エイズノイローゼ（HIV感染不安） Part13

>>644さん
不確定性原理を持ち出してHIV感染の問題を観察すると、
・「HIVの検査をした」→「陽性」
この一瞬のみ、「陽性」である。その他、観察をしていない時間は、
「陽性とも陰性とも、どちらともいえない」というのが現実。

つまり、「陽性」と出ても、「観察をしていないときは、陽性なのか、
陰性なのかは、わからない」というのが、量子力学の立場。

現実は、「観察をしていないときは、どちらなのかは分からない」というのが、
一番適した表現になる。したがってたとえ「陽性」とでても、観察していない
間は、「陽性なのか陰性なのかはわからない」のだから、例え「陽性」と出た人
でも、次に検査に行くときに「陰性でありますように」と祈ることに意味はある。
なぜかといえば、「観察していないときは、陽性なのか陰性なのかは分からない」
というのが現実なのだから。

追記
シュレリンガーの猫は死んでいるのだろうか？生きているのだろうか？この
問題への答えは次のようなものだったのは、現実を観察するにあたっての大きな
変化だったことは興味深いことだ。
「シュレリンガーの猫は、生きているとも死んでいるともいえる。その２つの状態
が同居しているのだ。」
----------------------------------
ま、ちょっと屁理屈っぽいけど、こんな考え方もありますよ、ってことで、
どうです？陽性の方もいらっしゃると思うんですよね。あまり、不安にさせたり、
絶望や、希望を奪うような言葉も、少し温かみがあると、相手に伝わりやすいと
思いますし。

　この前、とある風俗店に行きました。こればかりは自分の弱さというか。怖かったのですべてゴム付きで
しましたが、HIVウイルスとかってただゴムしただけで防げるんだろうか・・・。
と考えてしまい、もうそう思い始めたらどんどん悪い方に考えてしまって、感染しているんじゃないかと。
もうなんだか何も出来ません。とりあえず２ヶ月（３ヶ月？）たったら検査を受けようと思いますが
それまでの間どう考えて生きればいいのか・・・。こんな、自業自得な馬鹿なやつに
何かコメントしてもらえるとうれしいのですが・・・。

ゴムしてたんなら陰性の可能性の方がはるかに高いんじゃない？

レスありがとうです。
・・・そうだといいのですが。こんな思いするならもう二度と行きません。
もう手遅れなのかもしれませんが・・・。

>>649
馬鹿かお前は。

なんだかマイナス思考になっちゃってますね？？普段明るい人でも夜はそうなりやすいですよね。
そもそもゴムをしているのにそんなに簡単に感染してしまうなら日本人男性は皆エイズということに・・ｗ
例えエイズ陽性でも潜伏期間はかなり個体差があります。一生発病しない人だってたくさんいます。
落ち込んでも何も生まれません。どんどん不幸になってしまいますよ。幸せになりましょうよ！

蛇足ですが、日本人の死亡率はエイズ以外の病気--生活習慣病や癌など--の方がはるかに高いです・・（笑）

~628
郵政法案ながれて自立支援法も
廃案になったから、エイズ患者
の支援も従来の規定で行われるね
薬での治療がメインだから事故負担額増
は治療費が高くなるで良いんじゃないかな
で、数年後には介護保険枠で認定を受ける
ことになるのかな

６５１＞あなたの気持ちが分からないでもない・・心配性で慎重派なのでしょう
文章で伺った限り（それ以外に要因があれば別ですが）では感染している確率は
ゼロに近いです。
感染するにはかなりの量のウイルスが血管内に進入しないと成立しないのです。
ちょっとやそっとのウイルスが体内に進入しても、免疫システムに殺されて感染が
成立しないほど感染力が弱いウイルスなのです、インフルエンザと違って。

早く検査を受けて、陰性の結果を聞いて安心しましょう。

「エイズ陽性」なんて表現するバカがまだいるぞ。

>>648さん
未知と未決定の区別を付けるべきでしょう。
シュレリンガーの主張も同様のものです。
644さんの書き方は冷たく感じるかもしれませんが、正論です。
祈るよりまず検査ですね。

祈るよりまず検査なのは分かるが。それまでの期間が長いからね

その期間がいちばんつらい。。

ま、ね。
８週過ぎるまで開き直りましょう。

来週、結果が出る・・・
黒だったら、
黒澤明の「生きる」を見て、
人生もう一度前向きに頑張ろうと思う

>>657さん
>> 未知と未決定の区別を付けるべきでしょう。
>> シュレリンガーの主張も同様のものです。
区別する理由はないですよ。現実の観察の仕方、ただそれだけですね。
ただ、自分にとって不便な現実の解釈の仕方を「退けるため」にこのような
発言をしてるんじゃない、って私は期待しますが。
>> 未知と未決定の区別を付けるべきでしょう。
↑不確定性原理の話を良く理解してください。高校程度の物理で十分ですので。
>> シュレリンガーの主張も同様のものです。
↑意味が分かりません。貴方のいう「シュレリンガーの主張」が何を意味してるのか、
文面りから理解できません。ですので、「シュレリンガーの主張」を定義してください。


アインシュタインは、「今、月は地球の周りをまわっているのか？」という
結論に、「観察してみなければ分からない」という結論をだしています。
「観察していないときは、地球の周りを回っているとも回っていないとも
どちらともいえない」というのが現実なんです。

未知だと、「どちらの状態も同居している」といえ、決定だと、「片方の状態に決まる」
というのなら、量子力学なんて存在してないです。
「未知」→「どちらの状態も混在している。」
「決定」→「観察した瞬間のみ、状態がわかる。観察していない時間にはどちらの状態もやはり混在している」
不確定性原理の立場から現実を観察するなら、これが現実になるんです。

シュレリンガーの猫は「死んだ」と確定した後は「観察するまでもなく死んでいる」
と結論されるなら、不確定性原理なんて存在してませんよ。「月が地球の周囲を回っているのか」
についてもそうですよー。>>657さんの結論からいくと、「観察するまでもなく、
月は地球を回ってる」んでしょ？これだったら、古典物理学で十分ですよ。

でも、最後の「検査いく」これは、正しいですよね。

>>662
別にここは量子力学の観測問題を議論するスレじゃないんだから、もう少し空気読もうよ。
最終的に言いたいことには共感できるんだが、うろ覚えの知識にこじつけて説明するのには全く感心できない。
シュレディンガーの猫の話は、シュレディンガーの猫そのものの生死がラジウム原子核のような量子と結びついているから成り立つ話。
この特殊なケースを除いて、人間や動物や目に見える物体のような大自由度系は、
統計学的に量子揺らぎや熱揺らぎが平均化されてほとんど寄与しなくなるんだから、
生・死、陽性・陰性の重ね合わせ状態が存在しないのはごく当たり前。
これをシュレディンガーのような特別なケースと一緒に考えるのはナンセンス。
ブルーバックスその他の大衆向けの本を読んでも分からないよ。
もしどうしても気になるのなら、「観測問題」「コペンハーゲン流解釈」「多世界解釈」のキーワードで調べるか、量子情報系の書籍の序論を読んでごらん。

＞未知だと、「どちらの状態も同居している」といえ、決定だと、「片方の状態に決まる」
＞というのなら、量子力学なんて存在してないです。
これとか特にむちゃくちゃ。観測によって波動関数が収束するのは常識（もちろん、あくまでコペンハーゲン流に乗っ取った主流解釈だが）。

とりあえずスレ違いだから、以後の議論・質問はこっち↓でやってくれ
「■ちょっとした疑問はここに書いてね 48■」＠物理板
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1123527113/

たしかに、この無限の宇宙の中では、
自分のHIV感染の有無とかは、ほんとに小さいことなのかもしれないなあ・・・

野口さんなど、友人が2年前に7人も亡くなって、
自分の乗ってる機体に破損が生じたというのに
また宇宙に行きたいと言っている・・・

662さん、663さんのスレを読んで、よく内容はわからないんですが、
悩むことなんかないよという気持ちに近づきました。
検査結果がんばって聞いてきます。

五万人だからな、気をつけないとと思ってるよ。

>>663
量子力学の話をもっと正確に解釈しろよ。
アインシュタインは、>>663の思考回路ゆえに、量子力学を否定しつづけた
挙句に、みずから、量子力学の正しさを受け入れたんだからな。

古典物理学の考え方のみで現実を観察するのは、当たり前のことを当たり前
と解釈するしかないという発想そのもの。

もっと物理学、勉強しろよ。
観測していない間は、「どちらの状態と決定すること」はできない。

それとも、貴方は観測していない間も「事実はこうである」と結論できるのかな？
今、目の前にいない友達は、本当にこの世に存在してると言えるのかな？
観測してみるまでは分からないのだよ。

>> うろ覚えの知識にこじつけて説明するのには全く感心できない
↑>>663自分に言ってよ（大笑）
俺はね、「こういう考え方もあるよ」言ってるに過ぎないのに、必死に否定してくるような、
「協調性のない奴」はどこの世の中にいっても通用しないだろうね。>>663は嫌われてそうだな。
「他人の考え方は徹底的に否定しつくす」ってんだもんな。キモイ奴だ。
こういう奴が勘違いしてるだよねー。
「俺はこれだけ理屈で相手を否定してやった。どうだ？みろ？これで俺の信頼は
確実に上がった！！」みたいにね。
傍からみてると、「協調性の無い馬鹿者」としか目に映らないんだけどね。
案外、勘違いしている馬鹿がいるんだな、この板でも。
たとえ話として、「こんな考え方もあるよ。だから、優しく温かみのある接し方を
してこうね」という「強調してこうね」という「社会性」を訴えてるのを
何を勘違いしてるんだか・・・。
社会性がなく、他人の話を単純な物理の話と勘違いした>>663は、今すぐ
この板から消えてください。社会性のない、無慈悲で冷たい人間は
いてもらわなくて結構です。

>>663
ま、一つ言っておくが、月はラジウムと結びついてるかな？ん？
だとしたら、アインシュタインは、「月は今地球の周りを回っているのか？」
なんて悩みはしなかったと思うがね。

ま、いずれにしても>>663のような勘違いの冷たい社会性の皆無の人間は
どこの世の中にいっても「嫌われていて避けられてる」ってことすら勘違い
してそうだな。気がついていないんだよ。ま、それも「観測してみるまでは
分からない」んだから確かに確定しているわけではないが。

ま、その程度の社会性でせいぜい頑張れ。

>>666
せめて、誘導に従って物理板に書き込んでくれればよかったのに。
いちいち熱くならないで、「エーレンフェストの定理」を調べてごらん。

なんか結果的に俺が荒らしを助長することになってしまったみたいですね。
申し訳ない。消えます。＞ほかの皆様方

>>668
俺が荒らしを助長することになってしまったみたいですね
ふざけるなよ。お前が荒らしたんだよ。フザケルナ。
早く消えろよ。

>>668
>> 俺が荒らしを助長することになってしまったみたいですね
ふざけるなよ。お前が荒らしたんだよ。フザケルナ。
早く消えろよ。

>>668
おまえが荒らしたと決定だな。>>668ｻﾝ、お引き取りください。

>>668
周囲の人も同じ意見らしいね。
「>>668が板を荒らした」
すいませんが、直ちにお引取りください。

ま、どこの世の中にも>>668のような強調できない馬鹿者というのはいますからね。

この次からは「>>668のような強調できない書き込み」は、放置でいきましょう。
相手にするだけ、腹立たしくなってきますし。

以後>>668は放置でいきましょう。＞皆様

とりあえずココは相手を論破するスレじゃない事は事実かな。
いちいち反応してないで気に入らなければ無視よろ。
反応しちゃった時点で同罪に思われちゃうぞ。

>>668ｻﾝ
理屈やら根拠が正しくても、それが温かみのない言葉であれば、嫌がられるだけです。
感染したも、不安だ、という気持ち。また、感染したという人。他者を温かく受け入れる器の大きさと、
大人な態度って大切ですね。
理屈や根拠で相手をねじふし、やっつける世の中ではないみたいですね。
この板から立ち去る事と引き替えに、貴方にとって、今までしらかった事を学べたみたいですね。

すまね>>674さん

>>675さん、>>668は放置でいきましょう。嵐が息巻いちゃったらまた、何ですし。

>>676ｻﾝ
ﾗｼﾞｬ！

はっきり言って、この板を閲覧している人の大半は陰性だろう。
実情は、そんな事を一切心配せず手遅れになって、発症してから感染の事実を
知る人間ほど感染している可能性が高い。当たり前の話だがｗ

なんじゃこりゃ？もっと使える話をキボンヌ。
この板に来てるからには、自分が感染してるかどうかという結果がすべてだろ。
みんな大体、この板に励まされて、悩んだ末に検査→陰性報告が多い。
俺も今、体調不良でノイローゼ気味。
あんなアクシデントが起きるなんて。。。
腹をくくって、一ヵ月後に検査に行くんで、それまで、どうかよろしく。

678さんのことじゃないから。タイミング悪くてごめん。by 679

>>680ｻﾝ
一人、場違い、いたんです。勘弁してくだしな…。
（今は嵐>>668いなくなったみたいだけど）
今はその話は触れない方向で行きましょーﾖ。

>>680ｻﾝ
あんなｱｸｼﾃﾞﾝﾄ、とはどんなｱｸｼﾃﾞﾝﾄが起きたんですか？

>>678
>実情は、そんな事を一切心配せず

そう言うやつがばら撒いてるって点が問題だな。

>>680
感染経路も重要だよ。
風して心配なら問題外。
腹くくった勇気は誰もが認めるだろう。
来月までログでも読んで安心を得るか不安を募らせるのかは本人次第。

検査受けるのも怖いってやつは可能性のある行為するなよ、だろ？
事故の感染なら話は違うけどさ。

679氏＞了解しましたよ。
それより使えるかどうか分かりませんが、この板を閲覧していたらチェック
して下さい。
１、相手はHIVキャリアである。
２、感染する位の体液、血液が粘膜、傷口に触れた。
３、大量のHIVウイルスが血管内に進入した。

以上３点が該当して初めて感染する可能性が出てきます。
勿論、１が該当していなければ、何やってもHIVに感染する訳ないですよねｗ

大半の人が１が該当するかどうか分からなくて、ノイローゼになるみたいですが、
２、３が該当するかどうかを判断してからノイローゼになっても遅くはない
んじゃないですか？
勿論、ノイローゼになる事を勧める訳ではないですが・・・後々手遅れの状態
で感染が発覚して惨めな身体で死ぬよりは、早く検査を受けて・・・陰性の結
果を聞いてノイローゼを解消するor早いうちに感染を知って、後に出来る特効薬
が出来るのを五体満足で待ちながら生きる・・・どちらかでしかないですよ。

要は、早く検査しないと現状を打破出来ないだけなのです。
心配しなくていいです、時期が来たら検査を受ければいいだけです。

宝くじに当たりたくなければ買うな、って事。
宝くじは換金しなけれりゃいいがHIVは漏れなくHITだ（←誤解の無いように）
感染力は低いと言われてるが感染者数が加速して増加してる以上は侮れない。

優しい言い方すれば、感染力は弱いから安心していいと思うけど
確率としてゼロではありませんよ、と。
そしてキャリアは増え続けてます。

Hするならお互いに陰性だと確認が取れてる相手とするしか無いんだよね。
陰性だとしても他の性病を貰う確率も高いし、
病院の先生ですら知らない病気で悩んでる人も見かけるし。

いや、なんか難しい話を知ってる>>662の理屈だと、事前に陰性だと確認が取れていても、
セックスした後に陰性かどうかは、また検査して調べないと分からないだろ。
自分からすれば、相手が100％本当のことを言ってる保証はないんだから。
つまり、どこまで行ってもノイローゼ。

>>666からのt4r0RlMmとGMDJfAcRの連投っぷりにﾜﾛﾀw

何で、無理やり精液飲ませたがる男がいるんだろう？
精液飲ませたら何か快感あるの？
エイズに無知だった私は飲んでしまって・・
エイズ検査受け、結果待ちの恐怖〜。眠れない、食べれない・・
男みるとみんな感染者に思えてくる。。
完全ノイローゼ・・たすけて〜

>>686
そのトーリ。
つまりだ、地球上のどの人も漏れなく同じ状態。
それは「陰性も陽性も同居してる」状態、ってことなんだけど、
これが解釈の仕方なんだけど、「みんなしてこぞって同じ状態なら、不安に
なったりしても意味ないじゃない」って解釈もできると思うんだ。

「苦労をすること」には大いに意味があるとあると思うんだ。自分の成長に
つながるしね。だけど、「不安」だとか「ノイローゼ」とかって、そういう
状態になっちゃってる時間もったいないと思うんだよね。苦痛なだけ、というか。
実際にはHIVに感染したとして、それで悩んでる人って少ないんじゃない？
もっと悩んでるところは、
・「人から嫌われやしないか」
・「欝になって苦痛を味わいやしないか」
・「仕事を首になりやしないか」
・「恋人とわかれなきゃならないんじゃないか」
・「もう普通に子供、つくれないんじゃないか」
等々。実際には病気による悩みと考えて良いんだろうけど、「HIVに感染して
病気そのものにより身体で苦しみを味わう」というのとは若干異なってる気が
するんです。

実際にはどうも、「不安・心配で悩む」そのことが「苦痛だ」と言ってるように
も感じます。苦痛を感じているところが、「身体」というよりも、どっちかというと、
「心」な気がします。ま、心と体は分離できないので、いずれにしても「苦しんでる」
とはいえると思いますが。

ただ、「不安になる」とか「ノイローゼになる」ことで「苦痛を味わう」というのは、
もったいない気がするんです。その原因が「将来への不安」というのならなおさらです。
ですので、「不安になる要因を取り除く」のなら「苦痛は減る」と考えても良いと思います。
他者の接し方で、少しでも、苦痛が和らぐなら、最善の努力があってもいいんじゃないかな、と
考えています。

>>668乙。
ID変わった瞬間にこの書き込みかｗ

お引取りください。

>>688
同意の上でやるなら、飲ませる/飲み下すという行為は、お互いが、
口で奉仕する/奉仕されているということを確認する最後の自己満足みたいなものです。

同意なしで飲ませたがるのは、単純に動物的な支配感を味わう為であって、
要するに、AVとかエロ漫画とかの見すぎ。

>>691
確かにあいつは、真面目に見えても服脱げばＳ男だった。
シャワーはダメ。いきなりクンニ、無理にフェラして口内射精。
口に含んだまま口ふさがれて・・あ〜飲んじゃった。
飲んだ場合は中出しと同じよね？
今から思えば不潔すぎ。

これで感染してたら、お陀仏だわ〜

６８８＞敢えて釣られてみるが、私の前のレスを読んでくれ。
体液、血液が粘膜や傷口に触れましたか？そして大量のHIVウイルスが血管内
に進入しましたか？
どうだったか分かりませんよね？それでいて相手がHIVキャリアだったと完全
に断定出来ましたか？もっと分かりませんよね。
以上３点が間違いなく当てはまってからノイローゼになっても遅くはないですよ。

不安になるぐらいなら、検査行く。とにかく何か行動する。

だが、感染が判明しても、別段今までと生活は変わらない。
普通に会社に行くし、普通に人を好きになるし、
今までとなんら変わりない。また、変わりの無い社会を作る責任が
大人にはあるんだと思うね。そういった社会であれば、HIV感染での悩みや
苦痛も、多少は和らぐと考えられないだろうか、という事。

そもそも、感染を疑い不安になり苦しむ、そのこと自体が不自然なんじゃないだろうか。
死ぬ、という恐怖は分かります。しかし、実際には死の恐れ以外で悩んでいる人が
多々いらっしゃるように思えます。それはなんでしょうか。もう少しエゲツない表現を
使うと、「汚れた」とか「汚染された」といった、差別的なイメージがあるようにも思える
のです。

病気になる、そんなの誰だってなる。当たり前。
だから医者あるんだし、病院がある。

交通事故にあって、不自由な体になってもそれほど不安が無いのは、それは
社会が今は変化してきているからですよ。そういう環境はある意味で、
「高度に他社を思いやる社会」と呼べると思います。しかし、ことHIV感染
に対して未だ社会は差別的な発想を持っていることは否めないし、それが
「感染、または感染疑いによる不安や苦痛」を増長させていると思えるのです。

このことは、日本の社会がHIVに対しては未だ未成熟な社会という事実の表れ
と私は考えています。

>>694で訂正。
「高度に他社を思いやる社会」→「高度に他者を思いやる社会」

>>693
飲んだら喉の粘膜でウイルス吸収されるんでしょ・・？
月曜日結果分かるの。
もう、怖くて。怖くて・・
相手にHIV感染してないか確認したら、
献血で何も言われなかったというばかりで。
当てになりません〜。

>>696
献血でエイズが分かるらしいけど、どうなんだろう。
本当だとしたらその時は確かに白だったんじゃないかな

693＞ああ言えばこう言うになってしまいますが、女性がキャリアとゴム無し
で膣内射精された時が一番危険だって時はご存知ですか？
それは、精液が膣内で長い間留まるが故危険なのです、勿論、膣内も粘膜です
よね。
口内から胃までも勿論粘膜ですが、長い間精液が粘膜に留まりますか？
唾を飲み込んだり、飲み物を飲んだりして流されるケースも考えられますよ。
勿論、絶対に感染していないとゆう確証は持てませんが、膣内射精されるより
は感染率が低いと言えます。
私が言える事は、693氏が最悪な行為をした後の結果を聞きに行くのでは無い
とゆう事です。
どの道、勇気を持って結果を聞かなければ先には進めませんよ。

>>697
献血でHIV感染は分かりません。
HIV感染が発覚した血液は、ただ黙って廃棄されるだけです。

申し訳ない！！696氏に宛てたレスでしたm(__)m・・・

唾液でも移るの？クンニされて移るとか…

>>699
そうなんだ、全部わかるって言ってた人がいたから、そうなのかと思った。ごめん

去年美容室で髪切った時、電動カミソリみたいなやつで
耳の後ろを傷つけられたんだよね、家に帰ってから消毒したんだけど
ヤバイかな？確立は低そうだけど、同じように傷つけられた人が居たらそのままだよね。

>>698
>女性がキャリアとゴム無し
で膣内射精された時が一番危険だって時はご存知ですか？

一番危険なのは膣内射精された時じゃなく
肛門性交で中に射精された時。

>口内から胃までも勿論粘膜ですが、長い間精液が粘膜に留まりますか？

精飲は当然長い間精液が滞留する。
膣内射精されるよりは感染率が低いどころか
肛門性交と同等に危険な行為。

>>663に同意。
t4r0RlMmはウザい。
連投するな。消えろ。

＞＞702さん 多分大丈夫ですよ！ 前の人の髪きってから時間たっていれば！ よく空気に触れれば死ぬ っていいません？

>>692　　>>703
あいつが、感染者なのか分かんないけど、
感染の可能性がある限り
私も感染の可能性・・大大！。
アナルと、口内射精の確率同じとは・・
感染してたら
どう生きていったら良いのか分かんない。。

あいつが憎い。

>>704
嵐乙。
誰かも言ってたが、相手下時点でお前が同罪。

>>704は放置でいく、ってことで、皆さんヨロシクお願いします。
嵐予備、って事になりかねます。

>>699

原則と現実は違うのですよ。

しかし、このスレには、物理の知識ひけらかしてどうのという、香ばしい奴おるのー。
>>644,>>663は特に恥。>>648の話をどう解釈したのか。

こんなこと言ってつまらない思いをさせる人に同意、とは・・・。
それに、>>694での彼の発想の仕方は、それほどの間違いはないと思いますよ。

なにやら、連投してる奴はウザイから消えろ、といってる人がいますが、
全く的をはずした発言とお見受けできますね。

>>704ってひょっとして>>668か？
>>687,>>704ってひょっとして、>>668ってことになりそうだな。

なんか負けず嫌いで相手を思い切りね自負してやりたい、っていう禍々しい
心の持ち主ってのが、すごく似てるな。ID変わって速攻で>>687の書き込みだしな。
自作自演ウザイな。粘着されたな、コリャ。

>>668と>>704は放置で。

アナルと精飲の確率は違うと思われ
精飲は咽頭で感染するおそれがあるって前に読んだけどどうなんだろうね

>>709
どういう事？
詳しく教えて〜
献血ってした事ないけど、献血したら住所名前書くの？
でやっぱ血液の病気だったら教えてくれるの？

??????????????????????????



??????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????
??

??????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????
????????

?????2005?8?12??19?30?

男性のHIV感染者に出会う確率はどれくらいなの？

>706
精液を飲み込んだからといって
肛門内射精のﾘｽｸと比べると相当低いレベルだと思いますよ。
HIVの感染ﾘｽｸは
HIV濃度・接触時間・接触箇所の状態などによって左右されます。
HIVが大量に粘膜を透過し、血管内に侵入するためには
ある程度条件が重ならないと非常に困難であると言われています。
肛門内への射精は、HIV濃度の高い精液が排便までの長い時間とどまる事や
肛門や直腸が肛門性交によって傷つけられる事など
条件が重なる事によって、ﾘｽｸが高くなります。
それに対し、口内への射精及び飲み込みについては
口内から食道、胃にかけて、当然粘膜でありますので感染のﾘｽｸはありますが
表面が唾液や消化液によって、洗われており
HIVを含んだ精液が長時間同一箇所にとどまりにくいなど
HIV感染を成立を阻害する要素が多いです。
もちろん感染のﾘｽｸを否定するつもりもありませんが
感染していると思い込み、激しく悩むほど
重大なﾘｽｸを抱えているわけではありません。
ﾌｪﾗ・精飲のみによって感染したとの報告はありますが
非常にレアなケースです。

はじめまして。３週間前に生中だししていきなり８度の熱が出ました(;´Д`)怖い…

今月の7日に生理中の彼女と生でしてしまいました…。翌日、扁桃腺の腫れ、喉が痛い、熱が出る、だるい等の症状が出たのですが、初期症状なんでしょうか？
初期症状は出る人は翌日でも出るのでしょうか？　　恐いです。本当に後悔してます。検査もまだ出来ないでしょうし…。

>>718-719
ヒヴ観戦おめでとう！！！
もがき苦しみのた打ち回り情報求む

>>720
お前おめでたいよ。よかったな。ははは

HIV検査の採血してから結果が出るまでの間に、ソープ行った俺はアホです。

>>708で放置って言ってるのに>>711で自ら煽るのはやめれ。

>>714
定期的に現れる荒らしだ。無視しろ。
冷静に考えりゃ、献血バスで街を巡回して流れ作業で採血する職員と、
集まった血液を実際に検査する機関は違うんだから、連絡なんてしようが無いだろ。
大体、その原則をひっくり返せるほどの権力がある奴なら、最初から病院を使うに
決まってるだろうが。

>>724さん
何度も言いますが、嵐は馬鹿者>>668です。
お間違いの無いよう。

>>668が無視される大馬鹿の勘違い。
>>724さんは、人違いしてるみたいですね。

ま、いずれにしても>>668は放置で。

>>668ﾊｹｰﾝ！
貴方、まだいたんですか？ｼﾂｺｲなぁ…。

我慢汁に感染成立するＨＩＶが入ってるか医学者の中でもいけん別れてて疑問視してるってＨＰとかによく書いてるけどそれで実際感染したかたっているんですかね？

>>728
ゲイの事例で申し訳ありませんが、国内で先走り液(我慢汁)を舐めただけで
感染した方が実際にいらっしゃいます。
先走り液にも精液が混じるので膣外射精をしても妊娠するケースがあります。
刺激により男性が気づかないうちに少し精液をもらす事があるからです。

729さんコメントありがとぅございます。確立は下がるにせよやはりあるみたいですね。気を抜かず最初から気をつけないといけませんね！

とりあえず確率と確立の違いの誤爆はなくそうや。

>>729
あり得るとは思うけど、
本当に先走り液を舐めただけなのかは
本人達しかわからない・・・

何やら荒らし認定厨がすごいな。
同板の某基地外オカマコテハンみたいだな。
とうとうこっちまで荒らし始めたのか？

>>725と>>726と>>727は同一人物のような気がする。

先走り汁なめててそこで終わり？？んなばかな('･c_･` )

>>734
気がするだけで人に疑いを向ける発言は良くない。ﾏｲﾅｽ思考のすること。
だいたい気に食わなければｽﾙｰすればいい。

>>735
ヒント：口内に怪我

お前もな。

>729
国内で本当にそんな報告があったんですか。
HIVの感染経路の特定は相当困難を極めますが
その方は、カウパとの接触以外無かったと言うことでしょうか？
液量自体も非常に少ないｶｳﾊﾟで
感染しにくい口内から感染する事は非常に困難でしょう。
本当なら、結構衝撃的な報告になってると思うんですが。

ﾁﾂ内でのｶｳﾊﾟによる感染は過去に例があったのでしょうか？

歯周病とかで歯茎に細かい出血がある場合もあるよね
本人は気づいて無い程度のものだろうけど。
歯周病の人って多いし。
口から感染なんて十分考えられる事じゃないかな。

元彼が覚醒剤常習者で無理矢理打たれて生理中に膣内射精と射精はしてませんがアナルセックスをされました。そういう人だと知らずに付き合った私がバカでした。今結果待ちです。感染の確率は高いですよね？怖くてたまりません。携帯からすいません。

>>739
口内で感染しにくいというのは、より感染確率が高い状況との比較であって、
それを一部の団体が、ことさら安全だと強調してるだけの話だろ。
自動車に比べたら飛行機は相当に安全だが、それでも墜ちるときは墜ちるんだよ。

<<742
強く拒否すべきでしたね。
心配しすぎても仕様がありませんよ。
もし陰性だったら、今度こそ、付き合う男を慎重に選び、乱暴なことをされそうな時は断固拒否すべきです。
あなたの命と健康を守る人はあなたしかいないのだから。

>>743
一部の団体とは？
詳しく。

>>742は通報はしないの？

>743
「感染しにくい」はもちろん膣内や肛門等と比べてという意味であり
傷がない皮膚と比べてると当然感染リスクは高いです。
感染するときは感染するなどというのは
当然の話であって、安全だとは発言するつもりはありません。
HIVを大量に含んだ血液や精液をまとまった量で
長時間口に含んでいれば感染可能性は非常に高いでしょう。
しかし、ｶｳﾊﾟが口の中に入った程度で感染が成立する可能性は
相当低いと考えています。
あなたがおっしゃるように安全性が高いと思われる飛行機ですら墜ちるときは墜ちます。
周りに注意を払いながら歩いていても飛行機が墜落してくる時は墜落してきます。
可能性ゼロを言い出したらきりがないと思います。

保健所で検査を受けたのですが一週間も待ちきれず今日即日検査に行ってきました。
結果陰性でした。
本当に嬉しかったです。
結果がでるまで二時間あり、結果の入った封筒を開けるときにはめちゃくちゃ緊張しました。
検査に行くまで毎日感染しているのではないかと思い、親にはなんて言おうなど色々とありもしない病気の事で頭を悩ませ不眠にもなりました。
本当に病気になってしまいそうでした。
みなさん不安だと思いますが絶対に検査を受けて安心したほうがいいと思います。
それに保健所でも民間でも本当に丁寧に優しく教えてくれます。
今は発症を防ぐ薬もあるらしく死の病ではないらしいです。
来ている人も多かったです(平日の保健所はガラガラだったので夏休み、日曜、即日だったからかもしれませんが…)
これを期にもう危険行為は絶対しません。
後、膣外射精も危険です。
私はそれで妊娠をした事があります。
先走り液にも精子が含まれています、挿入の前に避妊具を装着しましょう。
だらだらと長文失礼しました。
ここで悩んでいる人達が検査を受け、そして良い結果が出る事を祈っています。

>>703
＞一番危険なのは膣内射精された時じゃなく
＞肛門性交で中に射精された時。

嘘はいけません。
同じ粘膜ですよ！ｗ＞膣・直腸（肛門）
「一番危険なのは」という事ではないです。
膣内射精（生・中田氏）も同様に危険大ですよ！
間違った情報イクナイです。
膣内だったら少しは安心！なんて事は決してありませんよ＞ＡＬＬ
まぁ、ちょっと調べれば解りそうなもんだけど…
一応、チラシの裏にでも書いとくよ。

>>749
ちょっと調べてみたから分かった事書いとくよ。
>膣→ペニス：0.03〜0.09
>ペニス→膣：0.05〜0.15
>肛門→ペニス：0.06
>ペニス→肛門：0.8〜3.2

3.5倍ほど違いがあるけどね。
http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm

直腸と膣では同じ粘膜ではあるけど傷つき易さがあるんだよね。
性行為野中では一番危険なのは間違ってないと思う。

3.5倍は比較するやつ間違えたごめん。
中田氏同士の話なら
>ペニス→膣：0.05〜0.15
>ペニス→肛門：0.8〜3.2
だから2倍以上違う程度だね。
2倍なのを多く見るか少なく見るかそんなのは個人次第だろうけど。

やばい。夏だな。また間違ってた。
0.15と3.2だったら20倍以上じゃんか。
これは大変だ。
ダントツに一番危険じゃないか。

大山憲司って何なんですか？ヤホーのＨＩＶトピでやたら元気なんですけど

>749
膣内への射精にリスクがないなどというつもりは毛頭ありませんが
肛門性交の方がﾘｽｸﾊ高いというのは、定説だと思いますよ。（受け手側）
750さんが書かれているように傷つきやすい事や
精液が体内にとどまりやすい事などが理由としてよく言われます。
膣内は、体勢を変えるだけで精液が排出やすいのに対し、
肛門の場合は排便まで排出されない事が多いですから。

ただし、STD等で潰瘍性の傷がある場合などは
感染ﾘｽｸが数十倍になってしまう事もありますので
いちがいには比較できないですけど。

>>750-752
同じ中四国エイズセンターの資料だけど、挿入側のリスクに関して肛門は膣の1.3倍。
古い資料をみてウソ言うのはやめろよ。常に新しい資料をチェックしな。

ttp://www.aids-chushi.or.jp/c4/HIVtest.pdf
11ページ。

どうもこのスレはマル暴とか風俗店関係者が膣の生挿入は危険じゃないとか
HIVはまだまだ同性愛間の病気だとか情報操作してるけど、今のこのご時世に風俗なんかに行く方が間違い。
生挿入は風営法に明らかに違反しているのだから厳罰に処すべき。

>>755
私は>>749にレスしたんだけど、その前後をちゃんと読んだ？
射精される側の感染率の事を言ってるのに
なんで挿入側が関係するんだ？
君の出した資料でも、される側は1.3倍じゃ済まない結果が出てるだろ？

>>756さんもおっしゃられてる通りで、
安全性を押すんじゃなくみんなが思ってるほど安全じゃなく
むしろ隠された危険性の事を話して用心しましょうって事。
検査待ちで怖がってる人を煽ってる事になってる可能性もあるけど
検査して陰性の結果貰えば、検査前の恐怖心が多いほど
同じ過ちを繰り返す事は少なくなるんじゃないかな。

HIV陽性者の障害者認定は本来は薬害エイズの被害者の方々のためにあるものなのに
風俗で生の膣挿入をしてHIVに感染した、不特定多数のパートナーと付き合っていて感染したなど
「性病」と言っても過言ではないHIVの感染者を障害者として認定し、保護する必要があるのでしょうか。

HIVに関しては現在は自分さえしっかりしていれば完全に防ぐことができる感染症です。

薬害エイズの方々は落ち度や過失が全くないから国から手厚く保護されて当然ですが
セックスで感染した場合は完全に自己責任です。国がこれだけ啓蒙活動してるんだから
HIVについて何も知らなかったなんてあり得ません。

感染原因別で制度も分けるべきです。薬害エイズと輸血以外の原因で感染した人に関しては
障害者認定を禁止にすべきです。これ以上国の税金を無駄に使う必要はありません。

感染しても色々な制度があるから大丈夫だよ…と思っているバカがいる以上、月8万円の医療費を
自己負担してもらい、自分がいかに愚かな事をしたのかという事について、反省と後悔の毎日にさせるべきです。

>>757
5倍と20倍以上を混同する基地外。

読解力なくて20倍以上なのを1.3倍だと言う>>759はどうなんだ？w

まだ20倍以上とか言ってんの？精神科逝った方がいいよ。

たとえば資料古くて20倍なのが最新情報では5倍だとする。
一番危険な行為として一番なのに変わりは無いんだよ。
倍率の話してるんじゃなく何が一番危険かの話だからね。
趣旨も理解して無いまま荒らすのはやめてくれるかな。

>>762
ウソの数字を言ってみんなをダマす方が悪質だろ。

>>763
頭大丈夫？
数字の問題じゃなく何が一番危険かの話なんだよ。
出直しておいで。

>>764
ウソを言ったお前こそ書き込みなんかするな。

>>764
善人ぶって、ウソを指摘されると話しそらしていいのがれ。

私が出したURL元に言ってくれるかな。
そう言うのをお門違いって言うんだよ。
スレ違いの内容で流す訳には行かないから釣られるのはこの辺にしとくよ。
他の人がちゃんと判断してくれる事だからね。
お大事に。>>765

>>767
自分のウソがバレて反論できなくなって逃げる＝偽善者

まぁ確率がこれは十倍二十倍だといっても、結局どの行為も危険なんだよな。。。

>ペニス→膣：0.05〜0.15
>ペニス→肛門：0.8〜3.2

↑この確率も、STDにかかっているとその数倍から数十倍になるらしいからなぁ〜
連れが、風俗で生フェラで一発で淋とクラをもらってた。。。

まじSTDは増えてるらしい。。。

ＨＩＶ治療費って保険とかきいたら実際負担、一月何円くらいなんですか？

>>770
こんなに制度が複雑だからケースバイケース。
ttp://kkse-net.jp/tebiki04.pdf

>>770 聞いた話だと３万〜４万くらいらしいよ

そんな高いんですか…絶対はらえない。一生で考えると結構な額ですね。

私が検査を受けて聞いた話では治療費は今はタダ同然と聞きました。
普通の病気の治療でもそういう訳にはいかないからタダ同然は言いすぎだと思いますが、薬の種類が数十種類あり、組み合わせたりするらしく、人によって違うかもしれません。
でも高くはないと思います。
治療費等についても詳しく教えてもらえますし、勇気をだして一度検査に行ったほうが良いと思います。
このスレもすごく良いとは思いますが間違った知識や確率(低くても０ではないので安心できない)の話のループなどよけい不安を煽る事もあります。
ＨＩＶについては最近は日本でも認知されてきていますがまだまだ「まさか自分が…」と検査を受ける方は少なく、データ(感染者数、感染経路など)も限られています。
その限られたデータも日々変わっていきます。
きちんとした専門の方にお話を聞くのが一番だと思います。
がんばりましょう。

Vj8hfLMKはひとに対する攻撃ばっかりだな。
例え正しいことでも言い回しを考えた方がいいと思うそ。

治療費については健康保険の高額医療費の制度だけでなく
障害者福祉のマル障や更生医療といった制度を調べてみるべし。
場合によっては完全に負担ゼロになることもある。

あ、777

>>688
Ｎ速では「飲まない女は価値ゼロ」というのが大方の意見だった。

ﾔｯﾁｬｲました…己に負けて台湾娘と…
一応ｷｽ無しｺﾞﾑﾌｪﾗ、ｺﾞﾑ挿入でしたが
不安だたまりません…何やってんだか…

４ヶ月ほど前に不安行為があったので、今日保健所で検査受けてきました。
結果は来週判るとの事。陰性でありますように…!!

保健所の検査な
匿名で受けられるし費用も無料なのはいいけど
問診と採血する保険医は一人だけにしてほしいよ
そばに複数座っている研修医どもはいらんよ

>>778
飲まない女は価値ゼロ？？
じゃあ私価値ゼロの女でいいや。。。

案外陽性の人っていないのな。

自分は病院の即日検査で陰性と出ました。お値段は5830円。出費は痛いけど、その日に結果がすぐ解って安心できました。

良かったね。

感染の機会から３ヵ月と言っている検査所で２ヵ月目に検査して陰性の場合、
信頼度はどれくらいなのかな？

>>778
価値ゼロってどういう意味？

今日結果聞いてきたよ、陰性だった。。
一安心だけど、
今度飲ませようとしたらチンチン思い切り噛み付いてやる。
ってもう会わないけど。
おかげで男恐怖症だわ。

>>782>>787
ある場所ではそう言う結果が出てたよって話だからね。
そもそも価値ゼロなんて判断するその場所に集まる人達がおかしいでしょｗ

口で奉仕してもらってるだけで満足出来るのに
その上で飲めなんて俺には言えない。
「飲んでいい？」とか聞かれて飲んでくれるのはもっと嬉しいけどね。
所詮その程度だよ。
相手に嬉しいと思って貰いたければ飲んじゃえばいいし
そうでも無い相手のを飲む必要は無いよ。
ただ、病気には気を付けて相手は選びましょうって事だけ覚えてて下さいな。

「援助交際は止めましょう。
　HIV感染者が急増しています。」
という警告をポスターか何かで広告できないのだろうか。

￥交減るような気がしる。

>>789
そういう広告を出すと、オバカな一般人の中に
「HIVキャリア」＝「円光女、買春男」ていうイメージを
結びつける奴が出てきて、差別を助長してしまう恐れがあると思う。

昔も海外に行くときにコンドームとか言うポスターがあって、叩かれた。
べ○トンの広告でＨＩＶ＋というタトゥーを入れているのがあったような。

>>790
確かにそうですね。
オバカな一般人をお利口にするためには
まずどうすればよいのでしょうね。

何らかの形でエイズに関するより正確な知識が広まったとすると、
とりあえずエイズノイローゼ者が続出しそうですが。。
しかしノイローゼ者が増えてもいいと思う。
何の不安も抱かず、危機感も持たない買春利用者が多い現状の方が危険なわけだし。

ただ、その影響で風俗業界の売上が大幅に減ると社会的にどう変化するのかも分かりませんが。。

やべー怖すぎ
飯も喉を通らないし仕事も手に付かない
二ヶ月も待てないよ

自分も初めの２，３ヶ月はそうでした。
検査を受けるのはある程度落ち着いてからにしましょう。
誰かとセックスする機会があるのならその前には必ず受けなければなりませんが。
まずは保健所などで不安や不明な点を聞きに言っても良いと思いますが、
自分はネットで調べまくり不安になりまくり、１年たって先週やっと検査を受けられました。
最後は「もう陽性でもいいや！！」と思ってうけました。
陰性を期待して陽性だったらショックでどうなるか分からなかったので。
「陽性だったら残りの人生で頑張りたいことリスト」を作っても良いかもしれません。

ソプで生羽目中田氏してチィムポに傷があった場合のＨＩＶ観戦はどうよ？

>>795
どうよって、、嫌ですよね感染したら。
相手のソプ嬢がHIV感染していたと仮定すれば、
生羽目したときにウィルスを含んだ膣分泌液が
ティムポの傷から進入して感染する確率高そう。。

412＆622です。いよ�A明日の朝結果聞きに行ってきます。本間この一週間は特に悩みまくって今もｶﾞｸﾌﾞﾙです。応援してくれた方々本当にありがとぅございます、覚悟決めていって来ます！

>>792
790みたいな勘違い人権屋のおかげで、日本では一向に啓蒙が進まない事実。

もう手遅れだからいいんじゃない？

何が怖いって、自分の娘が中高生になった頃、
つきあう男がHIV感染者だったらと思うとね。
区別つかないでしょ。

>>797
頑張って下さい。

携帯からです。今日検査行きました。結果は1週間後…保健師さんが優しかったのが嬉しかった。陰性でありますように

検査の結果、陰性でした。
何ヶ月もの体のいろいろな不調がどんどん消えていきました。
精神的な理由でここまで追い詰められていたのかと思いました。

459さんレスありがとうございました。
家族にも相談できない悩みでしたが、
このスレを読みまくって、勇気が出ました。

悩んでいる方、ぜひ検査を受けてください。

たしかに、陽性だったら・・・と私も何度も思いました。
でも、陽性と早くわかれば、発症を遅らせる対策が立てられます。
自分も494さんのように
「陽性だったら残りの人生で頑張りたいことリスト」のようなことを考えていました。
黒澤明の「生きる」 は、ガンで4ヶ月の死の宣告だったので、
HIVより深刻だったと思います。これをきっかけにもう一度見てみようと思います。

自分の弱さに負けて風俗に行ってしまいましたが、
一回死んだつもりになって、仕事頑張ろうと思います。

>>800
＞付き合う男がHIV感染者だったら

だからこそ「HIVは誰にでも感染しうる」という啓蒙をして、
検査を受けることへの抵抗を下げるための宣伝をしたほうが
効果的であると思う。
アメリカの「Rock The Vote」CMのように
有名芸能人らがHIV検査を呼びかけたほうがよい。
日本の公共広告機構は抽象的で不必要に恐怖を煽る各種啓発CMばかり
作っているが、効率の良い方法とは思えない。
また問題解決のための方法を提示していない。

海外でのHIVに関する啓蒙運動については>>798が大変詳しいらしいので
この人に聞いてみては。

俺は日本の啓蒙活動は他国と比較して特段に劣っているとは思わない。
強いて言うなら、ターゲットの絞込みや広告効果についての検討がされないまま
漫然と制作予算が組まれているという感じはするが。

http://japan.from-thai.comにあったんだけどタイでなら感染してても
精子からウィルスぬいて受精できるらしい、しかも安い（３万円から）
誰かやらない？？漏れは去年陽に、、、

804の必死の長文は、言ってることが支離滅裂で意味不明なんだが。

>>805
そのタイの病院の技術は確かなのか気になりますね。
日本では試験段階なんでしょうか？

http://www.japan-lifeissues.net/briefs/2001/oct/011001.html
036. ？ ＨＩＶ除去、人工授精の妻出産　鳥取大病院

読売新聞
2001年 10月2 日


エイズウイルス（ＨＩＶ）に感染した夫の精液からウイルスを取り除いて
妻に人工授精し、感染のない子供を誕生させることに鳥取大学医学部付属病院
（鳥取県米子市）が国内で初めて成功した。
出産による妻への感染も見られなかったという。こうした治療は、新潟大学病院
でも今夏、体外受精によって２組の夫婦が妊娠したことが報告されたばかり。
子供が感染した場合の倫理問題は残るが、今回、無事出産にこぎ着けたことで、
これら安全性を高めた手法による妊娠がさらに増えることになりそうだ。


不安を煽るようで申し訳ないが、こんなこともあったらしいので。↓

http://tokyo.cool.ne.jp/enoplan/topicsback.htm
HIVウイルス除去したはずの精子で妻感染 西日本の大学病院でHIV感染者の
夫の精液からHIVウイルス除去と人工授精を実施した妻が妊娠に失敗、挙句の果てに
HIVに感染の愚挙。担当医師はウイルス除去の知識が全然ないまま実施したらしい。
信じられない出来事だが、このことで同医師が罰せられたとの情報はない

HIV感染者は、強制隔離して焼却処分したほうが良い

読んだだけでエイズノイローゼになるような
DMを携帯で大量にばら撒くと、風俗や￥交をする人が減り、
結果的に日本のHIV感染者が減るだろうか。。
（DMだと相手にされないで捨てられるのがオチか）

自分が陽性だと知っててウイルスバラまいてる奴っているのか？(>_<)

HIVに感染すると初期症状で体重の減少や筋肉が落ちてきたり、貧血等の症状は現れるものなんでしょうか？

ゴムは着けていましたが不安で仕方がありません。

>>811
観戦したかどうか分からないが、十分ありえる症状だ

>>811
不安からくる体調不良かも知れないけど
まずは検査をしたほうがいいです

>>810
残念ながらいるらしいですよ。
自暴自棄になって風俗いったり。。

>>811
初期症状を気にする人はいっぱいいます。
私も一年間そうでした。結果は陰性でしたが、
関節痛やら発疹やら発熱もありました。
ストレスってすごい威力だと実感しました。
今後もセックスするのであれば、どうか覚悟を決めて検査に行って下さい。

>>811
レスが分割してしまってすみません。追加させていただきます。
初期症状では体重減少するなんて聞いたことありません。
エイズ発症によるアメーバ赤痢なんかでひどい下痢が続いたり、
食欲不振になれば減るかもしれませんが、それって感染から１０年後
位でしょ？あくまで一般論ですが。
初期症状で不安になるのはやはり無駄かと思われます。
といっても自分も不安で初期症状調べまくったくちです。
３年くらいたったら子供を作ろうと思ったので、それまでＨせずに
夫婦生活を続けようと思いましたが、不安に耐え切れずに先週検査に行きました。
感染不安から１年でした。

>811
体重の減少が著しいのであれば
HIVなどという、比較的に死と直結しにくいもので不安を抱えているよりも
死に直結する可能性の高い癌を心配する方が有益だと思いますよ。
癌ではないにしても大腸炎など
放置しておくと、大病となってしまうものもあります。
もし長生きしたいと思うのであれば、HIV検査と人間ドックをどうぞ。
HIVなら発症するまで比較的時間もありますが
手遅れにならないように。
不安な気持ちは理解出来ますが、
検査は早ければ早いほど良いわけで何らかの形で自分を納得させてください。

皆さんアドバイスありがとうございました。
仕事が忙しくストレスからきているのかもしれません。検査受けに行きたい気持ちはあるけれど、怖くて行けない状態です。
教えてﾁｬｿで申し訳ないですが、下血なども初期症状に当てはまるのでしょうか？痔なのか、よく解らない出血がありました。

５月中旬と６月下旬に風俗通いの男とセックスしました。
４ヶ月だけ付き合った人だったんですが風俗通いを知りませんでした・・・
それが判明して幻滅し、即別れたのですが・・・
私はピルを飲んでいるので外出しですが２回とも生でしてしまいました。
性病の症状は出ていないんですが、
HIVに感染していたらそんなすぐ症状は出ないんですよね？
彼は月１、２回のペースで数年前から風俗に通っています。本番アリで。
最近彼は２ヶ月ほど熱が下がらず咳もひどく、みるみる痩せています。
病院に行ったら皮膚の病気と言われたと言ってました。
彼はHIVに感染しているのでしょうか？
もしそうなら私にも移っている可能性ありますよね。
どなたかアドバイスください。不安でしょうがないです・・・

>818
あくまでも一般的な事ですので、参考程度にお聞きください。
下血が続く場合には、胃・腸での潰瘍やおっしゃるような痔も考えられます。
血が鮮やかな色であるほど、肛門に近く
血が黒っぽいほど、胃など上部からの出血と言われます。
一時的な肛門の裂傷であることも多いです。
ただ、体重減少＋血便と、医師に相談すれば
すぐに胃・大腸の検診になると思いますよ。
HIVの初期症状と疑う医師は、たぶんいないと思います。
「腸があれてます」で終わる事も多いですが。

>>818
HIV感染不安によるストレスから来る症状じゃない？
感染してる可能性も０じゃないけど
症状から更に不安になってストレス貯めて症状悪化する悪循環を繰り返すより
検査して白黒はっきりさせないとその症状は無くならないと思われる。
HIV感染不安スパイラルって所だね。

怖がって検査受けない期間が長いほど初期症状に照らし合わせて更に不安を煽る事が
理解できたら素直に検査行く事しか道が無い事が理解できるんじゃないかな。
不安に負けるな、勝って安心を手に入れろ。

数ヶ月間抱えていたものを吐き出して少し楽になりました。ありがとうございます。

検査は保健所と病院のどちらでも受けられるみたいですね。保健所の場合は身分証などは一切必要ないんでしょうか？

>

>>819
風俗通いな生が好きなやつと関係しちゃった場合、
HIV感染の確率もゼロでは無いと思うけど、
症状が無いor軽くて気付かないSTD（性感染症）を貰ってる事も大いにありえる話で、
1回目にSTD貰ってHIV感染率を上げちゃって2回目も生だったとすれば
HIV感染率は数倍数十倍になる事もありえる。
安心したければHIVもSTDも検査して安心を買ったらいかが？

HIVの感染率自体は弱いけどSTDを持ってれば感染確率は上がるからね。

>822
病院でも保健所でも保険証はいりませんよ
匿名です。

>>824
レスありがとうございます。
やっぱり安心するには検査しかないですよね・・・
性病の経験も婦人科を受診したこともないのでとても不安です。
けどずっとこんな気持ちでいるより病院行くべきですよね。
婦人科ではどんな診察をされるんですか？
内診もあるんですよね、怖いです・・・

スレ違いすみません。

ｽﾐﾏｾﾝ。ｽﾚ違いかもしれませんがどうしてもお礼が言いたかったので。
>>694
読んでいてなんだか『あぁ、そっかぁ…』と納得。そして何故か感動しました。真面目にHIVを考えるきっかけになりました。ありがとうございました。

病院も匿名で受けられるんですか？それは知りませんでした。どっちで受けるか少し考えてみます。

>>824
内診なんて妊娠すれば誰でも通る道だから怖がる必要は無いですよ。
広げる器具で広げられて内部の異常や分泌液の採取されるだけです。
女医さんの病院を選んで行けば知らない男の人に見られる恥ずかしさは少ないけど
きつい言い方されるって事も聞くので病院選びは慎重にね。

こんな思いするならしなけりゃ良かったって思ってるでしょ？
その気持ちを大切にし、2度とこんな思いしないように
自分の体は自分で守る予備知識として参考にどうぞ。

>826
検査の決心は、一度出来れば後は行くだけですね。
婦人科の診療については余りよく分からずお力になれません。
保健所でのHIV検査であればすごくあっさりしたものですよ。
不安行為の時期などを尋ねられますが詮索するような事はされません。
相談があれば、ゆっくり聞いてくれますし。

あとは気休め程度で読んでください。
彼氏さんが感染しているとして、
膣内で射精を受けた場合での感染確率が一般的には0.1〜１％と言われています。
膣内での射精を受けておられないとの事ですのでさらに確率は下がるでしょう。
STDに感染していた場合には824さんが書かれている様に
感染確率は上昇しますが
特に潰瘍性の傷などがある場合には非常に高くなると言われています。
症状が出てないのであれば、少しは安心ですね。

生挿入が安全だと言うつもりは毛頭ありませんが
思い詰める必要もないのではと、少し思います。
気を楽に検査にのぞんでください。

アンカー間違ってた･･･
>>824　→　>>826だった、ごめんね。

>829
HIV検査を積極的に受け入れている病院であれば
受付で検査したいのですがと聞けば、こっそり対応していただけますよ。
ただし、仮名でいいのでお名前を書いてくださいって事はあります。
（保健所等とは違い番号札を用意していなかったりしますので）
なお、保健所は無料ですが病院は有料です。

>>830
そうですよね、けど産婦人科なのに性病検査が目的で行くってゆうのが・・・
けどこんなこと言ってられないですね。
後悔ばかりです。風俗に通っているなんてショックすぎましたし。
もう本当に信頼できる人としかセックスはしません

>>831
ありがとうございます。
まずは性病検査に行ってみようかと思います
詳しいレスありがとうございます、分かりやすかったです。
少し気持ちも楽になりました。
検査してきます。

伝染病で不治の病何だから一年に一度、国民一斉に総検査をすればいいのに。

先日風俗でゴム付け本番したのですが
どーうやらゴムにちっこい穴が開いてしまったみたい何です
少量の体液の付着でも感染は十分ありえるのでしょうか？
最初に「生でも良いよ」なんて言い出す娘だったので心配でたまりません
頭の悪い体験談からの質問ですが、どうか宜しくお願い致します

僕はゲイなんですが･･･
相手のペニスを僕のケツ穴にあてる（挿入はない）だけで感染しますか？
たしか僕も相手の穴にあてた記憶はあります。
これは3年ほど前の事なんですけど、最近のどの荒れと痛みが慢性的に続いてるんです。
ひどいときは病院いって薬塗ってもらってるんですが、最近はひどくもなく良くもならない状態。
もともと喉が弱いほうではないし、ちょっと不安になったもので･･･
いやだなぁ…

今、WHOのHPでHIVのウィンドウ期間調べたら

What is the "window-period" and how long is it?

This is the time between original infection with HIV
and the appearance of Detectable antibodies to the virus,
normally a period of about 14-21 days.

ってなってた。つまり現在では2-3週間で抗体の検出が可能ってことでFA？
その場合は、一般に言われている「危険行為の3ヶ月後に検査を受けましょう」は
どういうこと？

http://www.who.int/diagnostics_laboratory/faq/window_period/en/index.html

行為のあと、風邪みたいな症状が出ると死ぬほど不安だよな('A`)
一度、それで検査いったら陰性だった
で、また同じような風邪の症状が・・。

行為から数日後、数日間風邪っぽく、割とすぐに収まったが心配だ

>>837
その文書だけではHIV感染の確率は低そうですが、
仮に相手がHIV感染者で、精液がペニスについてて、それが肛門から入って
直腸などの粘膜に付着したりすれば感染の確率は高いでしょう。

>>838
抗体の産出には個人差もあるし、３ヶ月たってからの方がより確実でしょう。
不安なら両方の時期に受ければいいと思います。無料なんだし。
不安者って2-3週間に受けたとしても、たいてい不安は解消せず、３ヶ月後にも
受けるもんです。
自分は不安で仕事が手に着かない日も多かったけど、検査怖くて
なんだかんだいってあっという間に１年過ぎてしまいました。先週受けられましたが。

>>839
まさか検査で陰性をもらった後に危険行為を繰り返しているわけではないですよね？

>>836
ゴムの穴は射精した後に気がついたのですか？
穴の大きさや行為の時間や激しさにもよるでしょうけど、
実際にその穴から娘の膣分泌液がどのくらい自分のペニスに付着したか
分からないでしょう。

また、生を許す風俗の娘って結構いろんなSTD持っている可能性が高い気がする。。

というわけで、はっきりさせたければ３ヶ月待って検査を受けにいきましょう。

>>836
その風俗嬢がHIV感染をしているか分からないので判断できません。
そして、
「HIV感染者の男性の精液を、私の傷口にこすりつけました。感染しているでしょうか？」
と言われても、結局検査受けないと分からない。
逆にセイファーセックスをしても運悪く感染した人もいるらしいし。。

412＆622です。さっき検査の結果きいてきました！ほんと行くまで冷汗出まくるしストレスからニキビむっちゃできるし大変でしたが解放されそうです☆陰性でした！応援してくれた方々ほんと本当にありがとぅございました。うれしかったです。

まあセイファーセックスだからな。１００�l安全じゃないから。
＞837
我慢汁にもＨＩＶは含まれているからな。心配なら検査しかない。
あと、貴方がゲイなら８０年代初期はゲイの病気と思われて叩かれた事を
知っていると思うんだが、ゲイの方が取り組みは進んでいると思うんで、
ゲイの団体とかにコンタクトを取ってみるのも手だ。

悪夢のウィンドゥ期間を乗り切る術を教えてください
下痢が止まりません・・・

二ヶ月間感染不安でした。
今日、検査に行ってきてました。
結果は陰性でした。もう不安からは卒業です。
相談にのっていただいてありがとうございました。

みなさんの陰性も祈っております。

>>843
おつかれさまでした。私も不安からニキビが大量にできた口です。
当時はHIV感染による脂漏性湿疹かと不安でたまらなかったものです。

>>845
自分は恐怖からだんだん悲しみに変わってきました。親の顔を思い浮かんで、、
そんなときオルゴールの音を聞いたりすると大量に涙が出てくるんです。
ちなみにJ-POPのオルゴールアレンジCDを買いました。
自分はどちらかというと冷たい人間なんで、あまり泣いたりしないんですが、
HIV感染のことを考えると悲しさでいっぱいになりました。
そして車の中で１人で思いっきり泣くと多少はすっきりし、心も落ち着きます。
一種のストレス解消法なんですね。というわけで、誰もいないところで
いっぱい泣いてみてはどうでしょうか？

今日検査の報告を聞きに行き陰性でした。
正直、この2ヶ月生きた心地がしませんでした。
ここに通い詰めレスに一喜一憂し励まされ、みんなには感謝しています。
それと同時に、私の場合は、後半1ヶ月は精神科に通い検査までの不安を
取り除く為、カウンセリングを受けました。
精神科と言っても感染の結果が出てない訳ですから、普通に接して頂けるし
何より、不安が全部とは言えませんが取除かれました。
検査に行く期間の掛かる方、今一歩が出せない方、誰にも相談できない方、
カウンセリングでも随分勇気が持てるようになりますよ。
私自身カウンセリングに因って検査に行く自信が持てました。
是非、カウンセリングと言う選択肢も考えて下さい。
そして、ココに来る全て皆さんが陰性である事を切に願います。

携帯から失礼します。
18才女です。
４日前に、喉が痛み口内炎のある状態で、
彼とは初性的接触の射精なし生フェラをしました。
その日から喉とリンパに違和感、
只今39℃の熱が出、喉は白っぽくなってます。
これはHIV感染の可能性はあるのでしょうか？

9週の抗体検査で陰性でした。でも未だに不安。これって完全にノイローゼですよね？

「その彼がHIV感染者」だとすれば、
HIV感染の可能性があるかって言えばありますね。
しかし>>849さんのその症状って別の病気の可能性も高いでしょう。
風邪とかHIV以外の性感染症とか。。

その行為から３ヶ月以上経って落ち着いたら検査に行きましょう。
でもその前に普通に内科とかに診てもらってもいいんじゃないですか？
HIV感染の不安は一度発生したら検査するまでは解消しないでしょうけど、
不安を持たないで危険行為を繰り返すよりはましです。
この機会に是非検査してください。

>>850
９週間後の検査結果ならほぼ大丈夫だと思いますが、
まだ不安なら３ヶ月後にも検査してみたらどうですか。
私は１年間不安にかられてました。
３ヶ月なんてあっという間だったと感じてます。

>>852
実は、今日が丁度12週なんですよね。でもまた1週間恐怖の日々を
過ごすのかと思うとそれも怖くて、迷ってる状態です。

ここに書き込んでいる人の99、9％は陰性だと思う。
よく初期症状などで気にしてノイローゼ気味になってる
人がいるけどそういった極度の思い込みや考えすぎ
でどんどん悪い症状が出てくるものだよ。人の体って
不思議なもんでね。それにもし陽性という結果が出ても
普通の人と何も変わらない生活も出来るし医学も進んでいる
し何も不安がる事はないよ。だからと言って陽性でもいい
というわけではないけど・・・。とにかく悩んでる人は早くスッキリ
したいと思うし勇気を出して検査に行きましょう。頑張ろう。

849です。
>>851さん
ご丁寧にありがとうございます。少しほっとしました。
今朝内科に行って『喉からくる熱』だと言われたのですが、不安が消えなかったので質問させてもらいました。大変助かりました。
これを機に彼氏共々検査してみようと思います。
熱で朦朧としている為、乱文失礼しました。
ありがとうございました。

>>810
亀ﾚｽだけど、昨日沖縄出身の友達に聞いたのが、今沖縄のｸﾗﾌﾞでｴｲｽﾞがかなり流行っているらしい…それが感染者がわざとばらまきまくってるかららしくて。怖いね…
かくいう私自身もﾉｲﾛｰｾﾞ気味で、検査行って不安取り除きたいんだけどもしも…って考えると生きる気力間違いなく失いそうでなかなか行けません…怖いよ。。

>>855
>これを機に彼氏共々検査してみようと思います。
それは良いですね。頑張って下さい。陰性の結果をお祈りいたします。

>>857さん
ありがとうございます。とにかく三ヶ月様子を見てみます。本当に御世話になりました。

>>856
恐ろしい世の中になりつつありますね。。
自分には10ヶ月の娘がいるのですが、娘が年頃になったころに
日本のHIV感染者が爆発的に増えて、自暴自棄になった感染者による
レイプなどの性犯罪が多発しないか不安です。。
とりあえず勇気を振り絞って検査にいきましょう。

>845
ウィンドウ期って、永遠に続くのかというぐらい長く感じられすよね。
耐えしのぐっていう言葉がぴったりでした。
私の場合、同じ本を何回も読んでました。
養老孟司さんの「バカの壁」と「死の壁」を何回も読み直しました。
感染不安になる前に読んだ時とは全く違う印象を受け、妙に落ち着きました。
そして自分が陽性だったらどう生きていくのか
自分が陰性だったらどう生きていくのか
抽象的な事からすごく具体的なプランまで色々書いていました。
検査結果を聞きに行く時には、２通りの文章を握り締めて聞きに行こうって
思うと勇気が出ました。
聞きに行く前に電話がかかってきて、陰性ですよって言われたから
拍子抜けしちゃいましたけど。
陰性か陽性かはもう体の中では決まってて
悩んでも変わらないっていう当たり前の事を指摘されて逆に落ち着きました。

NATなら3週過ぎたら受けれますよ。それまで頑張ってしのいでください。

不安だ。
夏風邪。。。？

８３７です。レスありがとうです。。。
3年ほどで症状って出ないですよね？一番症状が出やすいのは２，３週間後って聞いたんですが。
もうだいぶ前のことなんで、どうだったのか忘れてしまいまして･･･

ゲイだってことで叩かれるかなぁと思ったけどここの人はそんな人がいなくて良かったです＾＾；
検査行く勇気でないなぁ･･･

>>862
>>検査行く勇気でないなぁ･･･

それでも検査に行ったほうがいいです
もし陽性だったとしても今は薬で発症を遅らせます
今はエイズ＝死ではないのです
陽性を放っておくと衰弱して手遅れになるかもしれません

私も検査に行くまで数ヶ月苦悩しましたから
お気持ちはよく分かります

このスレ見てたら喉痛くなってきた
友達の子とやったんだが後々その子が風俗で働いてることを知った
ゴム付き挿入、生フェラくらいなんだが不安

時間作って保健所行きたいが怖い怖い・・

毎回ちゃんとゴムつき挿入なら大丈夫だと思うよ。不安なら念のため検査へ

コンドームを使わないより使った方が全然感染する確率は減るでしょうけど、
「感染の確率は０ではない」ということが分かるのと分からないので人間の行動って
大きく変わると思います。
実際、この板には「コンドーム使ってたから検査いかなくても大丈夫だよね」
と思う人はいないはず。多少なりとも不安があるはず。
逆にコンドームがあるからといって風俗通いを繰り返す人が多い方が問題だと思われます。
ですが、864さんに関して言えば私も865さんと同じ見解です。
多分大丈夫だと思いますが不安を解消する方法は検査しかありません。

別スレにも書いたことですが、HIV以外のSTD(クラミジア、淋菌)などは
感染力がHIVよりはるかに高く、これらに感染するとHIV感染を起こしやすく
するわけだから、コンドーム使えば風俗通いも安心という誤った考えを持つ
のは非常に危険だと思います。
これを分かってる日本人が少ないので先進国で唯一HIV感染が増加している
実状があるのではないでしょうか。

科学＋のスレ
【医学】HIVウィルスも撃退するワニの強力な免疫組織
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1124260444/

★ワニの血液が強力な抗生物質の原料となる可能性＝科学者

・爬虫類の免疫系がＨＩＶウイルスを殺すと試験で明らかになったことを受け、
　オーストラリアの科学者らは、強力な抗生物質の開発を目指してワニの血液採取に
　乗り出した。

　ワニの免疫系は人間のものよりはるかに強力で、縄張り争いで深い傷を負ったり
　体の一部を失った後も、生命の危険のある感染症からワニを保護している。

　豪ノーザン・テリトリー（北部準州）でワニの血液標本を採取している米科学者
　マーク・マーチャント氏は、「ワニたちは互いに体をむしり取る。これだけの細菌がいる
　中で暮らしているにもかかわらず、ワニは通常ほとんど感染症にかからずに、非常に
　早く回復する」と述べた。

　オーストラリアの科学者アダム・ブリトン氏はロイターに対し、ワニの免疫系は、
　感染直後に細菌を直接攻撃するため、人間のものと異なった仕組みで機能すると
　説明。「ワニの免疫系は細菌と結合し、バラバラにして爆破する」と述べた。

　http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20050817/JAPAN-184988.html

強力な抗生物質が完成することを祈りましょう。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005081700177&genre=B1&area=K10
７種の新規ＲＮＡ干渉酵素を発見
タカラバイオ 遺伝子研究試薬発売へ

　タカラバイオは１７日、体内のタンパク質合成にかかわる一本鎖のリボ核酸
（ＲＮＡ）の特定の塩基配列を認識して切断する「ＲＮＡ干渉酵素」計７種類を発
見し、今秋にも遺伝子研究試薬として発売する、と発表した。この酵素を使って
エイズウイルスに感染した細胞だけを消滅させるモデル実験に着手しており、
遺伝子治療への応用を目指している。

最近はエイズの治療薬につながりそうなﾆｭｰｽがおおいですな。
特効薬の開発も近いのでは？
がんばれ研究者！！！

エイズすぐに治せたならナマでやりまくるんだけどな〜

↑その考えがだめなんだよ。

現状すぐに治せない病気なのにナマでやりまくってる人が多い日本。。
他の先進国にバカにされてるんだろうな。

NAT検査を受けようかと思ってるんですが
問い合わせると、検査可能になる経過期間が病院によりまちまちです
これはNAT検査の方法が違うのでしょうか？

>>876
検査の方法というより、ウィンドウピリオドに個人差は大きいからでしょう。
それに対しての考えたの個人差もあるでしょうし。
感染初期にウィルスが一時的に多くなる時期にＮＡＴ検査を行なえば検査結果の
信憑性は高いですが、それって１週間位なのか２週間位なのか人によって分からないでしょう。
時期を過ぎて抗体がある程度できてしまうと検出しにくくなるんだと思います。
やはり３ヶ月以上過ぎての抗体検査がお勧めです。
NATを行なっている保健所も抗体検査の方を勧めていました。

不安行為から4週間近くたった今、風邪のような症状が…。保健所で検査を受けたいのですが、行為からどれくらいの期間をおけば検査を受けられますか？

確か神様もう少しだけ・・・がそうだったと思うんだけど、
HIVに感染してしまって何ヶ月かたった時に普通の病院で血液検査
をすると白血球だかの数がおかしく出るんですよね？？
違ったらごめんなさい。

>>878
HIVに対する抗体ができればこれを検出する検査、つまり保健所で一般的に行なわれている
抗体検査をうけられます。抗体ができるまでの期間は６週間と言うところもあるし、３ヶ月とも
言われていますが、結局個人差の問題なので、できるだけ余裕をもった方が良いでしょう。
３ヶ月で十分だと思われます。私は１年後にやっと受けました。

>>879
白血球の数は運動したりする日中は増えると聞いたことがあります。
変動大きいので当てにならないのでは？
ウイルス感染により白血球は一時的に減ることもあるらしいですが。。

http://www.isc.meiji.ac.jp/~suzui/immunology/leuko/leuko.2html

初めまして 自分はゲイで過去に生でやってたしやばめな人ともしてしまい今ノイロ〜ゼ状態。怖いけど自分の人生のため勇気もって、検査いきます！多分陽性です こわいよー

ピンサロに行って生フェラしてもらっただけでうつるの？ 行為の後すぐに陰部の皮に針穴程度の傷口があったので心配でしかたありません！だれか教えていただきたいです！

12週目で確認検査行ってきました。結果が出るまでまた眠れぬ日々が続きます。

>>883　相手の女性の口から出血がなければ感染の可能性はないと思います。

>>884 検査おつかれさま。

もし女の人が少しでも出血していたらうつるのですか？

手マンによって手に性液が付着しました。その手でコンドームを付ける際にペニスに触れてしまいました。感染の危険はありますか？

今までずっとためらっていたのが何を思ったか気付いたら明日の検査予約してました…
今更かなり心臓ばくばくで吐気もしてます…怖いよぅ(;_;)

>>886　絶対に移ってないとは言えない。

>>887　危険性は0%ではない。

>>888　陰性の可能性が高いです。早く安心出来るといいですね。

ココを見てる人は必要以上に怖がってる気がする

無論HIVを警戒する事は良い事だけど
HIV自体はとても感染力が低いという事実も忘れずに

確かに簡単に吹っ切れる問題ではないけど
ストレスを溜め過ぎて体を壊しては元も子も無いですしね

882です 新宿で即日受けました 結果陰性ですた やけに待ち時間長くもう陽性と覚悟してました つらかった…生き地獄ですた でもマイナスですねーと言われ泣いちゃいました ミンナ怖がらずに検査いこうね でも即日っあてになるのかなあ

>>891
おめでとうございます、良かったですね。
最終の行為から3ヶ月（12週）経過してから検査したなら
結果は100%に近く信頼出来るんじゃないかなぁ
その100%に近い（100%ではない）ってので不安がまだあるなら
違う病院でもう一度検査してみれば納得出来ると思いますよ。

>>867
> コンドーム使えば風俗通いも安心という誤った考えを持つ
> のは非常に危険だと思います。
> これを分かってる日本人が少ないので先進国で唯一HIV感染が増加している
> 実状があるのではないでしょうか。

同じようなレスが前のほうにもあったけど、それ以前に
「コンドームを使えばより安全である」、あるいは「性行為でコンドームを使う」という
意識が浸透せず、コンドームなしの性行為が風俗産業で横行していることのほうが
ずっと問題であり、またそれこそが（風俗での異性間）感染の主原因では？
あなたがそう考える根拠はなんなのでしょうか？
性感染症にかかっていればHIVの感染力が高くなるといっても、そ
れはあくまでコンドームなしでオーラル等によって性液等と粘膜等との
接触があった場合のことでしょ？その場合でも生挿入低いと考えられている
感染確率で現実にどの程度感染しているのか。
それに、コンドームをつけている場面において、そしてそれによって
性液と粘膜との接触が”遮断されてる限りにおいて”、感染の確率はゼロと
いっていいでしょ？コンドームが破れたりすれば話は別だけど。

>>890
そういうことも全部、頭では分かってるんですよね。でも、それでも
心が弱いのか、どうしても不安に陥ってしまいます。

失礼
＞その場合でも生挿入低いと考えられている×
＞その場合でも生挿入より低いと考えられている○

>>882
その勇気、偉いと思います。自分は検査に行く勇気がでるまでに１年もかかりましたから。。

>>890
感染不安でストレスになる位でちょうどいい人もいますよ。
実際に感染しているのに知識をもたず不安にもならずに風俗三昧で
撒き散らす人とかね。
この板に不安で来た人に「あなたは大丈夫。検査受けなくていい」
と言えることの方が少ない。
「私はセックスをしたことないですがＨＩＶ感染してるでしょうか。」なんていう人以外にね。

>>893
>同じようなレスが前のほうにもあったけど、それ以前に
>「コンドームを使えばより安全である」、あるいは「性行為でコンドームを使う」という
>意識が浸透せず、コンドームなしの性行為が風俗産業で横行していることのほうが
>ずっと問題であり、またそれこそが（風俗での異性間）感染の主原因では？
>あなたがそう考える根拠はなんなのでしょうか？
確かにコンドーム使用が浸透しない方がずっと問題です。
日本での感染増加が「コンドーム未使用」が主な原因という指摘を他の板でもうけました。
確かにその通りだと思います。
自分はただ単に「コンドームを使用しても感染した」という一例を恐怖に感じ、
怯えたあまり、必要以上の発言をしたことはお詫びします。

>性感染症にかかっていればHIVの感染力が高くなるといっても、そ
>れはあくまでコンドームなしでオーラル等によって性液等と粘膜等との
>接触があった場合のことでしょ？その場合でも生挿入低いと考えられている
>感染確率で現実にどの程度感染しているのか。
>それに、コンドームをつけている場面において、そしてそれによって
>性液と粘膜との接触が”遮断されてる限りにおいて”、感染の確率はゼロと
>いっていいでしょ？コンドームが破れたりすれば話は別だけど。
性液と粘膜との接触が”遮断されてることをを薄いゴム一枚にかけることも、
個人的に信じられなくなっているだけです。
自分ビビリなんで。。

とにかく、せめてコンドームを使って欲しいですよね。

８９２ ８９６さんありがとう 自分は発展場と、100人以上とやった薬中の恋人…今考えたら本当怖い行為をしました ゲイの人は生が多く実際陽性はほぼゲイの人。風俗で遊び不安になったノンケの方はほぼ陰性と先生がいってました だから皆さん怖いだろうけど頑張れ

ちなみに新宿山の手クリニックです 7350円したけど即日で先生もいい先生でした 本当怖かったけど行ってよかったです ここの板の人は皆いい人でした ありがとう 陰ながら応援してます 以上長々と携帯から失礼しました

すみません。質問です。
ずっとHIV感染不安ノイローゼです。とにかく狂いそうに不安です・・・・。
体調不良もあって、その不安がますます加速してしまっているのですが・・・・。
肩〜腕〜手のひら、手の甲〜指先が凝っているというか、浮腫んでいるのと、時々「ピリッ｣とした痛みがあり、
また、わき腹や背中に1cmほどの腫れが出てきたり、足の甲、脛が筋肉痛みたいな違和感、さらには両腕の内側に、紋々とした
ものが浮き出てきています・・・・。これが、この3ヶ月ほどで徐々に出てきました。
もちろん、感染不安に陥っているのも、この2〜3ヶ月です。
あと、ペニスの先に小さいイボが・・・・。これは、先日泌尿器科で診療(尿検査も実施)したところ、包皮炎との診断・・・・。
これらの体調不良が続いて起こってます。とにかく、とにかく不安です・・・・。
これは、どういう状態なのでしょうか? もう毎日が針のムシロというか・・・・狂いそうになります。苦しいです・・・・。

>>901
まさしくHIV感染不安ノイローゼの症状じゃない？
にしても具体的な症状が多いですよね。
不安を取り除くには検査しかないので早めに検査したらどうかな？
HIVよりSTDを心配した方がいいんじゃないでしょうか。

>>902
体調不良の繰り返しです。微妙な筋みたいなものを身体に見つけたら、これはHIVの発疹症状では?と気になってしまいます・・・・。
検査は今日、地域の保健所に行って来ました。結果は、一週間後です。この一週間、とにかく恐怖に怯えながらの毎日になります・・・・。
こんな苦しい思い・・・・辛いです・・・・。

俺なんてノイローゼとパニック障害の併合だおｗ
これで陽性とでたらパニックで死んでしまうｗ

>>845
先日１１週ちょっとの抗体検査でノイローゼから
脱出したものの、１２週まであと数日足りないという
ことでプチノイローゼ復活気味のものです。私の
ウィンドウ期の精神安定方法ですが、このスレの
ような情報から自分に都合がいいような情報のみ
を抜き出して、ノートパッドなどにコピーして毎日
読んでました。単純な方法ですが意外と落ち着きました。

>>901
ヘルペスうつされたんじゃない？
真面目に、病院行ったほうがいいよ。。

>>906
何でヘルペスだって分かるんだ？