腎臓病と透析１2
1 ：病弱名無しさん：
腎不全と透析についての情報交換しましょう。
過去スレ
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/
腎臓病と透析１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123689444/
過去スレ
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/
腎臓病と透析１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123689444/
|
|
|
関連スレ
透析鬱患者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107012416/
慢性腎炎の治し方
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1082170769/
関連サイト
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.banyu.co.jp/health/dream/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
透析鬱患者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107012416/
慢性腎炎の治し方
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1082170769/
関連サイト
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.banyu.co.jp/health/dream/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
まず腎臓専門医にかかる
医師から出された薬はきちんと飲む
元疾患を覚える
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
医師から出された薬はきちんと飲む
元疾患を覚える
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで
透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障
計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで
請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで
透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障
計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで
請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書
テンプレ終了
≡ ∧..∧
≡≡ （´･∀･） 遊びに行ってきま～す
≡≡ ⊂ ⊂ )
≡≡ (つ ﾉ
≡ (ノ
≡ ∧..∧
≡≡ （´･∀･） 遊びに行ってきま～す
≡≡ ⊂ ⊂ )
≡≡ (つ ﾉ
≡ (ノ
>>1
おちゅう～
おちゅう～
5日ほど前から高い熱と脇腹の痛みあって、ナースの母に相談したら、
多分腎盂腎炎だと言われました。
自宅で水大量に飲みつつ座薬で熱下げてるけど、これﾏｼﾞで放置していいのかな。
因みに今も39度40度近くあるけど経済的理由で今日こそは仕事に行かねば…orz
多分腎盂腎炎だと言われました。
自宅で水大量に飲みつつ座薬で熱下げてるけど、これﾏｼﾞで放置していいのかな。
因みに今も39度40度近くあるけど経済的理由で今日こそは仕事に行かねば…orz
こんなに熱があってもがんばる自分が好きってゆう変なモード入っちゃったんだろうね。
12 ：ほりえもん：2005/10/12(水) 16:32:10 ID:/i3Tphf4
>>1
おつかれちゃーん
おつかれちゃーん
13 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 17:11:59 ID:YbNAboKa
放置していていいかどうかもナースの母に聞けばいいじゃんねー。
14 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 17:14:00 ID:LlwG+zOe
ＪＲや鉄道の割引っってSuicaやパスネットの場合はどうなるのですか？
やっぱり、窓口で切符か回数券を買わないとダメなんですかね。
どなたか、教えてください。
やっぱり、窓口で切符か回数券を買わないとダメなんですかね。
どなたか、教えてください。
>>14
私は一人で出かけることが多いので、
近距離は割引が効かないです。（確か介護人が
いないとダメだったかと）遠距離の場合は
割り引いてもらってます。
東京ではいつもパスネット、地元では切符買ってます。
suicaの方が便利そうなのですが、東京でしか使わないので
ついパスネットになっちゃってますね。
私は一人で出かけることが多いので、
近距離は割引が効かないです。（確か介護人が
いないとダメだったかと）遠距離の場合は
割り引いてもらってます。
東京ではいつもパスネット、地元では切符買ってます。
suicaの方が便利そうなのですが、東京でしか使わないので
ついパスネットになっちゃってますね。
>>1
おる！
おる！
17 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 20:10:59 ID:Ouolcs7y
1級でもＪＲ割引ありませんよ、＞１５さんの言っておられるとおり
介護者がいないと駄目だってことです。
介護者がいないと駄目だってことです。
18 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 21:13:21 ID:/i3Tphf4
障害者本人半額
介護者半額
介護者半額
19 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 21:48:46 ID:Ouolcs7y
えええええ、全然半額じゃないですよ、そうですよ、介護者がいた場合はそうなるような
説明されたけど、イケズそうな顔したＪＲのおっさんにね
説明されたけど、イケズそうな顔したＪＲのおっさんにね
じゃあ、無理やり家族や友達を連れて付き添いってことにしたらええの？
21 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 21:59:29 ID:/i3Tphf4
二人で一人分だから
行く相手がいないなら結局同じだ
行く相手がいないなら結局同じだ
200km超だと一人でも半額だっけ？
１００㎞超でございます。
今日透析行ったらシャント部分が狭窄しかけてるって言われました。
狭窄部分は勝手に治るものではないですよね?
痛いとうわさのバルーンか…
狭窄部分は勝手に治るものではないですよね?
痛いとうわさのバルーンか…
>>25
うん、痛いよ。（・∀・）
うん、痛いよ。（・∀・）
鉄道の割引は、適用されるのは運賃だけってのがﾎﾟｲﾝﾄ。
特急券とかには適用されないので注意。
とはいえ下手な割引切符よりはお得になるけど。
あとは飛行機の割引がけっこうｵｲｼｲ。
ｵﾘｯｸｽﾚﾝﾀｶｰが以前50%割引してたけど最近20%になってしまった。
特急券とかには適用されないので注意。
とはいえ下手な割引切符よりはお得になるけど。
あとは飛行機の割引がけっこうｵｲｼｲ。
ｵﾘｯｸｽﾚﾝﾀｶｰが以前50%割引してたけど最近20%になってしまった。
28 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 01:04:47 ID:OATsBHzh
だから、鉄道は細かくはっきり表示するとすれば、
全く割り引かないそのまんまの運賃もある！割り引く場合もある！と言う感じでかいてくれないと
障害者手帳持ってる奴はなんでもただっておもちゃうよ＞電車
全く割り引かないそのまんまの運賃もある！割り引く場合もある！と言う感じでかいてくれないと
障害者手帳持ってる奴はなんでもただっておもちゃうよ＞電車
29 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 01:39:12 ID:37nixqaj
近距離私鉄はまったく割びきがないのかな。
30 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 01:57:31 ID:BO6fgrbz
全部無料にしろや！！
31 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 06:40:52 ID:ffwRT0Xf
これからＰＤの手術です
とうとうここまできてもたorz
とうとうここまできてもたorz
素敵な方法ですね。名前が。
>>34
私も最初に聞いた時は、キムタクの顔が浮かびましたよｗ
私も最初に聞いた時は、キムタクの顔が浮かびましたよｗ
36 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 12:13:17 ID:HqN8JdEh
今日これから、年金の申請の件で社会労務士にあう。
皆は、自分で申請した？
自分はへたれなので、人に頼むんだが・・・・
皆は、自分で申請した？
自分はへたれなので、人に頼むんだが・・・・
37 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 12:15:08 ID:HqN8JdEh
ちなみに、着手金￥31500、成功報酬￥84000、なのだそうだ。
38 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 13:15:13 ID:yKefrRuo
シャントっていうよりブラッドアクセスのほうがかっこいいかと
あと、透析終了曲って何？
わたしは、ちなみに森のくまさん
あと、透析終了曲って何？
わたしは、ちなみに森のくまさん
トロイメライ
40 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 17:53:47 ID:UqV2nRfe
>>25血管が元から細いのをバルーンで月1回の拡張してます。
シャントの新しくした方が費用が安いよー。て先生に言われましたが。
夏場は数ヶ月持ったけどこれから寒くなってくるとまた月1かも…orz
今回いつもよりも大きく広げてみたら痛いのなんの!
シャントの新しくした方が費用が安いよー。て先生に言われましたが。
夏場は数ヶ月持ったけどこれから寒くなってくるとまた月1かも…orz
今回いつもよりも大きく広げてみたら痛いのなんの!
41 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 17:59:14 ID:zwysRlAO
透析終了曲ってうちの病院では2種類あるんだけど、意味があるのかな？
42 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 18:25:19 ID:MZqkG0IP
>>37？？さあ？？自分で行ったよ。それが本当の話だったら
すっごいすっごいお金もったいないじゃん。自分で行ったらただなのにさ
すっごいすっごいお金もったいないじゃん。自分で行ったらただなのにさ
年金の審査は障害の状態によって判断されるんだけど、透析の場合は透析してるってだけで
明らかな証拠があるから簡単に承認されるんだよ。
適当に書いて適当に出して普通に通りましたよ。
明らかな証拠があるから簡単に承認されるんだよ。
適当に書いて適当に出して普通に通りましたよ。
>>36
私も自分でやりました。初診日認定が面倒で何度か
社会保険事務所に通いましたが、書類などはすべて
自分で書きましたし、医師のサインが必要なものは
お願いして書いてもらいました。
それにしても着手金が31500円に
成功報酬84000円ですか…凄いな～
私も自分でやりました。初診日認定が面倒で何度か
社会保険事務所に通いましたが、書類などはすべて
自分で書きましたし、医師のサインが必要なものは
お願いして書いてもらいました。
それにしても着手金が31500円に
成功報酬84000円ですか…凄いな～
45 ：36：2005/10/13(木) 21:57:25 ID:K1GTVuya
そっか、みんな自分でやったんだ。
私の場合は、初診日の壁にさえぎられ、バンザイしてしまいました。
初診は１３年前、その病院は７年前には老健施設に変わってる。
厚生年金か基礎年金のみかの瀬戸際だったので、依頼しました。
私の場合は、初診日の壁にさえぎられ、バンザイしてしまいました。
初診は１３年前、その病院は７年前には老健施設に変わってる。
厚生年金か基礎年金のみかの瀬戸際だったので、依頼しました。
俺もまだ手続きしてないなぁ。仕事してるから必要としていないと言うのも
あるけど、なんだか面倒くさくて…書類もらいに行った時になんだかんだと
言われたし。
これって確か遅れて申請したらある程度さかのぼって支給されるんだよね?
あるけど、なんだか面倒くさくて…書類もらいに行った時になんだかんだと
言われたし。
これって確か遅れて申請したらある程度さかのぼって支給されるんだよね?
Iga発覚から４年、透析導入から２年半。
自立支援法とやらで負担が増えそうなので俺も障害年金を申請する事にした。
小泉さんが持っていくならこっちも貰えるものは貰わないと損な気がしてきた。
自立支援法とやらで負担が増えそうなので俺も障害年金を申請する事にした。
小泉さんが持っていくならこっちも貰えるものは貰わないと損な気がしてきた。
今日の朝から腹痛が何回も・・・。
う〇こは出るのですが、、、なぜでしょうか？
野菜とってないからかな・・・(´･ω･`)
う〇こは出るのですが、、、なぜでしょうか？
野菜とってないからかな・・・(´･ω･`)
>>48
6月に移植しますた。
6月に移植しますた。
透析回数一桁な自分なのですが、隣の透析患者の腕を見ると らくだのようにぼこぼこになってるのをよく見ます。
これって回数重ねると必ずなるものなんでしょうか…？
これって回数重ねると必ずなるものなんでしょうか…？
52 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 21:05:05 ID:Gp2A2UGL
障害者自立支援法が可決
遺族年金をもらっているために障害年金がもらえない。
これで負担増では生活が出来ず、死ぬしか無い。
遺族年金をもらっているために障害年金がもらえない。
これで負担増では生活が出来ず、死ぬしか無い。
53 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 21:20:17 ID:+Jc8KGLP
障害者自立？支援法案が参院通過 障害者に医療費負担を求める
障害者へ原則１割負担を求める障害者自立支援法案が１４日参院本会議で自民公明
両党の賛成多数で可決された。衆院に送付今国会で成立する見通し。
同法案は、これまで身体知的精神の障害種別ごとに分かれていたサービスを一元化す
る。利用料が収入に応じた負担から原則１割負担に変わる一方、市町村の在宅サービ
スに対する国の財政負担を義務化し財政の安定を図る。
現在、公費補助がある精神障害者通院費用、人工透析患者など「更生医療」や
障害児など「育成医療」対象者の医療費も原則１割に引き上げられる。
施行は来年４月。
同法案は障害者団体などからの反発が強く先の国会では審議が難航、衆院は
通過したが参院で審議中に衆院が解散されて廃案となり今国会に再提出された。
一 割 ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
55 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 23:31:53 ID:/ggoeFVr
そしたら毎月かるーく5万は払うことになるんでしょうかね。
57 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 00:04:34 ID:+Jc8KGLP
「笑点」の司会でおなじみの人工透析落語家、三遊亭円楽（７２）が今月初め
脳梗塞で倒れ都内の病院に緊急入院していることが１４日分かった。関係者に
よると現在のところ病状は落ち着いているが「笑点」の司会は２３日放送分か
ら他の出演者が交代でつとめるという。山田孝夫も司会の座を狙ってるかは不明。
円楽支障に近い関係者は「１３日に師匠の息子さんから聞いた話では言葉はもつれ
るものの意識はしっかりしているとのことでした。」と話している。
笑点では林家こん平（６２）が多発性硬化症で療養中。
脳梗塞で倒れ都内の病院に緊急入院していることが１４日分かった。関係者に
よると現在のところ病状は落ち着いているが「笑点」の司会は２３日放送分か
ら他の出演者が交代でつとめるという。山田孝夫も司会の座を狙ってるかは不明。
円楽支障に近い関係者は「１３日に師匠の息子さんから聞いた話では言葉はもつれ
るものの意識はしっかりしているとのことでした。」と話している。
笑点では林家こん平（６２）が多発性硬化症で療養中。
消点
59 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 01:05:57 ID:aNBwcwZd
第１８回
「腎臓病を考える会」
１０月３０日
ぱるるプラザ千葉
これって行く価値ありますか?
以前に参加された方いらしたら教えて下さい。
「腎臓病を考える会」
１０月３０日
ぱるるプラザ千葉
これって行く価値ありますか?
以前に参加された方いらしたら教えて下さい。
>>57
円楽支障
円楽支障
61 ：病弱名無しさん ：2005/10/15(土) 10:44:33 ID:twBOaUAQ
昨日、低血圧で気を失いそうになった。
ふだん140/80前後なのに透析後、80/40まで降下。
ＤＷ設定失敗か？一夜明け、すごく体調がいい。
ふだん140/80前後なのに透析後、80/40まで降下。
ＤＷ設定失敗か？一夜明け、すごく体調がいい。
62 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 13:09:02 ID:qPSjMaLo
お目でトン
そのまま逝けたら良かったのに
そのまま逝けたら良かったのに
63 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 13:19:05 ID:8wK8vtsW
下が40は低いですね。私もいつも下がっちゃうけど、90/60位で帰っちゃいます。
DWぎりぎりなんですね～技師さんからは無理しないでって言われてるけど、自ら
そうしてます。
DWぎりぎりなんですね～技師さんからは無理しないでって言われてるけど、自ら
そうしてます。
64 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 13:35:12 ID:xDzqi8Jg
教えてください
私の母は20年前から 透析をしていま（週3日）
透析患者が珍しく無いのも判りますが
6ヶ月前から 父親（週3日）も 透析をする様に為ってしまい
義理の兄貴（40歳）も 腹が痛いと病院に行き
急性腎不全と診断され 1週間後には 透析をしないと助からないと
言われ 今では 週3日 透析しています
血縁関係ならば 病気も遺伝するかもと 考えますが
父、母 義兄は 運が悪かったのでしょうか？
食べ物や 環境で 病気に為るならば 私も妻も 危ないのでしょうか？
私は健康ですが 今後は 判りません
注意する事が有るならば 教えて下さい。
私の母は20年前から 透析をしていま（週3日）
透析患者が珍しく無いのも判りますが
6ヶ月前から 父親（週3日）も 透析をする様に為ってしまい
義理の兄貴（40歳）も 腹が痛いと病院に行き
急性腎不全と診断され 1週間後には 透析をしないと助からないと
言われ 今では 週3日 透析しています
血縁関係ならば 病気も遺伝するかもと 考えますが
父、母 義兄は 運が悪かったのでしょうか？
食べ物や 環境で 病気に為るならば 私も妻も 危ないのでしょうか？
私は健康ですが 今後は 判りません
注意する事が有るならば 教えて下さい。
>>64
父、母の遺伝であなたが病気になる可能性はある。
義兄の遺伝で妻が病気になる可能性はある。
運は関係ない。
食べ物や環境は必ずしも影響があるとはいえない。
いずれにせよ、まず父、母 義兄の元疾患を確認してください。
父、母の遺伝であなたが病気になる可能性はある。
義兄の遺伝で妻が病気になる可能性はある。
運は関係ない。
食べ物や環境は必ずしも影響があるとはいえない。
いずれにせよ、まず父、母 義兄の元疾患を確認してください。
66 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 14:50:04 ID:xDzqi8Jg
>53
前にもあったけど、透析患者のうち更生医療つかってるのは15％くらい。
ほとんどは特定疾病療養給付（自己負担月１万）+健保（国保含む）の障害者給付。
というか、そもそも厚労省の試算では
更生医療受益者の数を実際の5倍だか8倍だかにみつもってて
「こんなに沢山の人数が税金使ってるんだから受益者負担を」って話だったんだが、
そもそもそんなに沢山の人数じゃなかったんで、
受益者負担を増やしても、政府が言ってるほどに
税金投入額が減るわけでも財政改善に寄与するわけでもなくて、
ただ負担が重くなる人が増えるだけ、ってひどい話なんだが。
前にもあったけど、透析患者のうち更生医療つかってるのは15％くらい。
ほとんどは特定疾病療養給付（自己負担月１万）+健保（国保含む）の障害者給付。
というか、そもそも厚労省の試算では
更生医療受益者の数を実際の5倍だか8倍だかにみつもってて
「こんなに沢山の人数が税金使ってるんだから受益者負担を」って話だったんだが、
そもそもそんなに沢山の人数じゃなかったんで、
受益者負担を増やしても、政府が言ってるほどに
税金投入額が減るわけでも財政改善に寄与するわけでもなくて、
ただ負担が重くなる人が増えるだけ、ってひどい話なんだが。
68 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 16:15:43 ID:qPSjMaLo
>>64
急性って言うのは遺伝じゃなくたまたまでは？
両親は何が原因で腎臓がやられたの？それが分からないと。
腎炎から腎不全になったのか？糖尿病が原因でなったのか
もっと詳しくないとなんとも言えない。
急性って言うのは遺伝じゃなくたまたまでは？
両親は何が原因で腎臓がやられたの？それが分からないと。
腎炎から腎不全になったのか？糖尿病が原因でなったのか
もっと詳しくないとなんとも言えない。
69 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 17:43:55 ID:GnrhMTHh
障害者が普通に町医者で受診すると、１割ってことなんですか？
70 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 18:32:41 ID:WnsNiDfT
スレ違いかもしれませんが教えて下さい。
最近、体調を崩してずっと服薬をしておりました。過剰に服薬してしまった事はありましたが、ほとんど寝たきりで運動などはしておりません。
昨夜から背中というか腰のあたりに激しい筋肉痛のようなものを感じてます。
薬のせいかムクミも口臭もあります。
腎臓って痛むものなのでしょうか？
最近、体調を崩してずっと服薬をしておりました。過剰に服薬してしまった事はありましたが、ほとんど寝たきりで運動などはしておりません。
昨夜から背中というか腰のあたりに激しい筋肉痛のようなものを感じてます。
薬のせいかムクミも口臭もあります。
腎臓って痛むものなのでしょうか？
神経通ってないから痛まないよ
72 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 18:38:54 ID:WnsNiDfT
ありがとうございます。安心しました。
ものすごく怖い病気のような気がするんですけど
どういうことに気をつけて生きればいいんでしょう・・
どういうことに気をつけて生きればいいんでしょう・・
74 ：64です：2005/10/15(土) 20:33:57 ID:xDzqi8Jg
>>68
父親は確かに糖尿病からなりました
目の方も全盲になってしまっています（1ヶ月位前から）
約３年前から 片目が見えず 何とか暮していましたが
見えていた方も 視力も0.1位から 段々と落ちて行き
今は 全く見えないそうです
父親は 大丈夫と言っていますが 透析から帰って来た時から
寝るまで あまり動かないそうです
私も違う場所で生活していますので TEL 位しか出来ませんが
声は何時も元気にしています
現在 私は糖尿病でも有りませんが 健康診断等は毎年しています
父親は確かに糖尿病からなりました
目の方も全盲になってしまっています（1ヶ月位前から）
約３年前から 片目が見えず 何とか暮していましたが
見えていた方も 視力も0.1位から 段々と落ちて行き
今は 全く見えないそうです
父親は 大丈夫と言っていますが 透析から帰って来た時から
寝るまで あまり動かないそうです
私も違う場所で生活していますので TEL 位しか出来ませんが
声は何時も元気にしています
現在 私は糖尿病でも有りませんが 健康診断等は毎年しています
75 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 20:44:46 ID:Ozaimhvk
>75
更生医療を現状使っている人ならば、１割負担になればそうなる。
ただ、よく引き合いにだされる「人工透析などの更生医療利用者」という言葉は
実態とは全然かけはなれていて、透析してる人のうち更生医療使ってる人は
15％程度だよ、ってこと。ほとんどの透析患者は更生医療とは関係ない。
ただ、現状ほとんどの透析患者が受益者となってる特定疾病療養給付も、
今の医療費削減の流れからいえば
いつまで現行制度（月１万自己負担）が維持できるかは不透明だけど。
更生医療を現状使っている人ならば、１割負担になればそうなる。
ただ、よく引き合いにだされる「人工透析などの更生医療利用者」という言葉は
実態とは全然かけはなれていて、透析してる人のうち更生医療使ってる人は
15％程度だよ、ってこと。ほとんどの透析患者は更生医療とは関係ない。
ただ、現状ほとんどの透析患者が受益者となってる特定疾病療養給付も、
今の医療費削減の流れからいえば
いつまで現行制度（月１万自己負担）が維持できるかは不透明だけど。
78 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 21:25:07 ID:Ozaimhvk
>>78
全部が１つの病院内で済めば一緒だろ。俺が行っている病院は一昨年薬が外局
になってから請求が別々になったから病院に１万円、薬局に１万円払ってる。
薬局代が発生するようになってからそっちだけ社会保険事務所に請求するよう
になったけど
全部が１つの病院内で済めば一緒だろ。俺が行っている病院は一昨年薬が外局
になってから請求が別々になったから病院に１万円、薬局に１万円払ってる。
薬局代が発生するようになってからそっちだけ社会保険事務所に請求するよう
になったけど
80 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 00:08:47 ID:0FqARTck
>>79 参考になりました ありがとうございます また教えてください
81 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 03:03:42 ID:QxqvRtpw
透析で更生医療使っている人は一部の地域に偏ってるみたいです。
マル障の仕組みが変わった地域ですね
マル障の仕組みが変わった地域ですね
82 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 06:56:56 ID:aYhd2eyY
オレンジジュース
ウーロン
など、1.5Ｌを一気飲みしてみたよ。
83 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 12:01:57 ID:iNLy01ZZ
ちゃんと100％ジュースにしたか？
疑問なんだが一割負担って、手帳1級でも取られるんかねぇ？学生だけに辛すぎる…。
透析してから改めて 周りの人の優しさを実感できたよ。面と向かって「ありがとう」は言えないけどね。
透析してから改めて 周りの人の優しさを実感できたよ。面と向かって「ありがとう」は言えないけどね。
>84
自治体によるけど、
マル福みたいな制度で自己負担ゼロになるところも多い。
自治体によるけど、
マル福みたいな制度で自己負担ゼロになるところも多い。
86 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 00:25:42 ID:XGcqIVHZ
はぁ、こんなスレがあること、今初めて知りました。
私ではないのですが、パートナーがIga腎症で中程度なんですよ。
すごく参考になります。良かったです、見つけて(^-^)
私ではないのですが、パートナーがIga腎症で中程度なんですよ。
すごく参考になります。良かったです、見つけて(^-^)
オレンジジュース 30%
コーラ
など、1.0Ｌを一気飲みしてみたよ。
コーラ
など、1.0Ｌを一気飲みしてみたよ。
>>69
我々透析患者は、今は普通に3割払ってるよ。
以前は無料だったけど、もうマル障扱いじゃないから。
しかしニュー速＋の障害者自立支援法のスレ、予想してたけど酷いレスばかりだね。
「寄生虫」「死ね」「甘えるな」ばっか。
そんなにうらやましいならさっさと腎臓他人にくれてやって
透析生活になってみればいいのに。
我々透析患者は、今は普通に3割払ってるよ。
以前は無料だったけど、もうマル障扱いじゃないから。
しかしニュー速＋の障害者自立支援法のスレ、予想してたけど酷いレスばかりだね。
「寄生虫」「死ね」「甘えるな」ばっか。
そんなにうらやましいならさっさと腎臓他人にくれてやって
透析生活になってみればいいのに。
89 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 09:21:24 ID:BU4D/TIi
>>86
まだ透析まで至ってないなら、こちらの方がさらに
役立つかも？
●▲■ 慢性腎炎 ２ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117687676/
まだ透析まで至ってないなら、こちらの方がさらに
役立つかも？
●▲■ 慢性腎炎 ２ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117687676/
92 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 15:01:55 ID:VPOCZq9B
すごい便秘で苦しい…２日連続でプルゼニドを４錠にアローゼン２包飲んでも
変化なし。座薬を３個使ってもダメ。
２週間近く溜め込んだので、体重増加でもピンチ。
明日の透析までに解決しないと(ToT)
変化なし。座薬を３個使ってもダメ。
２週間近く溜め込んだので、体重増加でもピンチ。
明日の透析までに解決しないと(ToT)
>>92
浣腸しなされ。それでもダメなら、医者行ってこ。
浣腸しなされ。それでもダメなら、医者行ってこ。
うちの親父は便秘かと思ってたら大腸ガンで腸閉塞起こしててヤヴァイ状況に陥ってた
便秘なめたらアカンでー
便秘なめたらアカンでー
95 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 19:06:11 ID:8PxYDJJi
同じ病院のおじさんがやはり便秘で、便が出口で固くなってしまって、看護婦さんに
掘り出してもらったそうです。
掘り出してもらったそうです。
96 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 20:12:37 ID:+kU4PTNb
ごぼうとか食べなさいあほですか？
>>89
年収１千万円以上だと３割負担なんだよ
年収１千万円以上だと３割負担なんだよ
98 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 20:22:23 ID:69Jn9mdJ
>>96
ごぼうは透析患者にはあんまりよくないっしょ。
ごぼうは透析患者にはあんまりよくないっしょ。
99 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 20:25:12 ID:+kU4PTNb
クソずまりで死ぬかｶﾘｭてんこもりで死ぬかどっちかでしかない
むしろそんなんで死ねたら楽
むしろそんなんで死ねたら楽
100 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 20:59:41 ID:+kU4PTNb
>>97よかったうちの年収は１００万ペソだから助かったぜ
毎日ヤクルト一本で便秘知らずです。
>>97
ああ、なるほど～＞年収一千万円以上
うちの自治体でも、さすがにそれだけ年収のある人はダメみたい。
仕事柄、私は他人の税金を扱うことが多いけど
異様に医療費控除が多い人がいて…その人
身障者1級なのに（腎臓じゃないけど）、
なんで？と思って「マル障の申請は？」と聞いたら、
年収1千万あるとマル障通らないとのこと。
ちなみに私も1千万もないですorz
ああ、なるほど～＞年収一千万円以上
うちの自治体でも、さすがにそれだけ年収のある人はダメみたい。
仕事柄、私は他人の税金を扱うことが多いけど
異様に医療費控除が多い人がいて…その人
身障者1級なのに（腎臓じゃないけど）、
なんで？と思って「マル障の申請は？」と聞いたら、
年収1千万あるとマル障通らないとのこと。
ちなみに私も1千万もないですorz
103 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 21:49:47 ID:YVsjwD0Q
実は水ばかり飲んでいて食事を禄にとっていないというオチ
毎日ヤクルト２本で便秘知らずです。
ただし、３本飲むと下痢します。
だから、２本がいい。
ヤクルトは高いんで、ローリーエースじゃダメですかｗ
私はヤクルト200は大丈夫だけど、300は下痢する。
>>104さんと同じかな。
>>104さんと同じかな。
>>105
正確に言うと、
明治 がんばれ元気です。
スーパーで、
１０本で、１００円～１４８円ぐらいです。
ttp://sango.comic.to/collect/genki.html
スーパーに買いにいけないときは、
コンビニで
ヤクルト５本で１７６円ぐらいです。
正確に言うと、
明治 がんばれ元気です。
スーパーで、
１０本で、１００円～１４８円ぐらいです。
ttp://sango.comic.to/collect/genki.html
スーパーに買いにいけないときは、
コンビニで
ヤクルト５本で１７６円ぐらいです。
109 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 07:20:00 ID:nO0Y0yAU
ヤクルトって、リンはどうなんでしょうね？
110 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 07:47:07 ID:nEzvqjJa
レナジェル10錠/回になった。便秘の傾向なかったけど今度は難しいかな？
五訂食品成分表の13028「乳酸菌飲料（乳製品）」100g中リン30g
上のほうで書いてあったからちょっと言うけど、
最近の小さな夢は５００ｍｌでも１㍑でもいいから何も気にせず一気飲みすること。
こんなささやかな夢だがかなえられないんだよなぁ…
一気に飲んで、一気に吐き出すか?
最近の小さな夢は５００ｍｌでも１㍑でもいいから何も気にせず一気飲みすること。
こんなささやかな夢だがかなえられないんだよなぁ…
一気に飲んで、一気に吐き出すか?
114 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 11:58:29 ID:pIzKpU+A
夢はいつかきっとかなう。
115 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 12:02:59 ID:JNJyBQE5
>>113
「５００ｍｌのボトルなんて飲もうと思っても量が多くて無理だよね」とか患者どうしで
話をしていたら、あるおばさんが「私なら絶対飲める」と言い出して、「むりむり」って
みんなで言っていた。
おばさん、外からコカコーラの５００ｍｌ買ってきて、「私ならできる」と言って目の前で
一気飲みしてました。
「５００ｍｌのボトルなんて飲もうと思っても量が多くて無理だよね」とか患者どうしで
話をしていたら、あるおばさんが「私なら絶対飲める」と言い出して、「むりむり」って
みんなで言っていた。
おばさん、外からコカコーラの５００ｍｌ買ってきて、「私ならできる」と言って目の前で
一気飲みしてました。
116 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 12:11:35 ID:NEt3dOC8
透析中にプラス500を引いてもらうことにして
ウーロン茶500ccを一気飲みしようとしたが…
200ccでギブアップ。透析中はあまり喉渇かないんだよね。
結局最後まで飲めず、ドライより300g少なく引かれて終了。
いや、何ともなかったからいいけどね。
>>115
おばさん、コーラ一気飲み大会とかで鍛えていたのではｗ
ウーロン茶500ccを一気飲みしようとしたが…
200ccでギブアップ。透析中はあまり喉渇かないんだよね。
結局最後まで飲めず、ドライより300g少なく引かれて終了。
いや、何ともなかったからいいけどね。
>>115
おばさん、コーラ一気飲み大会とかで鍛えていたのではｗ
毎日きちんと運動すれば500ぐらいの汗、すぐでるようになるよ。
で、お茶500をごくごく飲んで差し引き０ながらも
小さな喜びを感じるわけwww。
で、お茶500をごくごく飲んで差し引き０ながらも
小さな喜びを感じるわけwww。
だれか湯からっと使ってる人いるのかな?無料体験だけした人でもいんだけど。
できればリアルな感想を聞きたい！
あと、汗が出やすい運動ってどんなのですかね？
できればリアルな感想を聞きたい！
あと、汗が出やすい運動ってどんなのですかね？
120 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 16:39:50 ID:f/+WmHtL
121 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 16:44:47 ID:YAasFtgl
あのーうえのほうで腎臓って痛いかどうかって書いてた人。
痛いことありますよー
ただ腎臓痛いときってわき腹あたりが痛いこと多し。
とにかく異常と思ったら病院行って血とってもらったほうがいいですよー
痛いことありますよー
ただ腎臓痛いときってわき腹あたりが痛いこと多し。
とにかく異常と思ったら病院行って血とってもらったほうがいいですよー
122 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 16:46:16 ID:YAasFtgl
岩盤浴。あったかい石の上に浴衣着て寝るの。
サウナみたいに暑いの無理しなくていい上に、汗良くでるよー
高いのがちと玉に傷
サウナみたいに暑いの無理しなくていい上に、汗良くでるよー
高いのがちと玉に傷
夏場は放っておいても大量に汗をかきますので
一日２～３リットルは平気で飲みます。
その調子で秋を迎えるととても辛いです。
一日２～３リットルは平気で飲みます。
その調子で秋を迎えるととても辛いです。
124 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 20:33:29 ID:5B0/aqil
岩盤浴興味あるよ 行ったこと無いけどさ でも最近毒排出とかはやってるみたいだ
陰気な病院なんかに行かなくても岩盤浴でリセットできればいいのになあああ 病院だイッ嫌いだグッペっ
陰気な病院なんかに行かなくても岩盤浴でリセットできればいいのになあああ 病院だイッ嫌いだグッペっ
92です。
結局、今日の透析までに解決できなかったのでクリニックで相談して
出してもらいました。
かなり恥ずかしかったけど、処置後に体重が－2.7Kｇ!!ドライ－900ｇ…
これじゃ、体重増加も透析後に血圧が下がるのもしょうがないね～。。
ヘパリン使ってるから、無理して痔になっても大変だから早めに相談して
くださいって。看護師さんに言われました。
ついでに、ヤクルトのハナシをしたらラックビーを処方されました。
みなさんも、便秘には気をつけてください。o(_ _*)o
結局、今日の透析までに解決できなかったのでクリニックで相談して
出してもらいました。
かなり恥ずかしかったけど、処置後に体重が－2.7Kｇ!!ドライ－900ｇ…
これじゃ、体重増加も透析後に血圧が下がるのもしょうがないね～。。
ヘパリン使ってるから、無理して痔になっても大変だから早めに相談して
くださいって。看護師さんに言われました。
ついでに、ヤクルトのハナシをしたらラックビーを処方されました。
みなさんも、便秘には気をつけてください。o(_ _*)o
整腸剤の
ラックビー は良く効くよ。
127 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 21:46:16 ID:u+OmzMSO
便秘がひどかったので、ラクトーンというビフィズス菌錠剤のんでます。
オリゴ糖も一緒にとると、調子いいですよ。
オリゴ糖も一緒にとると、調子いいですよ。
ビフィズス菌製剤＋オリゴ糖＋ビタミンB群、E
これで便秘知らずです。ビタミンB群は
通常、成人一人あたり2錠と書かれているのを
1錠だけ服用してます。Eも一応減量して服用。
それでも効いているようです。
これで便秘知らずです。ビタミンB群は
通常、成人一人あたり2錠と書かれているのを
1錠だけ服用してます。Eも一応減量して服用。
それでも効いているようです。
129 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 22:19:19 ID:d4HONRL2
>>128
>ビタミンB群は
自分の場合、透析後に一錠飲みます。あとビタミンCも。
「血液浄化法～」っていう本を読んだら、水溶性ビタミンが抜ける云々と書いて
あったので、規定量より大幅に減らして（気休め程度に）飲んでます。
一応、医者に聞いたら問題ないから続けたほうがよいと言われた。
Eは透析前に飲んで、血中濃度が高い状態で透析をしたほうがいいんじゃないかな
と勝手に思っています。
>ビタミンB群は
自分の場合、透析後に一錠飲みます。あとビタミンCも。
「血液浄化法～」っていう本を読んだら、水溶性ビタミンが抜ける云々と書いて
あったので、規定量より大幅に減らして（気休め程度に）飲んでます。
一応、医者に聞いたら問題ないから続けたほうがよいと言われた。
Eは透析前に飲んで、血中濃度が高い状態で透析をしたほうがいいんじゃないかな
と勝手に思っています。
130 ：名無しさん：2005/10/18(火) 22:22:06 ID:F0RiL8xU
グアムに行こうかと思ってるんだけど、透析日が月・金二回なのだが
日程は金～月で月曜日は昼着で夜間透析なので間に合う。
問題は金曜日。出来れば木曜に変更したいと思うのだが、透析日変更
した人っている？看護婦に怒られそうで言いにくい。
日程は金～月で月曜日は昼着で夜間透析なので間に合う。
問題は金曜日。出来れば木曜に変更したいと思うのだが、透析日変更
した人っている？看護婦に怒られそうで言いにくい。
>>130
看護婦が恐くて透析やってられるかょ みやげ話まってるぜ
看護婦が恐くて透析やってられるかょ みやげ話まってるぜ
132 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 01:40:52 ID:Dq4AAH+p
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／ ￣￣￣ ヽ おうよ！！
/::::::::: .＼ 俺達の生き様を見せつけてやるぜ！
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: ＼／ / ヽ＿＿＿＿＿/ ヽ
／ ／ ＼
｜ / ヽ
｜ '''''"´） ● ＼─／ ● |'´）
＼ -‐´ ヽ/ /´
｜ ｜ ＼ ／
133 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 03:07:03 ID:6eTuC6kq
そうだそうだ、コカコーラ５００ｍｌ一気飲みしてやれ！
こんなかで扁桃腺炎ほっといて腎臓悪くした人って
どれくらいいる？
どれくらいいる？
＞130
週2回の透析かぁ・・・・うらやましぃ
透析日の変更は早めに言っておけば問題ないはず。でも、普段から
増えの大きい人とか透析中血圧下がるなど変化が出やすい人は
良い顔されないかもね。
ていうか、グァムで透析しちゃって レポきぼんぬ。
週2回の透析かぁ・・・・うらやましぃ
透析日の変更は早めに言っておけば問題ないはず。でも、普段から
増えの大きい人とか透析中血圧下がるなど変化が出やすい人は
良い顔されないかもね。
ていうか、グァムで透析しちゃって レポきぼんぬ。
137 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 16:01:13 ID:1kRxrZB6
柿の種のこ袋なんですが、一袋たべますか？それとも残しますか？
けなげ組みの絵が後ろにのってる柿の種ですよ
全部食べたいけど食べちゃいかんのかな？とおもうのでどうですか？食べますか残しますか？
けなげ組みの絵が後ろにのってる柿の種ですよ
全部食べたいけど食べちゃいかんのかな？とおもうのでどうですか？食べますか残しますか？
小袋なら普通に食べますよ。他で調整すればいいだけの話。
そんな俺は昨日中華料理屋でたらふく食ってきた。
のどが渇いて仕方なかったけどね…おかげで中２日かって言うぐらいの体重増！
そんな俺は昨日中華料理屋でたらふく食ってきた。
のどが渇いて仕方なかったけどね…おかげで中２日かって言うぐらいの体重増！
140 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 20:53:30 ID:pxwlccyy
たくさん除水するほど、毒素が抜けるので身体にいいですよ。
141 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 22:13:25 ID:HgkI6baU
透析が必要な方は何日間透析しないのに耐えられますか？
142 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 22:36:19 ID:VuvHFoM/
>>140
釣りかも知れんが…いくらなんでも5kgや6kgは
心臓に負担がかかるよ。かといって、1kg未満とか
いうのは、かえってよくないけどね。
自分、ドライが57kgなんだけど、中1日で2kg前後、
中2日で3kg前後が適量だって言われているよ。
1kgしか増えてない日は「効率が悪い」と文句言われる。
だから、除水すると毒素が抜けるというのは
あながち嘘ではないけど、極端なのはまずいよ。
釣りかも知れんが…いくらなんでも5kgや6kgは
心臓に負担がかかるよ。かといって、1kg未満とか
いうのは、かえってよくないけどね。
自分、ドライが57kgなんだけど、中1日で2kg前後、
中2日で3kg前後が適量だって言われているよ。
1kgしか増えてない日は「効率が悪い」と文句言われる。
だから、除水すると毒素が抜けるというのは
あながち嘘ではないけど、極端なのはまずいよ。
＞137
透析終わって帰ってきてからポリポリ1袋は簡単にたべちゃうかも。
豆類はたんぱくだし塩分もあるわけだし気をつけたいところなんだけどね。
138の言うとおり、他で調整するという形で食事の際同時に摂取するのが
一番いいことかな。
まぁ、食べないことにはこしたことないんだけどねｗ
透析終わって帰ってきてからポリポリ1袋は簡単にたべちゃうかも。
豆類はたんぱくだし塩分もあるわけだし気をつけたいところなんだけどね。
138の言うとおり、他で調整するという形で食事の際同時に摂取するのが
一番いいことかな。
まぁ、食べないことにはこしたことないんだけどねｗ
145 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 08:00:23 ID:E6PHo0fP
うちのおじいちゃんも透析しています
最近咳きがすごいんですがこれも腎臓が悪いせいなんでしょうか？
おじいちゃんは腎臓のせいだろうと半分あきらめてしまってます・・・
喉がぴりぴりして咳がでるみたいです
水が飲めないためうがいでのどを潤しているみたいですが一向に改善しません
病院でも咳止めなどもらってくるのですが一時的なものでまたすぐに咳がすごいです
もう１ヶ月くらいになります。
咳のスレも覗いてみたのですが解決できませんでした 水があまり飲めないのが悪いみたいです
なにか咳をやわらげる良い方法などはないでしょうか？
最近咳きがすごいんですがこれも腎臓が悪いせいなんでしょうか？
おじいちゃんは腎臓のせいだろうと半分あきらめてしまってます・・・
喉がぴりぴりして咳がでるみたいです
水が飲めないためうがいでのどを潤しているみたいですが一向に改善しません
病院でも咳止めなどもらってくるのですが一時的なものでまたすぐに咳がすごいです
もう１ヶ月くらいになります。
咳のスレも覗いてみたのですが解決できませんでした 水があまり飲めないのが悪いみたいです
なにか咳をやわらげる良い方法などはないでしょうか？
146 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 08:55:23 ID:znZutjeD
私も咳が止まらず悩んでいます。
もう半年位になりますが、よくなりません。先生にいっても原因は分らず……
1週間ほど前から右わき腹が痛み出して、咳をするたびに痛いです。
筋肉痛のような痛み。同じような方いますか？
もう半年位になりますが、よくなりません。先生にいっても原因は分らず……
1週間ほど前から右わき腹が痛み出して、咳をするたびに痛いです。
筋肉痛のような痛み。同じような方いますか？
147 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 10:10:26 ID:CzLoQ/cu
お菓子関連の話なら
スナック菓子は、リンがすぐあがるんで
一袋は１日で食べずに、２日に分けて食べてるくらいかな
スナック菓子は、リンがすぐあがるんで
一袋は１日で食べずに、２日に分けて食べてるくらいかな
私も透析始めてから咳がよく出るようになりました。
いろいろ調べたら、ＤＷ設定が高かったみたいで体内に余計な水分がたまっていて
肺や心臓に負担がかかって一時的な軽い喘息だったようです。
いろいろ調べたら、ＤＷ設定が高かったみたいで体内に余計な水分がたまっていて
肺や心臓に負担がかかって一時的な軽い喘息だったようです。
149 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 11:21:51 ID:p/qZ49s4
>>145
もうおじいちゃんは限界だとおもいます
もうおじいちゃんは限界だとおもいます
>>145-146
・148さんが書いてるようなDWの設定間違い（これが原因としては一番多いかも）
・降圧剤の中には咳の副作用があるものものあります。降圧剤の服用はないですか？
・胸からの咳ではなく、喉がカサカサするための咳は、加湿器で部屋の湿度を
ある程度保つと、少しは違ってきます。あと、あまり厳格な水分制限も考え物。
透析してても、適度な水分は必要です。
・148さんが書いてるようなDWの設定間違い（これが原因としては一番多いかも）
・降圧剤の中には咳の副作用があるものものあります。降圧剤の服用はないですか？
・胸からの咳ではなく、喉がカサカサするための咳は、加湿器で部屋の湿度を
ある程度保つと、少しは違ってきます。あと、あまり厳格な水分制限も考え物。
透析してても、適度な水分は必要です。
151 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 16:31:44 ID:Q5sLGi0b
ビックスドロップじゃダメなの？
ゴホンと言えば龍角散とか
水あめ、飴玉じゃダメなの？
唾液が出るからましじゃないの？
ゴホンと言えば龍角散とか
水あめ、飴玉じゃダメなの？
唾液が出るからましじゃないの？
結核の院内感染が怖いから、ちゃんと原因調べてもらってね
153 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 16:43:32 ID:4TU5m5LH
枯れ木に水っていうか、枯れ木から害虫ってことだなｗ
>>134
Iag腎症に関係あるらしい、とかされてますよね。
パートナーは扁桃腺炎だったか、わからないけれど、
自分が扁桃腺肥大の傾向があります・・・。
なんだか、人ごとではなくなってきました。
心配し過ぎても、仕方ないんですけどね。
Iag腎症に関係あるらしい、とかされてますよね。
パートナーは扁桃腺炎だったか、わからないけれど、
自分が扁桃腺肥大の傾向があります・・・。
なんだか、人ごとではなくなってきました。
心配し過ぎても、仕方ないんですけどね。
155 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 20:04:23 ID:sFbvB+Mm
わーい、テー変だーテー変だー。透析中、ぐっすり寝てたら透析機械が止まってたよ。
血液が沈殿して２層に分離してたよ。ピーーーーーっていう警報音も鳴らずにだよ。
あー、お陰で貧血になっちまったよ。
これって医療ミスになるんだべか？誰か教えてけろ。
血液が沈殿して２層に分離してたよ。ピーーーーーっていう警報音も鳴らずにだよ。
あー、お陰で貧血になっちまったよ。
これって医療ミスになるんだべか？誰か教えてけろ。
156 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 20:57:51 ID:YZrMydhz
ひでー話だな 訴えてやるべきだーやれやれ～イてﾏｴー
158 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 21:24:59 ID:hvH29dyb
ここはへたな病院より頼りになるスレですね
このスレの住人はほとんど医者なんですか？
このスレの住人はほとんど医者なんですか？
159 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 21:36:56 ID:YZrMydhz
ﾜﾚﾜﾚﾊﾄｳｾｷﾉプロﾅﾉﾃﾞｱﾙ ｲｼｬﾅｿﾞﾜﾚﾜﾚプロにｸﾗﾍﾞﾚﾊﾞチョｺｻｲｽｷﾞﾃｶﾀﾊﾗｲﾀﾀﾀタデｱﾙ
ﾆﾝｹﾞﾝﾜｽﾞｶｺﾞｼﾞｭｳﾈﾝ････････ﾒｻﾞｼﾏｽ
ﾆﾝｹﾞﾝﾜｽﾞｶｺﾞｼﾞｭｳﾈﾝ････････ﾒｻﾞｼﾏｽ
お前ら本当に身近に危機が迫ってると理解してるのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000001-san-pol
現行一万円を上限としている人工透析患者の自己負担限度額の見直しも検討課題とした。
現行一万円を上限としている人工透析患者の自己負担限度額の見直しも検討課題とした。
現行一万円を上限としている人工透析患者の自己負担限度額の見直しも検討課題とした。
現行一万円を上限としている人工透析患者の自己負担限度額の見直しも検討課題とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000001-san-pol
現行一万円を上限としている人工透析患者の自己負担限度額の見直しも検討課題とした。
現行一万円を上限としている人工透析患者の自己負担限度額の見直しも検討課題とした。
現行一万円を上限としている人工透析患者の自己負担限度額の見直しも検討課題とした。
現行一万円を上限としている人工透析患者の自己負担限度額の見直しも検討課題とした。
ミスというよりインシデントかな
危機が迫ってるよな、確かに。
でも医療費の面では優遇を受けてるのがわかっているから、いちがいに
反対ともいえない…ただ、自己負担がどれぐらいになるのかが不安ではあるが。
しかし、今はほぼ透析以外治療（延命）方法がない以上、代替医療が普及される
までは見直しはよして欲しいと思う。
でも医療費の面では優遇を受けてるのがわかっているから、いちがいに
反対ともいえない…ただ、自己負担がどれぐらいになるのかが不安ではあるが。
しかし、今はほぼ透析以外治療（延命）方法がない以上、代替医療が普及される
までは見直しはよして欲しいと思う。
163 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 05:02:58 ID:WvSZBJXc
>>155
面白いネタですね。
面白いネタですね。
164 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 09:13:55 ID:e9oJZt6a
>>161
ホントなら、インシデントというよりアクシデントでしょうね。
ホントなら、インシデントというよりアクシデントでしょうね。
ヒヤリハットとも
チューブのジョイントが緩くて危うく大出血ということはありましたね。
200ccくらい漏れたんじゃなかろうか。ベッドが血の海になりかけてました。
200ccくらい漏れたんじゃなかろうか。ベッドが血の海になりかけてました。
167 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 21:00:04 ID:LXcdbx3y
向かいのジジィがイヤフォンを付けたまま帰ろうとして、テレビからジャックが抜け透析室中に
大音量流れてヒヤリハットしたことありますよ。
患者、スタッフ共々、百日は寿命が縮まったと思うね。
大音量流れてヒヤリハットしたことありますよ。
患者、スタッフ共々、百日は寿命が縮まったと思うね。
テレビのリモンコンで向かいのベッドのテレビをつけてしまってポルターガイストかと思ってヒヤリハットしたことあります。
169 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 02:54:06 ID:1qIvhiEn
>>166
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
楽しみにしていたドラマの途中に、
隣のリモコンにチャンネル変えられたことあります。
隣のリモコンにチャンネル変えられたことあります。
171 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 03:22:27 ID:BLlnntn4
>>14～ >>28 過去レス発掘ですが。
亡き祖父が２級身体障害者だったので、昔調べてました。
ＪＲ等の運賃は確か本人のみは101km以上半額、介助付ではキロ数関係なく半額。
ただし、ＪＲで割引になるのは乗車券と、「普通急行券・指定席券」のみ。
「普通急行」って･･･いま日本に何本あるのか？
上野～金沢１往復、青森～札幌まで１往復、東京～大阪１往復（寝台）、
新潟～大阪１往復、みんな夜行列車。
30年くらい昔ならば、特急･急行が１：１で有ったので影響少なかったが。
ちなみに、
国内線飛行機は普通運賃から２５％割引、路線バスも半額だったと思います。
亡き祖父が２級身体障害者だったので、昔調べてました。
ＪＲ等の運賃は確か本人のみは101km以上半額、介助付ではキロ数関係なく半額。
ただし、ＪＲで割引になるのは乗車券と、「普通急行券・指定席券」のみ。
「普通急行」って･･･いま日本に何本あるのか？
上野～金沢１往復、青森～札幌まで１往復、東京～大阪１往復（寝台）、
新潟～大阪１往復、みんな夜行列車。
30年くらい昔ならば、特急･急行が１：１で有ったので影響少なかったが。
ちなみに、
国内線飛行機は普通運賃から２５％割引、路線バスも半額だったと思います。
172 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 08:48:21 ID:p7VLLv7H
155です。医療ミスで訴えるとしたら、どのような手続きを踏んだらよいのでしょうか？
教えてくださいな。
それから知識不足でスイマソン。インシデントってどういうこと？
教えてくださいな。
それから知識不足でスイマソン。インシデントってどういうこと？
ゴルフ始めたいけど、ﾋﾞﾐｮｰにやばそうです。
ゴルフされてる方いますか？
どんな具合か教えて頂けませんか？
ゴルフされてる方いますか？
どんな具合か教えて頂けませんか？
>>172
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%E3%97%C3+%83C%83%93%83V%83f%83%93%83g%82%C6%82%CD&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%96%8C%CC%82%C6%83C%83%93%83V%83f%83%93%83g&lr=
事故調でも事故とインシデントは区別してるよね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%E3%97%C3+%83C%83%93%83V%83f%83%93%83g%82%C6%82%CD&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%96%8C%CC%82%C6%83C%83%93%83V%83f%83%93%83g&lr=
事故調でも事故とインシデントは区別してるよね。
175 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 10:28:08 ID:nBYOzITu
>>172
インシデントではなく、アクシデントに該当するでしょうね。
事故後、検査や本人の貧血症状等あるから、アクシデントでも下位のレベルになるんじゃない。
それと、コンソールに問題があるのかもしれないから、施設内でうやむやにする前に
出るところに出て、二度とこのような事故がないように施設や業者に対応してもらった
ほうがいいよ。そのほうが他の患者のためになる。
インシデントではなく、アクシデントに該当するでしょうね。
事故後、検査や本人の貧血症状等あるから、アクシデントでも下位のレベルになるんじゃない。
それと、コンソールに問題があるのかもしれないから、施設内でうやむやにする前に
出るところに出て、二度とこのような事故がないように施設や業者に対応してもらった
ほうがいいよ。そのほうが他の患者のためになる。
安楽死とセットで改正して欲しいね ＞ 透析自己負担
殺されたとか後遺症が残ったとかでなければ訴える必要ないんじゃない？
あんまり騒ぎすぎると、医者にも見はなされる可能性あり。
面倒な患者はよその病院に行ってくだされといわれておしまいってことも。
あんまり騒ぎすぎると、医者にも見はなされる可能性あり。
面倒な患者はよその病院に行ってくだされといわれておしまいってことも。
178 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 15:49:08 ID:6qL/ucFY
>>177
そこで、日弁連と患者会ですよ。
そこで、日弁連と患者会ですよ。
昨日は風邪で高熱が出たため早退して早めに透析に行った。
開始から３０分後いつも横で透析しているじいさんの機械からけたたましい
ブザーの音が響いた。いつも反応の遅い看護師が仏頂面で来るのが朦朧とした
意識の中で見えた。
近づいてきた看護師が「血が出てる！」って言い数人の看護師がバタバタと
近づいてきた。そのうち主任と名乗りいつも横柄なばばあが小声で「針が折れ
てるよ」と言った気がした。一気にベッドの廻りがついたてて隠され、たまに
しか見ない院長がやってきて中に消えた。
しばらくしてそのじいさんはストレッチャーでどこかに運ばれていった。なぜ
か廻りをシーツで隠した技師が囲んで見えないようになっていた。
その後じいさんは漏れが透析終了まで姿を見せる事はなかった。
終了処理をしている時に看護師に「針が折れるってことあるの？」って聞いた
ら「そんなことあるわけないでしょ！変な事言わないでください！」って怒鳴
られた。
前々から気にくわないクリニックだったけど、今度こそ移る事を心に決めた。
じいさんちゃんと生きてんのかな？
開始から３０分後いつも横で透析しているじいさんの機械からけたたましい
ブザーの音が響いた。いつも反応の遅い看護師が仏頂面で来るのが朦朧とした
意識の中で見えた。
近づいてきた看護師が「血が出てる！」って言い数人の看護師がバタバタと
近づいてきた。そのうち主任と名乗りいつも横柄なばばあが小声で「針が折れ
てるよ」と言った気がした。一気にベッドの廻りがついたてて隠され、たまに
しか見ない院長がやってきて中に消えた。
しばらくしてそのじいさんはストレッチャーでどこかに運ばれていった。なぜ
か廻りをシーツで隠した技師が囲んで見えないようになっていた。
その後じいさんは漏れが透析終了まで姿を見せる事はなかった。
終了処理をしている時に看護師に「針が折れるってことあるの？」って聞いた
ら「そんなことあるわけないでしょ！変な事言わないでください！」って怒鳴
られた。
前々から気にくわないクリニックだったけど、今度こそ移る事を心に決めた。
じいさんちゃんと生きてんのかな？
181 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 17:29:29 ID:X2Msb/HE
171 さん、ありがとうございました。
とっても勉強になりました。（⌒^⌒)ｂ
ところで、みなさんのクリニックでも忘年会ってありますか？
自分の通っているクリニックで忘年会の案内が配布されました。
患者さん達って、飲食に制限もあるし会話といっても…
看護師さん達との２次会のほうが楽しいのかな～？
とっても勉強になりました。（⌒^⌒)ｂ
ところで、みなさんのクリニックでも忘年会ってありますか？
自分の通っているクリニックで忘年会の案内が配布されました。
患者さん達って、飲食に制限もあるし会話といっても…
看護師さん達との２次会のほうが楽しいのかな～？
182 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 18:32:06 ID:pa4YQsRn
>>179
じいさんは寿命です
じいさんは寿命です
うちの病院の看護師は人妻おばさん&男しかおらんから
行事あっても行かないよｗ
行事あっても行かないよｗ
185 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 21:08:27 ID:ZJY4L+3p
うちの新人看護師、ちっとも使えない。他の看護師もイライラしてるし、
コイツの頭の毛がとにかく臭い。
あっ、ちなみにここのクリニックは、３０分透析機械が止まってたとこです。
最低。
コイツの頭の毛がとにかく臭い。
あっ、ちなみにここのクリニックは、３０分透析機械が止まってたとこです。
最低。
186 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 21:58:56 ID:ztxea21C
私が通院してるとこは行事として新年会、春に花見会、秋の日帰り旅行(遠足？)、忘年会、
ゴルフコンペ、カラオケ大会、ボウリング大会があってあとカラオケサークル、ゴルフサークルがある。
ボウリング以外出席した事がない。
人妻おばさんは後腐れなくていいかも。まぁドロドロになる可能性もあるがwww。
ゴルフコンペ、カラオケ大会、ボウリング大会があってあとカラオケサークル、ゴルフサークルがある。
ボウリング以外出席した事がない。
人妻おばさんは後腐れなくていいかも。まぁドロドロになる可能性もあるがwww。
このまえ９６歳のおじいさんがショック起こしてマジで死ぬかと思った。
ガクガクブルブルでした。
ガクガクブルブルでした。
188 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 01:02:11 ID:CsgUpX+p
私が行ってる某病院なんだけどさ、皆とりあえず美人系だよ
新人も美人系だよ つっかあのかっこしてたら皆美人に見えると思う
新人も美人系だよ つっかあのかっこしてたら皆美人に見えると思う
ひょとして世田谷区にある関東○○病院ですか？
透析室のスタッフが美人でやさしくて有名らしいです。
透析室のスタッフが美人でやさしくて有名らしいです。
190 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 13:56:04 ID:/nfFoLRL
歩くようにしてますが、皆さんどんな運動やってます？
気管挿管に院長失敗 救急車呼ぶ
富山市内の人工透析専門の内科医院で７月、容体が急変し、心肺停止状態になった入院患者の男性に対し、
男性院長が気管にチューブを入れて肺に酸素を送る「気管挿管」を試みたが失敗し、救急車を要請。別の医師が
処置し、男性は近くの病院に搬送されたため、一命を取り留めていたことが２２日、分かった。県医師会は「気管挿
管は、医師である以上求められる技術であり、遺憾」として、今月上旬、医院に役員を派遣して事情を聞き、改善す
るよう口頭で指導した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/
県の医務課は「気管挿入は日常的に行っていないと難しい技術で、全ての医師にその技術を求めるのは現実的ではない」
と話しているそうです。
こういうのも結局、なぁなぁで終わるんだろうな。
それが富山クオリティ。
富山市内の人工透析専門の内科医院で７月、容体が急変し、心肺停止状態になった入院患者の男性に対し、
男性院長が気管にチューブを入れて肺に酸素を送る「気管挿管」を試みたが失敗し、救急車を要請。別の医師が
処置し、男性は近くの病院に搬送されたため、一命を取り留めていたことが２２日、分かった。県医師会は「気管挿
管は、医師である以上求められる技術であり、遺憾」として、今月上旬、医院に役員を派遣して事情を聞き、改善す
るよう口頭で指導した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/
県の医務課は「気管挿入は日常的に行っていないと難しい技術で、全ての医師にその技術を求めるのは現実的ではない」
と話しているそうです。
こういうのも結局、なぁなぁで終わるんだろうな。
それが富山クオリティ。
気管挿管って救急救命士もできるようになったんだよね。
県の医務課のコメントは恐ろしいな。
県の医務課のコメントは恐ろしいな。
193 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 16:39:28 ID:i6uhuIV5
これは患者会の糾弾にあうね
194 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 16:40:08 ID:i6uhuIV5
中二日患者大勢の締め切った部屋で
普段から挿管やってる病院の医師ならわかるけど、毎日透析ばかり
やってる医師では確かに無理はあるわな。
透析専門病院の医師は週で1回は救急病院で働くなど
なんか医療技術の維持向上を図ってほしい。
やってる医師では確かに無理はあるわな。
透析専門病院の医師は週で1回は救急病院で働くなど
なんか医療技術の維持向上を図ってほしい。
>>195
週一回のバイト医師が経験を積めるほど挿管を必要とする救急病院がいくつあると思ってるのか・・・
週一回のバイト医師が経験を積めるほど挿管を必要とする救急病院がいくつあると思ってるのか・・・
ちょっとスレ違いっぽいんですが教えて下さい。
腎臓が悪いと目の周りにクマができたり
肘などが黒くなったりしますか？
腎臓が悪いと目の周りにクマができたり
肘などが黒くなったりしますか？
針が折れることはある。
・無理矢理刺した
・腕を曲げた
後はなんだろう…？
・無理矢理刺した
・腕を曲げた
後はなんだろう…？
199 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 20:53:55 ID:7XbPtrWn
ジジィババァだと抜くってのがあるから、抜きながら折ったんじゃないの。
抑制されて「もう死にたい」って言いながら透析三昧のお年寄りを見ますよ。
前向きに生きた人の成れの果てでしょうな。
抑制されて「もう死にたい」って言いながら透析三昧のお年寄りを見ますよ。
前向きに生きた人の成れの果てでしょうな。
>>200
金属針のほうこそ折れにくいが
プラスチックは折れやすい（割れやすい）
プラスチック素材にはまれに気泡が混入するのでそこはとてももろくなる
だから刺す人は、本当は針の状態を確認したあとで刺さないといけないのだ。
それをきちんとしているスタッフは少ないが
プラスチック造形にくわしい人なら、プラスチックの原液の脱泡（遠心分離機などで泡を取る）ことは、よくご存知であろう。
それでもプラスチックの泡を完全に取りきりことは難しいのだ。
金属針のほうこそ折れにくいが
プラスチックは折れやすい（割れやすい）
プラスチック素材にはまれに気泡が混入するのでそこはとてももろくなる
だから刺す人は、本当は針の状態を確認したあとで刺さないといけないのだ。
それをきちんとしているスタッフは少ないが
プラスチック造形にくわしい人なら、プラスチックの原液の脱泡（遠心分離機などで泡を取る）ことは、よくご存知であろう。
それでもプラスチックの泡を完全に取りきりことは難しいのだ。
203 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 06:19:44 ID:aXg1Y5BE
205 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 09:05:09 ID:vbo1dhZA
私透析２年目ですがこのスレを見てるとホンとに勉強になりますね。
みなさん詳しいというか勉強されてますよね。
自分のことだから勉強しないといけないんですけどね･･･
針が折れるとは･･･恐ろしい･･･
みなさん詳しいというか勉強されてますよね。
自分のことだから勉強しないといけないんですけどね･･･
針が折れるとは･･･恐ろしい･･･
>>190
亀レスですが…
頻繁にするのはウォーキング、ストレッチ、ゴルフの打ちっ放し。
たまにバトミントン、テニス、ゴルフ（コース回り）。
医者の許可もらったので、スイミングもそのうち始めるかも。
運動に関しては、その人の心機能が大きく影響するから
何事も医者に聞き、必要があれば心機能の検査してから
始める方がいいかもね。無茶は禁物デス。
亀レスですが…
頻繁にするのはウォーキング、ストレッチ、ゴルフの打ちっ放し。
たまにバトミントン、テニス、ゴルフ（コース回り）。
医者の許可もらったので、スイミングもそのうち始めるかも。
運動に関しては、その人の心機能が大きく影響するから
何事も医者に聞き、必要があれば心機能の検査してから
始める方がいいかもね。無茶は禁物デス。
207 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 13:16:53 ID:Berlf+HT
とりあえず医者にいったほうがいいよ。いかげんな民間療法は危険。
何事も。
何事も。
208 ：名無しさん：2005/10/24(月) 14:23:41 ID:ycQx/ggW
ウチのクリニックの看護婦は終わってる。
穿刺がド下手。何回青タンにさせられればいいのだろう？？？？
総合病院から紹介されて転院したのに.......
穿刺がド下手。何回青タンにさせられればいいのだろう？？？？
総合病院から紹介されて転院したのに.......
まぁ、失敗率はおまいの血管の状態にもよるけどな。
漏れの場合は１～２回/年ってとこだな。
漏れの場合は１～２回/年ってとこだな。
210 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 15:23:49 ID:ljUD8e8c
自分の通っているクリニックの看護師さん達は、とてもやさしいです。
そりゃ～針刺しで失敗することもあるけれど…
自分の場合、透析導入から日が浅いのもあるけれど、年齢の割に血管
が細くて刺しにくいみたい。どの病院でも採血でさえ手こずるし。。
もちろん、点滴はかならず手首付近です。
最初の透析時なんか浮腫がすごくて、10回も刺しなおし!!
さらに、血管が見えないから腕を強く押さえられてのでメチャ痛かった。
どの看護師さんも失敗すると何度もすまなそうに謝るので、
かえって申し訳ない気持ちになります。
もちろん、ほかの患者さんにも迷惑をかけてしまっているので余計です。
もっと、血管を太くする運動をして迷惑をかけないようにがんばりますo(_ _*)o
208さんの通っているクリニックの看護師さんは、ほかの患者さんたちも
青タンだらけなんですか？
針を刺す前に、腕を温かいお湯で丁寧に時間をかけて洗って温めたりすると
すこしは刺しやすくなるらしいですよ。よかったら試してみてください。
そりゃ～針刺しで失敗することもあるけれど…
自分の場合、透析導入から日が浅いのもあるけれど、年齢の割に血管
が細くて刺しにくいみたい。どの病院でも採血でさえ手こずるし。。
もちろん、点滴はかならず手首付近です。
最初の透析時なんか浮腫がすごくて、10回も刺しなおし!!
さらに、血管が見えないから腕を強く押さえられてのでメチャ痛かった。
どの看護師さんも失敗すると何度もすまなそうに謝るので、
かえって申し訳ない気持ちになります。
もちろん、ほかの患者さんにも迷惑をかけてしまっているので余計です。
もっと、血管を太くする運動をして迷惑をかけないようにがんばりますo(_ _*)o
208さんの通っているクリニックの看護師さんは、ほかの患者さんたちも
青タンだらけなんですか？
針を刺す前に、腕を温かいお湯で丁寧に時間をかけて洗って温めたりすると
すこしは刺しやすくなるらしいですよ。よかったら試してみてください。
211 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 16:27:58 ID:rHYAhz8u
父なんですが、血液検査の前日に刺身で食あたりし、脱水症状
のためか、5～6前後だったクレアチニン数値が8.63になり、
その他の数値も上がっているため、そのまま入院になりました。
最近、インターネットの情報で障害者申請の事を知り、今日役所で
申請用紙を貰ってきたのですが、医師の所見も書かれるようです。
医師から障害者申請の話が無いまま、こちらから診断書を
書いて欲しいと切り出しても大丈夫でしょうか？
カドが立つようなら、医師から診断書の話が出るようにしようと
思うのですが、医師の所見について神経質にならなくても大丈夫ですか？
のためか、5～6前後だったクレアチニン数値が8.63になり、
その他の数値も上がっているため、そのまま入院になりました。
最近、インターネットの情報で障害者申請の事を知り、今日役所で
申請用紙を貰ってきたのですが、医師の所見も書かれるようです。
医師から障害者申請の話が無いまま、こちらから診断書を
書いて欲しいと切り出しても大丈夫でしょうか？
カドが立つようなら、医師から診断書の話が出るようにしようと
思うのですが、医師の所見について神経質にならなくても大丈夫ですか？
>>211
申請書はまず見せずに、障害者申請をしたい旨、医者に話してみましょう。
そしたら、多分用紙を貰ってくるように言ってくれると思いますんで、
分かりました。明日貰ってきますと言って、明日渡せばいいと思います。
うちの役所の話だと、勝手に取りに来ると嫌がる医者がいるとか、言われました。
ちゃんと医者に話は通してあるかとしつこく聞かれました。
私の場合は、医者にまず話をしてから、貰いに行きましたので問題なかったですが。
まず、申請をしたいと話してみたらどうですか？
申請書はまず見せずに、障害者申請をしたい旨、医者に話してみましょう。
そしたら、多分用紙を貰ってくるように言ってくれると思いますんで、
分かりました。明日貰ってきますと言って、明日渡せばいいと思います。
うちの役所の話だと、勝手に取りに来ると嫌がる医者がいるとか、言われました。
ちゃんと医者に話は通してあるかとしつこく聞かれました。
私の場合は、医者にまず話をしてから、貰いに行きましたので問題なかったですが。
まず、申請をしたいと話してみたらどうですか？
>>204
全然たいしたことはないんです。
10年位前から、目の周りに茶色いクマができてどんなに寝てもとれません。
そしたら知人に【腎臓がどこか悪い人は皮膚が部分的に黒くなる】と言われました。
小学生の時に入院したら、【将来腎臓に何か出るかも】と言われていたのを
思い出したので、腎臓のせいなのかなと…。
ちなみに私は23歳です。
全然たいしたことはないんです。
10年位前から、目の周りに茶色いクマができてどんなに寝てもとれません。
そしたら知人に【腎臓がどこか悪い人は皮膚が部分的に黒くなる】と言われました。
小学生の時に入院したら、【将来腎臓に何か出るかも】と言われていたのを
思い出したので、腎臓のせいなのかなと…。
ちなみに私は23歳です。
>>213
確かに私も子供の頃から目の下にｸﾏはあるけど
（化粧する時はコンシーラー必須）、腎臓悪くなくても
ｸﾏのある人もいるし、それだけじゃ何とも言えないです。
どうしても心配なら、一度内科を受診してみては？
普段、会社等の健康診断を受けてないなら、
尿検査と血液検査をしてみてはどうでしょうか。
確かに私も子供の頃から目の下にｸﾏはあるけど
（化粧する時はコンシーラー必須）、腎臓悪くなくても
ｸﾏのある人もいるし、それだけじゃ何とも言えないです。
どうしても心配なら、一度内科を受診してみては？
普段、会社等の健康診断を受けてないなら、
尿検査と血液検査をしてみてはどうでしょうか。
>>212
ああ、聞いてよかった。
医師が居るのが３日後だというので、事務の人に聞いて指示を貰おうかと考えてました。
急がないで担当医から指示を貰おうと思います。
ありがとうございました。m(__)m
ああ、聞いてよかった。
医師が居るのが３日後だというので、事務の人に聞いて指示を貰おうかと考えてました。
急がないで担当医から指示を貰おうと思います。
ありがとうございました。m(__)m
本日はいつも通りに透析に行く。
看護師「今日からベッドの場所代わるから」
漏れ「えっ？なんで？」
看護師「取りあえず、決まりだから」
と強制的に腕をつかんで少しひきずられました。しかもシャントがある腕を！
軽く見回したけどじいさんの居る気配はなし。
じいさん死んじゃったのかな？
看護師「今日からベッドの場所代わるから」
漏れ「えっ？なんで？」
看護師「取りあえず、決まりだから」
と強制的に腕をつかんで少しひきずられました。しかもシャントがある腕を！
軽く見回したけどじいさんの居る気配はなし。
じいさん死んじゃったのかな？
>>215
先に書類もらってもっていって医者に話さないと嫌われるよ
先に書類もらってもっていって医者に話さないと嫌われるよ
219 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 23:21:45 ID:C4UmuoIh
じゃあ、くりいむしちゅーの有田は腎臓悪いの？
220 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 23:33:41 ID:bwNdYLXq
目に見えるところで病気の有無を他人に素人判断されるのってなんか不快だ
なぜだかシャントのある腕のひじから手首にかけて湿疹ができてる。
テープかぶれとかペンレスかぶれとは違う。（場所が違うんです）
何でかわかる人いる?とりあえず近々皮膚科を受診する予定では
あるんですけど。もしかして皮膚生検とかするんだろか？痛いのかなぁ?
テープかぶれとかペンレスかぶれとは違う。（場所が違うんです）
何でかわかる人いる?とりあえず近々皮膚科を受診する予定では
あるんですけど。もしかして皮膚生検とかするんだろか？痛いのかなぁ?
>>221
湿疹が出たのは、今回が初めてですか？
食べ物のアレルギーの可能性はないでしょうか？
もし、透析のたびに出るのであれば透、析液や抗凝固剤が身体に合わないのかもしれません。
私は透析液が合わず、腕に水疱が出たことがあります。
薬剤で強いアレルギー（アナフィラキシーショック）が出ることもあるので、
透析医に相談をして対応をしましょう。
湿疹が出たのは、今回が初めてですか？
食べ物のアレルギーの可能性はないでしょうか？
もし、透析のたびに出るのであれば透、析液や抗凝固剤が身体に合わないのかもしれません。
私は透析液が合わず、腕に水疱が出たことがあります。
薬剤で強いアレルギー（アナフィラキシーショック）が出ることもあるので、
透析医に相談をして対応をしましょう。
ふと思ったんだが、みなさんは体脂肪率どのくらい？
体重が平均なのに、やけに体脂肪率高いから…。やっぱり 体に水が溜まってるのかなぁ。
体重が平均なのに、やけに体脂肪率高いから…。やっぱり 体に水が溜まってるのかなぁ。
Ｑ：タニタの体脂肪計はどのような方法で測定していますか？
Ａ：BIＡ法（生体インピーダンス測定法）という方法を用いて測定しています。
これは体内に微弱な電流を通して体の電気抵抗を測定し、
脂肪の割合を導き出す方法です。
人の体のうち、筋肉は水分を多く含み電気が通りやすく、
脂肪は水分を含まず電気を通さない性質があります。
この特徴を利用して、インピーダンス（電気抵抗）の他に、
性別、身長、体重、年齢等を入力して回帰式にし、
水中体重計で測定された体脂肪率と同じ値が表示されるようにしています。
Ａ：BIＡ法（生体インピーダンス測定法）という方法を用いて測定しています。
これは体内に微弱な電流を通して体の電気抵抗を測定し、
脂肪の割合を導き出す方法です。
人の体のうち、筋肉は水分を多く含み電気が通りやすく、
脂肪は水分を含まず電気を通さない性質があります。
この特徴を利用して、インピーダンス（電気抵抗）の他に、
性別、身長、体重、年齢等を入力して回帰式にし、
水中体重計で測定された体脂肪率と同じ値が表示されるようにしています。
>>224
私の場合、水分が溜まると、逆に体脂肪率は落ち
脱水気味の時は、びっくりするくらい高くなります。
（つまり、それだけ水分/脂肪の割合が変わってくるということで）
ちなみにドライウェイトの時では、28％です。
がけっぷちかな…30代女性なのですが
これよりは増えたくないですねorz
出来れば、23％くらいに戻したいものです。
私の場合、水分が溜まると、逆に体脂肪率は落ち
脱水気味の時は、びっくりするくらい高くなります。
（つまり、それだけ水分/脂肪の割合が変わってくるということで）
ちなみにドライウェイトの時では、28％です。
がけっぷちかな…30代女性なのですが
これよりは増えたくないですねorz
出来れば、23％くらいに戻したいものです。
うざい臨床工学士に、むかついたから、
オレンジジュース５００ＣＣを、３本一気飲みしてやった。
ウッシシ。
オレンジジュース５００ＣＣを、３本一気飲みしてやった。
ウッシシ。
足がかさかさになってて導通が悪いらしく
体脂肪率が８％とか出て看護師が驚いてました。
足の裏をアルコールで拭いたら１５％になったけどまだおかしい。
体脂肪率が８％とか出て看護師が驚いてました。
足の裏をアルコールで拭いたら１５％になったけどまだおかしい。
229 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 00:13:14 ID:NKBWn8/f
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
230 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 00:18:39 ID:CaL9u70x
>>217
早くそのクリニックから逃げ出すんだ！！！１１１
早くそのクリニックから逃げ出すんだ！！！１１１
体脂肪計は体の水分状況で誤差が出ます。
体内の実際脂質バランスの変化というわけではなく機械の仕組み上の理由ですね。
可能なら手で測るタイプと足で測るタイプの二種類で比べてみてください。
透析患者さんの場合は短期間での数値変化で一喜一憂するのではなく、一定期間内の変化を調べていくのが大切かもしれませんね。
体内の実際脂質バランスの変化というわけではなく機械の仕組み上の理由ですね。
可能なら手で測るタイプと足で測るタイプの二種類で比べてみてください。
透析患者さんの場合は短期間での数値変化で一喜一憂するのではなく、一定期間内の変化を調べていくのが大切かもしれませんね。
232 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 15:43:31 ID:dIujEn9u
更衣室に付き添いの息子が入ってきて困ってます。車椅子のおばあちゃんの付き添い
なんだけど、いる間は着替えられない……
外で着替えてくれ！！！！
なんだけど、いる間は着替えられない……
外で着替えてくれ！！！！
息子から拝観料とれwww
>>232
232さんはお若いんでしょうね。私など、ｵｻｰﾝが近くにいても
平気で着替えます。入院した時、部屋の空きがないからと
ｵｻｰﾝと同室に放り込まれたこともあり。ダンナは文句言ってましたが
カーテン引いてるんだし、どーってこと思わなくなっちゃって。
女性は出産したら恥じらいがなくなるといいますが、出産しなくても
ある程度の年齢を経ると、こんなになっちゃうのかしら。
ああでも、若い男の子の前だったら、ちょっと気になるかなw
232さんはお若いんでしょうね。私など、ｵｻｰﾝが近くにいても
平気で着替えます。入院した時、部屋の空きがないからと
ｵｻｰﾝと同室に放り込まれたこともあり。ダンナは文句言ってましたが
カーテン引いてるんだし、どーってこと思わなくなっちゃって。
女性は出産したら恥じらいがなくなるといいますが、出産しなくても
ある程度の年齢を経ると、こんなになっちゃうのかしら。
ああでも、若い男の子の前だったら、ちょっと気になるかなw
235 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 21:07:17 ID:BlGZp9op
236 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 22:18:56 ID:bEpKNSgY
あのさ、付き添いの息子なんだけど、息子の年令にもよる。
息子ってそのまんま読んだら、２０代？（・∀・）ウホ！だけど
おばあちゃんの息子＝団塊？だったとしたら？つっかそうだろうきっと･･･ﾀﾞﾙｲ
言わないと分かってもらえないから言えばいいかと
町内会と一緒だから、直接に言わずに、看護師さんとかに
息子ってそのまんま読んだら、２０代？（・∀・）ウホ！だけど
おばあちゃんの息子＝団塊？だったとしたら？つっかそうだろうきっと･･･ﾀﾞﾙｲ
言わないと分かってもらえないから言えばいいかと
町内会と一緒だから、直接に言わずに、看護師さんとかに
237 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 06:46:15 ID:vXktbdbu
そんな枯れ木に水をやるような患者と同じ病院に通っているのがいけませんね
いま、入院中なんだけど、７０代でも献腎移植受けてる人が２人もいておどろいた。
献腎って若い人優先に選ばれるんだと聞いてたから。
７０代で本当に移植必要なのかな。
なんかむかついてきた。
献腎って若い人優先に選ばれるんだと聞いてたから。
７０代で本当に移植必要なのかな。
なんかむかついてきた。
ヒント、
でーたを集めるための実験
そういや、自分の通う大学病院の某医師も、60代以上の人であっでも、
しきりに移植を勧めているが…あれも新薬のデータ取りの為か？
しきりに移植を勧めているが…あれも新薬のデータ取りの為か？
241 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 12:09:21 ID:88d78e7a
目上の人ほど尊敬されるんですよ
無理やり腎移植して、
すぐに、透析に逆戻り、、、
かわいそう。
医者は、
新薬、新治療法、難しい治療法を
試したがる。
もうかるし、データ取りたいし。
>>242
あと、大学病院なんかでは出世とも関係あるかもね。
点数稼ぐために、論文書いて発表しなきゃならんし。
ありきたりの内容じゃダメだから、結局は新薬とか
新治療法について書くことになる。そのためにも
データは欲しいところだろうし。
血液型は不適合、更にかなりの年配者夫婦。
そういう人たちに強引に生体間移植を勧めるのを見てて
なんだかなぁ、と思ってしまうよ。うちだけかと思ってたが、
よその病院でも結構あるんだね、年配者の移植。
あと、大学病院なんかでは出世とも関係あるかもね。
点数稼ぐために、論文書いて発表しなきゃならんし。
ありきたりの内容じゃダメだから、結局は新薬とか
新治療法について書くことになる。そのためにも
データは欲しいところだろうし。
血液型は不適合、更にかなりの年配者夫婦。
そういう人たちに強引に生体間移植を勧めるのを見てて
なんだかなぁ、と思ってしまうよ。うちだけかと思ってたが、
よその病院でも結構あるんだね、年配者の移植。
244 ：ﾏｲｹﾙ･ｼﾞｬﾝｹﾝﾎﾟﾝ：2005/10/27(木) 18:21:45 ID:SICTKC48
今入院してて来週移植なんですが…正直透析ウザイ(´TωT`)
245 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 21:26:02 ID:ThLRbYv1
食べる事が一番だからさ、移植して何でも気にせず食べれるのはうれしいと思う
年令は関係無いと思う
年令は関係無いと思う
246 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 21:31:14 ID:o35wLamP
247 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 22:49:59 ID:0LVEZtml
腎移植をしたからといって、何でも気にせず食べられるわけではないと思う。
むしろ、透析時より厳しい食事制限が必要なことも少なくないですよ…
むしろ、透析時より厳しい食事制限が必要なことも少なくないですよ…
248 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 23:23:22 ID:r4rW5rzC
えっ！そうなんですか？
色々ＨＰ見てると透析より食事制限が無いと書いてますが
透析か移植で悩むクレアチニン４の者です
色々ＨＰ見てると透析より食事制限が無いと書いてますが
透析か移植で悩むクレアチニン４の者です
移植した後に又、腎機能が落ちてきた時に、厳しい食事制限が待ってるって事じゃないですかね。
>>249
俺もそれがあるから移植登録踏み切れないんだよなぁ。
死ぬまで持つってわかってるんならいいけど、いつ厳しい食事制限が
入るかと思うと…
と言いながら今の透析は緊急だったので保存期の食事制限は
経験なかったりするんですけどね。
ところでどなたかＤＨＣのカルニチンを飲んでる人います?
俺もそれがあるから移植登録踏み切れないんだよなぁ。
死ぬまで持つってわかってるんならいいけど、いつ厳しい食事制限が
入るかと思うと…
と言いながら今の透析は緊急だったので保存期の食事制限は
経験なかったりするんですけどね。
ところでどなたかＤＨＣのカルニチンを飲んでる人います?
251 ：病弱名無しさん：2005/10/28(金) 03:18:46 ID:B8Ayeu8+
>>249
人によって、免疫抑制剤の効果と副作用のバランスが違うんでないの？
発酵食品なんてまずいでしょ？ある意味、HIV患者と同じようになるわけだし。
このバランスに寛容になれない人は鬱になるだろうし、それなりのケアを受けなければ
積み木崩しの主人公のようになる罠。
人によって、免疫抑制剤の効果と副作用のバランスが違うんでないの？
発酵食品なんてまずいでしょ？ある意味、HIV患者と同じようになるわけだし。
このバランスに寛容になれない人は鬱になるだろうし、それなりのケアを受けなければ
積み木崩しの主人公のようになる罠。
二つほど質問させて下さい。
最近 腎移植を希望しようと考えています。現在 20代前半なんですが、移植ってさくっと決まるものなんでしょうか?
あと、身体障害者手帳が発行されると公共料金が安くなると聞いたんですが、今日 水道部に行ったら「うちでは安くなりません」と言われました…。電気やガスは安くなる?
最近 腎移植を希望しようと考えています。現在 20代前半なんですが、移植ってさくっと決まるものなんでしょうか?
あと、身体障害者手帳が発行されると公共料金が安くなると聞いたんですが、今日 水道部に行ったら「うちでは安くなりません」と言われました…。電気やガスは安くなる?
４時から、透析だ。
オスの看護師と、おばさん看護師、オスの技師だよ。。。
>>252
腎移植については、提供者がいるんなら、主治医に相談を。
今、感染症などを起こしてなければ、さくっと決まります。
でも、献腎移植を待つんなら、宝くじが当たる確率とでも思ってた方がいいかも。
私は20代後半で登録し、今40代だけど、一度も提供者が出たという
電話がかかってきたことはありません。もう半ば諦めてたりしますが。
身障者手帳は等級によって色々な割引などがありますが、
公共料金の割引については収入制限があったような。
たとえば住民税非課税世帯でないといけないとか…
しかも割引は基本料金だけだったような気も。
自治体によって取り決めが違うと思うので、ご自分のお住まいの
役所等で調べてみて下さい。
腎移植については、提供者がいるんなら、主治医に相談を。
今、感染症などを起こしてなければ、さくっと決まります。
でも、献腎移植を待つんなら、宝くじが当たる確率とでも思ってた方がいいかも。
私は20代後半で登録し、今40代だけど、一度も提供者が出たという
電話がかかってきたことはありません。もう半ば諦めてたりしますが。
身障者手帳は等級によって色々な割引などがありますが、
公共料金の割引については収入制限があったような。
たとえば住民税非課税世帯でないといけないとか…
しかも割引は基本料金だけだったような気も。
自治体によって取り決めが違うと思うので、ご自分のお住まいの
役所等で調べてみて下さい。
多くの意見ありがとうございます。
実はまだ 手帳が手元にない状態だったので…。どうやら日頃発生する料金で安くなるのは 携帯くらいみたいですね。
あと、腎移植もそこまで当たらないとは…。
実はまだ 手帳が手元にない状態だったので…。どうやら日頃発生する料金で安くなるのは 携帯くらいみたいですね。
あと、腎移植もそこまで当たらないとは…。
漏れはクレアチニンが２０超えたから緊急入院さ…
親の腎臓貰える予定だけど再発が怖い…
親の腎臓貰える予定だけど再発が怖い…
献腎移植は鮮度が命なので夜中に突然連絡来て速攻で入院させられる事もあるよ
仕事している人には辛いと思う。移植後の最大の問題はメンタル面。感染などを恐れるあまり日常生活ままならない人もいるね。
食事制限に関しては移植後の体調及び腎不全になった原因のもとの病気によります。
障害者の上下水道割引は扶養家族がいる場合世帯主が障害であるととかあるはず
自分の住む自治体のHPを見るといいです。
仕事している人には辛いと思う。移植後の最大の問題はメンタル面。感染などを恐れるあまり日常生活ままならない人もいるね。
食事制限に関しては移植後の体調及び腎不全になった原因のもとの病気によります。
障害者の上下水道割引は扶養家族がいる場合世帯主が障害であるととかあるはず
自分の住む自治体のHPを見るといいです。
260 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 00:43:28 ID:sfnUEKW/
素朴な質問なんですが、腎臓移植手術って費用はいくら位かかるものなんでしょうか？
261 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 01:34:44 ID:cSdSDBL8
おかまの透析患者さんている？
262 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 16:48:48 ID:TiriGLb/
オカマさんいましたよ。大学病院に行った時にいた。
茶髪のロン毛で綺麗にお化粧してた。でも声は太かった。
茶髪のロン毛で綺麗にお化粧してた。でも声は太かった。
なんで私の先生は患者に症状を聞かずに
検査結果だけしかみないんだろうか
検査結果だけしかみないんだろうか
265 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 17:55:01 ID:6LVa4GRl
透析医療に飽きているから
導入しました。
寝てるだけなのに疲れるね。
寝てるだけなのに疲れるね。
267 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 23:52:49 ID:cSdSDBL8
268 ：てるてる：2005/10/30(日) 03:24:53 ID:1/qY24pF
やたら最近新人看護師増えてきて、まだ透析はじめて間がないので針さしてもらうのは絶対新人さんにはされたくないなー。いつも針さされる痛さが憂鬱です。
269 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 05:14:09 ID:DALcQOGR
うちはベテラン看護婦がくると苛めにあって追い出され、透析に無知な若い看護婦のみが残ります。
270 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 10:03:18 ID:OVAvvHiG
移植後は、何でも食べられるけど、すぐ太るよ！マジで。
だから常にダイエッターでいなきゃだめね。
やっぱ免疫抑制剤の副作用で太りやすいし、これまでの食事制限の反動で
何でも食べちゃう。それに顔はムーンだから対人恐怖症になったよ。
これ私の体験談。
だから常にダイエッターでいなきゃだめね。
やっぱ免疫抑制剤の副作用で太りやすいし、これまでの食事制限の反動で
何でも食べちゃう。それに顔はムーンだから対人恐怖症になったよ。
これ私の体験談。
271 ：てるてる：2005/10/30(日) 12:20:27 ID:1/qY24pF
透析しながらガムシャラに働いてる人も多いって聞きますが、逆に定職につかないで生活してる人は金銭的にどうやって生活してるんですか？ちなみに僕は普通に会社員ですが体調わるくて休んだり、透析にいかなきゃいけないとかで今のとこかたみせまいんですが。。
238つづきなんだけど、
献腎移植した７０代のばあさん、その後、２週間たっても看護士にすべてまかせっきりで
トイレにも自分で歩いていこうともしない。
どんなに病院が手厚い看護をしても、自分で元気になろうとしない人は回復にも時間がかかるというのを目の当たりにしています。
こんな人のために貴重な献腎をひとつ提供して、さらに無料で入院できるなんてやっぱり
おかしいと思う。
移植したくてもできない人がたくさんいるのになんでこんなばあさんなんかが選ばれるんだろう。
臓器移植ネットワークは何をかんがえてるんだ。
献腎移植した７０代のばあさん、その後、２週間たっても看護士にすべてまかせっきりで
トイレにも自分で歩いていこうともしない。
どんなに病院が手厚い看護をしても、自分で元気になろうとしない人は回復にも時間がかかるというのを目の当たりにしています。
こんな人のために貴重な献腎をひとつ提供して、さらに無料で入院できるなんてやっぱり
おかしいと思う。
移植したくてもできない人がたくさんいるのになんでこんなばあさんなんかが選ばれるんだろう。
臓器移植ネットワークは何をかんがえてるんだ。
274 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 14:32:57 ID:bnPKIdC2
針を刺した部分の消毒を家でするときは、どんな消毒薬を使ってますか？
クリニックではヒビテン液ですが、なかなか売ってないし注文も難しくて…
マキロンだと、ちょっと心配だし値段も結構するのでいまひとつかと。。
ベゼトンでもいいんですかね？
クリニックではヒビテン液ですが、なかなか売ってないし注文も難しくて…
マキロンだと、ちょっと心配だし値段も結構するのでいまひとつかと。。
ベゼトンでもいいんですかね？
275 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 14:47:09 ID:E3RF64sl
マッチングが多かったとか地域が近かったとか他の人が断ったとかとにかく点数が良かったって事。
おまいらには合わなかったって事。
おまいらには合わなかったって事。
278 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 17:46:41 ID:MXu+zYX3
■■■配分基準は、ＨＬＡのマッチ数■■■
従来の配分基準というのは、
ＨＬＡが主体になっておりますが、
ＨＬＡの６マッチの成績が５マッチや４マッチよりも悪い。
これは世界中どこを探しても信じられないデータであります。
ＡＢについては成績に大きな差が見られないという現状も明らかになりました。
これは従来から言われていたことですが、
ＨＬＡのマッチ数で配分基準が決まっておりましたが、
これは元々ＨＬＡがダブルで持っている方については、
マッチ数で合わせようと思うと、
どうしても６マッチというのは合わないケースというか、
元々、５つしか抗原をもってない方については６マッチというのはないわけです。
■■■公平性という点から非常に大きな問題■■■
最初の入口のところの、
機会の公平性という点から非常に大きな問題があるということは、
従来から指摘されていたことですが、
それだけではなく、実際の成績を勘案する場合に、
どうしても世界的にはミスマッチで成績が比べられておりますので、
そういう意味でも成績上、それをデータとして出す場合にも、
本当は幾つの抗原が合っているのかということがわからないままの、
厳密にいえばわからないデータになってしまうという点が指摘されておりまして、
したがって現行のＨＬＡのマッチ数での配分というのは
具合が悪い。
従来の配分基準というのは、
ＨＬＡが主体になっておりますが、
ＨＬＡの６マッチの成績が５マッチや４マッチよりも悪い。
これは世界中どこを探しても信じられないデータであります。
ＡＢについては成績に大きな差が見られないという現状も明らかになりました。
これは従来から言われていたことですが、
ＨＬＡのマッチ数で配分基準が決まっておりましたが、
これは元々ＨＬＡがダブルで持っている方については、
マッチ数で合わせようと思うと、
どうしても６マッチというのは合わないケースというか、
元々、５つしか抗原をもってない方については６マッチというのはないわけです。
■■■公平性という点から非常に大きな問題■■■
最初の入口のところの、
機会の公平性という点から非常に大きな問題があるということは、
従来から指摘されていたことですが、
それだけではなく、実際の成績を勘案する場合に、
どうしても世界的にはミスマッチで成績が比べられておりますので、
そういう意味でも成績上、それをデータとして出す場合にも、
本当は幾つの抗原が合っているのかということがわからないままの、
厳密にいえばわからないデータになってしまうという点が指摘されておりまして、
したがって現行のＨＬＡのマッチ数での配分というのは
具合が悪い。
流れぶた切りｽﾏｿ。
長時間透析してる方いらっしゃいますか？
今度、今行ってるクリニックで、長時間透析を導入するらしくて、
まずは希望者からということらしいんですが、
してる方いらっしゃったら、経験談が伺えたらと思ってます。
正直悩んでます。
長時間透析してる方いらっしゃいますか？
今度、今行ってるクリニックで、長時間透析を導入するらしくて、
まずは希望者からということらしいんですが、
してる方いらっしゃったら、経験談が伺えたらと思ってます。
正直悩んでます。
281 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 20:33:43 ID:j5fac8Q9
>>280
患者会の雑誌は推奨しているし、そんな施設で出来るのは裏山なんじゃないでしょうか。
患者会の雑誌は推奨しているし、そんな施設で出来るのは裏山なんじゃないでしょうか。
移植に夢見すぎるとそういう考えになりがち
実際の移植後は大変よ
つうか職について衣食して職に復帰てかなり稀
そうとう環境恵まれてる上に移植がうまくいっているて事。
ある程度の年齢で手術に耐えられる体なら移植したほうが医療費削減には有効よ?
実際の移植後は大変よ
つうか職について衣食して職に復帰てかなり稀
そうとう環境恵まれてる上に移植がうまくいっているて事。
ある程度の年齢で手術に耐えられる体なら移植したほうが医療費削減には有効よ?
>>281
レスありがとうございます。
私も希有な施設だとは思います。
患者会の雑誌や医者の説明では、良いことずくめですぐ踏み切るべきだろうとは考えているのですが。
ただ、経験してる方がいらっしゃるのなら、どんなものかお聞きしたいと思います。
レスありがとうございます。
私も希有な施設だとは思います。
患者会の雑誌や医者の説明では、良いことずくめですぐ踏み切るべきだろうとは考えているのですが。
ただ、経験してる方がいらっしゃるのなら、どんなものかお聞きしたいと思います。
284 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 01:08:45 ID:2nFvKsan
以前、見学で行ったクリニックが実施していました。
そのクリニックは、長時間透析と特別に濾過した透析液がウリでした。
クリニック自体がやや古いのと、通うのが大変だったので違うクリニックに
決めましたが、透析歴30年以上の患者さんが20人弱もいてビックリでした。
クリニックの説明では、きれいな透析液であれば除水量が少なくても
長時間透析のほうがいいと言ってました。
血管の状態などにも、かなり影響されるとは思いますけど…
有る程度の血流量が確保できないと、ダイヤライザーの変更だけでは
対応しにくいこともあるらしい？です。
ちなもに、自分は導入直後は７時間でした。
そのクリニックは、長時間透析と特別に濾過した透析液がウリでした。
クリニック自体がやや古いのと、通うのが大変だったので違うクリニックに
決めましたが、透析歴30年以上の患者さんが20人弱もいてビックリでした。
クリニックの説明では、きれいな透析液であれば除水量が少なくても
長時間透析のほうがいいと言ってました。
血管の状態などにも、かなり影響されるとは思いますけど…
有る程度の血流量が確保できないと、ダイヤライザーの変更だけでは
対応しにくいこともあるらしい？です。
ちなもに、自分は導入直後は７時間でした。
285 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 02:54:26 ID:lyutMhlC
透析一年目くらいなんですが最近足の間接が痛いんです。
これも腎不全の影響なんですか？
これも腎不全の影響なんですか？
286 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 03:04:14 ID:A7aqJFW/
そりゃあ、だれでも移植できればしたほうがいいのはわかりきったことだけど、かぎりある献腎をそんなことに無駄遣いするのはどうかと。
スコアに人間性は加味されないから若い人に移植しても無駄になる場合があるね
述語安定は年齢に関係ないし。ま、移植したくてしたくてたまらん人間にはそういうの無駄に思えるかね。
それはそうと移植腎が一生ものじゃないという事を知らない人が多いけどなんでだろね
述語安定は年齢に関係ないし。ま、移植したくてしたくてたまらん人間にはそういうの無駄に思えるかね。
それはそうと移植腎が一生ものじゃないという事を知らない人が多いけどなんでだろね
288 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 04:01:56 ID:Fry9UZ44
曖昧にしているのには陰謀が隠されているからだ！これだからアホは苦労するわけだ
要は移植順は
1、HLAのマッチング
2、年間納税額
3、年令
4、地域
5、その他
ってのが希望なわけ？。
1、HLAのマッチング
2、年間納税額
3、年令
4、地域
5、その他
ってのが希望なわけ？。
290 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 08:25:44 ID:vK5ot550
移植すると十年位は使えるのかな？
291 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 09:48:07 ID:YiVUW8g9
老年になるほど、移植すれば早く逝きそうな気がする。
だから、生きが悪い腎臓でも移植して早く三途の川渡ってもらったほうが
透析するより医療費の損失が少なくて済むんじゃないだろうか。
だから、生きが悪い腎臓でも移植して早く三途の川渡ってもらったほうが
透析するより医療費の損失が少なくて済むんじゃないだろうか。
292 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 15:05:48 ID:YEXbyz2k
290＞＞親戚の叔父さんは移植から何の異常も無く２４年生きています。
質問させてください。
前からよく疲れると腎盂炎になります。
先々週も腎盂炎になり抗生物質で治療しました。
今回も熱っぽくて背中が痛いので「間違いないな」と思って受診したところ
熱が35.9度しかなく、腎盂炎ではないのかな？と思い帰ってきてしまいました
でも相変わらずだるいし背中は痛いしで・・・
急性期と慢性期とかあるようなんですが、慢性化してしまったんでしょうか。
前からよく疲れると腎盂炎になります。
先々週も腎盂炎になり抗生物質で治療しました。
今回も熱っぽくて背中が痛いので「間違いないな」と思って受診したところ
熱が35.9度しかなく、腎盂炎ではないのかな？と思い帰ってきてしまいました
でも相変わらずだるいし背中は痛いしで・・・
急性期と慢性期とかあるようなんですが、慢性化してしまったんでしょうか。
294 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 21:08:41 ID:YgD1F58j
>293
熱だけ測って帰ってきちゃったわけ？
一応尿検査くらいしてもらうべきだと思うが。
問題がなかったらそれでめでたしめでたしだし。
もともと腎臓ば丈夫じゃないんだから、人一倍気を付けないと。
熱だけ測って帰ってきちゃったわけ？
一応尿検査くらいしてもらうべきだと思うが。
問題がなかったらそれでめでたしめでたしだし。
もともと腎臓ば丈夫じゃないんだから、人一倍気を付けないと。
297 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 22:58:38 ID:FyGyXdqR
ここ2，3日で足首がパンパンにむくんでるんだけど腎臓関係以外でむくむ原因って
何かありますか？
5年程前に腎炎で入院したんだけどその時の症状に似ているけど・
先月に血液検査した時は特に問題はなかったんですが。。
気になる点はたんぱくがちょっとでてたって点です。
どなたか知識のある方ﾚｽ願います。
何かありますか？
5年程前に腎炎で入院したんだけどその時の症状に似ているけど・
先月に血液検査した時は特に問題はなかったんですが。。
気になる点はたんぱくがちょっとでてたって点です。
どなたか知識のある方ﾚｽ願います。
尿比重が1,039とかだったんだけど危ない？
（*￣ﾉ￣)/Ωチーン (*￣-￣)人 i~ 合掌
301 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 07:11:06 ID:DeSi/keo
基地外が透析やってました
>297
ごくごく大雑把な見分けかたとして、
脚がむくむのは心臓、
顔がむくむのは腎臓、
みたいなのがあるらしい。けど、あなたの場合は
腎臓が病気とまではいかないにしてもあまり丈夫じゃないために
疲れたりすると脚がむくむ、というタイプの可能性が高いと思う。
なんにせよ、早めに医者にかかるが吉。
ごくごく大雑把な見分けかたとして、
脚がむくむのは心臓、
顔がむくむのは腎臓、
みたいなのがあるらしい。けど、あなたの場合は
腎臓が病気とまではいかないにしてもあまり丈夫じゃないために
疲れたりすると脚がむくむ、というタイプの可能性が高いと思う。
なんにせよ、早めに医者にかかるが吉。
>297
ごくごく大雑把な見分けかたとして、
脚がむくむのは心臓、
顔がむくむのは腎臓、
みたいなのがあるらしい。けど、あなたの場合は
腎臓が病気とまではいかないにしてもあまり丈夫じゃないために
疲れたりすると脚がむくむ、というタイプの可能性が高いと思う。
なんにせよ、早めに医者にかかるが吉。
ごくごく大雑把な見分けかたとして、
脚がむくむのは心臓、
顔がむくむのは腎臓、
みたいなのがあるらしい。けど、あなたの場合は
腎臓が病気とまではいかないにしてもあまり丈夫じゃないために
疲れたりすると脚がむくむ、というタイプの可能性が高いと思う。
なんにせよ、早めに医者にかかるが吉。
304 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 10:20:08 ID:sEeU1hDE
中二日で１０キロ笛の糖尿デブは、顔がえらくむくんでくるため
初め弟が来たのかと勘違いされていましたよ。
初め弟が来たのかと勘違いされていましたよ。
305 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 12:52:57 ID:hSE/Rk1A
中２日の月曜日、４キロ増。あー、増えすぎたぁ。で、自己嫌悪。
結局１キロ残し。
でも、いっつも６キロ除水するデブ男（←シュレック似）がいるんだけど、
きっと増えは６キロ以上なんだろうな。いつドライへ戻すんだろう。
体もつらいけど、看護師に嫌味言われるのがもっとイヤなのにね。
結局１キロ残し。
でも、いっつも６キロ除水するデブ男（←シュレック似）がいるんだけど、
きっと増えは６キロ以上なんだろうな。いつドライへ戻すんだろう。
体もつらいけど、看護師に嫌味言われるのがもっとイヤなのにね。
中2日4kg増ならまだしも、10kgって何食って飲んだらそんなに増えるんだ？
3日分×多く見積もって2リットルの尿をためたとしても、せいぜい6kgだと思うが…
ひどい便秘でもしているんだろうか。
3日分×多く見積もって2リットルの尿をためたとしても、せいぜい6kgだと思うが…
ひどい便秘でもしているんだろうか。
>>304
そのネタ他でも見た。
そのネタ他でも見た。
308 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 14:27:11 ID:COBUf6X1
>>306
終わったあと、病院前の自販機でおーいお茶の５００ｍｌを一揆飲みしてましたよ。
ドライから14キロ残りって聞こえたな。
最近興味深いのは、規則正しく聞こえてくるイビキが突然とまり数十秒後に
噎せ返っているんですけど、あれなんでしょうかね？
終わったあと、病院前の自販機でおーいお茶の５００ｍｌを一揆飲みしてましたよ。
ドライから14キロ残りって聞こえたな。
最近興味深いのは、規則正しく聞こえてくるイビキが突然とまり数十秒後に
噎せ返っているんですけど、あれなんでしょうかね？
うちのｵﾔｼﾞ（透析暦3年位）
日曜の夜中（月曜深夜）に決まって息苦しくなって大騒ぎになるんだけど
おんなじ症状の人いる？
心臓が弱っているらしいが中二日はつらいのかな
起き上がっていると一時間ぐらいでおさまる
水分は殆ど取ってないんだけどな
日曜の夜中（月曜深夜）に決まって息苦しくなって大騒ぎになるんだけど
おんなじ症状の人いる？
心臓が弱っているらしいが中二日はつらいのかな
起き上がっていると一時間ぐらいでおさまる
水分は殆ど取ってないんだけどな
311 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 16:46:31 ID:stgnvVl9
心臓が小さいので、なるべく水分をとって大きくしたほうがいいです。
医者に相談してドライウエイトをアップしてもらいましょう。
医者に相談してドライウエイトをアップしてもらいましょう。
>>310
ドライの設定が重すぎるのでは？
ドライが重すぎた場合、余分な水が肺に溜まる<肺水腫>で息苦しくなることがあります。
息苦しく、喘息のような咳が出るのが特徴です。
座っていると、水分が下に移動して息が楽になります。
心胸比を見てもらって適正なドライに減らしたほうがよいと思われます。
ドライの設定が重すぎるのでは？
ドライが重すぎた場合、余分な水が肺に溜まる<肺水腫>で息苦しくなることがあります。
息苦しく、喘息のような咳が出るのが特徴です。
座っていると、水分が下に移動して息が楽になります。
心胸比を見てもらって適正なドライに減らしたほうがよいと思われます。
>>310
私も>>312さんの意見に同じ。ドライ設定に間違いがありそうな気が。
寝てると辛い、起きると少し楽になるのは、肺水腫によくある症状なので。
心臓が弱いということは、一気に除水は出来ないのだろうけど
イーカムなどで、適正なドライまで除水した方がいいように思います。
私も>>312さんの意見に同じ。ドライ設定に間違いがありそうな気が。
寝てると辛い、起きると少し楽になるのは、肺水腫によくある症状なので。
心臓が弱いということは、一気に除水は出来ないのだろうけど
イーカムなどで、適正なドライまで除水した方がいいように思います。
314 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 22:33:45 ID:tegiQtYS
やっぱり成立しちゃったよ…
>>310
ドライウエイトが多すぎても少なすぎても似た症状がでます。
病院で相談の上レントゲン撮影で心胸比を確認した方がいいでしょう。
カリウムの数値に以上がある場合もそういう症状が出る事もあります。
透析患者の場合はなんらかの症状に関する原因が一つや二つではないので注意が必要です。
たとえばまったく同じ症状が続いたとしてもその時々によって原因がまったく違う場合もあります。
肺や心臓に水が溜まるのは必ずしも水分をたくさん取った時とは限らず体調が原因の場合もありますのでそちらも注意してみてはと思います。
ドライウエイトが多すぎても少なすぎても似た症状がでます。
病院で相談の上レントゲン撮影で心胸比を確認した方がいいでしょう。
カリウムの数値に以上がある場合もそういう症状が出る事もあります。
透析患者の場合はなんらかの症状に関する原因が一つや二つではないので注意が必要です。
たとえばまったく同じ症状が続いたとしてもその時々によって原因がまったく違う場合もあります。
肺や心臓に水が溜まるのは必ずしも水分をたくさん取った時とは限らず体調が原因の場合もありますのでそちらも注意してみてはと思います。
サイコネフロロジーについて詳しく載っているサイトってないですが？
探して見たんですが見つからず。本買った方がいいんかな･･･
探して見たんですが見つからず。本買った方がいいんかな･･･
317 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 03:26:39 ID:rdGxvDQo
>>316
2冊買ったほうがいいです
2冊買ったほうがいいです
いよいよ今日腎臓移植手術だぁ…(>_<)緊張する…
皆様ありがとうです
ｵﾔｼﾞはﾄﾞﾗｲ体重43ｋで毎回3K程抜いているのですが
今より体重を軽くすると血圧が下がって、透析後ふらふらで歩けなくなってしまうようで
これ以上落とせないと言っとります
ｶﾘｳﾑ蛋白塩分とか水分とかかなり気をつけているんだけどまだ摂り過ぎなのかな
ﾚﾝﾄｹﾞﾝも取ったんですけど異状は無いみたい
毎週日曜の晩はｶﾞｸﾌﾞﾙです
ｵﾔｼﾞはﾄﾞﾗｲ体重43ｋで毎回3K程抜いているのですが
今より体重を軽くすると血圧が下がって、透析後ふらふらで歩けなくなってしまうようで
これ以上落とせないと言っとります
ｶﾘｳﾑ蛋白塩分とか水分とかかなり気をつけているんだけどまだ摂り過ぎなのかな
ﾚﾝﾄｹﾞﾝも取ったんですけど異状は無いみたい
毎週日曜の晩はｶﾞｸﾌﾞﾙです
320 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 10:06:38 ID:oPzApdnk
４３㌔で毎回３㌔増えは多すぎると思うよ。
中２日でも５％なら２．２㌔まででしょ。
中１日なら３％で１．３㌔増えまで。基本はね。
除水量の多いのが原因で体に負担がかかっているかどうかはわかんないけど。
お水やお茶を飲まなくても水分の多い食事をしていたら
体の中に水分が溜まるわけだし。
食事の見直しが必要かもしれないね。
中２日でも５％なら２．２㌔まででしょ。
中１日なら３％で１．３㌔増えまで。基本はね。
除水量の多いのが原因で体に負担がかかっているかどうかはわかんないけど。
お水やお茶を飲まなくても水分の多い食事をしていたら
体の中に水分が溜まるわけだし。
食事の見直しが必要かもしれないね。
321 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 12:12:20 ID:uuIJaPAd
たくさん飲み食いしてたくさん除水すると、その分だけ毒素が抜けるの非常に身体によいのは
間違いありません。
間違いありません。
322 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 12:30:38 ID:Oval7BBP
>>321
それは、程度問題。
それは、程度問題。
325 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 18:57:04 ID:R95i+HLT
食べてない人いる？食べなかったら治ったって人いる？
>>325
なにを？
なにを？
327 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 20:19:42 ID:Yj9p6I2K
ただいま帰って参りました。
おしっこまだ出ているので中1日で-0.3ｋｇ（ダイエット中でもある）
体調はばっちりいいのですが、腕が痛い。血管痛かな？？
なんだか腫れやすいし。こんなときどうしてますか？？
おしっこまだ出ているので中1日で-0.3ｋｇ（ダイエット中でもある）
体調はばっちりいいのですが、腕が痛い。血管痛かな？？
なんだか腫れやすいし。こんなときどうしてますか？？
329 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 20:56:31 ID:evACHTTQ
尿に異常があり不安なので近日中に医者にいくつもりなんですが、尿に異常があると腎臓がマズいことが多いんですよね。すみませんが、腎不全ってどのような症状があるのですか？蛋白とも関係ありますか？
330 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 21:00:02 ID:ScCmQEUk
そうか、「ジャーキング」というのか。
>>284
亀ですが、レスありがとうございました。
導入直後7時間ですか。
私は、まずは少しずつっていうんで、3時間から始めました。
そして、少しずつ引いていきました。
長時間透析ですが、来週あたりからまず5時間からってことで、決まりました。
皆様、スレ汚し失礼いたしました。
亀ですが、レスありがとうございました。
導入直後7時間ですか。
私は、まずは少しずつっていうんで、3時間から始めました。
そして、少しずつ引いていきました。
長時間透析ですが、来週あたりからまず5時間からってことで、決まりました。
皆様、スレ汚し失礼いたしました。
>>303
ﾚｽどうもです
逝ってきたんですが、様子見しかないとのこと。
まぁ、確かに血液検査上大きな問題はないと言われました
関節炎とかじゃないの～だって。
こっちは過去に瀕死の思いをしてて不安だったのに気にしすぎって
軽くあしらわれました。 少し様子を見ます。
ﾚｽどうもです
逝ってきたんですが、様子見しかないとのこと。
まぁ、確かに血液検査上大きな問題はないと言われました
関節炎とかじゃないの～だって。
こっちは過去に瀕死の思いをしてて不安だったのに気にしすぎって
軽くあしらわれました。 少し様子を見ます。
335 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 20:37:03 ID:mJFt54qG
私の行ってる透析施設が急に夜間透析を止めることになってね、
あと２ケ月の間に他へ移れって言うのさぁ。
人員確保できないのがホントの理由ではっきり言って経営が下手ってこと。
ああ、仕方ない、施設見学でも行くか。
あと２ケ月の間に他へ移れって言うのさぁ。
人員確保できないのがホントの理由ではっきり言って経営が下手ってこと。
ああ、仕方ない、施設見学でも行くか。
＞３３５
キミ、何県？
よければ、おしえて。
17じ以降開始の透析すると、病院側は、
夜間加算がもらえるはずなんだけど。
>>336
現実問題として働く気のない患者が多い現在では夜間をしても儲からない。
儲からないから夜間はしない。夜間しないから患者が働けない。益々夜間しない。
悪循環だな。
働かない（働けない）透析患者も夜間やってる病院に通うように腎友会で運動でもするべきだな。
現状で6時以降に入っても5時間透析できる施設がどれくらいあるよ？
働く人こそ長時間透析が必要で、医療費をつぎ込む価値がある人たちであるにもかかわらずだ。
現実問題として働く気のない患者が多い現在では夜間をしても儲からない。
儲からないから夜間はしない。夜間しないから患者が働けない。益々夜間しない。
悪循環だな。
働かない（働けない）透析患者も夜間やってる病院に通うように腎友会で運動でもするべきだな。
現状で6時以降に入っても5時間透析できる施設がどれくらいあるよ？
働く人こそ長時間透析が必要で、医療費をつぎ込む価値がある人たちであるにもかかわらずだ。
338 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 22:05:54 ID:XyrUc+v9
障害者自立支援法案が可決されて、人工透析を受けてる人は
来年4月から原則一割負担になるそうだけど、実際いくらになるんだろ？
俺の知り合いに透析受けてる人が居るんだが、無職で払えるのかなぁ・・・。
来年4月から原則一割負担になるそうだけど、実際いくらになるんだろ？
俺の知り合いに透析受けてる人が居るんだが、無職で払えるのかなぁ・・・。
>>338
最大月に1万円。後は自治体の助成次第。
最大月に1万円。後は自治体の助成次第。
>>340
透析患者にとっては酷くないよ。
地域によってはあるというか、ほとんどの地域で全額自治体負担になっている。
実質的には自立支援法はほとんど関係がない。
しかし、それだと多くの人数（選挙の票）を抱える透析患者を巻き込めないから、患者会の幹部が一割負担だと危機感を煽ってる。
真実を伝えたら馬鹿患者は動かないと思ってるんだろうね。
確かにこれをきっかけに現状の制度全体が変わっていく可能性がある。
だけど、真実を伝えずに反対させようという幹部連中のやり方は気に入らない。
自分らだけが分かってればいいと思ってるんだよ。
透析患者にとっては酷くないよ。
地域によってはあるというか、ほとんどの地域で全額自治体負担になっている。
実質的には自立支援法はほとんど関係がない。
しかし、それだと多くの人数（選挙の票）を抱える透析患者を巻き込めないから、患者会の幹部が一割負担だと危機感を煽ってる。
真実を伝えたら馬鹿患者は動かないと思ってるんだろうね。
確かにこれをきっかけに現状の制度全体が変わっていく可能性がある。
だけど、真実を伝えずに反対させようという幹部連中のやり方は気に入らない。
自分らだけが分かってればいいと思ってるんだよ。
支払っている税金によって一万・五千円・二千五百円 生保で零円。
ある程度の反対があったからこの程度で済んだと考える事もできるので幹部連中乙!
真実はある程度新聞等読んでいれば得られるはずです。
長期透析患者はさまざまな疾患を抱えている可能性が高い。
更に他の重篤な疾患を持ちつつ透析をしている人も多い。こういう人たちが今回一番きつい思いをする事になりますね。
2ch出来る環境の透析患者はまだ状況良い方です。世の中には自分の立ち居地からは見えない物がたくさんありますね。
ある程度の反対があったからこの程度で済んだと考える事もできるので幹部連中乙!
真実はある程度新聞等読んでいれば得られるはずです。
長期透析患者はさまざまな疾患を抱えている可能性が高い。
更に他の重篤な疾患を持ちつつ透析をしている人も多い。こういう人たちが今回一番きつい思いをする事になりますね。
2ch出来る環境の透析患者はまだ状況良い方です。世の中には自分の立ち居地からは見えない物がたくさんありますね。
うちの親は、他にいろいろ疾患があります。
正直この法案はきついっす。
この年末には、白内障の手術を受けますが、法案施行前で正直ホッとしてます。
正直この法案はきついっす。
この年末には、白内障の手術を受けますが、法案施行前で正直ホッとしてます。
個人差があると思いますが、みなさんは尿は透析導入後 いつまで出てましたか？あと、今でも出てる人いますか？
>>344
速攻で出なくなりましたよ。入院中は尿量測定していたんだけど、
日に日に減っていくのでびっくりしました。今は（導入２年弱）
ほとんど出ません。水分取りすぎたときぐらいににちょっと出るくらい。
全然関係ないけどそろそろみかんがおいしい季節ですねぇ…
速攻で出なくなりましたよ。入院中は尿量測定していたんだけど、
日に日に減っていくのでびっくりしました。今は（導入２年弱）
ほとんど出ません。水分取りすぎたときぐらいににちょっと出るくらい。
全然関係ないけどそろそろみかんがおいしい季節ですねぇ…
346 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 01:50:07 ID:o1UPPMbR
どなたかシャントに人工血管を入れてる方いますか。
人工血管にして気をつけることはありますか。
人工血管にして気をつけることはありますか。
348 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 02:17:32 ID:Lt26EKmm
>>345みかんに釣られてみる
そのみかんなんですけど、ほんと最近おいしい季節となりましたね
なんつかスーパー行くと試食にみかんでてるんでそれで我慢してます
行ったり来たりで3回はみかん補充したので買わない程度に食べましたよ
すっごいおいしかったですよりんごも梨もいけますが今はみかん最強＞＜
そのみかんなんですけど、ほんと最近おいしい季節となりましたね
なんつかスーパー行くと試食にみかんでてるんでそれで我慢してます
行ったり来たりで3回はみかん補充したので買わない程度に食べましたよ
すっごいおいしかったですよりんごも梨もいけますが今はみかん最強＞＜
349 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 02:46:59 ID:XQ80GJcR
>>346
私ではないですが、知ってる人がグラフトを入れてます。
人工血管（グラフト）は、普通の血管を使ったシャントに比べて
どうしても閉塞しやすいです。人工物ということや、
分枝がないというのが原因なんですが、下手に押さえたりすると、
すぐ詰まってしまいます。
普通の血管を使って作ったシャントでもそうですが
シャント側の腕に荷物を引っ掛けたりしない、
腕枕は絶対しない、こまめにスリルを確かめる
（出来れば聴診器を使って）など、気をつけてみて下さい。
あと、駆血帯もあまり長い時間は締められないので、
穿刺直前に締めてもらうか、いっそナシで刺してもらった方が
いいかも知れませんね。
私ではないですが、知ってる人がグラフトを入れてます。
人工血管（グラフト）は、普通の血管を使ったシャントに比べて
どうしても閉塞しやすいです。人工物ということや、
分枝がないというのが原因なんですが、下手に押さえたりすると、
すぐ詰まってしまいます。
普通の血管を使って作ったシャントでもそうですが
シャント側の腕に荷物を引っ掛けたりしない、
腕枕は絶対しない、こまめにスリルを確かめる
（出来れば聴診器を使って）など、気をつけてみて下さい。
あと、駆血帯もあまり長い時間は締められないので、
穿刺直前に締めてもらうか、いっそナシで刺してもらった方が
いいかも知れませんね。
351 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 10:31:23 ID:6Qkvcwun
実際、働かせてもらえない。仕事がない。
導入前、ぶっ倒れて2ヶ月入院後、会社に戻ったら自分の席にしらない
にいちゃんがすわってて、上司も「辞めるか、どうするか考えろ」でも
「自己都合退職ね」なんてこといいやがる。もうぶち切れですよ。
「出るとこでて、納得いくまで会社と戦う」と宣言したらあっさり、退職
金5割上積み、会社都合退職。でも「顧客には自己都合でやめたと言ってくれ」
こんなもんです世の中って。
導入前、ぶっ倒れて2ヶ月入院後、会社に戻ったら自分の席にしらない
にいちゃんがすわってて、上司も「辞めるか、どうするか考えろ」でも
「自己都合退職ね」なんてこといいやがる。もうぶち切れですよ。
「出るとこでて、納得いくまで会社と戦う」と宣言したらあっさり、退職
金5割上積み、会社都合退職。でも「顧客には自己都合でやめたと言ってくれ」
こんなもんです世の中って。
>>351
退職金を５割上積みしてもいてほしくない人間性だったんだろうな。
退職金を５割上積みしてもいてほしくない人間性だったんだろうな。
>>351
自分も体調不→長期入院で退職した。（自己都合にされた）
そのときは精神的にもボロボロでゴネル気力もなかった。仕方ないね。
去年3月に退職したんだけど、今もまだ求職活動中だ。
>>352
５年勤めた会社で退職金は60万だった。
もし、退職金を5割り増しだとしても＋30万。1.5ヶ月の給料分くらいだ。
会社からすれば、いつ休むか分からない体調不良の社員を1.5ヶ月雇うより、元気なヤツをこき使いたいはず。
人間性の良し悪しは経営側には些細なことで、雇う上では何の理由にもならない問題だ。
自分も体調不→長期入院で退職した。（自己都合にされた）
そのときは精神的にもボロボロでゴネル気力もなかった。仕方ないね。
去年3月に退職したんだけど、今もまだ求職活動中だ。
>>352
５年勤めた会社で退職金は60万だった。
もし、退職金を5割り増しだとしても＋30万。1.5ヶ月の給料分くらいだ。
会社からすれば、いつ休むか分からない体調不良の社員を1.5ヶ月雇うより、元気なヤツをこき使いたいはず。
人間性の良し悪しは経営側には些細なことで、雇う上では何の理由にもならない問題だ。
そういう話を聞くと仕事続けていられる俺はまだ幸せなのかな?
俺は小売業の店員だからある程度時間の都合はつくって言うのも
続けられた大きな理由だけど、会社側も理解してくれて自宅に近い店に
移動させてくれたし、透析の先生ももし会社ともめるようなら手助けして
くれるって言ってくれてたし。
でも確かある程度の会社だと身体障害者を雇わなければいけないんじゃ
なかったっけ？そういう意味で言うと透析してる奴らは時間さえクリア
できれば企業にとっては扱いやすい障害者だと思うんだけどな。
俺は小売業の店員だからある程度時間の都合はつくって言うのも
続けられた大きな理由だけど、会社側も理解してくれて自宅に近い店に
移動させてくれたし、透析の先生ももし会社ともめるようなら手助けして
くれるって言ってくれてたし。
でも確かある程度の会社だと身体障害者を雇わなければいけないんじゃ
なかったっけ？そういう意味で言うと透析してる奴らは時間さえクリア
できれば企業にとっては扱いやすい障害者だと思うんだけどな。
自分は自営というか、自宅で小さな事務所やってるので、
時間の融通はかなり利きます。
その代わり、体のトラブルで入院したりすると
それだけで即座に仕事を打ち切られる恐れがあるので、
（同業者は数多いますから、よそへ頼むと言われてしまいます）
自己管理はかなり厳しくなってしまいます。
誰か補助者がいれば、その人に任せられますが
人を雇うほどの仕事量はないし、やたら顧問先を増やして、
自分の体調崩してもいけないと思うと、あまり規模を大きくも出来ないし。
いくら頑張りたくても、体の無理が利かないという辛さはありますねorz
>>354
私もそう思うのですが、雇う側は何故か車椅子の方を
優先する傾向にあるようです。市や県の障害者枠で
採用されるのも、大抵は車椅子の方。内部障害者は
病気が原因の障害者だからか、「いつ休むかわからない」と
思われているようで…
透析している人で、体調のいい人は、そんなしょっちゅう
休んだりはないと思いますけど、まだまだ一般の人には
理解されていないようです。
時間の融通はかなり利きます。
その代わり、体のトラブルで入院したりすると
それだけで即座に仕事を打ち切られる恐れがあるので、
（同業者は数多いますから、よそへ頼むと言われてしまいます）
自己管理はかなり厳しくなってしまいます。
誰か補助者がいれば、その人に任せられますが
人を雇うほどの仕事量はないし、やたら顧問先を増やして、
自分の体調崩してもいけないと思うと、あまり規模を大きくも出来ないし。
いくら頑張りたくても、体の無理が利かないという辛さはありますねorz
>>354
私もそう思うのですが、雇う側は何故か車椅子の方を
優先する傾向にあるようです。市や県の障害者枠で
採用されるのも、大抵は車椅子の方。内部障害者は
病気が原因の障害者だからか、「いつ休むかわからない」と
思われているようで…
透析している人で、体調のいい人は、そんなしょっちゅう
休んだりはないと思いますけど、まだまだ一般の人には
理解されていないようです。
>>355
重い物もてないとか、体調が悪いとか、透析のせいにしてサボる人間がたくさんいるから仕方がない。
女の荷物はもてても、会社の荷物はもてません。
合コンには参加して一気のみをしても、会社の付き合いには食事制限あるので参加しません。
重い物もてないとか、体調が悪いとか、透析のせいにしてサボる人間がたくさんいるから仕方がない。
女の荷物はもてても、会社の荷物はもてません。
合コンには参加して一気のみをしても、会社の付き合いには食事制限あるので参加しません。
357 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 20:34:27 ID:LJfe+bso
>>356
あのエロオヤジのことかｗ
あのエロオヤジのことかｗ
>>356
そしてそういう偏見が一番悪いという事を言いたいのですな?
そしてそういう偏見が一番悪いという事を言いたいのですな?
>>356は自分の事言ってるんだろ？。
今はいい時代ですね
携帯からもいろんな情報を得られる
わたしが透析を始めた頃(１５年ほど前)は携帯はおろかパソコンも今ほど普及してなかったので自分ひとりで試行錯誤していました
ホントいい時代になったものです
知らなくていいようなことまで知ってしまうという害もありますが
携帯からもいろんな情報を得られる
わたしが透析を始めた頃(１５年ほど前)は携帯はおろかパソコンも今ほど普及してなかったので自分ひとりで試行錯誤していました
ホントいい時代になったものです
知らなくていいようなことまで知ってしまうという害もありますが
かかってこいや！障害者どもめ
362 ：病弱名無しさん：2005/11/05(土) 13:14:38 ID:+FFimgVY
中一日で１０キロ近く増えてきた糖尿デブがいて、「何そんなに飲んだの？」って聞かれたら
「サッポロ一番食べた！」って元気よく答えてたのにﾜﾛﾀ
最後には「食べたいから食べたんだ。しょうがないだろ！」ってキレてました。
「サッポロ一番食べた！」って元気よく答えてたのにﾜﾛﾀ
最後には「食べたいから食べたんだ。しょうがないだろ！」ってキレてました。
視床下部の中枢神経が痛んでるだから、そう責めてやるな。
好きなモンを好きなだけ喰うのも、ある意味QSLの向上なんじゃなかろうかと思う今日この頃。
365 ：病弱名無しさん：2005/11/05(土) 14:37:51 ID:Lbfjt99M
インスタント食品って食べていいのかな？カリウム高そう。
>>361
「かまってくれや!」の間違いですか?
「かまってくれや!」の間違いですか?
367 ：病弱名無しさん：2005/11/05(土) 19:35:29 ID:CA9cemvk
デブの透析患者ですが、いつも減っているのにしかられます。
「食べてないんだろう？」って。
「食べてないんだろう？」って。
うん？俺、普通にカップラーメンとか食ってるよ。
一応血液検査ではＯＫ範囲に入ってるから気にしないで食ってる。
ただ、どうしてものどが乾くのは仕方ない。
一応血液検査ではＯＫ範囲に入ってるから気にしないで食ってる。
ただ、どうしてものどが乾くのは仕方ない。
370 ：病弱名無しさん：2005/11/06(日) 04:25:16 ID:rvHXk4fC
>>369
カップ系より丼系にすると、調味料を調節できていいかもしんない
カップ系より丼系にすると、調味料を調節できていいかもしんない
カップ麺でも、スープが別になってるものの方がいいよね。
カップヌードルとか、チキンラーメンのようにスープが麺に
ふりかけてあったり、しみこませてあるものは、調節しにくいし。
でも、やっぱり袋ラーメンの方が安いし、スープ半分とか
出来るし、野菜や肉、卵などを入れることも出来るし
同じ食べるにしてもそちらの方がいいのかも。
カップヌードルとか、チキンラーメンのようにスープが麺に
ふりかけてあったり、しみこませてあるものは、調節しにくいし。
でも、やっぱり袋ラーメンの方が安いし、スープ半分とか
出来るし、野菜や肉、卵などを入れることも出来るし
同じ食べるにしてもそちらの方がいいのかも。
372 ：病弱名無しさん：2005/11/07(月) 09:44:53 ID:FmExFuZE
>>285 副甲状腺機能亢進症かもしれませんね。
私もその症状ですが、足が鉛のように重く、関節も痛かったです。
リンを抑えるための食事でカルシウム不足になり、
インタントＰＴＨというホルモンが過剰に出ている状態です。
放置すると、副甲状腺が肥大し、摘出しなければなりませんので
早めに透析医に相談すると良いとおもます。
カルシウムを上げてリンを下げる薬（カルタン等）や、
活性型ビタミンＤでカルシウムの精製を促す薬などが処方されます。
副甲状腺機能亢進症はリンが多くてもなります。
血液検査でリンが多いようなら、リンを下げる薬を多くしてもらったり
透析効率を上げたり、たんぱく質の多いものやインスタント食品を控ましょう。
骨がスカスカになったり、異所石灰化（血管などにカルシウムがついて硬くなり
ポッキリ折れたりする）を起こす原因にもなるので、結構怖いです。
私もその症状ですが、足が鉛のように重く、関節も痛かったです。
リンを抑えるための食事でカルシウム不足になり、
インタントＰＴＨというホルモンが過剰に出ている状態です。
放置すると、副甲状腺が肥大し、摘出しなければなりませんので
早めに透析医に相談すると良いとおもます。
カルシウムを上げてリンを下げる薬（カルタン等）や、
活性型ビタミンＤでカルシウムの精製を促す薬などが処方されます。
副甲状腺機能亢進症はリンが多くてもなります。
血液検査でリンが多いようなら、リンを下げる薬を多くしてもらったり
透析効率を上げたり、たんぱく質の多いものやインスタント食品を控ましょう。
骨がスカスカになったり、異所石灰化（血管などにカルシウムがついて硬くなり
ポッキリ折れたりする）を起こす原因にもなるので、結構怖いです。
373 ：病弱名無しさん：2005/11/07(月) 09:50:09 ID:rr2ENlTj
ちょっと気を抜いたら４k増。引けるかなぁ(-_-;)。
375 ：病弱名無しさん：2005/11/07(月) 21:07:30 ID:Pap9nDty
>>374
4時間で６キロひくデブのことを考えろ。
4時間で６キロひくデブのことを考えろ。
3時間で4キロは引いてもらえなかったよ。
377 ：病弱名無しさん：2005/11/07(月) 21:42:48 ID:Pap9nDty
4時間にしてもらえよー
378 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 00:42:26 ID:fTreHfvA
みんなは自分が通ってる透析施設に満足してますか？満足とまではいかないにしても不満などないですか？
あ～あまりにも程度の低いスタッフ達に付き合うのは疲れます…定期的に精神鑑定やってんのかな？
あ～あまりにも程度の低いスタッフ達に付き合うのは疲れます…定期的に精神鑑定やってんのかな？
379 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 10:54:01 ID:e0gIph3m
おしっこでてるせいか、いつもマイナスしてます。
10月からもう6㎏も落ちた。
どうすれば、減らないんだろう？？
10月からもう6㎏も落ちた。
どうすれば、減らないんだろう？？
380 ：病弱名無しさん：2005/11/08(火) 11:22:43 ID:QFeCRDf8
三食さっぽろ一番
みそ？
383 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 00:33:04 ID:bQlwVqYR
384 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 10:34:12 ID:oREot3lj
８月より透析に入りました。
皆さん「ペンレス」は治療何時間前に貼ってますか？
因みに私は約２時間前ですが、痛い時とあまり痛くない時と
バラツキます。
貼り方のコツなんてありますか？
皆さん「ペンレス」は治療何時間前に貼ってますか？
因みに私は約２時間前ですが、痛い時とあまり痛くない時と
バラツキます。
貼り方のコツなんてありますか？
385 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 11:30:45 ID:n1j+tIaE
体調によって痛みの感覚が違ったりもするしな～・・・
導入時は一枚を縦半分に切って血管に沿って貼ってたかな。
高いからあんまり枚数くれないし
貼ってないところ刺されるとかえって痛いしｗ
・・で、貼らなくなってはや１０年・・慣れると穿刺も日課だね。
逆に痛いと・・生きてる証拠・・とか思っているよ、最近は。
導入時は一枚を縦半分に切って血管に沿って貼ってたかな。
高いからあんまり枚数くれないし
貼ってないところ刺されるとかえって痛いしｗ
・・で、貼らなくなってはや１０年・・慣れると穿刺も日課だね。
逆に痛いと・・生きてる証拠・・とか思っているよ、最近は。
386 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 11:41:39 ID:oREot3lj
ってか、ペンレスなるものを一度も使ったことがないんだが…。
388 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 15:56:52 ID:GNLj73Hc
自分も。
389 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 16:03:25 ID:aa8HxvUa
質問なんですが、母親が多発性腎のう胞で遺伝性があると言われ、検査してもらったんですが、私も同じ病気と言われました。でも、血液を見ても問題がなく、エコーでわかったんですか…。尿はちゃんと出てるんですが、将来透析すると考えてよいのでしょうか？
390 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 18:08:55 ID:lukce2Wc
はい、親子そろって透析です。
391 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 19:06:14 ID:X9Fkp1/q
はい、親子孫そろって透析です。
>>389
イ㌔
イ㌔
393 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 20:55:53 ID:o60LhoBN
ペンレスしてても痛いときは痛いよ。
394 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 21:14:17 ID:Q99TanYH
ペンレスやユーパッチって一回の透析に二枚までしか保険きかないんだって。
395 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 21:59:53 ID:KGA4m9NG
クレ２．３、腎機能３０％。もう薬飲むのやめました。
どれくらいで透析になれるでしょうか？
どれくらいで透析になれるでしょうか？
ペンレスはなきゃないでどうにかなりそうだけど
病院がくれるので貼ってる。無痛の時と、
それなりに痛い時はあるけど、貼ってない時に
比べれば多少違うかな？2時間くらい前に貼らないと
あまり効果が出ないみたいです。
貼り忘れてそのまま穿刺したこともあるけど、
死ぬほど痛いとは思わなかった。
しかし、だからといって何度も刺し直されるのは勘弁。
ちなみに針は16Gです。
病院がくれるので貼ってる。無痛の時と、
それなりに痛い時はあるけど、貼ってない時に
比べれば多少違うかな？2時間くらい前に貼らないと
あまり効果が出ないみたいです。
貼り忘れてそのまま穿刺したこともあるけど、
死ぬほど痛いとは思わなかった。
しかし、だからといって何度も刺し直されるのは勘弁。
ちなみに針は16Gです。
398 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 22:14:53 ID:/WV3NLM6
俺はだいたいペンレス１時間ぐらい前に貼るな。
まったく痛みのないときもあるし、痛いときもある。
でも透析中にも痛い時があるからその時は困り者…
針が血管に当たってるのじゃなくて刺さってる場所が痛い。
これは対策のしようがないんですかね？
まったく痛みのないときもあるし、痛いときもある。
でも透析中にも痛い時があるからその時は困り者…
針が血管に当たってるのじゃなくて刺さってる場所が痛い。
これは対策のしようがないんですかね？
400 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 23:15:42 ID:Q99TanYH
401 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 02:24:50 ID:qSr4GWVv
>>389
俺も多発性嚢胞腎だけど結して悲観するな 一生透析にならない嚢胞患者もい
るからね。 脳動脈瘤の余病に気をつけろ かなり高確率だからな。
血圧に注意して食事も暴飲暴食をさけて 睡眠不足をさけて健康的な生活を
送れ。 血管造影剤とか痛み止めの注射を打つような病気をしなければ一気に
腎機能が落ち込むことは無いと思う。 一病息災という気構えでガンガレ。
困った時はチンコ握って「息子だけはお助けください」と祈れ。
俺も多発性嚢胞腎だけど結して悲観するな 一生透析にならない嚢胞患者もい
るからね。 脳動脈瘤の余病に気をつけろ かなり高確率だからな。
血圧に注意して食事も暴飲暴食をさけて 睡眠不足をさけて健康的な生活を
送れ。 血管造影剤とか痛み止めの注射を打つような病気をしなければ一気に
腎機能が落ち込むことは無いと思う。 一病息災という気構えでガンガレ。
困った時はチンコ握って「息子だけはお助けください」と祈れ。
402 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 03:48:00 ID:Ve8kfX0u
それで子供が透析です
403 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 10:58:51 ID:Zg/L0uu8
＞＞395自分はクレ２．０から薬及び厳しい食事療法しているのにも関わらず、
１０ヶ月で、クレが１１．５になり透析の為のシャント作りをし、１１ヶ月で、
透析を開始し、現在透析１年４ヶ月です。でも透析前と今では、食事制限がか
なり緩和されたので、楽になりました。
１０ヶ月で、クレが１１．５になり透析の為のシャント作りをし、１１ヶ月で、
透析を開始し、現在透析１年４ヶ月です。でも透析前と今では、食事制限がか
なり緩和されたので、楽になりました。
404 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 13:01:53 ID:upvIu93H
398、401 アドバイスありがとうございます。色々悲観的に考えていました。でも、気を付けていれば、透析する前に寿命を迎える可能性があるなら、すこし希望が出てきました。来週、CTの検査を受けてきます。
406 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 19:38:18 ID:pW3u5Yv8
自己負担額…上がるみたいですね(:_;)
407 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 21:37:40 ID:2OwrSb31
特定疾病療養受給者証や障害者手帳の申請は透析導入のどのタイミングで行うものなのでしょうか？
シャントをつくるのが決まってからですか？その前からでしょうか？気になります。
シャントをつくるのが決まってからですか？その前からでしょうか？気になります。
>>407
特定疾病療養受給者証は、透析が始まってから。
透析が始まったら、病院の方から言ってくれると思います。
障害者手帳の申請は、今から出来ますが、クレアチニンの値よって、等級が違ってくるので、
これも一度、医者に聞いてみてからの方がいいと思います。
特定疾病療養受給者証は、透析が始まってから。
透析が始まったら、病院の方から言ってくれると思います。
障害者手帳の申請は、今から出来ますが、クレアチニンの値よって、等級が違ってくるので、
これも一度、医者に聞いてみてからの方がいいと思います。
409 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 22:59:05 ID:MzXFiW2L
マル障（障害者医療症）と障害者手帳はクレアチニン８以上で１級もらえるよ。
それ以下の数値でも３級、４級はもらえるから担当医に相談してみては？
マル障は医療費の自己負担がぐんと軽くなるから
もらっといたほうがいいかも。
特定疾病はシャントを作ったあたりで医師から話が出ると思うけどね。
言われなければ自分から切り出すべし。
それ以下の数値でも３級、４級はもらえるから担当医に相談してみては？
マル障は医療費の自己負担がぐんと軽くなるから
もらっといたほうがいいかも。
特定疾病はシャントを作ったあたりで医師から話が出ると思うけどね。
言われなければ自分から切り出すべし。
410 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 23:32:06 ID:9ok8kNb/
障害者になることに抵抗のヒドクあった人いるかな？俺は抵抗なかったといえば
無いともいいがたいけど、テレビで豆腐屋の娘みたいなのが障害者になるってことで
家族中で、本人含め悲壮感いっぱいなのをみて、そこまで抵抗は無かったとつっこみ
たくなったんだけど、皆さんの場合はどうですか？あっけらかんとしてるか
かなり凹むかどんなかな～と思って･･･
無いともいいがたいけど、テレビで豆腐屋の娘みたいなのが障害者になるってことで
家族中で、本人含め悲壮感いっぱいなのをみて、そこまで抵抗は無かったとつっこみ
たくなったんだけど、皆さんの場合はどうですか？あっけらかんとしてるか
かなり凹むかどんなかな～と思って･･･
>>410
俺はまったく抵抗なかった。主治医が励ましてくれたってのもあるけど。
正直、手足がなくなったとか寝たきりになったとかなら別だろうけど、
とりあえず見た目普通には生活できるからかもしれん。
透析患者の自己負担増加ってニュースでやってたけど、俺にはまったく
関係のない話でした。そんなに収入ないもんなぁ。
俺はまったく抵抗なかった。主治医が励ましてくれたってのもあるけど。
正直、手足がなくなったとか寝たきりになったとかなら別だろうけど、
とりあえず見た目普通には生活できるからかもしれん。
透析患者の自己負担増加ってニュースでやってたけど、俺にはまったく
関係のない話でした。そんなに収入ないもんなぁ。
>>410 私は正直ちょっとビビリましたね。身内に知的障害者がいるもんで。
その分立ち直りは早かったですが、私みたいな元気なもんが
色々福祉のサービス受けてるのが申し訳ない。
>>411 しかし月収53万円もない（ｗ
その分立ち直りは早かったですが、私みたいな元気なもんが
色々福祉のサービス受けてるのが申し訳ない。
>>411 しかし月収53万円もない（ｗ
月収53万…年収で600万？
間違っても届きそうにない金額。
間違っても届きそうにない金額。
だから、そんな金持ちには払わせろってことなんだろうね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000165-jij-pol
高所得者の透析、負担増へ＝1カ月当たり2万円に－厚労省
厚生労働省は11日の自民党社会保障制度調査会医療委員会で、
慢性腎不全のため人工透析を受けている患者の自己負担限度額を
1カ月1万円に抑えている特例措置を見直し、月収53万円以上の
高所得者については自己負担限度額を2万円に増額する案を示した。
1984年で6万人だった人工透析を受ける患者数が、2004年には
25万人へ急増したことを受け、ほかの病気の治療と同様、所得に
応じた負担を求める。
高所得者の透析、負担増へ＝1カ月当たり2万円に－厚労省
厚生労働省は11日の自民党社会保障制度調査会医療委員会で、
慢性腎不全のため人工透析を受けている患者の自己負担限度額を
1カ月1万円に抑えている特例措置を見直し、月収53万円以上の
高所得者については自己負担限度額を2万円に増額する案を示した。
1984年で6万人だった人工透析を受ける患者数が、2004年には
25万人へ急増したことを受け、ほかの病気の治療と同様、所得に
応じた負担を求める。
>>395
先生とウマが合わないなら病院変えろ。
その当時今みたいにネットもなく薬飲むと
頭痛いし、病院で薬もらうのに半日かかるので飲むの止めた。
腎機能５０％で薬飲まないで1年で透析。
理由は知らんが薬はちゃんと飲んだほうがいい。
薬が合わないなら変えてくれると思う
先生とウマが合わないなら病院変えろ。
その当時今みたいにネットもなく薬飲むと
頭痛いし、病院で薬もらうのに半日かかるので飲むの止めた。
腎機能５０％で薬飲まないで1年で透析。
理由は知らんが薬はちゃんと飲んだほうがいい。
薬が合わないなら変えてくれると思う
透析になる じゃなくて、透析になれる
というところが気になるな。
というところが気になるな。
418 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 22:52:19 ID:g15Cw8g1
明日から、施設を変わります。というのも前にも言ったけど、突然、今までの
施設が夜間やめますっていうもんだからね。
じゃ、さっさと移ったほうがイイやと思ってね。
でもドキドキだよ。
ちなみに愛知県の尾張地方のクリニックなんだけどね。
施設が夜間やめますっていうもんだからね。
じゃ、さっさと移ったほうがイイやと思ってね。
でもドキドキだよ。
ちなみに愛知県の尾張地方のクリニックなんだけどね。
419 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 01:26:51 ID:eY4kN542
腎臓病患者のＨＰは嫌ですわ。
保存期腎不全患者は、仲間に入れてもらえない。
透析期まで病気が進行しなくても、十分不便な食生活なんですけどね。
保存期腎不全患者は、仲間に入れてもらえない。
透析期まで病気が進行しなくても、十分不便な食生活なんですけどね。
420 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 01:29:37 ID:eY4kN542
透析も普通の健康保険だけにすればＯＫなんでは？
だったら、保存期の時に真剣になれると思う。
毎日、蛋白質制限４０ｇはキツイわ。
だったら、保存期の時に真剣になれると思う。
毎日、蛋白質制限４０ｇはキツイわ。
421 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 02:37:26 ID:nBwwXA1l
蛋白制限って意味あんの？
塩分と血圧注意してればいいんでないの？
塩分と血圧注意してればいいんでないの？
422 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 03:40:47 ID:eY4kN542
423 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 03:49:01 ID:nBwwXA1l
蛋白制限は意味がないって話もよく聞きますね。
しっかり食べなきゃ健康にはよくないし
蛋白を制限すれば栄養のバランスは自然と糖質、脂肪過多となる。
とにかく塩分。ふりかけなんてただの塩。透析患者なんて
マイふりかけ持参だよいつも。信じられん。
ふりかけ山ほどかけて。。
その塩分が高血圧招いて腎不全になってるのに。
しっかり食べなきゃ健康にはよくないし
蛋白を制限すれば栄養のバランスは自然と糖質、脂肪過多となる。
とにかく塩分。ふりかけなんてただの塩。透析患者なんて
マイふりかけ持参だよいつも。信じられん。
ふりかけ山ほどかけて。。
その塩分が高血圧招いて腎不全になってるのに。
424 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 03:49:53 ID:mNT9A+mq
まあ賛否両論って感じだよね、食事療法。
厳しくしても実行率落ちるし、精神衛生上良くない場合も。
「毎回ハカリできっちり管理できて計算がおっくうじゃない人」
「食事療法に力を入れている医者や腎臓食に詳しい栄養士マメに相談できる恵まれた環境の人」にしかお勧めできん。
自己流なんてなおさら危険。やらないほうがまし。
厳しくしても実行率落ちるし、精神衛生上良くない場合も。
「毎回ハカリできっちり管理できて計算がおっくうじゃない人」
「食事療法に力を入れている医者や腎臓食に詳しい栄養士マメに相談できる恵まれた環境の人」にしかお勧めできん。
自己流なんてなおさら危険。やらないほうがまし。
425 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 03:57:32 ID:mNT9A+mq
そういえばこないだ見た威勢の良い声だして走り回ってた
デパートの鮮魚コーナーの親父の腕に立派なシャントがあったなあ。
心の中で応援したよ。
デパートの鮮魚コーナーの親父の腕に立派なシャントがあったなあ。
心の中で応援したよ。
426 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 04:09:42 ID:ptRCTWda
年末調整の用紙に記入したら所得税って帰ってくるの？？
428 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 05:04:15 ID:eY4kN542
429 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 05:12:18 ID:eY4kN542
>>425
大概の魚は、１５ｇで蛋白質３ｇ。
保存期に美味い魚介類をたらふく食っていたんだろうな。この親父。
でも、透析でめげずに働く人には、国が生活の保証をしてやるべきだよな。
頑張れ！！と言いたくなるわ。
大概の魚は、１５ｇで蛋白質３ｇ。
保存期に美味い魚介類をたらふく食っていたんだろうな。この親父。
でも、透析でめげずに働く人には、国が生活の保証をしてやるべきだよな。
頑張れ！！と言いたくなるわ。
430 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 08:53:47 ID:fbGNrJAf
431 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 14:00:18 ID:aaFb+2QG
>>421 たんぱく質の過剰摂取も残腎機能を落としますが･･･
432 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 17:09:44 ID:3NIi28FR
>>428
宮様くらいだったら「出されたモノだけ食べる生活」していれば
食事療法なんて簡単に出来そうな予感。
どうせ自分でつくるわけじゃなかろうし。
まあ、美食家にはつらいだろうけど。
そういえば彼女はPDだったね。
宮様くらいだったら「出されたモノだけ食べる生活」していれば
食事療法なんて簡単に出来そうな予感。
どうせ自分でつくるわけじゃなかろうし。
まあ、美食家にはつらいだろうけど。
そういえば彼女はPDだったね。
433 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 21:15:35 ID:upB9PZaU
彼が糖尿で透析寸前。糖尿で透析が始まると五年生存って悲しい
434 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 21:22:09 ID:7ExkS70l
自分は現在保存期で１型糖尿ですが、↑の様に死ぬなんて初めて聞きまひたぁ。マジ！？
435 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 21:33:55 ID:upB9PZaU
彼も一型です。ﾏﾌﾞﾀ・足・手・浮腫がひどいです。利尿剤開始です。彼がラジオで聞いたみたいです。落ち込み激しくつらいです。たぶん合併症を引き起こしの五年確立70％だと思います。
436 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 21:36:32 ID:3NIi28FR
確かに糖尿性腎不全の予後は単なる腎不全よりよくないけど、
いかんせん「年齢」ってのは大きいと思うぞ。
そもそも平均透析導入年齢が６５歳とかそこいらで、
糖尿性の場合もっと平均年齢上がるんでねーの？
その上での「平均」なわけだから、>>433の彼がもちっと若くて元気で、
医者の言う事をきちんと聞いて生活改善を実行出来る心の柔軟さ（これが結構大切）があれば
あんまり平均に振り回されることもないと思うが。
いかんせん「年齢」ってのは大きいと思うぞ。
そもそも平均透析導入年齢が６５歳とかそこいらで、
糖尿性の場合もっと平均年齢上がるんでねーの？
その上での「平均」なわけだから、>>433の彼がもちっと若くて元気で、
医者の言う事をきちんと聞いて生活改善を実行出来る心の柔軟さ（これが結構大切）があれば
あんまり平均に振り回されることもないと思うが。
>>426
所得控除の中には、障害者控除というのがあるので、
一般の障害者（身障者手帳3級まで。他にも色々あるけど
とりあえずここで関係あるのは身障者手帳だろうから、
以下、それだけ書きます）で27万円
特別障害者（身障者手帳1、2級）で40万円控除されます。
なので、職場にカミングアウトしているなら書いた方がお得。
あ、念の為…これは税金が27万とか40万戻るという
わけではないです。
年間の所得から、それだけさっぴいてもらえるということ。
（合計所得金額-所得控除）×税率なので
実際には年収400万以下くらいであれば、
2万7千円とか4万円税金が安くなると
考えたらいいかと思います。（あくまで概算ですが）
所得控除の中には、障害者控除というのがあるので、
一般の障害者（身障者手帳3級まで。他にも色々あるけど
とりあえずここで関係あるのは身障者手帳だろうから、
以下、それだけ書きます）で27万円
特別障害者（身障者手帳1、2級）で40万円控除されます。
なので、職場にカミングアウトしているなら書いた方がお得。
あ、念の為…これは税金が27万とか40万戻るという
わけではないです。
年間の所得から、それだけさっぴいてもらえるということ。
（合計所得金額-所得控除）×税率なので
実際には年収400万以下くらいであれば、
2万7千円とか4万円税金が安くなると
考えたらいいかと思います。（あくまで概算ですが）
438 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 22:22:50 ID:eY4kN542
透析中の退屈しのぎにPC買いました。
これなら片手でも使いやすいです。
http://beens.biz/index.php?mode=view&id=000316
形式：クイックタイム書類
ファイルサイズ：6.89MByte
DLパス：8210
これなら片手でも使いやすいです。
http://beens.biz/index.php?mode=view&id=000316
形式：クイックタイム書類
ファイルサイズ：6.89MByte
DLパス：8210
440 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 22:33:05 ID:upB9PZaU
自己管理って難しいですよね？たとえばダイエットも難しいように。。。いつかは来るだろう死期が近いなんて怖いです
441 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 22:39:10 ID:eY4kN542
>>440
誰でも一度は死ぬんだから、それが早いか遅いかの違い。
その間に、食べ放題食べてやりたいことやって早死にするか、
苦しくても節制して少しでも時間を延ばすか、その選択肢は個人の自由だよ。
あなたが彼に少しでも長生きして貰いたいのなら、協力すればいい。
誰でも一度は死ぬんだから、それが早いか遅いかの違い。
その間に、食べ放題食べてやりたいことやって早死にするか、
苦しくても節制して少しでも時間を延ばすか、その選択肢は個人の自由だよ。
あなたが彼に少しでも長生きして貰いたいのなら、協力すればいい。
443 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 23:23:35 ID:upB9PZaU
ご意見ありがとうございます。自分なりに勉強し支えになっていきます。
444 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 02:46:46 ID:zzYZPQVu
なんだかデブの多いスレですね
ダイエットってそんなに難しいの？
ダイエットしなきゃならないほど太ったことないから分からないんだけど。
太らないことは別に難しくなかったけどね。
ダイエットしなきゃならないほど太ったことないから分からないんだけど。
太らないことは別に難しくなかったけどね。
446 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 05:13:48 ID:RDrGq4fm
>>445
太る奴（俺）は、一種の摂食障害と思った方が無難。
満腹感などしないから、食った物をノートに書き込まないと、下手すると、一日に４０００Ｋｃａｌ以上も食うわ。
ちなみに、身長１７０ｃｍなら１８００Ｋｃａｌで十分なんだけど。
太る奴（俺）は、一種の摂食障害と思った方が無難。
満腹感などしないから、食った物をノートに書き込まないと、下手すると、一日に４０００Ｋｃａｌ以上も食うわ。
ちなみに、身長１７０ｃｍなら１８００Ｋｃａｌで十分なんだけど。
447 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 05:14:46 ID:RDrGq4fm
ほんで、太る->高血圧->腎臓を壊す->透析->あぼーん。
448 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 07:19:05 ID:6KPd9NMB
>>438
IとIIを一緒にしなさんな
IとIIを一緒にしなさんな
449 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 13:59:05 ID:qOxODHBp
つづきは糖尿病スレでやってくれ。
450 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 14:27:30 ID:7arZEzon
ヘモグロビン尿がでますた。
これって急性腎不全の原因になるんですか？
これって急性腎不全の原因になるんですか？
>>438
糖尿腎症＝不真面目な治療の結果なんて言ってるのは無知を露呈しているだけです。
糖尿腎症＝不真面目な治療の結果なんて言ってるのは無知を露呈しているだけです。
452 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 17:08:04 ID:XfhmimCt
>>451
だから、糖尿病患者は糖尿病スレに逝け！
だから、糖尿病患者は糖尿病スレに逝け！
453 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 19:37:45 ID:tl15ADQR
みなさんは生命保険/入院保険入ってますか？
俺は入ろうと思ったときにはもう腎臓がかなり
悪かったので入れなかった。
こんな俺でも入れる入院保険／生命保険なんてあるのか？
いろいろおしえてください。
俺は入ろうと思ったときにはもう腎臓がかなり
悪かったので入れなかった。
こんな俺でも入れる入院保険／生命保険なんてあるのか？
いろいろおしえてください。
454 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 19:54:29 ID:zpz7Xj53
北浦和のフラゲはどうなった？
すまそ。誤爆った（汗
457 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 20:59:35 ID:CGdlaxdx
今日は、カゼでダウンしちゃいました。社会人として失格、失格。
雑炊食べてあったまって寝よっと。
まあ、雑炊って結構、増えちゃうんだけど、みんなは風邪のとき何食べてるの？
私は、食欲なくなるから食べられるものをって考えると雑炊しかないんだよね。
雑炊食べてあったまって寝よっと。
まあ、雑炊って結構、増えちゃうんだけど、みんなは風邪のとき何食べてるの？
私は、食欲なくなるから食べられるものをって考えると雑炊しかないんだよね。
458 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 21:57:02 ID:9ym5Jzy9
毎年風邪引くけど、透析してから食欲がなくなるほどの重い風邪引いたことないんだよな。
風邪薬飲まずに、ヨーグルトでも飲んで超厚着で汗かいて寝ると数日で回復する。
健康だったときは薬飲んで無理したせいか、重症化したり回復に時間がかかったのかもしれん。
風邪薬飲まずに、ヨーグルトでも飲んで超厚着で汗かいて寝ると数日で回復する。
健康だったときは薬飲んで無理したせいか、重症化したり回復に時間がかかったのかもしれん。
最近風邪引いたの8年前かな・・・
460 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 01:25:05 ID:kt8ahKMM
>>457なんで？？雑炊で全然いいと思うよ。増えるとかあんまり気にするなよー
修行僧じゃないんだからさー
修行僧じゃないんだからさー
461 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 14:16:13 ID:IsFhH6wY
>>458 うんうん。腎不全で透析のいまは周りが気を使ってくれるので
しっかり休んですぐ直せる。病院も週3回行ってるから
ちゃんとその症状にあわせた薬くれるし。
ワタシも1週間前に風邪で診てもらった先生が、まだゴホゴホやってるの見て
かわいそうだなぁと思いました。 >>457さんもお大事ににね。
>>460 人によっちゃ除水がきつい人とかは気になると思うよ。
私は除水はまだかけてないけどお話を聞くと（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
しっかり休んですぐ直せる。病院も週3回行ってるから
ちゃんとその症状にあわせた薬くれるし。
ワタシも1週間前に風邪で診てもらった先生が、まだゴホゴホやってるの見て
かわいそうだなぁと思いました。 >>457さんもお大事ににね。
>>460 人によっちゃ除水がきつい人とかは気になると思うよ。
私は除水はまだかけてないけどお話を聞くと（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
462 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 15:23:14 ID:my++qsux
さあ、透析タイム。
逝ってきます..........
逝ってきます..........
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
|￣￣￣￣￣￣.| ｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣
| |━┓ ＼ | ﾘｭﾝﾊﾟｯﾁ♪
| |＿＿_） ｜ ∠
| 珈 琲 . |＿＿_） ｜. ∧＿∧ ＼＿＿＿＿＿＿
| |＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ ）＿＿＿__
| |＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
| |━┛ 〃 . / / / / 〃⌒i
ヽ＿＿＿＿＿_/ | / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
| ||＿__＿|＿_/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |
|（＿＿＿_ ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLLL.| ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i | || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
|￣￣￣￣￣￣.| ｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣
| |━┓ ＼ | ﾘｭﾝﾊﾟｯﾁ♪
| |＿＿_） ｜ ∠
| 珈 琲 . |＿＿_） ｜. ∧＿∧ ＼＿＿＿＿＿＿
| |＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ ）＿＿＿__
| |＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
| |━┛ 〃 . / / / / 〃⌒i
ヽ＿＿＿＿＿_/ | / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
| ||＿__＿|＿_/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |
|（＿＿＿_ ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLLL.| ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i | || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
464 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 16:33:02 ID:h+zq9kLR
遊走腎の人いますか？
465 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 16:41:55 ID:h+zq9kLR
ビタミンＰが不足すると、毛細血管の透過性が増して血液の中のタンパク質がしみ出したり、出血しやすくなります。
じんぞうのわるいひとはレモン、ビタミンＰをとりまくると
じんぞうが(｀・ω・´)シャキーンするそうだ！
466 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 16:58:13 ID:h+zq9kLR
レモン効果飲んで潜血がマイナスになりますように・・・
以下をご覧になればわかりますが、「レモン効果」は病院で処方される腎炎の薬と同様の効果があると思われます。このことから、慢性腎炎でも症状が軽く、
経過観察となっていて薬による治療を受けていない方にとっては、自然の薬として「レモン効果」を試す価値はあるのではないかと思います。また、
もし劇的な治療効果が見られなかったとしても、腎炎を悪化させないための健康食品として有効だと思います。
, '´ :::::::::::ヽ、
/ ,／ ||| ＼, ::::::::::ヽ
| ==" `== ::::::::|
| -=・=-′ ヽ-=・=- :::::::::|
| ::::::::::| え？
| （＿人＿） ::::::::|
'ヽ＿＿ :::::::::::/
/ ,／ ||| ＼, ::::::::::ヽ
| ==" `== ::::::::|
| -=・=-′ ヽ-=・=- :::::::::|
| ::::::::::| え？
| （＿人＿） ::::::::|
'ヽ＿＿ :::::::::::/
で
469 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 20:31:21 ID:IyPEL9HJ
こないだ CRE19で入院しました。
とりあえず 仲間に入れてください。
緊急透析しました。
とりあえず 仲間に入れてください。
緊急透析しました。
470 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 20:35:33 ID:VtrdN3o3
てす
471 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 00:27:32 ID:2vCjQtui
レモンをそのまんま食べたら口の臭さが減ったような気がするから
いつもレモンを齧るようにしてるのさ
でも腎臓は復活まだだけどさ 毒が回って口がしっこ臭くなるから普通の口臭
とはわけが違うのさ レモンで口のしっこ臭さも解消さえっへんだ（・∀・）
いつもレモンを齧るようにしてるのさ
でも腎臓は復活まだだけどさ 毒が回って口がしっこ臭くなるから普通の口臭
とはわけが違うのさ レモンで口のしっこ臭さも解消さえっへんだ（・∀・）
472 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 06:10:52 ID:rNRiLglR
>471
ビタミンPはレモンの皮にあるので皮をよく噛んで
食べるといいのだがきついので、フードプロセッサで
つぶして食べるといいのだが、カリウムもあがるだろうか
（皮だけにいくらあるかしらっけど）
なににせよ きついわ。
口の中のにおいが変化したら（歯を磨いても１０分でにおいが出現したら
危険状態）においってのは おれの場合、納豆をよくかき混ぜた臭いがしたな。
ビタミンPはレモンの皮にあるので皮をよく噛んで
食べるといいのだがきついので、フードプロセッサで
つぶして食べるといいのだが、カリウムもあがるだろうか
（皮だけにいくらあるかしらっけど）
なににせよ きついわ。
口の中のにおいが変化したら（歯を磨いても１０分でにおいが出現したら
危険状態）においってのは おれの場合、納豆をよくかき混ぜた臭いがしたな。
473 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 14:13:12 ID:4sniqw78
透析中二日空く二日目が口臭要注意。
その日はガムが手放せない。（月曜日の午前中）
その日はガムが手放せない。（月曜日の午前中）
474 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 14:35:25 ID:e03h24u9
どうせ働いていないんだし関係ないよ
475 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 15:46:21 ID:kX31sD+R
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
糖尿病から透析＝平均余命５年。これ常識！
476 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 15:48:52 ID:kX31sD+R
477 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 16:44:49 ID:E9Mi8RrB
>>475-476
オマエのような糖尿デブが働くと、他の透析患者の印象悪くするだけだから家で食って寝てろ黒豚！つーか、金玉の裏顔
オマエのような糖尿デブが働くと、他の透析患者の印象悪くするだけだから家で食って寝てろ黒豚！つーか、金玉の裏顔
478 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 18:20:44 ID:2dZmUO//
透析患者はみんな仲間です（・∀・）デブも金玉もｸﾛ豚も仲間です。
479 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 19:04:16 ID:Qm+46Uho
腎機能は必ず復活するのだ。
２０年後に期待。
２０年後に期待。
坐骨神経痛の痛さがまんしながらの透析だと
血圧低下や足のつりなんて屁みたいなもんだとおもうんだが
ヘルニアや神経痛もった香具師はなんか対策やってるの？
血圧低下や足のつりなんて屁みたいなもんだとおもうんだが
ヘルニアや神経痛もった香具師はなんか対策やってるの？
481です。自己解決しました。
タブレットＰＣですね。
スレ違いすんません。
タブレットＰＣですね。
スレ違いすんません。
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
腎機能は必ず復活する！～～★☆
>>477
実社会でもそれぐらい威勢よければ他人から陰口たたかれずにすんだのになお前さん。
実社会でもそれぐらい威勢よければ他人から陰口たたかれずにすんだのになお前さん。
485 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 23:13:48 ID:klXGlMr6
うちでは在宅透析やってます。長時間（６時間）できるので身体にはいいようです。
家庭で透析しているのは全国でまだ３００人くらいしかいないようで、かなりマイナーな存在ですが。
家庭で透析しているのは全国でまだ３００人くらいしかいないようで、かなりマイナーな存在ですが。
486 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 00:47:43 ID:UKa+zDzc
慢性腎不全で透析を開始したら残存腎機能が１ヶ月以内に０％になるって知っていた？
ＯｍＸで検索してびっくり。
ＯｍＸで検索してびっくり。
>>485
ｳﾗﾔﾏｼｽ～
6時間透析だったら、かなり体の調子がいいでしょうね。
私も在宅で出来るものならしたいです。
うちの病院にそんなこと言おうものなら、即剤に否定されそうですが。
（何しろ血流量とか透析中の血圧とか、逐一チェック入れる患者は私ひとり。
検査結果をあれこれうるさく聞くのも私ひとり。
他の方は皆、「おとなしい患者さん」なんですよね…
しかし、そこまで他人任せで、よく不安にならないなぁと）
ｳﾗﾔﾏｼｽ～
6時間透析だったら、かなり体の調子がいいでしょうね。
私も在宅で出来るものならしたいです。
うちの病院にそんなこと言おうものなら、即剤に否定されそうですが。
（何しろ血流量とか透析中の血圧とか、逐一チェック入れる患者は私ひとり。
検査結果をあれこれうるさく聞くのも私ひとり。
他の方は皆、「おとなしい患者さん」なんですよね…
しかし、そこまで他人任せで、よく不安にならないなぁと）
あぁ、透析入って初めての年のクリスマスが透析日かよorz
そういえば、透析の温度って腎臓に影響する？
そういえば、透析の温度って腎臓に影響する？
489 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 01:49:38 ID:jkKLsLRa
温かいほうがいいよ 温いほうがいいよ＞４８８
透析で100迄生きれる？
492 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 11:09:56 ID:DM4NsSXh
生レモンかじるよりポッカのレモン効果ってやつ買ったよ。
tp://www7.plala.or.jp/daikou/kenko.htm
朝も昼も夜もおやつもレモン
生レモンは皮に防カビ剤農薬(発ガン性)がイパーイついてるから注意しる！
tp://www7.plala.or.jp/daikou/kenko.htm
朝も昼も夜もおやつもレモン
生レモンは皮に防カビ剤農薬(発ガン性)がイパーイついてるから注意しる！
493 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 11:12:34 ID:DM4NsSXh
無農薬レモン買ってゆずみたいに皮ごとうすぎりにして糖尿病の人用の砂糖づけにしてたべると(・∀・)イイ！！ぜ
皮ごと齧るなら、国産無農薬レモンに限定した方がいいです。
普通のスーパーなんかにはなかなか売ってないけど、
有機栽培のものを扱う店とか、生協とかなら手に入るかな？
普通のスーパーなんかにはなかなか売ってないけど、
有機栽培のものを扱う店とか、生協とかなら手に入るかな？
495 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 16:19:32 ID:VYrU5vcy
496 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 23:04:29 ID:pBA750yN
透析している方はどのように生計を立てているのですか？
497 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 01:29:13 ID:hIByYGyd
俺はホストやってます。
498 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 01:29:49 ID:YGkJwxCd
>>496
それはいろいろでしょ・・・・
それはいろいろでしょ・・・・
499 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 02:40:14 ID:au7L/ozB
ところで、我々透析人間は平均寿命からのマイナスは何年くらいだろう？
500 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 08:39:53 ID:fm1RFK3f
元疾患にも寄る気が。
>>499
透析導入から５年です。
透析導入から５年です。
503 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 11:20:15 ID:wyUKDIWz
40才で－20年、60才で-10年、80才で±0
だった希ガス
だった希ガス
だとしたら20代に透析になったらマイナス40年とか？
だとしたら40歳過ぎが寿命ってことになるが、
それをとうに過ぎても、まだ生きているのがここにいる。
もしかしたら気づかんうちにゾンビになってんのかもｗ
…というしょうもない冗談はさておいて。
元疾患や受けている透析の質なんかも寿命には大きく
関係してくるだろうね。あと、その人の生活環境とかも。
だから平均を気にしても仕方ないと思うよ。
だとしたら40歳過ぎが寿命ってことになるが、
それをとうに過ぎても、まだ生きているのがここにいる。
もしかしたら気づかんうちにゾンビになってんのかもｗ
…というしょうもない冗談はさておいて。
元疾患や受けている透析の質なんかも寿命には大きく
関係してくるだろうね。あと、その人の生活環境とかも。
だから平均を気にしても仕方ないと思うよ。
505 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 14:43:48 ID:rQrMNMO0
レモン効果売ってない。同じポッカのキリートレモンじゃだめか？
507 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 17:11:10 ID:C31GM88A
透析患者がレモン効果飲んだらどうなる。
焼け石に水か？・・・・・
焼け石に水か？・・・・・
焼け石に水……と思うより…信じる者は救われる…じゃない？前向きに生きよう♪
509 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 01:59:38 ID:GmIbA7kf
カリウム
キレートでもいいけど、レモンポリフェノールの量が
レモン効果が圧倒的に多い。
レモン効果は店頭で見かけなくなったね。
ネットでしか買えないかな。
レモン効果が圧倒的に多い。
レモン効果は店頭で見かけなくなったね。
ネットでしか買えないかな。
511 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 02:36:13 ID:IoOt5P1c
４週間に１回の通院＆毎日の服薬でも、病人の気がするんだがね。
透析始めると、会社勤めをしている仮定して、気分はサラリーマン？それとも病人？
入院中知り合った人が、透析導入に決定しました。滅茶苦茶落ち込んでいるわ。
だったら、食事制限（蛋白質＆塩）すればよいのにと思ったわ。
透析始めると、会社勤めをしている仮定して、気分はサラリーマン？それとも病人？
入院中知り合った人が、透析導入に決定しました。滅茶苦茶落ち込んでいるわ。
だったら、食事制限（蛋白質＆塩）すればよいのにと思ったわ。
512 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 03:05:55 ID:O/HzN8UC
うちの会社はすごく理解してくれてるんだけれども、
週３日同僚より先に仕事を上がって透析に行くので
すごく申し訳なくなるし、自分自身に対して情けなくなった。
また、同僚と飲みに行ったりする事がほとんど出来ないので
友人との付き合いやコミュニケーションが取りにくくなったかな。
まわりは病人扱いな感じが多いが、自分自身は病人って意識は無い。
只のお荷物駄目サラリーマンかな。
週３日同僚より先に仕事を上がって透析に行くので
すごく申し訳なくなるし、自分自身に対して情けなくなった。
また、同僚と飲みに行ったりする事がほとんど出来ないので
友人との付き合いやコミュニケーションが取りにくくなったかな。
まわりは病人扱いな感じが多いが、自分自身は病人って意識は無い。
只のお荷物駄目サラリーマンかな。
514 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 08:34:49 ID:/XKoUSk0
食餌。
>>513
カロリー制限（糖尿病or肥満）・蛋白質制限・塩分制限だけでも、進行度合いが変わるよ。
俺の場合は、＋水分補給。
>>514
正しくは、食餌療法です。食餌と言うとエサの様なので、あえて誤字を使っている様です。
カロリー制限（糖尿病or肥満）・蛋白質制限・塩分制限だけでも、進行度合いが変わるよ。
俺の場合は、＋水分補給。
>>514
正しくは、食餌療法です。食餌と言うとエサの様なので、あえて誤字を使っている様です。
>>511
漏れの会社も理解があるほうかな？
とりあえず、首にならずもう導入から10年勤めてる（勤続１５年）
週３で定時より1時間早く上がってる。
自分では1人前以上分は仕事してるつもり（実績等）だけど
やっぱり昇進とかは難しいよ。
漏れの会社も理解があるほうかな？
とりあえず、首にならずもう導入から10年勤めてる（勤続１５年）
週３で定時より1時間早く上がってる。
自分では1人前以上分は仕事してるつもり（実績等）だけど
やっぱり昇進とかは難しいよ。
仕事量については、（実績含む）規定時間内では同じかそれ以上になるように
頑張っているけれど、必要なときに残業や急な仕事で遅くなったり、
相手方との商談に行った後（途中も）その延長で食事や飲みには
行けないので、そっち方面の仕事は同僚に代わってもらうしかない。
自然と会社内でのあたり障りの無い仕事をこなす事になる。
そんな状況で周りより早く昇進したりってのは難しいですね。
出来ても同僚は不満を持つんじゃないかな？
あいついつも早上がりで俺らより勤務時間短いのに・・・・
ってなるとは（表には出さなくても）普通に想像できるし
それを気にせずに趣味や家庭内に幸せを見出して行けるなら問題ないけれど
仕事場では、気にしないようにしていても気になってしまうのが現状です。
頑張っているけれど、必要なときに残業や急な仕事で遅くなったり、
相手方との商談に行った後（途中も）その延長で食事や飲みには
行けないので、そっち方面の仕事は同僚に代わってもらうしかない。
自然と会社内でのあたり障りの無い仕事をこなす事になる。
そんな状況で周りより早く昇進したりってのは難しいですね。
出来ても同僚は不満を持つんじゃないかな？
あいついつも早上がりで俺らより勤務時間短いのに・・・・
ってなるとは（表には出さなくても）普通に想像できるし
それを気にせずに趣味や家庭内に幸せを見出して行けるなら問題ないけれど
仕事場では、気にしないようにしていても気になってしまうのが現状です。
519 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 21:00:01 ID:LCYaWfgW
左手にシャントすると腕時計とかできないの？
自分左手首最前シャントで透析１３年目です。
腕時計できないね。右手にしてもいいけどそれも一寸あれなんで
一応懐中時計（ベルトに引っ掛けるチェーンが付いてる）を持ってます。
でも最近はほとんど携帯の時計で十分かな。
最近まわりで高額ないい時計をするオシャレな奴もいてうらやましいが
スーツ、シャツ、ネクタイ、靴、カバン、等他の部分で自分なりに楽しんでます。
腕時計できないね。右手にしてもいいけどそれも一寸あれなんで
一応懐中時計（ベルトに引っ掛けるチェーンが付いてる）を持ってます。
でも最近はほとんど携帯の時計で十分かな。
最近まわりで高額ないい時計をするオシャレな奴もいてうらやましいが
スーツ、シャツ、ネクタイ、靴、カバン、等他の部分で自分なりに楽しんでます。
恐いよ・・恐いよ・・恐いよ・・恐いよ・・恐いよ・・恐いよ・・
シャント作って2年になるけど
それよりも前から腕時計しなくなってたので
あまり不自由感じたことないです。
いつも携帯で時間確認してるし。
私は女性なので、オシャレはアクセサリー等で
楽しんじゃってます。
ところで>>520さんは最初のシャントで13年ですか？
私は血管が細いから、いつ詰まるかと不安なんですが
今のところは、まだガンガン流れてます。
シャントが詰まらないコツとかあるのでしょうか？
やはり低血圧や、やたら水分制限しすぎるのは
まずいですよね。
それよりも前から腕時計しなくなってたので
あまり不自由感じたことないです。
いつも携帯で時間確認してるし。
私は女性なので、オシャレはアクセサリー等で
楽しんじゃってます。
ところで>>520さんは最初のシャントで13年ですか？
私は血管が細いから、いつ詰まるかと不安なんですが
今のところは、まだガンガン流れてます。
シャントが詰まらないコツとかあるのでしょうか？
やはり低血圧や、やたら水分制限しすぎるのは
まずいですよね。
最初のシャントですね。シャント作って暫くは寝返り等で圧迫しないように
かなり気を使ってましたｗ
気が付いたら左に体を向ける事は有っても左腕には体重をかけなくなりました。
自分は運よく手術をいい先生（腎臓で有名だった東京○○医大教授）にやって頂き、
流れが良過ぎて一時はシャントを狭める手術を考えたほどでした
（シャント部と手の平側手首から７，８センチあたりの
血管が丸く膨らんでしまって血流でしょっちゅう痛くなる程です。）
元々血管が太かったので本来シャントを作る場所より更に先端に作ってもらいました。
先生は人より１箇所余分に作れるから詰まっても１回分得したと思っていいよｗ
と笑っていましたが、それがいい事なのかどうか・・・
自慢出来ない事ですが、血圧は人より高いですし水分はうちの病院で劣等生です。
かなり気を使ってましたｗ
気が付いたら左に体を向ける事は有っても左腕には体重をかけなくなりました。
自分は運よく手術をいい先生（腎臓で有名だった東京○○医大教授）にやって頂き、
流れが良過ぎて一時はシャントを狭める手術を考えたほどでした
（シャント部と手の平側手首から７，８センチあたりの
血管が丸く膨らんでしまって血流でしょっちゅう痛くなる程です。）
元々血管が太かったので本来シャントを作る場所より更に先端に作ってもらいました。
先生は人より１箇所余分に作れるから詰まっても１回分得したと思っていいよｗ
と笑っていましたが、それがいい事なのかどうか・・・
自慢出来ない事ですが、血圧は人より高いですし水分はうちの病院で劣等生です。
>>523さん
レスありがとうございます。
通常の位置よりも先端というと、タバチエール・シャントでしょうか。
それで13年ということは、上手に作って、うまく使って
来られたんでしょうね。実は私もタバチエールの位置に作りたかったですが
「通常の位置でさえ難しいのに、そこはとても無理」と言われてしまいました。
他の人より、再建できる箇所が一ヶ所多くなるのはいいですね。
血圧は高めなのですか…私も導入当初は高めでしたが、今の
普段の血圧は95-115/55-75を行ったりきたりです。
もう少しくらい高くてもいいのかも知れませんね。
レスありがとうございます。
通常の位置よりも先端というと、タバチエール・シャントでしょうか。
それで13年ということは、上手に作って、うまく使って
来られたんでしょうね。実は私もタバチエールの位置に作りたかったですが
「通常の位置でさえ難しいのに、そこはとても無理」と言われてしまいました。
他の人より、再建できる箇所が一ヶ所多くなるのはいいですね。
血圧は高めなのですか…私も導入当初は高めでしたが、今の
普段の血圧は95-115/55-75を行ったりきたりです。
もう少しくらい高くてもいいのかも知れませんね。
あぁ、中２日の日なのに水分取りすぎた…
この分じゃ明日、絶食しなきゃつじつまが合わないよぉ。
小売業だからお客さんとしゃべりまくる必要があるからどうしても喉
乾いちゃうんだよなぁ。だめだと思いつ、ついゴクリ…
この分じゃ明日、絶食しなきゃつじつまが合わないよぉ。
小売業だからお客さんとしゃべりまくる必要があるからどうしても喉
乾いちゃうんだよなぁ。だめだと思いつ、ついゴクリ…
526 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 00:45:27 ID:suLWTUW0
>>525仕事なんだから気にせんでいいよ！そのために透析やってんだからさ
>>525
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／ ￣￣￣ ヽ 気にせず
/::::::::: .＼ いっぱい飲んで下さいね・・・・・・
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: ＼／ / ヽ＿＿＿＿＿/ ヽ
／ ／ ＼
｜ / ヽ
｜ '''''"´） ● ＼─／ ● |'´）
＼ -‐´ ヽ/ /´
｜ ｜ ＼ ／
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／ ￣￣￣ ヽ 気にせず
/::::::::: .＼ いっぱい飲んで下さいね・・・・・・
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: ＼／ / ヽ＿＿＿＿＿/ ヽ
／ ／ ＼
｜ / ヽ
｜ '''''"´） ● ＼─／ ● |'´）
＼ -‐´ ヽ/ /´
｜ ｜ ＼ ／
528 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 10:25:44 ID:w/9NCfoD
とうとう退院まで一週間!!!
の漏れも仲間に入れて～
の漏れも仲間に入れて～
529 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 10:48:44 ID:lV7MgPte
>>528
まず、コカコーラ１．５㍑毎日飲むことだ。
まず、コカコーラ１．５㍑毎日飲むことだ。
なんでコーラを飲むんだっぺ？
バナナを食べまくるとよい
それが退院まで一週間になった所で腎生検ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━!!!
腹からなんて(((((((゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
腹からなんて(((((((゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
>>532
お腹からって…移植した人？
お腹からって…移植した人？
534 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 21:01:07 ID:1XE0oVIt
何で入院してたのか解らないので何ともいえないけれど
腎生検の理由とかすることによってあなたが得られるメリット
と逆にデメリット、どの程度何の為に必要なのかとか理解してる？
たかが腎生検とか思わず、質問できる所、突っ込める所は真剣に聞いとけ。
どの医者がそう判断してだれが実際行うかとかもちゃんと聞いとけよ。
ちなみに俺は透析導入直前に検査などで１週間ほど入院していた時
腎生検の話持ち出されて、
色々考えて自分にはやる意味が見えなかったのできっぱり断ったけど。
本人の為になる事もあるだろうけど、
医師の研究や実習の一環としてやりたがる場合も有るからね。
腎生検の理由とかすることによってあなたが得られるメリット
と逆にデメリット、どの程度何の為に必要なのかとか理解してる？
たかが腎生検とか思わず、質問できる所、突っ込める所は真剣に聞いとけ。
どの医者がそう判断してだれが実際行うかとかもちゃんと聞いとけよ。
ちなみに俺は透析導入直前に検査などで１週間ほど入院していた時
腎生検の話持ち出されて、
色々考えて自分にはやる意味が見えなかったのできっぱり断ったけど。
本人の為になる事もあるだろうけど、
医師の研究や実習の一環としてやりたがる場合も有るからね。
おれもやらなかったな。＜腎生検
お腹開けたところで、直らないからという単純な理由で。
いや、主治医がそう言ったんだけどね。
お腹開けたところで、直らないからという単純な理由で。
いや、主治医がそう言ったんだけどね。
>>532
モルモット ﾌｫ━━━ヽ(■ﾛ■)ﾉ━━━!!!
モルモット ﾌｫ━━━ヽ(■ﾛ■)ﾉ━━━!!!
>>534
腹からの意味すら理解できない人ほど人にエラソーに先輩面するもんなんだよなぁ
腹からの意味すら理解できない人ほど人にエラソーに先輩面するもんなんだよなぁ
538 ：５３４：2005/11/21(月) 21:54:49 ID:O3mD2vL2
自分の場合言われたのは１９歳の時で、腎生検によって腎機能が低下した理由や
将来治る可能性が出てくるかもしれないし、より詳しい状況やデータがわかるから
とか説明されたけれども、自分の腎機能の低下は生まれつきの遺伝性の
可能性が高く生まれた直後には尿に淡白が出ていて先生にもいずれ大人になって
体の大きさが大きくなれば腎臓の負担も多くなるので透析導入になる事は
覚悟するように言われていた事と、母親が自分が小学校に上がる頃には
人工透析を導入していた事、姉も自分と同じ症状で育ってきた事。
そしてその時点で自分の数ヵ月後の透析導入は決定していた事など
が大きな決め手となりました。
現在は医師が患者側にその時よりもっと適切な説明をしてくれるように
なっているはずです。医師側の意見や意向ではなく、患者本人の
意思で選択して決定できるのですからがんばって考えてみて欲しいです。
将来治る可能性が出てくるかもしれないし、より詳しい状況やデータがわかるから
とか説明されたけれども、自分の腎機能の低下は生まれつきの遺伝性の
可能性が高く生まれた直後には尿に淡白が出ていて先生にもいずれ大人になって
体の大きさが大きくなれば腎臓の負担も多くなるので透析導入になる事は
覚悟するように言われていた事と、母親が自分が小学校に上がる頃には
人工透析を導入していた事、姉も自分と同じ症状で育ってきた事。
そしてその時点で自分の数ヵ月後の透析導入は決定していた事など
が大きな決め手となりました。
現在は医師が患者側にその時よりもっと適切な説明をしてくれるように
なっているはずです。医師側の意見や意向ではなく、患者本人の
意思で選択して決定できるのですからがんばって考えてみて欲しいです。
医者は言葉巧みに言ってくるからね。
540 ：５３４：2005/11/21(月) 22:19:56 ID:O3mD2vL2
>>537
普通とは違った特別な意味があるのでしたらお伺いしたいです。
普通の腎生険（腹這になって組織採取の為に何度か針状の器具で刺し
その後長時間安静と止血をするもの）だと認識していましたが・・・
偉そうにしているつもりは無いですが、腎生検は低確率ですが感染や
腎臓摘出に至る可能性があるものですから・・・
検査と言われるものでも、簡単に考える事では無いと考えています。
普通とは違った特別な意味があるのでしたらお伺いしたいです。
普通の腎生険（腹這になって組織採取の為に何度か針状の器具で刺し
その後長時間安静と止血をするもの）だと認識していましたが・・・
偉そうにしているつもりは無いですが、腎生検は低確率ですが感染や
腎臓摘出に至る可能性があるものですから・・・
検査と言われるものでも、簡単に考える事では無いと考えています。
ぷっ(´∀｀)
不安を無意味に煽るアドバイスなんてｲﾗﾈ
何を一方的に悪い方にだけきめつけてんだか
何を一方的に悪い方にだけきめつけてんだか
543 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 23:10:51 ID:v08x8SYV
シャント・検査など手術する場合 日数にもよるかもしれませんが入院費はどのくらいかかりますか？
>>543 尿毒症発症して入院。クレアチニン１０だった。
胸部レントゲン・腹部エコー・心エコー・心電図・シャント手術
２日に一回採血・毎日２４時間蓄尿・大部屋・毎日降圧剤と利尿剤
途中子宮筋腫が見つかり産婦人科を受診。鼻炎が出て耳鼻科を受診
腎不全特別食。で、２８日で３割負担で１６万くらい。
ただ、７月２０日に入院して８月３日には透析導入だったから
８月からは特定疾病療養で透析医療費の上限が月一万になった。
クレアチニンが８以上あるなら障害者医療証とっとけば？
（８以上あれば１級だけどそれ以下でも３級、４級取れる。要確認）
医療費自己負担、上限月１万円になるよ。（食事代は保険適用外ね）
シャント作ったあたりから医師から特定疾病の話は出るとオモ。
胸部レントゲン・腹部エコー・心エコー・心電図・シャント手術
２日に一回採血・毎日２４時間蓄尿・大部屋・毎日降圧剤と利尿剤
途中子宮筋腫が見つかり産婦人科を受診。鼻炎が出て耳鼻科を受診
腎不全特別食。で、２８日で３割負担で１６万くらい。
ただ、７月２０日に入院して８月３日には透析導入だったから
８月からは特定疾病療養で透析医療費の上限が月一万になった。
クレアチニンが８以上あるなら障害者医療証とっとけば？
（８以上あれば１級だけどそれ以下でも３級、４級取れる。要確認）
医療費自己負担、上限月１万円になるよ。（食事代は保険適用外ね）
シャント作ったあたりから医師から特定疾病の話は出るとオモ。
545 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 00:37:22 ID:yUiTcu9l
544さん 詳しくご説明ありがとうございました。
546 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 00:50:01 ID:yxejW3RJ
すみません。ちょっと教えてほしいのですが、透析の日は風呂には入れないのですか？
ばぁちゃんがそんなようなことを言っていたもので。
ばぁちゃんがそんなようなことを言っていたもので。
547 ：17695円 ◆eaIXV4akCA ：2005/11/22(火) 01:06:19 ID:i/xnUlHv
感染しやすいのでなるべくやめたほうが良いですよ
まあ自己責任で
まあ自己責任で
548 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 01:36:25 ID:6FpE1ixS
>>546
入らないと気持ちが悪かったり、夏などで汗をかいた時なんかは
自分は大きめの透明ビニール袋をシャント側の手にはめて
肘の上あたりともう１箇所その上あたりを医療用のビニールテープで
留めてしっかり防水してからシャワー浴びたり風呂に入ったりしてます。
湯船に浸かる時は面倒だけれどシャント側の腕は水面より上にあげてます。
ただこの方法１人だと結構やりにくいので一緒に生活している人がいると
手伝ってもらえて便利です。
上の方も言われている様に感染しないように気をつけるのは大事なので
透析後お風呂に入った時は傷口を再度消毒したりするほうがいいかも。
入らないと気持ちが悪かったり、夏などで汗をかいた時なんかは
自分は大きめの透明ビニール袋をシャント側の手にはめて
肘の上あたりともう１箇所その上あたりを医療用のビニールテープで
留めてしっかり防水してからシャワー浴びたり風呂に入ったりしてます。
湯船に浸かる時は面倒だけれどシャント側の腕は水面より上にあげてます。
ただこの方法１人だと結構やりにくいので一緒に生活している人がいると
手伝ってもらえて便利です。
上の方も言われている様に感染しないように気をつけるのは大事なので
透析後お風呂に入った時は傷口を再度消毒したりするほうがいいかも。
549 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 01:57:18 ID:8crpAPbH
頭がくさいからシャワー入りますよ そうですね５４８さんが言われてるように
再度消毒＋バンドエイドはやってるけど なんでも自分に帰ってくるから消毒ぐらい屁の河童でござる
再度消毒＋バンドエイドはやってるけど なんでも自分に帰ってくるから消毒ぐらい屁の河童でござる
550 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 05:54:01 ID:hPxuK6rQ
>>546
ヒント：年寄り
ヒント：年寄り
546がばあちゃんの体拭いてやればおけ
552 ：546：2005/11/22(火) 07:33:35 ID:yxejW3RJ
ありがとうございます。離れて住んでいるばあちゃんを温泉につれていこうと思って聞いてみました。透析の日は避けたほうがいいようですね。
>540
＞腹からなんて(((((((゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
どうやって腹ばいで腹からとるの？
＞腹からなんて(((((((゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
どうやって腹ばいで腹からとるの？
移植したから腹からなんだわさ…
今日の昼から行ってきます（´。｀)
今日の昼から行ってきます（´。｀)
>>553
え？腎生検って背中からでしょ？
え？腎生検って背中からでしょ？
>>554
あ、そうなんだ(´･ω･`)
あ、そうなんだ(´･ω･`)
557 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 08:56:55 ID:QZGZsHG6
>>552
バンドエイド キズパワーパッドを使う。消毒せずにはればなお良い。
バンドエイド キズパワーパッドを使う。消毒せずにはればなお良い。
>>554
やっぱり移植した人でしたか。
お腹からというと、きっとそうだろうと。
移植腎は、わりと浅い位置にあるので、
背中からする普通の生検よりはやや
安全性が高いと聞いたことがあります。
検査結果が良いことをお祈りしてます。
やっぱり移植した人でしたか。
お腹からというと、きっとそうだろうと。
移植腎は、わりと浅い位置にあるので、
背中からする普通の生検よりはやや
安全性が高いと聞いたことがあります。
検査結果が良いことをお祈りしてます。
透析後の風呂についてなんだが、
漏れはとりあえず翌日になれば
ｵｯｹｪｪｪｪ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!ということで、
１２時過ぎたら普通に入るｗｗｗｗｗ。
もう10年こんな生活を続けているが・・・・・・・
漏れはとりあえず翌日になれば
ｵｯｹｪｪｪｪ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!ということで、
１２時過ぎたら普通に入るｗｗｗｗｗ。
もう10年こんな生活を続けているが・・・・・・・
感染は傷口だけの話じゃなくて免疫力が落ちているのであなゆる穴の粘膜の問題たけれどね
気にしすぎてもなんですが外湯の際は意識してください
気にしすぎてもなんですが外湯の際は意識してください
562 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 08:45:46 ID:7KS7XqEn
うちの病院、老人増えまくり。しかも病院に住んでいる老人。昼間が増え杉で夜間の部まで
まわされて来ている。自分の家と勘違いして我侭し放題、ボケ、三途の川渡りかけ大漁ですよ。
他所に移ろうかと・・・
まわされて来ている。自分の家と勘違いして我侭し放題、ボケ、三途の川渡りかけ大漁ですよ。
他所に移ろうかと・・・
563 ：教えてください：2005/11/23(水) 10:55:52 ID:Qp0YSljE
友人が透析はじめました。
30才、個人差も大きいでしょうが
後何十年頑張れるのか心配でたまりません。
このスレずーっと読んでたら20年経過してる方もいるようです。
ちなみに糖尿はなく、腎臓のまわりに泡がついてるような話ですが、
長く戦ってる方は30年以上の方もおられるのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいましたらお願いします。
30才、個人差も大きいでしょうが
後何十年頑張れるのか心配でたまりません。
このスレずーっと読んでたら20年経過してる方もいるようです。
ちなみに糖尿はなく、腎臓のまわりに泡がついてるような話ですが、
長く戦ってる方は30年以上の方もおられるのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいましたらお願いします。
564 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 15:24:50 ID:hjYzKwlP
>>563透析を止めなければ何年でも生きられますよ 死とはまったく関係なくなりますから
日本で最長の人が37年だか38年だかだったはず。
うちの病院にも30年選手が二人います。
30年超えてる人は全国にたくさんいますよ。
うちの病院にも30年選手が二人います。
30年超えてる人は全国にたくさんいますよ。
ちなみになぜ40年超の人がいないかというと
40年前にはまともな透析医療がまだなかったから。
40年前にはまともな透析医療がまだなかったから。
腎友会、全腎協から発行される冊子を読めば20年、30年の表彰されていられるかたがいっぱい載っていますよ。
ある程度の自己管理は必要だと思いますが。
ある程度の自己管理は必要だと思いますが。
過度の除水などで心臓に負担をかけない。
ガンリスクを減らし、ガンになりやすいことを
自覚して定期的に検診を受ける。
食事に気をつけ、適度に運動して
生活習慣病にならないようにする（高脂血症等）
以上に気を配れば、今の透析技術な30代より前に始めた人で
原疾患が慢性糸球体腎炎や嚢胞腎、妊娠腎などなら
軽く40年は生きられると思います。
ただ、今の医療制度が長く続けばの話ですが。
ガンリスクを減らし、ガンになりやすいことを
自覚して定期的に検診を受ける。
食事に気をつけ、適度に運動して
生活習慣病にならないようにする（高脂血症等）
以上に気を配れば、今の透析技術な30代より前に始めた人で
原疾患が慢性糸球体腎炎や嚢胞腎、妊娠腎などなら
軽く40年は生きられると思います。
ただ、今の医療制度が長く続けばの話ですが。
透析導入から１年半。仕事も障害者枠で再就職したけど手取りは高卒女子
の事務員ぐらい安いし、結婚してもし子供が出来ても保険に入ってやれな
いし、死にやすいからいつポックリいくか分かんないし、給料安いからろ
くな教育費かけてやれないと思うと結婚しない方がいいのかな？とも思う
けどやっぱさびしよ。
俺は３０半ばだけどみんな結婚とはどう考えてる？
の事務員ぐらい安いし、結婚してもし子供が出来ても保険に入ってやれな
いし、死にやすいからいつポックリいくか分かんないし、給料安いからろ
くな教育費かけてやれないと思うと結婚しない方がいいのかな？とも思う
けどやっぱさびしよ。
俺は３０半ばだけどみんな結婚とはどう考えてる？
結婚できるのだったらしてもいいのでは？
私だったらその年齢でその給料の男性で結婚は考えられませんけどね。
私だったらその年齢でその給料の男性で結婚は考えられませんけどね。
20～30年前の透析環境を考えると現在透析暦30年て人達は只者ではないです。
結婚は勢い。ガンガレ
間違っても570みたいな椰子にひっかからないよう
冷えた家庭になるから。
結婚は勢い。ガンガレ
間違っても570みたいな椰子にひっかからないよう
冷えた家庭になるから。
572 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 21:17:20 ID:Ej9maDBK
あらら・・結婚は人それぞれよね？
透析で給料安いからペケってことはない。
旦那が透析で、私の方が給料はずっといいけど、そんなの関係ないなあ。
結婚申し込んだとき、旦那は恐縮しちゃってたけど、今は幸せです。
いろんな生活、いろんな人生があるわよ・・・
透析で給料安いからペケってことはない。
旦那が透析で、私の方が給料はずっといいけど、そんなの関係ないなあ。
結婚申し込んだとき、旦那は恐縮しちゃってたけど、今は幸せです。
いろんな生活、いろんな人生があるわよ・・・
573 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 22:09:57 ID:UhGMw/V1
私もそぅ思う。支えになってあげたいし協力し合えればいいのでは？
574 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 22:54:45 ID:O5U7ihQF
うちの透析病院小さいけれど俺（患者）妻（６年前までそこの看護婦）だよ。
現在も別の病院で勤務中（もちろん収入は彼女のほうが多いよ）
後うちの病院ではもう一組
現在も働いてる看護婦さん（奥さん）結婚後別の病院に変わった患者（夫）
の夫婦がいるよ。
お互いプライベートでばったり出会って分かったんだけれど、
結局奥さんのほうが収入は多いね。そういう場合は奥さんのほうも
収入に自信がある分結婚へと踏み切れるみたい。
透析導入後にうちの病院の患者で結婚したのを知ってるのは後１組かな。
でもその人は奥さん（患者）旦那さん（超が付くお金持ち）で
透析終了時間に週３回ポルシェで毎回迎えに来るよ。
まあ、どちらかが安定してある程度の収入無いと踏み切るのは難しいという
ハードルはあるような気がする。
ベッド２０数床１日２回転の透析室でのここ１０年に起きた結婚例です。
現在も別の病院で勤務中（もちろん収入は彼女のほうが多いよ）
後うちの病院ではもう一組
現在も働いてる看護婦さん（奥さん）結婚後別の病院に変わった患者（夫）
の夫婦がいるよ。
お互いプライベートでばったり出会って分かったんだけれど、
結局奥さんのほうが収入は多いね。そういう場合は奥さんのほうも
収入に自信がある分結婚へと踏み切れるみたい。
透析導入後にうちの病院の患者で結婚したのを知ってるのは後１組かな。
でもその人は奥さん（患者）旦那さん（超が付くお金持ち）で
透析終了時間に週３回ポルシェで毎回迎えに来るよ。
まあ、どちらかが安定してある程度の収入無いと踏み切るのは難しいという
ハードルはあるような気がする。
ベッド２０数床１日２回転の透析室でのここ１０年に起きた結婚例です。
>>574
で？
で？
576 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 23:41:42 ID:O5U7ihQF
どちらかにお金が無いと透析患者の結婚は難しいという現実。
つーかさ、健常者だったら収入も低い状態で保険にも入らず結婚とか言ったら人間性疑われるよな。
578 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 23:53:18 ID:hjYzKwlP
アホか。ほっとんどの透析患者はど貧乏ど貧民 これ定説
でも実際結婚しちゃう奴いるし。若いから後でどうにかなるやって考えの結婚
会社員でも若くてお互い収入低くても後で増えるから大丈夫みたいに・・
透析っていうハードルがあるとまず相手は普通は考えてもいい
その人の将来の希望を切り捨てた上で相手を見てくる。
家を建てる際に住宅ローンも透析患者だと無理だし。
会社員でも若くてお互い収入低くても後で増えるから大丈夫みたいに・・
透析っていうハードルがあるとまず相手は普通は考えてもいい
その人の将来の希望を切り捨てた上で相手を見てくる。
家を建てる際に住宅ローンも透析患者だと無理だし。
580 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 00:10:25 ID:8pxdEvFg
ま せいぜい自らのカーストにそった生活するんだな あばよ
現在保存期でクレアチニン５位なんですけどクレメジン飲むべきでしょうか？
>>581
一回10錠とか飲まないといけないわりに
あまり効果なかったな＞クレメジン
薬代も高いしね～ 私もクレ5～7くらいから
飲んでみたけど、その程度の腎不全では
重度身障者医療受給証ももらえないから
3割が自己負担。錠剤の数も多いし、かなり
金銭的に辛かったのに、それほど効果なかったから
自分的には、飲まないでも良かったかな？と思ってます。
でも、↑は、あくまで私の場合であって
人によっては効果があるかも知れないし、
医師とよく相談して下さい。
一回10錠とか飲まないといけないわりに
あまり効果なかったな＞クレメジン
薬代も高いしね～ 私もクレ5～7くらいから
飲んでみたけど、その程度の腎不全では
重度身障者医療受給証ももらえないから
3割が自己負担。錠剤の数も多いし、かなり
金銭的に辛かったのに、それほど効果なかったから
自分的には、飲まないでも良かったかな？と思ってます。
でも、↑は、あくまで私の場合であって
人によっては効果があるかも知れないし、
医師とよく相談して下さい。
丁寧な説明ありがとうございますm(._.)m参考にします。
584 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 04:41:17 ID:vcIWANej
猫にクレメジン飲ませなければいけないことがあったんだけど、
動物は保険利かないから一粒100円もしたよ。
透析患者から貰ったから助かったけど。
動物は保険利かないから一粒100円もしたよ。
透析患者から貰ったから助かったけど。
585 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 06:12:05 ID:o3alq5Cn
そんなの本人の自由なんて言って、困ると社会をあてにするんだよね。
子ども作って、子どもも透析。親子そろって透析三昧ですよ。
透析している以外、健常者と変わらないと思っているんでしょう。
節度や謙虚さのない底なしの欲望ってのは社会を滅ぼしますね。
子ども作って、子どもも透析。親子そろって透析三昧ですよ。
透析している以外、健常者と変わらないと思っているんでしょう。
節度や謙虚さのない底なしの欲望ってのは社会を滅ぼしますね。
586 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 07:42:49 ID:42vEnTVw
はっきり言わせてもらいたいけど。
もともと透析で、設けようとする医者が、たくさんいるから
透析患者は増えまくり。私も無理やり透析にされた。
透析病院って、高額納税者にいつものってる。
今は昔より儲からないという話だけど一般病院に比べたら
ぼろ儲けだよね。本来医療って病院に来させないようにするのを
医療って言うんじゃないの？
「あなたの腎臓はもう使えません。」なんてよく言えるよ。
たとえ透析をしながらでも、腎臓の治療をあきらめないでするのが
医療じゃないの？透析医療は絶対おかしいと思う。
皆、そう思ってると思うよ、少なからずもだって、どうして、
透析導入したときには、尿もちゃんと出たのに、だんだん、尿も
出なくなって、尿が出なくなれば電解質の検査も悪くなる。
「来ないと死にますよ」という言葉で、いやおうなしに透析を
つずける、、。腎友会は、透析から離脱する会だと思ったら
透析病院のこしぎんちゃくだった。
こんな医療を認める患者がたくさんいるからなかなか医学も進まない。
こんな医療、患者が黙って言うこと聞いてるから、医者はいい気になって
透析ばかりして本来の、腎臓の治療をしないんだよ。
私が、腎臓の医者だったら、恥ずかしくてこんな医療は出来ない。
プロの癖に、治りませんなんて平然と言える、、、、。
他の業界だったらとっくにクレームものだ。
国だっていつまで、金出してくれるかわからない。
散々透析されてますます、使えない腎臓にされてそのあげく
今度は、自己負担なんて言われたらたまったもんじゃない。
風が吹けば桶屋が儲かるじゃないけど、透析患者が、治って
透析する人が減れば、困る人はいっぱい出てくるからね。
透析医療関係者なんてたべていけなくなるもんね。
もともと透析で、設けようとする医者が、たくさんいるから
透析患者は増えまくり。私も無理やり透析にされた。
透析病院って、高額納税者にいつものってる。
今は昔より儲からないという話だけど一般病院に比べたら
ぼろ儲けだよね。本来医療って病院に来させないようにするのを
医療って言うんじゃないの？
「あなたの腎臓はもう使えません。」なんてよく言えるよ。
たとえ透析をしながらでも、腎臓の治療をあきらめないでするのが
医療じゃないの？透析医療は絶対おかしいと思う。
皆、そう思ってると思うよ、少なからずもだって、どうして、
透析導入したときには、尿もちゃんと出たのに、だんだん、尿も
出なくなって、尿が出なくなれば電解質の検査も悪くなる。
「来ないと死にますよ」という言葉で、いやおうなしに透析を
つずける、、。腎友会は、透析から離脱する会だと思ったら
透析病院のこしぎんちゃくだった。
こんな医療を認める患者がたくさんいるからなかなか医学も進まない。
こんな医療、患者が黙って言うこと聞いてるから、医者はいい気になって
透析ばかりして本来の、腎臓の治療をしないんだよ。
私が、腎臓の医者だったら、恥ずかしくてこんな医療は出来ない。
プロの癖に、治りませんなんて平然と言える、、、、。
他の業界だったらとっくにクレームものだ。
国だっていつまで、金出してくれるかわからない。
散々透析されてますます、使えない腎臓にされてそのあげく
今度は、自己負担なんて言われたらたまったもんじゃない。
風が吹けば桶屋が儲かるじゃないけど、透析患者が、治って
透析する人が減れば、困る人はいっぱい出てくるからね。
透析医療関係者なんてたべていけなくなるもんね。
>透析ばかりして本来の、腎臓の治療をしないんだよ。
>私が、腎臓の医者だったら、恥ずかしくてこんな医療は出来ない。
医者になって研究しる
>私が、腎臓の医者だったら、恥ずかしくてこんな医療は出来ない。
医者になって研究しる
588 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 08:13:37 ID:TjZdE1BU
尿毒が頭にまわってるぞ。透析不足なんじゃないか？。
589 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 09:24:17 ID:Sh/PNPeA
>>543
シャント手術後外出許可が出たら、即会社の健康保険組合へ行き、
「難病疾病受療療養証」を発行してもらう。
で、１万円プラス入院中の食事代／日換算でＯＫ。
私の場合、３７，０００チョボでした。
シャント手術後外出許可が出たら、即会社の健康保険組合へ行き、
「難病疾病受療療養証」を発行してもらう。
で、１万円プラス入院中の食事代／日換算でＯＫ。
私の場合、３７，０００チョボでした。
591 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 10:24:34 ID:Xl+nbE/B
>>586
もともと透析で、設けようとする医者が、たくさんいるから
透析患者は増えまくり。私も無理やり透析にされた。
透析で儲けていた病院は確かにあったけれど、その為に透析患者を
増やした訳じゃないよ。順序が逆！また現在の医療制度で儲けるのは無理ですね。
>>透析をしながらでも、腎臓の治療をあきらめないでするのが
医療じゃないの？透析医療は絶対おかしいと思う。
透析医療は絶対おかしいと思う。 皆、そう思ってると思うよ
そう思ってるのはあなたぐらいです。
自分の病気である腎臓についてもう少し勉強をして理解することが必要です。
透析しながら腎臓の治療をしてくれる医者を世界中で探してみるといいですよ。
出来る人がはきっとノーベル賞を貰えるんじゃないかな。
>>散々透析されてますます、使えない腎臓にされてそのあげく
今度は、自己負担なんて言われたらたまったもんじゃない。
すごい被害者妄想入っているようですが・・・
自己負担については本来全額本人負担でいいんじゃないかな。
日本のように健常者の税金で生かして貰える国ばかりではないよ
社会のお荷物である事は確かだから
もともと透析で、設けようとする医者が、たくさんいるから
透析患者は増えまくり。私も無理やり透析にされた。
透析で儲けていた病院は確かにあったけれど、その為に透析患者を
増やした訳じゃないよ。順序が逆！また現在の医療制度で儲けるのは無理ですね。
>>透析をしながらでも、腎臓の治療をあきらめないでするのが
医療じゃないの？透析医療は絶対おかしいと思う。
透析医療は絶対おかしいと思う。 皆、そう思ってると思うよ
そう思ってるのはあなたぐらいです。
自分の病気である腎臓についてもう少し勉強をして理解することが必要です。
透析しながら腎臓の治療をしてくれる医者を世界中で探してみるといいですよ。
出来る人がはきっとノーベル賞を貰えるんじゃないかな。
>>散々透析されてますます、使えない腎臓にされてそのあげく
今度は、自己負担なんて言われたらたまったもんじゃない。
すごい被害者妄想入っているようですが・・・
自己負担については本来全額本人負担でいいんじゃないかな。
日本のように健常者の税金で生かして貰える国ばかりではないよ
社会のお荷物である事は確かだから
>>586にように「無理矢理に透析にされた」と考える人
結構いそうだよね。自覚症状ほとんどなくて、尿も
人並みに出てた人ほど、そう思いがちなのかな。
既に腎機能はゼロに近くて、自己の腎臓は両方とも
ほぼ「死んだ」状態だから、透析せざるをえないのに、
それを理解してない。というか、理解しようとしない。
まあ、「透析拒否」の自由がないのがいけないのかな。
透析がどうでも嫌な人、透析してまで生きたくないという人が
拒否して受けずにあぼーんしても、すべて自己責任、
医者は責任を問われないということになれば、
医者も無理には勧めなかったりして。
少なくとも「透析されている」と考えている被害妄想的な人に
高いお金かけてまで、無理に透析する義務ってあるのかなと思う。
透析患者の腎臓が治るか…死者が復活するようなものだね。
ホント、それが出来た人は>>591も言ってるけどノーベル賞絶対もらえるよ。
結構いそうだよね。自覚症状ほとんどなくて、尿も
人並みに出てた人ほど、そう思いがちなのかな。
既に腎機能はゼロに近くて、自己の腎臓は両方とも
ほぼ「死んだ」状態だから、透析せざるをえないのに、
それを理解してない。というか、理解しようとしない。
まあ、「透析拒否」の自由がないのがいけないのかな。
透析がどうでも嫌な人、透析してまで生きたくないという人が
拒否して受けずにあぼーんしても、すべて自己責任、
医者は責任を問われないということになれば、
医者も無理には勧めなかったりして。
少なくとも「透析されている」と考えている被害妄想的な人に
高いお金かけてまで、無理に透析する義務ってあるのかなと思う。
透析患者の腎臓が治るか…死者が復活するようなものだね。
ホント、それが出来た人は>>591も言ってるけどノーベル賞絶対もらえるよ。
593 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 12:23:51 ID:h2hunbZf
>>586
あんた、それを病院のロビーで演説してから切腹しなさい。
あんた、それを病院のロビーで演説してから切腹しなさい。
心配しなくても診療報酬バンバン減らされて一部の病院しか儲からなくなりますよ。
そしたら病院も苦労して透析患者を長生きさせなくなります。
透析液とかお金かけてきれいにすればするほど透析患者が長生きして赤字が増えたら一部の物好き病院しかやりません。
そしたら病院も苦労して透析患者を長生きさせなくなります。
透析液とかお金かけてきれいにすればするほど透析患者が長生きして赤字が増えたら一部の物好き病院しかやりません。
595 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 14:22:52 ID:Xl+nbE/B
まあ診療報酬が下がれば病院側は利益を現状のままにして
透析時間の短縮、透析液の品質低下、機材のレベルダウン
の方向に持っていくんじゃないかな。
患者は今後も増える一方で患者１人当りの利益が減るなら
１日２回転していたベッドを３回転に持っていったりするだろうし
雇っている看護士、技師、医師への報酬を増やさないためにも
透析時間の短縮になるのは目に見えている。
それでも利益が出なくなれば透析をやめて別の科にするでしょう。
診療報酬の引き下げで割を食うのはまず間違いなく患者ですね。
透析時間の短縮、透析液の品質低下、機材のレベルダウン
の方向に持っていくんじゃないかな。
患者は今後も増える一方で患者１人当りの利益が減るなら
１日２回転していたベッドを３回転に持っていったりするだろうし
雇っている看護士、技師、医師への報酬を増やさないためにも
透析時間の短縮になるのは目に見えている。
それでも利益が出なくなれば透析をやめて別の科にするでしょう。
診療報酬の引き下げで割を食うのはまず間違いなく患者ですね。
596 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 15:27:22 ID:h2hunbZf
欧米のように安楽死という選択肢を用意しないから、枯れ木に水をやるような患者や透析させられたとか逆恨みをする患者が増えるんだよ。
悲観的な書き込みする香具師は低所得者がほとんどなのか？
598 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 16:45:05 ID:gpatt1rL
おおおう！おれは>>586のようなやつを待っていた！なんつっか・・・透析になれば
それで安泰のような奴ばかりだし。腎臓がある以上おしっこが出ている以上それを
保護しつつなぜ透析しながら腎臓の回復に努めないのかと思う奴は必ずいる。
５８６！君は正しいいい！！！！応援している！！
それで安泰のような奴ばかりだし。腎臓がある以上おしっこが出ている以上それを
保護しつつなぜ透析しながら腎臓の回復に努めないのかと思う奴は必ずいる。
５８６！君は正しいいい！！！！応援している！！
599 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 17:04:47 ID:i5I3NnqY
汗かきマシーンで早いうちから除水量減らしたら
尿量だけでも持たないかな?いっしょかな?
尿量だけでも持たないかな?いっしょかな?
>透析導入したときには､尿もちゃんと出たのに､だんだん､尿も出なくなって
導入して何年くらい？。
導入して何年くらい？。
601 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 19:16:02 ID:TMRiyZBd
>>597
このスレに高所得者っているの？
このスレに高所得者っているの？
＼ ／
(⌒)
／￣￣| ∧＿∧
| ||. | 旦 （・ω・｀ ） ・・・・・・・・。
＼＿＿| ======== ＼
| | ／※※※※ゞﾉ ,_）
￣￣ ~~~~~~~~~~~~~~~~
604 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 21:21:31 ID:VtbWvbUW
なんだかこのスレってたまーに熱い人出てくるよねｗ
一体どうしたいんだろう。
もっと冷静になれないのかな？
一体どうしたいんだろう。
もっと冷静になれないのかな？
605 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 21:43:42 ID:hGOCtzwC
ｳﾙセーブス！
606 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 21:57:28 ID:VtbWvbUW
ウルセーハゲ！
607 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 22:07:36 ID:hGOCtzwC
弛寝！うんこブス！
608 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 22:08:23 ID:VtbWvbUW
なんて読むの？
>577
>579
>585
>586
>591
>594
>595
>596
>608
仲間同士こっちのスレで話し合ってください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127164184/l50
>579
>585
>586
>591
>594
>595
>596
>608
仲間同士こっちのスレで話し合ってください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127164184/l50
なるほど
>>581 私、現在クレアチニン2.7前後でクレメジン（細粒の方）飲んでるけど、早いのかな。効果はいまいちわからない。高いから余ってる時は申告して出すのを減らしてもらってるよ。
612 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 05:05:48 ID:TD26vEmW
>>609
そんなスレでオマエの相手したくないｗ
そんなスレでオマエの相手したくないｗ
613 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 05:33:25 ID:TD26vEmW
>>610が変なもん貼ったようですね。削除依頼対象でしょうか？
614 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 07:02:46 ID:vLxI8OqZ
>592
自分の事だけど、cr19で緊急入院したからわかるけど
そこまで尿毒症が進むとほんとに苦しい。
症状としては強烈な食欲不振（朝ちょっと飯食ってそれから２４時間以上経っても
飯食う気なし以前満腹感）血尿ラッシュとともに変な浮遊物あり。視界が２センチ
ぐらいに狭まり文字が読めなくなる。口の中が揮発性の腐敗物臭を強烈に感じる
軽い筋肉痛を全身で感じる。相手の言っていることがわかりにくい。
ヘモグロビンが正常時の半分になり全身真っ白で冷凍庫の中にいるような寒気
精神異常は無かったが、こんなになる前に病院で透析を受けていればと思うね。
早期に透析をして透析をされていると思っている諸君。
自分は正しい治療をされていると感じてください。
私は、後２日病院へ来てなかったら命の保証は無いと言われた。
とにかくがんばって生きようじゃないか。
自分の事だけど、cr19で緊急入院したからわかるけど
そこまで尿毒症が進むとほんとに苦しい。
症状としては強烈な食欲不振（朝ちょっと飯食ってそれから２４時間以上経っても
飯食う気なし以前満腹感）血尿ラッシュとともに変な浮遊物あり。視界が２センチ
ぐらいに狭まり文字が読めなくなる。口の中が揮発性の腐敗物臭を強烈に感じる
軽い筋肉痛を全身で感じる。相手の言っていることがわかりにくい。
ヘモグロビンが正常時の半分になり全身真っ白で冷凍庫の中にいるような寒気
精神異常は無かったが、こんなになる前に病院で透析を受けていればと思うね。
早期に透析をして透析をされていると思っている諸君。
自分は正しい治療をされていると感じてください。
私は、後２日病院へ来てなかったら命の保証は無いと言われた。
とにかくがんばって生きようじゃないか。
615 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 09:14:09 ID:tmmCS6Vg
,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…朝風呂ぬるぽ）
./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ /|
/// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/ / .|
.///_// "'''"'''"'" / / |
//_《_》′─────‐ ' / ./
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /
| .| ./
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/
./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ /|
/// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/ / .|
.///_// "'''"'''"'" / / |
//_《_》′─────‐ ' / ./
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /
| .| ./
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/
ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗ __
,.＿_＝≡/ /ｶﾞｯ ＿＿＿__
.// ＝≡/ /∧__∧:─::ｧ /|
// ＝≡/ / i#)｀Д´） ~/ / .|
.// ＝≡/_/ /"'"'"'"" / / |
// ＝≡〈,'/〉ﾞ:───‐' / ./
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /
| | ./
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/
618 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 11:19:21 ID:S6pOBTks
やっぱり大変だよ
619 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 02:22:07 ID:lDBKkz49
残腎機能にこだわるんなら「腹膜透析じゃなきゃイヤだ」ってゴネればいいのに。
620 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 02:41:18 ID:JlD1Sk2+
腹膜透析を進めてる医師の講演ききにいったことあった。
医療関係者向けの。
その先生がいってたんだけど腎臓悪いなら自分の腹を切れ。って。
医療費も抑えられるし自分が腎不全になったことをうけいれられるって。
どうしても透析でまわりにいたれりつくせりでやってもらうと
わがままになるばっかだし実際自分が透析してまでも生きるという
選択をしたことをころっと忘れて透析にさせられた思考をもってしまうって。
相当悪くならないと腎機能の悪化を認識できないものだから
透析のせいで腎機能が落ちたとかただの風邪なのに
腎不全に持ち込まれたとか腎不全まっしぐらでも
医療行為で腎不全になったとか。。。
若い人は透析に通うよりも自宅で寝てる間の腹膜透析やって
苦労して自分の時間をもてて学習して医療の難しさを知るのがいいとおもう。
今では腹膜透析は糖で除水するのではないし進歩してるから
通院に疲れて移植する金もないなら5年しか持たないにしてもやってみるのも
いいんじゃないかな？
医療関係者向けの。
その先生がいってたんだけど腎臓悪いなら自分の腹を切れ。って。
医療費も抑えられるし自分が腎不全になったことをうけいれられるって。
どうしても透析でまわりにいたれりつくせりでやってもらうと
わがままになるばっかだし実際自分が透析してまでも生きるという
選択をしたことをころっと忘れて透析にさせられた思考をもってしまうって。
相当悪くならないと腎機能の悪化を認識できないものだから
透析のせいで腎機能が落ちたとかただの風邪なのに
腎不全に持ち込まれたとか腎不全まっしぐらでも
医療行為で腎不全になったとか。。。
若い人は透析に通うよりも自宅で寝てる間の腹膜透析やって
苦労して自分の時間をもてて学習して医療の難しさを知るのがいいとおもう。
今では腹膜透析は糖で除水するのではないし進歩してるから
通院に疲れて移植する金もないなら5年しか持たないにしてもやってみるのも
いいんじゃないかな？
「無理やり透析にされる」と思うなら、
医者に行くのやめて、死に掛けてから初めて医者に行けばいい。
そうしたら透析のありがたさがわかるだろう。
自分は（多分）原疾患のせいで急激に悪化して、
死にかけで「今日中に透析しないとヤバイ」って透析になったから、
「透析にされた」とか思うなんてこと自体信じられん。
そりゃあもう、食欲は全然なくなるし、横になると胸が苦しいから寝られんし、
本当に「死にそう」な苦しさだったぞ。
医者に行くのやめて、死に掛けてから初めて医者に行けばいい。
そうしたら透析のありがたさがわかるだろう。
自分は（多分）原疾患のせいで急激に悪化して、
死にかけで「今日中に透析しないとヤバイ」って透析になったから、
「透析にされた」とか思うなんてこと自体信じられん。
そりゃあもう、食欲は全然なくなるし、横になると胸が苦しいから寝られんし、
本当に「死にそう」な苦しさだったぞ。
622 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 05:09:12 ID:5wEQl8sT
死亡原因の「透析拒否・自殺」が１％を切っているってのは、「こんなことまでして生きていたくない」とか
「もう十分に生きて未練はないからやりません」という人がいかに少ないかを表している。
「もう十分に生きて未練はないからやりません」という人がいかに少ないかを表している。
623 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 07:32:15 ID:hhAqrmv+
>>621
わかるなぁ。おれもそうだった。横になると呼吸困難。
これで何回起きたことか。病院へ行こうかと思ったけど
おもったとたんに楽になったり。
まぁ 苦しかったね。
透析して体のにおいが抜けて食欲も出て
本当に良い治療と感じられる。
まだ、ヘモグロビンも全然だめだけど少しずつ
体の色が戻りつつある。
わかるなぁ。おれもそうだった。横になると呼吸困難。
これで何回起きたことか。病院へ行こうかと思ったけど
おもったとたんに楽になったり。
まぁ 苦しかったね。
透析して体のにおいが抜けて食欲も出て
本当に良い治療と感じられる。
まだ、ヘモグロビンも全然だめだけど少しずつ
体の色が戻りつつある。
毎月一人で50万も保険費を食い潰して良くならない方がおかしい。
最近HDFに切り替わったんだが、体調面で変化がおきた香具師は
おるんか？
透析中の血圧低下は少なくなったけどそれ以外変化ない気がする。
おるんか？
透析中の血圧低下は少なくなったけどそれ以外変化ない気がする。
627 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 16:37:19 ID:TmQfAtCM
>>626
太りました。
太りました。
>>625
自尿が出ているうちは、β2ミクログロブリンは
そんなに高くならないし、アミロイドも蓄積してきません。
PDは自尿保持に長けた治療法なので、5年までなら
何とか行けるかと。ただ、それ以上だとおっしゃる通り
アミロイドーシスのリスクが高くなりますけどね。
ちなみにβ2が高い＝アミロイド蓄積の量は
必ずしも一致しません。β2ミクログロブリンを
低く保ってても、アミロイドーシスが出る人もいます。
とはいえ、低く保つ方がいいのは確かですが。
>>626
私は貧血改善くらいかな…
レストレスレッグスなどがある人は
劇的に改善することもあるみたいですが。
自尿が出ているうちは、β2ミクログロブリンは
そんなに高くならないし、アミロイドも蓄積してきません。
PDは自尿保持に長けた治療法なので、5年までなら
何とか行けるかと。ただ、それ以上だとおっしゃる通り
アミロイドーシスのリスクが高くなりますけどね。
ちなみにβ2が高い＝アミロイド蓄積の量は
必ずしも一致しません。β2ミクログロブリンを
低く保ってても、アミロイドーシスが出る人もいます。
とはいえ、低く保つ方がいいのは確かですが。
>>626
私は貧血改善くらいかな…
レストレスレッグスなどがある人は
劇的に改善することもあるみたいですが。
>>628
とか言ってるうちに蓄積して行くのが怖いところ。
とか言ってるうちに蓄積して行くのが怖いところ。
透析をしている人って出張や旅行は無理なんでしょうか？
632 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 22:33:37 ID:GBx8jYuj
>>620
そんな精神論唱えても無駄です。タダで楽に長生きできるのが最優先されます。
そんな精神論唱えても無駄です。タダで楽に長生きできるのが最優先されます。
㌧ｸｽ(^^)
はっきり言わせてもらうけど、、、
もともと、金儲けしか考えてない、医療関係会社、製薬会社が
たくさんあるから透析患者は増えまくり。
透析病院って、
ベッド備えて、コンソール買うと、 遊ばせとくの無駄だから、
どーしても、患者を確保したくなる。
それで、患者確保して、スタッフ増やすと、経費が増えて、
さらに、むりやり患者を増やして、売り上げを伸ばそうとする。
ぼろ儲けだよね。
本来医療って病院に来させないようにするのを医療って言うんじゃないの？
「腎臓病を治す方法はありません。」なんてよく言えるよ。
たとえ透析をしながらでも、腎臓の治療をあきらめないでするのが
医療じゃないの？透析医療は絶対おかしいと思う。
透析は一時的な対処療法だよ、皆、そう思ってると思うよ、
腎臓の糸球体の研究とか一生懸命してるわけ？
どうせ、飲み会で、NSのおしり触りまくり、セクハラしまくり、 不倫しまくり、
MRとゴルフしまくり、歓楽街行きまくり、 忙しい、忙しいって、
NSと夜中に、イチャついてるから、 忙しすく見えるだけジャン。
こんな奴らを認める患者がたくさんいるから、なかなか医学も進まない。
こんな医療、患者が黙って言うこと聞いてるから、医者はいい気になって
透析ばかりして本来の、腎臓の治療をしないんだよ。
もともと、金儲けしか考えてない、医療関係会社、製薬会社が
たくさんあるから透析患者は増えまくり。
透析病院って、
ベッド備えて、コンソール買うと、 遊ばせとくの無駄だから、
どーしても、患者を確保したくなる。
それで、患者確保して、スタッフ増やすと、経費が増えて、
さらに、むりやり患者を増やして、売り上げを伸ばそうとする。
ぼろ儲けだよね。
本来医療って病院に来させないようにするのを医療って言うんじゃないの？
「腎臓病を治す方法はありません。」なんてよく言えるよ。
たとえ透析をしながらでも、腎臓の治療をあきらめないでするのが
医療じゃないの？透析医療は絶対おかしいと思う。
透析は一時的な対処療法だよ、皆、そう思ってると思うよ、
腎臓の糸球体の研究とか一生懸命してるわけ？
どうせ、飲み会で、NSのおしり触りまくり、セクハラしまくり、 不倫しまくり、
MRとゴルフしまくり、歓楽街行きまくり、 忙しい、忙しいって、
NSと夜中に、イチャついてるから、 忙しすく見えるだけジャン。
こんな奴らを認める患者がたくさんいるから、なかなか医学も進まない。
こんな医療、患者が黙って言うこと聞いてるから、医者はいい気になって
透析ばかりして本来の、腎臓の治療をしないんだよ。
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／ ￣￣￣ ヽ
/::::::::: .＼ 信じろ・・・・・・
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: ＼／ / ヽ＿＿＿＿＿/ ヽ
／ ／ ＼
｜ / ヽ
｜ '''''"´） ● ＼─／ ● |'´）
＼ -‐´ ヽ/ /´
｜ ｜ ＼ ／
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／ ￣￣￣ ヽ
/::::::::: .＼ 信じろ・・・・・・
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: ＼／ / ヽ＿＿＿＿＿/ ヽ
／ ／ ＼
｜ / ヽ
｜ '''''"´） ● ＼─／ ● |'´）
＼ -‐´ ヽ/ /´
｜ ｜ ＼ ／
634
嫌な事でもあったのか！？ポジティブに生きようよ♪
嫌な事でもあったのか！？ポジティブに生きようよ♪
637 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 23:55:12 ID:twClBuPW
はっきり言わせてもらうけど
はっきり言わせてもらうけ
はっきり言わせてもらう
はっきり言わせてもら
はっきり言わせても
はっきり言わせて
はっきり言わせ
はっきり言わ
はっきり言
はっきり
はっき
はっ
は
はっ
はっき
はっきり
はっきり言
はっきり言わ
はっきり言わせ
はっきり言わせて
はっきり言わせても
はっきり言わせてもら
はっきり言わせてもらう
はっきり言わせてもらうけ
はっきり言わせてもらうけど
はっきり言わせてもらうけ
はっきり言わせてもらう
はっきり言わせてもら
はっきり言わせても
はっきり言わせて
はっきり言わせ
はっきり言わ
はっきり言
はっきり
はっき
はっ
は
はっ
はっき
はっきり
はっきり言
はっきり言わ
はっきり言わせ
はっきり言わせて
はっきり言わせても
はっきり言わせてもら
はっきり言わせてもらう
はっきり言わせてもらうけ
はっきり言わせてもらうけど
638 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 23:58:37 ID:twClBuPW
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り
639 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 00:00:40 ID:twClBuPW
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
「腎臓病を治す方法はありません。」
640 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 00:04:52 ID:h0XCGM8l
3年前ぐらいだけど某ヤッホー掲示板辺りに透析離脱を本気で理論立ててる人がいたよ
そのスレ愛読してたけど落ちたかで今はないのかな？見当たりません。
今でも捻転運動？かなんかはやってるんだけどなんつか・・・気休めにはなるよ
わかってると思うけどむじゃむじゃ言ってても全然負けるだけだから本気で透析嫌なら
透析を離脱して見せてからむじゃむじゃ言ったほうがいいと思うよ がんばれ
そのスレ愛読してたけど落ちたかで今はないのかな？見当たりません。
今でも捻転運動？かなんかはやってるんだけどなんつか・・・気休めにはなるよ
わかってると思うけどむじゃむじゃ言ってても全然負けるだけだから本気で透析嫌なら
透析を離脱して見せてからむじゃむじゃ言ったほうがいいと思うよ がんばれ
641 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 00:12:17 ID:jZPivIEL
導入初期には離脱と導入をくり返すような人たまにいるけどね。
でも近年の患者の増加に医師がついていけてない気もする。
腎臓内科や高血圧の医師って、恐ろしいほど忙しい。
基本的には薬で直すしかないから、製薬会社にも頑張ってもらわないかんし。
でも、最近の薬は飛躍的に良くなったと思うよ、
高血圧の段階で薬物治療すれば完治にはならないけれど、
寛解にはなるケースがあるらしい。
そうすれば少なくとも透析にはならずに済む罠。
あとは再生医療に期待するしか。
だって「死んだ細胞を生き返らせろ！」っていうレベルの話だもんね。
でも近年の患者の増加に医師がついていけてない気もする。
腎臓内科や高血圧の医師って、恐ろしいほど忙しい。
基本的には薬で直すしかないから、製薬会社にも頑張ってもらわないかんし。
でも、最近の薬は飛躍的に良くなったと思うよ、
高血圧の段階で薬物治療すれば完治にはならないけれど、
寛解にはなるケースがあるらしい。
そうすれば少なくとも透析にはならずに済む罠。
あとは再生医療に期待するしか。
だって「死んだ細胞を生き返らせろ！」っていうレベルの話だもんね。
この板を読んでて時々思うが、透析を受けると精神まで病んでしまうのでつか？↑の方のネガティブな人の様に・・・。
643 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 00:25:59 ID:L4JUtKb8
586 ：病弱名無しさん ：2005/11/24(木) 07:42:49 ID:42vEnTVw
はっきり言わせてもらいたいけど。
もともと透析で、設けようとする医者が、たくさんいるから
透析患者は増えまくり。私も無理やり透析にされた。
634 ：病弱名無しさん ：2005/11/26(土) 22:37:04 ID:infzHajo
はっきり言わせてもらうけど、、、
もともと、金儲けしか考えてない、医療関係会社、製薬会社が
たくさんあるから透析患者は増えまくり。
↑の方のネガティブな人の様に・・・
透析を受けると精神まで病んでしまう
黙って言うこと聞いてるから、
ぼろ儲けだ
はっきり言わせてもらいたいけど。
もともと透析で、設けようとする医者が、たくさんいるから
透析患者は増えまくり。私も無理やり透析にされた。
634 ：病弱名無しさん ：2005/11/26(土) 22:37:04 ID:infzHajo
はっきり言わせてもらうけど、、、
もともと、金儲けしか考えてない、医療関係会社、製薬会社が
たくさんあるから透析患者は増えまくり。
↑の方のネガティブな人の様に・・・
透析を受けると精神まで病んでしまう
黙って言うこと聞いてるから、
ぼろ儲けだ
644 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 00:29:03 ID:h0XCGM8l
>>641さっきまでは今日だけど昨日の新聞にクローンﾐﾆ豚が誕生したってありましたよ
人間の臓器と大きさが同じらしくて、心臓～腎臓まで臓物はクローンﾐﾆ豚ちゃんにお任せくださいってあったの知ってますか？
でも豚ってかわいいからかわいそうだな。
>>642精神を病む原因の一つは干渉だと思うよ 年に何回病院へ行く月に何回病院へ行く
レベルをはるかに超えて一日おきに病院へ行って終わり無く管理されるからね
スイッチを切れかえれない人は嫌でも病んじゃうよ 電解質がめちゃくちゃなのも
精神を病む原因らしいけどね
人間の臓器と大きさが同じらしくて、心臓～腎臓まで臓物はクローンﾐﾆ豚ちゃんにお任せくださいってあったの知ってますか？
でも豚ってかわいいからかわいそうだな。
>>642精神を病む原因の一つは干渉だと思うよ 年に何回病院へ行く月に何回病院へ行く
レベルをはるかに超えて一日おきに病院へ行って終わり無く管理されるからね
スイッチを切れかえれない人は嫌でも病んじゃうよ 電解質がめちゃくちゃなのも
精神を病む原因らしいけどね
645 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 00:52:02 ID:jZPivIEL
>>644
知ってるけど、今日明日に実用化するわけでもあるまいて。
実用化まであと１０年はかかるでしょ。
他者依存の強い患者は「透析になったのは医者のせい」
「最新医療はどうなってる！今日明日にどうにかせい！」ってのがお約束だから。
知ってるけど、今日明日に実用化するわけでもあるまいて。
実用化まであと１０年はかかるでしょ。
他者依存の強い患者は「透析になったのは医者のせい」
「最新医療はどうなってる！今日明日にどうにかせい！」ってのがお約束だから。
646 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 03:03:12 ID:NJIw2eos
まぁまぁ。物は考えようでさ。
一日おきに病院にいってるってことは
それだけケアしてもらえるってことじゃん。
重大な病気とかでも極初期のうちに発見･対処してもらえるじゃん。
忙しすぎて、腎不全に気がつかず
たおれて運ばれて、緊急透析やって、調子がよくなったような
人から言わせれば（私もそれに近いノリ）
週３日、確実に堂々と昼寝したりじっくりと本読んだり
できる時間があるんだ物。
障害者だから色々安くなったり、優遇してもらったり
しかも医療費までかからない。
この病気になって悪いことばかりじゃないと今は思ってるよ。
一日おきに病院にいってるってことは
それだけケアしてもらえるってことじゃん。
重大な病気とかでも極初期のうちに発見･対処してもらえるじゃん。
忙しすぎて、腎不全に気がつかず
たおれて運ばれて、緊急透析やって、調子がよくなったような
人から言わせれば（私もそれに近いノリ）
週３日、確実に堂々と昼寝したりじっくりと本読んだり
できる時間があるんだ物。
障害者だから色々安くなったり、優遇してもらったり
しかも医療費までかからない。
この病気になって悪いことばかりじゃないと今は思ってるよ。
647 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 03:03:23 ID:+2NXhM+9
実用化してるのかといわれれば実用化してるのだと思う。
透析という形で。だって再生医療が現実になったら
死ぬ人いないよ？
肺がん肝臓癌や腕の切断、角膜も子宮も火傷も事故も
全部再生医療で治ってしまうじゃん。
どうして失われた腎臓という臓器がまた生まれ変わる？
どんな臓器の細胞にも分化するという幹細胞という言葉も
その証拠が得られないということで
使われなくなってきているのがいまの最新医療の現実。
透析という形で。だって再生医療が現実になったら
死ぬ人いないよ？
肺がん肝臓癌や腕の切断、角膜も子宮も火傷も事故も
全部再生医療で治ってしまうじゃん。
どうして失われた腎臓という臓器がまた生まれ変わる？
どんな臓器の細胞にも分化するという幹細胞という言葉も
その証拠が得られないということで
使われなくなってきているのがいまの最新医療の現実。
昔は確実に死んでた病気でしょ。
それが今では、生きていられる。充分に医療の進歩だと思うけどね。
うちは、父の祖父が腎不全で死んでる。
最後は壮絶だったらしい。全身浮腫んで、下半身なんて酷かったらしい。
睾丸なんて、信楽焼の狸状態。
何回も危篤を繰り返して、本当に死んだときには、ホッとしたって言ってた。
その父も今では腎不全で透析になった。
父は祖父の最後を見てるだけに、いつかはああいう風に死ぬんだみたいな、
ネガティブ状態になるときはあるけど、生きてくれてるだけでも今の医療には感謝してるよ。
それが今では、生きていられる。充分に医療の進歩だと思うけどね。
うちは、父の祖父が腎不全で死んでる。
最後は壮絶だったらしい。全身浮腫んで、下半身なんて酷かったらしい。
睾丸なんて、信楽焼の狸状態。
何回も危篤を繰り返して、本当に死んだときには、ホッとしたって言ってた。
その父も今では腎不全で透析になった。
父は祖父の最後を見てるだけに、いつかはああいう風に死ぬんだみたいな、
ネガティブ状態になるときはあるけど、生きてくれてるだけでも今の医療には感謝してるよ。
649 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 04:02:18 ID:/RxOcON6
650 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 06:34:42 ID:yn4NhTFq
気分が悪くなった、血圧計ってとナースコールを呼びまくり、おしり触り､胸さわりのｾｸﾊﾗしまくり､
病気で仕事解雇されて金が無いとか言いながら年金で歓楽街行って飲みまくりバカのように増加してくる糖尿デブ。
次の透析で無理な除水かけるから血圧低下、以下無限ループ。
病気で仕事解雇されて金が無いとか言いながら年金で歓楽街行って飲みまくりバカのように増加してくる糖尿デブ。
次の透析で無理な除水かけるから血圧低下、以下無限ループ。
651 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 06:39:30 ID:HFW+3uEm
>>620
腹膜透析の方が血液透析より安い（医療費がかからない）と布教活動をしている先生がたまにいますけど、あれは嘘です。
年間にかかるお金はどちらも500万前後でほとんど変わりません。むしろPDの方が高いときもあります。
病院やクリニックが儲けるために（透析のbedを遊ばせておかないため）HDを勧めるという話もあります。
しかし、それとは逆に透析bedがいっぱいで、HDだと他のクリニックに紹介しないといけないけど、PDならそのまま自分の病院で囲えて売上になるという面があるのも事実です。
あとはPDの特徴は、腹膜透析液を作っているメーカーがぼろ儲けというところですかね。
一説によると、米国麦星の昔の経営者がレーガンの親友で、その関係で中曽根に圧力がかかって日本でもPDが普及したらしい。
そしてダイアライザーは安くされる一方なのに、PD液はそうでもないところに大人の事情を感じざるを得ません。
腹膜透析の方が血液透析より安い（医療費がかからない）と布教活動をしている先生がたまにいますけど、あれは嘘です。
年間にかかるお金はどちらも500万前後でほとんど変わりません。むしろPDの方が高いときもあります。
病院やクリニックが儲けるために（透析のbedを遊ばせておかないため）HDを勧めるという話もあります。
しかし、それとは逆に透析bedがいっぱいで、HDだと他のクリニックに紹介しないといけないけど、PDならそのまま自分の病院で囲えて売上になるという面があるのも事実です。
あとはPDの特徴は、腹膜透析液を作っているメーカーがぼろ儲けというところですかね。
一説によると、米国麦星の昔の経営者がレーガンの親友で、その関係で中曽根に圧力がかかって日本でもPDが普及したらしい。
そしてダイアライザーは安くされる一方なのに、PD液はそうでもないところに大人の事情を感じざるを得ません。
652 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 11:00:01 ID:z3jtvJhq
653 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 15:22:32 ID:bvGfbt5M
医療費に優しく、患者に優しいのは家庭透析だけ。
普及しないのは病院側が儲からないから。もちろん、介助者が必要だったり、
一定のトレーニング期間があったりして、患者も仕事との折り合いを付けるのが
開始当初は大変だけど、それをはるかに凌駕するメリットがあると思っている。
自己管理ができる患者は、家庭透析に移行することによって、かなりQOLが改善される。
普及しないのは病院側が儲からないから。もちろん、介助者が必要だったり、
一定のトレーニング期間があったりして、患者も仕事との折り合いを付けるのが
開始当初は大変だけど、それをはるかに凌駕するメリットがあると思っている。
自己管理ができる患者は、家庭透析に移行することによって、かなりQOLが改善される。
654 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 16:10:59 ID:jZPivIEL
655 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 16:18:57 ID:tF+qc7SE
>>653
毎日２時間透析、日曜休み。炭カルの服用なしという元気なおっさんの記事を見たことある。
毎日２時間透析、日曜休み。炭カルの服用なしという元気なおっさんの記事を見たことある。
656 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 20:53:19 ID:pUY4BUDb
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧＿∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´･ω･`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (ｏ旦ｏ ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧＿∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´･ω･`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (ｏ旦ｏ ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
玉露なら飲まんぞｗ
全部飲んだら…明日の除水が大変だなｗ
659 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 23:01:56 ID:VOC23q+r
ぶたちゃんほしいのはお茶じゃなくて君の腎臓なのだよけっけっけけ
660 ：病弱名無しさん：2005/11/28(月) 05:08:28 ID:U25bHafC
お茶じゃなくてコーラ下さい
661 ：病弱名無しさん：2005/11/28(月) 07:25:33 ID:XzWeCyf3
コーラってそんなに透析に悪いの？ 水分だけ？
漏れは親の腎臓貰った…
もう悪い事は出来んなぁ～（´。｀)
もう悪い事は出来んなぁ～（´。｀)
まあ大事にしろ
664 ：病弱名無しさん：2005/11/28(月) 12:45:04 ID:YMYqMnPo
665 ：病弱名無しさん：2005/11/28(月) 14:10:09 ID:sj/QwlpR
今 20代で透析してて、今月で三ヶ月目になります。
医者からDWを突然62.5㎏から61㎏にさせられ、除水を約1㎏させられそうです(今まではほぼ毎回除水なし)一応 今、尿量も1500ちょい出てて、自分は 除水するメリットよりデメリットのほうが大きいような気がするんですが…。
みなさんはこういう時どうしてますか？アドバイス貰えたら嬉しいです。
医者からDWを突然62.5㎏から61㎏にさせられ、除水を約1㎏させられそうです(今まではほぼ毎回除水なし)一応 今、尿量も1500ちょい出てて、自分は 除水するメリットよりデメリットのほうが大きいような気がするんですが…。
みなさんはこういう時どうしてますか？アドバイス貰えたら嬉しいです。
668 ：病弱名無しさん：2005/11/28(月) 18:32:16 ID:ZOXKVloI
季節的にも単純に考えて血圧の調節をドラをまずは動かすと･･･
669 ：病弱名無しさん：2005/11/28(月) 18:46:57 ID:F19zK6p4
摂った水分が全て尿と汗で排出されずに尿が出ていても除水してるなら
たぶんレントゲン（心胸比）と
データ（現在の体重、ドライウェイト、と血圧の変化など）を見て
体内の各所、また心臓や肺等に水が溜まっていると判断されたんじゃないかな？
667さん言ってる様にドクターに理由を聞くのが早くて確かだと思うけれど
水を残して心臓に負担かけてると心臓の機能が気が付いた時には回復しなくなり
取り返しつかなくなるから気をつけたほうがいいよ。
たぶんレントゲン（心胸比）と
データ（現在の体重、ドライウェイト、と血圧の変化など）を見て
体内の各所、また心臓や肺等に水が溜まっていると判断されたんじゃないかな？
667さん言ってる様にドクターに理由を聞くのが早くて確かだと思うけれど
水を残して心臓に負担かけてると心臓の機能が気が付いた時には回復しなくなり
取り返しつかなくなるから気をつけたほうがいいよ。
670 ：病弱名無しさん：2005/11/28(月) 19:37:14 ID:tJ2/jjs2
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
|￣￣￣￣￣￣.| ｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣
| |━┓ ＼ | ﾘｭﾝﾊﾟｯﾁ♪
| |＿＿_） ｜ ∠ コーヒーの一気のみじゃー
| 珈 琲 . |＿＿_） ｜. ∧＿∧ ＼＿＿＿＿＿＿
| |＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ ）＿＿＿__
| |＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
| |━┛ 〃 . / / / / 〃⌒i
ヽ＿＿＿＿＿_/ | / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
| ||＿__＿|＿_/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |
|（＿＿＿_ ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLLL.| ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i | || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
|￣￣￣￣￣￣.| ｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣
| |━┓ ＼ | ﾘｭﾝﾊﾟｯﾁ♪
| |＿＿_） ｜ ∠ コーヒーの一気のみじゃー
| 珈 琲 . |＿＿_） ｜. ∧＿∧ ＼＿＿＿＿＿＿
| |＿＿_） ｜＼＿＿＿（´Д｀ ）＿＿＿__
| |＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
| |━┛ 〃 . / / / / 〃⌒i
ヽ＿＿＿＿＿_/ | / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
| ||＿__＿|＿_/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |
|（＿＿＿_ ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLLL.| ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i | || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
671 ：病弱名無しさん：2005/11/28(月) 21:40:00 ID:XzWeCyf3
>>664
あっ 糖尿病性ね。
あっ 糖尿病性ね。
明日はいよいよ逆行性腎盂造影・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>666
1㌔除水って最初の1回目だけじゃないの？それとも今までより毎回1㌔
増えていくつもり?単純な計算だと思うが?
まだ自分にとって適正なD/Wを知らない人だから初心者だから仕方ないか…
もう少しするともうちょっとあげてもらったほうがいいとかわかるようになるよ。
1㌔除水って最初の1回目だけじゃないの？それとも今までより毎回1㌔
増えていくつもり?単純な計算だと思うが?
まだ自分にとって適正なD/Wを知らない人だから初心者だから仕方ないか…
もう少しするともうちょっとあげてもらったほうがいいとかわかるようになるよ。
多くのレスありがとうございます。明日直接医師に聞いてみる予定です。
>>673
恐らく最初のみだと思います。体重は常に61～62㎏で推移してるし(以前のDW62.5㎏なためほぼ除水なし)、各種検査でも特に問題ないらしいので…。
>>673
恐らく最初のみだと思います。体重は常に61～62㎏で推移してるし(以前のDW62.5㎏なためほぼ除水なし)、各種検査でも特に問題ないらしいので…。
675 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 03:57:06 ID:gT7URIJJ
腎臓ぜんぜん悪くなくとも胸に水たまる病人てのはいるからね。
出てりゃいいってもんじゃない。
出てりゃいいってもんじゃない。
676 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 12:46:47 ID:JvAkvFHx
私は糸球体腎炎からきてる腎不全だから、よくわかんないんだけど、
除水量がいっつも0.1㌔って人がいるんだよね。この人は、糖尿で足の
指が壊疽して切断してるデブ男なのよ。
こういう人っておしっこは出てるけど、透析は必要なの？
除水量がいっつも0.1㌔って人がいるんだよね。この人は、糖尿で足の
指が壊疽して切断してるデブ男なのよ。
こういう人っておしっこは出てるけど、透析は必要なの？
>>676
糖尿からくる腎症の人は、慢性腎炎などから透析になる人より
血液データなどの数値がそんなに悪くないうちから、全身症状が
悪化するので（代謝性アシドーシスが早く出るとか）まだまだ
尿が出るうちから透析に入ることも結構多いようです。
そういう人は除水はほとんどかけません。
クレアチニン6とか7から透析という人はわりといるみたいですよ。
腎炎からの人は、15程度まで頑張れることもあるけど、そこまで
引っ張れないようですね。
糖尿からくる腎症の人は、慢性腎炎などから透析になる人より
血液データなどの数値がそんなに悪くないうちから、全身症状が
悪化するので（代謝性アシドーシスが早く出るとか）まだまだ
尿が出るうちから透析に入ることも結構多いようです。
そういう人は除水はほとんどかけません。
クレアチニン6とか7から透析という人はわりといるみたいですよ。
腎炎からの人は、15程度まで頑張れることもあるけど、そこまで
引っ張れないようですね。
コーラ１．５Lの一気飲みは、すげぇうまい！
679 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 15:01:11 ID:ryV2o0Hf
話横からｽﾏｿだけど、>>610のレスのせいでノートンがうるさくなりませんか？
IE、２ちゃんブラウザでこのスレ見られないよ。
IE、２ちゃんブラウザでこのスレ見られないよ。
680 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 15:16:21 ID:NcTRNrc2
わたしは透析初めて4ヶ月たつけど、自尿で水分バランス保ててるので
除水はかけてないよ。
入院してた病院から退院して、透析が転院になったときに
そこで増えてもない、心胸比も問題なし。なのに除水かけられて
即自尿が減った。なのでそれを言ったらじゃ、しばらくやめましょうと。
いうことでいまだ除水かけずです。
自分で言わないと漫然とされる傾向があるので
しっかり訴えるべし。
除水はかけてないよ。
入院してた病院から退院して、透析が転院になったときに
そこで増えてもない、心胸比も問題なし。なのに除水かけられて
即自尿が減った。なのでそれを言ったらじゃ、しばらくやめましょうと。
いうことでいまだ除水かけずです。
自分で言わないと漫然とされる傾向があるので
しっかり訴えるべし。
｡ ∧＿∧｡ﾟ
ﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
(つ /
| （⌒）
し⌒
...ウワァァァァン
>>681
つまり目から自力で除水しろと？
つまり目から自力で除水しろと？
自尿で放物線描いてみたい・・・・・
>>683
激しく同意！
ちなみに俺は家族からの移植前提だったため最初からＨＤだったよ。
本来ならＰＤ適用だったらしい…もちろん家族からの移植なんて話は
ちっとも進んでいないんだが。もう2年もたつのに！
みんな！家族とは仲良くしとけよ！
激しく同意！
ちなみに俺は家族からの移植前提だったため最初からＨＤだったよ。
本来ならＰＤ適用だったらしい…もちろん家族からの移植なんて話は
ちっとも進んでいないんだが。もう2年もたつのに！
みんな！家族とは仲良くしとけよ！
685 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 00:20:24 ID:TpebbmWk
つか身内から腎臓欲しい？
686 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 00:27:05 ID:VeOjrQ9I
若い人だったら身内から貰っても全然当然だと思う
20代までは身内から貰おうという考えは当然だと思う 親だってあげたいと思う
20代までは身内から貰おうという考えは当然だと思う 親だってあげたいと思う
688 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 00:52:40 ID:VeOjrQ9I
悪いからって誰もが思ってると思う
どうしても貰いたいって駄々こねてもらう人は一人もいないと思う
身内もこの先一生透析生活を不憫に思っての提供だと思う
親からみれば透析をしている息子ｏｒ娘を見てられないほど不憫だと感じると思う
どうしても貰いたいって駄々こねてもらう人は一人もいないと思う
身内もこの先一生透析生活を不憫に思っての提供だと思う
親からみれば透析をしている息子ｏｒ娘を見てられないほど不憫だと感じると思う
690 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 01:14:37 ID:VeOjrQ9I
愛されてるとか最近ではどうでもいいかな
自分も腎臓貰えてないよ 実際はちみと同じ考えなんだけど。
貰った人のこと考えると「身内から腎臓ほしい？」＝そこまでしてほしい？に聞こえたから
なんかかわいそうになった 臓物のことなんか考えたくないよだれだって
20代だったら友だちと焼き鳥の肝とかのこと考えたいと誰だって思うと思う
自分も腎臓貰えてないよ 実際はちみと同じ考えなんだけど。
貰った人のこと考えると「身内から腎臓ほしい？」＝そこまでしてほしい？に聞こえたから
なんかかわいそうになった 臓物のことなんか考えたくないよだれだって
20代だったら友だちと焼き鳥の肝とかのこと考えたいと誰だって思うと思う
692 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 02:10:07 ID:VeOjrQ9I
>>691愛してるぞｗ
693 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 02:15:22 ID:4glS2Q7J
あげた後に自分が患ったらシャレにならんなｗ
695 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 06:56:57 ID:1BZVcg1r
話の流れを崩すかもしれんが、
透析モニター機ってなんであんなに大きいの？
ようするに、ダイアライザーに適切に血液を流して
除水のための管理、血液の流れを監視、ぐらいができれば
もっと小型にして自宅で透析できる機械は作れないのかな。
自宅でシャントにハリ刺すのは大変なので、外シャントにして
接続しやすくする。
病院へ行かなくても「簡単に」透析をできる機械は作れない物なのだろうか。
透析モニター機ってなんであんなに大きいの？
ようするに、ダイアライザーに適切に血液を流して
除水のための管理、血液の流れを監視、ぐらいができれば
もっと小型にして自宅で透析できる機械は作れないのかな。
自宅でシャントにハリ刺すのは大変なので、外シャントにして
接続しやすくする。
病院へ行かなくても「簡単に」透析をできる機械は作れない物なのだろうか。
696 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 07:01:22 ID:1BZVcg1r
>>688
おれも同じような年齢の２０代
最近緊急に導入したんだけど、導入したてただから
見る物が新鮮で移植より透析の方がいいやって今のところ思っています。
親もくれる行ってくれたけど、病院に入院しているときに腎臓一個
取った人が、もう一つの腎臓が不全になって入院している人がいた。
腎臓って正常であれば１つでもいいんだけど、もし残った１つが
何らかの負荷に耐えきれず不全に陥ったら、親もこの苦しみを
味わうことになるかと思うと、やっぱりどうしても腎臓くれとは
言えないわね。
親が透析になって子供が移植で普通にしているなんて精神的に
耐えきれるものだろうか。
考え過ぎかな。
おれも同じような年齢の２０代
最近緊急に導入したんだけど、導入したてただから
見る物が新鮮で移植より透析の方がいいやって今のところ思っています。
親もくれる行ってくれたけど、病院に入院しているときに腎臓一個
取った人が、もう一つの腎臓が不全になって入院している人がいた。
腎臓って正常であれば１つでもいいんだけど、もし残った１つが
何らかの負荷に耐えきれず不全に陥ったら、親もこの苦しみを
味わうことになるかと思うと、やっぱりどうしても腎臓くれとは
言えないわね。
親が透析になって子供が移植で普通にしているなんて精神的に
耐えきれるものだろうか。
考え過ぎかな。
>>695
「透析機器」でぐぐれ。面白いものが色々見れるぞ
「透析機器」でぐぐれ。面白いものが色々見れるぞ
699 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 13:21:09 ID:QQkGFD6g
外しゃんとって漫画の「ねじ式」みたいなもの？
700 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 18:45:50 ID:1BZVcg1r
>>698
ボタンホール穿刺っての初めて聞いて ぐぐってみました。
一回開けた穴をボタンで塞いで次回に丸いハリを刺すことなんですね。
これだと痛みも軽減されそうです。お風呂等に入りにくくなるぐらいでしょうか。
手術等もいらなさそうなので便利そうですね。
これちょっと聞いてみようかな。痛くなくて肌に優しいのだったら
試してみたいですね。
外シャントですが、私、こないだまで首付近からカテーテルで透析してたんです。
ほとんど外シャントと同じ構造でしたが、きちんとケアさえしていればとても
便利な方法でした。つけていた間はノントラブルでこれなら透析も悪くないなぁ
と思うほどでしたよ。
でも、自分でケアをしていたわけでは無く看護師さんにしてもらっていたので
実際には自分でするにはむずかしいのかもしれません。
>>697
「透析機器」でぐぐってみましたけど、いつも見るような機器しか出てきませんでした。
寝るときに透析する機械やCAPDと違ってHDの超小型版で水を大量に必要としない
機械があったらなぁと思っていました。水を浄化するのに、最近では泥水を
飲料水にする小型フィルターもあるのでこれを組み合わせば結構水の節約
できるかなと安易に考えてました。
構造上結構本気になれば出来そうな気もするんですけど どんなもんでしょう。
ボタンホール穿刺っての初めて聞いて ぐぐってみました。
一回開けた穴をボタンで塞いで次回に丸いハリを刺すことなんですね。
これだと痛みも軽減されそうです。お風呂等に入りにくくなるぐらいでしょうか。
手術等もいらなさそうなので便利そうですね。
これちょっと聞いてみようかな。痛くなくて肌に優しいのだったら
試してみたいですね。
外シャントですが、私、こないだまで首付近からカテーテルで透析してたんです。
ほとんど外シャントと同じ構造でしたが、きちんとケアさえしていればとても
便利な方法でした。つけていた間はノントラブルでこれなら透析も悪くないなぁ
と思うほどでしたよ。
でも、自分でケアをしていたわけでは無く看護師さんにしてもらっていたので
実際には自分でするにはむずかしいのかもしれません。
>>697
「透析機器」でぐぐってみましたけど、いつも見るような機器しか出てきませんでした。
寝るときに透析する機械やCAPDと違ってHDの超小型版で水を大量に必要としない
機械があったらなぁと思っていました。水を浄化するのに、最近では泥水を
飲料水にする小型フィルターもあるのでこれを組み合わせば結構水の節約
できるかなと安易に考えてました。
構造上結構本気になれば出来そうな気もするんですけど どんなもんでしょう。
701 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 18:57:36 ID:8ZudwYPa
出来りゃすぐにでも病院が導入してるんじゃない？
そんな簡単に出来ないから皆透析に通ってるんじゃないの？
そんな簡単に出来ないから皆透析に通ってるんじゃないの？
702 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 19:19:18 ID:UOUHzRF0
体内埋め込み型の透析機ください。
>>700
俺も穿刺の痛みがないから、
どうせならカテの方が楽でいいのになーって思ってたよ。
俺は今年から透析導入だったんだけど
入院した時にシャントをすぐに作れない事情があって、
首の両側・右鎖骨・へモラールの静脈、と
カテーテルを頻繁に移しながら透析をしてたんだけど、
ずっとカテを埋めっぱなしっていうのは難しいみたいだね。
看護師さんが1日に必ず２回は
カテの消毒と洗浄をしてくれてはいたんだけど、それでもね。
人工の物である以上、カテーテルにフィブリンが詰まったりとか、
消毒をしててもカテと皮膚の接触部分（傷口）から
細菌感染の危険があったりするので
入院した大学病院では
トラブル防止の為に2～3週間でカテを抜くか
交換するって言ってたよ。
普通はそれくらいの期間があればシャントも手術し終わって
使えるようになってるしね。
透析機器はどうなんだろうね。
技術は日進月歩だから、そう遠くないうちに
もっと小型化されたりとか、
透析時間が短縮されるんじゃないのかな。
そうなったらいいよね。
俺も穿刺の痛みがないから、
どうせならカテの方が楽でいいのになーって思ってたよ。
俺は今年から透析導入だったんだけど
入院した時にシャントをすぐに作れない事情があって、
首の両側・右鎖骨・へモラールの静脈、と
カテーテルを頻繁に移しながら透析をしてたんだけど、
ずっとカテを埋めっぱなしっていうのは難しいみたいだね。
看護師さんが1日に必ず２回は
カテの消毒と洗浄をしてくれてはいたんだけど、それでもね。
人工の物である以上、カテーテルにフィブリンが詰まったりとか、
消毒をしててもカテと皮膚の接触部分（傷口）から
細菌感染の危険があったりするので
入院した大学病院では
トラブル防止の為に2～3週間でカテを抜くか
交換するって言ってたよ。
普通はそれくらいの期間があればシャントも手術し終わって
使えるようになってるしね。
透析機器はどうなんだろうね。
技術は日進月歩だから、そう遠くないうちに
もっと小型化されたりとか、
透析時間が短縮されるんじゃないのかな。
そうなったらいいよね。
704 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 20:54:49 ID:H3YTEeIA
俺も俺もそうならいいのに小型化or埋め込み型
705 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 21:03:33 ID:1BZVcg1r
>>701
もちろん、簡単に出来ればすでに小型になってるんだろうけど。
透析患者ってせいぜい20万人。それも大半が高齢者の市場だし
規模も随分と小さいから
小型にして費用を抑えるとかそういう発想には企業としては
なりにくいのだろう。でも若い透析患者はもっと声を発するべきだと
思うんです。あの痛みを生涯続けると思うより何とか軽減、もしくは
楽しいぐらいにするとか考えるのもいいかなと。
考えなきゃ始まらないと思ったのです。
実際に出来るかどうかやるかどうかも含めてわからないけど
もし、何か可能性があるならやってみたいです。
もちろん、簡単に出来ればすでに小型になってるんだろうけど。
透析患者ってせいぜい20万人。それも大半が高齢者の市場だし
規模も随分と小さいから
小型にして費用を抑えるとかそういう発想には企業としては
なりにくいのだろう。でも若い透析患者はもっと声を発するべきだと
思うんです。あの痛みを生涯続けると思うより何とか軽減、もしくは
楽しいぐらいにするとか考えるのもいいかなと。
考えなきゃ始まらないと思ったのです。
実際に出来るかどうかやるかどうかも含めてわからないけど
もし、何か可能性があるならやってみたいです。
穿刺が気持ちよければいいのにな。
一番キツイのは時間拘束かな。
だから、せめてもっと家庭透析がやりやすくなって
普及し、夜の10時～12時×日曜以外の毎日とか
出来るようになれば、かなり楽になれるんだけどね。
仕事もフルタイム、残業だって出来る、付き合い酒も
羽目外さない程度なら参加出来る。
家庭透析なら、10～12時に出来ない時は12～2時に
変更したり、翌日に泊まりの予定がある時は、
4時間から5時間透析するとか、メニューの変更も
簡単に出来るし。
ただ、そうなったらダイアライザーの再使用は
免れないんだろうな…
だから、せめてもっと家庭透析がやりやすくなって
普及し、夜の10時～12時×日曜以外の毎日とか
出来るようになれば、かなり楽になれるんだけどね。
仕事もフルタイム、残業だって出来る、付き合い酒も
羽目外さない程度なら参加出来る。
家庭透析なら、10～12時に出来ない時は12～2時に
変更したり、翌日に泊まりの予定がある時は、
4時間から5時間透析するとか、メニューの変更も
簡単に出来るし。
ただ、そうなったらダイアライザーの再使用は
免れないんだろうな…
708 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 21:17:59 ID:1BZVcg1r
>>707
２時間透析を毎日ってのはいいよね。
これなら体液も安定するだろうし、この時間ならテレビ２本、映画１本
で結構時間もつぶせます。家庭ならなお最高。
>ただ、そうなったらダイアライザーの再使用は
>免れないんだろうな…
ダイアライザーの価格って1本3000円ぐらいらしいので毎回取り替えても
月、9万円・・・・高いか。
どれぐらい再利用できるのだろうか。血液が完全に抜けて生食水で
完全に洗浄できるといいのかな。
２時間透析を毎日ってのはいいよね。
これなら体液も安定するだろうし、この時間ならテレビ２本、映画１本
で結構時間もつぶせます。家庭ならなお最高。
>ただ、そうなったらダイアライザーの再使用は
>免れないんだろうな…
ダイアライザーの価格って1本3000円ぐらいらしいので毎回取り替えても
月、9万円・・・・高いか。
どれぐらい再利用できるのだろうか。血液が完全に抜けて生食水で
完全に洗浄できるといいのかな。
709 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 21:22:56 ID:8ZudwYPa
ダイアライザーの再使用って海外だと当たり前でやってるよね。
もちろん本人の物を次の回に再使用するんだけれど。
あと、回転数をハワイでやった時はまわりの外人さん達
平気で３００オーバーでやってるのみてすげ～～って驚いたの覚えてる。
家庭透析の人ってダイアライザーどんな風に使ってるのか知りたいな？
もちろん本人の物を次の回に再使用するんだけれど。
あと、回転数をハワイでやった時はまわりの外人さん達
平気で３００オーバーでやってるのみてすげ～～って驚いたの覚えてる。
家庭透析の人ってダイアライザーどんな風に使ってるのか知りたいな？
710 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 22:27:39 ID:/ycqxEFb
家庭透析になったからって医療費全額負担になるわけでもないでしょ。
東レの浄水器のフィルターはダイアライザーとほぼ同じ構造だたり
透析技術を他の分野でも生かせれば研究開発・コストダウンはしやすいかも
PDの性能が上がってPDを週三回とか週二回なんてのになると楽ね
透析技術を他の分野でも生かせれば研究開発・コストダウンはしやすいかも
PDの性能が上がってPDを週三回とか週二回なんてのになると楽ね
712 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 22:42:32 ID:TpebbmWk
家庭透析してる人に話を聞くと、水道代や電気代で負担は月１万くらいだといってたよ。
ダイアライザーが使い捨てかどうかは聞かなかったから今度聞いておくね。
今日も余分に穴が２個開いた･･･あかわらず刺しづらい私の血管･･･
家庭透析なんか夢のまた夢･･･
ダイアライザーが使い捨てかどうかは聞かなかったから今度聞いておくね。
今日も余分に穴が２個開いた･･･あかわらず刺しづらい私の血管･･･
家庭透析なんか夢のまた夢･･･
713 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 23:59:35 ID:K9QhtVVk
家庭透析してますが、ダイアライザーのリユースというのはありません。
毎回ちゃんと新品を使ってますよ。
電気代よりむしろ水道代がかかることが問題ですが、自治体の補助があるところは
月五千円くらいです。（勿論、補助の割合にもよりますね。うちはこんな感じです）
毎日短時間透析というのがいいと聞きますが、自分はシャントの「持ち」が心配なので、
今のところ週３回６時間でやっています。いいところは、スケジュールに合わせて
透析できることだと思います。
ボタンホール穿刺は、なかなか評判がいいようですね。当方ボタンホールではないです。
でも、自己穿刺は「慣れ」ですよ。介助者なしで一人で穿刺している人もいるようだし・・
それから、透析機器ですが、狭い賃貸マンションのわが家でも、それほど場所は取りません。
場所より、むしろRO装置から出る音の方が気になりますね。夜中回すことが多いし。。
毎回ちゃんと新品を使ってますよ。
電気代よりむしろ水道代がかかることが問題ですが、自治体の補助があるところは
月五千円くらいです。（勿論、補助の割合にもよりますね。うちはこんな感じです）
毎日短時間透析というのがいいと聞きますが、自分はシャントの「持ち」が心配なので、
今のところ週３回６時間でやっています。いいところは、スケジュールに合わせて
透析できることだと思います。
ボタンホール穿刺は、なかなか評判がいいようですね。当方ボタンホールではないです。
でも、自己穿刺は「慣れ」ですよ。介助者なしで一人で穿刺している人もいるようだし・・
それから、透析機器ですが、狭い賃貸マンションのわが家でも、それほど場所は取りません。
場所より、むしろRO装置から出る音の方が気になりますね。夜中回すことが多いし。。
714 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 01:08:04 ID:H6gdLqfa
身体によくないんだけど食っちまうものってありますか？
おれは一杯あるよ
おれは一杯あるよ
>>714
愛人。
愛人。
716 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 01:33:13 ID:H6gdLqfa
エロイねｗ
そっちの食うか食われるかじゃないほうのグルメな方向でありますか？
つっかもうねます 明日見に来ますので ではﾉｼ
そっちの食うか食われるかじゃないほうのグルメな方向でありますか？
つっかもうねます 明日見に来ますので ではﾉｼ
ラーメン、その他麺類全般
ピザ
リン高い、塩分多いとわかってはいるんだけどね。
ピザ
リン高い、塩分多いとわかってはいるんだけどね。
718 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 02:01:37 ID:kQiZwwrA
まず自分はラーメンですね。週５食以上食べてる（でもスープは残しますよ）
それに自分の好物が根菜なんですよ。これが本で調べると性質が悪い！
カリウムが最高レベルで高い！１００％ジュースや野菜サラダなんて目じゃない。
好きな順にあげても、レンコン、ゴボウ、サツマイモ、など等
筑前煮、きんぴら、てんぷら、・・・本当に根菜大好き。
今の季節やきいもが好きで（焼き芋は茹でない分カリウムがそのまま残ってる）
かなり気をつけながらも美味しい焼き芋屋さん探しては食べてます。
それに自分の好物が根菜なんですよ。これが本で調べると性質が悪い！
カリウムが最高レベルで高い！１００％ジュースや野菜サラダなんて目じゃない。
好きな順にあげても、レンコン、ゴボウ、サツマイモ、など等
筑前煮、きんぴら、てんぷら、・・・本当に根菜大好き。
今の季節やきいもが好きで（焼き芋は茹でない分カリウムがそのまま残ってる）
かなり気をつけながらも美味しい焼き芋屋さん探しては食べてます。
719 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 02:12:39 ID:7K9iUq+o
ぶっちゃけ何でも喰ってるぜ！
720 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 03:55:33 ID:zmXjRiBL
チーズや練り物を好きで良く食べてる
鍋物に白身魚の練り物とかサイコ～
あとポテチを時々ね
モスのオニポテセットうまいよね～
でもリンやカリウム多いんよねえ
鍋物に白身魚の練り物とかサイコ～
あとポテチを時々ね
モスのオニポテセットうまいよね～
でもリンやカリウム多いんよねえ
721 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 06:22:24 ID:kqTZlLEq
>>718
こないだ緊急入院したんだけど、入院時CR.19だったのだが
その数値になるまで根菜も生野菜もばくばく、鍋で野菜も汁も
思いっきり食べてましたよ。緊急入院時（非透析時）の血液検査で
K,IP,Na共に正常数値。でも入院、透析してIPが急上昇、どういうこと？
血圧の薬かなんかが悪さ？それとも病院食が悪い？透析の悪影響？（エポジンかフェジンか）
なんだろう。
特に 食べたいのは
日清 カップヌードル（普通の） 天下一品こってり（明日もまたお待ちしております が見えるまで）
いかの塩から 永谷園の大人のお茶漬け 梅 カルビーポテトチップス うすしお
焼肉の牛タン、ミノ、テッチャン、ハラミ、（マメはやめと来ます たたられそうなので。）
こないだ緊急入院したんだけど、入院時CR.19だったのだが
その数値になるまで根菜も生野菜もばくばく、鍋で野菜も汁も
思いっきり食べてましたよ。緊急入院時（非透析時）の血液検査で
K,IP,Na共に正常数値。でも入院、透析してIPが急上昇、どういうこと？
血圧の薬かなんかが悪さ？それとも病院食が悪い？透析の悪影響？（エポジンかフェジンか）
なんだろう。
特に 食べたいのは
日清 カップヌードル（普通の） 天下一品こってり（明日もまたお待ちしております が見えるまで）
いかの塩から 永谷園の大人のお茶漬け 梅 カルビーポテトチップス うすしお
焼肉の牛タン、ミノ、テッチャン、ハラミ、（マメはやめと来ます たたられそうなので。）
722 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 11:47:34 ID:+J4FjqZp
糖尿？
723 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 12:14:24 ID:KoaXC//1
流石、糖尿デブでつね
糖尿 対 高血圧
仁義無き戦い
仁義無き戦い
725 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 13:30:04 ID:kqTZlLEq
726 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 15:17:35 ID:qg3d/yA+
透析後のサッポロ一番（しょうゆ味）
たまにケンタッキーフライドチキンが無性に食べたくなる。
728 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 17:45:28 ID:NcrDpvk1
食え喰え思いっきり喰うたれ！！
死と引き換えに食いまくれ
730 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 18:14:34 ID:kqTZlLEq
>>728
まっ、願望までにしておくよ。
まっ、願望までにしておくよ。
731 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 21:32:33 ID:mPETDzA8
７１４です。皆様ﾉｼ
わたくしも実はｺﾞｸｺﾞｸ普通に食べてるので食事療法を大変だとはおもわない方です
病院での成分成績も気にしてないです 水分も意識せずに飲んでるのでそのまま
増えてますが気にしてないですよ
晩御飯まで小食にして晩御飯をおもいっきり食べてます
色々試した結果満足感ではこの食べ方が一番でしたので今のところこれに落ち着いてます
今日の晩御飯は餃子で根菜の味噌汁の残りでおじやをして、デザートは柿とチーズケーキ4分の１カットでした
明日は今日ﾀﾏｺﾞを買ってきたのでビビンバとスープ代わりのﾀﾏｺﾞ入りチキンラーメンにする予定です
明日は透析です ﾊﾌ～
わたくしも実はｺﾞｸｺﾞｸ普通に食べてるので食事療法を大変だとはおもわない方です
病院での成分成績も気にしてないです 水分も意識せずに飲んでるのでそのまま
増えてますが気にしてないですよ
晩御飯まで小食にして晩御飯をおもいっきり食べてます
色々試した結果満足感ではこの食べ方が一番でしたので今のところこれに落ち着いてます
今日の晩御飯は餃子で根菜の味噌汁の残りでおじやをして、デザートは柿とチーズケーキ4分の１カットでした
明日は今日ﾀﾏｺﾞを買ってきたのでビビンバとスープ代わりのﾀﾏｺﾞ入りチキンラーメンにする予定です
明日は透析です ﾊﾌ～
732 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 22:08:44 ID:S7vTNF8D
好きな食事を我慢して細く長く生きるか、制限なんて気にせず太く短く生きるかですね。
733 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 22:50:40 ID:/jLw5d8d
俺も結構普通に食べてる。小袋ポテトチップスも普通に食べるし。
血液検査すると微妙にリンが高いと言われるがあんまり気にしてないよ。
最近はまってるのはキムチ！透析後のキムチはたまらん！！
リンとかカリウムよりもやっぱり塩分は気にしちゃいますね。
取りすぎるとやっぱりのど渇くし…
カルタンとかレナジェルみたいな薬で塩分も吸収をしないようにできると
いいのにね。
血液検査すると微妙にリンが高いと言われるがあんまり気にしてないよ。
最近はまってるのはキムチ！透析後のキムチはたまらん！！
リンとかカリウムよりもやっぱり塩分は気にしちゃいますね。
取りすぎるとやっぱりのど渇くし…
カルタンとかレナジェルみたいな薬で塩分も吸収をしないようにできると
いいのにね。
734 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 23:16:37 ID:/jLw5d8d
連投ｽﾏｿ
透析してて低リン加工食品とか使用している人いる?
何かお勧めがあったら教えていただけると助かります
透析してて低リン加工食品とか使用している人いる?
何かお勧めがあったら教えていただけると助かります
735 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 00:44:38 ID:DtVCug1i
低リン加工食品は使ってないですが、肉類は茹でてから料理すると何気にリンの値は
安定する気がしますよ 鍋に入れる鳥だんごなんかも別の鍋で茹でて 野菜炒めに使うぶたも焼きそばのぶたも
茹でてから 今はやってませんがハンバーグも茹でてた時期はありましたよ
アクが結構でるんで茹でてから使うのは健康な人でもやったほうがいいとおもいましたよ
安定する気がしますよ 鍋に入れる鳥だんごなんかも別の鍋で茹でて 野菜炒めに使うぶたも焼きそばのぶたも
茹でてから 今はやってませんがハンバーグも茹でてた時期はありましたよ
アクが結構でるんで茹でてから使うのは健康な人でもやったほうがいいとおもいましたよ
>>735
なるほど～＞アク抜き
茹でると脂も抜けるので、高脂血症予防にも
なるかもですね。脂身を取って、茹でることで
かなり脂肪が減りそうな気がします。
焼きソバは好きで、よく作るので、豚肉には
一手間かけて茹でて使ってみます。
私もたまにリンが高い時もありますが、
ほとんど安定状態、正常な人と同じ時が
多いです（透析前の値で）
ＰＴＨも60～200を行ったり来たり。
現在、透析歴13年。骨病変は無し。
このままの状態が続くといいんですが
なかなかそうも行かないでしょうね。
なるほど～＞アク抜き
茹でると脂も抜けるので、高脂血症予防にも
なるかもですね。脂身を取って、茹でることで
かなり脂肪が減りそうな気がします。
焼きソバは好きで、よく作るので、豚肉には
一手間かけて茹でて使ってみます。
私もたまにリンが高い時もありますが、
ほとんど安定状態、正常な人と同じ時が
多いです（透析前の値で）
ＰＴＨも60～200を行ったり来たり。
現在、透析歴13年。骨病変は無し。
このままの状態が続くといいんですが
なかなかそうも行かないでしょうね。
737 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 01:08:33 ID:DtVCug1i
>>736正常な人と同じ状態なのはｳﾗﾔﾏｼｲですよ どんな事をすればそうなるのか教えてほしいです
肉類を茹でだしてからは４・５～６で大体は５ぐらいですかね めちゃくちゃ低いわけでも
高いわけでもないですが、肉のｱｸを見てから茹でずにはおれなくなりましたよ
うまみももちろん抜けるてしまうとはおもいますが、結構平気です、鳥も豚も牛も茹でてますね
牛丼も茹でてから料理してるんでちょっとさっぱりした牛丼になります
肉類を茹でだしてからは４・５～６で大体は５ぐらいですかね めちゃくちゃ低いわけでも
高いわけでもないですが、肉のｱｸを見てから茹でずにはおれなくなりましたよ
うまみももちろん抜けるてしまうとはおもいますが、結構平気です、鳥も豚も牛も茹でてますね
牛丼も茹でてから料理してるんでちょっとさっぱりした牛丼になります
肉類茹でてたら、カロリー減らない？
何で栄養補給してるの？
何で栄養補給してるの？
体重はじわじわ増えてきてるので、たぶんご飯、米だとおもいます
740 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 04:45:50 ID:68hUtuVv
健常者と変わらない食事しているから、病院食は有料でいいよな
741 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 07:31:39 ID:wLSvtX+P
リンが安定している人は「炭酸カルシウム」とかのリンを吸着する
ような物を飲んで安定しているのですか？それとも
その辺の薬飲まずして？
ような物を飲んで安定しているのですか？それとも
その辺の薬飲まずして？
飲んでても量は少ないんだろうね
20年30年透析やってる人がみんなこんな感じならリン減らすよう
がんばるんだろうけど実際どうなんだろう・・・・
20年30年透析やってる人がみんなこんな感じならリン減らすよう
がんばるんだろうけど実際どうなんだろう・・・・
743 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 08:59:17 ID:bCXO7NKA
皆さん除水量はどの位ですか？
私は中１日で約１７００～２０００前後です。
私は中１日で約１７００～２０００前後です。
744 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 09:02:42 ID:uuOPOyua
>>743
ドライウエイトを書かないと何とも言えませんよ。
ドライウエイトを書かないと何とも言えませんよ。
745 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 09:18:23 ID:bCXO7NKA
746 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 11:18:49 ID:F4u3IPwS
747 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 11:41:47 ID:QSvQ80Kh
すみません、質問スレでなくここでお聞きしたいのですが
小さい頃には脱水で入退院を繰り返し、中学生で腎う炎になり、最近尿路結石になってしまいました
トイレが遠いことが原因だから水を沢山とポカリを採るように言われたのですが、食事に関しては何も言われませんでした
今でもちょこちょこ背中に激痛が走ったり、鈍い痛みが1日続いたりするのですが、やっぱり腎臓に負担をかけない食事に見直した方がいいのでしょうか？
ちなみに、水分は１日２～３Ｌ採っていますが、トイレ回数は１日２回～３回のままです
２２才の♀です
小さい頃には脱水で入退院を繰り返し、中学生で腎う炎になり、最近尿路結石になってしまいました
トイレが遠いことが原因だから水を沢山とポカリを採るように言われたのですが、食事に関しては何も言われませんでした
今でもちょこちょこ背中に激痛が走ったり、鈍い痛みが1日続いたりするのですが、やっぱり腎臓に負担をかけない食事に見直した方がいいのでしょうか？
ちなみに、水分は１日２～３Ｌ採っていますが、トイレ回数は１日２回～３回のままです
２２才の♀です
>>747
腎炎と腎盂炎は、そもそも病気が全く違うので
特に食事制限を指示されなかったんなら、普通で
構わないと思う。水分だけは多めにとった方が
いいけど、あまりに尿の出が悪いようなら、医師に
相談した方がいいと思う。腎臓そのものよりも
腎盂～尿管に何か原因があるのかも。
腎炎と腎盂炎は、そもそも病気が全く違うので
特に食事制限を指示されなかったんなら、普通で
構わないと思う。水分だけは多めにとった方が
いいけど、あまりに尿の出が悪いようなら、医師に
相談した方がいいと思う。腎臓そのものよりも
腎盂～尿管に何か原因があるのかも。
ID違いますが736です。
>>741
私の場合、「カルタン500mg」一日に4錠処方です。
朝夕2錠となってますが、朝1昼1夜2に配分。
昼を外食にした時には、夜にあまりリンを含まない食事にして
昼と夜の服用錠数を逆転させます。
飲むのは1錠の時は食事中、2錠の時は食事中と
食直後です。
ただ、4錠しかないので、夜にフルコースとか
会席に呼ばれたりすると（お付き合いなどで）
かなりきついです。仕方ないので、朝食に
飲まない日を作ったりして（いつも朝は卵食べてますが
卵白だけ食べるようにしたりして）そこで貯めた錠剤を
そういうお付き合いの時に回します。そういう時は
一度に3錠、食前、食事中、食事後と分けて飲みます。
リン値については、体質も関係すると聞きました。
私はたまたま上がりにくい体質のようです。
あまりカルタンを増やすと、今度はカルシウムが
上がるから、これ以上増やさなくていいと言われてます。
レナジェルは、便秘するので出来れば飲みたくないですね。
>>741
私の場合、「カルタン500mg」一日に4錠処方です。
朝夕2錠となってますが、朝1昼1夜2に配分。
昼を外食にした時には、夜にあまりリンを含まない食事にして
昼と夜の服用錠数を逆転させます。
飲むのは1錠の時は食事中、2錠の時は食事中と
食直後です。
ただ、4錠しかないので、夜にフルコースとか
会席に呼ばれたりすると（お付き合いなどで）
かなりきついです。仕方ないので、朝食に
飲まない日を作ったりして（いつも朝は卵食べてますが
卵白だけ食べるようにしたりして）そこで貯めた錠剤を
そういうお付き合いの時に回します。そういう時は
一度に3錠、食前、食事中、食事後と分けて飲みます。
リン値については、体質も関係すると聞きました。
私はたまたま上がりにくい体質のようです。
あまりカルタンを増やすと、今度はカルシウムが
上がるから、これ以上増やさなくていいと言われてます。
レナジェルは、便秘するので出来れば飲みたくないですね。
750 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 13:12:01 ID:QSvQ80Kh
>>747レスありがとうございます
医者には「腎臓の働きがちょっと弱いのかもね～、だから尿がすぐに固まって石になるんだよね～」と雑談程度に言われだけなので、少し心配になっていました
痛みが続くようであれば、総合病院に行ってみます
ありがとうございました
医者には「腎臓の働きがちょっと弱いのかもね～、だから尿がすぐに固まって石になるんだよね～」と雑談程度に言われだけなので、少し心配になっていました
痛みが続くようであれば、総合病院に行ってみます
ありがとうございました
751 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 18:52:10 ID:wLSvtX+P
>>749
741です。レスありがとうございます。
いま病院で入院中なんですが、やはりリンが上昇するときは
薬により吸着するということなんですね。
私もいま食事をしている最中にカルシウムを飲んで見ました。
次回の採血時にリンが安定していたら、すこし食事もリンが多く含む
食事にチャレンジしてみたいと思います。
741です。レスありがとうございます。
いま病院で入院中なんですが、やはりリンが上昇するときは
薬により吸着するということなんですね。
私もいま食事をしている最中にカルシウムを飲んで見ました。
次回の採血時にリンが安定していたら、すこし食事もリンが多く含む
食事にチャレンジしてみたいと思います。
752 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 01:08:20 ID:ieN5736z
リンの高い人が死んで土葬すると鬼火が出るって本当？
753 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 01:47:26 ID:29Tf0IGt
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
754 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 08:36:03 ID:ZYhGFLJn
755 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 10:32:53 ID:ieN5736z
じゃー火葬場ではよく燃えて歓迎されるのか？
火葬に多燐割引とかないのか？
火葬に多燐割引とかないのか？
756 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 10:55:54 ID:HYy4cte7
>>750 背中の痛みと腎臓は関係ないかもよ。そもそも腎臓自体が痛むというのは
慢性的な腎臓病ではあまりないからね。
血尿とか出ていなかい？出てれば背中の痛みもわかるんだけど。
逆に出てないなら怖いことになってるかもよ。
色々病気してるみたいだけどそれは腎臓専門医にかかってるの？
痛みあるない関係なしに、腎臓専門医に行くのをお勧め汁。
慢性的な腎臓病ではあまりないからね。
血尿とか出ていなかい？出てれば背中の痛みもわかるんだけど。
逆に出てないなら怖いことになってるかもよ。
色々病気してるみたいだけどそれは腎臓専門医にかかってるの？
痛みあるない関係なしに、腎臓専門医に行くのをお勧め汁。
757 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 10:59:38 ID:HYy4cte7
あとリンが高くて低リン食品探してる人、>>2は見たかい？
わたしはヘルシーネットワーク利用してるよ。
私はリンが増える＆カルシウムが不足してるので
カルシウムドリンク飲んでるけど、缶入りのみかんジュースがうまい。
(もちろんカリウム、リンもコントロールされてりる）
リンを減らすにはたんぱく質も減らすとより効果があるので
低リン食品というよりは、低蛋白食を取るといいんでないかな？
わたしはヘルシーネットワーク利用してるよ。
私はリンが増える＆カルシウムが不足してるので
カルシウムドリンク飲んでるけど、缶入りのみかんジュースがうまい。
(もちろんカリウム、リンもコントロールされてりる）
リンを減らすにはたんぱく質も減らすとより効果があるので
低リン食品というよりは、低蛋白食を取るといいんでないかな？
758 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 11:18:27 ID:G4se6pr2
私もリン高くてカルタン一日７錠飲んでるよ。
まあ、リンも落ち着けばカルタンもすぐに減らせるしね。
高ければ、カルタン増やせばって簡単に思ってるけど・・・。
まあ、リンも落ち着けばカルタンもすぐに減らせるしね。
高ければ、カルタン増やせばって簡単に思ってるけど・・・。
759 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 12:26:59 ID:HYy4cte7
ところで透析やってると心臓に来るって言うじゃない？
実際心臓や血管の病気になったヤシってどのくらいいるのかしら？
もちろん年齢や透析歴も関係あると思うけど。
実際心臓や血管の病気になったヤシってどのくらいいるのかしら？
もちろん年齢や透析歴も関係あると思うけど。
760 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 12:37:49 ID:GPXqP8+z
全ての病を治す薬を発明します。
>>760
してください。
してください。
>>759
最後は心臓にきてアボンだからね・・・
最後は心臓にきてアボンだからね・・・
764 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 15:58:16 ID:HYy4cte7
まーたしかに誰でも最後は心臓が止まる｢心不全｣で死ぬからね。
そうでなくて、狭心症とかなんか｢心臓の病気｣になるのかなって。
実際なってる人いる？透析何年目でなった？
私はまだ4ヶ月だけど、なんだかたまに訳もなく心臓がドキドキするんです。
特にうとうとしてるときとか。おとなしくしてるときにズッキーンと
胸が痛いこともあり。
もちろんそれまでまったく心臓に問題は無し。
そうでなくて、狭心症とかなんか｢心臓の病気｣になるのかなって。
実際なってる人いる？透析何年目でなった？
私はまだ4ヶ月だけど、なんだかたまに訳もなく心臓がドキドキするんです。
特にうとうとしてるときとか。おとなしくしてるときにズッキーンと
胸が痛いこともあり。
もちろんそれまでまったく心臓に問題は無し。
>>764
気になるなら、循環器科紹介してもらって
精密検査してもらったらどうでしょうか。
私は特に自覚症状はないけど、年に1度程度
心電図と心エコーやってます。今のところは
特に異常はないようです。（透析歴14年）
気になるなら、循環器科紹介してもらって
精密検査してもらったらどうでしょうか。
私は特に自覚症状はないけど、年に1度程度
心電図と心エコーやってます。今のところは
特に異常はないようです。（透析歴14年）
766 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 16:26:20 ID:HYy4cte7
>>765 9月に心臓シンチグラフも心エコーもやったし
10月には透析中ずっと心電図とったし、
月一で心電図も取ってます。
最近取ったのは10月25日だった。
気になりだしたのはごく最近。そんなのってあるんかなと？
降圧剤飲んでるからその副作用とか･･･
テノーミンのんでドキドキ感じたのですぐに中止。
今度もっと真剣に訴えてみまする。ありが㌧
10月には透析中ずっと心電図とったし、
月一で心電図も取ってます。
最近取ったのは10月25日だった。
気になりだしたのはごく最近。そんなのってあるんかなと？
降圧剤飲んでるからその副作用とか･･･
テノーミンのんでドキドキ感じたのですぐに中止。
今度もっと真剣に訴えてみまする。ありが㌧
767 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 16:33:19 ID:vRxCvoIJ
気になりだすと余計になる
>>766
降圧剤での動悸はよくある副作用。
私はアダラートで死にそうな目に遭いました。
（心臓バクバク、頭ガンガン。もうダメ～…な感じ）
検査して何ともないなら、あまり気にしすぎない方が
いいかと。
降圧剤での動悸はよくある副作用。
私はアダラートで死にそうな目に遭いました。
（心臓バクバク、頭ガンガン。もうダメ～…な感じ）
検査して何ともないなら、あまり気にしすぎない方が
いいかと。
私はアダラートとディオパンとアーチストを服用してますが…これまで異常はありませんでしたよ。個人的に合う合わないがあると思うので医者と相談するのが１番だと…。
770 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 23:36:33 ID:HYy4cte7
ハイ、皆さんありがとうございました。
あんまり気にしないように、先生に相談します。
そういえばカルデナリンは動悸がするのでやめたなぁ
ところで今日いきなりシャントに元気がなくなり
透析日じゃなかったのでとりあえず病院にいき
看護士さんと技師さんに見てもらいました。(もう先生いなかった)
そしたら流れは充分。
｢血流が変わったんじゃないの？｣といわれました。
いきなり他の血管に流れが出来るってあるの？
あんまり気にしないように、先生に相談します。
そういえばカルデナリンは動悸がするのでやめたなぁ
ところで今日いきなりシャントに元気がなくなり
透析日じゃなかったのでとりあえず病院にいき
看護士さんと技師さんに見てもらいました。(もう先生いなかった)
そしたら流れは充分。
｢血流が変わったんじゃないの？｣といわれました。
いきなり他の血管に流れが出来るってあるの？
771 ：病弱名無しさん：2005/12/04(日) 01:02:06 ID:U+9nNvlt
血流が変わるっていうか、シャントが発達して枝分かれすることがあるって言われたことがある。
可能な限り答えてあげようとは思うが所詮、素人なんで知識にも限界があるのを実感。
770のようにシャントの血流のことなど専門的なことは、やはり医者に聞いたほうが確実かもね。
可能な限り答えてあげようとは思うが所詮、素人なんで知識にも限界があるのを実感。
770のようにシャントの血流のことなど専門的なことは、やはり医者に聞いたほうが確実かもね。
772 ：病弱名無しさん：2005/12/04(日) 01:07:39 ID:U+9nNvlt
あ、それと770は気にしすぎの傾向があるみたいだからもっと気持ちをおおらかにね。
いろいろ気になって不安になる気持ちもよくわかるけど。
じゃないと長い透析ライフ、すぐに息切れして保たないぞ
いろいろ気になって不安になる気持ちもよくわかるけど。
じゃないと長い透析ライフ、すぐに息切れして保たないぞ
妊娠４ヶ月の妊婦です｡この時期から高血圧､タンパク尿が出て､こないだ検査入院してきました｡(元々タンパク尿は出ていたのですが……)
検査結果は軽い腎不全気味だと言われました……(´･ω･`)
無理はせずに安静に｡とは言われたのですが｡こういう時は水分を多めに取った方がいいのでしょうか?それとも控えめに???あと､食事はどのような物を取ればいいのでしょうか???
よろしければ教えてください｡
検査結果は軽い腎不全気味だと言われました……(´･ω･`)
無理はせずに安静に｡とは言われたのですが｡こういう時は水分を多めに取った方がいいのでしょうか?それとも控えめに???あと､食事はどのような物を取ればいいのでしょうか???
よろしければ教えてください｡
774 ：病弱名無しさん：2005/12/04(日) 14:51:48 ID:XFZO+K+c
妊娠→透析のピンチなんだから、正解は「飲め」だろ
>>773
軽い腎不全気味なら、尿はしっかり出るでしょうから
水分は多めに摂った方がいいとは思いますが…
食事のことも含めて、医師にきちんと疑問点を
質問してみてはいかがでしょうか？
軽い腎不全といっても、ここにいる人は773さんを診察した
医師ではないので、どの程度の腎不全がもわかりませんし
腎不全の治療食でよくあるタンパク制限などをすると、
栄養失調になり、胎児に良くない響を与えてしまう恐れもあります。
妊娠を継続するなら、尚更医師に不安な点は聞いておくべきです。
軽い腎不全気味なら、尿はしっかり出るでしょうから
水分は多めに摂った方がいいとは思いますが…
食事のことも含めて、医師にきちんと疑問点を
質問してみてはいかがでしょうか？
軽い腎不全といっても、ここにいる人は773さんを診察した
医師ではないので、どの程度の腎不全がもわかりませんし
腎不全の治療食でよくあるタンパク制限などをすると、
栄養失調になり、胎児に良くない響を与えてしまう恐れもあります。
妊娠を継続するなら、尚更医師に不安な点は聞いておくべきです。
776 ：病弱名無しさん：2005/12/05(月) 00:22:02 ID:m9TxpwEI
俺達は他の病気を患うわけにはいかんのじゃいー
あぁやべぇ。今までで一番の体重の増えを記録してしまった。
と言っても透析まであと5時間。この間飲水も食事もしないってのは
無理があるし。あぁぁ、また看護士に怒られるなぁ。
と言っても透析まであと5時間。この間飲水も食事もしないってのは
無理があるし。あぁぁ、また看護士に怒られるなぁ。
778 ：病弱名無しさん：2005/12/05(月) 14:19:27 ID:5zru9OLT
777へ
鬼看護師に、たっぷりしぼられてきなよ～
(笑)
てか、ラッキーセブンのゾロ目じゃん。
ひょっとしたら看護師の機嫌が良くてあんまり怒られないとか、怒られても帰りにお金拾うとか、いいことあるかもよん
さあ、あたしもそろそろ用意して頑張ってくるべ
鬼看護師に、たっぷりしぼられてきなよ～
(笑)
てか、ラッキーセブンのゾロ目じゃん。
ひょっとしたら看護師の機嫌が良くてあんまり怒られないとか、怒られても帰りにお金拾うとか、いいことあるかもよん
さあ、あたしもそろそろ用意して頑張ってくるべ
DWが増えました。
太った、のか… orz
太った、のか… orz
へ～体重増えると怒られるんですね・・
781 ：病弱名無しさん：2005/12/05(月) 20:08:39 ID:mQp1iB2m
最近は体調がいい
>>779
ﾉｼ
私もDW1kgも上げられてしまったよ。
おかげでここ数回透析後にフラフラしたり
気を失いかけてたのが、今日はすこぶるラクだった。
ドクターいわく「んー、もう1kg上げてもいいくらいだけどね」
え？それって前のDWより2kgもUP？
…私をそんなにデブにしないでくれorz
ﾉｼ
私もDW1kgも上げられてしまったよ。
おかげでここ数回透析後にフラフラしたり
気を失いかけてたのが、今日はすこぶるラクだった。
ドクターいわく「んー、もう1kg上げてもいいくらいだけどね」
え？それって前のDWより2kgもUP？
…私をそんなにデブにしないでくれorz
もうあんな看護師イヤ！
平気で隣の人の注射間違えて機械に
入れようてするし、穿刺され痛いって言ったら
なんでだろう？と言うのでムカついて、
血管に針入ってんの？て聞いたら、入ってないよ、
とシラっと言われブチ切れました。
おかげ様で綺麗な青アザできました。
みんなの病院はどう？
平気で隣の人の注射間違えて機械に
入れようてするし、穿刺され痛いって言ったら
なんでだろう？と言うのでムカついて、
血管に針入ってんの？て聞いたら、入ってないよ、
とシラっと言われブチ切れました。
おかげ様で綺麗な青アザできました。
みんなの病院はどう？
もうあんな看護師イヤ！
平気で隣の人の注射間違えて機械に
入れようてするし、穿刺され痛いって言ったら
なんでだろう？と言うのでムカついて、
血管に針入ってんの？て聞いたら、入ってないよ、
とシラっと言われブチ切れました。
おかげ様で綺麗な青アザできました。
みんなの病院はどう？
平気で隣の人の注射間違えて機械に
入れようてするし、穿刺され痛いって言ったら
なんでだろう？と言うのでムカついて、
血管に針入ってんの？て聞いたら、入ってないよ、
とシラっと言われブチ切れました。
おかげ様で綺麗な青アザできました。
みんなの病院はどう？
785 ：病弱名無しさん：2005/12/05(月) 21:28:25 ID:FNVlKbIq
>>784････････ｼｮﾎﾞﾝ；
透析のスレなんてあったんですね。
誕生日に緊急入院して透析始めてから四ヶ月経つけど
貧血と高血圧がなかなか改善されないのも辛いけど
それ以上に両親が透析のこと理解してくれないのが辛いよorz
誕生日に緊急入院して透析始めてから四ヶ月経つけど
貧血と高血圧がなかなか改善されないのも辛いけど
それ以上に両親が透析のこと理解してくれないのが辛いよorz
787 ：病弱名無しさん：2005/12/05(月) 22:03:02 ID:FNVlKbIq
>>786理解してくれないって？？なんかわかるよ。
透析をどうしたら離脱できるかとか言ってるんじゃないのかな？うちの家族はそうでも
ないつっか無関心だけど、周りの他人が結構勘違いでかすぎ？？なんで透析になったのか
詮索→勝手に分析納得→なぜか説教モードｵﾝ
透析をどうしたら離脱できるかとか言ってるんじゃないのかな？うちの家族はそうでも
ないつっか無関心だけど、周りの他人が結構勘違いでかすぎ？？なんで透析になったのか
詮索→勝手に分析納得→なぜか説教モードｵﾝ
>>786
やっぱり、所詮他人のことだから
本人の辛さは分からないからね・・・。
なまじ五体満足で見た目には
ほとんど分からないのが大きいんじゃないかな。
俺なんて、親父にもっと「体力付けろ」とか平気で言われるしｗ
うちもそうだけど、本人が大変さを理解してくれと
訴えるとかなり逆効果なきがする。
だれか、周りの人が言ってくれるといいんだけど
なかなか難しいんだよね。
両親以外でもいいから誰か一人でも理解者が
いてくれるとずいぶん違うとおもう。
ちょっと悲しいけど、一番の理解者が血が繋がってる
家族とは限らないと思っておくと多少は気が楽かも。
お互い苦労するけどがんばろう。
やっぱり、所詮他人のことだから
本人の辛さは分からないからね・・・。
なまじ五体満足で見た目には
ほとんど分からないのが大きいんじゃないかな。
俺なんて、親父にもっと「体力付けろ」とか平気で言われるしｗ
うちもそうだけど、本人が大変さを理解してくれと
訴えるとかなり逆効果なきがする。
だれか、周りの人が言ってくれるといいんだけど
なかなか難しいんだよね。
両親以外でもいいから誰か一人でも理解者が
いてくれるとずいぶん違うとおもう。
ちょっと悲しいけど、一番の理解者が血が繋がってる
家族とは限らないと思っておくと多少は気が楽かも。
お互い苦労するけどがんばろう。
>787
＞透析をどうしたら離脱できるか
そう、そんな感じです。透析してたらいつか治るとでも思ってるみたいなんですよね。
私のことを可哀想と言ってはくれるけど、このさきずっと透析が必要っていうのが
認識できないみたいなんですよね。なんだかなぁ。
あとはお節介な叔父が私が透析してくるたびに一々電話をしてきて
具合はよくなったのか、治ったのかって聞いてくるのがうっとおしいを
通り越して殺意すら沸いてきますよ。
＞透析をどうしたら離脱できるか
そう、そんな感じです。透析してたらいつか治るとでも思ってるみたいなんですよね。
私のことを可哀想と言ってはくれるけど、このさきずっと透析が必要っていうのが
認識できないみたいなんですよね。なんだかなぁ。
あとはお節介な叔父が私が透析してくるたびに一々電話をしてきて
具合はよくなったのか、治ったのかって聞いてくるのがうっとおしいを
通り越して殺意すら沸いてきますよ。
>>788
ありがとう。
このスレ見つけただけでもかなり精神的には楽になってます。
実を言うと友達にも透析導入した事は言っていないので。
今はばあちゃんが透析の後、「今日もお疲れさんだったね」って
言ってくれるのが一番癒される。
腎臓あげようかって言ってくれたのもばあちゃんだけだし。
年齢的に無理なの分かってるけどもの凄く嬉しかったんだ。
ありがとう。
このスレ見つけただけでもかなり精神的には楽になってます。
実を言うと友達にも透析導入した事は言っていないので。
今はばあちゃんが透析の後、「今日もお疲れさんだったね」って
言ってくれるのが一番癒される。
腎臓あげようかって言ってくれたのもばあちゃんだけだし。
年齢的に無理なの分かってるけどもの凄く嬉しかったんだ。
透析始めたら、腎臓移植以外は一生このままだって、はっきり言っちゃえばいいのに。
言ってもまだ、納得してくれないの？
言ってもまだ、納得してくれないの？
>>791
言ったんですけどね…
碌に病気のこと調べもしないのに変に楽観的に
「今は医学が進歩してるから他の病院なら違う治療方法があるかも」
なんて言われましたよorz
色々疲れちゃってもうなんだかなあって感じです。
言ったんですけどね…
碌に病気のこと調べもしないのに変に楽観的に
「今は医学が進歩してるから他の病院なら違う治療方法があるかも」
なんて言われましたよorz
色々疲れちゃってもうなんだかなあって感じです。
家族全員が一度先生と一緒に話をする時間を設けてみるといいんじゃないかな？
自分は生まれてすぐに腎臓が後々悪くなるの解ってたし、２コ上の姉も同じだった。
母は自分が幼稚園の頃（３０年程前）には透析始めていたし、
小学校の頃、学校が終わると自転車で母を迎えに行き、
病院のロビーで時間をつぶすのが自分の習慣だった。
母はタクシーで帰っていくんだけれど、
その後を自分は自転車でのんびり家まで帰ってました。
今では自分も１９から始めた透析も１３年目、
家族全員が透析の知識をしっかり持ち、親戚にもちゃんと認識して貰っているので
特別な事が無い限り不快な思いはしないで済んでいます。
最初の説明をするのは大変かもしれないけれど
やっぱりちゃんと理解されると気分的にも楽になると思います。
自分は生まれてすぐに腎臓が後々悪くなるの解ってたし、２コ上の姉も同じだった。
母は自分が幼稚園の頃（３０年程前）には透析始めていたし、
小学校の頃、学校が終わると自転車で母を迎えに行き、
病院のロビーで時間をつぶすのが自分の習慣だった。
母はタクシーで帰っていくんだけれど、
その後を自分は自転車でのんびり家まで帰ってました。
今では自分も１９から始めた透析も１３年目、
家族全員が透析の知識をしっかり持ち、親戚にもちゃんと認識して貰っているので
特別な事が無い限り不快な思いはしないで済んでいます。
最初の説明をするのは大変かもしれないけれど
やっぱりちゃんと理解されると気分的にも楽になると思います。
>>792
腎臓病を易しく解説した本をプレゼント。では解決せんかね。ｺﾞﾒﾝ
自分では探せないから、最新の治療してる病院探してくれ。って頼んでみるとか。
そしたら、ちょっとは、真剣に腎臓病について勉強してくれるかも。
楽観的でｺﾞﾒﾝ。
腎臓病を易しく解説した本をプレゼント。では解決せんかね。ｺﾞﾒﾝ
自分では探せないから、最新の治療してる病院探してくれ。って頼んでみるとか。
そしたら、ちょっとは、真剣に腎臓病について勉強してくれるかも。
楽観的でｺﾞﾒﾝ。
795 ：病弱名無しさん：2005/12/05(月) 22:46:54 ID:FNVlKbIq
やれやれ～ほんと無理解には疲れるね｡｡｡わかるよ～
透析をまだ大変だね～なんて嘘でも言ってくれてる人はいいんだけど、透析がなんぼのモンじゃいって回りの人に
勝手に判断されて、こき使われるのってどうしたらいいのかほんとわかりません。無視するしか今のところは余裕がないね
高血圧って言うのも今ひとつわかりにくいしｻ･･･
透析をまだ大変だね～なんて嘘でも言ってくれてる人はいいんだけど、透析がなんぼのモンじゃいって回りの人に
勝手に判断されて、こき使われるのってどうしたらいいのかほんとわかりません。無視するしか今のところは余裕がないね
高血圧って言うのも今ひとつわかりにくいしｻ･･･
なんていうか病気のこと説明しようとすると
「大変だね。可哀想にね。でも難しい事は分からないから」って
逃げられちゃうんですよね。
今は親元離れて透析生活送ってるのですが入院したときも
来てくれなかったしなあ。
理解する以前の問題のような気がしてきたorz
「大変だね。可哀想にね。でも難しい事は分からないから」って
逃げられちゃうんですよね。
今は親元離れて透析生活送ってるのですが入院したときも
来てくれなかったしなあ。
理解する以前の問題のような気がしてきたorz
797 ：病弱名無しさん：2005/12/05(月) 23:45:46 ID:F76o3zG1
私は言うほど悪くなかったのですが、この間まで腎臓を悪くしていて・・
思えば幼い頃から徐々に悪くなって気付いたらかなりやられていて
他の臓器も影響がでていました。
ここのスレの人たちは私なんか比にならないくらい大変な
思いをしてるんでしょうね。
馬鹿な話だと思って聞いてください。実は石である程度回復しました。
興味ある人がいれば詳しく書きます。
思えば幼い頃から徐々に悪くなって気付いたらかなりやられていて
他の臓器も影響がでていました。
ここのスレの人たちは私なんか比にならないくらい大変な
思いをしてるんでしょうね。
馬鹿な話だと思って聞いてください。実は石である程度回復しました。
興味ある人がいれば詳しく書きます。
一番身近な家族の理解が得られないことって
多いんですね。私の父親（故人）も母親も
私が透析になるまでは、透析療法のこと
詳しく知らなかったけど、いざ導入すると
なった時は、医師に色々聞いたり、専門書を
読んだりして、色々勉強してくれました。
移植も医師から勧められましたが、父は病身、
母も大きな手術をしてましたので、
生体腎移植に適応にならず、私よりも親が
難儀がってました。
父は私が導入してすぐ亡くなってしまいましたが
（私が導入する前からガンを患ってましたので）
最期の時まで自分の身よりも、私のことを気遣ってくれて…
「親だから」と今では思っていたけど、感謝しなくちゃ
いけないことですね。反省してます。
>>795
親はともかくとして、周囲はほとんど理解ないですね。
あまり無理ができないとわかっていてはくれますが
見た目が元気なんで（しかも私は痩せてもいなくて、
もう見た目だけでは、こちらから言わない限り
病人とはわからない）仕事場で思いっきりこき使われてます。
いや、働けるだけいいのかもですが。
多いんですね。私の父親（故人）も母親も
私が透析になるまでは、透析療法のこと
詳しく知らなかったけど、いざ導入すると
なった時は、医師に色々聞いたり、専門書を
読んだりして、色々勉強してくれました。
移植も医師から勧められましたが、父は病身、
母も大きな手術をしてましたので、
生体腎移植に適応にならず、私よりも親が
難儀がってました。
父は私が導入してすぐ亡くなってしまいましたが
（私が導入する前からガンを患ってましたので）
最期の時まで自分の身よりも、私のことを気遣ってくれて…
「親だから」と今では思っていたけど、感謝しなくちゃ
いけないことですね。反省してます。
>>795
親はともかくとして、周囲はほとんど理解ないですね。
あまり無理ができないとわかっていてはくれますが
見た目が元気なんで（しかも私は痩せてもいなくて、
もう見た目だけでは、こちらから言わない限り
病人とはわからない）仕事場で思いっきりこき使われてます。
いや、働けるだけいいのかもですが。
799 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 00:04:13 ID:rXpD7ZOp
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
透析歴１３年、現在３２歳
昔、小学校の体育を見学させられた事位で
特に大変な思いはしてないんだけれど
母親からの遺伝による生まれつきの腎炎→透析な場合
急性腎炎とかネフローゼとかじゃなかったので透析まで
治療らしい事は何もしなかった（ってかやる事無かった）んだけど
石とやらで何がどの程度回復するんだい？
昔、小学校の体育を見学させられた事位で
特に大変な思いはしてないんだけれど
母親からの遺伝による生まれつきの腎炎→透析な場合
急性腎炎とかネフローゼとかじゃなかったので透析まで
治療らしい事は何もしなかった（ってかやる事無かった）んだけど
石とやらで何がどの程度回復するんだい？
ここって腎不全保存期の人いないんかな？？
>>801
保存期の人、たまに見かけるけど、どうしても透析中心の話題になるから、
離れてしまう人が多いんじゃないでしょうか？
でも、何か聞きたいことがあれば、保存期を通って透析導入になった人から
返事があるんじゃないかと（病気を知らずに緊急透析に入られた方も
いらっしゃるので、透析してる全員が保存期を経験してるわけではないですが）。
保存期の人、たまに見かけるけど、どうしても透析中心の話題になるから、
離れてしまう人が多いんじゃないでしょうか？
でも、何か聞きたいことがあれば、保存期を通って透析導入になった人から
返事があるんじゃないかと（病気を知らずに緊急透析に入られた方も
いらっしゃるので、透析してる全員が保存期を経験してるわけではないですが）。
803 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 00:25:37 ID:kD3yD8Gn
>>797興味あるよ。聞いたことあるのは遠赤外線でよくなるとか？
炭焼きするたんびにそのことは考えるよ。業者でないならぜひ教えてください
炭焼きするたんびにそのことは考えるよ。業者でないならぜひ教えてください
そういえば透析導入後数ヶ月って異様に食欲わきませんでしたか？
私は一時期取り付かれたようにじゃがりこ食べてました。
でも今日同じ患者さんや栄養士さんにままあることだって言われてほっとしました。
今の病院は先生初めスタッフの方の間が非常に風通しよくって
何でも聞けるのが透析初心者には大変ありがたいです。
私は一時期取り付かれたようにじゃがりこ食べてました。
でも今日同じ患者さんや栄養士さんにままあることだって言われてほっとしました。
今の病院は先生初めスタッフの方の間が非常に風通しよくって
何でも聞けるのが透析初心者には大変ありがたいです。
>>805
導入間もない頃だろうから、まだある程度尿も出ていて
カリウム制限厳しくなかった頃じゃないのかな？
あと、人によってはあまりカリウム上がらない人もいる。
私がそれで、栄養士さんの指導通りに野菜を
茹でこぼしたりしていたら、低カリウム血症に
なってしまったorz 以来、野菜は普通に食べています。
あまり果物を食べたりしないからかな、いつも透析前の
カリウムは正常値の下の方。コーヒーや抹茶飲んだりしても
それだから、元々上がらない体質としか思えません。
私だけでなく、以前に入院した時、隣の部屋にいたオジサンが
やはり同じ体質で「カリウム低くなるから、茹でこぼすなんて
してない」と言ってました。
導入間もない頃だろうから、まだある程度尿も出ていて
カリウム制限厳しくなかった頃じゃないのかな？
あと、人によってはあまりカリウム上がらない人もいる。
私がそれで、栄養士さんの指導通りに野菜を
茹でこぼしたりしていたら、低カリウム血症に
なってしまったorz 以来、野菜は普通に食べています。
あまり果物を食べたりしないからかな、いつも透析前の
カリウムは正常値の下の方。コーヒーや抹茶飲んだりしても
それだから、元々上がらない体質としか思えません。
私だけでなく、以前に入院した時、隣の部屋にいたオジサンが
やはり同じ体質で「カリウム低くなるから、茹でこぼすなんて
してない」と言ってました。
>>805
流石に1日1箱でやめてはいましたが他にも色々お菓子食べてたなあ。
まあ案の定先生と栄養士さんに怒られてタンカル増やされました。
知り合いの方はカステラをやはり取り付かれたように食べて
コレステロール値が上がって正気に戻ったそうです。
栄養士さんのお話じゃ保存期の食生活の反動で間々あることだとか。
流石に1日1箱でやめてはいましたが他にも色々お菓子食べてたなあ。
まあ案の定先生と栄養士さんに怒られてタンカル増やされました。
知り合いの方はカステラをやはり取り付かれたように食べて
コレステロール値が上がって正気に戻ったそうです。
栄養士さんのお話じゃ保存期の食生活の反動で間々あることだとか。
808 ：797：2005/12/06(火) 00:39:13 ID:znljSKEN
誰にでも効くか確証はありませんが・・
天然石でフローライトという石があって、
その石が腎臓病にいいと調べたので鉱物ショップで玉のブレスを買って
つけてたんです。その日からシャワーを浴びると背中になにか
流れるのを感じて・・気持ち悪いと思ってたら
腎臓内が流れてるような感覚で・・つけて三ヵ月だけど
凄く調子いいんです。ただ程度によるのかなと思いますが、
少しでも良くなる情報になればと思います。
天然石でフローライトという石があって、
その石が腎臓病にいいと調べたので鉱物ショップで玉のブレスを買って
つけてたんです。その日からシャワーを浴びると背中になにか
流れるのを感じて・・気持ち悪いと思ってたら
腎臓内が流れてるような感覚で・・つけて三ヵ月だけど
凄く調子いいんです。ただ程度によるのかなと思いますが、
少しでも良くなる情報になればと思います。
809 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 00:39:22 ID:kD3yD8Gn
じゃがりこじゃがりこｗ
取り付かれたのは、なんだろう？？みかんの缶詰とかかな？リンが高かったから
じゃがりこ系は恐くて食べれなかったよ。今は満遍なくなんでもかんでも食べちゃってるけどさ
お菓子のかわりに玉葱のフライを一日おきに食べてた事もありましたよ
病院スタッフに聞きたい事は？？ないかな。透析3年目だけど、先見えちゃったしさ
たんまり担当ナースさんに教えてもらえたし プリントどっさり嫁ねーょつうぐらい
もらえた。何も聞く事はない･･･今のところわさ
でも安心できてえがったね（・∀・）
取り付かれたのは、なんだろう？？みかんの缶詰とかかな？リンが高かったから
じゃがりこ系は恐くて食べれなかったよ。今は満遍なくなんでもかんでも食べちゃってるけどさ
お菓子のかわりに玉葱のフライを一日おきに食べてた事もありましたよ
病院スタッフに聞きたい事は？？ないかな。透析3年目だけど、先見えちゃったしさ
たんまり担当ナースさんに教えてもらえたし プリントどっさり嫁ねーょつうぐらい
もらえた。何も聞く事はない･･･今のところわさ
でも安心できてえがったね（・∀・）
810 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 00:47:28 ID:kD3yD8Gn
>>808不思議な石ってあるんだね。石って恐いって聞いたからそれなりに
取り扱わないといけないようだし。じぶんにも合うとよいんですけど｡｡｡
良い情報をありがとでした でも腎臓内が流れるのを体験したいな
どんどん良くなれますように！
取り扱わないといけないようだし。じぶんにも合うとよいんですけど｡｡｡
良い情報をありがとでした でも腎臓内が流れるのを体験したいな
どんどん良くなれますように！
おれの場合、ジャガイモはスナック菓子は食べないけど、料理には使ってるよ。
ただ他の野菜と別にして長めにゆでるのが面倒だけど。
まあ↓コレ見るとちょっと怖いね、確かに。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~itosyoku/tuusin/dai93.htm
ただ他の野菜と別にして長めにゆでるのが面倒だけど。
まあ↓コレ見るとちょっと怖いね、確かに。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~itosyoku/tuusin/dai93.htm
812 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 00:50:52 ID:znljSKEN
813 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 05:41:39 ID:pqHf9aOF
副甲状腺の手術で入院予定の病院で「4人部屋が開いてなかったら
差額ベッド代が必要です」と言われてしまったよ。
何ヶ月も待たせておいて部屋が開いてなかったらかよ。
あけとけ。つーか、希望してないのにとったら違反だろ。
4人部屋でも「設備費一日千円」ってなんなんだよ・・・
差額ベッド代が必要です」と言われてしまったよ。
何ヶ月も待たせておいて部屋が開いてなかったらかよ。
あけとけ。つーか、希望してないのにとったら違反だろ。
4人部屋でも「設備費一日千円」ってなんなんだよ・・・
>>813
おっ、いた！(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
俺は今日診察してきてクレ２．６７。前回と変わらず。
なんか仕事してますか？俺はちょっとした事でも疲れてしまうからなかなか仕事に就けない。
でもいつまでも無職のままでもいれないから最近焦ってるんだけど。
おっ、いた！(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
俺は今日診察してきてクレ２．６７。前回と変わらず。
なんか仕事してますか？俺はちょっとした事でも疲れてしまうからなかなか仕事に就けない。
でもいつまでも無職のままでもいれないから最近焦ってるんだけど。
816 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 22:12:10 ID:vJ+wtI+L
ここ7年でクレ1.3～1.6です。
4年間タンパク制限と薬飲んでます。
1ヶ月に1回の血液検査が怖くて怖くて。
4年間タンパク制限と薬飲んでます。
1ヶ月に1回の血液検査が怖くて怖くて。
>815
保存期中は仕事探しづらいよな。いつ透析って言われるかわからないし。
保存期中は仕事探しづらいよな。いつ透析って言われるかわからないし。
818 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 23:00:18 ID:DQFJeZvs
このスレでガンタンクの人いますか？
>>817
そういうやつって透析しだしたらしだしたでグダグダいって寄生虫するんだよな。
そういうやつって透析しだしたらしだしたでグダグダいって寄生虫するんだよな。
820 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 00:54:40 ID:DEeQBXSh
この前入院したときに副甲状せんのオペやった人がいたけど、術後にすごい吐いてて、めちゃ辛そうだったよ。
あれやるとみんなそうなるらしいよ。頑張ってね！
あれやるとみんなそうなるらしいよ。頑張ってね！
821 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 00:55:35 ID:m/9FonGX
クレ2､6でそんなに疲れる？。クレ８くらいまでバリ働いていたけど。
原疾患や食事制限の差かな。
バリ働いたから導入が早まったかもしれないしな。
原疾患や食事制限の差かな。
バリ働いたから導入が早まったかもしれないしな。
823 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 01:02:29 ID:m/9FonGX
それあると思うよ。疲れたらクレアチニン上がる傾向にあるから。あたしも副甲状腺オペしたけど全然吐いたりしなかった。人によるんでは？
>>820
私の隣のベッドのオバサンはそんなことなかったけど＞副甲状腺摘出術
「みんな」という決めつけは良くないな。そんなの聞いたら、
これから手術受ける人が怯えてしまうよ。声が出づらくなったりの
障害もあるようだけど、これも全員がなるわけではないからね。
私の隣のベッドのオバサンはそんなことなかったけど＞副甲状腺摘出術
「みんな」という決めつけは良くないな。そんなの聞いたら、
これから手術受ける人が怯えてしまうよ。声が出づらくなったりの
障害もあるようだけど、これも全員がなるわけではないからね。
なんかシャントのほうの腕が痛いなぁ。多分タイヤ交換したから
ただの筋肉痛だとは思うんだけど…痛いとこは穿刺場所ともずれてるし。
やっぱりいつもと違和感を覚えると不安になりますね。
ただの筋肉痛だとは思うんだけど…痛いとこは穿刺場所ともずれてるし。
やっぱりいつもと違和感を覚えると不安になりますね。
826 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 01:18:07 ID:m/9FonGX
うんだうんだ。
同じようなオペしても、その人の体力やその他諸々によって後遺症も回復力も違うしね。まずはオペまでに良質のたんぱく質(リンが増えないよう注意しながら)とカロリーが高いものを摂取して体力つけて、って感じかな。がんばれ
同じようなオペしても、その人の体力やその他諸々によって後遺症も回復力も違うしね。まずはオペまでに良質のたんぱく質(リンが増えないよう注意しながら)とカロリーが高いものを摂取して体力つけて、って感じかな。がんばれ
827 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 01:24:21 ID:m/9FonGX
たしかに。
特にシャント側の腕が痛かったりすると少々不安になるよ。
こないだシャント側でベランダの戸を変な開け方したら(腕をねじりながら)それから筋肉痛みたいになって…３日ぐらい痛かった記憶が。それからはムリせず反対側の手で開けるようにしてる。
ムリな力が加わったんでは？
特にシャント側の腕が痛かったりすると少々不安になるよ。
こないだシャント側でベランダの戸を変な開け方したら(腕をねじりながら)それから筋肉痛みたいになって…３日ぐらい痛かった記憶が。それからはムリせず反対側の手で開けるようにしてる。
ムリな力が加わったんでは？
828 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 01:26:44 ID:m/9FonGX
おや、もうこんな時間。そろそろ風呂入って寝ます。どちら様もおやすみなさいませ。
829 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 05:11:32 ID:8sVZ3KgZ
だからシャントの腕で重たい物を持つ仕事はしないほうがいいですよ
働いてるよー。
原疾患が高血圧と高脂血と高尿酸で、腎萎縮進行中。
みんな、身体を労ってるんだね。
減量と血圧低下のために、１日２時間の自転車通勤とか
１日２万歩の徒歩通勤とかしてるんだけど。
血圧が145/95→110/80で、体重が74→68/172で、
腎機能低下の進行を抑制できてるつもりだったんだけど、
逆効果なのか。orzｏｒｚＯＴＬ
原疾患が高血圧と高脂血と高尿酸で、腎萎縮進行中。
みんな、身体を労ってるんだね。
減量と血圧低下のために、１日２時間の自転車通勤とか
１日２万歩の徒歩通勤とかしてるんだけど。
血圧が145/95→110/80で、体重が74→68/172で、
腎機能低下の進行を抑制できてるつもりだったんだけど、
逆効果なのか。orzｏｒｚＯＴＬ
831 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 11:06:36 ID:Xgm5kLBe
本にも書いてあるがシャントの腕で重い物を持っちゃいけない事はない。俺は先生からどんどん持っていいと言われてる。いけないては圧迫と冷えだな。
832 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 12:07:34 ID:EFGlZX21
透析開始して４ヶ月です。
シャント手術中に会社の定期健康診断受けられなかったので、
昨日人間ドックに行ってきました。
左心室肥大との診断で、今までは心臓に関しては異常が無く、
これは透析治療のの影響でしょうかね？
シャント手術中に会社の定期健康診断受けられなかったので、
昨日人間ドックに行ってきました。
左心室肥大との診断で、今までは心臓に関しては異常が無く、
これは透析治療のの影響でしょうかね？
最近（2ヶ月前くらいから）尿がめちゃめちゃ泡立つようになって、1週間前尿検査も
してきたのですがたんぱくは出ていないと言われました。でも今朝も
すごい泡立っていて、心配です・・。尿が泡立つのは、腎臓病の症状ですよね？ほっといていいのかな・・
してきたのですがたんぱくは出ていないと言われました。でも今朝も
すごい泡立っていて、心配です・・。尿が泡立つのは、腎臓病の症状ですよね？ほっといていいのかな・・
>>831
同じく。力を入れることで、シャントが発達するから
少々重いものを持つことは構わないと言われる。
但し、重みのあるハンドバッグを肘部分に
引っ掛けたりはダメだって。腕枕もＮＧ。
圧迫、冷え、脱水が閉塞の三大原因だそーな。
同じく。力を入れることで、シャントが発達するから
少々重いものを持つことは構わないと言われる。
但し、重みのあるハンドバッグを肘部分に
引っ掛けたりはダメだって。腕枕もＮＧ。
圧迫、冷え、脱水が閉塞の三大原因だそーな。
836 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 13:32:57 ID:hOqUo6wY
半基地くんが中一日で二桁も増えてきて、スタッフとのやりとりが面白い今日この頃。
837 ：通りすがりの透析患者：2005/12/07(水) 14:36:18 ID:cNSy4O5E
>>833
蛋白じゃなく、糖がでてるんじゃないですか。
おしっこしてるときに、あまーいにおいしませんか。
お医者さんも血糖とかの、血液検査してくれなかったのですか。
ま、気になるなら別の病院要ってみたらどうですか。
蛋白じゃなく、糖がでてるんじゃないですか。
おしっこしてるときに、あまーいにおいしませんか。
お医者さんも血糖とかの、血液検査してくれなかったのですか。
ま、気になるなら別の病院要ってみたらどうですか。
クレアチニン12になっても透析導入してくれなく、
毎日働きつつ、でもしんどいせいか
仕事中には強烈な眠気。
知らない間に寝てることも。
夜寝る時、このまま死ぬかもな、と恐怖と不安に襲われること一年。
ついに透析導入と言われ、すごいホッとしたワケなんだが。
毎日働きつつ、でもしんどいせいか
仕事中には強烈な眠気。
知らない間に寝てることも。
夜寝る時、このまま死ぬかもな、と恐怖と不安に襲われること一年。
ついに透析導入と言われ、すごいホッとしたワケなんだが。
シャントがあるから重い物がもてないというのは透析患者がサボる口実ではあります。
中には重い物がもてないからバイトができないと言ってる寄生虫野郎もいるようです。
こういうやつがいるから働く気のある透析患者をまで敬遠される。
寄生虫は寄生虫らしく働く気がないって言えよと思う。
中には重い物がもてないからバイトができないと言ってる寄生虫野郎もいるようです。
こういうやつがいるから働く気のある透析患者をまで敬遠される。
寄生虫は寄生虫らしく働く気がないって言えよと思う。
840 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 20:16:42 ID:0rmnYNB+
ただいま…。
_|￣|○ 穿刺7回…。
_|￣|○ 穿刺7回…。
>>838
クレ１２で透析導入なしって、どんな状態なの？
クレ１２で透析導入なしって、どんな状態なの？
お隣さんのシャントがつまってプチ祭り。
844 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 22:07:30 ID:7YkoqmJM
今日の透析は最高です。以上
透析も、いいかげんにしてほしいですね！！
こんな治療方法じゃ、透析離脱できませんよ
こんな治療方法じゃ、透析離脱できませんよ
846 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 23:01:57 ID:MROtVsyE
あんな大勢の前で
派手な恰好して
踊りまくるなんて狂気の沙汰でしょう
普通の人の感覚じゃ
堪えられない
よくも悪くも自分しか見えないタイプか
皆から愛されまくって
誰をも疑わず、全ての人に心が開けるタイプじゃないと
できないことだよ
神経質で、すぐ自省したり、他人の目や気持ちが気になっちゃう
A型タイプはエンターテインメントの表舞台には向いてないよ
コーチとかのりpみたいなポジションでしょ
踊り子は天然の純粋な白痴（ドストエフスキー的な意味での）みたいなのが一番いいからね
派手な恰好して
踊りまくるなんて狂気の沙汰でしょう
普通の人の感覚じゃ
堪えられない
よくも悪くも自分しか見えないタイプか
皆から愛されまくって
誰をも疑わず、全ての人に心が開けるタイプじゃないと
できないことだよ
神経質で、すぐ自省したり、他人の目や気持ちが気になっちゃう
A型タイプはエンターテインメントの表舞台には向いてないよ
コーチとかのりpみたいなポジションでしょ
踊り子は天然の純粋な白痴（ドストエフスキー的な意味での）みたいなのが一番いいからね
_|￣|○ どこの誤爆だｗ…。
>>838
私もクレ12あっても、「もう少し様子みましょう」で
引き延ばされました。なんともいえないだるさがあり
BUNが高いために鼻の奥ではアセトン臭がするし、
食欲はないわ、眠いわで最悪でした。
もうダメだと思って、こっちから「まだ導入出来ないんですか？
死にそうにだるいんですが」と訴えてしまいましたよ。
そしたら、いきなりその日にカテ挿入（PDから始めましたので）
ちなみにその日の血液検査、クレ14、BUN124でした。
>>841
お、乙…大変でしたね。私など、穿刺1回失敗しただけで
イライラするから、7回だと「いい加減にせんかい、ｺﾞﾙｧ！」と
怒鳴ってしまいそう…orz
私もクレ12あっても、「もう少し様子みましょう」で
引き延ばされました。なんともいえないだるさがあり
BUNが高いために鼻の奥ではアセトン臭がするし、
食欲はないわ、眠いわで最悪でした。
もうダメだと思って、こっちから「まだ導入出来ないんですか？
死にそうにだるいんですが」と訴えてしまいましたよ。
そしたら、いきなりその日にカテ挿入（PDから始めましたので）
ちなみにその日の血液検査、クレ14、BUN124でした。
>>841
お、乙…大変でしたね。私など、穿刺1回失敗しただけで
イライラするから、7回だと「いい加減にせんかい、ｺﾞﾙｧ！」と
怒鳴ってしまいそう…orz
849 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 23:13:03 ID:7YkoqmJM
??????????????????????????????????？？？？？？？？？
クレアチニン12の状態は、とにかく眠い。
強烈に眠い。
むくみもあり体が重い
ひどい冷え性になり、冬は体が寒さで痛くなるほど。
強烈に眠い。
むくみもあり体が重い
ひどい冷え性になり、冬は体が寒さで痛くなるほど。
851 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 01:10:07 ID:BBzeMJPB
クレアチニン１０で夜な夜な吐きながら
バンドでドラム叩いてた私が来ましたよ。
歩くのも夢の中を歩くように全然進まず。
それまで貧血など起こしたものないから
手足がしびれるのは何でだろうと思いつつ。
誰かが貧血の症状だというので鉄剤を採ってしのぐ。
飛行機の減圧がつらく、離陸のたびに吐き気。
耐えられないほどの頭痛で病院に行き腎不全判明。
振り返ってみれば１年くらい前から訳もなくだるかったわ･･･
バンドでドラム叩いてた私が来ましたよ。
歩くのも夢の中を歩くように全然進まず。
それまで貧血など起こしたものないから
手足がしびれるのは何でだろうと思いつつ。
誰かが貧血の症状だというので鉄剤を採ってしのぐ。
飛行機の減圧がつらく、離陸のたびに吐き気。
耐えられないほどの頭痛で病院に行き腎不全判明。
振り返ってみれば１年くらい前から訳もなくだるかったわ･･･
854 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 13:41:54 ID:qeO+Heiv
PTXの後遺症で声が出なくなった方はいらっしゃいますか？
855 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 13:43:29 ID:BBzeMJPB
>>853 8月にシャント作って導入したので今は休んでる。
どの先生に尋ねてもドラムは逆にシャント鍛えるのにいいんじゃないかって。
来年1月から再始動する予定だす。
でもシャント作ったばっかりのときはだめだってさ。
どの先生に尋ねてもドラムは逆にシャント鍛えるのにいいんじゃないかって。
来年1月から再始動する予定だす。
でもシャント作ったばっかりのときはだめだってさ。
>>855
確かに腕使いますからね。
今はエポでヘマト↑で持久力の心配もないだろうし―自分の時はエポがなくてヘマトが２０％ｗ
来年からの活躍期待しています。
スタジオでの練習は脱水に気をつけて下さいな。汗かきまくりですもんね。
確かに腕使いますからね。
今はエポでヘマト↑で持久力の心配もないだろうし―自分の時はエポがなくてヘマトが２０％ｗ
来年からの活躍期待しています。
スタジオでの練習は脱水に気をつけて下さいな。汗かきまくりですもんね。
857 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 18:27:50 ID:97bh/Ad6
透析始めたらクレｱﾁとやらはどれぐらいになるのじゃ？
858 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 20:04:06 ID:ezq10OZz
ちょっと教えて欲しいんですが
心胸比（44％前後）は変わらず、とくにやせたでもなく、
体重（DW58キロ）の変化も特にないのですが、
最近気付いたんですが、透析後でも足の浮腫がとれません。
ちなみに血圧は薬を飲まないとえらく高いです。
飲んでやっと上160位。
これってもう少しDW落とせるってことですか？
DWって人によっては30台がちょうどいいということはないのでしょうか？
すいませんが教えてください。
心胸比（44％前後）は変わらず、とくにやせたでもなく、
体重（DW58キロ）の変化も特にないのですが、
最近気付いたんですが、透析後でも足の浮腫がとれません。
ちなみに血圧は薬を飲まないとえらく高いです。
飲んでやっと上160位。
これってもう少しDW落とせるってことですか？
DWって人によっては30台がちょうどいいということはないのでしょうか？
すいませんが教えてください。
>>858
塩分の摂取量が増えるとそういう事もあるみたいだよ。
俺は心胸比が40%で血圧が110～130位、
DWも特に問題はないけど
やっぱり透析後に浮腫が少しだけ残る事があって、
なんとなく気になったから定期検査で
主治医に聞いてみたんだけど、
その時に塩分を多くとってないかって聞かれたよ。
で、透析でナトリウムの調整をしてても
ちゃんと抜けきらないと
どうしても浮腫が残るから、気をつけるように言われたよ。
でも、もしそうじゃないとしたらなんだろう？
血圧のせいだったりするのかな？
塩分の摂取量が増えるとそういう事もあるみたいだよ。
俺は心胸比が40%で血圧が110～130位、
DWも特に問題はないけど
やっぱり透析後に浮腫が少しだけ残る事があって、
なんとなく気になったから定期検査で
主治医に聞いてみたんだけど、
その時に塩分を多くとってないかって聞かれたよ。
で、透析でナトリウムの調整をしてても
ちゃんと抜けきらないと
どうしても浮腫が残るから、気をつけるように言われたよ。
でも、もしそうじゃないとしたらなんだろう？
血圧のせいだったりするのかな？
シャントといっても色々です。重い荷物を持つ際でも持ち方によってリスクが変わる。
多様なシャントと荷物を持つ状況が様々なのとでまったく状況が違うので便宜上「重いものを持つべからず」としているわけです。
透析患者の皆さんて自分達も健常者からあまり理解されずに辛い時があるだろうに
他の病気や自分とは違う症状の透析患者さんに対して理解が薄い事がある気がする。
多様なシャントと荷物を持つ状況が様々なのとでまったく状況が違うので便宜上「重いものを持つべからず」としているわけです。
透析患者の皆さんて自分達も健常者からあまり理解されずに辛い時があるだろうに
他の病気や自分とは違う症状の透析患者さんに対して理解が薄い事がある気がする。
>>858
気になったらすぐに医師に聞く様にしたほうがいいですよ。
自分も１０年以上透析してるからいろんな経験をしてるけど
それでも知らない事いっぱいあるから。
自分が１時期足の浮腫みが取れないで（一応毎回ドライまでひいてた時に）
あったのは、増えが多くて心臓の機能が落ちかけてた事が原因だった
事がありました。今では元に戻っているけれど、やっぱり
信頼できる医師にしっかりと話しをすることが一番だと思います。
気になったらすぐに医師に聞く様にしたほうがいいですよ。
自分も１０年以上透析してるからいろんな経験をしてるけど
それでも知らない事いっぱいあるから。
自分が１時期足の浮腫みが取れないで（一応毎回ドライまでひいてた時に）
あったのは、増えが多くて心臓の機能が落ちかけてた事が原因だった
事がありました。今では元に戻っているけれど、やっぱり
信頼できる医師にしっかりと話しをすることが一番だと思います。
特になにかしたワケじゃないのに
血圧が最近ずっと低い。
透析中は上80が普通で、
この間は上50でも平気でした。
看護師に聞いても、
高いよりは低いほうがいいから、
でもなんでだろう？としか答えてくれず。
自分でもこれといってわからず。
なんか低すぎて不安。
血圧が最近ずっと低い。
透析中は上80が普通で、
この間は上50でも平気でした。
看護師に聞いても、
高いよりは低いほうがいいから、
でもなんでだろう？としか答えてくれず。
自分でもこれといってわからず。
なんか低すぎて不安。
863 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 23:09:45 ID:97bh/Ad6
塩分制限が完璧ってことじゃないですか？うらやましいな＞８６２
864 ：病弱名無しさん：2005/12/08(木) 23:13:11 ID:97bh/Ad6
透析中ってことは透析外では高いってことですか？･･･｡
透析中８０台の血圧だと透析中の足算は体にこたえることでしょうね･･･
透析中８０台の血圧だと透析中の足算は体にこたえることでしょうね･･･
>>862
最近、心臓の検査しましたか？
あまりに低過ぎる血圧は、心臓に何か問題があることも
あるので、もし心エコーなどを最近してないなら、
医師と相談の上、やってみた方がいいと思います。
かくいう私も、普段の血圧が上90台、下60台。
透析中もそのくらいがずっと続きます。
低すぎるほどじゃないけど、「ここんとこやってないから
心エコーしましょう」と勧められましたorz
悪い結果が出なきゃいいけど。
最近、心臓の検査しましたか？
あまりに低過ぎる血圧は、心臓に何か問題があることも
あるので、もし心エコーなどを最近してないなら、
医師と相談の上、やってみた方がいいと思います。
かくいう私も、普段の血圧が上90台、下60台。
透析中もそのくらいがずっと続きます。
低すぎるほどじゃないけど、「ここんとこやってないから
心エコーしましょう」と勧められましたorz
悪い結果が出なきゃいいけど。
>>862
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
透析期腎不全ばっかじゃないか？
保存期腎不全も参加していいよな？
保存期腎不全も参加していいよな？
>>看護師に聞いても、
高いよりは低いほうがいいから、
でもなんでだろう？としか答えてくれず。
俺透析患者、彼女そこの看護師だけど、看護師って言っても
知らない事だらけだよ。
彼女に医療的な事聞くと、明日先生に聞けば？っていわれる。
他の看護師の子達と旅行や飲みに行ったりして
るけど、そんな時話を聞くと殆どの子達は勉強してないもん。
言われた事やって、解らなければ先生にお願いするだけ。
勉強して知識つけてる時間あったら、休みにどこに行くかとか
合コンの話し、恋愛話、悪口、陰口、噂話で盛り上がってるよ。
高いよりは低いほうがいいから、
でもなんでだろう？としか答えてくれず。
俺透析患者、彼女そこの看護師だけど、看護師って言っても
知らない事だらけだよ。
彼女に医療的な事聞くと、明日先生に聞けば？っていわれる。
他の看護師の子達と旅行や飲みに行ったりして
るけど、そんな時話を聞くと殆どの子達は勉強してないもん。
言われた事やって、解らなければ先生にお願いするだけ。
勉強して知識つけてる時間あったら、休みにどこに行くかとか
合コンの話し、恋愛話、悪口、陰口、噂話で盛り上がってるよ。
869 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 21:09:43 ID:VmNRjs3N
俺のいってるクリニックは、憎たらしい顔のしたババア看護婦しかいない。
若いのいてもブスで意地が悪い。ブスって意地が悪くて、性格がひん曲
がってて、ほんと死んだ方がいいね。
顔汚い分、心だけでも綺麗にすればいいのに。
若いのいてもブスで意地が悪い。ブスって意地が悪くて、性格がひん曲
がってて、ほんと死んだ方がいいね。
顔汚い分、心だけでも綺麗にすればいいのに。
870 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 21:13:39 ID:VmNRjs3N
過去2度ほど、低血圧で酸素吸入受けた事がある。
1度は気を失った。
原因は穿刺失敗して、透析中、ポンプ停止させ穿刺しなおしたからです。
そのとき、意地が悪いブス看護婦に、「血管が見えずらいお前のせいだ」
とはっきりと言われた。
1度は気を失った。
原因は穿刺失敗して、透析中、ポンプ停止させ穿刺しなおしたからです。
そのとき、意地が悪いブス看護婦に、「血管が見えずらいお前のせいだ」
とはっきりと言われた。
871 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 22:23:28 ID:dXCFTeKN
ちょっとすいませんが皆様のＢＵＮとクレを教えてください
なお透析さんに限ります
なお透析さんに限ります
BUN=62 CRE=15.11 (透析歴15ヵ月)
874 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 22:57:40 ID:dXCFTeKN
>>872なる～私と同じぐらいです。私は3年目ぐらいですがはじめＢＵＮが
８０ぐらいだったのが最近は60台になったんですよ、で喜んでたんです
それだけです。おやすみ～
某掲示板ヤッホーの腎不全で働いてる主婦？のかたみてますか？
私はヤッホーには覗きにいきますがかきこはできないので
ここで書いておきますよ。新聞に載ってたんですが腎不全のかわいそうなところは
周りから怠け者扱いされる所だそうです、内部障害の辛い所ですね。
透析は辛いよ～腎臓さんが悲鳴をあげてないか耳を澄ませて上げましょう
８０ぐらいだったのが最近は60台になったんですよ、で喜んでたんです
それだけです。おやすみ～
某掲示板ヤッホーの腎不全で働いてる主婦？のかたみてますか？
私はヤッホーには覗きにいきますがかきこはできないので
ここで書いておきますよ。新聞に載ってたんですが腎不全のかわいそうなところは
周りから怠け者扱いされる所だそうです、内部障害の辛い所ですね。
透析は辛いよ～腎臓さんが悲鳴をあげてないか耳を澄ませて上げましょう
12月05日（検査結果）
BUN=84.5 CRE=16.18 （透析6ヶ月）
BUN=84.5 CRE=16.18 （透析6ヶ月）
876 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 23:00:20 ID:dXCFTeKN
>>873みなさんＢＵＮ低いですね クレは私よりは高いですね、良く動くかたなんですかね
れすありがとうｼﾞｬﾈ～
れすありがとうｼﾞｬﾈ～
877 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 23:03:43 ID:dXCFTeKN
>>875あれま～私も始めのころそんな感じだった。今３ねんぐらいですが
60台なったんでよかったです クレも高いですね、透析したら次の日は元気になるので
動き回ってるんですかね まじで寝ますおやすみ～
60台なったんでよかったです クレも高いですね、透析したら次の日は元気になるので
動き回ってるんですかね まじで寝ますおやすみ～
878 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 23:19:38 ID:0VNVDGI4
>>870
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
879 ：病弱名無しさん：2005/12/10(土) 01:13:33 ID:9O43Gks9
透析導入前： クレ 12.5、BUN 210
現在（月曜）：クレ 12.4 BUN 80
現在（月曜）：クレ 12.4 BUN 80
880 ：病弱名無しさん：2005/12/10(土) 06:09:02 ID:HeJO+BzP
>>868
優秀なスタッフがいても、一人変なのが入るといずれ変なのだらけになります。
変な人は波長があう人しかとらないから。
変な施設に優秀なスタッフが来てもすぐやめます。
粗製乱造、悪貨良貨を駆逐するそんな言葉が合う医療です。
優秀なスタッフがいても、一人変なのが入るといずれ変なのだらけになります。
変な人は波長があう人しかとらないから。
変な施設に優秀なスタッフが来てもすぐやめます。
粗製乱造、悪貨良貨を駆逐するそんな言葉が合う医療です。
てことは、ウチの施設は割といい方なんだな。
穿刺も下手じゃないし、知識量は人によって違うけど、
特に酷い看護士はいないし。
穿刺も下手じゃないし、知識量は人によって違うけど、
特に酷い看護士はいないし。
882 ：病弱名無しさん：2005/12/11(日) 01:26:13 ID:nrtDv2l4
きれいな看護婦さんがいる、クリニックに変えたい。
週3回もブスと顔あわせならん。おれが何をした？？
週3回もブスと顔あわせならん。おれが何をした？？
うちは透析専門クリニックで看護師さん女性のみで２０代～３０代前半まで
テクニシャンは男女半々女性は２０代のみ。皆さん綺麗です。
先生も男女半々、女性はみなさん綺麗な方ですね。
しかも穿刺は先生しかやらない（昔は看護師もやってたけど、
最近の人達は失敗するのが嫌なので全て先生がやってます。）
自分は今年に入って穿刺失敗された事まだ無いよ。
アルバイトの研修医が来て失敗された事が過去にはあったけれど
自分のクリニックの医師に失敗された事なんてこの１０年間殆ど無い。
よく考えるとありがたい事です。
テクニシャンは男女半々女性は２０代のみ。皆さん綺麗です。
先生も男女半々、女性はみなさん綺麗な方ですね。
しかも穿刺は先生しかやらない（昔は看護師もやってたけど、
最近の人達は失敗するのが嫌なので全て先生がやってます。）
自分は今年に入って穿刺失敗された事まだ無いよ。
アルバイトの研修医が来て失敗された事が過去にはあったけれど
自分のクリニックの医師に失敗された事なんてこの１０年間殆ど無い。
よく考えるとありがたい事です。
884 ：病弱名無しさん：2005/12/11(日) 23:44:53 ID:ffgxXzKW
ｸﾚ7.5通過でﾋﾞｰﾌｼﾁｭｰが食べたい俺が登場しましたよ。
今日の朝、100%ｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽ飲んだせいか、少ししたら手足のしびれ
頭部の違和感に見舞われました＠高速運転中
同じような経験した人、いる？ﾌﾙｰﾂ大好きｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ大好きなのに
非常に打つですわOTL
今日の朝、100%ｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽ飲んだせいか、少ししたら手足のしびれ
頭部の違和感に見舞われました＠高速運転中
同じような経験した人、いる？ﾌﾙｰﾂ大好きｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ大好きなのに
非常に打つですわOTL
ｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽ飲んだだけでそんなに・・・・大変だな・・・
886 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 01:03:37 ID:gDrVLE8e
１００ぱーせんと平気で飲んでます ぶどうやりんごが多いです
オレンジジュースは胃が痛くなるから元から飲まないよ
オレンジジュースは胃が痛くなるから元から飲まないよ
ノーシンとか飲んでもいいの？
>>887
ダメ。
ダメ。
889 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 12:13:29 ID:ckp4Bmpg
>>884 透析してるなら多少は食っても平気でしょ。
カルタンなどのリン吸着剤を忘れるな。
100％オレンジジュースが飲みたいなら「オレンジ」よりも「みかん」
ジュースのほうがカリウム少ないよ。
ttp://food.tokyo.jst.go.jp/freeword/fword_top.pl
このサイトで食品成分をチェック。
カルタンなどのリン吸着剤を忘れるな。
100％オレンジジュースが飲みたいなら「オレンジ」よりも「みかん」
ジュースのほうがカリウム少ないよ。
ttp://food.tokyo.jst.go.jp/freeword/fword_top.pl
このサイトで食品成分をチェック。
890 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 12:41:01 ID:OPuXiuvX
グレープフルーツになるといろいろとやっかい
半月板形成性糸球体腎炎（急速進行性腎炎）が原疾患の人は
いますか？
今年一月の血液検査は異常なし→９月の検査でクレアニチン３．１
という経過をたどり、ほんとに急速に悪化するんだなあと実感してます。
今はステロイド服用でクレ１．５くらいをうろうろしてるけど
いずれ透析は確実って言われてます。
いますか？
今年一月の血液検査は異常なし→９月の検査でクレアニチン３．１
という経過をたどり、ほんとに急速に悪化するんだなあと実感してます。
今はステロイド服用でクレ１．５くらいをうろうろしてるけど
いずれ透析は確実って言われてます。
>>888
そりゃ辛いね・・
そりゃ辛いね・・
893 ：889：2005/12/13(火) 00:30:24 ID:eGnUozKq
>889
7.5で現在保存期ですね。なのでまだシャントも造ってません。
どうやらカリウムが悪さをしていたみたいでした。呂律が回らなく
なってたのと、息苦しさと血行が少し悪くなっていたようで。
その割りに160/85とかでしたから．．なんというか。
その状態だと、素敵なﾌﾙｰﾂ達に囲まれたら南国行けるのかしら（笑
7.5で現在保存期ですね。なのでまだシャントも造ってません。
どうやらカリウムが悪さをしていたみたいでした。呂律が回らなく
なってたのと、息苦しさと血行が少し悪くなっていたようで。
その割りに160/85とかでしたから．．なんというか。
その状態だと、素敵なﾌﾙｰﾂ達に囲まれたら南国行けるのかしら（笑
季節柄、焼き芋や干し芋が最高ですね。
芋かりんとうもおやつとして簡単に結構な量をペロッといけてしまう。
飲み物はＤＡＫＡＲＡとかを用意して置くといいね。
甘い物に飽きたら、フライドポテトを食べて気分を変えてみましょう。
果物で南国気分になるよりも、
コタツにでも入ってお芋＋スポーツドリンクの方が早くぐっすり寝られるよ。
芋かりんとうもおやつとして簡単に結構な量をペロッといけてしまう。
飲み物はＤＡＫＡＲＡとかを用意して置くといいね。
甘い物に飽きたら、フライドポテトを食べて気分を変えてみましょう。
果物で南国気分になるよりも、
コタツにでも入ってお芋＋スポーツドリンクの方が早くぐっすり寝られるよ。
透析している人に腎臓を提供したいと考えています質問があります。
詳しい方答えていただけませんでしょうか？
１、腎臓が１つになった場合クレアチニンの値はどのくらいになるのか（提供側）
２、尿からたんぱくはでるようになるのか？
この２つが気になっております
是非ご教授お願いいたします。
詳しい方答えていただけませんでしょうか？
１、腎臓が１つになった場合クレアチニンの値はどのくらいになるのか（提供側）
２、尿からたんぱくはでるようになるのか？
この２つが気になっております
是非ご教授お願いいたします。
その二つに異常が出るようだったら貴方がヤバイ・・・
>>895
私の母は私の妹に腎臓提供しましたが、
既に20年経過した今も、タンパクは-だし
クレアチニンは0.7程度です（小柄で筋肉量が少ない）。
腎臓を摘出して片方だけになっても、その片方が
少し大きくなって、腎機能としては両腎ある人と比較して
70％程度になります。そのくらい補えれば、
血液検査データに異常がでることは、ほとんどありません。
（保存期腎不全でも、原疾患によって変わりますが、
血中にクレなどが増えてくるのは、だいたい腎機能が3
0％切ったあたりからです）
私の母は私の妹に腎臓提供しましたが、
既に20年経過した今も、タンパクは-だし
クレアチニンは0.7程度です（小柄で筋肉量が少ない）。
腎臓を摘出して片方だけになっても、その片方が
少し大きくなって、腎機能としては両腎ある人と比較して
70％程度になります。そのくらい補えれば、
血液検査データに異常がでることは、ほとんどありません。
（保存期腎不全でも、原疾患によって変わりますが、
血中にクレなどが増えてくるのは、だいたい腎機能が3
0％切ったあたりからです）
898 ：病弱名無しさん：2005/12/13(火) 17:28:24 ID:RSykVDEo
そのへんのことは、移植意欲を削ぐということで最大の秘密ではないのかな。
骨髄移植もそうだけど。
ある大人の腎臓が90％働いているとして、腎臓を１個取るとそれが半減するわけ
ではなくてもう１個の腎臓が自らを酷使して60％くらいになるのでは？
するとやはりドナーが年取って腎臓の働きが落ちてきたら腎不全が早まるのは
必然と思われるけど？寿命90歳が80歳までにちぢむとか。もしここで透析なんて
ことになれば医療費はまた高騰するだろうから、生体腎移植は医療経済的には
避けるべきなんだろうな。
骨髄移植もそうだけど。
ある大人の腎臓が90％働いているとして、腎臓を１個取るとそれが半減するわけ
ではなくてもう１個の腎臓が自らを酷使して60％くらいになるのでは？
するとやはりドナーが年取って腎臓の働きが落ちてきたら腎不全が早まるのは
必然と思われるけど？寿命90歳が80歳までにちぢむとか。もしここで透析なんて
ことになれば医療費はまた高騰するだろうから、生体腎移植は医療経済的には
避けるべきなんだろうな。
自分の寿命を十年二十年捧げる覚悟はいるね。
＞その片方が
＞少し大きくなって、腎機能としては両腎ある人と比較して
＞70％程度になります
これを、
腎臓の「代償性肥大」と言います。
ちなみに、
なぜ大きくなるのか、
分かりやすく説明できる人がいたら
教えてください。
いろいろ検索しても良く分かりません。
＞少し大きくなって、腎機能としては両腎ある人と比較して
＞70％程度になります
これを、
腎臓の「代償性肥大」と言います。
ちなみに、
なぜ大きくなるのか、
分かりやすく説明できる人がいたら
教えてください。
いろいろ検索しても良く分かりません。
大きくなる仕組みはちんちんと同じなのです
902 ：病弱名無しさん：2005/12/13(火) 19:30:57 ID:rxD+OZl2
子どもが親に腎臓やって、その子どもが腎不全になったらその子どもからもらって
親子三代人工透析！
親子三代人工透析！
体質を受け継いでる可能性あるもんね・・・
895です。
皆様ご説明ありがとうございました。
私の寿命が縮まっても助かる命があればいいと思っています。
もう少し知りたいので質問させてください。
今度主治医に会うまでに少しは生の情報をしっておきたいのです。
898さんがおっしゃっているのですが、正常な人でも腎機能は９０％しかないものでしょうか？
てっきり１００％と思っていたのですが。。
人によるだろうとは思いますが・・・。
へんてこりんな質問になってすいません。
なかなか言葉がまとまらなくて・・・。
皆様ご説明ありがとうございました。
私の寿命が縮まっても助かる命があればいいと思っています。
もう少し知りたいので質問させてください。
今度主治医に会うまでに少しは生の情報をしっておきたいのです。
898さんがおっしゃっているのですが、正常な人でも腎機能は９０％しかないものでしょうか？
てっきり１００％と思っていたのですが。。
人によるだろうとは思いますが・・・。
へんてこりんな質問になってすいません。
なかなか言葉がまとまらなくて・・・。
905 ：病弱名無しさん：2005/12/13(火) 22:41:34 ID:qZ7oqadz
共倒れ覚悟でツッコメ！！
自分の命と引き換えにするくらいの気持ちで臨め！
自分の命と引き換えにするくらいの気持ちで臨め！
906 ：病弱名無しさん：2005/12/13(火) 23:50:03 ID:xdX5bekr
高血圧の薬を始めました。
「あなたの腎臓の機能は60％です。このままだと10年で透析になりますよ。」
って言われて落ち込んでいます。
減塩をすれば機能低下を止められるのかなぁ・・・
独り者で非自炊だと塩分6gって厳しい・・・・
自分の場合ストレスに弱いタイプなので
それで腎臓にダメージ受けてるのもあると思うし・・・
「あなたの腎臓の機能は60％です。このままだと10年で透析になりますよ。」
って言われて落ち込んでいます。
減塩をすれば機能低下を止められるのかなぁ・・・
独り者で非自炊だと塩分6gって厳しい・・・・
自分の場合ストレスに弱いタイプなので
それで腎臓にダメージ受けてるのもあると思うし・・・
>>906
詳しい病名は分からないの？
詳しい病名は分からないの？
909 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 00:13:34 ID:SDvTYCX4
最後に美味しいものを食べとくんだ。
片腎になったら腎機能低下で寿命が縮むという可能性は低いですね。片腎で血圧変動や心臓に負担かかる可能性はあります。
寿命に関してはある程度の歳になれば腎だけの問題でなくなるので関係ないと思います。
ただあまり知られていなのですが移植腎は一生物となる可能性は低いのでご注意ください。元の病気にもよりますが若い方ほど短い期間しかもたない傾向があるようです。
リスクを理解し目的を見据えてなさるといいと思いますよ
>>906
腎臓は状態が悪くなるほどに悪化スピードが速くなります。
抑えるなら今のうち。減塩も重要だけれど薬の調整を医師としっかり行ってください。
寿命に関してはある程度の歳になれば腎だけの問題でなくなるので関係ないと思います。
ただあまり知られていなのですが移植腎は一生物となる可能性は低いのでご注意ください。元の病気にもよりますが若い方ほど短い期間しかもたない傾向があるようです。
リスクを理解し目的を見据えてなさるといいと思いますよ
>>906
腎臓は状態が悪くなるほどに悪化スピードが速くなります。
抑えるなら今のうち。減塩も重要だけれど薬の調整を医師としっかり行ってください。
911 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 00:30:25 ID:+hkhw1EL
>>907
特に原因の無い、本態性高血圧から来る悪循環みたい。
凄い塩分の食事、肥満、ストレス、やや神経質気質、って感じ。
>>908
自分は3食バランス良くは無理タイプなので、
賛否あるけど、朝食抜きで1食か2食にします。
最近はナトリウム少ない、ヨーグルトやクリを補助食に使ってまつ。
>>910
実は以前薬飲んでたのに、色々あってやめちゃってたんです。
凄い後悔してます。。
みんなありがとう。がんばるよ（泣
特に原因の無い、本態性高血圧から来る悪循環みたい。
凄い塩分の食事、肥満、ストレス、やや神経質気質、って感じ。
>>908
自分は3食バランス良くは無理タイプなので、
賛否あるけど、朝食抜きで1食か2食にします。
最近はナトリウム少ない、ヨーグルトやクリを補助食に使ってまつ。
>>910
実は以前薬飲んでたのに、色々あってやめちゃってたんです。
凄い後悔してます。。
みんなありがとう。がんばるよ（泣
>>911
えっとね、3食バランスよくじゃなくてね、1日のトータルでバランス良くとればいいんだよ。
だから、朝食抜きじゃなくて、ヨーグルト食べてるんなら、朝はヨーグルトだけとか、
3食は、必ず取った方がいいと思うよ。
えっとね、3食バランスよくじゃなくてね、1日のトータルでバランス良くとればいいんだよ。
だから、朝食抜きじゃなくて、ヨーグルト食べてるんなら、朝はヨーグルトだけとか、
3食は、必ず取った方がいいと思うよ。
913 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 01:05:25 ID:cCUPX9x8
透析始まったらかゆいかゆい＞＜仲間達なんかいい情報クレ
>>913
透析中かゆいなら液温を下げるか氷枕などで冷感を得るか
神経系の薬が効く場合もあります。医師に相談を。
透析をしてない時かゆいなら透析がうまくいっていない・透析不足や透析方法が体調にあってない
食事内容の問題等が考えられます。こちらも医師に相談が必要ですね。
どれにしても透析方法・効率改善もしくは神経系の薬で落ち着くと思います。
透析での問題をネットで情報集める方が多いようですが病院で一言家ば解決する事が多いですよね
やはり医師や看護師に直接言いづらい雰囲気があるのでしょうかね
透析中かゆいなら液温を下げるか氷枕などで冷感を得るか
神経系の薬が効く場合もあります。医師に相談を。
透析をしてない時かゆいなら透析がうまくいっていない・透析不足や透析方法が体調にあってない
食事内容の問題等が考えられます。こちらも医師に相談が必要ですね。
どれにしても透析方法・効率改善もしくは神経系の薬で落ち着くと思います。
透析での問題をネットで情報集める方が多いようですが病院で一言家ば解決する事が多いですよね
やはり医師や看護師に直接言いづらい雰囲気があるのでしょうかね
915 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 01:36:59 ID:cCUPX9x8
917 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 01:56:45 ID:YQaQx5cm
オレ糸球体腎炎にかかってんだけど普通にキツい運動やってたんだけどヤバいですかね??
>>917
血圧等にもよりますがかなりヤバいです。腎炎は基本的に静養が必要と思われます。
運動後に熱発するようなら早めに病院で診断をしてください。体調により急激な進行で一気に透析という可能性もある病気です。
定期的な検診で数値などの変化を見逃さないようにしてください。
血圧等にもよりますがかなりヤバいです。腎炎は基本的に静養が必要と思われます。
運動後に熱発するようなら早めに病院で診断をしてください。体調により急激な進行で一気に透析という可能性もある病気です。
定期的な検診で数値などの変化を見逃さないようにしてください。
921 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 11:29:28 ID:hzM/yN8O
100％が好きなんだけど一番カリの少ないのは何かな？今どのくらい取ったってのが目に見えないからね
922 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 12:19:59 ID:DMLgOe1j
>>921
バナナ、キュウイフルーツ、パイナップルあたり
バナナ、キュウイフルーツ、パイナップルあたり
食品成分表を見るといいよ。
透析食のフルーツ、しょっちゅうパイナップルがついてるんで
パイナップルはカリウム低めなのかも。他の人にはオレンジや
リンゴがついてても、透析してる人はパイナップル。あとは
缶詰の白桃とかね。
パイナップルはカリウム低めなのかも。他の人にはオレンジや
リンゴがついてても、透析してる人はパイナップル。あとは
缶詰の白桃とかね。
温州みかん:130mg
オレンジ:180mg
グレープフルーツ:180mg
パインアップル:210mg
ぶどう:30mg
リンゴ:77mg
※五訂食品成分表より/すべてストレートジュースの値
オレンジ:180mg
グレープフルーツ:180mg
パインアップル:210mg
ぶどう:30mg
リンゴ:77mg
※五訂食品成分表より/すべてストレートジュースの値
ぬっころす気かバナナはトップクラスの高K 病院で出る透析食は他の食品でバランスとって果物を出してます。
Kは多い少ないの差はあれほとんどの食品に入っているそれらとのバランスをとって時々果物や生野菜を摂取してみてください。
量食べたい場合はせめて一日散会程度に分けて食べる時間をあけて体調の変化がないか様子をみる。
HDの場合は二日空きの時は控える。透析直前や透析中というのも消化吸収の速度からいくと意味無し
あまり薦めないけど慣れると体調の変化でヤバいボーダーラインがわかるようになる。
Kは多い少ないの差はあれほとんどの食品に入っているそれらとのバランスをとって時々果物や生野菜を摂取してみてください。
量食べたい場合はせめて一日散会程度に分けて食べる時間をあけて体調の変化がないか様子をみる。
HDの場合は二日空きの時は控える。透析直前や透析中というのも消化吸収の速度からいくと意味無し
あまり薦めないけど慣れると体調の変化でヤバいボーダーラインがわかるようになる。
釣りはやめてくれよ
2ちゃんだからしょうがないかもしれんが、病人だけに下手に釣られると洒落にならんよ
2ちゃんだからしょうがないかもしれんが、病人だけに下手に釣られると洒落にならんよ
カリの高い食べ物（焼き芋、大学芋、芋けんぴ）を食べたいと聞いたら
透析中の前半なら結構好きに食べていいと医師に言われてるんだけど
他の所ではＮＧなのかな？
この間からはまっていて、透析前に買って来ては毎回食べてる。
透析中の前半なら結構好きに食べていいと医師に言われてるんだけど
他の所ではＮＧなのかな？
この間からはまっていて、透析前に買って来ては毎回食べてる。
他の所（他の透析施設に通われてる方）
釣りじゃなくて、本当にパイナップルばかり出るから
カリウム低いのかと思ってました。高いじゃんｏｒｚ
>>926さんが言われている通り、他の食品との調整を
とった上で出てるにしても、それだったらリンゴとか
ミカンを出してくれてもいいのに、なぜかしょっちゅう
生パイナップルのカットしたやつ。あとは缶詰。
単に安いからなんんだろうかｗ
カリウム低いのかと思ってました。高いじゃんｏｒｚ
>>926さんが言われている通り、他の食品との調整を
とった上で出てるにしても、それだったらリンゴとか
ミカンを出してくれてもいいのに、なぜかしょっちゅう
生パイナップルのカットしたやつ。あとは缶詰。
単に安いからなんんだろうかｗ
とりあえずバナナ・イチゴ・メロンは高k三兄弟。
米だって野菜やし食べ過ぎるとkあがる
昆布出汁も本来低k食で捨てる海草の湯でこぼし汁です。隠れkに気をつけてください。
乾物は分量に対して成分圧縮されていてk高めというのもあります。干し芋は元々さつま芋が高kの上に濃縮されているのでkバカ高
干し柿も同様です。一部の減塩醤油など低塩食品は塩見の代わりにkを添加しているので取りすぎに注意。
添加されているkはベロに刺激を与える役目をするらしいです。ダイエットペプシも同じ目的でk添加してたと思う。
生パインやキウイが他の食品を抑えてでも治療食として出される理由はビタミンなど他の必要な栄養素を補給する目的が一つ
その上で値段や扱いやすいもので固体差が少ないもの。あとは季節に左右されない事。値段てきにもね
みかんは大きさそろえにくいです。パインは切りそろえられるしキウイは固体差少ないですね。
説明はこんなもんで良ろしいか?
米だって野菜やし食べ過ぎるとkあがる
昆布出汁も本来低k食で捨てる海草の湯でこぼし汁です。隠れkに気をつけてください。
乾物は分量に対して成分圧縮されていてk高めというのもあります。干し芋は元々さつま芋が高kの上に濃縮されているのでkバカ高
干し柿も同様です。一部の減塩醤油など低塩食品は塩見の代わりにkを添加しているので取りすぎに注意。
添加されているkはベロに刺激を与える役目をするらしいです。ダイエットペプシも同じ目的でk添加してたと思う。
生パインやキウイが他の食品を抑えてでも治療食として出される理由はビタミンなど他の必要な栄養素を補給する目的が一つ
その上で値段や扱いやすいもので固体差が少ないもの。あとは季節に左右されない事。値段てきにもね
みかんは大きさそろえにくいです。パインは切りそろえられるしキウイは固体差少ないですね。
説明はこんなもんで良ろしいか?
932 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 21:04:27 ID:oEECPOl5
>>928何ｇ食べたか量って余計に除水してもらうの？
934 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 21:15:13 ID:52mNzqpk
乾燥したバナナは乾燥したときカリウムが抜けるのは低いです。
935 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 21:28:58 ID:2cI9wGC0
ところでかゆい人はおられぬか
937 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 21:48:10 ID:2cI9wGC0
冬場はかなり保湿に気を使うよ。
風呂から上がったとたんもう肌から白く粉を吹いたようになってしまうし、
ベビーオイル？みたいなの塗ってるけれどそれでも
しょっちゅうかゆくなるね。
自分は冬場急に汗をかくと毛穴が急に開くからか
体の毛穴（頭や背中）がすごくかゆくなるので、外を歩いていた後
電車に乗ったとき、暖房が効いてるとかゆくなってきて困る。
風呂から上がったとたんもう肌から白く粉を吹いたようになってしまうし、
ベビーオイル？みたいなの塗ってるけれどそれでも
しょっちゅうかゆくなるね。
自分は冬場急に汗をかくと毛穴が急に開くからか
体の毛穴（頭や背中）がすごくかゆくなるので、外を歩いていた後
電車に乗ったとき、暖房が効いてるとかゆくなってきて困る。
BUN高くない?
他にも腎臓が悪くなると汗の量が少なくなる人もいます。
汗ていっても夏とかにかくダラ～てのではなくて普段気が付かない内にかいているような汗ね
そのせいで乾燥しやすくなる
冷感で体全か痒い部分を冷やすかお湯で湿らせたタオルあてて温めるかするべし
他にも腎臓が悪くなると汗の量が少なくなる人もいます。
汗ていっても夏とかにかくダラ～てのではなくて普段気が付かない内にかいているような汗ね
そのせいで乾燥しやすくなる
冷感で体全か痒い部分を冷やすかお湯で湿らせたタオルあてて温めるかするべし
940 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 22:26:40 ID:2cI9wGC0
>>938かゆみ仲間ﾉｼ透析って結構生き地獄の面があるからあなどれないな
かゆいよね 何でかゆいんだろうかね ベビーオイル塗ってみるよ
アトピー板でﾒﾝｿﾚｰタムは効くひともいるそうだから買わないとね 良かったら
また報告するよ おやすみ
かゆいよね 何でかゆいんだろうかね ベビーオイル塗ってみるよ
アトピー板でﾒﾝｿﾚｰタムは効くひともいるそうだから買わないとね 良かったら
また報告するよ おやすみ
941 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 22:31:07 ID:2cI9wGC0
>>939レスありがとうﾉｼ ＢＵＮそんなに高くないよ60ぐらいだよ
透析３０ねんなんて人はかゆみとかも乗り越えてるんだろうか？
これ以上かゆかかったら乗り越えられそうにないよ ﾍﾛﾍﾛ～
色々やってみるよ
透析３０ねんなんて人はかゆみとかも乗り越えてるんだろうか？
これ以上かゆかかったら乗り越えられそうにないよ ﾍﾛﾍﾛ～
色々やってみるよ
942 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 22:50:16 ID:hzM/yN8O
みんなありがとう！
943 ：930：2005/12/14(水) 23:12:42 ID:jg7SvBb7
>>931
>>933
説明ﾄﾝｸｽ。なるほど、扱いやすさも含まれているのか…
しかし、パイナップルと缶詰の交代ばかりというのも
芸がないなと思ってみたり。あ、そういえば秋には
たまーにブドウが出ることもあると聞いたような。
ブドウも量を変えやすいですもんね。
（自分は秋には入院したことないからわかんない）
>>932
私は透析中の飲食分は概算申告して、その分
余計に除水してもらってます。300g～400g程度かな。
>>933
説明ﾄﾝｸｽ。なるほど、扱いやすさも含まれているのか…
しかし、パイナップルと缶詰の交代ばかりというのも
芸がないなと思ってみたり。あ、そういえば秋には
たまーにブドウが出ることもあると聞いたような。
ブドウも量を変えやすいですもんね。
（自分は秋には入院したことないからわかんない）
>>932
私は透析中の飲食分は概算申告して、その分
余計に除水してもらってます。300g～400g程度かな。
ちょっと高価かも知れないけど、こういう本もあるよ。
自分は改訂前のを持ってるけど、役立ってます。
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31548847
他に透析のかゆみケアについて、こんなに詳しく解説して
いる本はないような。
自分は改訂前のを持ってるけど、役立ってます。
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31548847
他に透析のかゆみケアについて、こんなに詳しく解説して
いる本はないような。
俺は透析してる腕だけ痒い。原因不明。テープかぶれでもないらしい。
しかし、みかんのおいしい季節だなぁ。健康だったころは1日に数個なんて
ぺろりと食べていたけど、今はさすがに1日1個で我慢、我慢！
しかし、みかんのおいしい季節だなぁ。健康だったころは1日に数個なんて
ぺろりと食べていたけど、今はさすがに1日1個で我慢、我慢！
あのーご存知と思うけど、カリウムは茹でこぼすとだいぶ減りますよ。
缶詰の果物を出されるのは火が通ってるからです。
それでも生の野菜や果物を食べたかったら、
できるだけ切って１～２時間水にさらして、その水を捨ててもう一度洗うだけでも
物によっては２０％カリウムが落ちますよ。
ついでにご飯なんかは炊く前に水に浸すでしょ？
それをそのまま炊くのではなくて、浸した水は捨てて
新しい水に変えてから炊くとカリウムダウン。
缶詰の果物を出されるのは火が通ってるからです。
それでも生の野菜や果物を食べたかったら、
できるだけ切って１～２時間水にさらして、その水を捨ててもう一度洗うだけでも
物によっては２０％カリウムが落ちますよ。
ついでにご飯なんかは炊く前に水に浸すでしょ？
それをそのまま炊くのではなくて、浸した水は捨てて
新しい水に変えてから炊くとカリウムダウン。
947 ：病弱名無しさん：2005/12/15(木) 06:11:19 ID:VMGLux+x
｡ ∧＿∧｡ﾟ
ﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
(つ /
| （⌒）
し⌒
...ウワァァァァン
948 ：病弱名無しさん：2005/12/15(木) 11:47:39 ID:fqozlid9
｡ ∧＿∧｡ﾟ
ﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
(つ /
| （⌒）
し⌒
...ウワァァァァン
うちのｵﾔｼﾞはかゆいとき風呂上りにｷﾝｶﾝぬりまくり
くさいんだこれが
くさいんだこれが
950 ：病弱名無しさん：2005/12/15(木) 18:25:38 ID:OxAmlZ5w
「８．６キロも増えてきて～ど～したの？！」
「パジャマを変えたから多少重たくなっていると思います」
「おまえのパジャマは鎧か？！」
「パジャマを変えたから多少重たくなっていると思います」
「おまえのパジャマは鎧か？！」
>>950
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
952 ：病弱名無しさん：2005/12/15(木) 21:07:15 ID:AYlo00ic
ｶﾘｭｰム気にしなくなった
みかんもりんごもパイナップルもなんでもそのまんま食べてるよ
みかんは一個 りんごは半分 バナナは一本 とかで調節してるよ
さらすのは玉葱ぐらい
みかんもりんごもパイナップルもなんでもそのまんま食べてるよ
みかんは一個 りんごは半分 バナナは一本 とかで調節してるよ
さらすのは玉葱ぐらい
>>950
ﾊﾞﾙｽ
ﾊﾞﾙｽ
缶詰の果物OKとはいっても汁のんじゃだめよん。製法上カリウムの塊
955 ：病弱名無しさん：2005/12/16(金) 07:54:18 ID:s413s9Ye
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
956 ：病弱名無しさん：2005/12/16(金) 09:01:40 ID:iZUYwVVa
カリメイト飲んでるから食べ放題だべ
957 ：病弱名無しさん：2005/12/16(金) 21:15:07 ID:ocClX1DF
クリスマスはシャンペン飲んで体重が増えるぞー！体重が増える増えるぞー！体重が増えるぞー！
ついでにケーキ食ってリンが上がるぞー！リンが上がる上がるぞー！リンが上がるぞー！
大晦日は年越しそばで体重が増えるぞー！体重が増える増えるぞー！体重が増えるぞー！
元旦はお雑煮で体重が増えるぞー！体重が増える増えるぞー！体重が増えるぞー！
正月は御節料理でカリが上がるぞー！カリが上がる上がるぞー！カリが上がるぞー！
ついでに干し柿食ってカリが上がるぞー！カリが上がる上がるぞー！カリが上がるぞー！
やっぱり心臓苦しくなってQQ車呼ぶぞー！正月早々運ばれるぞー！今年も運ばれるぞー！
ついでにケーキ食ってリンが上がるぞー！リンが上がる上がるぞー！リンが上がるぞー！
大晦日は年越しそばで体重が増えるぞー！体重が増える増えるぞー！体重が増えるぞー！
元旦はお雑煮で体重が増えるぞー！体重が増える増えるぞー！体重が増えるぞー！
正月は御節料理でカリが上がるぞー！カリが上がる上がるぞー！カリが上がるぞー！
ついでに干し柿食ってカリが上がるぞー！カリが上がる上がるぞー！カリが上がるぞー！
やっぱり心臓苦しくなってQQ車呼ぶぞー！正月早々運ばれるぞー！今年も運ばれるぞー！
958 ：病弱名無しさん：2005/12/16(金) 22:18:49 ID:nrpFAe2x
↑あきたよ。その芸風
んだんだぁ～もっと他に書く事あっぺぇ～！馬鹿かぁ？
昨日糖尿の血液検査しに病院行って検尿したら色がすごい事に！
オレンジと言うか朱色でびっくり！！！先生曰く血尿らしいorz
糖は出てないが蛋白は出てた
血液検査待ちだけど腎臓が悪くなったのかな？
しばらく尿の色に注意するよう言われたので帰ってもトイレの度に紙コップで尿を採って見たがあれ以降はきれいな色だった
生理の終りかけだったしな～
あれは何だったのかな？
腎臓悪くなる＝蛋白尿が出るなのかな？
オレンジと言うか朱色でびっくり！！！先生曰く血尿らしいorz
糖は出てないが蛋白は出てた
血液検査待ちだけど腎臓が悪くなったのかな？
しばらく尿の色に注意するよう言われたので帰ってもトイレの度に紙コップで尿を採って見たがあれ以降はきれいな色だった
生理の終りかけだったしな～
あれは何だったのかな？
腎臓悪くなる＝蛋白尿が出るなのかな？
961 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 01:58:49 ID:feSRcDu/
病人界に入れば血尿なんてなんでもないよ。
やがては血尿のほうが黄尿よりきれいに見えてくる。
やがては血尿のほうが黄尿よりきれいに見えてくる。
>>961 なんせ生まれて初の血尿だったんでびっくり！でした
糖尿の癖に…ここ2年不節制したツケがとうとうやって来たかもでつ…orz
お聞きしたいのですが朝起きがけに手がむくんだ感じで握りにくいのですが顔洗う頃には直ってるんです…そう言うのって腎臓病の患者さんにはありがちですかね？
糖尿の癖に…ここ2年不節制したツケがとうとうやって来たかもでつ…orz
お聞きしたいのですが朝起きがけに手がむくんだ感じで握りにくいのですが顔洗う頃には直ってるんです…そう言うのって腎臓病の患者さんにはありがちですかね？
>>962
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
【豆知識】
糖尿で透析になると、一般的に余命は５年以内と言われているのである
糖尿で透析になると、一般的に余命は５年以内と言われているのである
隣のベッドで透析してたおばちゃん、ここ1週間ぐらい見ないと思ってたら、今日の新聞の死亡欄に
出てた…。もう慣れっこになってるので、特に驚きはしないが寂しいね…。
合唱
出てた…。もう慣れっこになってるので、特に驚きはしないが寂しいね…。
合唱
何を根拠に余命５年と？ネタか？釣りかぁ？
968 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 16:07:54 ID:hBOi8+Io
( ´,_ゝ｀ )・・・透析導入したての糖尿おやじ「デブ」、（；´Д｀）・・・老人、糖尿病だらけで疲れている先生
( ´,_ゝ｀ )「先生、そろそろ退院したいですね～。退院してお酒が飲みたいですよ、ホッホッホ」
（；´Д｀）「デブさん、まだまだ食事の管理ができていませんし、退院してもお酒はあまり勧められません。退院はまだ先です。」
( ´,_ゝ｀ )「そうですか、ところで透析して腎臓はいつ治るんですかね？ホッホッホ」
（；´Д｀）「・・・」
( ´,_ゝ｀ )「先生、そろそろ退院したいですね～。退院してお酒が飲みたいですよ、ホッホッホ」
（；´Д｀）「デブさん、まだまだ食事の管理ができていませんし、退院してもお酒はあまり勧められません。退院はまだ先です。」
( ´,_ゝ｀ )「そうですか、ところで透析して腎臓はいつ治るんですかね？ホッホッホ」
（；´Д｀）「・・・」
↑腎臓は治らないぞ！馬鹿かぁ？暇人が多いんだね！？早死にしたけりゃ呑めよ！塩分タップリ取れよ！リン・カリウム摂取しろよ！
971 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 21:18:01 ID:g8kaOvaC
「先生、わし、もうダメかのうー？」
毎回そればっかり言ってるとなりのジジイ。
先生困っちゃう～。
毎回そればっかり言ってるとなりのジジイ。
先生困っちゃう～。
972 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 21:59:36 ID:RCu46SpQ
透析歴約３年の者です。私も透析を始めた頃は、透析開始から30～60分くらいから全身がものすごく痒くなっていました。
何とかならないかと探していたら、アトピーのかゆみ軽減に効くので欧米では治療に使用されているというガンマ－リノレン酸というものを服用してみました。
ネットで健康食品として売られている月見草オイルです。効き目が出るまで２ヶ月くらいかかりましたが、今では全くといっていいほど痒みは止まりました。
これと一緒にEPA（魚の脂肪）のサプリメントも併用するといいみたいです。
費用は1ヶ月５～６千円かかっていますが、あの痒みから開放されたので安いもんだと納得しています。
月見草オイルは月見草の種を絞って採るものがほとんどですが、国内のマイナーな製薬会社が大腸菌に作らせた品質の安定したイッチノンという製品を売ってます。
これは1ヶ月分だと１万円近くかかったような覚えがあります。高いので私は使っていませんが。
同じ透析病院の痒み仲間にも勧めてますが、血液検査で脂肪系の数値が高い人は注意した方がいいと思います。
何とかならないかと探していたら、アトピーのかゆみ軽減に効くので欧米では治療に使用されているというガンマ－リノレン酸というものを服用してみました。
ネットで健康食品として売られている月見草オイルです。効き目が出るまで２ヶ月くらいかかりましたが、今では全くといっていいほど痒みは止まりました。
これと一緒にEPA（魚の脂肪）のサプリメントも併用するといいみたいです。
費用は1ヶ月５～６千円かかっていますが、あの痒みから開放されたので安いもんだと納得しています。
月見草オイルは月見草の種を絞って採るものがほとんどですが、国内のマイナーな製薬会社が大腸菌に作らせた品質の安定したイッチノンという製品を売ってます。
これは1ヶ月分だと１万円近くかかったような覚えがあります。高いので私は使っていませんが。
同じ透析病院の痒み仲間にも勧めてますが、血液検査で脂肪系の数値が高い人は注意した方がいいと思います。
あぁ、また悪夢の中２日間がやってきた。
ところでどなたか次スレお願いします。
ところでどなたか次スレお願いします。
974 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 22:25:28 ID:RCu46SpQ
【豆知識】その２
糖尿で透析を始めた人たちの５年生存率４０数％、１０年生存率１０数％。
というのが、透析医学会か何かの年次報告にあったような気がします。
糖尿で透析を始めた人たちの５年生存率４０数％、１０年生存率１０数％。
というのが、透析医学会か何かの年次報告にあったような気がします。
976 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 23:02:25 ID:TRohiV7i
アテクシはコレステロールが高く高脂血症と言われてましたが
運がいいのか悪いのか先に腎臓が悪くなりますた。
食事療法のおかげでコレステロール下がりました。
(まだちょっと高いけど)
腎臓悪くなくてもこのままいってたら確実に別の病気になってた(；´Д`)
案外寿命延びたかも。
運がいいのか悪いのか先に腎臓が悪くなりますた。
食事療法のおかげでコレステロール下がりました。
(まだちょっと高いけど)
腎臓悪くなくてもこのままいってたら確実に別の病気になってた(；´Д`)
案外寿命延びたかも。
977 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 00:45:20 ID:xfj2+QFF
どうせ５年で死ぬなら透析なんかせず好きに生きたらええ
だな♪
わしも昨日病院で採血中に低血糖になり血糖値52で看護師が天使に見えてきた
わしも昨日病院で採血中に低血糖になり血糖値52で看護師が天使に見えてきた
透析するような体の状態で透析せずには五年どころか一週間持つかどうかでつ。
DM透析患者の生存率に関してはDMでの透析導入者に高年齢が多いことや透析導入後の体調変化に個人差が大きいのであまり意味がないと。
状態がすごく良い者と悪い者の差が極端です。DMではない人でも腎臓を悪くしてその保存期のﾘｮｳﾎｳ透析後の両方によりDM発症する方もいます。
一型も二型もね
DM透析患者の生存率に関してはDMでの透析導入者に高年齢が多いことや透析導入後の体調変化に個人差が大きいのであまり意味がないと。
状態がすごく良い者と悪い者の差が極端です。DMではない人でも腎臓を悪くしてその保存期のﾘｮｳﾎｳ透析後の両方によりDM発症する方もいます。
一型も二型もね
980 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 02:10:39 ID:MP7VFufx
透析って1日おきにやる延命治療でしょ。
981 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 02:34:02 ID:fLOvohId
>>974
ネタ元のリンク貼りなはれ
ネタ元のリンク貼りなはれ
982 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 04:53:38 ID:YktxKAfU
>>981
リンクも何も主治医に聞けばわかるだろデブ。
リンクも何も主治医に聞けばわかるだろデブ。
おいおいｗｗ そんなガセ情報の事医者に聞けねーだろｗｗ
984 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 09:17:05 ID:JFVoudt2
主治医マンセー <body onload=window()> ms-its:mhtml:file://c:\
985 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 11:46:30 ID:7rDdxfm5
なににせよ 現在のところ
透析をすれば延命出来るが、普通人としての楽しい人生はもう無いと言うことだ。
健康第一。これは紛れもない事実。
腎臓移植をしたければすればいいが、透析より早く死に急ぐこともあるから気をつけよ。
うさんくさい民間療法には惑わされるな
サプリや天然成分を主原料とした治ると言われる食品に手を出すな。
透析患者は、あと数十年後の医療技術による腎臓再生が可能になるまでがんばって生きること。
それ以外の者は体を大切にする。
連絡は以上だ。
透析をすれば延命出来るが、普通人としての楽しい人生はもう無いと言うことだ。
健康第一。これは紛れもない事実。
腎臓移植をしたければすればいいが、透析より早く死に急ぐこともあるから気をつけよ。
うさんくさい民間療法には惑わされるな
サプリや天然成分を主原料とした治ると言われる食品に手を出すな。
透析患者は、あと数十年後の医療技術による腎臓再生が可能になるまでがんばって生きること。
それ以外の者は体を大切にする。
連絡は以上だ。
986 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 16:26:32 ID:vOvJoiaQ
>>984
おまえの存在自体が社会のウイルスなんだから、掲示板にウイルス貼るなよ糖尿デブ。
おまえの存在自体が社会のウイルスなんだから、掲示板にウイルス貼るなよ糖尿デブ。
>>984
主治医と話ができないんでしょ？眼が合えば「体重管理がんばって」だからいつも寝た振り。
何かしゃべれば「氷水おかわり！」「部屋が寒い、暖房強くしろ！」（布団をかぶらない）
中二日明けは必ず血圧低下の足つり。そんでスタッフが回り囲んで野戦病院状態。
そんなんじゃ主治医に質問できませんねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
主治医と話ができないんでしょ？眼が合えば「体重管理がんばって」だからいつも寝た振り。
何かしゃべれば「氷水おかわり！」「部屋が寒い、暖房強くしろ！」（布団をかぶらない）
中二日明けは必ず血圧低下の足つり。そんでスタッフが回り囲んで野戦病院状態。
そんなんじゃ主治医に質問できませんねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
988 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 18:12:45 ID:KufRvdg1
>>979透析で管理してるのになぜ糖尿になるのだろう？病院側の仕業か？まったく病院は病人作るのに必死だな
989 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 18:33:05 ID:7rDdxfm5
透析前の保存期に甘い物でカロリーを取らなきゃってのが
あとになって糖尿病を引き起こす原因なんじゃないかな。
甘い物は慣れちゃうと大変においしいし、口がさみしい時に
ついつい飴とかなめちゃうもんな。
自制の心が大切だ。カロリーは取らなきゃいけないけど
必ず、繊維のあるものと一緒に取って血糖値の急激な上昇に気をつけなきゃな。
そんなことは病院に居たら教えてくれないだろうな。
ちなみに俺は、糖尿病でもデブでもありません。普通の透析患者です。
あとになって糖尿病を引き起こす原因なんじゃないかな。
甘い物は慣れちゃうと大変においしいし、口がさみしい時に
ついつい飴とかなめちゃうもんな。
自制の心が大切だ。カロリーは取らなきゃいけないけど
必ず、繊維のあるものと一緒に取って血糖値の急激な上昇に気をつけなきゃな。
そんなことは病院に居たら教えてくれないだろうな。
ちなみに俺は、糖尿病でもデブでもありません。普通の透析患者です。
990 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 19:29:14 ID:fDQne01j
透析で糖尿になる香具師より
遺跡で糖尿になる香具師のほうが数十倍多い。
遺跡で糖尿になる香具師のほうが数十倍多い。
糖尿病で食事管理出来てたら透析に落ちてない。
つまり、糖尿病の透析患者に体重管理が出来るわけない。
管理できる糖尿病患者は透析に落ちてこない。
つまり、糖尿病の透析患者に体重管理が出来るわけない。
管理できる糖尿病患者は透析に落ちてこない。
>>991
医学知識がまともだったら出ない台詞でつね
透析になってからの糖尿発症は遺伝要素や低リン高カロリー職の影響ですね。
透析が良好だと栄養状態も良く食欲が増しますし。標準体と比べて低いよりは高い方が透析がうまくいっていて良しとする傾向がありますので。
透析患者の透析生活が原因でしかたなく発症してしまう病気は対処療法になってしまいがちです。
ちなみに重度の糖尿はデブではなくてガリガリになります。太っている人はまだまだ大丈夫です。その人が突然痩せはじめたら注意してください。
医学知識がまともだったら出ない台詞でつね
透析になってからの糖尿発症は遺伝要素や低リン高カロリー職の影響ですね。
透析が良好だと栄養状態も良く食欲が増しますし。標準体と比べて低いよりは高い方が透析がうまくいっていて良しとする傾向がありますので。
透析患者の透析生活が原因でしかたなく発症してしまう病気は対処療法になってしまいがちです。
ちなみに重度の糖尿はデブではなくてガリガリになります。太っている人はまだまだ大丈夫です。その人が突然痩せはじめたら注意してください。
>>992
医学知識がまともだったら出ない台詞でつね
医学知識がまともだったら出ない台詞でつね
994 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:38:14 ID:ULOSKBUC
みんな大変そうだな、
995 ：病弱名無しさん：2005/12/18(日) 23:52:36 ID:KufRvdg1
まとめると透析を離脱する事をあきらめてる奴はアホ
病院関係者の嘲笑にまけて離脱をあきらめる奴はアホ
離脱をこころみてる奴を馬鹿にする奴は糞以下のアホ
病院関係者の嘲笑にまけて離脱をあきらめる奴はアホ
離脱をこころみてる奴を馬鹿にする奴は糞以下のアホ
埋め
梅
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。