【視力回復】　ＬＡＳＩＫ　6　【手術】

■前スレ
【視力回復】　ＬＡＳＩＫ　5　【手術】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108805156/

チョンおことわり

これからの暑い季節（今年はいつまでも肌寒いが）
メガネの無い暮らしは快適だよね

レーシック受けたらボクシングできなくなる？

野球やってます。外野に立つとボールが見えないです。
やったら見えますか？
スポーツ用ソフトレンスには左ー10　右ー8って書かれてます。
術前のレンズ外さないといけない期間があるんですか？
外したら仕事できないとおもいます。
教えてください！

↑どこかでみた発言だね

今年は新しい術式誕生しないかな。
ＥＰＩよりも優れた最新の手術。
簡単に視力回復ができればなぁ。
俺にも勇気がわいてくるのだが。

なんで現れると思うの？
えぴて何か問題あるの？

回復に時間がかかる。これ以外の点はいいと思うよ

イン虎と絵ぴって
どっちが新しいん？

右目　１．２　左　０．２から１．２　そして現在０．２

3年前にやりました。
そして明日手術です。がんばります

>11
俺も手術やりたんだが、あなたはやったことに後悔はない？
元々視力どれくらいだったの？右目

再手術？

角膜がどんどん削られてゆく・・・

どうせあと20年もたたずに
盲目の人間はいなくなるだろ
レーシックしとけ

イントラのほうが普通のレーシックよりフラップの断面はきれいだが、
逆に接着力が弱くなるとか、レーザーの影響でハロ・グレア・ヘイズのどれだったかが
強く出るというような話があったが、事実？
品はイントラ絶賛してるが、イントラに否定的な見方をしてるところもあるようだけど…

んでエピとイン虎どっちが新しいのですか

明日手術。Lasekです。片目明日手術して、2週間後にもう片目。
こういう時って2週間の間は眼鏡のレンズ片方外して使えばいいんですかね？

なんで片方ずつすんの？

両目いっぺんだと、そのあと生活が大変だから。
あと、片目で経過を見るとも言ってたかも。

そんなの聞いたこと無い・・・
なんか怪しいなぁｗ

LasikでなくLasekなら有り得るんじゃないの？
エピも回復に時間かかるから有り得るかも

Lasekやった後に格闘技は出来ないといわれた
やる前にきいとけばよかった

ボク板みたら
レーシク受けて試合してるやつたくさんいたよ
視力でスレ検索してみ。

メガネは不便だ。
なにもなくて、視力１．５になりたい。
でも、金が、勇気がない。
エピが一番安全なのかな。
有名人手術情報お願いします。

>>23
誰に聞いたか教えて欲しい
フラップの心配のない手術でしょうに

そのうちイントラエピレーシックってのが開発されんじゃない？
レーザーでエピ並に薄くフラップ作れるようになったら。

それ意味あんのか？

タレントの水野裕子、アナウンサーの小林麻耶が
コンタクトレンズということがわかった。
結構多いな。コンタクトレンズの人。
なんで、レーシックしないのだろう？
まだ、危ないからなのかな。

コンタクトのが危ないのにな

>>29
水野は格闘技やるからだろ。
小林はやってる暇がなさそう。
メガネもそれなりに使ってるしね。

格闘技やるならコンタクトのが危険だと思うが

レーシック受けてから、パソコンとかがストレスなく
できるようになるには、どのくらいかかるの？
しばらく近くが見えづらくなるっていうけど、ホント？

>>33
ホント。大体1週間〜2週間くらいはかかる

レーシックしても以前と同じようにパソコンなどで
近くを見続ける生活を送っていると確実に視力は落ちてくるよ

昨日イントラやって今日は翌日検診にいってきました。
知人に、５年以上前に治験段階のＲＫ受けたり、タイに
受けに行った人もいて、近視治療そのものには抵抗なかった
ものの、料金がだいぶ安くなってきたのでやっと受けました。

術前：０．０３／０．０４　本日：０．７／０．７で、思ったほど
回復しておりません。１．０は出てほしいなぁと思っています。
また、手術後から、まだ全体的に白くもやっとした感じです。

時間は短いけど、あれはやっぱり手術ですね。
緊張はするし、眼球に吸盤つけて押されたときに結構いたい、
フラップを再度めくるときにもちょっと痛い、あとはレーｻﾞで
こげた匂いがちょっと臭いってところも。

で、運転免許試験場にいって、眼鏡等使用条件の解除してきました。
上記のとおり、０．７ギリギリだったのでちょっと危ないところでした。

>>35
せっかちなお方ですね。

いくらなんでも翌日に行くってアホだよな。

どう考えても釣りなんだが

いや、だめだったら出直すか。ぐらいの気持ちでいきました。
家が大田区なので試験場が近かったもので、帰り道に寄り道
した感じです。

手術の翌日にそんなところへ行こうという気になれるのか？
理解できん

>35
報告ありがとうございます。
今後も経過報告していただけると参考になります。
ちなみに僕は来週、品川にカウンセリングに行くことにしました。

受けてない人から見れば釣りにも見えるのかも知れませんね。
LASIK経験者報告スレがあるといいのかも。

もうバレバレでもよいので、さらに報告すると、
１．受けたのは品川近視クリニックです。
２．やっぱり20万円を切ってきたのが決断の最大要因
３．土日もやっていたのも決めた要因の一部です
４．タイに行ってもよかたんですが、日数的に面倒だった
５．今日は術後2日ですが、だいぶ白モヤは取れましたが、
　　ハロ・グレは多少出ています。
６．痛みは当日夜にチクチクぐらいだったので自宅では
　　表面麻酔液は使いませんでした。
７．先に書いたとおり視力はもう少し出てほしい感じ。
８．パソコンの画面はちょっと見ずらい感じです。
９．車の免許は午後時間があったのと、万一車にのる必要がでた時に
　　条件違反でつかまるのはいやだったので、早めにすませました。
　　（どんなに視力あったとしても条件違反にはかわりないので）
つづく

品川の印象など
１．設備としては極めて綺麗（エステサロンみたいですね）
２．検査日の視力検査は４５分ぐらい。検査スタッフ20人ぐらい？
３．診察のみ医師、検査は全員20代ぐらいの男女(1:9ぐらい?)
４．1週間ちょっと前から使い捨てコンタクトをはずして検査予約
６．検査で問題なければ翌日以降手術可能とのことで、翌日手術予約
６．平日の検査は空いていました。時間あたり5人程度？
７．土日は少し混んでいて、時間あたり20人ぐらいでしょうか。
８．土日でも長時間待たされることなく、手術日でも検査・手術・術後待機
　　とか含めても2時間強でした。
９．診察に来ていた外人さんに３人ほど遭遇しました。
１０．クレジットカード支払いが可能（飛行機マイルの足しになりました）

長文失礼しました。（品川の人には私が特定可能ですね（ｗ）
>>41さん追加質問あればどうぞ。

あんまり回復できてないですね
品で受けるの不安になった

その前にレーシック手術すること自体に問題ありってことに気付かないあふぉ
恥ずかしいので晒しage

は
どういう問題あんの？
言えよクズ

まぁ品川で受けることやレーシックを絶賛しているわけではないので、
結局は自分で納得できる場所、納得できる時期を待っているのがいいと思います。
自分としては50万円という相場の正当な理由が見出せなかったので安いところにしたまでです。

否定的な意見の人は、ご自身が0.1未満とかの生活に支障がでるほどの近視じゃないとか、
一歩踏み出せずに慎重派なのか、はたまた悪く言えばただ単に否定することで満足したい
評論家みたいなもの？とも思ったりするので、冷静に判断できるような材料スレとして、
経験者報告スレが別にあるといいなと思いました。

当然、どこの施設のHPでも絶賛するようなことしか書いてないし、体験者の報告も絶
賛しているものばかりで、品川の待合室で遭遇した人の一部にもお気軽に来てるように
見える人もいたので。。。
という内容を2chに求めてもしょうがないのかもしれませんが、どこかに客観的な情報が
まとまる日がくればよいですね。

知人が10年以上前にRKやった時は、治験＆マスコミ取材付きという条件で無料でしたが、
そのときは無料でもやる気おきませんでした。
やる・やらないは最終的には自分の判断だし、人にやれ・やめろとも言う気もありません。

条件変更を次の更新時まで放置しているが駄目なのか？

＞35
やって後悔してないですか？
0.7だったらなんとなく中途半端な結果な気がして。
俺も、今手術受ける・受けないで葛藤してます・・

２週間前にイントラレーシック受けたんですが、術前と術後とで微妙に目の色が違う気がするんですけど…同じような人いませんか？ただ術前は目が悪くて見えてなかっただけかな(^^;)

>50
視力どれだけ回復したの？
経験者の声がききたい！

>>15
普通は1.5〜2.0でしょう

私は1.2〜1.5見えます

手術前の視力は？
やってよかったですか？

0.03と0.04らしいけどかなりアバウト
近視度数は-6位だったと思う

オーソドックスなＬＡＳＩＫを受けたけど
やって良かったよ
ハロも殆ど無くなったし煩わしいメガネから
解放されたので暑い夏（まだ本格的じゃ無い
けど）も快適！

>>43
私も品クリで数日前に手術を受けました
品クリを選んだ理由は値段の安さと設備も新しく
衛生的にも安心できそうだったからです
手術前の視力は左右とも0.1ありませんでしたが
手術後は左1.5、右が2.0です
常時、１５人前後のコンパニオン風の女の子がいて
（たぶん資格は持っていないか数日の研修でとれる視力検査官的な物）
そのコンパガールが患者の視力検査や乱視の検査、それと患者の誘導を行っている
かなりシステム化されていてトヨタ方式のラインで患者が流れていくようにオートメーション化されています
実際の眼科医が患者を診るのは
手術前日の問診（５〜１０分前後）→手術前の問診（５〜１０分前後）
→レーシック手術（２０分前後）→手術後の問診（５〜１０分前後）
その他の検査、誘導は全てコンパガールが行います
この合理化されたシステムが低料金の秘密だなと思います
ただ、手術自体は医師の腕が問われる場面は全くなく
機械の性能（最新の設備かどうか）
無菌状態の確保、
如何にケアレスミスを無くすかという事ぐらいしか判断基準として
ないように思います
どんなに高い医療費を要求する医院に行ったとしても治療の質に差はないでしょう
ただ、品クリに限らず、手術以前に目の異常や違和感を感じるなら
眼科医で目の検査を受けた方が良いと思います
近視手術をする医者の意識としては目の病気を持った患者を診断するそれとは意識が違うので
目の疾病や異常を見逃す確率は高いでしょう
患者などの対応、誘導、設備の新しさ、清潔さ、
ケアレスミスを防ぐ医療指導（患者に自分の名前を言わせて本人確認）
など、自分としては品クリはおすすめできます

>>51
左右ともに2.0みえますよ！やってよかったとは思いますが、手術事態はもう受けたくありません(>_<)個人的な意見です。

なんで受けたくないんですか

>>57
人それぞれだとは思いますが、目をいじられるってのには抵抗がありますね！でも全然平気って人もたくさんいますし視力には満足してます♪

怖いからでしょ。

この手術って目の中の筋肉が軟らかくなったわけではないよね？
その固まった筋肉の状態でもピントが合うようにするだけだよね？

その筋肉の名前は毛様体です。

>実際の眼科医が患者を診るのは
>手術前日の問診（５〜１０分前後）→手術前の問診（５〜１０分前後）
>→レーシック手術（２０分前後）→手術後の問診（５〜１０分前後）


先生によりけりなのかもしれませんが、私の場合は20分〜30分平気でお話ししてくれましたよ。
同じような質問何回しても嫌な顔されなかったし。
話したいことを事前にまとめておけばカウンセラーのお姉さん以上に話す時間がもてると思います。

無視ですかｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

とりあえずライブドアブログで見つけた
レーシック体験者のブログ貼っとく。

ttp://blog.livedoor.jp/lasik/
ttp://blog.livedoor.jp/lasik2/

>>49
後悔はしてないけど、せめて１．０はほしいですね。
今はさらに白もやが取れてきて、０．８か０．９ぐらいにはなった感じなので、
もうちょっとかな。
でも０．７なんて小学校低学年のときの視力なので、それでも全然十分って
感じはしています。パソコン仕事だから１．５あったらかえって疲れそうだし、
免許条件の０．７を下回ることがなければ再手術はたぶんしないと思います。

ちなみに、説明するの忘れましたが、私は結構年なので近々やってくる老眼の心配して
「１．５まではいらない、１．２から１．０ぐらいで」って自ら言ったので
控えめにされたのかもしれません。
左右が−１１．５Ｄ，−１０．０Ｄだったので、「かなり削るけど大丈夫だと思います」
っていう医師の言葉にビビったってのもあります。（ｗ
１週間検診でどのぐらいを目指して削ったのか聞いてみようとは思います。

あと、保険会社に手術給付金がでるかどうか聞いたところ、診断書だしてもらわないと
わからない。との回答でした。診断書５０００円払って書いてもらって、給付されないんじゃ
バカらしいので、これもちょっと悩んでます。
あとは確定申告で医療費控除もする予定なので、両方取れれば、実質数万円で
受けれた計算になるんですよね。

おれも品で受けた
パソコンの仕事なんで、モニタみる機会が多い
戻りが心配だったから弱遠視用のメガネ作ったよ。これで仕事中も快適
ちなみに両目0.1→1.5でかなり満足！

レーシックを受けた有名人情報お願いします。

>>67
そんなもんいくらでも色んなレーシック病院のサイトに載ってるだろ

>56 65
体験談ほんとありがとうございます。
それはイントラレーシック？ふつうのレーシック？
俺ー10とー8です。どっちをすすめられますかね。
ＰＣの仕事なんですが、手術前は２、３週間コンタクト禁止なんですか？

結局眼鏡に逆戻り・・・

-１２D位の強度近視でも受けた方いませんか？
品のHPには-１５Dまで大丈夫みたいな事が書いてあったのでm(_ _)m

>>69
＞ＰＣの仕事なんですが、手術前は２、３週間コンタクト禁止なんですか？

品がどう言おうが、少しでもリスクを減らしたいなら
最低１ヶ月はコンタクトやめてから検査受けないと駄目。
さんざん既出だが

おれも先週レーシック受けた。
一応次の日の検査では、右目１,５　左目１,２は見えてるとの
こと。確かに遠くは感動的によく見える。

しかし、もう１週間経つのにまだＰＣがみづらい。
２ｃｈのスレッド一覧なんてとても見えない。
見えないのは右目だけ。左目だけで見てると見えるのだが。

同じく、まだソフトコンタクトをしていた時に、目が疲れていてヒリヒリした
ような感覚がある。異物感と言うか、沁みるような感じというか。
水で目を洗いたい感じ。(怖いからまだ出来ないけど)

だが、上記２点とも、時間が経てば治るのだと信じてます。今は。

(つづき)
僕が受けたのは５０万円のところです。
かなり手術自体は緊張したし、角膜(フラップ)を剥いだときなんて
あ、今動いたら角膜取れちゃうかも。。。なんて思ってしまい、
正直２度と受けたくない感じでした。人によるでしょうが、おれは怖かった。

２０万のところにも検査に行ったが、自分の場合は、
術前のカウンセリングをやる先生と、
手術をする先生、さらに術後検査をする先生が全部違うと
いうのがどうしても納得いかなくて、２０万の方は敬遠した。

ただ、手術をしたところでも、２０万のとこでも、どちらでも
検査をして、目に何の問題もない。といわれたので安心はできた。
やはり１人の先生よりも、２人の先生からそう言ってもらえると、
安心できたので、複数の病院で検査を受けたほうが、
体にも心にもいいような気がした。

上で誰かが書いているように、経験者が、経験だけを基に語るスレとかあると
安心できたかもな・・・とも思います。
誰かがどこかで聞いた話とか、うわさとかもとても大事だけど、
一番いいのは体験談だと思うから。体験談メインで、うわさはサブで。みたいな。

まぁ各自がそうやって情報収集すればいいんだけどね。

しかし、毎日起きたら今日は近く見えるかな・・・
なんて思うのも疲れてきた・・・
パソコン仕事だから、すげぇ困ってるし。
沁みる痛みも結構うざいし。

早く、手術自体したことを忘れちゃうくらいな感じになりたい。。。

全国のひきこもりに推奨したいですね。

だからレーシックなんてするなって
馬鹿を見るのは自分なんだから

>>76
何がバカなのかはっきり言ってみろゴミクズ

体験談ありがとうございます。
手術前日までコンタクトやりたいんですけど。
やっぱﾀﾞﾒですか？医者におこられますか？
めがねも持ってないし。

海外サイトでイントラレーシックの映像見つけました。
ttp://www.austin-eye.com/video/index.html

Intra LASIK on Fox 7 News 2/20/03か
Intra LASIK on KXAN News 36 11/25/02が
参考になるかも。

マイクロケラトームのイメージ映像も出てきます。
ズルズルとカッターで切っていくのは、ズレが大きそうな感じです。

さすが海外というか、実機映像（全てではないけど）で出てくるのは
すごい。

>>77
恥ずかしいですよ

老眼になったらどうしたら良いですか？

>>78
おれが受けた先生は、ワンディのコンタクトなら、
前日までＯＫ。それ以外なら１週間くらいは、はずしなさい。
って感じでしたが、先生により主義主張は異なるから、
あとは自分の判断だね。

>>78
めがね用意するか、片目づつやったほうがよいのでは？
レーシックで削るためにデータと取るときと、手術時で
角膜の状態を限りなく一緒（自然な状態？）に
しないと後でムラになりそう。

自己責任で「１週間はずしてました」って言えば
そのままやってくれるかもしれないけどね。
（角膜表面みるとわかっちゃうかな）

>>63
氏ね

>>83
そんなリスク、自己責任で負う必要ないと思うけど。

>>78
いくらもしないんだから、メガネくらい作ったほうがいいよ。

視力が落ちてきたようなんだが
保証みたいなのあればいいのにな

一応関係ある情報なので転載しておく。

ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/050531/050531_mbiz135.html
　ウェブクルー <8767> が３日続伸、３万円ストップ高の２１万円まで買われている。自動車保険・生保などの比較見積もりサイトを運営する。
３０日、新規事業として視力矯正手術「レーシック」の総合情報サイト「視力回復レーシックコム」の運営を開始したと発表したことが刺激材料。
「レーシック」に関する情報を提供し、複数の医院からの資料を取り寄せることが可能で、サービス内容、料金などを比較検討できるという。

ttp://www.skaifuku.com/index.html

比較できるといってもまだ品とカナクリしか載ってない罠。

レーシック先進国のアメリカでは、年間１００万眼以上、
レーシック手術が行なわれているそうだが、日本でも
４０００万人以上、近視の人がいるわけだから、年間１００万眼
ぐらい手術が普及してもいいと思われるのだが。
これから、社会的認知度が広まって普及してくるのかな。

レーシックを受けてもまた視力落ちることってあるんですか？

>>85
>>78は、どこでも最低1週間はコンタクトはずせと言われるのに
どうしても前日までコンタクトしたいっていってるんだから、
自己責任でしょ。

>>86
1年以内なら再手術可のところも多いんじゃない？

アリコに聞いたら手術給付金でないって。
健康保険で対象な病気だけってよ。。
だれかそこらへんしらん？

手術中て瞬きできないの？

>>92
>>79のビデオ見るよろし。
プラスチックの開眼器で固定されてるからしたくでもできん。

眼球が痛くなるんじゃないか？

お前ら、明日からしばらくはレーシック手術はやめとけよ。
手術中に地震来たら((((; ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

レーザーが止まるから大丈夫だと思うよ。
アイトラキッング(？)もあるし。

>>91
私が入っている医療保険は給付金出るって言われました。
アリコじゃないけど。
保険によっては給付金でないんですねぇ。
ちなみに私の入ってる保険では10万円出るそうです。

>91
おいらは明治安田で片眼の手術で５マソ円でたよ。
診断書に５ｋ円かかるのがいたい。

イントラレーシック受けて半年経過。
見え方（２．０）にまったく変化なし。良好そのもの。

格闘技やるならエピかイン虎どっちがいいですかね

41です。
35さんを含め、質問なんですが、手術後の目のゴロゴロ感や乾燥感は
しばらくたつとなくなるものなんですか？
ソフトコンタクトをつけると目がシパシパしてくるのがイヤで
LASIKを受けようと考えているのですが。
よろしくお願いします。

保険一個も入ってないから仕組みを良く知らんのだが、
レーシック手術することを分かってて保険に入り、
手術して給付金を貰ったらすぐその保険やめる、とかってできるの？

>>101
最低一ヶ月車に乗ったりPC見つめたりしなくていいなら
好きにすりゃ良いだけのこと

乾燥感とか人によって違うに決まってるだろう　ﾎﾞｹｯ

お前みたいなｱﾌｫがレス付けるとうざいんだよ

今日で５日目になりましたが、視力は1.0超えてきた感じです。（ほっ）
昼夜問わず、ハレ・グロはまだありますが、メガネの部分的な汚れとか、
コンタクトの乾きを気にしていた時よりも、個人的には全然ましな感じです。

>>101
私は1週間連続装用コンタクトを長年使ってきましたが、ドライアイ症状が
がかなりあって、乾燥・頭痛に悩まされてました。
検査時にも手術できないほどじゃないけどと念押しされたぐらいで、
術後翌日まで保護用のソフトレンズを入れていただき、乾いた感じがしたら
点眼の回数を多めにするようにと指示されました。
でも手術後翌日には違和感・乾燥感もほとんどなく（免許試験場行くぐらいですから）、
ほぼ１日３回の点眼ですんでいます。
コンタクトのときはＰＣ見つめるとすぐ目が乾いて、目薬必携だったのですが、
極めて楽になりました。

個人差はあることは十分理解したうえで、情報は自分で取捨選択したほうが
いいですね。ここは匿名の2chですから、嘘・誇大表現もないとは言えません。
私の場合は、手術翌日でも車の運転は十分できそうだったし、ＰＣ見つめる
仕事ですけど、翌々日からちょっと見づらいぐらいで仕事できないわけじゃなかったし。
ハレ・グロ症状がかなりきつく出た場合には、夜の運転はかなり厳しいかも
しれませんが、１ヶ月絶対できないような書き込みもどうかと思います。
長文になり、すみません。

>>102
可能だとは思うけど、保険は加入してから契約が有効になるまでに
２ヶ月ぐらい空きがあったり、契約内容によっては面談検査があることもあります。
また最近では、これから加入する場合には、レーシックを給付対象としない
保険会社も増えてきているとか。

あとは、将来ちゃんとした契約したいと思ったときに、加入拒否される
心配がありますね。（保険会社間の情報連絡があるはずです）

「とか」、「はず」
全く無責任な書き方だね

私も手術翌日から昼間は車の運転ができましたよ
夜は４日ほど怖くて乗る気になれませんでした

スレ違いかな。

ＩＣＬを受ける予定です。
とりあえず今度説明聞きにいってきます。
レーシックは角膜の問題でダメだったから。
ラセックはどうなのかな。ＩＣＬは患者数が少ないそうで、それが怖いよ。
まぁ新しい技術って意味じゃレーシックも大して変らないんだろうけど。

連投ごめん。
レーシックの問題点の
「生活によってはまた視力が下がる」
「色の変別ができない」
「暗闇が見づらい」
を聞いたんだけど、これはラセックでも出るんしょうか。
前にレーシックの説明で
「コンタクトで矯正した目は裸眼に比べて細かいものが見にくいですよね。
レーシックでもこうゆう問題は出ます？」
とか色々聞いたんだけど、こんな説明はもらってないなぁ…。
特に「視力が下がる」はまったく聞いてなかった。
今度はかなり突っ込んで聞いてくる。

>104さん
ありがとうございます。とりあえず、来週のカウンセリング&検査を
受けて判断したいと思います。

あと、スレ違いなのは承知なのですがオルソケラトロジーを検討
された方はいらっしゃいますか？
LASIKで一番難点なのが、手術後もPCの長時間使用で視力が落ちるようなので
それなら調整がきく夜用コンタクトのほうがいいかなとは思うんですが･･･
ただ、オルソケラトロジーってのはあまり流行ってはいないみたいなんですけども。
検討されたかた、おりましたらよろしくお願いします。

視力が下がるって、そりゃレーシックして
目が悪くなる前の状態に戻しただけなんだから視力も変化するよ。
自然の中での視力低下を防ぐってのは無理な話。
とはいってもまたレーシック前みたいに０．１以下になるなんてことはないんだから
やる意味はあると思うけどね。

>97
１０万！どこの保険、教えて。
今２０万で手術できるから、その半分でできるんですか！！！？
超お願いします。

>>106
当然のことながら、自分で断定できない情報は「とか」「はず」と書きます。
情報源はあるけど自分で確認してないから。（責任なんて取れません）

「多くの生命保険・医療保険でレーシックが手術給付金の対象になっております」
という情報はこちらで見かけました。金額は3万円〜10万円って書いてますね。
ttp://www.kobeclinic.com/qa/07/5.html

今後給付やめるらしいという情報はこちらで見かけました。
ttp://wanda.bblog.jp/

自分の保険会社でも診断書出さないと対象になるかどうかわからないって言われて
ますし、診断書によって申請された内容によっては保険会社で情報確認する場合が
あります。とも書いてありました。
少なくとも自動車保険の加入情報は各社リンクしてますよね。事故起こして
違う会社で契約切り替えたとしても、前契約の事故等級は継続されます。
（これに関しては回避方法があることを保険会社の方が教えてくれましたが。）

という給付情報調べてたら、こんなところ見つけました。

ttp://www.shinseikai.jp/03_gairaiannai/lasik.html
>費用は術前検査が 7,000 円、手術料が両眼で 178,500円です。

だそうです。
場所が富山だけに、交通費考えたら近くの人しかメリットないのと、
ただ単にレーシックとしか書いてないあたり、どうかと思いますが、
どこでも着々と値下がり傾向になっていくんでしょうか。

イントラで一番安いのって品川？

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

　　　　　　　　　　　THE・貴乃花親方
　　　　　　　　　, --==‐〜--へ__,,,,--- 、
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　 　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;イ6:::.　　／　　　　　　＼　 　 |ｼ　
　　　　　　 );;;;;;;;|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |ゝ　　　
　　　　　　　ヒi_,|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 　　　＜ぼくのような顔になっちゃいますよ
　　　　　　 ,,, -/ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　 ノ 　　　　
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　　　　　　　　　|＼＿

>108
ICL！！
自分も興味あるんだ、もしやることになったら是非ここで体験談を！
症例の少ない手術だけど、ある意味白内障と同じ治療法だから、
LASIKより医者の経験はありそうだし、問題点も知られてそうだよね。

マジでレーシックなんて考えてるのか？
ほんと馬鹿な奴らがまだいるんだな

手術してんのに「近くは眼鏡」
あふぉ抜かすな
全くの裸眼になることを求めて手術するつもりがどんどん譲歩させられるじゃないか

ｲﾝﾄﾗｳｪｰﾌﾞﾌﾛﾝﾄLasikで近くも遠くも眼鏡なしでハッキリ見えてますが、何か。

未だに「何か」なんて使ってる奴がいたのか
それがレーシッククオリティーってことだな

>>119
なんでレーシック考えるとバカなのか
はっきり言えってクズ

とりあえず親身に相談に載ってもらいたいレーシック希望者は
>>64とかに載ってるブログの管理者とかに相談してみたら？
検索すれば他にもいくつか出てくるし、特にアフェしてるとこなんかは
聞けばいくらでも答えてくれるだろうよ。
３５さんみたいな方は稀にしか光臨しないし、
そういうとこで聞けばここみたいに邪魔も入らないしね。

＞聞けばいくらでも答えてくれるだろうよ。

厨房が低レベルな質問や同じことを繰り返し何度も聞いたら
そのうち真面目な質問も聞いてくれなくなりそうな悪寒。
クリニックのHPからメールで送ったほうがいいんじゃね

>108
>118の言うとおりこの治療法は白内障の治療に古くから使われている技術の応用。
ただ、白内障になる可能性というリスクがある。
つまり近眼は治るが、老眼になるかもしれない。
こういう説明が医師から必ずあるはずなので信頼できる病院で必ずやれよ。
自分は体験者だが、最初の医者は「経験と数を積んで実績を作って…」
とあせってるのがバリバリわかってやめた。
２人目の医者は信頼できる人だったのでそこにしたよ。
医者によっては、実績数をあげて学会発表するために、
「術後数年間データを取らせてくれたら割引するよ」というとこもある。
でも一番大事なのは医者への信用度だからな。よく考えて。
ＩＣＬやってる病院をできるだけ周るとかさ。
自分はやって本当に良かったと思ってる。でもそう思わない人もきっといると思う。
いい結果になるといいな。がんばれよ。

個人的に最低のLASIK施術院なのは神●川美容●形外科。
とにかく勧誘が強引。他の病院でLASIKができないと診断されたと言ってるのに、
「よく調べてみたらできるかもしれない」と言って１時間以上「説得」
その後も電話勧誘。
鬱陶しかったので（もっと粘られそうだった）予定だけいれてすぐキャンセルしたが、
なぜかキャンセルされていなくて、「どうなってます？予約いれてたのに」
と抗議の電話が…。
その後も行く度に「LASIKが…」と言われ続けた…。
脱毛の年間予約を入れていたから行かないわけにはいかんし、本当に参った…。
待合室で仲良くなった女性も「年間予約が終わるころになると、次はここも脱毛したら？
とかしつこく言われるよ、気をつけて」と言っていたし…。

>>125
あまり不評を詳しく書き過ぎると同業者のようにしか思えないぞ！

41さんは品川で検査されるのですよね？
もし手術受ける様でしたら、紹介割引券差し上げます。
別に紹介料が欲しいわけではないので、紹介料はそのまま
お渡ししますので、トータルで35000円分得すると思います。
ただ、問題はどうやって紹介割引券をお渡しするのかと、
紹介料はこちらの口座に振り込まれるので、どうやって
お渡ししたらいいかというのが難点ではあります。
（私の特定も、41さんの特定も匿名掲示板では困りますね）

もしご希望で、何らかの妙案がありましたらどうぞ。

>>127
正直トラブルになるから止めた方がいい。
個人のホームページならまだしもこういうとこでやられて
前例作られると今後レーッシクスレが荒れる要因になりかねない。

×　止めた方がいい
○　止めて欲しい。

交換所みたくされて俺も俺もって厨房にわんさか
沸かれたら堪らない。

>>128
そうですね。思慮不足ですみませんでした。
41さん期待させてすみませんでした。

で、今職場からちょこっと抜け出して、１週間検診行ってきました。
本当は明日の予定だったのですが、予約変更してもらいました。
視力は右１．２、左１．５ということで、本人の自覚よりも着実に
回復しておりました。（やっぱり翌日に試験場に行ったのは、
ちょっと気が早すぎたようです。）

ただ、まだちょっと目の表面が荒れているとのことで、
1ヶ月検診まで目薬継続しますという結果でした。
プール以外はOKです。とのことで、とりあえずは安心です。

俺も福岡の病院でレーシック受けて一年以上たつけど両目1・5あるよ術前は右0・03左0・1の絶望的な視力やった
あと乱視も…病院選ぶときは眼科で緑内症なんかレーシック以外の手術を行っていて手術室の温度管理をしっかりやってる病院がいいよー

近視にも利点があるということです。
近視の眼というのは遠くはぼけても近くが良く見える特色を持っています。
特に、中年以降になって老眼が生じ、近くが見難くなった時、
若い頃に正視や遠視だった人は、近くを見る時に近用メガネが必要になるのに反し、
近視の人の多くはメガネなしで近くが比較的よく見えます。

この利点は若い頃はそれ程自覚しませんが一般に４５歳以降になると
そのありがた味が解ってくることでしょう。
したがって若い方で、近視に対する屈折矯正手術を受けようとする方は、
この点も忘れずに入念に検討されるようお勧めいたします

>>132
メガネなしで近くが比較的よく見える人は手術受けないのじゃないのかな。
それをいうのなら、手術しても近視を少し残した方がいいっていう事だよ。

もちろん、それを考慮して手術受けたよ。

手術するか迷っている人は、２ちゃんのスレ読むよりいくつかの病院で
検査することを勧めるよ。

この手のスレで否定の立場をとる人には、
１．実際に手術を受けてトラブルを起こした
２．学問的医学的な立場から良心で否定
３．自分は手術を受ける勇気がなく、耳学問でとりあえず煽りたい厨
４．同業者
５．眼鏡・コンタクト業者
などが居るが、大半は３だと思われ。

俺は土屋圭市に影響されたが、そこそこの有名人なら、どんなヘボい
病院でも気合が入るってもんだよ。
注意すべきは、この手術は個人の技量はあまり必要ではないが、
眼科として幅広い見識をもった医者でなければ危険だということ。
逆に言えば、眼科全般に治療を行っているところを探せばよい。
マジメな医者は、決していい手術とは言わないけどな。

とりあえず、検査要員にとんでもないアルバイトを雇っているところは
行けばすぐ分かるので、治療費にだまされず絶対避けること。

俺も手術から約１年経つが、結果は良好だ。
これから悪化する可能性は誰にも分からないが。

>>132
0.5とかならまだわかるが、0.1以下の強度近視の場合、
近視すぎて眼鏡ないと近くすらみえんよ。

>>135
>132の文章は医者の言葉の丸写しだべ

ソース見つけたら貼るけど俺はその分見たことあるべ

とりあえず、漏れは左0.05、右0.04が両方1.5〜2.0になった。
まだ一週間だけど。
近くも普通に見える。
顔から5cmぐらいまで近づけるとさすがにボケてくるけどね。

とりあえず、PCの仕事が殆どだけど、1時間に一回ぐらいは
遠くを眺めたり、ローブッシュブルーベリーとか取る様に
しますわ。

せっかく治したのだから眼に注意を払うのが普通だと思ふ。

やはりレーシックは若い人達が受ける手術ですか？

現在３０過ぎになりますが後１０年少々で遠視が入ってくるのかと思うと
なかなか踏ん切りが付きません

皆さん何歳の時に受けられましたか？

>>138
俺は33で受けたよ。全然問題なし。

だけど、できれば冬に受けた方がいいと思う。

俺は４０過ぎだが大丈夫だよ
最初の１ヶ月程は少々辛かったが．．．
クリニックの先生に尋ねたが
「あなたの年齢ではまだまだ大丈夫！」
と言われましたね
４５歳の誕生日が来ると突然近くが見え
なくなるんでしょうかね？（笑）

しっかりとした資格を持っている医者が検査を行うことはとても重要だと思うのだが
アルバイがやってるのか医者がやってるのかはどうやって見極めればいいんだ？

レーシック受けたての術後経過報告って要らないわ。
最低３ヶ月以上の人の意見が欲しい。特に数年立ってる人の。

>>142
知っているがその態度が気に入らない。


って、マジ何？その偉そうな態度。
別に皆アンタのために書き込んでるわけじゃない。

興味がありますが、私自身不安に思っている事

■スノーボードが趣味でジブ、ワンメイクと呼ばれる比較的
　顔面から落下する可能性のある事をやってます
　キッカーでスピン（ジャンプしつつ回転）の着地に失敗すると
　後頭部に結構な衝撃があります・・
　ゴーグルを装着しているので、格闘技のように顔面を直接殴られるような
　衝撃こそありませんが、アクティブなスポーツなので気になります

■術後の視力の戻り
　眼鏡をかけることが苦痛なので、もしも視力がまた悪くなってしまった時
　ソフトレンズを装着することが可能なのかどうか
　再手術を受けた方や、術後視力がまた悪くなった方の体験等聞きたいです

>>144
前半部分だけで、「レーシックやめとけ」って思うが。
フラップ剥がれたら((((; ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

失明の可能性があるか教えてくれ

>>35
私も品クリでイントラレーシック受けようと考えているものですが、よろしければご紹介いただくことはできませんでしょうか？

>>142に禿同
数年経過している方達の意見って貴重だと思うよな
なのにそういった書き込みが異常に少ない

術後数日や数週間ばっかで参考にならんよ

俺は自衛官やけど職業柄レーシック受けた椰は多いよ 後輩で5〜6年くらい前に初期？のレーシック（手術したら一週間は絶対安静外出禁止）を施した椰がいるけど全く視力は落ちてないよ ちなみに俺はその後輩から話を聞き手術に踏み切った
まぁパソコンやゲームしてたらまた視力は落ちるかもしれないけど 気がついたら遠くを見たりすればいいんじゃないの？
あと老眼の話しやけど一日に10分くらい10センチ先の指紋を見て遠くの山を交互に見る訓練をしてたら老眼はかなり防げるらしいよ
身体鍛えてなかったら体力落ちるでしょ？それと同じです
長文ｽﾏｿ

>>148
だったら自分で情報探せや。
数年経過が少ないのは日本で承認されたのが
つい最近だからだっつの。

＞＞１４２
＞＞１４８
なら自分が手術して数年後書き込めばいいじゃん。みんな好意で
教えてくれているのに何叩かれること言ってんだか。

釣りでした。もうしません。

>>147
すみません。>>128さんにも指摘されましたが、
このスレの荒れる要因になりそうなので止めておきます。

ご参考までに私の知る経験者は
１．RK手術受けて１０年近くになる同僚（３０代後半）
２．去年の４月ごろタイに手術しにいった同僚（３０代前半）
３．２年前の９月に手術した同僚（２０台後半）
がいますが、致命的な不具合は訴えていません。
１の人はドライアイが完全には直っていないと言っています。
ハロ・グレについては、３人ともほとんど気にならないと言っています。

いまのところレーシックが直接的な失明の原因にはなっていないとか、
年間百万人規模で実施しているアメリカでも社会問題にまで発展して
いなさそうなことを自分なりに納得させたことと、
眼科検診に行ったときに、コンタクトを使い続けていて角膜細胞数激減とか、
目に障害でて失明の可能性があるとか説明されて、それならば
レーシックでもいいかなと、私は決めました。

どうしても１０年・２０年先が心配な方は、現時点では絶対的な答えはないので、
残念ながら１０年・２０年先まで待つしかないですね。

このスレが何時迄経ってもあまりにも低レベルで進み
ＬＡＳＩＫを受けた者が呆れ返って戻ってく来ないの
がわからんのかぃ？

不具合報告が無い事で察せられないのか？

レーシック手術について本音を言わせてもらうと皆ビビリすぎなんよね〜訴訟社会のアメリカでも問題は起きてないし金と暇があるならレーシック手術はお勧めやね
あまりカキコしてたら業者の回し者扱いされるかもしれんけど俺も眼鏡でかなり不便な思いをしてたから近視の不便さは分かるし 一人でも多くの人にレーシックを受けてもらいたいからカキコしました

問題は格闘技が可能かです

>>156 格闘技だったらRKやPRKがいいんじゃない？まぁ詳しくは病院で聞いたほうがいいよ 格闘技するならレーシックは、お勧めできません

エピは？

エピも含めてじゃない？

つか格闘技なんて散々既出だし、
クリニックのＨＰ行けば書いてあるだろ。
その程度のことさ。
格闘技やってる奴ってやっぱＩＱ低いのか？

>160
お前のレスの方がよっぽど低脳
恥ずかしいので晒しage&抽出

【レス抽出】
対象スレ： 【視力回復】　ＬＡＳＩＫ　6　【手術】
キーワード： ID:M7wj7Gwo


143 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 03:52:48 ID:M7wj7Gwo
>>142
知っているがその態度が気に入らない。


って、マジ何？その偉そうな態度。
別に皆アンタのために書き込んでるわけじゃない。

150 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2005/06/04(土) 17:38:37 ID:M7wj7Gwo
>>148
だったら自分で情報探せや。
数年経過が少ないのは日本で承認されたのが
つい最近だからだっつの。

160 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 22:54:11 ID:M7wj7Gwo
つか格闘技なんて散々既出だし、
クリニックのＨＰ行けば書いてあるだろ。
その程度のことさ。
格闘技やってる奴ってやっぱＩＱ低いのか？



抽出レス数：3

因縁つけることだけが生きがいなんだろうね
気の毒に

これだけレベル低けりゃ受けて良くなった人は
こんなスレには戻ってこないよね

>>162
口は悪いが結局は質問に答えてるんだけどな。

>>150
数年後の症例がないのは最近の技術だから。
>>160
ここで聞くよりクリニックのＨＰ行けばわかる。

ちなみに格闘技で検索すると
>>23
>>31-32
>>100
>>144
とこんだけ出てきて結局詳しい答えは出てない。
クリニックの聞くのが一番だね。
>>162も人のこと言う前に検索しなされ。

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉヽ＿＿ ﾉヽ　
　　　　 〃￣ヽ　三　　　　　　 / （一）,､（一） ヽ
　　 r'-'|.|　 O |　　三　　　　 /　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,　　|
　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　　　　　 |　　｀-=ﾆ=- '　　/＼
　　　 　 | ,|　　　　　　　　　　ヽ､＿ ｀ﾆﾆ´＿_ノ　　ヽ
　　　,-/￣|､ 　　　　　　　　　　　ヽ､　＿＿＿　　　 |　　　　　　　　　　　　　晒されたからって
　　　ｰ---‐'　　　　　　　　　　　　　∪ 　　　 ∪⌒∪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　 　　　　　　　　　　 　　 /ヽ＿ ﾉヽ
　　 　　〃￣ヽ　三 　 　 　　 / （ヽ） （ﾉ）＼　　 　 　 三　γ ￣ヽヽ　　　　自作自演しなくても良いですよ
　　 r'-'|.|　 O |　　三　　　　/　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､, ＼ 　 　三　　 | O　　|.|'┐
　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　　 | 　 　　二　ヽ､＿ノｰ'''
　　　 　 | ,|　　　　　　　　　 ヽ､＿ ｀ﾆﾆ´＿_ ノヽ　　　　　　　　|, |
　　　,-/￣|､ 　　　　　　　　　　　ヽ､　＿＿　_　|　　　　 　 　 ,|￣ヽ-､
　　　ｰ---‐'　　　　　　　　　　　　　∪ 　 ∪ ∪　　　　　　　 'ｰ---‐'

言われると思った。
格闘技に限らず度々おんなじような質問が多いんだよこのスレは。
おれもレーシック受けたからこのスレ覗いてるけど
煽りは多いし書き込む気なくすよ。

>>167
同じ質問が多いのは視力が悪くって検索できないからだと
思って許してやれよ。
ついでにいうと格闘技関係は前スレだったかで散々でていたと思うが…

同じ質問禁止ならテンプレサイトでも作れば

あー今日しなちくに電話しる
予約してから何ヵ月待ちかな？

>169が良いこと言った

お前が用意してくれろ

>>171
そんなスキルすらないから無理

>>137
顔から5cmぐらいまで近づけるとさすがにボケてくるけどね。

って本当だ！！手術後3週間経ってるけど今まで気がつかなかった(^^;)

>>170
特に待ちはないと思うよ。
でも、コンタクトつけてるなら1週間は外しとかなきゃ検査
うけられないよ。

>>144
ヘルメット買ったほうがいいんでね？
レーシックの不安より、脳のほうが危ないような。

みんな一括で払った？
かねないOR

品で受けたが、なんとなく5000円割引が一括払いでないと駄目なような気がしたので、一括で払った。
しかし198000円→193000円は安いな・・・。

イントラウェーブフロントレーシック手術に必要な機材は1億5000千万円以上らしい・・・。
↓これは錦糸眼科のHPだけどね。

＞最新のレーザー装置とイントラレーシックの機械は1億5千万円以上かかりますので、なかなか安くできないんです。
http://www.kinshi.or.jp/taidan-2/taidan1.html

しかもレーザー装置は錦糸眼科よりのも、ちょっと良さげ。

↓品で使ってるレーザー装置（一秒間400回モニター）
http://www.sugita.or.jp/newpage1.htm
↓錦糸眼科の装置は一秒間250回モニター
http://www.kinshi.or.jp/

まあモニター回数の頻度＝性能の高さ・・・って訳ではないだろうから、素人判断だけどね。
同じ価格だったら多分、錦糸眼科で受けただろうしw

品は安いだけあって、「インフォームド・コンセント」という観点からはやっぱり良くないと思った。
だから品で受ける場合は、事前に良く勉強して受けてくださいm(__)m
設備は最高だと思いますので。

>>176
20万の現金すらないような奴は受けないほうがいいと思う。
20万貯まるまで待てば、さらに安くなってるかもしれんし。
でもこれ以上安くなったらかえって怖い

>>177
１億５千万円を単純に２０万円（品の金額）で割ると。。。。たかだか７５０なんだよね。
医師報酬や人件費、経費とかもかかるから単純ではないにしても、
半分機器費用としても１５００人でしょ。錦糸眼科は言い訳になってない。
品なんて月平均１０００症例でしょ？

27ある

品の場合、銀座の一等地にかなり広いフロアを確保しているから、家賃が一番大変だと思う。
あれ、椅子の向きを変えれば、プラズマ一台ですむのになあw

まあ機材の価格に比べれば、プラズマの一台や二台・・・って事なんだろう。

>>177 それ先週俺が払った片目の値段より安い。

医者が掛けるもろもろの保険ってのが結構高そうに思うんだけどな。
普通の医療でもちょっと処置するだけで数万になる（保険カバー前）のって
そういう部分が大きいのかと。

>>177
品の場合、日も浅いからインパクトのある価格にして症例増やして、
今後の地位の確立のために口コミや信頼を得たいってのもあるからね。
マーケティングとして間違ってはいないよ。派手に広告打つより余程効果的。
それと同時に金額＝信頼というイメージを持たれている業界でもあるから
これ以上安くなることはないだろうね。
キャンペーンが終わったらもっと安くなると予想してる人もいるけど
そんなことしたら逆に愚かだよ。

品の安さの秘密は
流れ作業的なライン生産方式にあるとは思うけど
よく考えてあるしケアレスミス対策や衛生面にもしっかり配慮してあった
それと近視手術は最新の設備を使えるかどうかで手術の善し悪しが
決まると言っても良い
なぜなら医者がやる事は機械でフラップを作って、電子レンジでタイマーを
セットするように決められた時間、レーザーを照射するだけだから
かえって若い医者がやったほうが信頼性がある
それと術後のケアーも翌日、一週間後、一ヶ月後、３ヶ月後と問診があり
十分すぎると言っても良い
個人的には品はおすすめできる
品が安いと言っても医療費が高い日本だから破格に安く感じるだけで
電化製品みたいにギリギリの製造コストで
生産している訳ではないから品に限らず
まだ治療費が下がる可能性もあるんじゃないかな

品、電話つながりにくい
検査して手術うけられなかった人いる？
イントラうけれるかなｶﾞｸﾌﾞﾙ

検査てすぐ結果でる？
連投ｽﾏｿ

品最高！品で受けるべき！

>185
自分が数年前にやったときは色々時間がかかったけど、今はどうかな。
でも角膜の厚さは１０分くらいの検査でわかるはずだよ。
散々既出だが、lasikは角膜が薄いとダメなので、
最初の検査で角膜が薄いと出たら、その場でＮＧになる。
視力が悪いほど削る角膜が増えるから、
角膜がそれほど厚くなくても、視力がそこそこよければ大丈夫。
ただ角膜が極端に薄い場合（俺）は絶対無理だろうな。
やるにしても検査を受けてからだね。
病院によっては１ヶ月前からコンタクトはずして（もしくはソフトにして）
角膜の形を正常にしてから検査！とかゆうとこもあるらしいので、
病院によると思う。
自分は愛知県なんで品は知らないけど、

まじか〜検査十三日に決定しまつた
厚いこといのろう

俺は訳あって来年1月にレーシック受ける可能性があるのだが、
そのときまで品の値段据え置いてﾎｽｲ

むり八月

>35さん
41です。現在、小平に住んでいますので　名前は　小平　とさせていただきます。
昨日、品川にカウンセリング＆検査に行ってきました。角膜の厚さが平均以下(509くらい)
でしたが、軽度近視(−2.00)なので手術しても大丈夫とのことでした。
検査＆検診も丁寧にやってもらい、信用できそうでしたので、来週の火曜
夕方に手術の予約をいれました。
もし、よろしければ割引券のほう、郵送していただけないでしょうか？
僕のアドレスは[email protected] になりますので、メールいた
だけたら僕の住所を知らせます。
もし、連絡いただけなくても、２ちゃんねる上でのやり取りですので
なかったことにします。
お手数ですが、よろしくお願いします。
他の２ちゃんねらーの方には、ご迷惑をかけてしまい大変申し訳ないです。
すいません。

ﾊﾞｶかうざい死ね散れ

>35
悪いことは言わないから、割引券を送るのはやめとけ。
身内や友人にやるか、使わないなら破棄しとき。
>192の非常識さに驚くよ。
煽りでもなんでもなく、こんな人と匿名でも取引したら
かなりの確率で問題が起きそうだ。
だいたいン十万の手術を受けるのに３万そこそこの
割引なんて大したことないだろうが。
そのそこそこのお金にくいついて匿名掲示板で
取引をもちかけるなんて、ロクでもないに決まってる。

抗うつ剤など飲んでいると
手術できないことがあるとききましたがどうなんですか？

>>194
>>128の忠告どおりになったわけだから
>>35さんも>>153って言ってるし、そんなバカなことはしないでしょ。
でもまぁ、提案しちゃったのは失敗だったよな。
３人目が出てこないのを祈る。

沖縄から品川に行って検査予定ですが。
角膜薄かったらそこでアウト、手術受けられないんですよね？
今のレンズー８とー１０ですが、どうでしょうか？
沖縄では手術４２万かかる

品川てレーシックだけだっけ？

>>197
検査だけしに行って手術不適合だと交通費大損だから、
東京観光も兼ねて行くのがよろし。

>>192
基地外ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
郵送料まで負担させようというのか
ここまで図々しい奴久しぶりに見たよ

手術受けるのは高くても近所が良いのかな

品行きたいけど２時間掛かる
近所だと３０分だから術前術後の検査を考えると品はきついかな

アイマスクして電車乗ることを考えると鬱だな

トータルコスト安い方で

おまえが勧めるからここで受けたが「イマイチ良くならない
じゃないか！」と難癖つけられそうで怖いね

皆は近くで受診した？

おれは自宅から徒歩２０分のところ

ぶっちゃけ俺も品で受けたよ。
俺は値段なんかよりも、対応の仕方が丁寧だったから
受けたんだよね。安いから事務的な態度かなあなんて思って
たらぜんぜんそうではなかったからね。受付、検査、ドクター、
オペ中前後のナースの対応、どれもよかったな。

品に電話したよ
なんか適合検査受ける前に手術の日取りまで予約した。
不適合かもわかってないのに。検査てかんけいないのか？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>206 不適合ならキャンセルになるだけ。

>>203 俺は職場から車で２分のとこ。

角膜が薄いとダメなんしょ？
あーなんかこえー

こことか役に立つかも！？

ttp://www.na.rim.or.jp/~miyakawa/hou_shu-r.htm

>199

２ちゃんで取引ってやらないもんですか？
前に専門学校のテキストの売買とかは２ちゃんで相手みつけて
やってたので、奇知外かといわれるとよくわからんです。

あと、情報には対価を支払う主義ですので1万円バックを予定しています。
この文章をいれると、ドス黒さが漂うので、192の文章ではいれなかった
だけです。郵送料まで負担させようとしていたわけではありません。

>>192さん
期待を持たせてしまって、ごめんなさい。
>>153でも書きましたとおり、このスレがいい方向に向かえるよう、
割引券のやり取りは控えさせていただきたいと思います。
メールアドレスまで明記していただいたのに、すみません。

ちなみにWeb上の5000円割引券とは併用できないとのことですので、
現時点では紹介される側はメリットはありませんのでご注意を。
（Web検索すると割引券を送ってくれると人もいるみたいですが、
　紹介される側にはメリットがありませんね。）

私のときは、角膜の厚さは削ったあとで最低400残らなければ
いけないような説明を受けましたので、-2.00だと大丈夫そうですね。
私は-11.5Dだったので、120-130ぐらい削ったようです。

沖縄からだと交通費３万出るみたいけど本当ですか？

連投ですごめん
>35　−１１でも手術可能だったですか！？
俺ー８とー１０だけどだいじょうぶでしょうか？？？
わざわざ沖縄からいって検査受けて不適合だったら・・

>>213
>>211にも書きましたが、角膜強度の問題で最低残さなければならない厚さ
（400？不正確です）があるようなので、ご自身の角膜厚が現在どれだけあるか
で判定されることと思います。
>>192さんのように500ちょっとだと100ぐらい削るのが限界だと思いますので、
-10.0Dを完全に解消できるかどうかはわかりません。

ちなみに私は術前は-10.0のコンタクトをしていましたが、検査の結果-11.5Dと
いうことですから、現在のコンタクト度数と必ずしも一致しないようです。

沖縄からわざわざ検査だけに東京にくるのはつまらないですよね。
3万円補助してもらって、検査＆翌日手術のスケジュールにすると効率よさそうですが、
1週間後、1ヶ月後とかの検診はどうなるか書いてないので、問い合わせたほうが
いいかもしれません。

（もう沖縄は十分夏って感じでしょうか。私は3月上旬の気温最悪の時に沖縄に行ったので、
　再度行きたいと思ってます。だから品が沖縄にあったら喜んで行ってたと思います。）

＞35　ありがとうございます。
予定では土日の休みすつかって検査＆手術にしようと思ってます。
�шm認したら翌日検診があるので３日はかかるみたいです。
術後検診ってどんなのするのかな、教えてください。絶対受けるもの？
と手術前は手術前日まで１デイコンタクト使用ならＯＫでしょうか？？

はい沖縄は超〜夏です。海で泳ぎまくりですよ！
泳ぐのもコンタクト外したりして、なんも見えないので楽しさ半減・・ってところです

>>215
品川は、ソフトで1週間前ハードで2週間前にはずすように指示されてると思います。
ワンデイでも何日前からはずす必要があるかは問いあわせたほうがいいでしょう。

術後（翌日）検診は10分程度で、視力検査＆医師による眼の確認です。
フラップズレとか表面のキズ・荒れとかを見ているだけのようでした。
（翌日フラップずれてたら再手術とは脅されましたけど。）

私は金曜の夕方検査、土曜の午後手術、日曜の午前検査としましたので、
金曜は仕事帰りに、土曜は買物ついでに、日曜は午後試験場（これはやりすぎ）
に、月曜日から仕事という行動で、特に休みはとらずにすみました。
同じようなスケジュールとすれば、羽田<=>有楽町間が35分程度ですから、
金曜午後の飛行機でやってきて検査はできそうなので、日曜夕方には
帰宅できる計算ですね。（飛行機遅延とかを考えると余裕はあったほうがいいですね）

（今月は毎週末が出張なので、平日はわりと自由にしていて良い時間が多く、
　色々書き込めてます。毎度毎度長文ですみません。＞All）

支那の話ばっか。
工作員いるのか？

>35
くわしくありがとう。
超たすかります。今視力どれぐらいなんですか？
やっぱやってよかったですか？
これって沖縄で術前検査だけしてＯＫだったら品川でもＯｋって事になるんでしょうか？
聞いてばっかりでごめんなさい

>>217
せっかく良い雰囲気になってきたのに水を差す言葉ですね
あなたは同業者で焦っていらっしゃっるのでしょうか？

私は関西でして近場で受けましたが倍くらいかかりましたが
自宅のすぐ側なのでとても安心できました

>>217
カナクリ必死だなｗ

近場か〜確かにな〜
でも地元で４２万と東京までいって２０万どっちとる？
あーまた悩むなーーーー

いきなりなんですけど、兵庫県明石市県内に良い眼科ってありますか？
母が緑内障にかかってしまったのですが、良い病院がなくって・・・もし知ってたら誰か教えてください。
よろしくお願いします！

緑内障は時間との戦いだからなあ
わてはあんさんの力にはなられまへんけど陰ながら応援しておま

>>218
>>130でも書きましたが、先週末の時点で左右1.2/1.5となり、
現在はさらにもう少しはっきりしている感じですが2.0まではないと思います。

やってよかったかどうかという問いですが、少なくとも私はやってよかったと
思っています。知人がやった数年前に50万円払ってやっておいてもよかったかも？
と思えるぐらいです。コンタクトを気にしなくていい裸眼生活は快適です。

但し、ハロー、グレアは少なからずほとんどの人に発生するということ（特に強度近視
だった人には出やすいとの説明がありました）と、ドライアイになりやすいということは
理解しておいたほうがいいですね。約3ヶ月で解消するとも言われてますが、
症状が残る人もいるようですし。
私もまだ10日目で多少症状はありますが、3ヶ月たってこのままだったとしても
納得できるぐらい気にならないレベルです。

過去レスやいろんなサイトにもありましたが、何箇所かで術前検査の結果、
各院でバラバラの回答されたという事例もあるようなのです。
同じところで検査したほうがよいと思うのと、術前検査でレーザ照射データとかも
作っているようなので、品川でも術前検査は省くことはできないと思います。
もっともご心配されているそもそも手術可能かどうかの判断材料である
角膜厚を事前に調べるという意味では、沖縄で調べてもらうのもいいですね。

LASIKのメリット、デメリットが一目でわかるサイトある？
やっぱり手術するにはしっかりしっておきたいし、医者にいくまえに
さきに基礎知識はしっておきたいよね

ttp://www.ekokoro.jp/cb/shadow.php?NGOid=7&SUPid=2

ここが一番、まとまってるような気がするけどな。
まあ中立とは言わないけど。
http://nakamura-lasik.jp/faq.html

>>35さんの情報はすごく参考になるし役に立つのだが、ちょっといい人すぎるね。
>>192とか>>215なんて明らかにスレ読んでない連中だから無視していいのに。

割引券のやりとりをしないことや、コンタクトを手術前にしばらく外すことの話題なんて
何度も出てるわけだから。
過去ログまで全て読めとは言わんが、現スレのわずか200程度のレスすら読んでない
>>192や>>215みたいな連中いちいち相手にしなくていいですよ。

>222
１．タウンページ
２．近所に相談
３．「兵庫県明石市」「眼科」「緑内障」でぐぐる、もしくはヤフる。

自分はある手術のことで悩んでいるとき、
３方式で自宅近くの病院でまさに自分がやろうとしていた手術を受け、
術前術後のことを書いている日記を見つけて、すごく参考になった。
タウンページの広告にも「こういう手術してます」ということを書いてたりするので、
それも見てみるといいよ。
大変だけど、良い方向に行くといいね。

品のｸｰﾎﾟﾝ、プリントできんかったでも同様の対応する
から実質19ﾏｿ3円。

今帰宅したのでID変わってます。

>>227
割引券の件については私が話を振ってしまったので。。。すみませんでした。
品川は行く人同士で紹介しあっても、5000円割引＋お互いに3万円づつもらえるみたい
なので、品川で受けようという方は誰か友人と行くというのが得策です。

コンタクトはずしの件は、「ワンディなら前日まで可」と書いてあったところも見かけた
（今は場所が探せませんでした）一方で、ここのように

ttp://www.lasik-japan.jp/member/fda_6.html

ソフト2週間、ハード4週間っていうのも見かけてますので、実際はどれだけ空ける
べきなのかは、最終的には各医師・医院によるもの以上に、ご自身で判断すべきだと
思います。

このサイトでは、アメリカFDA（日本の厚生省に相当）が発行した、一般の人向けの
レーシック情報の和訳があって、手術チェックリストはちょっと参考になるかもしれません。
　http://www.lasik-japan.jp/member/fda_7.html

ちなみに、ここの医療機関リストに神奈川クリニックはありますが、品川や
ビバリーヒルズは載ってません。（載っているから良いかどうかはご自身でご判断を）

健康な体にメスを入れるということ、ましてや失敗したら取り返しのつかなそうな眼を
手術することを考えると、周りに経験者が複数いる私でも、実際に手術を受けるまでには、
かなりの期間のためらいがあったことも事実なので、いろいろな情報があったほうが
判断しやすいと思いますので、レスつけさせていただきました。
（とはいえ私の最終決断は、このスレで「品川で20万円切った」情報でしたので、
　そんなに深刻ではなかったのかもしれません。）

ちなみに、このサイトのここに書いてある

ttp://www.lasik-japan.jp/before.html

>いざ「受ける」と決めた場合に、絶対不可欠な条件は、「信頼できる医師の下で受ける」
>ということです

は、品川では難しいかもしれません。
HPに院長含め14人紹介されていますが、術前検査と当日手術の医師は違いましたが、
特に説明はされませんでしたし、1週間検診の医師はHPには紹介されていない方でした。
HPの医師紹介は見方によっては経歴的には浅い医師が多いと感じるかもしれませんね。

医師を指名できるぐらいに情報があったほうがいいのかどうかは、ちょっと判断しかねる
ので、私を担当していただいた医師を特定するのは、まだやめておきたいと思いますが、
「やめておいたほうがいい医師」ではありませんでした。

>>231
激しく同意。べつに手先の器用さがものを言う手術じゃないけど、自分より若い医者が
何人もローテーションしてるのを見ると、なかなかふんぎりがつかないもんね。

経験を語ると言ったところで、たまたま自分を執刀した医師がベテランで良かったことと
自分が今のところトラブルを起こしてないことだけで、ネット上では勧めるけど、
友人に勧めるほどこの手術を完全に信用しているわけではないし。

そういった理由で、執刀医が雲隠れできない病院が最低条件かな？と思って、
２年近く探しまわったよ。手術は１０分だったけどｗ

俺がその医師を信用した理由は、逆に「あまり良い手術ではないけど危険な手術でも
ない」と言われたこと。あと、緑内障とかでじいちゃんばあちゃんの手術実績が
１０年以上あったから。

品川では指名できると思うけど・・・
手術をしてもらうにはずっと同じ先生で見てもらいたいよね。(術前・術後も)

というか失明することはないんですよね？

失敗したとしてもハログレがひどいとかその程度なんでしょ？

危険な手術でもないってきめつけるのがいい医師？
一部ではレーザ照射による癌化も心配されてるわけだし、
長期症例もないのに、それはそれでいい加減かも。
レーシック直接の失明者もいままでいない。ってだけ。

しかしウダウダとうぜえなあ。。。
理屈はもういいから受けろ。
それで人生かわるんだよ。ボケ。

　 　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ふ〜ん。失明しとけ
　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿／⌒＼＿＿＿_／
　　 　/∵|∵|┗(〒) | 　 |
　　　|∵：|∵|　／ |∵|　 |
＿＿|∵：|∵|　＼ .|∵|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）. ＼
＿＿＿_|∴ |　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|∴ |￣￣ |∵ |￣￣||
　　　　　|∴ |　　　 |∵ | 　　.||
　　　　　|∴ | 　　　|∵ | 　　.||
　　　　 （￣￣）　　（￣￣）　.||

角膜薄くてダメになったﾔｼいる？

>>236
ここの連中うだうだいうやつばっかだからほっとけばいいよ
根性ないなら検討さえするなっちゅーのにねー

レーシックみたいな手術とすら言えないような
無痛手術に根性や勇気が必要なのか？（苦笑）

>238
ダメだったよー。
視力もかなり低かったので、医者に「無理です」とはっきりきっぱり言われた。
そのときに
「無責任な医者はそれでもできます！と言うかもしれない。
しかし僕個人の意見としては、貴女は生まれつき角膜が薄い。
近眼だけが原因じゃない。だから絶対角膜を削る手術は受けないでください」
と言われた。
その後別の手術を紹介してもらい、それを受けました。
2.0にもできるといわれたけど、そこまで良くならなくていいと思ったので、
両目１．５．半年経過で順調です。
悪いことも良いことも、しっかり言ってくれる医者がいいですよね。

ありがと！なんか品に電話して聞いたっけ、検査で緑内障、白内障の人は
ダメだっていわれた
角膜がどうのこうのはいわれなかったんだよ

0.05なんだけど重度の近視かな？
連投ｽﾏｿ

沖縄地元で４２万東京で２０万
どっちとる？

スポーツしたいのでPRKにしようと思う。
これであってるよね？

サッカーてどうなのかな？

福岡でLASIK受けたいけど誰か受けた人いる？

俺は福岡で手術受けたよ 東区のある眼科で…

＞241　
検査でだめな人やっぱいるんだ、おれもこえー
別の手術って？？

検索できない厨とヘタレばっかだな

>249
上にも出てるけど、ＩＣＬという手術です。
目の中にレンズをいれる手術ね。
目の表面に薄い切込みをいれて、形状記憶物質でできたレンズをＩＮ。
中でレンズが元の形に戻る、というもの。
聞くと怖いけど、上にも誰かが書いたとおり、緑内障とかの手術で
しょっちゅう使われてるんだそうですよ。
安全性はLASIkより優れているが、値段が高いのです。
自分はＩＣＬでよかったと思ってるから、ＬＡＳＩＫができなくてむしろ良かったのかな
と思ってます。ただやってる病院は少ないみたい。
どっちをするかは…人しだいだね。
経験者として言えばＩＣＬがお勧め。
でもＬＡＳＩＫにはＬＡＳＩＫのいい部分があると思うよ。
選択肢は一つじゃないってことで、ＬＡＳＩＫ不適合でもがっくりしないでね。
自分もやるぞー！という気になってたとこで「ムリ」と言われてかなり落ち込んだけど、
ちゃんと後から別のチャンスがあった。

レーシックのスレ来て眼内レンズの方が「良い」なんて
良い度胸してるジャン！
コンタクト屋の中傷と良い勝負だぜ

>>251
業者乙
ICLのほうが金を搾り取れるもんなｗ
眼内レンズスレを立ててそっちでやれボケ

明日ｶﾅｸﾘと品ｸﾘに検査予約tel予定なんだけど
実際問題lasik受けた後どの位で下記のことが出来るようになる？
病院のＨＰを見ると一応は書いてあるが生の声が欲しいよ

普通に洗顔
風呂（洗髪含）
夜間の車の運転（どうしても営業で運転しなきゃならん）
筋トレ（ジムでフリーウェイトを扱ってる）


ドライアイ前提で考えた方が良さげだから
ｶﾅと品ってヒアロンサン0.1扱ってるかな

ヒアレイン0.1だろ？
品で扱ってるよ。

洗顔とかは基本HPとかに載ってるとおり。
「おれ次の日にサーフィンやったけど大丈夫だったよ！」
とか言ってるやつがいたらお前はやるのか？

洗顔、洗髪は翌日の検査を受けてオッケーなら可。
当日の夜気になるのなら蒸しタオルなどで顔を拭
いたり（眼球を圧迫しないように）髪や頭皮を拭
いたりすれば？

問題は夜間の運転。個人差もあるだろうけどハロ
グレで数日は特に危ないかもね。
私は４日目位から走り慣れている道は走れたが．．．
日中は翌日から運転できたよ。

スポーツはあまりやらないので他の方の意見を。
だたぐっと気張った時に目もぐっと閉じるような
ハードな運動なら１カ月位は我慢した方が良いよ
うに思うなぁ。

>>255
ヒアレインはどこでも扱ってるんだよなぁ
ヒアレインはヒアロンサンと比較して薬価高いくせに効果薄
やはりヒアロンサンを扱ってる所は少ないんだねぇ

>>256
レスthx
日中なら翌日からかぁ、凄いな
個人差云々言うとキリがないから体験者の意見は貴重だ

私も５年前くらいに手術受けたよー
術後びっくり。
色が鮮明に見えるし遠くのものを目を細めなくてもくっきり見える。
今までコンタクトだったけど物の色が濁って見えていたなーって思った。

某所で失明の可能性もあるって書き込み見たんだけどどうなの？
結局、どういう可能性かは言ってなかったから信憑性も怪しいんだけど。

３．自分は手術を受ける勇気がなく、耳学問でとりあえず煽りたい厨

失明さえしなければ怖くないな

submitしてもーた。

３．自分は手術を受ける勇気がなく、耳学問でとりあえず煽りたい厨 ばっかだな。

レーシックと包茎手術、両方受けた俺に言わせてもらえば、包茎手術のほうがよっぽど
こわいっつーの！本当に医者の技量に左右されるんだから。

俺は飛蚊症で点眼麻酔の経験があるからレーシックは全然こわくなかった。

欲を言えば、もっとドイツの機械がこなれてからのほうが良かったとは思うが、
医者は医師免許のためにいるようなモンで、ほとんど工作機械なんだって。

癌の危険性もあるけど、発がん性でいえば、たばこや原発に比べれば微々たるもんだし、
西洋医学なんて施術が実験を兼ねてるんだから、じいさんになったときには更に
技術が進歩してるよ。ウィルスならともかく、外科手術としては簡単なほうなんだから。

>>260
痛いほどわかるその気持ち。（笑）

私も検査を受け手術可の診断を貰ったけど手術を
受けなかった．．．webで情報を漁り過ぎたせいですね。

こういう時は悪い書き込みや情報ばかりが目についてし
まうんだなぁ。

その後それでも受けようと思った時は「やって良かった
ぁ！」という情報だけを見てメガネが不要になった自分
を重ねて手術がうまく行くことだけしか考えないように
していたよ。

本番の手術は呆気なく終わり拍子抜けでした。
（手術の前に飲んだ精神安定剤の効果かもね）

自信ついて前よりもてたﾔｼいる　？

>248さん
それはコスモスマークのの病院ですか？
いつですか？
良かったですか?
質問攻め。
今博多区Ｏ眼科でしようかと思ってるんですが・・・

先日普通受診で、院長に話を聞いたら、
手術を受けた全体の1％の人が視力が術前より悪くなった人がいる。
その人達はメガネでもコンタクトでも矯正出来ないから免許更新が
出来なかった。そういうリスクを考えても受けますか?と言われた。
1％って・・・100人中1人？　　正直 ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

医師をよく選んで受けた方がいいよーわかってるだろうけど。
１０年前位レーシックの経験少ない医師に受けた患者さんは視力が不安定で大変だったらしい。
そういう眼科はどんどん潰れたみたいだけど、、、

>>263 精神安定剤だと？　チキンめ。

・・・ここを見る前に
半額モニターの申し込みしちゃった。。。
それなりに調べたつもりだったけど
もっともっと調べるべきだったｶﾅ。。。

半額でウェーブフロント両眼２１０，０００ｴﾝ

>>266
コンタクトはともかくメガネで矯正できないと
いう時点で嘘丸出しだね

>>266
こんな書き込みして楽しいのか？

>>270
メガネで矯正できないということは
失明だと解釈され…。
ってもっと嘘っぽいよな。１００人に一人？
んなんで認可下りるかっての。

年間１００万眼ぐらい普及しないのかな。
いまだに、マイナーな手術だ。

>>272
失明というか、矯正不能の超ど近眼になるか？
ＬＡＳＩＫ受けて．．．
それにしてもいったいどんな医者がこんなこと
言うんだろうねぇ
掲示板上には脳内医師もいるんだろうけど（笑）

>>271
メガネ・コンタクト業界関係者だろうね

>>268
意味不明
みんな手術の１時間前に錠剤貰って飲んだよ

品クリの手術までの流れ他店と比べると早いんだが問題無しか？
店によっては手術の一週間前に検査して前日検査もしてって書いてあるのだが

当日に検査するよ

>>276
俺が受けた大学病院では飲まなかったぞ。
お前は
「みんな持ってるんだよ〜」って欲しいモノを親にねだる小学生か

何をからむんだい？
俺が受けたことろでは皆飲んでいた、というのが
そんなにむかつくのか？
だれも「飲まなきゃ駄目」とか書いていないだろうに

俺も言われなかったし、飲まなかったよ＞精神安定剤
チキンめ！って冗談でしょ。ちょっと考えればわかる冗談。
そんな考えなくてもわかると思うけど。
怒ることじゃないよ。

>>280
お前の絡み方が一番悪質だよ。

>>281
どこにレスしてるんだ？

なるほど
>>275
でムカついている訳か
納得！

>>283
意味不明
俺がコンタクト業者ってこと？
俺も書き込みのどこを見てそう思うのか
教えて欲しいよ。

定期的に入る間抜けな書き込みにＬＡＳＩＫ経験者は
愛想尽かしここを見なくなるんだろうね

test

１ヵ月検診に行ってきました。両目とも2.0見えます。まだ少しﾄﾞﾗｲｱｲになります。夜のﾊﾛｰｸﾞﾚｱも少しありますが、見え方がｶｯｺｲｲんでこのままでもいいかも(笑)

436 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2005/06/11(土) 17:03:23 ID:KhxW/AyJ
やっぱり、レーシックするしかないのかな。 

441 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2005/06/11(土) 22:18:40 ID:UmiS8il4
>>436 
あと１０年はやめとけ。 
今モルモットたちが実験台になってるから経過を見よう。 

ワロスｗｗｗｗ
今やってる連中は無謀すぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
確かにハログレの効いた夜の見え方は綺麗ですね
３カ月経って殆ど見えなくなりちとガッカリ（笑）

>>288
>>289
こういうメガネ業界の書き込みは定期的にはいりますが
相手にせずスルーに

レーシックマンセー

レーシックマンコー

品とかは地方から手術受けに行った場合、1ヵ月後検診からの定期検診は
自分の地元の病院でできるようにしてくれるとかのカキコがあったが、
それって紹介状とかカルテとかくれるってこと？

>>294
いわゆる放置プレイ

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/49D057EC2148D75449256FC7000CF182/?OpenDocument
レーシックの失敗で訴訟起こされてるこの病院はどこ？
全国６カ所でって書いてあるから大手なんだろうけど

視力障害で３０００万とは ( ﾟДﾟ)ｸﾞﾗｯﾁｪ

南青山は全国６ヵ所のようですね

私はずっとメガネでしたが、ここと
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1114961273/l50
を読んでレーシックにしました

眼球破裂！

>>297
南青山には、札幌支店はないよ

南青山は過去スレにも悪い噂あったな。

錦糸は札幌あるが五カ所か

>>294
受付で人の話をチラッと聞いただけだけど地方に提携病院があるらしい
「○○市○○区の提携病院は…」と受付の姉さんが調べてた

南青山の悪い噂って？

>>298
私はメガネが嫌でコンタクトにしようと思いましたが
そことここ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1019469668/
を見てレーシックを受けることにしました。
来月検査を受けまぁ〜す。

俺明日うける

>>306
がんばれ〜！

レーシックやって視力良くなってから、

また、目、酷使して視力悪くなったらどうなんの？

もう一回手術できるの？

コンタクトがビビリでできないのに手術大丈夫かな？
コンタクトいれようもんなら反射的に目とじちゃう
でも角膜薄いとすべてが意味なしでおわる
このスレ半年通った意味がry

酷使するとまたさがるの？
下がった人いる？

>酷使するとまたさがるの？

あたりまえだろ、レーシックをなにか勘違いしてないか？

メガネかけてて、安定した人は下がらないと思うよ。
そんなには。

それに回復しちゃうと、大事にしたくなるんだよ。
「大事にしなければならない」ではなく、自然に「大事にしたくなる」の。

だから、視力の戻りはあんまり心配いらないと思う。
25過ぎだったらね。

>>309
俺は目薬が旨くさせず四苦八苦
コンタクトなんて当然恐ろしくて論外
でもたった一回キリの１５分程の我慢の手術で
その後メンテナンスフリーでいられるレーシッ
クにして良かったよ
がんばれ〜！

>311
大金払ってそれはないだろ。半永久的に見えるようにしろよ。

>>314
レーシックって万能な機械の目でも移植する手術とでも思ってるの？
目が悪くなる前に目の状態を戻すだけの手術なんだから目が悪くなることもある。

>>310
近くを長時間見る時は遠視用メガネかけてたら落ちない

>>315
目が悪くなる前の状態に戻すっていうのはちょっと違う希ガス
表面をいじって屈折を変えるだけだから、軸は伸びたままだし
網膜も薄くなったままで剥離の危険性が元に戻るわけじゃない

関係ないけど、機械の目を移植する手術があるならやってみたいなぁ

遠視用のﾒｶﾞﾈのアドバイスとかしてくれんのかな品？

>>318
具体的なクリニックの名を挙げるのなら
どうして直接問い合わせないんだ？

なんかメガネ板のコンタクト質問スレでこの夜中に
てんやわんやのトラブルがあったようだね
レーシックにしてほんとに良かったと思える

具体的にたのむ

>>320
瞼の裏にコンタクトの切れ端が入ってしまい
瞼が腫れるほど苦戦して取った。


って話？

おぉ〜っ、怖〜っ！
破れたコンタクトの写真も見たが
目が無事だとは思えんぞ

コンタクトって恐ろしいんだなぁ
なんか質問スレも不具合の喘ぎが連日渦巻いている
に引き換えこちらは至って平穏

コンタクトのトラブルがあったっていうのはどのスレ？

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1114961273/l50

他、白目に太い血管が走ったりとか（すっげー！？）
コンタクトのほうが人体実験ではないのか？
と思えてしまうよ

手術後痛みを抑えるためにソフトコンタクトいれるの？
俺、コンタクトいれようもんなら反射的に目とじちゃうのに、まじ恐い！ｶﾞｸﾌﾞﾙ
品ちくちなみに

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/49D057EC2148D75449256FC7000CF182/?OpenDocument

>315
アニメの見過ぎだ。

間違えた。>329→>317

機械の目というキーワードからアニメを連想するなんて
とてもアニメに詳しいのですね

>>327
ふつうのレーシックにすればいいじゃん

>>326
コンタクトって凄いね！
ガクブル

今検査した。結果待ち

＞334
視力いくらあるの？俺屈折ー8−10だが検査とおるかがこわい
今月受けようと手術うけようと思ってるので参考にお願いします。

LASIK受けようと病院行ったらPRK勧められた。
スポーツやるなら術後の強度はこちらの方が上だとかって。
あれって術後痛いんだよね？

それ意味わからんが両眼0.05
角膜厚いことを祈る！
結果恐いよ〜

関係ないが手術にｸﾘﾄﾘ包茎たるものがあるのか

なんか桶ぽい。ただ精密検査で目の奥に穴
が開いてたらダメだって。
実際そんなんならその異常にきずいてるきがす

おれ沖縄から検査と手術予定で東京までわざわざ行くんだが
検査でアウトだったらいやだからよ
その検査ほんとに通らない人いるの？と俺は強い近視乱視です

>>334
検査の結果待ってあるの？
その場で分かるだろう？？？

携帯から書き込んでんだろ。
で、このあと医師に告げられると。

しかし、瞳孔開く薬で近くはボケボケだと思うけどなーｗ

わかるが少しぐらい時間かかるのぐらいわからんのばかが。
三十分待った。お前そんな焦んなって


沖縄って、俺だって北海道だぞ

手術どこで受けてるの？東京？

うん

品川近視クリニック？
検査・手術・翌日検診の３日間東京に滞在ですか？
参考までにおねがいします。

うん

で結果はまだでないの？

野球やってるんですが。ナイター等の照明はちかちかするのかな？
ハログレってよく出てくるけどなんすか？

いつまでも残るならプロ野球選手は受けないだろうに

>>341
よっぽど閑古鳥のクリニックで検査受けてんだろう
今、裏では先生方で手術をやるかどうか相談してる
んだろうよ（笑）

品クリ人気だなぁ
国公立医大でもどこかでレーシック受けられたはずだよ

術後検診みんなちゃんといった？
俺諸事情で東京六日間までしかいれない
六日後検診でもありかな？

このスレ愚問が多いな
体験談なら答える気にもなるが
そんなもんは医師と相談しろよってなことまで
平気で聞くからな

レーシック・・・ププププ
負け組の集まり・・・ﾑﾌﾟﾌﾟ
もうお前の目は死んだと同じだ。

>>355 俺、手術して四年たつけど目は死んでないよ

20年とか30年の話

レーシック受けるとドライアイになりやすくなるって聞くが、
元からドライアイ気味でコンタクト装着が困難な俺が受けたら
もっとヤバくなるのか？

>>358
>>354

Q：レーシックを受けてよかったと思いますか？

いいえ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％ 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　 は　い 　 　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　８０％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>355
コンタクトとどっちが目に悪いかはメガネ板の
質問スレと比べれば一目瞭然

角膜の濁らせ白目に太い血管培養させ敗れたコ
ンタクトで傷を付け取れないコンタクトと日々
格闘．．．

人体実験御苦労様ですね

人体実験と呼ぶなら現段階ではレーシックのほうが当てはまるわな

レーシックして不具合ある人いないでしょ
書き込み無いものね
それに比べてコンタクトは山盛り．．．

入らない、取れない、目が痛い、霞む、曇る、
目が充血、目の中で割れる、角膜を傷つける、
太い血管を培養する、まぶたに腫れ物を培養
する、etcetc

普及しだして２５年か、そろそろ酸欠続きで
角膜表皮細胞が減少し失明寸前の悲鳴を上げる
人が続出しそうだね

地元で４０万か！
東京で２０万か！
さあどっち。俺の背中を後押ししてくれ！

>>363裁判やってるやん
そういうｱﾌｫな思い込みが人を破滅に追い込むって事に気づけよ

>>364
観光ついでに東京にお逝きなさい

>363
や、手術受けてる人自体、まだまだ少ないから。
スポーツ選手と一般人じゃ、手術の手間も違ってそうだしな。

まぁ、何を書かれようがコンタクト関連スレの
トラブルの賑わい振りに比べればこちらは静かなもの

毎日手間暇のかかるものをよく使っているものだ

レーシックについて語るスレで
コンタクト叩きするのはどうかと思う

東京行ってで２０万でやってみようとおもう
宿１泊最低料金どれくらいかかるかな？ビジネスホテル？

わざわざコンタクト関連のスレにまで出張してるし・・・

お前らどんだけ苦やしがってんだ？
レーシックなんてやらなきゃよかったと思ってるのか？ぷぷぷ

術後検診て何分ぐらいかかるの？

>>365
裁判やった奴負けてるやん。

モルモットを傍観し続けるのもいいけど、角膜細胞がこんなになる前に
やっとけよ。
ttp://www.kobayashiganka.co.jp/ganka/CL/CLnaihi.htm

>>374
「コンタクトを中止し。眼鏡中心の生活に切り替えましょう」か。
いかにコンタクトが目に悪いかが良く分かるね。

>>373
俺の受けたところは全部で１０分もかからなかったよ
角膜の表面や角膜の厚さ等々を機械で調べてその後視力測定。
最後に先生にチェックしてもらってあっと言う間に終わる。
翌日検診〜３カ月検診（この間受けたところ）はね。

今のコンタクトの技術をなめんなよ
レーシックのほうがよっぽど目に悪いな。レーシックの技術が進歩したら俺もレシクやってやろうｗｗｗｗｗｗ

>>377
だったらなんでコンタクト質問スレは連日泣き言で盛り上がるんだ？
目に異物を入れるんだから拒絶反応が出て当然だろうに
まぁ、角膜細胞を死滅させて泣いて下さい、強がりも程々に

>>378
全て質問者はコンタクト初心者だよ
慣れれば全然良くなるよ
レーッシクなんて3年もすれば視力が戻るし。夜に光を見れば眩しいし
ドライアイにはなるし、もういいことなしだよ金の無駄
角膜細胞は回復するんだよ、死滅するわけねーじゃん。
レーシックなんてものすごい細胞殺してるしね。

＞角膜細胞は回復するんだよ、死滅するわけねーじゃん。

アフォですか？
上皮細胞は再生しますが内皮細胞は一度傷つくともう元に戻りませんが？
減ったら減り続ける一方ですがそれを知ってるんですか？

頭のオカシイ>>379はスルーで

アフォはお前。
誰からそんなこと聞いたんだ？知ったかはやめたほうがよいぞ、ﾎｯﾎｯﾎ

>>374
地裁での裁判の結果は患者側の勝訴・敗訴が混在してます。
関西方面の裁判は患者側の勝訴。
逆に東京地裁は患者側全面敗訴。

これは、初期の裁判（lasikを含む）で医師側が敗訴し続けたので、
その対抗策として医師側は「術後の結果は法的免責」なる同意書を患者に署名させ、
東京地裁はその同意書の存在を重視している模様。

>>383
ﾏｼﾞですか？！
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ
明日検査で明後日オペ予定なんだけどどうしよう

裁判に発展したケースは、いずれも非認定眼科医による施術結果。
公開された判例以外にも同じ医療機関で別な訴訟が起きているもよう。

ありもしないなんたら専門医
専門医（なんたら）には注意しましょうね。

お医者さんも日本の法律を守りましょうね。

北朝鮮でもシベリアでもないのですから。

>>385
ってことはここはおかしいのか？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://eye4you.gr.jp/lasik01.htm

>>384
結果が全てだから、よく先生と相談して納得してから手術を受けるベシ。

医師といっても千差万別。悪い奴はどこの世界にも存在しているからね。

>>386
日本眼科学会認定医かどうかでせう。

調べたらわかるし。

そこのサイトはおかしくないよ。

受けてきた。直後なだけに結果は良く、
左右とも-9.5Ｄが2.0と1.5に。若干乱視は残っているが、
両目で見ている分には気にならんな。

ハロ・グレアばっちり綺麗に出てるが、これもさほど気にならず。
俺の場合、暗いところでも瞳孔があまり開かない目だったのが
良かったらしい。当然暗い室内の見え方も変わらず。
夜間運転でハロ・グレアが気になる人は、
検査後に聞いてみるといいかもな。

ドライアイは少し出てるが、家族の見ている韓国ドラマ
覗き見しながら無理やり泣いたらだいぶ楽になった（笑）
絶対泣ける曲とかラジオドラマとかドラマＣＤとか
用意しておくと効果があるかもしれん。

日本眼科学会認定医以外でレーシックやってるとこってあるか？
そんなぁゃιぃとこでやるのはごめんだな

連続スマソ。

俺の場合イントラやってるところで受けたが、
エキシマレーザーよりも、むしろフラップを作る方が大変だった。
途中からまっくらになって、どこ見ていいのかわからなくなり、
ちょいパニクった。
見えなくても「まっすぐ見ているつもり」で
視点をあまり動かさない方がいい。
エキシマレーザーの方は見えているので点滅を追うのは楽だった。
ので、結局のところフラップの作成と戻しの作業が
実はかなり重要なんじゃないかと思た。

参考にしちくれ。

>>391
れぽ乙！

悪徳コンタクト屋で粗悪なコンタクトレンズを
買わされないように注意しましょうね

文中に「ﾎｯﾎｯﾎ」とか「プププ」とか「ｗｗｗｗ」とか一生懸命書いてるヤツは
同一人物で可哀そうなヤツなので放置してあげましょうね、みなさん。

>>394
わろた！
座布団３枚

みんなで品クリ！

>>391
途中からまっくらになって、どこみていいのかわからなくなり…

俺もそう思った(笑)医師の説明では、ずっと何か見えてるみたいな感じだったのに実際なにも見えませんでしたね！だから必死に真っすぐ見て(いるつもり)ました！

>>394
IDの存在すらわからないバカがいまふよｗｗｗｗｗ

881 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2005/06/14(火) 21:34:54
「コンタクトレンズ　失明」でぐぐる １０８００件ヒット
「使用を誤ると失明する恐れあり」の注意書きが目に付く （それだけ失明者も多いのだろう）

「レーシック　失明」でぐぐる
７２８件ヒット
レーシックを行うクリニックのＨＰの文章がヒット
（失明したという報告はありませんの但し書き部分）
887 名前： 871 [sage] 投稿日： 2005/06/14(火) 22:22:20
>>881
「 コンタクトレンズ 歴史」 44265件
「 レーシック　歴史」 13945件
レーシックが普及しはじめたのは1997年頃からであり、
ソフトコンタクトレンズが一般企業で開発され世間で使用し始められたのは1950年台である。
>>881が検索した日本語キーワードは日本語を閲覧する人物を対象に作られたものであり
レーシックが日本でも爆発的に普及し始めたのは2000年台からであることから
数万人にのぼるといわれる治療者もコンタクトレンズに比べると規模が小さく
数年のうちに大きな障害が起こる可能性は低く、今後数十年のうちに障害が出る可能性も否定できないため
現時点でのインターネットでのWebページ検索結果を鵜呑みにしてレーシック治療を受けることは
俺は勧められない。

ってあるようにお前らの目は今後どうなるか未知なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかわいそうｗｗｗ

また一生懸命で必死な奴のご登場です

公立病院でやってるとこがあるよ。

見つけた人はラッキーかも。

品の料金も魅力だが、安心感が全然違う。

国立公立が優秀って勘違いしちゃってますか

398の必死さが心地良い

そもそもあと数年で人口網膜が完成すると言われている。
さらに10年20年もたったら医学の進歩で失明の心配などないだろ

ゆえにとっととレーシック受ければいいわけですな。
若いうちに楽しまんと意味ないだろ

日本の眼科専門医が屈折角膜矯正術を勧めながら、自分はしていないという事実について
また勧める時は眼鏡を外して勧めるという件について
また日常はほとんどコンタクトを着用しておらず、眼鏡をかけているという事実について
レーシックはじめ、手術機器が非常に高価でペイするのに必死な件について

>>400
公立や大学病院系のほうがよっぽど不安じゃないの？
それこそ研修生たちの実験台。

コンタクト、眼鏡、レーシックもちゃんと説明してある古くからの眼科医に
よれば、レーシック受けても白内障治療はできるといってる。
（角膜移植のドナー提供角膜を海外から輸入もしているらしい）

ttp://www.nishi-ganka.or.jp/index.html

まじで見えるようになるの？

結局眼鏡が一番良いって事か？

ま、眼に対して何もしないに越したことないわな
そういう意味では眼鏡が一番良い

ただ他の要因が絡んでくるのでコンタクトにしたり手術受けたりする人が出てくるんだわ

よって何が一番ってその人それぞれの状況による

ようやく裸眼視力1.5（両眼）になりました。嬉しいです。ずうっと悩み、4箇所の病院の説明会に
行き、決局低料金と設備のすばらしさ、対応がとてもよかったので、品川に決めました。
私はコンタクトが合わず、いやいや眼鏡の生活。0.07ぐらいしかなかったので、めがねのレンズは
分厚く、かわいくないし、肩こり、頭痛はひどいし・・・今では嘘の様に肩こりもなく、
お化粧も存分に楽しんでいます。ありがとうございました。ひとつだけ言いたいことがあります。
新橋にある病院で、検査、説明会に行ったのですが、院長の傲慢な態度、お金持ちは
自分が手術するみたいな言い方。はっきりいってむかつきました。
そんなにえらいんですか〜？？高いだけで・・・選ばなくて本当に良かったです。
これから考えている方、レーシックって本当にすばらしいすよ。

このスレの>>410 が視力の矯正の前に日本語の矯正を優先すべきだったと思われる
点についてのアンケート。

1) そう思う　　2) 思わない

最初の質問で2)を選んだ方に質問。
日本語の勉強のためには十分な裸眼視力が必要か？

1) YES 2) NO

先日、某所でイントラレーシックを受けました。
執刀医は経験及び執刀数、医院内での評判をリサーチした上で指名。

術後の予想視力を聞いた時、ホントにいけるんでしょうか？と聞くと
「まぁ、大丈夫な時は大丈夫だし、ダメな時はダメで
やってみないと結果はわかりません」と笑顔で言われ、やや不安に；

でも、リスクや術後予想視力の説明、
絶対大丈夫と言い切らないところ、そして
「ギリギリになって、嫌だ！と思えば、手術は即中止できます」
という台詞が決め手になりました。

結果、両目0.05平均→1.5に。
術後しばらくたった今、ハログレアほとんどなし、視界もクリア。
片目は1.5も出ないだろうと最初に言われてたので、ちょっと嬉しい。

ここで体験談や、アドバイスをくれたみなさんの意見が
かなりの後押しになりました。ありがとう。

最初の１週間はハログレ結構出なかったりするみたいけど
その後に出てくることもあるよ。俺がそう。
１週間は物凄い順調。でもその後結構視力が不安定になって
あーこれがそうなのか・・・って思った。

コンタクトより絶対レーシックいい？
やりたいやりたい！
でも手術のまえはコンタクトダメな期間があるんでしょ。
仕事あるから無理ぽ

官公立や大学病院（公私問わず）は、ほとんどは、角膜専門のDr.が執刀する。
執刀するDr.にどこの大学のどういう科の医局出身で、何年、臨床経験があるかを聞いてみたらいい。また眼科専門医であるかどうか、専門は何であるか、（角膜、緑内障等）
だって手術は簡単だけど、手術前、術後の角膜を診断出来ないDr.にオペしてもらうの嫌じゃない？
もし、何かあって、角膜移植しなくちゃいけなくなったら、大変だし、角膜専門医しかオペ出来ないよ。

しかし理屈が多いな。
ウダウダ言ってないでオペ受けろ！

>>410
術後順調なようで良かったですね。

品にはキ○ラさんという、とても美しい御婦人がいますよ〜。
受付なのか、カウンセラーなのかは分かりませんが・・・。
目がキラキラしてますた・・・。
彼女もレーシックかなあ？

「電車男」ならぬ「レーシック男」みたいな事にならんかなあ・・・。
ならんわな（失笑

一ヶ月検診でもご尊顔を拝みたいものれす。むふふ。

>>418
万年どーてーなんだろうね

晒しage

大学病院とかでこの手術うけられないのですか？
京都で２０万でできるとこないかな

氷川きよしがコンタクトレンズだということが分かった。
なんで、レーシックしないのだろう。

答．賢明だから

>>422
暇が無いor情報が無い。

エピ受けた方

術後の報告お願いします

>425
とえあえず、順調。でも近くがはっきり見えるのに３ヶ月かかった。

そういえば、術前の検査で眼球構造の写真とるよね。
最初赤いぼんやりした光が写真とるときには焦点が合って点になるやつ。
たぶん、ウェーブフロントなんたらって機械。
あれを術後2週間に一枚撮ったら赤い点じゃなくて、赤い点の周りに放射上の
線が沢山見えた。あれがハログレってやつなのかな？
（普段はまだ視力が未回復なのもあって眼鏡よりリフレクションの類は少ない。）

エピ受けたひと
なんでイントラじゃなくてエピにしたねか理由とか教えてくれ

エピ受けたひと
なんでイントラじゃなくてエピにしたのか理由とか教えてくれ

ダブルすまん

大阪で安くてできるところないかな。

なんで、アメリカでは年間百万件も行なわれているのに、
日本では、わずか数万件しか行なわれていないの？
日本の眼科専門医が、まだ抵抗を持っているからなのかな。

14日　品川でLASIK受けてきました。
結果(15日現在)　右目0.15→1.5　左目0.15→2.0
ハロー、グレア、ドライ・アイもほとんどありません。
この手術をやって本当によかったと思います。

手術を受けるに当たっては35さんの書き込みは本当に参考になりました！
本当にありがとうございます！

>.432
・コンタクトレンズを買うのに処方箋が必要
・コンタクトして、ドライアイ、炎症、新生血管など発生

など、すなわち眼科医の収入につながることが
減少しちゃうからじゃないの？

品だけて月に5000も見てるのに
たった数万のわけねえだろ

品川近視クリニック
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1118850380/l50

>41　小平
0.15とはどのぐらいですか？
俺は0.01ぐらいかな、鏡の前に立って自分の顔がはっきり見えないくらいです
俺かなり悪いんだが受けられるかな？

＞437さん
LASIKの手術では視力0.〜よりも　−〜(マイナスなんちゃら)という数字を基準に判断しているようです。
僕の場合、−2.00なので軽度近視でしたが、35さんは−10.0でも成功されていますので、視力0.01でも
検査を受けてみる価値はありますよ。
品川では検査は無料で受けられます(3時間かかりますが)。

俺北海道だけど最初の検査はすぐ終わった
もう少ししたら精密検査うけるけど
なんか聞いたら目の奥に穴が開いてたらとかはダメだって。
角膜のあつさあればいいんでないの？
俺0.04だよ。

１０〜２０年後に失明だぞ後遺症として

眼鏡屋・コンタクト屋さんもご苦労なことで。。。
眼鏡もコンタクトレンズも海外価格の影響受けて
暴落したから、商売が大変っていうのはわかるけどさ。

割れた眼鏡で失明した人も、コンタクトが影響で失明した人
もいるのにね。

しかしレーシックで失明した人はいない。つまり
レーシック＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞メガネ・コンタクト
が証明されたわけだが

でもね、外国で
「85-90%の人が満足してるというレポートがあるけど、
　私は15%のほうになってしまった。でも
　lasikで恐ろしい結果になっている2-5%のうちの
　一人ではないことはありがたい」
みたいな書き込みがあるのも事実。
ttp://www.mylasiksurgery.com/html/do_it_again_.html

品川でも
「当院のイントラレーシックでは、ほぼ100％の方が
視力回復しており、98％の方が1.0以上の裸眼視力を得ています。」
と言っており、100%じゃないんだよね。
去年からの短い期間で失敗があったってことだよね。

近視でも遠視でもない場合
老眼は最終的には１０メートル以内に焦点が合わなくなることは忘れるな

>>433
小平さん、無事に終わったようでお疲れ様でした。
-2.00Dでも視力0.15ぐらいだったのですね。
もっと視力良さそうと思っていたので、-2.00Dならレーシック受けるまでも
ないのでは？と思ってました。
それと比べると私の-11.5Dなんて超強度近視といわれても納得です。

結局、>>438でも説明いただいてますが、自分の角膜厚がどの程度か、
手術可能かどうかは調べてみないとわからないってことですね。
検査した結果、ご自分の角膜厚がいくつで、どれぐらい削るのかを聞いてみて、
残厚が400ナノ近辺になるようであっても、「大丈夫」的な回答するようだったら、
別の施設で検査受けてみたほうがよいですね。

>>418
品で受けた方とも思えない発言ですが、1週間検診以降は3階ですから、
拝めないと思いますよ。間違えたふりして5階にいくなら別ですが。

>>421　>>431
安さだけを考えるなら、宿泊費負担してもらって品でやるのも手ですね。
定期検査を自己負担しても安上がりではないでしょうか。
>>114に書いた富山も安いですが、東京のほうが近いですよね。

先週末は関西出張でしたが、（当然ですが）飛行機に乗っても大丈夫でした。
乾燥しがちな機内なので、目薬をポケットに準備していたのですが、
特に気になることもなく、目薬を使うこともありませんでした。

まだ3週間目ですが、最近はすっかり裸眼に慣れてしまっていて、
自分が眼鏡やコンタクトをしていたことを忘れそうです。
（急に決断して手術したので、結構余っている使い捨てコンタクトや、
　眼鏡を見て、しみじみ感じと思いだす感じです。）

その後ですが、保険会社の診断書を先週お願いしておいたのですが、
記入された診断書が送付されてきました。
昨日保険会社に送っていますが、保険証書には
　「所定の手術を受けたときにお支払いします」
とだけ書いてあり、電話で問い合わせたときも
　「診断書出していただかないと」
といった回答だっただけに、結果は如何に。という待ち状態です。
その診断書の記載内容が。。。。これは保険会社の回答を待ってから
書き込みますね。

品って銀座にあるんだな。
品川っていうくらいだから品川にあるかと思っていた。単に品川美容外科系だからか。
俺は大学時代東京に住んでたが、基本的にイナカモンなので
銀座に行くのはビビっちゃうな。

>>448
予め、フランク永井や裕次郎の歌を聞いとけ。

生命保険会社より手術給付金が出ると聞きました。
自分が契約している生命保険の見直しを考えています。
現在、契約している内容だと、どうやら給付金が出ないようです。
私は、第一生命に加入していますが、第一生命を契約している人で、
手術給付金が出たという人がいましたら、契約しているコース名を
教えていただきたいです。
他の保険会社を契約している人で、給付金が出た人も、
今後の参考になるので、コース名も教えてください。

検査までの眼鏡生活がとっても苦痛。
あと２週間〜。
我慢我慢。

日本では、現在、何万件の手術が毎年行なわれているんだ？
普及してきているのか。
我々、田舎人も気楽に近所の眼科医で、手術を受けられるように
なりたいものだ。

ﾒｶﾞﾈから解放されて生活かわった人いる？
もてるようになったとか

14日に品で手術しました。
0.08から両目1.0程度まで翌日には回復したのですが、
目の中の充血がなくならずまだ真っ赤です（血がついてる）
先生に聞いたら１〜２週間で吸収されるというのですが
不安です。先輩方はどうでしたか？

知らんけど、実際、吸収されると思うよ。
でも、品にしちゃあ視力が出てねえな。
まあ、そのうち、出ると思うけど。

＞４５５さん
そうなんですよ、僕も最低でも１.５くらいに回復
して欲しかったんですがね。
まあ日常生活には問題が無いのでよしです。
これから、時間が経てばより視力が上がると
青山先生はいっていましたが。

>>454
確かに２週間位は残ったと思う
眼球が動かないように押さえ付けられていたせいだけど

失明するって、レーシックは一生視力がいい状態が続くわけじゃない、再び見えにくくなる
これが意味するのはレーシックは視力を直したのではなく一時的に良くしてるだけ
つまり薬で一時的に抑えてるのと一緒
だから失明します。１０〜２０年後
直すわけじゃなないからね

無理やり一時的によくしてるだけだからさ、直してるわけじゃないからね

お前らの将来は失明だよ

お前らは２０年後の実験台にさてるんだよ
臨床実験なんだ
間違いなく失明将来

失明へのカウントダウンってことよ
１５〜２５年後くらいに失明だな
後遺症として

将来の後遺症は

酸欠続きで 角膜表皮細胞が減少し失明

点字の勉強しとけ

叩きすぎじゃない？
何があった？

だから人工網膜があと数年でできるっつうのハゲ

>人工網膜
人口〜とかいろいろあるけどまだまだいろいろ問題があるからなぁ
取替えとか怖いしなぁ

>>463 はコンタクトレンズと間違えてるぞｗ。

>>467
だれがいますぐしろっていったんだよアホ

俺はビビリでコンタクトできん
十年待ったら三十才、若い時を楽しみたい

コンタクトは日々角膜を痛めていると思うが．．．

今日もまた一人また御得意さんがレーシックに走って
売上減なんじゃないのかな？（笑）

失明へのカウントダウンが始まっている

わたしは一年半前にレーシックしました。
もともと視力は０．１なので、ひどい近視というわけではなかったのですが
ドライアイ気味でコンタクトが合わず、長時間眼鏡をかけると頭痛とめまいが起こるため
普段は「裸眼＆車運転時のみ眼鏡」という生活でした。

ちなみに名古屋で４５万でした。
タイガーウッズさんや松坂投手が手術を受けたクリニックらしいです。

わたしは角膜が人より厚いらしく、「万が一視力が回復しなければ再度手術できますよ」と言われましたが
一回の手術で０．１→１．５です。
術後は少し目が乾きますが１ヶ月くらいでおさまるし、グレアも気になりません。
（もともとが裸眼でぼやけて見えていたことに慣れてるからかもしれませんが・・・）
ダイビングやボードも楽しめるのでわたしは受けてよかったと思っています。

４５万は高い！って最初思ったんですけど、半年間の診察費や目薬代、粉塵防止サングラス
パーキングのチケットも含まれるということで、アフターフォローもしっかりしてるんだな、と納得しました。
周りのたちは、わたしの身になにもなければ自分もやろう！と思ってるみたいですね。

京都府立医大でレーシックやってるよ
関西圏の方で品や他のクリニックが不安な人は行ってみては
担当医の腕は確実に他より上だと思います

レーシックやる奴は馬鹿だよ長い将来、遺症発生で失明するのも知らずに

おれコンタクトでいつも目が充血疲れ方も激しく
レーシック受けようと思っています

違症発生ってどういうことなんですか？

>>477
レーシックじゃなくて
多分コンタクトのこといってるんだと思われ

>>474
>ちなみに名古屋で４５万でした。
>タイガーウッズさんや松坂投手が手術を受けたクリニックらしいです。

松坂が受けたのは東京の八重洲だろ。
ttp://www.tokyoyaesuclinic.com/lasik/i_matsuzaka.html
ましてタイガーウッズが日本の病院で受けるわけないｗ

釣りなのか、それともお前がその病院に騙されてるのか…

レーシックやって何十年後失明なったころには身体は衰え、ボロボロになってるからべつにいいや。
京都で15万ぐらいでできる眼科あるよ。京田辺か新田辺あたりに。

昨日午前中に品で受けてきました
術後数時間は感触として初めてハードコンタクトを付けたときのように眼がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ
早く外したい気になるくらい不快感が残る
丸一日たった現在はPC触ることが出来る位回復
ただ、ドライアイにでヒアレインは手放せないなぁ。
今日行ったら大量に貰わないと不安だ

今から翌日検診行くけど問題無いと思われ。
目の充血も全くなし
左右の視力の出方に違いが有るのが少し不満だけど後々回復すること期待

ただこんなに見えるようになるのは感激
あまり深く考えずに即断したレーシックだったけどやって正解だった
ケア用品やメダリストと眼鏡を記念に残しておくか

でももう受けたく無いってのが本音だけど（ﾋﾞﾋﾞﾘですまん）

検査で落とされるってあるんですか実際

残念でしたねみたいなこと受付で言われてる人いたよ

まじかよ〜こえーどれぐらいの割合で合格不合格なのかな

角膜が薄くてもIOLがあるさ

品でそれIOLってのいくら？

>>484
ここでゴチャゴチャ言っても君の目を見てもらわないと
どうにもならないだろうに．．．
検査だけでも行ってくれば？
最近は検査無料のところ一杯あるじょ

わかりました！検査いってきます
でどれぐらい時間かかるの？

LASIKの夜間視力低下より、映画館内での視力低下が辛いよー。
こういうときだけ眼鏡かけた方がいいのかな。
みんなどうしてる？？

神戸クリニックで手術した方いますか？

自分は安定剤や眠剤などを
常用しているので、手術を受けたあとの
視力の不安定さが不安です。
寝起きはほとんど見えないが時間が経つことに
見えてきます

>>490
俺受けましたよ。
ここで出てくるクリニックのように安くはないのですが
自宅から近いんで選びました。あっ、三宮の方ですが。
現在３カ月経過、快調快調！

東京までわざわざ行ってダメてなったらまじ最悪だー

昨日受けてきました．
手術報告も珍しくもなくなってますが，
ずっとロムでしたが長らくお世話になったので報告．

元の視力は-2．25（0．1），-3．25（0．08）で，
近視歴（？）は12年くらい，コンタクト歴（ハード）が8年くらいです．
近視の人の中では軽い方だということでしたが，
乱視がかなりひどくありました．
角膜の厚さは510と506だったかな？
平均より少し薄いけど近視の度合いが軽いので
削る量も少ないし十分，
みたいに言われました．

で，昨日は一番遅い予約で手術．
当日は見え方も良くないしできるだけ遅く受けて帰って寝るだけの方がいい，
って，以前ここで読んだのを覚えてたんですが，
全くそのとおりで，かなり白く霧がかかった感じで，
帰ってからもWEB見る気にはなれませんでした．
違和感もあったし目も乾くし，さっさと就寝．

で，今朝起きたら霧はかなり晴れていて，
検査に行ったら両目とも1．5でした．
今はもう霧も違和感もドライアイもありません．
夜は，光が少し輝いて見えます．グレア？
でも運転に支障をきたすほどは出てないと思います．運転しないけど．
綺麗だし一生治らなくてもいいって程度です．

長文駄文ですいません．
今後の経過もできれば報告にきます．

>>494
お疲れさま
軽度の近視のようですが上手く行って良かったね
手術直後の夜の見え方はかなりメルヘンチックで
無くなるのが惜しいくらいですよね

私も手術２日目
視力は共に0.05から1.2です

すごく調子が良いので車を運転して先程帰宅（調子乗りすぎかも）しました

なんかハードコンタクトを付け始めた当初の様な異物感や乾燥感がまだありますが
さほど気になりません

ハロはほとんど気にならないレベルです
グレアがちょっときついですね
なので夜間の運転は当分諦めるしかないかな
対向車のライトがｷﾞﾗっとして虹色の線が延びてるって
そうそう見られるもんじゃないかと自分を慰めてます

ハードコンタクトの度数−１０．００の強度近視でも手術可能でしょうか？

医者で聞けよ

つか、視力って０．１→０・３とかなら差はだいぶあるけど、
１・０→１・２の差なんて、ほんの少ししかないんだよ。
数値に惑わされるのはイクナイ。
０．１→０・３の差が実質１０としたら、
１・０→１・２の差は２〜３程度。
ってこんなの誰でもしってるか。

↑
それがどうしたんだい？

>>495
ありがとうございます．
夜の見え方は，ひどい人は大変なのかもしれませんが，
これくらいならずっとあってもいいですよね．
いずれ無くなってしまうなら，なくなる前に綺麗な夜景を拝みに行こうと思いますｗ


>>497
手術が可能かどうかは，近視の程度と，角膜の厚さで決まります．
（他にも要因があるのかもしれませんが・・・）
強度の近視でも角膜が厚ければOKだし，
近視は軽度でも角膜が薄ければNGなので，
実際に検査してもらうしかないんじゃないかと思います．

視力回復手術をした有名人として大相撲の琴光喜や藤島親方（元大関武双山）などがいるね。

正直もっと見えるようになると思っていたので
不満は残ります。
術後３ヶ月くらいすれば安定するんですか？
最低１・５ほしい。今１・０しかない

不満があるなら再手術すれば？
角膜が残ってるならの話だけど

とにかく品クリだな。な！

品はあんだけ流行ってるなら地方に支店できないかなあ
系列の品川美容外科は全国にあるわけだから、できても不思議でないと思うのだが。

そしたらまた馬鹿高い機材買う必要があるじゃないか。

それは置いておいて、結局はレーシックの人気も値段だよな。
安全性に関しては、万が一失敗したら終わりだし、どこも必死だろう。
最初の医師の丁寧な診断といったサービス面で差が付くのかもしれないけれど、
それに差額数十万の価値を見出すかどうかは、その人の金の価値観によるだろうし。
この人気を見るとやはり金を優先にする人の方が多いんだろう。

しかし品も八月で料金が戻ったら一気に客足は減るに違いない。
もちろん何かしら対策はしてくるんだろうけど。

あっこ、戻らないよ。期間延長か料金下げるかするから。
美容形成のほうのHPでも同じだから。

そうそう。
だって、紹介制度だと30000キャッシュバックされるから、168000円だよ。
それでも儲けは出るんだよ。

だから、この値段でずっとやってける筈。

違うな。
紹介者に30000で、本人が5000引きだから、163000円か。

それでもやってけるんだから、余裕だろ。

品のAおやま先生有難うございました
良く見えてます

　無いので立てました。

たまにコンビニなどに置いてるカードみなさん書いてますか？

意志表示カードについて
http://www.jotnw.or.jp/community/card.html

臓器移植ネットワーク
http://www.jotnw.or.jp/index.html

>>502
他にも有名人情報続々とお願いします。
氷川きよしがコンタクトレンズだということがわかった。
ナイナイの矢部も。みんな、なんでレーシック受けないのだろう。
金があるけど、暇がないのかな。

正直イメージ的に怖いんだよ。プロスポーツ選手でも受けてない香具師は案外居るからな。

別にコンタクトレンズが煩わしくない人はわざわざレーシックしようとは思わないんでは

レーシックすると将来後遺症で失明することが最近明らかになってきたと

なんだまたレーシックする金と勇気のないﾍﾀﾚがｶｷｺしてますね
批判するならソースを表示してからにしてね

レーシックが将来的に失明しないというソースもないわな

>>518
だから20年もたてば人工網膜がとっくに完成してるといってんだろハゲ

20年後には人工網膜がとっくに完成してるというソースも保障もないわな

人工網膜？ｗ
人工角膜？　目の構造理解不足は小学生並みか。

>>520
あと数年で完成すると言われているのになんで20年後できてないんだよ池沼

ハゲとか池沼とか語尾に煽り文句をつけなきゃレスできないのかよ（苦笑
人工の物は拒否反応を起こすとかそういう所までは考えられないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/--(金)-(井）|　 /　　　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　　＜　黒服まんせー！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

レーシックは後遺症として将来失明と結論が出た

目が腐るぞ　レーシックやると　後遺症として

異物入れていると角膜腐るぞ！

人間なんて将来的にはみんな失明するんだよ

レーシックに健康保険が適用されるような時代は来るかな？
あとどなたか名古屋か静岡でのレーシック経験者の方いらっしゃいませんか？
お話お聞きしたいです。

>>523
おいハゲ
医者が可能っていってるんだからそういうことも当然考えた上で数年で完成といっているんだよハゲ
素人ビビリ君は学がないのはわかりきってるんだからあまり笑わせないでくれよな。

室伏

999

ちんこ

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ｊ

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　　　　　　　　γ ⌒ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　　　　i　 ○○ｉ　　＜　荒らすぞゴルァ 
　　　　　　 ／i　　∀ｉ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　⊂／ｉ　　荒ｉ＼つ 
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　　 （＿_)　　　　　 ＼__つ 

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　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
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荒らされてるね。

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>>530
死ねよ糞デブ

昨日で手術後３ヶ月経ちました
術後１週間過ぎたあたりからかなり調子良くなったので順調に来ています

右が２．０左が１．５

今思うのは本当にレーシックやって良かったと思ってます
周りでやった人はおろか、レーシックの存在すら知らない人が多かったので
不安でしたがここまで回復するとは思ってませんでした

ありがと！！

私もレーシックを受けたいと思っています
遠方（東海地区）ですが、最初値段を見て
京都の眼科を考えておりました。
品川だともう１ランク上のレーシックもキャンペーンでやっているとの事と
遠方の人の為の交通費等の支援もあるみたいで悩んでいます
技術的な信頼度は私個人としてはどちらでも任せられると思っています
品川で遠方から受けた方、交通費の申請等は簡単にできたでしょうか？

それとレーシック後に例えばものもらいや結膜炎など
（術後直ぐではなく、数年後など）できた場合
近所の眼科で診察してもらえるものでしょうか？

なんだ

荒らしてるやつの正体はアホの>>523だったのか藁

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>>559
ピザでも食ってろデブｗｗ

>>558
術後数年経過した場合の事を心配されているようですが
近所の眼科医がどのくらいレーシックを理解しているかにもよるようです

受診する際は必ずレーシック受けたことを告げないと
眼圧が低い等誤診が増える場合があるでしょう

ただ、ものもらい、結膜炎程度であれば気にすること無いですけどね

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品川近視クリニック最高！


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ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

あぼ〜んってなって見えない人かなり暇なんですね

>>573
本当は見えてるんだろｗ
煽り返してみろよ池沼ｗｗ

>>573 
本当は見えてるんだろｗ 
煽り返してみろよ池沼ｗｗ

>>573 
本当は見えてるんだろｗ 
煽り返してみろよ池沼ｗｗ

老人が角膜周辺が白濁するのを老人環という

レーシックのフラップ周辺にできるのをふらっぷんかというか

荒らしてすいませんでした。許してください

>>577
フラップライン

　　　厚さ０．７ミリしかない角膜を０．５４ミリまで削る

　　　　　０，４２ミリまで削れば円錐角膜になる確率５０％あるやろかいなやろか

手に皮膚をはがし内皮を１ミリけずり皮膚をはりつける

すると皮膚に１ミリのくぼみができる


年取るとそこの部分がほかに比べて色素沈着しやすいことはないかあかる

品は院内が綺麗である。
院の「顔」でもある受付け嬢も皆綺麗である。

よーし、パパ品でレーシック受けて受付嬢と仲良くなっちゃうぞ〜！！

コンタクトをずっと外してて、たまたま前日に数時間だけ
つけたとしたら、翌日の手術は受けられないんでしょうか?

>>584
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津県なよ

>>447でも書きましたが、保険会社に診断書を送って、
本日、口座に給付金が振り込まれていました。
契約内容での手術給付金がいくらだったのか不明でしたが、
金額は期待していた額よりも少なく5万円でした。
とはいえ、結果として143000円となったので十分すぎる安さに
なりました。

私が加入している保険会社については、給付金目当て加入を
助長するのも好ましくないので、スタンダードアンドプアーズの
格付AA+の保険会社としておきます。
これから加入される方は、レーシックが給付対象となるか、
加入後にどれくらいの不担保期間があるかを、加入される前に
問い合わせてみるとよいと思います。

また、この給付金目当てで保険加入＆給付＆即解約した場合、
将来ちゃんとした保険契約を結ぶときに、手術治療有りだと、
契約内容に制約が付くこともありえますので、その辺も確認して
おいたほうがいいと思います。
私は終身保険契約で、これから先きりかえることは考えていない
ので、保険を使うことに抵抗ありませんでしたが。ご参考までに。

また、品川に書いてもらった診断書の記載内容ですが、
「角膜糜爛によるコンタクトレンズ不適合のため」
のような内容で書いてありまして、確かにドライアイ気味では
あったものの、コンタクトレンズ不適合と書いてあったのが、
ちょっと違和感ありました。診断書とはそんな感じなのですかね。

現在は、だんだんハロ・グレがなくなってきて、夜の綺麗な景色が
普通になってきて、ちょっとさびしい感じです。

ぬるぽ

今レーシック受けようとしてる人
絶対受けるな。別に受けて後悔するのは俺じゃないから知ったこっちゃないけど
受けないほうがいい

>>589
コンタクト屋うざい

>>589
もう少し信憑性のありそうな書き方ができないものだろうか？
小学生以下の作文能力だな

品川信者必死だな（ﾌﾟ

品川は確かに安いが本業は美容だからなぁ

ﾋﾞﾝﾎﾞ人はこのスレ来なくて良いですよ

安さで選んで失明してください

>>595
ん？
コンタクトの話はスレ違いでつよ

>>596
ん？
池沼でつか？

「池沼」とか「はげ」とか下劣な煽りを入れないと、
書き込めないのか？
レベルの低い香具師だ。

はげはわかるが池沼の意味がわからない

ラサール石井も受けるんだってね。

【芸能】ラサール石井が近視の矯正手術
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119452793/

>>598 レベルが低いのではない。そういう文化的背景があるのだ。
我々の文化で下品に見えるからといって無為に否定するのはイクナイ。

文化（p

>>601
キムチ文化は黙ってろｗ

失明は怖いよ〜

コンタクトで失明しようよ！

結論：コンタクトもレーシックも失明に至る

263 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/06/23(木) 16:54:44 ID:UO4lOkwF0
ｱﾒﾘｶのﾄｰｸショーに視力矯正手術受けた親子が出てるのを見た事がある。 
母親の方が失敗こいてた。 
室内、夜の暗がりでもｻﾝｸﾞﾗｽかけていないと眩しく、 
常に頭痛がする、一生治らない、絶望的だって言って泣いてた。 
ﾒｸﾗにはなってなかった。 


264 名前： 名無しさん＠恐縮です [sag] 投稿日： 2005/06/23(木) 16:56:03 ID:RBR8zOWQ0
このオペしたら、老眼が来るのが早くなるよ。 

スポーツ選手は現役中に、賞金や成績のことを考えて、最大限のことをするけど、 
一般人は、老眼が早くなることにより、精神的および金銭的ストレスが 
かかるリスクを背負ってってまで 
オペする必要は全くないと思う。

>>606
おいデブ
失明するのはコンタクトだけだよん

>>608
おいハゲ 
医者が失明いってるんだからそういうことも当然考えた上で数年で失明といっているんだよハゲ 
素人ビビリ君は学がないのはわかりきってるんだからあまり笑わせないでくれよな。 

「医者が言ってる」とかじゃなくて自分の言葉で言えよ。

学がないのがまるわかりだぞ。

手術から五年を過ぎても快調快調。
前かけてた分厚いメガネもいい思い出としてとってあるｗ

>>609
数年で失明って。。。
近視矯正手術が始まってから10年以上たってるけど、
この手術が起因の「失明」は報告されてないはずなんだがな。
「失明する！」って断言してる医者のほうが信用できん。
「どうなるかわからん」って医者のほうが信用できる。

あぼーん

>>612
コピペにマジレス乙（´∀｀）

>>610
デブは黙ってて

あぼーん

あぼーん

レーシックを勧める医者＝いい医者
レーシックを否定する医者＝悪い医者

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、飯にするか

ジョギングして風呂入ってきた

これからセックルするお＾＾

セックルするにもレーシックは有利だね。

今週のR25にレーシックについての記事が載っていました

レーシックをお勧めする理由は
デメリットがないこと

足の指が蚊に刺された
痛痒い

たしかにデメリットがないな
二十年もたてば進歩で失明してるやつはいないだろうし

つまりレーシックやらない奴は究極のバカ
失明の危険性がゼロで、安全に確実に視力が回復するのだからやらなきゃ損

この先何十年もメガネやコンタクトに数十万も費やすのなら
20万払って品川近視クリニックでレーシックを受けたほうが
身体的にも金銭的にも断然良い

最近、レーシックが片目５万で受けられるときいたんですが、ガセですかね？

タイや韓国だと5万であるかもしれんな
国内で5万はまだないだろ

>>587
給付金に関する情報ありがとうございます。
ちなみに僕は共済に加入していたのですが、問い合わせたところ給付の対象外と
いうことでした。給付金が出るのは民間の生保だけみたいですね。

さて、先日、1週間検診に行ってきました。
視力は　右目　1.5　左目　2.0　でした。
右目も2.0までいくかなって期待してましたけど1.5で落ち着きそうです。
ハロー、グレアもなく(気づいてないだけかも)、快適に過ごしています。

検診のときに受付のお姉さんに聞いてみたんですが、適合検査で不適合になる人の割合は
10人に1人(10％)だそうです。
受付のお姉さんのほとんどはLASIKを受けてるとのこと。
でも、僕が話したお姉さんは不適合だそうで、まわりは「世界が変わった！」って言ってるのに
自分は受けられないのでとても悲しい、と言われてました。

>624
角膜イジるのデメリットだろ。

>>631
池沼か？
角膜をイジることで
どういうデメリットがあるのか言ってみろ

メガネが本当に煩わしくなってきた。
レーシックを受ける勇気が俺にあればなあ。
もっと、安全にならないかなあ。

>>633
不安煽ってるのは業者だけで実際は安全性高いよ。
なにを安全じゃないって思ってるのか知らないけど。

安全でしたよ・・・
もう７ヶ月経ちますが・・・

最高です
びびってた時が懐かしい・・・

今18だからさ来年やる
ハタチ未満はダメなんだよね？

そんなもん各クリニックのＨＰ見ろよ

>>627
バカマンセーうざい
コンタクト業者のつまらん煽りレスと変わらん
レーシックを考えてる人にはくだらん宣伝まがいのレスより
術後の経過やらの体験談とかの方が有意義だろうが

>>>633
もっと安全？

意味不明なんだけど。

現段階で何か安全じゃない事でもあるの？

>>633
レーシックほどの安全かつ無痛の手術はない
包茎手術のほうがよっぽど痛いくらい
レーシック程度で勇気云々言ってる奴は（ry

>>638
錦糸の職員でつか？
それとも南青山の職員でつか？

レーシックやＰＲＫには安全が確立されていない。
トラブルが生じている。

一部非認定眼科医によって重篤な視力障害が発生して、
訴訟にまで発展している。

医師の中には、
「屈折専門医」
「眼科専門医（北朝鮮）」などの紛らわしい表記で患者を惑わしている例もあり、
これらは全て、公的に認定された「専門医」ではない。

医者選びは慎重にしよう。

俺は福岡の眼科で手術して二年近くたつが手術して本当に良かったと思う。
眼科で患者が多く白内症やら色々な手術して眼にたいしてノウハウある病院なら安全だと思いますが…

もうちょっとまでまったら？また新しいレーシックのレーザー機が出たばっかやしまだ旧型使ってるとこばっかりやろし。
それとレーシックしたらたばこの煙がしみてメチャ痛いんで禁煙できるならしたらいいよ
けど0.01〜2.0になったからホンマにやってよかったよ！

おれはタバコの煙り目に染みないぞ
気分が悪くなるが・・・

喫煙者と禁煙車は住む世界を別々にして欲しい
（無茶苦茶な考え方だが）

煙草は麻薬。吸ったら負け。

はいスレ違い。

煙草まじいらん
吸うやつしね

喫煙者は吸ってる自分の姿に酔ってるだけ

そうそう。しね

これだけ必要悪なものはないよね
タバコを吸う奴は密閉された宇宙
服でも着てその中で吸って外へは
煙を出さないようにすれば何処で
も吸って良し

２ちゃんねるの情報が邪魔な一部非認定専門医が必死にすれ違いの書き込みを行っている。

非認定専門医による被害が多発しており複数の訴訟が起きている。

手術を希望する患者さんはよく調べて対応するのが望ましい。

品川のような有名なとこなら関係ないだろ

>>650
マジ！？ソースキボン

>>651
だな。品川なら絶対間違いなし

>>640
なんだこの低脳は

>>654
おいデブ
お前は視力云々の前に痩せろ

>>652
訴訟番号などから確認をとったので複数の訴訟は間違いない。

ほとんどが、非認定医による被害。

だから品川なら関係ねえだろハゲ

黙って品川で受けろって
ヤブ医者に目を預ける奴がアフォなだけ

ここみてると
レーシック受けると脳みそまで溶けちまうのかと
誤解されかねんな
俺は無事で良かったわ

>>657-658
なんだとーばかやろう。
俺はちゃんと『非認定医による被害』って書いただろうが。

それともなにか、おまえら他院のマワシモもので『ほめ殺し』でもやっているのか！

ボケェ

ほめ殺しはやめろ！
ほめ殺しはやめろ！
ほめ殺しはやめろ！
ほめ殺しはやめろ！
ほめ殺しはやめろ！
ほめ殺しはやめろ！

品工作員必死
それとも他医院が演じているのか

>>659
脳みそ「まで」ってことは
レーシックすると目が溶けるのか？

なぜコンタクトスレにレーシック厨がきて荒らしてるかと思って
ここ着てみたら・・・そういうことだったのか。
コンタクト厨がこのスレ荒らしてたのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
禿藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前らナイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>663
おまえバカとか低脳とか言われてるけど
その通りだな
文意も分からず必死に言い返してる子供みたいだよ
歳いくつだい？

>>665
２さいだよ（*＾v＾*）

>>664
おれコンタクト止めてレーシックにして良かったよ！
毎日手入れが面倒、装着時間も気になって仕方ないし
いつも目が充血していて辛かったが全ておさらば出来
ました

レーシック受けて１週間です。
度の強い眼鏡を掛けた感覚があります。
皆そんなものですかね？
検診では１ヶ月程度で治るって言われたけど。

それ以外はとても満足な状態です
コンタクト時１０年もの間ドライアイで一日８時間装着すると目が真っ赤だったけど
術後のドライアイはほとんどなく、すごく快調でやって良かったと思ってます

国立医大もレーシック技術認め、研究と治療始めてる昨今
何故否定的な意見が出るのか分からん
今度、品より高いが全国的に有名なお茶の水にある眼科でレーシック受けます
時間が出来たらレポしますね

ちょっと古いが、八木亜希子も有賀さつきもコンタクトレンズだったはず。
なんでみんなレーシック受けないんだろう。
ちなみに、今国内では年間何万件レーシックが行なわれているのだろう。
早く米国みたいに百万件ぐらいやってほしいものだね。

Ｓ学会員はレーシックを受けないらしいね

>>668
私はそのような症状は経験しなかったなぁ・・・
近くが見にくいとかではないのですか？

徐々に慣れて行きますよ

個人的意見ですが、老眼に陥り易い方は止めた方がよいですよ
極度の遠視状態になり、近くの物が見えなくなります
現段階で、それ以外はデメリット考えられませんね

誰でも老眼になるわけだが？
それをデメリットと言うのであれば
レーシックのデメリットではなく
生きてることのデメリットだろ

錦糸より品の方がいいのか？

両方で受けた奴なんかいないんだから
くだらん質問するなよ

心配なら両方で検査を受けて自分で決めな

>>674
そんな事誰だって分かってますよ。度合いの問題を言ってるんですよ
７年前30代の時受けた知り合いの方が今近くの物が見え辛くなっているという現状を聞いています
この手術は遠視になる可能性が高いので、これから手術を受けられる方はそれを踏まえた上で考えてみてください
私もそれを理解した上で受けに行きます

>>673
無知をひけらかすのは辞めた方がいい
老眼に陥りやすいとかどうやって判断するの？
>>674でもいっているが誰でも老眼になる
2.0の視力になったとか言ってる連中は南無

リロードすればよかったort
>>677
遠視になる可能性云々は腕と蓄積されたデータがかなりモノをいう。
術後の視力検査の赤と緑をみるところでどうなるか…

先程スターウォーズエピソード3の先先行上映を見てました 最高やった！！

スレ違い。が、羨ましい(´･ω･`)
ってか映画は見たあと「目がああぁっぁぁ目がぁあぁぁぁ」ってなるから嫌い。
あれほど目に悪い施設はないんじゃなかろうか。

老眼になると１０メートル以内はみえないよ

上の方で
度のきついめがねをかけた感覚があるとありますが
他の人はどうでしたか？
度のきついめがねをかけるのがイヤでオペしようと思ってるのに
これでは意味がないので

おれは全然無かったよ

５０歳以上でレーシックうけた人がいるか？ここにヒントがある

めがねはずしている状態では
老眼＝遠視みたいなもの＝頭ふらつく＝常に眼精疲労
近視＝眼精疲労なし

５０才以上では

近視の人　勝ち組
普通の人　負け組み

なにが言いたい？

品川でレーシックを体験した人のブログみたいです。１０万の病院もあるってさ。
http://blogs.yahoo.co.jp/masami_osada777

過去スレで術後遠視についての報告が見つかったので参考まで
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1003/10033/1003335047.html
レス番７５１あたり

>>642
どこでやった？

左右の視力が極端に違う方はいませんか？
私は左0.1右1.2なので、片目だけ手術を考えています。
参考になるお話があれば、是非とも伺いたいです。

＞690
ノ
左1.2　右0.1〜0.2
LASIK受けようとしたけど近視が弱いしスポーツするならPRKがお勧めと言われてそちらに。
現在術後12日目。
利き目が左だったけど今は右の方が良く見えるのでなんだか感覚が変。

PRKは格闘技する人向け。しないならイントラレーシックがお勧めです

http://www.kurihama-ganka.com/shinryou/lasik/lasik_about.html

本当に十万らしい、両眼で。うーむ・・

>>692
エピは？

バイクレースやるので万が一ってのを考えてPRKにした。
正直、格闘技する人向けってフレーズにひかれたわけだがｗ

>632
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　一度加工したら二度と元に戻せないだろ。

福岡で受けた人いる？

>>696
池沼か？
二度と元に戻らないとどういうデメリットがあるかいってみろ

>>696
常識以前のことすら理解できない人間も存在するから、
放置したほうがいいよ。

>>699
自演乙
言い返せないからって必死だな

>>700
おまえのような害基地は相手にしたくはないけど、一言だけ。
おれは６９６じゃないよ、ＩＰ比べればわかるだろ。

>>701
池沼自演乙

IPじゃなくてIDだろ

IPなんて接続を一度切りゃ変わるだろうに

　

704=705=706

失礼、IDね

レーシック受けに行ってきます。検査の結果がドキドキなんですが
手術するには最低これだけは…という基準値
（例えば角膜の厚さがこれくらい厚くなくちゃダメみたいな）
とか教えて頂きたいです。
それよりも検査の結果って見せて頂けるんでしょうか？
そういう事も検査後に言って頂けるのかなぁ？

>>708
そんな事を聞いても無意味だろｗ

>>708
検査の結果を参考に説明をうけるはず。角膜の厚さは大丈夫とか、
コンタクトによる角膜の変形具合とか。

708です。
>>709
どこかのHPで削られない厚さなのに、削られそうになったと書いてあったので
数値が分かれば参考になるかな…と思ったのです。
>>710
ありがとう。安心しました。手術自体に恐怖は感じないけど
出来ないものを出来るといわれて失敗するのは怖いのです。

>>711
一部医療機関で、
＞出来ないものを出来る
と平気で言うところがあるから、
２〜３箇所回って確認取ったほうが無難です。

>>691
レスありがとう。慣れるまではやっぱり変なのですね。
肩こりなどの症状はありますか？

スポーツ…散歩くらいしかしないなあw

春に受けて初めての夏

これまでは汗をかいてメガネがずったり曇ったり
レンズの汚れが気になりクリーニングペーパーで
拭き（これの繰り返しで段々擦り傷が増えて見に
くく）レンズが日に焼け黄ばんできたり、等々

とても鬱陶しかったが今は顔に汗をかいても大丈
夫、連日３０度を越えているが体感的には鬱陶し
さが無い分涼しく感じられます

やって良かった！

>>708です。
>>712
そうですね。地方なので、どうしても検査となれば都市に行かなくては
ならないので、1件に絞っていたんですが何件か回ったほうがいいですね。
やはり目の事ですし慎重にやってみます。ありがとうございました。

>708
角膜の細胞数の平均値は２５００、
角膜の厚さは５２０が平均だそうです。
検診のときに先生に聞けば、説明してもらえますよ。

レーシック最高！

ここ異常にマンセースレ多いから、信頼性皆無なんだよな…。

すいません、692　の久里浜眼科
１０万円でやった人いない？
品を考えてるがそのまた半額だよ！

PRKは痛いし、あまり回復しないと聞きました。しかも片眼づつしかできないってよ

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰスレってなんだよ
レスだろあふぉ

１０万は安すぎて怖いな。
イントラレーシックなのかな？
それとも普通のレーシック？

友達が医者ならタダだぞ
技術料だけだから

これはバンザイしていいの？

誤爆ｽﾏｿ

京都の安淵眼科医院で術前検査を受けてきました。インフォームドコンセントがしっかりしています。
ピーカン＋瞳孔全開＝帰りは大変でした。サングラスが必須です。
ちなみにイントラは最近の価格改定で16万だそうです。関西では一番安いかな。

１０年後はコンタクト屋が沢山つぶれてる希ガスｗ

値段さえお手ごろになればマジでつぶれるんじゃねえか。

確かに言えてるね

ここのところコンタクト業界の人書き込み無いけど
リストラ（倒産？）でそれどころでは無いようだね

精神年齢低い奴多いな
コンタクト業者のレスが煽り込みで幼稚なのはわかるが
レーシック擁護のレスが低レベルでむなしいよ
人それぞれコンタクトでもレーシックでも選択肢があっていいのに
くだらん勝ち負け競ってるみたいだよ

主にレーシック体験談やレーシック情報を書き込むスレだろ。
別にレーシックを擁護するスレじゃないよ。

メガネ・コンタクトを叩くスレでもないだろ

そりゃそうだけど、体験談とかみると結果的に叩いてることに
なっちゃってるからなぁ。本当のこと書いちゃうだけでさ。

>>730
一々反応して能書きたれるおまえも十分同類だと思われ

のうがき【能書き】
(1)薬などの効能を書き記した文書。効能書き。
(2)自分のすぐれた点を並べ立てた言葉。自己宣伝の言葉。
「―をたれる」
――を並・べる
自分のすぐれた点や、得意なことを言い立てる。
能書きを並べ立てる。

精神年齢が低いんじゃなくて
リアル厨房だったのか・・・

>>735
能書きの意味も知らないのか？

735 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:55:21 ID:2XeEELAV
のうがき【能書き】 
(1)薬などの効能を書き記した文書。効能書き。 
(2)自分のすぐれた点を並べ立てた言葉。自己宣伝の言葉。 
「―をたれる」 
――を並・べる 
自分のすぐれた点や、得意なことを言い立てる。 
能書きを並べ立てる。 

精神年齢が低いんじゃなくて 
リアル厨房だったのか・・・ 

736 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2005/06/28(火) 23:07:09 ID:iYLzQJZV
>>735 
能書きの意味も知らないのか？

>>716
ありがとう。参考にして、検査に行ってきます！ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>730
レーシックマンセーしてる奴も実際はレーシックしてないんじゃ・・・
経験者は冷ややかにスレの流れを見つめて、
たまにまともな質問に答えるだけだよ。

私はもうすぐｲﾝﾄﾗやって半年になります
もうこのスレはお気に入りから外します

やらずにウジウジ悩むより無料検査の病院多いんだから
しっかりと相談してから手術するなり辞めるなり判断すれば良いと思いますよ

私はほんとにやって良かった
コンタクトの時のドライ感が辛くてレーシック受けたが正解でした
今では全くドライ感はありません

勇気を出して病院だけでも行ってごらん
新たなあなたに出会えるチャンスだから

久里浜で俺の友達が受けたよ。
去年だったと思うけど１０万じゃなくて２５万って言ってたような。
セスナのパイロット目指してるけど、レーシック受けたらだめなんじゃないの？
って聞いたら、ばれないって言ってた。

確か医師は横市医だよ。
アンポンタン私立医大じゃない。その点は信用できる。

>>739
俺もそう思う
俺は包茎手術スレに2ヵ月ほど通ってから手術したが
手術後、傷が落ち着いたらスレの内容がくだらない質問や煽りあいばかりに感じてきて
いつしかレスするのをやめて覗くこともなくなった

ちなみにレーシックは3ヶ月前にイントラやりました
視力は0.05→1.5まで上がった
740さんと同様、俺もそろそろこのスレをお気に入りから外します

悩んでいる人にアドバイスするなら740さんと同じですが
もし近くのクリニックか遠くのクリニックかで悩んでいる人がいるのなら
交通費、宿泊費、手術費、まずは全て忘れて
信頼できるクリニック、信頼できる医師を探してみて下さい
目は一生使い続けるものですし、具合が悪くなったからといって簡単に交換できるようなものでもありません
お金に余裕がないから安いところを選ぶというのであれば、余裕ができるまで待ったほうが賢明です
しかし、安いところが悪くて高いところが良いという意味ではありません
とにかくまずは検査を受けて、できるだけ複数のクリニック・医師の意見を聞いてみてください

みなさんが納得のいく結果を得られることを祈ってます。では

6年位前にレーシック受けましたが、最近視力が弱まり、夜になると良く見えません。
それで夜間だけコンタクトレンズを付けたいのですが、レーシック受けた目ですが、
コンタクトしても大丈夫ですよね？

>>743
どこで受けたの？
先にそこに相談に行ってみれば

コンタクトスレでは今アメーバで角膜が溶けて
失明する話題が出ていて怖いよ
メガネが良いと思うよ

俺八月予約したしなで。
でさハロ、グレアて思ったんだけど俺ﾒｶﾞﾈ派なんだけど
冷凍庫に入って、でてﾒｶﾞﾈが曇りだしてそれが微妙に晴れてく感じ？
なんか冷凍庫からでてあっこれなのか！ておもた　
あとグレアも曇ったﾒｶﾞﾈで光みっとレインボーぽくなた

>>745 ハロは知らんけど、グレアはそういうのじゃなくて、
　”・”（点）の光源が”※”みたく見えるやつ。たぶん。

グレアってそんなんですか．それふつうの近視でもそうなりますが．

絹糸眼科の矢作先生にしてもらえば？
安心だとよ。
俺もいずれはその先生にしてもらいたい。
ああ〜〜〜２，０の視力２０年ぶりに復活を夢見る！！

>>748
視力２．０なんて、手元の書類読むのにもPCのディスプレイ見るのにも、
遠視用眼鏡が必要になって返って不便だと思うが。
プロゴルファーとかならともかく。

＋２ｄの遠視は正常目に
−２ｄの近視レンズ常につけているのとおなじだから
つらいで

>>749
全然。
近くも遠くも良く見える。

ダンナ、あの鉄棒硬いよ。。。
腕が痛いぜ。。。

＞＞７４４
手術は外国で受けました。亡国です。今は別な国に住んでいるので相談
できる人がいません。コンタクトは長くて5時間位しか付けませんが、
同じ製品を長期間付け続けたら問題がおきるでしょうか？？

オルソのスレって無いんだね
立てよっかな

オセロの白い方もレーシックしたんだって。

横浜ベイの多村が交通事故？
まさか、レーシック手術のせいじゃないだろうな。

>>753
ＬＡＳＩＫの術後にCLを使っている患者は意外にいるよ。
CL問題点は手入れをきちんとするかどうかだから、

しかし、外国に住んでいるなら、適当な眼科がないのが問題と言えば問題ね。

>>746 言いたいことは判るけど違う。
近視（乱視）は像がぼやけたりずれたりしてそういう風に見える。
ついでに周囲もぼけて見える。
グレアははっきりと点源が星型みたいに見える。

おれはグレアは分からなかった
ハローは当初凄かったが３カ月程過ぎて殆ど見えなく
なったのに気が付いた時はちと寂しかった

俺はグレアが見えてハローが見えない。グレアも目を凝らすと見えなくなる。
でも、今、２−４週間で、手術後すぐは両方見えなかったんでこれからハロも見えるかも。

>>429 単行本だよ 雑誌は廃刊になりました 大市民 はマジで人生感変わるから機会があれば単行本を全部揃えた方がいいよークシャーテリア！

過去レス読んで悩んでいるのですが京都の安淵眼科と東京の品川まで行くのはどちらがいいでしょうか。
かなり強度の近視なのでHPに-15Dまで対応とある品川がいいのかな。メールで相談すると安淵さんの方は手術しても0.7程度が良いのではないかといわれました。
いろんな医院でレーシックの簡易検査受けましたが、角膜の厚さが右595左627で充分ですと言われて悩んでますm(_ _)m

このスレ的には品川

>>762
それだけありゃ、マジで十分だと思われ。

実際どうよ
経験者のみなさん
品川は良いと思いますか？

あと品川はやたらイントラばかりプッシュしてるようだが
エピはどうなんだ？

>かなり強度の近視
近視の程度がどの程度かわからないから、正確なことは言えないが、
強度近視で、
尚且つ角膜厚が十分で、
ＬＡＳＩＫが可能なら敢えてＥＰＩを選択する必要はないと思うが？

>>766
Epiのメリットは他にもあるんだが？

結局エピとイントラはどっちがいいの？

>>767
エピのメリットは確かにあるけど、
俺の言いたいのは、
「強度近視にエピはどうか？」に尽きるわけ。

エピは手術後数ヶ月間も成功したんだか失敗したんだか分からない手術法。
フラップトラブルがないという利点を考慮しても、欠陥手術法だと思う。
ＰＲＫよりはいいけど。

ﾚｽくださった方有難うございますm(_ _)m今回はPCからカキコします。
私はちなみにEpiでなくイントラレーシックについて尋ねたつもりだったのですが
誤解があったかもしれないです。
家が京都方面なので関西レーシックHPにのってる京都エリアの医院はほぼ検査と相談のみ
受けました。最初は四条通添いの某医院に言って相談がいまいちだったので落ち込んでいた
のですがここみて色んな所に検査と相談に行ったら各所で随分違うのを感じました。
やっぱりいくつかの場所で相談して決めるのがいいと思います。
ちなみに大阪の品川美容外科でも検査は受けれました。(手術は東京)
地方から来る方は大体がカプセルホテル等2泊3日で来ているようです。
ホテルの紹介もできるらしいけど3万円で交通費・宿泊費いれるとやっぱりカプセル系
なんでしょうね。東京なら女性専門のカプセルホテルやサウナみたいな所ありますもんね。

格闘技をやりたいのでエピを受けようと思う。

数ヶ月間成功したか失敗したかわからないとはどういうことだね？

>771
関西を安淵に絞った決め手は値段？
関西なら年に一度くらい滞在する機会があるので
そのときに検査に行こうかと思ってるんですが、
回ったとこのインプレ聞かせてもらえると嬉しいです

品川で最初ｴﾋﾟ受けようとおもて検査したら近視が強いのでﾚｰｼｯｸがいいですよ、と。ｴﾋﾟだと視力が悪すぎるのでかなり角膜を削って視界もぼやくるみたいな事いわれました。どーすればよいでしょ(・・?

そんなもん医者の言われたとーりにするしかないだろ。
嫌なら止めるか、病院変えてまた聞いてみるしか無い。
必ずしも変えた病院の方が正しいことを言ってるわけじゃないが。

値段高いし怖いけど、メガネのない生活は魅力的だなぁ・・・。
夏場の汗、湯気でレンズがくもる、皮脂でメガネがずれるって面倒くさすぎだし
ローン効くなら受けちまうか・・・。

強度近視の場合、むしろ角膜の厚みをフルに使えるエピやPRK、Lesekの方がいいはずでわ？

いいえ、強度近視であればあるほど、角膜を『削る』のでその分、視界濁点（なんていうのか忘れた(;^_^A）とにかく雲って見えるような事いってましたよ。ｴﾋﾟやLASEKは角膜が薄くても、軽度近視の方向けみたいです。スノボ行って顔面おもいきりぶつけたらどーしょ…(T-T)

>>778
その程度じゃフラップずれないよ。
ここに各医院の医者以上に知識持ち合わせてる人なんていないし、
いるのは煽りたい奴と受けたい奴、少数の経験者だけなんだから
下手にここで知識つけるより医者にそれだけ説明受けたなら自分で判断して決めなさい。
つかレーシックでいいじゃん？何がそんなに嫌なの。
目を開けたままピンポイントに殴られでもしない限りフラップ外れないって。
まして女でそんなことになることはまず無いでしょ？

そうですね…始めはｴﾋﾟ受けた人の意見聞きたくてｶｷｺしたんですけど、 あまり受けた人いないみたいですし…でもﾌﾗｯﾌﾟがそう簡単にはｽﾞﾚﾅｲ事がわかってよかったです。色々とありがとう(^-^)

たとえエピ受けた人がいたとしても場合が違えば参考にはならないと思うけど・・・
強度近視でエピ受けましたなんて人はそういないでしょ。
貴方のように医者に止められるんだからさ。

俺も品でイントラレーシック受けたけど、できなくなるのはボクシングだけって言われたよ。
ボクシングは目を開けたまま拳を受けるから危ないって理由で瞼の上からの衝撃で外れることはほとんど無いって。
外れるとしたら目に障害が残るような衝撃でそれはレーシックやってようがやってまいがどーしよーもないことだからって。
スノボで顔面をぶつけたらどうしよう・・・なんてそうありえない心配をしといて
そんな視界がぼやけるかもしれない手術を受けようとする感覚がわからないよ。

エぴならボクシングも問題ないですか

そんなにみんなボクシングやっているのか？

　〒104-0061 東京都 中央区 銀座 5-2-1　銀座東芝ビル 5Ｆ
　http://www.shinagawa-lasik.com
最新型レーシック機器と設備の視力矯正手術専門クリニック。誠実でやる気のある方が報われる、やりがいのある職場と報酬をお約束します。
レーシック経験のある方は年収4,000万円以上、未経験の眼科専門医は3,500万円以上。ぜひ新しいスタッフに加わってください。
来年以降、大阪等の主要都市で随時開院予定です。

品って、来年以降大阪に出来るなら、それを待とう！！
って思ったけどレーシック未経験医師の実験台になりそうですよね。。。

未経験者にもやらせるのか？

>>785
だれもが最初は未経験者なんだがな。
自分がやってもらうのは嫌だが、言われなければわからないし、
眼科専門医で募集かけてる分、眼科医じゃないところがやってる
よりはまだましでしょ。

スノボ、ジャンプ台が好きでいつもかっ飛んでます。
顔面から落ちることもあり、今までに割れたゴーグル２つ・・・
後頭部を強打すると星がチカチカ回ります。
コンタクトして飛んでるんだから、大丈夫かな？
フラップずれたらどうしようってちょっと不安です。
ちなみに女です・・・

目よりも先に頭を心配した方がいいんじゃない？

昨年、坪田、綿糸、カナクリの次にレーシック症例が多かったとHPに書いてる安淵眼科で　イントラレーシックされた方　おられませんか？
経過教えてください。

円錐角膜とかで受けれないと診断されて二年くらいたつ…
コンタクトも目が痛くて合わないし、いつも眼鏡…
もうﾔﾀﾞｧｧｧ
ショック氏(´･ω･`)

>>790
レーシックに比べれば値段が高いけど
フェイキックIOLを検討してみては？
俺もレーシックできなくてやったよ

来週安淵眼科でレーシックを受けます。角膜の厚みに問題がなかったのでイントラの必要はないということでした。
14万です。元は大阪天神橋で受けるつもりだったのですが、そこは40万もするのでやめました。
信頼できることは何よりだけど、安いならそれにこしたことはない。

安淵眼科は信用できそうだよなー。
相談にも応じてくれるし。
値段も安いし、イントラ必要ないって言ってくれるなんて良心的だよ。
イントラの機械だけで6000万もするから、償却したいだろうにな。

俺は品でやったけど、やっぱりインフォームドコンセントって観点からは評価できないな。
会うたびに医者が変わるしw
結果には満足してるけどね。

まあ東京なら品、関西近畿方面なら安淵だな。

次スレッド立てる時は片仮名の「レーシック」をタイトルに入れてくれ。
スレッドタイトルで探す時、誰も英語で探さないだろ。


あっ！とおどろく放送局 http://tandm.tv/servlet/tandmtv.Page?url=%2Fservlet%2Ftandmtv.ProgramPage%3Fprogram%3Dlasiksp02_1110&split=true
無料番組ザ・ノーカット　これがレーシック手術だ！　04.11.10 　 約16分

>>792-793
イントラの利点ってフラップを薄くできること以外にもあるんじゃないの？
フラップの切断面が直角になってズレにくいとか。
レーザーによる発癌性だか何だかのデメリットもあるという噂も聞くが。

手術受けて二週間以上たったが、
予想通り視力落ちてきた（強度近視だったからな）。
もっともふつーに生活する分には問題なく、快適。
日と時間によってかなり見え方が違うのと、
長時間のＰＣや読書はまだ辛いのが問題といえば問題。
早く安定しないかね。

医者が毎回違うことの利点も一応ある。
オレは違うのをいいことに同じような質問しまくった。
その時の受け答えとその感じで病院の質がわかるぞ。
ついでに医者が何人も「大丈夫」と言ってくれると
なんとなく安心度が増す、というのもあったな。
もっとも、最終的にオペする人は一人なんで、
その人に任せられるか、信じられるか、が
最終的には大事なんだけどな。

>>796
お疲れ様です(*^_^*)
どこで、されたんですか？
PCがまだ辛いのは、２週間たっても近くが見難いんですね。
早く落ち着けばいいですね。


>>792
OP頑張ってきてくださいね。
私も今コンタクトからメガネに変えてて、来週検査に安淵に行きます。
出来たら術後のレポ楽しみにしています。

>>797
検査に行くときは絶対に日除けの帽子とサングラスが必要ですよ!
お忘れなく！！！私は何もなかったので、駅まで本当に大変でした。

ｴﾋﾟからｲﾝﾄﾗに変更したものです。結局、品川で手術したんですが、確かにｲﾝﾄﾗでも滅多な事ではﾌﾗｯﾌﾟがｽﾞﾚﾅｲと院長？先生（HPで見た顔なのでたぶん）が説明してくれました。

なんこか上の方が言ってたように黒目に直接強い衝撃が当たらないかぎりは大丈夫との事。強度近視だったので切り替えちゃいました(^-^)

…でも痛くないって言ってる人いたけど手術時はまぁしかたないとして手術後も痛くて目が開けられない状態でしたよ (T-T)まぁ麻酔の目薬や痛み止めもらって一晩たったら落ち着いて、今の時点では多少違和感があるだけで痛みはないです(´^｀)視界はとってもいいですよ。

ｴﾋﾟだと安定するのに何ヵ月かかかるみたいだし、痛みもあるからｲﾝﾄﾗに変更してよかったです。でも人大杉でしたね…繁盛してました（笑）長文＆連ｶｷm(__)m しました。

>>798
絶対に必要ってことは医者側から「当日は用意してきてくださいね」
見たいなこと言われないの？

各クリニックのＨＰを見ても検査当日は
「車の運転はできません」程度でなぜ運転ができないのか
までは書かれていないな

私も炎天下の昼下がりに検査が終わり帰りたかったが眩し
くて薄暗そうなファーストフードで３時間位時間を潰した

その後もまだ結構眩しかった．．．

>>803
言われなかった。車はダメ、ということだけ。検査を受けた病院は特に予約も必要がないから、
電話をせずに直接来る人もいるかもしれないし、せめてHPに書いておいてほしいと思いましたね。
夜に帰るならいいけど・・・。（その病院は午前しか検査を受け付けてないから夜はありえない）

強度近視ってどれくらい？手術やってない眼科でも検査とか角膜の厚さとかはかってくれる？

今から手術受ける俺が来ましたよー！！
今病院の待ち合い室でﾄﾞｷﾄﾞｷしてまつ。数十分後には苦しんできたこのガチャ目から…
ちなみにイントラです。

>>805 半日待合室で寝てから帰れってことでわ？

807レポまってるがんがれ

807どうよ？

>>805
品じゃサングラス、ゴーグルくれるよ。
その医院が説明不足なんだべ。

今手術が終わってラウンジで休んでます。目を閉じてろって言われたから携帯いじってっとこ見られたら怒られるかも。
レーザー自体はもちろんまったく痛くないが、目を固定する器具が痛い。
レーザーで角膜削るときよりもフラップ作るときに目を固定する器具の方がはるかに痛い。
自分では見えないがたぶん目が飛び出てるんでないかと思う。←の痛みに耐えられればまったく怖くないよ。ちなみに術後の目の痛みは今んとこなし。まだぼやけてるけど。
俺は受けてよかったよ。

807　で見える？

さっきは直後だから麻酔が聞いてたのかも、今になって目がシパシパしてきた。
ちょうど玉ねぎが目にしみた感じ
。目をつむった方がしみる。でもぼやけはとれてきて良く見えるようになった。
俺は軽度だから1.5以上はでると思われ。

実況、オツ(=ﾟωﾟ)ﾉ私は強度だったけど2.0だったよ。終わってから痛みはない？

>>811
ゴーグルくれるのは
術後だろ

目がシパシパするのと眼球が動かしずらいかも。
まだぼやけてるけど眼鏡、コンタクトよりもくっきり立体的見えるのがわかる！

レポありがとうおう、俺もやるぞーー
検査今からだけどね
素の視力はいくつだった？それとー？Ｄだったの
俺強度近視で検査がこわい

素の視力は左0.06右0.1で度は左−3.5D右−1.25Dだったよ。
左右差があるから眼鏡じゃ像が左右違うく見えて、コンタクトでもこんなに立体的にはみえなかった。
↑検査乙。しうつガンガレ！！

>>807
その後はどうですか？

一ヶ月たって三ヶ月たって半年たって・・・視力変動しまくりだったらマジ困る。

視力変動って言ったって未経験者が想像してるようなもんじゃないよ。

失明の事故とかないのかね？

エピの報告きぼんぬ

術中に目が開いているってことは、最初から最後まで何をやっているのが
わかるのかい？

>>742氏と同様、自分も3ヶ月経ったので
このスレのチェックをやめます。

結局、ここで質問するより医者に質問したほうが有益だと思いました。
ここでまことしやかに語られていること（近視の戻りに老眼鏡が有効 等）が
大学病院の眼科医に質問してみると「必ずしもそうではない」と
言われたこともありました。

検査に行こうかどうか迷っている方も、
説明会に出るのが一番いいと思います。
地方の方なら、電話での相談にも乗ってくれるはずですので
とにもかくにも自分で行動するのが一番だと思います。

>>825
ボヤけて全くわからない。
ただ術者が何やってるか説明しながらやるから
イメージはできる。品の話。他は知らない。

｢<1>｣

>>825 説明されなくても予備知識があればだいたいわかる。
でも、眼鏡を掛けてないのでよくは見えない。
それでも、見ようとすると正面（赤い光）を見てろって看護婦さんにおこられる。

賢明な人はとっくにお気に入りから外している

>>827
レスサンクス。
とりあえず、再来週、品に検査に行ってきます。
検査OKなら、次の日、オペですわ。

エピってイントラに比べて安全面劣ってたりする？
エピとＰＲＫはどっちがマシかね？

>>832
馬鹿は氏んでくだちぃ

鬱陶しい梅雨の時期もレーシックで快適！
メガネの時は小雨でもレンズに付くととても
鬱陶しかったが今は大丈夫

まぁレーシック受けたタイガーウッズや松坂？の今の現状見たら手術するか否か分かると思いますが…

そうだな、あまりに快適すぎてお遊びがすぎるようで。

先週、○淵でEpi受けた者です。
LASIKに比べて痛いと言われていたけど、手術中も術後も全くと言っていいほど痛みはなく
保護用コンタクトも外れて、その後の経過も順調です。
手術直後もぼやけるけどそれなりに見えるので、あまり細かい作業を必要としない仕事なら
翌日から出勤しても問題ないのでは？と思いました。
手術日当日から洗髪も洗顔もしちゃいましたし、保護用コンタクトが外れるような心配は
私の場合全然ありませんでした。

>>837
レポありがとう。
先生がEpiにしたほうがいいと言われたんですか？
私もドライアイ気味で、Epiの方がいいかな〜と、思ってたんですが
痛みが長引くとか、視力の戻りがあるとか聞くので不安もありました。
今は、視力はどれくらいになりましたか？

エピて視力安定しないのですか？

すいません、ちょっと板ちがいかもしれないんですがうちの子猫のいたずらをやめさせるためにすこし強めにたたいたら左右の目の焦点が違ってしまいました…治りますかね？

あーそれはレーシックした方がいいね。

角膜薄くてﾃﾗﾔﾊﾞｽだったひといる？

左右の目の焦点が違っていましたって変な日本語
焦点が違うってのは猫が言っているのか？

品の手術同意書に、状況によってイントラからエピに切り替える場合がある、
というようなことが書いてあるよ

>>840 斜視ってやつかな？そういう病気の人たまに見かけるね。
叩いたせいで片目の視力がおかしくなったとかかな。

．．．獣医に電話しる。

動物虐待だな。

動物愛護協会に通報しました

で、猫の斜視とレーシックにどんな関係があるの？

メール相談で
・コンタクトレンズを作成する際に「角膜のカーブが普通の人よりも緩い（曲がりが平坦）」
だと言われたのですが、レーシック施術に関して影響はありますか？
・施術を受けて麻酔がきれたときに痛みはありますか？
と尋ねたら、

・当院で行っているイントラレーシック治療の特徴として、レーザーで角膜のフラップを
作成するため、角膜の形が特殊な場合でも治療が可能であることがあげられます
(従来のマイクロケラトームという金属製の刃物を用いたレーシックでは角膜のカーブが
急であったり、ゆるかったりする場合には角膜がうまく切れないことがあります)。

・ほとんどの方は施術後にも痛みが出ることはありません。
とお答えいただいた。

早速資料取り寄せ申し込んだので、資料読み終わったらカウンセリングの
申し込みしてちょっくら行ってみますわ。

イントラ並にあっさり受けれて
フラップのズレとか格闘技とかやってもまったくない
新しい矯正手術はまだでないのかね

求めだしたらキリがない

つか、そんなに格闘技を皆やりたいのか？

エピは面倒だしイントラは格闘技できないし
そろそろできてもよさそうなもんだろ

格闘技には男女混合プロレスも含まれるの？

２ちゃんではなぜか格闘技やってる香具師が多いよな

左右間違え目を手術 やり直す
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_malpractice/

馬鹿ほど格闘技に憧れるんだろうね

明日、レーシック受けてきます。大きな期待−かなり緊張＝すんごい楽しみ。
めがね、コンタクトとももうお別れ。長い間、お世話になりました。ぐすん。

>857
たまには運動しろよキモデブ。

ｵｸに品の紹介クーポンいっぱい出てるな。

>>860
あれって資料請求すれば貰えるのに。

紹介料を一部くれる、ということらしい・・・
ひかれる

>>862
資料請求して紹介券もらって、それを兄弟でも友達にでも
名前借りれば丸々貰えるよ。

あーID:pdiO3TuUは出品者だったくさいな・・・

>863
あれって紹介したほうに3万円帰ってくるんですよね？
紹介券使って名前借りた友達のところにキャッシュバックされるようにする、
ってことですか？会員登録してもらって？
すいません、詳しくやり方教えてもらえたら幸いです。貧乏なもんで。

ここは品川のクーポンを回してキャッシュバックを企むスレですね

毎日雨続きだけど雨が少々かかっても快適だね
メガネの時はレンズに付くと鬱陶しくて仕方が
無かったが・・・遠い過去の事に感じるなぁ

手術受けたいけど子作り最中なのでタイミングが難しい〜
低温期の約２週間しかダメだ。
高温期になったらｾｲｰﾘくるまで妊娠してるかどうか分からないしなぁ
８月まで妊娠しなかったらLASIKやるどー
品って検査予約すぐ取れますか？

品に聞けよ
馬鹿な母親を持つことになる子供がかわいそう

>>868

妊娠したら、それこそコンタクトとかめんどくさくない？
レーシック受けてから子供作ればいいじゃん。

私は思い立ってから手術受けるまで2週間だったよ。
ソフトつけてたから、コンタクトはずす期間が1週間。検査から手術まで1週間。

検査の翌日に手術の仮予約もできるらしいから、最短で1週間でできるはず。

>>869
がーん・・・そうですね。すみません。
なかなか子供できないので、出来たら嬉しいんですが

>>870
詳しくありがとうございます。
最近はコンタクトやめてメガネにしているので、決心したら手術まで早そうですね。
長年のコンタクトの不快感メガネの煩わしさから開放されたいと思いつつ
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてる小心者なので、なかなか決心がつかないでいます（´･ω･`）

小心者と貧乏人はレーシック受けるな。
もともと受ける必要の無い手術なんだから無理して受ける必要は無い。

俺は貧乏だけど受けたいから受けるぞ。
品で金利０％ローンやってるみたいだし。もうメガネやだ。

>>868
あかちゃんできたら夜の授乳・オムツ替えはさけられないからね〜。
受ける気あるんならワタシも受けてから子作りしたほうがいいと思うよ。

ワタシはやっと授乳期間が終わったのでレーシック受けます。
今度の土曜日。
今日から抗菌の目薬の点眼開始〜。

>>858
いよいよ今日がOPなんですね。
今はドキドキでしょうね。
頑張ってきてください。

>>874
土曜日のOPまで、抗菌目薬の点眼するんですか？
勉強になります。
私は、明日検査に行って来ます。

上にも書かれてましたが、眩しいようなので帽子を持って行こうと
思っています。

フラップのズレさえなきゃ快適な手術なのにな

あっさり受けれて絶対フラップがズレない
新しい手術を早く開発してくれ

顔にデッドボール当たってもだいじょうぶ？

>>877 硬球だったら普通にヤバイ。

宿泊費とか交通費３万もらえるんだよね
手術不合格になった場合も？

>>868
術後に点眼する目薬の中には催奇性があると考えられる
ものも含まれるので、現在妊娠中、若しくはこれから子
作りを考えている人は受けられないと思うぞ。

クリニックに先に相談してみれ。

>>877
眼球にピンポイントに硬球当てるような
運動神経の鈍い奴は野球しない方がいい。
フラップズレ以外の事故が待ってる。

プロ野球選手が受けてるという事実を考えれば
そんな心配することじゃないというのはわかるだろ。

フラップズレるというがそんな簡単にズレないからマジで。
過去スレにもむちゃくちゃやってもズレないってレスあったし
俺も目に指つっこんでぐちゃぐちゃにかき回さない限りズレる気がしない。

フラップズレ対策には瞬間接着剤の点眼がお勧め。

レーシック体験者？すげっ
よく見える？いろいろ聞かして！
おれー１０Ｄぐらいだけどだいじょぶ？

>>881アホか
格闘技前提の話に決まってるだろ

>>874
そうですよね。やっさんの「めがねめがね〜」状態になりそうなんで
出来れば先に受けたほうがいいですね。

>>880
そうなんですか！手術時のホルモンバランスの事しか考えていませんでした。
その後も点眼するのですものね・・・。
受けるとなったら最低１期は子作り延期が必要のようですね。
1期延長すると1ヶ月半は確実に妊娠状態ではないので。
婦人科の病院にも通っているのでそちらの先生にも相談してみます。
（LASIKについては分からなそうですが）

レス頂いてるうちに現実的にLASIKについて考えられるようになってきました。
ありがとうございました！

>>838
レス遅れてすみません。
私は自分でEpiを希望しました。LASIKの長所は直りが早いことだけですので
（それが最も重要な方もいらっしゃるでしょうが）時間がとれさえすればEpiにするべきだと思います。
よく言われる混濁ですが、紫外線対策をきちんとしていればまず問題ない（はず）です。
術後、混濁が出る人間はたいがい肌が良く日焼けしていると先生も言われてました（笑）
追加矯正等のイレギュラーが出る確率は一般的にLASIKよりもEpi/PRKの方が多いと言われていますが
私が受けた病院では同じくらいの割合です（資料貰えます）。あくまで、Epi/PRKは条件の悪い人間が
受けることが多いということをお忘れなく。
術後の傷みは保護用コンタクトが外れない限りほとんどないと思いますよ。
3日後の診察で外すときには、もう全く痛くありませんでしたし。
医師の忠告を守らず洗顔や入浴、激しい運動などをしない限り、外れる心配はまずないはずです。
（市販のコンタクトレンズと違って角膜にしっかり吸着している感じです）
視力の戻り？はよくわかりませんが、とにかく同一条件ならばEpi/PRKの方が結果は良いということです。
私はまだ術後2週間ですが、1週間目の検査で両眼とも1.2でした。今はもうちょっと良いかな。
ただ、私の場合は結構経過が良いほう（だそう）です。同時期で0.4、5の人もいるそうです。

>>842
品川で角膜が薄いということでＮＧ出されますた

今日レーシック受けてきました。かなり緊張しますね、目なだけに。
手術自体はあれよあれよという間に終わりました。現在術後3時間目ですが、
玉ねぎが目にしみた感じがする程度で涙が出ます。ショボショボ。痛くはありません。
帰りの電車では対面に座っている人の足が異様に大きく太く見えてびっくり。
何もかも大きく見えます。裸眼なのによく見えるって変な感じ。

>>880
マジで？まだ結婚なんて程遠いがそれ聞くと将来の自分の子がかわいそうになってくるな・・・。

奇形で産まれてくることを心配してレーシックをやめるのも構わんが
災害などが起こったときに視力が悪いせいで子供を守れないほうが親としてどうかと思うぞ

>>889
妊娠中に使用すると子どもが奇形になる危険性があるってだけだろ。
レーシックの治療期間中に子作りしないなら関係ない。

体内に蓄積されつづけて、何年後かに生まれてくる子どもに影響がある
有害物質が一般の治療で使われるなんてありえないから。

品で２０万
あと１年待ったらもっと安い？１０万とか

明日地元でレーシックのみしかやって病院で手術適応津検査だけやって、
あとで品川いってイントラ手術する予定だけど
検査で角膜厚はどれぐらいだったらＯｋなの？

>>837
色々、教えていただいて有り難うございました。
今日、検査に行ってきました。
瞳孔が開いてるんで、帰りはメチャ眩しかったです。
眼鏡をかけてるんでサングラスはかけれないけど帽子を持っていって
正解でした。
イントラもEpiも１６万に、なっていました。
検査の結果、私の場合、角膜が薄めなのとドライアイがあるし
何ヶ月かして又カラコンなどで遊びも楽しめますか？
って聞いたので、それならEpiの方がいいよ。ってことで
私もEpiレーシックを、受けることになりました。
来週頑張ってきます。

他の地域で値下げしないんかね

>>889
話の流れが読めない奴だな

今まさに受胎の真っ最中のように書いているからこういう
事もあるから「ちょっと待て」と言う意味で書いたまで。

術後どれだけ経てば子作りに励めるようになるかをクリニ
ックで相談すればよろし。

おれの受けたクリニックでは妊娠中の女性はこの理由で不
可となっていた。

術後の点眼薬にステロイドが含まれているので約2週間は妊娠を控えたほうがいいということです。
一般的に。でも手術の時点で妊娠していないなら、受精直後は母体の影響を受けないから実質関係ないということになる。

>妊娠を控えたほうがいい
プ…

なるほど。でも最終月経開始日から28日-50日目つまり妊娠4週-7週末までは
胎児の中枢神経、心臓、消化器、 四肢などの重要臓器が発生・分化し、
催奇形に対し最も敏感な時期。
つまり生理予定日から3週間は危険な時期ということだよね。
つまり妊娠を考えてる人は高温期に入ったら検査をして、
生理がきたらすぐ手術した方がいいってことか。
術後の点眼がどのくらいの期間必要なのか分からないけれども。

あ・・・書き込んだの読んでて気が付いた。
生理きたらすぐ検査、１週間後に手術。で問題なかった・・・

俺の受けた病院では、そもそも妊婦は妊娠の影響で視力が不安定になってる
から、念のため出産後１年くらいまでは手術しないほうがいいって言ってたぞ。

どこも20マンくらいなればいいのに

角膜400で手術不可能でした。さようなら

>903
ものは考えようだよ。
結果的によかったのかもしれないのだから。

>>903
角膜薄くてもできる視力矯正手術はあるよ
あんまり落ち込まないでね

１０月にハワイに行って海で遊びまくる予定なので、レーシックしたいです！８月に手術受けたいと思ってるんですが、可能ですか？

無理無理




これで満足？

>>906
どこの病院で受けたいとか希望はあるのかい？
ここで聞くよりメールで聞け

>>908
川崎在中なので､近くであれば近い方がいいです。ここで聞いてもダメかなっと思ったんですが…
907みたいなイヂワルな人が多いスレなんですね。

>>909大丈夫だよ





って適当に、ここで言われたのを信じてなにかあっても知らんよ
病院できけ

質問する前に各クリニックのサイト見ろやボケ阿呆糞味噌ニート厨房

ガラの悪い奴は多分ＬＡＳＩＫを受けていない
冷やかし野郎だから気にしない気にしない

>>906
術後１〜２ヶ月で海は無理だよ。
ま、担当医に確認してごらん。

今日してきた　-10Dだったがもうすでに1.0は見えている
>>906 スキューバは３ヶ月後からだぞ　早くしろ
入り口前で紹介者探しているのがいた　いいバイトになるがなんだかなぁ

>>912
>>913
>>914
ありがとうございます！海はチョット無理そうですね(^。^;)携帯なので病院のホムペ見られないんで事前情報助かりました。とりあえずダメ元で問い合わせてみます。

だから最初から問い合わせろよ・・・
馴れ合いたいだけかよ

品のＨＰには一般的な目安として水泳：1ヶ月後（海水浴も可能）、スクーバダイビング：3ヶ月後って書いてあるよ。

結局、問い合わせるのにどうしてここできくのだろう…

仙台でイントラ受けられるとこ無い？

>>919
わざわざイントラを探すメリットって何？
受ける側にとってそんなにメリットのある技術とは思えないんだけど．．．

錦糸で、やってるよ。

>>920
イントラやってるとこのサイト見るとえらく全然違うようなこと書いてあるからさ・・
俺騙されてんの？
>>921
なくなったんだって

>>922
>なくなったんだって
イントラ装置がなくなったの？

経営が苦しくて売り払ったんじゃねーの

>>2300

>>922　騙されてるというほどではない。いちおう長所はある。

長所：フラップ作成時の医師の技術力があまり必要でない。
　　　　将来的に薄いフラップを作成できる可能性がある。
短所：機器的完成度が不明。
　　　　　レーザーによる熱ダメージと思われるが術後のフラップ接着が
　　　　　遅く、レーシック以上に術後のフラップに注意が必要。

> フラップ作成時の医師の技術力があまり必要でない。
これが、実はかなり重要だったりする。どの医者が信頼できるかなんてわからんし。
それと、感染症にかかりにくい。

上のはこのサイトから勝手にコピペ。
分類の仕方や短所の説明がイマイチだけど見やすい。
ttp://www.mla-jp.com/lasik/lasik_5.html

>>926 補足
ただし、俺はイントラのところには行かなかった。
そして、受け持った医者はどちらかというと現行ではイントラ否定派だった。

手術してきた。痛くないって聞いてたのに、痛かった…
でも、視力は術後すぐに出た。
これには感動。

格闘技ができるレーシックを早く開発してくれ

角膜薄い人や格闘技する人はEPIを　しようとしないのですか？

近隣じゃないとできないし
混濁の問題もあるし何回か通わないといけないし

イントラのように気軽に受けれないでしょう

>>928
確かに
簡単で数分で目に麻酔するから痛くないといってたけど少しだけ痛かった
片目終わった次点で「はぁまだ片目残ってるんだな・・・」と思ったのが懐かしい
今は視力も安定してきてます

>>888
眼鏡のときより物が大きく見えるよね
俺は缶ビールっの缶ってこんなでかかったっけ？って思った
今は慣れてなんとも思わないけど
ともかく術後の人はPCや携帯は目が疲れるからあまり辞めとこう
自分に言い聞かせてるんだけどね

夜寝るときに、目を触らないように眼マスク見たいのして寝るように
といわれたけどいつの間にか外してしまうので俺は外出用に貰った花粉防止用？みたいな
眼鏡かけて寝てます

>>886
PRK受けて術後一週間の者ですが混濁は僕も心配してます
外出時はUVカットなど気をつけてらっしゃいますか？
やはりサングラスしたほうがいいのでしょうか・・・

>>932
そう！全く同じ事思った！
フラップ作る時、眼球に、ものすごい早さで針を刺されてるような痛さだったけど
そんな体験談読んだことなかったから、術中はあせった。

>>935 麻酔の利きが悪いんだろう。酒か薬かコーヒーの飲みすぎじゃないのか？
でなきゃ、医者が点眼量ケチったか。

>>936
歯医者でも麻酔の効きが良くないから
麻酔が効かない体質？なのかも…
酒、コーヒーの飲み過ぎってのは、思い当たるものがある…

しかし、結果には大満足。
光のにじみとか拡散とか皆無だし。

今朝、目玉をよく観察したら
上瞼に隠れた白目部分が内出血であかくなってた。
ま、しばらくしたらきえるんだろうけど。