【CS】化学物質＆電磁波過敏症 ２

パート２です。

前スレが過去ログ倉庫行きになりました。
有効な治療方法について情報交換を。

前スレ
【CS】化学物質＆電磁波過敏症
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1075175194/

1さんｽﾚたて乙でした。


今日、初めてユニク○行ってきたけど、何あのにおいは。
その店舗だけかなあ？

1さん乙
>4
うちの地域のユニク○も長い時間居られないですよ。
ベビー服なんかよく、ホルムアルデヒド移染防止の為
パッケージ開けないで、ってなってる。
ユニク○はＣＳになってから通販にしてます。

ホームセンターやドラッグストアはもっときつい
よくあの中で働いてられるなと思う。
いま虫歯で歯医者に通ってるけど、これが一番きつい……

あげときます

>5
ベビー服がそんなふうになっていたとは
知らなかった。
歯医者きついんですかー、私も今通ってますが、
不思議となんでもないです。
まだＣＳの症状が軽いからかな？

>>5
>いま虫歯で歯医者に通ってるけど、これが一番きつい……

　歯医者は平気でホルマリン（ホルムアルデヒド約３５％水溶液）使うからな。
　漏れも、普通？？の歯医者行ってひどい目にあった。
　今はホルマリンを使わないところに通ってる。　`

>4
私もCSの専門医に程度が軽いと言われていますが、
反応する物質は人それぞれみたいですよね。
CSの薬を飲み飲み、歯を治療中です。
ほんとは歯のクリーニングもしたいけど、行けるかなあ…？

以前行った歯医者で
新築の家でシックハウスになったという先生がいたけど、
その人は院内の空気はなんともないそうです。
私はそこ行った後体調悪かったorz

今院内の匂いがなるべくきつくないところを
選んで行ってますが、腕がいいかどうかはまた別…orz
どの歯科医でも、予め軽めのCS（シックハウスになった）と説明しています
体調気遣ってくださってるのでありがたい…。
なるべく刺激の少ない詰め物とか選んでくれてるようです

>>4
ユニク○は一度入った事がありますが、同感です。
化学繊維を使った服が沢山置いてあるからかと考えた事もありますが・・・。

保守age

シックハウス症候群やアレルギーも科学物質過敏症の一種

アスベストは、化学物質？

この前薬局に行ったら、青白い顔の薬剤師がいたけど、あの人は大丈夫だろうか。

>9
>CSの薬
ってあるんですね。治療のためにあたりまえといったらそうなんだけど。
不摂生や遺伝や伝染などで起こる病気を薬で治す、のは感覚的にわかるんですけど、
人間のつくりだした物によって起こる症状を、人間のつくった薬で治す、って
なんだかすごくなんとも言えない気分になりますね。
もちろんそれぞれ違う人間が作っているんだけどね。

>>ＣＳの薬ってなんですか？

症状が１年前と比べて
格段に進行していてもうどうしたらいいのかわからない！
自分でできることはとにかく実践してるのに
なぜ病状が悪くなってるのかがわからない

夫が歯磨きで使っているやつのにおいが本当にダメ。
これもＣＳ？
おえってなるし目も痛くなる。
たばこのヤニ対策のやつです。
その場にいられないからいつも夫が歯磨きしそうになると逃げる。
それがひどくなると同時に、歯磨きの音もダメになった・・・ってこれは関係ないかorz
夫は茶の間でテレビを見ながら30分ぐらいも歯磨きをしています。私は
洗面所、バポナの真下で磨いてます。

みんなCS専門医は行ってないのだろうか？
私の場合は、ひどく体調崩して、化学物質が原因かなという時に
CSの専門医に通っています。（関東地方。北里ではないです）
一箇所しか行ってないので他の医院の処方は
良く分からないのだけど、薬は処方されてます。

でもCS専用とかの薬ではなく、他の一般の症状にも使われている物です。
何種類かあるけど、抗アレルギー薬と、栄養剤に近い物。
量の割合は後者がほとんどです。
食品にも含まれてる成分なので、ほとんど栄養剤かなーと思うのだが…
でも体調は良くなります。
家族には「気分の問題じゃないの？」と言われるけどorz
医院の先生が大学付属病院等の研究者達と研究＆調査の結果
（今も更に研究中かも）こういう処方に、という裏付け等も聞いた

CS疑っている人は早く専門医に行ったほうがいいと思うよ。
思いもよらない所に原因が、とかいうケースもあるし。
嫌な匂いのする物は吸わないに越した事ないし
CSになりたくなければバポナは即処分汁！！

無臭の化学物質が一番怖い
匂いがしないのに心臓が痛くなるときがある
（外出中）

　
電磁波も最近になってようやく問題視されたアスベストと似たようなもんだね。
被害がでるまで日本の業界は認めないだろう。　
　
　

>>20
同感。多分だが、被害が沢山出るまで認めないんだろうな、と思う。

ずっと歯磨き粉を使わずに磨いていたので
試しに使ってみたら吐き気がした。
歯磨き粉も随分昔は平気で使ってたけど
結構きついんだと実感した・・・。

化学物質は、特に口みたいな
”粘膜”から一番吸収されるからね

歯磨き粉つかってませーん
慣れた

お盆は辛いですね

歯磨き粉つかわないでしばらく磨いてたが案の定虫歯になった。

歯医者で売ってる、泡で出てくるフッソ入りのが、香料も
それほどでなくて使えた。長く磨いていられた。

お盆はいろんな意味でつらい。
人が多くて密集するから人の香水の香りたばこのにおいが直撃するし。
普段、人がいない田舎だもんで慣れない。

電磁波ってパソコンも関係ありますか？
私はパソコンやり初めてから、
お風呂あがりに顔が所どころ赤くなるようになりました。（コリン）

大いにに関係ありますよ〜！
新しいやつはヤバイらしいです。
ＣＳと診断されてから買ったのですが、
当時はあまりにも勉強不足、無知で、全然気にしないで
使ってしまっていましたが・・・
ＣＳ発症者は電磁波にもなりやすいんですよね・・
私もＰＣ触ることが多いので、（やりだすとつい長時間になってしまう・・）
今対策を考えているところです。何か良い策はないでしょかね？
考えているのが、電磁波対策、空気をキレイにしてくれるという
植物があると園芸店に勤めている友人が教えてくれたので
買おうかと思っています。（名前がスパティフィラムと言います）
電子レンジの側にも置いておくと良いそうです。

>28
勉強不足で多分だまされてる。空気はきれいになるかもしれないけど
電磁波対策にはならない。
空気清浄能力も、最高でも空気の拡散が律速だから、そう高いものじゃない。
効果を得ようとすると、部屋を密閉しなきゃならないけど、
それより喚起をきちんとした用がいいと思う。

パソコンも分かるけど
電磁波の簡易測定器は少し離れればそんなでもなかったyo。
それよりドライヤーとか電気カーペット、IH調理器、蛍光灯、電子レンジや
携帯なんかのほうがすごい。
ここのスレの伸びが悪いのはそのせいかな？
なるべく離れて長時間やらないのが一番。

防磁エプロン等で電場は防げるけど
磁場を防げる物は今のところない。
植物で電磁波対策になるというのは聞いた事ない。
空気清浄能力も補助的なものと思った方がいいとオモ。
無いよりいいけどね。

うわぁ･･･
なんか電場、磁場、電磁波について誤解してそうな感じのレスが･･･

すごい恐怖心の強い、軽症のCSの知人の話なんですが。
有機野菜などでも、安心して食べれないんだそう。
別に食べて症状が出てる訳じゃないらしいですけど。

そのくせ外食の話をしてたら「マック食べてる」って言うから
ものすごく腹が立った。
こんなもん食べてるなら、怖がるなよ。

私は電磁波過敏症です。

私は電気のコンロなんだけどやばいね☆

知り合いが、「パソコンやってると顔が熱くなって赤くなってくる」とのこと。
これは電磁波過敏症の予兆ですか？

>>18

亀レスだけどどこの病院？

弁当屋に到着したら、その外でたばこをすってから入店した人がいたので
その人の一団が帰るまでしばらく車で待ちました。

薬局内で処方箋うけてたら、
薬局前の自販機に、土方の集団がジュースかいにきました。
８人全員がタバコふかしてました（かんべんしてくれ

しばらく薬局から出られなかったＹＯ

たばこの、目への反応はこれで少しだけど大丈夫だった
「メガネつけたまま」
ttp://www.meigan.co.jp/public_html/index.html
でも、たばこを感知してしまってからでは遅いんだけどね

尾島先生に診てらっている方にお聞きしたいんですけど
青汁にニンジンとリンゴ入れてると思いますが
どのぐらい入れてますか?
両方とも1個まるごと入れてますか?

青汁なんか飲まされてるのかー

>41
別に青汁でなくても良いけど、
あるHPで青汁が良いと書いてあったので。

そのホームページ教えて下さい。

週末、家に篭ってると必ず頭痛に悩まされます。
あと、動悸が激しくなり筋肉痛にもなります。
引っ掻いたわけでもないのに、足にかさぶたも出来ます。
首元のリンパが腫れるような感じになる事もあります。
口の中が血の味がするときもあります。
平日は仕事で毎晩遅くなるので、この症状は殆ど出ません。

家から５０ｍほど離れた位置に高圧線があります。その横に変電所もあります。
家は5年前に新築で建てました。新築時からこの症状はあります。
自分以外の家族（祖母、父、母、姉2人）に症状は見られません。
ただ、母も時々動悸がすると言って寝込むことがあります。

高圧線かホルムアルデヒドなのか原因がわかりません。
昔、電力会社の人に電磁波を測定してもらった事がありますが、数値は覚えてませんが
基準値より低かったです。

このスレの方は、この症状の原因は何だと思いますか？

補足です。
今の住居は新築時に引っ越してきました。

【環境】リンスの成分、貝の内臓で海水の一万倍まで高濃縮　毒性高く、対策が必要に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126341166/
　日本大学生産工学部の渋川雅美教授らの研究グループは、リンスの
成分として知られ、毒性が比較的高い陽イオン界面活性剤（ＣＳ）が貝の
内臓において海水の一万倍程度にまで濃縮していることを確認した。
　洗剤などに広く使われている陰イオン界面活性剤は、生分解性の高い
ものへと切り替えが進んでいるが、ＣＳについても公害防止の配慮が
必要なようだ。
　この研究成果は、十四日から名古屋市千種区の名古屋大学東山
キャンパスで開催される日本分析化学会で発表する。
　ＣＳは、シャンプーや洗剤に使われている陰イオン界面活性剤を中和
する作用があり、リンスや洗濯物の柔軟仕上げ剤として使われている。
殺菌作用を持っていることから毒性も高くなり、致死量はグラム単位と
推定されている。
　金属などの生物濃縮は、生物を焼却すれば簡単に分かるが、有機物
に関しては分子に分けてそれをＬＣＭＳ（液体クロマトグラフィー・質量分析
装置）で測量する。
　ＣＳは、土や石、生物の組織などに吸着されて分子として溶出しにくく、
これまで計測が難しかった。
　渋川教授らは、ＣＳを溶かしだすための溶離剤と、ＣＳを選択的に通す
液体クロマトグラフィー用の充填（じゅうてん）剤を開発し、ＣＳを高効率に
検出することに成功した。
　貝の内臓中のＣＳの濃度は、内湾の海水に含まれる濃度の一万倍以上だった。
　通常の食事では一マイクロ（一マイクロは百万分の一）グラム単位となり、
致死量と比較すれば非常に少ないものの、分解されずに濃縮されていることが
確認できたことから公害防止上の対策が求められることになりそうだ。

ソース（FujiSankei Business-i）
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200509100018a.nwc

>44さんへ
>平日は仕事で毎晩遅くなるので、この症状は殆ど出ません。

との事ですが家の外に出た時、電車に乗った時や
新築のお店なんか行った時に頭痛が出た事はありますか？
まっ家以外でってことですね。

それと以前は使えた商品が使えなくなったり、なんとなく
使用するのに体が拒絶しているような感覚があるとか。
どうでしょうか。

>>47
自宅以外ではありません。
新築のお店も電車でも全く症状は出ません。

ある商品に対しての症状というのも特にありません。
テレビやパソコンも大丈夫です。
特定の電磁波（例えば高圧線のような低周波）にだけ症状が出るという事はあるのでしょうか。

疲れが溜まった時、免疫力が低下してる時などに特に症状が現れやすい気がします。
疲れを自宅で癒したいのに、それが出来ないのが辛いです・・。

私は対策として、部屋に置き炭を始めたけど、けっこういいよ。

>>49さん

電磁波対策に炭を置くといいんですか？

>49
炭はどこで買ってるんですか

>>50
パソコンの前に置いておいた炭が、電磁波を吸いすぎた
のか、突然割れました。他の場所に置いてあるものは割
れていない。炭の炭素には通電性という機能があって、
電気的なものを吸い取ってくれるそうです。今、タコ足
配線しているコンセント周りにも炭を増強しました。

>>51
ネット通販で、あちこちで売ってますよ。箱で買ったほ
うが得。備長炭か竹炭でないと、通電性はない。「電磁
波除去用」とか謳っている物は変に高いだけで、量も少
ないので、１箱（１５キロ入り）のを買っていろいろ使
うと汎用性があっていいと思いますよ。うちは風呂、野
菜の保存用など、使いまくってます。

なんかこういう経験談を聞いてると、化学物質過敏捷も電磁派過敏症も
ただの精神病としか思えないね。

化学物質ノイローゼか、電磁波ノイローゼなんでしょ。


なぜかというと、電磁波ってどういう風に伝わっていくかというと、
光に似たような伝わり方するよのね。

電球の近くに光を吸収するものを置いたからといって、光を防げる？
…パソコンの前に炭を置いたからといって、電磁波を防げる？

これは科学知識の不足による恐怖から来るノイローゼ症状であり、
炭を置く事により恐怖感が薄れて症状が改善したんだと思うよ。

まったくだな。炭が電磁波は吸うて、いったい電磁波を何だと思っているやら。

じゃあそのノイローゼだとして、なんの薬が効くのだろう。
とにかく少しでも楽になればなんでもいいよ
心療内科か精神科かどっかで、どんなふうに言えば、その
ノイローゼに効く薬をだしてもらうことができるでしょう

電磁波どうこうより、臭い取りに良いんじゃないの

人の書き込みを否定ばかりしていると、情報が集まらなくなる
と思うよ。ただでさえ、レスがつかないスレなんだから。

間違った情報をそのままにしておくよりはいいんじゃない？
そういう補完ができるのも掲示板ならではのよいところかと。

そのナントカノイローゼであるという診断で
心療内科などで投薬受けてるかたいたら教えてください。

ノイローゼで薬もらえるんかな？
受験ノイローゼとか育児ノイローゼとかいろいろあるっぽいけど。

ノイローゼって診断じゃないから参考にならんかもしれんが
知人で、「学校に行けない、外に出るのが怖い」ってだけで軽度の鬱と診断、
2回目の通院から抗不安薬とかの薬もらってたやつがいた。

実際には課題がきちんと仕上がらなくて、怒られるのが怖いだけっぽかったけどなぁ…
わりとそういう「不安でどうしても外出できない、眠れない、食事が取れない、体調を崩す」
みたいな申告があれば、医者によっては結構すぐに抗不安薬などはだすっぽい。

長文ゆえ分けます。

ただ、一応あっさり薬出すわけじゃなくて、原因から遠ざけて気持ちを落ち着かせるように
してたみたい(投薬前にしばらく気が済むまで学校休むよういわれたっぽい)。

「電磁波で気分が悪くなります」っつって相談に行っても、薬よりも、電磁波浴びないように、
という指示受けるだけかもしれないし、精神科医は電磁波のことなんて一般人並の知識しかないだろうから、
それこそ炭を置けとか頓珍漢な指示されるかもしれないね。

電磁波、って言わずに、電波って言って説明すると、語感がなんとなく精神的なものっぽくなるから
そういう小手先の小細工をすると薬出やすくなるかも？！


まあ、炭を置くような、実際には意味のないことであっても、
それで本人の精神が落ち着いて症状が出なくなるなら別にいいんだろうけど。

でも、正しい知識は持っておくべきだし、間違った知識は広めるべきじゃないと思うぞ。

>52さん
>ｺﾝｾﾝﾄ周りにも炭を増強しました｡
これ、あぶないから気をつけた方がいいですよ。
炭は金属のように電気を良く通すため
炭の粉末とかがコンセントに付着して、ショート、発火、火事になりかねません。
洗って使用しても粉ってやっぱり出ますから。

オーディオの世界でも筐体の中に炭を入れるのは一般的だよ。
筐体内の輻射ノイズが軽減されて音がクリアになる（らしい）。

導電性物質が磁界内に存在し、磁場によって導電性物質内で電子の移動が起これば、
それは磁界のエネルギーが電気エネルギーに変換された事を意味する。
だとすれば、炭を置くことにより電磁波が軽減されるというのは間違っていない。

>>63
だったら炭じゃなくても金属ならいいんじゃないの？

>>64
金属は表面に酸化膜が存在するからだめ。

>63

そーゆーもんだいでなくて。

何らかの電磁波を遮蔽できる物質があるとして、
（炭なり鉄板なりコンクリートなり鉛の板なり。何がどのくらい何を遮蔽できるかは知らん）
電磁波を受けないようにするには、
１．発生源を包み込む　か、
２．遮蔽できる物質の壁を作りその陰に隠れる
ようにせにゃあ意味がないという話だ。
光のように直線的に伝わってくるから。
ガスみたいなのがもわもわ出てて、炭が掃除機のように吸い取るわけじゃないんだから。

パソコンの近くにちょこんと炭を置いても意味がないんだよ。
もし吸収するとしても、その「影」の部分にしか影響しないから。
で、その意味がないはずの炭のおかげで症状が軽減してるんだから、
もともとただの精神的なものだったんじゃね？と思ったわけで。

逆に言えば、ほんとに電磁波を受けないためには、
１、２、のようにすればいいと思います。参考になればこれ幸い。
素材を何使えばいいかは勉強不足でごめんなさい、わかりませんが、
少なくとも電子レンジに使用される10^-2m程度の波長の電磁波なら
金属板や金属メッシュで反射できるはずです。盾装備推奨？

ただ、さらに長波長になってくると、回折が強くなり、壁の横から回りこんでくる(音のように)ので注意?


…あと、スレ違いだからしつこく言わないけど、

磁界のエネルギーとかおかしな表現はやめような？文章の意味がとおらないぞ？
それに表面に酸化膜が存在しようが、内部の金属が磁場から受ける影響は変わらんぞ？
どこで仕入れた知識かは知らんが、なんか微妙に絶妙に間違って偏ってるような…?

>>66
君、本当は電磁波の事を全然理解してないね。

>２．遮蔽できる物質の壁を作りその陰に隠れる
>ようにせにゃあ意味がないという話だ。
>光のように直線的に伝わってくるから。
あの・・・、「回折」という現象を勉強してきて下さいな。

ちなみにコンクリートは電磁波を全く遮蔽しません。

>でも、正しい知識は持っておくべきだし、間違った知識は広めるべきじゃないと思うぞ。
煽るつもりは全くないが、この言葉はそっくり君のレスに当てはまるね。

ん。そそ。回折があるから、陰に隠れるのもかなり余裕を持って隠れにゃならんのな。
>長波長になってくると、回折が強くなり、壁の横から回りこんでくる
って書いたとおり、長波長ほどその性質強くなるし。

>君、本当は電磁波の事を全然理解してないね。
高校生レベルの知識しかにゃーですよ。
それ以上の知識持っている人だったら正しい知識どんどん書くと
情報交換として価値があるのではなかろーか。
煽りだけでなくて正しい対処法を書けば苦しんでる人の役に立ちますぜよ。

>ちなみにコンクリートは電磁波を全く遮蔽しません。
そーなの？ビルの中とか携帯電話の電波入りにくいから多少はブロックするのかと思ってた。

>>でも、正しい知識は持っておくべきだし、間違った知識は広めるべきじゃないと思うぞ。
>煽るつもりは全くないが、この言葉はそっくり君のレスに当てはまるね。
間違ってる部分の指摘と、正しくはどうなのかを書き込むヨロシ。
間違った知識の広まるのが防げ、正しい知識が広がります。

つまらない知識のひけらかしより、実践的な体験談を聞きたい
もんだな。こういうスレでは。

＞間違った知識の広まるのが防げ、正しい知識が広がります。
あなたの知識の広がり方に関しての考え方はよくわかりました。
電磁波の知識に関しての話が膨らんで色んな話を聞けたのは確かですね。
これからはあなた自身が正しい対処法を見つけたらここに書き込んで、
苦しんでる人に協力してください。
正直専門家や知識のある人から見たら間違った考えでも、
これが良いと言われれば飛びつくぐらいに症状が重い人もいるし、
藁をもつかむ思いの人が沢山います。
やはりこの病気に関しての情報が少な過ぎるんでしょうね。

＞53
＞化学物質ノイローゼか、電磁波ノイローゼなんでしょ。
＞これは科学知識の不足による恐怖から来るノイローゼ症状であり、
＞炭を置く事により恐怖感が薄れて症状が改善したんだと思うよ。

精神病で化学物質過敏症が解決するならとっくに病気が解決してるっつーの。
科学知識の不足とか言うけど医者の殆どの奴がこの病気を理解できなくて
精神病でごまかそうとしてる。そんな医者に何人も会ったよ。
これをただの精神病としたら「サ○ン」とかでダメージを受けた方は
精神的に病み過ぎたって言ってるのと変わんないんだよ。
空気中の化学物質（匂い）が気になる？「はは気のせい、たかが匂いだよ」
なんなら一度精神病院で見てもらったら？ってね。

あらら。レスが付いてるね。反論というか補足説明。

ノイローゼなんでしょ、って言ってるのは、
ここの掲示板で見る、体験談を読んでるとそう感じる。という話ね。
とくに>50の例みたいな、物理的にありえない対処で改善してる。
んじゃそりゃ精神的なものなんでしょ。という話。

>医者の殆どの奴がこの病気を理解できなくて精神病でごまかそうとしてる。
患者の殆どの奴がこの病気を精神病と認めようとせずに、化学物質過敏症として認めさせようとしてる。
言うだけなら一緒のことですよね。
本当はどうなのか、環境省が調べようとしたのを見つけました。

環境省の調査では、過敏症と病院で診断された人を集めて目隠しテストした結果、
有意差は見られなかったんじゃないかな？ちょっとこのあたりは続きの研究を待ちたいところですが、
実験結果は、「今のところは」精神的なものが大きいんではないかというもののはずです。
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2804
大規模調査でくつがえる可能性はあると思いますが。


伏字にしていますが、地下鉄サリン事件の事でしょうか。
どういう意図で書き込みなされているのかわかりませんが、

私なら被害に合われた方が、
「駅に行くとめまい、吐き気が起こる」「薬品臭を感じると動悸がする」など訴えてたら、
精神を病んでることを疑って、精神病院を勧めます。
PSTDに罹っているんじゃないかと。
そのように考えるのが何かおかしい事でしょうか？


研究が進み、精神病なのか、本物の過敏症なのかの判別がきちんとできるようになり、
精神的なものは精神的な、肉体的なものは肉体的な、
それぞれの患者さんに正しく有効な治療法が確立される事を切に願います。

今回、二重盲検法による疫学研究の結果からは、いわゆる化学物質過敏症患者において、
指針値の半分以下というごく微量のホルムアルデヒドの曝露と症状の発現との間に関連性は認められなかった。

このことから、いわゆる化学物質過敏症の中には、
化学物質以外の原因（ダニやカビ、心因等）による病態が含まれていることが推察された。

とのことです。


一方、動物実験の結果からは、微量（指針値以上）の化学物質の曝露により
何らかの影響を有する未解明の病態（MCS：本態性化学物質過敏状態）の存在を否定し得なかった。

とのこと。


とりあえず、過敏症の可能性はあるけど、心因性のものや、ダニやカビアレルギーの場合もあるぞと。

>>72
炭の効果が精神的なものと何故言い切れる？
電磁波ってのは直進性のものだけじゃない。
建物のような箱の中にいれば、輻射された電磁波も浴びている。
炭を部屋に置いておくことで、その輻射された電磁波を軽減させることは十分に考えられる。
実際、炭はEMC対策において輻射ノイズに効く。
電磁波ってのはどこで何に悪さするのかは計算では絶対に求まらない。
しかも、各家庭で環境が異なれば炭の効果も千差万別なはず。

大学の基礎講座で電磁気学落として再履修した俺様が来ましたよ
もまいらまぜれ

地方在住なので、北里などの専門の病院に行くことができない。
タバコの煙がだめだ。まずは皮膚科に行ってアレルゲン検査を受けて、
結果みてから精神科にかかってみようかな。
「アレルゲン検査受けた結果アレルギーではありませんでした。精神的な
ものだと思います」って言えるもんな。
精神病ってことで解決するかどうか、また報告しますよ。

>74
>建物のような箱の中にいれば､輻射された電磁波も浴びている｡

とりあえずもまいさん『輻射』の使い方がおかしいぞ。

>76さん
北里の先生に進められた本に書いてあるんですけど
化学物質過敏症は自律神経の異常なのでアレルギー検査では
それほどはっきり異常が出ないようですよ。

そう言う自分もアレルギー検査を受けて健康ですって太鼓判押されました。
でも明らかに体の異常が出てるからと言うと精神的な事言われて
心療内科すすめられました。
でもね心療内科とか行っても化学物質過敏症は良くならないのよ、
へたをすると薬で肝臓に負担をかけるから逆に症状が重くなる可能性がある。
実際に心療内科体験して病気も解決しないし逆に反応が酷くなったので。
それで前の＞71スレで
精神病で化学物質過敏症が解決するならとっくに病気が解決してるっつーの。
って言葉が出てしまったんだけどね。

それとタバコの煙が原因で発疹とか皮膚の異常って出ていますか？
自分も皮膚アレルギー科で診断してもらった事があるのですが、
症状を説明して「皮膚に異常が出てる？」って聞かれて「いいえ」って
答えたら「じゃわからん」と即答されたのでどうかなと思ったのすが。
でも報告待っています。

北里って「溺れる人にわらを売る商法」をやってるんじゃないの？

北里で化学物質過敏症と診断された人にブラインドテストしたら、
実際には化学物質に反応しなかった。

心因性で、精神科で直るような人にまで化学物質過敏症として本買わせたり
治療費をふんだくったりしてるんじゃない？

>79さん
>北里で化学物質過敏症と診断された人にブラインドテストしたら、
>実際には化学物質に反応しなかった。

と言う事は心因性のもので、その方の症状は心因性の治療で
改善されたのでしょか？
すいませんがその後のお話を聞かせていただけないでしょか。
よろしくお願いします。

>>74
うーん、云ってることが支離滅裂だ。。。
電磁波は電場と磁場から輻射される横波だ。そして、直進する。
というか発生原を中心に球状に伝播していく。その方向性は直進だ。
但し、発生源以外からの強い磁場や電場があれば伝播方向に偏りはでる。
また、その波長によっては物陰などに回折する性質を有する。
そして、このふたつの場が無い限り電磁波は発生しない。
電磁波はその波長によって大分性質が異なる。
超長波は波長が長いので回折を起しやすいが、波長が短くなると
（具体的には）X線やγ線はほとんど回折しない。

>>81
だからさぁ・・・
知識自慢なんて誰も望んでないって何度言えばわかるんだ？
炭は電磁波に有効なの？無効なの？

電磁波の性質から少なくとも置き炭は無効であると考えられるし、
>74は知識が変なので、言ってる事あてにならないと思われ。

>81が言ってるのは別に自慢でもなんでもなかろうて。
自慢と感じるならもまいさんに知識がなさ過ぎてコンプレックス感じてるだけだ。

誰かこの挑発的な人引き取ってくれませんかね？
有益な情報を得たい人にとっては邪魔なだけだよ。

>80さん
その後に心因性に絞って治療を受けた人が居る、と言う話は聞いていません。

症状が出るか出ないかについて、
「化学物質吸っても空気吸っても一緒」
ということが実験でわかっただけみたいですので。

お役に立てず申し訳ありません。

職場の４階建ビルの屋上に携帯電話基地局アンテナが２本も建ってる・・・ガクガク
しかも、自分のフロアは４階だ。

電磁波過敏症の人は、基地局近くだと体調に変化あるもんですかね。

>78さんのレスを見て、アレルギー検査受けるのやめて
心療内科を受診しました。
ルボックスを処方されました。続けてみてどうなるか
変化があればまた報告しますね。

>76さん
78です。
タバコの煙がだめだと以前書き込みがあったのですが
具体的な症状はどんな感じでしょうかね。
自分の場合だと喉が痛くなり、頭痛がして吐き気も。
吸いたくも無いのにタバコの煙を吸わされ症状が出てストレスが溜まる。
タバコさえなければイライラする事も無いんだけどなぁ。

実際に自分の病気が精神的なものなのか、それとも化学物質過敏症なのか
これではっきりしてきますね。
症状が出るくせに原因がわからないのが一番いやですから。
今後の報告まってますー。

>>87
ルボックスって抗鬱薬です。

>>89
そうですね。
「心因性のものである」ということに絞っての
実験ですからそれで構いません。


医師に対して「化学物質過敏症」という言葉を言ってませんから
元々「化学物質過敏症に対する治療」ではないのでこのスレには
相応しくないのかもしれないですが、
精神的なもんだ、ていう意見がよくあるので（特定の書き込みをさして
いるのではありません。世間的にそういう見方をされることが多いという意味）
ちょうど自分は地方在住で専門外来にかかることもできないし、
精神的なもん、で解決するならしてやろーじゃん、てことで>>76は
書きました。

本当に安全？ 本当に必要？ すみだ新東京タワー！

■日時■　２００５年１０月２２日（土）１３時半〜１６時半

■場所■　すみだ女性センター第２・３会議室
（京成・東武・半蔵門線・都営浅草線押上駅Ａ３出口２分。東京都墨田区押上２-１２-７）

■内容■　高さ６００ｍ級の「新東京タワー」の建設が計画され、墨田区の「押上・業平橋地区」が、建設場所の第１候補地とされています。
　新東京タワーは、テレビの地上波デジタル放送のための電波塔で、ＮＨＫと民放５社による「在京６社新タワー推進プロジェクト」が今年３月、候補地を発表しました。
　墨田区長が昨年１１月の区議会で誘致を表明してから、わずか４カ月での"決定"です。多くの住民は、このタワーについて、ほとんど何も知らないのではないでしょうか。
　地域活性化という明るい面だけが強調されていますが、防災や日照権、景観、そして、毎日休むことなく発信される強い電磁波（デジタル波）による健康への影響などは、大丈夫なのでしょうか？ 　
　また、石原都知事が記者会見で「果たして新しい時代に必要なのかわからない」と述べたように、本当に必要なものなのでしょうか？
　このような巨大なものが出来てしまってから何かが起きて後悔しても、取り返しがつきません。
　今、私たちがこのタワーについて知り、考えていく必要があるのではないでしょうか。
　その第一歩となる学習会を開きたいと思いますので、お誘い合わせのうえ、ぜひご参加ください。 　

■講師■　本田誠さん（ジャーナリスト） 　

■主催■　新東京タワー（すみだタワー）を考える会 　

■資料代■　８００円
■申込み■　不要（現地集合）
■連絡先■　大久保 [email protected]
　　　　　　網代　 http://www.cssc.jp/postmail/mailform.html

もまいらガンマオリザノール飲んだか？
漏れは今それの入ったマルチビタミンを探している

なんですかそのガンマオリザノールって
いや、ググりましたよ。でもどっからそれがでてきたのかなって

動きのないスレッドだなあ・・

俺も電磁波過敏症だ・・・誰も理解してくれんのがつらいな。
治療法もないしな・・・日本では。

電磁波過敏症ってあんまいないのか？

寒くなって来たから、髪の毛がなかなか乾かないよー
ドライアー使えないし
みなさんも、タオルドライだけかな

無線LANの近くにいると頭がガンガンに痛くなります。
これは、気のせいでしょうか？

電磁波過敏症って治療法ないの？

電磁波過敏症はＣＳの延長でなる病気だから
ＣＳ（化学物質過敏症）が改善すれば
追随してよくなります。

あとデンパを身体に溜め込まないこと。
電磁波フリーの生活を続けると回復します。

電磁波エプロンや遠赤外線セラミックの石を
身につけると多少効果あります。

私も電磁波過敏症がちょいあります。

ヤフオクで買った電磁波エプロン(即決で１５００円）
しているのとしてないのとでは、ホントに違う

つけずにＰＣ触ると動悸がものすごい

「遠赤外線セラミックの石」
どこで買えますか?

>>100
>>あとデンパを身体に溜め込まないこと。
>>電磁波フリーの生活を続けると回復します。

この発言自体、電磁波が理解できていない。
脂肪じゃないんだからさぁ、溜まらないでしょ。
ましてやエプロン着けるとだいじょうぶかぁ。。。。
電磁波ってなに？？？

>103
デンパをカタカナで書いてるあたり、皮肉だと思うぞ。

>100は、「電磁波過敏症とか言ってる奴はデンパちゃんなんだよpgr」
と思ってる人だろ。

電磁波エプロンや遠赤外線セラミックの石は
効果ないの？

>>104
そっ、そっか。。。。
気づかなかった、読みが甘かった。
ハンセイです。

電磁波を調べる機械ってみなさんお持ちなのですか？

＞＞104
100です
皮肉じゃないのに文字の変換まで揚げ足とられて
すごくショックです
デンパを皮肉とかエプロンごときでとか。

あくまでも助けてあげたくて情報を書いてるんです。
掲示板って自分が表現したいことが曲がってとられるので
すごい悲しい。
なんかショックで手が震えてます

＞＞104
100は、「電磁波過敏症とか言ってる奴はデンパちゃんなんだよpgr」
と思ってる人だろ

ってひどすぎる（ＴＴ）
そういう貴方は電磁波過敏症なのでしょうか。
わたしは日によって電磁波過敏症が出ます。

なぜ同じ仲間をけなさなければいけないんでしょうか。
人ってここまで人の気持ちを曲解してとるものなのでしょうか。。
ショックで本当に涙出てきた

>>108
>>109
気にするな！
だけど思いを打ち明けることで１０４も反省するだろう。
反省しなかったら・・・
一生ゆがんだものの見方しかできず、一生幸せにはなれない人になるだろう。

分かる人には分かります。
少なくとも私はあなたの文章が人を嘲るためのものでないと分かってましたよ。

>109

ここは2ちゃんだから、こういう人もいるよ。
スルーすれば良いんだよ。
気にしないでね。

遠赤外線って電磁波の一種なんだけど。

電磁波過敏症の症状が更年期障害のそれと酷似している件について

「電波を身体に溜め込む」とか言い出せば突っ込まれるのもしょうがないだろな。

溜まってるような感じになる事あるよ。
風呂に入るとだいぶ楽になるけどね。

電磁波・化学物質過敏症対策っていう本にも書いてあったよ。
風呂に塩と重曹を入れると楽になるって書いてある。
やった事ある人いる?

>>115
とうことは、電波はお湯に溶けるということか？
繰り返すが、電磁波とは何なんだ！！！
それはただ単に疲れが溜まっているのではないか？
とうことは、電磁波＝疲れなのか？？？

>100

皮肉ではなく本気で書いてるなら物理を勉強すれ。

電磁波過敏症は電子工学を勉強すれば完治しそうだな。

ただの疲れだったのねw
楽になれば何だって良いじゃん

>100さん、ごめん。
悲しんでるところ悪いけど、

>あとﾃﾞﾝﾊﾟを身体に溜め込まないこと｡
とか書いてるのみて、ボクも「釣りか？」とおもた。

曲解された、と相手を責めるのもいいけど、
どう表現すれば正しく伝わるのかとか、
自分が突飛な事を説明不足のまま書き込んでないかとか、

気持ちが落ち着いたら考えてみると
今回みたいな悲しいことが起こりにくいと思うな。

>>112
毒をもって毒を制すってやつですね！
やはり、電磁波には電磁波を！！かっ。
わからん！全く理解不能な世界だ！！

>>118
電磁波は人体に何らかの影響は間違いなく与えてると思いますが、何か？
シナプス間は微弱電流で信号伝達してるんだろ？

電磁波を測定する機械(ガウスメーター)というのがある。
こんなやつ
ttp://www.denjiha.com/shop/kiki.html
安い奴を買ってみたが、かなり遊べる。
自分が電磁波過敏症なのか、それとも思い込みなのかはっきりするぜ。
基本的に磁石からは電磁波が出ている。モーターからも出ている。
パソコン(CPU)からも出ている。携帯電話からも出ている。電動歯ブラシからも出ている。
蛍光灯からも出ている。

とまぁ、部屋中電磁波だらけだ。

一歩部屋を出ると電車のレールから電磁波、変電所から電磁波、飲食店から電磁波。

電磁波が強いと電子音がぴぴぴと鳴りＬＥＤが点滅。
対電磁波グッズが本当に効果あるかどうかもこれでばっちりわかるぜ。

>>123
電磁波過敏症の人って携帯電話何か間違っても持ってないよね？
携帯電話の電磁波は無線LANやパソコンの比では無いから。
「携帯の電磁波は他のと違うから大丈夫」とかいってる人いそうだな。。。

>>123
そいつは磁界だけでっせ。
高いほうを買わないと。

あと、実際にＥＭＣを仕事にしてるけど、炭も電磁波エプロンも効きませんよ。

それでも何とかしたいなら、導電性の布があるので、
ttp://www.seiren.com/fabric/index.html
そいつで服を作りましょう。そっちのほうが、まだまし。

どうせ、電磁波過敏症そのものが、気のせいだろうと言われているものなんだから、
気のせいとか気休めのもの（炭etc）で症状がやわらぐ
でいいじゃん
と思ってしまうのだが。私は電磁波過敏症ではないけどね。
どんなに科学的な正確な知識をもって対策や治療をしても、
「気のせい」のものは、治らんでしょうよ。（私は、気のせいだとは
思っていないほうだけどね）

携帯電話のアンテナにとまっている鳥を１度でも見たことがあるかい？
たぶんないだろう。そういうことだ。

>127
ホントそうだね、見た事ないよ!!
スルドイね。

ゴメン　今日近所でカラスが止まっているの見た

>>127
ゴメン　携帯のアンテナってどこにあるの？
全然、気がつかなかった。

高圧線も強力な電磁波発生源だけれど、鳥がいっぱい止まってるよ。
何でだ？？

http://www.jca.apc.org/tcsse/antena/antena.html
ここでアンテナ見れますよ

すみません教えて下さい。
電磁波過敏症って具体的にはどんな症状が出ますか？
自分は約一年前から今の職場に勤めてますが、ちょうどその頃から原因不明の微熱と倦怠感に悩まされてます。頭痛はあまり感じませんが、いつも体調が悪いです。血液検査ではいつも異常なしです。
自分のいるフロアにはＰＣが何百台もあり、自分はそのうち２台を使って仕事をしています。
会社の屋上にはデカイ電波塔が建ってます。
これって体調の悪さと関係あるでしょうか？

症状は、人それぞれだと思いますけど
そういう症状が出る方もいらっしゃるようです。

会社離れると、少しは楽になりますか?
その職場環境はキツイですね。

>>129
それはＰＨＳの低出力アンテナでは？

>>130
鳥が止まっていたのは、通常は最上部にある帰電線（流れている電気が弱い）では？

高圧送電線は普通、３本１組の送電線＋１本の帰電線から成り立っている。
３本１組で送るのは、３本それぞれで周波数を変えて電気を送ると遠くまで送れるから（三相交流という）。
で、電気は一方通行では流れないので、帰り道が必要。これが帰電線。

>>132
私は、これ以上にないくらい条件のいい転職先の内定が出たが、自社ビルの屋上に携帯電話基地局が２本も立っていたので、もったいなかったけど辞退したよ。

>>134
>３本それぞれで周波数を変えて
周波数×
位相○


>>で、電気は一方通行では流れないので、帰り道が必要。これが帰電線
×

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%9B%B8%E4%BA%A4%E6%B5%81


以前他所スレあったんだけど「電磁波過敏症」ってホントは電磁波に
反応してるんじゃなくて　電子機器が共鳴発信してる高周波・低周波
及び聴域外の「音波」に過敏になってるんじゃないかなぁ。

>>136
ということは、４本目は
-->電圧のかからない接地された中性線
ということですか。。。
すまん、シリコン上の回路は分かるが、この手の強電は全く知識なし。
でも、この説明によるとこの中世線って電圧がかからないのに存在する理由あるのかな？
電圧がかからない＝０Vと解釈して良いのかな！？

今　調べたよ(w
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E7%82%B9%E6%8E%A5%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%BC%8F

こんなんでいいか？

>>138
なるほど、中世線とはいわゆるアースというわけですね。
てことは、０Vとは限らないわけだ。
いずれにせよ、電圧的にはとても低いわけですね。
サンクス、電線の仕組み勉強になりました！

電磁波過敏症の症状が更年期障害のそれと酷似している件について

電柱の一番上の線は、架空地線で雷対策。
三相の中性点ではない。

あと、国内はデルタ三相だと思ったが・・・

ご指摘ありがとう

学校で先生にも「中性点ではない！」とまでは言われたんだけど
正解は「自分で調べろ！」って言われたままほったらかしだったんだよ。

ttp://www.fair-sky.net/wada/souden/sen_2.html

光ファイバーが通っているのもあるんだね。

>>141
うーん、何か話がまた違ってきてるな。
強電は奥が深いぞ！！
一番上は雷対策用なの？
ということは、全く電流は流れておらず電圧も０Vかな？
それと、デルタ三相とはなに？

タバコの煙がダメで、頭痛・吐き気がします。

日テレ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ザ世界仰天ニュースだよね。
電気アレルギーで山奥に住んでるっていう。
これ電磁波過敏症の事だよね。

電磁波過敏症です。
電化製品の磁場で急激な体調悪化は感じないと思います。
磁場だけが問題であれば昔のブラウン管テレビは早くから大問題のはずです。
コタツなぞ怖くて入れないでしょう。
問題は電場です。
携帯の中継タワーの近くに住んでいる方は電界強度（電波強度）を
計ることをお薦めします。
ガウスメーターは低周波の磁場・電場は計れますが
高周波の計測は出来ません。
高周波用の電界強度計が必要です。
タワーから同じ距離でも場所によって強度に天と地の差があります。

電界強度の強い場所に長年住み続けると磁場にも敏感になります。
磁場・電場の強い所で体が熱くなったり頭痛がするようになります。
総務省の電気通信局電波部をググってください。
日本の基準値は問題にならないくらい甘く
一番厳しい国の６千倍です。

自宅の、ある特定場所に数十分から数時間立っていると
片足のクルブシのあたりがカーッと熱くなってきます。（足首誘導電流でしょうか？）
雨の日に傘をさして電波塔の見える近くを歩くと足裏が熱くなってきます。
基準値を計る６分間って、短かすぎませんか？
また、パソコンのマウスを使っていると肩がこって手がシビレてきます。
（接触電流？）
自宅のある建物自体が帯電しているようです。
電気製品の音が異常に大きいです。
電波塔ひとつだけを計って基準値以下でも、１キロ以内にたくさんある場合
複合的な問題が起こらないでしょうか？
建物の透過率、電波が屈折したり回折したり反射したりして重なる事
金属部分では反射・吸収しきれなくなった電波が違った角度から飛び出す事
電波のなかでも圧縮・変調された人為的な物である事
変動磁場は自然界に存在する物で無い事　等
本当に人体に有害ではないのでしょうか？

そんなに辛い目に遭っているのに
その環境から逃げ出さないのはナゼ？

家族に物理を理解できる者がいません。
キチガイあつかいです。
医者にも分かってもらえません。
「そんな症例は聞いた事がない。」と医学書とにらめっこし、
「精神科を紹介しましょう。」です。
ＭＲＩの検査室につれていかれ「頭痛がしますか？」と言われました。
磁場のことだけしか頭にないようです。

自宅のある付近は280ＭＨｚあたりのデジタル波が強く
自宅の中に一番入り込んでいるようです。
この周波数帯はいったい何に使われているのでしょうか？
コンクリートの建物さえ透過する周波数帯のようですね。
そして携帯はもちろんＰＨＳもキツイです。
自分の使っている携帯の電池がスグ減ってしまうのは電波障害のせいですね。
繋がるのに必死のようです。
食わせてもらっている身分なので最近は話も聞いてもらえません。

>自宅のある付近は280ＭＨｚあたりのデジタル波が強く

できれば測定に用いた機器と測定方法（条件・設定）を教えていただけませんか？


あと、苦痛を和らげる為には精神科等で症状をお話して、
薬等を処方してもらうのも一案ですよ。「対処療法」と割り切ってでも・・・

クラニシのLA−310です。
素人の扱う機器ではないと店の人に言われましたが
いろいろ試してコレに行き着きました。
今、一番つらいのはIH炊飯器です。
保温の間じゅう２〜３分おきに通電し頭痛がひどいです。
炊く間は、風呂場に持っていきます。
２、３日外泊した後は炊飯器のそばにいても頭痛はしません。
電界強度の強い自宅に長くいるため電磁波に敏感になるようです。
電界の強い場所で磁場が動く事により体に電流が流れているのではと
素人考えですが思っています。

それから、トリフィールドメーターは確かに面白いですね。
パソコンを使っている人（手はマウスの上）に
メーターの天上部分をピッタンコとくっ付けてみてください。
electricのところでメーターが振れます。
　　注；自分で持ってはダメです。
体が帯電しているようです。電気製品のすべてにアースが必要だと思います。

こんにちは。
>ＭＲＩの検査室につれていかれ「頭痛がしますか？」と言われました。
>磁場のことだけしか頭にないようです。

なんで磁場のことだけしか頭にないことになるの？

あとデジタル波って何ですか？

>>151
280ＭＨｚというと、航空無線になるようです。（１９９９年周波数帳データ）

ttp://www.eyeladream.com/quest/quest-Q50101.html

こっちかな？
ttp://www.eyeladream.com/exp/ex-200201.html

>>156
横田・岩国・嘉手納でＡＴＩＳに使われているみたいだね。

>>151の家はどの辺りかな？

>>155
確かに、自分自身MRI室に入ったら物凄く頭痛がするかなとビクビクでした。
でも実際は大丈夫で、部屋から出た後に頭がクラクラした程度です。
たぶん病院の機械は、しっかりアースがしてあって電界が抑えられているのでは？
自宅から出て何時間も経っていたからかもしれませんし。
自宅の周りを包んでいる電界と周波数が違うからかもしれません。

デジタル波はマルチバンドレシーバーで周波数を合わせれば聴こえますよ。

>>156・159
上空を飛行機が飛んでいる所からバスで20分くらいの所です。

>>157・158
ゴメンナサイ！
前にブラクラ踏んだ事があって見れません。

パソコンやると体調悪化するため一度に書ききれません。

ＴＶでやってた電気アレルギー、おかしいと思いませんか？
低周波の電磁波だけなら普通の家の電気を止めてしまえばいいわけで
何故、山の中に住まなければいけないのでしょう。
人が多く住む場所にとんでいる高周波の電磁波からも逃げていたように見えます。

>>44
今、改めてこのスレ読み直して気になりました。
低周波の磁場の強い所に長時間いるのも、かなり体に悪そうですね。

皆さん、電磁波過敏症のこと
もっと世間の人たちに分かってもらいいたいと思いませんか？
がんばって書き込みしましょう！

>>147
・・・手段が目的化してないか？

我々の思考そのものが、脳の中の連鎖的化学反応って本当ですか。

うちの家族のように
自分が体験していないことを事実として認められない人たちがいるかぎり
原因不明の現象を解決するのは難しいと思います。
体験している者として情報を発信していくことは大事なのでは？

最近、EU議会に化学物質の安全性を企業に検証させる法案が上程されていると聞きましたが可決成立したんですかね？
当初10万種類の化学物質が対象であったのが、3万種類に減らされたそうですが。
日本では、高給とりのやつらがこんな法案出すわけないのが悲しい。

国民より企業の利益のほうが優先されているのは
アスベストで証明済みでしょう。タバコもしかり。
日本のマスコミは大がかりな国際会議でも黙殺し
報道していないようです。

>165
気持ちはわからんでもないが、
「自分が体験していない事を事実として認められない人たちがいるかぎり」
って、そりゃおかしくないか？

確かに世の中には思いもよらぬ事って言うのはたくさんある。
だからって、「UFOに誘拐された」とか言っている人のことを貴方は信じられるか？
その誘拐された経験をしてる人がいるからって、
貴方はUFOが人を誘拐する事を事実として認めるのかい？

体験してなくても、きちんと証拠があるものなら世間の人たちは信じてるさ。
今、化学物質過敏症なり、電磁波過敏症が事実として認められていないのは、
信憑性がないからだろうよ。
むしろ、きちんとした確認をしたら「化学物質が原因じゃなさそうですよ」っていう実験結果まで出てる。

そういう現状を鑑みずに、「理解しない周囲が悪い」みたいな事を言うのは
身勝手と言うか傲慢と言うかちょっともやっとする表現ですな。

>>165
『情報を発信していくこと』
・・・これを目的にするなら相手にしてくれる人は少ないと思うよ。

原因追求も重要かもしれないけど　>>166-167　にもあるように
自身の症状を緩和して生活を改善することのほうが
個人にとっては有益だと思わない？

>>168
それはちょっと違うんでないかい。
ＵＦＯや宇宙人は存在自体が証明されていないが、電磁波は存在していることは明らか。ただ、影響が証明されていないだけの話で根本的な違いがあるよ。

今から考えると信じられない話ですが
昔、小児ぜんそくは親に対する依頼心・甘えによっておこると
大真面目で言われていたそうです。

必要にせまられ携帯で長話になると、必ず頭痛がひどくなり
しばらくはスーパーのレジ・冷凍庫、銀行のATM、人の携帯でも頭痛がします。
ドライヤー、ブラウン管TV、電話のアダプター、冷蔵庫（モーター運転時）はもちろんです。
携帯は極力使わないようにしています。
TVは液晶にかえたのですが、家族とのケンカで画面にヒビがはいりスグに２代目に買いかえました。
（心安らぐ賑やかな家庭なもので・・・）
その時、１代目ではなんともなかったのに２代目は近づくと頭痛がしました。
液晶は電磁波が弱いはずなのにと不思議で調べてみると
２代目は画面がACアダプター内臓になっていました。
自分としては１センチでもアダプターは体から遠ざけたかったので
こんな進化は嬉しくなかったです。
どんな体験で信じてもらえるか分かりませんが、基準値があるという事が
そもそも安全でないと言えませんか？

http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20093003,00.htm?ref=rss

メラトニンだけ調べて睡眠障害は無い・・・ですか。
体に微弱な電気を流して、
疲れた人を眠らせる製品があるとTVタレントが言ってましたね。
眠りにつくまでの数分間だけ使うみたいです。
数十万円と高額な物らしいですが。
狙ってメラトニンだけってゆうのがなんだかなぁ・・・です。
ぜひ、セロトニン・ドーパミン・ノルアドレナリンなどの脳内物質も
調べてみてもらいたいものです。
それと総務省の人が自分で体験されたほうが良いと思う。
耳なりが酷くて、すんなりとは寝られませんよ、高周波の電磁波は。
なんといってもデジタル波ですし。
疲れきっていたら可能かもですが。
国のやることって、本当ピントがズレテて呆れます。

電磁波ってガンを誘発するって聞いたのですが本当ですか？
心配になってオークションでゲルマニウムの商品を
買おうと思うのですが効き目はあるのでしょうか？

ゲルマニウムは磁石と同じで磁場の強い鉱物のはずですが
ガン予防になるというのは、何処からの情報ですか？
強い磁場は逆に白血病やガンの原因になるとの説がありますよ。

はじめまして。私は今年の夏あたりからパソコンの画面に異常にピリピリ感を感じるようになり、今では症状が進み、マウスを触るのが精一杯です。着るものも化繊系は一切着れなくなりました。いろいろ調べた結果、北里に行ってみたいと思います。

北里ですかぁ？どうかなー。眼科と問診くらいですよ。長々とアンケート用紙
を書かなければならず、また顔写真を取られます。本当に入院検査をすると
なれば、自由診療ですから40-50万円はしますし。ご本人の判断しだいですけどね。
初診は2万円位だと思います。

電磁波過敏症かどうかの診察ってそんなに高いのですか？眼科行って問診受けて、他の検査をしないのであれば意味がないような気もしますけど、50万かかる検査の内容気になります。

TVがいま2011年にアナログ放送停止して、デジタル放送になりますが
デジタル電磁波による影響を考えなしにやっています
私たちは平穏な日は訪れるのでしょうか・・・

ダーウィンの進化論を基に考えると
環境の変化に適応できない者は・・・

来年４月から携帯でTV画像の動画が配信されるのですね。
ますます健康被害が拡大すると思われますが
携帯電話会社は将来の補償と対策は検討済みなのでしょうかね。
健康被害の火の手が上がるたび消してまわっているようじゃ
アスベストの二の舞ですよ。
これだけ、そこらじゅうアンテナだらけじゃ
どのくらいの規模になるのかな。

>>178
本当ですよ。でも私が行ったのは大分前だったから、今も50万円はする
と思います。キレーション治療と言って点滴するとーーーうーん、
一回6万円位じゃなかったかな。誰か知りませんか？その辺の金額。

>>179
信号のアナログとデジタルってのは
通信用電磁波の生体への影響を検討する場合は
直接的な分類基準にはなり得ないと思うけどなぁ・・・

>>182
健康保険きかないからそんなもんだろね。

>183
私も思った。＞アナログとデジタル
電磁波過敏症とか騒いでる人たちって、本当ピントがズレテて呆れますよね。

アナログだから大丈夫だと言ってる訳ではありません。
デジタル電波は人類が作りだした物で、まだ使われてから日が浅く
人体に対する安全性がハッキリしていないからです。
電波の強さにもよるでしょう。
携帯の電波による健康被害は、１８４のような人達に何時も消されていくのです。
スレがスグに落ちてしまうのもそうです。
携帯の電波による被害があっては困る人たちでしょうね。
あってももみ消すか、バカにして論破してやろうというのが見え見えです。
事実、健康被害はあります。
近くの総合病院に化学物質過敏症科がありますが、
「タバコ・大量の化学物質の急性中毒・電磁波による健康被害は対象外」と表示されています。
病院でも電磁波による被害は想定されているのです。
ただ、直しようがないのだと思います。
アスベストの二の舞だと言っているのは、そこなのです。

>184
はいはい！ゲルマニウムは磁石じゃありませんでした！！！
「プチ○ルマ〜」ってやってるから勘違いしました。
それで宜しいか〜！！！

>>185
オイラは携帯電話関係者でも無いんですが、電磁波過敏と騒ぐ人って
明らかにおかしなことを言ってるんだから仕方ないんでは無いだろうか？
話を聞いてると電磁波がガスのようなものと考えてる人多いし。
第一さぁ、デジタル電磁波ってなんなの？
分からない。。。もう少しきちんと高校程度の物理は勉強しようよ。
正確なこといわないから相手にされないんだよ。

一度　がんばって症例をまとめてWEBページでも作ってみたら？　>>185

２ｃｈでウダウダしてても問題は解決しないと思うよ

>187
物理に詳しい方に質問です。
何処がおかしいのかハッキリ言って下さい。
その方がむやみに否定するより説得力あります。
某PHS会社の方かと思いましたよ。
電磁波自体は有害としたいがデジタル電波までいかれると困るみたいな。

がんばれ　>>185

↓結構面白いね。
http://ktai-denjiha.boo.jp/index.html
http://ktai-denjiha.boo.jp/sar/index.html

http://denjiha.macco.co.jp/

>>189
簡単に言うと電磁波という波とその波にデータを乗せて通信を行う話がごっちゃになっている。
電磁波そのものにはデジタルとかアナログというものはなく、そこに乗せて送られるデータに
アナログとデジタルの種類があるんです。
例えて云うと電磁波はバスであり製作会社の違いは有れど、それほど差は無い。しかし、
そこに乗る人間にはいろいろな人種がいる（例えると、人種の違いがアナログかデジタルにあたる）。
あなたの話は、電磁波そのものなのか、データ通信に問題があるというのかその辺の話がごちゃ
混ぜになっているから話がおかしくなる。

>>189
>某PHS会社の方

？
　詳しく教えて

>携帯の電波による健康被害は、１８４のような人達に何時も消されていくのです。
>スレがスグに落ちてしまうのもそうです。
>携帯の電波による被害があっては困る人たちでしょうね。

2chのスレのdat落ちも携帯の電波による被害があっては困る人たちのせいですか…
被害妄想が強すぎますぜ。

おおかたその健康被害とやらも被害妄想の産物なのではないですか？

モヤモヤ病とか骨髄液減少症も、気のせいだとか仮病だとかずっと言われていて、最近原因がはっきりしたんだよね。

だから、電磁波被害を否定している人は自分が感じないからといって被害妄想とかいうのはおかしいと思うよ。

http://www.who.int/peh-emf/meetings/archive/ehs_prague_iac2005.pdf

国際的には、
「健常者とEHS患者とで電磁波感受性に差がない」
ので、去年辺りから、
「電磁波過敏症(EHS)」
と言う言葉は使われておらず、
「突発性環境不耐症（IEI）」
の一種として扱われてるようです。

ただ、とにもかくにも「症状」は出るので、住環境や職場環境の測定（埃や照明etc）、ストレスの測定、更には生理・心理機能の検査（IEI患者には、自律神経失調や、中枢神経系がもともと過敏な人もあるので）を踏まえて治療に当たるように、だそうで。

...て言うか、EHSと言う病名が確定したのは1997年頃なので、「世界仰天ニュース」って、ぜんぜんニュースでも何でも無いのでは...

ＮＴＴの電波塔が近くにあるがヤバイのか？教えてエロい人

>>196
その辺の影響は、まだ解明されてない。

>>191
何回かコンクリート壁を通過したデジタル波が
パルス波でなくなっているのは何故ですか？

>>198
。。。。
説明しても無意味なんだな。。。

ウィルコムのPHSは携帯の100分の1くらいの電磁波で、
全国の病院や医療機関で採用されている高品質の安全性。
との事ですが実際使っている人いますか。

>>200
ウイルコムは５年ほど使っているが通話もメールも問題無いが何か？

ウィルコムは長時間通話も頭痛なし。

スレタイ見て気になったのでカキコしてみる…

小さい頃からTVを見てるときやTVゲームをやっているときに
顔面紅潮・頭痛・鼻水なんかの症状が現れて困ったものだった（今もだが

その頃は夢中になりすぎているせいかと思っていたが、どうも違う。
画面を凝視するという行為が駄目なのかと思ったが、これも違い、
電化製品が出す「キィーン」という音が原因かと思ったこともあった。
高周波が駄目なのか電磁波が駄目なのかはっきりしないが、とにかく
稼働中の電子機器の近くにいるとﾔﾊﾞｽなことは確かなようだ。

もう少し詳しく述べると、これらの症状が出るのは
TVやPC、携帯電話などを操作しているときや、コタツや電気カーペット、電気ストーブの近くにいると
何故かこれらの症状が現れるというもので、
寝ているそばで誰かがTVやPCを起動しようものなら即目が覚めるので、心理的なものではない。
ただ、家の中でどこに携帯電話があるか分かるほど敏感に反応できるものでもない。

この件に関しては長年悩んできたが、アトピーか何かだと思って診てもらうと違うと診断され、
精神病でもなければ皮膚病でもなかった。
これは当事者でなければ信じられない話だと思う。電波の安全性を高らかに謳っている人には尚更だろう。
この件で別段電波安全説を唱える人を叩くつもりはない。

体に異常が現れているのを分かっていながらTVやゲームと関わってきたのは、楽しかったからに他ならない。
この行為自体に問題があるなんて当時は夢にも思わなかったからさ。
今だって、はっきりと原因が分かったわけじゃない。
ただ、こうしてPCに向かっていると、どんどん頭が痛くなってくることは確かなんだ…
耳栓を付けてみても駄目。目隠ししてもぐら叩きアプリをやっても駄目。
工学部でしかも電子工学科なもんだから、これはもう…辛いなんてもんじゃない…
いっそ転部しようかと思ったが、なんだかんだで卒業まであと少しだから頑張るよ。

困っているのは、原因がはっきりしないことなんだ。
先入観を持ってTVやPCと接してるわけじゃない。自分でもよくわからないのさ。

>>198
デジタル波　＝　矩形波　ってイメージを持ってるんじゃない？
実際のデジタル通信の波形ってある意味凄くぬるい形してるよ。

ttp://www.yobology.info/text/pulse_communication/pulse_communication.htm
ttp://www.yobology.info/text/index.htm
この辺りが参考になるかな・・・

知人のおばあちゃんで
子機付きの電話に変えた頃からボケだした人がいます。
電話のある居間は
「クーラーかけても、ちっとも涼しくならない。」って言い出し
「いつも耳鳴りがする。」とも言ってます。

PHSの会社名が出てきたので、ぶっちゃけて言いますね。
実は○ーダフォンの電波塔が300ｍくらい離れたところに自宅はあって
そこに住んで５〜６年経ちます。
自宅から塔は見えません。
塔と同じくらいの高さの高層マンションの影にあたる場所だからです。
その影にあたる場所の電界強度が異常に高いのです。
電波が建物にひっかかっている感じです。
○ーダフォンは３Ｇの先駆けですよね。
建物を通過して周波数が変わることはないですか？
30ｍくらいの所にPHSのアンテナもあります。
人間の体はペースメーカーより頑丈なのでしょうか？

>○ーダフォンは３Ｇの先駆けですよね
No
>建物を通過して周波数が変わることはないですか？
No
>人間の体はペースメーカーより頑丈なのでしょうか？
No


トリフィールドメータでの測定値なら通信・放送用の設備より
自宅内の電機設備、近くの送変電関係の設備をから漏れ出す
ノイズを疑った方がよいと思います。

トリフィールドメーターじゃなくてロケーションアナライザーです。
携帯端末では、ほんの少ししか針が振れないのに自宅の外では針が振り切れます。
窓の側も、携帯を使っている時より針の振れが大きい値になってます。
電磁波過敏症になってしまうと精神的にも電波塔に過敏になるのは確かです。
今の日本で、山の中に住むのは難しいことですから。

○　近所の屋外アンテナブースター、ＣＡＴＶ機器、監視カメラ
○　電柱上の変圧器（酷いものは音さえが聞こえるのもある。
　　　これは電力会社に言えば対処してくれるでしょ）
○　エアコンの室外機等

ロケアナお持ちならご自宅近所の電界強度マップ作って発信源を特定してみては？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1003674608/
姉妹スレ

電気屋さんとガス屋さんが戦っているスレですね。
ここも面白いです。
電磁波過敏症の人間から言わせてもらうと高周波屋さんのほうが罪深いでしょう。
空中を飛んでいるので逃げようがありません。
>210
階段が２つある５階建ての集合住宅をスッポリ包むような電界です。
やはり電波塔以外は考えられません。
町中計ってみましたが基地局から200〜300ｍの所に同じような所があります。
エアコンとか室外機のように小さな物が原因と思えません。
>>203
不要な電波をカットできる方法を考案していただけないでしょうか。
困っている者にしか、この辛さは分かってもらえないようです。
強い電界の入ってくる窓に防災用アルミブランケットをカーテン代わりに使っています。
電磁波過敏症がパソコンの素材から出る化学物質のせいだと言われているようですが
まったく別物だと思いますよ。

集合住宅ですか・・・

電話会社的には圏外にするわけにはいかないから
そういう意味では発信源は正しいかもね

窓ガラスならこんなの使ってみては？
http://denjiha.macco.co.jp/film/

>>203
あ、ごめんなさい。
最後の２行は、あなたに言ったものじゃありません。

健康被害予防、電磁波対策でＷＨＯが初の国際基準案

　原案は、電磁波による健康被害の有無は「現時点では断言できない」としながらも、発がん性について
「（３０センチ離れたテレビから受ける最大電磁波の５分の１程度にあたる）０・３〜０・４μＴ（マイクロ・テスラ）以上の電磁波に常時さらされ続ける環境にいると、
小児白血病の発症率が２倍になる」とする米国や日本などの研究者の調査結果を引用。
科学的証明を待たず被害防止策を進める「予防原則」の考え方に立ち、対策先行への転換を促す。

　具体的な数値基準については、各国の専門家で作る「国際非電離放射線防護委員会」（本部・ドイツ）が
１９９８年に策定した指針（制限値＝周波数５０ヘルツで１００μＴ以下、同６０ヘルツで８３μＴ以下）を「採用すべき」とし、
強制力はないものの、日本など制限値を設けていない国に、この指針を採用するよう勧告する。

（2006年1月12日3時2分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060112it01.htm

【健康】電磁波対策、WHOが初の国際基準案。日本政府は健康との関係を認めてこなかった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137017895/
( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) )電磁波対策でＷＨＯが初の国際基準案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137002853/

世界保健機関の最新のファクトシート
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs296/en/

・いわゆる「電磁波過敏症」が電磁波を原因とする、と言う説に科学的根拠は無い
・治療に当たっては、心理的・生理的な要因の同定、職場・住環境の評価（埃、騒音、照明のフリッカ、作業姿勢等）が必要
・重篤な症状の場合は、セラピーがよい