[どもり]吃音18[ドモリ]

1 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 13:34:22 ID:cuxqUanU

[どもり]吃音１７[ドモリ]
引き続き吃音について前向きに話し合って行きましょう

前スレ
[どもり]吃音１６[ドモリ]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138880563/
関連スレ
■ポジティブの吃音者だけのスレ■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1139966152/
吃音（どもり）でも彼女（彼氏）できるの？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116298813/
[吃音とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。

2 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 13:34:52 ID:cuxqUanU

[良くある質問]
Q　どもりの原因は何ですか?
A　研究者の間でも意見が食い違っており､今のところ原因は特定されていないようです｡
Q ○○でどもりは治りますか?
A　過去ｽﾚでいくつかこれで治ったという報告はされておりますが､全ての人に効くかどうかは分かりません｡

[吃音関連ｻｲﾄ](50音順)
NPO法人吃音協会
ttp://mito.cool.ne.jp/stutstudent/
全国言友会連絡協議会
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~genyukai/　
吃音･どもり矯正装置DAF(心理ﾄﾞｯｸ)
ttp://www.shinridock.com/DAF1.HTM#fs
中央興人院
ttp://www2.ocn.ne.jp/~sugo24/
廣瀬ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ
ttp://www5.ocn.ne.jp/~hcounsel/home.htm

3 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 13:35:56 ID:cuxqUanU

もう一度貼ってみる

746 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2006/04/28(金) 04:51:13
>>743おまえワロスｗ電話がこわいなんてやついるわけねぇだろｗ
名前と番号言って面接日聞くだけなんだから誰だってすぐできるじゃん。問題は面接っしょ。
ニートだし面接はちと怖いわ…

747 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2006/04/28(金) 06:54:53
>>746
ﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ
ニート、引きこもりには電話嫌い、怖いは普通にいるってのｗ
つか俺なんだけどな、面接は意外と平気。

4 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 13:57:02 ID:6l43dGhb BE:173272027-#

何が言いたいの？

5 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 14:42:08 ID:FWumHRIM

前にも書いたんだけど、やっぱり「またお越し下さいませ」が流暢に言えない。
「またお…お越し下さいませ」とか、「またお越し越し下さいませ」になる。
「おこ」って言いにくくない？
「またー越し下さいませ」って「お」を抜かして言ってみようかな…。
他にこんな人いないでしょうか？不安で欝だ…。orz

6 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 15:54:50 ID:LTCprkW3

吃音が原因で笑われたよ。しかも授業中にみんなから。集団からは久々だ。
大学生になってもこれかぁ・・・しにてぇぇぇぇぇ
気になる女の子もいたし、なんか一気に目の前が暗くなった

7 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 16:13:06 ID:LGsYoMqg

>>5
何が言いにくいかは人それぞれだが、
「おこ」はわかる気がする。
俺は「ほくと」「ささき」が辛いな。
「ほくと」なんて頭の中ですらつまずくｗ

8 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 17:00:39 ID:6zETraHV

>>1 >>2
乙です。

9 ：5：2006/04/28(金) 17:07:59 ID:+TIFoV1R

>>7
俺はOの音が続くとダメなのかも。
やっぱ個人差があるみたいだ。
ささきか～、同じ音が続くと言いにくいことあるよね。

10 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 19:53:38 ID:Gq74koG6

それはどもりではなくて、
発音の仕方が間違ってるからスムーズに言葉がでないんだよ。

11 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 20:20:22 ID:xJfcQMBb

>>1

ん？　このスレは17か18かどっちなんだ？

12 ：9：2006/04/28(金) 20:38:36 ID:+TIFoV1R

>>10
「それ」って俺の方？
発音の仕方か～。例えば発音時の口の形とかのことだよね。

13 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 20:59:31 ID:6zETraHV

>>11
あっ・・・酷いなこりゃｗ

14 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 23:21:09 ID:wrAIfjDD

やっちゃったなｗｗｗｗ

15 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 00:15:38 ID:hBEvdRUY

>>5
言えない言葉ってそれだけ？

16 ：5：2006/04/29(土) 02:28:37 ID:+aFQJ15q

>>15
うん、今のところは。
もちろん前まで言えていたんだけど、早口だから流して言うようになって、
気にし出したら噛むようになった。orz
毎回言う前から気にしてしまう。
ちなみに以前「ありがとうございました」の「あ」が言えなくなったけど、克服した経験あり。

17 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 02:53:25 ID:OzjyjSbm

会社の電話は何故かどもらない、特に外線。ﾋﾞｼﾞﾈｽﾄｰﾝで話す、っていうある意味演技をしているからかな？
カラオケとかと同じように感じる。でも知ってる人への内線は苦手だぁ

18 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 02:56:07 ID:UU2r0j56

>>17
おれはビジネスの電話が苦手なんだよ
演技って実際どんな感じで？
テンションあげたり声変えたりするの？ｗ

19 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 03:01:09 ID:p+xZNrhC

この中に「さわやか吃りカウンセラー」に通ってる人いますか？
カウンセリング受けて色々訓練すると改善されるのでしょうか？

20 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 03:40:41 ID:OzjyjSbm

>>18
なんか上手く言えないけど、先輩の喋りをまるっきり真似してる。
ﾃﾝｼｮﾝも下がってるし声も低くなっているとは思う。明らかに地とは違いすぎるキャラだからいいのかも
どっかで精神的な安堵感を得ているのかなぁ･･･正直よくわかんない
でも一発目でうまくいったからそれで自信が付いたっていうのもあるかもしれない
的を得なくてｽﾏﾝ･･･

21 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 09:17:29 ID:spZpXBCi

いつもの自分と違う喋り方するとどもりにくくなる気がする。
変なテンションで喋ったり、ものまねするときとか。
もちろんどもることはどもるんだけど…。

ちなみに的は「射る」ものね。嫌な感じですまん。

22 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 09:26:36 ID:F/iP4k1U

どこにでも現れるな。「的を射る厨」は。

23 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 10:20:49 ID:WwPZ1tmH

仕事の電話は上手い人の対応を盗み聞き（？）してそれを真似したらいける。
ある意味ビジネス電話はマニュアル化されてるから。
いいにくい単語に直面したらとっさに近似語で対応。

24 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 13:44:14 ID:ZRaQNjwO

みなさん、こんにちは。
僕（２８歳会社員、男）も吃音があって、会話の途中でつまったり、特定の言葉が
とても言いにくいという症状が前からありました。

職場では、電話を受ける際に、所属の名前と自分の名前を言うのですが、自
分の名前が前々から言いにくいなぁと感じていたこともあって、いつの間にか自分の
名前を言おうとすると「あ、あ、あ・・」と声が出ない難発になってしまいました。

それからは、なるべく電話には出ないようにして、自分の名前も電話では出来るだけ言わないようにしていました。

ある時、『音読や簡単な計算をすると前頭葉が鍛えられる』という話を聞いて、半信半疑ながら、音読や１００マス計算を続けていました（１日少なくとも３０分は音読するようにしていました）。

そうしているうちに、今まで全然整理整頓も出来なかったのですが出来るようになり、性格的にも消極的だったのが、以前では考えられないくらい積極的になってきました。今思えば、ＡＤＨＤ的な傾向が強かったのかもしれません。

25 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 13:45:18 ID:ZRaQNjwO

続き

『う～ん、やっぱり前頭葉を鍛えるのは効果的なんだな～』などと思って喜んでいたのですが、気づくとほとんどどもらなくなっていたのです。
もちろん、緊張した時や、とっさの時はどもったりするのですが、普通の人でもそういった時はどもるものです。

それでもやはり、電話を受け際に自分の名前を言う時の難発はしつこく残っていました。
そこで、難発がおこる時の状態を考えてみたのですが、『言えないかも』という予期不安が強すぎて喉に力が入ってしまっているような感じでした。

確かに僕は、普段話す時でも無駄な力が喉にはいっているな～と思い返し、なるべく普段から『力が入らないように発声する』ように心がけました。

大分力を抜いて喋るんで、自然と声も小さくなるので聞こえづらいのかなぁと心配したのですが、そうでもないようで、きちんと相手に話も伝わっています。
喉の力を抜いて話すのはかなり効果的で、ほとんどつっかえることもありません。

これを電話対応の時にもやってみたのですが、出にくかった自分の名前がすっと出てくるようになりました。
ちゃんと『自分の名前が言える』という自信で予期不安もなくなっていくものと思います（今でもちょっとは不安ではあります）。

以上をまとめると、僕の経験的に吃音に効果があったのは、

①音読や、簡単な計算をして前頭葉を鍛える
（私見ですが、ＡＤＨＤ的な人は吃音者が多いように思われます。発声のテンポや、力の入れ具合、流暢さを最終的なバランスをとって司っているのも前頭葉なのかなと思います。）

②話す時に喉の力を意識的にぬく
（声が小さくなりますが相手に伝わります。）

です。

吃音で悩む方の参考に少しでもなればと思いカキコしました。

26 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 14:15:05 ID:UU2r0j56

大変参考になります。
ありがとうございます。

喉の力を抜くというのは具体的にどうやるのでしょうか？

27 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 15:07:06 ID:UU2r0j56

ただ単に他の人に比べて前頭葉が鈍ってるだけなのかもね
勉強ができるという能力とは別に

28 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 15:27:04 ID:ZRaQNjwO

>>26
24です。
喉の力をぬくというのは簡単に言うと、『口先だけでぼそぼそしゃべる』みたいな感じです。
あの喋り方をすると無駄な力が喉にかかりにくいんです。

それと、前頭葉を鍛えるのは本当にオススメですよ。
すごく『生きる上での要領がよくなる』っていうのが実感出来ます。

29 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 15:41:43 ID:UU2r0j56

>>28
ありがとうございます。
ちなみに参考にされた本はありますか？
川島教授の本ですか？

30 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 16:19:08 ID:ZRaQNjwO

>>29
24です。
前頭葉を鍛えるにあたって参考にしたのは、川島教授の『脳を鍛える大人のドリル』です。
音読する時に読む本はなんでもいいみたいなんで、気に入った小説などを使っていました。

あと、『発掘あるある大事典』の情報なんですが、
①運動すると運動連合野が活性化する
②運動連合野が活性化すると隣にある前頭連合野も活性化する
③すなわち運動すると前頭葉が活性化する
というのをやっていました。

前頭葉を鍛えるには軽い運動をしながら、音読するとさらに効果が期待出来るようです。
僕はエアーバイクをこぎながら、音読していました。

31 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 16:39:01 ID:8OA2HNsA

昨日、バイト先でエリアマネージャに挨拶するとき
お、お、お、お、お、お、はようございます　って言っちゃったorz

32 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 16:45:07 ID:UU2r0j56

>>30
やはり川島教授ですか。
先ほど本を借りてきました＾＾
運動しながら音読ってのはかなり効果がありそうですね。

『口先だけでぼそぼそしゃべる』についてですが、
息はつづきますか？
今度やってみます＾＾

33 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 18:23:14 ID:ZRaQNjwO

>>32
24です。
『口先だけでぼそぼそ』なんですが、息継ぎは特に意識しないで普通にしていればよいかと思います。
ポイントは話す時に無駄に力を入れないことだと思います。

34 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 18:26:14 ID:ZRaQNjwO

24です。
書き忘れたので追記です。
運動はそんなに激しいものでなくていいそうです。
軽いウォーキング程度でいいそうなんで、僕もエアロバイクを軽ーくこいでいました。

35 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 18:44:58 ID:UU2r0j56

ありがとうございます。

36 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 19:52:37 ID:F/iP4k1U

音読というのは只管朗読といってディベート練習の基本中の基本。

吃音者はこうした訓練もしてないくせに
「あの人が明瞭明晰に話すのは生まれつきだ」とほざいている現状がある。
明瞭明晰に話す人は、生まれつきではなくちゃんと訓練をしている。
そこを勘違いしている吃音者は多い。

只管朗読の方法は毎日1時間～30分くらい音読する。それだけ。
早い人は1ヶ月、遅い人は数年やると、ある日突然ブレイクスルー（技術突破）する。
ブレイクスルーすると、流暢に会話が出来、ゆとりをもって話せるようになる。
これは一般人の場合。

吃音を持ってる障害者は、会話や音読の経験が非常に少ないので
ブレイクスルーするのにさらに時間が掛かるだろう。

37 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 21:06:52 ID:41zb/RZz

>>36
微妙にスレ違いのような気がするが気のせいか？

38 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 22:04:19 ID:spZpXBCi

>>36
ってかあなたは吃音者なのかっていう。
煽りなら帰って。

39 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 23:17:54 ID:hP4Lwdux

別に明瞭明晰に話したい訳ではない。
悪声でもボソボソした声でもいいから、話すべき時につかえずに話したいだけだ。

40 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 01:15:20 ID:i+/px30l

思ったんだけど、このスレは吃音者以外書き込み禁止なんですか？

41 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 01:18:09 ID:3QJp1qNk

>>40
そうではないが、見下した書き込みが多いからだろう

42 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 01:45:07 ID:tJ6U9Z9F

非吃音者も希に書き込むけれど、
多くは吃音に対して理解が足りず、的を射ていなかったりで少し妙な雰囲気になる。
その微妙な空気が漂うと次第に荒れ始めて・・・てな事を17スレも続けて現スレに至る。
吃音を理解できるのは吃音者だけなのかな。

43 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 10:33:29 ID:JZVGkoKz

大学って名前言う機会多すぎだね。辛いわ。
金曜にクラス中から笑われたのがショック

44 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 11:28:35 ID:I7jDtC3d

前からスレ読んでて思うのだけど、吃音者って頑固な感じがする
自分の悩みを過大視しすぎているような
殻に篭りやすい人なのかも

45 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 12:00:28 ID:bPcsj+8H

頑固なのか、神経質なのか、
何かしらの共通点はあるかもしれないね。

ちなみに、おれはその両方。

46 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 12:11:19 ID:DH7IIc93

24です。
僕も就職してから、自己紹介の時に自分の名前を言うのはホントに苦痛でした。
それまではつっかえながらもなんとか言えていたのですが、吃音を意識しだしてからは、
「あ、あ、あ・・・」となって、名前が言えなくなりましたから。

吃音は何年も悩みの種で何度仕事をやめようと思ったか・・。
でも、吃音に負けたくないっていう気持ちはだんだん大きくなってきました。
こんなことで、自分の可能性をつぶしてたまるかって。

僕はたまたま音読や１００マス計算をしていて、それが効果的だったみたいで、吃音の
悩みからは解放されつつあります。

多分吃音の苦しみは吃音者にしかわからないと思います。心ないことを言う人も確かに
います。
でも、そんなことに僕は負けたくなかったし、皆さんにも負けてほしくありません。

僕は吃音で本当に苦しんだから、皆さんの苦しみもわかるつもりです。だから皆さんが
吃音を克服してくれることを心から望んでいます。

僕には僕の経験を語ることしか出来ませんが、少しでも皆さんの力になれればと思います。
長文すいません。

47 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 13:26:11 ID:LZD8xeHu

>>44
頑固って言うか他の価値観を認めたがらない傾向にあるね。
「吃音者の苦しみは吃音者にしか分からない」とか。

勝手に結論を出して、その価値観しか信じない。
結果、どんどん偏屈になる。

48 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 13:41:21 ID:3QJp1qNk

>>47
みんながみんなそうではないけどな

49 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 15:05:16 ID:6E8vzPeF

>>47-48
頑固が吃音の原因なんかじゃなくて
吃音の二次災害が頑固ってことでしょうね。

でもほんと、苦手な言葉を話す時の
あの呼吸の乱れはなんなんだろうね。。
対策は結局、ゆっくり喋るしかないのかな・・

50 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 16:26:50 ID:GeDVSyJQ

高三女子｡
国語の朗読ではつっかえることが大分無くなってきた｡嬉しい進歩｡
初対面の人や幼なじみ(地元の友達も)､家族とは支障なく話せるけれど､
中途半端に仲のよい学校の人だと､たまにどうしても吃ってしまうorz
理解してくれる友人もいるのだが､それを知らない友人には｢(言葉が)追い付いてないよっ｣と言われることが多々ある(´;ω;｀)
卒業後は就職を志望していて､面接の事が今からすごく心配｡
火曜に面談があるから､担任に話してみるつもり｡

でも好きな人とはちゃんと話せるんだな｡

51 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 17:22:58 ID:mg9cwzQ6

>>46
俺も窓の杜とかにある学習ツールで算数やってる
今んとこ、得体の知れない調子のよさを感じるのだが
これが算数のおかげかはわからんね

52 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 17:35:13 ID:JZVGkoKz

趣味で休日は水泳やってるんだけど、やったあとは調子いいよ。
強制的に深呼吸させられるせいかもわからん。
でも平日にやらなくなると元に戻る。

53 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 18:31:38 ID:TKoePKWQ

>>50
あなたの喋りを聞いたことないからわかんないけど、
ひょっとしてどもりじゃないんじゃない？
ただたまに噛むとか滑舌が悪いとか。
ネット見てても思うけど、どもりを勘違いしてる人も多い。

もし本当にどもりだったらごめんなさい。

54 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 18:41:59 ID:zqANK0+E

>>53
俺もそんな気がする。
>>50さんは落ち着いて話せば支障がないのでは？
さほど親しくない人が相手では緊張と興奮（あせり）で噛んでしまう？
舌が短いor長かったりすると上手く喋れないこともあるし。

もし本当にどもりだったらごめんなさい。

55 ：50：2006/04/30(日) 21:30:29 ID:GeDVSyJQ

>>53->>54
多分どもりだと思います｡
なかなか一言目が出なくて､足でリズムとったり身振り手振りを大きくしないと喋りだせないことも｡
唇を付けないで発声する語から始まる言葉､母音が苦手です｡

スタバのチョコレートチャッチクッキーを一気に言えない(´･ω･｀)
体育の千メートルなんて屁の河童､普通に喋れるようになりたい(づД`)

56 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 22:52:50 ID:eHac38xd

とりあえず結論は音読や百マス計算をやれば改善される可能性大って事でよろしいかな??
漏れも今日からやってみる？

57 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 23:06:38 ID:fTlIZWH+

ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ

58 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 23:11:16 ID:eHac38xd

>>57

いやおまえ童貞だろ

59 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 23:19:22 ID:fTlIZWH+

ネタにマジレスカッコいい

60 ：病弱名無しさん：2006/04/30(日) 23:39:49 ID:eHac38xd

ネタって事くらい知ってるよｗ
童貞板にたくさん貼られてるからね。

61 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 00:12:52 ID:0mafno7W

>>53-54
滅多なこと言うもんじゃないよ
>>60
元ネタは空耳アワーだわ確か

62 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 00:43:49 ID:0mafno7W

>>60
!?

63 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 17:01:45 ID:zooOruTN

>>52
スポーツやったあとは気持ちいいしリラックスしてるもんね。
朝運動するのはいいかも。

64 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 19:16:12 ID:zooOruTN

電話苦手な人いる？
いつもいろんなことを心がけてＴＥＬするが繋がる前から心臓バクバクしてる。
なんでだろ～

65 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 19:25:11 ID:GXQ9jCAA

電話の相手が、自分がどもりだと言うことを知っててくれてる（認めてくれてる）とすごい安心する。
どもっても開き直れるから慌てずに済むし。

66 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 19:48:41 ID:zooOruTN

>>65
そうなんだけどそれ以外の人にかけるほうが多いわけで。

67 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 20:36:07 ID:RTXdqyKN

どもりで電話が得意な人はいないでしょう。
相手に伝わるのは自分の声だけだからね。

68 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 20:43:19 ID:ZDhgw4CQ

電話大嫌い

69 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 21:27:08 ID:vnS6Q8BW

むしろ電話のほうが話しやすいんだけど・・・

70 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 22:39:30 ID:zooOruTN

みんな滑舌よい？
音読するとかなりつっかえるよ
みんなも音読してみてｗ

71 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 23:37:35 ID:yi6l81Oa

いいえ、私は流れるように喋れます

72 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 23:41:32 ID:AkHJ2adx

>>71
ああ…そうだな…
(豊臣秀吉風に)

73 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 07:36:23 ID:w8mAiLOc

俺は溺れているように喋ります

74 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 11:25:38 ID:FcEfpMFl

俺の場合、携帯で電話すると喋りやすい。さらに相手がハンズフリーを利用していると
、なおドモりにくく話しやすい。
なぜか？それは相手がハンズフリーにすることにより、自分の話す声が反音してまた自分の電話
から聞こえてくるからです。

75 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 14:40:10 ID:YeV4qXJI

失語症と関係はあるのだろうか？

76 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 14:46:00 ID:sCTsp2Yf

>>74
DAFが効きそうですね。

77 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 15:28:31 ID:YeV4qXJI

森田療法の言葉の中に「部分的弱点の絶対視」があります。自分の症状は周りから見てもはるかに軽いものなのに、本人には致命的だと思うことがあります。
人間には完全主義的な面を持つ人もいますが、「完全」は観念の産物で、現実には存在しない。したがって完全、不完全を問題にすることは現実的でない。
６０％主義で良いと思う。吃音という多少のハンディはあるものの、それを致命的と思わないで、ビクビクハラハラしながら吃音を受け入れて日常生活を送っていただきたい。　　　　

http://www.aichinet.ne.jp/~keiji/moritaryohokousyukai.htm

オレには吃音が解決したところでまだ次の問題がある。
吃音が治る＝０から１になる状態のようなものかな。
１になってはじめて普通の生活を送ることができる。

78 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 16:54:07 ID:TkWCB83+

電話でも周りに人がいなければあんましどもらない。
人の目を気にしすぎなんかの～？

79 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 17:52:14 ID:S3+L5fzS

うん。

80 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 17:56:58 ID:X0ubxkJj

おまいら前頭葉を鍛えてみろ。
絶対に良くなるから

81 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 18:08:40 ID:GGHtJ5VC

上のレスのほうにある計算練習でよくなるの？
やってみようかな

82 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 18:13:57 ID:wanmhWPc

電話で自分の名前や会社名が言えない人で、普段は言える人は、『電話は苦手・・。
自分の名前言えないかも・・』という予期不安が強いのが原因だと思う。

予期不安を克服するのに一番効果的なのは、吃音のことを考えないこと。
普通にしているとどうしても考えてしまうので、努力して考えないようにする。
難しそうに思えるが、やってみると意外と簡単に出来る。

83 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 18:16:20 ID:YeV4qXJI

>>80
根拠は？

>>82
考えないようにすると余計考えてしまうのでは？

84 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 18:18:52 ID:wanmhWPc

１００マス計算のページ発見しました。結構おすすめ。

http://www.nekopy.com/game/masu100/masu100_a.html

85 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 18:26:44 ID:S3+L5fzS

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se391972.html

俺はこっちをオススメしとく。
足し算、引き算、掛け算が100問ランダムで出てくる。
足し算か引き算か掛け算か？　っつー瞬時の切り替えが脳によさそうだなー
て感じ。

86 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 18:55:56 ID:YeV4qXJI

>>85
これいいね。
3.48
正解率９４％でした

みんなも晒すのだ
タイプミスが。。

87 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 19:33:36 ID:S3+L5fzS

「正解するまで」にチェックいれて、2分18
もうこのタイムが限界

88 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 22:22:50 ID:YeV4qXJI

１００マス計算のタイムを競うスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1146570478/1

1 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2006/05/02(火) 20:47:58
前頭葉を活性化させたいので毎日計算することにします。
あなたもいかが？

参加するには、↓をダウンロード
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se391972.html

「正解するまで」にチェックいれて１００問計算してタイムを書き込む。

89 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 22:55:01 ID:eWVNMgHS

>>88
数学板に立てたのは間違いジャマイカｗｗ
ニュー速とかVIPとかのほうが伸びるぞ。

90 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 22:56:06 ID:YeV4qXJI

>>89
ニュー即にたてれるの？？
これってニュースじゃないでしょ？？ｗ

ＶＩＰいいかもな
まかせたｗ

91 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 22:58:39 ID:eWVNMgHS

>>90
＋じゃなくてこっちのほう。
ニュース速報
http://live22x.2ch.net/news/

まあ立てる気はないが。

92 ：病弱名無しさん：2006/05/03(水) 02:37:18 ID:/QXHd7rU

>>88
え、っていうかなんで建てたの？
スレ違いだって行動で示してくれたのかしら。

93 ：病弱名無しさん：2006/05/03(水) 11:04:37 ID:OT6idBZr

面白いものを紹介してくれてありがたいんだけど、スレ立ては余計。

94 ：病弱名無しさん：2006/05/03(水) 11:42:54 ID:UtG+gsXl

>>85
このソフトいいね。計算が苦痛にならんわ。

95 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 00:03:09 ID:tHzcSWz7

こういうソフトは思わず熱中してしまう。楽しませてもらったよ。

ど忘れなんかで、「ほら、あれなんだっけ。あれだよ、あれ」
なんて言いながら、喉のところを指して（アイーンみたいな手の形）
「ここまで出てきてるんだけど出てこない。。。」
なんていう場面を思い出してほしいんだが、
このセリフは俺たちにこそ相応しいとは思わんか？

96 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 01:28:39 ID:j99PQDIg

いや、出てきてはいるんだが、それを発音できないだけ。全く別問題。
前頭葉に反対する訳じゃないよ

97 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 01:32:45 ID:j99PQDIg

いま、>>96がいい事言った

98 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 09:22:47 ID:oFTcT6aV

>>96
そうそう。
呼吸が止まるんだよ。
息が詰まって排気が出来ない。
排気ができれば発声もできるんだがね。

99 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 09:44:41 ID:pEq9hYAg

＞９８
排気が止まるのは、腹筋と気管（口蓋）が緊張し
動かなくなるから。（＝難発の場合＝自分）
この状態を脱出する、自分なりの方法を取得することが、
どもりを　減らす→直す　に繋がると思っている。

100 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 11:16:12 ID:XYbfa7Js

酷い自演ですね

101 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 11:24:22 ID:rRd3PYBw

>>96=>>97
バカは氏ね。

102 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 12:44:58 ID:QTZ2e0h0

ひどい吃音者です。
関係があるのかは分からないけど、昔から悪筆です。余りに汚くて他人が読めない事も。字も言語も脳が関係してますよね、皆さんはどうですか？

103 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 12:52:21 ID:rRd3PYBw

帰ると言いつついつまでたっても帰らない人がいますね

104 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 12:59:31 ID:rRd3PYBw

すんません、誤爆しますた

105 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 13:10:02 ID:j99PQDIg

>>100
>>101

釣りだよ馬鹿
って書いてあるだろ

106 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 13:19:53 ID:D0E0DtYA

>>105
敗北宣言乙

107 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 18:18:29 ID:JH5QVXr2

みんなさー、吃音の他になんか症状ある？

なんか調べてみたら前頭葉はこんな能力を司ってるんだって
①他者とのコミュニケーション能力
②創造性
③積極性
④発想の転換
⑤複数のものごとを同時に行う　などなど（『脳を鍛える大人のドリル』より）

だからさ、人付き合いが苦手だったり、消極的だったり、片づけが出来なかったり
っていう人は前頭葉の働きが弱ってる可能性が大。

おれも学校の成績はよかったけど、人付き合いは極端に苦手で、積極性ゼロ、部屋
もちらかり放題で全然ダメ人間でした。

吃音の改善に音読とか計算がいいって、このスレで盛り上がってるけど、音読や計
算をすることで上記のような能力もアップする可能性があるらしい。

今日おれは音読は３０分、紹介されてた計算のソフトも３０回はやってる。
どこまで良くなるか楽しみなり～

108 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 19:23:07 ID:lpOzwutk

>>107
吃音があるから消極的になってしまうかな。
おれの場合。

性格はとても積極的だったよ。

おれも計算してるよー
あれはおれもしろい

109 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 19:29:02 ID:lpOzwutk

あと音読って億劫にならない？
計算は楽しいからいいんだけど。。

110 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 19:36:22 ID:JXYKWRJA

ＤＳの脳トレは駄目なのかな？

111 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 19:47:36 ID:sQxuBori

イップス（イップス病）/神経に影響する心理的症状。
もともとゴルフの玉を打とうとして、そこで固まってしまう状態。
いろんな事を考えすぎてスイングできなくなる症状らしいが、
声（言葉）が詰まる状態に似ている気がする。（俺の症状）
俺は字も下手なんだが、特定の文字でペンが止まって動かなくなる事がある。

112 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 20:04:53 ID:JH5QVXr2

>>109
確かに音読も計算も地味な作業なんで億劫にはなるよね。
そういう時は無理に長時間しないで、『１日１０分だけ音読する！』とか、
『計算は１日に３回』みたいな楽な感じで続けるといいよ。

効果が実感出来てくると俄然やる気が出てくるんで、それからもっと頑張
ればいいと思う。

113 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 20:43:27 ID:pi4aUcvg

５月４日から６日まで東京・高尾の森で
吃音ワークショップが開かれています。参加している方、いますか？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/7233/index.htm

114 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 21:17:10 ID:lpOzwutk

>>112
ありがとう。
効果が出てくるまでどれくらいかかった？？

>>111
おれは字は下手ではないよ

115 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 21:38:57 ID:JH5QVXr2

>>114
効果が実感できたのはどうしても片付けられなかった職場のデスクを綺麗
に片付けられた時かな。
その時までには、音読＆計算を始めてから２ヶ月くらい経っていたかな～。

ホントに、気づいたらきっちり仕事も処理できるようになってたし、人間
関係も楽にこなせるようになってたって感じかな。吃音もすごく軽くなっ
てたよ。

おれも音読とか計算やって、そんなに劇的な効果があるとは思ってなかっ
たんだよね。『でもまぁ、やっとこうか』みたいな感じで。

でも、気づいてみたらすごい効果が出てることにびっくりした。
まぁ、個人差はあると思うけど、１ヶ月くらいである程度実感できる効果
はあるんじゃないかな～。

あと、大事なのは音読と計算はバランスよくやることかな。どっちか一方
だけばっかりやってると効果が薄いような気がする。

116 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 21:43:53 ID:TdKPovZU

音読って何読んでるの？

117 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 22:10:26 ID:lpOzwutk

>>115
ありがとう。
がんばってみます。

ところでこれと関係あるっぽい。
http://www.sad-net.jp/index.html

118 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 23:30:43 ID:KcM0Q21a

>>111
やっぱりどこかにいると思ってたが、オレも字でペンの動きが止まる。
つーか、文字でどもってる感じだ。オレの場合、特定の文字というわけじゃなく
文字の形によってそうなりやすいようだ。縦線から始まるときに
つっかかったり、横線のときにつっかかったりと、その時々により
苦手なものが変わるみたいだ。
ちなみに母親は2と3とBでオレと同じようなペンの止まりが起きる。
これは遺伝か？・・・

119 ：病弱名無しさん：2006/05/04(木) 23:38:24 ID:j99PQDIg

このスレは今から【前頭葉をひたすら効率よく鍛えるスレ１】になりますた。

120 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 00:12:16 ID:0NYq0QSM

自作自演さんこんばんは！

121 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 00:51:17 ID:Zjqz5dxx

ここのｽﾚに来るとホッとする。自分だけではないのだなぁーって。
ここは同士が沢山いるのに、社会で吃りの人と出会ったことないよ。
同じ仲間が欲しいよー。

122 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 01:03:26 ID:q4Zfzb9n

俺は字書いてて止まることはないけど、
異常に握力がなくなってペンがうまく持てなくなることがよくある。

全然関係ないね、失礼。

>>121
俺もよくそう思うけど、実際会ったらどうなんだろなー、ってのもある。
どもり同士でうまくやれるのかな。なんか気まずさもあるような…。

123 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 01:18:04 ID:XlSxuOvE

何でも試したい人は試してみて

腹筋をする時に、息を吸いながら仰向けになって、吐きながら九の字になる
っていうのをやってます。まだ連続で２０回くらいしかできないけど、
これをやってからあまりどもらなくなった。

試した人は感想もお願い。

124 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 08:11:34 ID:SB/xavYu

>123
九の字？　９の字ですか？
つま先を頭の先の床につけるのですか？

125 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 12:25:56 ID:Q+5yvJmD

電話２回して２回とも失敗。。
マジへこむ。。

言えないと途中できっちゃうんだよな～
気分が乗ってないときは声も出ないのね

126 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 12:31:41 ID:TuiuwRa5

おれは一度に複数の事を覚えるのが極端に苦手。
例えば原付の運転も始めはめちゃくちゃ下手だけど、慣れれば普通の人以上に速くなる。
車の運転にしてもそう。始めは運転かなり下手だったのに、今ではレーサー並ｗ

127 ：123：2006/05/05(金) 12:34:23 ID:F4c2Y1u8

>>124
ごめんなさい、息を吐きながら腹筋で起き上がるんです。
普通に腹筋と同時に深呼吸をするような感じです。結構キツイですよ。

推測だけど、どもる時の呼吸が改善されてるのかも。

本当に効果あるから試してみてください。

128 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 13:18:37 ID:Q+5yvJmD

みんなも身体的・精神的に調子悪いときって声がでづらくない？

129 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 13:37:34 ID:5C+C2UEz

>>118
俺は数字の「４」を書く時、
最初の斜めの棒を書くとき固まってしまう。
どもった時と酷似した状態。
上手く書かなきゃってプレッシャーで手が動かなくなる。
吃音もプレッシャーなのかな？
同じ（苦手な）単語の最初の一音がプレッシャーで息詰まる。
息詰まると更に次の機会にプレッシャーになる。

130 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 13:44:40 ID:UyYVNXgD

こんつわ。
ｵﾚも物心ついた時からどもりで、中学まではしんどかったです。
頭があ行、た行、ま行だとなかなか言えなくて、悔しい思いを何度もしました。

けど、小～中学時代の友達らはもうｵﾚがどもるのを理解してくれてたので、それ以降笑われたりすることはなく、気がついたら、どもること自体はあまり気にならなくなりました。

どもるから声を出したくない→だから歌わない→だから音痴→だから人前では絶対歌わな(ry
の悪循環でしたが、親友や当時の彼女とｶﾗｵｹ行くようになって以来、どもることもずいぶん減ってきました。

人見知りで喋ることが嫌いでしたが、電話も今では普通にしてます。
むしろメールより楽だったり。

そんなｵﾚは、いまでは仕事でお経詠んでまつ。

接客は今だに苦手ですが…。

だから、ｶﾗｵｹとか、楽しんで発声するのも、効果あるのかなーと、思います。
先にでた音読と似た効果なんでしょうかね？

長文失礼しましたm(_ _)m

131 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 14:56:32 ID:iKWFL0od

>>どもるから声を出したくない→だから歌わない

歌う時もどもってたん？

132 ：130：2006/05/05(金) 15:34:29 ID:UyYVNXgD

>>131

早口な部分ではつまづくことはありましたが、歌でどもるというより、人前で声を出すこと自体が嫌になってたってことです。

わかりにくくて、申し訳ないです(´・ω・｀)

133 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 15:35:18 ID:Q+5yvJmD

歌は好きだしむしろうまいと言われる

134 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 19:38:58 ID:iKWFL0od

>>132
なるほど。レスありがとうございます。
俺は単に歌下手だから敬遠してたｗ最近は歌ってる。

>>128
最近風邪ひいてるけどすこぶる吃音も調子が悪い

135 ：病弱名無しさん：2006/05/06(土) 15:34:04 ID:MCbMeaCv

吃音は障害だと思う。
だから障害者だ。
でも努力すれば治る障害だ。
世の中には治らない障害もたくさんある。
だからこそ努力はしなければならない。
人間的な成長にもつながる。
がんばろうな

136 ：病弱名無しさん：2006/05/06(土) 19:23:20 ID:uLILY5+N

なんか友達関係に疲れてきた。
言いたいとも言えずどもりを必死に隠そうとしている自分にも疲れた。
まぁとっくにこいつ喋るときおかしくね？とは思っているとは思うが。
このスレの人と友達になれたらお互いを理解しあえてホントの親友になれそうだな

137 ：病弱名無しさん：2006/05/06(土) 19:27:05 ID:WOvR2JnD

>>136
そうかな？
吃音者＝人格者じゃないし

138 ：病弱名無しさん：2006/05/06(土) 19:59:15 ID:MCbMeaCv

>>136
視野をちょっと広げてみよう。
この世には口が利けない・目が見えない・耳が聞こえない
五体不満足な色んな人がいるわけだ。

それでもみんな自分ができる範囲内でがんばっているわけだ
がんばりましょう

139 ：病弱名無しさん：2006/05/06(土) 21:44:02 ID:PK2kpFk5

つっかえて話すのは、恥ずかしいし、
笑われるのは恐怖そのものだよ。

つっかえると思った瞬間に、違う言葉に言い換えたり
嘘の言葉を発したりと、逃げの人生だったかもしれない。

「ぉお・・・おはようございます」とか、
開口一番にこんな調子じゃ、社会人としてやっていけるのか
どうかと不安になるよ。

140 ：病弱名無しさん：2006/05/06(土) 21:51:31 ID:gXzqv8tu

>>136
うん
つーか、人の話にどうやって割り込むとか
昔は当たり前にできてた事ができねーもん。
無理につっこんでも流れ止めるしね。「え・・・うん」とか言われるのがオチ。

141 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 00:47:45 ID:5Taw0RLN

酒入ると舌がなめらかだわ
なんかしゃべること自体に意識しなくなる

142 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 01:20:16 ID:1VGaWPVl

>>139
「ぉお・・・おはようございます」でも挨拶することが大事だと思う。
相手はどもるかどうかではなく挨拶ができるやつかどうか見ているからね。
仕事に関しては人一倍努力する、
仕事が出来てくればどんなにどもろうとあんまり気にしないもんだよ。
今のうちバイトで慣れとけ、みんな通る道だから。頑張れ。

143 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 03:41:08 ID:LfTrJaQf

みんなでスカイプ使って話しようよ。

144 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 05:23:59 ID:DkpPkVuv

>>137
正論だなｗ

145 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 08:56:58 ID:iVsGDW1e

音読やり始めてから明らかにひどくなったんだが。

しかしひどくなるという事は脳が疲労しているという事？少し休ませればいいのかな？

146 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 10:22:35 ID:gAsXviP+

>>145
たまたま調子の波の悪い時と重なっただけじゃないのか？

147 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 12:15:53 ID:iVsGDW1e

>>146

いや、おれは波はないんだが…

ていうか大人のドリルに1～120まではっきり声に出して数えて45秒以上かかったら脳レベル中学生以下って書いてあったｗ

148 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 12:24:00 ID:4m90W5Uu

私、102しか言えなかった…。

149 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 12:44:01 ID:pc2N9vhG

でもさ、言葉を話せないよりﾏｼじゃなぃ??

150 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 13:11:57 ID:OWIO0uQ0

>>147
１～１２０って数字を声に出すってこと？
ｋｗｓｋオシエテクレ

決定版! 大人から子どもまで「脳力」を鍛える音読練習帳
この本をみんなつかってるの？

151 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 13:21:25 ID:iVsGDW1e

>>150

そうだよ。大学出ててかなり早口なおれでも35秒はかかる。
しかもはっきりと発音せずに…

152 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 13:24:16 ID:OWIO0uQ0

>>151
35秒ならクリアじゃないの？

毎日繰り返し４５秒いないでいえるように言ってればいいの？

153 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 13:53:01 ID:X+XmJ6T0

>>138
吃音が他の障害と異なる点はただ１つ、
一般人から理解されていない、または誤解されているということだ。
そりゃ、どの障害もそういった部分はあるだろう。
でもそれは吃音の比ではない。
いくらこちらが頑張っても、聞き手が間違った解釈をしていては、
こっちの努力が報われる可能性はどれほどあるというのか。

と、ネガティブ発言してみる。

154 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 15:57:16 ID:fJ3c7aMt

>>141
すっげぇわかる。
俺も、この前新歓コンパで始めて酒飲んだけど、
自分じゃないかってくらいしゃべった。

155 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 16:04:09 ID:OWIO0uQ0

それは酔って脳が麻痺してるからだよ
リラックスしてるしね

156 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 16:25:31 ID:NrBn4Qmy

かなり前にラジオやってると書いたものです。
ここ専用でラジオをやるのは場違いでしょうか？

試験的ですが。。。

157 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 16:49:03 ID:5lIRekeA

詳しくわからんけど興味はある

158 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 17:18:59 ID:OWIO0uQ0

>>156
いいとおもうよ。
やってみてよ

２ｃｈでラジオやってるひとけっこう多いし楽しいよね

159 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 17:31:59 ID:jM1wyGIK BE:297036083-#

>>159
他の人のどもりを聞きたいからやってみて欲しい。

160 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 18:55:54 ID:yMF0XWHF

http://www.domori74.com/
こういうのがあるんだけど、誰か申し込んだ人いる？

161 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 19:01:31 ID:OWIO0uQ0

>>160
メールはしてみたよ
共同購入するか？ｗ

６ヶ月して効果なかったら返金してくれるらしいね

162 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 20:10:02 ID:JNFAzTA8

>>113
>５月４日から６日まで東京・高尾の森で
>吃音ワークショップが開かれています。参加している方、いますか？

今回は盛況で、延べ２５０人参加しました。参加された方、お疲れ様・・・

163 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 22:51:00 ID:iVsGDW1e

>>160

やめとけ。
まぁよっぽど金があるならいいけど。

164 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 03:40:12 ID:fv2ZcbXI

大人のドリルってなんか卑猥だよなｗ

>>156
聞いてみたい

165 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 04:07:44 ID:YRTIys82

>>164
おまいはそんな事言うためにこんな時間に・・・

卑猥だよなｗ

166 ：156：2006/05/08(月) 08:31:31 ID:QTZKDkNg

時間あったら今日の夜あたりにでもやりたいと思います。
内容、構成は全く考えてないので夜までにはまとめたいと思います。

>>164
卑猥だよなｗ

167 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 09:11:48 ID:bAxH9i72

>>156
聞いてみたい。
夜なら何曜でもかまわないから聞いてみたい。

>>164
卑(ry

168 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 11:00:57 ID:lC9Ek3ei

>>156
場違いなんてことはないと思うし聞きたい人もたくさんいるでしょう。
ぜひ、お願いします。

>>164
卑猥だよなｗ

169 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 12:40:49 ID:wDsf6szX

てかマジ早口音読初めてからやばいゎ…筋トレした後に筋力が弱るのと一緒で脳が疲労してるのかな…１日30分くらいやってたからな…

>>164

170 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 13:21:35 ID:Tss38lXn

>>169
やばいって、やってひどくなったの？

>>164
鬼だよなw

171 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 14:22:40 ID:Qt5NxNkj

もし吃音がなければと思うと氏にたくなるなあああ

172 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 14:50:16 ID:FTsg87RF

吃音な上、矯正器つけてるから
すんごい話しにくい。

173 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 14:55:07 ID:yiwB2ick

>>166
どういった内容をしたいの？
あとみんなからどんなことをやったらおもしろいかここで聞いてみるのもいいね。

おれは、早口音読してもらいたいなｗ

あと166さんとしゃべりたい人がいればskypeで話せるね。
その会話を流すとか。

違うとこの板でやってるネトラジはskypeでいろんな国の人間に凸電するんだけどそれがおもしろくてｗ

日本人に電話でもしてみるとおもしろいかな。

174 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 15:36:26 ID:yiwB2ick

>>151
時間はかってみたが４７秒くらいかかったぞｗ
ってかこれは息が続かないのと１の段以降だんだん言いづらくなってくるから４５秒は無理だとおもうがｗ
早口だとはっきり発音できてないし。

他に良い計測方法はないのか？？ｗ

175 ：166 ◆9R7DTu/6Cc ：2006/05/08(月) 15:50:09 ID:+PEhTOeC

>>173
とりあえず現段階での吃音の対策

矯正施設、器具の見解

あとは周りの吃音者人の意見などコメント出来ればと思ってます

あとは雑談…(^^;)

スカイプは出来ないかと。
というのも俺のOSが2000なので出来ないようです。

極力スムーズな放送を心がけますので聞いて頂ければと思います

176 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 15:59:59 ID:yiwB2ick

>>175
了解しました。

それにしてもいくらかかってでもいいから治療法ないかな。。
最近は電話もままならなくなってきた。。

吃音のデフレスパイラルやわ～

177 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 16:37:45 ID:bAxH9i72

>>175
レスのコメントしながらなのか、それとも終始一人トークで
進行するのかよくわからないけど
仮設で2ch風BBSでも設置したほうがいいんじゃないかね。
どれだけ盛り上がるか全くわからないけど
とりあえず放送中のレスはここに書くべきじゃないだろうし…。

178 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 17:18:09 ID:yiwB2ick

普通の人も声が出しづらいときってあるよね？
何が原因なんだろうな。。

普通の人より話す機会が少ないのか？

179 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 17:28:40 ID:mejMqg9i

馴染みがないんだけど
なんでも実況、とかいう板は使えないのかね？

180 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 17:32:18 ID:yiwB2ick

http://live22x.2ch.net/livesaturn/

ここでいいんじゃないかな？
スレも少ないし。

スレタイは適等なのにしてね
荒らしくると困るしｗ

181 ：病弱名無しさん：2006/05/08(月) 17:34:14 ID:yiwB2ick

同じ板に秋葉系の巣窟がｗ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1146626567/

こういうとこでリハやってのか～

182 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 00:16:45 ID:XhXHc2qA

いつやるの？

183 ：166 ◆9R7DTu/6Cc ：2006/05/09(火) 00:20:13 ID:deGzZA/Z

ただいま帰ってきました。
遅くなってすいません。
0：30くらいから始めたいと思います。

>>177
レスがないとキツいと思うので質問なり、トークの燃料などを
書き込んでいただければ幸いです。

>>180
そこでやらせていただきます。
丁度よく閉鎖的でいいですねー

184 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 00:21:46 ID:XhXHc2qA

>>183
お帰りなさい

185 ：166 ◆9R7DTu/6Cc ：2006/05/09(火) 00:26:01 ID:deGzZA/Z

>>184
ただいま（´・ω・｀）ノ

立ててきました。

*+*+*+*
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1147101921/l50

186 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 00:29:02 ID:XhXHc2qA

吃音（どもり）の就職・転職2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146304067/

■ポジティブの吃音者だけのスレ■　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1139966152/

この２つにもレスしてみては？

187 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 15:13:19 ID:R83qh2k2

んんんんっんにゃーお

188 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 17:55:45 ID:PE/etpLD

聴きたいけど深夜はキツいわ・・
でもその時間しか出来ないならしょうがないな・・

189 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 18:05:40 ID:XhXHc2qA

>>188
だれかうｐしてくれるかも

190 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 22:43:56 ID:kqO28yUV

事務員で毎日50～100件電話とって3年になる。
アドバイスできることは、どもりそうになったら
おもいっきりどもれ。どもったらあかんとおもうより、
どもるぞと思う方が意外とうまくいく。
あと話す前に大きく息を吸う。
これでだいぶ違う。
3歳からどもりなんで気持ちは痛いほどわかる。
でも臆せずやってみてくれ。

191 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 23:19:22 ID:19aMb33h

やっぱり吃りの克服には場慣れしかないんかなぁ～

192 ：病弱名無しさん：2006/05/09(火) 23:21:43 ID:XhXHc2qA

>>190
どもるというより声がでないいんだよ。
そういうときはどうすればいいんだ・・
会話にならないんだよ

193 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 00:43:41 ID:VgQaWxoQ

>>190
ていうか、おまえは3歳の頃のこと覚えてんの？

194 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 02:01:51 ID:1kp7pWkF

要は>>187の要領だ

195 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 06:07:29 ID:CJdkyEve

今日ある講義で自己紹介があるらしいんだが泣きたい。
ＧＷ中も今日の自己紹介のことばかり考えてたな。
みんな応援よろしく。はぁマジ鬱になる

196 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 08:41:37 ID:dNw15+7C

>>195
べ、べつに好きでどもってるわけじゃないんだからね!!(////)

って言ってやれ。

197 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 09:05:14 ID:x3GPlQUw

>>195
大学生？私も大学生です。運良く自己紹介は全くなく、理系だからしゃべる系のもなくて語学のみが恐怖。今日だし。

私は入学するまでどもっちゃいけないって考えだったけど今ではどもっていいから積極的になろうって思えてます。
どもっても突っ込んでくる人はいないから気にしないことにしてます。

うまく言えないけど開き直りも大事だよ。どもっても仕方ないから言えただけ良かったってさ。

198 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 09:42:58 ID:+vYLNHEm

>>196
それ最高に萌えるな・・

199 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 14:19:51 ID:SiywAvHm

ある授業では毎週、意見文の発表があり、しかも発表の前に名乗らなければならない。

最初は嫌でしょうがなかったけど最近慣れてきた・・・

200 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 14:25:45 ID:Wce1OVYA

大学の講師に電話できんｗ
“勝村”って俺を酸欠にするきかコラ

「かっ、かかか、かっ……………」

201 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 14:26:30 ID:O5nam83l BE:556942695-#

俺は母音＋か行　のほうが言いにくいな。
赤沢とか

202 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 15:31:37 ID:r+izgjQB

>>200
報告よろ

203 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 18:28:34 ID:r+izgjQB

みんな母子家庭？

204 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 20:05:48 ID:0p7byt7h

>>200 >>201
ありきたりなアドバイスしか出来んが、深呼吸。
吸って、吐いて、吸って・・・（一音目に力入れて）カッツムラさん。
気持ち大きめの声で言うと俺の場合、成功率が高い。
吃音で悩むと声が小さくなっちゃうからね。
あとは「え～と」「あの～」の多用だな。

205 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 21:30:23 ID:Gu372uRp

>>193
俺は生まれて数ヶ月でベビーベッドに寝かされてる時の記憶とか残ってるけど
普通はそこら辺から覚えてないのか？

206 ：195：2006/05/10(水) 21:40:27 ID:CJdkyEve

今日自己紹介があったんですが最初１０秒くらい声がでなくてかなりあせって
名前言う時どもってしまった。
けど名前言えたら何か安心してそれ以降は結構スムーズに自己紹介できた。

あとこの講義毎週発表があるんだけど考えただけでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
けどとりあえず今日の自己紹介が終わってかなりほっとしました。
ＧＷ中とかずっと今日のことばかり考えていましたけどやっとぐっすり寝れます。
長文しつれいしました

207 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 21:54:31 ID:k3qdAram

どもりで、営業やってるやつとかいるみたいだな。

208 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 21:58:59 ID:Frg/M4ap

難発の人、自己紹介のとき名前を言い出すのに何秒ぐらいかかかる？
俺は平均３秒ぐらいかな。１０秒とかもあるけど・・
あのときの１秒は長く感じるよ(´д｀)

209 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 22:01:21 ID:r+izgjQB

>>208
そのときによって変わる
腹をくくるとすぐおｋ

210 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 22:02:37 ID:CJdkyEve

難発はつらいよね。いいたいことが言えないからストレスたまる。
無理に言おうとすると連発になって変に思われるし

211 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 22:29:33 ID:tiGYwQe6

一年で6回自己紹介があり、そのうち0回名前言えた。
かなり死にたくなる。
だって時間かかって言えたらまだいいけどまったく声が出ないんだもん('Д`)

普段仕事上の会話とかはスラスラしゃべれるのに…orZ

212 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 22:30:34 ID:r+izgjQB

>>211
名前いえなくて結局どうした？
おれは自己紹介では止まっても2秒くらいかな
考えるふりをする

213 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 23:32:20 ID:m79zKJJB

難発性だけど個人指導講師のバイトをやってみようと思う。
採用されるかわからないけど、駄目元で。

>>211
大学入って１ヶ月だけど半端なく自分の名前を言う機会が多い…。
苗字は多少言い慣れたけど、下の名前が聞かれると心臓バクバクで
結局ほとんど言えない…。

214 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 23:35:08 ID:tiGYwQe6

>>212

もうダメだって思ったら「すいません…名前はあとあと覚えていってください」とか上司が変わりに言ってくれる…

もうマジ自己紹介の順番回ってくる途端に心臓がはじけそうになるYO！！！！

215 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 23:43:05 ID:r+izgjQB

>>214
英語で喋るかネームプレイと使いなよ
あと出だしを変えてみるとか

最後の手段は改名

216 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 23:48:33 ID:4SHaeqFz

絶え間なく喋り続けるってどうよ。
独り言をぶつぶつと。

217 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 23:50:26 ID:r+izgjQB

それってキチガイと思われるだろうな

218 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 23:52:07 ID:m79zKJJB

あのライオンキングのネタをやるやつみたいに
ずっと歌いながら喋ろうかな。

219 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 23:53:34 ID:PIsIV99E

だがどもらず発声してるならそれはそれでいいと思うんだ

220 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 00:00:22 ID:6/d1KPe0

そだね

221 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 03:10:25 ID:U40FBqaz

吃音を気にして、ここ二年程まともに話をした事がありません。
どうしよう

222 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 03:17:17 ID:5VSUOIQq

Gacktもドモリみたいなもんじゃん。そんなに気にすんなって。俺もドモリだけど周りからGacktみてえWWWWとか言われるけど、別にこのしゃべり方でもそんなに相手は気にしてないっぽいし。どうだろ？

223 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 03:22:07 ID:6/d1KPe0

>>221
生活費はどうしてるの？

>>222
がくとってそうだっけ？

224 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 03:53:38 ID:OcQkw6by

毎日深夜にネット、朝になったら睡眠薬飲んで
夕方or夜まで寝てる半ヒッキーな人はドモリ治りますか?

225 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 04:01:09 ID:6/d1KPe0

>>224
努力すれば治る

226 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 05:58:14 ID:NSUvIbkD

＞２２４
いや、治らんよ

227 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 07:45:52 ID:6/d1KPe0

>>226
それは君が治ってないからね

ひきこもりで治るわけがない

228 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 08:44:08 ID:x7XZlI4m

ひきこもりがどうこう以前に人と楽しく話せる生活環境が
必要なんだと思った。

専門行ってるんだけど俺のクラスはなんと俺含めて2人だけ。
もう一人の奴は話題もあまり合わないし声が小さいし
おまけにボキャブラリも貧困であまり話をしようと思わない。
最近は俺も口数が少なくなって来て、いつにも増してどもりがひどくなった。
就活むりぽ。

229 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 13:53:21 ID:SNQznhTN

打たねば！ゴジラ株大ピンチ…上原にコキ下ろされ。（夕刊フジ）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006012401.html （上原の抗議により消去）
日本代表を率いる王監督の「意気込みが哀れに思える」ほどのＷＢＣ（サンケイスポーツ　宮川達也）
http://www.sanspo.com/top/am200512/am1218.html
「商業イベントＷＢＣより、ガチンコでゴジラ世界一のほうが日本野球が盛り上がる。」（サンケイスポーツ　阿見俊輔）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005122801.html
「松井秀喜の代わり。魂胆はミエミエ」福留のセコさは日本球界のダメさ　（夕刊フジ編集委員・江尻良文）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006010702.html
【野球】【MLB】松井秀喜好感度上昇、WBCドタキャン止まらない★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138809092/
イチローに抜け駆けされ“悪者”にされた松井　「歩調を合わせよう」と言っておきながら…(日刊ゲンダイ)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137589521/
やはり大きかったゴジラ辞退の影響。横浜・多村が国内組初の“辞退発言”
日本人大リーガー大塚も、出場辞退が濃厚。（サンケイスポーツ）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200601/bt2006011001.html
http://blog.livedoor.jp/gmkk/archives/50322145.html
多村本人曰く、普段はあまり現場に取材に来ない番記者が顔を出し久し振りに会話したと思ったら。。。

230 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 14:02:31 ID:SNQznhTN

１月４日付け
大リーグ選手会オルザ顧問「ＷＢＣ出場にＮＯと答えた選手はこのトーナメントの意義や
参加しない事により引き起こされる結果をしっかり理解している事を望むだけだ。
ここに居る事もそして彼が得た新しい契約も我々選手会が居なければ起こり
えなかった彼（＝松井）のような選手ならなおさらだ」
http://www.nytimes.com/2006/01/04/sports/baseball/04chass.html?pagewanted=all.

３月１日付け
Hideki Matsui is the Ugly Japanese.　松井秀喜は醜い日本人です
http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F30810FF3C550C728CDDAA0894DE404482

３月２２日付け
「松井は母国を侮辱し、王貞治を侮辱した」と酷評

22日付の記事では、前出のムレイ・チャス記者が再び登場し、松井を厳しく批判している。
「イチロー・スズキに導かれた同国人たちがWBCを制覇した今、ヒデキ・マツイが本当のところ
どう感じているかを私は知りたい。参加を拒否したことで、マツイは母国を侮辱し、代表チームの
監督を務める伝説の選手、サダハル・オーを侮辱したのだ」

http://www.usfl.com/Daily/News/06/03/0322_005.asp

231 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 14:03:29 ID:98LfeXmk

吃音者ってさ、なぜ言葉が出ないかって考えると
まー喉の筋肉が緊張してるとか色々あるんだろうけど
一番に大きいのは「声を出すタイミングがわからない」んだよね

だから声が出ないなって思った瞬間、自分に大きく暗示をかける
「今言う！今が言うタイミングだ！」と。
つまり、言葉の出すタイミングを掴む事が大事なんだ。
歌を歌う時のようにね！

232 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 14:03:38 ID:SNQznhTN

　　　　　　／　　　　 NY＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　/　／　　　　　＼￣ヽ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣～
　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　ｰ　 |　_）　
　　　　｜i〈､＿＿＿＿_, 〉　|r～　　
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　「皆さんが『出てください』という感じになれば、そりゃ、出ると思います」2005年11月29日
　　　　ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　
　　　　　＼　　　　　　　／　
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051130020.html
↓
「松井秀喜野球の館」の掲示板が「松井さん、ぜひ出て」というファンの声で埋め尽くされる。
↓
松井辞退発表　2005年12月26日
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005122709.html
↓
掲示板の更新がなぜか滞りがちになる。
（この掲示板は全ての投稿が即時に反映されるのではなく、
しばらくたってから管理人によって一括して載せられる。
都合の悪い投稿は管理人がボツにして載せないと言われている）
↓
掲示板謎の中止？のお知らせ　2006年01月26日　
http://www.hideki.co.jp/news.html
掲示板コーナー終了のお知らせ
長期間にわたりご愛顧賜りました当サイト掲示板は、管理上諸般の
事情により２００６／２／１０をもちまして終了させて頂くことになりました。
ご了承下さい。
長期のご利用誠に有難うございました。
（2006/01/26　現在）

233 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 14:05:38 ID:98LfeXmk

ｯﾁ書くタイミングが悪かったな

234 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 14:41:11 ID:SNQznhTN

ここに焼肉記事がたくさん置いてあります。

【松井】焼肉を収集するｽﾚ(´･ω･`).【癒着】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1144655745/

235 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 16:26:47 ID:zwGnDvaf BE:74259432-#

>>207
そういう奴マジ尊敬する

236 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 18:17:50 ID:MvGA1u3C

>>235

軽度じゃないと無理でしょ。自分の名前も言えなかったらすぐクビになるって。

237 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 20:23:52 ID:PnaOctlV

自分から名前言う場合は大丈夫なんだけど
相手に名前聞かれて答えるときに言葉が出てこない
歯医者の予約とかマジ困る。

238 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 20:54:44 ID:GuzMuSy1

焦らされたりせかされたり、
相手にそういう意識なくても「無意識」で（勝手に）焦っちゃうといい結果は出ない。
前回の失敗の恐怖心で、脳が声を出す神経を遮断させてる感じだな。

239 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 21:40:49 ID:VGzVLrKo

オズラさん、とくだねで難発が出ちゃったみたいだね。。。
なんかのニュースにコメントしようと思ったがしばらく言葉が出てこず、視線で
他のアナウンサーに助けを求めてたらしい。

240 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 23:05:00 ID:gpx/BKA9

土曜に会社で発表があるんだけど、やばい・・・。
た行がどうしても、言いづらい。

241 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 23:55:26 ID:4tVz5/1C

職場で電話を受ける時、所属と自分の名前を言わなくちゃいけないんだけど、
名前がほんとにいいづらくてつまってしまう。一人でいる時は自分の名前も
ちゃんと言えるんで、『また、どもるかも』っていう電話に対する恐怖が原
因だと思う。

そこで、吃音者どうしで電話の練習につきあってくれるような人をネットの
掲示板なんかで募集したいんだけど、どこのサイトがいいかな～？

242 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 00:03:27 ID:6/d1KPe0

>>241
ここで聞いてみるのもいいよ
ラジオやった人もいたしねｗ

あとはぐぐればたくさんでてくるよ

243 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 00:14:44 ID:T93LWFKo

>>242
241です。
お～、サンキュ。ちょっとぐぐってみたんだけど、適当そうなのがみあたらな
かったんで聞いて見たんだ。

そしたら、ここで募集してみようかな～。
俺と同じように『職場の電話が苦手』とか『電話で自分の名前を言う練習
がしたい』っていう人がいいんだけどな～。

244 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 04:01:09 ID:/al3VB1W

脳に異常があるのかな？
失語症ではないのか？

疑問です

245 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 05:15:42 ID:pxR6S1cK

お　俺は　り　龍だ…

246 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 10:29:31 ID:GcbGcUIu

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾀｰ

247 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 14:38:12 ID:jFbCsb2z

自己紹介で6分止まったことがあります。3回続けて自己紹介する機会が
ありましたが、3回目は恐怖で言葉がでませんでした。
自分は「言いたいことがいえない」どもりなので｢死ね｣とかはすらすら
でます。
そこで、考えたのですが
①．話さないと決める。（働く人は難しい）
②．電話は口から遠ざけて話す。
の2つを実行しています
前者は意に反してしゃべってしまいますがどもりません。
後者は心理的に言い訳できて不安が減ります。
最近は「おれをしゃべらせてみろ」みたいな感じで過ごしてます。
とにかくどもりのは義務感が一番の敵ですね。

長文失礼しました。

248 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 14:51:09 ID:/al3VB1W

>>247
仕事してないのですか？
生活費は？

249 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 15:32:49 ID:P1+ieLzL

ジョブ：ニート
アビリティ：どもり

250 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 17:01:57 ID:S7uYBSex

>>247
意に反して喋れるってすごくね？
吃音者って言い間違えとかしないよな
言い間違えとかできるくらいに、頭をカラッポにして喋れたらいいなーと
普段から思ってた。

でも話さないと決める。ってのはよくわからん

251 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 17:02:59 ID:E4SDJD+k BE:445554566-#

あそ

252 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 17:39:10 ID:qsBNzhNF

>>247
親が亡くなったらどうするの？
ルンペン候補生じゃん。

253 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 17:43:23 ID:tzkuu4+v

>>248 >>254
落ち着け

254 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 17:51:54 ID:Li01nKzV

>247
義務感　か！
確かに、自分の名前や所属社名など、
決まり切ったことを、喋ろうとすると、
難発になることが多い。
逆に、自分が言いたいことを喋る場合は、
内容が決まっていない（＝他人も予測できない）から
気楽に喋れるのかもしれない・・

255 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 17:58:59 ID:O0hRFcOX

お・俺は、ニ・ニートだ・・・

256 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 18:27:01 ID:qsBNzhNF

>>253
おまえがなｗ

257 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 19:22:04 ID:Ft4YQLym

247が無職だとは限らないわけだが

258 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 21:18:55 ID:BQp7Y8wf

最初に声を出すときの言葉がうまく出ないんだが,私はどもりだったのか…！！
「そっそういえばさ…」とか「あ、て　てか、」とか　orz
第一声はどうしても声が小さくなっちゃって、喋ったのに気付いてもらえないことが多い

友達の名前「ななちゃん」と「ちさちゃん」なんだけど、めちゃくちゃ言いにくい…
友達の名前さえもまともに呼べない自分が鬱

259 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 23:33:42 ID:/al3VB1W

ラジオまだ～？ｗ

260 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 23:58:21 ID:KFP49/SN

今大学生なのですが、このままだとダメ人間になりそうだったので、
とりあえずバイトすることにしました。
ベットクリーニングのバイトです
土日は休みだそうで
月曜にバイト先に電話しようと思います
採用に向けて何かアドバイスを戴けたら幸いです

261 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 00:14:10 ID:haVbLDi/

運動した後だと普通にしゃべれるぞ

262 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 00:31:18 ID:6l5KIuVm

思いっきり2～3分叫んだら10分くらいは少しマシに喋れる
毎回毎回そんなことやってられないけど

カウンセリング受けてみたいんだけど金がない・・・
タダか安価で受けられる治療って何か無いものなんですかね

263 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 00:34:35 ID:haVbLDi/

運動も叫ぶのとにてるな

264 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 01:02:09 ID:wIPe60sy

普段から叫んで喉を開いておくのはいいかもね

265 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 03:30:31 ID:hkTk+OEP

結局吃音の恐怖を乗り越えることだよなぁ。乗り越えられる気がしねぇよ。

266 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 03:38:57 ID:E7BqMjjx

ドモリによって生まれる底知れない恐怖感によってできたトラウマとかある？
俺はかなりあるんだが……
女の子とまともに話せなくなった。恐くて近寄れなくなった。
本当に死のうかと思ったよorz

267 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 03:51:43 ID:haVbLDi/

なぜどもりになったのか考えてみてはどうか

268 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 03:57:53 ID:hkTk+OEP

>>267
たぶん小さい時に裸の大将が大好きだった為。
極度に悪化するようになったのは、友達の家に電話した時、その母親相手にどもって
後日友達から、あの子どもりなのねと母親が言っていたと言われたこと。
その日から逃避が始まった・・・・

269 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 04:01:23 ID:haVbLDi/

やっぱ移るのかなあ？
不思議だよな。

ほんとに苦痛だ。
方耳が聞こえづらくなるほうがまだましだ。
友人にいるんだよ。

声が出しづらいと不便だ。
でも喋れない人も世にはたくさんいることを考えると嘆いてばかりはいられないとおもう

270 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 09:07:57 ID:H2acKNlP

>>267
俺は小学生一年のころ友達んちに行くから母親に
「○○君ち行ってくる」って言おうとしたらどもってしまって
親に怒られてそれがトラウマとなってどもりになったんだと思う

271 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 10:58:28 ID:m1Unca8/

原因がわかったトコでどうしようもなくな～い？
そんな落としたコンタクトレンズいつまでも探すような事してないでさ～
もうパリっと割られちまってんだから
前向いて治す方法探そうぜ

272 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 12:33:13 ID:0Doqz6T+

原因がわからないと治せないわけだが。

273 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 12:50:15 ID:hFzYtnqF

近くに人がいる時といない時とじゃ
あきらかに横隔膜の感覚が違うんだよな

274 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 13:43:46 ID:FgXtyvCw

>>247
そうなのか？俺は自己紹介とかが一番どもらない気がする。
俺は大学入学直後の自己紹介ラッシュでなぜかどもらなくて楽しく話せて、それから自信ついて大勢の人前で喋る時はあんま緊張しなくなった。
面接、講師のバイトでも普通に楽しく話せてる。もちろん多少は緊張するけど。
なんか皆が聞く姿勢をきちんと取ってくれると、自分の話してる内容、声に冷静に注意できるからすごく話しやすい、ってか好きな事言えるし楽しい。
でも日常会話は相変わらずどもるの恐れて黙ってしまう。皆の会話の流れを俺がどもって変な間を作って切るのがすごい怖い。
フジの小倉アナウンサーがテレビではどもらないけど、プライベートではどもりまくるっていう話がよくわかったよ。
会話の主導権が握りやすい状況って、どんなにたくさん人がいても喋りやすくない？

275 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 13:50:28 ID:3pe7rVXi

どもる原因は、どもってはいけない！　と思う、強い緊張感にある。
緊張する、あるは緊張感を意識する場面は、人によって異なる。

276 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 14:24:06 ID:m1Unca8/

>>272
じゃ原因がわかれば治る程度の吃音なのかな、君は

277 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 14:27:27 ID:5qcVe+2K

飛び込み営業をしている吃音者です。
度胸はついたけれど、克服は難しいですね。

ドモリながらの挨拶は良しとしても、
商談でドモルと不信感が相手の顔から覗えます。

自信をもって商品ＰＲをしても、
ドモリながらだと、やはり怪しく思われる。

ドモリを営業で活かすとするならば、
返し言葉（切り替えし）が上手いのと、
ドモリなのに頑張っているんだという、
親近感を相手に与えられることぐらいかな？

278 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 14:37:12 ID:hpqGHY6D

4月から社会人になりましたが、吃音持ちのため
毎日が憂鬱です。
o段が苦手なので「おはよう御座います」や「お疲れ様でした」などの
挨拶言葉や自分の名前が言えません。

>>85のソフトを一回してみたけど前頭葉以外に問題がある気がしました。
「正解するまで」にチェックいれて、2分11秒

279 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 14:42:26 ID:haVbLDi/

おれは自分に自信がないとどもりになるとおもうよ

なんというか葛藤なようなものの現われだと思うんだ

>>278
まじですか？
けっこう早いと思うのだけど
みんなもやってみてタイムだしてみない？

280 ：278：2006/05/13(土) 15:06:33 ID:hpqGHY6D

>>279
暗い　おとなしい　元気がない　覇気がない
とよく言われます…
私も自分に全く自信が持てません。
自信を持って行動できるようになったら吃音も減るかなぁ…

281 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 15:06:48 ID:kv6zcuP4

俺英語はどもらないから日本語はなすときも
そういう感じで話すようにしてる

282 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 15:08:03 ID:i6Rdtdnr

俺は昔こんな風に考えた事がある。

地面に幅20ｃｍの橋があるとする。踏み外さないで渡るのはどうって事はない。
落ちても怪我はしない。安心して渡れる。

でも、もし地上100ｍの高さに同じ橋があるとすると、落ちると死んでしまう。
怖くて渡れない。平常心を装えと言うのは無理な話である。

吃音者は「落ちる恐怖」が染む付いている。理屈で落ち着けばいいと思っても、
体が反応してしまう。「落ちる恐怖」を忘れる事は難しい。地上からの距離を少しずつ
縮めていくしかないと思う。

283 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 15:09:00 ID:haVbLDi/

>>280
それと正反対の俺でもどもるよ

>>281
おれも英語ではOk
でもそういう感じで話すってどんなだよ？ｗ
それで解消してるんならもうどもりではないよね

日本語が言語だとおれはだめ
たぶん毎回使っているからだろうね

284 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 15:10:26 ID:haVbLDi/

>>282
間違える恐怖以前に言葉がでてこないのでどうしようもない

285 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 15:46:42 ID:0Doqz6T+

吃音者は呼吸が下手なので肺活量が低く長距離走が苦手、
って聞いたことあるけどみんなはどう？
俺は苦手…。

286 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 15:55:11 ID:6l5KIuVm

俺は普通だと思う

287 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 17:20:39 ID:E7BqMjjx

吹奏楽部だから肺活量はそこそこの奴らよりはずっとあるよ。

288 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 17:53:07 ID:AhH7g/7m

>>285
誰に聞いたの？

289 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 18:51:09 ID:SS931fEB

水泳歴とマラソン歴は10数年あるけれど、吃音歴はその倍はあるぞ。

競技中も練習中も喋らないスポーツは楽だね。
何よりもやっている間は吃音を忘れられる。

290 ：ホイホイ ◆9R7DTu/6Cc ：2006/05/13(土) 19:55:21 ID:c9QxknW+

今日こそはラジオやりたいと思います。
今まで出来なかったのは帰宅時間が遅い為になかなか出来ませんでした(´・ω・｀)

仕事も終わり今から帰ります。

291 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 20:00:16 ID:haVbLDi/

お疲れ

292 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 20:58:31 ID:AfIp3Eoo

おっ、この前は深夜で聴けなかったけど、明日休日だから聴けるわ。

293 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 22:03:15 ID:PALx9oH4

２６０の続き
バイト先への電話なんとか終える
とりあえず第一関門なんとか終了って所ですかね
製本の工場のバイトなのですが、
面接時にはスーツを着ていった方が良いですか？
真面目そうな感じにアピールしたいんですよね

294 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 22:11:18 ID:6bSdA9dn

人間ハートが大事よ

295 ：ホイホイ ◆9R7DTu/6Cc ：2006/05/13(土) 22:31:53 ID:leEt5LVN

23時より、以前ラジオをやった場所にてまたやります。
今のところ帰ってきたばかりで何も思い付いてません。多分ｇｄｇｄです。
頑張ってネタ考えておきますわ。

*+*+*+*
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1147101921/l50

296 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 23:11:31 ID:LBrgId3b

バイトの面接にスーツはないだろ。

297 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 00:14:27 ID:K/Av3SPF

大学のサークルの人達に俺が吃る度に笑われたり、カミカミだなお前ｗとつっこまれる
当人達は悪気はないんだろうけど正直辛いし凹むわ…高校の友達は吃音を理解してくれてたから気負いする事も無く喋れるけどサークルでは喋る事が恐い

キレる訳にもいかないし、もういっその事交通事故の後遺症で発音障害になったって事にしてしまおうか…早く楽になりたい。どもりの事なんて知らないだろうし理解してもらえなそうだからさ
神様、どうか嘘をつく事をお赦し下さい

298 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 00:35:47 ID:G008nDwr

吃音が大幅に改善されるかもしれない方法を発見した

299 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 00:38:06 ID:KGueNU6X

なんだい

300 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 00:52:38 ID:G008nDwr

どっかのスレに運動して息が荒れてる時や大きな声でしゃべるとどもらないと書いてあった
これは俺も昔から思い続けてきた事なんだがやっと確信に近い答えが得られた
要は複式呼吸なんだと思う。運動後の呼吸は明らかに複式呼吸だし大きい声を続けて出す際も明らかにお腹から出してる。
後、歌ってる時ってどもんないだろ？たぶんそれも複式呼吸だからじゃないかって思う

301 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 00:59:29 ID:AnnQQJBy

複式呼吸はさんざんガイシュツ。それに盛れは大声だと余計に難発ってしまうorz

302 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:00:41 ID:IPiB3f27

>297
そのつらい気持ち本当にわかります。

私なんか、書店の事務に就職後ひどくなって（特に電話）
大きな店で店員もお客さんもいっぱいいるのに、店内放送で
思い切りどもっちゃいましたよ。
で、吃音が原因で仕事辞めました。好きな仕事だったのに・・・

その時初めて親に話したら、父親も子供～若い頃かなりひどい吃音だったそうです・・・
遺伝なのかなぁ。

303 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:04:31 ID:G008nDwr

そうなのか…。人生における全ての希望を断たれた気分だ…。
301は学生？俺大学生なんだけど？

304 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:12:34 ID:G008nDwr

＞302
就職出来ただけでもマシだと思う。俺なんか就職出来るかどうか…

305 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:18:22 ID:KGueNU6X

大声でもどもらない。
カラオケももちろん

俺的にはテンションの高いときはどもらないよ

306 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:22:03 ID:G008nDwr

＞305
それ全くっていう程俺の症状と似てる

307 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:23:03 ID:KGueNU6X

リラックスしてるときはどもんないよ
おれはね

308 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:26:27 ID:G008nDwr

＞307
どういった時にどもるの？俺は自己紹介がダメ

309 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:28:15 ID:KGueNU6X

おれは目上の人との電話かなあ

310 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:30:03 ID:G008nDwr

確かに電話もキツイよな。友達同士の電話ならまるで問題ないんだが

311 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:36:29 ID:IPiB3f27

どもりもいろいろなのかな。
私は、とにかく電話の第一声がだめ。周りに人がいなくても。
その後の会話はなぜか平気。強引にやる事に決められた
結婚式のスピーチでも全然どもらなかった。
何に対して緊張しているのか、自分でもよくわからない。

312 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:38:32 ID:G008nDwr

人生いろいろ
どもりもいろいろ

313 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 01:41:38 ID:KGueNU6X

>>311
スピーチの第一声はどうしたのさ

314 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 02:04:07 ID:IPiB3f27

>313
それが、人前で話す時は割りと平気なんです・・・多少早口になるけど。

315 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 08:28:09 ID:NYhHxehP

>>303
まあ落ち込むなよ
腹式呼吸をやったら治らないまでも改善されたって報告は結構あるし、俺もそうだ。

316 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 08:45:27 ID:LiY2zkIr

俺は自己紹介は最初さえ言えればなんとかできる。
まぁその最初が結構大変なんだけど。
友達との普通の会話では結構どもりまくりだな。
まだ知り合って一ヶ月位だけどどもりに関してつっこまれたことはない。
多分喋るときなんか変だってことには気づいてると思うが

317 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 09:41:15 ID:eqp47LNz

>316
とっくに気づいているよ。
でも、あなたの話に内容があるから
どもりのことが問題にならないのです。
しゃべり方より、内容が肝心。

318 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 11:20:46 ID:rCMWLt9T

からだ、のどの緊張を少なくするトレーニングを日頃する。

肩周り、首周り十分まわしてリラックス。
額の緊張、眉間、目、舌、のど、リラックス。
呼吸法でのリラックス。
両肩、両腕リラックス。
頭の先から、足の先までリラックス。

落ち着いて、おだやかで、丸くて、賢くて、笑顔をわすれない人間です。
あがっても、どもっても、なんでもありません。
ただ、できるだーけリラックスして、丁寧に、笑顔でしゃべります。
ぬく、こぼす、伸ばす、あがったらぬいてさげよ。
オクトーブさげてゆっくり、内容を考えてしゃべります。

危険にいきよ、おこるものは、おきるままに受け入れよ。
何事も恐れるな、そうすればうまくいく。
なーーでもねえや。

→→→　人前でのスピーチ

319 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 11:52:18 ID:pgYFQlIk

どもりの人と話すと、なぜかどもらない

320 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 13:49:26 ID:vGzhYAuz

どもりの人と話したことが無い

321 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 14:18:20 ID:NYhHxehP

俺も。
重度の人には大変失礼で申し訳ないんだけど、
相手がどもりとはっきりわかるってことは軽度は超えてるわけで、何かしらの優越感を感じてしまっているからだと思う。
つまり全てあるいはほとんどの人間に対して優越感を感じられるようになればどもらないってわけだ・・・。

322 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 14:21:16 ID:KGueNU6X

そう優越感。
だから赤ちゃん相手にどもらないだろ

普段どもるのは自分に相手に比べて自信がないことが原因なんだよ

323 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 14:28:55 ID:GTiwERas

オフに参加した人っていますか？

324 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 14:41:12 ID:p7UBm3Sb BE:594072768-#

赤ちゃんでもどもる。
店員でもどもる。
家族でもどもる。
音読でもどもる。
全て同じくらい

325 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 14:50:41 ID:AnnQQJBy

猫と話す時は確かにどもらないな…

326 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 15:39:55 ID:dx7y6MoT

>>325
ワロスｗｗ

327 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 15:56:23 ID:KGueNU6X

前世でなにか悪いことしたんだろうな

328 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 15:58:50 ID:VRS7uVBh

ところで猫相手にもどもった俺って･･･。
緊張がどもりの一因でしかないのはわかるけど独り言くらいスラスラ喋りたいもんだね。

329 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 19:05:16 ID:yfj7oLCG

猫相手にどもるなら
猫を練習台にして、喋れるように頑張ればいい！
人間と違って気軽にできる

330 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 19:50:16 ID:Qg7aQIVc

独り言や誰もいない部屋での音読も吃る。
他人に聞こえないくらいの音量なら大丈夫だがそんなの意味ないしな……

331 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 19:54:07 ID:KGueNU6X

独り言でどもる人は矯正訓練すればその点では治るとおもうよ

332 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 20:03:46 ID:vGzhYAuz

矯正訓練って？

333 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 21:18:02 ID:LiY2zkIr

今大学一年なんだけど毎週みんなの前（２０人位）で
自分が読んだ本の感想やある議題について調べたことを
発表する授業がある。
今の所三回発表したがかなりしんどい。
どもりまくりで場の雰囲気がかなり気まずくなる。
先生がやさしいのが唯一のすくいだ。
俺はこの授業は神様が俺に与えた試練だと思っている（キモイとか言わないでね）
この試練を乗り越えれば俺は成長すると思ってがんばっています

334 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 21:20:41 ID:lSXwYAB+

腕立て伏せ、腹筋、ヒンズースクワット

335 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 21:40:49 ID:IPiB3f27

>333
キモイなんて思わないです、自分もそう思ってるから。

先生、優しい方で良かったですね。

ひどかった吃音を克服？した父親に聞いてみたら
３０代の頃、開き直ってるうちに特別な訓練などせずに
良くなったそうです。どもってるの聞いた事ありません・・・

336 ：どもりだよ：2006/05/14(日) 21:59:45 ID:O8LKTdJj

>>３３３　かっこいいです。私もどもりでいつもにげてばかりいました。
お酒を飲んで話していたりしましたが、やめました。逃げてもいつか自分に返ってくるから。
話す前に息を全部はいて、大丈夫何とかなるて心の中で何回も唱えてから
話すとうまく話せるよ。催眠療法みたいなものかも。どもるときって
話す前にああ絶対に失敗する、だめだって思い込むからどもってしまうんだって

心理学者のひとが話してました。だから逆の作用で大丈夫何とかなるって何回も
心の中で唱えて、右手に自分の心の頼りにしているもの（私は家の仏様の数珠）を
ぎゅって握り締めてはなすとかなりうまくいくよ。やってみてね。手にぎゅってもつと
自律神経の作用でかなり自律神経のきんちょうが解けるらしいです。自律神経が緊張して
横隔膜があがり、息が浅くなるからどもるんだって。だから息を全部はいて
横隔膜下げて、手に力いれて話といいですよ。どもりのみなさん是非やってみてね

わたしはこれでううまくいって自信がついてきて、話し方教室でみんなの前で
話す練習してますよ。話し方教室もいいですよ。練習になります。ならうよりなれろですよね
わたしは今年自分の苦手なことにどんどんちょうせんしていきます

337 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 22:01:11 ID:G008nDwr

そういえばどっかのスレに３０代になると吃音が和らいでくるって書いてあったなぁ

338 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 22:10:05 ID:C94XK19F

>>300
それ分かる！遅刻しそうでダッシュして息切れしながら、バイト先に遅刻の電話すると全く吃らずに喋れる。
そうか常に走ってて息切れしてればいいんだ！

339 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 22:14:11 ID:RPRdwY5j

思うんだが
思春期前に「貰って」治った奴なんて実際いないだろう。

340 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 22:16:30 ID:AnnQQJBy

>>338

ひんと:ぜんそく

341 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 22:17:47 ID:IPiB3f27

>337
気休めでなくそう思います。
どもりのことに限らず、３０代にもなると開き直ること多いし。

それと、フルートやってるんですが
難しいパッセージ、意識しすぎるとなぜか必ずつかえ、間違える。
吃音についても、そう思うことがあります。

342 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 22:24:16 ID:RPRdwY5j

小１でなった漏れは３０過ぎても開き直れない
馬鹿にされるのが怖くて友達も作りにくかったし。
会社入ってもまともに話せずいつも孤独だしねｗ
正直、もう人生終わったｗｗｗアヒャヒャ
会社行きたくねぇorz

343 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 22:36:29 ID:KGueNU6X

>>339
意味がわからん

344 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 23:09:52 ID:G008nDwr

＞343
たぶんまだ自分が思春期前の吃音でない時に吃音者から吃音をうつされてその後治ったやつは
いないという意味だろう

345 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 00:35:37 ID:P72ymj4X

どーも、俺もどもりです。かなり苦労しています。
難発です。
特に電話はかなりだめ。会社名も名前も言えません。
ところでネットで検索してたら
どもり克服実践会というとこの
「どもりを克服して、毎日明るく楽しく生きる方法」という
テキストの通販があったんだけど
これやったことある人いますか？
俺も買おうか考え中。

346 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 01:18:49 ID:ImMUyDuf

人の足元見てるだけ。ただのコンプレックス商売だよ。
身長法とかやせるとかそんなのと同じ。
ドモリの症状は人それぞれ違うし全方位的で定まった治し方なんかない
そんなのじゃ絶対治らない。金の無駄遣いだよ。

347 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 01:26:38 ID:b6i2ED+X

買いたいならかってみてもいいんじゃないかな
そんなに高くないだろうし確か返金制度もあったよね

348 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 07:50:08 ID:xhW0Q6yQ

そのテキストはその人が治った治し方が書いてあるだけで
どもり者全員に効果があるとは思えない。
けど参考にはなるはずだから安ければ買っていいんじゃない？

349 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 10:06:20 ID:oaaFmFoU

一言目があ行でどもるんだけど、取引先に電話をして、請求金額を伝える用事があった。
請求額は一万円だったのだが、「い・い・い・い・・・」となってしまい、どうしても一万円といえなくて、
ついつい9000円に値下げしちまった!!俺馬鹿

350 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 14:05:58 ID:b6i2ED+X

>>349
わかるわ～
どうしようもないよね。。

あの～って付け加えるといえることもあるんだよな～

351 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 14:13:18 ID:j5YUaxZZ

俺はゼミの発表の原稿からどもっちゃうところは飛ばして読んでたら
すげえ短い発表になっちゃって怒られた

352 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 16:16:04 ID:QpYyPUEQ

ゼミか…。いま大学１年なんだけど考えるだけで欝だ。
バイトもまだしてないし。
もち就活も最大不安…。
ずっとこのままでいたい、なんて考えてる時点でやばい…。

353 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 16:41:41 ID:/uRk4uWe

接客業をやってますが、ここ最近『ありがとうございました。』がどもってうまく言えなくなりました…
『あ、あり…』と言ってお客さんがびっくりしたような顔をされてから、
緊張してますますうまく言えなくなりました。
“あ”がうまく出てこなくて、口をパクパクしてる自分がほんとバカみたいで鬱です…
同僚が“上手に”『ありがとうございました。』を言ってるのを聞いてうらやましくてたまりません。
なお家で一人の時はちゃんと言えてます。長くてすみません。

354 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 17:08:06 ID:udcFCXdg

「ありがとうございました」の前に「どうも」でも付けて
勢いでやり過ごしてみてはどうだろう
「どうもぁりがとうございました」とか「あ」のアクセントを弱くしたり。

355 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 17:30:26 ID:/uRk4uWe

>>354
レスありがとうございます。
どうもをつけるのもいいかもしれませんね。やってみようと思います。

356 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 18:05:49 ID:QpYyPUEQ

話すときに相手がこっちを見てくれてるとあんまどもらないけど、
こっちを見てないときに話すとどもる。
たったそれだけのことなんだけど、相手の注意を自分の声だけでひく、
ってことが難しい…。
電話だと友達相手でもどもります。

357 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 18:08:37 ID:ImMUyDuf

君等前向きだね。
漏れは覚えてるだけで８人ほど伝染してきたよ。
小２人中２人高１人会社でも会社で３人。
自分のせいで人まで障害もちにしてると思うと悲しい。

358 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 19:10:22 ID:dJFT+gWU

>>357
それはおまいのせいじゃない。

359 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 19:13:13 ID:K5SK0Iyd

もともと素質がある人が移るんじゃないの？
小学生の頃、友達の真似してるうちに本当の吃音になったと
うちの親は言ってたけど、娘の私も吃音。自分の場合遺伝だと思ってる。

>353　大変ですね。「ありがとうございます」は吃音でない人でも
　　　言い難いことがあるみたいです。特に口が疲れてくると・・・
　　　私も「あ」につながる自然な言葉を前につけるのが（その部分だけ頭の中でも良し）いいと思います。

360 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 19:14:09 ID:P89y8ILQ

今日は調子がいいみたいだ。
頭の中で文章を組み立てなくても、自然に言葉が湧き出てくるのが分かる。
今日のような感覚を忘れないようにすれば、改善につながるのかも知れんが、たいがい忘れてしまうな。

361 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 19:23:05 ID:hUHEhZ5p

俺は組み立てても一向に言葉が出てこない

362 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 19:29:14 ID:P72ymj4X

346>>347 >>348>>
レスありがとうございます。
まぁこんな商品で治るならみんな買ってますよね。
値段は１万ぐらいなので買って試してみようかと思います。
とりあえず行動しないとね。
買ったらレポしますね。

ところでマックとかのドライブスルーってかなりきつい。
大好きなエッグマックマフィンセットが言えない。
だったら店内で買えばいいんだけど
ドライブスルーもダメなんて凹むね。

363 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 19:44:07 ID:K5SK0Iyd

前に、大学の学食で4年間同じメニューばかり食べてる人の話、聞いて泣けたなぁ。
他に言えるメニューがなかったみたいで・・・

362さんは電話で会社名が出てこないのか・・・同じです。
仕事の求人見てても、もし職場で電話出るかもしれないこと考えると
企業名とか長さがすごく気になります。

364 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 20:04:11 ID:xhW0Q6yQ

大学一年でバイトやりたいと思っているんですがどうしても勇気が足りずできない。
人間関係とかがものすごく不安です。
バイトやってる方いたら人間関係がどのような感じか教えてもらえますか？

365 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 21:37:58 ID:19pHXEFf

>>364
バイトごときで人間関係を心配してたら将来就職なんてできんがな。
くだらんこと考えんでええからさっさとバイトせ。

366 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 21:42:58 ID:YAan0XnU

>364
俺も大学一年生だけど勇気を振り絞ってバイト始めたぞ。人間関係はあまり気にしなくていいんじゃないかな？
俺もバイトはじめる前は不安だったけどいざ始めてみると気にしなくなった。
364はバイト始めたいって言ってるけど電話とかは大丈夫なのか？

367 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 21:54:54 ID:2BM0qa4+

ていうか人間関係なんて職場によって違うだがな

368 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 21:57:18 ID:hUHEhZ5p

どもりでまともに話せなくても出来るバイトってあるの？

369 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 21:58:52 ID:YAan0XnU

新聞配達とか

370 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 22:01:44 ID:nzUl7UqY BE:297036364-#

慣れればどもりは解消されるってばっちゃが言ってた

371 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 22:13:29 ID:FlExBOAv

>>368
以前、写植オペレーターって仕事やってたよ。
ろうあ者が多い職業だったと聞いた。
両足不自由な人も多かった。
パソコンの普及で業界自体が消滅したらしい。

372 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 22:14:50 ID:0tHgMgvu

>>370
天道は黙ってろ

373 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 23:13:58 ID:H6YLE5/0

もっとありがとうって言いたいのに声にならなくて苦しいよ。
私の気持ちが足りないのかな。心ではこんなに感謝してるのに

374 ：病弱名無しさん：2006/05/15(月) 23:46:32 ID:00iWXPAB

さ行がてんで言えない…スーッスーッって口から空気が抜けていく
お前は風船か！と大学の先輩に笑われた

375 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 01:09:18 ID:ytrtfQxa

私４８歳、ドモリ（差別用語だと思いますが・・）
歯医者を自分でやってます。毎日、忙しく感謝の毎日です。
昔、東京　早稲田の東京正生学院、その後のヒューマンリレーションセンター
に通いました。
梅田英彦先生と出会い。今の自分があります。

376 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 01:13:39 ID:VpdIt4iI

>>375
日本語を勉強してください。

377 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 01:14:36 ID:bueVSoyH

>>375
なにがいいたいんだよｗ

378 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 02:19:38 ID:9NbqNR0f

多少の句読点の打ち間違いは目をつぶってやろうぜｗ

379 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 03:19:44 ID:j4hG2mJR

年配（って言ったら失礼ですね）の方の文章って
得てしてこういう要領を得ない形になる気がする。どうだろ？
スレ違いならスルーしてくれ。

まぁ俺は４８歳の人が俺たちを気遣って、こういうところに
書き込んでくれること自体にちょっと感動すらしてるんだけどねｗ

380 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 03:39:05 ID:bueVSoyH

>>379
あるあるｗ
世代間のギャップがあるんだろうな
変なとこでスペースつかったりするだろｗ
行間が異様に長かったり、昔の差別用語つかう人がいてすぐにじじい！
って叩いてやったｗ

381 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 06:15:39 ID:cyJ5XnPf

>>375

毎日オナホールを
まで読んだ

382 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 07:44:57 ID:iLXQ+YA7

48歳が年配って．．．

383 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 07:59:28 ID:J64imnbW

ｵｲ
俺らだってリアルじゃ要領を得ない会話しかできんだろうが・・・
リアルでの自分をイジってるようで虚しくならんのか

384 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 08:44:41 ID:QHeDVxHW

なぜ375が弄られてるのか謎。

385 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 09:01:10 ID:wAudOWhd

>>336
息を吐くと横隔膜が下がるのはなぜ？吸うと下がるんじゃないの？

386 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 09:29:30 ID:VhnSOamO

>>384
マルチポストだからじゃない？

387 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 14:12:08 ID:bueVSoyH

脳に異常があるのではないかって考えて検査した人いる？

388 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 16:26:43 ID:N/XfGFI7

脳は研究しつくされてると思うよ

389 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 17:21:30 ID:VhnSOamO

一番謎が多いのが脳じゃなかったか？

390 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 18:06:20 ID:bueVSoyH

他スレでみたのだがみんなよくｵﾅﾇｰする？
神経症との因果関係が書いてあったので。
真面目にきいてるので悪しからず

391 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 19:32:48 ID:KSzfO/WP

>390
どもりの自分は、少年時代、自己主張ができなかったから、
夢想の中で、活躍していた。そうするｔｐ、必然的（？）に
オナニストになって行った。
結婚しても、オナニーは別メニューで続けいたよ。
（今でもしている・・）

392 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 21:51:53 ID:3VMP7ozC

オナニーは男のライフワークですたい

393 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 22:20:03 ID:wLx8Z2g/

>>390
私は女ですがほとんどしないですよ(笑そういうものを知った時にはどもってたし(;。;)

394 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 22:38:46 ID:wLx8Z2g/

明日は語学だ。訳をあててくから多分あたる気がする。しかも予習をしっかりやれとかいう厳しい先生だから分かりませんが通じない。
予習はしっかりしてってても言えないから…変人に見られるだろうな。鬱。

395 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 23:30:52 ID:ThqHum8I

俺は明日はパワーポインタを使って発表がある。
一人３分程度なんだが死ぬほど緊張する。
明日は帰ってきたら泣くか。その時はみんななぐさめて下さい

396 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 06:27:03 ID:WmsLpvjy

>>395

甘えるな。

397 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 07:12:48 ID:SW68Z4eM

冷たいｗ
まあなんだ、成功しても失敗してもポジティブに考えることが大事だ

398 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 07:16:32 ID:JvJi8NGX

どもりのビル

399 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 08:32:24 ID:gzEfchF2

>>393
吃音スレでこのような発言はエロくていいな（＾＾
ちょっとはやってるんだね。
　

400 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 10:31:23 ID:t1m6PrcW

夢でどもったorz
欝だ

401 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 11:21:33 ID:9elj8dO9

現時点でどもるのは仕方ないにしても、あんまり反芻するのはよくないよ。
次だ次だって気持ちを切り替えてかなきゃ。
それだけでも治ってきてる気になるから

402 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 14:18:23 ID:GdeC9Y4W

ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｸﾞｧー
(((;ﾟдﾟ;)))

403 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 16:06:29 ID:70SAinH1

ttp://upld3.x0.com/src/upld6059.mp3
これ聴いてたらさらにひどくなっちゃった・・・

404 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 17:10:03 ID:cCSIZ8s9

吃音だけど将来、保育士になりたい…
叶わぬ夢かな orz

405 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 17:13:03 ID:SW68Z4eM

叶いますよ。

406 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 17:40:11 ID:Jk+a2Kax

電話がかけられない　part50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1146640528/

407 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 18:57:57 ID:MVQcBwew

昨日、今日パワーポインタを使って発表があると言った者です。
自分の番は最後から二番目だったので他の人が発表してる間緊張で死にそうでした。
自分の番が来て発表したときやはり第一声を出すのに時間かかりました。
途中何度もつっかえました。まぎわらすために「えーと」を何度も使いました。
聞いてる人は聞きづらかっただろうな。
他の人の発表を聞いて自分が思ったことはやはりどもり者は少ないということです。
１５人くらい発表したんですが発表を聞いてるかぎりどもり者は自分だけのようでした。
長文ｽﾏｿ

408 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 19:14:37 ID:Jk+a2Kax

なんか威圧的な態度を心がけると平気だよ
びくびくしてるとまずどもる

409 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 19:22:39 ID:CIAC22vJ

どもり+声小さい+滑舌悪い俺はしゃべるなって意味なのか？

410 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 19:26:13 ID:q4y9yxuW BE:556943459-#

>>409
どもりということは、あまり話さないということだろう。
すると、声が小さくなり、滑舌も悪くなる

411 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 20:55:08 ID:ld5H630b

どもり改善のためのサイトを知ってる方いませんか？
前にどもりスレを見たときURLが貼られていたような気がしたのですが、たしか発声練習を主に取り扱っていたサイトでした。

412 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 22:39:13 ID:AGuxugjG

>>407
乙頑張ったね
吃音は100人に1人くらいかなだから普通に生活していたら出会うことはほとんどないよ
それにいたとしても隠していて喋らないから気付きにくい

413 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 22:44:24 ID:gMzKrhMe

>>404
マジレスです。
子供に移ったら本当に悲しいと思う。
その子の将来までダメにするかも知れない。
たとえ移る要素がその子にもともとあったとしてもだ。
それだけは覚悟してくれ。

414 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 22:52:23 ID:PpQS7FZp

つーか子供の将来考えれば頼むから諦めてくれって感じ。

415 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 23:06:35 ID:Y6g4dhL3

>>404
酷だけど、諦めるしかないですね。
あなた自身もよく分かってると思うけど、やっぱり子供たちの将来を考えたら、ね。
吃音が直ればなんでも好きなようにすればいいと思いますが。

416 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 23:14:56 ID:7z1NdeqN

>>404
俺は好きにやればいいと思う。
吃音が移るっていうのも完全に立証されたことでもないので
そのために自分の夢を不意にするのは勿体無い。

諸説あるだろうけど、そんなのに左右されないほどに
保育士になりたければやってほしい。
頑張って

417 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 23:23:23 ID:PpQS7FZp

ちなみに統計によれば吃音者の４人に１人が吃音者の真似をしたことによって吃音になっている

418 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 23:40:54 ID:7z1NdeqN

>>417
まぁ、そういう説もあるってことでｗｗ

>>404さんの夢を奪う権利は俺らにはないよ。

419 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 00:00:38 ID:5RMFVY3h

横田めぐみさんのお父さんってこの症状だよね？
テレビのインタビューを見るといつもこのスレ思い出す俺って…。

420 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 00:14:36 ID:7XiGG68C

>>404です。多くのご意見ありがとうございます
本当に吃音って鬱だ orz
でも諦められないので、少しでも吃音が改善出来るように努力しようと思います

421 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 00:17:47 ID:B/WHkpKH

思い出してみると結構どもってた気がするのに
なぜか気にしたことなかったよ、めぐみさんのお父さん。

小倉智昭は元吃音で、克服したって聞いたけど・・・
実際克服した人がいるのも、事実なんだよね。

422 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 00:26:13 ID:M9BTjQ4N

今日はなんか調子良かったな
なんでだろーな？わかんねーや。

423 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 00:27:54 ID:G6jM64P+

今日よかったことを考えながら寝ると
明日もそのように事が運ぶんだよ

424 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 00:43:41 ID:tCETaNDU

仕事とか趣味でいい結果を出すと、すごい流暢になるな。
俺の場合は精神的なものみたいだ。

425 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 01:00:27 ID:Qaf9JWak

どうしたら、克服出来るの？
直るならどんな努力も惜しまない覚悟はあるけれど肝心の方法が分からない。

426 ：夜明け前：2006/05/18(木) 01:08:08 ID:UCk1ohup

良かったら
福田恒存の｢私の幸福論｣を読んでみてください。
女性が一番気にする顔の造形
不幸にして、不細工に生まれた人が顔の美醜を超えて如何に幸せになるかに
ついて書かれています。
＜顔が不細工＞という所を＜吃音＞に当てはめれば
吃音についての幸福論にもなると思います。
この本でかなり吃音に対する考え方が変わりました。
大型の書店で売ってると思います。

427 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 01:43:32 ID:C/2LA5bQ

自分もかなりの吃音です。
職場に自分より重度の吃音がいるんだけど、
彼がいると症状がやわらぐ。目立たないだけかもしれないけど
やっぱし精神的なものなのかな・・・

>>421
小倉さんは、仕事で話すのは大丈夫だけど
今でも仲の良い人とか気心知れた人と話すときにはどもるらしい。
徹子の部屋かなんかに出たときに言ってた

428 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 01:51:17 ID:C/2LA5bQ

>>200
おもしろすぎ！

・・・その気持ちよくわかるort

429 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 02:02:20 ID:qeoVKASh

>>419
横田さんは吃音じゃなくて、あがり症なんじゃないかな。
軽度の吃音かもしれないが。

どうも俺は、横田さんは吃音だと思えないな。

430 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 02:21:38 ID:+fRuL2fm

幼児期の１次性の吃音は、たぶん脳に気質的な問題はないけれど、
機能性の問題があったり、CTなどではわからない微小な欠陥が原因だと感じてます。

思春期に近づき、２次性の吃音になると、難発に移行することも多いよね。
吃音をあるがままに認めて、少しでもリラックスしてしゃべることと、
自分の言いたいことが伝わればいいということに目標をおいたほうがいいじゃないのかなと
思ってる。
かなり連発するときと、スムーズにしゃべれるときがあっても
それはそれでいいって思えることが大切。

431 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 03:06:58 ID:VQDmXXLn

>>429
間違い無くお仲間だよ。

ゲイの人同士が目を見ればお仲間ってわかるように、
吃音者同士もわかるもんだよね。

432 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 09:47:24 ID:qWNJeA+F

でも横田さんは軽度だよね。しかも連発性。
本人は気にしてらっしゃるんでしょうけど、重度の難発性の俺からすると
うらやましくさえ感じる。(横田さん、すみません)

あと横田さんの元々の人柄もあるけど、
あのくらいの吃音だとより良い人そうに見えるよね。

433 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 10:55:35 ID:i16FoM+R

吃音だけど、最近は吃音が原因で恥ずかしい思いをしない。
なぜなら別の要因で恥ずかしいことをやってしまうから・・・orz
俺は仮に吃音が治っても人生に光が見えたってことにはならなそうだ。

434 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 11:16:53 ID:/nWpvvVv

横田さんは「あの」が多いだけ

435 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 14:32:04 ID:IxWdq+la

俺はよくどもりをまぎわらすために「えーと」とか「んーと」って言うんだがやめた方がいいのかな？

436 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 15:20:52 ID:BIcMfA85

>435
無音で言えば・・

437 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 15:56:14 ID:TQUfCNQ6

>>436
それが無理なんだろボケ

438 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 16:27:03 ID:i16FoM+R

>>435
まぎらわすっていうか、それによって呼吸が整えられて言えるようになってるんだと思う。
だからやめる必要はない。むしろそれが直るカギぐらいの勢い。

439 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 16:27:11 ID:/ECtoQnd

口パクで言えとか、心ん中で言えとか
そういう意味なんじゃね～の

440 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 18:17:39 ID:E378POdI

みんな自分に自信がない？

自信がない
↓
精神的な何かが影響する
↓
おどおどする
↓
どもる

こういう例もあるとおもう

441 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 19:29:19 ID:kcamFRpD

心の中でもうまく「発言」できてないんだが。

442 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 19:34:22 ID:E378POdI

どういうこと？
それは吃音以前の問題か？

443 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 19:44:51 ID:DgpePswF

>>441
わかる。
でも心の中とはチョッと違う気が。
頭の中で思った事を声を出さないで口の中（舌？）でイメージするとどもる。
難発の俺には結構あるな。

444 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 21:22:08 ID:lvD2Mg9J

俺も近い傾向がある。
考え事してるときもどもりそうな言葉の前で意味もなく身構える。

ってかテーブルを挟むとやたら吃る…。
友達・彼女・家族とでもひどい。隣の席に話し掛けるときは普通(の吃り)なのに。

445 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 21:37:44 ID:i16FoM+R

>>440
その連鎖はあるね

自信がない
↓
精神的な何かが影響する
↓
おどおどする
↓
どもる
↓
自信がない
↓
精（ｒｙ

負のスパイラル

446 ：病弱名無しさん：2006/05/18(木) 23:01:30 ID:J1DUMEBs

>>443
同じような人いるんだねー
舌の先がチロチロ微妙に動いてんだよな

あれもうヤメタ
物事は絵で思い浮かべるようにしている

447 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 00:48:22 ID:OAcd2FQ5

最近の俺は好調で、友人はもちろん、
いかにも緊張しそうな初対面の女の子相手でも
どもることがなくなってきたんだが、
なぜかバイトでは言葉に詰まりまくる。あと電話でも。
これは「仕事」ってものに対する緊張から来てるんだろうか？
同じようなこと感じてる人いない？

448 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 00:55:26 ID:WB3vY5Y0

>>447
目上に対してどもるってやつね
自分に自信ない？
もしくはなにかの負い目がある？

449 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 07:20:39 ID:6qBlaJaE

バイトしようと電話かけたのに、折り返しの電話がかかってこねぇ…orz
そりゃ多少どもったけど、それは関係ないよな。関係ありませんよーに。

450 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 08:40:12 ID:yzI5OaW/

>>448
あ・・・まさにそう。
歳が同じか下の相手に接する時には全然感じない緊張感みたいなのがあるかも。
完全にびびってるし、下手に出まくり。
そもそも敬語（言葉）が上手に使いこなせないから会話そのものに
常時緊張感が出てきちゃうのかも。

451 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 11:15:50 ID:xJeIQA07

今、就職面接から帰って来たけど面接官が
えらく怖い人でもの凄くアガリ倒してしまったよ。
あっぷあっぷしながらもなんとか応対は出来たが
不採用になるんだろうなぁ・・・
まぁ、行動を起こしただけでも良しとしようかな。

452 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 15:23:38 ID:Ay/95iyo

>>448
俺は逆だよ。年下にはなめられちゃいけないと余計意識しちゃうからね。

誰か蚊日常的に息を深く吐ききる呼吸法で生活してみてよ。
これを始めてからすごく良くなったんだよね。挨拶のときも限界まで深く吐ききってから
息を吸うと、予期不安がスッとなくなるんだよね。

453 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 20:51:38 ID:aHjbr5dV

最近バイトをやろうと思ってるんだけど、どもりによって他の人に迷惑がかかるかもとか
人間関係とかそういうのばっか考えてしまって電話がかけられない。

しかし俺の残りの全財産３万ほどしかなく今月中には消える。
どうすればいいんだ

454 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 20:51:58 ID:FpBKVtCx

>452
呼吸法も重要だけれど、一番は　予期不安！
ドモったら恥ずかしいな。上手く言えるかな。
なんて思うと、必ずどもる！　

455 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 21:04:24 ID:KyFFtKga

>>453
とりあえず人間関係がわずらわしくない短期のバイトをやってみては?
日払いや週払いとかあるでしょ。
応募はネット応募でいいんじゃない?
どもりは悪いことじゃないでしょ?迷惑かけるとか考えなくていいと思うよ。

456 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 21:17:03 ID:NkI62EKY

美容院で「今日はどうしますか？」と聞かれて「カットで」って言おうとしたら
言葉が出てこなかったんだけど咄嗟に「“普通の”カットで」と言ったらすんなり出てきた。
頭に何かつけて言おうとすると良いかもしれない。

457 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 21:22:25 ID:5I41/VL6

店員「普通のカットはお値段８割増しになりますがよろしいですか？」

458 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 21:29:54 ID:Ay/95iyo

>>454
少し前までは予期不安がかなりあったんだけど、予期不安を感じても声を出せるように
なれば予期不安も減っていくんですよ。このまま続けばいいけどね。

459 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 22:06:31 ID:WB3vY5Y0

>>457
それではカットでお願いします

460 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 22:13:12 ID:5I41/VL6

>>459

カラーリングと坊主ですね。かしこまりました。

461 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 22:15:06 ID:FvZQmxEH

なんだこの流れは？

462 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 22:31:24 ID:WB3vY5Y0

>>460
坊主とカラーリングでお願いします

463 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 22:58:34 ID:5I41/VL6

>>462

店員「坊主にしてから、カ…カカカ…色を塗りますね。｣

464 ：病弱名無しさん：2006/05/19(金) 23:19:29 ID:WB3vY5Y0

そういうオチだったかｗ

465 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 09:35:13 ID:h06+oc82

>>463の言い換えがあまりに身に覚えがありすぎて鬱

466 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 10:46:06 ID:gjJwcDZ9

俺の場合、相手に問われてから答えようとすると最初の発音に詰まる。

「ではお名前は？」「あ・・・えと・・・その、あの・・・えーと・・・・」

467 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 17:44:20 ID:PRdg+A1c

現在ヒキコモリ中なもんで、どんどん吃音が酷くなっているよ。

468 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 19:54:04 ID:z31t3TMC

みんなはバイト何やってる??
大学生でサークルとかにお金いるからバイトしなきゃで。

469 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 20:20:54 ID:R1ifbtpq

バイトしなくても生きていけるだけの金はある

今のところは・・・

470 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 21:04:55 ID:i+5i2M1k

無職乙

471 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 22:41:11 ID:sPA1Ck+a

今大学一年なんだが就職活動とか考えると不安でしょうがない。
誰か会社作ってそこに俺入れてくれませんか？

472 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 23:18:55 ID:bNTfYTiS

27歳♂会社員です。中度～重度の吃音。
吃音なのに人並みの幸せを享受したいと思うなんて図々しいのかもしれないけど、
この歳になるとやっぱり恋愛して結婚して、家庭を持ちたいと考えてしまう。
でも、会社では吃音で周囲に迷惑ばかりかけてるため嫌われていて恋愛どころじゃないし、
プライベートでも出会いのチャンスというものが全くない。

最近ホットペッパーに社会人サークルというのが載ってた。
飲み会やバーベキューやスポーツなどのイベントをやってるらしい。
会社以外での友達を作ったり、恋人探しの場としても活用できるとのこと。
そこに僕も登録したいんだけど･･･やはり吃音だと難しいのだろうか。

なんていうか･･･彼氏を探すために登録してる女性もたくさんいるわけだから、せっかく
知り合ってもその男が吃音でした…なんて、相手をがっかりさせてしまうかなって
考えてしまう。
登録すること自体失礼なのかなって。
考えすぎですか？でも吃音の僕だって彼女が欲しい。
みなさんはどうしてるんですか？

473 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 00:08:25 ID:aWNtoNQR

>吃音なのに人並みの幸せを享受したいと思うなんて図々しいのかもしれないけど

卑屈になりすぎだろｗ
参考までに雇用面接とかどうやって乗り切ったのか教えて下さい。

474 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 00:30:33 ID:Uv4eeSj7

>吃音なのに人並みの幸せを享受したいと思うなんて図々しいのかもしれないけど

>>472に、他の吃音者のことをそんな風に言う権利があるのか

475 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 00:35:05 ID:AeSXlRfZ

472は言友会にでも見学に行って、他の吃音者がどうしてるのか話を聞きに行くと良いよ。

476 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 01:09:29 ID:1tTrJJy+

ｵﾏｴﾗ吃音を言い訳にしすぎだ
そんなんじゃ何もできないぞ
彼女なんて普通にできる

みんなそれなりの欠点を背負って生きてるんだよ
自分だけ特別と思ってんじゃねえよ

>>472
仮に吃音ではなかったとしたら彼女ができるのか？
違うだろ。
別のとこに欠点があるはずだ。

477 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 01:19:09 ID:guAqV1WL

>>472
>吃音なのに人並みの幸せを享受したいと思うなんて図々しいのかもしれないけど
まるで吃音者は犯罪者か何かであるかのような言い方だな。
お前は吃音が原因で誰かの幸せを奪ったのか？
自分は光がが当たらないような隅っこで、縮こまって生きていればいいとか
思ってるような奴に幸せなんざ訪れるわけねーだろ！吃音がどうのってのは関係ないよ
今の状態でそのサークルに参加したところで、お前が書いたような結果が
待ってるだけだぞ。まずその考え方から直すんだな。話はそれからだ！

478 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 01:53:35 ID:VQW562C3

お前相当病んでるよ。

479 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 02:21:21 ID:AeSXlRfZ

煽りでもなんでもなく、心療内科を受診することをオススメする。

480 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 03:47:54 ID:K1ra+Tts

>>472テンプレにものってるけど

吃音（どもり）でも彼女（彼氏）できるの？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116298813/

481 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 04:04:45 ID:0Wtht59+

今までどもってるひと見たことない。そんなんあったんだ

482 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 08:20:11 ID:FbJ/ujTV

俺も自分のこと、どもりのくせにとか思ってしまう。
例えば母親に「早く飯作れー」とか言うと俺どもりの分際で何
偉そうなこと言ってんだと自虐的になる。
これはやっぱ変なのか？
どもりでも堂々と生きていいのか？

483 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 08:41:20 ID:RvMP5N6F

みんなの言うとおりだと思うけど、>>472の中度～重度っていうのが気になるな。
俺はたまに多少恥ずかしい思いをするぐらいの軽度だけど、それでも結構辛い。
高校のときに重度の子がいたんだけど、あれは本人相当辛いと思ったね。マジで会話も困難だった。
それでもポジティブに生きてる人もいるだろうけど、やっぱり>>472みたいな考え方になっちゃうのもわかるよ。

とりあえず俺のオススメはひとつ絶対的に自信の持てるところを作ること。思い込みでも勘違いでも構わない。
そうすればその卑屈さも消えるはず。
あと、あなたがどんなに吃ったところで他人にかかる迷惑なんて極めて小さいものだよ。そんなに気にしないで。

484 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 09:19:14 ID:0kDwCKqK

>>472
結婚したいと思うのは無理ないと思うけど、そもそも男の結婚願望って
タダでエッチできるから、というのが本音なんだよな。
ベタベタ、イチャイチャもいいけど、そんなの最初だけだし。
子供だって可愛いのは最初だけ、大きくなれば親には反抗するし
DQNに育ったら終わりだ。

俺は結婚はとうにあきらめてるよ。でもあきらめるだけじゃ、
ただの負け犬だ。
「結婚しなくて良かった」と思えるものを作るのがベスト。
結婚した奴から羨望の目で見られるような状況を作るのだ。

ちなみに、俺の夢は将来、タイやカンボジアなどの東南アジアに
移住かロングステイすることだ。
生活費も安いし飯も旨い、そしてなにより女が安い！　
●５歳や●６歳の娘が普通に抱けるんだぞ。望めばヒヨコだって買える。
現地ではどうせ言葉もカタコトだし、身振り手振りを交えることになる。
吃音なんてほとんど関係ない。

とりあえず、旅行で行ってみ、完璧ハマるから。
俺はこの世界を知ってから、結婚なんて馬鹿らしくなった。
両親が死に次第、向こうでの生活を始めるつもり。
既婚者は、嫁さんや子供のためにアクセク働いて朽ちるだけだ。

485 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 10:02:31 ID:Q7UX8XYE

>484
こんな考え方もある。
それで、ドモリを「克服」できるなら良しとするか・・？

486 ：４８５：2006/05/21(日) 10:06:08 ID:Q7UX8XYE

連投スマソ。

俺は、「五番町夕霧楼」（千石　三百人劇場）の
クヌギダ正順のことを書こうと思っていたのだが。
↑　になってしまった　orz　

487 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 10:49:41 ID:rrP9Wpbm

難発、連発、軽度、中度、重度、条件限定、
色々あるからさ、難しいよな。
性格がひんまがっちまうのはみんな少なからず理解できるよな。

488 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 11:12:11 ID:b9WEM/qh

重度の難発と軽度の連発もちだけど、たまに考え込む。
なんで俺みたいなドモリとみんな付き合ってくれるのだろう、なんで友達
になってくれるのだろう、なぜ友達ができるのだろう、なぜ遊びに誘ってくれるのだろう、友達との会話で難発が
でてしまったときもさりげなくフォローしてくれる人もいる。

学校の教師に舌足らずか？とかお前には口が無いのか口がぁ！と説教された
つらい思い出もありますが、親身になってくれる教師もいました。バイトの社員さんも
なにげなく俺に接してくれます。

俺って恵まれすぎてるのでしょうか？

489 ：472：2006/05/21(日) 11:17:26 ID:JatA6Ely

>>473
面接官に吃音だということを正直に言いました。
仕事はCADを使った設計や製図をやってるんですが、デスクワークが中心で、電話も接客も
ほとんどないからということで採用してもらえました。
でも新人の頃はたしかに電話とかなかったんだけど、２年目３年目からは電話や接客を
する機会も出てきて･･･結構鬱ですorz

>>474
すいません、悪気はないんです･･･
ただ、子供の頃から「どもりのくせに生意気言うな」などと馬鹿にされ、現在も先輩には
「○○の接客がひどいせいで客からクレームきて最悪～」とわざと僕に聞こえるように
言われたり、同僚や後輩にはクスクス笑われ･･･
そんな日々を過ごしてるので、自分は周囲に迷惑をかけながら生きてるんだ、迷惑な存在なんだ、
ってどうしても考えてしまう。
>>482さんと同じような心境だよ。

でもいろいろアドバイスもらって嬉しかったよ。
>>483 >>484みたいな考え方もあるし、僕ももっと前向きになんないとって思ったよ。

490 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 12:30:13 ID:agCdH98t

>>488
お前が好きだからだよ

491 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 15:20:00 ID:wD90Cgj5

人間の価値ってのは、言葉を流暢に話せるかどうかで決まるもんじゃない。
誠実であれば人ってのは自然と寄ってくるもんだよ。人からの信頼を
得られれば吃りだろうが何だろうが評価されるもんだ。
>>488、お前の周りに人が集まるのはそういうことだよ。
>>472、お前にもきっといいところがあるんだろうよ。人はそういうのを
ちゃんと見てるもんだ。同時に悪いところも見られてるから
卑屈になって暗くなってるのも見られてるぞ。明るく行こうや

492 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 15:48:03 ID:83coEYZw

>>484
それは違うと思う。

漏れは吃音で既婚だ。
流されて結婚はしたが、エッチが目的ではなかった。
結婚して８年子供ができなかった。元々子供は余り好きじゃなかったけど
３５歳超えて位からかな、無性に子供が欲しくなった。
このまま子供ができずに老いて死ぬ事を想像すると、いたたまれなくなった。
子供が居る事によって、自分が身代わりに安心して死ねると思う。
人間も動物だ。動物の最大の仕事は子孫を残す事。

家内と不妊治療を始めた。辛い時期もあったが、３年位で運良く子宝に恵まれた。
子供を育て初めて親の愛情を再認識した。こうやって苦労して育ててくれたんだな
と感謝の気持ちが自然と出て来た。そして、自分の子供はやっぱり可愛い。
子煩悩になった自分が意外だった。自分の子供が可愛いと、他人の子供まで可愛く
感じられるようになった。

今では、その子供も１１歳だ。吃音ではないが、軽いある障害がある。でも愛している
し、後悔は微塵もない。

吃音でもきっといい伴侶に巡り合えるはずだ。ただ、閉じこもっていては駄目だ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、みんな。

493 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 16:03:41 ID:1tTrJJy+

>484はただのキチガイ
Ｈが目的だ？ふざけんなよ
お前は本当の恋愛を知らない童貞君か。
かわいそうだな。

494 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 16:20:30 ID:ypxBY9WH

このスレの結論

>>484は童貞、又は素人童貞

495 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 17:18:46 ID:/wR9SLtp

でもさ、ドモリって程度によっちゃ本当に生活しずらいと思う。
言友会の集まりに何回か行った事があるけど重度の人はマジで凄いもん。
自分は重度ではないけれど、ドモリが原因で相当嫌な思いをしてきたし
コンプレックスが強いと、被害妄想、イジケが出てくるのはしようがないよ。

496 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 17:19:54 ID:1tTrJJy+

またはゲイ

497 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 17:22:56 ID:4Sr4nuBc

重度を通り越して極度の人は顔面が引きつってひんまがる。

498 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 17:43:55 ID:1tTrJJy+

言葉を正しく発音できない人のほうがかわいそうだな

499 ：484：2006/05/21(日) 19:06:50 ID:0kDwCKqK

>>492
人の価値観なんて人の数だけあるもんだからね、どれが正しくて
どれが間違っているなんてものはない。
本人が悔いの残らない生き方が出来ればそれで良し。
俺もいい歳で、これまで多くの人間模様を見てきたが、そのうえで
海外移住＞＞＞日本で普通に結婚
という結論に達した、というわけ。これも１つの生き方ということだ。

確かに子孫を残すというのは動物の本能であり、叶えることで
幸福感を得られるのも解るよ。
でももう１つ、男にはあちこちに種をばら撒く、という本能がある。
１夫１妻制という、男の本能に反した日本の婚姻制度の下で、果たして
本当に幸せといえるかどうか。
何も疑問を持たずに死ねたらそりゃいいよ、嫁さん一筋、他の女性を
見ても珍々ピクリとも反応しないのならそれに越したことはない、
幸せな家庭生活を営んでくれ、と言うばかりだ。

でも多くの男は結婚後も、他の女性が気になるのを隠しながら、良きパパを
演じているのではないかと思う。
浮気をして家庭を崩壊させるか、それともモンモンとしながら一生を終えるか
多くの既婚男性はこのどちらかではないのかな。

人間の本能に正直に生きるには、結婚して子供を儲けるか、結婚せずに
女の安い国に行って猿のごとくやりまくるか、どちらかだ。
どっちつかずが一番いけない。
俺は●３歳や●４歳の娘とやりまくることを選択した、それだけです。

ちなみに、タイの農村部やカンボジアの子は、生中の意味を知らない
子も多いから、子供を作るのも不可能ではないよ。
運が良ければ、俺の子もそろそろ２歳だｗ

500 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 19:15:26 ID:ma/vWvfc

>>497
俺それだ。
特に言いにくい言葉になると口が半開きになって、目も虚ろな感じになる。
それで結局言えないことが多い。

俺は極度の吃音だったのか…。

501 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 19:35:11 ID:1tTrJJy+

>>499
日本人には相手にされないから海外へ逃げる
しかも餓鬼を相手にするってことだろ？
おまえチョンか？ｗ

502 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 19:41:38 ID:JykEzaHF

ただの煽りだからほっとけばいいのよこんなの(・∀・)y-～

503 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 20:15:10 ID:F6nIILRM

今までドモリで面接で撃沈してたけど、やっと内定もらいました。
そこの会社の面接だけ１次から最終まで何故か全く吃らなかった。面接だけではなく人事と会話してる時も吃らなかった。何か運命的なものを感じた。

504 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 20:36:54 ID:VQW562C3

＞５０３
おめでとう。これから大変なことあるだろうけど頑張って乗り越えてくれい！

505 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 22:22:52 ID:83coEYZw

>>497
一般論的に書いておいてそれはないぞ。

君がどう生き様と知った事ではないが、一つだけ言わせて貰うと、
君はまず現実から逃げる事を選んで、後から正当化しようとしてる
ようにしか思えない。一度逃げたら逃げ続けるしかないよ。
例え、海外に行ってもね。
ここのスレの人にはマネをして欲しくないな。

506 ：505：2006/05/21(日) 22:24:08 ID:83coEYZw

アンカー間違えた。ごめん。
>>497 は >>499 の間違い。

507 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 22:40:41 ID:RVAUM8jP

>>503
会社に入ってからが大変だよ、と念を押しておく。
俺なんか後輩に馬鹿にされまくり、上司から池沼扱いだよ。
もう開き直っているけどな。

508 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 22:42:46 ID:1tTrJJy+

499のような人間が犯罪に走る
幼児を殺害とかすんなよ

509 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 22:43:03 ID:QUja94dC

俺はどもりがコンプレックスで接客や販売の仕事に手をつけていなかったけど
今度接客をする仕事をやることになりますた。
今から鬱・・

510 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 22:59:02 ID:pnk+e8In

東京言幽会常連のT.Hさんの吃りは一見の価値あり。
あのきっつい吃りを見れば自分なんてまだマシだなって自信持てるよ

511 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 22:59:43 ID:1tTrJJy+

どんな感じ？
たしかにひどい人はひどいよな。。

512 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 23:09:02 ID:pnk+e8In

まさに>>497みたいな感じ。
吃音自体も酷いけど、随伴の症状が凄まじい
まぁ元々ひんまがったような顔してる人だけど。

513 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 23:10:54 ID:+75qkSVP

失礼だけど、そういうのって吃音とは違う系統ではないかい？

514 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 23:20:23 ID:/wR9SLtp

言友会に参加した時、全くどもらなかった。
ここにいる人間が全員どもりだと思うと全然緊張しなかったからさ。
普段から、こういう気持ちでいたいけど、極度のマイナス思考なんで
無理なんだよな。

515 ：夜明け前：2006/05/21(日) 23:22:59 ID:YkijaaWv

言友会ってどんなことをするのですか？
吃音についての日頃の悩みを話し合ったりするのですか？

516 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 23:27:43 ID:pnk+e8In

単なる傷の舐めあいの場所。
まぁ吃音を含めていろんな意味で最底辺の人間が集まる場所だから
反面教師としてなら行く価値はある。

517 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 23:32:59 ID:1tTrJJy+

>>514
それをうまく利用すればいい
どんな人間でも悩みはある。
吃音はたまたま目に見えるだけ

直接的には関係ないが両親がいなかったりとかいろんな人がいるわけだ

518 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 00:50:35 ID:TpN/kuj3

どもり者同士でプレゼンテーションの練習とかすれば
少しは改善されんのかな？

519 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 01:05:53 ID:OXIvCGW3

おまいらちゃんと音読とか計算やってる??
おれもやりはじめは半信半疑(むしろ悪化)だったが、一週間過ぎた今では調子いいよ。
ただ、脳のトレーニングした後は脳も疲れるからちゃんときっちり睡眠取らないと翌日悪化する事が分かった。
やっぱり脳にげいいん(←なぜか変換できな(ry))があるんだな

520 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 01:40:03 ID:JKVLNREw

新聞の声だし読みは毎日やってる。
やるとやらないでは心理的に全く違うので続けている。
やっていて気付くのは早口・滑舌の悪さが良く分かる。

521 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 01:45:47 ID:rMfPJdnR

おれも吃音以前にカツゼツ悪い
みんなもそだろ？

522 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 02:48:47 ID:sQU8AVKf

流れぶったぎってごめんね。

吃音矯正の病院に通おうと思うんだけど実際の所どうなんだろう？
呼吸法を改善するレッスンらしいのだけど、効果はあるんだろうか。
テンプレに載ってない病院なんだが高額だし迷うところだ。
誰か吃音教室みたいな所に通った人いますか？

523 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 03:15:40 ID:WFSt/Z2G

あと言語療法士や脳外科に行ったことのある方からも話を聞いてみたいです

524 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 03:54:43 ID:rMfPJdnR

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/432307056X/503-5097813-0755930
みんなでこれを読もう

525 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 03:55:13 ID:eycmvcOd

俺は変なとこにかかってかなりの金を無駄にした。
それが言語療法士だったのかなんなのかすら忘れた。

526 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 04:39:42 ID:2VZWp7Ts

そもそも治療法がまだ確立されてないのにそんな民間の医院を当てにしない方がいい
治療費なんて相場が５０万～６０万で良くて吃音が改善、悪くて全く効果なしといった状況。

527 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 06:36:07 ID:R4hdDCYv

自然治癒以外に吃音を治す方法は今のところないんじゃない？
心の底から開き直るとかさ。

528 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 10:06:39 ID:ty/pBDfp

音読するなら、マイク付きヘッドホンスピーカー(口で言ったことが直で耳から聞こえる)みたいなのがいいかもしれない。聞くことに集中出来る。
(ちなみに音読内容も記憶しやすい
)

>>519
おせっかいだが…
原因＝げんいん

529 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 13:04:42 ID:as4u4Ny+

>>526
意識しすぎてかえって吃音が悪化することも考えられるね。

まぁなんにせよ法外な金額を取るところはどこも信用できないって。

530 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 14:54:24 ID:ufQnq+sI

>>528
マジレスｶｺﾜﾙｲ

531 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 15:20:53 ID:naGzeir0

っつうかマジどうすんべ…
原因も解明されてなくて確かな治療方もない
認知度も高いのか低いのかも結構謎、ドモリでは有名だが『吃音』としては認知されてないからね
正確な症状とか個人の差とか
半端に喋る事が出来るから軽視されがちだし、周りと同じ土俵の上でやってくしかない
手当ても認定もクソもないもんね
心はもうボロボロのメチャクチャ疲れてるよ
あ～でもやるしかないなぁ

532 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 15:56:04 ID:rMfPJdnR

死ねば吃音からは解放されるわけだが。。

533 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 16:39:39 ID:naGzeir0

>>532
死ねばいいじゃない
素直にそれも選択肢の一つだと思うよ
おれも何回か考えたことあるし
世の中は吃音者には生き難いからね

534 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 16:44:32 ID:rMfPJdnR

いや、別に死にたいとは言っていない
お前が死ねばいいじゃない

535 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 16:51:12 ID:1xlQwYKq

コラコラ。
両親や兄弟、家族を悲しませるようなまねやめれ。

536 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 17:16:34 ID:rOiuU5Qa

学生なわけだが今日ある科目の授業で大勢の前で一人の教師に問題をあてられた
。答え言おうとしたが難発が発生し声がでない。しまいにはその教師に「いやだまるなって！
なんか言えよ。お前先生に喧嘩売ってるのか？え？　話しかけたのにシカトされてんのと同じ
だろが！お前のには口がないのか？ノドが無いのかこらぁ！！」と言われ頭を殴られました。

普段は良い先生なのですが、言葉使いや敬語、態度や身だしなみにとても厳しい先生で
今日はさらに放課後説教をあびました。
ドモリとか言い訳してる暇があったらキチンと受け答えできるようにしてこい。
お前このままだと就職できねぇぞ、それともフリータやニートで過ごしてくのか？おい。

その先生を敵に回すと、もう終わりです。学校をやめようかと考えてます。

537 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 17:25:50 ID:rMfPJdnR

高校生だよね？

大学でそんな教師いないよなあ
やめちゃだめだぞ

先生にどもりのこと話してみ

538 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 17:28:54 ID:ufQnq+sI

>>536
まあそういう教師に限って女子中学生に手出して逮捕されるから気にスンナ

539 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 17:33:54 ID:mkwKEcsJ

>>536
教育委員会に通報だな。それか校長にチクってやれ。
吃音とは何か、素人にも吃音の深刻さが理解できるような資料も添えて

540 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 17:47:50 ID:TpN/kuj3

俺らで会社作らない？
マジ就活とか考えるだけで鬱になるんだが

541 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 18:05:54 ID:rMfPJdnR

どんなビジネスプランがあるんだ？
簡単に考えすぎだぞ坊主

リーマンできない人間が経営をできるわけがないだろ
気持ちはわかるが

542 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 18:15:36 ID:RBXjUAuO

いいんだよ失敗して。
どもり100人で挑戦すれば1人ぐらい成功するだろうから
そうしたらそいつの会社にみんなで集まろうｗ

543 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 18:15:50 ID:uHjCWsy+

今日授業で先生にあてられて久々にちょっとどもった。基本難発性なのだが連発してしまった。「はい」と返事はあっさり言えたのだが答えが言いにくい単語で軽く連発。
ひどくどもったわけではなかったからクラスメイトや先生は気づいてはいなかったようだ。(たぶん)
別にあてられてもいいんだけど言いにくい単語だとほんときつい。ハァ・・・

544 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 18:17:05 ID:ufQnq+sI

仮に俺が社長だったとしても>>542だけは絶対に採用したくない。

545 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 18:35:25 ID:rMfPJdnR

>>544
こいつは高校生だよな？ｗ
社会を舐めてる
どもりじゃなかったとしても就職なんてできないだろうな

546 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 18:41:06 ID:RBXjUAuO

>>544
ええ？
会社創業者なんて何万人もいる中で一握りが成功してるだけじゃん。
失敗してもまたすぐやり直すぐらいの気持ちがなければ成功しないでしょ。

というか32才まともな職歴がない重度の難発＆連発＆発音不明瞭な俺は
もう一発勝負打って生き抜くか討ち死かどちらかしか無い訳だがｗ

547 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 19:07:40 ID:rMfPJdnR

>>546
挑戦したこともないのに軽々しくいうなよニート。

548 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 19:20:29 ID:RBXjUAuO

>>547
就職氷河期の吃音者がどれだけ苦労してきたかｗ
坊やには分からんだろうな。

あとニートって意味知ってる？

549 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 19:22:31 ID:w3NHbnna

吃音者同士なんだから仲良くやろうよ

550 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 19:58:18 ID:7m1dNFxZ

今日は>>536とは正反対の出来事が起こったんだが、まぁ聞いてくれ。

今日の保健の授業は健康に関する新聞の記事を発表するという授業だったんだが、
俺が発表する日だったんだ。
やる前からものすごく緊張して腹が重くなり、胸が苦しくなり、全身の筋肉が硬直した。
俺は緊張をほぐそうとして大丈夫…大丈夫……って自分を自分で慰めてた。
んで授業が始まり、黒板の前に立った瞬間俺が吃りだからって笑う奴が何人かいた。
それだけで深い絶望感に襲われ、どんどん口や胸の筋肉が硬直し、話せなくなった。
それからは地獄だった。難発が始まるとクラスのみんなは大笑い。
今笑った奴全員ぶち殴りたくなった。
――そんなに可笑しいか？
――どうせ吃り者が障害者だって認識ないんだろ？
――貴様等には俺の苦しみが分からないんだろ？
どんどん負の感情が頭の中を支配していった。
それでもなんとか発表をやり続けた。
「…という…こ、ここことが……進んでいくと…い、言われています……終わりです」
俺は発表が終わるとみんなの笑いを無理矢理作った笑顔で返した。
席に戻ると俺の瞳は涙が溜まっていた。でもここで泣くともっと笑われてしまう。
……家に帰ってから泣こう。それまで泣いちゃダメだ。
そう自分をごまかしていると、突然先生が怒こり出した。
「今〇〇くんの発表のとき笑った奴がおるけど全然笑えんぞ。なにが可笑しいんだ？
彼はちょっと緊張すると言葉が出にくくなるけど同じ人間だろうが！
人のことを馬鹿にする奴は人間じゃないぞ！高校生のやることじゃない！」
……と30分に渡って説教が始まった。俺はその先生の言葉が心に染みてくるのを感じていた。

授業が終わると「〇〇くんごめんねー」と反省を感じさせない言葉が返ってきた。
俺はそいつらを思いっきり睨んだ。
（お前、朝俺の発表は面白くなりそうだねとか言って馬鹿にしてただろうが！）
と頭の中で叫んだ。今すぐ殺してやりたい。俺はこの感情を必死に抑え、教室を出た――

どんどん性格が捻くれていくのが自分でも分かるよorz

551 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 20:07:23 ID:mkwKEcsJ

>>550
殴らなくて正解だったな。そいつらは殴ってやるにも値しないさ。
>>536のとこにも、こんな先生がいればいいんだがな・・・
とにかく感動したぞ。ＧＪ！

552 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 20:12:39 ID:rMfPJdnR

>>550
治すための努力はしてるの？
する前に卑屈になｃっちゃだめだぞ

553 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 20:34:39 ID:CHWiKACf

俺は小学校のとき突然担任に呼び出されていきなり面談が始まった。
｢○○君は喋るときつっかえちゃうみたいだけど、気にしなくていいんだよ。
それも個性なんだし、もっと誇るべきだよ｣
とかそんな人生論について語り始めた。

思えばあのときから、引っ込みじあんな性格になった気がする。
もちろんあの教師には悪気はないんだろうけど、
ああいう無知な言動が人を傷つけることもあるんだよな。
なにが｢個性｣だよ、苦しみもしらねぇで。

554 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 22:15:43 ID:VpkZbvbC

>>536にしろどれにしろ、吃音がいかに認知されていないか、
誤解されているか良く分かるな。
このままじゃ、未来永劫われわれ吃音者は、誤解と偏見の下に
苦しめられる一方だよ。

前向きとか後ろ向きとか、そんなこととは次元の違う話だ。
周囲の正しい理解のないところに解決法なんてあるはずがない。

偏見を気にしない、大らかで前向きな性格の者が、周囲の無知に
苦しめられている後ろ向きの者を見下す資格が本当にあるのか。

とにかく、「吃音の正しい知識」を周知させること。
ここでグチを言い合ってばかりじゃ何も解決しないぞ。
そろそろ行動を起こそうや。

どうすれば正しい知識を徹底周知できるか、皆の意見を乞う。

ちなみに、俺は>>553の先生については支持するが。
先生の立場として、とにかく「気にするな」としか言いようがないから。

555 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 22:30:05 ID:BQDl53Xs

大学の中国語ならどもらないから楽しいとかいってた私なんですが、出席も中国語でということで名前を呼ばれたらダオって言わなきゃで。
私はハイなら言えたのにダオって辛すぎる。ダーオにしてごまかそうか考え中。

大学も意外に辛いね。

556 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 22:40:23 ID:kAXzyyv8

吃音ツライ…。
生まれつきで、ずっと付き合ってきたけど本当にツライよ。
今、工場のバイトしてるけど、ツライ。
本当は、こんなバイトしたくない。
ゲーセンで遊んだりするのがすきだし、仕事にもメチャクチャ興味あるから、
ゲーセンとかで働きたい。
でも、吃音だから接客なんて無理。

本当、普通に喋れるやつが羨ましいよ…（ノ.｀）。・。

557 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 22:54:40 ID:zb5/QKBx

554さんに同感。
ＮＰＯ法人ユニークフェイスって会は知ってる？
こういう活動でもしない限り、世間にわかってもらうのは無理かもしれない。

自分も吃音という少数派なので、彼らの活動にも興味を持ってる。
彼らは病気や怪我なんかで見た目が普通と異なる人達なんだけど
それは大変な思いをして生きてる。いじめ、就職差別なんかは勿論、
街ですれ違う、いい年した大人が罵声を浴びせたりするんだからね。

558 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 22:57:25 ID:rMfPJdnR

>>556
工場でどんな会話するの？

559 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 23:08:50 ID:kAXzyyv8

>>558
いや、会話らしい会話はしないよ。
せいぜい仕事の話ぐらい。
ただ、仕事内容が合わない。ラインで黙々同じ事の繰り返し…
合わないし、興味もない。
お金を稼ぐためだけに嫌々やってる感じ。
さっきも言ったけど、本当は興味あるゲーセンとかでバイトしたいんだけどね…

560 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 23:16:50 ID:rMfPJdnR

これか

しかし症状を改善したい、克服したいと考えるのであれば
かえってその選択は自分を苦しめるのではないかと思います。
言葉をあまり必要としないという事は楽であると同時に新たな苦悩を呼びます。
それを選ぶのはその人次第ですが、その事を念頭において仕事探しをされたほうがいいと思います。

561 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 23:29:27 ID:kAXzyyv8

>>560
そうかもしれないけど、それってある種賭けだよね…
もう２０年以上もずっと吃音だから、今更克服なんて…
克服できるかどうかで、接客してダメでしたじゃ、雇い側にも迷惑かかるでしょ

562 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 00:03:16 ID:svtl4AGm

諸君この早口を10回言えるか？

田中と中田とナタデココ

563 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 00:09:54 ID:mo9eq3Ic

>>562
それと吃音に何か関係があるのか

564 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 00:28:38 ID:5T7xK9MJ

俺達吃音患者からしたら普通に喋れてヒッキーってありえないよな

565 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 00:33:31 ID:eXGcHZRr

最初に「エーと」とか付ける。
手振りとか身振りでリズムを付ける。
最初の発音を伸ばす。
手で顔や顎を押さえる。

自分がどもるときによくやる癖。
小さいときは、結構しゃべれたけど
なんかどんどん難発が進んできたよ。

俺も536と同じような事態に遭遇したよ。
そこまで酷くなかったけど。
10年以上も前だけど、今でも覚えている。

566 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 00:48:08 ID:ClKm51be

>>564
確かに。俺が１番羨ましいのは非吃音者だし。

将来について悩むとか悲観するとかじゃなくても、
生活をどこかで支配してるのは吃音の意識だしね。
「これは言いやすいか、言えるか」
そんなに深刻に考えなくても１日のうち何度考えることか。

567 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 01:00:49 ID:svtl4AGm

だれか試しにボイトレいってみて
よくなるかもしれない
呼吸の仕方も習うから

568 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 01:07:38 ID:vo//woHk

ボイトレの先生は吃音に対して理解あるのかな?
行きたいけどちょっと不安

569 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 01:25:52 ID:5lBmsbNL

そういう吃音教室あったよ。ボイトレを主に行うとこ。
ここってアドレス貼っていいの？

あと自分個人に限っては心因より呼吸法とか発声法に問題があるんだと思う
吃っちゃった時は家帰ってから鬱になるけど、人と話すのは大好きだし
対人恐怖はずいぶん克服したと思うんだけども…
何がいけないのか

570 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 01:30:26 ID:svtl4AGm

おｋ

571 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 02:24:28 ID:8SmibgpA

俺、KiとChiと、GiとZi（Ji）の発音が出来ない。
（「気持ち」を「ちもき」って発音してるらしい）
普段気にしないで話してるけど、聞き返されると鬱。

572 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 02:28:56 ID:svtl4AGm

それどもりじゃねえぞ
でも同じくらい辛いな。

友人はそれっぽいので学校で苛められてたぞ

573 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 03:06:54 ID:UNJpu5qU

どもりさえ無ければな～。

もう、疲れたわ・・・

574 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 03:42:56 ID:tppYvhqZ

私さ、朗読や台詞なら女優並みに流暢に言える。
けど、会話となると、どん引きされる程吃る。語彙も少ないし自分の意志を伝えることが出来ない。（難発で言えない）
こういう症状の人は吃音者には多いのかな？

575 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 07:21:51 ID:lSfFHj2f

どもりの人と友達になりたいな。
誰かオタな俺と友達になってくれませんか？

576 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 07:38:57 ID:msvoEN6a

俺がなってやるよｗｗｗ

577 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 07:58:30 ID:6nRFPzTr

すみません、誰か>>554に意見ください。

578 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 08:08:46 ID:msvoEN6a

＞５７７
正直吃音を周知徹底させるのはすごく難しいと思う。最も効果的な方法だと思うのは吃音に関する記事を新聞に載せてもらうことくらいかな

579 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 08:40:10 ID:gavehlwu

３５，あなたの言葉を伝え易くする簡易発声練習表
---------------------------------------------------------
日本語は、子音＋母音で成り立っている。ア、イ、ウ、エ、オ、の母音が
言葉を発する時に必ず語尾に付いてくる。
例えば「くらげ」と話すと、く（ウ）ら（ア）げ（エ> ）となる。
この語尾の音である母音が明瞭な発音になればなる程、
言葉が聞き易くなる。
以下の練習表を毎日毎日出来るだけ早いスピードで全部通して読む。
●発声練習表
　ア　イ　ウ　エ　オ
　イ　ウ　エ　オ　ア
　エ　オ　ア　イ　ウ
　オ　ア　イ　ウ　エ
＊全部を３秒で読める様に、口を大きく開き、声を大きく出す事がコツ。
==========================================================

580 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 10:53:29 ID:9/3Nutfj

>>574
俺も雑談が苦手。

本読みで失敗した記憶がないよ。
自分は瞬時に文を組み立てられない、高機能障害かと思ってしまう。。。

581 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 11:06:12 ID:qVXywWcS

俺は本読みは全然ダメだな｡
呼吸がおかしくなって全然ダメ｡
まあ雑談も結構どもるけど､本読みの時に比べれば大分まし｡

582 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 11:34:30 ID:RghWxm7z

本読みなんて楽勝だよ。
会話はまるっきしダメだけど。

583 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 12:54:09 ID:UfOyhveJ

本読み得意な人は、会話のときもセリフを読むイメージでやればうまくいく
ってことはないかな？オレは逆で会話は得意だけど本読みダメ

584 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 14:37:23 ID:svtl4AGm

購入した人はレポよろ
http://www.domori74.com/

585 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 14:53:33 ID:E+PDSRii

>>584
よく読んだら、この人もドモリ治ってないじゃんｗ

説得力なくなっちゃうよ。。

586 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 18:20:59 ID:0Hfe2g7G

私は本読みも雑談もダメだ orz

587 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 18:23:06 ID:svtl4AGm

>>585
改善はするのでは？
わからんけど

588 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 18:33:09 ID:96iARn1N

>554
周囲に理解してもらうしかないのはその通りと思うが、経験上ほとんど無理だと思う。
それでも俺は何とかしたくて、名詞の裏に「私は吃音です」等と書いて何とかわかってもらおうとしているが、
今のところ徒労に終わっている。
以前、障害者認定の話があったが、もし認定されれば少しずつ知られていくのではと期待しているけど、
障害者扱いされるのはいやだという吃音者もいるし難しいだろうな・・・

589 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 19:59:11 ID:5T7xK9MJ

少し前まで多少吃りはあったけどなんとか電話の対応ぐらいできるまで治療できた
しかし最近｢あ･･･あのっあのっい･･･いつもお世話になります〇〇･･･です･･･が｣
って感じで吃りが酷くなってきたorz
毎日人と話してれば治るもんだと希望が見えてきたけど結果精神次第って訳だ

一度のミスが命取り
昨日会社辞めたよ
糞ったれ！！

590 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 20:05:15 ID:UfOyhveJ

>>589
おいおい、そんなんで会社辞めるなよ

591 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 20:25:13 ID:NYv33WV3

一つだけ言わせてくれ。
加齢とともに必ず軽くなる。
希望を持て。
耐えてくれ。
48歳、既婚。半ﾌﾘｰﾀｰ。

592 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 20:35:09 ID:n0cydtyz

>>589
俺も怒られて凹んだ直後に電話とった時、「お世話になります」が
言えなくて、「おっおっ・・・」って自分でも引くくらいドモったことあるよ。

それでも何とか営業でがんばってるぞ。
周りは明らかに俺の喋りがダメなのはわかってるけど、
自分が気にするほどは気にしてないと思うよ。
まぁお互いがんばろうや。

593 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 20:37:35 ID:svtl4AGm

>>592
言葉がず～っと出てこないときはどうしてますか？

594 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 20:41:58 ID:g3+z+j7K

俺も重度のドモリで顔ひん曲がるけど、色々バイトやってきた。
最初のバイトは、接客を避けて工場でライン作業（コンビニ弁当）だったけど、
一度は接客もやってみようと思い本屋で働いてからは、
コンビニ・ＣＤショップ・ゲーセンと接客の方が楽に楽しく働けるようになった。

自己紹介でドモって顔ひん曲がって笑われたり不思議な目で見られたりしたし、
言葉に詰まって恐めの客に怒鳴られたり、アナウンスで連発しまくったりしたけどね。

ドモって気持ちが沈んでも、優しいお客さんとの会話で癒されたりするもの。
それがなかったら、友人と酒飲んで騒いで憂さ晴らしでもいい。

今、リーマンになって１年ちょっとになるんだが、鬼門だった電話応対ができるようになった。

慣れですよ。ドモって恥ずかしい思いすることに慣れてしまえば、肩の力が抜けて軽くなりますよ。

595 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 21:26:17 ID:6nRFPzTr

>>588
＞名詞の裏に「私は吃音です」等と書いて何とかわかってもらおうとしているが、
＞今のところ徒労に終わっている。

そりゃそうだ。吃音ですと言われたって、吃音のこと知っている者なんて
皆無でしょ。
よくて「裸の大将のあれか」くらいなものだ。
相手にしてみれば、それがどうした、と思うのが関の山。

596 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 21:28:39 ID:l7Fe3Dtm

「吃音」という言葉で世間では認識されてないからね。

597 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 21:35:24 ID:SWfTg01F

>>594
俺はどもる時鼻の穴が広がるらしい。
小学の頃それを笑われて早10年、指摘する人はいないが多分今もそう。
聞き苦しさに加えて見苦しいなんてorz

598 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 22:01:47 ID:UfOyhveJ

吃るとき顔が歪む人、結構いるんだな。オレもそうだったが、
自分のひん曲がった顔を鏡で見たとき、もの凄く醜いものを見てしまったと
ある種の恐怖感を覚えた。それからは顔が歪まないように注意して吃ったよ。
顔を歪めないと言えないような言葉はムリして言わないようにしたり、
手足を使ってリズムをとってタイミングを計るのもやめて、心の中で
リズムをとって周りに自分が吃音である事を分からないようにしてた。
症状は変わりないけど、挙動不審ではなくなったよ。

599 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 22:11:11 ID:svtl4AGm

どっかで研究進んでるのか？

600 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 22:27:53 ID:sxBfDQOh

吃音でこんなに悩んで、話し合う場があるとは知らなかった。
２ちゃんならありそうやなぁとは思っていたが．．．
皆の言うこと、ほんとよく分かる。

研究は知らないが、
最近、社会不安障害っていうのを知ったが
吃音もその一種ではないのかなぁ。
セロトニンたドーパミンなどの脳内の神経伝達物質のバランスが
崩れているとか．．．　まったくの素人ですが。

601 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 22:28:29 ID:svtl4AGm

神経症の１種だとだとおもう

602 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 23:15:24 ID:T7Lq1NXV

SADの症状の中に吃音恐怖っては確かにありますよね。
私はSADの症状はほとんど当て嵌まるけど、それ自体は重度ではなく実生活に支障をきたすほどじゃないです。
吃りに対するストレスが軽度のSADを引き起こした感じだと自分では思ってます。
私の場合幼い頃からどもってたけど、SADにみられる症状を意識し始めたのは十代後半くらいでした。
吃音とSADに因果関係があるのかは分からないけど、ただなんとなく吃音の人は少なからずSADの要素を持ってるような気がします。
あくまでも個人的な憶測です；

603 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 23:25:32 ID:awSLA0/S

SODは最高のアダルトビデオ会社です。

604 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 23:29:33 ID:awSLA0/S

>>593

笑ってごまかす

605 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 23:48:54 ID:Sy4XjMjm

俺も、言葉がずーと出てこなかった時があって
相手もあせって「大丈夫ですか？」って
言ってくるし、俺もあせって呼吸困難みたいになった。
周りから見たら、笑えるだろうが、当事者からしたら
死ねるぐらい欝だよなあ。
特に、相手が女性の場合は、完全に不審者扱いだorz
598さんは凄いと思うね。

606 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 00:10:23 ID:NSumO35F

お笑い番組なんかで、どもりをネタにするのはやめてほしいよ。
10年程前に、どもりをみんなでバカにするシーンを見てから、
お笑い系番組は見なくなったな。

607 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 00:14:05 ID:I8C0krmI

>602
思い当たりあります、すごく。
私、中学の時には精神的な原因でトイレ近くなったり
高校～２０代は過敏性腸症候群＆吃音になったり・・・

608 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 00:18:25 ID:mzeQnsNQ

>>592
俺にもその強さがあったら、こんな人生歩いてなかったろうな

609 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 00:20:23 ID:0XY+lo/V

>>606
すごく分かる。ちょっと前の電車男のドラマも欝だった。
家族は笑って見てたけど、私は少しも笑えなかったよ…

610 ：克服者：2006/05/24(水) 02:57:23 ID:rbUXWzU3

お前らまだ悩んでたのｗ
どもりなんて考えようだって

冷静に考えてみりゃわかるけど自分がどもる時、発言する前「どもらないように！」って意識してるっしょ。
どもりやすい、発表会とか挨拶の時とか。

しかも、お前らはいつも何百単位で言葉をしゃべってるけど全てどもるわけじゃないだろ。
どもる率なんて１％もないだろ？

よってお前らに喋る能力がないんじゃなくてお前らの「どもる自分が許せない」と言う無駄なプライドがどもりを作ってるわけよ

611 ：克服者：2006/05/24(水) 03:07:17 ID:rbUXWzU3

脳が発達してない赤ん坊でもオ、オ、オギャーなんてどもらんだろ。

でも実際どもりの事を理解しても実際どうしていいか分からない人の為におまじない教えるよ

喋る前に「どもりは俺の口癖みたいなもんだから思いっきりどもって話してやろう」と自分に言い聞かす！

反論する奴がいるかもしれないけどどうせ、死ぬまでどもりを隠そうとしてもどもるんだし開き直った方が楽っしょ？

しかも、開き直る事でどもる確率は一段と減りその内治るから儲けもんだしなｗ

試してみた方、報告よろしくね(^O^)/

612 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 03:15:36 ID:5080+Pru

たしかにそうだけど言葉がどうしてもでてこないときはどうするべさ

613 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 03:17:06 ID:TQirggX7

イケメン吃り→純粋、穏やか、優しそう
ブサイク吃り→托ｲ、社会不適応者、身障、カ○ワ

614 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 06:54:57 ID:1pHKGYVZ

>>610
>>しかも、お前らはいつも何百単位で言葉をしゃべってるけど全てどもるわけじゃないだろ。
>>どもる率なんて１％もないだろ？

文章の一部分だけで揚げ足とるみたいで申し訳ないんだけど・・・
どもる率はもっとずっと高いわ。かなりの軽度の方ですか？
でも全体として言いたいことは同意だよ

615 ：克服者：2006/05/24(水) 07:44:48 ID:rbUXWzU3

>612

冷静に考えてれば一人で話す時、友達と話してる時はあまり難発にならないじゃん。
言葉が出ないときっていう時ってのは、喋るというより頭の中で「どもったらどうしよう！」
「言葉が出てこないどうしよう」
と話す事と違う事を考えてしまいつまっちゃうかんじ。

さっき言ったようにどもってやろうと思えば不安なんて考える必要がなくなり話しやすくなるっしょ

616 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 07:52:49 ID:8U57n7Xt

克服者さんよ、どもりってのは十人十色なんだ。
あなたはそうかもしれないけど、友達と話す時も難発になる人はいるんだ。
あなた、ちょっと文調がよくないよ

617 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 12:24:12 ID:LqJO4flq

>>615
軽度の吃音で運が良かったねとしか言えないんだが。

618 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 14:48:41 ID:VoEobK8f

>>584
http://www.domori74.com/
に、申し込みしたよｗ

届いたらマメにレポするね。なんだか楽しみだ。

619 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 14:55:18 ID:5080+Pru

>>618
お、よろ＾＾
期待してるよ

620 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 15:19:28 ID:ueYW8EVJ

他人と話すときはもちろん、誰もいないところで一人でしゃべるときも最近どもるようになってきた・・・

テンプレにある
http://mito.cool.ne.jp/stutstudent/
って無料みたいなんですけど、これは効果あるのでしょうか？

621 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 17:29:09 ID:YVEhI4ig

>>584
つーか自分で買えよ

622 ：ペニスリン：2006/05/24(水) 18:18:40 ID:HVXXyVV9

吃音の改善法っていきなり普通の人と同じ話し方に矯正しようと
訓練するのがほとんどだけど、
その方法はあまりに拙速すぎると思うんだよね。
こういう障害は段階的に治していくべきだと思うんだ。
例えば、おはようございますと発音するときに、
単におはようございますと言おうとするとドモルけど
おーはようございますと言おうとすれば高確率でちゃんとおはようございます
と発音することができる。まあ一回試してみて。
反応があれば続きを書きます。

623 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 19:01:22 ID:1pHKGYVZ

>>622
反応

624 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 19:10:49 ID:DSlop7bu

>>622
反応!!

625 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 19:34:14 ID:zA8859n2

>>622
飯能

626 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 19:35:33 ID:vNy8ottZ

>>622
は……は、はははんのぅ……orz

627 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 19:36:49 ID:bm6I9xu1

>>622
慣れてくると、その方法も使えなくなるよ。
次は「いーおはようございます」になるんですか？

628 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 19:52:17 ID:g/Ufgt+D

この画力でも頑張ってるしょうこおねえさんの勇気を見習えよ
ttp://www.geocities.jp/wanpakukouenfun/ekakiuta0428.wmv

629 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 19:58:22 ID:5080+Pru

>>628
これか！
最近気味の悪いＡＡをよく見るが！

630 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 21:37:50 ID:BBtrfq4g

派遣で新しい職場に行ったのに挨拶がぜんぜんできませんでした。
二日続けて。俺は立ち止まって挨拶出るまで呼吸おいて
挨拶するが、これなら無言で席に着いたほうがいいのかな？

しかもフロアが活気なくて静か過ぎてしゃべるとすごい目立つ。
以前はうるさすぎるくらいだったので少々のどもりも目立たなかったが
明日は三日連続挨拶でとちるのと新人だからただでさえ目立つのと静か過ぎて
話すと目立つので挨拶がトリプルプレッシャー。
まあもう普通じゃないとは思われてるだろうな。まじで死にたい。

前にあったような、「おーはよう」とかじゃなくほかに挨拶すらっとでるような
怪しまれない言い方ってないのかな？

631 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 21:40:21 ID:cJX0agTA

私は話そうとすると声がこもって小さくなり、キモイ声しか出せなくなる時があります。
これも吃音ですか？

632 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 21:43:26 ID:5080+Pru

それは違うだろｗ

633 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 21:52:00 ID:qRGLjAQh

ひとりごとしたらどもらなかったよ！
車の中で「ここどこだー！」とか「さっきの曲がればよかったあああ」とかそんなんばっかだけど。

634 ：ペニスリン：2006/05/24(水) 21:57:36 ID:RAwQGh7K

６２２の続きを書こうと思ったが、
それどころではない
プールに行って驚くべき事実に気づいた。
なななななななーんと
水中では全くドモラないことを発見したのだ。
これぞまさにコぺルニクスの地動説に匹敵する大発見
と言えるだろう。

635 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 21:59:59 ID:2ECJ7C2L

>>630
風邪ひいたふりして、
「ゴホゴホ・・・あの・・・ゴホゴホ・・オハヨウゴザイマス・・。」
てのはどう？
咳したり、痰切ったりするとすんなり声がでたりするよ。

派遣なんだから短期でしょ？
開き直って辛抱しようぜ。

636 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 22:00:48 ID:5080+Pru

>>633
軽度の人はひとりごとではどもらない

>>634
水中でどうやって会話しろと（ｒｙ

637 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 23:16:43 ID:KjFbO2IJ

じゃあおれ軽度じゃないのか…おれ以外の吃音者はもっと辛いんだ…とか思ってた
おれ独り言でも断トツでどもりますよ
それはもう圧倒的ですよ
自分がどれほどの症状なのかってのもなかなか判断が難しいね

638 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 23:18:06 ID:NsYcdH7H

イケメン禿の漏れは水に浸かるとブサメンになるから水中生活は無理だ。
なんか髪がわかめみたいになって頭皮が見えてしまう

639 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 23:22:00 ID:KZGU/8Zo

バイトのあいさつでドモるのはつらいよな｡
俺はキッチンスタッフやってるんだけど､入る時に｢お願いします｣終わる時に｢おつかれさまでした｣って言わないといけない｡
それをどもっちゃうとキッチンの入口で何秒間か立ちすくんでしまう｡

640 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 23:33:44 ID:LOVFGO8I

来週ゼミの発表だ
レジュメ見せながら話さなきゃならんのだが、アドリブなんかで話せない。
原稿丸読みならあんまりどもらないんだが、それだと教授に怒られる。
どうすりゃいいんだよorz

641 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 23:34:36 ID:YVEhI4ig

>>640
退学届

642 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 23:36:13 ID:5080+Pru

英語でやれ

643 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 23:41:03 ID:LOVFGO8I

>>641-642
お前等無茶言い過ぎｗ
てか文章丸読みの方が自分で文章組み立てて喋るよりドモリにくいよな？
喋ること決まってたら大丈夫なんだが、自分で考えて喋るとなるとまったく声が出てこない

644 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 00:05:53 ID:qRGLjAQh

虫食いの原稿にすればいい

645 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 00:34:03 ID:PP2jYX8u

暗記するとか。で、見ながら読んでるつもりです。
どのくらいどもるのかわからないから無責任に聞こえたらごめん
どもっても他人はたいして気にしてないから堂々と頑張れ

646 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 01:53:03 ID:VB21FK6N

>>640
腹話術

647 ：ルサンチマン：2006/05/25(木) 02:11:40 ID:z2yGzRGS

このスレの人にしてほしい事があります。
吃音をかなり改善する方法です。
一ヶ月間ゆっくり息を限界まで吐ききる呼吸をしてください
ただそれだけです。何の手間も入りません。
十年間探し続けてやっと見つけた方法です。
これで効果がなかったらどうぞ罵詈雑言を浴びせてください。
掲示板に書き込むのは結構勇気いりますね。

648 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 02:51:46 ID:qOhcJvWW

頑張ってみる
口と鼻どちらで吐き切ればいいのかな？

649 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 02:56:01 ID:IVY5pLF0

毎回やるの？

650 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 03:28:06 ID:z2yGzRGS

>>648
ヨガを参考にするなら、鼻呼吸の方がいいと思います。
>>649
日常的に心がけたるべきです。そのうち定着しますので。
最初は息苦しいですが、それがセロトニンの分泌をたすけますし
吃音の症状のひとつの横隔膜の痙攣をし習慣づけた呼吸で
抑えるのかも知れませんから。

651 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 05:58:39 ID:y2h4FHi8

阿佐ヶ谷の前田外科が襲撃されました。
院長以下全員死亡した模様です。

652 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 06:14:40 ID:tsFd4Grr

>>650
一日何分くらいやればいい？

653 ：克服者：2006/05/25(木) 06:41:18 ID:fZbZ6qAy

確かに今は治ってるか軽度だけど学生のころは酷かったよ…
学生のころって真似する奴いるからさ、過剰に気にしてしまい余計どもったりしたよ。

社会人になれば誰もどもりなんか気にしないから精神的に楽になって克服できました！

自分の経験上、呼吸法とか腹圧とかあまり小細工しない方がいい！
片言ながらどもらずに話せたりするけど、周りから「かなりぎこちない」と指摘された。

654 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 07:23:53 ID:q5kg4qsu

>>653
>>617

655 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 07:45:30 ID:aTadm+4C

音読と100ます計算（？）を毎日しているけど未だ効果なし。
吃音治る日はくるのか…

音読は新聞の社説でしています。計算は>>85のでしています。
計算結構速くなっただけで、相変わらず電話対応もまともにできないorz

656 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 08:42:17 ID:VXI9gH5V

>>639
スレ違いだったらすまんけどキッチンスタッフって調理のみのバイト？

今少しだけ接客をしなきゃいけないバイトについてるんだが
もっと華やかで、だけど会話する機会が少ないバイトにかわりたいんだ。
で、ファミレスや居酒屋で働こうかと思ってたんだけど内部の事情がわかんなくて。

657 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 10:07:25 ID:ct5BOdrc

オレも>>85の計算やってる。仕事が終わって帰る前に５回くらい。
正解するまでにチェック入れて最高１分58秒とかなり早くなったんだが、
これやってると頭疲れるね

658 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 10:21:27 ID:ql95cHny

ドモリって難病？

659 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 10:43:25 ID:efqYsLhL

原因不明、治療法不明の難病です

660 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 12:30:04 ID:6Q/Fwh7G

>>655

そんなすぐには良くならないよ。
筋トレと同じで、長い目で見て継続。

半年くらいやってなにも変わらなかったらやめて良し

661 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 12:58:47 ID:scpIrl2n

555
ダオが言えないくらいならいいじゃない。
私は逆にハイが言えないから、授業の出席取るときは毎時間どもってるよ。
しかもｼｰﾝとした教室で。
ハイが言えないと困る事がいっぱいある。
この先返事できないままなのか不安だよ。

662 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 19:05:16 ID:CCo5KXx9

「扁桃体　吃音」でぐぐってみ、いろいろ出てくるぞ。
俺はこれまで精神起因説論者だったけど、考え直さねばならんかも。

663 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 19:07:00 ID:IVY5pLF0

>>662
要点をおしえてくれ

664 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 19:30:50 ID:6JpZG+8e

>>662
ｋｗｓｋ

665 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 20:06:00 ID:IVY5pLF0

みんな幼少期にストレスたまるようなことあった？
おれは親喧嘩が多かったなあ

666 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 20:25:11 ID:p+g6yTg2

＞６６５
なんか家庭がそういう事情だったりストレスを感じやすい状況に陥ると吃音になるって本に書いてあったな。
俺の場合は親が喧嘩したとかそういったストレスを感じやすい環境ではなかった。
ただわかってるのは小４の頃突然発症したという事だ。

667 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 20:42:19 ID:IVY5pLF0

>>666
環境的にはまったく問題なかった？

668 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 20:49:58 ID:kWG2+t8R

>>665
俺は小さい頃発音が悪くてさ、病院でカウンセリングみたいなのをしていたんだ。
でもその頃は自分の発音がどう悪いのか分かんなくてさ、それでストレスが溜まってたのかも

669 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 21:21:04 ID:/SZ4rQCZ

俺は小学校入学と同時に引越しして、まわりの環境が変わったので
吃音になったのかも。
自覚したのは国語の本読みで、意地の悪いクラスメイトに指摘された時。
吃音知識のない親に精神病院やらことばの教室に通わされ、
相当意識するようになってしまった。
今ではひとり言でもどもるような難発。

ちなみに、両親は仲が良いのであまり喧嘩とかはない。

670 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 21:33:36 ID:TNgpoQ6w

「○○（私）、喋らないから嫌い！」

って昨日、言われました。
その時ものすごく辛く、悲しかったです。

私なぜか知らないんですが、
学校言ったら自然に、普通に喋ることができなくなるんです。

これも吃音でしょうか？？

671 ：655：2006/05/25(木) 21:39:39 ID:aTadm+4C

>>660
半年を目安に続けてみます。
実は音読はまた数日しかやってなかったり…

計算は10日くらいしたかなぁ
最高1分49秒でした。

672 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 21:42:31 ID:IVY5pLF0

どんな感じで喋れなくなる？
具体的に書いて

673 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 21:43:33 ID:IVY5pLF0

>>669
なるほど。
おれとは正反対だ。

でも人って何かしらストレス感じる出来事に逢うよな。
逢わないほうが奇跡だよｗ

674 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 21:51:43 ID:dj0a/KIf

>>670
それって吃音っていうのかなぁ。場所や場面に関わらずドモっちゃうのが
吃音だと思う。学校以外ではいたって正常に話せるなら吃音とはまた違うような。
精神的な問題だろう、四六時中場面、場所に関わらずドモるのがれっきとした吃音患者

675 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 22:11:10 ID:NGjOQC7b

>>674
なんかそれがステータスみたいで嫌な書き方だな
>>670
まぁ貴方が吃音かどうかわからんけど、おれも場面や話し相手に寄ってかなり病状変わるよ
親の前や業務的な内容に関してはかなりどもる
比較的友達や彼女の前ではどもらないよ

676 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 22:30:08 ID:6JpZG+8e

ポジティブ吃音のスレで耳をふさげばドモリにくくなるってあったんだがどうなのかな
なんとなく喋りやすい気はするけど

677 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 22:38:16 ID:IVY5pLF0

それじゃ会話できん

678 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 22:39:16 ID:6Q/Fwh7G

>>671

それは速いな…汗
おれは３分の壁をどうしてもきれない。
17×8←二桁が出たらかなり考えてしまうおれガイル

679 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 22:44:39 ID:IVY5pLF0

みんな周りの目を気にするタイプでないか？

680 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 22:46:08 ID:6JpZG+8e

>>677
いや　方耳だけとかさ
自分の声が頭の中に響くからいいのかな

681 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 23:30:52 ID:/Nd9ofgz

>>671
おまいなかなかやるな！
二分の壁はどうにか越えたが、さすがにその記録は超えられんorz
>>678
たとえば７×９＝６３ってすぐ出てくるだろ？
これは小学校のときやった九九が身についてるから。
つまり７を９回足して６３だと割り出してるんじゃなく
７×９の答えが６３であることを暗記してるからだよ。
１７×８も同じこと。

682 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 00:09:16 ID:MNbhcmTy

初めて書き込みます。長いので（４分割します）
私も重度なドモリでしたが、半年でかなり改善しました。
気づいたことを何点か挙げるんで参考にしてください。
１．とにかく必要以上にゆっくり話す。初めはゆっくり話すことに
　　かなり抵抗があったけど、本人が思ってるほど周りはゆっくりすぎる
　　は思ってないから大丈夫！極端にゆっくり話すと症状の重い人でも
　　かなり抑制されます。

683 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 00:10:25 ID:MNbhcmTy

２．どもってる状態で無理に話そうとしないこと。
　　無理な状態で話すと、それが固定化されて症状が悪化する傾向
　　にあります。どもってる状態のときは、その状態はうまく話せてる
　　ときとどこが違うかを味わうことが重要です。うまく話せてるときと
　　うまく話せないときとの違いが段々わかってきます。
　　（私の場合、どもってるときは、呼吸ができてないことや、肩に
　　必要以上に力が入っていたり、あご・口元にも力が入りすぎている
　　ことに気づき、意識してその随伴症状を抑えるよう心がけると
　　随分どもりも軽くなりました。私は気づいたことをノートに書いて
　　見直したりしてます。

684 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 00:11:01 ID:MNbhcmTy

３．イメージトレーニングも効果的です。1人でいるときに頭の中で
　　具体的にどのような場面で誰にどんな会話を話しかけられたかをイメージ
　　し、その受け答えを実際に口に出して行っています。
　　吃音の人も1人のときはどもらない人が多いのですが、具体的な
　　イメージを思い浮かべるられるようになれば、少し緊張感が沸いてきて
　　1人でいてもどもることがあります。その緊張感を何度も味わう
　　ようにして、上記の1～３に気を付けて話す訓練をすることは
　　かなり効果があるように思います。

685 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 00:11:44 ID:MNbhcmTy

４．吃音は、人それぞれ症状が違うので
完璧に治るとはいえませんが、かなり改善に効果があると思います
長々と書いてしまいましたが、吃音で苦しんでる方の少しでも役に
立てばと思い、書き込みました。
吃音者は人の苦しみがわかる心の優しい人ばっかりです
吃音を克服し、みんなで明るい未来を目指していきましょう！！

686 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 00:12:36 ID:jvrtJbaZ

連投ウザイ

687 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 00:24:17 ID:jeuWEW4Y

長文だからしょうがないジャマイカ

688 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 00:24:25 ID:O3DwBaXQ

4番はどうでもよくね？

689 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 00:31:02 ID:jeuWEW4Y

ああ確かにｗ

690 ：ペニスリン：2006/05/26(金) 00:31:17 ID:Rl5v2kzP

６８２から６８５３サン
長文お疲れ様です。
私は節のはじめにだけドモルんですが
節の途中で（連投ウザイを、連ととととうウザイみたいに）
ドモル人っているんですか？

691 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 00:40:46 ID:MNbhcmTy

690さん
節の初めにどもる人がかなり多いですが、
節の途中でも、言いにくいｺﾄﾊﾞ(苦手音)があったり
とかでどもる人もけっこういると思います。
私は節の初めでよくどもってましたが、
無理に言い出そうとせず、呼吸を整えて(息を吸うことを意識)
して、極端にゆっくり言いだせば、比較的うまくいくと思いますよ！

692 ：ペニスリン：2006/05/26(金) 01:27:58 ID:Rl5v2kzP

早速の返答有り難うございます。
練習している時は、呼吸法なりタイミングなり
色々気をつけて発音しているのですが、
いざ人前で話すとなると人と話すことに気を取られて
気づけばドモっているといった感じです。
まぁ体に染み込ませるため訓練訓練の繰り返しですかね。

693 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 05:47:31 ID:0JgV1nZl

一番の治療法はとにかく、どもりを恐れず人と沢山コミュニケーションをとる事
殆ど誰ともしゃべらないような生活をしていては、どもりは酷くなる一方。

俺も小さい頃から吃音に悩まされているが、学生時代は友達と遊びまくっていたからか、
自然にどもりが（ほぼ）治っていた。ところが、社会人になってから会話がだいぶ減ってしまったので
またどもるようになってきた。

694 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 10:33:58 ID:hJoZipxn

歌がどもらないのは有名だが
歌の中のセリフ部分もビックリするぐらいどもらずに言えた
『かまずに言えるかな？』とは思ったけど、どもるかどうかなんて気にしてなかったからだろう

695 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 12:06:24 ID:BmAyzlWc

>>682-684 なんか効果ありそうなんで実践してみます

696 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 13:29:19 ID:wTJxemmv

歌は会話じゃないからな。
独り言」のようなもんだろ

697 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 13:35:42 ID:sSWw7j+G

外食のバイトでホールやっているんですが、オーダー伝えるのが辛い…。こういう方いませんか？

698 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 13:40:48 ID:EWNDW8GT

>>697
そういうのやってるだけでエライよ

699 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 19:13:25 ID:YCTYQXwi

くそっ!!『あ行』と『た行』死ね!!
お･･も前らさえいなければ、お…お…漏れの人生はもっとたたたた楽しかったはずだ…orz

700 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 19:18:02 ID:wTJxemmv

英語で話せ

701 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 19:19:44 ID:xR+BA0ep

この世で最も嫌いなものを二つ挙げろと言われれば、
しいたけと電話と答えるだろうな。おまいらは？

702 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 19:26:52 ID:wTJxemmv

病気と死

友人また死んじまった。。

703 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 19:30:40 ID:qCJDjsTy

　今日学校の図書館で、”どもり”っていう本があったから、こっそり借りてきた。

704 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 19:34:22 ID:qWw01bUT

>>701
退屈と絶望

705 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 19:37:08 ID:qWw01bUT

最近、楽しみどころか悲しみも怒りも無くなって来たんだよ
昔みたいにどもりで一喜一憂することさえ無い。
退屈だ。

706 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 21:44:47 ID:PmIQe5zJ

>>701
民主主義とホモビデオ

707 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 22:07:34 ID:O3DwBaXQ

ゲイで吃音持ちの俺は・・・(´･ω･`)

708 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 23:15:01 ID:jUu/u++P

この前部屋で難発対策のためピョンピョン、ジャンプしながら携帯電話してたら、妹に見つかりました・・・・恥ずかしいより情けない
本当に人間の機能が進化し、言葉よりテレパシーでコミニケーションとれる時代にならないかな

709 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 23:47:25 ID:Bs26t0nM

今日英語の時間に暗唱のテストがあってどもりまくった。
ホントはわかるのに途中声でなくなって来週やりなおすはめになった。
助けて

710 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 00:07:45 ID:vGYrCR66

ラジオまだ～？

711 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 00:47:51 ID:bD4Evh9q

>>699
すげー楽しそう
うらやましい

712 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 01:17:04 ID:VB15AsX4

>７０９
欠席すべし！！！！

713 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 02:35:13 ID:JDpQOyhm

私はファーストフード店でレジ打をし始めて5日目に店長に突き飛ばされて、「私は使えない子と働きたくない！」と言われクビになりました
出勤前に毎日10時間以上、大声で発声練習してたのにその日は吃りまくりだったので当たり前ですが
ファーストフード店で働いて度胸をつけるつもりだったんですが、実際は店に迷惑をかけただけでした　　　　　　　　　　　　　　でも辛いし悔しい死にたい

714 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 09:22:09 ID:Tkv6e4E0

>>713
私も友達に誘われて接客のバイトやったよ。本当吃ってばっかで恥ずかしいし客からは
変な目で見られるし…１番最悪だったのは女子高生が来た時に吃りまくって笑われた事だった。
私もその時笑っていたけど、内心凄い悲しかったし泣きたかった。好きで吃ってるわけじゃ
ないのに。隠そうと挙動不審な行動とっちゃうから店長にもｷﾁｶﾞｲ扱いされるし

本当辛いよね(´・ω・`)吃りさえなければどんなに楽か。どんなに話すことが楽しいんだろうか。
吃りとか対人恐怖とかじゃないのに接客が嫌だって言う人が分からないよ…代わって欲しい

715 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 10:37:30 ID:Rq5a1/0l

>>709
バックレちまえばいいんだよ。
なんか言われたら「あぁ、わりぃわりぃ」ってごまかして。
そういう図太さって言うかいい加減さが、吃音改善に必要だと思う。

716 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 10:57:29 ID:V4xIdsdX

本当につらいのはどもることではない。
どもりが直ったのに何も変わらない現状に気づいた時だ。
どもりさえ直れば楽しい人生が・・なんていうのは幻想だよ

717 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 11:23:29 ID:KGCIekP0

>>716
直ったときは時既に遅しダネ

718 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 12:44:38 ID:94KM47VX

>>716
個人の意見を一般化してはいけない。
吃音がなくなれば、重い荷物を降ろす事ができるのは紛れも無い事実。
その後の悩みは吃音かどうかとは無関係。

719 ：ホイホイ ◆9R7DTu/6Cc ：2006/05/27(土) 12:54:11 ID:FtxB9xBV

仕事中なので携帯から失礼。

>>英語
本当にヤバそうなら休みなさい。
無理したらダメだよ

>>飲食店関係
やってる、やろうとした心意気が凄いよ
俺には正直出来ない
書きこみ読んで泣きそうになった

明日の夕方からラジオやります。
もしよかったら聞いてくれると嬉しいです。

720 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 13:37:03 ID:gMXcTCeH

>>716
それはおまえがそういう人間なだけ。
もし初めから吃音がなくてもおまえの人生はつまらないものだったろう。

721 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 15:47:19 ID:qiEGflyR

どもりが治れば少なくともバイトは出来ると思うんだ

722 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 15:51:03 ID:vGYrCR66

病気ってよりは精神的な心がけで左右されるとおもうんだよ

723 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 15:51:14 ID:EfeYv8F9

どんなに頭良くてどんなに学歴あっても
まともに喋れなきゃ雇用面接すら受けられないんだよな

724 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 15:52:46 ID:V4xIdsdX

>>720
攻撃的だね。気は晴れた？
俺は晴れないどころか何も感じないよ。
前は煽りに不快感とか感じたんだけどな、これはもうやばいわ。
どもり直るといいね

725 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 15:56:23 ID:vGYrCR66

たしかに治ったところでいままでの負を取り戻すことは難しいんだよな

726 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 17:04:13 ID:94KM47VX

治ったところが原点だよ。
そこからプラスになればいいよ。

727 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 17:34:35 ID:FnpcB8yg

おまえらの嫌いな言友会の掲示板の
「No.1740 社会不安障害について：ＮＨＫ　」
というスレッド見てみ。
吃音の全てがここに集約されている気がするが、気のせいか？

728 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 17:49:33 ID:vGYrCR66

リンクはってくれよ

729 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 17:56:16 ID:IE2Hs9jj

吃音の全てがここに集約されているというのは気のせいだと思います

730 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 18:04:16 ID:vGYrCR66

http://www.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=8160

731 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 18:30:38 ID:vGYrCR66

あ

732 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 18:34:35 ID:LL1fSp+w

言友会はほんと気持ち悪いな。
もはや障害者団体になってるし。

733 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 18:40:04 ID:LL1fSp+w

言由友会の掲示板を見たけど、
どもりのST（言語聴覚士）って凄いな。
まず自分を治療しろよ。

734 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 21:04:57 ID:FnpcB8yg

>>732
おまえ自分が障害者だという自覚がないから解決法が見つからないんだよ

735 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 21:43:56 ID:zV6lJpow

荒れる予感

736 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 23:06:30 ID:xYPB+RLb

今日認知症の特集をＮＨＫでやっていたんだけど
吃音持ちが認知症になったら生き地獄だよね
とりあえず認知症にはならないように健康に気をつけよっと。

737 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 23:09:23 ID:vGYrCR66

認知賞ってボケ？

738 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 23:33:33 ID:VB15AsX4

＞737
悪く言えばそう

739 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 10:52:35 ID:+KOH29cU

ボケ→痴呆症→認知症
ボケちまえばドモってたってことも忘れるかもなｗ

740 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 12:55:22 ID:vjtYC82M

ｵﾏｲﾗ吃音がなければバラ色の人生歩めたと思うか？

741 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 13:07:16 ID:FjdgYath

思うけど

742 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 13:22:14 ID:vjtYC82M

おれは、金持ちだったら幸せになれるのになあ、って思うのと似てると思うんだ
ちょっと違うけど

最近は吃音に悩まされる自分が夢にでるようになってきた。。
苦痛だ。。
助けてくれまじで。。

743 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 13:35:29 ID:3SLuAgCR

最近「吃るのが恐い」のか「吃るのを笑われるのが恐い」のか分かんなくなってきた。

す、すぅー、さ、さささ最近…吃るのが恐い…のか、
っ吃るのを笑われるのが恐いのか分かんなくなってきた。
実際発音してみたら↑こうなった……orz

744 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 14:19:32 ID:0OYCP4uL

そうだね。吃りが無ければ接客のバイトも出来たし授業で挙手して点稼ぐ事も出来たし
薔薇色とまではいかないけど楽しいんだろうな。

あと御礼言うときの「ありがとう」が言えないと非常識な人間扱いされるしね
言いたいよ？ありがとうってさ。でも出ないんだよ…辛い…まるで感謝してないみたいじゃん…

自分の苗字が読みづらい事をこんなに恨んだことない

いいたい事がぐちゃぐちゃだ…ごめんなさい

745 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 14:24:15 ID:4e56jGMq

想像する頭の中では楽しそうに見えるものさ
いま自分に出来ることをしよう

746 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 14:43:02 ID:vjtYC82M

自己紹介されたあとに自分の名前がいえないのが痛い。。
「あ、よろしくおねがいします。」
ぐらいしかいえん。非常識におもわれるよな～

747 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 14:53:52 ID:vy0+Txy3

吃音がなかったら幸せだったか、と言われればＮＯだろうな。
人間ってのは色々悩む生き物だから、吃音で悩まない分
違うことで悩んで、これが無かったら幸せだったかも。なんて
考えてるに違いないよ。

748 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 14:55:03 ID:vjtYC82M

>>747
その通りだね
世界的に見れば日本人ってだけでかなり恵まれてるんだ
でも日本にいるとそれが平均になるから麻痺する

そうだ海外へ行こう

749 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 15:00:50 ID:sfZPle1N

「あ、よろしくおねがいします。」も言えない
「あ、えー、よよよよっよろしくおおねがいします。」
くらいになる

750 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 15:01:55 ID:vjtYC82M

>>749
ひどいときなんて、「あ・・・、はい・・」で終る。
終了。

751 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 16:35:10 ID:4wGHNKOG

会話の流れなら「ありがとうございます」ってスラッと出たりする。
あらたまって言わなければならない場面では意識してしまい撃沈。
それでも言えた時は、健常者には味わえない幸福感？こんなちっぽけな事で、
【光のある場所に出れた】かのような達成感が味わえるのは幸か不幸かｗ

752 ：ホイホイ ◆9R7DTu/6Cc ：2006/05/28(日) 18:26:37 ID:0AyhzZFY

2chのクッキー設定が変わったせいでスレが建てられなくなった件について。
　　　　　　　　　　　 ,,,,_
　　　　　　　　　 _,,../,'3 `ｧ　
　　　　　　　　　/ ,' 3∩‐''ｰっ
　　　　　　　 l　　　　⌒_つ
　　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"

753 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 19:06:48 ID:vjtYC82M

158 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/28(日) 19:02:18 ID:ryQjuNeD0
やっと書き込めるようになった。
2chのクッキー仕様が変更になったので、専用ブラウザで書き込めない人は
バージョンアップするように。

754 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 19:09:26 ID:fzIXfhbe

>>670で書き込んだ者ですが…

やっぱ吃音ではないんでしょうか？？
小さい頃は結構、誰とでもたくさん話してたのですが
小学校高学年から親しい友人・家族としか喋れなくなり…
今では（現在高1）ゆういつたくさん会話を交わすのが、
二つ上の兄だけです。

親戚ともそれほど会話できないし、友達とも話せません。

なんか…言葉がでてこないんですよ。
兄と喋る時のように　OTZ

755 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 19:17:50 ID:vjtYC82M

>>754
言葉が出ないって？
もっと具体的にそのときの状況を書いてくれ

言いたいことがあるのに言葉に詰まるの？

吃音のサイトで自分に該当するか調べたかい？」

756 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 19:23:14 ID:vjtYC82M

18 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/28(日) 00:21:55 ID:u2jCgWH30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/
1 名前：root▲ ★[] 投稿日：2006/05/27(土) 15:11:51.01 ID:???0 ?#
2006年5月27日13:00頃に、管理人が２ちゃんねるのクッキーの仕様を変更しました。

今回の仕様変更は、IE や FireFox 等の通常のブラウザでは特に問題ありません。

しかしながら今回の仕様変更により、一部の２ちゃんねる専用ブラウザでは、
投稿確認画面が2度表示される等の症状が発生し、書き込みができなくなることが
確認されています。

そのようなブラウザでは、今回の仕様変更に応じた対応作業、
バージョンアップ作業が必要となります。

例によって突然の仕様変更なわけですが(私も困っています)、
なにぶん管理人が自ら行った変更ですので、
各専用ブラウザの開発者の方々におかれましては、
すみませんがご対応のほど、よろしくお願いいたしますです。

2 名前：root▲ ★[] 投稿日：2006/05/27(土) 22:13:02 ID:???0 ?#
ということで、混乱しているわけですが。

現行の仕様(呪文さえ唱えれば、クッキーがなくても書けてしまう)はいまいちなので、
ごく近いうちに、再度仕様変更する可能性が強いです。

ということでしばらく混乱を生じる可能性がありますが、
あらかじめご承知おきいただければと思います。

作業やらわいわいがやがややらは主に、以下のスレにて。
↓
bbs.cgi再開発プロジェクト7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1130918407/

757 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 19:37:13 ID:fzIXfhbe

>>755

なんか…表現するのが難しいんですけど、
まず、
自分から話せない　
もし話せたら、毎日が楽しいって思ってるのに話しかけることができない
相手が話しかけてきても、会話を続かすことができない

そのせいで、休み時間とか一人です。

吃音のサイトを運営してる方にメールを送って聞いてみたのですが、
「吃音かもしれませんね…」と言われました。

一応そのサイトにも目を通してみましたが、
自分の「名前が言いにくい」とか
当てはまるものもいくつかありました。

758 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 19:49:53 ID:vjtYC82M

>>757

> 自分から話せない
> もし話せたら、毎日が楽しいって思ってるのに話しかけることができない
> 相手が話しかけてきても、会話を続かすことができない
> そのせいで、休み時間とか一人です。

これは吃音とは別問題で積極性とかそっちの性格的な問題だとおもうなあ。

> 吃音のサイトを運営してる方にメールを送って聞いてみたのですが、
> 「吃音かもしれませんね…」と言われました。
> 一応そのサイトにも目を通してみましたが、
> 自分の「名前が言いにくい」とか
> 当てはまるものもいくつかありました。

名前がいいにくいってどうなる？？
例えば苗字が小沢だったら、
言葉が、「お、お、小沢です」
ＯＲ
小沢っていおうとしても言えない？

759 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 19:55:22 ID:sfZPle1N

恥ずかしくて言えないのと、言いたくても言えないのでは違うからな

760 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 20:23:34 ID:fzIXfhbe

>>758

性格的な問題ですか…うーん…；

名前が言いにくいって言うのは、
どもることはないんですけど、
最初の一文字が裏返ったりします…。

>>759
友達に、「何で喋らないの？」って聞かれたとき、
自分でもなぜ喋れないのかわからないのでいつも「……。」
となってしまいます。
そのあと「恥ずかしいから？？」って毎回聞かれますが、
毎回「うん。」といってます。
別に恥ずかしいってわけじゃないんですけどね～…；；

761 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 20:29:15 ID:vjtYC82M

>>760
吃音じゃないよ。
精神的なものだとおもう。
医者に聞いてみ

762 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 20:29:56 ID:vjtYC82M

あ、自閉症かも
調べてみ

763 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 20:36:28 ID:fzIXfhbe

自閉症について今調べてみたんですけど、
自閉症って生まれつきなるみたいなんです。
でも私の場合小学校低学年まではかなり普通の人だったんですよ…。

やっぱ病院行ったほうがいいですかね？？

764 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 20:38:05 ID:0AyhzZFY

>>756
当方ギコナビなんですが、アップデートしました。
書き込みはできるのですが、スレ立てが出来ません。今日はラジオ無理っぽいなぁ

>>763
無理やりしゃべってみたらどうなる？
難発なら顔歪んだりアゴの痙攣があると思うんだけど、、どうかな？

765 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 20:38:53 ID:vjtYC82M

>>763
おれはわかんないな～
なんだろうね。気になるね。
ｏｋｗｅｂってサイトで聞いてみたりあとは、メンタルヘルス版できいてみたりいろいろしてみ。
手っ取り早いのは医者やカウンセラーかな。
わかったら報告してクマ～（´・(仝)・｀）

766 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 20:40:22 ID:vjtYC82M

>>764
いつもどこに立ててたっけ？
おれたてるよ

767 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 20:41:58 ID:fzIXfhbe

>>764
無理やり…ですか？？
喋ったことないんでわからないんですけど…
顔が歪むってどんな感じですかね？？
痙攣は全くないです。

>>765
今からそのサイトいって調べてきます。

768 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 20:46:05 ID:vjtYC82M

立てた
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1148816723/

769 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 20:57:06 ID:0AyhzZFY

>>767
多分それは心因性の別の病気のような気がするよ。
どっちみち病院に一回行ってみたほうがいいよ(´･ω･｀)

>>768
な、、なんでだ、、書き込めない。。。IEでもダメでした。
わけわかめ。
ラジオ用にしたらばでも用意したほうがいいかもなぁ、、＞＜

770 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 20:59:23 ID:vjtYC82M

ギコナビもうだめらしいよ
変えろｗ

Ｊａｎｅがおすすめ

771 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 21:19:27 ID:4wGHNKOG

>>767
極度の「ひっこみじあん」かもな。
自己啓発とかそっち方面かもよ。

772 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 21:36:22 ID:SOa290j2

一緒に仕事している人の中に吃音の方がいます。
コミュニケーションがとりにくいことが結構あるので
多分かなり重度なのではないかと思います。
伝えたいことが伝えられなくてつらそうなのですが、
聞いてる側はどういう態度をとったらよいでしょうか。
｢ゆっくりしゃべっていいですよ｣っていうのも失礼だし。
うん、うん、とうなずいて、ちゃんと言っていることわかりますよ、
っていう態度で接するのでよいのでしょうか。

あと、話の途中で言いたいことがわかったときに
｢○○ってことですね｣とか話を引き取っていいのでしょうか。
それとも話しきるまでじっくり待った方がいいでしょうか。

何というか、すごく失礼な言い方かもしれないけど、
うまく話せないことで落ち込んでほしくないので
吃音の方にはどういう態度が喜ばれるのか知りたいと思いまして。

773 ：ホイホイ ◆9R7DTu/6Cc ：2006/05/28(日) 21:37:35 ID:f5m/KYcZ

>>770
ようやく書き込みできましたーー！！
原因はモデムだったみたいです。ファームアップと再起動したら治りました。
ご教授感謝します。

774 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 21:47:54 ID:f5m/KYcZ

>>772
うーん、そういうのは結構人によるかもしんないなぁ。

個人的には、聞いてるときの態度は
普通の人と同じように接してもらえたら嬉しいかな。

話の途中で話を引き取るのはあんまりいい気分しないのが正直なところ。
だけど忙しいときはそうしないといけない場面もあるわけだから
ケースバイケースでいいと思います。

実際その人と吃音の事に関して話しあってみるのが一番妥当だと思います。

775 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 22:00:59 ID:4e56jGMq

>>｢ゆっくりしゃべっていいですよ｣っていうのも失礼だし。
>>うん、うん、とうなずいて、ちゃんと言っていることわかりますよ、

人によると思うけど、これは俺だったらやだなぁ、特に後者
なんか馬鹿にされてる感じがするｗ

776 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 22:19:09 ID:N3F2fSOH

>>772
俺は続きを引き取ってくれた方が助かるし嬉しいよ。

と、みんな違う事を言ってるのを見て分かるようにみな違うからその人の性格で
判断したらいいんじゃないかな

777 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 22:24:56 ID:D5l1Vipe

つうか計算ソフト、正確するまでにチェック入れないで頭の中で答え出してエンターキーを次々に押して言った方が早いよ。
キーボード打つのは無駄な労力である事な今気づいた。
紙に書くのなら脳が鍛えられるから別だけど

778 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 22:29:51 ID:hGqI23T9

>>772
同じ職場の方ではない事を願うが。。
かなりヒドイ吃音だから、自分の場合は話を引き取ってもらえるとかなり助かるし自然にされると嬉しいなぁ

779 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 23:32:46 ID:vjtYC82M

>>777
これは書かないと意味がないんじゃないか？ｗ

780 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 23:50:17 ID:D5l1Vipe

>>779

書かないと意味がないという事はない。
頭の中で計算する事に意味が㌃

㍉㍍㌢㌧㌢㌧←これを下の文字だけ読んだら意味が分かる。

781 ：病弱名無しさん：2006/05/28(日) 23:53:32 ID:vjtYC82M

>>780
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）
　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

782 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 00:12:25 ID:mOK+UnRq

>>772です。

いろいろなご意見があるので難しいですが、意識しないで接することがよい、ということでしょうね。
とはいえ、同じ音の連続が10秒ほど続いたりすると、
正直、その間どのような態度で聞いていたら焦らせないですむのか、戸惑ってしまったりします(ごめんなさい)

何が言いたいかわかったときには、引き取ったり最後まで聞いたりしてみて
どちらが歓迎されそうか試してみますね。

ご意見ありがとうございました。

783 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 01:34:40 ID:MZsik/tT

日頃、人と話していると
緊張するのと会話を早く終わらそうとするので
頭の中ではゆっくり話そうと思うのですが
ついつい早口になってドモってしまいます。
そこでメトロノーム（音楽の授業で使ったリズムを調整するやつ）
を使ってゆっくりのタイミングを反射的に体に染み込ませよう
と思うのですが
実際にメトロノームを使って訓練された方はいますか？
もしくはこの練習は効果ありそうですか？

784 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 08:29:14 ID:XRcazYTS

私はどちらかというと、一言葉目が出にくい軽いドモリです。
以前上で紹介されてた計算のフリーソフトと、ちょっと前流行った川島教授の本2冊かって続けてます。
その成果かどうかは不明だけど、ドモリにくくなった。というか、ドモっても焦らなくなって、
ドモリのループに陥らなくなってきた。
「トレーニングしてるんだから焦るな。一呼吸置け、俺よ」
みたいな気持ちになる。

音読のほうはやはりいい。自信にもなる

785 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 12:33:17 ID:QGlP3J4s

どもりっていうのは一言目が出にくい症状なのだが…汗

786 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 12:35:46 ID:XQHVvUmH

それ難発でしょ
連発もある

787 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 14:25:49 ID:XUl2Zqtv

>>783
言語聴覚士に1分間に何文字を読めっていう訓練ならさせられた事があるよ。
早く終わっても遅くても駄目って奴で。

これやるとどもらない（連発）で話せるペースが掴めていいと思う。
話し始めの難発にはあまり効果無いけどね。

788 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 16:21:48 ID:w7ZTENpz

787さん返答ありがとうございます
これからバイト面接の電話です
ガクブルです。

789 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 22:27:33 ID:QGlP3J4s

>>788

ずっと結果報告を待っている件

790 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 00:24:21 ID:NziCC7W9

まだ寝ずに待っている件につい(ry

791 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 00:39:29 ID:vc6QOThs

二店電話して二店とも駄目でした。
前回は工場で働いていたのですが
いくら人と話さないと言っても、単純労働はきつすぎと思って
今回は料理屋の調理のバイトの応募をしました。
コンビニ店員と違い広告自体少なかったし、そんなにドモんなかったし
まぁしょうがないでしょう。また次回頑張りますわ。

792 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 06:42:58 ID:Q0Qj6Jkk

>>791
俺も同じような状況で苦労してるけど、
お互い頑張ろうや。

793 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 06:52:26 ID:oGKOkKse

明日読んだ本についての自分の感想意見を1000字程度にまとめた奴を
発表する授業がある。
今からもう鬱だ

794 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 07:19:47 ID:Q0Qj6Jkk

>>793
そういうのって死刑執行を待つような気分なんだよな～
痛いほど分かる・・・

795 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 08:17:56 ID:7ehpil0k

>>793
言いやすい言葉だけで１０００字埋めろ

796 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 09:11:04 ID:dxPkudxz

口は災いの元。

797 ：病弱な名無しさん：2006/05/30(火) 14:38:11 ID:p+ENHCD4

初カキします。
４０歳のオヤジですが、ずっとどもりに悩んでいます。
このスレを拝見させていただきました。
やっぱり辛いですよね。今、飲食店してますが、接客もしなくてはならないので、毎日イヤになります。

798 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 15:59:10 ID:bgppKk5c

>>793
お経を読む感じでやれｗ

俺はとうとう夢の中まで難発で苦しむようになって来た。
何なんだろう一体。

799 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 18:35:22 ID:Xg7nknSL

言霊といってね、心の安寧を求めるものなんだよ
自分らしく正直に生きることだよね

800 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 19:50:51 ID:AKEOVlte

報告まーだー？(AA略

801 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 21:52:54 ID:8hyfbCRR

百マス計算って掛け算だけやるんですか？
それとも足し算引き算も併せてやらなければならないのですか？

802 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 23:01:09 ID:jdWQx6YH

>>797
オレも40、ラーメン屋のオーナーシェフw。
自営業なんだから、勤めに比べたら天国みたいなもん。俺は。
めんどくさい電話とかは全部カミさんにしてもらってる。
嫁さんには感謝してる。ウマく行ってる。

803 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 23:05:07 ID:BIALXTWt

>>802
その感謝の気持ちを、ちゃんと伝えてるか？

804 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 23:11:16 ID:jdWQx6YH

>>803
まいにちクンニ30分欠かさない。

それに「いつもありがとう」って言ってる。

805 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 23:37:40 ID:B05Av02v

いい話やないか
いや、まじで。

806 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 00:49:23 ID:gA1E5WIV

クンニ長すぎwww

807 ：797：2006/05/31(水) 07:16:43 ID:lsvv/eww

>>802
おお、同士よ！
俺んとこは親がやっている弁当屋だけど、接客があるからキビシイ。
金額を聞かれるのが怖い。
「さ行」がいちばん言いにくいので「さんびゃく・・・円」とか「せん円ちょうどです」とかが言えない。
特に耳が遠い年寄りの客も少なくないので、なんとか言えても聞き返されると泣きたくなる。
そんな店も、近々区画整理で立ち退きに。親ももう年だから廃業するが、俺はどうするって・・・。
この不景気じゃ、別のテナントを借りて営業するのもリスクありすぎ。再就職するっていっても、４０歳、どもりじゃな・・・

808 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 08:30:51 ID:PTXn57AU

今日は発表の授業だ。どもりませんように。
毎週水曜日は地獄だ

809 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 09:07:34 ID:BZuhNzA0

昨日面接＼(^o^)／ｵﾜﾀ♪
どもりまくったけどあんま弄られなかったから気にしてません。

810 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 15:31:53 ID:/NsKiy7c

初めて書き込みさせていただきます。
自分は小学校の頃からどもりを自覚しはじめました。まだその頃はよかったんですが、中学の頃はそれで一時期避けられたりもしました。
そして最近では、どもりが悪化してきている気がします。
みなさんにお聞きしたいんですが、悪化するものなんでしょうか？

811 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 16:02:47 ID:H68Szmja

する

812 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 16:07:22 ID:AS1nNSIg

ある程度までは悪化する
でも年を重ねると少しずつ気にならなくなってくる

813 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 16:11:20 ID:/NsKiy7c

上げてしまい申し訳ありませんでした。
やはり悪化するんですか…。今21なんですが、正直なところ仕事にも支障があるのでとてもストレスになるんです。
それだけならまだしも、電話や店での注文まで妻任せ…そんな自分に嫌気がさす毎日です。
愚痴をだらだらとすいませんm(__)m

814 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 16:32:58 ID:8Kypmvkm

>>813
↑の40歳のおっちゃんみたく自営業でもするか？
しかし21で所帯持ちもとはね・・・

815 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 17:23:24 ID:AS1nNSIg

>>813
家族を支えて仕事をしている。
それだけで凄い事だと思いませんか?自信になりませんか?
あなたは給料を稼いでくる、奥さんはあなたの代わりに電話をする
そういう役割分担もありだと思います。自己嫌悪する事ないですよ。
あなたは一家の大黒柱なんですから、もっとデンと構えていて欲しいです。

816 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 17:30:51 ID:kkW0xJ7h

みんな、これで納得だろ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149004834/l50#tag927

817 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 17:39:15 ID:TnqYg2qz

今日前を歩いていた人が鍵を落としたから拾って渡してあげようと思ったけど、
「落としましたよ」って言うときにどもりまくったり言えなかったりするのが怖くて、結局見て見ぬフリをしてしまった・・・
こういうときに問題なく渡せる方法って無いですか？

818 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 17:57:57 ID:/NsKiy7c

>>815さん
ありがとうございます。だいぶ気が楽になりました。
彼女の妊娠がわかり高校を2年で辞めてから、最初はどもりが原因で仕事が長くは続かなかったんですが…去年に今の職場に出会い、みんなが気遣ってくれ多少自信はもてるようになってきました。
これからは、今以上に自信を持ち、自分と向き合っていきたいとおもいますm(__)m

819 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 18:23:05 ID:hxZoIMVN

初めてこのスレに来ました。自分と同じような人生を歩んでいる方がいると知り驚いています。
私は26歳の主婦です。小学校4年生くらいから吃音が始まりました。人生の半分以上を吃音と付き合っています。
実家の父も重度の吃音(難発)で妹も吃音(連発)です。
前にもありましたが、吃音って伝染するような気がします。始めは私が吃音になり矯正させようと一生懸命だった父が吃音になりました。
その後、妹も吃音になりました。
歳を重ねる事に私は吃音が軽くなりました。
主人や主人の家族がスゴい話し方がゆっくりで、自分も自然にスローテンポになりました。
自分の実家は凄く話し方が早かったです。
最近では一呼吸置いて話す事が当たり前になり吃音もほぼ完治してきています。
また、「自分は言葉を出せる」とゆうマインドコントロールも大事かと思います。怯えない心を大事に生きています。
難発なので、まだまだ言葉の最初が言い出せず、心臓バクバクし、首が締め付けられるような感覚に陥る時がありますが…。
スラスラ言葉が出せる状態(呼吸を整え心臓がドキドキしていない時)を思い出し平静を保つようにしています。
ケイタイからすみませんm(__)m

820 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 19:00:26 ID:PTXn57AU

今日の発表の授業やはりどもった。
なんか今日は自分でもびっくりする位ひどかったな。
手が震えるなんて初めてだった。

821 ：797：2006/05/31(水) 21:26:36 ID:e9l+Lw/7

>>814
自営業も今のご時世じゃ楽じゃない。
飲食店だと接客も当然しなきゃいけないし、飲食している客の前でどもったら客に逃げられるのがオチ。
自分は経営と厨房だけをやり、接客はバイトなりにさせるという手もあるが、不景気で人件費が捻出できないこともあるから。
個人的意見だが、製造関係で工場でひたすら単純作業の方が生きていくのは楽じゃないかと思う。
俺も夏頃には店を畳むことになるので、次は接客などをしなくていい仕事に就きたいとは思う。
ただ、４０歳（間もなく４１歳）という年齢もネックだが。
こんな俺が、近々来るであろう両親の面倒をみることができるだろうか不安。

822 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 23:59:21 ID:mVsREmx5

禁オナしたら調子がいい。たぶん自律神経の抑制とか関係ありそう。
毎日１日２回オナしてた頃はめちゃめちゃひどかったｗ

823 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 01:18:58 ID:TXpd8stM

僕も一日二回は０７２してる
だからドモってたのか。

824 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 02:02:27 ID:ndYvbRnF

今日勇気を出して気になる女の子に話しかけたんだけど
一番話したかった話題を切り出すのにどもりが邪魔になっちゃって
結局あたりさわりのない話題でしか喋れなかった。
別にどもりがなかったらその子と付き合えるとか
もっと仲良くなれるかもとか思ってないけど・・・ちょっとは思ってるけど
だけどもっと楽しい時間が過ごせたんじゃないかって思う。
これまでもそんなのでちょくちょく損をしてきたような気がするし
きっとこれからもそうなんだろうなって思うと
悲しい以上に悔しい。
俺はどもりじゃない人よりずっと努力してきたつもりなのに
このたった一つの負い目のせいで特に対人関係のスキルは普通の人よりずっと劣ってる。

はぁ・・・チラシの裏でゴメン。だけどやっぱり辛いわ。

825 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 02:58:20 ID:ehY15EEL

>>824
メール、手紙も有効活用シナよ

０７２関係すんのかなあ？
前に０７２しすぎると神経症になりやすくなるって資料読んだなあ。
だれか詳しい人いるかい

826 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 08:33:00 ID:RmezskTD

試しにオナ禁してみればいいんだよ。
俺はしないけど。

827 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 08:34:38 ID:CRl1WJrB

毎朝オナニーしてる俺が、実験してみるよ。
一週間オナニー止めて、ドモリ具合を見てみる。
とりあえず今から最後のオナニーします。

828 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 09:08:11 ID:vbaTVP2i

吃音って自信をもって堂々と話すのが大事じゃん
で、一週間ぐらいオナ禁するとびっくりするぐらい気分が明るくなるよ
ただオナ禁スレとかでやってる何ヶ月もしないとかが良いのかどうかはわからない
１週間～２週間に一度ぐらいに減らすっていうなら間違いなく効果あると思う。

829 ：　　：2006/06/01(木) 10:20:12 ID:ub3btRrl

０７２について、俺も以前から薄々感じてはいたが、なかなか止めれる
ものではなく、今でもダラダラとやり続けてる。
若い頃はチンコが黒いのを指摘されるくらい頻繁にやっていたし、
今でもなにかと理由をつけてはやってしまうな。
でもまあ、これを期にスパッと止めてみるか。
歳くってかなり脳が固まった今でも効果あるのか、それが心配だ。

830 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 10:53:00 ID:CRl1WJrB

セックスはいいの？
まあやる予定はないが一応

831 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 11:38:28 ID:8SGgYiNI

俺１年オナ禁したけど変わらなかったよ（`･ω･´）

832 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 12:39:02 ID:zvCSxYmk

>>831

いきなり夢を壊すような事言うなｗ

まぁ１年我慢できる時点でオナ厨じゃなかったんだろ

オナ厨の漏れは半日も我慢できん。

833 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 13:01:57 ID:oPbBQ6yE

じゃあAV男優は神経症が多いのか？
でもそれはないよな
一人でこそこそやるってのが駄目なんだろうな

834 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 16:28:49 ID:8SGgYiNI

>>832
別に夢壊してるわけじゃない
ただ俺だって吃音治したいがために一年我慢したんだ。
必死の努力で頑張ったものをそんな簡単に言わないでほしいんだが。

835 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 17:06:30 ID:vbaTVP2i

まぁそう怒るなよ。お前は疲れてるんだ。
ま、適度なオナ禁は効果あると思うから試してみて。

836 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 17:59:26 ID:zvCSxYmk

>>833

をいをい!!
勘違いするなよ…ＡＶ男優イコール射精というイメージがあるかもしれんが、毎日撮影がある訳じゃないし、むしろ撮影の為にオナニーはなるべく控えてる人が多い現実。

837 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 19:13:30 ID:vocqJwmu

昨日から１日我慢したら、今日は結構調子よかったで。皆も試してみれ。

838 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 20:37:56 ID:mILwP26w

隣に人が居ると何故か小便が出ないのですが
これもドモリと関係あるのでしょうか

839 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 21:34:58 ID:4stlfvKr

なにも話さなくてもﾏｯﾀﾘできる恋人キボン

840 ：扁桃体オタ ◆8.N5omyrwA ：2006/06/01(木) 21:42:43 ID:ub3btRrl

詳しくは分からないが、射精中枢と扁桃体は神経的につながりがあるようです。
射精すると扁桃体に負の作用が生じ、精力が衰えてしまい、それが吃音の増大に
つながるのだと思われます。

やれ発声練習だ何だとどもることばかりに目がいってしまいがちですが、
もっと広い視野で吃音を捉えてみることが肝要でしょう。
私は吃音を「社会不安障害（SAD）」の症状の１つと考え、根本的に
改善策を模索してみるつもりです。

841 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 22:18:08 ID:TXpd8stM

みんなゴメン
今日からオナ禁する予定だったけど
バイト面接の電話から逃避したくて
ついオナニーしてしまった otz

842 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 22:21:23 ID:Z7a0kch+

疲れがもろに吃音に影響する
朝はすぐ出てくる言葉も昼過ぎから出づらくなり
夕方には身振り手振りで相手の返答待ち状態に。。。

そんな俺が電話応対必須の仕事に就かされそうだ。
今までは現場（工場）だったのでなんとかごまかせたのだが。。。

会社には吃音のことは内緒で入社したので「実は。。。」というわけにも
いかない。

辞めるしかないのかな～orz

843 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 22:43:01 ID:avE1j6Td

>>842
どのみち辞めるつもりだったら、辞めさせられるまで
続けたら良い。

俺も最近、夢の中ですら難発で喋れなくなった。
もともとは、よくしゃべれてたんだが、滑舌で聞き取れないと
言われて、言い直している内に、全然喋れなくなった。

844 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 23:19:04 ID:zvCSxYmk

１ヶ月前から(今日こそは絶対オナニーしない!)って覚悟を決めてるんだけど、その前にめっちゃ可愛い彼女と何回かエッチしたから、それを思い出して１日２回オナニーしてしまう!怒
あの子の腰つきが忘れられなくて…
まぁ別れた今でも手コキしてもらったり手マンしたりしてるんだけどね、またそれを思い出して(ry

ダメだおれ…orz

845 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 23:20:46 ID:Xi+NPDtC

>>841
悪循環だね。
オナニーする→どもる→バイト面接失敗→ストレスからオナニーする→どもる

846 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 23:22:20 ID:Xi+NPDtC

>>844
俺も今禁オナしてるんだから、エロ小説みたいなこと書かないでくれよ。
文章だけで興奮しちゃうよ

847 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 23:24:26 ID:ehY15EEL

ダメな自分を救う本って本マジおすすめだ

848 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 23:34:03 ID:Zovjf20M

昔、某ホームセンターで働いてたんだけど
「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」が言いずらくて試行錯誤の結果
「しゃいませー」「あーとーざいましたー」に言い換えたら楽だった
「しゃいませー」を「しゃーせー」に変化させ「しあわせー」で通じるかとか遊んでたし
客の横通り過ぎる時には「せー」だけで済ませてた

でも今また新たな難題が・・・orz

849 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 23:50:06 ID:zvCSxYmk

チンチンに手が触れたら100Ａの電気が流れるような機械があればいいのに…

850 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 23:53:29 ID:5wGOopS0

トイレにも行けませんね

851 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 00:19:46 ID:v+x9h8vG

240 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/05/17(水) 15:17:05 ID:44cayTIO
俺、３０になったけど、小５くらいからほぼ毎日やってる気がする。

オナ法が間違ってるのか、セックスで逝ったことは皆無で、
いまだに自分の手でしか逝けない。
どうしても中出ししたくて、途中までオナってから挿れたこともある。

で、そんなオナり生活が災いしたのか、２７～８くらいから性欲がかなり減退した。
具体的に言うと、彼女とか女の子を前にしてもセックスできない。単純に起たない。
もちろんオナニーは続けてる。オナはできるんだ、毎日…。
でもセックスできないのはかなり悩み。挿入直前で萎えることしばしば。

だから、本当にオナニーはやめたいんだけど…。
どうしたらいいんだろう。

852 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 03:09:23 ID:A4u6HkWV

ここは以後1000までオナ禁スレになります

853 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 03:12:17 ID:KYA2F1nl

>>852
させるかよぉぉぉぉぅ！

854 ：マー坊(一日目) ◆ISaXKy8FoU ：2006/06/02(金) 06:22:46 ID:bgNY1XXw

>>853

武丸!?

855 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 10:13:40 ID:Otj66x7n

吃音者は自慰行為も許されないのかorz

856 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 11:09:12 ID:Hqlxvmj/

オナニーを取るか、どもらない人生を取るか

857 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 11:12:48 ID:ca7D1tsT

ここで俺が本質をつくぜ
オナってもどもるし、オナらなくてもどもらないなんてことはない。

ところでこの話題続けるなら女性の意見を募集したいんだけど！！！！！！！！！！！１１１１１１

858 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 12:17:42 ID:nLAPdT5z

サラ金会社のCMで中川翔子が
「これも、大人のマナー」
ってスラスラ言ってるのを見て羨ましくなるのは自分だけかな…。
自分「大人」がドモって言えないから余計に…

859 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 12:30:16 ID:bgNY1XXw

映画館に彼女と行った時に、チケット売り場で「大を二枚ください」って彼女に聞こえないように言った。
うん●こかよorz

860 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 14:27:02 ID:v+x9h8vG

普通に２枚でいいだろｗ
大人ってわかるんだし

861 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 16:12:25 ID:HvCHx95P

いや、外見が若いと「何を２枚ですか？」って聞かれることもある

862 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 16:14:59 ID:yMRuv7/y

見た目で大人と判断しにくい年だったかもしれないよ

863 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 16:29:32 ID:rQv0H3K5

気にし過ぎじゃないかぁ～

864 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 16:50:21 ID:CwvTB6m1

>>851
それは立派な遅漏とインポでしょう。
禁オナ、もしくは正しいオナニーと精力のつく食事で解決。
重度のインポやEDは専門の医療機関へ。

865 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 21:46:33 ID:jjoddcTR

来週の水曜に発表の授業あるからそれまでオナ禁します。
これでダメだったら俺…

866 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 22:23:10 ID:3gA2ZHC4

>>865
オナ禁してダメならどうしよう、って悩むから不安になりさらに緊張が増す。

「オナニーしちゃったしｗｗｗ　ダメモトでいいやｗｗｗ」
って、楽な気持ちでやったほうがいいよ。

俺はオナニーと吃音の因果関係は一切否定するが、
気休め的な、「オナニーしてないから今日もどもらないぞ」、
と言う思い込み（ジンクス？）は気分的に有効かもしれない。
吃音、特に難発は気持ちが乗れてない時に頻発する傾向があると思う。

867 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 22:54:37 ID:bgNY1XXw

オナニーのやりすぎは落ち着きをなくす。オナ禁でググって見ると色々参考になる。
30日目くらいから超サイヤ人になれるらしい

868 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 23:30:44 ID:I+N+++U8

愚痴らせてくれ。
大学がしんどくなってきた…
つか自己紹介ありすぎ

サークルでも俺が話すと会話のリズム狂うから控えてたら暗い奴ってレッテル貼られたｗ
もう鬱にはなりたくないから早めに寝ます
やはり睡眠が一番だよね

869 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 01:19:29 ID:Oq0GZj/W

我慢できずに今晩もｵﾅってしまいますた

870 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 01:36:46 ID:U8xEXHDI

おれもＡＶ落としてた見たらしちゃった。。
女子高生がかわいくて。

871 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 01:42:34 ID:veU/hiH5

自然体でいこうや自然体で

872 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 01:51:16 ID:93XPPPHc

女の私はどうすれば…

873 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 01:55:38 ID:Oq0GZj/W

>>872
IDがパンパパンヒュー

874 ：ちん○(３日目) ◆jopT4iRzFQ ：2006/06/03(土) 06:27:01 ID:L8SIEmA9

>>872

(^^;)

今オナ禁二日達成しました♥
なんかムラムラしますね(^^;)

875 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 10:26:07 ID:urVScLhl

オナ禁スレと間違えて来たのかと思った

876 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 10:42:33 ID:HAQGWps9

今オナニーしながらこのスレみてるよ!!

877 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 11:36:37 ID:979zfDPS

どもり克服マニュアルセットが届いた。
早速今日からトレーニングやってみる

878 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 12:26:53 ID:L8SIEmA9

>>876

とにかくワロタｗ

>>877

報告よろ

879 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 12:32:22 ID:U8xEXHDI

>>877
期待してる

880 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 12:34:28 ID:L8SIEmA9

>>877

とにかく期待してる

881 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 12:48:27 ID:MP/0AyFo

>>877
スレの流れを修正してくれることを期待しているよ

882 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 13:07:12 ID:QoWXzHju

みなさん、吃音を抑える為に薬の服用はしてますか？
私は医者の薦めで毎食後、服用しております。
吃音が完全に止まるわけではありません。
気持ち抑えられてるかな、ぐらいの効用です

副作用でかなり眠くなりますが服用をやめると、
呼吸つらい、ウツぎみ、震えの症状がかなり悪化します。

できれば、薬をやめたいのですが現在服用中の薬とは一生の付き合いに
なってしまいそうです。

883 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 13:09:06 ID:MP/0AyFo

それは違う病気じゃないかい？？

884 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 13:17:26 ID:hGSXMhGN

>>682
吃音によるストレスで何かしらの神経症を合併したのかも
吃音は潜在鬱がかなり多いと思うよ
薬の名前わかればある程度把握出来るが

885 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 13:26:08 ID:U8xEXHDI

薬なんて効くわけがない
しかもおかしくなる

886 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 13:26:47 ID:qOkdHtqR

ドモリって程ではないのかもしれないけど、自分から何か話しかけたりすると大抵
「え？」って聞き返される。俺の声ってそんなに聞き取りにくいのかよ・・？

887 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 13:58:42 ID:GltfB8Hd

>>886
俺も

888 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 14:23:27 ID:U8xEXHDI

>>886
なんでこのスレにいるの？ｗ
低い声だと聞きづらいっていわれるよね。
おれも一時そういう時期あったよ。
ストレスたまった。

でもちょっと音程を上げてしゃべってほうが印象もいいよ

889 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 14:28:05 ID:q/U1plVV

ドモリを治す薬なんかあったらこんなに苦労しないっつうの

それ以前に、薬で治る病気じゃないだろ
原因不明なんだし

890 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 15:28:34 ID:U8xEXHDI

22:00 ETV特集「もういちどつくりたい・テレビドキュメンタリスト木村栄文の世界」声が出ない…難病との闘い▽支える家族の愛▽戦後日本の光と影を描いて

891 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 17:14:31 ID:w6SBWwR9

吃音だけどコンビニのバイト始めちゃった
明日から来いってさ
レジで接客とか出来るのか俺

892 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 17:23:32 ID:hGSXMhGN

>>891
コンビニで3年バイトしてたよ
改善にはならなかったし無駄にストレス溜めただけだったな
ただこれは働いた上での自分の結論だから
答えは１つじゃないから、良い方向に転ぶのを祈ってるよ

893 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 17:54:07 ID:L8SIEmA9

おれドモリだけど立派にニート続けてるよ!

894 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 18:40:42 ID:pma/c4u2

生きてるだけで立派
絶対に自殺なんかするなよとマジレス

895 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 18:44:48 ID:U8xEXHDI

自殺はだめだな
どうせあと１０年のうちに大災害が起こってる確率大だし
死に急ぐ必要はない

896 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 19:28:18 ID:Fv4CcUiW

自分の言ったことを聞き返された途端に、吃って声が出ないワナ。

897 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 20:06:36 ID:JmqOSRDu

"Everybody stutters one way or the other,so check out my message to you.As a matter of
fact don't let nothing hold you back.If the scatman can do it,so can you.”
（いずれにしろみんな吃るんだ。僕のメッセージをよく聞いてくれよ。実際どんなことがあってもあきらめたりしちゃいけない。スキャットマンが出来るなら君にだって出来るさ）

898 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 21:02:31 ID:w6SBWwR9

>>892
そっか。でも３年も続けたの偉いよ。
吃音の改善もあるけど、さいきん人生を空虚に感じるから、なんかしたかったんだよね。

899 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 23:54:47 ID:hGSXMhGN

>>898
その行動力は素敵っすよ
諦め半分で惰性で働いてたから駄目だったのかも
いらっしゃいませ、ありがとうございした、はかなり難敵だったなぁ
そんな時は上にも書いてあったけど、誤魔化しで乗り切るのも必要かも
『いらっしゃいませ』は『しやわせ～』みたいなw
とにかく健闘祈ります

900 ：病弱名無しさん：2006/06/03(土) 23:56:15 ID:Et32FjBH

>>897
おまえだけは氏んでいいや

901 ：897：2006/06/04(日) 00:13:08 ID:OUNBcczH

>>900
すみません別に荒らすつもりとかじゃないです。
意味もわからず聞いていた歌にこんなメッセージが入ってたことを知って感動したんです。

902 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 00:30:04 ID:ahkx2S8O

スキャットマンいいじゃない !

903 ：ちんこ ◆bT2yNEbT6M ：2006/06/04(日) 01:14:22 ID:J4Swvces

３日目にして早くも抜いてしまったorz

やはり２日我慢したくらいじゃ効果なし。
次からは週末だけ自分へのご褒美として抜くようにしよう。そのほうが精子たくさん出て気持ちいいだろうし

904 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 01:56:12 ID:VQNitr/2

どもりは治すのをやめたら楽になるよ。
スキャットマンだって治らなかった。
ありのままでいい。

905 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 02:32:26 ID:Ut51/3Xv

俺も今日抜いちまった。しかも仕事中に･･･
まあそれはいいとして、抜いてない間はどもりが軽かったような気がする。
抜いたとたんに一発どもったよ。これマジ

906 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 07:25:02 ID:kWyoFRIu

読売新聞の社会面に吃音医師の記事が載ってる

907 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 07:36:23 ID:ahkx2S8O

>>906
詳しく

908 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 08:07:20 ID:kWyoFRIu

>>907

小学生の頃､友達の家に電話をしたときに吃りで声が出なく､｢いたずら電話はやめて｣と言われた。台風の日の連絡網が嫌で早朝、土砂降りの中登校｡
自分で吃音を治す､と医者になることを決意。
二浪して面接の無い大学を受けた。
盲目のおばあさんを診療したとき､自分は３０秒待てば声が出るけれど､おばあさんはずっと目が見えない､｢話すだけが医者ではない｡聞くことも大事な仕事｣と気付く｡

うまくまとめられなかった(´･ω･｀)ごめんなさい

909 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 09:28:59 ID:YXUwOaFN

>>908
もうちょいしりたいなー

910 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 09:37:17 ID:NTUbGOL3

３０秒って結構長いな。重度なんだね
その話はマジすごい

911 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 09:45:30 ID:2xIOsFZh

医師を志す俺にとって
凄く励みになる話だった。
まぁ浪人ダガナー・・・
>>908さん乙です。

912 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 10:18:13 ID:gFYhim4v

「た行」が言えない俺の職場に望月（モチヅキ）さんがいる。
たまに電話呼び出ししなくてはならないのだが
かならずどもる。工場内におれのどもり声が響き渡る

「○○課の、もちゃづきしゃん、もちゃ．．しゃん　おじぇんわでしゅ」

死にたくなる。

913 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 11:06:31 ID:J4Swvces

>>912

スレ違い

それは単純に舌足らずだろ

914 ：ちんこ【ﾘｾｯﾄ】 ◆jopT4iRzFQ ：2006/06/04(日) 16:32:59 ID:J4Swvces

またオナヌーしてしまった…しかもローションとオナホールまで駆使して…orz

オナ禁一週間したら人生変わるだろうなぁ…

915 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 17:02:23 ID:CGoIdh2h

俺普通にオナ禁1ヶ月ぐらいできるがどもり改善された覚えないぞ

916 ：898：2006/06/04(日) 17:20:44 ID:NTUbGOL3

初バイト行ってきた。
どもらないことに焦点をしぼっていたら、接客の声が小さいとダメ出しをくらい
クソガキどもに「暗いｗ」とか言われた。
まぁ声の大きさに気をつければやっていけそうな気がする。

917 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 17:29:02 ID:MPcoL8x8

今日の日刊スポーツに小倉智昭さん出てたね。
吃音には一切触れてなかった。
「１秒に１８文字喋れる男」って言われてたらしい。

918 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 20:16:31 ID:KiJqhxJk

>>917
小倉知昭ってどもりだったのけ？
拉致被害者家族の横田パパもどもりかな？

919 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 20:42:37 ID:MPcoL8x8

>>918
小倉さんは（一部で）有名です。
横田さんネタは既出なので控えます。

920 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 22:25:11 ID:Chzkikiv

喋ってるとドモルのが心配で
つい小声になるんだよね。
明るくハキハキ話せば
人当たりがいいのは解っているのに
実際には暗いトーンでしか話せなくて。
話したいのに話せないこのジレンマは何なのだろう
あっゴメン、チラシの裏で

921 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 22:27:29 ID:X1LBVrsp

>>919
サンキュウー。でもTV東穴になる前に克服してたんだろうね。さすがにどもってたらアナウンサーになれないし。
彼は競馬中継で実績があっただろうし。

それと横田パパの件は既出だったか。スマソ。

922 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:00:57 ID:MerVT9MI

私もﾄﾞﾓﾘがﾋﾄﾞｲです。
言いたい事が言えなくなり、つい自分に腹が立って途中で話を止めたりします。でも初めて喋る人や知り合い程度の人と会話する時はあまりﾄﾞﾓﾘません。
その差って何！？

923 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:06:55 ID:lNLMZ/Eb

それって本当にどもり？

924 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:10:40 ID:MerVT9MI

何か、『あぁ"ぁ"ぁ"ぁ"のさぁ～』みたいな感じです。これってﾄﾞﾓﾘですよね？

925 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:12:38 ID:cETVPkU6

うーん、ちょっとアンケートチックな話。
おいら、ガキの頃から結構どもるんだけど、歌うときってどもらなくね？
本の朗読もＯＫじゃね？いやまあ人次第なんだが。
つまり、考えなけりゃ喋れるんじゃね？ｗ

となるとこのタイプのどもりって、脳の考えるトコと発音するトコとの接続エラーじゃね？(´･ω･`)

926 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:19:10 ID:cETVPkU6

>>912
俺の場合だと、駅員さんになりきるとやりやすいぞな。
あの、いい声で。
君の地声は知らないが、普段より多少音階落とし気味で。思い切りコブシ回して。
「ぇ～○○課の、望月さん。ぇ望月さん。ぇお電話がー入って降りますッ。至急ー、○○までー、お戻り下さいませ～」
ぇ次は日本橋、日本橋～
みたいなノリで(´･ω･`)だめ？

927 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:20:43 ID:MerVT9MI

分かるような……。
不意に思いついた事を喋る時はあまりﾄﾞﾓらなくて自分の中で、『この話しよう』とか思って喋り出したらﾄﾞﾓるんですよね！？

928 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:35:37 ID:cETVPkU6

>>927
どもりが関係有るのか、単に頭の回らないタイプの人なのかは自分でもわかんないけど、
確かにおいらもそういうの苦手っぽいな(´･ω･)うん
ただ、「得意だ！」って言い切る人もあんまり、居ない様な・・・・・うーん微妙ｗ

「ロン。タンピンイーペードラいっちょ。まくりやね」は大丈夫だけど、
「対面さんよ・・・・あﾝた背中がすすけてるぜ・・・・」はやはり駄目だ(´･ω･`)やっぱそこらへん問題？

929 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:53:28 ID:Chzkikiv

自分が出せる限界の高い声
（カラオケとかで高い声を出そうとしたときに
音程がはずれて少しかすれる様なやつ）
だと、節始めが九割がたドモらないんだけど
甲高い声と普通の声との発声する際の違いって何かな？

930 ：病弱名無しさん：2006/06/04(日) 23:57:24 ID:OUNBcczH

カラオケでは絶対どもらないけど、昔中学の歌のテスト（１人ずつ）で、伴奏無しで歌ったときは出だしが出てこなくて困った。

931 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 00:03:37 ID:J4Swvces

つまりしゃべる時に頭の中でメロディーを流せばいい。

ヒロシです…みたいな感じ

だから>>912はドモリじゃないっつーの

932 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 00:04:16 ID:F66KvCRN

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149431366/l50

933 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 00:29:39 ID:VAIYuf3u

仰向けに寝ながら面接の電話したら全く緊張しない罠

皆さんもお試しあれ

934 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 00:34:56 ID:Kq3Esv3H

緊張してるかどうかできまる

935 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 00:35:57 ID:Kq3Esv3H

>>933
さらにいうと丹田に力を入れる

936 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 00:38:06 ID:ZPD/mGyH

>>933
おお、それ効きそうだ。
おいら関西人やねんけど、コッテコテの関西弁でしゃべっとるとかなりマシな気がするでんがなまんがな。
ドモラーにとってリラックスは基本中の基本だが、しかしそこまで普段からリラックスするには
周りの理解が必要っだぁな。

937 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 00:55:35 ID:lfmWA2md

>>936
だなあ。仕事中に仰向けで電話受けてたら叱られるしなあ。

938 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 01:24:25 ID:Kq3Esv3H

仰向けになってちょっと頭をあげると丹田にちからが入るから声がでる

だから丹田に力いれて声だせばいいの

939 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 02:01:57 ID:C1xHX+bK

歌歌う時にどもらない理由としては
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~eda/sub1.htm#1
見たら分かる。思わずなるほどと言ってしまう

940 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 05:15:18 ID:ZPD/mGyH

>>939
> (1)歌は息の切れ目がない。
ならもの凄い勢いでしゃべりまくればどもらない？

> (2)歌はテンポの枠組みがある。
なら激しくダンシングしながらしゃべればどもらない？

> (3)話す場合は相手への伝達が目的であるのに、歌は伝達が目的という訳ではない。

俺独り言でもどもるよ(´･ω･`)しょんぼり

というわけで今度試してみよう(´･ω･)

941 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 06:04:43 ID:DgtJal2J

前に書いた４０の自営業者だけど。。。
以前、某どもりのカウンセリングの先生が言ってたが呼吸系の問題なんだと。
しゃべる前に大きく息を吸い、それを吐き出すように話せば楽に話せる・・・と。
これって歌うのと同じじゃないかと思う俺・・・。
それでも発音しにくい「さ行」と「た行」が言いにくいのだが・・・。
思い出せば、ガキの頃体力測定で肺活量が平均よりも劣っていたな。
これが原因のひとつか。スポーツをするとマシになるんかな。。。

942 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 09:51:38 ID:QVoTAsLJ

>>938
須郷乙

943 ：扁桃体オタ ◆8.N5omyrwA ：2006/06/05(月) 11:49:43 ID:Mjo5u0zX

>>941
対症療法としては有効な人もいるかもしれないが、根本的な治療ではないと思います。
非吃音者は普段からそんな風にして話しているのか、と問いたいですね。

水道の蛇口をひねって水を流し、調子よく流れているときにホースをクイッとつまむと
流れが一瞬止まりますね、連発の吃音は、これをクイクイクイッとつまんだ状態で、
難発は、このつまんでいる時間が長めになっている、ということでしょう。
吃音の根本的な治療は、このつまんでいるものを取り除くことだと思います。
外部からのストレスに、扁桃体が過剰に反応しないようすることが肝要です。

944 ：神戸っ子：2006/06/05(月) 12:27:28 ID:yon3tB5X

23才、無職の男です。
遠距離にいる、年上の女性が好きになって、
彼女に会いに行きたいんですけど。

どもりが怖くて、就職やバイトができません。
前にコンビニでアルバイトしていたときに、
店長や他のアルバイトのから変人扱いされるし、
お客様からは「値段くらいスラスラいおうや。」と言われたし。

早く行動しなきゃ！！！って思うんだけど。
やっぱり、怖い。
また変な目で見られるのが。

945 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 12:30:09 ID:EqI1UNvQ

逆に考えるんだ。
もう変な目で見られた経験があるんだからこれ以上悪くことはない、と。

946 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 12:42:37 ID:u0mmfD1W

>>944
人と話さないバイトしたらいいじゃん。
その女性に会いたいってのが目的なんだから、
手段を選ばず金を稼いで、会いに行ったらいいじゃん。

947 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 12:42:38 ID:VAIYuf3u

悪くことはない、と…

948 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 16:27:14 ID:gcnsEqIp

最近「あ」が出なくなって来た。
頭、明日、あれ、あの、ありがとうなどのあから始まる言葉を言おうとすると
「あっあっあっっ」ってなる。
しかもたまに声が裏返ってキモい。

949 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 16:30:29 ID:ZPD/mGyH

>>944
童貞ですか？
俺は履歴書の健康欄に、「慢性胃炎、吃音」って書いてるよーうん。さすがに「遅漏」は書かないけど。
すぐには無理だろうけど、この調子で２，３回面接すればふっきれるかもｗ
大抵の人は「吃音」なんて単語知らないから、聞き返してくるわな。これ何？って。
ぇー先ほどからお聞きの通り、いわゆるどもりでしてー、って、面接官の印象に残る点ではお得かもしれんぞ。

吃音はほら、単に吃音だといいんだが、踊りがちだから、挙動不審なんよね。
ただね、それで、お客さんとの接点、会話の機会が出来るから。
「値段くらいスラスラ言おうや」と言われた時に、とんちの効いた返しが出来れば最高だ。
流れの客は仕方ないけど、常連さんになら、すぐ顔覚えて貰えると思うよ。
君がいい仕事さえすれば、変な店員じゃなくて、名物店員になれる可能性が有る。
もっとも、こんなドのつく客商売じゃなくても、仕事なんていくらでもあるわけでｗ

950 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 16:31:38 ID:ZPD/mGyH

>>948
最初に「えー、」って、毎回つければいいよ。いや、マジで。
そんな爺なんてごろごろおるし。
人に聞こえない最小限の所を模索してみれば？ｗ

951 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 16:40:34 ID:MfOvPJNy

今日バイトの面接行ったら
大量採用で十五人くらい一つの部屋に集まって

担当者に続いて、おはようございます！とか、おつかれさまでした！とか名前いったあとに
一人一人挨拶。

当然できませんでしたよ。自分の順番が近づくにしたがって心臓が高鳴って
顔が紅潮していくのがよくわかりました。最初言おうと思ったけどやはり
「おはよう」のおだけしか出ず、、、
「またにします」って一言言って退席。
言葉がしゃべれない障害者とかって思われただろうなあ。
久しぶりにこれだけ吃音率MAXの環境でどもったのは久しぶり。
相手に続いて同じ言葉をいうとか、
言う語句と、タイミングを自分から選べないっていうのは死ぬほどつらい。

952 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 17:39:13 ID:EqI1UNvQ

>>951
想像しただけで逃げ出したくなる

953 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 17:48:37 ID:ZPD/mGyH

>>951
俺もそうだけど、あがり症ってのも、大きいよなぁ吃音は。その状況はキツいよなぁ・・・
けど俺ももう、３０越えて、かなりマシになったよ。吃音。
格好つけなくなったのが大きいんじゃないかな、って思ってる(´･ω･)

954 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 19:11:44 ID:gr1XWKip

履歴書に障害者っぽいニュアンスで書くのは就職には不利じゃないか？

955 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 19:39:43 ID:Kq3Esv3H

>>944
工場とかで働けばいいじゃん
この世には働きたくても働けない人間もたくさんいることを忘れないように

金稼げるだけでもましだ

956 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 19:50:28 ID:VAIYuf3u

悪くことはない、と…

957 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 19:55:06 ID:lhnRJcjq

揚げ足取っちゃいやーん

958 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 20:54:46 ID:ZPD/mGyH

>>954
そんなんでボツにするよーな人間を面接官にしてる企業では働きたくないぞな。
わしらにも選ぶ権利が(´･ω･`)
それにさ、そう書いておく事で、誠実さを、主張出来るわなｗ

959 ：954：2006/06/05(月) 21:21:40 ID:gr1XWKip

>>958
いやでも、それでなくても吃音ってのはあまり知られてない症状なわけだから、「障害」だと思われたら損だと思うわけよ。障害ってことは治らないって思われても仕方ないし。
実際は単なる「くせ」であり、調子のいいときは喋れることもあるわけだし。

960 ：954：2006/06/05(月) 21:31:53 ID:gr1XWKip

障害者の方に失礼な書き方だったかもしれません。すみません。

961 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 21:44:40 ID:ZPD/mGyH

いやこれはやっぱ障碍だと思うのよ、うん。けど、そこらの認識は人それぞれでいいと思う。
けど確かに治る可能性が有るよなぁ。だがやはり、一生付き合う人も当然ごまんと居る。
ただそれを隠すんじゃなくて、前面に押し出して行って、解決を図りたいんだよなー、っと。
だからまあ、自分を障碍者と思う人なら、堂々と障碍者してる事をお勧めしたいんだな。

それにですよ。クセだとすると改善を要求されがち。
煙草は吸うなとかあめ玉うざいとか字が汚いとか姿勢が悪いとか。
まあ、ここらは本人の意識と努力で、克服出来るものである。大体は。
しかるに、吃音は無理。本人の努力はこれまで山ほどしてきて、それで、現状なんだから。
故に、私はどもります。改善しない可能性が有ります。それでもいいですか？？
・・・・・・って確認にもなるわけ。
後で直属の上司や先輩からやーーーーなイヤミを言われない為の免罪符と成りうる。
まあ取り合えずあれよ、おいらはこう生きてきました、って話やな、うん(´･ω･)

962 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 21:44:56 ID:JMPGcRK2

>>943
まあ対処法のひとつだとは思うが、誰にでも当てはまるとは俺も思わない。
俺の症状を見て「呼吸法」を言い出したんだろうし。
それと扁桃帯？俺はガキの頃から扁桃腺腫らして高熱出すのが年１くらいあるんだが、それって関係あるんかな？

963 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 21:49:39 ID:JMPGcRK2

俺、以前雑誌の編集者してた。よく雇ったな、あの会社・・・と今でも思うね。
あの頃は電話するのが怖かった。よく５年もやってたよ。
いい企画が思いついても、どもって取材できない恐怖感で実現できなかったのなんか年中だったな。

それと皆の衆に聞きたいんだが、外食する際にいちばん食べたいものの名前がどもって言え無そうで、仕方なく言いやすいものにせざるを得なかったことってある？

964 ：954：2006/06/05(月) 21:57:16 ID:gr1XWKip

>>961
僕は履歴書には何も書かなかったんですが、就職の面接で、
「私は昔からどもりがちで人からも馬鹿にされ、辛い思いもたくさんしてきた。でもそうした経験から他人の心の痛みが他の人に比べれば理解できると思う。」って感じでプラスに持っていったらうまくいった。
吃音をカバーするだけの何かが必要だと思う。

965 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 22:28:02 ID:ZPD/mGyH

>>963
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意地でも言う。言えなかったら筆談してでもだ。全身全霊を賭けて、食うぜ！！負けてたまるかッッッッッッッ！！

因みにおいらは週一障害児学級出身者(´･ω･)
普通学級の方での出来事でだが、例によって、どもりダンスを踊ってしまった訳だが、
間の悪い事に、歴史の教材のレプリカ埴輪が手にあって、机にぶっつけて割ってしまったｗ
そして担任教諭マジギレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしこれ、担任教諭が大人げない＆吃音者への理解が足りないのか、
当時１０歳だった俺があまりにも迂闊だったのか、未だにはっきりせんな。
何事にもだが、「正義」の解釈って難しいよな。
一つ言えることは、もとい、未だにその教諭は大嫌いだってことだ！

966 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 22:59:10 ID:3jPiZaYq

>>963
居酒屋で最後にお茶漬けや、おにぎり食うんだけど、最初の「お」が言えないんだよね。
だからメニュー見せて指差すしかない
「これください」って

967 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 23:49:37 ID:KkEV4efh

>>965
週一障害児学級とはなんですか？

968 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 23:51:54 ID:ZPD/mGyH

>>967
「ことばの教室」っつってね。市内に何カ所か、その施設を併設した小学校が有って、
月に一回だけ、そこに通うのよ。他の日は普通に、学区の小学校なんだけどね。
ttp://www.keins.city.kawasaki.jp/2/ke202401/kotoba/page1.htm
こんなのね(´･ω･`)

969 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 23:52:00 ID:VAIYuf3u

メニューが高い壁に掛けてあったら指を伸ばすしかないんだよな…

970 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 00:19:37 ID:/DkTlGbN

>>963
あるある。
レバニラが言えなくて、マーボ丼ばっかりたのんでた。orz

971 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 00:21:09 ID:iL15M2T4

カレーが言えなくてうんこばっかり頼んだ。orz

972 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 00:39:20 ID:ajxIYHRZ

どもりってまだ解決されてないのか。

どうにかならないかな。頭の中には言葉あるのに、別に緊張もしてないのに
なんか言葉が出てこない。出そうとする寸前で息自体がのどから出てこない。

973 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 00:44:29 ID:QHu+TD8z

>>968
どもりだから通ってるの？
それとも別の障害？

974 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 00:47:50 ID:o9ZAGfME

居酒屋の厨房でバイトしようと思ってるのだが、経験者いる？
ホールは絶対無理だわ…厨房もホールやらされたりするのかな？

大学の友達はみんなホールやってるよ…俺も吃音じゃなければ是非やりたかった

975 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 00:49:35 ID:Jsp7mlSK

>>966
おれもあ行の中でも「お」から始まる語句が一番苦手。
だから挨拶最悪ですよ。
メニューは、あればやはり指差しますが
ない場合はやはりえ～っととか言ったり、
他の言えるサイドメニューとか先に頼んでタイミングを
取るって感じです。

976 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 00:57:09 ID:yTEM+QgT

>>973
どもりだからだよ。えらくどもってたよ。
・・・・・・・ただ正直、効果は感じなかったｗ

>>974
さすがに無謀だろう。貴兄の程度次第なんだけど。
人には向き不向きが有って当然なんだから、あんまり無理すんなｗ
でまあ、ホールもやらされるかどうかについては、そこらは面接の時にはっきりさせればいいよ。
そのための面接なんだから。選ばれるばかりじゃないんだぞ。こっちも選ばんといかん。

977 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 01:36:05 ID:kidgyAGI

難発なのでメニューを指差しながらだと言えることもあるし
言えないときは指差して「これください」って言う。
店員さんに申し訳ない気持ちになるよね。感じ悪い客なんだろうな。
「ありがとう」は何とか言えるので感謝の気持ちを伝えるようにしてる。

978 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 02:21:33 ID:Rp0X6dQA

脳外科で脳波や脳に関わる検査等、受けた方いらっしゃいますか？
お話を聞きたいです。
受けたいけど結果が恐い

979 ：963：2006/06/06(火) 06:05:59 ID:e0qSHevt

レスくれた人、サンキュー
メニューを指して言うのは俺もあるな～。
問題は友人数人と行ったときなんだよね。
ファミレスだと席のポジショニングが重要で、ウエイトレスが立つであろう位置に近い席に座らないとメニューを指すのは難しいし。

980 ：963：2006/06/06(火) 06:11:17 ID:e0qSHevt

俺がいちばん凹んだこととしては、高校のときにちょっと通った近所の皮膚科の受付のねーちゃんの行為。
そこって受付時に名前を言わなきゃいけないんだが、当然どもって言えないわけだ。
何度も聞き返されるわ、爆笑されるわで、泣きたくなった。
なんで医療関係のヤツが患者を見て爆笑できるんだよ！（怒）
それ以来、そこには行かなくなった。

981 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 07:13:35 ID:yTEM+QgT

>>980
医療関係者とかそういうの関係無いだろ。普通に、低脳。
まあさ、日本国民の過半数以上は愚民だしね。多分俺も君も。
周囲を見渡せば半分以上はアホゥな訳で、いちいち気にするのもあほらしいよ(´･ω･)いや実際

982 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 07:59:56 ID:sCudUaOi

例えば、小児麻痺の人が顔を歪めさせて喋るのを見ても誰も笑ったり
文句言ったりしないよね、でも俺らが顔を歪めさせてどもったら
笑われたりいろんな反応が返ってくるよね。
何でかな？

983 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 08:25:54 ID:WUIKtfz4

障害者だと思われてないからだよ、良くも悪くも。
ただの変わった癖を持った人だと思われてる。

984 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 08:29:31 ID:6nhfMC26

>>980
それはいけないね。
実は俺もドモリで、接客業なんですよ。
で、客に名前を聞く仕事がある。
ごくまれに客で、どもる人がいる。
その人が、苗字の最初を連発してても俺はじっと待ってる。おれ自身もドモリだから、
その人がどもっても全く表情変えずに、その人が言うのを待ってる。
だからこそそのお客さんはうちの店に来てくれてるかもしれないけど、
ドモリじゃないと、ドモリの辛さってわからないものなんだよね

985 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 12:30:46 ID:YFSDDL5b

>>982
例えば友達ががつまずいて転んだらみんな笑うだろう。俺も笑うかもしれない。
でももしその人が元々足が不自由だったりしたら笑えない。ってのと同じかな。

986 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 13:41:12 ID:f98xEG+/

わかりやすい。
いやー、キーボードでスラスラ文字うてるのに、どうして口はいうこと効かない
ものか・・。俺は重度の難発です、専門学校生時代の就活時に、吃音をある教師に相談
したところ、怒りに怒られ頭を叩かれ「そんな甘えや、言い訳ばっかこえてて就職できると
思ってたら大間違えだぞ！」っていわれて学校辞めた

987 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 15:36:15 ID:yTEM+QgT

>>986
非常にわかりやすい愚民の例ですね。
自身が健常者で且つ体育会系の人間は、気合いと根性と努力で物事を解決しろ、
って思想に持って行きますから。
しかし世の中には出来ることと出来ない事が。
気合いでダイエットは可能だが、気合いで背は伸びないだろうと＿|￣|○
まあしかし、私は上司や教師には恵まれませんでしたが、職場の先輩には恵まれていた様で。
その点は、良かったです。その点は。

988 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 18:42:08 ID:EGAixqUu

そろそろ次スレを頼みます

989 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 22:27:13 ID:mJcRYCsA

抗不安剤？を飲むとだいぶ楽になると聞きました。
どなたか飲んでみたかた、感想をお願いします。
もうすぐ面接なんで…。

990 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 02:25:38 ID:5cNQZy+5

とりあえず相談に行かれてみては?
私は飲んでますが効きますよ。

991 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 03:57:23 ID:A+5BDAY5

チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

992 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 03:58:53 ID:ZlZ2bP93

>>989
剥げやすくなるけど

993 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 08:24:43 ID:h00Pdvm3

小説家にでもなるしかない

994 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 08:36:06 ID:90rM40oz

>>992
詳しく。

995 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 12:30:49 ID:nOvxcpmE

>>994
詳しく。

996 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 12:39:50 ID:P6wUzetJ

996

997 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 12:40:51 ID:P6wUzetJ

997

998 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 12:41:52 ID:P6wUzetJ

998

999 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 12:42:44 ID:P6wUzetJ

999

1000 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 12:43:09 ID:5b1oHxz3

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