【近視矯正】レーシック１２【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
ASIK、PRKなどのエキシマレーザーによる視力回復手術など
視力矯正に関する情報交換の場です。
■前スレ
【屈折矯正】レーシック１１【レーザー手術】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137591914/
■関連スレ（現行スレ)
【謎の】品川近視クリニックpart2【dat落ち】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1136560704/
★レーシックどこの病院がいい？★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1132596563/
[近視矯正]ＰＲＫもいいんじゃない？[LASIK]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1093795624/
■関連スレ（過去スレ）
視力回復のレーシック手術って、安全？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/991/991704790.html
視力矯正に関する情報交換の場です。
■前スレ
【屈折矯正】レーシック１１【レーザー手術】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137591914/
■関連スレ（現行スレ)
【謎の】品川近視クリニックpart2【dat落ち】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1136560704/
★レーシックどこの病院がいい？★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1132596563/
[近視矯正]ＰＲＫもいいんじゃない？[LASIK]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1093795624/
■関連スレ（過去スレ）
視力回復のレーシック手術って、安全？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/991/991704790.html
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■関連スレ（過去スレ）
【2ch】管理人ひろゆき氏またもや訴えられる
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10286/1028647135.html
(※クリニックへの誹謗中傷はやめましょうｗ）
■関連サイト
・レーシック医院の検索サイト
ttp://mieroo.com/
ttp://www.lasikwaribiki.com/
・レーシック相談室
ttp://www.nakamura-lasik.jp/ （★レーシック執刀医によるQ&Aが充実）
【2ch】管理人ひろゆき氏またもや訴えられる
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10286/1028647135.html
(※クリニックへの誹謗中傷はやめましょうｗ）
■関連サイト
・レーシック医院の検索サイト
ttp://mieroo.com/
ttp://www.lasikwaribiki.com/
・レーシック相談室
ttp://www.nakamura-lasik.jp/ （★レーシック執刀医によるQ&Aが充実）
3 ：これもテンプレ化しちゃうおｗ：2006/02/14(火) 18:44:12 ID:5njHnDzj
最近の傾向を見て、改造してみた。
レーシック
するよ派 ─┬─ 大学病院派（大学が一番信頼できるよ派・象牙の塔派）
│
├─ 海外で受けるよ派（レジャー派・途上国でも都市部は医療水準高いよ派）
│
├─ 大手御三家派（みんなが受けてるよ派）
│ ├─ 品川派（安くて設備もいいよ派・ｲﾝﾄﾗﾏﾝｾｰ派）★現在の最大派閥？
│ ├─ 神戸派（ホテルでお食事会派・LASIK認定医派）
│ └─ カナクリ派（術式の選択肢が多いよ派）
│
├─ カリスマ院長派
│ ├─ 参宮橋派（スーパーPRK派）
│ ├─ 錦糸派（ｲﾝﾄﾗ派・70万払っても院長にしてもらうよ派）
│ └─ 八重洲派（EPI-PRK派・野球選手もいっぱい受けてるよ派）
│
└─ 眼科学会専門医派（いざというとき眼科病院じゃないと困るよ派）
├─ 南青山派（ブルジョワ派・全国の眼科と提携してるよ派）
├─ 安淵派（京都派）★このスレではイチオシか？
├─ 杉田派・吉野派（オリコンチャートで上位だよ派）
└─ その他地方の眼科病院派（地元派・近くが一番だよ派）
レーシック
するよ派 ─┬─ 大学病院派（大学が一番信頼できるよ派・象牙の塔派）
│
├─ 海外で受けるよ派（レジャー派・途上国でも都市部は医療水準高いよ派）
│
├─ 大手御三家派（みんなが受けてるよ派）
│ ├─ 品川派（安くて設備もいいよ派・ｲﾝﾄﾗﾏﾝｾｰ派）★現在の最大派閥？
│ ├─ 神戸派（ホテルでお食事会派・LASIK認定医派）
│ └─ カナクリ派（術式の選択肢が多いよ派）
│
├─ カリスマ院長派
│ ├─ 参宮橋派（スーパーPRK派）
│ ├─ 錦糸派（ｲﾝﾄﾗ派・70万払っても院長にしてもらうよ派）
│ └─ 八重洲派（EPI-PRK派・野球選手もいっぱい受けてるよ派）
│
└─ 眼科学会専門医派（いざというとき眼科病院じゃないと困るよ派）
├─ 南青山派（ブルジョワ派・全国の眼科と提携してるよ派）
├─ 安淵派（京都派）★このスレではイチオシか？
├─ 杉田派・吉野派（オリコンチャートで上位だよ派）
└─ その他地方の眼科病院派（地元派・近くが一番だよ派）
レーシック
しないよ派 ─┬─ メガネ・コンタクトで十分だよ派（メガコン業界の回し者派・保守派）
|
├─自力で直すよ派（視力回復トレーニングに騙されてるよ派・徒労派）
│
├─オルソ・ＩＯＬ派（人と同じじゃ嫌だよ派・進歩派）
│
├─将来もっといい手術法が開発されるよ派（未来派）
│
├─レーシックは危険だよ派（慎重派）
│ ├─ 健康な目にメスを入れるべきでないよ派（親から貰った体派）
│ ├─ ハロー・グレア・ヘイズが怖いよ派（横文字派）
│ ├─ フラップめくれちゃうよ派（格ヲタ派→エピならいいよ派）
│ ├─ 老眼・白内障になったら困るよ派（老後派）
│ ├─ 手術中に地震が起きたら((((; ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ派（杞憂派）
│ └─ 実際に受けたら重大な障害を負ったよ派（絶望派）
│
└─ 本当は受けたいよ派（現実的障害派）
├─ 手術費高いよ派（貧乏派→品川派へ流入中）
├─ 近くに病院ないよ派（田舎派→品川は交通費でるよ派）
└─ 検査で角膜薄くて受けられなかったよ派（肩透かし派→未来派と結束）
しないよ派 ─┬─ メガネ・コンタクトで十分だよ派（メガコン業界の回し者派・保守派）
|
├─自力で直すよ派（視力回復トレーニングに騙されてるよ派・徒労派）
│
├─オルソ・ＩＯＬ派（人と同じじゃ嫌だよ派・進歩派）
│
├─将来もっといい手術法が開発されるよ派（未来派）
│
├─レーシックは危険だよ派（慎重派）
│ ├─ 健康な目にメスを入れるべきでないよ派（親から貰った体派）
│ ├─ ハロー・グレア・ヘイズが怖いよ派（横文字派）
│ ├─ フラップめくれちゃうよ派（格ヲタ派→エピならいいよ派）
│ ├─ 老眼・白内障になったら困るよ派（老後派）
│ ├─ 手術中に地震が起きたら((((; ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ派（杞憂派）
│ └─ 実際に受けたら重大な障害を負ったよ派（絶望派）
│
└─ 本当は受けたいよ派（現実的障害派）
├─ 手術費高いよ派（貧乏派→品川派へ流入中）
├─ 近くに病院ないよ派（田舎派→品川は交通費でるよ派）
└─ 検査で角膜薄くて受けられなかったよ派（肩透かし派→未来派と結束）
■関連スレ（過去スレ）
視力回復のレーシック手術って、安全？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/991/991704790.html
視力回復のLASIKって安全？パート２
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1003/10033/1003335047.html
視力回復のLASIKって安全？パート３
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1017/10176/1017659821.html
視力回復のLASIKって安全？パート４
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1031/10314/1031473268.html
視力回復のレーシック手術って、安全？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/991/991704790.html
視力回復のLASIKって安全？パート２
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1003/10033/1003335047.html
視力回復のLASIKって安全？パート３
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1017/10176/1017659821.html
視力回復のLASIKって安全？パート４
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1031/10314/1031473268.html
dat落ち過去スレのフォロー誰かよろしこ。
以上、眼科学会専門医ﾏﾝｾｰ派の俺様がスレたててやったぞｺﾞﾙｧ
以上、眼科学会専門医ﾏﾝｾｰ派の俺様がスレたててやったぞｺﾞﾙｧ
★★日本眼科学会ガイドライン★★
日本眼科学会より2004年に改定されたガイドラインによれば、
レーザーによる近視矯正手術の適応は次のとおりです。
・眼鏡・コンタクトレンズの装用困難者、医学的あるいは他の合目的な理由が存在する場合
・20歳以上の屈折値が安定している全ての屈折異常（遠視、近視、乱視）
・屈折矯正量は6Dまでを原則、10Dを越えないことが望ましい
・6D以上では、十分な医学的根拠が必要
日 本 眼 科 学 会 が 指 定 す る
講 習 会 を 受 講 し た 眼 科 専 門 医 が
施行すること。
日本眼科学会より2004年に改定されたガイドラインによれば、
レーザーによる近視矯正手術の適応は次のとおりです。
・眼鏡・コンタクトレンズの装用困難者、医学的あるいは他の合目的な理由が存在する場合
・20歳以上の屈折値が安定している全ての屈折異常（遠視、近視、乱視）
・屈折矯正量は6Dまでを原則、10Dを越えないことが望ましい
・6D以上では、十分な医学的根拠が必要
日 本 眼 科 学 会 が 指 定 す る
講 習 会 を 受 講 し た 眼 科 専 門 医 が
施行すること。
>>1乙
ついでに情報を。
適応検査の時、とある眼科の院長（眼科専門医）と話したんだが、
Epiレーシックはやめた方がよいとのこと。
フラップが薄すぎて（約50μ）容易にちぎれてしまい、さらに
フラップの下の角膜まで傷つけてしまう例が後を絶たないそう。
Epiレーシックやるなら、まだPRKの方がいいとのことでした。
参考までに。
ついでに情報を。
適応検査の時、とある眼科の院長（眼科専門医）と話したんだが、
Epiレーシックはやめた方がよいとのこと。
フラップが薄すぎて（約50μ）容易にちぎれてしまい、さらに
フラップの下の角膜まで傷つけてしまう例が後を絶たないそう。
Epiレーシックやるなら、まだPRKの方がいいとのことでした。
参考までに。
だから,矢ｓと安あたりは
Epi-LASIKはやめて、Epi-PRKオンリーにしてるみたいですね。
Epiのフラップが切れやすいのって、
フラップが角膜上皮のみでﾎﾞｰﾏﾝ膜がないことも
影響するんでしょうか？
Epi-LASIKはやめて、Epi-PRKオンリーにしてるみたいですね。
Epiのフラップが切れやすいのって、
フラップが角膜上皮のみでﾎﾞｰﾏﾝ膜がないことも
影響するんでしょうか？
フラップって、うまそうだよね
>>9
院長の話から推測すると、どうやらその可能性がありそうです。
「フラップが上皮だけだから・・・」と言ってたと思います。
イントラはどうなんでしょうね？ノーマルレーシックよりは
薄いけど、フラップにボーマン膜を含むから大丈夫なのかな？
院長の話から推測すると、どうやらその可能性がありそうです。
「フラップが上皮だけだから・・・」と言ってたと思います。
イントラはどうなんでしょうね？ノーマルレーシックよりは
薄いけど、フラップにボーマン膜を含むから大丈夫なのかな？
>>11
イントラは100μくらいだよね。
薄いとシワができやすいとかは聞いたことあるが、どうなんでしょう。
ケラトームの場合は、角膜の厚さによって（あるいは近視度によって）
フラップ厚を変更するみたいだけど、イントラの場合は一律なのかな。
イントラは100μくらいだよね。
薄いとシワができやすいとかは聞いたことあるが、どうなんでしょう。
ケラトームの場合は、角膜の厚さによって（あるいは近視度によって）
フラップ厚を変更するみたいだけど、イントラの場合は一律なのかな。
屋Ｓは９０μでやれるらしいが薄けりゃいいってもんかね？
フラッペってうまそうだよね
15 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 21:42:49 ID:M/2p0E1y
まだ受けたことのないヤシが耳年増になってもしょうがないのに
専門医マンセー？やっぱり慎重派はただのアホやわ。
完全無欠なものなんてないんだから（根拠として何種類も術法があるのはどういうわけ？）好きなのを受けてこいよ。
今の医療技術では、術後の回復は人間が本来持つ自然治癒に頼るしかないのが現状だから。
専門医マンセー？やっぱり慎重派はただのアホやわ。
完全無欠なものなんてないんだから（根拠として何種類も術法があるのはどういうわけ？）好きなのを受けてこいよ。
今の医療技術では、術後の回復は人間が本来持つ自然治癒に頼るしかないのが現状だから。
>>13
それは私も一番知りたいところですね。
普通、ノーマルレーシックのフラップは160μですが、
八sは90～110μにすると言ってますね。
再手術の可能性も考えて、角膜厚はできるだけ
残しておいた方がいいのは間違いないですが、
逆にフラップが薄すぎてもずれたりする危険が
あるのかなと考えてしまいます。
八s院長はどうお考えなんでしょうね？
今度説明会に参加する予定なので、機会があれば
聞いてみようかな。
それは私も一番知りたいところですね。
普通、ノーマルレーシックのフラップは160μですが、
八sは90～110μにすると言ってますね。
再手術の可能性も考えて、角膜厚はできるだけ
残しておいた方がいいのは間違いないですが、
逆にフラップが薄すぎてもずれたりする危険が
あるのかなと考えてしまいます。
八s院長はどうお考えなんでしょうね？
今度説明会に参加する予定なので、機会があれば
聞いてみようかな。
17 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 21:58:32 ID:3uR0/2jJ
>16
> 逆にフラップが薄すぎてもずれたりする危険が
> あるのかなと考えてしまいます。
それは大丈夫、サランラップを濡れたガラス面にぴったり
つけたらどうなるかやってみたらわかる。
> 逆にフラップが薄すぎてもずれたりする危険が
> あるのかなと考えてしまいます。
それは大丈夫、サランラップを濡れたガラス面にぴったり
つけたらどうなるかやってみたらわかる。
20 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 22:48:30 ID:SLmFFcyT
>>8
ﾌﾗｯﾌﾟがちぎれやすそうなのは感じとしてわかるけど
ちぎれたﾌﾗｯﾌﾟが角膜を傷つけるってこと？
まあﾌﾗｯﾌﾟはほとんど剥離して再生した角膜上皮が出来るから
その時に傷が付きやすいんだろうか？
PRKと一緒でｺﾝﾀｸﾄをするからそうとしか考えられないんだけど
ﾌﾗｯﾌﾟがちぎれやすそうなのは感じとしてわかるけど
ちぎれたﾌﾗｯﾌﾟが角膜を傷つけるってこと？
まあﾌﾗｯﾌﾟはほとんど剥離して再生した角膜上皮が出来るから
その時に傷が付きやすいんだろうか？
PRKと一緒でｺﾝﾀｸﾄをするからそうとしか考えられないんだけど
22 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 23:18:09 ID:YEiBV+4y
正直、９０uも１６０uもたいして変わらんとおも
前スレで、それなりに努力してる某眼科はレーシックのみとか嘘情報流してしまいましたが、
よく見たらprk等もやってましたｗ
よく見たらprk等もやってましたｗ
>>前スレ984
自分は睡眠治療でデパス飲んでる
検査受けたとこでは「手術は出来るけど診断書貰ってきて」って言われたよ
それも最後の自己申告で、検査自体は眼圧もひっかからなかった。
手術したあとに影響ある（ことがある）のかな？
薬にもよるだろうから、直接検査を受けるのを薦めるよ
あとうつ病だとｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞｺﾝｾﾝﾄ絡みで不適合？って噂がある＜過去スレ
自分は睡眠治療でデパス飲んでる
検査受けたとこでは「手術は出来るけど診断書貰ってきて」って言われたよ
それも最後の自己申告で、検査自体は眼圧もひっかからなかった。
手術したあとに影響ある（ことがある）のかな？
薬にもよるだろうから、直接検査を受けるのを薦めるよ
あとうつ病だとｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞｺﾝｾﾝﾄ絡みで不適合？って噂がある＜過去スレ
26 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 04:52:27 ID:yb0f+Wnv
27 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 06:23:59 ID:cwEPSsQZ
948 ：病弱名無しさん ：2006/02/12(日) 22:57:24 ID:791wFgwy
カナ栗のタダ検査に行ってきた。
検査後に、手術の説明してくれたお姉さんが、優香似の
笑顔のカワイイ子だった。
彼女もほんの３ヶ月前にレーシック受けたばかりとのこと。
ついいろいろ聞いてしまった。ドライアイは気になるが、
それ以外はおおむね満足とのこと。
彼女の笑顔を見ていると、私もやってみよう！という気に
させられた。
ちなみに私は女です。
カナ栗のタダ検査に行ってきた。
検査後に、手術の説明してくれたお姉さんが、優香似の
笑顔のカワイイ子だった。
彼女もほんの３ヶ月前にレーシック受けたばかりとのこと。
ついいろいろ聞いてしまった。ドライアイは気になるが、
それ以外はおおむね満足とのこと。
彼女の笑顔を見ていると、私もやってみよう！という気に
させられた。
ちなみに私は女です。
29 ：１７：2006/02/15(水) 18:07:13 ID:Hl5m5fBP
>19
厚い、薄いと言っても１００～１６０ミクロンの
世界ですからねぇ。
シワ云々は腕の問題と思います。
厚い、薄いと言っても１００～１６０ミクロンの
世界ですからねぇ。
シワ云々は腕の問題と思います。
品と神戸の検査うけて、結局神にした。決め手は、
■イントラよりもケラトームのほうが良いと判断したから。
両方の手術ムービーみたけど、イントラレーザーってレーザーで切るというよりは、
連続的に穴をあけて点線を作ってひっぺがす、というふうに見えたから、切断面ボコボコになりそうな印象。
また、新しい技術なので今後何があるかわからない、というのもあるし、グレアが顕著に出るとも。
（どっかのクリニックに合併症や発ガンなどの可能性の話も。まぁこれは心配しすぎかもだけど）
イントラ認定、というのもイントラ社からすれば認定して客増えたほうが商品が売れるし当てにならないなと。
■対応が良かった
品川は忙しいせいか愛想がない。万が一なにかあったとき不安だなと思った。
また、イントラのデメリットははぐらかし褒めっぱなし、というのもいい加減に思えた。
対する神戸は、なんてゆうかどいつもこいつも愛嬌あるし、親切丁寧。自院ではやってないイントラ
のメリット、デメリットも、聞いたらしっかり教えてくれ判断をこちらにまかせてくれた。
品が矯正後の視力を高く高く目指そうというのに対し、遠視や老後を考えたレーザー量にするとの考え方にも共感を受けた。
てゆうか看護士さんかわええ(´д`)まじ惚れそうだった。
■イントラよりもケラトームのほうが良いと判断したから。
両方の手術ムービーみたけど、イントラレーザーってレーザーで切るというよりは、
連続的に穴をあけて点線を作ってひっぺがす、というふうに見えたから、切断面ボコボコになりそうな印象。
また、新しい技術なので今後何があるかわからない、というのもあるし、グレアが顕著に出るとも。
（どっかのクリニックに合併症や発ガンなどの可能性の話も。まぁこれは心配しすぎかもだけど）
イントラ認定、というのもイントラ社からすれば認定して客増えたほうが商品が売れるし当てにならないなと。
■対応が良かった
品川は忙しいせいか愛想がない。万が一なにかあったとき不安だなと思った。
また、イントラのデメリットははぐらかし褒めっぱなし、というのもいい加減に思えた。
対する神戸は、なんてゆうかどいつもこいつも愛嬌あるし、親切丁寧。自院ではやってないイントラ
のメリット、デメリットも、聞いたらしっかり教えてくれ判断をこちらにまかせてくれた。
品が矯正後の視力を高く高く目指そうというのに対し、遠視や老後を考えたレーザー量にするとの考え方にも共感を受けた。
てゆうか看護士さんかわええ(´д`)まじ惚れそうだった。
とはいえ、実際手術をうけたらやっぱり品のほうが良かったかと思うことも
あるかもしれん。なんだよ神戸最悪！というのかもしれん。
あくまで術前でどっちが信用できそうかっていう個人的な感想なので、これから品を受ける人
は自分でそこを決めたのだから不安になる必要もないと思う。
ちなみに、神戸は3/31までキャンペーンで38万→25万になってる。
ttp://www.lasikwaribiki.com/
↑からいけるから興味ある人はどうぞ。ここだと品川も18万くらいになるらしいよ。
手術まではここ見ないことにします。なんか不安なこと言われたらやなのでｗ
あるかもしれん。なんだよ神戸最悪！というのかもしれん。
あくまで術前でどっちが信用できそうかっていう個人的な感想なので、これから品を受ける人
は自分でそこを決めたのだから不安になる必要もないと思う。
ちなみに、神戸は3/31までキャンペーンで38万→25万になってる。
ttp://www.lasikwaribiki.com/
↑からいけるから興味ある人はどうぞ。ここだと品川も18万くらいになるらしいよ。
手術まではここ見ないことにします。なんか不安なこと言われたらやなのでｗ
32 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 19:10:06 ID:d2NsUuix
>>30
ホントだ！神戸のこと誉めてる香具師って業者っぽいｗｗ
でも、受付とか検査員とかがかわいいのは同意。
てかね、神戸クリニックは、本拠地の三宮の女の子のほうがかわいいぞｗ
初めてみたときびっくりしたｗ
ホントだ！神戸のこと誉めてる香具師って業者っぽいｗｗ
でも、受付とか検査員とかがかわいいのは同意。
てかね、神戸クリニックは、本拠地の三宮の女の子のほうがかわいいぞｗ
初めてみたときびっくりしたｗ
歯医者と同じ事をしてるんだな
私、イントラうけたけどハロ・グレアそんなに気になりません。
たしかに手術後、これがハログレかあ～～っと思ったけど、それはそれでいい思い出です。
ハログレはレーシックもイントラレーシックとも避けて通れないとおもいます。
でも私は一ヶ月で気にならなくなりましたよ。
メガコンが嫌な人は躊躇せず手術した方がよいと思います。
たしかに手術後、これがハログレかあ～～っと思ったけど、それはそれでいい思い出です。
ハログレはレーシックもイントラレーシックとも避けて通れないとおもいます。
でも私は一ヶ月で気にならなくなりましたよ。
メガコンが嫌な人は躊躇せず手術した方がよいと思います。
>>35 近視で
右 －４Dくらい
左 －１Ｄくらいだったとおもいます。
乱視があり
左が乱視 －４くらいだった思います。
自分のデータなのに詳しくなくすんません。視力は右０．１，左０．７くらいだったと思います。
レーシックしたら昔ほど眠たいと思わなくなったような・・・以前は眠くて眠くて(´-｀).｡ｏO(・・・・・・・・・)
眼精疲労のせいかな？
右 －４Dくらい
左 －１Ｄくらいだったとおもいます。
乱視があり
左が乱視 －４くらいだった思います。
自分のデータなのに詳しくなくすんません。視力は右０．１，左０．７くらいだったと思います。
レーシックしたら昔ほど眠たいと思わなくなったような・・・以前は眠くて眠くて(´-｀).｡ｏO(・・・・・・・・・)
眼精疲労のせいかな？
37 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 22:26:04 ID:6nmcySIY
>>36
それあるかも。
俺も1週間ぶりにコンタクトしたら目が疲れてたまらない。というか負担を感じる。
で、目を閉じたくなってきて眠いのか？ってなっちゃうんだよね。
実際目薬とか目つぶるだけで眠気取れるし、明らかに眼精疲労→眠気だね。
はやくレーシック受けたいわい
それあるかも。
俺も1週間ぶりにコンタクトしたら目が疲れてたまらない。というか負担を感じる。
で、目を閉じたくなってきて眠いのか？ってなっちゃうんだよね。
実際目薬とか目つぶるだけで眠気取れるし、明らかに眼精疲労→眠気だね。
はやくレーシック受けたいわい
>>36
乱視－４Ｄだと、手術前は相当辛くなかったですか？
私は現在、左の乱視－２Ｄですが、裸眼だと頭が痛くなってきます。
そもそもレーシックを考えたのも近視より、乱視を治したい
一心からです。
イントラで、乱視はきれいに取れましたか？
乱視－４Ｄだと、手術前は相当辛くなかったですか？
私は現在、左の乱視－２Ｄですが、裸眼だと頭が痛くなってきます。
そもそもレーシックを考えたのも近視より、乱視を治したい
一心からです。
イントラで、乱視はきれいに取れましたか？
そういえば前スレで片目だけ視力が下がったので
診察受けたら円錐角膜だったって方がいましたね（ボソ）
診察受けたら円錐角膜だったって方がいましたね（ボソ）
42 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 03:00:28 ID:OadlnnTz
乱視は治せないんだけどなぁ。
>41
こわっ
こわっ
そういえば、今月の初めに某２ヶ所で適応検査をうけたんですが、
それ以前には全く(30年の人生で一度も)なかったドライアイがひどいんです。
寝起には目がまぶたにはりついちゃって痛くて目をあけられないほどで、
とりあえず目がさめたら目をあける前に目薬をさしています。
そういえば、検査を受けた１ヶ所で、検査担当の子があまりに未熟で
眼圧(なのかな？)を測定する棒状のものを何度も何度も目に押し当てられ
(麻酔をしていたので)痛くは無かったものの、角膜に傷がついたようです。
レーシック受ける以前でもうドライアイで辛いです。
直るか心配だし。
それ以前には全く(30年の人生で一度も)なかったドライアイがひどいんです。
寝起には目がまぶたにはりついちゃって痛くて目をあけられないほどで、
とりあえず目がさめたら目をあける前に目薬をさしています。
そういえば、検査を受けた１ヶ所で、検査担当の子があまりに未熟で
眼圧(なのかな？)を測定する棒状のものを何度も何度も目に押し当てられ
(麻酔をしていたので)痛くは無かったものの、角膜に傷がついたようです。
レーシック受ける以前でもうドライアイで辛いです。
直るか心配だし。
>>37-38
レーシック受ける前は不同視のため、しんどかったような気がします。
なんか、息苦しいような？肩こるような？疲れやすいような？
レーシック受けたら、それらが軽減されたような気がします。（まだよくわかりません）
乱視についてはまだよくわかりません。（術後１ヵ月）
近視の方の右目はかなりよく見えるようになりました。それに比べると左目は・・・
正直、左はぼやけて見えるような気がします。乱視はなかなか手間がかかるようですね。
乱視矯正自体やっかいなのか？術後回復がおくれるのか？近視の方はスッキリなんすけどねえ。
それでも、左は日に日によくなってる気がするんで術後３カ月は経過を待ちます。
右目・・・翌日からスッキリ。
左目・・・見えることは見えるが、右目に比べると不満。スッキリ感がいまいち。
一応、日に日に回復してる。なぜか朝一は結構スッキリみえる。午後はまあまあ。
人間贅沢なもんで両方バッチリじゃないと不満が(´-｀).｡ｏO(・・・・・・・・・)
なんかのHPであった気がするんですが、乱視がある場合は乱視に重点をおくと視力が出にくかったりするみたいですね。
私以外の不同視、乱視の方の意見をききたいな。
レーシック受ける前は不同視のため、しんどかったような気がします。
なんか、息苦しいような？肩こるような？疲れやすいような？
レーシック受けたら、それらが軽減されたような気がします。（まだよくわかりません）
乱視についてはまだよくわかりません。（術後１ヵ月）
近視の方の右目はかなりよく見えるようになりました。それに比べると左目は・・・
正直、左はぼやけて見えるような気がします。乱視はなかなか手間がかかるようですね。
乱視矯正自体やっかいなのか？術後回復がおくれるのか？近視の方はスッキリなんすけどねえ。
それでも、左は日に日によくなってる気がするんで術後３カ月は経過を待ちます。
右目・・・翌日からスッキリ。
左目・・・見えることは見えるが、右目に比べると不満。スッキリ感がいまいち。
一応、日に日に回復してる。なぜか朝一は結構スッキリみえる。午後はまあまあ。
人間贅沢なもんで両方バッチリじゃないと不満が(´-｀).｡ｏO(・・・・・・・・・)
なんかのHPであった気がするんですが、乱視がある場合は乱視に重点をおくと視力が出にくかったりするみたいですね。
私以外の不同視、乱視の方の意見をききたいな。
>>44
それは眼圧ではなくて角膜厚を測る時ですね。
あれって怖いですよね・・・
ちなみに、レーシックすると普通の人でもドライアイに
なるようなので、最初からその状態だとちと辛いかも。
>>45
レスありがとうございます。
ちなみに乱視の種類はわかりますか？
（不正乱視or正乱視、角膜乱視or水晶体乱視、
直乱視or斜乱視など）
それは眼圧ではなくて角膜厚を測る時ですね。
あれって怖いですよね・・・
ちなみに、レーシックすると普通の人でもドライアイに
なるようなので、最初からその状態だとちと辛いかも。
>>45
レスありがとうございます。
ちなみに乱視の種類はわかりますか？
（不正乱視or正乱視、角膜乱視or水晶体乱視、
直乱視or斜乱視など）
訂正
×斜乱視
○倒乱視
×斜乱視
○倒乱視
48 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 07:34:43 ID:jnVk2PAU
一番安くレーシック受けられるのはどこですか？
頭の検査士、やたらとフランクに接しようとしてくるんだけど（ブッフェクオリティ？）
逆にいいかげんな感じがして、安心して任せられない気になった。仕事なんだからちゃんとやってくれよ。
逆にいいかげんな感じがして、安心して任せられない気になった。仕事なんだからちゃんとやってくれよ。
50 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 13:18:44 ID:OadlnnTz
気に入らないなら違うとこにいけ。医院は他にいくらでもある。
片っ端から検査してもらって納得のいく所で受けるべきだけど・・・。
しかし、最後は手術費用で決まってしまうのがオチだと思われ・・・。
しかし、最後は手術費用で決まってしまうのがオチだと思われ・・・。
52 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 14:12:58 ID:OadlnnTz
結局は値段でしょ
術後の視力回復は個人差があって、薬や術式で改善できないから慎重に医院を選んでもあまり意味はないよ
術後の視力回復は個人差があって、薬や術式で改善できないから慎重に医院を選んでもあまり意味はないよ
手術してから一ヶ月経過
若干視力が落ちてるような…
若干視力が落ちてるような…
>>46
乱視の種類ですか？うーん、よくわかりません。
ウェーブ・フロントの測定器？かトポの測定器？かよくわかりませんが検査のモニターに画像が表示されるの覗いたら
角膜形状でしょうか？横に長くラグビーボール状でした。
直乱視かな？
乱視の種類ですか？うーん、よくわかりません。
ウェーブ・フロントの測定器？かトポの測定器？かよくわかりませんが検査のモニターに画像が表示されるの覗いたら
角膜形状でしょうか？横に長くラグビーボール状でした。
直乱視かな？
>>54
お返事ありがとうございます。
横に長いのは倒乱視だったかな？
違ったらすみません。
話が変わるんですが、屋sはＨＰもマニアックで
なかなか良さそうだと思うのですが、ひとつ
気になるのは、院長の経歴があいまいなこと。
出身大学とか、これまでの勤務先とかがどこを
みても全然載ってないんですよね・・・。
調べたところ、眼科専門医ではないようですが。
どなたか詳細をご存知の方いませんか？
お返事ありがとうございます。
横に長いのは倒乱視だったかな？
違ったらすみません。
話が変わるんですが、屋sはＨＰもマニアックで
なかなか良さそうだと思うのですが、ひとつ
気になるのは、院長の経歴があいまいなこと。
出身大学とか、これまでの勤務先とかがどこを
みても全然載ってないんですよね・・・。
調べたところ、眼科専門医ではないようですが。
どなたか詳細をご存知の方いませんか？
>>55
詳細なんて気にしなくていい。
経歴や専門医を売りにした「広告」は以前まで禁じられていた。
http://www.med.or.jp/doctor/koukoku2002/koukoku.html
この院長は規制が緩和されたのを知らないだけかも知れない。
詳細なんて気にしなくていい。
経歴や専門医を売りにした「広告」は以前まで禁じられていた。
http://www.med.or.jp/doctor/koukoku2002/koukoku.html
この院長は規制が緩和されたのを知らないだけかも知れない。
>>56
でもいざ不測の事態が起こって、その病院レベルの施設では
対処できなくなった場合は大学病院への紹介となりますよね。
その時、どことコネクションがあるのかは非常に重要だと
思うのですが。
今検索かけたら、猪木と共著で糖尿病の本出してるの？
レーシックと一体どういう関係があるんだろう・・・？
でもいざ不測の事態が起こって、その病院レベルの施設では
対処できなくなった場合は大学病院への紹介となりますよね。
その時、どことコネクションがあるのかは非常に重要だと
思うのですが。
今検索かけたら、猪木と共著で糖尿病の本出してるの？
レーシックと一体どういう関係があるんだろう・・・？
それにしても頭の術前検査、すげー適当なニィちゃんだった。
愛想わるいし、なにいってんだか分かんないし、動きが挙動不審だし。。
検査には１時間半かかりますから十分時間に余裕をもっておいで下さいって言うから
時間あけて行ったのに、検査たったの１０分くらいで終わりやんの。
ホントにこのまま手術していいのかよ？と思い、
不信感をぬぐいきれずキャンセルしたよ。
いくら症例数多くても安心感を得られなきゃやる気にはなれない。
それに比べ、科は検査の充実度レベルが高いと思った。
愛想わるいし、なにいってんだか分かんないし、動きが挙動不審だし。。
検査には１時間半かかりますから十分時間に余裕をもっておいで下さいって言うから
時間あけて行ったのに、検査たったの１０分くらいで終わりやんの。
ホントにこのまま手術していいのかよ？と思い、
不信感をぬぐいきれずキャンセルしたよ。
いくら症例数多くても安心感を得られなきゃやる気にはなれない。
それに比べ、科は検査の充実度レベルが高いと思った。
60 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 00:34:18 ID:BYAFpyXX
どこ行っても自分より若い医者が増えてきた。
ということは俺も年取ったってことなんだよな。しみじみ…
ということは俺も年取ったってことなんだよな。しみじみ…
62 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 05:15:50 ID:+1NsNJ1h
知り合いに医者がいて色々調べてもらったのですが御茶ノ水の井上眼科がいいとの事です。来週取り敢えず検査いってきます。あと切るとこが目という大事なとこなんで値段が安いとかそんなこと言ってる方はどうかと思いますよ。
>62
興味あるんでレポおねがいします。
井上眼科がいいのは分るんだけど
実際に施術するのは付属の御茶ノ水眼科クリニックとかって
井上眼科と全く違うところじゃなかった？
ぶっちゃけ高名な井上先生には手術して欲しいけどそれ以外はｲﾗﾈ
興味あるんでレポおねがいします。
井上眼科がいいのは分るんだけど
実際に施術するのは付属の御茶ノ水眼科クリニックとかって
井上眼科と全く違うところじゃなかった？
ぶっちゃけ高名な井上先生には手術して欲しいけどそれ以外はｲﾗﾈ
井上は今なら両目３４万で病院系としては安くていいんだが、
手術日が火曜の午後だけ（あと月１回金曜日午後）ってのがなあ。
手術日が火曜の午後だけ（あと月１回金曜日午後）ってのがなあ。
65 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 09:22:21 ID:BA03QuKv
数年前は70～100万円だったんだぜ。
70万円じゃ安くて不安だ、100万円なら安心して受けるのかい。
今は10～30万円くらいになっているから、大して違いはない。
10万円じゃ安くて不安だ、30万円なら安心して受けるのかい。
といってるのとおなじ。
70万円じゃ安くて不安だ、100万円なら安心して受けるのかい。
今は10～30万円くらいになっているから、大して違いはない。
10万円じゃ安くて不安だ、30万円なら安心して受けるのかい。
といってるのとおなじ。
66 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 15:36:53 ID:aMZcXht0
>>65
それがどうした？
それがどうした？
67 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 15:48:41 ID:BA03QuKv
料金なんてあまり関係ないってことさ
>>66はかならず失敗するでしょう（断言）
>>66はかならず失敗するでしょう（断言）
近視度数よりも乱視度数の方が強くて
レーシックすると過矯正になり、遠視に
なるって本当ですか？
乱視だけを治せる機械はあるんでしょうか？
レーシックすると過矯正になり、遠視に
なるって本当ですか？
乱視だけを治せる機械はあるんでしょうか？
>>68
つW-F
つW-F
70 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 19:04:19 ID:SvcfGLlg
>>67
お前ただの貧民だろ
お前ただの貧民だろ
71 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 22:39:33 ID:AZoPIEvR
おまえら、そんなに医者じゃ病院じゃ費用じゃ、心配なら手術しないほうがいい。
そんな気持ちじゃ、どんな結果でも満足いかないと思うよ。
ただひたすら目が良くなりたいと思うんなら手術したほうが良い。
そんな手術だと思うよレーシックは・・・。
ココに出ている名前の病院ならどこでやっても同じさ。
そんな気持ちじゃ、どんな結果でも満足いかないと思うよ。
ただひたすら目が良くなりたいと思うんなら手術したほうが良い。
そんな手術だと思うよレーシックは・・・。
ココに出ている名前の病院ならどこでやっても同じさ。
72 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 22:48:24 ID:glAVBm3A
それは違うな
>>69
それが、どうやらwave-frontじゃ対処できそうに
ないんですよね・・・。
普通は近視を治す過程で乱視も取れるそうなんですが、
近視がなくて（あるいは軽くて）すべての乱視を
取れるだけの角膜を削ろうとすると、削りすぎで
遠視になってしまうみたいなんです。
遠視用レーシックに対処できる機種なら、この問題は
回避できるらしいんですが・・・。素人にはよく
わかりません。
どなたか詳しい方の情報をお待ちします。
それが、どうやらwave-frontじゃ対処できそうに
ないんですよね・・・。
普通は近視を治す過程で乱視も取れるそうなんですが、
近視がなくて（あるいは軽くて）すべての乱視を
取れるだけの角膜を削ろうとすると、削りすぎで
遠視になってしまうみたいなんです。
遠視用レーシックに対処できる機種なら、この問題は
回避できるらしいんですが・・・。素人にはよく
わかりません。
どなたか詳しい方の情報をお待ちします。
74 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 23:44:04 ID:o50mMPqp
ウェーブフロントなんて、よほどじゃなきゃやらないほうがいいらしいぞ
75 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 23:51:43 ID:dD2RLZSc
76 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 01:05:42 ID:W+AtBFKI
>>73
神戸クリニックで受けました。
僕は近視がほとんど無くて、強度の乱視でしたよ。
ディオプターとかそういうのは忘れました。角膜の状態を画面で見せてもらったら凄い歪んでました。
東京で受けようと思って検査受けに行ったら、東京じゃ出来ないって言われて
わざわざ神戸は三宮(本拠地)まで行ってLASIK受けました。
なんか乱視が強過ぎで、戻る可能性があるとか、ないとかで、
神戸にある機械(日本に2台？しかない)でやったほうが良いということでした。
ホムペ見ると、神戸三宮はALLEGRETTO EYE-Qって機械みたいです。
調べてみたら、品川クリニックもこの機械があるみたいです。こちらには日本に2台しかないって書いてありました。
一度、神戸クリニックか品川クリニックで適応検査を受けると良いかも？
神戸クリニックで受けました。
僕は近視がほとんど無くて、強度の乱視でしたよ。
ディオプターとかそういうのは忘れました。角膜の状態を画面で見せてもらったら凄い歪んでました。
東京で受けようと思って検査受けに行ったら、東京じゃ出来ないって言われて
わざわざ神戸は三宮(本拠地)まで行ってLASIK受けました。
なんか乱視が強過ぎで、戻る可能性があるとか、ないとかで、
神戸にある機械(日本に2台？しかない)でやったほうが良いということでした。
ホムペ見ると、神戸三宮はALLEGRETTO EYE-Qって機械みたいです。
調べてみたら、品川クリニックもこの機械があるみたいです。こちらには日本に2台しかないって書いてありました。
一度、神戸クリニックか品川クリニックで適応検査を受けると良いかも？
77 ：76：2006/02/18(土) 01:09:12 ID:W+AtBFKI
今また調べてみたら、もっと良い機械が登場していて
他の医院やクリニックで導入されているみたいですね。
あんまり参考になりませんでしたね。ごめんなさいm(__)m
他の医院やクリニックで導入されているみたいですね。
あんまり参考になりませんでしたね。ごめんなさいm(__)m
>>76-77
ありがとうございます。非常に参考になりました。
やっぱり機種によって違うんですね・・・。
一度神戸で適応検査を受けてみることにします。
三宮まで行くのは大変そうですが、仕方ないですね。
やっぱり機械が高価なので、そう何台も買えないから
東京には置いてないのでしょうか？
ところで「もっと良い機械」とはどの機種ですか？
気になるので教えてください。
ありがとうございます。非常に参考になりました。
やっぱり機種によって違うんですね・・・。
一度神戸で適応検査を受けてみることにします。
三宮まで行くのは大変そうですが、仕方ないですね。
やっぱり機械が高価なので、そう何台も買えないから
東京には置いてないのでしょうか？
ところで「もっと良い機械」とはどの機種ですか？
気になるので教えてください。
79 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 03:34:37 ID:frR+QsYL
そんなもんだ。
技術はまさに日進月歩なんですぐに新しい技術がでる。
だから、この医院が現状ではベストでも近い将来ベストじゃなくなる可能性がある。
考えるのもいいが、今のままじゃ年を食うだけ。はよ受けな。
技術はまさに日進月歩なんですぐに新しい技術がでる。
だから、この医院が現状ではベストでも近い将来ベストじゃなくなる可能性がある。
考えるのもいいが、今のままじゃ年を食うだけ。はよ受けな。
80 ：76：2006/02/18(土) 04:10:53 ID:W+AtBFKI
>>78
神奈川クリニックの最新の機械：
http://ganka.kanacli.net/clinic/equipment.html#excimerlaser
調べたら神戸クリニックよりも最新とのことです。→Concerto（コンチェルト)
上記のページにも、ALLEGRETTO EYE-Qのことが比較として書いてありました。
どう違うのかわかりませんので、乱視に関係があるかもわかりません。
自分が手術を受けたからそう思うのでしょうが神戸クリニックは対応が良かったですよ。
術後の経過が良くなかったのですが、不安でしょうがなかったときも夜の電話にも対応してくれたし、
その後も良かったです。受付の人もフレンドリーだし、再手術のことなど、先生も親身になって相談に乗ってくれました。
乱視は、手術をしてもよくなるまで、時間が掛かるようです。
僕場合は、仕事を休んで行ったのですが、術後、視力(1.0)は出てるけど乱視の状態が続いて
運転ができない為(＋これでは仕事にならない)に、1～２週間ぐらい仕事を休みました。
術前のメガネも使えないので困りましたよ。クビにされるんじゃないかとハラハラ（苦笑
乱視が残っている感じがありましたが、今はありません。
今年3月で術後１年になります。今の状態はとても良いです。
視力は1.2、1.5ぐらいです。
毎日パソコン作業(メンテナンス等)ですので、今後が少し心配です。
手術費用は25万でした。交通費や向こうでのホテル代も掛かっているので、30万ぐらいですね。
僕も最初は不安でしたが、今は受けてよかったと思っています。思ったより恐くないですよ。
神奈川クリニックの最新の機械：
http://ganka.kanacli.net/clinic/equipment.html#excimerlaser
調べたら神戸クリニックよりも最新とのことです。→Concerto（コンチェルト)
上記のページにも、ALLEGRETTO EYE-Qのことが比較として書いてありました。
どう違うのかわかりませんので、乱視に関係があるかもわかりません。
自分が手術を受けたからそう思うのでしょうが神戸クリニックは対応が良かったですよ。
術後の経過が良くなかったのですが、不安でしょうがなかったときも夜の電話にも対応してくれたし、
その後も良かったです。受付の人もフレンドリーだし、再手術のことなど、先生も親身になって相談に乗ってくれました。
乱視は、手術をしてもよくなるまで、時間が掛かるようです。
僕場合は、仕事を休んで行ったのですが、術後、視力(1.0)は出てるけど乱視の状態が続いて
運転ができない為(＋これでは仕事にならない)に、1～２週間ぐらい仕事を休みました。
術前のメガネも使えないので困りましたよ。クビにされるんじゃないかとハラハラ（苦笑
乱視が残っている感じがありましたが、今はありません。
今年3月で術後１年になります。今の状態はとても良いです。
視力は1.2、1.5ぐらいです。
毎日パソコン作業(メンテナンス等)ですので、今後が少し心配です。
手術費用は25万でした。交通費や向こうでのホテル代も掛かっているので、30万ぐらいですね。
僕も最初は不安でしたが、今は受けてよかったと思っています。思ったより恐くないですよ。
メガネが一番良いよ。
レーシック２日目です。
裸眼の視力はかなり回復してますが、左が少しかすみます．
こんなものでしょうか。
誰か経験者の方教えて下さい．
それとかなりの老視でこの打ち込みも画面がほとんどぼやけているのですが
おちついていくのでしょうか？
裸眼の視力はかなり回復してますが、左が少しかすみます．
こんなものでしょうか。
誰か経験者の方教えて下さい．
それとかなりの老視でこの打ち込みも画面がほとんどぼやけているのですが
おちついていくのでしょうか？
83 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 09:51:16 ID:W+AtBFKI
>>82
老視は治らないんじゃ・・・。
老視は治らないんじゃ・・・。
遠視を老眼と間違えてるだけなんじゃね？
私も最初画面がぼやけて見えなかったが３週間ほどでおちついた。
私も最初画面がぼやけて見えなかったが３週間ほどでおちついた。
85 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 11:48:19 ID:ju7YsXK3
>80
乱視って、自然に消えるの？
乱視って、自然に消えるの？
86 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 11:58:04 ID:mfmFu9F1
品でもうすぐ3ヶ月。日常生活には支障無いものの、車の運転がしずらくなりました。
今までコンタクトで見えていた位置から、信号機についている地名の看板などの文字が見えなくて、
信号付近まで接近しないと見えないから、「ここかよ～」って感じで右折することが増えました。
視力表の1.0は見えてません。
多分両目で0.7くらいか、下手したらそれ以下かも・・・。
再手術で両目で1.0は見えるようにしたい気持ちです。
あさって3ヶ月検診なので、再手術の相談もしてきます。
今までコンタクトで見えていた位置から、信号機についている地名の看板などの文字が見えなくて、
信号付近まで接近しないと見えないから、「ここかよ～」って感じで右折することが増えました。
視力表の1.0は見えてません。
多分両目で0.7くらいか、下手したらそれ以下かも・・・。
再手術で両目で1.0は見えるようにしたい気持ちです。
あさって3ヶ月検診なので、再手術の相談もしてきます。
>>82
２日目とかチョ～遠視気味ですが、自然に消えるそうです。私は手元の作業は遠視用のメガネをかけて
やってますが病院からもらいませんでしたか？
手術後は日によって見え方はかなり違います。ボヤけたり、かすんだりしますが、これは
眼球が一時的にレーザーによって怪我をしたのと同じ事なので傷が治るまで視力は安定し
ないようです。
中強度の近視の人は遠視が出る程度に手術するそうです。
来週１ヶ月検診ですが遠視は少しずつ良くなってきているようです。右目が軽い乱視だっ
たのですが現在は乱視という感じではありません。（良くなったのでしょうか・・。）
２日目とかチョ～遠視気味ですが、自然に消えるそうです。私は手元の作業は遠視用のメガネをかけて
やってますが病院からもらいませんでしたか？
手術後は日によって見え方はかなり違います。ボヤけたり、かすんだりしますが、これは
眼球が一時的にレーザーによって怪我をしたのと同じ事なので傷が治るまで視力は安定し
ないようです。
中強度の近視の人は遠視が出る程度に手術するそうです。
来週１ヶ月検診ですが遠視は少しずつ良くなってきているようです。右目が軽い乱視だっ
たのですが現在は乱視という感じではありません。（良くなったのでしょうか・・。）
88 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 12:55:36 ID:iPXbE5+G
>78
その機種はエキシマレーザーの中では安い方です
その機種はエキシマレーザーの中では安い方です
>>87
レスありがとうございます．
たった今、１００円ショップで老眼鏡を買ってきました．
老眼の件は手術前に説明を受けていたのですが、これ程とは思わずに
少し狼狽しました．
手術当日は手元も遠くもあまり見えず、ノーマルレーシックですが痛みも出て寝るだけでした．
左が少し遠視気味で(軽い老眼鏡をかけた方が遠くがよく見える)心配しましたが
もう少し様子を見る事にします．
レスありがとうございます．
たった今、１００円ショップで老眼鏡を買ってきました．
老眼の件は手術前に説明を受けていたのですが、これ程とは思わずに
少し狼狽しました．
手術当日は手元も遠くもあまり見えず、ノーマルレーシックですが痛みも出て寝るだけでした．
左が少し遠視気味で(軽い老眼鏡をかけた方が遠くがよく見える)心配しましたが
もう少し様子を見る事にします．
92 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 21:22:04 ID:mfmFu9F1
86です。
翌日は若干やや乱視がある感じはあるもののよく見えていたけど、術後3日目辺りからほとんど今の見え方に近いです。
こんなものかと思えば失敗ではないかもしれないけど、15年以上コンタクトで両目1.0～1.2の見え方をしていたので見えにくいと感じるのかも。
1ヶ月検診の時もどうにかこうにかして、0.8程度までは見えていたけどそれより下は見えてなかったのに聞いた視力は、1.0と1.2だと言われて、
少しだけ不信感・・・・。
ちなみに友達の度の軽い(軽い近視用)メガネを借りたら、コンタクトと同じような視界で見えました。
とりあえず再手術してそれで見えればラッキー、変化無しだったら運転の時だけメガネになるしかないかな。
コンタクトは頻繁に激痛になるし、メガネは頭が痛くなるから受けたんだけどね。
翌日は若干やや乱視がある感じはあるもののよく見えていたけど、術後3日目辺りからほとんど今の見え方に近いです。
こんなものかと思えば失敗ではないかもしれないけど、15年以上コンタクトで両目1.0～1.2の見え方をしていたので見えにくいと感じるのかも。
1ヶ月検診の時もどうにかこうにかして、0.8程度までは見えていたけどそれより下は見えてなかったのに聞いた視力は、1.0と1.2だと言われて、
少しだけ不信感・・・・。
ちなみに友達の度の軽い(軽い近視用)メガネを借りたら、コンタクトと同じような視界で見えました。
とりあえず再手術してそれで見えればラッキー、変化無しだったら運転の時だけメガネになるしかないかな。
コンタクトは頻繁に激痛になるし、メガネは頭が痛くなるから受けたんだけどね。
93 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 21:40:02 ID:SQTtnNrQ
あまり満足のいく結果になっていないのに、皆さんずいぶん冷静ですね
レーシック受けた人でもし市販の目薬使う場合ってどこの目薬使ってる？
防腐剤の入ってないもの。
96 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 06:39:16 ID:0ys17aND
６カ月検診受けた時に「もう何を使って良いですよ」と
言われたのでそれ以降は「シュワ～ッ！」と滲みるのを
愛用
それまではソフトサンテ（神戸なのでいくらでも貰えたよ）
言われたのでそれ以降は「シュワ～ッ！」と滲みるのを
愛用
それまではソフトサンテ（神戸なのでいくらでも貰えたよ）
>>93
結局、１００％満足のいく結果になるというのが稀ではないでしょうか．
特に手術して３ヶ月以内は個人差があって変動するというし．
あくまで第一の目的は近視矯正ですし、その他の老眼・ドライアイ・ハログレが出たりというのは
副作用みたいなもので仕方ないことだと思います．
遠方の視力も眼鏡やコンタクトには及ばない人が多くいると思いますが
裸眼での見え方は確実に向上しますよ．
結局、１００％満足のいく結果になるというのが稀ではないでしょうか．
特に手術して３ヶ月以内は個人差があって変動するというし．
あくまで第一の目的は近視矯正ですし、その他の老眼・ドライアイ・ハログレが出たりというのは
副作用みたいなもので仕方ないことだと思います．
遠方の視力も眼鏡やコンタクトには及ばない人が多くいると思いますが
裸眼での見え方は確実に向上しますよ．
>>86
う～ん、レーシックを受けるからには1.2位は見えるようになりたいのは誰もが思うことですよね。
私は１ヶ月目ですが1.0以下なら再手術をしようと思っています。
ちなみに基本的なことですが、術前検査で行われる視力検査でＣのマークを見る検査がありますが
皆さんどの程度でみえていますか？
私はぼんやり「多分このあたりが空いてるな」程度で答えて当たっていますが、本当はクッキリ見える
ところで返事をすれば良いのでしょうか？
検査員によると目を「細めない程度で」と言われましたが、イマイチ基準と言うのがわかりません。
あれを基準にされると、勘で1.2とか1.5とか判断されそうですね。
う～ん、レーシックを受けるからには1.2位は見えるようになりたいのは誰もが思うことですよね。
私は１ヶ月目ですが1.0以下なら再手術をしようと思っています。
ちなみに基本的なことですが、術前検査で行われる視力検査でＣのマークを見る検査がありますが
皆さんどの程度でみえていますか？
私はぼんやり「多分このあたりが空いてるな」程度で答えて当たっていますが、本当はクッキリ見える
ところで返事をすれば良いのでしょうか？
検査員によると目を「細めない程度で」と言われましたが、イマイチ基準と言うのがわかりません。
あれを基準にされると、勘で1.2とか1.5とか判断されそうですね。
100 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 11:21:46 ID:/HC2eaU2
まともな所は、
その視力検査だけで手術の設定をするのではありません。
視力検査とは、元来いい加減なものです。
目を細めれば見え方が変わるし
検査員に依っても変わるし
患者の答え方に依っても変わるし・・・
(なんとなくで答える人もいれば、はっきり見えて自信が無いと答えない人もいる）
だから、設定の1つの材料とはしますが、それだけで決める事は無いのが普通です。
>98
ハロとかグレアは、同じ目の状態であっても、手術を受ける場所に依って
大きな差が出ます
ハロ・グレアが強く出てしまう施設も有れば、殆ど感じない位に抑えられる
施設も有ります。
その視力検査だけで手術の設定をするのではありません。
視力検査とは、元来いい加減なものです。
目を細めれば見え方が変わるし
検査員に依っても変わるし
患者の答え方に依っても変わるし・・・
(なんとなくで答える人もいれば、はっきり見えて自信が無いと答えない人もいる）
だから、設定の1つの材料とはしますが、それだけで決める事は無いのが普通です。
>98
ハロとかグレアは、同じ目の状態であっても、手術を受ける場所に依って
大きな差が出ます
ハロ・グレアが強く出てしまう施設も有れば、殆ど感じない位に抑えられる
施設も有ります。
>>100病院によって違ったりしたら、かないませんがな～or2
102 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 12:00:34 ID:MLqTkSxa
そりゃ傷の治り方は個人差があるように視力の回復も個人差があるっしょ。
こればかりはやってみないとわからんから誰もが100%は決してない。
どこかで妥協しないといけませんよ。
なお、1.0以下であれば再手術を検討する医院もあります。例数としてはかなり少ないそうですが。
自分は１ヵ月検診の時点で1.5と1.0です。
３ヵ月検診ではどうなるのかわかりません。
こればかりはやってみないとわからんから誰もが100%は決してない。
どこかで妥協しないといけませんよ。
なお、1.0以下であれば再手術を検討する医院もあります。例数としてはかなり少ないそうですが。
自分は１ヵ月検診の時点で1.5と1.0です。
３ヵ月検診ではどうなるのかわかりません。
103 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 12:01:36 ID:Om009XqG
>101
設備も技術もポリシーも施設に依って異なるのだから
違って当然！
設備も技術もポリシーも施設に依って異なるのだから
違って当然！
104 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 12:28:00 ID:a7Qg1uZy
>102
あまり妥協とかしなくても済むように、積極的に再手術をしてくれる眼科もあります
あまり妥協とかしなくても済むように、積極的に再手術をしてくれる眼科もあります
105 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 13:17:25 ID:i8tkXSka
みなさん再手術再手術って言ってますが、有料ですよね？
106 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 14:03:44 ID:Bta+5TnO
施設に依って有料な所もあれば、無料な所も有ります。
生涯保証ぉ～！なんて所も有ります。
生涯保証ぉ～！なんて所も有ります。
>>103そんなんかないませんがな～or2
108 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 15:14:16 ID:0/a4t9ss
>107
だから施設選びが重要なんです
何処でやっても同じって思ってる人達が、死那や頭で受けちゃうだけ
死那と頭に行くと「如何にも」って感じの若者が多い
良識有る大人は、死那や頭には行かないでしょう
だから施設選びが重要なんです
何処でやっても同じって思ってる人達が、死那や頭で受けちゃうだけ
死那と頭に行くと「如何にも」って感じの若者が多い
良識有る大人は、死那や頭には行かないでしょう
109 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 15:54:28 ID:+lJXi45Y
>>97
どあほに言われたかないね
どあほに言われたかないね
110 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 15:57:54 ID:RrskNjGL
111 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 16:03:03 ID:Raxq7flj
>109
>97さんが正しい
>97さんが正しい
112 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 16:06:47 ID:wmGjuEXD
どっちがいいのかわからんが
とりあえず、頭と科の検査レベルは雲泥の差だった気がする
とりあえず、頭と科の検査レベルは雲泥の差だった気がする
113 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 16:14:52 ID:wmGjuEXD
>>111
俺も97に一票ｗ
俺も97に一票ｗ
頭は３０分くらいの簡易な検査しかしなかったね
科は２時間半くらいかけてウェーブフロントまでじっくりやってた
科は２時間半くらいかけてウェーブフロントまでじっくりやってた
116 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 17:39:00 ID:M/qzejHg
2年位前に両目とも網膜剥離になってレーザー手術をしました。
レーシック受けられないでしょうか？
レーシック受けられないでしょうか？
117 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 18:06:40 ID:Qs4ENO7z
ちゅーと角膜を吸い上げるんだぜ。
やめておけ。
ただし、網膜はく離をだまってりゃ。
やらかす目医者はいるけどな。
やめておけ。
ただし、網膜はく離をだまってりゃ。
やらかす目医者はいるけどな。
ｲﾝﾄﾗは今までいろいろと不都合があったみたいだけど、
品川のｱﾚｸﾞﾚｯﾄなら信頼できそうだね。
品川のｱﾚｸﾞﾚｯﾄなら信頼できそうだね。
119 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 19:59:55 ID:ADk6UIxV
佳奈は手術前に数日ほど抗菌薬点眼するらしいけど他はやってないよね？
なんで？
なんで？
120 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 20:03:26 ID:ADk6UIxV
あと、佳奈はコンツェルトっていうの導入したみたいだけど
これからやる患者はこの最新機器をつかってるのかしら？
これからやる患者はこの最新機器をつかってるのかしら？
>>119
他でもやってますよ
他でもやってますよ
122 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 20:16:36 ID:ADk6UIxV
>>115
そうなんだ。さんくす。
>>119
レポやブログを見るとやっているところもあるみたい。
品ではリンデロンを処方してるみたい。
まー、それほど大きな意味はないみたいで、保険みたいなもんというか、
やらないよりやった方がいいというか、おまじないみたいなもんらしい。
そうなんだ。さんくす。
>>119
レポやブログを見るとやっているところもあるみたい。
品ではリンデロンを処方してるみたい。
まー、それほど大きな意味はないみたいで、保険みたいなもんというか、
やらないよりやった方がいいというか、おまじないみたいなもんらしい。
124 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 20:37:30 ID:zcAM9wiI
LASIK手術を受けてきました
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060217/1140130317
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060217/1140130317
125 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 20:46:07 ID:ADk6UIxV
>>123
ステロイドを眼に点眼するなんて矢だな…
ステロイドを眼に点眼するなんて矢だな…
127 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 21:37:44 ID:ADk6UIxV
なんか検査受けてから一週間も点眼薬さしてると前置きが長すぎて
色々考えているうちに恐くなって手術キャンセルしちゃうやつ多そうだなｗ
色々考えているうちに恐くなって手術キャンセルしちゃうやつ多そうだなｗ
>>127
おまえはあきらめろ
おまえはあきらめろ
129 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 23:18:43 ID:r6tYBAqp
AAおもしろいよ。
受けたいと思ってたけど鬱もしくは神経症かもしれない
こういう人は受けないほうがいいんだよね
諦めるかな…
こういう人は受けないほうがいいんだよね
諦めるかな…
鬱病の薬さえ飲んでいなければ大丈夫
132 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 00:39:16 ID:+0stsg1w
術後、2ヶ月ぐらいしてから、精神科に行った。
薬貰って飲んでるが。 問題あるかな。
薬貰って飲んでるが。 問題あるかな。
問題あるだろう。
俺の事じゃないから君がどうなってもどーでもいいが。
むしろ報告よろ
俺の事じゃないから君がどうなってもどーでもいいが。
むしろ報告よろ
術後なら関係ないんじゃない？
ティッシュセービングLASIKってどこでもやってるの？
追加。
B&Lだと、スタンダード、ティッシュセービング、ウェーブフロントの
３つの照射方法があるみたい。
ティッシュセービングはスタンダードよりは角膜の切除量を抑える
らしいけど、もともとB&Lは他機種よりは切除量が多くなる傾向が
あるから、結果として他機種のスタンダードと同じくらいってこと？
詳しい人の意見求む。
B&Lだと、スタンダード、ティッシュセービング、ウェーブフロントの
３つの照射方法があるみたい。
ティッシュセービングはスタンダードよりは角膜の切除量を抑える
らしいけど、もともとB&Lは他機種よりは切除量が多くなる傾向が
あるから、結果として他機種のスタンダードと同じくらいってこと？
詳しい人の意見求む。
138 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 03:59:58 ID:+0stsg1w
>>133
あ、漏れ統合失調症だった。じゃあ問題ないね。
あ、漏れ統合失調症だった。じゃあ問題ないね。
136さんの説明どおりみたいだね。
ティッシュセービングレーシックというと、ややこしいかも。ティッシュセービング照射という
と分かりやすいかも。ライセンス料の関係で、手術料が高くなるみたい。
この眼科の説明が詳しいかも。
ttp://www.tganka.jp/uneven.html
ティッシュセービングレーシックというと、ややこしいかも。ティッシュセービング照射という
と分かりやすいかも。ライセンス料の関係で、手術料が高くなるみたい。
この眼科の説明が詳しいかも。
ttp://www.tganka.jp/uneven.html
>135-136 >139
ｻﾝｸｽ。Technolas 217Z 100 を検索したら
やっぱボシュロムが他社に比べて深剃りなのは本当みたい。
ただ、機械によって照射のする形状がまったく違うらしいから
どれ使うかは医師の好みによるみたい。
ttp://www.tokyoyaesuclinic.com/ganka/lasiklab/kinshi-lasik.html
ｻﾝｸｽ。Technolas 217Z 100 を検索したら
やっぱボシュロムが他社に比べて深剃りなのは本当みたい。
ただ、機械によって照射のする形状がまったく違うらしいから
どれ使うかは医師の好みによるみたい。
ttp://www.tokyoyaesuclinic.com/ganka/lasiklab/kinshi-lasik.html
141 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 08:48:12 ID:B+ItphC4
でも、荒愚劣等よりも良い機械
>>141
荒愚劣等ってそんなにダメですか？根拠は？
荒愚劣等ってそんなにダメですか？根拠は？
143 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 11:59:57 ID:bgqJfaZD
荒愚劣等がダメなんて言ってないです。
217Z100の方が良いって言っただけ。
217Z100の方が良いって言っただけ。
>>145
確かに１人の考え方ですが、どうしてそう思うのか
非常に興味があったので、何か根拠があってのことなのか
と思って質問しました。
私も今どの機種がいいのか、病院選びと共に非常に
悩んでいる最中ですので・・・。
私個人の意見としては、217Z100は精度は高くても、
角膜の切除量が多くなることからどうかな？と
思っているのですが。また違う考え方があるようですね。
確かに１人の考え方ですが、どうしてそう思うのか
非常に興味があったので、何か根拠があってのことなのか
と思って質問しました。
私も今どの機種がいいのか、病院選びと共に非常に
悩んでいる最中ですので・・・。
私個人の意見としては、217Z100は精度は高くても、
角膜の切除量が多くなることからどうかな？と
思っているのですが。また違う考え方があるようですね。
147 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 13:06:24 ID:QqgO+nHQ
どんな機械でも完璧なものは無い。
どの機械にするか、そこまで悩むのは神経質すぎるにもほどがある。
どの機械にするか、そこまで悩むのは神経質すぎるにもほどがある。
149 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:20:17 ID:I4EdKqjh
まぁ、基本的に
レーシック専門でやってるクリニックで眼科専門医が症例数の数こなしてるとこがいいでしょうな。
いくら眼科専門医でも片手間にレーシック始めたような眼科クリニックだと
術数こなしてないから技術的な不安がある
担当医がころころ変わるようなとこは医師として無責任だし論外だ。
レーシック専門でやってるクリニックで眼科専門医が症例数の数こなしてるとこがいいでしょうな。
いくら眼科専門医でも片手間にレーシック始めたような眼科クリニックだと
術数こなしてないから技術的な不安がある
担当医がころころ変わるようなとこは医師として無責任だし論外だ。
150 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:21:58 ID:I4EdKqjh
ということで私は南青山か八重洲でやろうと思う。文句ある？
151 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:23:12 ID:egvjW+vi
>147
そんな事は無いでしょう
レーシックの場合、エキシマレーザーの性能や安定性は最重要ポイントです
と言うものの素人では、どの機種が優れているのか解り難いと思いますが、
機種それぞれの特徴を理論的に考察すれば、矛盾している箇所が容易に見つ
かります
矛盾点の少ない物を選べば、良い機種が見つかると思います。
そんな事は無いでしょう
レーシックの場合、エキシマレーザーの性能や安定性は最重要ポイントです
と言うものの素人では、どの機種が優れているのか解り難いと思いますが、
機種それぞれの特徴を理論的に考察すれば、矛盾している箇所が容易に見つ
かります
矛盾点の少ない物を選べば、良い機種が見つかると思います。
152 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:31:04 ID:I4EdKqjh
>>151
それを公表するのが貴方の努め
それを公表するのが貴方の努め
153 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:34:55 ID:QqgO+nHQ
数年経って新しい良い機械が出るとしたら、それまで待つん？
はよやらないと意味無いで。
今から裸眼生活を送れるのと、慎重を重ねた結果60才になってから満足いく裸眼生活を送るのとどっちがよいのか言うまでもないでしょう。
慎重が好きみたいなので60才を過ぎてからでも良いのでしょうね。文句はいいっこなしだよ。あんたがそう言ってるんだから。
はよやらないと意味無いで。
今から裸眼生活を送れるのと、慎重を重ねた結果60才になってから満足いく裸眼生活を送るのとどっちがよいのか言うまでもないでしょう。
慎重が好きみたいなので60才を過ぎてからでも良いのでしょうね。文句はいいっこなしだよ。あんたがそう言ってるんだから。
154 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:38:56 ID:7Q1g09sc
おれも受けるまで結構悩んだし調べたけれども
ここに書き込む人達の拘りの凄さには驚くな
ここに書き込む人達の拘りの凄さには驚くな
155 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:41:50 ID:I4EdKqjh
156 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:56:37 ID:+0stsg1w
ていうか、機器のことをここで質問してること事体がおかしくね？
ここの住人がどれくらいな人間なのか、知ることはできないわけだし。
詳しく書いてる香具師もただの素人かもしれんし、そっけない態度取ってる香具師が術数こなしてる専門医かもしれんし。
LASIKについて記述してあるサイトはいっぱいあるわけだから
そこの情報をまずは調べて、後は医者に直接聞きにいくなりしたほうが良いんちゃう？
ここの住人に聞くことは、「どこで受けたか？」「対応はどうだったか？」「術前・術後はどうだったか？」
ぐらいだと思うぞ。
機器のことがそんなに詳しく知りたいなら、英語とドイツ語勉強して製造・販売会社に資料請求するべきだな。
ここの住人がどれくらいな人間なのか、知ることはできないわけだし。
詳しく書いてる香具師もただの素人かもしれんし、そっけない態度取ってる香具師が術数こなしてる専門医かもしれんし。
LASIKについて記述してあるサイトはいっぱいあるわけだから
そこの情報をまずは調べて、後は医者に直接聞きにいくなりしたほうが良いんちゃう？
ここの住人に聞くことは、「どこで受けたか？」「対応はどうだったか？」「術前・術後はどうだったか？」
ぐらいだと思うぞ。
機器のことがそんなに詳しく知りたいなら、英語とドイツ語勉強して製造・販売会社に資料請求するべきだな。
157 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 16:08:20 ID:I4EdKqjh
そりゃ、同じメーカーの同じ機器でもバージョンアップしてるかくらいは知りたいけどね
資金のない眼科は古い機種を使い続けてることもあり得るし。
よりよい環境を求めるのはＩＴ社会ならでは。
資金のない眼科は古い機種を使い続けてることもあり得るし。
よりよい環境を求めるのはＩＴ社会ならでは。
158 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 16:26:45 ID:QqgO+nHQ
>>155
文句はいいっこなしと書いたのが理解できないようだね、目よりも頭大丈夫か？(笑)
悩むのは当然だが、おまえらのは度を過ぎてる。拘りすぎ。
そこまで拘るなら最先端の米国で受けてくるぐらいの意気込みをみせろよ。最先端だから満足いくだろうぜ。
口だけの無能の意見などいらないから黙っていてくれる？
文句はいいっこなしと書いたのが理解できないようだね、目よりも頭大丈夫か？(笑)
悩むのは当然だが、おまえらのは度を過ぎてる。拘りすぎ。
そこまで拘るなら最先端の米国で受けてくるぐらいの意気込みをみせろよ。最先端だから満足いくだろうぜ。
口だけの無能の意見などいらないから黙っていてくれる？
159 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 16:43:05 ID:I4EdKqjh
160 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 16:50:32 ID:I4EdKqjh
あえて釣られてやるが、
「レーシックなんて、どこでやっても同じだから、どこでもいいからとっととやってこい」
と、お前さんの嫁や彼女や娘に言えるかい？身近な友人にも手放しでお勧めできるかい？
否！こういう稚拙で無責任な掲示板で、お前さんの人生に極力影響を与えない
赤の他人が相手だからこそ、安全な立場で軽はずみなことが言えるということをお忘れなく。
それが２ちゃんクオリティ♥
「レーシックなんて、どこでやっても同じだから、どこでもいいからとっととやってこい」
と、お前さんの嫁や彼女や娘に言えるかい？身近な友人にも手放しでお勧めできるかい？
否！こういう稚拙で無責任な掲示板で、お前さんの人生に極力影響を与えない
赤の他人が相手だからこそ、安全な立場で軽はずみなことが言えるということをお忘れなく。
それが２ちゃんクオリティ♥
161 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 16:51:46 ID:o3dOdDiG
最新機種が良いとは限らない
162 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 16:54:42 ID:I4EdKqjh
しかし、日本人って優位な立場になると、とたんに上から目線で
分かった風なことを抜かすバカが多くて嫌んなっちゃうね。('A`)y-~
分かった風なことを抜かすバカが多くて嫌んなっちゃうね。('A`)y-~
163 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 16:57:18 ID:I4EdKqjh
結局、あれこれ調べて自分で決めるしかないのですが、最先端＝最良とは必ずしもいえないわけです．
私の場合、ある程度年数が経っていてベーシックな手術法(ノーマル)を選択しました．
機器の事は分からなかったのであまり気にしませんでした．
手術前に執刀医のレーシックに対する経験とこれまでの経過を聞きましたが
｢眼科の手術の中では機械任せの部分が多い手術なので、腕を振るうとかいう手術ではないですよ｣
とあっけらかんと言われました．
悩んだけど何処かで踏ん切りをつけないと出来ないし、思いきりました．
現在、手術後５日目です．
私の場合、ある程度年数が経っていてベーシックな手術法(ノーマル)を選択しました．
機器の事は分からなかったのであまり気にしませんでした．
手術前に執刀医のレーシックに対する経験とこれまでの経過を聞きましたが
｢眼科の手術の中では機械任せの部分が多い手術なので、腕を振るうとかいう手術ではないですよ｣
とあっけらかんと言われました．
悩んだけど何処かで踏ん切りをつけないと出来ないし、思いきりました．
現在、手術後５日目です．
165 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 17:00:06 ID:I4EdKqjh
なぜ、最新機種がでたりバージョンアップするのかっては普通に考えれば分かるよね？
166 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 17:13:35 ID:o3dOdDiG
>163
特許って知ってる？
同じメーカーの物であれば、最新機種の最新バージョンが良いでしょうが・・・
特許って知ってる？
同じメーカーの物であれば、最新機種の最新バージョンが良いでしょうが・・・
167 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 17:41:57 ID:QqgO+nHQ
ID:I4EdKqjhはうっとうしい。
169 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 17:46:53 ID:I4EdKqjh
>>167
いえ、何も ('A`)y-~
いえ、何も ('A`)y-~
170 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 18:54:43 ID:hsdI3+k6
>167
はいはい、めでたしめでたし
はいはい、めでたしめでたし
結局、どの機種＆術式が最良かということは
患者個人の目の状態（近視の度数や角膜厚、
瞳孔径その他もろもろ）と体質にかかっているわけだ。
だが、ひとつの病院には概して１機種しかなく、
患者に合わせて医師が機械を選択するのは事実上
不可能に近い。
目の状態が平均値に近ければ、どの機種を使用しても
仕上がりにそれほど差は出ない。が、そうでない場合は
やはりある程度、使用機種から医院を絞っていくことも
必要だと思われる。
ま、最終的には病院と執刀医を信じられるかどうかだと
思うが・・・。
患者個人の目の状態（近視の度数や角膜厚、
瞳孔径その他もろもろ）と体質にかかっているわけだ。
だが、ひとつの病院には概して１機種しかなく、
患者に合わせて医師が機械を選択するのは事実上
不可能に近い。
目の状態が平均値に近ければ、どの機種を使用しても
仕上がりにそれほど差は出ない。が、そうでない場合は
やはりある程度、使用機種から医院を絞っていくことも
必要だと思われる。
ま、最終的には病院と執刀医を信じられるかどうかだと
思うが・・・。
172 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 20:45:16 ID:NAbPcE5M
だから、近視や乱視強い人は機種選択してくれるとこでやったほうがいいわけね
173 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 20:54:18 ID:NAbPcE5M
>>166
藻前の言ってる意味がわからない
藻前の言ってる意味がわからない
概ねI4EdKqjhに同意。
ただ、煽り厨の相手はｲｸﾅｲ、ｲｸﾅｲ。
ただ、煽り厨の相手はｲｸﾅｲ、ｲｸﾅｲ。
175 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 21:29:45 ID:NAbPcE5M
I4EdKqjhの勝ち
さんざん悩んでしょんべんちびりながら、やっとこさ手術に踏み切ったチキンに限って
恐くねーからさっさとやれよ、みたいなこと言いだすんだよねw
さんざん悩んでしょんべんちびりながら、やっとこさ手術に踏み切ったチキンに限って
恐くねーからさっさとやれよ、みたいなこと言いだすんだよねw
176 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 21:41:16 ID:qloDS9ED
ハロ・グロ持ってる方で、夜間に車、電車の運転している人
いませんか？支障ないのでしょうか。
1週間後に運転士の採用試験受けます。
いませんか？支障ないのでしょうか。
1週間後に運転士の採用試験受けます。
177 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 21:44:32 ID:NAbPcE5M
>>176
もう手術したの？
もう手術したの？
178 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 22:20:29 ID:QqgO+nHQ
179 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 22:25:22 ID:NAbPcE5M
180 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 22:35:14 ID:PR6szZ6d
コンタクトレンズの処方箋で球面度数-5.50と-4.00
これってレーシック受けられる？
強度近視の人はは受けられないという話を聞いたんだが
これってレーシック受けられる？
強度近視の人はは受けられないという話を聞いたんだが
182 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 23:03:56 ID:PR6szZ6d
まじですか
多分視力めちゃ悪いと思うんだけど・・・
希望がでてきた。色々勉強してみよう
ありがと
多分視力めちゃ悪いと思うんだけど・・・
希望がでてきた。色々勉強してみよう
ありがと
└─ 本当は受けたいよ派（現実的障害派）
└─ 検査で角膜薄くて受けられなかったよ派（肩透かし派→未来派と結束）
→PRK、LASEK、EPI-Lasik、EPI-PRK、Phakic IOL派へ じゃない？
└─ 検査で角膜薄くて受けられなかったよ派（肩透かし派→未来派と結束）
→PRK、LASEK、EPI-Lasik、EPI-PRK、Phakic IOL派へ じゃない？
185 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 06:22:31 ID:CJG/GlAo
なんでみんな受けないんだろ。そんなに悩む手術かな。
パーっとやって、パーンって見れるようになるのに。
パーっとやって、パーンって見れるようになるのに。
>>185
藻前みたいなのがいるから（ry
藻前みたいなのがいるから（ry
187 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 09:21:29 ID:9q3TpJIe
哀れな173ちゃんへ
同じ最新でもメーカーに依って性能が異なる
そんな事、エキシマレーザー以外でも常識でしょう
特に性能を左右するような特許が絡んでくれば、メーカー間の性能格差は歴然
同じ最新でもメーカーに依って性能が異なる
そんな事、エキシマレーザー以外でも常識でしょう
特に性能を左右するような特許が絡んでくれば、メーカー間の性能格差は歴然
188 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 10:35:15 ID:XwsZCxf0
>>185
ヘタレ、チキン野郎が多いだけ。
それを「慎重なだけなんだ」と言い訳にしている。
どーでもいいが風邪ひいたとき慎重に病院を選ぶ人なんている？いないだろ。
ヘタレだから、といえばすべての説明ができる。
ヘタレ、チキン野郎が多いだけ。
それを「慎重なだけなんだ」と言い訳にしている。
どーでもいいが風邪ひいたとき慎重に病院を選ぶ人なんている？いないだろ。
ヘタレだから、といえばすべての説明ができる。
189 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 11:00:28 ID:MiAQkoKm
190 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 11:04:55 ID:jIJiAkj0
191 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 11:27:00 ID:XwsZCxf0
193 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 13:02:50 ID:yLwJaLoP
科での術後2週間のレポです。
1週間過ぎぐらいまで左右の見え方が違うというか、左右でのピントが
合わせづらいというか、とにかく見え方に違和感があって、特に左目の奥の
使ったことない筋肉を使ってるという感じがあったけど、2週間でほとんど
手術をしたこと自体を忘れるぐらいになりました。
近い距離が見づらいのもだいぶ収まりました。
ハロ、グレアは多少収まったもののまだまだあります。ホントに消えるかは
疑問ですね。みなさんも書いてますが、気にならなくなるだけなんじゃないか、
って気がしてます。
運転は普通にしてますが、薄いサングラスを掛けてる感じで若干暗く感じます。
もともとドライアイではなかったのですが、朝起きるととても目が乾いています。
でも、朝1回目薬を差すだけであとは1日中ほとんど気になりません。
回復に関しても、やはり個人差が結構ありますね。
俺の場合は検査だけは決めて問題ないって言われてから手術できる日を
聞いたら翌日が空いてたのでほとんど勢いで決めちゃったわけですが、
人によっては慎重になり過ぎていつまでもしない人もいるんだろうし、
する人間は勢いでもするんだろう。別にどうでもいいじゃんか、と思います。
いろんな生の情報を求めてみんなここに来るんだろうから、そういう人のために
少しでも有意義な書き込みが増えることを望みます。
まあ、所詮２ちゃんなわけだが。
1週間過ぎぐらいまで左右の見え方が違うというか、左右でのピントが
合わせづらいというか、とにかく見え方に違和感があって、特に左目の奥の
使ったことない筋肉を使ってるという感じがあったけど、2週間でほとんど
手術をしたこと自体を忘れるぐらいになりました。
近い距離が見づらいのもだいぶ収まりました。
ハロ、グレアは多少収まったもののまだまだあります。ホントに消えるかは
疑問ですね。みなさんも書いてますが、気にならなくなるだけなんじゃないか、
って気がしてます。
運転は普通にしてますが、薄いサングラスを掛けてる感じで若干暗く感じます。
もともとドライアイではなかったのですが、朝起きるととても目が乾いています。
でも、朝1回目薬を差すだけであとは1日中ほとんど気になりません。
回復に関しても、やはり個人差が結構ありますね。
俺の場合は検査だけは決めて問題ないって言われてから手術できる日を
聞いたら翌日が空いてたのでほとんど勢いで決めちゃったわけですが、
人によっては慎重になり過ぎていつまでもしない人もいるんだろうし、
する人間は勢いでもするんだろう。別にどうでもいいじゃんか、と思います。
いろんな生の情報を求めてみんなここに来るんだろうから、そういう人のために
少しでも有意義な書き込みが増えることを望みます。
まあ、所詮２ちゃんなわけだが。
194 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 13:08:13 ID:k49xcnE7
>190
>してやったりの刹那的な快感を得ることでしか
>自分の存在価値を見いだすことができない方ですね ┐(´ー`)┌
その通りだけど
>187は、正しい
>してやったりの刹那的な快感を得ることでしか
>自分の存在価値を見いだすことができない方ですね ┐(´ー`)┌
その通りだけど
>187は、正しい
品でやって2ヶ月半だが、片目だけかなり視力がおちた。
再レーシックか？金かかるのか？
とりあえず検査予約はいれたが…
再レーシックか？金かかるのか？
とりあえず検査予約はいれたが…
197 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 17:37:13 ID:R4n4L5JP
大事なのは機器の性能じゃなくて、機器の合わせ方を熟知してるかどうかだろ。
いくら最新で性能の良い機器を導入してても、それを使いこなせる知識と経験がなければ
宝の持ち腐れというものさ。
いくら最新で性能の良い機器を導入してても、それを使いこなせる知識と経験がなければ
宝の持ち腐れというものさ。
198 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 17:38:33 ID:R4n4L5JP
なんか、いまいち納得いってない結果の人って案外いるらしいよ。
ほぼ１００％の方が満足の行く結果に、なんて言ってるとこは逆に信用できないな。
ほぼ１００％の方が満足の行く結果に、なんて言ってるとこは逆に信用できないな。
199 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 17:46:33 ID:XwsZCxf0
当たり前。個人差があるのに完璧なんて不可能だもの。
そして、これは実際にやってみないとうまく行くかどうかわからない。
そうゆうものだから医師の腕や機械に拘っても気休め程度にしかならんよ。ご苦労さま。
だから悩むよりさっさとやって結果を出せ、と主張してるわけ。
そして、これは実際にやってみないとうまく行くかどうかわからない。
そうゆうものだから医師の腕や機械に拘っても気休め程度にしかならんよ。ご苦労さま。
だから悩むよりさっさとやって結果を出せ、と主張してるわけ。
200 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 18:23:07 ID:F2zuQJpX
>大事なのは機器の性能じゃなくて
↑は誤り
>いくら最新で性能の良い機器を導入してても、それを使いこなせる知識と経験がなければ
宝の持ち腐れ
↑は正解
最高性能の機種が設置されていて、
それを使いこなせる、まともな医者がいる所で受けるのが最善でしょ
↑は誤り
>いくら最新で性能の良い機器を導入してても、それを使いこなせる知識と経験がなければ
宝の持ち腐れ
↑は正解
最高性能の機種が設置されていて、
それを使いこなせる、まともな医者がいる所で受けるのが最善でしょ
最新機器と凄腕医師のコラボレーションが大事
>>201
具体的にどこか教えてください
具体的にどこか教えてください
１００%満足なんてありえない。
両目、０．１の視力が２．０と１．２になったとする。
２．０と１．２になったら、大満足のはずが・・・
・・・満足じゃないんだよなあ。
右に比べ左が・・・、
一瞬ぼやけるとか(´-｀).｡ｏO(・・・・・・・・・)
人間、贅沢なもんだ
両目、０．１の視力が２．０と１．２になったとする。
２．０と１．２になったら、大満足のはずが・・・
・・・満足じゃないんだよなあ。
右に比べ左が・・・、
一瞬ぼやけるとか(´-｀).｡ｏO(・・・・・・・・・)
人間、贅沢なもんだ
>>199
何が言いたい、おまいのﾚｽはいらないって
個人差あって完璧は不可能でうまくいくかどうかもわからないのに
どんな結果を出すんだ？
>>200
>>201
は似たようなことを
そんなことはみんなが思ってるだろ
それよりそういうところがあるなら場所は？
何が言いたい、おまいのﾚｽはいらないって
個人差あって完璧は不可能でうまくいくかどうかもわからないのに
どんな結果を出すんだ？
>>200
>>201
は似たようなことを
そんなことはみんなが思ってるだろ
それよりそういうところがあるなら場所は？
205 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 22:52:09 ID:XwsZCxf0
>>204
不快なら無視しろ
スルーできないやつに言われる覚えはない、わかったか
どんな結果か？ 手術したという結果こそすべてだろうが。わからぬバカはもう黙っていろ。おまえのレスはいらん。
悪いがおまえは今すぐLANケーブルを抜いてプロバイダ解約してくれ。
不快なら無視しろ
スルーできないやつに言われる覚えはない、わかったか
どんな結果か？ 手術したという結果こそすべてだろうが。わからぬバカはもう黙っていろ。おまえのレスはいらん。
悪いがおまえは今すぐLANケーブルを抜いてプロバイダ解約してくれ。
207 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 23:16:55 ID:CJG/GlAo
というか一般的な手術も100%成功するものなんて存在しないんだよねぇ。
208 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 23:20:48 ID:GZMmUy+3
そもそも１００％って何？w
フラップのズレって「痛い」とか「見えない」とか自覚症状アリ？
気付かないうちにズレてるってことはありえますか？
気付かないうちにズレてるってことはありえますか？
>>210
ものすごく痛いらしいし、視界がおかしくなるからすぐ分かるよ。
ものすごく痛いらしいし、視界がおかしくなるからすぐ分かるよ。
まぁ２ちゃんごときでムキになるなよ。
213 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 10:37:57 ID:fwNtMAM/
２ちゃんねるで参考にしようって人の気が知れないね。キチガイなんちゃう？
>211
㌧
目薬が下手で目に当たるたびに気になってた
おととい手術して夜中携帯見たら画面がボケてた
これがうわさのハログレかーと実感
㌧
目薬が下手で目に当たるたびに気になってた
おととい手術して夜中携帯見たら画面がボケてた
これがうわさのハログレかーと実感
>>215
携帯の画面がボケるのは一時的な老眼ではないですか？
ハログレは夜に外へ出て車や街灯を見ると分かりますよ．
ヘッドライトが刺す様に目に飛び込んで来たり、テールランプの周りに
オーラのようのものが出ていたり・・・
携帯の画面がボケるのは一時的な老眼ではないですか？
ハログレは夜に外へ出て車や街灯を見ると分かりますよ．
ヘッドライトが刺す様に目に飛び込んで来たり、テールランプの周りに
オーラのようのものが出ていたり・・・
老眼は想定外でした
昼間は普通に見えるので…
暗い場所だと液晶の光がぼけて読めません
昼間は普通に見えるので…
暗い場所だと液晶の光がぼけて読めません
218 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 19:56:08 ID:f7c7wiIK
>>216
自分は強度の乱視だった。
でもさ、術後のハログレって、術後初期の頃こそ、「これか♪」って思ったけど、
術後1年経過、今現在、乱視だったときの見え方と変わらないんだが。
放射状の光も、乱視だった頃と同じ。
自分は強度の乱視だった。
でもさ、術後のハログレって、術後初期の頃こそ、「これか♪」って思ったけど、
術後1年経過、今現在、乱視だったときの見え方と変わらないんだが。
放射状の光も、乱視だった頃と同じ。
mixiで質問した方がいいよ
招待してくれる友達がいるのが条件だけど
このスレ、業者かどうか分からないけど、中途半端な知識で
というか嘘ばっか書いてる人大杉
招待してくれる友達がいるのが条件だけど
このスレ、業者かどうか分からないけど、中途半端な知識で
というか嘘ばっか書いてる人大杉
mixiでも似たようなもんだけどね。
mixiのは「実体験」を基にした回答が多いから、ここよりは幾分かマシ程度と考えた方がいい。
mixiのは「実体験」を基にした回答が多いから、ここよりは幾分かマシ程度と考えた方がいい。
221 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 22:39:47 ID:KYBM+mYb
レーシックする って覚悟決めて 適応検査行って来ました
結果 「角膜の厚みが足りないのでレーシックはできません」
ちょっとショックやった。 「エピ・レーシック」なら出来るということなので
手術の日程決めてきた…
エピって術後痛いみたいやし 視力が出るまで２・３週間かかるし
エピ受けた方いてますか??
結果 「角膜の厚みが足りないのでレーシックはできません」
ちょっとショックやった。 「エピ・レーシック」なら出来るということなので
手術の日程決めてきた…
エピって術後痛いみたいやし 視力が出るまで２・３週間かかるし
エピ受けた方いてますか??
223 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 00:54:53 ID:G8uARBCZ
エピで受けたけど別に普通でしたよ
たしかに痛いけどそれも数日間だけ
手術日を決めたならあとは覚悟するしかないでしょう
頑張ってください
たしかに痛いけどそれも数日間だけ
手術日を決めたならあとは覚悟するしかないでしょう
頑張ってください
224 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 00:55:20 ID:F5vISGMD
225 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 01:18:04 ID:DJnv64RF
結論から言えば品川が最良の選択肢だろう
>>221
氏ね
氏ね
手術費用を医療費控除した人いる？
>>229
無理だった。
無理だった。
>>229
無理ですねぇ。
無理ですねぇ。
232 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 11:00:22 ID:HqzbrcGl
>>229
無理だぬ。
無理だぬ。
233 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 12:36:13 ID:71I0PqDl
>>230-232
普通に出来るだろ。
普通に出来るだろ。
234 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 13:16:34 ID:UARnX8MO
普通の眼科名の領収書なら、レーシックって言わなければすんない通る
死那蛾倭近視クリニックなんて名前の書かれてる領収書では通らないかもね
死那蛾倭近視クリニックなんて名前の書かれてる領収書では通らないかもね
235 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 15:02:45 ID:G8uARBCZ
税務署に通報しますた
>>82です．
今日１週間目の検査に行ってきました．
視力検査の数値では０．６くらいでした．
ただし、遠方の方は恐ろしくよく見えます．
左右ともに遠視が残っていて、室内での文字とか手元がつらいです．
まあ１週間目ではこんなものだと説明されました．逆に今、きちんと合ってしまうと近視への戻りの際
目標視力が出ないと言う事です．
４０過ぎのオサーンだからある程度の老眼は仕方ないけど遠視は結構ストレス溜まります．
まあ、手術直後に比べて近くもだいぶ見えてきましたが・・・
今日１週間目の検査に行ってきました．
視力検査の数値では０．６くらいでした．
ただし、遠方の方は恐ろしくよく見えます．
左右ともに遠視が残っていて、室内での文字とか手元がつらいです．
まあ１週間目ではこんなものだと説明されました．逆に今、きちんと合ってしまうと近視への戻りの際
目標視力が出ないと言う事です．
４０過ぎのオサーンだからある程度の老眼は仕方ないけど遠視は結構ストレス溜まります．
まあ、手術直後に比べて近くもだいぶ見えてきましたが・・・
237 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 18:12:51 ID:dplt63VQ
昨日井上に検査いってきました。丁寧に色々教えてくれました。800人症例があり4人が眼鏡等の矯正器具でも0.7以下らしいです。
あと全員にアンケートとるみたいで50%が満足、37%がまあまあ、残りが不満らしいです。
知り合いの医者に紹介されたから嘘八百ばかり言うとも思えないし、知り合いの医者が言うにはだいぶレーシック治療も確立されたらしいので井上でうけることにしました。
ウェーブフロントレーシックなるものを来月の都合のよい日にうけます。
あと全員にアンケートとるみたいで50%が満足、37%がまあまあ、残りが不満らしいです。
知り合いの医者に紹介されたから嘘八百ばかり言うとも思えないし、知り合いの医者が言うにはだいぶレーシック治療も確立されたらしいので井上でうけることにしました。
ウェーブフロントレーシックなるものを来月の都合のよい日にうけます。
238 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 18:18:39 ID:dplt63VQ
あ、237です。
自分がみてもらった女医付きの看護婦も井上で受けたみたいで二ヵ月目らしいが今のとこ順調らしいの事でした。
来月都合のよい日に受けるのでまた報告しますよ。
自分がみてもらった女医付きの看護婦も井上で受けたみたいで二ヵ月目らしいが今のとこ順調らしいの事でした。
来月都合のよい日に受けるのでまた報告しますよ。
お久しぶりです。
特に変化がなくなったので書き込まずにいたのですが、今日は術後３０日目という事で
経過報告をします。
①ハロ・グレアは１０日目辺りと同じくらいです。多少見づらいですが運転は出来ます。
②ドライアイは寝起きから１時間くらい症状がありますが、その後は治まります。
③視力は１週間後検診の時に両目１，２～１，５の間でしたが、気持ちそれよりも落ちた気がします。
そのかわり、近くのものが見えづらくなるという事はなくなりました。
④鳥目は少し改善されたような気がします。以前はもう少し見えていた気もしますが、
私は暗いところにはあまり行かないので不便に思う事はありません。
⑤痛みや、異物感はありません。顔に付いた眼鏡の跡が未だに取れません
・・と、これは関係無いですね。
といったところです。特に変化が感じられなければ次はまた１ヶ月後に報告に来ます。
特に変化がなくなったので書き込まずにいたのですが、今日は術後３０日目という事で
経過報告をします。
①ハロ・グレアは１０日目辺りと同じくらいです。多少見づらいですが運転は出来ます。
②ドライアイは寝起きから１時間くらい症状がありますが、その後は治まります。
③視力は１週間後検診の時に両目１，２～１，５の間でしたが、気持ちそれよりも落ちた気がします。
そのかわり、近くのものが見えづらくなるという事はなくなりました。
④鳥目は少し改善されたような気がします。以前はもう少し見えていた気もしますが、
私は暗いところにはあまり行かないので不便に思う事はありません。
⑤痛みや、異物感はありません。顔に付いた眼鏡の跡が未だに取れません
・・と、これは関係無いですね。
といったところです。特に変化が感じられなければ次はまた１ヶ月後に報告に来ます。
240 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 18:59:17 ID:doVpx0+V
>>239
どこでやりました？
どこでやりました？
241 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 20:02:52 ID:OMZCKXSE
まだ早いのかな
初期の整形みたいなもんか
初期の整形みたいなもんか
242 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 20:03:36 ID:s37TE6xW
243 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 21:43:51 ID:G8uARBCZ
244 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 23:10:03 ID:IivrYb82
結局、高いとこは地代とか設備代とか上乗せしてるから高いだけであって
どこでやってもそんなに差がないんだろ？
どこでやってもそんなに差がないんだろ？
>>244
その通りです。
その通りです。
246 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 00:12:56 ID:WMKok80i
じゃ、立地条件良し設備良しの支那はなぜ安くできるの？
同じ美容系でも加奈は高いのに。
同じ美容系でも加奈は高いのに。
>>234
税務署の人に病名のこととか聞かれないもんなの？
税務署の人に病名のこととか聞かれないもんなの？
>>240
品川です。
>>244
確かに、レーシックで検索して出てくるサイトやランキングに載る様なクリニックの中には
いい加減な仕事をする、またはそんな噂がたつような所って聞きませんよね。
ただし、品川の術後検診の眼科医の女性は二人とも
倦怠感を隠すことなく接してきますね。
・・もしくは、そんな態度だから術後検診担当に回されたのでしょうか？
なんにせよ、一応やることはやってくれたし、この人に手術をされたわけではないので
文句は無いのですが。
品川です。
>>244
確かに、レーシックで検索して出てくるサイトやランキングに載る様なクリニックの中には
いい加減な仕事をする、またはそんな噂がたつような所って聞きませんよね。
ただし、品川の術後検診の眼科医の女性は二人とも
倦怠感を隠すことなく接してきますね。
・・もしくは、そんな態度だから術後検診担当に回されたのでしょうか？
なんにせよ、一応やることはやってくれたし、この人に手術をされたわけではないので
文句は無いのですが。
まぁ要するに品川を選択しておけば無難ということでファイナルアンサー誠にありがとうございました
250 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 02:00:01 ID:6r4atOX9
251 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 02:00:33 ID:6r4atOX9
>>248
実際、レーシックして満足いってるの？
実際、レーシックして満足いってるの？
>>251
ええ。眼鏡の時を思い出せば実に快適です。今のところ。
前のスレでも言いましたが、視力が安定するという３ヶ月目を迎えるまでは
成功したとは判断しませんので、飽くまでもこの感想は『いまのところ』の話です。
>>249
私の場合は、もしくは先に受けられた多くの方がそう結論付けたでしょうが、
手術を受けようとしている方はレーシックのことをよく調べて、多くの人の術後の感想を聞いて、
色んな医院を検討してから判断して欲しいと思います。
>>250
ええ。今度あったらそういってやろうと思っていましたが、二度目に診察してくれた
女医は前の人に比べるとそこそこ丁寧で、文句をつけるほどではない、
微妙な態度だったので言いそびれてしまいました。（特に以上も無かったので・・）
しかし勿論、この人に術前検査されていたら私は間違いなく『品川は信用ならん』と判断したでしょう。
さて・・フィギュアスケートが始まるまで少し寝ますか・・・
目にはよくないことなのでめったにはしませんが、寝ながらテレビが見られるのもありがたいです。
ええ。眼鏡の時を思い出せば実に快適です。今のところ。
前のスレでも言いましたが、視力が安定するという３ヶ月目を迎えるまでは
成功したとは判断しませんので、飽くまでもこの感想は『いまのところ』の話です。
>>249
私の場合は、もしくは先に受けられた多くの方がそう結論付けたでしょうが、
手術を受けようとしている方はレーシックのことをよく調べて、多くの人の術後の感想を聞いて、
色んな医院を検討してから判断して欲しいと思います。
>>250
ええ。今度あったらそういってやろうと思っていましたが、二度目に診察してくれた
女医は前の人に比べるとそこそこ丁寧で、文句をつけるほどではない、
微妙な態度だったので言いそびれてしまいました。（特に以上も無かったので・・）
しかし勿論、この人に術前検査されていたら私は間違いなく『品川は信用ならん』と判断したでしょう。
さて・・フィギュアスケートが始まるまで少し寝ますか・・・
目にはよくないことなのでめったにはしませんが、寝ながらテレビが見られるのもありがたいです。
253 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 03:53:00 ID:h0HuMTzV
243
の方に同意です。何の手術にもリスクはあるのでは？
ちなみに今まで鼻の手術しかうけた事ありませんが。
の方に同意です。何の手術にもリスクはあるのでは？
ちなみに今まで鼻の手術しかうけた事ありませんが。
>>252
＞手術を受けようとしている方はレーシックのことをよく調べて、多くの人の術後の感想を聞いて、
＞色んな医院を検討してから判断して欲しいと思います。
これに関しては概ね同意だが、こんなところ（２ちゃんねる）で参考にできるようなものじゃない。実際、まったく参考にせず手術を受けた。
品と安しか検討してませんでしたけどね。
最初レーシックを考えていたけど診察当日になってEpi-PRKを希望しました。
これについて理由を訊かれたけど、安はEpi-PRKを推奨しているから。
で、１ヶ月を過ぎた現在は今のところ大変満足していますけどねぇ。
＞手術を受けようとしている方はレーシックのことをよく調べて、多くの人の術後の感想を聞いて、
＞色んな医院を検討してから判断して欲しいと思います。
これに関しては概ね同意だが、こんなところ（２ちゃんねる）で参考にできるようなものじゃない。実際、まったく参考にせず手術を受けた。
品と安しか検討してませんでしたけどね。
最初レーシックを考えていたけど診察当日になってEpi-PRKを希望しました。
これについて理由を訊かれたけど、安はEpi-PRKを推奨しているから。
で、１ヶ月を過ぎた現在は今のところ大変満足していますけどねぇ。
>>254
で？安の宣伝？
で？安の宣伝？
>>255
はっ？そんなレスいらんから。
はっ？そんなレスいらんから。
257 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 10:45:17 ID:QDSzicfL
ブログだって・・・ﾌﾟｯ
オペ服姿が笑えるyo
手首のリングが素人さんぽくて素敵。
おー怖っ、あそこは不潔なリングしてオペするんだね。
オペ服姿が笑えるyo
手首のリングが素人さんぽくて素敵。
おー怖っ、あそこは不潔なリングしてオペするんだね。
>>258
将来、あなたは失明するでしょう。
将来、あなたは失明するでしょう。
イントラレーシック１ヶ月目です。
視力は 右1.0 左1.2 両目1.2 まで回復しました。これは手術後1週間検診と同じ数値です。
ハログレアは手術当初の感覚から50％くらい減少しましたが運転には注意しています。
ドライアイは全くありません。
パソコンや、文字を見る作業は近視用メガネをかけていますが、食事の時などは問題ありません。
遠視用メガネをかけないと、近視が戻りそうでビビッてます。３ヶ月くらい経つといらなくなる
らしいですが・・・・メガネ無しでの携帯のメールがつらいです・・・・。
石に「あとどれくらい、回復しますか？」と聞いたら「元々が中強度の近視だったので、これくらい
回復すれば上出来・・」みたいな事を言われました。
これだけ見えれば日常生活に何の不満もありません。ただ私の希望としては、数値的には片目1.2、
両目で1.5位見えるようになりたかったのですが、なんかこれで安定してるみたいです・・・。orz
人間欲を言えばきりがないですね。
視力は 右1.0 左1.2 両目1.2 まで回復しました。これは手術後1週間検診と同じ数値です。
ハログレアは手術当初の感覚から50％くらい減少しましたが運転には注意しています。
ドライアイは全くありません。
パソコンや、文字を見る作業は近視用メガネをかけていますが、食事の時などは問題ありません。
遠視用メガネをかけないと、近視が戻りそうでビビッてます。３ヶ月くらい経つといらなくなる
らしいですが・・・・メガネ無しでの携帯のメールがつらいです・・・・。
石に「あとどれくらい、回復しますか？」と聞いたら「元々が中強度の近視だったので、これくらい
回復すれば上出来・・」みたいな事を言われました。
これだけ見えれば日常生活に何の不満もありません。ただ私の希望としては、数値的には片目1.2、
両目で1.5位見えるようになりたかったのですが、なんかこれで安定してるみたいです・・・。orz
人間欲を言えばきりがないですね。
>>259
確認するが、これは失明させると脅してるわけ？
確認するが、これは失明させると脅してるわけ？
中強度の近視ってどれくらい？
自分は元は0.03くらいで、一ヶ月検診の時に
右2.0 左1.5
になったんだが、3ヶ月検診を前に、視力の高かった右の方が見えなくなってきた。
多分感覚的に右0.8くらい。
左も若干弱くなって感覚的に1.0くらい。
自分としても両目で1.5くらい見えるようになりたかったんだが、安定を前にこれではなんだか…
何がいけなかったんだろうか。
地下鉄の中で毎日通勤時往復の読書か？家でも仕事でもPCにつきっきりのせいか？
体質的とかあるのか…orz
自分は元は0.03くらいで、一ヶ月検診の時に
右2.0 左1.5
になったんだが、3ヶ月検診を前に、視力の高かった右の方が見えなくなってきた。
多分感覚的に右0.8くらい。
左も若干弱くなって感覚的に1.0くらい。
自分としても両目で1.5くらい見えるようになりたかったんだが、安定を前にこれではなんだか…
何がいけなかったんだろうか。
地下鉄の中で毎日通勤時往復の読書か？家でも仕事でもPCにつきっきりのせいか？
体質的とかあるのか…orz
263 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 14:45:26 ID:kS4dff+s
リグレッションは、個人差は有るもののLASIK(イントラ含)やPRKを受けた人
全てに起こります
まともな眼科なら、リグレッションを考慮して設定します
>元々が中強度の近視だったので、これくらい 回復すれば上出来・・
↑こんな事言うような施設は問題外？
いつの時代の話？
って感じです。
近視や乱視が強いと、視力が回復し難い何て言うのは、下手な所の言い訳です。
まともな所なら、近視や乱視の強さに関係無く安定した効果が得られます。
全てに起こります
まともな眼科なら、リグレッションを考慮して設定します
>元々が中強度の近視だったので、これくらい 回復すれば上出来・・
↑こんな事言うような施設は問題外？
いつの時代の話？
って感じです。
近視や乱視が強いと、視力が回復し難い何て言うのは、下手な所の言い訳です。
まともな所なら、近視や乱視の強さに関係無く安定した効果が得られます。
264 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 14:48:16 ID:79CD/syr
現在２２歳で手術を考えていますが、こんなはやい時期からやっても大丈夫なのでしょうか？
265 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 15:37:25 ID:FCOvwBHX
>>263
そのまともな病院をヒントでいいから教えてください。
そのまともな病院をヒントでいいから教えてください。
266 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 15:37:26 ID:VxmzHUwr
268 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 17:40:37 ID:Vq2UxscI
それを「普通」と言ってしまうクリニックも有れば
その症状を「まず起こらない」と言う眼科も有るって事です
その症状を「まず起こらない」と言う眼科も有るって事です
こ○戸（神○）の理事～～ｗ
考え変えなきゃつぶれるぞ！まじで！
考え変えなきゃつぶれるぞ！まじで！
270 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 18:57:12 ID:kjo81/UK
正直ブログとかいらん罠。自己アピール本もいらんし。
271 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 19:37:14 ID:z5vtqUKW
視力のいい状態で＞できればｺﾝﾀｸﾄ 常に遠くの木とか森をみる癖をつければよくなります
272 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 21:00:03 ID:VxmzHUwr
木や森のない都会はどうしたらいいですか？
田舎暮らしは素敵ですね(*^_^*)
田舎暮らしは素敵ですね(*^_^*)
>>264
レーシックは、あくまで今ある近視・乱視を治すもので、
将来進む近視・乱視を予防するものではありません。
従いまして、
最低一年間は視力の度数が変化していないことが手術を受ける条件の一つとなります。
（某眼科のホームページよりコピペ）
ということを念頭において手術をうけるかどうかを決めるとよいかと。
私の場合は２０代のうちに-2Dくらい近視が進んだかな。
レーシックは、あくまで今ある近視・乱視を治すもので、
将来進む近視・乱視を予防するものではありません。
従いまして、
最低一年間は視力の度数が変化していないことが手術を受ける条件の一つとなります。
（某眼科のホームページよりコピペ）
ということを念頭において手術をうけるかどうかを決めるとよいかと。
私の場合は２０代のうちに-2Dくらい近視が進んだかな。
>>273
＞レーシックは、あくまで今ある近視・乱視を治すもので、
＞将来進む近視・乱視を予防するものではありません。
正確にいうと治すのではなく「矯正」なんだけどね
メガネやコンタクトと一緒。 だから度数が変わってしまう可能性は大いにありうる。
＞レーシックは、あくまで今ある近視・乱視を治すもので、
＞将来進む近視・乱視を予防するものではありません。
正確にいうと治すのではなく「矯正」なんだけどね
メガネやコンタクトと一緒。 だから度数が変わってしまう可能性は大いにありうる。
っていうか、こんなくだらない事しかいってこないID:qPw/D6x4はホンマに可哀相だよな。
以後、君が何を言おうと可哀相な人の遠吠えとしか捉えることはできない。。。
以後、君が何を言おうと可哀相な人の遠吠えとしか捉えることはできない。。。
どうせ、品の事書いたら
「で？品の宣伝？」
と書いてきただろう。ホンマくだらない人間だよ、ID:qPw/D6x4ってやつは。
「で？品の宣伝？」
と書いてきただろう。ホンマくだらない人間だよ、ID:qPw/D6x4ってやつは。
おまいもほんとｶﾜｲｿｳだな
2chは参考にならなくて医者に勧められた通りにやって
まあそれで満足
どうみても安の宣伝じゃん
参考に出来ないところにしつこく書いてる方がどうかしてるとは考えも付かないようだし
まあ、文字は見えないらしいからしょうがないか ┐('～`；)┌
2chは参考にならなくて医者に勧められた通りにやって
まあそれで満足
どうみても安の宣伝じゃん
参考に出来ないところにしつこく書いてる方がどうかしてるとは考えも付かないようだし
まあ、文字は見えないらしいからしょうがないか ┐('～`；)┌
っていうか、どう読んだら「どうみても安の宣伝じゃん」になるのか、理解できんわ。
キチガイ君の言ってることはホンマ理解できん！！！
医師の説明がわかるのか？ キチガイは手術を受けられないからね？！
キチガイ君の言ってることはホンマ理解できん！！！
医師の説明がわかるのか？ キチガイは手術を受けられないからね？！
283 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 23:36:23 ID:VxmzHUwr
qPw/D6x4は煽り厨
最初に煽ったのこいつだからスルーしとけ→47XeKHMI
最初に煽ったのこいつだからスルーしとけ→47XeKHMI
「こんなところ（２ちゃんねる）で参考にできるようなものじゃない」
といいつつ、煽り厨に釣られまくりの47XeKFMIの厨っぷりは
qPw/D6x4と似たり寄ったり。
そんな下らないこと書くならＥｐｉしてからどのくらい痛みが続いたかとか
少しでも人の役に立つこと書けっての。
オマエみたいなのがこのスレを「こんなところ」にしてることに気づけ。
といいつつ、煽り厨に釣られまくりの47XeKFMIの厨っぷりは
qPw/D6x4と似たり寄ったり。
そんな下らないこと書くならＥｐｉしてからどのくらい痛みが続いたかとか
少しでも人の役に立つこと書けっての。
オマエみたいなのがこのスレを「こんなところ」にしてることに気づけ。
285 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 00:32:52 ID:MW46xbf5
287 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 01:27:02 ID:41zIFf6I
こんなとこでまじになるほうがどうかしてるぞ
288 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 01:37:43 ID:UTJrCgce
うんそうだね
こんなところを参考にしても意味ないよ(>_<)
こんなところを参考にしても意味ないよ(>_<)
レーシック受けた方に質問です。
朝、目が覚めたとき目は乾燥してますか？
朝、目が覚めたとき目は乾燥してますか？
290 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 03:06:26 ID:x97MCR0B
>>289
最初の時期だけだね。今1年だが、まったくない。
最初の時期だけだね。今1年だが、まったくない。
今一年で視力落ちてない？
292 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 12:00:13 ID:LiRwnKWn
>273
屈折＆レーシックを理解している、まともな眼科なら
今時そんな事は言わない
屈折＆レーシックを理解している、まともな眼科なら
今時そんな事は言わない
293 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 12:02:40 ID:flW9AUWI
こんなところで聞いてもね(笑)
宣伝扱いされちゃうから。
宣伝扱いされちゃうから。
296 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 13:02:40 ID:flW9AUWI
宣伝ならよくあることじゃん、あと紹介もな
こんなところと非難した揚げ句に紹介してるからおかしいんｼﾞｬﾏｲｶ
と書いてみるﾃｽﾄ
こんなところと非難した揚げ句に紹介してるからおかしいんｼﾞｬﾏｲｶ
と書いてみるﾃｽﾄ
302 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 14:54:23 ID:GNafLvDT
>295
その通りです
ただし、位乃卯得眼科はレーシック以外では、国内有数のまともな眼科です。
レーシックに関しては、まだまだ知識が浅いって感じでしょう。
まともな眼科は、ちゃんとHPの内容を考察すれば判断できるでしょう。
偽りや矛盾する記述が無い事が最低条件。
その通りです
ただし、位乃卯得眼科はレーシック以外では、国内有数のまともな眼科です。
レーシックに関しては、まだまだ知識が浅いって感じでしょう。
まともな眼科は、ちゃんとHPの内容を考察すれば判断できるでしょう。
偽りや矛盾する記述が無い事が最低条件。
306 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 17:11:35 ID:U4T9WtuB
井上でうけることにしたんですけど、何かみんな品川、品川言ってる人多い気がするんですが品川はいくらなんですか？
ちなみに井上は38～48です。
ちなみに井上は38～48です。
308 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 18:55:19 ID:U4T9WtuB
307の方ありがとうございます。
すいません、ずぼらな奴たんで笑
しかし品川安いですね。安さが売りなんですかね？
まぁ値段気にせず井上がいいと思ったからあまり値段は気にしてなかったんですがあまりにも品川って言う人が多かったんで、一応参考にと笑
すいません、ずぼらな奴たんで笑
しかし品川安いですね。安さが売りなんですかね？
まぁ値段気にせず井上がいいと思ったからあまり値段は気にしてなかったんですがあまりにも品川って言う人が多かったんで、一応参考にと笑
309 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 18:58:55 ID:yS3hNRD1
井上で正解かも
310 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 19:06:17 ID:x0c1Sg6s
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【正直ｽﾏﾝｶｯﾀ】佐々木塩介【イナバウヴァー!】
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【正直ｽﾏﾝｶｯﾀ】佐々木塩介【イナバウヴァー!】
311 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 19:08:15 ID:x0c1Sg6s
ティッシュセービングレーシックって普通のレーシックとどう違うのですか？
>>311
つ【>>139】
等々力と吉野あたりがやってるっぽいが、サイトを読んでもよくわからんです。
専門的なことは直接病院に問い合わせたほうが確実だと思う。
結構アホな質問をしても、きちんと返事をしてくれるものです。
つ【>>139】
等々力と吉野あたりがやってるっぽいが、サイトを読んでもよくわからんです。
専門的なことは直接病院に問い合わせたほうが確実だと思う。
結構アホな質問をしても、きちんと返事をしてくれるものです。
>>305
やっぱり本人なのかぁ～
感動するぐらいおもろいな
>EPI-PRKという前提で書いてるんだが
これって自分がｱﾝｶｰ打ったところにも自分のﾚｽにもPRKなんて一言もないんだが
ここはﾚｰｼｯｸｽﾚだし、それをどこにあるかもしれない脳内前提で否定されても困る
と暇になったから釣られてみるﾃｽﾄ
やっぱり本人なのかぁ～
感動するぐらいおもろいな
>EPI-PRKという前提で書いてるんだが
これって自分がｱﾝｶｰ打ったところにも自分のﾚｽにもPRKなんて一言もないんだが
ここはﾚｰｼｯｸｽﾚだし、それをどこにあるかもしれない脳内前提で否定されても困る
と暇になったから釣られてみるﾃｽﾄ
314 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 21:07:58 ID:YpW6gfmz
テクノラスとニデックとアレグレットって性能差あるわけ？
315 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 21:47:35 ID:x97MCR0B
>>291
落ちてないんじゃない？来月最後の検診？行ってくる。
落ちてないんじゃない？来月最後の検診？行ってくる。
317 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 22:57:13 ID:YpW6gfmz
下らない言い争いはやめろ
>>318
いやぁ、どこぞのバカのせいでね。
いやぁ、どこぞのバカのせいでね。
>>319
ところで何でPRKなのにここに粘着してるの？
ところで何でPRKなのにここに粘着してるの？
なんとも情けない。恥ずべきことを恥ずべき事と気づけぬ者に
それを諭すのは、顔も見えない無責任なこの場ではとても難しい事ですが、
この罵り合いは
あまりに見るに耐えないので、一度だけ言わせていただく。
あなた達の歳も性別もわかりませんが、他人の考えがが自分より劣っているという
前提で人と接するという事は成熟していない人間のする事です。
どうか自分が下らないと思うレスにはいちいち突っかからず、軽く流すくらいの
大人の余裕を持って頂きたい。
それを諭すのは、顔も見えない無責任なこの場ではとても難しい事ですが、
この罵り合いは
あまりに見るに耐えないので、一度だけ言わせていただく。
あなた達の歳も性別もわかりませんが、他人の考えがが自分より劣っているという
前提で人と接するという事は成熟していない人間のする事です。
どうか自分が下らないと思うレスにはいちいち突っかからず、軽く流すくらいの
大人の余裕を持って頂きたい。
323 ： ◆LASIK1V3Rk ：2006/02/26(日) 01:48:12 ID:aUbw3AnN
明日（もう今日ですが）イントラ受けて来ます
右目が-10.25、左目が-8.50の超強度近視の上軸性乱視なので他に方法が無いです・・・
担当医には1.0以上になる確率は70%有るかどうかだと言われましたが現状の0.01未満より
マシだと思い切って受ける事にしました・・・
皆様の参考になるように定期的に報告していくつもりですので本日はこれで・・・
右目が-10.25、左目が-8.50の超強度近視の上軸性乱視なので他に方法が無いです・・・
担当医には1.0以上になる確率は70%有るかどうかだと言われましたが現状の0.01未満より
マシだと思い切って受ける事にしました・・・
皆様の参考になるように定期的に報告していくつもりですので本日はこれで・・・
強度近視 両目-9.5Dで術後半年たちました
最初１．２、今多分１．０位でしょう
ドライアイ、ハログレひどく、特に冬の乾燥がきつかったです。
でも、ここ最近一ヶ月で急に良くなってきました。
特に薄暗いところ、雨の日の視力向上。
まぶしい光のまわりの虹色の斑点がきえてきた。
手術後半年は気温と湿度の高いほうがいいと思われるので
今手術を受けるのに一番いい時期かも
最初１．２、今多分１．０位でしょう
ドライアイ、ハログレひどく、特に冬の乾燥がきつかったです。
でも、ここ最近一ヶ月で急に良くなってきました。
特に薄暗いところ、雨の日の視力向上。
まぶしい光のまわりの虹色の斑点がきえてきた。
手術後半年は気温と湿度の高いほうがいいと思われるので
今手術を受けるのに一番いい時期かも
なんだかんだで支那にしとくかなぁ
327 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 11:20:32 ID:IWq6CF3A
328 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 11:54:06 ID:hYR8JwD1
>現状の0.01未満より
>マシだと思い切って受ける事にしました・・・
俺もそんくらいの視力です。同じように思ってます。
20万なら0.3くらいにでもなれば十分。欲を言えば0.5くらい。
多少後遺症が残っても現状の0.01よりはましだろうし。
>マシだと思い切って受ける事にしました・・・
俺もそんくらいの視力です。同じように思ってます。
20万なら0.3くらいにでもなれば十分。欲を言えば0.5くらい。
多少後遺症が残っても現状の0.01よりはましだろうし。
330 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 13:04:45 ID:it+ITJY9
私は、完璧をめざすバカでぇ～す
-10.00以上でも、1.5以上に回復している人は大勢います
そのクリニックでは「近視が強いと視力が回復しにくい」だけで、
まともな施設なら近視の強さに関係無く安定した効果が得られています。
まぁ本人が、そんなもんで納得しているので有れば良いと思いますが・・・
私と同じように完璧をめざす、おバカさん達は、ちゃんと調べましょうね。
（私は、強度近視と乱視が有りましたが2.0まで回復してます）
-10.00以上でも、1.5以上に回復している人は大勢います
そのクリニックでは「近視が強いと視力が回復しにくい」だけで、
まともな施設なら近視の強さに関係無く安定した効果が得られています。
まぁ本人が、そんなもんで納得しているので有れば良いと思いますが・・・
私と同じように完璧をめざす、おバカさん達は、ちゃんと調べましょうね。
（私は、強度近視と乱視が有りましたが2.0まで回復してます）
331 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 13:46:53 ID:IWq6CF3A
333 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 15:00:55 ID:hr+llroE
完璧をめざすバカ再びでぇ～す
ごめんなさぁ～い
完璧を目指すのはレーシックに限った事ではないので、過去形にはしませんでした
楽しいから、もっと虐めてちょ
ごめんなさぁ～い
完璧を目指すのはレーシックに限った事ではないので、過去形にはしませんでした
楽しいから、もっと虐めてちょ
家でズボンおろしてシコシコしてろ
335 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 15:12:06 ID:hr+llroE
三度
で、330の内容に付いての知的なコメントは無いのかなぁ？
で、330の内容に付いての知的なコメントは無いのかなぁ？
336 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 16:40:06 ID:kPlNUhDy
まぁ要するに品川を選択しておけば無難ということでファイナルアンサー誠にありがとうございました
品川の宣伝乙ｗ
338 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 17:49:39 ID:kPlNUhDy
競合業者必死ｗ
339 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 18:05:11 ID:eF1ukbUZ
神戸万歳ｗ
ブログ万歳w
341 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 20:23:43 ID:wuPHM6np
>>330には3.0くらいまでにはなってもらいたい・・・・・。
342 ： ◆LASIK1V3Rk ：2006/02/26(日) 20:40:50 ID:ytTdVpTC
定期報告その１
本日無事手術を終えましたが、感想は「痛かった！」の一言です。
一応目薬で局部麻酔はするものの何故か効きが悪く、イントラでのフラップ作成時も
エキシマレーザーでの矯正手術中も「早く終わってくれ～！」と心の中で叫びながら
痛みに耐えてました・・・
終わった後は涙ボロボロ流しながら待合室で120分過ごしたのですが、他の人は皆
意外と平気な顔だったので、薬の効きは個人差がけっこう有る模様です。
それとも私が毎日のように大酒飲んでたせいで効きが悪かったんでしょうかね？
術後検診時は目が半分位しか開けられないためか精密な測定は行わず、保護メガネ
をかけて帰宅の途につきました。
本日無事手術を終えましたが、感想は「痛かった！」の一言です。
一応目薬で局部麻酔はするものの何故か効きが悪く、イントラでのフラップ作成時も
エキシマレーザーでの矯正手術中も「早く終わってくれ～！」と心の中で叫びながら
痛みに耐えてました・・・
終わった後は涙ボロボロ流しながら待合室で120分過ごしたのですが、他の人は皆
意外と平気な顔だったので、薬の効きは個人差がけっこう有る模様です。
それとも私が毎日のように大酒飲んでたせいで効きが悪かったんでしょうかね？
術後検診時は目が半分位しか開けられないためか精密な測定は行わず、保護メガネ
をかけて帰宅の途につきました。
343 ： ◆LASIK1V3Rk ：2006/02/26(日) 20:41:26 ID:ytTdVpTC
肝心の見え方ですが、最初は左右のピントが上手く合わず物が2重に見えていましたが、
休憩後は何とか支障なく歩けるようになりました。
現在は1.5m以上離れた物にはピントがすぐに合いますが、それより近い物はボヤケ気味
で、この文章も画面から1m以上離れて打ってる状態です・・・
ハログロについては手術直後はケンコーフルターで言うところの「フォギーB」を通して
見ているような状態で、途中に寄った回転寿司のメニューがよく読めずに注文に苦労
しましたが、現在ははフォギーではなく「ソフトンB」あたりが近いかな？って感じです。
実際の視力については明日の検診でしっかり調べて来ようと思います。
では本日はこれで失礼します・・・
休憩後は何とか支障なく歩けるようになりました。
現在は1.5m以上離れた物にはピントがすぐに合いますが、それより近い物はボヤケ気味
で、この文章も画面から1m以上離れて打ってる状態です・・・
ハログロについては手術直後はケンコーフルターで言うところの「フォギーB」を通して
見ているような状態で、途中に寄った回転寿司のメニューがよく読めずに注文に苦労
しましたが、現在ははフォギーではなく「ソフトンB」あたりが近いかな？って感じです。
実際の視力については明日の検診でしっかり調べて来ようと思います。
では本日はこれで失礼します・・・
345 ： ◆LASIK1V3Rk ：2006/02/26(日) 21:03:55 ID:ytTdVpTC
× ケンコーフルター
○ ケンコーフィルター
現在の視力をこんなボケで証明するとはね・・・
orz
○ ケンコーフィルター
現在の視力をこんなボケで証明するとはね・・・
orz
347 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 21:56:05 ID:wuPHM6np
>>343多分、明日の朝の外の景色には感動するでしょう～(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
349 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 23:02:30 ID:CiSdR+oN
品の大阪行った人いますか？
けっこう繁盛してるんでしょうか？
けっこう繁盛してるんでしょうか？
>>337
三日掛けての壮大な自爆、ちょっと真似出来ねぇ
あれだけ蔑んだ香具師と同じ事をやるとは
ここに一級自爆士の称号とデザイン(仮)を置いておきます
バチ
+ ;
* ☆_+ バチ
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
く '´::::一級::::ヽ
/０::::::::::::::_, ,_::',
＝ {o:::::::::( ゜∀゜)::}
':,:::::::::::つ:::::::つ
＝ ヽ、_＿;;;;::／
し"~(__) ））
三日掛けての壮大な自爆、ちょっと真似出来ねぇ
あれだけ蔑んだ香具師と同じ事をやるとは
ここに一級自爆士の称号とデザイン(仮)を置いておきます
バチ
+ ;
* ☆_+ バチ
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
く '´::::一級::::ヽ
/０::::::::::::::_, ,_::',
＝ {o:::::::::( ゜∀゜)::}
':,:::::::::::つ:::::::つ
＝ ヽ、_＿;;;;::／
し"~(__) ））
351 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 00:19:29 ID:mABS+Bgh
レーシック考えてたけど、やっぱもう少し様子みることにするよ。
コンタクトのほうがクリアに見えるらしいからな。
少々手間はかかるが、それもまた人生さ。(´∀`)
コンタクトのほうがクリアに見えるらしいからな。
少々手間はかかるが、それもまた人生さ。(´∀`)
>>350
自爆？
「で？安の宣伝？」と言いだした時点でその人の負けが確定しているから。
まぁ同じ事を真似しただけですけどねぇ～～～
どう、同じことをやられた気分は？
これで自らが身の程知らずだと思い知っただろう＞ ID:qPw/D6x4
これからは自重するがよい。
自爆？
「で？安の宣伝？」と言いだした時点でその人の負けが確定しているから。
まぁ同じ事を真似しただけですけどねぇ～～～
どう、同じことをやられた気分は？
これで自らが身の程知らずだと思い知っただろう＞ ID:qPw/D6x4
これからは自重するがよい。
パイロットの試験通過できるようになる日or治療法っていつ実現するのかなぁ・・・
>>352
続き、続き щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
続き、続き щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
ま、自分のﾚｽなんて誰も覚えてないだろうが、検診結果報告します。
視力は
右0.75
左2.0
ですた。
最後になるはず（なんだよな？）の三ヶ月検診だったが、
とりあえずﾐﾛﾙとﾌﾙﾒﾄﾛﾝで様子見です。
一ヶ月様子を見て回復しないようだったら再ﾚｰｼｯｸだそうです。
追加費用はかからないと医師は言っていますた。
最初はひどかったﾊﾛ・ｸﾞﾚｱも解消したし、きちんと視力が回復するまでｹｱしてくれている姿勢だから、
自分としては満足してるよ。
視力は
右0.75
左2.0
ですた。
最後になるはず（なんだよな？）の三ヶ月検診だったが、
とりあえずﾐﾛﾙとﾌﾙﾒﾄﾛﾝで様子見です。
一ヶ月様子を見て回復しないようだったら再ﾚｰｼｯｸだそうです。
追加費用はかからないと医師は言っていますた。
最初はひどかったﾊﾛ・ｸﾞﾚｱも解消したし、きちんと視力が回復するまでｹｱしてくれている姿勢だから、
自分としては満足してるよ。
357 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 11:31:37 ID:seDACYmm
┃┌╋──╋┐┃
└╋┘ └╋┘
┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐
●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃
└━┷┴━━╂┘ └╋━┘
違うｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、同じ ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
└╋┘ └╋┘
┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐
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└━┷┴━━╂┘ └╋━┘
違うｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、同じ ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
>>356
右は
手術前 0.03
手術後 2.0
今 0.75
もとがすごく悪かったから手術でうまく矯正しきれなかったのかも、といったようなｺﾄを言われました。
手術が原因じゃなくて、元が悪すぎた・体質的・生活習慣のせいだと自分では思ってるよ。
（詳しい用語は省いて説明してた。言われてもわからないから今のﾄｺその説明は受けても意味ないだろうし）
まぁ、普通に考えても、目を休ませてあげなかったりすればどんなに質の良い手術で回復しても悪くなるものは悪くなる。
自分は仕事でもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでもPCつきっきり生活のうえ、通勤電車での読書大好きだから仕方なかったかな、と思うが、
できるだけ目をいたわってやろうと思ったよ。
右は
手術前 0.03
手術後 2.0
今 0.75
もとがすごく悪かったから手術でうまく矯正しきれなかったのかも、といったようなｺﾄを言われました。
手術が原因じゃなくて、元が悪すぎた・体質的・生活習慣のせいだと自分では思ってるよ。
（詳しい用語は省いて説明してた。言われてもわからないから今のﾄｺその説明は受けても意味ないだろうし）
まぁ、普通に考えても、目を休ませてあげなかったりすればどんなに質の良い手術で回復しても悪くなるものは悪くなる。
自分は仕事でもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでもPCつきっきり生活のうえ、通勤電車での読書大好きだから仕方なかったかな、と思うが、
できるだけ目をいたわってやろうと思ったよ。
左だけ２．０のままってことは手術のミスでは無さそうですね。
体質的な問題かも知れません。
生活習慣やＰＣ、読書が原因なら左目も視力が落ちるはず。
もし体質的な問題なら再手術しても再度視力が落ちるかもね。
体質的な問題かも知れません。
生活習慣やＰＣ、読書が原因なら左目も視力が落ちるはず。
もし体質的な問題なら再手術しても再度視力が落ちるかもね。
360 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 17:00:33 ID:STJjUuqh
>343
>348
ケンコーフィルターを参考に出すなんて、メッチャ素晴らしい！！
ハロとかグレアとかスターバーストとか手術前には体験する事が出来ないと
思ってましたが、かなり参考になると思います。
これこそ「役立つ情報！！」って感じです
>348
ケンコーフィルターを参考に出すなんて、メッチャ素晴らしい！！
ハロとかグレアとかスターバーストとか手術前には体験する事が出来ないと
思ってましたが、かなり参考になると思います。
これこそ「役立つ情報！！」って感じです
ケンコーフィルターなんてまじでしらないんだけど…
レーシック受けて１０日が経ちましたが、手元の見え方がなかなか回復しません．
当初から回復には時間がかかるといわれていますが不安です．
だいたいどれくらいを目安にすればいいのでしょうか？
個人差はあると思いますが受けた方の意見を聞かせて下さい．
当初から回復には時間がかかるといわれていますが不安です．
だいたいどれくらいを目安にすればいいのでしょうか？
個人差はあると思いますが受けた方の意見を聞かせて下さい．
364 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 21:09:27 ID:c+NDaz/8
一週間で手元が見えるようになる人もいれば１ヵ月かかる人もいる。
個人差が大きいので一概にはいえません。
ちなみに私は３週間かかりました。
個人差が大きいので一概にはいえません。
ちなみに私は３週間かかりました。
365 ： ◆LASIK1V3Rk ：2006/02/27(月) 21:42:05 ID:1Q9V2b5G
定期報告 ２
翌日検診に行ってきました。
今日は視力検査は両目のみの測定で、結果は1.0でした。
ただ自分で左右の目を交互に閉じて見てみると右の方が
若干視力が悪いのが分かりました・・・
あと手元が見難いので、担当医から手元用の眼鏡（+2.0相当）をもらい
家の中では常用しています。
ハログロの具合は昼間はソフトンスペックA程度ですが、夜になると
虹彩が開くためかソフトンB程度に低下してしまいます・・・
>>344
イントラでフラップを作ってる時は筋肉痛に似たジンジンとした感じで
エキシマ照射中は擦り傷に衣服が擦れているようなピリピリした感じ
でしたが、現在は両目とも特に痛みは感じられません。
次回の一週間検診まで何か変化があったらまた報告します。
翌日検診に行ってきました。
今日は視力検査は両目のみの測定で、結果は1.0でした。
ただ自分で左右の目を交互に閉じて見てみると右の方が
若干視力が悪いのが分かりました・・・
あと手元が見難いので、担当医から手元用の眼鏡（+2.0相当）をもらい
家の中では常用しています。
ハログロの具合は昼間はソフトンスペックA程度ですが、夜になると
虹彩が開くためかソフトンB程度に低下してしまいます・・・
>>344
イントラでフラップを作ってる時は筋肉痛に似たジンジンとした感じで
エキシマ照射中は擦り傷に衣服が擦れているようなピリピリした感じ
でしたが、現在は両目とも特に痛みは感じられません。
次回の一週間検診まで何か変化があったらまた報告します。
367 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 23:49:22 ID:NJzp1W2s
ハログレはいつからハログロというようになったんだ？
先日アイラインのアートメイクをやってしまいました。
まつげの間をうめるように黒いラインが
くっきり入ってます。
二ヶ月後くらいにレーシックやろうとおもってます。
近々手術うける病院で検査するつもりですがクリアできるか心配になってきました。
(アートメイク前、別の病院の適正検査はクリアしています)
やってしまった後に手術との関連を思い出して
いまさらながら心配しています。
経験者の方いらっしゃいますでしょうか。
まつげの間をうめるように黒いラインが
くっきり入ってます。
二ヶ月後くらいにレーシックやろうとおもってます。
近々手術うける病院で検査するつもりですがクリアできるか心配になってきました。
(アートメイク前、別の病院の適正検査はクリアしています)
やってしまった後に手術との関連を思い出して
いまさらながら心配しています。
経験者の方いらっしゃいますでしょうか。
別に大丈夫なんじゃね？ 気にすることないよ
370 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 23:53:57 ID:6liBCnQm
ハログレは昔からハロプロだろ？
>369
ありがとうこざいます。
少し安心しました。
まぶためくって「これって大丈夫だよな－」と何度も鏡見てます。
ありがとうこざいます。
少し安心しました。
まぶためくって「これって大丈夫だよな－」と何度も鏡見てます。
372 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 02:34:32 ID:lfazC9lB
>355さん
私も先日3ヶ月検診でした。
術後3日目辺りから、コンタクト装着時より見え方が劣っていて、3ヶ月検診では
右1.0、左0.8だと言われましたが、実際はどちらも1.0ラインは見えてなかったはずなのに若干水増しされたみたいです。
診察時に「コンタクトと比べると、68点くらいの満足度しかなくって、日常生活に支障は無いけど運転には若干支障がある」と
伝えたら、ミロルをもらいました。1ヶ月後に検診後改善されているようならそのままで、改善されていなかったら再手術だそうです。
その際に「遠くの視力を上げる分、近くが見えにくくなったり、老眼が早まる可能性はある」と言われました。
術後、ハロ・グレアはほとんど感じず、ドライアイも気になるほどでもなく、近くも普通に見えているので、
このままミロルが効いてくれればと思います。
ちなみに術前は左右とも0.05です。
自分の見え方としては右0.7、左0.6、両目で0.7見えるかどうかって感じの見え方です。
でも、今術前検診でも5月まで予約がいっぱいらしいです。
私も先日3ヶ月検診でした。
術後3日目辺りから、コンタクト装着時より見え方が劣っていて、3ヶ月検診では
右1.0、左0.8だと言われましたが、実際はどちらも1.0ラインは見えてなかったはずなのに若干水増しされたみたいです。
診察時に「コンタクトと比べると、68点くらいの満足度しかなくって、日常生活に支障は無いけど運転には若干支障がある」と
伝えたら、ミロルをもらいました。1ヶ月後に検診後改善されているようならそのままで、改善されていなかったら再手術だそうです。
その際に「遠くの視力を上げる分、近くが見えにくくなったり、老眼が早まる可能性はある」と言われました。
術後、ハロ・グレアはほとんど感じず、ドライアイも気になるほどでもなく、近くも普通に見えているので、
このままミロルが効いてくれればと思います。
ちなみに術前は左右とも0.05です。
自分の見え方としては右0.7、左0.6、両目で0.7見えるかどうかって感じの見え方です。
でも、今術前検診でも5月まで予約がいっぱいらしいです。
373 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 07:49:26 ID:tEx8eZ4A
神奈川ワロタｗ
354 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2006/02/28(火) 03:39:04
カナガワに脱毛の説明聞きに行ったらレーシック勧められますた
はいっ？？
354 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2006/02/28(火) 03:39:04
カナガワに脱毛の説明聞きに行ったらレーシック勧められますた
はいっ？？
つっても同意書書いちゃったし…
リスクはやる前からわかってましたし、やりなおせるものでもないし。
だって済んでしまったことはしかたがないでしょう？
リスクはやる前からわかってましたし、やりなおせるものでもないし。
だって済んでしまったことはしかたがないでしょう？
376 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 10:02:54 ID:r8q4PCa8
2ヶ月半前に手術しました。
地方都市でたぶん最先端の機器じゃないところ。
翌日には、左1.5 右1.2になったのですが、
ここ最近どうも見えにくくなった感じがして、近くのメガネ屋で計ったら
左1.2 右0.9になってました。
利き目が右なんで、すこしぼやけて見えてしまいます。
どうしようか思案中です。
まあ、日常生活に支障はないのですけどね。
地方都市でたぶん最先端の機器じゃないところ。
翌日には、左1.5 右1.2になったのですが、
ここ最近どうも見えにくくなった感じがして、近くのメガネ屋で計ったら
左1.2 右0.9になってました。
利き目が右なんで、すこしぼやけて見えてしまいます。
どうしようか思案中です。
まあ、日常生活に支障はないのですけどね。
>>352
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378 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 15:57:36 ID:St9gQheD
回復には個人差があるからしょうがないよ
しかも技術でカバーするのは限度がある。
極端な話、色盲や全盲、弱視を治せる技術がないのと同じ。
※開発段階ではあるが、カメラを眼球に埋め込んでデジタル処理して脳に送り込む技術がある。しかしこれではたして「治す」といえるだろうか？
しかも技術でカバーするのは限度がある。
極端な話、色盲や全盲、弱視を治せる技術がないのと同じ。
※開発段階ではあるが、カメラを眼球に埋め込んでデジタル処理して脳に送り込む技術がある。しかしこれではたして「治す」といえるだろうか？
379 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 17:22:12 ID:CWbVc8bO
>355
ミロル
重大な副作用（類薬）
類薬で、眼類天疱瘡、気管支痙攣、呼吸困難、呼吸不全、うっ血性心不全、心ブロック、脳虚血、心停止、脳血管障害、失神、喘息発作、全身性エリテマトーデスがあらわれることが報告されている。
何の為に緑内障治療薬を処方されたか確認した？
ミロル
重大な副作用（類薬）
類薬で、眼類天疱瘡、気管支痙攣、呼吸困難、呼吸不全、うっ血性心不全、心ブロック、脳虚血、心停止、脳血管障害、失神、喘息発作、全身性エリテマトーデスがあらわれることが報告されている。
何の為に緑内障治療薬を処方されたか確認した？
>379
ﾒｲﾝとしては眼球を動かす筋肉をほぐすためにﾌﾙﾒﾄﾛﾝを処方された。
多分、ﾌﾙﾒﾄﾛﾝが眼圧を上げる副作用があるからﾐﾛﾙを処方されたと思う。
ﾒｲﾝとしては眼球を動かす筋肉をほぐすためにﾌﾙﾒﾄﾛﾝを処方された。
多分、ﾌﾙﾒﾄﾛﾝが眼圧を上げる副作用があるからﾐﾛﾙを処方されたと思う。
自分、視力0,005くらいですけど手術したらよくなりますか
382 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 18:10:51 ID:UQpz27Zm
>>381
何が原因なのかわからないからどうなんだろうね。
何が原因なのかわからないからどうなんだろうね。
383 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 18:29:35 ID:8Hf4CWrl
>380
ﾌﾙﾒﾄﾛﾝは、眼球を動かす筋肉をほぐすために処方する事はありません。
眼球を動かす筋肉をほぐすために処方するのであれば、V.B12製剤か調節機能改善薬(ミオピン)とかミドリンとかでしょう。
ﾌﾙﾒﾄﾛﾝは、ステロイドの目薬です。ステロイドには炎症をとる強い作用があります。炎症による腫れや赤みをおさえ、かゆみや痛みをやわらげます。炎症性の目の病気、たとえば結膜炎、角膜炎、ブドウ膜炎、手術後の炎症などに広く使われています。
ふつう、症状の強いときや視力障害のおそれのあるような重症例に用います。そのような場合には、欠かせない薬です。治療効果と副作用のバランスが考慮され、専門医により慎重に使用されます。
ﾌﾙﾒﾄﾛﾝは、眼球を動かす筋肉をほぐすために処方する事はありません。
眼球を動かす筋肉をほぐすために処方するのであれば、V.B12製剤か調節機能改善薬(ミオピン)とかミドリンとかでしょう。
ﾌﾙﾒﾄﾛﾝは、ステロイドの目薬です。ステロイドには炎症をとる強い作用があります。炎症による腫れや赤みをおさえ、かゆみや痛みをやわらげます。炎症性の目の病気、たとえば結膜炎、角膜炎、ブドウ膜炎、手術後の炎症などに広く使われています。
ふつう、症状の強いときや視力障害のおそれのあるような重症例に用います。そのような場合には、欠かせない薬です。治療効果と副作用のバランスが考慮され、専門医により慎重に使用されます。
384 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 19:45:23 ID:+pXWinAJ
愛知県在住の者です。
名古屋は遠いので、近くの病院を検討してます。
でも、そこはｲﾝﾄﾗやｴﾋﾟではなく、ﾉｰﾏﾙのみ。
ｲﾝﾄﾗとﾉｰﾏﾙは矯正に差があるものでしょーか？
実績などからも名古屋の病院の方がよいかも
でも術後の事考えると、近場が安心だしね
都会の人が羨ましいです。
名古屋は遠いので、近くの病院を検討してます。
でも、そこはｲﾝﾄﾗやｴﾋﾟではなく、ﾉｰﾏﾙのみ。
ｲﾝﾄﾗとﾉｰﾏﾙは矯正に差があるものでしょーか？
実績などからも名古屋の病院の方がよいかも
でも術後の事考えると、近場が安心だしね
都会の人が羨ましいです。
愛知にいるのに名古屋が遠いって、どんだけ奥地なんだよｗ
>>384
とりあえず、適応検査行ってみれば？
ノーマルレーシックで充分適応内なら、それから迷えばいい。
その施設のノーマルレーシックで難しいようなら、他の施設や術式を検討
しなければならないし。
名古屋アイクリニックやセントラルアイクリニックは悪くなさそうじゃない？
とりあえず、適応検査行ってみれば？
ノーマルレーシックで充分適応内なら、それから迷えばいい。
その施設のノーマルレーシックで難しいようなら、他の施設や術式を検討
しなければならないし。
名古屋アイクリニックやセントラルアイクリニックは悪くなさそうじゃない？
387 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 21:23:43 ID:UQpz27Zm
>>385
おい、千葉から神戸まで手術受けに行った漏れはどうなるんだよ？？ｗ
おい、千葉から神戸まで手術受けに行った漏れはどうなるんだよ？？ｗ
388 ：387：2006/02/28(火) 21:24:18 ID:UQpz27Zm
389 ：T：2006/02/28(火) 21:40:18 ID:hU4ho9IS
390 ：387：2006/02/28(火) 21:51:38 ID:UQpz27Zm
>>389
まずは適応検査ですよ。
まずは適応検査ですよ。
391 ：T：2006/02/28(火) 21:55:11 ID:hU4ho9IS
ですね
どこでやればいいですか
普通に眼科でやってもらえばいいですか
でも保険も効かないようですし金銭的な問題もありますよね
どこでやればいいですか
普通に眼科でやってもらえばいいですか
でも保険も効かないようですし金銭的な問題もありますよね
>>391
どこに住んでいるのか知らないが無料のとろろもあるよ
どこに住んでいるのか知らないが無料のとろろもあるよ
393 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 22:08:18 ID:UQpz27Zm
神奈川の横浜です
395 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 22:13:31 ID:UQpz27Zm
396 ：T：2006/02/28(火) 22:18:52 ID:hU4ho9IS
なるほど、ありがとうございます
５０万～１００万くらいかかりますね う～む
５０万～１００万くらいかかりますね う～む
そうかぁ～。コンタクトのほうがクリアな視界なのか・・。
ここ1ヶ月、受けようかどうか相当悩んだけれど（説明会にも参加）、
コンタクトのがクリアな見え方なら受ける意味ないかなぁ。
強度近視で求職中だから、今がチャンスなのと有名な安○眼科にも
近いから受けようと思ったけど、自分ももうちょっと待ってみるかな。
ただコンタクト歴が長いので、受けたいと思った頃には角膜的に無理とか
言われたらショック。
ここ1ヶ月、受けようかどうか相当悩んだけれど（説明会にも参加）、
コンタクトのがクリアな見え方なら受ける意味ないかなぁ。
強度近視で求職中だから、今がチャンスなのと有名な安○眼科にも
近いから受けようと思ったけど、自分ももうちょっと待ってみるかな。
ただコンタクト歴が長いので、受けたいと思った頃には角膜的に無理とか
言われたらショック。
398 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 00:49:49 ID:pjY0WdRJ
>>397
でもコンタクトのように疲れないよ。
でもコンタクトのように疲れないよ。
399 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 01:12:19 ID:NcScZsbI
↑禿同
長く付けたままにしてると痛くなるしね
それがしんどくて…
私の場合コンタクトよりクリアな視界を得られたのでかなり満足してます
長く付けたままにしてると痛くなるしね
それがしんどくて…
私の場合コンタクトよりクリアな視界を得られたのでかなり満足してます
400 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 01:35:40 ID:Ejf29lnM
すみません質問なのですが。
視力が0,04と0,02で乱視もあります。乱視は中度だと思います
重症のドライアイで1dayアキュビュすら処方してもらえない事があります。
仕事中はずーっとメガネです。レーシックは諦めた方が良いでしょうか？
視力が0,04と0,02で乱視もあります。乱視は中度だと思います
重症のドライアイで1dayアキュビュすら処方してもらえない事があります。
仕事中はずーっとメガネです。レーシックは諦めた方が良いでしょうか？
401 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 01:45:26 ID:8GQLhOpt
レーシックした後、視力落ちてもコンタクトとか使えますか？
402 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 02:07:16 ID:8GQLhOpt
都内で、ここだけはヤメトケ！ってとこ教えて♥
403 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 02:32:22 ID:pjY0WdRJ
>>400
調べましょう。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-26,GGLD:ja&q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%81%A7%E3%82%82
調べましょう。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-26,GGLD:ja&q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%81%A7%E3%82%82
>>400
とりあえず検査。ドライアイがひどい場合は、むしろレーシックで改善される場合もあるかも。
ドライアイの権威（？）でもある、吉野眼科とか行ってみれば？
>>397
コンタクトやメガネがうっとうしい（面倒くさい）なら、レーシックは最良の手段のひとつ。
コンタクトよりクリアかどうかは、やってみないとなんとも言えない。
最大の欠点は、「気に入らないから元に戻す」ことが出来ない点だと思います。
>>401
基本的にはコンタクトは使えます。
が、不正乱視などが出た場合は、メガネ、コンタクトで矯正しきれない場合もあります。
これは少しは覚悟しておいた方がよいでしょう（日常生活に支障がでるような可能性は
極めて低いと思われますが）。
とりあえず検査。ドライアイがひどい場合は、むしろレーシックで改善される場合もあるかも。
ドライアイの権威（？）でもある、吉野眼科とか行ってみれば？
>>397
コンタクトやメガネがうっとうしい（面倒くさい）なら、レーシックは最良の手段のひとつ。
コンタクトよりクリアかどうかは、やってみないとなんとも言えない。
最大の欠点は、「気に入らないから元に戻す」ことが出来ない点だと思います。
>>401
基本的にはコンタクトは使えます。
が、不正乱視などが出た場合は、メガネ、コンタクトで矯正しきれない場合もあります。
これは少しは覚悟しておいた方がよいでしょう（日常生活に支障がでるような可能性は
極めて低いと思われますが）。
405 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 05:06:18 ID:q7pyzrQz
それなんだよな～。
仮に、手術失敗した時や
気に入らないからと元通りに出来るものではないところが怖い。
髪みたいに伸びれば（時間が経てば）修正可能なものじゃないし。
仮に、手術失敗した時や
気に入らないからと元通りに出来るものではないところが怖い。
髪みたいに伸びれば（時間が経てば）修正可能なものじゃないし。
406 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 08:09:53 ID:zbzZMIKj
先日、最寄りの病院の説明会に行きました。
適性検査前に、3週間以上ｺﾝﾀｸﾄはやめて眼鏡に
するように言われました。術前ではなく、適性検査だけでもそんなに必要なら
他の病院も検討したりしたら、かなり長期に渡って
眼鏡生活だなぁ。
正確な検査の為、必要？
適性検査前に、3週間以上ｺﾝﾀｸﾄはやめて眼鏡に
するように言われました。術前ではなく、適性検査だけでもそんなに必要なら
他の病院も検討したりしたら、かなり長期に渡って
眼鏡生活だなぁ。
正確な検査の為、必要？
407 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 08:26:59 ID:NcScZsbI
>>406
どうしてコンタクトを付けたらダメなのかわかってる？
コンタクトを装用していると角膜が一時的に変形してしまい、正確な検査ができないのでコンタクトの装用を止める必要がある。
もちろん検査がおわってから手術までコンタクトはＮＧ
これを守らなかったがためにかんばしくない結果になってもかまわないならどうぞ好きなだけコンタクトをつけていて下さい。
どうしてコンタクトを付けたらダメなのかわかってる？
コンタクトを装用していると角膜が一時的に変形してしまい、正確な検査ができないのでコンタクトの装用を止める必要がある。
もちろん検査がおわってから手術までコンタクトはＮＧ
これを守らなかったがためにかんばしくない結果になってもかまわないならどうぞ好きなだけコンタクトをつけていて下さい。
409 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 12:18:15 ID:zbzZMIKj
407
それは知ってるんですけど･･･｡
あくまで適性検査前の話。術前検査やｵﾍﾟまでは当然。
ﾈｯﾄで見ると、適性検査前は3日程度が多いんで･･･
角膜の変形は最低3週間程度必要らしいんですよ。
だから3日程度のところだと、適性検査でOKでも、
詳しい術前検査でﾀﾞﾒと言われる事があるねか、
知りたかったんですよね。
それは知ってるんですけど･･･｡
あくまで適性検査前の話。術前検査やｵﾍﾟまでは当然。
ﾈｯﾄで見ると、適性検査前は3日程度が多いんで･･･
角膜の変形は最低3週間程度必要らしいんですよ。
だから3日程度のところだと、適性検査でOKでも、
詳しい術前検査でﾀﾞﾒと言われる事があるねか、
知りたかったんですよね。
410 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 12:43:07 ID:ESP1gmvV
411 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 12:49:53 ID:NcScZsbI
412 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 13:26:08 ID:zbzZMIKj
411
医院によって違うの？（笑）
無理して答えてくださらなくていいですよ。
そりゃあ3週間でも4週間でも3ヵ月でも、あけた
方が良いのはわかりますよ。普通の思考（笑）
適性だけなら3日やめただけでもおおむね
正しく判断できるのかどうか、ご存じな方が
いたら教えて欲しかったわけです。
医院によって違うの？（笑）
無理して答えてくださらなくていいですよ。
そりゃあ3週間でも4週間でも3ヵ月でも、あけた
方が良いのはわかりますよ。普通の思考（笑）
適性だけなら3日やめただけでもおおむね
正しく判断できるのかどうか、ご存じな方が
いたら教えて欲しかったわけです。
>>412
無理、以上
無理、以上
414 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 13:58:02 ID:NcScZsbI
そもそも適性検査ってうちが受けた医院（兵庫にある）ではやってなかった。だから医院によって異なるのでは、と書いた。
笑うようなことか？謝れ。
笑うようなことか？謝れ。
品はハードは二週間でいいらしいんだけど
コンタクトはずしている期間は
長ければ長いほうがいいの?
コンタクトはずしている期間は
長ければ長いほうがいいの?
416 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 14:58:26 ID:pjY0WdRJ
>>410
仲間？マジで？？ｗすごいな！
交通費支給って言っても漏れは往復新幹線代を術代から2万引きだった。
結局向こうの滞在費入れて30万ぐらい。
雨降ってたのと、術後回復が遅れて観光はできなかったよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもタコ飯は食べた！うまかった！
仲間？マジで？？ｗすごいな！
交通費支給って言っても漏れは往復新幹線代を術代から2万引きだった。
結局向こうの滞在費入れて30万ぐらい。
雨降ってたのと、術後回復が遅れて観光はできなかったよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもタコ飯は食べた！うまかった！
417 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 15:01:35 ID:q7pyzrQz
結局、このスレって罵り合いになっちまってるのな・・・
418 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 15:52:16 ID:gMYaL5QE
特にコンタクトやめがねで矯正できて、不便を感じなければ
「手入れとか面倒」という理由で受けるべきではないのかな。
そう言ってる医師もいるし。
レーシック後に視力が落ちても、メガネやコンタクトでは矯正
できないって説明会で言われたよ。
ああ！早くみんなが安心して受けれるように、もっと普及して
もっともっと進歩してほしい～！
「手入れとか面倒」という理由で受けるべきではないのかな。
そう言ってる医師もいるし。
レーシック後に視力が落ちても、メガネやコンタクトでは矯正
できないって説明会で言われたよ。
ああ！早くみんなが安心して受けれるように、もっと普及して
もっともっと進歩してほしい～！
419 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 15:54:21 ID:EDyrD+62
404さんありがとうございます。レーシック受けて二週間で視力下がりました。コンタクト付けてるころより見えないのでコンタクトを検討してます。
>>419
受けた眼科（クリニック）に相談しましたか？定期健診は？
まだコンタクトを検討するのは早いように思います。
そこが信頼できないなら、別の信頼できる眼科（できればレーシックを行っている所）
で相談したほうがよさそうです。
受けた眼科（クリニック）に相談しましたか？定期健診は？
まだコンタクトを検討するのは早いように思います。
そこが信頼できないなら、別の信頼できる眼科（できればレーシックを行っている所）
で相談したほうがよさそうです。
421 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 18:11:09 ID:vVqv0oCf
初カキコ 3.4.5日 品へ逝ってきまつ
術後レポしまつ
術後レポしまつ
422 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 20:18:01 ID:kSXCo2px
レーシックとイントラレーシック、どっちがいいんでしょうか？
>>418
今の技術で頭打ちっぽいよ？
手術後の視力回復は人間が本来持つ自然治癒に頼らざるを得ないから。
したがって個人差がかなりあります。
なお、角膜を削って屈折力を変える手法が考案されたのは1970年代、わずか30年ほど前のことです。
>>420
手術したあとカラーコンタクトを付けるのは大丈夫かと聞いたら
１ヶ月以内だと角膜の治癒がまだ終わってないのでコンタクトの装用ができないと言われたので早すぎるように思います。
しかし、手術後２週間で視力低下ですか、よほど運が悪かったのでしょうね。
今の技術で頭打ちっぽいよ？
手術後の視力回復は人間が本来持つ自然治癒に頼らざるを得ないから。
したがって個人差がかなりあります。
なお、角膜を削って屈折力を変える手法が考案されたのは1970年代、わずか30年ほど前のことです。
>>420
手術したあとカラーコンタクトを付けるのは大丈夫かと聞いたら
１ヶ月以内だと角膜の治癒がまだ終わってないのでコンタクトの装用ができないと言われたので早すぎるように思います。
しかし、手術後２週間で視力低下ですか、よほど運が悪かったのでしょうね。
近視の戻りについて
http://www13.plala.or.jp/ogaswara/LASIK/lasik_topic.html
術後にK値が増加する症例と術後残存角膜ベット厚
が薄いことがリグレッションの有意な要因と考えられ、
術前屈折度数、術前後の角膜厚の変化、術前後の
角膜後面の前方移動量との関係は少ない
とのことですが。 コメントありますか？
http://www13.plala.or.jp/ogaswara/LASIK/lasik_topic.html
術後にK値が増加する症例と術後残存角膜ベット厚
が薄いことがリグレッションの有意な要因と考えられ、
術前屈折度数、術前後の角膜厚の変化、術前後の
角膜後面の前方移動量との関係は少ない
とのことですが。 コメントありますか？
425 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 00:48:29 ID:XfCLJwSU
やっぱりまだ確立され切っていない方法ってことかな。
もうちょっと様子を見たほうが良いのかもしれん。
もうちょっと様子を見たほうが良いのかもしれん。
426 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 00:51:06 ID:rCXZdvPF
手術後ほぼ１００％が１．５とかってマジなのかよ？どうも戻ってる奴が多そうだぞ？
百歩譲って、術後一ヶ月くらいはそのくらい保てても、だんだん落ちてくるんじゃね？
百歩譲って、術後一ヶ月くらいはそのくらい保てても、だんだん落ちてくるんじゃね？
427 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 00:58:19 ID:ZfXMbJIv
手術受けたら安定するまで3ヶ月くらいはサバンナで暮らすのがいいんジャマイカ。
さすがに>>419は釣りだろ？ｗ
>>426
満足してる奴はそもそもこんなスレに書き込まないと思う・・・
>>427
三ヶ月ではなく本当に安定するには半年はかかるよ
それまでは+2程度の眼鏡を常用して視力低下を
最小限にする事が必要でしょ
>>426
満足してる奴はそもそもこんなスレに書き込まないと思う・・・
>>427
三ヶ月ではなく本当に安定するには半年はかかるよ
それまでは+2程度の眼鏡を常用して視力低下を
最小限にする事が必要でしょ
429 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 01:49:06 ID:rCXZdvPF
ウェーブフロントってやった方がいいの？
っていうかコレをやるかやらないかは患者が決めるもの？
っていうかコレをやるかやらないかは患者が決めるもの？
>>429
やった方がいい云々はその人の目によるんでない？
不整乱視に効くみたいだし、ハログレアも少ないときくけど
レーシックですむならレーシックでいいって言って来るよ（まぁ病院にもよるでしょうが）
コンタクトより視界がクリアでない、ってマジで？
俺もうすぐ半年たつけど普通にクリアだよ
むしろ、コンタクトの方がズレたり汚れとかで視界遮られることがあった
コンタクトしてる人にはオススメだと思うけどなー
夜寝たいときに寝れるし、起きたらスグ見えるんだよ。当たり前だけど
コンタクトにはこの当たり前がない
あと、予定外のお泊りとかで「コンタクト用品ないから泊まれない」とかなくなるｗ
やった方がいい云々はその人の目によるんでない？
不整乱視に効くみたいだし、ハログレアも少ないときくけど
レーシックですむならレーシックでいいって言って来るよ（まぁ病院にもよるでしょうが）
コンタクトより視界がクリアでない、ってマジで？
俺もうすぐ半年たつけど普通にクリアだよ
むしろ、コンタクトの方がズレたり汚れとかで視界遮られることがあった
コンタクトしてる人にはオススメだと思うけどなー
夜寝たいときに寝れるし、起きたらスグ見えるんだよ。当たり前だけど
コンタクトにはこの当たり前がない
あと、予定外のお泊りとかで「コンタクト用品ないから泊まれない」とかなくなるｗ
431 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 03:42:04 ID:el/JXU8Z
>>427
たぶん、食われる。
たぶん、食われる。
>>430
さらにコンタクトのケアを怠っていると感染症にかかったりする。
目の負担が大きくて黒目に欠陥が入り込んでしまう。
私はそこまでひどくなかったけど、目がすごく疲れて痛くなったり、毎日付けていられないので手術に踏み切った。
>>426
100%は無いでしょ
某医院のデータによると１．０以上になった人が96%ぐらいで、数％が１．０以下。
>>425
待って待って待ち続けて、老人になってやっと確立されてから受けるの？（笑）
さらにコンタクトのケアを怠っていると感染症にかかったりする。
目の負担が大きくて黒目に欠陥が入り込んでしまう。
私はそこまでひどくなかったけど、目がすごく疲れて痛くなったり、毎日付けていられないので手術に踏み切った。
>>426
100%は無いでしょ
某医院のデータによると１．０以上になった人が96%ぐらいで、数％が１．０以下。
>>425
待って待って待ち続けて、老人になってやっと確立されてから受けるの？（笑）
×欠陥
○血管
黒目に血管が入り込むのは、ソフトコンタクトを長期間装用していて酸素不足が続くと
血管から酸素を取り込もうとする目の病気。
○血管
黒目に血管が入り込むのは、ソフトコンタクトを長期間装用していて酸素不足が続くと
血管から酸素を取り込もうとする目の病気。
434 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 07:58:55 ID:p+abWsU6
>>430
どこでやりますた？
どこでやりますた？
436 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 09:16:43 ID:p+abWsU6
検査前に眼を使いすぎたりすると手術時の機器の設定が狂ってしまうものかな？
437 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 09:39:00 ID:gm4IM1NU
ここを参考にさせてもらっていたので報告します。
年末に安○でレーシックしました。
前は0.07、0.09でした。
角膜厚など詳しいことはわかりません。
2月初旬の健康診断で両目とも1.5以上でした。（それ以上は測らないみたいです）
一ヶ月ほどドライアイが気になりましたが、
処方された目薬で乗り切り、今はまったく問題なしです。
ちなみに３０代前半です。私は思い切ってやって良かったです。
年末に安○でレーシックしました。
前は0.07、0.09でした。
角膜厚など詳しいことはわかりません。
2月初旬の健康診断で両目とも1.5以上でした。（それ以上は測らないみたいです）
一ヶ月ほどドライアイが気になりましたが、
処方された目薬で乗り切り、今はまったく問題なしです。
ちなみに３０代前半です。私は思い切ってやって良かったです。
>>437
グッド！
グッド！
＋のメガネなんてかけてないんじゃな～い？
441 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 15:51:02 ID:gm4IM1NU
437です。
仕事でＰＣ画面を見る機会が多いので、本当は＋のメガネかけたほうがいいのでしょうが、
今のところ使用してません。
時折、遠くの景色を眺めることを意識的にしている程度です。
仕事でＰＣ画面を見る機会が多いので、本当は＋のメガネかけたほうがいいのでしょうが、
今のところ使用してません。
時折、遠くの景色を眺めることを意識的にしている程度です。
442 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 20:24:03 ID:BH14pIaK
119ですが 視力下がったのは事実。ただ裸眼よりはマシ。かろうじて車は運転できる。毎日下がっているような感じ。こんな方は僕だけですかね？
443 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 20:30:30 ID:pfvAkTP7
ずっとﾒｶﾞﾈは勝ち組。コンタクト付けたﾔｼは負け組。
ぱーと5からみてるがそう思う。
俺はﾒｶﾞﾈだった。至って良好
ぱーと5からみてるがそう思う。
俺はﾒｶﾞﾈだった。至って良好
444 ： ◆LASIK1V3Rk ：2006/03/02(木) 20:54:19 ID:0XA2iH2F
経過報告
手術から4日経ち、今日職場に復帰して一日過ごしました。
手が届く範囲を見る時は病院にもらった眼鏡を使い、
それより遠くを見る時は裸眼で見ています。
ハログレは日中はほとんど意識しませんが、夜暗くなってくると
さすがに出てきます。
調子が良い時だと>>348で言う「デュート」レベルですが、夜遅く
に疲れてくると「フォギーA」のような見え方になります。
>>435
>>441
私が手術を受ける前には一旦遠視気味になるけど3ヶ月～半年で
徐々に視力が戻るので、それまでの時期は手が届く範囲を見る時は
+の眼鏡を使って近視が進み過ぎないようにしろと言われました。
でも医者にもらった眼鏡はあまり見え方が良くないので、今まで
使ってたフレームを利用して近距離用の物を作ろうかな？と
悩んでいますが・・・
手術から4日経ち、今日職場に復帰して一日過ごしました。
手が届く範囲を見る時は病院にもらった眼鏡を使い、
それより遠くを見る時は裸眼で見ています。
ハログレは日中はほとんど意識しませんが、夜暗くなってくると
さすがに出てきます。
調子が良い時だと>>348で言う「デュート」レベルですが、夜遅く
に疲れてくると「フォギーA」のような見え方になります。
>>435
>>441
私が手術を受ける前には一旦遠視気味になるけど3ヶ月～半年で
徐々に視力が戻るので、それまでの時期は手が届く範囲を見る時は
+の眼鏡を使って近視が進み過ぎないようにしろと言われました。
でも医者にもらった眼鏡はあまり見え方が良くないので、今まで
使ってたフレームを利用して近距離用の物を作ろうかな？と
悩んでいますが・・・
>>428
手術を受ける前にこのスレを随分参考にさせてもらったんだけど俺もそう思った。
問題ない人間は当然だけど興味を失っていなくなっちゃうんだよね。
なので、一応俺は参考までに最低でも3ヶ月までは定期的にレポしようと
思ってます。まあ、俺をことを覚えてる香具師ももういないと思うが。
約術後1ヶ月レポ。
ドライアイは思ったより酷くないです。1日中パソをいじってる仕事ですが、
2,3回処方の目薬をする程度でほとんど気になりません。
視力は3日程前に健康診断があっていい加減な検査だったけど、1.2、1.5と
まあまあ良好な結果。病院の看護師はレーシックのことをよく知らなかったらしく
視力の回復っぷりにえらく驚いていた。
ハログレは左目だけちょっと酷いので、左右差で違和感はあります。もしかしたら
左目は手術前に指摘された目の濁りのせいも関係あるのかも。それでもそんなに
気にはなりません。
夜の見え方はやはり若干暗いかも。ただ、めがね掛けて0.8ぐらいだったのが
今の視力なので、やはりとにかくよく見えるなぁって印象は変わらないな。
視界がコンタクトより劣るってのは、もしかしたらそうかもしれませんが、
1年も経ったら前の見え方なんて絶対わからないと思いますよ。日々見てる
感じが普通になるでしょう、間違いなく。比較対象物ないし。
俺は比較的順調な気もしますが、やはりずっとメガネ派でした。
それと手術前の視力が0.1程度でそんなに悪くなかったのも関係あるのかな。
手術を受ける前にこのスレを随分参考にさせてもらったんだけど俺もそう思った。
問題ない人間は当然だけど興味を失っていなくなっちゃうんだよね。
なので、一応俺は参考までに最低でも3ヶ月までは定期的にレポしようと
思ってます。まあ、俺をことを覚えてる香具師ももういないと思うが。
約術後1ヶ月レポ。
ドライアイは思ったより酷くないです。1日中パソをいじってる仕事ですが、
2,3回処方の目薬をする程度でほとんど気になりません。
視力は3日程前に健康診断があっていい加減な検査だったけど、1.2、1.5と
まあまあ良好な結果。病院の看護師はレーシックのことをよく知らなかったらしく
視力の回復っぷりにえらく驚いていた。
ハログレは左目だけちょっと酷いので、左右差で違和感はあります。もしかしたら
左目は手術前に指摘された目の濁りのせいも関係あるのかも。それでもそんなに
気にはなりません。
夜の見え方はやはり若干暗いかも。ただ、めがね掛けて0.8ぐらいだったのが
今の視力なので、やはりとにかくよく見えるなぁって印象は変わらないな。
視界がコンタクトより劣るってのは、もしかしたらそうかもしれませんが、
1年も経ったら前の見え方なんて絶対わからないと思いますよ。日々見てる
感じが普通になるでしょう、間違いなく。比較対象物ないし。
俺は比較的順調な気もしますが、やはりずっとメガネ派でした。
それと手術前の視力が0.1程度でそんなに悪くなかったのも関係あるのかな。
447 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 01:38:01 ID:KyQxd3Le
術前強度近視で受けた人のその後のレポも聞きたいなぁ。
近視の戻りとか、その後のリスクが出やすいのは強度近視だからね。
本当にレーシックを必要とするのは強度近視や最強度近視だから、
そういう人が安心して受けられるようになってほしい。
近視の戻りとか、その後のリスクが出やすいのは強度近視だからね。
本当にレーシックを必要とするのは強度近視や最強度近視だから、
そういう人が安心して受けられるようになってほしい。
448 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 09:43:39 ID:U/27hqv3
ハードコンタクトが一番眼に健康的だな
さっきテレビを見ていたら慶應義塾大学病院で目の老化防止（アンチエイジング）について紹介していた。
通常の検査より時間をかけて、目の正確な視力を測ったりできるという。
テレビに映っていた被験者は涙の分泌が通常より少ないのが原因だった。
目の老化には様々な要因がある。
目は毎日使うものだから、体が健康になれば目の老化を防ぐことはできる、と教授がコメントしていた。
結論
手術や点眼薬は一時しのぎにすぎない。
生活環境が悪ければ再び近視になったり、老眼が進行するだろう。
通常の検査より時間をかけて、目の正確な視力を測ったりできるという。
テレビに映っていた被験者は涙の分泌が通常より少ないのが原因だった。
目の老化には様々な要因がある。
目は毎日使うものだから、体が健康になれば目の老化を防ぐことはできる、と教授がコメントしていた。
結論
手術や点眼薬は一時しのぎにすぎない。
生活環境が悪ければ再び近視になったり、老眼が進行するだろう。
ハードはすぐ目が痛くなるからダメだ。
451 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 10:28:40 ID:WWwKmT+/
壷ちゃんって痩せてるんだね
そうなんだよな。
ハードの唯一の欠点がいつまで経っても消えない異物感で、
これ一つだけで致命的にダメなんだ。
オルソがもっと安くなれば検討するが、今は高いし。
レーシックビビって、なんとなくメガネ生活が続いてる今日この頃・・・。
ハードの唯一の欠点がいつまで経っても消えない異物感で、
これ一つだけで致命的にダメなんだ。
オルソがもっと安くなれば検討するが、今は高いし。
レーシックビビって、なんとなくメガネ生活が続いてる今日この頃・・・。
レーシック終わって劇的に裸眼視力がよくなったはずなのに
日々、見え方のちょっとした違いに不安と焦りを覚えるんですよね．
ただ>>449さんの言うような手術が一時しのぎに過ぎないとは思いませんよ．
軸性近視の場合、物理的に屈折を変えない限り視力は上がらないから．
これからは目をなるべく酷使せずに、近視になる環境に注意したいと思います．
まあ、それも半年過ぎて完全に安定したらいえる話だけど・・・
日々、見え方のちょっとした違いに不安と焦りを覚えるんですよね．
ただ>>449さんの言うような手術が一時しのぎに過ぎないとは思いませんよ．
軸性近視の場合、物理的に屈折を変えない限り視力は上がらないから．
これからは目をなるべく酷使せずに、近視になる環境に注意したいと思います．
まあ、それも半年過ぎて完全に安定したらいえる話だけど・・・
レーシックの手術室って、暗い場合と明るい場合が
あるようなんですが。
①暗くないと暗所での瞳孔位置が確認できないから
暗い部屋で手術
②明るくないと目の中心にレーザー照射を正確に
合わせられないから明るい部屋で手術
どっちが本当なんでしょうか？
また、既に手術済の人、手術室は明るかったですか？
あるようなんですが。
①暗くないと暗所での瞳孔位置が確認できないから
暗い部屋で手術
②明るくないと目の中心にレーザー照射を正確に
合わせられないから明るい部屋で手術
どっちが本当なんでしょうか？
また、既に手術済の人、手術室は明るかったですか？
明るかったのが暗くなった
455と同じ。
レーザーを当てる時は普通暗くするだろ。
レーザーを当てる時は普通暗くするだろ。
そんなことよりも本当とか嘘とか手術に関係あるのか？
どちらにしても医者、施術者がやりやすい方だろ
てか釣られてる？
どちらにしても医者、施術者がやりやすい方だろ
てか釣られてる？
σ(･~･｡)強度錦糸でつ。 去年の6月上旬にイントラ受けて今に至ります。
＋2のﾒｶﾞﾈでＰＣしてます。。3月下旬に最終と思われる検査受けてきます。
ちなみに昨日の健康診断で適当な視力検査は 1.2と1.0でした。
ハロは3ヶ月超えるまで結構残ったかも。まだ意識するほどじゃないけどあります。
最初は＋2のﾒｶﾞﾈきつくて ふらふらしたのを思い出します。もう慣れたけど。
運転は快適なんだけど 余計見えるだけ安全になって飛ばさなくなりましたょ。
あとお風呂は快適です。
＋2のﾒｶﾞﾈでＰＣしてます。。3月下旬に最終と思われる検査受けてきます。
ちなみに昨日の健康診断で適当な視力検査は 1.2と1.0でした。
ハロは3ヶ月超えるまで結構残ったかも。まだ意識するほどじゃないけどあります。
最初は＋2のﾒｶﾞﾈきつくて ふらふらしたのを思い出します。もう慣れたけど。
運転は快適なんだけど 余計見えるだけ安全になって飛ばさなくなりましたょ。
あとお風呂は快適です。
>>457
釣りじゃないですよ。
全く正反対の意見を聞かされて、一体どっちが
論理的なんだろうかと疑問に思ったんです。
大したことない事ならすみません。
でも意外と重要な問題なような気もするんですが。
釣りじゃないですよ。
全く正反対の意見を聞かされて、一体どっちが
論理的なんだろうかと疑問に思ったんです。
大したことない事ならすみません。
でも意外と重要な問題なような気もするんですが。
460 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 15:24:00 ID:ywcbMBSp
さぁ荒れてきました
462 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 16:19:50 ID:L8cMGG++
手術室が明るい状態で手術をするか、暗い状態で手術をするかは
エキシマレーザーの機種に依っても異なるでしょう
明るい状態で手術をする所を選択した方が賢明です
エキシマレーザーの機種に依っても異なるでしょう
明るい状態で手術をする所を選択した方が賢明です
463 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 16:55:51 ID:ywcbMBSp
理由を理論的に述べよ
464 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 19:06:20 ID:/TCsU+wk
暗くしなければならない理由と暗くして手術をしているクリニックで使用している
エキシマレーザーの性能を調べれば自ずと理解できるでしょう
>①暗くないと暗所での瞳孔位置が確認できないから暗い部屋で手術
↑誤り、そんな事手術中に確認するなんてナンセンス
当然、手術適応検査の暗室検査で確認しておくべき事でしょう
>②明るくないと目の中心にレーザー照射を正確に合わせられないから明るい部屋で手術
↑誤り、トラッカーの殆どが赤外線カメラだから、暗くてもトラッカーが中心を認識できる
エキシマレーザーの性能を調べれば自ずと理解できるでしょう
>①暗くないと暗所での瞳孔位置が確認できないから暗い部屋で手術
↑誤り、そんな事手術中に確認するなんてナンセンス
当然、手術適応検査の暗室検査で確認しておくべき事でしょう
>②明るくないと目の中心にレーザー照射を正確に合わせられないから明るい部屋で手術
↑誤り、トラッカーの殆どが赤外線カメラだから、暗くてもトラッカーが中心を認識できる
>>464
へえ、そうなんだ。ココ↓見ると暗い所で手術するみたいだけど。
ttp://www.nakamura-lasik.jp/faq2_7.html
ってことは、二デックの性能は・・・
話変わるけど、一度適応検査受けた眼科からしつこく手術日を
確認する電話かかってきてまいった・・・。
しかも院長じきじきだよ？普通事務員レベルで対処するでしょ？
お金目当てってのがミエミエで萎え・・・
へえ、そうなんだ。ココ↓見ると暗い所で手術するみたいだけど。
ttp://www.nakamura-lasik.jp/faq2_7.html
ってことは、二デックの性能は・・・
話変わるけど、一度適応検査受けた眼科からしつこく手術日を
確認する電話かかってきてまいった・・・。
しかも院長じきじきだよ？普通事務員レベルで対処するでしょ？
お金目当てってのがミエミエで萎え・・・
>>465
ほぅ、よかったですね。
ほぅ、よかったですね。
467 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 22:59:34 ID:KyQxd3Le
とりあえず、あと４～５ヶ月分の使い捨てレンズがあるから、
これを使い切ってからじゃないともったいないよね・・なんて
みみちい事考えてる自分。
これを使い切ってからじゃないともったいないよね・・なんて
みみちい事考えてる自分。
去年１１月末にレーシック受けて、
この前３ヶ月検診行ってきましたよ。
毎日２時間ほどパソコンしたり、手芸したりしてましたが、
術後の視力両方約２．０でした。
３ヶ月のあいだ、毎日両方の視力がまばらで（見えてはいるけど、片方が弱いなど）
検診で測った視力はなんと左２．０ 右１．５でした・・・
結構見えてたのね・・・右はドライアイが左よりあるので、下がったものとおもわれ。
先生も「角膜も大丈夫やし、問題ないね！」
ビビリながらパソコンしてたけど、大丈夫みたい。
これから花粉の時期やから目がかゆくなるとこわいな～
この前３ヶ月検診行ってきましたよ。
毎日２時間ほどパソコンしたり、手芸したりしてましたが、
術後の視力両方約２．０でした。
３ヶ月のあいだ、毎日両方の視力がまばらで（見えてはいるけど、片方が弱いなど）
検診で測った視力はなんと左２．０ 右１．５でした・・・
結構見えてたのね・・・右はドライアイが左よりあるので、下がったものとおもわれ。
先生も「角膜も大丈夫やし、問題ないね！」
ビビリながらパソコンしてたけど、大丈夫みたい。
これから花粉の時期やから目がかゆくなるとこわいな～
469 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 00:41:41 ID:4254nPRv
>>421 でつ
今日 検査してきました。
角膜厚５８０μメーターで手術OKだそうです
眼底検査をしてくれたY医師ですが、声が非常に小さくききとりにくかったでつ。
でもまぁ いい感じでした 働いてる女性はすごく美人でした
明日（正確には今日ですが）手術なのでまたレポします
今日 検査してきました。
角膜厚５８０μメーターで手術OKだそうです
眼底検査をしてくれたY医師ですが、声が非常に小さくききとりにくかったでつ。
でもまぁ いい感じでした 働いてる女性はすごく美人でした
明日（正確には今日ですが）手術なのでまたレポします
470 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 00:46:53 ID:1BcRRRrE
手術頑張って下さい。
しっかり目を開けるのだけがきついだけです。僕はかなり緊張しましたね。
しっかり目を開けるのだけがきついだけです。僕はかなり緊張しましたね。
471 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 08:47:34 ID:UKTEn9vT
>465
その通り
>アイトラッキングシステムは、ちょうど車のオートマティックと同様で、
慣れた人であればマニュアルでも同様な結果となると思われ、
ただ術者が楽になるシステムと考えております。
近視明所と暗所での瞳孔位置の移動などによる偏心照射も起こりえます。
その為現在当院では照射時には照明を落としかなり暗くして行ってます。
これを最近のテーマとして学会発表をしております。
それにより最近では日本のスタンダードになってきているようです。
↑これは誤りだらけ、高性能のアクティブトラッカーと手動は比べる事自体変でしょう。
まともなトラッカーが装備されていない所の言い訳って事です。
また、明所と暗所での瞳孔中心の変移は起こる場合がありますが、暗所での瞳孔を優先して
手術されても良いと思いますか？
皆さん夜行性ですか？
初期、第一人者の大先生がＮ社のエキシマレーザーを使用していた時代は、それがスタンダード
だったかも知れませんが、今はＮ社のエキシマレーザーは評価が低いのでは？
その通り
>アイトラッキングシステムは、ちょうど車のオートマティックと同様で、
慣れた人であればマニュアルでも同様な結果となると思われ、
ただ術者が楽になるシステムと考えております。
近視明所と暗所での瞳孔位置の移動などによる偏心照射も起こりえます。
その為現在当院では照射時には照明を落としかなり暗くして行ってます。
これを最近のテーマとして学会発表をしております。
それにより最近では日本のスタンダードになってきているようです。
↑これは誤りだらけ、高性能のアクティブトラッカーと手動は比べる事自体変でしょう。
まともなトラッカーが装備されていない所の言い訳って事です。
また、明所と暗所での瞳孔中心の変移は起こる場合がありますが、暗所での瞳孔を優先して
手術されても良いと思いますか？
皆さん夜行性ですか？
初期、第一人者の大先生がＮ社のエキシマレーザーを使用していた時代は、それがスタンダード
だったかも知れませんが、今はＮ社のエキシマレーザーは評価が低いのでは？
472 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 11:27:33 ID:NZGp9Rii
結局通常のレーシックとイントラレーシックのどっちがいいのよ？
イントラの切除面が粗いってのはホント？
イントラの切除面が粗いってのはホント？
473 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 11:47:20 ID:69XOydzW
今は昔
漏れはイントラの方が切除面は滑らかと説明を受けたが・・・。
マイクロケラトームは左右に揺さぶりながら切断するので切除面は粗いと言う話だったが・・・。
マイクロケラトームは左右に揺さぶりながら切断するので切除面は粗いと言う話だったが・・・。
475 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 13:07:40 ID:sl5sXxsi
性能の悪いマイクロケラトームでやるよりイントラの方が綺麗
イントラでやるより高性能のマイクロケラトームの方が綺麗
イントラ方がいいって言ってる禁死眼科がネットで公開している写真を
見ると、イントラでやった方は綺麗で、マイクロケラトームでやった方は
縞々で汚く見えるけど、マイクロケラトームでやった方の写真をちゃんと
見ると、フラップを作成した外側まで縞々になっている様に見えるでしょう
つまり、あの写真はマイクロケラトームとは関係無く、意図的に角膜全体が
縞々に写るようにしている感じがするのよねぇ～
イントラでやるより高性能のマイクロケラトームの方が綺麗
イントラ方がいいって言ってる禁死眼科がネットで公開している写真を
見ると、イントラでやった方は綺麗で、マイクロケラトームでやった方は
縞々で汚く見えるけど、マイクロケラトームでやった方の写真をちゃんと
見ると、フラップを作成した外側まで縞々になっている様に見えるでしょう
つまり、あの写真はマイクロケラトームとは関係無く、意図的に角膜全体が
縞々に写るようにしている感じがするのよねぇ～
技術は進歩しているのがこの業界の常だから。
タイミングを見計らって勢いでやるしかない。
乗り遅れないようにな。
タイミングを見計らって勢いでやるしかない。
乗り遅れないようにな。
477 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 21:51:02 ID:Vu5vx6bh
名古屋在住のものです
今度レーシック手術を受けようと思うのですが
愛知県で手術を受けた方はいらっしゃいますか？
良い病院等あったら教えて下さい
今度レーシック手術を受けようと思うのですが
愛知県で手術を受けた方はいらっしゃいますか？
良い病院等あったら教えて下さい
479 ：４６９：2006/03/04(土) 22:03:10 ID:nCD+N6cE
今日手術しました
たしかに開眼器はかなり痛かったです
そして、術中マスクを付けていたので誰かはわからんかったけど
ドクターが何を言っているかわからないぐらい声が小さく
非常に不安でした。
が、確かによく見えるようになりました
ハログレアですが思ったよりひどくないです。
ただ、今日の状態では知らないところは運転できないと思いました
なんか聞きたいことあったら聞いてください
たしかに開眼器はかなり痛かったです
そして、術中マスクを付けていたので誰かはわからんかったけど
ドクターが何を言っているかわからないぐらい声が小さく
非常に不安でした。
が、確かによく見えるようになりました
ハログレアですが思ったよりひどくないです。
ただ、今日の状態では知らないところは運転できないと思いました
なんか聞きたいことあったら聞いてください
480 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 00:19:58 ID:EMuIno8q
イントラとかエピってまだそんなに実績もないし、人数も多くない
ですよね？そういう意味では不安だなぁ。あとウェーブフロントとか。
ですよね？そういう意味では不安だなぁ。あとウェーブフロントとか。
レーシックも日本では少ないです。
たしかな実績がほしければ本場の米国に渡って受けるべきでしょう。
たしかな実績がほしければ本場の米国に渡って受けるべきでしょう。
482 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 00:42:48 ID:LAI+GAT7
>>481
海外に渡って手術することは賢明ではありません。
海外に渡って手術することは賢明ではありません。
484 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 01:59:51 ID:LAI+GAT7
>>483
漏れは１年前に手術済みだ。
漏れは１年前に手術済みだ。
485 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 04:16:21 ID:0VGV9UfN
イントラは切断面が粗いというより、レーザーが到達する一定の距離（表面からの距離）の
部分で組織を蒸発させて、その後表面をバリバリめくっていく感じなので、
フラップの裏面は月のクレーターみたいな感じでぼこぼこになってるらしい。
眼球側はエキシマレーザーを照射するので、ぼこぼこになってても関係ないだろうけどね。
部分で組織を蒸発させて、その後表面をバリバリめくっていく感じなので、
フラップの裏面は月のクレーターみたいな感じでぼこぼこになってるらしい。
眼球側はエキシマレーザーを照射するので、ぼこぼこになってても関係ないだろうけどね。
486 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 09:25:27 ID:Fm7C7LZK
手術いってくらー
祈っててくれ！
祈っててくれ！
>>487
479じゃないですけど自分は2ヶ月半前に受けました。
手術時間は15分くらいでした。
問題は当日キャンセルできるかどうかですよね？
もし前日検診で駄目だったら・・・
銀座周辺じゃないですけど、二泊で1万円以下のホテル知ってるんで興味があれば
メールください。銀座周辺ではないですけど、銀座駅から１６０円で行ける駅から徒歩5分くらいです。
479じゃないですけど自分は2ヶ月半前に受けました。
手術時間は15分くらいでした。
問題は当日キャンセルできるかどうかですよね？
もし前日検診で駄目だったら・・・
銀座周辺じゃないですけど、二泊で1万円以下のホテル知ってるんで興味があれば
メールください。銀座周辺ではないですけど、銀座駅から１６０円で行ける駅から徒歩5分くらいです。
489 ：やせ薬：2006/03/05(日) 15:33:41 ID:iddIvS1j
俺も来月手術なので近くて安いホテル知りたいです。
前日検診で手術できなくても航空券がキャンセルできないのでこの際東京見物するつもりです。
良い石に当たる事を祈ってますよ！
前日検診で手術できなくても航空券がキャンセルできないのでこの際東京見物するつもりです。
良い石に当たる事を祈ってますよ！
つカプセルホテル
１泊３５００円前後で泊まれますｗ
１泊３５００円前後で泊まれますｗ
491 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 17:47:59 ID:NCDgg9ft
裸眼で0.2～0.4なんだけどレーシック受けれるのかな？
車運転するとき意外めがねはしてません。
車運転するとき意外めがねはしてません。
>>491
おそらく手術は可能と思われますが、角膜厚や網膜の状態によっては
不適応になることもあります。ほとんどのクリニックで検査は無料なので、
目の健康診断と思って一度受けてみては？
ところで高次収差って言葉の意味が、いまいちよく理解できない・・・・
誰かわかるように説明してください。お願いします。
おそらく手術は可能と思われますが、角膜厚や網膜の状態によっては
不適応になることもあります。ほとんどのクリニックで検査は無料なので、
目の健康診断と思って一度受けてみては？
ところで高次収差って言葉の意味が、いまいちよく理解できない・・・・
誰かわかるように説明してください。お願いします。
494 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 19:54:08 ID:NCDgg9ft
↑さんくす
今までドライブ用の度付サングラス作るのに３～４万かけて
作っていたからレーシックしても元取れるかな？なんて思ってました。
度付サングラスは、デザイン良いの無いしね。
一度手術するとまた目が悪くなるって事あるのでしょうか？
今までドライブ用の度付サングラス作るのに３～４万かけて
作っていたからレーシックしても元取れるかな？なんて思ってました。
度付サングラスは、デザイン良いの無いしね。
一度手術するとまた目が悪くなるって事あるのでしょうか？
>>494
あなたは現在何歳ですか？
25歳以下なら、今でも近視が進行中の可能性があります。
また25歳以上でも、一度レーシックして再び視力が戻ったと
いう話をたまに聞きます。原因はわかりません。
また乱視、遠視、不同視は戻りやすいともききます。
もしレーシックするのなら、再手術の可能性も考慮に入れて
病院選びされるのが吉かと思います。
あなたは現在何歳ですか？
25歳以下なら、今でも近視が進行中の可能性があります。
また25歳以上でも、一度レーシックして再び視力が戻ったと
いう話をたまに聞きます。原因はわかりません。
また乱視、遠視、不同視は戻りやすいともききます。
もしレーシックするのなら、再手術の可能性も考慮に入れて
病院選びされるのが吉かと思います。
496 ：479：2006/03/05(日) 23:34:45 ID:kwClL4/o
今自宅に着きました
ホテルですが自分は東横インに泊りました。
一泊シングルが5600円ぐらいです。ちなみに一日目、浅草と二日目門前仲町に泊りました
後日検査ですが両目0.1から1.5 2.0になりました
ホテルですが自分は東横インに泊りました。
一泊シングルが5600円ぐらいです。ちなみに一日目、浅草と二日目門前仲町に泊りました
後日検査ですが両目0.1から1.5 2.0になりました
違法改修の東横インか…乙ｗ
498 ：494：2006/03/06(月) 00:27:55 ID:81DK1jc4
499 ：病弱名無しさん：2006/03/06(月) 00:29:16 ID:COQ1TV67
違法改修されたことのあるホテルだとわかっていて泊まるような人は違法医療が行われている医院で受けるのが相応しかろう。
まさに>>499にこそ相応しい。これは褒め言葉である。ありがたく受け止めたまえ。
まさに>>499にこそ相応しい。これは褒め言葉である。ありがたく受け止めたまえ。
501 ：病弱名無しさん：2006/03/06(月) 01:17:54 ID:XKJcKfHD
営利を追求せねばならない民間企業は年に何回も
泊まらない身障者用の部屋なんぞ抱えたくない気
持ちはとても良く理解できる
営利を追求しなくても良い役所の考え方が異常だ
泊まらない身障者用の部屋なんぞ抱えたくない気
持ちはとても良く理解できる
営利を追求しなくても良い役所の考え方が異常だ
502 ：病弱名無しさん：2006/03/06(月) 01:27:19 ID:ajILNfDn
気
持ちはとても良く理解できる
持ちはとても良く理解できる
503 ：やせ薬：2006/03/06(月) 01:59:44 ID:1gXSNPJP
郵便局のメルパルクの身障者部屋を見たが凄い設備でした。
これに健常者が泊まれたらラッキーであること間違い無しです。
身障者しか泊まれない今の制度がおかしい、身障者優先で空きがあるときは健常者が使えるようにすれば空き部屋になる事は無いです。
これに健常者が泊まれたらラッキーであること間違い無しです。
身障者しか泊まれない今の制度がおかしい、身障者優先で空きがあるときは健常者が使えるようにすれば空き部屋になる事は無いです。
みなさんサンクスです
品は三万まで補助があるんで
交通費を引いても二泊であと１．５万使えるってことで
もう少し調べてみます
カプセルはたまに使うのですが
衛生面が気になるので --- 手術をした場合
今回に限ってパスかな
品は三万まで補助があるんで
交通費を引いても二泊であと１．５万使えるってことで
もう少し調べてみます
カプセルはたまに使うのですが
衛生面が気になるので --- 手術をした場合
今回に限ってパスかな
505 ：病弱名無しさん：2006/03/06(月) 09:59:48 ID:cImfjd7t
宿に泊まって東京見物することが目的になって本来の目的を見失ってるアホな田舎者が多そうだなｗ
>505
ゴメンね。シティＢＯＹっ！
ゴメンね。シティＢＯＹっ！
レーシック受けた後、メガネつくるとき、普通のメガネ屋で簡単につくることできますか？医師の処方とかはいらないですか？
508 ：病弱名無しさん：2006/03/06(月) 21:39:45 ID:XJQKPRa9
>507
> レーシック受けた後、メガネつくるとき、普通のメガネ屋で簡単につくることできますか？
できます。
> 医師の処方
眼鏡処方の問題ですね、これは．．．
> レーシック受けた後、メガネつくるとき、普通のメガネ屋で簡単につくることできますか？
できます。
> 医師の処方
眼鏡処方の問題ですね、これは．．．
510 ：病弱名無しさん：2006/03/07(火) 00:00:00 ID:eWEUEEb1
めがねとおさらばしたいからレーシック受けるのに、
術後に結局めがね作るんじゃ意味ないじゃん。
術後に結局めがね作るんじゃ意味ないじゃん。
何だか最近このスレ、レベル低くないか・・・？
512 ： ◆LASIK1V3Rk ：2006/03/07(火) 00:22:55 ID:Bs9oHRhN
定期報告
本日１週間検診に行ってきました。
視力は両目とも1.0までしか計測しませんでしたが、左目が1.2位までハッキリ見えたのに対して
右目は1.0がなんとか判別出来る程度しか見えませんでした。
問診の際にその事について聞いてみましたが、「右目の方が切除量が多い為、視力回復に時間が
かかる」との返答でした。
そして視力がいつ頃から安定するかを聞いたら、強度近視の場合は6ヶ月程度かかるとの事で、
「もう少しすると近くにもピントが合うようになるけど、気を抜いて裸眼で見てるとまた近視になるので
面倒でも+の眼鏡を使って下さい」との事でした。
ただ、翌日検診の時もらった眼鏡が見えにくいので、行きつけの眼鏡屋でサイズを測った所、私の
目の幅に全然合ってませんでした。
そこで同じ度数の汎用老眼鏡（3000円程度）を買って現在使用中です。
現在のハログレは相変わらず「デュート」と「ソフトンB」の間を行ったり来たりです。
では本日はこれで・・
本日１週間検診に行ってきました。
視力は両目とも1.0までしか計測しませんでしたが、左目が1.2位までハッキリ見えたのに対して
右目は1.0がなんとか判別出来る程度しか見えませんでした。
問診の際にその事について聞いてみましたが、「右目の方が切除量が多い為、視力回復に時間が
かかる」との返答でした。
そして視力がいつ頃から安定するかを聞いたら、強度近視の場合は6ヶ月程度かかるとの事で、
「もう少しすると近くにもピントが合うようになるけど、気を抜いて裸眼で見てるとまた近視になるので
面倒でも+の眼鏡を使って下さい」との事でした。
ただ、翌日検診の時もらった眼鏡が見えにくいので、行きつけの眼鏡屋でサイズを測った所、私の
目の幅に全然合ってませんでした。
そこで同じ度数の汎用老眼鏡（3000円程度）を買って現在使用中です。
現在のハログレは相変わらず「デュート」と「ソフトンB」の間を行ったり来たりです。
では本日はこれで・・
513 ：病弱名無しさん：2006/03/07(火) 00:28:00 ID:iBgMMxKP
>510
視力低下防止の遠視用のめがねとかじゃないの？＞近作業用
視力低下防止の遠視用のめがねとかじゃないの？＞近作業用
515 ：病弱名無しさん：2006/03/07(火) 00:56:40 ID:yNIL5bDO
>>510
人生そんなもんだよ。
人生そんなもんだよ。
517 ：病弱名無しさん：2006/03/07(火) 18:55:59 ID:4OMc13+A
人生そんなもんですね。
めがねが嫌だから手術を受けたのに、どんな理由であれ
術後にめがねを渡されるジレンマがわからない馬鹿な方もおられるようで。
誰とは言いませんが。
めがねが嫌だから手術を受けたのに、どんな理由であれ
術後にめがねを渡されるジレンマがわからない馬鹿な方もおられるようで。
誰とは言いませんが。
>>514
あんたが一番馬鹿なんだけど。
あんたが一番馬鹿なんだけど。
519 ：病弱名無しさん：2006/03/07(火) 20:34:13 ID:UTBZC2WM
517が言ってるのは518みたいな人なんですけど
520 ：病弱名無しさん：2006/03/08(水) 00:11:13 ID:MHiw/8Yx
井上か吉野で受けようとおもってるけど迷ってる
両方で説明受けたことあるひといますか？
両方で説明受けたことあるひといますか？
521 ：病弱名無しさん：2006/03/08(水) 01:25:52 ID:efrTNDf5
与氏野って７割方ウェーブフロントするってどこかで聞いたことあるけどマジ？
ウェーブフロントしなきゃならん人ってそんなに多いのか？
これって角膜削る量が多いから、なるべくならやらない方がいいと
八重洲のカリスマ院長は言ってるんだが…
ウェーブフロントしなきゃならん人ってそんなに多いのか？
これって角膜削る量が多いから、なるべくならやらない方がいいと
八重洲のカリスマ院長は言ってるんだが…
ずいぶん症例もでてきたんだから、
ちゃんと調べてきていれば、近視の戻りとか
ハログレなど不所望な現象を引き起こす
要因が多少なりとも統計的な根拠を以て分
かってもよさそうなものだが・・・
病院としては、失敗例は晒したくないだろうから
なかなかオープンにはならないだろうけど、せめて
病院内ではノウハウは蓄積されているんだろうか？
このままずっと、「１００％安全な手術はありません」で
いいはずないんだから。
満足できる結果になっていない人で、何か共通した
「心当たり」はないんだろうか？
例えば、点眼を結構サボったとか、検査前のコンタク
トレンズ非着用期間が短かったとか・・・
ちゃんと調べてきていれば、近視の戻りとか
ハログレなど不所望な現象を引き起こす
要因が多少なりとも統計的な根拠を以て分
かってもよさそうなものだが・・・
病院としては、失敗例は晒したくないだろうから
なかなかオープンにはならないだろうけど、せめて
病院内ではノウハウは蓄積されているんだろうか？
このままずっと、「１００％安全な手術はありません」で
いいはずないんだから。
満足できる結果になっていない人で、何か共通した
「心当たり」はないんだろうか？
例えば、点眼を結構サボったとか、検査前のコンタク
トレンズ非着用期間が短かったとか・・・
>>522みたいな神経質君がいるから、病院は公表したがらないだろう。
＞このままずっと、「１００％安全な手術はありません」でいいはずないんだから。
レーシックだけに限らず、１００％安全な手術なんて無いんだよ。
そんなもんだと割り切るしかない。
＞例えば、点眼を結構サボったとか、検査前のコンタク
＞トレンズ非着用期間が短かったとか・・・
そう思うなら、おまえが気をつければいい話だ。
＞このままずっと、「１００％安全な手術はありません」でいいはずないんだから。
レーシックだけに限らず、１００％安全な手術なんて無いんだよ。
そんなもんだと割り切るしかない。
＞例えば、点眼を結構サボったとか、検査前のコンタク
＞トレンズ非着用期間が短かったとか・・・
そう思うなら、おまえが気をつければいい話だ。
ちなみに目の手術に関するページだが↓
ttp://www.skk-health.net/me/24/index.html#CHAP1SEC1
このページで紹介されている手術は全部が「１００％安全なもの」ではない。
なぜなら手術侵襲といって、手術による体へのダメージがあってどうしても組織に傷を付けてしまう。
レーシックの場合は角膜を削ったりしなければらない。
その意味ではリスクがあり、１００％安全とは言えない。
ただし、レーシックによって失明した例は１つも無いそうだ。したがって、失明するリスクが無い点では１００％安全と言えるかも知れない。
間違っても失明するような事は無いんだから、運試しに受けてみな。
ttp://www.skk-health.net/me/24/index.html#CHAP1SEC1
このページで紹介されている手術は全部が「１００％安全なもの」ではない。
なぜなら手術侵襲といって、手術による体へのダメージがあってどうしても組織に傷を付けてしまう。
レーシックの場合は角膜を削ったりしなければらない。
その意味ではリスクがあり、１００％安全とは言えない。
ただし、レーシックによって失明した例は１つも無いそうだ。したがって、失明するリスクが無い点では１００％安全と言えるかも知れない。
間違っても失明するような事は無いんだから、運試しに受けてみな。
525 ：質問させて^^：2006/03/08(水) 05:01:27 ID:Lcw0OhTc
私はスポーツするときしかコンタクトしないんだけど、
レーシックって激しい動きでもピントすぐ合うのかな？
手術受けたスポーツマン教えて！
レーシックって激しい動きでもピントすぐ合うのかな？
手術受けたスポーツマン教えて！
526 ：病弱名無しさん：2006/03/08(水) 05:08:26 ID:iiOV0zHl
>>525
ピントスピードとレーシックは何の関係もありませんよ。
ピントスピードとレーシックは何の関係もありませんよ。
527 ：病弱名無しさん：2006/03/08(水) 05:42:51 ID:MHiw/8Yx
スーパーPRKとフレックスRRKっておなじものでしょうか？
>>527
その通り
その通り
>>521
エキシマレーザーの機種によって
ＷＦすると削る量が多くなる機種、少なくなる機種があるんだよ
でもね、
一応両方でカウンセリング受けたが、結局私の度数で削らなきゃ
ならん量はほとんど一緒だった。
あと、ＷＦは必要ない人が多いってのは本当。
７割は多すぎると思う。お金儲け？
でも屋sみたいに、ＷＦやる時はepi-PRKとしか
組み合わせないってのもどうかと思う。
エキシマレーザーの機種によって
ＷＦすると削る量が多くなる機種、少なくなる機種があるんだよ
でもね、
一応両方でカウンセリング受けたが、結局私の度数で削らなきゃ
ならん量はほとんど一緒だった。
あと、ＷＦは必要ない人が多いってのは本当。
７割は多すぎると思う。お金儲け？
でも屋sみたいに、ＷＦやる時はepi-PRKとしか
組み合わせないってのもどうかと思う。
530 ：病弱名無しさん：2006/03/08(水) 07:48:24 ID:Oi6m4PYv
医院ごとに異なるのはしょうがない。
５件くらい検査しに行ったら５件とも違う結果だった。
どれが正しいのか悩んでいた時もありました。
結局、適当に近くて料金がそこそこ安いところにしましたが、それから２年近くになる。
今は左右とも2.0で近視の戻りとかありません。
適当に選んだ医院でこれなのだから他で受けても同じ結果になったんじゃないかと思うので友達に聞かれたら自分が好きなとこにしたら。というようにしています。
適当でいいんだよ、適当に。
ただし不満があるとしたら「おまえメガネじゃなかったっけ？」と友達に言われるぐらいだ。あとはなんともない。
５件くらい検査しに行ったら５件とも違う結果だった。
どれが正しいのか悩んでいた時もありました。
結局、適当に近くて料金がそこそこ安いところにしましたが、それから２年近くになる。
今は左右とも2.0で近視の戻りとかありません。
適当に選んだ医院でこれなのだから他で受けても同じ結果になったんじゃないかと思うので友達に聞かれたら自分が好きなとこにしたら。というようにしています。
適当でいいんだよ、適当に。
ただし不満があるとしたら「おまえメガネじゃなかったっけ？」と友達に言われるぐらいだ。あとはなんともない。
531 ：病弱名無しさん：2006/03/08(水) 09:04:40 ID:2TfB/HTv
532 ：病弱名無しさん：2006/03/08(水) 13:32:45 ID:4VhnlQiz
>531
女医さん、いいですね。とても怖がりなので、やさしくされたいです。
井上を第一候補に考えます。
>528
ありがとう！
女医さん、いいですね。とても怖がりなので、やさしくされたいです。
井上を第一候補に考えます。
>528
ありがとう！
533 ：病弱名無しさん：2006/03/08(水) 15:19:07 ID:4VhnlQiz
＞「おまえメガネじゃなかったっけ？」
不満を覚えるようなことですかいｗ
不満を覚えるようなことですかいｗ
534 ：病弱名無しさん：2006/03/08(水) 18:57:55 ID:kdiHrfyk
>>514
自分をアホって言ってるよｗｗｗ
自分をアホって言ってるよｗｗｗ
>>534
あえて釣られてやるが
手術を終えたあとこのスレの存在を知った。
つまりこれから手術を受けようとしている人とは違う。わかるな？
そして、このスレを参考にして手術を検討しようとしている人達をアホと言ったのだ。
したがって、自分の事ではない。
>>534も含めて、おまえらはアホだよ。悩むだけ時間の無駄。
あえて釣られてやるが
手術を終えたあとこのスレの存在を知った。
つまりこれから手術を受けようとしている人とは違う。わかるな？
そして、このスレを参考にして手術を検討しようとしている人達をアホと言ったのだ。
したがって、自分の事ではない。
>>534も含めて、おまえらはアホだよ。悩むだけ時間の無駄。
と、514を騙ってみるｗ
まあ、みんな落ち着いてください．
少し荒れているみたいだけど、この板で少しでも勉強にしようと思って勉強してきました．
３週前に手術しましたが、参考になる意見も多かったですよ．
これからも前向きな書き込みを望みます．
少し荒れているみたいだけど、この板で少しでも勉強にしようと思って勉強してきました．
３週前に手術しましたが、参考になる意見も多かったですよ．
これからも前向きな書き込みを望みます．
訂正
勉強にしようと思って→参考にしようと思って
勉強にしようと思って→参考にしようと思って
537さん、普通のレーシックですか？
よろしければ手術後の経過など教えてください。
よろしければ手術後の経過など教えてください。
>>524
お前みたいな乱暴なことをいうからダメなんだよ。
１００％安全な手術がないことくらい分かってるよ。
お前がバカなのは、「１００％安全とはいえない」っていう
のと、「運試し」とを同じことだと認識しちゃうことなんだよ。
多分、意味がわからんだろうが。
524は工作員とは違うだろうからもういいけれど、おそら
くチェックしているであろう、工作員各氏には、ライバル病
院の足を引っ張り合うんじゃなくて、この手術の危険性が
どこにあるのか（逆に言えば、どういう点に特に注意すれば
安全性をより高められるか）をデータの裏付けを以て明らか
にする努力をしろといいたね。
現状の事業者数と近視人口（潜在的顧客）とをみれば、どう
考えたって、きちんとしたデータを提示して手術に対する信
頼性を高めた方が個々の事業者にとっても確実に有利なん
だから。事業者同士で足を引っ張り合ったり、マンセー情報
垂れ流したり、「結局は運だ」といった思考停止的発言ばかり
では、いつまでたってもの手術に対する信頼性はあがらず
みすみすお客を逃がすことになるよ。
お前みたいな乱暴なことをいうからダメなんだよ。
１００％安全な手術がないことくらい分かってるよ。
お前がバカなのは、「１００％安全とはいえない」っていう
のと、「運試し」とを同じことだと認識しちゃうことなんだよ。
多分、意味がわからんだろうが。
524は工作員とは違うだろうからもういいけれど、おそら
くチェックしているであろう、工作員各氏には、ライバル病
院の足を引っ張り合うんじゃなくて、この手術の危険性が
どこにあるのか（逆に言えば、どういう点に特に注意すれば
安全性をより高められるか）をデータの裏付けを以て明らか
にする努力をしろといいたね。
現状の事業者数と近視人口（潜在的顧客）とをみれば、どう
考えたって、きちんとしたデータを提示して手術に対する信
頼性を高めた方が個々の事業者にとっても確実に有利なん
だから。事業者同士で足を引っ張り合ったり、マンセー情報
垂れ流したり、「結局は運だ」といった思考停止的発言ばかり
では、いつまでたってもの手術に対する信頼性はあがらず
みすみすお客を逃がすことになるよ。
まったくもって540に同意。
>>539
ノーマルのレーシックです．地方の眼科クリニックで受けました．
そこはノーマルとWFの２種類が基本で状況によってはPRKもありうるそうです．
裸眼で０．１以下だったと思います．
術前検査では右－３．５D、左－３．７５Dくらいで、角膜厚は左右とも約５６０μｍでした．
ただ左の方の乱視が少し強いから、矯正量が多くなると説明を受けました．
手術自体はここで聞いていたのとほぼ同じで、拍子抜けするくらい簡単でした．
ただ、さすがにマイクロケラトームが目の上にきた時は本当に怖かったですよ．
手術後は霞みがかかったような感覚で、街中を歩いていきました．
レーシックの宣伝文句のように時計や看板がクッキリ見えるわけでもなく、しかし術前よりは見える・・・
そんな具合です．
困ったのは超が付くほどの老眼です．
手術前に聞いてはいましたが、これ程不便だとは・・・食事の際、箸の先がよく分からないのです．
その夜はかなり痛みがあり、もらった痛み止めを飲んで寝ました．
翌日の朝起きて外を見た時は感激しました．
完全ではないけれど以前と比べてよく見えること・・・
ノーマルのレーシックです．地方の眼科クリニックで受けました．
そこはノーマルとWFの２種類が基本で状況によってはPRKもありうるそうです．
裸眼で０．１以下だったと思います．
術前検査では右－３．５D、左－３．７５Dくらいで、角膜厚は左右とも約５６０μｍでした．
ただ左の方の乱視が少し強いから、矯正量が多くなると説明を受けました．
手術自体はここで聞いていたのとほぼ同じで、拍子抜けするくらい簡単でした．
ただ、さすがにマイクロケラトームが目の上にきた時は本当に怖かったですよ．
手術後は霞みがかかったような感覚で、街中を歩いていきました．
レーシックの宣伝文句のように時計や看板がクッキリ見えるわけでもなく、しかし術前よりは見える・・・
そんな具合です．
困ったのは超が付くほどの老眼です．
手術前に聞いてはいましたが、これ程不便だとは・・・食事の際、箸の先がよく分からないのです．
その夜はかなり痛みがあり、もらった痛み止めを飲んで寝ました．
翌日の朝起きて外を見た時は感激しました．
完全ではないけれど以前と比べてよく見えること・・・
>>542の続き
１週間検診では左右とも０．６くらいでした．
皆さんすぐに視力が出ているようですが、私の場合ランドルト環の検査ではそんなものです．
ただ、遠くの景色がよく見えていたので不満は有りません．
院長の説明ではまだまだ遠視気味なので、心配は要らないとの事でした．
逆に、この時期にピッタリ合うと近視の戻りがあるので思った結果にならないと言われました．
手元も時間と供に少しづつ見えるようになると．
(本音を言うとオーバーシュ－ティングではないかと心配してます)
３週間が経って、左の遠視は若干残っています．２，３ヶ月で安定してくれればいいと思います．
ハロやグレはそう気にならない程度です．
なにより運転を裸眼で出来る事が有り難く思います．
ひとつ不満を言わせてもらえば、近視の時に出来た裸眼での読書がまだ出来ない事ですか・・・
まあ、４０を過ぎていますのでこれは仕方ないのかもしれません．
来週、１ヶ月検診へ行きます．
視力検査も少しは上がっていると思います．
１．２くらいまで出てくれたら良いのだけれど・・・
１週間検診では左右とも０．６くらいでした．
皆さんすぐに視力が出ているようですが、私の場合ランドルト環の検査ではそんなものです．
ただ、遠くの景色がよく見えていたので不満は有りません．
院長の説明ではまだまだ遠視気味なので、心配は要らないとの事でした．
逆に、この時期にピッタリ合うと近視の戻りがあるので思った結果にならないと言われました．
手元も時間と供に少しづつ見えるようになると．
(本音を言うとオーバーシュ－ティングではないかと心配してます)
３週間が経って、左の遠視は若干残っています．２，３ヶ月で安定してくれればいいと思います．
ハロやグレはそう気にならない程度です．
なにより運転を裸眼で出来る事が有り難く思います．
ひとつ不満を言わせてもらえば、近視の時に出来た裸眼での読書がまだ出来ない事ですか・・・
まあ、４０を過ぎていますのでこれは仕方ないのかもしれません．
来週、１ヶ月検診へ行きます．
視力検査も少しは上がっていると思います．
１．２くらいまで出てくれたら良いのだけれど・・・
>542-543
レポありがとうございます！
う～ん、早く裸眼で読書できるようになるといいですね
レポありがとうございます！
う～ん、早く裸眼で読書できるようになるといいですね
545 ：病弱名無しさん：2006/03/09(木) 12:55:48 ID:tasH9QTi
裸眼で読書できなくなったら困るな…
546 ：病弱名無しさん：2006/03/09(木) 13:03:48 ID:rYXD4ygX
遠視用メガネを作ればいいんじゃね？俺はそうしてるよ
でも同じとこで受けた友達は翌日には普通に裸眼で読書できてると言ってたから
あぁ、これが個人差なんだなと納得したけどね。個人差のことを考慮に入れてないバカは受けなくていい。
でも同じとこで受けた友達は翌日には普通に裸眼で読書できてると言ってたから
あぁ、これが個人差なんだなと納得したけどね。個人差のことを考慮に入れてないバカは受けなくていい。
547 ：病弱名無しさん：2006/03/09(木) 13:06:00 ID:xlxw3TWt
視力が大分、低下したから金が貯まったらやってみるか。…しかし眼の手術は正直なところ怖い…。
メスが眼に入るところを想像すると気絶しそうになる。
今は眼鏡とコンタクトで我慢するか。
メスが眼に入るところを想像すると気絶しそうになる。
今は眼鏡とコンタクトで我慢するか。
549 ：病弱名無しさん：2006/03/09(木) 13:10:01 ID:rYXD4ygX
↑ふっ（鼻で笑って）
頑張ってください。
頑張ってください。
↑ふっ（鼻で笑って）
きんもーっ☆
きんもーっ☆
551 ：病弱名無しさん：2006/03/09(木) 13:56:25 ID:g1dUmkcv
>>543
私も４０半ばで普通のレーシックを受けましたが当初
近くには全然ピントが合いませんでした。近距離の作
業用にと眼鏡店でメガネを作りましたが半年も過ぎる
頃にはメガネ無しで目の前１０ｃｍ近くでもピントが
合うようになりました。
人によって長い短いはあると思いますが焦らずに目を
大事にしてあげて下さい。
私も４０半ばで普通のレーシックを受けましたが当初
近くには全然ピントが合いませんでした。近距離の作
業用にと眼鏡店でメガネを作りましたが半年も過ぎる
頃にはメガネ無しで目の前１０ｃｍ近くでもピントが
合うようになりました。
人によって長い短いはあると思いますが焦らずに目を
大事にしてあげて下さい。
552 ：病弱名無しさん：2006/03/09(木) 17:52:58 ID:O1USXhxr
ブログうさんくせーーー
ブログうさんくせーーー
ブログうさんくせーーー
ブログうさんくせーーー
ブログうさんくせーーー
ブログうさんくせーーー
ブログうさんくせーーー
553 ：病弱名無しさん：2006/03/09(木) 22:59:36 ID:y/SAl3T+
メス見えませんよ。
554 ：病弱名無しさん：2006/03/09(木) 23:15:15 ID:sxs1JldL
レーシックってメスが目に入るんでしたっけ･･･
昔はメスを入れてたそうだが
昔のメス入れるのはレーシックじゃないわけだが
557 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 01:42:19 ID:TCSexJWa
看護婦にしては綺麗な人だと思ったら、やっぱり人気者みたいだね
558 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 02:24:02 ID:b9/wHmMT
去年の暮れにれーしっくを受けたのですが
0.1から1.5になった視力が急にガタ落ちして今は0.02に落ちてしまいました
ハログレも消えてません、前より悪化してます
原因はわかりません
再手術を断られたんだけどなんでですかねー？
視力が落ちたことに怒りを感じてすごくイライラしてる
暴言をはいてもいいですか？
0.1から1.5になった視力が急にガタ落ちして今は0.02に落ちてしまいました
ハログレも消えてません、前より悪化してます
原因はわかりません
再手術を断られたんだけどなんでですかねー？
視力が落ちたことに怒りを感じてすごくイライラしてる
暴言をはいてもいいですか？
559 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 04:12:36 ID:KKnBjiF5
>>558
詳しく
詳しく
>>558
両目ともですか？
両目ともですか？
561 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 06:47:35 ID:1ZLGfKRw
563 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 09:14:56 ID:Gj8makDW
564 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 09:38:54 ID:Xu9HKo28
>>563
それが人にものを頼む態度かよ、クソが
それが人にものを頼む態度かよ、クソが
メガコン業者乙
566 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 10:20:55 ID:aMiw6jrZ
一年くらい様子みた方がよさげ
567 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 10:26:19 ID:v9hDWdCY
見え方はこんな感じですか。
http://lasikdisaster.hp.infoseek.co.jp/
http://lasikdisaster.hp.infoseek.co.jp/
568 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 11:05:35 ID:Gj8makDW
>>564
どこがですか？
このままだと、レーシックに対する恐怖感だけを
人々に植え付けてしまうことになりかねません。
もし558のようなことが事実として起こったのであれば、
最低限術式と視力(できればディオプターで)と乱視の有無、
角膜厚と矯正量、視力がガタ落ちしたことに対する執刀医の
説明と対応くらいは記載すべきだと思いますが。
どこがですか？
このままだと、レーシックに対する恐怖感だけを
人々に植え付けてしまうことになりかねません。
もし558のようなことが事実として起こったのであれば、
最低限術式と視力(できればディオプターで)と乱視の有無、
角膜厚と矯正量、視力がガタ落ちしたことに対する執刀医の
説明と対応くらいは記載すべきだと思いますが。
569 ：558：2006/03/10(金) 11:35:37 ID:b9/wHmMT
>>568
貴様に説明したところで俺の視力はあがるのかよ？あぁっ！てめぇの目じゃないと思って余裕こいてんじゃねー！
貴様に説明したところで俺の視力はあがるのかよ？あぁっ！てめぇの目じゃないと思って余裕こいてんじゃねー！
>>569
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
571 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 12:01:32 ID:Gj8makDW
>>569
どうやら、精神的にかなりいっちゃってるようですね・・・
現在の状況について、執刀医と冷静に話をしましたか？
治る見込みはあるのか？なぜ再手術できないのか？
手術の失敗であるのか、それとも別の合併症を伴っているのか
文脈からは判断できませんが、仮に合併症だとしたら
一刻を争う可能性もあります。
今すぐ眼科へ行ってください。その際、レーシックに理解のない
医師だとまたいろいろ言われて傷つくかもしれないので、
レーシックもやっている眼科専門医がいいと思います。
どうやら、精神的にかなりいっちゃってるようですね・・・
現在の状況について、執刀医と冷静に話をしましたか？
治る見込みはあるのか？なぜ再手術できないのか？
手術の失敗であるのか、それとも別の合併症を伴っているのか
文脈からは判断できませんが、仮に合併症だとしたら
一刻を争う可能性もあります。
今すぐ眼科へ行ってください。その際、レーシックに理解のない
医師だとまたいろいろ言われて傷つくかもしれないので、
レーシックもやっている眼科専門医がいいと思います。
567の失敗例って、実際に目がこの状態で見えてるとしたら
この失敗例なんて作れないと思うんだけど？
この失敗例なんて作れないと思うんだけど？
571、謝罪くらいしてやれよ可哀相だ
574 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 12:16:03 ID:+hbpl60u
571の言う通り！
ウジウジ、ネガティブ野朗になってないで、まともな眼科に行けば？
ウジウジ、ネガティブ野朗になってないで、まともな眼科に行けば？
575 ：571：2006/03/10(金) 12:26:43 ID:Gj8makDW
558のように、術後短期間でもとの視力以下になってしまった
場合に考えられるのはフラップ不良やフラップのずれ、
あるいはフラップにまつわる炎症（エピセリュームイングロースや
サハラ砂漠症候群）である可能性が高いです。
これらは早期にフラップの洗浄など、適切な措置が行われれば
比較的容易に視力が回復すると思います。
その意味からも、やはりレーシックも手掛けている眼科専門医に
診てもらうことを強くおすすめします。
場合に考えられるのはフラップ不良やフラップのずれ、
あるいはフラップにまつわる炎症（エピセリュームイングロースや
サハラ砂漠症候群）である可能性が高いです。
これらは早期にフラップの洗浄など、適切な措置が行われれば
比較的容易に視力が回復すると思います。
その意味からも、やはりレーシックも手掛けている眼科専門医に
診てもらうことを強くおすすめします。
576 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 12:33:59 ID:+hbpl60u
575の言う通り！
ただし、執刀医に今の正確な状況説明を求める事も、
再手術が断られた理由の説明を求める事もできないような人は、
まともな眼科に行く時には、大人に付添ってもらいましょうね。
ただし、執刀医に今の正確な状況説明を求める事も、
再手術が断られた理由の説明を求める事もできないような人は、
まともな眼科に行く時には、大人に付添ってもらいましょうね。
13日 某クリニックで術前検査の予定でつ。今からﾄﾞｷﾄﾞｷしておりまつ
578 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 14:05:14 ID:yvoJI2Th
>>558
>>原因はわかりません
>>再手術を断られたんだけどなんでですかねー？
他人事のような呑気な口調で「なんでですかねー？」と
書いている時点で作り話に決定ですね。
こういう事書くからメガコン業者乙！になっちゃうのに
>>原因はわかりません
>>再手術を断られたんだけどなんでですかねー？
他人事のような呑気な口調で「なんでですかねー？」と
書いている時点で作り話に決定ですね。
こういう事書くからメガコン業者乙！になっちゃうのに
ID:Gj8makDW ID:+hbpl60u
自作自演ですか？ｗ
自作自演ですか？ｗ
580 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 15:04:15 ID:KCinMjgc
>579
哀れですね
書き込み内容には触れず、必死で「自作自演」って騒ぐ前に
ちゃんと調べれば判るでしょう
哀れですね
書き込み内容には触れず、必死で「自作自演」って騒ぐ前に
ちゃんと調べれば判るでしょう
>>569
短期間で急激に視力が落ちるのにはそれ相応の理由があるのでしょう．
何かのブログで視力低下の原因をレーシックの失敗にだけ気を取られていたら
実は脳に出来た良性腫瘍が原因だったというのがありました．
根本の原因を取り除く事により、視力は回復したそうです．
稀な例だとは思いますが・・・
短期間で急激に視力が落ちるのにはそれ相応の理由があるのでしょう．
何かのブログで視力低下の原因をレーシックの失敗にだけ気を取られていたら
実は脳に出来た良性腫瘍が原因だったというのがありました．
根本の原因を取り除く事により、視力は回復したそうです．
稀な例だとは思いますが・・・
582 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 19:51:00 ID:hqmRYgQz
>>572
俺ＰＲＫだけど右目はこれに近いものがある
左目はくっきり見えてるが
片目だけで見て画像つくったんじゃない？
片目だけでも乱視がきついとすごく疲れる
ちなみに術前も強度近視強度乱視って言われてたよ
俺ＰＲＫだけど右目はこれに近いものがある
左目はくっきり見えてるが
片目だけで見て画像つくったんじゃない？
片目だけでも乱視がきついとすごく疲れる
ちなみに術前も強度近視強度乱視って言われてたよ
583 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 20:23:13 ID:KKnBjiF5
>>582
いつ手術したの？
いつ手術したの？
584 ：病弱名無しさん：2006/03/10(金) 23:36:21 ID:w5LEUQTx
普通のPRKですか？
それともフレックスPRKですか？
それともフレックスPRKですか？
585 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 09:26:05 ID:yXxdppyo
東京駅近くのYクリニックで受けました。
他のクリニックについてはわかりませんが、
術前と術後で先生の対応（態度）が変わってしまい、残念に思っています。
視力がまた落ちてきてしまった事や、夜間のぎらぎらについて相談しても
「原則無料」となっている再手術には応じて頂けそうも無く、
質問にもだんだん答えてもらえなくなってしまいました。
有名人と一般との対応に差があるのか。。？
と、余計なことまで考えてしまいますが、
術前にここまで見極めるのは難しかったと思います。
他のクリニックについてはわかりませんが、
術前と術後で先生の対応（態度）が変わってしまい、残念に思っています。
視力がまた落ちてきてしまった事や、夜間のぎらぎらについて相談しても
「原則無料」となっている再手術には応じて頂けそうも無く、
質問にもだんだん答えてもらえなくなってしまいました。
有名人と一般との対応に差があるのか。。？
と、余計なことまで考えてしまいますが、
術前にここまで見極めるのは難しかったと思います。
まぁ口コミなどで評判を知るしかないですね
それに院長自ら執刀するケースを省いて、大体「雇われ」医者が執刀するでしょうね。
こうした雇われ医者は他の医院に移ったりするので担当が変わってしまう。
まぁ文字通り運試しですよね。漏れは当たりクジを引いたのですごく満足してますよ。
つらいようですが頑張ってください。としか言えませんけど(笑)ﾌﾌﾌ
それに院長自ら執刀するケースを省いて、大体「雇われ」医者が執刀するでしょうね。
こうした雇われ医者は他の医院に移ったりするので担当が変わってしまう。
まぁ文字通り運試しですよね。漏れは当たりクジを引いたのですごく満足してますよ。
つらいようですが頑張ってください。としか言えませんけど(笑)ﾌﾌﾌ
587 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 13:53:03 ID:WI9lNIvG
>>558
(=562)
不正乱視にされたとか書いとけば騙される人もいると思うんだけど・・・
作り話がかなり無理あるね。
１．５→0.7くらいにして、ハログレアが直らない程度にしたほうがよかったね。
悪化て( ﾟ,_･･ﾟ)
(=562)
不正乱視にされたとか書いとけば騙される人もいると思うんだけど・・・
作り話がかなり無理あるね。
１．５→0.7くらいにして、ハログレアが直らない程度にしたほうがよかったね。
悪化て( ﾟ,_･･ﾟ)
588 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 15:34:31 ID:H7/YTF/N
>>585
マジ！？
あそこの院長の悪口は、ここでは初めて出たな
けど視力落ちたら再手術、ってのは文書で取り交わされた
約束ならば、不履行で裁判にもできるんじゃ？
もっとも、騒ぎ立てた後での再手術なんて、恐ろしくて
とても受ける気にはならんだろうけど・・・
マジ！？
あそこの院長の悪口は、ここでは初めて出たな
けど視力落ちたら再手術、ってのは文書で取り交わされた
約束ならば、不履行で裁判にもできるんじゃ？
もっとも、騒ぎ立てた後での再手術なんて、恐ろしくて
とても受ける気にはならんだろうけど・・・
589 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 18:35:27 ID:UIocHVHu
きのうレーシック受けてきました。強度近視（０，０４）と強度乱視です。
術直後からけっこう良く見えて、痛みとかしょぼしょぼ感とかトラブルは何もなく家に着きました。
だけど今朝起きたら、近くも遠くも見えてるんだけど白く霞がかったような感じで見にくい！
翌日検査の結果では、「機械的には（＋）が出てて見えてるんだけど、花粉症もあるし、何よりドライアイが
ひどすぎるから、角膜に傷がいっぱいついていて、すりガラスを通してみているような状態」と言われました。
プラグ挿入だけじゃ間に合わず、血清点眼まで作ってもらいました。視力検査では１．５とか２．０くらいまで
見えているような気はするんだけど、白く光るような感じでぼんやりしてるので、はっきりと見えるのは０、６くらいまででした。
今も長時間コンタクトをつけていてかすんで見えるような感じです。
きのう手術したばっかりだけど、ドライアイが良くなるかちゃんと見えるようになるか
心配です。
ドライアイがひどかった方いらっしゃいますか～？
ちなみに術前からコンタクト使用によるドライアイでした。
術直後からけっこう良く見えて、痛みとかしょぼしょぼ感とかトラブルは何もなく家に着きました。
だけど今朝起きたら、近くも遠くも見えてるんだけど白く霞がかったような感じで見にくい！
翌日検査の結果では、「機械的には（＋）が出てて見えてるんだけど、花粉症もあるし、何よりドライアイが
ひどすぎるから、角膜に傷がいっぱいついていて、すりガラスを通してみているような状態」と言われました。
プラグ挿入だけじゃ間に合わず、血清点眼まで作ってもらいました。視力検査では１．５とか２．０くらいまで
見えているような気はするんだけど、白く光るような感じでぼんやりしてるので、はっきりと見えるのは０、６くらいまででした。
今も長時間コンタクトをつけていてかすんで見えるような感じです。
きのう手術したばっかりだけど、ドライアイが良くなるかちゃんと見えるようになるか
心配です。
ドライアイがひどかった方いらっしゃいますか～？
ちなみに術前からコンタクト使用によるドライアイでした。
590 ：ねこ：2006/03/11(土) 20:10:17 ID:fbcJaAdl
エピ。レーシックを受けました。術後９日です。手術は三宮です。
術前視力は0.02。今は、0.1です。
手術すれば、1.0ぐらいにはなると、希望を持っていましたが、0.1では、仕事もままなりません。
自殺したいぐらい、落ち込んでいます。ネット上の体験記には、術後１週間で0.5ぐらいは回復するとあったのに残念です。
手術後の痛みは、個人差があるようですが、自分は３日間激痛に苦しみました。４日目にウソのように痛みはなくなりました。
エピレーシックを受けた方、おられますか？
0.5ぐらいになるまで、どのくらかかりますか？
今、信じられないくらい、パソコンの画面に顔を近づけて、打っています。
術前視力は0.02。今は、0.1です。
手術すれば、1.0ぐらいにはなると、希望を持っていましたが、0.1では、仕事もままなりません。
自殺したいぐらい、落ち込んでいます。ネット上の体験記には、術後１週間で0.5ぐらいは回復するとあったのに残念です。
手術後の痛みは、個人差があるようですが、自分は３日間激痛に苦しみました。４日目にウソのように痛みはなくなりました。
エピレーシックを受けた方、おられますか？
0.5ぐらいになるまで、どのくらかかりますか？
今、信じられないくらい、パソコンの画面に顔を近づけて、打っています。
591 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 20:24:33 ID:bdzbFXvC
>>590
電磁波に注意汁
電磁波に注意汁
593 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 20:52:04 ID:waj0yfEK
594 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 20:52:58 ID:l5F/ZujM
>590
個人差は有るだろうけど、或る程度見えるようになるのに
一ヶ月くらい掛かるみたいだよ。
やっちゃったんだから今更気にしても仕方がない、
あきらめて回復を神に祈るしかないよ。
個人差は有るだろうけど、或る程度見えるようになるのに
一ヶ月くらい掛かるみたいだよ。
やっちゃったんだから今更気にしても仕方がない、
あきらめて回復を神に祈るしかないよ。
595 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 21:18:48 ID:K5LQuw/h
友人手術大失敗。
お前ら危ないぞ
一生後悔するぞ
お前ら危ないぞ
一生後悔するぞ
596 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 21:45:35 ID:vzvUyRHq
kwsk
>>595
gtitkn
gtitkn
598 ：バクチみたいなもんです！：2006/03/11(土) 22:15:38 ID:tpetnFtq
病院から渡されるパンフレットをよく読んで見てください。
現在、メガネあるいはコンタクトの使用で視力が確保されている人は
手術を受ける必要はありません。
と記載されていませんか？
現在、メガネあるいはコンタクトの使用で視力が確保されている人は
手術を受ける必要はありません。
と記載されていませんか？
599 ：T：2006/03/11(土) 22:17:57 ID:9NUlssJT
でも、運動する時眼鏡じゃやりづらいし、コンタクトじゃ目が激しく疲労するし
600 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 22:23:08 ID:5pJkFd4c
最近、メガコン業者が紛れ込んでるな・・・
601 ：バクチみたいなもんです！：2006/03/11(土) 22:36:21 ID:tpetnFtq
>598です。
高額な費用と貴重な時間を費やしても、後悔する方々がいる。
と言いたかったんですよ。
高額な費用と貴重な時間を費やしても、後悔する方々がいる。
と言いたかったんですよ。
片方の視力が異常に悪いのですが片眼だけの手術も可能ですか？
603 ：T：2006/03/11(土) 22:40:13 ID:9NUlssJT
死ぬか生きるかだ
604 ：T：2006/03/11(土) 22:41:02 ID:9NUlssJT
>>602可能だけど、なにかの症状では？
605 ：病弱名無しさん：2006/03/11(土) 23:49:58 ID:XXgoM6F7
高額な費用と貴重な時間って･･･
ちょっとオーバーって思っちゃった
安いところなら数十万でできるのに
ちょっとオーバーって思っちゃった
安いところなら数十万でできるのに
606 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 01:47:01 ID:uScfuUGP
安いとこでやるのと高いとこでやるのとでは
その後に人生に大きな違いでると思う。たとえ内容が同じでもね。
安いとこで済ませたやつは一生劣等感に苛まれるだろう。
その後に人生に大きな違いでると思う。たとえ内容が同じでもね。
安いとこで済ませたやつは一生劣等感に苛まれるだろう。
馬津逆や矢部を手術した時の院長は
どこでナニしているの?
どこでナニしているの?
腕の良い石はすぐに独立すると思われ・・・・。
610 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 10:20:40 ID:e2D2dRoS
アレグレットと217zって大して変わらないっぽい？
611 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 11:29:34 ID:zzbBL4bG
散々方法や機械の違いについてあちこちにメールして聞きまくったけど，最終的には品川でいいかな～と思うようになってしまったよ・・・
613 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 13:48:35 ID:l0QXnS7f
ちなみに私は品で受けました。体験談や安く受ける方法に興味があれば [email protected] にメール下さい。
>>613
アフィ厨ﾃﾗｳｻﾞｽ
アフィ厨ﾃﾗｳｻﾞｽ
>>613
こずかい稼ぎ uzeeeeeeeee
こずかい稼ぎ uzeeeeeeeee
617 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 16:30:31 ID:7x012iXt
618 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 16:31:28 ID:7x012iXt
アフィリエイトで儲けてる奴結構いそうだな
いくら１０万安くなっても、そいつに儲けさせる気はないので
直に受けるけどな
いくら１０万安くなっても、そいつに儲けさせる気はないので
直に受けるけどな
619 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 18:05:12 ID:fuKbbly4
一月にこのスレ（前スレ）に書き込んだ者です。
某所でレーシックを受けてもうすぐ二ヵ月。
特に異常は無くて、最近点眼薬をさすのを忘れるときがあって「そういえば手術したんだっけ」と忘れかけてます。
目の状態や数値はどうだったかもう忘れたので書けない。医院に聞けばいいけどめんどくさい。
あ～何が言いたいかというと普通ですよ、ふつうふつう。
たいしたことないから。何ヵ月も悩んでたのがアホらしい。
手術を受けた人が来なくなる理由がなんとなくわかったし。んじゃばいばい。
某所でレーシックを受けてもうすぐ二ヵ月。
特に異常は無くて、最近点眼薬をさすのを忘れるときがあって「そういえば手術したんだっけ」と忘れかけてます。
目の状態や数値はどうだったかもう忘れたので書けない。医院に聞けばいいけどめんどくさい。
あ～何が言いたいかというと普通ですよ、ふつうふつう。
たいしたことないから。何ヵ月も悩んでたのがアホらしい。
手術を受けた人が来なくなる理由がなんとなくわかったし。んじゃばいばい。
最初に錦糸がいいかなーと思ってたら（ホムペのデータからして）
八重洲のページ見て，やっぱりイントラより普通のレーシックがいいのかなと。
機械も217zは乱視があると角膜を深く削りすぎるから
（八重洲にメールしたら，217zは近視と乱視で別々に角膜を掘るから深くなる，と返答がきた）
八重洲の方がいいのかなーと思いきや，そのことを錦糸に聞いてみると
イントラレーシックと合わせればフラップが薄くできるからベッドを十分残せますって・・・
どっちもどっちと思って別のを探してたら
結局アレグレットもそんなに悪いわけじゃないみたいだし
安いから品川でいいかなーと。
Nidek EC5000 だけはイマイチと思った。
八重洲のページ見て，やっぱりイントラより普通のレーシックがいいのかなと。
機械も217zは乱視があると角膜を深く削りすぎるから
（八重洲にメールしたら，217zは近視と乱視で別々に角膜を掘るから深くなる，と返答がきた）
八重洲の方がいいのかなーと思いきや，そのことを錦糸に聞いてみると
イントラレーシックと合わせればフラップが薄くできるからベッドを十分残せますって・・・
どっちもどっちと思って別のを探してたら
結局アレグレットもそんなに悪いわけじゃないみたいだし
安いから品川でいいかなーと。
Nidek EC5000 だけはイマイチと思った。
621 ：病弱名無しさん：2006/03/12(日) 22:30:46 ID:zzbBL4bG
>>620
八重洲の情報間違ってないか？
217ｚ100の場合、近視と乱視を別々に削るということはない。
もしかして古いソフトウェアの時の話じゃ？
むしろEC5000CXⅡを使ってる南青山に聞いたら、
乱視→近視→ウェーブフロント、というように別々に
削るので、結果として私のデータだと一番切除量が多くなった。
八重洲の情報間違ってないか？
217ｚ100の場合、近視と乱視を別々に削るということはない。
もしかして古いソフトウェアの時の話じゃ？
むしろEC5000CXⅡを使ってる南青山に聞いたら、
乱視→近視→ウェーブフロント、というように別々に
削るので、結果として私のデータだと一番切除量が多くなった。
>>621
興味深い情報thxです。
こちらのソースは八重洲からの返答メールです。
> このVISX社のS4は乱視の治療にとても適しております。
> 近視のみを治療する場合では、いずれの機械も切除深度に大きな差は
> ございません。乱視が入ってくると切除深度にあきらかな違いが出てきます。
> VISX社以外の機器は近視の治療と別に、改めて乱視の治療のために
> 角膜を削るため切除深度がその分深くなりますが、VISX社の機器は
> 近視の治療とあわせて乱視の治療もできるため浅く済むのです。
やはり古い機器との比較を言っているのかもしれません。
ということは，機器の性能としてはテクノラスの217z100を使えば
まず間違いないという結論でいいのでしょうか。
興味深い情報thxです。
こちらのソースは八重洲からの返答メールです。
> このVISX社のS4は乱視の治療にとても適しております。
> 近視のみを治療する場合では、いずれの機械も切除深度に大きな差は
> ございません。乱視が入ってくると切除深度にあきらかな違いが出てきます。
> VISX社以外の機器は近視の治療と別に、改めて乱視の治療のために
> 角膜を削るため切除深度がその分深くなりますが、VISX社の機器は
> 近視の治療とあわせて乱視の治療もできるため浅く済むのです。
やはり古い機器との比較を言っているのかもしれません。
ということは，機器の性能としてはテクノラスの217z100を使えば
まず間違いないという結論でいいのでしょうか。
623 ：621：2006/03/12(日) 22:58:35 ID:zzbBL4bG
>>622
う～ん、そうとも言い切れない気がする・・・
某眼科ＨＰのコピペ↓
>某社の某製品は最新型であっても、wave-front guided照射しても
>prolate profileになっておらず、大きく球面収差が増加します。
この「某社の某製品」はボシュロムのテクノラスのこと。
ただアレグレットも照射の点が細かいので照射スピードが速く、
結果として熱が発生してるんじゃないかとか、またＴＺの領域が
狭いので強度乱視には向かないとか、言われることがある。
結局どの機種も一長一短ということで・・・。
う～ん、そうとも言い切れない気がする・・・
某眼科ＨＰのコピペ↓
>某社の某製品は最新型であっても、wave-front guided照射しても
>prolate profileになっておらず、大きく球面収差が増加します。
この「某社の某製品」はボシュロムのテクノラスのこと。
ただアレグレットも照射の点が細かいので照射スピードが速く、
結果として熱が発生してるんじゃないかとか、またＴＺの領域が
狭いので強度乱視には向かないとか、言われることがある。
結局どの機種も一長一短ということで・・・。
624 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 01:50:07 ID:c6PAM5lS
もう少し安くならんかねー
やっぱ２０万くらいが底値かな？
やっぱ２０万くらいが底値かな？
625 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 02:11:37 ID:TM1ozw2B
今のところ11万が底値ですよ
あまり料金のことを書くと「やすいとこを受けるなよ」とか言うバカが出てくるから。
あまり料金のことを書くと「やすいとこを受けるなよ」とか言うバカが出てくるから。
626 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 06:19:01 ID:AiwpoS85
品川を叩く奴は100％メガコン業者
品川の欠点はホームページが安っぽいこと
トップ・イントラレース賞って単に米の一会社が勝手に作ったものでしょ，
照射周波数が400Hzなんてでっかく書いてるけど
もともと長時間の手術じゃないし，周波数より精度が重要なわけだし。
素人目においしそうなことばかり強調してるところが安っぽい。
ＬＡＳＩＫが安いからそのしわ寄せがきてるのかなｗ
といいつつも品川にしようかなと思ってる自分がいる。
トップ・イントラレース賞って単に米の一会社が勝手に作ったものでしょ，
照射周波数が400Hzなんてでっかく書いてるけど
もともと長時間の手術じゃないし，周波数より精度が重要なわけだし。
素人目においしそうなことばかり強調してるところが安っぽい。
ＬＡＳＩＫが安いからそのしわ寄せがきてるのかなｗ
といいつつも品川にしようかなと思ってる自分がいる。
628 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 09:10:36 ID:jUks10Wh
照射周波数が400Hzを強調しても、500Hzの加奈栗には敵わない訳で・・・
629 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 12:55:04 ID:j/Vk3g6O
>>628
周波数が高けりゃいいってもんでもないぞ
周波数が高けりゃいいってもんでもないぞ
630 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 14:43:37 ID:TM1ozw2B
やはりスペックを重視するバカはどこにもいるわけで
そのバカを釣れるんだから美味しい商売だよなぁ(笑)
そのバカを釣れるんだから美味しい商売だよなぁ(笑)
↑お前もバカ。
632 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 15:43:22 ID:TM1ozw2B
↑貴様、誰に向かって言ってるのかわかってるのか？
おとなしく黙っていろ、身のほど知らずめ。
おとなしく黙っていろ、身のほど知らずめ。
誰？
>>632
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
635 ：aho：2006/03/13(月) 16:59:10 ID:ETpaC9ae
私も去年の１１月にレーシックを受けました。２ヶ月ほどドライアイだったこと以外は好調。
最初は友人に「タイでレーシックやったら１５万でできる」と誘われた。
タイは旅行で何度か行ったことがあり、タイの医療水準がそこそこ高いのは知っている。
しかしうまく手術ができればいいが、後で何か問題が起きたときにまたタイの病院まで行かなければいけないので、めんどくさいと思い止めた。
結局地元でレーシックをやっているクリニックがあることがわかり、そこに行ってみた。
手術前にレーシックの説明を聞きに行ったら、「レーザーをピーッと当てて、チャチャッと処理したら手術は終わりです。難しい手術ではありません」とのこと。
説明を聞くまでは正直怖かったが、そんなに簡単な手術なのかと思い、レーシックを受ける決心ができた。
手術前にこのスレを見ていたら、受ける決心がつかなかったかもしれん。
最初は友人に「タイでレーシックやったら１５万でできる」と誘われた。
タイは旅行で何度か行ったことがあり、タイの医療水準がそこそこ高いのは知っている。
しかしうまく手術ができればいいが、後で何か問題が起きたときにまたタイの病院まで行かなければいけないので、めんどくさいと思い止めた。
結局地元でレーシックをやっているクリニックがあることがわかり、そこに行ってみた。
手術前にレーシックの説明を聞きに行ったら、「レーザーをピーッと当てて、チャチャッと処理したら手術は終わりです。難しい手術ではありません」とのこと。
説明を聞くまでは正直怖かったが、そんなに簡単な手術なのかと思い、レーシックを受ける決心ができた。
手術前にこのスレを見ていたら、受ける決心がつかなかったかもしれん。
636 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 17:18:33 ID:0QIZE3G3
レーシック受けてからそろそろ３ヵ月になってくるんですが、手術受けた人に質問！
漏れは利き目が文字とかずっと（酷使？）見てると圧力みたいなのがかかる感じで疲れてくるんですが、
そういうのは、基本的には治らないのですか？
漏れは利き目が文字とかずっと（酷使？）見てると圧力みたいなのがかかる感じで疲れてくるんですが、
そういうのは、基本的には治らないのですか？
637 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 17:31:07 ID:rtGK6ptq
とりあえず神戸クリニックが最高ってことでみんなOK？ｗ
638 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 19:01:33 ID:TM1ozw2B
うむ、ＯＫだ。
639 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 19:17:11 ID:AiwpoS85
神戸工作員乙
品こそ最高のクオリティを誇る
レーシック界の帝王
俺のこと品工作員扱いする奴は
他院工作員かメガコン業者
品こそ最高のクオリティを誇る
レーシック界の帝王
俺のこと品工作員扱いする奴は
他院工作員かメガコン業者
640 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 19:32:31 ID:a7Ons1Rl
美容系はやめれ
眼科系に汁
眼科系に汁
641 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 21:28:54 ID:TM1ozw2B
いいか、これから手術を受けようと考えてる者たちよ。おまえたちのことだ。
このスレはこんな程度だよ、「○○業者乙」とか書くようなヤシがいるスレを本気で信用するのかね？
真実とは自分の目でたしかめるものだ。
このスレはこんな程度だよ、「○○業者乙」とか書くようなヤシがいるスレを本気で信用するのかね？
真実とは自分の目でたしかめるものだ。
だから、誰？
その「目」にかかわる話をしてんだよ
>>641
>>641
644 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 21:57:31 ID:TM1ozw2B
↑おまえみたいなのが真っ先に騙されるからな…ご苦労さん（ﾆﾔﾆﾔ
今日某クリニックに検査してきまつた。受付の対応や医師のインフォームド
コンセントはちゃんとしてたよ。混んでるし、ところてん方式で事務的だけど
別に不快ではなかったな。角膜厚580μあって十分手術には問題ないとのこと
ちなみに左右0.1 乱視も少し入ってる状態。今月末に施術予定でつ 経過報告するね。
コンセントはちゃんとしてたよ。混んでるし、ところてん方式で事務的だけど
別に不快ではなかったな。角膜厚580μあって十分手術には問題ないとのこと
ちなみに左右0.1 乱視も少し入ってる状態。今月末に施術予定でつ 経過報告するね。
>>646
どこのクリニックかヒントを是非
どこのクリニックかヒントを是非
乱視が酷いから受けられない。
早く、極度の乱視にも対応したレーシック的なのできないかなぁ。。
早く、極度の乱視にも対応したレーシック的なのできないかなぁ。。
649 ：病弱名無しさん：2006/03/13(月) 23:22:30 ID:nRbg2OIK
>>648
乱視の度数は？
乱視の度数は？
では、最終的に菌糸が日本１という事でいいんだな。
>>647
支那
支那
>>649
度数はわかんないけど、2年くらい前に検査してもらったら、お金をかけただけの効果は得られないから、お勧めしないと言われました。
その時、数年したら乱視もいけるのが出ると思いますよって言われますた。
度数はわかんないけど、2年くらい前に検査してもらったら、お金をかけただけの効果は得られないから、お勧めしないと言われました。
その時、数年したら乱視もいけるのが出ると思いますよって言われますた。
>>648
レーザーによって、適応が違うから、他の施設だったら受けられる（十分な効果が期待できる）
可能性がありますよ。もちろん乱視度数や、角膜の厚さなどにもよりますが。
最新の機種を導入しているクリニックで、検査してみてはいかがでしょうか。
しかし、648さんが検査してもらった施設は、良心的な施設かもしれませんね。
レーザーによって、適応が違うから、他の施設だったら受けられる（十分な効果が期待できる）
可能性がありますよ。もちろん乱視度数や、角膜の厚さなどにもよりますが。
最新の機種を導入しているクリニックで、検査してみてはいかがでしょうか。
しかし、648さんが検査してもらった施設は、良心的な施設かもしれませんね。
斜視でも対応できますか？
657 ：病弱名無しさん：2006/03/14(火) 14:11:41 ID:mYyPhPxy
658 ：病弱名無しさん：2006/03/14(火) 17:59:46 ID:eSfGKeC1
あからさまな勧誘がくるとは…
もはやこのスレの存在意義は失せた。
もはやこのスレの存在意義は失せた。
659 ：病弱名無しさん：2006/03/14(火) 18:33:38 ID:5oYi8Zrt
日によって見え方が違うのは何故だろうか？
>>659
まだ、手術してなくて、情報収集中です。
このスレとか見て、さいきん、視力のこと
に意識が向くようになってます。
そんな感じで視力を気にすると、実は、
手術してなくても、時間帯や日によって
見え方って結構違うんだなっておもった。
まだ、手術してなくて、情報収集中です。
このスレとか見て、さいきん、視力のこと
に意識が向くようになってます。
そんな感じで視力を気にすると、実は、
手術してなくても、時間帯や日によって
見え方って結構違うんだなっておもった。
661 ：病弱名無しさん：2006/03/14(火) 21:50:32 ID:tQ+42Evn
一日のうちに結構変動してるよ
乱視がしんどい・・
やっぱ失敗だったんかな
前のことを思えばまだましだけど
はぁ・・ 真紅あんじゅかわいすぎ
乱視がしんどい・・
やっぱ失敗だったんかな
前のことを思えばまだましだけど
はぁ・・ 真紅あんじゅかわいすぎ
662 ：病弱名無しさん：2006/03/15(水) 00:17:43 ID:q+mi1mb7
>>661
もともと乱視が強かったんですか？
もともと乱視が強かったんですか？
664 ：病弱名無しさん：2006/03/15(水) 00:47:16 ID:qhfVglu8
レーシックじゃないけど受けてくる予定です～
が、、、ここの掲示板見てると悩むんだなぁ(ーー;)
が、、、ここの掲示板見てると悩むんだなぁ(ーー;)
経験者ならわかるんだが、一部釣りや「ウソ」をそのまんま書いてる人が居る。
どれがウソかは、御自身で調べて見極めるしかない。
頑張ってくれ。
どれがウソかは、御自身で調べて見極めるしかない。
頑張ってくれ。
666 ：病弱名無しさん：2006/03/15(水) 00:53:55 ID:qhfVglu8
ホントにそーですね(;^_^A
違う事でもこの掲示板でも散々悩まされたくせに、
つい見にきちゃうんですよねｗ
２ちゃん恐るべし！
受けてきたらレポしようかな～
違う事でもこの掲示板でも散々悩まされたくせに、
つい見にきちゃうんですよねｗ
２ちゃん恐るべし！
受けてきたらレポしようかな～
>>666
レポヨロ
レポヨロ
668 ：病弱名無しさん：2006/03/15(水) 17:04:56 ID:yilCzUqR
レぽよろ
669 ：病弱名無しさん：2006/03/15(水) 17:17:30 ID:8fPUvviF
俺も結構、日や体調によって視力や見え方が変化する。
すげー調子いい時は乱視もなく１，５くらいハッキリ見えるけど
調子が悪い時はちょっとボヤケて０．７くらい。
だから免許更新とかで視力検査する時とかちょっと緊張する。
特に片目ずつ見ると見え辛くなるし・・・
すげー調子いい時は乱視もなく１，５くらいハッキリ見えるけど
調子が悪い時はちょっとボヤケて０．７くらい。
だから免許更新とかで視力検査する時とかちょっと緊張する。
特に片目ずつ見ると見え辛くなるし・・・
まともでも体調で見えかた違うぞ・・・。
もまえら気にしすぎ・・・。
もまえら気にしすぎ・・・。
禿同
レーシックやろうか迷ってますが
数十年後も大丈夫かどうかが一番の不安
どうなんすかね？
数十年後も大丈夫かどうかが一番の不安
どうなんすかね？
673 ：病弱名無しさん：2006/03/15(水) 23:55:49 ID:QUAZXSdn
5-10年後には新しい医療技術ができてるとは思うけどな
674 ：病弱名無しさん：2006/03/16(木) 00:49:22 ID:h8iORH0T
５年後１０年後に生きてるとも限らない。
大切なのは今だ。今を生きろ。
メガネからおさらばすれば素敵な彼女ができるかもしれない。
それが将来の嫁になるやもしれない。
そんなチャンスをミスミス逃すなんて馬鹿げてると思わないかい？
そう、やるなら今だ。今しかない。
大切なのは今だ。今を生きろ。
メガネからおさらばすれば素敵な彼女ができるかもしれない。
それが将来の嫁になるやもしれない。
そんなチャンスをミスミス逃すなんて馬鹿げてると思わないかい？
そう、やるなら今だ。今しかない。
そうそう。年取ってフラップべろーんになったら
若かりし日の己を浅はかさを呪い、首吊って氏ねばよいだけの話。
若かりし日の己を浅はかさを呪い、首吊って氏ねばよいだけの話。
うむ、素晴らしいことを言ってくれた。
躊躇してるメガネ君は今すぐメガネを踏みつぶせ。
躊躇してるメガネ君は今すぐメガネを踏みつぶせ。
はてなダイアリーでLasik(吉野眼科)日記書いた人が手術動画UPしてる。
時計仕掛けのオレンジの洗脳シーンみたい。
これ見てレーシックがどういう手術なのかｽｯｹﾞｰよくわかった。
なんかホントに全自動で機械におまかせっぽいので拍子抜け。
たしかにちょっと訓練されたら誰でも出来そうな感じはする。
手術に受けるふんぎりがついた。
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060228/1141084450
時計仕掛けのオレンジの洗脳シーンみたい。
これ見てレーシックがどういう手術なのかｽｯｹﾞｰよくわかった。
なんかホントに全自動で機械におまかせっぽいので拍子抜け。
たしかにちょっと訓練されたら誰でも出来そうな感じはする。
手術に受けるふんぎりがついた。
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060228/1141084450
フラップってずっとつけていくものがあったのですか・・・・・
ずっと人口物が目に貼りついている感じでしょうか・・・
どうしようｋな
やっぱやめよかな
ずっと人口物が目に貼りついている感じでしょうか・・・
どうしようｋな
やっぱやめよかな
679 ：病弱名無しさん：2006/03/16(木) 02:23:17 ID:h8iORH0T
>>677
吉乃さんずいぶんオープンやね
吉乃さんずいぶんオープンやね
680 ：病弱名無しさん：2006/03/16(木) 03:15:03 ID:t2x6PlEL
こえええええーーー
なにこの時計仕掛けな手術
え？フラップって人工物なの？勘違いしてた
なにこの時計仕掛けな手術
え？フラップって人工物なの？勘違いしてた
スレ違いだが、フェイキックIOLやった人いないのか？
682 ：病弱名無しさん：2006/03/16(木) 08:20:41 ID:2tuBjIwr
PRKならフラップを除去するからフラップずれの心配がない。
手術動画なら壷ﾀﾝのｻｲﾄにもありまっせ
私、二重の手術してるんだけど
それって、糸で瞼をとめるやつだけど
レーシックやらない方がいいかな。時々糸が出てきて
眼球をｷﾂﾞつけるみたいだし。その時フラップが剥がれたら・・・・だよね
それって、糸で瞼をとめるやつだけど
レーシックやらない方がいいかな。時々糸が出てきて
眼球をｷﾂﾞつけるみたいだし。その時フラップが剥がれたら・・・・だよね
686 ：病弱名無しさん：2006/03/16(木) 09:41:29 ID:2tuBjIwr
私も二重の手術をしてるんだけど瞼から糸がでてないから問題ない
つーか、糸が出てる時点で二重をした医師に問題があるんじゃないの
参考までに術後の痛みは二重術の方が遥かに痛い。目をこすると痛いからこすれないし１ヵ月も内出血が消えなくて困った。二度としたくない。
それに比べたら目のレーザー手術はマジで余裕
つーか、糸が出てる時点で二重をした医師に問題があるんじゃないの
参考までに術後の痛みは二重術の方が遥かに痛い。目をこすると痛いからこすれないし１ヵ月も内出血が消えなくて困った。二度としたくない。
それに比べたら目のレーザー手術はマジで余裕
フラップはコンタクトのような異物感というのは感じるものなのでしょうか？
あとフラップは数十年後にもしとれたらまたつければ
同じように視力が復活するというものではないのですか？
長い目でみたらPRKの方がおすすめなのでしょうか？
いろいろ質問すみません。
あとフラップは数十年後にもしとれたらまたつければ
同じように視力が復活するというものではないのですか？
長い目でみたらPRKの方がおすすめなのでしょうか？
いろいろ質問すみません。
>687
どこでもいいから近くの病院の説明会に参加して聞いたほうがいいよ。
どこでもいいから近くの病院の説明会に参加して聞いたほうがいいよ。
689 ：病弱名無しさん：2006/03/16(木) 11:48:40 ID:tIm6kB2/
正直、説明会なんぞに参加しても
いかにレーシックが素晴らしいものかということを聞かされるから
単細胞はすぐ洗脳されて安易に受けてしまう
いかにレーシックが素晴らしいものかということを聞かされるから
単細胞はすぐ洗脳されて安易に受けてしまう
フラップ取れた奴、イネガ？
>>687
フラップは１週間ほどで目をこすってもいいくらいの強度になるので
余程の衝撃を与えないと、ずれる事はないそうです．
ましてや数十年後となると通常の角膜と変わらないのではないでしょうか．
ＰＲＫは角膜上皮の再生が有るので、矯正精度にやや問題があるようです．
フラップは１週間ほどで目をこすってもいいくらいの強度になるので
余程の衝撃を与えないと、ずれる事はないそうです．
ましてや数十年後となると通常の角膜と変わらないのではないでしょうか．
ＰＲＫは角膜上皮の再生が有るので、矯正精度にやや問題があるようです．
692 ：病弱名無しさん：2006/03/16(木) 19:43:16 ID:9TBdWD7g
>>677
このブログはどうみても芳野の回し者じゃないか
イマイチのクリニックがある、芳野は良いじゃないか
と言いたいだけ
最初の所で見せて貰ったデータを急いで書き写したって
あんなに沢山の数値急いで書き取れるか？
ま、実際受けたんだろうが芳野をヨイショするだけの
内容しかないって事だね
このブログはどうみても芳野の回し者じゃないか
イマイチのクリニックがある、芳野は良いじゃないか
と言いたいだけ
最初の所で見せて貰ったデータを急いで書き写したって
あんなに沢山の数値急いで書き取れるか？
ま、実際受けたんだろうが芳野をヨイショするだけの
内容しかないって事だね
693 ：病弱名無しさん：2006/03/16(木) 20:23:49 ID:u+0hurbV
フラップってもともと自分の体の一部よね？
なんか勘違いしてる人いない？それとも俺が勘違い？
なんか勘違いしてる人いない？それとも俺が勘違い？
では、フラップが取れた奴はいないということでいいんだな？
俺も同じような質問なんだけど、コンタクト入れるとどうも目に異物感を
感じてゴロゴロして痛かった、よって目が真っ赤に充血するのでずーっと
メガネだったんだけど、フラップがコンタクトと同じような感じだったら
いやだなぁ・・。受けた人どんな感じ？
感じてゴロゴロして痛かった、よって目が真っ赤に充血するのでずーっと
メガネだったんだけど、フラップがコンタクトと同じような感じだったら
いやだなぁ・・。受けた人どんな感じ？
横着しないで病院の検査に行って聞けよ
基本的なこと知らないで質問しすぎ
基本的なこと知らないで質問しすぎ
>>694
フラップの細胞は手術後もちゃん生きてます。
下手な医師や、性能の悪いエキシマレーザーのせいで手術時間が長くなると、
手術中にどんどんフラップの細胞が死んで逝きます。角膜上皮と異なり、フラップ切開面の角膜実質層の細胞は再生しません。
そのような手術を受けた場合、将来的に老化と経年変化に因るフラップ剥離の危険性が高くなります。
したがって、エキシマレーザーとしては最低でも500Hz以上の周波数の機器があるところで手術を受けべきです。
フラップの細胞は手術後もちゃん生きてます。
下手な医師や、性能の悪いエキシマレーザーのせいで手術時間が長くなると、
手術中にどんどんフラップの細胞が死んで逝きます。角膜上皮と異なり、フラップ切開面の角膜実質層の細胞は再生しません。
そのような手術を受けた場合、将来的に老化と経年変化に因るフラップ剥離の危険性が高くなります。
したがって、エキシマレーザーとしては最低でも500Hz以上の周波数の機器があるところで手術を受けべきです。
699 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 00:35:48 ID:gHvEGLLC
>>698
おいおい、いい加減なこと書くなよ・・・カナの宣伝か？
フラップの細胞が手術中にどんどん死んでいくのであれば、
切断面を蒸散させてから、約２０分は待たなければならない
イントラはどうなるんだ？
おっと、カナもイントラやってるじゃないかw
おいおい、いい加減なこと書くなよ・・・カナの宣伝か？
フラップの細胞が手術中にどんどん死んでいくのであれば、
切断面を蒸散させてから、約２０分は待たなければならない
イントラはどうなるんだ？
おっと、カナもイントラやってるじゃないかw
700 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 00:39:45 ID:XQlGTyXs
カナクリは包茎もへたくそだからな。
701 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 00:48:47 ID:FDXgJ19m
>>699
ﾋﾝﾄ：ﾒﾙ欄
ﾋﾝﾄ：ﾒﾙ欄
703 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 01:03:15 ID:gHvEGLLC
704 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 01:14:16 ID:FDXgJ19m
宣伝するほど困ってないと思うけど
別にレーシックだけやってるわけじゃないし
別にレーシックだけやってるわけじゃないし
705 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 01:46:10 ID:gHvEGLLC
706 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 01:49:19 ID:gHvEGLLC
今芳野のＨＰ見たら、なんと例の動画サイトがトップページに
紹介されてるじゃん！ほらね、やっぱ宣伝だよ
紹介されてるじゃん！ほらね、やっぱ宣伝だよ
707 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 02:01:17 ID:FrXJewth
>>695
俺が受けた医院ではサッカーボールが当たってフラップがずれて緊急手術を行なったケースが一例だけある。
この医院の例では、基本的にフラップがずれたりするのは1000人に一人もいない割合だそうだ。
つまり、よほど運が悪い人でなければ大丈夫だと思う
>>696
レーシックは知らんがPRKの場合、保護用ソフトコンタクトの異物感があって術後三日間しんどかった
三日後検診でやっと外れたあとは異物感がまったく無くて快適
まぁフラップは「異物」ではないから大丈夫だろう、たぶんね。
俺が受けた医院ではサッカーボールが当たってフラップがずれて緊急手術を行なったケースが一例だけある。
この医院の例では、基本的にフラップがずれたりするのは1000人に一人もいない割合だそうだ。
つまり、よほど運が悪い人でなければ大丈夫だと思う
>>696
レーシックは知らんがPRKの場合、保護用ソフトコンタクトの異物感があって術後三日間しんどかった
三日後検診でやっと外れたあとは異物感がまったく無くて快適
まぁフラップは「異物」ではないから大丈夫だろう、たぶんね。
708 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 02:32:58 ID:IuE1/jTq
＞価格設定高杉
院長がやってるから仕方ないかも
情報が得られれば宣伝でもいいよ別に
院長がやってるから仕方ないかも
情報が得られれば宣伝でもいいよ別に
>706
せっかく動画撮っただからウチのHPでも紹介しましょうと使いまわしたところで
そんなに問題ではないと思うんだけど。
どうせなら他の医院も手術ムービー載せて欲しいな。見比べてみたい。
せっかく動画撮っただからウチのHPでも紹介しましょうと使いまわしたところで
そんなに問題ではないと思うんだけど。
どうせなら他の医院も手術ムービー載せて欲しいな。見比べてみたい。
>>707さんがやったPRKはフレックスRRKというやつですか？
>>707
THX!
THX!
あのカメラの位置（目の真上）は手術に支障があるだろう
ドクターは真上から見れない訳だから
わざわざ宣伝用に撮影したのは間違いない
ドクターは真上から見れない訳だから
わざわざ宣伝用に撮影したのは間違いない
芳野はだれでも頼めばあのアングルの自分の術中の
映像を撮って分けて貰えるというのなら信じない訳
ではないが無理だろうな
映像を撮って分けて貰えるというのなら信じない訳
ではないが無理だろうな
>>712
あのー、モニタリング用に元から機械側にカメラが付いてるんですが。
あのー、モニタリング用に元から機械側にカメラが付いてるんですが。
715 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 08:53:57 ID:FrXJewth
>>710
フレックスPRKではない。
フレックスPRKではない。
716 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 09:38:43 ID:ktMA4OuA
宣伝宣伝って…ここはバカの一つ覚えの集まりですか？
仮に宣伝だとしても宣伝の何が悪いのよ ┐(´ー`)┌
仮に宣伝だとしても宣伝の何が悪いのよ ┐(´ー`)┌
717 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 09:46:31 ID:FrXJewth
禿同
宣伝嫌いなら無名のひっそりした医院にいけばいいんぢゃない。
みんな品や近とか有名どころに行ってるじゃん。矛盾してない(笑)
宣伝嫌いなら無名のひっそりした医院にいけばいいんぢゃない。
みんな品や近とか有名どころに行ってるじゃん。矛盾してない(笑)
自分が受けた「医院マンセー！」という凡人が大杉。
宣伝もいいがレポ、キボンヌ。
自分と他の人と術後の比較したいです。
受けてしまったものはしょうがない・・・。人より結果が悪くても落ち込んだりしないし～。
宣伝もいいがレポ、キボンヌ。
自分と他の人と術後の比較したいです。
受けてしまったものはしょうがない・・・。人より結果が悪くても落ち込んだりしないし～。
719 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 13:06:46 ID:FrXJewth
レポ＝宣伝と捉えるバカがいるのも事実
これから受けようとしている人を翻弄して楽しもうとする趣味の悪い人がいるのも事実
これから受けようとしている人を翻弄して楽しもうとする趣味の悪い人がいるのも事実
一々上げて自己主張して他人を非難する人がいるのも事実
721 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 14:12:51 ID:ACszbXbG
みんな芳野で受けて手術中の画像を貰おう！
良い記念になるぞ
良い記念になるぞ
722 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 14:13:19 ID:FrXJewth
ここはsage進行ではない。
このように根拠なく決め付ける愚か者がいるのも事実
720よ、いい手本を示してくれてありがとう
このように根拠なく決め付ける愚か者がいるのも事実
720よ、いい手本を示してくれてありがとう
723 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 14:13:25 ID:ACszbXbG
おれも欲しいが既に他所で受けちまった
725 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 23:21:46 ID:FrXJewth
わざわざ上げてるつもりはないけどねぇ。
いつもメアドが空欄のまま書き込んでるだけだから一々目くじら立てんでよろしい
細かいストレスの積み重ねは視力を悪くするかもしれないから、これからは気にしないようにしなさい。
いつもメアドが空欄のまま書き込んでるだけだから一々目くじら立てんでよろしい
細かいストレスの積み重ねは視力を悪くするかもしれないから、これからは気にしないようにしなさい。
726 ：病弱名無しさん：2006/03/17(金) 23:24:39 ID:pR0MUJqa
荒れろ荒れろ～♪（笑）
>>710
707はエピｐｒｋだと思う。京都系。
707はエピｐｒｋだと思う。京都系。
明日イントラ手術いってきます。（ちなみに両目乱視入り）また術後にレポします。
>>715 >>728
フレックスでないPRKというとエピPRKなんですね。
レスありがとうございます。
>>729
落ち着いてがんばってください。片目少し乱視入ってるので興味あり。
レポ待ってます。
フレックスでないPRKというとエピPRKなんですね。
レスありがとうございます。
>>729
落ち着いてがんばってください。片目少し乱視入ってるので興味あり。
レポ待ってます。
フレックスでないPRKというとエピPRKなんですね。ってことはない。
どうでもよい別の理由から、エピPRKだと推測した。
ところで、>707 はいつ頃手術したのかな。
もし、最近だったら、その病院の手術待ち期間が最近はどれくらい
か知りたいんですけれど。
どうでもよい別の理由から、エピPRKだと推測した。
ところで、>707 はいつ頃手術したのかな。
もし、最近だったら、その病院の手術待ち期間が最近はどれくらい
か知りたいんですけれど。
来週初診検査をうけることになった。
このスレやレーシック関係のサイトは一通り読んだけど、これだけは訊いておいたほうが良いことってあるかな？
それほど重くないけど、花粉症が目にくるのでちょっと心配。
このスレやレーシック関係のサイトは一通り読んだけど、これだけは訊いておいたほうが良いことってあるかな？
それほど重くないけど、花粉症が目にくるのでちょっと心配。
３ヶ月後位の人のレポ聞きたいです・・・・。
>>731
１週間ぐらい
１週間ぐらい
過疎化ってるでしょ ここ数日書き込みが無いからな
これからはPRKとレーシックどっちが主流になるのかな？
738 ：病弱名無しさん：2006/03/18(土) 13:58:48 ID:mNvsClkB
それまで待ってたら老人になっちゃうよ？
下手したらお墓の中かもなｗ
下手したらお墓の中かもなｗ
740 ：病弱名無しさん：2006/03/18(土) 14:47:26 ID:uKpPuKXJ
そうなのよね～ なので手術受けちゃったヨ。
>>737
当然、PRK。
上皮をひん剥いたり、フラップ作らんでも角膜実質層を削れる
次世代の技術が出てくるまでは。
∧..∧
. （´･ω･`） なんつったりしてな
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
当然、PRK。
上皮をひん剥いたり、フラップ作らんでも角膜実質層を削れる
次世代の技術が出てくるまでは。
∧..∧
. （´･ω･`） なんつったりしてな
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
すまん、どこが笑いどころなのか教えてくれｗ
743 ：病弱名無しさん：2006/03/18(土) 16:44:43 ID:kQyYaLXj
ネットで知り合った人から紹介してもらって手術費用安くした人いますか？
なんか実際に会ったこともない人から紹介してもらうってのも
おかしな話だし、その人に紹介料払う医院もおかしなシステムだと思うけど
どうだろ？
なんか実際に会ったこともない人から紹介してもらうってのも
おかしな話だし、その人に紹介料払う医院もおかしなシステムだと思うけど
どうだろ？
744 ：病弱名無しさん：2006/03/18(土) 17:31:21 ID:sIMWyNrw
その理屈だと、このスレに書き込まれてるような会ったこともない人の情報を頼りにするのはおかしい話になる。
745 ：病弱名無しさん：2006/03/18(土) 17:32:33 ID:kQyYaLXj
頼りにっていうか、参考にしてる程度ですが…
746 ：病弱名無しさん：2006/03/18(土) 19:17:10 ID:sIMWyNrw
おまえがそうでも他は違うだろう
神経質なヤツとくだらないことまで質問するヤツがそうだ。
参考程度にというなら抽象的な内容で十分
神経質なヤツとくだらないことまで質問するヤツがそうだ。
参考程度にというなら抽象的な内容で十分
昼にいってきました。やる前に雑菌保護やら血管収縮の目薬を何回かずつうち、中へ。頭と体に術用の帽子と服を着て事前麻酔を２、３回目に打ってから手術室へ…
…入ると４、５人の人がいて、まず術台に寝かされ、頭を機械の位置に合うようしっかり固定され、体に毛布をかぶされて始まった。自分のやった病院は常にやることを説明し話し掛けながら行なっていたので安心だった…
…手術は機械の前に術台ごと体をもっていき、瞼を固定し、眼球をやや押し出す。痛みはないが終始の工程の中で気になると言えばこれくらい。目の前に赤い光が、そこからレーザーがでる。フラップを切って、いざレーザーへ
パチパチと音がたってレーザーをやってるが全く感覚はなし。30秒くらいで終わる。だいたい全工程が片目７分くらい。終わってロビーで目をつぶったまま二時間くらい休む。途中軽い視力検査をやった。まだぼやけたまま。
帰り際に雑菌防止用、遠視用、ドライアイ用の目薬をもらう。最初は人それぞれだろうがドライアイがかなりひどかった。しばらく寝てさっき起きたらすでにかなり視界は昔よりきれい。乱視もとれています
長々とすいません。携帯からなので少しずつしか文字がうてないので。今はドライアイは落ち着いてます。また変化があれば報告します。
お疲れさん。
携帯のメールや２ちゃんはほどほどにね。
携帯のメールや２ちゃんはほどほどにね。
>>742
>>738が何か言うかなと思って待ってたら忘れてた
理由も書いてないのに当然ﾚｰｼｯｸって書いてあったから真似しただけ
何が当然なのかさっぱりわからないし
大御所様みたいなので詳しく説明でもして貰いたいところだけど
>>743
三方共が特をするんだからおかしなｼｽﾃﾑでもないと思うが
ただ病院側が仲介人が入ると利益が減るかなってところ
頓珍漢なお偉いｻｿのﾚｽが付いてるな
>>738が何か言うかなと思って待ってたら忘れてた
理由も書いてないのに当然ﾚｰｼｯｸって書いてあったから真似しただけ
何が当然なのかさっぱりわからないし
大御所様みたいなので詳しく説明でもして貰いたいところだけど
>>743
三方共が特をするんだからおかしなｼｽﾃﾑでもないと思うが
ただ病院側が仲介人が入ると利益が減るかなってところ
頓珍漢なお偉いｻｿのﾚｽが付いてるな
755 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 00:54:55 ID:SPsRx198
>747さん
レーシックを受けられたのでしょうか？？
私は先日ＰＲＫ受けたのですが、、
術前は痛み止めの錠剤を飲んで、
手術帽みたいなののをかぶるだけでした。
レーザー自体も左右で２分もあててなかったな～
で、保護レンズつけて終了～
するとそそくさと帰され、麻酔が切れるまでに帰りきれた
らラッキー☆みたいな。
家に帰ってから２日は記憶ないですけどね(;^_^A
レーシックを受けられたのでしょうか？？
私は先日ＰＲＫ受けたのですが、、
術前は痛み止めの錠剤を飲んで、
手術帽みたいなののをかぶるだけでした。
レーザー自体も左右で２分もあててなかったな～
で、保護レンズつけて終了～
するとそそくさと帰され、麻酔が切れるまでに帰りきれた
らラッキー☆みたいな。
家に帰ってから２日は記憶ないですけどね(;^_^A
>>755
かなり痛みがでたって事ですか？
かなり痛みがでたって事ですか？
757 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 01:58:31 ID:I2ESRsD8
PRKってスーパーPRKですか
>>755
ﾋﾝﾄ：ｽﾚﾀｲ
ﾋﾝﾄ：ｽﾚﾀｲ
759 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 02:31:20 ID:e1yZ295u
747のレポを見ると俺が受けたPRKとあまり内容が変わらないな
フラップを切るときは金具のようなものを使うかレーザーを使うか
フラップを残すか残さないか
この点だけ違うみたいだ
レーザーで屈折を矯正する点は共通してるのでどっちもあまり変わらないだろう
好みでやればいい、みたいな感じか。ふーん
フラップを切るときは金具のようなものを使うかレーザーを使うか
フラップを残すか残さないか
この点だけ違うみたいだ
レーザーで屈折を矯正する点は共通してるのでどっちもあまり変わらないだろう
好みでやればいい、みたいな感じか。ふーん
760 ：755です。：2006/03/19(日) 02:33:59 ID:SPsRx198
フレックスですｗ
痛い時期を寝て過ごそうという事なので、
痛み自体は痛み止めと安定剤でごまかしつつ
寝てました。
が、痛みといってもコンタクトしててごみが入って
とれないイライラ～って感じかな。見え方はコンタクト
が裏返ってるんじゃない？みたいな感じです。
まだ術後間もないので結果はレポできないですけど。
痛い時期を寝て過ごそうという事なので、
痛み自体は痛み止めと安定剤でごまかしつつ
寝てました。
が、痛みといってもコンタクトしててごみが入って
とれないイライラ～って感じかな。見え方はコンタクト
が裏返ってるんじゃない？みたいな感じです。
まだ術後間もないので結果はレポできないですけど。
761 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 03:04:41 ID:00U3Tm1r
>>754
アホがいるみたいだから説明してやるよ
この忙しい世の中で、ＰＲＫの術後の痛みや回復の遅さを
悠長に待ってられる人間がどれほどいるんだよ
そんなに休んで仕事クビにならないか？
あ、ニートには関係ないかw
アホがいるみたいだから説明してやるよ
この忙しい世の中で、ＰＲＫの術後の痛みや回復の遅さを
悠長に待ってられる人間がどれほどいるんだよ
そんなに休んで仕事クビにならないか？
あ、ニートには関係ないかw
762 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 06:29:07 ID:aAX9/SRw
一瞬vipかと思った
いとをかし。
765 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 12:28:20 ID:ITSIqEpt
>>764
お前本当にアフォだな・・・
お前本当にアフォだな・・・
>>765
有給がないからって叩いて貶すことしか知らないとは
.,Å､ .,Å､
.r-‐i'''''''''''i'''.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ! o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀｀ .|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''─'|_, ─''''''''''''─ ,､ /._
／ ／ `ヽ
/ ／ / ／ i ﾀﾞﾌﾞﾙｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
. . | ● | ● （__人_） ● |
! ! ﾉ
丶. 丶. ノ
｀`'''‐‐---｀`'''‐‐--------‐‐'''~
有給がないからって叩いて貶すことしか知らないとは
.,Å､ .,Å､
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o| ｏ! .ｏ! o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
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／ ／ `ヽ
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. . | ● | ● （__人_） ● |
! ! ﾉ
丶. 丶. ノ
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767 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 12:58:33 ID:e1yZ295u
PRKは休めないから無理と主張してる人はアホか
レーシックは一日だけじゃいんだよ。事前検査は必要だし術後検査も必要。
自称慎重派は複数の医院に行かないとダメだろうし
それらの時間はどうやって作るわけ？ホンマに忙しい人は事前検査すら行く時間が無いんだよ。
レーシックは一日だけじゃいんだよ。事前検査は必要だし術後検査も必要。
自称慎重派は複数の医院に行かないとダメだろうし
それらの時間はどうやって作るわけ？ホンマに忙しい人は事前検査すら行く時間が無いんだよ。
768 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 13:01:27 ID:XZdHdvDm
アトピーでも手術できます？
769 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 13:54:33 ID:ITSIqEpt
>>767
だからお前はアホだってんだよ
レーシックでそれだけの通院が必要だと知ってんだったら当然、
PRKの手間はそれどころじゃないってわかってるよな？
レーシックだったら金曜に手術すりゃ土日休んで月曜から仕事に
復帰できるが、PRKだとまず無理。
術後検査の回数も、レーシックとは比較にならないほど多い。
目薬をさす期間も長い。長期間ステロイドを点眼することによる
合併症のリスクも高くなる。
しかもレーシックと違ってPRKは予測精度が低く、１回の手術では
目標視力に到達しないケースが多い。
再手術になれば、また同じだけの手間がかかる。
まっとうな社会人にはPRKは現実的ではない。
よほどのことがない限り、レーシックを選ぶのが普通。
だからお前はアホだってんだよ
レーシックでそれだけの通院が必要だと知ってんだったら当然、
PRKの手間はそれどころじゃないってわかってるよな？
レーシックだったら金曜に手術すりゃ土日休んで月曜から仕事に
復帰できるが、PRKだとまず無理。
術後検査の回数も、レーシックとは比較にならないほど多い。
目薬をさす期間も長い。長期間ステロイドを点眼することによる
合併症のリスクも高くなる。
しかもレーシックと違ってPRKは予測精度が低く、１回の手術では
目標視力に到達しないケースが多い。
再手術になれば、また同じだけの手間がかかる。
まっとうな社会人にはPRKは現実的ではない。
よほどのことがない限り、レーシックを選ぶのが普通。
747です二日目。かなり強かった乱視はほとんどとれて視力は両目0.7。これから少しずつよくなるとはいえいきなりこんなに見えるとは想像外。昨日あったゴロゴロ感もなくなりドライアイも減りました。また報告します。
771 ：755です。：2006/03/19(日) 15:10:17 ID:SPsRx198
私が受けたＰＲＫは手術時間が短いですよ。
病院に着いて１時間後には家路でした。
ので、会社帰りでも十分手術できます。
術後検査も通常レーシックより少ない様です。
次の日の検診はなく３日目に保護レンズをはずしに
行く必要はありますが、保護レンズ越しにもＰＣ
作業も十分できました。もちろん個人差もある事だ
とは思いますが、、、
病院に着いて１時間後には家路でした。
ので、会社帰りでも十分手術できます。
術後検査も通常レーシックより少ない様です。
次の日の検診はなく３日目に保護レンズをはずしに
行く必要はありますが、保護レンズ越しにもＰＣ
作業も十分できました。もちろん個人差もある事だ
とは思いますが、、、
手術を受けるか迷ってるモマエら、悪い事は言わん。
目が良くなりたいと思っているのなら、レーシック受けろ。
話の主旨がズレまくってる。もうこのスレは何の参考にもならんぞ。
ちなみに漏れは手術を受けて快適だ。
目が良くなりたいと思っているのなら、レーシック受けろ。
話の主旨がズレまくってる。もうこのスレは何の参考にもならんぞ。
ちなみに漏れは手術を受けて快適だ。
773 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 15:19:40 ID:UirKYUv4
774 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 15:45:45 ID:ITSIqEpt
>>755
私の知る限り、そこのＰ受けた人は皆術後数ヶ月～1年で
視力下がって再手術・・・
しかも最近は、再手術すら引き受けてくれないみたい・・・
ご愁傷様です。
大体どうして、レーシックって術式ができたか知ってる？
ＰＲＫで何の問題もないのであれば、わざわざフラップを
作って戻すという面倒な作業をするはずがない。
怪我したときのことを考えてごらん。
そこの皮膚は、必ず元通りに治りますか？
絶対に傷跡は残りませんか？
答えはいいえ、です。そんな保証はどこにもありません。
角膜上皮も同じです。
角膜上皮は再生しますが、きれいに元通りに再生するという
保証はどこにもないのです。
削る量が深ければ深いほど、上皮細胞が不規則に、また
厚く再生されます。
結果として、近視が戻ったり、ヘイズなどが発生するのです。
私の知る限り、そこのＰ受けた人は皆術後数ヶ月～1年で
視力下がって再手術・・・
しかも最近は、再手術すら引き受けてくれないみたい・・・
ご愁傷様です。
大体どうして、レーシックって術式ができたか知ってる？
ＰＲＫで何の問題もないのであれば、わざわざフラップを
作って戻すという面倒な作業をするはずがない。
怪我したときのことを考えてごらん。
そこの皮膚は、必ず元通りに治りますか？
絶対に傷跡は残りませんか？
答えはいいえ、です。そんな保証はどこにもありません。
角膜上皮も同じです。
角膜上皮は再生しますが、きれいに元通りに再生するという
保証はどこにもないのです。
削る量が深ければ深いほど、上皮細胞が不規則に、また
厚く再生されます。
結果として、近視が戻ったり、ヘイズなどが発生するのです。
775 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 16:02:42 ID:ITSIqEpt
上記のような欠点から、日本眼科学会、また国際的な基準で
ＰＲＫは－６Ｄ以上には禁忌とされています。
しかし実際は、－６Ｄ以上の強度近視の場合にも平気で
ＰＲＫを施してしまう悪徳医師がいるのが現実です。
また－６Ｄ以下であっても、ＰＲＫは確実にレーシックよりも
矯正精度が落ちるという事実を、皆さん知っておいてください。
ＰＲＫは－６Ｄ以上には禁忌とされています。
しかし実際は、－６Ｄ以上の強度近視の場合にも平気で
ＰＲＫを施してしまう悪徳医師がいるのが現実です。
また－６Ｄ以下であっても、ＰＲＫは確実にレーシックよりも
矯正精度が落ちるという事実を、皆さん知っておいてください。
776 ：755です。：2006/03/19(日) 17:00:10 ID:SPsRx198
はいはい、もう来ませんから勝手に言っててくださいナ。
>>777
epiが主流？
epiが主流？
>>769
横から突っ込ませてもらうが
＞レーシックだったら金曜に手術すりゃ土日休んで月曜から仕事に
＞復帰できるが、PRKだとまず無理。
そんなこたーない。ＰＲＫも土日休んで月曜から仕事に復帰できますよ。
あなたが思っている程回復が遅いなんてことは無い。まず、ここが誤解してる点。
１ヶ月も仕事できないと思ってるんか？もしそうだったら本物の馬鹿だな（爆笑）
んで、レーシックの後でＰＲＫが改良されてEPI-PRKやスーパーPRKが出来たのはどうして？
あなたの言う事が正しいならＰＲＫは淘汰されるはず。
そうならないのはなんで？ 教えてくれる？ >>777も言ってるけどさー。
横から突っ込ませてもらうが
＞レーシックだったら金曜に手術すりゃ土日休んで月曜から仕事に
＞復帰できるが、PRKだとまず無理。
そんなこたーない。ＰＲＫも土日休んで月曜から仕事に復帰できますよ。
あなたが思っている程回復が遅いなんてことは無い。まず、ここが誤解してる点。
１ヶ月も仕事できないと思ってるんか？もしそうだったら本物の馬鹿だな（爆笑）
んで、レーシックの後でＰＲＫが改良されてEPI-PRKやスーパーPRKが出来たのはどうして？
あなたの言う事が正しいならＰＲＫは淘汰されるはず。
そうならないのはなんで？ 教えてくれる？ >>777も言ってるけどさー。
それから、ＰＲＫとＥＰＩ－ＰＲＫは別物だからね。
この事をわかってないで堂々と語っているID:ITSIqEptは痛い香具師
さぁ、どう反論してくれるかね。待っているよ。
この事をわかってないで堂々と語っているID:ITSIqEptは痛い香具師
さぁ、どう反論してくれるかね。待っているよ。
781 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 20:28:23 ID:8FzOPyOt
>779
私もID:ITSIqEptの回答期待してます。
で、私も周りにも手術したヤツがいるのでチョット書いとく。
ＬＡＳＩＫしたヤツ：数時間（６時間くらいか？）でほぼ違和感無く
見えると言ってました。（一週間はゴーグルしてましたが）
ｅｐｉｰＰＲＫのヤツ：３日程度は痛みがあったみたい。
見え方は昼間は問題ないが夜の見え方に問題が有って
暗くなると運転できないと言ってましたねぇ。
慣れるのに一ヶ月くらいはかかった模様。
（一年間紫外線よけサングラス着用）
仕事に復帰出来るかどうかは仕事によるだろうし、
回復の速度や程度などは個人差も有るでしょうがねぇ
ｅｐｉ-PRKのヤツは角膜が薄い上に強度近視だったのでＬＡＳＩＫが
無理だったそうです。
二人とも今は問題無く過ごしてますよ、短期的に見ればたいした
痛みもなくその日の内に回復してしまうＬＡＳＩＫにがよさそうですね。
でも長い目で見ればフラップのないＰＲＫ（ｅｐｉ-PRK、epi-LASIK）が優位
かもしれませんね。
超ＰＲＫや柔軟ＰＲＫはどうでしょうかね、今後主流にはなりそうにも
なさそうですが。
私もID:ITSIqEptの回答期待してます。
で、私も周りにも手術したヤツがいるのでチョット書いとく。
ＬＡＳＩＫしたヤツ：数時間（６時間くらいか？）でほぼ違和感無く
見えると言ってました。（一週間はゴーグルしてましたが）
ｅｐｉｰＰＲＫのヤツ：３日程度は痛みがあったみたい。
見え方は昼間は問題ないが夜の見え方に問題が有って
暗くなると運転できないと言ってましたねぇ。
慣れるのに一ヶ月くらいはかかった模様。
（一年間紫外線よけサングラス着用）
仕事に復帰出来るかどうかは仕事によるだろうし、
回復の速度や程度などは個人差も有るでしょうがねぇ
ｅｐｉ-PRKのヤツは角膜が薄い上に強度近視だったのでＬＡＳＩＫが
無理だったそうです。
二人とも今は問題無く過ごしてますよ、短期的に見ればたいした
痛みもなくその日の内に回復してしまうＬＡＳＩＫにがよさそうですね。
でも長い目で見ればフラップのないＰＲＫ（ｅｐｉ-PRK、epi-LASIK）が優位
かもしれませんね。
超ＰＲＫや柔軟ＰＲＫはどうでしょうかね、今後主流にはなりそうにも
なさそうですが。
レーシック受けてもうそろそろ１年・・・
で、このスレ戻ってきたら以前より酷いなｗ
とりあえず快適快適で受けてよかったけど
ハロが軽く残っててこのまま消えなさそうな勢い。
日常生活にはなんら支障は無いけど不満は不満だなぁ。
で、このスレ戻ってきたら以前より酷いなｗ
とりあえず快適快適で受けてよかったけど
ハロが軽く残っててこのまま消えなさそうな勢い。
日常生活にはなんら支障は無いけど不満は不満だなぁ。
783 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 22:49:26 ID:aAX9/SRw
ハロって何ですか？
784 ：病弱名無しさん：2006/03/19(日) 23:15:19 ID:+yKDwRs4
結局ID:ITSIqEptは逃げたみたいだな。
日付が変わってＩＤも変わるから、そろそろ他人を装って庇護のカキコがくる予感ｗ
日付が変わってＩＤも変わるから、そろそろ他人を装って庇護のカキコがくる予感ｗ
786 ：病弱名無しさん：2006/03/20(月) 00:38:50 ID:q+wi+ucX
>>782
私も１年経過です。視力落ちたかな？と思った時期も
ありましたが先日の１年目の検査でも左右とも１．５
でした。私は軽いドライアイが残っていて市販の目薬
が手放せませんが以前はメガネをかけていた分目の乾
きが少なかったのかもしれません。今は風に当たると
メガネをしていた時よりも目が涼しく感じますので。
私も１年経過です。視力落ちたかな？と思った時期も
ありましたが先日の１年目の検査でも左右とも１．５
でした。私は軽いドライアイが残っていて市販の目薬
が手放せませんが以前はメガネをかけていた分目の乾
きが少なかったのかもしれません。今は風に当たると
メガネをしていた時よりも目が涼しく感じますので。
ハロとは
夜間、光の周囲にリング状にぼやけた部分が見えること。
レーシックの合併症のひとつ。
です。 自分もレーシックは将来目の病気を引き起こさないかとか
フラップがもし将来とれた際、対処方があるのかが不安。
夜間、光の周囲にリング状にぼやけた部分が見えること。
レーシックの合併症のひとつ。
です。 自分もレーシックは将来目の病気を引き起こさないかとか
フラップがもし将来とれた際、対処方があるのかが不安。
788 ：病弱名無しさん：2006/03/20(月) 06:31:55 ID:D7eOk24R
やれやれ、アフォを相手にするのも疲れるのお・・・
藻前ら少しは自分で勉強しろよ？
ま、この板には初心者もいるから警告の意味も兼ねて
あえて釣られてやるが。
まず第一に、スーパーＰＲＫなどという医学用語はありません。
スーパーＰＲＫもフレックスＰＲＫも、すべて学術的には
transepithelial ＰＲＫというＰＲＫの一種です。
これは角膜上皮をエキシマレーザーのＰＴＫモードで
剥離するというもの。
手術中、目に余計な負担がかからないという点では
確かにレーシックより優れているが、欠点として
①角膜上皮の厚さは個人差があるので、レーザーのみだと正確に除去できない
上皮細胞がまだらに残った状態では低矯正、過矯正、不正乱視の原因になる
②角膜上皮は除去後1週間くらいで再生するが、再生が早すぎる場合は
細胞配列が乱れ、混濁が発生することがある
混濁は数ヶ月で消えることが多いが、1年以上たっても残ることもある
また混濁すると上皮が厚く再生されてしまう＝近視が戻る
③状態が完全に安定するには1年ほどかかる
その間紫外線などの害を受けやすい
つか、スーパーは以前あれだけいろいろ言われてたが
過去ログみてないのか？
藻前ら少しは自分で勉強しろよ？
ま、この板には初心者もいるから警告の意味も兼ねて
あえて釣られてやるが。
まず第一に、スーパーＰＲＫなどという医学用語はありません。
スーパーＰＲＫもフレックスＰＲＫも、すべて学術的には
transepithelial ＰＲＫというＰＲＫの一種です。
これは角膜上皮をエキシマレーザーのＰＴＫモードで
剥離するというもの。
手術中、目に余計な負担がかからないという点では
確かにレーシックより優れているが、欠点として
①角膜上皮の厚さは個人差があるので、レーザーのみだと正確に除去できない
上皮細胞がまだらに残った状態では低矯正、過矯正、不正乱視の原因になる
②角膜上皮は除去後1週間くらいで再生するが、再生が早すぎる場合は
細胞配列が乱れ、混濁が発生することがある
混濁は数ヶ月で消えることが多いが、1年以上たっても残ることもある
また混濁すると上皮が厚く再生されてしまう＝近視が戻る
③状態が完全に安定するには1年ほどかかる
その間紫外線などの害を受けやすい
つか、スーパーは以前あれだけいろいろ言われてたが
過去ログみてないのか？
789 ：病弱名無しさん：2006/03/20(月) 06:32:50 ID:D7eOk24R
次にＥｐｉ－ＰＲＫですが、これはそもそもＥｐｉ－Ｌａｓｉｋ
だったのを、どこかの病院がフラップをうまく戻せないからか
どうかは知らんが、上皮破棄して勝手にＰＲＫにしただけ。
確かにＥｐｉの場合、従来のゴルフメスやＰＴＫで行うＰＲＫよりも
より正確に上皮を剥離できるようになったらしい。
それを改良というならそうだと思う。そこは否定しない。
少なくとも、上記ＰＲＫの欠点①は改良されたと思う。
しかし結局はＰＲＫなので、度数が重く削りが深い場合、
上皮層の再生の段階で角膜混濁がおこる、または上皮層が
厚く再生し近視が戻る、といったＰＲＫの欠点は全く解決されていない。
したがって強度近視の人には向かない。
だったのを、どこかの病院がフラップをうまく戻せないからか
どうかは知らんが、上皮破棄して勝手にＰＲＫにしただけ。
確かにＥｐｉの場合、従来のゴルフメスやＰＴＫで行うＰＲＫよりも
より正確に上皮を剥離できるようになったらしい。
それを改良というならそうだと思う。そこは否定しない。
少なくとも、上記ＰＲＫの欠点①は改良されたと思う。
しかし結局はＰＲＫなので、度数が重く削りが深い場合、
上皮層の再生の段階で角膜混濁がおこる、または上皮層が
厚く再生し近視が戻る、といったＰＲＫの欠点は全く解決されていない。
したがって強度近視の人には向かない。
790 ：病弱名無しさん：2006/03/20(月) 06:57:12 ID:D7eOk24R
>>773
漏れは何処で受けても同じとは思いません。
イントラについてはかなり機械に依存している割合が多いですが、
通常のレーシックでも、マイクロケラトームでフラップを削る、フラップを捲る、洗う、フラップを戻す、の
作業は医師の手先の器用さが影響すると思います。（フラップの不良、傷つけたり、乾燥させてしまったり・・）
ソコソコ名のある病院であれば設備などはこの時代あまり変わらないと思います。
漏れは症例数の多い病院ではなく、症例数の多い医師で選びました。
誰にやってもらうのかわからないのが一番不安ですから・・・。
漏れは何処で受けても同じとは思いません。
イントラについてはかなり機械に依存している割合が多いですが、
通常のレーシックでも、マイクロケラトームでフラップを削る、フラップを捲る、洗う、フラップを戻す、の
作業は医師の手先の器用さが影響すると思います。（フラップの不良、傷つけたり、乾燥させてしまったり・・）
ソコソコ名のある病院であれば設備などはこの時代あまり変わらないと思います。
漏れは症例数の多い病院ではなく、症例数の多い医師で選びました。
誰にやってもらうのかわからないのが一番不安ですから・・・。
ID:ITSIqEpt=ID:D7eOk24R
昨日の16:02:42からその時間まで必死にぐぐって調べてたの乙 一部サイトから引用したような文章がありますね。
知 識 が 無 い の は よ く わ か り ま し た か ら 。
即答できないと意味がありませんよ？ 信憑性もない。
そもそも、「ＰＲＫは－６Ｄ以上には禁忌とされている」のは日本眼科学会や国際的な基準で決められたものではなくレーザーのメーカーが設定したものじゃないのか？
つまり性能の限界だ。それを、あたかも日本眼科学会という権威あるものの基準と捉えるのは権威主義とみなされるよ。
またぐぐって調べるでしょーけど(笑)
昨日の16:02:42からその時間まで必死にぐぐって調べてたの乙 一部サイトから引用したような文章がありますね。
知 識 が 無 い の は よ く わ か り ま し た か ら 。
即答できないと意味がありませんよ？ 信憑性もない。
そもそも、「ＰＲＫは－６Ｄ以上には禁忌とされている」のは日本眼科学会や国際的な基準で決められたものではなくレーザーのメーカーが設定したものじゃないのか？
つまり性能の限界だ。それを、あたかも日本眼科学会という権威あるものの基準と捉えるのは権威主義とみなされるよ。
またぐぐって調べるでしょーけど(笑)
793 ：病弱名無しさん：2006/03/20(月) 10:42:58 ID:D7eOk24R
>>792
宣告。もうお前にはつける薬はない。
即答できないって言われても、一日引きこもって２ちゃんしてられる
お前とは違うんでね。当然だろ？
これから仕事に行かねばならない。もうお前の相手をする時間はない。
・・・と言ったらまた逃げた！とか言うんだろうなあ、アフォはw
ただひとつ言っておく。
誰がなんと言おうと、世界の主流はレーシック。
それは数を見れば明らかでしょう。
Epiが主流？ﾊｧ？データ出せよw
そもそもepi-PRKなんて、一部機関が勝手にやってるだけ。
たしかにそこでは主流かもしれないが、日本以外で
epi-PRKなんて言っても通用しない。
epi-lasikなら通用するだろうが・・・。
嘘だと思ったらアメリカその他のサイトで調べてごらん。
ま、日本語もろくにできない藻前には到底無理だろうがw
宣告。もうお前にはつける薬はない。
即答できないって言われても、一日引きこもって２ちゃんしてられる
お前とは違うんでね。当然だろ？
これから仕事に行かねばならない。もうお前の相手をする時間はない。
・・・と言ったらまた逃げた！とか言うんだろうなあ、アフォはw
ただひとつ言っておく。
誰がなんと言おうと、世界の主流はレーシック。
それは数を見れば明らかでしょう。
Epiが主流？ﾊｧ？データ出せよw
そもそもepi-PRKなんて、一部機関が勝手にやってるだけ。
たしかにそこでは主流かもしれないが、日本以外で
epi-PRKなんて言っても通用しない。
epi-lasikなら通用するだろうが・・・。
嘘だと思ったらアメリカその他のサイトで調べてごらん。
ま、日本語もろくにできない藻前には到底無理だろうがw
イントラレーシック術後半年の俺が来たけど
何か質問ある？
何か質問ある？
来週手術なんだけど 経過どう？効果は？
796 ：病弱名無しさん：2006/03/20(月) 11:31:31 ID:uZnYUWx9
>>794
感想をどうぞ
感想をどうぞ
片目良好。
片目がハログレアが強く失敗気味。
夜間みずらい、視力は半年間毎日微変動を繰り返すが
落ちてはいない。
現時点ではまずまず。
＞これから受ける人
両目共にハログレア強く出る可能性は低くないと
思うので、夜間視力は覚悟したほうがいいですよ。
片目がハログレアが強く失敗気味。
夜間みずらい、視力は半年間毎日微変動を繰り返すが
落ちてはいない。
現時点ではまずまず。
＞これから受ける人
両目共にハログレア強く出る可能性は低くないと
思うので、夜間視力は覚悟したほうがいいですよ。
>>793
自分に都合の良いところだけ拾ってないで
帰ってきてからで良いからﾚｽしてね
>>777
> >>775
> 自称頭の良い香具師に聞くけど
> じゃあ問題があるのに後からEpiという術式が出来て
> 最近は主流になりつつあるわけだ
> なぜなんでしょうかね？解説おながい
これの主流ってところだけ否定しているけど
自分で問題があると>>774に書いてあるのに
その問題のあるｴﾋﾟという術式がなぜ後から出てきたのか？
調べてで良いから答えてねっ
その過程で新たな知識が加わるかも
でも頭の良い御方だからわざとﾐｽﾘｰﾄﾞするように書いてるのかな？
とりあえずこの辺り
>epi-PRKなんて言っても通用しない。
>epi-lasikなら通用するだろうが・・・。
自分に都合の良いところだけ拾ってないで
帰ってきてからで良いからﾚｽしてね
>>777
> >>775
> 自称頭の良い香具師に聞くけど
> じゃあ問題があるのに後からEpiという術式が出来て
> 最近は主流になりつつあるわけだ
> なぜなんでしょうかね？解説おながい
これの主流ってところだけ否定しているけど
自分で問題があると>>774に書いてあるのに
その問題のあるｴﾋﾟという術式がなぜ後から出てきたのか？
調べてで良いから答えてねっ
その過程で新たな知識が加わるかも
でも頭の良い御方だからわざとﾐｽﾘｰﾄﾞするように書いてるのかな？
とりあえずこの辺り
>epi-PRKなんて言っても通用しない。
>epi-lasikなら通用するだろうが・・・。
801 ：病弱名無しさん：2006/03/20(月) 13:15:59 ID:ZrpcKw9n
ハログレは、イントラvsマイクロケラトームではなく、受ける場所によって異なる
>>793
これから仕事に行くのに文句を書く時間だけはあるんだｗ
＞宣告。もうお前にはつける薬はない。
これはそっくりそのまま貴様に返してあげよう。
必死に文句だけ書いてないで、なぜ後からepiが出てきたのか説明してくれない？帰ってからでいいからさ。
大体、外国のことなんかどうでもいいよ。貴様は外国で受けたのか？
上にも書いたが、なぜ日本でepiが行われているのか、文句だけじゃなくて具体的に説明してくれ。
勝手にやってるだけなんて説明は通用しないから。
これから仕事に行くのに文句を書く時間だけはあるんだｗ
＞宣告。もうお前にはつける薬はない。
これはそっくりそのまま貴様に返してあげよう。
必死に文句だけ書いてないで、なぜ後からepiが出てきたのか説明してくれない？帰ってからでいいからさ。
大体、外国のことなんかどうでもいいよ。貴様は外国で受けたのか？
上にも書いたが、なぜ日本でepiが行われているのか、文句だけじゃなくて具体的に説明してくれ。
勝手にやってるだけなんて説明は通用しないから。
803 ：病弱名無しさん：2006/03/20(月) 15:19:23 ID:BvyjMAhg
アメリカ国防総省がPRKを推奨している事実を自称頭の良い人は知らないだろうな。
英語に胆嚢そうだから自分で調べてみてごらん。恥をかくのは貴方ですから。
英語に胆嚢そうだから自分で調べてみてごらん。恥をかくのは貴方ですから。
804 ：病弱名無しさん：2006/03/20(月) 16:47:59 ID:WC8qLCQq
この世で一番下らないオレでも、ここ一連の下らない議論に呆れてるぞ
805 ：病弱名無しさん：2006/03/20(月) 16:52:51 ID:BvyjMAhg
↑793の人がバカな事言ってすみません。
あとで謝らせるように言っておきます。
あとで謝らせるように言っておきます。
まったくID:D7eOk24Rのせいで荒れてる
今の時期は花粉症で目が痒くなるので手術はやめた方がいいよ
>>807
手術後は薬漬けでかゆくなくなるだろうからちょうどいいやって思ってるんですが。
手術後は薬漬けでかゆくなくなるだろうからちょうどいいやって思ってるんですが。
>>800そちらではありませんが、それに近い系統です。
手術直後はハロが驚くぐらい出て焦りましたが、２ヶ月たった今はほとんど
気になりません。
視力は両目で1.2くらいでしょうか・・・。快適です。
今はいろんなサングラス買いまくってチョー楽しいです。
手術直後はハロが驚くぐらい出て焦りましたが、２ヶ月たった今はほとんど
気になりません。
視力は両目で1.2くらいでしょうか・・・。快適です。
今はいろんなサングラス買いまくってチョー楽しいです。
１月に手術を受けました。１ヶ月検査では右１．０ 左１．５です
次の３ヶ月検査の前に大学に入学するんで、大学の健康診断で視力検査をするかも知れません。
向こうは手術をしたの知らないから、サバ読み無しの正確な視力が測定できると思います。
感覚的には前と変わってないような気がします。特に右目… 右目はまだ１．０なんだろうか。
次の３ヶ月検査の前に大学に入学するんで、大学の健康診断で視力検査をするかも知れません。
向こうは手術をしたの知らないから、サバ読み無しの正確な視力が測定できると思います。
感覚的には前と変わってないような気がします。特に右目… 右目はまだ１．０なんだろうか。
812 ：病弱名無しさん：2006/03/21(火) 01:57:45 ID:6JkZ1RZ/
マブタの裏がアトピーでちょっとしたことでも目をかいちゃいます！それでも手術できます ？
>>811
間違えてない？
間違えてない？
>>809
なんかこのスレは不満やｸﾀﾞﾗﾈｰ言い争いばっかり見かけるから
満足してる人のレスは有り難い。９割方は貴方みたいに満足してるんじゃないかな。
ここくる連中の殆どは残り１割のＰＲＫｼﾊﾟｰｲしちゃった人や神経質な人と見たｗ
なんかこのスレは不満やｸﾀﾞﾗﾈｰ言い争いばっかり見かけるから
満足してる人のレスは有り難い。９割方は貴方みたいに満足してるんじゃないかな。
ここくる連中の殆どは残り１割のＰＲＫｼﾊﾟｰｲしちゃった人や神経質な人と見たｗ
近くも不自由なく見えていますが、裸眼で本を読むと遠くが見えにくくなります。
ですから本を読む、字を書く、パソコンをする場合は必ず遠視用メガネをかけるようにしています。
術後は一時的に遠くが見えにくくなった時も、遠視用メガネをしばらくかけていると視力が戻るみたいですよ・・・。
ですから本を読む、字を書く、パソコンをする場合は必ず遠視用メガネをかけるようにしています。
術後は一時的に遠くが見えにくくなった時も、遠視用メガネをしばらくかけていると視力が戻るみたいですよ・・・。
817 ：病弱名無しさん：2006/03/21(火) 12:24:50 ID:6JkZ1RZ/
アトピーはだめですか～。もう21年間もアトピーなんで今更治らないと思うんですがアトピーということでコンタクトもきついんですよね～。
818 ：病弱名無しさん：2006/03/21(火) 16:13:17 ID:4/6QvrUP
>>816
術後に遠視になってしまったのですか・？
術後に遠視になってしまったのですか・？
>>819
術後は「遠視になった」のではなくて遠視状態になります。
手元はぼやけてしまって、本を読む、字を書く、などの作業は裸眼では出来ない状態になります
これは私は2ヶ月続きました。今は手元もメガネ無しで見えますが、3ヶ月くらいはメガネを
かけた状態で手元作業をやったほうが近視に戻ったりする確率が低くなるそうです。
だから、術後も寝て本を見る、テレビを暗い部屋で見るなどしないよう気をつけています。
しかし、日常生活を裸眼ですごすのは快適です。レーシックお勧めします。
術後は「遠視になった」のではなくて遠視状態になります。
手元はぼやけてしまって、本を読む、字を書く、などの作業は裸眼では出来ない状態になります
これは私は2ヶ月続きました。今は手元もメガネ無しで見えますが、3ヶ月くらいはメガネを
かけた状態で手元作業をやったほうが近視に戻ったりする確率が低くなるそうです。
だから、術後も寝て本を見る、テレビを暗い部屋で見るなどしないよう気をつけています。
しかし、日常生活を裸眼ですごすのは快適です。レーシックお勧めします。
ちなみに、遠視のメガネは手術を受けたクリニックで貰いました。
822 ：病弱名無しさん：2006/03/21(火) 22:00:12 ID:Z+x44i3C
遠視は一時的なものだから悲観することではなかろう
あとアトピーの人はあきらめるしかないかもね（涼しい顔しながらさらっと）
あとアトピーの人はあきらめるしかないかもね（涼しい顔しながらさらっと）
823 ：病弱名無しさん：2006/03/21(火) 22:04:35 ID:cE32HYjX
俺もアトピーだけど勝手に直った。
でも青春時代をつぶされたのは痛すぎ
でも青春時代をつぶされたのは痛すぎ
824 ：やせ薬：2006/03/21(火) 22:20:39 ID:ySFli1Cy
イントラレーシックの心配店を書いてあります。
http://www.sangubashi.com/super_prk/intracomplication.html
来月手術予定なので心配です、意見聞かせてください。
http://www.sangubashi.com/super_prk/intracomplication.html
来月手術予定なので心配です、意見聞かせてください。
神戸で受ければ？ いまヤフーキャンペーン25万円だし
826 ：病弱名無しさん：2006/03/21(火) 22:48:51 ID:Bewbhew6
裸眼視力両方0.3くらいで、今はコンタクトで生活してます。
裸眼でも、テレビがみえづらいくらいで、自宅での生活くらいは支障ありません。
将来的に、レーシックやりたいのですが、
このスレをみると、夜になると見えなくなるとか、近くのものが見えないという話がありますが
今の見え方よりも悪くなることもあるんですか？
0.3ていう微妙な目の悪さなので、やってみて0.1以下になったらどうしようもないしなぁ
裸眼でも、テレビがみえづらいくらいで、自宅での生活くらいは支障ありません。
将来的に、レーシックやりたいのですが、
このスレをみると、夜になると見えなくなるとか、近くのものが見えないという話がありますが
今の見え方よりも悪くなることもあるんですか？
0.3ていう微妙な目の悪さなので、やってみて0.1以下になったらどうしようもないしなぁ
>>824
レーシック専門じゃない眼科の説明会参加してみた？
そういう所ではレーザーでのフラップ作成には否定的だよ。
ハッキリと「凸凹になるからやめたほうがいい」と言われる。
>824 のページの「２．フタは常にスムーズにめくれない」の事ね。
某所の人は猛反発するだろうけど、イントラはやめといたほうがいいと思う。
レーシック専門じゃない眼科の説明会参加してみた？
そういう所ではレーザーでのフラップ作成には否定的だよ。
ハッキリと「凸凹になるからやめたほうがいい」と言われる。
>824 のページの「２．フタは常にスムーズにめくれない」の事ね。
某所の人は猛反発するだろうけど、イントラはやめといたほうがいいと思う。
828 ：病弱名無しさん：2006/03/21(火) 23:31:20 ID:DX4DbUxL
>>826
僕は両目0.4でしたよ。今は1.5 1.2です。術後検診から１年検診までだいたい同じ。
夜見えなくなるってのは、よくわからないです。変わらないと思いますよ？
僕は乱視が強かったので、術後2週間～３週間ぐらい、視界がぼんやりしてて仕事いけませんでした(有給と会社の好意で休んだ)
ただし、見えるときは見える。術後とかかなり見えてたし。もしかしたら、あれば遠視状態だったのかも？
レーシック良いです。
僕は両目0.4でしたよ。今は1.5 1.2です。術後検診から１年検診までだいたい同じ。
夜見えなくなるってのは、よくわからないです。変わらないと思いますよ？
僕は乱視が強かったので、術後2週間～３週間ぐらい、視界がぼんやりしてて仕事いけませんでした(有給と会社の好意で休んだ)
ただし、見えるときは見える。術後とかかなり見えてたし。もしかしたら、あれば遠視状態だったのかも？
レーシック良いです。
８２４のHPを見てスーパーPRKに興味を持ちました。
レーシックと比較して将来的な安全性はどちらがありますかね？
素人目にはなんかスーパーPRKはフラップが取れるという心配が
あってドライアイにもならなさそうという感じがするのですが・・・
レーシックと比較して将来的な安全性はどちらがありますかね？
素人目にはなんかスーパーPRKはフラップが取れるという心配が
あってドライアイにもならなさそうという感じがするのですが・・・
すみません↑
心配があって→心配がなく
と訂正。
心配があって→心配がなく
と訂正。
>829
韓国では、スーパーPRKとかフレックスPRKとかの
レーザーでやるタイプのPRKが一番良いという臨床結果が出てるよ。
ソースとなった記事を失念したが、新聞記事になってた。
「良い」の基準は、白濁やハログレの発生率の低さと視力目標の達成率から出してる。
ただし、どの方法でも結果に不満足な被験者はいるので、
手放しに「スーパーPRKが一番」とはいえない。
韓国では、スーパーPRKとかフレックスPRKとかの
レーザーでやるタイプのPRKが一番良いという臨床結果が出てるよ。
ソースとなった記事を失念したが、新聞記事になってた。
「良い」の基準は、白濁やハログレの発生率の低さと視力目標の達成率から出してる。
ただし、どの方法でも結果に不満足な被験者はいるので、
手放しに「スーパーPRKが一番」とはいえない。
＞８３１ そうなのですか。
まだ迷ってますがレーシックとPRK両方やっているクリニックや病院の方が
片方を一方的に宣伝しないと思うのでよさそうかなあと思ってます。
まだ迷ってますがレーシックとPRK両方やっているクリニックや病院の方が
片方を一方的に宣伝しないと思うのでよさそうかなあと思ってます。
普通に安価なレーシックすりゃいいのに 本日のMVP松坂もレーシック
松坂は何年前に受けたのかな・・・
もし今だったら松坂はスーパーPRK選択するってことは考えられますかね？
もし今だったら松坂はスーパーPRK選択するってことは考えられますかね？
時は金なりのスポーツマンがＰＲＫなんてやって悠長に構えてる暇はないと思われ。
なるほど となるとやはり一般的にはどっちがいいのかな
スーパーPRKの機械がまだ少ないのでレーシックやっている人
が多いという理由でそれに決めるのもなんだし
スーパーPRKの機械がまだ少ないのでレーシックやっている人
が多いという理由でそれに決めるのもなんだし
838 ：病弱名無しさん：2006/03/22(水) 03:10:22 ID:VR4j+cBp
836
↑また無知がいるな
主観で物事を話すのは恥の上塗りになるから控えるがよろしい
レーシックでも場合によっては２～３週間休まなければならないのに
↑また無知がいるな
主観で物事を話すのは恥の上塗りになるから控えるがよろしい
レーシックでも場合によっては２～３週間休まなければならないのに
>>817
まだ見てるかな？
アトピーの場合は、レーシックを受けようと思う眼科で、アトピーで目がかゆいという症状
についても診てもらうとよいよ。アトピー性白内障の可能性も高いと思うし。
白内障だと、レーシックを受けられない場合もあります（白内障でも受けられる場合も
あります）。
あと、術後に目をこする危険があるようだと、やめておいた方がよいかもね。１週間くらいは
かなり気を付けた方がよいと思います。3ヶ月も経てば、大抵はゴシゴシしても大丈夫です
（大抵です。何かあっても、保証はできませんよ）。
どちらにしても、受診してみないと何とも言えません。医師や施設によっても、違うでしょう。
信頼できる眼科で診てもらい、適応検査することをおすすめします。
まだ見てるかな？
アトピーの場合は、レーシックを受けようと思う眼科で、アトピーで目がかゆいという症状
についても診てもらうとよいよ。アトピー性白内障の可能性も高いと思うし。
白内障だと、レーシックを受けられない場合もあります（白内障でも受けられる場合も
あります）。
あと、術後に目をこする危険があるようだと、やめておいた方がよいかもね。１週間くらいは
かなり気を付けた方がよいと思います。3ヶ月も経てば、大抵はゴシゴシしても大丈夫です
（大抵です。何かあっても、保証はできませんよ）。
どちらにしても、受診してみないと何とも言えません。医師や施設によっても、違うでしょう。
信頼できる眼科で診てもらい、適応検査することをおすすめします。
840 ：病弱名無しさん：2006/03/22(水) 10:43:53 ID:RZarCh9Q
術式を選ぶのは本人であって、アドバイスする奴は「ご苦労さん」や「良かったね」などと
人の不安を煽るものではない。
それでここは「２ちゃんだから」などと言う奴らの話など聞くに値しない。
これから、手術を受けようとする人達はこんな言葉に惑わされないように祈る。
人の不安を煽るものではない。
それでここは「２ちゃんだから」などと言う奴らの話など聞くに値しない。
これから、手術を受けようとする人達はこんな言葉に惑わされないように祈る。
842 ：病弱名無しさん：2006/03/22(水) 17:34:47 ID:VR4j+cBp
↑おまいも微妙に煽ってるよなｗ
さぁ、盛り上がってまいりました
844 ：病弱名無しさん：2006/03/23(木) 00:01:51 ID:EKHz8vGp
業界最安値は栗羽間かな？
１０万で眼が近視がなおるのならぜひやりたいものだが
予約でいっぱいなんだろか
１０万で眼が近視がなおるのならぜひやりたいものだが
予約でいっぱいなんだろか
１０万のところもひとつあったよね。
どこだっけー
片目５万円があまりに怪しからスルーしたため覚えてない
どこだっけー
片目５万円があまりに怪しからスルーしたため覚えてない
>>844
まず電話をかけてみろ、電話をかけるぐらい簡単だろ？
まず電話をかけてみろ、電話をかけるぐらい簡単だろ？
自費だから値段は関係ないよ。
コスト抑えればいくらでも安くなる。
とりあえず５０万もする手術ではないことは確かだ。
コスト抑えればいくらでも安くなる。
とりあえず５０万もする手術ではないことは確かだ。
>>845レーシック練習中の医者と言う感じだな・・・・。ﾃﾞﾗｺﾜｽ
849 ：病弱名無しさん：2006/03/23(木) 16:20:21 ID:V/5ahxz9
両眼で６万円って所も有ったけど
手術後、近視が残って再手術をお願いしても
「再手術は、やった事が無いからできません」
って断られてた。
結局、他の眼科で50万円払って再手術を受けたそうな
手術後、近視が残って再手術をお願いしても
「再手術は、やった事が無いからできません」
って断られてた。
結局、他の眼科で50万円払って再手術を受けたそうな
850 ：病弱名無しさん：2006/03/23(木) 16:35:23 ID:X0uIVm2W
まぁ、そんなもんですよ。普通だし。
851 ：病弱名無しさん：2006/03/23(木) 20:38:53 ID:C6kCQGeS
>826
まだ見てますか？
裸眼で0.3は微妙ですね。
そのままの視力が維持できれば老眼鏡が不要かも
知れませんよ。
手術しないのも選択肢としては間違いではないと思います。
まだ見てますか？
裸眼で0.3は微妙ですね。
そのままの視力が維持できれば老眼鏡が不要かも
知れませんよ。
手術しないのも選択肢としては間違いではないと思います。
852 ：病弱名無しさん：2006/03/24(金) 03:17:13 ID:kIevPZK/
手術前→R0.2 L0.1
翌日→R1.2 L1.5
一ヵ月後→R1.5 L1.5
ハロはほぼ解消 グレアは皆無
ドライアイは朝起きたときまぶたに張りついてるぐらい
花粉症なのか目がかゆく感じるときがある
こんな感じで問題なかったのですが４ヵ月目ぐらいによく見えない気がして眼鏡屋で測ってみたらR0.8 L0.6でした
今出張中で医院に行けないです。仙台でレーシックやってるおすすめの医院はありますか？
そこで診てもらって相談したいのですが
もっと悪くなる可能性はあるのでしょうか？良好だっただけに落胆しています
翌日→R1.2 L1.5
一ヵ月後→R1.5 L1.5
ハロはほぼ解消 グレアは皆無
ドライアイは朝起きたときまぶたに張りついてるぐらい
花粉症なのか目がかゆく感じるときがある
こんな感じで問題なかったのですが４ヵ月目ぐらいによく見えない気がして眼鏡屋で測ってみたらR0.8 L0.6でした
今出張中で医院に行けないです。仙台でレーシックやってるおすすめの医院はありますか？
そこで診てもらって相談したいのですが
もっと悪くなる可能性はあるのでしょうか？良好だっただけに落胆しています
854 ：病弱名無しさん：2006/03/24(金) 08:24:27 ID:jBVe6yM2
>>853
だから再手術のことも考えて病院選べって言うわけ
レーシックのフラップはいつまでちゃんとめくれるのか？方法は？
ＰＲＫの再手術で角膜混濁の危険はないか？
これらを事前に執刀医にしつこく確認すべし
だから再手術のことも考えて病院選べって言うわけ
レーシックのフラップはいつまでちゃんとめくれるのか？方法は？
ＰＲＫの再手術で角膜混濁の危険はないか？
これらを事前に執刀医にしつこく確認すべし
>>852
漏れがレーシックやった眼科は、フラップを特殊な方法で捲り再手術をするといってたから、
いっそのことよそでやってみたら？
あと、術後近視が戻るようなことはしませんでしたか？寝て本を読むとか・・・・。
漏れがレーシックやった眼科は、フラップを特殊な方法で捲り再手術をするといってたから、
いっそのことよそでやってみたら？
あと、術後近視が戻るようなことはしませんでしたか？寝て本を読むとか・・・・。
856 ：病弱名無しさん：2006/03/24(金) 12:40:32 ID:k3WWQvjt
手術が必ず1回で終わる保証が無い以上
再手術がちゃんと行える眼科じゃないと
ダメでしょう
再手術がちゃんと行える眼科じゃないと
ダメでしょう
そりゃ～なんでもかんでも完璧なわけないでしょ。わかってんの？？
858 ：病弱名無しさん：2006/03/24(金) 19:00:06 ID:jBVe6yM2
>>857
完璧じゃないからこそ、再手術のことも視野に入れて
病院選びする必要があるの
再手術をよその病院でやるのは、リスクあるよ
前回のフラップの厚みとか、レーザー装置の違いとか。
前の病院がちゃんとしたデータを快く提供してくれるとは
限らないし
完璧じゃないからこそ、再手術のことも視野に入れて
病院選びする必要があるの
再手術をよその病院でやるのは、リスクあるよ
前回のフラップの厚みとか、レーザー装置の違いとか。
前の病院がちゃんとしたデータを快く提供してくれるとは
限らないし
859 ：病弱名無しさん：2006/03/24(金) 19:53:47 ID:pQy0/YTX
品川は再手術できるの？
イントラはできなそうなイメージある。
イントラはできなそうなイメージある。
862 ：病弱名無しさん：2006/03/24(金) 22:52:38 ID:jBVe6yM2
>>860
イントラだろうとケラトームだろうと、
2回目の時はフラップめくるのは一緒かと。
>>861
角膜の厚みに余裕があれば複数回も可能でしょうが、
あまり現実的ではないでしょうね。
再手術はせいぜい２回が限界では？
イントラだろうとケラトームだろうと、
2回目の時はフラップめくるのは一緒かと。
>>861
角膜の厚みに余裕があれば複数回も可能でしょうが、
あまり現実的ではないでしょうね。
再手術はせいぜい２回が限界では？
ネタにいつまでマジレスしてんだおまえら
昨日初診検査をしてきた。
骨格的にまぶたが大きく開かず、眼球を固定する機材を入れられないため、手術はできないとのこと。
眼球に問題なかったからちょっとショック。
これは他のクリニックに行ってもやはりダメなのかな？
このスレに同じような方はいます？
来週にでもべつのところに電話できいてみるつもりだけど、アドバイスあればください。
骨格的にまぶたが大きく開かず、眼球を固定する機材を入れられないため、手術はできないとのこと。
眼球に問題なかったからちょっとショック。
これは他のクリニックに行ってもやはりダメなのかな？
このスレに同じような方はいます？
来週にでもべつのところに電話できいてみるつもりだけど、アドバイスあればください。
>>864
私も適応検査で、複数の医者から私の目が小さいので
レーシックするならマイクロケラトームが入らないかも
しれないから目尻のところを麻酔して切開するorＰＲＫに
変更するかも、と言われて怯えてたけど、ある医者が
「私は絶対そんなことはしません！」と自信たっぷりに
言ってくれたので、その先生にお任せしようと思ってる。
骨格的問題ってことは、私のケースとは違うのかな？
ＰＲＫもダメって言われた？
私も適応検査で、複数の医者から私の目が小さいので
レーシックするならマイクロケラトームが入らないかも
しれないから目尻のところを麻酔して切開するorＰＲＫに
変更するかも、と言われて怯えてたけど、ある医者が
「私は絶対そんなことはしません！」と自信たっぷりに
言ってくれたので、その先生にお任せしようと思ってる。
骨格的問題ってことは、私のケースとは違うのかな？
ＰＲＫもダメって言われた？
PRKの話になると荒れる
867 ：病弱名無しさん：2006/03/25(土) 10:31:59 ID:QEPGoR4t
PRKを否定する馬鹿がこない限り荒れることはありません
869 ：病弱名無しさん：2006/03/25(土) 12:06:01 ID:qn6Vxq8E
>>868
はは～ん、病院の見当ついたよw
PRK(epiではない）だと、目が小さくてもできるんだよね。
結局ケラトーム類（マイクロ、epi）が問題なので。
でもそれだけの理由でPRKに変更するのはいかがなものかと。
たぶん868の病院の院長なら、問題なくレーシックしてくれると思う。
頑張って探してね～
はは～ん、病院の見当ついたよw
PRK(epiではない）だと、目が小さくてもできるんだよね。
結局ケラトーム類（マイクロ、epi）が問題なので。
でもそれだけの理由でPRKに変更するのはいかがなものかと。
たぶん868の病院の院長なら、問題なくレーシックしてくれると思う。
頑張って探してね～
>>869モマエするどいな、あたり！
871 ：病弱名無しさん：2006/03/25(土) 15:14:22 ID:Kbir9cFk
アトピー性白内障って何？
872 ：病弱名無しさん：2006/03/25(土) 17:47:53 ID:QEPGoR4t
>>869
荒れる予感
荒れる予感
以前に経過を書いたものです。術後一週間目。両目0.7ずつだったのが1.2ずつにあがった。ハログレはやはりでるがだんだん気にならなくなってきた。目薬の頻度も減らすよう言われました。
874 ：病弱名無しさん：2006/03/25(土) 20:36:28 ID:QEPGoR4t
そんなもんでしょ、普通
>>873
0.7ならレーシックやらないくてもええのに。
0.7ならレーシックやらないくてもええのに。
| >>875 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
| >>875 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ボチボチだぬ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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| >>875 まだ釣れませんか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ そうなんだよ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ そうなんだよ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
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（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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879 ：病弱名無しさん：2006/03/26(日) 06:54:35 ID:tvd6q/n9
| >>875 まだ釣れませんか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ なんだてめぇ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
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～～～ ～～～～ / ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺――
～～～～～ ノ /⌒l
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
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（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ なんだてめぇ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
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| X_入__ノ ミ そんな餌で俺――
～～～～～ ノ /⌒l
ワラタｗ
881 ： ◆LASIK1V3Rk ：2006/03/27(月) 00:45:49 ID:QSNZQGrc
定期報告
今日１ヶ月検診に行ってきましたが、角膜に異常は有りませんでした。
視力は左右1.0は確保されてますが、左がハッキリ見えるのに対し右は
何とか判る程度です。
ピントの合い方は２ｍ以上離れた物に対しては簡単に合いますが、
それより近い距離ではちょっと見え難く、眼鏡使用で乗り切ってます。
ハログレは相変わらず、デュート～ソフトンBの範囲を行ったり来たりで、
日中は意識しないけど、朝起きた時と夕方以降は気になります。
一つ気付いた副作用（？）は、手術前より頭が疲れるようになった事で
今まで眼鏡の視野だけだったのが、全視野にピントが合うようになった
事で脳に行く情報量が増えたのが原因では？と思ってます。
とりあえず保険屋に出す診断書をもらって一安心。
早く視力安定期にならないかな・・・
今日１ヶ月検診に行ってきましたが、角膜に異常は有りませんでした。
視力は左右1.0は確保されてますが、左がハッキリ見えるのに対し右は
何とか判る程度です。
ピントの合い方は２ｍ以上離れた物に対しては簡単に合いますが、
それより近い距離ではちょっと見え難く、眼鏡使用で乗り切ってます。
ハログレは相変わらず、デュート～ソフトンBの範囲を行ったり来たりで、
日中は意識しないけど、朝起きた時と夕方以降は気になります。
一つ気付いた副作用（？）は、手術前より頭が疲れるようになった事で
今まで眼鏡の視野だけだったのが、全視野にピントが合うようになった
事で脳に行く情報量が増えたのが原因では？と思ってます。
とりあえず保険屋に出す診断書をもらって一安心。
早く視力安定期にならないかな・・・
883 ：まさきの弟：2006/03/27(月) 03:02:22 ID:42Y1uyrE
今１８歳になったところで、アレルギー性結膜炎＋近視のためレーシックを考えているのですが、やはりこの年で受けてもまた近視が進むのでしょうか？
進む。
進まないかもしれないけど、進む。
そんな感じ。
進まないかもしれないけど、進む。
そんな感じ。
>>883多分進む。もう５～６年様子をみなされ・・・・。
>>882
いわゆる健康保険とは違う生命保険に加入している場合の話です。
しかも、生命保険会社によって適用されるかまちまちなので（レーシックは対象外の会社が結構多い）会社に問い合わせて下さい。
また、加入していないと支給はされてもらえませんからね。
あと大体５万円が上限。
>>883
近視が進行中の人は受けても、再び近視になります。
数年間視力の変化が見られなかったら手術してもよいことになっています。
いわゆる健康保険とは違う生命保険に加入している場合の話です。
しかも、生命保険会社によって適用されるかまちまちなので（レーシックは対象外の会社が結構多い）会社に問い合わせて下さい。
また、加入していないと支給はされてもらえませんからね。
あと大体５万円が上限。
>>883
近視が進行中の人は受けても、再び近視になります。
数年間視力の変化が見られなかったら手術してもよいことになっています。
888 ：病弱名無しさん：2006/03/27(月) 19:00:45 ID:XR6ROYBU
889 ：病弱名無しさん：2006/03/27(月) 22:11:36 ID:yK4c/Jmm
今週の木曜日にエピ・レーシック受けてきます
初めはレーシック希望してたんだけど角膜が薄くてエピ・レーシックに変更。
かなり痛いらしいけど コンタクト＆メガネの煩わしさから開放されるなら･･･
不安と期待で複雑ですが がんばります
初めはレーシック希望してたんだけど角膜が薄くてエピ・レーシックに変更。
かなり痛いらしいけど コンタクト＆メガネの煩わしさから開放されるなら･･･
不安と期待で複雑ですが がんばります
890 ： ◆LASIK1V3Rk ：2006/03/27(月) 23:57:21 ID:tIJr3y8V
>>882
>>886さんの説明の通りです。
うちで入っている保険会社に問い合わせたら適応されるとの事でした。
高い金払った分「もらえる物はもらわなきゃ！」と申請します。
後は高額医療費による税額控除を狙おうと思ってます。
>>886さんの説明の通りです。
うちで入っている保険会社に問い合わせたら適応されるとの事でした。
高い金払った分「もらえる物はもらわなきゃ！」と申請します。
後は高額医療費による税額控除を狙おうと思ってます。
891 ：865：2006/03/28(火) 00:21:04 ID:riowGCiJ
>>889
角膜薄い＆強度近視でLasikが無理で、Epi-Lasik受けて半年です。
手術当日と翌日は痛みで苦しんだし、
視力の上昇に時間がかかるので途中で不安にもなったけど、
今は両目とも1.5キープしてて見え方も良好だよ。
痛みを乗り越えれば快適な日々が待っているよ！
がんばれ～～～！！
角膜薄い＆強度近視でLasikが無理で、Epi-Lasik受けて半年です。
手術当日と翌日は痛みで苦しんだし、
視力の上昇に時間がかかるので途中で不安にもなったけど、
今は両目とも1.5キープしてて見え方も良好だよ。
痛みを乗り越えれば快適な日々が待っているよ！
がんばれ～～～！！
>889
自分も来週始めに町医者でLASIK予定。お互い頑張ろうね。
俺は角膜が510ミクロン以下で薄いって言われたし、-7Dの強度近視。
そうしなくてもOKっぽいんだけど、その後のことを考えて弱めな手術するって言われた。
術後の視力は期待できない。たぶん1.0以下になる(´･ω･`)
でも、まあ「階段が見えずに転げ落ちる危険の無い生活」にはなると思うから、
それでいいかと思ってる。俺の先生はエピには懐疑的なのでLASIK一本です。
ちなみに都内の某クリニック(2ヶ所)では「角膜が厚いからゴッソリ削ってOK」と言われた。
今思えば本当にｶﾞｸﾌﾞﾙ。そこで受けないでよかったと思っている。
自分も来週始めに町医者でLASIK予定。お互い頑張ろうね。
俺は角膜が510ミクロン以下で薄いって言われたし、-7Dの強度近視。
そうしなくてもOKっぽいんだけど、その後のことを考えて弱めな手術するって言われた。
術後の視力は期待できない。たぶん1.0以下になる(´･ω･`)
でも、まあ「階段が見えずに転げ落ちる危険の無い生活」にはなると思うから、
それでいいかと思ってる。俺の先生はエピには懐疑的なのでLASIK一本です。
ちなみに都内の某クリニック(2ヶ所)では「角膜が厚いからゴッソリ削ってOK」と言われた。
今思えば本当にｶﾞｸﾌﾞﾙ。そこで受けないでよかったと思っている。
895 ：病弱名無しさん：2006/03/28(火) 13:12:41 ID:riowGCiJ
>>894
う～ん、５１０μあれば弱めの矯正でなくても十分レーシック可能だと
思うけどな・・・
フラップ厚１１０μ以下に設定すれば、ベッド厚３００μ残しても
完全矯正できるし、再手術も可能な気がする。
イントラなら、正確にフラップ９０～１００μにできるし・・・
もったいない気がするけど、貴方の選択だからね・・・
う～ん、５１０μあれば弱めの矯正でなくても十分レーシック可能だと
思うけどな・・・
フラップ厚１１０μ以下に設定すれば、ベッド厚３００μ残しても
完全矯正できるし、再手術も可能な気がする。
イントラなら、正確にフラップ９０～１００μにできるし・・・
もったいない気がするけど、貴方の選択だからね・・・
レーシックより眼内レンズの方がいいんじゃない？
897 ：病弱名無しさん：2006/03/28(火) 14:26:47 ID:C1FldNGK
何で目薬点眼後一時間は寝たらだめなん？
>>897
誰に言われた？
誰に言われた？
900 ：病弱名無しさん：2006/03/28(火) 15:22:14 ID:C1FldNGK
898
加奈で目薬貰った時に使用上の注意とか口頭で言われました。
まぁ、あまりにも眠たくて一時間以内に寝たことはあるんですけどね。
加奈で目薬貰った時に使用上の注意とか口頭で言われました。
まぁ、あまりにも眠たくて一時間以内に寝たことはあるんですけどね。
明日 某クリニックで手術です。なんかﾄﾞｷﾄﾞｷしてきた・・眠れるかなぁ。。
レム睡眠中に眼球が激しく動くからでないのか???
905 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 07:09:40 ID:/UaRDamN
寝てると眼球が乾くのはなんでだろう
まぶたの裏に張りつくので起きた時に目薬は必須
も～すぐ半年になりまつ。
まぶたの裏に張りつくので起きた時に目薬は必須
も～すぐ半年になりまつ。
くしゃみでフラップがずれることってありますか?
近視の手術をしようと思い、とある近視クリニックに行き検査をしたところ、
過去に剥離した痕、穴がありPRKならできるのことでしたが、
ただ穴の方のレーザー手術を行わう必要があるとのことでした。
心配になりその後某大病院で検査をしてもらうと現在はレーザーをするほどではなく、
そういうのも判断できない所では行わない方がいい、リスクをともなうのでメガネの方が
と言われてしまいました。
こういう経験されて近視手術された方いらいしゃいますかね？
アドバイスをいただけるとありがたいです。
過去に剥離した痕、穴がありPRKならできるのことでしたが、
ただ穴の方のレーザー手術を行わう必要があるとのことでした。
心配になりその後某大病院で検査をしてもらうと現在はレーザーをするほどではなく、
そういうのも判断できない所では行わない方がいい、リスクをともなうのでメガネの方が
と言われてしまいました。
こういう経験されて近視手術された方いらいしゃいますかね？
アドバイスをいただけるとありがたいです。
908 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 09:38:48 ID:m02jHtmk
>>905
レポよろ
レポよろ
909 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 09:47:03 ID:uuzLtafo
術後三ヶ月でまだ点眼してるんだけど、寝る前一時間は守ったほうがいいんかな？
ちなみに目ヤニって有害なもんなん？術後３日間は、目を触れないから目ヤニがあっても目薬点眼してただけに・・。
ちなみに目ヤニって有害なもんなん？術後３日間は、目を触れないから目ヤニがあっても目薬点眼してただけに・・。
910 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 11:55:11 ID:IRjGnF+W
>>907
経験者ではありませんが、網膜裂孔があっても
レーザーできちんと治療した後であれば、ほぼ問題なく
レーシックできるはずですが。
確かにレーシックの場合、フラップを作るときに
ブラックアウトといって血流が止まるまで吸引を
かける必要があり、それがリスクだと言われれば
リスクだし、確かにＰＲＫの方が安全ではあるけど・・・
経験者ではありませんが、網膜裂孔があっても
レーザーできちんと治療した後であれば、ほぼ問題なく
レーシックできるはずですが。
確かにレーシックの場合、フラップを作るときに
ブラックアウトといって血流が止まるまで吸引を
かける必要があり、それがリスクだと言われれば
リスクだし、確かにＰＲＫの方が安全ではあるけど・・・
911 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 12:57:44 ID:Em7VjQkv
ＰＲＫにするなら
フェイキックIOLにしておいたほうがいいんじゃない？
値段は何倍もするけど
フェイキックIOLにしておいたほうがいいんじゃない？
値段は何倍もするけど
912 ：佐藤：2006/03/29(水) 17:53:01 ID:HE5Izn8n
今日術前検査にいきました。
来週火曜日にWFレーシックうけます。
今んとこ緊張もしてませんが当日は緊張するんだろうな。
ちなみに井上です。術後またきます。
来週火曜日にWFレーシックうけます。
今んとこ緊張もしてませんが当日は緊張するんだろうな。
ちなみに井上です。術後またきます。
913 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 18:15:37 ID:IRjGnF+W
>>912
報告よろ
報告よろ
914 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 18:25:26 ID:IFBg9g1O
質問なんですけど、未成年はLASIKを受けられないと聞いたんですが、絶対に受けられないんですか？知っていたら教えて下さい！お願いします。
915 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 19:15:14 ID:2rQMbPx3
エピレーシック受けて一週間です。
今日保護コンタクトはずしてもらいましたが、
目の前が白く薄く霧がかっているようで見にくいです。
目薬をすると一瞬よくなりますが。。。
これって普通ですか？エピレーシック受けたことある方いらっしゃったら教えてください。
今日保護コンタクトはずしてもらいましたが、
目の前が白く薄く霧がかっているようで見にくいです。
目薬をすると一瞬よくなりますが。。。
これって普通ですか？エピレーシック受けたことある方いらっしゃったら教えてください。
901です。手術終わって帰ってきました。当初緊張するだろうと思ったけど
事前に説明や色々自分で知識は得ていたので不思議と緊張しませんでした。
まず手術室に入りフラップを作成、別の手術室へ移動しエキシマレーザー
で屈折を矯正、レーシック、エキシマレーザーを当ててる時間はほんの数分
あとは点眼したり眼の開きの固定作業、角膜をめくって閉じるの作業で
なんだかんだで20分もなかったような。術後なんか白く靄がかかったような
感じで見え時間が経過するにつれて普通に見えてきた。疼痛はまったくない
ドライアイもそんな気にならないしハログレもそんなひどくない。まぁ時間
通りに点眼して今の所良好かな。また明日検診後にレポします。
事前に説明や色々自分で知識は得ていたので不思議と緊張しませんでした。
まず手術室に入りフラップを作成、別の手術室へ移動しエキシマレーザー
で屈折を矯正、レーシック、エキシマレーザーを当ててる時間はほんの数分
あとは点眼したり眼の開きの固定作業、角膜をめくって閉じるの作業で
なんだかんだで20分もなかったような。術後なんか白く靄がかかったような
感じで見え時間が経過するにつれて普通に見えてきた。疼痛はまったくない
ドライアイもそんな気にならないしハログレもそんなひどくない。まぁ時間
通りに点眼して今の所良好かな。また明日検診後にレポします。
手術お疲れ様でした。
919 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 21:35:52 ID:Wvo23gJD
920 ：病弱名無しさん：2006/03/29(水) 22:33:11 ID:IFBg9g1O
916
教えて下さってありがとうございました。
教えて下さってありがとうございました。
>>920
疑うことを覚えろ
疑うことを覚えろ
未成年は近視が進む可能性があるので、勧められないだけ。
できなくはないが保護者の同意書が必要。
できなくはないが保護者の同意書が必要。
917
フラップって別の部屋で作るんだ。
漏れが受けた病院は全て同じ部屋だったよ。
フラップって別の部屋で作るんだ。
漏れが受けた病院は全て同じ部屋だったよ。
926 ：病弱名無しさん：2006/03/30(木) 14:31:42 ID:kEeZ9Gdn
927 ：前々スレ３１４術後２ヶ月半：2006/03/30(木) 17:39:15 ID:PRFZKfhs
今日は報告にやってきました。
眼鏡の無い生活にも慣れましたが、やはりたまにメガネのブリッジを触ろうとする癖はでます。
見え方は快適・・と言いたいのですが、視界はクリアではっきり見えるんですけど、
文字を読もうとすると若干にじんで見えます。
上目遣いにするとはっきり見えるようになるので、これがひょっとして噂の
乱視なのでしょうか？
このまま治らなかったら、ちょっと不便だなぁ・・まぁそれでもメガネよりましだけど・・
デスクワークする上でも支障は無いし。
って言うのが現在の感想です。
グレアは殆どありません。メガネの時よりも少ないです。
ハローはまだあります。運転する上で邪魔になるほどではありません。
ご質問などありましたらどうぞ。程度の低い釣りと荒しはスルーします。
眼鏡の無い生活にも慣れましたが、やはりたまにメガネのブリッジを触ろうとする癖はでます。
見え方は快適・・と言いたいのですが、視界はクリアではっきり見えるんですけど、
文字を読もうとすると若干にじんで見えます。
上目遣いにするとはっきり見えるようになるので、これがひょっとして噂の
乱視なのでしょうか？
このまま治らなかったら、ちょっと不便だなぁ・・まぁそれでもメガネよりましだけど・・
デスクワークする上でも支障は無いし。
って言うのが現在の感想です。
グレアは殆どありません。メガネの時よりも少ないです。
ハローはまだあります。運転する上で邪魔になるほどではありません。
ご質問などありましたらどうぞ。程度の低い釣りと荒しはスルーします。
928 ：むむむ：2006/03/30(木) 18:03:45 ID:3O2OJgCU
夜空に輝く星を裸眼でもう一度
（レーザー角膜屈折矯正手術体験記 in THAILAND）
メガネやコンタクトレンズ無しで生活出来るってすばらしい！！
http://item.rakuten.co.jp/book/3718705/
（レーザー角膜屈折矯正手術体験記 in THAILAND）
メガネやコンタクトレンズ無しで生活出来るってすばらしい！！
http://item.rakuten.co.jp/book/3718705/
929 ：むむむ：2006/03/30(木) 18:18:28 ID:3O2OJgCU
海外でＬＡＳＩＫ受けても英文の診断書様式を保険屋さんにもらって、
現地の医者に書いてもらったら保険がおりた。（普通の掛け捨ての医療保険）
現地の医者に書いてもらったら保険がおりた。（普通の掛け捨ての医療保険）
917です。今日朝起きて開口一番 何これ！すげー見える と思いふとカレンダー
に目をやると術前見えなかった数字がはっきりと、さらにその下の大安や先勝
祝日の日の名まで見えている。うーんとうなりながら処方せん通りに点眼し鏡を
見ると両方の白目の部分部分に出血を確認。ちょっと不安になりながらも術後検診
に向かい視力検査、術前 左右共0.1 術後 右1.5 左2.0 でてるとの事。
非常に順調にいってますとの医師の言葉を聞き少し安心して例の出血の事を
聞いたら術後良くある結膜下出血で2～3週間くらいで自然治癒するとのこと。
疼痛はなくハログレアもあまり気にならない。ドライアイも経験した事ないので
どんな感じかもわからず、多分こまめに点眼してるせいで出てないかもしれません。
来週1週間検診、またレポします。
に目をやると術前見えなかった数字がはっきりと、さらにその下の大安や先勝
祝日の日の名まで見えている。うーんとうなりながら処方せん通りに点眼し鏡を
見ると両方の白目の部分部分に出血を確認。ちょっと不安になりながらも術後検診
に向かい視力検査、術前 左右共0.1 術後 右1.5 左2.0 でてるとの事。
非常に順調にいってますとの医師の言葉を聞き少し安心して例の出血の事を
聞いたら術後良くある結膜下出血で2～3週間くらいで自然治癒するとのこと。
疼痛はなくハログレアもあまり気にならない。ドライアイも経験した事ないので
どんな感じかもわからず、多分こまめに点眼してるせいで出てないかもしれません。
来週1週間検診、またレポします。
931 ：病弱名無しさん：2006/03/30(木) 20:00:22 ID:kEeZ9Gdn
>>927
どこでやったの？
どこでやったの？
932 ：病弱名無しさん：2006/03/30(木) 20:01:22 ID:U1kOJA1Z
レーシックすると細かい作業が不便になるって新聞に
かいてあったんだけど本当かい？
かいてあったんだけど本当かい？
933 ：病弱名無しさん：2006/03/30(木) 20:13:51 ID:kEeZ9Gdn
>>932
あなたが年寄りなら、そうなる可能性大でしょうね。
あなたが年寄りなら、そうなる可能性大でしょうね。
934 ：病弱名無しさん：2006/03/30(木) 20:44:40 ID:sKnnBW3Y
>>625の11万ってどこ？？？
935 ：病弱名無しさん：2006/03/30(木) 20:47:39 ID:sKnnBW3Y
浅草キッドが２０年近く前にうけたと聞きました。そのときのねだんが約30万。20年前に30万って激安じゃないですか！？
で、そのクリニックってどこかわかりますか?
で、そのクリニックってどこかわかりますか?
936 ：病弱名無しさん：2006/03/30(木) 20:51:10 ID:HUO5LBqu
－１１でもＯＫですか？
937 ：病弱名無しさん：2006/03/30(木) 21:39:49 ID:ILyPvmJq
>>935
もう潰れてますよ！
もう潰れてますよ！
938 ：病弱名無しさん：2006/03/30(木) 22:00:26 ID:LFnlhs0P
939 ：病弱名無しさん：2006/03/30(木) 22:02:51 ID:FBzZp6/g
>>935
２０年前にレーシックなんてあったかしら？
２０年前にレーシックなんてあったかしら？
940 ：前々スレ３１４術後２ヶ月半：2006/03/30(木) 22:41:24 ID:PRFZKfhs
>>931
品川です。
品川です。
>>941
いえ、翌日には手術を受けました。参考にしてください。
いえ、翌日には手術を受けました。参考にしてください。
943 ：前々スレ３１４術後２ヶ月半：2006/03/31(金) 02:02:28 ID:yl/0agvt
>>915
私も保護用レンズを外してから数日程、右目のみうっすら視界が白かったです。
右目だけ回復が遅くてまだ表面が荒れている、と先生に言われました。
エピの場合回復が遅いので、あまり気にしなくてもいいと思いますよ。
その後調子はどうですかー？
私も保護用レンズを外してから数日程、右目のみうっすら視界が白かったです。
右目だけ回復が遅くてまだ表面が荒れている、と先生に言われました。
エピの場合回復が遅いので、あまり気にしなくてもいいと思いますよ。
その後調子はどうですかー？
945 ：病弱名無しさん：2006/03/31(金) 06:05:19 ID:yhBOW6oA
１年くらい前に品で手術受けました。このスレにお世話になったので、なにか聞きたいことがあれば答えたいと思います。細かいことは忘れましたけど・・・
補足
キッドはPRKです（多分）
潰れたのは店舗だけで、まだ営業しているのでは？
キッドはPRKです（多分）
潰れたのは店舗だけで、まだ営業しているのでは？
>>945
視力維持できてる？
視力維持できてる？
948 ：病弱名無しさん：2006/03/31(金) 12:48:28 ID:EAitJWoV
>>945
細かいことはいいから結果はどうなんだ結果は？
細かいことはいいから結果はどうなんだ結果は？
浅草キッドに直接聞けばいいじゃん
そもそも「～らしい」ってどこから聞いたんさ？
そもそも「～らしい」ってどこから聞いたんさ？
>>944さん
お返事うれしいです！
エピレーシックを受けた方が身近にいないのでかなり不安になっていましたが、よかったです。
目の調子は昨日よりは見えるなぁという感じで少しずつよくなっています。
ただ、左目の方が視力がよかったのに、今は右の方が視力がよく、きき目が左目なだけに若干見にくいです。
944さんは術後どの程度で1.0以上まで回復しましたか？
又、パソコンなど支障なくできるまでどの程度かかりましたか？
質問ばかりで申し訳ありませんがお答えくださいませ。。
お返事うれしいです！
エピレーシックを受けた方が身近にいないのでかなり不安になっていましたが、よかったです。
目の調子は昨日よりは見えるなぁという感じで少しずつよくなっています。
ただ、左目の方が視力がよかったのに、今は右の方が視力がよく、きき目が左目なだけに若干見にくいです。
944さんは術後どの程度で1.0以上まで回復しましたか？
又、パソコンなど支障なくできるまでどの程度かかりましたか？
質問ばかりで申し訳ありませんがお答えくださいませ。。
事前検査でスーパーPRKとレーシック系の両方可能と言われた場合
みなさんどっちを選びます？
みなさんどっちを選びます？
953 ：病弱名無しさん：2006/03/31(金) 22:22:00 ID:9Qe1/lDL
954 ：病弱名無しさん：2006/03/31(金) 22:24:43 ID:yhBOW6oA
955 ：病弱名無しさん：2006/03/31(金) 22:44:17 ID:A0Y8ZSW8
２週間前にエピレーシックうけました。
右がー９．０ 左がー８．５の強度近視のためエピレーシックになりました。
今日の検診で右が０．９。左が０．５。
左がかなり見ずらく、不安でしたが先生にエピは安定するのに１ヶ月くらい
かかるから、あと２週間様子をみましょう。と言われました。
今、中途半端に見えるのでコンタクトで１．５見えてた分、結構不便です。
ここ５日間くらい左に変化がなくすごく不安です。
私は再手術が無理なため、これでダメだったらまたコンタクト生活です。
エピ受けた方、どのくらいで視力が安定したか教えていただけませんか？
右がー９．０ 左がー８．５の強度近視のためエピレーシックになりました。
今日の検診で右が０．９。左が０．５。
左がかなり見ずらく、不安でしたが先生にエピは安定するのに１ヶ月くらい
かかるから、あと２週間様子をみましょう。と言われました。
今、中途半端に見えるのでコンタクトで１．５見えてた分、結構不便です。
ここ５日間くらい左に変化がなくすごく不安です。
私は再手術が無理なため、これでダメだったらまたコンタクト生活です。
エピ受けた方、どのくらいで視力が安定したか教えていただけませんか？
956 ：病弱名無しさん：2006/03/32(土) 00:57:54 ID:TczJA4oC
なんかバクチみたいだよね。やめよかな。
満足度９０％なんて限りなく嘘臭い。
美容外科なんてみんなボッタクリだし。
満足度９０％なんて限りなく嘘臭い。
美容外科なんてみんなボッタクリだし。
| >>956 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
958 ：病弱名無しさん：2006/03/32(土) 01:08:01 ID:rRUn6RI5
釣りもいいが、そろそろ次スレの準備を
959 ：病弱名無しさん：2006/03/32(土) 01:15:14 ID:TczJA4oC
| >>956 まだ釣れませんか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ 見ての通りだぬヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ＼ ∩─ｰ､ ====
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～ ＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
～～～ ～～～～ / ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ホ、ホ、ホァー――
～～～～～ ノ /⌒l
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ 見ての通りだぬヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ＼ ∩─ｰ､ ====
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～ ＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
～～～ ～～～～ / ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ホ、ホ、ホァー――
～～～～～ ノ /⌒l
| >>956 まだ釣れませんか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／さっきかかっヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ たような ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／さっきかかっヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ たような ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
961 ：病弱名無しさん：2006/03/32(土) 09:16:18 ID:p4W/oC/g
| >>956 まだ釣れませんか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ＼ ∩─ｰ､ ====
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～ ＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
～～～ ～～～～ / ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ アッー！！――
～～～～～ ノ /⌒l
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ＼ ∩─ｰ､ ====
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～ ＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
～～～ ～～～～ / ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ アッー！！――
～～～～～ ノ /⌒l
| >>956 糸が切れそうですよ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／なんとかねヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ＼ ∩─ｰ､ ====
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～ ＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
～～～ ～～～～ / ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ま、負けるもんかーっ！！！
～～～～～ ノ /⌒l
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／なんとかねヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ＼ ∩─ｰ､ ====
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～ ＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
～～～ ～～～～ / ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ま、負けるもんかーっ！！！
～～～～～ ノ /⌒l
963 ：病弱名無しさん：2006/03/32(土) 19:19:10 ID:Q+saI1/6
業界最安値の栗羽間の説明会行ってきたけど週に数回程しか手術しないらしい
費用は魅力的だけど、症例数少な過ぎな気がする…大丈夫だろか。
ちなみに会場入り口でタバコ吸って、ソファでふんぞり返って粋がってる
サングラス兄ちゃんがいたけど勘違いも甚だしい。
やはり安いとこにはDQNが集まる率が高いね…
そう、そこの君だよ！ｍ9(＾Д＾）ﾋﾞｼｨ!!
費用は魅力的だけど、症例数少な過ぎな気がする…大丈夫だろか。
ちなみに会場入り口でタバコ吸って、ソファでふんぞり返って粋がってる
サングラス兄ちゃんがいたけど勘違いも甚だしい。
やはり安いとこにはDQNが集まる率が高いね…
そう、そこの君だよ！ｍ9(＾Д＾）ﾋﾞｼｨ!!
964 ：病弱名無しさん：2006/03/32(土) 19:36:34 ID:1GNMfZMt
品工作員乙であります
965 ：病弱名無しさん：2006/03/32(土) 19:47:44 ID:0VYYYSRT
>>963
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>963
貧乏人は安いクリニックで！
金持ちは高いクリニックで！ でいいと思うがな・・・俺は・・・。
自分の出した値段なりに納得すればいい話だし・・・・。
金額の高い病院で受けれる金持ちを貧乏人がとやかく言うもんではないんじゃない？
貧乏人は安いクリニックで！
金持ちは高いクリニックで！ でいいと思うがな・・・俺は・・・。
自分の出した値段なりに納得すればいい話だし・・・・。
金額の高い病院で受けれる金持ちを貧乏人がとやかく言うもんではないんじゃない？
967 ：病弱名無しさん：2006/03/32(土) 22:38:50 ID:PYF39Hmg
誰もとやかく言っていない件についてｗ
968 ：病弱名無しさん：2006/04/02(日) 02:39:46 ID:VNkTR8l9
今日は３月３３日か？w
969 ：病弱名無しさん：2006/04/02(日) 03:20:06 ID:X5EGVQrC
大学で新年度の健康診断を受けた際に視力が落ちてた‥
>>950さんと>>955さん
epiって身近に経験者がいないし、体験談も少ないから不安になりますよね～。
私も術後は一人で毎日見え方を確かめてはドキドキしていましたよ。
私の場合は術後1週間で0.9、1ヶ月後に1.5ギリギリくらいでした。
仕事もあるのでPCは5日目から使っていたけど、正直結構疲れました。
かすむ感じで見にくくてフォントサイズを異様にデカくしてました(^_^;)
本当に画面がすっきり見やすくなったのは2ヵ月後くらいかな。
3ヵ月後検診の頃には視力1.5で落ち着いて、遠近ともよく見えるようになりました。
視力の変化には個人差があるので、あくまでもこれは私のケースですが、
3ヵ月間は視力・見え方の質ともに変化し続けていたので、
あせらず気長に構えてもよいのではと思います。
普通のレーシックより本当に回復遅かったです。がんばって！
それから特に>>955さん、私も強度近視で多量に削ったため、
若干ですがヘイズが発生しました。
幸い今はよくなり視力も落ちませんでしたが、
これから紫外線の多い季節ですので目薬と紫外線対策を怠らないで下さいね。
epiって身近に経験者がいないし、体験談も少ないから不安になりますよね～。
私も術後は一人で毎日見え方を確かめてはドキドキしていましたよ。
私の場合は術後1週間で0.9、1ヶ月後に1.5ギリギリくらいでした。
仕事もあるのでPCは5日目から使っていたけど、正直結構疲れました。
かすむ感じで見にくくてフォントサイズを異様にデカくしてました(^_^;)
本当に画面がすっきり見やすくなったのは2ヵ月後くらいかな。
3ヵ月後検診の頃には視力1.5で落ち着いて、遠近ともよく見えるようになりました。
視力の変化には個人差があるので、あくまでもこれは私のケースですが、
3ヵ月間は視力・見え方の質ともに変化し続けていたので、
あせらず気長に構えてもよいのではと思います。
普通のレーシックより本当に回復遅かったです。がんばって！
それから特に>>955さん、私も強度近視で多量に削ったため、
若干ですがヘイズが発生しました。
幸い今はよくなり視力も落ちませんでしたが、
これから紫外線の多い季節ですので目薬と紫外線対策を怠らないで下さいね。
貧乏人の受ける手術ではない
じゃあ貴様は一生メガネをかけていろ
手術も受けてないチキン野郎が何を寝言いってる？
我が輩はもう受けたぞ。
我が輩はもう受けたぞ。
>>957漏れって釣り上手いですよね？
>>974
人柱乙
人柱乙
>>975
釣りうまいけど、獲物がずいぶん小物だなｗｗｗｗ
釣りうまいけど、獲物がずいぶん小物だなｗｗｗｗ
>>976
結果は非常に満足しているけどね
結果は非常に満足しているけどね
981 ：病弱名無しさん：2006/04/02(日) 21:56:45 ID:1mgJZKWS
１０万円で2.0の視力を得て２年目の俺が来ましたよ
遠くも近くもバッチリ、ドライアイもハログレも気にならね(ﾟ⊿ﾟ)
遠くも近くもバッチリ、ドライアイもハログレも気にならね(ﾟ⊿ﾟ)
>>980モマエの1.5は気のせいだな・・( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
負け惜しみか、みっともないな…
術後4日・・目かゆくて無意識にこすってしまった。大丈夫かなぁ・・・
985 ： ◆LASIK1V3Rk ：2006/04/03(月) 00:06:07 ID:wy74Y3AQ
>>984
気になるのならその医院に行くのが一番だと思われ・・・
気になるのならその医院に行くのが一番だと思われ・・・
986 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 01:52:46 ID:+p+yp738
９９０踏んだ奴が次スレ立ててね
皆さん手術後に遠視用の眼鏡を使うよう指示されました？
俺は今、epi-lasik後1週間で、本やPCが非常に見づらいんだけど、
医師からはその辺のことなにも言われなかったんだよね。
俺は今、epi-lasik後1週間で、本やPCが非常に見づらいんだけど、
医師からはその辺のことなにも言われなかったんだよね。
EPI-PRKだが、遠視用のメガネを使うよう指示されたことはない。
ＰＣや本が見づらい場合、遠視用のメガネを使うと良いかも知れません。と書いてあるだけ。
実際、俺もたしかに本やＰＣが非常に見づらかったんだけど３週間ほどで落ち着いたよ。
ＰＣや本が見づらい場合、遠視用のメガネを使うと良いかも知れません。と書いてあるだけ。
実際、俺もたしかに本やＰＣが非常に見づらかったんだけど３週間ほどで落ち着いたよ。
989 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 09:48:25 ID:CRHWkp/0
EPI－PRKを選んだ理由おしえて
>>989
角膜が薄かったから、という理由ではなくて
医院でもらった説明書を読んで いいなぁと思ったのが理由
その理由はフラップが無い点でクリアな視界が得られる。
回復は遅いが、レーシックよりも見え方は良好という点。
これぐらいでした。
角膜が薄かったから、という理由ではなくて
医院でもらった説明書を読んで いいなぁと思ったのが理由
その理由はフラップが無い点でクリアな視界が得られる。
回復は遅いが、レーシックよりも見え方は良好という点。
これぐらいでした。
で、９９０踏んだけど立てられるかな？
少し前に立てようとしたけどホスト規制で立てられなかった。
ちょっとやってみるよ。
少し前に立てようとしたけどホスト規制で立てられなかった。
ちょっとやってみるよ。
sage
993 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 10:58:45 ID:1NPQI16o
ダメだ、規制で立てられなかった。 誰かよろ
ありがとう。 ＯＫです。
996 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 14:09:30 ID:zl0mExE2
埋めろ！
997 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 14:39:52 ID:wpbhDYDD
余裕の１０００(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!
998 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 14:40:27 ID:wpbhDYDD
当たり前田の１０００(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!
999 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 14:41:07 ID:wpbhDYDD
はっぱふみふみ１０００(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!
1000 ：病弱名無しさん：2006/04/03(月) 14:41:37 ID:wpbhDYDD
屁の突っ張りはいらんですよ１０００(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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