【脚】イリザロフについて語るスレ part2【長く】

前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1092825994/

テンプレは>>2以降

2げと

>>1
無事たってよかったです。

前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1092825994/501-600

前スレはzat○a個人の失態によってzat○a批判のスレと変貌し。
今現在zat○a自身が過去の行為もみ消しの為、
必死に自作自演を行っています。
その為新たにイリザロフのスレを開始します。
身長を伸ばす為に語りましょう。

前スレで判明したこと、
L２ネットのzat○a＝トミーが有力視していた北京731医院は
身体障害者が多数発生した事。
zat○aがあらしを開始する可能性があるので
zat○a発言は控えるよう、まじめにイリザロフの情報をお願いします。

しかし再び彼の被害が発生しないよう監視が必要である。
メンバーがzat○aに協力したお金は、風俗や性産業に流れてしまったこと。
今後奴は名前を変えて商売を開始する可能性が無いとはいえない。
今後の動きに監視が必要だ。

1さんおつ。

悪徳業者の如くzat○aは今後名前を変えて出没すると予想される。

このスレは身長を伸ばす手術の情報を求む。

先輩の名言　コピペ
z○○○aの事は同じ○○なので知ってま〜す。
z○○○aで荒れてますね、怒るメンバー様慰めの為にこれで勘弁して。
趣味は風俗と中国での買春・鈴木あみです。
多分ホームページを運用して会員から集めた金は風俗に流れてたな。

828 ：病弱名無しさん ：2005/09/18(日) 20:33:12 ID:WGtC8Qlu
トミーもベットでうがうが苦しんでるらしいが
本当おもしろそう
トミーさん本当に大丈夫ですか？

会員から集めて予算を公表してないのは確かに怪しよね。
メンバーによるとカンパ・運営費の口座番号が彼個人の名前らしいですね。
公私資金区別なしに不法に集めています、場合により横領罪・詐欺罪ですな。

ホームページで幹部には手術費の援助があるとか言いながら利用し
結局メンバーが身体障害者になってトンズラとは。
彼は金にケチだから絶対に他人にお金を援助したりはしないよ。
何せ2〜3年前、中国旅行をした彼の渡航経路は、
本来なら○○国際空港から北京空港が数時間で早いももの
東京から鈍行列車で神戸まで行き　フェリーで天津に上陸　その後電車で
北京入りを果たした　需要４日間　自慢げに語る彼　俺はつわものだと思った。

前スレに張っていた
ttp://www.zg.net.cn/dongmei.html
このぺーじだけど、本当に傷跡ってこれくらいなの？

前スレの調査によるとそこの病院は、
日本人の場合は治療費と食費で合計18万元です。(8ヵ月入院)
日本円に換算して約250万円です。
他に飛行機代、公的費用、雑費全部入れると退院まで350万円位あれば
不測の事態にも大丈夫との結果になっています。
信用の高いロシアのクルガンは治療費が160万円という試算が出ました。
トミー調査の悪徳高い七三一病院は80万円という低価格、
しかし前スレによれば危険な手術で病院監督機関から業務停止命令との事。

私はロシアか中国の病院に来年には行くつもり。

しかしトミーにより前スレ荒らされ無くなってたから驚いたよ。
１日中 test　サゲとは　ニート　なみだな。感心するよ。
平日の昼にこんな事出来るとは本当に入院してるっていうのを
アピールしているようなもんだな。

>>9
ﾄﾝです
不測の事態があって350万か・・・
しかも入院費付
日本だと600万＋不測自体費　なんだよね・・・。

ふと思った。
これやるとサウナにいけなくなる
でもやりてぇ

６�p程度の身長の為に３００万円と１年〜２年の期間を要し無職になる。
更に身長と引換えに運動機能の低下は確実で後遺症の危険高い。
チビの経済的損失はデカイな。
。
でもおれはもう今の身長でいいや。
大学のうちに伸ばしたかったが・・因みに１６６�pです。
お前らの身長教えてくれよ。

それとさぁ　成長期過ぎたらもう身長伸ばすの期待できないから、
諦めを納得させてくれるよう　スレが欲しい。

日本の病院で手術したら、傷跡以外の後遺症もなく２２センチ延びました。確かに筋力が低下するので走れるようになるまで数年かかりましたが失敗ではないと思います。
施術する医師が信頼できるかが大事と思ってるけどなかなかむずかしいよね。
私はもう延長はしたくないないけど、これからする人は頑張ってください。
リスクとして手術時には血管や神経の損傷、麻酔による事故、他に感染症があり、その他に術後、リハビリ時など痛みもあります。傷も複数残ります。
メリット、デメリットをふまえ悔いのない選択をしてください。

14さんへ
あなたは多分小人症の方だと思うのですが数年とは何年ですか？
あとこの手の手術で一番良くある後遺症、センソク(カカトが地面に着かなくなる)
が有名ですがは発生しましたか？もし発生した場合はどの程度で回復しましたか？
なんかバレリーナみたいになるらしいと聞いたので。。

バレリーナみたいとは、歩く時つま先立ちで歩くような感じです。

二年はかからんだろ。

せんそくって治ることは治るの？

>>15
zat○a乙

延長後にすっ転んで骨折したので走れるようになるまで２〜３年かかったと思います。
延長中に尖足になってアキレス腱の延長処置をしました。その後また尖足になりました。リハビリもしていましたがピンを抜去すると普通に曲がってました。
やはりイリザロフによる干渉もあると思います。

北京で受けるのとロシアで受けるの･･･どちらがいいかな？
迷うところだね。

偶然zattaと同じ病院で治療受けていたら、リハビリ中も「何でも手助けしてあげるよ。資金カンパプリーズ」と言われたりして。
夢にまで出て来たり、枕元やトイレでいきなり現れて言われたら怖いね（笑）

14さんはスポーツできるようになりましたか？

つか２２センチも伸ばすから２年もかかるんだよ・・・。
７センチくらいだと大体一年かかるかどうかくらいだな。
あとは病院による。
日本では正直したくない・・。ロシアか西欧あたりだな

学生の頃は体育でバドミントンとかテニス、スキーをしてました。
今は脊椎の病気で足は思うとおりに動かなくなったけど、マヒが出るまでは支障無く動いてました。
尖足は10センチ越えたあたりから強くなったので７センチくらいならリハビリで対応できると思います。膝や股関節も伸ばすうちに固くなってくるけどイリザロフをはずすとかなり動きやすくなったよ

>>25
ちょっとまて今あんた不随なのか？動けないのか？
マヒってのはイリザロフをしたから・・・なのか？

そうです。だから気をつけてください

センソクはヒドくなり過ぎたら、腱の自家移植（他部位から持て来た自分の腱）で治るよ。
但し、腱を支配する神経がマヒしていたり、栄養する血流が悪いと難しいかも。
つまり骨は幾らでも伸びるけど、神経、腱、筋肉、血管は成長が遅いから、延長量に個人差が出るよ。
目標何センチはあくまで努力目標で、実際は自身の体の限界以上は延長しない方がいいでしょう。
延長がそこそこ行ったら、医者と相談してリスクを聞きながら決めるといいでしょう。

私のマヒは延長とは無関係だと思います。脊柱間狭窄という病気を併発しやすい障害があり脊椎での神経が圧迫されたのがマヒの原因です。
延長からマヒが出始めるまで10年、車いすを使用するまでさらに３年たっているのでイリザロフは関係無いかと…

尖足を解消する方法しては私は12センチほど延長してかなり関節が固くなったときにアキレス腱にメスで傷を入れ足首を曲がった状態にしてシーネで固定という方法をとってました。

>>27
きんもー☆(´・ω・｀)

zat○aさんには東大のどこに行けば会えるんですか？
駒場ですか？本郷ですか？

北京の売春婦徘徊地帯にいるよ

>>32
きんもー☆(´・ω・｀)

>29
とても詳しくありがとう

一年以上も休職するなんてつらいよね。

仕事に関しては足を使わず、あまり人に見られない自宅で出来る家内性のモノがいいね。
ネット環境さえ充実していれば、パソコンを使った時間の掛かる作業なんかは向いていたりするね。
これなら国内でも端末さえ持って行けば海外でも可能だね。
ノルマで無く出来高払いの内職なら、何か骨延長でトラブルがあっても焦らなくて済む。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／金集めは簡単だな
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜ 今度は１０〜３０万円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼ メンバーからパクロウ
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼　　　　　＼チョロいや　買春　買春
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J


↑zat○a

　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　'"●＞ 　‖　‖　　＜'●　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　 ( ○ ,:○ )　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::　　ヾニ二ン" 　 ::::（:　:o`*：ｃ/　　　　
　＼ :::　o :::::::　::::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
↑やったー　L２ネットでメンバーから集めた金が１００万円突破した
やはり悩めるチビどもを集めると幾らでも金になるなぁ〜。
次は一人当たり５０万円でももぎ取ろうかなぁ。
チビメンバーを集めて、絶対これで手術が出来るぞ

　 /＼＿＿_／＼
／ ,,,,,　　　 ,,,,, 　: ＼
|　（●）,　、（●）　　| 　　 ／￣zat○a　君は来年は確定申告しろよ!!
|　　,,ノ(,＿.)ヽ、,, 　 | 　＜君はL２で稼いだ金が報酬２０万円を越えている
|　　　　-==-　 　 .::::| 　　 ＼　さもないと密告して税法違反で逮捕する!!
＼　　　`--'　　 .:::／ 　　　　　　詳しくは税務署に行け
／｀ー‐--‐‐―´´＼
↑密告ニート

　 /＼＿＿_／＼
／ ,,,,,　　　 ,,,,, 　: ＼
|　（●）,　、（●）　　| 　　 ／￣zat○a　その前に!!
|　　,,ノ(,＿.)ヽ、,, 　 | 　＜売春防止法違反だ。中国公安をナメルナヨ
|　　　　-==-　 　 .::::| 　　 ＼　小日本鬼子は監獄収容だ!!
＼　　　`--'　　 .:::／ 　　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
↑中国ニート

　 /＼＿＿_／＼
／ ,,,,,　　　 ,,,,, 　: ＼
|　（●）,　、（●）　　| 　　 ／￣zat○a　ホームページで稼ぐヤツは
|　　,,ノ(,＿.)ヽ、,, 　 | 　＜ちゃんと法人登録をしているんだぞ。。
|　　　　-==-　 　 .::::| 　　 ＼　
＼　　　`--'　　 .:::／ 　　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
↑中国ニート

こないだzattaに似てる人を見かけたけど本人なのだろうか？
そそくさと歩いていたよ。

またL２身体障害者発生かよ・・。

test! ニート参上。

test! 荒らし参上。本郷に来い！

もしやまたzatta荒らし始まったのか？　出て行け！

ねえ、そういうふざけたことすんのやめなよ。子供じゃないんだから。
このスレはそういうことが目的じゃないだろ。
zatta批判するなら、そういうスレつくれよ。

新しいスレを作ってもzatt○ネタが本題を遥かに上回るのは悲しい。
やはり彼の影響力は死しても絶大なのか。
将に三国志｢死する孔明、生ける忠達を走らす｣ですな。
今では日本では骨延長と言えばイリザロフよりzatt○のが有名だな。
まずこれを改善しなければ。

今後イリザロフのことを語る際には常にzat○aの話題ももれなくが付いて回るのか
あんだけ宣伝活動してたんだからそれは避けられんのか

今年の日本のイリザロフ界における流行語大賞はまさに「zat○a｣だな。
最大のイリザロフ事件は「障害者を多数製造した」事。
最大のイリザロフスキャンダルは「軍資金を買春に回した」事。
やはり彼はツワモノで英雄･･･いや天下の奸雄だな。

弁護するわけでは無いけど金が絡まなければzat○aさんはいい人だと思うよ。
私は彼を支持します。男としては嫌いだけど。

はやくイリザロフについて語るスレpart3を作ってくれ。
zat○a伯爵が攻めて来るーっ。　

背を伸ばしたいなら、しかも手術せず、数日で結果が欲しいなら、銀座コジマへ行きなよ！ネットでも検索してみな！イリザロフで何ヶ月も掛けるのがバカらしくなるよ。

コ○マの工作員は消えろ。実際の身長〔骨〕が伸びるとは実証できない。
医学的に考えてペテンと証明されている。
zat○aの資料の方がまだ良心的。
お前がコ○マのゴッドハンドで身長伸ばせよ。
数十万円払ってな

＞54　何が工作員だ！このボケ！俺ぁ〜、見ちまったんだよ！骨が伸びるのをよ！それまでは信じられなかったけどよ。てめェも見てみろ！レントゲンで明らかに違うぞ！見てもねえで憶測や過去の常識だけで判断すんじゃねえぞ。

てかあんた受けたの？

もし成長期〔成長線がある〕なら伸びるのは普通に栄養とれば当然。
成長期を過ぎてレントゲンに分かる位骨が伸びたと公言するなら嘘。
１00人受ければ2〜3人は成長期バリバリのやつがいて必ず身長が伸びるので
コ○マのおかげで身長が伸びたと錯覚する。
もし成人で本当に骨が伸びたと証明できればノーベル医学賞並の功績。
現代の常識も知らないやつが過去の常識を語れるのか？コ○マの信者よ。
かの有名なzat○a閣下はコ○マに行った、しかし効果はなかった。

誰か前スレhtml化してくれ。後半読んでないんだ、頼む。

イリザロフなどの処置を受けた経験上からいうと、レントゲンは撮影機材、体、フイルムの位置関係で実物よりも大きく写ることがあります。
実際、延長中誤差についての説明をうけました。

レントゲン写真より実際の身長の変化などが信頼できると思いますよ。

日本で出来るとこ新宿ナルミと大阪メガクリの他にある？

美容目的じゃなくて治療扱いだったから公立の病院の整形外科で保険も制度も使って自己負担ほぼゼロで２２センチ伸ばせたけど、
美容目的は一切わからない。ごめん

何センチから何センチになったのか差し支えなければ教えていただけませんか？

ひくと思うけど、四肢が短い障害で、118cmから140cmになって今は144cm。
健常者と延長の目的は違うけど腕、脚の延長と脚の矯正などで何度も創外固定をしてるから当時(10年程前)の経験談なら話せるよ

真剣に検討してる者ですが、外国も含めて治療受けられる
病院とか費用の違い等詳しいことを知りたいです。

>>60
新宿は今はやってないんじゃなかったっけ？

ttp://www.shortsupport.org/Health/Leg-Lengthening/hospitals.html

↑
ここ見ろ　英語だけど　国内の情報は糞

英語力の無さが悲しい

>>66
お、とうとう出たか、そのサイト。
なんか前スレでやたら詳しい事書いてた奴がいたけど
内容が全部そのサイトの写しだったのには笑えた。

ここもいいぞ
ttp://www.asami.org/

↑のサイトの手術例見てみたけどやっぱ跡が結構残るね。
結構旧式なのかな？

＞＞６６と＞＞７０の内容を要約してくれる神きぼｎ

面倒くさい。サイト内に情報ありすぎだし。誰かやってみてちょ。

一応俺的に注目したのは

Clinical Center of the University of Munich（ドイツ）でFitboneが北京なみに
安くて(12000ユーロ）、膝上と膝下を同時に出来るので短期間で延ばせること。ちなみにFitbone
はほぼ無痛。とにかく日本語のサイトには情報がないのでFitboneに関する情報は
信じるべからず。

ただし、12000ユーロは以前問い合わせてみたシンガポールとタイと比べて安すぎるので
それが片足の一部だけの値段ではないかどうか誰か聞いてくれない？
この病院に自分がメールしたらさっぱり返事がない。

さらに、有名だけど中国のBeijing Institute of External Skeletal Fixation Technology
で$10,000 から $15,000でオッケーなこと。金がたまり次第ここに行くつもり。
2週間ほどしたら日本に帰国しても大丈夫。5センチを超えると痛いらしい。

親切なケアが必要だったらロシアのRussian Ilizarov Scientific Center for Restorative Traumatology and Orthopaedics
へ。リハビリ期間が終わればプロ選手でもスポーツすることが可能。ずっと病院にいなければいけないのかどうかサイトからは
分からないので、情報希望。

フランスのAlbizziaはとにかく高い！！（確か800万円くらい）
でも痛みも少ないしexternal fixatorsがズボンをはけないくらい目立つのに
対して、中に全部埋め込むので目立たない。足の中にあって外から見えない点
ではFitboneも同じ。

そういえば、日本の有名な某クリニックにメールしてみたら10センチ伸ばすのに
2年間入院生活だって。ふざけるなボケえ。で600万するし。

日本のイリザロフはとにかく遅れてる。さらに英語圏でL2ネット以上の情報が無料で
あるのに、嘘と糞みたいな情報しか日本語サイトにはない。

普通は、１）スポーツは一定期間たてば大丈夫　だし、２）1日1ミリが延長の目安　だよ。
さらに、３）イリザロフは痛いが痛みがほとんどない手術は上記のサイト内を探せばある
４）別にずっと病院にいる必要はない（手厚くやってもらいたいならいても構わない）　です。

ttp://www.ilizarov.org.uk/　でもいい情報あり。

他にもアメリカに無数にいいサイトがあるけど、さすがに情報は自分で集める俺でも
面倒なので、“Ilizarov”　で検索してアメリカのYahoo!なりGoogleなり探してみてくれ。

で、他にも有意な情報が見つかったら書き込んで教えてね。

もう一度確認するけど、「Ilizarov」でアメリカのヤフーなりグーグルなりを
検索すれば少なくとも日本のものよりきちんとした情報があるからね。
最近２ちゃんにイリザロフに関する情報でいいのがない。
何か目新しい情報があったらよろしく。

あ、あとttp://www.ilizarovjordan.com/　のFAQも参照ね。
まあShort Persons Supportにも「ここ詳しいよ」って書いてあるけど。

貴重な情報乙であります＞＞nBSpbEI3

高身長の不細工と低身長のイケメンのどっちがいいかで
論争になってます。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1120306233/l50

銀座コ○マの情報あったら、教えて〜！手術なしで伸びるんでしょ〜。

ﾑﾘﾑﾘ

よしよしどんどん情報が出てきたなnBSpbEI3氏ありがとう。

フランスのAlbizzia・・・・800万程度　痛み少なし　埋め込み形　目立たず・
　ドイツのFitbone・・・・膝上と膝下同時に伸ばせる　安い(12000ユーロ) 　あんまり信用できない？

external fixatorsっていうのはなんなのかな？
察するに旧式のイリザロフってことでＯＫ？

nBSpbEI3氏がいくつもりである中国の病院は安全面では大丈夫なのかな？
nBSpbEI3氏に聞きたいのはその病院を選んだ基準を知りたい

　

結局今の日本では大阪メガクリだけなの？

　ごめん、あまり答えると需要が増大して中国の病院が値上がりしちゃいそうだから
ほどほどにしとくよ。実際、してるし。

Fitboneは　ttp://www.beinverlaengerung.de/Information-Paper.36.0.html
を見てね。もう一つのドイツの「Therapiezentrum Martinsm・le」っていう
病院からメールがきて、8センチから12センチ伸ばすのに両足の膝下と膝上を
やって50000ユーロから90000ユーロだって。

で、external fixatorsは俗にイメージされてる足の周りに派手についてる外部延長器機
のこと。俺の理解では。もっと専門的にいろいろあるかもしれないけど。

中国の病院については　ttp://www.esf.org.cn/english/Height%20Increasing%20Technology.htm

ここを選んだのは、1)安い、２）2週間ほどしたら日本に帰ってもよい、
３）Webが比較的しっかりしていて聞いた限りでは評判がいい
４）スポーツも一定期間の後にできる　

くらいなところ。別に情報をたくさん集めても結論は変わらなかったことは少し皮肉。

安全性に関しては、片手間にイリザロフをやっていて、しかもろくな情報を載せずに
、遅れているくせに世界で一番高い水準の費用を取る日本のクリニックにはまかせる気には
ならなかった。

中国がとくに安全かどうかは分からない。でも日本では情報が少ないこともあって、感染の
危険性とかいろいろな悪いことが起こる確率が過剰に見積もられていると思う。
で、まあ大丈夫じゃん？

英語圏のサイトで情報を集めれば集めるほど、ちゃんと医師の指示に従ってやれば、ちゃんとした病院ならば
イリザロフはさほどの危険性はない、という確信を深めていったけど。

コ○マについては一回電話したのみだよ。1センチ60万で、しかもいろいろ生活に制約がつく。

イリザロフという方法に到達する時点で、少年誌の裏にあるあの足を引っ張って伸ばす機械
とか、成長ホルモンとか、いろいろ試したんだろ。申し訳ないけど俺は全部やった。

でも、やっぱり成長期を過ぎたあとでは身長は伸びず、金と時間の無駄だった。

イリザロフは確実に伸びるけど、コ○マは確実性があるとは言い難い。不確実なこと
のために大金をかけるのはもうまっぴら。

コ○マで2センチ伸ばす費用は、しっかりした病院での一回分のイリザロフの費用と同じ。
イリザロフの手術では一日に一ミリほどが確実に伸び、一回分の膝下の手術でまあ10センチ
くらいは伸ばせる。

よって、コ○マに行くインセンティブは特にない。外国でイリザロフ受けて、日本で養生すれば
いいじゃん。ただ、松葉杖だと家の中以外での仕事をするのは現実的ではないようだけど。
ヒキ的職業ですまぬ。

メールで各国の病院に問い合わせるには、Short Persons Supportにある各国の
病院の説明のところにあるメアドに送ればいいよ。

実は俺は結構問い合わせたけど、返信を載せると長くなるので自分でやってね。

ときどきShort Persons Support にあるメアドで届かないときがあるので、そういう
場合は病院のサイトにあるメアドにかたっぱしから送ればたいてい返事は来るよ。

ちなみにShort Persons Supportは　ttp://www.shortsupport.org/Health/Leg-Lengthening/hospitals.html
です。前に一度書いたけど確認のため。

書き込みすぎて悪い。これにてしばらく書き込みをやめるよ。

お疲れでつ。気が向いたらまた書いてちょ＞＞GGNKufJV

中国の病院は北京にあります。

Beijing Institute of External Skeletal Fixation Technology
The web site has new, more professional look. While the English
is not very good, it does provide more information than most
similar Web sites. It is also more realistic about pain and
recovery times than we have seen elsewhere. This hospital performs
the basic Ilizarov procedure as well as a Lengthening Over Nails
variation. Dr. Hetao Xia, the president, was featured in several
News Articles in the 2004 and 2005. The total cost is between $10,000 to $15,000.
The description of leg lengthening surgery is almost the same, word for word, as
the description provided by the Bangkok Pattaya Hospital. We don't know which
site copied from the other.

Physician:
Dr. Hetao Xia

Contact:
Beijing Institute of External Skeletal Fixation Technology
Wandimingyuan 2-402, Haidian District
Xisihuan MiddleRoad, No.39
Beijing, 100039
China
Phone: 86-10-68283645

ここの病院がとっている方法は従来のexternal fixator、すなわち創外固定器
に加えて、外部式と内部式を組み合わせたような方法も採っています。
イランの病院でも同じような方法が使われていて、LON法といいますが、創外固定器
に比べるとかさ張らずに移動などもスムーズに行えると言うことで中々評判は良いようです。
ここの病院は中国内では脚延長手術を数多く手がけてきた、この手の手術の先駆け的存在と
して有名で国内、海外を問わず度々メディアでも取り上げられているようです。

北京　夏先生のの病院は値上がりして外国人は総額300万円超えたらしいよ。
これからも上がる予定。
更に今後、中国の為替改革もあって、
円安元高進行20％の値上がり確実とみる。

旧zat○aがこのすれで再び活動しているな。

あげ

なんでage進行なの、このスレ

中国で新たな身体障害者発生？

zat○a　って何ですか

今は新しい名前で活動しているよ。
悪質リフォームみたいに

ともあれ情報が充実するのはいいことだ。

来年，あたり 夏 医師の所で手術するヒトいるの? ｵﾚは無理｡
300万もだせないよ。 他に病院ないの?

治療費もさることながら、まともに働きながらって無理だろうから
その間の生活費とその後の社会復帰の問題が…結局は金だな。

金ともう１つ。
北京の病院では英語は通じない。
なので中国語がしゃべれることは必須。

もし障害者になったら働けなくなって人生終わりだね。

８ヵ月も､ｼｺﾞﾄ休めないなぁ。学生､ﾌﾘｰﾀｰは、いいのぉ。社会人はキツぃのぉ｡
フリーター 最強。 ニート ﾋﾞﾐｮｰ｡
術後、1年のﾘﾊﾋﾞﾘ。ｷﾞｬ−−−ｯ｡社会人、無理だわ｡
ﾃﾞｽｸﾜｰｸのほか 外のｼｺﾞﾄのほうが多いし。 ムリ。時間とお金の問題か･･･｡
貯金も無いし。 ２丁目で、おしり、売ってこい｡

夏 先生、300万円だし。ロシアになるのか。みなさん、ロシアでお会いしましょう｡
どんな、メシがでてくんだ? 毎日 ﾋﾟﾛｼｷ かぁ。
リハビリ、毎日 ｺｻｯｸﾀﾞﾝｽ，踊らされるんだろうなぁ｡
ﾅｰｽさん、ｼｬﾗﾎﾟｱ? 何、ﾌﾟﾚｲだよ。 先生、ﾋｮｰﾄﾞﾙ? 怖ｯ｡

独り言はいいから。
あんた結局いくの？

zattaってどうしたの？
今は北京にいるわけ？

Ｏ郷キャンパス？

Ｏ郷キャンパス？

>>112>>ｵﾚは行かない。ｶﾈがない。ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人は独り言が多くなる｡
行ける人はがんばって｡

ロシア・イリザロフセンターについて知ってる人います？

クルがんにある。ビザ付き飛行機代格安で往復１５万円がんばってください。
３回は面接がいるので、合計４回分６０万円貯めよう、手術は２００万円で
諸費用入れて結局３００万円。

何度も行き来するの費用的にも負担になるし、いっそ２年くらい現地で生活した方がｲｲとおも

ﾍッ? ﾛｼｱ も300万するの?全滅。どこも行けないじゃん｡
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人 ﾋﾞﾝﾎﾞ−人 オレはﾋﾞﾝボー人

何らかのビザを取得しないと外国に長期生活できるわけ無いでしょ。
L２ネットのトミーと関わると更に１００万円要求してくるからな。

海外逝ったこと無い漏れに誰かピザ云々のこと教えて

俺にかね払ったらサポートしてやるよ

結局、資金用意できるとしてどういう手順踏めばいいの？

123では無く、
私に２万円お払い頂ければ手順等お教えします。
中国の北京骨研究所〔広済病院〕のサポートします。
実際に研究所と連絡を取った事がありますので。
他には一番問題の外国で合法的に長期滞在する為の方法。
航空券、その他不安な事、外国での注意点。
手術を受けたい方はそこまでサポートします。
一人で悩む前にまずはメールしてください。
もちろんプライバシーを守ります。
ただ取材の人は駄目です。身長を伸ばしたい人に限ります。
メールくださった方には簡単な情報を開示します。
[email protected]

追記しますと、手術は自己責任ですので、、、、
要は北京骨研究所の情報と北京のガイド代金と言う事です。

そんなんで２万円？
ぐぐったほうが早いな・・・。

ハゲドモ、久しぶり。DQN会社に、就職してしまった、漏れが、来ましたよ。ハゲっが。

DQN会社、辞めて、金貯めて、そして、イリザロフ。

この流れで、逝こうかと。ハゲっが。

>>125>>ｺｲﾂ、久しぶりに出てきたね｡ｸｽﾞ野郎｡
こんな奴にｶﾈ出すことは無い。みんな、わかってるよね｡

>>125です　一人で行くのが不安な方は引き続きメールください。
当然案内なので、タダで引き受ける奴の方がおかしいと思うが、、
zat○aのように50〜100万円も支払えといっているわけではない。

>>125です。簡単な情報をここで追記　
北京骨研究所は最低400万円以上は準備が必要です。
前準備と手術関係医療費、、交通費・食費だけで20万元〔約300万円〕掛かります。
トラブルが起きればまた費用が掛かりますし、
予定より入院が１ヵ月延びれば15〜20万円必要です。かなり高いです。
更に入院中でも2年間で税金や保険を納めなければなりません。その費用100万円。
手術後最低1年半は肉体関係の仕事は出来ません。
〔骨が曲がったり折れたりする危険の為と体がついていかない〕
つまり手術の事だけ考えてその後の社会復帰の事を考えないと大変な事になると
言う事です。最適なのは大学生です。

>>125>>ｲｶｻﾏ情報。ｸｽﾞ情報｡
注意 注意 注意 注意｡

こんな、ところで商売してんじゃねえ｡
クズ屋郎｡

>>125
○a○○○さんも私にメールしてくださいました。
m○m○という名前に変えているようです。
ここで忠告します、誤魔化しても無駄です。

北京の病院は医療費だけで17万元 250万円かかります。
食費さえもいれずにです。
m○m○という名前に変えているようです。

あと追記します。
たった400万円も用意できない、貧乏人はメールしないでください。

レス番未指定
スレごとの削除依頼はできません

113 ：高柳　進・整形外科医 ：05/11/11 02:14 HOST:221.222.33.229<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127210733/l50

削除理由・詳細・その他：
私は、このﾍﾟｰｼﾞに記載されている医師です。
もし必要であれば、住所・氏名・本人証明書類などの提示に関しては問題ありません。
削除依頼の理由としては、このﾍﾟｰｼﾞのタイトルでもあるイリザロフと言う手術の事なのですが、
まずこの手術は主に小人症患者と言われる生まれ持った障害のある人、もしくは何かしらの事故で骨に異常が生じた人のみに受ける義務のある手術であり、
ここのﾍﾟｰｼﾞの筆者のように通常人が受ける手術ではありません。また安易な考えで手術を受ける事は決してしては成らない事です。また通常人の手術患者で足が使えなくなる人の確立が非常に高いのも事実です。
そこでこのﾍﾟｰｼﾞに関しては、間違った考えをし兼ねない文章が多数見受けられ非常に危険なことが伺えます。
また私の病院の中傷的な文章も多く見られます。
次に、このﾍﾟｰｼﾞでは一個人の実名・又は教育機関等も見受けられ、プライバシーについても問題があると思います。
また存在しない病院の事を書き商売をしようとする文章も多く見られます。
そこでこのﾍﾟｰｼﾞに関しては必ず削除しなければいけないと考えています。
もし削除依頼が認められない場合、公的に直接お話が出来ればと考えています。

宜しくお願いします。　高柳

依頼先を間違えたようだけど、このスレの存続を願う者として反論させていただく。氏が高柳進氏本人であるとして、

＞まずこの手術は主に小人症患者と言われる生まれ持った障害のある人、もしくは何かしらの事故で骨に異常が
＞生じた人のみに受ける義務のある手術であり、ここのﾍﾟｰｼﾞの筆者のように通常人が受ける手術ではありません。
氏自身これまで相当数の健常者に件の手術を施していると思われます。また、著書「手術で背はあと10センチ高く
なる」の中で明らかに件の手術を健常者に推奨しています。

＞また安易な考えで手術を受ける事は決してしては成らない事です。また通常人の手術患者で足が使えなくなる
＞人の確立が非常に高いのも事実です。
身体への負担が大きいという事も、障害が残る可能性についても再三指摘されています。自己責任。

＞また私の病院の中傷的な文章も多く見られます。
どの部分を指しているのか？少なくともスレを削除する理由たりえる程の中傷は無いと思います。

＞このﾍﾟｰｼﾞでは一個人の実名・又は教育機関等も見受けられ、プライバシーについても問題があると思います。
個人の実名というのは>>7の鈴木あみと>>98,106,111の夏先生の事だろうか？教育機関等というのもどれを指す
のか不明だが、いずれにせよこの程度で削除に値するというなら殆どのスレが削除対象になってしまうのでは？

＞また存在しない病院の事を書き商売をしようとする文章も多く見られます。
ひろゆき氏の言葉を借りるまでもなく最終的に真実かどうかは自己判断であり、削除理由にはならないと思います。

俺からも反論する。
北京骨外固定研究所は存在します。
所長　夏教授　ここの病院は貧困層の病人でもボランティアで、
手術を実施しています、存在しない病院とはここの病院に失礼だと思う。
手術頻度は最低３日に一回のペースで行われています。
手術経験数は2000件近い骨延長手術を経験しています。
骨延長器具は独自の研究で採用しているものです。
アメリカやイギリスなどからも取材が来ており、
日本のメディアでも何回か紹介された病院です。
でも失敗して裁判になり敗訴した経験も有ります。
この病院は骨延長後スポーツが出来る事を保障しています。
出来ない場合は保証があります。それだけ自信をもっています。

あと注意書きとして中国の医療は日本と違い営利主義的なので、
ここ以外の病院はあまり信用できないでしょう。
手術を受けるか受けないかは自分の目で確かめて
納得してから自分で決めることだと思う。
因みに私は手術したくありません。。。。

ﾍｯ? なんか、うごいてるね｡
急に｡

情報もっとくれ。

誰か知っていたら返答お願いします。
今後広済病院に直接連絡しても大丈夫でしょうか？
英語が出来るのですが大丈夫ですよね？
それとzattaという人とは接したくないのですが、
よろしくお願いします。
お金を何十万も請求されそうなので

だったらもし私が見学に行ったとき、
入院している日本人がいたら141さんの可能性が高いですね。

zat○aさんとは接したくないのですね。無理ですよ。
彼は広済病院をもっと研究してL2ネットを再開し商売し直す気なので、、、
彼はネットでチビどもを集めチビどもから100万円以上も請求して、、、、
おそろしいきんがくですね、、、、それで、、、、、、、、、
メンバーに返すべきです、、ゆうゆうとまあ、、今は何をしているのか、
どこに隠れているのか、、、、
もっと警戒しないと、一番恐ろしいのは彼ですから、、
私も接したくないですわ、、、

　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　'"●＞ 　‖　‖　　＜'●　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　 ( ○ ,:○ )　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::　　ヾニ二ン" 　 ::::（:　:o`*：ｃ/　　　　
　＼ :::　o :::::::　::::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
↑やったー　L２ネットでメンバーから集めた金が200万円突破した
やはり悩めるチビどもを集めると幾らでも金になるなぁ〜。
次は一人当たり100万円でももぎ取ろうかなぁ。
チビメンバーを集めて、絶対これで手術が出来るぞ
ヨーｼL2ネットを再開するか。

ここで商売しているやつはzattaかも知れないので警告する。
これ以上宣伝は止めろ。L2ネット再開の予感がする。
お前は絶対に活動は止めろ

300万も出す、感覚がわかんねｪ―――ｯ｡

商売野郎へ、、、
zat○○がL2ネットで集めた金は確実に最低でも200〜250万円。
今は別名で活動しています。絶対に彼へお金を払ってはいけません。
何故メンバーが払ったかというと、彼は言葉・演技が巧みだからです。
弱い部分を付いてきます。でも実際は払っても殆ど放置状態です。

お前が持っているお金は汚い方法で集めたお金だ、
しっかりと反省し、メンバーがお前に払った金をメンバーに返せ、
お前の預金通帳にはその人の名前が刻まれている。
もちろんミーティング中手渡しでお金を受けた事も忘れてはいないだろう。
お前自身もし罪悪感が無かったとしても、
障害者になったメンバーや被害意識をもっているメンバーが沢山いる事を忘れるな!!

また、新しく身長のｽﾚが立ってるよ。zＯtta じゃないの?
身体 健康さぶちゃんねる。<<ﾁｪｯｸ､してみて｡

間違った。 美容とｶﾗﾀﾞ さぶちゃんねる。でした｡

引き続き募集。。
中国の北京骨研究所〔広済病院〕のサポートします。
情報と渡航サポートは２万円です。
一人で悩む前にまずはメールしてください。
もちろんプライバシーを守ります。

[email protected]

情報提供とかサポートしてくれる組合みたいなの出来るとｲｲな。ローン引き受けてくれればなお

保全。

来年3月あたり手術をしたいと思っているものです。
広済病院の住所を旅行代理店で調べてもらったら、なんとか行けそうです。
三環路という道路を通って南の方へいけば、病院は三環路のそばにあるそうです。
北京空港からタクシーで広済病院の住所と地図を見せれば、必ず行けると言っていました。
交通の問題は心配はなくなったのですが、本当に手術が心配です。
英語はだいたいできます。中国語の勉強も最近始めました。
掲示板を見ると病院には日本人がすでにいるようですね。
でも掲示板から見るとzattaという人とはなんだか会いたくないですね。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！あと、レポよろ

151は誰だ、日本人が入院しているのか？
zattaはここ見てますよ、やばいですよ、来年3月に入院する日本人さ〜ん。
よく掲示板に書き込みできましたね、、、
それともワザと？

私はzattaがどんな人なのかわかりませんが、
今まで掲示板を見てきてzattaの印象がよくないですね。
来年三月後フリーになったら準備して手術に行く予定です。
遅くとも5月には受けたいと考えています。

仕事や税金、術後の収入などはどうされるつもりですか？

いきなり、手術? まずは、 見学でしょ｡

否定はしないけど、旅費がばかにならないよ。漏れビザの事とか全然
分かんないんだが、現地で1年乃至2年生活するって無理なのかなぁ

国民健康保険が自己負担で年間　２５万円。
国民年金保険が　年間１５万円
都道府県市民税が年間５万円になります。
飛行機代往復10万円　パスポート製作費全部入れて二万円です。

全員歩いたりしていますが、格闘は出来なくなっていますので注意してください。

見学は ＨＩＳの格安ツア−でいいよ｡
フリーﾀｲﾑ、 利用すればいい。 道はﾂｱｺﾝに聞けばいい｡
医療通訳 もツアコンに聞けばいい｡

5,6万円で大丈夫みたいだ。 ビザも旅行代理店で聞けばいい｡

zat○aに二万円払う位なら、ここのレスでどんどん無料で北京の情報公開していこうよ。
そしたら彼の集金システムも干からびるし。
それに北京に患者が流れるのを大阪メ○クリニックの院長も苦々しく思っているみたいだね。
みんなで悪人や既得権益者の妨害を切り抜けて行こう。

頼もしい意見サンクス。俺も来年、５月に北京で受ける準備してます。
情報交換したいです。もちろん誰かと違って無料で。

>>163
ってか金あるの？
北京系の病院行く人多いね〜・・・。
ヨーロッパ系はやっぱ金の都合で無理かな・・

中国はイメージ良くないなぁ…過去レス見ると”ドイツのFitbone”が安いみたいだけど、どーなんだろか。

やっぱり同じ考えの人いたのですね。
私は来年、北京で受けたいとお金貯めて来たけど、同じ考えの人、結構いるのですね。
それに共同で受けたら、異国でのトラブルも解決しやすい気がする。
来年受ける人が増えたらいいな。
サイトだと北京は延長量が７〜１０センチ、当たり前。
回復も６〜８か月。
凄いの一言ですよね。
体験談を日本で出版したら二次収入の印税も入るし。
ただこれは最初にペンネームで書く人の早い者勝ちだね。
結構売れるかもしれないね。

俺、３月に北京に見学に行くよ。
やはり一度、見学してから受ける方がいいと思うし。
ただ受けるのは、来年末以降になるけどね。
これからマジで日本人増えそうだね。
でも一度火がつくと、日本人向けの案内も増えるだろうし、日本人滞在マニュアルも整備されて来ると思う。
病院内に日本語の通じるスタッフが配属されると駆け込み需要ありそう。
それがマーケティング理論だろうし。

キターッ！動いてますね。いつの間にか北京ホットになってます。
自分が受けるなら北京オリンピックまでには退院したいですね。
下手に中継カメラに映りたくないからね。
それにしても悪名高き本郷君はいつ受けるのかな？
みんなの関心は（心配は）そこにあると思うのだけど。
もし偶然いっしょだったら、イビれば済む事だけどね。
「小鬼、みんなの金返せ！」
毎晩、彼に付きまとってやるよ。

内情詳しくないですね、、、
沢山の外国人患者が入院しているようで、
勝手に北京骨延長研究所関係の本を出版すると、
各種権利の関係で病院に訴えられますので注意してね。
もつろん出版の許可無理だろう、、。

あと手術受けるなら早目がいいよ。
何故なら人民元改革後、元高が急速に進んでいる。
半年前の20％も高くなりました。
まるで過去日本にあったドルと円の改革時期のような速さで急速です。
専門家の話によると2年後には半年前の2倍になる可能性もあるとの事、
手術費も全部で500万円程度になりますね。メガと変わんないんじゃないの？
あと付け加えると膝下の骨伸ばすと運動能力がかなり落ちるから、
スポーツ能力は絶対落ちるので注意してね。
これは日本の病院でも周知の事実。

最近情報よりも自演が多い。

本郷タイゾー君　キターッツ！！！

泰造じゃないし

本郷君は北京じゃ受けれなくなるよ。

日常生活すら支障をきたし、根気づよく長期のリハビリ、マッサージ等
やらなきゃならないのに異国で手術は厳しいんじゃない？

中日友好医院・北京 ＴＥＬ ６４２２−2952 日本語･可

協和医院･北京 ＴＥＬ ６５２９−５２８４ 日本語・可

医療通訳、ビザ は各、病院のｿｰｼｬﾙワーカーに相談｡
どちらも、親切です｡

ＨＩＳ より、安いツアーはｸｻる ほどあるよ。
探してみて｡

そろそろまとめサイト欲しいな。

やっぱり仮骨延長の本家本元のロシアイリザロフセンターが一番でしょう。異論ありますか？

主張するなら根拠を示してみ

ﾛｼｱ は恐ろしく 遠いよ。 一時帰国 できないじゃん｡
ｸﾙｶﾞﾝ、、、、、、どんな，街 なんだか。見当も つかない｡
旧式 だしね｡ フ――ン 行けば｡

>>177 根拠は? 179>> あまｯ｡
177 まってるよ｡

>>177 どうしたの
みんな、 待ってるよ｡

解析すれば最近同人物が自演しているスレですか？

しかし身長を伸ばすため為とはいえ、

せっかく貯金したお金を300〜1000万円も出してまあ、、、、

チビは可愛そうですね、

チビの経済的損失は大きいですね、更に痛いのに、

身長が高ければ、あるいは足が短かくなれば、

そのお金は別の事に使える、、、、

金持ちならともかく金の無い奴は将来の生活資金

にしろよって思うよ。。

新車買えるじゃん・・・

金あるやつは問題ないけど、

貧乏庶民は今一度考えろや、身体障害者になったやつもいるらしいし、

身体障害者になったら働けなくなるよ。

もし身長が高くなっても本当に問題は解決できるか？

根拠ねぇ。だってそこを超えるトコってどこですか？イリザロフ法の総本山を超えるトコ。症例数も全て含めて。

ロシアのイリザロフセンター長知ってるし。

総本山はほとんどが外部式。
やっぱ内部式か内部外部混合式でしょう。
クルガンは発祥地に過ぎない。
外部式は傷も多く嫌だね。

>>182 オマエ、新車、買えたら ハッピーなの？ 幸せなの?
浅い 奴｡

>>185　確かにね。内部式でイリザロフセンターを超えるトコあればいいね。内固定式だろうが、
外固定だろうが、結果が良ければハッピーでしょ。

>>185
傷はあんまり変わらないのでは？
というか傷はいくらでも消せるでしょ・・。
地理的に北京って考えてるけど。あと安さ

>>186 だれが新車がハピーだとカキコした？　あと君は自演がおおいいぞ

ちゃんと文を読め。身長が伸びればオマエはハッピーなのか？

少なくとも俺はチビといわれる部類ではないが、

身長が伸びたとして必ず次のものが欲しくなる。

手術を受ける前にもう一度考えろということだ。

手術を考えている奴はまだ手術を受ける時期ではない。

なぜならこのすれで完全に成功した人物を見た事がないからだ。

スポーツレベルは確実に落ちるし、足腰壊すね。

将来の医療費に付いても損失デカイねたぶん。

障害者になったら身長を伸ばす以前に失うものが沢山あるぞ。

外国で手術してトラブッタ奴なんか今は泣き寝入りじゃねえの？


>>129 なんかかわいそうだよこの人。

イリザロフする為に働いてんのって感じで、、あわれだよ・・・。

　どうしても１００万出せない人っているよね。大学生とか。

　で、ちょっと今安さの限界に挑戦しようと、英語圏のサイトを検索＆病院に
メールしまくり中。

　

　１００万円以下のところは次のとおり。

　Brazilでは、Hospital Beneficencia Portuguesa（１００万円）

　中国では、The 8th Hospital（１００万円）

　エジプトでは、 National Health Service（９０万から１００万円）

　

　レバノンでは、American University of Beirut Medical Center（８０万円）

　Serbia and Montenegroでは、Medical Faculty University of Nis（７０万円）

　以上の情報源は前出のShort Persons supportです。

　で、裏情報だけど、ロシアのRussian Ilizarov Scientific Center for Restorative Traumatology and Orthopaedics
では、ロシア人だと外国人の１０分の１の値段で、２０万円ほどで大丈夫。

　中国のThe 8th Hospitalでも、中国人だと５０万円で大丈夫。
　

　さらに裏情報だけど、どうもインドやネパールに、最新の設備が整っていながら、
ロータリー財団などから援助を受けているのとレートのために、ほとんどタダで
手術を受けられる病院があるっぽい。

　ただし、インドとネパールの情報に関しては未確認。障害をもともと持ってると
間違いなくタダ同然の値段になる病院があるけれど、美容のために手術してくれるか
問い合わせ中。

　タダ同然の値段になる病院は、実は結構あるみたいだけど（アルゼンチンとか）
安全性は低くなると思う。

　まあメールの返事が病院から来たらまた書き込むかも。では。

ID:tj73FdUOよ
安さの限界とか低レベルな話すんじゃねえ!!。
たった100万円でさえキツイ貧乏人が手術なんか受けるな。
自己責任というレベルでは済まされんぞ。そんな低価格で信用できるのか？
たとえ2ちゃんと言う掲示板と言う特性上でも、
自殺的に近い行為に走る奴は人間として見て見ぬふりできねえよ。
zat○a資料の日本に留学した曲龍とか言う医者の病院でさえ
身体障害者続出だったんだぞ。
あと海外では藪医者が日本とは比較にならないほど沢山居るから注意しろよ。
日本の医療と同じレベルで考えるなよ。
タダ同然となるような病院はまだ技術が未完成で
人体実験的な病院だという事がわからないのか？
海外では日本では考えられないような医療行為が合法的に出来るんだぞ。
特に発展途上国では注射針を交換しない病院でさえ存在する事を忘れるな。

ところで以前L2ネットで紹介されていましたが、
北京の731病院で手術を受けた日本人の人たちは実際どうなったんでしょうか？
うまくいかず失敗したと聞きましたが、まさか歩けなくなってなかいませんよね？
今ZATTAが受けている病院は本当に信頼できるんでしょうか？

段階的に関節など痛めて歩けなくなって
車椅子状態になったって聞いたけど・・

>>189，，浅男，ヘチ話･ショー､はじまる｡
、､､､､､、ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ。

､

、 だいぶ、 遅れました｡

あえてザッタと書かせてもらうが
北京で日本人が手術に失敗したと聞いて思ったのだが、
俺が今後ザッタの紹介している中国の病院に行って失敗したら、
見舞金はいくらか出してもらえるのだろうか？
以前L2では海外に手術をしている人に支援をすると言って勧誘してたし、
ザッタは代表者として必然的に責任があると思うのだが。
たとえザッタが関係ないと言っても、いくらか責任はあると思う。

情報によると、
ザッ○は手術を受ける人間等に対して,
病院の情報を漏らさない等の契約書を書かせるようだが、
一番情報を漏らす危険が高いのはザッ○だ。
何でお前仕切ってんだ？、お前も同じ契約書書けよな。

ザッ○は得体の知れない病院を紹介して障害者を出した。
金を要求してんだから責任重大。
もし上記のような変な契約書書いていたとしても、
その書類は一方的不利益な契約の件があり法律的には完全ではない。
金は返してんのか？
ほんと卑怯な手で金集めて・・

ttp://randomhero5.proboards24.com/index.cgi

上のリンクは新たな情報源です。経験談多数。いつも英語ですまぬ。

「LL board」です。Zattaに頼るくらいならここのサイトの方が優れもの。

あー、ついでにインドで５万で美容のイリザロフやってくれる病院からメールの返事きたよ。
エジプトもインドもメールを出すのは俺が初めてとか言ってる病院がいくつかある。

ただし、まあ確かに１９６の言うとうりで、俺は１００万使ってきちんとした病院でLON受けるけど。
中国しかLONがないわけではない。

Thanks for your query.
I am sorry I could not reply you as I was on holiday.
It is easy to do lengthening up to 5 cm.
Total time in lengthening will be 75 days and further 75 days for bone to become solid.
Total cost is $ 500.
Please do hesitate in asking any question.
I am sending you the photographs of a girl in which I have done 18 cm lengthening.
Cosmetic lengthening photographs is possible due to confidential.

上の英文が、インドから来たメール。個人名は略。

病院名とか、一応自主規制するけど、必要なら言ってくれ。

>>203
イランで受ける気か？

ってかLONて何？

Lonは　
ttp://www.esf.org.cn/english/Height%20Increasing%20Technology.htm
に詳しくのってるよ。英語が読めなかったら、
ttp://www.esf.org.cn/maindoc/japanese.htm
に日本語の訳がある。ただし、日本語の訳はいくつか重要な部分が間違ってる
から注意。英語で読むことをすすめる。LL boardに体験談もあり。

北京の病院にやっとのことで連絡がとれたので超ハッピーっす。
あれってサイトのアドで届かないから絶対困ってる人は多いはず。

北京の病院で悪夢の体験をしたカナダ人の話聞きたい？

教えて

>>210 、、、731のこと?

違う。
お前らが受けようとしている北京骨外固定研究所での出来事。

だから教えて

Ilirazov surgery for height increase can be done.It is
gradual process.It may take 6-8 weeks for proper
lenghening.you need not stay in hospital for so many
days .stay at the most one week.expenses around
75000/-rs+medicines.(1500 US$-1700 US$)
YOU CAN GET DETAILS OF MY HOSPITAL ON MY WEBSITE.
web;-www.burns-care.com

上が１５万から１７万で手術するところ。建物がボロくてさすがに怖いが。

北京骨外固定研究所のカナダ人の話って、LL boardにある

ttp://randomhero5.proboards24.com/index.cgi?board=china&action=display&thread=1078281413

から始まる詳細な体験談のことだろ。北京骨外固定研究所に対して、かなり
高い評価を下してるので、とても「悪夢」だったとは思えんが。

まあでも需要を下げてくれるのはありがたい。もっとやってくれ。

イリザロフについては聞いたことがありましたが、こんなスレッドがあったんですね。
私は166cmで、可能なら170cmほど欲しいと常々思っています。
皆さんのこれまでのレスを見ていますと、伸ばしたい身長と期間は比例するようなのですが、
伸ばす身長と費用も比例するのでしょうか？
3,4cmでいいから半年で伸ばせたらと強く思います。
これからもこのスレッドを注目させて下さい。

追記ですが、この手術は足だけが伸びていくんですよね。
もし仮に10cmも伸ばしてしまったら確かに足は長いのでしょうが、
上半身との兼ね合いで全体のバランスがとても悪くなってしまうのではという不安を感じてしまいます。

>>217
２１０じゃないがその「悪夢」の体験談はそこじゃなくて最近閉鎖された別の掲示板に書いてあった
やつのことだろうな。
それとその体験談はカナダ人じゃなくてアメリカ人の話だ。
しかもスレッドの題が「MY LL NIGHTMARE」ってぐらいだったし内容もそのまま「悪夢」
だったからこの話聞いた奴は北京行きを躊躇するだろうな。
ただ俺は北京の需要が減ろうが増えようがどうでもいいから詳細を書く気は
さらさら無いが。

２１８はロシアに行けばいろいろバランスを考えてくれるよ。
　半年ならもうちょっと伸ばせるんじゃない？膝下で９センチくらい。まあ北京以外は７センチくらいが限界みたいだけど。
　ただ、旧式のイリザロフだと、創外固定器を骨が丈夫になるまでつけてなくてはいけないから半年で９センチはキツイかも。
　LONだと、とりあえず延長が終わった時点で創外固定器をはずせるから、骨が
硬くなるまで１ヶ月から３ヶ月かかるけど目立たない。内部式だと最初から目立たない。
　伸びるのは、一日一ミリが基本。
　中国のmicro-woundは４ヶ月入院が義務。汚いけどそれなりに大学みたいで楽しいらしいけど。

２２０で書いた情報はShort pesrons supportのサイトとそのリンクから収集しました。

www.shortsupport.org/Health/Leg-Lengthening/hospitals.html

ね。伸ばす身長と費用は必ずしも比例しないです。膝下を延長した後に膝上を延長すると、
高くなります。

>>220
ご丁寧にありがとうございました。
半年で７〜９cm。１７３〜１７５cm・・理想です。
ただやはり費用が問題ですね。勿論、半年という時間も。
自分は運動好きなので、術後、そういう部分に支障が出る可能性があると思うと躊躇してしまいますし。

余談ですが、これだけ医学が発達して、顔、胸、脂肪etc様々な悩みを解決できる今の世の中で
身長だけがこれだけハードルが高いってのは、何だかもどかしいものですね。
愚痴ってもしょうがないことですが。

本命が，わかりましｪん｡

安全なところ、は無いな､､､､､､､
ﾘｽｸ、ばっか､､､､､､

足の裏にシリコン埋めるって方法を見かけましたけど効果あるんですか？

ﾜﾛﾀ。まぁ、あってもスレ違いだけおｄ

膝上と膝下を同時に伸ばせるとこってないかな？

それ出来るけど負担大きすぎてなんたら、って確か本に書いてた。まぁ普通にそうだろ

保守

Fitboneが膝下と膝上同時に出来るよ。

www.beinverlaengerung.de/Information-Paper.36.0.html

にまあまあ詳しい説明もあり。ドイツの病院や他の病院にメールを出したら
ドイツの病院はそれなりに手の届く範囲の値段だった。（５０万から１２０万くらい）
それが片足の一部だけの値段かどうかはまだ不明。

Fitboneはほぼ無痛だし外から見えないが、両足の膝下と膝上同時だと車椅子での生活
となる。

何か、LL　board のFitboneの値段が妙に安いのが気になる。LL board は
Lonも病院から来たメールよりも安い値段を書いていた。

Fitboneに関するLL boardの記述は下のURLで。

http://randomhero5.proboards24.com/index.cgi?board=germany&action=display&thread=1069377223

あ、ごめん、値段の桁がひとつ違った。マジすまん。

ドイツの病院は５００万から１２００万でした。

やっぱりFitboneは部分ごとの伸び率が低い割には高いっぽい。。

http://healthtourismbangalore.com/

Lengthening will require the ilizarov to be kept on for approximately 180 days, followed by plaster for aproxmitaly. Another
90 days.Admission not required through out the phase of lengthening.
Surgery duration - Approximate duration of stay 7 to 8 days. Post operative stay will be decided by the doctor depending on the medical condition.
The cost for the Ilizarov tibia is USD 1,900.00 (excluding medicine & consumables).
We will provide accommodation for you near the Hospital which would cost around USD 90.00 per day.
We will visit you at regular intervals to make sure everything is satisfactory and you are happy with the treatment.
The hospital is spotlessly clean with helpful amenable English speaking staff. Surgeons are highly skilled and equipment is the latest and most up to date.
Hospital rooms have 2 beds, English TV channels, BBC1, BBC2, BBC World, ITV, CNN, National geographic, and a bedside telephone. Telephone calls are inexpensive and family and friends can call the bedside directly.
Once you communicate your intention to proceed we will despatch a confirmation letter together with a pre-surgery questionnaire and consent form.

２０万以下でイリザロフするところ３つ目。唯一施設がきれい。
http://healthtourismbangalore.com/　
にて。

２０ﾏｿ以下て…インドみたいだけど、マジなの？

20万円で一生車椅子状態になってね
先進国以外の認可されていないような病院によくいけるね。
もう車椅子確実だね
どんどん身体障害者が続出中なのに、
内部情報を知らないやつはホンとに・・

　次に、Short Persons Support にあるDr. Milorad Mitkovicの病院からのメール。
　　ttp://www.mitkovic.net/
が病院のURL。１３０００人に手術した経験あり。Dr. Milorad Mitkovicは
"Mitkovic"という新しい方法で有名。セルビアね。

病院にいる期間について

You have to stay 1 week in Orthopaedic surgery clinic and 3 weeks in postoperative rehabilitation clinic.
After that you can leave hospital.

内部式と、Mitkovicと、内部式とMitkovicを組み合わせた方法を３つとも
行っているのか。

Yes it is possible to use one of these 3 methods.

伸び率は。

For femur LL is 7-8cm; for tibia 5-6cm

手術後の経過は。

External fixation is less invasive.
No blood transfusion necessary.
For internal device and combined, transfusion is necessary.
We are testing now new internal device without need for blood transfusion
(will be ready for about 5 months. After operation, rehabilitation starts. More detailes will be on web site within a several months.

値段は。

Price for cosmetic limbs lengthening using external fixation device is 7 thousand Euro including operation, anesthesia, medicines, devices and full hospital service for 7 days.
Using internal devices it is 12 thousand Euros.
After 7 days patient should pay additional 25 euro per day
(food, accommodation, Internet, TV, rehabilitation and physiotherapy ・all included in that price).
For 6cm you need about 60 days (every day 1mm).
However you can travel after 3-4 weeks postoperatively.
Postoperatively you should use wheelchair and after that crutches.
Complete healing is for 6-8 months when you can return to work.
If you need more information don't hesitate to ask.

２３４＞　インドの話はマジです。でも得体の知れないインドに行くくらいだったら、
このMitkovicのほうが少し高いけどまだ安全性が高いと思います。
外部式は７０００ユーロね。

じゃあ同時に膝上とかじゃなくていいんで

傷がつかないってとこだけに注目すると
fit bone　しかないんですかね？

膝上も伸ばしたい場合普通は
右膝下と左膝下→右膝上と左膝上
だけど、それじゃ外部装置がかち合って具合悪いから
右膝下と左膝上→右膝上と左膝下
なやり方もある。が今度は中止した時アンバランス（ｒｙ

自演おつかれ

AHO

内部式がいいのだったら、BliskunovとAlbizziaが他にあるよ。

Bliskunovは実は結構人気があった。

ttp://randomhero5.proboards24.com/index.cgi?board=Ukraine

にLL　boardのBliskunovに関する情報あり。

ttp://www.lengthening.ukrpack.net/faq.htm
ttp://www.correction.kiev.ua/
にBliskunovに関するF&Q。

ttp://limblengthening.freeservers.com/index.html
にBliskunovを実際に体験した日本人の体験談が詳細にのってる。この方法
をどうやって彼が発見したかは謎。

一番下のリンク前に読んだことあるけど日本人だってのは初耳。
どこに書いてあった？
Randomheroのいままでの投稿読んでるとBliskunovでの結果に完全に満足してる人は
少ない気がする。
大半は術後の問題抱えてて投稿を止めてる。
特にその中の1人は1年以上立っても骨が固まらないらしくて、
移植手術も考えてるらしい。

俺なんか外国人で手術したやつ何人か見たけど　
日常生活で問題ないらしいけど、走れないらしい・・・。

あとは内部式といえど
傷はやはり3,4cmは残ってしまうらしい。
個人の筋肉の度合いなんかにもよるらしいが。

>>247
お前zattaだろ。
わざわざ外国まで患者見に行くのは奴ぐらいしかいない。

＞２４６

RandomheroのF＆Qの２つ目の投稿の６番目の段落だよ。

“Then there is Milky.
Milky is a Japanese man who has successfully completed the program. ”

本当かどうか全部に一回だけ目を通しただけなので、分からないけど。
Zattaネタは根強いね。

ってゆーっか、実際に、やってきたヤシの話はねーのか？

だって日本人で手術した人って何人くらいいるの？

北京の病院には現在４人日本人がいる。２月に予約したっす。

予約したの？　君も身体障害者の仲間入りだね。

励まし合わないでどーするんだYO！

中国、 ８th病院って，どんなかんじなの?

早く車椅子集団になろうよ

いやだい！

保守

イリザロフで身長伸ばしても当然子供には低身長の遺伝子が受け継がれるんだよね？

>>253 広済病院?

保守

保守

age

保全

>>253は
行ったのかな？

>>1-267は社会のクズ

術後の傷を目立たなくするのは美容整形でどのくらいまで出来るんだろ？

>>268
オレもそこが気になる。
とはいっても現時点で金がないからなんともできないんだけど。
けど完全に消すことくらいできるんじゃないのか？今の科学だと

北京の病院には現在４人日本人がいるそうですが、ザッ○もいるんですか？

なんか今までダラダラ過ごしてきたけど、骨延長術の決心をしてから生きがいが出来た気がする。
>>269
なんとしても金貯めようぜ、
傷は一本の線にまとめることは出来るらしい、傷の少ない内部式を選ぶのがいいかもしれん。

中国に内部式だけの病院はない
外部式と服用なので傷は多くなる

傷を一本の線にまとめるのは不可能だ。
なぜなら、皮膚と皮膚の間の傷口が開きすぎている。

北京はタクシーが臭いです
独特の中国の匂いがする

と○○た○○○参上ですか？

いえ。ちがいます
安心してください

この手術で日本人の成功者はいるのでしょうか

と○○が７３１病院を紹介した日本人はどうしているんでしょう
全員車椅子なんでしょうか

この手術は成功した人はいないのではないでしょうか
なぜなら走れないからです
歩ければ成功といえばたくさんいるでしょうが
後、洋式トイレは出来るが和式トイレで用をするのは出来ないと思います

アキレスの手術が必要かもしれません

>>273-278
どことなく日本語に不自然さがあるね。
もちろん俺の思い込みだけど。

日本人で最初に成功するのはと○○かもしれません

だれでもいいではないか

ここは真剣に悩める人が話し合う場所

北京骨外固定技○研究所の事で解っていること
（正しくないかもしれませんが）

中国語、英語とも話せなくとも通訳を一ヶ月７万円ぐらいで雇える
多分もっと安くて５万円でも雇えるはずです
手術後、一ヶ月は通訳は要るが、その後は要らない。
身振り手振りで十分通用します。
中国語で、痛い＝『ト−ン』と言います
これだけ知っていればなんとかなります。

私は知らないのですが広済病院と北京骨外固定技○研究所は同じですか？
知っている人がいたら教えてください

北京骨外固定技○研究所の事で解っていること その２
（正しくないかもしれませんが）

内部式と外部式の２つ、両方でする
外部式は延長が終了して２〜３ヶ月して外す事が可能らしい
その後は内部式だけでいいらしい
内部式だけだとこの手術をしたのが解らないらしい

でも、「この手術をして良かった」と言うのを聞いた事がありません

なぜ、外部式だけでだめなのか？
内部式だけではだめなのか？

医学部で勉強した奴ならわかるが、正常な人がやると走れなくなるのによくやるね

身長が低いのは走れなくなるのより辛いのです

あなたが身長が１６５センチ以下でも手術をしませんか？
男で１６５センチ以下で生きるのは死ぬほど辛いのです

ってことは
あれか？事故とかで骨折した人は走れないのか？本当に。

成功した人がいないっていうけど、
実際日本人にはいたのでは？
前どっかのHPに書いてあったけど。「趣味は身長を伸ばすこと」みたいな。
実際日本にもイリザロフしてくれるところはある。成功率はしらないけど。
国内にも何人かは成功している人がいる・・・と思う。

事故で骨折をした人は手術をしても走れるらしい
ずっと前の前のスレに書いてある

日本人で歩ける人はいます
でも踵が着かなくてアキレスの手術が必要
成功といえるかどうか解らない
日本人で成功した人は聞いたことがない

日本で手術をしてくれる病院は現在、ほとんど断っていて
手術をしていないらしい。
成功するのは難しいみたいです

この手術は身長を伸ばすことに
命をかけてする手術かもしれない

この手術は想像を絶する痛みです

でも前テレビに出てたフランス人は
最後は笑いながら彼女と歩く姿が映し出されていたが。

やっぱフランスがいいのかね。でも費用がシャレにならん・・・。

そいつはしれねぇジャン

>>297
んなこといってたっけ？

>>296
ドイツ人だったと思う

中国での臓器移植、手術直後に邦人7人死亡
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140992950/

俺、zattaを中国で見たよ。ちゃんと背伸びてたよ。

それをバラしたら駄目だろ。暗黙の了解事項だろ。お前、誰だか特定されちゃうよ。

PvA+726x（藁
と○○○○○と君降臨ですか？

走れなくなったけどね

zattaがペアで北京で骨延長したのは既成の事実だけど、301,302自演はまずい・・・ 彼はｌ２から集めた金額ではきつそうだったよ。

確か末期は一人当たり数十万円〜100万円近い金額を巻き上げたらしいね　
それでもきついのか、しかし歩けなくなった　バカラし

えっ！zattaが歩けなくなったの？
失敗って事？
でもなんでお金を巻き上げるんだろう？
心が痛まないのか？

>>302 ハァ？なんで，だめなの？
バレたら、まずいのかよ｡

zattaさん、やっぱり北京で延長していたんだ。だから連絡取れなかったのかな。延長中の経過が入った資料欲しいな。映像も付いているのですか？　
欲しがる人は私以外にもいると思うよ。延長お疲れさま。頑張りましたね。でも資料の値段が心配です。皆、応援してましたよ。
どちらに連絡すれば買えますか？　宛て先、教えて下さい。　　by zattaの支援者　

zatta富田君は東大の何類に所属しているのですか？　一度、逢ってみたいです。

とみたじゃないし。

zattaは会社を作るみたいだ。ホリエモン目指せ。東大→刑務所。

刑務所行くに投資するよ

因みに雑多が資料販売開始すると、
仲間内での決まりで裁判になる可能性もあるから無理だよ。
自分で探せよ。

zattaはホリエモン以下だ。
殺人はしてないが、何人も騙したし、障害者を作った。

zatta見たけど、プロポーション気にして、そんなに極端に延長してなかったよ。
でも北京の冬は想像以上に寒い。これを乗り切るかはポイントだ。
あいつの資料高すぎだよな。
だってアメリカのランダムヒーローなんてタダで情報提供してるじゃん。
セコいというか、心の狭さを感じてならない。
大物になりそうでコケるタイプだな。
ホリエーブタマンみたいにさ。

雑多はマザコンらしいぞ。

トミーは、７３１デタラメ資料の費用をいつ返してくれるのだ？
zattaはトミーだ。世界企業を作るらしいが、仲間割れは必死だ。

トミー、法外な資料代返せ。
仲間に一切、協力費を分けずに独り占めして　ちゃっかり延長しやがって。
お前が就職しても必ず追いかけてやるからな。

俺も参加させてくれ。知り合いに探偵もいる。
あいつを丸裸にしようぜ。トミーのせいで延長遅れた借りがあるからな。

探偵なんかいなくてもトミーの資料買った奴はちょっと調べりゃ名前や
所属が分かってしまうんだな

100万円払ったやつもいるらしいじゃん
まあ払うやつもやつだな

･･･それは可哀想だ。
あいつの、人のコンプレックスを法外な金でビジネスにするのは鬼畜レベルだ。
このままだと延長後も、人の弱みに付け込んで、無垢な人を次々にカモにするビジネスをしそうだな。
ただし仲間にも支払いせずにな。
既にアイツの手法を知っている奴は騙されないが、この先いい餌食になる予備軍がたくさん用意されているのは胸が痛む。

トミタ！　金返せ！

あいつ確定申告したのか？
脱税はホリエモンと同じムショ入りだぞ。
トミタ！ちゃんと聞いているのか？
お前は犯罪ばかりやっているな。

トミタさんの資料は幾らくらいするのですか？

資料買った奴や金振り込んだことのある奴は分かると思うけど彼はトミタじゃありません。
惜しいけど違います。

富岡雑太郎、只今、工事中｡
走れない？雑太くん、それ、違法建築ですか？
他人のｶﾈで、工事するのは、どうかと思います｡
夏には、日本に帰れそうですか？
お大事に｡

zattaは名前を悪さする度に変えてるよ。気をつけな。
アメリカのサイトを見るのが一番。
奴は延長したから、別の企みを企てている。
まあ、ケチだし、何れ人を利用するだけ利用してポイ、喧嘩だけどね。

zattaさんの資料買おうと思ったけど、購入資金が悪用されるのは不安です。
買わない方がいいのかな。
「みんなで夢をかなえましょうー」て言っていたから、いい人かと思ったけど、本当はとんでもない悪人なのかもしれませんね。　
みんなのなけなしのお金で買春していたのも本当なのですか？
本当ならエロスケベタコですね。
怖いな。

zattaさんの資料買おうと思ったけど、購入資金が悪用されるのは不安です。
買わない方がいいのかな。
「みんなで夢をかなえましょうー」て言っていたから、いい人かと思ったけど、本当はとんでもない悪人なのかもしれませんね。　
みんなのなけなしのお金で買春していたのも本当なのですか？
本当ならエロスケベタコですね。
怖いな。

zattaさんの資料買おうと思ったけど、購入資金が悪用されるのは不安です。
買わない方がいいのかな。
「みんなで夢をかなえましょうー」て言っていたから、いい人かと思ったけど、本当はとんでもない悪人なのかもしれませんね。　
みんなのなけなしのお金で買春していたのも本当なのですか？
本当ならエロスケベタコですね。
怖いな。

zattaさんの資料買おうと思ったけど、購入資金が悪用されるのは不安です。
買わない方がいいのかな。
「みんなで夢をかなえましょうー」て言っていたから、いい人かと思ったけど、本当はとんでもない悪人なのかもしれませんね。　
みんなのなけなしのお金で買春していたのも本当なのですか？
本当ならエロスケベタコですね。
怖いな。

おトミさん、まだフガフガしているのですか？
夏明けに中国行ったのに････

富岡って誰？？？
気になるけど。

失敗したらしいよ　ご愁傷様
身体障害者続出の天罰だね。
金返せ、障害者になるところやったは

本当に何故お金を返さないのですか？
今、無い病院の資料を売ったお金だけは返してよ
何で返さずに自分は手術しちゃうわけ
身体障害者になった人にお金払ったのかよ

ザッタ被害者の会を結成しようか？

お金払った人にむごい、むご過ぎる。やはり彼には天罰が落ちたのか。
被害者の会、オイラも入るっす。
彼は自己中で許せないっす。

でもzattaはパラリンピックなら出られるよ。

たぶんズッコケルけどよ。それより金返せ。自分だけ伸ばしやがって。
人のコンプレックスを巧みに突いて金儲けするな。
みんなで協力して、なんて言って全部ガメやがってさ。

俺はzattaの弟zottaだが、あいつは基本はケチな奴だ。
サイト立ち上げはいいが、金儲けはイカン。
延長したなら情報をみんなに回せ。
皆、高額払ったのだからな。

富岡さん、誰ですか？

★★L2被害者の会、結成★★。L2訴訟開始。

今日から私も加わりますから上記で3名加入

その１
信じて頂けるかどうか分かりませんが、私はもとクルガン州のイリザロフがいた
センターで彼が考案した創外固定器により、１０センチ近く下腿の脚延長術を受
けたことがある患者です。脚延長を希望し、手術前後の疑問にお悩みをお持ちの
方に１つアドバイスをさせて頂ければと思います。
クルガンのセンターに長く居れば分かる事ですが、ここではよく医療技術の公開
等を目的としたシンポジウムが開かれています。日本の東大病院のＫ先生、大阪
大学付属病院のＹ先生等、日本でもこの医療に精通した大変優秀な医師達がこの
シンポジウムに参加していらっしゃたようです。世界中の整形外科医もよくここ
を訪れています。現在、アメリカやヨーロッパに広まったこの医療技術の本家本元
は当センターの公開があって世界にこれが流布しているものだと感じています。
患者として約１年近く居た頃も、各国で行われたイリザロフ式の医療に技術的サ
ポートが追いつかず、創外固定器を付けたまま当地を国外から訪れる患者もまま
見受けれていました。中国やアメリカでこの技術を駆使した脚延長術が導入され、
その国でのその施設での規則規定により、患者に対して施術されているのが現状
だと思いますが、やはり、このイリザロフ式の脚延長を望むのであれば、ロシア
クルガンに渡航し、当地で医療面でのサポートが充分に受ける事のできる当施設
で手術を受けられることを強く推奨致します。

その２
単に施術費用のコストが安いというだけで、他の施設を利用するのは余りにもリ
スクが大きいと思うのです。最悪の場合、神経に合併症を起こし、足首が動かな
くなる等のリスクもあります。又、術後は上述のコメントにある通り、１年以上、
健常者として生活になじむ為にリハビリを生活に取り入れていく必要があるのは
言うまでもありません。このリスクの伴う手術を安易にコスト面からだけで考え
ないようにされる事を申し上げます。繰り返しになりますが、手術費用のコスト
だけで脚延長術を実施してる病院を決して選択なされない事が賢明です。
尚、当施設にはロシア圏以外から来る医師達に意思疎通を図る為、優秀な通訳者達
が約５名程いたはずです。この通訳者の中には、今も勤務しているかどうか分かり
ませんが、眼鏡を掛けた日本語・英語を堪能に話す女性がいます。彼女に連絡を
とれば渡航の前の準備を配慮してくれる事と思います。ビザの面でも招待状の受取
りを領事館のＦＡＸ番号を利用させていただく等の配慮を予め求めれば、駐在の彼
らも充分に協力的になってくれる事と思います。
今、私は傷跡だけを残し、健常者としての生活を取り戻しております。
このスレッドが偶々目に入り、乱文ながら1回限りの投稿をさせて頂く所存です。
以降の返信は失礼とさせていただきますが、このメッセージが脚延長術を希望する
方への建設的なメッセージとなれば幸いです。

>>346
傷跡も一年すれば目立たなくなると聞いたことがあるのですがどうでしょうか？

傷跡は大きさ的にはどれくらいですか？

傷跡は大きいところで１０円玉大、案外太いピンは傷になりにくい
それよりサブで打つ細いピンが問題。こいつは足を伸ばす段階で、筋肉と
連動して伸ばされるので、ピンの位置を中心に引っ張られるため
大きな傷跡になる

俺は事故で骨とばしたから、俺は数センチ片足だけ伸ばした。
この場合は、健康保険でＯＫ
美容整形で行うのはお勧めしない。
結構むごい傷跡がのこった

ﾌﾟッｯｯｯｯｯ｡

銀座コジマ、ｲｶｻﾏ整体師､脱税 で告発されてやんの｡
ｱ――ｧ｡

心強いコメント有り難うございます。ロシア事情よく分かりました。
それにひきかえzattaは、甘い言葉で人を誘い、金だけ奪い、悪い資料を送るのは卑劣だ。
やはりイリザロフ学会正会員の医師の下で受けるべきだな。

>>349
今の医療技術とかだったら傷跡は消せるのでは？

日本で美容でイリザロフやってる所はイリザロフ学会に入ってないみたいよ。

イリザロフ学会正会員の医師の居る病院で受けるのがいいのか。
どうやって調べればいいんだい？

そうなの。７３１病院はどう？

ttp://www.ilizarov.ru/project/default_en.htm

日本の美容は、大阪○ガクリニックの事？
イリザロフ学会に入ってないのは意外。

骨延長を専門にやっている所が良さそうだ。
一生に関わる事だから、慎重に選びたい。
メ○クリニックが専門にやってないのは残念だ。
あそこが出版した本に｢美容でやっているのは世界でここだけ。｣て書いてあったけど
ウソっぱちでんねん。
short person support のサイト見れば、世界にたくさん在るさかい。
情報操作はまずい。

ショック！　そうなんだ。

zattaは走れなくなったって、本当？　運動能力落ちてしまったのか。

この手術で走れる人はいないのではないか？
走れるのはもともと小人症で、本来の身長でなかった人ではないか．

zattaは以前手術をして失敗した患者にいくらかでも払ったのか？
集めた金は入院患者に援助をする為でもあったのではないか？

ＺＡＴＴ○、人の弱み、劣等感に付け込んで
金を手にして楽しいのかよ
人間腐ってるぞ
最初からそのつもりだったのかよ
利用された、たくさんの人間の気持ち考えたことあるのかよ
おかしすぎるぞ、あんた

正にzattaは自己中心的な奴だ。
自分の欲の為だけに人を利用して、機能障害者を出しても平気な人。
会社を起こしても破綻するのがオチ。
慰謝料払え。

東京大学→起業か。
起業したらますます本名が広まってしまうね。

奴は頭がいい事を駆使して、コンプレックスを持った人を利用しまくった。
最終的に皆を完全にダマす前に、ボロが出てしまった。
そういう意味では、ただの馬鹿。
東大→大蔵省→国会議員→ホリエメールで騙される→議員辞職の永田議員と同じ。
アホの壁は越えられないね。

こらzatta。お前のせいで、変な所で手術を受けて一生、棒に振るところだった。
お前は本当にに酷い下げチンだな。
アホ丸出しだと就職する会社に殴り込みに行くぞ。
覚悟しておけ。
タワケ！

トミーは怪しい東大生。
エゴイストで、アドバイスや道案内だけで何十万もボる関西人。
ランダムヒーローを見習え。
費用は皆から無理に集め、ちゃんと汗かいて働け。

トミー有名だな。

トミーは北京の病院でも既に有名人になっている。
延長しながらも活動していたからだ。
ヘタ　オキシアの下でも伝説の日本人になっている。

確か10万円出資した人には私の動画も配信しますとか言っていたな。。
まるで風俗のエロサイト並みの商売だ。。
誰か出資した奴いるのか？
資料買った奴もいると思うが、、

奴は卒業前にどうしても北京で延長したいらしく
金銭的ギリギリラインで強行延長に踏み切った。
当時、知り合い皆から金銭搾取を強行しようとした。
だが一部の者以外は彼の魂胆を見抜いてしまい
資金カンパは頓挫。
取れる人からは徹底的に絞り取る作戦に変更した。

オイラはzatt○に騙された口だ。
送金するまで愛想いいけど振り込み後は
素っ気ない。
やられたって感じだ。
誤字脱字も多いし。
もう少し安くてもいいのでは
と思う。
ボッタクリの気がする。

なけなしの俺の金返せ。
言っておくがお前の資料は代価の価値が無いぞ。
それに一歩間違えれば、一生障害者になる所だった。
金払った上にボッタクラれ、動けなくなったら、
お前は謝罪するつもり、慰謝料払うつもりあったのか？
クソ富岡トミー死刑宣告。
お前はアネハ以下だ。

地獄に落ちろ。
トミー延長マニア野郎。
これ以上無実の人にお前のヤバイ資料売るなよ。
特に見たくも無いお前の動画入りなんかは。
失せろ。

何で資料買った人なのに富岡とか言ってんの？
ホントに買ったのか？

自分の映像を１０万円で人にボッタクル人間なんて聞いたことがない。
いったい体のどの部分の映像に１０万円の価値があるというのか？
トミ−ってＡＶ男優か？
それにしても１０万円てすごすぎるぞ−
よっぽど自分のものに自信があるんだな
ナルシストすぎるぞお

トミ−とホリエモンを同じと考えている人がいるかと思いますが
ぜんぜん違います。
ホリエモンは人の劣等感に付け込んで金儲けをしょうと考える人ではありません。
ホリエモンに失礼です。そういう人は反省してください。
ホリエモンの金は余裕金です。
トミ−の金は生活を切り詰めた人から集めたものです。
手術をする人の援助と言って、自分で使っちゃったのよ-
馬鹿はだましやすいね-
しょせん学歴よ
世の中はそういうものよ
馬鹿におしえてやったわ
ヘヘヘ・・・

なぜ、自分たちが騙されたのに、騙した人間ばかり批判する
騙される人間は、そういう《騙されオ-ラ−》をもっているから騙される
あと、騙される人間は学歴がない。これはどうしょうもない事実
騙されていることに気づかず、騙されるんだからしょうがない
勉強が足りないのよ、君たちは、頭のいい人間に寄付したと思えば楽じゃん
騙される運命だったのよ
へへへ・・・バカどもよ

人を非難する前にトミーお前、税金払ったのかよ。
脱税はホリエモンと同じだぞ。
一般人を馬鹿にすると同じ目に遭うぞ。
内部告発で逮捕だよ。

トミーは東大なの？
何時も会合が下北沢や吉祥寺だから、そんな予感がしてた。
でも人を見下し馬鹿にするのは上に立つ者がしてはいけないよ。
本名は謎にされているけど、知っている人はいるの？

トミーの名前教えて下さい。

オイラもトミーの名前是非知りたい。

トミー誰？？？

病院の評判の調べ方
http://hand.raindrop.jp/column060323.html

ザッタにはどうすれば連絡とれるのかな？

zattaの振込み先、知っている人がいたら教えて。

>>378。 浅男，以下｡

トミーzattaの振り込み先は東京UFJ渋谷支店。普通口座。

トミーzattaの振り込み先は東京三菱UFJ渋谷支店。普通口座。

トミーの正式の名前と口座番号は？？？

発想の転換をしろよ、足が届かないなら足を伸ばせばいいのだよ
(　･∀･)つhttp://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/226irizarofu.html

トミーの名前、是非知りたい。
知っている方いましたら、是非教えて下さい。

zattaは誰？？？

富岡雑太吉、で、いいんじゃないの｡

俺も知りたい。ｂｙ国税局

zattaは脱税しているの？　告発しないと。
黙っていたり、かばうのも罪だ。

zattaの口座番号教えて下さい。
国税が口座番号から通帳をチェックすれば、脱税は直ぐに分かります。
皆さん、なにとぞ協力下さい。
障害者になった方や、高い資料買わされた人々への
せめてもの償いです。

えっ、東大生だったzattaは脱税しているの？　
人々から法外な資料代摂取して。
トミーはムショに行くの？

逮捕だ。脱税zatta.

富岡雑太助2.0w
う――ん｡

トミーは捕まることはない。
背を伸ばすのと一緒に顔を整形し、
中国人と偽装結婚して名前を変え、
詐欺罪を警察から逃れ、
脱税を国税局から逃れるのではないか

たぶんトミーの顔の整形と偽装結婚の費用も
お金を出した人からの金でしょう。

たぶん、今の日本の法律では
別人になった人間を逮捕出来ないのではないか？

トミーを裁判で訴えても、「それは今の自分ではない」と言えば
無罪になるのではないか？

キムタクは母が在日韓国人なのは分かるが、zattaは心以外は改造してしまったのか。

俺も検索したらキムタクの母親は千葉市川の在日韓国人だと書いてあった。
岩城浩一や松田優作や力道三、意外と多い、
zattaは東大に籍が有った訳だから、文京区や渋谷区や杉並区税務署に報告すれば、追加産税取られるよ。
以前にUFJ銀行に口座あった事も分かっているから、変更しても足は残る。
ムショは最初に丸裸にされるから、手術跡すぐバレるね。格好悪い。
自殺防止や器具所持を防ぐためお尻の穴も開かされるみたいよ。
まあzattaのお尻には興味は無いが。

zattaが捕まると、１０万の資料の動画も押収される。
彼の男優姿は見たくない。
税務署員も顔をしかめるだろう。

zattaさんは北京広済病院ですか？
北京骨外固定技術研究所にいらっしゃおますか？
私はzattaさんに支払ったお金を返して頂きたくて、
以前、教えて頂いた携帯に電話したのですがつながりません。
今中国にいらっしやるなら病院に電話してお金を返していただこうと思います。
私達のお金は手術をした仲間や
これから手術をする人に使われると思っていました。
でも、zattaさんが紹介した病院の仲間の患者が手術に失敗したと聞いて、
心が痛みました。
zattaさん、その人達に私達から集めたお金を出して差し上げましたか？
私達の出したお金が風俗に消えたという書き込みもあって凄く心が痛みます。
もし私達のお金が以前、手術に失敗した仲間達に支払われたのであれば
私はzattaさん、あなたに支払ったお金をあきらめます。
zattaさん私達のお金はあなたが永遠の友のように言ってた人達に行きましたか？
どうか、これを見て返事を聞かせてください。
本当にお願いいたします。

私からもお願いします。
zattaさん、お金返して下さい。
皆さん困っています。

zattaってなんですか？？
イリザロフについての情報が欲しいのに、知らない人間がみたらなんのことか分からないよ。。。
騙して金集めてばっくれたんですか？？

俺もこのスレから見始めたんで状況がいまいち分からない

zattaさんと連絡が付けられなくて困っています。
zattaさんは生きているのですか？
ひょっとして、警察に捕まって、中国の刑務所にいて、
連絡したくても出来ないのでしょうか？

zattaさん、もしこの掲示板を見ていたら
私達が支払ったお金が何に使われたか教えてください。
私はもうお金を返して頂くのは諦めました。
でも、私達が出したお金は、手術をする仲間の為に使われると
思っていました。
zattaさん、私たちのお金が何に使われたかだけは教えてください。
本当に百万単位の大雑把でいいのでこの掲示板に書いて教えてください。
私はそれであなたに渡したお金を諦めます。
支払ったお金が風俗に消えたと書いてあって心を痛めています。
どうか、何に使ったのかだけ、それだけでいいので教えてください。
本当にお願い致します。

なんか、ズレてんだよな
ネタ、腐らせている
浅男祭り、だから仕方ないか｡

新ｽﾚ、ご苦労さま｡

ﾄﾐｰ雑多〔Zatta〕　雑な行為が多い。
卑怯な手で集めた金返せ
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
俺はお前に３万円は投資した。
少ないバイト代からな、、、、
俺の名前はお前の口座に刻印されている。
何が手術を受ける人の為のお金だ!!!
貴様が一人だけ手術する為と風俗で使ってメンバーには資金支援してないくせに、、

金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、

金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、

日本でイリザロフと言えば
zattaは○京大学m教授と並ぶ、、
あるいはそれ以上の歴史的人物だな
彼の最大の汚点

金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、

金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、 金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、

金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、 金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、

金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、金返せ、
金返せ、金返せ、

おいおい何人騙されてんだよここのアホはｗｗｗ

本当に馬鹿だよな・・・
振り込めサギと変わらないだろ。そんな馬鹿でも自分だけは騙されないつもりだったんだろうか？？
どんな詐欺でも騙すほうが悪いけど、どんな詐欺でも騙されるほうが馬鹿。

数10万円払ったやつ馬鹿だよな

411＜あなたはzattaですね

最初に受けたやつ片足切断だろ
もう最悪だな

４２０さんへ
本当ですか？
詳しく教えていただけませんか？

この2ちゃん以外にzattaの事や足切断した日本人の掲示板があるじゃん

>>422
詳細キボン

ウイニー使っている人は検索ししてみれば？
最近までかなり資料も見放題だったよ。
この掲示板より内容凄かったな、病院の写真とか、
見学の写真も出てたよ、記念写真とか。

ニュースになって資料なくなったけど、
ウイルス対策してなかったんじゃないの？
最近面白くなくなったから、もう言うけどさ、

メンバーの顔とか目隠しはしてあったけど、プライバシーないね。

ミーティングに１回行ったことあるんだけど、そういうのに集まったメンバーの
写真を晒してたってこと！？？
zattaは他人のプライバシーなんて何とも思ってないんだね。

>>425
検索何ってかけた？

チビどもの写真。
もっと検索してみる

そういえば昔zattaってウイルスに感染して
メンバーにもウイルス撒き散らしていたよな、
まあ探索サイトは海外が多いいから当然リスク高いよな。

そん時からすでに個人情報漏れ漏れだったんじゃないの？
まったくエロサイトとかみてミーティングの写真も暴露されていたとは、、

ウイニーは下記でダウンロードできる。
資料や写真まだ見れるかわからないけど、
zattaに数万円払う奴アホ。
まだ2ちゃんより細かいよ。

http://winny.cool.ne.jp/

ウイニー使って自分の情報が漏れても自己責任で、、

〉〉430
検索かけてみたけどないぽだよー。資料うpしてちょーお願い。

>>422 さんへ
私はその掲示板にどうしてもたどり着けません。
たどり着く方法を教えてください。

z@tt@必死だなwwww

zattaの写真もウィニーに出てたよ。

貼って

骨太の彼がzattaか？
掲載はプライバシー上、不味いが、ウィニーは本当に凄い。
荒川静香の昨年後期の北京大会の衣装からの乳首モロ出し写真も載っている。

ミタミタ｡
小雪、市川由衣の整形前の写真も凄かった｡
とくに、市川、全然違う｡
小雪も、ひどいな。詐欺だな｡

ザッタも延長前は載っているけど、延長後も掲載されたら笑える。
めげずに「術前と術後の写真を掲載して、僕みたいになりたいなら資料買って」なんて言ったら誉めてあげよう。

ウイニーに、ひざ下とひざ上の延長どちらかかの、
検証写真が出ているがzattaか？

zatta帰国おめでとう。

>>345
>大阪大学付属病院のＹ先生
これはもしかしていまは徳島大学病院の教授に
なってるＹ先生のことかな？

zatta既に中国から帰国してリハビリしているらしいよ。
ご苦労さん。
でも僕らのナケナシのお金はちゃんと返してね。

えっ。
雑多は帰国したのか。
知らなかった。
早速、L2再開するのか？

金返せ
　また変なサイト立ち上げないよう　監視しないといけないな。
ｚａｔｔａ被害者をこれ以上増やしてはならん

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝウィークに広済病院に見学に行った人はいない、かいね｡

>>442
なんでそんなんしってんの？
も、し、やzat○aじゃね？

以前zattaから、「未だ走れない。」
と聞いたけど、今は走れるのかな？
リハビリ頑張って下さい。
おいらも今年、広済に手術を受けに行きます。
ただこれから日本人が増え過ぎるのは不安です。
また情報教えて下さい。

値上げするよう要請しておきましたので安心してね。
多分４００万円

>>447
学生さんですか？

たくあん石をつないで東京湾に沈めたほうがマシな医師のことを
たくあん医師という。
阿佐ヶ谷の前田。

>>448
そう｡
人民元がまた、切り上げになったよ｡
残念、400オーバー、だね｡

とにかくもういい加減にしたら？
みんなだまされただの何だの文句を
えんえんと続けやがって。
たかが身長に異常にこだわって馬鹿
かっての。
人間としての魅力ゼロだね。

zattaの悪行公表する

いい加減にしたらだと？
100万円も騙し取られたやつもいるんだぞ。
払うやつも馬鹿だが身体障害者まで出して
金返せ

とんだ馬鹿がいたもんだｗｗ
みずしらずの奴に100万も払
えるか？？普通？ｗｗｗｗ
たいそうな金持ちならまだしもｗ
かなりの馬鹿だろ？そいつｗｗｗ
ひきこもってないで外に出てみろよ。
とんでもなく小さい人だって世の中で
はたらいてる現実があるんだよ。
サラリーマンで150cmも無い人だって毎日
ギュウギュウ詰めの電車で通勤する現実を
しってんのかよ？

454＜＜あなたはなぜここに参加する

ここはあなたみたいな人間の来る場ではない

真剣にみんな悩んでいる

>>453
zattaの連絡先わかるんだったら
直接本人に言えば？君かどうかわからないけど
zattaのこと色々知ってるひといるみたいだし
この掲示板かなんか使って聞いて、直接言ってみたら？

メール送信できねえよ

エラーになる　店じまい

以前ザッタと連絡を取っていたが、
僕は以前手術を本気で受けようとしたが、最近は受ける気をなくしたよ。
確かに今の身長から何センチも伸びたらうれしいと思うけど、
だけど脚延長手術をして身長高くなった自分を想像してみると、
なんだか現実から逃げて偽っているようにしか思えない。
僕は小さいけどでこれで生きていこうと改めて思っている。
たぶん手術を受ける人は精神的に弱いのかもしれないと思うよ。

だいたい１００万もザッタに払って手術する奴がいんの？
手術代だって200万円するんだよね。
ザッタって手術する奴からそんなにお金取っていたの？
俺だって資料買うだけで何万も取られて詐欺だと思ったのに
それなら自分で直接行ったほうがいいんじゃないの

454さん、
あまりはっきりと１００万取られたとか馬鹿とか書かないほうがいいのでは
１００万とられた人が本当にいるかは分からないけど、
取られた本人がこの掲示板を見たらがっかりするとわるいからさ
zattaは多くの人から嫌われているのは確かだと思うけど、
掲示板ではもっとイリザロフの手術こと話し合いたいですね

北京骨学院、広済病院は、zattaの延長以降も日本人からの問い合わせが多いみたい。
ここ数年は毎年、日本から受ける人が数名ずついるようです。
そこで夏先生の下で受ける人同士で助け合いのネットワーク作ろうと思います。
出来ればzattaのL2の失敗を生かして、金銭面の搾取なしで。
ちなみに私は、来年、受ける予定です。

骨延長や広済病院のイメージを悪くしたzattaの罪は重い。
銀座のコジマと同類だ。
東大の恥。

で、手術受けたやついんの？

zattaは昨年夏に北京で受けたよ。
もう帰国したけど。
毎日が楽しく世界や視野が変わるみたい。

保険きけばやりたいんだけどね

>>466
いい線，いってる｡
あと、もうすこしなのに｡

北京骨学院と広済病院はどこが違うのですか？
夏先生だけしか手術は出来ないのですか？

感染とかあるから嫌なんだよなぁ。
絶対失敗しないんならいいのに。

ローリングハイトストレッチャーすればいいじゃん
1cm100万だよ

俺はぶっちゃけこのままでも特に不満はないんだけど、どうしても乗りたいバイクがあって、シート高があまりに高過ぎるんだよな
まーそれだけなんだけど
あと5cm足長けりゃ何とか問題なかったんだわな
嫌味のようにイス高いんだわ

ブーツ履けば？
俺は身長小さいから日々ブーツで隠してる。
身長169何ミリか+ブーツ5何ミリか+＝175ぐらいになる。
これで目に茶色のカラーコンタクト髪の毛赤、喧嘩で負ける気しない。

と○えたかひとはやっぱ詐欺師だったのか‥
俺も金要求されたが身分も一切明かさないし怪しいからはらわんかったよ
なんかにやけながら背が高いと女からもてるんですよとかほざいてたな
典型的な不細工でやな奴と思っていたが
背伸ばす前に整形しろって感じだと思われ
なんか昨年は就職先は決まってないとか言ってたが今どうしてんだ

>>465
だからなんでzattaのこと知ってんの？連絡先とか知ってるなら
騙された人に教えてあげたらどうかな。じゃないと延々と繰り返し

>>474
ナイス｡

>>470
イカサマ整体師の話は、するな｡

てかさぁ足伸ばしたら全体的に腕とかも伸びるよね普通。
だって人間って身長と、腕を左右に広げた時の指の先と指の先は同じなんだよ。
もしかして狂う？

成長期を過ぎての人工的な骨延長じゃ、当然延ばした部位のみ伸びるよ。
だから両腕伸ばした長さと、身長は違ってくる。
気にならないと言えば気にならないし、気にする人もいると思う。
広済病院は二の腕の骨延長もやっているみたい。
ただ、足伸ばして、それに併せて腕を伸ばす人は未だいない。
北京で聞いたけどトミ○タカ○トも腕は伸ばすつもりはないみたいだった。
彼はL2作って、皆から集金して骨延長出来たのは良かったみたいだけど。
想像以上に反感買ったのは想定外だったみたい。
かなり傷ついていたよ。

478さん。トミーは反省してましたか？
皆に多少なりとも返金すると言ってましたか？

肩幅広げたい、それはもう叶わぬことですね。。。。。

トミー金返せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

中国でのHIV感染は爆発的に増加しています。（特に売春婦）
不安は理解しますし、回春は完全にあなたの自由ですが、
中国での感染の実情も知らず、ネットでろくに調べもせずに、
というかスレッド上のリンクを読めばわかる内容を質問してしまう、
ご自分の知的怠慢を反省されてはどうでしょうか

注射器使い回しなのによく行くね

トミ○さんは、北京では楽しそうでしたよ。
日本でブーイングが出ているからか、日本に戻らなくてもやっていけそうな勢いでした。
「･･･皆の批判は酷すぎる」はよく言ってました。
ただ、目的達成出来た為か、反省の色は無かったです。

え？このｽﾚ読む限りでは彼は甚大な後遺症を受ける事になったという事だけど、違うの？

イリザロフについての情報がほしいんだからzattaスレにすんな屑被害者ドモ

ト○エ、金返せ。
俺のお金は奴の数ミリに貢献しているのだ。

タカヒトて言う人が噂の雑多なの？
遭った事ある人、彼は一体、何者なんだろう？
集金力は凄いそうだね。
振り込め詐欺を組織だってする力がありそうだ。
一度、見てみたいでござる。

タカヒトトミー反省しているわけねえじゃん。
100万払ったやつ裁判起こせよ。
まあL2見たいな組織作るかもしんないから俺も監視する

確か、昨年の今頃はトミ○は大活躍して皆から大金を巻き上げていたな。

丁度悩める信者から200万円ほど巻き上げた時期だよね
雑多に騙されたとも知らずに、コ○マよりひでえ。
通訳なんか5万円出せば一ヶ月十分雇えるのに。
現地の大卒新卒が二万円程度の給料らしいし

北京骨学院と広済病院はどこが違うのですか？

名前が違うに決まっているだろ、
ﾄﾐｰ送金してもらった奴に、早く還元しろ!!!
金返せ　金返せ

皆から集めた夢の延長ト○エ・ファンドは、期待に沿わず、トミ○　タカヒ○容疑者の欲望達成に消えた模様。
そのまま欲望を満たした被告　トミ○は、現在、雲隠れ中。
頼むから北京に籍を移さず、被害者に返金して下さい。
皆から集めた詐欺紛いの基金は、トミ○容疑者が使用用途を非公開。総額も非公開。
粉飾紛いの基金に被害者の会を開くべきだ。

その人の逮捕のXデ-はありますか？

5日、Ｌ２ネットに登録したアドレスにzattaからメールきたよ。
またメーリングリストをはじめるらしい

ちなみに参加できるのは

１）　以前サイトの運営費にカンパしていただいた方
２）　運営スタッフとして活躍していただいた方
３）　資料を購入していただいた方

だって！！

詐欺士トミータカ

>>486禿同
ここイリザロフの情報スレだろ？
詐欺だとかzattaだとかどうでもいいから
他でやってくれないですか＾＾

zattaさんの自演再開ですか？。
zattaさん私はあなたの資料を購入したものです。
資料買った人に一律何％か返金したらどうですか？
このスレを見てるのは知ってんだから。

ﾄﾐｰさん
マジで詐欺同様ですよ。出資した人に見返りがあるといいながら、
ドロンして、、自分がした事わかってるんですか？
逮捕されてもおかしくない事をネットでしていたんですよ。

おまいら、メーリス見てないの？？
メーリスにトミーの新しいメルアドでてたじゃん。。
金返して欲しかったら直接言ったら？カンパした人には結構前から
反しているらしい。資料の方は知らんがね。話くらい聞いてくれるだろ

　yashi_be_good@ ヤフー　

↑
メーリスに出てたアドレス

ト○エさんて、結局、北京で成功したの？
皆の関心は、そこに有ると思う。
何センチ延ばせたの？
運動機能はどうなの？
公表してよ！

全員失敗したらしいよ。
カンパしたやつ返してるわけねだろ。
自作自演が

東大生の北京さんは、手術成功したのですか？
北京さんは、体験資料を公開してくれますか？

北京ダックさぁ〜ん♪

北京さん、とはzattaという人の事ですか？
どんな人なんですか？！

○ミエさんですか

広済病院の番号教えてください

悪漢北京ダックは本名は「雑多」であり、「タカ○ト　トミ○」とも名乗り、Ｌ２では「トミー」の愛称で嫌われていた。
鈴木亜美のオタであり、風俗好きという東大生典型の秋葉系である。
本人は広済病院の夏先生のマブだと吹聴する。
北京さんは延長して、少し金にメドが立ったみたいだ。
少しは自分以外の周囲にも目が届くようになったみたいだ。
あれだけ皆からボッタのだから、罪滅ぼしに、返金しろよ。
日本全国の人々が、アンタの挙手一つ一つに注目してるぞ。
皆を失望させたり、裏切るなよ。
永久に追われるぞ。
バラされるぞ。

北京さんは、現在175cm以上あるよ。
中国に滞在中に彼に会った時、既に到達しそうだったから。
もう彼はチビではない。
とても喜んでた。
これから北京さんは、恵まれない人や、騙した人へ一生掛かっても、面倒みたり、償うべきだ。
東大生のプライドに掛けて、償えよ。
名前もバレて身元も判明されているのだから。

ギョッ。北京さん、そんなに大きくなっちもーた？
原人顔だったけど。
オラより大そうデカイやんけ。
北京さんのレポート、早う見たいねん。
いずれ会社作るんかいな？
オラも参加させていねん。
身元はお互い信頼出来まっせー。

今年中に中国で手術受ける方はいる？情報 ｷﾎﾞﾝﾇ

北京さんはアドバイザーになってくれるのですか？
また法外な金を請求しないで下さいね。

北京雑多金返せ。
騙し取った金だぞ　犯罪者!!!!!!!!!!

メーリングリストで卑怯な手使うな!!!
世話になった人、出資してくれた人に、
一人一人に謝罪文を送信して返金しろや
誠意を見せろx雑多

何このスレ

クロサギにお願いしよう

>>468
中国骨延長研究センターの日本語サイﾄ、ﾐﾚ｡
根性、あるなら重慶、イッテコイ
重慶好身材研究所。１３０万円｡
広済病院。３８０万円｡

やっぱ、ヤメトケ

成功した日本人はいったい何人だい？

重慶は評判よくないよ
生活費や航空券入れたらさらに＋50万円は必要。

北京原人さんは皆への償いとして、
自ら受けた北京の資料を、メーリングリスト登録者に無償公開すべきだ。
それ位の広い心を持て。
皆にお騒がせしたせめてもの償いだぞ。
また資料で商売商売するな。

>>521
上海は、どうよ？

上海に手術する病院があるなんて聞いたことないぞ

（北京）原人さん、資料の公開頼む。
よろしく原人さん。

原人さん、誰ですか？
新人さんですか？
原人とは何者。

骨延長センターのサイト教えてください。

北京原人zatta博士は、北京の情報を一人で握り商売している。
北京の広済病院は、グーグルやヤフーで「広済病院」や夏先生の「夏」をキーワードに入力する」とヒットするよ。
日本人向けサイトもあるので、交渉しやすい。
原人の甘い誘惑には気をつけな。
彼は親切なコーディネーターの振りして無知な希望者から金巻き上げるから。
そのお金も、延長代や渡航費用や生活費に回しな。

生活費じゃなくて買春にも入ってるよ。
でもよく中国なんかで手術するね。
ずさんなのに。。。

北京原人zattaは、延長後も皆から北京の情報で金を巻き上げる。
メーリングリストで会員から再びむさぼるつもりだ。
無知な人は原人にはくれぐれも注意を。

我らの誇るzattaさんを北京原人呼ばわりするな。

中国で380万もかかるんなら
日本で出来ないもんなのかな？
メガクリニック以外でどこかいいとこないんだろうか？

美容でやっているのは今の日本にはそこ以外存在しまへん。
原人さんも悩んだらしい。
彼は持ち前の東大出身の知力と行動力で北京を選んだ。
費用も加味して、彼が幾つもの病院の中で、北京を選抜したから、北京は間違いない。
実際の行動は嘘をつかない。
それに、これから日本人も毎年受けに来る模様。
仲間がいれば、日本で受けるのと然程変わらない。
北京の広済病院が本当にいいと思う。
ただ原人のビジネスには利用されない様に気を付けてくれ。
奴はこれから北京に行こうと思っている無垢な人をターゲットに再び荒稼ぎするようだから。
彼の資料に大金は決して払うなよ。
皆で原人を追放しよう。

とりあえず原人さんとは関係なくここで広済病院へみんなで行こうツアーみたいなの
できないもんかな。原人さんとは違って無料で。
それとも原人さん北京に張り付いててそこを通らないと受けれないのかな？

みなさんは身長何センチですか？

ちなみに広済病院のHPってどこなの？
ぐぐると倉敷の病院が出てきちゃうんだけど

人民元改革と高度経済成長で全部で500万円コースですよ。
中国語勉強してからいけよ、、

広済病院と夏を同時に入力したらヒットするよ。
数人で受ければ、マンション代も割り勘で浮くし、通訳代も安くなる。
原人さんの魔力を避けるにはいいと思う。

zatta原人は、延長後、また日本で北京のネタで商売おっ始めるというのは本当ですかい？
懲りない人だ。
マニアだな。

我らのzatta原人は１７５越えているよ。
もとは１６８だったけど。
北京、北京。

「広済病院」「夏」を入れてもヒットしないな。
北京も普通のやつ？外部式ってやつ？2006年現在でもリスキーなのかな？

北京骨外固定研究所　夏和桃教授だよ。
１０００人以上受けてるし、日本人以外にも欧米人も多い。
原人zattaどんは１７５以上になった。
今は我々をチビ共と見下ろす。
彼のドキュメンタリー資料は値が張る。

夏和桃教授だよ。北京骨外固定技術研究所と入れてご覧。
もう１５００人位治療している。
欧米や日本人も来てるよ。

骨盤の一部を切り取って、切断した足の骨の間に入れて、足を長くする方法はこれと違うの？
おれやりたいんだけど。。。。

夏和桃教授です。
原人さんもお世話になりました。
北京は１５００人以上受けてるよ。欧米や日本人もそれなり。

>>532
あるある｡
メガ、ナルミ、コジマ、でもなく｡

今年も来年も日本人は受けるみたい。
友人いる方が、絶対心強いと思う。
知名度、元の切り上げを考えると早く受けた方がいい。
原人もそう言ってた。
ただ彼の資料には騙されるな。
オラも早めに行きたい。

身長オタのザッタ原人が受けた北京が間違いない。
今まで１５００人受けたのは、淘汰の結果、皆が口コミ、評判で今につながっているから。
日本にこんなに経験した病院は無い。
北京は信頼出来る。
オラの知ってる所では、今も日本人はいるよ。
今年だけで数人日本人いるよ。
オラも予約早く入れるだ。
zatta以外の仲間募集。

原人さんは皆に体験レポート寄付するのですか？

足のこぎりで骨切断して、ドリルでワイヤー通し延長器具装着です。
更にチンポに管刺しますが頑張ってね。凄く痛いよ。
血がダクダク、ろくに検査していない血液の輸血でエイズ感染。

北京骨外固定技術研究所教えてくれてありがと。
俺は金はとりあえず余裕ある。あと仕事もインターネット環境があれば
1年くらいは休んでも平気。で現在１６７ｃｍ。
手術しないと自殺したいとまでは思わないけど
今の状況は手術するには恵まれてるのでやってみたい気はある。

手術の痛みはオプション痛み止めで無くなるらしい。
費用を少しアップすればVIP待遇で個室や、いい看護婦も付けれるみたい。
向こうは裕福な中国人も受けているから、費用を多少上乗せすればこちらの不満もオーダーメイドで聞いてくれる。
少し受ける時期をずらしても、金銭的に余裕を持ち、VIP扱いで受ければかなり居心地いいみたい。
でも北京は冬が想像以上に寒いから春に受けた方がいいよ。
１０センチ伸ばした人も結構いるみたい。
ちなみに旧式ではないよ。
ザッタ原人の資料はくれぐれも買うなよ。
私も目標金額貯まり次第受けます。

HPみてやってみようかなって気がしてきた。
日本語メールでも対応してくれるんだろうか？
５ｃｍくらいでいいから分次延長法とかやってみようかな。
1回で満足なら次やらなければいいんだろうし。
誰か一緒に受けない？（もちろん変な手数料は取らないよｗ）

原人は自分を仲介として通さないと、色々妨害したり、デマ流すから悪質だ。

>551
まずＨＰに日本語でメールを送ってみそ。
それの返事しだいで考えようや。

トミーから最近来たメールに返信した人いる？

zattaって結局イリザロフかよ

骨端開く手術と微量の成長ホルモン摂取はどうだろう？
寝たきりにならなくていいし傷も小さいよ

>558
なるほど。アルギニンにHGHにオルニチン
今なら成長ホルモン分泌促進サプリは沢山出てるからね。
成人は骨端が閉じてるため、成長ホルモンは身体の機能回復に使用されるだけだが
骨端を開けば、成長ホルモンが身長を伸ばす方向にも使用されると考えられるからね。

骨端開いてくださいとは言えないけどちょっと刺激するだけでいいそう。
それで左右差が出たら保険適応でイリザロフ。
片方だけなら生活も比較的楽だし一か月ではずせる。
骨端閉じたままの成長ホルモン投与は末端肥大になるだけらしいしね。
ホルモンで術後の経過も良さそう。

そんなにすんなりいくとは思わないけど頑張って実現させるよ！

あと骨を切断した部分に自家骨芽細胞入れると装着期間が2/3程度に短縮されるとかされないとか。

>>558
骨端線を開く手術ってあるの？？

まだ骨端線を刺激したり、開く手術は研究段階。
人間どころか動物実験レベル。
臨床応用に数年。更に発癌性（異常増殖）のチェックもされてない。
仮に出来ても最初の臨床は小人症向け。
自費や美容で可能になるには、日本では１０年位かかるだろう。
またどれだけ伸ばせるかが個人差不定である。
目標に足りない場合は、更なるホルモン投与や骨芽細胞の注入が出来るが、
延長が止まって欲しくても止まらなくなってしまうと、体のバランスを崩す可能性がある。
(成長期の成長と違い、全身が等比率に伸びないため）
怖いのは伸び続けてしまう事かな。
まだまだ安全に施行するには犠牲が必要。

東大生の原人さんが受けたのは内部と外部のハイブリッド式イリザロフ。
旧式と違い、時間を掛ければ、１０センチも伸ばせる。
世界の学会でも話題と問い合わせが殺到している代物。
おらも準備出来次第、休学して行く予定。
ちなみにオラは原人さんの後輩。

骨芽細胞の移植は名古屋大で臨床例あり。
ただ旧式イリザロフの補助としてで、時間はあまり変わらない。
骨の形成が悪い場合は人工骨ハイドロキシアパタイト粉末を溶かし注入する。
他には骨髄から採取した万能細胞EScellを骨端線に移植する方法がある。
ただ日本はアメリカに歩調を合わせ、臨床が思うように進まない。
この分野は倫理価値より経済発展を優先する中国が進んでいる。
堕胎児から採取した万能細胞を脳に移植してパーキンソン病やアルツハイマーを治す治療は既に始まっている。
日本からも、その治療を受ける為に患者が予約順番待ち状態である。
日本は規制がうるさいから技術力があっても、規制で再生医療は進歩しない。
骨端線の刺激、手術は、伸ばせるかもしれないが、止めたい時に瞬時に止めれないのが欠点。
また骨芽細胞や万能細胞移植も、移植しても、ちゃんと機能を果たすかと言えば、成功例が低いのが現実。
これは不妊症の人工受精と同じ。何度もやっても成功しない人もいる。
多額の費用と精神的、日数で考えれば、想像以上にきついと思う。
骨延長としてはその点、ミリ単位で調整の効くイリザロフは確実性という観点からは未だ健在かな。
やはりクローンや再生医療でも中国は最先端である。
後輩のザッタ君頑張れ。　

メールしてみたよ。
でも日本語用のメルアドは戻ってきた。
なので普通のアドに送ってみた。
戻ってくるかな。

ザッタは詐欺師。
知らない人は、甘い言葉に騙されちゃう。
気をつけて下さい。
現在、複数の訴訟を抗戦中。
今は北京の資料で再び、荒稼ぎ中。
ご注意を。

みんな身長何センチなのさ？

中国のほうが安いんだろうけど、滞在費やら通訳やら、
いろんな面倒なこと考えると、日本のメガクリニックでもいいって人はいないの？？

158センチだよ。
給料とは別に株で脚長貯蓄してる…

>>569
メガは６００万円だで｡
ムリ｡

>>571
そうだけど、旅費＋滞在費＋通訳費など合わせたら中国でやっても４００万くらいいくのでは？？
それに通訳いるとはいえ、言葉の通じない国で危険な手術をするのは相当不安だよな。。。
だから金はかかるけどメガクリニックでやったって人はこのスレにはいないんだろうか？？
いてもおかしくないよ思うんだけど。

危険なのか？雑多ってやったんじゃないの？
かかる金と時間はどれほどなの？
俺調べたのだと金は1000万半年動けないし、足の神経にも後遺症残るって話だけど

メガは未だ２０人未満しか受けた人はいない。
また延長中の器具のトラブルや、失敗して器具の交換等が生じると更に数百万は費用は掛かる。
６００万は治療費と考えるのではなく、全て上手く行った場合の最低費用と考えた方がいい。
家族への告知も義務ずけられている。
手術後は大阪に住む事も義務付けられている。
家政婦または介護する家族の大阪での共同滞在も必要。
大阪在住の人はいいが、他県だと大阪の住まい、２人分の食費等も入れると、８００−１０００万は最低必要。
例え２センチしか伸ばせなくても治療費６００万は取られる。
必ず５センチ伸ばせる保障もしてくれない。
費用は６００万は最低でも掛かり、それ以上に膨れる可能性、治療期間も上手く一年、更にそれ以上掛かるかもしれないのでローンも組めない。
あくまで個人差があり、やってみないと結果は分からないのでローンは組めない。
運もある。

返事来たよ。
どうやら英語と中国語のみでしか質問には答えてくれないみたいだ。
なんかメルアド２つあってドメインのURLと違うアドに送ったから
返信してくる相手が原人さんだったらどうしよう･･とか思ってたけど
どうやら普通に病院の人みたい。

158センチかぁ。逆にそれくらいだったら悩まないんだろうな。

スレチかもだけどイリザロフじゃない創外固定器ってどうだろう？

ズボンにおさまるタイプで目盛ついてるから自分でキリキリできるやつ。
貸し出しなら20万くらいらしい

原人さんからメール返って来ないいんだが
返事来た椰子いる？

メガは治療費が最低６００万。プラス生活費２ー３００万。（リハビリ期間は、費用の高い家政婦を付けず家族の要介護を選択。）
これで上手くいって旧式で６センチ位。
１センチあたり１５０万位かな。
中国は４００万で滞在費込み。
ハイブリッド方式で７ー８センチ位。
１センチあたり５０ー６０万位。
意外とコストパフォーマンスに差が出るみたい。
これは元の切り上げが４０ー５０％起きても未だ中国が優位という事になる。
変な話、中国で膝下、膝上、両方する位の費用が日本では掛かる。
計算高い原人はタダモノではない。
悪人だが恐れ入る。
とにかく金返せ、買春オタ野郎。

閉鎖した骨端線を開くと成長期の骨に戻れるの？？？
骨端線に物理的外力（ノコギリ等で切れ目を入れる）を加えて開くの？？？
その時、観血的手術は要らないの？？？
或いは、
電気刺激等で、骨端線をよみがえらす事は出来るのかな？？？
ES細胞を骨端線に注入すれば、骨端線は若返るのかな？？？
骨端線をよみがえらす方法があればいいのにな。
プンプン。

ところでメガが20人未満として
広済の1500人のうち日本人って何人くらいなんだろうね。
でそのうち原人さん経由は何割くらいなんだろ？
北京に原人さん経由じゃなく受けることは可能なのかな？

なしてみなさんロシアは考えないの??

脚延長でハイヒクセターという新しい手技が開発されたみたい。
知ってる人いる？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

日本の脚延長最高峰の東大病院の脚延長グループに聞いてみれば？？？
知っていると思うよ。

ハイヒクセターか！
新しい方法なんだ。
ここのスレはザッタという変な人の詐欺記事が多いが、
たまに最先端の凄い記事も出ているな。
どんな方法なんだ？

そうなのか、、、中国にはこだわるのはそれなりに理由あるんですね。
情報ありがとうございます。

ロシアはイリザロフ発祥地で総本山である。
その後、世界中に技術が広がり、内部式、内部外部混合式へと発展し派生していく。
そういう点では、現在はロシアに固執する必要性も無く、症例数（手術例）の多い病院が信頼の指標の一つと言える。
北京は症例数では抜きん出ている。
例えて考えれば、スペースシャトルの打ち上げを例にするといい。
２０回の打ち上げ例しか無いより、１５００回の打ち上げを行っていて、その豊富なデーターを持っている方が信頼出来るのと同じ。
冬のロシアはー３０〜４０℃の想像に絶する寒さ。
この状況で寝たきりは、例え病院内でも限界がある。
ハイヒクセターとは何処の国の最新手技なのか？
ドイツ語ぽい響きだが・・・・。

回数多いのはいいけど成功率も気になるがな

原人さーん。
早く表に出て来たら？
やはり穴に隠れるのは原人だから？
それとも買春好きで穴好きだから？
穴居生活に飽きたらオタ辞めて詐欺師卒業しようよ。
皆、出所するの待ってるよー。
メアド変える前に皆に誠意もって謝ってよ。
ドゲサとは言わないが、それが皆の本当の願いだよ。

>>586
Hifixatorで検索するとよろし。
最新つっても数年前からあるんだが……。

まずこの手術は後遺症が残るのか？

手術した後、完璧に治癒することってあるの？

俺も知りたい。
この手術は何%の確立で成功するの？
どれくらいのペースで伸ばせるの？
日本でできないの？
手術後のデメリットはあるの？
手術跡は残るの？

>>591
ｽゲ―ｯ｡
素人。ヤメタホウガイイ｡

日本人でもOKってメール問い合わせたら
日本人の手術も可ですし今まで数人の日本人が手術を受けました
って返事来た。
まぁ質問することはこんなことくらいなんだが
予約とかってどうやってするんだろうな･･･。
まず一旦北京に行って診察みたいなことするのかな？

最初にそこいけばいいか解んない。
普通に病院いけば紹介してくれるのかな。

やはり日本人が数人受けてる北京がよさそうだね。
中国人と日本人は同じ東洋人で、機材のサイズも合わせ易いし、生活上、食事等も合わせ易い。
言葉の壁以外は日本人が適応し易そうだね。
メガは、家族の協力が無いとリハビリ期間は厳しいと言っている。
家政婦を１年つけるか、１年以上の家族の付きっきりの介護が必要みたい。
ベッドから落ちたり、緊急の時の手配も人手が必要だから。
その為、家族への告知が義務ずけられているみたい。
費用と人手をその分加算すると、相当大きな金額になる。
リハビリ期間の不自由さは、想像以上に大変らしい。
一年間仲間も居なく、相談する相手や、分かち合う人も居なくかなり孤独みたい。
その点、患者が数十人以上、常在する北京は安心感や連帯感があると思う。
延長量も凄いしいいと思う。

５６０さんへ。
骨端線を開いたり、刺激を与えて骨を成長期の状態にリバースする事って可能なのですか？
もし成長期の骨に戻す事が可能ならホルモンやミネラル投与で再延長可能なの？
是非知りたいです？？？？
骨芽細胞、ES細胞、何でもいいや。
教えて下さい。

http://www.shincho-nobashi.jp/index.html
この方法のほうが確実じゃないかな？高いけど

ﾒﾁｬｸﾁｬｱﾔｽｨ

ザッタもやな奴だが
ここのスレつくっている奴、もっと最悪な奴だな
ほとんどこいつの一人で書いている、バレバレ
心がひねくれているから、身長が低くて太っていて顔も醜い

>>599
正直、何言ってるのかわからんのだが……
もちっとわかりやすくしてくれない？

zatta皆の延長に貢献しろ。

先ず、肉親の全面的な協力が得られて６００万プラス、機材の故障等のアクシデントで２００万位の緊急出費が可能。
大阪在住で、どうしても日本で受けたい人はメガがいいのでは？
家族の了承が得られても、リハビリに協力して貰えない場合は家政婦代が掛かります。
また大阪近郊に居住が無い場合は、大阪周辺にアパートを借り、家族同伴、または家政婦の付き添い必要です。
これでも日本で受けたい人はメガへ。
うまくいけば６センチ。
体が硬い、延びにくい体質だと２−３センチしか延ばせない場合もあります。
回復期間も人それぞれ千差万別。一年未満の人もいれば、２年近く掛かる人もいる。
あとはやってみないと結果は分からない。
装置を足に付けた延長、リハビリ期間はズボン着衣が盛り上がり好奇な目に曝される。
知り合いに足の盛り上がりが気付かれるのは怖いかも知れない。
自分への巨大投資と時間の浪費と、寝たきりに耐えられるだけの忍耐、それに見合うかもしれないし、見合わないかもしれない。
これだけの覚悟が出来ているかが問題。
北京は込みで４００万。
親の承諾も無し。
障害者状態での外国暮らし。
装具を付けている事は逆に外国だから、好奇な目も気にしなくなるかもしれない。
延長中の仲間は病院にたくさんいる。
7センチ、うまくいけば１０センチ。
長く延長すればする程、時間が掛かり、リハビリ期間も多く掛かる。
あとは自己責任。

>>597
銀座コジマの話はやめろっていってんだろ!!!!!!!!!!!!!
うすらばか｡

骨端線が閉鎖した後はもう骨は伸びない。
生理学の教科書に書いてある。
なので成長期を過ぎたらゆがみを矯正する程度しか伸長は期待出来ない。
また過重を掛けたり姿勢が悪いと縮む。
コジマは、成長期を過ぎたら＝骨端線が閉鎖したら、骨や腱や間接の組み合わせのゆがみを取る程度である。

人間にはまだまだ証明できてない
「奇跡」
ってもんがあんだろ
それ信じようぜ！な？な？

コジマは奇跡じゃなくてただの詐欺

ここの人らに聞きたいんだけどzattaってイリザロフ関係の資料しかないのかな？
イリザロフ無しでの身長伸ばす資料はないの？

ザッタは色々試して、最後にイリザロフに辿り着いたみたいよ。
今も身長のサイトを独自に展開している模様。
レントゲンを撮れば、ドコがどれだけ伸びたか科学的に分かって初めて延長した事になると思うよ。

ザッタの新しいサイトってどこにあるんだろう？？

イリザロフはあまり触れず、身長全般のサイト。
ページ上の広告アフェリエイトで稼いでいるみたい。
イリザロフで検索すると。それらしきモノが現われるよ。
色々。伸長法のコメント出てる。

きっとメガで受けられる人は日本では限られそうだね。
あれだけ時間が取れて、家族にもカミングアウト出来て、資産のある人。
よほどの資産家か、親が理解して投資してくれるか、ボンボンか、若くして成功した人だけだね。
それは受ける人少ないのも分かる。
ザッタは延長後は、同じように延長する人が増えて欲しくないのが本音みたい。
応援したいが、一般に普及するのも困るみたいよ。
エゴイストだね。

成功率何％ぐらいなんだ？
10％？20％？

>>610
>>611
どこからも原人さんへの誉め言葉がないっていうのもある意味すごいね。
原人さんは新興宗教とかやったら成功するんじゃないかな。

>>611
なんで原人さんは、イリザロフ普及を嫌がるんかな？
自分があれだけ宣伝してたのに。

普通に歩けたり、階段昇れたり、走れたら成功とすべきかな。
日本の旧式だと、外部だけなので串刺しの数も多いし傷は目立つ。
機材の故障、一時的感染、骨の生育の不良、治療期間の遅延、神経の鈍化等のいずれかは、皆大体、経験するみたい。
なので最終的に歩けるまでに戻ればいいのでは。
ただ体質以上に延長しようとしたり、延長のペースを守らずに障害持ったりする場合は、成功率の問題以前に、本人の問題の気がする。
また２センチ延長して、本人が「もう、こんな機材いやだ。」と言ったら、それは成功率にカウントするか？
また６センチ希望でも、４センチしか延せないのは成功なのか失敗なのか。
先生が５センチにしておけと言って、６センチ延長して障害出たら、失敗に入れるか？
は難しい。
延長量が多ければ多い程、リスクが高まり成功率は低くなる。
そういう点では、希望者の希望延長量で成功率も変わってくる。

やっぱ自己責任か。
普通の病気なら治ってハイ、さよならだけど。
延長して、希望サイズを求めて、更に元に戻して、関門が一杯ありそう。
ゼイタクなのかな。
どれも欠けても欲求不満になりそう。
あんまり延びなかったら割に合わなさそう。
かと言って、延し過ぎて障害者になるのも怖い。
妥協点が難しい。
最初から分からず、途中からベストが見えるのも不安。
希望を程々にして、心の整理して受けるのがよろしいちゃう。
それにしても３ー４センチで７００万以上掛かるのは辛いね。
やっぱもっと延したい。

メガだと５ー６センチ延さないと割に合わない。

高いね。
かなりのリスク。
日本の費用はまるで「受けるな」と言っているみたいな感覚だね。
これでも受けるのはかなりの筋金入りか金持ちだな。

当方女性ですが本気の方と中国に行きたいです。

ザッタ原人氏がメガあきらめたのも分かる。
最終的に中国に行ったのも分かる。
もし原人がメガの費用を集めようとしたら、目標金額の為、もっと資料の購買で被害が拡大してただろう。
原人以外の人、中国で受けるスレ立ち上げてくれろ。

縦より横のがかっこいいだろ？　男はな

６１４さんへ。
ザッタは、もし延長が世間に広がり、今の日本人男性平均１７１が更にアップして１７２〜１７３になると（女性の場合１６０→１６１→１６２）、せっかく延長した旨みが無くなるから、と言っている。
要は相対評価の偏差値を維持したい為。
絶対評価でなく相対評価で、劣等感からの脱却、優越感の維持を図りたいみたい。
さすが東大生。

622さんって原人と知り合い？
彼は何センチ延長したのかなあ。
あんだけ宣伝して、皆から金を取ったのに、
みんなが延長するのは嫌って、、自分勝手だね。
てか、中国行きたいな〜

今日さジムで横の女性2人組み（スト３とスト４くらい）が会話してて
多分彼か友達とかの話なんだろうけど
「あれで身長あれば文句ないよね」
「そうそう１７５でもあれば十分」
「１６８でもいいくらい」
「だって１６０すらないんだもん」
「ジーパンとかばっさり切るんだろうね」
とか話してた。１６０切るなんて一般社会ではあんまりみないんだろうけど
まぁ忌憚の無い意見が聞けたな

ｼﾞｰﾊﾟﾝ切るとか…

ｸﾞｻﾘorz

この技術は発展する見込みはあるんですかね？
安全性やコストは今後どのように推移していくと思います？
五年後くらいにはどの程度進歩しているのか
詳しい人、予想で結構なので意見お願いします。

俺551なんだが
もし近々北京旅行がてら行って見ようかなって少し思ってるんだけど
数人で通訳まがいが出来る人も集めて行ってみたいって言ったら
参加希望者いる？
ちなみに俺はザッタじゃないから法外な値段は取らないよ

逆に企画してくれる人がいたら数万の手数料とかは払うけどね。
誰かいないかな。
ザッタは自分の延長と風俗のためにお金を取りすぎたのがいけなかった。
普通に手間賃くらいならみんな文句言わなかっただろうにね。

５５１がんばれ応援してる

>>623
そうだよな。もともと身長の悩みを克服するための組織って謳ってたよな。
みんなでコンプレックスを克服しようって。
原人さんははなからそんな考えはなくて自分の延長のための資金を搾取しようって
目的だったんだろうね。
と言うか100万とかいかれた人は普通に告訴とかすればいいのに
戻ってくるこないは別としても怒りが収まらないでしょ。
告訴とかすれば原人さんもダメージあると思うよ

日本やロシアの旧式は改善の余地はあると思うよ。（ロシアはブリスクノブ法もウクライナでやっているけど、時間が凄くかかるし、名医のドラガン先生は亡くなった。）
北京は、値段（〜４００万）、延長量（７〜１０センチ）、技術（ハイブリッド式）ではバランスがとれていると思う。値段は高級車一台買う値段でコンプレックス無くなると思えば妥当では？
他に内部式もあるけど総費用で８００〜１６００万するので庶民的では無い。
内部式は、ほとんど完成型でこれ以上ほとんど進歩しないといわれている。
最新型は自動で決められた長さをモーターで毎日、自動で延長してくれるモノだが、延長後半になると一日に伸ばせる延長量がわずかになってくるため、神経や血管の損傷等を考慮すると、自分で微調整の効く手動式のが結果として安全である。
将来は成長期のスパート期間とほぼ同じ速度で自動延長する内部式タイプ（１年で３〜４センチ程度）が出るだろう。
これだと無理な延長負荷が掛からず、通常生活しながら延長出来る。
ただ５〜１０年先の話だし、特許等で１０００万クラスだろう。
あとは、骨端線が閉鎖後に、ES万能細胞を使用し、骨端線を再開させて骨端軟骨の再構築をさせて、第３次成長期を人工的に作り成長ホルモンを自己注射する方法。
ただ、現在、自費での成長ホルモン自己注射投与は１ケ月３０〜６０万。
成長ホルモンは過剰投与すると骨端線の閉鎖をかえって早めるので、国際基準に沿って投与。
これを１〜２年続けるのでかなり費用は掛かる。
今、北京で受けてもいいのでは？
これから元の切り上げで費用もだんだん上がっていくし。

７〜１０センチも伸ばしてまともに歩けるんかな・・

原人トミ○タカヒ○は１７５越えてたよ。
びっくり！！！だった。

１７５超えてもてるようになったのかな？

原人さんは（北京）原人だからムリ。
ただ東大ブランドで救われる。
性格上、周りは敵ばかり。

彼は動物園内では仲間にモテるよ。

バカ、原人は考古学博物館で標本にモテるんだよ。
パンツはいたサルってね。

お前ら、しょうもねーな。
そんなネタは他でやってくれ。
ザッタは極悪人なのは既に皆に伝わっている。
今は奴抜きでプロジェクト進めたいだけだ。
原人ネタは他でするか、新しい原人スレを立てて奴を思いっ切りタタいて再起不能にしてくれ。

視察ツアーいいなぁ…
６人くらいでさ。

いいね、ザッタと弟のゾッタは外してと。
ザッタ被害者の会の人もいるといいね。

>>638
そのとおり｡
他でやってくれ｡

実行するにも諦めるにも現実を見ないことにはずっとこのスレから出られない気がする。
身長に気ぃとられて婚期逃して…最後には身長も諦めることになると思う。

でもたまにはザッタの話題も必要じゃないか？
悲劇を繰り返さないために風化はさせちゃいけない。
もちろん有意義な情報が一番だけど。

あと視察ツアーはいいね。
ザッタ被害者の会の人って今は身長については
どうしようと思ってるのかな？

あ…私の言う『現実』ってザッタじゃなく視察のことです。
私宛じゃないかもしれないけど念のため。

視察が実現するまでに伸長貯金1000ﾏｿ目指します。

途中で身長のこと忘れられたらいいなぁ

足だけ10ｃｍも伸びたら不自然に見えないのかな・・

ってか普及させないとか考えてるとかどうでもいいよ。
それ以前に普及しないと思う。普通はそう思う。
ここにいるやつらは相当意思が固いからだけど、
一般人に認知されても本当にするやつなんてほとんどいないかと。

それに600万金あるなら投資でもしｔ（ry

>>631
面白そうな話だ。
やっぱハイブリッドか・・・。

ちなみにＥＳ細胞についてはずっと先の話。
確かクローンがどうのこうので日本では結構厳しい目を浴びてる。

１０センチ伸ばしてバランスいいか？
これは膝下、膝上両方やるか？　それとも片方か？に拠ると思う。
あとは、今の状態でどちらか長いか？に拠る。
将来両方やるなら１０センチもいいのでは？
ただ片方だけなら７〜８センチ位にしておいたら。
腕とのバランスもあるが、よっぽど腕が短くなかったら、そんなには変じゃないと思うよ。
但し、両腕伸ばした長さ＝身長の法則は崩れるし、前屈した時に腕から指先が足爪先につかなくなる。
ただスタイルいいね。や、足長いね。や、パンツ系似合うね。等は言われる。
全ては手に入らない。何かを犠牲にして、何かを手に入れる事になる。

骨端線開いていたら、早急に自費診療で成長ホルモンの自己注射を。
骨端線閉鎖してたら、将来、金と時間と忍耐があればイリザロフ。
２段構えで対応を。
昔は人々があきらめていた夢が、今は叶う。いい時代だ。

はっきり言って膝下だけ10cmも伸ばすと妖怪みたいだよ。ズボンはいてりゃわからんが、
短パンなんてはけねえ。まず不自然以内がベター

モデルなんて皆妖怪だよ

このスレで実践した椰子はいないのか？

妖怪でもいいか｡

まじで受けてみたいんだけど
元の切り上げで最終的にはいくらまで上がるのかな？
教えてエロイ人

調べたんだが、なんで中国の広済病院がいいとこのスレで言われているんだ？
この病院は失敗がかなり多いみたいじゃないか。
まともに歩けなくなった奴が現在も多数裁判中だし。
そりゃ病院側は隠すから普通分からないんだろうけど。
中国なんかで失敗したら、裁判でも裏でうまく丸め込まれておしまいだ。
やはり海外でやるなら、俺はロシアがいいと思う。
俺は今ロシアを調査中。
でも基本はやっぱり医療先進国の日本が安心だな。
結局調べて思ったんだが、この手術で海外で失敗した時の
代償は多きすぎる。
ロシアがだめなら、俺は日本で受ける。

確かに中国の手術は信用ならないものがありそうなんだよな‥。
術後どうなろうと知ったこっちゃないといった感じがする。

日本ってメガか？
確かに普通の病院で美容目的で受けれれば日本がいいんだろうけど

走れなくなるんじゃこれやる価値無いよね

>>656
俺中学とか高校とかでクラスで一番早かったりしたけど
卒業して普通に働き始めたら披露の場は一回もない。
なので走れなくても問題なし。

中国はさ、延ばしすぎるから失敗多いんじゃないかな

どうせ寝たきりになるならひざ上もやりたいけど同時はきついかな…

奴の腰の詰まり具合、ｲﾒｰｼﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ上の壁だな。

メ○クリは先生の言う事聞かずに延長を続けて一生立てなくなって、四つん這え歩きになった人がいるみたいだね。
障害者になってしまったけど、言う事を聞かないから失敗には入れないのかな。
２センチのみの延長者もいるけど、６００万以上は割りに合わなかったと思う。
ES細胞の移植は既に行われているよ。
中国の首都医科大学付属朝陽病院神経外科。
今は患者が世界中から殺到して２年間順番待ち。
ただし一回２００万。
クローン技術は、倫理より経済発展を最優先する改革開放中国が最先端になってしまっている。

zattaから金返してもらえた人、居ますか？

保険診療でなく自由診療の場合、（日本を含めて）世界中の何処で受けても、合併症での再治療や再手術は、別途料金が発生する。
なので必要料金より大目の金額を準備してから受けた方がいい。
なので順調に行かなかった場合、或いは上手く行かなかった場合の保障というモノは存在しない。
誠意のある患者には、誠意ある対応は基本的にしてくれる。
ただトラブルがあった場合は患者負担が原則。
その場合はあくまで、病院側が負担するのでは無く、延長した人の負担となる。
日本も世界も同じ。あとは、追加費用を払える上で面倒見のいい病院がいい。
ちなみにアクシデントでの追加料金は、最初の費用の３割程度、準備しておくといいと思う。
プラス治療期間が３割位伸びた場合の生活費を加味して計画するといいと思う。
ギリギリで受けない方がいい。
体が不自由な状態では、新たに資金を工面するのは大変だから。
健康な状態である延長前に起きうるアクシデントを出来るだけ想定して、余裕の計画を。

お前まだ変なこと書いてんのか
お前が書いているってことはみんなとっくに知っている
ただお前を相手にしていないだけなんだよ
だからお前は身長低くて太っていてムーミンのように醜いんだよ

まぁ確かに真剣に考えてるやつはこの手術のリスクを認識して
二の足を踏んでるんだよな。
芸能人がやらないのもわかる。
リスクなかったらまず堂本光一とかがやるだろ

まあ、あれだよ。何人だまされたか知らんが、
みんな泣き寝入りコースww

だから興味があって聞いたけど、最近は彼の話題はみんな飽きたみたいだな。
空気嫁なくてごめんっす。
あらしてごめそ

感染症の合併は２５パーセント。
術前の脚の能力の８割位の回復があればいいのでは。
まあ、例えるとハイヒール履いたり、下駄やサンダル履きの時にギコちなくなったり、運動能力が低くなるのに感覚が似てる。
この時、３センチのローヒールより７センチ、９センチと、延長量増えれば増える程、ジャンプ力や小走りがギコちなくなるのに似てる。
筋肉を動かすのがリハビリ時にゆっくりなのは、鉛の入ったサポーターを足に巻いた感じと似てるみたい。
これも延長量が多い程、思いオモリをぶら下げたのと同じ感覚。

延長後、ジムとかに通って努力すれば、
元のスペックに戻れるとかは無いんですかね。。

お前まだ変なこと書いてんのか
お前が書いているってことはみんなとっくに知っている
ただお前を相手にしていないだけなんだよ
だからお前は身長低くて太っていてムーミンのように醜いんだよ

670さん。
確かにzattaは変な奴だけど少しは情報をもたらしてくれた。
ガセネタの取捨選択は本人の判断。

骨端線閉じてなかったら、成長ホルモン打てばほとんどの確立で伸びるの？
でも成長ホルモンって小人病の人しかできないんじゃなかったっけ？

zattaって本名なんていうの？

成長ホルモンは保健診療だと小人症のみ。
ただ最近では自費診療でも行う所も幾つか出て来てる。
金額は注射の摂取量にもよるが１カ月３０万ー６０万。
これを１年以上行う。
ただ成長ホルモンの過剰摂取は、かえって骨端線の閉鎖（成長期のスパートと体が勘違いして）を早めてしまうので、適量を微調整しながら注射する。
舌下投与や、胃での消化はほとんど効果無しと言われている。
成長ホルモン投与は早くから始めれば始める程、効果はあるといわれている。
早ければ効果も大きく、遅いと効果も個人差が大きくなる。
５センチ位は皆大きくなると言われている。
基本は朝に先生からもらったキットで毎朝自己注射する。

日本人が欧米人より身長が低い理由の一つは、骨端線の閉鎖が早い事があげられる。
実際、早熟型の人は小学生の時は背が高いが、身長の伸びも早く終焉を向かえるので、最終的には普通か小柄な方になってしまう。
それに対して、スパートが遅い人は成長期の期間も長くなり、２０前後には、周りより大きくなっている場合が多い。
これは遺伝、父母や祖父母の影響が大きい。
成長ホルモン投与では、骨端線の閉鎖＝成長期を長くする事は出来ない。
ただ、毎年の伸長量は健常者でも変える事は出来る。
お金があれば、受けた方がいい。

成人しても伸びる人は胴が伸びてるんだよ？
私は身長より短足が気になるからイリザロフ。

今日は身長に関してちょいとよさげな話聞いたから詳しく調べてからまとめて報告します
ﾉｼ

俺は19の男だ
彼女が168で、俺が169なのだが、彼女に180くらいの男と浮気された
147の母親が憎い　自分の遺伝子が憎い　浮気した彼女が憎い
だから彼女に中田氏しまくって妊娠させて降ろさせてやったよｗ

664さん。人の非難する前に、皆に有益な情報、少しでも載せたら。
まるでザッタ原人みたい。キーッ。

おいら親父よか背ひくいしｗ

有益な情報書きこんでくれてる方々に一言言いたいです。
書いてくれることは、とてもうれしいことだけど、
でもどこからの情報か、ソースのっけないと信憑性に欠けるとおもう。
最終的に私見とかまじって訳わかんなくなっちゃうとおもう。
気分害したならごめんなさい。

北京ザッタ原人はトミエ　タカヒ○です。
分からないかな？
天下の東大のトミ○　タカヒロです。
難しいヒントだが解明出来たかな？
なかなか解けない時は模範解答見てね。
彼は北京の情報を牛耳っているから直接聞いてみるといいよ。

別に、原人に聞かなくても、夏先生の病院の行き方分かるよ。
てかタカヒロじゃないでしょw惜しい！
北京の病院行きたかったら、現地の旅行代理店とかで聞けばいいと思うし、
タクシーで行くという手もあるじゃん。
俺はザッタのことあまり知らないけど、なにかと金、金、と五月蝿そうなので、
自分で調べたほうが良いと思うよ。
絶対タダでは教えてくれないから。そんな金払うくらいなら、
延長費用の足しにしようよ。

訂正　タカヒト。

乙w

アコギな商売をした原人は、永遠に非難される運命なの。
彼を直接見た事は無いが、身長延長後も皆に非難され続けるのは、相当、反感を買ったのかな？
第二の原人を作らないように、いい教訓になるといいね。
まあヒール役の原人は既に皆に非難されるのを慣れているかもしれないが。
本名がバラされるのは、致命傷を負った人が居たのかな。

やっぱリスク高いんだよなぁ。

金もかかるし。やっぱするなら日本かな。

というか頼むから経験者の人の話が聞きたい。
zattaとかどーでもいいから他でやれ

日本で受けるなら、体験談載せたいい資料があります。
一部３万ですが買いますか？
独自に取材したオススメです。
資料はパソコンでダウンロード出来るようになっています。
費用を振り込んでくれたら、パスワード教えます。
いっしょに夢をかなえましょう。
決して高くないと思いますが。

>>688
おい、ふざけんなよ

日本で受けるとは、親にはカミングアウトしたのですか？
また専任家政婦か親族に介護、介助の支援。
費用も８００万以上準備したのですか？

オレが１６５の時、渋谷に行ったら、皆大きかった。
進学校で浮かれていたが、街出て現実見ると辛かった。
そのうち１７０になったが、渋谷歩いても何か小柄な感じがして萎縮した。
女もサンダル、ヒール当たり前だから１０９なんかじゃ、自分より大きいのがゴロゴロ。
１７５の時は、普通の感じ。ヒール履いてる大きい女はたまに自分より目線が上だったりする。
同世代ではスポーツやっている輩では普通のタッパ（背丈）だった。
今はようやく１８０になったが、道玄坂歩くとそこそこ自分と同じかそれ以上の背丈の奴もいる。
さすがに自分以上の女はたまにしかいないが（それでもたまにいる。）、横断歩道でナンパ待ちしてる奴や勧誘してる男は自分より大きい奴も結構いる。
渋谷だど１８０クラスのイケメンも結構居ると思う。
１８５位になれば、そんなに出くわさなくなると思う。
それ以上は１９０クラスになるけど、ポツポツいることはいる。

日本の平均は男１７１と女１５８。
ただ県によって格差があり、高身長の県では平均１７２、１６０あっつたりする。
実際、自分が１７１の時も同じ歳の集団でバスや電車に乗ると、小柄な感じがした。
多分、１５８の女も同じ感じがするのでは。
繁華街はオシャレしている人が多いから、身長もやや平均が高くなるのか、当時、自分より大きい奴がおおかっつたな。
特にカップルずれは、１７５〜１８０位の奴が多のかなっと思った。今１８０だが、やや見下ろす立場からするとカップルの男は１７３〜１７８位が多い気がする。
繁華街だと１６０位の女も普通の感じがするし、１６８位の１７０弱女もポツポツ見かけて、珍しくはない。きっと皆もそう思うのでは。

特定されてしまうので一回しか書けませんが、メガで受けました。
ここはクリニックの医院長が本の著作や出版をしていますが、実際の手術をする先生は別の医師です。
カウンセリング後に適性検査で整形外科に行く事を指示されますが、そこの先生です。
私があれこれ書くと、影響が大きいと思うので控えます。
ただ、費用は想像以上に準備した方がいいのと、家族の理解と手助けは必ず必要です。
私は最初、家族に言うのにかなり覚悟がいりましたが、説得したら家族皆で協力してくれました。
延長やリハビリ期間も予定以上に掛かってしまい、延長中の痛みもそれなりにありました。
装具を着けている時の脚が不自由な状態は想像以上に苛酷です。
身障者の気持ちが痛く理解出来ます。
約５センチ伸ばしましたが、その後のリハビリが長かったので、終わった後は感動より、やっと外せた。という思いのが大きいです。
（１日で伸びれば感動しますが、５センチ伸ばしてからが、折り返し地点なので。）
延長中の合併症や後遺症はほぼ皆、あると思います。これは体質もありますが運もあると思います。
将来はバランスを考えスネを伸ばす為にお金を貯めようと思ってます。

広済病院の住所がどうしても分かりません。
北京にそんな病院が本当にあるのですか？

僕も広済病院の住所がわかりません

イリザロフ装具を外した後に、２〜３ミリ以上重力で新骨が縮むのは本当？
そうだったら、かなり割に合わないね。
最終的に４センチ台の延長量なのか。
がっくり。

後遺症てどの程度のものなんだろう？

広済病院の詳しい資料ありますよ。
３万で体験談、準備、手順を詳細に記した自信作です。
買いませんか？
決して後悔はさせません。

と○えうるさいよ

あいつ未だ生きていたのか？
本当に殺しても殺しても生えてくるゴキブリみたいな奴だな。
原人死ね。
ゴキブリ、ゴキ野郎。
ゴキ原人。
お前に頼らなくても、誰も不自由しないぞ。

698はトミー原人さん？東大のトミーさん？
だとしたらスゲーな。自分がどれだけ嫌われてるか理解してない。
トミーザッタはホントに嫌なヤツ。
そういやあ、ヤツの斡旋した病院で手術失敗した人たちはどうなったんだ？
歩けるのだろうか、、
てかこのスレの皆さん、もし手術するなら、安全かどうかよく考えてくれ。
夏先生の病院が中国で一番安全な気もするが、実際に見てみないと
分かりにくいと思うから。

698は微妙だな。
トミエ原人だったら多分５万にすると思われる。
でももしお金を搾取した上、他の人に先に人体実験してもらって
自分が成功とかしてたらやっぱり事件ものだよね。

zatta原人はベニスの商人のシャイロックみたいだ。

そうだよね。ざった原人のやったことは
ある意味、人体実験だわな。
てか、未だに夏先生とか、病院に張り付いてアコギな商売
しようとしてるみたいだからね〜
コバンザメ以下。
人の希望や弱みにつけこんで、ほんっとに最悪。
これ以上ざったの思うようにさせたら、
何にも知らない人たちが、またヒドイ目に遭いそうな予感。
こんなに最っ低な人間って、滅多にいない気がする。。

今なら５万を３万にディスカウントしたのかもな。
既に延長したから、当面の欲望は手に入れた事だし。
これからは金儲け。彼の高笑いが聞こえそう。　

北京７３１航天病院で誰か手術する人はいないのですか？

航天病院か。。
あそこはやめておいた方がいい。ザッタの斡旋で受けた人が
失敗したらしい。
ていうか、あの病院もう健常者の手術をしない方針だと聞いたけど、、

航天病院で失敗した人はどうしているのでしょうか？

北京广済医院の住所です
北京骨外固定技術研究所で検索しました。
北京でタクシーに住所を見せれば行けるのではないでしょうか

北京广済医院住所：（北京市？台区紅十字会广済医院）

>>708
確か、リハビリ中（だったと思う）に、足が変な方向に曲がって
再手術をするハメになったと聞いたよ。
その後、どうなったかは分からない。

なんで新宿で以前イリザロフやってたとこはやるの止めちゃったんだろう

>>711
トンカツ屋が天麩羅もやってたけど止めたってパターンの時はどう思う？
要は多角化してみたけどやっぱり専門以外は割りに合わないんだろ。

そうそう。手術をしてまで、背を伸ばそうと本気で思う人は、
身長で悩んでる人間の中でもほんの一握りだと思う。
興味があっても、実行に移す人はそうそう居ないだろうから。
だから、色んな意味で割りに合わないんだろうなあ。

>>693
特定される恐れがあるので申し訳ないですが
メガの近くにお引越しとかしました？
あと後遺症として歩くのに違和感とか感じますか？

整形外科の先生は、肩書きを気にして、美容でイリザロフをやる時は知り合いの美容外科で表沙汰にならないようにこっそりやるみたいよ。
メ○もその口。
それだけ健常人にする事は日本では抵抗があるし、学会では爪弾きにされてしまう。
この傾向はこれからも続くから、これからも日本では普及しないよ。

ttp://www.cadoc.jp/tantou/profile.html
誰かこの人がどかでやったか知っている？

>>716
知らない。だけど、片足しかやってないことからして、
左右の足の長さの差を無くすために手術したか、
もしくは事故で骨が欠損したから元に戻すために手術したか、
このどちらかだと思われる。
明らかに美容目的ではない。なので、保険診療だろうから、
普通の大学病院とかじゃないかな？

>>715
でもホームページでもあからさまに脚延長ってのせてるし
どうなんだろ・・

メガは本も出してるしｗ俺持ってるｗｗ
今から１０年前なのに変わってないよね

メ○は美容外科の医院長が全権で手術するのではなく、知り合いの別の整形外科医がやる。
表と裏は違う。

あれ、確か、パートナーみたいな先生がいて、
その人とチームを組んで、手術するときいたよ。

医院長は乳房や美容外科専門で脚は詳しくないから、実際は知り合いの整形外科の先生がメインだよ。

ﾄﾐｰ雑多が商売できないよう情報を開示する

メ◎は肉親の承諾、肉親等の介助者との大阪同居、精神科のカウンセリングは義務だと病院のカウンセリングで医院長に直接聞いたよ。

ほんとかよ？
介護者がいつでも呼び出せるような契約を
どっかの介護施設と結んでおけば大丈夫って言ってたと思うけど方針変わったのかな

肉親の承諾ってどういうレベルの承諾なんだろ

メガのイリザロフは信用できるレベルなのか？
海外での経験談が聞きたいよ・・・

昔のｽﾚが出て来た｡
イリザロフ先生って、２００４年かぁ､､､､
早いなぁ､､､､
元気してる？

ってか。全然、進歩がない｡
おれたち｡

現時点で真剣に検討してる人挙手＆年
19ノ

21ノ

31ノ

今年手術受けられる方はいるのですか？ｷﾎﾞﾝﾇ

メ○の人が言っていたけど、寝たきり、車椅子生活で一人暮らしは難しいって。
昔は家族の承諾は必要無かったみたいだけど、トラブルが起きた時に一人では対処出来なくなる場合があるらしく、
家族の承諾、協力が必要みたい。
過度に延長しようとすると、引っ張られる筋肉の力が均一で無い為、伸長する骨が曲がる可能性もあるみたい。
やってみないと分からないし、合併症、後遺症の保障は無いと言ってた。
その為、再手術、感染、器具の破損、レントゲン、検査、治療代、入院代、ホテル代は６００万に更に上乗せされるみたい。
費用の更なる捻出の為にも肉親の連絡は必要。

広済病院は航天病院と同じなのかい？

ちがうよ。
てか、言い方悪くて申し訳ないが、
このスレちゃんと読めば分かるでしょ。

広済病院は骨外固定技術研究所と同じだと思います。
航天病院とは別の病院です。
航天病院は今はこの手術をしていないと思います。
理由はわかりません。

見てる人で体験者の方ゼヒお願いしますお・・・
あとttp://llci.net/japan/default.html
これ日本語ってことは日本人をターゲットにしてるのかな？

メ○は、６００万しか用意していないと、トラブル起きた時にパンクしちゃうよ。
自費診療で保健が効かないので、費用が更に掛かり雪ダルマ式に上乗せされ滞ると、生き地獄だよ。
１．５倍位の費用を用意していないと、後遺症や合併症の治療も出来ずに、見殺し状態で障害を抱える事になる。
最悪を考えた余裕の資金準備と時間が必要。

日本の平均は男性１７１女性１５８.５。
沖縄は平均低く足引っ張っているが、寒いオラの県は男性１７２.５女性１６０.２が平均だよ。
なので男性１７２や女性１６０も小柄扱い。
最低でも１７３や１６１で普通と見なされる。
延長するなら、この基準も参考に。

ロシアのイリザロフは旧式で、最低、半年は寝たきりと車椅子。
嫌なのは、両足一度に手術ではなく、片足手術してから、様子見てからもう片足の手術。
片足ずつなので合計４回手術必要。
また日本と同じく旧式で骨の芯に心棒が入ってない完全外部式なので、筋肉の伸びが部分部分で差が出ると、筋肉張力の差でイリザロフ装置の左右バランスを崩し、骨が曲がる事がある。
やはり骨の内部に心棒を入れるハイブリッドか内部式のが真っ直ぐ長く伸ばせる。

>>741
んでも、ここの病院は同時にやってるけど。
どこの病院？
ttp://www.iskra.co.jp/ev/vol26/03clinic.html

>>75442
ロシアの病院のなかにもそういうところがあるってことかな？
どちらにしろ旧式は勘弁。
やっぱハイブリドなら中国か

中国は、感染怖いよね。
手術で輸血するとしたら、、

イリザロフやって163センチしかないのってかわいそうだが、
それがこのスレつくって書いている奴の正体、
お前いい加減なことばかり書いているなよな

でたらめで変なことばっかり書いているから、
１６３センチしかなくて太っていて醜いんだよ。

なんでそう思うの？ささやかな疑問
スレ主がその人なの？？

>>747
同意。
>>745
知り合い？何かあったん？

そして、どの発言について言ってるの？

中国の病院で一番おすすめはどこだい？

745は741の知り合いなの？
個人的な恨みがあるのなら元友人なの？
745はイリザロフ将来する予定なの？
デタラメ書くな･･･のコメントからすると、745は相当いい情報持っているのかな？
いいネタ持っているなら、非難の前に、皆に公開しようよ、745。
情報持っているのに自分の利益とエゴを通すのは北京ザッタ原人みたいに心が狭いと思われる。
もしや745はザッタなの？

エッ、745、ザッタ原人??

なんかキモいお・・・・
ザッタとかどうでもいい・・・

北京骨外固定技術研究所と広済病院は違います

たぶん
北京骨外固定技術研究所は桃先生
広済病院は夏先生

どちらも手術は同じと思います。
足の太ももか脛を切って伸ばすと思います
骨の中と外に器具がつきます。
外の器具は半年ぐらいで外せるのではないでしょうか
間違ってたらすいません

７４５はザッタトミエタカヒト北京原人？

745がザッタなの
ザッタってそんなに太って醜いだ

>>738
ここ、いくら？
返メ、こねえぞぉ｡

ZATTAって北京原人のような顔で、163センチで太ってて、膝下だけ異常に長くて、
250万円を騙し集めたのか？

>>757
もちろん英語で送ったよな？

北京の骨延長研究病院の住所はこのURL内の地図を見せれば必ず行ける。
エッチ ttp://www.gk.net.cn/about%5Cabout_05.htm

このホームページ見れば大体わかる。
英語サイトと、エキサイトの中国語翻訳を駆使して俺でも概要はわかった。
えいち ttp://www.zg.net.cn/zg/zgjj.htm

一人で行くの不安なんで誰か行かない？
俺は英語がわかるから何とかなるかもよ。
もちろん費用なんかトラねえよ。夏休み利用して、
zatt@がいい加減な情報流すから信用できねえ。

taka1983アットマークyahoo.com

今北京で入院している日本人の方よろしくお願いします。
秘密は守りますので、、是非メールください。
私は8月に見学に行くものですので、その節はよろしくお願いします
身長は161ｃｍで男

ザッタは元１６８で現在１７５越えてる東大生だった人、トミエ。
骨太でデブではないが、確かに顔は北京原人だ。
延長して１６３になった人はザッタの弟子４人衆の一人ズッタで確かにデブだった。
ザッタ教は最後は分裂状態だった。

またお前は変な事書いているのか？
お前はブクブクに太った、延長しても１６３センチしかないチビの、股下がやたらと長い、北京原人みたいな究極の不細工野郎。
またお前のうめき声が俺の耳の奥まで電波を発して俺を狂わせる。
お前、いつも、電車内で俺の事を監視しているだろう。
電車で俺にセキ払い攻撃を仕掛けただろ。
あーあっ、シドい。街の人々皆、敵に見える。
お前のテレパシーが通行人を使って、俺を攻撃する。
皆、お前が仕掛けたのは、俺は知っているぞ。
聡明で偉大な俺に嫉妬して、俺を貶めようと、ザッタを操り、このサイトを立ち上げ、人々を洗脳して最後に俺を抹殺するのは、既にバレテいる。

デタラメ書くな、デブのムーミン野郎。
お前のオツムは、たかが知れてる。
お前の浅はかな情報は、電波で飛ばす前に、俺に既にバレている。
俺のテレパシーはお前の超能力より強いのだ。
お前が俺を異常者扱いして、俺を貶めようとしても無駄だ。
お前やザッタが異常者なのだ。

zatta４人衆と言うのは誰ですか？
その人達もzattaと同じで金儲けしている人ですが？
居るなら騙されないように注意しないと。
L2ネット運営中では合計５人が手術を受けたようですが、
情報が途中で途絶えているから危なそうですよね。

集めたお金はみんなzattaタ○ヒトのところに行ってるよ。
つーか他人を利用して金儲けしてたのはヤツぐらいだろ。

>>763,764
君はどうしたの？脅迫観念に囚われてる？
いまいち状況がつかめないんだが…
その１６３CMに何かされたの？
よければ話してくれない？

zattaさんの自演がまた再開の予感!!!

L2の内戦の真実を知りたい!!

163cmさんは広済医院でzattaさんと延長したのですか？
正規のzattaさんの資料は買ってないですが、
L2ネットの過去ログからして、731病院で手術をした人だと思うですが、
Winnyに出ていた集合写真で身長が異常に低い人ですか？
是非聞きたいです、教えてください。
本気でL2ネットが解散した真実を聞きたいです。

>>762 さんは太い163cmさんと面識があると思うのですが、
もっと教えてください、ザッタさんの身長が168CMなら、
昔あったwinnyの写真から150〜155ｃｍのがいるのですが、
それが内戦の火種のズッタですか？しかしデブではない。
やっぱり車椅子生活だから手術してから太るのかな？

目だった活動をしていた四人集として考えられるのが、
延長して163なら、j○さんとタ○チさん、しかわからないが？
もう一人の人が170cmに見えるのですが、それも四天王の一人ですか？
。

nyであがったファイルを誰かうｐしてよ

写真見たいんだけど、もう見る方法は無いのかな？

>>760
メール戻ってきちゃうよ

デブじゃないぞ〜
おまえだろデブは！

アメリカとかじゃあんまり安く出来ないのかな

アメリカ東海岸のＩＳＫＤは世界最高峰の電気内部式。
ただ費用が８００万クラスで、更に男性だと１６０以下しか適応しない。

そっか・・。
でも中国はなんか怖いんだよなぁ‥。
違法臓器売買とか平気でやってる国だし、悪い情報は一切公開してなさそう。

血液検査も杜撰らしいしな。

>>759
アタボッ｡
アタボ――――｡

>>７７０、771
マジ、ウゼｪ―
ZATTAのクソﾈﾀ、なんて、どうでもいいだろｯ
直に広済、行ってこい―――ｯ
ﾀｺ助｡

５５１なんだけど俺も中国に見学行って見ようとおもってるので
一緒にいくやついないかな。一応捨てアドを晒しとくね。
hiropon2006あっとまーくmail.goo.ne.jp

まぁ最悪中国旅行を楽しむというスタンスで。

>>782
図々しいけどもレポお願いしたいのです・・・

イリザロフやりたいけどお金も時間も無いし何よりも失敗の怖い
ES細胞を骨に打ち込んで伸ばすとかの方法が確立されないかな・・・

北京市广済医院の住所は解かりますが
北京骨延長研究病院の住所を教えてください

北京市广済医院の住所は解かりますが
北京骨延長研究病院の住所を教えてください

同じ病院ですよ。

zattの謎が解明すれば安全かが実証されると思うんだが。
危険な731病院では日本人が3〜4人手術済みで障害者となり危険が実証された。
zattaの一味2人とjp・mimiというコードネームの人たち。

北京市広済病院は少なくともzattaグループの斡旋で
メンバー4人が手術して延長を受けたはず。
音信不通になったのは全員失敗しているからしか考えられない。

http://www.ilizarov.ru/project/default_en.htm　これがクルガンにあるとかいうイリザロフセンター？海外からいっぱい医師が来るみたいだけど。英語がよく分からん。

いつかは日本でもできるのかな？

zattaの一味は、いないと思います。
みんなzattaに利用されていたと思います。
zattaの一味とか言わないでください。

ザッタは極悪非道な犯罪者。
いや鬼畜だ。
メンバーの夢を打ち砕き、外人買春にヨダレを垂らし、北京でちゃっかり延長した。
このサイト作ったズッタも被害者。

またお前、変な事書いてるな。
延長後１６３センチでデブで醜いムーミン野郎。
皆がテレパシーで俺を電波攻撃する。
ザッタばかりかお前のせいで、俺までも被害者だ。

無理にデカクなることねーべ？
この先流行らねーよ
縦より幅あるほうが男はｶｺｲｲ
そな金あるなら顔整形したほうがいいよ絶対！

792
お前キモいよ
邪魔だから、どっか池
基地外

ズッタさんはzattaと同じ病院で一緒に手術したのですか？

792
お前zattaだろ

北京市広済病院の日本人で手術して延長を受けた4人の方へ
どんな病院か詳しく教えてください。

zatttaの４人衆の内、側近で弟格のゾッタは成功したみたいよ。
４天王の内、ズッタは、誰に該当するか分からない。
それにしても北京の冬はかなり冷え込むみたい。
まあクルガン（ロシア）程ではないけどね。
あっちは水道管やオシッコも凍るし、網走より寒いからね。

じゃあ、jp.mimiがジッタかゼッタになるの？
ザッタ＝北京原人１号。
ジッタ＝四天王の一人。
ズッタ＝醜いムーミン。
ゼッタ＝四天王の一人。
ゾッタ＝ザッタの弟分。北京原人２号。という事か？

ちなみに延長成功すると、身長コンプレックス無くなるから、スレ卒業で、雲の下へはコメントしなくなるみたいよ。

798
出た｡
二番煎じ野郎｡

寒い方が汗かかないし雑菌も少なそうでいいかも。お風呂入れないみたいだし。

前スレの見方が解りません。
教えてください。

モリタポ消費して見ろ

延長中は神経や血管が無理に伸ばされるから脚は寒気を感じるよ。
ほとんど寝たきりだし。
窓を開けて空気の換気もしたいし、日光に浴びてビタミンDも活性化したい。
なので絶対、暖かい国や、季節に受けた方がいいよ。
オイラは受けたから間違いないよ。
ちなみにズッタやムーミンじゃないよ。

>>804
因みにどこで受けられたんですか？

モリタポ？
なにそれ？

イリザロフについて語るスレ part１がどうしたら見れるか解りません。
すいませんが教えてください。
お願いします。

>>807
も・り・た・ぽ







肉

８０４　北京です。
詳細は口止めされているので話せません。
成功しました。

なんで口止めされてるんですか？
ザッタに口止めされたの？

発言者の数字をコピーして貼り付けても
色が黒色で青くなりません
どうしたら青い発言者の数字を貼り付けられますか？
それと「も・り・た・ぽ」ってなんですか？

８０９
誰に口止めされたか言えませんが、偏差値の高い方です。
これ位で勘弁して下さい。
今は幸せです。

さすがz○tta。口止めさせるなんて、ひねくれてるな。

８１２さん。
やっぱり、手術は痛かった？？

何故、偏差値の高い方いのは口止めをするのか？
いったいなんなんだよ偏差値高いやつの考えは
自分だけよけりゃいいのかよ

金儲けしょうと考えてんじゃねえよ

皆が言ってたようにz○ttaがかなりうざいこと徐々にわかってきたわ。
ちょーうぜー

確か前スレで、zattaは、彼の紹介で手術を受けたメンバー
に、病院の情報を漏らさないように、誓約書を書かせていたって
いう話を聞いた。

偏差値の高いお方は、膝上もやる為に金貯めているのかよ！

>>818
そこまでするのか。人間が小さいな。
というかそんな誓約書なんてどう考えても法的に無効じゃないのか？

>>811
釣り？本気？

てかさぁ、イリザロフやったあとって走ったりできないのか？絶対できないのか？

そう言えば偏差値トップの奴は、以前、選民思想みたい事言ってたのを思い出す。
東大出て身長高ければ、俺の頭を駆使すれば怖いもの知らず、みたい事言ってた。
周りを出し抜いて、のし上がって行くと。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／金集めは簡単だな
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜ 今度は１０〜３０万円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼ メンバーから搾取
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼　　　　　＼チョロいや　買春　買春
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿） 　　　　　次は膝上手術。地引き網の如く集金集金
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　皆はバカバカバカ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J


↑偏差値トップのお方。

それは、かなりイタイな。

　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　'"●＞ 　‖　‖　　＜'●　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　 ( ○ ,:○ )　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）:::　　ヾニ二ン" 　 ::::（:　:o`*：ｃ/　　　　
　＼ :::　o :::::::　::::::::::::::::::::::::　　::::::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
↑皆の欲望を上手く利用して、労働を伴わず、知力だけで資金達成。
やはり悩めるチビどもを集めると幾らでも金になるなぁ〜。
膝下成功したから次は膝上だあ。またチビ共から弱みに付け込んで資金調達。
情報統制は金になる。皆の知らない北京の生資料売りますよ。知力と行動力は天下一品。
チビメンバーを集めて目標達成。

そんなこと言ってるtomi○くんは人格に問題ありなんじゃないの？

人を欺いて金を集めるって最低じゃないか！
なに考えてんだよ！
障害者になった人に悪いと思わないのかよ
手術の金を障害者になった人に渡したら再手術して良くなったんじゃねえのかよ！
最低だよお前！

z○tta脂肪。

北京原人ザッタ　トミエタカヒト　どうにもならない。
ムーミン、ジッタ、ズッタ、ゼッタ、ゾッタ皆被害者。
東大出の人格異常者。

私を非難する方へ。
私の誹謗中傷は事実をかけ離れ、かなり誇張されています。
以前の支払いで不満のある人には、期日指定でメーリングリストによる救済策を提案しました。
発言のチャンスは与えたはずです。
既にこれまでの問題は解消されたと考えております。
もう会員の方の一応の不満は解消したと考えています。
なので私を北京原人や買春野郎や人格異常者等と言わないでください。
名前等の個人情報が漏れて、大変困っております。
私のどこが悪いというのですか？

さて、私の支持者の方へ。
北京で延長しまして、私の貴重な体験談も添付しました、完全版資料があります。
かなりの労力が掛かりましたので無料という訳にはいきません。
ただ自信作です。これがあれば、北京で受けるのに不安点はほぼ解消出来ると思います。
また費用の上乗せで、ガイドや手術や宿泊先の手配をおこなっております。
かなりの好評を得ております。
北京の情報は混迷しておりますので、私の手助けがかなり有用だと自負しております。
御興味のある方は連絡ください。
ともに夢を叶えましょう。

あ――ぁ｡
また、商売はじめちゃったよ｡
カネ、とることかよ｡
足もと、見るのもいいかげんにしろよ｡

何が、夢を叶えましょう。。。だよｯ｡
汚たねぇ、夢｡

>>829わーい♪夢を叶えたいです。情報料を教えてください(/･(ｴ)･)

>>829
失敗した人への責務は果たしたん？

俺もそれは気になる。
失敗した人にフォローしたのか？？
多少の誇張は有るかもしれんが、嘘だらけではないだろ？
あんたは、これだけ言われてるんだからさあ。
ワラにもすがる思いの人から金巻き上げて。
いつかバチが当たるんじゃないの？？

なにかんがえてる？

ここで商売するのは本当にやめてください

ザッタ、意見求む

８２９
お前、また変な事書いているのか？
お前の書いている事は皆、もう知っているのだ。
お前は不細工で変なムーミン、いや醜いブタ野郎だ。

８２９
お前には良心の呵責があるのか？
お前は地の通った人間なのか？
東大生はそんなに偉いのか？
少女を買春してもてあそんだのは皆知っているのだぞ。
皆、資金工面で苦労しているのに、毎回、資金please!　ばっか。
皆で夢を　なんて言っておきながら、集金したお金の達成金額や情報は非公開。
その皆のなけなしの金で少女買春はあんまりだ。
倫理的にも人間的にもあんたは、ゲソ野郎だ。ウンコ野郎だ。
恥を知れ！

例え下衆だろうが金の亡者だろうが売春してようが、
正しい情報を提供してくれればそれで良し。
情報料の発生も当然といえば当然じゃないかな。
というわけで829さん、体張って手に入れた情報売って下さい。

なぁ、イリザロフって金さえあれば日本でできるんじゃね？
あと上手くゆく可能性はどれくらいなんだ？
運動能力が下がるは例外で40%ぐらいかな？

てか走るようにできないならやりたくないなぁ・・・・。絶対に走れないのか？
運動して体力つければ大丈夫だと思うんだが。

ザッタはどんな人なの。
会った事ある人教えて下さい。
買春する位なんだから男凸なの？
ルックスはどうなの？
北京原人似やムーミン似とか書いてあるけど、不細工なのか、イケメンなのか？
謎だね。
いい男なら一度逢ってみたい。
イカす凸なら抱かれてもいいわ。
ただ東大生特有の予備校生ぽいチェリーボーイや臭い凸は嫌。
ちゃんとイカせてくれないと。

いったいみんなから集めたお金、本当に何に使っちゃったんだよ
いいかげんにしろよ

zattaの手術費用に消えたんじゃないの？

俺トミエと学校同じだけど、あの人、オタクだよ。
あと自己中。

あれ〜。829の人から連絡ないなぁ〜(/･(ｴ)･)もしかして偽者だったのかなぁ。

ぞった志望ｗｗ ｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここはイリザロフの手術を考えている人が
手術前お金を取られないよう、みんな一生懸命訴えているのに
お金を取る人間がなんで商売に来る訳？

障害者になった人に再手術代払え！

なにがともに夢を叶えましょうだよ、
人をお金としか見てないくせしやがって！

829さん、直接会いましょうや。

８２９ですが、要望のある人は以前、Ｌ２会員に送信したアドレスに送信下さい。
Ｌ２を再開するかは未定です。

ここまで書かれてるのに、良く商売続けるね、どういう神経してるのかな、そのうちに絶対に大変なことになるよ

>>851
832
アドレスわかんないっす(/･(ｴ)･)

俺が資料を買うよ。そして無料で希望者にそのコピーを渡してあげるよ。

コジマはのびる

コジマの工作員は消えてください。
ここは「イリザロフ」の話題をする所です

コジマはちぢむ

トミーさん商売やめてください　
口止めシタクセニなんであんただけ漏らすの？
しかも金あずまて
買ｓｈｙｎ野郎

>>858
同意。何で？自分だけずるいっしょ、そりゃ。
金儲けだってあからさまだから。自分の格を
自分で落としていってるよね。

>私の誹謗中傷は事実をかけ離れ
これ嘘なんじゃない？

あなたは失敗した人にちゃんとフォローしたの？

829はzattaじゃないな。てめーいつまでふざけたこと書いてるんだ。

ザッタ、ゾッタ、ムーミン、ジッタ、ズッタ、ゼッタ、もう変質者ばかり。
まともな人はいないの？
まあ、この手術考える時点で、正常者は居ないだろうが。
精神鑑定する病院が多いのもうなずける。
それでもコジマに行ってダマされる奴よりはマシか。
ザッタにダマされるのが費用的には救われる。
詐欺師同士。ザッタが白詐欺でコジマは黒詐欺。
あそこに行く奴はマルチ商法やネットワークビジネス等のまがい物にもダマされる、馬鹿なオツム弱い奴の行き場。

>>861
でもさ、なんか、文章の書き方が
本人っぽいよ？

ここで書き込んでても埒があかないから、直接会えばいいんだよ。

どこに行けばザッタに会えるのかな？
ムーミンさん教えて下さい。

８月に手術するのはどうかと思うけど、小泉の靖国参拝があればやばいんと思うけど
前の靖国参拝の影響で日本人が売春行為疑いで拘束されたけど、
あれから彼はどうなったのだろうか？
たぶん中国がわざと一時的に利用しただけどと思うけど

靖国参拝は日本人なら当然だよね。
でもまさかチャイニーズの医師がそれで怒って
足を前後逆に付けて固定したりしないよね！？

何がともに夢を叶えましょうだよ。
手術した人がお前に口止めされたと言ってるんだよ！

>>867
したら英雄にされるだろうな

ザッタさん、皆に姿を現してよ。
皆がインチキコジマに行かぬように。
確かザッタさんは、コジマ少しかじって、インチキだと結論付けたのだよね。
ムーミンさんも待っているよ。

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ぷっwwバ〜カ

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新スレ立てました
【脚】イリザロフについて語るスレ part３【長く】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154280894/l50

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この様子だと｛イリザロフについて語るスレ３｝がそろそろ立ち上がる予感。
もうそろそろ１０００件に到達。
わざわざ必死にレス更新している方、ありがとうございます。
あなたのお陰で３へ早く到達出来そうです。
ザッタさんありがとう。
３で再び、熱く語りましょう。
ミンナうずうずしてます。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。