【腹痛】クローン病の人集まれPart38【貧血】

前スレ

★クローン病の人集まれ★part37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1139969447/


※ageだろうがsageだろうがどちらでも構いません。おおらかな気持ちを持ちましょう。

関連リンクは>>3以降

>>1自らが>>2ｹﾞｯﾁｭ

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
　　腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる
　　なおクローン人間とはいっさい関係ありません が、クローンなんて単語使われるのは
　　羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

■荒らし回避非難スレ
クローン患者の楽園ttp://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/nanbyou/1055581430/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://www.ringo-medi.net/　になってます

■難病掲示板
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://www.ringo-medi.net/　になってます

過去ログ置き場 　　by ポタコールＲ氏
ttp://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

【参考HP】
NPO Japan IBD
　ttp://www.japanibd.com/
IBDネットワーク
　ttp://www.asahi-net.or.jp/〜KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
　ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=crohn;list
Yahoo! グループ : IBD同好会
　ttp://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
　ttp://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html

ハローワークインターネットサービス
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、職業能力開発大学校、
職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を
設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、失業者の方は受講料が無料である他、
要件を満たしていれば、雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など多岐にわたって
いますが、公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、都道府県または（独）雇用・能力開発機構
（http://course.ehdo.go.jp/index.htm）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、在職者の方は（独）
雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、失業者でニートになりたくない人
などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
http://www.web-sana.com/

>>1
乙です。

>>5
今のうちにビッグな国家資格でも取っておきたいものだよな。

節句巣したい

本スレage

【腹痛】　【貧血】だの余分なｽﾚﾀｲつけおって　削除依頼出して来い

トップページのガイドランによると、規約に違反していないスレッドの優劣は、スレッドが立った時間の早遅で決まる。

ｽﾚ自体前みたいに馬鹿にしてたやつじゃないし
まぁいいんじゃない？
次からなくせばいいし。それより>>1は2getとかするより
ちゃんとﾃﾝﾌﾟﾚ貼ってくれ。>>1のﾃﾝﾌﾟﾚ自体も勝手に改変してるし。
抵抗する人が出てきてもおかしくないと思うよ。

２ちゃんねるなんかのスレッドひとつで抵抗とかするやつってどういう生活環境にいるんだ？
>>10のID:kcAx7UEJとかみたいに。自分で書いた文章を読み返したときにむなしくならんのかな。
よほどストレスたまってんだな。

どっちだろうがテンプレがなんだろうがどうでもいい。通常の判断能力もった人間なら普通そう思うだろ。
明日の生活や収入、家族との生活になんらの影響もない事柄なんだし。

>>13
ﾃﾝﾌﾟﾚどうでもいいなら
ｽﾚ分ける意味も板分ける意味もなくなるな・・・
13の書き込みも充分執着してるようには見えるよ。
まぁ、いいじゃない。とりあえず使おうよ。

野良犬がどうのってテンプレが気に食わないとか発狂して今までずっとスレ立て直し続けた馬鹿のセリフとは思えんな

こっちか？>>1乙です。


　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　この顔にピンときたら１１０番か
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

>>16
こっちみんな
俺じゃねえよ

質問です。毎日昼食は外で摂らなくっちゃいけないんですが
クローンの人は外食はどこにいけばいいんでしょうか・・・。
うどん屋　うどん屋　うどん屋・・・選択肢が無い(´Д⊂

そこで、みなさん、よくあるチェーン店とかでクローンの人でも食える
メニューとかありますか？お勧めとかあったら教えてください。
あとみなさんは外食するとどういうとこで食べてますか？
入りにくい、高級和食屋とかすし屋とかは勘弁で・・・ｗ
あと弁当つくってけってのも勘弁してくださいｗ

>>19
ごめんね。
弁当作っていけ。
働いてる時は俺はそうしてたよ。

>>19
コンビニ

雑炊とかおにぎりとかおでんとか色々食えるもの有る。

>>19
フアミレスにも雑炊とかあるぞ。
無くても最悪「和風セット」のみとか。

コンビニ食品は添加物とか要チェック

最近のコンビニは極力使わないようになってるな。

防腐剤や保存料は減りそうも無いけどな。

俺も昼飯どうしよ。
四月から働くんだが，いっそ昼飯は食わない人で通そうかと思ってる。
飯代も浮くし。

職場の人間からは変人扱いされそうだがな・・・(´・ω・｀)

別に俺は職場でも昼飯はたまにしか食わないよ。
接客業だから順番に昼飯とるから同じ部署の人とはあんまり一緒にならないし、
違う部署の人と一緒になっても、「風俗に行き過ぎて金がないんです・・・」
とか言ってる。実際はたまにしか行ってないから金はあるんだけどね。
俺は職場では変態で通ってるし、風俗店で貰った名詞を財布に入れてるから、本当に風俗に行きまくってる
ように見えてるんだと思う。女の子と一緒になったときだけ昼飯食べてる。
>>888>>923>>924
ありがとう。923の意見を採用させてもらうよ。
お客様ボックスがあるから、そこに「お会計をしようとレジに行ったら
研修中の○○さんが臭い。辞めさせてなさい」ってこっそり書くよ。
ついでに美人をもっと入れろとも書こうと思ってる。

>>19
寿司でもかっぱ寿司なら安いよ。一人客多いし
すき屋はネギトロ丼があったかな
吉野家はイクラとさけの丼があったと思う
なか卯がありゃ親子、玉子丼。他にも色々あるんだがな
俺も昔会社の食堂でうどん連発ｗ
今は毎日エレンにしてまつ

みんな昼、夕の二食なの？うちの主治医は一食で指導してくるけど。

>>19
うどん屋にしておけば間違いはないけど、毎回そうも言ってられないよね。
俺の場合は、最近増えてきた定食屋のチェーン店をオススメするかな。
宮本むなし、めしや丼、ザ・めしやなどなど。
鯖定食を取り扱っているところは全国にもあると思うよ。
1度検索してみなよ。

>>29
通常時
朝、昼 エレン
夜 常食

高確時
オールエレン

オレは職場では
ｴﾚﾝ1本とおにぎり1個

ｴﾚﾝのボトルにはカバー的なもの付けてる

腹減ったら、大量に砂糖をいれた紅茶を飲んでる

ちなみに40ではない

>>19
回転寿司でわさび抜きで食べたり、和食屋で釜飯食ったり。
この辺りが限界かなと。

最近さ、一日に一回くらい
かなり高濃度なタンが出るのよ

どれくらい濃いかというと
ｸﾞﾚｰﾌﾟｼﾞｭｰｽに誤って入ってしまうと
ブドウの粒と見分けがつかなくなるんじゃ？
ってくらいの濃度なのよ

何なんだろうね？

>>35
ｸﾛﾝの場合喉や鼻の奥にも潰瘍ができて
そこにいわゆる膿か、そのような物がたまる
(それが痰だっけ？)
それでは？今は花粉症の季節で鼻や喉が乾燥する人が多いから
それでその頻度があがるよ。
俺はそうなんだけど。鼻うがいをすると1日1回はそれがでてくる。

おりゃ、この病気になって料理が趣味になってしまったから、
お昼は弁当自分で作っているヨン。奥さんの弁当も作ってあげるから、（あと朝ご飯も）夫婦関係も
良好と思いたい。意外と料理作ることは楽しいよ。まあ、毎日の事だから面倒なこともあるけど。

>>27
なんだおまえ変態だったのか。
俺も臭い女は嫌いだし、役に立ったのは嬉しいが、その点だけは残念だ。

ま、何にしろ頑張れ。
うまくいくことを祈ってるよ。

クローン歴10年33歳男です。
ここ3年間入院もせず安定していたのですが一週間以上熱が続いたので
検査をしたらクーロンの再燃とのことでした。
来年結婚予定しているのですがこの先とても不安になってきました。
相手の女性には病気のことは伝えてあり主治医からも説明をうけていますが
彼女のためにも原因が究明されて特効薬がでるまで距離をおいたほうがいいのか
悩んでいます。
まとまりのない文面になってしまいましたがアドバイスよろしくお願いします。

>>39
特効薬なんて生きてるうちに出てくる保証なし

特効薬が出来るまで待つの？
本気でそう思ってるなら待ちなよ。

>>39
彼女のためにも

はっきり言ってこれは39の自己中
それは彼女が決める事なんだよ。
距離をとるの意味も微妙だけど別れるつもりなの？
待たせようとしてるなら、輪をかけて自己中というか我儘というか。
彼女の人生、時間があるのに。

あなたがどうしたいか。結婚したい、一緒にいたいのか
もう病気にも疲れたし、正直彼女の事なんて考えてられない
別れたい。なら別れればいいし。

ここで相談するより、それは彼女と話す事だよ
彼女に自分の今を話して、どう思ってるのかを話して2人で決めるべき事

今自分がどうなのか分からないなら、素直に分からないでいいんだから
彼女の時間、人生は彼女の心は彼女の物で、彼女が決めるさ。

結婚って2人で作っていくんだぞ。

>>42
ありがとう。
なんか俺勘違いしてたよ。

自分のなかで勝手に考え勝手に答えをだそうとしてた。
いうように近々彼女と会ってゆっくり話しあってみます。

>>43
mixiにも似たような奴いたけど、もっと前向きだったぞ。
俺が全力で幸せにするくらいの意気込みで頑張れ！

お腹痛い…
もぅ嫌ぁぁああああぁ

>>45
月曜日に病院行きなさい

>>43
必ずしも勘違いって訳じゃない。
人間の運命なんてだいたい決まってるんだ。
無理して別れることはないってことだよ。

彼女も不幸になるかも知れないとは思ってるだろうが、絶対不幸になると思えば、自分からおまえとは別れるよ。
自分が望んでいないことをカッコつけて無理するなってこと。

>>43
勘違いで済ませるよりも、お前自身の考えかたを反省した方がいい。
「病気→不適格→分かれる」 という思考パタンを持ってるだろ？
相手の立場に立てば、自分(=彼女)が病気になった時に、お前がどういう
判断を下すかを考えれば、今のお前とは相容れないかもしれん。

結婚して10年ぐらい。
その間、入院10回以上。

まあまぁうまくいってるよ。自分が彼女の気持ちを勝手に代弁して
別れるなんて思いなさんな。そういうことは大体間違った方にいく。
彼女の気持ちは当たり前だけど彼女しかわからん。
自分が勝手に想像して決めつけることは、間違いだし、相手にたいしても失礼。

mixi ってなに？
逝ってみたけど訳が分からん

>>50
２ちゃんの毒を知った後じゃ物足りないと思われ。

白血球除去療法やったことあるﾔｼっておる？
よかったら痛みとか苦痛の感想聞かせてほしい

クローンの皆様お休みなさい


明日も痛みがひどくならない事を祈りましょう

お腹が少し狭窄できてる気がするから、検査しないといけない。
現実を受け止められるかな。恐いよ。

>>52
針刺す時が採血の時より少し痛い（痛みを軽減するシールがある）。
基本的に両腕がふさがれて動けない状態。
鼻頭とかが痒くなったらキツい。
病院によってはテレビ見ながら治療ができる。
でも俺の場合、30分くらいしたら頭がフラフラしてきたから
テレビ見る余裕とかはなかった。

これくらいかな？俺はCDじゃなくってUCだけど。

>>50
知り合いのmixi会員に招待されるか、
それがいなければ下のどちらかで招待という手もあり。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1141836068/
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1142084865/

mixiではらたいらさんに3000点というｺﾃはﾓﾚだ
よろしく
最初の日しかやってないがなｗｗｗ
ソッコーあきた

小腸機能障害4級とｽﾄﾏ4級で3級になれたのですが
元々4級同志だから車の税金免除の対象にはなれないと役所から言われまた。
4級＋4級で3級になった人で車税金免除になれた人いますか？
市町村によって違うのかな。

クローンて食っても太らないのがいいな
土、日は食っちゃ寝る＆エレンのパターンだがまったく太らん
安心してたら脂肪肝になってた

糖尿病になるぞ。
クローンで糖尿病になるとみんなの視線がツラいぜ・・・。

>>58 ４級同士だから駄目なんて理由はおかしい
そういうことなら３級に上がる意味無いじゃん
しかも車の税金だけ？納得いきませんね

ちなみに俺の住む自治体は４級でも車の税金は免除だす。

>>60
糖尿病・・・
やばいなそれ。
しかしほんとクローンて嫌になるよ・・・

IVHしてると時たま血糖値150オーバーになるよな

みなさんほんとありがとう。

自分の気持ちに素直になって彼女と相談し協力しながら
がんばっていきます。

小腸のヘドロに原因があるのではなかろうか？

糖尿病って食いすぎてたらなるの？
それとも甘い食べ物ばかり食べてたらなるの？
どっちも該当してるので非常に気になる。

IVHをヘパロックして半日学校行ったら低血糖おこしかけた^^;

朝ご飯を食べなきゃいけません!!!!!!

【アメリカ】ネット上の情報でＣＩＡ職員の秘密情報を簡単に突き止める事が可能…米紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142154800/
　　　　　　　 　？？？　　↑このすれのとりこでコーヒー噴いた
　 ？　　？？？〓▲？？　　　　　　 　　？ ？　？？？？？■？？〓？？ ？ ？ … ．
　？　▼ 　　　　？？▼　　 　　　　　．？？■？ ？ ？　？¨ ∵？ ？ ・
　 ？？　？？ 　 　　？ ？？　　　？？　？？？？　¨？？？？？？？■■〓？？？？
　 　 ？　 ？　？■ 　 　　？　？ ？？？？？？？？？■〓？？ ？？ ∴ ？ ．
　　？　　　？　　　？？　？？？？？？？？？？？ ？ ∴ …．？　？　 ？？
　　 ？？？　 ？？？？？？？？？？？？？？？？　 ？ ？？？？？？
　　　　　？？？？？？？　　　？　 ¨ ？？？■？？？ ？ ？ ∴‥

(T∀T)スレ違うと貼れない・・・

>>65
今日のあるある大辞典ネタ？

みんな、ほうれん草でクロロフィル摂ろうぜ！

でも腸をきれいにしても痩せたくはないね

でもほうれん草ってシュウ酸が多くてたくさん摂取するとIBD患者は大腸ガンになり易いって聞いたけど。

マジで！？！？！？！？？！？！？！？？！？！？！？？！？！？！？？！？！？！？？！？！？！？！？？！？！

実家に帰省して、旧味のエレン飲んだ。
うますぎorz

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

腸閉塞ってなったら どういう感じ？
ガスも出ないの？
腹が張って 便が出ない…orz

>>78
腹がキリキリ痛くなって吐き気がしてくる

>>79

ありがとう。昨日まで日に5回くらいしてたのに
今日になって いきなり1回。
下痢止めがきいたのか…
下痢は下痢で大変だけど
急に回数減ってもびびる。
いちいち体調変化にビクビクします…orz

腸閉塞は便がどうのこうのというより
吐き気と痛みだねぇ。便が出ないで苦しいという感じはあんまり無い。

>>81

痛みは今のとこないです。
張った感じで苦しいとは 違うんですね。
ありがとう。
すっきりしない体調だから いちいち気にしちゃう。

6年程前にクローン病にかかり3ヶ月ほど入院。
退院してからは食事に気を使い、薬を服用していたけど。
その後、これといった症状は現れなかった。そして
最近、通院先を胃腸系の専門病院に変更して腸カメラなどの検査を
一通りやった結果。
クローン病らしき症状は見当たらず、先生に本当にクローン病なの？
証拠は？みたいな感じに言われた
ムカついてそれからは診察は受けず薬だけ貰ってるけど
熱も腹痛もなく、食事は一般食
難病申請も個人情報を渡すのが嫌で更新ストップ。
薬を飲んでも飲まなくても体調に変化なし
この病気は治らないと聞いたのですが
治ったという可能性はあるのでしょうか？

クローン病について情報得たり仲間作りたい人はmixiに登録するといいよ
mixiのことは、くろーん４０さんって人のブログに詳しく書いてあった
でも１８歳未満は入れないみたい

>>83
今後も定期的に検査して症状なければいいんでわ？
正直わからん

>>83
治ると言う事は現状ありえない
緩解期に入ってるとしか世界中の誰も言えないよ
原因不明だから治るの定義がないんで
長期緩解期入ってる人もいる。
難病申請は今してもあまり意味はないでしょ
重くなって再発したらで良いと思う
ただ、その一般食と言うのがどの程度かは知らないけど
6年くらいだと、そういう症状の人は少なくないよ

この病気は10年とかのｽﾊﾟﾝで悪化したりする病気だから
なるべくその状態を保つには、どうしても食事療法は外せないとは思う

>>84
mixiは馴れ合い過ぎたり、情報つつぬけで
俺にはあわないと感じた。

>>83
きっと病気を克服したんだよ

オメデト

もうこのスレ来るなよ

おれは　病気にわかって入院して5年間どうもなかったな。
医者も普通の食事をしていいし、薬、検査もなかった。

ま、5年過ぎてから入退院繰り返したけどな。
もう20年前近くの話だけど。

>>86がどうこう言うんじゃないんだが。
個人情報をやりとりしろとは言わんが、過剰に閉鎖的になるのもどうかと思うな。
このクローンという病気はまだまだ世間に知られていないし、同じ病気の人達の
経験や現状を聞く機会はなかなか少ないと思うんだ。
クローン患者達のblogを辿る手もあるが、コミュニケーションを求めてmixiに集まる
同じ目的の人を探すにはそこそこ良いと思うよ。

すまん、回し者みたいになってるな。無理に勧誘してる訳じゃないんだ。
匿名にできるんだし、そう避けるもんでもないよとｵﾓﾀだけだ。

>>89
他の人をどうって言ったわけじゃないよ？
会員になってさらに招待だして
足跡消しながら回るとかも知ってるし
名前もわかってるけど、匿名だからとかって話ではなく
あのなぁなぁの空気がね。。。俺は好きじゃないだけで。
患者会も好きじゃなく、ｽﾄﾚｽ溜まるだけだから。

他の人にもやめとけみたいな
変な誤解与えたなら悪かった。ごめんな。

>>83
最初のクローンの診断が問題と思うけど。
つまり今の診断が正しいとしたら、過去のそれが誤りだったという事になる。

昔潰瘍性大腸炎かクローンかで判断が付きかねる臨床例があった。
患者の病変部を検査してもなかなか確定診断が付かなかった。
しかし結局最終的にクローンではなく潰瘍性大腸炎と確定診断がなされた。
その患者はそののちサラゾピリンの服用で完治して、少なくとも10年は再発していない。

というわけであなたのケースもそれの可能性があると思う。

>>90
ありがとう。わざわざレスくれて。誤解とかそういうんじゃないんだ。
俺もなぁなぁの空気は好きじゃないし。
例えばそのなぁなぁの空気が好きじゃないもの同士が話せる場というのもそこにあると思うんだな。
結局それがなぁなぁかもしれないけど。
同じ感覚の人が他にもいるということで安心とか共感とか。
て書いてて、俺がなぁなぁなのかなと思ってきたｗ
寝ますわ。

治ったという状態は、「クローン病の原因が完全に除去された状態」
なんだろうけど、問題は、原因が除去されたかどうかが分からないんだよね。
俺は昔クロンになりたての頃、東洋医学の先生に診て貰ったら、病名を見事に当てられた。
というか、自分で無意識のうちに指差していた。
写真のクローン病大腸型というところを指差してたよ。無意識に。
あれで、指差さなくなければ治ったといえるんじゃないかと個人的には思っている。
信じられないんなら、ネットでも知人の紹介でもいいから、東洋医学の先生の所に行ってみな。
ヤブ医者に当たる事も考慮して、５人の先生に診てもらえば、１人は俺にやってくれた事と
同じ事をしてくれると思う。でも値段は高いよ。２時間で８０００円ぐらいしてたと思う。
あと、診て貰っても治らない。色々な方法で治療はしてくれるけど。

>>89
イマイチ何をいいたいのかわからんが、クロンが治ったと思う椰子は東洋医学の先生に診てもらい、ハズレればＯＫなのかな？
でもヤブ医者が云々って書いてるし…

アンカー間違った…
89じゃなくて>>93な

>>95
つ
http://kaizeruhige.at.infoseek.co.jp/mona/kaitou.html

>>61
今日確認したらウチの県では、1〜3級までが対象で
4級＋4級での3級は対象外で税金免除にはならないとのことでした。
61さんは東京ですか？
東京は1〜4級までが対象で羨ましいです。

>>97
北海道も4級までが対象っぽいです。

クロンだとどんな症状があると４級になるんですか？

>>99
その市町村役場、担当者等によるから
一概には言えない

鼻注してたり人工肛門がある場合は貰える「場合」がある。ぐらいしかイエンネ。

>>74
癌じゃなくて結石じゃね？

クロロフィルって葉緑素の事だよな？
義務教育じゃクロロフィルなんて習っちゃいねーよ。

小腸造影してきた。鼻チューしてるからそんなに抵抗無く
出来ると思っていたが、チューブの太さが予想以上だった。
しかも強制挿入。マジで鼻骨が粉砕骨折するかと思った。
ノド元を通ると後は楽だったが、その後なかなか検査が進まず、
予定していた時間を大幅に上回った。嫌な予感はしたが、検査結果
は思ったよりひどく、小腸の大半をやられていた。最近とても調子
が良かったから信じられなかったよ。来月に大腸を診てもらうこと
になっているが、果たしてどうなっていることやらorz

>>97 私は南関東の某県です

ちなみにこういった制度、年々廃止になっている地域が多いようです
いくら財政難だからって、弱者から先に切り捨てて行く今の政府のやり方は許せないですね

車の税金かぁ。いいな。車乗れて。金がないからのれん。

>>103
検査乙。
調子良くても検査したら、やられてたの？
俺も調子いいのだけど病気なる前より食べる量増えてるので
同じような状況かも・・・。
小腸型は自覚症状に出ないからアレだね。
困ったな

おれも小腸の検査をする予定。病気になって以来だから20年以上ブリだ。
大腸ファイバーもするだろうからこれは16年ぶり。
病院変わると、いろいろするね。

ダブルバルーンでやれば一回で済むものを・・・

障害者って自動車税免除されるんか
障害者で金もらって車に税金免除
ちと贅沢な希ガス

>>109
じゃぁあんたも障害者になれば〜

と釣られてみる

暴飲暴食して小腸がんがん切られたら、君も貰えるよ。
年金払ってるだろうな。

年金未払いのがたしか何ヶ月かあったんです。
その後は全額免除が認められてるんですが
これで障害者になってもだめなんでしょうか？

未払いの間にこの病気に罹ってなかったらオケ！

クローンになって手術したら、手足がすごく冷たい。

>>114
貧血気味なのだと思う。
HGBを増やす食事とかどうかな。

>>113
それは間違い。

>>112
今詳しく書くのは少し体調も辛いので
社保庁とかのｻｲﾄ見るなり
ぐぐるなりして。初診のかかった月の前々月までに
2/3とか、同じその前々月までの1年間の特例処置なりあるから
そのあたり。障害基礎年金でいけると思うから。

http://www.kenshoku-net.com/hair
　黒く硬い毛がニョキニョキと生えたり伸びるスピードが早くなったことや
白髪の改善など育毛・発毛効果はもちろん、脳梗塞の後遺症、潰瘍性大腸炎、クローン病などの難病に対して有効であったことから
【腸の難病から育毛効果まで、漢方の理論が生んだ「スーパー食品」が登場】と３ページにわたって特集され
「その計り知れない魅力から単なる育毛食品としてとらえるのは適正ではない」と絶賛されました。

胡散臭いけどどうなんだろう

>>111

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

>>111
すまんな
車持ってない貧乏人の僻みだ

>>116
それは知ってたけど、数ヶ月の未納しかないと書いてあったから。
殆ど払ってるというか免除の手続きをしてるんだろうと思ってね。

でも、車があったら便利だろうねぇ・・・
エレンタールとか点滴とかを自分でもって買える事ができるからなぁ。

以前はタクシーで運んでいたけど、今は院外になったんだけど
配達してくれる時間が曖昧だからねぇ・・。その時間にいないといけないし。

ま、金がないというか金を使う優先順位にくるまがいかん

>>121
納付猶予期間中に障害や死亡といった不慮の事態が発生した場合には、障害基礎年金、遺族基礎年金を受け取ることができます。


※不慮の事態が生じた月の前々月以前の１年間に保険料の未納期間があるときは、これらの給付を受け取ることができない場合があります
　

まあ、おれは年金は26歳から払い出したんだけど、未成年発症で助かった口だ。

>>95
俺も読み返してみたが、確かに支離滅裂のような気がする。
最初「クローン病が治る」とはどういう事かについてツラツラと書いてたんだけど、
気づいたら長くなりすぎてたから全部消して、２行に収めた。
で、ついでだしもうちょっと何か書こうと思ったら、昔、東洋医学の先生に診てもらった事を
思い出したから、書いてみた。前半２行と後半を分けて読んでもらえればいいと思う。

>>117
確かにクロンにも有効かもしれないけど、具体的なデータが示されてないよね。
乳酸菌だってエレンタールだってペンタサだってプレドニンだって
全部クロンには有効といえるんだろうし。その商品は気休め程度に思っておくよ。

俺二十歳すぎなんだが、ひさしぶりに片親の母を殴りそうなったよ。
俺は毎日往復60キロの国立大に車で通学してるんだが一月に、ガソリン代は18000、飲食台5000、あと本などで5000かかる。服も自分でかわなきゃならんから、これで約40000近くいる。親は月に一万しかくれない。残りの三万は貯めてたのおろして使ってしのいでた。
そして今日親に貯金なくなったと言ったら、使いすぎといわれたよ。一万でなんかやっていけんと言えばキレてくるし。。とうとう俺プッンきたよ。
俺が金使いすぎなのかな？親は月一万でやっていけると思ってるらしわ。
母は商業高校卒のソルジャーで手取り13万。家族には妹がいる。クロンになったのもおしまいだが、家庭にも恵まれてない俺がいる。もう一回話てくるが、またガミガミ言ってきたら自分を制御できんかもしれん。

103
ｵｲﾗも２年半ぶりぐらいにこないだ検査したｹﾄﾞ、はじめて小腸した時はﾊﾞﾘｳﾑは飲んで花ﾁｭのﾁｭｰﾌﾞだったからぜんぜん平気だった。今回は近くの通院してる病院で検査したらﾁｭｰﾌﾞはぶっといやらずっと気持ち悪かったよ。
前は大腸で苦しんだけど寝てる間に終わってて今回はぜんぜんこっちの方が楽だった(´ー｀)

>>127
マジレスすると、車やめな。
交通機関で行った方がかねかからんよ。アルバイトとかしてないの？体が悪いからできないと
言うのは無しね。

>>127
手取り13万から4万も貰いたいのか？

親御さんが何の仕事してるか知らんが
13万稼ぐのって容易な事じゃないよ

どうすれば良いかの具体案を挙げてやれないのに
こんなことを書くのはお門違いかも知れが、
母親に手をあげちゃダメだぞ

子供を病気の身体に産んでしまった母親も
俺たちと同じくらい辛いはずだからさ

しかし、非課税世帯で車だなんだ言えるなぁ。
維持費や保険等で金かかるだろ。

家がそんな状態でそんな状況で働くこと考えなかったの？
大学行きたかったら働きながら二部の大学行くとか。

>>127
どれだけあまちゃんなんだよｗ
月たった4万くらい学生ならバイトでもして稼げよ。
だいたい20歳にもなって親に頼ってる時点で（ｒｙ

>>127
奨学金とか学費免除は調べた？

>>133
の言うように国立なら年収少ない家庭は学費免除が通るよ

まあ>>127はネタだろうが

>>127
おまえアホか。
自分でバイトしろ。
俺なんか、仕送りなしで大学卒業した。

みんな>>127の馬鹿っぷりに嫉妬

嫉妬？意味が違うだろ。
いい年してあまえてるのに腹がたつだけでは？
親が収入13万なら逆に親を助けてやるくらいしてやれないのかね。

>>127屑の自覚ねえなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
氏ねじゃなく死ね(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>127
使いすぎと言われてキレる気持ちはわからなくもない。
だが金が足りない現実を考えれば
支出を減らすか収入を増やすかしかないわけだ。
一般的には働くことを勧められるが
どうせ難病なんだから同情ひくことを考える手もある。
女作って転がり込むとか、妹にバイトしてもらうとか。
キレて当り散らしても損するだけ。
しおらしく同情さそって金をせしめろ。

>>137
>>127の人気に嫉妬にかけただけだからマジレスしないでくれ…

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

昨日書いたが、検査は難航した。バリウムが上手く流れないとかで
２度休憩を挟んで、予定時間を一時間以上も上回ったよ。
そんで検査終了後、フィルムケースぐらいの容器に入った液体の下剤
をもらって飲んだ。しかし全然効かず、排便したのは夜遅くだった。

しかしそこで不思議な現象が起きた。便が白くないのだ。俺も一瞬目を
疑ったが、茶色い便だった。「バリウムがまだ便まで届いてないのかな」
と思い、大して気にしなかった。しかし今日も出た便は白くなかった。
体調は問題ない。腹もはってない。大丈夫だろうか？

バリウムじゃなくてガストログラフィンだったんじゃないの？
でもガストログラフィンだったら滝のように便がでていくからなぁ・・・

ガストログラフィンってのも造影剤なんですか？液体は白かったし、
医者も「バリウム」って言ってた気がするけど。ついでにもし
ガストログラフィンだったら、便も白くならないのでしょうか。

>>127
往復60km通学に使っているだけでガス代18000円もかかるわけねえだろｗ

リッター１０キロで計算してみよう。
１８０００円て事は、レギュラーだと今はリッターで１３０円だから、
１８０００円÷１３０円で、約１３８リットル買える。
１３８リットルだと、１３８０キロ走れる計算になる。
週５で１日６０キロ走ってるとして、週に３００キロ。
これに４をかけると１２００キロ。
まあ１８０００円ぐらいするのかなと思うけど。
じゃあね。俺は長い眠りに入る。このまま目覚めなくても別に・。・

>>142
単に胆汁が良く出て色が付いただけ。
良く有ること。気にするな。

花粉きつすぎ。垂れ流し状態。
クスリ飲んでみたいよorz

学費免除はもらってたよ。今は更新するの忘れたから払ってるけど、学費免除は所得が少なくて、成績が優秀（真ん中あたり）ならもらえたよ
車はじろうがひどくバイクに乗れなかった為に安いのかってもらった。バイトは家庭教師してたけど、今はしてない。都会じゃない為地下鉄やバスはない、だから車なしじゃ生活できない
どう考えても、月30000万はいる。みなさんが言うように稼ぐしかないと思ったよ俺。しかし、今年は学部三年、京大か阪大の院に行きたいので勉強したいんだよね…今月は線型代数学の本とか院の問題集とか五冊かったから、貯金また減ったし(ほぼ０)…
しかしもう、親には遺憾を感じないよ、あきれて。知人にホスト誘われたからしてみるよ俺、金いいらしいから

ホストは賭けなんだけどね。家庭教師あれは楽だけどもうからないよ、結構拘束されるし、出勤はすくないし、時間かかるから
前教えてた子なんか、親がいると出てくるだけど、親がいない時は‘ピンポーン’とチャイム鳴らしても出でこなかったし笑。だからやめたよ。
あと塾の講師。これはなんか時給が悪いんだよ、そして勤務時間が少ないんだよね
難しい。なんか、そこまで体を使わない、お薦めの仕事ないかな？とにかくこのままだと大学さえいけなくなる予感…

おまえにあきれた。もう来るなバカ。

>>149
月に3億だと〜ふざけんな〜
IDがDQN2だけあるな〜ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ

いかんIDがDQNだ笑
まぁとりあえず働く事にするわ。書いてて自分が馬鹿なのも実感したし笑
そして、ここにいらん話書き込んですまんでした

味変更後のエレン不味過ぎ！
前のはフレーバー無しで飲めてたのにorz

風に吹かれて豆腐屋ジョニー

>>154
よし明日外来だから、久々にｴﾚﾝ貰ってみるかな〜

>>154
慣れればまったく気にならないが
どちらかというと飲みやすくなったかも

>>154
フレーバパイナップル使ってるけど５００ｍｌに２パック使ってるんだけど滅茶苦茶甘くなった気がする

これは１パックに減らして見るべきかも分からんね

うわーsage忘れスマソ

>>155
まだ食ったことないんだが、どこに売ってるんだろか？

フレーバーは規定量だと甘すぎないか？
漏れはエレン1パックに対してヨーグルト1/2本とパイン少量を入れたら
いい感じになったんでそれで常用しているよ。
味変更後も毎日美味しくいただいてます(´∇`)ｳﾏｰ

>>161
俺の場合だけど、逆に甘く感じないのでエレン１に対してフレーバー２つ使ってる。
おかげで現在虫歯5本・・・痛いよー。

>>162
エレン自体が高カロリーで栄養満点だから
飲んだ後に歯を磨くか口をゆすいだほうがいいぞ。
実際エレン飲んでる人は虫歯が多いらしい(;´Д`)

というか、われわれクローン患者は吸収障害なので、
カルシューム不足なだけでは？

エレンばっかで噛むこと少ないからアゴの力が弱くなった希ガス
ガムって噛んでも大丈夫だよな？
ガム噛むかな

おれは歯磨き後にキシリトールガムをカミカミする。
食べ過ぎなければ別に問題なし。

>>157
というか、今まで何のためのフレーバーだったのかと問いたいところだ。
半端なフレーバーレベルの香料、素のエレンに放り込みやがって・・・。
おかげで、素の味もそうだが、フレーバー使ったときの味が無茶苦茶に
なった。原料大きく変えるならともかく、小手先はやめろとorz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒;:⌒）;:⌒;:）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒⌒;:) ;:) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ポッ ;:））
　　　 ／■＼　　　　　　　　　rｩt__ｯ―ｒ-‐ｭ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__r､___ ノノノ〜′
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在宅IVHをポートじゃなくてカテでやってるんだけど、
たまーにだけど、点滴をつなぐ時、カテ先の方、ルート先の方を
アルコール綿でフキフキするんだけど、アルコール綿の繊維が
カテ先やルート先についてる時があるんだよな。気がついてる時はいいけど
気がつかないでルートを指す時、ルートでその繊維をカテの中に入れてしまう
ってるんじゃないかとおもう。で、その繊維が血管の中に入っていってしまって・・・・

なんか恐ろしい。

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

>>169
目で確認するか、ｹﾊﾞ立たないようなｱﾙ綿に変更することかな〜俺が使ってる奴はｹﾊﾞ立たないぞ〜

痔って肛門周辺にしかできませんか？
だいぶ上の方（お尻の分かれ目の上の辺りが）少し膨らんるんですが。
ちなみに昨年シートーンの手術をうけてます。

>>172
その辺りなら可能性はある
sageてね

金融業や大手自動車メーカー軒並み採用増みたいですね。
まだ学生ならいくらでもやり直せる。たとえクローン病でも。

しかし既卒の無職暦の長いクローン患者に残された道は...

おれ、もうダメそうだわ。まじで。
練炭しようとか考える奴は居ないのか？
なんだかんだ言ってもおまえら前向きだよなあ

>>174
自分で死ぬのは嫌だからな
ホームレスになっても変わらないだろな
そんな思い切りはつかないよ。
ﾎﾟｯｸﾘ死んでくれるのは、もう何も問題なくなったし
ﾎﾟｯｸﾘ逝けるならそれでいいけどな。

例えなんと言われても
何をされても勝手に死ぬまでは生きるさ。。。

もう朝だな。カーテン開けるのめんどいから明るくなってるのか分からんけど。
さっきマンガ読んでたら、救急車は、場合によっては全部出動中の時があるらしく、
すぐには来れない時があるみたいだね。
俺、今日小腸と大腸のつなぎ目がかなり痛んでさ、救急車呼ぼうかとか思ってたんだけど、
そんな時でも待たされたら辛すぎるよなー。結局我慢したけど。
まあ、うちの地区の救急車は、いつでも出動できるように余裕があることを信じてるけど。

どこに住んでるの？

>>174
俺は採用の面接官もやっているが、無職歴長いのも何人も採ってる。
確かにそのブランクについて面接で聞くが、その部分を最重視するわけじゃない。
大人として、社会人として、一人の人間としてどうかという部分を一番気にするよ。
実際のところ無職歴が長いから落ちるのでなくて、俺もうダメだとにじみ出てしまう
ネガティブ思想の部分がネックになってるんだと思う。

>>174
死ぬ気になれば何でもできる
そう思ってた時代が私にもありました

コネでも何でも良いからまずは一歩踏み出すことだ

ただいま二フレック投入中
二フレックってエレンと同じ会社で作ってるんだな

クローンが原因で自殺した人っているんでしょうか？

ｸﾛｰﾝ病患者のみの会社あればいいよな。178みたいな事言われても休んだりして周りの目が気になるし日によって悪化するし分かってくれないよ普通の会社は。

俺も178と同じ境遇だし自分自身がDQNだからDQN会社しか残ってないのかな

あれだねぇ。自殺するのは1人だろ。断然。
ひとりなら新聞には載らずしずかというか周りにはあまり知られずいけるのに
集団で自殺なんてしたら、新聞テレビに載ったりでイヤじゃない？

でも、どうかねぇ。同病者同士の会社を作ったって、同病者の中で差を作ってしまうから
難しいじゃね？　病気の会なんていっても、なんでコイツこんな事でガタガタ言ってるんだ？
とか思うことが多いよ。逆に健康な人の方が、やさしい。

そりゃ、仕事忙しいのに体が悪いから考慮して貰っていたら周りが腹が立つのは仕方ない。
そこんところは我慢しないと。

みんな、救急車なんて乗ったころある人おおいの？
熱40度以上、げろげろはきはきでも、どんなことがあっても、タクシーだなぁ。
なんか、恥ずかしいよ。救急車。大げさな気がして。

もし、のることがある時は、痛み等で気を失った時だけだな。それで周りが救急車を
呼ぶと。

あと、病院内で車椅子のるのもなんか恥ずかしい。　
歩けるんだから。そんなのイイよと思う。

>>174 ｼｰｼｰｼﾞｬﾊﾟﾝで働けば？

ま、おれも終わってるよ。
38歳。無職。職歴無しだから。
みんな、オレよりマシだろ。

あー、病気に甘えて取り返しのつかないことしてしまったよ。

>>185
救急車は早く診察してもらいたい時に使うべし。
タクシーとかで行くと、普通の外来とみなされて、どんなにやばくても後回しにされるよ。


ところで、エレンゼリーの素が届いて今日初挑戦なんだが、青りんごとコーヒー、やっぱり青りんごのほうがうまいのかな？
ちなみにムースにするのも届いた。こっちはフレーバーを足してムースにするんだね。
なんかおすすめありますか？

やめることをオススメする

ゼリーができたので試食してみた。
匂いがすごい。エレンの独特な匂いが強すぎる。
一口食べてみたら、青りんごの味がしない。風味がわずかあるのみ。

ようするに経口より


く そ ま ず い


これはむりorz

だからやめろっていったのに(´･ω･`)

>>188
でもさぁ、クローンごときで救急車イヤな顔されない？

心臓とか脳とかせっぱ詰まった病気の人が使うという感じがするけど。
あと事故とか。

酔っ払いのおっさんがこけても来てくれるんだからいいんじゃん

よほど切羽詰った時は利用した方がいいと思うよ

>>191
ありがとう。


看護士が作るか聞いてきたから次はムースに挑戦！
これでダメだったらやっと借りたライドウやるよ。
弟は今頃FFか…(ﾉд<｡)

ライドウは麻雀できるまでは頑張ろうと思うんだ

別につまらないとは思わないけど

>>194
ﾑｰｽもﾔﾒﾄｹ！ｴﾚﾝを1袋ﾑﾀﾞにするだけ

ヤケ食いってしてみたい。イヤな事あった時に。でも後々の事考えるとできない。何で誰でもできるような、食べるってことができないんだ。
病室のおじさんに言われた。
前世が悪かったと。

ムースがきた。




すいませんした！！！！１１１！！！


口の中にまとわりついて気持ち悪い。


腹痛いorz

土曜日に社保である「生活支援セミナー（働くことを中心に）」ってのに行こうとしたらもう定員に足してたorz
定員100名だし参加料1000円だから余裕だと思ってたんだが
人事担当とかも来るし再就職希望のクローン患者と交流しようと思ってたんだが

クローンで救急車はダメだろ。
地方は知らんが、都内は出動件数が多すぎて
本当に一刻を争うときに来れない事もあるみたいだしね。
痛みは十分わかるけど。

>>200
そんな事はない
狭窄の場合もあるし、高熱などの場合は
救急車を呼ぶのに躊躇する事はないよ
狭窄やそれらの判断をいくらｸﾛﾝ病でそれについて勉強してるとは言え
知識と経験は別物だし、ｸﾛﾝから別の病気への症状に移行してるとも
無いとは言い切れないから。
狭窄の場合で、閉塞とかだと一刻を争うしね

ｸﾛﾝに関して勉強するのは自分がその病気であるなら
必須だけど、それを全てだと思うのは危険だし
素人判断は本当に危険だからね。。。
意識がとんで嫌でも乗る事になる場合もあるけど（；´Д｀）

>>174
>なんだかんだ言ってもおまえら前向きだよなあ

耐え難きを耐え.....もう耐えるの嫌になって救急車呼ばずに敗戦を受諾しようかとも思ったが、
・一緒に死んでくれるパトラッシュがいなかった（当時早朝再放送があった）
・ラリージャパンが見たかった
・とある会社と不具合について対決中。向こうは不具合を全く認めない。
　このまま死ぬと自縛霊になる。
から救急車を呼んだ。
こんな俺でも前向きですかねぇ。

結局死なずにすんでよかったと思うよ。
某社の連中の献花が俺の葬式に並んでいたかと思うと、ゾッするわ。

さぁて、明日から入院ですよ。
ノートPCと初期型PS2を持ち込んだら、電気代どれくらいとられるのかな・・・
FF12買ってくるかな・・・いいや。積みゲー消化することを考えよう。

あのさぁ狭窄あるんだけどふぐ雑炊食えるかな？
うどんは通ってるみたい

ムースたまに食うと美味いじゃん！
ようは作り方ですよ。

>>204
食べれる。問題なし。

>>204
しっかりしっかり噛むことを忘れなきゃ大丈夫だと思うよ。
雑炊だからって、流し込んでしまったら、結局唾液が働かずに
消化が弱まっちゃうから気を付けて。これはお粥でも同じだけど。

>>203
そこの病院は電気代を別にとるの？
今いる病院はPCの電気代とかはとられないけど。
代わりにテレビ代とか冷蔵庫の代金は業者が入っていて高い。
テレビとVODが見放題だけど1日420円って高いよ orz

レミケードで３日間入院って必要なの？
入院せずにレミケード始めた人いますか。

安いだろ…

電気代は取られなかったけど
TVは1000分（約1７時間）で1000円だった

冷蔵庫は馬鹿らしくなったから意地で1回も使わなかったからしらね

>>208
初めてなら様子見でそん位かもしれんが、モレは4回目以降は通院でやった

ｴﾚﾝﾀｰﾙPて普通のｴﾚﾝとどうちがうの？

安かねーよ。一回でもスイッチ入れたら420円だ。
1000円17時間のテレビカードなら、見たい番組だけスイッチ入れて
後は切っておけば度数減らねーじゃん。
だいたい、一日十見たい番組なんかねーよ。
それに1000円のテレビカードの時だって一月3000円くらいしか
使わんかったし。

俺、テレビ代だけで月12万円の請求きた・・・。
入院代は特定疾患で安いけど違う料金でバカみたいに取られて（ｒｙ

>>212
個人差があるねぇ
俺は知り合いとか親がきてもTV付けとくから結構行く
本読む時とかも音ないと寂しいから付けてたし
音楽はなんか聴く気にならんかった

>>213
そうなんだよな…
入院とかでもベット代高いから死ねる

>>213 >>214
携帯DVDプレイヤーや携帯ゲーム機をお勧めする・・
そのバカ高いTV代でソフトまで買えるよ

>>213
12万ってすごいな。
そんなの見ると一日420円が安く見える。一月で12000円で10分の1だw

>>214
まぁ、暇つぶしにネットに繋がる環境が有ったからテレビはニュースとか
映画ぐらいしか観なかったからね。

おれ全然テレビ見ないから、カード式のテレビになっても
全くカードを買うこと無い。

たまーに、みたくなったら外来とか手術室の待合室にあるから
そこに見に行く。

おれがかかってる病院は10時間1000円だから高いね。アレ。

ﾉｰﾄPCにﾁｭｰﾅｰｷｬﾌﾟ機器使う。

>>218
ぼったくりもええとこやなー。
俺のかかりつけ病院は２５時間１０００円だからね。
ちなみに１４インチのＴＶです。

iBook買うかなぁ。ノートではアレがいちばん安い。

来週２２日から社保に入院。誰かいる？
テレビは見たいものだけ見ていればカードの残数あんまり減らないかな。
番組表は雑誌になってるやつを用意、ずっとつけておくからすぐ無くなっちゃうのお

テレビ代１２万ってどう考えてもネタだろｗｗｗ
電気代たかがしれてるし
もし本当なら訴えても良いくらいだよ

アンカー間違い
>>217さんでした

>>190
ゼリーの青りんごは、自分の場合、夏の定番になってます。
エレンの摂取がはかどります、６Ｐゲット。だから夏でもあまり体重減少しません。
ラーメンどんぶり使用、少量の湯でゼリーのみ溶かし、次に水を追加して
エレンを入れ攪拌します。（エレンの栄養分が壊れないようにするため）。
冷凍庫に入れ３０分後出来上がり。忘れると凍ってしまっている。

ゼリーってどれくらいの湯で溶いてる？
熱湯（ポットの９０度くらいのお湯）で溶いたらサラサラになってしまい
まったく固まらずまずい液体飲み物になったのだけど・・・。
それ以来ゼリーが苦手になった。

>>224
ゼリーのみを９０度くらいの少量のお湯で溶かしています。
そして水をどんぶりの真ん中ぐらいまで入れ、エレンを溶かします。
この時の溶液温度は４０度くらいかな。そして泡立て器よくよくかき混ぜます。
出来上がると見かけは表面もツルツルしていて普通のゼリーと変わらず
中も固まっています。

>>208
俺は日帰りで、3〜5時間でレミ打つよ
あっ、でも最初打ったときは入院中だったからかも、
もし初めての人は副作用やら何やらで入院させられるかもしれん

レミもﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝも最初は入院が基本のはず
色々あった時に対処が遅れるから。
経験した上でなら通院でやる事になる。

プレドニンって飲み薬の時は外来で貰ってけどな。
一回4錠のかけ3の12錠。　

>>207
基本的にはとられないんだけど、あんまり消費電力でかい奴だと
とられるかもとかいう話が聞こえたから。病院内で。
まぁとられても、そう高くはないよ。うち、テレビ２時間１００円って
ところだったかな。小さくて曲率でかいから、さすがにPS2繋いでも
ゲームする気はおきん。今日PCカード型のキャプチャカード買った。
まぁ、入院予定から実際に入院する前に、もたなくなってプレドニゾロン
始めちゃったから、実際何日入院するか全然わからん。春休みの
うちにとことん沈静化させたいんで、ずっと絶食でもかまわんけどね。
先生次第ってところですな。なんにせよ、今一度カメラで直接画像
みておきたいところ。

ゼリーとムース初挑戦したものです。

栄養士の作り方がだめだったのかな？
ゼリーは匂いがきつく、ムースは片栗粉入れた感じで無理だった。

テレビカードは1200分で千円だよ。３ヵ月以上入院してるけど二枚くらいしか使ってない。
今は車に積んでた小型テレビ使ってゲームしたりテレビ見てるな。

はじめて小腸カメラをやった
回盲部と小腸のつなぎ目から小腸に狭窄がありバルーンで広げながらカメラをグリグリ入れていった
診察台の上で悶絶しちまった

小腸カメラって上と下、どっちから入れるの?

モレやったの下からだよ
まだ写真は見てないので小腸の方どうなっているかが心配

モレ

病院でTV見てる奴はｲﾔﾎﾝ使ってるんだろうな〜個室ならいいが大部屋なら、ｲﾔﾎﾝ使えよ
周りの患者に迷惑だからな〜ｲﾔﾎﾝなしだと　わかったな

>>235
それはさすがに当たり前だと思うが。。。
そうじゃないと周りから注意されるだろ。

病院新築なんだけど、イヤフォンしないと音が聞こえないようになってる。
フォン抜いても聞こえん。

>>236さんは当たり前だと思う常識ある方なんでいいけど、中にはいないかい？年齢にかかわらず、周りの
迷惑考えないような人って。それで入院ｽﾄﾚｽ溜まって逆に病状悪化みたいな。
この病気だと入退院繰り返すこと多いから大部屋の雰囲気で苦痛な時があるね。
そういう時は看護長に言ってﾍﾞｯﾄﾞや部屋を変えてもらったことはあるけどね。

>>238
んーまぁいるのは居るけど
さすがにテレビとかは少ないんじゃないか？
他では結構あるな。。。勝手にカーテン開けたりとか
でかい声で延々と喋ってるとか

というか、朝とかみんなに聞こえるようにニュース番組を流してる人がいたけどな。
他の人は聞きながらご飯食ったりしてたけど。　おれは邪魔だったなぁ。
ま、ほかのじーさんがみてるなら仕方ないかと思ったけど。

ストレスは関係ないなぁ。おれは。
100％食べものだ。それもうどん食ったから入院というようなレベルになったけど。
で、大部屋でイヤなヤツがいることもあるけど、ストレスをかんじることはあるけど、
それで症状が悪くなると言うことはない。ただイライラするだけ。

>>239
おれは昼間カーテン閉めているヤツ、イヤだなぁ。
なんかうっとうしい。タダでさえ薄暗いのに。

でも、ここの住人さんは、カーテン閉めてるという人が結構いたけど。

>>241
俺は一番扉側の端にベッドをしてもらってるから
カーテン閉めるの入院する時は前提なんで。

昼間閉めてたら開けられない？　看護婦さんから。

昼間は開けてといてみたいな。

>>238
いるねぇ。一番多いのがやきうを見てるおっさん。

それって親切なつもりなんだろうなぁ。
他の人にも聞かせてあげようと・・・

>>241
窓際でｶｰﾃﾝ閉められると廊下側のﾍﾞｯﾄは暗いのなんのって

>>243
そこの看護師はだいたい知ってるから
俺がそういうのでｽﾄﾚｽ溜まる事を
だからあえて場所もそこだし

>>246
さすがにそれはしないな。。。

　 ∧＿∧
　(0ﾟ･∀･) ﾄﾞｷﾄﾞｷ
oノ∧つ⊂)　　　　　>>170
( (0ﾟ･∀･) ﾜｸﾜｸ
oノ∧つ⊂)　　　　　　　
( (0ﾟ･∀･) ﾃｶﾃｶ　　　　　
oノ∧つ⊂)
( (0ﾟ-∀-) ｵﾓｲ･･･
∪(　∪ ∪
　と＿)＿)

カーテン開け放して
真正面のおやじと一日中向き合って何十日も入院生活を送るのも
いやだなあ。割合都内部の病院は締め切ってるのが多いね。

でも『ナースのお仕事』で室内カーテン開放されてて、てきっり自分はそれが普通なんだと思ってたよ(笑)

市大センターに居る人いる？
今日近く寄るから差し入れしようかw

俺も入院中、カーテンは朝にいつも看護婦さんに開けられてた。
で、やめろよと思いながら看護婦さんが部屋を出て行くのを待って、また閉めてた。
でも１０時過ぎた頃に、今度は掃除のおばさんがやって来て、掃除しやすいように
カーテンを開けてた。で、そのまま帰っていくから、閉めていけよと思いながら
俺はまたカーテンを閉めてた。昼間は全部は閉めなくて、２０センチぐらいは開けてるよ。
俺も体調的に入院が迫ってるような気がする。テレビは高いしＰＳＰでも買うかな・・・

おまいら卑屈すぎwwwwwwwww俺がこれから毎日あげてやるから期待してくれ

カーテン閉めて彼女にフェラってもらってたところ看護婦に急に開けられて気まずい思いしたことある。
それ以来ずっと閉めっぱなしにしてるよ。
普段開けてて、閉めてると違和感があるらしいね。

ｴﾚﾝPとｴﾚﾝどうちがうかおしえてください(´･ω･`) あとﾌﾚｰﾊﾞｰをﾗｺｰﾙのしかないとゆわれたのですが飲んでた時はﾖｰｸﾞﾙﾄ一筋だったんでわからん。ﾗｺｰﾙのﾌﾚｰﾊﾞｰどれがあう？

>>254
こんなところで何回も聞いてる前に自分で検索しろ。
ttp://www.aichi-colony.jp/yakkyoku/ed_ivh.htm
基本的に大人用か乳幼児用の違いだ。

フレーバーはしらん。
つか、エレンが有るのにフレーバーが無い(たまたまってのは除く)ってのは、
そこの調剤薬局か医者の怠慢だろ。
普通、薬を貰う時に薬局に在庫が無くても半日か一日で届く。
味の素ファルマのHPにも医療関係者onlyだがフレーバー申し込みのページがある。

>>200
クローンも腸破裂する危険あるんだぞ、ヲイ。

255
親切にありが�d調べてみたよ。みんなに聞いた方がためになる(´д｀、)
あとｴﾚﾝ作って冷蔵庫入れてたら何時間もつ？

>>256
普通はそこまでなる前に病院行くだろ？
痛みで苦しいし。

脳や心臓のように急に来ることは少ないじゃん。クローンだと。
ま、人によって考え方が違うからな。なんか救急車は大げさな気がしてね。呼べんわ。

救急車って無料じゃないんだろ？

腹膜炎はほっとくと死ぬよ。一般的に6時間以内の処置が望ましい。
クローン病は良性の疾患っていうけど、一月前はマジで死を覚悟したよ。
そんな俺は明日退院。入院74日ですた。

>>257
確か常温で１２時間だったかな。冷蔵庫ならもっと持つんじゃね？エレン入ってる箱に説明書みたいの入ってると思うよ。

>>257
本当に自分で調べる気が無いんですね。
エレン
ttp://www.rad-ar.or.jp/siori/cgi-bin/m_search/detail_under.cgi?n=3208
エレンP
ttp://www.rad-ar.or.jp/siori/cgi-bin/m_search/detail_under.cgi?n=3212

自分は冷蔵庫で24時間経ったら捨てる。

>>259
日本は無料。代金は税金から。
だからタクシー代わりに使う馬鹿がいて問題になってる。
外国だと金とられたりするからタクシー代わりに使う奴はあまりいない。

>>262
無料なのか タクシー代わりに使う椰子は本当にどうしようもないな

若干情けないが
メキシコありが�d

メキシコ人のクローン患者っているのかな？
食べ物大変そうね。

クローン病で風邪ひいたら悲惨だな。
ただでさえ消化器官弱っているのに、粥でさえも受け付けなかった。
しかも吐く時は胃の中が空っぽに近いから胃液まで吐かないと終わらない。
エレンがあるから栄養失調にならずにすんだが、２日間地獄を見た。
昔ならこれくらいの風邪何ともなかったのに････････

あげていこうぜ

>>267
ｲﾔﾀﾞ！断わるsage

>>258
閉塞にしても高熱にしても
除々にくることばかりじゃないよ
脳や心臓以外だって緊急を要する事は多い
同じﾚｽしたけど、素人判断が一番危険
救急車が乗り手も台数も少ないのは分かってるが
それはそれ、これはこれだよ。
何に抵抗を持ってるか分からないが
ｸﾛﾝの症状でも一刻を争う事は少なくないよ

>>262
今は緊急を要してないのは取る方向じゃなかったっけ？
そんな話を聞いたんだが。詳細分からないが。
確か保険からでてるんだよね？

明日バイトの面接だ。
長期前提らしいんで受かるといいなあ。

大量下血した時は意識がなくてその間に親が救急車呼んでた。
ショック状態になってたらしい。
意識って急に飛ぶから 自分でしんどくなったら
救急車でも何でも使った方がいいと思う。

>>270
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　頑張れ　　　　　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>271
俺も同じく下血して動けなくなって救急車事有る。
数年後、その時と全く同じ状態になって動けなくなったから
また腸内で出血してるだろうとヤバイと思って救急車呼んだ。
そしたら只の脱水症状で点滴打ったらすぐ回復。
前者は呼んで大正解だったけど後者は全く必要なかったな。
なかなか判断が難しい。

そんなに遠い病院なん？
そりゃ救急車なら早かろうけど、タクシーでも30分以内でつくからなぁ・・・

sageなんてどーでもよくね？

sageにこだわっていたら２ちゃんらしさが無いと思うのは俺だけか？
いろんな奴にｸﾛﾝ知ってもらえばいいじゃないか

荒らしが嫌でsageにこだわる奴はmixiでも行けば？

>>275

>>１嫁
誰ももうこだわってない。
方針は変わった。

>>269
話しは聞いたことはあるけど、どこも実行してないと思う。
話しの出どころは東京都辺りだったと思うけど。

>>276　じゃあ>>268のようなsage信者はスルーで良いんだな？　了解した

>>276
>>278
1は勝手にこのｽﾚ建てたのが改変しただけ
別に強制ではないが、sageの方向でって話に変わりはない
ﾃﾝﾌﾟﾚ改正は勝手にするんじゃなく
話して変えるべきだろ。それをしてないんだから方向性は変わってない。

>>278

要するに>>279みたいなのを完全スルーすればいいってことで理解してもらえばOKです。

ageたければageればいいし、sageたければsageればよいし。
２ちゃんガイドラインに違反しないかぎり、本人の意思で決めればそれでよしってことで。

はいはい276=1

荒れるんだから勝手にテンプレ変えるなよな

>>280
ｽﾚのﾙｰﾙはﾛｰｶﾙﾙｰﾙで認められてると思うけど？
俺はageろともsageろとも個人的には思わないが
ｽﾚﾙｰﾙの改変をするならそれはその話をしてする事だろ？
ｽﾚは多くの人が使うわけだから。
少なくともこのｽﾚの1は勝手に改変したんだから
1を根拠にどっちでもいいはおかしいだろ。
筋が通らない事を堂々と言うのは変だと思うが？

俺も本質はﾚｽする人が決めればいいと思うし
どっちでもいい。でもｽﾚや板のﾙｰﾙには従うべき
ﾃﾝﾌﾟﾚを勝手に改正するようなずるい事するんじゃなく
堂々と話して決めればいい。

では改めて、ageで投稿するのは自由ってことでOKですか？

それとsageてねっというツッコミは一応禁止ということで。

ID:YClwiUhd
放置で。

まぁ勝手にすればいいけど
逆にそこまでageにこだわる訳を問いたい

サケの軟骨で腸疾患に効果　弘前大医学部のグループ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000150-kyodo-soci
クローンにも有効みたいだな。

32才　男
3月にはいってから2週間ほど微熱と吐き気と下痢がおさまりません。
腹痛はなく先日かかりつけの病院で血液検査をしたところCRPのみ高めとの
ことでした。(他の数値は正常でした。)
わたしの場合クローンの再燃のときは主治医が触診するとよくわかるのですが
逆にいつもより状態はいいとのことです。
とりあえず近くの病院に紹介状を書いてもらい点滴で様子をみているのですが
症状がよくなりません。
顔がほってていて腫れている感じがします。
他の病気を疑ってみたほうがいいのでしょうか？
長文になってしまいましたがよろしくお願いします。

>>283
自由。あなたのしたいようにすればいい。
ageるべきだと思ったらageればよし、sageるべきだと思ったらsageればよし。

リアルでの私生活が充実していない人ほど、この掲示板でしか自分の生きがいを感じることができない人ほど、sageだのテンプレだのにこだわったレスつけるから、そういうのは完全スルーで。
自分に与えられた限りある時間の価値をわかってる人なら、そういうものにこだわることが、２ちゃんねるのテンプレだのsageだのにこだわることがどれほど無価値なことか理解できるしね。

　　　＿＿ハ＿＿
　　　、＿＿＿＿丿
　　　　ﾞﾞ(　ﾟ━ﾟ)　　>>288禿同だ
　　　　／ﾞﾞﾞ○彡°　　ｱﾐｰｺﾞ！



俺は言ってる程こだわってないよ。
あげ厨と楽しんでいるのさー

ageでもsageでもどっちでもいい。
ｸﾛﾝが治ればそれでいい。
270がﾊﾞｲﾄ受かればそれもいい。

クローンは治らないからよくないってことか？
>>270はバイト受からないからよくないってことか？

>>286
これが安価にできるようになるなら
かなり前進した事になるね
ここ数年の間にｸﾛﾝ・潰瘍性の研究が進んできて
存在も広まってきて嬉しい事だ。。。
なんとか身体がもってくれれば。

>>291
病んでるのはクローンだけにしとけよ。
お前心まで逝きかけてるぞ、俺みたいに。
心荒むと大切なもの逃すから気をつけろよ。

まぁ貴様等みたいに卑屈になる必要がねーんだよ、クローンだからって卑屈にならず、大きく生きようぜ！

>>285 ｱｹﾞだのｻｹﾞだのツッコミが嫌いなだけさ

>>273
脱水症状を軽く見るな、低血糖症になって意識不明にもなりえる

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

退院してしばらくはよく低血糖や脱水で倒れそうになってたな。
外出時には調製したエレンかポカリを必ず持ち歩いてクラッときたら飲んでたよ。
今じゃ栄養吸収がよくなったのかピザ気味なわけだがorz

エレンタールＰっておいしいのかな？
小児用だから、まだ飲みやすいような気がする。
一般のエレンに比べて甘いらしいね。

300ゲト

前に膿を出すためにドレンをおなかに刺すってカキコしたものですが、昨日プスッとやりました
痛いと思っていたんですが痛みは殆どなく順調に終わりました
毎回入院する度に膿が溜まっているんですが、原因はﾛｳ孔だと思われるそうです。
レミケを何回かやっているんですが、度々起こるということは対して効いていないんでしょうね

エレン300飲むのに何分がよいんですか？
ジュースのように一気に飲むとハラがゆるんだり、膨満感、ゲップよくでるんです。

>>302
ﾁﾋﾞﾘﾁﾋﾞﾘと飲むのがよろしい

俺はいつも2パック(600)一気飲みしてるんだよな･･･
体質によって本当に違うんだな

手術する前は、一気のみだったな。で、ちゃんと身になっていたし。
でも、手術してからは、チビのみしてもひどい下痢。

だから、おれは鼻注を通り越して、在宅IVHになった。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ラコールだけ！！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>305
どこの手術をしたんですか？オレも下痢がひどいけど、経口６Ｐです。

クローン歴はとても浅く、薬と食事制限で、
症状が全く無くなっているのですが、
最近になって我慢できなくラーメン、カレー、クレープなどを
食べてしまっているのですが、何も異常がありません。
医者もはっきりせず、誤診されたのでは？とも思っています。
症状がない時には、こんな場合もあるのでしょうか？
それとも今後ドカーンと来るのでしょうか。
どうでしょうか？

sage

よゆ−であるよ

控えたほうが身のため

クロンも病状に個人差があるように、エレン摂取にも個人差があるんだな
>>308
俺もそうだったしかも暴飲暴食大食いだった
8年間たいした腹痛もなくいけたが、去年末にいきなり小腸に穴が開いてしまって腹膜炎手術ORZ…
しかし最近また食欲が止まらんよ
腹痛が出れば少しは押さえられるんだが、全く腹痛もないんだよこれが・・・
つくづくいやな病気だよ

木・金と連続で飲みに行く機会があった

自分では食べ物には気を付けたつもりだったし
帰ってから、指をのどに突っ込んで吐き出したんだけど
今日、あまり体調がよろしくない

一日で口内炎が4コ位できてるし・・・

あぁ、楽しかった分だけダメージもでかいのかorz

むりやり吐くのは余計に良くないよ


しかも帰ってから吐いても全然意味ない

>>307
小腸だよ。大腸と小腸のつなぎ目。よくある話。

今はさ、食事をとらないで栄養剤で生活させるというのは非人間的ということで
食事をとらせて薬でおさえるという考え方でやっている病院も多くなったからね。

エレンタールで辛い、耐えられないという人は、他の病院でみて貰うという
のもありじゃない。

>>313
意味ないの？

消化する前に吐いても？

>>312
その飲み会の場で３０分おきくらいにトイレにたって吐け。
飲んでるなら「飲みすぎてトイレが近いよ今日は〜」とかいえばごまかせる。
家に帰って吐いたら半分以上は小腸に流れてるからだめだろ。
口内炎＝アフタ＝潰瘍ってことで口だけじゃなく腸にも飛び飛びな感じでアフタができてると思うよ。

>>315
意味はある

>>315
僕が思うには胃に入った時点で、飲料は早期に吸収されるし、
固形物も幾分消化されはじめているからじゃないかな。
つまり手遅れ。
それに無理に吐くと、食道の粘膜が傷ついて出血（目に見えないレベルで）
したり荒れたりするからね。

全て丸々消化して流れて行くよりは意味があるよ
だから家に帰ってからでは遅いだろね多分。。。
それと既に書かれてるけど、荒れるし、何より続けると
摂食障害おこす事があるから、気をつけないといけないよ

俺も外で働いてた頃はよく吐いてたよ
付き合いがどうしても出てくるから
吐く時にお茶か水をしっかり飲んでから吐くのと
吐いた後はしっかりうがいとかしとく事
余裕あるなら歯磨きも。少なくとも家に帰ったらすぐ歯磨きする事。

>>315
やらないよりはマシとは思うが、吐くと胃液で食道の粘膜が傷つくから、
余りやりすぎるのは良くないと聞いてる。食道炎の原因になるかもしれないよ。

>>315です
ﾚｽくれた方、ありがとうです

皆さんのご意見、今後の飲み会で使わせていただきます

水なりお茶は吐く前に吐くほど飲むんだぞ。
少しでも>>319がましになる。
物だけだと胃酸強いし、吐く物でも傷つくからね

つか飲むなｗ
漏れはどんな飲み会でも生中2杯か日本酒1合で抑えて
あとは野菜か魚しか食わないことにしている。
飲み会自体も月に1〜2回だけ。
営業のリーマンでもない限りこんくらいで十分だべ。

>>322
さすがに酒は飲まないだろ。
俺も酒は飲んでなかった。
その野菜や魚の話じゃないの？

俺も大量の水を飲む。
飲めば飲むほど吐くのも楽になる。吐きやすくなる。

話は変わるが、>>286。
>>286氏はおそらくまだ病気を受け入れることができていないのだろう。病気を受け入れることができていない奴はこういう記事に飛びつく、飛びつきたくなるものだ・・
俺もそうだった。若いときはこういう記事にとびついて一喜一憂したものだ・・・
この手の報道は過去30年で山ほどあった。しかし俺の生活は何一つかわってない。病状も何一つ変わってない。
通常どおり、よくなったり悪くなったりしながら、長期的視野からみて悪くなっていっている。
１９７０年代と何一つ変わっていない。これからも変わらないだろう。

俺は30年前、2000年になったら、２１世紀になったら、人は空中を歩き、車はカプセル状の筒の中を走り、炊事家事掃除洗濯はロボットがやってくれてるものと思っていた。
ちょうど映画のフィフスエレメントのような感じだ。
だが実際は何も３０年前と変わっていない。カップラーメンの出前一丁を食べ、プラモデルのデカール貼りで神経を使い、朝起きては凍えながら外の郵便受けに新聞を取りに行く。
何も変わらない。

俺らの病状も変わらない。

>>324
病気に疲れるのは分かるけど
ここ10年での医学の進歩はそれまでとは段違いだよ
だからと言って数年でどうとは思わないけどね。。。
病気によってはかなりの進歩を遂げてるから。
ｸﾛﾝがそうだとは言わないけど。

>>324
>、2000年になったら、２１世紀になったら、人は空中を歩き、
>車はカプセル状の筒の中を走り、炊事家事掃除洗濯はロボット
>がやってくれてるものと思っていた。

おらはそこまで思ってなかったが・・・ｗ

2行目はわかるけど人は空中を歩きはないだろｗ

でもいつもああいうニュース貼ってくれる人一緒の人かもしれないけどありがたく思ってるよ

>>324
気持ちは分かるけど、この先も同様とまでは言えないと思う。
なんだかんだで、IBD患者が10万人ってことは、1,000人に1人はIBDを患い、
10,000人に1人はCDを患っており、増加傾向にある。無視できない数だと思う。
気合いを入れて治療方法を確立してゆけば、何か変わるんじゃないかな？

３０年前からクローンとは・・・
おそらくこのスレでは最長記録では。

この病気、おまえらはあとどれくらいで治ると予想してる？
もしくはあと100年たっても治療方法わからないままかな。
そんなのは誰にもわからないだろうけど、想像の範囲でよろ。

初めて書き込みます。
私の彼氏がクローン病と診断されました。この病気は治らないんですか？

おれも正直、薬を飲んだら治る病気にはなるとは思わない。
免疫系はね。

あと、癌も遺もね。遺伝子のキズだから。

びょうれきが20年以上になるとねぇ・・・。医者のあと、5年10年で〜とか
いうのは聞き飽きた。

だいたい1999年に地球は滅びるじゃなかったのかよ・・・
そしたらクローンもなにも関係なかったのに。
話がちげーよ。

>>333
そんな事言ってたのは日本人だけだから。

ノストラダムスのフランス人さえそんな事しらん。

>>331
治りません。ぐぐるなり、調べてみてください。

>>332
治るというか抑える方法はでてきそうな感じはあるけどね
エイズもかなり進んだし。

>>333
ノストラダムスなら、あれちゃんと読むと1999年に滅ぶとは描いてないんだけどなｗ

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

>>336
こんばんは、今日もお出ましですなＷ

地球が滅亡とは書いてあったんでそ

書いていない

書いてようが書いてまいがどうでもいいじゃねぇか。
ひとつ確かなのは俺たちは墓に入るまで絶望と隣り合わせで生きていくしかねーってこったし。

未来がないスレですな〜絶望の向こうには希望という光が見えるかもよ〜生き方次第だけどね

＞絶望の向こうには希望という光が見えるかもよ

一般人ならな

子供が生まれた。
なんか不思議な感覚だ。
この子が将来お腹が痛いというたびにビクビクするんだろうな。

遺伝するとか聞くからなぁ

まァ、おめ、頑張れよ

どうも。
日本人は遺伝は1％以下、ほとんど考えなくていいと医者からも、そういう論文も
医者から見せて貰ってけど。

本人にしてみたら　0　or　100　どっちかだからね・・・

ホントにおめでとうヽ(´¬`*)ﾉ

憎らしいほど羨ましいよww
健やかに育てばいいね

↓これはガイシュツ？

炎症性腸疾患に効果／弘大

　文部科学省の「都市エリア産学官連携促進事業」（弘前地域、
二〇〇四年度−〇六年度）として、産業創出に向けて弘前大学が
中核となり、糖タンパク質「プロテオグリカン」の応用研究プロ
ジェクトが進む中、このプロテオグリカンが、国指定の特定疾患
・潰瘍（かいよう）性大腸炎やクローン病といった炎症性腸疾患
の症状改善に効果があることが、弘大医学部第二外科（佐々木睦
男教授）の吉原秀一助教授のマウスを使った実験で分かった。今
後、人体への応用が大きく期待されている。

　研究成果は、先に東京都内で開かれた学会フォーラム「国際バ
イオ　エキスポ・ジャパン」で発表された。

　プロテオグリカンはコラーゲンやヒアルロン酸と並ぶ動物軟骨
の主成分で、タンパク質（プロテイン）と糖鎖（グリコサミノグ
リカン）で構成する。

　今回、効果が示された炎症性腸疾患は、原因不明の炎症や潰瘍
を起こす難病で、国内では約九万九千人（〇二年度）が患者認定
を受けている。弘大病院では年間十数例、悪化した患者から腸摘
出などの手術を行っている。

(ソース：東奥日報)
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0710/nto0710_5.asp

>>347

>>324

インタネットで特定疾患の書類に書いてあるかかりつけ病院の数って増やせるんですか??

　　　　ﾊﾟｰﾝ 　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　（ ･д･）　_, ,_　ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ ←>>336
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
　 （　　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　） 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

変な時間に目が覚めたから相手してあげたｗ

ペンタサ飲みすぎて頭いてー。
でも腹痛はマシになった気がする。
飲んでないと思ってすぐ飲んだら、実は飲んでたみたいなんだよね。
物忘れがひどい・・・

昔も書いたけど、
また痔ロウのロウコウが前にきた…
女性器の入口左側がものすごく熱持って腫れました。

めっちゃ痛い。

穴開けて膿出せば楽になれるけどまた腫れるし、
てか場所が場所だし…
鬱だ。


ほんと死にたくなる病気。

早朝から吉野家行ってきましたー！
最近不摂生ばかりしてる気がしてきた・・・。

吉野屋とかさ、やっぱクロンの発病に一役かってんのかな。オレは牛肉が原因の気がする。

>>354
牛肉ではないぞ〜豚肉だぞ　豚のほうがﾔﾊﾞｲ

牛肉もそうかもしれんが
カップ麺、インスタント麺が俺的には原因ぽいな
クローンになるまで一日二回は食ってた。

俺は何なんだろうなァ…

学生だったしそういうのは週1回食うかだったし

入院する前に下痢がひどくなってからは栄養失調だったのか結構食うようになったけど

私はジャンクフードとか食べる前にこの病気になったという感じですね。
家もラーメンとかあまり好きではなかったので、カップラーメンはこの病気になってから
初めて食べました。百姓の息子だから野菜豊富な食事食べてたし。

牛丼下さい

|┃三　　人
|┃　　 (＿)
|┃ ≡ (＿＿)
|ミ＼＿( ･∀･)
|┃=＿＿　　 ＼
|┃ ≡　)　 人 ＼
ｶﾞﾗｯ

クローン病が発病してるときに(まだ診断されてない)マックで働いてたときは地獄だったよ
なんというか、あそこに居るだけで油を吸っているから気持ち悪くなる一方
下痢、嘔吐は止まらないし・・・
今では一般人がうらやましいです

>>356
オレもｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝとか食べまくってた。今でも食いたい。
>>360
やっぱマックいっぱい食べたんすか？

ごめんsage忘れた。

インスタント系は味が濃いから美味しいですよね・・・・。
健康にはよくないでしょうけど。
ラーメンの残り汁みたいのとか。

さて昼だ、あんパン狭窄あるんでこしあん、のりなしおにぎり、エレン食った。
腹ギュルギュルうるせー

>>361
俺は食いたいね、いや、いつも食べてるけどさ
スーパーサイズミーまで行かなくていいけど油もの沢山食いたいよ
あぁ、こう書き込んでたらテリヤキとポテト食いたくなってきた･･･
ちょっとこれから食って死んでくるわﾉｼ

いずれ油物などを受け付けない身体になるんだけどね〜
それがこの病気のこわい所だよ
さぁ〜ﾗｺｰﾙでも1杯飲むかなｵｲﾗは

フレーバーの"消費"期限て賞味期限経過してどれくらい？
1年以上経ったヤツはさすがに捨てた方がいいかな。

エレンばっか飲んでるのってジャンクフード食ってるヤシらよりは
癌になりにくいかな！？

>>368
クローンになった時点で一般人より発癌率高いんじゃなかったっけ？

>>367
一年くらいなら余裕で大丈夫だ。
うちには一年過ぎたのゴロゴロしてて普通に使ってるw
でも五年過ぎたアセロラはやばかった。
色が微妙に茶色っぽくて、普通サラサラのハズなのに湿っぽくてザラザラしてた。
試しに作って飲んでみたら(←飲むなよw)スッゲー不味かった。
即効で捨てて残り13本もごみ箱行きとなりました。

マックとかラーメンの話するから
食いたくなっちゃったよ
つーことで家族用のカップヌードルを…と。
早くお湯わかんかな？

最近妥協ばっかだ…

>>371
俺も本日は休日で、どーしても休みの日は甘くなりがちだ。
気を許してしまって普段食べないものも食べてしまってる・・・
今日はチーズケーキ食べてしまった。
というか知り合いの家に遊びに行って（病気のこと知らない人なので）断りきれずに食べてしまったよ。
特に調子も悪くなってないから安心はしてるけど。

クローンの毒男と不倫してる。お前が結婚してくんないなら、どんなブスでもいいから身の回りの世話してくれる嫁をもらわないと俺は生きていけない、と言う。だったら別れるから、ブス捕まえて結婚しろ！と言ってみたら、泣いてすがる

なんかデジャヴを感じるぜ

>>373
死ね。

　　　　　⊂⊃
　　　　∧　∧
　　　（　 ⌒ ヽ　
　　　　∪　　ﾉ
　　　　　　Ｖ

なんか危険食に手を出してる椰子多いな
( ´･∀･)ﾓﾚみたくﾛｳ孔できても知らんぞ
絶飲食20日目orz

>>377
もう2年過ぎました。

ロウ孔って違うところ同士がくっついて繋がってしまう症状だっけ？
病歴3年だけど、そういう用語に疎くて。

それは癒着
ロウ孔は穴が開くこと。

だよね？

>>379も書いてる事は間違ってるとまではいかないかも

ロウ孔は汗腺などに菌が繁殖して膿、孔があき
皮膚表面にも孔が開いてしまう。
それが複数できてそれらが繋がる事も。

http://mimibukuro.org/IBDTERM/IBDTERMS.html
瘻孔
腸管と外部に穴が開き道筋をつけて、つながっていること。

俺のお腹は外ろうが開いてるけどな〜。腹の下で複雑ろう孔になってるよ〜。
もう手術は厳しいな。何回も手術やると癒着でｶﾞﾁｶﾞﾁで無理みたいorz

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

社保であった就職の会、大企業・・・・・・

まじかよ。

昼飯うどん食った。
地味に腹痛に襲われた。

明日通院日だ。
採血の結果が悪くないといいなあ。

最近ローファットなインスタント食品も多いから漏れは選んで食ってる。
ノンフライ麺で醤油味のラーメンなら脂質10ｇ以下とかのもあるし
ベトナムフォーとか資質1ｇ以下なんてのもあるよ。
近所のスーパーの豆腐屋でその店オリジナルの豆腐ハンバーグを買ってみたら
結構旨かったんで最近のお気に入りだったりもする。
食える範囲で旨いものが見つかるといいね。

仕事中に大出血〜

最近不摂生な生活してて、腹痛も頻繁だったけど
まだ大丈夫だとたかをくくってた矢先。
下血かと焦ったけど、痛みはまったくない。
色も鮮やかな赤だったから、それほど心配してなかったけど、
下着もスボンもビタビタになるような量で
夜用のナプキンです２０分もたない有様でした。

それでも仕事だけはやり遂げて、病院へ直行。
最近シートンの糸を抜いたんだけど、二箇所やったうちの
片方はまだ残っていて、どうもそこからの出血だったようです。

麻酔が効かなくて、悲鳴あげまくりでした(TдT)
処置が終わってすぐに車運転できたくらいだし(痛いのは術中のみ)

今は嘘のように収まりました(´Д`;)

明日、きちんと検査をやることに。気持ちの悪い話ですみません。

すみません。

>>370
結構持つんだな。
自分のは一番古いヤツで2年半前のだ。
開封して、しけってるのは捨ててサラサラのやつは使ってみよう。

もう疲れた誰か助けてよ

絶食って難しいよな。
夜中にエレンを鼻注してても、翌日の晩になるとどうしてもお腹が空く。
絶食してエレンしなきゃいけないのは頭では分かってるんだけどもね。
「食べたい」って思う気持ちと、食べたら腸に負担がかかるっていう気持ちの間で、
日々葛藤してるよ。
最近、俺は俺の体に感謝するようになったし、申し訳なく思うようになった。

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー、　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ、_ノ
>>384君へ､しばらくAA厨の称号を返上しなくちゃならない鴨｡ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
10年ぶりに下血して入院した｡
しばらく携帯だ｡＿|￣|〇ｶﾞｸｯ!

頑張れよ

携帯用の2ch専ブラを導入したら？

確かAAAA辞典内蔵してるのあるよ

AAAA辞典てなんだｗｗｗ

AAな

>>378
私もそのぐらいの期間は絶食しろって言われてるけど、それなりに食べてます。体調には特に変化ないけど、長期の絶食って何の目的なんでしょうか？

脂と肉は徹底的に排除してるが、それ以外は普通に食ってるよ。
もちろんエレンは欠かさないし、満腹するまで食わないというのは守ってるけど。
狭窄がなくて緩解中なら神経質にならなくてもいいような気はするなあ。

うちの主治医は、長期絶食が逆に腸に良くないと、出来るだけ早期の食事再会プランを考えてくれます。
症状によって違うんだろうけどね。

>>398
私も長期の絶食は、腸の働き自体を弱らせるから良くないって本で読みました。

>>394
携帯ではAA見れないかと思ってた
右下のAAってとこ押せばJPEGに変換されて見ること出来るんだな

クローンにもいろんな病状があるけど。
要は食後に腹痛、下痢等がおきなければあるていど食ってもいいんじゃないかな

JPEGじゃなくてGIFか

iﾓﾅ使ってるがでかいAAはずれて見えるお(TдT)

うちの医者は油は30グラムまでいいよ
って言われてるから、その範囲内で
取れるだけ取ってるよ。

普通にコンビニの菓子パンとか食ってる。
脂質15グラムとかざら。
けど一日の許容量ないだから大丈夫だしなんともないね

血縁以外で、おれの事思ってくれる人がいないって辛いね。

なんか、ものすごく寂しくなった、もうすぐ40歳のオレ。
ちらちら、昨日の草薙のドラマ見るんじゃなかった。
ブロークバックマウンテンでも見に行くか。

>>404
>うちの医者は油は30グラムまでいいよ
これは当てにならないと思う。個人差あるから。
少ないことに越したことはないと思う。
「クローン病ってどんな病気」には”脂肪は１日１５〜２０ｇにとどめます”
と書いてある。
下痢するようなら取り過ぎだろう。

>>405
ｵﾏｲさんだけじゃない俺も同じだ

>>407
そうですか。
世の中これだけ人がいるのに。
1人だけでいいのに。1人だけで。
もてない男かぁ。

>>396
なんの目的？・・・
体調が悪い以外に何があると。
あとは腸が短い為に食べられない人はいますが。

ｸﾛﾝは個人差が激しい病気で
食べられない人もいるんですよ。
自分の症状を基準にしてはいけません。

クローンは個人差っていうより、特定疾患と言われる病気は
めちゃくちゃ個人差が大きいですな。

おれも腸が短いけど、下痢、下痢しないで考えると食べた方が
調子がいいんだけどね。あと、少しでも身になる身にならないを
考えると。
でも、一メートルも小腸がないと栄養を吸収できないから点滴で
取ってるけど。あと、狭窄でモノも食えんけど。

>>392
腹が減るならエレンを経口にしてみれば？
下痢しないで飲むのが苦じゃなかったら
とりあえず腹は満たされるかも
ゲップするくらい胸もｗ

1日30gで15gがざらなんつすごいな。
うちの病院の栄養士には1食じゃなくて、1日10gまでと言われてる。
もらった冊子にもそうあったしね。
本当に差がありまくりだね。

最近学校いきながら夜は、ホストやってるんだが、仕事がらのまなきゃならんから、アルコールで再燃しそうだわ…
アルコールがこれほど危険だったとはorz

>>413
俺も以前してたけど
チェイサー多目にして
なるべく頻繁にトイレいってもどしてた
全部取り込むよりはましだよ
俺の場合はある程度俺についてくれてるお客さんは
しってたからってのもあるけど。

>>413
私がお客さんとして行ってあげたい(*´▽｀)
二人でお酒抜きで盛り上がりたいねー。

アルコールについて質問！
梅酒もやっぱりダメですかね？

>>416
一緒。個人差があるから自分で確めるしかないけど
アルコールは避けた方がいい。
これは食事でも一緒だけど、その時やそれから1年くらいは大丈夫でも
ﾏｲﾅｽ要因が重なって長期間の間に身体は悪くなる
体力がとられると悪化は激しくなっていくし、治りも遅くなる
結果ｸﾛﾝが悪化しという風に悪循環が重なるから。

なるべくﾏｲﾅｽ要因を避ける。これが基本だよ。

>>393
自業自得だよ。そのまま消えてOKだかｒ。

皆の者！サケを食すのじゃ！

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060319&j=0045&k=200603182774

>>419
鮭食べてもダメですよそれは
鮭の鼻の軟骨なので普通は食べないですｗ

まー、おれがこんなコトイウのはあれだけど、

たまに酒ぐらい飲めば。毎日酩酊するまで飲むわけじゃないだろうし。
たまーにの、飲み会ぐらいだったら。
ビール一杯。あと一、二杯焼酎か日本酒のむぐらいじゃないの？

今は結構食べてイイという医者おおいんじゃない？前に書き込んでいる人もいるけど
日本の栄養療法は非人間的でそういう生活はあんまりみたいなこという医者。

国民年金保険料免除　２→４段階に…納付率上がるか
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20060320ik0e.htm

国民年金か。
俺自体は、収入十数万円所得０円だけど、親の所得が結構あるから
免除申請してなかったけど、世帯分離して免除申請したなぁ。
とりあえず、去年の分は申請通ったみたいだけど。

>>423
いいなぁ。
おれは世帯分離しなくても、非課税世帯。
子が子なら、親も親で・・・。

年金はどうにかこうにか払ってる。遊ぶ金減らして。
これぐらい払ってないと、将来が不安すぎるだらなぁ。

病院行ってきた。
採血の結果が良くて主治医も喜んでくれてた(´∇`)

漏れはアルコールは特に止められてないな。
ビールは炭酸で腹が張るから日本酒を晩酌程度にしといた方がいいとは言われたが。

俺はずっとCRPが0.0か0.1で推移して血液検査の項目もまったくの正常で五年経過して、いざダブルバルソやったら発病時にはなかった狭窄が小腸にできあがってた罠。

ダブルバルーンって大腸検査や小腸造影のついでにやること可能なんですか？

>>427
は？
ダブルバルソの意味を取り違えてないか？

おや今日はage厨沸いてないなｗ
>>393に同情して負けたか？

>>411
いやー俺は味がダメなんだ。
短期的には飲めるけど、ずっと続けるってなったら無理だわ。
エンシュアも続けて飲んでた事があって、今はできるだけ飲むのは避けたいし。
そういうわけで５パックを夜中に全部入れてしまいたい。
まあ我慢できない時はお寿司やうどんなんかで空腹を満たしてるよ。
返事くれてありがとう。

酒より煙草がだめって言われる。
禁煙して一ヵ月 ｲﾗｯとするのは相変わらず。
飴大量投入で虫歯襲来…orz

429 名前：病弱名無しさん 投稿日：2006/03/21(火) 01:31:16 ID:NXOQZudT
おや今日はage厨沸いてないなｗ
>>393に同情して負けたか？

酒も煙草も止めた方がいいんだろうけど、
なにも変わらないね。
入院回数だけと取ると、煙草すってた方が入院回数少なかった。

別に煙草止めたからストレスを感じるというのはなかったけどね。

煙草は変わらんが、酒はガブガブ飲んだら調子が悪くなるか。

煙草のほうがｸﾛｰﾝにとっては良くない罠。悪化因子

>>435
即効性がなく、じわじわと効いてくる所がまた怖いよな

自分は今１年くらいある大学病院に通っていて、
内視鏡の結果からまずクローン病ではない、おそらくUCだろうと
言われてるんですけどサラゾやプレドニンを服用してもあまり
よくなりません。もう１年以上一日４、５回の下痢と頻繁に起こる腹痛に悩んでいます。
今の主治医は言い方があいまいで中々確定診断をつけてくれません。
そこで病院を変えることを考えています。
都内近辺だとどこがいいでしょうか？自宅近くで有名なのは東京医科歯科や
東邦佐倉なんですが・・・

┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

>>437
新宿の社会保険中央病院がｸﾛｰﾝのﾒｯｶと呼ばれている

クロンになって、何かを失った気がする。
気のむくままに出歩いて、お腹が空けば適当に好きなもの食べて…そんな当たり前のことができない。

代わりに得たモノもあるだろ。
忍耐とか忍耐とか忍耐とか。

しかし耐久力のない忍耐なんてﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけどな〜orz

>>438
勝ってよかったよ
ハラハラドキドキでした

得たものかぁ…
ダイエットが簡単にできる(強制の場合あり)
軽いベジタリアンになれる(食えない野菜あり)
生活に緊張感が生まれる(もらさぬよう)
食べ物のありがたみを知れる。
他に何かないかな？

>>440
別にそんな当たり前のことを普通にやってますよ。
だからみんながみんな絶食やら制限してると思わないほうがいいのでは？
ここは極端に悪い人ばかりいるので、それが普通と思いがちだろうけど
結構症状軽い人やらは普通に食べたりしてるよ。
しかも5年何も起こらずCRPも0.2とかそれくらいだし。

>>437
439の社会保険ならすぐに俺らの友達の認定してくれるよ

>>444
( ´･∀･)藻前ここでそんなこと書くとヌッコロされるぞ

>>444
オレがどれぐらいの症状かあててみなよ…

>>444
>>440だけどさ、私がどれぐらいの症状か当ててごらんよ…

>>446
まさしく、その普通に食べれることがいつまで出来るのか、今食べれない奴はｲﾔというほど、
わかってるからね〜。CRPほどあてにならないものはないのもわかってる。
CRP低くてもｶﾒﾗやったら、悪くなってたという報告も聞く

>>444
病歴による。

でも、どうなんだろうね。
食べて悪くなる人もいるけど、もしその人が食べなくても結局あんまり変わらない時期に
悪くなっている気がするんだよなぁ。別に暴飲暴食をしなはれといってるわけじゃないよ。

おれは食った時期。絶食した時期あるけど、今考えると絶食した時期の方が悪くなる
スピードが速かった。おれはね。←コレ言っとかないと。個人差・・・とかいう人いるから。

と、今年病歴29年のオヤジの思うことだけどね。

たけしの医学TVいつのまにかカレー番組に・・・
たまらん、ヨダレが垂れる

>>452
同じ椰子いてﾜﾛﾀｗ
>>451
食事だけが原因でないからね
>>446
え？モレに？

↑>>446しゃなく449か
アンカーミス

ちょっといいかぃ？
入院したときに高いTV代払うのは頭にくるのでどうにかしたいのだが
病院でノートPCでTV見れる？携帯は使わずにね
ロケフリとか無線じゃないと無理だろうか・・・
DSliteの地デジＰを待ったほうが無難？

アンテナ端子→料金計算機→テレビ
となってるから、アンテナ端子につなげればあるいは……と思うが
こないだ入院したところはケーブルテレビだったので無理かも

ケーブルテレビチューナと料金計算機の間に入れば可能か？

ノートPC用チューナカードを今のうちに確保しておくか

俺がよく入院するトコはケーブル接続端子がテレビのカバーの中に入って
るんだよな〜
ノートPCもってないんでよくわからないんだが、ノートにPS2繋げて出来るもの？

オレはノートPCでテレビは観てたよ
ｱﾝﾃﾅの線を引っこ抜いて、ノートPCに繋ぐだけ。

音楽もベラボーに入れてるし、入院にはノートPCだよね


口内炎ができた上に、のどの入り口が肉眼でハッキリ分かるくらい
炎症ってる

熱も３８．５度を超えたよ…
明日も仕事だし、ﾛｷｿﾆﾝ飲んで寝るよ(>_<)

>>458
引っこ抜いたのか・・・すげーな

入院してた頃、暇なときPS2してたんだが動作音が結構大きくて(みんなｲﾔﾎﾝしたり寝てるし)
なんか悪くてPSP買ったんだが速攻飽きてまたPS2したな〜音小さくなんねーかな〜

>>458
看護婦がアンテナ見て、「それ何してるの」とか言いそうな悪寒

熱38.5度でロキソ飲んで明日仕事か、すごいな。
オレ、去年の秋仕事やめて以来無職。
腸に径３ミリの狭窄があるんだが、そろそろ活動しないとな。

俺5年間無職orz
俺なんかでも出来る仕事ないかな〜・・・

>>455
病院によって違うからなんともいえないな
>>456みたいな感じならアンテナに繋げればいいから
アンテナは確保できるけど、電気代とかどうなのかとかあるし
電波が入るなら室内用ｱﾝﾃﾅ付き(映りは悪いと思うけど)の
ｷｬﾌﾟ機(線も繋げるやつね)あればいけるし

>>457
液晶の反応速度によるけど
PS2はもしかするとちょっと辛いかもなぁ
俺もした事がないんでハッキリはいえないけど
接続とかの話で言うならできるよ。

もう寝ると書いておきながら
まだ起きてる>>458です

ｱﾝﾃﾅ線引っこ抜いてPCに繋いでたけど
看護師さんたちは見てみぬふりしてたね


ｸﾛﾝになるとしょっちゅう熱上がるから
熱に耐性(?)ができない？

しかも死ぬほど辛い状態を知ってるから
一般ﾚﾍﾞﾙの体調不良くらいでは
無理して働いてしまうんだよね…

>>462
昔アンテナ付携帯TVで試したことあるけど受信状態が悪くて全然見れなかったんだ

でも料金払って見せるTv置いてある以上いい顔はされないよな
>>456みたいなのはすげーが自分だと視線に耐えられそうにないかも

花粉症の症状きついよ…。
市販薬買おうと思ったけど、
クローン患者は花粉症の薬飲んじゃダメかなあ？
たいていの薬には「無水カフェイン」ってのが入ってるし、
なんか怖い。かといって薬飲まないのも大変だし。

>>461
とりあえず、体調に合わせて何か仕事やってみたら。
１日２、３時間とか。１日、１０００円、２０００円しかならなくても
いいじゃん。取り合えずはじめないと。
僕は対人仕事はいやなので、工場勤務を考えている。

僕はハロワのインターネットサービスで毎日新しい求人を
チェックしてるよ。

>>464
腹痛と言うか痛さも熱も倦怠感もそういうﾏｲﾅｽ要因全て
慣れてしまう。で、俺も464みたいに働いて将来の為にって
やってた事もあったけど、結局倒れたよ
あまり無理しないようにな。。。

耐性は健常者より上記の点絶対ついてるから・・・
医者にも言われた。普通なら立って歩けるはずないんだけどな・・・ってｗ

>>463
接続方法だけでもありがたいですが
グラフィックカードとかの端子に繋げたらいいのかな〜映像はどこ開いたらいいんだろうか
(初歩でｽﾏｿ。PCにTVキャプとかつけた事ないんでorz)
>>464
そだね。一度体温計の表示限界超えたことある。42℃以上はいった
こりゃ死ぬなって思ったね。それからは38℃とかはたいした事ないように思ってたけど
体力落ちてからは36.8でもつらくなったよ

連投ごめ

>>466
薬によると思うけど大丈夫だよ
医者・薬剤師に聞いてみ？
俺は元々体調が悪いってのもあるけど
花粉症の薬で悪化はしてない。
あと、効く人にはよく効く、甜茶。試した事なかったら一度。
お茶なんで(旨くはないけど)悪くはないし。

>>464
だよ
健常者のほうがちょいと体調崩しただけで休みやがる
狭窄の痛みに耐えながら働いてるオイラを見習え…とまでは言わんが弱すぎ

>>469
グラボに出力じゃなくて、入力の端子があるならいいけど
じゃなかったらキャプチャｰボードを。

>>467
そだね。今の自分の価値は日給1000円以下だとおもうしね
探してみるよ。ありがとう

だよな モレも３８度とかで会社行くもん

液晶テレビ買ったら？

>>472
そっか〜ありがとう
ゲームさえできれば入院もへっちゃらだね！

・・・・・入院したくないよねorz

・・・>>475が核心を突きました
それもそうだね。盲点でした

痛いのはイヤだけど、熱だけだとべつにどうって事無いよな。

おれも熱だけなら、働く。で、べつに問題なし。
がんばり「過ぎない」ようにするだけで、それなりに頑張らないと
生きていけん。病人も。

>>475
>>477

いや・・・それ一緒・・・
室内ｱﾝﾃﾅなら見れない所なら一緒だし
ｱﾝﾃﾅ繋ぐのも一緒では・・・

>>461
追い風が吹いてきたぜよ^^
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job.html?d=21mainichiF0322m077&cat=2&typ=t

>>470
花粉症ありが�d
医者に会うまで、様子見ながら飲んでみます。
甜茶もトライしてみます！

>>479
ノートPC持っていってTv＆ゲームなら・・ってことだと思うよ

>>480
そういうのって新卒でそれなりのいい学校しか当てはまらないんじゃないかなぁ。

もう、何年も働いたことがないひととかだと。厳しいね。
でも、働かないわけにはいかないから、ガンバレしか言いようがないけどね。
職安へゴーだな。

>>482
そうか。。。

そんなことよりリアルのサバイバルゲームを生き残るので精一杯でつ。

あーあ また看護婦を好きになっちまったぜ
つらいが今回も耐えるしかねーなorz

やばい左脇腹がいたい。ちくちくする、たすけて。何がおこってるんだ

>>486
いきなり告白はあれだけど、メール聞いたりするわけにはいかんのか？

>>469
いや42℃以上になったら死んでるって。体内のタンパク質固まるから。
体温計の表示が42℃までしかないのはその為ね。

俺もたまに痛むね

やっぱり１〜２ヶ月以上いると看護婦好きになっちゃうよなｗ
俺無職だしorz

ナースが優しいのは仕事だからな、もまいら忘れんなよ。
つうか漏れもなorz

茄子なんか好きにならんぞ、やりたいなとは思うが。。今年で俺21だ、なんか歳下の茄子とかでてくる悪寒がするわ。いやだな。

あーしかし悩むわ。マジレスｷﾎﾞﾝ
ﾓﾚは、火星ほうけいで皮がやばいんだよ。はずかしいorz手術とかしなきゃならんかな？手術時フルチンにされた時とかまじでcryかなりコンプ。。・

>>493
それは手術するしかないな

>>493
俺は手術してないが・・・そのテの掲示板で読んだことがあるのが
手術は病院によって上手い下手が激しいらしく、キレイorブサイク・感度が
鈍る(sexでいけなくなった)等、かなりリスキーらしい。

自分の手で剥けてソコソコ維持できるなら手術はしないほうがいいらしいと
いうのが大半の経験者の意見だったな。日頃から剥いて形作っとけ。らしい

そんな俺も加勢。剥け維持はまぁ・・なんで気にしてないが、将来子供と一緒に
風呂は言ったりしたとき
「パパのチンチン**ちゃんのおじちゃんとちがうね」
なんてことを想像するほうがああぁぁぁぁぁぁああああ！！

>>495
包茎手術痕残るかもしれんから、それも手術で恥ずかしいかもな

血液検査で採血したら、勝手に梅毒の検査もしてた。
よく知らんけど確か性病だよな。セックスすると感染するとかいう。
セックスなんてそんな素適な体験皆無だよ。
まあ年齢的にも盛りのついたオスだし、性欲ムンムンに見えたのかな。
医者とはそういう話しないしなー。医者とセックスの話とかしてる奴いるのかな？
痔ろうあるけど風俗行ったりしてセックスしたいんですけど・・・みたいな感じかな。

>>469
ノートPCでゲームはできないと聞いたよ。
なんでも画面がずれて動くため無理らしい。
デスクトップとかならできるみたいだが…

風邪ひいたっぽい。今日外来なんだけど、早めにしてもらえるかな。

化成なんて手術のとき以外あんまり見られないしどうでもいいじゃん。
漏れは痔持ちだから診察の度に女医とナースにアヌスを見られ放題触られ放題だぞ(*´Д`*)

>>498
グラボ入れてる高スペックノートなら余裕でゲームできる
>>500
じゃあちんこにﾛｳ孔できたら…

何回も入院してると俺はTV見ないけどな。ﾗｼﾞｵ聞いたりはするけど。それより看護師さんといろんな
こと喋るほうが楽しいな。忙しいときは相手にされないけどな
長く同じ病院にかかってると、看護師さんも移動するから、他の病棟まで遊びに行ったりして
病院内を徘徊してるがな

茄子は火星とか勃起しちゃうのは見慣れてるから。
むしろズルムケのほうがギョッとしてかえって緊張しちゃうそうだよ。

ちゃんとしたしごとしてたら、看護婦さんにアタック←古い？したいけどな。
ほんといい歳して無職は情け無い。無職だと自分自身に自信が持てないからな。
あいてもそれまいし。

≫493
もう、おれが病気になった以降に生まれた看護婦が出てきましたよ・・・。

ノートのグラボって交換できないんだよな
だから買う時に高ｽﾍﾟｯｸなノートでないと厳しい
すると高くなるorz

漏れはバイトの面接行って結果待ちだよ。
いい歳して無色になっちまったなあ(;´Д`)

待ち組でないだけマシだと思う

バイトじゃなくて障害者採用行けよ

親知らず二本抜く事になった。エレンタール経口してるせいかな？

>>469 グラフィックカードとかの端子に繋げたらいいのかな〜映像はどこ開いたらいいんだろうか
そんな知識じゃノートPCでテレビ見るなんてやめとけ

>>509
どこのいつのＰＣだ？
ＮＥＣや富士通といったメーカーのやつだとアカンかもな
マザーボードがオリジナルだからな
PCIやAGP等の端子があること確かめて対応してるか確かめる必要がある

お彼岸なんでお萩２つと大福２つ食った
ﾃﾗｳﾏｽ

便秘気味なので日清焼きそばUFO(大盛)食べた
ｵﾒｶﾞｳﾏｽ

病院行く日なので夕べから絶食してた。
血液検査はしなかった。
ﾌﾟﾁｶﾅｼｽ

…冷静に考えたら一食二食抜いても大して数値変わらないよな。
でも病院行く前（だけ）はなぜか節制してしまうｗ

入院中とかに使う液晶テレビっていくらくらいの使ってるの？
７インチくらい？

>>510

ノートPCにPCIやAGPはないと思われ。

>>514
液晶テレビ買うんだったらフンパツしてＴＶチューナー付ＤＶＤプレイヤーが良いよ
４万前後かな
毎週レンタル屋でＤＶＤレンタルしてきてもらってさ
>>515
へー そうなのか
自作ノートとかに付けるのって、何の端子に付けるんだろ

>>516
PCｶｰﾄﾞ、USBが一般的だろうね
ﾉｰﾄPCにPCIやAGPがないとは言い切れないけどね
使ってる物(変換で端子変えてたり)もあるから
ただそういうのはﾉｰﾄでも大型だけどね。

>>514
暇だから調べてみたらチューナー付ポータブルＤＶＤプレイヤーって高いわｗ
液晶テレビが無難か
インチは７辺りでいいんでわ

>>517
そうだね
これも調べてみたんだが、最初から付いてるようなノートＰＣじゃないとほぼスロットがないな

ん？言ってる意味が微妙にわからないんだが。
そもそもPCIとかAGPって端子じゃないよ。

PS2をノートパソコンでやりたければ、ビデオ入力端子が必要。
テレビをノートパソコンで見たければアンテナ入力端子とTVチューナーが必要。
ノートパソコン本体にそれらがなければ、PCカードかUSB接続の
拡張機器(TVキャプチャ等)を接続すればOK。

自作板かよｗ

バイト受かった(´∇`)
とりあえず飢えて死なずにすみそうだ。

ああ すまん
AGPとPCIは差し込むスロットな
流れでつい間違って使ってた
これはゲームのグラボの話ね
テレビの話とはちゃう
レスのカキコが同じ場所でわかりずらかったね

よかったな

今度はストレスで死なないように気を付けろよ

それにしても、ここの住人位になれば情報も豊富だろうから
間違ってもただの消化器科の、実はクロンにはまるで無知の医者の実験台になどはならんだろうが、
世の中にはその無知な医者にかかっている気の毒な患者もいるんだよな。
先日関西方面で出会ったある大学生の患者は、クロンの手術を繰り返し
えらい目に遭っていたから気の毒な話だよ。
今の某専門医へ落ち着いてから、今までのが無意味な手術だった事を知ったらしいけど
あの若さであそこまで切ってしまうと、年取ってからが大変だなあ。
病院（医者）選びを間違えない為にも、情報を確実に集める事がいかに大事か痛感したよ。
たまたまここのスレに迷い込んできた人もいるだろうけど
今自分がかかっている医者がどれほどのものか再確認した方がいいぞ。
後悔先に立たずです。

う〜〜ん　ﾃﾝﾌﾟﾚに書いといたほうがいいかもね
こんな感じか？よかったら使って呉

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
　　腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる
　　なおクローン人間とはいっさい関係ありません が、クローンなんて単語使われるのは
　　羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．手術は必要ですか？
Ａ．極力手術はしないように。医者を代えましょう

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

退院してもうすぐ7年目。症状は落ち着いていて下痢や腹痛もなく
去年の検査も特に異常はなかった。
薬は飲んでるけど食事も普通の食生活で自分がクローン病であるという
実感はあまりないんだけど、ただとにかく体重が増えないのと
周りと比べると疲れやすく、体力の回復スピードも遅い感じがする
やっぱこれはクローン病の影響なんでしょうか？
それとも考えすぎなのかな

>>525
太れないのは俺も。
腸がへたってるから栄養吸収しないんだよ
だから疲れやすいし、体力もないんだ。
食事少し減らして、エレン摂取した方が栄養吸収できるし太れる。多分ね・・・

やはりそうですか・・・
医者に相談しても、その程度の症状はどうでもいいって感じなので
サプリや養命酒を飲んだり、ウェイトトレーニングをしたり、整体行ったりと
思いつくことは色々やってみたのですが、効果は薄く
どうも栄養が十分に吸収されてないのでは？と考えていました。
今度試しにエレン摂取に挑戦してみます。
ありがとうございました

そういえばmixiにエレンのコミュできてたな。
エンシュアのもあった気がする。

みんなDHAとかEPA飲んでる？

サプリメントは10種類くらい色々と飲んでます。
おかげで調子はすこぶるイイ。
最近はヤクルト飲み始めました。
腸に善玉菌が増えたみたいで更によくなった気がする。

>>530
サプリメントはサプリメントと名がついてるだけで
安心せず、成分もしっかりと調べる事が重要
今調子良いみたいだから大丈夫かもしれないけど
脂がおおかったり、身体によくない成分が配合されてるサプリメントもある
ヤクルトも合わない人が結構いるのでこれも注意が必要。

みんなノートPC持ち込めるんだ…ウラヤマシス。
うちなんてきちんと理由とか明示して婦長の許可とかもらわないとダメだよ。

入院中なんて退屈なんだから、そういう面を配慮してほしい。

プレステとかも駄目だし。
電気代くらい払うから少しでも楽しみをくれ。

>>532
そういう所はもう病院変えるしかないな・・・

ウチの病院の婦長はそれこそ絵に描いたようなテレビにでてきそうな婦長。
胴長短足でデブでおばちゃんですごみがあって、ほんのささいなルール違反も見逃さない。患者も看護士も区別せず。
余計に潰瘍が広がる原因じゃろ。

そんなとこに入院したらストレスたまって入院期間長くなるな〜
病院変えりゃいいのに…俺には理解不能

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

下血に加えて、不正出血が始まりましたよorz
下腹部痛いわ貧血だわ…子宮内膜症まで併発か？｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

不正出血も大変そうですね。
私は逆に生理がきません。
妊娠してるわけではないし、ｸﾛﾝが影響してるとしか思えん。
くると面倒だけど、こなきゃこないで心配だよ〜。
子宮まで冒されてるのかな。

>>538さん
私も少し前まで月経不安定でしたよ。
手術したばかりで止血剤毎日使ってたせいで、生理もいつ終わったのかわからないような状態で、
気づいたら不正出血するように…
消化器じゃないところまで影響くるのかなぁ。

>>532
許可取ればOKならば取ればいいじゃん。
俺の普段通ってる所もそこまでではないけどナスに許可取らなくちゃダメだよ。
で、電気料金を1日100円取られるけどね。まぁテレビも好きなだけ見れるし高くは無いとおもう。

オペする時だけ入院した別の某大学病院なんかはPCは一切ダメとパンフに書いてあった。
でもすこしゴネたら黙認してくれたけどね。
しかし、良いのか悪いのか学内無線LANにアクセスできてネットが放題。
しかも共有フォルダにはなんか意味深な名前のフォルダがあったりｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
流石にパスワードかかってるだろうしヤバイのでそれ以上は進まなかったが。

>>524
>Ｑ．手術は必要ですか？
>Ａ．極力手術はしないように。医者を代えましょう
このＡの答えの部分なんだけど、手術は必要な場合やした方が良い場合もあるよ。
例えば腸管に酷い癒着があり、そこからバイパスも出来ているような場合は手術をして改善しないと。
また狭窄が酷い場合は最低限の部分切除をすると生活自体も改善する。
勿論手術は最低限の範囲内で慎重に行なうべきだし、クローンの手術に慣れていない医師にかかると
最悪腸管により栄養摂取が不可能になる恐れもあるから慎重に医者を選ばないといけないよね。
それらの事を考えると、クローンは基本は内科だけど、クローンの手術に長けた外科と
常に連携をしているところにかかるのが一番適切と思う。

漏れは近所の市立病院に通ってるけど、手術適応になったら
専門医のいる大学病院に紹介するからと言われてる。
まあその方が安心だよな。

で、こんな感じではどうかと考えて見ました。

Ｑ．手術は必要ですか？
Ａ．極力手術はしないで腸管を温存するのがこの病気の原則です。
　　但し状態が特に酷い場合や手術による改善が適当な場合の事も考えて
　　治療は内科の医師を基本として、外科との連携が良好な病院を選ぶのが良いでしょう。

病室内でのパソコンや携帯の使用（メールのみで会話は別の決められた場所）は
俺は原則的に許可すべきと思う。
パソコンや携帯は病室内に影響がある患者がいる場合は別として
もはや日常生活に欠かせない情報源だし、それで生活の幅を広げている人もいる。
場合によってはそれで生活している人もいるのだから、一律禁止はおかしいと思う。
大した支障もないのに、管理しやすいからと一律禁止しているのは病院側の怠慢。
又クローンをはじめ、およそ内科的疾病の患者は精神的安静もとても大事な事と思うので、
上で出てきたような、看護師や医師の無自覚な言葉使いなど、今の時代ありえないと思う。
基本的に医師も看護師もサービス業という自覚を忘れている人が多いのが残念だね。

しかしレミケはダメですな
当方投与五回目。もう効果ありせんorz新薬はまだかーな、もうだめぽ
連続投与やめて、一年後とか半年後にした人いる？やっぱ抗体できて無理なのかな？

>>527
エレンは浸透圧が合わないと下痢になります。
飲むならクリミニールをちびちび飲みましょう。
状態が悪くなればそれを飲むか絶食し、良くなれば少しづつ消化に良いものを食べていけばよい。

ま〜それで治ったからね。退院したのは10年前。医者の治らないという言葉を無視して自分で絶対治すという強い意志を持ったときが勝因だった。

サプリは消化に悪いのでやめましょう。

>>544
うちの病院は去年の真ん中辺りからPC,携帯(通話以外)は病室で使用可能になったよ
通話は指定のところに行かなければってのはあるけど電話そんなにしないしw
PCはまだ持ってなくて携帯しか持ち込まなかったけど電気代はつき10円だった

もう丸1日中2chやってたり通信ゲームやったりでもう最高だったよｗ

ttp://www.jimro.co.jp/cybozu/db.exe?page=DBView&did=87&qid=all&vid=139&sid=&rev=1&count=&mtime=
さあ挑戦。キミは全部知ってるかな？

そろそろｸﾛﾝ根治の薬でねーかな。毎日つれーよ。糞は粘液弁で空気が入ってるような感じだし、痔はひどくなるし回腸はﾎﾞｺﾎﾞｺ。ペンタサの形は丸くなったし細長いのでいいのに。赤フィルム見るのが嫌になったよ

>>543
長くねぇかい？ｗ
ﾃﾝﾌﾟﾚはﾘｽﾞﾐｶﾙに頼むよ誰も読まなくなる

親の扶養って一定の年齢を過ぎると外れなくちゃいけないものなの？
俺が親の扶養に入ってるって言ったら、バイト先のパートのおばちゃんが
不思議そうにしてた。
もしかしたらクロンとか難病の人は扶養に入っててもいいとかあるのかな？
知ってる人いたら教えてくれー！

いま入院中で今回初めて、レミケード投与しました！この薬って強力なんですね…CRPが５.５６から一週間ぐらいで0.4まで下がりました！次にロイケリンて薬を使って持続させていくみたいなんですが…この薬って禿るほど髪抜けますか…？

>>545
俺も去年１０月に４回目やったんだが、悪化し３月頭から入院してる
食事は夜のみで気を付けていたのに…
痛みは前から度々あり下血もあったので効果ほとんどなかったと思われ
今度５回目をやるけどどうなることやら
>>543
薬のせいとはわからんが、抜け毛多いな
ストレスもたまるんで余計に悪い

ＮＨＫ教育テレビ　きょうの健康
●悔れない！　おなかのトラブル
２３日は「増える腸の現代病」ということでクローン病が取り上げられます。
横浜市立大学附属市民総合医療センター
医師　国崎 玲子

↑何時から？？？

これぽ。
http://tv.goo.ne.jp/detail.php?station=0041&date=20060323&start=2030&area=008

携帯で見れんがＴＨＸ
新聞で調べた
夜８時半からでつな

>>551
おれはいまだ扶養。38歳。そりゃ、普通は大学卒業したら、働き出したりして普通は自分の稼ぎで
生活することになるね。いくら体が悪かろうと。アルバイトでもそれなりの所得があったら自分で
保険掛けないといけなくなるよ。

人生終わってます・・・・。

↑　なので、なんでいい歳して、親の扶養に入ってるんだろ？　みたいに思われたんじゃない？

NHkであるのって、もう知ってることしか放送しないからな・・・

きょうの健康
「腸の現代病?・クローン病」

3/23　20:30 >> 20:45
NHK教育（東京）
情報／ワイドショー


きょうの健康◇おなかのトラブルについて送る最終回。
近年急増している「潰瘍(かいよう)性大腸炎」と「クローン病」。
潰瘍性大腸炎は、主に薬で炎症をコントロールし、
状態によって白血球除去療法や手術を検討する。
若い人に多いクローン病は、脂肪分の摂取を減らし、
炎症を悪化させないようにする食事療法が治療の中心。
いずれも良くなったり悪くなったりを繰り返すのが特徴の病気だが、
薬や適切な自己管理を組み合わせれば、症状は十分コントロールできる。


この書き方はちょっと^^;

十分コントロールできる人も稀にいる

調子はよくないけど、入院までは行かないから、
社会生活を送れるという人は結構多いからね。

↑
意外と一番つらいのはそういう人たちだと思う

痛いけど入院まではいかないから
薬とｴﾚﾝで働いてる

ものすごいつらい

炎症を悪化させないようにする食事療法が治療の中心。
いずれも良くなったり悪くなったりを繰り返し、　死に至る。


よりはいいだろ。

コントロール不能とかＴＶでやられたら
若い人は就職も結婚も不可能に追いやられるぞ
ＴＶの市民への洗脳効果を甘く見てはいかんざき

>>563
無職人がいうのはあれだけど、
社会的に抹殺されないからいいんじゃない？
本人も入院したくない人が多いから。

死ぬ人ってホントにマレだからね。

全くいないわけじゃないけど、ほんと少ない。
よっぽど風邪やインフルエンザで死ぬ確率の方が高い。
クローン病で若い人でも。

今入院中で18歳の男です。
レミケード初投与で状態が滅茶苦茶良くなったら…
今度は脂肪肝の疑いが出てきましたよ…

>>551
扶養の事で年齢で外れる外れないはない
例えば子供の扶養に70、80の親が入ってる事も少なくない

ただ、年収によって扶養は外れ、1世帯となるから
扶養に入ってるということはその年収がない事になるし
もちろん結婚もしてない事になるから
それらを示す意味になる
年齢が幾つなのかは分からないけど
年齢によってそれらを不思議がられる事は
ある意味仕方ないかな。

障害をもってたり、病気の人は親の扶養の中で生活してるのは
少なくないので、それらを理解してる人は分かるだろうけど
そういう認知は中々世間一般にはされにくいんだよ。

私の主治医はセクハラ先生だ

今日お腹痛くて
吐き気がすごいから吐いたら
胃液に黒いものがまざっててた

なんだろぅ…

てゆぅかめっちゃ腹ｲﾀｲ

息苦しいしぼ−っとする
食べてないから余計かな…

つらすぎる…

>>560
妹が最近買ってきたHDDレコーダーで予約してきた。

>>560
妹　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ／ヽァ　ﾉ ＼ア　ﾉ ＼ア　／　＼　ア　／　＼　ア

>>572
俺ｗｗ？＾＾；

あの書き方だと体調の悪いやつ＝自己管理ができてないみたいなのがなぁ…

そこまでするか！という人もいるからねぇ・・・・

お茶すら飲まない。　エレンタール以外は薬飲む時の水だけを
何年も続けている人もいるし。。。
お茶ぐらい飲んでもいいんじゃないの？と言っても聞かない。。。。

どこぞの腸相医師がお茶もよくないと言ってるらしい

まぁ、そういうもあるんだろうけど。
いくら食べられないとはいえ、おれだったら、味わうだけのガムとか
そんな事しそう。おれだったら。

>>574
お茶は、お茶にもよるけど
刺激があるのは確かなので
体調を本当に崩して辛い思いをした人なら
避けても別におかしくないよ

閉塞とか狭窄きつくて死ぬような痛みを経験すると
正直怖いんだよ。また体調崩れたり、そうなる事が

> お茶ぐらい飲んでもいいんじゃないの？と言っても聞かない

人にもよるだろうけど、こう言う事言われると結構凹むよ。

NHKのクロンでも見るわ。

そろそろNHKで放送始まるな

そろそろだな

ちょｗｗｗうちの主治医ｗｗｗ

クローン病って今でも２万３千しかいないんだな。

白血球除去ｸﾛﾝでも使ってほしいんだが。。。

画期的な。
回数重ねると効果が・・・

白血球除去は今許可(?)申請してるって国崎先生言ってたよ
去年落とされたって言ってたけど･･･

>>585
一昨年の末からうちの主治医は言ってた。。。
今年の春にはって最終的に言ってたけど
もう春だよね・・・

これで終わりなのか。。。＿|￣|○

まあこれという内容でもなかったな

初心者向けか

Tさんの食事で自分に食べれる物
ごはん、汁物（中身なし）、こうや豆腐

魚、にんじん、大根の煮物、パセリは、こわいくて食べれないと
思いました。

ずいぶんと軽い内容だったな

期待してなかったけど

薬の副作用とかが軽く流されてて、これでいいのか？って思ってしまった

食べたくなるなるケンタッキー

ﾐｸｼにいるK様の日記が読めなくなった
読みたいYO!

レミケって８週間しか効果ないんだな
通りで…
明日、今日の健康買いに行くかな

てすてす

いかんｵﾅﾇ回数が真剣にやばい。一日四回はしてしまう(´･ω･｀)
彼女とはやる気にならんのになぜだろうか。食欲、性欲、きんよくこいつらﾃﾗｳｻﾞｽ

オナニーのほうが実際の挿入よりはるかに気持ちいいじゃん。
お前だけじゃないから安心汁

まあ確かに刺激すべきポイントが自分だと分かるけどね。
でも俺はセックスの方がいいなー。
性欲は抑えなくていいだろ。俺なんてＡＶ見まくり抜きまくり。
精子が全然たまらねーよ。

ちょっと体調わるいときにｵﾅﾇするとガクッ！と体力奪われて瀕死になる
経験したことない人はお試しアレ

俺なんてやりすぎて、イっても精子が出てこねぇ。
もう精子タンクはからっぽですｗ

下血した…腹痛い。病院行くべきかな。
ストレスが良くないって昨日の番組で言ってたけど本当にそうだなー。
何かあるとすぐに悪くなる。

国立落ちた・・・・

自治医科大に行くことになった。全寮制・・・・。
親は金がかからんと言って喜んでいるけど。
やっていけるのかオレ。

昨日の教育テレビのきょうの健康で、今日の健康3月号紹介してたから買いに行ったら売ってるの4月号じゃねえか
ヽ(｀Д´)ﾉﾑｷｬ-

>>602
寮とかだと歓迎会としょうして無理やり暴飲暴食させられそうだから、
先輩とかには病気のこと言っといたほうがいいぞ。大げさに言っとけ

>>602
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞﾙｰﾝのネ申がいるとこだな〜スゲー

>>581
テレビ観たけど、ステキな先生だな。ヽ(´▽｀)ノ

寮っていうのがね。
人付き合いがうまくやれるかな。
家が貧乏だから学費がかからないというのはありがたいけど。
その代わり田舎で9年間働かないといけないけど。

四国君と同級生になりたかったんだけど
無謀だった。

>>607
相部屋じゃない限り気にすることでもないよ
無干渉の椰子もいるし
でも仲間つくったほうが何かと良いよ

>>605
その神って人は、ダブルバルンの技術がすごいってことなんすか？

sage忘れすまないっす。

>>607

寮もだけど卒業したら田舎で何年か勤めないといけないんだろ
医者は自分一人みたいな所だから体調悪くても休むわけに行かないし、
入院したり検査を受けたりするのもままならない
バイトもやりにくいから金も貯まらないし
まあ学生の間にストレス溜めずに人付き合いできるコツを学んでおくことだね
田舎では技術より何よりまず爺さん婆さんとの付き合いだから

>>609
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞﾙｰﾝその物を開発した医師がいる大学ですよ。凄くないのか？ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

明日退院なのにやばいくらい痔が痛い…

>>607自治医科ってすごいんじゃない？おめでと(´∀｀)浜松だったかな？
俺の四国の病院の石がそこ出身だったよ。かなりいい人だった。
医学部と高額部じゃ比べものにならんしね´Д｀
そういやﾓﾚは今週愛知に引っ越すわ、一人ぐらしがかなり不安だわorz

>>613
痔を良くして退院したら〜

(ﾟдﾟ)さっき出会い系サイトしてたらプロゴルファーの女か、その友達か知らんがでてきたよ。。
なんか一回ここで写真はられてた女。「さいこーだよSEX｣とかかいたプリクラホームページに乗せて問題になった子。なんて子かな？

>>451
>おれはね。←コレ言っとかないと。個人差・・・とかいう人いるから。

あほ。

>>524
>間接

使えねえ。

病気になったからって心まで病気になっちゃいけないと思うんだ

>>569
KWSK

>>616
金○か？

>>621俺そいつの名前とかわからないんだよ、ネットで調べようとしてもまず、くぐることもムズいorz
画像うPはやばいよね？
今サイトの書き込みを、ここで晒そうかなとおもって探した消されてたし。兵庫県で書き込みしてたよ

前に不純異性交遊で問題になってなのは、金○久美子と梅○如だが。。。

前に不純異性交遊で問題になってたのは、金○久美子と梅○如だが。。。

>>624たぶんその子な悪寒。なんかメールかえってこなくなったよ´ω｀
サイトにプロこルファーがかきこんでるとわね…夜遊びしまくりなんだろね。

はばタンダンスをどうぞ！
http://www.habatan2006.jp/habatan_club/habatan/dance/dance_3chorus.asx
http://www.habatan2006.jp/habatan_club/habatan/dance.htm

>>558>>568
なるほど。別に年齢で外れなくちゃいけないとかはないんだ。良かった。
俺バイトだけど、このままのペースでいくと１３０万超えそうだから、
親の扶養の事が話題になったんだ。安心したよ。
バイトはうまいこと調整して１３０万超えないようにするつもり。

ここ8年で薬も飲まずに、自然に緩解してクロンの事忘れてたが
先日、小腸が破れ穴が開いて腹膜炎即オペ。
あの痛みといったら信じられんよ！怪奇現象の金縛りだなまるで
迷うことなく救急車呼んだまさか救急車があれほど待ち遠しく感じるとは。。 早く手術でも何でもやって痛み取れよ！って
先生どうもすみませんでした反省してます。

>>628
(;´ω｀)そりゃ痛そうだね。。。

>>628
穴が開く前に、腹痛とか熱とかの前兆はなかったの？
だとしたらますますコワい病気だよね

>>630
何の前触れもなかった。
朝起きたら、既に痛くて数分後には激痛に。
クロンを忘れて不摂生な食事を食い続けた罰が下りました。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137476200/l50
風邪ひいたorz
クローンで風邪って最強

在宅IVHするようになって、風邪全くひかなくなった。
栄養が身に付くようになったからかなぁ・・。

まったく治る気配が無い
栄養不足か...。ビタミンＢとかＣとか亜鉛とかサプリはみなさん飲んでます？？

亜鉛はたまーに飲んでるよ。
でも、お腹が治るとかそんなんじゃなくて抜け毛防止のために。
まぁ、サプリなんて気休めというかんじです。


在宅IVHしてるからエレメンミックをいれてるけどね。

>>631
ｸﾛﾝ病患者の典型を辿ってるな・・・
教訓にした方がいいよ。

だいたい発症から緩解期に入った人は
その道を辿る。体力も(生命力)まだまだあるし
症状治まるから食べてしまうんだろな

ｸﾛﾝは10年単位でくるからな。。。きをつけないと。

大腸が細すぎて内視鏡の検査すらできない・・
そのせいかはわからないけど、エレン飲むだけで腹が苦しい・・

>>636
危険食を食べなければいいのかな？それとも半絶食ぐらいにしないとダメかな？

CCJAPANの次号予告が30号でたあともずっと更新されないな
人雇ったなら更新しとくれ。

あぁ、今日も食いすぎた。
うどん屋で大盛り2杯食ってしまった　orz

>>640
　>>636

640気をつけなよ。。。

IVHは入れすぎると糖尿になる危険があると上に書いてあったがエレンは飲み過ぎるとどうなの？
来週からエレン開始なんだが痩せすぎたから１パック余分に飲もうと思うんだが

楽チンライフのハンバーグ　ウマーーーーー

レミケした後
体重が増えた俺が来ましたよ

レミケ前　身長168�a　体重47�`
レミケ後　　　　　　　 体重54�`

以前に買ったGﾊﾟﾝがキツイ(´Д`)

ちょっｗｗｗおまっｗｗｗ
レミケ前、体格同じじゃんｗｗｗ
今度レミケやるから期待して良いんだな？

>>642
糖尿になることなんてあんまりあり得んのじゃない？
検査もしないでズーとしてたらあり得るかもしれんけど、
最低でも月一で血液検査するでしょうから、それで微調整していくから。
在宅IVH12年してるおれが思うには。

潰瘍性の友達が糖尿になったんだけど、それは下痢・血便があるんだけど
お腹が痛いと言うことがなかったから、大食いしてたら糖尿になったという人はいる。
あきれられたと。

>>646
そうなんだ
でも高カロリー前のIVHして２回ほど血糖値150超えたよ

>>647
おれは逆に低血糖になったことがあったなぁ。
IVHしてるのに。
そういう時、ルートの横から糖度の高い点滴入れられた。

血糖値が低い時はブドウ糖を、
鉄分が低い時は鉄みたいなものを、
脂肪分が低い時は油みたいなものを、
点滴って何でもできるんだな

高栄養を続けていると中性脂肪が高くなるよね。
それと脂肪肝になるから注意ね。
私高栄養液摂取歴30年。

俺たちって何のために生きてるの？
何の生産性もねーし、意味ねーじゃん。食料や資源の無駄遣いしてるだけでさ・・・
火口にでも飛び込んで細胞ひとつ残さず自殺したほうが世間のためなんじゃねーの？お前も、もちろん俺も。

>>651
何かのコピぺか？

くだらねえ実にくだらねえ

そうやって反応してるとこ見ると何かしらの心当たりがあるんだなお前。
無職のお前ならついカッとなるだろうな。生産性がないとか言われたらな。

生産性て・・・・。
いくら病弱と言ったってはたいてないひとより、働いてる人の方がおおいから、
そんなに卑下することも無かろう。

釣りや荒らしは放置でお願いします。

人間は、地球においては害毒でしかないが。

だが地球のこれまでの歴史やこれからの存在に
対しておれら人間はちっぽけな存在なんだよ。

世間のためって誰のため？
世の中も複雑になってきてて
搾取される側と搾取する層に分かれてきてて
世間とか民意とかは所属する層によってかなり違う

...何がいいたいか　酔ってて　支離滅裂になってきたがｗ
いろいろがんばったけど生きてることが無意味に思えたら
死ねばいい。

お前はくず。

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

病気に負けて心まで病気になっちゃいけないと思うんだ

>>651
お前だけだよ、生きてて仕方のないヤツは。

まーまー、EXショットの無料待機画面でも見て落ちつこうよ。

659 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 23:35:34 ID:BBMr3t9X
>>651
お前だけだよ、生きてて仕方のないヤツは。



こういうレス返す奴が一番生産性がないんだよなｗ

やっとsage覚えたね＾＾

　

もうすぐオーメンだな。

人(-＿-。)南無

>>642
虫歯になるよ。

>>666
人(-＿-。)南無ｵｰﾒﾝ


今日の昨日の血液検査の結果で
HGBが5,3に
(つд｀)4ヶ月ぶりの5台復帰(つд｀)

>>657(ﾟДﾟ)ﾊｧ?貼ってないお

>>668今入院中かな？そういや(^^)v？

体調悪くなると寝ることしか出来なくなるから
日頃ゲームとかしてごまかしてる将来への不安に押しつぶされそうになる
そんな俺をだれか励ましてよm( -��-)m

>>668
モウお前はずっと入院してていいよｗｗｗ

>>646
在宅IVHやってるけど、月一で血液検査はしてないよ〜調子良ければ3ヶ月に一回ぐらいかなぁ〜体調
悪くなったときはすぐにやるけどね。血糖値が少し高いくらいかな？高ｶﾛﾘｰ入れてれば普通はそう
なるけどね。あんまり気にしてないかな。

>>668
ＡＡ厨のあなたに携帯厨のモレからプレゼント

携帯用ＡＡ
ttp://heno2.com/2ch/

　　　 _人
　　　(　 )
　　 (へ ノ)
　ヽ( ´ 」`)ノ
　 (　 'ー　 )

　 ／赤＼
　(´∀`∩)
　(つ　　丿- giri
　 (　ヽノ
　 し(＿)

>>670
本読め。

と、思ったけど、今は社会モノというか、ニート、パラサイトシングルとかの
本を読みまくってるから、現実を知って辛くなるから止めた方がいいか。

金曜は給料日だったお。
今年度は頑張ったから昇給もしたお。
来年度も病気なんかに負けずにますます頑張るお。

>>677
頑張ってますなぁ。よろしいことです。

さすがｸﾛｰﾝだ
出血してもなんともないぜ
　　＿ 　＿
　＜ ﾉ`くr兮_―、
　 /-/kﾆ`Eｦlソイ
　 |ﾆ|ヽ0_0@)|ﾆ|
　 /ﾆ｣_ //_〈lﾆ|
　fЩ!ﾉ￣〉二|ﾘﾘ
　Li_i｣　|_i_i｣

腹が騒ぎ出したよ

氏ねクローン
お前なんぞに俺の体を占領されてたまるか

クローンが死んだらオマエも死ぬのぢゃ。
ワシらとクローンはそういう関係なのぢゃ。

IVHやるとすぐに肝機能が物凄く悪くなる。
よく小さな子供が臓器移植が必要で募金を集めてるってニュース良く有るけど
それはIVHが原因で肝硬変を起こしてしまうからなんだって。
糖尿よりそっちの方が怖いな。

それは全然違う。
肝移植を受ける子どもは、先天性胆道閉鎖症。
IVHを受けようが受けまいが、肝硬変になる運命。
それを避けるために移植をする。

>>682
前オレ書いたな。
京大とかで小腸移植する乳児てそうみたいね。
肝臓が負担がかかりすぎて悪くなる。

いい大人ならそんなに問題なくない？
おれはたまーに軽い負担がかかってるみたいだけど、メシ食って痛むより
マシだな。肉体的にも自分的にも。

>>1-1000
みんな頑張って生きてる。
つらいのはキミだけじゃない。
こんな俺みたいな奴でもバイト決まった。
大丈夫だと思う、やってみればできるさ。
好きなことから始めてみたらどうかな。
きっとうまくいくよ。

>>678
ありがとだお。
>>679
出血したら病院いくんだお。
>>680
お大事にだお。
>>681
ｸﾛﾝだけ死んでほしいお。
>>682
定期的な血液検査が必要だお。
>>683
難しい話だお。
>>684
個人差が（ｒｙなので病院で確認するのがいいお。
>>685
み
つ
こ
大
好
き

まんじゅう大食い大会に出てきたよ。
結局終わってみれば26個食べた。
しかし、予選敗退。やっぱりクローン病にはきびしかったみたい。

仕事始めるとやっかいなのは昼飯だね
食堂、休憩室で堂々と皆の前でエレン飲めないし・・・
かといって他の人と同じ飯も食えない
仕方ないので人気のない場所で、海苔なし、具なしのおにぎり
いや・・・ただの米のかたまり食ってるな
そんなので腹もつのか？
痩せてるのにダイエットか？
いろいろ聞かれてまいったよ・・・ORZ

>>688
俺は工場勤務だけど、鼻チューしながら仕事してるよ。
たしかに具なしおにぎりだと腹持ちしないだろうね。
それならまだ餅のほうがいいんじゃないかな。

>>689
まんじゅう大食いで、花チュー勤務ですか。
餅ですかぁいいですね
明日昼飯、餅にしようかなアンコ入りですねやっぱ

>>688
俺の所は昼飯の時
みんなそれぞれの机で好き勝手に食べるから
他のみんなが何食ってるかもわからん

俺は、ｴﾚﾝを一本(300CC）とおにぎり
（鮭フレークを入れ、少しの味付け海苔を張ってある）
を喰ってる

ｴﾚﾝのボトルにはペットボトルカバーをかぶせてる

モレはみんな食堂に行くんで消灯した部屋でひっそりエレン
寂シス…

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

>>688
俺はどうどうと飲んでるよ。
今はラコールだけど、24パック入りの箱ごと机に積んでるし。

>>688
ポカリのスクイーズボトルを使ってます。
中身が見えないし、普通のドリンクに見えるんで重宝してる。

みんな、働いてるな・・・・。

みんな働いてますね…。

オレ、働いてないよ…。

退院して二日目にして下血した…orz

久しぶりに見たな、3段オチw

>>698
｡･ﾟ･(ﾉД`) ･ﾟ･｡

漏れはアウトドア用のステンレス保温水筒にエレン600cc入れて持ち歩いてるよ
あんまり動かない職場だから昼飯はそんだけ。
ちなみに朝もエレン300ccで普通食は夜だけなんで、休日は普通食2食にしている。

親父が株でかなり儲けてるらしい。
親父が死ねば、遺産で俺は働かなくても良くなるなー。早く・・・
とか、少しでも思ってしまう自分が嫌だ。ホント屑だよね俺。
精一杯親父は自分の夢を捨ててまで俺を育ててくれたのに。
クロンで働きたくないって気持ちも強くなってきてるのもあるからかな。

>>702
そういうことは心にしまっとけ
藻前も株やれ

ところでエレンのボトルって何ゴミ？

名古屋ｋｔ(゜д゜)

>>702
羨ましいなぁ・・・
ウチは親がばくち好きで、金無し、親から受け継いだ土地も借金のカタでとられて
なにも無いよ。　
まあ、親の金を当てにすること自体ダメ人間なんだろうけど、

大学行きたかったけど「おれは中学しか出てないぞ！」と怒鳴りつけるドキュン親だからなぁ。
ま、金があってもFランクの学校しか行けなかったろうけど。

健康な体があれば何もいらない！とか思うけど
金持ちは素直に羨ましい。

もし、健康でも貧乏はやだなぁ・・・・。

健康なら貧乏から脱出するために働けるジャマイカ(ρ_;)

健康なら働けば人並み程度には稼げるからね

そうだけど、健康な人でも一回お金に困るとなかなか立ち直れないよ。
それは自業自得と言われたら仕方ないけど。（ウチの親みたいに
遊んでそうなったのは論外だけど）

一回クロンになると二度と元の体にはなれないのと似てるね。
健康貧乏
金持ちクロン
ご注文はどっち？

俺は金持ちクロンの方がいいかも
でも問題は自分が『働いているか否か』だよな

結婚だけを考えると、クローン病金持ちの方ができる可能性が高い。
しかし、いくら金があっても無職だと難しくなるからね。

社会に出ていないとやっぱりなんでもダメですね・・・

肩書きなんてものは金ありゃつけれるんだよ
と逝ってみる

>>713
そうか？
問題は金の有無だと思うぞ。

「魚の脂肪」持つ豚が誕生　遺伝子改変でヘルシー？
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006032701002613

豚肉を魚と同じように食える日がくるかもしれないな。

あえてのラコール
あえての絶食

ナイスクローン

退職金でライブドア株買った俺が逝きましたよorz

親が借金一億こさえてる俺がきましたよｗ
まだ死ぬなと願うばかりでつ

>>719
ﾌﾟｷﾞｬ-(^3^)9m

モレはｻﾝﾃｸ高値掴みしたorz

>>720
ま、相続放棄ですな・・・・

KDDI、偽のWebサイトの出現で注意を呼びかけ。フィッシングサイトの可能性が
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000016-rbb-sci

暇だったのでリンク先見たが本当に似ている。クロンのみなさん騙されないように！

最近腹筋すると腹痛いんだけどやっぱクロンからきてるのかな…

それは運動不足じゃないかい・・・

>>725
そうなのかな。ふだんは何ともないんだけど、ベッドから起きる時なんかに腹筋使うと痛い。不安だ。オレのかかってる病院の治療の指針は完全絶食なんだけど、オレ食べちゃってるから不安だ。

漏れは経口派だから絶食してエレン5パックとかだとかえって下痢っぽくなるよ(;´Д`)

>>727
下痢の痛みとは少し違うんだ。何てゆーか…手術後の痛みみたいな感じ。
腸にダメージが来てるなら普段から痛いのかな。

藻前等、ものすごい緊張すると腸が動きまくるの知ってた？ぎゅるぎゅる鳴りまくるの

>>724
俺も腹筋すると痛む
あれなんなんだろーな

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

腹筋すると腸が不必要に動くからじゃないのか

ならブスコパン飲んでから腹筋すればOKだな・・

俺はクシャミしただけで炎症があると思われる部分が痛む。
炭酸飲料を飲んだのと、カレーを少し食べてしまったのがいけなかった。
昨日はずっと体調悪かったから仕事も辛かったな・・・
そういえば昨日接客してる時、子供がいなくなったと客が俺に言ってきた。
なんでも幼稚園児の女児らしい。近所の人たちとか警察も捜してるらしかった。
仕事が終わってテレビ見たけど、その事について何もやってなかったから見つかったのかな。
前にあった時はテレビでやってたんだけど。

炭酸飲料なんてｸﾛｰﾝでは自殺行為

カレーなんてもう何年も食ってないよ。

なか卯でカレーうどんにうどんだしを半分入れてもらったのをたまに食う。
もちろん調子のいいときにしかやらないが(;´Д`)

教えてください！友達がｸｰﾛﾝ病でｴﾚﾝﾀｰﾙというのを服用していました。手作りのお菓子をあげたいのですが、何だったら大丈夫でしょうか？

大変失礼しました。クローン病m(__)m

>>738
和菓子、ただしつぶアン厳禁

>>738
バターや牛乳など脂肪分の高いものに気をつけて。
豆乳を使ったプリンなんかいいかもしれないね。
NG食には個人差があるようなので普段食べているものを
あらかじめ聞いておくのもいいと思いますよ。

そそ、おれなんか下痢させなくちゃいけないから、
炭酸・牛乳がぶがぶのみからな。

その子はよく豆乳を飲んでいます！
和菓子いいかもしれません(ﾟ∀ﾟ)豆乳とおからで何か作ってみます。お忙しい中ありがとうございました。

>>743
まて、一応、クローン病にかかってる最大公約数的意見としては
おからは止めとけ。あれはカスだからダメと言うことになってる。

http://homepage3.nifty.com/ibdcook/

↑　これはこの病気に罹ってる人のレシピですよ。参考になさたらいいでs。

あ、ごめんなさい。なにからなにまでありがとうございますm(__)mもっと勉強しなくちゃ。

俺にも作ってください

あはは(^-^)そんなぁ。
でゎでゎォチ。

>>738
食べ物は上げないで。自分はみかんをもらって泣き崩れた。絶食中だったから
食べられないんだ。

昨日外来に行ったら色々トラブルがあって、主治医が飯おごってくれるって言った
一体なにを食わせてくれるのだろうか･･･

ひとそれぞれですな。

おれも絶食中に食べ物貰ったことあるけど、嬉しかったけどな。
で、食えないから病室の人にやったりしてなんか普通に入院生活みたいな
感じになってよかった。
1人分位しかなかったら、親や見舞い友達にやったりしてたけど。

>>749
おれは、先生の連絡がうまくかみ合ってなくて一時間以上救急外来で待たされたことがあるけど
そのとき、申し訳ないから家まで車で送ってあげると言われたことはある。夜だったので。

でも、タクシーで帰るからといって断ったけどね。

絶食はしていないみたいなので豆乳ﾌﾟﾘﾝを作ってみます。

漏れの主治医は新米女医で、最初はこの先生大丈夫かいなと思っていたけど
最近ｸﾛﾝの勉強もよくしているみたいで日々成長しているｗ

>>753
やる気のある先生でいいなぁ…。
漏れの主治医の知識、15年前から何も変わってない…orz

エレンの飲み方を知らずに、２Ｐ一気飲みを指示してきたオレの主治医よりマシ。ありえねえ。

俺は女医とは合わないからﾀﾞﾒだな〜女の医師は苦手

俺んとこは女性の研修医だがしっかりしてる
入院毎に先生かわるんだよなぁ
(´･∀･)ま いいけど

研修医か・・・
女医を泣かせた事があったなぁ
若いのに偉そうな患者に高圧的な珍しい人だった。。。

どうやったら女医と付き合えるんだろう

医者か、エリートと言われるような職種に就けば
つきあえるんじゃないかい？

茄子ならまだしも女医はそう簡単には患者に感情移入してくれないからね〜

>>761
歯科医と整形外科の子なら経験あるけどなぁ
他の医者は中々難しいな。。。

>>762
いや、イメクラとかのプロの女性のことじゃなくて、正規の職業に就いてる女性の意味なんですが・・・

まぁなかなか難しいですよね・・・orz

高校の同級生で医学部にいった女性みてると
医者同士じゃなかったら、それなりに地位のある職種に就いてる人が多いよ。

女性はやっぱり自分より上の人と結婚したいと思うだろうし、男性は自分より下の人と
結婚したいと思う人が、今でも多いんじゃないじゃないだろうかな・・・・

ま、現実問題、自分の年収の半分もいかない男と一緒になりたいとか思わないんじゃないかい？
話も合わないだろうし。私立の学部にいったようなひとなら、生活環境も違うだろうしねぇ・・・。

>>763
ん？イメクラの話なんかしてないぞ？

誰かクローンでストーマになった人いませんかぁー？今回の手術でストーマ生活になったんですが！色々アドバイスなどを聞きたいですm(_ _)m

自分はストーマではないが、クローンでストーマってやはり大腸型が多いの？小腸型では少ない？

今日、外来だった。
で、採血の結果待ちのとき、ｴﾚﾝ飲んでたら
奥に座ってた兄さんもｴﾚﾝ飲んでた。

話さなかったけど、向こうも「あっ、あの人も…」
って思っただろうなぁ

改めて思ったけど、外見はまったくの健常者だよなぁｸﾛﾝ患者ってさ


採血の結果は、CRPが5を超えてたよ。
まぁ、10超えたときも仕事してたから無問題。
慣れって怖いねぇ

>>767
ヒント

つ ＊

>>768
まぁ、あまり無理するなよ
俺もそうやって仕事してたけど
結局どうしようもなくなって仕事やめる事になったし

CRP10で仕事できるってマジっすか(ﾟДﾟ)
退院してから4以上に上がったことないんでびっくり。

>>770
お気遣いありがと

まぁ、明日から2週間ｴﾚﾝだけの日々が始まるよ。
これで結構体調も戻るし、騙し騙しやっていくよ。

>>766
ちなみに俺はｽﾄﾏだよ。
最初は死ぬほど嫌だったけど
生活の質は格段に上がった。

平日に仕事を普通にやった後、
会社帰りに趣味に3時間くらい没頭してる

人の考え方は色々だけど、
今の充実した生活ができてるのは
ｽﾄﾏ造ったおかげだからね

ストマしたことはないんだけど、
した人に話しを聞くと、見た目じょうの問題、まだ独身の人だったりするとｺﾚからの
恋愛を問題にする人がいるけど
トイレ問題が解消されるのが滅茶苦茶助かる。なので一時的ストマだとずーとしときたい
と思う人が多いみたいね・・・。

豆乳といえばコンビニで売ってる「豆花*」とかいうのがあるよな。プリンみたいなの
コンビニで買えるクロン人でも食べられる数少ない食品だと思うが
正直まずい・・・高いし

やべー豚骨ラーメンにマックのポテト食っちゃったよ(笑)
最近、妥協ばかりでヤバス。
気持ち夜中に腹痛がするのは前兆現象だろうか

CRP12で騙し騙しで仕事やって入院期間伸びたﾓﾚがきましたよ

ここら来るとエレン飲むのも危険

愛知まじ不細工多すぎでﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽw
不細工おおくないですか？(´∀｀)
３大ブスに入ってるとは言えここまでキモスだとはorz(oωo)

かつてのAA厨が777げとー

来月からエレン注射というのが臨床実験はじまるみたいだな。
なんでもエレンを体内に注射するとか。

高カロリー輸液とどう違うのかよーわからんな。

　　　 ∧ ∧　 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　もう寝る！おやすみ〜
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

777が鏡見て喋ってるのはわかった

>>783
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

>>753
漏れは主治医、女医さんなら先日の国崎　玲子先生キボン（´∀｀）

国崎先生はいい人なんだけどね〜、旦那さんいるんだよなー
しかも相手は同病院の助教授と言うおいらには手の届かないところの人だお･･･orz

>>787
知ってるお。
病院のホムペで同姓の先生がおられたので直感的に悟ったお（;´д｀）
でもステキな先生ニャリ♪

ほかにストーマ経験者いませんかぁー？まだまだいっぱい勉強したいんで、よろしくお願いしますm(_ _)m

初めてこの板に流れついたんだが・・・・
病歴１０年ちょい、オペ２回
おまいら、節制しているのでかなり反省・・・・
働き出して２年、月の労働時間が常に200越え無遅刻・無欠勤
でも
平日は節制してエレンも飲んでるが、毎週ラーメンだイタリアンだと
週末食べてる、たまに腹痛あったりもする
今日も、６時半には起きて出社
体をいたわった方がいいなと反省・・・・

>>789
ストマはｸﾛﾝに限った話じゃないし
淡々と経験だけ書かせるってどうなのよ・・・

何か具体的に聞きたい事があるなら
まだわかるけど。

>>790
そろそろやばくなってくるよ。
個人差がもちろんあるから、絶対とは言わないけど
それくらいのｽﾊﾟﾝで無理をしてる人は身体を壊してる
俺の経験上もそうだし、そういう話をよく聞くよ。

俺は発症依頼緩解期に入った事がなかったんで
それなりに気をつけてたつもりだったけど
結局だめだった。

ｸﾛﾝは身体が傷を治しては、また傷ができる
それを繰り返して体力を除々に奪っていく
狭窄もその一つで。手術歴あるみたいなんで実感はあるとおもうけど

なるべく気をつけてな。。。

ワンセグって良さそうだね。よく分からんけど。
これからは入院しても、テレビ代がほとんどかからないかも。
おもしろそうなテレビだけは今まで通り備え付けのテレビで見て、
朝・晩の報道番組とかはワンセグとかいうので良さそう。
今度入院するまでに、ワンセグ対応の携帯電話かＤＳを買えばいいんだよね。

モレもワンセグには期待している
普通のアンテナテレビと違ってブレることないらしいし
値段も定額で安いと良いな

問題は病室の電波状態だなｗ

つか昨日は昼飯に煮鯖と冷奴まではよかったんだが、ついアジフライも食ってしまった(;´Д`)
反省。

モレもアジフライ大好きだったんだよな
タルタルソースと醤油かけて

しそ油で揚げれば安全かなぁ

辛いなぁ・・。

病院側は親切と思ってしてるんだろうけど
6人部屋にオレを含めてクローン病4人。
オレ以外仕事して結婚してる。で、オレはその中で一番年上で無職で独り者。

はぁ・・・。
親以外（親も怪しいが）だれもオレのことを心配してくれている人がいないんだなぁ。と
つぐづくおもったよ。正直寂しいや。いつものように入院中は親以外来ないし。
子供がお父さん頑張ってとか、ただ奥さんと普通に話しているところをみるだけでも
なんか辛い。で、親も自分の子供は体が悪いからこういう生活を送っているんだと
思っていたのに、同病者の実情を知って情け無くなっているみたいだし。

>>795
普通の油よりは安全。しそ油が高いければヘルシーリセッタでもいいよ。
ただあくまでも食べるのは調子いいときに限ってね。

>>795
クロン食のコロッケとかチキンカツと同じ要領で作れんじゃないの？

>>796
俺も同じようなもんだ。ｵﾏｲさんだけじゃないよ。ｸﾛｰﾝで有名な病院に入院してるのかな？
俺は同じ部屋になったことないな〜。親以外俺も面会など来ないさ。まぁ着替えを持ってきて
くれるぐらいなもんだけどね〜ｵｻｰﾝだし。

>>792,793
入院に備えてワンセグ見れる携帯に変えたけどなかなかいいですよ。
今でてる携帯だと連続で2〜4時間ぐらい見れるのかな。
画面小さいけど画質は良いので一人で見るには十分です。

あとワンセグ自体は無料で受信できます。NHKが課金するとかの噂が流れたけどねｗ

>>789
ストマの人用の掲示板もあるし、２ちゃんねる以外でも探してみな。

とりあえず、前スレに書いた物のコピペ。
>難治性痔ろう＆直腸狭窄で、三ヶ月前にS状結腸永久ストマにした俺の感想。
>・けつの痛みはだいぶ和らいだが、無くなった訳ではない。円座は、まだ必要。
>・下痢排便時のしみる激しい痛みから開放された。
>・お漏らしの心配が消え、容易に外出可能。
>・ストマからの漏れは新たな心配の種。しかし、退院してから漏れたこと無し。
>・便の状態を気にしなくて良いので、エレンタールをがんがん飲める。
>　おかげで、栄養状態・貧血ともにかなり回復。ただし、俺の便は水様便。
>・ストマ装具代は俺の場合、月11000円-8600円＝2400円。しかし自動車税の免除が
>　あるので、それでチャラ。
>・ストマ装具の交換が面倒。２〜５日に一回。ストマ周辺がかゆい。
>・国家破綻･戦争などで、装具高騰・入手困難になるかも？という恐怖が付きまとう。
>・国・自治体の福祉補助のカットも怖い。
>俺は四年間悩みました。俺の場合、QOLは良くなり、二年くらい時間を無駄にしたかなって感じです。

まあ結局エレンに依存して生活してるという時点で
漏れらの命は味の素ファルマに握られているわけだな(;´Д`)

>>800
確かauは解約すると見れなくなるって聞いたな

>>803
それはｱﾅﾛｸﾞのEZTVじゃないのか？ﾜﾝｾｸﾞもauは解約すると見れないのか？

>796
　オレは親すら来ないよ。40過ぎ、独身だよ。
　妻子がいたり、職があるほうがエライわけじゃないさ。
　元気だしてよ。お大事にな。

>>805
エライとは思わないけど、昔からパートナーが欲しいなと思っていたのね。
よく、おれ、結婚しないよと言い切るひとがいるけど、そういう割り切りができない。
産まれてから、血縁以外だれもオレのことを一時的にでも好きになった人がいないと
おもうと辛いわけで・・・。年齢イコール彼女いない歴のおれはね。

パートナーはエライとは思わないけど、体が悪いのに働いている人はエライと思うよ。
オレみたいに現実から逃げてなかったから。

あ、おれも病院が専門病院に変わったから（家からJRで2時間弱）
なので親も来なくなったな。逆に来て貰ったら困るよ。歳が70もなった親に。
洗濯とか自動でできるからね。今は。

>>796
じゃあ俺が猛烈に心配してやるよ

おまえら結婚汁ｗ

中年独身者さん　mixi来なよ
あたしが悩み聞いたげる
聞くだけだけど

>>810おばさんに用はないよ

わーん　mixiやってみたい！yo

クローン病のひとって睡眠時間長くない？
内臓に負担がかかってるからかな？
最近休日は12時間ぐらい寝てしまいます・・
もったいないな・・・

ﾄｰﾀﾙ睡眠時間は長いんだけど
爆睡出来てない感じ…。
寝付きが悪いからマイスリー飲んでるよ。

睡眠時間は増えてないけど、肉食わなくなってから勃起力がｱﾌﾟしたｗ
中学生かよってくらいﾁﾝｺが硬くなるよ。
ｦﾅﾆｭにしか使ってないけどなorz

わーん　スルーかyo

>>816

捨てアドでいいから、メールアドレス晒せ。

mixiやってるけど好きな音楽の情報欲しいだけでいいや
ｸﾛｰﾝのｺﾐｭに興味なし

年賀状に自分のｽﾄｰﾏを接写した画像ﾌﾟﾘﾝﾄしたの送ったバカの話を知り合いに聞いたwww
他にｸﾛｰﾝじゃない知り合いにも…
誰もそんなの見たくないって想像力の働かないアホ(´_ゝ`)ﾌﾟｯ
裏で笑われてます｡

>>817
はーい＾＾　よろしくお願いしまーす　ワクテカ

興味ねーならｽﾙｰしろ餓鬼

>>816
招待メール送ったから。

>>821
わーい　ありー^^
個人情報とかは本当の事書かないとまずいのでしょうか？

そんなことはない。特に名前は。

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

>>806
何歳ですか？

>>825
38desu・・・・

>>818
死ね。
ボケ。

>>826
じゃあ俺がほんの一刹那だけ猛烈に愛してやるよ

4年前に回腸の付け根に潰瘍があり小腸付近はﾎﾞｺﾎﾞｺでした。ｸﾛｰﾝ病と言われﾍﾟﾝﾀｻ、ｾﾚｷﾉﾝ、ﾋﾞｵｽﾘｰを4年間飲み続け年一回ｶﾒﾗしなきゃいけないのを放置。痩せる事なく太り、最近ｶﾒﾗしたら治ってた。これはなんだったんだろう。こうげん病？

>>819

ｱﾄﾞﾚｽのﾕｰｻﾞ名のｽﾍﾟﾙが間違ってますが・・・

>>819 まずは不良に参加？w

クローンより彼女いない暦＝年齢をなんとかしたい

>>832
彼女よりまず友達とかから始めたらどう？

病弱で入院ばかりしてたら健康な人とは付き合えないだろ
まずはクロンをコントロールするほうが先では？
でなきゃクロンの彼女でも見つけるかしたら
どう？

というか、クローン同士で付き合ってる人の方がきわめて少ないとおもうよ。
まんざら世の中すてたものじゃないというか、健康な人と付き合ったり結婚したりしてる人
が殆どだとおもうよ。
病人側からするとなんでつきあってくれるのかな？と思うことはあるけど。

繰り返し出てくることだけど、病状が悪いということより、ちゃんと仕事をしてるかと言うことの方が
恋愛においては重要。
いい歳して無職だったら、自分に自信が持てなくて、恋愛なんてできないだろうし。

↑　学生さんは別だけど。

二十歳未満でクロン同士でつきあってる人いないだろうなぁ･･･

このスレでクローン同士の経験者いますか？

病気の会に入ってる人同士で結婚した人はいるけど。
クローン病同士ね。ま、旦那は公務員ですから・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・・

今から大腸カメラいってきます(｀･ω･´)

いってら〜

頑張れよ

>>796
今は運がよくそういう環境に接する事が出来て、自分の状況にようやく気がついたところだと思う事だよ。
このスレに来ている様な人は別かもしれないけど、未だにクローンの情報が少なくて孤立して悩んでいる人も大勢いるよ。
それに比べればまだ自分のおかれた状況が理解できただけよかったと思わないとね。
ただクローン病と言ってもさまざまだから、比較的軽い症状の人もいれば、かなり重い人もいる。
俺も以前は病気をおして必死に働いていたんだけど、結果下血して倒れて長期入院しました。
病気との付き合い方は人により様々だから、まず自分に合った生き方を会得しておいた方がいいと思うよ。
クローンの患者はまだ若い人が大半をしめているけど、いずれ老いの時が来たとき、無職で家族も無く
又財産がないと本当に辛いと思う。
だから今のうちに効率よく（体を少しでも楽をさせて）働いて収入をへて、そして結婚をして家族を作る。
いずれ親もいなくなった時に、家族も財産も何も無ければその時が本当に惨めになる時だからね。
と言う俺も、中年の家族無しで、大した財産もない孤独な独り者です。（苦笑）
以前は付き合っていた人がいたんだけど、彼女の事を考えて自分から別れてしまったのは間違いだったな。
やはり決めるのは彼女なので、自分は自分に出来る事だけをして判断は彼女に任せるべきだった。
でもとかく若い時は勘違いの責任感で誤った選択をしてしまうものです。
でもまだ諦めていないよ、世の中探せば自分の相手くらいなんとか見つけられるものです。
お互い何とか家族を作り、財産を貯めて少しでも楽しい生活を創っていきましょうね。

>>842
今日はうんこがよく出たまで読んだ

>>842
今日は自家発電 2回、まで読んだ。

>>842
小泉今日子まで読んだ

>>843-845
よく読んでみなよ
そんな事書いてないよ


で、猫のミー子が、まで読んだ

楽しい生活を創っていきましょうね。

だけ読んだ。

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

頑張ってるな

そういやまだ入院してんのかな？

>>848-850
いつも見てるけどこの言動を理解できてない人ﾉ

ちょっと教えてくれないかな？海外旅行いった人に聞きたいんだけど
食事どうしようかと・・・。漏れエレンだめなので和食とウィダーとかのゼリー
でやりくりしてんだけど、海外にも売ってるのかな？和食も寿司とか以外に
あるんだろうか

俺も聞きたい。

ジャイアンの言う『心の友』って
普通の友達よりランクは上なのか？下なのか？

>>854
ジャイアン的には上
言われた本人からすれば下

>>853
日本人の多い観光地とかなら和食屋やコンビニくらいあるでしょ。
日系スーパーとかあったりするし。
アメリカならスーパーでエンシュア普通に買える。
詳しく見なかったけど何種類か売ってた。箱で。

んなこたーない

俺はﾗｺｰﾙ持って行ったな
国内・外、旅行にも持っていく
ﾎﾃﾙとか決まってて受け取りOKなら事前に送るし

クロンになってから泊まりで旅行した事ない。
別に旅行しようと思えば出来ない事も無いんだろうけどね。
「夜中にポンプでエレンタール入れたら旅行だってできる」
って母親に発病した頃言われて腹が立ったのだけ覚えてる。
親には体の心配なんてされたくないって思ってるからね。
そんな事ほっといてくれとだけ言った。
>>855
うまいね

クローン病発覚してから一気に筋肉落ちた…
小さい頃から結構筋肉質だったのに、半年でｱﾝｶﾞｰﾙｽﾞ体型にorz
やっと今日退院だし、筋トレしなきゃ

>>859
なんで、怒るんだ？いいおかーさんじゃん。

おれは旅行中は経口でしてるよん。同病の人はポンプでしてたけど。
で、おれは日本旅館（料理どっさり）よりホテル（料理なしでもオッケイ）が
すきなので問題なしだ。

そしてこれは極めて大事なポイントなのだが、ナースがみんな可愛くて優しい。
惚れそうになった。しかし彼女らは仕事として優しさを提供しているわけで。そこ
を履き違えると、キャバクラ嬢に入れ込むおじさんと同じになってしまう。充分に注意した。

でもね、やっぱり人は独りでいちゃいけないと思った。朝起きて、挨拶して、食事して、
夜寝る。それが大事。簡単なことなんだけど、独りでは難しいね。まず「挨拶する」とい
うのが独りでは不可能だ。朝起きて最初に話すのが可愛い女の子だったら、それだけ
でその日はそうとう気分がいい。

日増しに薄れる手術の痛み、よくなる食事、それを喜んでくれるナース。
後ろ向きな考えとわかっちゃいるけど、たまに病院へ帰りたくなる・・・。

おまいら無職なクローンは家で何してるんだ？金ないから外でれんよな？俺は家でｵﾅﾇかせくーす。出会い系やストリートナンパしてるわ。それ以外は暇。今23歳。

エイズになるなよ。

>>865
ｴｲｽﾞになってｸﾛｰﾝは快方の道へと〜

それにしても体調がよい時に限っての話だがエレン青りんご、パインはめちゃ旨い。
鼻注なんてもったいなくてできんな

おっす、３月頭から痔瘻復活でここ一週間経口エレンで絶食してます
腹痛はだいぶ落ちてきた
この調子で痔瘻も良くなってきたらいいなー
ちなみにクラビット５日間処方されてやす　(　>д<)、;'.・　ィクシッ

漏れはヨーグルトベースにパイン少々でｳﾏｰ。
食事作るの面倒臭い時はエレンだけだが無問題的。

貧乏な人はエレンで生活できるからいいよね、薬代無料だしw
そんな俺は家にストック9箱…(滝汗

ぶっちゃけ外食や加工食品は何食わされてるかわかったもんじゃないから
エレンと高くてもまともな材料で少量自炊して食事してればそれでいいような気もする。
肉食の呪縛から解き放たれた漏れらは進化した種なのかもわからんねｗｗｗ

うちも同じようにダンボールの山が・・・。
今では1年分くらいたまってる。
オークションで売りさばいて処分してるよ。

>>872
薬事法違反ヽ(`Д´)ノｲｸﾅｲ

調整しないのエレンの量。　今回はすこし余ってるから少なめに貰うとか・・・
あんまりそういうのっていいふうに思わない人が多いから、現実ではいわない方が
よかよ。

＞863
その気持ちわかるよ。社会とつながってないから社会に居場所がないから退院してもね。
それを喜んでくれる人もいないわけで。病院関係者以外は。
入院してる方が、入院してるという理由付けができていいね。

エレン青りんご＋スポーツドリンク各種粉末でゼリーにしてる。
ずっとポカリだったんだけど、アクエリアス、ゲータレードもかなりいける。
今度DAKARAも試してみる予定。

>>870
しばらく貰うの止めて消費すれば。。。

>>872
おいおい・・・おまえそれは・・・('A`)

最近飯食わずにエレンだけで過ごしたくなってきた緩解期の俺

先生たぶん出してくれないだろうし食える限りは食わないとやっぱ調子悪くなるんだろうな…


>>871
ある意味聖人に近い
とりあえずそこら辺の坊さんよりは食うもん清楚

病院に「帰る」って言ってる時点でもう毒されてるな。

ナースにお帰りなさいといわれても引くよなｗｗｗ

おれ、退院する時、冗談だけど、「また来ます・・・」といって家に帰る。

テレビ東京で今やってるの痛々しい・・・。でも、みてしまうんだよな。
子供はカワイそうだ。

>>872
ﾀｲｰﾎ　||Φ|(|ﾟ|д|ﾟ|)|Φ||

>>881
ネタにマジレス乙ｗ

エレン組はいいな。オレなんかエンシュア組だから大変だぞ。
ちょっと飲まないとガンガンたまっていくよｗ

逮捕まではされないとおもうが、ネタでもないとおもうぞ。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A8%A5%EC%A5%F3%A5%BF%A1%BC%A5%EB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

ｴﾚﾝ、ｴﾝｼｭｱ、ﾗｺｰﾙ
栄養剤をｵｸにかけてるやつはいるよ
通報されたら止められるけどな

>>883
ﾗｺｰﾙにかえたらどうだろ？
ｴﾝｼｭｱよりはましかも

オークションでの禁止行為や出品できない商品
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html
ガイドラインに反すると思われるオークション報告フォーム
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

エレンなんか落札しても普通飲めないだろ。
素人にはお勧めできない諸刃の剣ｗ

>>887
ボディビルダーとかには垂涎の的

プロテインの方が飲みやすいし安定して継続入手できなければ意味無いでしょ。
まあとりあえずﾔﾎｰには通報しといたが。

>>884
このエレン、味変更品じゃないな。
味が気に入らなかったのかなｗ　なんて〜
まだオレも旧エレンもってるけどな。

エレンってプロボクサーの減量にも使われてるんだってね。
そんな俺はガリガリで、体脂肪率4.8%。ボクサー並だ。

でもエレンで金儲けはやはり、イカンな。
クロン様の大逆襲がくるよ。

>>891
エレンは医師の処方がないと合法的にはもらえないよ。

よく見ると出品者、 兵庫県じゃん。
もしかして兵庫○大の患者？

エレン持ってるってことはまずIBD患者で間違いないからな。
身元ばらしてるようなもんなのによく出品してるよなｗ

>>893
まぁ合法的に貰えるんだこれが。。。
そういう意味で>>891に書かれてる用にボクサーなどが使ってる事もあるよ

>>890
最近のエレンには味変更品と書かれてない
mixiのエレンコミュに書いてたよ

昼に職場でエレン飲んでたら昼飯中のおばちゃんが
『それ飲んでたらダイエットできるかなぁ』っていうので
『できますよ』と言ったら
『飲みたいなー』だってｗ

だったら３日ほどエレンだけでやってみろって
ダイエットどころじゃないからｗ
ダイエットできるだけ幸せなんだよ
体重減らしたけりゃメシ喰うな

>>893
ねぇキミさ
よかったら教えてくれないか？

＞合法的

キミがこれ書いたんだけどさ
ここでいう　「　法　」　って何？

医師の処方なくもらったら何をもって　「　違　法　」　なのかを逃げずに答えてくれないかな？

そうだなあ、結局一日一食だけでもうどんかおにぎりくらい食ってるしなあ。
つかおばちゃんが腹減ってエレンをガブガブ飲んでたら吸収が良過ぎて逆に太るぞｗｗｗ

>>899
凄いからみ方だなｗ

なんか変なのが噛み付いてきたな。

薬局開設者又は医薬品の販売業の許可を受けた者でなければ
業として、医薬品を販売し、授与し、又は販売若しくは授与の目的で貯蔵し
若しくは陳列（配慮することを含む。以下同じ。）してはならない。

薬局開設者又は医薬品の販売業者は、医師、歯科医師又は獣医師から処方せんの交付を受けた者以外の者に対して
正当な理由なく、厚生労働大臣の指定する医薬品を販売し、又は授与してはならない。

まあ薬事法のこの辺が該当すると思われるが、実際にどう解釈されて運用されてるかは
俺は医師でも薬剤師でもないので知らんな。

要するに>>893での書き込みは、自分にロクな知識もなく、法律のしくみをまるで理解していないのに

「 合 法 的 に は も ら え な い よ 」

などと背伸びしたことを書いてしまった、と。
そういう理解でよろしいみたいですね。

あいのりてき
合　　法　　的

って書きたかったんじゃないかな

そんなに絡むことか？

売薬以外は医師の処方無しに投与できないってのは普通わかるだろ。
何が気に入らんのか知らんが>>903はヤフオクでエレン出品してた奴か？

>>903
何がそんなに気に障ったんだ？
そんなに叩くような事でもない気がするんだがｗ

実際どう判定されるのかは知らないけど
以前うちの主治医と薬の会社に聞いた時は
処方箋ないとだめですよ〜とは言われたけど

まああれだけ居丈高に噛み付くんだから
>>903はどうにかして処方箋無しで入手できるんだろうが
どうやって入手しているのかは非常に気になるな。
漏れの無知は反省するから教えてくれないか>>903よ。

相変わらず誰にもかまってもらえない悲惨なキチガイAA厨があとに引き下がれなくなって発狂しまくりｗ

>>875
そんなにうまいんなら試してみたいんだが
作り方を教えてくれ。
どのくらい粉末入れるの？

ねーねー、3月32日っていつ？

>>911
今日だよ。
3月100日の次が4月1日
4月まで遠いなぁ

32日になってる！
…ちょっとテンション上がってしまった。
あまり楽しみがない様だ 私…orz

>>903は沈没したかｗｗｗ

>>910
1. 熱湯300cc＋青リンゴフレーバー2P＋アクエリアスパウダー1P
2. 湯冷まししてから、エレン2P投入（冷えすぎてもダメなので注意）
3. 冷蔵庫で冷やして、しばし待つ
4. ｳﾏｰ
5. そのままだと浸透圧が高すぎると思うので、お茶と一緒にね

青リンゴフレーバー＝ゼリーミックスのやつね。

>>915
おｋ
今度試してみるわ　ﾉｼ

あー、エイプリルフールか。

>>918
遅いよｗ

手相占いって当たってるよな。
みんな、生命線の所にシマができてないかい？
腸が弱ってると出来るらしい。
あと、俺の手の場合、感情線がどえらい方向に向いてる。
実際、一般人に比べると俺の感情はおかしいから、当たってると思う。

生命線どこかわかんね

腸が悪いと足裏が痛いのは俺だけ？

俺はｸﾛｰﾝになってから、冷え性だな。手の先とか特に冷たい。あと、足がつったりすることが
多くなった。何か栄養不足かな〜？詳しい人教えて下さい。

>>898
ダイエットネタはよくあるね
相手も話のネタとしてやってくれてるんだろうけど

まあババアには無理だなｗ

>>923
出血で脈が弱まってるからだろう
命が燃え尽きようとしているんじゃないか

>>925
今のところ出血はなさそうだけど。血の循環が悪くて、手先や足先の末梢血管まで行きにくい
のかと？想像してみる

クロン人は大体運動不足だから代謝とか落ちてるからかもしれん
いきなり運動はキツイからマッサージとかしてみるといいかも
冷たいところ(指の先とか)とグリグリ揉んでみ？あったかくなるよ

マッサージ師に聞いたやり方は、指を握りながら指の付け根から指先に向かって
引っ張るように揉んで行く。すると血管がほぐれて循環が良くなる
俺も冷たいひとかよくやるけど、効果あり