☆カイロプラクティック情報・その２○
1 ：病弱名無しさん：
需要ありそうなので立てて起きます。
マッケンジー・アクジベータ
ＰＮＦ・ローガンベーシック・・・
治療法も様々・・。
カイロ先進国と日本の違いはなに？
正統派のカイロ技術を探しもとめて
また～り語りませんか
マッケンジー・アクジベータ
ＰＮＦ・ローガンベーシック・・・
治療法も様々・・。
カイロ先進国と日本の違いはなに？
正統派のカイロ技術を探しもとめて
また～り語りませんか
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2 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 13:50:47 ID:VNm8zipC
アトラスオーソゴナールが一番ですよ
これに勝るカイロはない
これに勝るカイロはない
3 ：かいこ：2006/03/11(土) 13:51:40 ID:iTvPHM6y
>骨のズレがあるなら、ソフトはその場しのぎにすぎない。
>ま、そのズレはレントゲン、ＭＲＩじゃわからんレベルだろうから
>それを理解し、適切な処置をしてくれる人をさがすんだな。
>処置がへただと悪化するけどな。
きみは勉強不足だと思うよ。
聞くけど、「骨がズレる」ってどういうことだ？
関節のゆがみ？先天性の骨の異常？
先ず、先天性の骨の異常はスラストでも治せるわけが無い。
関節性の歪みの場合は周囲の靭か筋肉が原因となるわけだ、筋肉が無いと関節は動かないからな？
>バカイロとか、バカ柔とか、どうして鍼灸は言われないの？
基本的なベースは西洋的現代医学な思考に則ってる(則ろうとする)柔整体にカイロと
独自な理論でわが道を言ってる鍼灸
この二者は根本的に理屈が大きくかけ離れてるのよ
>ま、そのズレはレントゲン、ＭＲＩじゃわからんレベルだろうから
>それを理解し、適切な処置をしてくれる人をさがすんだな。
>処置がへただと悪化するけどな。
きみは勉強不足だと思うよ。
聞くけど、「骨がズレる」ってどういうことだ？
関節のゆがみ？先天性の骨の異常？
先ず、先天性の骨の異常はスラストでも治せるわけが無い。
関節性の歪みの場合は周囲の靭か筋肉が原因となるわけだ、筋肉が無いと関節は動かないからな？
>バカイロとか、バカ柔とか、どうして鍼灸は言われないの？
基本的なベースは西洋的現代医学な思考に則ってる(則ろうとする)柔整体にカイロと
独自な理論でわが道を言ってる鍼灸
この二者は根本的に理屈が大きくかけ離れてるのよ
4 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 13:52:17 ID:VNm8zipC
日本で完璧に出来る治療家は何人も居ない
塩川は出来ない
堀川に専用レントゲンがある
塩川は出来ない
堀川に専用レントゲンがある
5 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 15:44:35 ID:RfdEZ9Vs
最近カイロ学校でＢＳＣ学位の授与やってるね。
これってカイロ大のお金儲けのためかな？たいていアメリカのクリ〇〇大の学位じゃない？
これってカイロ大のお金儲けのためかな？たいていアメリカのクリ〇〇大の学位じゃない？
6 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 16:25:10 ID:eMj11MHS
法制化されていませんので、誰でも好き勝手なこと言って、誰でも今すぐ開業
出来てしまうのです。あなたも今から看板出しても、なんのオトガメもありません。
日本は１億２千万人総カイロプラクターなのです。
ま、こう言ってもわからない人はわからないのだが。
出来てしまうのです。あなたも今から看板出しても、なんのオトガメもありません。
日本は１億２千万人総カイロプラクターなのです。
ま、こう言ってもわからない人はわからないのだが。
7 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 02:24:32 ID:upEri7FM
8 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 02:33:36 ID:+cp3O9Vb
後ろで束ねてチョンマゲに口ひげの、うさんくさいオッサン校長、
なんていう学校だったっけか？
なんていう学校だったっけか？
>>6確かに
最近はゲルマニウム温浴と痩身治療専門のカイロが多い
なんでカイロの看板を上げるのかと思っていたのですがそーゆー事なんですね
クイックって表示しかしていない(マッサージの表示が無い)治療院も怪しさ満点だよね。
中国整体ってのは国家資格あるのかな？
最近はゲルマニウム温浴と痩身治療専門のカイロが多い
なんでカイロの看板を上げるのかと思っていたのですがそーゆー事なんですね
クイックって表示しかしていない(マッサージの表示が無い)治療院も怪しさ満点だよね。
中国整体ってのは国家資格あるのかな？
10 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 19:23:10 ID:PqJ1lqVk
>>9
無し。
カイロプラクティックはまだ国家資格として認知している先進国が多数あり国際機関でも認められている医療だが、
中国整体はそういうものが全く無い怪しさ全開のもの。
何が起きても不思議じゃない。
無し。
カイロプラクティックはまだ国家資格として認知している先進国が多数あり国際機関でも認められている医療だが、
中国整体はそういうものが全く無い怪しさ全開のもの。
何が起きても不思議じゃない。
11 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 22:07:22 ID:/LZBV2PB
中医整体のことじゃない？
推拿とか按摩のことでしよう。
推拿とか按摩のことでしよう。
12 ：病弱名無しさん：2006/03/14(火) 18:46:52 ID:y6sBU7bC
多分、広島辺りで教えてるやつじゃ無いの？
13 ：病弱名無しさん：2006/03/14(火) 21:45:38 ID:IgeAYVvX
昨日だか今日、中国整体、警察のガサはいったねｗ
14 ：病弱名無しさん：2006/03/15(水) 00:08:02 ID:3HbbLW/b
>>2
その理由は？
その理由は？
頚椎の歪みを調べてたらカイロプラクティックというのに
行きついた。でもこの治療って高いよね！頚椎が歪んでるかの
検査ってカイロじゃなくて普通の整形外科とかでもわかる？
行きついた。でもこの治療って高いよね！頚椎が歪んでるかの
検査ってカイロじゃなくて普通の整形外科とかでもわかる？
16 ：かいこ：2006/03/15(水) 14:37:37 ID:jX4s0d/X
>>16
返答ありがとう。
頚椎の歪みが原因かどうかわからないけど、頚椎らへんがだるくなって
咳が出る。不安症で緊張しやすい体質になっちゃった！
どこに行けばいいと思う？精神科、呼吸器科行っても意味なかったし
返答ありがとう。
頚椎の歪みが原因かどうかわからないけど、頚椎らへんがだるくなって
咳が出る。不安症で緊張しやすい体質になっちゃった！
どこに行けばいいと思う？精神科、呼吸器科行っても意味なかったし
18 ：病弱名無しさん：2006/03/15(水) 16:35:53 ID:kHugNSvR
一ヵ月ほど前に腰痛があって行きつけのカイロで直してもらったのですが5日後から左足が痺れるようになりました。今日整形外科へ行きﾚﾝﾄｹﾞﾝを撮ったら背骨が右にｽﾞﾚてるといわれました。カイロが原因なのかなぁ？
これから先どうしたら痺れはなおるのだろう。他のカイロで直してもらった方がいいのかな？
これから先どうしたら痺れはなおるのだろう。他のカイロで直してもらった方がいいのかな？
19 ：病弱名無しさん：2006/03/15(水) 19:30:37 ID:d60VuGKh
アトラクオーソゴナールのテクニックを持ったカイロプラクターを探せ
20 ：病弱名無しさん：2006/03/15(水) 19:48:47 ID:3HbbLW/b
>>19
だからなんでアトラクオーソゴナールなの？
だからなんでアトラクオーソゴナールなの？
21 ：かいこ：2006/03/15(水) 20:25:11 ID:FT5Q5XnT
>>17
頚部にだるさがあるのなら、カイロが良いよとは薦められるけどさ
>咳が出る。不安症で緊張しやすい体質
てことなので、施療下手なカイロ師にかかって逆に頚部をグラグラにされると酷くなる危険があるからな。
原因がはっきりして無いので、効果は無いかもしれんがね。
頚椎を指で触って圧して痛い箇所があると思うのよ、そこ周囲を氷(氷嚢)で冷やしてごらんなさい
それでひょっとしたら症状が緩和されるかもしれんからさ
頚部にだるさがあるのなら、カイロが良いよとは薦められるけどさ
>咳が出る。不安症で緊張しやすい体質
てことなので、施療下手なカイロ師にかかって逆に頚部をグラグラにされると酷くなる危険があるからな。
原因がはっきりして無いので、効果は無いかもしれんがね。
頚椎を指で触って圧して痛い箇所があると思うのよ、そこ周囲を氷(氷嚢)で冷やしてごらんなさい
それでひょっとしたら症状が緩和されるかもしれんからさ
22 ：かいこ：2006/03/15(水) 20:33:02 ID:FT5Q5XnT
>>18
5日後という話なのでカイロとの因果関係は微妙だと思う
カイロのスラストTで不具合が生じた場合は割りと直後に出るからね。
他のカイロで直してもらうのも手だけど、
もう一度、電話で良いから行きつけのカイロ師の所に相談を持ちかけて見るべし
自分の施療院の評判と言うのがあるし、何よりそのカイロ師にもプライドがあるからさ
自分の施療で酷くなった疑いがある患者へは良くしてくれると思うぞ
5日後という話なのでカイロとの因果関係は微妙だと思う
カイロのスラストTで不具合が生じた場合は割りと直後に出るからね。
他のカイロで直してもらうのも手だけど、
もう一度、電話で良いから行きつけのカイロ師の所に相談を持ちかけて見るべし
自分の施療院の評判と言うのがあるし、何よりそのカイロ師にもプライドがあるからさ
自分の施療で酷くなった疑いがある患者へは良くしてくれると思うぞ
23 ：病弱名無しさん：2006/03/16(木) 16:32:44 ID:hv0iXZtC
>>22
返答ありがとうございます。
やっぱ五日もたってるから微妙ですよね。 実は痺れが出てから同じカイロに行ったんだ。ｲﾁｬﾓﾝと思われたくないから痺れが治らないとの事で。けど痺れは取れなかった。
病院では椎間板ヘルニアと言われたんだ。
原因もよくわからないし、とにかく以前の健康な体に戻りたい。
ｽﾞﾚている背骨を直したら痺れは取れるのかな
返答ありがとうございます。
やっぱ五日もたってるから微妙ですよね。 実は痺れが出てから同じカイロに行ったんだ。ｲﾁｬﾓﾝと思われたくないから痺れが治らないとの事で。けど痺れは取れなかった。
病院では椎間板ヘルニアと言われたんだ。
原因もよくわからないし、とにかく以前の健康な体に戻りたい。
ｽﾞﾚている背骨を直したら痺れは取れるのかな
24 ：かいこ：2006/03/16(木) 23:43:16 ID:/Wqb4Qw7
>>23
そういう事なら、別のカイロを探す方が良いだろうね
椎間板ヘルニアとレントゲン所見ではっきりと認められるのなら、
恐らくは、それが原因だと思う。
ヘルニアの改善すれば、痺れなどは治ると思うよ
後、できたら
行きつけのカイロでも聞かれたと思うけど痺れだす前、腰痛の切っ掛けとなったような出来事に心当たりある？
腰を 前屈・伸展（逸らす)・左右側屈(横に倒す)・回旋(腰をひねる) の動きをすべてやって痺れや痛みとか酷くなる姿勢があれば教えて欲しい。
そういう事なら、別のカイロを探す方が良いだろうね
椎間板ヘルニアとレントゲン所見ではっきりと認められるのなら、
恐らくは、それが原因だと思う。
ヘルニアの改善すれば、痺れなどは治ると思うよ
後、できたら
行きつけのカイロでも聞かれたと思うけど痺れだす前、腰痛の切っ掛けとなったような出来事に心当たりある？
腰を 前屈・伸展（逸らす)・左右側屈(横に倒す)・回旋(腰をひねる) の動きをすべてやって痺れや痛みとか酷くなる姿勢があれば教えて欲しい。
25 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 00:13:00 ID:hkX/lCPk
>>24
返答ありがとうございます。助かります。
ﾍﾙﾆｱを治す為に別のｶｲﾛを探そうと思います。
ただ、治療院選びを間違えると大変な事になりそうなのでどうしたら良い治療院と巡り合えるのかが一番難しい問題のような気がします。
腰痛の原因は長時間&長期間の腰に負担を掛けた座り方だと思います。
痺れはまあ、常にあるけど、特に気になる時は座っている時と左足を下にして横寝の姿勢の時です。
あと歩く時左足のつま先からくるぶしに軽いマヒしたような感覚が耐えられないです。
返答ありがとうございます。助かります。
ﾍﾙﾆｱを治す為に別のｶｲﾛを探そうと思います。
ただ、治療院選びを間違えると大変な事になりそうなのでどうしたら良い治療院と巡り合えるのかが一番難しい問題のような気がします。
腰痛の原因は長時間&長期間の腰に負担を掛けた座り方だと思います。
痺れはまあ、常にあるけど、特に気になる時は座っている時と左足を下にして横寝の姿勢の時です。
あと歩く時左足のつま先からくるぶしに軽いマヒしたような感覚が耐えられないです。
26 ：かいこ：2006/03/17(金) 01:01:23 ID:uAaQyBpS
>>25
>特に気になる時は座っている時と左足を下にして横寝の姿勢の時です。
座ってるというのは胡坐を描いた状態？それともイスに座ってる状態？
ヘルニアが直接の要因だと思うけど、多分…左側方に椎間板が少し出てるんじゃないかな。
骨盤を固定してる時に痛み・痺れが増すのであればね。
痺れの原因は寧ろ、梨状筋症候群と言われるものの方が可能性高いかもですよ。
あるいは両方あるのかな。
治療院選びのさいに参考になるか、判りませんが。
俺なら骨盤帯の治療を一番にやって、恐らく左の梨状筋が萎縮してるだろうから、それをストレッチして取って、そこから後に腰椎周りの筋力トーンの調整をします。
良きカイロ師に出会うまでには、痺れと言うのが気になるでしょうから、
右足を下にして横寝の姿勢を取るとヘルニアにて神経根の圧迫が緩和されますから、少しは楽ではないかと思います。
後は、腰部分を氷で冷やしてください。
それで痺れが若干緩和されると思いますよ。
>特に気になる時は座っている時と左足を下にして横寝の姿勢の時です。
座ってるというのは胡坐を描いた状態？それともイスに座ってる状態？
ヘルニアが直接の要因だと思うけど、多分…左側方に椎間板が少し出てるんじゃないかな。
骨盤を固定してる時に痛み・痺れが増すのであればね。
痺れの原因は寧ろ、梨状筋症候群と言われるものの方が可能性高いかもですよ。
あるいは両方あるのかな。
治療院選びのさいに参考になるか、判りませんが。
俺なら骨盤帯の治療を一番にやって、恐らく左の梨状筋が萎縮してるだろうから、それをストレッチして取って、そこから後に腰椎周りの筋力トーンの調整をします。
良きカイロ師に出会うまでには、痺れと言うのが気になるでしょうから、
右足を下にして横寝の姿勢を取るとヘルニアにて神経根の圧迫が緩和されますから、少しは楽ではないかと思います。
後は、腰部分を氷で冷やしてください。
それで痺れが若干緩和されると思いますよ。
27 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 01:20:16 ID:hkX/lCPk
>>26
返答ありがとうございます！
椅子に座っている時が痺がひどいです。
病院でのﾚﾝﾄｹﾞﾝ写真で、腰椎の1～3番目が右にズレていると言われました。
ああ、、あんな写真を見てから背骨が気になって仕方がないわ。ボキッと真っすぐにしてくれーとの気持ちで一杯です。 ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを実行しつつ、よいカイロを頑張って探してみます。
返答ありがとうございます！
椅子に座っている時が痺がひどいです。
病院でのﾚﾝﾄｹﾞﾝ写真で、腰椎の1～3番目が右にズレていると言われました。
ああ、、あんな写真を見てから背骨が気になって仕方がないわ。ボキッと真っすぐにしてくれーとの気持ちで一杯です。 ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを実行しつつ、よいカイロを頑張って探してみます。
28 ：かいこ：2006/03/17(金) 13:47:47 ID:AxZkBpLY
>>27
ごめん。少し訂正させて（汗）
>腰椎の1～3番目が右にズレ
腰堆のズレであって、ヘルニア所見はみとめられてないのね？
なら痺れの原因は梨状筋症候群の症状です。
痺れの出ている部位とＬ１～３の感覚神経の支配領域とは違うので断言できます。
ごめん。少し訂正させて（汗）
>腰椎の1～3番目が右にズレ
腰堆のズレであって、ヘルニア所見はみとめられてないのね？
なら痺れの原因は梨状筋症候群の症状です。
痺れの出ている部位とＬ１～３の感覚神経の支配領域とは違うので断言できます。
29 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 14:49:37 ID:QaqXAAZ8
この人の症状はＴＭＳかもしれない。
30 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 21:06:26 ID:hkX/lCPk
スキー流行先でカイロの先生に腰痛を見て貰ったら、一発で治りました。
毎週通うわけではないので、近場で探してみたのですが
一回４２００円、初診はさらに３０００円プラスとのこと…
スキー先の先生は３０００円だけで時間をじっくりかけてくれたので…
４２００円でも同じ施術が受けられればよいのですが、相場としては高い方でしょうか…？
それでもスキー先で受けたような治療が受けられれば文句はないのですが
やっぱりこういうのは行ってみないと分からないものなのでしょうか。
腰痛歴は５年です。
毎週通うわけではないので、近場で探してみたのですが
一回４２００円、初診はさらに３０００円プラスとのこと…
スキー先の先生は３０００円だけで時間をじっくりかけてくれたので…
４２００円でも同じ施術が受けられればよいのですが、相場としては高い方でしょうか…？
それでもスキー先で受けたような治療が受けられれば文句はないのですが
やっぱりこういうのは行ってみないと分からないものなのでしょうか。
腰痛歴は５年です。
32 ：病弱名無しさん：2006/03/18(土) 10:45:46 ID:mdOkUi66
33 ：かいこ：2006/03/18(土) 15:30:47 ID:pQUQGzGI
>>30
梨状筋症候群で検索すれば直ぐに出ますよ。
早い話が骨盤の問題かなと。
TMSは緊張性筋炎症候群で検索すれば出ると思います。
>>31
田舎と都会のカイロでは値段が違いますからね（笑）
うちは田舎なんでスキー先の方と同じくらいの値ですけど、
師は都会の商業地にいるんで、一回４２００円、初診はさらに３０００円のクラスですね。
ちなみに、スキー先の先生はどのような施療を行ったか覚えてらっしゃいますか？
梨状筋症候群で検索すれば直ぐに出ますよ。
早い話が骨盤の問題かなと。
TMSは緊張性筋炎症候群で検索すれば出ると思います。
>>31
田舎と都会のカイロでは値段が違いますからね（笑）
うちは田舎なんでスキー先の方と同じくらいの値ですけど、
師は都会の商業地にいるんで、一回４２００円、初診はさらに３０００円のクラスですね。
ちなみに、スキー先の先生はどのような施療を行ったか覚えてらっしゃいますか？
>>33
やっぱりそうなんですか。保険が効けばいいんですけどね。
スキー先の先生は、骨盤をぐーって押して、仙骨（？）の下の方が飛び出してるとかで
ボールペンみたいなやつでカチカチ押してました。
腰痛っていっても、痛みは座骨の辺りなんです。
接骨院で腰あたりの骨を矯正してもらってるのですが
あれは新鮮でした…
やっぱりそうなんですか。保険が効けばいいんですけどね。
スキー先の先生は、骨盤をぐーって押して、仙骨（？）の下の方が飛び出してるとかで
ボールペンみたいなやつでカチカチ押してました。
腰痛っていっても、痛みは座骨の辺りなんです。
接骨院で腰あたりの骨を矯正してもらってるのですが
あれは新鮮でした…
35 ：かいこ：2006/03/21(火) 00:34:43 ID:YyXvT1D/
>>34
保険は残念ながら適応外ですね。
ちょっと汚い内情的な話になるんですけど、うちらの業種で一番大きな必要経費は家賃なんすよ(笑)
手技療法だから他はいらないですからね。
都会の商業地に居を構えてる先生は、施療費がどうしても割高になってしまうようです。
>スキー先の先生は、骨盤をぐーって押して、仙骨（？）の下の方が飛び出してるとかで
>ボールペンみたいなやつでカチカチ押してました。
このボールペン見たいな器具の名前をアクチベーターと言います。
スキー先で受けたような治療を望まれ、近くのカイロ治療院を探されるのであれば、電話で「アクチベーターを使ってらっしゃるんですか？」と問われると宜しいと思います。
アクチベーターを使用する事は結構な特徴となると思いますので。有効な手段になり得ると思いますよ。
あの器具はあれで8万ぐらいするから、使わない人は本当に使わない器具ですのでね。
保険は残念ながら適応外ですね。
ちょっと汚い内情的な話になるんですけど、うちらの業種で一番大きな必要経費は家賃なんすよ(笑)
手技療法だから他はいらないですからね。
都会の商業地に居を構えてる先生は、施療費がどうしても割高になってしまうようです。
>スキー先の先生は、骨盤をぐーって押して、仙骨（？）の下の方が飛び出してるとかで
>ボールペンみたいなやつでカチカチ押してました。
このボールペン見たいな器具の名前をアクチベーターと言います。
スキー先で受けたような治療を望まれ、近くのカイロ治療院を探されるのであれば、電話で「アクチベーターを使ってらっしゃるんですか？」と問われると宜しいと思います。
アクチベーターを使用する事は結構な特徴となると思いますので。有効な手段になり得ると思いますよ。
あの器具はあれで8万ぐらいするから、使わない人は本当に使わない器具ですのでね。
>>35
なるほど…。３０分の電気と５分のマッサージの接骨院が保険適用で、
ホントに直してくれるものが適用外なんて…。難しいですね。
アクチベーターですね。いきなり突撃してみる前に、聞いてみるのがいいですね。
ありがとうございます。
明日、その先生に会いに（あとスキーにも）また行くので、
師匠とか弟子とか、いい人紹介してもらえるかもしれないです。
なるほど…。３０分の電気と５分のマッサージの接骨院が保険適用で、
ホントに直してくれるものが適用外なんて…。難しいですね。
アクチベーターですね。いきなり突撃してみる前に、聞いてみるのがいいですね。
ありがとうございます。
明日、その先生に会いに（あとスキーにも）また行くので、
師匠とか弟子とか、いい人紹介してもらえるかもしれないです。
37 ：病弱名無しさん：2006/03/21(火) 13:42:04 ID:EsV0GwCu
良いカイロと悪徳なカイロの見分け方を教えてください
今までにカイロ師が訴えられた事例とかありますか？
自分は比較的安全な施術だとは認識してますが・・・
念のためにと思いまして。
こんなあつかましい質問ですが答えていただけると嬉しいです
今までにカイロ師が訴えられた事例とかありますか？
自分は比較的安全な施術だとは認識してますが・・・
念のためにと思いまして。
こんなあつかましい質問ですが答えていただけると嬉しいです
38 ：かいこ：2006/03/21(火) 17:27:42 ID:2pPGSfOp
>>37
過去にカイロ施療で死者だしたことがある。
脳梗塞の気だったかな、詳しくは忘れたが…頚部の施療中に死んだ事例がある。
これは元々脳の血管障害のある患者への頚部のアプローチはカイロの禁忌の一つでだったが、そのカイロ師は検査を怠ったために、取り返しの付かない事となった例
また血液を採取してたとかで医師法違反で逮捕者を出した事例もある。
これはほんの数年前の出来事だったはず。
良いカイロと言うのは、きちんと検査しているカイロ師だと思います。
カイロには禁忌症というのは少なからずありますので、ソレを見極めないと色々な事故に遭遇することになりますのでね。
過去にカイロ施療で死者だしたことがある。
脳梗塞の気だったかな、詳しくは忘れたが…頚部の施療中に死んだ事例がある。
これは元々脳の血管障害のある患者への頚部のアプローチはカイロの禁忌の一つでだったが、そのカイロ師は検査を怠ったために、取り返しの付かない事となった例
また血液を採取してたとかで医師法違反で逮捕者を出した事例もある。
これはほんの数年前の出来事だったはず。
良いカイロと言うのは、きちんと検査しているカイロ師だと思います。
カイロには禁忌症というのは少なからずありますので、ソレを見極めないと色々な事故に遭遇することになりますのでね。
39 ：病弱名無しさん：2006/03/21(火) 19:20:13 ID:h2i0glCa
やぁ、かいこさんこんにちは！
俺が知っている例は胸ポケットに楊枝をいれてるの
気付かないで施術して、その楊枝が心臓に達して
亡くなられたという事故がありましたね。
俺が知っている例は胸ポケットに楊枝をいれてるの
気付かないで施術して、その楊枝が心臓に達して
亡くなられたという事故がありましたね。
40 ：かいこ：2006/03/21(火) 22:40:51 ID:yzgXTY/b
41 ：病弱名無しさん：2006/03/21(火) 23:04:02 ID:h2i0glCa
俺も最初そう思ったんだけど、
全療協かなんかの古い会報に載ってた記事だから
間違いないと思いますよ。
全療協かなんかの古い会報に載ってた記事だから
間違いないと思いますよ。
42 ：病弱名無しさん：2006/03/21(火) 23:34:17 ID:FnMbz3gy
>>28
確かに神経支配領域が違いますが、梨状筋症候群なら足先から踝までのシビレはないでしょう。
通常は大腿部までの痺れだと思いますが。まあ、実際レントゲン撮ったといっても椎間板が写るわけではないから
本当にヘルニアがないとも言い切れないし、他の原因もないとも言えないんではないでしょうか。
確かに神経支配領域が違いますが、梨状筋症候群なら足先から踝までのシビレはないでしょう。
通常は大腿部までの痺れだと思いますが。まあ、実際レントゲン撮ったといっても椎間板が写るわけではないから
本当にヘルニアがないとも言い切れないし、他の原因もないとも言えないんではないでしょうか。
43 ：37：2006/03/22(水) 01:13:24 ID:LRNyN8F8
ボクが行こうとしてる所は
最初に検査するって言ってたんで大丈夫そうですね
参考になりました
最初に検査するって言ってたんで大丈夫そうですね
参考になりました
>>42
仰る通り、足先から踝までの知覚神経の支配はＳ１すもんね。
俺は整形外科の疾患名では説明できなので、一番関係のある梨状筋症候群という言葉を使わせてもらいました。
梨状筋の神経支配もＳ１，Ｓ２でもありますしね。
上部腰椎の変異所見と下肢、足部の障害を関連付けて考えようとすると腸腰筋の問題が考えられると思うんすよ。
腸腰筋と梨状筋は停止部近いすから、これも関連が疑われるのではないかと。
総じて、私見な分析ですが。
恐らく骨盤帯に異常があり、梨状筋→腸腰筋を介してＬ１～３の変異として出てるのではないかなと。
無論、逆もあると思います。ただ…主訴が足先の痺れと言うことなので恐らく原因筋は梨状筋あたりかなと。
もちろん、仰るとおり、痺れは抹消の神経絞扼や他の原因とかもないとは言えないとも私も思いますがね。
仰る通り、足先から踝までの知覚神経の支配はＳ１すもんね。
俺は整形外科の疾患名では説明できなので、一番関係のある梨状筋症候群という言葉を使わせてもらいました。
梨状筋の神経支配もＳ１，Ｓ２でもありますしね。
上部腰椎の変異所見と下肢、足部の障害を関連付けて考えようとすると腸腰筋の問題が考えられると思うんすよ。
腸腰筋と梨状筋は停止部近いすから、これも関連が疑われるのではないかと。
総じて、私見な分析ですが。
恐らく骨盤帯に異常があり、梨状筋→腸腰筋を介してＬ１～３の変異として出てるのではないかなと。
無論、逆もあると思います。ただ…主訴が足先の痺れと言うことなので恐らく原因筋は梨状筋あたりかなと。
もちろん、仰るとおり、痺れは抹消の神経絞扼や他の原因とかもないとは言えないとも私も思いますがね。
46 ：かいこ：2006/03/22(水) 23:19:39 ID:7V1F06tk
47 ：病弱名無しさん：2006/03/23(木) 00:09:22 ID:MZtCZYF+
かいこさんて、カイロプラティックの先生なんですか？
48 ：かいこ：2006/03/23(木) 14:48:11 ID:qvPpdYgJ
>>47
俺は一応、開業してるカイロ師です。
俺は一応、開業してるカイロ師です。
49 ：病弱名無しさん：2006/03/23(木) 16:19:17 ID:MZtCZYF+
やはりカイロ師さんなのですね！
腰痛持ちなので、ここのスレにはお世話になっています。
あなたみたいな方に是非治してもらいたいわー。
腰痛持ちなので、ここのスレにはお世話になっています。
あなたみたいな方に是非治してもらいたいわー。
50 ：病弱名無しさん：2006/03/24(金) 03:18:58 ID:0R/4Xaht
>>49
死んでもブラックジョークで済ましてくれるしね！
死んでもブラックジョークで済ましてくれるしね！
51 ：病弱名無しさん：2006/03/24(金) 19:20:06 ID:NHwvDB3V
>>48
アトラスオーソゴナールでの治療は出来ますか？
アトラスオーソゴナールでの治療は出来ますか？
52 ：かいこ：2006/03/24(金) 22:38:21 ID:83FeM8QS
>>51
環堆治療の事だよね。
ガンステッドテクニックは習得してるんで、「ヤレ」と言われればやれると思うけど普段はやらないですね。
そこだけで治せると言うカイロ師も居て、実際に効果上がってる施療院もありますけど、
俺は思いっきりミキサー派なんでやらないです。
環堆治療の事だよね。
ガンステッドテクニックは習得してるんで、「ヤレ」と言われればやれると思うけど普段はやらないですね。
そこだけで治せると言うカイロ師も居て、実際に効果上がってる施療院もありますけど、
俺は思いっきりミキサー派なんでやらないです。
53 ：病弱名無しさん：2006/03/24(金) 23:49:10 ID:Zv66Ca72
ディバーシだろうがターグルだろうが環椎矯正した場合に効果の差ってあんのかね？
54 ：かいこ：2006/03/25(土) 01:01:58 ID:2C0rLERX
カイロって保険きかないですよねっ！
私の行っているカイロの先生が日本にも保険適用できるように活動をしてるみたいです。
後、カイロの協会があるらしいのですがカイロを開業してる所に協会に入らないかと言うと「うちはカイロじゃないですっ！」って言われるそうです。
なんかデメリットがあるのかなぁ？
私の行っているカイロの先生が日本にも保険適用できるように活動をしてるみたいです。
後、カイロの協会があるらしいのですがカイロを開業してる所に協会に入らないかと言うと「うちはカイロじゃないですっ！」って言われるそうです。
なんかデメリットがあるのかなぁ？
56 ：かいこ：2006/03/27(月) 17:20:51 ID:aWRz+ypH
３０歳女です。２年ほど歯列矯正していて、微妙に整えました（他人から見て劇的に変わったわけではない）。
最近表から付けていた矯正装置を取って、今は裏から少し支えている程度なのですが、
この状態でカイロで頭や顔を整えて貰って大丈夫なのですか？
また歯並びが悪くなったりしませんか？？
最近表から付けていた矯正装置を取って、今は裏から少し支えている程度なのですが、
この状態でカイロで頭や顔を整えて貰って大丈夫なのですか？
また歯並びが悪くなったりしませんか？？
ちなみに顔が結構歪んでいるので、それを治して欲しいのです。
鼻が斜めになっているので、何だか正面を向いていても少し横にしている感じです。
眼鏡をかけるとすごくわかります。
体全体も歪んでる自覚が昔からあって苦しんできました。
鼻が斜めになっているので、何だか正面を向いていても少し横にしている感じです。
眼鏡をかけるとすごくわかります。
体全体も歪んでる自覚が昔からあって苦しんできました。
この間行ったところに
ロイヤルメルボルンインスティチュートオブテクノロジー
ってかいた認定証みたいなのがあったけどあれってなにかな？
ロイヤルメルボルンインスティチュートオブテクノロジー
ってかいた認定証みたいなのがあったけどあれってなにかな？
61 ：かいこ：2006/03/28(火) 14:31:36 ID:5VNcFAKN
>>59
関節と言うか基本は椎対関節の動きすね。
そこから発生して、俺のようなミキサー派の人間は関節全部を見ますがね。
で、殆どが骨格の歪み＝関節の歪み・・・骨の奇形とか形の異常以外は関節由来の歪みです。
骨はそれ単独だとただの棒でしょ？人骨格というのは棒を組み合わせて、ゴムのような筋肉で動かしてるすよ。で…関節と言うのは骨と骨との継ぎ目(実際に動く場所)で、この位置の異常がよく言われる骨格の歪みと言われております。
関節と言うか基本は椎対関節の動きすね。
そこから発生して、俺のようなミキサー派の人間は関節全部を見ますがね。
で、殆どが骨格の歪み＝関節の歪み・・・骨の奇形とか形の異常以外は関節由来の歪みです。
骨はそれ単独だとただの棒でしょ？人骨格というのは棒を組み合わせて、ゴムのような筋肉で動かしてるすよ。で…関節と言うのは骨と骨との継ぎ目(実際に動く場所)で、この位置の異常がよく言われる骨格の歪みと言われております。
62 ：病弱名無しさん：2006/03/28(火) 18:10:06 ID:laMnxpan
64 ：かいこ：2006/03/29(水) 12:37:06 ID:w+zD5h0I
>>57
短期的には影響は無いと思います。
勘違いをしてもらいたくないのは、カイロは痛みや症状を取る施療で美容整形ではありません。
筋や関節由来のより、頭蓋が歪んでいるのでしたら、その歪みは取れると思いますが、歪んでいるのが自然な状態な場合はカイロや手技療法では効果はありませんのであしからず。
短期的には影響は無いと思います。
勘違いをしてもらいたくないのは、カイロは痛みや症状を取る施療で美容整形ではありません。
筋や関節由来のより、頭蓋が歪んでいるのでしたら、その歪みは取れると思いますが、歪んでいるのが自然な状態な場合はカイロや手技療法では効果はありませんのであしからず。
65 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 13:17:26 ID:sGgTdTbo
やっぱり、おかいこさんはいい事云うね。
コウイチ・カツヤマの信者に聞かせてやりたい！
コウイチ・カツヤマの信者に聞かせてやりたい！
始めてカイロを受けたとき…、自律神経失調症とかうつ病なんかも治ることがある
って聞いたのですが、これって信用できるのでしょうか。
って聞いたのですが、これって信用できるのでしょうか。
67 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 15:11:46 ID:Z9TiiF7H
みなさん初めまして
カイロでも整体でも歯医者でも接骨院でも同じなんですが
専門用語を極力なくしてもらいたい
患者にとって１番安心できるのはもちろん病状の良化だが
すぐに効果が表れないもしくはすぐに病状が戻るといった場合に
医師からの説明というのが１番重要だと思うんですよね
でそんなときに専門用語ばかりの説明だとさっぱりわかんないんですよ
みんな「ハイ、ハイ」言ってる人ってわかってるんか？ｗ
今ログ読んでても病名だけ言われてもわからないし、L1とかS1とかさっぱりですよ
脊髄の何番目とか頚椎の何番目とか、どこからどこまでが脊椎とか
専門に勉強されてる人が当たり前でも素人の人にもわかりやすく教えてくれると有りがたいと思うねー
患部を冷やすと痛みが和らぐっていう対処方法にしても「なぜ」冷やすかというのを知りたい
通常は炎症を起こして熱を持ってるから冷やすんじゃないの？
カイロでも整体でも歯医者でも接骨院でも同じなんですが
専門用語を極力なくしてもらいたい
患者にとって１番安心できるのはもちろん病状の良化だが
すぐに効果が表れないもしくはすぐに病状が戻るといった場合に
医師からの説明というのが１番重要だと思うんですよね
でそんなときに専門用語ばかりの説明だとさっぱりわかんないんですよ
みんな「ハイ、ハイ」言ってる人ってわかってるんか？ｗ
今ログ読んでても病名だけ言われてもわからないし、L1とかS1とかさっぱりですよ
脊髄の何番目とか頚椎の何番目とか、どこからどこまでが脊椎とか
専門に勉強されてる人が当たり前でも素人の人にもわかりやすく教えてくれると有りがたいと思うねー
患部を冷やすと痛みが和らぐっていう対処方法にしても「なぜ」冷やすかというのを知りたい
通常は炎症を起こして熱を持ってるから冷やすんじゃないの？
68 ：や：2006/03/29(水) 18:35:18 ID:6Fxa9wdC
ここって、そんなに見る人に親切にしなきゃいけないスレなの？何でもかんでも人に頼るより、自分で調べられることは自分でやってみたら？検索すれば済むことなんだから･･･
69 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 19:27:22 ID:sQbozvKs
まだ世間一般に認められていない医療だろ？
だから保険も適用されないんだろ？
だったらもっと広く世間に認知してもらえるよう努力が必要といいたい
カイロがいいものだとは思ってる
だからこそ親切丁寧に教えて欲しいんだがな
>>68が関係者ならはっきりいってガッカリだ
だから保険も適用されないんだろ？
だったらもっと広く世間に認知してもらえるよう努力が必要といいたい
カイロがいいものだとは思ってる
だからこそ親切丁寧に教えて欲しいんだがな
>>68が関係者ならはっきりいってガッカリだ
70 ：や：2006/03/29(水) 20:54:43 ID:6Fxa9wdC
自分のカキコが気に障ったなら申し訳ない。このスレに限らず、最近何でもかんでも他人任せで自分は何も行動しないっていう新入社員みたいな人が多いからさ･･･
71 ：かいこ：2006/03/30(木) 17:57:15 ID:UnbGLBP4
>>67
俺は基本的な医学用語以外は極力、専門用語は使ってないつもりだったんすけどね。判りにくくてすみませぬ。
判りやすい解説を
>脊髄の何番目とか頚椎の何番目とか、どこからどこまでが脊椎とか
肋骨が出ている脊椎を胸椎と呼びます。これが12本。で、胸椎を挟んで上の部分が頚椎(7本)、下が腰椎(5本)。腰椎の下が仙骨。
L１とかC1とかは、英語の略式です。the cervical vertebrae(頚椎)の一番上だからC1と言う風なね。
俺は基本的な医学用語以外は極力、専門用語は使ってないつもりだったんすけどね。判りにくくてすみませぬ。
判りやすい解説を
>脊髄の何番目とか頚椎の何番目とか、どこからどこまでが脊椎とか
肋骨が出ている脊椎を胸椎と呼びます。これが12本。で、胸椎を挟んで上の部分が頚椎(7本)、下が腰椎(5本)。腰椎の下が仙骨。
L１とかC1とかは、英語の略式です。the cervical vertebrae(頚椎)の一番上だからC1と言う風なね。
72 ：かいこ：2006/03/30(木) 22:49:37 ID:kQgRGsEX
で、>>71の続き。
>患部を冷やすと痛みが和らぐっていう対処方法にしても「なぜ」冷やすかというのを知りたい
>通常は炎症を起こして熱を持ってるから冷やすんじゃないの？
人間の体…と言うか血管は基本的に暖めると拡張して、冷やすと収縮します。
炎症と言うのは、体組織が破壊されて中がぐちゃぐちゃに成ってる状態だと考えてください。
で、体組織の中には抹消血管やらが含まれて降り、丁度…水道管が破裂して水が溢れてる状態なのだと考えてください。
で、体組織を修理する為にはぐちゃぐちゃに成ってると都合が悪いので、冷やすことで水道管の流れを抑制してやる。そうすると壊れた体組織の修繕が早くなる。
極単純な例え話で細かく言えば機序等が違ってる所があるとは思いますが、
こんな感じだと思ってください。
>患部を冷やすと痛みが和らぐっていう対処方法にしても「なぜ」冷やすかというのを知りたい
>通常は炎症を起こして熱を持ってるから冷やすんじゃないの？
人間の体…と言うか血管は基本的に暖めると拡張して、冷やすと収縮します。
炎症と言うのは、体組織が破壊されて中がぐちゃぐちゃに成ってる状態だと考えてください。
で、体組織の中には抹消血管やらが含まれて降り、丁度…水道管が破裂して水が溢れてる状態なのだと考えてください。
で、体組織を修理する為にはぐちゃぐちゃに成ってると都合が悪いので、冷やすことで水道管の流れを抑制してやる。そうすると壊れた体組織の修繕が早くなる。
極単純な例え話で細かく言えば機序等が違ってる所があるとは思いますが、
こんな感じだと思ってください。
73 ：病弱名無しさん：2006/03/31(金) 08:40:00 ID:k3X+R1D+
74 ：かいこ：2006/03/31(金) 13:40:56 ID:yLMEqJDP
75 ：病弱名無しさん：2006/04/02(日) 20:20:31 ID:HM0B14P7
ＣＳＣプログラムの受講を考えている者です。
詳しい方、情報をお願いします。
詳しい方、情報をお願いします。
76 ：病弱名無しさん：2006/04/02(日) 20:43:31 ID:GPUvu6Ji
自分は転勤族だけど、外国のカイロ大出てるＤｒ.かＲＩＭＴ卒の先生のところにかかってる
なんとなく安心だからね
日本のその辺のカイロは怖くていけない
なんとなく安心だからね
日本のその辺のカイロは怖くていけない
77 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 09:18:15 ID:y31pfJOx
>>75
CSC programは受講したから、どうのと言うものではないと思う
今までの教育で欠けていた、患者マネッジメントを
具体的にどうするかを学ぶコース
受講したから得をするなどと考えるのなら、止めたほうがいい
患者の利益のためなら、受講することをお勧めする。
CSC programは受講したから、どうのと言うものではないと思う
今までの教育で欠けていた、患者マネッジメントを
具体的にどうするかを学ぶコース
受講したから得をするなどと考えるのなら、止めたほうがいい
患者の利益のためなら、受講することをお勧めする。
78 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 09:42:13 ID:8jH04JOF
BSCプログラムをやってる学校もありますよね？あれはどうですか？CSCとの違いがいまいち･･･
79 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 15:41:28 ID:RvMWQxZy
カイロ施術者はドンドン増えてる
これからもドンドン増えるだろう
せめてＲＭＩＴくらいは言って置かないとやってけないだろうな
できれば海外でＤｒ．とってくる
後はアクティベータインストラクターとる、オステもしっかり勉強する
でないと食っていけねえぞ
これからもドンドン増えるだろう
せめてＲＭＩＴくらいは言って置かないとやってけないだろうな
できれば海外でＤｒ．とってくる
後はアクティベータインストラクターとる、オステもしっかり勉強する
でないと食っていけねえぞ
80 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 19:52:21 ID:y31pfJOx
>>78
漏れもあまり知らんが
CSCと言うのは過渡的なもので
一定時期行なったら終了する
あとは、フルプログラムの学校へ行けと言うのだとおもう
BSCプログラムは、学士を取るプログラムで
高い金払って、株式会社の発行する
Bachelorと言う証書がもらえる
漏れもあまり知らんが
CSCと言うのは過渡的なもので
一定時期行なったら終了する
あとは、フルプログラムの学校へ行けと言うのだとおもう
BSCプログラムは、学士を取るプログラムで
高い金払って、株式会社の発行する
Bachelorと言う証書がもらえる
81 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 19:53:40 ID:yGrCZzPf
>79
ＲＭＩＴも専門士くらいの学位が日本でもらえれば行く価値あるが。
ＲＭＩＴも専門士くらいの学位が日本でもらえれば行く価値あるが。
82 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 21:15:06 ID:RvMWQxZy
83 ：かいこ：2006/04/04(火) 15:32:05 ID:wVL7ZO0c
>>82
そういう所の出身の奴ってさ異様に商売が上手い奴が多くね？
そういう所の出身の奴ってさ異様に商売が上手い奴が多くね？
まともに真剣なカイロやってるところより
いい加減なカイロで商売っ気たっぷりの方が
実際は繁盛しているのが現実
いい加減なカイロで商売っ気たっぷりの方が
実際は繁盛しているのが現実
85 ：病弱名無しさん：2006/04/04(火) 18:21:01 ID:rskCh1Lc
WHOの出したカイロプラクティックの教育ガイドライン
厚生労働省は、無視しづづける事ができるのか？
なんちゃってカイロ屋は、どうする
http://www.who.int/medicines/areas/traditional/Chiro-Guidelines.pdf
厚生労働省は、無視しづづける事ができるのか？
なんちゃってカイロ屋は、どうする
http://www.who.int/medicines/areas/traditional/Chiro-Guidelines.pdf
86 ：病弱名無しさん：2006/04/04(火) 18:55:44 ID:1wHyTvso
>>85 てかホントにもう厚生労働省はどっかで一線引いて欲しい。俺は２年制の学校で
て開業してるしなんとか飯もくえてるが、このまま業界がどんどんグシャX２に
なってくのは耐えられない。国際基準以外は開業を認めないとか決めてくれたら
それに従うんだが、今のままじゃ治療院閉めて勉強しなおす踏ん切りもつかないのだが・・・
あ～ｒｍいきて～な～
BSCプログラムの内容ご存知の方いまへんか？CSCとレベル比べるとどうなのか？
て開業してるしなんとか飯もくえてるが、このまま業界がどんどんグシャX２に
なってくのは耐えられない。国際基準以外は開業を認めないとか決めてくれたら
それに従うんだが、今のままじゃ治療院閉めて勉強しなおす踏ん切りもつかないのだが・・・
あ～ｒｍいきて～な～
BSCプログラムの内容ご存知の方いまへんか？CSCとレベル比べるとどうなのか？
１回やってもらっただけなんだけど、そのあとの気持ちの良いだるさがわすれられない。
遠い昔海で遊んで帰りの電車で眠り込んでしまったときの如しだった。
２人でやりにいったんだけど、２人ともそうなった。２日くらい気持ちよかった。
遠い昔海で遊んで帰りの電車で眠り込んでしまったときの如しだった。
２人でやりにいったんだけど、２人ともそうなった。２日くらい気持ちよかった。
88 ：病弱名無しさん：2006/04/04(火) 20:43:46 ID:pPf9udwI
RMITは４千数百時間以上授業やるだよね
89 ：病弱名無しさん：2006/04/05(水) 01:54:29 ID:/7C1SMm6
>84
ご時勢ですよ。重く真剣な姿勢より軽く会話調のスタイルがモテ囃される時代だから。
なんとなくクスリをやってハイになってるような世の中ですな…。
ご時勢ですよ。重く真剣な姿勢より軽く会話調のスタイルがモテ囃される時代だから。
なんとなくクスリをやってハイになってるような世の中ですな…。
90 ：病弱名無しさん：2006/04/05(水) 08:50:10 ID:0IFWWunh
うまいこと仰いますな。
91 ：かいこ：2006/04/05(水) 15:29:47 ID:Vk5Igszu
出身校云々、商売上手云々よりも、結局は「治せる施療家」しか生き残らないんじゃないかね。
>>85
動く気はあるんじゃねの？
ただ業界団体が纏まらないから厚生労働省も手の打ちようが無いのが実情でしょ。
カイロは正規の医療機関のように外部評価が確りしてるわけでもないし
>>85
動く気はあるんじゃねの？
ただ業界団体が纏まらないから厚生労働省も手の打ちようが無いのが実情でしょ。
カイロは正規の医療機関のように外部評価が確りしてるわけでもないし
92 ：病弱名無しさん：2006/04/05(水) 18:49:43 ID:WgP4LnyW
>>91
治せる様に成るには、学校を選ばないと
ほぐし、なんて言って違法マッサージをするようじゃー・・・・
>業界団体が纏まらないから
確かに纏まらないね
だから行政が主導でやらないとね
法律作るから集まれ！と言えば集まると思う
集まらないところは、切り捨てる
>カイロは正規の医療機関のように外部評価が確りしてるわけでもないし
まずは、実態としてカイロの業態があるわけだから
教育からと言うのがWHOの考え方なのだろう
教育を評価されると困るカイロ師が多いだろう
経過措置の教育に付いて行けない奴は、哀れだな
治せる様に成るには、学校を選ばないと
ほぐし、なんて言って違法マッサージをするようじゃー・・・・
>業界団体が纏まらないから
確かに纏まらないね
だから行政が主導でやらないとね
法律作るから集まれ！と言えば集まると思う
集まらないところは、切り捨てる
>カイロは正規の医療機関のように外部評価が確りしてるわけでもないし
まずは、実態としてカイロの業態があるわけだから
教育からと言うのがWHOの考え方なのだろう
教育を評価されると困るカイロ師が多いだろう
経過措置の教育に付いて行けない奴は、哀れだな
93 ：病弱名無しさん：2006/04/05(水) 19:52:26 ID:7kH/euDx
出身校は関係あると思う
口コミ以外で最初に選ぶ基準は経歴だし
口コミ以外で最初に選ぶ基準は経歴だし
94 ：かいこ：2006/04/05(水) 22:58:31 ID:3QxpM2Db
>>92
例えDCの称号を持ってても実際に患者を治せなきゃと言う意味すよ。
>まずは、実態としてカイロの業態があるわけだから
>教育からと言うのがWHOの考え方なのだろう
>教育を評価されると困るカイロ師が多いだろう
困るカイロ師が多いも何も実際に起こった話だよ、これ・・・。
業界団体はカイロ師の認定試験+基礎医師過程の再教育を行うつもりで、話は決まりかけてたが教育を評価されて困る団体が土壇場で反対に回ったらしい。
それで纏まりかけてた業界団体が、また分裂して行ってるのが現状だったはず。
>>93
開業したら、それが妄想だと分かると思うぞ
カイロの学校なんて客は知らないよ。
例えDCの称号を持ってても実際に患者を治せなきゃと言う意味すよ。
>まずは、実態としてカイロの業態があるわけだから
>教育からと言うのがWHOの考え方なのだろう
>教育を評価されると困るカイロ師が多いだろう
困るカイロ師が多いも何も実際に起こった話だよ、これ・・・。
業界団体はカイロ師の認定試験+基礎医師過程の再教育を行うつもりで、話は決まりかけてたが教育を評価されて困る団体が土壇場で反対に回ったらしい。
それで纏まりかけてた業界団体が、また分裂して行ってるのが現状だったはず。
>>93
開業したら、それが妄想だと分かると思うぞ
カイロの学校なんて客は知らないよ。
95 ：病弱名無しさん：2006/04/06(木) 00:33:19 ID:rQ5MPQi+
昔と違ってネット社会だからカイロの学校というより、
国際基準とか結構でてくるからね
これだけあちこちに増えてくると選ぶようになるよ
ネット年代は結構調べてるぞ
国際基準とか結構でてくるからね
これだけあちこちに増えてくると選ぶようになるよ
ネット年代は結構調べてるぞ
96 ：病弱名無しさん：2006/04/06(木) 10:39:19 ID:6gukCGuD
自分は数店舗ある治療院に勤めてるが、ほとんどの人は自分で実際に体験して決めてると思うよ。なんだかんだ言って、自分が気に入れば通うもんだよ。病院に通う時にその先生の経歴なんてネットで調べないですよね？調べてみたらモグリだった･･･なんてこともあるかもですが。
97 ：病弱名無しさん：2006/04/06(木) 10:52:31 ID:cK8wOmns
肩凝り腰痛がまじひどいんすけど
骨のズレ 特に骨盤がやられてる可能性てありますよね？
この場合いくらマッサージに金かけても
あんま意味ないすかね？
骨のズレ 特に骨盤がやられてる可能性てありますよね？
この場合いくらマッサージに金かけても
あんま意味ないすかね？
98 ：病弱名無しさん：2006/04/06(木) 13:40:50 ID:rQ5MPQi+
自分は調べるよ
口コミ以外は、調べていく
１，２年の学校卒のところはいかない
口コミ以外は、調べていく
１，２年の学校卒のところはいかない
99 ：病弱名無しさん：2006/04/07(金) 22:48:40 ID:mpSdZcx0
今年RMITに入学した人で医師いたね。
100 ：病弱名無しさん：2006/04/08(土) 01:37:50 ID:jUE/TYTp
よっぽど腕が悪かったのかな。
普通アメリカに留学するよね
普通アメリカに留学するよね
101 ：かいこ：2006/04/09(日) 00:05:12 ID:3aO1/SZR
>>97
歪んでると思うよ。
>この場合いくらマッサージに金かけても
>あんま意味ないすかね？
筋肉痛にならない程度、マッサージ師の人が「揉み返し」とか言ってる奴ね…アレにならない程度なら効果は有ると思いますよ。
歪んでると思うよ。
>この場合いくらマッサージに金かけても
>あんま意味ないすかね？
筋肉痛にならない程度、マッサージ師の人が「揉み返し」とか言ってる奴ね…アレにならない程度なら効果は有ると思いますよ。
102 ：かいこ：2006/04/09(日) 00:07:13 ID:3aO1/SZR
103 ：病弱名無しさん：2006/04/09(日) 10:11:34 ID:WcLu73+h
｢癒し｣板でカイロや整体が無資格・違法行為だから撲滅させるって言われてますが、どう思います？
104 ：病弱名無しさん：2006/04/09(日) 13:40:22 ID:A+Ll5yzu
>103
行政の摘発が入ってる、とか息巻いてるねw
明らかに純粋なカイロやオステはアハキ法に係る行為ではないはず。
万一勝手な行政処分が来たとしても怖れず、皆さんは行政不服審査法に則った不服申し立てをしましよう！
行政の摘発が入ってる、とか息巻いてるねw
明らかに純粋なカイロやオステはアハキ法に係る行為ではないはず。
万一勝手な行政処分が来たとしても怖れず、皆さんは行政不服審査法に則った不服申し立てをしましよう！
それよりいい加減な営業を取り締まるべきだな。
まずは試験をしてダメだった治療家(？)はおとりつぶし。
>102
その医師に橋渡しなど甘い事考えてもムリ。
まずは試験をしてダメだった治療家(？)はおとりつぶし。
>102
その医師に橋渡しなど甘い事考えてもムリ。
106 ：かいこ：2006/04/09(日) 23:11:36 ID:fdFFQu/u
行政処分が下ると言うのは、法を整備しないとダメでしょ。
法整備はアメリカの事を持ち出すことができるから、逆に俺達にとっては願ったり叶ったりだし(笑)
法整備はアメリカの事を持ち出すことができるから、逆に俺達にとっては願ったり叶ったりだし(笑)
先日、知り合いが京都にカイロの研修(？)に行き、それで再来月にはもう出張カイロを始めようとしているのですが、そんな簡単にいくものなんですか？
108 ：病弱名無しさん：2006/04/12(水) 18:05:04 ID:+Q2bhxNy
>>108さん
１週間の研修で30万ほどかかったそうです。
そして帰ってきたと思ったら、設備一式揃えるのに200万必要になったと言ってました。
一応、万が一の時のための保険もあるようでした｡
同じようにやって年収一千万になった人がいて、その人がフォローしてくれるから大丈夫、と言ってましたが、なんとなく心配で…。
１週間の研修で30万ほどかかったそうです。
そして帰ってきたと思ったら、設備一式揃えるのに200万必要になったと言ってました。
一応、万が一の時のための保険もあるようでした｡
同じようにやって年収一千万になった人がいて、その人がフォローしてくれるから大丈夫、と言ってましたが、なんとなく心配で…。
111 ：病弱名無しさん：2006/04/12(水) 21:36:09 ID:uo/lx39/
自分ケイツイがゆがんでるらしいんですけどカイロやるのが怖いんで自力整体で治したいんですけどいい本ありませんかね？
112 ：病弱名無しさん：2006/04/13(木) 01:26:27 ID:BPm2SO4i
>111
自力整体って題の本はひとりしか出してなかったような…？
自力整体って題の本はひとりしか出してなかったような…？
113 ：かいこ：2006/04/13(木) 01:33:28 ID:Dux9TUYk
114 ：病弱名無しさん：2006/04/13(木) 06:38:51 ID:2rR+1ghF
今はだいぶよくなったのですが、右の尻からフトモモにかけて痺れというか麻痺してました。
小の出が悪くなり大変でした。
今は仙骨あたりが痛いです。
小の出が悪くなり大変でした。
今は仙骨あたりが痛いです。
115 ：病弱名無しさん：2006/04/13(木) 08:24:56 ID:BPm2SO4i
>109
その話は典型的な…商法では？
そうやって金儲けしてる社員が年収一千万だったりする
その話は典型的な…商法では？
そうやって金儲けしてる社員が年収一千万だったりする
>>115さん
その一千万の人は、一応カイロで稼いでる人みたいです。
ただ、数十万するサプリメント等を患者さんに売ったりしてもいて、販売額(数)によってポイントが発生してどうのこうの…と言ってたので、マルチっぽい感じがしてどうなのかな？と…。
その一千万の人は、一応カイロで稼いでる人みたいです。
ただ、数十万するサプリメント等を患者さんに売ったりしてもいて、販売額(数)によってポイントが発生してどうのこうの…と言ってたので、マルチっぽい感じがしてどうなのかな？と…。
117 ：病弱名無しさん：2006/04/13(木) 13:52:34 ID:BPm2SO4i
>116
あからさまですよ。
一週間で技術を習得して治療なんて出来ない。
だってカイロだよ？瞬間的にスラストするのにそのくらいの経験なら、大怪我になって訴えられるよ！
絶対にカイロの名を借りた健康食品販売代理店ですな！！
あからさまですよ。
一週間で技術を習得して治療なんて出来ない。
だってカイロだよ？瞬間的にスラストするのにそのくらいの経験なら、大怪我になって訴えられるよ！
絶対にカイロの名を借りた健康食品販売代理店ですな！！
やはり、カイロプラクティク連◯会って、そんな団体なんですかね？
そういえば、ポイントが貯まれば上級の研修が受講できるようになる、と言ってました。
知り合いは、カイロの専門学校(２年制)に１年だけ通ってましたが、辞めて今回のを始めると言ってます…。
大きな事故にならなければいいのですが…。
そういえば、ポイントが貯まれば上級の研修が受講できるようになる、と言ってました。
知り合いは、カイロの専門学校(２年制)に１年だけ通ってましたが、辞めて今回のを始めると言ってます…。
大きな事故にならなければいいのですが…。
119 ：病弱名無しさん：2006/04/13(木) 17:58:41 ID:crstH9x+
120 ：病弱名無しさん：2006/04/13(木) 19:35:47 ID:1QjCbeKk
ケイツイカイロで調整されて変な感じになった人いませんか？
>>117さん
一応、その一千万の人が許可を出すまで治療(？)はできないそうです。
週に一度練習会があるそうですが、その程度ではやはり危ないですよね。
>>119さん
はい。気をつけます。
ただ…大事な友人なので付き合いは続けていきたいです(汗)
レスをくれたみなさん、ホントにホントにありがとうございましたm(__)mまったく知らない世界なので、すごく助かりました。
一応、その一千万の人が許可を出すまで治療(？)はできないそうです。
週に一度練習会があるそうですが、その程度ではやはり危ないですよね。
>>119さん
はい。気をつけます。
ただ…大事な友人なので付き合いは続けていきたいです(汗)
レスをくれたみなさん、ホントにホントにありがとうございましたm(__)mまったく知らない世界なので、すごく助かりました。
122 ：SBX：2006/04/14(金) 09:55:06 ID:X4CZdbLj
あの団体は悪名高いんだ…。全国健康ＸＱ会と同じだ。
分派じゃないのかな？本当にご友人が療術をしたいのであれば
勉強させなおす事をお勧めします。
分派じゃないのかな？本当にご友人が療術をしたいのであれば
勉強させなおす事をお勧めします。
123 ：病弱名無しさん：2006/04/14(金) 10:59:31 ID:7a9Xy61/
>121
許可されるまでにたっぷり講習会でお金巻き上げられるのでは…？
許可されるまでにたっぷり講習会でお金巻き上げられるのでは…？
>>122さん
そうですか…。
やはり良くない団体なんですね…。
ただ、みなさんに教えていただいた事を言っても、決心が揺らがないみたいで…。
そんなに難しい療術をするわけじゃないし、保険があるから大丈夫ってことを繰り返し言ってました。
そんなに保険内容が充実しているんでしょうか？
>>123さん
練習会といっても、一千万の人と、その他にも何人か私の友人と同じような人達がいて、お互いを練習相手にしてやるそうです。
それは無料みたいです。
そうですか…。
やはり良くない団体なんですね…。
ただ、みなさんに教えていただいた事を言っても、決心が揺らがないみたいで…。
そんなに難しい療術をするわけじゃないし、保険があるから大丈夫ってことを繰り返し言ってました。
そんなに保険内容が充実しているんでしょうか？
>>123さん
練習会といっても、一千万の人と、その他にも何人か私の友人と同じような人達がいて、お互いを練習相手にしてやるそうです。
それは無料みたいです。
125 ：病弱名無しさん：2006/04/14(金) 17:44:50 ID:NQfFKyN8
>>124
保険の内容は、他のカイロ団体が保険会社と提携して
やっている物より高い保険料で（と言っても２万円位）
低い保障（5000万位）ですね。
他のカイロ団体の保険なら１万5000円位の掛け金で
２億円の保障です。
何が保険の内容が充実しているでしょうね？
保険の内容は、他のカイロ団体が保険会社と提携して
やっている物より高い保険料で（と言っても２万円位）
低い保障（5000万位）ですね。
他のカイロ団体の保険なら１万5000円位の掛け金で
２億円の保障です。
何が保険の内容が充実しているでしょうね？
126 ：SBX：2006/04/14(金) 19:18:52 ID:X4CZdbLj
ここに顔出してる「かいこ」さんのレスのほうが
よっぽど勉強になるんじゃないかな？
なにしろカイロプラクティック＝ソフト整体と
謳っている会員もいるからね。
よっぽど勉強になるんじゃないかな？
なにしろカイロプラクティック＝ソフト整体と
謳っている会員もいるからね。
127 ：SBX：2006/04/14(金) 19:27:53 ID:X4CZdbLj
書き損じた。「そんなに難しい療術ではない」
との事ですが、相手（患者様）の命を診るのに
簡単なことなど無いはずですよ。
初級テクニックであっても使いこなすのは難しい…。
その事を貴方のご友人に是非とも解って頂きたいです…。
との事ですが、相手（患者様）の命を診るのに
簡単なことなど無いはずですよ。
初級テクニックであっても使いこなすのは難しい…。
その事を貴方のご友人に是非とも解って頂きたいです…。
128 ：かいこ：2006/04/14(金) 23:15:11 ID:CNYSRpgz
マッケンジーエクサイズ、アクチィベーター法、ＳＯＴの骨盤調整法等、
施術自体は「そんなに難しい療術ではない」 と言うか「リスクが０に近く、効果が見込める」施術法が存在するのは事実だよ。
また、それらの施術が＝ソフト整体とも自称してる所が多いね。
ただし、これは施術の話で検査法が確りしてればと言う前提が居る。
検査の精度を高めようとすると、基礎医学(特に解剖学・生理学・患者診断学)等の知識が必要になる。
また、施術して効果ある範囲もさ、
例えば俺はＡＫ式だから、弱化筋・短縮筋の施術→関節機能障害と見てる。カイロやオステだとこれが逆転するのかな？
まぁ、その入り口しか範囲としかならないんのでは無いかね。
そういう技術しか持ってない人間が患者に当たるとどうなるかは押して知るべし・・・と言うか患者の３割ぐらいしか治療できんと思う。
それで「カイロ師でござい」と名乗っても客は付かんし、苦労するのは自分だから。そういう道に入ってしまって、それでもカイロ師を続けようと思うと「勉強しなさい」と言う事になるわけです。
施術自体は「そんなに難しい療術ではない」 と言うか「リスクが０に近く、効果が見込める」施術法が存在するのは事実だよ。
また、それらの施術が＝ソフト整体とも自称してる所が多いね。
ただし、これは施術の話で検査法が確りしてればと言う前提が居る。
検査の精度を高めようとすると、基礎医学(特に解剖学・生理学・患者診断学)等の知識が必要になる。
また、施術して効果ある範囲もさ、
例えば俺はＡＫ式だから、弱化筋・短縮筋の施術→関節機能障害と見てる。カイロやオステだとこれが逆転するのかな？
まぁ、その入り口しか範囲としかならないんのでは無いかね。
そういう技術しか持ってない人間が患者に当たるとどうなるかは押して知るべし・・・と言うか患者の３割ぐらいしか治療できんと思う。
それで「カイロ師でござい」と名乗っても客は付かんし、苦労するのは自分だから。そういう道に入ってしまって、それでもカイロ師を続けようと思うと「勉強しなさい」と言う事になるわけです。
129 ：病弱名無しさん：2006/04/15(土) 01:57:39 ID:dYK+ysNW
>124
保険だけの問題じゃなくなる場合もあるんですよ。
保険なら民事で済むだろうけど、もし刑事訴訟を起こされたら…。
滅多にならないだろうけどポキポキは熟練した治療家になってからでないと。
保険だけの問題じゃなくなる場合もあるんですよ。
保険なら民事で済むだろうけど、もし刑事訴訟を起こされたら…。
滅多にならないだろうけどポキポキは熟練した治療家になってからでないと。
130 ：病弱名無しさん：2006/04/15(土) 02:19:13 ID:dYK+ysNW
『滅多に刑事にはならないだろうけど』、に訂正。
間違えましたよー
間違えましたよー
>>125さん
五千万ですか。
他に比べると全然安いですね…｡
>>かいこさん
３割程度では満足な施術は難しいですね…。
友人はどうしてもカイロをやるそうです。
未熟なのは百も承知で、実戦で技術を磨いていくと言ってました。
無理そうな患者にあたったら、一千万の人に連絡して指示を受けながら施術するそうです。
一千万の人も初めはそうしていたらしく、同じようにやれば大丈夫という考えでした。
冗談でしょうが、ある程度の失敗は仕方ないよｗ、とも言っていました。素人の私が言うのもなんですが、認識の甘さに呆れました。
あたった患者さんには悪いのですが、一度ホントに大きな失敗をしないと理解できないようです。
ちなみに専門学校の学費も、今回の資金もすべて親持ち。
何百万ものお金の重さも､人命の重さも認識できてないことがよくわかりました。
余談ですが、最後はケンカになりましたが、これで友人関係が無くなったとしても後悔はないです。
みなさん、たくさんのレス、ホントにありがとうございましたm(__)m
五千万ですか。
他に比べると全然安いですね…｡
>>かいこさん
３割程度では満足な施術は難しいですね…。
友人はどうしてもカイロをやるそうです。
未熟なのは百も承知で、実戦で技術を磨いていくと言ってました。
無理そうな患者にあたったら、一千万の人に連絡して指示を受けながら施術するそうです。
一千万の人も初めはそうしていたらしく、同じようにやれば大丈夫という考えでした。
冗談でしょうが、ある程度の失敗は仕方ないよｗ、とも言っていました。素人の私が言うのもなんですが、認識の甘さに呆れました。
あたった患者さんには悪いのですが、一度ホントに大きな失敗をしないと理解できないようです。
ちなみに専門学校の学費も、今回の資金もすべて親持ち。
何百万ものお金の重さも､人命の重さも認識できてないことがよくわかりました。
余談ですが、最後はケンカになりましたが、これで友人関係が無くなったとしても後悔はないです。
みなさん、たくさんのレス、ホントにありがとうございましたm(__)m
132 ：病弱名無しさん：2006/04/15(土) 23:45:55 ID:dYK+ysNW
>131
ブラボー！(T_T)泣けました…。
あなたは本当の親友だ！
ふつう相手を思い、かつ厳しくできる友人はイマドキ稀だ！
ブラボー！(T_T)泣けました…。
あなたは本当の親友だ！
ふつう相手を思い、かつ厳しくできる友人はイマドキ稀だ！
133 ：病弱名無しさん：2006/04/16(日) 21:32:21 ID:hnZ1+K5H
東京で有名なカイロ治療院を教えてくださいな??
134 ：病弱名無しさん：2006/04/16(日) 22:25:27 ID:nLGGkl+0
教えて下さい
臀部から足にかけて痛みがあります。
病院ではヘルニアと言われブロック注射などしました
が全く効果無しです。
ネットでいろんな検索したらどうやら梨状筋か大・中
･小殿筋のどれかが縮んでる？ことによる痛みではな
いかと思います。お尻を突き出したり背中を反らすと
臀部の中心に痛み違和感があります。
なんだかどこかの筋が引っ掛かってる感じがあります
カイロは受けた事がないんですがそういう筋肉を弛緩
するのは可能なんでしょうか？
出来るとしたら何回位の施術で痛みは取れるのでしょ
うか？
臀部から足にかけて痛みがあります。
病院ではヘルニアと言われブロック注射などしました
が全く効果無しです。
ネットでいろんな検索したらどうやら梨状筋か大・中
･小殿筋のどれかが縮んでる？ことによる痛みではな
いかと思います。お尻を突き出したり背中を反らすと
臀部の中心に痛み違和感があります。
なんだかどこかの筋が引っ掛かってる感じがあります
カイロは受けた事がないんですがそういう筋肉を弛緩
するのは可能なんでしょうか？
出来るとしたら何回位の施術で痛みは取れるのでしょ
うか？
135 ：病弱名無しさん：2006/04/17(月) 01:59:53 ID:Qi45YJqj
まずは治療院で診てもらわないと。あなたの症状の度合いが正確にわからないからね。ここで聞きたい気持ちもわかるが、聞いたところで会ったこともない人の身体なんてわからないでしょ？
136 ：病弱名無しさん：2006/04/17(月) 07:00:38 ID:EXVdRmBD
実はカイロプラクターになりたくて
このサイトにたどりつきました。
関西圏で、大阪総合カイロプラクター学校、ナショナル整体など
色々とありますが評判はどうでしょうか。色々と学校を見てまわるつもりですが、団体ごとに
考え方が違うようで、このサイトを見て、何だかイメージ変わってしまいました。
お薦めの学校などありましたら、教えていただけるとありがたいです。
このサイトにたどりつきました。
関西圏で、大阪総合カイロプラクター学校、ナショナル整体など
色々とありますが評判はどうでしょうか。色々と学校を見てまわるつもりですが、団体ごとに
考え方が違うようで、このサイトを見て、何だかイメージ変わってしまいました。
お薦めの学校などありましたら、教えていただけるとありがたいです。
137 ：病弱名無しさん：2006/04/17(月) 08:17:56 ID:4l8xUPEm
>お薦めの学校などありましたら、教えていただけるとありがたいです。
残念ながら関西にマトモナ学校は皆無
関東に行きなさい。
横浜のM○Cか、新橋のシ○オ○ワか、R○Ｉ○か、
何処にあるかしらんが、ユ○バー○サ○
これ以外は、糞学校
残念ながら関西にマトモナ学校は皆無
関東に行きなさい。
横浜のM○Cか、新橋のシ○オ○ワか、R○Ｉ○か、
何処にあるかしらんが、ユ○バー○サ○
これ以外は、糞学校
138 ：病弱名無しさん：2006/04/17(月) 09:38:46 ID:1+WGrkqJ
国際ヵ○ロは大阪ジャマイカ？あそこは問題ありか？
139 ：病弱名無しさん：2006/04/17(月) 10:44:35 ID:4l8xUPEm
国際ヵ○ロは、４年制を導入した
その時間とお金をかけても他のカイロ学校を出たと同じ
ならば、R○Ｉ○に行った方がいい
＞大阪ジャマイカ
此れの意味が解らんが
もし、ジャ○カ（今はＤ○Ｃと言っている）なら
止めたほうがいい
人生踏み誤る
その時間とお金をかけても他のカイロ学校を出たと同じ
ならば、R○Ｉ○に行った方がいい
＞大阪ジャマイカ
此れの意味が解らんが
もし、ジャ○カ（今はＤ○Ｃと言っている）なら
止めたほうがいい
人生踏み誤る
141 ：かいこ：2006/04/17(月) 22:01:36 ID:B6QtvueX
142 ：病弱名無しさん：2006/04/17(月) 22:23:18 ID:nMu9L6iJ
オーストラリアで花がモーチフで、その花の名前のカイロの大学ってなんだっけ？
日本カイロプラクティク協同組合ってどうですか？。いろんな日本カイロプラクティク〇〇ってたくさんあるからさぁ。かいこさんは、加盟してるのですか？
日本カイロプラクティク協同組合ってどうですか？。いろんな日本カイロプラクティク〇〇ってたくさんあるからさぁ。かいこさんは、加盟してるのですか？
143 ：かいこ：2006/04/18(火) 00:06:05 ID:+0ajsK8V
今も機能してるのかな？
俺は旧CFJ(日本カイロプラクティック連絡協議会）の系列には所属してました。
詳しいことは身元がバレると師に怒られるので内緒(笑)
CFJは、上に上げたNCAやパシフィック・アジア・カイロryや、＠＠整体学＠等微妙な団体まで参加した、そら大きな機関
法制化に尽力した団体なのだが、法制化が倒れてNPO法人のJCO(日本カイロプラクティック機構)に移行したはずなんだけど、JCOも色々あって現在は業界団体は分裂が続いてる状態。
と言うか、カイロ業に従事してる身でも良くわからないのが実情。
俺は旧CFJ(日本カイロプラクティック連絡協議会）の系列には所属してました。
詳しいことは身元がバレると師に怒られるので内緒(笑)
CFJは、上に上げたNCAやパシフィック・アジア・カイロryや、＠＠整体学＠等微妙な団体まで参加した、そら大きな機関
法制化に尽力した団体なのだが、法制化が倒れてNPO法人のJCO(日本カイロプラクティック機構)に移行したはずなんだけど、JCOも色々あって現在は業界団体は分裂が続いてる状態。
と言うか、カイロ業に従事してる身でも良くわからないのが実情。
144 ：病弱名無しさん：2006/04/18(火) 00:21:48 ID:rB28+FH6
142>>RMIT？
やっぱ海外いけないならＲＭＩＴだろ
・・・・つうか京大→京大大学院→ＲＭＩＴいって開業してるの見かけたことある
自分の先生に聞いたら、一回社会人になってとか、他の大学行ってからとか
も多いそうだ
福岡のファミリーカイロのＤｒ．は明治鍼灸、柔整、アメリカパーマー卒だよな
やっぱ海外いけないならＲＭＩＴだろ
・・・・つうか京大→京大大学院→ＲＭＩＴいって開業してるの見かけたことある
自分の先生に聞いたら、一回社会人になってとか、他の大学行ってからとか
も多いそうだ
福岡のファミリーカイロのＤｒ．は明治鍼灸、柔整、アメリカパーマー卒だよな
145 ：病弱名無しさん：2006/04/18(火) 01:43:48 ID:q3DA3ExO
頸椎に異状があると腕にまで痛みがくることはありえますか??
>145
かなりの確率で有り得ますね。
かなりの確率で有り得ますね。
147 ：１３６：2006/04/18(火) 05:22:40 ID:kXoTQ3pQ
136です。
みなさん、親切にありがとうございます。
関西ではまともな学校ないですか。残念です。
ＮＣＡ学園は今回初めて知ったのですが、６年とは驚きです。
トータルの学費は４００万弱で、月謝制というのが
他の学校と随分違いますね。
私は現在２６歳で、この学校を卒業したときには３２歳なのだと
考えると、正直足がすくんでしまいました。
現在も社会人（ＩＴ関係）なので、脱サラしないと無理なようですね。
今回は、僕のような「教えて君」に助言くださって
本当に色々とありがとうございました。
また、よい情報があればよろしくお願いします。
みなさん、親切にありがとうございます。
関西ではまともな学校ないですか。残念です。
ＮＣＡ学園は今回初めて知ったのですが、６年とは驚きです。
トータルの学費は４００万弱で、月謝制というのが
他の学校と随分違いますね。
私は現在２６歳で、この学校を卒業したときには３２歳なのだと
考えると、正直足がすくんでしまいました。
現在も社会人（ＩＴ関係）なので、脱サラしないと無理なようですね。
今回は、僕のような「教えて君」に助言くださって
本当に色々とありがとうございました。
また、よい情報があればよろしくお願いします。
148 ：病弱名無しさん：2006/04/18(火) 10:51:24 ID:zg4GXWGw
痙性斜頸はカイロで治りますか？
149 ：病弱名無しさん：2006/04/18(火) 11:39:18 ID:BiP0vKR4
ＮＣＡ学園は、ビデオ学習が主体
月に１,２回実際に学校に行って授業らしい。
ココの校長、学科主任は、某何とかの科学の信者
カイロプラクティックより
エネルギー治療を教える
矯正の出来ないカイロプラクターになりたいなら
どうーぞ
月に１,２回実際に学校に行って授業らしい。
ココの校長、学科主任は、某何とかの科学の信者
カイロプラクティックより
エネルギー治療を教える
矯正の出来ないカイロプラクターになりたいなら
どうーぞ
150 ：病弱名無しさん：2006/04/18(火) 11:59:36 ID:q3DA3ExO
>>146
ありがとうございます!!
ありがとうございます!!
151 ：かいこ：2006/04/18(火) 12:06:34 ID:/RnuKnMm
>>149
これこれ、同業者を貶めるでない(笑)
校長、学科主任はよーいわんがｗ
ＮＣＡ学園の講師に知り合いが居る。実地で教える講師陣はまともだぞ。
俺が尊敬して止まぬカイロ師の先生も、ここの理事だし。
スラストを必ずしも必要としないカイロと言うのは業界的にはまだ異端ではあろうが、
AKやカイロ神経学では、必ずしも必要とされてないよ
これこれ、同業者を貶めるでない(笑)
校長、学科主任はよーいわんがｗ
ＮＣＡ学園の講師に知り合いが居る。実地で教える講師陣はまともだぞ。
俺が尊敬して止まぬカイロ師の先生も、ここの理事だし。
スラストを必ずしも必要としないカイロと言うのは業界的にはまだ異端ではあろうが、
AKやカイロ神経学では、必ずしも必要とされてないよ
152 ：病弱名無しさん：2006/04/18(火) 13:09:48 ID:DsIPuAW4
ＮＣＡ学園よりＲＭＩＴだと４年で卒業だよね
２年位前までは５年だったけど
トータル４千数百時間だっけ
２年位前までは５年だったけど
トータル４千数百時間だっけ
153 ：病弱名無しさん：2006/04/18(火) 13:21:57 ID:DsIPuAW4
BASE治療って未だによくわからないのですが、なんなのでしょうか？
http://www.shinsapporochiro.com/index.html
http://www.shinsapporochiro.com/index.html
154 ：病弱名無しさん：2006/04/18(火) 13:49:10 ID:BiP0vKR4
>>151
>これこれ、同業者を貶めるでない(笑)
チョット書きすぎたと反省
>スラストを必ずしも必要としないカイロと言うのは業界的にはまだ異端ではあろうが、
卒後教育ならいざ知らず、カイロプラクター養成でそれでは
こまらないでしょうかねえ
内容はCCE基準を越えると自負しているようだけど
ディバーシファイド教えないなら
EEC基準にはなれないと思うけどね
>これこれ、同業者を貶めるでない(笑)
チョット書きすぎたと反省
>スラストを必ずしも必要としないカイロと言うのは業界的にはまだ異端ではあろうが、
卒後教育ならいざ知らず、カイロプラクター養成でそれでは
こまらないでしょうかねえ
内容はCCE基準を越えると自負しているようだけど
ディバーシファイド教えないなら
EEC基準にはなれないと思うけどね
155 ：かいこ：2006/04/18(火) 14:06:41 ID:/RnuKnMm
>>153
セミナーを受けた事無く、アプローチ法等はわからんけど
説明見る限りじゃ、筋のスパズムが何で起きるかと言う説明に着いての仮説に元ずく施療法らしい。
椎骨アジャスト万歳なカイロの本流のストレート派ではなくて、栄養・神経・筋肉・内臓などを総合して見るべし。な、ミキサー派の右代表のAK理論とかを自己発展させたものじゃないのかね。
激ミキサー派な俺が見る限りは突飛な事は言ってないように思える。
まぁ、やってないのでよー知らん。
セミナーを受けた事無く、アプローチ法等はわからんけど
説明見る限りじゃ、筋のスパズムが何で起きるかと言う説明に着いての仮説に元ずく施療法らしい。
椎骨アジャスト万歳なカイロの本流のストレート派ではなくて、栄養・神経・筋肉・内臓などを総合して見るべし。な、ミキサー派の右代表のAK理論とかを自己発展させたものじゃないのかね。
激ミキサー派な俺が見る限りは突飛な事は言ってないように思える。
まぁ、やってないのでよー知らん。
156 ：かいこ：2006/04/18(火) 14:24:19 ID:/RnuKnMm
>>154
NCAはデバーシファイドも教えてるよ、そこのテキスト見たこと有るもん(笑)
最初の三年はデバーシファイドと解剖とか生理とかの基礎の基礎。
残り三年が、AK理論などを交えた実践的なものと整形外科診断学や産婦人科学など
んで、確か三年で認定は貰えるはず
医学の単位認定試験もテキストと同じく見たのだけれど、
俺、まともに解けなかったくらいLvは高かったよ。
ほら、NCAも法制化の際に絡んでたでしょ？
法人化の試験をやる時は「このLｖの試験内容になるよ」と言われ内心青ざめたくらいだ
>卒後教育ならいざ知らず、カイロプラクター養成
俺もそう思うし、実際に生徒は別のカイロ校を卒後して入りなおす人の方が多いと聞いた。
NCAはデバーシファイドも教えてるよ、そこのテキスト見たこと有るもん(笑)
最初の三年はデバーシファイドと解剖とか生理とかの基礎の基礎。
残り三年が、AK理論などを交えた実践的なものと整形外科診断学や産婦人科学など
んで、確か三年で認定は貰えるはず
医学の単位認定試験もテキストと同じく見たのだけれど、
俺、まともに解けなかったくらいLvは高かったよ。
ほら、NCAも法制化の際に絡んでたでしょ？
法人化の試験をやる時は「このLｖの試験内容になるよ」と言われ内心青ざめたくらいだ
>卒後教育ならいざ知らず、カイロプラクター養成
俺もそう思うし、実際に生徒は別のカイロ校を卒後して入りなおす人の方が多いと聞いた。
深谷 カイロ
>>140さん
ありがとうございます。全貌がよくわかる内容でためになりました。
友人はもう配布用のチラシまで準備済みですがｗ
ネット等で調べてもいたらしく、始めからかなり批判を受けている団体だということもわかっていたようです。
ありがとうございます。全貌がよくわかる内容でためになりました。
友人はもう配布用のチラシまで準備済みですがｗ
ネット等で調べてもいたらしく、始めからかなり批判を受けている団体だということもわかっていたようです。
157です。ミスしました。
群馬南部か埼玉北部でボキボキ鳴らして、歪みを矯正してくれる所があれば教えてください。
最近、群馬にきたばかりで、カイロと看板に出ている所に行ったのですがマッサージして終わりでした。
スレ違いかも知れませんがよろしくお願いします。
群馬南部か埼玉北部でボキボキ鳴らして、歪みを矯正してくれる所があれば教えてください。
最近、群馬にきたばかりで、カイロと看板に出ている所に行ったのですがマッサージして終わりでした。
スレ違いかも知れませんがよろしくお願いします。
160 ：病弱名無しさん：2006/04/18(火) 17:45:21 ID:2Uy5x1My
シオカーＳのガンステッドテクニック教室が全国のインストラクターの先生の下で
学べるようになったようですが本校とのレベルの差はいかがでしょうか？
結構引かれる内容ですがＤＣ直接指導は本校だけみたいなんで・・
受けてみたいけどせっかくだったらＤＣに習いたいし・・
学べるようになったようですが本校とのレベルの差はいかがでしょうか？
結構引かれる内容ですがＤＣ直接指導は本校だけみたいなんで・・
受けてみたいけどせっかくだったらＤＣに習いたいし・・
161 ：SBX：2006/04/18(火) 18:45:04 ID:U+F+ripn
前橋に正田と言う人がいる。
俺から金を騙し取った療術師の弟子だけど、
派手に骨張音を出す療術師だ！
一回のセッションに二時間以上かかるのが
うっとうしくなければ訪ねてみるとよいかも。
そのかわり後どうなっても知りませんよ。
俺から金を騙し取った療術師の弟子だけど、
派手に骨張音を出す療術師だ！
一回のセッションに二時間以上かかるのが
うっとうしくなければ訪ねてみるとよいかも。
そのかわり後どうなっても知りませんよ。
162 ：病弱名無しさん：2006/04/18(火) 19:01:28 ID:8u/lXko6
>>159
沼田と館林にアトラスオーゴニストのカイロがあります。
沼田と館林にアトラスオーゴニストのカイロがあります。
164 ：病弱名無しさん：2006/04/18(火) 20:19:30 ID:XmeAp71Y
日本で一番良いカイロが船堀にあるよ
165 ：病弱名無しさん：2006/04/19(水) 11:43:00 ID:iHT7zJcs
166 ：万年サブラク男：2006/04/19(水) 12:47:34 ID:GFoecvDZ
俺は2ヶ月に1度カイロの治療に通ってるヘタレだけど、
頚椎と胸椎がズレ癖ついてしまってるので、
治療受けても3日も持たないんだよな・・・コレが・・・('Ａ｀)
でもって、胸椎1～2番が左にズレる癖は
自分で右手でコキッ！と引っ張って完全ではないが程々に直してるんだが、
最近では頚椎1番がズレて
髪の毛を掴んで頭をあちこち引っ張ってるが中々直らん・・・('Ａ｀)
漫画「タフ」の「朝昇」みたいに自分でゴキッと直せる術は無いものかなぁ・・・・・・・・(´･ω･`)
頚椎と胸椎がズレ癖ついてしまってるので、
治療受けても3日も持たないんだよな・・・コレが・・・('Ａ｀)
でもって、胸椎1～2番が左にズレる癖は
自分で右手でコキッ！と引っ張って完全ではないが程々に直してるんだが、
最近では頚椎1番がズレて
髪の毛を掴んで頭をあちこち引っ張ってるが中々直らん・・・('Ａ｀)
漫画「タフ」の「朝昇」みたいに自分でゴキッと直せる術は無いものかなぁ・・・・・・・・(´･ω･`)
167 ：病弱名無しさん：2006/04/19(水) 14:14:12 ID:EnawVzDD
それ関節が緩んでるみたいだからいじらない方がいいよ。
その原因になってる一次性の動きの悪い関節が腰椎か骨盤にあるハズだから
まともに可動触診の出来るカイロプラクター（滅多にいないが…）に
鑑別してもらって可動性を回復させたら自然に安定してくるよ。
その原因になってる一次性の動きの悪い関節が腰椎か骨盤にあるハズだから
まともに可動触診の出来るカイロプラクター（滅多にいないが…）に
鑑別してもらって可動性を回復させたら自然に安定してくるよ。
今日初めて行ってきました。
家についたら眠くなってすぐ寝てしまいました。
今はふわふわした感じでぼーっとしています。これは行く度こんな感じになるのかな？
あとすすめられなかったけど、やたら健康食品やら化粧品が置いてありました。
今後こういうのもすすめられちゃうのかなぁ？？
物品販売はどこもあるものでしょうか？
家についたら眠くなってすぐ寝てしまいました。
今はふわふわした感じでぼーっとしています。これは行く度こんな感じになるのかな？
あとすすめられなかったけど、やたら健康食品やら化粧品が置いてありました。
今後こういうのもすすめられちゃうのかなぁ？？
物品販売はどこもあるものでしょうか？
169 ：かいこ：2006/04/20(木) 02:00:17 ID:rQ5gN4zS
>>165
どういう治療を受けたの？
ちょっと興味あるので出来たら教えてくださいな
>>162
拘ってますね(笑)
>>167
その推論の根拠は何なのですか？
理論の名前度忘れしたが、運動力学の中部の胸椎を軸にして上下の対応する椎骨が反対の動きをすると言う理論すか？
>>168
付き合いで置く施療院もありますし、
AKで栄養に拘ってるカイロ師はサプリ進めたりもします。
まともなカイロ師ならば、物品商売気を出すとお客が嫌がり逃げるのを知ってますから。無いと思います。
無理にすすめるようなら施療院代えた方がいいと思いますよ。
どういう治療を受けたの？
ちょっと興味あるので出来たら教えてくださいな
>>162
拘ってますね(笑)
>>167
その推論の根拠は何なのですか？
理論の名前度忘れしたが、運動力学の中部の胸椎を軸にして上下の対応する椎骨が反対の動きをすると言う理論すか？
>>168
付き合いで置く施療院もありますし、
AKで栄養に拘ってるカイロ師はサプリ進めたりもします。
まともなカイロ師ならば、物品商売気を出すとお客が嫌がり逃げるのを知ってますから。無いと思います。
無理にすすめるようなら施療院代えた方がいいと思いますよ。
170 ：病弱名無しさん：2006/04/20(木) 15:22:13 ID:Cm1r9lTD BE:259913197-
あげ
友達が脳に腫瘍があるって 言われたらしいんですけど
カイロプラクティックって そこまでわかるんですか？
カイロプラクティックって そこまでわかるんですか？
ちなみに埼玉在住です
173 ：病弱名無しさん：2006/04/21(金) 17:44:46 ID:vgfnETPO
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ フルシンセ・鉱物油 ・カタワ・コロコロ・手足・竹島
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
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174 ：病弱名無しさん：2006/04/22(土) 03:12:05 ID:D0FBgedE
頚椎カイロで矯正されて不安感のような変な感覚に陥った人いませんか？ 首はほんといじるのはリスクがあると思います。自分は頚椎カイロで矯正されて自律神経にきてひどい目にあいました… けどまたやりたいんだよなー。またやれば不安感が出てしまいますかね？
175 ：病弱名無しさん：2006/04/22(土) 03:21:18 ID:oyBljRsA
176 ：病弱名無しさん：2006/04/22(土) 22:52:41 ID:U2iiqyr9
ちゃんとした間違いの無いカイロプラクティック医院を見極めるのはどうすれば良いですか？
177 ：病弱名無しさん：2006/04/23(日) 15:08:36 ID:5C30GWq7
178 ：病弱名無しさん：2006/04/23(日) 21:20:36 ID:Efi/kqj9
http://www.jac-chiro.org/G_D001.htm
http://www.jac-chiro.org/G_B004.htm
日本カイロプラクターズ協会のサイトです
ここを参考に！
http://www.jac-chiro.org/G_A001.htm
http://www.jac-chiro.org/G_B004.htm
日本カイロプラクターズ協会のサイトです
ここを参考に！
http://www.jac-chiro.org/G_A001.htm
179 ：病弱名無しさん：2006/04/24(月) 11:28:38 ID:6RquXoG0
具体的に素晴らしいカイロプラクティック医院をおしえて下さい。
李先生もいってるだろ！！ 「リラークスーー」
181 ：病弱名無しさん：2006/04/25(火) 15:12:35 ID:QOpAQr6c
182 ：SBX：2006/04/25(火) 23:05:16 ID:ubsNZV61
李小龍が「野口整体」を研究していた件。
他スレで聞いてみたんだけど、信憑性高いみたい。
他スレで聞いてみたんだけど、信憑性高いみたい。
183 ：かいこ：2006/04/26(水) 13:05:57 ID:POgP3Y5O
>>174
心意性逃避としてサブラクセーションが有ったんだろうね。
其れを取ったから自律神経にきてひどい目にあった。
掛かったカイロ師の検査技術が未熟だったのだよきっと
またやれば不安感でるか、別所に不具合が必ずでるだろうから止めておくべし
心意性逃避としてサブラクセーションが有ったんだろうね。
其れを取ったから自律神経にきてひどい目にあった。
掛かったカイロ師の検査技術が未熟だったのだよきっと
またやれば不安感でるか、別所に不具合が必ずでるだろうから止めておくべし
184 ：病弱名無しさん：2006/04/26(水) 14:10:05 ID:ce99L4wO
>>182
20年近くジークンドーをやってるが、ブルースの直弟子からもそんなことは聞いたことないな。
まあいろいろ研究していたというのは確かだから全くないとは言い切れないが、
少なくともジークンドーに殺の技術や理論があっても、活の技術や理論は一切見当たらない。
20年近くジークンドーをやってるが、ブルースの直弟子からもそんなことは聞いたことないな。
まあいろいろ研究していたというのは確かだから全くないとは言い切れないが、
少なくともジークンドーに殺の技術や理論があっても、活の技術や理論は一切見当たらない。
185 ：病弱名無しさん：2006/04/26(水) 14:41:27 ID:IlIDvZZd
179 埼玉県にある 猫橋カイロプラクティック
ブルース・リーの格闘シーンはテープを早まわししてるって本当？
187 ：病弱名無しさん：2006/04/26(水) 22:56:54 ID:YF6Jdc0E
はじめまして。
去年から首と肩の凝りがひどくて有名なカイロの先生に矯正をしていただいているんですが
先週、整形外科で首のレントゲンをとったら
首が若干、まっすぐになっていて首の筋肉が緊張していると言われたんですがこれは
カイロの矯正が関係あるんでしょうか？
整形外科の先生はもともとまっすぐ気味だと言っていたんですが･･･
有名な先生なんでこのまま通っていて
と
去年から首と肩の凝りがひどくて有名なカイロの先生に矯正をしていただいているんですが
先週、整形外科で首のレントゲンをとったら
首が若干、まっすぐになっていて首の筋肉が緊張していると言われたんですがこれは
カイロの矯正が関係あるんでしょうか？
整形外科の先生はもともとまっすぐ気味だと言っていたんですが･･･
有名な先生なんでこのまま通っていて
と
188 ：病弱名無しさん：2006/04/26(水) 22:58:28 ID:YF6Jdc0E
続きです･･。
有名な先生なんで安心していたんですが、
このまま通っていても大丈夫なんでしょうか？
有名な先生なんで安心していたんですが、
このまま通っていても大丈夫なんでしょうか？
189 ：病弱名無しさん：2006/04/27(木) 04:11:15 ID:J4KUvpcO
183
返信ありがとうございます。でも最近自生思考や不眠があって辛いのでまたカイロがやりたいのです。心意性逃避って何ですか？
返信ありがとうございます。でも最近自生思考や不眠があって辛いのでまたカイロがやりたいのです。心意性逃避って何ですか？
190 ：病弱名無しさん：2006/04/27(木) 17:33:42 ID:pYKjRTev
レントゲンは何科で撮ってもらうの？
191 ：病弱名無しさん：2006/04/27(木) 19:07:43 ID:j4Kzzfnm
>>190
放射線科・・・
放射線科・・・
192 ：病弱名無しさん：2006/04/27(木) 22:32:49 ID:G6D5MXyh
カイロって儲かるもんなんですか？
193 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 02:55:23 ID:gEgsOrur
カイロプラクティックなんて鍼灸、柔整の学校に入れなかった奴や、入れそうもない奴が仕方なくやるものでしょ？
あとカイロプラクティックの学校は学校法人ではないから単なる塾と同じ。だから学生ではない。
あとカイロプラクティックの学校は学校法人ではないから単なる塾と同じ。だから学生ではない。
194 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 08:51:46 ID:uCv1O64G
>カイロプラクティックなんて鍼灸、柔整の学校に入れなかった奴や、入れそうもない奴が仕方なくやるものでしょ？
鍼灸、柔整の学校は最近入りやすくなってしまった。
とてつもない人数が毎年卒業してくる。
その中で生き残れるのは、僅かしかいない。
カイロプラクティックをするのは、食えない
鍼灸、柔整師が多くなって来た
ホント、プライドの無い奴らだ
鍼灸、柔整の学校は最近入りやすくなってしまった。
とてつもない人数が毎年卒業してくる。
その中で生き残れるのは、僅かしかいない。
カイロプラクティックをするのは、食えない
鍼灸、柔整師が多くなって来た
ホント、プライドの無い奴らだ
>193
単純なラインを引くならそうなる。
しかしそう解するなら、アハキ師は医者になれないが家が裕福な連中が流れて来たとも言える。
要は本当にその仕事が好きで日々その勉強に精進できるかじゃないのかな？
少なくとも今の日本の現状では…。
単純なラインを引くならそうなる。
しかしそう解するなら、アハキ師は医者になれないが家が裕福な連中が流れて来たとも言える。
要は本当にその仕事が好きで日々その勉強に精進できるかじゃないのかな？
少なくとも今の日本の現状では…。
196 ：SBX：2006/04/28(金) 10:20:03 ID:hxaJDTZC
中には医師免許あるのに
カイロ、整体を習いに来る人もいる。
亡くなられたが鍼灸の岡部先生は
医師として鍼灸医院で仕事をなさっていた。
柔整の学校でもカイロ科がある所も最近ある。
カイロ、整体を習いに来る人もいる。
亡くなられたが鍼灸の岡部先生は
医師として鍼灸医院で仕事をなさっていた。
柔整の学校でもカイロ科がある所も最近ある。
197 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 11:10:13 ID:gEgsOrur
鍼灸師や柔体師はカイロをやれるが、カイロプラクターは鍼などはできない。
やっぱ国家資格だよ
やっぱ国家資格だよ
198 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 11:48:21 ID:6e+5ZfiI
>>197
こういう人もいる
http://www.familychiro.co.jp/menu01a.html
鍼灸、按摩、柔整資格をもっていて、結果カイロの方が効果あるとカイロのみやってる治療師も
かなりいる
カイロ４大卒は授業料も鍼灸、柔整より高いしカリキュラムもはるかにキビシイ
こういう人もいる
http://www.familychiro.co.jp/menu01a.html
鍼灸、按摩、柔整資格をもっていて、結果カイロの方が効果あるとカイロのみやってる治療師も
かなりいる
カイロ４大卒は授業料も鍼灸、柔整より高いしカリキュラムもはるかにキビシイ
199 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 13:38:25 ID:A2Qf1AXP
日本にある大多数のインチキカイロとＤＣとを一緒にするな！
200 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 16:56:08 ID:9M3s2EwQ
私はカイロか整体の道にいこうと考えてるものですが、九州でしっかり学べるとこありますか？まだ資料を取り寄せてる段階ですが…
もしくは「あそこはやめたほうがいい」とかも。教えて厨ですいません。
もしくは「あそこはやめたほうがいい」とかも。教えて厨ですいません。
201 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 18:01:33 ID:6e+5ZfiI
202 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 19:14:09 ID:sAemOCdA
顎間接症はカイロで治りますか？
203 ：病弱名無しさん：2006/04/28(金) 19:24:40 ID:gEgsOrur
168です。
二回通ったら、体質改善メニューとかで
施術数十回と健康食品、物品販売、運動メニューが
書かれたものを作成されてた。
高い・・・とても通えない・・・
施術だけじゃ、またすぐ悪くなるからすべて必要だそうなんだけど
カイロってどこ行ってもこうなんでしょうか。
施術はすごく気に入ったんだけど、この金額じゃ通えないです。
健康食品だけで月３万以上だし。
二回通ったら、体質改善メニューとかで
施術数十回と健康食品、物品販売、運動メニューが
書かれたものを作成されてた。
高い・・・とても通えない・・・
施術だけじゃ、またすぐ悪くなるからすべて必要だそうなんだけど
カイロってどこ行ってもこうなんでしょうか。
施術はすごく気に入ったんだけど、この金額じゃ通えないです。
健康食品だけで月３万以上だし。
205 ：SBX：2006/04/28(金) 23:50:53 ID:hxaJDTZC
国家資格の無い小説家は国語の教師以下なのだろうか？
定食屋の親父つかまえて
「おまえんちのカツ丼はうな重より不味いな！」と言ってるみたいだ…。
療術とその他療術は「似て非なるもの」
比べ様が無い…。ただ、その他療術業には胡散臭いのが
多いのは事実だけどね。
定食屋の親父つかまえて
「おまえんちのカツ丼はうな重より不味いな！」と言ってるみたいだ…。
療術とその他療術は「似て非なるもの」
比べ様が無い…。ただ、その他療術業には胡散臭いのが
多いのは事実だけどね。
206 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 00:01:31 ID:VLFla36l
207 ：かいこ：2006/04/29(土) 02:55:00 ID:T5wQg2iu
>>171
整形外科テストで陽性反応が出たとか、そんな落ちだと思う。
脳腫瘍や脳性の異常に関して、カイロに限らず手技療法家は真っ先に検査する。
脳性の異常持ちの患者に頚部へのアプローチ等禁忌も良い所だしさ。
>>200
上に上がってる日本カイロプラクターズ協会系でなければ、
JCO系の学院を進めて置くよ。
ttp://www.jco.or.jp/
NCA系のカイロ師になるが、化け物のようなカイロ師が九州には数人居るのは知ってるが学校までは詳しくないけど、
けど、村○系は止めた方がいいとそこ出身のカイロ師の人が愚痴ってた。
>>203
実際に胡散臭い学校ばかりだ、所詮は全部が私学だしな。
手技に現代医学なみの開かれた明るさを求めること自体アホだと思うがｗ
けど需要はあるし。何より俺達の施療の効果は鍼灸や柔整以上なのだよ。
非保険適応の高い高額な自腹を払っても施療を受けにくる客が居るわけだからな？
腕が悪ければ潰れて、本物のみしか残らん業界なのも事実だぞと。
整形外科テストで陽性反応が出たとか、そんな落ちだと思う。
脳腫瘍や脳性の異常に関して、カイロに限らず手技療法家は真っ先に検査する。
脳性の異常持ちの患者に頚部へのアプローチ等禁忌も良い所だしさ。
>>200
上に上がってる日本カイロプラクターズ協会系でなければ、
JCO系の学院を進めて置くよ。
ttp://www.jco.or.jp/
NCA系のカイロ師になるが、化け物のようなカイロ師が九州には数人居るのは知ってるが学校までは詳しくないけど、
けど、村○系は止めた方がいいとそこ出身のカイロ師の人が愚痴ってた。
>>203
実際に胡散臭い学校ばかりだ、所詮は全部が私学だしな。
手技に現代医学なみの開かれた明るさを求めること自体アホだと思うがｗ
けど需要はあるし。何より俺達の施療の効果は鍼灸や柔整以上なのだよ。
非保険適応の高い高額な自腹を払っても施療を受けにくる客が居るわけだからな？
腕が悪ければ潰れて、本物のみしか残らん業界なのも事実だぞと。
208 ：病弱名無しさん：2006/04/29(土) 13:54:17 ID:uw2FOJEu
JCO系ですか？
ココやってた人、名古屋に帰ったでのでしょ
壊し屋の名前は健在ですね
ココやってた人、名古屋に帰ったでのでしょ
壊し屋の名前は健在ですね
209 ：かいこ：2006/04/29(土) 20:52:00 ID:NyFyB2/2
>>208
第1回の認定試験前に黒い噂が広まり実際に試験受けたの少数だったとか。
俺も認定試験を受けようとして止めたとか。
これがぽしゃったせいでカイロ業界が余計に混沌としたとか
そう言う事は、言っちゃいけない秘密だｗ
第1回の認定試験前に黒い噂が広まり実際に試験受けたの少数だったとか。
俺も認定試験を受けようとして止めたとか。
これがぽしゃったせいでカイロ業界が余計に混沌としたとか
そう言う事は、言っちゃいけない秘密だｗ
210 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 09:07:15 ID:t5jdN40q
>>209
>これがぽしゃったせいでカイロ業界が余計に混沌としたとか
これは、どうでしょう？
この試験の前に行なわれたIT学園なるものが、お金集めだった事が
業界の不振をあおったと私は思う
衛星放送を使った映像配信での授業、受講するのにコストが掛かり過ぎ
受講するのが少なかったので、DVDに切り替える。ならば最初からDVDでやれば
少ない負担で済んだものを！
このＩＴ学園だって、ＲＭＩＴ大学に対抗して始めたものでしょ
ただ、このＲＭＩＴに従うのが嫌だったから分裂したのでしょ？
全く、業界の事でなく自分欲をとる
壊し屋、○井、名古屋に帰って骨接ぎでもするのだろうか？
>これがぽしゃったせいでカイロ業界が余計に混沌としたとか
これは、どうでしょう？
この試験の前に行なわれたIT学園なるものが、お金集めだった事が
業界の不振をあおったと私は思う
衛星放送を使った映像配信での授業、受講するのにコストが掛かり過ぎ
受講するのが少なかったので、DVDに切り替える。ならば最初からDVDでやれば
少ない負担で済んだものを！
このＩＴ学園だって、ＲＭＩＴ大学に対抗して始めたものでしょ
ただ、このＲＭＩＴに従うのが嫌だったから分裂したのでしょ？
全く、業界の事でなく自分欲をとる
壊し屋、○井、名古屋に帰って骨接ぎでもするのだろうか？
211 ：かいこ：2006/05/01(月) 09:47:05 ID:ERfRofS/
>>210
最近の人は怖いもの知らずだよｗ
そもそもIT学園と認定試験はセットだから。
お金集めと言うかさ、一回目の会計監査でごにょごにょ……な事発覚した俺は聞いた。
>このＩＴ学園だって、ＲＭＩＴ大学に対抗して始めたものでしょ
>ただ、このＲＭＩＴに従うのが嫌だったから分裂したのでしょ？
俺の師の時代にカイロ業界と言うかDC連が西と東に分裂してたからその流れを引きずってるのはあると思う。
ＲＭＩＴより随分前にNCAってのが存在してるから、IT学園の授業内容はNCAの教材(ビデオ)をそのまま使ってたはずだから
寧ろ、過去の分裂を引きずってるのではないかね。
最近の人は怖いもの知らずだよｗ
そもそもIT学園と認定試験はセットだから。
お金集めと言うかさ、一回目の会計監査でごにょごにょ……な事発覚した俺は聞いた。
>このＩＴ学園だって、ＲＭＩＴ大学に対抗して始めたものでしょ
>ただ、このＲＭＩＴに従うのが嫌だったから分裂したのでしょ？
俺の師の時代にカイロ業界と言うかDC連が西と東に分裂してたからその流れを引きずってるのはあると思う。
ＲＭＩＴより随分前にNCAってのが存在してるから、IT学園の授業内容はNCAの教材(ビデオ)をそのまま使ってたはずだから
寧ろ、過去の分裂を引きずってるのではないかね。
212 ：病弱名無しさん：2006/05/01(月) 14:14:24 ID:t5jdN40q
JCOの統一試験合格者名簿の人数が徐々に（急にかも）
減少して来た。
騙されたことに気が付くのが遅過ぎる（ＴεＴ）
ちゅうか！まだ騙されたままの奴がいるのねｴー
減少して来た。
騙されたことに気が付くのが遅過ぎる（ＴεＴ）
ちゅうか！まだ騙されたままの奴がいるのねｴー
213 ：かいこ：2006/05/02(火) 15:26:28 ID:aU31Zoko
214 ：病弱名無しさん：2006/05/02(火) 15:42:49 ID:XlohLyY+
塩川のアホに金を貢ぐのをやめろ
215 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 06:35:50 ID:eTwO71s+
肩凝りは整形外科に通うのとカイロに通うのはどちらが良くなりますか？
216 ：かいこ：2006/05/05(金) 16:38:18 ID:PkvtQadO
>>215
整形外科で肩凝りは扱えんでしょう
整形外科で肩凝りは扱えんでしょう
回路でED、ｲﾝﾎﾟって直りますか？
218 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 19:38:18 ID:eTwO71s+
↑カイロでは無理じゃない？鍼なら効果有りそう！ 矯正は接骨院のヤツとカイロでは何がちがうの？ボキッとやるのに違いがわからない。
219 ：かいこ：2006/05/05(金) 21:36:39 ID:PkvtQadO
>>217
カイロに頼るより、ケツの穴に指入れて前立腺を刺激してごらん。いきり立つから
カイロに頼るより、ケツの穴に指入れて前立腺を刺激してごらん。いきり立つから
220 ：病弱名無しさん：2006/05/05(金) 23:19:47 ID:eTwO71s+
素人が矯正するとどうなるの？
221 ：SBX：2006/05/06(土) 01:50:33 ID:466I3y8z
去勢になります。
222 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 01:28:17 ID:4m90W5Uu
だいぶ前にここでｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂いたものです。
また相談を聞いてください。今年一月に行きつけのｶｲﾛに行った五日後、左足が痺れ同じｶｲﾛで三月に直してもらいました。あれから痺れはなくなったけど、まだ左足の膝から下が二割ほどマヒまではいかないけど、歩くときに気になる程の違和感があります。
またｶｲﾛで矯正してもらおうかなとは思うのですが、以前の痺れの事もあり躊躇してしまいます。けどマヒも直したい。どうしたらいいでしょうか？
あと、今ふと足元を見たら左足の中指の爪が黒ずんでいて驚愕してます。ま、まさかマヒと関係あるのかな？最後にｶｲﾛに行ったのは三月末だし。。関係ないですよね？今年に入ってから足に悩まされてるー。辛いわ
また相談を聞いてください。今年一月に行きつけのｶｲﾛに行った五日後、左足が痺れ同じｶｲﾛで三月に直してもらいました。あれから痺れはなくなったけど、まだ左足の膝から下が二割ほどマヒまではいかないけど、歩くときに気になる程の違和感があります。
またｶｲﾛで矯正してもらおうかなとは思うのですが、以前の痺れの事もあり躊躇してしまいます。けどマヒも直したい。どうしたらいいでしょうか？
あと、今ふと足元を見たら左足の中指の爪が黒ずんでいて驚愕してます。ま、まさかマヒと関係あるのかな？最後にｶｲﾛに行ったのは三月末だし。。関係ないですよね？今年に入ってから足に悩まされてるー。辛いわ
223 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 16:02:41 ID:R+KDuBXn
224 ：病弱名無しさん：2006/05/07(日) 19:25:13 ID:ZXHWDlYj
>今ふと足元を見たら左足の中指の爪が黒ずんでいて驚愕してます。
おい、それメラノーマかもしれないぞ。
内出血とかの可能性が強いが、一応、皮膚科で診てもらえ。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010211.html
>爪部では、はじめ前駆症として爪に黒褐色の色素線条（縦のすじ）が出現し、
>半年～１年くらいの短期間に色調が濃くなって、すじの幅が拡大し、爪全体に拡がってきます。
>次に爪が割れたり、褐色～黒褐色の色素のしみ出しが爪の周辺の皮膚に出現することがあります。
>さらに進行すると爪がとれ、爪の部位に結節や腫瘤ができたり、潰瘍ができたりします。
おい、それメラノーマかもしれないぞ。
内出血とかの可能性が強いが、一応、皮膚科で診てもらえ。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010211.html
>爪部では、はじめ前駆症として爪に黒褐色の色素線条（縦のすじ）が出現し、
>半年～１年くらいの短期間に色調が濃くなって、すじの幅が拡大し、爪全体に拡がってきます。
>次に爪が割れたり、褐色～黒褐色の色素のしみ出しが爪の周辺の皮膚に出現することがあります。
>さらに進行すると爪がとれ、爪の部位に結節や腫瘤ができたり、潰瘍ができたりします。
225 ：病弱名無しさん：2006/05/10(水) 01:54:50 ID:hMDTnVdW
カイロのアプライド・キネシオロジーってどういうのなんでしょうか？
美容板の住民ですが、下のコピペは正しいのですか？どうか意見して下さい。
腸腰筋のトレでよく聞く、サイドステッパーで鍛えられるとか、ピラテスが効果的とか、本当だろうか？
筋肉を鍛えるということは、筋肉を収縮させるということですよねぇ？
その筋の収縮は骨盤を支点に大腿骨と脊柱を近づけること、専門的には股関節の屈曲と多少の外旋がメイン。
私が思うに、もっとも気軽に簡単に行えて効果も高いのは立った状態でのその場もも上げ（股関節屈曲）ではないだろうか？
ももを上げた時やや内くるぶしが見えるように（股関節外旋）すれば効果は更に増すはず。
じょうきの動きを反動をつけず、ゆっくり骨盤を意識しながらやるのがよいと思う。
サイドステッパー使用時のモーションは、もも上げとは逆の踏み込む動きの時負荷がかかるのだから、
その筋が鍛えられると大々的に宣伝するのはちょっと誇大だと思う。
ピラテスは負荷のかけかた微妙な姿勢の違いで、その筋にまったく無意味な場合がある、指導者次第といえる。
私の意見、専門家の人批評してー！
腸腰筋のトレでよく聞く、サイドステッパーで鍛えられるとか、ピラテスが効果的とか、本当だろうか？
筋肉を鍛えるということは、筋肉を収縮させるということですよねぇ？
その筋の収縮は骨盤を支点に大腿骨と脊柱を近づけること、専門的には股関節の屈曲と多少の外旋がメイン。
私が思うに、もっとも気軽に簡単に行えて効果も高いのは立った状態でのその場もも上げ（股関節屈曲）ではないだろうか？
ももを上げた時やや内くるぶしが見えるように（股関節外旋）すれば効果は更に増すはず。
じょうきの動きを反動をつけず、ゆっくり骨盤を意識しながらやるのがよいと思う。
サイドステッパー使用時のモーションは、もも上げとは逆の踏み込む動きの時負荷がかかるのだから、
その筋が鍛えられると大々的に宣伝するのはちょっと誇大だと思う。
ピラテスは負荷のかけかた微妙な姿勢の違いで、その筋にまったく無意味な場合がある、指導者次第といえる。
私の意見、専門家の人批評してー！
227 ：かいこ：2006/05/10(水) 14:07:45 ID:9QbUtqzL
>>225
アプライド・キネシオロジー（ＡＫ)に関しては、ここが上手く纏めてると思う。
ttp://www33.ocn.ne.jp/~sokyudo/Chiro.htm
施療に力を必要としないために、脊椎アジャストする従来のカイロに比べノーリスクでやれるが、診断が難しいために使いこなすには勉強が必要。
栄養学も同時に扱うのでサプリ等を進められることもある。
>>225
細かな文章の突っ込み所はあるけど、概ねは正しいかと。
アプライド・キネシオロジー（ＡＫ)に関しては、ここが上手く纏めてると思う。
ttp://www33.ocn.ne.jp/~sokyudo/Chiro.htm
施療に力を必要としないために、脊椎アジャストする従来のカイロに比べノーリスクでやれるが、診断が難しいために使いこなすには勉強が必要。
栄養学も同時に扱うのでサプリ等を進められることもある。
>>225
細かな文章の突っ込み所はあるけど、概ねは正しいかと。
>>227
下のは226に対する意見ですよねぇ？ありがとうございます、もも上げもがんばってみます。
ステッパー仲間に報告したいと思いますので、細かな文章の突っ込み所、できれば突っ込んでくれませんか？
お願いいたします。
下のは226に対する意見ですよねぇ？ありがとうございます、もも上げもがんばってみます。
ステッパー仲間に報告したいと思いますので、細かな文章の突っ込み所、できれば突っ込んでくれませんか？
お願いいたします。
229 ：ジャックフロスト：2006/05/10(水) 16:24:42 ID:iJflgWVR
>>226
「もも上げ」だと一般的に腹直筋と大腿直筋が収縮しやすいと思います。
そのためにサイドステッパーというものがあるのでしょう。
ステッパ―では踏むと同時に、マシンの力で股関節を脊柱に近づけて保持してくれます。
もも上げとステッパ―の一番の違いは、負荷の強さだと思います。
下肢は重いので、遅筋（腸腰筋）を刺激するまでにバテてしまうでしょう。
一般の方が腸腰筋を刺激したい場合、その筋の付着部位を知らないから
刺激するのは難しいと思います。
「表層の筋ではなく、深層の筋を刺激する」。これは難しいです。
外力を利用すると刺激されやすいでしょう（足上げ腹筋で膝を押さえてもらう等）。
「もも上げ」だと一般的に腹直筋と大腿直筋が収縮しやすいと思います。
そのためにサイドステッパーというものがあるのでしょう。
ステッパ―では踏むと同時に、マシンの力で股関節を脊柱に近づけて保持してくれます。
もも上げとステッパ―の一番の違いは、負荷の強さだと思います。
下肢は重いので、遅筋（腸腰筋）を刺激するまでにバテてしまうでしょう。
一般の方が腸腰筋を刺激したい場合、その筋の付着部位を知らないから
刺激するのは難しいと思います。
「表層の筋ではなく、深層の筋を刺激する」。これは難しいです。
外力を利用すると刺激されやすいでしょう（足上げ腹筋で膝を押さえてもらう等）。
230 ：かいこ：2006/05/10(水) 17:17:19 ID:9QbUtqzL
では、揚げ足取り(笑)
>筋肉を鍛えるということは、筋肉を収縮させるということですよねぇ？
一般に筋肉を鍛えるというのはどういう事かというと「負荷を掛け筋を損傷させ超回復させること」だと言われてます。
自動で収縮させれば乳酸が溜まり筋は損傷しますが、他動で収縮させると弛緩します(これが所謂ストレッチの事)ので、少し言葉が違うかなと。
>その筋の収縮は骨盤を支点に大腿骨と脊柱を近づけること、専門的には股関節の屈曲と多少の外旋がメイン。
腸腰筋は大腰筋・小腰筋・腸骨筋と言う筋肉の総称であり、厳密に言えば作用が若干違います。
詳しくはココ
ttp://www3.plala.or.jp/nyarome/tre/muscle/mu13.htm
>筋肉を鍛えるということは、筋肉を収縮させるということですよねぇ？
一般に筋肉を鍛えるというのはどういう事かというと「負荷を掛け筋を損傷させ超回復させること」だと言われてます。
自動で収縮させれば乳酸が溜まり筋は損傷しますが、他動で収縮させると弛緩します(これが所謂ストレッチの事)ので、少し言葉が違うかなと。
>その筋の収縮は骨盤を支点に大腿骨と脊柱を近づけること、専門的には股関節の屈曲と多少の外旋がメイン。
腸腰筋は大腰筋・小腰筋・腸骨筋と言う筋肉の総称であり、厳密に言えば作用が若干違います。
詳しくはココ
ttp://www3.plala.or.jp/nyarome/tre/muscle/mu13.htm
231 ：かいこ：2006/05/10(水) 17:20:34 ID:9QbUtqzL
あと、
特定の筋力のみを鍛えたいのであれば筋力検査の本を買ってきてさ。
筋力検査する姿位で負荷掛けるのが一番効果的だと思うです。
特定の筋力のみを鍛えたいのであれば筋力検査の本を買ってきてさ。
筋力検査する姿位で負荷掛けるのが一番効果的だと思うです。
>>225
そーね、補足しておくと、種々雑多なテクニックが多くて整理するのが大変w
どういう風に使いこなすかが難しいというか。
勉強しなくてはとAKシノプシスを読むのだがいつもすぐ眠くなって困るんだよね。
だめな俺。
そーね、補足しておくと、種々雑多なテクニックが多くて整理するのが大変w
どういう風に使いこなすかが難しいというか。
勉強しなくてはとAKシノプシスを読むのだがいつもすぐ眠くなって困るんだよね。
だめな俺。
233 ：病弱名無しさん：2006/05/11(木) 18:54:32 ID:v38ARQyB
素朴な疑問なんだがAKってアジャストしないんでしょ？それで骨格の歪みが治るもんなの？
234 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 09:12:52 ID:twQ01r1M
＞233 アジャストあるよたぶん。たしか「チャレンジ」っていったと思う。少なくとも私の知ってる先生（故脇山先生の内弟子だった）は筋力検査の後アジャストしてましたね。
235 ：かいこ：2006/05/12(金) 11:08:43 ID:1zPIBGZg
>>233
デバーシファイドを含めてさ、カイロや手技のテクニックは骨を弄ってるわけでなく、骨に付着してる筋や靭帯を診てるのさ。
骨はそれ単体では動かないでしょ？
骨周囲の軟部組織にアプローチするためには、必ずしもアジャストのような強い力は必要としない。
骨が単体で異常(奇形)を起してるのなら手術しないとなおらんよ。
デバーシファイドを含めてさ、カイロや手技のテクニックは骨を弄ってるわけでなく、骨に付着してる筋や靭帯を診てるのさ。
骨はそれ単体では動かないでしょ？
骨周囲の軟部組織にアプローチするためには、必ずしもアジャストのような強い力は必要としない。
骨が単体で異常(奇形)を起してるのなら手術しないとなおらんよ。
236 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 17:55:08 ID:Cxhy8z4/
>>235
お前さんNCAの方かね？
サブラクセーションをご存知なさそうだね
AKは、治療法というよりも
何処が異常の震源なのかをさがす方法なのだよ
コーディングなんて事もするがね
アジャストも治療の方法の1つ
最近、のカイロプラクターはアジャストも出来ん奴が多くなった
お前さんNCAの方かね？
サブラクセーションをご存知なさそうだね
AKは、治療法というよりも
何処が異常の震源なのかをさがす方法なのだよ
コーディングなんて事もするがね
アジャストも治療の方法の1つ
最近、のカイロプラクターはアジャストも出来ん奴が多くなった
238 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 18:31:03 ID:GmsFvHW2
皆さんは１日何人の患者さんを診ていますか？個人でやってますか？会社として営業されてますか？
239 ：かいこ：2006/05/12(金) 18:41:17 ID:2rgozaLE
240 ：病弱名無しさん：2006/05/12(金) 20:26:21 ID:a0MHVefo
肩から指までの激痛と痺れで行ってきた
自分の先生は一人でやってるけど（受付もいない）毎日２０人っていってた
確かに予約は３日前くらいじゃないと取れない
ただ腕はピカイチ
自分の先生は一人でやってるけど（受付もいない）毎日２０人っていってた
確かに予約は３日前くらいじゃないと取れない
ただ腕はピカイチ
>>233
AKってのは何でもありありだからね、アジャストの方法論も何でもありなのよ。
弱い持続的な力でアジャストする人もいれば、ディバーしやガンステッドでばりばりのアジャスト行う人もいるのよ。
>>234
チャレンジはアジャストじゃないよ。筋力テストの結果を見るために加える刺激のことだと思えばいいよ。
AKってのは何でもありありだからね、アジャストの方法論も何でもありなのよ。
弱い持続的な力でアジャストする人もいれば、ディバーしやガンステッドでばりばりのアジャスト行う人もいるのよ。
>>234
チャレンジはアジャストじゃないよ。筋力テストの結果を見るために加える刺激のことだと思えばいいよ。
242 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 00:15:08 ID:1SZL8Ho3
僕の所は毎日20～30人たまに40人ほど診ますが仲間は１日60人ほど診ます。全て口コミですが皆さんの営業テクニックを教えて下さい。因みに僕は細かい指導とスポーツ系、骨格の遺伝などを話ながらしますね。
243 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 05:52:40 ID:gN+skTpS
>>240
>>242
施術時間と料金設定と施術の流れを教えてください。
ひとりで20人診ようと思ったら10時間営業でひとり30分。
60人て、スタッフ数人で営業している整骨院でしょうか？
ウチは1時間5000円、問診・検査で5～15分、施術20～40分、物療10～15分。
平均6人、当然ひとりで営業しております。
>>242
施術時間と料金設定と施術の流れを教えてください。
ひとりで20人診ようと思ったら10時間営業でひとり30分。
60人て、スタッフ数人で営業している整骨院でしょうか？
ウチは1時間5000円、問診・検査で5～15分、施術20～40分、物療10～15分。
平均6人、当然ひとりで営業しております。
244 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 09:17:41 ID:09i18gOo
>>243初診以外は施術のみですね。営業時間は7時間、1人10分くらいで時間で区切ってはやりません。スタッフは数名
いますが60人は普通にやってますよ。
矯正してマッサージなどをするとすぐに戻ってしまわないですか？
だから矯正のみです。患者さんに負担も掛かるし。
営業するにあたってなにを気をつけていますか?
245 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 10:04:28 ID:gN+skTpS
>>244
レスありがとうございます。
>矯正してマッサージなどをするとすぐに戻ってしまわないですか？
２～３Wに一度の方が多いですが、よく分かりません。過剰反応には気をつけております。
>営業するにあたってなにを気をつけていますか?
患者さんの要求に答えられるように努力しております。施術内容につきましても同様です。
料金設定も教えていただけないでしょうか？
レスありがとうございます。
>矯正してマッサージなどをするとすぐに戻ってしまわないですか？
２～３Wに一度の方が多いですが、よく分かりません。過剰反応には気をつけております。
>営業するにあたってなにを気をつけていますか?
患者さんの要求に答えられるように努力しております。施術内容につきましても同様です。
料金設定も教えていただけないでしょうか？
246 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 11:20:22 ID:1SZL8Ho3
>>745 初診は5000円 2度目以降は3000円です。 正直な話マッサージなどをしてしまうとこちらが疲れてしまうし、次もマッサージをしなければ満足してくれなくなるのが嫌なんでしてないってところもありますｗ
247 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 11:22:18 ID:1SZL8Ho3
しかし矯正のみでも肩凝りや頭痛腰痛などとれるのでそれでよしって事でｗ 逆にヘルニアなど神経的なものになるとマッサージは逆効果になると思うし。マッサージは矯正より難しいｗ
248 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 14:16:14 ID:2Z2/+Xv1
いつも興味深くロムってます。
＞２４７ マッサージで筋肉をほぐさないと矯正がうまくいかないということはありませんか？
＞２４７ マッサージで筋肉をほぐさないと矯正がうまくいかないということはありませんか？
249 ：かいこ：2006/05/13(土) 14:21:52 ID:K6ZE4V8K
>>240
一人でやってて、
問診・検査で20分・施療30、物療は希望する人のみ10分。
施療院が狭いのでベッド1個でやってて一人に１時間掛かる。
で、日に３～６人。
初診は4000円、二度目以降は3000円。
モーパル→アジャストの流れやってた頃は30分くらいの回転率高くてもこなせたけど、
今のやり方に切り替えて治癒成功率は上がったが回転率下がった。
一人でやってて、
問診・検査で20分・施療30、物療は希望する人のみ10分。
施療院が狭いのでベッド1個でやってて一人に１時間掛かる。
で、日に３～６人。
初診は4000円、二度目以降は3000円。
モーパル→アジャストの流れやってた頃は30分くらいの回転率高くてもこなせたけど、
今のやり方に切り替えて治癒成功率は上がったが回転率下がった。
250 ：かいこ：2006/05/13(土) 14:24:10 ID:K6ZE4V8K
>>248
それ逆に検査しにくくならないの？
それ逆に検査しにくくならないの？
251 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 14:40:44 ID:1SZL8Ho3
>>248 腰がかたくて入れにくい人くらいですね。腰方形筋と中臀筋くらいなもんでしょうか。でもマッサージは検査に必要ないです。
252 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 14:45:48 ID:1SZL8Ho3
まぁ、マッサージといっても僕のマッサージは痛いですよ。本当にほぐしです。したとしても全部で10分はかかりません。
253 ：たける：2006/05/13(土) 17:19:12 ID:NSigF16z
大場D.Cについてどう思いますか？そうとう優秀な手技療法家らしい。
254 ：２４８：2006/05/13(土) 18:55:16 ID:2Z2/+Xv1
レスありがとうございます。
＞２５０ ２５１ ２５２
自分はしがない整体屋ですが、おおまかには検査→全身ほぐし→矯正→検査と言う流れで施術しています。だいたい４０分から６０分かけています゜
＞２５０ ２５１ ２５２
自分はしがない整体屋ですが、おおまかには検査→全身ほぐし→矯正→検査と言う流れで施術しています。だいたい４０分から６０分かけています゜
255 ：病弱名無しさん：2006/05/13(土) 21:26:30 ID:Y9wKbs3W
レス見てて思ったのですが初心7000定期5000は高いのでしょうか!?
施術は上部頚椎ｶｲﾛで、頚椎をﾎﾞｷｯってやるやつ(説明が稚拙でｽｲﾏｾﾝ)です。。
施術は上部頚椎ｶｲﾛで、頚椎をﾎﾞｷｯってやるやつ(説明が稚拙でｽｲﾏｾﾝ)です。。
256 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 09:25:06 ID:OPgegwGo
257 ：かいこ：2006/05/14(日) 16:03:02 ID:fRdGr9S3
>>253
オステとカイロの合いの子のような「マニュアルメディスン」の日本の第一人者。
神経学もやるし、優れた施療家でしょうね。俺は尊敬してる。
>>255
都会と田舎では金銭事情が違うから一概には言えない。
都心部で施療院構えてる人なら、それくらいで無いの？
オステとカイロの合いの子のような「マニュアルメディスン」の日本の第一人者。
神経学もやるし、優れた施療家でしょうね。俺は尊敬してる。
>>255
都会と田舎では金銭事情が違うから一概には言えない。
都心部で施療院構えてる人なら、それくらいで無いの？
258 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 16:12:25 ID:5QJQE2nP
カイロを勉強するのに ここの学校なら安心って所ありますか？
あと、米山氏が行っているカイロオロステ技法って言うのは普通のカイロとは違って
特殊な療法でしょうか？
あと、米山氏が行っているカイロオロステ技法って言うのは普通のカイロとは違って
特殊な療法でしょうか？
259 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 17:37:59 ID:5AXcGfq3
＞256 上部頸椎でぎっくり腰って本当に治るんですか？
260 ：病弱名無しさん：2006/05/14(日) 20:18:54 ID:OPgegwGo
>>258
やっぱり国内ならRMITじゃないの
やっぱり国内ならRMITじゃないの
262 ：たける：2006/05/15(月) 18:50:46 ID:UP+yCfPM
263 ：SBX：2006/05/15(月) 23:48:24 ID:l6BCf2MU
そういえば、かいこさん、
俺の頚椎ヘルニアは、左に出ててしびれも左だけど
手首がへんてこで、痛みがでるのは右なんだよね…。
娘！に貴方が紹介した本、俺も読んでみます。
俺の頚椎ヘルニアは、左に出ててしびれも左だけど
手首がへんてこで、痛みがでるのは右なんだよね…。
娘！に貴方が紹介した本、俺も読んでみます。
264 ：かいこ：2006/05/16(火) 10:31:21 ID:pbKtOmmu
>>262
ごめんなさい。実際にやってる人や長けてる人と聞かれても詳しくないです。
>>263
多分、ヘルニアとは直接関係無いんじゃないかね、手首の方は手関節原生じゃないーと思う。
手技療法家の手首は負担掛かる場所だしさ。
手首に負担がかかって、筋や靭帯が伸びきってる状態だから逆に絞縮が起こり手首全体の動きが悪くなってるのではなかろうかと推理してます。
頚部からの刺激が一番手っ取り早いんだけど、ヘルニアで扱えないのならさ、
触って痛みの有る関節を圧着してやると、改善すると思うよ。
改善しなかったらヤブだと思ってよ(笑)
俺もクラニアルを続けてやると手首が直ぐにバカになるよ。
ごめんなさい。実際にやってる人や長けてる人と聞かれても詳しくないです。
>>263
多分、ヘルニアとは直接関係無いんじゃないかね、手首の方は手関節原生じゃないーと思う。
手技療法家の手首は負担掛かる場所だしさ。
手首に負担がかかって、筋や靭帯が伸びきってる状態だから逆に絞縮が起こり手首全体の動きが悪くなってるのではなかろうかと推理してます。
頚部からの刺激が一番手っ取り早いんだけど、ヘルニアで扱えないのならさ、
触って痛みの有る関節を圧着してやると、改善すると思うよ。
改善しなかったらヤブだと思ってよ(笑)
俺もクラニアルを続けてやると手首が直ぐにバカになるよ。
265 ：病弱名無しさん：2006/05/16(火) 21:06:02 ID:mrONzNzz
カイロでO脚って直せますか？
整形いっても異常なしと言われたんですけど、
どううしたらいいもんか・・・
整形いっても異常なしと言われたんですけど、
どううしたらいいもんか・・・
治せますか？と聞かれれば
治せない…。
なおるのですか？と尋ね慣れたら考える。
治したいけどどうすれば？とといかければ
治ります。
内転筋。あとはかいこさんに振ります！
治せない…。
なおるのですか？と尋ね慣れたら考える。
治したいけどどうすれば？とといかければ
治ります。
内転筋。あとはかいこさんに振ります！
267 ：病弱名無しさん：2006/05/17(水) 02:33:33 ID:OVmk2iMe
カイロプラクティックを個人開業するのに資金は皆さんいくら程かかりましたか？
268 ：かいこ：2006/05/17(水) 17:38:44 ID:aexD/vwb
>>265
整形で異常無しと言われたなら、手技に頼る前に内転筋を鍛えなされ。
枕を股に挟んで締め上げる運動で効果あるから、、、
ただ内転筋だけではなくて、足関節・股関節を含む骨盤帯の問題があるかもしれない。
こればかりは実際に診ないと判らない。
整形で異常無しと言われたなら、手技に頼る前に内転筋を鍛えなされ。
枕を股に挟んで締め上げる運動で効果あるから、、、
ただ内転筋だけではなくて、足関節・股関節を含む骨盤帯の問題があるかもしれない。
こればかりは実際に診ないと判らない。
269 ：SBX：2006/05/17(水) 21:33:08 ID:AXRPP7Sg
四頭筋のストレッチもお忘れなく。
後ろ向き歩きも良いね…。
松永みち子先生の方法だ…。
流石かいこさん！
どんぴしゃ！可動範域は狭いのに
靭帯はゆるゆるなんですよ…。
後ろ向き歩きも良いね…。
松永みち子先生の方法だ…。
流石かいこさん！
どんぴしゃ！可動範域は狭いのに
靭帯はゆるゆるなんですよ…。
↑ 結局あんたは何屋？
271 ：SBX：2006/05/20(土) 01:53:07 ID:uaodht36
俺はただのラーメン屋だがなにか？
かいこ先生には週に五回は利用して頂いておりますが…。
かいこ先生には週に五回は利用して頂いておりますが…。
272 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 02:12:30 ID:Sc4xLeBg
そもそも、まともなカイロプロテクターが２ｃｈでカキコするわけないじゃん
こんなところ出入りしてるようなのは、３流程度さ
その辺の１，２年の学校でてカイロまがいの治療（？？？）チョロチョロやってる
自称カイロプロテクターだよ
こわい、こわい
カイロ治療受けるなら、アメリカ卒D,CかせめてRMIT卒にしましょう
こんなところ出入りしてるようなのは、３流程度さ
その辺の１，２年の学校でてカイロまがいの治療（？？？）チョロチョロやってる
自称カイロプロテクターだよ
こわい、こわい
カイロ治療受けるなら、アメリカ卒D,CかせめてRMIT卒にしましょう
273 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 02:29:11 ID:o5971MdU
↑そういうあなたも何者？ 結構知ってそうだけど？
274 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 02:53:55 ID:1T/DSWTf
どうですか？って聞くから前回の施術からの経過を詳しく報告をすると、
『で、結局今は何処が痛いの？』『良くなってるとこもあるけど、ここは痛いって…なんだか頭こんがらがるなぁ。』
話ベタだから仕方ないのかも知れないが、ちょっとした情報でも施術の役に立てればと思い詳しく伝えただけなんですがね。（涙）うっすらでたよ
『で、結局今は何処が痛いの？』『良くなってるとこもあるけど、ここは痛いって…なんだか頭こんがらがるなぁ。』
話ベタだから仕方ないのかも知れないが、ちょっとした情報でも施術の役に立てればと思い詳しく伝えただけなんですがね。（涙）うっすらでたよ
275 ：272：2006/05/20(土) 08:14:24 ID:Sc4xLeBg
276 ：SBX：2006/05/20(土) 09:16:39 ID:uaodht36
俺も「ラーメン大学」で
修行しなおしてくるかな。
修行しなおしてくるかな。
278 ：かいこ：2006/05/20(土) 11:14:37 ID:qi37NbRY
>>269
予測が当たり内心ほっとしてたり(笑)
一応の説明として、そういうのをハイパーモビリティと呼んでるのですよ。
可動性出すのでなくて、固定して動かなくして休めてやると稼動域は改善するよん
>>272
RMIT関係者さんかな？
DCや有国際資格者に幻想抱いてるようだけど、世の中ってそんなに甘くない事だけは伝えておくよ。
ホント、この業界は儲かってるのは一部よ一部。
DCの本場のアメリカでもカイロ治療院はバタバタ倒産してるのが現状だよ
>>274
それはカイロ師の腕が悪いのですよ。
検査技術が稚拙なのだと思うデス。
何も言ってくれない患者様よりも、少しでも痛みを訴えて下さる患者様のほうがうち等は助かります。
予測が当たり内心ほっとしてたり(笑)
一応の説明として、そういうのをハイパーモビリティと呼んでるのですよ。
可動性出すのでなくて、固定して動かなくして休めてやると稼動域は改善するよん
>>272
RMIT関係者さんかな？
DCや有国際資格者に幻想抱いてるようだけど、世の中ってそんなに甘くない事だけは伝えておくよ。
ホント、この業界は儲かってるのは一部よ一部。
DCの本場のアメリカでもカイロ治療院はバタバタ倒産してるのが現状だよ
>>274
それはカイロ師の腕が悪いのですよ。
検査技術が稚拙なのだと思うデス。
何も言ってくれない患者様よりも、少しでも痛みを訴えて下さる患者様のほうがうち等は助かります。
279 ：バルムンク：2006/05/20(土) 16:19:30 ID:X66fwz0p
機能的側弯症は治すのに時間がかかるのでしょうか？
280 ：272：2006/05/20(土) 16:34:34 ID:Sc4xLeBg
自分の知ってるカイロ施術師では、一，二年のものはだめだね
選択の余地がない田舎は知らないが・・・
ある程度の基準の教育、知識をもち、尚且つセミナーなどを
きちんと受けている者が順調だね
選択の余地がない田舎は知らないが・・・
ある程度の基準の教育、知識をもち、尚且つセミナーなどを
きちんと受けている者が順調だね
SBX=ファスティングで有名な某健康施設にいた整体師。健康･美容･ファッション誌によく出てた人だよ、多分。
282 ：かいこ：2006/05/20(土) 22:31:16 ID:584YabNn
>>279
人(一次原因)により、一概に「どう」と言えない。
俺も時々見るけど、施療しての即効性で側湾の改善は見られる。
けれど安定性に欠ける。
Ｏ脚にしろ姿勢系の異常は生活習慣の因子が大きいように思えます。
人(一次原因)により、一概に「どう」と言えない。
俺も時々見るけど、施療しての即効性で側湾の改善は見られる。
けれど安定性に欠ける。
Ｏ脚にしろ姿勢系の異常は生活習慣の因子が大きいように思えます。
教えてください。
今、通おうと思っているカイロ治療院に
「カイロプラクティック療法振興事業協同組合 認定院 」と表示されています。
これは治療院を選ぶときに目安になるものでしょうか？
他にはどこを卒業したというような表示が一切ないので、少し不安なんですが、
普通、どういう表示があるものなのでしょうか？
今、通おうと思っているカイロ治療院に
「カイロプラクティック療法振興事業協同組合 認定院 」と表示されています。
これは治療院を選ぶときに目安になるものでしょうか？
他にはどこを卒業したというような表示が一切ないので、少し不安なんですが、
普通、どういう表示があるものなのでしょうか？
284 ：病弱名無しさん：2006/05/20(土) 23:17:30 ID:Sc4xLeBg
>>283
こちらを参考に
http://www.star-chiro.com/kokusai0.htm
JACの認定治療院が安心です
http://www.jac-chiro.org/G_A001.htm
こちらを参考に
http://www.star-chiro.com/kokusai0.htm
JACの認定治療院が安心です
http://www.jac-chiro.org/G_A001.htm
285 ：SBX：2006/05/20(土) 23:56:10 ID:uaodht36
協同組合とは、
県知事認定であろうが、厚労省認定であろうが、
その職を生業としている者の共同組合です。と云う事だから、
その人の技術を評価するもんじゃないですね。
県知事認定の組合を立ち上げた時、
組合員の一部が「県知事認定の営業許可」と嘘ついて
療術師相手に認定書詐欺をしたことがあったけど
療術師のみなさんも、患者さま方も騙されないように！
県知事認定であろうが、厚労省認定であろうが、
その職を生業としている者の共同組合です。と云う事だから、
その人の技術を評価するもんじゃないですね。
県知事認定の組合を立ち上げた時、
組合員の一部が「県知事認定の営業許可」と嘘ついて
療術師相手に認定書詐欺をしたことがあったけど
療術師のみなさんも、患者さま方も騙されないように！
>>283
少なくとも日本ではまともなところはあんまり「認定」をちらつかせないよ。
電話帳をみてご覧なさい。
派手な宣伝を打つところや○○会公認とか書いてあるところあるでしょう。
そういうところはやめた方がいいね。
はずれの可能性の方が大きいよ。
DCも自分に合うかどうかの判定基準にはナリ得ない。
なんちゃってDCもあるしね。
信頼できる人の紹介が一番だよ。
少なくとも日本ではまともなところはあんまり「認定」をちらつかせないよ。
電話帳をみてご覧なさい。
派手な宣伝を打つところや○○会公認とか書いてあるところあるでしょう。
そういうところはやめた方がいいね。
はずれの可能性の方が大きいよ。
DCも自分に合うかどうかの判定基準にはナリ得ない。
なんちゃってDCもあるしね。
信頼できる人の紹介が一番だよ。
ありがとうございます。
認定院に意味はないんですね。
他にも色々と脅されるようなことを言われたりして、不安だったんですが
他の治療院を探して見ます。
質問ばかりですがもう１つ教えてください。
私は身体が歪んでいるので、（O脚、スカートが回る、襟が曲る、ウエストの位置が
左右で違う、写真を撮ると顔が傾いてる、背中が痛い・・・）
ここ１年くらい、スポーツジムで歪みを直す系（ヨガやストレッチ）のクラスに出たり、
自宅でテレビでやっていた矯正の体操をしたりしてるんですが、まったく効果がありません。
これはもう、自分で治すのは無理なんでしょうか？
認定院に意味はないんですね。
他にも色々と脅されるようなことを言われたりして、不安だったんですが
他の治療院を探して見ます。
質問ばかりですがもう１つ教えてください。
私は身体が歪んでいるので、（O脚、スカートが回る、襟が曲る、ウエストの位置が
左右で違う、写真を撮ると顔が傾いてる、背中が痛い・・・）
ここ１年くらい、スポーツジムで歪みを直す系（ヨガやストレッチ）のクラスに出たり、
自宅でテレビでやっていた矯正の体操をしたりしてるんですが、まったく効果がありません。
これはもう、自分で治すのは無理なんでしょうか？
>>287
”ゆがみ”は結果ですからねえ。
ゆがまざるをえない原因を解決しないとね。
それが身体の問題なのか、心理面の問題なのか、管理を含めた日常生活の問題なのか。
あるいはそれらの複合問題なのかは診てみないとわからないです。
傾いていて正常、と言うこともあるし。
痛みの問題も含めてきちんと診てもらう必要がありますよ。
おだいじに。
”ゆがみ”は結果ですからねえ。
ゆがまざるをえない原因を解決しないとね。
それが身体の問題なのか、心理面の問題なのか、管理を含めた日常生活の問題なのか。
あるいはそれらの複合問題なのかは診てみないとわからないです。
傾いていて正常、と言うこともあるし。
痛みの問題も含めてきちんと診てもらう必要がありますよ。
おだいじに。
289 ：病弱名無しさん：2006/05/21(日) 13:17:59 ID:4Dyyzi0K
なんちゃってD.Cって・・・
D.CはD.Cですよ
アメリカのカイロ大４年は確実に出ていてその辺のカイロ治療師とは
比べ物にならないでしょう
そもそもその辺のカイロの専門学校はそのD.C達の授業を受けているでしょう
D.CはD.Cですよ
アメリカのカイロ大４年は確実に出ていてその辺のカイロ治療師とは
比べ物にならないでしょう
そもそもその辺のカイロの専門学校はそのD.C達の授業を受けているでしょう
291 ：かいこ：2006/05/21(日) 15:26:41 ID:apEPuN0l
>>289
理論と実践があり、理論倒れのＤＣも居ると言う事です。
理論が優れてても治せなければ意味がなく、
理論が稚拙でも治せれば「神」なのですよ。
手技療法家は現代医の世界よりも患者の主訴を改善させてなんぼの世界ですよ。
理論と実践があり、理論倒れのＤＣも居ると言う事です。
理論が優れてても治せなければ意味がなく、
理論が稚拙でも治せれば「神」なのですよ。
手技療法家は現代医の世界よりも患者の主訴を改善させてなんぼの世界ですよ。
皆さんはじめまして。
私はカイロに通い始めて三ヶ月目なのですが、
カイロの先生って脳内にある記憶(情報?)もわかるんですか?
つい先日診て頂いた時に、あなたの頭の中にある記憶で
未だにストレスになっているものがあると言われて…
先生にはそのストレッサーになっている私の中の過去の記憶が
結構鮮明に見えているらしく、いくつか指摘というか
ヒント的なものを言われたのですが私には全く記憶に無く､
思い出そうとしてもわからないんです;
自分にもわからない事なのに先生にはわかられているという
なんとも変な感じです。気になって仕方ないです
私はカイロに通い始めて三ヶ月目なのですが、
カイロの先生って脳内にある記憶(情報?)もわかるんですか?
つい先日診て頂いた時に、あなたの頭の中にある記憶で
未だにストレスになっているものがあると言われて…
先生にはそのストレッサーになっている私の中の過去の記憶が
結構鮮明に見えているらしく、いくつか指摘というか
ヒント的なものを言われたのですが私には全く記憶に無く､
思い出そうとしてもわからないんです;
自分にもわからない事なのに先生にはわかられているという
なんとも変な感じです。気になって仕方ないです
>288
ありがとうございます。
とりあえず、近場の治療院を数件試してみて、自分に合いそうなところを
探してみます。
ありがとうございます。
とりあえず、近場の治療院を数件試してみて、自分に合いそうなところを
探してみます。
295 ：sage：2006/05/22(月) 11:25:29 ID:qyursWU6
今は神経学や、アレルギー、ストレス治療が新しいからね
増田カイロ
http://www.chiromasuda.com/
ファミリーカイロ
http://www.familychiro.co.jp/menu16.html
http://www.familychiro.co.jp/menu01a.html
増田D,Cのプロフィール
ドクター・オブ・カイロプラクティック（DC）
カイロプラクティック神経内科スペシャリスト（DACNB）
アクチベータメソッド上級公認カイロプラクター
Instructor of Carrick Institute on the program of Chiropractic Neurology in Japan
認定NAET開業者
NAETインストラクター
増田カイロ
http://www.chiromasuda.com/
ファミリーカイロ
http://www.familychiro.co.jp/menu16.html
http://www.familychiro.co.jp/menu01a.html
増田D,Cのプロフィール
ドクター・オブ・カイロプラクティック（DC）
カイロプラクティック神経内科スペシャリスト（DACNB）
アクチベータメソッド上級公認カイロプラクター
Instructor of Carrick Institute on the program of Chiropractic Neurology in Japan
認定NAET開業者
NAETインストラクター
296 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 13:15:52 ID:f7r0+t2Y
要するに、何回か治療して治らなかったら自分の技術をタナにあげて患者のせいにするんだろ？
>>293
かいこさんﾚｽ有難うございます
やはりそうなんですね…
ストレッサーが３つあるそうで
今からストレッサーになっているのはこれかな？と思う
過去にあった､トラウマ的な出来事を
頭の中でイメージしてごらんと言われ
イメージしてみたら途端に腕に力が入らなくなりました
そんな感じで調べて行って３つのうち２つはわかったのですが
残りの１つは上にも書いたように
いくら先生に指摘されてもさっぱりわからず
先生に全て知られている？という気持ちと､
思い出せない歯がゆさでヤモヤしています;
かいこさんﾚｽ有難うございます
やはりそうなんですね…
ストレッサーが３つあるそうで
今からストレッサーになっているのはこれかな？と思う
過去にあった､トラウマ的な出来事を
頭の中でイメージしてごらんと言われ
イメージしてみたら途端に腕に力が入らなくなりました
そんな感じで調べて行って３つのうち２つはわかったのですが
残りの１つは上にも書いたように
いくら先生に指摘されてもさっぱりわからず
先生に全て知られている？という気持ちと､
思い出せない歯がゆさでヤモヤしています;
298 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 15:29:04 ID:bLfrq0/E
自分が病気になったのは自分のせいじゃないの？私はその事が理解出来たので治して貰おうなんて、もう、思わない…。治るようにお手伝いしてもらうだけ…。ねっ？かいこｻﾝ！SBXｻﾝ！
300 ：病弱名無しさん：2006/05/22(月) 15:44:44 ID:bLfrq0/E
勿論、薬害エイズや被爆者のような立場の人達は例外だけどね。 かいこｻﾝみたいな治療師ｻﾝが、治らない患者ｻﾝの事、引っ張るはずないじゃない！ 馬鹿ではないか？ ｸｯｸｯｸ！
>>296
治らない場合は、カイロ師に限らず医療従事者は須らく患者のせいにすっぞ(笑)
>>299
半ば同意。
ただ実際に出るのも本当。
俺は持続圧のテクニックを良く使うのよ、治療中に世間話で偶然にその人の持つストレッサーの話題にぶち当たると。
ビキッと筋が緊張する。そら・・・面白いくらいにでる。
実際に使うと成ると、患者が本当に思い浮かべてるかどうかは判断が付かないので安定性(普遍性)には掛ける
治らない場合は、カイロ師に限らず医療従事者は須らく患者のせいにすっぞ(笑)
>>299
半ば同意。
ただ実際に出るのも本当。
俺は持続圧のテクニックを良く使うのよ、治療中に世間話で偶然にその人の持つストレッサーの話題にぶち当たると。
ビキッと筋が緊張する。そら・・・面白いくらいにでる。
実際に使うと成ると、患者が本当に思い浮かべてるかどうかは判断が付かないので安定性(普遍性)には掛ける
関東他でおすすめの治療院
http://www.shc.gr.jp/index.html
http://www.sasakino.com/index.html
http://www.maa.spacetown.ne.jp/~j-ishida-chiro/hp.top.htm
自分のカイロの先生にすすめられた治療院です
http://www.shc.gr.jp/index.html
http://www.sasakino.com/index.html
http://www.maa.spacetown.ne.jp/~j-ishida-chiro/hp.top.htm
自分のカイロの先生にすすめられた治療院です
>>301
触診はともかく、筋力検査は結構”思惑”が結果を左右します。
最後まで責任を持てるのならともかく、やたらと心の傷（？）をつつくようなことをする連中はどうかと思うのですが。
また、異常の原因を心的外傷と関連づけるのは最近のトレンドですが、検証が難しい分野なので慎重に、と言うのが私のスタンスです。
触診はともかく、筋力検査は結構”思惑”が結果を左右します。
最後まで責任を持てるのならともかく、やたらと心の傷（？）をつつくようなことをする連中はどうかと思うのですが。
また、異常の原因を心的外傷と関連づけるのは最近のトレンドですが、検証が難しい分野なので慎重に、と言うのが私のスタンスです。
304 ：SBX：2006/05/23(火) 00:20:50 ID:MwTXyL95
305 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 02:06:59 ID:Z5Qywipf
カイロでけいつい治せば不眠は治りえますか？
306 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 07:54:14 ID:safjVa4d
308 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 08:39:16 ID:fTY6xGi7
香港ナショナル校のことを某ナショナル大学卒のD.C.は、
でたらめだと言っていました。
関係者も知らない大学が本当に存在したのでしょうか？
でたらめだと言っていました。
関係者も知らない大学が本当に存在したのでしょうか？
JACにメールで問い合わせてみます
自分の先生は３０年前なのでわからないといっていました
自分の先生は３０年前なのでわからないといっていました
>>304
そんなようなものです。
そんなようなものです。
>>305
原因次第。
原因次第。
312 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 10:37:00 ID:fTY6xGi7
313 ：あさ：2006/05/23(火) 11:05:10 ID:f3Ekm0it
>>295
増田D,Cは有名な方ですが、腕も一流なのですか？
増田D,Cは有名な方ですが、腕も一流なのですか？
314 ： ：2006/05/23(火) 11:06:20 ID:poOBRYfi
315 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 17:19:36 ID:fTY6xGi7
316 ：病弱名無しさん：2006/05/23(火) 22:24:54 ID:kzmlwMJs
左腸骨が後傾し過ぎ＆左股関節が外旋する癖があります。
この場合は仙骨が回旋して左下部が出っぱってきますか？なんか座ったり
していると、仙骨左下部もしくは尾骨あたりがズキズキ痛いんですよ…。
梨状筋なんかも悪さしているんでしょうか…？
この場合は仙骨が回旋して左下部が出っぱってきますか？なんか座ったり
していると、仙骨左下部もしくは尾骨あたりがズキズキ痛いんですよ…。
梨状筋なんかも悪さしているんでしょうか…？
317 ：SBX：2006/05/24(水) 00:58:20 ID:5i233eOe
偉く分析が事細かなのは、施療者さんかな？
>左腸骨が後傾し過ぎ＆左股関節が外旋する癖があります。
>この場合は仙骨が回旋して左下部が出っぱってきますか？
左腸骨の後傾は、右腸骨の前傾とも取れるわけですよ。
で、右仙腸関節にスパズムが有り腸骨と共に仙骨右上方部が前方に押されていれば、左下部の後方へ出っ張った感じになるでしょうね。
>>梨状筋なんかも悪さしているんでしょうか…？
左の梨状筋が引っ張られて痛み出てるとも考えられますわな。
>左腸骨が後傾し過ぎ＆左股関節が外旋する癖があります。
>この場合は仙骨が回旋して左下部が出っぱってきますか？
左腸骨の後傾は、右腸骨の前傾とも取れるわけですよ。
で、右仙腸関節にスパズムが有り腸骨と共に仙骨右上方部が前方に押されていれば、左下部の後方へ出っ張った感じになるでしょうね。
>>梨状筋なんかも悪さしているんでしょうか…？
左の梨状筋が引っ張られて痛み出てるとも考えられますわな。
319 ：SBX：2006/05/24(水) 11:47:51 ID:5i233eOe
骨盤の開閉異常を伴うのであれば
Ｌ４を診ると良いかも…。
だからと云って、そこだけいじれば良いというモンでもない。
Ｌ２と、手母指指根関節も良く診るとよろしい。
Ｌ４を診ると良いかも…。
だからと云って、そこだけいじれば良いというモンでもない。
Ｌ２と、手母指指根関節も良く診るとよろしい。
320 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 11:56:36 ID:ndkplWWr
増田D.Cって慶応経済出だよね、何故カイロプロテクターになったのだろう？
京大工→京大院→RMITっていうカイロプロテクターもいるけど、何故なのでしょう？
医療関係の大学でてというならわかるけどね
体調壊して、カイロで治りその道になんてストーリー？
ちょっとベタすぎかな？
素朴な疑問だけど、知ってる方教えてください
京大工→京大院→RMITっていうカイロプロテクターもいるけど、何故なのでしょう？
医療関係の大学でてというならわかるけどね
体調壊して、カイロで治りその道になんてストーリー？
ちょっとベタすぎかな？
素朴な疑問だけど、知ってる方教えてください
321 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 18:07:13 ID:UUDDen0X
322 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 18:23:02 ID:aVKPTdZq
>>318
回答ありがとうございます!!
自分は全くの素人ですが、長年同じ痛みを患っており日頃のクセというか身体の
歪みを観察していることで、上記のことを導き出したのです…。
確かにご指摘のとおり右仙腸関節の前傾ともとれます。
仙骨の角度については左足を少し前に出し、右足を少し後ろにすることで正しい
位置に落ち着いていることが確認出来ます。
それと歩いていて感じるのは、右足の方が後ろに大きく送れて前にはあまり(左に
比べて)出せないと言うことです。(左足は逆の動き)
右仙腸関節のスパズムですがたまにありますね…。
左仙骨下部の捻転による痛みが出ていますが、右腸骨の前傾(緩み？)により仙骨が
作用されて痛みが出ていることも考えられますか？
回答ありがとうございます!!
自分は全くの素人ですが、長年同じ痛みを患っており日頃のクセというか身体の
歪みを観察していることで、上記のことを導き出したのです…。
確かにご指摘のとおり右仙腸関節の前傾ともとれます。
仙骨の角度については左足を少し前に出し、右足を少し後ろにすることで正しい
位置に落ち着いていることが確認出来ます。
それと歩いていて感じるのは、右足の方が後ろに大きく送れて前にはあまり(左に
比べて)出せないと言うことです。(左足は逆の動き)
右仙腸関節のスパズムですがたまにありますね…。
左仙骨下部の捻転による痛みが出ていますが、右腸骨の前傾(緩み？)により仙骨が
作用されて痛みが出ていることも考えられますか？
323 ：SBX：2006/05/24(水) 22:17:03 ID:5i233eOe
324 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 23:08:08 ID:aVKPTdZq
325 ：SBX：2006/05/24(水) 23:23:50 ID:5i233eOe
>>324さま
左大腿四頭筋のストレッチ、右アキレス腱のストレッチを
しばらくしておくんなまし。カイロに行くのは
その後でもよろしいかとおもいます。
効果が無ければ、遠慮せずに苦情を書き込んでおくんなまし。
かいこさんが責任を持って対処いたします！
左大腿四頭筋のストレッチ、右アキレス腱のストレッチを
しばらくしておくんなまし。カイロに行くのは
その後でもよろしいかとおもいます。
効果が無ければ、遠慮せずに苦情を書き込んでおくんなまし。
かいこさんが責任を持って対処いたします！
326 ：病弱名無しさん：2006/05/24(水) 23:54:35 ID:aVKPTdZq
アキレス腱というかふくらはぎや、大腿四頭筋が固く緊張しやすいのも確かです!
よくわかりますね!
立っていると大腿四頭筋が硬直してくるのがよくわかります。
骨盤の歪みが解消されると、こういう現象もなくなってくるもんんでしょうね…。
それと左股関節は外旋しやすいのですが、右は内旋して膝の内側に痛みが出てくる
ことがあります。
これも仙骨及び腸骨の変位による影響なんでしょうね。
色々参考になる情報ありがとうございました。
また、気になる発見があれば質問します。…迷惑かもしれませんが…
よくわかりますね!
立っていると大腿四頭筋が硬直してくるのがよくわかります。
骨盤の歪みが解消されると、こういう現象もなくなってくるもんんでしょうね…。
それと左股関節は外旋しやすいのですが、右は内旋して膝の内側に痛みが出てくる
ことがあります。
これも仙骨及び腸骨の変位による影響なんでしょうね。
色々参考になる情報ありがとうございました。
また、気になる発見があれば質問します。…迷惑かもしれませんが…
>>325
それ＋右の縫工筋のストレッチ。
ぶっちゃけ筋ストレッチが面倒な時は、以下のことをやるべし。
１：スニーカーに新聞紙詰める。
２：腹這に寝て、右前方腸骨領の下、左大転子の下にスニーカーを置いて骨盤を正常な位置になるように持ち上げてやる。
３：５分ほど放置。
これだけで筋バランスは改善する。
それ＋右の縫工筋のストレッチ。
ぶっちゃけ筋ストレッチが面倒な時は、以下のことをやるべし。
１：スニーカーに新聞紙詰める。
２：腹這に寝て、右前方腸骨領の下、左大転子の下にスニーカーを置いて骨盤を正常な位置になるように持ち上げてやる。
３：５分ほど放置。
これだけで筋バランスは改善する。
328 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 12:58:04 ID:NuAFcTQL
おぉ!!
アドバイスありがとうございます。
シューズブロック療法とかいうヤツですね。色々なサイトで紹介されているものは
仰向けに寝るような事を書いていますが、うつ伏せに寝ておこなう方が良いので
しょうか…？
アドバイスありがとうございます。
シューズブロック療法とかいうヤツですね。色々なサイトで紹介されているものは
仰向けに寝るような事を書いていますが、うつ伏せに寝ておこなう方が良いので
しょうか…？
329 ：病弱名無しさん：2006/05/25(木) 13:03:10 ID:NuAFcTQL
それと股関節について教えていただきたいのですが。
上記の腸骨操作をおこなって右腸骨を後傾させると、その作用により股関節が
外旋・内旋方向に変位したりするのでしょうか？
やっぱり股関節も含めて調整しないとマズイんでしょうね…Orz
上記の腸骨操作をおこなって右腸骨を後傾させると、その作用により股関節が
外旋・内旋方向に変位したりするのでしょうか？
やっぱり股関節も含めて調整しないとマズイんでしょうね…Orz
>>328>>329
どっちでもいいよ。
ブロック入れる場所が左右反対になるだけ。
>上記の腸骨操作をおこなって右腸骨を後傾させると、
>その作用により股関節が外旋・内旋方向に変位したりするのでしょうか？
>やっぱり股関節も含めて調整しないとマズイんでしょうね…Orz
仙骨・腸骨で形成される骨盤と股関節は近接関節部位な為に一つのユニットとして考えるべきででしょう。
変移し異常が取れる場合もあれば、逆に股関節など由来の問題で調整した骨盤位置が元に戻ることもあります。
どっちでもいいよ。
ブロック入れる場所が左右反対になるだけ。
>上記の腸骨操作をおこなって右腸骨を後傾させると、
>その作用により股関節が外旋・内旋方向に変位したりするのでしょうか？
>やっぱり股関節も含めて調整しないとマズイんでしょうね…Orz
仙骨・腸骨で形成される骨盤と股関節は近接関節部位な為に一つのユニットとして考えるべきででしょう。
変移し異常が取れる場合もあれば、逆に股関節など由来の問題で調整した骨盤位置が元に戻ることもあります。
331 ：かいこ：2006/05/25(木) 22:59:58 ID:EVy0NHv8
>329
元MROJさん。わかってくれたかね？
元MROJさん。わかってくれたかね？
332 ：SBX：2006/05/25(木) 23:07:47 ID:xmD1vm7X
かいこさん、「磯谷式」ってしってます？
これの、自力の体操だけはいいんじゃないかな？
紐で縛るのは絶対よくないと思うけど…。
これの、自力の体操だけはいいんじゃないかな？
紐で縛るのは絶対よくないと思うけど…。
333 ：SBX：2006/05/26(金) 09:56:41 ID:8VkoQX+6
>>331
この偽者め！
この偽者め！
334 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 11:31:10 ID:Q/IO7dh9
なんか低次元のやりとり・・・
上のD,C達とはえらい違いだ
まあ、レベルもラベルも違うから仕方ないけどな
上のD,C達とはえらい違いだ
まあ、レベルもラベルも違うから仕方ないけどな
335 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 11:37:15 ID:qGj464FO
336 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 12:35:53 ID:jb8QM/AX
股関節が外旋していると腸骨が前傾しやすくなるとか、緩んでしまう等の
股関節と腸骨の歪みの関係についてどなたか教えて頂けないでしょうか？
股関節と腸骨の歪みの関係についてどなたか教えて頂けないでしょうか？
337 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 14:45:59 ID:pl46wQAU
338 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 18:16:38 ID:gln1oFZd
そうだね
>>337
>SOTの代替療法じゃないのかなぁ？
SOTのブロック療法の代替だな。
疑問に思うところあり、患者で試した事有るんだけどな、
アレ、結構適当に入れても筋は緩む。
ようは直接法か間接法かの違いって判るか？
>SOTの代替療法じゃないのかなぁ？
SOTのブロック療法の代替だな。
疑問に思うところあり、患者で試した事有るんだけどな、
アレ、結構適当に入れても筋は緩む。
ようは直接法か間接法かの違いって判るか？
340 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 22:04:44 ID:V/XDUxgV
正しくブロック入れると確かに筋が緩むけど
その後に実験で適当に入れ直すと再び緊張するけど
適当の意味が違うかな？
その後に実験で適当に入れ直すと再び緊張するけど
適当の意味が違うかな？
341 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 22:18:00 ID:07Xe0hsu
ブロック療法って長時間やりすぎるとやっぱり逆に歪んでしまうものなの？
342 ：ご降臨：2006/05/26(金) 22:22:07 ID:jsT6+kdu
おらおら、糸色文寸ネ申。おまいなら一体どう治療すんだよ！？
>>340
緊張した後、ブロックを抜いたら緩む。
直接法と言うのは、筋や関節を直接緩める方法。
間接法と言うのは、筋や間接を悪くなる方向に負荷を掛けてやって、反発力で筋や間接を緩める方法。
SOTで言う所の、カテゴリーの通りにブロックを置くのを直説法としたら、
ブロックの位置と言うか設置場所を逆転させて負荷を掛けたら間接法になって結果的に緩む。
手技療法の世界で、相反する理屈のテクニックや理論が存在してるのは、この事に由来してると俺は考えてる。
緊張した後、ブロックを抜いたら緩む。
直接法と言うのは、筋や関節を直接緩める方法。
間接法と言うのは、筋や間接を悪くなる方向に負荷を掛けてやって、反発力で筋や間接を緩める方法。
SOTで言う所の、カテゴリーの通りにブロックを置くのを直説法としたら、
ブロックの位置と言うか設置場所を逆転させて負荷を掛けたら間接法になって結果的に緩む。
手技療法の世界で、相反する理屈のテクニックや理論が存在してるのは、この事に由来してると俺は考えてる。
344 ：病弱名無しさん：2006/05/26(金) 23:10:06 ID:Q/IO7dh9
おいおい大丈夫か
なんだか頼りないな
だれかまともな施術師来ないのか？
まあ、こんな２ｃｈにまともな治療師は来ルことを期待するのが間違ってるな
相談する奴もマジじゃないと思うけどな
なんだか頼りないな
だれかまともな施術師来ないのか？
まあ、こんな２ｃｈにまともな治療師は来ルことを期待するのが間違ってるな
相談する奴もマジじゃないと思うけどな
345 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 00:44:27 ID:Ww5viaje
でも、ある腰痛相談で回答している人たちよりましなきがする。
346 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 08:44:29 ID:HBHvOan1
347 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 11:01:56 ID:A6et6biO
348 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 16:38:12 ID:hH5sVs2I
十字式ってどうですか？
≫342,344 かいこｻﾝ・SBXｻﾝ･じぃちゃんに文句があるなら、私にいいなさい！ 煽って情報得たいの みえみえだよ！
350 ：病弱名無しさん：2006/05/27(土) 20:17:13 ID:HBHvOan1
>>349
あの～≫の使い方がヘンですけど
もう少し勉強してください
かいこさんとSBXはわかるけどじいちゃんって誰？
レス見ましたけど、煽ってるかもしれないけど、情報をほしがってはいないと思う
素人目に見ても特に得る物はないし
あの～≫の使い方がヘンですけど
もう少し勉強してください
かいこさんとSBXはわかるけどじいちゃんって誰？
レス見ましたけど、煽ってるかもしれないけど、情報をほしがってはいないと思う
素人目に見ても特に得る物はないし
》350さん なにを基準に得るものが無いのか知らないけど、私はこの人達のネット内の指導とアドバイスで、45度の医者が治せなかった側湾が改善したんだよ！凄い治療師ｻﾝ達なんだよ。
＞＞350さん こめんなさい。酔ってます。
こないだカイロの講習に合宿で行ってきた。
無事合格出来たけど次のレベルに進むには色んな商品買わないと駄目らしい。
そんな大金ないよ・・・。
無事合格出来たけど次のレベルに進むには色んな商品買わないと駄目らしい。
そんな大金ないよ・・・。
>350
クレージーな仲間意識でキズを舐め合うバカもいるんよ
クレージーな仲間意識でキズを舐め合うバカもいるんよ
ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅさん？
356 ：あさ：2006/05/29(月) 12:17:28 ID:hgkFe2kW
>>315
増田Ｄ.Ｃが治すということについては一流というのは、人間的にはそうでないということですか？
増田Ｄ.Ｃが治すということについては一流というのは、人間的にはそうでないということですか？
357 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 18:24:53 ID:Ns0BOick
>>356
315ではないけど、その前のレス読んでね
多分、理論が優れてても治せなければ意味がなくという前のレスに対してだと思う
増田D.Cは評判いいね
ということは、アクティベーター治療、検査最強ということですね
315ではないけど、その前のレス読んでね
多分、理論が優れてても治せなければ意味がなくという前のレスに対してだと思う
増田D.Cは評判いいね
ということは、アクティベーター治療、検査最強ということですね
358 ：病弱名無しさん：2006/05/29(月) 21:20:50 ID:ClvTyz+R
360 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 10:50:12 ID:jl+ROt2y
そのマルチカイロ自衛隊OBに広く感染してるので
自衛隊OBの先輩から
「自分が健康になれて家族も健康に出来る
セミナーに出てみない？」と連絡があったら要注意！
団体の名前聞いて消費生活センターにどんな団体か質問したら
詳しく化けの皮の下の正体を説明してくれるよ
自衛隊OBの先輩から
「自分が健康になれて家族も健康に出来る
セミナーに出てみない？」と連絡があったら要注意！
団体の名前聞いて消費生活センターにどんな団体か質問したら
詳しく化けの皮の下の正体を説明してくれるよ
自衛隊ＯＢに知り合いはいないなぁ
そういや自分が前に行っていた所、元自衛隊の人が開業してたなぁ。
当時は知らないで通ってたけど、先日マルチカイロだったことを知ってガクブル。
当時は知らないで通ってたけど、先日マルチカイロだったことを知ってガクブル。
結局学ぶにも売り砂漠為の商品やら器具やら買えだの言う所は悪徳が多いという事？
364 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 19:42:29 ID:dFY1jROf
俺も九州で元自衛隊のマルチカイロから首矯正されて
しばらく痛かった。
今考えると恐ろしい。
しばらく痛かった。
今考えると恐ろしい。
365 ：病弱名無しさん：2006/05/30(火) 21:17:03 ID:RMhVmCs5
そういえば俺の友人も合宿に今、行ってる。
合宿って１週間くらいなんですね。
もし友人がサロン？を開くなら協力したいんだが・・・・
どうせ今、無職だし。
受け付けくらいはできそうだな。
合宿って１週間くらいなんですね。
もし友人がサロン？を開くなら協力したいんだが・・・・
どうせ今、無職だし。
受け付けくらいはできそうだな。
>>366
特にこれを買いなさいというのは言われません。
ただ、まずは今回学んできたレベルで自分で施術していかなければならないから、まずはマット・枕・そして、
そこの先生が開発したとある商品、これ位は最低限必要で後は健康食品などは好きなのを買えばいいみたいですね。
特にこれを買いなさいというのは言われません。
ただ、まずは今回学んできたレベルで自分で施術していかなければならないから、まずはマット・枕・そして、
そこの先生が開発したとある商品、これ位は最低限必要で後は健康食品などは好きなのを買えばいいみたいですね。
369 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 09:00:05 ID:fUlwI59+
ものを売りつけるようなカイロは最低だね
それだけで信用できん
それだけで信用できん
>>367
そのうち勧誘されるぞ
そのうち勧誘されるぞ
>>369
誤解の無いように補足しておくが、
カイロの中にAKと言うものがあり、AKの哲学で栄養なども見るため補助食品系を扱う医院もある。
俺もAK式の見立てもやる為に栄養補助食品を薦めることは良くある。
ただ栄養補助食品系はネズミ講染みたものが多くて、主義に反する為に
ドラッグストアで買ってきた物をサンプルとして置いて、袋を見せて後は自分で買えと進めてる。
また、古典カイロのベッド(マット)にしても特殊なベッド(ドロップ機能)が存在して、
そのベッドに由来するテクニックもあるのは事実だぞ。
誤解の無いように補足しておくが、
カイロの中にAKと言うものがあり、AKの哲学で栄養なども見るため補助食品系を扱う医院もある。
俺もAK式の見立てもやる為に栄養補助食品を薦めることは良くある。
ただ栄養補助食品系はネズミ講染みたものが多くて、主義に反する為に
ドラッグストアで買ってきた物をサンプルとして置いて、袋を見せて後は自分で買えと進めてる。
また、古典カイロのベッド(マット)にしても特殊なベッド(ドロップ機能)が存在して、
そのベッドに由来するテクニックもあるのは事実だぞ。
>>371
僕が行っていた団体、結局どう思います？
そこの趣旨としては今回の技術でまずは顧客を増やし良いと思える健康食品などをその各顧客別に勧める。
（押し売りはしない）
もちろん今の技術では全然初歩だからそれぞれの担当の先生に技術面とかでバックＵＰしてもらう。
そうこうしている内に顧客も増えて少しずつ商品も売れていくだろうし資金に余裕が出てきたら備品なんかも揃えていくから
そしてこの団体が決めているポイントまで届く。
それでようやく次の段階へ・・・。
多分こんな感じだと思うんですが。
僕が行っていた団体、結局どう思います？
そこの趣旨としては今回の技術でまずは顧客を増やし良いと思える健康食品などをその各顧客別に勧める。
（押し売りはしない）
もちろん今の技術では全然初歩だからそれぞれの担当の先生に技術面とかでバックＵＰしてもらう。
そうこうしている内に顧客も増えて少しずつ商品も売れていくだろうし資金に余裕が出てきたら備品なんかも揃えていくから
そしてこの団体が決めているポイントまで届く。
それでようやく次の段階へ・・・。
多分こんな感じだと思うんですが。
373 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 13:06:16 ID:MHDKsKmV
先週、色々と仙骨の捻転の件で相談にのっていただいた者なのですが…
仙骨左下部の出っぱりですが、右腸骨を後傾させて帳尻を合わせてみたのですが
第４～５腰椎あたりに痛みが出て、上体が右向きに捻れてしまいました…Orz
急遽、右腸骨を元にもどすと痛みが治まったのですが…
今は右腸骨は弛みがない程度に合わせて調子いいのですが、仙骨左下部の出っぱりは
相変わらずですね。
この場合は右腸骨の後傾し過ぎが原因で間違いないですよね。
仙骨左下部の出っぱりですが、右腸骨を後傾させて帳尻を合わせてみたのですが
第４～５腰椎あたりに痛みが出て、上体が右向きに捻れてしまいました…Orz
急遽、右腸骨を元にもどすと痛みが治まったのですが…
今は右腸骨は弛みがない程度に合わせて調子いいのですが、仙骨左下部の出っぱりは
相変わらずですね。
この場合は右腸骨の後傾し過ぎが原因で間違いないですよね。
>>373
いや、一次原因は別にあるかと。
骨盤の傾斜が一次原因をフォローするための二次性(代賞性)の物で、
傾斜を取ったら一次が出てきたのかと。
SOT式で言えばダラーサインアジャズトなんかやるんだろうけど、
胸椎(この場合は左肩の下)にもブロック入れて、それでも痛みが出るようならカイロ師に相談するといいかな。
いや、一次原因は別にあるかと。
骨盤の傾斜が一次原因をフォローするための二次性(代賞性)の物で、
傾斜を取ったら一次が出てきたのかと。
SOT式で言えばダラーサインアジャズトなんかやるんだろうけど、
胸椎(この場合は左肩の下)にもブロック入れて、それでも痛みが出るようならカイロ師に相談するといいかな。
>>377
例えば、4年間どっかの学校に通って４００万くらい使ってその後何のバックＵＰなしと、
そういう所でマルチぽいのは気に要らないがしっかり学ぶのとどちらが得なのかなと思ったから聞いてるだけ。
もしかしたらそこに行ってた人の話とか聞けたらいいなと思ってだよ。
それだけでなんでそんな言い方されなければならないのか非常に不愉快。
例えば、4年間どっかの学校に通って４００万くらい使ってその後何のバックＵＰなしと、
そういう所でマルチぽいのは気に要らないがしっかり学ぶのとどちらが得なのかなと思ったから聞いてるだけ。
もしかしたらそこに行ってた人の話とか聞けたらいいなと思ってだよ。
それだけでなんでそんな言い方されなければならないのか非常に不愉快。
マルチだマルチだ言われてるのに、何度も聞いてるからだよ。
まともな人なら、マルチってだけで見向きもしない。
その時点で論外。
でも気に入ってるってんなら通えばいい。
まともな人なら、マルチってだけで見向きもしない。
その時点で論外。
でも気に入ってるってんなら通えばいい。
380 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 15:15:43 ID:SqUNvzut
マルチ、ネットワークビジネスは失敗すれば悲惨だし
奇跡的に成功しても対人関係はカルト団体に入信した
場合と同じくらい偏って荒んでくる。（てか両方とも
同じ洗脳手法を悪用してるだけだし）
悪い事は言わない止めときなさい。
奇跡的に成功しても対人関係はカルト団体に入信した
場合と同じくらい偏って荒んでくる。（てか両方とも
同じ洗脳手法を悪用してるだけだし）
悪い事は言わない止めときなさい。
>>380
別にマルチまがいでお金儲けしたいとは思ってないんですよね。
あそこのシステムはやはり客観的に見たらマルチて見えるのは僕もそう思ってます。
そこの団体は業界でも結構大きいみたいです。大きいが故にそういうマルチっぽい事してしまうのでしょうかね。
なんだか残念・・・。
別にマルチまがいでお金儲けしたいとは思ってないんですよね。
あそこのシステムはやはり客観的に見たらマルチて見えるのは僕もそう思ってます。
そこの団体は業界でも結構大きいみたいです。大きいが故にそういうマルチっぽい事してしまうのでしょうかね。
なんだか残念・・・。
>>381
私的に思うことですよ？と前置きして。
>そこの先生が開発したとある商品
この時点で、私は胡散臭さと言うか、カイロと無関係だと断言出来ますよ。
日本人が開発した道具と言うのを聞いたこと無いし、
科学新聞社や江崎機器など言った業者から来る案内にそんなセミナーや学校などの案内を見たことが無い。
この業界に興味があるのでしたら、
竹谷内・中川・増田・大場などの日本を代表するようなDCの施療を受けて見なさいな。
本気でこの業界を志すなら、それからでも遅くないから。
私的に思うことですよ？と前置きして。
>そこの先生が開発したとある商品
この時点で、私は胡散臭さと言うか、カイロと無関係だと断言出来ますよ。
日本人が開発した道具と言うのを聞いたこと無いし、
科学新聞社や江崎機器など言った業者から来る案内にそんなセミナーや学校などの案内を見たことが無い。
この業界に興味があるのでしたら、
竹谷内・中川・増田・大場などの日本を代表するようなDCの施療を受けて見なさいな。
本気でこの業界を志すなら、それからでも遅くないから。
385 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 17:36:27 ID:fUlwI59+
>>384
カイロを志すものなら聞いたことあると思うが・・・
自分は単なる患者だけど、知ってるよ
何でも教えて君じゃなくて、自分で調べたら？
なんでも自分でやってか無いとカイロやっても成功しないと思う
・・・・というか何をやってもうまくいかないのではないか？
カイロを志すものなら聞いたことあると思うが・・・
自分は単なる患者だけど、知ってるよ
何でも教えて君じゃなくて、自分で調べたら？
なんでも自分でやってか無いとカイロやっても成功しないと思う
・・・・というか何をやってもうまくいかないのではないか？
調べても出てこなかったから聞いてるんですけど。。
馬鹿晒しage
388 ：病弱名無しさん：2006/05/31(水) 19:51:07 ID:fUlwI59+
増田ＤＣ・大場ＤＣは兎も角、竹谷内ＤＣと中川ＤＣを知らないカイロ師は居ないと言って言い切っていいほどの人。
この御二人はカイロ技術の基礎を纏めた本を多く出版されてるし、その本を教科書として使う学校が殆どだしね。
んでね、根本的な話として上に上げた方々の名などを知らずに、
出合った師の技術を高いと評し、惹かれてるものがあると言うのは俺からすれば世間知らずだと思うのよ。
世間知らずの評で世間を見渡すとろくな事は無い。
このスレでも１から読んで少し勉強するがよろしかろうと、私は思います。
この御二人はカイロ技術の基礎を纏めた本を多く出版されてるし、その本を教科書として使う学校が殆どだしね。
んでね、根本的な話として上に上げた方々の名などを知らずに、
出合った師の技術を高いと評し、惹かれてるものがあると言うのは俺からすれば世間知らずだと思うのよ。
世間知らずの評で世間を見渡すとろくな事は無い。
このスレでも１から読んで少し勉強するがよろしかろうと、私は思います。
世間しらずで申し訳なかったです。
なんせカイロの道を目指そうとしたのがほんの一月前ですから。
でもかいこさんも僕が言うその先生の事は知らない訳ですよね？それで悪口を言われるのはなんだか納得いきません。
有名でなければ、技術は高くないと言い切れるんでしょうか？
一瞬で症状を替えてしまうあの技はすごいと思います。
（別にケンカを売っている訳ではないですよ）
前にも言ったかも知れませんが、そこの団体は業界で２番目くらいの大きさらしいです。
それなのにここに一つも話題に上がらないのはやはりおかしいて事なのかも知れませんね。
その名前、ここで言えればハッキリするのですが・・・。
なんせカイロの道を目指そうとしたのがほんの一月前ですから。
でもかいこさんも僕が言うその先生の事は知らない訳ですよね？それで悪口を言われるのはなんだか納得いきません。
有名でなければ、技術は高くないと言い切れるんでしょうか？
一瞬で症状を替えてしまうあの技はすごいと思います。
（別にケンカを売っている訳ではないですよ）
前にも言ったかも知れませんが、そこの団体は業界で２番目くらいの大きさらしいです。
それなのにここに一つも話題に上がらないのはやはりおかしいて事なのかも知れませんね。
その名前、ここで言えればハッキリするのですが・・・。
391 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 08:06:45 ID:bc4YXik5
>>390
一瞬で症状を変えるって具体的にどういうものでしょうか？
例えば筋肉を調整したら一瞬で改善したりします
自分は患者なので専門的なことはよくわからないのですが、治療を受けてびっくりすることはよくあります
353さんは他の先生の治療を実際見たことがありますか？
もしかしたら353の先生レベルはゴロゴロしてるかもしれませんよ
そういう意味で確認のために他の先生のことも調べて、実際治療を受けたり見学したり（可能なら）
してからでも遅くないのではないでしょうか？
＜これしかみえない＞って怖いですよ・・・宗教のように・・・
名前出しても問題ないでしょう
伏字でもいいですしね
過去スレにもボロボロでてるし
それにしても、商品を買わせる手段にしか見えませんね
買わなければ次の段階に進めないって絶対信用できないでしょう・・・普通は
カイロは手技ではないのですか？
有名でなければ、技術は高くないと言い切れるんでしょうか？
＞＞そういうことじゃなく、353さんはそれほどカイロの世界を知らないでしょう・・・ということです
志して1ヶ月・・・一生のことですからもっともっと時間をかけてもいいのでは？
知り合いも関東のRMITに入学しましたが、大変そうです
RMIT,NCAなどいっぱい学校もありますよ
一瞬で症状を変えるって具体的にどういうものでしょうか？
例えば筋肉を調整したら一瞬で改善したりします
自分は患者なので専門的なことはよくわからないのですが、治療を受けてびっくりすることはよくあります
353さんは他の先生の治療を実際見たことがありますか？
もしかしたら353の先生レベルはゴロゴロしてるかもしれませんよ
そういう意味で確認のために他の先生のことも調べて、実際治療を受けたり見学したり（可能なら）
してからでも遅くないのではないでしょうか？
＜これしかみえない＞って怖いですよ・・・宗教のように・・・
名前出しても問題ないでしょう
伏字でもいいですしね
過去スレにもボロボロでてるし
それにしても、商品を買わせる手段にしか見えませんね
買わなければ次の段階に進めないって絶対信用できないでしょう・・・普通は
カイロは手技ではないのですか？
有名でなければ、技術は高くないと言い切れるんでしょうか？
＞＞そういうことじゃなく、353さんはそれほどカイロの世界を知らないでしょう・・・ということです
志して1ヶ月・・・一生のことですからもっともっと時間をかけてもいいのでは？
知り合いも関東のRMITに入学しましたが、大変そうです
RMIT,NCAなどいっぱい学校もありますよ
353よ、>>391はまさに的確なアドバイスだぞ。
心して読め。
心して読め。
394 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 13:01:44 ID:u/y7iUww
http://www.masaki-tech.com/kyousi-no.htm
これ見るとカイロの学校も色々とあるみたいですね･･･。
真剣にＤＣになりたいんですが、オススメの学校はどこなんでしょうか？
これ見るとカイロの学校も色々とあるみたいですね･･･。
真剣にＤＣになりたいんですが、オススメの学校はどこなんでしょうか？
カイロって医師法違反にはならんの？
>>394
そこにのってる学校にいってもDCにはなれんぞ。
そこにのってる学校にいってもDCにはなれんぞ。
397 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 18:18:43 ID:bc4YXik5
>>394
海外のカイロ大学行かないとDCにはなれない
海外のカイロ大学行かないとDCにはなれない
398 ：SBX：2006/06/01(木) 21:17:58 ID:4FvJf+Ed
>>373さま
Ｌ３を緩めてみ！又、得る物ないといわれるかな。
後、下駄を履いて、足音が左右同じ音になるように練習してみ！
鬼太朗の足音「カランコロン」じゃ駄目だ。
彼は、隻眼なので、左右のバランスが悪いので、
後足を引きずる癖が出たんで、カランカランの足音にならんのでございます！
Ｌ３を緩めてみ！又、得る物ないといわれるかな。
後、下駄を履いて、足音が左右同じ音になるように練習してみ！
鬼太朗の足音「カランコロン」じゃ駄目だ。
彼は、隻眼なので、左右のバランスが悪いので、
後足を引きずる癖が出たんで、カランカランの足音にならんのでございます！
399 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 22:49:44 ID:WiwotHKa
>390
変な老人に感化された病人に反論するよりも先ずは、(社)全国求人情報協会に相談してみたら？
tel.03ｰ3288ｰ0883
変な老人に感化された病人に反論するよりも先ずは、(社)全国求人情報協会に相談してみたら？
tel.03ｰ3288ｰ0883
400 ：病弱名無しさん：2006/06/01(木) 22:59:39 ID:ffJpC+qO
373です…。
色々ありがとうございます。L3ですか…現在はシューズブロック等自分で
試しながら観察しているので、局所的な処置はイマイチわからないのです…。
申し訳ありません…
それで昨日の晩に左腸骨を前傾(緩める)方向に操作し、本日様子を見てみたの
ですが結構調子よくなりました。左仙骨下部の出っぱりも穏やかになり、座位の
ジワジワくる痛みが軽くなり、上体の捻れも気にならない程度になりました。
しかし、歩行時に右足を後ろに送った時に、第5腰椎あたりチクッとした痛みが
でることがあります。
ある程度の期間変な歩き方していたので、靱帯や腱が硬くなっていて急に動か
され出したからか!?なんて思いましたが…最終的にはプロの方に細かいケアを
お願いしないといけないのかなと思っております。
素人ながら骨盤や股関節って見た目にキレイに整っても、活動すると不具合が
出て破綻したりするのでおもしろいですね。
動きも含めたトータルケアが必要なんだろうと身に染みております。
色々ありがとうございます。L3ですか…現在はシューズブロック等自分で
試しながら観察しているので、局所的な処置はイマイチわからないのです…。
申し訳ありません…
それで昨日の晩に左腸骨を前傾(緩める)方向に操作し、本日様子を見てみたの
ですが結構調子よくなりました。左仙骨下部の出っぱりも穏やかになり、座位の
ジワジワくる痛みが軽くなり、上体の捻れも気にならない程度になりました。
しかし、歩行時に右足を後ろに送った時に、第5腰椎あたりチクッとした痛みが
でることがあります。
ある程度の期間変な歩き方していたので、靱帯や腱が硬くなっていて急に動か
され出したからか!?なんて思いましたが…最終的にはプロの方に細かいケアを
お願いしないといけないのかなと思っております。
素人ながら骨盤や股関節って見た目にキレイに整っても、活動すると不具合が
出て破綻したりするのでおもしろいですね。
動きも含めたトータルケアが必要なんだろうと身に染みております。
401 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 00:50:13 ID:nxIdiXRK
変な老人に感化された病人？＞誰のことか気になる
402 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 03:50:11 ID:K67Ijusj
カイロの治療病気の中に不眠はありますか？
>>402
経験則的な話として、
不眠症持ち(相談に来られる主訴は腰痛・肩凝り)の方に施療すると、
大抵は施療中(硬膜系の施術中)には寝るけど、自宅に帰ると眠れないと言う人が多い。
大概は心性のストレス抱えて、考えすぎて眠れないと言うものだから、
不眠治療で安定性得るのは難しいかも。
経験則的な話として、
不眠症持ち(相談に来られる主訴は腰痛・肩凝り)の方に施療すると、
大抵は施療中(硬膜系の施術中)には寝るけど、自宅に帰ると眠れないと言う人が多い。
大概は心性のストレス抱えて、考えすぎて眠れないと言うものだから、
不眠治療で安定性得るのは難しいかも。
405 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 15:08:25 ID:/mPlSUXF
SOTで挫骨神経痛は治りますか？
406 ：SBX：2006/06/02(金) 20:52:51 ID:/yvSHphd
407 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 21:37:12 ID:n5E1Svr4
痛いんですよ…座り仕事なのに座っていると仙骨下部が痛んでズキズキと…
少々の歪みがあっても痛くなかったら気にしませんけどね。
いやぁ３年以上同じ痛みが続くのはきついです…Orz
少々の歪みがあっても痛くなかったら気にしませんけどね。
いやぁ３年以上同じ痛みが続くのはきついです…Orz
外国のカイロの大学を卒業したら
アメリカとかオーストラリアで働くことって出来るのでしょうか？
私の国籍はもちろん日本なんですけど
そういう大学卒業したら、永住権とか、労働ビザとかおりるのでしょうか？
アメリカとかオーストラリアで働くことって出来るのでしょうか？
私の国籍はもちろん日本なんですけど
そういう大学卒業したら、永住権とか、労働ビザとかおりるのでしょうか？
409 ：病弱名無しさん：2006/06/02(金) 22:04:51 ID:nxIdiXRK
海外で活躍している日本人DCは結構いるようですよ
永住権や、労働ピザはわからないですけど・・・
永住権や、労働ピザはわからないですけど・・・
>>409
さっそくのレスありがとうございます
あと、体に関しては、自分なりにかなり研究はしてるんですけど
学問的に勉強したことはありません
いきなり外国の大学にいったりして（英語は出来る前提で）いいものでしょうか？
それとも一度、鍼などで３年間勉強してから行った方がいいと思いますか？
さっそくのレスありがとうございます
あと、体に関しては、自分なりにかなり研究はしてるんですけど
学問的に勉強したことはありません
いきなり外国の大学にいったりして（英語は出来る前提で）いいものでしょうか？
それとも一度、鍼などで３年間勉強してから行った方がいいと思いますか？
金と時間は問題ないのか？
日本で働くならあはきをとっておいた方がいい。
海外でやる気ならビザの問題など下調べを徹底しておく事。
例えばアメリカだと州によって事情が異なる。
日本で働くならあはきをとっておいた方がいい。
海外でやる気ならビザの問題など下調べを徹底しておく事。
例えばアメリカだと州によって事情が異なる。
>>411ここで相談したら具体的なアドバイスもらえるかも
http://www.jac-chiro.org/G_A001.htm
ファミリーカイロ
http://www.familychiro.co.jp/menu16.html
http://www.familychiro.co.jp/menu01a.html
上にあったけど、この先生は柔整、鍼灸ももってるようです
http://www.jac-chiro.org/G_A001.htm
ファミリーカイロ
http://www.familychiro.co.jp/menu16.html
http://www.familychiro.co.jp/menu01a.html
上にあったけど、この先生は柔整、鍼灸ももってるようです
かいこさん＆その他カイロ師さんへ
>>2に書いてある塩川ってとこ、知ってる？
そこの自称弟子（５０代で短髪パツキン、
両耳ダイヤモンドピアスって外見）が、
「俺は日本で５本の指に入る」だの
「年収２０００万だ」とかいーっつも
大きいことばかり吹聴してるんだけど本当かな？
口癖は「患者が…」なんだが、きったねー
ボロいつぶれそうな診療所だし、ぼったくり
って聴いたこともあるんだけど、誰か知らない？
>>2に書いてある塩川ってとこ、知ってる？
そこの自称弟子（５０代で短髪パツキン、
両耳ダイヤモンドピアスって外見）が、
「俺は日本で５本の指に入る」だの
「年収２０００万だ」とかいーっつも
大きいことばかり吹聴してるんだけど本当かな？
口癖は「患者が…」なんだが、きったねー
ボロいつぶれそうな診療所だし、ぼったくり
って聴いたこともあるんだけど、誰か知らない？
勧誘ってなんの勧誘？
２０００万くらい普通にいくだろう
自分の先生も口コミで一日２０人受付もおかず一人でやってる
一日８万２５日・・・凄いぞ
全て申告してるかどうか知らないが・・・
家賃たって古いマンションだからせいぜい７，８万だし
自分の先生も口コミで一日２０人受付もおかず一人でやってる
一日８万２５日・・・凄いぞ
全て申告してるかどうか知らないが・・・
家賃たって古いマンションだからせいぜい７，８万だし
>>415
ごめん。ミキサー派なものでストレート派の人のセミナー等に参加しないので判らないっす。
>「俺は日本で５本の指に入る」だの
>「年収２０００万だ」とかいーっつも
>大きいことばかり吹聴してるんだけど本当かな？
本当かどうかは判らんが、カイロ師は小山の大将的な所有る人が多いぞ。
>>418
>申告
消費税があるから微妙じゃない？
2000か3000か忘れたけど、
予約調整や割引などでボーダーライン下に減らしてるカイロ師何人か知ってるｗ
ごめん。ミキサー派なものでストレート派の人のセミナー等に参加しないので判らないっす。
>「俺は日本で５本の指に入る」だの
>「年収２０００万だ」とかいーっつも
>大きいことばかり吹聴してるんだけど本当かな？
本当かどうかは判らんが、カイロ師は小山の大将的な所有る人が多いぞ。
>>418
>申告
消費税があるから微妙じゃない？
2000か3000か忘れたけど、
予約調整や割引などでボーダーライン下に減らしてるカイロ師何人か知ってるｗ
420 ：SBX：2006/06/03(土) 13:02:09 ID:3P64XhxP
かいこさん。
実は俺は「日本で二番目」なんだ…。
最近マルチカイロに抜かれてしまった…。
悔しい…。
消費税は2000万からだね。俺には関係ないけどね。
実際患者さまから頂くことは無いし。
商工会からは指導受けたことあるが、
痛い人達から、たとえわずかでも余計に金は取りたくないな…。
実は俺は「日本で二番目」なんだ…。
最近マルチカイロに抜かれてしまった…。
悔しい…。
消費税は2000万からだね。俺には関係ないけどね。
実際患者さまから頂くことは無いし。
商工会からは指導受けたことあるが、
痛い人達から、たとえわずかでも余計に金は取りたくないな…。
SBXさん
二番目か～…って、なんのランクやねんｗ
俺は痛い人と言うか、自分の施療で効果無い人からは貰いたく無いね、
痛みを緩和して幾らの商売だと思ってるから、痛みを緩和出来ない人からは自分が仕事してないようで負い目感じるな
二番目か～…って、なんのランクやねんｗ
俺は痛い人と言うか、自分の施療で効果無い人からは貰いたく無いね、
痛みを緩和して幾らの商売だと思ってるから、痛みを緩和出来ない人からは自分が仕事してないようで負い目感じるな
422 ：SBX：2006/06/03(土) 18:00:50 ID:3P64XhxP
標高でござんす…。
1300mで営業しております…。
1500mでマルチがやり始めたので悔しいです。
良くならなければ、やっぱりもらえないよなァ…お金は…。
1300mで営業しております…。
1500mでマルチがやり始めたので悔しいです。
良くならなければ、やっぱりもらえないよなァ…お金は…。
423 ：SBX：2006/06/03(土) 23:11:37 ID:3P64XhxP
誰かさん。
かいこさんは医者にコンプレックスなんてもってはいないよ！
医者には医者の立場があり、治療師には治療師の立場がある。
ついでに、俺のような「その他療術業」という者もいる。
かいこさんは、筋金入りのプラクターなんですよ…。
その事を理解していただきたい…。
お願いします。
かいこさんは医者にコンプレックスなんてもってはいないよ！
医者には医者の立場があり、治療師には治療師の立場がある。
ついでに、俺のような「その他療術業」という者もいる。
かいこさんは、筋金入りのプラクターなんですよ…。
その事を理解していただきたい…。
お願いします。
424 ：SBX：2006/06/03(土) 23:27:21 ID:3P64XhxP
付け加えれば、たとえば整形外科とカイロが一緒に疾患に取り組もうとすれば、
最初に、完全に二つにわけなければならないと思うんだ…。
妥協して無理に統合しようとすれば、必ず矛盾が生じる。
だから、一見、喧嘩ふっかけてるように感じるかもしれないが、
当然起こりえる「ディスカッション」なんですよ。
最初に、完全に二つにわけなければならないと思うんだ…。
妥協して無理に統合しようとすれば、必ず矛盾が生じる。
だから、一見、喧嘩ふっかけてるように感じるかもしれないが、
当然起こりえる「ディスカッション」なんですよ。
誰かさんってだれ？
医者にコンプレックスって何？
SBXさんうざすぎ
かいこさんを持ち上げれば持ち上げるほど逆効果だよ
筋金入りプラクターって・・・２ｃｈにカキコしてる時点で知れてるじゃん
医者にコンプレックスって何？
SBXさんうざすぎ
かいこさんを持ち上げれば持ち上げるほど逆効果だよ
筋金入りプラクターって・・・２ｃｈにカキコしてる時点で知れてるじゃん
426 ：SBX：2006/06/04(日) 08:58:00 ID:0AAlQalr
おっ！おはようございます。
俺自身としては、知れてるじゃんどころか「ど三品」な訳だが、
そう思っている貴方自信は「しれてるじゃん」みたいなところに
何を求めて、何故くるのでしょうか？
俺自身としては、知れてるじゃんどころか「ど三品」な訳だが、
そう思っている貴方自信は「しれてるじゃん」みたいなところに
何を求めて、何故くるのでしょうか？
427 ：かいこ：2006/06/04(日) 09:35:38 ID:nX+vjGUC
いや、まぁ…コテハン付けてるからな、いろんなのわくさ（笑）
カイロ師が言ってはいけないような事も平気で言うしな。
あ…粗悪品だというのも認める（笑）
基本、仕事嫌いだから（笑）
カイロ師が言ってはいけないような事も平気で言うしな。
あ…粗悪品だというのも認める（笑）
基本、仕事嫌いだから（笑）
428 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 14:10:10 ID:aThNVKD6
腸骨の位置が歪んだ結果に仙骨が付随して歪む以外に、仙骨が単体で歪んで仙骨に調整が
必要な事ってありますか？
必要な事ってありますか？
429 ：ジャックフロスト：2006/06/05(月) 15:22:35 ID:KwuJZJxV
なるほど!!急激な力が加わって歪んでしまう以外は、どちらかというば骨盤や
股関節の状態に左右されるようなイメージですね。
股関節の状態に左右されるようなイメージですね。
431 ：病弱名無しさん：2006/06/05(月) 21:24:54 ID:d0FN2rzv
後頭骨が変位すれば仙骨にも影響するだろうね。
硬膜の影響を考えれば、仙骨は脊柱や骨盤帯、頭蓋骨のどこかに異常があれば不思議ではないな。
でもその場合は構造的な矯正というより生理的な矯正だから、単にスラストというわけではないが。
硬膜の影響を考えれば、仙骨は脊柱や骨盤帯、頭蓋骨のどこかに異常があれば不思議ではないな。
でもその場合は構造的な矯正というより生理的な矯正だから、単にスラストというわけではないが。
>>428
つらつらと答えて見る。
腸骨と仙骨の間には大きな仙腸関節と言う関節が存在しており、
どちらか一方が歪むと、もう一方も必ず影響を受ける。
運動力学的に言えば、骨盤帯は下肢の縦軸の回転と上肢の横軸の回転の交錯点である。
腸骨は縦の回転(回旋)、仙骨は横の回転(回旋)をしてる。
そういうわけで、
俺自身は上肢帯の問題が疑わしい場合は仙骨を、下肢系の問題が疑わしい場合は腸骨+股関節へのアプローチが望ましいかなと思っている。
また仙尾関節・腰仙移行部の問題もある。
仙骨は仙腸関節の他に上記の二種の関節もあり、関節原性の問題でこの二種+股関節の問題も受ける。
硬膜の影響は確かに存在する。実際の施療時にも考慮してはいるが、
現代医学からは少し離れすぎてると個人的には思うので多くは語らない。
硬膜の問題ではなくて、後頭骨の変位に置ける姿勢制御の反射の異常が現れてるのかも知れないしね。
以上ｗ二流カイロ師の戯言ですたｗｗｗｗ
つらつらと答えて見る。
腸骨と仙骨の間には大きな仙腸関節と言う関節が存在しており、
どちらか一方が歪むと、もう一方も必ず影響を受ける。
運動力学的に言えば、骨盤帯は下肢の縦軸の回転と上肢の横軸の回転の交錯点である。
腸骨は縦の回転(回旋)、仙骨は横の回転(回旋)をしてる。
そういうわけで、
俺自身は上肢帯の問題が疑わしい場合は仙骨を、下肢系の問題が疑わしい場合は腸骨+股関節へのアプローチが望ましいかなと思っている。
また仙尾関節・腰仙移行部の問題もある。
仙骨は仙腸関節の他に上記の二種の関節もあり、関節原性の問題でこの二種+股関節の問題も受ける。
硬膜の影響は確かに存在する。実際の施療時にも考慮してはいるが、
現代医学からは少し離れすぎてると個人的には思うので多くは語らない。
硬膜の問題ではなくて、後頭骨の変位に置ける姿勢制御の反射の異常が現れてるのかも知れないしね。
以上ｗ二流カイロ師の戯言ですたｗｗｗｗ
>俺自身は上肢帯の問題が疑わしい場合は仙骨を、下肢系の問題が疑わしい場合は腸骨+股関節へのアプローチが望ましいかなと思っている。
訂正。
骨盤帯のみで見なきゃいけない時であり、他の場合は普通に原性の場所に施療します。
訂正。
骨盤帯のみで見なきゃいけない時であり、他の場合は普通に原性の場所に施療します。
なるほど仙骨にアプローチしても、すぐに悪い方向に戻ってしまう場合は
腸骨･股関節の変位を疑うのが基本なんですね。
大変勉強になりました。ありがとうございます。
腸骨･股関節の変位を疑うのが基本なんですね。
大変勉強になりました。ありがとうございます。
435 ：SBX：2006/06/06(火) 00:33:15 ID:vq4VYleZ
足の拇指伸筋、屈筋もよく診ないといけない。
歩く時の足の接地時間に極端な左右差があると
股関節の変位を呼ぶ…。
まぁ、一流の先生方はそこまで診ないで治すんだろうがね。
歩く時の足の接地時間に極端な左右差があると
股関節の変位を呼ぶ…。
まぁ、一流の先生方はそこまで診ないで治すんだろうがね。
>>434
いや…それだけとは限らない。
下肢系の問題では、股関節の変移は漆関節の問題かもしれない。
また歩行反射の問題も当然ある。
上肢系の問題では、広背筋等を通じて上部胸郭の影響も考えられる。
また姿勢制御系の問題(これ下肢にも通じるか)。
骨盤帯と言うのは全身から影響を受けやすい場所なので、
何処が正解とは言えないと思う。
そもそもカイロの本流の方じゃ骨盤帯や四肢治療は苦手な分野であると
どこかの一流のセンセイが仰ってたな。
二流で亜流の俺なんかは節操無い為に、逆に骨盤系と四肢はバッチ来いだけどなｗｗ
いや…それだけとは限らない。
下肢系の問題では、股関節の変移は漆関節の問題かもしれない。
また歩行反射の問題も当然ある。
上肢系の問題では、広背筋等を通じて上部胸郭の影響も考えられる。
また姿勢制御系の問題(これ下肢にも通じるか)。
骨盤帯と言うのは全身から影響を受けやすい場所なので、
何処が正解とは言えないと思う。
そもそもカイロの本流の方じゃ骨盤帯や四肢治療は苦手な分野であると
どこかの一流のセンセイが仰ってたな。
二流で亜流の俺なんかは節操無い為に、逆に骨盤系と四肢はバッチ来いだけどなｗｗ
>>435
ＳＢＸサンはそっちを見るのね。
俺は足根の関節群を見てるよ。アーチが崩れてると当然着地時の衝撃が膝や骨盤に異常負荷となって掛かるだろうし。
回内を上手くやれないと、親指で地面を蹴ることが出来ずに歩行姿勢が変わってくるからさ。
老人はこの回内運動が出来てない為に前屈・がに股姿勢に成る方が多いみたいよ。
ＳＢＸサンはそっちを見るのね。
俺は足根の関節群を見てるよ。アーチが崩れてると当然着地時の衝撃が膝や骨盤に異常負荷となって掛かるだろうし。
回内を上手くやれないと、親指で地面を蹴ることが出来ずに歩行姿勢が変わってくるからさ。
老人はこの回内運動が出来てない為に前屈・がに股姿勢に成る方が多いみたいよ。
438 ：SBX：2006/06/06(火) 09:17:00 ID:vq4VYleZ
かいこさん
そういう見方をすれば、足裏反射なんか、侮るもんじゃないですね。
反射は難しい（どうも、圧力のかけかたで反射する部位が変ってしまうようだ）
ので、余り勉強していないのですが…。
そういう見方をすれば、足裏反射なんか、侮るもんじゃないですね。
反射は難しい（どうも、圧力のかけかたで反射する部位が変ってしまうようだ）
ので、余り勉強していないのですが…。
439 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 09:18:30 ID:mfSyWtqC
カイロってすごく痛いものなの？
腰痛治療のために3日間通ったんだけど、背中に青あざできて、
仰向けに寝るのも、いすの背もたれによりかかるのもツライ。
確かに腰痛は軽くなったけど、涙が出るほど背中痛くてもう無理･･･。
その痛みを我慢するべきものなんですかね？
腰痛治療のために3日間通ったんだけど、背中に青あざできて、
仰向けに寝るのも、いすの背もたれによりかかるのもツライ。
確かに腰痛は軽くなったけど、涙が出るほど背中痛くてもう無理･･･。
その痛みを我慢するべきものなんですかね？
私信はメールでどうぞ
441 ：病弱名無しさん：2006/06/06(火) 10:12:07 ID:vNXgS5ze
＞439
そりゃ～カイロじゃないな！
背中の痛みで腰痛が楽になったように感じてるだけかもよ
そりゃ～カイロじゃないな！
背中の痛みで腰痛が楽になったように感じてるだけかもよ
>>437
足底・掌は感覚受容器の宝庫であると現代医学の見地からも判ってるし、
漢方(東洋医学）ではツボの宝庫であるし、構造学的に見ても足底は極めて重要、
と、侮る所か、足底を主軸にしての施療は成り立つと思いますよ。
現に足底マッサージや足底リフレクトロジーなんかがありますし
>どうも、圧力のかけかたで反射する部位が変ってしまうようだ
反射の話になるけど、圧が強いと逃避性の防御反応が起こり逃げると聞いたことがある。
ゆえに俺の師曰く、マニュピュレーション系のTは圧が弱ければ弱いほど良い(理想は5ｇ程度)との事だけどねぇ
カイロ師はこの手の話題にゃ疎いから、こういうのはオステの板に持ち込むと面白い議論になるかもしれないすね。
足底・掌は感覚受容器の宝庫であると現代医学の見地からも判ってるし、
漢方(東洋医学）ではツボの宝庫であるし、構造学的に見ても足底は極めて重要、
と、侮る所か、足底を主軸にしての施療は成り立つと思いますよ。
現に足底マッサージや足底リフレクトロジーなんかがありますし
>どうも、圧力のかけかたで反射する部位が変ってしまうようだ
反射の話になるけど、圧が強いと逃避性の防御反応が起こり逃げると聞いたことがある。
ゆえに俺の師曰く、マニュピュレーション系のTは圧が弱ければ弱いほど良い(理想は5ｇ程度)との事だけどねぇ
カイロ師はこの手の話題にゃ疎いから、こういうのはオステの板に持ち込むと面白い議論になるかもしれないすね。
レスくれてたのにお礼が遅くなってすまんかったthx
＞小山の大将
なるほどね、奴もそんな感じ
あと、２ちゃんでコテやるなら、ちゃんとトリップ
つけた方がいいよ、後々不快な思いをする前に
>>423
多分、誰かさんって俺だわ（某スレのレスの件）
かいこ氏が筋金入りだろうと筋袋だろーといいんだけど
あーゆースレに居たことが意外だったわけ
相容れないところで粘着するよーなタイプだとは
このスレのかいこ氏の印象からは想像しなかったからね
立場があるというのなら、あのスレに参加する意味って
ないと思うけど、ま、どこに行こうと個人の自由だ罠
悪く思ってるわけじゃないよ、ＳＢＸもかいこ氏のこともね
＞小山の大将
なるほどね、奴もそんな感じ
あと、２ちゃんでコテやるなら、ちゃんとトリップ
つけた方がいいよ、後々不快な思いをする前に
>>423
多分、誰かさんって俺だわ（某スレのレスの件）
かいこ氏が筋金入りだろうと筋袋だろーといいんだけど
あーゆースレに居たことが意外だったわけ
相容れないところで粘着するよーなタイプだとは
このスレのかいこ氏の印象からは想像しなかったからね
立場があるというのなら、あのスレに参加する意味って
ないと思うけど、ま、どこに行こうと個人の自由だ罠
悪く思ってるわけじゃないよ、ＳＢＸもかいこ氏のこともね
かいこさん、
親父さんの隔離スレでお待ちしてます。
>>445さま
閲覧だけはしている事を信じて「ごめん」以上。
>>446さま
厚生労働省の薬事法制化の指導だと
その他療術業の回数券は販売してはならない、との事です。
このことを知らないプロは山ほどいることも事実ですが…。
親父さんの隔離スレでお待ちしてます。
>>445さま
閲覧だけはしている事を信じて「ごめん」以上。
>>446さま
厚生労働省の薬事法制化の指導だと
その他療術業の回数券は販売してはならない、との事です。
このことを知らないプロは山ほどいることも事実ですが…。
仙腸関節が緩むってよく言われますけど、カイロや整体等で骨盤調整してもらっても
元に戻ってしまう事ってありますよね？
仙腸関節は靱帯で支えられてそう簡単には歪まないみたいですけど、骨盤周りの筋肉は
つけておいた方がいいのでしょうか？
筋肉があまりないと歪みやすくなったり不利な面が多いでしょうか？
あと、鍛えるとしたら何筋を鍛えるのが有効でしょうか？
元に戻ってしまう事ってありますよね？
仙腸関節は靱帯で支えられてそう簡単には歪まないみたいですけど、骨盤周りの筋肉は
つけておいた方がいいのでしょうか？
筋肉があまりないと歪みやすくなったり不利な面が多いでしょうか？
あと、鍛えるとしたら何筋を鍛えるのが有効でしょうか？
>>448
「ゆるむ」にもいろいろ理由はあるわな。
単純に圧着力が足りない場合もあるだろうし、ゆるませることでバランスのつじつまを合わせているかも知れない。
過度の損傷がなければ歩行訓練をはじめとしたトレーニングは原則的に推奨できる。
ただし、トレーニングによって体調が下がり始めたりしたら中止するのが望ましい。
鍛錬する筋肉の特定は検査してみないと何とも言えない。
が、スクワットやヒンズースクワットが比較的適応が広いところをみると、大腿四頭筋や二頭筋、大殿筋あたりは重要なのだろう。
全体のバランスを考慮したとき一番無難な「散歩」を勧めておく。
「ゆるむ」にもいろいろ理由はあるわな。
単純に圧着力が足りない場合もあるだろうし、ゆるませることでバランスのつじつまを合わせているかも知れない。
過度の損傷がなければ歩行訓練をはじめとしたトレーニングは原則的に推奨できる。
ただし、トレーニングによって体調が下がり始めたりしたら中止するのが望ましい。
鍛錬する筋肉の特定は検査してみないと何とも言えない。
が、スクワットやヒンズースクワットが比較的適応が広いところをみると、大腿四頭筋や二頭筋、大殿筋あたりは重要なのだろう。
全体のバランスを考慮したとき一番無難な「散歩」を勧めておく。
450 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 14:00:53 ID:wA5sG97y
圧着力が足りない場合の回復なんかは、スクワットなどで骨盤周りを鍛えるのが
重要なんでしょうか？
>ゆるませることでバランスのつじつまを合わせているかも知れない
↑この場合は片側が固着しているってことで、可動性を取りもどさないと歩行や
筋力トレーニングをしても効果があまりないってことになりますよね。
緩んでいる側の腸骨をグイグイと戻してもらっても、生活していると２週間ほどで
緩んでプラプラした感じになってしまうので…Orz
重要なんでしょうか？
>ゆるませることでバランスのつじつまを合わせているかも知れない
↑この場合は片側が固着しているってことで、可動性を取りもどさないと歩行や
筋力トレーニングをしても効果があまりないってことになりますよね。
緩んでいる側の腸骨をグイグイと戻してもらっても、生活していると２週間ほどで
緩んでプラプラした感じになってしまうので…Orz
>>450
腰痛や肩こりなどでは、筋力を鍛えるといってもスポーツ選手的な最大張力を鍛えても意味が無いよ
瞬間的に入る筋力の方が大事で神経ネットワークを鍛えなきゃならん。
スクワットよりも、『毎日続ける』ウォーキングのような軽めの運動と健康な食生活が一番の薬だよ
腰痛や肩こりなどでは、筋力を鍛えるといってもスポーツ選手的な最大張力を鍛えても意味が無いよ
瞬間的に入る筋力の方が大事で神経ネットワークを鍛えなきゃならん。
スクワットよりも、『毎日続ける』ウォーキングのような軽めの運動と健康な食生活が一番の薬だよ
>>450
経験的にはふつうに歩くことで大体は回復しているようですが。
仙腸関節の構造上、必要なのは筋肉を鍛えることよりも、適度な負荷をかけてあげることです。
また、一方のゆるみが必ずしも他方の固着を招くとは限りません。
ここで言うつじつま合わせというのは、全身状態との関連と考えるべきです。
経験的にはふつうに歩くことで大体は回復しているようですが。
仙腸関節の構造上、必要なのは筋肉を鍛えることよりも、適度な負荷をかけてあげることです。
また、一方のゆるみが必ずしも他方の固着を招くとは限りません。
ここで言うつじつま合わせというのは、全身状態との関連と考えるべきです。
453 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 17:06:58 ID:msKKZucA
しばらく行ってないから…腰が痛くなってきた。そろそろ行きたい
454 ：病弱名無しさん：2006/06/07(水) 17:44:45 ID:Lq0vHgWf
頚椎の2番目当たりが曲がっているようで
右にしこりのようなものがあります。
触ってぐりぐりします。
レントゲン取ったほうが良いでしょうか?
右にしこりのようなものがあります。
触ってぐりぐりします。
レントゲン取ったほうが良いでしょうか?
骨盤が歪んでいるのですが、大腿四頭筋が常に緊張しているような感じで
疲れもとれないのですが、この場合は骨盤がどういう状況にあるか予想
出来ますか？立っているだけで緊張してきてダルくなってきます。
生活習慣的には運動不足で筋力が不足していることはまず考えられません。
疲れもとれないのですが、この場合は骨盤がどういう状況にあるか予想
出来ますか？立っているだけで緊張してきてダルくなってきます。
生活習慣的には運動不足で筋力が不足していることはまず考えられません。
456 ：SBX：2006/06/07(水) 21:07:07 ID:E8cNDl3R
457 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 00:50:24 ID:EcOjkyQC
454
何か自立神経系の問題はありますか？ 例えば集中できない、など。違う話なんだけど骨盤教室という本を買って自分で骨盤を調整したら次の日発熱しました。関係あるのでしょうか？
何か自立神経系の問題はありますか？ 例えば集中できない、など。違う話なんだけど骨盤教室という本を買って自分で骨盤を調整したら次の日発熱しました。関係あるのでしょうか？
458 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 02:53:28 ID:EcOjkyQC
首をポキポキ鳴らすのはカイロ的にまずいんですか？
>>454
四頭筋のどの筋か判らないし、左右のどちらか判らないから答えにくいのだけれど。
緊張がある方の腸骨が前方傾斜はしてるでしょう。
ただ疲れが取れにくいとの事なので、やはり内臓系の問題も考えるべきでしょう。
四頭筋は経路で言えば太陽小腸径、関連臓器は小腸。
栄養はビタミンB複合体・核タンパクエキス辺りっすかね。
四頭筋のどの筋か判らないし、左右のどちらか判らないから答えにくいのだけれど。
緊張がある方の腸骨が前方傾斜はしてるでしょう。
ただ疲れが取れにくいとの事なので、やはり内臓系の問題も考えるべきでしょう。
四頭筋は経路で言えば太陽小腸径、関連臓器は小腸。
栄養はビタミンB複合体・核タンパクエキス辺りっすかね。
460 ：かいこ ◆PWD8kWDEVE ：2006/06/08(木) 11:17:30 ID:sBwA+Dn8
461 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 13:13:44 ID:H+J34dDu
色々アドバイスありがとうございます。
>>456
内臓からキテるかもということなんでしょうか…？
>>459
両側の大腿四頭筋なんですが…なるほど腸骨の前方傾斜ですか。
前方傾斜とは骨盤がお辞儀しているような角度になっているということでしょうか？
あと、気になっているのは床に仰向けで寝て脱力したときに、臀部の盛り上がりが
感じられず、寝た状態だと腰部と床との隙間がほとんどなく手の平ですら入りません。
これは骨盤～背骨の自然な湾曲が無くなっているということでしょうか…？
この件も大腿四頭筋の緊張と関係ありますか？ほんと立っているとすぐに四頭筋が
固まってくるような感じなんです。
>>456
内臓からキテるかもということなんでしょうか…？
>>459
両側の大腿四頭筋なんですが…なるほど腸骨の前方傾斜ですか。
前方傾斜とは骨盤がお辞儀しているような角度になっているということでしょうか？
あと、気になっているのは床に仰向けで寝て脱力したときに、臀部の盛り上がりが
感じられず、寝た状態だと腰部と床との隙間がほとんどなく手の平ですら入りません。
これは骨盤～背骨の自然な湾曲が無くなっているということでしょうか…？
この件も大腿四頭筋の緊張と関係ありますか？ほんと立っているとすぐに四頭筋が
固まってくるような感じなんです。
462 ：SBX：2006/06/08(木) 13:22:26 ID:vviGJmqh
えっ、四頭筋は小腸ですか…。
今まで小腸は大腿直筋を診てました。
まぁ、大腸経異常を四頭筋で診る人は俺位でしょうが…。
筋診断においては普通、二頭筋、大腿筋幕張筋で大腸経異常を
確認しております。
今まで小腸は大腿直筋を診てました。
まぁ、大腸経異常を四頭筋で診る人は俺位でしょうが…。
筋診断においては普通、二頭筋、大腿筋幕張筋で大腸経異常を
確認しております。
463 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 14:11:50 ID:cLoNEWpk
>455
筋トレしてるんですか?
後ろと前、バランス良く鍛えてますか
筋トレしてるんですか?
後ろと前、バランス良く鍛えてますか
>>461
四頭筋に関しては、このページが判りやすいかな。
ttp://www.condition.co.jp/text-musclelam/kuwado/kuwao-index.htm
この解剖図を見てのらって判る問題点をざっと書き出すとね、
全ての四頭筋の停止部は膝関節付近に付いてるのわかるよね。
だから先ず骨盤よりも膝関節の問題が疑われると、膝関節は特に足根の関節に影響を受けやすい関節なので歩行系の問題――端的に言えば、靴が有ってるかどうか。
次に骨盤の問題で考えると、直筋が下前腸骨棘に付いてるので、
直筋の萎縮があると、>>461さんの想像の通りに腸骨がお辞儀してるような状態になる。
と、どうなるかというと殿筋郡や背部筋に伸ばされるような負荷が掛かる。極端な弛緩状態になると言えばいいのかな。
そんなわけで仙骨・腰椎系の問題も疑われるし、>>461さんの仰ってるような
>これは骨盤～背骨の自然な湾曲が無くなっているということでしょうか…？
↑のような状態が起こってくるわけです。
>>462
おっちゃん、おっちゃん。
大腿直筋は大腿四頭筋だから。
四頭筋は、直筋・中間広筋・外側広筋・内側広筋 の総称ね
四頭筋に関しては、このページが判りやすいかな。
ttp://www.condition.co.jp/text-musclelam/kuwado/kuwao-index.htm
この解剖図を見てのらって判る問題点をざっと書き出すとね、
全ての四頭筋の停止部は膝関節付近に付いてるのわかるよね。
だから先ず骨盤よりも膝関節の問題が疑われると、膝関節は特に足根の関節に影響を受けやすい関節なので歩行系の問題――端的に言えば、靴が有ってるかどうか。
次に骨盤の問題で考えると、直筋が下前腸骨棘に付いてるので、
直筋の萎縮があると、>>461さんの想像の通りに腸骨がお辞儀してるような状態になる。
と、どうなるかというと殿筋郡や背部筋に伸ばされるような負荷が掛かる。極端な弛緩状態になると言えばいいのかな。
そんなわけで仙骨・腰椎系の問題も疑われるし、>>461さんの仰ってるような
>これは骨盤～背骨の自然な湾曲が無くなっているということでしょうか…？
↑のような状態が起こってくるわけです。
>>462
おっちゃん、おっちゃん。
大腿直筋は大腿四頭筋だから。
四頭筋は、直筋・中間広筋・外側広筋・内側広筋 の総称ね
>>461
本来なら上に上げたことを検査・問診なりで潰してゆくんだけど
で、俺個人の見立として
運動力学から言って両側の四頭筋の萎縮と言うのは考えにくい。
だから、内臓や神経から何らかの制御が受けてるのだろうと予測したわけです。
そういう感じで、俺や多分SBXのおっちゃんは内臓が原因じゃねーのかと言ったというわけです。
本来なら上に上げたことを検査・問診なりで潰してゆくんだけど
で、俺個人の見立として
運動力学から言って両側の四頭筋の萎縮と言うのは考えにくい。
だから、内臓や神経から何らかの制御が受けてるのだろうと予測したわけです。
そういう感じで、俺や多分SBXのおっちゃんは内臓が原因じゃねーのかと言ったというわけです。
466 ：病弱名無しさん：2006/06/08(木) 18:48:33 ID:EcOjkyQC
今までポキポキなっていた首が鳴らなくなったんですけどなんかあったんですかね？
467 ：ジャックフロスト：2006/06/08(木) 19:08:59 ID:nHPD3vbr
>>455
＞生活習慣的には運動不足で筋力が不足していることはまず考えられません。
運動不足だと筋力が低下します。
>>461
＞床に仰向けで寝て脱力したときに、臀部の盛り上がりが
感じられず、寝た状態だと腰部と床との隙間がほとんどなく手の平ですら入りません。
大腰筋が短縮して殿筋群が萎縮するとそうなります。
（重心の異常から）前方腸骨も併発する場合があり、大腿四頭筋も短縮します。
これは、座り仕事をしていて運動経験のない人に多い状態です。
そうなってきて問題になるのは、腰痛・坐骨神経痛・膝の痛み・
足首の捻挫などです。
まずは立った状態で膝を曲げるストレッチが必要で、
（回復してきたら）運動では山登りなんかが良いでしょう。
＞生活習慣的には運動不足で筋力が不足していることはまず考えられません。
運動不足だと筋力が低下します。
>>461
＞床に仰向けで寝て脱力したときに、臀部の盛り上がりが
感じられず、寝た状態だと腰部と床との隙間がほとんどなく手の平ですら入りません。
大腰筋が短縮して殿筋群が萎縮するとそうなります。
（重心の異常から）前方腸骨も併発する場合があり、大腿四頭筋も短縮します。
これは、座り仕事をしていて運動経験のない人に多い状態です。
そうなってきて問題になるのは、腰痛・坐骨神経痛・膝の痛み・
足首の捻挫などです。
まずは立った状態で膝を曲げるストレッチが必要で、
（回復してきたら）運動では山登りなんかが良いでしょう。
468 ：SBX：2006/06/08(木) 23:06:37 ID:vviGJmqh
かいこさん、大丈夫大丈夫。
おじさんそこまでモウロクしてない（笑）
ただ、ほんとはモウロクしてたのかもしれないです…。
頭が重くって、なんか今までにない鬱陶しさを感じ、
医者に行ったら最高血圧が145で下が117もありました…。
ちなみに外側広筋は胃経、内側広筋は脾経の診断筋でございます。
それと、脾は臓器でいえば、脾臓ではなく膵臓でござんす。
おじさんそこまでモウロクしてない（笑）
ただ、ほんとはモウロクしてたのかもしれないです…。
頭が重くって、なんか今までにない鬱陶しさを感じ、
医者に行ったら最高血圧が145で下が117もありました…。
ちなみに外側広筋は胃経、内側広筋は脾経の診断筋でございます。
それと、脾は臓器でいえば、脾臓ではなく膵臓でござんす。
469 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 20:25:39 ID:qajlNZnq
ところで腸骨前方傾斜が強いとか弱いってどうやって判断するのでしょうか…？
個人差がありますよね。
両側の腸骨を揃えることは理解出来ても、その人固有のちょうど良い傾斜位置を
判断するのって難しくないですか？
身体全体の姿勢にも大きく影響しますよね。
個人差がありますよね。
両側の腸骨を揃えることは理解出来ても、その人固有のちょうど良い傾斜位置を
判断するのって難しくないですか？
身体全体の姿勢にも大きく影響しますよね。
470 ：病弱名無しさん：2006/06/10(土) 23:34:19 ID:ylDepzYc
>>469
WPIやWASの場合、左右のPSISの距離が目安になるだろう。
正常な場合、一般的に四横指分の幅になるが、まあそれも個人差があるだろうから、
最終的にはモーションパルペーションで可動性をみて診断するしかないだろうな。
WPIやWASの場合、左右のPSISの距離が目安になるだろう。
正常な場合、一般的に四横指分の幅になるが、まあそれも個人差があるだろうから、
最終的にはモーションパルペーションで可動性をみて診断するしかないだろうな。
471 ：病弱名無しさん：2006/06/11(日) 07:47:10 ID:o6OOUHva
素人なんでモーションパルぺーションなんて使えないし、可動性の判断も
やはり経験なんでしょうね。
WPIやWASについては言葉の意味はだいたい理解しているのですが、症状的に
どういった事が起こることを想像出来ますか？
やはり経験なんでしょうね。
WPIやWASについては言葉の意味はだいたい理解しているのですが、症状的に
どういった事が起こることを想像出来ますか？
472 ：かいこ：2006/06/11(日) 19:58:15 ID:ciIoj8Bn
カイロ師にしても、モーパルのみをして正常とはしない。
モーションパルプレーションは施術者の感覚にゆらいする所が大きく、熟練のカイロ師でも意見が分かれる事がたびたびある。
そんなわけで、正常か否かを判じる指標は
1：ＭＭＴ
2：モーパル
3：負荷テストなどの整形テスト
これらを総合して判断を下す。
まぁ…自覚症状無くなり、その状態が安定したらそれでＯＫなんだけどね。
モーションパルプレーションは施術者の感覚にゆらいする所が大きく、熟練のカイロ師でも意見が分かれる事がたびたびある。
そんなわけで、正常か否かを判じる指標は
1：ＭＭＴ
2：モーパル
3：負荷テストなどの整形テスト
これらを総合して判断を下す。
まぁ…自覚症状無くなり、その状態が安定したらそれでＯＫなんだけどね。
473 ：病弱名無しさん：2006/06/11(日) 23:21:19 ID:qEQ75s5e
まあそれを言ったら、MMTも整形テストも感覚でないとは言いきれんだろう。
どこかの爺さんに言わせりゃ全てプラシボだってんだから、感覚で出た結果を信じりゃそれが間違っていようがそれなりの結果が出せるんではないか？
どこかの爺さんに言わせりゃ全てプラシボだってんだから、感覚で出た結果を信じりゃそれが間違っていようがそれなりの結果が出せるんではないか？
頭痛その他モロモロの問題で体の本質的なゆがみを直したいと思って
「国際グラフから松木安太郎さんの取材を受けました｣とかいう
さいたま県のとあるカイロ治療院に最近通ってますが、
間接法とかオステオパシーとかなんとかこのような治療で本当に良くなっているのかが疑問です。
近隣でよいカイロプラクター探す手がかりになる方法って何かありますでしょうか？
「国際グラフから松木安太郎さんの取材を受けました｣とかいう
さいたま県のとあるカイロ治療院に最近通ってますが、
間接法とかオステオパシーとかなんとかこのような治療で本当に良くなっているのかが疑問です。
近隣でよいカイロプラクター探す手がかりになる方法って何かありますでしょうか？
475 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 01:40:30 ID:LYebDA7U
カイロに最近行き始めたのですけど、何回ぐらいで効果があらわれる
ものなのですかね？
２回ほど行ったのですけど、あんまり効果があったように思われない
です。
お金も高いのでちょっと考えちゃいます。
ものなのですかね？
２回ほど行ったのですけど、あんまり効果があったように思われない
です。
お金も高いのでちょっと考えちゃいます。
476 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 02:49:47 ID:XZ3C8yh9
「米国政府ドクター公認」って良く書いてあるけど、どう言う意味？
>>473
もう一つの理由としてね、モーパルは施術者にしか判りえないのよ。
負荷テストは患者の感覚由来であり、MMTの結果も施術者と患者の共通認識になるでしょ。
一人よがりの施術にならないように、評価にはこの３つが必要だと言う事ね。
後だ、アジャストやマニュピュレーションで脊椎サブラクセーションが原因で起こる神経根圧迫を開放する。
まぁ…これが、カイロの哲学ですわな。
俺達は構造から神経に対してのアプローチをしてるわけ。
プラセボの効果も神経によるもだわな。
プラセボは神経の働きで構造的や化学的に身体が変化すると医学で認めてしまってる。
それゆえ、カイロをプラセボと扱ってもカイロ哲学の裏づけにしかならんというのが俺の見解。
>>474
痛みが無くなってるのなら効果はあるし、無くなってなければ効果なし。
合う合わないは数打ちしかないと思うわ。
>>475
個人的な見解として、初回で6割以上軽減したと感じられなければ微妙。
もう一つの理由としてね、モーパルは施術者にしか判りえないのよ。
負荷テストは患者の感覚由来であり、MMTの結果も施術者と患者の共通認識になるでしょ。
一人よがりの施術にならないように、評価にはこの３つが必要だと言う事ね。
後だ、アジャストやマニュピュレーションで脊椎サブラクセーションが原因で起こる神経根圧迫を開放する。
まぁ…これが、カイロの哲学ですわな。
俺達は構造から神経に対してのアプローチをしてるわけ。
プラセボの効果も神経によるもだわな。
プラセボは神経の働きで構造的や化学的に身体が変化すると医学で認めてしまってる。
それゆえ、カイロをプラセボと扱ってもカイロ哲学の裏づけにしかならんというのが俺の見解。
>>474
痛みが無くなってるのなら効果はあるし、無くなってなければ効果なし。
合う合わないは数打ちしかないと思うわ。
>>475
個人的な見解として、初回で6割以上軽減したと感じられなければ微妙。
>>476
米国政府ドクター公認なんたら学校ってその辺の１，２年のカイロ専門学校卒だろう
米国政府公認カイロプラクティックドクターってのが本当のドクター
アメリカのカイロ大学を出てるまともなドクター
文字の位置が違うだけで雲泥の差
紛らわしいので騙されないように
米国政府ドクター公認なんたら学校ってその辺の１，２年のカイロ専門学校卒だろう
米国政府公認カイロプラクティックドクターってのが本当のドクター
アメリカのカイロ大学を出てるまともなドクター
文字の位置が違うだけで雲泥の差
紛らわしいので騙されないように
479 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 17:46:38 ID:q+wblPIS
日本に存在するカイロの学校なんてほとんどがインチキだろうが！
480 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 18:00:57 ID:TEGopqv2
>479
おまえみたいな奴が偉そうに吐かすな！
おまえみたいな奴が偉そうに吐かすな！
482 ：病弱名無しさん：2006/06/12(月) 20:49:25 ID:XZ3C8yh9
>>478
サンクス
サンクス
483 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 14:16:52 ID:eAwdBuMA
↓ に付いての情報求む
http://www.seikotsuin-kobayashi.com/
http://www.seikotsuin-kobayashi.com/
484 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 19:30:07 ID:7Y/rLlVo
>481
どうまともなのか説明せよ。
たいしたことない。資力があり面接受けたヤツは皆入学できるだろ？
どうまともなのか説明せよ。
たいしたことない。資力があり面接受けたヤツは皆入学できるだろ？
>>477
474です、レスありがとうございました。
やっぱある程度通わないと分からないですよね。
体調の具合をきかれて「あんま変化ないです」と正直に言うと、
キレちゃったりするところですから、別のトコロを探したほうが良さそうですね。
474です、レスありがとうございました。
やっぱある程度通わないと分からないですよね。
体調の具合をきかれて「あんま変化ないです」と正直に言うと、
キレちゃったりするところですから、別のトコロを探したほうが良さそうですね。
486 ：病弱名無しさん：2006/06/13(火) 23:51:00 ID:Lpn81VpR
>>485
>キレちゃったりするところですから、別のトコロを探したほうが良さそうですね。
>>477の初めの方に書いたけれどね。
カイロだろうがオステだろうが鍼灸だろうが、直接方だろうが間接方だろうが、
地位や名誉があろうと、腕が優れてようとだ、
独り善がりな施療家は無能な施療家だよ。
手技療法家が嫌ってる外科医等の持つ暗部と変わらん。
特に俺達は不定愁訴と言う形の無いモノを専門に扱ってるわけ
患者との会話を忘れては、手技療法家たりえない。
そこを基準にカイロ師なり オステ師を探されてはいかがか
>キレちゃったりするところですから、別のトコロを探したほうが良さそうですね。
>>477の初めの方に書いたけれどね。
カイロだろうがオステだろうが鍼灸だろうが、直接方だろうが間接方だろうが、
地位や名誉があろうと、腕が優れてようとだ、
独り善がりな施療家は無能な施療家だよ。
手技療法家が嫌ってる外科医等の持つ暗部と変わらん。
特に俺達は不定愁訴と言う形の無いモノを専門に扱ってるわけ
患者との会話を忘れては、手技療法家たりえない。
そこを基準にカイロ師なり オステ師を探されてはいかがか
488 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 11:54:38 ID:TGHx/Tza
>>474
その国際グラフから最近よく電話がかかる。
松木さんや藤木悠さんとか中途半端な有名タレントを雇って取材の形にした広告でしかないとも言えるでしょう。
広告代理店の利益に貢献しているだけのかわいそうな治療院かもしれません。
その国際グラフから最近よく電話がかかる。
松木さんや藤木悠さんとか中途半端な有名タレントを雇って取材の形にした広告でしかないとも言えるでしょう。
広告代理店の利益に貢献しているだけのかわいそうな治療院かもしれません。
489 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 17:52:57 ID:zikNhvcS
愛知県豊橋市の『とみ～カイロoffice』はヤバイ。名前の胡散臭さの通り、怪しいサポーターを試着させられたと思ったら「付けたもの返されても困るよ」などと言い出し、強引に売り付けてきました。さすがに２万は高すぎると思い、今日匿名で訴えてきましたが。
490 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 18:20:16 ID:WXMWs3Mg
こんにちは。
２ヶ月ほど前に統合失調症の疑いがあるといわれ、リスパダールという薬を飲んでいました。
統合失調症という病名に絶望する内に、不眠や便秘、呼吸困難、胃に激痛が走る等の症状がでてきました。
これはやばいと思い（胃からの激痛で死にたいと思うようになり）救急車で何度か運ばれましたが特に以上がないと
いわれました（何回も・・・）
それから、自殺予告を機に実家に強制搬送されました。
実家でカイロを扱ってる整体院があり、そこに強制的にいかされてから非常に調子がよくなりました。
リスパダールという薬も、もう一ヶ月は飲んでいません。
ここで聞くのは板違いかもしれませんが、私は統合失調症だったのでしょうか。
今月中には社会復帰をして、将来カイロ師になりたいとおもっておりますが、
再発？するのではという恐怖もあります。
２ヶ月ほど前に統合失調症の疑いがあるといわれ、リスパダールという薬を飲んでいました。
統合失調症という病名に絶望する内に、不眠や便秘、呼吸困難、胃に激痛が走る等の症状がでてきました。
これはやばいと思い（胃からの激痛で死にたいと思うようになり）救急車で何度か運ばれましたが特に以上がないと
いわれました（何回も・・・）
それから、自殺予告を機に実家に強制搬送されました。
実家でカイロを扱ってる整体院があり、そこに強制的にいかされてから非常に調子がよくなりました。
リスパダールという薬も、もう一ヶ月は飲んでいません。
ここで聞くのは板違いかもしれませんが、私は統合失調症だったのでしょうか。
今月中には社会復帰をして、将来カイロ師になりたいとおもっておりますが、
再発？するのではという恐怖もあります。
491 ：病弱名無しさん：2006/06/15(木) 19:21:39 ID:q3DP/NCU
>486
法規？？なんの事かきちんと引用しようね？
法規？？なんの事かきちんと引用しようね？
492 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 19:15:50 ID:UUlW3/39
>486
君が言ってる法人とは文科省が認めた学校法人のことだろ！？
たいていの整体学校は私法人として運営しているから。
君が言ってる法人とは文科省が認めた学校法人のことだろ！？
たいていの整体学校は私法人として運営しているから。
493 ：病弱名無しさん：2006/06/16(金) 19:31:51 ID:zAA3u35m
先ほどウォーキングしていて気になったのですが…
歩いていると左足より右足の方が前によくでるのですが、右足を後ろにおくる時
少し動きが悪く右仙腸関節あたりにちょっと痛みがでました。
これは骨盤の右側に異常があるのでしょうか？
歩いていると左足より右足の方が前によくでるのですが、右足を後ろにおくる時
少し動きが悪く右仙腸関節あたりにちょっと痛みがでました。
これは骨盤の右側に異常があるのでしょうか？
494 ：うた：2006/06/18(日) 22:05:59 ID:KCGkBC4r
こんばんは。初めて書き込みさせていただきます。実は主人がヘルニアでここ
約３ヶ月痛みと痺れに苦しんでいます。
愛知県東三河近辺（出来れば豊川市・岡崎市辺り）で、ヘルニア治療で定評の
ある施術院を探しているのですが・・・どなたかご存知ないでしょうか？私も
口コミなどを頼りに調べているのですが、情報不足で・・・。
書き込み事態が全く初めてなので、こんな質問をしていいのかさえ分からない
んですが。
あと、ヘルニアは完治（よくヘルニアに完治はない、と聞きますが痛み、痺れ
が取れることを完治というならば）まで個人差はあるんでしょうが、やはり長く
掛かるんでしょうか？
良くなってきたと思ったら、ちょっとしたことですぐにぶり返してしまったり、
先が見えなくて長いトンネル途中を彷徨っているような状態です。
よろしくお願いします。
約３ヶ月痛みと痺れに苦しんでいます。
愛知県東三河近辺（出来れば豊川市・岡崎市辺り）で、ヘルニア治療で定評の
ある施術院を探しているのですが・・・どなたかご存知ないでしょうか？私も
口コミなどを頼りに調べているのですが、情報不足で・・・。
書き込み事態が全く初めてなので、こんな質問をしていいのかさえ分からない
んですが。
あと、ヘルニアは完治（よくヘルニアに完治はない、と聞きますが痛み、痺れ
が取れることを完治というならば）まで個人差はあるんでしょうが、やはり長く
掛かるんでしょうか？
良くなってきたと思ったら、ちょっとしたことですぐにぶり返してしまったり、
先が見えなくて長いトンネル途中を彷徨っているような状態です。
よろしくお願いします。
495 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 01:47:15 ID:81KwZtU6
490
まじすか?? 僕も統合失調症の疑いがあるんですが、カイロで治ったんですか?? 僕はカイロでけいついを矯正した後に変になって統合失調症の疑いがあると言われ始めた気がします。
まじすか?? 僕も統合失調症の疑いがあるんですが、カイロで治ったんですか?? 僕はカイロでけいついを矯正した後に変になって統合失調症の疑いがあると言われ始めた気がします。
496 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 14:20:24 ID:VkR+BzMb
494さんへ。
人の弱みに付け込んで、何でも治るナントカ療術、とかいうもので
人を騙している人間がたくさんいるので、そういうモノには気をつけてください。
人の弱みに付け込んで、何でも治るナントカ療術、とかいうもので
人を騙している人間がたくさんいるので、そういうモノには気をつけてください。
497 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 15:35:40 ID:S8lSusHO
私の通う施術院は、日本カイロプラクティック連合会会員で、日本直販総本社のサプリやマットレスをやたら薦めてきます。くぐってみると、あまりいい噂がないのでコワイのですが…
498 ：続き：2006/06/19(月) 15:37:05 ID:S8lSusHO
ただ施術は効果がある感じだし、やカイロの説明は丁寧でわかりやすいので、見切りをつけにくいのですが、どんなものでしょうか？ご存知の方はご教示下さい。
500 ：病弱名無しさん：2006/06/19(月) 18:35:06 ID:Sncd45ty
カイロといか言いながら物を売りつけるのはマルチ！
もし俺が椎間板ヘルニアになったら。
ヘルニア治療で有名な病院を探し、見つけたら遠いところでも行く。
日本のカイロなんて90％以上がインチキなので、そんなところなど行かない！
整体だって国家資格ではないので、素人が好き勝手なデタラメや大嘘を言ったりやったりする
ところが無数にある。病院行って良くならなくても、カイロ、整体、そのほかの
民間療法など行かないな。もっと悪くされたらたまったもんじゃない！
もし俺が椎間板ヘルニアになったら。
ヘルニア治療で有名な病院を探し、見つけたら遠いところでも行く。
日本のカイロなんて90％以上がインチキなので、そんなところなど行かない！
整体だって国家資格ではないので、素人が好き勝手なデタラメや大嘘を言ったりやったりする
ところが無数にある。病院行って良くならなくても、カイロ、整体、そのほかの
民間療法など行かないな。もっと悪くされたらたまったもんじゃない！
>500
有名な病院で何をしてもらう予定？
重度ヘルニアの場合はその部位を取り除く外科手術がほとんどだ。
軽症なら湿布かな？？
手術でヘルニア以前の快適な生活に戻れる夢をもしかして見てる？！
有名な病院で何をしてもらう予定？
重度ヘルニアの場合はその部位を取り除く外科手術がほとんどだ。
軽症なら湿布かな？？
手術でヘルニア以前の快適な生活に戻れる夢をもしかして見てる？！
502 ：498です：2006/06/19(月) 21:19:33 ID:S8lSusHO
499さんありがとうございました。早々に縁を切りたいと思います。ところで私は右足の座骨神経痛なんですが日常生活で気をつけることは何ですか？曖昧な質問でスミマセン。
503 ：タカウィ：2006/06/19(月) 23:54:42 ID:ytr1ehKn
東京の大場D.Cはどのような療法を得意とするのですか？不定愁訴を治すのは得意なのでしょうか？オステオパシーの頭蓋仙骨療法をやると聞きましたが。
504 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 01:29:22 ID:u+aHuL9l
505 ：かいこ：2006/06/20(火) 10:42:03 ID:XAuYIFx8
>>494
名古屋・大阪はNCA系の先生方が多くいらっしゃるので、
結局、そっちの推薦になってしまうが
豊川市の伝馬町に快晴堂と言う施療院がある。
JCSの理事をされている人の施療院であり、
腕と医学知識は指折りの方なので相談されては如何かと。
>>503
大場DCはヨーロッパで広まってる「マニュアルメディスン」と言う、カイロとオステの手技のイイ所取りをした療法の日本での第一人者。
詳しくは氏のHP参照。
>>490
神経ー体性の反射の説明を一々するのは面倒なのでパスさせてもらうけど、統合失調症だったのだと思います。
>>495
逆説的に考えて御覧なさい。
カイロでけいついを矯正した後に変になって統合失調症の疑いがあると言われ始めたのでしょ？
頚椎の異常は統合失調症を作りえるということになるでしょ？
だったら頚椎をうまく治療してやれば、治す事も可能であるってことじゃない？
早く 上手なカイロ師やオステ師探されるのをお勧めしておきます。
名古屋・大阪はNCA系の先生方が多くいらっしゃるので、
結局、そっちの推薦になってしまうが
豊川市の伝馬町に快晴堂と言う施療院がある。
JCSの理事をされている人の施療院であり、
腕と医学知識は指折りの方なので相談されては如何かと。
>>503
大場DCはヨーロッパで広まってる「マニュアルメディスン」と言う、カイロとオステの手技のイイ所取りをした療法の日本での第一人者。
詳しくは氏のHP参照。
>>490
神経ー体性の反射の説明を一々するのは面倒なのでパスさせてもらうけど、統合失調症だったのだと思います。
>>495
逆説的に考えて御覧なさい。
カイロでけいついを矯正した後に変になって統合失調症の疑いがあると言われ始めたのでしょ？
頚椎の異常は統合失調症を作りえるということになるでしょ？
だったら頚椎をうまく治療してやれば、治す事も可能であるってことじゃない？
早く 上手なカイロ師やオステ師探されるのをお勧めしておきます。
506 ：うた：2006/06/20(火) 11:50:07 ID:aiSqtY9Q
４９４です。
４９６さん、５０４さん、５０５さん、ありがとうございます。
それぞれのご意見、情報本当にありがたいです！参考にさせていただきます。
５０５さんが教えてくださった「快晴堂」という施療院は初めて知りました。
自分でも調べれるだけ調べてみようと思います。
４９６さん、５０４さん、５０５さん、ありがとうございます。
それぞれのご意見、情報本当にありがたいです！参考にさせていただきます。
５０５さんが教えてくださった「快晴堂」という施療院は初めて知りました。
自分でも調べれるだけ調べてみようと思います。
下肢が外旋すると腸骨は緩みやすくなり前傾しやすくなるのでしょうか？両腸骨を揃えても
下肢の長さというか角度があってないらしく、左腸骨が時間と共に前傾方向に動いてしまう
のですが…Orz
素人なんですが、どなたかお助けを…
下肢の長さというか角度があってないらしく、左腸骨が時間と共に前傾方向に動いてしまう
のですが…Orz
素人なんですが、どなたかお助けを…
508 ：病弱名無しさん：2006/06/20(火) 19:13:13 ID:5353bb5h
そしたらお前がヘルニア治せ501！
治せないなら能書きたれるな！
治せないなら能書きたれるな！
>508
２チャンだぞ？
髄核切除して針金を腰骨で巻かれて満足ならそうしろってことだ。
ばかW
２チャンだぞ？
髄核切除して針金を腰骨で巻かれて満足ならそうしろってことだ。
ばかW
510 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 08:59:31 ID:IslOfhK0
>>509
バカイロの口車に乗って搾取され続けるよりそっちのopeの方がよほどましだと思う。
バカイロの口車に乗って搾取され続けるよりそっちのopeの方がよほどましだと思う。
511 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 16:09:12 ID:exOQfatk
日本のカイロなど99％はインチキだろ。資格なしだから日本には国民の数だけカイロ士がいることになる。
金儲け第一主義のDCだってたくさんいるしな。
そんなモノどもに身体を任せられるかってんだ。
だからといって医者だって信用できないしな。
スポーツ選手の腰椎椎間板ヘルニアの治療をしている医者って腕がいいのだろうか？
金儲け第一主義のDCだってたくさんいるしな。
そんなモノどもに身体を任せられるかってんだ。
だからといって医者だって信用できないしな。
スポーツ選手の腰椎椎間板ヘルニアの治療をしている医者って腕がいいのだろうか？
H.I.O.(ホールインワン)テクニック、アジャストメントを用いて上部頚椎のたった一箇所のみの矯正し、
患者の自然治癒力によって矯正するカイロプラクティックってどうなの？
通い出した治療院がこれを提唱しているんだけど、正直胡散臭い。
首の後ろを一回だけ、ポンっと叩いて、ものの10分ぐらいで診療終わるし。
後はベッドで30分ぐらい無理矢理寝させられる。
まだ1回しか行ってないから、効果が現れてくるのはまだ先の話なんだろうけど。
カイロプラクティックってこういうもんなんでしょうか？
患者の自然治癒力によって矯正するカイロプラクティックってどうなの？
通い出した治療院がこれを提唱しているんだけど、正直胡散臭い。
首の後ろを一回だけ、ポンっと叩いて、ものの10分ぐらいで診療終わるし。
後はベッドで30分ぐらい無理矢理寝させられる。
まだ1回しか行ってないから、効果が現れてくるのはまだ先の話なんだろうけど。
カイロプラクティックってこういうもんなんでしょうか？
>511
だれもお前に来院してくれとお願いしてないんだよW
お前が皇族、首相なら箔がつくから土下座して頼むが。お前では、な[苦笑
だれもお前に来院してくれとお願いしてないんだよW
お前が皇族、首相なら箔がつくから土下座して頼むが。お前では、な[苦笑
515 ：病弱名無しさん：2006/06/21(水) 20:27:22 ID:88lE3iw0
↑これが日本のカイロプラクターだ。
インチキスクール出身バレバレだ！
インチキスクール出身バレバレだ！
>515
何をえらそーにw
偉人、皇族御用達の誉れなぞ実力がなければ預かれなんわい。
ブラックジャックのようであれば医師免許なくてもお忍びがあるのが世間だ。お前が効能をたれるなっつーの!!ww
何をえらそーにw
偉人、皇族御用達の誉れなぞ実力がなければ預かれなんわい。
ブラックジャックのようであれば医師免許なくてもお忍びがあるのが世間だ。お前が効能をたれるなっつーの!!ww
517 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 09:05:56 ID:a0ekGbL/
>>516
実力で呼ぶのではなく、土下座して頼むって自分で言ってるじゃんよ。
実力で呼ぶのではなく、土下座して頼むって自分で言ってるじゃんよ。
518 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 09:09:05 ID:GK5e2KWK
ほーるいんわんだけのカイロ院はよっぽど腕がないとだいたいつぶれるよね？
>>507
下肢帯の問題は骨盤帯に影響を与えるよ。
↓代表的な股関節から膝をまたぐ筋
ttp://www.condition.co.jp/text-musclelam/kokansetu-hiza/kokansetu-hiza-index.htm
骨盤帯は身体の歪みが一番影響を受けやすい部位で、他にも足関節の問題も考えられるし、上肢帯の問題が加重で元に戻る可能性も考えられます。
>>512
一回で効果でなきゃ「あやしい」と思った方が良いよ。
>>514>>516
なんだ、知らんのか。
東京で行われた世界カイロの大会に当時の小泉厚生大臣(現・総理)が来てたし、
カイロ法制化の議員団の一人でもあったぞ。
下肢帯の問題は骨盤帯に影響を与えるよ。
↓代表的な股関節から膝をまたぐ筋
ttp://www.condition.co.jp/text-musclelam/kokansetu-hiza/kokansetu-hiza-index.htm
骨盤帯は身体の歪みが一番影響を受けやすい部位で、他にも足関節の問題も考えられるし、上肢帯の問題が加重で元に戻る可能性も考えられます。
>>512
一回で効果でなきゃ「あやしい」と思った方が良いよ。
>>514>>516
なんだ、知らんのか。
東京で行われた世界カイロの大会に当時の小泉厚生大臣(現・総理)が来てたし、
カイロ法制化の議員団の一人でもあったぞ。
520 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 15:43:24 ID:PWH4Cbsu
521 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 15:54:12 ID:KhtB89ne
522 ：病弱名無しさん：2006/06/22(木) 18:02:59 ID:Xk+K2LNA
2週間ほど前に色々アドバイス頂いたものです。
その後、身体を観察してみたところ…
左股関節が常に内旋したような状態で右のお尻が大きくなっています…Orz
仙骨底も相変わらず左側が出っぱるようになっており(おかげさまでかなり
穏やかな出っぱりになりました)、痛みが出ている部分も相変わらず仙骨底で
左梨状筋の起支点のようです。
この場合は左股関節を今より外旋させて、右を内旋するように調整すれば
仙骨の捻転が穏やかになり左梨状筋も緩んで痛みは和らぎますか？
今は股関節の捻れで骨盤帯が左回りして、右膝内側にも少し痛みがある様な
状況です。
その後、身体を観察してみたところ…
左股関節が常に内旋したような状態で右のお尻が大きくなっています…Orz
仙骨底も相変わらず左側が出っぱるようになっており(おかげさまでかなり
穏やかな出っぱりになりました)、痛みが出ている部分も相変わらず仙骨底で
左梨状筋の起支点のようです。
この場合は左股関節を今より外旋させて、右を内旋するように調整すれば
仙骨の捻転が穏やかになり左梨状筋も緩んで痛みは和らぎますか？
今は股関節の捻れで骨盤帯が左回りして、右膝内側にも少し痛みがある様な
状況です。
523 ：病弱名無しさん：2006/06/23(金) 21:23:57 ID:PTJDlr+0
＞521 どっかのマッサージスレでｶﾗﾀﾞﾌｧｸﾄﾘで骨盤矯正されたら余計悪くなって、責任者が料金○マン返金したとかしないとかって話があった。
524 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 00:01:41 ID:Qx8adHMK
昔、群馬の片田舎に神の手を持つカイロの先生がいた。
その人はとりわけ上部頚椎のアジャストが神業で、何十年のカイロ人生で
何万人と施術して来た中、一度も施術事故を起こした事がないのが誇りでした。
カイロだけでなく、様々な分野から良い物を取り入れて、夜遅くまで研究に没頭する飽くなき探究心の持った人でした。
反面、自分の分野ではない患者に対しては、大見得を切ってそのまま強引に治療するのではなく、
丁寧に断り、必要な連携先の外科や内科の病院を紹介する、そんな慎み深さをも併せ持っていました。
当時日本には両手で数えるくらいしかDCがいなかった時代、既にDCの資格を持っている人でした。
特注のカイロ用ベッドの上で、たった一度だけアジャストしただけで、完璧に矯正できる技術がありました。
評判が評判を呼び、予約は5ヶ月先じゃないと取れないほどの繁盛ぶりだったけれど、
治療院は何階建てのそびえる様な店ではなく、昭和の雰囲気漂う閑静な住宅街の、
平屋の古い貸家を改築したような所にありました。
始めてその人の治療を受け、カイロプラクティックの可能性、凄さに取り付かれ、
自分もいつしか将来の夢にカイロを追い求めるようになりました。
その人はとりわけ上部頚椎のアジャストが神業で、何十年のカイロ人生で
何万人と施術して来た中、一度も施術事故を起こした事がないのが誇りでした。
カイロだけでなく、様々な分野から良い物を取り入れて、夜遅くまで研究に没頭する飽くなき探究心の持った人でした。
反面、自分の分野ではない患者に対しては、大見得を切ってそのまま強引に治療するのではなく、
丁寧に断り、必要な連携先の外科や内科の病院を紹介する、そんな慎み深さをも併せ持っていました。
当時日本には両手で数えるくらいしかDCがいなかった時代、既にDCの資格を持っている人でした。
特注のカイロ用ベッドの上で、たった一度だけアジャストしただけで、完璧に矯正できる技術がありました。
評判が評判を呼び、予約は5ヶ月先じゃないと取れないほどの繁盛ぶりだったけれど、
治療院は何階建てのそびえる様な店ではなく、昭和の雰囲気漂う閑静な住宅街の、
平屋の古い貸家を改築したような所にありました。
始めてその人の治療を受け、カイロプラクティックの可能性、凄さに取り付かれ、
自分もいつしか将来の夢にカイロを追い求めるようになりました。
525 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 00:03:11 ID:N0O8LXgi
残念な事に、最近その人はカイロ施術院をたたんでしまいました。
交通事故が原因で、膝に水が溜まり、おまけに首の骨がずれてしまい、体調悪化によりこれ以上は施術できなくなったのだとか。
皮肉な事に、同業の様々な有名カイロプラクターに治療をしてもらいに行ったものの、
誰一人としてまともに矯正出来る人は居なかったようです。
自分がもう一人居れば、自分の首も治るんだけどね・・・と、寂しそうに笑っていたのを今でも覚えて居ます。
義務教育が終わったら、自分に教えてくれ、と頼み込んでも、
弟子は取らない主義らしく、先ずはどこぞの専門校にでもいって、基礎を叩きこんでくるように、
そうすればその後に、少しは力になれるかもしれないと、やんわりと断られてしまいました。
今、自分はその資金を貯める為働いています。
幾つかの専門校に体験入学で見学しに行って、実際に学長クラスの人に上部頚椎のアジャストをしてもらったものの
あの群馬の先生のように一発で完璧に入った、と感じる事が一度もありませんでした。
口先だけがいたく上手な人は山ほどいましたが・・・
カイロはその真価が100％発揮された時、物凄い可能性を秘めた医療だと思っています。
それだけに、是非「本物」に触れ、そこから学びたいと常々思っております。
いずれ本場に行って学んで見たいとは思っていますが、日本でそれを教えてくれる学校、
自分の知っている範囲外にあるかもしれないと思い、書き込んでみました。
もし「本物」、あるいは限りなく「本物」に近いカイロを教えてくれる学校を御存知の方いらっしゃいましたら、
御教授いただけると嬉しく思います。
場所は問いません。
長々と、大変失礼致しました。。
交通事故が原因で、膝に水が溜まり、おまけに首の骨がずれてしまい、体調悪化によりこれ以上は施術できなくなったのだとか。
皮肉な事に、同業の様々な有名カイロプラクターに治療をしてもらいに行ったものの、
誰一人としてまともに矯正出来る人は居なかったようです。
自分がもう一人居れば、自分の首も治るんだけどね・・・と、寂しそうに笑っていたのを今でも覚えて居ます。
義務教育が終わったら、自分に教えてくれ、と頼み込んでも、
弟子は取らない主義らしく、先ずはどこぞの専門校にでもいって、基礎を叩きこんでくるように、
そうすればその後に、少しは力になれるかもしれないと、やんわりと断られてしまいました。
今、自分はその資金を貯める為働いています。
幾つかの専門校に体験入学で見学しに行って、実際に学長クラスの人に上部頚椎のアジャストをしてもらったものの
あの群馬の先生のように一発で完璧に入った、と感じる事が一度もありませんでした。
口先だけがいたく上手な人は山ほどいましたが・・・
カイロはその真価が100％発揮された時、物凄い可能性を秘めた医療だと思っています。
それだけに、是非「本物」に触れ、そこから学びたいと常々思っております。
いずれ本場に行って学んで見たいとは思っていますが、日本でそれを教えてくれる学校、
自分の知っている範囲外にあるかもしれないと思い、書き込んでみました。
もし「本物」、あるいは限りなく「本物」に近いカイロを教えてくれる学校を御存知の方いらっしゃいましたら、
御教授いただけると嬉しく思います。
場所は問いません。
長々と、大変失礼致しました。。
526 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 09:02:05 ID:44Nh0WcB
ちゃんとアメリカに行こうよ。
527 ：病弱名無しさん：2006/06/24(土) 09:48:02 ID:lOeJsmJM
>>525
源泉の水を汲みたければ源泉に行けばよろし。源泉以外では同じ水は汲めない。
源泉の水を汲みたければ源泉に行けばよろし。源泉以外では同じ水は汲めない。
まずＴＯＥＦＬの学力。
そして留学費用の工面。
ふつうの英会話の上に英語論文の読み書きも必要。
もちろん理系科目はすべて英語で理解。
卒業までまだまだ関門は多いぞ。
そんな学力と学費があれば、私なら国内の医学部へ行くW
そして留学費用の工面。
ふつうの英会話の上に英語論文の読み書きも必要。
もちろん理系科目はすべて英語で理解。
卒業までまだまだ関門は多いぞ。
そんな学力と学費があれば、私なら国内の医学部へ行くW
529 ：病弱名無しさん：2006/06/25(日) 07:40:24 ID:ZuZgQa1Z
>自分がもう一人居れば、自分の首も治るんだけどね・・・
>弟子は取らない主義
短い文に矛盾した内容、作り話みえみえ～！
信じる奴がただの間抜け！マルチ商法健康食品や
カルト団体に騙される典型タイプだな
>弟子は取らない主義
短い文に矛盾した内容、作り話みえみえ～！
信じる奴がただの間抜け！マルチ商法健康食品や
カルト団体に騙される典型タイプだな
弟子は自分のコピーにはなり得ないと思うが
531 ：かいこ：2006/06/25(日) 10:03:46 ID:qAHhllVg
>>526>>527
カイロの本場でも、カイロ院の倒産が相次いでるのが現状。
DCに幻想を抱かない方がよろしい。
日本にも優れたカイロ師は居るし、アメリカにも治せないDCはわんさか居る
と言うか、総じてアメリカ人の方が仕事が雑だぞｗ
カイロの本場でも、カイロ院の倒産が相次いでるのが現状。
DCに幻想を抱かない方がよろしい。
日本にも優れたカイロ師は居るし、アメリカにも治せないDCはわんさか居る
と言うか、総じてアメリカ人の方が仕事が雑だぞｗ
DC取って帰ってくれば治せなくても食っていける。
DCとるべし。
DCとるべし。
533 ：病弱名無しさん：2006/06/25(日) 11:58:50 ID:1wOPCf84
>>522ですが…
仙結節靱帯の側部仙骨付着部が痛みの発生場所というのが、最近色々なサイトを
見ながら勉強してわかりました。
仙骨のうなずき運動で痛みが増強するのも知りました。自分は椅子に座っていると
ジワァ～と筋か靱帯が引っ張られているような痛みなので間違いなさそうです。
やはり仙骨の捻れを解消しないとどうしようもないんでしょうね…Orz
おそらく仙骨の捻れによって左側のみ、うなずき運動の常に角度のようになっている
のでしょう…骨盤自体を調整して元に戻しても、戻ってしまうので股関節の捻れが
イタズラして骨盤全体が右回転に捻れる癖がついています…(上では左回りなんて逆に
かいてしまいました。)
骨盤が右回転する様に捻れるって事は、左股関節内旋・右股関節外旋している可能性が高い
のでしょうか…？
仙結節靱帯の側部仙骨付着部が痛みの発生場所というのが、最近色々なサイトを
見ながら勉強してわかりました。
仙骨のうなずき運動で痛みが増強するのも知りました。自分は椅子に座っていると
ジワァ～と筋か靱帯が引っ張られているような痛みなので間違いなさそうです。
やはり仙骨の捻れを解消しないとどうしようもないんでしょうね…Orz
おそらく仙骨の捻れによって左側のみ、うなずき運動の常に角度のようになっている
のでしょう…骨盤自体を調整して元に戻しても、戻ってしまうので股関節の捻れが
イタズラして骨盤全体が右回転に捻れる癖がついています…(上では左回りなんて逆に
かいてしまいました。)
骨盤が右回転する様に捻れるって事は、左股関節内旋・右股関節外旋している可能性が高い
のでしょうか…？
日本も増えてるからな
肩書きはあったほうがいい
目指す奴はＤＣとって来い
肩書きはあったほうがいい
目指す奴はＤＣとって来い
535 ：病弱名無しさん：2006/06/25(日) 14:00:36 ID:qUayLVG3
DCは肩書きじゃなくてドクターとしての資格だろ。
日本じゃあってもなくても直せなきゃ無意味。
日本じゃあってもなくても直せなきゃ無意味。
>>535
臨床経験あるん？
臨床経験あるん？
537 ：535ではないが‥：2006/06/26(月) 18:51:39 ID:k4fSbVlj
>536
君にそんなこと関係なくない？
君にそんなこと関係なくない？
538 ：病弱名無しさん：2006/06/26(月) 21:20:27 ID:OCglvy5Z
Chiropractic support networkという
新団体がJCOから分派して
福岡で誕生したと聞いたけど
その後どうなったの？
新団体がJCOから分派して
福岡で誕生したと聞いたけど
その後どうなったの？
539 ：病弱名無しさん：2006/06/27(火) 00:12:01 ID:EaF+hoYy
JCOもJSCもNCAも信用できません。
Chiropractic support networkのみが
希望です。桑〇先生信じています
福岡から真のChiropracticを世界に
発進して下さい。
Chiropractic support networkのみが
希望です。桑〇先生信じています
福岡から真のChiropracticを世界に
発進して下さい。
541 ：病弱名無しさん：2006/06/27(火) 22:07:11 ID:IVHcfdJ5
↑日本のカイロプラクティック業界をバラバラにした張本人でしょう
ホントに信用して、大丈夫？
いつも、土壇場で裏切る
自分が中心に居ないと拗ねる
竹○内一家
ホントに信用して、大丈夫？
いつも、土壇場で裏切る
自分が中心に居ないと拗ねる
竹○内一家
542 ：病弱名無しさん：2006/06/27(火) 23:55:20 ID:zQr+Kvds
拗ねたんじゃなくて官僚に踊らされて
千載一遇の日本のカイロ合法化の機会を
自ら潰して歴史に汚名を刻んだ道化師一家
千載一遇の日本のカイロ合法化の機会を
自ら潰して歴史に汚名を刻んだ道化師一家
543 ：病弱名無しさん：2006/06/28(水) 15:39:21 ID:hLVNe8c3
否
官僚におどらされる程の玉では無い
自ら官僚の所に出向き、泣き落としか？
官僚におどらされる程の玉では無い
自ら官僚の所に出向き、泣き落としか？
544 ：病弱名無しさん：2006/06/29(木) 22:24:13 ID:AYx0hpSM
わたしの右足なんですが非骨が出てまして外側の二頭筋と前けい骨筋が
苦しくなるんです、Ｏ脚でして、内転筋鍛えたり歩き方きおつけたり、
ふくらはぎ鍛えたりしてるのですがあまり効果ないのです、
何か自分でできるストレッチとか筋トレありましたらよろしくお願いします、
苦しくなるんです、Ｏ脚でして、内転筋鍛えたり歩き方きおつけたり、
ふくらはぎ鍛えたりしてるのですがあまり効果ないのです、
何か自分でできるストレッチとか筋トレありましたらよろしくお願いします、
545 ：病弱名無しさん：2006/07/01(土) 01:14:27 ID:/yskyVT2
>>542さま
千載一隅の機会なんて無かったんだ…。
完全な認定書詐欺だったんだよ。首謀者の一人は
群馬県の県知事認可の組合をたちあげた骨法家。もう死んだ。
もう一人は自称、某広域暴力団山Ｏ組五代目ご本尊の従妹。
総被害額は四億以上。
ゲートファイナンスが社名を変えたのもこの事件のせいでもあるんだ。
みんな、残念ながら療術はまだ法制化されません。
くれぐれも騙されないでいただきたい…。
千載一隅の機会なんて無かったんだ…。
完全な認定書詐欺だったんだよ。首謀者の一人は
群馬県の県知事認可の組合をたちあげた骨法家。もう死んだ。
もう一人は自称、某広域暴力団山Ｏ組五代目ご本尊の従妹。
総被害額は四億以上。
ゲートファイナンスが社名を変えたのもこの事件のせいでもあるんだ。
みんな、残念ながら療術はまだ法制化されません。
くれぐれも騙されないでいただきたい…。
546 ：たけし：2006/07/04(火) 17:57:39 ID:myiDQX39
神経学というのは、どのようなものでしょうか？素人に分かりやすく教えてください？
主に電極の逆転など神経の解剖と生理からはじまって、
臨床への応用できるのはデルマトームではないかい？
臨床への応用できるのはデルマトームではないかい？
548 ：病弱名無しさん：2006/07/05(水) 08:20:55 ID:Oo/7VKff
塩川はカス！
549 ：病弱名無しさん：2006/07/06(木) 20:32:17 ID:0PYSZsf1
もう２０年近く、上部頚椎専門で世田谷でやっている先生に診てもらっていますが、その先生の名前が出てこないのは何故なのか？。
一発で直すスゴ腕の先生なのですが･･･。クチコミのみで営業とかしていないからかな？？
一発で直すスゴ腕の先生なのですが･･･。クチコミのみで営業とかしていないからかな？？
550 ：病弱名無しさん：2006/07/07(金) 01:23:34 ID:/DfkKHqM
一発で治るのに、二十年通うのは何故？
551 ：病弱名無しさん：2006/07/07(金) 21:31:22 ID:70qtmh6I
＞550
一発で治るけど、もう身体に癖がついてしまっているため、またズレるの繰り返し。
やった後は劇的に良くなるが･･･。年に数回しか行っていないせいもかるかも？？
一発で治るけど、もう身体に癖がついてしまっているため、またズレるの繰り返し。
やった後は劇的に良くなるが･･･。年に数回しか行っていないせいもかるかも？？
552 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 08:42:54 ID:CK8ln5pA
>もう身体に癖がついてしまっているため、またズレるの繰り返し。
無資格がよく言うせりふ。
持続して効かない言い訳にこうやって洗脳するんだね。
無資格がよく言うせりふ。
持続して効かない言い訳にこうやって洗脳するんだね。
553 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 08:43:24 ID:CK8ln5pA
そんなのは「一発で治る」とは言わない。
結局治ってないじゃん。
結局治ってないじゃん。
555 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 11:07:17 ID:D2+ZUOwH
＞５５３
表現が上手く伝わってなかったみたいですいません。
あれこれ、その先生に診てもらっている途中、ほかのテクニックの先生にも
いろいろ診てもらいましたが結局効果が一番あったのがターグルリコイル
のみをやっているその先生だったというだけ。
一発でというのは、あれこれ身体をボキボキやらずに、首の一箇所だけを一度
アジャストするという意味です。
表現が上手く伝わってなかったみたいですいません。
あれこれ、その先生に診てもらっている途中、ほかのテクニックの先生にも
いろいろ診てもらいましたが結局効果が一番あったのがターグルリコイル
のみをやっているその先生だったというだけ。
一発でというのは、あれこれ身体をボキボキやらずに、首の一箇所だけを一度
アジャストするという意味です。
556 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 12:43:01 ID:h7bRdXp8
また同じ症状に逆戻りするなら治ってないって事じゃないの？
首の一カ所だけの原因じゃないって事なんでしょ。骨盤整えて股関節は
捻れたままみたいな感じで。
首の一カ所だけの原因じゃないって事なんでしょ。骨盤整えて股関節は
捻れたままみたいな感じで。
558 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 17:23:30 ID:M5fBHL2l
>>556
人間の体は常に使ってるんだよ。
完治したって生活をスタートした時点でなんらかの問題を生み出すものさ。
それにある症状がでるということは、その人はそういう傾向があるということだから
予防していなければ再発するのは不思議ではない。
第一、カイロは予防医学であるということを忘れてはならない。
まあ、ターグルが完璧な治療だとは思っていないが。というより、テクニックなんてものは
それを創ったひとの仮説に過ぎないからな。だから同じカイロなのに理論が全く異なるものがあるわけだ。
臨床的に応用せずに盲目的に一つのテクニックを使っても効果に限界があるだろう。
人間の体は常に使ってるんだよ。
完治したって生活をスタートした時点でなんらかの問題を生み出すものさ。
それにある症状がでるということは、その人はそういう傾向があるということだから
予防していなければ再発するのは不思議ではない。
第一、カイロは予防医学であるということを忘れてはならない。
まあ、ターグルが完璧な治療だとは思っていないが。というより、テクニックなんてものは
それを創ったひとの仮説に過ぎないからな。だから同じカイロなのに理論が全く異なるものがあるわけだ。
臨床的に応用せずに盲目的に一つのテクニックを使っても効果に限界があるだろう。
559 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 08:11:18 ID:dW3JWyIe
560 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 11:12:33 ID:eOOXaR8X
>>559
５４９の治すの定義が「症状をとる」ってことなんじゃないの？
症状だけでも一発で取れて楽なら良いんじゃない？たいしたもんだと思うけど。
けどカイロプラクターが 症状を取る＝治る と思い込んでたらおかしい。
５４９の治すの定義が「症状をとる」ってことなんじゃないの？
症状だけでも一発で取れて楽なら良いんじゃない？たいしたもんだと思うけど。
けどカイロプラクターが 症状を取る＝治る と思い込んでたらおかしい。
561 ：かいこ：2006/07/10(月) 14:40:53 ID:Ff+PNpP8
>>560
症状を取る＝治る と思い込んでるカイロ師は多いよ
現代医の治療は対処療法で、カイロ師の治療は根治療法だと仰る先生も非常に多い。
けれど病気になる、症状が出るメカニズムをつきつめて考えていくと
事故などによるものを除くと、全てが生活習慣病と言い切っても過言でなく、
ストレッサーが外にあるから、現代医であろうとカイロ師であろうと鍼灸師であろうとオステ師であろうと、根治療法と言うのは無理なわけだ
この点の認識はカイロ師も改めていかな あかんところだね
症状を取る＝治る と思い込んでるカイロ師は多いよ
現代医の治療は対処療法で、カイロ師の治療は根治療法だと仰る先生も非常に多い。
けれど病気になる、症状が出るメカニズムをつきつめて考えていくと
事故などによるものを除くと、全てが生活習慣病と言い切っても過言でなく、
ストレッサーが外にあるから、現代医であろうとカイロ師であろうと鍼灸師であろうとオステ師であろうと、根治療法と言うのは無理なわけだ
この点の認識はカイロ師も改めていかな あかんところだね
562 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 16:03:32 ID:LXKKu8xo
今けいついが曲がってると言われている者ですがそういえば幼稚園の頃に交通事故で後ろから追突されて首がガクンとなった事があるんですけどそのせいですかね？
それがわかるのは江原だけ。
564 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 17:37:30 ID:Uetoiv+7
骨盤調整なんですが自分の行っているカイロで施術を受けると、2～3日痛みが
増して施術直後はキレイな骨盤の形しているのですが、1週間もすれば悪い形に
戻って崩れてきます…。
骨盤が捻れているのは理解しているのですが、右腸骨に合わせるように左側を
後傾させているようですが、もしかして逆で左腸骨が狂いが少なくて右腸骨が
狂って後傾気味なんじゃないの!?って感じています。
実際歩いてみても右側の動きが悪く、第5腰椎？右側仙腸関節上部？に痛みが
出てきたりします。
骨盤調整すると仙腸関節に2～3日も痛みが増してしまうものなんでしょうか？
たしかに調整後はキレイな骨盤になっていますが…
一応、股関節・膝関節も調整しています。
あと、施術後は大腿四頭筋の緊張が強くなる感じで、膝の動きが悪いというか
大腿四頭筋が緊張して疲れやすく。膝にも少し痛みがでます。
あぁ…誰か助けて下さい。
増して施術直後はキレイな骨盤の形しているのですが、1週間もすれば悪い形に
戻って崩れてきます…。
骨盤が捻れているのは理解しているのですが、右腸骨に合わせるように左側を
後傾させているようですが、もしかして逆で左腸骨が狂いが少なくて右腸骨が
狂って後傾気味なんじゃないの!?って感じています。
実際歩いてみても右側の動きが悪く、第5腰椎？右側仙腸関節上部？に痛みが
出てきたりします。
骨盤調整すると仙腸関節に2～3日も痛みが増してしまうものなんでしょうか？
たしかに調整後はキレイな骨盤になっていますが…
一応、股関節・膝関節も調整しています。
あと、施術後は大腿四頭筋の緊張が強くなる感じで、膝の動きが悪いというか
大腿四頭筋が緊張して疲れやすく。膝にも少し痛みがでます。
あぁ…誰か助けて下さい。
なんで骨盤がきれいになってるって分かるの？
566 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 02:14:14 ID:ADdOVcIl
もしや神経症では？
>>564
変な施術師に洗脳されてしまってるのでは？
施術師って最初はスゴク すぐに治りますよ・・とか・・痛みはじきにとれますよ・・
などと人の身体をさわりまくり、上手く治療がすすまないと責任回避するが如く患者の責任があるような
言い方をして逃げ口上する詐欺師まがいが多い。
素直に、私の力では治せません・・・って言えば可愛気があるのだが・・・
そんな輩に上手く騙されて、意味不明なことを書かれても、皆 返答に困りますよ
変な施術師に洗脳されてしまってるのでは？
施術師って最初はスゴク すぐに治りますよ・・とか・・痛みはじきにとれますよ・・
などと人の身体をさわりまくり、上手く治療がすすまないと責任回避するが如く患者の責任があるような
言い方をして逃げ口上する詐欺師まがいが多い。
素直に、私の力では治せません・・・って言えば可愛気があるのだが・・・
そんな輩に上手く騙されて、意味不明なことを書かれても、皆 返答に困りますよ
じぶんは2ヶ月前まで肩から指先まで痛みと痺れで眠れない程だったが
やっと完治
12回通ったな
頚椎５，６，７番に問題があったらしい
これから3週間に一度くらいメンテナンスに通おうと思う
やっと完治
12回通ったな
頚椎５，６，７番に問題があったらしい
これから3週間に一度くらいメンテナンスに通おうと思う
569 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 08:48:14 ID:Kw9ewsg9
メンテナンスなどいらない。
メンテしていても症状が出るときはメンテの有無にかかわらず出るもの。
また症状が出れば受ければいいだけ。
うまくリピーターにされないようにね。
メンテしていても症状が出るときはメンテの有無にかかわらず出るもの。
また症状が出れば受ければいいだけ。
うまくリピーターにされないようにね。
570 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 22:56:13 ID:YJaWyBvF
571 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 09:03:05 ID:7+EkRGJW
572 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 16:21:44 ID:x1DhbFHP
ＤＣだからってすごいとは限らない。この学校でたから治るとか、この学校でたから
ダメカイロ師だ、というのはあまり当てにならないと思う。ＲＭＩＴで成績ビリの人
と２年制で成績抜群の人だったら、俺は後者を選ぶかな。
いいカイロ師を探すのなら口コミが一番かもしれない。
ダメカイロ師だ、というのはあまり当てにならないと思う。ＲＭＩＴで成績ビリの人
と２年制で成績抜群の人だったら、俺は後者を選ぶかな。
いいカイロ師を探すのなら口コミが一番かもしれない。
573 ：かいこ：2006/07/13(木) 17:21:13 ID:uzgwzFO3
>>572
一応、紛いなりに基礎医学知識持ってるわけだから、
無茶なことはしないだろう理由で俺はRMITのビリの方を薦めるぞ。
２年制等の学校の弱点は応用能力・適当な処置を処する能力が極端に低くなってしまうことだな
まぁ…これは学校でてからの努力でどうにかなるもんだが
特定のテクニックに拘るカイロ師に診て貰うのは博打要素が強いと思っとくべき。
一応、紛いなりに基礎医学知識持ってるわけだから、
無茶なことはしないだろう理由で俺はRMITのビリの方を薦めるぞ。
２年制等の学校の弱点は応用能力・適当な処置を処する能力が極端に低くなってしまうことだな
まぁ…これは学校でてからの努力でどうにかなるもんだが
特定のテクニックに拘るカイロ師に診て貰うのは博打要素が強いと思っとくべき。
574 ：P－：2006/07/13(木) 22:13:24 ID:+7uPDpl4
>>572
２年制パートタイムの勉強量はお粗末なものだ。
RMITは入学生の２～４割が勉強が大変で途中でリタイアしてるみたいだぞ。
なにせ教育の質を保証するCCE基準をクリアしてるからな。
だから成績ビリで卒業しても２年制の成績抜群の人よりレベルは
かなり上だと思うぞ。
２年制パートタイムの勉強量はお粗末なものだ。
RMITは入学生の２～４割が勉強が大変で途中でリタイアしてるみたいだぞ。
なにせ教育の質を保証するCCE基準をクリアしてるからな。
だから成績ビリで卒業しても２年制の成績抜群の人よりレベルは
かなり上だと思うぞ。
575 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 22:57:31 ID:x1DhbFHP
>>573,>>574
ＲＭＩＴを途中でやめる人がそんなにいるとは初耳です。
ＲＭＩＴはやっぱすごいんですか。
でもＤＣ持っていても適当な人がいると思うのですが、実際アメリカのカイロ教育
はどうなのでしょうか？ピンからキリまでだとは思いますが
ＲＭＩＴを途中でやめる人がそんなにいるとは初耳です。
ＲＭＩＴはやっぱすごいんですか。
でもＤＣ持っていても適当な人がいると思うのですが、実際アメリカのカイロ教育
はどうなのでしょうか？ピンからキリまでだとは思いますが
国公立の医学部を卒業してから手技療法を習うのが１番！
学費はそんなにかからないし、時代遅れのアハキ師にバカにされることもない。
学費はそんなにかからないし、時代遅れのアハキ師にバカにされることもない。
RMITの名前が度々挙がるけど、ググッてみたらここ自体が外来受け付けてるのね。
ここに行っておけばとりあえず安心･確実?
ここに行っておけばとりあえず安心･確実?
コンピューター分析療法ってどうなんですか？
579 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 14:59:36 ID:ofpmB3k1
姿勢に大きく影響する骨盤の前傾・後傾と、股関節の内旋・外旋の可動域が関係深いことを
最近知りました。
自分は正面から外側に向けての外旋可動域は90°開きますが、正面から内側に向けての内旋
可動域は30°ほどしかありません。
これって骨盤が後傾していて外旋筋(梨状筋)が固くなっている可能性はありますか？
正常な内旋の可動域ってどれほどのものなんでしょうか？個人差はあるでしょうが…
最近知りました。
自分は正面から外側に向けての外旋可動域は90°開きますが、正面から内側に向けての内旋
可動域は30°ほどしかありません。
これって骨盤が後傾していて外旋筋(梨状筋)が固くなっている可能性はありますか？
正常な内旋の可動域ってどれほどのものなんでしょうか？個人差はあるでしょうが…
580 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 20:49:59 ID:LgabM10q
>>579
正常な内旋、外旋の可動域は
（足先が真っ直ぐな位置からで）30～40°です。
90°まで開いてしまう人は骨盤の開き・腰椎の反りが
あると考えてよいでしょう。梨状筋だけでなく大腿外側
の筋肉や大腰筋、背筋が固くなっていると思います。
逆に弱まっているのはおそらく大腿内側の筋肉でしょう。
正常な内旋、外旋の可動域は
（足先が真っ直ぐな位置からで）30～40°です。
90°まで開いてしまう人は骨盤の開き・腰椎の反りが
あると考えてよいでしょう。梨状筋だけでなく大腿外側
の筋肉や大腰筋、背筋が固くなっていると思います。
逆に弱まっているのはおそらく大腿内側の筋肉でしょう。
581 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 21:36:54 ID:ROCgnJev
詳しい情報ありがとうございます。
外旋方向が緩いのは…
・骨盤過前傾の疑いがある。
・背筋に比べて腹筋が弱くて腰椎の反りが強くなっている疑いがある。
仕事は完全なデスクワークの事務業なんで、大腰筋が硬くなっている可能性も
大きいし、1時間ほど歩いたりすると、膝周辺の内転広筋の起始部あたりに痛みが
でるのでビンゴですね。
参考になりました。ありがとうございます。
外旋方向が緩いのは…
・骨盤過前傾の疑いがある。
・背筋に比べて腹筋が弱くて腰椎の反りが強くなっている疑いがある。
仕事は完全なデスクワークの事務業なんで、大腰筋が硬くなっている可能性も
大きいし、1時間ほど歩いたりすると、膝周辺の内転広筋の起始部あたりに痛みが
でるのでビンゴですね。
参考になりました。ありがとうございます。
582 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 22:22:13 ID:LgabM10q
>>581
どういたしまして。
＞骨盤の過前傾
ではなくて腸骨の前側（恥骨側）が開いた状態だと思います。
因みに大腰筋の硬い状態でのウォーキングはいいことがないです。
座っているだけで短縮してしまう筋なので、緩めるだけで充分でしょう。
どういたしまして。
＞骨盤の過前傾
ではなくて腸骨の前側（恥骨側）が開いた状態だと思います。
因みに大腰筋の硬い状態でのウォーキングはいいことがないです。
座っているだけで短縮してしまう筋なので、緩めるだけで充分でしょう。
583 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 23:24:38 ID:ROCgnJev
>>582
おぉ、またまたレスありがとうございます。
>腸骨の前側（恥骨側）が開いた状態
↑
これは何処の筋肉を鍛えたり、柔軟性を改善すればよろしいのでしょうか？
骨盤ベルトで圧力をかけるとか、腸骨にチューブを巻いて腰をぐるぐる廻す
ようなエクササイズも取り入れた方が良いでしょうか？
あと大腰筋を緩めるのは、骨盤を立てた状態で脚を前後に開いていくような
ストレッチで充分でしょうか？
おぉ、またまたレスありがとうございます。
>腸骨の前側（恥骨側）が開いた状態
↑
これは何処の筋肉を鍛えたり、柔軟性を改善すればよろしいのでしょうか？
骨盤ベルトで圧力をかけるとか、腸骨にチューブを巻いて腰をぐるぐる廻す
ようなエクササイズも取り入れた方が良いでしょうか？
あと大腰筋を緩めるのは、骨盤を立てた状態で脚を前後に開いていくような
ストレッチで充分でしょうか？
584 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 09:15:02 ID:ghjCODW+
>>583
腸骨に関しては、膝に辞書などを挟んでのスクワット運動がいいと思います。
深くしゃがんだり、体を丸めると膝や腰を痛めるのでご注意ください。
浅めにしゃがむのを一日おきに10～20回ほどで充分です。
大腰筋を緩めるには仰向けで膝を立て、側腹部を深くまで押してください。
痛い位置にたどり着いたら大腰筋だと思ってよいでしょう。
回数は痛みで体に力が入らない程度の負荷で左右10回ずつほどです。
これは腰がだるかったり固いときに行ってください。
腸骨に関しては、膝に辞書などを挟んでのスクワット運動がいいと思います。
深くしゃがんだり、体を丸めると膝や腰を痛めるのでご注意ください。
浅めにしゃがむのを一日おきに10～20回ほどで充分です。
大腰筋を緩めるには仰向けで膝を立て、側腹部を深くまで押してください。
痛い位置にたどり着いたら大腰筋だと思ってよいでしょう。
回数は痛みで体に力が入らない程度の負荷で左右10回ずつほどです。
これは腰がだるかったり固いときに行ってください。
585 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 23:48:46 ID:R6cMa1mD
先日カイロにいって、その日はよかったものの、
次の日に頭の左つけねのあたりに違和感あり。
目眩がしたので、すぐさまもう一度いって、首の部分を調整してもらいました（２日前までよかったものが、ずれているとのこと）。
しかし、やっぱりその日はいいものの、次の日くらいから、ふたたび同部分に違和感がでてきました。
すこしきもち悪いのと左側の手足にしびれがあり。
流石に、眠れなくなってきたのは辛いので、もう一度見てもらいに行こうと思うのですが。
寝相が悪いのか、なんなのか。すぐ首がずれてしまうというのが辛いのと、いつも受けているところが遠いところにあるので、辛いです。
なんか予防法とかないですかね？
左腰と右膝もよく、やってしまうんですよねえ（泣）。
多少のストレッチとかもやってみてるんだけれども。
次の日に頭の左つけねのあたりに違和感あり。
目眩がしたので、すぐさまもう一度いって、首の部分を調整してもらいました（２日前までよかったものが、ずれているとのこと）。
しかし、やっぱりその日はいいものの、次の日くらいから、ふたたび同部分に違和感がでてきました。
すこしきもち悪いのと左側の手足にしびれがあり。
流石に、眠れなくなってきたのは辛いので、もう一度見てもらいに行こうと思うのですが。
寝相が悪いのか、なんなのか。すぐ首がずれてしまうというのが辛いのと、いつも受けているところが遠いところにあるので、辛いです。
なんか予防法とかないですかね？
左腰と右膝もよく、やってしまうんですよねえ（泣）。
多少のストレッチとかもやってみてるんだけれども。
586 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 08:59:37 ID:ai7b/J8r
全然治ってないじゃん、それ。
お金捨ててるようなもの。
お金捨ててるようなもの。
587 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 14:41:40 ID:bEr1x2pl
私もカイロに通ってて治療を受けた後は調子がいいんですが、
寝相が悪く横向きに寝てしまう癖のせいか目覚めが悪く,
朝起きると腰や背中が痛みます･･･。
知人から枕を変えると目覚めがいいと聞いたんですがカイロプラクターの方からみてオススメの
枕ってありますか？
ちなみに私はオフィスでバックハガーとサテライトクッションを使っているんですが
調子がいいので枕もお勧めのものがあれば教えて頂きたいですm(__)m
寝相が悪く横向きに寝てしまう癖のせいか目覚めが悪く,
朝起きると腰や背中が痛みます･･･。
知人から枕を変えると目覚めがいいと聞いたんですがカイロプラクターの方からみてオススメの
枕ってありますか？
ちなみに私はオフィスでバックハガーとサテライトクッションを使っているんですが
調子がいいので枕もお勧めのものがあれば教えて頂きたいですm(__)m
588 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 15:36:52 ID:ai7b/J8r
お二人とも。
寝相が悪くてすぐに戻ってしまうような「治療」にどれだけの意味があると思っておられるのか…。
似非カイロ師に丸め込まれてるんでしょうかねぇ。
寝相が悪くてすぐに戻ってしまうような「治療」にどれだけの意味があると思っておられるのか…。
似非カイロ師に丸め込まれてるんでしょうかねぇ。
589 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 18:22:12 ID:EP7gx3+Y
まったくバカにつける薬はないわな…だが、似非カイロで成り立っているのが
この業界の常識だろ。
首がおかしくなるって尋常じゃないな。俺だったら二度と行こうとは思わん。
この業界の常識だろ。
首がおかしくなるって尋常じゃないな。俺だったら二度と行こうとは思わん。
590 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 18:57:56 ID:Bspe3E/A
わしはたまたま行ったカイロがきちんとしたとこでラッキーだった
初診で腰がひどく10回はかかるといわれ10回目くらいで治療がおわた
治すところがないとつまらないからしばらく来なくてもいいみたいな話になった
その後はときどき顔出してる
いいカイロ医院も少しはあると思う
初診で腰がひどく10回はかかるといわれ10回目くらいで治療がおわた
治すところがないとつまらないからしばらく来なくてもいいみたいな話になった
その後はときどき顔出してる
いいカイロ医院も少しはあると思う
591 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 22:15:38 ID:QhEAVWQr
カイロぼったくり？今日、初めて行ったら、支払いして帰れると思ったら、「その都度の支払いは無理ですので回数券買ってください」前金払って帰った。そんなん一言も聞いてないし、ボルなら最初から行かない…
592 ：かいこ：2006/07/19(水) 23:44:56 ID:267dxmWN
>>585
そのカイロ師は、腰と胸も診るの？
話を聞く限り、一次原因は胸郭帯の歪みで代償性として頚部や頭部に愁訴が出てると俺は思うよ。
胸郭…特に上部胸椎と肋骨には異常ありませんか？と相談して見るよろし
>>587
上げられている二点はいい品物だと思いますが、
個人差があるので自分が使って「寝やすい」「楽だな」と感じる枕が一番かと。
この個人差が大きいので「これ」と言ったお勧めの品は上げれませんが、
簡単に作れる大豆の枕をお勧めの品として上げて起きます。
そのカイロ師は、腰と胸も診るの？
話を聞く限り、一次原因は胸郭帯の歪みで代償性として頚部や頭部に愁訴が出てると俺は思うよ。
胸郭…特に上部胸椎と肋骨には異常ありませんか？と相談して見るよろし
>>587
上げられている二点はいい品物だと思いますが、
個人差があるので自分が使って「寝やすい」「楽だな」と感じる枕が一番かと。
この個人差が大きいので「これ」と言ったお勧めの品は上げれませんが、
簡単に作れる大豆の枕をお勧めの品として上げて起きます。
593 ：585：2006/07/20(木) 19:30:34 ID:onehl9wS
>>592様
背骨の部分は腰も胸も見てくれています。
ちょっと酷くなりすぎたので、御相談してみた結果、
頚部４番６番がなんらかの形でねじれてしまった結果、との事でした。
（寝かただったり、マクラのあてかただったり、ストレッチも一応やっていたので、変なストレッチをやってしまった、という可能性もあるんですけれどもね）
膝に関しては、
左側の腰の筋力が足りないので、あげてもすぐ落ちてしまうそうです。
その結果右の足に出てしまう、と。
なんでストレッチをしてください、と。いうことで、いくつかストレッチを教わってきました。はい。
相談してみて、調整してもらいなおした結果一応、今のところはいいんだけれども、これからまた同じになったら、恐いなあ、っていう感じです。
背骨の部分は腰も胸も見てくれています。
ちょっと酷くなりすぎたので、御相談してみた結果、
頚部４番６番がなんらかの形でねじれてしまった結果、との事でした。
（寝かただったり、マクラのあてかただったり、ストレッチも一応やっていたので、変なストレッチをやってしまった、という可能性もあるんですけれどもね）
膝に関しては、
左側の腰の筋力が足りないので、あげてもすぐ落ちてしまうそうです。
その結果右の足に出てしまう、と。
なんでストレッチをしてください、と。いうことで、いくつかストレッチを教わってきました。はい。
相談してみて、調整してもらいなおした結果一応、今のところはいいんだけれども、これからまた同じになったら、恐いなあ、っていう感じです。
594 ：585：2006/07/20(木) 20:31:02 ID:onehl9wS
首のあたりがこきっていうたびに大丈夫かっつ！
っていう感じが（汗）。
っていう感じが（汗）。
595 ：585：2006/07/21(金) 00:07:40 ID:FZhnRbvW
肩の上の方の骨がこきっていったら、急に肩こりが襲ってきました。
（上で書いている４番だか６番の付近かしら）
ああ、一日の命だった（泣）。
（上で書いている４番だか６番の付近かしら）
ああ、一日の命だった（泣）。
596 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 00:26:11 ID:GWlIOC/3
カイロって整骨院みたいに、首の骨をバキバキッてするのですか？
597 ：585：2006/07/21(金) 06:09:45 ID:9MYtFcgl
朝になってみて、その（４～６だかに）違和感あり。
っていうか、多少の具合悪さがあり。
ここがずれやすいと聞いていたものの、今回は流石にこの頻度でこういう変になりかたはなったことはないので、さてどうしようと、いったところです（泣）。
今月に入って一週くらいずつ泣きをいれていたので、
流石にその方のところには治してとはいきずらく。
困りました。
っていうか、多少の具合悪さがあり。
ここがずれやすいと聞いていたものの、今回は流石にこの頻度でこういう変になりかたはなったことはないので、さてどうしようと、いったところです（泣）。
今月に入って一週くらいずつ泣きをいれていたので、
流石にその方のところには治してとはいきずらく。
困りました。
598 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 09:00:51 ID:QG6Iv2JC
>>596
寝たきりになりたいの？
寝たきりになりたいの？
599 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 10:53:06 ID:Sievrc+4
>>かいこさん
レスありがとうございます。ちゃんと自分に合う枕を探してみたいと思います。
ちなみに大豆の枕とはどういったものなのでしょうか？
レスありがとうございます。ちゃんと自分に合う枕を探してみたいと思います。
ちなみに大豆の枕とはどういったものなのでしょうか？
600 ：かいこ：2006/07/21(金) 14:33:55 ID:t+l1fVQP
>>597
まだ続けて行く気が有るのなら、「悪くなった」とハッキリ電話でも告げるべき
>>599
今の人は知らないかな。
綿とか羽毛の詰め物が主流だけど、昔は蕎麦殻とか大豆(小豆）を枕の餡にしてたのですよ。
小豆の枕は硬く重い枕になるけど 頭が冷えて気持ちいいですよ。
まだ続けて行く気が有るのなら、「悪くなった」とハッキリ電話でも告げるべき
>>599
今の人は知らないかな。
綿とか羽毛の詰め物が主流だけど、昔は蕎麦殻とか大豆(小豆）を枕の餡にしてたのですよ。
小豆の枕は硬く重い枕になるけど 頭が冷えて気持ちいいですよ。
アメリカのカイロ大学に入学するためには２年から４年程度の教養課程の
単位取得が義務付けられているとの話を聞きました
今からアメリカで大学を卒業しようと思ったら６年～８年間掛かるということになるのでしょうか？
このへんの大学の入学条件に詳しい方がいたら教えてください
大学によっても違うのでしょうか？
単位取得が義務付けられているとの話を聞きました
今からアメリカで大学を卒業しようと思ったら６年～８年間掛かるということになるのでしょうか？
このへんの大学の入学条件に詳しい方がいたら教えてください
大学によっても違うのでしょうか？
602 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 18:08:30 ID:PD4ssUI2
カイロは慢性ものには効き目がありません。
604 ：かいこ：2006/07/21(金) 22:35:59 ID:rYdSYfrS
>>601
詳しい事は忘れたが、確か同時進行で教養課程も教えてる大学はあったはず。
大学により違うのじゃ無かったかな。
潰しの利かない技術だから保険の為に別の技能を有しておいた方が何かと楽ゆえに、
まず普通の大学を卒業することをお勧めするよ。
詳しい事は忘れたが、確か同時進行で教養課程も教えてる大学はあったはず。
大学により違うのじゃ無かったかな。
潰しの利かない技術だから保険の為に別の技能を有しておいた方が何かと楽ゆえに、
まず普通の大学を卒業することをお勧めするよ。
605 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 11:42:44 ID:jL0LquSK
昔、もう16～17年位前に九州博多に「西洋カイロプラクテック・オフィス」なるカイロ院があって
そこの百田(ﾓﾓﾀ）先生（ｦｲｦｲ実名出して大丈夫かよ）という凄腕の先生がいました。
んで、その先生等が講師をするカイロ養成校があって（学長は確か須藤先生）、
そこの体験授業は難しくて解り難かったんだけど、
今思えば、あんな凄腕の先生が実地で教習してくれるなら興味あるな・・・・・・
あのモモタ先生及び須藤学長率いるカイロ学校って今はどの系列になってるんでしょね？・・・
誰かご存知の方、教えて下さい・・・m(_ _)m
（もちろんクグッたりしたのですが、全然手がかりが掴めません）
そこの百田(ﾓﾓﾀ）先生（ｦｲｦｲ実名出して大丈夫かよ）という凄腕の先生がいました。
んで、その先生等が講師をするカイロ養成校があって（学長は確か須藤先生）、
そこの体験授業は難しくて解り難かったんだけど、
今思えば、あんな凄腕の先生が実地で教習してくれるなら興味あるな・・・・・・
あのモモタ先生及び須藤学長率いるカイロ学校って今はどの系列になってるんでしょね？・・・
誰かご存知の方、教えて下さい・・・m(_ _)m
（もちろんクグッたりしたのですが、全然手がかりが掴めません）
606 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 16:42:27 ID:OTzsX4Ak
話が少しずれてすみませんが、カイロプラティック院には危険な所もあって
被害を受ける人がいますが、指圧にも恐ろしい所があります。
別スレですが、危ないとこが載っていました。
都内 新宿区 高田馬場にある早稲田指圧というところだそうです。
体の神経をやられて何年も治療している人もいるらしい。
目つきの異様な男が急所でも力づくでやるような危険なとこ。狂気の指圧とも
呼ばれている。そんなとこもあるからほんと気をつけてください。
被害を受ける人がいますが、指圧にも恐ろしい所があります。
別スレですが、危ないとこが載っていました。
都内 新宿区 高田馬場にある早稲田指圧というところだそうです。
体の神経をやられて何年も治療している人もいるらしい。
目つきの異様な男が急所でも力づくでやるような危険なとこ。狂気の指圧とも
呼ばれている。そんなとこもあるからほんと気をつけてください。
607 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 16:58:46 ID:ZlTlZTmr
>>604
レスありがとうございます（パソコンがフリーズ、再セットアップでレスが遅れました）
教養課程を平行で教えてくれる学校のほうがありがたいですね
わりと年を食っているので極力短い時間で卒業したいのです
平行学習で4年で卒業できるようなところがあるのならばありがたいですね。
レスありがとうございます（パソコンがフリーズ、再セットアップでレスが遅れました）
教養課程を平行で教えてくれる学校のほうがありがたいですね
わりと年を食っているので極力短い時間で卒業したいのです
平行学習で4年で卒業できるようなところがあるのならばありがたいですね。
608 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 21:00:10 ID:e/4nzAXb
＞605 博多といえば天神に「神の手」をもつ（ﾎﾑﾍﾟよりW）寺川先生がいます。実際、評判はどうなの？
609 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 22:55:13 ID:4jmKkozB
オステ板がなくなったからここに書かせてもらうよw
ＴＭＳ理論を読んでみた。
訳のせいか原文のせいか知らないが、文が擬人法的だな。脳が体の痛みにより心の問題を悟られぬようにしてるってことね。
確かに器質的問題があるのに痛みがあるのかって疑問にも答えてくれてる。
しかし心因性だから手技ではどうにもならないと言えるかどうかだ。
トラウマの反射点も研究されている以上、サーノ博士は生粋の医師であって手技には興味ないんじゃないかな？
確かニューヨーク大にもオステのCOMLEXなかったかな？？
ＴＭＳ理論を読んでみた。
訳のせいか原文のせいか知らないが、文が擬人法的だな。脳が体の痛みにより心の問題を悟られぬようにしてるってことね。
確かに器質的問題があるのに痛みがあるのかって疑問にも答えてくれてる。
しかし心因性だから手技ではどうにもならないと言えるかどうかだ。
トラウマの反射点も研究されている以上、サーノ博士は生粋の医師であって手技には興味ないんじゃないかな？
確かニューヨーク大にもオステのCOMLEXなかったかな？？
610 ：SBX：2006/07/22(土) 23:35:03 ID:GSg6wruo
サーノ博士は初期の頃はスタッフに手技療法士を雇っていたそうです。
自分の理論に彼らが不必要だと思った時､心を痛め
ＴＭＳを発症したそうです。
自分の理論に彼らが不必要だと思った時､心を痛め
ＴＭＳを発症したそうです。
611 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 23:56:02 ID:Hi4xR5Zp
骨格のゆがみとアトピーは関連ありますか？
612 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 00:03:46 ID:4jmKkozB
>610
物理療法士のこと？
物理療法士のこと？
613 ：SBX：2006/07/23(日) 00:12:31 ID:4snhA8EM
中途半端な情報ですんません！
多分、カイロプラクターではないかと思います。
ＴＭＳの団体は日本にもあって、そこの講習会に
参加したひとから得た情報です。
今度詳しく聞いてきますね。
多分、カイロプラクターではないかと思います。
ＴＭＳの団体は日本にもあって、そこの講習会に
参加したひとから得た情報です。
今度詳しく聞いてきますね。
614 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 00:46:43 ID:eEUWYDT0
ところでｶﾜｲｿｳな585サンはあれからどうしたのだろう・・・・・・・
大体、カイロ受ける患者さんって585サンみたいなパターンに陥り易いのは確かだな。
治療→またズレる→治療→またズレる→治療→またズレる・・・を際限なく繰り返す最悪パターンだ・・・
ひょっとしたら、カイロで飯食ってるヤシは、こういうｶﾜｲｿｳな香具師のお陰かも知れないとさえ思う・・・マジで
でも彼みたいな場合、
本当に矯正されてないから、また直ぐズレるのだろうか？
それとも、本当に矯正されていたにも関わらず、ズレ癖がついて直ぐズレるのだろうか？
大体、カイロ受ける患者さんって585サンみたいなパターンに陥り易いのは確かだな。
治療→またズレる→治療→またズレる→治療→またズレる・・・を際限なく繰り返す最悪パターンだ・・・
ひょっとしたら、カイロで飯食ってるヤシは、こういうｶﾜｲｿｳな香具師のお陰かも知れないとさえ思う・・・マジで
でも彼みたいな場合、
本当に矯正されてないから、また直ぐズレるのだろうか？
それとも、本当に矯正されていたにも関わらず、ズレ癖がついて直ぐズレるのだろうか？
615 ：SBX：2006/07/23(日) 00:57:53 ID:4snhA8EM
矯正が不必要なのに矯正すれば治ると思い込んでいるのでしょうね。
616 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 12:24:38 ID:l9p6+x2p
585はこのまま身体をブッ壊されて、どういう末路をたどるのか気にはなる…。
617 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 12:36:55 ID:eEUWYDT0
618 ：SBX：2006/07/23(日) 13:39:18 ID:4snhA8EM
>>617さま
それは実際に診てみないと解らない…。
彼の場合、矯正が必要だったかということです。
無意識に骨を歪ませ（錐体外路系運動）てある種の病気を
治そうとしていることもあるのです。
俺はカイロを名乗っていないので、サブラクと発病の関連は
かいこさんにふります。
かいこさん、いつもすいません。お手数ですがよろしくお願い致します。
それは実際に診てみないと解らない…。
彼の場合、矯正が必要だったかということです。
無意識に骨を歪ませ（錐体外路系運動）てある種の病気を
治そうとしていることもあるのです。
俺はカイロを名乗っていないので、サブラクと発病の関連は
かいこさんにふります。
かいこさん、いつもすいません。お手数ですがよろしくお願い致します。
619 ：かいこ：2006/07/23(日) 14:58:23 ID:GHd6s9aE
>>609
TMSは整形外科医・カイロ師・鍼灸師などの職種を超えて傾倒してる人は多い見たいよ。
下記がTMSジャパンのHP
http://www.tms-japan.org/link/link_Frame.htm
手技療法家と言うのは、特に痛み（不定愁訴）と直に向き合わないと向き合わないと行けない業種なので、
「痛みは二元論ですよ」と説明している理論のTMSとかは学んで置くべきだと思う。
知らないと知るじゃ患者の診立てに幅が出てくるからね。
TMSは整形外科医・カイロ師・鍼灸師などの職種を超えて傾倒してる人は多い見たいよ。
下記がTMSジャパンのHP
http://www.tms-japan.org/link/link_Frame.htm
手技療法家と言うのは、特に痛み（不定愁訴）と直に向き合わないと向き合わないと行けない業種なので、
「痛みは二元論ですよ」と説明している理論のTMSとかは学んで置くべきだと思う。
知らないと知るじゃ患者の診立てに幅が出てくるからね。
620 ：かいこ：2006/07/23(日) 15:07:07 ID:GHd6s9aE
621 ：かいこ：2006/07/23(日) 15:26:22 ID:GHd6s9aE
>サブラクと発病の関連は
また、説明の難しい話題を…。
人間の体は脳により支配されている。
脳からの信号を送るために網の目のように神経が張り巡らされている。
脳と抹消の神経を繋ぐ大本になる経路は脊柱を通り、内臓を含め体の各所へと至る。
この脊柱管の出口に狭窄が起こり神経根を圧迫すると、その神経根が支配している筋や内蔵などに異常をきたす事がある。
これがカイロの理論の根幹を成す堆間サブラクセーションと発病の因果関係の仮説です。
だけども、これは古典であり。
米のカイロの団体が「堆間サブラクセーションが全ての病気の原因では無い」と言うのを認めちまったとか。
また、説明の難しい話題を…。
人間の体は脳により支配されている。
脳からの信号を送るために網の目のように神経が張り巡らされている。
脳と抹消の神経を繋ぐ大本になる経路は脊柱を通り、内臓を含め体の各所へと至る。
この脊柱管の出口に狭窄が起こり神経根を圧迫すると、その神経根が支配している筋や内蔵などに異常をきたす事がある。
これがカイロの理論の根幹を成す堆間サブラクセーションと発病の因果関係の仮説です。
だけども、これは古典であり。
米のカイロの団体が「堆間サブラクセーションが全ての病気の原因では無い」と言うのを認めちまったとか。
「すべての病気の原因ではない」なんて当たり前として
半分でも症状が軽くなるのなら凄いことだと思うが
半分でも症状が軽くなるのなら凄いことだと思うが
623 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 18:00:56 ID:CQR5qt6K
脳内に【痛み】として感じる物質が神経を介して伝わってるのは確かだね？！
624 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 20:27:18 ID:eEUWYDT0
>>618、>>620-621
なるほどね、㌧クス
つ～か、俺が納得してもどうしようもないかも・・・
にしても585さんどうしちゃったんだろ？
今頃痛い・・・('Ａ｀)、痛い・・・('Ａ｀)って、嘆いてんのかな・・・・・
もういっそのこと、彼が自分で首をゴキッと矯正・・・なんて無理だろな・・・
なるほどね、㌧クス
つ～か、俺が納得してもどうしようもないかも・・・
にしても585さんどうしちゃったんだろ？
今頃痛い・・・('Ａ｀)、痛い・・・('Ａ｀)って、嘆いてんのかな・・・・・
もういっそのこと、彼が自分で首をゴキッと矯正・・・なんて無理だろな・・・
一応なんとか生きてますよw
首のあたりは一日したらある程度納まったので、今はまず様子見しています（＾＾;;;;; 来月に入ったら少し方向を考えようかと。
カイロに通いはじめたきっかけって、姿勢矯正で、
で、通いはじめたら、左側に側わんがかかっていると判明。
そいつを治しに入っていたら、姿勢はよくなった（すくなくとも、猫背の緩和と左側の肩が落ちているのが治った。側わんも大分いいのかな）ものの、今度は腰と膝にくるようになってしまった、と（泣）。で
しばらく間をあけて、また、くり返し通いはじめたら、今度はやたらとズレる（？）。
良くなったところと、悪くなったところの両天秤の状態でして。
素人なのでよく判らないので、判断つけかねているんですが、
左側に筋肉が戻ろう戻ろうとしている結果の部分もあるのかな、と。
（でいくらその時治しても、なんかの切っかけでずれやすくなっていると）
と、ここまで考えるものの、こっから先の判断って上手く考えられないでいるんですよね。もう少し通わなければ腰と膝が治らなそうで。
腰と膝が落ち着けばかよわなくてよくなるんだろうけれど、
今はどうしようか、悩み中です。
慣れているところから、別なところへといきなおした方がいいのか、
探すとしても、いいところってどう探していいのか判らないっていうのもあり。
今のところも、嫌な感じは受けてはいなかったので、さらに悩みどころ。
首のあたりは一日したらある程度納まったので、今はまず様子見しています（＾＾;;;;; 来月に入ったら少し方向を考えようかと。
カイロに通いはじめたきっかけって、姿勢矯正で、
で、通いはじめたら、左側に側わんがかかっていると判明。
そいつを治しに入っていたら、姿勢はよくなった（すくなくとも、猫背の緩和と左側の肩が落ちているのが治った。側わんも大分いいのかな）ものの、今度は腰と膝にくるようになってしまった、と（泣）。で
しばらく間をあけて、また、くり返し通いはじめたら、今度はやたらとズレる（？）。
良くなったところと、悪くなったところの両天秤の状態でして。
素人なのでよく判らないので、判断つけかねているんですが、
左側に筋肉が戻ろう戻ろうとしている結果の部分もあるのかな、と。
（でいくらその時治しても、なんかの切っかけでずれやすくなっていると）
と、ここまで考えるものの、こっから先の判断って上手く考えられないでいるんですよね。もう少し通わなければ腰と膝が治らなそうで。
腰と膝が落ち着けばかよわなくてよくなるんだろうけれど、
今はどうしようか、悩み中です。
慣れているところから、別なところへといきなおした方がいいのか、
探すとしても、いいところってどう探していいのか判らないっていうのもあり。
今のところも、嫌な感じは受けてはいなかったので、さらに悩みどころ。
>>614さん
まあ、ずばりそのパターンではあるんですけれども（泣）。
>でも彼みたいな場合、
>本当に矯正されてないから、また直ぐズレるのだろうか？
>それとも、本当に矯正されていたにも関わらず、ズレ癖がついて直ぐズレるのだろうか？
このへんが、微妙だったりするのですが・・・一日目はきもちよいくらいにさわりかげん首の骨きれいに整っている、の状態なので。
まあ、ずばりそのパターンではあるんですけれども（泣）。
>でも彼みたいな場合、
>本当に矯正されてないから、また直ぐズレるのだろうか？
>それとも、本当に矯正されていたにも関わらず、ズレ癖がついて直ぐズレるのだろうか？
このへんが、微妙だったりするのですが・・・一日目はきもちよいくらいにさわりかげん首の骨きれいに整っている、の状態なので。
ところで他の方達にも御質問なんですけれども、
カイロに通った後って、どんな感じなんですか？
きもちいい？ とかで終わっちゃうんですかね～。
ネットで検索してみてたりしてたんですが、通った後に感想かかれている方が、意外に少なくて。
参考にしようにも、あまりにならなかったのです('Д｀⊂)
カイロに通った後って、どんな感じなんですか？
きもちいい？ とかで終わっちゃうんですかね～。
ネットで検索してみてたりしてたんですが、通った後に感想かかれている方が、意外に少なくて。
参考にしようにも、あまりにならなかったのです('Д｀⊂)
628 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 22:51:10 ID:l9p6+x2p
なんか585さんって技術の怪しいカイロ屋に、骨盤の傾斜さわられたんでしょうけど
股関節が捻れて膝～腰～首が捻転しちゃってるような気がするのですが…。
側湾治すために骨盤の歪みを調整したけど、身体全体の調和がとれてなくて重心線を
逸脱している…？ちょっと気の毒な状態のような…
股関節が捻れて膝～腰～首が捻転しちゃってるような気がするのですが…。
側湾治すために骨盤の歪みを調整したけど、身体全体の調和がとれてなくて重心線を
逸脱している…？ちょっと気の毒な状態のような…
629 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 23:04:43 ID:l9p6+x2p
患者の診立て自体に問題ありそうな気がする…
自分の行っているカイロでは、調整して新たな不具合が発生するなんて事は
ないよ。1度未熟な技術のカイロで翌日に立てなくなったことはあるけど。
ところで誰か教えてほしいんですけど、腸骨の後傾(PI)が強くなることで
大腿四頭筋が膝を引っ張るような痛みが出る事ってありますか？
一度カイロでうつ伏せの姿勢で股関節の上から押さえられて、骨盤全体を
後傾するように調整されてから、膝～大腿四頭筋が常に緊張しているように
なってしまったことがあったので…
自分の行っているカイロでは、調整して新たな不具合が発生するなんて事は
ないよ。1度未熟な技術のカイロで翌日に立てなくなったことはあるけど。
ところで誰か教えてほしいんですけど、腸骨の後傾(PI)が強くなることで
大腿四頭筋が膝を引っ張るような痛みが出る事ってありますか？
一度カイロでうつ伏せの姿勢で股関節の上から押さえられて、骨盤全体を
後傾するように調整されてから、膝～大腿四頭筋が常に緊張しているように
なってしまったことがあったので…
630 ：或：2006/07/24(月) 03:27:56 ID:CzGpoATo
RMITでカイロを学びたいのですが学費が高すぎます…。本気で目指すならやっぱりRMITがいいんでしょうか？
あとみなさん年収はどのくらいですか？それなりに喰っていければいいのですが実際のイメージがつかめないので。
私は現在24歳社会人、年収は400万です。独身ですのでいまの収入には不満はありませんがいずれ家庭をもつことを考えるともう少し必要かなと思います。
カイロやってみたいのですが…
あとみなさん年収はどのくらいですか？それなりに喰っていければいいのですが実際のイメージがつかめないので。
私は現在24歳社会人、年収は400万です。独身ですのでいまの収入には不満はありませんがいずれ家庭をもつことを考えるともう少し必要かなと思います。
カイロやってみたいのですが…
631 ：SBX：2006/07/24(月) 13:09:51 ID:Hf8zXgXG
商売で割り切れればお金は稼げるでしょう。
つまり、患者さまの顔が福沢諭吉にみられるかどうかですね。
カイロで一流になって技だけで喰えるようになるのだったら
卒業してから、徒弟でどこかの先生について更に
十年以上かかるのではあるまいか？
つまり、患者さまの顔が福沢諭吉にみられるかどうかですね。
カイロで一流になって技だけで喰えるようになるのだったら
卒業してから、徒弟でどこかの先生について更に
十年以上かかるのではあるまいか？
632 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 14:03:06 ID:5HUkuZVY
カイロ習得に当たっては、その修業期間こそが一番の問題ｼﾞｬﾏｲｶ・・・
大体、幾ら学校で習っても実戦抜きで手技をマスターできる筈は無いし、
よく医者では「百人殺さにゃ名医になれぬ」なんて諺あるけど、
「百人壊さにゃ名プラクターになれぬ」のかも知れないよ・・・・・・
我ら患者の立場からすれば、そんなド下手なインターンに首や背骨ゴキッ！なんてまっぴら嫌だし、
逆にインターンからすれば、失敗覚悟でもアジャストの手技を実戦していかないと、
マニュピレーション（もみほぐし）みたいなことばかりさせられてたのでは10年経っても無能なままだろう・・・
カイロの習得は高度な技術レベルの難しさもさることながら、
この「どうやって一人前になるか？」が最大のネックだと思う。
大体、幾ら学校で習っても実戦抜きで手技をマスターできる筈は無いし、
よく医者では「百人殺さにゃ名医になれぬ」なんて諺あるけど、
「百人壊さにゃ名プラクターになれぬ」のかも知れないよ・・・・・・
我ら患者の立場からすれば、そんなド下手なインターンに首や背骨ゴキッ！なんてまっぴら嫌だし、
逆にインターンからすれば、失敗覚悟でもアジャストの手技を実戦していかないと、
マニュピレーション（もみほぐし）みたいなことばかりさせられてたのでは10年経っても無能なままだろう・・・
カイロの習得は高度な技術レベルの難しさもさることながら、
この「どうやって一人前になるか？」が最大のネックだと思う。
633 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 14:40:04 ID:n9eyX2v1
>マニュピレーション（もみほぐし）みたいなことばかりさせられてたのでは10年経っても無能なままだろう・・・
↑
カイロ屋の実態はほとんどがこんな感じのところか、ド下手が頸椎や腰椎を触って
よけいに身体を壊しているところじゃないか。
ろくな技術をもってない連中が一人前に看板だけだして金儲け。
↑
カイロ屋の実態はほとんどがこんな感じのところか、ド下手が頸椎や腰椎を触って
よけいに身体を壊しているところじゃないか。
ろくな技術をもってない連中が一人前に看板だけだして金儲け。
634 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 15:51:04 ID:5HUkuZVY
このスレに住んでいるカイロプラクター達はどうなんだろう？・・・・・・
635 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 20:43:04 ID:uHLC6g9H
>630
ＲＭＩＴで高く感じるなら海外のカイロ大学は無理だね。
私立だから3000万はかかるだろうから。
ＲＭＩＴで高く感じるなら海外のカイロ大学は無理だね。
私立だから3000万はかかるだろうから。
636 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 20:47:52 ID:uHLC6g9H
>631
専門学校を創立するらしいですが、一体どんな学校？
専門学校となるとカリキュラムが所定でなければ文科省は認可しないっしょ！？
武道医学専門学校みたいなやつ？？
専門学校を創立するらしいですが、一体どんな学校？
専門学校となるとカリキュラムが所定でなければ文科省は認可しないっしょ！？
武道医学専門学校みたいなやつ？？
637 ：SBX：2006/07/24(月) 23:07:23 ID:Hf8zXgXG
手技・温熱・光線・電子・刺激。
所謂、「その他療術」の種目です。
あと、もう一つ種目がはいるのですが、
ここではまだ明かせられません。ごめんね！
所謂、「その他療術」の種目です。
あと、もう一つ種目がはいるのですが、
ここではまだ明かせられません。ごめんね！
638 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 00:04:34 ID:5HUkuZVY
>>632の＞この「どうやって一人前になるか？」が最大のネックだと思う。
この最も肝心な件についてプロのカイロ屋は何も答えてくれないんだね・・・・
まあ、ここのカイロ屋も所詮>>633の言う通りだっていう証拠だね。
>>637
知ってるよｗ
神の力を発する念力光線だろｗ
この最も肝心な件についてプロのカイロ屋は何も答えてくれないんだね・・・・
まあ、ここのカイロ屋も所詮>>633の言う通りだっていう証拠だね。
>>637
知ってるよｗ
神の力を発する念力光線だろｗ
639 ：SBX：2006/07/25(火) 00:58:40 ID:6DLSose+
640 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 01:53:57 ID:pi6GP3id
641 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 09:36:58 ID:T/ObhGCN
ある講習ではドロップベットを使った矯正方法を三日間の合宿で十五万円くらいで教えてるんだが、これって高い？また三日間で身につくものなの？
642 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 14:37:20 ID:yFBJbwne
643 ：かいこ：2006/07/25(火) 16:27:31 ID:saAm/HRn
>>629
くどいようだけど、先ずはココを参照。
ttp://www.condition.co.jp/text-musclelam/kuwado/kuwao-index.htm
大腿四頭筋(の中の直筋)は骨盤から膝まで付いてる筋で、
大腿直筋自体に萎縮があり、骨盤の位置が後方傾斜したために膝を引っ張るような痛みになったのかと。
腰椎・骨盤・股関節・膝関節は一つの大きなユニットとして考えないといけない。
骨盤帯を調節して――恐らくは上部である腰椎＝骨盤ユニットの方しか調整できなかったのだろうね。
言われていることは一次原因を取らずに、二次原因を追いかけて起こった典型的な症例だと思う。
骨盤も直ぐに元に戻ったのじゃないかな？
くどいようだけど、先ずはココを参照。
ttp://www.condition.co.jp/text-musclelam/kuwado/kuwao-index.htm
大腿四頭筋(の中の直筋)は骨盤から膝まで付いてる筋で、
大腿直筋自体に萎縮があり、骨盤の位置が後方傾斜したために膝を引っ張るような痛みになったのかと。
腰椎・骨盤・股関節・膝関節は一つの大きなユニットとして考えないといけない。
骨盤帯を調節して――恐らくは上部である腰椎＝骨盤ユニットの方しか調整できなかったのだろうね。
言われていることは一次原因を取らずに、二次原因を追いかけて起こった典型的な症例だと思う。
骨盤も直ぐに元に戻ったのじゃないかな？
644 ：ごはんですよ：2006/07/25(火) 16:45:31 ID:N5e+Z+4W
645 ：かいこ：2006/07/25(火) 16:48:18 ID:saAm/HRn
646 ：SBX：2006/07/25(火) 17:49:01 ID:6DLSose+
647 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 17:58:04 ID:8r1AyH2O
>>643
なるほどね…自分の行っていたところは、確かに骨盤を調整してもらうと坐骨等は
イスに腰掛けた時に「おぉ、揃っている」って感じで左右対称にはなっているとは
思うんだけど、大腿四頭筋の緊張が強くなって膝が痛くなってきたり、2～3日で
元の激しく歪んだ骨盤に戻ってしまったりで…Orz
本当にかいこさんのようにしっかりしている方に施術して頂きたいところです。
>腰椎・骨盤・股関節・膝関節は一つの大きなユニットとして考えないといけない。
まさに言われている事なんだと思います。部分部分では整っても全体の調和がとれて
ないんでしょうね。
なるほどね…自分の行っていたところは、確かに骨盤を調整してもらうと坐骨等は
イスに腰掛けた時に「おぉ、揃っている」って感じで左右対称にはなっているとは
思うんだけど、大腿四頭筋の緊張が強くなって膝が痛くなってきたり、2～3日で
元の激しく歪んだ骨盤に戻ってしまったりで…Orz
本当にかいこさんのようにしっかりしている方に施術して頂きたいところです。
>腰椎・骨盤・股関節・膝関節は一つの大きなユニットとして考えないといけない。
まさに言われている事なんだと思います。部分部分では整っても全体の調和がとれて
ないんでしょうね。
648 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 22:09:16 ID:7O9ncsHw
>638
そう？
でもそんな科目で学校法人にできるなら、カイロやオステの学校も専門学校にできるんじゃないかな？柔整や鍼灸学校とおなじレベルよ？
そう？
でもそんな科目で学校法人にできるなら、カイロやオステの学校も専門学校にできるんじゃないかな？柔整や鍼灸学校とおなじレベルよ？
649 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 22:12:19 ID:UFspfwP3
誰か構造医学について知ってる人はいますか？
やることがカイロと似てるんですけど
やることがカイロと似てるんですけど
650 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 22:12:37 ID:7O9ncsHw
>646
ではアナタの学校を卒業できれば専門士の学位が取れるんですよね！？
ではアナタの学校を卒業できれば専門士の学位が取れるんですよね！？
651 ：首ポキ注意！：2006/07/25(火) 22:19:52 ID:XtEIC9dI
首をごきごきっと左右にひねるなどの手技で知られるカイロプラクティック（整体の一種）に、脳卒中を誘発する恐れがあることがわかった。
脳卒中患者を対象とした、米国の症例対照研究から判明したもので、カイロプラクティックにより、首の動脈が裂ける（椎骨動脈解離）タイプの脳卒中が６倍以上増えるとの見積もりになるという。
調査結果は、Neurology誌５月13日号に掲載された。脳卒中には様々な原因があるが、若い人の場合、椎骨動脈解離による脳卒中が２割弱を占めるとされる。
椎骨動脈解離は、首を急にひねることで起こることがあり、日本でも「ゴルフで球を打った後、首を急にひねって球の方向を見た」「カイロプラクティックで施術者に首をひねられた」
などのケースで、脳卒中が起こったという報告がある。米国California大学San Francisco校神経内科のW. S. Smith氏らは、同病院などを受診した60歳未満の脳卒中患者から、
椎骨動脈解離により脳卒中を起こした51人と、同じ性別・年齢で、椎骨動脈解離以外の原因で脳卒中を起こした100人を抽出。
椎骨動脈解離による脳卒中の危険因子を幅広く調べた。その結果、椎骨動脈解離で脳卒中を起こした人（平均年齢：41歳、女性が59％）では、
他の原因で脳卒中を起こした人（平均年齢：44歳、女性が58％）より、
カイロプラクティックを発症１カ月以内に受けた人が多いことが判明。
脳卒中患者を対象とした、米国の症例対照研究から判明したもので、カイロプラクティックにより、首の動脈が裂ける（椎骨動脈解離）タイプの脳卒中が６倍以上増えるとの見積もりになるという。
調査結果は、Neurology誌５月13日号に掲載された。脳卒中には様々な原因があるが、若い人の場合、椎骨動脈解離による脳卒中が２割弱を占めるとされる。
椎骨動脈解離は、首を急にひねることで起こることがあり、日本でも「ゴルフで球を打った後、首を急にひねって球の方向を見た」「カイロプラクティックで施術者に首をひねられた」
などのケースで、脳卒中が起こったという報告がある。米国California大学San Francisco校神経内科のW. S. Smith氏らは、同病院などを受診した60歳未満の脳卒中患者から、
椎骨動脈解離により脳卒中を起こした51人と、同じ性別・年齢で、椎骨動脈解離以外の原因で脳卒中を起こした100人を抽出。
椎骨動脈解離による脳卒中の危険因子を幅広く調べた。その結果、椎骨動脈解離で脳卒中を起こした人（平均年齢：41歳、女性が59％）では、
他の原因で脳卒中を起こした人（平均年齢：44歳、女性が58％）より、
カイロプラクティックを発症１カ月以内に受けた人が多いことが判明。
652 ：首ポキ注意！：2006/07/25(火) 22:20:54 ID:XtEIC9dI
脳卒中の前に頭や首の痛みがあった人も多かったが、そうした点で補正しても、カイロプラクティックが椎骨動脈解離のリスクを6.62倍増やすとの計算になることがわかった。
注意すべきなのは、もともと椎骨動脈の解離があって、そのために頭や首が痛み、それを治そうとカイロプラクティックを受けた人が含まれている可能性があること。
しかし、この点を割り引いても、６倍以上の増加は軽視できないと研究グループはみており、「カイロプラクティックの施術者は、施術により椎骨動脈が解離するリスクがあることを、事前に説明すべき。
また、カイロプラクティックを受けた後、頭痛や首のひどい痛みが生じた場合は、すぐに病院に行くべき」と提言している。
http://intl.neurology.org/cgi/content/abstract/60/9/1424
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=12743225&query_hl=13&itool=pubmed_docsum
注意すべきなのは、もともと椎骨動脈の解離があって、そのために頭や首が痛み、それを治そうとカイロプラクティックを受けた人が含まれている可能性があること。
しかし、この点を割り引いても、６倍以上の増加は軽視できないと研究グループはみており、「カイロプラクティックの施術者は、施術により椎骨動脈が解離するリスクがあることを、事前に説明すべき。
また、カイロプラクティックを受けた後、頭痛や首のひどい痛みが生じた場合は、すぐに病院に行くべき」と提言している。
http://intl.neurology.org/cgi/content/abstract/60/9/1424
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=12743225&query_hl=13&itool=pubmed_docsum
653 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:57:49 ID:qXqu0bI2
カイロなどで開業している方にお聞きしたいのですが、
ヤクザの患者などが来た場合どのように対処していますか？
ヤクザの患者などが来た場合どのように対処していますか？
654 ：SBX：2006/07/26(水) 00:07:58 ID:xjm+tMQq
655 ：或：2006/07/26(水) 00:36:13 ID:JjaUSefh
ありがとうございます。カイロで食べていくにはカイロを極めるだけではだめですよね。ビジネスとして見なければいけない場面もありますよね。一人の患者に何時間もかけていたら採算をとるのに必要な最低限の患者数をさばけないですもんね。
開業されている地域にもよると思いますがみなさんは一日何人の患者を治療して採算がとれるんですか？
開業されている地域にもよると思いますがみなさんは一日何人の患者を治療して採算がとれるんですか？
656 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 05:28:05 ID:gXpMPS/8
658 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 10:22:33 ID:ubLwgEtf
>>652
この研究は、昔からアンチカイロプラクティック派が行う者で
その証拠に、全員がMDばかりであり操作がくわえられた論文
このようなネガティブキャンペーンをしないといけないくらい
カイロプラクティックの存在が大きく成っているのだと言える
この研究は、昔からアンチカイロプラクティック派が行う者で
その証拠に、全員がMDばかりであり操作がくわえられた論文
このようなネガティブキャンペーンをしないといけないくらい
カイロプラクティックの存在が大きく成っているのだと言える
>>658
下手な奴が増えたということ
下手な奴が増えたということ
660 ：かいこ：2006/07/26(水) 15:55:04 ID:NIL0gqrB
661 ：かいこ：2006/07/26(水) 16:03:22 ID:NIL0gqrB
662 ：かいこ：2006/07/26(水) 16:09:02 ID:NIL0gqrB
>>653
どうという事無く、普通に一般客と同様に対処している。
>>655
自分のところは田舎で日に三人くらいでトントン。
現状、採算ギリギリか赤字のラインで営業してる。
>>658
今更な研究結果だよねぇ(苦笑)
頚部のアジャストに関しては、キチンとした学校なら真っ先に禁忌症として色々叩き込まれるしな。
どうという事無く、普通に一般客と同様に対処している。
>>655
自分のところは田舎で日に三人くらいでトントン。
現状、採算ギリギリか赤字のラインで営業してる。
>>658
今更な研究結果だよねぇ(苦笑)
頚部のアジャストに関しては、キチンとした学校なら真っ先に禁忌症として色々叩き込まれるしな。
663 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 18:23:50 ID:yLLpJDsq
664 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 21:18:52 ID:QjU3Gphy
>659
そうだね。ただ施術する人の数が増えてるだけかも。
そんな輩が多いから患者と言うよりお客様態度一辺倒の奴も多い。
何だかんだ言っても本当に治癒できる治療家は、ほんの一握りだね。
そうだね。ただ施術する人の数が増えてるだけかも。
そんな輩が多いから患者と言うよりお客様態度一辺倒の奴も多い。
何だかんだ言っても本当に治癒できる治療家は、ほんの一握りだね。
665 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 23:01:02 ID:E/Mxq8+j
RM○Tは労働厚生省から相手にされてないとは聞いてはいたが
取り締まり受ける前に忠告してもらえなかったのかな？
それとも本当に要注意団体としか認識されてないのかな？
取り締まり受ける前に忠告してもらえなかったのかな？
それとも本当に要注意団体としか認識されてないのかな？
666 ：かいこ：2006/07/27(木) 00:00:38 ID:qGUaObU0
>>663
開業カイロ師のコテハンに向かって随分と危険な質問だな。
実名を出すとどこかの学校関係者だとか叩かれるのが落ちだから
・四年制以上
・基礎医学重視
この二つの条件を満たしてる学校だな。
俺が知るだけでも日本に数校存在する。
開業カイロ師のコテハンに向かって随分と危険な質問だな。
実名を出すとどこかの学校関係者だとか叩かれるのが落ちだから
・四年制以上
・基礎医学重視
この二つの条件を満たしてる学校だな。
俺が知るだけでも日本に数校存在する。
667 ：SBX：2006/07/27(木) 00:24:47 ID:OjOBEZGy
>>かいこさん。
666がかっこぇぇ。
四年制というより、学習時間が問題なのでは？
666がかっこぇぇ。
四年制というより、学習時間が問題なのでは？
668 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 10:39:27 ID:/7e1RJne
東京慈恵会医科大学（東京都港区）解剖学教室の元男性助手（47）が在職中に、
無資格で人間の遺体を使った解剖実習をしていた事件で、実習がオーストラリ
アの大学のカイロプラクティック（整体）学科日本校（同区）の正規の授業で
はなく、元助手が同校側に持ち掛け、有志参加の形で行われていたことが26日、
分かった。 （時事通信、７月２６日）
と、報道されているが、Ｒ○ＩＴでの、解剖学は、有志参加？
ＣＳＣコースの単位ではないのか？
Ｒ○ＩＴ卒よ・・・ 無資格者に教えらていることも
知らずに、国際基準・・ ？
アジア初のＣＣＥ認可の教育機関が聞いてあきれる
なぁ 過去のこととして、闇に葬るのかな？？
無資格で人間の遺体を使った解剖実習をしていた事件で、実習がオーストラリ
アの大学のカイロプラクティック（整体）学科日本校（同区）の正規の授業で
はなく、元助手が同校側に持ち掛け、有志参加の形で行われていたことが26日、
分かった。 （時事通信、７月２６日）
と、報道されているが、Ｒ○ＩＴでの、解剖学は、有志参加？
ＣＳＣコースの単位ではないのか？
Ｒ○ＩＴ卒よ・・・ 無資格者に教えらていることも
知らずに、国際基準・・ ？
アジア初のＣＣＥ認可の教育機関が聞いてあきれる
なぁ 過去のこととして、闇に葬るのかな？？
669 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 10:41:19 ID:/7e1RJne
ぜひ、ＲＭＩＴ関係者の声をききたいですね。
670 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 10:44:12 ID:UeVQS6wG
>>かいこさん
前はなかったんですが最近、起床時に背中の一部分が痛いんですが
これは何が原因なんでしょうか？特に寝相が悪いわけではないんですが・・・。
最近毎日痛いので悩んでます。
前はなかったんですが最近、起床時に背中の一部分が痛いんですが
これは何が原因なんでしょうか？特に寝相が悪いわけではないんですが・・・。
最近毎日痛いので悩んでます。
671 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 11:22:48 ID:kl0xs4Y9
腰痛でカイロに行ってから足に違和感が残ります。 最近足の中指の感覚がなくなったような…。
こんなのってあり？ 気にしすぎかなぁ？
こんなのってあり？ 気にしすぎかなぁ？
672 ：かいこ：2006/07/27(木) 12:25:44 ID:8xA1wR8w
>>667
悪魔の数字踏んじまったよｗ
>四年制というより、学習時間が問題なのでは？
仰るとおりです。
>>670
他の症状が判らないから何ともいえないけど、
師から教えられた一般論…と言うか、診断基準として。
起床直後に痛みがあり、動いていると痛みが軽減してくるような症例は、
筋が正常な状態から見て、収縮異常(弛緩状態が優位)が起こっている状態で循環異常を起している状態で、
筋骨格や構造的な問題よりも、内臓や神経系の異常を疑うべし。
枕を変えたなどの、寝具周りの変化がなければ
内臓やストレスからの痛みじゃないかな。
ストレス系は兎も角、内臓マニュはカイロよりもオステ師が得意とする所だから
下手なカイロ師を頼るよりも、オステ師を探して行かれるのが良いかと。
悪魔の数字踏んじまったよｗ
>四年制というより、学習時間が問題なのでは？
仰るとおりです。
>>670
他の症状が判らないから何ともいえないけど、
師から教えられた一般論…と言うか、診断基準として。
起床直後に痛みがあり、動いていると痛みが軽減してくるような症例は、
筋が正常な状態から見て、収縮異常(弛緩状態が優位)が起こっている状態で循環異常を起している状態で、
筋骨格や構造的な問題よりも、内臓や神経系の異常を疑うべし。
枕を変えたなどの、寝具周りの変化がなければ
内臓やストレスからの痛みじゃないかな。
ストレス系は兎も角、内臓マニュはカイロよりもオステ師が得意とする所だから
下手なカイロ師を頼るよりも、オステ師を探して行かれるのが良いかと。
673 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 14:17:19 ID:Vcf60MyV
梨状筋由来の臀部痛と坐骨神経痛で辛いんですけど、この症状は梨状筋が過伸張されることで
坐骨神経を刺激して痛みが出るのでしょうか？
それとも筋肉が縮んで硬くなることで神経症状が出るようになるのでしょうか？
色々なサイトを見ても梨状筋ストレッチを重要視するところと、ストレッチは症状を増悪させる
ってところがあってどっちなんだ！？って感じなんですが…
もし過伸張されている状態でストレッチなんかすると、よけいに痛めてしまうような気がするし
ここの識者の方の見解をうかがいたいのですが…
坐骨神経を刺激して痛みが出るのでしょうか？
それとも筋肉が縮んで硬くなることで神経症状が出るようになるのでしょうか？
色々なサイトを見ても梨状筋ストレッチを重要視するところと、ストレッチは症状を増悪させる
ってところがあってどっちなんだ！？って感じなんですが…
もし過伸張されている状態でストレッチなんかすると、よけいに痛めてしまうような気がするし
ここの識者の方の見解をうかがいたいのですが…
674 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 16:44:04 ID:L0mKF5qc
>>671
また犠牲者が一人、、、
また犠牲者が一人、、、
675 ：かいこ：2006/07/27(木) 17:39:19 ID:8xA1wR8w
676 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 19:35:24 ID:/7e1RJne
ＲＭＩＴの解剖学の献体って、３０～４０体だったらしいよ
ある意味すごいよな
ある意味すごいよな
677 ：P－：2006/07/27(木) 19:55:55 ID:4s1sVJZW
678 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 20:08:47 ID:CTB3OjTq
>>668
>報道されているが、Ｒ○ＩＴでの、解剖学は、有志参加？
>ＣＳＣコースの単位ではないのか？
CSCコースの単位ではなかった
俺はいかなかったが卒業できたゾ
案内は来ていたけど、1週間治療室を空け収入を減らし
さらに、CSCのレポートを仕上げるのは至難の業
フルプログラムの生徒は、オーストラリア本校で解剖実習をする様だ
>報道されているが、Ｒ○ＩＴでの、解剖学は、有志参加？
>ＣＳＣコースの単位ではないのか？
CSCコースの単位ではなかった
俺はいかなかったが卒業できたゾ
案内は来ていたけど、1週間治療室を空け収入を減らし
さらに、CSCのレポートを仕上げるのは至難の業
フルプログラムの生徒は、オーストラリア本校で解剖実習をする様だ
679 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 21:57:49 ID:Rd3/LHrP
680 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 22:12:47 ID:v0miLEuF
>>675
かいこさんって、自分で自分の体をボギボギッ！って出来るの？
かいこさんって、自分で自分の体をボギボギッ！って出来るの？
681 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 22:47:11 ID:kl0xs4Y9
>>671です
なんだか恐くなってきました。
もう少し詳しく言うと、違和感が出てしばらく放っておいたら中指の爪が黒ずんできたので皮膚科で診察してもらったら内出血と言われました。ただ仕事上きつい靴をはいていて両方の中指に出来ているのでこれはカイロとは関係ないですよね？
しかし足の違和感は直らないのかなぁ。一生このままなんて嫌だ～
なんだか恐くなってきました。
もう少し詳しく言うと、違和感が出てしばらく放っておいたら中指の爪が黒ずんできたので皮膚科で診察してもらったら内出血と言われました。ただ仕事上きつい靴をはいていて両方の中指に出来ているのでこれはカイロとは関係ないですよね？
しかし足の違和感は直らないのかなぁ。一生このままなんて嫌だ～
683 ：かいこ：2006/07/28(金) 14:35:30 ID:sT8mhZ4c
684 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 20:59:42 ID:4BSMSr3J
>682
それだけなら治療に来なくていいと思いますけど
それだけなら治療に来なくていいと思いますけど
685 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 23:29:29 ID:02Uqch3H
かいこさんって、自分で自分の体をボギボギッ！って出来るの？
686 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 11:55:12 ID:L817G7GI
>>675
レスthanksです。
なるほど、梨状筋のトラブルは伸びも縮みもあるのかぁ。自分は股関節と骨盤の歪み
からくる過伸張による痛みだと思うんだけど、骨盤は整ってきたんだけど股関節の
外旋筋が長年の歪みのせいで緩んで左足が内旋するクセがついてるんですよ。
こういうのって自分で徐々に改善するには、やっぱり筋トレしたりするようになるん
ですか？それとも特別な事は必要なく徐々に戻っていくものなんでしょうか？
あきらかに左右で外旋筋のバランスが崩れちゃった…。
レスthanksです。
なるほど、梨状筋のトラブルは伸びも縮みもあるのかぁ。自分は股関節と骨盤の歪み
からくる過伸張による痛みだと思うんだけど、骨盤は整ってきたんだけど股関節の
外旋筋が長年の歪みのせいで緩んで左足が内旋するクセがついてるんですよ。
こういうのって自分で徐々に改善するには、やっぱり筋トレしたりするようになるん
ですか？それとも特別な事は必要なく徐々に戻っていくものなんでしょうか？
あきらかに左右で外旋筋のバランスが崩れちゃった…。
687 ：かいこ：2006/07/29(土) 13:01:30 ID:Ix2cP8TE
>>685
あんまり自分の体では出来ないね。
>>685
梨状筋に限らず筋のトラブルは両方のパターンがあるよ
>やっぱり筋トレしたりするようになるんですか？
>それとも特別な事は必要なく徐々に戻っていくものなんでしょうか？
これも2パターンあるから、どっちとも言えない。
過緊張の場合はストレッチ等が効果的だし、伸びきってる状態では休めた方が効果的。
過緊張が起こり別の筋の伸張異常が出たり、逆に伸張異常を固定するために過緊張が起こってる場合がある。
一次原因が何処かって問題でね。これは実際に診ないとわかんない。
>>686さんのレスをつらつらと読んでるとさ、
足関節・膝関節の事に触れられて無いんだけど、その辺はどうなの？
足底板を入れたら改善するかもよ。
あんまり自分の体では出来ないね。
>>685
梨状筋に限らず筋のトラブルは両方のパターンがあるよ
>やっぱり筋トレしたりするようになるんですか？
>それとも特別な事は必要なく徐々に戻っていくものなんでしょうか？
これも2パターンあるから、どっちとも言えない。
過緊張の場合はストレッチ等が効果的だし、伸びきってる状態では休めた方が効果的。
過緊張が起こり別の筋の伸張異常が出たり、逆に伸張異常を固定するために過緊張が起こってる場合がある。
一次原因が何処かって問題でね。これは実際に診ないとわかんない。
>>686さんのレスをつらつらと読んでるとさ、
足関節・膝関節の事に触れられて無いんだけど、その辺はどうなの？
足底板を入れたら改善するかもよ。
688 ：685：2006/07/29(土) 13:17:03 ID:kKnTluLy
>>687
レス・サンクス！
目で目は見えぬ、指で指は指せぬ・・・と言うが、
幾らカイロプラクターと言えど、自分をボキボキッと矯正はできないんだね・・・(´･ω･`)
自分が痛くなったらｶﾜｲｿｽ・・・
レス・サンクス！
目で目は見えぬ、指で指は指せぬ・・・と言うが、
幾らカイロプラクターと言えど、自分をボキボキッと矯正はできないんだね・・・(´･ω･`)
自分が痛くなったらｶﾜｲｿｽ・・・
689 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 14:09:14 ID:L817G7GI
>>687
素早いレスthanksです。
足関節・膝関節共に痛みもなく良好です。座位では骨盤もほぼ良好なんですが、立位では
油断すると左骨盤が若干後傾してしまうんですよ…
それで左足をやや外旋位にするとキレイな姿勢を維持することが出来る状態です。
足底板で左足を少し長足にすると効果ありますか？
素早いレスthanksです。
足関節・膝関節共に痛みもなく良好です。座位では骨盤もほぼ良好なんですが、立位では
油断すると左骨盤が若干後傾してしまうんですよ…
それで左足をやや外旋位にするとキレイな姿勢を維持することが出来る状態です。
足底板で左足を少し長足にすると効果ありますか？
先週の金曜から尾骨が痛むので翌日整形外科に行きました。レントゲンを撮り、尾骨の２ヶ所ぐらい炎症を起こしているだろうとのことでした。
湿布薬をもらい安静にとのことですが痛みは増すばかりです。今日1週間経過を見せに同じ整形に行き痛み止めの頓服を頂きました。
痛みが治まらないようであればMRI検査と言われました…。
知人にカイロを勧められ迷っています。知人曰く関節がズレて尾骨が圧迫されて痛むのではないかと。
確かに尻もちをついた訳でもなく、なにか原因となる節がありせん…。
この外科で様子を見るべきでしょうか？それとも原因を追求してカイロなどで痛みをとる方が賢明でしょうか？
かいこ様、無知で申し訳ないですがご回答お待ちしてます。
湿布薬をもらい安静にとのことですが痛みは増すばかりです。今日1週間経過を見せに同じ整形に行き痛み止めの頓服を頂きました。
痛みが治まらないようであればMRI検査と言われました…。
知人にカイロを勧められ迷っています。知人曰く関節がズレて尾骨が圧迫されて痛むのではないかと。
確かに尻もちをついた訳でもなく、なにか原因となる節がありせん…。
この外科で様子を見るべきでしょうか？それとも原因を追求してカイロなどで痛みをとる方が賢明でしょうか？
かいこ様、無知で申し訳ないですがご回答お待ちしてます。
691 ：かいこ：2006/07/29(土) 17:42:54 ID:Ix2cP8TE
>>689
実際に診たてるわけではないので断言は出来ませんがね。
詳しい理由なんかは、ココを読んで見て下さい
ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/xmpjwyyz/ashi.htm
補足として、
わざわざ高い靴買う必要ないからね(笑)
保存療法には擦れて痛くないゴム板かなんかをかまして置けば良いだけだし
靴だけ変えても関節が正常に動かないと意味無いしね。
実際に診たてるわけではないので断言は出来ませんがね。
詳しい理由なんかは、ココを読んで見て下さい
ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/xmpjwyyz/ashi.htm
補足として、
わざわざ高い靴買う必要ないからね(笑)
保存療法には擦れて痛くないゴム板かなんかをかまして置けば良いだけだし
靴だけ変えても関節が正常に動かないと意味無いしね。
692 ：かいこ：2006/07/29(土) 17:51:41 ID:Ix2cP8TE
>>690
先ず、炎症が起こってることが疑われるのであれば氷で冷やしてみましょう。
また、家族や友人に鼻骨ではなく腰骨を拳で数度叩いて貰って尾骨に響くような痛みがあれば骨折の可能性があるので再び整形外科へ。
次に貴方が女性ならばカイロ等に行く前に、産婦人科を受診しましょう。
整形外科医は専門馬鹿が多く、腫瘍などが出来ていても見逃す可能性あるので念のために掛かられている産婦人科医に相談してみましょう。
それでも痛みが治まらない・冷やしても症状に変化の無い場合はカイロやオステ等に行かれる事をお勧めします。
先ず、炎症が起こってることが疑われるのであれば氷で冷やしてみましょう。
また、家族や友人に鼻骨ではなく腰骨を拳で数度叩いて貰って尾骨に響くような痛みがあれば骨折の可能性があるので再び整形外科へ。
次に貴方が女性ならばカイロ等に行く前に、産婦人科を受診しましょう。
整形外科医は専門馬鹿が多く、腫瘍などが出来ていても見逃す可能性あるので念のために掛かられている産婦人科医に相談してみましょう。
それでも痛みが治まらない・冷やしても症状に変化の無い場合はカイロやオステ等に行かれる事をお勧めします。
>>690です
かいこ様レスありがとうございます。
腰骨を叩いてもらいましたがひびくような痛みはありませんでした。
日常生活では仰向けに寝る時、しゃがむ動作、階段を昇る時にピリッと神経に触るような痛みがあります。
患部を押すと飛び上がるくらい痛みます。やはり産婦人科ですか…痛みが起こったのは生理３日めでひょっとしたら何か関連あるのかなと思ってました。
お産もまだ経験ないし早めに産婦人科へ行ってきます…明日は日曜ですしとりあえずちょっと冷やして様子みてみます。
大変参考になりました。ありがとうございます。
かいこ様レスありがとうございます。
腰骨を叩いてもらいましたがひびくような痛みはありませんでした。
日常生活では仰向けに寝る時、しゃがむ動作、階段を昇る時にピリッと神経に触るような痛みがあります。
患部を押すと飛び上がるくらい痛みます。やはり産婦人科ですか…痛みが起こったのは生理３日めでひょっとしたら何か関連あるのかなと思ってました。
お産もまだ経験ないし早めに産婦人科へ行ってきます…明日は日曜ですしとりあえずちょっと冷やして様子みてみます。
大変参考になりました。ありがとうございます。
694 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 03:19:17 ID:XXLwDN9i
>605
日本カイロプラクティックカレッジ(JCC)ですね。
私が学生だった頃は信濃町に学校があったのですが、専門学校たくさんできて、難しすぎる学校っていうことで生存競争に負けました。
あの頃は村上あたりがずいぶん勢い着けてきた頃でした。
今は学校という感じでは無くなっていますが、銀座に移転して須藤学長は現役です。
須藤学長は本場LACCの講師だか教授だかだったんだよね。キャリアでは頂点なのに...学校経営は難しいらしい。
日本カイロプラクティックカレッジ(JCC)ですね。
私が学生だった頃は信濃町に学校があったのですが、専門学校たくさんできて、難しすぎる学校っていうことで生存競争に負けました。
あの頃は村上あたりがずいぶん勢い着けてきた頃でした。
今は学校という感じでは無くなっていますが、銀座に移転して須藤学長は現役です。
須藤学長は本場LACCの講師だか教授だかだったんだよね。キャリアでは頂点なのに...学校経営は難しいらしい。
695 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 10:09:42 ID:qXA7rpxW
>694
専門学校と各種学校はちがいますよ。
専門学校と各種学校はちがいますよ。
696 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 21:29:52 ID:yZgHgDYF
Ａ．Ｔ．スティルが１ターム在席していたとされる医大が当時学生受け入れをまだしていなかった件
697 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 23:42:19 ID:2WpdsOws
公立マードック大学健康科学部カイロプラクティック学科 日本校ができましたね
授業料はＲＭＩＴよりは高いようですね
授業料はＲＭＩＴよりは高いようですね
698 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 23:43:55 ID:2WpdsOws
ＲＭＩＴで７００～800万
マードック校で１０００万ちょいってかんじですね
マードック校で１０００万ちょいってかんじですね
699 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 18:50:05 ID:bkYsi+VV
首のボキボキのしすぎのせいか首を曲げると痛いです。カイロに行ったほうがいいでしょうか
やめとけ
701 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 19:50:14 ID:XKV7tJpf
自分でポキポキやってて、頚椎が「くの字」になってる人いた。
初回で直したけどね。
初回で直したけどね。
702 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 21:05:10 ID:jiteIEWI
>697
公立と言っても海外の大学ではなんか無意味。
しかも医療系の学部ではないし・・・・
公立と言っても海外の大学ではなんか無意味。
しかも医療系の学部ではないし・・・・
703 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 04:57:49 ID:o2OeqBj8
701
どこで施術してますか？近ければとんでいきます
どこで施術してますか？近ければとんでいきます
704 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 12:56:09 ID:fGQZ19oD
>>699
(´･ω･)人(･ω･｀)ﾅｶｰﾏ
でも、取り返しがつかなくなる前に一度、プロのカイロ受けて方が良いよ・・・
仮に自分で矯正するにせよ、頚椎何番がどんな風に変位しているのか解ってれば
我流自己カイロ！？やる時の目安になるだろうし・・・
因みに俺は頚椎1番と2番及び、胸椎1番が左によくズレるのだが、
特定の方向に首を捻ってゴキッと言わせれば（名付けて「首ゴキ」ｗ）
治ることが多いので時々自分でやってる・・・
もちろんそれで治らない時もあるし、別の方法でやってて嵌ることもある・・・
だってズレ癖ついてしょっちゅうズレるのを、毎日のようにカイロに逝くわけにはいかないもんね・・・ｗ
んで、何をやってもダメで、しかも憂鬱さが我慢できない時は、行きつけのカイロ屋に逝く訳だ・・・
(´･ω･)人(･ω･｀)ﾅｶｰﾏ
でも、取り返しがつかなくなる前に一度、プロのカイロ受けて方が良いよ・・・
仮に自分で矯正するにせよ、頚椎何番がどんな風に変位しているのか解ってれば
我流自己カイロ！？やる時の目安になるだろうし・・・
因みに俺は頚椎1番と2番及び、胸椎1番が左によくズレるのだが、
特定の方向に首を捻ってゴキッと言わせれば（名付けて「首ゴキ」ｗ）
治ることが多いので時々自分でやってる・・・
もちろんそれで治らない時もあるし、別の方法でやってて嵌ることもある・・・
だってズレ癖ついてしょっちゅうズレるのを、毎日のようにカイロに逝くわけにはいかないもんね・・・ｗ
んで、何をやってもダメで、しかも憂鬱さが我慢できない時は、行きつけのカイロ屋に逝く訳だ・・・
705 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 12:59:57 ID:aFPHfIF/
カイロによって筋肉の動きを正常にする事はできますか？
肛門拳筋とか言うのが機能してないんですが。
肛門拳筋とか言うのが機能してないんですが。
706 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 04:31:33 ID:FHBJQinT
704
まじすか、自分で治せるんですか??
是非やり方教えてください。ほんと神頼みです。一回カイロで首を矯正してもらったのですがその後しばらく毎日かなり気分が悪くなったのでもう行きたくないんです… しかし最近毎日かなり憂鬱になってきていて辛くて歪みを疑ったわけです…
まじすか、自分で治せるんですか??
是非やり方教えてください。ほんと神頼みです。一回カイロで首を矯正してもらったのですがその後しばらく毎日かなり気分が悪くなったのでもう行きたくないんです… しかし最近毎日かなり憂鬱になってきていて辛くて歪みを疑ったわけです…
それはアンタの行ったカイロが下手糞だっただけじゃないの!?
708 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 09:16:04 ID:FHBJQinT
いや、知らないけど。塩川先生の学校で勉強された先生らしかった。ガンステッド法ってので矯正された。
709 ：704：2006/08/06(日) 11:06:52 ID:SoMmqBUO
>>706
自分で完璧に治せるかと言うと全然嘘になる・・・
自分の場合、偶々ズレ癖と治り癖みたいなのが相互に効いているみたいなんだ・・・
1例として挙げると、自分は頚椎1番と2番が左にズレ易く、
大体寝て起きるとココが痛くて引っ張るような感じになってる・・・
そこで顔を両手で掴み、頭を右上方向に伸ばすように引っ張るとコキコキッ！と音がして楽になる・・・
頚椎が右に回転ズレもよく起こすので、その場合は頭を左に回しながらやる時もある・・・
これだけ書くと、まるで漫画「タフ」の朝昇みたいだが、実際嵌らない場合も少なくない・・・
正式にカイロ習った訳でもないし、正直痛々しい我流療法よ・・・('Ａ｀)
これができるのも、プロのカイロ屋に行って自分のズレのパターンをある程度把握できるから・・・
なので、是非マトモなカイロ院に行くことを勧める。
自分で完璧に治せるかと言うと全然嘘になる・・・
自分の場合、偶々ズレ癖と治り癖みたいなのが相互に効いているみたいなんだ・・・
1例として挙げると、自分は頚椎1番と2番が左にズレ易く、
大体寝て起きるとココが痛くて引っ張るような感じになってる・・・
そこで顔を両手で掴み、頭を右上方向に伸ばすように引っ張るとコキコキッ！と音がして楽になる・・・
頚椎が右に回転ズレもよく起こすので、その場合は頭を左に回しながらやる時もある・・・
これだけ書くと、まるで漫画「タフ」の朝昇みたいだが、実際嵌らない場合も少なくない・・・
正式にカイロ習った訳でもないし、正直痛々しい我流療法よ・・・('Ａ｀)
これができるのも、プロのカイロ屋に行って自分のズレのパターンをある程度把握できるから・・・
なので、是非マトモなカイロ院に行くことを勧める。
頸椎を自分でイジるって正気の沙汰と思えんのだが…？
やはり休日には書き込みが増えますね。
早く素直な身体になりたいです。
早く素直な身体になりたいです。
712 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 17:33:49 ID:9cvDUGyO
>>710
なら自分で自分の○○○シゴくのは正気の沙汰でないんか？w
なら自分で自分の○○○シゴくのは正気の沙汰でないんか？w
713 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 03:55:09 ID:LIQdDUWT
すべり症でカイロに行ったら､右足が痛くなり普通に歩けなくなりました｡まだカイロの治療途中ですが､医者に行った方がいいでしょうか?
714 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 04:26:40 ID:fZsCfy9H
背筋を伸ばしたり、体をひねると右の肩胛骨の裏とか、
背骨が「ミリミリ」（ボキボキではなく）とかいって
痛いのですが、これって、カイロで何とかなる範疇でしょうか？
ついでに、首も似たような症状です。
それとも、整形外科？
背骨が「ミリミリ」（ボキボキではなく）とかいって
痛いのですが、これって、カイロで何とかなる範疇でしょうか？
ついでに、首も似たような症状です。
それとも、整形外科？
715 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 12:04:28 ID:Gu26UBxJ
首の骨矯正してもらった後は自分でポキポキやんないほうがいい？また戻ってしまう？
716 ：かいこ：2006/08/07(月) 12:34:11 ID:Pr5Ol9Gg
>>705
理論的には効果はあるはず。
ただアジャスト系のテクニックは痔に効果があるとは聞いたことは無いな
>>709
首を回す際には回す側に傾けてやらないと、頚動脈が締まるからそれだけは気つけなね。
>>713
カイロ師代えるか整形外科へ
>>714
菱形筋が萎縮してるんちゃうん？
カイロで何とかなるよ
>>715
クリック音自体には意味は無いから無問題
元に戻さぬようにするには、生活習慣の改善の方が望ましい。
理論的には効果はあるはず。
ただアジャスト系のテクニックは痔に効果があるとは聞いたことは無いな
>>709
首を回す際には回す側に傾けてやらないと、頚動脈が締まるからそれだけは気つけなね。
>>713
カイロ師代えるか整形外科へ
>>714
菱形筋が萎縮してるんちゃうん？
カイロで何とかなるよ
>>715
クリック音自体には意味は無いから無問題
元に戻さぬようにするには、生活習慣の改善の方が望ましい。
717 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 13:48:30 ID:LIQdDUWT
カイロの本を何冊かとりよせ、読んでいるのですが､カイロにいく頻度は一週間ぐらいあけるように書いてあるんですが いま行ってるカイロは二日おきに行っています ヤブなんでしょうか?
>717
こないだまで行っていた所も似たようなもんだった。
ひどいから間を空けずに通って・・・という事で３～４日おきに通った。
パーツ毎にほぐすので体感としては「ちょっとずつちょこちょこやってる」って感じ。
たまには普通のマッサージ行って全体流さないととても疲れは取れないし、
でも間を空けるとすっごくうるさいから、もう続けられないなと思ってやめた。
ちなみにボキボキやる所ではなかったです。見立は良かった。
こないだまで行っていた所も似たようなもんだった。
ひどいから間を空けずに通って・・・という事で３～４日おきに通った。
パーツ毎にほぐすので体感としては「ちょっとずつちょこちょこやってる」って感じ。
たまには普通のマッサージ行って全体流さないととても疲れは取れないし、
でも間を空けるとすっごくうるさいから、もう続けられないなと思ってやめた。
ちなみにボキボキやる所ではなかったです。見立は良かった。
719 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 09:54:00 ID:XJOxwcfO
カイロは何軒か通ってみたけど、面白いことに一つとして同じ手技のところがない。
学校での教え方が多彩なんだろうか？
学校での教え方が多彩なんだろうか？
720 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 19:56:16 ID:OW1CEGSA
自然形体療法てどうなの？
721 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 20:24:22 ID:y5OqGB+F
>>719
テキトーなんだろテキトー
テキトーなんだろテキトー
722 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 21:19:21 ID:pYXTNraB
>719
例えば、同じ頚椎を直すにもひとつのテクニックの中にもいくつかの方法がある。
また異なるテクニックでのアジャストも存在する。
また、テクニックに習熟して自己のテクニックを生み出すこともあるんじゃない？
例えば、同じ頚椎を直すにもひとつのテクニックの中にもいくつかの方法がある。
また異なるテクニックでのアジャストも存在する。
また、テクニックに習熟して自己のテクニックを生み出すこともあるんじゃない？
723 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 23:16:41 ID:Qkk4cjOv
自分が行った所は機械みたいのでアジャストしてた。
それ自体は良かったけど、自分の腰痛にはあんま関係ないなと思った。
それ自体は良かったけど、自分の腰痛にはあんま関係ないなと思った。
725 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 13:59:12 ID:4F7nWjRL
俺は整骨院で首をガッガッて引っ張ってもらって矯正してもらってるんだけどこれはカイロと違う手法なのかな？ またすぐに痛み始めるけど。同様に背骨も矯正してもらったけどそれから実際に背が伸びてうれしかった
726 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 14:05:00 ID:fbLJRn0Q
昨日、会社で重いものを持ったら、腰を痛めてしまいました。（ギックリ？？）
茨城県の石岡市周辺で良いカイロもしくは治療院知ってる人いたら教えてください。
スレ違いだったらごめんなさい。
茨城県の石岡市周辺で良いカイロもしくは治療院知ってる人いたら教えてください。
スレ違いだったらごめんなさい。
石岡周辺で知ってたカイロの先生捕まっちゃったからなー。
今俺も新しいところ探し中。
今俺も新しいところ探し中。
728 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 15:45:43 ID:Boy7JHQk
729 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 18:57:46 ID:+HVbXH0e
整形外科に腰痛でいきました。
医者が言うには、「背骨を動かすことなんてできません。ものすごい
力が要ります。もし動かすなら。」
この医者のべんきょう不足？それともカイロが嘘ものなんですか？
医者が言うには、「背骨を動かすことなんてできません。ものすごい
力が要ります。もし動かすなら。」
この医者のべんきょう不足？それともカイロが嘘ものなんですか？
だから整形外科には行かない。
行ったところで、痛み止めとか出されて「安静にしてね」とかの
当たり前なことしか言ってくれなさそう。
骨折ったら別だけど。
行ったところで、痛み止めとか出されて「安静にしてね」とかの
当たり前なことしか言ってくれなさそう。
骨折ったら別だけど。
731 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 20:03:58 ID:Boy7JHQk
>>729
いわゆるサブラクセーションが、痛みの原因とは直結していないと言う見解がカイロ研究者から発表されていたりもします。
いわゆるサブラクセーションが、痛みの原因とは直結していないと言う見解がカイロ研究者から発表されていたりもします。
732 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 20:45:09 ID:URccg+mf
カイロ一ヶ月欠かさず通院、鍼灸はおとといも行った所だけど、
今日１０年ぶりに整形行って牽引したのが一番効いた。
今日１０年ぶりに整形行って牽引したのが一番効いた。
734 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 21:14:27 ID:URccg+mf
>>733
牽引なら普通の整形外科でやってるとこも多いですがね。
牽引なら普通の整形外科でやってるとこも多いですがね。
735 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 21:27:20 ID:Y9jbwPB6
でもアメリカではカイロは医学なんですよね?なんかわからなくなってきました(>_<｡)
そういえばカイロプラクティックメディスンとは云わないな？(ﾟ_ﾟ
737 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 22:18:02 ID:c88/V8I1
自然形体療法て駄目なの？
両膝内側半月版損傷で炎症になりやすいから治療しようと思ったんだけど。
両膝内側半月版損傷で炎症になりやすいから治療しようと思ったんだけど。
>734
いや、普通の整形外科ですが・・・。
すごく混んでるので滅多に行きたくないんですよ。
いや、普通の整形外科ですが・・・。
すごく混んでるので滅多に行きたくないんですよ。
739 ：かいこ：2006/08/10(木) 00:13:30 ID:N89I/fEl
>>729
両者の言ってる「動かす」の意味が違うのだと思う。
ま…整形外科医が馬鹿と言うか狭視野なのかと。
>>735
医師連中にカイロの創始者のＤＤパーマーと言うおっちゃんが訴えられて、
おっちゃんは投獄されたりと大揉めに揉めたんだけれど、
結局、かつ当時の医者連中が否定できなかったのと、カイロの効果が実際に現れてるから
医師連中が裁判で負けて、医学と言うことになった。
>>736
カイロプラクティック自体がＤＤパーマーの造語だから、言わないだろうなｗ
両者の言ってる「動かす」の意味が違うのだと思う。
ま…整形外科医が馬鹿と言うか狭視野なのかと。
>>735
医師連中にカイロの創始者のＤＤパーマーと言うおっちゃんが訴えられて、
おっちゃんは投獄されたりと大揉めに揉めたんだけれど、
結局、かつ当時の医者連中が否定できなかったのと、カイロの効果が実際に現れてるから
医師連中が裁判で負けて、医学と言うことになった。
>>736
カイロプラクティック自体がＤＤパーマーの造語だから、言わないだろうなｗ
740 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 04:46:12 ID:udNMxoYk
カイロ通ってますが､右ひざの痛みが我慢できなくて整形外科に行きました。炎症起こして水貯まってただけでした｡カイロでは腰からきてるからもっと通うように言われてたんですが(^_^;
医者にも名医からヤブまでいるようにカイロにも上手い奴からヤブまでいるってこったろ。
上手いカイロ師を探す事だな。
あとは自分の症状に合わせて整形外科とカイロを使いわけてけばいいんじゃねーの。
どっちも絶対って事はないと思う。
上手いカイロ師を探す事だな。
あとは自分の症状に合わせて整形外科とカイロを使いわけてけばいいんじゃねーの。
どっちも絶対って事はないと思う。
742 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 09:32:34 ID:t+cn4jCq
アキレス腱とかハムストリングス、シンスプリントの痛みってカイロで治してくれるの？
743 ：かいこ：2006/08/10(木) 11:02:19 ID:N89I/fEl
>>741
良い治療を受けようと思えば、
医者やカイロ師の言うことは絶対と思わないことだわな。
特に医者の場合は名医・藪の客観的な評価法は無いのだから、
整形行くにしても同じ症状でも数件受けるのがベターだし、
部位によっては整形ではなく、内科や産婦人科を受けるのがよりベター
良い治療を受けようと思えば、
医者やカイロ師の言うことは絶対と思わないことだわな。
特に医者の場合は名医・藪の客観的な評価法は無いのだから、
整形行くにしても同じ症状でも数件受けるのがベターだし、
部位によっては整形ではなく、内科や産婦人科を受けるのがよりベター
744 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 14:45:55 ID:by1/pXtQ
大阪市内で良いカイロプラッチック屋さんありますか？
あれば教えてください。値段もお願いします。
あれば教えてください。値段もお願いします。
745 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 15:12:15 ID:ZqjWoEov
何年も首痛が治らなくて整形に行って検査したけど原因が分からないため、診断に困った老いぼれ医師は言った。
「あんた、神社でお祓いでもしてみるかねぇ？」
自分史上最悪の整形医だった…。
「あんた、神社でお祓いでもしてみるかねぇ？」
自分史上最悪の整形医だった…。
746 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 15:47:22 ID:ckPD2orD
ん？カイロもお祓いも似たようなもんなんだけど。
747 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 21:20:10 ID:ZqjWoEov
748 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 00:46:56 ID:o5YmBPrr
色々調べたんですが、日本で大学と名の付く学校は
RMIT大学カイロプラクティック学科日本校
マードック大学健康科学部カイロプラクティック学科
米国クリーブランドカイロプラクティック大学 日本校
だと思うんですが、結局どこがいいのか分かりません・・・。
それと、上記の学校を卒業したら海外の大学を卒業したことになるのでしょうか？？
RMIT大学カイロプラクティック学科日本校
マードック大学健康科学部カイロプラクティック学科
米国クリーブランドカイロプラクティック大学 日本校
だと思うんですが、結局どこがいいのか分かりません・・・。
それと、上記の学校を卒業したら海外の大学を卒業したことになるのでしょうか？？
＞748
どれもあいまいに書かれているのでわかりづらいけど、
アメリカとオーストラリアって何だかんだで別の国なので。
本来、北米系のなんちゃら大学日本校でも一応入学資格があるし（TOEFLのスコア）
卒業までに一通り単位が必要。
３つめのやつは、修士が得られるのかという事と開業資格については不明。
２つめのやつは割と詳しいけど、ご当地でのカイロの位置付けを知らないので何ともいえない。
どれもあいまいに書かれているのでわかりづらいけど、
アメリカとオーストラリアって何だかんだで別の国なので。
本来、北米系のなんちゃら大学日本校でも一応入学資格があるし（TOEFLのスコア）
卒業までに一通り単位が必要。
３つめのやつは、修士が得られるのかという事と開業資格については不明。
２つめのやつは割と詳しいけど、ご当地でのカイロの位置付けを知らないので何ともいえない。
750 ：P－：2006/08/11(金) 07:08:59 ID:3XNygIBm
>748
RMITやマードックは本校が認めた大学である。
クリーブランドの日本校は正式な大学と認められておらずCSC用の団体。
RMITやマードックは本校が認めた大学である。
クリーブランドの日本校は正式な大学と認められておらずCSC用の団体。
751 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 16:09:02 ID:dqNc4Ef/
>748
米国クリーブランドカイロプラクティック大学 日本校やCSCならここに詳しく書いてあるぞ。
ttp://www.chiro-ex.info/conf/patio.cgi?mode=view&no=17
米国クリーブランドカイロプラクティック大学 日本校やCSCならここに詳しく書いてあるぞ。
ttp://www.chiro-ex.info/conf/patio.cgi?mode=view&no=17
752 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 19:58:42 ID:WBdXfQqI
カイロだめなやつばっか。もっと勉強しろよ。
753 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 20:22:18 ID:mHrkGZTM
俺昔ギックリ腰やった時、直後にいかされて余計悪くなってから
イマイチ信用できないんだよな、回路・・・
イマイチ信用できないんだよな、回路・・・
直後はビョーインで薬やら注射で炎症（？）を抑える程度にしといた方が良いと思う。
まともなカイロなら、下手にいじらない筈だけど・・・。
まともなカイロなら、下手にいじらない筈だけど・・・。
755 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 03:41:35 ID:l4zibSSa
首が痛くて寝れない
756 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 06:25:34 ID:tKYVeKCy
日本でカイロがきっちり法制化しない理由は何故なんですか?
757 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 06:28:57 ID:oQ3hpjeP
758 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 10:45:14 ID:sHTgHE/p
759 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 12:35:18 ID:AtbE33Ng
760 ：かいこ：2006/08/12(土) 12:50:43 ID:VTriRczg
>>756
業界の内部派閥抗争が主たる原因
他には柔整等の法制化されている団体からの外圧
法制化の動きやチャンスは何度かあったのだが、その度に上記の理由で潰れる。
>>755
頚椎(首の骨)を後ろから指で圧を加え一番痛い場所へ、ピンポイントで氷で冷やす。
業界の内部派閥抗争が主たる原因
他には柔整等の法制化されている団体からの外圧
法制化の動きやチャンスは何度かあったのだが、その度に上記の理由で潰れる。
>>755
頚椎(首の骨)を後ろから指で圧を加え一番痛い場所へ、ピンポイントで氷で冷やす。
761 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 15:25:14 ID:VvXD/nNF
ttp://www.itami-jiten.jp/index.php
全国のカイロプラクティックのお店を検索できるそうです。
こう見ると、地方によってかたよりあるな。
まだまだ日本じゃ一般化してないってことかな。。。
全国のカイロプラクティックのお店を検索できるそうです。
こう見ると、地方によってかたよりあるな。
まだまだ日本じゃ一般化してないってことかな。。。
762 ：かいこ：2006/08/12(土) 16:25:47 ID:VTriRczg
763 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 17:57:20 ID:IXPiOs+B
最近歩いていても左足が歩きにくく(動きが悪い)て腰も少し痛みが出てきました…
身体を伸ばすと良いとアドバイスを受けたので、暇があれば鉄棒にぶら下がって
います。
そこでぶら下がった状態で脱力して、ブラブラした足下を見て気が付いたのですが
右足はほぼ真っ直ぐ前に向いているんですが、左足が15～20度くらい外向き(ガニ股)に
なっていました!?
これってどちらかの脚が異常なんですか？カイロなどでは治るものなんでしょうか？
脱力してぶら下がった状態ですと、ガニ股気味になるのか…真っ直ぐなのか…
この事から今後どんな不具合がでてくるのかも心配です…。
身体を伸ばすと良いとアドバイスを受けたので、暇があれば鉄棒にぶら下がって
います。
そこでぶら下がった状態で脱力して、ブラブラした足下を見て気が付いたのですが
右足はほぼ真っ直ぐ前に向いているんですが、左足が15～20度くらい外向き(ガニ股)に
なっていました!?
これってどちらかの脚が異常なんですか？カイロなどでは治るものなんでしょうか？
脱力してぶら下がった状態ですと、ガニ股気味になるのか…真っ直ぐなのか…
この事から今後どんな不具合がでてくるのかも心配です…。
764 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 20:00:43 ID:tKYVeKCy
整形外科で骨は動かせないと言われました｡カイロでは動かして元の位置に戻すといわれます｡どちらが本当なんですか?
>764
でも病院でやってる牽引って動かす為のものじゃないの？
でも病院でやってる牽引って動かす為のものじゃないの？
767 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 23:59:38 ID:tKYVeKCy
>>766 ですからどう意味がちがうのですか?｢骨を動かす｣の
768 ：かいこ：2006/08/13(日) 01:09:58 ID:XuVNyt0F
>>763
それだけじゃ判断は付きかねる。
片足立ちをやって見ると左右差が出ると思う。
で、安定しない方の足が異常――と言っても、筋がスパズム(軽い萎縮)を起こしてるだけと思う。
日頃どっちかに体重を掛け過ぎて――例えば右側を向いて仕事しているとか。
そう言うのない？
>>767
言葉の違いを説明するのは非常にややこしいし、
俺の憶測が多分に含まれると思うが。
１：極単純に、整形外科医の言ってるのは骨は満額「骨」で、カイロ師の言ってるのは「骨の動き」と言うのは間接の動き。この二点の違い。
一本のカルシウムの塊の棒を曲げようとしたら物凄く力が要るよね？
けども人間が体を曲げると骨(間接)は動くよな？
２：間接のユニット群としての対衝能力と間接単独の対衝能力の違い。
力学的な話になるから詳しくはパスするが、柱一本では動きやすけど、それを組み合わせて家を建てればちょっとやそっとでは動かないでしょ？
それだけじゃ判断は付きかねる。
片足立ちをやって見ると左右差が出ると思う。
で、安定しない方の足が異常――と言っても、筋がスパズム(軽い萎縮)を起こしてるだけと思う。
日頃どっちかに体重を掛け過ぎて――例えば右側を向いて仕事しているとか。
そう言うのない？
>>767
言葉の違いを説明するのは非常にややこしいし、
俺の憶測が多分に含まれると思うが。
１：極単純に、整形外科医の言ってるのは骨は満額「骨」で、カイロ師の言ってるのは「骨の動き」と言うのは間接の動き。この二点の違い。
一本のカルシウムの塊の棒を曲げようとしたら物凄く力が要るよね？
けども人間が体を曲げると骨(間接)は動くよな？
２：間接のユニット群としての対衝能力と間接単独の対衝能力の違い。
力学的な話になるから詳しくはパスするが、柱一本では動きやすけど、それを組み合わせて家を建てればちょっとやそっとでは動かないでしょ？
769 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 08:41:11 ID:I7LxMBJw
>>768
返答ありがとうございます。
片足立ちをやると左の方が若干グラつく感じですね。痛みのほうは椅子に座っていると
左尻の下が少し痛んで、立位から屈むと右尻の上のほうというか、背骨の始まるあたり
の右側が少し痛みます。
返答ありがとうございます。
片足立ちをやると左の方が若干グラつく感じですね。痛みのほうは椅子に座っていると
左尻の下が少し痛んで、立位から屈むと右尻の上のほうというか、背骨の始まるあたり
の右側が少し痛みます。
770 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 08:58:45 ID:y2x3ZXP3
>763
横からごめんなさいm(__)m
脱力しながらその足の状態を自分自身で見れるのですか？
無意識に片脚に力を入れてることも考えなれない？
横からごめんなさいm(__)m
脱力しながらその足の状態を自分自身で見れるのですか？
無意識に片脚に力を入れてることも考えなれない？
ケツの上の方がガチガチになるんだがどうしたもんだろか
772 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 14:25:26 ID:I7LxMBJw
アトラスってすごい。
長年患わされた脊椎側わんしょうが数回で治ってきている。
両脚にかかる体重もﾊﾞﾗﾝｽとれてきていい感じです。
数年間は経過を見てもらわなきゃ、筋肉の癖なんかで元に
戻りそうだけど、やってみてびっくりしています。
いいカイロ院に出会えて良かったです。
ﾓﾉは売りつけられません（販売もしていない）。
長年患わされた脊椎側わんしょうが数回で治ってきている。
両脚にかかる体重もﾊﾞﾗﾝｽとれてきていい感じです。
数年間は経過を見てもらわなきゃ、筋肉の癖なんかで元に
戻りそうだけど、やってみてびっくりしています。
いいカイロ院に出会えて良かったです。
ﾓﾉは売りつけられません（販売もしていない）。
774 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 19:29:41 ID:WwnSPpJC
仙腸関節の可動性亢進っていうのは、歩行すれば治ってしまうって書いている
サイトがあるけど、実際のところ地道に歩いていればOKなんですか？
それともカイロなどで関節を調整してもらってからでないと、あまり効果無し
ですか？
それと可動性亢進で施術した後にウォーキング等をはじめるには、何週間か
安静にしてからのほうがいいのでしょうか？
サイトがあるけど、実際のところ地道に歩いていればOKなんですか？
それともカイロなどで関節を調整してもらってからでないと、あまり効果無し
ですか？
それと可動性亢進で施術した後にウォーキング等をはじめるには、何週間か
安静にしてからのほうがいいのでしょうか？
ある時、スティルは精神病更生施設でオステオパシーの実演をした。
そこで何人か治療をしたが、ある女性患者を診たとき彼女の環椎のズレに気づき矯正をした。
その途端彼女は正気に返り、精神病になる前にやっていた数年前の仕事を思い出したと言う。
そこで何人か治療をしたが、ある女性患者を診たとき彼女の環椎のズレに気づき矯正をした。
その途端彼女は正気に返り、精神病になる前にやっていた数年前の仕事を思い出したと言う。
776 ：かいこ：2006/08/15(火) 17:02:38 ID:l2Hr1X+O
>>769
では、恐らく左側に問題有。
座位での痛み、動作移行中の痛みの具合より、
胸郭帯と骨盤帯の間で輪が捩れてる状態になってるのではなかろうかと予測する。
臨床経験上、この手の状態は生活習慣や仕事柄から着てる物が多いと感じる。
整形外科に行っても梨状筋症候群や筋性の腰痛とかで片付けられて、湿布を出されるのが関の山かと。
近場に腕のいいカイロ院があるのなら、そちらに行かれる事をお勧めする。
>>774
骨盤帯―仙腸関節は歩行時に仙骨を軸に腸骨が回旋の動きをしている。
歪む事が前提にある関節なんで普通はほおって置いても元に戻るのだけれど、
内臓や筋の異常から元に戻れなくる場合がある。これが俺達がカイロ師が見ている骨盤の歪みと言うもの。
で、
>可動性亢進っていうのは、歩行すれば治ってしまうって書いて
可動性亢進(動きすぎ)の場合は、関節機能が安定性を欠いてるから可動性が亢進してるので、
キネシロテーピング等で周囲の筋の補強など、動かすよりも寧ろ固定して回復を待つ施療を使うと思う。
入院などで極端に筋力が落ち込む場合を除いて、通常の生活で可動性亢進が起こるのは、疲れが溜まり切ってるような状態であり。
ウォーキングなんかよりも、体を休める事の方が大事だと俺は思う。
しかし、
>仙腸関節の可動性亢進っていうのは、歩行すれば治ってしまうって書いている
>サイトがあるけど、実際のところ地道に歩いていればOKなんですか？
コレ、どんな根拠で言ってるのか気になる。
ひょっとしたら俺の知らない学説なり論拠が有りの話かもしれないですよ。
では、恐らく左側に問題有。
座位での痛み、動作移行中の痛みの具合より、
胸郭帯と骨盤帯の間で輪が捩れてる状態になってるのではなかろうかと予測する。
臨床経験上、この手の状態は生活習慣や仕事柄から着てる物が多いと感じる。
整形外科に行っても梨状筋症候群や筋性の腰痛とかで片付けられて、湿布を出されるのが関の山かと。
近場に腕のいいカイロ院があるのなら、そちらに行かれる事をお勧めする。
>>774
骨盤帯―仙腸関節は歩行時に仙骨を軸に腸骨が回旋の動きをしている。
歪む事が前提にある関節なんで普通はほおって置いても元に戻るのだけれど、
内臓や筋の異常から元に戻れなくる場合がある。これが俺達がカイロ師が見ている骨盤の歪みと言うもの。
で、
>可動性亢進っていうのは、歩行すれば治ってしまうって書いて
可動性亢進(動きすぎ)の場合は、関節機能が安定性を欠いてるから可動性が亢進してるので、
キネシロテーピング等で周囲の筋の補強など、動かすよりも寧ろ固定して回復を待つ施療を使うと思う。
入院などで極端に筋力が落ち込む場合を除いて、通常の生活で可動性亢進が起こるのは、疲れが溜まり切ってるような状態であり。
ウォーキングなんかよりも、体を休める事の方が大事だと俺は思う。
しかし、
>仙腸関節の可動性亢進っていうのは、歩行すれば治ってしまうって書いている
>サイトがあるけど、実際のところ地道に歩いていればOKなんですか？
コレ、どんな根拠で言ってるのか気になる。
ひょっとしたら俺の知らない学説なり論拠が有りの話かもしれないですよ。
777 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 18:00:36 ID:ruwOr5s6
靭帯性で考えるか、筋の弱化で考えるかの違いじゃない？
>>776
なんかネットとかで調べると、可動性亢進を抑えるようにするには加重を
掛けるように持っていくことが重要で、その為に歩行を薦めるところが多
いね。
寝るという姿勢は関節を緩める方向に動くんで、可動性亢進の場合は悪化
する一方でいつまでも歪みを引き起こしてしまうみたいな。
>>777
靱帯性で考えるとどういう対処法になるのかな？
なんかネットとかで調べると、可動性亢進を抑えるようにするには加重を
掛けるように持っていくことが重要で、その為に歩行を薦めるところが多
いね。
寝るという姿勢は関節を緩める方向に動くんで、可動性亢進の場合は悪化
する一方でいつまでも歪みを引き起こしてしまうみたいな。
>>777
靱帯性で考えるとどういう対処法になるのかな？
779 ：777：2006/08/16(水) 17:02:09 ID:duzBTi1+
RICEでしょう。
対象は主にオーバーユース。
対象は主にオーバーユース。
780 ：病弱名無しさん：2006/08/16(水) 22:31:52 ID:Opp6qqxj
スポーツジムで全身の筋力トレーニングを週に2度ほどやっているんですが
カイロの治療を受けるなら中止したほうがいいのでしょうか？
筋力トレーニングは身体の歪みの原因になるとどこかげ聞いたんですが本当でしょうか？
カイロの治療を受けるなら中止したほうがいいのでしょうか？
筋力トレーニングは身体の歪みの原因になるとどこかげ聞いたんですが本当でしょうか？
781 ：病弱名無しさん：2006/08/17(木) 14:52:14 ID:f4Hib8Go
782 ：病弱名無しさん：2006/08/17(木) 15:47:09 ID:8R14Hd61
ほぉ。
筋肉痛は炎症なのですか。
ほぉ。
さぞや白血球数が急上昇なのでしょうね。
筋肉痛は炎症なのですか。
ほぉ。
さぞや白血球数が急上昇なのでしょうね。
783 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 01:12:26 ID:bTWiNqTB
わっ！かいこｻﾝみ～けっ＼(^O^)／
784 ：かいこ：2006/08/18(金) 10:55:41 ID:bRj40mA+
>>778
サンクス。
俺的には、その説は間違いだと思う。
靭性・筋性に限らず、動性亢進の場合は回復を待つために保存療法を行うのが最適だと思う。
>>780
>カイロの治療を受けるなら中止したほうがいいのでしょうか？
効果に影響は無いと思う。
筋肉痛でこられると検査段階でエラーが出やすいので出来れば勘弁して欲しい。
>筋力トレーニングは身体の歪みの原因になるとどこかげ聞いたんですが本当でしょうか？
過度のトレーニングは原因にはなります。
健康を目的にトレーニングするのであれば程ほどが一番かと
>>781
>筋肉痛は急性炎症なんで。
取り合えず炎症の定義
ttp://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~byouri2/text/inflammation/winflammation.htm
ttp://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~byouri2/text/inflammation/godai.htm
で、筋肉痛の病理はココが一番ぽい
ttp://www.jr3.net/health/kinnikutsuu/
サンクス。
俺的には、その説は間違いだと思う。
靭性・筋性に限らず、動性亢進の場合は回復を待つために保存療法を行うのが最適だと思う。
>>780
>カイロの治療を受けるなら中止したほうがいいのでしょうか？
効果に影響は無いと思う。
筋肉痛でこられると検査段階でエラーが出やすいので出来れば勘弁して欲しい。
>筋力トレーニングは身体の歪みの原因になるとどこかげ聞いたんですが本当でしょうか？
過度のトレーニングは原因にはなります。
健康を目的にトレーニングするのであれば程ほどが一番かと
>>781
>筋肉痛は急性炎症なんで。
取り合えず炎症の定義
ttp://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~byouri2/text/inflammation/winflammation.htm
ttp://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~byouri2/text/inflammation/godai.htm
で、筋肉痛の病理はココが一番ぽい
ttp://www.jr3.net/health/kinnikutsuu/
785 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 18:56:17 ID:+qEaWwBK
広島か山口で上手なカイロ屋さんの情報ありませんか？父が頸椎椎間板ヘルニアなんです。
786 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 20:39:06 ID:f92OvHtM
787 ：かいこ：2006/08/19(土) 15:19:29 ID:HLx2XgtO
788 ：病弱名無しさん：2006/08/19(土) 15:36:14 ID:4rMwy+b9
右肩が下がり、左肩に比べて右肩の方が長くて首が曲がっています。
そのせいか１年ほど首が痛いです。
これって骨盤の歪みのせいでしょうか？
右の骨盤がさがり、右足が長い気がします。
運動はずっと続けているのですがなかなか治りません。
そのせいか１年ほど首が痛いです。
これって骨盤の歪みのせいでしょうか？
右の骨盤がさがり、右足が長い気がします。
運動はずっと続けているのですがなかなか治りません。
789 ：病弱名無しさん：2006/08/19(土) 20:08:46 ID:bCtRVgko
>>788
＞これって骨盤の歪みのせいでしょうか？
椅子に座った状態で鏡を見て、肩の高さに左右差が無ければ
多分そうかと。
＞右の骨盤がさがり、右足が長い気がします。
寝た状態では右足が短くなっていると思います。
＞運動はずっと続けているのですがなかなか治りません。
短下肢を自己矯正するには、自宅の扉（天板部）に右手を掛けて、
右膝を軽く曲げ、腰を伸ばす感じのストレッチを行えばよいかと思います。
＞首が痛いです。
首の痛みは左側でしょうか？
もしそうなら、後頭部の真横部分を押したり、
首を右側に曲げるストレッチを行ってみてください。
＞これって骨盤の歪みのせいでしょうか？
椅子に座った状態で鏡を見て、肩の高さに左右差が無ければ
多分そうかと。
＞右の骨盤がさがり、右足が長い気がします。
寝た状態では右足が短くなっていると思います。
＞運動はずっと続けているのですがなかなか治りません。
短下肢を自己矯正するには、自宅の扉（天板部）に右手を掛けて、
右膝を軽く曲げ、腰を伸ばす感じのストレッチを行えばよいかと思います。
＞首が痛いです。
首の痛みは左側でしょうか？
もしそうなら、後頭部の真横部分を押したり、
首を右側に曲げるストレッチを行ってみてください。
790 ：病弱名無しさん：2006/08/19(土) 20:15:33 ID:bCtRVgko
791 ：病弱名無しさん：2006/08/20(日) 14:13:41 ID:wADQ5znZ
792 ：病弱名無しさん：2006/08/21(月) 02:03:24 ID:i9K3Obaw
793 ：病弱名無しさん：2006/08/21(月) 02:10:28 ID:i9K3Obaw
>>791
>>784
>>筋力トレーニングは身体の歪みの原因になるとどこかげ聞いたんですが本当でしょうか？
>過度のトレーニングは原因にはなります。
>健康を目的にトレーニングするのであれば程ほどが一番かと
筋トレの方法にもよるのでは。
筋肉をバランスよく鍛えることによってずれるどころか、予防にもつながる。
ただし、かたい筋繊維は意味がないので、水泳などで鍛えるのが有効。
>>784
>>筋力トレーニングは身体の歪みの原因になるとどこかげ聞いたんですが本当でしょうか？
>過度のトレーニングは原因にはなります。
>健康を目的にトレーニングするのであれば程ほどが一番かと
筋トレの方法にもよるのでは。
筋肉をバランスよく鍛えることによってずれるどころか、予防にもつながる。
ただし、かたい筋繊維は意味がないので、水泳などで鍛えるのが有効。
794 ：病弱名無しさん：2006/08/21(月) 14:18:03 ID:MGH32Zs9
MCC横浜というカイロプラクティック学校がいいときいたんですが・・・
795 ：病弱名無しさん：2006/08/21(月) 17:44:29 ID:NNCJ2OkF
>>789
丁重な本当にレスありがとうございます。
首はどちら側だけが痛いというのは無く、常に全体的に痛くなるので
ストレッチをするようにしています。
骨盤の運動をした後や、夜寝て朝起きた後は凄く歩きにくいのですが
どうしてでしょうか？
やっぱり、足の長さが合ってないような気が、、、、、
丁重な本当にレスありがとうございます。
首はどちら側だけが痛いというのは無く、常に全体的に痛くなるので
ストレッチをするようにしています。
骨盤の運動をした後や、夜寝て朝起きた後は凄く歩きにくいのですが
どうしてでしょうか？
やっぱり、足の長さが合ってないような気が、、、、、
796 ：病弱名無しさん：2006/08/21(月) 18:47:17 ID:MGH32Zs9
RMIT＞MCC横浜＞UCC＞＞＞＞＞＞村上
797 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 05:58:28 ID:Z4EWCdpJ
カイロの本を何冊か読んで､カイロとは基本的に骨をいじるということだとわかりました｡ですが周りにあるカイロと名のつくとこは筋肉しかいじらなかったりするんですがやってる先生は嘘ものやとわかってしてるんでしょうか?
798 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 06:39:41 ID:2wQzD5Zg
確かに筋肉のマッサージ擬きでカイロと言っているイカサマ連中がほとんど。
骨格は筋肉の状態に依存しているので、亜脱臼とかそんなん以外で軽い歪み
なら筋肉の環境を良くすればいいんだと思うけど？
あなたの身体の状況次第なんじゃないの？
骨格は筋肉の状態に依存しているので、亜脱臼とかそんなん以外で軽い歪み
なら筋肉の環境を良くすればいいんだと思うけど？
あなたの身体の状況次第なんじゃないの？
799 ：タケダム：2006/08/22(火) 11:11:18 ID:4B49k97J
背中に側湾があるといわれましたが、側湾専門の医者にいくのがいいでしょうか？どうやら子供のときからあるようでそれから
十年以上も経っています。側湾専門の整形外科ではどんな治療をおこなっているのでしょうか？
また、カイロでは側湾はなおせるのでしょうか？以前なにかで、構築性の側湾と特発性の側湾があるとかいてありました。
自分は構築性のようです。
十年以上も経っています。側湾専門の整形外科ではどんな治療をおこなっているのでしょうか？
また、カイロでは側湾はなおせるのでしょうか？以前なにかで、構築性の側湾と特発性の側湾があるとかいてありました。
自分は構築性のようです。
800 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 13:10:24 ID:Z4EWCdpJ
>>798 アメリカのカイロやと､健康やったとしてもメンテナンスに通うと書いてあったんだけど｡筋肉いじるだけの慰安マッサージでいいということ?ならば法整備はいらないんですね
801 ：かいこ：2006/08/22(火) 18:33:07 ID:pfLz81ki
>>790>>792
筋肉痛の生理学
ttp://club.pep.ne.jp/~mikami1/sports.htm#11
先にあげた病理とあわせて考えると筋肉痛がどういうものか見えてくるかと。
乳酸疲労物質で筋繊維の断裂により痛みが出ると言う説は、最近のスポーツ医学ではどうも微妙らしい。
>>793
>かたい筋繊維は意味がないので
これはどう言う意味なのかな。遅筋と速筋の割合の違いのこと？
>>797>>798
骨はカルシウムの塊で関節はソレを繋ぎとめたもの。
それを骨に付着した筋肉が収縮して動かしている。
筋肉の因子を無視して関節や骨が単体で動いて「ずれる(亜脱臼･脱臼)」事は、外部からのかなりの力が必要。
事故クラスの外力が無い限りは起こりえないわけ。
多くのカイロ師が筋肉に拘ってるのは主に二つの理由がある。
1つは末梢神経が支配している器官であるため。
もう一つは、関節のズレの原因として。
前者は古典カイロなど殆どのカイロ師が頼る理由であり、
後者はAKとかやる人間が頼る理由。
>なら筋肉の環境を良くすればいいんだと思うけど？
これはその通りだが、単純な話。
筋トレで肩こりは治せるか、もみもみのマッサージで筋肉が緩むか。
と言う話に行き着く。
両方正しいと思うのであれば、確かにカイロはいらんわな(苦笑)
筋肉痛の生理学
ttp://club.pep.ne.jp/~mikami1/sports.htm#11
先にあげた病理とあわせて考えると筋肉痛がどういうものか見えてくるかと。
乳酸疲労物質で筋繊維の断裂により痛みが出ると言う説は、最近のスポーツ医学ではどうも微妙らしい。
>>793
>かたい筋繊維は意味がないので
これはどう言う意味なのかな。遅筋と速筋の割合の違いのこと？
>>797>>798
骨はカルシウムの塊で関節はソレを繋ぎとめたもの。
それを骨に付着した筋肉が収縮して動かしている。
筋肉の因子を無視して関節や骨が単体で動いて「ずれる(亜脱臼･脱臼)」事は、外部からのかなりの力が必要。
事故クラスの外力が無い限りは起こりえないわけ。
多くのカイロ師が筋肉に拘ってるのは主に二つの理由がある。
1つは末梢神経が支配している器官であるため。
もう一つは、関節のズレの原因として。
前者は古典カイロなど殆どのカイロ師が頼る理由であり、
後者はAKとかやる人間が頼る理由。
>なら筋肉の環境を良くすればいいんだと思うけど？
これはその通りだが、単純な話。
筋トレで肩こりは治せるか、もみもみのマッサージで筋肉が緩むか。
と言う話に行き着く。
両方正しいと思うのであれば、確かにカイロはいらんわな(苦笑)
802 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 22:01:06 ID:rs8QO4Hf
>>789
＞骨盤の運動をした後や、夜寝て朝起きた後は凄く歩きにくいのですが
下肢の筋力が弱いか、歪みで慢性的に筋肉が短縮しているのかもしれません。
とりあえず半身浴やウォーキングも取り入れてみては？
＞骨盤の運動をした後や、夜寝て朝起きた後は凄く歩きにくいのですが
下肢の筋力が弱いか、歪みで慢性的に筋肉が短縮しているのかもしれません。
とりあえず半身浴やウォーキングも取り入れてみては？
803 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 22:15:54 ID:rs8QO4Hf
>>799
椅子に座って・前かがみになってみて側湾がなくなるようなら、
カイロで治せると思います。
家族の方に早速調べてみてもらうとよいでしょう。
突発性の側湾症というのは原因不明で、治療はコルセット装着や外科手術
が用いられるような重症例です。
椅子に座って・前かがみになってみて側湾がなくなるようなら、
カイロで治せると思います。
家族の方に早速調べてみてもらうとよいでしょう。
突発性の側湾症というのは原因不明で、治療はコルセット装着や外科手術
が用いられるような重症例です。
804 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 05:43:49 ID:DEoGe0sc
東京、神奈川辺りで上手なカイロプラテクターはいないですかね？
805 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 08:48:18 ID:4BacsQGA
筋肉痛が炎症だというのなら。
筋肉痛発生後に発生原因と同じ運動を継続するとその炎症が増悪していくと思うのだが。
実際は緩解していく。
この辺はどう理由づけるのだろう。
筋肉痛発生後に発生原因と同じ運動を継続するとその炎症が増悪していくと思うのだが。
実際は緩解していく。
この辺はどう理由づけるのだろう。
807 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 13:50:35 ID:pKMfDI4g
808 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 17:01:37 ID:5Wlg31/6
分離症すべりなんですが カイロに通ってますが本当に元の位置に戻りますか？分離症スレで専門家らしいひとがいないもんで書きました
809 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 18:53:54 ID:4BacsQGA
分離してるのがカイロで戻るわけがない。
そこに異論がある奴なんているのか？
そこに異論がある奴なんているのか？
811 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 20:30:19 ID:4BacsQGA
それはそうだけどね。
でも>>808さんは痛むとは言ってないし「分離を治したい」んでしょ？
でも>>808さんは痛むとは言ってないし「分離を治したい」んでしょ？
812 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 21:33:19 ID:yN1ofei3
>>808
治るわきゃねーだろ。自分で考えろ。
治るわきゃねーだろ。自分で考えろ。
813 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 21:55:32 ID:Dz9oTZUn
>808
スコッチドッグのナントカってやつ？あれって骨折でしょ？？
外科手術で釘で繋ぐか、元の位置にしたら一ヶ月はホントまったく動けないんじゃない？
スコッチドッグのナントカってやつ？あれって骨折でしょ？？
外科手術で釘で繋ぐか、元の位置にしたら一ヶ月はホントまったく動けないんじゃない？
１０年以上腰痛があり、整体などに通ってもあまり好転しませんでした。
３ヶ月程前から右肩と首筋がすごく痛くて、カイロに行きました。
腰・肩共に非常に硬いとの事で、初回は肩がすごく軽くなったので
回数券を購入して通うことにしました。
現在は腰よりも肩の痛みがひどく、２週間に３回のペースで通っていますが、
初回のような爽快感が得られず、このまま通っていい物か迷っています。
回数券がなくなるため、通うかどうか選択しなければなりません。
すでに１２回通っていますが、こんなに掛かるものなのでしょうか？
初回、先生のお話には「１０回程度が目安」と言っていたので
迷っています。
楽さは施術後１日程度しか持ちません。
壁には賞状がいくつも飾られていていますが、目が悪いので協会などの
発行先は不明です。が、現在アメリカの会合に出張中との事です。
ぜひ、アドバイスお願いします。
３ヶ月程前から右肩と首筋がすごく痛くて、カイロに行きました。
腰・肩共に非常に硬いとの事で、初回は肩がすごく軽くなったので
回数券を購入して通うことにしました。
現在は腰よりも肩の痛みがひどく、２週間に３回のペースで通っていますが、
初回のような爽快感が得られず、このまま通っていい物か迷っています。
回数券がなくなるため、通うかどうか選択しなければなりません。
すでに１２回通っていますが、こんなに掛かるものなのでしょうか？
初回、先生のお話には「１０回程度が目安」と言っていたので
迷っています。
楽さは施術後１日程度しか持ちません。
壁には賞状がいくつも飾られていていますが、目が悪いので協会などの
発行先は不明です。が、現在アメリカの会合に出張中との事です。
ぜひ、アドバイスお願いします。
>814
賞状っていうか修了証じゃない？
自分が行ってた所も沢山貼ってあったけど、肉眼では名称がみえない位置に貼ってあったｗ
在米歴も長いしニセモノとは思ってないけど、ＨＰにも団体名は一切書いてない。
理論はナルホドと思うけど、効き目を実感できないからやめた。
初回が３回分の回数券というのが親切なようでヤな感じだった。
その場で言われたら買わざるを得ないし。
賞状っていうか修了証じゃない？
自分が行ってた所も沢山貼ってあったけど、肉眼では名称がみえない位置に貼ってあったｗ
在米歴も長いしニセモノとは思ってないけど、ＨＰにも団体名は一切書いてない。
理論はナルホドと思うけど、効き目を実感できないからやめた。
初回が３回分の回数券というのが親切なようでヤな感じだった。
その場で言われたら買わざるを得ないし。
あえて流行に逆らうようだけど、昔の整体のイメージみたく
バキバキやってくれるカイロ・整体院ってある？
都区内か多摩東部あたりで。
バキバキやってくれるカイロ・整体院ってある？
都区内か多摩東部あたりで。
817 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 08:52:24 ID:nBrvV8oU
>>814
>楽さは施術後１日程度しか持ちません。
こんな程度の効果なら保険が効く整骨院・接骨院で十分同様に楽になりますよ。
１日しかもたないのは効いてない証拠ですよ。
自分万歳な施術者なんじゃないですかね。
>楽さは施術後１日程度しか持ちません。
こんな程度の効果なら保険が効く整骨院・接骨院で十分同様に楽になりますよ。
１日しかもたないのは効いてない証拠ですよ。
自分万歳な施術者なんじゃないですかね。
>>815、>>817レスありがとう。
腰はかなり古くからなので、時間が掛かるのはのは仕方ないなぁとは思っていました。
でも、肩は３ヵ月くらい前からなのでもっと早く楽になると思ってた。
正当なカイロだったら、どれくらいの期間通えば結果を出してくれますか？
(アシスタントの人の話だと、３日に一回通院で半年が目安だと・・・先生の話と違うよ・・orz)
あと「すややか」と言う枕はどうなんでしょうか。
腰はかなり古くからなので、時間が掛かるのはのは仕方ないなぁとは思っていました。
でも、肩は３ヵ月くらい前からなのでもっと早く楽になると思ってた。
正当なカイロだったら、どれくらいの期間通えば結果を出してくれますか？
(アシスタントの人の話だと、３日に一回通院で半年が目安だと・・・先生の話と違うよ・・orz)
あと「すややか」と言う枕はどうなんでしょうか。
ﾓﾉを売りつけるようなカイロや整体には行くべきではないと。
健康食品とかさ。
健康食品とかさ。
>>819、私の事かな？
商品は飾ってるけど、売りつけられた事はないです。
「枕は首にあってる？」の話になって(その時もこんな枕あるよ、と言われた訳ではないです)、
後でチラッと箱の字を見ました。
首が少しでも楽になるなら買おうかと思ってるので、使ってる人がいたら、
感想を聞きたいと思いました。
商品は飾ってるけど、売りつけられた事はないです。
「枕は首にあってる？」の話になって(その時もこんな枕あるよ、と言われた訳ではないです)、
後でチラッと箱の字を見ました。
首が少しでも楽になるなら買おうかと思ってるので、使ってる人がいたら、
感想を聞きたいと思いました。
821 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 11:31:13 ID:CmLj3WaJ
仙骨尖の傾きについて教えて下さい。
股関節が右側外旋、左側内旋していると仙骨尖は左側が後ろに出っぱるように歪みますか？
腸骨の歪については無視して考えないようにして。
そして右腸骨PIを起こすと、股関節は外旋して上記のような歪みになることはありますか？
股関節が右側外旋、左側内旋していると仙骨尖は左側が後ろに出っぱるように歪みますか？
腸骨の歪については無視して考えないようにして。
そして右腸骨PIを起こすと、股関節は外旋して上記のような歪みになることはありますか？
>818
ちなみに私、普段は整体行ってます。でも痛いのでなるべく行きたくないんですよね～。
揉み返しはないんだけど施術が痛くて。
よくわからないけど、筋を元に戻す感じかなぁ。でもかなり効く。
それでカイロにしてみたけど、ほんと見立てと理論は目からウロコだったけど、
一ヶ月では何も実感できなかった。
部位ごとの筋肉ほぐしと、必要最小限のアジャスト、そして説教。（心がほぐれない）
パーツごとだから、血行も良くならないのが不満でした。
だから普通のマッサージに行きたくて仕方なかったけど、間を空けると怒られる。
大体そこまで硬くなってるなら、鍼灸でも勧めてくれた方がマシじゃないかと思った。
だから817にかなり同感。
整形外科でチェックしてもらったり、体型別のストレッチの本とか見る方が良いんじゃないかな。
枕は私的には、ウォーター枕が合いました。でも裏がカビてきた・・・。
ちなみに私、普段は整体行ってます。でも痛いのでなるべく行きたくないんですよね～。
揉み返しはないんだけど施術が痛くて。
よくわからないけど、筋を元に戻す感じかなぁ。でもかなり効く。
それでカイロにしてみたけど、ほんと見立てと理論は目からウロコだったけど、
一ヶ月では何も実感できなかった。
部位ごとの筋肉ほぐしと、必要最小限のアジャスト、そして説教。（心がほぐれない）
パーツごとだから、血行も良くならないのが不満でした。
だから普通のマッサージに行きたくて仕方なかったけど、間を空けると怒られる。
大体そこまで硬くなってるなら、鍼灸でも勧めてくれた方がマシじゃないかと思った。
だから817にかなり同感。
整形外科でチェックしてもらったり、体型別のストレッチの本とか見る方が良いんじゃないかな。
枕は私的には、ウォーター枕が合いました。でも裏がカビてきた・・・。
>>818
以前通ってたカイロですすめられて試しに買ってみました。
でも首が痛くて今は使ってないです。
引っ越してそのカイロには通えなくなったので
別の所に通い始めた所、寝具の話になり
上記の通りに言ったら、マット（ヘルスウェーブ）も一緒に使わないと
だめだと言われて買わされそうになったので逃げてきましたが。
以前通ってたカイロですすめられて試しに買ってみました。
でも首が痛くて今は使ってないです。
引っ越してそのカイロには通えなくなったので
別の所に通い始めた所、寝具の話になり
上記の通りに言ったら、マット（ヘルスウェーブ）も一緒に使わないと
だめだと言われて買わされそうになったので逃げてきましたが。
824 ：かいこ：2006/08/25(金) 11:18:26 ID:OlCxF9ai
>>821
どちらがメジャー(主原因)か判らないので何ともいえない。
■股関節外旋筋
・梨状筋・内閉鎖筋・(双子筋)・外閉鎖筋
■外旋の作用を有する股間節内転筋
・大腿方形筋・恥骨筋・大内転筋(最後部繊維)・殿筋
外旋メジャーの場合。
ニュートラルの状態で股関節が外旋しているということは、上記の筋が緊張を起している。
この中で梨状筋は仙骨前面外側より大腿骨（大転子）に付く。
梨状筋が緊張してると起始・停止が近づくわけだから、仙骨は大腿骨の方へ沈む。
つまりこの場合は仙骨尖は左側が後ろに出っぱるように歪むわけだ。
>そして右腸骨PIを起こすと、股関節は外旋して上記のような歪みになることはありますか？
右腸骨PIのIの意味が、どの意味かわらない。
左腸骨前方変移ー右腸骨後方変移になってると言う事かな。
この場合は左右逆になるんじゃない？
どちらがメジャー(主原因)か判らないので何ともいえない。
■股関節外旋筋
・梨状筋・内閉鎖筋・(双子筋)・外閉鎖筋
■外旋の作用を有する股間節内転筋
・大腿方形筋・恥骨筋・大内転筋(最後部繊維)・殿筋
外旋メジャーの場合。
ニュートラルの状態で股関節が外旋しているということは、上記の筋が緊張を起している。
この中で梨状筋は仙骨前面外側より大腿骨（大転子）に付く。
梨状筋が緊張してると起始・停止が近づくわけだから、仙骨は大腿骨の方へ沈む。
つまりこの場合は仙骨尖は左側が後ろに出っぱるように歪むわけだ。
>そして右腸骨PIを起こすと、股関節は外旋して上記のような歪みになることはありますか？
右腸骨PIのIの意味が、どの意味かわらない。
左腸骨前方変移ー右腸骨後方変移になってると言う事かな。
この場合は左右逆になるんじゃない？
825 ：病弱名無しさん：2006/08/25(金) 12:28:05 ID:S0Q7B+Xi
>>824
参考になるレスありがとうございます。
>どちらがメジャー(主原因)か判らないので何ともいえない。
えっと、どちらかというのは股関節が右側外旋、左側内旋のどちらかと言うことでしょうか…？
床に仰向けで寝て仙骨を基準に股関節を見ると、右足が外旋しており右仙骨尖は
奥に入っているようになっています。(左仙骨尖は出っぱっている)
試しに仙骨を基準にして股関節を左右対称に揃えると、右坐骨が前に出ている状態
になっています。歩いたり活動すると揃えたはずの股関節･右が外旋しています。
痛みの出る箇所は、
屈んだ時に右仙腸関節上部が痛みます。(←仙骨に対して右腸骨が過後傾？)
座っていると仙骨尖左側が痛んできます。(←左側梨状筋が過伸張されている？)
>右腸骨PIのIの意味が、どの意味かわらない。
すいません…素人が慣れない言葉を使ってしまったもので…仙骨に対して右腸骨が
過後傾している感じで伝えたかっただけどす。すみません…。
参考になるレスありがとうございます。
>どちらがメジャー(主原因)か判らないので何ともいえない。
えっと、どちらかというのは股関節が右側外旋、左側内旋のどちらかと言うことでしょうか…？
床に仰向けで寝て仙骨を基準に股関節を見ると、右足が外旋しており右仙骨尖は
奥に入っているようになっています。(左仙骨尖は出っぱっている)
試しに仙骨を基準にして股関節を左右対称に揃えると、右坐骨が前に出ている状態
になっています。歩いたり活動すると揃えたはずの股関節･右が外旋しています。
痛みの出る箇所は、
屈んだ時に右仙腸関節上部が痛みます。(←仙骨に対して右腸骨が過後傾？)
座っていると仙骨尖左側が痛んできます。(←左側梨状筋が過伸張されている？)
>右腸骨PIのIの意味が、どの意味かわらない。
すいません…素人が慣れない言葉を使ってしまったもので…仙骨に対して右腸骨が
過後傾している感じで伝えたかっただけどす。すみません…。
826 ：かいこ：2006/08/26(土) 01:06:32 ID:xNYJmDHt
>>825
眠いので取りあえずコレだけ。
リスティング表記の場合、英語の頭文字を取って
P＝後方 A＝前方 S＝上方 I＝下方
R＝右方 L＝左方
と現します。
ただ仙骨ー骨盤帯の場合、腸骨(Ilium)と仙骨(sacrum)なもんで
Iは下方なのか腸骨(Ilium)を差してるのかを、表記しないと混乱してしまうというわけです。
眠いので取りあえずコレだけ。
リスティング表記の場合、英語の頭文字を取って
P＝後方 A＝前方 S＝上方 I＝下方
R＝右方 L＝左方
と現します。
ただ仙骨ー骨盤帯の場合、腸骨(Ilium)と仙骨(sacrum)なもんで
Iは下方なのか腸骨(Ilium)を差してるのかを、表記しないと混乱してしまうというわけです。
827 ：病弱名無しさん：2006/08/26(土) 05:40:47 ID:6WGLpEXC
あら、かいこさんってナショナル系なんだ
828 ：病弱名無しさん：2006/08/26(土) 08:48:01 ID:zxrZOo1H
あれ？
Ｉって上方じゃなかったっけ？
Ｉって上方じゃなかったっけ？
829 ：病弱名無しさん：2006/08/26(土) 08:58:44 ID:zxrZOo1H
あっやっぱり勘違いだ。
ダメだね素人が口を挟むと。w
ダメだね素人が口を挟むと。w
830 ：病弱名無しさん：2006/08/26(土) 10:57:58 ID:r4ccxkP+
ＭＣＣ横浜にでも資料請求しようかな。
831 ：病弱名無しさん：2006/08/26(土) 13:05:24 ID:esth1qQ2
パーマー系学校は日本にはほぼないんじゃない？
オステとカイロの教育にも共通点があって、
現在では手技のみの治療はなくなったね。
そこが不思議なんだ。なぜ治療できたのだろうってね。
学校創設時にウィリアム・スミス医師がオステの検証を行い、学校の職員になってる。
裁判沙汰になったときの答弁でも彼はいまだに自信を持っていなかっようだ。
それでも初期のオステ学校卒業生たちは治療成果をあげていたことがジャーナルやレビューにある。
オステが完全にＭＤ化したのは２０世紀後半からで、年鑑もまったくＭＤと同内容になった。
オステとカイロの教育にも共通点があって、
現在では手技のみの治療はなくなったね。
そこが不思議なんだ。なぜ治療できたのだろうってね。
学校創設時にウィリアム・スミス医師がオステの検証を行い、学校の職員になってる。
裁判沙汰になったときの答弁でも彼はいまだに自信を持っていなかっようだ。
それでも初期のオステ学校卒業生たちは治療成果をあげていたことがジャーナルやレビューにある。
オステが完全にＭＤ化したのは２０世紀後半からで、年鑑もまったくＭＤと同内容になった。
832 ：かいこ：2006/08/26(土) 13:46:09 ID:hdGI08zP
>>825
右仙骨と右坐骨が奥に入っているようになっているのかな？
ちょっと、実際診ないと難しいな(汗)
上記の場合通常起こりうる骨盤帯の正常な稼動（ツイスト)の動きの異常ではなくて、
胸郭や足部の稼動異常により、骨盤帯全体が歪んでいる可能性がある。
SOTで言うところのカテゴリーⅡやカテゴリーⅢになってる可能性がある
カテゴリー分類と言うのを極単純に書くと。
カテゴリーⅠ：骨盤帯(仙骨含む)の捻転異常
カテゴリー２：骨盤の後方変移(骨盤帯の側方変移）
カテゴリー３：骨盤帯(仙骨含む)の後方変移
カテゴリー2と言うのは、構造的に言えば縫工筋や薄筋の抑制のためにを寛骨を前方に支えきれずに後方に変移したもの。
カテゴリー3はカテゴリー２の状態が長く続くと、腰椎、椎間板に負荷がかかり、その結果移行した状態で大殿筋の過度の収縮が見られる。
とか、書いてるとSOTを専門にやってる先生に怒られそうだな…ｗ
まぁ…骨盤帯の動きとしては質問に上がっている事は十分にありえますよということで。
右仙骨と右坐骨が奥に入っているようになっているのかな？
ちょっと、実際診ないと難しいな(汗)
上記の場合通常起こりうる骨盤帯の正常な稼動（ツイスト)の動きの異常ではなくて、
胸郭や足部の稼動異常により、骨盤帯全体が歪んでいる可能性がある。
SOTで言うところのカテゴリーⅡやカテゴリーⅢになってる可能性がある
カテゴリー分類と言うのを極単純に書くと。
カテゴリーⅠ：骨盤帯(仙骨含む)の捻転異常
カテゴリー２：骨盤の後方変移(骨盤帯の側方変移）
カテゴリー３：骨盤帯(仙骨含む)の後方変移
カテゴリー2と言うのは、構造的に言えば縫工筋や薄筋の抑制のためにを寛骨を前方に支えきれずに後方に変移したもの。
カテゴリー3はカテゴリー２の状態が長く続くと、腰椎、椎間板に負荷がかかり、その結果移行した状態で大殿筋の過度の収縮が見られる。
とか、書いてるとSOTを専門にやってる先生に怒られそうだな…ｗ
まぁ…骨盤帯の動きとしては質問に上がっている事は十分にありえますよということで。
833 ：病弱名無しさん：2006/08/26(土) 16:06:37 ID:iPtl2ghB
>>832
>右仙骨と右坐骨が奥に入っているようになっているのかな？
>ちょっと、実際診ないと難しいな(汗)
そうですね。そういう感じになっています。もう３年くらい痛みが出てから
経過しているんで治すことは難しいですかね…Orz
ところで質問なんですが、仰向けで寝た状態で仙骨も平行になっているとして
脚の開きっていうのは垂直線から何度くらい開くものなんでしょうか？
自分の場合は右足がだいたい40度前後、左足が30度前後ってところです。
やっぱり奥に入ってる仙骨尖右側は外旋、出っぱっている左は内旋している
ようです。
>右仙骨と右坐骨が奥に入っているようになっているのかな？
>ちょっと、実際診ないと難しいな(汗)
そうですね。そういう感じになっています。もう３年くらい痛みが出てから
経過しているんで治すことは難しいですかね…Orz
ところで質問なんですが、仰向けで寝た状態で仙骨も平行になっているとして
脚の開きっていうのは垂直線から何度くらい開くものなんでしょうか？
自分の場合は右足がだいたい40度前後、左足が30度前後ってところです。
やっぱり奥に入ってる仙骨尖右側は外旋、出っぱっている左は内旋している
ようです。
>>822-823、ありがﾄﾝ。
おかけで、すっぱり今行ってるカイロをやめる事にしました。
近くの保険の利く整体屋にこまめに通います。
起きた瞬間から肩が痛いので、枕を探す旅に出なければならないようです。
オススメの枕ありませんか？
おかけで、すっぱり今行ってるカイロをやめる事にしました。
近くの保険の利く整体屋にこまめに通います。
起きた瞬間から肩が痛いので、枕を探す旅に出なければならないようです。
オススメの枕ありませんか？
835 ：病弱名無しさん：2006/08/27(日) 15:34:04 ID:tjtKIHgt
>>834
つ[バスタオル枕]
つ[バスタオル枕]
私もバスタオル枕。
一枚は3回折った大きさにして頭を乗せる。
もう一枚はクルクルまるめて棒状にして首の下にいれる。
高さや厚みは自分で工夫してみて。
おやすみ。
一枚は3回折った大きさにして頭を乗せる。
もう一枚はクルクルまるめて棒状にして首の下にいれる。
高さや厚みは自分で工夫してみて。
おやすみ。
837 ：病弱名無しさん：2006/08/28(月) 08:57:43 ID:Mq2zvCyY
先日、本屋で見たんですが
長野の米山先生と言うかたが
カイロオステ技法？？ってので
神経系の疾患の治療が得意みたいな事が
書いてある本を読んだんですが
普通のカイロとは違うんですか？？
そもそもカイロで うつ病やパニック障害などの
神経症が治療できるんですかね？？？？？？？
長野の米山先生と言うかたが
カイロオステ技法？？ってので
神経系の疾患の治療が得意みたいな事が
書いてある本を読んだんですが
普通のカイロとは違うんですか？？
そもそもカイロで うつ病やパニック障害などの
神経症が治療できるんですかね？？？？？？？
アレルギーや喘息も治せたりする。絶対って事はないが。
それと当たり前だが、カイロ師を名乗ってる人間全員が治せるわけではない。
それと当たり前だが、カイロ師を名乗ってる人間全員が治せるわけではない。
839 ：病弱名無しさん：2006/08/28(月) 21:38:16 ID:g1Nu6Khz
カイロオステ技法と名乗るのがあやしい。なにやらド素人っぽい呼称だ。
たしかに喘息とかを緩和することはできる。胸郭を拡げたり、横隔膜を緩めたりするわけだ。
精神的な喘息なら心理療法優先ですな。
たしかに喘息とかを緩和することはできる。胸郭を拡げたり、横隔膜を緩めたりするわけだ。
精神的な喘息なら心理療法優先ですな。
840 ：かいこ：2006/08/28(月) 22:44:28 ID:sLBsnzJ0
カイロ的オステ(オステ的カイロ)ならば、「マニュアルメディスン」を名乗るしなｗ
841 ：病弱名無しさん：2006/08/28(月) 23:25:55 ID:aasl9VdC
千葉で上手な所ってありますか？選ぶのって難しいですよね…
842 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 07:42:15 ID:MGrreidv
で 結局 神経系疾患は、カイロで治るの？
うちの近所にも自律神経専門っつう カイロあるけど
うちの近所にも自律神経専門っつう カイロあるけど
843 ：かいこ：2006/08/29(火) 11:00:52 ID:NfAw5uzt
治ると言うと語弊があるが…。
明らかな改善はみられるのは確か。なぜにそうなるか、大本の理屈はいま流行の脳トレと同じよ～な事な
明らかな改善はみられるのは確か。なぜにそうなるか、大本の理屈はいま流行の脳トレと同じよ～な事な
844 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 15:05:26 ID:gv1xuPeD
初めての書き込みです。
今カイロに行こうかどうか悩み中です。首の歪みに何らかの原因があるらしく自律神経が
うまく機能していません。以前保険適用内のカイロに行ってました。最初の頃は
何の問題も無く過ごしていたのですが、顎の関節に違和感を覚え半年振りに行ったらその日
のうちに体調が悪くなりました。現在行こうかと悩んでいる所は保健適用外の治療の
ようです。HPを見ると、有名女子柔道選手のトレーナーだった方に師事していたとの
事です。（そのHPではその選手の名前は実名で挙げられていました。）
実際に行ってみないと良いか悪いかわからないというのは辛いですね。脈略の無い文章ですみませんです。
今カイロに行こうかどうか悩み中です。首の歪みに何らかの原因があるらしく自律神経が
うまく機能していません。以前保険適用内のカイロに行ってました。最初の頃は
何の問題も無く過ごしていたのですが、顎の関節に違和感を覚え半年振りに行ったらその日
のうちに体調が悪くなりました。現在行こうかと悩んでいる所は保健適用外の治療の
ようです。HPを見ると、有名女子柔道選手のトレーナーだった方に師事していたとの
事です。（そのHPではその選手の名前は実名で挙げられていました。）
実際に行ってみないと良いか悪いかわからないというのは辛いですね。脈略の無い文章ですみませんです。
845 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 17:32:38 ID:GuUZbDXX
>保険適用内のカイロ
こんなところはありません。
糞柔が不正請求でやってるだけです。
そんな糞カイロを受けるから体調が悪くなるのです。
>保健適用外の治療
こちらは真っ当な可能性は大きそうですね。
こんなところはありません。
糞柔が不正請求でやってるだけです。
そんな糞カイロを受けるから体調が悪くなるのです。
>保健適用外の治療
こちらは真っ当な可能性は大きそうですね。
846 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 19:25:53 ID:G/jfpfV3
骨盤歪んでるのは自覚していたんだけど、この間重い物を持ち上げた時に
首の上の辺りに痛みが起こり、頭痛と共に首が曲がってしまいました。
今も首の左側が硬くなっていて曲がっています。力入れたりすると頭痛が
起きますが歪みから首がおかしくなる事ってありますか？
あとカイロで治したりすることはできますか？首が曲がってるし偏頭痛が
おきたりしてかなり辛い…。
首の上の辺りに痛みが起こり、頭痛と共に首が曲がってしまいました。
今も首の左側が硬くなっていて曲がっています。力入れたりすると頭痛が
起きますが歪みから首がおかしくなる事ってありますか？
あとカイロで治したりすることはできますか？首が曲がってるし偏頭痛が
おきたりしてかなり辛い…。
847 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 19:41:06 ID:uvi9ZsMt
便乗で。
カイロで痛めた首を見てもらうのは、整形外科？ それとも脳神経外科？
一旦きちんとみてもらおうかなと思って。
カイロで痛めた首を見てもらうのは、整形外科？ それとも脳神経外科？
一旦きちんとみてもらおうかなと思って。
>>847
整形外科でおｋ
整形外科でおｋ
850 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 11:40:30 ID:POMibtpC
>>かいこさん パーマー系カイロに通っています｡分離症ですべっているんですが､最初すべっている骨を元に戻すと始めて三ヶ月経ったんですが今になり戻るかどうかわからないといわれたんですが、こんなもんなんですか?
851 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 12:34:05 ID:qpZaijHL
この前はじめてカイロに行きました。
骨ポキポキは驚きましたが結果、体がとっても楽に。
次は三日後そして三日後そして一週間後…3回ぐらい行ったところでたった１５分ほどで5千円も
かかることに疑問を感じてきました。
体の調子が良くなったのはカイロの他にも通ってた運動のおかげ。
４回目に行き、体の不調訴えず良くなったことを告げ、そのままフェードアウトしようかと思いましたら
「枕を買ってそのまま良い状態を保ってくださいとのこと。」続く↓
骨ポキポキは驚きましたが結果、体がとっても楽に。
次は三日後そして三日後そして一週間後…3回ぐらい行ったところでたった１５分ほどで5千円も
かかることに疑問を感じてきました。
体の調子が良くなったのはカイロの他にも通ってた運動のおかげ。
４回目に行き、体の不調訴えず良くなったことを告げ、そのままフェードアウトしようかと思いましたら
「枕を買ってそのまま良い状態を保ってくださいとのこと。」続く↓
続き
枕は買うつもりなくて、即断りました。
お客さんがまた体が悪くなって頻繁に来るのが良いか、
枕を使って、定期的に矯正にくる…どちらかかになると思いますので。
あと首の骨がこれくらいの位置にないと駄目ですよ、とかググッと首押され（妙に痛い）
急に空気がき気まずくなって（もともと枕を買ってもらえると思ってたみたいです）
その日のカイロはとても手を抜かれたようで、施術も10分足らずで５千円かかりました。
もう行くつもりなかったので、次の予定も適当にいれてキャンセルしようと思い
３週間後に入れてくださいと言ったら、「えっ、３週間も空けますか？」と。
とってもあれほどの施術に５千も払うのがアホらしく思いました。
もう懲り懲りですが…
枕買ったら次もマットもすすめるのでしょうね？
商品を買わなければ治らないなんて馬鹿らしくて。
あと一緒に行った人はそこのカイロに行き始めて咳きと痰が出るようになったと
言ってました。何か関係があるのかしら？
枕は買うつもりなくて、即断りました。
お客さんがまた体が悪くなって頻繁に来るのが良いか、
枕を使って、定期的に矯正にくる…どちらかかになると思いますので。
あと首の骨がこれくらいの位置にないと駄目ですよ、とかググッと首押され（妙に痛い）
急に空気がき気まずくなって（もともと枕を買ってもらえると思ってたみたいです）
その日のカイロはとても手を抜かれたようで、施術も10分足らずで５千円かかりました。
もう行くつもりなかったので、次の予定も適当にいれてキャンセルしようと思い
３週間後に入れてくださいと言ったら、「えっ、３週間も空けますか？」と。
とってもあれほどの施術に５千も払うのがアホらしく思いました。
もう懲り懲りですが…
枕買ったら次もマットもすすめるのでしょうね？
商品を買わなければ治らないなんて馬鹿らしくて。
あと一緒に行った人はそこのカイロに行き始めて咳きと痰が出るようになったと
言ってました。何か関係があるのかしら？
854 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 20:10:10 ID:qpZaijHL
>体がとっても楽に。
ならいいじゃん。
楽になって通う意欲が失せたんだろ。
文句言い過ぎだよ。
ならいいじゃん。
楽になって通う意欲が失せたんだろ。
文句言い過ぎだよ。
>文句言い過ぎ
最初の１度はね。
２回目以降は首と腰が痛かった。
多分満足してたら文句も言わないんだけどね。
最初の１度はね。
２回目以降は首と腰が痛かった。
多分満足してたら文句も言わないんだけどね。
856 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 22:20:05 ID:wC13Qy32
じゃあ、何のために２回目以降は行ったんだ？
お店の雰囲気は好きでした。
だからいいんです。以上
だからいいんです。以上
858 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 23:30:51 ID:Tn5cDcBu
カイロって、なんでそんなに通ってから後悔してんだ馬鹿的な発言があるけど、
患者の側からすると普段無意識にプレッシャーを受けています。
少々リラックスできる程度の施術でも、あれこれ言葉巧みに体調を指摘され、
「ここに通わなくなったらもっと悪くなるんじゃないか」と思わされるんです。
ちょっと間が空いたら「あ～こんなになっちゃって～！」なんて言われるし。
普段、気が向いた時だけ鍼灸・整体に行ってるけど嫌な顔もされないんで
気楽な気持ちでカイロにも行っちゃったんだけど、違う世界だった。
回数券断り続けてしまいには逆ギレされたんで通うのやめられたけど、
それでも月３万使ってしまった。時間と金の無駄！
患者の側からすると普段無意識にプレッシャーを受けています。
少々リラックスできる程度の施術でも、あれこれ言葉巧みに体調を指摘され、
「ここに通わなくなったらもっと悪くなるんじゃないか」と思わされるんです。
ちょっと間が空いたら「あ～こんなになっちゃって～！」なんて言われるし。
普段、気が向いた時だけ鍼灸・整体に行ってるけど嫌な顔もされないんで
気楽な気持ちでカイロにも行っちゃったんだけど、違う世界だった。
回数券断り続けてしまいには逆ギレされたんで通うのやめられたけど、
それでも月３万使ってしまった。時間と金の無駄！
860 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 09:01:27 ID:4qFYEmTp
カイロも結局は適当なもみもみ無免許な奴が多い世界だしね。
ま、自己責任ってやつですな。
ま、自己責任ってやつですな。
861 ：かいこ：2006/08/31(木) 10:04:09 ID:7/4/o2MX
>>850
そんなもの
と言うと怒られそうだがねｗ
パーマー系だろうが、ナショナル系だろうが、分離症ですべりの場合はカイロでも治らない
…と思う、この業界化け物染みたことやってのける人が居るから断定はしないけど、
常識的に考えて分離症ですべりの場合は素直に手術
無分離すべり症やすべり症の場合はカイロで改善は出来ると思う
ただ、ミキサー派の俺から言わせればスラストやアジャスト等はヤバイという認識だね
俺なら、骨盤を含め周囲の筋の調整の保存療法で改善に向かわせる。
そんなもの
と言うと怒られそうだがねｗ
パーマー系だろうが、ナショナル系だろうが、分離症ですべりの場合はカイロでも治らない
…と思う、この業界化け物染みたことやってのける人が居るから断定はしないけど、
常識的に考えて分離症ですべりの場合は素直に手術
無分離すべり症やすべり症の場合はカイロで改善は出来ると思う
ただ、ミキサー派の俺から言わせればスラストやアジャスト等はヤバイという認識だね
俺なら、骨盤を含め周囲の筋の調整の保存療法で改善に向かわせる。
862 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 11:15:17 ID:RfRHoSkA
>>853
別のカイロ院探すのが無難と思われ・・・
別のカイロ院探すのが無難と思われ・・・
863 ：とおりすがり：2006/08/31(木) 18:13:00 ID:J3iZvdbr
＞844 その人の師匠は自称「神の手」「ブラックジャック」では？師匠の評判はよくないね…
>>859
本当にそうでした。初回に「よくこんな体で生活できましたね、大変でしたね。今日で全体２割よくなりました。
次回は４割よくなりますよ、続けて来てください。もったいないですよ」と言われて２回３回と行ってしまいました。
痛みは感じましたが、自分の体の悪い部分が痛みとなって出てるのだと思ってた。
確かに安易にカイロの門をくぐったのが事の始まりですな。
時間は仕方ないと思っときます。金は無駄だったように思います。
現在は運動、鍼灸などで気楽に通って体調整えています。
>>862
どこかいいカイロありますかね。今しばらくはカイロという世界から離れますが。
本当にそうでした。初回に「よくこんな体で生活できましたね、大変でしたね。今日で全体２割よくなりました。
次回は４割よくなりますよ、続けて来てください。もったいないですよ」と言われて２回３回と行ってしまいました。
痛みは感じましたが、自分の体の悪い部分が痛みとなって出てるのだと思ってた。
確かに安易にカイロの門をくぐったのが事の始まりですな。
時間は仕方ないと思っときます。金は無駄だったように思います。
現在は運動、鍼灸などで気楽に通って体調整えています。
>>862
どこかいいカイロありますかね。今しばらくはカイロという世界から離れますが。
なに？そのマニュアルどおりの詐欺カイロ。今になって冷静に考えると
バカらしいだろ。
バカらしいだろ。
>865
これだけで詐欺かは見極められないよ。
大体、「それほど凝ってない」みたいな事正直に言う所なんてないし。
良心的で自然に人気のある所は、次回予約はいっさい勧めないし（十分忙しいから）
安心させる言葉をかけてくれるけどね。
これだけで詐欺かは見極められないよ。
大体、「それほど凝ってない」みたいな事正直に言う所なんてないし。
良心的で自然に人気のある所は、次回予約はいっさい勧めないし（十分忙しいから）
安心させる言葉をかけてくれるけどね。
俺もカイロには泣かされたクチだよ。
>>867
kwsk
kwsk
869 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 17:16:21 ID:OOxr+fgo
なんちゃってカイロ師は氏ね
870 ：病弱名無しさん：2006/09/03(日) 09:49:23 ID:RdSYp24F
…臭いますね…
872 ：病弱名無しさん：2006/09/03(日) 16:26:08 ID:gwyegd41
カイロとオステを混同してるね。通常D.Cが開発した手技ならばカイロ、D.Oならオステなんだが。
微妙にテクニックの性格も異なるはずなんだけど。
微妙にテクニックの性格も異なるはずなんだけど。
873 ：病弱名無しさん：2006/09/03(日) 18:25:10 ID:lQbnpzTm
＞地域NO.1を目指している
すごく地味な目標ですね
すごく地味な目標ですね
874 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 04:30:51 ID:c56bPq+L
首をボキボキ鳴らしていたら背骨にまで違和感を感じるようになりました。カイロに行ったほうがいいでしょうか？
875 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 12:05:24 ID:xqLL7S5S
>>874
整形外科にいけ
整形外科にいけ
カイロで小児ぜんそくが治るって聞いたので
通える範囲内の治療院のサイトを調べてみたのだけど、
適応症としてあげているところが１軒しかなかったんです…。
小児ぜんそくの施療って危険なものなのですか？
通える範囲内の治療院のサイトを調べてみたのだけど、
適応症としてあげているところが１軒しかなかったんです…。
小児ぜんそくの施療って危険なものなのですか？
877 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 15:48:14 ID:nYbzwlI4
子供をボキボキさせる親…。
頭蓋骨が歪んでいるのを直してくれるカイロはないですか？
879 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 19:52:51 ID:guprz5rf
↑それはオステ
880 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 21:21:19 ID:hbGnGhVu
>876
鍼灸でも子供用には先のとがっていない小児鍼を使用するらしいので、
カイロでバキバキって危険だと思います。
ちなみにちょっと違うけど、私は小学生の頃側湾だったけど自然と治りましたし。
鍼灸でも子供用には先のとがっていない小児鍼を使用するらしいので、
カイロでバキバキって危険だと思います。
ちなみにちょっと違うけど、私は小学生の頃側湾だったけど自然と治りましたし。
882 ：かいこ：2006/09/05(火) 01:03:56 ID:AHPWhTuF
>>876
危険で無いけど、流派にも拠るのではないかな。
そもそも――喘息が治ると思ってない勉強不足なカイロ師も多いしね。
呼吸に関する筋に関連する部位の調整で喘息は高確率で改善するよ
原因が真性のアレルギーだとか、心性のストレス性のものだと効果は長続きしないけどね。
これはナショナル派・パーマー派に限らず言えて、Ｃ３～６当たりの改善で効果は出るはず。
>>878
俺は普通に見る。
と言うか・・・頭蓋は仙骨の動きに関連あると言う説もあり、
後頭下筋群は頚部他に影響があり必ず診る。
危険で無いけど、流派にも拠るのではないかな。
そもそも――喘息が治ると思ってない勉強不足なカイロ師も多いしね。
呼吸に関する筋に関連する部位の調整で喘息は高確率で改善するよ
原因が真性のアレルギーだとか、心性のストレス性のものだと効果は長続きしないけどね。
これはナショナル派・パーマー派に限らず言えて、Ｃ３～６当たりの改善で効果は出るはず。
>>878
俺は普通に見る。
と言うか・・・頭蓋は仙骨の動きに関連あると言う説もあり、
後頭下筋群は頚部他に影響があり必ず診る。
883 ：病弱名無しさん：2006/09/05(火) 08:31:36 ID:ILBznx7w
>原因が真性のアレルギーだとか、心性のストレス性のもの
これ以外が原因の喘息って…、そもそも喘息なのか？それは。
これ以外が原因の喘息って…、そもそも喘息なのか？それは。
884 ：かいこ：2006/09/05(火) 13:08:35 ID:t/Q5P/Hl
>>883
手技の喘息療法の原理を少し詳しく言えば、
喘息の発作時には肺は過膨張の状態にあり。この時気道の変化で呼質の障害が起こる。
肺はモロに筋に支配される器官であるから、手技療法で呼吸筋群を弛めて治療と代える
一般に喘息はアレルギー性か心的なものものだと言われるけどさ
温度差で発作が起きる患者も居る
温→冷で起こるから夏場が苦手と言う人間も多い。
心的なものやアレルギーじゃこの理由は説明着かないのよ。
それゆえに、俺は軽度の呼吸筋の障害により引き起こされる肺機種型の気管支炎の喘息ってのがあるんじゃねかなと思ってるのだわ。
現代医とは見解わかれる所だろうけど、現代医だって体操や水泳なりの運動療法を進める医師も多いわな
手技の喘息療法の原理を少し詳しく言えば、
喘息の発作時には肺は過膨張の状態にあり。この時気道の変化で呼質の障害が起こる。
肺はモロに筋に支配される器官であるから、手技療法で呼吸筋群を弛めて治療と代える
一般に喘息はアレルギー性か心的なものものだと言われるけどさ
温度差で発作が起きる患者も居る
温→冷で起こるから夏場が苦手と言う人間も多い。
心的なものやアレルギーじゃこの理由は説明着かないのよ。
それゆえに、俺は軽度の呼吸筋の障害により引き起こされる肺機種型の気管支炎の喘息ってのがあるんじゃねかなと思ってるのだわ。
現代医とは見解わかれる所だろうけど、現代医だって体操や水泳なりの運動療法を進める医師も多いわな
885 ：病弱名無しさん：2006/09/05(火) 15:52:55 ID:ILBznx7w
>温度差で発作が起きる患者も居る
>温→冷で起こるから夏場が苦手と言う人間も多い。
>心的なものやアレルギーじゃこの理由は説明着かないのよ。
これは喘息発作の「誘因」だよ。
「原因」ではない。
あまり適当な事を言うものじゃないよ。
>温→冷で起こるから夏場が苦手と言う人間も多い。
>心的なものやアレルギーじゃこの理由は説明着かないのよ。
これは喘息発作の「誘因」だよ。
「原因」ではない。
あまり適当な事を言うものじゃないよ。
886 ：病弱名無しさん：2006/09/05(火) 18:25:49 ID:DPFglLAo
カイロプラクティック学校は横浜にあるＭＣＣ横浜がいいです。
887 ：かいこ：2006/09/05(火) 23:56:49 ID:AHPWhTuF
小児喘息のことで質問した者です。
私も子供をポキポキするのには抵抗があるのですが、
手技が確立していて危険がないなら、ちょっと我慢してもらおうと思ってました。
流派、ですね。多分電話で問い合わせても
その流派がしっかりしてるのか判断出来る気がしないので、
まず自分が受けてみて、その場で根ほり葉ほり聞いてみようと思います。
ありがとうございました。
これだけでは何なので。
温度差からくる発作、心当たりがありますよ。
前日との気温差が激しい日が続くと喘息が出やすいので、
季節の変わり目は体温調節に気を使います。
数時間単位だとちょっと分からないですが～
私も子供をポキポキするのには抵抗があるのですが、
手技が確立していて危険がないなら、ちょっと我慢してもらおうと思ってました。
流派、ですね。多分電話で問い合わせても
その流派がしっかりしてるのか判断出来る気がしないので、
まず自分が受けてみて、その場で根ほり葉ほり聞いてみようと思います。
ありがとうございました。
これだけでは何なので。
温度差からくる発作、心当たりがありますよ。
前日との気温差が激しい日が続くと喘息が出やすいので、
季節の変わり目は体温調節に気を使います。
数時間単位だとちょっと分からないですが～
889 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 08:45:03 ID:hhj9WwFc
>>887
こっちが「苦笑」だよ。
アレルギーも心理的原因も全く無縁の喘息発作があるのか？本当に。
そういう原因があるから誘因の付加で発作が誘発されているんだよ。
用語も理解していないのに医療気取りはやめてくれ。
あんたに喘息がどうとか語る資格はないよ。
医学を無視したぼきぼきをやっておけばいいよ。
こっちが「苦笑」だよ。
アレルギーも心理的原因も全く無縁の喘息発作があるのか？本当に。
そういう原因があるから誘因の付加で発作が誘発されているんだよ。
用語も理解していないのに医療気取りはやめてくれ。
あんたに喘息がどうとか語る資格はないよ。
医学を無視したぼきぼきをやっておけばいいよ。
890 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 08:46:40 ID:hhj9WwFc
単なる「連続した咳」と「喘息発作」は違う。
全く違うんだよ。
そんな事すらわからなくて「喘息を治す事ができる」とか適当な事言うなよ。
全く違うんだよ。
そんな事すらわからなくて「喘息を治す事ができる」とか適当な事言うなよ。
相談者は困って来てるんだからカイロが意味ねーと思うなら煽るだけじゃなくて
どっか該当スレに誘導するとかして相談乗ってやれよ。
何しにこんなスレくんだりまで来てんのよ。
どっか該当スレに誘導するとかして相談乗ってやれよ。
何しにこんなスレくんだりまで来てんのよ。
892 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 10:16:35 ID:RJ1RYu3O
>温→冷で起こるから夏場が苦手と言う人間も多い。
ぜんそく患者ってのは発作によって器官支が炎症を起こし、過敏になっている
んだ。だから過敏化した器官支を刺激する「誘因」ってのが冷気だったり、
汚い大気中の科学物質だったりする。
長期化している多くのぜんそく様症状の「原因」はやはりアレルギーによる
ところが多い。
ぜんそく患者ってのは発作によって器官支が炎症を起こし、過敏になっている
んだ。だから過敏化した器官支を刺激する「誘因」ってのが冷気だったり、
汚い大気中の科学物質だったりする。
長期化している多くのぜんそく様症状の「原因」はやはりアレルギーによる
ところが多い。
893 ：かいこ：2006/09/06(水) 12:00:34 ID:UZCUASQF
>>890>>892
あいかわらず、頭が固いと言うか（苦笑）
自己矛盾に気がつけ
喘息とはどう言う病気だ？
それを踏まえて、原因と誘因の差を考えてみ？（苦笑）
ちなみにアレルギーでもなく、心的な原因でも無い喘息ってのはな。
呼吸に難があり、器官枝に炎症を起こしやすいと言うタイプ。
このタイプは、俺が見る限りは小児喘息に多い。
大人になったら自然と治るタイプだと言えばわかるか？
このタイプの喘息は手技で劇的に改善する。
あいかわらず、頭が固いと言うか（苦笑）
自己矛盾に気がつけ
喘息とはどう言う病気だ？
それを踏まえて、原因と誘因の差を考えてみ？（苦笑）
ちなみにアレルギーでもなく、心的な原因でも無い喘息ってのはな。
呼吸に難があり、器官枝に炎症を起こしやすいと言うタイプ。
このタイプは、俺が見る限りは小児喘息に多い。
大人になったら自然と治るタイプだと言えばわかるか？
このタイプの喘息は手技で劇的に改善する。
894 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 12:10:01 ID:hhj9WwFc
>>890と>>892は他人だ。
従って自己矛盾ではないよ。
かいこさんは思考が深いと思うし、ちゃんとした治療家だと思ってROMってた。
でもその理解はおかしいと思うよ。
どれだけ沢山の喘息患者を診てきたのか知らないけど。
アレルギーが大人になって出なくなる例など山ほどある。
それをもってして「アレルギーじゃない喘息」などと決めつけない方が良い。
でも筋を含めた「緩める」施術で、気管支の炎症から来る喘息症状が治まる事は認める。
でも「全くアレルギーと無関係な喘息」などほとんどないよ。
思いこみだけはやめた方がいいと思う。
従って自己矛盾ではないよ。
かいこさんは思考が深いと思うし、ちゃんとした治療家だと思ってROMってた。
でもその理解はおかしいと思うよ。
どれだけ沢山の喘息患者を診てきたのか知らないけど。
アレルギーが大人になって出なくなる例など山ほどある。
それをもってして「アレルギーじゃない喘息」などと決めつけない方が良い。
でも筋を含めた「緩める」施術で、気管支の炎症から来る喘息症状が治まる事は認める。
でも「全くアレルギーと無関係な喘息」などほとんどないよ。
思いこみだけはやめた方がいいと思う。
895 ：かいこ：2006/09/06(水) 12:19:20 ID:UZCUASQF
あ…医学関係者なら、小児期に発祥した喘息が加齢により治る理由とメカニズムを教えてくれ。
アナフラキシーってさ、加齢で治るのか？
いや、まぢﾜｶﾝﾈ。勉強不足ですまんの
アナフラキシーってさ、加齢で治るのか？
いや、まぢﾜｶﾝﾈ。勉強不足ですまんの
896 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 12:56:25 ID:UZCUASQF
>>894
いや、そうでなくて（苦笑）
その２名に問うてるのは、喘息とはどう言う病だ？
って事で、それ考えたらキミらの説明には矛盾があると言ってる。
何故に２種の異なる原因が存在する？
誘因と原因に因果関係が見られないのは何故だい？
いや、そうでなくて（苦笑）
その２名に問うてるのは、喘息とはどう言う病だ？
って事で、それ考えたらキミらの説明には矛盾があると言ってる。
何故に２種の異なる原因が存在する？
誘因と原因に因果関係が見られないのは何故だい？
897 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 12:56:30 ID:hhj9WwFc
残念ながら解明できてないよ。
アトピーもある程度の年齢になると緩解する事も多い。
アレルギー全般に言える事だろうけど。
アナフィラキシーショックと一般的ないわゆる「アレルギー」は別にしないと。
アレルギーも将来「アレルギーなんて物を創造して勝手に何でもかんでもアレルギーの範疇に放り込んでたしまってたねぇ」
って事になるかも知れない。
もっともっと詳細に分別される必要があるものだと思う、アレルギー様症状を呈する疾患群は。
アトピーもある程度の年齢になると緩解する事も多い。
アレルギー全般に言える事だろうけど。
アナフィラキシーショックと一般的ないわゆる「アレルギー」は別にしないと。
アレルギーも将来「アレルギーなんて物を創造して勝手に何でもかんでもアレルギーの範疇に放り込んでたしまってたねぇ」
って事になるかも知れない。
もっともっと詳細に分別される必要があるものだと思う、アレルギー様症状を呈する疾患群は。
898 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 13:55:29 ID:UZCUASQF
>>897
で、君の言う喘息のアレルギーとはどれを指す？
ちなみにな、
気になって調べたが、手持ちの必修内科学にはアレルギー性の喘息はアナフラキシー性好酸球遊走因子などアナフラキシー性のものだとあるぜ？
話を戻すが、
医学会でも喘息に関しては１疾患単位とすべきか、症候群とすべきかって議論が無いわくじゃない。
β受容体の機能低下と様々な因子がこの疾患を発祥させるのもわかってる
喘息の原因因子はアレルギーと心因の他は無いとでも言うのけ？
で、君の言う喘息のアレルギーとはどれを指す？
ちなみにな、
気になって調べたが、手持ちの必修内科学にはアレルギー性の喘息はアナフラキシー性好酸球遊走因子などアナフラキシー性のものだとあるぜ？
話を戻すが、
医学会でも喘息に関しては１疾患単位とすべきか、症候群とすべきかって議論が無いわくじゃない。
β受容体の機能低下と様々な因子がこの疾患を発祥させるのもわかってる
喘息の原因因子はアレルギーと心因の他は無いとでも言うのけ？
899 ：892：2006/09/06(水) 14:54:54 ID:RJ1RYu3O
オレも手技療法家でかいこ氏の過去レスには
感心していたのだけど・・・
>884
で呼吸筋の障害って見解だけど、そんなケース
も無いって事も無い。
でもね。多くの医者は喘息＝アレルギー性の疾患
として捕らえている。だからlast、mast等の血液
検査でIgE値見なければ「喘息性気管支炎」って
ハッキリしない診断名つけられたりする。
つまり多くの医療関係者は
喘息＝アレルギー性の疾患
を前提に話をする。
喘息様症状の中でも呼吸筋の障害っていう特例を
持ち出して、「喘息治せる」って言うのはおかしい。
感心していたのだけど・・・
>884
で呼吸筋の障害って見解だけど、そんなケース
も無いって事も無い。
でもね。多くの医者は喘息＝アレルギー性の疾患
として捕らえている。だからlast、mast等の血液
検査でIgE値見なければ「喘息性気管支炎」って
ハッキリしない診断名つけられたりする。
つまり多くの医療関係者は
喘息＝アレルギー性の疾患
を前提に話をする。
喘息様症状の中でも呼吸筋の障害っていう特例を
持ち出して、「喘息治せる」って言うのはおかしい。
900 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 15:37:25 ID:hhj9WwFc
>>898
>喘息の原因因子はアレルギーと心因の他は無いとでも言うのけ？
もちろん、ないとは言わないよ。
でも「以外」の原因から生じる「喘息」が多いと錯覚させるような発言はダメだと思うよ。
なんとなく意地になってるのはわかるけど。
>喘息の原因因子はアレルギーと心因の他は無いとでも言うのけ？
もちろん、ないとは言わないよ。
でも「以外」の原因から生じる「喘息」が多いと錯覚させるような発言はダメだと思うよ。
なんとなく意地になってるのはわかるけど。
901 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 16:18:33 ID:V4sOUs3E
仙骨に対して腸骨が前傾すると股関節は内旋しますか？
902 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 17:40:31 ID:UZCUASQF
>>899
悪いが手技療法家なんで現代医の間の固定観念なんぞわしゃ知らんわい。
>>900
意地にはなってると言うか話の第１の前提はそこからでしょうに（苦笑）
呼吸筋の話に関してはな、
心因性とアレルギー性の複合要因性の喘息があるのはわかるよね？
これと同じく呼吸筋の異常とアレルギー・心因とで複合要因を形成してる場合があると思われる。
と言うか、複合要因性で二つに比べ呼吸筋性がメジャーな場合がほとんどだな。
だから、それらを引っ括めて語ってるから多い風に語ってるわけ。
呼吸筋メジャーって何故判るかって言うと、手技で改善するから（笑）
筋トーヌスの客観的な外部評価法は現状無いから、これしか無いのが仮説としては致命的なのだけれどね。
悪いが手技療法家なんで現代医の間の固定観念なんぞわしゃ知らんわい。
>>900
意地にはなってると言うか話の第１の前提はそこからでしょうに（苦笑）
呼吸筋の話に関してはな、
心因性とアレルギー性の複合要因性の喘息があるのはわかるよね？
これと同じく呼吸筋の異常とアレルギー・心因とで複合要因を形成してる場合があると思われる。
と言うか、複合要因性で二つに比べ呼吸筋性がメジャーな場合がほとんどだな。
だから、それらを引っ括めて語ってるから多い風に語ってるわけ。
呼吸筋メジャーって何故判るかって言うと、手技で改善するから（笑）
筋トーヌスの客観的な外部評価法は現状無いから、これしか無いのが仮説としては致命的なのだけれどね。
903 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 18:13:36 ID:hhj9WwFc
何万人を緩解させたら「呼吸筋性がメジャーな場合がほとんどだな」こんな発言が出来るんだろ。
あなたはさぞや大先生なのでしょう。
失礼しました。
もういいですよ。
あなたはさぞや大先生なのでしょう。
失礼しました。
もういいですよ。
904 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 18:15:32 ID:hhj9WwFc
日本でのカイロはあくまでも民間資格です。
認定協会と指導する先生によって技術の差は本当に雲泥の差があります。
この方の意見を全てとは思わない方がいいですよ。
認定協会と指導する先生によって技術の差は本当に雲泥の差があります。
この方の意見を全てとは思わない方がいいですよ。
905 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 18:33:37 ID:p/rsN5TK
国から見れば
民間資格＝無資格
民間資格＝無資格
906 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 19:11:28 ID:d8KD8Kjk
根本的にさ、カイロが「治る」って言うとダメじゃん
かいこさんは「改善する」っていってるから
「治る」≠「改善する」ですから やっきにならんでも（苦笑）
ちなみに私も手技療法やってますけど、
胸郭の左右差と横隔膜のリリース、胸鎖関節の調整をすれば呼吸が楽になってもらえてます
これが「喘息」に効果があるかは別としてｗ
かいこさんは「改善する」っていってるから
「治る」≠「改善する」ですから やっきにならんでも（苦笑）
ちなみに私も手技療法やってますけど、
胸郭の左右差と横隔膜のリリース、胸鎖関節の調整をすれば呼吸が楽になってもらえてます
これが「喘息」に効果があるかは別としてｗ
907 ：かいこ：2006/09/06(水) 19:46:30 ID:ei/kLt38
>>903
携帯から書くとダメだな。俺の文章がおかしい、悪い
「複合性で呼吸筋性がある場合」には呼吸筋性の方がメジャーな場合が俺が見る限りは殆どだと言うことだ。
と言うか、喘息がどう言う病変か誰も触れてないよな(苦笑)
>>906
そそ「治す」のは患者本人だしね。
医師にしろ手技療法家にしろ改善の手助けしか出来ないと言うのが俺の哲学
俺もそんな感じ。
後はT3～T10の動きの悪い関節に動きをつける程度のことしかやらん
それでも喘息は劇的に改善すっがなぁ。
手技療法家で喘息に二の足を踏んでる奴は、失礼だが勉強不足としか思えんよ
>>888
で、少し遅れたがね。
カイロに相談するのもよいけど、寝る前に子供さんの肩を温めてやってみて。
電気アンカ…無ければPETボトルにお湯入れてタオルで包んで簡易湯たんぽ使ってもいい
うつ伏せで肩甲骨の辺りを20分ぐらい暖めて呼吸の補助筋を弛めてやると、
気持ちいいしお金も掛からない。
それで改善ないし喘息が出にくくなれば儲けものでしょ？
低温火傷だけには気をつけて 試してみるよろし。
携帯から書くとダメだな。俺の文章がおかしい、悪い
「複合性で呼吸筋性がある場合」には呼吸筋性の方がメジャーな場合が俺が見る限りは殆どだと言うことだ。
と言うか、喘息がどう言う病変か誰も触れてないよな(苦笑)
>>906
そそ「治す」のは患者本人だしね。
医師にしろ手技療法家にしろ改善の手助けしか出来ないと言うのが俺の哲学
俺もそんな感じ。
後はT3～T10の動きの悪い関節に動きをつける程度のことしかやらん
それでも喘息は劇的に改善すっがなぁ。
手技療法家で喘息に二の足を踏んでる奴は、失礼だが勉強不足としか思えんよ
>>888
で、少し遅れたがね。
カイロに相談するのもよいけど、寝る前に子供さんの肩を温めてやってみて。
電気アンカ…無ければPETボトルにお湯入れてタオルで包んで簡易湯たんぽ使ってもいい
うつ伏せで肩甲骨の辺りを20分ぐらい暖めて呼吸の補助筋を弛めてやると、
気持ちいいしお金も掛からない。
それで改善ないし喘息が出にくくなれば儲けものでしょ？
低温火傷だけには気をつけて 試してみるよろし。
とりあえず医者とカイロ師の仲が悪いというのはよく分かった
909 ：SBX：2006/09/06(水) 20:37:13 ID:hNFVfvLA
しつこい咳は肺経・脾経のからみで取れる事が多いですね。骨で診るのであれば、肘間接・手母指間接の調整でそれこそ劇的に改善する事もありますね。
911 ：かいこ：2006/09/07(木) 11:43:13 ID:/C/9gkme
>>910
めんぼくねぇ
昔、アレルギー関係で現代医に酷いめ合わされた事ありつい熱くなっちまった。
副腎皮質ホルモン剤は副作用がでか過ぎるから
使わずに越した事は無い。
現代医は治らないとｶﾞﾝｶﾞﾝ投与すっから
その事への苦言も含みついな
今は反省してる
めんぼくねぇ
昔、アレルギー関係で現代医に酷いめ合わされた事ありつい熱くなっちまった。
副腎皮質ホルモン剤は副作用がでか過ぎるから
使わずに越した事は無い。
現代医は治らないとｶﾞﾝｶﾞﾝ投与すっから
その事への苦言も含みついな
今は反省してる
912 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 15:01:15 ID:hNqLLzws
副腎皮質ホルモン剤は長期にさえならなければ非常に有効な手段だ。
少数の事例を持って全体を否とするな。
少数の事例を持って全体を否とするな。
913 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 16:10:17 ID:/C/9gkme
>>912
有益なのは認めるが、安易に処方して良い薬じゃ無いべさ。
それに喘息の場合は微量のステロイド剤の吸入を長期に渡り持続させるんだろうが（苦言）
副作用は無い微量だからと言うが、医師連は煙草であれだけ騒いでるのに本当に副作用が無いのやら
有益なのは認めるが、安易に処方して良い薬じゃ無いべさ。
それに喘息の場合は微量のステロイド剤の吸入を長期に渡り持続させるんだろうが（苦言）
副作用は無い微量だからと言うが、医師連は煙草であれだけ騒いでるのに本当に副作用が無いのやら
914 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 19:43:23 ID:eSgLQFhY
915 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 19:51:27 ID:hNqLLzws
>それに喘息の場合は微量のステロイド剤の吸入を長期に渡り持続させるんだろう
いつの時代の話をしてるんだ？
いつの時代の話をしてるんだ？
916 ：かいこ：2006/09/07(木) 20:23:14 ID:wuGQF/RZ
>>915
若い頃、喘息持ちは必ず吸入器を持ち歩いていたし
俺の愛読書である必修内科学には、効果的な療法と紹介されているのだが
この本の記述は古くなっていたか、いやいや失敬ｗ
参考までにどういう療法が最先端なのか、知りたい人も多いだろうから教えてくれまいか
若い頃、喘息持ちは必ず吸入器を持ち歩いていたし
俺の愛読書である必修内科学には、効果的な療法と紹介されているのだが
この本の記述は古くなっていたか、いやいや失敬ｗ
参考までにどういう療法が最先端なのか、知りたい人も多いだろうから教えてくれまいか
917 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 23:15:35 ID:k99K/zy5
質問させて下さい
2年半くらい前に仰向けに寝た状態で頭だけを左斜め上に動かしたら
左首筋から左後頭部にかけて電気が流れたような強烈な痛みが走りました（ピシィッという感じ）
それ以降は同じ姿勢はとらないように注意を払ってたのにうっかりやってしまったときは痛みはなかったです
首を回すとき、時計と逆回りは首の中心を軸に正しく回せるのですが
時計回りのほうはうまく回らず違和感を感じます
原因として思い当たるのは
机の上で片腕の肘を立てて固定しつつその腕の掌に顎をのせ、もう片手で頭の上部を掴んで勢いつけてバキバキッと回してた事です
上記の痛みが出てからは恐ろしくなって一切やっていません
首の神経などがどうにかなっちゃってるのか不安です
整体も視野に入れた治療を考えています
正常な首に戻せる可能性はありますか？長々と書いてしまい、ゴメンナサイ
2年半くらい前に仰向けに寝た状態で頭だけを左斜め上に動かしたら
左首筋から左後頭部にかけて電気が流れたような強烈な痛みが走りました（ピシィッという感じ）
それ以降は同じ姿勢はとらないように注意を払ってたのにうっかりやってしまったときは痛みはなかったです
首を回すとき、時計と逆回りは首の中心を軸に正しく回せるのですが
時計回りのほうはうまく回らず違和感を感じます
原因として思い当たるのは
机の上で片腕の肘を立てて固定しつつその腕の掌に顎をのせ、もう片手で頭の上部を掴んで勢いつけてバキバキッと回してた事です
上記の痛みが出てからは恐ろしくなって一切やっていません
首の神経などがどうにかなっちゃってるのか不安です
整体も視野に入れた治療を考えています
正常な首に戻せる可能性はありますか？長々と書いてしまい、ゴメンナサイ
整体は絶対にやめれ。
無免許の中でも一番質が悪い。
一部の本物をだしにして下手くそばかりが横行している世界。
無免許の中でも一番質が悪い。
一部の本物をだしにして下手くそばかりが横行している世界。
919 ：かいこ：2006/09/08(金) 11:11:53 ID:QR6ugdYR
>>917
頚部の椎体関節が過剰に動きを持ち、ソレを固定するために動きが悪くなってるのとちゃうかね。
首筋に走った痛みってのは斜角筋や乳突筋が瞬間的に過剰に延ばされて行われたものかも。
まぁ…気になるのなら整形に一度行って検査してもらってさ、整形の手に負えない（手術の必要ﾅｼ/湿布出しで様子見）だったら、カイロかオステやってる所へ相談するがよろしかろうと思う。
ただ、話を聞く限りではハイパーモビリティの可能性があり、わけのわからんカイロや整体で｢動き悪くなってますねー｣とゴキゴキされたら逆に悪化しそうで怖いのもあるわね（汗）
頚部の椎体関節が過剰に動きを持ち、ソレを固定するために動きが悪くなってるのとちゃうかね。
首筋に走った痛みってのは斜角筋や乳突筋が瞬間的に過剰に延ばされて行われたものかも。
まぁ…気になるのなら整形に一度行って検査してもらってさ、整形の手に負えない（手術の必要ﾅｼ/湿布出しで様子見）だったら、カイロかオステやってる所へ相談するがよろしかろうと思う。
ただ、話を聞く限りではハイパーモビリティの可能性があり、わけのわからんカイロや整体で｢動き悪くなってますねー｣とゴキゴキされたら逆に悪化しそうで怖いのもあるわね（汗）
かいこさんってどの辺りの方なんですか？
北海道、
東北、関東、甲信越、関西、近畿、中国、東海、四国、九州、沖縄？
おおまかにどの辺りですか？
いつも勉強になるレスなので、、、教えてください。
北海道、
東北、関東、甲信越、関西、近畿、中国、東海、四国、九州、沖縄？
おおまかにどの辺りですか？
いつも勉強になるレスなので、、、教えてください。
921 ：かいこ：2006/09/08(金) 23:32:51 ID:wijkZu1n
僕もかいこさんに治してもらいたい……
924 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 04:19:02 ID:oN61+THs
>>921
院長・・・すごいですね！
２ちゃんでまでこんな活躍してるとはｗ
多分僕のことわかりますよね？＾＾
こうしてこのスレみてると自分の無知さがよくわかりますよ
またなにかあったら今度はキチンと報告しますね。
院長・・・すごいですね！
２ちゃんでまでこんな活躍してるとはｗ
多分僕のことわかりますよね？＾＾
こうしてこのスレみてると自分の無知さがよくわかりますよ
またなにかあったら今度はキチンと報告しますね。
925 ：かいこ：2006/09/09(土) 09:47:54 ID:TkxD/cV6
926 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 11:45:05 ID:vdFCmPQm
先日治療してもらった後担当の人から風呂には入らないように言われたんですけど
それはなぜなんですか？
また、上の注意は湯船に浸かるなよという意味なんでしょうか
もしそうであればシャワーのみならOK？
それはなぜなんですか？
また、上の注意は湯船に浸かるなよという意味なんでしょうか
もしそうであればシャワーのみならOK？
927 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 13:41:41 ID:6zoozFiI
>>878
頭蓋骨矯正でググってみてください。
私は他の整体（むつう整体）に通っていますが、(約３ヶ月の間に６回）
初期の頃に比べ治療の効果があまり感じられなくなったので、他の方法を模索してました。
そしてつい先日、頭蓋骨矯正の神戸カイロプラクティックに行ってきました｡
初回 ２０，０００円
２回目以降 １０，０００円と、治療費はばか高く感じます｡(＞＿＜)
ここは独自の理論に基づき、独自な方法で矯正を行っています。
体の歪みが原因で様々な症状をかかえている人は、
正中軸に対して、後頭部が約２０°、顎は約７°の頭蓋骨の歪みを持つ人が多いそうです。
もし大きな歪みがあると診断されると施術を受け矯正します。
http://www.kobe-chiropractic.com/head.htm#sejutuhou
私の場合は、後頭部が約２１°の歪みと診断され、施術にやや時間がかかりました。
術後の経過は順調です。バランス感覚の向上は、術後すぐに実感できまました。
初回の１回で頭蓋骨の回旋歪みがほぼ解消され、ぶり返すことも少ないそうです。
そして、ゆっくりと時間をかけて体調が整っていくそうです。
治療のために通う回数は少なくてすむので（月１のペースで２～３回）
トータルのコストはそれほど高くないかも。
うさんくさい？害毒対策や健康グッズの紹介もありますが、無理強いはされません。
頭蓋骨矯正でググってみてください。
私は他の整体（むつう整体）に通っていますが、(約３ヶ月の間に６回）
初期の頃に比べ治療の効果があまり感じられなくなったので、他の方法を模索してました。
そしてつい先日、頭蓋骨矯正の神戸カイロプラクティックに行ってきました｡
初回 ２０，０００円
２回目以降 １０，０００円と、治療費はばか高く感じます｡(＞＿＜)
ここは独自の理論に基づき、独自な方法で矯正を行っています。
体の歪みが原因で様々な症状をかかえている人は、
正中軸に対して、後頭部が約２０°、顎は約７°の頭蓋骨の歪みを持つ人が多いそうです。
もし大きな歪みがあると診断されると施術を受け矯正します。
http://www.kobe-chiropractic.com/head.htm#sejutuhou
私の場合は、後頭部が約２１°の歪みと診断され、施術にやや時間がかかりました。
術後の経過は順調です。バランス感覚の向上は、術後すぐに実感できまました。
初回の１回で頭蓋骨の回旋歪みがほぼ解消され、ぶり返すことも少ないそうです。
そして、ゆっくりと時間をかけて体調が整っていくそうです。
治療のために通う回数は少なくてすむので（月１のペースで２～３回）
トータルのコストはそれほど高くないかも。
うさんくさい？害毒対策や健康グッズの紹介もありますが、無理強いはされません。
ドロップベッドっていうの?
あのブシュブシュいうやつ。
あれちょっと怖いんだけど、まさかあの衝撃でヘルニアになったりしないよね?
あのブシュブシュいうやつ。
あれちょっと怖いんだけど、まさかあの衝撃でヘルニアになったりしないよね?
カイロ３回行ってるけど
いくたんびに体がおかしくなる
１回目 足が痛い＜膝からした
２回目 腕がしびれる
３回目 頭痛がして嘔吐
これって好転反応？
いくたんびに体がおかしくなる
１回目 足が痛い＜膝からした
２回目 腕がしびれる
３回目 頭痛がして嘔吐
これって好転反応？
931 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 10:12:23 ID:V5Qz2k3+
日本橋のKIZ○カイロプラクティックでストレートネックを治せるとか
書いてありましたがどなたか行かれましたか？
経歴見ていて＜院長以外＞のスタッフにあたると怖いなとか思ったんですが
書いてありましたがどなたか行かれましたか？
経歴見ていて＜院長以外＞のスタッフにあたると怖いなとか思ったんですが
934 ：かいこ：2006/09/10(日) 23:11:45 ID:eKrxFyXA
>>933
何処の施療院の話か判るのけ？
好転反応が半ば逃げ口上なのは同意ではあるが、
症状が快方に向かう過程で――安定を得るまでに痛みや痺れが出る事は事実としてあるから、
相談した症状とどんな施術を受けたのかが示されないと一概には言えんかと。
何処の施療院の話か判るのけ？
好転反応が半ば逃げ口上なのは同意ではあるが、
症状が快方に向かう過程で――安定を得るまでに痛みや痺れが出る事は事実としてあるから、
相談した症状とどんな施術を受けたのかが示されないと一概には言えんかと。
>>932 首は怖いから院長指名がいいよ ダメなら断って帰ったほうがいいよ
よく話題になるけど、ic○グループの1600保険治療カイロで
首ポキされてひどい吐き気やめまいや首が座らなくなった人が
たくさんいるから
府中のあかつき手○院とか、日本橋のＫＩ○Ｕカイロプラクティックって、
ストレートネックを治すのを売りにしてるけど
どうなんだろうね
よく話題になるけど、ic○グループの1600保険治療カイロで
首ポキされてひどい吐き気やめまいや首が座らなくなった人が
たくさんいるから
府中のあかつき手○院とか、日本橋のＫＩ○Ｕカイロプラクティックって、
ストレートネックを治すのを売りにしてるけど
どうなんだろうね
936 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 11:04:36 ID:Q+WyjBgP
カイロプラクティック学校は横浜にあるＭＣＣ横浜がいいです。
良くテレビで首を鳴らすのは危険だっていうじゃん。
１０年くらい前に通ってたカイロで、横向きに寝てベッドから首だけ出して、
そこに体重かけてバキバキ！ってされてたんだけど、今思うとあれは危険じゃないのか？
ずっと通ってたらヤバかったかも。
１０年くらい前に通ってたカイロで、横向きに寝てベッドから首だけ出して、
そこに体重かけてバキバキ！ってされてたんだけど、今思うとあれは危険じゃないのか？
ずっと通ってたらヤバかったかも。
>>937
しかもｉ○ａグループって素人同然だよ！
だって一番上の先生が恐る恐る首ポキするの、他の若い先生？が患者施術しながら
見てるし
接骨院とかイ○タッチとか各支店名前変えて、駅付近で
保険治療1600・保険利かない2700円くらいで営業してる
しかもｉ○ａグループって素人同然だよ！
だって一番上の先生が恐る恐る首ポキするの、他の若い先生？が患者施術しながら
見てるし
接骨院とかイ○タッチとか各支店名前変えて、駅付近で
保険治療1600・保険利かない2700円くらいで営業してる
水泳をやってるんですが、泳いでると体が「>」になっているのに気付くんです。
全力でキックしてるとわずかですが左方向に回転してしまい、
ちょっとづつでも意図して右に進路修正しなければならない。
これが気になるので整体に行ってみたいんですが、痛みなどは最初からないんです。
「その程度でこられても困る」って事はあるんでしょうか？それともこういった
痛み以前の類も扱うものですか？
全力でキックしてるとわずかですが左方向に回転してしまい、
ちょっとづつでも意図して右に進路修正しなければならない。
これが気になるので整体に行ってみたいんですが、痛みなどは最初からないんです。
「その程度でこられても困る」って事はあるんでしょうか？それともこういった
痛み以前の類も扱うものですか？
940 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 20:06:07 ID:dP8PaEzO
正直、どう違うんでしょうか？
最寄の整体院はカイロだとかいてますし、そこに行くつもりでしたが。
最寄の整体院はカイロだとかいてますし、そこに行くつもりでしたが。
942 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 22:37:38 ID:I7M9Tfvm
でも、頚椎のアジャストってＤＣとかも普通にやりますよね？
私はいまだにボキッって鳴るとびっくりするんですが、
アジャスト後はなんともありません。
急に話を変えてしまって申し訳ないんですが
ガンステッドテクニックってどういうテクニックなんでしょうか？
近所のカイロのＨＰに載っていて最高のテクニックと書いてあったんですが･･･。
私はいまだにボキッって鳴るとびっくりするんですが、
アジャスト後はなんともありません。
急に話を変えてしまって申し訳ないんですが
ガンステッドテクニックってどういうテクニックなんでしょうか？
近所のカイロのＨＰに載っていて最高のテクニックと書いてあったんですが･･･。
943 ：かいこ：2006/09/11(月) 23:14:09 ID:BdOjCDy+
>>939
整体はどうか知らんが、
「きちんとした」カイロ施療院なら筋力検査等で前駆段階のものも検知して異常を取るよ。
カイロと整体の違いは、
端的に言えばカイロは抹消神経を中心に据えて体の歪み(主として脊柱の歪み)を診立て、
整体は端的に歪みを診立てるのかな。
正直「整体」がどう言う物か浅学な俺は理解して無いので間違ってるかもしれないがね。
>>942
現代医学ではクリック音は端的には害は無いとされてるしな
>ガンステッドテクニックってどういうテクニックなんでしょうか？
ttp://sncs.cside2.com/step/chiropractic/sub2.htm
か、
ttp://chiropractic2005.hp.infoseek.co.jp/chiro/page13.htm
を参照のほど。
最高かどうか、わしゃ知らんがね。
整体はどうか知らんが、
「きちんとした」カイロ施療院なら筋力検査等で前駆段階のものも検知して異常を取るよ。
カイロと整体の違いは、
端的に言えばカイロは抹消神経を中心に据えて体の歪み(主として脊柱の歪み)を診立て、
整体は端的に歪みを診立てるのかな。
正直「整体」がどう言う物か浅学な俺は理解して無いので間違ってるかもしれないがね。
>>942
現代医学ではクリック音は端的には害は無いとされてるしな
>ガンステッドテクニックってどういうテクニックなんでしょうか？
ttp://sncs.cside2.com/step/chiropractic/sub2.htm
か、
ttp://chiropractic2005.hp.infoseek.co.jp/chiro/page13.htm
を参照のほど。
最高かどうか、わしゃ知らんがね。
右足が外旋して左足が内旋
右骨盤が左骨盤より高くて
右肩が下がって首が右に傾いてます
どうやったら治るの？
教えてかいこさん
右骨盤が左骨盤より高くて
右肩が下がって首が右に傾いてます
どうやったら治るの？
教えてかいこさん
946 ：かいこ：2006/09/12(火) 09:25:29 ID:wii/uWz6
947 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 11:43:01 ID:AnxDqnOx
どなたかお助けください･･･
3人の子育て真っ最中なのに、坐骨神経痛で身動きが取れません。
整形ではよくなりませんでした。
滋賀県湖西・大津市近辺で腕の確かなカイロプラクティックを御存じありませんか？
よろしくお願いします･･･。
3人の子育て真っ最中なのに、坐骨神経痛で身動きが取れません。
整形ではよくなりませんでした。
滋賀県湖西・大津市近辺で腕の確かなカイロプラクティックを御存じありませんか？
よろしくお願いします･･･。
948 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 12:15:43 ID:DpN8HGqN
例えば944のように外旋だの内旋だの言う素人はいないとつくづく思うのだが、
彼らは素人のふりして質問してるのかね。
彼らは素人のふりして質問してるのかね。
949 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 12:25:12 ID:wL/Qv5D8
いくら腕が確かとか すばらしい先生とか 他人が言っても
結局は本人とそこの先生との相性みたいなものも関係してくる
とてもいい施術をしてもらってもそこの先生と合わなければ
不信感を抱いて身体も良い反応してくれない
まともか胡散臭いかで選んだ方が良いかもしれないね
ちなみに保険の効くカイロなんぞ無いのでそのつもりで・・・
↑
いつでもこの話出てくるけどいい加減にわかってもらいたいなぁ
結局は本人とそこの先生との相性みたいなものも関係してくる
とてもいい施術をしてもらってもそこの先生と合わなければ
不信感を抱いて身体も良い反応してくれない
まともか胡散臭いかで選んだ方が良いかもしれないね
ちなみに保険の効くカイロなんぞ無いのでそのつもりで・・・
↑
いつでもこの話出てくるけどいい加減にわかってもらいたいなぁ
950 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 13:02:14 ID:0kwcvI8E
951 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 13:12:12 ID:X1KyBcyM
>>かいこさん
なんか良い運動方法ないですか？
それか良いカイロの選び方教えてもらえませんか？
もうカイロ回るのも整形回るのもしんどいです
治してくれるカイロなら百万でも払うけど、治らないカイロに五千円でも出すのが勿体なくて仕方ないです
>>945
どうやって治されたのですか？？
なんか良い運動方法ないですか？
それか良いカイロの選び方教えてもらえませんか？
もうカイロ回るのも整形回るのもしんどいです
治してくれるカイロなら百万でも払うけど、治らないカイロに五千円でも出すのが勿体なくて仕方ないです
>>945
どうやって治されたのですか？？
953 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 15:21:28 ID:QrPdYHGm
さっき新しいカイロ予約してしまった。
骨盤の高さ違うのとか、姿勢矯正が目的だから整体の方がいいかなーとも迷ったが。
冷え性もカイロで治ると電話で言われたのが大きかった…！
カイロ師はライフというアメリカのカレッジ出らしいけど、これはいい学校なんですか？教えて下さい！
とりあえず一度は行って来ます。
>>952 そんなに外れカイロって多いの…！？
私は要は相性だろと思ってた
骨盤の高さ違うのとか、姿勢矯正が目的だから整体の方がいいかなーとも迷ったが。
冷え性もカイロで治ると電話で言われたのが大きかった…！
カイロ師はライフというアメリカのカレッジ出らしいけど、これはいい学校なんですか？教えて下さい！
とりあえず一度は行って来ます。
>>952 そんなに外れカイロって多いの…！？
私は要は相性だろと思ってた
954 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 15:53:37 ID:8vsORIND
>>952
整体やカイロに行って施術法だけ盗んで、嫁に同じようにやってもらった。
ただし素人が見立てて矯正するから失敗も多かったよ。
ここ最近自分の矯正法がやっとこさ確立出来て、日増しに調子良くなって
きているよ。
それまでは2年くらいの間様子見ながら何軒ものカイロや整体に通ったけど、
よけいに酷くなったりすぐに元に戻ったりで鬱だったよ。
結局自分の場合は股関節からきた仙骨の捻れが原因だったけど。
整体やカイロに行って施術法だけ盗んで、嫁に同じようにやってもらった。
ただし素人が見立てて矯正するから失敗も多かったよ。
ここ最近自分の矯正法がやっとこさ確立出来て、日増しに調子良くなって
きているよ。
それまでは2年くらいの間様子見ながら何軒ものカイロや整体に通ったけど、
よけいに酷くなったりすぐに元に戻ったりで鬱だったよ。
結局自分の場合は股関節からきた仙骨の捻れが原因だったけど。
956 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 18:16:57 ID:8vsORIND
>>955
整体の技は素人にもパクれる程度って事ですね。
整体の技は素人にもパクれる程度って事ですね。
957 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 18:27:03 ID:0kyS/XQ4
まあ世間一般的にはカイロ＝整体＝怪しいものだからな
まあ民間療法の一つとして整形外科で改善しない場合に選択肢に入れとけばいいんじゃねーの?
俺は整形で改善しなかった腰痛がカイロで緩和した経験があるんで
全部が全部トンデモって事はないと思うが。
俺は整形で改善しなかった腰痛がカイロで緩和した経験があるんで
全部が全部トンデモって事はないと思うが。
959 ：かいこ：2006/09/12(火) 22:40:03 ID:wii/uWz6
>>954
歪みだけを言われても情報が少なすぎて何も言えん。
運動療法を進めるにしても、運動するべきか休むべきかと言う判断基準がない。
これは痛みとか違和感などの自覚症状が起こった前後のことが判らないと推測もできない。
>良いカイロの選び方教えてもらえませんか？
>>943に示したURL先を見てもらえば判るけど、カイロには様々なテクニックが存在していて
的確な判断を示せる程に熟練したカイロ師であれば、どのテクニックを使おうが効果を上げるから一概には「こう」とは言えない。
歪みだけを言われても情報が少なすぎて何も言えん。
運動療法を進めるにしても、運動するべきか休むべきかと言う判断基準がない。
これは痛みとか違和感などの自覚症状が起こった前後のことが判らないと推測もできない。
>良いカイロの選び方教えてもらえませんか？
>>943に示したURL先を見てもらえば判るけど、カイロには様々なテクニックが存在していて
的確な判断を示せる程に熟練したカイロ師であれば、どのテクニックを使おうが効果を上げるから一概には「こう」とは言えない。
お前らトムソンテクニックが最強だって！
961 ：かいこ：2006/09/12(火) 22:55:00 ID:wii/uWz6
>>954
まぁ…参考までに俺がそれだけの情報で見るとしたら。
>右肩が下がって首が右に傾いてます
と言うことなので、骨盤ー上部胸郭が同時に歪んでるので後背筋が何かしら問題抱えてる。
首も右に傾いてると言うことなので上部胸郭―頚部に問題がある可能性が有り、斜角筋や胸鎖乳突筋に問題がある可能性がある。
>右足が外旋して左足が内旋 右骨盤が左骨盤より高くて
と言うことなので、骨盤帯―梨状筋や殿筋や縫工筋の問題が疑われる。
と言うことは膝や足関節はどうなのか？と言うことを考えないとならない。
下部胸郭の問題はどうなのか？と言うのも考えないとならないし。
――チラシの裏的につらつら書いたけどやはり情報不足だわ。
まぁ…参考までに俺がそれだけの情報で見るとしたら。
>右肩が下がって首が右に傾いてます
と言うことなので、骨盤ー上部胸郭が同時に歪んでるので後背筋が何かしら問題抱えてる。
首も右に傾いてると言うことなので上部胸郭―頚部に問題がある可能性が有り、斜角筋や胸鎖乳突筋に問題がある可能性がある。
>右足が外旋して左足が内旋 右骨盤が左骨盤より高くて
と言うことなので、骨盤帯―梨状筋や殿筋や縫工筋の問題が疑われる。
と言うことは膝や足関節はどうなのか？と言うことを考えないとならない。
下部胸郭の問題はどうなのか？と言うのも考えないとならないし。
――チラシの裏的につらつら書いたけどやはり情報不足だわ。
962 ：かいこ：2006/09/12(火) 23:03:58 ID:wii/uWz6
>>956
薬が手に入るなら、現代医の技術の方が盗みやすいぞ(笑)
手術は別にして数冊の専門書を持って(読め）ば、処方の仕方はフローチャートに沿えば良いわけだし
事故を起こさないようにリスクを少なくするために、基礎医学を勉強するのであり
医学なんて 難しそうに見えて実践の手段はそんなもんだ
勉強せず、簡単な方法を選択しても、リスクが高いままで「治るから」――それで「先生」と言われ持ち上げられるから
世の中に馬鹿医師や藪医者が絶えんのだと思うよ。
薬が手に入るなら、現代医の技術の方が盗みやすいぞ(笑)
手術は別にして数冊の専門書を持って(読め）ば、処方の仕方はフローチャートに沿えば良いわけだし
事故を起こさないようにリスクを少なくするために、基礎医学を勉強するのであり
医学なんて 難しそうに見えて実践の手段はそんなもんだ
勉強せず、簡単な方法を選択しても、リスクが高いままで「治るから」――それで「先生」と言われ持ち上げられるから
世の中に馬鹿医師や藪医者が絶えんのだと思うよ。
>>953
カイロに行ったその日は歪みが無くなった気がするけど
次の日には戻っちゃいます。
良いとこなら治るかも
>>955
レスありがとうございます
やっぱり股関節が原因ですよね
甲田光雄って言う医者の著書に書いあったのですが
甲田先生自身も右足が前に転位し左足が後ろに転位してたらしく
自分で股関節のレントゲンをとったところ
大腿骨の骨の頭と股関節が関節の中で変形してたらしいです。
その著書に合掌合蹠運動と言う方法で治ったと書いてあるのですが
朝夕晩と３０分毎日七年間も続けてやっと治ったらしいです。
七年も続けられない……
カイロに行ったその日は歪みが無くなった気がするけど
次の日には戻っちゃいます。
良いとこなら治るかも
>>955
レスありがとうございます
やっぱり股関節が原因ですよね
甲田光雄って言う医者の著書に書いあったのですが
甲田先生自身も右足が前に転位し左足が後ろに転位してたらしく
自分で股関節のレントゲンをとったところ
大腿骨の骨の頭と股関節が関節の中で変形してたらしいです。
その著書に合掌合蹠運動と言う方法で治ったと書いてあるのですが
朝夕晩と３０分毎日七年間も続けてやっと治ったらしいです。
七年も続けられない……
>>かいこさん
丁寧なレスありがとうございます
>歪みだけを言われても情報が少なすぎて何も言えん
すみません、ど素人なので何を伝えれば良いかも分からない状態なので…
一年前ぐらいから首が痛くなり始めて、吐き気、目眩、頭痛がしはじめました
それと同時に顎が痛くなり顎関節症を疑って歯医者にも通いましたが
全く改善しませんでした
そのころから運動もし始めピラティス、ヨガといろいろやって今になってやっと普段の生活に支障がない程度になりました
ただ体の歪みは全く治ってないです
やっぱり良いカイロ屋に出会うまで金を捨て続けるしか無いのかな…
カイロ屋のサイト見ると時々海外の大学名が書いてあるのですが、日本の大学出てるカイロ屋よりも良いのでしょうか？
サイトを見てチェックするポイントなどあれば教えて頂きたいです。
丁寧なレスありがとうございます
>歪みだけを言われても情報が少なすぎて何も言えん
すみません、ど素人なので何を伝えれば良いかも分からない状態なので…
一年前ぐらいから首が痛くなり始めて、吐き気、目眩、頭痛がしはじめました
それと同時に顎が痛くなり顎関節症を疑って歯医者にも通いましたが
全く改善しませんでした
そのころから運動もし始めピラティス、ヨガといろいろやって今になってやっと普段の生活に支障がない程度になりました
ただ体の歪みは全く治ってないです
やっぱり良いカイロ屋に出会うまで金を捨て続けるしか無いのかな…
カイロ屋のサイト見ると時々海外の大学名が書いてあるのですが、日本の大学出てるカイロ屋よりも良いのでしょうか？
サイトを見てチェックするポイントなどあれば教えて頂きたいです。
965 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 12:15:52 ID:sZ9Laj8G
俺も健康を求めて色々した。
ピラティスは良いと思うが、ヨガで健康になった話は聞いた事がない。ヨガをやめて接骨院に行けば？
整体も悪くないが料金が高すぎ。５千円あれば接骨院に10回は通える。効果も整体以上だし。
俺が行ってるトコは電気のあと整体と同じ事してくれて３百円。大概は一発で良くなるよ。
いま思うと整体に通ってた自分がバカバカしくなる。
整体も接骨も当りハズレはあるが、平均して接骨のが質が高かった。
もぅ今の接骨院を変える気にが起きないｗ
ピラティスは良いと思うが、ヨガで健康になった話は聞いた事がない。ヨガをやめて接骨院に行けば？
整体も悪くないが料金が高すぎ。５千円あれば接骨院に10回は通える。効果も整体以上だし。
俺が行ってるトコは電気のあと整体と同じ事してくれて３百円。大概は一発で良くなるよ。
いま思うと整体に通ってた自分がバカバカしくなる。
整体も接骨も当りハズレはあるが、平均して接骨のが質が高かった。
もぅ今の接骨院を変える気にが起きないｗ
966 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 13:32:44 ID:iZ2TfrOZ
967 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 13:56:48 ID:RTzq/TOB
968 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 14:37:17 ID:sZ9Laj8G
治す側からは軽微なのかもしれませんね。でも私は充分辛かったんですが…。
やっぱり整体やカイロの人って患者を軽く見てません？
私が言ったのは軽微･重傷･治療院のレベルの話でなく、同じ症状で治療院をハシゴした体験談です。
確かにカイロも整体も痛みは取れたが、根っこが残る感じ。それを訴えても小難しいコト言われて次回の予約になり、結局治らない。
今の接骨院は親身に時間をかけて診てくれて、何より芯から痛みが取れた。と言う話です。
それに患者としたら痛みが取れれば免許の有無なんかは関係ありません。実際カイロ･整体･整形とか色々通ったし…。体操教室とかも。
やっぱり整体やカイロの人って患者を軽く見てません？
私が言ったのは軽微･重傷･治療院のレベルの話でなく、同じ症状で治療院をハシゴした体験談です。
確かにカイロも整体も痛みは取れたが、根っこが残る感じ。それを訴えても小難しいコト言われて次回の予約になり、結局治らない。
今の接骨院は親身に時間をかけて診てくれて、何より芯から痛みが取れた。と言う話です。
それに患者としたら痛みが取れれば免許の有無なんかは関係ありません。実際カイロ･整体･整形とか色々通ったし…。体操教室とかも。
患者としての経験からすると、国家資格なんて見極めの基準にならない。
整形外科だってどんなヤブでも野放しだし。
鍼灸だってピンキリ。プライドは整体師より高いのはよくわかったけど。
自分はまだ接骨院でも良いところは見つかりません。
マッサージしない所が多かったし、ハリをしない所もあったし。
チェーン展開してる所は全員資格あるのか疑ってしまうし。
整形外科だってどんなヤブでも野放しだし。
鍼灸だってピンキリ。プライドは整体師より高いのはよくわかったけど。
自分はまだ接骨院でも良いところは見つかりません。
マッサージしない所が多かったし、ハリをしない所もあったし。
チェーン展開してる所は全員資格あるのか疑ってしまうし。
970 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 15:45:28 ID:sZ9Laj8G
私の通う接骨院も一切マッサージはないですね。治療中に『ウチは揉み屋じゃないんで～』って帰らされた患者もいたよ。
やってくれたトコもあったけど適当な感じ。正常な接骨院はマッサージないんじゃない？揉みが欲しきゃ整体だよ。
そぅ言えば、鍼灸院は針に抵抗があるので行ったコトないや。
やってくれたトコもあったけど適当な感じ。正常な接骨院はマッサージないんじゃない？揉みが欲しきゃ整体だよ。
そぅ言えば、鍼灸院は針に抵抗があるので行ったコトないや。
971 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 16:39:12 ID:iZ2TfrOZ
>やっぱり整体やカイロの人って患者を軽く見てません？
実際はどうなんだろ…利用する側としては高額で効果がなかったら、まずリピート
しないからカイロ・整体の方が神経質になりそうだけど…。
どっちも効力のない資格で無免許だから、小難しいことで誤魔化しだしたらボロクソ
言って悪い噂を流してやればイイだけだし。
それだけの緊張感を持って患者に接する心構えのないヤツはダメなんじゃないか？
実際はどうなんだろ…利用する側としては高額で効果がなかったら、まずリピート
しないからカイロ・整体の方が神経質になりそうだけど…。
どっちも効力のない資格で無免許だから、小難しいことで誤魔化しだしたらボロクソ
言って悪い噂を流してやればイイだけだし。
それだけの緊張感を持って患者に接する心構えのないヤツはダメなんじゃないか？
接骨院て看板に、はりきゅうって書いてある所多くないっけ？
974 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 20:34:09 ID:Y4ZntM0/
二、三回行って効果ないなら、
鍼灸とか他の治療院を紹介してくれる所ならその人を信用できるよな。
鍼灸とか他の治療院を紹介してくれる所ならその人を信用できるよな。
975 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 20:53:02 ID:eX/zghMQ
会社の同僚とか友人とかからの口コミが一番確実
看板の肩書きに頼って行っても何の効果もなくて、口コミで知った営業してるのかしてないのか
わからないとこへ半年も通えば腰痛も治まった
看板の肩書きに頼って行っても何の効果もなくて、口コミで知った営業してるのかしてないのか
わからないとこへ半年も通えば腰痛も治まった
無料タウン誌に広告を出しているところはやめておいた方が良いと思う
977 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 23:43:36 ID:qT5R1xsE
>>963-4
http://www.kobe-chiropractic.com/office.htm#yugami-check
一度、頭蓋骨の歪みのチェックだけでも受けてみてはどうでしょう。
もし、あなたの体調不良の原因が、頭蓋骨の回旋歪みに関係あるのなら、
1回でも矯正を受けることによって、大幅に改善される可能性があります。
実際に自然治癒の力で健康を取り戻すには時間がかかりますが、
1回の矯正で大本の原因となる回旋歪みが解消されるのです。
100万もかかりませんよ。
交通費がどれだけかかるのかはわかりませんけど・・・
http://www.kobe-chiropractic.com/office.htm#yugami-check
一度、頭蓋骨の歪みのチェックだけでも受けてみてはどうでしょう。
もし、あなたの体調不良の原因が、頭蓋骨の回旋歪みに関係あるのなら、
1回でも矯正を受けることによって、大幅に改善される可能性があります。
実際に自然治癒の力で健康を取り戻すには時間がかかりますが、
1回の矯正で大本の原因となる回旋歪みが解消されるのです。
100万もかかりませんよ。
交通費がどれだけかかるのかはわかりませんけど・・・
>>965
今はいろんな運動の良いとこどりをしています
ピラティスもヨガも完璧じゃないんですよね
ピラティスは股関節の事を見ていないですし
ヨガは完全にストレッチだけ
自力整体はいろんなストレッチをまねしてるだけ
西式健康方は結果がでるまでかなり時間がかかりそうですし
磯谷公良さんの運動方はピラティスとは逆に股関節だけしか注目していない
やっぱりいろんな運動方を試して、自分で効果があると感じたものだけをチョイスするのが１番なんですかね
確かに接骨院はお金の面から見ても体の面からみてもリスクが少ないですよね
ちょうどこの前知り合いに接骨院を紹介されて一度行こうと思っていたんです
確か千円ぐらいで１時程骨盤矯正をしてくれると言っていました
しかし、三百円は安いですね！
保険がきかないカイロがなんだか可哀相…
今はいろんな運動の良いとこどりをしています
ピラティスもヨガも完璧じゃないんですよね
ピラティスは股関節の事を見ていないですし
ヨガは完全にストレッチだけ
自力整体はいろんなストレッチをまねしてるだけ
西式健康方は結果がでるまでかなり時間がかかりそうですし
磯谷公良さんの運動方はピラティスとは逆に股関節だけしか注目していない
やっぱりいろんな運動方を試して、自分で効果があると感じたものだけをチョイスするのが１番なんですかね
確かに接骨院はお金の面から見ても体の面からみてもリスクが少ないですよね
ちょうどこの前知り合いに接骨院を紹介されて一度行こうと思っていたんです
確か千円ぐらいで１時程骨盤矯正をしてくれると言っていました
しかし、三百円は安いですね！
保険がきかないカイロがなんだか可哀相…
>>977
失礼ですが凄くあやしいのですが……
行かれて効果があったのでしょうか？
確かに側弯症の方などは背骨が曲がるの同時に回旋の歪みもあるらしいのですが、全て頚椎１番や頭蓋骨のせいでは無い気が…
自分も回旋の歪みがあるのですが、たぶん左右の歪みの補正のために回旋してる気がします
あと一度スペシフィックカイロをうけた事があるのですが全く効果がなかったので
まあ、かいこさんがおっしゃるとうりどんなカイロもその人の腕しだいなんでしょうが
失礼ですが凄くあやしいのですが……
行かれて効果があったのでしょうか？
確かに側弯症の方などは背骨が曲がるの同時に回旋の歪みもあるらしいのですが、全て頚椎１番や頭蓋骨のせいでは無い気が…
自分も回旋の歪みがあるのですが、たぶん左右の歪みの補正のために回旋してる気がします
あと一度スペシフィックカイロをうけた事があるのですが全く効果がなかったので
まあ、かいこさんがおっしゃるとうりどんなカイロもその人の腕しだいなんでしょうが
980 ：892：2006/09/14(木) 13:59:13 ID:6HkakiXx
>悪いが手技療法家なんで現代医の間の固定観念なんぞわしゃ知らんわい。
この時点で喘息に関して自分が勉強不足だったとは思わない所が・・・
この時点で喘息に関して自分が勉強不足だったとは思わない所が・・・
981 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 16:08:03 ID:8T3KcVWR
「○○の歪みが全ての不調の原因」と言い切る整体師はカルト的で信用できない。
982 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 16:46:00 ID:sdnIZGZF
カイロ、整体の本業は洗脳ですからｗｗ
983 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 17:29:49 ID:4ViOwRSl
次スレもう必要ねえな
984 ：かいこ：2006/09/14(木) 17:56:01 ID:LWAi/gMC
985 ：892：2006/09/14(木) 18:35:33 ID:6HkakiXx
おれもカイロやってる者で医者じゃない。
>と言うか、喘息がどう言う病変か誰も触れてないよな(苦笑)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%98%E6%81%AF
ここも適当なのがあるからな。でも妥当な説明だと思う。
更に
http://zensoku.jp/goal/goal_02.html
[ぜんそくは、気管支などの空気の通り道（＝気道）が、炎症によって狭くなる病気です。]
つまりだな、「気管支平滑筋の収縮」「粘膜の浮腫」「分泌物の増加」
が主な特徴だ。
で、「気管枝の収縮」は副交感神経系の興奮によって起こる。
だから交感神経系の刺激で対処する事が出来る。
発作の時など、胸椎を刺激する事で交感神経管が興奮し
気管枝が拡張、症状が緩解する。
この手のテクニックは6.7年前に増田氏が公開しているな。
胸椎周辺トントンしたり摩ったりするだけでも同様の効果はある。
>と言うか、喘息がどう言う病変か誰も触れてないよな(苦笑)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%98%E6%81%AF
ここも適当なのがあるからな。でも妥当な説明だと思う。
更に
http://zensoku.jp/goal/goal_02.html
[ぜんそくは、気管支などの空気の通り道（＝気道）が、炎症によって狭くなる病気です。]
つまりだな、「気管支平滑筋の収縮」「粘膜の浮腫」「分泌物の増加」
が主な特徴だ。
で、「気管枝の収縮」は副交感神経系の興奮によって起こる。
だから交感神経系の刺激で対処する事が出来る。
発作の時など、胸椎を刺激する事で交感神経管が興奮し
気管枝が拡張、症状が緩解する。
この手のテクニックは6.7年前に増田氏が公開しているな。
胸椎周辺トントンしたり摩ったりするだけでも同様の効果はある。
986 ：892：2006/09/14(木) 18:36:05 ID:6HkakiXx
>参考までにどういう療法が最先端なのか
吸入と言えばステって発想は明らかに勉強不足。
現代医学的には2年前までは、交感神経刺激剤や抗アレルギー剤
を投与していた。症状の強い時だけステ使ってた。
吸入と言えばステって発想は明らかに勉強不足。
現代医学的には2年前までは、交感神経刺激剤や抗アレルギー剤
を投与していた。症状の強い時だけステ使ってた。
987 ：892：2006/09/14(木) 18:36:36 ID:6HkakiXx
問題は
「さまざま研究や調査がすすむにつれて、喘息は発作のある時
だけ気管支に変化が起こるのではなく、日常普段から気管支の
炎症が存在しているということが次第に明らかになってきまし
た。特に喘息発作で亡くなった方の肺を調べていくと、ほとん
どの方の気管支に長い間の炎症が存在していることが確認され
るようになりました。そしてこの持続する炎症こそが「過敏性
の亢進」を引き起こしている原因であり、発作性の疾患という
概念から「気管支の慢性の病気」へと見方が大きく変わってき
ています。」
で、慢性的な炎症が問題なんだ。
炎症は免疫系の反応な訳だから、免疫系への治療がされなければ
それは一時的な対処法でしか過ぎない。
増田氏もこの批判に対してNAETを輸入した訳だが・・・
概要聞いた範囲ではイマイチな感じを受けた。
「さまざま研究や調査がすすむにつれて、喘息は発作のある時
だけ気管支に変化が起こるのではなく、日常普段から気管支の
炎症が存在しているということが次第に明らかになってきまし
た。特に喘息発作で亡くなった方の肺を調べていくと、ほとん
どの方の気管支に長い間の炎症が存在していることが確認され
るようになりました。そしてこの持続する炎症こそが「過敏性
の亢進」を引き起こしている原因であり、発作性の疾患という
概念から「気管支の慢性の病気」へと見方が大きく変わってき
ています。」
で、慢性的な炎症が問題なんだ。
炎症は免疫系の反応な訳だから、免疫系への治療がされなければ
それは一時的な対処法でしか過ぎない。
増田氏もこの批判に対してNAETを輸入した訳だが・・・
概要聞いた範囲ではイマイチな感じを受けた。
988 ：892：2006/09/14(木) 18:37:11 ID:6HkakiXx
>910
相談？ふざけるな。自分の子供が喘息なんだろ？
普通の書店にある本2.3冊読めば喘息の概要は解る。
その上で「喘息が治る」って言うカイロ氏に、何故
治るのか直接聞けば良い。
かいこ氏のように独自の理論を展開して
一般的な喘息じゃない患者を施術して
劇的に改善したって思っているのが多いからな。
オレの子も喘息だった。
診断聞いた時は泣いたよ。
でもバカなりに必死に勉強した。
どんな事したら良くなるのか考えて
自分らに出来る事を実行したよ。
最近血液検査して全体的なIgE値も低く
現在アレルギーの心配は無いって言われたよ。
相談？ふざけるな。自分の子供が喘息なんだろ？
普通の書店にある本2.3冊読めば喘息の概要は解る。
その上で「喘息が治る」って言うカイロ氏に、何故
治るのか直接聞けば良い。
かいこ氏のように独自の理論を展開して
一般的な喘息じゃない患者を施術して
劇的に改善したって思っているのが多いからな。
オレの子も喘息だった。
診断聞いた時は泣いたよ。
でもバカなりに必死に勉強した。
どんな事したら良くなるのか考えて
自分らに出来る事を実行したよ。
最近血液検査して全体的なIgE値も低く
現在アレルギーの心配は無いって言われたよ。
989 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 18:40:10 ID:FJoSVbyB
>>979
失礼じゃないですよ。
HPを見ると正直いってすごくあやしげな部分もありますよね。^-^；
ブログを読んでみても怪しさ抜群です。
実際にお会いしてみると、金儲け主義の悪い人ではなさそうだし、
治療の腕前はいい物を持っている方だと思います。13年間の実績があるのです。
少なくとも頭蓋骨の回旋歪みの診断と治療に関しては、エキスパートだと信じています。
ところでスペシフィックカイロを受けて効果がなかったそうですね。
頚椎1番と頚椎2番の位置関係を修復するものだと思いますが
頚椎1番と頭蓋骨の関係に回旋の問題があるのかもしれません。
いいかえると、顔を正面を向けて生活している時、常に首の付け根は
左右のいずれか２０°位の方向を向き続けている状態が起きているのかもしれません。
この問題を修復するのが、頭蓋骨矯正です。
http://www.kobe-chiropractic.com/office.htm#yugami-check
一度、頭蓋骨の歪みのチェックを受けてみてはどうでしょう。
メールで写真を送るだけですから。
失礼じゃないですよ。
HPを見ると正直いってすごくあやしげな部分もありますよね。^-^；
ブログを読んでみても怪しさ抜群です。
実際にお会いしてみると、金儲け主義の悪い人ではなさそうだし、
治療の腕前はいい物を持っている方だと思います。13年間の実績があるのです。
少なくとも頭蓋骨の回旋歪みの診断と治療に関しては、エキスパートだと信じています。
ところでスペシフィックカイロを受けて効果がなかったそうですね。
頚椎1番と頚椎2番の位置関係を修復するものだと思いますが
頚椎1番と頭蓋骨の関係に回旋の問題があるのかもしれません。
いいかえると、顔を正面を向けて生活している時、常に首の付け根は
左右のいずれか２０°位の方向を向き続けている状態が起きているのかもしれません。
この問題を修復するのが、頭蓋骨矯正です。
http://www.kobe-chiropractic.com/office.htm#yugami-check
一度、頭蓋骨の歪みのチェックを受けてみてはどうでしょう。
メールで写真を送るだけですから。
990 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 18:41:05 ID:4ViOwRSl
ume
991 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 18:42:02 ID:FJoSVbyB
>>979
私自身、主に首・肩の不調で長年苦しんできました。
整体やカイロあるいはトレーニングで、症状が軽減されることはあっても
完治に向かわないのは、何か気が付いてない原因があるのではと思っていました。
10日位前に、今までと視点を変えて頭蓋骨からアプローチしてみることにしました。
ほぼ２１°の回旋歪み有りと診断され矯正の治療を受けました。
回旋歪み有りと診断され、うれしかったです。(^^ゞ
歪みがなければ、また治療法を模索しなくては・・・
姿勢やバランス感覚の改善は治療の後すぐに実感できましたし、
日常生活がずいぶん楽になりました。
本当の健康を取り戻すまでには時間がかかるでしょうが、
これからどこまで回復するか楽しみです。
長文失礼しました。
私自身、主に首・肩の不調で長年苦しんできました。
整体やカイロあるいはトレーニングで、症状が軽減されることはあっても
完治に向かわないのは、何か気が付いてない原因があるのではと思っていました。
10日位前に、今までと視点を変えて頭蓋骨からアプローチしてみることにしました。
ほぼ２１°の回旋歪み有りと診断され矯正の治療を受けました。
回旋歪み有りと診断され、うれしかったです。(^^ゞ
歪みがなければ、また治療法を模索しなくては・・・
姿勢やバランス感覚の改善は治療の後すぐに実感できましたし、
日常生活がずいぶん楽になりました。
本当の健康を取り戻すまでには時間がかかるでしょうが、
これからどこまで回復するか楽しみです。
長文失礼しました。
992 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 18:42:36 ID:4ViOwRSl
ume
993 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 18:43:29 ID:4ViOwRSl
梅
994 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 18:44:48 ID:4ViOwRSl
梅
995 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 18:45:53 ID:4ViOwRSl
梅
996 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 18:47:05 ID:4ViOwRSl
うめ
997 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 18:47:53 ID:4ViOwRSl
うめ
998 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 18:48:38 ID:4ViOwRSl
うめ
999 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 18:49:44 ID:4ViOwRSl
↓1000どぞ
1000!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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