HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part43

ぶはーっ！　まだいたの、あんた

ぶはーっ
�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j


ぷっ

このスレでフェラでも感染の可能性があると聞いて少し不安です ちょっとお聞きしたいのですが過去にした相手が全員童貞の場合でも感染の可能性がありますか？知っている方がおられたら教えてください

>>703
可能性で云えば、０ではないでしょ。
必ずしも『童貞=非感染者』とは言えないから。

現在入院中です。
入院前に採血をし、その検査項目の中にHIVがありました。
この結果って教えてもらえるものなのでしょうか？
それとも異常があれば教えてくれるんですかね？

結果教えてくれるに決まってんだろ馬鹿

704:ありがとうございます もう一つお聞きしたいのですがHIVウイルスというのは誰もが元々体内に持っていて、それが性行為などによって発症する可能性がある という事なんでしょうか？保健所のパンフを見てもわからなかったので教えてください

外科手術を受けることになり入院・手術する前に
感染症にかかってないか調べますと言われ血液検査しました。
（同意書も書いた）

705さんとは違ってHIVとはハッキリ書いてもなかったし
言われもしなかったんだけど、きっとHIVも調べたんだよね・・？
ちなみに退院後、感染症にはかかってたのか？と確認したら
なにも感染してなかった、と医者に言われました。
セーフって思っていいのかな？

二カ月での抗体検査の信頼性ってどのくらい？

>>707
違います。

健康な人はHIV(これで「ヒト免疫不全ウイルス」の略なのでHIVウイルスという言い方は
しません)を持っていません。

カゼの原因となるウイルスは、カゼのウイルスを持った人のセキやくしゃみの中に含まれ
ていて、それを吸い込んだ人の体内に入り、増殖します。
これがカゼのウイルスが感染したということです。

エイズの原因となるHIVは、HIVを持った人の血液や精液や膣分泌液の中に含まれていて、
それらを性行為や輸血などで取り込んだ人の体内に入り増殖します。
これがHIVが感染したということです。

カゼのウイルスはセキやくしゃみで簡単に移りますが、HIVは性行為などのもっと密接な
接触でしかうつりません。
カゼのウイルスは抗生物質などで比較的簡単に体内から除去できますが、HIVを除去する
方法は今のところありません。
ただしHIVを持っていてもエイズにならないようにする薬はあります。

710:ありがとうございます 何度も何度すみませんが、HIVはどうやって持つ(移すではなく)んでしょうか？童貞としても感染する可能性があるというスレを読んだのですが母子感染など他の経路が無い童貞としても感染する可能性があるのでしょうか？

もうみんなあたしにコクらないで(._.)
ずっとひとりで生きていくってきめたんだから…

キチガイは失せろ

>>711
まず>>2の基礎知識に目を通してください。
感染経路として、性的接触、血液感染、母子感染があります。

童貞、つまり誰とも性的接触を持っていないとしても、血液感染、母子感染の可能性は
あります。
そしてHIVはカゼのウイルスなどと違い、感染しても症状に現れませんし、自覚症状も
とても長い間ほぼ全くありません。よって実際はHIVに感染していたとしても本人も
気付いていない可能性はあるわけです。

711さんの質問の内容からして、どのような感染経路があるかを良くご存知とはいえない
状態なのだと思います。正しい知識を得た上で「他の経路がない」と言い切れるので
なければ、可能性はあるのだと思って行動してもよいのではないでしょうか。

そして、もし711さん自身ではなくて、711さんの身近な人やパートナー候補の人について
「あの人は童貞だと言っているから可能性はない？」と考えているのであれば、上記と
同じ理由で可能性はあると考えて行動したほうがよいのではないでしょうか。さらに
その人のこれまでの人生での全ての出来事は知りえないのですから、どのみち可能性は
あると考えてよいと思います。

ただし、ご存知のとおりセキやクシャミの唾液や、汗や涙などの体液ではHIVは感染しません。
また蚊などの昆虫による感染もおこりません。ですから、HIV感染の可能性がある人、
または感染している人とであっても性行為を行うとき以外には特に気をつける必要は
ありません。

そして上記のように考えればほぼ全ての人がHIV感染の可能性のある人です。
したがって基本的には性行為の相手はすべてHIV感染の可能性があると考えて、性行為を
する場合はセイファーセックスを心がけましょう。

物を食べる前には手を洗うのと同じような衛生習慣だと思えばよいのではないかと思います。

9日前にﾃﾞﾘﾍﾙで生本番しちゃいました。5日目くらいから喉痛と咳がでていて、昨日からは鼻水鼻づまり状態です。高熱や湿疹は出ていないのですが、初期症状なんでしょうか？半ば諦めています。

デリって生本番すぐやらせるけど、女もそっちの方が楽で客とれるからかな？
ソープよりタチが悪い。

714:本当にその通りだと思います これから基礎からきちんと勉強して正しい知識を身につけた上でパートナーと関わりを持ちたいと思います 一応不安なので検査は受けに行くつもりです 本当にありがとうございました

デリヘルはＨＩＶが一番蔓延してるｗ

ヒヴ観戦おめでとう！！！
デリヘルは観戦間違い無だな

>>715

確かにデリはやばいね。本番禁止なんて建前もいいところだし、ホテルという
隔離された密室のせいかプレイ最中に生でいってもいけそうになる雰囲気醸すしな。
もちろん一番の要因はそういうことさせれば売り上げUPという現実なんだが。

俺も2、3回やった。むこうから生OKって時も何回もあったけどこっちから断る方が多かったな。
背中にぶわーっと発疹がある女が「生でいいよ。いつもそうしてるし。病気？検査してるし
大丈夫。」とおっしゃられた時があって丁重にお断り申し上げた。まあ、クンはしちゃったけど。

でも衛生面という意味では箱形態やピンサロなんかにくらべりゃ断然いいがな。
手コキなら大丈夫なんてよく言うけど、そういう意味ではどうなんだろうと思うよ。

>>712ごめん。なんかウザいわ

感染経路の一番は血液擬固因子製剤。これは仕方ない。
デリは風俗の中では規模がデカイから多そうだけど、異性間性的感染の中では細かくデーターがでてない。
怖いのは総数が少ないのに、割合が多い同性間の性的感染。アナルおそろしい。

>病気？検査してるし大丈夫。

え?病気って検査してたらならないの?

>>723

んなワケあるかいなｗ
「検査をしてるから、もしなっちゃってたらわかるし、わかってたら
ここで働いてないから、大丈夫」って意味だしょ？

>>722

規模がでかいってことはそれだけ多くの人間が関わってるってことだ。
異性間の細かいデータ云々なんて性病を確率みたいな感じで捉える奴が多いから
いつまでたっても無くならん。なるときはなる。

アナルの彼等は、ねぇ・・・。あくまで俺の偏見なんだが、一部の彼等は
HIVがある意味勲章化してるようなとこあるよな。愛の証みたいな。
感染わかっても仲良く手を繋いで病院いくしな。
差別するわけじゃないが、こちらの精神構造とはまたちょっと違うのかも。

>差別するわけじゃないが、こちらの精神構造とはまたちょっと違うのかも。

それは差別じゃなくて「区別」じゃないですかね。事実違いはあるんだし。

そのことを理由にして、そのことと本質的に無関係なこと、例えば仕事とか
生活上のこととかで区別をしたときに、それを「差別」って呼ぶんじゃないで
しょうか。

もしくは、そういう性習慣を持った人は「みんなそういう精神構造だ」と
勝手に決め付けちゃうと、「偏見」になるんでしょうね。

ELISAで陽性、ウエスタンブロットで陰性だったが、大丈夫だろうか？
喉は最近ずっと痛いし、湿疹もでてる。

WBは確定だから安心してください！
俺はｴﾗｲｻﾞ、第四世代検査で陰性…しかしまだ不安な俺。どうすればｲｲのかわからなぃ。

>727
ありがとう。
でもWBのミスとか今度WBやったら陽性に転じるのか？
とか不安は絶えません。
なんせELISAで99.7%は黒ですからね。
半年前はELISAも陰性だっただけにあの手の店にいった直後の
結果だったから衝撃も大きかった。

ｴﾗｲｻﾞは感度が良過ぎて、たまたま体内にある何らかの抗体に反応してしまう可能性があるから、WBを信用した方がいい！
ちなみに俺も心配で電話相談したら２ヵ月以上たってｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞで陰性で次にまた検査して陽性に転じる可能性ありますか？と質問したら、ありえません！とｷｯﾊﾟﾘ言われました。体調悪いと不安になります…

ｴﾗｲｻﾞ？ｳｴｽﾀﾝﾌﾞﾛｯﾄﾞ？
普通の抗体検査はどっち？てことはﾆｶｹﾞﾂ経って陰性なら確定でいいってこと？

都内の保健所は第四世代の検査で２ヵ月で確定。
他はおそらく第三世代(ｴﾗｲｻﾞ)なので３ヶ月で確定。実際ｴﾗｲｻﾞは４週から６週でほぼ抗体検出可能にみたいですが。
WBはｴﾗｲｻﾞ等で陽性になった人の為の確認検査。ここで陽性か偽陽性だったか最終決断される。

偽陽性だったけど、エライザで陽性になる抗体って一生消えないのかな？
できれば次回は陰性になって欲しい。
試しに再検査してもらったけど、エライザは陽性だった。
この原因の抗体がなんなのか知りたい。
1000人に3人となると安心できない。

妊娠中即日検査をすると偽陽性がでやすいてききました。なぜですか？またそうなる場合は結構ありますか？

731二カ月後の検査結果が転じる事はない。とゆうなら確定では？てか抗原抗体の事を言っているの？

731です
第四世代検査は第三世代と違いp24抗原と抗体を同時に検出できる検査なので、空白期間を短縮できる為２ヵ月で確定らしいです。

>>733
妊娠中に偽陽性が出る確率は約0.1%。
赤ん坊にエネルギー吸われる分だけ、単純に体力が下がったり、ホルモンとか抗体のバランスが一定しないから。
ちなみに、他の原因で偽陽性が出る確率と変わりない。つまり単なる誤差レベル。

喉がはれていて治らないので病院へ行きました。血液検査の結果、異常なしでした。が、友達が、病院ではHIVになってても教えてくれないって聞いたと言ってました！本当ですか？

ＨＩＶ抗原抗体検査とＨＩＶ抗体検査の違いを教えて！

フェラの場合、危険度は少ないけど、するのとされるのは、どっちがヤバイ？それと素朴な疑問だが、ゲイの場合、入れる方と入れられる方どっちが危ない？

便乗で聞きたいんだけど

アナル舐めは、するのとされるのはどっちがヤバイ？

つーか人としてヤバい。
人としての誇りも糞もない→生きる価値なし。死ね

唾液よりマン汁や精子に含まれてる方が圧倒的に多いんだからされる方が感染高いだろな。
だからクンニもされるよりするほうが高い。
アナルはｼﾗﾈ。

>>741
アナル舐めって舌触りが結構いいよ
アナルに突っ込むように舐める

エイズになっても処女とセックスすると治るらしい。
アフリカ人が言ってた

女とのアナルファックもオカマを掘るって言うのか？

>>743
あーっはっはっは！
お前の母親は、我が子に他人のケツ穴舐めさせるために貴様を生んだのか！
苦労して育てたのか！
まあ、そんな哀れな貴様でも、普通に初恋をして、ときめいて、たおやかな花の儚き命に
涙することもあったはずだ・・・堕ちたものだな。
確固たる信念、人としての誇りの欠如・・・それゆえあらゆる局面でボロが出まくりだろう？
汝らの国は。
まもなく、エイズで滅びるだろう・・・なぜなら、
我の逆鱗に触れたからだ！！！！



あーっはっはっは！！！

＞まあ、そんな哀れな貴様でも、普通に初恋をして、ときめいて、たおやかな花の儚き命に
涙することもあったはずだ・・・

ん〜全然無い
飼い犬が車に轢かれて死んだ時家族がわんわん泣いてたけど
おれはなんとも思わなかった
母親から「おまえはなんて冷たい子なんだい」って言われるくらいだから

とりあえずみんな言いたいことを簡潔に話せるようになりなよ。

アナルは美味しい

そうですか、私は祈ります、
短き儚き命を懸命に燃やし散る花々の、
胸締め付ける、辛いほどの激しい恋に相応しき相手があなたへ、
あなたの心を変えてしまうほどの。そして恋の、痛みを知り、やがて人の誇りを知るでしょう。
さあ、歩みなさい。己の心を見つめ、自己を研磨し続けなさい。

ぶっちゃけ人を好きになるってことがないな
性欲だけだ

遊んだケツ

病院でお金払って検査したんですけど、行くまでが怖くて聞きに行けません。
電話でも、結果は教えてくれますかね？

無理に決まってるじゃねーか

>>753

即日いってきなよ。誰かと一緒に行って逃げられないようにしてさ。
陰性だったと聞いた後の飯はうまかったぞ？
頑張れ。

ありがとうございます。
保健所などの匿名の検査では、電話で聞くことは無理だということは
知っていたのですが、
まさか、病院でお金払って受けた検査も電話で聞くことができないとは知りませんでした。

おいおまいら、エイズウイルス治す方法みつけましたよ。

まあ、まるっきりど素人のおれの脳内理論でだがな

744　アフリカ人おそるべし。いうべき言葉も無い．．．．

518さん、
エイズが人類滅亡の引き金にはならないと思う。梅毒だって400-500年治療法の
ない病気で似たようなサイクルの病気だったけど人類滅亡にはいたらなかった。
でも、日本の感染者、患者の統計数は絶対に低すぎると思う。すでに最低で5万人、
おそらく10万人いるでしょ。皆他の国みたいに積極的に検査にいかないから数と
して出てきていないだけ。でエイズの治療法が見つかった途端に次に恐ろしい病気
が出てくるという繰り返しだと思う。しかも、何故かその病気は性病なんだ．．．

人類滅亡の引き金にはならないと思うが、保険制度の崩壊にはなると思う。
少子化と高齢者社会とか新薬って高価じゃん。

保険制度の崩壊をいったら、もう既にエイズ無しで社会制度自体が限界に
来ているのでないでしょうか。たしかにそれを考えると現状のさまざまな
問題に加えて人類滅亡の要因のひとつにはなるかも。

患者が増えたら身障も通りにくくなるんだろうね

>>757
多分俺のほうが先にみつけたお

エイズが人類滅亡の引き金になるよ馬鹿

765
それなら何年くらいで滅亡するという予測？

１００年

一生発病しない可能性もある病原体のわりには随分早いんだなｗ

最近のエイズ報道で、3年前に名古屋のピンサロでクンニした翌日、口腔カンジダを発症したのを思い出してｶﾞｸﾌﾞﾙだった
それで、いてもたってもいられなくて、今日、即日結果が出る病院まで仕事休んで、一日かけて行ってきた
HIV以外の他のウイルスもやってもらった。
諸々の待ち時間6時間を要した末、

　　　　　　（-）　　　HIV Ab定性

の結果だったよ。

ここのスレ見て、(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてる奴等、トットと病院いってこい。
行けば、このスレの内容なんか一切気にする事なんか無くなる。
ﾊﾞｶな煽りも、可愛く見えるゾ。
初めてのHIV検査の緊張感なんざ、初めての風俗経験の緊張感に比べたら、鼻くそみたいなもんだ。
繰り返すが、今ここにいる奴等は、早く検査にいって、このスレの存在そのものを忘れ去ってしまえ！

オレもそう思うし、実際検査に行って陰性もらった(^^;
けど、それは陰性だったから言える事。


もし大当たりだったら？
それこそガクブルだよ…

うむ。

>>769も、これに懲りてもう風俗行くなよ？

感染不安ノイローゼスレでレスをもらえなかったので
こちらに書かせてください。

10日前ほどに女友達の家に泊まることがあって、
そういう雰囲気になってしまったのですが、コンドームがなかったので
挿入せず、自分は相手の膣に指を挿入するだけで終わりました。

この時自分の指の爪のところに少し傷があったようで、指先に少しチクチク
するような痛みがありました。（痛風のような痛み）
指に出血はありませんでした。そしてその指自体は挿入していませんが、
少し相手の膣液がついたかも知れません。

ほかのサイトではささむけや指の傷と指挿入についてのリスクの記述については
まちまちで、よく分からないものがあります。

指に痛みがあっても特に出血がない場合、そこまで気にすることはないでしょうか？
もちろん、検査を受けれる期間まできたら検査するつもりです。

というのもその日から６日たったくらいにひどい咳がでるようになり、なんとなく
首やリンパの周りが張っているような気がして不安です。
・・・気にしすぎですかね・・。

>>770

まあ、そうやって勇気振り絞って検査いったってことが重要なわけだ。
陽性だったら？・・・おとなしく病院へどうぞとしか言えんな・・・。

>>772

大丈夫だよ。どうしても気になったら検査いくしかない。

こないだ痔で入院したら勝手にHIV検査されてた。

退院してから陰性でしたから、とか言われても・・・

遊んでた時の事思い出して、久々にセフレに電話したくなるだけ。

大丈夫だったから・・・しよ！

感染者は哀れだよなぁ

>>774
なんだかんだ言って、自分のレス（>>769）に対するレスを気にしてここにくるオレでした
ここ3年で、痔核、血管の病等で手術経験有。
それでもHIVの検査がどうこう言われた事は無かった。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
してくれて、しかもしっかり結果の告知をしてくれるだけ、ありがたく思え！

オレは2ヶ月前、かかりつけの病院の定期健診で血液検査して、それで、HIV陰性だって勝手に思い込んで今回痛い目みたよ。
健康診断じゃ、HIV検査しないって知って((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだった24時間前の自分です。

>>771
もうこりごりｗ

HIVはエイズの原因ではない。HIVは何も引き起こさない。大量のペテンに満ちた宣伝と、科学界がそのペテンを受け入れているため、
権威を信じている大衆は、HIVウイルスがエイズの唯一の原因だと信じているわけだ。
しかし、HIV自体は影響力の無いウイルスで、免疫システムを破壊することはない。また、エイズは性交によって感染するというのも間違いだ。
一般的にウイルスには２つのタイプがある。飛行機に例えて「パイロット」ウイルスと「乗客」ウイルスとしよう。
パイロットウイルスは細胞の性質を変えて、病気を引き起こさせる力を持っている。通常は、ウイルスが支配権を握ると、ほぼ即座に、
細胞は病気になってしまう。乗客ウイルスは細胞の外に存在しているが、パイロットウイルスが細胞を乗っ取ると、それに導かれて細胞内に入る。
しかし、乗客ウイルスは病気を起こすほどには細胞に悪影響を与えない。

HIVはこの乗客ウイルスである。それでは、HIVが世界をかけめぐるお化けウイルスになってしまったのは、なぜだろうか。

HIVがエイズの原因だと言い出したのはアメリカのRobert Gallo博士である。しかし、博士の「HIV検査」はウソがばれて、
研究所の専門家２名は犯罪行為で有罪判決を受け、博士自身も、専門家の職権乱用として非難されている。

また、毎年、何千万もの人がHIV抗体の検査を受けるが、Gallo博士はその検査の特許権を持っているので、特許使用料を受け取ることになっている。

Gallo博士の共同研究者Luc Montagnierは博士の「HIVがエイズの原因である」という理論を支持しているが、
1989年に「エイズに罹った人には免疫システムの破壊が見られるが、HIVにはそれを引き起こす能力はない」と言っている。
世界で500名近い科学者がMontagnierの説を支持している。
それらの科学者の中で、Wilner博士は、スペインで行われたテレビ討論会で自分自身にHIVウイルスを注射してしまった。

もっと簡素に話しまとめろよ。　グダグダ、グダグダ。

マルチだ。相手するな

まああんまりためてもめんどくさいんでエイズの治療法書いてみるわ

まずね、エイズウイルスは血液の中にかなり多くあるんだろ？そしてエイズの弱点は熱に弱いことらしいんだよな、
そこで血管（というか血液）を一度体の外へ出して細い管を流れるようにしてそれをまた体
に戻すわけよ。
まずこういう環境を作ってから、くだの途中でなんらかの加熱をするんだよ
そしてウイルスを死滅させて血はそのまま体に戻っていくと。
これを循環させて血液中のエイズウイルスをほとんど殺しちゃうわけですわ、
どうですかこれ。この案いかがでございましょう、
まあ全部おれの脳内理論なんだがw

>>710
おおむね正しいと思うけど、ウイルスに抗生物質は効かないでしょう

どうだいこの案はよ、血を一旦外に出すという発想。なんか問題あんの？
あるなら教えて

・加熱によって血液が変性します。
　つまりウイルスと一緒に血液も死んでしまいます。

・ウイルスは血液以外の場所にも含まれています。
　抗HIV薬などによって血液中のHIVを検出できないほど少なくしても、
　HIVはすぐに増えてきてしまうことは臨床的に知られています。

よって検討に値しない案だと思います。

あどうも、そうなんですか
うまい加減の温度で加熱してもだめかね
あと血をぬいた肉だけの部分にもウイルスはあるみたいな感じですか。

「ほとんど殺す」では意味がない。
そのレベルまでなら十分既存の抗HIV薬でウイルスを減らせる。
それにウイルスがいるのは血液だけではない。
既存の抗HIV薬の方がよほど有効。

てゆーかそんな発想で治せるなら感染したらサウナに入ればイチコロじゃん？
その発想で治せない理由が他にもあるはずだよ。
逆転写してCD4に入り込んだ状態では熱には弱くなくなる、とか。

感染者ですけどオナニーしたティッシュはどう処分すればいい？

>>787
食え

>>784
ウイルスはリンパ球に潜伏先変えるって言うのを調べなかったのか？
そんな理論俺でも思い付いたけど、書く前に調べたぞ。

>>787
キタネェ
レスすんじゃねーよ馬鹿

先週病院で検査を受けました。検査法はCLEIA法とのことでした。この検査の精度など知ってる方おしえてください。ちなみに13週目での検査です。

数十年後くらいにホモの人口が減ってたりするのかな？

>>791

その検査の精度は知らんけど、HIV検査ってのはいくつかスクリーニング検査の
種類がある。どれをとってるかは検査所によってまちまちだけどその中の
どのスクリーニング検査でも、陰性反応がでたら陰性とする。
もし陽性がでたらもう一つのスクリーニング検査を試し、それでも陽性なら
最後の精密検査にまわす。それで陽性なら確定・・・・ってどっかに書いてあったよ。

検査法についてはぐぐって調べてみてくれ。
検査

陽性が３回でて１回のWB陰性で確定になった。
いったい信じていいんだか全くわからんよ。

http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20345.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20053.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20028.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20355.jpg
http://www.stylite.net/wpbnp/ph%20patient%20mo%2001.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20gfx%20002.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20061.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20008.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20026.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20025.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20100.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20081.jpg

>>794

ん？なんだそりゃ？

もう病院とかじゃなくて、研究所とか
行った方がいいんじゃないか？

ついに確定してしまいましたＨＩＶ感染・・・ゲイでもないし、心当たりがなくて・・・どうしたらいいのか今は考えられない状態です。

怪しい相手がいるはず。
何十人とか風俗だったらともかく
そいつが移す前に検査させれ

彼女、彼女の元彼、彼女の元彼のもとかのの・・・・・

　　僕は誰とも繋がってません

ﾄﾞｳﾃｲなのに感染したのですか？