★クローン病の人集まれ★part31

･ｺｿｰﾘとクローン病の方が集まって語るスレです。
･原則としてE-mail欄には「sage」と入れてsage進行でおながいします。
　荒らし防止です。ﾏﾀｰﾘ進行＠再燃防止のためにもご協力宜しく。

前スレ
★クローン病の人集まれ★part30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126433282/l50

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．腸に炎症などができて好きなものを食べられないという非常に困った病気
　　腸がうまいことアレせずに下痢、腹痛などにたびたび襲われる
　　なおクローン人間とはいっさい関係ありません が、クローンなんて単語使われるのは
　　羊か人間かＣＤかそれぐらいなもんだ。

Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．どこぞの国のクローンとかいううさんくさいおっさんが発見したかららしいです。

Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。

Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。

Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞

■荒らし回避非難スレ
クローン患者の楽園ttp://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/nanbyou/1055581430/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://www.ringo-medi.net/　になってます

■難病掲示板
難病・特定疾患＠りんごBBSttp://nurse-ringo.com/ringobbs/nanbyou/
↑移設工事中のよう。トップページは　http://www.ringo-medi.net/　になってます

過去ログ置き場 　　by ポタコールＲ氏
ttp://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

【参考HP】
NPO Japan IBD
　ttp://www.japanibd.com/
IBDネットワーク
　ttp://www.asahi-net.or.jp/〜KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
　ttp://www.mikumosha.co.jp/ccjapan.htm
クローン病★リング
　ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=crohn;list
Yahoo! グループ : IBD同好会
　ttp://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
　ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
エームサービス
　ttp://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
　ttp://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html

ハローワークインターネットサービス
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、職業能力開発大学校、
職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を
設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、失業者の方は受講料が無料である他、
要件を満たしていれば、雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など多岐にわたって
いますが、公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、都道府県または（独）雇用・能力開発機構
（http://course.ehdo.go.jp/index.htm）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、在職者の方は（独）
雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。

小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、失業者でニートになりたくない人
などへ。

障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」　企画：イフ総合研究所　運営：株式会社イフ
http://www.web-sana.com/

前スレが終わってからお使い下さい。よろしくお願いします。m( __ __ )m

記念パピコ

ラッキーセブンゲトー
わーい。

すあんきゅう！

１だけど、おながいしますになってる！

傷病手当金もらってる人いる？
俺は最高期間もらうつもり、給料の6割が16ヶ月。

>>9
おまえ前レスと同じこと書く前にレスもらった奴に返事くらい書けよ。

俺も某国家試験勉強してる

しかし傷病手当満額もらっちゃっていいものかと罪悪感、それでテキスト買ってるし。医者に申請書渡したら書いてくれるんだよな。
今は経口エレン4パックにうどん、うんこ固まってきた
調子はよさげ

>>9
ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞかと思ったよ

あと、>>1の二行目を読んでくれ

皆さん、おはようございます。一昨日から入院してます。今回は一ヶ月コースのようです。
お腹空いて眠れない・・・。はぁ〜。

なんで入院したの？

なんかスチームレンジみたいなんありますよね？
脂が落ちるとかいう。誰か使った人いたらレポよろしくお願いします。

たこ焼きって脂質どのぐらいですかね？

最近口臭が気になります。どうすればいいのでしょう？

質問連発だなぁ・・・

てゆーか今日寒いね

最近、市民退院したんだが、看護のレベルおちてねーか？
CV逆流、感染なんてしょっちゅうだったよ(>_<)

>>19
>>12

age

>>18
ｸﾛｰﾝ初心者が多いんじゃないのか？この病気になったばかりとか？

>>15
ヘルシオの商品紹介ページによるとカロリー16〜19%カット
それにおよそ\60000以上払う価値があるかどうかはその人しだい
個人的には脱油目的ならほとんどインチキ商品に近いと思ってる

俺のいってる病院レミケードのたびに入院させられる、おかしくない？
マジ鬱だ
この体をｷﾞﾀﾝｷﾞﾀﾝにしたいわもう

日帰りのトコもあるけど、一泊入院とか入院でさせるところの方が
多いね。

995 病弱名無しさん sage New! 2005/10/06(木) 00:52:52 ID:2muCiC+d
1000ならｸﾛﾝ完治

明らかに1000取れない事わかってて・・・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

日帰りで大丈夫なのに…病院くると鬱になるわ

そんなんで鬱になってたら狭窄できてレミケード使えなくなったらどうなっちゃうんだろうな

三日前に退院したんだが腹いてぇ。
飯食うとキューンとする痛みが・・・

>>29
　　　∧∧ ∩
　　（　･ω･）彡 　エレン！エレン！
　 ＿|　⊂彡(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

ざるそば(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ だった

キレた。
ヨーグルトとバナナ３本やけ食いした。
今、ワタシトテモコワイヨ。

そんぐらいなら大丈夫じゃね？

焼肉、ラーメン、カレーじゃないのが、何か泣かせる。。。

>>32
バナナ3本(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ　そんなに食べれるのがウラヤマシス！俺にとってバナナはNGだから。
俺の周りのｸﾛｰﾝ患者はバナナはダメだって言う人が多いよ。お腹が張るみたい。

院内感染で病気もらったら訴えてもよかですか？
スレ違いだけどなんせしょっちゅう入院してるもんで感染の可能性もあるかな？と。
ﾆｰﾄな漏れには貴重な収入源になるかも？・・・・・・なんて考える自分に欝　orz

>>26
ｺﾞﾒﾝﾖ…

俺にとってバナナは、焼肉と同じくレベル５（致死率90％以上）のカテゴリーに入る。

起きたらレミケード漏れまくりで手が倍ぐらいにはれてた、看護婦下手すぎ。金とれる？

クローンの時でも食えてた物でも何年も食べてないとなんかおかしい
胃腸がびっくりしてるのかな

院内感染ってドンなの？重篤な症状ならあれだけど、
なんか知らんけど、敗血症になったぐらいの症状なら
止めときな。

腹が痛くなると、吐き気と寒気がすごくしないか？
もう吐きそうになるんだが、はけない……orz
クローン歴３年だが、ここ最近は吐き気と寒気がものすごくなってきた。
もう毛布使ってるよ……(ﾉ_･｡)

よくあるよ。調子が悪いのが絶好調になると、
吐き気と寒気が同時に来る。

俺が春まで入院してた病院で
院内感染（耐性菌だった）で数人亡くなってた

しかも俺が入院してた期間と時期がかぶってた
ﾋﾞｯｸﾘした(´Д`)

ああいうので死んでる人って、テレビ新聞を見ると
大体80歳、90歳とかのご老人ばかりだよ。

若者はそんなに心配すること無いと思うよ。

今日の夕食
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051006194432.jpg
なか卯ライス並130　+　LAWSONおでん大根70ｘ3　+　焼き豆腐75ｘ2　＝　490円

一人暮らしなの？

吐き気と寒気は一緒には来ないなあ
激痛→吐き気だな
１年に２〜３回ある日突然もの凄い寒気がくるんだがクローンと関係あるのかな？
寒気は一晩寝れば直るけど、通常の風邪の症状とは違うんだよな

>>41
漏れはそれあるよ

すごい調子悪い（と思う）時になるんだけど、
激痛→吐き気+激痛→下痢+寒気+激痛（少し治まる）
という流れになる。
寒気出たら厚着してます

リアル看護師だけど、点滴漏れで訴えて勝つのは無理かと。

はじめから漏れてたならまだしも、しっかり固定もしてあって、入れた時はちゃんと自然滴下あって、
患者さんも意識レベルはっきり、痛覚とかに異常がない患者さんだと
途中で漏れても痛みとか何かしら訴えてくれることが多いし、点滴が漏れるのは看護師側の責任だけとも言い切れないしねぇ。

血管がもろかったり、無理な体動でルートが引っ張られて漏れることもあるし。

明らかに看護師側に否があると言い切れなければ難しいかと。


本来は頻繁に刺入部確認すべきなんだろうけど、なかなか忙しくて、できないこちらもいけないわけです。
抗がん剤とか、漏れたら一大事になる場合はちゃんとみてるけどね。

↑市ねよブサイク

オレがかかってる病院は血管に入れる注射や点滴は
医者がするから、医者が忙しいときとかいないときはなかなか
点滴が始まらないから困る。

>>50
別に氏なんでもいいでしょ

>>49
>>1の２行目を読んでくれ
人間の言葉が分かるなら

こういうこと書くと23時台の男が食いついてくるかなぁ？

つうかなんでそんなに下げたいわけ？

>>53
ｵﾏｲは>>1の3行目を読め

　　 ∩∩ ;
　　　　　 ;|ノ||`　　　　　　┬-‖
　　　_＿,/●●|　__　　　 | |　‖　　　みんな仲良くしておくれ
　　　|　; |`(_●)/　ミ　　 . Ｙ　‖
　　　|　.彡|∪||､ , .|　　 　 |　 ‖
　　/:~￣￣￣￣:/.|　　　　|　 ‖
　 ,|:::::.　　　.......::/>>　　　 /　 ‖
　/.:::::　　.. ...::::::|'(/＼＿／　　‖
../:.:::　　　 .. :.:::/.:/　　　　　／‖＼
/.:::.　　 ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣|_|

今は連続書き込みとか規制されてるから
sageなかったらといって荒れることはないと思うんだが。
いつも上げる奴は上がってようと下がってようと関係ないわけだし。

ｸﾛﾝで看護師なんですか？
大変だね。

オレがかかってる病院にもいるぞ。　医者もね。

>>58
どこの？愛知だか高知にいたよねクローンの医者

実際クローンの医者ってどのくらいいるの？
若いクローン患者の人ががんばって医者目指してくれて、
クローン患者の気持ちがわかる医者が増えてくれたらうれしいな。

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

まあまあ、だからと言ってageる必要性もそこまではないのだから、
いいじゃないか。
この病気って特殊だから、珍しがられたり勘違いされたりして、
いちいち説明しなきゃならなくて混乱するからさ。荒らしではないけど。
つーことで、できればsageでやっていきましょうや。

できれば

同室のじじいが食事一週間できんと嘆いている。なぐっていいだろ？ワロス

うん、それは殴っていいよｗ

>>59
おい愛知にもいるだろ。確か名大病院にいなかったっけ？クローンの教授が・・・。内科とかじゃなかった気がするが・・・

>>60
クローンの気持ちを分かってるとは言い難いけど。
で、クローンの気持ちも人それぞれだからな。

ここでも、たぶん「働く」ことに対してが一番顕著と思うが、
仕事してない人に対して、甘えと取る人もいるし
仕方ないと取る人もいるしな。

ま、オレは100％甘えだけどな。

おれがかかってる病院のクローン医者は、小学校の時にかかって
勉強をするのにも苦労したような感じだから、クローン病の患者に
「やさしい」という感じじゃないよ。

>>64だよな
ヽ(∀`))ﾌｩ〜!!
　(ノ)
　くく〃
フォーーーーーｯ！

>>67
だけど、クローン患者の苦痛や悩みとかは、他の医師よりも理解はあるんでないの？
同病者としては？

うーん、どうなんだろうね。
絶食を守らない人にタイして、冷たい視線を浴びせてるよ。
自業自得なことして・・・みたいな。
こういう医者の前では、体が悪いから〜出来ないみたいなことは言えないしね。
本人は苦労して今があるみたいだから。

健康な医者の方が、ご飯を食べないのはツラいよねぇ・・・とか言ってくれる人
の方がおおい。

確かにクローンでばりばりに生きていくのはかなりの忍耐と根性いるよね
俺は16でなり、手術二回、痔瘻ありで生活できなかった。今もきつい
今は技術科学大学に在学してるけどかなりきつい
名大にクローンの医者いたっけな…近日いくから聞いてみるかフォーーーーー

季節のかわり目って、きつくないか？
俺東北なんだが、朝夜と昼の気温違いすぎて体調くずした

>>70
患者の方にプレッシャー与えてるような感じがするね。せつないね！俺の主治医も優しく
ないよ！外科にかかってるから、厳しいよ。医師で優しいほうが、逆に恐かったりする
けどね。裏読みすぎか〜？

その医者は内科でおれの担当じゃないから。
その評価は他人のなんだけど。

おれも外科だよ。で、もう付き合いが10年以上だから
優しいよというか、向こうから「どうしたい？」とか聞いてくる。
しかし、なんでオレずっと外科なんだろ。痔瘻もないし・・・。
他の患者は手術の時だけ外科にきて内科に戻る人が多いけどね。

>>74
俺はろう孔あるから、外科になってるね。昔は手術して、傷が良くなれば内科に戻されていたよ。
その時の内科にかかっていた医師はもう同じ病院にはいないけどね。自分の主治医は
気分屋だから、不機嫌そうな時は、何も言わないけどね。
特別なことしてるんじゃないの。IVHとか？

IVHしてるけど、内科でもしないの？
他病院の同病者にあうことがあるけど、ほとんどの皆さん内科。
でも、痔瘻がある人が多いみたいだから両方かかってる人が多いのかな。

>>76
内科でもするけど、俺の所では外科のほうがIVHの入れ方はウマイよ。内科はダメ。そんな
俺も在宅IVH。

最初は胃腸科、手術するときに執刀医が大腸肛門科の医師だったから
転科して今もそのまま。

絶食できないのを許してくれるのがやさしさなのか？
ちがうんじゃね？

怒られて当然なんだけどね。

むかーしだけど、読売の病気特集でクローン病の医者が取り上げられていた事が
あったけど、その人は絶食のつらさが分かるから、食べてしまった患者を怒れないと
言ってた。

一瞬ヤケになる自分が怖い。
自律せねば

>>81詳しく

フォーーーーーｯ！もっと見ていいんだぜ？フォーーーーーｯ！
もうクローンのせいで精神まで逝ったみたいだ。
フォーーーーーｯ！
指パッチみたいにダイブだぜフォーーーーーｯ！

>>83
馬鹿っぽいぞ！まぁ〜そんな馬鹿やりたくなるぐらいの病気だからな〜。
( ＞Д＜；)ｸｯ ｸﾙｼｲ･･･ぜ！

ｺﾃﾊﾝにﾄﾘｯﾌﾟまで付けて
何やってんだか・・・

ちょっと前からﾊﾅﾁｭｰする事になって器具やらなんやらで薬が院内処方になったんだが
そのせいか支払いの代金が常に一部負担MAXになった。
前は数百円とかで済んでたのに、、、月1万違うと流石に困る。

>>86
鼻ﾁｭｰのﾁｭｰﾌﾞは外来で貰って、薬は院外処方にできないかい？

俺は鼻チューの機械のレンタル料だけで一部負担ＭＡＸになるので
院内外は関係なかったりします。

俺が鼻ﾁｭｰやってた頃（今は経口で1日４〜５パック）は
ﾎﾟﾝﾌﾟは病院からただで借りてて、
ﾁｭｰﾌﾞは外来の時に主治医に
「ﾁｭｰﾌﾞ換えるので新しいの下さい」と言って貰ってた。

普通はお金払わにゃならんの？

みんな、ぐるナイ観てる〜？

最近になってなんだか朝腹痛くなる・・・なんでやろ・・・今は普通だけども。

>>90
絶食中なので見てない
>>91
朝方起きる前とかじゃないかい。

前世界仰天ニュースみた？
水だけでも生きられるみたいだぜ

入院中はよ、料理番組見てた。
あれ、理科の実験みたいで面白い。食べられなくても。

>>41です。

自分は、

激痛→寒気→吐き気→我慢できなかったらトイレへ直行→
下痢→風呂場で痔ろうのところを洗う→風呂場は寒いのでまた激痛→下痢……繰り返し…

一日下痢７回って多い？

>>95
大丈夫、俺は10回以上いくから。

おれも普通に10回前後はいくなぁ。
調子がいいときでも。

良かった……
ちなみにＣＲＰはいくつです？
あ、嫌でしたら構いませんので……

1も逝かないよ。でも、キョウサクしきってるから食事はほとんど出来ないけどね。
なんでもかるーく食べられたらいい方。

１いかないのに、１０回以上！？
やっぱり数値だけでは分からないものですね……。
私も１と少ししかいかない方です。

今はエレン５本飲まなければいけないのに、２本しか飲んでなくてスープにはまって飲んでばっかり……orz

>>98
1週間前で体調悪かったが、CRP1.9ぐらいだったな。微熱があった時だけど。

>>100
たぶん腸のぐわいもそんなに悪くないと思うよ。
でも短腸で下痢という感じ。
おれはなにも食わない方が下痢が多いよ。
なにか食べた方が下痢は少なくなるんだけど
食事はあんまりとれないからね。

そういえば熱って、激痛がきたときに急に発するものなんですか？
私の場合はそうなんですが……本当に”微”熱で、７度前半しか出ませんから多分大丈夫ですけど^^;

>>102
でも１０回以上下痢なのに大丈夫なんですか？
７〜１０回でも大騒ぎなのに……恥ずかしい。

まー、こういう病気だから、下痢ぐらいはね・・・・。
朝はそれなりに出るんだけど、それからは、あーートイレーーーと
といれに逝っても少ししか出ないのはねぇ。。。
もよおす苦しさは一緒なのに出るのは少しというのは腹が立つ。

クロン歴３年、小腸大腸型、入院４回目
本日絶食３日目だがもう心が挫けそう
ビオフェルミン飲むと胃が痛くなる 何でだろ？
整腸剤だよね
他にも同じ人います？

3年で4回は過酷だな。
胃の真下に横行結腸がある。痛いのは胃じゃなくて腸の罠なのはよくある話。

>>107
3年で入院4回なら、まだいいほうと思う俺は感覚が麻痺してるのかもな。入院した回数は忘れて
しまった〜。

〉当方八月末から入院加療中。
本来の目的＝『瘻孔の治癒』。
が、それとは全く別の思わぬ身体異常で病院に足止めくらってます。
〉クローンで入院した筈なのに
骨髄抜く事になるなんて誰が予想しようか…(つД｀)

俺は胃カメラ異常なし、小腸二重造影異常なし、大腸内視鏡異常なし、CRP0.1、ヘモグロビン17.0で完全にクローンは抑え込んでるのに今は晴天の霹靂、骨粗しょう症で悩んでる・・・orz
広い意味ではこれもクローンなんだよな。食事制限がもたらした結果だもんさたぶん。
あーあほらし。

下がりすぎで見えにくい定期age

IE乙

>>110
ヘモグロビン17って逆に濃すぎねぇか？

>>109
造血機能の検査？

ほっーーっ、もまえらおはようフォーーーーーｯ！
ハードクローンだよフォーーーーーｯ！
今日も腹いてーフォーーーーーｯ

あー、今日もスープかー。
検査４年間してないー。いやだー。はあー。いてー。

>>113
濃いね。12〜13くらいだったと思うし。
5,7の俺には羨ましいけど。。。

>>115
よっぽど気に入ってるんだな住谷
相方を大事にしてやれとｗ

>>109
骨髄液抜いて移植して、ｸﾛｰﾝ完治に挑戦するのか？どうなったか後で教えてくれ〜

パソコンてクローン病に悪いな。
パソコンの何が悪いのかはわからんけど、間違いなく悪い。

>>119
ん？そうなの？

http://www.renoa.net/series/sanpa_05.html

ありえないって。

　　　　　　　　 .,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
　　　　　 　,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
　　　　,,illlllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　 .,,iiillll!!ﾞ″　　　　　　　 ..｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllll;
　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
　　:;lllll|:　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllﾞ
　 ..llllll!　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
　 .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,.　 ..ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllll
　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l 　んなーこたぁない！！！
　　 .　　 ,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
　　　　　　　..,,,,,　,,,　:l,,,,　.ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾

>121
氏ね

>>107
そうでつか。痛みは腸かも知れないんでつね
当方、小腸と大腸のつなぎ目（回盲部）が非常に狭くて、
ここの炎症により腸腰筋に膿がたまり入院をぶり返しておりまつ
バルーンで拡げてもらったけど内視鏡が通らず小指位っていわれますた
今回レミケードやる予定らすぃけどあれって腸管細くなるかもしれないんでしょ？
ガクブルもんでつよ

>>124
狭窄してる場合は、ﾚﾐｹやらないんだけどなぁ〜。狭窄進行して、やばいぞ〜ﾏｼﾞで。
手術したことないなら、やったほうがいいと思うんだがな。

あとレミケードってやったあと、暫く（２ヵ月位）足が筋肉痛みたくなって
麻痺しまくりなんだが似たような人いまつか？
一日中ではないが起きて３時間位
当方今まで３回やって全部そう
ひどいと立てないぐらいorz

>>125
手術はこの病気で盲腸と間違えられて切られただけでつ
レミケードによってより細くなるのが怖くて仕方ないでつ

>>126
何回やるんだ〜ﾚﾐｹを？治験か

今回４回目だす

　　　　　　　 　_,,..,,,,_
　　　　　　　 / ,　　⊃ヽ-、＿_　　
　　　　　　　 l, ,3 　/　　　　　　ヽ　
　　　 　　　／`'ｰ-/＿＿＿＿／
お昼寝中

>>129
ﾚﾐｹで狭窄良くならないなら、やめたほうがいいんでないの。

さ、昼は豆腐ハンバーグとパンプキンスープでも作ろうかな。ご飯は１６０ｇでいいや。

>>132
ごちそうですな、旨そう。ご飯160ｇって量多いほうでないの。

>>131
医者と相談しまつ

>>132
うまそうでつな
漏れは今日もﾌﾙｶﾘｯｸ１号を注入でつ

ﾌﾙｶﾘｯｸ1号とﾋﾟｰｴﾇ1号の根本的な違いを教えてくれ。
ちなみにﾌﾙｶﾘｯｸの方がﾋﾟｰｴﾇより�iが微妙に少ないとゆーのは知っている。

フルカリックの方が、ビタミンが初めから入ってるから
別にビタミンを貰わなくていいよ。

おれはカメラ通らない狭窄あったけどレミケードやったよ。
で問題はなかった。むしろ炎症治まって改善された。
レミケードで狭窄が悪化する可能性は低いみたいよ。

ベッキーがかわいい件について

前にクローンの人で毎日食ったものの写真を撮ってホームページに載せてた人が
いたけど、いつのまにかサイトが閉鎖してる。
結構おもしろかったのに残念。

狭窄って、内科的治療で良くなるもんなの？
それとも切らなきゃ駄目なのかな？

最近、ンコ細いし、かなり気になる(´･ω･`)

オマエらのｳﾝｺサイズってどれくらい？
オレはかなり爽快ごくぶとｳﾝｺが出たと思ってもせいぜい親指径の太さなんだよなあ。

ああ健康な時のツヤがあって極太なウン子を、またしてみたいｗｗｗ

下痢の空気がいっぱいというかおならがいっぱいの下痢も気持ちいい。
でも、外出時でのそれはヤバいが・・・。

おれはレミケードで逆に狭窄が広がった。
大腸小腸共に。
もともと外科で切ろうと思ってたから、内科的におさまって
ほっとしてる。やっぱ腸の長さは温存しておきたい。

>>139
閉鎖の理由が気になる

お好み焼きを食った
うまかった
でも、明日が心配です

明日のことより自分の将来を心配しろやｗｗｗ

おっと、土曜はお早い登場ですね、11時半のプリンスさん

>>147
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

病気のことを正直に言って就職できた人っているの？

いるね。
おれなんか自分に不利なことなんで言うんだろと思うタチだけど、
病気のことを分かって欲しいとかいつかばれるんだからと言って
いう人もいるね。

でもさ、確かにいることはいるんだろうけど、
自分がやるとうまく行かない物なんだよね。
でも理解ある会社じゃないと、いずれ首切られるか・・・
マジ早く根本療法開発してくれ・・・

病気のせいじゃなくてただ単にお前が無能なだけ

>>153フぅ〜藻前うざいフォーーーーーｯ！
今とある友人宅にきてる、うん子するとシートンしてるから尻ふけないフォーーーーー！
だからしゃわー貸してもらってるだが…情けないし恥ずかしいorzフォーーーーーもう死にたいフォーーーーー

>>150
いるよ。言わないで就職すると、後々大変な事が多い。
もちろん健常者として見られてるわけだから。
病気持ってると思われてても、仕事に大差ないし、そこに甘えは許されないけど
事前に知ってもらえてれば、病院のこととか理解はしてもらえるしね。

>>154
いつもの事なんで構わないで放置。

でもさ、病気のこと言っちゃうと採用の可能性かなり下がることは
事実じゃん。
つーかまず採用されないよ。この時点で理解のある職場に
めぐり合った人は余程運がいいか、能力のある人。
やっぱり就職後に発病したことにするとかだとバレる？

病気のこと言わないで採用されて、それを理由に（再燃じゃなくても）
即解雇される人もいるんだろうな。この国は冷たいね。

お前らみたいなクズは病気じゃなくても採用されないからｗ

>>156
まず採用されないよ

これはない。確かに確率は下がるだろうけどね。
実際普通に就職してる人は沢山いるし。

病気を言わずに採用されて、その後発覚して解雇に関しては
冷たいとも思わない。それは当たり前の話で。
個々の状況で違うからそれだけでとは言えないけど、違法な場合もあるから
それは気をつけないといけないが。

でも、解雇になるのは仕方ない。会社は無料奉仕してるわけじゃないんだし
そこには他にたくさんの人間がいるんだから。そういう人の情けに頼るみたいな感じは
甘えでしかないよ。

おれは入社後に発病して4ヶ月入院したけどクビにならずに働いてる。
運がいいと言われたらそれまでもかもしれないけど、
発病前にそれなりにがんばってたから
病気になっても働かせてもらってると思ってる。
なにもしないで運なんて転がってこないよ。
ハンディがあるならそれ以上になにかしないと。
きれいごと言ってるわけじゃなくて。

あと、隠して採用されてバレたらクビにされてもしょうがないじゃないか？
うまいことやれば入社後に発病したことにできるかもしれないけど、
ばれたらクビになっても文句は言えないと思うよ。嘘ついたんだから。

冷たいんじゃなくて考えが甘いよ。
隠して入社してもなんとかなるとか思ってるんじゃないのか？
いずれ迷惑かけるんだし、会社はボランティアじゃなくて営利企業だから。

>>156
冷たいねってそんな例が一度も無いのに、何を心配してるんだろうか。
採用するかは相手の会社次第。こちら側が考える必要なし。

あと景気回復で、これからは人材不足になる。2006年には団塊世代が定年。
どこかの地域ではすでに景気が拡大し人が足りなくなっている。

>>160
できればsageてくださいな。

人材不足は団塊世代の定年によっての話で事実起こる事だけど
バブル期のような採用はどの企業も、おそらくもう決してしない
そして、ある程度の専門職などは日本人に限定せず海外からの流入も視野に入れてるよ
大企業になればなるほどそういう対策をしてるし、政府がそちらの考えを出してるからね

ある程度の能力をもって労働市場は枠は広がる物の
競争率は結局変わらず、単純作業労働者などの雇用はバイト・パートや派遣
こういうのになって行くだろうけど、これは健康じゃないと辛い事が多いからなぁ。。。
結局、ｸﾛﾝ患者は枠が広がるからとのほほんとはしていられないよ。
今と変わらず、健常者と変わらず、ｸﾛﾝのハンデがあるからそれ以上に自分の能力なり資質を伸ばさないと。

>>159
隠して入社するやつは、そうでもしないと就職できないからだろ・・・
なんで嘘つかないといけないか考えてもみろよ。

>>158
沢山いるとかじゃなくて、本人の具体的な例を挙げてほしいんだけど。

このご時世、ひとつの求人に沢山の人が集まる。当然健康な人たちだ。
簡単な筆記や面接で、健康な人間より病気の人間を採用する道理がない。

>>162
具体的な例も、沢山いるも一緒だと思うんだが。。。
ｸﾛﾝ病患者日本国内だけで2万超いるわけだけど、全員が職無しとでも？

ここで個人名を出せるわけでもないので、結局一緒ですよ。
言える範囲で言えば、地元では中規模の会社の事務員として
ｸﾛﾝ発症後採用で、今6年目、栄養療法がそれなりに結果をだしてるのか
6年の間に入院は1度だけと言う話だった。

テレビとかで報道されるのは、やっぱりそれなりに食いつきがないと困るから
そういうのじゃなく、公務員→医師とか、ミュージシャンとかが紹介されてたね

国や地方自治体の支援を受けながら、SOHOしてる人も知ってるけど。

162は最終的に何をしたいのか、言いたいのか分からないんだけど
自分自身が就職の事を考えてと言うなら、そんな考えで諦めるより
手当たり次第に面接受ける方がいいのでは？162の言う運の良さにしても、そこに飛び込まなければ
それには巡り合わないわけで、宝くじ買わないと確率0%と一緒だと思うけど

難病患者はｸﾛﾝだけじゃないし、目に見えないハンデを負ってる人もｸﾛﾝ患者だけじゃないよ。

できないのでsageません（爆）

具体例挙げろって経験談聞きたいなら
患者会なりに参加して話しを聞いてこいよ･･･。

あと定量的なデータなら↓にあるけどな。
http://www.koyoerc.or.jp/nanbyo.html

>>158
実際普通に就職してる人は沢山いるし

これは言わないで就職したけど、あとでバレるなりカミングアウトするなりして、
理解を得たということなんじゃないの。あと、就職後の発病。
最初から難病の人を理解して採用する職場は、結構少ないよ。

>>159
冷たいんじゃなくて考えが甘いよ。

甘い？確かにそうかもしれないね。でも、実際クローン病患者で働きたくても、
職を得られない人が多くいることは事実なんだよ。失業率も高いし。
しかもクローン病ってメジャーじゃないから、偏見もあるだろ。
こんな難病好きになったわけでもないのにね。

>>163
クローン病患者が、発症後に公務員から医師になったってこと？
ほんとにそんな人いるの？

>>163
そのミュージシャンの片割れはその後上京して就職(当然発病後ね)。
在宅IVHだけど結婚して子供もいる。

まあ、そういうやつもいるってこと。

>>167-168
これはテレビで報道された物
真偽は分からないけど、テレビではそう言って特集してた
ｸﾛﾝ患者の間では結構知ってる人いるんじゃないかな？
この人と、北海道のミュージシャン2人組みは。

発症前から働いてた人も、隠して入社、その後問題化しなかった人もそれは要るでしょ。
ただ、そうじゃない人も要る。それが全て運だからとかって括るのはどうかと。
先にも書いたように、運も自分が動かなければ掴めない。
能力にしても、努力してスキルとかを手に入れるわけで
何もせず、ただ突っ立ってる人を採用なんて健常者でもしないよ。

冷たいって話の部分は168では話が変わってしまってるぞ。
隠して入社、発覚したから解雇。だから冷たいって書いてる事に俺含めて他の人も
それは会社として当然。営利集団なのだからと言ってるわけで。

結局167が何が言いたいのか分からないんだけど。
難病と分かってる人を採用する会社は少ない、もしくはない。
だから、就職できないんだよ俺は。って事を言いたいの？
偏見もあるだろ、好きで難病になったわけじゃないのに。

こういう事含めて、それ自体が甘いって言われてるんだと思うよ。
メジャー云々関係なく、偏見のある病気は多数あるし。

>>169
そうなんだ。ミュージシャン辞めちゃったんだな
でも羨ましい限りだ。もう一人はどうしてるんだろね。

もう一人はソロでいろいろ活動してるよ。
CC JAPANにも出てるし。

>>172
CC JAPANにでてたのか。。。見てないな（；´Д｀）ｔｈｘ

まぁ、しかし働くのが大変なのは事実だし、同情されたくないけど理解はして欲しいよな。。。
別にサボってる訳じゃないんですよ。。。まぁ、俺にはもう今は昔な話だけど。。。
また頭が重くなってきたな。。。横になるか。

あのさ、別にきれいごとを聞きたいわけじゃないんだよ。
この病気の失業率高いの事実だろ？
一般的にかなり認知度低いから理解度も低いだろ？
クローン病以外にもまだまだこの国は差別と偏見が多いのも事実だろ？
解雇されるから冷たいって言ってるんじゃないよ。
クロンで失業してる人が全員なんもしないで突っ立ってるわけねえだろ。

>>174
で、何が言いたいの？

>>156に関してレスしてて
＞つーかまず採用されない。

って言い切ってるし、その後も運がいいとか能力があるからとかって言うから
それに対してレスしてるんだが、除々に内容変わってきてるよね。。。
失業率が高い事実・・・はわからない。その内容のソース見た事ないし。
個人的感覚で言うなら、微妙かな。
差別と偏見が多い、理解・認知度が低いのは多分事実だろうね。

だから何が言いたいの？これが言いたかったの？

お前は何が言いたいんだよ
三行でまとめろよ

お前らみたいなクズは病気だろうが健康だろうが就職なんて出来ませんってこった

>>176
ｸﾛﾝだから採用されない。これは、そんな事無い。
156の言う事が変わってきてて、俺の話とずれてる。
結局何が言いたいの？

これでいいかい。

荒らしやめようよ
アメリカに、いい医者いないかなーと思うことがよくある俺ｗ

クローン病で株やってるﾔｼもいるようだ↓
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1125384400/l50

おいらは就職しているので、デイトレはできん。デイトレで生きる生活も憧れます。就職できないのなら自立するとかも手ではあるかなと・・・。
他人の庭は良く見えるものです。がんばりましょう。

失業率がどうこうはわからんがおれは39で、もうすぐ40だが
オレと同年齢の人はみんな働いてるぞ。おれもこの病気だから
失業率が高いという感じはしない。たぶんこのに書き込んでいる人
は20代前半が多そうだけど、それは健康な人と一緒で20代は
離職を繰り返す人が多いから（自分探しという逃げか？）だから
高く見えてるのでは無いのか？

悪いことは言わん。資格をとるとか体を休めるとか卒業後就職をしないことをするな。
ウソでもいいから入る。（その代わり在宅IVHでも自分から医者から言って
二.三年は入院をしないようにする）すると会社の中での信頼も出来てきて
すぐクビとかならないと思うよ。おれも働きだしての入院期間合計は2年弱だが
どうにか働けてる。ま、ま、同僚の冷たい視線は仕方ないけどな。

前の方に書いてあったけど、その会社が病気だからすぐクビにするような会社かどうか
働いてもないと分からない。だから働く。

>>180
俺も株やっているが毎月、今の月給以上の利益が出せる自信はない
種さえ多くあればなぁ
ちなみに入院して暇なんでデイトレやりまくりなんだが、
４日で１０マソ負け(*´Д｀)=з

ちなみに私は○○電力で働いてる。
産業医？っていうだっけ、ウチの会社にクローン病おれを含めて
3人いるそう。どの人かは教えてくれんがね。
ほかの病気の人もそれなりにいるとおもうよ。

ちなみにオレの主治医は膠原病。

>>177(ID:bcGqlNVu)は就職の際
嫌な事でもあったんだろうか？

それとも自分がクズだと公言してるのかなぁ・・・？

>>184シンデレラはスルーでフォーーーーー

去年の夏に悪化して入院、そして退社。退院して1年ぐらい自宅療養という名目で家でだらだら過ごす。
このままじゃいけないと思い、先月から就職活動を開始。
以前から興味のあったwebデザイナーを選択。
面接では、僕がクローン病だという事実、クローン病とはどのような病気なのか、
前の会社はクローン病のために退社したこと、現在の体調、を詳しく説明したうえで、
仕事に対する熱意を伝える。
→結果、採用をいただき、2週間前から都内で働いています。

やはり、病気の事実は面接のとき言うべきだと思います。不利にはなりますが、
僕のように、webデザイナー実務経験ゼロの31歳独身男でも、うまく仕事に対する熱意さえみせれば、
採用をもらえます。
体調悪い日も当然ありますが、webデザイナーとしてやれるだけやってみようと思います。

公務員になるなら言わなくて後でばれても、その時「クローン病になった」で
すむと思うけどね。

ま、言う言わないは人それぞれだ。でも言わないで就職するんなら初め何年かは
入院しないように頑張らなくちゃね。

>>163
個人名出せじゃなくてさ、面接でどう答えたとか、会社側はどういう対応だったかとか、そいういう
ことでしょ。そういう話は共有することで絶対に皆の利益になる。

聞いた話じゃなくて、本人の実体験が聞きたいわけ。貴方は実体験ないの？

>>186さんの話は有意義ですが、もう少し会社側の反応みたいなもの（面接でクローン病を
告白したときの反応、入社後の反応など）を書いてもらえると有難いかと。

反応とか聞いても、会社ごとというか面接官ごと違うんだから
意味ないと思うぞ。相手によってこちらも対応考えないといけないし。

自分がいいというか、受けられる会社に（もうこんな事言ってる時点でそんなに
対応がいい会社は難しいだろうから）受けまくるしか無いと思うぞ。

ちなみに、オレの場合。「腸が弱いと考えてイイワケ？、大変ね。」という感じ。

それと、面接時に体のことを聞かれない会社も多かったけど、
どういうときも自分から言おうと思ってるの？

>>189
意味がないかどうかは読む側が決めるのでご心配なく。

その反応って、過敏性腸炎くらいのイメージなのかもね。

>>190
履歴書にあるし（ないのもあるけど）、普通診断書とか出さない？

>>191
なんか偉そうだね。
つうか、ここで書いてくれといったところであんまり書いてくれないと思うが。

胃腸が弱いとは書いた気がするけど、クローン病とは書いてないと思う。
で、それで今のところ問題ないよ。もう10年も以上の前のはなし。

何回も言うけど、もしなにも書かなくても入社して3年ぐらい頑張って
入院しないでいたら、別になんで黙ってた！ということでクビになることは
無いと思うよ。ま、おれの考えだけど。そりゃ、小言は言われるかもしれんが。

なにも言わなくて、入社後いきなり入退院を繰り返す予定の人は言った方が
イイかもね。

>>193
なにも書けと強制してるわけじゃないが。
他の人が書いてくれるか書いてくれないかが、何か貴方に関係でも？

そうそう、ウソをついても〜という話があったけど、面接の後ドアから出たとき、たとえ倒れた
としても面接では病気ですなんて言うなという人もいたね。根性論だろうね。

>>194
予定が立たないから病気と言うんだと思うが・・・

>>195
にいさん、そう言う言い方しなさんな。
慇懃無礼というかさ。　年上の人に向かって「あなた」という感じなのよ。

ま、静かに待ちましょ。

エレンとか在宅IVHとかで食事を食わないでもダメか？
おれはそうやって入院減らしたが。

はい、関係ないですね。とでも書けばいいのかな？
というか、話しが通じてないね。
まあいいや。いい話しが聞けるといいね。

本日退院してまいりました。
手術あり、２０日ちょいの入院でした。
外、結構寒くなってるなあ。

>>201
手術後が順調だったみたいだな、退院お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
やっぱり、家が一番だと思うだろ、しみじみ。

タクマダメじゃん・・・・ツラい・・

miｎna今日の夕食は何？
俺はなんか旬の魚でも茹でて食おうかな。

僕は、聞かれようが聞かれまいが、最初から面接時に口頭で病気のことを言おうとしていたので、
履歴書に健康状態欄がないものを選びました。さすがに「良好」とは書けないし、
基本的に、履歴書だけは不利なことは書かないほうがよいかなと思ったので。

面接時は、自己紹介や志望動機などが一通り終わったところで、
「実は今、私はクローン病という病気と闘っていますが、クローン病という病名は聞いたことありますか？」
と切り出しました。面接官は２名いましたが、そのうちの１名が名前だけは知ってるという反応でした。
そこで、クローン病が難病だということ、体に巻き起こる症状のこと、調子が悪くなったら栄養剤だけの生活になる
こともあるということ、前の会社を辞めた理由、などを正直に喋りました。
反応は、「大変な病気ですね・・」「体が資本ですから無理だけはしないように・・」みたいな感じでした。

面接時に気をつけたことは、いかにして僕の仕事に対するヤル気を伝えるかということ。
病気だから他の人の８割ぐらいしか仕事ができないのか・・、みたいな印象は絶対にもたれたくなかったので、
「私はこんな病気を持ってますが、この業界にこんなに興味があって、実務の中で勉強していって、スキルアップを
目指したい」みたいなことを、熱意をこめて相手に伝わるようにゆっくりと喋りました。

採用後のオリエンテーションでは、どうも会社側は僕のことを考えてか、「病気のことは他の社員には
秘密にしますから」みたいな対応をしていましたが、僕はカミングアウトしようと思っています。
そのほうが「バレないように」という精神的なストレスもないし、昼飯や飲み会のときに何か突っ込まれる心配
もないので。

入社して２週間、まだカミングアウトしていません（社長とチームのリーダーは知っていますが）。
今度、歓迎会があるようなので、その場で言おうかなと思っています。

とまあ、このような感じです。
長文失礼しました。

最近なぜか障害者雇用を促進してる企業が多いね。
でも、正社員じゃなくて契約社員とかが多いけど。
漏れ、障害者雇用してる企業2つ受けて、2つとも内定もらって今検討中。
いざ内定もらうと、喜びよりも不安が大きい…。
ﾍﾀﾚでｽﾏｿ…orz

>>205
あんたは親切な人だな。だが、会社が黙ってていてくれることを、自分から、他の社員に
言わなくてもいいんじゃないのかなぁ〜。聞かれれば簡単に説明すればぐらいで。言わない
事が苦痛で凄いストレスになるなら、しょうがないけど。

告白しておくことに一票です。
職場では飲み会や旅行会もあるので周りに言っておくのもマナーっていうか、自分のためにもなります。不要なトラブルは避けたいですね。
働き始めると症状が辛くても出勤しなくちゃいけないし大変だよ。ホント・・・。

>>183
○○電力って事は結構都会というか街中で働いてるって事？
膠原病の主治医も大変だな・・・
それともその病院はちょっと山手とかなのかな。

俺の叔母さん（血は繋がってない）も膠原病で一時期大変だったよ。
あの病気も辛いからなぁ。。。

>>188
そこまで突っ込んでは聞いてないですな。
面接時にクローンの事を履歴書に書いてたから
それは何なのかと色々説明したりしたのは聞いたけど。
笑い話というか、またかって話しで、クローンってあのクローン？って言う話から始まったと
それは聞きましたがｗ

俺自身は、発症時若かったし、元々就職をするつもりは無かったです。
学生時代から、PC関係でフリーで色々仕事してたので、その時の繋がりと
友人とで会社を興したので。面接はする側にはなった事あるけど、バイトや派遣以外での
面接をされる側にはなった事ないので。

結局起業時の疲れなどが蓄積して緩解期には入らず、悪化、どうしようもなくなって離脱。今に至るです。

>>199
残念ながら、それでも体質に合わない等の理由で病状が悪化する人もいます
医師も診断の下しようがないので、理由はストレス過多によるになってますが
心療内科にもかかって、ｸﾛﾝの主治医と色々話すけど、薬に負ける、ストレスから抜けれないって感じですかね

俺の他にも1人知ってるので、多分珍しいかもしれないけど、そういう人もいますね。

>>206
障害者雇用っていうのは実は法律で決まってる。
規模によって何人までは雇う事になってるんです。でも罰金を払えばそれですんでたんですよ今まで。
人件費＞罰金だったので、小さなところは特にそういう風にしてたんですが
最近は世の流れで、そういう所が晒され、バッシングされるようになってきました
晒すというのは悪質な所は労基所が発表するんです。

なので、イメージが大事な企業ほど、それに沿って雇用してます
障害者枠も大変だよ。働くのは。

瘻孔が子宮につながることもありえるんですか？

障害者側も、障害者だから受かるという制度ではなくて
障害者だからということで、門前払いをされない制度と思った方がイイよ。
だから、健康人と一緒で、ちゃんと学歴やスキルを見られる。
障害者だからレベルが低いと言うことはないしね。
高学歴、高技術の障害者なんてたくさんいるから、そう言う人を取りたいのは
一般と一緒だよね。

○○電力ですが・・・西日本です。

で、おれは周りはそんなに知らないというか、まぁ部署が一緒の人は入退院してるから
今は知ってると思うけど、そんなに言わないよ。で、飲み会等があるけど、「病気であんまり
食べられないんですよ〜」でフーンで終わるけどなぁ。今は糖尿病や腎臓病等食事を制限
されるという病気はたくさんあるから。

前の書き込みの方が言ってるように、言わないとストレスを感じる人とそうじゃない人。

で、コレを言うと身も蓋もないかもしれんが、いくら病気を公表していても、健康な人に取っちゃ
忙しい時に入院したりされたりすると頭に来るというか嫌みも言いたくなるのは仕方ないしな。
そう言う人間関係でへこたれたりしない強さを持った方がイイかも。陰口を言われるのは
仕方ない。

>>211
膣ロウとかいうのがあるけど。

>>212
>>そう言う人間関係でへこたれたりしない強さ
そうそう。こういうメンタルな部分が嫌で在宅勤務できる仕事ないかなー、なんて考えちゃう。自分で起業できれば最高なんだが、果たして食っていけるかな?

>>211
そりゃ膀胱に瘻孔つくったりするくらいだし、子宮や卵巣と腸が癒着しちゃったりすることもあるから、可能性はあると思うよ

>>213　>>215
ネットで探しても、経験談しか載っていなくて詳しい病状が分からないんです。
分かる人・・・いますか？

今彼女の家にきてるんですが彼女の携帯に他の女から電話かかってきました
これは浮気されてるんでしょうか？やはり

レズ？？

ほかの男でした。なんか今彼女の家にいるのに口聞く気になれません

ほかに彼女はその男に自分のしゃめ送ってました三枚、クローンと関係なくてすいません

>>217
気になるのならば素直に聞くよろし
どうせ見なかった振り出来ないだろ？

携帯だまってみたのでいいにくいです。言い出しにくいしorz

それでも素直に聞くしかないかな
勝手に見たこと謝って
さっきも書いたが知らん振り出来ないでしょ？
携帯電池切れで落ちるが頑張れ若者よ

>>216
どんな症状がでるか想像もつかんが、子宮に瘻孔ができてるかもしれないと伝えた上でﾊﾞﾘｳﾑ検査とかじゃわからんのかな？

携帯かってにみるのってまずいからしらんぷりしとけ。

ちょっといいですか？
はじめて下血（？）したんですが、ｸﾛﾝてあまり下血しないんだよね？

ｸﾛﾝ患者はどんな時に下血するんですかね？
血液の塊みたいのも出てきてるよ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

熱も出てないし、腹痛もいつもと変わらん。
CRPは今週の頭に2.9くらいだった

俺、高校の頃から合わせると、バイトを１２個ぐらいしてる。今もフリーター。
で、薄々気づいてたんだけど、時間をごまかされる事がしばしばある。
６時間働いてた日が、４時間しか働いてない事になってたりね。
明らかに意図的にやってる店もあったよ。当時、店長に言ったらちょっと焦ってたし。
昨日もそんな事があったから社員に言ったよ。今の店は、たぶん本当にミスだと思うけど。
まあ１２個のバイト中、そういう事があったのはたぶん４個だけど、結構多いよね。
給料少ないから、ちょっとでも減ると大変なんだがなあ・・・

つ[ちらしの裏]

CRPって2.9だろうが10.0だろうが意味は同じなんだよな。

>>226
えっとー、
クローン病と、どんな関係があるのかなーー？

>>229
なんの意味なのかによる。
2,9と10、0じゃ痛みは全々違う。

>>230
>>226はｸﾛﾝで下血したんじゃないのか？

血が赤い時は肛門近辺から、血が黒いときは肛門よりずっと奥のほうから下血していると思われます。
良く主治医に下血しているかきかれるお。
医者いきなお。

>>226じゃなく
>>227だった
orz

＞2,9と10、0じゃ痛みは全々違う。
CRPの意味を知らないからこういうことを書いてしまう。
大人なら一歩引いて調べてみてから書き込むべし。

自分はクローン病ではないのですが、みなさんは仕事の時はどのように対処しているのですか？
ぜひ教えてください。

>>234
・・・ん、そう言えばそうだな。。。

CRPだもんな・・・自分の場合の話してるな俺。。。失礼。

>>235
悪いが、興味本位ならお帰りください。

>>234　ＣＲＰが２，９と１０，０じゃ痛みが全然違う。

これってそうじゃないんですか？医者に言われたけど、そうやって。
今まで普通だと思ってたけど……違うの？

興味本意ではありません。
どうしても知りたいのです。お願いします。

>>237
CRPというのは、C-反応性蛋白の事で
炎症性疾患等で著しく増量する血漿蛋白の1つであって肝臓で作られるんですが
これは炎症性疾患、等、で、他にも原因はあるし、痛みを伴うとも決まってないんで
基本的にこれだけでは判断できないんです、血沈とかと組み合わせて症状は読み取る物で。

ただ、ｸﾛﾝになってからのは俺はこれに比例してるから思わず書いてしまって。。。
顔が真っ赤です。。。＿|￣|○
読んでた人ごめんなさい。。。

>>238
俺へのレスならごめんなさい。隠す物でもないけど
言う気になれないので。誰か他の人が答えてくれるならそれで。

239
こちらこそごめんなさい。

どなたか仕事の時の対処法を教えてください。お願いします。

>>239

あ、いえ。私の場合医師がＣＲＰだけで痛みのひどさを判断しているのを聞いて、ＣＲＰとはそういうものだと
思っていたので…。「ＣＲＰが低いから痛くないよね？」そう言いました。
239さんのおかげで、ＣＲＰに対する意識が変わりました。ありがとうございます。

>>240
どういう場合の対処かわからんが

調子が良い時は食事以外は特に気を付けない
体力仕事もするし、残業もする
悪い時は上司にいって無理をしない
残業もなるべくしない

242
レスありがとうございます。
芸能人のような人前に出る仕事の場合はどのようにすれば良いと考えますか？
一定時間便意に耐える方法はありますか？

芸能人って。。
どこかの事務所の社員さんでつか

244
違います。例えです。

例えクローンの人でも人前に出ることに慣れてなければ緊張して便意などもよおす余裕はあません。
それでも不安なら24時間以上食事しませんな。

246
ありがとうございます。

そうですか。でも食事をしないと仕事なんてやってられませんよね。

他に良い対処法をを知ってる方はいませんか？

>>247
もうちょっと言葉考えてくれ・・・
できれば帰ってくれ('A`)

248
言葉使いはすみません。
でもまだ帰れません。すみません。

Gysj0JZt　
なんだこいつ偉そうに
そもそもクローンでもないんだろ鬱陶しい
自分の事は何も言わずに、人には動けってか？
スレ違いなんだし、さっさと消えろよ

以降Gysj0JZtは放置するわ。

すみません。
知人がクローン病で悩んでいたので、このスレで意見を聞きたいと思ったのです。

>>251
先にそういう事情書き込まないで情報だけ得ようというのはちょっと…。

252
そうですよね。
みなさんすみませんでした。

俺はエレンタールだけでも仕事やってるよ

>>250
だからさー、答えたくないなら無視すりゃいいじゃん。
なんでわざわざ煽るわけ？　そりゃ相手も怒って当然。

ﾏﾀｰﾘ行こうぜ！( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?

　　　.∩∩ ;
　　　;|ノ||`　　　　.┬-‖
　,　/●●|　　　　| |　‖　　お茶頂きます
　;, |`(_●)/　ミ　　Ｙ　‖　　
　 .彡|∪||､ , 　　　 |　‖
　／ヽ./>> :　　　 /　 ‖
　(ﾆ>/(/ ＼＿／　　 ‖
　//＼＼ .　　　　　　‖
　し’　'| |　;　　　　／‖＼　　且~~

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(/。/g,'フゥーーー!!　').replace(/」/g,'オッケ〜〜!!」').replace (/ｗ/g,'セイセイ');focus()

これをコピーしてアドレスバーに貼ってエンターを押すとおもろい。

夜店の焼きそばウマカッタ　ﾟ+.(*･∀･)ﾟ+.ﾟ
カップ焼きそばなんて食ったの何年ぶりだろ？
明日は外来行きかな ｗ

一回ぐらい可。

その1回が積み重なって、結局は病院行き。
返ってくるのは自分の身体なんだから、
何食っても良いと思うよ（･∀･）

まったく食わないで入院をしない人生を送ることもできるかもしれんが
それでいいのか？ということもありますし。
食って楽しい時間を過ごしたことは＋ですからな。

自分で決めればいいことですな。

>>262はニート

ニートになりたいよ。。。ほんと。

ここ見てると、
禁食が積み重なって、症状が悪くなるって言う人が多い気がするけど、
小さな禁食をして症状が出なければ大丈夫なんじゃないの？

やはり、小さな禁食でも塵も積もれば山となるってこと？

たしかにストレスがたまらん程度の禁食が出来ればベストだと
思う。とか言いつつも全然食事制限出来てないオレ・・・
毎月のようにレミケード打ってなんとかごまかしているよ。

おれもレミ一回ぐらい打ってみたいなぁ。
狭窄はあるけど、痔瘻・ロウコウ？無しだからか？
病気になって20年ぐらいたつけど、コレって言うことは手術だけだなぁ。

１２６…私はレミケ３回して身体の関節を動かすのが辛いです｡もちろん歩くのも…この前医師に言ったらリウマチかも？と言われました｡今週整形外科で診てもらいます｡私も自分だけかと不安でした｡でもやっぱり同じ様な方が居られるんですね！

レミは即効性はあるけど持続期間がどうも・・・
体調が良くなったと感じても悪くなっている箇所が数日で
良くなるワケでもなく、レミに頼って無茶しているうちに
薬だけでは炎症を抑えきれなくなる場合もあり。
たしかに長期入院する確率は少なくなったけど長期的にみると
無理を重ねることの繰り返しで腸の状態は悪くなっていると
思う。

>268
自分は調子が悪くて結節性紅班や関節痛などが
出ているときにレミ打つと速攻改善されるんだけど
痛みが出るって副作用？レミってリウマチの治療
にも使われているけどどうなんだろ？

サラゾピリンもペンタサも元はリュウマチの薬じゃなかった？

>>268
俺の場合、起きてから3時間程度で麻痺はおさまるんだがおたくは長いの？

俺の場合は、医者によると瞬間性手肢麻痺（字違うかも　ｼｭﾝｶﾝｾｲｼｭｼﾏﾋ）というらしい

原因は血液中のカリウムの低下アスパラＫを処方してもらい、夜寝る前に飲むと大分おさまった

参考になったかわからないけど、朝の採血のカリウムの数値を見てもらうと良いかもね

２７０…ん〜？どうなんでしょうか？合併症の可能性もあるみたいです｡とにかく痛いのもあるのですが力が入らないんです｡今は歯磨き粉も片手では無理なくらいです｡金曜診察に行って来ます。

気付いてなくて、できるなら、sageて下さいね。

>273
関節の痛みが強いときって本当につらいよね。
レミがだめならステロイドとかで押さえ込むしか
ないのかな・・・

おっそろしく亀レスでｽﾝﾏｿﾝ
>>114
>>118
骨髄抜いたのは114さんの言う通り造血組織の検査の為です。
瘻孔の治療でレミケ入れたんですが、
その直後あたりから白血球と好中球の数が激減しちゃったんです。
レミケの副作用としてはあまり無い例みたいで先生も困っちゃってます…
同じ様な経験のある方いらっしゃいませんか??

>>276
好中球とは一般の採血でわかるもんなのですか？

>>276
これは専門家でもないし、医師でもないので、間違ってるなり
情報が不足してるかもしれないけど（間違ってたりしてたら誰か指摘してください。）

レミケはアナフィラキシーショックを起こす事があるし
これは白血球の一種と結合するから、それで減少となるのでは？
好中球もその強い貪食能力で、体内の異物を攻撃するわけだし
同じように減少してるなら、レミケに過剰反応を起こしてるんじゃなかろうか。
どっちにしても、その検査は必要だろうけど。。。
あまり無い例・・・なのかな。詳しくしらないけど、レミケが蛋白質特有の副作用を起こすのは
副作用として既に報告されてるし、Dr.その辺り考えてないことないよね？

気付いてなくて、できるなら、hageて下さいね。

２７２…ありがとうございます。
私のは麻痺ではないんです｡朝は特にこわばりって言うか〜指も普通にグーが出来ないような感じでじっとしていれば痛くはないんです｡それがずっとです｡だから立ったり座ったりするのも辛くて…

>>280
正確には筋肉痛のひどい感じで、力を入れようにもうまく入らないのね
立って膝を曲げようならばそのまま倒れちゃう
俺も朝方が特にひどいよ
今回レミケやる予定なんだがちっとブルー

あの３月に外来で切開してもらって、痔ろうの部分ですが…
切ったところがまだくっついていなくて、しかもその切開した部分に小さな穴が開いていてそこから膿が出ているみたいなんです。
それで、レミケードの存在を知りました。と言うか以前から知っていたのですが、家族内で其の話が出るとは思わなかったので。
ＣＲＰ１以下、下痢最近は３回〜１０回。日によって全然違う。でも１０回以上は無し。
こんな状態でレミケードしたら、笑われますよね……。でも痔ろうは治したいし……。

次郎や皮膚瘻でﾚﾐ使う事はよくあること

>282
別に笑われたりしないよ。
痔ろうは膿出してもなかなか孔が閉じないもんだから
今の比較的軽い症状のうちにレミ打ったほうが治りが
早いと思う。もっとも痔ろう自体が再発しやすいんで
一度治ったと思っても油断は禁物だけど。

いつも行ってる大学病院の皮膚科にニキビの診療行きたいんだけど、特定疾患受給に診療費ねじこむのはやっぱ無理？
消化器科経由で行かないとダメかな？
ちょっとせこいけど。

>>285
それは医師に相談しないとなんとも言えない
理由作るのは医師だから。ｸﾛﾝの医師に聞くしかない。
薬のせいで肌があれて大変だったけど、ニキビ殊更大変で。
辺りを理由に。

できればsageくださいな。

クローン病経由の余病でも、取られたり取られなかったりするね。
胆石なったときは手術と一緒に取ったから取られず。目が悪くなったときは
取られたな。まぁ、これぐらいイイか。普通はカネかからないしとおもって医者に
文句言ったりしてないな。

>>285
だいぶせこい。

>>285
こないだ外来に行った時、
主治医が「ん？ﾆｷﾋﾞが増えてきたね？ﾋﾞﾀﾐﾝが足りてないかな」と言って
ビタミン剤が処方されるようになった

そのおかげかどうかは分からんけど
実際にﾆｷﾋﾞはかなり減った

あと、男の場合ｵﾅし過ぎるとﾆｷﾋﾞが増えるらしいよ

ただいま戻りました。
結果：ダメ
ステロイドでも使ってれば副作用への対処の一環としてねじこめるけど、ペンタサとクラリス、エレンだけじゃクローンとニキビを関連づけるのはちときついわ、みたいな感じ。
診療費：420円
薬代：1870円(アクアチムって塗り薬、ミノマイシンっていう抗生剤)
しめて2290円
悲しいかな、半月分の食費です・・・Or2

今日は皮膚科診療で融通きかなかったけど、次回から消化器の定期診察のときにペンタサとエレンもろもろの薬に、どさくさにまぎれてニキビ関連のぬり薬だけねじこんでもらう予定。




＞ｵﾅし過ぎるとﾆｷﾋﾞが増えるらしいよ
唯一の楽しみを奪わんといてください。

胆石って、脂肪食が行き過ぎた人が発症するのが典型みたいですが、逆に脂肪を極端に制限したときも、胆汁の流れが悪くなってできやすくなるってウチの先生いってました。
自分も半年に一度エコーやってます。
脂肪制限してもできるなんてクローン人間からしたら踏んだり蹴ったり。

>>284

それが怖くてなかなか言い出せなかったのですが、明日外来があるので言ってみようと思います。
痔ろうが再発、ということは管（？）が閉じてくれないということですか？？

毎回ニフレック飲む時コワス。狭窄あって破裂したらどうしよう (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>292
ろう孔全体が閉じるのは難しいと思う。
出口のあたりは結構早く閉じるけど内部の
ほうまではなかなか・・・
でもレミ使ったほうが表面部の治りは早いしねぇ。
痔ろうは再発しやすいものと認識しておいて
あんま深刻に考えないほうがよいかと。
一度切開したら膿の通り道が出来て溜まったら
勝手に出てくるようになることが多いから最初ほど
腫れ上がって痛むこともないと思うよ。

隠すも何も、聞かれていないことをわざわざ言わなくってもいい。

普通の会社なら、普通に仕事していれば、ある日体調悪くなって入院と
なって、それでクローンって会社に知られても有給使うか休職になるかだけ。

解雇されるとしたら、よっぽど普段から仕事してないか無能かだよ。

仕事以外の雑用もポイント
新人クラス→飲み会などのレクの下働き(避けて通れない)
中堅クラス→雑用もろもろ(新人より選択権あり)
ベテランクラス→口だけ(病気の事情を知られている)
新人ほど雑用の担い手として期待されているという事実。ある程度勤続年数重ねれば改めて言う必要もないかもしれない。新人は職場の雰囲気が判らないので先手を打つ。

ここ見てると体重減少のことはあまり書かれてないけど
みなさんどうです？
自分の場合、三食の食事＋エレン２本なんですが、
体重が下げ止まらなく、４５キロまで来ました。

エレン増やしてもらうべきですかね？

>>297
あなたがいつごろから体重減少してるのかにもよりますが。
俺の場合、体重が下がるのは炎症を治すためにカロリー使ってるからだと聞きました。
炎症がひどくなってるのではないかと思います。
エレンを増やして食事を少なくするように医師に相談したほうがいいと思います。
不安であればセカンドオピニオンも検討してみては。

身長によって体重の幅も違うしね

>>295
長期休暇で解雇もあるけどね。事実自分から、辞めないといけない立場に追い込まれるんだけど。
俺も聞かれなければ、病気のことは言わないね。

>>300
エレンオンリーになったら、昼食や残業の夜食で｢なに?それ｣って何人にも聞かれません?
調子悪ければ休みがちになりませんか?
フォローしてもらうためにも｢クローンです｣とは言わないまでも｢体が弱いけど迷惑かけないようガンバリます｣程度の自己紹介をすれば良いんじゃないかと・・・。
自己中に陥ったら、それこそ職場にいずらくなる気がします。新人の時って特に気を使います。

>>301
だから、俺は病気のことを言わないとは言ってないんだよ。あくまでも、聞かれたら言うということ
なんだけど。上司にはだけは言っておいたほうがいいとは思うが。

オレは病気のこと会社に言ってるよ
だまっていても健診でひっかかるし
まぁ、入社後の発病したからそう思うのかも
しれないが
これから就職なら悩むところだな

高校で発病…orz
大学どこにしよ…

ミスター・ブー。広川太一郎吹き替え版借りてきた！。

前に書いてあったけど、おれの周りにも入院繰り返して居たたまれなくなって
やめたという人がほとんどだ。クビは1人もいないんだな。（おれの周りの話ね。
世の中には病気でクビになった人もいると思う。）

みんなそんなに気が弱いのか？おれも何となくやめろ・・・的なこと言われたことあるが
そんなプレッシャーに負けん。
ちゃんと、クビにしたいなら、解雇の手続きしてくれ。と言われた時は言う。
20代でこんなに偉そうはいけないかね。　そうじゃないと生活できなからな。

就職活動してる香具師は実際いくつ受けているんだ？
10以下でｸﾛﾝのせいにしてるんならﾜﾛｽ

↑落ちたのをｸﾛﾝのせいね

お前はそれ以前の問題だろ？
就活すらしていなさそうw

私がクローン病だということを受け入れるまでには、
さらに、１リットルの涙が必要だった・・・

こりゃ入退院繰り返さないように自己防衛するしかないのかな?
ラーメンなんか食ってらんないね。

１．８リットルのエレンタール。ドラマ化決（ｒｙ

沢尻エリカが可愛すぎる件について

>>312
禿同

たださぁ、内容が悲しすぎて次から観る気は無い(-ω-)

最後は死ぬの？

それはお前

だんだん症状が進行していって最後には寝たきりとなり、
25歳で亡くなったらしい。
俺も高校の時発病したけど、死ぬ病気じゃないだけマシなのかな、とちょっと思った。

生き地獄じゃね?

地震とかで簡単に何千人、何万人って亡くなっているのにクローンときたらしぶといです。あ〜ぁ、やってらんねｪ。

>>317
まあ確かにある面ではそうかも・・・

>>316
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで本人さん(?)の写真出すのは
ちょっと重たすぎねぇ？

>>320
というか、少し興醒めした。来週からは出さないで欲しいな。
沢尻エリカ可愛いだけじゃなくて演技も結構良かったｗ

さっきカニを二匹食ったら死にました・・・

ちょっと走ると頭がガンガンする。
なんでだろ？
薬が悪いのかと思って辞めてるけど、ほとんど治まる気配がない。
ちょっと楽にはなったけど。
同じ症状の人いるかな？

>>304大学は総合大学にしとけ、ちなみに俺は豊橋技術科学と岐阜うかって豊橋にしてしまったからorz就職先がいいらしいからな…院試にも強いらしかったから
クローン病高専におおいみたいだがなぜだろう？ストレスかな
まさに人生生き地獄だよほんと…どうしたんだろね漏れの身体
就職も悩むよな…
養ってくれる女いねーかな〜ニートになりたい

http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY200510110286.html

>>304

つ　練炭

私も走ると頭がガンガンします。クローンになってから。。

>>308
ﾜﾛｽ
>>324
高専にｸﾛﾝが多いと思ってるのは藻前の主観
んなーことはない
大学は好きなとこ池

俺はクローンになってから京大に進学したよ。
健常時よりもさらに高くハードルを設定した。

〃∩ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂⌒( 　・ω・ ) 　はいはいわろすわろす　　　　　　　　　　
　｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒ 　

>>323,327
血が薄くなってるんでない？
ヘモグロビン濃度とかはかってもらうといいよ

>>324
総合大学でもそうでなくても、就職のこと考えたら工学系がやっぱいいと思うぞ。
実験あったりして大変だし、就職も昔に比べたら全然楽じゃないとはいえ、
文系よりは就職時には有利でしょ？

また就職先も肉体労働系よりデスクワークのが多いだろうし。
フレックス制度のとこなら勤務も結構融通きくし。

>>332就職はかなりあるよ工学。豊橋もいいよかなり。高専もよかったし

俺はまだ就職は経験してないだけどね。クローンといったら落とされそうな気はしてるよ

クローンといったら落とされ、うまく潜り込んでも長期休暇で解雇され、死ぬ病気じゃないとくる。浮かばれませんorz
いっそ大学に残ったほうがいいですね。

今さっき学校帰り、腹いたかったし、腹減ってて、早く帰りたかったら、前のトラックが30キロではしってた
だから80キロで追い抜きますた、すると逮捕されますた
裁判みたい
もう無理ぽ

>>335
ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!

今日病院へ行ってレミケードをすすめられた。ＣＲＰは、なんと0,72……。
そのくらいでやったら絶対笑い者……。
それに検査もすすめられた。もう死んだほうがいい……………

なぜ笑い者？

だって、ＣＲＰが0,72で痔ろうも軽い。
「たかがそのくらいでレミケード」「ＣＲＰが低いくせにご立派にレミケードやってる」
なんて思われそう。
それに、レミケードはどうでもいいとしても、検査はやりたくない……。死にたいくらい嫌だ……。
でも死ねない。勇気がない。生き地獄だ……とは行っても、死ぬ勇気が…決心がつかない。
検査だけは嫌……でも、悪くなっていたらと思うと怖い…。
もう駄目だー……

罰金の六万が払えない、クローンだからバイトもできないから金ない
刑務所いきかな俺…
おやは国立大学しかいかしてくれないほど貧乏だし…(兄が専門で1000万つかった為)鬱

俺ももう生きたくないや、クローンだし、なんか疲れた
今から練炭かってくるかな。

どうせ死なないくせに何言ってんだか。

なかなか勇気でないわしかし、おびえてるのかな俺。どうやったら踏み込めるんだ？

私も知りたい……。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20050805ik01.htm

あるクローン病医師は、クローン病はある意味ガンよりたちが悪いと言った。
でも金の問題を考えると、難病指定で補助があるだけましかもな。
就職は同じように難しいようだが。

医療費の自己負担だけで数百万て・・・

借金いっぱい作ったら？

腸閉塞で入院し、クローン病と診断されました
十年前から痔瘻になってたんだけど、これもクローンが原因だったらしい


就職にみなさん苦労されてるようで…
私は職場復帰したばかりですが、とりあえずは勤め続けさせてもらえそう
なんでも同じ病気の人がもう一人居るとかで、会社に理解はありそうだ

何度も仕事に穴をあけてるんで、いったん退職して親元に戻ろうかとも考えたけど再就職は厳しそうですね

もっとも私の場合は、病気関係なく仕事のできないダメリーマンである事の方が問題なんだが

>>340
また、同じようなこと行ってるな。
大体分かってくるな。ココにいると。

明日、バルーンでお尻の穴拡張するんだ。今、小指の先くらいしか入らないんだ。
どうもこれが原因で腸閉塞になりやすいみたい。あっ、もちろんクローン病の治療です。あぶないプレイじゃないよ。

>>344
がんの場合は特定部位だけなら、切除すれば完治できるからなぁ〜。転移していれば別だけど。
俺の場合、入院歴がたくさんあると、がんで亡くなってく人もいっぱい見たよ。自分より元気な
人がわりと早く亡くなってしまうんだよな〜。難病補助あるから、本当にありがたいよ。
3割負担だと、凄い金額になってるよ。

脳外とかにいると自分より若い奴が脳腫瘍とかで死んじゃうんだよなぁ。。。。
でも、30代になるとぼつぼつ病気で死ぬヤツが出てきた。ま、がんだけどな。

京大で潰瘍性大腸炎の新薬臨床来たな。
クローンのはまだか？
まぁ、来た所で腸切っちまってる俺には余り有り難みは無いけど。

保全

漏れらは何がたのしくて生きてるんだ？
法律にしばられ、体にしばられ、飯もくえず、変な目でみられる
もういやだ

>漏れらは何がたのしくて生きてるんだ？
俺は風俗。




そんな目で見ないでくれ…。

>漏れらは何がたのしくて生きてるんだ？
スリムなこの体(48kg,170cm)


何着ても似合うじゃん。。。

俺はバイトで女の子と喋ったり遊んだりする事が楽しみかな。
バイト先でも男の友達はもういらんっ！
と思ってたけど、気の合う人とは自然と友達になってるな。不思議なもんだ。
>>327
やっぱそうだよな。あとひどい時は耳鳴りもしないかい？
>>331
ヘモグロビンが薄くなってるのかな。
25日に診察の予約入れてるから、検査してもらうよ。
そういや、野菜全然食べてないからなあ。
食べられる物の中で好きな物のみを食べてる。
それと一日にエレン５ｐ。
考えてみるとミネラルとかが確実に不足してそうな気が。

>>335
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>353
自分でみつけな。楽しいことは。

>>354
性病には気をつけてくんろよ、
俺もた〜まに行ってるけんど。
生本番じゃなくても
一番危ないのは膣液のついた手で自分の
息子を触ることだ、くれぐれも。

楽しいことか…
バイトしようとおもってるんだが、なにがｲｲかな？
痔瘻もち
国立大です
パチンコか、家庭教師、塾のどれかにしようとおもってるのですが

おれ30過ぎたけど、風俗経験はなしだ。（素人もそんなに無し）
ケチだから、楽しい時間を過ごせたのに、あーあのお金があれば〜が買えたのにと
割り切った遊びが出来ん。だから競馬とかパチンコとかも出来ん。
で、終わった後になって性病の恐怖に襲われるのが目に見えているし・・・。

楽しいんだろうけどね。

>>361
ソプで一回5万円の金で何が買えるか
デジカメ、安い19インチ液晶、最新携帯3台くらい、PCも安いのなら買えるな。
でもたまーに行かずにいられなくなって、帰り道に禿げ鬱になるんだよな。

ま、一回行けば常連になってしまうという恐怖もある。

ところで俺が犯罪犯して刑務所入れられたらどうなるん？
経腸栄養しかできなくてもやっぱり労働させられるんかな？
ま、犯罪犯す前にHDDを完全消去しとかないと恥かしいけどなｗ

風俗の帰りにものすごい鬱になるのはあれなんで？仕様？

>>365
それが風俗ｸｵﾘﾃｨｰ

>>365
そりゃ、風俗だけでなく、オナの後でも激しく思うぞ・・・。
今は技術が発達して、チャットの映像機能とSkypeのボイス機能を使ってしらない人と
オナの見せっこなんか出来るから（なかなか相手は見つからないけど）ね。
ほんと「なにやってんだか・・・」と思う。

本題に戻して、ニフレック飲んだからこれから病院行ってｱﾅﾙﾌﾟﾚｲしてきますﾉｼ

よくよく考えてみれば童貞喪失より先にアナル処女喪失してるヤツもいるんだな。
ｾｸｰｽより経験豊富なヤツとかも…。

ｿﾌﾟで5ﾏｿってどこのﾎﾞｯﾀよ?
相場2ﾏｿ位だろ
漏れはｿﾌﾟの後の匂いが気になる
ﾊﾞﾚないだろなと ﾃﾗｺﾜｽ

>>370
安っ！！ｗ
10ﾏｿのところとは言わんが、もうちょっとバイトして中級店くらい行ってみろ。

俺バイなんだが。
クローン病でバイとかゲイなんてすげー少なそう

アナル拡張完了しますた(´ε｀#)ﾌｩ
一ヵ月後にもう一度だって(*´〜｀*)ﾓｩ

家庭教師バイトの依頼が即きますた時給1700ですた〜どうしよう

>>373
お疲れ。
良ければ、軽く感想でも聞かせてくれ。

前はついでにってことで大腸から小腸まで通るところをスコープされましたが、ここのところアナル拡張のみでマンネリぎみでつ。まぁ、その分時間が短くなって良い感じ。(20分くらい)
バルーンの気圧は1か2気圧で３〜５分くらい膨らませますです。膨らますと激しくｲﾀ苦しいでつ。あんなの気持ちイイとはとても思えん。
これでお食事開始です。無事にﾝｺ出てくれれば退院かﾅ。
(医療費の削減のためなんだろうか、ここ最近簡素になってきている気がする。)

>>356
社交的なやつでもクローン病になるんだな
いや、原因は人間関係のストレスかなと思ってたから

>>374
何をためらう必要があるんだ？

健康なのに大腸ファイバーが大好きで病院をはしごするやつもいるらしいな

>>376
バルーンで済むなら、まだ軽傷（？）かと。
酷くなったら、切開だから。
とにもかくにも、おつかれさん。

あぁ・・・調子崩れっぱなし。
お粥も味気ないし、
「５分粥みそ汁」ってだめぽ？orz

+　　　+
　 ∧＿∧ ∩　+
　（0ﾟ´∀`)彡　 エレン！エレン！
　（0ﾟ∪⊂彡 +
　と＿_）__）　+

>>377

内向的＝クローンw

漏れ思うんだが、エレンてスープ味とか作れんのかな???
そしたら食事っぽくて飲むのも楽になりそうだと思うんだけどな…

あんなもんスープにしたくない罠。エレンまず杉

おれもどっちかと言えば社交的だ。友達も多いほうと思うし。
付き合うまでは出来ないが、看護婦とも友達になる。

人間関係とかそんなの関係あるのか？

明日小腸の検査だorz

>>384
う〜ん確かに不味いけどさ…(OдO)

〉なんか一番最初にエレンの匂い嗅いだ時、
『芋クセェッッ!!!Σ(◎Д◎;)』
て思った記憶があるんだよね。
(自分の味覚がおかしいのかもしれんけど…)

〉その辺を利用してもっと“食事”っぽくなってくれればいいな、と思った次第なのデスヨ(´・ω・｀)

>>387
フレーバー混ぜてないエレンの臭いはデンプンだよな。
だからビシソワーズの味のフレーバーできたらいいかもねｗ

あげちゃったorz

>>386
他人事とは思えない恐怖を感じる。乙！

粉のままのエレンは、ポテチコンソメのにおいがする。

というか、甘い味付けだから多量に飲めるけど、
スープみたいな味付けだと、多量に飲むのは
今以上に辛いかも。まぁ少量なら大歓迎だが。

>>387
昔のエレンの原材料はジャガイモ。とてもとても臭かった。
今のエレンの原材料はトウモロコシ。匂いはましになったが、遺伝子組み換え不分別orz

エレン毎日のように飲んで3年になるがさすがに飽きてきた
トマトジュース系やコーンスープ系出してくれんかなぁ

エレンねー…もう漏れは、鬱でエレンさえ飲めないorz
今年高専卒業
地元の田舎国立はレベル低い為、豊橋技術科学へ進学orzまた田舎、男づくしorz
阪大、京大、無理だったぽorz単位認めてくれないし
来年の事考えるとかなり鬱…
まだ人生60年あるだろーし…人生やめたいぽ。もう。ゆるして神様

>>395
ここで学歴をさらけるのはｲﾀｲ
ましては学校名まで
大学行かしてもらっといて人生終わったとか抜かしているのはかなりｲﾀｲ

>>395

つ　練炭

エレン変わるね。
匂いが無くなってレモン風味になるよ。（フレーバー無しで）

>>398
くわしょく

>>398
間違えた。詳しく情報たのむ

おまえに教える情報はねえ

>>401
いつものやつ　sageてな

１１時君、もうつまんないよ。
いい加減空気読めるクロン患者になりなね。

あーいつもの奴か、はいはい、わろすわろす。
花中ひさしぶりにしたら吐きそう。やばい

いまだにスルー出来ない馬鹿2名

>>390
今下剤飲んだYO
あぁ、鬱だ…
寝るﾉｼ

>>374
羨ましい

俺なんか接客のﾊﾞｲﾄ掛け持ちで
今日15時間立ちっぱなしだったよ・・・
足がむくむ(´Д`)

俺、痔ろうの所にガーゼ当ててて、状況により一日に１回から２回ガーゼ交換してる。
で、さっきガーゼを交換するついでにウンコしようと思って、液のついたガーゼを
そのまま部屋に置いてたの。それでウンコして部屋に戻ってきたら、
液の付いてる部分に蚊が一匹留まってやがったんだよ。　
バカにされたような気がして久々に腹が立った。
だからその蚊に平手打ちをおみまいしてやったよ。今年一番の平手打ち。
蚊は粉々になってた。ざまーみろってんだ。

へ、へえ……
１回から２回でいいの？
便する度とか、気になる時はトイレに行くたびに変えているけどな……。
気にしすぎなのかな…

あと、私はもう三年ほど検査していないのですが、この前医者にすすめられました。
やはりした方が良いのでしょうか……。
でもどちらでも好きな方を選んでいいと言っていたし、医者ならやりなさいというのが普通なのに強制はしなかったから、
どうしようか迷ってるんですが、しないでおくと悪くなったりしますかね……？

>>409
勧められたら、検査はやるべし。

やだよなー検査。気持ち分かる

でも、3年検査してないっていうのも羨ましい。

検査なんて10年近くしてないなぁ。
痛いと行ったときはエコーで見るだけだ。
検査って逆腸とかファイバーのことでしょ。

クローンになって引き篭もりになったおかげで京大いけたよ。
これから大学受験ってやつらは食べること忘れるくらい勉強やって東大でも京大でもいけ。
すでに大学でちゃってる人は健常なくせに大学でて人生終わってるようなやつらに勝て。

ま、がんばりなっせ。
フィニッシュはどういう仕事に就いたかだから。
そういうイイ大学に行ったならイイ就職就けるんだろうな。
高学歴ニートや高学歴フリーターにならないように。
いくら重症でもちゃんとイイ会社につくと結婚も出来るしな。
入退院繰り返してもクビにならずに働ける。

>>413
ドラゴン桜見すぎ乙

レミケードをすすめられたので、今までしていなかった検査の話も”ついで”で出たようです……。
やはり医者とて、「しなくていいよ」なんて軽はずみにいえないだろうから……。
でもしなかったら、悪くなりそうで怖いんだけどな……。

>>415
見過ぎでも京大入れりゃいいだろ

脳内じゃなければ

そういや、東大行って新聞社に入ったヤツがいたけどな。
おれが以前かかっていた病院に。

成人してて職探ししてるﾔｼはなんで自民の衆院選に公募しなかったんだ?当選しれば年収25，000万だったのに。
特定疾患の権利向上のために働いて欲しいもんだがな。女性の生休はあるけど、クローン休はない。こうゆう不平等を是正してくれ。有休増やせ!!

>>419
その年収はないし、国会議員を甘く見すぎ。

あっ!一桁多かった。
なに気に当選してた人いなかったっけ?それに比べれば志あると思うけどね。だって患者の多くは不平等感を持ってるでしょう。

脳内とかじゃないよー。
http://upld2.x0.com/data/upld19540.jpg
こういうふうに特定的に撮影すれば信じてもらえるかな。
ひとついえるのはこの病気にならなかったら決して合格できなかった大学ではある。病気になって暇になったから受かった。
健康だったら遊びまくってたしね高校時代。偏差値45くらいしかないバカだったし。
やることないからなんとなく気軽にやってただけ。逆にそれがプレッシャーなくてよかったのかもしれない。
逆に言えばアタマの悪いクローン人でも一年ひきこもって勉強すれば受かる。
大学どうしよー、とか書いてる人が少なくない人数いたんでちょっと大学名だして、こういう人間もいるから迷ってるなら頂点の大学目指せ、と言ってみました。気を悪くした人ごめん。
病気になって家にいる時間が増えるんだから、こういうとこで差をつけないとね。遊べない分、食べれない分お金浮いてその分問題集代にまわせてたし。
京大いいよ。卒業楽だし、選ばなかったら就職引く手あまただし、おなか痛くなったら付属病院すぐだし、バルーンもPETもあるし、UDの新薬始まったしｗ
仕事は新幹線の運行乗務員。270キロで走行しながら運転室でエレン飲んでるのはおそらく俺だけだろうｗ
新聞社とか一流企業エリートは自分には無理。もとがバカだから。今年いっぱいで退職が決定してて来年からニートだけどね。

死にたいとかいう人このスレでも少なくない人数の人いるけど、自分もいまでも自殺したくなるときある。
こういうの買って本気で調べたこともあったしね。今でも、明日あたり死ぬかぁ、と考えることある。
もうこれしゃーない。この病気である以上死にたくなるのは。
http://upld2.x0.com/data/upld19541.jpg

ちなみに前スレで晩飯のおでんの写真うｐしたり、骨粗しょう症だわｺﾞﾘｬｰとか>>110で書いてるのは全部自分ｗ
ヘモグロビンだけじゃなく赤血球まで上限値を超えてる。
http://upld2.x0.com/data/upld19542.jpg
俺みたいに徹底的に食事を絞って、腸を休めればみんなこうなるだろうけど、かわりに骨が糸のようにならないようみんなも気をつけてくれ。
たぶんこのスレでもいざ骨密度調べたら骨粗しょう症予備軍な人多いと思うけどなあ。

今日のお昼ゴハン：なか卯のはいからうどん(小)とライス並。
http://upld2.x0.com/data/upld19543.jpg
以前はてんかす抜いてたけど、今はもう率先して脂肪をとらないと骨が・・・一日30グラム脂肪目標。

自分のプライベートなことそこまでよくあかすなぁ。

ま、自殺だけど、もうその本は古典になったね。
今旬の練炭や車の中での一酸化炭素中毒のことは全く載ってないし。
で、同じ出版社の「自殺のコスト」アマミヤ果凛を読むことをおすすめする。
自殺にも金がいると言うことだ。司法解剖の値段。
家で自殺した場合の不動産価値の下落。他人に迷惑をかけた場合の
損害賠償額とか載ってるから。そんな簡単に自殺なんて言えなくなる。

>>421
生理休暇があって、クローン病休暇というか有給が少ないとか
そんな事思わないぞ。そんな不公平感とかない。

そういうのを求めるならそういう会社につけばいいわけ（公務員とカネ）だし。
みんながみんなそんな夢のような事もとめない。
結果の平等まで求めるというのは、甘いだろ。

>>423
血液検査は問題ないじゃないか〜。俺は血小板(PLT)は、あなたの半分しかない。脂肪不足を
心配するなら、わざわざ食事で脂肪の多い物を摂ることはない。イントラの点滴で補えばよい。
脂肪不足で定期的にイントラやってる人いるから。

>>425
それではなにも変わらない。
よく車椅子に乗ってる人たちが裁判起こしたりしてるけど、地道な権利獲得方法だと感心してます。
クローンだって就職で悩んでるﾔｼ多いみたいだし、権利拡充を望んでないわけないと思うが。

京大レベルだといくらがんばっても
何年浪人しても、受からないヤツは受からない訳で。

京大目指して
気がついたら無職職歴無し３０代オーバー
とかならないように
自分の身の丈にあった道を選択してください。

>422
おまい誰かわかっちゃったよ

なかなかつかないからおかしいな、2ちゃんらしくねぇなと思ってたが、ついに来たな。
僻みレス・・低学歴の抵抗。

小腸型クローンの皆さんへ、こんなのがヨーロッパで発売のようです。

カプセル内視鏡を欧州で発売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051013-04040696-jijp-bus_all.view-001

でも狭窄の所でストップだね。僕も小腸型クローンの狭窄持ち。

だからさ ここで学歴語るなって
学歴板逝け
こんなとこでｸﾛﾝ患者相手に自慢話してんじゃねえよ
ドキュソが

学歴自慢ってどこからおＫなの？内視鏡の同意書に腸がやぶれることが1000人に一人とかいてるがやぶれるとかこわいよね…

オリンパス、カプセル内視鏡を欧州で発売
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/14/news064.html

それ、どうやって取り出すんだ?

>>430
お前のこと？

>>435
ンコとして出る

ンコとして出たら探し出して回収するのかな？ι(＋＿＋)yー

それをまた誰かが飲む??

そうだよ。水で洗って次の人が飲みます。


なわけない

>>432＝京大程度で自慢話に見える時点でかなりの低学歴
>>436＝そこそこの低学歴、>>432よりはﾏｼ

結論：
取り出すためにオペになります。
したがってクローン患者には使えません！

>>441
お前ってハードマゾ？

>>442
　いい加減なこと言うな。

たとえばここに簿記３級をとって自慢している人、A君がいるとします。
仮にあなたが公認会計士とするならば、A君の話が自慢に聞こえますか？
たとえばここに英検３級をとって自慢している人、B君がいるとします。
仮にあなたが国連英検特A級取得者とするならば、B君の話が自慢に聞こえますか？
人の話が自慢に聞こてしまうかどうかは、その人の置かれている環境に
よって変わります。その基準は相対的であり、絶対的なものではありません。

>>445
ＩＤ変えながらお前が一番必死なのはなんで？

IDなんて変えた記憶ないんだが。
１５分ほど前にPC立ち上げて一度書き込みしただけで必死扱いですか。

なぜ他人の書き込みを見てIDを変えていると思うか。
それはいつも自分がIDを変えながら書き込みを繰り返しているからである。

これは他人の発言を見てすぐウソ呼ばわりするのと同じ。
いつも自分が嘘をついているから他人の発言が嘘に見えるのである。これと同様の事例。

>>447
ついでにいつも屁理屈を言ってる人間も分析してみたら

学歴厨(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

学歴の話がでるとかならず毎回僻みレス書く高卒がいる。
これどこの板でもいっしょ。

妬みだ低学歴だ言ってるやつのこと？

>>451
何が気に入らなかったの？東大とか京大の高学歴の人がいるのが許せないの？
あんたも東大いけばいいじゃん。悔しいなら。
それとも学歴話自体？一度終わった話を>>436で蒸し返してるのあんた自身だよ。
学歴話がいやなら自業自得だな。あんたが自分で話こじらせたんだから。

413さん、すごいね。あなた
今、だれでも出来る仕事をしているんだけれど
替えがいつでも利くので、将来的なことを考えると不安で
資格を取る為に勉強しようと思っているんだけれど、時間が無いのと
疲れてるのに加えて勉強をまともにしたことが無いから効果的な勉強の
しかたが分からないんだよね・・・・

asondenaide
benkyousiru!

>>452
学歴話がどうこうなんて言った？
どれが妬みレスか分からんから、自分で言ってるのかと思っただけ。
こういうやつって反応いいからつつくと面白い。

モマエら花金なのに遊びにいかないのか？

遊ぶな、か遊べ、かどっちなんだよｗ

僻みと妬みの意味が違うことを知らないやつみっけ

この間狭窄のため開腹手術を受けました、手術の種類で１０万２０万４０万と保険の金額に差があるんですが、どれに該当するんでしょうか？

要するに自分が名指しで煽られたわけでもないのに、横から首つっこんで話蒸し返した、と。
そういう理解でよろしいみたいですね。では。

東大のﾔｼはこのスレおらんのか？
学校で女の子と話すことくらいしか楽しみがないよ最近。
病気のことは誰も知らない。よく隠せてるよ俺も。
結婚したい相手には遅かれ早かれいつか打ち明けないといけないよなぁ。どうしよ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>459
加入してる保険会社に聞けよ。
プランとかにもよっても違うだろ。

俺は昨日書いてた豊橋技術科学だ…英検二級とってるから私立文系よりは上だお。
院で名大、阪大ねらう予定
まぁ藻前らもがんばってな
クローンになったら頭使うしかない

>>460
お前のこと？

＞英検二級とってるから私立文系よりは上だお
因果関係を詳しく

今日、針金が爪の間に
８�_程刺さった

ﾒﾁｬｸﾁｬ痛かったので悶絶しときました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ｸﾛﾝと関係なくてｺﾞﾒﾝね

八ミリって深いな…こぇ〜、乙。最近寒いな。俺は冬は調子ｲｲからおＫなんだが。エレンがレモン味になるという話はﾈﾀだったのかな？

ニフレックならレモン味になったようだが

俺が先月、味の素ファルマにメールしたときは
『エレンタールの独特の臭いと甘さを取り除くことは極めて困難、
フレーバー使ってください。』
みたいな返信だったのに、エレンの改良上手くいったのかな。。。

>>469
レモン味があるなんて知らなかったよ。
年末に内視鏡検査があるから、聞いてみよう。

>>471
以前よりもかなり飲みやすくなったよ
底に沈殿するとキツいから良く振ってね
>>468
>>470
ネタ(嘘)だよ

京大でＵＣの新しい治療法の治験をやるそうやけど、また炎症反応を強引に抑えるような
小手先の対症療法っぽい感じやな。

ccジャパンの掲示板にも載ってるよ。エレンレモン味。匂いがほとんど無くなると。

>>413
俺も今はクロンで日東駒専というどうしようもない状況だけど、
猛勉して京大法に編入するつもりなのでよろしくです。
でも京大行く頭があるんだから、医学部受ければよかったのに・・・
クロンでもぜったいに食いっぱぐれないし、給料もそこそこいいですよ。

日東駒のような私立にいくようなﾔｼではもう勉強しても兄弟は無理な気ｶﾞｽ。どうよ？↓

やっぱり？ｗまあ言われると思ったけどねｗ
まあこの病気は夢でも見てないとやってられないでしょ。
まあ俺の妄想ってことにしといてくれｗ

>>413
就職されてるんですか。京大は現役で行ったんですか？
退職されるのは解雇？！

>>477ｗけどがんばれよ！応援するわー。俺は理系国立大なんだが俺も院試はそこらへんか、医学編入めざすからがんばろうなｗ
クローンでも年収2000万いかすぜｗ(今でも1000万コースはのってるが)

>>477
結果はひとまず置いといても、持病に立ち向かう姿勢は大切だと思いますよ。
俺は工学部なんですが、来年から理学部に転学部して医学系の大学院行って
クローン病の研究者になろうと思っています。
お互い頑張りましょう。

>>479
大学院から医療系って無理だろ。間に理学部のクッション置くのも
意味が分からないし。

ﾜｼ 都内某国立医卒 ﾉｼ

でもｸﾛﾝ orz

>>480
どうして無理なんですか？
理学士や工学士から医療系研究員になっている人はたくさんいると教授に聞きました。
もちろん医師の免許は取れませんが。
理学部に入るのは生物系の基礎知識を得るためです、これも教授と相談した結果です。

失礼、479=483です

連続ですみません。

>>480
読み返すと感じ悪いですね、失礼しました。
募集要項を読むと文系でも学士さえ持っていれば、大学院は受験できますし、
電話やメールを使って色々な大学に確認したので受験資格はあるはずです。
実際、私の先輩も農学部から医学系大学院に入ってますし何が問題なのか分からないのです。
何か非現実的なところがあるのなら教えてくだされば嬉しく思います。

>>483まずどこの大学の工学部？
レベルも知りたい。俺は前にも書いたように豊橋なんだが…そういや名大の奴もいたよな四国とゆう

>>486
なぜ大学名を晒す必要があるのですか？
この板で学歴晒しても良いことは一つもないので言いたくないのですがｗ

>>486
あ、私のレベルではなくて医学系大学院のレベルであれば、
目標の大学院のサイトを見れば、公開されていますよ。
検索してみてください。

455 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:42:42 ID:wWhlbQfL
>>452
学歴話がどうこうなんて言った？
どれが妬みレスか分からんから、自分で言ってるのかと思っただけ。
こういうやつって反応いいからつつくと面白い。


>こういうやつって反応いいからつつくと面白い。

436 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 18:30:02 ID:wWhlbQfL
440 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 18:41:54 ID:wWhlbQfL
443 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 18:54:52 ID:wWhlbQfL
446 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:05:06 ID:wWhlbQfL
448 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:14:21 ID:wWhlbQfL
451 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:21:22 ID:wWhlbQfL
455 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:42:42 ID:wWhlbQfL
457 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:49:35 ID:wWhlbQfL
465 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 20:41:08 ID:wWhlbQfL
469 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 21:46:00 ID:wWhlbQfL



誰が一番反応いいんだかｗ

どこで何研究してもらっても構わんが、こんなとこで議論してるようじゃ望み薄いわな。。。
クローン病の治療でこうしたら良かった、ああしたら上手くいったなんて話のほうが面白いんだが・・・。

専ブラ使うも下がりすぎ見にくいお気に入りに入れろといわれても困る定期age

クローン病の人いますか？　ってスレタイから　クローン病の人集まれ　にスレタイ変更された(四ヶ月前)
んだから、その人がクローンである以上、学歴関連の話がでても一概にスレ違いとは言えない。

病気の話もよし、治療方法の話もよし、恋人の話もよし、学歴の話もよし、写真ＵＰするのもよし、
就職相談するのもよし、年金相談するのもよし、自殺相談するのもよしって感じでﾏﾀｰﾘいけばいいじゃん。
病気を持ってる同士なんだから。

>>492
ﾏﾀｰﾘいければいいが、行けない事が多いだろ学歴というか
成績だとかそういう話は。

それと、それはともかく、クローン病の人集まれというタイトルだろうが
ここは雑談板じゃなくて、身体・健康板で、そこにあるクローン病の人集まれなんだから
少しくらいの色々な話は別にそれほど気にすることでもないと思うけど
メインはクローン病で、身体についてやクローン病に関する事象についてじゃないかい？
新薬だとか臨床だとか。そんなにポンポンでてくる話題じゃないけど。

今の研究がどうの編入がどうのって話しは個人的には別にまぁいいんじゃない？
って感じだけど、年金相談、人生相談、彼氏・彼女の話もあまりに煮詰まってきたらって話ね。

それと491・492は専ブラ使いこなせてないんじゃないか？
困るとかって問題じゃないと思うが。。。過去読んだスレなんて下にあろうが上にあろうが
ピックアップできるだろ。。。全部の専ブラ使ったわけじゃないから出来ないのもあるかもしれないが。。。
それはそれで使いづらそうだな。

>>491
sageてな

おれは、高卒で地方初級の公務員だよ。
で、今大学の（まあ、冴えない大学だけどね。）二部に行ってる。

で来年から上級職を受けるつもり。年齢が22歳になるからね。（二年生だけど）
皆さんみたいに大学行って勉強や遊んだりということは出来なかったけど
職歴の空白というのは無いし、高校卒業してからもお給料を貰ってる。
（引かれモノ引いたら10万代だけどな）
夢見るのもいいと思うけど、現実を見るというのもいいかなと思う。

ちなみに病気に罹ったのは小4。弁当持って小学校行きましたよ。
泣く。

>495
こういう人の話を聞くと、クローン病である事をダメ人間の言い訳にしてる自分が情けなくなってくる
しっかりしろや＞俺

家が貧乏＋自分の頭でいける大学を考えると、4年後泣きをみるのが
確実だからね。
高卒レベルの就職だと自分でもどうにかなると思ってね。大卒だと
頭がいいヤツが多すぎて太刀打ちできない気がして。
でも、少ないでも給料があるわけだから、それなりの毎日が送れて
いいと思うよ。
そりゃ、いい大学に行って、4年後その大学に行ったことが戦力になるような
学校に行ける人はそれに越したことがないとおもうよ。

頑張ってください。

最終学歴がどうだろうが飯を食っていければ良いのさ
価値観なんて人それぞれ
そこそこの大学出たって病院暮らしが多いと稼ぎに影響するわけで
後の将来のことを考え、投資関係を勉強中

>499
だね。
如何に社会に出て飯食っていくかだもんね。
投資の勉強頑張ってや〜

飯食っていけない病気なわけだが・・・

書きかえてみる

最終学歴がどうだろうがエレンを飲んでいければ良いのさ

だね。
如何に社会に出てエレン飲んでいくかだもんね。

うわぁ、やる気出ねぇ・・・

まぁあれだ。
社会にでなくてもエレンは公費負担だから飲んでいけるわけで。

風邪引いて鼻ﾁｭできないぅつらい(РД`q)
みんな風邪に注意〜

>>475
京大法行くのなら日当駒先在学中に法科大学院目指した方がいいと思われ。
俺は日当駒先卒業後、国家試験に挑戦中

衣食住のうち食費を除く衣住を何とかすれば良いということ。
エンゲル係数低くなる。=見かけ金持ち

高報酬=労働ｷﾂｲ，責任重
クローンには荷が重いと思われ
クローンは生かさず、殺さず扱われるのが幸福なり

おまいら焼き鳥食いにいった事ある？あれ高杉じぁない？一本250円？ありえねー五本くってかえってきますたm(__)m

飲み屋ならそんなもんじゃない？
150円位のとこもあるけど

外食って苦労するよな
相手にも気を使うし
ほとんど寿司屋かうどん屋
イタ飯大好きだからたまにイタ飯屋

>510
ホントにそうだね。
和食中心になってしまうのが辛いところ、
とか言いつつ今度焼肉食いに逝きます・・・

>>510
＞ほとんど寿司屋
どんなネタ食べてる？詳しくきぼんぬ

マグロ赤身、イワシ、アジ、ヒラメ、ハマチ、あなご、牡蠣、ウニ、イクラ

脂が多いトロ、ブリ、サバ、うなぎはなるべく避けてる

消化悪い貝類、タコ、イカ、エビは喰わない

はなまるうどん最強！

>>511焼き肉とは勇気あるなあw

俺もたまーにいけないモノ食ってしまうんだけどラーメンだけは次の日死ねる

どっかに魚スープでかんすい使ってないラーメン屋ないだろうか(´・ω・｀)

>>514
安くてクローンの味方だよな

さばとか青魚の脂は逆にいいんじゃないの？

>>513
どうもです。
マグロといわし中心に攻めてみます。いくらは好きだけど自分にはやばそうな感じ。
>>517
なんか炎症を抑える効果があるってよく聞く。
名前忘れたけどなんだっけな、何かが入ってる。

>>518
DHA,EPA

そうそう。THX

何食べても安上がりにすみますね

>>505
法科大学院か・・・学費私立だとめちゃ高いし
卒業しても司法試験受かるかどうかわかんないんでしょ？

ちなみに何の資格ですか？俺も国家資格とりたいけど、
どれがいいのかがわからない・・・司法書士税理士社会保険労務士社会福祉士とか・・・

>>517
そうなんだ 栄養士に脂キツい魚はなるべく避けなさいって言われたから避けてた

後、この時期だとサンマも良いですな

警察官とか自衛隊員は健康診断ではねられるますか？

>>524
うん(ﾟ∀ﾟ)　受験資格に健康な者であることっと書いてあった気がする

まあ有事に戦場でエレン溶いてるわけにもいかんだろうしな

エレン刑事とかかっこよくね

アメリカ軍なんかはクローンの人も結構いるみたいやね。
まあ今のイラクみたいな最前線に配属されてる人はいるのかどうかは知らんけど。

受給者証　やっと来た！

>>529
良かったね！申請書出すの遅かったの？

顔の湿疹？ニキビ？何とかしたい。エレンの影響っぽい。何か薬や対処法は？

>>530

7月です。

>>532
それなら、間に合いそうな気もするんだけどなぁ〜　去年俺の所では早く出したのに、10月末に
届いたからな。年々、審査も厳しくなってるかもな。

明日、最近できた友達にクローンカミングアウトする予定。
ちょっとドキドキ・・。
重くならないように話さなきゃ。

お前のことなんてたいして興味ないだろうからへー程度で済むよよかったな

test

私もどうやらこのスレの仲間入りになってしまうようです・・・・
来年の４月から就職なのに、なんかショックです。
この病気って過去に奇跡的に完治した人っていないんでしょうか？

おれは、スピリチュアルカウンセラーになりたいなー

クローンは爺さんになれば自然に治るよ

>>534
どんな風に話してます？
俺は病名を出さずに『胃潰瘍とかの潰瘍が腸にもできる病気』って言ってから
向こうの質問に答える感じです。

>>537
頑張ってください。
超軽度なら飲み薬だけで治る人もいるようですよ。

>>409
昼間はずっとバイトしてるからね。交換しようにも出来ない。
思いっきり接客業なんで、匂いを絶対に誰にも知られないように、
ガーゼの上からサランラップを何重にも重ねて、更にテープで何重にも貼ってる。
だから、はがすのももったえない気がするんだよね。はがしたらもちろん交換するよ。
ウンコは今のところ、朝と晩の２回だけで済んでるし。
あと、検査はするのは恐いけどしないのも恐いっていうのは俺と同じだな。
俺は、来年の３月ぐらいに腹をくくってしようかと思ってるよ。
バイトなのに有給休暇があるから、それを使って１週間ぐらい入院して。
お互い何もなきゃいいな・・・

>>540
治る？おまいは意味知ってて使ってるのか(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

一時的に症状が治まっても治ったとは言わないだろｗ

バイトでも有休を与えなくてはならないきまりになってるよ、法律でね

学歴話で荒らしてすいません。全部自分が悪いです。
>>426
イントラ今度交渉してみます。来週に定期の診療あるので。
でも先生が腸の調子いいときはクチから摂取しろ派の方なんですよね。イントラって言っても「いいから食え」の一言で終わるかもしれないｗ
>>475
食事する時間忘れるくらい勉強して京大法でも東大法でも行きましょう。
ちなみに医学部受ける頭は今も昔もないです。
>>477
現役です。別に悪いことしてないので解雇はされないですがｗ
今の会社は病気に、というか個人事情に無関心なので逆に助かってます。
仕事が極めて過酷なので辞めるって寸法です。
>>513
お寿司はサーモンとまぐろ中心に食べてます自分。サーモンの脂たくさんとれって言われてるので。骨のために。
>>537
完治したかどうかを確認する手段がないの。

ＣＣＪＡＰＡＮというこの病気の月刊誌には治った女の子のことが書いてあったな
クローン特有の症状が診られない(消えた)ようなことが書いてあったような
特に何も気を付けなく治ったらしく好きなもの食いまくってるらしい
テラウヤマシス

>>545
あれクローンだったか？UCではなかった？(　-人-).｡oO(・・・・・・)

下血が止まらないorz
４月から新卒で働き出したけどやっぱり会社勤めはつらい・・
とりあえずはエレンで対処する。

>>546クローンだった希ガス ごめん曖昧
>>547熱はある？更に悪化する前に病院行くべし

>>545
表現の問題だけど、正確に言えばCDやUCは今のところ治る事はない。。。
上の方でも誰か書いてたけど、全員症状が治まってるだけだよ。
言ってる内容は分かるけど、妙にやっぱりその辺り敏感に感じるな。。。治るとかってのは。。。＿|￣|○
原因不明の病気で治ったとは言えないから。。。

高齢になると細胞運動が全てにおいて鎮静化するから症状が治まってくるんだよね
個人差あるけど、目安は60歳辺りと言われてる。
その女の子も一時期的に消えてるだけと思うけど。。。
ｸﾛﾝ歴どれくらいか知らないけど、ｸﾛﾝは結構長いスパンで症状が水面下で進行して
一気に噴き出すから。ｸﾛﾝ歴が短い人は治ったと無理・無茶して後悔する人が多い。
若さと、ｸﾛﾝ歴短いから体力削られてないから治癒力が高いんだよね。
潰瘍が出きる、治癒する。身体はこれを繰り返して栄養分とかの体力をなくしていくから。。。

歳を取ったら収まるというのは、どうなのか？
そんなに変わらんし、段々と悪くなっていく感じがするけど。
でも、栄養を点滴でとるようになってから、カゼも引かないし
疲れもあんまり無くなってきて、健康な人より元気になった気がするが・・・。
食事をとればそりゃすぐ悪くなるけど。

ほんと細く長く生きるという感じだなぁ。長生きしそうだ。
独り者でツラい老後を送りそう。

みんなは障害者手帳持ちだと携帯割引があるの知ってた？
俺知らなかったよ。ま、今までは調べもしなかったし知ったとしても
申しこまなかったとおもうけどね。ミエ張って。
でももう限界ぽ。今日申し込んでくるよ。

知ってたよ。ちゃんと手続き。
おれはドコモはいいけど、AUはながめに使っている人だと
障害者割引つかってもそんなに変わらないし。
機種へんしても手数料取られないのもいい（ドコモ）

別に障害者割引使っても他人には分からないから
そんなに引け目を感じることないと思うが。

>>551
ﾓﾁﾛﾝです。ﾄﾞｺﾓが一番最初に始めたと思ったよ。自分はそれまで、auを使っていたけど、ﾄﾞｺﾓに
かえた。auもやるのがわかったけど、無料通話分が半額になってしまうので、学割とかわらないし。
通話相手もﾄﾞｺﾓが多かったのもあるけど。
ミエなんてはらずに安く利用できるなら、そのほうがいいよ！

>>548
熱はないよ。CD歴６年毎回調子悪くなると下血します。
レミケも効かなくなってきたしもうだめぽ
病院行っても薬もらうだけやから今は手持ちのでしのいでます。

障害者手帳を持ってるとシルバーシートで席譲ってもらったりできます?
クローンって見た目は普通なので難しそうですが、手帳を見せればなんて世界ですか?

>>552-553
auだ・・・・orz　　入院中にエロスレ見る分は割引効かないや(´･ω･)
友達いないからほとんど通話しないし。基本料が安くなってもせいぜい数百円だな。
ドコモの方が割引充実してるのかぁ。でも俺んちホマの圏外ｗ

>>555
ま、変わって貰うことも出来ると思うけど。（手帳をみせながら、丁寧に頼む）
そこまで、して貰わないといけないかい。
おれらが見た目に分からないように、シルバーシートに座っている健康そうに見える人
もほんとは調子悪いかもしれないけど、そう言うこと言われたら変わらざるを得ない状況に
追い込んでしまいそうでね。

おれはシルバーシートには座らないけど、そう言うこと言われた自分が調子が悪くても
変わってしまいそう。

以前、シルバーシートに座っていたら、知らないサラリーマンのおじさんに「若いくせに座りやがって」って突然怒られたょorz なんとかマークってあったよね？

ハートプラスというのでしょ。

http://www.normanet.ne.jp/~h-plus/

でも、結構シート座る人多いんだね。おれはもうすぐ40だけど
今だあのシートに座るのは気が引けるなぁ。調子がひどくても手すりを
握ってる。
手帳を使ってバス代割り引いて貰うのはどうも思わないけど。

みなさん、どうも。
漏れも小腸切除(80cm)して短腸症気味でつ。なんとか普通食も食べられるので、手帳はもらってないでつが、いつかは手帳と思っていまつw
調子悪い時に座りたいのは誰でも同じなんだけど、現実は厳しいでつね。

やっぱ、見た目が大事だからね。
ま、だからいいというのもあるけどね。（見た目から障害者というのが分かるのも凹みそう）

がんばりましょ。

障害基礎年金の相談は直接役所の年金係に行くべきか
病院のｹｰｽﾜｰｶｰに相談すべきかどっちだろ？
自立したいけどまずは最低限の生活するために
もらえるものなら少しでもいいからもらえないかな？

おれの場合。
役所に書類をもらいに行って医者に書いて貰ったという感じ。

だれも相談なんてしてないよ。手帳の方で一級貰えたので
じゃ年金も貰えるんじゃないかな？という感じでね。
ま、相談できる人がいるならそれはいいことともうけど。

あ、でもどちらでも手続きの仕方は教えてくれるんじゃないかな？
おれは手続きの仕方は役所で教えて貰った。（親身にしてくれた）

年金は手帳みたいに条件が明文化されていないから
書いてみて出してみないと分からないからね。

手帳の1.2級ぐらいを持ってたら年金を貰える確率が高いけど
手帳持ってない人でも貰っている人がいるみたいだから
手続きしてみないと分からないとしか言いようがないかも。

>>563
一級ってどのくらいの重症度？

>>565
残存小腸1m弱・在宅IVH一日1600キロ　取ってる。
たぶん、小腸の方は75センチ未満が一級条件なんだけど、そこの所は
幅があるのかな？

でも、元気だよ。一日家にじっといるという感じじゃない。
ただ、食事がマンゾクにとれないという感じ。
手帳の方は「小腸機能障害」で検索してみ。条件が書いてあるから。
人工肛門の人は、また別だろうけど。

でも障害年金って20歳からちゃんと年金払ってないともらえないんだよね？
どのくらい滞納してたら、対象外になっちゃうんだろ。
あとで滞納分払っても無理なのかな？

>>567
そうだけど、未成年で発症なら関係ない。

成人後の発症なら「病気に罹ったとき」が問題になるから、その時ににちゃんと年金を払っていたり
免除の手続きをしてないともうあとから払ったってダメ。　
で、3分の2以上　年金を払ってないといけないじゃなかったっけ？
で、後で払おうと思っても免除の手続きをしてなかったら2年しかさかのぼって払えないしね。

で、今の30代前半ぐらいの人は払えなくても連絡がいって免除の手続きをしたりして
るンじゃないの？　役所から連絡がいてって。
無年金障害者にならなくすむように。

>>567
年金だけは、払っておけよ。払っておける分があるなら。

おれもそう思う。
今の風潮で、先になってもらえんから払っても無駄とか言うのは
健康な人やお金持ちが言うこと。
ま、いい歳になったらサラリーマンがおおいだろうからちゃんと払っているだろうけど。

民間の保険も入れないわけだから、せめて年金は入っていた方がいい。

コーヒー味のニフレックを飲む夢を見た。
飲むとコーヒーなんだけど、後味が非常に不味くて目が覚めた。

下がりすぎ専ブラ使うもホイール10回転以上しないと見づらいかつソートも不能よって改善のため定期age

>>573
何の専ﾌﾞﾗ使ってんだぁ〜？UﾟДﾟU ﾊｧ?数字4桁までsageろ！

>>573
千部ら使う意味ねーじゃねか？

内視鏡でみると別に大腸に狭窄ないし、全体的に細くもなってないんだけど、永遠に便が細いのはなんで？
肛門が狭いなどの痔系列の病変もないです。仕様？

明日大腸カメラしてきます〜
薬についてですが、ペンタサは検査当日の朝でも飲んで大丈夫ですよね。
皮膚科にも通院してまして、化膿性の出来物があるため
ロキソニン（痛み止め）やセルベックス（胃薬）も出してもらったんですが
これらも飲んで大丈夫なんでしょうか？

国立大で。可愛い彼女いる、身長155体重42顔大塚あい似。自分もそこそこイケメンちびだけどｗ
あと包茎ｗｗ
ここまでは満足なんだが、クローンorz
人生うまくいきませんな･ﾟ･(>_<)･ﾟ･

>>577
俺はいつも朝から薬も止められるけどな。
飲んでいいのは水とお茶だけって言われる。
石が何も言わなかったなら飲んでもいいんじゃね？
どうせ全部ニフレックで流れるだろうし。

下げろさげろ！ってうざいからあげ！氏ね。

>>578
にがすなよ。チャンスはもうない。

(σ・∀・)σﾄﾞｷｭｿﾊｯｹｿ!>>580

>>578は包茎で満足なんだな

>>583
578は満足でも彼女は???

>>578
漏れはﾑｹﾁﾝで昔女とやりまくったけど今は、人間不信でパニック障害もち…orz
昔はｸﾛﾝでもめちゃめちゃ元気でﾓﾃﾓﾃだったのになぁ…。
何もかも皆懐かしい。

彼女は満足してないかもm(__)m俺クローンだしｗのがしたら次できないとは思う確かに(;_;)

>>586
中田氏して妊娠させろ

今日生でやりますたｗﾉｼ

なんか楽しくなってきますた(・∀・)ｳﾋ
作戦たてないの?

>>577
ペンタサ錠は胃で溶けにくいよう作られてるので、それが腸内に残ると
検査の妨げになるらしいよ。当日朝は止めた方が無難。
その他は分からないけど、何か指示なかった？

作戦？今はとりあえず中田氏して子妊娠さそうとしてるｗ
つきあい長いし面倒みてくれるだろうからねｗ
養ってほしいだよねｗ逃がさないようにしなきゃね

>>591
チャレンジャーだねｗ
せめて内定もらってからカウントダウンするとか
いま、売り手市場らしいし国立だから安心なのかﾅ

デキ婚は良くないよ。
そうでなくてもｸﾛﾝなのに、その上結婚前に妊娠させたなんて
彼女の親にとっていい印象持たれないよ。

男は仕事みたいだから、
いい仕事つきなっせ。とおもったけど、養って貰いたいか・・・

男の第三号被保険者は夢だな。

日本も一夫多妻可能にして
いっぱいかわいい娘を奥さんにして
養ってもらいたいなあー

↑sageろ馬鹿

omaemona

>>522
高いなら国立行けばよろし、院行ったからといって受かる保証はないね、本人の頑張り次第
国家試験は難関で独立可能、人脈いかせるものとだけいっておく、来年結果を出すさ、必ず

〃∩ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂⌒( 　・ω・ ) はいはいわろすわろす！　　　　　　　　　　　
　｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒ 　

>>595
実際に一夫多妻制になったら甲斐性無しには女が回ってこなくなるけどな
アラブあたりの一夫多妻制は複数の妻とその子たち全員養える経済力が大前提らしいぞ

>>600
そうだな１９億円ぐらい横領出来るくらいの甲斐性が無いとなｗ

sageろsageろとうるさいやつが常駐するとさらに荒れてくるという法則について

>>602
(*ﾟДﾟ)つθﾎﾚ！ｵｸｽﾘｱｹﾞﾙ

最近は山崎 渉を見ないね

みなさん！下げで書こうが上げようが自由ですから。

>>591
サラゾピリンを服用しなさい

606
ナイスアドバイス

ソフトバンク負けた・・・

監督が便器で4番がハゲなんだから負けて当然

クローン病は西洋医学をやめれば完治するようです。
http://hazakura.jp/3_2.htm

>>609
お互いツラいな。　2ちゃんしかストレス
発散先がない。

日本が普通の国になり憲法改正
きたとかしなと戦争になり健康な男性は徴兵され続々と死んでいく
そんななかおれらは健康上の理由で徴兵されない

んで一夫多妻かーー？？うはｗｗｗｗｗｗうはｗ

女紹介されちゃいますた…クローンというのやだな(;_;)どうしよう？

既出かもだがこんなのもみつけたニダ
藁にもすがるつもりでここに金つぎ込んでる人いたらかわいそ
http://www.nanbyo.com/p/Home.left/home.htm

>>612俺もよくそれ考えるｗうはうはだよなｗ俺はそれを切望してる

巨大地震がきて、エレン供給されなくなり餓死というパターンのほうが可能性高いと思うが・・・。

今とくダネみてるひといる？

レーザーラモンとジンギスカンの間はTBSに行ってたが、何かあった？

>>617
何があったの？ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

>>617まずいものブームか？

実況のスレタイ通りズラがズレたとか？

正解です〜！まずいものブームです。まずいようかんとかがバカ売れしてるんだって！しかもまずいほど売れるって！ｴﾚやﾆﾌﾚｯｸを飲んでる俺たちは既に勝ち組w健常者飲めるかなw

まずいもの食ってる健常者はうまいものも食えるわけで・・・・・・・

健常者はあえてまずいものを食べてる、
俺らはまずいものしか口にできない。
勝ち組とか冗談でも寒いこと言うなって。

気分悪くさせてしまってごめんなさい

じゃあｴﾚﾝをｳﾏｳﾏｰって飲んでる俺は何?
さあ今日もｴﾚﾝで絶不調!

エレンは( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰだろ！( ﾟДﾟ)ｳﾏｰと思わなけりゃ飲めないけどな　それなら、鼻チューって
手もあるがな

絶食してた時はｴﾚﾝがｳﾏｰに感じる時が沢山あったよ。

レモン風味というかスポーツドリンク化するエレンタール。

>>626
不調なのかよ！ｗｗ

おれも馬馬だな。フレーバーなしで。
かるーい甘みがあって美味いと思うけどな。

でも、飲んだらゲリがひどくて点滴だけどな。

エレンのんで下痢ってことは合ってないんじゃない？
体は正直だからな。

合う合わないに関わらず下痢を誘発しやすい一品。

エレン下痢 のせいで痔瘻ができたorz

所詮医師の金儲けの一部か・・・
エレンて利益率高いんだろうな・・・

金儲けしたい医者はこんな面倒くさい患者なんか診ないと思うけどな。よそに紹介しておしまい

朝からダルくて寝ながらエレン飲んで昼頃ようやく身体が動くようになるけど
やっぱりエレン飲み続けて時々ダルくて昼寝して夜になってもエレン飲み続けて
その間10回くらい下痢でトイレ行く。ここ数年走った記憶がない。外出は病院行くだけ。

こんな俺が働ける仕事を教えてください　<(_ _)>

ｴﾚﾝｾﾞﾘ-もっと種類増えんかなぁ
ｳﾏｳﾏｰなのに(´・ω・｀)

>>637そんなﾈｵﾆｰﾄなﾁﾐにはﾃﾞｲﾄﾚがお勧め

>>637
そんな状態を放っとく病院からまともな病院に変えて必要なら入院して体を回復させて話はそれから
もし自分から入院拒否してるなら知らね

へ〜、今年は自殺者が多いのか。＠テレ朝

そうだ！俺も樹海へ行こう。

(　ﾟ∀ﾟ)一緒に行くかっ！？

交通費がない。それにあーいう怖いとこ嫌い。

てか、樹海に着く前に力尽きるわｗ

樹海いくなら漏れもつれていってくれ

樹海オフ？

みんなで行こうか？

早くいってこい。そうしたら、二度と帰ってくるな(　＾∀＾)ｹﾞﾗ

倍になって帰ってきます

寒いのキライだから早めにやろうぜ

>>643
死ぬつもりなら別に問題ないんじゃね？

おまいらどれ選ぶ？

1、四肢のどこかが欠損
2、一生人工透析
3、腸残り50�aで一生エレンのクロン

樹海いついく？当方中部地方

>>651
選ぶも何も、その中に近いのは腸残り70cmで一生在宅IVHな俺がいるわけだが。
その中では、その他になってしまうがな。

>>651
3番が一番いいだろ。

でもそれだけの腸ならエレンじゃなくてIVHだね。
おれも在宅IVHだけど、なれの問題でそんなに負担はないぞ。
無駄に長く入院してた時よりよっぽどマシ。で、点滴してるから
健康な人より栄養状態はいいしね。

細く長くいきそう。独り者はツラいぜ。

親戚のおじさんが人工透析してるけど、あれ大変だよ。
週に3.4回夕方から病院にいって透析して、死ぬまでしなくちゃいかんし
余病に罹りやすいじゃん。

>>651
障害を認められやすいって順なら
1＆2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3

>>652
とりあえず台風通過まで待とうぜ

日常生活の大変さでいったら、３が一番いいわな

>>656
にーさん、認識間違ってますよ。
その3つなら、3が一発で障害者一級認定じゃん。条件に当てはまる。

1だと、三級が貰えるという感じか？
透析だと二級か一級かな。一発一級かな。

樹海いくときは手ぶらでいけよ。
前日富士五胡あたりのホテルにとまって翌日チェックアウトするまでに宿代だけ残してあと全部公園かどっかで焼却しろ。
間違っても免許証とか持ったまま死ぬなよ。
捜索費と処理費がっぽり家族からとられるから。

炎症進んで、３８度までいた・・・はぁ・・・

歯周病がひどいんだけどみんな平気？
２本抜けそう。

樹海樹海ってそう気安く言うなよ。


樹海に失礼だろ・・

専ブラ使うも下がりすぎホイール15回転はさすがにつらい専ブラ変えたいが今さら覚え直すのもダルいしここはひとつ定期age

↑　ん？どういう意味？全くわからんが・・・

たかがクローン如きで死ぬとか、樹海とかガタガタ抜かしてん
じゃねーよ。目も見えるし足もあって歩けるんだろう。
クローンなんてレベル低い障害だよ。

ま、そうだな。

クローンはクソだ。まぁイケメン高学歴なクローンの俺は今は彼女三人いて幸せなほうだがな。今は。今はorz

>>667
天罰だ

まあ、レベル低くない香具師もいるわけだが
死ぬとか樹海は逝きすぎだわな

>>664
釣られてるふりしてるだけだよね？そうだよね？
>>665-666
おまいらの病歴と残存小腸の長さ教えれ
>>669
遊んでるだけだ。そうムキになるなよ

全くわからんが。カキコ間違ったの？
なにセンブラって。

で、おれよく書いてるよ。
小腸1m弱。在宅IVHで夜だけ点滴、手帳1級、年金2級。病歴は22年だな。16歳発症。
ま、役目と思って手帳相談カキコがあるときは大体オレが書き込んでいるが。

>>671
ttp://2ch.tora3.net/
↑センブラ

>>663
だから、何の専ﾌﾞﾗ使ってるんだよ〜どーせ使いこなせてないだけだろうが　時代遅れも
はなはだしいな　ﾎｲｰﾙ15回転(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>671
59年発症？だとしたら（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

あの頃はまだ経腸栄養なんて言わなくて、絶対また再発するから
栄養摂って体力つけとけなんて言われたな。
初手術はそれから2年後で今までに計4回。まだ小腸2メートル弱残ってて
経口、経管栄養でやってる俺には手帳4級、年金無しは妥当なのかな？

ﾎｲｰﾙ15回転よ
専ﾌﾞﾗって検索機能ねえのか？
閲覧履歴機能ないのか？

>>674
58年かな。
しかーし、歳を取るのが早いというか、時間がたつのが早い。。。
自分が病気になったとき生まれた人が看護婦とかなっているんだなぁ。と。
ここでもおれが病気になった後に生まれた人もいるし。

>>663
ｱﾌｫｹﾃｰｲ━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━!!!!

>>663さんのためにageとくか

ageるのは良いが他に何かカキコしろよ

>>671
>>663は単にageたいだけ。素なら自己中。
だから放置しとこ。

専ブラ。って言って、2ch専用ブラウザの略。
専用ブラウザにはいくつも種類があって自分が使いやすいのを使えるようになってるんだよ。
IEだと2ch側に回線的な負担がかかるけど、専用ブラウザならそれが軽減される。
人大杉で見れない所も、専用ブラウザなら見れる。

負荷とか考えなくても、専用ブラウザは2chを見る事に特化してるから
色々便利な機能があるんだよ。
例えば>>671と、引用符使われてる時にIEとかなら、671まで戻らないと見れないけど
専用ブラウザなら、ほぼ全部のブラウザで、>>671にカーソル合わせるだけで
その場にポップアップといって671の内容が表示される。

スレ内の特定のIDの発言だけ抜き出したり、特定のIDや、単語をNG登録というのをすれば
その単語やIDの発言は見なくてすむ。荒らしが出た時によく使われる機能かな。
ま、使ってみるのが一番だけど。


ちなみに、話変わるけど、俺はｸﾛﾝで今はほとんど歩けないし、目がかすんで倒れる事もある重症者。
ｸﾛﾝでも症状進むとそうなるから、一概に軽いばっかりでもないけどね。

>>656
確かにｸﾛﾝの認定は損してると思う
この前入院してた時、軽い胃潰瘍の50代後半のオッサンと一緒だったけど
その人若い頃足折って歩くのが少し不自由だった。
でも不自由と言われてよーく見るとなんとなく歩き方が変かな？って思う程度で
車にも乗るし運動会でも走れるって言ってた。
で、障害年金月7万（うろ覚えだけどだいたい合ってると思う）もらえるんだって。
そん時はあんなに自由に動ける人が年金もらえて、ｴﾚﾝだけで生きる俺はもらえないんだろう
やっぱり見た目で障害とすぐわからない病気は損だなって思った。

ま、ヒガミ根性だけどね・・・・・・ 鬱

俺も７ヶ月前まではかなりの重症だったよ
一日のほとんどをベットで過ごしていて、ﾄｲﾚに行くのも
ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだった

ﾛｳｺｳから漏れた腸液（？）が股関節まで到達して
骨が溶け出していたらしい　ベラボーに痛かった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ｴﾚﾝも飲めずにIVHでｶﾛﾘｰを摂っていた

だけど、大きな手術をして何とか退院し、股関節のﾘﾊﾋﾞﾘにも通い
今はﾊﾞｲﾄを２つ・趣味・国家資格取得の為の勉強と
結構多忙な毎日を送ってる

このｽﾚに見てるとｸﾛﾝ患者でも多種多様なんだなぁと思う

あーつかれた

どうにかならんもんかねこの病気は

クロンがとことん悪化してる奴って、ようするに何度注意されても
油物食いまくって入院３０回とかしてる馬鹿だろ？

>>685
さァ、どうだかね？

>>685馬鹿はお前
昔は今みたいにペンタサ、レミケードの薬があったり、クローンの治療法が確立されているわけではなかったんだよ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　>>685が氏にますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

まだ、確立までいってないけどな

ケンカするな

クローンでも個人差あるけど
これをダメっていう人はあんまり聞いたことがない食べ物ってある？

>>681
それは、その症状だから貰えるんじゃなくて
その人が貰えるようにいろいろしたんでしょ。普通、それぐらいで年金はもらえんよ。
年代的なモノもあるし。条件で言えばクローン病の障害者認定は
一番簡単。条件に合致していれば貰えるわけだから。（数値的合致というか。）
その他の障害だと。どれぐらい歩けるとか曖昧な部分が多い。
（クローン病でいうと障害者4級のような感じ。鼻注で貰えるみたいだけど
はっきりとは分からんよね。向こう次第という感じ）

クローン病でも一緒。手帳一級取ったから年金二級貰っている人もいるが、
手帳なんか貰ってないのに、年金貰っている人もいるよね。
（ま、それはこの2ちゃん情報だけど、おれの周りでは手帳なしで年金貰ってる人
は、おらん。）

し、外見的に分からないから不都合もあると思うが、おれはそれでよかったと思ってる。
見た目ですぐ病人と分かる立場だったら、じろじろ見られる人の立場がおまえらに分かるか！とかいって
どっちにしても泣き言言ってそう。そっちの方がストレス多そう。

>>691
ういだーいんぜりー

>>690
ｵﾏｲのせいだろうに！age厨が。

基本的に手帳と年金は別物だからな・・・
手帳貰ってなくて年金貰ってる人も実際結構いる
貰わない理由は分からないが。。。在った方が便利だと思うが。

手帳は各市町村自治体が取り扱い。
発行に関しては各都道府県、政令指定都市、中核市の管轄
年金は社保庁。

縦割り行政であまり連絡は密でないし、担当者とかにもよるけど
本来は年金で手帳の有無は関係ないし、手帳も年金貰ってるかなどは関係ない。

手帳も年金も一応基準はあるけど、融通がきくようにはなってる
キッチリ決めると大変だから。

まぁ、そうですね。
でも年金の書類書くときに手帳持ってますか欄にかけるからね。
今はたぶん相当厳しいじゃなかろうか（財源不足等で）。なかなか難しそう。

>>612
今どき徴兵なんてしねぇーよ。
士気も無い役立たず徴兵したって足引っ張るだけで
戦力になるわけねぇーだろ、ちったぁ考えろハゲ。

と禿がもうしております

年金は、申請書類もらうのが一番の難関でしょ、
それさえもらえるなら、まず１年は出る。その後は状況次第。

700
年金の話題多いけど、一月いくらくらいもらえるん？

えっ

>>700
国民年金、厚生年金などでも違うし
家族構成、障害等級でも違う。

>>699
俺の市の担当者の話では、障害基礎年金は最初の審査が問題で、
一旦もらえるようになったらその後の継続の審査はそう厳しくないということだった。
厚生年金については知らないが。

>>700
最低保障で３級だと５万くらい、２級だと１０万くらい、１級だと１３万くらいというところじゃないだろうか。

>>704
それは厚生年金の方だね。
国民年金の方は基本は794500（いまのところ）（満額の場合での年収）
これに1級なら1,25倍、子供や家族構成でもかわってくる。これは厚生もそうだけど。
厚生の方はちょっとややこしいからなぁ
報酬比例年金額で違うし、2年前の3月末日以前とそれ以降でも計算式違うし
この後も変わるだろうし。

とりあえず個人でかなり違うよ。最低保障額はそれくらいなんで言えるとすれば
厚生年金のそれくらいか。

みんなよく知ってるな〜。俺が勉強不足なだけか？

ところで地震大丈夫だった？

>>699
申請書類って？
書類は誰でも貰えるからんじゃないの？

で、おれは年金を貰っているんだけど、あれ、毎年審査があると聞いたけど
あと10日誕生日なのに書類来ないよ。
手帳と年金は関係ないんだけど、再審査なしの手帳一級だからか？
分かる人いる？

>>707
俺は何年かで更新しなといけないな。来年の俺の誕生月だったな。次は何年の〜という通知ハガキが
来ると思うよ。

手帳の方は、もうずっと点滴生活しないといけないから
前回書類出したときに、再審査必要なし、というところにチェックが
はいって、手帳も再審査なしになったんだけど。

年金はどうなんだろ。なんか誕生日前に書類が届いて医者にかいて
貰うものと思っていたんだけど。

http://x51.org/x/05/05/1632.php
脂肪分ゼロで、肉の味か・・・

>>707
審査というか、現況届を出す事が決まってて社保庁から
誕生月に送られてくる。ただし、年金の審査をした年
（障害の程度が重症化or軽症化により書類を提出、年金額が変更した等の審査をした時）
の次の誕生月はしない。
審査と言う名目の場合1〜5年の間で連絡が入ることもある

また20歳前障害の場合で年金を受け取ってる場合は
住所地の地方自治体に毎年7月にそれらを提出するようになってたりします

>>709
だから、そういう時は必ずハガキなりで連絡がくるから。それまでは、OKだよ。更新手続き必要に
なったら、医師に診断書書いてもらえばいいよ。

>>707
連投ごめん。書き忘れを補足。
711に該当しないのに、書類が来ない場合
誕生月の中旬をすぎても来なければ、住所地の地方自治体年金係りに連絡して
その旨を伝え、対処してもらわないといけない。
正当な理由で提出の意味がなく、書類を送ってないのであれば問題ないけど

そうでなく手違いで発送されてない、もしくは発送してるけど郵便事故
ポストからの紛失等の場合、現況届提出無しで年金が止められるよ

>>711
どうも。

書類を出したのが一昨年の12月。で去年の一月から年金を頂くようになって
約二年弱貰ってることになる。病気は未成年発症です。

二ヶ月前にはがきは来たけど、ただ住所を書いて役所に持って行ったけど
そんな簡単なモノなのかな。
書類を提出した時みたいに、現在の症状や生活状況を医者に書いたり
自分で書かなくてはいけないのかと思ってた。

>>714
俺には何もなしかよ！礼儀知らずだな〜ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>715
どうもすみません。ありがと。みなさん。

>>712
>>713なので、ハガキが来ないからOK
だと、給付が遅れたり、その類のトラブルになる事があるので
これら詳細を知って、早めに対処するのは大切だよ。

>>714
基本的に現況届はその類だと思う
http://www.sia.go.jp/sinsei/nenkin/shogai/999.htm

ご親切にありがとうございます。

>>716
ただ、すねてみただけ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆ ほしい回答出来なくてｽﾏﾝかった。

>>715>>719
面白い

>>719
(　´∀｀)σ)∀`)　

ヽ(゜▽、゜)ノﾌﾛ上がりのｴﾚﾝはﾀﾏﾗﾝﾉｫ〜

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ←719

冷やしたエレンは美味いの。フレーバー梨でも。

キチガイがキモイ顔文字使いながら馴れ合い始めてゲロ臭いんで空気の入れ替えのため緊急age

おまえら一日中２ｃｈしてんならリネ２でもやらん？
血盟クローンズでも結成してさまたーり遊ぼうぜ！
またはＲＭＴでうはうはとまでいかんがお小遣いかせぎしようぜ
サーバーはフランツかテオンかバーツ
待ってるよﾉｼ

>>726
数年前にリネがまだ1だった頃にｸﾛﾝのクランあったよ
結局すたれちゃったけど。
2でやってるやつもいるかも。

・・・親父が弱ってる。

もってくれよ。
俺の生命線なんだ・・・

>>726
おれの入ってる某クラメンの新入りさん、仕事は看護師さんだってｗ
うひゃー　リネで始まる恋・・・？　ぽっ　って妄想炸裂してたんだが

男性看護師ﾀﾝだそうで・・・orz
まだ何課勤務？とか聞いてないしクローン病だとも言ってないんだけど・・・

でも最近男性看護師増えてきたよなー
前入院したときも各病棟に2,3人はいた。

あでも同僚のナースたんとかナースの卵ﾀﾝとオフなんかで　ﾊｧﾊｧ

入院中でエレンとお茶、水ばっか飲んでるんだが飴やガム、、ジュースって食べたり飲んだりしても大丈夫？

CRP0.03 熱発腹痛下痢なしです

>>730
確かに最近看護士増えてきたね
チラホラだけど、普通に見るようになってきた
人によるんだろうけど、微妙な感じだよな患者にとっては

お腹と相談してくれ。
ｵﾚは入院中に我慢できずにコーヒーにキャラメル(ハイソフト、ミルクキャラメル)に手を出してしまった。あめ類は曲者で1個なめると止まらなくなる。
我慢できるなら止めとけば。
前に歯の話が出てたけど、このときのキャラメルが原因で歯が虫歯だらけになって１年歯医者に通ったorz
似たようなﾔｼ多いんじゃあるまいか？

ちゃんと、歯を磨けよ〜。
よく、ご飯食わないから歯を磨かなくて言いと言うヤツがいるけど、
ご飯食わない方が唾液で歯が磨かれないから、ご飯を食ってる時
より不潔。
絶食してるときは、ご飯を食ってるときより磨きましょう。

ｴﾚﾝで虫歯になる人多いよね〜

まだ確立されてないけどな

看護婦オムは大変だろうねぇ。
男医者のストレスはけ口にされる場合があるし。（女看護婦の前ではニコニコ）
看護婦も男看護婦をバカにしてるような所があるし・・・。
患者からも、男が看護師とかなってどうする。医者にならな。とか影で言われるの
なんかいも聞いたし。
実際、体をふいて貰ったりしたりしもじものことをして貰う場合、男患者の場合はやだなー
とおもうぐらいかもしれんが、女患者の場合は、それじゃすまんだろ。
今はちゃんとした病院に勤められるのかな。むかしは精神病院とかしか職場が限定
されていたけど。

医者＞看護婦という考えがあるからかねぇ・・。

>>738
誤爆か？

>>738
職制上、看護師（例、看護師募集、看護婦長→看護師長）

女性→看護婦
男性→看護士

だよ。男看護婦はさすがにおかしい。
ちょっと気になったんで。

ま、そうだけど。

今だ、看護婦さんといってる。これからもいうつもり。
ま、年取ったから頑なというのだろうね。看護師さーんというのはね。

スレ違いだけど一発免停になった事ある人いますか？

入院してて思ったのは、女の看護師より男のほうが気が付くし、何かするときも男のほうが力があるので
患者としては安心できるという事。
女の看護師は性格がちょっとアレで腹が立つ香具師が多かったけど、男の看護師には本当にお世話になった。

>>742
漏れなったことあるよ？

>>743裁判所いって罰金はらいました今日。あとからハガキがくるらしいんですけどそれまでは車のってokなの？免許と赤い紙は返してもらったんですけど

今日ちょっと色々あって、ある人に自分がｸﾛﾝで説明上難病だと言う事を説明する事になり
病院には毎日行ってるし、点滴とかその時の体調の関係で時間も変わるので
何か用事を言われて、今日中とか数日中と言われてもできない事があるのでと伝えると

そうだったのね〜へぇ〜。じゃぁこちらも気をつけるわね〜
あのね・・・頑張るのよ。希望をもってね。希望をすてたらだめ。きっとよくなるから。

と返ってきて・・・悪気がないのは分かるものの・・・ちょっと落ち込んだ・・・
希望ないように見えるのかなぁ。。。まぁ実際ないし、何も期待はしてないけど

>>741
ちょっと食い違って。。。
看護婦は看護婦で問題ないよ。男看護婦はおかしいって事。
昔から看護婦（女性)看護士（男)だから。
俺も女性は看護婦さんか、名前かどっちか。看護士と話す事は少ないな
今まで担当になった事ないし。外来は女性なのだろうか。。。

>>744
講習日まで乗っていいはず。
http://rules.rjq.jp/gyosei.html
↑このページの下の方の「免停開始時期について 」を見てちょ。

>>746サンクス。ありがとうございます(^-^)

兄バカ私立専門三年無資格、学費などおそらく1000万。俺は、高専年30万で60万。大学編入、学費免除(無料)。どうよこの違い？で俺の交通違反四万で、親はバカみたいに文句言ってくる。殺してｲｲ？

>>748
悔しかったら自分で稼げ

>>748
金額の問題じゃないだろ。。。
逆キレにもほどが・・・

>>750金の問題なんですよ…俺は同社や立命にいきたかったのに受けらしてもくれなかったしね私立。金ないといわれてね…
兄にはこんなに出して俺には出せないらしい
おかしい。漏れがクロンだからでしょうか？

>>751
悔しかったら家出て自活しろ。
んで、2度とそんな馬鹿共とは合うな。

クローンだからに決まってる。オマイに親は期待してないってこと

>>752うん、そのつもり。大学でたらもう田舎の実家には帰らないし、親戚とはつながり切るつもり
クロンになったのも親のせいだと思ってるしね俺は

>>753やっぱり？あきらかに俺は見捨てられてるよー。飯は俺だけ作ってくれないしね。

思春期ですか。

>クロンになったのも親のせいだと思ってるしね俺は
>あきらかに俺は見捨てられてるよー。飯は俺だけ作ってくれないしね。

ﾏｼﾞﾚｽしてけど、訂正。あー、やっぱり原因はお前だわ。
そんな事言ってるから、誰にも相手にされなくなるんだよ。
いいから、とっとと家出てその辺で野垂れ氏ね。

俺はもうすぐクロンの原因が遺伝だと証明されるとおもっている
あいにく俺は家庭教師時給2500塾時給1500で学生ながら月八ﾏﾝは稼いでいるから死にはしない

〃∩ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂⌒( 　・ω・ ) はいはいわろすわろす！　　　　　　　　　　　
　｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒ 　

技科大ｸﾝうざいよ
厨丸出し

それなら自分で違反金ぐらい出せ。
なんでお前の違反金を親が出さなきゃいけないんだよ。

技科大ﾃﾗキモスorz
まぁ漏れは院で休廷めざさなきゃならんからな…
金はちょうどなかったんだよ…手持ち一万だから今
ついでに言っとく。もまえら子供には絶対に高専にはいかすなよ。絶対に。
人生棒にふるから

学生ながらって前フリでおっどれだけ稼いでるんだと思ったら月八ﾏﾝでカックンとなった
いや頑張ってると思うけどそういう前置きの後にはもうちょっと上の数字が続く気がするんだよね

違反金は自分で払うのは当たり前。自業自得だわな。学費と違反金は別物に決まってるだろが。

クロンの学生で国立大で男。それでバイトで月10ﾏﾝオーバーなんかいるのか？

わかったよorzつまり先生まれたバカな健康児が勝ちって事だろ？
そういう事にしとくわ

お母さん、何で病気は私を選んだの？

旧帝くらい出とけ。

だから頑張ってるって。ただ普通は「学生ながら」って言ったらもっと上のレベルを指すもんだろ

>>768おＫ。サンクス。さぁ花中やるかな…･ﾟ･(>_<)･ﾟ･

生まれてくる場所とか、死ぬ場所ってのは基本的には自分が決められないし
自分の力が及ぶものではない範囲があるからな
それは仕方ない。運命？宿命？なんて言うか知らないけど。

その中でどうにかするしかないんだし家族恨んだりしても仕方ないけどな
全部含めて自分なんだし。ｸﾛﾝになった事は恨めしいがどうしようもない。。。

うーん…けどどうしても納得いかんのだよな俺がクロンになった事が。もう数年たつんだけどね…
ストレス解消のｲｲ方法女以外でないだろうか？

>>734
コーヒー（刺激物）やキャラメル（脂質がある）は飲み物やアメのなかでもいかんだろ。

>>732
スポーツドリンクや普通のアメはいいらしいよ。医者に聞くのが一番だけど。

>>771
誰も納得いってるやつなんていないさ

>771
競馬場行ったら楽しいよ

出る出るといわれて久しいレミケードの次の抗TNF生物学的製剤。
ttp://crohn.seesaa.net/article/8341586.html#more
クローン病患者からＭＡＰ菌が高い確率で検出されたという報告論文が更に出ているようです。
ttp://ibdhotnews.exblog.jp/

>>775
難しくてわかんねーよ！

あれだ　カルメ焼きなまら美味いうえに砂糖だけだ。
俺は大好きだよ。

ID:E9dH3Yr3　＝　ID:sLtjntbR

ﾃﾗｳｻﾞｽ
甘ったれんなよボケ

>>778ボケの意味がわからん。アホとバカとボケの繊細きぼん。君がボケでないなら

一生揚げ足とりやってろよｗｗｗｗ

>>751
にーさんさ、行きたいなら、奨学金＋アルバイトで自分で行きなさいよ。
親がアテにならないなら。
みんながみんな、親からかねだして貰えるわけじゃないぜ。
じぶんでカネ稼いで行ってるヤツもいるのに。

同じ事何回も何回も言い過ぎ。

　　　 ／::::::::　　　　ー==・==一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;＼
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　　l:::::::::/:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::ヽ　　　　 ;;;;;;;;l
　　|::::::/::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　;;;;;;|　けんかはやめて
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　　ヽ::::::::￣￣　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ:::::::::::::::::ノ　　　　 ;;;;;/
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　　　　＼::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;／

>>751
つ独立行政法人　日本学生支援機構

そんなに私立に行きたいなら、行けばイイと思う。
私は月約15万借りてました。私立文系の学費なら十分
まかなえる金額かと。

社保中のＴ先生って良い先生なんですかね？
クローン患者がたくさんいすぎて手抜きしてるってことないですかね
この先生を信じて入院させてもらえず大丈夫と言われてひどくなった患者さんは
いらっしゃいますか？

>>775
これやっと発表したのか
阪大のILの方が進んでるのかと思ってたけど、着々と進めてたのか。
どっちもキメラとはいえ人型なんだなぁ
副作用少ないだろうし、少しは効果期待できるかもね。
やっぱりバイオの世紀と言われてた通りここ10年ほどの医学の進歩は目を見張る物があるね

俺はもうどうでもいいけど、うちは弟もそうだし、
これから増えるのは目に見えてるから早くできるといいな。

>>784
そんな事は聞かれてもあまり言わないだろ
それにDr.の良し悪しは個人差もあるしね
知識的には名前も通ってるしｸﾛﾝでは有名なDr.なのは確かってことくらいかな。
それから、できれば次回レスからはsageてな

sagesageしつこいよ
逆に荒れる元ですから

いい加減やめてくれませんか？2ch暦長いんでしょｗ

確かに変なやつが出てきたな

>>786
素でsage忘れてたり、知らない人もいるでしょ？
同じIDに何回も言わないし、既に言われてるなら、重ねて言うような事もしてない
それでもageるなら放置してるよ。荒らす人も放置してるでしょ？
荒らす人を構うから荒れるんだよ。
できればsageてって書いてるわけだしね。

>>786
そんな風に煽ったり絡むのも荒れるもとだろ。どうせ平行線で言い争い。
それか議論で本来のスレからかけ離れる。そっちのがﾀﾁﾜﾘｰﾖ

このスレは基本的にsageだから、忘れてるやつに頼むくらい許容範囲だろ
ｱﾚﾙのが嫌なら両方ｽﾙｰが一番だ罠

荒れてない本来のスレもゴミみたいなもんだがな

>>789
・・・確かにこの流れだと、その通りになるな・・・ごめん。

いつからこっそりと
sage進行でってコンセンサス出来たんだ？
勝手なルール押し付けるなよ
このスレに関してはもうsage進行って書いてあるから従うが
次のスレでは改変させてもらいますので
よろしくね

というわけでとりあえずage

>792
1スレ目の7氏が立てた時は何もなかったが
それからオモシロ半分にｱﾗｽのがでてきたから
sage進行でって事にはなってた罠
ﾃﾝﾌﾟﾗになかっただけで。
ﾃﾝﾌﾟﾚにはあまりに酷かったから2ｽﾚ前から入ってたんじゃね？

おまいもｱﾚﾙからって大義名分出すくせ
自分のﾚｽでｱﾚﾙとは思わねーのなｗｗｗ
ま、>789の言う通りじゃね？嫌ならどっちもｽﾙｰしとけって事だと思うが

常時agaてると変な奴がきて荒らされるよな
昔みたいに空気でsage進行できりゃ一番いいんだが
tFnUELH8は注意も辞めろ。どうせ無駄。
妄想みたいに自己厨が絡んできて結局荒れんだし。

おまえらは目糞鼻糞。

荒れれば斜め読みで有効なｶｷｺだけ見ればいいし、
荒れてなければ、ﾏﾀｰﾘとｽﾚ見てる。
正直ageとかsageとかどうでもいい。

こんなｽﾚごときでわめくな、知障。
一日中へばりついてるから、アタマがおかしくなるんだよ。

学習能力の無いクローンに未来はありませんよ

つ　練炭

〃∩ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂⌒( 　・ω・ ) はいはいわろすわろす！　　　　　　　　　　　
　｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒ 　

ageたら荒らされる
sageれば荒らされない

とか幼稚園児級の思考回路ですな

>>785
おまえの一言でスレあれまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
荒れる元とかいいながら煽りまくりｗｗｗｗｗｗｗ余計荒れるだろｗｗｗｗｗｗ
しかも>>792勝手にルール押し付けるなとか言いながら
次は勝手に改変かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ実はｱﾗｼだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>794-798
おまえら最もらしい事言っといて結局あれてんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
同類じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ

俺も同類ｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ池沼だ池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流れを切って、しかも亀ﾚｽでｽﾏﾝが>>758に一言いいたい

俺は高３の一年間、焼肉屋のﾊﾞｲﾄ（時給７００円）で月に
７万もらってたよ。当時すでにｸﾛﾝ患者だった。

自動車教習所も高校在学中に自分で金出して通ったよ
断っておくが、ｳﾁは特に貧乏でも金持ちでもない

時給2500円貰えるならもう少しがんばれば？

トイレスポットって大切だよな。
漏れも調子悪い時は一時間おきに行きたくなって、行動範囲の中でトイレスポットを決めてたよ。車のときは渋滞なんかで難しかったりするけどな。それでもﾒﾝﾃｲ食らうのはいつもそれなりに運転荒いﾔﾂだと思うよ。罰金で首が回んなくなって、くさってんだろうけど。
漏れはもちろんゴールドさ。

ぐは。回盲部がめっさやばい。３８℃台の熱もでだした。
でも、一度は点滴で熱下がったから、脱水症状かね。
とりあえずポカリとエレンで数日過ごします・・・。
１年に三度目の入院はイヤだ。

>>803
俺は同じ症状で同じように耐えたんだが、今 入院中w
今年2回目

安静にな

ところで、みんなはｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防接種やってる？今年はどうしようかと思ってるんだが。

予防接種とか、義務教育卒業して受けたこと無いなぁ。もう20年以上か。
カゼ引かない。IVHしだして。

屁ここうとイキんだら本命が出ちゃいました。アハハハ…orz

>>806
医師からは勧められないかい？まぁ〜任意だけどね。予防接種した後、身体がだるかったり、熱っぽかったり
風邪に似た症状が出るんでどうしようかと？毎週外来通院してるのもあるんだけど。

飲んでる薬によっては免疫力がかなり下がってるからね
オレも予防接種受けてるよ
タイプ違えば何の意味もなくなる博打なんだけどね

ｸﾛﾝとは関係無しにｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防接種は受けてる。
４０度の熱出して入院した経験あるからね。
それも外来通院してて感染したのは間違いないから。
（点滴受けて寝てる時、まわりはｺﾞﾎｺﾞﾎ言う患者いっぱい寝てたから）
これからの通院は菌の中に行くみたいなもんだしね。

>807
この病気なら仕方ないときもある。
気にすんな。

>>806
>>809
>>810
ｻﾝｸｽ！考えてみますね。ｺﾞﾎｺﾞﾎやってる所へ行くのは恐ろしいからな〜いやな季節になるのか〜

ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞがきっかけで再燃したことがありますorz

CRPってみんなどれくらいなの？

お腹が空いたぴょん

今日、医者に行ってきました。私は、薬剤師のクローン病患者です。
　日本で、自己注射型抗TNFα抗体製剤のフェーズ２が行われようとしているの知ってますか？
IL-6抗体も有望かもしれませんが、自分で自己注射できることは、レミケードのように病院でしかつかえない
というハンデを克服してくれると思います。
　また、話は変わりますが、インフルエンザの予防接種は、免疫抑制剤やレミケードを打っている方は、あまり意味がないかもしれません。
生体内で、抗体が産生されづらくなっているからです。
　いろいろ、悩むことは多いと思います。私も、大学院在学中ですが、就職でかなり悩んでいます。
前だけ向いて、お互いがんばりましょう。

今日、医者に行ってきました。私は、薬剤師のクローン病患者です。
　日本で、自己注射型抗TNFα抗体製剤のフェーズ２が行われようとしているの知ってますか？
IL-6抗体も有望かもしれませんが、自分で自己注射できることは、レミケードのように病院でしかつかえない
というハンデを克服してくれると思います。
　また、話は変わりますが、インフルエンザの予防接種は、免疫抑制剤やレミケードを打っている方は、あまり意味がないかもしれません。
生体内で、抗体が産生されづらくなっているからです。
　いろいろ、悩むことは多いと思います。私も、大学院在学中ですが、就職でかなり悩んでいます。
前だけ向いて、お互いがんばりましょう。

CRPどれくらいなの？って質問してるのに・・・
ハラがへっただのトーマスだの知らんがな。スパルタンXじゃあるめえし。

薬剤師免許持っててもだめなん？

>>818
ageてるからｽﾙｰしてるのもいる。
agesage議論するわけじゃなし、強制するつもりもない
事実としての話でな。
質問する場合はsageた方がいいのかもしれない。

あくまでそういう人がいるって話な。昨日みたいな話ではなく。、

>>818
質問したからって必ず返事が貰えるもんじゃない。
まず自分の書けばいいじゃん。

>>818
過去レスとか過去ログとかちょっとみてみ。
検索するだけなんだから、すぐできるだろう。

>>818
当然お前は819-823まで一つ一つ丁寧にレス返すんだろうな？

>>818
人のCRP聞いてどうするかは知らんが
俺は通常時0.2位〜4.0位だよ
入院した時は11位
おk？

>>817
家で注射できるようになったとあるが、
そんなにポンポンうつようなモンでもないけどそういうニーズがあるのかな？
それとも糖尿病の人がインシュリンうつみたく継続的に注入するものなんだろうか？

>>825
家とは書いてなかったスマソ
自分で… ね

話は変わるが今日エレンで初めて梅味を飲んだ
梅ガムのような匂いし良いよね
味はまずまず

病気のことばかり考えていると気分が滅入るので
エロでも観て元気だしましょう。
この女の子、ケンターキー食べてるよ！おいしそうに。
ttp://bb25.shard.jp/pornograph/amateur/29maya/index.html

直リンは無理でした。スマソ。

最近エロ画像サイト有料だよな…無料でｲｲのないのかYo。しってたらクグリ方でもおしえてくださいory

もうエロ本板には出てると思うけど。
ttp://www.xplanet.to/free/index.htm
ttp://urabon.tv/home.html
ttp://www.s-339.com/lascivo/main.html
これとこれのリンク先くらいしか無料は知らない。動画は大概有料だね。

俺、やばいかな、この板にカキコして。

やばい画像掲示板なら何個か知ってるけどな。
まあでも閉鎖も時間の問題だと思う。
モロロリは続かないのが多いよ・・悲しいけどね。
今まで何度、閉鎖に涙して新たに発見しては涙したか。
はぁ、毎日色んな若い女性とセックスがしたいよ。
近頃は俺のこのマグナムが暴走寸前で制御が効かなくなりつつある。
腸は元気じゃないがマグナムだけは衰えを知らない。

>>830サンクスけどいつもループするんですよね、結局どこに画像あるかわからないいつも〜
エチ痔瘻手術してるから俺無理だよ。尻ガーゼはずかしいくさい

>>831
オナしなさい。
ネット環境があるんだから、チャットルームの映像機能を使って
知らない女の人とオナの見せっこ。興奮しまっせ。顔を隠すから
誰かわからない。Yahoo!チャットのアダルトカテゴリーへ。

>>833
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!されるぞ

なんで？
お互い了解済みで一対一だよ。
不特定多数に見せてるわけじゃなかよ。

>>835
規約をよく読めや！

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/chat/webcams/webcams-31.html

>>836
公開の意味わかってる？

そろそろ普通の話題に戻しませんか？orz

毎晩ﾏﾑｺ見るために必死でアダルトの部屋クリックしてた頃あったな〜
(´ー｀)y─┛~~あの時の情熱がﾅﾂｶｼｽ

こりゃすまんかった。
俺は悪化してもほとんどCRPに変化出ないから最初から気にしてない

これでよかね？

じゃあ普通の話題に戻して、エチな看護婦ﾀﾝについて

俺今メルともに看護婦の子いるよ
俺がクロンという事は隠してる
今日、もし男が難病だったどう？つき合える？と言う質問してみる予定

おれも一時期見てたなぁ。アダルトチャットのmeru・・・・。
今は友達登録してる人だけでやってる。

で、おれはCRPは一日でグワーと上がるんだけど（10近く）で、絶食IVHしたら
次の日にはもう下がるんだよなぁ。すぐ下がる。でも、調子がいいと思って
おかゆごときでもすぐ上がる。

エッチな看護婦さんかぁ。
ま、病院出たら普通の女の子なんだからやることやってるだろうな。
おれの彼女が看護婦だったら、お願いして白衣プレイを絶対するだろうな。

>>842
難病男の出版か？

おれの友達の奥さん（看護婦）で、昔、患者さんと付き合ったりしないの？
と聞いたことあるけど、絶対あり得ない。患者を彼氏と見ることは出来ないと
言ってた。ま、向こうは仕事だからね。やさしさを提供する仕事だから、
悪い言葉で言えば誰でも優しくしてるわけだから、患者側はそれをオレだけと
勘違いしないことだな。

でも、同病で看護婦さんと結婚したり、付き合ったりする人いるんだな。
ま、病気があってもなんか魅力があればいいんじゃないかい？

>>842
ドラマ化決定

>>843　
とうとうﾏﾑｺまでだしちゃったﾏﾏﾝ　まだやってるのか？ｗ


今日はまだ一回しか下痢してないな。調子いいかも？

>>844ｲｴｲｴ。また報告するよ。看護婦の返事ないよう。

>>846
meru？　一応友達登録してるけど（むこうがわはしてない）
たまーに公開してる見たいだけど、昔みたいに激しくはない。
普通にお話ししてるという感じ。で、たまーにサービスという。

国家試験勉強してる方って　何の試験なの？
司法試験、医師国家試験、会計士試験
税理士試験、宅建、司法書士、行政書士、不動産鑑定士、薬剤師国家試験
こんなとこ？
1番クローン病にあう仕事ってなんやろ、調子の悪いとき休めるのがいいけど

看護婦に今難病の男どうおもう？みたいに聞いた
返事は
>>自分の彼氏が病気になったらそばにいてあげたいよなぁ
とｷﾀ。看護婦は優しいねorz

>>850
微妙に論点をずらされてるような

障害者年金って軽いともらえないのかな？

俺もそう思った。
難病男を好きになることと、好きな男が難病になることとは、全く別かと・・・。

>>852
過去ﾚｽ参照
俺はそこそこ思いと自分で思ってるがもらえない

>>852
一概には言えない。
このスレ、過去ログ年金で検索し。

担当者、医師などで判断は変わるから
これしてるから貰える、貰えないとは決めれば
最低限の線引きはあるけどね。

まぁ、自分が相手が難病ものの彼女だったりしたら
つきあったりしそく無いから、仕方ないかな・・・。
と、思ったけど普通に付き合うだけなら付き合うか。
別に見た目がどうという事では無し。

思いと・・・　重いと・・・・・　　　Orz

確かにずれてるが漏れがクロンとは言いたくないからこれ以上ふみこめない(;_;)

みんななんでこんな時間にいるんだ？

昼飯の時間だぞ

>>852
自分で軽い、重いというのは主観だからわからんけど。

在宅IVHしてて手帳1級が貰えるぐらいなら確実に
貰えるよ。

・・・・・・・・・・・・わかってていうなよorz

　　　　　 ;|ノ||`　　　　　　┬-‖
　　　_＿,/●●|　__　　　 | |　‖
　　　|　; |`(_●)/　ミ　　 . Ｙ　‖　みんな元気出せ！
　　　|　.彡|∪||､ , .|　　 　 |　 ‖
　　/:~￣￣￣￣:/.|　　　　|　 ‖
　 ,|:::::.　　　.......::/>>　　　 /　 ‖
　/.:::::　　.. ...::::::|'(/＼＿／　　‖
../:.:::　　　 .. :.:::/.:/　　　　　／‖＼
/.:::.　　 ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣|_|

漏れも病気の女とはつきあいたくないな。
また看護婦にききたい事あれば書き込んで、俺代わりにきくよ。ﾉｼ

ちなみにおれは棒ラーメン半分食った。
半分は親が食った。

看護婦って口臭い香具師多くね？
絶食してる時は嗅覚が敏感になってるから、口臭い看護婦はキツかった。
でも、「口臭いね」なんて人として言えない…。

それだけ仕事が大変なんだよ

>>849
３０過ぎた俺の年齢ではもう無理だけど
公務員が１、薬剤師が２だな。
薬剤師は雇われの調剤薬局がいいな。処方する薬を
絶対間違えないように注意していればいいから。

司法試験、医師国家試験、会計士試験、税理士試験、宅建、司法書士、
行政書士、不動産鑑定士���合格するのも大変だが（宅建が一番易しいかな）

士業は精神的に中々大変だと思うよ。体力も見た目以上に要るしな。
一人一人に大きな業務を任されるからね。
体調崩して入院すると顧客に迷惑かかるしな。

たぶんそう言う仕事でも、病気で休みがちになったり入院してしまうと
気まずい重いや同僚の何気ない言葉に傷ついたりすると思うから
そういうのに負けない精神力をもﾁﾅされ。それがあるとどんな仕事でもいいと
おもうよ。

そういう、弁護士等の自分で仕事を引っ張ってこなくてはいけない仕事は
考えようによっては雇われサラリーマンより大変だとおもうよ。
調子が悪いから後でなんて言おうものなら仕事なんて来ないからね。

まあ、自分はプロデューサー的立場で指図するだけ、現場は部下がするのみ
なんていう自営ならいいかもしれんけど。

公務員て仕事の出来高がないぶん人間関係重視だから、人付き合い苦手なやつは厳しいかも。

>>868
そんな自営あったら俺がやりたい

ま、公務員になれる頭があるならそれなりの就職も出来るだろうから
そんなに悩まなくていいかもね。
問題は、頭も悪いが体も悪い（オレね）のような人だ。

健康なら力を使った仕事に就かないといけない人間なのにな。

>>870
親が会社経営とかじゃないと難しいね。
自分から遣るにしても初めはめちゃくちゃ大変だろうしね。

同病の友達で美容師の人がいるけど（30代前半）
その人は自分でお店を経営して、従業員5人ぐらいだけど
自分がいないときはスタッフがやってくれるから助かると言ってた。

美容院で従業員５人て相当でかいんじゃないの。
もう散髪業界も家族で細々とやってくなんて無理なのかね。

つうかいきなり人を雇えるような仕事なんて少ないんじゃないの？
最初は自分で働いて金貯めるなり規模を大きくしないといけないし。

そうだね。みんな、20代の若い時期をめちゃくちゃ大変な仕事をしてたという
感じ。それで自分のスキルを付けたという感じ。
ま、おれはその20代を楽して過ごしたからなぁ。社会から逃げたというか。
自業自得な毎日を送っています。

最近仕事忙しいくて、毎晩１０時まで残業してるけど、全然可能だね。

やっぱ今まで体調のせいで出来ないんじゃなくて、なまけ癖でサボッてた
だけみたいｗｗ

家でウジウジしてるより、キツくても仕事をしてる方が体調もいいし、
コレが一番だけど精神衛生上もいい。

そして忘れた頃にドーン

>>867
そこに入ってないけど、社労士も。
ちなみに行政書士はそんなに難しくないよ
来年から変わるからどうなるか分からないけど
司法に携わる人間増やす流れから、合格率は変わらないとおもってるけど。

>>865
煙草吸ってるﾔｼが多いから。

>>879
あるあるｗｗｗ



　　　　　　　　…まさに漏れだ…orz

でも、働かないと生活できないだろ？と
無職のオレが言ってみる。

>>882
俺も。。。結局体調悪化すぎでどうしようもなくなった。

>>883
だからこそ、資格取ってって頑張ってたんだけどな。。。
生活あるから仕事するが、やっぱり病気持ってる人は上手くバランスとらないとダメだ。
それにはやっぱり職種もよく考えないとってダメになってｼﾐｼﾞﾐ思ってるよ

何より健康な人が浦山氏。

どうも資格＝就職＝収入と安易に考えている椰子が多い希ガス

>>885
俺の事？

>>885
まだ社会に出たことが無い子ばかりだから仕方が無いですよ。

↑社会どころか家の外にも出たことないヒキコモリのセリフ

フランスパン一個（５０ｃｍ）とマシュマロ１００ｇ（一袋）とボーロ１００ｇ（一袋）と
醤油せんべい４枚とわたあめ丸々一つを２時間かけて食った後に
りんごジュースを一気飲みしてたら会長が悲鳴を今上げてましたる

あはっっつ　　　　　

痛！たったぁあぁ

イレギュラーなもんが入ってきたら小腸さんもがんばって消化しようとしないで、無視して前に送り出してくれるだけでいいのになあ。
大腸さんも無理して代謝して食べ物をうんこにする必要ない。そのままだしてくれていいからああ。

入院中することないから宅建の勉強して、宅建受かったけど、
だから就職につながるかと言えばまた別だった。
不動産会社や学生で不動産関係に希望なら有効だけど、
一端卒業して、その資格取ったからといって不動産関係に
付けるのは甘いみたい。

おれの就職活動経験で思ったことは、病気はマイナスだけど
それ以上に職歴が無い、スキルがないと言うことがマイナスと
いう感じ。もう学校卒業してしまってる人はね。

お前ら今すぐNHKでもみてみろ。
生き方の参考になるんじゃないか?

痛そうだから見られない。
逆に偉いなと思うよ。人前に恥をさらせる勇気はない。

デザイナー堀毛のスタイルに共感する。
年金払って生活できる分だけ稼いで後は遊んでいればクローンでも生きていけるだろ。

独身ならな。

デザイナーは既婚だが子供はいない。
稼ぎは月１０万。
ﾊﾞｲﾄでもこれぐらいいくでしょ。

おれは今日の ワッツ!?ニッポンでやってた両足を失った人の話しに共感できたが。

職歴全くないのもアレだけど
アレコレ職業変えすぎるのも良くないよね。
今まで7回変わった。
長続きしないヤツだと思われるね・・・

>>899
そうかもね。相手に「あいつはいつ辞めるか分からない」と思われるかもね。
でも、転職の理由が説明できるとか、空白期間が少なければマシかもしれない。

>>892
そして無職期間が長くなって就職できないの悪循環

まーね。
もし自分が経営者だったら、もう10年とか働いたことない人いくら優秀だって
雇わないしな。病気に罹ってるどうこう以前に。

お前みたいなカスが経営者とか笑わすなｗ

こんばんは。今日は早いね。土曜は仕事休みかい？
いい仕事ついてるな。

つ　おまえらを支援する組織だぞｗ

http://www.jiritsu-juku.jp/

>>905
無職者から金をとろうという詐欺だな

>>906
財団法人社会経済生産性本部 若者自立塾支援センター だってば

団塊の世代がこぞって退職する2007年問題に向けて国もなんか支援やるようだからアンテナはっていこうね。猫の手も借りたくなるなるだろうし、クローンだって就職okなんじゃね。