそれなりに動けるようになってからするんだぞ～
俺ももう睡眠障害抱えて10年以上になるけど
入院時350みたいにボケーっとしてたら
そのまま意識が飛んで倒れてた(らしい、覚えてない)
困ったもんだよ（；´Д｀）
俺ももう睡眠障害抱えて10年以上になるけど
入院時350みたいにボケーっとしてたら
そのまま意識が飛んで倒れてた(らしい、覚えてない)
困ったもんだよ（；´Д｀）
352 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 03:51:45 ID:y++I6Q2S
お茶系、緑茶飲むとお腹が空くねー(・。・
この時間うろうろしてたら看護しに注意された（ぉ
眠れないから睡眠薬くださいって言ったけど
やめた方がいいんじゃって言われた
この時間うろうろしてたら看護しに注意された（ぉ
眠れないから睡眠薬くださいって言ったけど
やめた方がいいんじゃって言われた
眠剤はできれば止めた方がいい
癖になるから
どうしても無理なら仕方ないけどね
その看護師もそれを心配してるんじゃないかね
癖になるから
どうしても無理なら仕方ないけどね
その看護師もそれを心配してるんじゃないかね
ストレスですぐに悪くなる…
クローン以外にも何か胃腸おかしいのかな…
クローン以外にも何か胃腸おかしいのかな…
そこで宗教ですよ。
すべての責任を神様に押しつけて、心の平穏をえましょう。
ま、そこまでピュアな人がどれだけいるかみものだが。
すべての責任を神様に押しつけて、心の平穏をえましょう。
ま、そこまでピュアな人がどれだけいるかみものだが。
>>341の記事が外国語みたいでさっぱり分からない
ヒト化抗ＴＮＦα抗体の1ヶ月継続治療皮下注射治療方法のあらたなこころみ
ってことかな
ってことかな
358 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 14:00:18 ID:WPSDYBD2
ｼｰﾄﾝはケツで圧迫したりするから、どーしても勝手に外れたりもするが、
それはあくまでｲﾚｷﾞｭﾗｰ。膿が排出されきったかどうかとは無関係だからね。
まぁおれも勝手にはずれた時期と乾燥してきた時期が偶然同じだったから渡りに船だったが。
それはあくまでｲﾚｷﾞｭﾗｰ。膿が排出されきったかどうかとは無関係だからね。
まぁおれも勝手にはずれた時期と乾燥してきた時期が偶然同じだったから渡りに船だったが。
オペ待ち入院中。
もちろん絶食中。
同室の人のご飯の匂いがきびしーっっ。
すきやきみたいな匂いが…。
もちろん絶食中。
同室の人のご飯の匂いがきびしーっっ。
すきやきみたいな匂いが…。
安心しろ。味はたいしたことない。病院食だからな。そう思おうよ
一月入院して、もう退院なんでコンビニまで脱走してみたら、それだけで
息が上がって背中はってる。まぁ開腹して二週間たってないけどさ。
学校のことがなけりゃ、もう少し居たいわ。
しかし、パウチにたまる便の性状がまだ予測つかん。今朝は固形で、今は水様。
月単位でみなきゃいかんか。苦労しそうだ。
一月入院して、もう退院なんでコンビニまで脱走してみたら、それだけで
息が上がって背中はってる。まぁ開腹して二週間たってないけどさ。
学校のことがなけりゃ、もう少し居たいわ。
しかし、パウチにたまる便の性状がまだ予測つかん。今朝は固形で、今は水様。
月単位でみなきゃいかんか。苦労しそうだ。
>>343
アドバイスありがとう。
アドバイスありがとう。
鼻注して寝る時の体勢ってエレンの吸収に関係してたりしますか？
自分は仰向けでは寝つけないので横臥して寝るんですが、
夜中に必ず1回はトイレに行くし、朝起きた時は腹いっぱいな感触です。
自分は仰向けでは寝つけないので横臥して寝るんですが、
夜中に必ず1回はトイレに行くし、朝起きた時は腹いっぱいな感触です。
俺はガラスープ・かつお出汁・醤油を隠し持っていて
夜Nステが終わるとお湯を注ぎに行って適当に調合して飲んでいたよ。
で、粥が始まったときも、俺は粥が苦手だったので、出汁と醤油は役に立った。
夜Nステが終わるとお湯を注ぎに行って適当に調合して飲んでいたよ。
で、粥が始まったときも、俺は粥が苦手だったので、出汁と醤油は役に立った。
皆さんの病院の看護師って変な人いませんか？
漏れの通ってる病院の看護師、ろくな香具師がいない。
他の患者の悪口を平気で漏れに話して来たりする。
人の悪口ばかり聞かされて、なんかストレスがたまる…orz
「ストレスたまるからそういう話はしないでくれ」と言ってもしてくる…or2
殺す気か！！！or2=33
漏れの通ってる病院の看護師、ろくな香具師がいない。
他の患者の悪口を平気で漏れに話して来たりする。
人の悪口ばかり聞かされて、なんかストレスがたまる…orz
「ストレスたまるからそういう話はしないでくれ」と言ってもしてくる…or2
殺す気か！！！or2=33
>>367
いるけど、言ってきかなかったら師長とかにｸﾚｰﾑ入れる
いるけど、言ってきかなかったら師長とかにｸﾚｰﾑ入れる
>>366
絶食中、スープに関しては主治医が積極的に飲めって言ってたよ(エレンも服用)
隠し持つどころかテーブルの上に常に置いてあったw
周りの糖尿病患者からは羨ましがられたなあ･･･向こうは3食飯食えるのに･･･orz
おかゆは毎回｢うめ｣｢のり｣｢鯛味噌｣のペーストがついてた･･･病院によって本当に違うのね･･･
絶食中、スープに関しては主治医が積極的に飲めって言ってたよ(エレンも服用)
隠し持つどころかテーブルの上に常に置いてあったw
周りの糖尿病患者からは羨ましがられたなあ･･･向こうは3食飯食えるのに･･･orz
おかゆは毎回｢うめ｣｢のり｣｢鯛味噌｣のペーストがついてた･･･病院によって本当に違うのね･･･
病院によってと言うよりは医者によって
ｸﾛﾝに関してだけは医者にも看護師にも負けない知識つけとかないと
もちろんそれに胡座書いて偉そうにするって意味じゃなくな
相手の言ってる事がどれだけ正しいか、自分にあうのか
投薬されてる物がどうなのか、間違ってないか
自分の身は自分で守る以外にないのが基本だから
ｸﾛﾝに関してだけは医者にも看護師にも負けない知識つけとかないと
もちろんそれに胡座書いて偉そうにするって意味じゃなくな
相手の言ってる事がどれだけ正しいか、自分にあうのか
投薬されてる物がどうなのか、間違ってないか
自分の身は自分で守る以外にないのが基本だから
371 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 05:06:36 ID:TB0fCtFZ
入院中の食事用に俺は塩とウナギのタレを常備してたな。
食事がきたら、とりあえずお粥と野菜全部に塩をかける。
で、味付けなし玉子焼きなんかには、ウナギのタレも付けて食べてたな。
たまにウナギのタレをかけたら味がまずくなった事もあったけどね。
あと、味噌をお粥にかけたりもしたなあ。なかなか悪くないんだ。
そういえば最近、戦時中の事をもっと知りたいと思うようになったから、
入院してずっと本を読んでいたい気もするな。長いのも嫌だから、２週間ぐらいで。
食事がきたら、とりあえずお粥と野菜全部に塩をかける。
で、味付けなし玉子焼きなんかには、ウナギのタレも付けて食べてたな。
たまにウナギのタレをかけたら味がまずくなった事もあったけどね。
あと、味噌をお粥にかけたりもしたなあ。なかなか悪くないんだ。
そういえば最近、戦時中の事をもっと知りたいと思うようになったから、
入院してずっと本を読んでいたい気もするな。長いのも嫌だから、２週間ぐらいで。
372 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 06:31:29 ID:Tee4AUmA
これからも退院して入院してそんな繰り返しで生きていくのかと考えてたら涙が；；うぅ
それでも一応命がなくなるような物じゃないし
命がある枠で生きてるだけまだいいかもな
死が常に隣にあっていつそうなるか分からない中の人もいて
凄いストレスなんだろうなとかたまに思う
知り合いにいるから余計にきになるんだろうけど
でも頭で分かってても俺もクロンになって
なにもかも失くして、腹痛や倦怠感なんか悩まされて
なんで生の時間の中にいるのかと辛さに嫌になるけど
例え腹痛なんかがあっても失った物が失ってなければ
まだストレスもここまで抱える事なく、気力もあったろうになぁと思ったり
まぁ考えだしたらきりがないさ
命がある枠で生きてるだけまだいいかもな
死が常に隣にあっていつそうなるか分からない中の人もいて
凄いストレスなんだろうなとかたまに思う
知り合いにいるから余計にきになるんだろうけど
でも頭で分かってても俺もクロンになって
なにもかも失くして、腹痛や倦怠感なんか悩まされて
なんで生の時間の中にいるのかと辛さに嫌になるけど
例え腹痛なんかがあっても失った物が失ってなければ
まだストレスもここまで抱える事なく、気力もあったろうになぁと思ったり
まぁ考えだしたらきりがないさ
あ、ごめ、sageの場所間違った悪い
あれ？さがってたか・・・＿|￣|○
ぼけぼけだな。。スレ汚しごめん。。。
ぼけぼけだな。。スレ汚しごめん。。。
命うんぬんより、クローンは予後がねぇ・・・
一生絶食IVH、短腸小腸、大腸なし、ストマ・・・
一生絶食IVH、短腸小腸、大腸なし、ストマ・・・
げりPだしな トイレの心配もあるしな
378 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 11:42:24 ID:cmAWvhxD
今更クローン完治薬ができても俺は・・・
なんだもう小腸全摘して一生IVHか？
後遺症とその間の社会的ブランクひきづったまま、病気だけ治って”治るように
なったんだからいいでしょ”では・・・・・なぁ・・・・目もあてれんわ
なったんだからいいでしょ”では・・・・・なぁ・・・・目もあてれんわ
>>382
胃の出口が右側だからじゃない？
胃の出口が右側だからじゃない？
>>382 エレンの吸収とは関係ないですがこんな記述が。
http://allabout.co.jp/health/shukanbyo/closeup/CU20060424A/index2.htm
食後は、体の右側を下にして寝ると、胃もたれを防ぐことができます。
上を向いて寝ると、背骨の上に胃がのってしまい、胃の出口と反対側に長時間食べ物がたまってしまうので、
胃もたれしやすくなるのです。
http://allabout.co.jp/health/shukanbyo/closeup/CU20060424A/index2.htm
食後は、体の右側を下にして寝ると、胃もたれを防ぐことができます。
上を向いて寝ると、背骨の上に胃がのってしまい、胃の出口と反対側に長時間食べ物がたまってしまうので、
胃もたれしやすくなるのです。
さみすぃ・・・・
まだ小腸は残ってる身としては、あと5年が山かな。
それくらいの間には、免疫潰しの治療法も大手を振って使えるだろう。
いくつも手段が同時進行で開発されてるし、不完全なのはもう使われてるし。ﾚﾐｹｰﾄﾞね。
しかし、なくした大腸はかえってこない。ふぅ。そこそこ慎重にやってたつもりだったんだが。
精神的なストレスは、どうしようもないよ。
それくらいの間には、免疫潰しの治療法も大手を振って使えるだろう。
いくつも手段が同時進行で開発されてるし、不完全なのはもう使われてるし。ﾚﾐｹｰﾄﾞね。
しかし、なくした大腸はかえってこない。ふぅ。そこそこ慎重にやってたつもりだったんだが。
精神的なストレスは、どうしようもないよ。
今低血糖症なった。
このときに食べるハイチューはやばいくらいうまく感じる。
このときに食べるハイチューはやばいくらいうまく感じる。
>>387
あるあるｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
最近、再燃したようで、
毎日痛くて痛くて仕方がないのですが
病院行っても様子見てくださいで、どーにもなりません。
とりあえずペンタサ等は飲んでますが
効いているのかさっぱりです。
どーすればいいのでしょう？
病院行っても全然意味なくて
毎日痛くて痛くて仕方がないのですが
病院行っても様子見てくださいで、どーにもなりません。
とりあえずペンタサ等は飲んでますが
効いているのかさっぱりです。
どーすればいいのでしょう？
病院行っても全然意味なくて
>どーすればいいのでしょう？
絶食してエレン６包でしばらく維持。
自分で何したらいいかわからないときは、クローンの場合、とりあえずまず絶食。
絶食してエレン６包でしばらく維持。
自分で何したらいいかわからないときは、クローンの場合、とりあえずまず絶食。
同意。それと早寝して十分睡眠するのと、体の疲れをとる。
入院は無理なの？
腹痛など悪化時は即、絶食してエレンオンリー
エレンも無理なら即入院、点滴による栄養摂取
こういった対処や指導のできない病院は
クロンに関しては全く駄目ね。
エレンも無理なら即入院、点滴による栄養摂取
こういった対処や指導のできない病院は
クロンに関しては全く駄目ね。
>>389
再燃したというデータはあるかな？ 血液検査でCRPや白血球数を調べた？
ちょっと専門的で分かりづらいかも知れないけど、治療の方針については次のような
ガイドが出てるよ。自分が受けている治療と比較したり、現状と照らし合わせてみて
どんな治療が望ましいか調べてみたらどうだろう。
クローン病治療指針案（2005）（日比班）
ttp://www.jimro.co.jp/ibd/03gakujutsu/5.htm
クローン病患者のmanagement指針案 (下山班： 平成14年1月25日)
ttp://www.jimro.co.jp/ibd/03gakujutsu/7.htm
再燃したというデータはあるかな？ 血液検査でCRPや白血球数を調べた？
ちょっと専門的で分かりづらいかも知れないけど、治療の方針については次のような
ガイドが出てるよ。自分が受けている治療と比較したり、現状と照らし合わせてみて
どんな治療が望ましいか調べてみたらどうだろう。
クローン病治療指針案（2005）（日比班）
ttp://www.jimro.co.jp/ibd/03gakujutsu/5.htm
クローン病患者のmanagement指針案 (下山班： 平成14年1月25日)
ttp://www.jimro.co.jp/ibd/03gakujutsu/7.htm
みなさん、本当に優しい方ばかり感謝します。
担当医には入院を仄めかしたのですが
軽くあしらわれてしまい
尚且つ相談する人もいないく途方にくれていました。
早速、明日より絶食しはじめたいと思います。
すでに夜には15分に一回で七転八倒してる状態です…
担当医には入院を仄めかしたのですが
軽くあしらわれてしまい
尚且つ相談する人もいないく途方にくれていました。
早速、明日より絶食しはじめたいと思います。
すでに夜には15分に一回で七転八倒してる状態です…
>>396
ちょっと気になるんだけど、大腸か小腸に狭窄できてるって言われたことある？
あくまで推測だけど腸閉塞の恐れがあるんじゃないかと思う。
今日は日曜だけど、早めに内科医か消化器科の医師にかかった方がいいかもしれない。
もしも動けなくなったら遠慮なく119番へTELしていいからね。
ちょっと気になるんだけど、大腸か小腸に狭窄できてるって言われたことある？
あくまで推測だけど腸閉塞の恐れがあるんじゃないかと思う。
今日は日曜だけど、早めに内科医か消化器科の医師にかかった方がいいかもしれない。
もしも動けなくなったら遠慮なく119番へTELしていいからね。
なんだかんだあるけど、みんなそれなりにやってるんだな…
クロンになってから宗教とマルチの健康食品の勧誘とふざけたことばっかりだ…
しかもマルチの方は姉が勧誘ときたもんだ…
病人はつけこまれやすいんだな…
しかもマルチの方は姉が勧誘ときたもんだ…
病人はつけこまれやすいんだな…
病院で、お腹が痛いんです。と言っても、
様子を見て下さいで終わるって事は、結局その医者は治療方法を
どうしたらいいかが分かってないんだよね。
そうでなければ、診察を早く終わらして家でお弁当を食べたいかのどっちかだな。
入院して絶食点滴という手段もあるし、薬もいくつかあるんだしね。
俺だったら、次の診察で嫌味を言ってから病院を変えるだろうなあ。
俺が今かかってる病院は、医者がいいと思うし、満足できる医療を受けてるからいいけど。
それでも不満な部分もあるけどね。まあ全体としてみるといいかなって思える。
様子を見て下さいで終わるって事は、結局その医者は治療方法を
どうしたらいいかが分かってないんだよね。
そうでなければ、診察を早く終わらして家でお弁当を食べたいかのどっちかだな。
入院して絶食点滴という手段もあるし、薬もいくつかあるんだしね。
俺だったら、次の診察で嫌味を言ってから病院を変えるだろうなあ。
俺が今かかってる病院は、医者がいいと思うし、満足できる医療を受けてるからいいけど。
それでも不満な部分もあるけどね。まあ全体としてみるといいかなって思える。
腹痛くなると、吐き気がしてはきそうになったり、頭痛がしてフラフラしたりすることない？
２年前医者に言ったら、「あーよくあることだねぇ。気にしない気にしない」と言われました。
だからずっと我慢していたら、最近は呼吸困難のようになったり震えたりして……。
他にも同じような症状の人、いる？
２年前医者に言ったら、「あーよくあることだねぇ。気にしない気にしない」と言われました。
だからずっと我慢していたら、最近は呼吸困難のようになったり震えたりして……。
他にも同じような症状の人、いる？
>>402
俺は下痢はしないんだが吐くよ。
俺は下痢はしないんだが吐くよ。
>>402
血液検査の結果は？
医者の言う事も間違ってはない
神経が1ヵ所傷められるとそういう風にはなるし
それが続くと体力は落ちるから。身体は1つで全部何かしら繋がってるからね
俺も今の状況はそんな感じだけど
俺の理由は鉄分欠乏とHGB欠乏
それで意識が飛んでそのままだった事も何回かある
血液検査してないなら、医者に伝えてその辺りどうだか聞いてみれば？
血液検査の結果は？
医者の言う事も間違ってはない
神経が1ヵ所傷められるとそういう風にはなるし
それが続くと体力は落ちるから。身体は1つで全部何かしら繋がってるからね
俺も今の状況はそんな感じだけど
俺の理由は鉄分欠乏とHGB欠乏
それで意識が飛んでそのままだった事も何回かある
血液検査してないなら、医者に伝えてその辺りどうだか聞いてみれば？
>>402
それパニック障害なんじゃない？
俺もクロンになってから鬱とパニック障害になった。
早めに主治医に言って心療内科か精神科かかったほうがいいかも？
俺の場合、病気の不安→仕事の不安→鬱→パニックって感じ。もうだめぽ。
それパニック障害なんじゃない？
俺もクロンになってから鬱とパニック障害になった。
早めに主治医に言って心療内科か精神科かかったほうがいいかも？
俺の場合、病気の不安→仕事の不安→鬱→パニックって感じ。もうだめぽ。
今日は久しぶりにレス少ないなー。
俺は今日、刺身と春巻き１個食っちまった。
相変わらずバカやってるよなーって自分でも思うよ。
でも、春巻きって記憶してた以上にうまいな。
また食いたくなっちまうよ。
俺は今日、刺身と春巻き１個食っちまった。
相変わらずバカやってるよなーって自分でも思うよ。
でも、春巻きって記憶してた以上にうまいな。
また食いたくなっちまうよ。
>>402です（ID変わってるかもしれませんが；）
>>403
下痢が無くて吐くんですか……。それも辛いですね。
>>404
貧血気味ということで、鉄剤を処方された程度です。ＣＲＰは大抵１～２くらいです。
心療内科にかかっているのですが、もらっている薬の所為か貧血の所為か、足がフラフラして力が入らず、
ペンを持ったりキーボードの上に手を置こうとしても、力が入らず投げ出してしまいます。
意識が飛ぶんですか……。さすがにそこまではなった事ないですが、>>404さんも体大事にしてください。
>>405
一応心療内科にかかってます。
私の場合は、病気に対する異常な不安と周りへの嫉妬→憎しみやら嫉妬が爆発→心療内科に連れられて……。
気分障害と言われました。パニック障害は聞いたことあるんですが、
息苦しくなったりした時にビニール袋で呼吸すると治るっていうやつですよね？
そう言う症状が無いので何ともいえないんですが、今度行ってみたとき、聞いてみたいと思います。
貴重な意見、ありがとうございました。
>>403
下痢が無くて吐くんですか……。それも辛いですね。
>>404
貧血気味ということで、鉄剤を処方された程度です。ＣＲＰは大抵１～２くらいです。
心療内科にかかっているのですが、もらっている薬の所為か貧血の所為か、足がフラフラして力が入らず、
ペンを持ったりキーボードの上に手を置こうとしても、力が入らず投げ出してしまいます。
意識が飛ぶんですか……。さすがにそこまではなった事ないですが、>>404さんも体大事にしてください。
>>405
一応心療内科にかかってます。
私の場合は、病気に対する異常な不安と周りへの嫉妬→憎しみやら嫉妬が爆発→心療内科に連れられて……。
気分障害と言われました。パニック障害は聞いたことあるんですが、
息苦しくなったりした時にビニール袋で呼吸すると治るっていうやつですよね？
そう言う症状が無いので何ともいえないんですが、今度行ってみたとき、聞いてみたいと思います。
貴重な意見、ありがとうございました。
はぁーあと30分後に1年振りの大腸カメラだ。何か緊張してきた。ww
絶食の後食事再開する時ってどんな感じで食事とっていってますか？
何食べるとかどんな感じで徐々に上げていくとか教えてください
何食べるとかどんな感じで徐々に上げていくとか教えてください
ニートは扶養控除外 自民が検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060522-00000007-kyodo-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060522-00000007-kyodo-pol
>>410
流動食のような物から除々に
原型をなしてないおかゆとかからだな
>>407
俺も精神科・心療内科両方行ってるけど
貧血などの症状が精神的不安から増幅される事はあるから
それかもしれない。素人判断は特によくない分野だし
すでにかかってるなら、そこで相談すべき
納得できる回答、処置がされない、改善しないなら他へ移ったり
セカンドオピニオンもしてみれば？
俺は普段、周囲からもあまりそんな風には見られない人間だったし
自分でもここまでｽﾄﾚｽを抱える人間だとは思ってなかった
昔から胃腸が弱かったし、病弱ではあったので胃炎などはずっとあったけど
でもｸﾛﾝ前はバスケとサッカーに燃えてたし
でもｸﾛﾝになって症状が悪化して、ｴﾚﾝは効かないし(下痢・腹痛が酷くなる)
もうほぼ絶食なのも数年になるけど、なんとか今の体調維持が精一杯
結果ｽﾄﾚｽが原因としか今はいえないと言う事に。
こういう人間もいるので、あまり無理する事なく主治医にすぐ相談した方が良いよ
ビニール袋での処置はおそらく過呼吸
パニック＝これではないよ。パニックの1症状としてでることはあるけど
流動食のような物から除々に
原型をなしてないおかゆとかからだな
>>407
俺も精神科・心療内科両方行ってるけど
貧血などの症状が精神的不安から増幅される事はあるから
それかもしれない。素人判断は特によくない分野だし
すでにかかってるなら、そこで相談すべき
納得できる回答、処置がされない、改善しないなら他へ移ったり
セカンドオピニオンもしてみれば？
俺は普段、周囲からもあまりそんな風には見られない人間だったし
自分でもここまでｽﾄﾚｽを抱える人間だとは思ってなかった
昔から胃腸が弱かったし、病弱ではあったので胃炎などはずっとあったけど
でもｸﾛﾝ前はバスケとサッカーに燃えてたし
でもｸﾛﾝになって症状が悪化して、ｴﾚﾝは効かないし(下痢・腹痛が酷くなる)
もうほぼ絶食なのも数年になるけど、なんとか今の体調維持が精一杯
結果ｽﾄﾚｽが原因としか今はいえないと言う事に。
こういう人間もいるので、あまり無理する事なく主治医にすぐ相談した方が良いよ
ビニール袋での処置はおそらく過呼吸
パニック＝これではないよ。パニックの1症状としてでることはあるけど
ロキソニンて腹痛にも効きますか？いま猛烈にお腹痛いんだけどロキソニンしかない・・・
414 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 19:45:01 ID:slOf0Boj
おれは効かないけど。
胃薬のガスターとか
消化の良いもの少しと一緒に飲んでみたらいいじゃない
別に害はないし
胃薬のガスターとか
消化の良いもの少しと一緒に飲んでみたらいいじゃない
別に害はないし
頻繁に下血とか黒い弁が出てる人っている？
どうしてるのかな？
我慢？
絶食してもどうせ出るから、食べてる？
どうしてるのかな？
我慢？
絶食してもどうせ出るから、食べてる？
ロキソニンは腹痛には効かないと思う。
すきっ腹ではかえって、胃に悪いような。
解熱、鎮痛（主に頭痛、歯痛）が主用途。
すきっ腹ではかえって、胃に悪いような。
解熱、鎮痛（主に頭痛、歯痛）が主用途。
今、テレ朝に出てるマジシャンて
CCJAPANにのってるカッシーでしょ？
CCJAPANにのってるカッシーでしょ？
>>413
ロキソニンはあくまで痛み止めだぞ
その上で聞いてるならいいけど
>>415
絶食。下血なんかがあるのにそんな事するのは自殺行為だぞ
どうせ出ると思っても、止まるのに越した事無いけど
目に見える結果が全てじゃないから
食べれば負担をかかり悪化するのは分かってるんだからさ
ロキソニンはあくまで痛み止めだぞ
その上で聞いてるならいいけど
>>415
絶食。下血なんかがあるのにそんな事するのは自殺行為だぞ
どうせ出ると思っても、止まるのに越した事無いけど
目に見える結果が全てじゃないから
食べれば負担をかかり悪化するのは分かってるんだからさ
>>415
黒い便が出るってことは、たぶん小腸で出血してるね。小腸は少し食べるだけでも影響でるから、絶食。医者に相談して亜鉛のサプリも飲んだのがいいかも。
黒い便が出るってことは、たぶん小腸で出血してるね。小腸は少し食べるだけでも影響でるから、絶食。医者に相談して亜鉛のサプリも飲んだのがいいかも。
>>414>>416>>418>>420
アドバイスありがとうございます。もう藁にもすがる思いで聞いてみました、、。死にそうです、、。
おかゆを一口食べて胃薬と一緒に飲んでみます。>420さんのように効いてくれるといいんだけど
この痛みが狭窄か潰瘍によるものかwからないです。でも、効くことを祈って、、
重ね重ねですがありがというございました
アドバイスありがとうございます。もう藁にもすがる思いで聞いてみました、、。死にそうです、、。
おかゆを一口食べて胃薬と一緒に飲んでみます。>420さんのように効いてくれるといいんだけど
この痛みが狭窄か潰瘍によるものかwからないです。でも、効くことを祈って、、
重ね重ねですがありがというございました
肛門周囲膿瘍がひどくなって
シートン法行うことになったおorz
誰かアドバイス・心構えおくれ
シートン法行うことになったおorz
誰かアドバイス・心構えおくれ
424 ：ﾍﾞﾃﾗﾝｵﾔﾁﾞ：2006/05/22(月) 22:34:57 ID:2q0ovaiZ
>>422 腹痛いならお粥だってやべえんじゃね？ｴﾚﾝやﾗｺﾙと一緒にﾛｷ飲みなよ。もし無いなら野菜ｼﾞｭｰｽとか。
それから近日中に必ず病院へ池よ！
それから近日中に必ず病院へ池よ！
>>423
漢方薬の『もへじ』飲むナリ
漢方薬の『もへじ』飲むナリ
ロキソニンは最も一般的な痛み止めだよ
痛み止められるけどあんまり飲むと潰瘍が悪化するから程々に見たいこと言われた
痛み止められるけどあんまり飲むと潰瘍が悪化するから程々に見たいこと言われた
427 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 23:55:31 ID:e094rNEj
相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
もへじ飲んで実際効いてる人いるのかな？
俺、長期間に渡って色々漢方薬試したけど、
どれも痔が治るほどのもんじゃなかったよ。
悪化は防いでくれてるような気がするけど。
俺、長期間に渡って色々漢方薬試したけど、
どれも痔が治るほどのもんじゃなかったよ。
悪化は防いでくれてるような気がするけど。
ああ～～～～～！！とうきび喰いてえええええええええええええ！！
・・レミケードはオレ7回くらいやったけど、効いたのは最初の一回だけだったなぁ。難治性の
痔瘻が良くなったもん。
それも1年くらいで効果切れたから、レミケード使うのはここぞというときに使うのがいいかも
まぁ個人差があるから一概には言えないんだけど
・・レミケードはオレ7回くらいやったけど、効いたのは最初の一回だけだったなぁ。難治性の
痔瘻が良くなったもん。
それも1年くらいで効果切れたから、レミケード使うのはここぞというときに使うのがいいかも
まぁ個人差があるから一概には言えないんだけど
俺牛乳大好きだったなぁ
発覚する前は授業中腹痛くなったら嫌だからがぶ飲みして学校行ってた
もちろん今は嫌いだけど
発覚する前は授業中腹痛くなったら嫌だからがぶ飲みして学校行ってた
もちろん今は嫌いだけど
漏れも牛乳好きでした。夏には紙パック１リットルをラッパ飲みしてたな。
ブルガリアヨーグルトの５００グラムもその日のうちにたらいあげてた。
でも乳製品は下痢するのでやめた。
今はヤクルト１日５本とか飲んでる。乳酸菌飲料は大丈夫みたいだ。
ブルガリアヨーグルトの５００グラムもその日のうちにたらいあげてた。
でも乳製品は下痢するのでやめた。
今はヤクルト１日５本とか飲んでる。乳酸菌飲料は大丈夫みたいだ。
ヤクルトは積極的にとっても良いはず、
ガスが抑えられるからだったような気がする。
ガスが抑えられるからだったような気がする。
シートンって、ドレナージ？それとも根治させる方？それによっても違うんでないか？
俺の場合、ドレナージで、半年位で紐抜けた。まだ少し膿は出るけど、かなりマシになったよ！痛みもないし。レミケも効くらしいが、あれはリーサルウェポンだろ…。
早く良くなるといいね。
俺の場合、ドレナージで、半年位で紐抜けた。まだ少し膿は出るけど、かなりマシになったよ！痛みもないし。レミケも効くらしいが、あれはリーサルウェポンだろ…。
早く良くなるといいね。
>>423
シートンって、ドレナージ？それとも根治させる方？それによっても違うんでないか？
俺の場合、ドレナージだが手術後もそんなに痛くなかった。
半年位で紐抜けた。まだ少し膿は出るけど、かなりマシになったよ！痛みもないし。
レミケも効くらしいが、あれはリーサルウェポンだろ…。
早く良くなるといいね。
シートンって、ドレナージ？それとも根治させる方？それによっても違うんでないか？
俺の場合、ドレナージだが手術後もそんなに痛くなかった。
半年位で紐抜けた。まだ少し膿は出るけど、かなりマシになったよ！痛みもないし。
レミケも効くらしいが、あれはリーサルウェポンだろ…。
早く良くなるといいね。
バッテラって安いね。
スーパーでバッテラ寿司が安売りしてるの見てビックリした。
閉店間際に半額になってる奴ね。
エレンを２日間辞めたら調子よくなった。
数ヶ月に１回、２・３日エレンを休むのは腸にいいのかも。
スーパーでバッテラ寿司が安売りしてるの見てビックリした。
閉店間際に半額になってる奴ね。
エレンを２日間辞めたら調子よくなった。
数ヶ月に１回、２・３日エレンを休むのは腸にいいのかも。
今やってる占いで「か行」が一番運勢がいいだかで軽く喜んだんだが
ラッキーアイテムの「焼肉」で萎えた…orz
ラッキーアイテムの「焼肉」で萎えた…orz
423
俺は1ヵ月くらい前にシートンいれたんだけどまだ歩けないくらい痛い時がある。手術の時の傷口が痛むのかな？膿も大量にでるし・・・。
俺は1ヵ月くらい前にシートンいれたんだけどまだ歩けないくらい痛い時がある。手術の時の傷口が痛むのかな？膿も大量にでるし・・・。
441 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 10:11:31 ID:XJv5Hw/l
シートンは数ヶ月、痛みと膿できついけど、直に何も感じなくなるよ。
うんこしたときにちゃんと洗浄するのは常に必要だけどね。
うんこしたときにちゃんと洗浄するのは常に必要だけどね。
ごめん。久しぶりなんでsage忘れた・・・
シートンて痔ろうが悪い人がやるものなの？
痔ろうの手術暦ありだけどまったく知らないんで教えて
痔ろうの手術暦ありだけどまったく知らないんで教えて
ちょ、おまいらそんな痛そうなこと言うなやｗｗｗｗ
医者が言うにはシートンが抜ける言ってたから根治させるんだと思われ。
医者が言うにはシートンが抜ける言ってたから根治させるんだと思われ。
体調悪いからエレン増やそうと
努力してるけど一日三本が限界…
たくさん飲んでる人ってなにか努力してます？
甘いフレバーを大量にはキツイ…
努力してるけど一日三本が限界…
たくさん飲んでる人ってなにか努力してます？
甘いフレバーを大量にはキツイ…
国家公務員中途採用を政府が格差社会是正、再チャレンジ可能な
社会を謳って計画しているみたいです。
できれば受験しようと思いますが
試験に合格しても面接でクロンのことを言えば不採用だろうか？
やっぱ病気持ちは無理だろうね、どう思いますか？
社会を謳って計画しているみたいです。
できれば受験しようと思いますが
試験に合格しても面接でクロンのことを言えば不採用だろうか？
やっぱ病気持ちは無理だろうね、どう思いますか？
>>446
ｒY''"""''''ｰ-ｭ
ﾉ ｒｰ‐--ｨｧ-i 〉
/ / ｀i〈
| .j ｰ-､ ｒ‐ ヽ|
i' _,,.| ' ⌒ |⌒ |L この道を行けばどうなるものか
. | |ﾘ!'7 ,- ,.__!_, ､ |ﾋ 危ぶむなかれ危ぶめば道はなし
. ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! || 踏み出せばその一足が道となる
ﾉ | ゝｰ--ｲ |そ 迷わず行けよ行けばわかるさ
ﾐ_ /ﾄ､ ー ｲ´
ｒｰｲ /. ＼ヽ / ﾄ-､
r´ 厂ﾉ ＼. ゝL____j/ ﾋｧ｀ー-､
人 ゝ､ ! ﾉ | （アントニオ猪木・談）
＼ ＼ ／ ／＼
＿,,,,,,,--――⌒⌒――--,,,,,,＿Φ
ｒY''"""''''ｰ-ｭ
ﾉ ｒｰ‐--ｨｧ-i 〉
/ / ｀i〈
| .j ｰ-､ ｒ‐ ヽ|
i' _,,.| ' ⌒ |⌒ |L この道を行けばどうなるものか
. | |ﾘ!'7 ,- ,.__!_, ､ |ﾋ 危ぶむなかれ危ぶめば道はなし
. ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! || 踏み出せばその一足が道となる
ﾉ | ゝｰ--ｲ |そ 迷わず行けよ行けばわかるさ
ﾐ_ /ﾄ､ ー ｲ´
ｒｰｲ /. ＼ヽ / ﾄ-､
r´ 厂ﾉ ＼. ゝL____j/ ﾋｧ｀ー-､
人 ゝ､ ! ﾉ | （アントニオ猪木・談）
＼ ＼ ／ ／＼
＿,,,,,,,--――⌒⌒――--,,,,,,＿Φ
おかんが青汁買ってきた・ｘ・
のめのめうるさいよ
どーしたら
のめのめうるさいよ
どーしたら
患者の親って、この病気に対してどの程度理解があるんだろうな？
妙な知識が先行して、民間療法とか健康食品に手出す人たまにいるからな。
妙な知識が先行して、民間療法とか健康食品に手出す人たまにいるからな。
>>446
初級公務員になんかなってどうするつもりなんだ？
十中八九初級公務員のイメージを誤解してるだろうなお前ｗｗｗ
ただでさえこの病気になって価値のねぇ人間なのに、そのうえ初級公務員なんかになって雑魚になんなやｗｗｗ
まさかいねぇよなこのスレには。
初級公務員のオバカさんはｗｗｗｗｗ
初級公務員になんかなってどうするつもりなんだ？
十中八九初級公務員のイメージを誤解してるだろうなお前ｗｗｗ
ただでさえこの病気になって価値のねぇ人間なのに、そのうえ初級公務員なんかになって雑魚になんなやｗｗｗ
まさかいねぇよなこのスレには。
初級公務員のオバカさんはｗｗｗｗｗ
>>453
病気悪化して氏ね
病気悪化して氏ね
458 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 20:00:43 ID:PYWow3Jp
おまいら障害者手帳もってるのか？
俺は経口エレンで4級get
企業の障害者採用へGO！
俺は経口エレンで4級get
企業の障害者採用へGO！
俺も最近障害者手帳貰ったけど良い求人あるか？
良い求人なら障害者採用でも厳しいからな
良い求人なら障害者採用でも厳しいからな
契約社員でいいなら、損保会社とか証券会社とかがめちゃめちゃ募集してるよ。
４級なんかじゃそれほど優遇されないから取らない方がいいって前々々々スレぐらいにあった
取らない方が良いって事もないけどな
俺もその時のやつ書かれてたのは覚えてるけど
内容ﾊｯｷﾘ覚えてないが、検査が辛い人が取るほど
そんなにメリットも・・・って感じじゃなかったかな
違うかもしれないが。
取ってるのでﾏｲﾅｽは別にないと思うけどな
車持ってる人なら車止められるし、映画とか携帯とか割引あるし
俺もその時のやつ書かれてたのは覚えてるけど
内容ﾊｯｷﾘ覚えてないが、検査が辛い人が取るほど
そんなにメリットも・・・って感じじゃなかったかな
違うかもしれないが。
取ってるのでﾏｲﾅｽは別にないと思うけどな
車持ってる人なら車止められるし、映画とか携帯とか割引あるし
>>462
うちの自治体、福祉金として年35000円ぐらいくれる。
うちの自治体、福祉金として年35000円ぐらいくれる。
464 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 23:37:15 ID:fgKkRc4F
おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,ｗ
|:::::::::＼, ', ´ ｳﾞｨｰﾝ
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,ｗ
|:::::::::＼, ', ´ ｳﾞｨｰﾝ
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 00:23:38 ID:52JC0SRA
小腸造影の検査はキツいですか？
俺が住んでる市では、去年まで年36000円貰えていたけど、
財政再建の名目で24000円に減らされたよ。
でも
この御時世ですから、貰えるだけアリガタイです。
財政再建の名目で24000円に減らされたよ。
でも
この御時世ですから、貰えるだけアリガタイです。
470 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 11:50:20 ID:rxiPpJ7M
ですからあまり職業選択の自由はありません。
不況で就職難、しかもちょうど就職する年齢にかかる病気、
食事の問題（外食）いろいろな要素がからんでとてもとても就職が困難です。
また、就職活動のときに自分はクローン病だということを会社にバラすとまず採用されません。
ですから、クローン病にかかったらまず病気でも働ける仕事を自分で考えて、
それに向かって努力しなければなりません。
不況で就職難、しかもちょうど就職する年齢にかかる病気、
食事の問題（外食）いろいろな要素がからんでとてもとても就職が困難です。
また、就職活動のときに自分はクローン病だということを会社にバラすとまず採用されません。
ですから、クローン病にかかったらまず病気でも働ける仕事を自分で考えて、
それに向かって努力しなければなりません。
福祉金とか見舞金なんて初めて聞いた
俺んとこそんなのもらえないし聞いた事もないよ
俺んとこそんなのもらえないし聞いた事もないよ
みんなクローンが原因で受けた差別とかってある？
473 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 14:14:09 ID:HEtQ4aUv
>>471
身障手帳持ってるなら何かしらあるはず。
一度問い合わせてみると良いよ。
俺のところは特定疾患だけで貰えるようになった。
改悪で自己負担が掛かるようになってからその分の補助として。
最初の改悪の時は通院分は賄えてたが2回目の改悪で全然足りなくなったけど。
身障手帳持ってるなら何かしらあるはず。
一度問い合わせてみると良いよ。
俺のところは特定疾患だけで貰えるようになった。
改悪で自己負担が掛かるようになってからその分の補助として。
最初の改悪の時は通院分は賄えてたが2回目の改悪で全然足りなくなったけど。
>>474
「ね」が多すぎ
「ね」が多すぎ
今このスレに３人いる (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟωﾟ)人(・∀・)
携帯からスマン
クローンの人なら誰でも障害者に認定されるのか？
クローンの人なら誰でも障害者に認定されるのか？
>>479
んなわけない
寛解中の患者はウンコが出やすいただの人
そんなんで障害者扱いしてくれる自治体があるなら俺が住みたい
ほとんどの自治体は最低でもストマぐらいつけてないと障害者認定してもらえない
クロンで障害者認定されてるヤシは症状のひどいごく一部の人だけ
ただでさえ特疾で医療費免除されてるんだから
少しはがんばって適職探す努力しろよ
んなわけない
寛解中の患者はウンコが出やすいただの人
そんなんで障害者扱いしてくれる自治体があるなら俺が住みたい
ほとんどの自治体は最低でもストマぐらいつけてないと障害者認定してもらえない
クロンで障害者認定されてるヤシは症状のひどいごく一部の人だけ
ただでさえ特疾で医療費免除されてるんだから
少しはがんばって適職探す努力しろよ
今に見舞金なんてお気楽なこと言ってられなくなるよ。
3月29日開催された特定疾患対策懇談会では、難病医療費助成の明確化を図るとして
希少性、ADL（日常生活動作）、生存率、一ヶ月あたりの医療費を選定基準とすることを確認したそうです。
この選定基準は、5万人を越える疾患や対症療法が改善したとする疾患を難病の公費助成から外す理由としています。
「対症療法が改善したとする疾患を難病の公費助成から外す理由」 ここ大事ね
厚労省のＨＰにも簡単に3/29の報告があります。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/03/s0329-7.html
3月29日開催された特定疾患対策懇談会では、難病医療費助成の明確化を図るとして
希少性、ADL（日常生活動作）、生存率、一ヶ月あたりの医療費を選定基準とすることを確認したそうです。
この選定基準は、5万人を越える疾患や対症療法が改善したとする疾患を難病の公費助成から外す理由としています。
「対症療法が改善したとする疾患を難病の公費助成から外す理由」 ここ大事ね
厚労省のＨＰにも簡単に3/29の報告があります。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/03/s0329-7.html
そっか
俺みたいに小腸30センチ切って、痔瘻持ちぐらいじゃ認定おりんな
シートンも３年目だ
俺みたいに小腸30センチ切って、痔瘻持ちぐらいじゃ認定おりんな
シートンも３年目だ
485 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 18:56:51 ID:W9GVYUf3
486 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 19:05:47 ID:9ltD9Q2g
某自治体の特定疾患を申請する職場におります。もうすぐ継続申請の時期です。
臨床調査個人票の記入漏れなどないように気をつけてくださいね。
臨床調査個人票の記入漏れなどないように気をつけてくださいね。
487 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 19:35:00 ID:T1PAZdvv
>>472
病名を知ってる親戚の爺さん連中、酒は飲むが、不自然なまでに手料理手をつけず。
大腸が悪いって、雲固まみれのイメージなのか？
それとも戦中派らしく迷信本位のせいか（病人の作ったものは縁起悪い）、縁起悪いから食べようとしないのか？
仕方ないから店屋物とったらﾊﾞｸﾊﾞｸ平らげた。
病名を知ってる親戚の爺さん連中、酒は飲むが、不自然なまでに手料理手をつけず。
大腸が悪いって、雲固まみれのイメージなのか？
それとも戦中派らしく迷信本位のせいか（病人の作ったものは縁起悪い）、縁起悪いから食べようとしないのか？
仕方ないから店屋物とったらﾊﾞｸﾊﾞｸ平らげた。
488 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 19:42:38 ID:T1PAZdvv
うぁ～い、寝不足でパーになってて「縁起悪い」が被ってるー。
そういや、成り行き上食わずにはすまないとでも思ったのか、
家に用事で来た叔父にお昼を作って出したら、まるで毒でも飲むように
もの凄い勢いで流し込んで、直ぐに水を十杯も飲んだので驚いたこともあった。
そういや、成り行き上食わずにはすまないとでも思ったのか、
家に用事で来た叔父にお昼を作って出したら、まるで毒でも飲むように
もの凄い勢いで流し込んで、直ぐに水を十杯も飲んだので驚いたこともあった。
489 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 20:15:15 ID:qSAUA99l
相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
490 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 20:21:29 ID:FPKUSgB7
さげわすれましたすまん
明日朝から手術です。なんかソワソワするよ～。こんな時急に彼氏が欲しくなる…。はぁ…
>>492
俺は484じゃないが、別宛てとは思わなかったな・・・
1行じゃ単に文章見やすくするのに整えたくらいにしか思わないんじゃないかと
内容見て、なんかちょっと変だなくらいにしか見えないし
492みたいにするなら
下段を最初に書いて、それから行間あけて
ﾚｽ番指定>>479
見たいにした方がいいと思うよ
俺は484じゃないが、別宛てとは思わなかったな・・・
1行じゃ単に文章見やすくするのに整えたくらいにしか思わないんじゃないかと
内容見て、なんかちょっと変だなくらいにしか見えないし
492みたいにするなら
下段を最初に書いて、それから行間あけて
ﾚｽ番指定>>479
見たいにした方がいいと思うよ
まぁまぁ。ただでさえストレスは悪化要因なんだから、
みんなﾏｯﾀﾘいきましょう。
>>493
どんな手術かはわからんが、とにかく頑張ってらっしゃい。
どんな手術でも、たぶん同じ思いしてる連中もこのスレにいるから。
と、今月初めあたりに大腸ほぼ全摘→吻合部破綻で緊急ストマ手術で
いまイレオストミーな俺が久々に来ましたよ。
入院してたら、パケット代が１万近くまでいった・・・。iアプリも音楽も
何もいらねーってことで未だにmova使ってたら、これだ。まぁ便所の
たびに2chみてたら当然か。次からは毎回文庫本にするわ。
まだストマになって間もないから、病院からの餞別とメーカーの
スターターキットで足りてるから大丈夫だが、なんかカタログみてたら
結構金かかるなぁ。
まぁ、本当に結腸、特に上行結腸が悪かったから、悪いところ切除した
今となっては痛みとかは全然無いから、贅沢な悩みなんだろうけどね。
年単位で余裕なきゃ、ストマ閉鎖する見通し全然立たないな・・・。
1stOPの時の排便頻度があのまま続いたら、退院しても社会生活
成り立たないし。そうでなくても再燃したら吻合部で破綻の可能性大だし。
病院内でならともかく、家で腹膜炎になったら、ヘタしたら死ねるからな。
みんなﾏｯﾀﾘいきましょう。
>>493
どんな手術かはわからんが、とにかく頑張ってらっしゃい。
どんな手術でも、たぶん同じ思いしてる連中もこのスレにいるから。
と、今月初めあたりに大腸ほぼ全摘→吻合部破綻で緊急ストマ手術で
いまイレオストミーな俺が久々に来ましたよ。
入院してたら、パケット代が１万近くまでいった・・・。iアプリも音楽も
何もいらねーってことで未だにmova使ってたら、これだ。まぁ便所の
たびに2chみてたら当然か。次からは毎回文庫本にするわ。
まだストマになって間もないから、病院からの餞別とメーカーの
スターターキットで足りてるから大丈夫だが、なんかカタログみてたら
結構金かかるなぁ。
まぁ、本当に結腸、特に上行結腸が悪かったから、悪いところ切除した
今となっては痛みとかは全然無いから、贅沢な悩みなんだろうけどね。
年単位で余裕なきゃ、ストマ閉鎖する見通し全然立たないな・・・。
1stOPの時の排便頻度があのまま続いたら、退院しても社会生活
成り立たないし。そうでなくても再燃したら吻合部で破綻の可能性大だし。
病院内でならともかく、家で腹膜炎になったら、ヘタしたら死ねるからな。
>>493
がんばってね。
がんばってね。
498 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 22:32:44 ID:olbdByk6
同士よ!初めてこのスレに張り付いてみた…障害者認定されてる者いるかい!特定疾患じゃなく。
499 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 23:59:05 ID:nf2/RKAT
相変わらず
このスレ重病人多いから手帳持ってる奴なんて結構居るだろ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35609852
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66933051
売ってもいいのか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66933051
売ってもいいのか？
503 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 02:22:33 ID:62m3faKI
名前だけちょっときいたことあったけど、クローン病って何～？って感じだった。クローン病の人と知り合って、色々勉強しました。彼の体調が悪くなると私も不安になるけど、本当に愛しています。
そのネタもう飽きた。
たまには違うネタでやってくれ。
たまには違うネタでやってくれ。
506 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 03:33:45 ID:62m3faKI
どれがネタ
みなさん、飲み物の制限ってありますか？
コーヒー、炭酸飲料、乳酸飲料なんかは、刺激物っぽいですよね
コーヒー、炭酸飲料、乳酸飲料なんかは、刺激物っぽいですよね
アルコールは当然として、果物系でも、柑橘類は刺激強いかな。
基本的にリンゴジュースを飲むことにしてますね。
桃は腸で発酵してどうたらこうたら言われてますし。
基本的にリンゴジュースを飲むことにしてますね。
桃は腸で発酵してどうたらこうたら言われてますし。
511 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 13:14:48 ID:M/qLV1DV
クローン病で障害年金もらえるのはかなり重症じゃないと無理ですか？
桃は果物ではむしろお勧めなんじゃないの？
この時間、カキコしている人は学生さん、入院中の人、主婦かな。
俺は無職の３０代���
職を探さねば。
俺は無職の３０代���
職を探さねば。
今からシートンいれてくる
今入院中…んで入院している病院にクローン看護士が居ると聞いてショック受けた…
身近にこんな病気で頑張ってる人がいるとは思わなんだ。
自分も頑張らねばなあ。
身近にこんな病気で頑張ってる人がいるとは思わなんだ。
自分も頑張らねばなあ。
俺ちょうど看護師に興味持ち始めてたんだよなあ
以前患者会で俺と同じくらいで２５から看護学校行ってる人がいたなあ
以前患者会で俺と同じくらいで２５から看護学校行ってる人がいたなあ
>>508
っぽいんじゃなくて刺激物なんだけどな・・・
乳酸は違うけど、炭酸やコーヒーはだめだ
もちろん個人差有って、激しいが飲まないに越した事は無い
>>511
過去幾度となく出すぎな質問
過去ﾛｸﾞ漁って。簡単にいえばYesでもありNoでもある
地域・人によって判断基準も違えば、経緯で変わる事もある
>>516
ｸﾛﾝ発覚後看護師目指してる？
それなら凄いな・・・ｸﾛﾝって事で拒否された子とかいたのに。。。
学校によっても違うが、働く時も大変かもね
頑張ってもらいたいな
っぽいんじゃなくて刺激物なんだけどな・・・
乳酸は違うけど、炭酸やコーヒーはだめだ
もちろん個人差有って、激しいが飲まないに越した事は無い
>>511
過去幾度となく出すぎな質問
過去ﾛｸﾞ漁って。簡単にいえばYesでもありNoでもある
地域・人によって判断基準も違えば、経緯で変わる事もある
>>516
ｸﾛﾝ発覚後看護師目指してる？
それなら凄いな・・・ｸﾛﾝって事で拒否された子とかいたのに。。。
学校によっても違うが、働く時も大変かもね
頑張ってもらいたいな
看護士も介護士も激務だよな～。
続けているだけで尊敬するよ。
知り合いでも、介護士になったはいいけど、もう辞めちゃったヒト複数居るよ。
俺は今、鍼灸マッサージの専門学校の最終学年（３年）です。もう３０近いんで
今から別の学校なんてのは無理だけど、今思うと看護士とか放射線技師とかも
良かったかなとか思ったり。ま、大変なのはどの道でも同じだろうけどね～。
お金が有れば医者もいいな。頭が足りないか。
ちなみに、コーヒーは、いわば「炭」だからなｗ 体に悪くて当然と思おう。
普通の人でも、飲み過ぎはやばいとか散々言われてるし。
続けているだけで尊敬するよ。
知り合いでも、介護士になったはいいけど、もう辞めちゃったヒト複数居るよ。
俺は今、鍼灸マッサージの専門学校の最終学年（３年）です。もう３０近いんで
今から別の学校なんてのは無理だけど、今思うと看護士とか放射線技師とかも
良かったかなとか思ったり。ま、大変なのはどの道でも同じだろうけどね～。
お金が有れば医者もいいな。頭が足りないか。
ちなみに、コーヒーは、いわば「炭」だからなｗ 体に悪くて当然と思おう。
普通の人でも、飲み過ぎはやばいとか散々言われてるし。
これ、痔瘻持ちにいいイスですなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7OuvbZM1FvE&eurl=
http://www.youtube.com/watch?v=7OuvbZM1FvE&eurl=
今日入院日を決めてきました。
絶食IVHで経過を見て、それでも悪ければ大腸半分くらい取られます。orz
明日はとりあえず入院用に携帯ゲーム機でも買ってくるかな～。
絶食IVHで経過を見て、それでも悪ければ大腸半分くらい取られます。orz
明日はとりあえず入院用に携帯ゲーム機でも買ってくるかな～。
522 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 23:16:23 ID:hGCtmuqY
相変わらず
523 ：ｸﾛｰﾝ未成年：2006/05/26(金) 23:31:30 ID:YWPDHslp
明日、ﾐｸｼｲのｸﾛｰﾝ病ｺﾐｭﾆﾃｨで大規模なｵﾌ会があるらしいね
行く人いますか？
行く人いますか？
524 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 23:32:36 ID:O4hsjBLq
俺25歳の時にクローン病になって今年で4年経ちます。クローンになる前に就職
してたから病気だろうがなんだろうが定職について仕事して当然って思い込んでる。
よく掛かりつけの先生からクローン病の人たちの集会に来ないか？と誘われて
行ってみたんだが、大体の奴が特定疾患貰って30過ぎても無職で親に寄生ってやつばっかり
挙句の果てに病院には絶対母親と一緒に行くんだと。10代でクローンになった奴って
無職、マザコン、ネガティブ、あまったれは基本スキルなのか？
してたから病気だろうがなんだろうが定職について仕事して当然って思い込んでる。
よく掛かりつけの先生からクローン病の人たちの集会に来ないか？と誘われて
行ってみたんだが、大体の奴が特定疾患貰って30過ぎても無職で親に寄生ってやつばっかり
挙句の果てに病院には絶対母親と一緒に行くんだと。10代でクローンになった奴って
無職、マザコン、ネガティブ、あまったれは基本スキルなのか？
525 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 23:34:12 ID:0QI8mTn6
相変わらず誰にもかまってもらえない孤独で悲惨なキチガイオフ会厨があとに引き下がれなくなって必死で宣伝しまくりｗ
>>524
漏れも就職後発病して2年前まで普通に働いてたよ。
働いてる時はあなたと同じように考えていた。働いていて当然だし、皆働いていると。
いつまでも働けると思っていたのだが、激務や人間関係などでクローン悪化＆鬱発病で
全く動けなくなった…。
そんなこんなで現在半引きこもり中。今では働いてる人のことを尊敬するようになった。
漏れも就職後発病して2年前まで普通に働いてたよ。
働いてる時はあなたと同じように考えていた。働いていて当然だし、皆働いていると。
いつまでも働けると思っていたのだが、激務や人間関係などでクローン悪化＆鬱発病で
全く動けなくなった…。
そんなこんなで現在半引きこもり中。今では働いてる人のことを尊敬するようになった。
>>524
マザコン、ネガティブは分からないが
ｸﾛﾝ発症して4年でそう言われては、期間の長い人は立つ瀬ないよ
俺も発症から4年の頃なんて働いてたし
確かに10代発症ではないけど。ちょうど就職活動な時に発症
当時はｸﾛﾝ自体珍しく大きな病院でもｸﾛﾝ病を知らない所は少なくなかった
俺も1年確定するまでにかかったし
俺は起業するつもりだったから就職活動はしてなかったが
起業して仕事を始める時だったから満足に入院もしてなかった
それでもなんとか働いてたが結局今に至るまで緩解期に入った事がない
発症当時から絶食とは行かないまでも食事にも気をつけてたし
そもそもがｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞなどは食べず嫌いだったし、自炊派だったが
ここ数年はもうどうしようもなくなった
個人差が勿論あるし、マザコンやネガティブなのはまた別問題だが
甘えではなく仕事が出来なくなってる人も少なからずいるよ
マザコン、ネガティブは分からないが
ｸﾛﾝ発症して4年でそう言われては、期間の長い人は立つ瀬ないよ
俺も発症から4年の頃なんて働いてたし
確かに10代発症ではないけど。ちょうど就職活動な時に発症
当時はｸﾛﾝ自体珍しく大きな病院でもｸﾛﾝ病を知らない所は少なくなかった
俺も1年確定するまでにかかったし
俺は起業するつもりだったから就職活動はしてなかったが
起業して仕事を始める時だったから満足に入院もしてなかった
それでもなんとか働いてたが結局今に至るまで緩解期に入った事がない
発症当時から絶食とは行かないまでも食事にも気をつけてたし
そもそもがｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞなどは食べず嫌いだったし、自炊派だったが
ここ数年はもうどうしようもなくなった
個人差が勿論あるし、マザコンやネガティブなのはまた別問題だが
甘えではなく仕事が出来なくなってる人も少なからずいるよ
クローンになる前に就職してたかどうかも関係ありそうだね
特に学生時代とかになると若ければ若いほどネガティブになっちゃう可能性もあるし
クローンの症状の程度の問題が１番大きいだろうけど
特に学生時代とかになると若ければ若いほどネガティブになっちゃう可能性もあるし
クローンの症状の程度の問題が１番大きいだろうけど
自分も普通に働いてる時にクローンになったから、退院したら
働くのは普通だと思ってた。
しかし、年に一度は悪化して入院しなきゃならないので、定職に就くの
が難しくなった。正社員だとなかなか休めないし、入院する時は辞めな
きゃならないので、今ではアルバイトで何とか食いつないでる。
働くのは普通だと思ってた。
しかし、年に一度は悪化して入院しなきゃならないので、定職に就くの
が難しくなった。正社員だとなかなか休めないし、入院する時は辞めな
きゃならないので、今ではアルバイトで何とか食いつないでる。
531 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 01:09:41 ID:Ij2vK0w9
俺は
大卒→就職→クロン発病→退職させられ→1年半の傷病手当てもらいながら資格の勉強→資格GET→
→障害者手帳GET→9月から障害者採用で就職予定
24歳でつ
大卒→就職→クロン発病→退職させられ→1年半の傷病手当てもらいながら資格の勉強→資格GET→
→障害者手帳GET→9月から障害者採用で就職予定
24歳でつ
そういえばクローンで２回目の入院した時に、職場に迷惑かけるので
退職したのだが、解雇ではないので失業手当は３ヶ月待ってからじゃ
なきゃ貰えなかった。自己都合ではあるが、理由が理由なんだから、
すぐくれればいいのに…お役所は本当に融通がきかねぇな。
退職したのだが、解雇ではないので失業手当は３ヶ月待ってからじゃ
なきゃ貰えなかった。自己都合ではあるが、理由が理由なんだから、
すぐくれればいいのに…お役所は本当に融通がきかねぇな。
クローンを十代で発病しちゃいけないような発言で何か腹立つよ。自分がそうだからかな。
別に発病したくてしたわけじゃない。
親族に二人クローンがいるけど、二人とも十代で発病して、今も働いてる。病歴は30年位になると思う。
今はまだ学生だけど、ちゃんと二人を見習って自分で生きていくよ。
別に発病したくてしたわけじゃない。
親族に二人クローンがいるけど、二人とも十代で発病して、今も働いてる。病歴は30年位になると思う。
今はまだ学生だけど、ちゃんと二人を見習って自分で生きていくよ。
結局、この病気は個人差がとても激しいし、人間って自分の経験を基準にしてしか物事を判断できないのかもしれないけど・・・。
程度の差はあっても、この病気のためにいろんな思いや葛藤をしてきているはずなのだから、マザコンやらネガティブやらという言葉で非難するなんて、なんか切ないなあ・・・。みんな、高望みはしないけれど、普通に働きたいと願っているはず。
程度の差はあっても、この病気のためにいろんな思いや葛藤をしてきているはずなのだから、マザコンやらネガティブやらという言葉で非難するなんて、なんか切ないなあ・・・。みんな、高望みはしないけれど、普通に働きたいと願っているはず。
535 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 01:58:15 ID:cfIsmRWp
働いてみてから言えや。学生さんよ～
おれも10代で発病して、バブルはじけた後だったから就職は大変だったよ。
で、病気を隠して就職。
残業とか食事とか飲み会とか普通にやってたから
案の定再燃して入院したけど、会社にはそのときに発病したことにした。
いまだにクビにはなってないけど、それはいい会社に恵まれたってだけで運がよかっただけだし。
最初の就職に失敗してたら俺だってニートだったかもしれないし。
太蔵じゃないけど紙一重。
で、病気を隠して就職。
残業とか食事とか飲み会とか普通にやってたから
案の定再燃して入院したけど、会社にはそのときに発病したことにした。
いまだにクビにはなってないけど、それはいい会社に恵まれたってだけで運がよかっただけだし。
最初の就職に失敗してたら俺だってニートだったかもしれないし。
太蔵じゃないけど紙一重。
>>534
まあ健康で精神状態に余裕のある人なら普通は病人を非難したりはしないと思うけどね。
一種の同属嫌悪というか、症状が重い人に対して、「病名は同じでもお前らは行いが悪いか
らそうなるが、俺は違う。だから俺はお前らみたいにはならない。」と考えることによって
自分の病気が悪化することに対する不安を打ち消そうとしているんでしょう。
まあ健康で精神状態に余裕のある人なら普通は病人を非難したりはしないと思うけどね。
一種の同属嫌悪というか、症状が重い人に対して、「病名は同じでもお前らは行いが悪いか
らそうなるが、俺は違う。だから俺はお前らみたいにはならない。」と考えることによって
自分の病気が悪化することに対する不安を打ち消そうとしているんでしょう。
CRP18あった時も点滴打って仕事出たことあるが地獄だった。
仕事してない奴はこんな状態がずっと続いてる奴？
つーか仕事してない奴は家で何してんの？暇だろ。
仕事してない奴はこんな状態がずっと続いてる奴？
つーか仕事してない奴は家で何してんの？暇だろ。
マザコンは病気とは関係ないでしょ。
具合が悪い時を除いて、親と一緒に病院に行くって
傍から見てみっともないよ。
具合が悪い時を除いて、親と一緒に病院に行くって
傍から見てみっともないよ。
542 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 12:16:47 ID:nCPKgSKc
>>531
計算が合わなくねーか？
計算が合わなくねーか？
543 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 12:20:08 ID:CyFIgFmW
そもそも、クローンでも緩解期を保っていて
体力的にも精神的にも落ち着いている人は、
ここに来ないだろうと。
他のことしてた方が楽しいからね。
体力的にも精神的にも落ち着いている人は、
ここに来ないだろうと。
他のことしてた方が楽しいからね。
>>539
CRPだけがｸﾛﾝの症状とか目安じゃないさ
俺もそんな感じで仕事してた。痛み止め飲みながら。
体調が悪化するのは何も腹痛や下痢だけじゃないから
俺の場合はなるべく体力使わないように、横になってる事が多いかな
しなければならない事は1度にまとめてって感じ
ニートなんて恵まれた環境にはいないんで生活があるからな。。。
CRPだけがｸﾛﾝの症状とか目安じゃないさ
俺もそんな感じで仕事してた。痛み止め飲みながら。
体調が悪化するのは何も腹痛や下痢だけじゃないから
俺の場合はなるべく体力使わないように、横になってる事が多いかな
しなければならない事は1度にまとめてって感じ
ニートなんて恵まれた環境にはいないんで生活があるからな。。。
>>537
入院中に退職したのですぐに失業の手続きができず、退院してから
ハロワ行って手続きをしたので、ハロワ側からしたらもう働ける状態
だろ、という見解。「今すぐには働けない」という医師からの書類？
のようなものがあればすぐに手当ては出せますが？と言われた…
もうそこまでするの面倒くさいので、「じゃぁいいです！」と。
結局失業手当は貰わずにアルバイトをすぐ決めて働きだした。
ところが、新しい職場でのストレス？などからか半年ですぐ再燃して
再び入院… 現在退院して、またバイトの面接行って採用になったが
いつまた再燃するか恐ろしい…
入院中に退職したのですぐに失業の手続きができず、退院してから
ハロワ行って手続きをしたので、ハロワ側からしたらもう働ける状態
だろ、という見解。「今すぐには働けない」という医師からの書類？
のようなものがあればすぐに手当ては出せますが？と言われた…
もうそこまでするの面倒くさいので、「じゃぁいいです！」と。
結局失業手当は貰わずにアルバイトをすぐ決めて働きだした。
ところが、新しい職場でのストレス？などからか半年ですぐ再燃して
再び入院… 現在退院して、またバイトの面接行って採用になったが
いつまた再燃するか恐ろしい…
俺は障害者認定受けてないけど母ちゃんが認定持っててタクシー代安くなるから
いつでも一緒 診察室は一人だけど
最近、下痢よりも食道と胃が気になる
食うとやけにもたれるし、なによりも食べ物が一度食道に詰まる感じで痛い
３０日に胃カメラだ…
いつでも一緒 診察室は一人だけど
最近、下痢よりも食道と胃が気になる
食うとやけにもたれるし、なによりも食べ物が一度食道に詰まる感じで痛い
３０日に胃カメラだ…
＞今すぐには働けない」という医師からの書類？
＞のようなものがあればすぐに手当ては出せますが？と言われた…
よく読んだらおかしいね・・・。ネタでしょあんた。
失業手当は、「すぐに働ける状態の求職者」にしか支給されません。
今すぐに働けない病人の場合は、支給されません。
その場合、さらに期間を延長して働ける状態になったら受給できます。
いいかげんな情報垂れ流しするなや。
＞のようなものがあればすぐに手当ては出せますが？と言われた…
よく読んだらおかしいね・・・。ネタでしょあんた。
失業手当は、「すぐに働ける状態の求職者」にしか支給されません。
今すぐに働けない病人の場合は、支給されません。
その場合、さらに期間を延長して働ける状態になったら受給できます。
いいかげんな情報垂れ流しするなや。
>>545
クオリティの低さにあきれ返るね。ネット出来るんならよく
調べてから行動書き込みした方がいいですよ。2chばっかしてないでｗｗ
病気で解雇されたっていうか
お前の能力が低いからでＦＡ
くずが
クオリティの低さにあきれ返るね。ネット出来るんならよく
調べてから行動書き込みした方がいいですよ。2chばっかしてないでｗｗ
病気で解雇されたっていうか
お前の能力が低いからでＦＡ
くずが
なんかふいんき悪いな。
では漏れが明るい話題をひとつ。
なんか朝から熱っぽくて腹が異常に痛い。
熱測ったら39.8度あったｗｗｗ
めっちゃやべぇ(≧ｍ≦)ぷっ!
では漏れが明るい話題をひとつ。
なんか朝から熱っぽくて腹が異常に痛い。
熱測ったら39.8度あったｗｗｗ
めっちゃやべぇ(≧ｍ≦)ぷっ!
そうねぇ 働ける状態を前提だから もらえんよね
解雇されたわけではないですよ。
職場に迷惑をかけるので自分から辞めたのだが。
ちょっと書き方が悪かったかな。
「今すぐには働けない」っていうか、「医師から仕事は続けるな」て言わ
れたという証明？のようなものを持ってきて頂ければ、というようなことを
言われたのは本当。ネタではない。
＞＞あと入院してた時の証明を医師に書いてもらえば
待機せずにすぐ受給可能。
そのこともハロワで聞いたのだが、「できません」と言われたが。
結局、会社側からの解雇ではなく、自分で辞めると会社に言って辞
めたので、自己都合という扱いにしかならないらしい。
ちなみにネットできる環境になったのは最近なので、書き込みの
仕方で不愉快にさせたのなら謝ります。
ただ、「くずが」とまで言わなくてもいいじゃないですか？
２ｃｈって怖ぇな。
ちょっとした書き込みに対して過剰に反応が返ってくるし。
よくよく考えて書き込まなきゃ、嫌な気分になるな。
職場に迷惑をかけるので自分から辞めたのだが。
ちょっと書き方が悪かったかな。
「今すぐには働けない」っていうか、「医師から仕事は続けるな」て言わ
れたという証明？のようなものを持ってきて頂ければ、というようなことを
言われたのは本当。ネタではない。
＞＞あと入院してた時の証明を医師に書いてもらえば
待機せずにすぐ受給可能。
そのこともハロワで聞いたのだが、「できません」と言われたが。
結局、会社側からの解雇ではなく、自分で辞めると会社に言って辞
めたので、自己都合という扱いにしかならないらしい。
ちなみにネットできる環境になったのは最近なので、書き込みの
仕方で不愉快にさせたのなら謝ります。
ただ、「くずが」とまで言わなくてもいいじゃないですか？
２ｃｈって怖ぇな。
ちょっとした書き込みに対して過剰に反応が返ってくるし。
よくよく考えて書き込まなきゃ、嫌な気分になるな。
失業給付の傷病手当にしようとしたのかもしれないな
(ハロワ側が)
これは基本的に求職をした後に疾病等でそれが無理になった場合
求職者給付の失業手当ではなく、傷病手当
失業給付って言っても幾つか種類があるからな
それにｻﾗﾘｰﾏﾝであればほぼ健保があるから
ｸﾛﾝは業務上の負傷疾病ではないので
健保の方の業務外の負傷疾病で(療養給付の範囲内)
傷病手当金がでると思うが(雇用保険の傷病手当とは別物)
(ハロワ側が)
これは基本的に求職をした後に疾病等でそれが無理になった場合
求職者給付の失業手当ではなく、傷病手当
失業給付って言っても幾つか種類があるからな
それにｻﾗﾘｰﾏﾝであればほぼ健保があるから
ｸﾛﾝは業務上の負傷疾病ではないので
健保の方の業務外の負傷疾病で(療養給付の範囲内)
傷病手当金がでると思うが(雇用保険の傷病手当とは別物)
>554
ありがとう。
頑張るよ。
ありがとう。
頑張るよ。
556 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 17:56:10 ID:CyFIgFmW
>>555
貰えるモノなら貰ったほうが良いと考えるならコレ。
入院して会社を休んだ期間は、健保のほうの傷病手当をもらう。
医師の証明書が必要。
↓
退院後そのまま会社を辞める時は、健保は「任意継続」に切り替える。
↓
ハロワで失業手当給付開始の延長（最長3年）を手続きする。
医師の証明書が必要。【★】
↓
健保の「任意継続」があれば、退職後も傷病手当がもらえる。
医師の証明書が必要。
↓
最長で傷病手当を1年6ヶ月もらった後は、
【★】を解除する。
「働くことができる」ことの医師の証明書が必要。
↓
最長で90日間（年令と就業期間により異なる）、失業手当がもらえる。
ちなみに給付開始の延長後だから、3ヶ月の待機期間はナシ。
貰えるモノなら貰ったほうが良いと考えるならコレ。
入院して会社を休んだ期間は、健保のほうの傷病手当をもらう。
医師の証明書が必要。
↓
退院後そのまま会社を辞める時は、健保は「任意継続」に切り替える。
↓
ハロワで失業手当給付開始の延長（最長3年）を手続きする。
医師の証明書が必要。【★】
↓
健保の「任意継続」があれば、退職後も傷病手当がもらえる。
医師の証明書が必要。
↓
最長で傷病手当を1年6ヶ月もらった後は、
【★】を解除する。
「働くことができる」ことの医師の証明書が必要。
↓
最長で90日間（年令と就業期間により異なる）、失業手当がもらえる。
ちなみに給付開始の延長後だから、3ヶ月の待機期間はナシ。
傷病手当なかなか入らん
生活が苦しい
生活が苦しい
あきらかにお前の文章が稚拙だろ
どこ行ってもそんなんじゃ勤まらないし
仕事なんて任せられない
一生バイトしてろｗｗｗ
ぷぎゃーｗｗｗ
どこ行ってもそんなんじゃ勤まらないし
仕事なんて任せられない
一生バイトしてろｗｗｗ
ぷぎゃーｗｗｗ
オペしたんだけど…
痛いのはみんな痛いんだよね？
腹膜炎ってなると どうなるの？
四十度の熱出ちゃって IVH抜いたんだけど。
狭窄形成術と大腸ストマ造設 肛門周囲ソウハしてます。
痛いのはみんな痛いんだよね？
腹膜炎ってなると どうなるの？
四十度の熱出ちゃって IVH抜いたんだけど。
狭窄形成術と大腸ストマ造設 肛門周囲ソウハしてます。
今患者数はどれくらいなんだろうなぁ
患者数 二万ちょいって聞いた様な…
１億ン千万の内の約２万人だもんな。俺達って。
すげー確率www
でも、これからも増殖していくんだろうなぁ。
すげー確率www
でも、これからも増殖していくんだろうなぁ。
「疑いあり」って人が内科にいっぱいって聞いた。
増えてくんだろね…
増えてくんだろね…
04年で2万7千人位じゃなかったか
年1500人前後で増えてるらしいから、今後少子化などもあるしどうなるかな？
年1500人前後で増えてるらしいから、今後少子化などもあるしどうなるかな？
クローン病の人数増えたら特定疾患から取り消されるかもしれんから人数増えてほしくないな。けど人数が増えたらもっとこの病気が注目されて研究もすすむような気もするww
>>568
強い痛み止めは効いたよ。癖になったけど。
強い痛み止めは効いたよ。癖になったけど。
571 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 22:30:47 ID:7PCRbTC5
クロン、潰瘍性大腸炎て血液Ｂ型が多くないか・・・俺もＢ型、ＩＢＤ知り合いも５人いるが皆Ｂ型・・・
>572
俺はOだが
俺はOだが
俺もO型だな
Oですが
シートンってどれくらいの期間ケツにささってるの？今シートンいれて2ヵ月目だけどシートンかなりうっとうしいからはやくとりたい
577 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 23:37:34 ID:8Q6Bp/yf
相変わらず誰にもかまってもらえない孤独で悲惨なキチガイオフ会厨があとに引き下がれなくなって必死で宣伝しまくりｗ
Ｏ型です
実は漏れもO型
>>570
ストマなら、とりあえず心配は無いよ。
気にしすぎるのも毒だから、気楽にいこう。
ただでさえストマなんてものを抱えてるんだから。
ストマで考えられる腹膜炎なんて、ストマがお腹に
めり込んじゃって便が腹の中に～～なんてパターン
くらいしか思いつかないよ。まずあり得ないし、そう
なる前に気づいて病院行くことも出来るだろう。大丈夫だよ。
ストマなら、とりあえず心配は無いよ。
気にしすぎるのも毒だから、気楽にいこう。
ただでさえストマなんてものを抱えてるんだから。
ストマで考えられる腹膜炎なんて、ストマがお腹に
めり込んじゃって便が腹の中に～～なんてパターン
くらいしか思いつかないよ。まずあり得ないし、そう
なる前に気づいて病院行くことも出来るだろう。大丈夫だよ。
>>582
同じくA型だが、建前上仮設のストマとはいえ、閉鎖の目処が
全くつかない状態な事の方が気にかかる。
腸管同士の吻合部が一番危険なことは、術後すぐだろうが、
その後の再燃時だろうが変わらないわけで、そこで破綻が起こると
すぐさま腹膜炎で、処置が遅れすぎたら命に関わってくる・・・。
術後の頻回の下痢なんかも、落ち着くのにヘタしたら年単位の
時間がかかるし、その間はまともな社会活動は無理・・・。
せめて、もう少し素敵な薬が出てきて、再燃の可能性を低減
出来れば、話は変わってくるのだが・・・。５年１０年は覚悟かな。
プールも風呂も人前ではアレなので、ジムの解約手続きしてこなきゃorz
同じくA型だが、建前上仮設のストマとはいえ、閉鎖の目処が
全くつかない状態な事の方が気にかかる。
腸管同士の吻合部が一番危険なことは、術後すぐだろうが、
その後の再燃時だろうが変わらないわけで、そこで破綻が起こると
すぐさま腹膜炎で、処置が遅れすぎたら命に関わってくる・・・。
術後の頻回の下痢なんかも、落ち着くのにヘタしたら年単位の
時間がかかるし、その間はまともな社会活動は無理・・・。
せめて、もう少し素敵な薬が出てきて、再燃の可能性を低減
出来れば、話は変わってくるのだが・・・。５年１０年は覚悟かな。
プールも風呂も人前ではアレなので、ジムの解約手続きしてこなきゃorz
空気読まずだが俺はB型
クローン患者の血液型なんて聞いたこともないな
クローン患者の血液型なんて聞いたこともないな
ABです。
連投すいません…
>>587
斜め読みしただけなんだけど、少なくとも食生活の変化で
平均寿命が延びたりしてるのも確かなんだよねぇ。
あんまり昔の食生活をマンセーするのもどうかと思ったり。
>>589
レミケードのヒト版が、当面の魔法の薬かと。
今のネズミさんの奴ではあまりに不完全。
ま、免疫潰しは諸刃の剣ですが。それに
今は「増悪して大変な目にあって」からようやく
使える薬ですし。（医者によるのかな？）
増悪するごとに狭窄とか線維化のリスクが
あがっちゃうから、増悪すらさせない薬が
理想なんだよね。線維化は不可逆な現象なんで。
斜め読みしただけなんだけど、少なくとも食生活の変化で
平均寿命が延びたりしてるのも確かなんだよねぇ。
あんまり昔の食生活をマンセーするのもどうかと思ったり。
>>589
レミケードのヒト版が、当面の魔法の薬かと。
今のネズミさんの奴ではあまりに不完全。
ま、免疫潰しは諸刃の剣ですが。それに
今は「増悪して大変な目にあって」からようやく
使える薬ですし。（医者によるのかな？）
増悪するごとに狭窄とか線維化のリスクが
あがっちゃうから、増悪すらさせない薬が
理想なんだよね。線維化は不可逆な現象なんで。
592 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 21:08:34 ID:WV798a8W
失業手当なかなか入らん
生活が苦しい
生活が苦しい
なかなかはいらんとは？
傷病手当もなかなか入らん
生活が苦しい
生活が苦しい
クローン病のみんな頑張ってくれよ!
俺、今3交代勤務してるぞ…体調崩したらすぐ辞めれるよう派遣だがorz。
仕事なんて探し方しだいじゃて!
発病歴12年なるが、入院4回、ｵﾍﾟ2回…
痔瘻のｵﾍﾟ入れると3回か…
それでも普通人に負けまいと気張ってる!
俺、今3交代勤務してるぞ…体調崩したらすぐ辞めれるよう派遣だがorz。
仕事なんて探し方しだいじゃて!
発病歴12年なるが、入院4回、ｵﾍﾟ2回…
痔瘻のｵﾍﾟ入れると3回か…
それでも普通人に負けまいと気張ってる!
うんこでないの？だいじょうぶ？
仕事は日勤のみ三時間残業、勤続12年
クロン暦10年、入院は小腸破れと虫垂炎オペの二回
仕事中は飯食えないからいいんだが、休日は食いまくり。
俺は仕事してた方が腸にはよさそうだ。
クロン暦10年、入院は小腸破れと虫垂炎オペの二回
仕事中は飯食えないからいいんだが、休日は食いまくり。
俺は仕事してた方が腸にはよさそうだ。
障害年金もなかなか入らん
生活が苦しい
生活が苦しい
>>595
3交代勤務乙。
俺には絶対真似できないだろうから、尊敬するよ。
健康だったとしても3交代ってきついですものね。
そんな自分は日勤で、給料安いからいつ辞めようか検討してたり・・・。
>>597
同じく仕事してるほうが腸にいいっての同感。
休日は間食しまくりだし、家にいれば食うことばかり考えてしまう orz
3交代勤務乙。
俺には絶対真似できないだろうから、尊敬するよ。
健康だったとしても3交代ってきついですものね。
そんな自分は日勤で、給料安いからいつ辞めようか検討してたり・・・。
>>597
同じく仕事してるほうが腸にいいっての同感。
休日は間食しまくりだし、家にいれば食うことばかり考えてしまう orz
思いをため込みやすい人がなりやすい病気
>>597, >>600
自分も働いているときの方が体調はいいよ。連休とかで家でジッとしてると
静かで緊張が解けるせいか、ちょっとした気付き (腹が鳴るとか) にも異変として
気がかりになって、かえってストレスになってしまう。
まぁ、働けるのは調子がいいってことだけど、適度な緊張感は悪くないと思った。
自分も働いているときの方が体調はいいよ。連休とかで家でジッとしてると
静かで緊張が解けるせいか、ちょっとした気付き (腹が鳴るとか) にも異変として
気がかりになって、かえってストレスになってしまう。
まぁ、働けるのは調子がいいってことだけど、適度な緊張感は悪くないと思った。
給与がなかなか入らん
生活が苦しい
生活が苦しい
604 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 23:46:21 ID:WNWKzjK2
みんな牛乳って飲まないようにしてる？大丈夫か飲んでみよかな。
自分的には牛肉豚肉は絶対食べないけど、それ以外なら少しぐらい食べても平気かな。
自分的には牛肉豚肉は絶対食べないけど、それ以外なら少しぐらい食べても平気かな。
>>599
595だが病気の事は雇用先には話しとらん…病気に無知な者が多いで、腸が弱いとか、逝ってごまかした。
595だが病気の事は雇用先には話しとらん…病気に無知な者が多いで、腸が弱いとか、逝ってごまかした。
日付け変わって599です。そうですか。
僕は今無職で病気のことを話すかどうかで採用、不採用の会社があるので
悩んでいます。これだからな。ペンタサ、エレンでこの先
何１０年ずっと緩解期ならいいんだけどな。
僕は今無職で病気のことを話すかどうかで採用、不採用の会社があるので
悩んでいます。これだからな。ペンタサ、エレンでこの先
何１０年ずっと緩解期ならいいんだけどな。
>>607さん
>>607
俺なんか『その病気うつるんですか？』って言われたｗ
俺なんか『その病気うつるんですか？』って言われたｗ
>>611
そんな無知な奴には｢えぇ、移ります｣ぐらいの事云っとけば…本当 しつこいくらい聞いて来る人いたな～ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄした時!
そんな無知な奴には｢えぇ、移ります｣ぐらいの事云っとけば…本当 しつこいくらい聞いて来る人いたな～ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄした時!
愚痴&チラ裏すいません
二度目オペ終わり。
熱出たりあったけど 順調に回復。
小腸にまだまだ病変あり 全部とるとなると1m以上。
三度目のオペ 絶対ある！って宣告される。
医者って「絶対」使わないんじゃ…。
60までは 気抜けないって…orz
ストマになって調子乗ったら 三度目がすぐそこに。
ｴﾚﾝやら真面目にしよう。
力まず気負わずゆっくりと。
長文 すいません。
二度目オペ終わり。
熱出たりあったけど 順調に回復。
小腸にまだまだ病変あり 全部とるとなると1m以上。
三度目のオペ 絶対ある！って宣告される。
医者って「絶対」使わないんじゃ…。
60までは 気抜けないって…orz
ストマになって調子乗ったら 三度目がすぐそこに。
ｴﾚﾝやら真面目にしよう。
力まず気負わずゆっくりと。
長文 すいません。
>>606
そういう状態だと職種も限られるよね。トイレがすぐいけるような職種形態。
そういう状態だと職種も限られるよね。トイレがすぐいけるような職種形態。
616 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 10:24:45 ID:n5DaRQl2
旦那がｸﾛｰﾝ病。遺伝するのかな？子供が心配・・・。
昔職場のぶくぶく太ったピザ女が「痩せてるね～。何食べてるの？もっと食べなきゃ！」とか
しつこく言ってきやがった。ちゃんと病気の事説明してるのに…。
しつこく言ってきやがった。ちゃんと病気の事説明してるのに…。
>>616
子供が発病する確立はかなり高くなるはず。
子供が発病する確立はかなり高くなるはず。
みんな食物にはデリケートなんだね偉いわ
俺小腸オペあり者だが、普通食食ってるぜ下痢もしたことない。腹痛も微妙かなやばいかな
俺小腸オペあり者だが、普通食食ってるぜ下痢もしたことない。腹痛も微妙かなやばいかな
クローン発症してから数年食べてた物（一応安全と言われてる物）でも食べつけなると食えなくなるね
胃腸が拒否しちゃうのかな？
ちょっと調子が悪いから念のため念のためって避けてたら食える物がどんどん少なくなってきた
胃腸が拒否しちゃうのかな？
ちょっと調子が悪いから念のため念のためって避けてたら食える物がどんどん少なくなってきた
デタラメ言ってんなよ。
クローンになってもうすぐ七年目、あまりの不良患者っぷりに
東京の病院で仲間を見てこいと言われました。
こういうのは効果あるんでしょうか？
東京の病院で仲間を見てこいと言われました。
こういうのは効果あるんでしょうか？
>>627
そんなもん人によりけり
そんなもん人によりけり
＞東京の病院で仲間を見てこいと言われました
これはなんなんだ？ 東京だとマジメな患者が多いってことか。それとも東京の病院（紹介先）には
不摂生の限りを尽くしてボロボロになった元不良患者がゴロゴロいるから観てこいってかｗ
>>631
ｸﾛﾝも遺伝はする、病気のほとんどが遺伝される
これはそうだけど、発症するかどうかはｸﾛﾝは環境因子といわれてるし
実際は原因不明なのでなんともいえない
だから子供の発病確率が高いか低いかなんて分からないと思うが
発病すると言うなら、その根拠を示さないと意味ないんじゃない？
今日本で認定されてるｸﾛﾝ患者は2万数千人
その中で親兄弟の統計はかなり低い、1～2%くらいだったと思う
ｸﾛﾝのｻｲﾄの統計にあったと思う
俺は弟と兄弟でｸﾛﾝだけど、あまり居ないみたいだよ
親子は俺は聞いた事ないし(あくまで俺が聞いたことないだけ)
ｸﾛﾝも遺伝はする、病気のほとんどが遺伝される
これはそうだけど、発症するかどうかはｸﾛﾝは環境因子といわれてるし
実際は原因不明なのでなんともいえない
だから子供の発病確率が高いか低いかなんて分からないと思うが
発病すると言うなら、その根拠を示さないと意味ないんじゃない？
今日本で認定されてるｸﾛﾝ患者は2万数千人
その中で親兄弟の統計はかなり低い、1～2%くらいだったと思う
ｸﾛﾝのｻｲﾄの統計にあったと思う
俺は弟と兄弟でｸﾛﾝだけど、あまり居ないみたいだよ
親子は俺は聞いた事ないし(あくまで俺が聞いたことないだけ)
>>631
はぁ？じゃねーんだよ。遺伝の確率が相当に低いのはもう分かってることだろうが。何がかなり高くなるだよ。大した知識もねーのに人の不安を煽ってんじゃねー。
>>616
親兄弟でクロンなのは、同じような食生活を送ってたってのが一番大きいらしいよ。過剰な心配はいらないと思う。
はぁ？じゃねーんだよ。遺伝の確率が相当に低いのはもう分かってることだろうが。何がかなり高くなるだよ。大した知識もねーのに人の不安を煽ってんじゃねー。
>>616
親兄弟でクロンなのは、同じような食生活を送ってたってのが一番大きいらしいよ。過剰な心配はいらないと思う。
父親が若い頃、胃潰瘍・十二指腸潰瘍で手術したらしい。
現在も胃腸は弱い。
兄弟も胃腸が弱い。
クロンには関係ないかもしれんが、我が家の家系は胃腸が
弱い。
現在も胃腸は弱い。
兄弟も胃腸が弱い。
クロンには関係ないかもしれんが、我が家の家系は胃腸が
弱い。
>>627
まぁもちっと摂生しろって事でしょう。
狭窄とか手術とかになったら、もとには戻らないんで、
その事だけは頭に入れて置いてください。
>>622
一応、クローン病になる遺伝子も書き込まれてるプリントを
学校で配られたことがあるんで、その遺伝子を受け継ぐと
言うことで親がクローン病なら子供もそうなりやすい・・・とは
思いますが、花粉症なんかと同じで発症するかどうかは
結局本人至大なわけで、でも遺伝子を持ってるのと持ってないのとを
比べるなら、持ってる方が確率は高いと思います。（もってなくても
クローン病になることもあるという仮定での話ですが。）
まぁ「かなり」高くなるかどうかはなんともいえせん。遺伝子の話が
本当なのなら、比較にならないと思いますが。
まぁもちっと摂生しろって事でしょう。
狭窄とか手術とかになったら、もとには戻らないんで、
その事だけは頭に入れて置いてください。
>>622
一応、クローン病になる遺伝子も書き込まれてるプリントを
学校で配られたことがあるんで、その遺伝子を受け継ぐと
言うことで親がクローン病なら子供もそうなりやすい・・・とは
思いますが、花粉症なんかと同じで発症するかどうかは
結局本人至大なわけで、でも遺伝子を持ってるのと持ってないのとを
比べるなら、持ってる方が確率は高いと思います。（もってなくても
クローン病になることもあるという仮定での話ですが。）
まぁ「かなり」高くなるかどうかはなんともいえせん。遺伝子の話が
本当なのなら、比較にならないと思いますが。
クローン同士って統計取るほどいないだろｗ
子供作ったら子供はクローンの家系のいない嫁の実家にでも預けるかｗ
子供作ったら子供はクローンの家系のいない嫁の実家にでも預けるかｗ
>>636
おめーが「かなり高い」とかって言ったんだろうが。
実際、普通のカップルだろうが片方クロンだろうが、両方クロンだろうが確率の差は相当低かったはず。それは調査済みだって聞いたし。
>>616さんは、旦那さんがクロンでも、子供のことはそんなに心配しなくて平気ですよ。
おめーが「かなり高い」とかって言ったんだろうが。
実際、普通のカップルだろうが片方クロンだろうが、両方クロンだろうが確率の差は相当低かったはず。それは調査済みだって聞いたし。
>>616さんは、旦那さんがクロンでも、子供のことはそんなに心配しなくて平気ですよ。
どこで調査したん？
たいした知識も無いのに心配ない心配ないってテケトーな事書かないでくださいね＾－＾
たいした知識も無いのに心配ない心配ないってテケトーな事書かないでくださいね＾－＾
>>639
アメリカだったかな？たぶん調べれば統計みたいの出てくると思うよ。だいたい、遺伝で確率が大きく変わるなら、「食生活の欧米化に伴う患者の増加」ってのもおかしい話になるだろ？
オレは、不安な人を煽った君が気にいらないんだよ。根拠もなく適当なこと言ってるのはそっちでしょ。皮肉言って煽られても困るんだよこっちも。荒らしみたいに思われるとイヤだしもうやめようぜ。
アメリカだったかな？たぶん調べれば統計みたいの出てくると思うよ。だいたい、遺伝で確率が大きく変わるなら、「食生活の欧米化に伴う患者の増加」ってのもおかしい話になるだろ？
オレは、不安な人を煽った君が気にいらないんだよ。根拠もなく適当なこと言ってるのはそっちでしょ。皮肉言って煽られても困るんだよこっちも。荒らしみたいに思われるとイヤだしもうやめようぜ。
>>639
調査云々は639も一緒でしょ。その＜かなり＞の部分があやふやだが
発病率がかなり高いと言う、その根拠を639も示してないでしょ
家族内発症は他の病気に比べれば、クローン病は多いと言われてるが
それは特定遺伝子のみではなく、環境因子も絡んだ物というのが今の見解
また家族内発症と言うのは既にｸﾛﾝの人からどうのと言うのではなく
今までｸﾛﾝとは関係なかったのに兄弟などでの発症である事から
幼い時から同じ食環境だったのが言われてる
今ｸﾛﾝの人が新たに結婚し子供ができた場合、これは当てはまらない事が多くなるため
少なくとも、かなり、それも発病が多くなる、確率が高くなるというのは
どうも違う気がする。
ｸﾛﾝのｻｲﾄや関連本を見れば、上記の事は多くのところで書かれてるから
すぐ分かると思う。639のかなり高い発病率と言うのは今のところ見た事がないけど
何かあるのなら、それを教えて欲しいと思う。参考になるので。
調査云々は639も一緒でしょ。その＜かなり＞の部分があやふやだが
発病率がかなり高いと言う、その根拠を639も示してないでしょ
家族内発症は他の病気に比べれば、クローン病は多いと言われてるが
それは特定遺伝子のみではなく、環境因子も絡んだ物というのが今の見解
また家族内発症と言うのは既にｸﾛﾝの人からどうのと言うのではなく
今までｸﾛﾝとは関係なかったのに兄弟などでの発症である事から
幼い時から同じ食環境だったのが言われてる
今ｸﾛﾝの人が新たに結婚し子供ができた場合、これは当てはまらない事が多くなるため
少なくとも、かなり、それも発病が多くなる、確率が高くなるというのは
どうも違う気がする。
ｸﾛﾝのｻｲﾄや関連本を見れば、上記の事は多くのところで書かれてるから
すぐ分かると思う。639のかなり高い発病率と言うのは今のところ見た事がないけど
何かあるのなら、それを教えて欲しいと思う。参考になるので。
別に煽ってないぞ。目を背ける君の方がどうかと思うぞ。
有力な統計元のソース提示してくれたら謝罪しよう。
それまではかぎりなく黒
有力な統計元のソース提示してくれたら謝罪しよう。
それまではかぎりなく黒
>>642
誰も目を背けてないよ。今の多くの見解が既にそうだと言う事。
専門家が書いてる本や、医師も、原因不明なのだから
これがこうだとは誰も言えない、ただ結果、統計的に多い事から
その見解がでてるが、
642の方はその根拠もなく、642が言ってるだけでは？
それは煽ると言うことではないの？
限りなく黒である根拠がどこにも見れないけど
別に謝罪どうのじゃなくて、642こそ、その根拠を示し
教えてくれって俺は(俺ら？)言ってるんだが
誰も目を背けてないよ。今の多くの見解が既にそうだと言う事。
専門家が書いてる本や、医師も、原因不明なのだから
これがこうだとは誰も言えない、ただ結果、統計的に多い事から
その見解がでてるが、
642の方はその根拠もなく、642が言ってるだけでは？
それは煽ると言うことではないの？
限りなく黒である根拠がどこにも見れないけど
別に謝罪どうのじゃなくて、642こそ、その根拠を示し
教えてくれって俺は(俺ら？)言ってるんだが
>>642
たぶん君は何を言っても認めないと思う。都合の悪いレスは全部スルーしてるしね。勝手に調べて。
たぶん君は何を言っても認めないと思う。都合の悪いレスは全部スルーしてるしね。勝手に調べて。
発病率は高いとも低いともよく分かってないのが現状では？
互いにソースも無いのに、危ない！いや安心！とかやめたら。
やはり自分の子供の事だから心配だけどはっきりとしたデーターが
無いんなら運を天に任せるしかないと思う(・。・
おまえ！とか汚い言葉使ってると荒れる元だよ。
互いにソースも無いのに、危ない！いや安心！とかやめたら。
やはり自分の子供の事だから心配だけどはっきりとしたデーターが
無いんなら運を天に任せるしかないと思う(・。・
おまえ！とか汚い言葉使ってると荒れる元だよ。
646 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 18:50:34 ID:n5DaRQl2
616です。みなさん色々ありがとうございます。旦那は数年に一回の発症ですが、それがくると一ヵ月で軽く10ｷﾛは痩せます。子供にはそんな辛い思いをさせたくなかった。まずは食生活注意してみます。
>>646
子供さんは健康に育ってくれるといいですね。
さっきまでのやりとりだと分かりづらいと思うけど、クロン関係の本を読めば、遺伝のことも書いてあると思います。流し程度にでも読んでもらえれば、少し安心してもらえると思います。
子供さんは健康に育ってくれるといいですね。
さっきまでのやりとりだと分かりづらいと思うけど、クロン関係の本を読めば、遺伝のことも書いてあると思います。流し程度にでも読んでもらえれば、少し安心してもらえると思います。
>>648
トランス脂肪のことを言ってるなら、バターもトランス脂肪は含まれてるけどな。
トランス脂肪のことを言ってるなら、バターもトランス脂肪は含まれてるけどな。
もう肉、インスタント、ファーストフード、酒、たばこはしませんので、
クロン様お許しください。
クロン様お許しください。
>>649-650
そうだったのかorz
そうだったのかorz
煙草吸ってる人居る?マジで!
クローンでもタバコぐらい吸うって・・・
クロン様お許しください
クロン様お許しください
クローンでもお酒飲むよ。
クロン様ごめん・・・
クロン様ごめん・・・
先に言っとくが俺は疑い深い性格だ。
俺の親がクローン治ったって人が飲んでた薬の事を聞きに行ったのだが、
その薬って免疫力を正常に戻すらしい。
で、飲んでたら体調良くなって治ったってさ。
今度、薬の説明してくれるらしいから行ってみるわ。
怪しいけどさ。
俺の親がクローン治ったって人が飲んでた薬の事を聞きに行ったのだが、
その薬って免疫力を正常に戻すらしい。
で、飲んでたら体調良くなって治ったってさ。
今度、薬の説明してくれるらしいから行ってみるわ。
怪しいけどさ。
みんなありがとう
ここ見て随分励まされたよ
と、今日クロン疑いが晴れた俺が言ってみる。
ここ見て随分励まされたよ
と、今日クロン疑いが晴れた俺が言ってみる。
漏れのクロン様はヘルペスと仲良しらしい
口ヘルペスはほぼ毎年発症、帯状疱疹も二回目
クロン様そいつらと縁切ってください！
口ヘルペスはほぼ毎年発症、帯状疱疹も二回目
クロン様そいつらと縁切ってください！
662 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 23:50:30 ID:qKTboRw1
漏れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 23:52:22 ID:n5DaRQl2
旦那がｸﾛﾝの616です。みなさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありが㌧です。食生活気を付けながら子に遺伝しないのを祈ります。みなさんもｸﾛﾝに負けずに頑張ってくださいね。でもあのｴﾚﾝてそんなに不味いﾓﾝなんですか？
>>660
疑いが晴れたならクローンの特効薬でも発明してくれ
疑いが晴れたならクローンの特効薬でも発明してくれ
治ったらホント、レポ頼みます。
わらにでもすがりたい。
さしつかえなければそのサプリの名称は？
わらにでもすがりたい。
さしつかえなければそのサプリの名称は？
そうか残念…
治るといいね、報告楽しみに待ってます。
治るといいね、報告楽しみに待ってます。
>>668
この世に万能薬は存在しないと思う。効果の有った人は体質にビンゴしたんだべ。だが効果有りそうなら是非ともﾚﾎﾟ欲しいな。宜しく。
この世に万能薬は存在しないと思う。効果の有った人は体質にビンゴしたんだべ。だが効果有りそうなら是非ともﾚﾎﾟ欲しいな。宜しく。
バリウム＆内視鏡検査した。
大腸と小腸のつなぎ目に長さ約３センチ程度の狭窄あり。
腸の内部の太さはエンピツの芯ほどらしい。
俺ってもう手術かな？鼻注エレンもちょっと辛くなってる。
Drはまだ大丈夫って言ってるけど俺は限界が迫ってる気がする。
拡張の成功率ってどのくらいなんだろうね。
ステロイドかイムラン飲むように言われたけど狭窄やばいんだし意味ねーよ。
ちなみに他の箇所は痔ろう以外狭窄も炎症もなかったのが不幸中の幸い。
大腸と小腸のつなぎ目に長さ約３センチ程度の狭窄あり。
腸の内部の太さはエンピツの芯ほどらしい。
俺ってもう手術かな？鼻注エレンもちょっと辛くなってる。
Drはまだ大丈夫って言ってるけど俺は限界が迫ってる気がする。
拡張の成功率ってどのくらいなんだろうね。
ステロイドかイムラン飲むように言われたけど狭窄やばいんだし意味ねーよ。
ちなみに他の箇所は痔ろう以外狭窄も炎症もなかったのが不幸中の幸い。
そういや俺も江戸時代なら余命１年ないぐらいだろうな。
でも江戸時代ならクロンになってないか。
でも江戸時代ならクロンになってないか。
クローン病って今までに完治した人っているのかな？
675 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 09:42:57 ID:G6PN1u9Y
家族内発症は 1.5 ％、人口対10万人の有病率は 5.85 だから 0.00585%。
家族内発症の方が確率が約３００倍高い。
ソースデータ：http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/023_i.htm
環境因子の関連はもちろん大きいが、遺伝子の影響もそれに劣らず大きい。
ＵＣでも同じように環境と遺伝子両方の関与が言われているが、
例えば一卵性双生児の研究ではクローンは 50% 以上の確率で両方に発生したのに対し
ＵＣでは 20% 以下だった。
ということで、ＵＣに比べても遙かに遺伝子の影響が強いと推定できる。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12806610&dopt=Abstract
家族内発症の方が確率が約３００倍高い。
ソースデータ：http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/023_i.htm
環境因子の関連はもちろん大きいが、遺伝子の影響もそれに劣らず大きい。
ＵＣでも同じように環境と遺伝子両方の関与が言われているが、
例えば一卵性双生児の研究ではクローンは 50% 以上の確率で両方に発生したのに対し
ＵＣでは 20% 以下だった。
ということで、ＵＣに比べても遙かに遺伝子の影響が強いと推定できる。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12806610&dopt=Abstract
676 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 10:39:50 ID:u0V8YIGF
>>675
ソースでは「人口対10万人の罹患率は0.51、有病率は5.85、家族内発症は1.5％」
と書いてあるわけだけど、これって、人口10万人の有病率のうち家族内発症が1.5%
と言ってるように読めるけど。
人口10万人の有病率に家族内発症が入ってないってことは無いと思うが。
そうなら家族内発症の方が確率が約３００倍高いとは言えないと思う。
ソースでは「人口対10万人の罹患率は0.51、有病率は5.85、家族内発症は1.5％」
と書いてあるわけだけど、これって、人口10万人の有病率のうち家族内発症が1.5%
と言ってるように読めるけど。
人口10万人の有病率に家族内発症が入ってないってことは無いと思うが。
そうなら家族内発症の方が確率が約３００倍高いとは言えないと思う。
677 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 10:59:42 ID:G6PN1u9Y
> ソースでは「人口対10万人の罹患率は0.51、有病率は5.85、家族内発症は1.5％」
と書いてあるわけだけど、これって、人口10万人の有病率のうち家族内発症が1.5%
と言ってるように読めるけど。
そりゃそうでしょう。患者さんのうち、家族に別の患者がいる人が 1.5%という事です。
> 人口10万人の有病率に家族内発症が入ってないってことは無いと思うが。
もちろん入ってますよ。
> そうなら家族内発症の方が確率が約３００倍高いとは言えないと思う。
なぜ？全く偶然に発症する確率は 0.00585% なんですよ。
（まあ正確には家族性の人を除いて、0.00585×0.985ですかね）
ちなみに先ほど書いたのは古い数値で、２００３年の有病率は17.5となってますね。
家族性発症については新しい数値は分かりません。
と書いてあるわけだけど、これって、人口10万人の有病率のうち家族内発症が1.5%
と言ってるように読めるけど。
そりゃそうでしょう。患者さんのうち、家族に別の患者がいる人が 1.5%という事です。
> 人口10万人の有病率に家族内発症が入ってないってことは無いと思うが。
もちろん入ってますよ。
> そうなら家族内発症の方が確率が約３００倍高いとは言えないと思う。
なぜ？全く偶然に発症する確率は 0.00585% なんですよ。
（まあ正確には家族性の人を除いて、0.00585×0.985ですかね）
ちなみに先ほど書いたのは古い数値で、２００３年の有病率は17.5となってますね。
家族性発症については新しい数値は分かりません。
それで、その家族内発症の1.5％という数字は他の病気と比べてどうなんかな。
遺伝しやすい病気の部類に入るのか？
遺伝しやすい病気の部類に入るのか？
>>672
自分も狭窄持ちです。手術のタイミングってよくわからんですよね…。Wバルンで破裂したりしたらイヤですしね…
自分も狭窄持ちです。手術のタイミングってよくわからんですよね…。Wバルンで破裂したりしたらイヤですしね…
680 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 12:28:10 ID:G6PN1u9Y
682 ：676：2006/05/30(火) 13:40:05 ID:u0V8YIGF
家族内発症の1.5％などの数字は
現状のｸﾛﾝでの話で、親子である事の話での数字ではないはず
兄弟なども含まれている。俺が今まで読んだ本や医師からの話ではそう。
ただこれは俺の経験なので、違うならその本なり教えて欲しい
それと、ｸﾛﾝがまだ発見されてからそんなに時間が経ってないため
今現在ｸﾛﾝの人間の子供がどうだとはこれもどちらとも言えないはず
今ｸﾛﾝで遺伝関係で言われてる見解は、特定遺伝子一つではなく
幾つかの物が作用し、またそれらに環境因子が絡んで発病すると言う物
現況で家族内発症が多いのはこの環境因子が兄弟などでは似てる為と言う物
であるならば、これから新たに結婚し、別の環境を持つ、別の人と交わる事によって
それがどうでるのかの統計はないし、それらは今の所分からないという事では？
原因不明の為、結果論(統計などからの)でしかないので
現況の家族内発症は連綿と連なった物なのかどうかは誰にも分からないのではないかと思うが
他の病気に比べて、海外でも家族内発症はｸﾛﾝは多いとされてる
それがますます環境因子の作用が大きいと言う考えが持たれる理由になってる
俺の知ってる限りでは、従兄弟や兄弟はあるが、親子は珍しいと聞いたが(海外)
これに関してはあくまで俺の範囲なので、違う、なんらかの統計があるなら教えて欲しい。
現状のｸﾛﾝでの話で、親子である事の話での数字ではないはず
兄弟なども含まれている。俺が今まで読んだ本や医師からの話ではそう。
ただこれは俺の経験なので、違うならその本なり教えて欲しい
それと、ｸﾛﾝがまだ発見されてからそんなに時間が経ってないため
今現在ｸﾛﾝの人間の子供がどうだとはこれもどちらとも言えないはず
今ｸﾛﾝで遺伝関係で言われてる見解は、特定遺伝子一つではなく
幾つかの物が作用し、またそれらに環境因子が絡んで発病すると言う物
現況で家族内発症が多いのはこの環境因子が兄弟などでは似てる為と言う物
であるならば、これから新たに結婚し、別の環境を持つ、別の人と交わる事によって
それがどうでるのかの統計はないし、それらは今の所分からないという事では？
原因不明の為、結果論(統計などからの)でしかないので
現況の家族内発症は連綿と連なった物なのかどうかは誰にも分からないのではないかと思うが
他の病気に比べて、海外でも家族内発症はｸﾛﾝは多いとされてる
それがますます環境因子の作用が大きいと言う考えが持たれる理由になってる
俺の知ってる限りでは、従兄弟や兄弟はあるが、親子は珍しいと聞いたが(海外)
これに関してはあくまで俺の範囲なので、違う、なんらかの統計があるなら教えて欲しい。
684 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 14:07:14 ID:htAt2MlQ
クローンが発見されて、もう100年以上はたつんじゃないの？
病歴20年男だけど、今のところ兄弟でかかっている人に会ったのは1人だけだなぁ。
病歴20年男だけど、今のところ兄弟でかかっている人に会ったのは1人だけだなぁ。
685 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 14:10:49 ID:G6PN1u9Y
> 親子である事の話での数字ではないはず 。兄弟なども含まれている。
その通り。
> 今ｸﾛﾝで遺伝関係で言われてる見解は、特定遺伝子一つではなく
> 幾つかの物が作用し、またそれらに環境因子が絡んで発病すると言う物
その通り。
> 現況で家族内発症が多いのはこの環境因子が兄弟などでは似てる為と言う物
これは証明無し。あるなら教えて欲しい。
誰でも思いつく反論としては、同じような環境因子を持つ人は全国にゴマンといるのに、
その家族にだけクローンが複数出るのはなぜ？という事になる。
環境因子だけでなく遺伝子が似ているから、というのが普通の見解。
結局
> 今の所分からない
ということだね。
> 俺の知ってる限りでは、従兄弟や兄弟はあるが、親子は珍しいと聞いたが(海外)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10566721&dopt=Abstract
によると、クローンの人の子供がクローンになるリスクは普通の人の１３倍だそうだね。
その通り。
> 今ｸﾛﾝで遺伝関係で言われてる見解は、特定遺伝子一つではなく
> 幾つかの物が作用し、またそれらに環境因子が絡んで発病すると言う物
その通り。
> 現況で家族内発症が多いのはこの環境因子が兄弟などでは似てる為と言う物
これは証明無し。あるなら教えて欲しい。
誰でも思いつく反論としては、同じような環境因子を持つ人は全国にゴマンといるのに、
その家族にだけクローンが複数出るのはなぜ？という事になる。
環境因子だけでなく遺伝子が似ているから、というのが普通の見解。
結局
> 今の所分からない
ということだね。
> 俺の知ってる限りでは、従兄弟や兄弟はあるが、親子は珍しいと聞いたが(海外)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10566721&dopt=Abstract
によると、クローンの人の子供がクローンになるリスクは普通の人の１３倍だそうだね。
しかし、おれが、結婚しようと思えばいつでも出来るんだけど、
生まれてくる子供のことを考えて、あきらめたなんて言っても誰も信じてくれない
だろうなぁ。だれがみてもダメ人間だし。
おれがかかってる病院、クローン病にかかっているけど結婚している人って
ものすごく多いんだよなぁ。情け無い・・。看護婦さんも誰々さん、結婚したよ
とかおれに言うな。辛いじゃないか。その人が人工肛門付けている人だったり
するとさ。おれの逃げ道がない・・・。
生まれてくる子供のことを考えて、あきらめたなんて言っても誰も信じてくれない
だろうなぁ。だれがみてもダメ人間だし。
おれがかかってる病院、クローン病にかかっているけど結婚している人って
ものすごく多いんだよなぁ。情け無い・・。看護婦さんも誰々さん、結婚したよ
とかおれに言うな。辛いじゃないか。その人が人工肛門付けている人だったり
するとさ。おれの逃げ道がない・・・。
アメリカのＩＢＤ系患者団体であるＣＣＦＡが最近出したコメントによ
りますと、アメリカでは、親のどちらかが潰瘍性大腸炎かクローン病の
患者である場合、その子供もどちらかの病気を発症する確率は９％で、
両親とも患者である場合、その子供もどちらかの病気を発症する確率は
３６％としています。これは、アメリカではです。
ところが、日本においては、幸運なことと言いますか、患者の子供が同
じく発症する確率は１％以下と現在されているようです。ほとんど遺伝
していないそうです。『ＣＣＪＡＰＡＮ』の２８号の１５ページにはっ
きりと「遺伝しません」と書かれています。日本においては潰瘍性大腸
炎もクローン病も遺伝病には分類されていないようです。
例えば、白人のクローン病患者の方の発症に深く関わっているとされる
ＮＯＤ２（ＣＡＲＤ１５）という遺伝子の変異は日本人・韓国人・中国
人などの東アジア人にはほとんど見られなかったということが明らかに
なったりしているようですから、欧米と東アジアでは炎症性腸疾患の遺
伝に関する事情が違ってくるようです。
りますと、アメリカでは、親のどちらかが潰瘍性大腸炎かクローン病の
患者である場合、その子供もどちらかの病気を発症する確率は９％で、
両親とも患者である場合、その子供もどちらかの病気を発症する確率は
３６％としています。これは、アメリカではです。
ところが、日本においては、幸運なことと言いますか、患者の子供が同
じく発症する確率は１％以下と現在されているようです。ほとんど遺伝
していないそうです。『ＣＣＪＡＰＡＮ』の２８号の１５ページにはっ
きりと「遺伝しません」と書かれています。日本においては潰瘍性大腸
炎もクローン病も遺伝病には分類されていないようです。
例えば、白人のクローン病患者の方の発症に深く関わっているとされる
ＮＯＤ２（ＣＡＲＤ１５）という遺伝子の変異は日本人・韓国人・中国
人などの東アジア人にはほとんど見られなかったということが明らかに
なったりしているようですから、欧米と東アジアでは炎症性腸疾患の遺
伝に関する事情が違ってくるようです。
688 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 14:19:47 ID:G6PN1u9Y
ちなみに
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9399762&dopt=Abstract
によれば、母親ー子供のクローンペアは９３例、父親ー子供は４２例だった。
特にユダヤ人以外の場合、親子クローン３３例中２８例が母親ー子供だったそうだ。
ということで、場合によっては母親由来の遺伝子が特に重要なこともありそう。
日本人に関しては、知ってる限り類似の調査はないから、実態は全く不明。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9399762&dopt=Abstract
によれば、母親ー子供のクローンペアは９３例、父親ー子供は４２例だった。
特にユダヤ人以外の場合、親子クローン３３例中２８例が母親ー子供だったそうだ。
ということで、場合によっては母親由来の遺伝子が特に重要なこともありそう。
日本人に関しては、知ってる限り類似の調査はないから、実態は全く不明。
>>685
>これは証明無し。あるなら教えて欲しい。
これは、その上も読んで欲しいんだが
その遺伝子に環境因子が絡んでと言う意味
学会でもその説明がされてたはず
なので、遺伝子はもちろんもちこすが、発病に関してはと言う事
The risk for UC and CD among offspring of patients with IBD is 2-13 times higher than the risk within the general population.
↑は、紹介されてるｻｲﾄからの引用だけど
2～13倍じゃない？
それでも高いけど、幅があるね
>>684
クローン病はニューヨークで報告されたのが初めて
それが1932年。報告されてからは74年かな
ただし、日本ではほとんど報告されてない(存在を知らない為分からないとも言う)
>>687
難しいのはそこなんだよね。どうも欧米人とはやはり違うみたいで。
でも参考にはなるけどね。
俺はもう結婚も子供も持つつもりないけど
気にはなるよなぁ。。。弟の事もあるし。
>これは証明無し。あるなら教えて欲しい。
これは、その上も読んで欲しいんだが
その遺伝子に環境因子が絡んでと言う意味
学会でもその説明がされてたはず
なので、遺伝子はもちろんもちこすが、発病に関してはと言う事
The risk for UC and CD among offspring of patients with IBD is 2-13 times higher than the risk within the general population.
↑は、紹介されてるｻｲﾄからの引用だけど
2～13倍じゃない？
それでも高いけど、幅があるね
>>684
クローン病はニューヨークで報告されたのが初めて
それが1932年。報告されてからは74年かな
ただし、日本ではほとんど報告されてない(存在を知らない為分からないとも言う)
>>687
難しいのはそこなんだよね。どうも欧米人とはやはり違うみたいで。
でも参考にはなるけどね。
俺はもう結婚も子供も持つつもりないけど
気にはなるよなぁ。。。弟の事もあるし。
690 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 14:29:29 ID:G6PN1u9Y
> ところが、日本においては、幸運なことと言いますか、患者の子供が同
じく発症する確率は１％以下と現在されているようです。
まあ兄弟なども含めた家族内発症が 1.5% だからそんなものだろうね。
もっとも、そのデータ自体かなり古そうだから最近の動向は誰も知らないだろうが。
じく発症する確率は１％以下と現在されているようです。
まあ兄弟なども含めた家族内発症が 1.5% だからそんなものだろうね。
もっとも、そのデータ自体かなり古そうだから最近の動向は誰も知らないだろうが。
まぁ、アメリカだけでも、潰瘍性と併せて200万人以上の患者がいるからねぇ。
そんなに遺伝についてビクビクすることはないんじゃあるまいか？
その程度で遺伝と言ったら、すべての病気が遺伝病になるヨン。
やっぱ遺伝病と言ったら、大腸ポリポーシス？だっけ？滅茶苦茶ちゃ遺伝率の
高い病気もあるし、1リットルの涙の小脳脊髄変性症なんてあれじゃん。
騒音おばちゃんの旦那がその病気で、お父さんと子供3人が全員かかって
そのうち2人が死亡とか激しいのがあるからね。
そんなに遺伝についてビクビクすることはないんじゃあるまいか？
その程度で遺伝と言ったら、すべての病気が遺伝病になるヨン。
やっぱ遺伝病と言ったら、大腸ポリポーシス？だっけ？滅茶苦茶ちゃ遺伝率の
高い病気もあるし、1リットルの涙の小脳脊髄変性症なんてあれじゃん。
騒音おばちゃんの旦那がその病気で、お父さんと子供3人が全員かかって
そのうち2人が死亡とか激しいのがあるからね。
692 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 14:31:50 ID:G6PN1u9Y
>>689
> 2～13倍じゃない？
その前を読んでね。
PPRs of CD and UC among offspring of patients with CD were 12.8 and 4.0, respectively.
２倍っていうのはＵＣの人の子供がクローンになるリスクさ。
> 2～13倍じゃない？
その前を読んでね。
PPRs of CD and UC among offspring of patients with CD were 12.8 and 4.0, respectively.
２倍っていうのはＵＣの人の子供がクローンになるリスクさ。
＞＞689
けっこんできるならすればいいのに。
年取って独り身は辛いよ。もうすぐ40のオレが思うには。
同病の既婚者がみんな眩しく写る。
入院中ベットに2人横に座って話している姿なんて見ると羨ましいけどね。
けっこんできるならすればいいのに。
年取って独り身は辛いよ。もうすぐ40のオレが思うには。
同病の既婚者がみんな眩しく写る。
入院中ベットに2人横に座って話している姿なんて見ると羨ましいけどね。
695 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 14:40:05 ID:G6PN1u9Y
> そんなに遺伝についてビクビクすることはないんじゃあるまいか？
まあそうだね。
どっちみち遺伝子は変えられないんだから、受け継ぐかどうかは天に任せるしかないんだし。
ただ、身内にクローンがいたら、普通の人以上に生活や食べ物に気を配れってことじゃないかな。
それでも発病したら運が悪かったとしか言いようがない。
「遺伝病じゃない」と断言するなら、家族は何も気にせず脂質やインスタント食品等々を食べてもいいことになるが、
それはやはりちょっと無謀というのが一般の考えでは？
まあそうだね。
どっちみち遺伝子は変えられないんだから、受け継ぐかどうかは天に任せるしかないんだし。
ただ、身内にクローンがいたら、普通の人以上に生活や食べ物に気を配れってことじゃないかな。
それでも発病したら運が悪かったとしか言いようがない。
「遺伝病じゃない」と断言するなら、家族は何も気にせず脂質やインスタント食品等々を食べてもいいことになるが、
それはやはりちょっと無謀というのが一般の考えでは？
遺伝病というのはものすごい確率で罹る病気だから、親がガンだったから
おれも癌にかかるかもとか、一般に思うのと同じレベルなんじゃないかい？
クローン病の場合。まあ、クローンだとそれより確率が低いだろうけど。
大学病院にいって遺伝外来で、遺伝子を調べてくれる病気のレベルじゃないと
遺伝病とかいわないじゃないの？クローンで行っても見てくれないだろうし。
遺伝が全くない病気も無いだろうし。
ま、家族で、こんな病気に罹っている人がいるだから、環境の問題もあるから
滅茶苦茶神経質になることもないけど、家族の皆さんが食事に気を遣うこと
はいいことだろうね。
うーん、Yahoo!BBなんだけけどギコナビから書き込めないぞ。
おれも癌にかかるかもとか、一般に思うのと同じレベルなんじゃないかい？
クローン病の場合。まあ、クローンだとそれより確率が低いだろうけど。
大学病院にいって遺伝外来で、遺伝子を調べてくれる病気のレベルじゃないと
遺伝病とかいわないじゃないの？クローンで行っても見てくれないだろうし。
遺伝が全くない病気も無いだろうし。
ま、家族で、こんな病気に罹っている人がいるだから、環境の問題もあるから
滅茶苦茶神経質になることもないけど、家族の皆さんが食事に気を遣うこと
はいいことだろうね。
うーん、Yahoo!BBなんだけけどギコナビから書き込めないぞ。
>>696
そこまでおもえるのが羨ましい。
おれはいつも、結婚したいなぁとおもうよ。そういう風に思い切れない。
ま、結婚の前にしなくちゃいけないことがありすぎるんだけどね。
俺一人でさえ、生活する力がないのに・・・
そこまでおもえるのが羨ましい。
おれはいつも、結婚したいなぁとおもうよ。そういう風に思い切れない。
ま、結婚の前にしなくちゃいけないことがありすぎるんだけどね。
俺一人でさえ、生活する力がないのに・・・
アメリカで親子でクロンの確率が高いのは当たり前じゃないの？食制限の概念なんてない国だよ。薬うちながらマック食べてるような。食生活が親子で同じなんだろ。
>>697
ギコナビを最新バージョンにしましょう
ひろゆきが仕様変更したから(ｸｯｷｰの)
古いﾊﾞｰｼﾞｮﾝではかけなくなってる
仕様変更に対応した最新バージョンが専ブラはほぼ全部でてるよ
仕様変更に関しては
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%AF%A5%C3%A5%AD%A1%BC%A4%CE%BB%C5%CD%CD%CA%D1%B9%B9%202006%2F05%2F27
2つ見れば分かるかと。
専用ブラウザ使ってる人はﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ必須
>>698
俺はたまたまだと思うよ
結婚約束した人を激しく傷つけたし
その人だけと思って過ごしてきたから
それにほぼ寝たきりだからね今
ギコナビを最新バージョンにしましょう
ひろゆきが仕様変更したから(ｸｯｷｰの)
古いﾊﾞｰｼﾞｮﾝではかけなくなってる
仕様変更に対応した最新バージョンが専ブラはほぼ全部でてるよ
仕様変更に関しては
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%AF%A5%C3%A5%AD%A1%BC%A4%CE%BB%C5%CD%CD%CA%D1%B9%B9%202006%2F05%2F27
2つ見れば分かるかと。
専用ブラウザ使ってる人はﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ必須
>>698
俺はたまたまだと思うよ
結婚約束した人を激しく傷つけたし
その人だけと思って過ごしてきたから
それにほぼ寝たきりだからね今
701 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 15:01:34 ID:G6PN1u9Y
> 大学病院にいって遺伝外来で、遺伝子を調べてくれる病気のレベルじゃないと
> 遺伝病とかいわないじゃないの？
ふーん、そうなの？じゃあクローン病は遺伝病じゃないね。
でも「太る体質が遺伝した」とか「親父のハゲが遺伝した」とかごく普通に言わない？
クローンもそんなもんだろ。
まとめると、「クローン病は遺伝病じゃないが遺伝する」って事かな。
> 遺伝病とかいわないじゃないの？
ふーん、そうなの？じゃあクローン病は遺伝病じゃないね。
でも「太る体質が遺伝した」とか「親父のハゲが遺伝した」とかごく普通に言わない？
クローンもそんなもんだろ。
まとめると、「クローン病は遺伝病じゃないが遺伝する」って事かな。
レベルの問題だよ。
遺伝が関係してない病気なんてないと思うし。
たとえば家族性大腸ポリポーシスを検索してみると
↑ 家族性大腸ポリポーシス(家族性腫瘍)とは、大腸がポリープだらけになる病気です。
特にこの病気は、患者の家族へ遺伝する確率が50%と高
いため、家族も同じ悩みを抱えてしまい、家族と患
者の心の負担は他の病気以上だと思います。その
ためにカウンセリングの必要性を痛切に感じていました。
こういう確率の病気を遺伝病と言うじゃないかい？
遺伝が関係してない病気なんてないと思うし。
たとえば家族性大腸ポリポーシスを検索してみると
↑ 家族性大腸ポリポーシス(家族性腫瘍)とは、大腸がポリープだらけになる病気です。
特にこの病気は、患者の家族へ遺伝する確率が50%と高
いため、家族も同じ悩みを抱えてしまい、家族と患
者の心の負担は他の病気以上だと思います。その
ためにカウンセリングの必要性を痛切に感じていました。
こういう確率の病気を遺伝病と言うじゃないかい？
で、おれ鼻注をするようになったんだけど、
鼻注を指導してもらった病院は、カンガルーというヤツだったんだけど
地元のかかっている病院では、アプリックススマートというヤツになった。
なんかコレ、大げさだなぁ。カンガルーのヤツはこじんまりしてなかなかいいような
気がするけど（リュックサックになるぐらい小さい）
、これ大きいや。小さな点滴台みたいのがついてるし。
鼻注を指導してもらった病院は、カンガルーというヤツだったんだけど
地元のかかっている病院では、アプリックススマートというヤツになった。
なんかコレ、大げさだなぁ。カンガルーのヤツはこじんまりしてなかなかいいような
気がするけど（リュックサックになるぐらい小さい）
、これ大きいや。小さな点滴台みたいのがついてるし。
704 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 19:58:19 ID:G6PN1u9Y
>>702
そうとも限らん。特に原因が不明ではね。
たとえばパーキンソン病は全体としては家族内発症は稀だけど
中にはちゃんと原因遺伝子が同定された遺伝性のものがある。
だからパーキンソン病（の一部）は遺伝病となる。
クローン病だって原因が一つとは限らないからね。
そもそも一つの病気かどうかも疑問。
そうとも限らん。特に原因が不明ではね。
たとえばパーキンソン病は全体としては家族内発症は稀だけど
中にはちゃんと原因遺伝子が同定された遺伝性のものがある。
だからパーキンソン病（の一部）は遺伝病となる。
クローン病だって原因が一つとは限らないからね。
そもそも一つの病気かどうかも疑問。
>>704
いい加減、本物の馬鹿ですか？
いい加減、本物の馬鹿ですか？
うあ、ストマからちょっと漏れてた・・・orz
急に痩せたもんだから、お腹の皮があまってて、皺ができちゃって
そこが剥離しやすいわ・・・。
急に痩せたもんだから、お腹の皮があまってて、皺ができちゃって
そこが剥離しやすいわ・・・。
眠剤飲んで 今日も寝逃げ
入院中の同病者を見てのことだが、
そのひと、病気よりも
その年令でハゲであることのほうが深刻な問題と感じた。
そのひと、病気よりも
その年令でハゲであることのほうが深刻な問題と感じた。
>>708
俺のことか
21歳のクローン発症時にあれっと思って28歳の今は高原になりましたorz
実際クローンよりはるかにハゲの方を悩んでるし
クローンはもう生活の一部になってるからほとんど悩まないし
アデランスにかれこれ100万以上は軽く寄付してるorz
俺のことか
21歳のクローン発症時にあれっと思って28歳の今は高原になりましたorz
実際クローンよりはるかにハゲの方を悩んでるし
クローンはもう生活の一部になってるからほとんど悩まないし
アデランスにかれこれ100万以上は軽く寄付してるorz
>>710
アデランスは高いからねぇ。
で、あれ行っちゃうと、もう途中で止めること出来なくなるし。
お金むしり取られるよ。
ヘヤー相談なんかしても、結局はカツラへの話を持って行こうとするし。
たしか、国民生活センターだっけ？あれに苦情が多い上位の会社だと思うけど
マスコミに広告打ちまくってるから表にでること無いし。
でも、頭の形が良くて、坊主が出来る会社なら坊主にすればいいじゃん。
あれかっこいいよ。
おれデカ頭で顔長なんで坊主に会わないんだよなぁ・・・。
アデランスは高いからねぇ。
で、あれ行っちゃうと、もう途中で止めること出来なくなるし。
お金むしり取られるよ。
ヘヤー相談なんかしても、結局はカツラへの話を持って行こうとするし。
たしか、国民生活センターだっけ？あれに苦情が多い上位の会社だと思うけど
マスコミに広告打ちまくってるから表にでること無いし。
でも、頭の形が良くて、坊主が出来る会社なら坊主にすればいいじゃん。
あれかっこいいよ。
おれデカ頭で顔長なんで坊主に会わないんだよなぁ・・・。
病気は金かけても無理だったり運だったりするけど、結婚は結局、金がまず第一。次に初めて双方の努力。
金＝最低限必要
努力＝二人の愛の深さ
これらが常に保っていなければ現実的に無理でしょうね…悲しいかな、それが人生。
金＝最低限必要
努力＝二人の愛の深さ
これらが常に保っていなければ現実的に無理でしょうね…悲しいかな、それが人生。
714 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 23:52:30 ID:ENKitclG
愛の深さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事じゃないかい？
病状悪くても、安定した仕事（公務員というわけじゃない）してる人は結婚してる人が多いね。
病状悪くても、安定した仕事（公務員というわけじゃない）してる人は結婚してる人が多いね。
>>715
それはｲｺｰﾙ金だね
それはｲｺｰﾙ金だね
どうしても病気の事で思い悩んでしまう…
何で食べたら怒られる病気なんだろう…。
何で食べたら怒られる病気なんだろう…。
>>717
普通に考えたら悪口だと思うぞ。
もし前向きなアドバイスのつもりでいってるのなら・・・
>>718
俺は食べても誰にも怒られはしないけどな。
医者も脂っこいものや刺激の強いものは控えた方がいいよ、とは言うけど、
食べてしまった事に対しては何も言わないな。
「食べたら怒られる理由」に限定して言えば答えは簡単だと思うぞ。
「食べたら、特にＮＧ食を食べたら身体に悪い影響が出る。
悪い影響が出て欲しくないから食べて欲しくない。
やさしく言うより怒った方が効果があるだろうな。」
怒ってる人は、きっとだいたいこんな感情だと思うよ。
怒られてもねえ・・・困るよな。食べて後悔してるのは自分なんだから。
後悔しない人も中にはいるみたいだけどね。
普通に考えたら悪口だと思うぞ。
もし前向きなアドバイスのつもりでいってるのなら・・・
>>718
俺は食べても誰にも怒られはしないけどな。
医者も脂っこいものや刺激の強いものは控えた方がいいよ、とは言うけど、
食べてしまった事に対しては何も言わないな。
「食べたら怒られる理由」に限定して言えば答えは簡単だと思うぞ。
「食べたら、特にＮＧ食を食べたら身体に悪い影響が出る。
悪い影響が出て欲しくないから食べて欲しくない。
やさしく言うより怒った方が効果があるだろうな。」
怒ってる人は、きっとだいたいこんな感情だと思うよ。
怒られてもねえ・・・困るよな。食べて後悔してるのは自分なんだから。
後悔しない人も中にはいるみたいだけどね。
クロンに続き逆流性食道炎
医者に油ものに気をつけろって言われたけどそんなの
クロンのときから気をつけてるっつーの
飯を食うとき喉につまってくそいてえ…
なんでこんな状態になってもうちの医者はエレンやエンシュア
くれねえんだちきしょう…
>>718の怒られるって食べたらクロンさまが怒って暴れるって意味じゃないの？
違ったらごめんだお
医者に油ものに気をつけろって言われたけどそんなの
クロンのときから気をつけてるっつーの
飯を食うとき喉につまってくそいてえ…
なんでこんな状態になってもうちの医者はエレンやエンシュア
くれねえんだちきしょう…
>>718の怒られるって食べたらクロンさまが怒って暴れるって意味じゃないの？
違ったらごめんだお
721 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 10:30:36 ID:a4kzu+Ae
722 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 12:01:46 ID:XNwJrLAR
クローン病治療指針案（2005）（日比班）
http://www.jimro.co.jp/IBD/03gakujutsu/5.htm
エレン出さない医者なんてプライドばかり高いヤブだわ。
この治療指針案は厚生労働省としての治療指針案で国の
標準治療方針だよ。エレンタールが望ましいと記載されている。
知らないのは医者の単なる無知。そんな医者からは逃げるが勝だよ。
へき地で他の医療機関にかかれないのなら、ちと問題だが。
http://www.jimro.co.jp/IBD/03gakujutsu/5.htm
エレン出さない医者なんてプライドばかり高いヤブだわ。
この治療指針案は厚生労働省としての治療指針案で国の
標準治療方針だよ。エレンタールが望ましいと記載されている。
知らないのは医者の単なる無知。そんな医者からは逃げるが勝だよ。
へき地で他の医療機関にかかれないのなら、ちと問題だが。
でも、大腸型の人、飲んでない人多いね。
エレンだろうが普通食だろうが、大腸通る時はどっちもンコなのだから区別する意味があまり無いだろ
そういうひといるよ。
まぁ、飲んでいる人もいるけど、クローンと同じ悪い時は絶食がいいという潰瘍性の人だと
エレンは保険対象外じゃなかった？
まぁ、飲んでいる人もいるけど、クローンと同じ悪い時は絶食がいいという潰瘍性の人だと
エレンは保険対象外じゃなかった？
ま、一律にクローンだとエレンというのも問題だけどね。
おれ、初めて専門病院というところに入院したんだけど、
意外と食べてる人がおおいとおもったもんね。
その人にあわせてちゃんと考えてるというか。
今までの病院は、もう、いくら調子が良かろうが入院中はIVHかエレンで絶食
という感じだった。退院してもエレンでとかね。調子がいい時でも。
おれ、初めて専門病院というところに入院したんだけど、
意外と食べてる人がおおいとおもったもんね。
その人にあわせてちゃんと考えてるというか。
今までの病院は、もう、いくら調子が良かろうが入院中はIVHかエレンで絶食
という感じだった。退院してもエレンでとかね。調子がいい時でも。
大腸型の人でも将来小腸に潰瘍が生じる可能性がないとは言えない。
甘く見ない方がよい。
食事制限に関してはある程度厳しくしておいた方がいいと思う。
結果、後悔しなくて済む。
これは自分が２回オペした経験から思います。
甘く見ない方がよい。
食事制限に関してはある程度厳しくしておいた方がいいと思う。
結果、後悔しなくて済む。
これは自分が２回オペした経験から思います。
あ、大腸型でもエレンを飲んでないだけで、それなりには食事制限は
してたよ。エレン飲まなくてイイと言われて、暴飲暴食してるわけじゃないな。
してたよ。エレン飲まなくてイイと言われて、暴飲暴食してるわけじゃないな。
>>725
うんこの量も成分も全然違うから・・・
うんこの量も成分も全然違うから・・・
731 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 18:23:36 ID:Z+mjfOyT
今年の4月にクローン病発覚した19歳です。私は将来、美容師になりたいのですが、クローン病の人でも美容師になれますか？
肛門狭窄って放置しとく他ないの？
手術しても根治するわけじゃないし、括約筋は復活しないから便を柔らかく保って
現状維持するしかないと言われた。
トイレ行っても残便感があるし、ガスも溜まりやすくて、1日の大半は気分悪いままで過ごしてる。
どうにかしたい…。
手術しても根治するわけじゃないし、括約筋は復活しないから便を柔らかく保って
現状維持するしかないと言われた。
トイレ行っても残便感があるし、ガスも溜まりやすくて、1日の大半は気分悪いままで過ごしてる。
どうにかしたい…。
733 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 18:53:13 ID:kMk5oTOE
>>731
総理大臣でもなれます。
総理大臣でもなれます。
>>731
専門学校に入って、資格取得して就職したらなれるでそｗ
でも、一日中立ち仕事だから健康な人じゃないと勤まらないよ。
体調が優れないと、明るくお客さんに接する必要のある接客業はキツイ。
この際皆さんで、クローン病でも勤まる仕事を考えていかないかい？
よくこのスレで見かける医師、弁護士はクローン病じゃぜってぇー無理。
資格だけとって名前貸しするんなら大丈夫だろうがｗ
違法だしね
専門学校に入って、資格取得して就職したらなれるでそｗ
でも、一日中立ち仕事だから健康な人じゃないと勤まらないよ。
体調が優れないと、明るくお客さんに接する必要のある接客業はキツイ。
この際皆さんで、クローン病でも勤まる仕事を考えていかないかい？
よくこのスレで見かける医師、弁護士はクローン病じゃぜってぇー無理。
資格だけとって名前貸しするんなら大丈夫だろうがｗ
違法だしね
736 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 20:21:01 ID:vhP+c6dN
先月、盲腸の手術をしたときに摘出したものを病理検査に出した結果、クローン病の疑いがあり再検査することになりました。症状としては全くないんですが・・・
クローンに向いてる仕事
条件として
・ｽﾄﾚｽがたまらない現場
・軽作業
・休んでも融通がきく
・実力に応じて給料が増える
・社員食堂にﾍﾙｼｰﾒﾆｭｰなど種類が豊富
・福利厚生が充実
・心身共に健康的な仕事内容・人間関係
条件として
・ｽﾄﾚｽがたまらない現場
・軽作業
・休んでも融通がきく
・実力に応じて給料が増える
・社員食堂にﾍﾙｼｰﾒﾆｭｰなど種類が豊富
・福利厚生が充実
・心身共に健康的な仕事内容・人間関係
美容師いるよ。理容師もいるし。
まあ、食事を制限される病気で調理師してるひともいるわけだから。
出来ない仕事はないんじゃないかい？
みんながみんな、公務員的な仕事をつけるわけでもないし。
おれが知ってる人で、滅茶苦茶頭がいい人がいるけど、その人は痔瘻でデスクワークが
イヤということで、外回りの仕事を自らしてるひともいるし。
まあ、食事を制限される病気で調理師してるひともいるわけだから。
出来ない仕事はないんじゃないかい？
みんながみんな、公務員的な仕事をつけるわけでもないし。
おれが知ってる人で、滅茶苦茶頭がいい人がいるけど、その人は痔瘻でデスクワークが
イヤということで、外回りの仕事を自らしてるひともいるし。
まえ、テレビの特集で出ていた人は、トラックの運ちゃんだったなぁ。
大変だろうけど。小さな子供もいて幸せそうだった。
大変だろうけど。小さな子供もいて幸せそうだった。
740 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 21:08:36 ID:Z+mjfOyT
731です。 みなさんレスありがとうございます。一応今専門学校に通ってるので、退院したらなにがなんでも卒業して資格をとって、りっぱな美容師になりたいと思います。病気だからといって夢を諦めるのはもったいないですもね。
がんばってください。
なにも手に職がないオレからしてみたら、羨ましい仕事だけどね。
なにも手に職がないオレからしてみたら、羨ましい仕事だけどね。
743 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 22:05:09 ID:yIHc4Wqb
すいません！今度海外旅行するんですが
エレンタールって持っていけるんですか？？？空港で取り上げられませんか？？
誰か経験者まじで教えてください！！
エレンタールって持っていけるんですか？？？空港で取り上げられませんか？？
誰か経験者まじで教えてください！！
小腸ストマだが、小腸までやっちゃったら本当に後がないので、
温存するために数年在宅IVHに切り替えたいなぁとか思ったり。
でもリスクでかすぎるか・・・。敗血症とかなったら目も当てられないし。
温存するために数年在宅IVHに切り替えたいなぁとか思ったり。
でもリスクでかすぎるか・・・。敗血症とかなったら目も当てられないし。
知り合いの美容師からこんな話を聞いたことがある。
そこらへんにある一般の店（美容室）に勤めたとしたら、
・ｽﾄﾚｽがたまらない現場か →どんな職業でもストレスはたまるもの。
・軽作業か →一日中立ち仕事。
・休んでも融通がきくか →店によっては、休んだ分だけ給料が引かれる。
従業員が少ない店は一人休んだだけでも売り上げに関わるため。
・実力に応じて給料が増えるか →これは本人の努力次第。ただし、経営者が『こき使ってやろう』と考えているダメな奴なら期待できない。
・社員食堂にﾍﾙｼｰﾒﾆｭｰなど種類が豊富か →美容室にはそんなモノはありません。
・福利厚生が充実 →店の従業員数によるが、企業のような充実度はない。
・心身共に健康的な仕事内容・人間関係 →従業員が少ない店だと、嫌な人が一人いるだけでも辛い。
一般の店（美容室）ってのは、結局は零細企業。
だから、大きな会社に当たり前にある
食堂などの有形なモノ、労働者の権利など無形のモノは
あまり期待できないということ。
なので、芸能界にかかわれるスタイリストを目指すべし。
そこらへんにある一般の店（美容室）に勤めたとしたら、
・ｽﾄﾚｽがたまらない現場か →どんな職業でもストレスはたまるもの。
・軽作業か →一日中立ち仕事。
・休んでも融通がきくか →店によっては、休んだ分だけ給料が引かれる。
従業員が少ない店は一人休んだだけでも売り上げに関わるため。
・実力に応じて給料が増えるか →これは本人の努力次第。ただし、経営者が『こき使ってやろう』と考えているダメな奴なら期待できない。
・社員食堂にﾍﾙｼｰﾒﾆｭｰなど種類が豊富か →美容室にはそんなモノはありません。
・福利厚生が充実 →店の従業員数によるが、企業のような充実度はない。
・心身共に健康的な仕事内容・人間関係 →従業員が少ない店だと、嫌な人が一人いるだけでも辛い。
一般の店（美容室）ってのは、結局は零細企業。
だから、大きな会社に当たり前にある
食堂などの有形なモノ、労働者の権利など無形のモノは
あまり期待できないということ。
なので、芸能界にかかわれるスタイリストを目指すべし。
美容室と言ったって、TAYAとかあるからね。
で、大体美容師やり続ける人は30台になると、自分で店を持つ人が多くなるよ。
定年まで雇われという人は殆どいない。
で、在宅IVHだけど、敗血症になっても、すぐ病院にいってカテなりポートなりを抜いて貰えば
すぐ熱はさがるから、そこまで怖がることはないと思うよ。
おれは12年ぐらいしたけど、そこまで重篤な敗血症になったことはないよ。
で、大体美容師やり続ける人は30台になると、自分で店を持つ人が多くなるよ。
定年まで雇われという人は殆どいない。
で、在宅IVHだけど、敗血症になっても、すぐ病院にいってカテなりポートなりを抜いて貰えば
すぐ熱はさがるから、そこまで怖がることはないと思うよ。
おれは12年ぐらいしたけど、そこまで重篤な敗血症になったことはないよ。
手術や入院で仕事休みがちだから管理職とかは無理だよな・・・
>>746
在宅IVHにした経緯とか、今はどうしてるのとか教えてください。
うまくすれば、小腸ストマより積極的な生活（食生活のぞく）を
送れないかなとか思ったりしてるもので。
まぁ、ストマにしてまだ３週間くらいだから、結論出すのは
はやいんだけど、何となく気になるもので。
在宅IVHにした経緯とか、今はどうしてるのとか教えてください。
うまくすれば、小腸ストマより積極的な生活（食生活のぞく）を
送れないかなとか思ったりしてるもので。
まぁ、ストマにしてまだ３週間くらいだから、結論出すのは
はやいんだけど、何となく気になるもので。
>>748
在宅IVHにしたきっかけは、食事栄養剤では身にならずやせていくばっかりと言うこと
だからです。
それと、在宅IVHにしたら、入院日数が激減しました。お腹が痛くなって入院となっても
IVHをいれたらすぐ退院なるので、入院の回数はそんなに変わらないのですが、期間が
激減しました。2泊3日、3泊4日という入院期間になりました。
社会人だと、社会生活が送れるようになるんじゃないでしょうか？
お腹が痛いなとおもったら、入院しなくても絶食できるわけですから。
在宅IVHにしたきっかけは、食事栄養剤では身にならずやせていくばっかりと言うこと
だからです。
それと、在宅IVHにしたら、入院日数が激減しました。お腹が痛くなって入院となっても
IVHをいれたらすぐ退院なるので、入院の回数はそんなに変わらないのですが、期間が
激減しました。2泊3日、3泊4日という入院期間になりました。
社会人だと、社会生活が送れるようになるんじゃないでしょうか？
お腹が痛いなとおもったら、入院しなくても絶食できるわけですから。
750 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 23:54:32 ID:dq8NaSqJ
相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
751 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 00:00:11 ID:1TTfpQoa
ｸﾛﾝ病の人はお酒は飲んではﾀﾞﾒですか？みなさん禁酒ですか？
752 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 00:01:32 ID:pX6DOVNU
>>735
医者はできるよ。というか実際にいる。
救急とか外科とか産婦人科とか忙しいばかりが医者じゃない。
産業医とかだときっちり９時５時勤務だし、入院患者もいないし、
会社を選べば結構のんびりできるよ。
毎日勤められないくらい調子が悪い場合は、お勧めは健康診断医。
一日単位でできるから調子の良い時期に行けばよい。
それで日給は最低でも５万はあるから週一回行けば暮らしていける。
CC Japan に最初クローンと診断されて後でＵＣに変わった医者の連載があるけど、
この人も病気が判明してから楽な仕事場に移っていたね。
医者はできるよ。というか実際にいる。
救急とか外科とか産婦人科とか忙しいばかりが医者じゃない。
産業医とかだときっちり９時５時勤務だし、入院患者もいないし、
会社を選べば結構のんびりできるよ。
毎日勤められないくらい調子が悪い場合は、お勧めは健康診断医。
一日単位でできるから調子の良い時期に行けばよい。
それで日給は最低でも５万はあるから週一回行けば暮らしていける。
CC Japan に最初クローンと診断されて後でＵＣに変わった医者の連載があるけど、
この人も病気が判明してから楽な仕事場に移っていたね。
医者とかなれるなら、こういうところには書き込みし無いわけで。
でも、産業医ってなりたがらないんだよね。
みんなから取り残されるかんじがしてというか。
産業医科大行けば学費は無料だけど、お金払って普通の医者になるひとの
ほうが多いって言ってた。ま、9年産業医すればその縛りはなくなるけど。
ま、医者になれるというかそういう医学部にいける頭がある人は
体が悪くても別に医者にならなくても、働き口はたくさんあろう。
一番困るのは、頭的には、体力を使っての仕事に就かなくてはいけない
ひとたちだろうから。
でも、産業医ってなりたがらないんだよね。
みんなから取り残されるかんじがしてというか。
産業医科大行けば学費は無料だけど、お金払って普通の医者になるひとの
ほうが多いって言ってた。ま、9年産業医すればその縛りはなくなるけど。
ま、医者になれるというかそういう医学部にいける頭がある人は
体が悪くても別に医者にならなくても、働き口はたくさんあろう。
一番困るのは、頭的には、体力を使っての仕事に就かなくてはいけない
ひとたちだろうから。
おれの友人（健康）は、医者でフリーターなんだけど
月100万前後は行くからねぇ。最強のフリーター。もうすぐ40だけど。
夜勤したら5万とのこと。あと、老人ホームとかも受け持てる。
1日働いたら万単位のお金だからね。
どこの病院にも正社員←というのか医者も、 として勤めてない。そいつ。
月100万前後は行くからねぇ。最強のフリーター。もうすぐ40だけど。
夜勤したら5万とのこと。あと、老人ホームとかも受け持てる。
1日働いたら万単位のお金だからね。
どこの病院にも正社員←というのか医者も、 として勤めてない。そいつ。
私はちょっと前まで歯科助手をしてました。
小さな個人医院だったので、スタッフが少なくて体調が悪くてもなかなか
休めず、治療途中に腹痛に襲われてもなかなかトイレに行けずに、気が遠
くなりそうでした。それでも患者さんには笑顔で接しなければならないの
で、結構キツかったですね。
美容室とはちょっと違うとは思いますが、個人経営の店だとスタッフも少
ないと思うので、再燃して入院する時などはやはり続けるのは難しいと思
います。
でも、どうしてもやりたい事ならば、731さんはまだ若いんだし是非チャ
レンジして欲しいです。再燃してしまった時は、その時はその時考えるっ
て事で。応援してます！頑張って！
私は今は他の仕事をしてますが、いつかは歯科の仕事に戻りたいとは思っ
ています…今はまだ難しいですが。
小さな個人医院だったので、スタッフが少なくて体調が悪くてもなかなか
休めず、治療途中に腹痛に襲われてもなかなかトイレに行けずに、気が遠
くなりそうでした。それでも患者さんには笑顔で接しなければならないの
で、結構キツかったですね。
美容室とはちょっと違うとは思いますが、個人経営の店だとスタッフも少
ないと思うので、再燃して入院する時などはやはり続けるのは難しいと思
います。
でも、どうしてもやりたい事ならば、731さんはまだ若いんだし是非チャ
レンジして欲しいです。再燃してしまった時は、その時はその時考えるっ
て事で。応援してます！頑張って！
私は今は他の仕事をしてますが、いつかは歯科の仕事に戻りたいとは思っ
ています…今はまだ難しいですが。
756 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 02:13:50 ID:zpTrR0d/
>>743
エレンタール持参で海外行ったけど取り上げられたりしないよ。大丈夫。質問とかもされなかったよ。
エレンタール持参で海外行ったけど取り上げられたりしないよ。大丈夫。質問とかもされなかったよ。
758 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 07:17:55 ID:HqzvUc1c
酒も量によるだろ。
少々なら薬になるかも試練。
少々なら薬になるかも試練。
アルコールは消化器系の病には毒です。
ニコチンも喫煙年数たつとやばいです。
ニコチンも喫煙年数たつとやばいです。
757 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 06:31:30 ID:OLWuR6Wi
>>751-752,756
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
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上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
>>751-752,756
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
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上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
上げるな、下げろ
検診医の場合。
・ｽﾄﾚｽがたまらない現場
ほとんどは基本的に健康体の人の診察で、重篤な患者は来ない。
治療行為もしないので医者独特のストレスとは無縁。
・軽作業
問診、視診にせいぜい聴診器を当てる程度。
人数が少なければあっという間に終わる。
・休んでも融通がきく
体調のいい時だけ仕事を入れればいい。
イザという時には前日にドタキャンもできなくはない。
・実力に応じて給料が増える
増えはしないが喰っていくには十分。
・社員食堂にﾍﾙｼｰﾒﾆｭｰなど種類が豊富
そんなものはないので、自分で対応するしかない。
・福利厚生が充実
これも自己責任。
・心身共に健康的な仕事内容・人間関係
お客さん扱いで上司も部下もないし、相互に利害関係もないので
人間関係のストレスはほとんどない。
深いつきあいもないので、それが欲しい人には物足りないかも。
普通の医者に比べればはるかにリスクも少ないので気が楽。
まあこういう仕事だから、フルに働く体力のない年寄りの医者とか
限られた時間しかない育児中の女医さんとかが多いんだね。
クローン病に限らず、大きな持病持ちにもお勧め。
これを見ている高校生諸君、今頑張って医学部に入れば将来も安心だよ。
・ｽﾄﾚｽがたまらない現場
ほとんどは基本的に健康体の人の診察で、重篤な患者は来ない。
治療行為もしないので医者独特のストレスとは無縁。
・軽作業
問診、視診にせいぜい聴診器を当てる程度。
人数が少なければあっという間に終わる。
・休んでも融通がきく
体調のいい時だけ仕事を入れればいい。
イザという時には前日にドタキャンもできなくはない。
・実力に応じて給料が増える
増えはしないが喰っていくには十分。
・社員食堂にﾍﾙｼｰﾒﾆｭｰなど種類が豊富
そんなものはないので、自分で対応するしかない。
・福利厚生が充実
これも自己責任。
・心身共に健康的な仕事内容・人間関係
お客さん扱いで上司も部下もないし、相互に利害関係もないので
人間関係のストレスはほとんどない。
深いつきあいもないので、それが欲しい人には物足りないかも。
普通の医者に比べればはるかにリスクも少ないので気が楽。
まあこういう仕事だから、フルに働く体力のない年寄りの医者とか
限られた時間しかない育児中の女医さんとかが多いんだね。
クローン病に限らず、大きな持病持ちにもお勧め。
これを見ている高校生諸君、今頑張って医学部に入れば将来も安心だよ。
俺社保行ってるんだけど、最近診療報酬って変わったの？
領収書見ると毎回取られてた在宅医療の25000円がなくなったみたいなんだが
おかげで必ず上限いっぱいまで払わされてたのが1/3くらいまで減ったから良いんだが
領収書見ると毎回取られてた在宅医療の25000円がなくなったみたいなんだが
おかげで必ず上限いっぱいまで払わされてたのが1/3くらいまで減ったから良いんだが
763 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 11:45:03 ID:Tw2+I+Vp
兄弟での発症多くない？ うちも兄貴と二人クロン
多くない。ほとんどが単品。
兄弟でなってる人って一回あったことあるけど
兄弟そろって血液検査さしてくれみたいなこと言われてたけど。
今は医学部ブームだから、地方国立医学部でも、京大東大、理工学部並みの
偏差値があるところがほとんどだからね。
私立医学部も上智の理工なみの偏差値＋入学金・授業料で5000万ちかくの（寄付金無しで）
金いるし。普通の家の子は入れん。
おれが受験の時もう20年近くなるけど、偏差値50台前半の私立医学部なんて
あったのに。今はもうない。金沢医科大とか。
うえにも書いてあるけど、国立医学部に入る頭があるなら、別に医者にならなくても
就職の選択肢はそれなりにあろう。
兄弟でなってる人って一回あったことあるけど
兄弟そろって血液検査さしてくれみたいなこと言われてたけど。
今は医学部ブームだから、地方国立医学部でも、京大東大、理工学部並みの
偏差値があるところがほとんどだからね。
私立医学部も上智の理工なみの偏差値＋入学金・授業料で5000万ちかくの（寄付金無しで）
金いるし。普通の家の子は入れん。
おれが受験の時もう20年近くなるけど、偏差値50台前半の私立医学部なんて
あったのに。今はもうない。金沢医科大とか。
うえにも書いてあるけど、国立医学部に入る頭があるなら、別に医者にならなくても
就職の選択肢はそれなりにあろう。
765 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 12:14:03 ID:Tw2+I+Vp
多くないって言い張ってるけど
このスレだけで３、４回は見かけてるけどな…
このスレだけで３、４回は見かけてるけどな…
二万人以上いるからねぇ。
おれがこの病気になってみたのはまだ一組だけだな。もう50過ぎの
オッさんだけど。
そういうこどもの親御さんの気持ちを思うと辛いな。本人より。
おれがこの病気になってみたのはまだ一組だけだな。もう50過ぎの
オッさんだけど。
そういうこどもの親御さんの気持ちを思うと辛いな。本人より。
> うえにも書いてあるけど、国立医学部に入る頭があるなら、別に医者にならなくても
> 就職の選択肢はそれなりにあろう
でもね、就職できても勤め続けられない。入院を繰り返したら辞めさせられる。
少々調子悪くても出勤しなければならない。
食えるだけの収入を得ようと思ったら週５日フルタイムで働かないといけない。
ということで苦しんでるクローンの人が多いのでは？
フリーランスならそういった心配はないが、そのかわり十分な収入を得るのは
並大抵の事じゃない。
ところが医者の資格さえあれば、誰かも書いてたように最強のフリーターとして
暮らしていけるんだよ。年齢制限もないし。クローンのような病気にはうってつけだと思うけどね。
東大京大や理工学部に行く頭があるなら、大学のランクは落ちても地方国公立の医学部を狙った方が絶対にいいよ。
> 就職の選択肢はそれなりにあろう
でもね、就職できても勤め続けられない。入院を繰り返したら辞めさせられる。
少々調子悪くても出勤しなければならない。
食えるだけの収入を得ようと思ったら週５日フルタイムで働かないといけない。
ということで苦しんでるクローンの人が多いのでは？
フリーランスならそういった心配はないが、そのかわり十分な収入を得るのは
並大抵の事じゃない。
ところが医者の資格さえあれば、誰かも書いてたように最強のフリーターとして
暮らしていけるんだよ。年齢制限もないし。クローンのような病気にはうってつけだと思うけどね。
東大京大や理工学部に行く頭があるなら、大学のランクは落ちても地方国公立の医学部を狙った方が絶対にいいよ。
＞食えるだけの収入
食う必要ないんだが・・・
食う必要ないんだが・・・
ID:woT+edbw
こういう荒らしは放置で
こういう荒らしは放置で
考えてみろよ。５０００人に１人の病気なんだぜ？
今まで生きてきて学校の同級生から近所の知り合いから同僚・得意先から
全部合わせて５０００人の名前を挙げられる奴がいるか？
１０００人いる奴も稀だろう。
その中に自分以外のクローン患者がいる確率なんて相当低い。
ましてそれがたまたま自分の兄弟だったなんて
偶然とは考えられないだろ？
でも実際はそういう奴がちょくちょくいる。
それがこの病気の怖いところさ。
今まで生きてきて学校の同級生から近所の知り合いから同僚・得意先から
全部合わせて５０００人の名前を挙げられる奴がいるか？
１０００人いる奴も稀だろう。
その中に自分以外のクローン患者がいる確率なんて相当低い。
ましてそれがたまたま自分の兄弟だったなんて
偶然とは考えられないだろ？
でも実際はそういう奴がちょくちょくいる。
それがこの病気の怖いところさ。
まあ、おれは冴えない仕事してるけど、それなりの会社に働いてる人って
入退院繰り返しても、クビになってないよね。やっぱ、大企業には負けるねぇ。
大企業だと代わりがいるだろうからね。そりゃ、精神的に辛いと言ってたけどね
いつも入院しやがってみたいな。でも、働きだして入院期間が2年以上あって
くびにならないなんて羨ましいぞ。
医者ってなって30台までは大変そうだな。休みあるのか。土日もいつもいるけど。
おれは医者より薬剤師に憧れたけど、6年制になって魅力が薄れたんじゃないかな？
いまの学生さんにとっちゃ。
入退院繰り返しても、クビになってないよね。やっぱ、大企業には負けるねぇ。
大企業だと代わりがいるだろうからね。そりゃ、精神的に辛いと言ってたけどね
いつも入院しやがってみたいな。でも、働きだして入院期間が2年以上あって
くびにならないなんて羨ましいぞ。
医者ってなって30台までは大変そうだな。休みあるのか。土日もいつもいるけど。
おれは医者より薬剤師に憧れたけど、6年制になって魅力が薄れたんじゃないかな？
いまの学生さんにとっちゃ。
防衛医大ならタダなんだっけ？
たしか卒業後数年は海外かどっかに配属されるとか
たしか卒業後数年は海外かどっかに配属されるとか
防衛医科大・自治医科大・産業医科大は 大体9年の縛りがある。
でも、それを過ぎれば普通の医者になれる。学費無料だし。
でも、体悪いのに防衛医科大なんて行くなよ。はじめから行くなよ。
クローンで自治医科大に行った人いたね。たしか。
でも、それを過ぎれば普通の医者になれる。学費無料だし。
でも、体悪いのに防衛医科大なんて行くなよ。はじめから行くなよ。
クローンで自治医科大に行った人いたね。たしか。
また遺伝の話かよ
現段階でクロンに直接繋がる遺伝子は発見されてない
遺伝情報で引き継がれるのは、内臓系の病気になり易いかどうかってことぐらい
実際、発病因子自体はかなりの人が持っているはず
でも、実際に発病するかどうかは２次因子以上の原因によるところが大きい
つまりクロン病になり易い体質は遺伝する可能性はあるが
クロン病そのものが遺伝するということは現段階で証明されてないわけだ
同姓の兄弟なら遺伝情報がほぼ同じ、生活環境もほぼ同じ
こうなると兄弟共に発病する可能性が高くなるのは当然
ID:woT+edbw
こだわりがないなら下げるといいよ ＾＾
現段階でクロンに直接繋がる遺伝子は発見されてない
遺伝情報で引き継がれるのは、内臓系の病気になり易いかどうかってことぐらい
実際、発病因子自体はかなりの人が持っているはず
でも、実際に発病するかどうかは２次因子以上の原因によるところが大きい
つまりクロン病になり易い体質は遺伝する可能性はあるが
クロン病そのものが遺伝するということは現段階で証明されてないわけだ
同姓の兄弟なら遺伝情報がほぼ同じ、生活環境もほぼ同じ
こうなると兄弟共に発病する可能性が高くなるのは当然
ID:woT+edbw
こだわりがないなら下げるといいよ ＾＾
遺伝の話はかなりもう遅ﾚｽになるほどだと思うんだが・・・
すでに過ぎてるの話な気がするぞ
すでに過ぎてるの話な気がするぞ
776 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 13:59:20 ID:HqzvUc1c
病気になりやすいというか病気を発症しうる遺伝子を遺伝する若しくは
病気の発生を抑える遺伝子をもたないのを遺伝するといった感じだな。
病気の発生を抑える遺伝子をもたないのを遺伝するといった感じだな。
同じ環境なら子供が先でその後に親がなることもあるんでしょ？
でも年とってからなることは数的には少ないからあんまりないのかな
でも年とってからなることは数的には少ないからあんまりないのかな
海外に住めば病気に理解あったり、環境も良かったりするのな？
日本は福祉がダメな国だし…偏見も多い人種。
医者になれるってことは家が金持ちじゃないと…
病気持ちだとお金かかるし、よく金持ちは体が弱いとか言うが、
貧乏で病気・病気すると貧乏 ってのもあるわけで。
特に30代からの職探しには健常者でも厳しい世の中。
障害者用人材派遣会社にでも登録するのが一番なのかな？
…難しいですね…
日本は福祉がダメな国だし…偏見も多い人種。
医者になれるってことは家が金持ちじゃないと…
病気持ちだとお金かかるし、よく金持ちは体が弱いとか言うが、
貧乏で病気・病気すると貧乏 ってのもあるわけで。
特に30代からの職探しには健常者でも厳しい世の中。
障害者用人材派遣会社にでも登録するのが一番なのかな？
…難しいですね…
779 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 23:46:55 ID:rtdaSgCo
難しいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
age中心でいこうぜ
782 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 23:59:21 ID:rtdaSgCo
スレをageると変な奴らに見つかって荒らされるからsageてください＞＜
>>778
残念ながら、日本が一番のような気がする。
たぶん北欧の事を言ってるんだろうけど、現実はなかなか厳しいみたいだ。
特定疾患の保険証があるだけでも嬉しい。
栄養療法とかが出来るだけでも、ありがたい。
ま、アメリカみたいにつよいクスリを使って、手術となっても入院期間は5日と
いうのも意外といいかな。と思うことがあるけど。
日本は入院が長すぎるような・・・・
残念ながら、日本が一番のような気がする。
たぶん北欧の事を言ってるんだろうけど、現実はなかなか厳しいみたいだ。
特定疾患の保険証があるだけでも嬉しい。
栄養療法とかが出来るだけでも、ありがたい。
ま、アメリカみたいにつよいクスリを使って、手術となっても入院期間は5日と
いうのも意外といいかな。と思うことがあるけど。
日本は入院が長すぎるような・・・・
>>778
日本が福祉がﾀﾞﾒな国なんて事はないよ
北欧は良いｲﾒｰｼﾞが日本にはあるけど
色々制限があっておそらく一般的日本人が抱いてるｲﾒｰｼﾞとは違うと思う
それに不正や天下りの問題はなんとかしないといけないし
介護制度はちょっと問題あるが、世界の中では日本の制度は良い方だよ
日本が福祉がﾀﾞﾒな国なんて事はないよ
北欧は良いｲﾒｰｼﾞが日本にはあるけど
色々制限があっておそらく一般的日本人が抱いてるｲﾒｰｼﾞとは違うと思う
それに不正や天下りの問題はなんとかしないといけないし
介護制度はちょっと問題あるが、世界の中では日本の制度は良い方だよ
医療費が無料のところって、ガンにかかっても入院半年後とかそんなとこ
ばっかりだから。
おれも北欧関係はちょっと幻滅してるというか。
軍事産業がものすごくおおいとかね。
まあ、繰り返し言うけど特疾の制度があってよかったよ。
たぶん、欧米だとありふれた病気だから、
話変わるけど、日本に徴兵制が無くて良かった。
もしあっても、病気持ちだから免除とかになるんだろうけど、
たぶん、そういう国は徴兵制に行って、一人前の大人とみられるから
行かなかったらまわりから半人前の人間と一生みられると韓国人の
クローン病の人が言ってた。
ばっかりだから。
おれも北欧関係はちょっと幻滅してるというか。
軍事産業がものすごくおおいとかね。
まあ、繰り返し言うけど特疾の制度があってよかったよ。
たぶん、欧米だとありふれた病気だから、
話変わるけど、日本に徴兵制が無くて良かった。
もしあっても、病気持ちだから免除とかになるんだろうけど、
たぶん、そういう国は徴兵制に行って、一人前の大人とみられるから
行かなかったらまわりから半人前の人間と一生みられると韓国人の
クローン病の人が言ってた。
＞韓国人のクローン病の人が言ってた。
はいでましたよｗｗｗｗｗレトリックｗｗｗｗｗ
はいでましたよｗｗｗｗｗレトリックｗｗｗｗｗ
おれが韓国人といってるの？ まあ、どっちでもいいけど。
在日のひとの事いってるんじゃないよ。韓国に住んでる韓国人の人ね。
在日の人は徴兵なんて無いし。
在日のひとの事いってるんじゃないよ。韓国に住んでる韓国人の人ね。
在日の人は徴兵なんて無いし。
特定疾患の制度ないと(それに変わる制度も含めて)
栄養剤でないもんな。。。
海外ではそうだけど、俺はこれだと生きていけないし
たまに思うよ、アメリカとかだったら
今の俺の体調だとしんでるよなぁって
栄養剤でないもんな。。。
海外ではそうだけど、俺はこれだと生きていけないし
たまに思うよ、アメリカとかだったら
今の俺の体調だとしんでるよなぁって
>>788
いつもの荒らしだから放置
いつもの荒らしだから放置
たぶん、死なないんじゃない？
栄養療法をしてないアメリカでも、平均寿命はアメリカ人の健康な人とそんなに変わらない
みたいだし。
その強いクスリというのは入院せずに生活できるものなのかね。副作用強くてもいいけど。
日本みたいに、国民皆保険？じゃないだろうから、どうなってるんだろうね。アメリカは。
UCとあわせて200万以上いる病気で、どんな生活を送ってるんだろう。
まあ、野球選手がいたり腹の傷を見せて歌ってる歌手がいたりとありふれた病気だと
思うけど。
栄養療法をしてないアメリカでも、平均寿命はアメリカ人の健康な人とそんなに変わらない
みたいだし。
その強いクスリというのは入院せずに生活できるものなのかね。副作用強くてもいいけど。
日本みたいに、国民皆保険？じゃないだろうから、どうなってるんだろうね。アメリカは。
UCとあわせて200万以上いる病気で、どんな生活を送ってるんだろう。
まあ、野球選手がいたり腹の傷を見せて歌ってる歌手がいたりとありふれた病気だと
思うけど。
792 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 05:39:06 ID:H8wCWHYE
アメリカではエレンタール鼻注とかやらないの？
それでも何十万人の患者さんが居るんだから大丈夫なんだろうねぇ。
実は栄養療法ってそんな効果が無くって
薬飲んだ方が楽でコストもかからないのではなかろうか・・・。
それでも何十万人の患者さんが居るんだから大丈夫なんだろうねぇ。
実は栄養療法ってそんな効果が無くって
薬飲んだ方が楽でコストもかからないのではなかろうか・・・。
793 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 05:40:14 ID:H8wCWHYE
失礼！潰瘍も含めて２００万人も居たのか・・・○ｒｚ
アメリカの治療が気になるな。
アメリカクロンは、強い薬使いながら３食メシを食ってるんだろ。
で、強い薬使ってるから他の病気になって早く死ぬのかと思いきや
平均寿命は健康な人とそんなに変わらないという791の噂もある。
まあステロイドみたいな強い薬をずっと使ってたら
怖い事になるリスクが高まりそうだし出来るなら使いたくないけどね。
８月１０日で無職になる事にしたよ。棚卸しの前に辞める。
その後しばらく入院して体調を整えて、先の人生を考えるのはそれからだな。
アメリカクロンは、強い薬使いながら３食メシを食ってるんだろ。
で、強い薬使ってるから他の病気になって早く死ぬのかと思いきや
平均寿命は健康な人とそんなに変わらないという791の噂もある。
まあステロイドみたいな強い薬をずっと使ってたら
怖い事になるリスクが高まりそうだし出来るなら使いたくないけどね。
８月１０日で無職になる事にしたよ。棚卸しの前に辞める。
その後しばらく入院して体調を整えて、先の人生を考えるのはそれからだな。
>>778ですが、私自身ｸﾛﾝではなく、友人がそうなので。
入退院繰り返したり、常に調子悪い彼を見ていると、どーにかならんものかと思ってる次第です。
ｱﾒﾘｶ人は現来肉食なので、腸が短い。日本人は穀類を食べる人種なので腸が長いため、食事が欧米化したあたりから増えたと見られる。
ガンも同様。
だから日本人のほうが体がﾃﾞﾘｹｰﾄというか、要するに洋食向きではないのだろうと思います。
そうすると治療法もｱﾒﾘｶとは違うのかも…。
基本的に和食は世界一健康的なものだと見なおされているけど…
ｸﾛﾝNG食品を考えたら消化悪い野菜・貝類とかあるし。
…難しいですね…
入退院繰り返したり、常に調子悪い彼を見ていると、どーにかならんものかと思ってる次第です。
ｱﾒﾘｶ人は現来肉食なので、腸が短い。日本人は穀類を食べる人種なので腸が長いため、食事が欧米化したあたりから増えたと見られる。
ガンも同様。
だから日本人のほうが体がﾃﾞﾘｹｰﾄというか、要するに洋食向きではないのだろうと思います。
そうすると治療法もｱﾒﾘｶとは違うのかも…。
基本的に和食は世界一健康的なものだと見なおされているけど…
ｸﾛﾝNG食品を考えたら消化悪い野菜・貝類とかあるし。
…難しいですね…
アメリカにはクローンの野球選手とかいるのか
パールジャムのギターとか、
あと、不幸な例として、映画ポルターガイストでテレビの中に吸い込まれる役の
女の子はクローンで死んだ。よくポルターガイストはスタッフが不幸な事が起きる
映画と言われてるけど。
でも、これも早く病院に行かないで腹膜炎おこして死んだという感じだもんね。
もう20年以上前の話だし。
あと、不幸な例として、映画ポルターガイストでテレビの中に吸い込まれる役の
女の子はクローンで死んだ。よくポルターガイストはスタッフが不幸な事が起きる
映画と言われてるけど。
でも、これも早く病院に行かないで腹膜炎おこして死んだという感じだもんね。
もう20年以上前の話だし。
変な質問ですいません。
CDとかUCで生活保護受けてる人とかっていますか？
CDとかUCで生活保護受けてる人とかっていますか？
病気だけじゃダメでしょ。障害者年金なら貰ってる人いるだろうけど。
生活保護になると、生活が困窮してないといけないから。
親御さんがいて扶養になってるとかじゃだめだし。
親が持ち家や車とか持ってたら論外よ。
生活保護になると、生活が困窮してないといけないから。
親御さんがいて扶養になってるとかじゃだめだし。
親が持ち家や車とか持ってたら論外よ。
この度めでたく(？)大建中湯を出してもらえました。
飲んでいる方にお聞きしたいのですが、この薬はエレンと一緒に飲んでますか？
飲んでいる方にお聞きしたいのですが、この薬はエレンと一緒に飲んでますか？
東京引越し決定！
おすすめ病院教えて栗
聖路加にすっかな
入院時保証金20万だって（w
おすすめ病院教えて栗
聖路加にすっかな
入院時保証金20万だって（w
>>798-799
生活保護貰ってる人はいますよ
これも基本的に障害年金等と判断は同じ
地域によるし、判断する人間に一人一人による
それと関係があるのは親までで、兄弟親戚は関係ないけど
その親も799が言うように持ち家、車持ってる
これで、論外、は、ないです。実際それで貰ってる人もいます(ｸﾛﾝが理由じゃなくても)
まず、あくまで本人がどうなのかと言う事が大前提
ｸﾛﾝであれ、他の病気であれ働く事ができない状態で
医師の判断も無理となってる場合で
それから親との関係、親の状況に入る
親が持ち家であっても、車があっても実際下りる判断がされる事は少なくないです
最低限これは絶対、なのは同世帯では無理です
生活保護対象の人がまず一人暮らし、一人世帯である事から診断に入るので
もし親も同世帯でどうのとなると、親も含めての生活保護かどうかになるので
生活保護貰ってる人はいますよ
これも基本的に障害年金等と判断は同じ
地域によるし、判断する人間に一人一人による
それと関係があるのは親までで、兄弟親戚は関係ないけど
その親も799が言うように持ち家、車持ってる
これで、論外、は、ないです。実際それで貰ってる人もいます(ｸﾛﾝが理由じゃなくても)
まず、あくまで本人がどうなのかと言う事が大前提
ｸﾛﾝであれ、他の病気であれ働く事ができない状態で
医師の判断も無理となってる場合で
それから親との関係、親の状況に入る
親が持ち家であっても、車があっても実際下りる判断がされる事は少なくないです
最低限これは絶対、なのは同世帯では無理です
生活保護対象の人がまず一人暮らし、一人世帯である事から診断に入るので
もし親も同世帯でどうのとなると、親も含めての生活保護かどうかになるので
>>799>>802さん
教えてくれてありがとうございます。
度々長期入院していると仕事の方も不安定になり困ってます。
一応今は親元で暮らしていますが、経済的にそれほど裕福でもないし、そろそろ年金をもらうような年齢になってきてるのでいつまでも頼れないですしねぇ…
教えてくれてありがとうございます。
度々長期入院していると仕事の方も不安定になり困ってます。
一応今は親元で暮らしていますが、経済的にそれほど裕福でもないし、そろそろ年金をもらうような年齢になってきてるのでいつまでも頼れないですしねぇ…
既出ならすまそ。
安倍官房長官って潰瘍性大腸炎なの？
知り合いが週刊誌でみた、と。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%AE%89%E5%80%8D%E5%AE%98%E6%88%BF%E9%95%B7%E5%AE%98%20%E6%BD%B0%E7%98%8D%E6%80%A7%E5%A4%A7%E8%85%B8%E7%82%8E&num=50
あっちのスレとこっちのスレは、似たような病気だけど
行き来がないから、みんな知らないのかな。
週刊誌は「なんだかんだで安倍は病気だから総理大臣になれないだろう」
みたいな流れらしい
安倍官房長官って潰瘍性大腸炎なの？
知り合いが週刊誌でみた、と。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%AE%89%E5%80%8D%E5%AE%98%E6%88%BF%E9%95%B7%E5%AE%98%20%E6%BD%B0%E7%98%8D%E6%80%A7%E5%A4%A7%E8%85%B8%E7%82%8E&num=50
あっちのスレとこっちのスレは、似たような病気だけど
行き来がないから、みんな知らないのかな。
週刊誌は「なんだかんだで安倍は病気だから総理大臣になれないだろう」
みたいな流れらしい
>>800
自分は大建中湯は常用はしていない。腹が張ったりごはんや
うどんを食べ過ぎたりした時内服。
エレンのみの経口時は、むしろ下痢してしまうので大建中湯
は飲まない。自分の場合は不要。個人個人の狭窄の度合いや腸の動きの強弱によると思う。
大建中湯もその効果に限度があるので、食べすぎ、不適当な食べ物には注意しよう。
自分は過去にこれ飲んでも駄目で、結局軽い腸閉塞で入院したことがあった。
自分は大建中湯は常用はしていない。腹が張ったりごはんや
うどんを食べ過ぎたりした時内服。
エレンのみの経口時は、むしろ下痢してしまうので大建中湯
は飲まない。自分の場合は不要。個人個人の狭窄の度合いや腸の動きの強弱によると思う。
大建中湯もその効果に限度があるので、食べすぎ、不適当な食べ物には注意しよう。
自分は過去にこれ飲んでも駄目で、結局軽い腸閉塞で入院したことがあった。
さっき（三時間ほど前）これ食ってきた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060602221716.jpg
とりあえず今のところ何も変化はない。
風呂入ってくる。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060602221716.jpg
とりあえず今のところ何も変化はない。
風呂入ってくる。
>>807
豚キムチ丼に生たまご、＿|￣|○
豚キムチ丼に生たまご、＿|￣|○
今日もいんすたんとらーめん おいしゅうございました
810 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 23:58:16 ID:DFSWsos7
>>807
みただけで体調悪くなりそう
みただけで体調悪くなりそう
結構前にどっかの掲示板で見たんだけど、
冷凍食品のシューストリングポテトを油で揚げずにオーブンで焼いたら
おいしいしかなりいいって書き込みがあったんで、それを試してみた。
結論としては、かなりおいしい。
マクドナルドの出来立てのフライドポテトを少しあっさりさせたような感じ。
塩を付けたりケチャップでいただきましたよ。
１００グラムあたりの脂質が５グラムぐらいだったけど、オーブンで焼いたら
油が出てきて、それを取ったらもっと少ないと思う。
３００グラム入りで１３９円で売ってたよ。俺の近所では。
冷凍食品のシューストリングポテトを油で揚げずにオーブンで焼いたら
おいしいしかなりいいって書き込みがあったんで、それを試してみた。
結論としては、かなりおいしい。
マクドナルドの出来立てのフライドポテトを少しあっさりさせたような感じ。
塩を付けたりケチャップでいただきましたよ。
１００グラムあたりの脂質が５グラムぐらいだったけど、オーブンで焼いたら
油が出てきて、それを取ったらもっと少ないと思う。
３００グラム入りで１３９円で売ってたよ。俺の近所では。
>>807
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾓﾅ ∩ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾖｫｫｫ！
ﾟ*:｡.. _n ( ⌒) ∩__
（ l. ∧＿∧ /,. /＿∧ i ,,E） ..｡:*ﾟ
＼ ＼´∀｀ ） | | ‘∀‘）／ ／∧∧
. ..｡:*゜ ＼ ⌒ ） ヽ ,／ （*'∀'）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｩ
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ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾓﾅ ∩ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾖｫｫｫ！
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オペあり小腸クローン病なんですが、ただでさえ腸が短いってのに便秘になって息みすぎてしんどい。
やはりクローンにコーラックや浣腸はやばいのか？
やはりクローンにコーラックや浣腸はやばいのか？
絶食入院中なんだけど
少しくらいお菓子食っても平気かね？
症状自体は治まってるし。
退院したら焼肉でも行こうか
少しくらいお菓子食っても平気かね？
症状自体は治まってるし。
退院したら焼肉でも行こうか
俺も便秘ひどいから薬飲んでるよ。
厳秘がいいか悪いかわからないけど、
何食っても水のような下痢をしtげしまうオレからいたら羨ましいぞ。
もう外出るのが恐くて・・・。
何食っても水のような下痢をしtげしまうオレからいたら羨ましいぞ。
もう外出るのが恐くて・・・。
便秘薬にはﾀｲﾌﾟによって種類がある。
間違うとかえって悪化したり腹痛の原因に。
おおまかに下剤ﾀｲﾌﾟと大腸を活発に動かすもの（これはけいれん性便秘には向かない｡ﾀｹﾀﾞ漢方に多い）
便をやわらかくするもの…など。
私はけいれん性なので、やわらかﾀｲﾌﾟで緩やかに…ってのがいいみたい。
間違うとかえって悪化したり腹痛の原因に。
おおまかに下剤ﾀｲﾌﾟと大腸を活発に動かすもの（これはけいれん性便秘には向かない｡ﾀｹﾀﾞ漢方に多い）
便をやわらかくするもの…など。
私はけいれん性なので、やわらかﾀｲﾌﾟで緩やかに…ってのがいいみたい。
>>815
なんなら今から焼肉食えよ
なんなら今から焼肉食えよ
みんなすげえな。オレが今までに食べた一番のＮＧ食なんて、海苔とかアイスぐらいだぞ。誰か我こそは！って人いる？
完璧な食事してたけど何の前触れもなくいきなり大出血して入院したよ
それ以来、怖くなってほとんど何も食べてない
食べなければ悪くならないなら食べない
それ以来、怖くなってほとんど何も食べてない
食べなければ悪くならないなら食べない
腹痛をずっと我慢して無理だから病院いってクロンとわかるまでの間に
油だろうがＮＧだろうが見境いなく食った たぶんみんなそうだろうけど
そう考えるとなぁ…クロンは発症してたわけだし…
油だろうがＮＧだろうが見境いなく食った たぶんみんなそうだろうけど
そう考えるとなぁ…クロンは発症してたわけだし…
ふーむ。
おれはどっちかと言えば、食べない生活を送るようになって
からの方が悪くなるスピードが速くなった。
そりゃ、絶食すればその場の痛みは治まるけど。
狭窄になるスピードは食べないというか食事制限をしだした
方が早かった。
ま、腸を使わないという生活をすると悪いこともあるというのは
わかるけどね。
難しいですな・・・
おれはどっちかと言えば、食べない生活を送るようになって
からの方が悪くなるスピードが速くなった。
そりゃ、絶食すればその場の痛みは治まるけど。
狭窄になるスピードは食べないというか食事制限をしだした
方が早かった。
ま、腸を使わないという生活をすると悪いこともあるというのは
わかるけどね。
難しいですな・・・
>>825
ｸﾛﾝはそういう病気だ
こう書くと、なんだじゃぁ食べてた方がいいだろって言う人がでてくるけど
あくまで個人差だからな。。。確かに普通に食事してて長年持ってる人もいるし
ただし食事内容は分からないけど、もしかしたらその人の普通は和食中心で
禁忌食を意識せず避けてるのかもしれないから
でも、だいたい10年とかの間に悪く成ったと言う事が聞く事が多い
それにまだ大して日本では認められてから日数経ってないから
実際治まるまでそのままかどうか分からないしね。。。
俺もほぼ絶食でずっと来てるけど、体調は悪化の一途だよ
普通に生活するのも辛いくらいで。ｽﾄﾚｽに弱いと影響は大みたい。
ｸﾛﾝはそういう病気だ
こう書くと、なんだじゃぁ食べてた方がいいだろって言う人がでてくるけど
あくまで個人差だからな。。。確かに普通に食事してて長年持ってる人もいるし
ただし食事内容は分からないけど、もしかしたらその人の普通は和食中心で
禁忌食を意識せず避けてるのかもしれないから
でも、だいたい10年とかの間に悪く成ったと言う事が聞く事が多い
それにまだ大して日本では認められてから日数経ってないから
実際治まるまでそのままかどうか分からないしね。。。
俺もほぼ絶食でずっと来てるけど、体調は悪化の一途だよ
普通に生活するのも辛いくらいで。ｽﾄﾚｽに弱いと影響は大みたい。
とりあえずあの痛みだけは嫌だから絶食する
マグラックスか酸化マグネシウム（通称カマグ）だね。
効きすぎて下痢便になる時もあるけどね。
効きすぎて下痢便になる時もあるけどね。
東京転勤決定
1年間位同じ病院で様子みようっかなぁ
新幹線で2h30mの距離だからさ
1年間位同じ病院で様子みようっかなぁ
新幹線で2h30mの距離だからさ
>>832
これからやな、僕も最初は楽勝じゃんって思ってたけど、
エレンタールのおかげか下痢か軟便しかでなくなって、
大腸がポリープだらけになって細くなって、
痔ろうになって・・・・
無理をしたせいもあるんだけど、
悪くなると直らない症状が多くて、
それが積み重なったり相互に作用したりして悪くなってくるのな。
これからやな、僕も最初は楽勝じゃんって思ってたけど、
エレンタールのおかげか下痢か軟便しかでなくなって、
大腸がポリープだらけになって細くなって、
痔ろうになって・・・・
無理をしたせいもあるんだけど、
悪くなると直らない症状が多くて、
それが積み重なったり相互に作用したりして悪くなってくるのな。
漏れはクロン患者だけど
今、潰瘍性大腸炎のスレ見てたら釣りや荒しや、いつものアゲ厨さんが
ほとんどいないね。昔のクロンスレみたいだわな。
でも漏れはこの今のクロンスレの雰囲気の方が好きだな。
マジレスばかりだと息がつまるな。
今、潰瘍性大腸炎のスレ見てたら釣りや荒しや、いつものアゲ厨さんが
ほとんどいないね。昔のクロンスレみたいだわな。
でも漏れはこの今のクロンスレの雰囲気の方が好きだな。
マジレスばかりだと息がつまるな。
大腸ほぼ全摘後は、もともとほとんど大腸型だったから
痛みなんかの症状は皆無なんだが、加減がわからなくて困る。
今までだと、痛みとか下痢とかでだいたいわかったんだけど、
小腸ストマだから普段から下痢で、たまに泥状になるだけだからね。
やばいものを食ったりは全然してないんだけど、後がないだけに
えらく不安に駆られる。疲れるなぁ。
なんだろう、ここ一週間くらい、痰ばかりよく出る・・・。
変な病気になるなよー。これ以上世話みきれんぞ、この体orz
痛みなんかの症状は皆無なんだが、加減がわからなくて困る。
今までだと、痛みとか下痢とかでだいたいわかったんだけど、
小腸ストマだから普段から下痢で、たまに泥状になるだけだからね。
やばいものを食ったりは全然してないんだけど、後がないだけに
えらく不安に駆られる。疲れるなぁ。
なんだろう、ここ一週間くらい、痰ばかりよく出る・・・。
変な病気になるなよー。これ以上世話みきれんぞ、この体orz
837 ：sage：2006/06/03(土) 23:25:45 ID:3iSduTBK
そうですね
夜中に腹痛。嫌な予感でトイレに行ったら血便出た…
自分に非があるとはいえ、シカトされるのはつらいや…
緊急の腸閉塞で連絡取れなくて約束を反古にしてしまったからなんですが
どうしてこうストレスに弱いのかな。
自分に非があるとはいえ、シカトされるのはつらいや…
緊急の腸閉塞で連絡取れなくて約束を反古にしてしまったからなんですが
どうしてこうストレスに弱いのかな。
>>835
パート１から居るけど・・・。最初からこんなぐだぐだだったぞ。
へんなｺﾃとかは消えたけどｗクローン19だとかｗｗ
あいつら名無しになって彼氏がとか彼女がとか
やってるんだと妄想してるがなｗおれは。
パート１から居るけど・・・。最初からこんなぐだぐだだったぞ。
へんなｺﾃとかは消えたけどｗクローン19だとかｗｗ
あいつら名無しになって彼氏がとか彼女がとか
やってるんだと妄想してるがなｗおれは。
鼻注始めて約５年。
管がのどに毎日当たっていたからかな。
昨日からのどが痛い。
デキモノが出来て腫れてる感じだ。
いつも行ってる大腸肛門科じゃなくて、内科かな。
なんか胸のあたりまで痛みが広がってる気がするんだけど。
管がのどに毎日当たっていたからかな。
昨日からのどが痛い。
デキモノが出来て腫れてる感じだ。
いつも行ってる大腸肛門科じゃなくて、内科かな。
なんか胸のあたりまで痛みが広がってる気がするんだけど。
なんか最近独り言が多いねｗｗ
所詮便所のラクガキだからｗ
クローンの人は溜め込む性格の人多いから
ここで吐き出してガス抜きしてるのかもな
レスが無くてさらに鬱になるヤシとかいそうだｗ
クローンの人は溜め込む性格の人多いから
ここで吐き出してガス抜きしてるのかもな
レスが無くてさらに鬱になるヤシとかいそうだｗ
症状だけ書かれてもレスしようがないよ。質問や意見問うなら書きやすいけど。
まだクロン疑いで検査中なんだが…
人に「珍しい病気だから、大学病院に連れて行かれて研究材料にされちゃうね」と言われた。
本当かなぁ。研究材料にされた人いますか？
こんなこと言われるだけで欝なんだが。
人に「珍しい病気だから、大学病院に連れて行かれて研究材料にされちゃうね」と言われた。
本当かなぁ。研究材料にされた人いますか？
こんなこと言われるだけで欝なんだが。
そんなに珍しい病気じゃないよ。大学病院に行けばありふれた病気。
二万人以上いる病気なんだから。
実験材料にされることはない。
でも、大学病院は教育機関でもあるんだから、学生さんの話し相手になってくれとか
ちょっと学生さんに悪いところを見せてくれとか言われることがあるよ。
でも、そんなの当たり前でしょ？大学病院なんだから。
そういうのがイヤなら、普通の総合病院にいった方がいい。
二万人以上いる病気なんだから。
実験材料にされることはない。
でも、大学病院は教育機関でもあるんだから、学生さんの話し相手になってくれとか
ちょっと学生さんに悪いところを見せてくれとか言われることがあるよ。
でも、そんなの当たり前でしょ？大学病院なんだから。
そういうのがイヤなら、普通の総合病院にいった方がいい。
あ、でも、大体大きな病院、大学病院でも、大御所の先生はそんなに
みて貰うことはなく、20代の医者になり立ての若者が、入院主治医とか言って
つくことが多いから。
で、たまーにしか大御所先生は来ない。
おれがかかってる病院は、若い先生と大御所先生とれんらくを
取り合ってみてるという感じだね。
みて貰うことはなく、20代の医者になり立ての若者が、入院主治医とか言って
つくことが多いから。
で、たまーにしか大御所先生は来ない。
おれがかかってる病院は、若い先生と大御所先生とれんらくを
取り合ってみてるという感じだね。
>>844
特定疾患の制度自体が研究材料としての対象なわけだが
大学病院は基本的に患者全員が研究・実験材料
ま、言葉は悪いけど、大学病院の場合は新人医師の練習の場を兼ねてるわけだから
患者側もそれを分かって行ってる。と言うのが前提なんだよ
実際分かってない人もいるけどｗ
それに実験材料といっても、検査なんかの経過観察などが主だし
新薬にしても、基本的には検査を踏んできてる
確かに疑わしい事は多々あるけどね。それはもう自分で判断するしかない。
特定疾患の制度自体が研究材料としての対象なわけだが
大学病院は基本的に患者全員が研究・実験材料
ま、言葉は悪いけど、大学病院の場合は新人医師の練習の場を兼ねてるわけだから
患者側もそれを分かって行ってる。と言うのが前提なんだよ
実際分かってない人もいるけどｗ
それに実験材料といっても、検査なんかの経過観察などが主だし
新薬にしても、基本的には検査を踏んできてる
確かに疑わしい事は多々あるけどね。それはもう自分で判断するしかない。
病は気からと言いますが、ため込みやすい性格は確かに腸にきますから。
ｸﾛﾝに限らず腸が弱い人はそんな性格ですよ。
まわりに嫌な人間の中で、本当に馬鹿でずうずうしくて、卑怯者な奴がいますが、あんな人間でも生き抜いていけるわけだ。
それを見たら、そこまで悪人にならんでももう少し我儘に生きてもバチ当たらないだろう…
だからため込まず、いい人にならず、言いたいことは言って、ときには甘えても。
病気が悪化したら人の良さよりも迷惑かけるとしたら、人なんか良くしないで緩間期を長くしたほうがまわりに親切だもの。
ｸﾛﾝに限らず腸が弱い人はそんな性格ですよ。
まわりに嫌な人間の中で、本当に馬鹿でずうずうしくて、卑怯者な奴がいますが、あんな人間でも生き抜いていけるわけだ。
それを見たら、そこまで悪人にならんでももう少し我儘に生きてもバチ当たらないだろう…
だからため込まず、いい人にならず、言いたいことは言って、ときには甘えても。
病気が悪化したら人の良さよりも迷惑かけるとしたら、人なんか良くしないで緩間期を長くしたほうがまわりに親切だもの。
849 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 14:24:20 ID:Rc2hoy8S
ところでレミケードの現状はどうなんでしょう？？
また新たな新薬の開発状況は？？
また新たな新薬の開発状況は？？
これのことかな？
ＵＣＢ、欧州で新規クローン病治療薬「Ｃｉｍｚｉａ」の販売承認を申請
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=130942&lindID=4
ＵＣＢ、欧州で新規クローン病治療薬「Ｃｉｍｚｉａ」の販売承認を申請
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=130942&lindID=4
4月、5月には大学病院に入院したくないよね。
新人の看護婦や研修医に、採血とか点滴やられて
何度も失敗されて最終的には上の人にやってもらう。
新人の看護婦や研修医に、採血とか点滴やられて
何度も失敗されて最終的には上の人にやってもらう。
とうとうネズミさんもお役ご免か・・・
日本だと、後３年ってところかな？
日本だと、後３年ってところかな？
今日、スーパーでリケンのノンオイルマヨネーズ買ってきた。
300円。
サラダ作ろう。
300円。
サラダ作ろう。
854 ：sage：2006/06/04(日) 21:00:15 ID:GzY5i7dQ
病歴7年だけど、知識は全然なしｗ
食事とか制限されてるけど、脂質とか意識せずに食べてる。
度が過ぎてくるとイレウスなどで入院。
って感じです。 就業で、かなり悩んでるんですけど、皆さんはどうされてます？やっぱりフリーター？
食事とか制限されてるけど、脂質とか意識せずに食べてる。
度が過ぎてくるとイレウスなどで入院。
って感じです。 就業で、かなり悩んでるんですけど、皆さんはどうされてます？やっぱりフリーター？
20代前半ならフリーターと言う人も多いでしょうけど、
もういい歳したひとはそれなりに定職ついてる人がおおいですよ。
と病歴23年のおれが同病者を観てみたところ。
でも、学校卒業してすぐ就職という形をとらなかった人は
そのままずるずる無職・フリーターで30代というひともいるから
就職は早めに決めた方がいいよ。
履歴書の職歴の空白をだんだん長くするようなことになるから。
そうなると健康な人でも難しいでしょ。
調子が落ちついてから就職とか言い出す人はまずい方にいくような気が・・・
もういい歳したひとはそれなりに定職ついてる人がおおいですよ。
と病歴23年のおれが同病者を観てみたところ。
でも、学校卒業してすぐ就職という形をとらなかった人は
そのままずるずる無職・フリーターで30代というひともいるから
就職は早めに決めた方がいいよ。
履歴書の職歴の空白をだんだん長くするようなことになるから。
そうなると健康な人でも難しいでしょ。
調子が落ちついてから就職とか言い出す人はまずい方にいくような気が・・・
俺は22だが働いてないな。
大学中退が痛いわ。
大学中退が痛いわ。
なんで中退したの・・・・
病院から学校行かなかったの？って病気が原因で？
病院から学校行かなかったの？って病気が原因で？
入退院繰り返してたからね。
２年しか休学できなかったし。
２年しか休学できなかったし。
859 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 21:59:13 ID:6LqbSdhh
診察料ぐらいは自分で稼ぐ。これ社会人の常識。
>>859
俺０円だから無職でいいのか？orz
俺０円だから無職でいいのか？orz
おれは病院から大学行ったなぁ。
二部大学だったから（地元で有名なバカ大学ですが・・・・）なんか
恥ずかしかったけどな。授業終わって病院帰るともう消灯時間なんだよなぁ。
大学行ってる時の入院期間合計したら8ヶ月ぐらい入院したことになる。
ま、そんな大学ですから、その学校行ったからって就職には全然戦力には
なりませんでしたが・・・。
二部大学だったから（地元で有名なバカ大学ですが・・・・）なんか
恥ずかしかったけどな。授業終わって病院帰るともう消灯時間なんだよなぁ。
大学行ってる時の入院期間合計したら8ヶ月ぐらい入院したことになる。
ま、そんな大学ですから、その学校行ったからって就職には全然戦力には
なりませんでしたが・・・。
862 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:51:30 ID:Kzu2mfSs
相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ
863 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 01:48:42 ID:GxuZae4S
先日腹痛でｶﾒﾗやり回腸？に潰瘍があり水膨れ？（肉芽腫で凸凹状態）組織とる時水膨れがﾌﾞﾁﾌﾞﾁ取れて見てて気持ち悪かった。
医師にｸﾛｰﾝの疑いと言われた。可能性は高いか？
医師にｸﾛｰﾝの疑いと言われた。可能性は高いか？
>>863
さげてくれ、どうでなくても粘着あらしがいるんだから
さげてくれ、どうでなくても粘着あらしがいるんだから
粘着荒らしが居ついてるんなら、sageてもageても同じだろ。
それよりおおらかな気持ちとスルーを覚えたらどうですか？
sageasageうるさいと荒れるのは他のｽﾚでもそうですよ
ほんまに、いいかげん学習したらどうなのさ。
それよりおおらかな気持ちとスルーを覚えたらどうですか？
sageasageうるさいと荒れるのは他のｽﾚでもそうですよ
ほんまに、いいかげん学習したらどうなのさ。
>>863
ただ事じゃないのは確かだ。
可能性も高いんじゃないかな。
病気になってもあんまり悩むなよ。
ばれたくないなら、意外と周囲にばれないし、健康な人を装う事はできる。
高校生だと、さすがに厳しいが。
俺は高校の頃に発病して２ヶ月入院したけど、周囲には胃潰瘍って言ってたらばれなかった。
ただ事じゃないのは確かだ。
可能性も高いんじゃないかな。
病気になってもあんまり悩むなよ。
ばれたくないなら、意外と周囲にばれないし、健康な人を装う事はできる。
高校生だと、さすがに厳しいが。
俺は高校の頃に発病して２ヶ月入院したけど、周囲には胃潰瘍って言ってたらばれなかった。
>>865
おまえもなー
おまえもなー
>>864
やなこった
やなこった
医者に初めてレミケード使うかもしれんって言われたんだけどレミケードって副作用とか強いの？
870 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 11:38:45 ID:e1HlzpTL
>>863
クローンに認定されたらここに来なさい
クローンに認定されたらここに来なさい
>>870
ネズミ抗体と無関係になるので、そうとも言い切れない。
>>869
人それぞれ。俺には何の副作用もなく、効果も一週間できれたorz
副作用は、ネズミ要素に対してのものと、免疫を潰してる事によるものの二つ。
前者は個人差ありまくりだし、後者は結核とかいろいろ危険もある。マスクくらいは常備しようね。
ま、早期発見すればそうそう危ないことにはならないから、気にしすぎないように。
ネズミ抗体と無関係になるので、そうとも言い切れない。
>>869
人それぞれ。俺には何の副作用もなく、効果も一週間できれたorz
副作用は、ネズミ要素に対してのものと、免疫を潰してる事によるものの二つ。
前者は個人差ありまくりだし、後者は結核とかいろいろ危険もある。マスクくらいは常備しようね。
ま、早期発見すればそうそう危ないことにはならないから、気にしすぎないように。
ストマしてる人に質問です。
術後10日程なんだけどストマのあたりの
違和感と痛みが取れません。
抜糸も済んでます。
ストマまわりが血がにじんだり
じんじんちくちく痛い。
これだんだんなくなるのかな…。
様子見ばかりで このまま退院させられそうで不安。
…最後のあたりはチラ裏になってしまった。
ごめんなさい。
術後10日程なんだけどストマのあたりの
違和感と痛みが取れません。
抜糸も済んでます。
ストマまわりが血がにじんだり
じんじんちくちく痛い。
これだんだんなくなるのかな…。
様子見ばかりで このまま退院させられそうで不安。
…最後のあたりはチラ裏になってしまった。
ごめんなさい。
何聞きたいのかわからん文章だ…orz
そんな人いるかなってのと
どうゆう対処してるのかなって。
我慢するしかないのかなと思って 書き込みました。
そんな人いるかなってのと
どうゆう対処してるのかなって。
我慢するしかないのかなと思って 書き込みました。
>>873
漏れストマーにして7年経つけど、最初の1年はいろいろあると思うよ。
でもそのうち慣れてなんともなくなるよ。
手術後は漏れも血が出たり、痛痒かったりいろいろあったよ。
退院する頃には治まっているよ。
漏れストマーにして7年経つけど、最初の1年はいろいろあると思うよ。
でもそのうち慣れてなんともなくなるよ。
手術後は漏れも血が出たり、痛痒かったりいろいろあったよ。
退院する頃には治まっているよ。
>>868はツンデレ
>>873
まだストマになって３～４週間だけど、たま～に少し痛かったり、
痒かったりはするね。
粘着板の穴の大きさが少し小さかったら、より頻繁に痛みを
感じたような気がするよ。
あとはまぁ、パウダーとかペーストとかを使ってみることを
おすすめします。剥がすときはちゃんと専用のリムーバーを
使ってね。お肌は大事に。肌荒れ・潰瘍にストマなんて
目も当てられないから。
まだストマになって３～４週間だけど、たま～に少し痛かったり、
痒かったりはするね。
粘着板の穴の大きさが少し小さかったら、より頻繁に痛みを
感じたような気がするよ。
あとはまぁ、パウダーとかペーストとかを使ってみることを
おすすめします。剥がすときはちゃんと専用のリムーバーを
使ってね。お肌は大事に。肌荒れ・潰瘍にストマなんて
目も当てられないから。
>>875
「漏れストマー」って何か変！
「漏れストマー」って何か変！
>>875 877さん
丁寧な回答ありがとうございます！
術後すぐだし 未知の世界なんで
いちいち不安になっちゃって…。
先生とか看護師さんには「大丈夫！」と言われますが
痛いのは痛いんですよねぇ。
慣れるまで いろいろあると思いますが
ぼちぼちいきたいと思います。
肌が弱いので ちゃんとケアしていきます。
本当にありがとうございました。
丁寧な回答ありがとうございます！
術後すぐだし 未知の世界なんで
いちいち不安になっちゃって…。
先生とか看護師さんには「大丈夫！」と言われますが
痛いのは痛いんですよねぇ。
慣れるまで いろいろあると思いますが
ぼちぼちいきたいと思います。
肌が弱いので ちゃんとケアしていきます。
本当にありがとうございました。
小腸にとても細い部分があるのですが、レミケードは打ってもらえないのでしょうか？
打ってもらえないことはないが、狭窄そのものは改善しないよ。
炎症があるなら、その炎症には効果あるかもしれんけどね。
炎症があるなら、その炎症には効果あるかもしれんけどね。
>>880
てか、狭窄あるならレミケは打てない。レミケは修復能力がすごいから、狭窄持ちの人に打つと、くっついて腸閉塞をおこしかねないから。レミケをあてにしてＮＧ食べちゃダメだよ。
てか、狭窄あるならレミケは打てない。レミケは修復能力がすごいから、狭窄持ちの人に打つと、くっついて腸閉塞をおこしかねないから。レミケをあてにしてＮＧ食べちゃダメだよ。
おれも今まで治療ってIVHで絶食と手術しかしたこと無いから
レミケートうってくれーといってみたけど、狭窄があるからダメと言われた。
おれは狭窄だけしかないから、クスリすら飲んでない。
レミケートうってくれーといってみたけど、狭窄があるからダメと言われた。
おれは狭窄だけしかないから、クスリすら飲んでない。
885 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 23:53:59 ID:LLHVWW28
dat落ち回避age
886 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 04:02:38 ID:ys+ACT08
僕は東海地方に住むクローン病患者。
特別、症状は出てないけど、今後が不安。
医者は潰瘍性大腸炎の疑いもあると言うし、どっちか判断しかねる と。
セカンドオピニオンしたいけど、どっか東海地方で良い病院、又は良い先生
を知ってる人、紹介してください
特別、症状は出てないけど、今後が不安。
医者は潰瘍性大腸炎の疑いもあると言うし、どっちか判断しかねる と。
セカンドオピニオンしたいけど、どっか東海地方で良い病院、又は良い先生
を知ってる人、紹介してください
887 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 11:31:45 ID:ys+ACT08
８８６の者ですが、今は毎日 エレンタール１袋と、ペンタサ９錠、
ガスコン３錠、ビオフェルミン等を飲んでます
ガスコン３錠、ビオフェルミン等を飲んでます
エレンタール1pって意味あるのかな・・・。
それだと、三食ちゃんととらないとキツいでしょ？
それだと、三食ちゃんととらないとキツいでしょ？
889 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 11:56:00 ID:HHmfUJ+x
食事をきちんと食べてないうえでの１Pはまぁ有効じゃね？
886
他にもいい病院あるかもしれんけど東海地方なら愛知にある家田病院がおすすめだよ。クローン病の患者200人くらいこの病院でみてもらってるらしいし先生もいい先生だよ。県外から毎週通院してる人もたくさんいるしね。
他にもいい病院あるかもしれんけど東海地方なら愛知にある家田病院がおすすめだよ。クローン病の患者200人くらいこの病院でみてもらってるらしいし先生もいい先生だよ。県外から毎週通院してる人もたくさんいるしね。
1pとかだと意味無いような気がするけど。
なんか微量成分が取れるのかな？
なんか微量成分が取れるのかな？
潰瘍性大腸炎の疑いの方が強いからではないかい?
奴らエレンタール飲まんだろ？
奴らエレンタール飲まんだろ？
いくらなんでも三食とるうえでのエレン一袋だろ
一袋/一日だと餓死だろ
一袋/一日だと餓死だろ
894 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 13:01:27 ID:Gr+hFMPS
レミケード
と
新規クローン病治療薬「Ｃｉｍｚｉａ」の販売承認を申請
は
開発の際レミケードは効果が良く早期に認定されたが、「cimzia」のほうは
レミケに較べ効果が薄かったので承認に時間がかかってるって主治医が言ってました。
レミケを打つ場合、きちんと周期を決めて打つか免疫抑制剤を併用しないと次回から
抗体ができてなかなか効果がでにくくなるとも言ってました。
いずれにしろ保健や税金の問題がなければレミケが治療の中心になって初期からレミケに移行
していくらしい。
しかし新しい薬はいつになるのだろうかね？
レミケとはそんなに大きな違いはないらしいけどね。
と
新規クローン病治療薬「Ｃｉｍｚｉａ」の販売承認を申請
は
開発の際レミケードは効果が良く早期に認定されたが、「cimzia」のほうは
レミケに較べ効果が薄かったので承認に時間がかかってるって主治医が言ってました。
レミケを打つ場合、きちんと周期を決めて打つか免疫抑制剤を併用しないと次回から
抗体ができてなかなか効果がでにくくなるとも言ってました。
いずれにしろ保健や税金の問題がなければレミケが治療の中心になって初期からレミケに移行
していくらしい。
しかし新しい薬はいつになるのだろうかね？
レミケとはそんなに大きな違いはないらしいけどね。
895 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 13:09:24 ID:ys+ACT08
８８６の者です
今の先生からは、食事は脂もの以外なら特に気にしなくて良いとは言われました。
（食物繊維は個人的に採らないよう気をつけてますが）
僕は今の病院に転院する前の病院でエレンタールを飲むようにと言われたけど、
知識も無く、得体のしれない物だったので飲まずに放置してました。
今の病院に転院した際に、先生はエレンタールの事は何も言わなかったけど、
賞味期限が切れそうだったので僕の方からエレンタール
飲んだ方が良いんですか？と訊いたら
先生がアミノ酸が採れるからということで 飲むことになりました。
１パックでは意味無いのでしょか？
ちなみに今の先生以外にも５人ぐらいに診てもらいましたが、
３人がクローン、２人が潰瘍性だと言われましたが、
５人とも、正直 判断しかねるとのことでした。
そんなに２つの病気は似てるんでしょうか？
今の先生からは、食事は脂もの以外なら特に気にしなくて良いとは言われました。
（食物繊維は個人的に採らないよう気をつけてますが）
僕は今の病院に転院する前の病院でエレンタールを飲むようにと言われたけど、
知識も無く、得体のしれない物だったので飲まずに放置してました。
今の病院に転院した際に、先生はエレンタールの事は何も言わなかったけど、
賞味期限が切れそうだったので僕の方からエレンタール
飲んだ方が良いんですか？と訊いたら
先生がアミノ酸が採れるからということで 飲むことになりました。
１パックでは意味無いのでしょか？
ちなみに今の先生以外にも５人ぐらいに診てもらいましたが、
３人がクローン、２人が潰瘍性だと言われましたが、
５人とも、正直 判断しかねるとのことでした。
そんなに２つの病気は似てるんでしょうか？
ま、エレンタールをとって食事を控えるという形をとる人が多いからね。
また、初期だったり、狭窄がなかったりするとそんなに栄養剤とらない
ひともいるからね。
君はいい人だ。クスリなんてすてる人が多い中。勿体ない精神があるね。
また、初期だったり、狭窄がなかったりするとそんなに栄養剤とらない
ひともいるからね。
君はいい人だ。クスリなんてすてる人が多い中。勿体ない精神があるね。
小腸の検査が必要なら小腸内視鏡のある大学病院（名大）とか。
小腸の病変は初期段階では造影剤でのレントゲン撮影では
難しいので。小腸に潰瘍あればクローンかな。
ベーチェット病の可能性もあるが。
大腸クローンなら大腸内視鏡は大抵の病院にあるので鑑別つくと思うが。
悪くならないうちに自ら積極的に行動しなくてはならない場合もあるよ。
小腸の病変は初期段階では造影剤でのレントゲン撮影では
難しいので。小腸に潰瘍あればクローンかな。
ベーチェット病の可能性もあるが。
大腸クローンなら大腸内視鏡は大抵の病院にあるので鑑別つくと思うが。
悪くならないうちに自ら積極的に行動しなくてはならない場合もあるよ。
898 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 13:58:46 ID:ys+ACT08
８８６の者です。
私は名大のクローン専門医に診察してもらっていたのですが、
先生の対応に、物凄く不満が募っていて、この医師に自分の体を任せられない
と思っていた矢先、その医師が名大を去って患者を診察しない場所に行く
というので、ある意味 願ったり叶ったりでした。
今の病院では大腸、胃は検査して、クローン病なのかな～と医師が首をかしげ
ます。あとは小腸の検査を残すのみですが、名大で１年半前に検査した際には、
問題なしとは言われました。
ただ、きれ痔が治りません。医師に処方してもらった薬を塗っているんですが、
３ヶ月経っても、鮮血が・・・
変な意味に取られると困りますが、私の体は中途半端というか・・・
病名もハッキリしないのでは、気持ちにも しこりが残りますし。
悩めます
私は名大のクローン専門医に診察してもらっていたのですが、
先生の対応に、物凄く不満が募っていて、この医師に自分の体を任せられない
と思っていた矢先、その医師が名大を去って患者を診察しない場所に行く
というので、ある意味 願ったり叶ったりでした。
今の病院では大腸、胃は検査して、クローン病なのかな～と医師が首をかしげ
ます。あとは小腸の検査を残すのみですが、名大で１年半前に検査した際には、
問題なしとは言われました。
ただ、きれ痔が治りません。医師に処方してもらった薬を塗っているんですが、
３ヶ月経っても、鮮血が・・・
変な意味に取られると困りますが、私の体は中途半端というか・・・
病名もハッキリしないのでは、気持ちにも しこりが残りますし。
悩めます
僕は小腸クロンだが、造影剤でのレントゲン撮影では当時分からなかった。
いわゆる小腸２重造影をしました。その後腹痛が激しくなり開腹手術で縦走潰瘍多数
発見され診断されました。病名がはっきりしないときちんとした治療ができないからね。
いわゆる小腸２重造影をしました。その後腹痛が激しくなり開腹手術で縦走潰瘍多数
発見され診断されました。病名がはっきりしないときちんとした治療ができないからね。
900 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 14:38:13 ID:HHmfUJ+x
>>886
正直、医者でも判断しかねる
潰瘍性大腸炎と大腸型クローンの一番の違いは潰瘍の深さ
潰瘍性大腸炎は深くても粘膜まで
クロンだと最悪穴が開きます
つまり、ある程度ひどくならないと判断できないということ
そんなんで悩んでもしゃーないから、好きな方の病名選んだらエエがな
寛解維持で注意することは同じなんだし、再発しなけりゃそれで解決
正直、医者でも判断しかねる
潰瘍性大腸炎と大腸型クローンの一番の違いは潰瘍の深さ
潰瘍性大腸炎は深くても粘膜まで
クロンだと最悪穴が開きます
つまり、ある程度ひどくならないと判断できないということ
そんなんで悩んでもしゃーないから、好きな方の病名選んだらエエがな
寛解維持で注意することは同じなんだし、再発しなけりゃそれで解決
まぁ潰瘍性大腸炎の重症例だと、教科書的な「粘膜層まで」という
定義なんか通用しないんだけどね。うちの主治医、笑ってたよｗ
一応クローン病と潰瘍性大腸炎じゃ、特徴となる所見が違うんだけど、
初期での判別は難しいだろうね。
逆にいえばそれだけ軽症で済んでるんだから、自重を続けて、
どっちの病気でも大丈夫なようにもっていこう。
あと、脂質、繊維も危ないけど、繊維より刺激物の方がやばいと
思うな。繊維はしっかり噛めば良いと思うけど、刺激物は噛んでも
変わらないし。脂質は問答無用でダウトね。
がんばれー。
定義なんか通用しないんだけどね。うちの主治医、笑ってたよｗ
一応クローン病と潰瘍性大腸炎じゃ、特徴となる所見が違うんだけど、
初期での判別は難しいだろうね。
逆にいえばそれだけ軽症で済んでるんだから、自重を続けて、
どっちの病気でも大丈夫なようにもっていこう。
あと、脂質、繊維も危ないけど、繊維より刺激物の方がやばいと
思うな。繊維はしっかり噛めば良いと思うけど、刺激物は噛んでも
変わらないし。脂質は問答無用でダウトね。
がんばれー。
外国では混合型も増えつつあるそうだな＞クローン病と潰瘍性大腸炎
それって、
・クローン病
・潰瘍性大腸炎→大腸全摘＆小腸ストマ→回腸嚢炎
じゃない話なの？
・クローン病
・潰瘍性大腸炎→大腸全摘＆小腸ストマ→回腸嚢炎
じゃない話なの？
両方の所見が表れるタイプだよ。どちらとも鑑別しがたいらしい。
だから両者を鑑別するのは止めようと言っている研究者もいるとか。
だから両者を鑑別するのは止めようと言っている研究者もいるとか。
907 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 18:37:23 ID:7klKg+b3
908 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 19:06:45 ID:oG3DnqR3
明日大腸内視鏡検査です。
明朝は恐怖のムーベン２リットル！
ちょっと皆さんにお聞きしたいんですが、ムーベンはスポーツドリンクで溶かしてはいけないとありますが、実際に効き目が薄いとかあるのでしょうか？
味がまずくて、普通に水で溶かしたものは飲めないんです…。
明朝は恐怖のムーベン２リットル！
ちょっと皆さんにお聞きしたいんですが、ムーベンはスポーツドリンクで溶かしてはいけないとありますが、実際に効き目が薄いとかあるのでしょうか？
味がまずくて、普通に水で溶かしたものは飲めないんです…。
ああ…太りてぇ…
俺が受けた病院だと大腸内視鏡検査で飲むのはマグコロール
しかも、2リットルなんて飲まないよ？？
500ｍｌくらいかな
あとは、グリコ製の大腸食をたべるだけだったよ
しかも、2リットルなんて飲まないよ？？
500ｍｌくらいかな
あとは、グリコ製の大腸食をたべるだけだったよ
入院中でIVH絶食してたら、下剤かけないよ。手術の時も下剤かけなかった。
在宅IVHしてる時も、前の日にエレンタールを2pぐらいを一気がぶ飲みして
わざと、シャーの下痢にさせてるだけだ。それで問題ないし。
で、病院変わったら、やり方も変わるわけで、 あの2リットルの下剤気持ちわり・・・・。
また、もとの病院に戻ったけど。
在宅IVHしてる時も、前の日にエレンタールを2pぐらいを一気がぶ飲みして
わざと、シャーの下痢にさせてるだけだ。それで問題ないし。
で、病院変わったら、やり方も変わるわけで、 あの2リットルの下剤気持ちわり・・・・。
また、もとの病院に戻ったけど。
>>910
また荒らしがくるからだろ
次からはそれで立てればいいんだし
>>908
>>911
>>912
飲に辛い人はストロー持っていくといいよ
ストローで飲むと、まだましだし、量も飲めたりする
ニフレックまだあるんだなぁ、あれ気をつけないと狭窄あるとやばいけど
昔はあれしかなかったんだけど
また荒らしがくるからだろ
次からはそれで立てればいいんだし
>>908
>>911
>>912
飲に辛い人はストロー持っていくといいよ
ストローで飲むと、まだましだし、量も飲めたりする
ニフレックまだあるんだなぁ、あれ気をつけないと狭窄あるとやばいけど
昔はあれしかなかったんだけど
>>886
藤田保健衛生大学病院、
現在は学長の中野浩先生がクローンとかに力入れてる。
社会保険中央病院つながりで四日市社会保険病院
IBDセンターと看板掲げてるし、大腸などの手術では有名
あたりが無難かと思われ。
藤田保健衛生大学病院、
現在は学長の中野浩先生がクローンとかに力入れてる。
社会保険中央病院つながりで四日市社会保険病院
IBDセンターと看板掲げてるし、大腸などの手術では有名
あたりが無難かと思われ。
>>916
僕は夜間鼻注も下痢になってだめぽ。
痔ろうでシートンしたから、
下痢したくないし、便の回数減らしたいからエレンタール減らしてたら
またたくま５１ｋｇから４８ｋｇに落ちたお、
１０ｋｇ楽勝で落とせる自身がついた。
僕は夜間鼻注も下痢になってだめぽ。
痔ろうでシートンしたから、
下痢したくないし、便の回数減らしたいからエレンタール減らしてたら
またたくま５１ｋｇから４８ｋｇに落ちたお、
１０ｋｇ楽勝で落とせる自身がついた。
>>917
43kgの俺からすると、おまいなんかデブだーーーーー・・・・・・orz
43kgの俺からすると、おまいなんかデブだーーーーー・・・・・・orz
おれもうIVHが入れられなくなって、仕方なく、鼻注してるんだけど
結構いけるね。。。コレ。飲む時は滅茶苦茶下痢で、やせまくったけど
鼻注でやると結構身になってきてるというか今のところまだ現状維持だけど。
しかし、IVH入れられないとは。それで、べつにどうと言うことはないとの
事だけど、もし心臓が悪くなった時、カテーテルが入れられないから
面倒なことになるカモよとのこと。
どうしても、IVHを入れなくてはいけなくなったら足の付け根というか
ソケイ部から入れるとのこと。私生活に支障を来すから医者もいれたくない
とのことで、
在宅IVH歴は12年で終わりました・・・。病院でもIVH入れられないから
腕からの点滴が痛い。
鼻注が結構いけるなら、在宅IVHする前に鼻注を進めろよな・・・
結構いけるね。。。コレ。飲む時は滅茶苦茶下痢で、やせまくったけど
鼻注でやると結構身になってきてるというか今のところまだ現状維持だけど。
しかし、IVH入れられないとは。それで、べつにどうと言うことはないとの
事だけど、もし心臓が悪くなった時、カテーテルが入れられないから
面倒なことになるカモよとのこと。
どうしても、IVHを入れなくてはいけなくなったら足の付け根というか
ソケイ部から入れるとのこと。私生活に支障を来すから医者もいれたくない
とのことで、
在宅IVH歴は12年で終わりました・・・。病院でもIVH入れられないから
腕からの点滴が痛い。
鼻注が結構いけるなら、在宅IVHする前に鼻注を進めろよな・・・
920 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 05:45:33 ID:FyfCJZoF
大腸に狭窄。
爪は割れかけ。
手術しかないかな・・
いやだよいやだよいやだよ・・・
爪は割れかけ。
手術しかないかな・・
いやだよいやだよいやだよ・・・
俺も今入院してる。
で、今日は大腸の検査。狭窄が酷くて内視鏡が通らないから造影剤流して
レントゲンを撮るらしい。
その結果によっては大腸切るそうだ。orz
でも、今のまま苦しみ続けるよりは思い切って手術したほうがいいのかなぁ
とも思えてきた。
>>908
この病院は検査前日にマグコロール、当日の午前中に２リットルの下剤
飲まされたよ。今はIVHしてるから下剤は何も飲んでないけど。
>>918
体重30Kg まで落ちてる俺から見たらみんなデブだーorz
で、今日は大腸の検査。狭窄が酷くて内視鏡が通らないから造影剤流して
レントゲンを撮るらしい。
その結果によっては大腸切るそうだ。orz
でも、今のまま苦しみ続けるよりは思い切って手術したほうがいいのかなぁ
とも思えてきた。
>>908
この病院は検査前日にマグコロール、当日の午前中に２リットルの下剤
飲まされたよ。今はIVHしてるから下剤は何も飲んでないけど。
>>918
体重30Kg まで落ちてる俺から見たらみんなデブだーorz
狭窄の切除は、腸同士の接合がうまくいきさえすれば、
QOLはかなり向上するよ。ほとんど運次第なのが辛いけど。
・・・おれはダメで入院中に破綻・腹膜炎→一時的にストマですが。
まぁ入院中だったのでまだマシだったけど。
退院後も破綻・腹膜炎だけは気を付けようね。
QOLはかなり向上するよ。ほとんど運次第なのが辛いけど。
・・・おれはダメで入院中に破綻・腹膜炎→一時的にストマですが。
まぁ入院中だったのでまだマシだったけど。
退院後も破綻・腹膜炎だけは気を付けようね。
おれの狭窄の切除だけの手術で、腸のひっつきも良く、
癒着も無しで、腹膜炎なんてなったこと無く、
術後一週間で退院という、同病人のだれからも同情されない
術後の良さなんだけど
一年ぐらいで、もとの手術前と同じ狭窄状態になっちゃうんだよなぁ・・・。
なんで、そんなに強い狭窄なんだ。
で、もう腸がないと言うことで拡張術をして貰える病院にいってみたけど
狭窄が強くて難しいと言われた・・・・IVHも出来ないし・・。ほんともう。
癒着も無しで、腹膜炎なんてなったこと無く、
術後一週間で退院という、同病人のだれからも同情されない
術後の良さなんだけど
一年ぐらいで、もとの手術前と同じ狭窄状態になっちゃうんだよなぁ・・・。
なんで、そんなに強い狭窄なんだ。
で、もう腸がないと言うことで拡張術をして貰える病院にいってみたけど
狭窄が強くて難しいと言われた・・・・IVHも出来ないし・・。ほんともう。
昨日のガイヤの夜明けでもやっていたけど、各病気になりやすい遺伝子があるみたいだから。
遺伝子研究がもっともっと進めば、ｸﾛｰﾝの原因がわかり、治る病気になるんだろうな～
あと何年かな？
遺伝子研究がもっともっと進めば、ｸﾛｰﾝの原因がわかり、治る病気になるんだろうな～
あと何年かな？
たぶん僕達が生きてる間は無理じゃね？
１２年ブランクがある俺が正社員になれそうな雰囲気だ。
うれしいの半分、不安半分だな。なんたって悪名高いIT業界だし。
今は景気が上向いてるから、就職にはチャンスかも。
うれしいの半分、不安半分だな。なんたって悪名高いIT業界だし。
今は景気が上向いてるから、就職にはチャンスかも。
料理本でさあ
粥、ごはん、うどん、ひや麦、もちが穀類で同じランクになってるんだけど
強いて安全な順番つけるならどうなる？
個人差が大きいんだろうけど
調理方法の問題もあるけどその次くらいにパスタ、ビーフンとかが来るのかな
粥、ごはん、うどん、ひや麦、もちが穀類で同じランクになってるんだけど
強いて安全な順番つけるならどうなる？
個人差が大きいんだろうけど
調理方法の問題もあるけどその次くらいにパスタ、ビーフンとかが来るのかな
929 ：CD勤労者：2006/06/07(水) 13:47:39 ID:esoctkJO
>>926 景気上向きだって？勘違いしちゃいけない。
村上や堀江と同様人種が不正に株価を操作してるだけで、
中小企業の実情は何ら変わってない。
そんな中で難病患者が生き抜くには
生半可な気持ちで仕事してたら絶対に勤まらないよ。
いつまでも病気を理由に引きこもってたら、
そのうち医療行為すら受けられなくなるぞ。
金の無い奴に生きる資格を与えなくするのが
小泉改革の基本方針だからな。
村上や堀江と同様人種が不正に株価を操作してるだけで、
中小企業の実情は何ら変わってない。
そんな中で難病患者が生き抜くには
生半可な気持ちで仕事してたら絶対に勤まらないよ。
いつまでも病気を理由に引きこもってたら、
そのうち医療行為すら受けられなくなるぞ。
金の無い奴に生きる資格を与えなくするのが
小泉改革の基本方針だからな。
930 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 13:50:36 ID:Drx/ziLA
どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。
歯医者なんかにいったときだけど、既往症にクローンとか書いてるわけ
だけど、最近は歯科ﾄﾞクターにも「学校時代の友人にいましたよー」とか
結構認識度合いが進んできております。
だけど、最近は歯科ﾄﾞクターにも「学校時代の友人にいましたよー」とか
結構認識度合いが進んできております。
おれがすんでいるトコは地方上級の公務員の倍率が10倍以下去年より下がってるな。
民間が求人増やしたからだって。
歯医者とかだと書かないなぁ。既往症とか。
民間が求人増やしたからだって。
歯医者とかだと書かないなぁ。既往症とか。
933 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 14:50:19 ID:dLgt7c+N
934 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 17:05:02 ID:6F8s8bHn
他のスレ見てたらこんな医者が！
【長野】大腸の内視鏡検査中の女性に担当の男性医師が「検査マニアなの」などと話し掛ける
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149657522/
【長野】大腸の内視鏡検査中の女性に担当の男性医師が「検査マニアなの」などと話し掛ける
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149657522/
橋本元総理ってUCじゃなかったの？
腸管虚血だって。
腸管虚血だって。
936 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 20:55:09 ID:knsVuogn
安倍官房長官UC説
週刊ポスト
週刊ポスト
安倍官房長官以外に有名人でUCやCDの人って誰がいるの？
橋龍は大腸ほぼ全滴で小腸も切除して人工肛門になったんだな
アナスタシア
アイゼンハワー
カッシー
アイゼンハワー
カッシー
941 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 23:38:56 ID:bVLPhjOH
アドバイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣会社に騙されて就活失敗しました人が来ましたよー、っと、、、クロンでも雇ってくれると思ったら･･･orz
>>937
おれおれ・ｘ・
おれおれ・ｘ・
就職してぇ…
就職も自分に合ったとこ選ばんと長続きしないからなあ。
俺の知り合いが、気合い充分で就職したんだが、
ちょっと前にびっくりするぐらいすぐに辞めちまった。
そうなるろ次の就職が難しいだろうから俺はじっくり見極めるためにも
もうしばらくはフリーターでいくよ。
俺の知り合いが、気合い充分で就職したんだが、
ちょっと前にびっくりするぐらいすぐに辞めちまった。
そうなるろ次の就職が難しいだろうから俺はじっくり見極めるためにも
もうしばらくはフリーターでいくよ。
なんだかんだ理由つけてじっくり見極めてたらニートになっちまったよorz
お腹を押さなくても痛い…どういう状態なのでしょうか？
損傷部位に刺激が加わってる（狭窄や閉塞に糞便が突入中や、蠕動運動）
炎症そのもの
腸の蠕動運動の過度の亢進（陣痛と同じだね）
などなど
炎症そのもの
腸の蠕動運動の過度の亢進（陣痛と同じだね）
などなど
ありがとうございます。
少し様子を見てみます。
少し様子を見てみます。
>>946
それ、まずいパターンだよ。
もう、フリーター・ニーt－とかしちゃうとさぁ、新卒みたいにいい仕事って無いじゃん。
あっても、職歴を問われての転職しかないし。
ニートとかフリーターとかクローンでやっちゃうと楽なんだよなぁ。
普通は周りからガタガタ言われるんだけど、病気持ちと言うことで
周りから仕方ない、厳しく言われない。
そのままずるずるいかないようにしないとね。もう自分の体にあった仕事
がつけるのはそれなりの学歴があって新卒の人や、公務員をねらえるような頭が
ある人がいえることで、もうフリーターとかニートとかいってる時点に難しいような・・・・・
病気持ちと言うことでそういう仕事に就ける人すくないんじゃない？
力仕事、キツい仕事してる人の方がおおいよ。
それ、まずいパターンだよ。
もう、フリーター・ニーt－とかしちゃうとさぁ、新卒みたいにいい仕事って無いじゃん。
あっても、職歴を問われての転職しかないし。
ニートとかフリーターとかクローンでやっちゃうと楽なんだよなぁ。
普通は周りからガタガタ言われるんだけど、病気持ちと言うことで
周りから仕方ない、厳しく言われない。
そのままずるずるいかないようにしないとね。もう自分の体にあった仕事
がつけるのはそれなりの学歴があって新卒の人や、公務員をねらえるような頭が
ある人がいえることで、もうフリーターとかニートとかいってる時点に難しいような・・・・・
病気持ちと言うことでそういう仕事に就ける人すくないんじゃない？
力仕事、キツい仕事してる人の方がおおいよ。
>>952
私は３０代の男のクロンで無職です。昨日、電気工事材料卸売会社の
面接試験に行ってきました。通勤が車で片道約１時間、４０Ｋｍ、
あり、いつも夜７時から８時に業務が終わり帰れるそうです。
家に帰るのが８時～９時くらい。
エアコンのコンプレッサーを運んだりもする。
外回りでトイレの問題もあるし、務まるかどうか不安です。
病気のことは話しました。
３ヶ月くらいやってみて続けるかどうか考えようと思う。
この夏、乗り切れるかどうかだな。
私は３０代の男のクロンで無職です。昨日、電気工事材料卸売会社の
面接試験に行ってきました。通勤が車で片道約１時間、４０Ｋｍ、
あり、いつも夜７時から８時に業務が終わり帰れるそうです。
家に帰るのが８時～９時くらい。
エアコンのコンプレッサーを運んだりもする。
外回りでトイレの問題もあるし、務まるかどうか不安です。
病気のことは話しました。
３ヶ月くらいやってみて続けるかどうか考えようと思う。
この夏、乗り切れるかどうかだな。
952 みたいなレス書いてアレなんだけど、
m字のハゲにリアップ効かないのかよ！ネットで4ヶ月分13000円で買ったのに。
で、2ちゃんのハゲスレ読んでると、リバウンドとかがあって使い続けないで止めちゃうと
使う前以上に抜けるなんて・・・・知らなかったよ。
m字ハゲはどうしようもないなんて、知らなかった。てっぺんハゲはいろいろ手段が
あるみたいだけど。
クローンよりハゲの方が辛いと思ってる甘ちゃんでした。見た目の問題の方が辛い。
クローンの方も障害者手帳1級もらっちゃう位なんだけどね。
m字のハゲにリアップ効かないのかよ！ネットで4ヶ月分13000円で買ったのに。
で、2ちゃんのハゲスレ読んでると、リバウンドとかがあって使い続けないで止めちゃうと
使う前以上に抜けるなんて・・・・知らなかったよ。
m字ハゲはどうしようもないなんて、知らなかった。てっぺんハゲはいろいろ手段が
あるみたいだけど。
クローンよりハゲの方が辛いと思ってる甘ちゃんでした。見た目の問題の方が辛い。
クローンの方も障害者手帳1級もらっちゃう位なんだけどね。
腸がなくなるより毛がなくなるほうがってすげーな
ちなみに俺はすでにどっちもない(´・ω・｀)
ちなみに俺はすでにどっちもない(´・ω・｀)
ある程度体調が安定してると腸がなくて色々大変ではあるけど
見た目のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの方が気になって仕方ないのかもしれないね
倦怠感や腹痛が常時あって辛いと
そっちに気が回らないかも
あくまで想像なんで実際どうか分からないけど
見た目のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの方が気になって仕方ないのかもしれないね
倦怠感や腹痛が常時あって辛いと
そっちに気が回らないかも
あくまで想像なんで実際どうか分からないけど
腸の方は慣れるじゃん。で、在宅IVHなんかしてると、する前より調子よくなって
入院もあんまりしなくなるし。
やっぱ、見た目の問題はね・・・。まだ色気がある年頃なので。
恋愛とか結婚とかね。おれはしたいから。
入院もあんまりしなくなるし。
やっぱ、見た目の問題はね・・・。まだ色気がある年頃なので。
恋愛とか結婚とかね。おれはしたいから。
今度ハゲのことで皮膚科行って来るよ
AGAって保険効かないけどまあしゃーないか
その代わり４月からクローンの医療費が7000円くらい安くなったし
AGAって保険効かないけどまあしゃーないか
その代わり４月からクローンの医療費が7000円くらい安くなったし
調べたけど、大体初診15000円、つきの薬代月35000円という感じでしたよ。
おれもそれ気になったんだけど、保険が効かないとしって諦めた。
ま、保険がつかえても困るんだけどね（手帳一級持ってるから
重度障害者医療証があるのでクローン以外でも負担は0なんだけど
こんな事で使うのは気が引けるからね。保険がつかえるとなると）
おれもそれ気になったんだけど、保険が効かないとしって諦めた。
ま、保険がつかえても困るんだけどね（手帳一級持ってるから
重度障害者医療証があるのでクローン以外でも負担は0なんだけど
こんな事で使うのは気が引けるからね。保険がつかえるとなると）
960 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 14:51:55 ID:PW+gO2sq
おまいら早く障害者採用行けよ、ぐだぐだいってねーで
>>959
このサイトの登録してる医者はなぜか糞高い設定してある
海外から自分で輸入すれば下記以上に薬代も更に節約できる
ハゲズ板よりあったとこの例
初診料（税込み） ７，３５０円
再診料（税込み） ２，１００円
薬剤費（４週分＝１単位） ７，０００円
検査料（血液検査を行った場合） ３，７９０円
http://www2.tokai.or.jp/himawari-hifuka/index.html
俺の近所の皮膚科もこれと同じく再診料と薬代で毎月1万くらいかかるって言われた
このサイトの登録してる医者はなぜか糞高い設定してある
海外から自分で輸入すれば下記以上に薬代も更に節約できる
ハゲズ板よりあったとこの例
初診料（税込み） ７，３５０円
再診料（税込み） ２，１００円
薬剤費（４週分＝１単位） ７，０００円
検査料（血液検査を行った場合） ３，７９０円
http://www2.tokai.or.jp/himawari-hifuka/index.html
俺の近所の皮膚科もこれと同じく再診料と薬代で毎月1万くらいかかるって言われた
はげはクローン病より不治の病っぽいですから（笑われるし）
辛いですな。
ま、すれ違いなので。お互い堪え忍びましょう。
辛いですな。
ま、すれ違いなので。お互い堪え忍びましょう。
この中でｸﾛﾝでﾒﾝﾍﾗｰでﾆｰﾄでEDで癌持ちで
両親死に別れで中卒のﾔｼいますか？
両親死に別れで中卒のﾔｼいますか？
965 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 17:13:44 ID:ItxiasD9
明日クロンの疑いでカメラ入れてきます。サンケクリーンは2回目だ。入院しないで帰ってこれるかな？
しらんがな・・・ｗ
迷わず入れろよ！
入れればわかるさ！
入れればわかるさ！
3食食事している人と絶食の人ってどれくらいの割合なのかな？
最近ようやくクロン料理にも慣れてきたから、
できればずっと食事でいきたいな
最近ようやくクロン料理にも慣れてきたから、
できればずっと食事でいきたいな
三食ちゃんと食ってる人の方が多いでしょうねぇ。
別になんでも食べてるというわけじゃなくて、お腹のことを
考えての食事でしょうけど。
別になんでも食べてるというわけじゃなくて、お腹のことを
考えての食事でしょうけど。
俺は3食たべてるよ。
ただし、一般的にOKといわれてるものに限るけど。
もちろんエレンもきっちりとやってます。
ただし、一般的にOKといわれてるものに限るけど。
もちろんエレンもきっちりとやってます。
三食きっちり採れるからって俺って軽症と思うべからず
いずれ必ずクロンの逆襲がきますからね
あーー怖いよ実に怖いと思いながら3食ってる。
ちなみに俺、過去に腹膜炎にやられた
いずれ必ずクロンの逆襲がきますからね
あーー怖いよ実に怖いと思いながら3食ってる。
ちなみに俺、過去に腹膜炎にやられた
悪くなる人いるけど、食事に気をつけて三食とってる人で
うまくいってる人もいるよ。10年20年の病歴がある人でも。
うまくいってる人もいるよ。10年20年の病歴がある人でも。
食う気になれば３食食えるんだろうけど怖いから１～２食にしてる
エレンも必ず４パック飲まなくちゃならんし
エレンも必ず４パック飲まなくちゃならんし
975 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 00:58:23 ID:o4eFDHPf
勉強してると、お腹が痛くなる。
どうしよ？
試験近いのに
どうしよ？
試験近いのに
いずれ手術しなければいけない状態になる覚悟はできてるんで
普通に3食食べてる
でも流石に肉や油が沢山入ってるモノは怖くて食えない
無理して野菜炒め位
普段は米に魚、豆腐やうどんばっかりだな
最近CRPが上がり気味で狭窄、痔ろうも出来てる
カウントダウンが始まったようだ
普通に3食食べてる
でも流石に肉や油が沢山入ってるモノは怖くて食えない
無理して野菜炒め位
普段は米に魚、豆腐やうどんばっかりだな
最近CRPが上がり気味で狭窄、痔ろうも出来てる
カウントダウンが始まったようだ
3勤交代してるクローンだが…最近食欲が無いんだ。いよいよ疲れが出てきたか。orz
とりあえず、人目に付かないところで「本気でラジオ体操」でもやってみよう。
多少の疲れくらいは気にならなくなるよ。・・・しばらくは。
多少の疲れくらいは気にならなくなるよ。・・・しばらくは。
ギネス級に緩解期が続いてる人って何年ぐらい続いてんの？
最初から手帳１級ならもう悪くならないかな
１級じゃ最初から雇ってくれないか
１級じゃ最初から雇ってくれないか
確かに内蔵が悪いと見た目が障害者よりも就職厳しいのは確かです。
でも仕事自体まじめな人が多いんじゃないかな？内蔵障害者って。
そう考えれば優秀な人材だと思うんだけどね。
でも仕事自体まじめな人が多いんじゃないかな？内蔵障害者って。
そう考えれば優秀な人材だと思うんだけどね。
いろいろとらえ方がありますね。
内臓障害は障害が固定してないので難しいという人もいるし、
足が悪いとか車椅子とかのように、会社内をバリアフリー化し無くていいから
（お金がかからない）ので、内部障害の方がいいと会社もある。
まぁ、普通の試験と一緒で、手帳があれば即入社できると言うものじゃないからね。
今は東大とか、高学歴障害者がうようよいるから、むこうもそういう人をとりたいだろうしね。
どうせ入社させるなら。
内臓障害は障害が固定してないので難しいという人もいるし、
足が悪いとか車椅子とかのように、会社内をバリアフリー化し無くていいから
（お金がかからない）ので、内部障害の方がいいと会社もある。
まぁ、普通の試験と一緒で、手帳があれば即入社できると言うものじゃないからね。
今は東大とか、高学歴障害者がうようよいるから、むこうもそういう人をとりたいだろうしね。
どうせ入社させるなら。
>>983
1級でも悪くなります。
でも、何回も言われているように、在宅IVHしてる人が多いでしょうから、
普通のクローン患者より、入院しないとか、してもすぐ退院するひとが
おおいというのはありますね。
1級でも悪くなります。
でも、何回も言われているように、在宅IVHしてる人が多いでしょうから、
普通のクローン患者より、入院しないとか、してもすぐ退院するひとが
おおいというのはありますね。
987 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 17:37:51 ID:MgoQQu+q
965ですが無事に帰宅いたしました。
とりあえず異常がなくてよかったです。
肛門が非常に痛かったのでぢかもしれません。
くろーん病の方治療できるようになるまで頑張ってください。
とりあえず異常がなくてよかったです。
肛門が非常に痛かったのでぢかもしれません。
くろーん病の方治療できるようになるまで頑張ってください。
>>987
新手の荒らしかな？あげてるし。非常に不細工臭いんだが。
新手の荒らしかな？あげてるし。非常に不細工臭いんだが。
989 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 18:30:46 ID:RcXSPMbX
入院中だけど、脱け出して親子丼食べちゃった。今の所体に異常はないけど、月曜日の採血でCRPの値があがらないか不安。みなさんに聞きたいのですが、NG食品食べたらすぐCRPの値って上がりますか？
基本的に、まず上がるのが白血球で、それに続いてCRPがあがるそうだ。
タイムラグは１～２日ってところかな。
タイムラグは１～２日ってところかな。
991 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 19:27:35 ID:jZQL0a8t
あげてるし。
あげてるし。
あげてるし。
あげてるし。
あげてるし。
あげてるし。
あげてるし。
あげてるし。
あげてるし。
>>988
なんだこいつは
なんだこいつは
>>992
新手の荒らし
新手の荒らし
994 ：病弱名無しさん：2006/06/09(金) 22:11:12 ID:XFrh3HZy
ひどく欝になるスレでつね。
埋め立て開始
う
め
終
了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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