【難病】慢性疲労症候群を語るパート５【ＣＦＳ】
1 ：病弱名無しさん：
慢性疲労症候群（ＣＦＳ）について、
あなたのケースや体験を語ったり
役に立つ情報を交換したりしませんか？
医療関係の方からの知識やアドバイスも歓迎です。
真剣に役に立つスレッドにしたいので
誹謗中傷、悪ふざけ等は御遠慮下さい。
前スレ
【難病】慢性疲労症候群を語るパート４【ＣＦＳ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1103436635/
あなたのケースや体験を語ったり
役に立つ情報を交換したりしませんか？
医療関係の方からの知識やアドバイスも歓迎です。
真剣に役に立つスレッドにしたいので
誹謗中傷、悪ふざけ等は御遠慮下さい。
前スレ
【難病】慢性疲労症候群を語るパート４【ＣＦＳ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1103436635/
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スレ立て乙です
3 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 18:58:52 ID:NZnY+ZoA
Ａ．大クライテリア
1．生活が著しく損なわれるような強い疲労を主症状とし，少なくとも6カ月以上の期間持続ないし再発を繰り返す（50％以上の期間認められること）。
この強い疲労とは，疲労が短期の休善で回復せず，月に数日は疲労のため，休まねばならなかったり，家事ができず，しばしば臥床せねばならない程度のものである。
〔この疲労の程度については別表1「PS（Performance Status）による疲労・侮怠の程度」の段階3以上のものとする（別表省略）。
1．生活が著しく損なわれるような強い疲労を主症状とし，少なくとも6カ月以上の期間持続ないし再発を繰り返す（50％以上の期間認められること）。
この強い疲労とは，疲労が短期の休善で回復せず，月に数日は疲労のため，休まねばならなかったり，家事ができず，しばしば臥床せねばならない程度のものである。
〔この疲労の程度については別表1「PS（Performance Status）による疲労・侮怠の程度」の段階3以上のものとする（別表省略）。
2．病歴，身体所見．検査所見で別表に挙げられている疾患を除外する。
ただし，精神疾患については別表2以外の心身症，神経症，反応性うつ病などはCFS発症に先行して発症した症例は除外するが，同時または後に発現した例は除外しない。
特にうつ病に関しては，両極性うつ病はただちに除外するが，単極性のものは精神病性であることが明らかになった時点で除外することとし，それまでの診断不確定の間は反応性うつ病と同し扱いとする（別表省略）。
ただし，精神疾患については別表2以外の心身症，神経症，反応性うつ病などはCFS発症に先行して発症した症例は除外するが，同時または後に発現した例は除外しない。
特にうつ病に関しては，両極性うつ病はただちに除外するが，単極性のものは精神病性であることが明らかになった時点で除外することとし，それまでの診断不確定の間は反応性うつ病と同し扱いとする（別表省略）。
5 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 19:01:11 ID:NZnY+ZoA
B．小クライテリア
ア）症状クライテリア (以下の症状が6カ月以上にわたり持続または繰り返し生ずること)
1. 徴熱（腋窩温37．2～38．3℃）ないし悪寒
2. 咽頭痛
3. 頸部あるいは腋窩リンパ節の腫張
4. 原因不明の筋力低下
5. 筋肉痛ないし不快感
6. 軽い労作後に24時間以上続く全身倦怠感
7. 頭痛
8. 腫脹や発赤を伴わない移動性関節痛
9. 精神神経症状（いずれかlつ以上）羞明，一過性暗点，物忘れ，易刺激性，錯乱，思考力低下，集中力低下，抑うつ
10. 睡眠障害（過眠，不眠）
11. 発症時，主たる症状が数時間から数日の間に発現
イ）身体所見クライテリア（少なくともl月以上の間隔をおいて2回以上医師が確認）1. 微熱
2. 非浸出性咽頭炎
3. リンパ節の腫大（頸部，腋窩リンパ節）
ア）症状クライテリア (以下の症状が6カ月以上にわたり持続または繰り返し生ずること)
1. 徴熱（腋窩温37．2～38．3℃）ないし悪寒
2. 咽頭痛
3. 頸部あるいは腋窩リンパ節の腫張
4. 原因不明の筋力低下
5. 筋肉痛ないし不快感
6. 軽い労作後に24時間以上続く全身倦怠感
7. 頭痛
8. 腫脹や発赤を伴わない移動性関節痛
9. 精神神経症状（いずれかlつ以上）羞明，一過性暗点，物忘れ，易刺激性，錯乱，思考力低下，集中力低下，抑うつ
10. 睡眠障害（過眠，不眠）
11. 発症時，主たる症状が数時間から数日の間に発現
イ）身体所見クライテリア（少なくともl月以上の間隔をおいて2回以上医師が確認）1. 微熱
2. 非浸出性咽頭炎
3. リンパ節の腫大（頸部，腋窩リンパ節）
6 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 19:04:31 ID:NZnY+ZoA
大クライテリア2項目、小クライテリア(症状クライテリアll項目，身体所見クライテリア3項目)より構成され，大クライテリア2項目に加えて小クライテリアの症状クライテリア8項目以上か、症状クライテリア6項目+身体クライテリア2項目以上満たすと「CFS」と診断する。
大クライテリア2項目を備えるが，小クライテリアで診断基準を満たさない例は「CFS疑診例」とする。
上記基準で診断されたCFS（疑診例は除く）のうち，感染症が確診された後，それに続発して症状が発現した例は「感染後CFS」と呼ぶ。
大クライテリア2項目を備えるが，小クライテリアで診断基準を満たさない例は「CFS疑診例」とする。
上記基準で診断されたCFS（疑診例は除く）のうち，感染症が確診された後，それに続発して症状が発現した例は「感染後CFS」と呼ぶ。
7 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 19:05:30 ID:NZnY+ZoA
CFSNJ - CFS Network Japan Top Page
http://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/cfsnj-main.htm
大阪大学ＣＦＳホームページ
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/bldon/www/cfshome.html
Co-Cure-Japan 慢性疲労症候群（CFS）に関する海外情報提供
http://www.co-cure.org/jp/
http://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/cfsnj-main.htm
大阪大学ＣＦＳホームページ
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/bldon/www/cfshome.html
Co-Cure-Japan 慢性疲労症候群（CFS）に関する海外情報提供
http://www.co-cure.org/jp/
8 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 19:06:53 ID:NZnY+ZoA
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/bldon/www/cfs/CFSshinryo.htm
阪大のＨＰより「慢性疲労症候群（CFS）を診療されている先生方」
http://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/information-A.htm
こちらにも病院が紹介されています。
【原因不明】慢性疲労症候群【寝たきり】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096889856/
テンプレ貼り付け完了！
阪大のＨＰより「慢性疲労症候群（CFS）を診療されている先生方」
http://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/information-A.htm
こちらにも病院が紹介されています。
【原因不明】慢性疲労症候群【寝たきり】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096889856/
テンプレ貼り付け完了！
9 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 19:26:09 ID:hCQJQ+cU
乙
10 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/05/13(金) 20:10:21 ID:0AsbBaKU
>>1さん、ｽﾚたてｱﾘｶﾞﾄﾝ。
19時30分からの、NHKのクローズアップを観たよぅ。
CFSというより、過労死について探ってたような
内容だったよぅ。『なぜ人は死ぬまで働き続けるのか』
というﾃｰﾏで、疲労と脳がどのように関係しているのか
説明していたよぅ。
大阪市大病院でどのような研究がなされているのか
紹介もしていたよぅ。脈拍とか唾液で疲労度を調べる
みたいな内容だったかな。…もうｳﾛ覚え。ｺﾞﾒﾝよぅ。
脳も体も疲労しないという遺伝子だか細胞が、マウス実験で
見つかったらしく、それの研究をしているそうだよぅ。
東京のお医者も出演されてたけど、このお医者は関東では
CFSを診てくれない方なのだろうか…
「慈」「恵」という文字が入った病院名だったよぅ。
19時30分からの、NHKのクローズアップを観たよぅ。
CFSというより、過労死について探ってたような
内容だったよぅ。『なぜ人は死ぬまで働き続けるのか』
というﾃｰﾏで、疲労と脳がどのように関係しているのか
説明していたよぅ。
大阪市大病院でどのような研究がなされているのか
紹介もしていたよぅ。脈拍とか唾液で疲労度を調べる
みたいな内容だったかな。…もうｳﾛ覚え。ｺﾞﾒﾝよぅ。
脳も体も疲労しないという遺伝子だか細胞が、マウス実験で
見つかったらしく、それの研究をしているそうだよぅ。
東京のお医者も出演されてたけど、このお医者は関東では
CFSを診てくれない方なのだろうか…
「慈」「恵」という文字が入った病院名だったよぅ。
12 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/05/13(金) 20:13:15 ID:0AsbBaKU
自分の書き込みを読み返してみて
全然なんの役にもたたないものだなぁと
ﾁｮﾄおもた(⊃Д`)ｺﾞﾒﾝよぅ…
とりあえず、『慢性疲労症候群』『慢性疲労』という単語は
一切出なかったよぅ。脳の働き具合を解説してた番組だったよぅ。
なので治療法とか全く触れてないよぅ。
全然なんの役にもたたないものだなぁと
ﾁｮﾄおもた(⊃Д`)ｺﾞﾒﾝよぅ…
とりあえず、『慢性疲労症候群』『慢性疲労』という単語は
一切出なかったよぅ。脳の働き具合を解説してた番組だったよぅ。
なので治療法とか全く触れてないよぅ。
13 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/05/13(金) 20:14:47 ID:0AsbBaKU
>>11ｻﾝ
そうかも…ほんと思い出せない…(⊃Д`)
そうかも…ほんと思い出せない…(⊃Д`)
14 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 20:25:53 ID:hCQJQ+cU
>慈恵医大
出てきてたよたしか
出てきてたよたしか
Ｑ．最近疲れやすいんですが慢性疲労症候群でしょうか？
Ａ．あなたはまだ治療すれば元気になれるかもしれません。
Ｑ．先月（先週）まで何ともなかったのに、（むしろ元気ハツラツだったのに）
風邪などをきっかけに急に起き上がれないくらいの疲労感に襲われ、頭や全身の
あちこちが痛むし熱は出るし、めまいや体に発疹なんか出ちゃったりして
こんなのありえねーって感じでした。
あまりにも急にたくさんの症状が出たんで「これはきっと悪い病気では(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ」
と思い、急いで病院で検査しましたが異常なしでした。( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
でもこんな疲労感はやまだかつてない！ってカンジだし、心配だったので何件かの病院を
ハシゴしましたがやっぱり異常なし。そんなこんなで6ヶ月たちました。
マジつらいっス。ありえないっス。
Ａ．残念ながらあなたはこのスレの住人の仲間入りかもしれません。
長期戦に備えて経済的センスを身に付けましょう。
Q.関東(or近畿以外の地方)在住。
慢性疲労症候群かも知れず病院にも行きましたが診断はまだです。
やっぱり大阪市大の疲労外来に行った方がいいですか？
A.病名は二の次でいいから治して欲しい
Ａ．あなたはまだ治療すれば元気になれるかもしれません。
Ｑ．先月（先週）まで何ともなかったのに、（むしろ元気ハツラツだったのに）
風邪などをきっかけに急に起き上がれないくらいの疲労感に襲われ、頭や全身の
あちこちが痛むし熱は出るし、めまいや体に発疹なんか出ちゃったりして
こんなのありえねーって感じでした。
あまりにも急にたくさんの症状が出たんで「これはきっと悪い病気では(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ」
と思い、急いで病院で検査しましたが異常なしでした。( ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
でもこんな疲労感はやまだかつてない！ってカンジだし、心配だったので何件かの病院を
ハシゴしましたがやっぱり異常なし。そんなこんなで6ヶ月たちました。
マジつらいっス。ありえないっス。
Ａ．残念ながらあなたはこのスレの住人の仲間入りかもしれません。
長期戦に備えて経済的センスを身に付けましょう。
Q.関東(or近畿以外の地方)在住。
慢性疲労症候群かも知れず病院にも行きましたが診断はまだです。
やっぱり大阪市大の疲労外来に行った方がいいですか？
A.病名は二の次でいいから治して欲しい
前スレで番組あるよって書いた者です。
>>11
東京慈恵会医科大学でしたね。
HHV-6が疲労患者から逃げだそうとして唾液に出てくるって内容でした。
（朝日新聞の特集か何かでも触れてましたね）
後の内容は、「危ない！慢性疲労」っていう本に書いてあった小難しい内容を
かみ砕いて映像化してくれたような感じでした。
・実験で脳内で休息を指令する部分がある事が分かった
・過労の人はその部分も疲労状態で機能しない状態になっている
・疲労状態を数値化する事が少しずつできるようになってきた
・疲れないスーパーラットの話し
>>12
確かにCFSって全くでませんでしたね……
>>11
東京慈恵会医科大学でしたね。
HHV-6が疲労患者から逃げだそうとして唾液に出てくるって内容でした。
（朝日新聞の特集か何かでも触れてましたね）
後の内容は、「危ない！慢性疲労」っていう本に書いてあった小難しい内容を
かみ砕いて映像化してくれたような感じでした。
・実験で脳内で休息を指令する部分がある事が分かった
・過労の人はその部分も疲労状態で機能しない状態になっている
・疲労状態を数値化する事が少しずつできるようになってきた
・疲れないスーパーラットの話し
>>12
確かにCFSって全くでませんでしたね……
17 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/05/13(金) 22:38:28 ID:Byb5lCvs
話題が出ないと思ったら、九州限定だったんだ。
今日の総合午後7時半から「九州沖縄金曜リポート」は子供の
慢性疲労症候群の話だったよ。
久留米大医学部で治療しているみたい。
薬も使うけど、入院して浴びる光量をコントロールする
治療をやっているんだって。
子供の話だったので、患者は中学～大学生ばかりだったけど。
数年の治療で無理をしない程度には普通に暮らせている大学生が
出て来たよ。
そうは言っても、昼はお日様の光を浴びて、日没後は直接
光を身体に浴びない、10時には寝るとか結構節制していた。
今日の総合午後7時半から「九州沖縄金曜リポート」は子供の
慢性疲労症候群の話だったよ。
久留米大医学部で治療しているみたい。
薬も使うけど、入院して浴びる光量をコントロールする
治療をやっているんだって。
子供の話だったので、患者は中学～大学生ばかりだったけど。
数年の治療で無理をしない程度には普通に暮らせている大学生が
出て来たよ。
そうは言っても、昼はお日様の光を浴びて、日没後は直接
光を身体に浴びない、10時には寝るとか結構節制していた。
19 ：病弱名無しさん：2005/05/13(金) 23:53:15 ID:m1Tlzzk1
雅子さまが、かなり回復されたと、宮内庁から報告が
あったみたいで、大変喜ばしいことだよお。
でも、
元気な姿がテレビに出ると、治ってると勘違いした人が、けっこう
キツイ言葉を言ってるよお。
この病気になったことのやつには、この辛さは解らないよお。
漏れには、辛さわかるよお。
雅子さまの元気な姿を見ると勇気付けられるよお。
早くみんな、治るといいよお。
あったみたいで、大変喜ばしいことだよお。
でも、
元気な姿がテレビに出ると、治ってると勘違いした人が、けっこう
キツイ言葉を言ってるよお。
この病気になったことのやつには、この辛さは解らないよお。
漏れには、辛さわかるよお。
雅子さまの元気な姿を見ると勇気付けられるよお。
早くみんな、治るといいよお。
雅子妃は慢性疲労症候群ニカ？
21 ：病弱名無しさん：2005/05/14(土) 00:18:23 ID:AkYipvEc
CFSとは、公表されてないよお。
でも、
症状は良く似てるよお。
早く完治して欲しいよお。
でも、
症状は良く似てるよお。
早く完治して欲しいよお。
22 ：病弱名無しさん：2005/05/14(土) 00:42:17 ID:+Yoa2OD6
やだ、あんなわがままおヴぁと同じ病気だなんて
妃殿下がCFSだったら、そう公表されると思う・・・。
いかがわしい病じゃないんだし。
いかがわしい病じゃないんだし。
でも治療法がない病気にかかってるなんて言えないだろうし
そりゃそうだ。その時点で離婚になるな・・・
世間体（しかもワールドワイドな）を考えたら
どんな病でも離婚はしないんじゃない？
つーかさ、CFSじゃないでしょ雅子さん。皇室ネタもうｲﾗﾈ。
どんな病でも離婚はしないんじゃない？
つーかさ、CFSじゃないでしょ雅子さん。皇室ネタもうｲﾗﾈ。
スルーしなされ・・
29 ：病弱名無しさん：2005/05/15(日) 02:32:31 ID:DU6nJLg5
雅子妃がCFSだと妄想で決め付ける方もおかしい
雅子妃はわがままではなくて病気で
小林容疑者は病気でなくてわがままなのか
雅子妃はわがままではなくて病気で
小林容疑者は病気でなくてわがままなのか
30 ：病弱名無しさん：2005/05/19(木) 21:23:24 ID:zEH0w6Gu
今日の「お元気ですか日本列島」で「小児慢性疲労症候群」の放送してたらしいんで見た人レポよろ
31 ：病弱名無しさん：2005/05/21(土) 10:19:34 ID:vmbi02oU
おまいら元気か？ と聞いてみる・・。
漏れはいつも通りだが、皇族ファンが相当数
入院・憤死・自決したと聞いている。
入院・憤死・自決したと聞いている。
日テレでやってたＣ型肝炎の女性のドキュメント、かんどーした。
肝炎と同じにするのは失礼かもしれないけど、同世代のＣＦＳ代患者の俺としては、
学業の断念、仕事をしたいが出来ない、友人の結婚話を聞くたびに羨望とあせりが
生じる、など普段俺が感じてることを代弁してくれたと思った。
病の苦しみよりも、これらの苦悩の痛みの方が大きいかもしれない。
これに加えて、治療・失業のため経済的問題が必ず生じる。
またささいな夢でも、持てば持つほどそれが実現しない確率の方が高く、
かえって絶望してしまう。
慢性病患者はあらゆる欲を捨て、修行僧のように生きるしか道がないのだろうか。
肝炎と同じにするのは失礼かもしれないけど、同世代のＣＦＳ代患者の俺としては、
学業の断念、仕事をしたいが出来ない、友人の結婚話を聞くたびに羨望とあせりが
生じる、など普段俺が感じてることを代弁してくれたと思った。
病の苦しみよりも、これらの苦悩の痛みの方が大きいかもしれない。
これに加えて、治療・失業のため経済的問題が必ず生じる。
またささいな夢でも、持てば持つほどそれが実現しない確率の方が高く、
かえって絶望してしまう。
慢性病患者はあらゆる欲を捨て、修行僧のように生きるしか道がないのだろうか。
この病気を抱えながら、お仕事されてる方はともかく。
仕事やめられた方は、月に何回ぐらい外出(通院・散歩も含む)されてますか？
わたしは月５回ぐらいが限界かも。
仕事やめられた方は、月に何回ぐらい外出(通院・散歩も含む)されてますか？
わたしは月５回ぐらいが限界かも。
関東ではどこの病院が良いですかね？
ちょっと大阪までは行けないのですが。
ちょっと大阪までは行けないのですが。
36 ：病弱名無しさん：2005/05/25(水) 20:07:37 ID:pq1wzrRX
効く可能性のある薬まであるって、書いてあるじゃん！
間接と筋肉が痛くてたまらん。
今までとある病院の内科系の所に行っていたんですけど、今度初めて心療内科で
見てもらう事にしました。
どうも内科系の所ではCFSの知識があまり無いような感じだったので･･･。
自律神経失調症と診断されているのですが、私自身はCFSではないかと疑っています。
ただ、心療内科は週2回しか診察日がないのと完全予約制なので、6月20日まで
予約が取れませんでした･･･orz
心療内科の先生はCFSに対してしっかりとした知識を持った方だったら良いんですけど･･･。
見てもらう事にしました。
どうも内科系の所ではCFSの知識があまり無いような感じだったので･･･。
自律神経失調症と診断されているのですが、私自身はCFSではないかと疑っています。
ただ、心療内科は週2回しか診察日がないのと完全予約制なので、6月20日まで
予約が取れませんでした･･･orz
心療内科の先生はCFSに対してしっかりとした知識を持った方だったら良いんですけど･･･。
>>39
最初の問診の時に、
「新聞などでCFSの記事を読んだりして、
自分もこれじゃないかと思うのですが、どう思われますか？」
っぽいことを言ってみるのもよいのでは。
それでもCFSの疑いについて診てくれない場合、
CFSではないという納得のいく説明をしてくれない場合は、
他の病院を紹介してもらえばよいかと思う。
最初の問診の時に、
「新聞などでCFSの記事を読んだりして、
自分もこれじゃないかと思うのですが、どう思われますか？」
っぽいことを言ってみるのもよいのでは。
それでもCFSの疑いについて診てくれない場合、
CFSではないという納得のいく説明をしてくれない場合は、
他の病院を紹介してもらえばよいかと思う。
>40
実は内科で見てもらった時、「CFSと言う病気ではないですか？」とずばり言って
みたのですが、どうもその先生はCFSと自律神経失調症がごっちゃになっている様で
「うんうん、よくある事だよ～」みたいな口調で軽くスルーされてしまったのですよ･･･orz
このスレを読んでみると心療内科の先生がCFSについて詳しそうな感じだったので
自分から「一度、心療内科で診てもらいたいのですが･･･」とお願いしてみて心療内科
を受ける事になりました。
実は内科で見てもらった時、「CFSと言う病気ではないですか？」とずばり言って
みたのですが、どうもその先生はCFSと自律神経失調症がごっちゃになっている様で
「うんうん、よくある事だよ～」みたいな口調で軽くスルーされてしまったのですよ･･･orz
このスレを読んでみると心療内科の先生がCFSについて詳しそうな感じだったので
自分から「一度、心療内科で診てもらいたいのですが･･･」とお願いしてみて心療内科
を受ける事になりました。
43 ：病弱名無しさん：2005/05/29(日) 16:31:16 ID:F3yH+2xw
>>36
そこの管理人さんは良く研究してますね。感心します。
そこの管理人さんは良く研究してますね。感心します。
45 ：病弱名無しさん ：2005/06/01(水) 23:31:30 ID:SsMmoLiA
ポジティブシンキング患者の俺が来ましたよ。
暮らしＷＯＲＬＤ：慢性疲労症候群 ストレスで病気が目覚める
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20050531dde012100010000c.html
暮らしＷＯＲＬＤ：慢性疲労症候群 ストレスで病気が目覚める
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20050531dde012100010000c.html
MAINITIの読者ですが。
私はポジティブに、ストレスも次へのステップとか、前進するには、とか分析しながら無茶苦茶がんがった経過があってビョーキになったんですけど。
こういう考え方って、今健康な人が病気を予防するとかより、すでに病気になって自宅療養を余儀なくされているとか、病気になってから落ち込まないように、患者向けの方な気がするよ～。
ホントは他人を蹴散らしてでも自分の手柄を立てようとするような輩と対決したりして疲れないように、とかの方が大事な希ガス。
CFS患者って、正義感強そうだからね。
ケセラセラっていうのも、～わたしゃ清く貧しく美しく～生きてりゃいいのさ～上司の評価なんて気にしない、誰か見ていてくれるさ～
こういうのってどう?
私はポジティブに、ストレスも次へのステップとか、前進するには、とか分析しながら無茶苦茶がんがった経過があってビョーキになったんですけど。
こういう考え方って、今健康な人が病気を予防するとかより、すでに病気になって自宅療養を余儀なくされているとか、病気になってから落ち込まないように、患者向けの方な気がするよ～。
ホントは他人を蹴散らしてでも自分の手柄を立てようとするような輩と対決したりして疲れないように、とかの方が大事な希ガス。
CFS患者って、正義感強そうだからね。
ケセラセラっていうのも、～わたしゃ清く貧しく美しく～生きてりゃいいのさ～上司の評価なんて気にしない、誰か見ていてくれるさ～
こういうのってどう?
ポジティブって言ってもいろんなかたちがあるから
一概にこうだともいえないけど、
自分の弱さや悪い可能性と向き合うのを放棄して、
盲目的に前向きに考えようとするのは
まわりが見えなくなったり、自分が無理し過ぎたりしてしまうこともあるから
病人にはあまりよくないかもしれないね。
現実と折り合いをつけながら、うまくバランス取って
上手に前向きになれるといいなあと、個人的には思ってるよ。
一概にこうだともいえないけど、
自分の弱さや悪い可能性と向き合うのを放棄して、
盲目的に前向きに考えようとするのは
まわりが見えなくなったり、自分が無理し過ぎたりしてしまうこともあるから
病人にはあまりよくないかもしれないね。
現実と折り合いをつけながら、うまくバランス取って
上手に前向きになれるといいなあと、個人的には思ってるよ。
それって、肉体疲労のことかと。
50 ：病弱名無しさん：2005/06/04(土) 22:12:11 ID:qfpT4VbM
おまえら、今日はいい日だったか？ そんなわけないか。
いい日だったよ
比較的具合がよくてファミレスでぐったりﾃﾞｰﾄ
比較的具合がよくてファミレスでぐったりﾃﾞｰﾄ
52 ：病弱名無しさん：2005/06/05(日) 23:18:27 ID:51ERPBu0
大量のビタミンC摂取で改善すると聞いたけど
そうなの？
そうなの？
大量のビタミンC摂取で胃を悪くした
おすすめしない。
おすすめしない。
54 ：病弱名無しさん：2005/06/06(月) 00:10:23 ID:keMaTwvc
>>52
大量のビタミンCで、微熱や疲労感を軽減する症例が少しある程度です。
確たるエビデンスはないと思いますよ。
阪大では以前、2,000mgを一日２回処方されていたようです。
これだけ大量だと、ビタミンCは酸性なので胃を荒らす人もいるので、
一緒に胃薬のセルベックスを飲みます。
大量のビタミンCで、微熱や疲労感を軽減する症例が少しある程度です。
確たるエビデンスはないと思いますよ。
阪大では以前、2,000mgを一日２回処方されていたようです。
これだけ大量だと、ビタミンCは酸性なので胃を荒らす人もいるので、
一緒に胃薬のセルベックスを飲みます。
55 ：クリック：2005/06/06(月) 00:19:31 ID:c6joPUNI
56 ：病弱名無しさん：2005/06/06(月) 00:21:17 ID:lEmTNP3f
>54
そのくらいの量じゃ、サプリで簡単に摂取出来る量じゃん
もっと多量かと思ってたよ。
そのくらいの量じゃ、サプリで簡単に摂取出来る量じゃん
もっと多量かと思ってたよ。
サプリの1日量の目安が1000ｍｇなんだから、
1日4000ｍｇは多量の域だと思うけれど
1日4000ｍｇは多量の域だと思うけれど
ヨミウリウィークリーとか言う雑誌にCFSの事が載ってた･･･
体がビタミンCを必要としている時は
大量に飲んでも胃腸を痛めないって言ってる人がいますよ。
下痢をする手前ぐらいの量がその人にとっての最適量なんだとか。
実際、僕は普段から胃腸虚弱で胃薬や下痢止めが手放せないのに、
一日20gぐらいを1年以上飲み続けても全く胃炎にも下痢にもなりませんでした。
疲労には効きませんでしたが。
大量に飲んでも胃腸を痛めないって言ってる人がいますよ。
下痢をする手前ぐらいの量がその人にとっての最適量なんだとか。
実際、僕は普段から胃腸虚弱で胃薬や下痢止めが手放せないのに、
一日20gぐらいを1年以上飲み続けても全く胃炎にも下痢にもなりませんでした。
疲労には効きませんでしたが。
61 ：病弱名無しさん：2005/06/06(月) 17:18:11 ID:HRfhY03Q
ＶＣ とりすぎると、腎結石になるらしい。
http://66.102.7.104/search?q=cache:JpX7nQDkuPAJ:www.naoru.com/v.c.htm+%EF%BC%B6%EF%BC%A3%E3%80%80%E7%B5%90%E7%9F%B3&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
http://66.102.7.104/search?q=cache:JpX7nQDkuPAJ:www.naoru.com/v.c.htm+%EF%BC%B6%EF%BC%A3%E3%80%80%E7%B5%90%E7%9F%B3&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
62 ：病弱名無しさん：2005/06/06(月) 17:19:46 ID:HRfhY03Q
ﾋﾞﾀﾐﾝCって、とり過ぎるとｶﾙｼｳﾑを道連れに
体外に排出されるんじゃなかったっけ…？
なんでもほどほどがいいんじゃないの？
体外に排出されるんじゃなかったっけ…？
なんでもほどほどがいいんじゃないの？
ビタミンCは胃が荒れたり腎結石になることもあるのか･･･
１～２年の集中治療ならまだしも、長期向けではないような希ガスね。
昨日NHKに大阪市立大の先生方が出てた。
「精神的な疲労のメカニズムは分かってきたけど、インフルエンザなどの倦怠感
のメカニズムはまだよく分かってない」
みたいなことを言ってた。
CFS患者は後者がメインのような･･･orz
１～２年の集中治療ならまだしも、長期向けではないような希ガスね。
昨日NHKに大阪市立大の先生方が出てた。
「精神的な疲労のメカニズムは分かってきたけど、インフルエンザなどの倦怠感
のメカニズムはまだよく分かってない」
みたいなことを言ってた。
CFS患者は後者がメインのような･･･orz
チラシの裏って言うか、単なる愚痴になるんだけど、
ここぐらいしか吐き出せるところがないから書かせてください。
うざい人はスルーお願いします。
ここ数日気分が落ち込んでしょうがない。
ピーク時よりは随分体力が戻って、
最近はちょっと自信が出てたんだけど、
春に何度か風邪やら体調崩したりやらして、またちょっと後退したみたい。
もちろん、このスレで今苦しんでる人の多くよりは
病状的にずっとましな状態になってるんだろうけど。
普通の人みたいに出かけて用事を済ませたり、
友人とちょっと街で遊んだりしただけなんだけど、
やっぱり翌日と翌々日はすごく心身ともに低空飛行に。
気力でちょっとは普通の人っぽく振舞えるようになったものだから、
病気になる前みたいな感覚で動けるかと錯覚するんだけど、
結局、そのあと後悔するんだよね。
いつになったら普通の体に戻れるんだろう。
学生の頃に発病して、何の能力も身につけず
海のものとも山のものともつかないまま
留年浪人プーを経て今に至るから、
このまま行くと単なるヒッキーかニートか…
とにかくそんなことまで考え始めて物凄く後ろ向きだ。
長文、愚痴でゴメンナサイ。
ここぐらいしか吐き出せるところがないから書かせてください。
うざい人はスルーお願いします。
ここ数日気分が落ち込んでしょうがない。
ピーク時よりは随分体力が戻って、
最近はちょっと自信が出てたんだけど、
春に何度か風邪やら体調崩したりやらして、またちょっと後退したみたい。
もちろん、このスレで今苦しんでる人の多くよりは
病状的にずっとましな状態になってるんだろうけど。
普通の人みたいに出かけて用事を済ませたり、
友人とちょっと街で遊んだりしただけなんだけど、
やっぱり翌日と翌々日はすごく心身ともに低空飛行に。
気力でちょっとは普通の人っぽく振舞えるようになったものだから、
病気になる前みたいな感覚で動けるかと錯覚するんだけど、
結局、そのあと後悔するんだよね。
いつになったら普通の体に戻れるんだろう。
学生の頃に発病して、何の能力も身につけず
海のものとも山のものともつかないまま
留年浪人プーを経て今に至るから、
このまま行くと単なるヒッキーかニートか…
とにかくそんなことまで考え始めて物凄く後ろ向きだ。
長文、愚痴でゴメンナサイ。
66 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/06/07(火) 20:21:01 ID:x2Z7qxHQ
おヒサです。。
>>65
数年前まで自分も寝てばっかでした・・・
でもなんとか生きていたらほどほどに治った・・・
落ち込むことよりもっと悪いことはあるよ。
ヤケになることね。。
あと、、自殺はすんな。。
多分後で後悔する・・・(汗;
>>65
数年前まで自分も寝てばっかでした・・・
でもなんとか生きていたらほどほどに治った・・・
落ち込むことよりもっと悪いことはあるよ。
ヤケになることね。。
あと、、自殺はすんな。。
多分後で後悔する・・・(汗;
これまでに一番良くなったと思った後に、これまでに最悪の状態を経験するもの、
だから、一番大切なのは辛抱すること、とどこかで読んだな。
ま、また徐々に浮上するから、積極的安静療法行きましょう！
だから、一番大切なのは辛抱すること、とどこかで読んだな。
ま、また徐々に浮上するから、積極的安静療法行きましょう！
>>66
了解、自殺はしない
了解、自殺はしない
69 ：病弱名無しさん：2005/06/08(水) 21:52:36 ID:qshlb3sQ
70 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/06/08(水) 22:53:34 ID:oczCq3VR
お、今>>67氏が良いことを言った！！！ｗｗ
正にその通りで、自分の場合は一旦劇的に回復したと思ったら数ヶ月でずどーんと来ました・・・
天から地に突き落とされたのね。。ｗ
そこからの「徐々に回復」には丸一年掛かった・・・＿|￣|○
まあ、前にも書いたけどね。
現在は好い感じだよ。。
漢方薬を煎じるのが苦じゃなくなっただけでも随分昔と違うんだなって思うよ・・・
正にその通りで、自分の場合は一旦劇的に回復したと思ったら数ヶ月でずどーんと来ました・・・
天から地に突き落とされたのね。。ｗ
そこからの「徐々に回復」には丸一年掛かった・・・＿|￣|○
まあ、前にも書いたけどね。
現在は好い感じだよ。。
漢方薬を煎じるのが苦じゃなくなっただけでも随分昔と違うんだなって思うよ・・・
71 ：病弱名無しさん：2005/06/09(木) 13:27:32 ID:xj4IaVc3
http://cfsjp.org/
患者会のようだ。此処の人って病院関係者？
患者会のようだ。此処の人って病院関係者？
72 ：病弱名無しさん：2005/06/09(木) 16:44:02 ID:FTdiWrA9
どうやら、くまちゃんのサイトからリンク貼られている。
代表者名とか、団体の形式（任意団体？ＮＰＯ？）わかるようになってるか？
一応、会費集めるんだったら、それがわからないと・・信用度低いよね。
代表者名とか、団体の形式（任意団体？ＮＰＯ？）わかるようになってるか？
一応、会費集めるんだったら、それがわからないと・・信用度低いよね。
73 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/06/09(木) 19:28:09 ID:4Si7YoB0
うわお。ｗ
管理人がんがったねえ・・・ｗ ＜友の会
１２月までは会費取らないようだけど、
こちらの情報は相手に筒抜けかYO！ｗ
まあでも９０点だね。
サイトが神経質な造りじゃないところが交換持てる、、かな。。
管理人がんがったねえ・・・ｗ ＜友の会
１２月までは会費取らないようだけど、
こちらの情報は相手に筒抜けかYO！ｗ
まあでも９０点だね。
サイトが神経質な造りじゃないところが交換持てる、、かな。。
74 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/06/09(木) 19:32:56 ID:4Si7YoB0
「好感」だった・・・ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
75 ：病弱名無しさん：2005/06/09(木) 22:34:57 ID:ydCwYRWy
友の会?
やだ!
早く治りたい。
やだ!
早く治りたい。
76 ：病弱名無しさん：2005/06/09(木) 22:44:46 ID:lGp6lOYZ
関東圏で良い病院教えてクレヨン
77 ：病弱名無しさん：2005/06/09(木) 23:38:51 ID:xj4IaVc3
受診予定の皆さんへってとこが気になるが
慢性疲労を治すには漢方がいいかもしれん
飲んでからしばらく調子がいい
食欲ないときはニンニク・キムチ
思い切って外食やサウナに行くのも効果あり
飲んでからしばらく調子がいい
食欲ないときはニンニク・キムチ
思い切って外食やサウナに行くのも効果あり
なんでこんな事書いたんだろうね？？
市大病院関係者？
それかＣＦＳ－ＮＥＴＷＯＲＫの強い影響があるのか・・・
大阪市立大学医学部附属病院
慢性疲労外来(疲労クリニカルセンター)を
受診予定の皆さんへ
大阪市立大学医学部附属病院の慢性疲労外来(疲労クリニカルセンター)は、
現時点では慢性疲労症候群の患者さんのみを診察しております。
慢性疲労症候群は他疾患によるものではない事が明らかな状態で診断される病気の為、
まずは最寄りの病院で他疾患が無いか診察を受けてから受診の検討をして頂くようお願い致します。
また大変混雑している為、緊急を要する患者さん以外は出来ましたら来月以降の受診をご検討頂くようご協力お願い致します。
2005.06.05
市大病院関係者？
それかＣＦＳ－ＮＥＴＷＯＲＫの強い影響があるのか・・・
大阪市立大学医学部附属病院
慢性疲労外来(疲労クリニカルセンター)を
受診予定の皆さんへ
大阪市立大学医学部附属病院の慢性疲労外来(疲労クリニカルセンター)は、
現時点では慢性疲労症候群の患者さんのみを診察しております。
慢性疲労症候群は他疾患によるものではない事が明らかな状態で診断される病気の為、
まずは最寄りの病院で他疾患が無いか診察を受けてから受診の検討をして頂くようお願い致します。
また大変混雑している為、緊急を要する患者さん以外は出来ましたら来月以降の受診をご検討頂くようご協力お願い致します。
2005.06.05
>>79
どこの書いてあるの？
どこの書いてあるの？
あ、見つけた。
82 ：病弱名無しさん：2005/06/10(金) 14:39:38 ID:t37yR7Vu
ＣＦＳビジネスか？
83 ：病弱名無しさん：2005/06/10(金) 14:52:28 ID:SQlpPQ+C
この文章見たら、なんか病院行きにくい。
この件、病院に問い合わせてみたほうがいいのかな。
この件、病院に問い合わせてみたほうがいいのかな。
>>83
初診ですか？
初診ですか？
むしろ当然の注意書きと思いますが･･･
86 ：83：2005/06/10(金) 16:34:47 ID:SQlpPQ+C
クマちゃん、はやくも病院の代理人の気分なので、書いてみました。
ってところじゃない？
常識に欠けるところがあるみたいだからね。
どうなることやら。
ってところじゃない？
常識に欠けるところがあるみたいだからね。
どうなることやら。
>>86
以下があれば、別に行っても問題ないYO。
１．疲労感が6ヶ月以上続いている。
２．他の疾病の検査が全て陰性
３．紹介状
ただ激混み。
10時半受付で6時診察だったりするらしい。
朝、8時前に行って、整理券をもらうことをお薦めします。
以下があれば、別に行っても問題ないYO。
１．疲労感が6ヶ月以上続いている。
２．他の疾病の検査が全て陰性
３．紹介状
ただ激混み。
10時半受付で6時診察だったりするらしい。
朝、8時前に行って、整理券をもらうことをお薦めします。
89 ：病弱名無しさん：2005/06/10(金) 17:41:58 ID:SBJY2uiw
疲労外来は、患者が殺到して、
夜９時ぐらいまで患者を診てるらしいけれど、
全部の患者を診られないらしい。
慢性疲労の患者も診る方針だったかもしれないけれど、
慢性疲労症候群患者のみに絞ることになったんじゃない。
多分、担当医が若い医師に慢性疲労症候群を診られるように教育してくれると思うが、
まだまだキチンと診察してくれる医師が増えそうにないなぁ
夜９時ぐらいまで患者を診てるらしいけれど、
全部の患者を診られないらしい。
慢性疲労の患者も診る方針だったかもしれないけれど、
慢性疲労症候群患者のみに絞ることになったんじゃない。
多分、担当医が若い医師に慢性疲労症候群を診られるように教育してくれると思うが、
まだまだキチンと診察してくれる医師が増えそうにないなぁ
うんうん。夜遅くまで診察しているけど溢れてるみたいだYO。
91 ：病弱名無しさん：2005/06/10(金) 20:53:52 ID:lH+AksE1
テイズイを調べれる医師もいると混乱しないのにね。
悪いことはいわん
薬漬けになって内臓を荒すより
治療と思って温泉に通ってみろ
薬漬けになって内臓を荒すより
治療と思って温泉に通ってみろ
温泉入ると具合悪くなる
94 ：病弱名無しさん：2005/06/10(金) 23:32:35 ID:SBJY2uiw
>>93
私も、暑いお湯は体調が悪化する。
私も、暑いお湯は体調が悪化する。
温泉に限らず長風呂は辛い。
体調の悪さがピークだったときは、
風呂入るのが楽なように髪を切れと看護師の姉に言われたもんだ。
体調の悪さがピークだったときは、
風呂入るのが楽なように髪を切れと看護師の姉に言われたもんだ。
96 ：病弱名無しさん：2005/06/11(土) 09:20:04 ID:S6G7P7DG
>87
>常識に欠けるところがあるみたいだからね。
具体的にどういうところ?
>常識に欠けるところがあるみたいだからね。
具体的にどういうところ?
97 ：病弱名無しさん：2005/06/11(土) 09:33:18 ID:4MLoOQWB
個人情報が漏れたらこわいよ。
病人の会は、問題が起きると大変。
脱会は、簡単に出来なかったりして・・・
永久会員なんてやだね。
病人の会は、問題が起きると大変。
脱会は、簡単に出来なかったりして・・・
永久会員なんてやだね。
98 ：病弱名無しさん：2005/06/11(土) 10:11:31 ID:zbTRnccL
CFSが治ったと称する人ってなんでいつまでも
病気をネタにして生きていこうとするんだよ？
病気をネタにして生きていこうとするんだよ？
99 ：病弱名無しさん：2005/06/11(土) 10:20:54 ID:XqYrLwyB
鬱病とどう違うのかがわからない。
原因はやはり脳の伝達物質の過小、過多とかそういうの？
ちなみに私はパニック障害で、慢性疲労とも言われた。
学生の頃以来、躰がすっきりしてた事がないよ～
原因はやはり脳の伝達物質の過小、過多とかそういうの？
ちなみに私はパニック障害で、慢性疲労とも言われた。
学生の頃以来、躰がすっきりしてた事がないよ～
100 ：病弱名無しさん：2005/06/11(土) 12:12:03 ID:ZycHJp0Z
個人情報漏れは確かに怖いな。ニュース見てて思うよ。
病人として情報漏れしたら、健康商品DMとかが来るようになるのかな？
病人として情報漏れしたら、健康商品DMとかが来るようになるのかな？
なりふりかまわず懸賞だしまくってますが何か？
102 ：病弱名無しさん：2005/06/11(土) 16:16:42 ID:mlJxFpuX
103 ：病弱名無しさん：2005/06/11(土) 16:17:02 ID:mlJxFpuX
>>52
亀レスですが、基本的に大阪市大では
アスコルビン酸(VC) 3000mg
補中益気湯 7.5g
メチコバール(VB12) 3T
ユベラNソフトCap(VE) 3C
が１日量として処方されてます（人によって多少違いはありますが）
亀レスですが、基本的に大阪市大では
アスコルビン酸(VC) 3000mg
補中益気湯 7.5g
メチコバール(VB12) 3T
ユベラNソフトCap(VE) 3C
が１日量として処方されてます（人によって多少違いはありますが）
105 ：病弱名無しさん：2005/06/12(日) 00:32:49 ID:0OstyXUj
へー、3000ｍｇなんだー。
ユベラ家に転がってるから飲んでみようかなｗ
ユベラ家に転がってるから飲んでみようかなｗ
あ、
＞へー、3000ｍｇなんだー。
これはＣに関する感想です。
＞へー、3000ｍｇなんだー。
これはＣに関する感想です。
108 ：病弱名無しさん：2005/06/12(日) 02:03:11 ID:opFhGc2D
あー頭痛がひどい。こんなに強烈なのは初めてだ。
寝れねー
寝れねー
>>105
活性酸素に対する処方ではないか、と思います。
活性酸素に対する処方ではないか、と思います。
110 ：病弱名無しさん：2005/06/12(日) 18:22:48 ID:0OstyXUj
何もしたくない、どこへも行きたくない。
昼夜逆転になってるから生活リズム治さないとと思うんだけど、
夜になると焦燥感に駆られて眠れず、
外が明るくなってからやっと寝られる。
そもそも前向きに生活リズムを正そうという気力が出てこない。
軽く鬱かな？
無性に泣きたくなってる時がある。
最近、体調悪いのがぶりかえしてきて落ち込んでるというか
自信がなくなってるのは自覚あるんだけど…。
家族や友達に相談すると、
まず生活リズムを戻せと言われるので、
相談したくない。（もうした後だけど)
心療内科にでも行って眠剤か安定剤でも
出してもらった方が楽かな？
昼夜逆転になってるから生活リズム治さないとと思うんだけど、
夜になると焦燥感に駆られて眠れず、
外が明るくなってからやっと寝られる。
そもそも前向きに生活リズムを正そうという気力が出てこない。
軽く鬱かな？
無性に泣きたくなってる時がある。
最近、体調悪いのがぶりかえしてきて落ち込んでるというか
自信がなくなってるのは自覚あるんだけど…。
家族や友達に相談すると、
まず生活リズムを戻せと言われるので、
相談したくない。（もうした後だけど)
心療内科にでも行って眠剤か安定剤でも
出してもらった方が楽かな？
112 ：病弱名無しさん：2005/06/13(月) 10:09:37 ID:JW7CtsYa
こんにちは。私もcfsと診断されたひとりです。
最近また少し具合が悪くなったので、検索して来させていただきました。
既出かもしれないですが、マカが良いと思っています。
病気自体に効いているかは別として、元気のレベルが底上げされるような気がします。
おせっかいかもしれませんが、私の経験です。
私も大きな病院のいろいろな科をいくつもまわった末、ある病院で診断を受けました。
最初に動けなくなった時は、なにも理由が見つからず後２週間で死ぬと思いました。
あんな風に思ったのは初めてで、こんな風に自分が死ぬのを解るんだなあとおもいました。
でもその後、何とか行った病院で自分の体がどのような状況なのかわかり、大変だとは思いましたがほっとしました。
もうひとつ、わたしは頭痛がひどく強い痛み止めも効果がありません。
ですが、うそか迷信と思われるかもしれませんがわたしはこめかみに梅干しを貼っていると軽減されます。
私のおばあちゃんから教えてもらいましたが、うちの家族はみんなこれで頭痛が良くなります。
自分の事とへんなお勧めを書いてしまって、礼儀知らずかもしれませんが許してください。
これからも来る事があるかもしれないので、よろしくお願いします。
最近また少し具合が悪くなったので、検索して来させていただきました。
既出かもしれないですが、マカが良いと思っています。
病気自体に効いているかは別として、元気のレベルが底上げされるような気がします。
おせっかいかもしれませんが、私の経験です。
私も大きな病院のいろいろな科をいくつもまわった末、ある病院で診断を受けました。
最初に動けなくなった時は、なにも理由が見つからず後２週間で死ぬと思いました。
あんな風に思ったのは初めてで、こんな風に自分が死ぬのを解るんだなあとおもいました。
でもその後、何とか行った病院で自分の体がどのような状況なのかわかり、大変だとは思いましたがほっとしました。
もうひとつ、わたしは頭痛がひどく強い痛み止めも効果がありません。
ですが、うそか迷信と思われるかもしれませんがわたしはこめかみに梅干しを貼っていると軽減されます。
私のおばあちゃんから教えてもらいましたが、うちの家族はみんなこれで頭痛が良くなります。
自分の事とへんなお勧めを書いてしまって、礼儀知らずかもしれませんが許してください。
これからも来る事があるかもしれないので、よろしくお願いします。
113 ：病弱名無しさん：2005/06/13(月) 12:04:15 ID:IthkMXH+
おもいっきりテレビ、倉恒先生キター！
ぜ…前半見損ねた ｏｒｚ
>>113-114
どんな話してた？
どんな話してた？
116 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/06/13(月) 16:48:27 ID:ZGBQKVBc
思いっきりﾃﾚﾋﾞ、途中で突然腹痛に見舞われてﾄｲﾚで
過ごしたよぅ…orz いやな見逃し方…
前半部分は『こんな人がなりやすい！』という性格のことと
CFSとはどんな病なのかという詳しい説明（呼吸すらも
苦しいとかお箸持つのもしんどいとか）と
アセチルカルニチン（だったと思う）を多く含む食品を
とるといいよ！てことで
牛肉・ブタ肉・トリ肉・牛乳・ナッツ類・あと1つ何か
（ｽﾝﾏｿ、もう忘れたよぅ…）を紹介してたよぅ。
特に肉3種がいいみたいだよぅ。
過ごしたよぅ…orz いやな見逃し方…
前半部分は『こんな人がなりやすい！』という性格のことと
CFSとはどんな病なのかという詳しい説明（呼吸すらも
苦しいとかお箸持つのもしんどいとか）と
アセチルカルニチン（だったと思う）を多く含む食品を
とるといいよ！てことで
牛肉・ブタ肉・トリ肉・牛乳・ナッツ類・あと1つ何か
（ｽﾝﾏｿ、もう忘れたよぅ…）を紹介してたよぅ。
特に肉3種がいいみたいだよぅ。
117 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/06/13(月) 17:13:02 ID:20/Q7Eh5
私事で恐縮だけど、前に書き込みをしたので
結果を報告だよぅ。
障害年金の申請をして、8月頃に結果がでますと言われたけど
もう結果がきますた。障害2級で通りますた。
数年分の国民年金の払い戻しや障害年金をいただけるように
なりますた。(⊃Д`)本当に嬉しいよぅ…。
減っていく通帳を見ては落ち込み、いい年して「欲しい物が
あったら買ってあげるから」と両親に慰められ、でも
開き直る事もできずに罪悪感ばかりがつのって…
正直申請が受理されなかったら、死んだほうがいいんじゃ…とか
思うほどですた。嬉しいよ…。両親が今まで年金とか変わりに
払ってくれてたから、返す事ができるよぅ。
薬代も自分で払えるようになるよぅ。嬉しいよぅ。
結果を報告だよぅ。
障害年金の申請をして、8月頃に結果がでますと言われたけど
もう結果がきますた。障害2級で通りますた。
数年分の国民年金の払い戻しや障害年金をいただけるように
なりますた。(⊃Д`)本当に嬉しいよぅ…。
減っていく通帳を見ては落ち込み、いい年して「欲しい物が
あったら買ってあげるから」と両親に慰められ、でも
開き直る事もできずに罪悪感ばかりがつのって…
正直申請が受理されなかったら、死んだほうがいいんじゃ…とか
思うほどですた。嬉しいよ…。両親が今まで年金とか変わりに
払ってくれてたから、返す事ができるよぅ。
薬代も自分で払えるようになるよぅ。嬉しいよぅ。
>>117
よかったね。
俺は厚生3級。
もう、5年もらっているから合計すると300万円ぐらいもらっているな・・・
働いている時は年間500万円ぐらい稼いでたけど。
頑張って働いたおかげの厚生年金でもあるな。
よかったね。
俺は厚生3級。
もう、5年もらっているから合計すると300万円ぐらいもらっているな・・・
働いている時は年間500万円ぐらい稼いでたけど。
頑張って働いたおかげの厚生年金でもあるな。
>>114
私も前半見逃し組(つд｀)
いつもおもいっきりテレビ観ないけど、たまたまつけたらやってて…時既におそしorz
しかし、最後にまとめてやってたのでそれをメモしたよ
・牛肉＋大豆製品を一緒に摂る
・緑茶＋ビタミンＣを一緒に摂る
・緑の香り(森林など)をかぐ
・口を大きくあけて笑う
・朝起きたら４２℃くらいのシャワーｏｒ洗顔をする
・少しくらいいい加減になる
こんなこと言ってたよ
私も前半見逃し組(つд｀)
いつもおもいっきりテレビ観ないけど、たまたまつけたらやってて…時既におそしorz
しかし、最後にまとめてやってたのでそれをメモしたよ
・牛肉＋大豆製品を一緒に摂る
・緑茶＋ビタミンＣを一緒に摂る
・緑の香り(森林など)をかぐ
・口を大きくあけて笑う
・朝起きたら４２℃くらいのシャワーｏｒ洗顔をする
・少しくらいいい加減になる
こんなこと言ってたよ
すき家で牛丼と納豆頼んで茶飲んで
ミカン食ってゲラゲラいってりゃ治るわけか
ミカン食ってゲラゲラいってりゃ治るわけか
そうだな
123 ：病弱名無しさん：2005/06/13(月) 21:57:45 ID:CTsXsVG2
124 ：病弱名無しさん：2005/06/13(月) 22:01:57 ID:IthkMXH+
125 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/06/14(火) 00:12:41 ID:pX+eT7JA
大阪市大サイトの新着情報に「慢性疲労外来受診をご希望の皆様へ」がアップされてるよ。
http://medwebsv.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/
http://medwebsv.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/
128 ：病弱名無しさん：2005/06/14(火) 08:27:02 ID:9jDsz8S8
>117
遅まきながら、ﾏﾀｰﾘさん本当に良かったね。
これで少し、楽な気持ちになれる？
楽なことってとっても大事だと思うのだ。
良かった。
遅まきながら、ﾏﾀｰﾘさん本当に良かったね。
これで少し、楽な気持ちになれる？
楽なことってとっても大事だと思うのだ。
良かった。
130 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/06/14(火) 18:26:10 ID:9+ALGbNf
皆ｱﾘｶﾞﾄﾝだよぅ（´∀｀）
焦燥感の1つが消えて、今ほわーとした気持ちになってるよぅ。
>>126のｻｲﾄ、ほんと急いで作ったみたいだね…
表示がえらいことになってるよぅ。
混み合ってて大変なんだ！ということがひしひしと
伝わってくるよぅ…。
焦燥感の1つが消えて、今ほわーとした気持ちになってるよぅ。
>>126のｻｲﾄ、ほんと急いで作ったみたいだね…
表示がえらいことになってるよぅ。
混み合ってて大変なんだ！ということがひしひしと
伝わってくるよぅ…。
131 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/06/14(火) 19:28:44 ID:pX+eT7JA
>>128
友の会は上手く行くと良いんだけどねえ・・・
手伝ってあげたい気はするが、住所送らないとメールング・リストまで
入れないってのはけちぃ気もするなあ・・・
最初の文章はヘンだったよ。（今でも妙だけど。ｗ
「大阪市大病院のＣＦＳ外来は大変混み合っているようなので
特に遠方から来院される方は下記のリンクを参照の上、
来院された方が良いと思います。」
くらいがフツーの書き方なんだがな。。
ってか病院関係者じゃないのなら市大病院代表してくれなくっていいから・・・(汗;
友の会は上手く行くと良いんだけどねえ・・・
手伝ってあげたい気はするが、住所送らないとメールング・リストまで
入れないってのはけちぃ気もするなあ・・・
最初の文章はヘンだったよ。（今でも妙だけど。ｗ
「大阪市大病院のＣＦＳ外来は大変混み合っているようなので
特に遠方から来院される方は下記のリンクを参照の上、
来院された方が良いと思います。」
くらいがフツーの書き方なんだがな。。
ってか病院関係者じゃないのなら市大病院代表してくれなくっていいから・・・(汗;
132 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/06/14(火) 19:39:27 ID:pX+eT7JA
やっぱりCFS-NETWORKのＭさんの影がちらつくな・・・＜友の会
http://cfsjp.org/img/hirou050604-s01.jpg
http://cfsjp.org/img/hirou050604-s02.jpg
これだけしか出席者が居ない中で、倉恒先生の許可無しに
写真やビデオを録ることはできないんじゃないかな。
しかも手前の男性の頭を見ると、これはＭさんが三脚で固定して録った
ビデオからキャプった画像だと推定しちゃうなあ・・・・・
http://cfsjp.org/img/hirou050604-s01.jpg
http://cfsjp.org/img/hirou050604-s02.jpg
これだけしか出席者が居ない中で、倉恒先生の許可無しに
写真やビデオを録ることはできないんじゃないかな。
しかも手前の男性の頭を見ると、これはＭさんが三脚で固定して録った
ビデオからキャプった画像だと推定しちゃうなあ・・・・・
患者は押し寄せ
学会は閑散
このミスマッチ、なんとかしてほしいよぉ
学会は閑散
このミスマッチ、なんとかしてほしいよぉ
>>132
閲覧できません
閲覧できません
135 ：病弱名無しさん：2005/06/14(火) 20:55:09 ID:9jDsz8S8
「ご来院」が変なんだよね。
だって、患者は「行く」んじゃないか？
まるで「ご来店ありがとうございます」の響きだから違和感があるんだと思う。
だって、患者は「行く」んじゃないか？
まるで「ご来店ありがとうございます」の響きだから違和感があるんだと思う。
137 ：病弱名無しさん：2005/06/14(火) 22:47:01 ID:kXEa1iun
自分でこの症状を疑っていて 絶不調のGWに川崎臨港病院に電話をしたら
一番近い日が明日で 予約はしたのですが 1ヵ月半経っているので
今は普通に生活は出来ています。
この様な状態でも 寝込むときは1ヶ月とか日の半分以上寝ているのですが
病院は行った方が良いでしょうか？
一番近い日が明日で 予約はしたのですが 1ヵ月半経っているので
今は普通に生活は出来ています。
この様な状態でも 寝込むときは1ヶ月とか日の半分以上寝ているのですが
病院は行った方が良いでしょうか？
138 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 00:19:15 ID:2dIFFZI1
紹介状って、どうやって書いて貰うの？
身近なところには、慢性疲労症候群を理解してる開業医がいない。
自分としては、当てはまる項目が多いから診察を受けたいのだけど
大阪市立大、紹介状なしじゃ診察を断るのかな？
身近なところには、慢性疲労症候群を理解してる開業医がいない。
自分としては、当てはまる項目が多いから診察を受けたいのだけど
大阪市立大、紹介状なしじゃ診察を断るのかな？
>>137
今現在元気でも、寝込むときは異常だなと感じるんですよね？
口頭では説明しにくい部分や説明しきれない部分もあるだろうから、
メモ程度に
これまでの経過、体調の悪い時の様子、
自分で以上だと思う点、この症状にあてはまると思う点
を箇条書きにしていって、それを読みながら説明、
または見せながら説明するといいかも。
>>138
今現在どこかの病院で診てもらってますか？
そこの病院の先生に、
自分のこれとこれとこの症状がCFSに当てはまると思うので、
一度専門の病院で診察を受けたいんです、紹介状を書いてください。
と言うときっと書いてくれますよ。
今現在元気でも、寝込むときは異常だなと感じるんですよね？
口頭では説明しにくい部分や説明しきれない部分もあるだろうから、
メモ程度に
これまでの経過、体調の悪い時の様子、
自分で以上だと思う点、この症状にあてはまると思う点
を箇条書きにしていって、それを読みながら説明、
または見せながら説明するといいかも。
>>138
今現在どこかの病院で診てもらってますか？
そこの病院の先生に、
自分のこれとこれとこの症状がCFSに当てはまると思うので、
一度専門の病院で診察を受けたいんです、紹介状を書いてください。
と言うときっと書いてくれますよ。
患者の交流なんて２ちゃんねるでもできるし、あとは会報だけ？
しかし患者会で特別に手に入れた情報は、会員にしか見せません。
来年から有料です。
こういうのＣＦＳビジネスっていうんじゃｗ
>>138
患者から紹介状書いてと言われたら、
お医者さんは断っちゃいけないんじゃなかったっけか。
理解なくても粘れば書いてもらえるよ。
しかし患者会で特別に手に入れた情報は、会員にしか見せません。
来年から有料です。
こういうのＣＦＳビジネスっていうんじゃｗ
>>138
患者から紹介状書いてと言われたら、
お医者さんは断っちゃいけないんじゃなかったっけか。
理解なくても粘れば書いてもらえるよ。
>>140
患者会はどこでも会費を取るのが普通だと思うが。
患者会はどこでも会費を取るのが普通だと思うが。
142 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 09:45:59 ID:ER9MErX6
>>136
ご来院て言葉使うなんて、まだ関係者みたいに聞こえるな
ご来院て言葉使うなんて、まだ関係者みたいに聞こえるな
143 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 10:35:19 ID:mFHnCuCV
>140 >141
悪徳商法 という言葉があるのに、わざわざ、”ＣＦＳビジネス”
なんて言葉を使うからややこしくなる。
>138
紹介状の内容は、「患者の希望によるＣＦＳの鑑識依頼」 なら、
書いてもらえるんじゃないかな？
ＣＦＳの疑いあり なんて書いたら、
書いた医者に責任がかかってくるから、
あくまでも患者の希望ってことに、してくると思う。
悪徳商法 という言葉があるのに、わざわざ、”ＣＦＳビジネス”
なんて言葉を使うからややこしくなる。
>138
紹介状の内容は、「患者の希望によるＣＦＳの鑑識依頼」 なら、
書いてもらえるんじゃないかな？
ＣＦＳの疑いあり なんて書いたら、
書いた医者に責任がかかってくるから、
あくまでも患者の希望ってことに、してくると思う。
患者会って詳しく知らないから入会するしない以前の問題だわ・・。
何かメリットがあったりするの？
何かメリットがあったりするの？
秘密の情報を流してくれるんだよ、きっとｗ
治療法より病院の裏話ばっかりだったりして…
病院の裏話聞けるなら入ってもいいw
148 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 20:18:26 ID:ER9MErX6
金なきゃいい情報入ってこないってことか？
149 ：138：2005/06/15(水) 21:00:45 ID:mKKjOM2q
>139 >140 >143
紹介状のレス、ありがとうございます。m(_ _)m
昨年の秋に右鎖骨付近から激痛が走り、痛みが首・肩・腕・背中・腰・足と
どんどん広がってしまい、特に腕が酷くてほとんど物を持てない状況です。
神経内科で、頸肩腕症候群の重症型（＝線維筋痛症）とは言われています。
18箇所の圧痛点、全部当てはまりましたし。
この医師は「線維筋痛症はいろんな説があって、認めてない先生もいるから」
との理由で診断書には病名としては書いてくれませんでしたが。
しかし、神経内科はビタミン剤や筋弛緩剤を出すだけで症状は悪化の一途。
痛みで不眠が酷く、心療内科のお世話にもなっています。
関西在住なので、大阪市立大で一度診て貰いたい気持ちがあって。
アドバイス頂いたので、頑張ってみようと思います。
紹介状のレス、ありがとうございます。m(_ _)m
昨年の秋に右鎖骨付近から激痛が走り、痛みが首・肩・腕・背中・腰・足と
どんどん広がってしまい、特に腕が酷くてほとんど物を持てない状況です。
神経内科で、頸肩腕症候群の重症型（＝線維筋痛症）とは言われています。
18箇所の圧痛点、全部当てはまりましたし。
この医師は「線維筋痛症はいろんな説があって、認めてない先生もいるから」
との理由で診断書には病名としては書いてくれませんでしたが。
しかし、神経内科はビタミン剤や筋弛緩剤を出すだけで症状は悪化の一途。
痛みで不眠が酷く、心療内科のお世話にもなっています。
関西在住なので、大阪市立大で一度診て貰いたい気持ちがあって。
アドバイス頂いたので、頑張ってみようと思います。
友の会のＨＰ見たけど･･･はっきり言ってうさんくさいの一言に尽きる。
代表者が明らかでない。
たぶん自称団体なんだろ？それなのに、まるで病院関係者であるかのような装い方。
情報の不透明性。
異常とも思える変な規約。
たかだかML入るだけなのに何故、住所まで聞いてくる？自分らの情報は出さないけど、人の情報(しかも個人情報)は集める気かよ。
初年の会費をタダにしたのも、会員大量確保のやり方だ。すんなり脱会できりゃいいがな。怪しいもんだ。
悪徳なんたらに、なりかねない気がする。
こういうやり方が、世のCFS患者のためになるとは思えないね。
代表者が明らかでない。
たぶん自称団体なんだろ？それなのに、まるで病院関係者であるかのような装い方。
情報の不透明性。
異常とも思える変な規約。
たかだかML入るだけなのに何故、住所まで聞いてくる？自分らの情報は出さないけど、人の情報(しかも個人情報)は集める気かよ。
初年の会費をタダにしたのも、会員大量確保のやり方だ。すんなり脱会できりゃいいがな。怪しいもんだ。
悪徳なんたらに、なりかねない気がする。
こういうやり方が、世のCFS患者のためになるとは思えないね。
つづき･･･
>>75
俺もやだ！はよ治したるでー。
>>82
CFSビジネス･･･ブラックユーモアか？
本来の意味は、新薬の開発とか、そういうことなんじゃないの？
>>85
どこが･･･当然なんでしょうか？
アナウンスは、当事者だけがしないと、混乱を招くよ。
>>87
あれを見る限り、常識があるとは思えないですな。関わらない方が吉と見た。
>>131
手伝うんですか！うーん、コテハンさんも意外と、うぶなんだねぇ。
住所聞いてくる時点で、あやしいよ。
>>132
ﾌﾟﾌﾟｯ
｢見つかりません｣ページ自作ですか？
>>148
そういうところみたいね。
患者会って読んで気になってたから、まとめて書いてみた。
>>75
俺もやだ！はよ治したるでー。
>>82
CFSビジネス･･･ブラックユーモアか？
本来の意味は、新薬の開発とか、そういうことなんじゃないの？
>>85
どこが･･･当然なんでしょうか？
アナウンスは、当事者だけがしないと、混乱を招くよ。
>>87
あれを見る限り、常識があるとは思えないですな。関わらない方が吉と見た。
>>131
手伝うんですか！うーん、コテハンさんも意外と、うぶなんだねぇ。
住所聞いてくる時点で、あやしいよ。
>>132
ﾌﾟﾌﾟｯ
｢見つかりません｣ページ自作ですか？
>>148
そういうところみたいね。
患者会って読んで気になってたから、まとめて書いてみた。
152 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 06:48:47 ID:WB+YfNVH
代表者も会計監査も本名で載ってるジャン？どこ見てんのか。
その名前でググったら準備会のＨＰとブログもヒットするよ。
だいたい、まだ活動も始まってないのになんでそんなに叩くの？
これまでのいきさつとかよく知らんけど。
その名前でググったら準備会のＨＰとブログもヒットするよ。
だいたい、まだ活動も始まってないのになんでそんなに叩くの？
これまでのいきさつとかよく知らんけど。
153 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/06/16(木) 07:06:34 ID:1g7CoSjL
>>152
ここ数日で内容をかなり改訂している。
数日前は代表者名なんか載ってなかったよ。
ここを見ているか分からないけど、素直な姿勢はいいよね。。
携帯の番号載ってるから週末にでも掛けてみるかな。。
ただ・・・現在の自分はめちゃめちゃ忙しいわけで・・・・・~(-゛-;)~
治ったら治ったで安定した生活を得るのに何年も掛かるわな・・・
それでも自分はラッキーだったと思うけどね。。
ﾏﾀｰﾘさんは何かご存知だったら教えて？＜友の会のこと
メールでも良いけど。
発足式？は大阪のようだし、案外ﾏﾀｰﾘさんが大きな役割を果たせるかもよ？
（ただ、無理はしないでね。）
ここ数日で内容をかなり改訂している。
数日前は代表者名なんか載ってなかったよ。
ここを見ているか分からないけど、素直な姿勢はいいよね。。
携帯の番号載ってるから週末にでも掛けてみるかな。。
ただ・・・現在の自分はめちゃめちゃ忙しいわけで・・・・・~(-゛-;)~
治ったら治ったで安定した生活を得るのに何年も掛かるわな・・・
それでも自分はラッキーだったと思うけどね。。
ﾏﾀｰﾘさんは何かご存知だったら教えて？＜友の会のこと
メールでも良いけど。
発足式？は大阪のようだし、案外ﾏﾀｰﾘさんが大きな役割を果たせるかもよ？
（ただ、無理はしないでね。）
154 ：追記。 ◆ZZS0DMptKc ：2005/06/16(木) 07:14:59 ID:1g7CoSjL
元「明るい療養生活」の管理人さんかぁ・・・＜代表者
去年のここでのオフ会メンバーに彼女の評判を聞いているだけに
ちと複雑な心境・・・・・
人数はそこそこ集まるかもね。。
去年のここでのオフ会メンバーに彼女の評判を聞いているだけに
ちと複雑な心境・・・・・
人数はそこそこ集まるかもね。。
>>141
がんばってるから応援しようと会員になるのが普通の患者会。
でもあそこは全部がクローズド。
見たかったら会員になりなさいという脅迫形式。
囲い込んで洗脳でもするのかｗ
>>152
これまでのいきさつがあるから心配してる。
がんばってるから応援しようと会員になるのが普通の患者会。
でもあそこは全部がクローズド。
見たかったら会員になりなさいという脅迫形式。
囲い込んで洗脳でもするのかｗ
>>152
これまでのいきさつがあるから心配してる。
156 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 09:21:21 ID:FmKBrh9M
こんなスレ立ってた
【米】慢性疲労症候群と闘う女性 夫の愛情があればこそ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1118201907/
>>149
市大受診希望ならこれ見とき？
慢性疲労外来受診をご希望の皆様へ
http://medwebsv.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/information/mansei_hiro.htm
【米】慢性疲労症候群と闘う女性 夫の愛情があればこそ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1118201907/
>>149
市大受診希望ならこれ見とき？
慢性疲労外来受診をご希望の皆様へ
http://medwebsv.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/information/mansei_hiro.htm
157 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 09:27:53 ID:FmKBrh9M
158 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 09:31:41 ID:velC0llm
>>151
>CFSビジネス･･･ブラックユーモアか？
>本来の意味は、新薬の開発とか、そういうことなんじゃないの？
普通、そうおもうだろ？
そう思ってその言葉を使っていると、
実際、ＣＦＳ患者の為に一生懸命仕事をしてくれている人を、
すげー侮辱する事になるらしいだよ。
結果的に自分の首を絞めることになるかな？
まぁこれでもみとけや。
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%22CFS%83r%83W%83l%83X%22&lr=lang_ja
>150
>たぶん自称団体なんだろ？
法的には、任意団体扱いかな。ＮＰＯではないらしい。
>154
どんな評判よ？
>CFSビジネス･･･ブラックユーモアか？
>本来の意味は、新薬の開発とか、そういうことなんじゃないの？
普通、そうおもうだろ？
そう思ってその言葉を使っていると、
実際、ＣＦＳ患者の為に一生懸命仕事をしてくれている人を、
すげー侮辱する事になるらしいだよ。
結果的に自分の首を絞めることになるかな？
まぁこれでもみとけや。
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%22CFS%83r%83W%83l%83X%22&lr=lang_ja
>150
>たぶん自称団体なんだろ？
法的には、任意団体扱いかな。ＮＰＯではないらしい。
>154
どんな評判よ？
159 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/06/16(木) 09:46:20 ID:lZsuPam4
>>153 ◆ZZS0DMptKcｻﾝ
会については全く知らないよぅ。漏れCFS関連は
ここと病院ｻｲﾄしか見てないので、代表者の方の
お名前も全然ﾋﾟﾝとこないよぅ…。
まだ出来たてで何もわからない状態だから様子見中だねぇ。
でもﾚｽ見てると『大丈夫？』と不安を感じるよぅ…。
会については全く知らないよぅ。漏れCFS関連は
ここと病院ｻｲﾄしか見てないので、代表者の方の
お名前も全然ﾋﾟﾝとこないよぅ…。
まだ出来たてで何もわからない状態だから様子見中だねぇ。
でもﾚｽ見てると『大丈夫？』と不安を感じるよぅ…。
管理人の評判ってなんだろう。
上のほうでも常識がない人って出てたけど。
上のほうでも常識がない人って出てたけど。
161 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 11:53:46 ID:FmKBrh9M
＞CFSビジネス
CFS広場掲示板でも最近その件で言い合ってたな
CFS広場掲示板でも最近その件で言い合ってたな
162 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/06/16(木) 22:28:42 ID:1g7CoSjL
＞レス下さった方。
いろいろありがとう。。
ただ、自分が聞いた友の会代表者の評判をそのまんまここには書けないね・・・
又聞きだしね・・・
患者会は患者の悲願だから年配者を中心に力になってくれる人、
会の雰囲気を良くしてくれる人が多数入会することを祈るよ・・・
このスレはこのスレで有用だと思うけど、
ネットにあまり詳しくない年配者を取り込めないのが難点。。
私なんかの親の世代の人が必要なんだよね・・・＜幅広い層で構成された患者会
いろいろありがとう。。
ただ、自分が聞いた友の会代表者の評判をそのまんまここには書けないね・・・
又聞きだしね・・・
患者会は患者の悲願だから年配者を中心に力になってくれる人、
会の雰囲気を良くしてくれる人が多数入会することを祈るよ・・・
このスレはこのスレで有用だと思うけど、
ネットにあまり詳しくない年配者を取り込めないのが難点。。
私なんかの親の世代の人が必要なんだよね・・・＜幅広い層で構成された患者会
マターリさん、年金おめで㌧！
良い”前例”ができて、非常に喜ばしいべ。
そろそろ役人のマニュアルにも、慢性疲労症候群は交付可の文字が載ってるべか？
良い”前例”ができて、非常に喜ばしいべ。
そろそろ役人のマニュアルにも、慢性疲労症候群は交付可の文字が載ってるべか？
だるい…昨日は早く寝て、朝起きて、
昼食後に2時間昼寝もしたのに、まだだるい…
昼食後に2時間昼寝もしたのに、まだだるい…
165 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 20:32:00 ID:EtlAhUw9
>>164
同意。俺もだるすぎ。
同意。俺もだるすぎ。
その管理人さん、治ったって言っているけど、脱ステできたのか？
ステ使用状態だったら、治療中であって、完治とは言わんよなぁ。
アトピーの人だって、肌が綺麗になってかゆみ等の症状が消えても、薬塗っている以上は治った！とは言わないもの。
膠原病の人もしかり、まぁこちらは緩解はあっても完治はない病気みたいだけど。
ＰＳが０か１で社会生活が出来るのは誠に朗報ではあるが。
薬なしで再発しないことを祈るよ。
ステ使用状態だったら、治療中であって、完治とは言わんよなぁ。
アトピーの人だって、肌が綺麗になってかゆみ等の症状が消えても、薬塗っている以上は治った！とは言わないもの。
膠原病の人もしかり、まぁこちらは緩解はあっても完治はない病気みたいだけど。
ＰＳが０か１で社会生活が出来るのは誠に朗報ではあるが。
薬なしで再発しないことを祈るよ。
もし丸一日時間が取れれば、何一つしないと決める。
なにかしなくっちゃ、と心が思ったら心に強く、今日は何もしないと決めたから我慢、と言い聞かせる。
、がんばらなければと思って結果何もできない時と、結果としては一緒になるけど
比べれば、こっちのほうが疲れ取れる。
なにかしなくっちゃ、と心が思ったら心に強く、今日は何もしないと決めたから我慢、と言い聞かせる。
、がんばらなければと思って結果何もできない時と、結果としては一緒になるけど
比べれば、こっちのほうが疲れ取れる。
168 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 10:07:55 ID:XHcPQqj4
おもいっきりテレビを見てから毎晩牛肉焼いたのと
納豆食べてたら本当に元気になってきた
納豆食べてたら本当に元気になってきた
関東で障害年金もらっている方いますか？
内科では埒が明かなかったので、本日心療内科に行って来ました。
心療内科の先生は流石にCFSにちゃんとした認識があり、まずホッとしました。
症状を話し簡単な診察を受けた結果、現状ではCFSと診断されないとの事でした。
ある本にも書かれていたのですが、CFS様の症状が出ていても就業でき日常生活
に支障の無い程度ではCFSと診断されない様ですね。
では色々な症状が全く気のせいなのかと言えばそうでは無く、私の場合8年前に
強烈な倦怠感、リンパの腫れ、のどの違和感、脱力感等の症状がありその当時は
異常が見つからなかったのですが、「その時何らかのウイルスに感染していたの
は間違いなくそれ以来免疫力の低下や自律神経の乱れが続いているのではないか」
と言う事でした･･･。
そう言う事は決して珍しい事ではないそうです。
イマイチ釈然としない部分がありますが、取り敢えず抗欝剤等で様子を見る事に･･･。
ひょっとして、8年前に体調を崩して以来ずっと色々なサプリを常用しているので
その効果でCFSの症状が強く出ないのかな～と勝手に思ったりもしてます。
なにせ最初の頃は今よりもっと調子が悪かったですからね～。
何れにせよ、膠原病等の可能性は無い様なのでその辺は安心しました。
しかし、8年もこういう状態が続いていると精神的にも非常にしんどいです･･･orz
長文すみません･･･。
心療内科の先生は流石にCFSにちゃんとした認識があり、まずホッとしました。
症状を話し簡単な診察を受けた結果、現状ではCFSと診断されないとの事でした。
ある本にも書かれていたのですが、CFS様の症状が出ていても就業でき日常生活
に支障の無い程度ではCFSと診断されない様ですね。
では色々な症状が全く気のせいなのかと言えばそうでは無く、私の場合8年前に
強烈な倦怠感、リンパの腫れ、のどの違和感、脱力感等の症状がありその当時は
異常が見つからなかったのですが、「その時何らかのウイルスに感染していたの
は間違いなくそれ以来免疫力の低下や自律神経の乱れが続いているのではないか」
と言う事でした･･･。
そう言う事は決して珍しい事ではないそうです。
イマイチ釈然としない部分がありますが、取り敢えず抗欝剤等で様子を見る事に･･･。
ひょっとして、8年前に体調を崩して以来ずっと色々なサプリを常用しているので
その効果でCFSの症状が強く出ないのかな～と勝手に思ったりもしてます。
なにせ最初の頃は今よりもっと調子が悪かったですからね～。
何れにせよ、膠原病等の可能性は無い様なのでその辺は安心しました。
しかし、8年もこういう状態が続いていると精神的にも非常にしんどいです･･･orz
長文すみません･･･。
>>171
発病のきっかけは風邪ですか？
発病のきっかけは風邪ですか？
何せ8年も前の事ですから、正確には覚えていません･･･。
ただ、最初暫く下痢が続き「何か体調悪いな～」と思っている内に急に強烈な
倦怠感とのどの違和感が出だし、暫くしてから体のあちこちのリンパが腫れだ
しました。
でも、この時は検査したけど特に大きな異常は見付かりませんでした。
ただ、何故か肝機能が少し落ちていましたけど、暫くしてそれも自然に元に戻り
ました。
脱力感（と言うか筋力低下）を感じだしたのは、その1年後位からですかね～？
以来、だるい、疲れ易い、脱力感等がずっと続いていて、他にも不定期的に様様な
症状が出ます。
ただ、最初の頃よりはずっとマシになってると思います。
最初の頃は、握力が抜けてボタンが留め難かったりしてましたから･･･。
今はそこまでは酷くはありません･･･。
しんどさは感じますが、普通に仕事もしてます。
ただ、最初暫く下痢が続き「何か体調悪いな～」と思っている内に急に強烈な
倦怠感とのどの違和感が出だし、暫くしてから体のあちこちのリンパが腫れだ
しました。
でも、この時は検査したけど特に大きな異常は見付かりませんでした。
ただ、何故か肝機能が少し落ちていましたけど、暫くしてそれも自然に元に戻り
ました。
脱力感（と言うか筋力低下）を感じだしたのは、その1年後位からですかね～？
以来、だるい、疲れ易い、脱力感等がずっと続いていて、他にも不定期的に様様な
症状が出ます。
ただ、最初の頃よりはずっとマシになってると思います。
最初の頃は、握力が抜けてボタンが留め難かったりしてましたから･･･。
今はそこまでは酷くはありません･･･。
しんどさは感じますが、普通に仕事もしてます。
貰った薬の中にデプロメールと言う抗欝剤があったんですけど、少し調べて見ると
あれな薬ですね～
副作用が一杯書いてあるよ･･･(汗
こんな薬を飲まなければいけないなんて何か欝だ･･･orz
あれな薬ですね～
副作用が一杯書いてあるよ･･･(汗
こんな薬を飲まなければいけないなんて何か欝だ･･･orz
>>174
抗うつ剤の中で一番、副作用の少ないやつですね。
抗うつ剤の中で一番、副作用の少ないやつですね。
この中で実際に市大に通院してる方っていらっしゃいますか？
>>176
ﾉｼ
ﾉｼ
178 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 22:12:50 ID:gpXAYTKM
最近静かだな、ここも患者の掲示板も
179 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 22:33:22 ID:0bcfeiKS
∩W∩
（・(ｴ)・) ＜熊ちゃんのところ賑わってる？
( ）
U U
（・(ｴ)・) ＜熊ちゃんのところ賑わってる？
( ）
U U
180 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 23:04:32 ID:gpXAYTKM
>>179
あそこ掲示板ないじゃん？
あそこ掲示板ないじゃん？
ここ見てたら自分も慢性疲労かも・・・と思えるようになってきた
とにかく倦怠感がすごい。
年中眠いし、熱っぽい。
時々背中が無性に痛くなることがあるし、酷いときは頭痛が酷くて
動けない。
頭痛の時のは必ず吐く。
最近では5月に40度くらいの熱だしてそれからずーっと熱っぽいし。
とにかく眠くて、週末は嘔吐と頭痛で一日中寝込んでる…。
外にでてもつらいだけで、デートを断り続けてたら彼氏に振られました。
いままでは我慢してたけど40度の熱をだしてから症状が酷い。
最近食べてるのに体重が3ｋｇ減った…。
今日、会社も休んじゃった…
いろいろ重なりすぎてすごい欝…。診療内科いったほうがいいのかな…。
とにかく倦怠感がすごい。
年中眠いし、熱っぽい。
時々背中が無性に痛くなることがあるし、酷いときは頭痛が酷くて
動けない。
頭痛の時のは必ず吐く。
最近では5月に40度くらいの熱だしてそれからずーっと熱っぽいし。
とにかく眠くて、週末は嘔吐と頭痛で一日中寝込んでる…。
外にでてもつらいだけで、デートを断り続けてたら彼氏に振られました。
いままでは我慢してたけど40度の熱をだしてから症状が酷い。
最近食べてるのに体重が3ｋｇ減った…。
今日、会社も休んじゃった…
いろいろ重なりすぎてすごい欝…。診療内科いったほうがいいのかな…。
>>176
ﾉｼ
ﾉｼ
リンパ節って痛いですよね。
>>183
梅毒やHIVや肝炎の検査も受けておきましょう。
梅毒やHIVや肝炎の検査も受けておきましょう。
と言うか、それだけ症状があれば、人間ドックにお金かけるより
普通にお医者に駆け込んだ方が良いかも…
一般の開業医なら一応リウマチを見てる内科を目指してGO！
普通にお医者に駆け込んだ方が良いかも…
一般の開業医なら一応リウマチを見てる内科を目指してGO！
188 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/06/23(木) 19:41:07 ID:67beKbTg
190 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 19:46:35 ID:S9NLYJeT
>>190
そうか…痛くないのか。
首のリンパ節は常に腫れてて、
体調が悪い時は鎖骨の下や脇、太もものところのリンパ節も腫れて
痛みがでてくるんだけど、
そうか…痛くないのか…。
だるい…歯ブラシ持つのも新聞たたむのもだるい
体調崩してそろそろ9年、CFS診断おりてそろそろ6年
ああだるい。
そうか…痛くないのか。
首のリンパ節は常に腫れてて、
体調が悪い時は鎖骨の下や脇、太もものところのリンパ節も腫れて
痛みがでてくるんだけど、
そうか…痛くないのか…。
だるい…歯ブラシ持つのも新聞たたむのもだるい
体調崩してそろそろ9年、CFS診断おりてそろそろ6年
ああだるい。
>>188
もう削除されてるね
もう削除されてるね
このスレ監視してるんだね。
195 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 22:18:00 ID:e8sQ7Chb
>>188
見逃した！参加者が4人なん？
見逃した！参加者が4人なん？
196 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 22:52:08 ID:Bp7t6VS/
明日は暑くなりそうだ
設立総会が４人？ はぁ。
それで最近あっちこっちに出没しだしてたわけだ。
某所の管理人にはあっさり断られてたけどｗ
それで最近あっちこっちに出没しだしてたわけだ。
某所の管理人にはあっさり断られてたけどｗ
出没って誰？
199 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 10:12:53 ID:EJgXE8Ll
200 ：190：2005/06/24(金) 15:17:26 ID:1ghdalt1
>>191
いたいんですか・・？
でも私も全身リンパ腫れていますが、首だけはリンパなのか
その筋がピキッ！！っと痛くなることがよくあります。
私も歯ブラシだるいので、電動しか無理です。
髪の毛も一機に洗えません。新聞も本も持っているのだるいですよ。
とにかく手は私もかなりだるいです。
あ、傘もかなり疲れるので、雨の日に出かけられません。
出かけると言っても通院ですが・・。
１９１さんはCFS長いのですね。
なんのお薬飲んでいらっしゃいますか？
私最近大学神内の鍼灸治療始めました。
良くなればご報告します。
いたいんですか・・？
でも私も全身リンパ腫れていますが、首だけはリンパなのか
その筋がピキッ！！っと痛くなることがよくあります。
私も歯ブラシだるいので、電動しか無理です。
髪の毛も一機に洗えません。新聞も本も持っているのだるいですよ。
とにかく手は私もかなりだるいです。
あ、傘もかなり疲れるので、雨の日に出かけられません。
出かけると言っても通院ですが・・。
１９１さんはCFS長いのですね。
なんのお薬飲んでいらっしゃいますか？
私最近大学神内の鍼灸治療始めました。
良くなればご報告します。
201 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 20:46:10 ID:gTR2DiAe
患者の会とか、ろくなことないよ。
誰も他人のことなんて考えてないよ。
誰も他人のことなんて考えてないよ。
202 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 21:31:31 ID:FXDFNYJl
病気治ったんなら、少子化対策に貢献して、
自分の幸せ大事にすればいいのに・・。
自分の幸せ大事にすればいいのに・・。
FMSの患者会はどうなの?
スレ違いだったらスマソ
スレ違いだったらスマソ
>>202だから治ってないんじゃないかと…。
クスリ飲んでたら子供作れないんでしょ?
クスリ飲んでたら子供作れないんでしょ?
205 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 23:37:10 ID:EJgXE8Ll
なんにしろ色々活動出来るくらい回復していいよなぁ
はやく治りたいよーーー
はやく治りたいよーーー
206 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 10:31:35 ID:14Pr3dn/
ひろばに甲田療法らしき勧誘来てるがな・・。 誰かかまってやれよ。
207 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 11:17:25 ID:glRR+ieu
市大に静養入院してきまつ。
内科は無理なので、精神科で入院でつが…閉鎖病棟でつ…
やっていけるかしら…(汗)
内科は無理なので、精神科で入院でつが…閉鎖病棟でつ…
やっていけるかしら…(汗)
209 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 17:53:35 ID:14Pr3dn/
>208 いってらっしゃい。生命保険でがっぽり儲けてきな・・。
そういうことって一般的なの？
変なくすり飲まされてキ印扱いされて、ほんまのキ印になって帰ってくるんとちゃう？
変なくすり飲まされてキ印扱いされて、ほんまのキ印になって帰ってくるんとちゃう？
キ印ってぉぃ・・・(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
212 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 00:08:54 ID:AadHtJ5e
閉鎖病棟は、驚くことばかりだよ。
別の世界。
裏の世界と呼んでた。
まともなのは、アル中のじいちゃんだけだったよ。
別の世界。
裏の世界と呼んでた。
まともなのは、アル中のじいちゃんだけだったよ。
213 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 00:12:43 ID:EbiBJ6Qr BE:233216257-#
今日ピンサロ行ってからずっと頭が痛い。熱も下がらない。どうしたらいい？
214 ：213：2005/06/26(日) 00:15:58 ID:EbiBJ6Qr BE:233215875-#
すまん誤爆
ほなら、静養にならなくね？
田舎のばっちゃんの家とか、ひなびた温泉で湯治とかの方がよくね？
もしも金があったら海辺のリゾートでタラソテラピーとかバリ式マッサージとか（夢）
事情はわかんないけど、めんへらーでも自傷他害の恐れが無かったら閉鎖病棟っつのは…
田舎のばっちゃんの家とか、ひなびた温泉で湯治とかの方がよくね？
もしも金があったら海辺のリゾートでタラソテラピーとかバリ式マッサージとか（夢）
事情はわかんないけど、めんへらーでも自傷他害の恐れが無かったら閉鎖病棟っつのは…
市大には閉鎖病棟しかないんでつ…
ただ、他の検査も色々する予定でつ。
ただ、他の検査も色々する予定でつ。
追加
任意入院なので、出入りは自由にさせてくれるとのことでつ。
任意入院なので、出入りは自由にさせてくれるとのことでつ。
218 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 10:13:38 ID:z+CfVWij
>215
おそらく、生命保険金で上げ膳据え膳生活が出来るのも吉かと。
措置入院の場合は公費になるらしい。
おそらく、生命保険金で上げ膳据え膳生活が出来るのも吉かと。
措置入院の場合は公費になるらしい。
219 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 10:16:56 ID:hJDXzQ6f
国立系と総合病院、市民病院に行っても、
エイズと梅毒とヘルペスは見てもらえないので、
ヘルペス検査は、みんなしておいて～。
保健所なら無料だし。
エイズと梅毒とヘルペスは見てもらえないので、
ヘルペス検査は、みんなしておいて～。
保健所なら無料だし。
針灸按摩、整体、アロママッサージとか、
定期的に行ってるよって人いる？
定期的に行ってるよって人いる？
221 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 12:51:50 ID:J+FJ8QhX
鍼通ってましたが何か？
>>220
一応、全部試したけど、何の変化もなかった。
一応、全部試したけど、何の変化もなかった。
>>221
いかがでしたか？
鍼は多少効きました？
>>222
アロママッサージとかどうでした？
一般のマッサージを受けて、血行がよくなりすぎたのか
フラフラになったことあるんですが、
アロママッサージならそんなに揉み解すのがメインでもないから
大丈夫かもとか考えて見てるんですが。
いかがでしたか？
鍼は多少効きました？
>>222
アロママッサージとかどうでした？
一般のマッサージを受けて、血行がよくなりすぎたのか
フラフラになったことあるんですが、
アロママッサージならそんなに揉み解すのがメインでもないから
大丈夫かもとか考えて見てるんですが。
自分はマッサージはしてないけど
血行がよくなりすぎるものをやると辛いと感じる。
血行がよくなりすぎるものをやると辛いと感じる。
>>226
湯あたりで具合悪くなるのと似てるよ
湯あたりで具合悪くなるのと似てるよ
228 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 13:46:47 ID:e39hKYJP
229 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 15:54:45 ID:ZdMDTNf/
230 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 16:46:19 ID:cjQY0sHE
結局オナニーのやりすぎなんでしょ
お・ま・い・だ・け～
オナニーやめろよ230。元気になれよ。
オナニーやめろよ230。元気になれよ。
ヘルペスはほぼみんな持ってるよ。体調悪かったら出てくるもんだよ。
だからヘルペスはもういいって。
関係ないし。
関係ないし。
症状が軽くなってきた方は
どうやって体を慣らしていますか？
外に出ますか？あるいは家の中で何かやってますか？
まだあまり激しいことは出来ないので、リハビリ法がよくわかりません。
もし、何かやってる方が居たら参考までに教えてもらえると嬉しいんですが。
どうやって体を慣らしていますか？
外に出ますか？あるいは家の中で何かやってますか？
まだあまり激しいことは出来ないので、リハビリ法がよくわかりません。
もし、何かやってる方が居たら参考までに教えてもらえると嬉しいんですが。
236 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 23:51:28 ID:+he5Fdgy
市大に入院した者でつが、閉鎖病棟ですけど結構快適でつ♪
精神科に専門の医者も居てるようでつ。
今日は教授回診で、白い巨塔を思い出しましたｗ
精神科に専門の医者も居てるようでつ。
今日は教授回診で、白い巨塔を思い出しましたｗ
病室でインターネットつなげるのん？
>>235熱中しすぎないけど、夢中になれるような、好きなことを見つける。
外で運動するタイプでも良いし、家で静かに出来る物でも、とりあえず無理のない範囲で。
あと家事を手伝うとか。
食事作りみたいに時間が決まってて、待ったなしの物より、気分の良いときに毎週出来るような物とか、掃除、ゴミ捨て、皿洗いetc.
普段やらない人がやると感謝されるのさｗ
ちゅぷだったらゴメン。
外で運動するタイプでも良いし、家で静かに出来る物でも、とりあえず無理のない範囲で。
あと家事を手伝うとか。
食事作りみたいに時間が決まってて、待ったなしの物より、気分の良いときに毎週出来るような物とか、掃除、ゴミ捨て、皿洗いetc.
普段やらない人がやると感謝されるのさｗ
ちゅぷだったらゴメン。
タバコをすうたびに外出届なんてけっこう難儀なんだね～
喫煙者じゃないけれど自分だったら落ち込みそうだ。
でもある意味、貴重な経験かも。
レポアリが㌧～
喫煙者じゃないけれど自分だったら落ち込みそうだ。
でもある意味、貴重な経験かも。
レポアリが㌧～
>>242趣味をやるとしたら、疲れたら、途中で辞めたり投げ出したり出来る物がとりあえずオススメだね。
一度始めたら、片付けるのが大変な物とか、他人がパートナーで、休むと迷惑な物とかはやめといた方が無難だね。
あと、経済的にストレスになるような、道具が高価な物とかは、とりあえずやめておく。
趣味が出来る余裕なんて無い！って人にはゴメン。
でも、掃除とか片付け、洗濯とかできると気持ちいいよね。
自分は趣味もしてるけど、家族6人分の皿洗い、台所の後片付けとか毎日できるようになった。
一度始めたら、片付けるのが大変な物とか、他人がパートナーで、休むと迷惑な物とかはやめといた方が無難だね。
あと、経済的にストレスになるような、道具が高価な物とかは、とりあえずやめておく。
趣味が出来る余裕なんて無い！って人にはゴメン。
でも、掃除とか片付け、洗濯とかできると気持ちいいよね。
自分は趣味もしてるけど、家族6人分の皿洗い、台所の後片付けとか毎日できるようになった。
家事今全く出来ない…
気力体力ともにない。風呂を洗う程度
気力体力ともにない。風呂を洗う程度
>>243
やっぱり自分のペースで出来ることじゃないと
他人と足並みを合わせるような趣味は難しいですよね。
趣味と皿洗い、すごい。
回復おめで㌧です。
>>244
だるいときは気にせず休もう。
風呂洗うだけでも偉いと思う。今の時期、すぐカビるしね・・・
やっぱり自分のペースで出来ることじゃないと
他人と足並みを合わせるような趣味は難しいですよね。
趣味と皿洗い、すごい。
回復おめで㌧です。
>>244
だるいときは気にせず休もう。
風呂洗うだけでも偉いと思う。今の時期、すぐカビるしね・・・
全身の筋肉が熱を持って重い…痛い…
座ってても寝てても苦痛
一日の終わりには
このまま寝たきりになったらどうしよう
とかいう不安が頭をよぎる
座ってても寝てても苦痛
一日の終わりには
このまま寝たきりになったらどうしよう
とかいう不安が頭をよぎる
247 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 21:55:26 ID:GJG46zD9
このｃｆｓスレで紹介したファンド めちゃ上がってきたわ。
http://www.quick.co.jp/qsearch.exe?F=fund/detail&UKEY=22311039
http://www.quick.co.jp/qsearch.exe?F=fund/detail&UKEY=04311038
http://www.quick.co.jp/qsearch.exe?F=fund/detail&UKEY=22311039
http://www.quick.co.jp/qsearch.exe?F=fund/detail&UKEY=04311038
市大の精神科に入院した場合のレポでつ。
朝は九時にならないと扉を開けてもらえまさんでつ。
夜は八時まで外出できまつが、任意入院の場合は外泊もできまつので、そんなに不便ではないでつ。
地下にファミマもあるので、その辺りは便利でつね。
閉鎖の割りには、症状の軽い人が多いでつよ♪
朝は九時にならないと扉を開けてもらえまさんでつ。
夜は八時まで外出できまつが、任意入院の場合は外泊もできまつので、そんなに不便ではないでつ。
地下にファミマもあるので、その辺りは便利でつね。
閉鎖の割りには、症状の軽い人が多いでつよ♪
レポート 乙
でつはやめようよ
>>247
素人質問でなんですが、それっていわゆる投資信託ってやつで証券会社に口座開けば
買えるんですか？
はぁ…、思ったより病気長引くし、貯金が減る一方なんでそろそろ障害年金や
資産運用とか考えなくちゃかなぁ…。資産といえるほど貯金もってないけど。
素人質問でなんですが、それっていわゆる投資信託ってやつで証券会社に口座開けば
買えるんですか？
はぁ…、思ったより病気長引くし、貯金が減る一方なんでそろそろ障害年金や
資産運用とか考えなくちゃかなぁ…。資産といえるほど貯金もってないけど。
>それっていわゆる投資信託ってやつで
>証券会社に口座開けば 買えるんですか？
そう。
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/fund/emerging/index-s.html
http://www.daiwa-am.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?5808
>証券会社に口座開けば 買えるんですか？
そう。
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/fund/emerging/index-s.html
http://www.daiwa-am.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?5808
254 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 22:57:26 ID:rSxUb5+Y
郵政民営化より、病気の特効薬を作るのに金と人と時間を使えよ
ま、薬１つ作るのには億単位のお金と10年もの歳月がかかるからね～。
つか新薬開発は国の仕事じゃないし。
つか新薬開発は国の仕事じゃないし。
256 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 11:46:52 ID:LJ8fF4TD
この国の財政は窮地に追い込まれてるから病人どころじゃないね
大増税も来そうだし、やだね
金は使わないことだね
大増税も来そうだし、やだね
金は使わないことだね
257 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 11:56:17 ID:hDpkXzLF
新薬開発は無理だとしても、病人の金銭面その他の支援はして欲しいよ。
ニート対策に金かけるくらいなら、働けない人間助けて欲しいと思う。
ニート対策に金かけるくらいなら、働けない人間助けて欲しいと思う。
>>253
ありがとうございます。
やっぱ銀行に預けても利子つかないし、節約だけでは限度がありますよ。
たしか病院に行く途中に何とか証券があったからそのうち寄ってみようかな。
病人や障害者のためのお金口座みたいなスレあるといいですね。
健常者と違って使う目的は贅沢品じゃなくて主に治療費と生活費ですから。
あと、体が不自由なんで負担にならずにお金増やす方法はあるのか、みたいな。
>>248市大患者さんのレポート何気に楽しみにしてますよっ♪
ありがとうございます。
やっぱ銀行に預けても利子つかないし、節約だけでは限度がありますよ。
たしか病院に行く途中に何とか証券があったからそのうち寄ってみようかな。
病人や障害者のためのお金口座みたいなスレあるといいですね。
健常者と違って使う目的は贅沢品じゃなくて主に治療費と生活費ですから。
あと、体が不自由なんで負担にならずにお金増やす方法はあるのか、みたいな。
>>248市大患者さんのレポート何気に楽しみにしてますよっ♪
>あと、体が不自由なんで負担にならずにお金増やす方法はあるのか、
そういう心の隙間に詐欺が忍び寄るんだよねぇ・・。(爆
おれも、詐欺の方法勉強したよ。もちろん、自分が引っかからないように。
でも、面白かったな。そう簡単に誰でもお金増やせたら、
インフレになっちゃうからね。なかなか難しいよ。
>257
おれも、ニート対策の記事を見たとき、ニートになろうと思ったんだが、
年齢制限があるんだよね。ニートって。で、４０超えたら介護保険料はらわにゃあかんらしい。
年取るごとに負担が重くなる・・。
そういう心の隙間に詐欺が忍び寄るんだよねぇ・・。(爆
おれも、詐欺の方法勉強したよ。もちろん、自分が引っかからないように。
でも、面白かったな。そう簡単に誰でもお金増やせたら、
インフレになっちゃうからね。なかなか難しいよ。
>257
おれも、ニート対策の記事を見たとき、ニートになろうと思ったんだが、
年齢制限があるんだよね。ニートって。で、４０超えたら介護保険料はらわにゃあかんらしい。
年取るごとに負担が重くなる・・。
このところ体調が悪いのでほぼひっきー、
夜の家庭教師のバイトしかせず、
家族の送り迎えと自分の身の回りの家事程度、
一週間ぶりに外に出たら、足が弱ってた…。
スーパーの中を歩くのもままならなかったので鬱。
夜の家庭教師のバイトしかせず、
家族の送り迎えと自分の身の回りの家事程度、
一週間ぶりに外に出たら、足が弱ってた…。
スーパーの中を歩くのもままならなかったので鬱。
これから出勤してくる。
帰ってくる頃には体があちこちほてって
のぼせて動けなくなるんだろうなあ・・・
頭痛鼻づまり、眼球に血流が届かずに視神経が閃光を起こすわ、
肩こり、胃痛、下痢、背骨の痛み、腰痛、膝関節症、アトピー・・・
併発しすぎだorz
母校のハゲ校長から同窓会の幹事押しつけられて困ってるし、
仕事のレポートは３つ抱えてるし、
女にはもてないし・・・はぁ・・・
毎日辛くてつまらん。
帰ってくる頃には体があちこちほてって
のぼせて動けなくなるんだろうなあ・・・
頭痛鼻づまり、眼球に血流が届かずに視神経が閃光を起こすわ、
肩こり、胃痛、下痢、背骨の痛み、腰痛、膝関節症、アトピー・・・
併発しすぎだorz
母校のハゲ校長から同窓会の幹事押しつけられて困ってるし、
仕事のレポートは３つ抱えてるし、
女にはもてないし・・・はぁ・・・
毎日辛くてつまらん。
>>259
>おれも、詐欺の方法勉強したよ。もちろん、自分が引っかからないように。
>でも、面白かったな。そう簡単に誰でもお金増やせたら、
なるほど、詐欺ねぇ。
うまくいけば効率的かもしれんが、ＣＦＳ患者にはちとしんどいかも（笑）
>おれも、ニート対策の記事を見たとき、ニートになろうと思ったんだが、
>年齢制限があるんだよね。ニートって。で、４０超えたら介護保険料はらわにゃあかんらしい。
ん？もしかしてニートになれば公的援助が受けられるってことかな？
年齢制限は35歳か？
よし調べてみよう。
続く
>おれも、詐欺の方法勉強したよ。もちろん、自分が引っかからないように。
>でも、面白かったな。そう簡単に誰でもお金増やせたら、
なるほど、詐欺ねぇ。
うまくいけば効率的かもしれんが、ＣＦＳ患者にはちとしんどいかも（笑）
>おれも、ニート対策の記事を見たとき、ニートになろうと思ったんだが、
>年齢制限があるんだよね。ニートって。で、４０超えたら介護保険料はらわにゃあかんらしい。
ん？もしかしてニートになれば公的援助が受けられるってことかな？
年齢制限は35歳か？
よし調べてみよう。
続く
続き
患者にとって金儲け（金増やし？）は、簡単・難しいよりもしんどい・しんどくないだと思う。
俺たち患者に適した情報が欲しい。
俺は、（収入ー支出）＋（資産×運用利回り）の運用利回りを考えるのが
一番しんどくないと思う。ただしこれは決して容易ではない。
バイト、パチンコ、ヤフオク、デイトレなどで収入を得る方法は、治療のリズムが
狂ったり、体調を崩しやすくなるのでなるべく避けたい。
もっとも、ある程度体調が良くなった人は構わないが。
投資板の連中は短期で数十％以上の利益を得ようと必死で、そういった情報ばかりだ。
俺たち患者は時間を味方につけて、数％の利益があればいいと思う。
>>247さんはけっこう詳しいみたいだね。
こういう話すると「金持ちはいいね」とか言う奴いるけど、冗談じゃない。
例え1億の現金持っていても、金利ゼロ、収入ゼロ、負担増、が続き
おまけにインフレともなれば、１０年後も今の生活水準が保てるか保証できない。
それから障害年金についても、もっと情報交換してもいいと思う。
メンヘル板の年金スレとは少し事情が違うようだし。
同じ病名で貰える人と貰えない人の違いは何か、まだまだ研究の余地はある。
ニートに関する研究は後ほど。
患者にとって金儲け（金増やし？）は、簡単・難しいよりもしんどい・しんどくないだと思う。
俺たち患者に適した情報が欲しい。
俺は、（収入ー支出）＋（資産×運用利回り）の運用利回りを考えるのが
一番しんどくないと思う。ただしこれは決して容易ではない。
バイト、パチンコ、ヤフオク、デイトレなどで収入を得る方法は、治療のリズムが
狂ったり、体調を崩しやすくなるのでなるべく避けたい。
もっとも、ある程度体調が良くなった人は構わないが。
投資板の連中は短期で数十％以上の利益を得ようと必死で、そういった情報ばかりだ。
俺たち患者は時間を味方につけて、数％の利益があればいいと思う。
>>247さんはけっこう詳しいみたいだね。
こういう話すると「金持ちはいいね」とか言う奴いるけど、冗談じゃない。
例え1億の現金持っていても、金利ゼロ、収入ゼロ、負担増、が続き
おまけにインフレともなれば、１０年後も今の生活水準が保てるか保証できない。
それから障害年金についても、もっと情報交換してもいいと思う。
メンヘル板の年金スレとは少し事情が違うようだし。
同じ病名で貰える人と貰えない人の違いは何か、まだまだ研究の余地はある。
ニートに関する研究は後ほど。
264 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 20:12:22 ID:gl+dXYH3
ODAで何百億つぎこむくらいなら、CFS患者に月々2万円援助した方が
正しい税金の使い方だと思うね。
CFS患者1万人が申請して、一月2万円で、2億円。
一年で24億円。
たいした金額じゃねーよな。
金がなくて歯も治せないよ。
正しい税金の使い方だと思うね。
CFS患者1万人が申請して、一月2万円で、2億円。
一年で24億円。
たいした金額じゃねーよな。
金がなくて歯も治せないよ。
軽度のCFS患者が治癒すればまた働けて税収の見込みもあるもんな。
>もしかしてニートになれば公的援助が受けられるってことかな？
ニュースでやっていたのは、職業斡旋だとか、職業訓練の話だったと思う。
既出ネタだと以下↓ 俺はもっと早いうちに読んでおけばよかったと思った。
お金で悩まないこころの治療生活
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870314517/qid%3D1120475513/249-7431907-9304349
くれぐれも詐病はやめよう・・・！
しかし、一億あったら、３％の利回りで３００万円／年の配当。
月１０万円で暮らせる田舎でくらせば、働かなくても金貯まるがな。
東南アジアだともっと物価安いみたいだし。（未調査）
http://www.tv-tokyo.co.jp/tsuki10/
ニュースでやっていたのは、職業斡旋だとか、職業訓練の話だったと思う。
既出ネタだと以下↓ 俺はもっと早いうちに読んでおけばよかったと思った。
お金で悩まないこころの治療生活
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870314517/qid%3D1120475513/249-7431907-9304349
くれぐれも詐病はやめよう・・・！
しかし、一億あったら、３％の利回りで３００万円／年の配当。
月１０万円で暮らせる田舎でくらせば、働かなくても金貯まるがな。
東南アジアだともっと物価安いみたいだし。（未調査）
http://www.tv-tokyo.co.jp/tsuki10/
ちなみに、>>247で書いたファンドは不確定だけど、３～５％ぐらいの利回り。
ただし、購入手数料も２～３％なので長期で持たないと利益出ない。
ついでにいうと、オレは、自分で研究したわけじゃなくて、
かなり親族に助けられてる・・。ファンドの元本も半分は親族の援助だし。
親族約一名が、数十年にわたって債権やファンドの売買をやっていて、
証券会社にも、誠意のある担当者を確保してたので、
良いファンドを紹介してもらった。
鳥インフルエンザや津波被害のときは含み損が増えて凹んだけど、
そういう時が買いなんだよね。
最近、銀行もいろんなファンドを売り出しているので、
証券会社の担当者に相談（プレッシャーをかけるとも言う）してみると、
いろいろ、面白い事を言ってくれる。
流動性が低いだの、金利が低いだの、長期で持たないと元本保証しないだの
そういうわけで、自分だけで何とかしようと思うと、
詐欺に引っかかる可能性もあるので、親族にも相談しよう。
青木雄二もいっていたけど、貧すれば鈍するっていうし
ただし、購入手数料も２～３％なので長期で持たないと利益出ない。
ついでにいうと、オレは、自分で研究したわけじゃなくて、
かなり親族に助けられてる・・。ファンドの元本も半分は親族の援助だし。
親族約一名が、数十年にわたって債権やファンドの売買をやっていて、
証券会社にも、誠意のある担当者を確保してたので、
良いファンドを紹介してもらった。
鳥インフルエンザや津波被害のときは含み損が増えて凹んだけど、
そういう時が買いなんだよね。
最近、銀行もいろんなファンドを売り出しているので、
証券会社の担当者に相談（プレッシャーをかけるとも言う）してみると、
いろいろ、面白い事を言ってくれる。
流動性が低いだの、金利が低いだの、長期で持たないと元本保証しないだの
そういうわけで、自分だけで何とかしようと思うと、
詐欺に引っかかる可能性もあるので、親族にも相談しよう。
青木雄二もいっていたけど、貧すれば鈍するっていうし
俺が増やしてやるからタネ銭貸せよ、なぁ、ボンボン
>>266
レスありがとう。
その通り。1億の話は、収入なしで運用もしなければ数年から数十年でパァになるってこと
が言いたかった。
お金に無頓着なら、金持ち患者も貧乏患者も行く末は同じ。
恥ずかしながら俺の親族約一名は、バブル期には数千万の貯金を持っていたはずだが、
貯金を取り崩し生活していたため、ほとんどなくなってしまったそうな。
元本に手を付けず配当の範囲と年金で暮らしていれば、今頃こんなことになっていなかったかも。
ちなみに親類のかつての富は、一度も我が家に回ってくることはなかった。
過去スレでファンドの話が出たとき、「お金の話ができる人は余裕があってうらやましい」
みたいに一蹴されたけど、俺は違うと思う。
お金の心配をせずに治療に専念できる人の方が余裕がある。
俺はそういう身分になってみたい。
また、カウンセラーや精神科医の得意な精神論もあまりありがたくない。
今の俺にとっては、経済屋の話の方が具体的かつ現実的でよっぽどありがたい。
当たり前だが、「お金があれば何でもできる」、じゃなくて「お金がないと何もできない」だ。
>>264さんじゃないけど歯だって治せない。本業？のＣＦＳの治療も満足にできない。
俺の親類には、俺以外に証券会社の口座すらもってる者はいないから、>>266さんのような話は
とても貴重だ。「自分は資産家の子供でないから関係ない」みたいな考えはナンセンスだ。
俺自身、今のところ投資に回してる金は150万しかない。治ったら仕事を始めるための軍資金なんで、
これでもかなりの冒険だ。
まぁ、ずらずらと書いてしまったが、お金に関する悩みは皆共通なのに、過去にこの手の話題は
スルーか、意図的にもみ消そうとする奴がいたから、もっと建設的な議論がしたいと思っただけだ。
「お金で悩まないこころの治療生活」は面白そうだから読んでみる。教えてくれてありがとう。
レスありがとう。
その通り。1億の話は、収入なしで運用もしなければ数年から数十年でパァになるってこと
が言いたかった。
お金に無頓着なら、金持ち患者も貧乏患者も行く末は同じ。
恥ずかしながら俺の親族約一名は、バブル期には数千万の貯金を持っていたはずだが、
貯金を取り崩し生活していたため、ほとんどなくなってしまったそうな。
元本に手を付けず配当の範囲と年金で暮らしていれば、今頃こんなことになっていなかったかも。
ちなみに親類のかつての富は、一度も我が家に回ってくることはなかった。
過去スレでファンドの話が出たとき、「お金の話ができる人は余裕があってうらやましい」
みたいに一蹴されたけど、俺は違うと思う。
お金の心配をせずに治療に専念できる人の方が余裕がある。
俺はそういう身分になってみたい。
また、カウンセラーや精神科医の得意な精神論もあまりありがたくない。
今の俺にとっては、経済屋の話の方が具体的かつ現実的でよっぽどありがたい。
当たり前だが、「お金があれば何でもできる」、じゃなくて「お金がないと何もできない」だ。
>>264さんじゃないけど歯だって治せない。本業？のＣＦＳの治療も満足にできない。
俺の親類には、俺以外に証券会社の口座すらもってる者はいないから、>>266さんのような話は
とても貴重だ。「自分は資産家の子供でないから関係ない」みたいな考えはナンセンスだ。
俺自身、今のところ投資に回してる金は150万しかない。治ったら仕事を始めるための軍資金なんで、
これでもかなりの冒険だ。
まぁ、ずらずらと書いてしまったが、お金に関する悩みは皆共通なのに、過去にこの手の話題は
スルーか、意図的にもみ消そうとする奴がいたから、もっと建設的な議論がしたいと思っただけだ。
「お金で悩まないこころの治療生活」は面白そうだから読んでみる。教えてくれてありがとう。
150マソぽっちでよくそこまで大言壮語が吐けるな、高校生？
まぁ、抗鬱剤でラリってるんだろうから、資産運用なんて大きなことがいえるんだろうが
トウシロが根拠の無い自信を持つようになったってことで、ネット証券株は買い、かもねｗ
まぁ、抗鬱剤でラリってるんだろうから、資産運用なんて大きなことがいえるんだろうが
トウシロが根拠の無い自信を持つようになったってことで、ネット証券株は買い、かもねｗ
>>270
レスありがとう。やっぱり>>266さん以外にも投資に詳しい人はいたんだね。
君とは気が合いそうだ。ネット証券か、よし調べてみよう。
病人にも負担にならない投資法があったら、ぜひ教えて欲しい。
なるほど、それなら
○慢性疲労症候群の高校生で投資に興味あり。
○資金は150万で、体に負担にならない程度に増やしたい。
○もちろん投資以外の方法も歓迎。
○アドバイス求む。
で話を進めようじゃないか。
抗鬱剤か、俺も信じて飲み続けた時期があったよ。おっとこれ以上は根拠のない否定に
なるのでやめとく。
レスありがとう。やっぱり>>266さん以外にも投資に詳しい人はいたんだね。
君とは気が合いそうだ。ネット証券か、よし調べてみよう。
病人にも負担にならない投資法があったら、ぜひ教えて欲しい。
なるほど、それなら
○慢性疲労症候群の高校生で投資に興味あり。
○資金は150万で、体に負担にならない程度に増やしたい。
○もちろん投資以外の方法も歓迎。
○アドバイス求む。
で話を進めようじゃないか。
抗鬱剤か、俺も信じて飲み続けた時期があったよ。おっとこれ以上は根拠のない否定に
なるのでやめとく。
抗うつ剤か。
飲んでも自分の周囲にある外部的問題を解決できる訳じゃないってことに
気付いてから、やめたよ。
どうにかして無理をしないで済む環境に自分を置く工夫をした方がいい。
飲んでも自分の周囲にある外部的問題を解決できる訳じゃないってことに
気付いてから、やめたよ。
どうにかして無理をしないで済む環境に自分を置く工夫をした方がいい。
もう投資の話は専門のスレでやってよ。
いいかげんうざったい。
いいかげんうざったい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344002628/249-7431907-9304349
この本には、失業保険のうまいもらい方とか、借金のうまい踏み倒し方とか、
健康保険料の踏み倒し方とか・・。タイトルとはちょっとちがう
アングラな方法も書いてある・・・・。ちょっと難しいけど。
いざとなったら参考になるかも・・・。
ってオレは参考になってないけど。小説のネタにはなりそう。
この本には、失業保険のうまいもらい方とか、借金のうまい踏み倒し方とか、
健康保険料の踏み倒し方とか・・。タイトルとはちょっとちがう
アングラな方法も書いてある・・・・。ちょっと難しいけど。
いざとなったら参考になるかも・・・。
ってオレは参考になってないけど。小説のネタにはなりそう。
275 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 12:33:51 ID:0Azx02u7
俺は興味あるから話続けて欲しいが。
病気だと金稼ぐの大変だよな。アフィリエイトも数万にしかならん。
病気だと金稼ぐの大変だよな。アフィリエイトも数万にしかならん。
276 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 16:42:17 ID:6oMDVmdI
投資はやめといた方がいい。買うと下がり売ると上がる。
200万が130万になってしまった。
明日買おうと思って様子見してると突然取引停止になって
その後あれよあれよと一挙に天井抜けたことも数知れず。
すんでのところで運を逃す。買えてれば今頃は1000万超えてただろう。
やっぱりギャンブルには運が必要。(投資は誰がなんといおうとギャンブル)
ハラハラドキドキして余計に体壊すし。
ｲｸﾅｲ
200万が130万になってしまった。
明日買おうと思って様子見してると突然取引停止になって
その後あれよあれよと一挙に天井抜けたことも数知れず。
すんでのところで運を逃す。買えてれば今頃は1000万超えてただろう。
やっぱりギャンブルには運が必要。(投資は誰がなんといおうとギャンブル)
ハラハラドキドキして余計に体壊すし。
ｲｸﾅｲ
とりあえず276がすごく運がない事はわかった
やったもん勝ちで皆が儲けられたら苦労しないよ。
体が弱れば思考力や判断力が鈍るし
病人に投資はお勧めできない。
ストレスも相当なものだしね。
自信がある人のみどうぞ。
体が弱れば思考力や判断力が鈍るし
病人に投資はお勧めできない。
ストレスも相当なものだしね。
自信がある人のみどうぞ。
我々貧乏人の場合、
幾ばくなりとも稼ぎがあるなら
儲けるより出費を抑制する方が容易だと思う。
幾ばくなりとも稼ぎがあるなら
儲けるより出費を抑制する方が容易だと思う。
>>275数万って、月or年？
ところで、既出かもですけど、2群3群の患者さんなどで、精神の受診を32条の適用で受けてる方いますか？
これだと、自治体によるけどほとんどタダに近くなるようですね。
でもこの条項の見直しが行われようとしてるそうで、メンタルサイトでは反対運動をしている方を見ましたよ。
ところで、既出かもですけど、2群3群の患者さんなどで、精神の受診を32条の適用で受けてる方いますか？
これだと、自治体によるけどほとんどタダに近くなるようですね。
でもこの条項の見直しが行われようとしてるそうで、メンタルサイトでは反対運動をしている方を見ましたよ。
281 ：275：2005/07/06(水) 08:39:58 ID:M8TJvlk7
>>280
月だよ
月だよ
282 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 08:44:33 ID:M8TJvlk7
＞反対運動
これのことか。受けてないけど知らなかった。情報どうも。
http://www.poyorevo.com/office/32.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/2724/32.html
http://blog.livedoor.jp/mario_mar/archives/cat_591837.html
これのことか。受けてないけど知らなかった。情報どうも。
http://www.poyorevo.com/office/32.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/2724/32.html
http://blog.livedoor.jp/mario_mar/archives/cat_591837.html
>281
すげーじゃん。
おれも、ぼちぼちamazonアソシエイトとgoogle adsenseやっているが、
アソシエイトは、数ヶ月やって６００円
adsenseは一日あたり１００円ぐらいかな。
どちらもまだ換金できてない・・・。
もっと本格的にやるために勉強中。
すげーじゃん。
おれも、ぼちぼちamazonアソシエイトとgoogle adsenseやっているが、
アソシエイトは、数ヶ月やって６００円
adsenseは一日あたり１００円ぐらいかな。
どちらもまだ換金できてない・・・。
もっと本格的にやるために勉強中。
朝は割と調子よく、学校でも明るく振る舞えそうなのですが、
３、４時間目ぐらいにだんだん頭がぐるぐるしてきて疲れ初めてきて、
５、６時間目まで受けると死んだような顔になる程疲れきります。
もうホントに何で疲れるのか意味がサッパリです。１年前突然なりました。
その時はホントにポジティブでストレスになることは一切なかったのに・・・('A`)
病院で検査もしましたが、原因不明です。今は運動もしっかりやって充分睡眠もとってるのに、
もう何やっても治りません。
もしかしたら慢性疲労症候郡なのでしょうか？（´・ω・`）
３、４時間目ぐらいにだんだん頭がぐるぐるしてきて疲れ初めてきて、
５、６時間目まで受けると死んだような顔になる程疲れきります。
もうホントに何で疲れるのか意味がサッパリです。１年前突然なりました。
その時はホントにポジティブでストレスになることは一切なかったのに・・・('A`)
病院で検査もしましたが、原因不明です。今は運動もしっかりやって充分睡眠もとってるのに、
もう何やっても治りません。
もしかしたら慢性疲労症候郡なのでしょうか？（´・ω・`）
ロイヤルゼリーと鉄を一緒に飲むと効く気がする。
>>284
>もしかしたら慢性疲労症候郡なのでしょうか？（´・ω・`）
マジレスすると、診断行為は医師法で医師以外は
やってはいけない事になっているので、誰も答えられない筈。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050606/20050606a4090.html
>もしかしたら慢性疲労症候郡なのでしょうか？（´・ω・`）
マジレスすると、診断行為は医師法で医師以外は
やってはいけない事になっているので、誰も答えられない筈。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050606/20050606a4090.html
287 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 19:37:33 ID:PgErBLeC
HIVの新しい治療薬が開発されたと新聞に出てたが、
CFSにも効果あるのかもしれないね
CFSにも効果あるのかもしれないね
271だが昨日診察に行っただけで疲労でぶっ倒れたぞ。
悩み多き>>284さん、話を遮るようで済まない。
めげずに質問を続けると、親切な名無しさんが答えてくれるかもよ。
早く問題が解決しますように。
>もう投資の話は専門のスレでやってよ。
>いいかげんうざったい。
ごめんよ、他所だと「バイトしろよ」って言われるのがオチなんだよ。
そんなこと言う奴には、この病気うつしてやりたい。うつせるものなら（笑）
まあ、どうせ最近は話題がループだし、最新の治療法は森林浴をしながらケセラセラ暮らすんだろ？
これが出来る人間は限られてると思うぞ。
やっぱり皆それぞれ工夫してるようだね。
反対運動の件もそうだけど、いよいよ国もヤバくなってきたから今後ますます弱者いじめが
エスカレートするだろうな。それこそ慢性疲労症候群患者の救済なんて、あまり期待できないよ。
だから、200万が130万になろうが自分でどうにかしようとする熱意が大事なんだろうな。
何かの宣伝文句みたいだが。
あまり悲観しすぎることもないけどね。
投資に関しては判断力が鈍ってるんでそこがハンデだね。
150万でおもいっきり馬鹿にされちゃったけど、レバレッジきかせれば少しは利益が出てるよ。
あんまり危ない橋渡りたくないので、厳密にいうとレバレッジもどきだが。
アフィリエイトで月数万なんて尊敬しちゃうな！
俺はパソコンともっと仲良くなりたい。長時間画面見てると吐き気がする。
これがなければアフィリエイト極めたいのになぁ。
ローヤルゼリーと鉄でも取るか！
>>287
効果あるといいね。慢性疲労免疫不全・・・なんて言葉があるみたいだし。
悩み多き>>284さん、話を遮るようで済まない。
めげずに質問を続けると、親切な名無しさんが答えてくれるかもよ。
早く問題が解決しますように。
>もう投資の話は専門のスレでやってよ。
>いいかげんうざったい。
ごめんよ、他所だと「バイトしろよ」って言われるのがオチなんだよ。
そんなこと言う奴には、この病気うつしてやりたい。うつせるものなら（笑）
まあ、どうせ最近は話題がループだし、最新の治療法は森林浴をしながらケセラセラ暮らすんだろ？
これが出来る人間は限られてると思うぞ。
やっぱり皆それぞれ工夫してるようだね。
反対運動の件もそうだけど、いよいよ国もヤバくなってきたから今後ますます弱者いじめが
エスカレートするだろうな。それこそ慢性疲労症候群患者の救済なんて、あまり期待できないよ。
だから、200万が130万になろうが自分でどうにかしようとする熱意が大事なんだろうな。
何かの宣伝文句みたいだが。
あまり悲観しすぎることもないけどね。
投資に関しては判断力が鈍ってるんでそこがハンデだね。
150万でおもいっきり馬鹿にされちゃったけど、レバレッジきかせれば少しは利益が出てるよ。
あんまり危ない橋渡りたくないので、厳密にいうとレバレッジもどきだが。
アフィリエイトで月数万なんて尊敬しちゃうな！
俺はパソコンともっと仲良くなりたい。長時間画面見てると吐き気がする。
これがなければアフィリエイト極めたいのになぁ。
ローヤルゼリーと鉄でも取るか！
>>287
効果あるといいね。慢性疲労免疫不全・・・なんて言葉があるみたいだし。
リスクから逃げることが最大のリスクなんてどこかに書いてあったな。
株でレバレッジ効かすなんて貧乏臭い事考えないで、
不動産でレバレッジ効かしてみたら？
このメルマガでは2億4000万円の収益不動産を1棟フルローンで買って、
2500万円の家賃収入を得ているＯＬの話が出てる・・。
http://blog.mag2.com/m/log/0000086027/106071468?page=1#106071468
そもそも、病人に金貸してくれる人が居るのか・・・。
あとは、自己破産の仕方と、生活補助の受け方も研究しておけば、
いざと言う時、自殺せずにすむかも。
株でレバレッジ効かすなんて貧乏臭い事考えないで、
不動産でレバレッジ効かしてみたら？
このメルマガでは2億4000万円の収益不動産を1棟フルローンで買って、
2500万円の家賃収入を得ているＯＬの話が出てる・・。
http://blog.mag2.com/m/log/0000086027/106071468?page=1#106071468
そもそも、病人に金貸してくれる人が居るのか・・・。
あとは、自己破産の仕方と、生活補助の受け方も研究しておけば、
いざと言う時、自殺せずにすむかも。
病んでいるときに投資なんてやめておけ。
損したときの打撃を考えれば、普通はしないもんだけどな。
銀行に入れて元本確保。
これ最強。
損したときの打撃を考えれば、普通はしないもんだけどな。
銀行に入れて元本確保。
これ最強。
100円ショップ○イソーとかのコスメは侮れないらしい。
クチコミサイト読んだら面白かった。
ttp://cosme.net./cosme/asp/top/main.asp
自分は、外出回数が少ないから化粧品全然減らないし、TPOで色々使い分けるエネルギーないから、今は要らないくて買ったことないんだけど。
ただ、お目当ての商品が必ず置いてあるとは限らないし、安いからって買いすぎると、コンビニとか通販のでも良かった、ってことになりかねない。
店が近くにある人は面白いかも？
節約もまた楽し～！
クチコミサイト読んだら面白かった。
ttp://cosme.net./cosme/asp/top/main.asp
自分は、外出回数が少ないから化粧品全然減らないし、TPOで色々使い分けるエネルギーないから、今は要らないくて買ったことないんだけど。
ただ、お目当ての商品が必ず置いてあるとは限らないし、安いからって買いすぎると、コンビニとか通販のでも良かった、ってことになりかねない。
店が近くにある人は面白いかも？
節約もまた楽し～！
そもそも、コスメが何なのかわからん。広辞苑にも載ってないし。（爆
コスメ＝化粧品
ってことじゃなくて・・・？
ってことじゃなくて・・・？
コスメはネット通販で買ってる。
楽だし安い。
楽だし安い。
296 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 18:09:07 ID:0Sqw7Weq
国会議員や高級官僚で、CFSになるやつおらんのか?
皇族なら・・・。あ、あれは適応障害か・・。
レスついてた。まるで自作自演みたいだな（笑）
不動産投資のアドバイスありがとう。
>そもそも、病人に金貸してくれる人が居るのか・・・。
厳密に言うと誤りがあるがイメージとして、150万を担保に理解ある個人から借りている。
ただし物凄く説得に時間がかかってしんどかったし、最後は哀れんで折れてくれたという感じ。
出来ればファンド等で運用して障害年金と同額程度の利益が欲しいが、元本が十分でないので
仕方なくマニュアルでやっている。
でもド素人で下手糞だから、たぶんアフェリエイトの>>275さんの方が利益出してるような気がするな。
だから自分の腕を上げるか、安定的に高いパフォーマンスをはじき出す金融商品を探すのが
当分の課題。そんなものあるわけないかな。
なんで、十分な資金のない奴は、変にリスク冒すよりもアフェリエイトの方がスマートなのかもね。
>病んでいるときに投資なんてやめておけ。
>損したときの打撃を考えれば、普通はしないもんだけどな。
こういう忠告は素直に受け入れるもんだよね。俺も本当にその通りだと思う。
ただ、このまま座して治るのを待っていても、呼吸しているだけで元本食い尽くしてしまいそうだ（笑）
銀行によって定期預金の利率も異なるから、広い意味での投資（運用？）と俺は勝手に解釈しているぞ。
昔は財テクとか言ったもんだが。
またうざったいとか言われそうだから、この話題はそろそろやめとくか。
いろいろアドバイスくれた方々、心から感謝する。
みんな早くよくなるといいね！
不動産投資のアドバイスありがとう。
>そもそも、病人に金貸してくれる人が居るのか・・・。
厳密に言うと誤りがあるがイメージとして、150万を担保に理解ある個人から借りている。
ただし物凄く説得に時間がかかってしんどかったし、最後は哀れんで折れてくれたという感じ。
出来ればファンド等で運用して障害年金と同額程度の利益が欲しいが、元本が十分でないので
仕方なくマニュアルでやっている。
でもド素人で下手糞だから、たぶんアフェリエイトの>>275さんの方が利益出してるような気がするな。
だから自分の腕を上げるか、安定的に高いパフォーマンスをはじき出す金融商品を探すのが
当分の課題。そんなものあるわけないかな。
なんで、十分な資金のない奴は、変にリスク冒すよりもアフェリエイトの方がスマートなのかもね。
>病んでいるときに投資なんてやめておけ。
>損したときの打撃を考えれば、普通はしないもんだけどな。
こういう忠告は素直に受け入れるもんだよね。俺も本当にその通りだと思う。
ただ、このまま座して治るのを待っていても、呼吸しているだけで元本食い尽くしてしまいそうだ（笑）
銀行によって定期預金の利率も異なるから、広い意味での投資（運用？）と俺は勝手に解釈しているぞ。
昔は財テクとか言ったもんだが。
またうざったいとか言われそうだから、この話題はそろそろやめとくか。
いろいろアドバイスくれた方々、心から感謝する。
みんな早くよくなるといいね！
長文読むのさえ疲れる
http://www.spc-reit.com/search-reit/jsr/jsr.html
を買って見た。未上場株だから、上場されたらいくら付くか・・。
利回りは半年に9000円ぐらいだから３％。
購入手数料が無料だから短期で利益が出る。
どうせ不動産に投資するなら、こういうＲＥＩＴの方がローリスク。
以前持っていたのは
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8961.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
http://www.mt-reit.jp/investers/bunpai/index.html
森ビルの回転ドアーで男の子が死亡した事件で急落して
狼狽売りしてしまったけど、ずっと持っていれば２０万円は含み益でたな。
を買って見た。未上場株だから、上場されたらいくら付くか・・。
利回りは半年に9000円ぐらいだから３％。
購入手数料が無料だから短期で利益が出る。
どうせ不動産に投資するなら、こういうＲＥＩＴの方がローリスク。
以前持っていたのは
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8961.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
http://www.mt-reit.jp/investers/bunpai/index.html
森ビルの回転ドアーで男の子が死亡した事件で急落して
狼狽売りしてしまったけど、ずっと持っていれば２０万円は含み益でたな。
301 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 10:18:48 ID:GaMBaW7w
「たら・れば」でつかｗ
鱈レバー
大阪市大病院で処方されている方にお聞きしたいのですが、
１．アスコルビン酸（ビタミンC）のメーカと商品名
２．アサヒビールのエコンザイムQ10の商品名はアクティオでしょうか？
それから一日の摂取量は何粒（8粒？）でしょうか？
以上、よろしくお願いします。<(_ _)>
１．アスコルビン酸（ビタミンC）のメーカと商品名
２．アサヒビールのエコンザイムQ10の商品名はアクティオでしょうか？
それから一日の摂取量は何粒（8粒？）でしょうか？
以上、よろしくお願いします。<(_ _)>
>301
それでも 森トラスト投資法人には数ヶ月で
１０万弱ほど稼がせていただきますたよ。
それでも 森トラスト投資法人には数ヶ月で
１０万弱ほど稼がせていただきますたよ。
305 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 10:01:23 ID:ySOx0vSl
歯周病がCFSに影響を与えてると科学的には証明されてないけど、
歯周病菌が体には悪影響だと解ってるから歯周病には気を付けてね。
歯磨きをするのも大変な人は、デンタルリンスで口をクチュクチュするだけでもね。
口の中をキレイにするだけで、気分もいいし、健康にも繋がるよ。
歯周病菌が体には悪影響だと解ってるから歯周病には気を付けてね。
歯磨きをするのも大変な人は、デンタルリンスで口をクチュクチュするだけでもね。
口の中をキレイにするだけで、気分もいいし、健康にも繋がるよ。
306 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 10:09:23 ID:ySOx0vSl
普通の歯ブラシで磨くのが辛い人は電動歯ブラシがお勧めだよ。
替えブラシの値段が高いのが困るけど、磨く時の疲労は半分になるよ。
替えブラシの値段が高いのが困るけど、磨く時の疲労は半分になるよ。
今年の誕生日プレゼント、電動はブラシリクエストしようかな
商品リンクに追加しておくか・・・
ＣＦＳの原因が、「低髄圧液症候群」ではないかという話がサイトにあった。
皆も調べてみてはどうだろう。
皆も調べてみてはどうだろう。
>309
事故や鞭打ちでＣＦＳになった患者は、低髄の疑いがある。
事故や鞭打ちでＣＦＳになった患者は、低髄の疑いがある。
>>303
> １．アスコルビン酸（ビタミンC）のメーカと商品名
「アスコルビン酸」と銘打った商品ならば丸石でもホエイでも武田でも内容は同じ。
どのみち医療用医薬品なので一般では入手不可です。
> ２．アサヒビールのエコンザイムQ10の商品名はアクティオでしょうか？
医療機関では「薬価基準」に収載されている医薬品しか処方されません。
ましてやサプリメントなんてのは絶対に処方されません。
> １．アスコルビン酸（ビタミンC）のメーカと商品名
「アスコルビン酸」と銘打った商品ならば丸石でもホエイでも武田でも内容は同じ。
どのみち医療用医薬品なので一般では入手不可です。
> ２．アサヒビールのエコンザイムQ10の商品名はアクティオでしょうか？
医療機関では「薬価基準」に収載されている医薬品しか処方されません。
ましてやサプリメントなんてのは絶対に処方されません。
312 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 11:41:45 ID:cNrf0w5O
それより閉鎖病棟に入っちゃた人はどうなったのか気になる
もう退院したよね？
もう退院したよね？
311はなんで喧嘩腰なんだろね
315 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 15:41:34 ID:7+ZOPvc0
閉鎖病棟・・・そこは、表の世界から完全に隔離された裏の世界。
今まで出会ったことのない人間に出会えます。
ここだけはもう絶対に来ないようにと、看護してたオバチャンに言われた。
一週間の体験入院でも、人生観変わるかも。
でも、
看護婦さんは美人で
食事はうまかった。
今まで出会ったことのない人間に出会えます。
ここだけはもう絶対に来ないようにと、看護してたオバチャンに言われた。
一週間の体験入院でも、人生観変わるかも。
でも、
看護婦さんは美人で
食事はうまかった。
317 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 21:19:07 ID:Whgcguv7
疲労で毎日辛いです。
夜は普通に寝てるけど眠りが浅いのか、朝7：00に起きても9：00から二度寝。
日中4～5時間は眠ってしまう。仕事にもなりやしない。
自分なりに考える原因は
①イビキが相当ひどく、熟睡できていない（爽快な気分で起きたことなど
この数年間一度もない）
②運動不足で、通常の生活に耐えられない体力になってしまっている。
どうしたらいいんだよう・・病院に行ったほうがいいんだろうか。
どなたかアドバイスプリーズ。
夜は普通に寝てるけど眠りが浅いのか、朝7：00に起きても9：00から二度寝。
日中4～5時間は眠ってしまう。仕事にもなりやしない。
自分なりに考える原因は
①イビキが相当ひどく、熟睡できていない（爽快な気分で起きたことなど
この数年間一度もない）
②運動不足で、通常の生活に耐えられない体力になってしまっている。
どうしたらいいんだよう・・病院に行ったほうがいいんだろうか。
どなたかアドバイスプリーズ。
アスコルビン酸は保険で処方してもらえなくなったので
近所の調剤薬局で購入して2ｍｇで分封してもらってる。
近所の調剤薬局で購入して2ｍｇで分封してもらってる。
>>319
＞2ｍｇ ではなく 「2ｇ分封｣でした。
>>320
糖衣やカプセルだと結構量が大変かなーと。
粉の2ｇでさえ多いと感じつつ、慣らされた感があるから。
一般の1日所要量って1000ｍｇだよね。
その倍量を1日二回なので、一般サプリではなく、
アスコルビン酸粉末を粉薬と同様に
分封してもらえるのが便利なのもあります。
(調剤薬局と言っても、単に駅前の薬局なので)
＞2ｍｇ ではなく 「2ｇ分封｣でした。
>>320
糖衣やカプセルだと結構量が大変かなーと。
粉の2ｇでさえ多いと感じつつ、慣らされた感があるから。
一般の1日所要量って1000ｍｇだよね。
その倍量を1日二回なので、一般サプリではなく、
アスコルビン酸粉末を粉薬と同様に
分封してもらえるのが便利なのもあります。
(調剤薬局と言っても、単に駅前の薬局なので)
ＣＦＳの原因が、ペットを介して媒介する「バネッティ」というリケッチア
（Ｑ熱の病原体でもある）ではないかという話がサイトにあった。
（帝京大医学部内科・松田重三教授）
ペットを飼っていてＣＦＳになった人は、調べてみてはどうだろう。
これなら抗生物質でかなり改善するとか。
（Ｑ熱の病原体でもある）ではないかという話がサイトにあった。
（帝京大医学部内科・松田重三教授）
ペットを飼っていてＣＦＳになった人は、調べてみてはどうだろう。
これなら抗生物質でかなり改善するとか。
市大では単にアスコルビン酸ということで処方されているので
調剤薬局によってメーカーは違うかも。
別に要指示医薬品でもないし、処方なくても薬局で買えるよ。もともとそんなに高くないし。
ほんとに医療関係者？>>311
いろいろあるけど品質的には「日本薬局方」と書かれているのが医薬品品質なので、それを買うべし。
Ｑ１０は市大では、飲むのをおすすめされるだけで、処方はしてないんじゃないかな。
まぁサプリだし。
特にメーカーの指定もされてないし。
アクティオのＱ１０はアサヒビールの子会社から出てるみたいだけど、
アクティオにこだわりでも？
調剤薬局によってメーカーは違うかも。
別に要指示医薬品でもないし、処方なくても薬局で買えるよ。もともとそんなに高くないし。
ほんとに医療関係者？>>311
いろいろあるけど品質的には「日本薬局方」と書かれているのが医薬品品質なので、それを買うべし。
Ｑ１０は市大では、飲むのをおすすめされるだけで、処方はしてないんじゃないかな。
まぁサプリだし。
特にメーカーの指定もされてないし。
アクティオのＱ１０はアサヒビールの子会社から出てるみたいだけど、
アクティオにこだわりでも？
アスコルビン酸なら安い店では500gが2000円以下で売ってるよ
探せばそれぐらいの値段で買えるネット通販店もあるっしょ
10kg単位で激安で買えるところもあったがさすがにそんなには飲めねーｗ
探せばそれぐらいの値段で買えるネット通販店もあるっしょ
10kg単位で激安で買えるところもあったがさすがにそんなには飲めねーｗ
市大病院に直接、電話で聞きました。
・アスコルビン酸原末として3g/dayだそうです。
・製品はアクティオでいいそうです。60～90mg/dayとってくださいとのことでした。
・アスコルビン酸原末として3g/dayだそうです。
・製品はアクティオでいいそうです。60～90mg/dayとってくださいとのことでした。
お説ごもっともなんだが、なんだかエラソ
医者か？
医者か？
>>328
317本人？
317本人？
>>328
偉そうに見えたらごめんなさい。
自分自身が睡眠時無呼吸症候群で除外された経験があるので、知っていることを
書いたのですが、>317さんが睡眠時無呼吸症候群と決まったわけでもないのに
軽率だったかなとあとで思ってはいました。
ちなみに睡眠時無呼吸症候群を完治して６ヶ月（病気によって違うらしい）たっても
症状が改善されなかったら再度慢性疲労症候群の診断対象に戻ります。
……まぁ色々病名もらってもうれしいことは何にもないけど、「原因不明」「はっきり
した治療法は無い」よりよっぽどましです。
一番辛いのは症状ははっきりあるのに、病名がつかないことです……
睡眠時無呼吸症候群は原因と治療法がはっきりしているので、そっちが疑われるな
らそちらを先に診てもらった方が良いと思います。
それでその病気だったとしても、治るんだったらバンザイですよ。
偉そうに見えたらごめんなさい。
自分自身が睡眠時無呼吸症候群で除外された経験があるので、知っていることを
書いたのですが、>317さんが睡眠時無呼吸症候群と決まったわけでもないのに
軽率だったかなとあとで思ってはいました。
ちなみに睡眠時無呼吸症候群を完治して６ヶ月（病気によって違うらしい）たっても
症状が改善されなかったら再度慢性疲労症候群の診断対象に戻ります。
……まぁ色々病名もらってもうれしいことは何にもないけど、「原因不明」「はっきり
した治療法は無い」よりよっぽどましです。
一番辛いのは症状ははっきりあるのに、病名がつかないことです……
睡眠時無呼吸症候群は原因と治療法がはっきりしているので、そっちが疑われるな
らそちらを先に診てもらった方が良いと思います。
それでその病気だったとしても、治るんだったらバンザイですよ。
>>330後半同意
体調不良原因不明の段階だと治療方針は立てられないってことだよね。
同じように思える「原因不明｣「はっきりした治療法はない｣CFSでも、
病名が付くだけで、不明のままよりは治療方針を立てられるし、
自覚症状があるのにナマケモノ扱いされるよりは心が楽だよ、うん。
体調不良原因不明の段階だと治療方針は立てられないってことだよね。
同じように思える「原因不明｣「はっきりした治療法はない｣CFSでも、
病名が付くだけで、不明のままよりは治療方針を立てられるし、
自覚症状があるのにナマケモノ扱いされるよりは心が楽だよ、うん。
332 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 23:50:12 ID:dRG2FXHv
障害者自立支援法案が、可決。
ひどい法案だ。
同じ患者として、怒りがくる。
弱者をいじめる政権は、早く代わって欲しい。
ひどい法案だ。
同じ患者として、怒りがくる。
弱者をいじめる政権は、早く代わって欲しい。
>>332
共産党か社会党に代われってこと？
共産党か社会党に代われってこと？
334 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 02:10:49 ID:DK54kocv
大増税が来るのか?
消費税が10%～15%になったら、買い物も控えよう。
病人は、非課税にならないものか。
消費税が10%～15%になったら、買い物も控えよう。
病人は、非課税にならないものか。
>>331
まさに我が意を得たりという感じです。
こういう風に理解してくれる人が近くにいるとどんな病気でも心の支えになると思います。
元の趣旨から離れてしまいますが、自分の聞いている話しを少し。
日本のCFSの診断基準はとても厳しく、「CFS患者の治療を目的」としたものではなく、
「CFSの原因を追及する事を目的」としたものだそうです。
この為、大クライテリア２の別表（自分は見たことがありません）にあげられている疾患
はとても多く、疲労につながるものはとにかく排除という傾向のようです。
極端な話、残業をしていたらCFSとは認められないようです。（過重労働は疲れるから）
現状では、>>317さんが一旦CFSだと診断されても、後で睡眠時無呼吸症候群と診断
されたら、CFSの診断は撤回されます。（そういう意味で>>327の発言になったのです）
何が言いたいかと言いますと、実際にはCFSなのに、診断基準が厳しいためにCFSと
認められない患者さんが多くいると思われることです。
この人達は病名も与えられないまま、悶々と暮らしているのではないでしょうか？
実際、自分は除外対象疾患が見つかる度に、診断対象から外れ、疾患を治して再び
CFSの疑いに戻るということを繰り返し、精神的にも消耗しています。
自分の主治医の先生はとても良い先生で、頑張っておられるのは伝わってきます。
しかし、現在の診断基準が改善されないと、多くのCFS予備軍の方の心は休まらない
ような気がします。
自分は一患者で医療関係者ではありません。
あまり物知り顔で書くと怒られそうなので最後にしますが、「あなたはCFSではない」と
言われた方の中には、「病体はCFSだが、今の診断基準ではCFSと認めることができ
ない」という意味の方もおられると思います。（＝この患者さんには病名がつかない）
このことを少しでも多くの方（特に先生方）に知ってもらい、今後診断基準が「治療を目
的としたもの」に改善されることを祈ります。
長文になってしまいすみません。
まさに我が意を得たりという感じです。
こういう風に理解してくれる人が近くにいるとどんな病気でも心の支えになると思います。
元の趣旨から離れてしまいますが、自分の聞いている話しを少し。
日本のCFSの診断基準はとても厳しく、「CFS患者の治療を目的」としたものではなく、
「CFSの原因を追及する事を目的」としたものだそうです。
この為、大クライテリア２の別表（自分は見たことがありません）にあげられている疾患
はとても多く、疲労につながるものはとにかく排除という傾向のようです。
極端な話、残業をしていたらCFSとは認められないようです。（過重労働は疲れるから）
現状では、>>317さんが一旦CFSだと診断されても、後で睡眠時無呼吸症候群と診断
されたら、CFSの診断は撤回されます。（そういう意味で>>327の発言になったのです）
何が言いたいかと言いますと、実際にはCFSなのに、診断基準が厳しいためにCFSと
認められない患者さんが多くいると思われることです。
この人達は病名も与えられないまま、悶々と暮らしているのではないでしょうか？
実際、自分は除外対象疾患が見つかる度に、診断対象から外れ、疾患を治して再び
CFSの疑いに戻るということを繰り返し、精神的にも消耗しています。
自分の主治医の先生はとても良い先生で、頑張っておられるのは伝わってきます。
しかし、現在の診断基準が改善されないと、多くのCFS予備軍の方の心は休まらない
ような気がします。
自分は一患者で医療関係者ではありません。
あまり物知り顔で書くと怒られそうなので最後にしますが、「あなたはCFSではない」と
言われた方の中には、「病体はCFSだが、今の診断基準ではCFSと認めることができ
ない」という意味の方もおられると思います。（＝この患者さんには病名がつかない）
このことを少しでも多くの方（特に先生方）に知ってもらい、今後診断基準が「治療を目
的としたもの」に改善されることを祈ります。
長文になってしまいすみません。
>266
お金で悩まないこころの治療生活
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870314517/qid%3D1120475513/249-7431907-9304349
なにげに、ユーズドの値段を見てみたら、9800円になってた・・。
そんな値段で買うヤツ居るんだろうか・・・。
＃図書館にもありました。
お金で悩まないこころの治療生活
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870314517/qid%3D1120475513/249-7431907-9304349
なにげに、ユーズドの値段を見てみたら、9800円になってた・・。
そんな値段で買うヤツ居るんだろうか・・・。
＃図書館にもありました。
>>333
それしかない。
それしかない。
338 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 20:33:50 ID:61y5FDVL
社会主義政権になると、医療費はすべて無料になるのか?
資本主義は、病人には厳しいよぉ。
病人にやさしい政治体制になれょぉ。
戦争より看病だょぉ。
資本主義は、病人には厳しいよぉ。
病人にやさしい政治体制になれょぉ。
戦争より看病だょぉ。
働けない動けない→原因不明→再教育→強制収容所
340 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 22:15:56 ID:A5BZ4Yia
きょ強制収容所はやだょぉ。
福祉国家だのなんだの言われてる国も
いろいろと問題抱えてるんだぜ。
今回の法案には賛成できないけど。
いろいろと問題抱えてるんだぜ。
今回の法案には賛成できないけど。
どっちにしても問題あるなら、
小泉･安部路線より社民主義の方が断然いい。
小泉･安部路線より社民主義の方が断然いい。
343 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 13:44:30 ID:Qicn7Gpg
今の政府の態度は、病人は消えてくれみたいな感じだもんね。
病人は、これから自己防衛を考えたいね。
誰か教えてくれるといいね。
病人は、これから自己防衛を考えたいね。
誰か教えてくれるといいね。
http://bbs1.com.nifty.com/mes/cf_wrentT_m/FTV_B001/wr_type=M/wr_page=1/wr_sq=FTV_B001_0000004081
を見てたけど、生活保護ドツボ のおじさん、
どうして生活保護もらえるのか不思議？
まだ、老人と言うほどでもないし、病気でもなさそうだし・・・。
しいていうと、性格が・・・。 異様にカッとしやすいし自己中だし・・。
本当は精神病だったのかな・・？
を見てたけど、生活保護ドツボ のおじさん、
どうして生活保護もらえるのか不思議？
まだ、老人と言うほどでもないし、病気でもなさそうだし・・・。
しいていうと、性格が・・・。 異様にカッとしやすいし自己中だし・・。
本当は精神病だったのかな・・？
345 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 23:44:09 ID:2H9eeD0T
CFS患者の生活には、年間に最低でも100万円は必要となるね。
このお金を、支援してくれそうな政党はどこだろうかね?
税金しか頼るとこないしね。
このお金を、支援してくれそうな政党はどこだろうかね?
税金しか頼るとこないしね。
346 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 00:21:08 ID:MkgCwUas
347 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 00:59:03 ID:gRLVT+9p
>>346
ほんとかよ。
ほんとかよ。
サプリのエナダラート飲んだ人の三割が、症状が著しく改善し、
長期服用で七割に効果あったってサイトにあったけど、
ホントだろうか？（ジョージタウン大学メディカルセンター）
長期服用で七割に効果あったってサイトにあったけど、
ホントだろうか？（ジョージタウン大学メディカルセンター）
これか
http://www.enadh.com/press.html#1
ジョージタウンの論文名はわかったけど中身が見れない。。。
http://gumc.georgetown.edu/departments/mcgrad/srd/srdpast.html#1998
Linda M. Forsyth, Department of Pediatrics, Immunology Center
Nicotinamide Adenine Dinucleotide (NADH) as a New Therapeutic Approach in Chronic Fatigue Syndrome
http://store.yahoo.com/iherb/enadalert.html
1粒100円以上で1粒の有効時間が3-5時間ってのは高いな
本当に動けるようになるならいいが
http://www.enadh.com/press.html#1
ジョージタウンの論文名はわかったけど中身が見れない。。。
http://gumc.georgetown.edu/departments/mcgrad/srd/srdpast.html#1998
Linda M. Forsyth, Department of Pediatrics, Immunology Center
Nicotinamide Adenine Dinucleotide (NADH) as a New Therapeutic Approach in Chronic Fatigue Syndrome
http://store.yahoo.com/iherb/enadalert.html
1粒100円以上で1粒の有効時間が3-5時間ってのは高いな
本当に動けるようになるならいいが
このサイトの記事から（2003年と少し古い)
http://www.earth-pure.com/ush/fatigue/chronic004.html
エナダラートは、日本語のサイトで8tab(10mg)￥1400ぐらい。
ホントに効果があるのなら安いもんだよ。
試した人の報告待つ。
http://www.earth-pure.com/ush/fatigue/chronic004.html
エナダラートは、日本語のサイトで8tab(10mg)￥1400ぐらい。
ホントに効果があるのなら安いもんだよ。
試した人の報告待つ。
351 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 21:00:38 ID:rYXJ8jrU
はじめまして。
自分は今年の一月くらいからずっと３７度くらいの熱が続いて日中でもフラフラしています。
インフルエンザにかかって、その後熱が引かない状態です。
２つの大学病院でウイルス、細菌などの血液培養を１ヶ月おきに計５回位しましたが、検出されませんでした。
先生は大したこと無いとおっしゃられていますが、やっぱり不安ですよね。
ところで、自分は普段酒を飲まないのですが、この前チューハイを２本くらい
飲み会で飲んだところ、かなり状態が良くなりました。
私の様にアルコールでフラフラ感が取れた人はいらっしゃいますか？
自分は今年の一月くらいからずっと３７度くらいの熱が続いて日中でもフラフラしています。
インフルエンザにかかって、その後熱が引かない状態です。
２つの大学病院でウイルス、細菌などの血液培養を１ヶ月おきに計５回位しましたが、検出されませんでした。
先生は大したこと無いとおっしゃられていますが、やっぱり不安ですよね。
ところで、自分は普段酒を飲まないのですが、この前チューハイを２本くらい
飲み会で飲んだところ、かなり状態が良くなりました。
私の様にアルコールでフラフラ感が取れた人はいらっしゃいますか？
>>351
微熱が続く病気については、こちらに。
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/ratekenpo/d/d_qa12_1.html
慢性疲労症候群だと、アルコールやカフェインは、
病状を悪くする物質だと思われます。
微熱が続く病気については、こちらに。
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/ratekenpo/d/d_qa12_1.html
慢性疲労症候群だと、アルコールやカフェインは、
病状を悪くする物質だと思われます。
>>351
俺は逆にアルコールを飲むと症状が悪化する。
俺は逆にアルコールを飲むと症状が悪化する。
354 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 11:20:28 ID:hGfpGBpw
大阪市立大学医学部附属病院の精神科についてのレポ。
薬より、外へ出る患者のライターを渡すのが、優先。
吐き気を訴えても、薬を後回し。
あげくの果てに保護室行き。
保護室に入れられるのに、暴力受けました。
その痕は今でも残っていて、別の病院にポラロイドも撮って、診断書が出せるようにしています。
これが、慢性疲労症候群の患者に対する態度です。
だから入院は他の病院の方をお勧めします。
薬より、外へ出る患者のライターを渡すのが、優先。
吐き気を訴えても、薬を後回し。
あげくの果てに保護室行き。
保護室に入れられるのに、暴力受けました。
その痕は今でも残っていて、別の病院にポラロイドも撮って、診断書が出せるようにしています。
これが、慢性疲労症候群の患者に対する態度です。
だから入院は他の病院の方をお勧めします。
355 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 13:07:38 ID:p3CHubZl
大変な思いをしましたね。
こんな悪い状態を正すのが、政治家の仕事です。
政権をかえたいね。
こんな悪い状態を正すのが、政治家の仕事です。
政権をかえたいね。
356 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 13:20:30 ID:8x0dvgVW
>354
>保護室に入れられるのに、暴力受けました。
それって、普通に、暴行、傷害罪じゃねぇの。
刑事告訴をちらつかせて、現場の関係者と病院に、
損害賠償＆慰謝料請求だな。
精神障害者の証言って、信用性が薄いので、事件の立証がむづかしいが、
ＣＦＳ患者の言う事なら、信用性高い。日記にも細かく状況書いておくと、
証拠能力高い。
政治を変える前に、警察に働いてもらった方が手っ取り早い。
>保護室に入れられるのに、暴力受けました。
それって、普通に、暴行、傷害罪じゃねぇの。
刑事告訴をちらつかせて、現場の関係者と病院に、
損害賠償＆慰謝料請求だな。
精神障害者の証言って、信用性が薄いので、事件の立証がむづかしいが、
ＣＦＳ患者の言う事なら、信用性高い。日記にも細かく状況書いておくと、
証拠能力高い。
政治を変える前に、警察に働いてもらった方が手っ取り早い。
357 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 14:19:19 ID:woMCpAln
下手に警察沙汰にすると相手方が態度を硬化させて
病院関係者がつるんで事実とは違う証言をしだすんじゃ？
そしてCFS以外に精神障害を患っていて、患者自身を保護するために当然の措置だった
とか言い出しそうだ。
被害者が精神障害者となれば警察はまともに取り上げないからね。
大事な事は酷い事をされたり、言われてもパニックを起こさずに出来るだけ
冷静な態度で精神は成城である事を示す事だと思う。
患者の権利を擁護している民間の団体などに相談してみたらいいんじゃないかな。
誰かそういう団体を知っている人いませんか？
病院関係者がつるんで事実とは違う証言をしだすんじゃ？
そしてCFS以外に精神障害を患っていて、患者自身を保護するために当然の措置だった
とか言い出しそうだ。
被害者が精神障害者となれば警察はまともに取り上げないからね。
大事な事は酷い事をされたり、言われてもパニックを起こさずに出来るだけ
冷静な態度で精神は成城である事を示す事だと思う。
患者の権利を擁護している民間の団体などに相談してみたらいいんじゃないかな。
誰かそういう団体を知っている人いませんか？
358 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 14:20:55 ID:woMCpAln
× 成城
○ 正常 でした
○ 正常 でした
359 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 14:21:44 ID:ZwnGUGhP
駄目な奴はなにやっても駄目ｗ
うつ病のクズは、自分以外に責任転嫁しないと気が済まないｗ
自分は悪くない、悪いのは社会であり、親であり、平凡に生まれた自分の才能だとね
うつ病のヴァカって自分に対して厳しい態度の人や気に入らない人間には、
「人格障害」と称して、「自分が悪いんじゃない。相手が悪いんだ！」って思い込むヴァカが多いｗ
ヴァカはどこまで行ってもただのヴァカ
うつは病気じゃないただの甘え！
役にも立たないうつ病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
脳 の 病 気 だ ぁ ？ 欠 陥 人 間 だ ろ カ ス 共 ！
う つ 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
うつ病のクズは、自分以外に責任転嫁しないと気が済まないｗ
自分は悪くない、悪いのは社会であり、親であり、平凡に生まれた自分の才能だとね
うつ病のヴァカって自分に対して厳しい態度の人や気に入らない人間には、
「人格障害」と称して、「自分が悪いんじゃない。相手が悪いんだ！」って思い込むヴァカが多いｗ
ヴァカはどこまで行ってもただのヴァカ
うつは病気じゃないただの甘え！
役にも立たないうつ病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
脳 の 病 気 だ ぁ ？ 欠 陥 人 間 だ ろ カ ス 共 ！
う つ 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
360 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 14:57:52 ID:0Ibl0ESm
警察も昔に比べると、病院が患者に被害を及ぼしてる場合、
動いてくれるようになったと思うよ。
警察官の中にも、患者の訴えを真剣に聞いてくれる人もいるしね。
以前、刑務所で看守が受刑者に暴行を加えた時に、看守が何人か
捕まったね。
どんな機関が動いてくれたんだろうね。
動いてくれるようになったと思うよ。
警察官の中にも、患者の訴えを真剣に聞いてくれる人もいるしね。
以前、刑務所で看守が受刑者に暴行を加えた時に、看守が何人か
捕まったね。
どんな機関が動いてくれたんだろうね。
361 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 15:08:18 ID:woMCpAln
でも大阪市大はCFSのメッカという事になっているから
表立って糾弾したり、被害者の見方をする人は少ないと思うね。
事を荒立てすに、他の大学病院の医師にアドバイスをもらったり
民間グループに交渉に加わってもらって、以後患者の扱いを改善してくれと
要望するぐらいじゃないか？
どうも変だと思ったんだよね、CFS患者を精神科の閉鎖病棟になんてさ。
表立って糾弾したり、被害者の見方をする人は少ないと思うね。
事を荒立てすに、他の大学病院の医師にアドバイスをもらったり
民間グループに交渉に加わってもらって、以後患者の扱いを改善してくれと
要望するぐらいじゃないか？
どうも変だと思ったんだよね、CFS患者を精神科の閉鎖病棟になんてさ。
362 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 15:09:45 ID:woMCpAln
また間違えた
× 見方
○ 味方
× 見方
○ 味方
363 ：354：2005/07/18(月) 16:44:37 ID:hGfpGBpw
皆さんありがとうございます。
現在、朝日新聞社に相談にのってもらっていて、弁護士も探そうと思っています。
親もやめておけとしか言わないし、誰にもわかってもらえず、自宅の三階から飛び降りをしてしまいました。
運が良かったのか、骨折はしませんでしたが、それほど精神を破壊されました。
倉恒先生の診察がもうすぐあるので、倉恒先生にも訴えてみます。
まともに歩くことの出来ない状態になり、不安だらけです…
因みに保護室には夜中に入れられ、次の日の三時過ぎまで、薬も水も食料も出ませんでした。
阪大の方が良かったです。
今は、精神をもっと安定させる為に、違う病院の開放病棟に入れるように進めています。
絶対に皆さんは、市大の精神科には入院しないで下さいね。
長文失礼しました。
現在、朝日新聞社に相談にのってもらっていて、弁護士も探そうと思っています。
親もやめておけとしか言わないし、誰にもわかってもらえず、自宅の三階から飛び降りをしてしまいました。
運が良かったのか、骨折はしませんでしたが、それほど精神を破壊されました。
倉恒先生の診察がもうすぐあるので、倉恒先生にも訴えてみます。
まともに歩くことの出来ない状態になり、不安だらけです…
因みに保護室には夜中に入れられ、次の日の三時過ぎまで、薬も水も食料も出ませんでした。
阪大の方が良かったです。
今は、精神をもっと安定させる為に、違う病院の開放病棟に入れるように進めています。
絶対に皆さんは、市大の精神科には入院しないで下さいね。
長文失礼しました。
こんにちは。前にここで色々相談した者です。
ここ半年程、リウマチ？→ウイスル性扁桃炎？→不明熱？扁桃炎？→風邪？、と「？」つきまくりな診断をつけられていたのですが、やっと最近になって主治医から「ＣＦＳかも？」と言われました。
いや、私この前その可能性について聞いたじゃないかよアンタ(ﾟдﾟ) と思いつつ、「不明熱」という曖昧さから抜け出せそうでちょっと嬉しい！(そう喜んではいけないけど…
>>363
それはやっぱり誰かに頼ってでも、病院でやられた事について訴えたほうがいいと思う…
ここ半年程、リウマチ？→ウイスル性扁桃炎？→不明熱？扁桃炎？→風邪？、と「？」つきまくりな診断をつけられていたのですが、やっと最近になって主治医から「ＣＦＳかも？」と言われました。
いや、私この前その可能性について聞いたじゃないかよアンタ(ﾟдﾟ) と思いつつ、「不明熱」という曖昧さから抜け出せそうでちょっと嬉しい！(そう喜んではいけないけど…
>>363
それはやっぱり誰かに頼ってでも、病院でやられた事について訴えたほうがいいと思う…
365 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 19:46:28 ID:8x0dvgVW
366 ：病弱名無しさん：2005/07/19(火) 14:03:55 ID:UxfFbMkx
大阪市大病院を受診しているのは沢山いるはずなのに、こんな時は出てこないんだね。
ったく、これだから関西人は…（ぶつぶつ
ったく、これだから関西人は…（ぶつぶつ
367 ：A=A' ◆l5MFSAHuXc ：2005/07/19(火) 15:09:38 ID:AbUTvnea
病名貰いに市大行くより、神経科の治療とかでも治る方が
いい。
いい。
>>366
大阪市立大病院を受診したときに神経精神科の外来も受診したが、待合いは比較的ライトな
患者が多かったように思う。（たまたまかも知れないけど他の精神科病院に比べての感想）
ああいう外から見えるところでは閉鎖病棟の様子など分かるはずもなく、>>354氏のようなこと
が起こる気配も無かったよ。看護師さんも先生も優しかったし。
他の病院で閉鎖病棟を見学して、実際には入院しなかったけど、まぁ外とは別世界なのは事実。
ちなみに保護室は閉鎖病棟の中でも特に危険な行動をとる人（自傷行為とか暴れるとか）を隔
離してそういったことが「何もできないようにする」ための部屋。
例えは悪いけど、映画に出てくる刑務所の懲罰房をイメージしてもらえば良いかと。
その病院では一般の部屋も含めて、24時間監視カメラが様子を映してスタッフが待機してたよ。
そこの先生が言うには、病院によって施設のきれい汚いの違いはあるけど、システムは大して
変わらんそうな。
心を病んでいないCFSの患者が静養目的で入るにはあまりにヘヴィな所と思う。
>>354氏の事をどうこう言っているのではなく、「精神科の閉鎖病棟」に対する感想ね。
自分は医師から「入れ」と言われたから見学したんだけど。
大阪市立大病院を受診したときに神経精神科の外来も受診したが、待合いは比較的ライトな
患者が多かったように思う。（たまたまかも知れないけど他の精神科病院に比べての感想）
ああいう外から見えるところでは閉鎖病棟の様子など分かるはずもなく、>>354氏のようなこと
が起こる気配も無かったよ。看護師さんも先生も優しかったし。
他の病院で閉鎖病棟を見学して、実際には入院しなかったけど、まぁ外とは別世界なのは事実。
ちなみに保護室は閉鎖病棟の中でも特に危険な行動をとる人（自傷行為とか暴れるとか）を隔
離してそういったことが「何もできないようにする」ための部屋。
例えは悪いけど、映画に出てくる刑務所の懲罰房をイメージしてもらえば良いかと。
その病院では一般の部屋も含めて、24時間監視カメラが様子を映してスタッフが待機してたよ。
そこの先生が言うには、病院によって施設のきれい汚いの違いはあるけど、システムは大して
変わらんそうな。
心を病んでいないCFSの患者が静養目的で入るにはあまりにヘヴィな所と思う。
>>354氏の事をどうこう言っているのではなく、「精神科の閉鎖病棟」に対する感想ね。
自分は医師から「入れ」と言われたから見学したんだけど。
369 ：病弱名無しさん：2005/07/19(火) 18:10:34 ID:Qhr/7idK
たとえば、
アメリカのCFS患者が、病院に入院する場合、
どんな科の病棟に入るのだろう。
まさか精神科には、入院はしないだろうね。
アメリカからCFSの専門医は呼べないのか。
また、医師法の壁か。
アメリカのCFS患者が、病院に入院する場合、
どんな科の病棟に入るのだろう。
まさか精神科には、入院はしないだろうね。
アメリカからCFSの専門医は呼べないのか。
また、医師法の壁か。
市大未受診の患者だけど、関西人だから一言だけでも。
時系列にちゃんとメモ取ってるよね？
当たり前のことだけど、一応。
精神障害があれば、ＣＦＳ由来のものであると
有利そうでつね。精神障害者の裁判は難しいと聞いた事が
あるので。それで余計に体調を崩すと。
でもやるならトコ㌧!!
時系列にちゃんとメモ取ってるよね？
当たり前のことだけど、一応。
精神障害があれば、ＣＦＳ由来のものであると
有利そうでつね。精神障害者の裁判は難しいと聞いた事が
あるので。それで余計に体調を崩すと。
でもやるならトコ㌧!!
372 ：病弱名無しさん：2005/07/19(火) 20:54:28 ID:OVY8Pm2e
とりあえず、感想と今後の自己防衛策・・。
373 ：病弱名無しさん：2005/07/19(火) 21:17:09 ID:SNUrJUEE
そんなことで自殺未遂して、それをこんな所でさらっと訴えている所を見ると、
やっぱりＣＦＳよりも精神の病の方が主なんじゃないか、
保護室に入れざるを得ない暴れようだったんじゃないのかと想像。
やっぱりＣＦＳよりも精神の病の方が主なんじゃないか、
保護室に入れざるを得ない暴れようだったんじゃないのかと想像。
入院前からレポしてくれてたから報告と、あとここで吐き出したかった
だけだったのかもよ。実際には新聞社との間で行動を起こしてるみたい
だし。
正常な人でも事件に巻き込まれて精神的に追い込まれると発作的に
飛び降りる話は聞いた事がある。
だけだったのかもよ。実際には新聞社との間で行動を起こしてるみたい
だし。
正常な人でも事件に巻き込まれて精神的に追い込まれると発作的に
飛び降りる話は聞いた事がある。
あぁ、閉鎖病棟とかのことか。
長文はしんどいから読んでないな。
頑張って読んでみて、コメントするよ。
長文はしんどいから読んでないな。
頑張って読んでみて、コメントするよ。
376 ：病弱名無しさん：2005/07/19(火) 23:29:27 ID:30LVohd7
閉鎖病棟に、2週間入院すると、まともな人間も、おかしくなるよ。
世間から、完全に隔離された気分になるよ。
いつの間にか他の入院患者に合わせてる自分に気付くよ。
誰も知らない裏の世界だからね。
経験談より。
世間から、完全に隔離された気分になるよ。
いつの間にか他の入院患者に合わせてる自分に気付くよ。
誰も知らない裏の世界だからね。
経験談より。
あかん、やっぱり長文はしんどいわ。
途中までしか読んでないけど、、、
閉鎖病棟に入院されたってことは、精神系も患っていたってことだよね。
閉鎖だと手錠されるのも普通だし、撲られるとか日常茶飯事じゃないの？
入院前に親ごさんにそういう説明はなかったのかな？
途中までしか読んでないけど、、、
閉鎖病棟に入院されたってことは、精神系も患っていたってことだよね。
閉鎖だと手錠されるのも普通だし、撲られるとか日常茶飯事じゃないの？
入院前に親ごさんにそういう説明はなかったのかな？
378 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 00:25:48 ID:ZllBLdOS
入院する前の書き込みでは、検査と静養を兼ねてというニュアンスに読めたし、
本人もそのつもりだったのでは。
内科に入院できないとか、精神科に閉鎖病棟しかないといっても、
スタッフが暴力を使って患者を押さえ込む事が日常化しているような場所に
CFS患者をいれたこと自体が問題だと思う。
漏れは病院側と対決姿勢をとることが最善の解決策とは必ずしも思わないが
CFSが原因も治療法も不明で偏見もある以上、誰にでも起こりうる問題だから
無関心ではいられないよ。
本人もそのつもりだったのでは。
内科に入院できないとか、精神科に閉鎖病棟しかないといっても、
スタッフが暴力を使って患者を押さえ込む事が日常化しているような場所に
CFS患者をいれたこと自体が問題だと思う。
漏れは病院側と対決姿勢をとることが最善の解決策とは必ずしも思わないが
CFSが原因も治療法も不明で偏見もある以上、誰にでも起こりうる問題だから
無関心ではいられないよ。
>>366
私は精神科病棟に入院したことがないんだけど、病院の
システムは同じでもスタッフの姿勢で全く違って来る事は
あるのでは？別の疾患の治療で３つの病院に入院したけど
やる事同じでも全然違ったので。
私は精神科病棟に入院したことがないんだけど、病院の
システムは同じでもスタッフの姿勢で全く違って来る事は
あるのでは？別の疾患の治療で３つの病院に入院したけど
やる事同じでも全然違ったので。
380 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 04:20:35 ID:+jus0Gnc
381 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 04:31:33 ID:ksRbRDQX
http://www.jwic.com/cemetery.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真
http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像
レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm
http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち～恢復へ向かう志
テーズ・ラッセルの墓の写真
http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像
レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm
http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち～恢復へ向かう志
382 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 10:00:44 ID:RdQNxayW
384 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 13:00:47 ID:XNsInWGz
雅子さまが、万博の視察に行かれたね。
元気そうだけど、表情はちょっと辛そうな感じがした。
この炎天下の中、大変だよ。
暑さで、めまい状態になるよ。
熱中症も心配だ。
日帰りじゃなくて、一泊した方が良かったのにね。
誰がこんな無謀な公務を考えるのかねえ。
雅子さまが、かわいそうだよ。
この酷暑は、ほんとに辛いよ。
元気そうだけど、表情はちょっと辛そうな感じがした。
この炎天下の中、大変だよ。
暑さで、めまい状態になるよ。
熱中症も心配だ。
日帰りじゃなくて、一泊した方が良かったのにね。
誰がこんな無謀な公務を考えるのかねえ。
雅子さまが、かわいそうだよ。
この酷暑は、ほんとに辛いよ。
>>382うつの人とか自殺防止のために入院させることもあるのでは？閉鎖って。
でも入院でトラウマ受けるとは、お気の毒です。
でも入院でトラウマ受けるとは、お気の毒です。
皇族には生活の心配はないし、世話をする人も大勢ついていますから
皇族より自分の心配をしたほうがいいと思います
皇族より自分の心配をしたほうがいいと思います
387 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 20:26:20 ID:SNb/M3ho
市大の精神科への入院は、閉鎖しか入れてくれません。
開放は摂食障害だけです。
開放は摂食障害だけです。
388 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 21:45:22 ID:SNb/M3ho
本当にもう死にたいです。
精神科でここまで精神が滅茶苦茶になると思ってませんでした。
何の為の精神科なのかわかりません。
退院する時の薬も足りなくて、電話してみたら、一方的に名前を名乗るだけで切られます。
話し合いも出来ません。
倉恒先生はこのことを知っているのか疑問です。
私はCFSからうつ病を発症しました。でも今は、心の傷の方が深いです。
やっぱり死んだ方が楽になれるのかな…
精神科でここまで精神が滅茶苦茶になると思ってませんでした。
何の為の精神科なのかわかりません。
退院する時の薬も足りなくて、電話してみたら、一方的に名前を名乗るだけで切られます。
話し合いも出来ません。
倉恒先生はこのことを知っているのか疑問です。
私はCFSからうつ病を発症しました。でも今は、心の傷の方が深いです。
やっぱり死んだ方が楽になれるのかな…
389 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 22:09:48 ID:ba3Zgl2K
あちゃ・・・・・・。
とりあえず、記憶の整理はしましたか？
証言がたびたび異なる様では、信用性が低く立証が難しくなります。
病院での対応を細かく日記に書き込んで、自分の記憶を整理しておきましょう。
とりあえず、記憶の整理はしましたか？
証言がたびたび異なる様では、信用性が低く立証が難しくなります。
病院での対応を細かく日記に書き込んで、自分の記憶を整理しておきましょう。
390 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 22:14:17 ID:ba3Zgl2K
２ｃｈのやさしい法律相談 とりあえずここで相談してみれば、
該当スレに誘導してくれるかも。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121785944/l50
該当スレに誘導してくれるかも。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121785944/l50
あちゃ～
CFSにしても鬱病にしても、病院に過大な期待を持ちすぎていたようだな
想像だけど、CFSを専門に診る病院は他に少なくて、患者が押しかけている上、
障害年金取得の手助けができるという事で、
それ以上患者に面倒を掛けられたくないんじゃないかな。
気の毒とは思うが・・・
CFSにしても鬱病にしても、病院に過大な期待を持ちすぎていたようだな
想像だけど、CFSを専門に診る病院は他に少なくて、患者が押しかけている上、
障害年金取得の手助けができるという事で、
それ以上患者に面倒を掛けられたくないんじゃないかな。
気の毒とは思うが・・・
392 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 22:28:45 ID:lW5SHlz1
>>388
そう思うならやってみれば？
いつまでも先生や薬に甘えてるわけにもいかないんだよ。
先生だって忙しいのかもしれないし、あんた一人の病院じゃないんだぜ。
何のための精神科？
少しでも自立して、生活していける強い心を取り戻す為に精神科があるんだろ？
パソコンに向かう意欲があるぐらいなら軽々しく「死」なんて言葉使うなよ。
まだ死にたくないのに、理由もないのに、
癌とか色んな病気や事故とかで死んじゃう奴だってゴマンといるんだよ。
そう思うならやってみれば？
いつまでも先生や薬に甘えてるわけにもいかないんだよ。
先生だって忙しいのかもしれないし、あんた一人の病院じゃないんだぜ。
何のための精神科？
少しでも自立して、生活していける強い心を取り戻す為に精神科があるんだろ？
パソコンに向かう意欲があるぐらいなら軽々しく「死」なんて言葉使うなよ。
まだ死にたくないのに、理由もないのに、
癌とか色んな病気や事故とかで死んじゃう奴だってゴマンといるんだよ。
393 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 23:08:18 ID:EgXEMJoR
>>388
大変な目に遭いましたね。
入院した患者でないと解らない苦しみだと思います。
正常な精神の人が、閉鎖病棟に入る苦しみは、大変なものです。
誰も理解してもらえないことは、大きなストレスになります。
個人病院の心療内科の医師にも、理解のある医師は沢山いますから、
理解ある医師を見つけて、新しい道を見つけられては、いかがでしょう。
体調には、くれぐれも気を付けて下さい。
大変な目に遭いましたね。
入院した患者でないと解らない苦しみだと思います。
正常な精神の人が、閉鎖病棟に入る苦しみは、大変なものです。
誰も理解してもらえないことは、大きなストレスになります。
個人病院の心療内科の医師にも、理解のある医師は沢山いますから、
理解ある医師を見つけて、新しい道を見つけられては、いかがでしょう。
体調には、くれぐれも気を付けて下さい。
一時的な抑鬱状態なら良くなるかもだけど、長引くようなら、近所の開業医でも良いからうつの相談して、そっちのケアをしてもらっては？
鬱かPTSDかとかは、時間が経たないと分からないかも知れないけど、今の苦しみを和らげるのは良いと思う。
１群から２群になったとしても、元々そういう人はいるからね。
ところで、市大って、わたなべ＆くらつねで、わ教授が精神専門何じゃなかったっけか？
ｂｙ過去の新聞記事の記憶を頼りに。。。
鬱かPTSDかとかは、時間が経たないと分からないかも知れないけど、今の苦しみを和らげるのは良いと思う。
１群から２群になったとしても、元々そういう人はいるからね。
ところで、市大って、わたなべ＆くらつねで、わ教授が精神専門何じゃなかったっけか？
ｂｙ過去の新聞記事の記憶を頼りに。。。
でもイタイ人であるのは間違いない
言ってみれば、国際線の飛行機の中で（わざわざ英語で）爆弾やハイジャックについて
ジョークを言ってしまい、乗務員に袋叩きに会って警察に引き渡される人と同じレベルのイタさ。
当事者能力無いじゃん
言ってみれば、国際線の飛行機の中で（わざわざ英語で）爆弾やハイジャックについて
ジョークを言ってしまい、乗務員に袋叩きに会って警察に引き渡される人と同じレベルのイタさ。
当事者能力無いじゃん
ウツを併発してる人が読んだら凹んじゃうからねぇ…。
でも、それくらい大変な目に遭ったっていうのは
分かるので（ちょと叩きすぎだぞ）、ＣＦＳはあくまで
体の症状(市大を離れる選択もよろし)、メンタルな部分は
気の合う先生と病院を探したらどうかな。
でも、それくらい大変な目に遭ったっていうのは
分かるので（ちょと叩きすぎだぞ）、ＣＦＳはあくまで
体の症状(市大を離れる選択もよろし)、メンタルな部分は
気の合う先生と病院を探したらどうかな。
市大職員を家族にもつCFS患者もここを見ていたりする。
所属は精神科ではありませんが正直居たたまれないです。
所属は精神科ではありませんが正直居たたまれないです。
400 ：病弱名無しさん：2005/07/21(木) 11:43:34 ID:bSu/YBAh
病院の悪行が表に出ることは、少ないからね。
今回、表に出て良かったよ。
今回、表に出て良かったよ。
401 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/07/21(木) 19:30:55 ID:Xq5eV0Qy
久々に来てみたら妙なことになってるな・・・・・
あんま言いたくないんだが、意外と病院は訴えられ慣れているらしいから
下手なことをしたら自分の首を絞めることになると思われ・・・・・
普通に考えて、これからまた精神病院に入院しようとしていている人を
そうそう司法が甘く見てくれるかなあ？？
訴えよう？としている人は市大病院立ち入り禁止になっても構わないのか？？？
by精神科経験者。
あんま言いたくないんだが、意外と病院は訴えられ慣れているらしいから
下手なことをしたら自分の首を絞めることになると思われ・・・・・
普通に考えて、これからまた精神病院に入院しようとしていている人を
そうそう司法が甘く見てくれるかなあ？？
訴えよう？としている人は市大病院立ち入り禁止になっても構わないのか？？？
by精神科経験者。
402 ：病弱名無しさん：2005/07/21(木) 19:55:11 ID:JnjrtaEb
精神病院に入院する必要のないCFS患者を、入院施設がないからと
精神病院に入院させることが、悲劇の始まりです。
CFS患者が、安心して入院出来る施設を提供するのが、公立病院の義務だと
思います。
その為に、国民は血税を払ってるのです。
精神病院に入院させることが、悲劇の始まりです。
CFS患者が、安心して入院出来る施設を提供するのが、公立病院の義務だと
思います。
その為に、国民は血税を払ってるのです。
403 ：病弱名無しさん：2005/07/21(木) 21:33:45 ID:FHFlnPZ0
市大病院に立ち入り禁止になるのは、
患者に、不当な暴力を振るって監禁した職員だよ。
患者に、不当な暴力を振るって監禁した職員だよ。
404 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/07/21(木) 22:36:32 ID:Xq5eV0Qy
おまいらみんな正気か？？
厳しいのを承知で書くが、
>>402
＞国民は血税を払ってるのです。
ＣＦＳ患者は通常国民の何分の一も税金払っているかどうか・・・
そして年金貰っている人は？？
>>403
公立の病院が理由も無しに患者を保護室に入れることはあり得ないと
ほぼ断言できる・・・
少なくとも多少暴れたんじゃないのか？？＜保護室行き前。
自分は保護室に「入れられる時に」少々？暴力を受けたって受けとったぞ。。
厳しいのを承知で書くが、
>>402
＞国民は血税を払ってるのです。
ＣＦＳ患者は通常国民の何分の一も税金払っているかどうか・・・
そして年金貰っている人は？？
>>403
公立の病院が理由も無しに患者を保護室に入れることはあり得ないと
ほぼ断言できる・・・
少なくとも多少暴れたんじゃないのか？？＜保護室行き前。
自分は保護室に「入れられる時に」少々？暴力を受けたって受けとったぞ。。
405 ：病弱名無しさん：2005/07/21(木) 23:01:02 ID:FHFlnPZ0
404 >
やっぱ、暴れた事にされるのが落ちかな？
他の目撃証言も当てに出来ないし。
だとしても、あざが出来るほど暴力振るうと言うのは過剰防衛の可能性出てくるな。
いずれにせよ、裁判にするには難しいかも。
やっぱ、暴れた事にされるのが落ちかな？
他の目撃証言も当てに出来ないし。
だとしても、あざが出来るほど暴力振るうと言うのは過剰防衛の可能性出てくるな。
いずれにせよ、裁判にするには難しいかも。
同情はするけど、
病院側に問題があったとも、暴れたとも、
本人のレスの内容読むだけじゃ実際の状況は判断できない。
病院側に問題があったとも、暴れたとも、
本人のレスの内容読むだけじゃ実際の状況は判断できない。
407 ：病弱名無しさん：2005/07/21(木) 23:25:33 ID:fzTi89mJ
これじゃ患者はいつも泣き寝入りだよ。
408 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 02:20:58 ID:Xc0BF6f6
>>392＝倉恒先生 じゃないの？
そういう決めつけは良くないと思う
410 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 14:52:23 ID:Jmikmei/
原因遺伝子が見つかったって話がありましたが、その後どうなりました？
411 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/07/22(金) 18:30:34 ID:DjWKrImG
グラスゴー大学だかでの治療法発見？のニュースもそのまんま。。~(-゛-;)~
388さんが気弱で自分からドツボにはまりに逝くような性格だから
舐められたんだろうな。
何のための精神科って、現場では心を癒すためなんて思ってもいないだろ。
現場のスタッフが一番恐れる事は、入院中、通院中に患者が事件をおこすこと。
もし仮に388さんが病棟で自殺してしまったら、親御さんに「大事な娘をお預けしたのに」
と責められるし、外出してビルの屋上から飛び降りて通行人を巻き添えにしてみろ、
「キ○○○を野放しにして市民を危険に晒すのか」と非難を浴びるよ。
患者の態度が気に食わなかったり、「死んでしまいたい」などと口にしたら、
保護室に無理やり入れてしまえ、ってことなんじゃないか。
ここで私大のアコギさが分かってよかったんだから、心身に負担のかかる訴訟はやめとけば？
それはそうと、自分も精神病扱いされた事があるくせにコテハンは
「他人に厳しく、自分に甘く」だね
舐められたんだろうな。
何のための精神科って、現場では心を癒すためなんて思ってもいないだろ。
現場のスタッフが一番恐れる事は、入院中、通院中に患者が事件をおこすこと。
もし仮に388さんが病棟で自殺してしまったら、親御さんに「大事な娘をお預けしたのに」
と責められるし、外出してビルの屋上から飛び降りて通行人を巻き添えにしてみろ、
「キ○○○を野放しにして市民を危険に晒すのか」と非難を浴びるよ。
患者の態度が気に食わなかったり、「死んでしまいたい」などと口にしたら、
保護室に無理やり入れてしまえ、ってことなんじゃないか。
ここで私大のアコギさが分かってよかったんだから、心身に負担のかかる訴訟はやめとけば？
それはそうと、自分も精神病扱いされた事があるくせにコテハンは
「他人に厳しく、自分に甘く」だね
市大は私立じゃないよ？
変換ミスです
なるほど、市大を「シダイ」って読む人もいるんだね。
他地方の人かな？
他地方の人かな？
416 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 19:59:09 ID:C2ZBioJo
市大なんて、どこにあるか知らん大学だよ。
府大にも病院あるの?
府大にも病院あるの?
417 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/07/22(金) 20:15:26 ID:DjWKrImG
>>412
何が言いたいんだかよう分からん。。ｗ
自分は実際に精神病院にも入院したんでね・・・ｗ
実際精神病院はすごいところですよ、、
１時間に一回は何かが起きる、、
ナースに借りたはさみを左腕にブスッ！！→血がぷしゅー！なんてのもあったし、
パニック障害の患者さんが「キャーーーーーーーー！！！！！！！！」と叫んで気絶、
トイレの個室で患者同士がセックスなんてのもあったなあ・・・ｗ
ひたすら食パンを食べ続ける女性（過食症）、
外出してブロンの一気飲み、
皿割り（食器がプラスチックだったんでぶん投げれば一応割れた）、
なんてのはかわいいもんだったけどねえ・・・ｗｗｗ
ここら辺は「いつか」手記でぶちまける、、お楽しみに・・・ｗｗｗ
自分でトラブルを起こしておいて、医者に退院を言い渡されて、
「治療行為を怠ったから病院を訴えてやる！！！」
なんてのは精神病院では「毎週」あることなんだよ・・・ｗｗｗ
ましてや保護室行きの患者が何をか言わんや？ｗｗｗｗｗ
何が言いたいんだかよう分からん。。ｗ
自分は実際に精神病院にも入院したんでね・・・ｗ
実際精神病院はすごいところですよ、、
１時間に一回は何かが起きる、、
ナースに借りたはさみを左腕にブスッ！！→血がぷしゅー！なんてのもあったし、
パニック障害の患者さんが「キャーーーーーーーー！！！！！！！！」と叫んで気絶、
トイレの個室で患者同士がセックスなんてのもあったなあ・・・ｗ
ひたすら食パンを食べ続ける女性（過食症）、
外出してブロンの一気飲み、
皿割り（食器がプラスチックだったんでぶん投げれば一応割れた）、
なんてのはかわいいもんだったけどねえ・・・ｗｗｗ
ここら辺は「いつか」手記でぶちまける、、お楽しみに・・・ｗｗｗ
自分でトラブルを起こしておいて、医者に退院を言い渡されて、
「治療行為を怠ったから病院を訴えてやる！！！」
なんてのは精神病院では「毎週」あることなんだよ・・・ｗｗｗ
ましてや保護室行きの患者が何をか言わんや？ｗｗｗｗｗ
418 ：まあでも、、 ◆ZZS0DMptKc ：2005/07/22(金) 20:17:26 ID:DjWKrImG
この話はこの辺で止めておかないか？？
訴えるとか言ってた人を追い詰めているだけのような気がする・・・・・
訴えるとか言ってた人を追い詰めているだけのような気がする・・・・・
精神科の閉鎖病棟がそんなところだとわかっていたら、
これから静養のために入院する、と書き込んだ時に止めてあげればよかったのに
これから静養のために入院する、と書き込んだ時に止めてあげればよかったのに
>>416
府大に医学部はなかったはず
府大に医学部はなかったはず
421 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 22:54:20 ID:wvhiI/Ea
だから閉鎖病棟は、裏の世界で、まともな人は行ってはいけないと言ったのに。
422 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/07/23(土) 00:37:27 ID:RDWKfn87
念のために言っておくけど、自分が入ったのは開放病棟だからね・・・
まあ、開放も閉鎖も大して変わらないような気がするけど・・・・・
まあ、開放も閉鎖も大して変わらないような気がするけど・・・・・
423 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 09:03:54 ID:gKtvsVz5
強制的に措置入院された患者ならコテハンの言う事もわかるが、
>388さんの場合は、内科病棟が開いていないなど、
病院側の都合で、閉鎖病棟へ入れられた節がある。
入院契約時に、あらかじめ、医師から閉鎖病棟がどんなところか、
十分説明があったか? が焦点になるかな。
もし、>388さんが、内科病棟にはいるような患者の扱いで、
閉鎖病棟へ入る旨、契約していたなら、明らかに病院側の対応がまずい。
患者がわの契約違反があったなら、暴力にまでうったえて保護房に入れなくても、
即時、退院してもらうという措置にも出られたはず。
>388さんの場合は、内科病棟が開いていないなど、
病院側の都合で、閉鎖病棟へ入れられた節がある。
入院契約時に、あらかじめ、医師から閉鎖病棟がどんなところか、
十分説明があったか? が焦点になるかな。
もし、>388さんが、内科病棟にはいるような患者の扱いで、
閉鎖病棟へ入る旨、契約していたなら、明らかに病院側の対応がまずい。
患者がわの契約違反があったなら、暴力にまでうったえて保護房に入れなくても、
即時、退院してもらうという措置にも出られたはず。
424 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 15:04:03 ID:js/1r202
頭が回らなくてまともに勉強できん。
こんな状態じゃ法学なんて無理ぽ。
まあ数学科よりはマシだろうけど・・・
こんな状態じゃ法学なんて無理ぽ。
まあ数学科よりはマシだろうけど・・・
425 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 17:37:31 ID:eJUU4uKg
地震があったね。
薬は大事な物だから、なくさないように、手元においといてね。
薬は大事な物だから、なくさないように、手元においといてね。
426 ：388：2005/07/24(日) 06:47:32 ID:QoH00SRN
私は吐き気がして、薬を預けてあったので、それを下さいと言っただけです。
薬をもらうまでに五回吐きました。
そして関節が痛いのに掴まれたので、「痛い」と声を出しただけです。
それはＣＦＳを知っている人ならわかると思います。
関節痛があるのはわかっていることですし、ボルタレンとガスターを預けていたのに、勝手に病院側が私の知らない間に、親に渡していたのです。
それで保護室行きになったんです。
何人もの看護師が手首や肩や足首を掴んで痛くないはずがありません。
どちらにせよ今度、倉恒先生に診てもらうので、他の病院での診断書や、写真を見せるつもりです。
どういう結果になるかわかりませんが、刑事告発は七年の時効がありますので、もう少し様子を見てから訴える可能性が大きいです。
長文失礼しました。
薬をもらうまでに五回吐きました。
そして関節が痛いのに掴まれたので、「痛い」と声を出しただけです。
それはＣＦＳを知っている人ならわかると思います。
関節痛があるのはわかっていることですし、ボルタレンとガスターを預けていたのに、勝手に病院側が私の知らない間に、親に渡していたのです。
それで保護室行きになったんです。
何人もの看護師が手首や肩や足首を掴んで痛くないはずがありません。
どちらにせよ今度、倉恒先生に診てもらうので、他の病院での診断書や、写真を見せるつもりです。
どういう結果になるかわかりませんが、刑事告発は七年の時効がありますので、もう少し様子を見てから訴える可能性が大きいです。
長文失礼しました。
427 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 09:33:44 ID:pBfJv4Vc
カルテ改ざんされるかもね・・・。
つまりカルテ上 キ印あつかいにされるかも・・。
ドラマ的には証拠保全といって、弁護士がカルテのコピーをとってたんですけどね。
つまりカルテ上 キ印あつかいにされるかも・・。
ドラマ的には証拠保全といって、弁護士がカルテのコピーをとってたんですけどね。
428 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 10:14:35 ID:eKP+AA99
病院側の病気に対しての知識不足だね。
その閉鎖病棟には、近づかない方がいいかもね。
その閉鎖病棟には、近づかない方がいいかもね。
430 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 09:09:34 ID:471uLE2R
今NHK総合で慢性疲労症候群やってるよ！
431 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 09:26:01 ID:PECT61le
テレビを持っていない貧乏人の漏れに後で内容を教えてくり
今見たらもう話が冷凍のことになってた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何の話してた？
何の話してた？
433 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 09:48:39 ID:3nfxSq/j
見てたけどチャンネルかえちまっちた
434 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 14:18:51 ID:471uLE2R
生活ほっとﾓｰﾆﾝｸﾞに､大阪市大の先生?が出演｡疲労回復には入浴や運動がｲｲ･慢性疲労症候群の解説･効果のある栄養素類（Q10とか）･ｽｰﾊﾟｰﾗｯﾄの話でした。
435 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 14:29:24 ID:u+D7Y+GC
最近、金持ちと結婚した女優さんが離婚してるね。
男はお金じゃないよ。
ね、ね、、、、
男はお金じゃないよ。
ね、ね、、、、
>>435
男からお金を取ったら何が残るの？
男からお金を取ったら何が残るの？
437 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 17:04:49 ID:ggrAinU0
リードメールの広告で、結婚紹介所に入会するとポイントもらえたので、
入会希望を出してみたら、男性の場合、家事手伝いは入会できないとの事。
女性の場合は、それでもいいらしい。
一応、民法では婚姻にかかる費用は互いに出し合う事になってるんですけどね。
入会希望を出してみたら、男性の場合、家事手伝いは入会できないとの事。
女性の場合は、それでもいいらしい。
一応、民法では婚姻にかかる費用は互いに出し合う事になってるんですけどね。
大阪市大の「市大」ってなんと読むの？
>>438
大阪に住んでいたときは、
・大阪大学＝はんだい
・大阪府立大学＝ふ（りつ）だい
・大阪市立大学＝いち（りつ）だい
というのがまわりでは多かったと思う。
大阪を離れると、「おおさかしりつだい」と呼ぶ人が多い気がする。
大阪に住んでいたときは、
・大阪大学＝はんだい
・大阪府立大学＝ふ（りつ）だい
・大阪市立大学＝いち（りつ）だい
というのがまわりでは多かったと思う。
大阪を離れると、「おおさかしりつだい」と呼ぶ人が多い気がする。
しりつだいが正しい
441 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 23:20:43 ID:kMP2RtSa
漏れが結婚出来る希望は、宝クジで一等を当てるしかないかもしれね。
3億あれば、誰か来るだよね。
3億あれば、誰か来るだよね。
ややこし～
CFSに関しては、はんだいで研究、いちだいで臨床ってこと？
CFSに関しては、はんだいで研究、いちだいで臨床ってこと？
はんだいの予算使い果たしたから、こんどはいちだいに寄生するんだって言ってたよ。
寄生ってw
446 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 23:53:04 ID:J1grxtZ3
ＣＦＳと診断されたのですが皆さんお仕事どうしてますか？
どれだけ節約しても年金や保険や・・・
それほど貯金もないですし何か良いしごとご存知の方いらしたら
教えていただけないですか？
どれだけ節約しても年金や保険や・・・
それほど貯金もないですし何か良いしごとご存知の方いらしたら
教えていただけないですか？
447 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 00:59:45 ID:MtKXDyow
今までに当スレで検討された案
１ オーソドックスに障害年金申請
２ アフィリエイトなどネットで内職
３ 親にタネ銭を出してもらって財テク
４ ヒモになる
５ 宝くじを買う
他には？
良いしごとあったら漏れも知りたいよ
１ オーソドックスに障害年金申請
２ アフィリエイトなどネットで内職
３ 親にタネ銭を出してもらって財テク
４ ヒモになる
５ 宝くじを買う
他には？
良いしごとあったら漏れも知りたいよ
448 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 09:58:51 ID:ysaHJpcs
> ２ アフィリエイトなどネットで内職
ブログで日記作って、ぐー ぐるあ どせ んす貼って、患者同士訪問しあう・・。
＃くれぐれも不正クリックはやめよう。
http://inagara.boo.jp/okodukai/google.html
ア ドセ ンスは換金が大変なんだよな。
ブログで日記作って、ぐー ぐるあ どせ んす貼って、患者同士訪問しあう・・。
＃くれぐれも不正クリックはやめよう。
http://inagara.boo.jp/okodukai/google.html
ア ドセ ンスは換金が大変なんだよな。
449 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 01:45:44 ID:PnmN9Ntt
ありがとうございました
何となくですが自分なりに整理ができました
何となくですが自分なりに整理ができました
450 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 23:32:16 ID:RVqLCphs
この暑さCFS患者には、一番辛い時期だね。
夏バテには、気を付けようね。
夏バテには、気を付けようね。
451 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/07/29(金) 00:01:58 ID:6ehDcuJy
お久しぶりだよぅ。夏ばて、ﾎﾝﾄ気をつけないとなー。
漏れ、何度読んでも理解出来なくて、金額の事だから
ここに書き込んだら嫌な感じかな、とか悩んでたんだけど
聞いて欲しいよぅ…。
障害2級が通って、遡って申請したから年金の払い戻しや
障害手当ての支給とかでそれなりの額が返ってくると
わかってたんだけど、通知書が来て、総額が240ﾏﾝ近く
あるんだよぅ…。それで『障害厚生年金』ってのと
『国民障害年金』ってので、月に10ﾏﾝもらえるみたいに
書いてあるんだよぅ…5ﾏﾝじゃないの？
なんで仕事やめてる・してないのに厚生障害年金ってのが
ついてくるんだよぅ？
漏れの勘違い？何度見てもわからない…書いてる内容も
難しい…。あとで「ｺﾞﾒｿ、間違ってた。返して」とか
言われたりしないかなぁ。
漏れは病歴は4年くらいかな。仕事している時に
発症したよぅ。お役所の送ってくる紙は難しすぎるよぅ…。
漏れ、何度読んでも理解出来なくて、金額の事だから
ここに書き込んだら嫌な感じかな、とか悩んでたんだけど
聞いて欲しいよぅ…。
障害2級が通って、遡って申請したから年金の払い戻しや
障害手当ての支給とかでそれなりの額が返ってくると
わかってたんだけど、通知書が来て、総額が240ﾏﾝ近く
あるんだよぅ…。それで『障害厚生年金』ってのと
『国民障害年金』ってので、月に10ﾏﾝもらえるみたいに
書いてあるんだよぅ…5ﾏﾝじゃないの？
なんで仕事やめてる・してないのに厚生障害年金ってのが
ついてくるんだよぅ？
漏れの勘違い？何度見てもわからない…書いてる内容も
難しい…。あとで「ｺﾞﾒｿ、間違ってた。返して」とか
言われたりしないかなぁ。
漏れは病歴は4年くらいかな。仕事している時に
発症したよぅ。お役所の送ってくる紙は難しすぎるよぅ…。
452 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/07/29(金) 00:06:53 ID:6ehDcuJy
送信ﾎﾞﾀﾝ押しちゃったよぅ…。
誰か詳しい方いらしたら、どうか教えてー。
社会保険事務所とかに行った方がいいのかなぁ。
誰か詳しい方いらしたら、どうか教えてー。
社会保険事務所とかに行った方がいいのかなぁ。
えと、えと、詳しいわけじゃないんだけど、
うちの母、年金生活者なんだけど、2ヶ月に1回の支給だよ。
2ヶ月で10万じゃないの？
うちの母、年金生活者なんだけど、2ヶ月に1回の支給だよ。
2ヶ月で10万じゃないの？
>>451
障害年金のスレで聞いた方が詳しいことが分かると思いますがわかる分だけ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120144069/
（テンプレに詳しく載っています）
働いていたとき（＝厚生年金に加入していたとき）に初診の場合、障害厚生年金になります。
ですので、「今働けているかどうか」と、「障害厚生年金がもらえるか」は直接関係ありません。
むしろ働けない状態であるから、２級が通ったと言うことでしょう。
（障害厚生年金３級は制限付きで労働可能な場合にも支給されます）
障害厚生年金２級が通った場合、同時に障害基礎年金２級（国民年金）も支給されますので、
両方を合わせた額が振り込まれるはずです。
（障害厚生年金３級の場合は、国民年金に３級がないので厚生年金のみの支給です）
月に１０万円というのは、次の額の合計ではないでしょうか？
・障害基礎年金が月あたり６６，０００円くらい（子供がいない場合２級は７９４，５００円／年）
・障害厚生年金が月あたり３０，０００円くらい（厚生年金に加入していた期間と掛金で決まる額）
振込が２ヶ月毎に２ヶ月分ずつになるのは>>453さんの言われたとおりだと思います。
障害年金のスレで聞いた方が詳しいことが分かると思いますがわかる分だけ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120144069/
（テンプレに詳しく載っています）
働いていたとき（＝厚生年金に加入していたとき）に初診の場合、障害厚生年金になります。
ですので、「今働けているかどうか」と、「障害厚生年金がもらえるか」は直接関係ありません。
むしろ働けない状態であるから、２級が通ったと言うことでしょう。
（障害厚生年金３級は制限付きで労働可能な場合にも支給されます）
障害厚生年金２級が通った場合、同時に障害基礎年金２級（国民年金）も支給されますので、
両方を合わせた額が振り込まれるはずです。
（障害厚生年金３級の場合は、国民年金に３級がないので厚生年金のみの支給です）
月に１０万円というのは、次の額の合計ではないでしょうか？
・障害基礎年金が月あたり６６，０００円くらい（子供がいない場合２級は７９４，５００円／年）
・障害厚生年金が月あたり３０，０００円くらい（厚生年金に加入していた期間と掛金で決まる額）
振込が２ヶ月毎に２ヶ月分ずつになるのは>>453さんの言われたとおりだと思います。
455 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/07/29(金) 12:39:49 ID:9ARmVKQX
>>453-454ｻﾝ
ｱﾘｶﾞﾄﾝだよぅ。1ヵ月おきに2月分振り込まれるのは
わかったんだよぅ。そういえば障害基礎年金って
書いてあったよぅ。えっと…何が何だかまだ
わからない…。
働いてた時に初診だったから、障害厚生年金なのかぁ。
これだけはﾊﾞﾁｰｼわかったよぅ。
ﾘﾝｸ先、1から見てみるよぅ。教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ。
これでまだ理解不能だったら、社会保険事務所に
「わかるように教えてｵﾅｶﾞｲ」て行ってみる。
ﾎﾝﾄ、頭働いてなくてｺﾞﾒﾝよぅ(⊃Д`)
ｱﾘｶﾞﾄﾝだよぅ。1ヵ月おきに2月分振り込まれるのは
わかったんだよぅ。そういえば障害基礎年金って
書いてあったよぅ。えっと…何が何だかまだ
わからない…。
働いてた時に初診だったから、障害厚生年金なのかぁ。
これだけはﾊﾞﾁｰｼわかったよぅ。
ﾘﾝｸ先、1から見てみるよぅ。教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ。
これでまだ理解不能だったら、社会保険事務所に
「わかるように教えてｵﾅｶﾞｲ」て行ってみる。
ﾎﾝﾄ、頭働いてなくてｺﾞﾒﾝよぅ(⊃Д`)
456 ：病弱名無しさん：2005/07/30(土) 13:25:04 ID:kRmv3FkK
>447
他には？
BOOK OFFで買った100円本をamazonやヤフオクで売る。
うまく行けば、投資額の数倍の利益になるが、１円本をつかむ事多々あり。
携帯や京ぽんで本の相場を事前チェックしながらやるべし。
http://www.amazrank.com/mobilemps/
実際に↓ もうけてるやつ。 売り上げだったか利益が２０万ぐらいあるらしい。
http://d.hatena.ne.jp/junsaito/
ちなみに、オレもトライしてみたが、そもそも携帯持ってないので、くそ本つかむ・・・。
ちかくにBOOK OFFが無いので遠出するの億劫。
そもそも本屋で長時間立って、本を探す作業がつらい・・。
他には？
BOOK OFFで買った100円本をamazonやヤフオクで売る。
うまく行けば、投資額の数倍の利益になるが、１円本をつかむ事多々あり。
携帯や京ぽんで本の相場を事前チェックしながらやるべし。
http://www.amazrank.com/mobilemps/
実際に↓ もうけてるやつ。 売り上げだったか利益が２０万ぐらいあるらしい。
http://d.hatena.ne.jp/junsaito/
ちなみに、オレもトライしてみたが、そもそも携帯持ってないので、くそ本つかむ・・・。
ちかくにBOOK OFFが無いので遠出するの億劫。
そもそも本屋で長時間立って、本を探す作業がつらい・・。
457 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/07/31(日) 07:27:33 ID:jU45Ge2A
ｵﾊﾖｳだよぅ。やっと454ｻﾝの書き込みが理解できたよぅ。
ｱﾘｶﾞﾄｳ！リンク先のﾃﾝﾌﾟﾚ、色々載っててｽｺﾞｲよぅ。
国民年金は、払い続けた方がｲｲってことだねぇ…。
実家暮しだしｶﾞﾝｶﾞって払い続けるよぅ。
ｱﾘｶﾞﾄｳ！リンク先のﾃﾝﾌﾟﾚ、色々載っててｽｺﾞｲよぅ。
国民年金は、払い続けた方がｲｲってことだねぇ…。
実家暮しだしｶﾞﾝｶﾞって払い続けるよぅ。
ｶﾈﾊｲｲｶﾗ､ﾊﾔｸﾅｵﾘﾀｲ･･･
459 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 13:35:51 ID:Y+ozIT3G
同意。はよ治りてー。
460 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 16:25:23 ID:/EoJmY1l
遺伝子が原因だから治らない説
461 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 16:27:07 ID:d9QQLhJA
ＥＢウィルス、サイトメガロウィルス、同性愛に多いＨＨＶ8が原因とされています
462 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 17:25:03 ID:Y+ozIT3G
えー。治ってるやついるじゃん。治るってきっと
464 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 21:32:49 ID:8losZrSx
発明とかのテレビ番組で、おばちゃんが大儲けしてたけど、
発明は儲かるものなのかね?
発明は儲かるものなのかね?
465 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 22:06:42 ID:v+c1TB7Q
467 ：病弱名無しさん：2005/08/01(月) 19:12:56 ID:j4whsic6
楽して儲かる方法を考えないと、患者はこれから
生活出来ないよお。
病院は、斡旋してくれないのかねえ。
薬代、払えないよお。
生活出来ないよお。
病院は、斡旋してくれないのかねえ。
薬代、払えないよお。
効かない薬なんかやめちゃえ
病院は病名をはっきりさせるところ、
障害年金を申請してプロ患者になる手助けをしてもらうところ、
時々逝って顔つなぎをしておくところだと
割り切るしかないよ
病院は病名をはっきりさせるところ、
障害年金を申請してプロ患者になる手助けをしてもらうところ、
時々逝って顔つなぎをしておくところだと
割り切るしかないよ
ここに集まってる人って、ひとりひとりは結構スキルありそうだよね。
一人で一人分を稼ぐの難しいけど、10人以上とか集まればなんかできそう。
ネット利用して、皆でなんか始めるかの？
一人で一人分を稼ぐの難しいけど、10人以上とか集まればなんかできそう。
ネット利用して、皆でなんか始めるかの？
470 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 11:56:43 ID:GI/FRqFQ
病人用風俗はどうだろ。
もちろん、警察の許可をとってだよ。
風俗嬢が、みんな元看護士なら病人も安心だよ。
年寄りとかも、使えたりと便利だよ。
もちろん、警察の許可をとってだよ。
風俗嬢が、みんな元看護士なら病人も安心だよ。
年寄りとかも、使えたりと便利だよ。
冗談もいいかげんに（ｒｙ
472 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 20:37:19 ID:z0ZCYs9v
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104690015/249-7431907-9304349
http://43.253.19.226/tamashii/scoop_2004/09/15_01/
http://oshiete1.goo.ne.jp/goo_search.php3?from=&PT=&MT=%A5%BB%A5%C3%A5%AF%A5%B9%A5%DC%A5%E9%A5%F3%A5%C6%A5%A3%A5%A2
セックスボランティア と言うものは存在するようです・・・。
法的には、売春法に触れるらしいですが・・・
↓これをみると黙認状態なのかな・・。
http://sexvolunteer.com/appeal/talk1/
それとも、ボランティアを隠れ蓑にした違法買売春のあっせんか？
もしかしたら、ＣＦＳ患者なら障害者さんの役に立てるかも？
人柱キボンヌ >> 470
しかし、異性ならともかく、さすがに野郎のあれをくわえるのは抵抗あるなぁ
http://43.253.19.226/tamashii/scoop_2004/09/15_01/
http://oshiete1.goo.ne.jp/goo_search.php3?from=&PT=&MT=%A5%BB%A5%C3%A5%AF%A5%B9%A5%DC%A5%E9%A5%F3%A5%C6%A5%A3%A5%A2
セックスボランティア と言うものは存在するようです・・・。
法的には、売春法に触れるらしいですが・・・
↓これをみると黙認状態なのかな・・。
http://sexvolunteer.com/appeal/talk1/
それとも、ボランティアを隠れ蓑にした違法買売春のあっせんか？
もしかしたら、ＣＦＳ患者なら障害者さんの役に立てるかも？
人柱キボンヌ >> 470
しかし、異性ならともかく、さすがに野郎のあれをくわえるのは抵抗あるなぁ
ところで、CFSは本当に性感染しないんですかねえ･･･
475 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 20:47:53 ID:HFKalXIs
ぶっちゃけオナニーしすぎるとなる。でも当然患者は医者にはそういうことを
言えるはずもないので原因不明ということになってる。
オナニーは何回やっても体には悪くないなどという嘘をつくやつが
いるので時間がたたないとこれはわからなかった
言えるはずもないので原因不明ということになってる。
オナニーは何回やっても体には悪くないなどという嘘をつくやつが
いるので時間がたたないとこれはわからなかった
476 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 20:50:03 ID:5TD87duM
冗談もいい加減にしる（怒）
477 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 20:55:29 ID:HFKalXIs
>476
いや、大学の研究機関でNK細胞まで調べてもらって慢性疲労症候群
と診断されたおれが自己分析するにそうだったんだが。
原因不明の病気で人に言えないことが原因でなってる病気って
結構あると思う。CFSはそのひとつ。原因は過度の自慰行為。
最終的にすがった漢方医はオナニーのこときいてきたけど20前後
で恥ずかしがりやだったので言えるはずもなく、原因不明でおわった
いや、大学の研究機関でNK細胞まで調べてもらって慢性疲労症候群
と診断されたおれが自己分析するにそうだったんだが。
原因不明の病気で人に言えないことが原因でなってる病気って
結構あると思う。CFSはそのひとつ。原因は過度の自慰行為。
最終的にすがった漢方医はオナニーのこときいてきたけど20前後
で恥ずかしがりやだったので言えるはずもなく、原因不明でおわった
478 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 21:02:12 ID:z0ZCYs9v
>473
本当にやったんかいな。 （爆
慣れたら携帯無くても高額本を見つけられるらしいけど。
２ｃｈのセドリ板で、転売目的のお客様はご遠慮ください という看板を見た
という報告があったような・・・・。
転売自体は違法じゃないけど、売る売らないは、店側にも選ぶ裁量権があるから、
あくまでも、amazonの評価レビューをみて、買う本を選んでいるって言い張るべし。
本当にやったんかいな。 （爆
慣れたら携帯無くても高額本を見つけられるらしいけど。
２ｃｈのセドリ板で、転売目的のお客様はご遠慮ください という看板を見た
という報告があったような・・・・。
転売自体は違法じゃないけど、売る売らないは、店側にも選ぶ裁量権があるから、
あくまでも、amazonの評価レビューをみて、買う本を選んでいるって言い張るべし。
コテハンさんでつかｗ
CFSは女性の患者が多いが、皆さんせっせとしこってるんでつかね
そんでもって、抗鬱剤飲んで性欲が無くなると治るんでつか（爆笑）
CFSは女性の患者が多いが、皆さんせっせとしこってるんでつかね
そんでもって、抗鬱剤飲んで性欲が無くなると治るんでつか（爆笑）
480 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 21:21:37 ID:i5yyLVjR
>472
セックスボランティアって、ほんとにあるんだね。
漏れも挑戦したいけど、体力ない・・・
セックスボランティアって、ほんとにあるんだね。
漏れも挑戦したいけど、体力ない・・・
481 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/02(火) 22:48:27 ID:QTYOZ7wT
私はこのところなんにも書いてないよ・・・・・
不調なんで金曜日に（一般の）血液検査をすることにしました・・・
皆さんも気温の差が激しいのでお気を付けて・・・・・
不調なんで金曜日に（一般の）血液検査をすることにしました・・・
皆さんも気温の差が激しいのでお気を付けて・・・・・
482 ：病弱名無しさん：2005/08/03(水) 02:19:19 ID:HMQ9ZyHu
>>477
おいおい、CFSは腎虚だったのか・・・
おいおい、CFSは腎虚だったのか・・・
なんだか金とｾｯｸｽのｵﾅﾆｰのスレになっとるな
暑いけど皆がんばれ
暑いけど皆がんばれ
484 ：病弱名無しさん：2005/08/03(水) 08:19:21 ID:H1p1wHl5
＞４８２ そうそう。腎虚だろ
485 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 09:33:47 ID:Sqw5dQfJ
童貞でもセックスボランティアできますか？
ここはそういうスレじゃないから
487 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 12:45:29 ID:3LIoYhVA
ＣＦＳの原因のひとつにマイコプラズマ感染がある。
英語でCFS,mycoplasmaでググると論文が山のように出てくる。
マイコプラズマは性感染症でもあるので、ウイルス等も含め
微生物感染によるＣＦＳがセックスでうつることは充分ありうる。
英語でCFS,mycoplasmaでググると論文が山のように出てくる。
マイコプラズマは性感染症でもあるので、ウイルス等も含め
微生物感染によるＣＦＳがセックスでうつることは充分ありうる。
マイコプラズマは学校などで集団発生することも
あるらしいな。まぁ肺炎の方だが。なんでセックスの方に
持って行きたがるんだ。セックスにこだわってるやつ
欲望を解消しておけ。あと性感染症が気になる人は各自で
検査受けたらいい。遊んでない限りまず罹らん。
あるらしいな。まぁ肺炎の方だが。なんでセックスの方に
持って行きたがるんだ。セックスにこだわってるやつ
欲望を解消しておけ。あと性感染症が気になる人は各自で
検査受けたらいい。遊んでない限りまず罹らん。
>>488がいいこと言った。
最近の流れにはうんざり。
最近の流れにはうんざり。
490 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 13:50:03 ID:u7SGwHl8
水泳が効きそうな気がするんだが・・・
なんとなく
なんとなく
動けるんなら、運動も適度にするのは良いと思うYO>>水泳
492 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/08/04(木) 18:16:47 ID:Plicl0Zp
水泳、先月に試してみたよぅ。
お医者が言うには10～15分くらい水中を歩くのが
イイみたいだよぅ。CFSｶﾝｰｼﾞｬの運動にイイ！と
薦められたよぅ。
「歩く」というのがポイントみたい。漏れがやった
失敗談は、浮かれてバシャバシャ泳いだ事…。
自力で帰る事が出来なくなったよぅ…抱えられて
帰り、2週間は寝込んだよぅ。バ カ 丸 出 し 。
歩くのがポイントだ！いきなり泳いじゃイカンよー！
無理のないように通って、体力つけたいと思うよぅ。
室内プールのあるところがお薦め。初心者ｺｰｽで歩けるよぅ。
お医者が言うには10～15分くらい水中を歩くのが
イイみたいだよぅ。CFSｶﾝｰｼﾞｬの運動にイイ！と
薦められたよぅ。
「歩く」というのがポイントみたい。漏れがやった
失敗談は、浮かれてバシャバシャ泳いだ事…。
自力で帰る事が出来なくなったよぅ…抱えられて
帰り、2週間は寝込んだよぅ。バ カ 丸 出 し 。
歩くのがポイントだ！いきなり泳いじゃイカンよー！
無理のないように通って、体力つけたいと思うよぅ。
室内プールのあるところがお薦め。初心者ｺｰｽで歩けるよぅ。
493 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/08/04(木) 18:35:07 ID:c8/hqg4N
～ちらしの裏 読み飛ばしてくれていいよぅ～
今日漏れの誕生日だよぅ。2年連続で通院日だよぅ。
お医者に「誕生日なんですよー」と浮かれて言ったら
「それはｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ」と言ってもらえたよぅ。
イイ年こいても嬉しいよぅ(*ﾟ∀ﾟ) 社交辞令でもｲｲ！
去年は精神科のお医者だったんだけど「焦ってますか？」
と言われて、脳天気だから「え？嬉しいですよ？」
とか言ったよぅ。今思えば漏れの年齢がそろそろ逝ってる
とか、ｹｺｰﾝもしてないとか、あったのかなぁ。
でも焦っても仕方ないと漏れは思うんだよねぇ。
まぁ来年の誕生日は、せめて病院には行かない日に
したいよぅ。治ってたらもっといいけどなー。
今日漏れの誕生日だよぅ。2年連続で通院日だよぅ。
お医者に「誕生日なんですよー」と浮かれて言ったら
「それはｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ」と言ってもらえたよぅ。
イイ年こいても嬉しいよぅ(*ﾟ∀ﾟ) 社交辞令でもｲｲ！
去年は精神科のお医者だったんだけど「焦ってますか？」
と言われて、脳天気だから「え？嬉しいですよ？」
とか言ったよぅ。今思えば漏れの年齢がそろそろ逝ってる
とか、ｹｺｰﾝもしてないとか、あったのかなぁ。
でも焦っても仕方ないと漏れは思うんだよねぇ。
まぁ来年の誕生日は、せめて病院には行かない日に
したいよぅ。治ってたらもっといいけどなー。
494 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 18:56:41 ID:dP1QYPi2
「お誕生日おめでとう」って言って欲しいんだね
お 誕 生 日 お 芽 出 と ぅ
お 誕 生 日 お 芽 出 と ぅ
495 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/08/04(木) 21:12:44 ID:8iFX0ntd
うん、誰にどれだけ言われてもうれしいもんだよぅ(´-｀)
496 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 00:47:28 ID:yh+95nCu
わかる。
497 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 01:03:57 ID:qdOhF4vI
慢性疲労って多分、深刻なやつは深刻だと思うし、専門医に観てもらったらええと思うんだが。
俺の場合は４月から週１プール、週１ジムですっかり直った。
体重６０キロの隠れデブだったんだが、２キロ減り筋肉がついてきて、パンツに
脂肪が乗らなくなった。基礎体力って重要。
俺の場合は４月から週１プール、週１ジムですっかり直った。
体重６０キロの隠れデブだったんだが、２キロ減り筋肉がついてきて、パンツに
脂肪が乗らなくなった。基礎体力って重要。
498 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 01:16:48 ID:yh+95nCu
慢性疲労と慢性疲労症候群は違うから。
症候群つくとオリンピック選手でもなる病気だからね？そこんとこよろしく
症候群つくとオリンピック選手でもなる病気だからね？そこんとこよろしく
確かに大事かも＜基礎体力
何するにもある程度の体力ないと楽しくない。あんなに楽しく、もはや趣味化していた買い物ですら一苦労orz
ほんと、この毎日続く暑さに耐え切れる体力を手に入れられたら、だいぶ楽に過ごせるんだが(´･ω･`)
地球温暖化を回避できれば、ＣＦＳ患者減も夢ではない…かも
何するにもある程度の体力ないと楽しくない。あんなに楽しく、もはや趣味化していた買い物ですら一苦労orz
ほんと、この毎日続く暑さに耐え切れる体力を手に入れられたら、だいぶ楽に過ごせるんだが(´･ω･`)
地球温暖化を回避できれば、ＣＦＳ患者減も夢ではない…かも
マターリさんおめでとう。水泳私も薦められました。でも近くにプールなし。一番近いプールが車で2時間・・・。そこらの渓流で泳いだ方がまだましよ。orz
501 ：497：2005/08/05(金) 01:50:56 ID:qdOhF4vI
本格的運動選手のばあいは想像もつかないねｗ。
俺３８で仕事はデスクワーク、パソコン中心、運動しねえ、普段はほとんど車で移動、毎晩缶ビール２，３本飲むという感じ
だった。
肩こりすごかったし、目が痛いし、食欲ないし、毎朝ドローンとした疲労があった。これって慢性疲労？それとも慢性疲労症候群？
整体に行ったら、おばちゃんに「えっ」とびっくりされて、「なんだ？」と聞いたら、筋肉があるべき所に筋肉がないと言われた（太ももの裏側に
筋肉がないということだった）。
やばい、と思って水泳始めてからいろいろ調べたんだけど、ある症状って原因がひとつじゃなくてあれこれあって、矛盾するかもしれないが、場合によっては意外なことが原因だったりすると思うよ。
俺にとって意外だったのは、腹筋が弱いことだった。
俺３８で仕事はデスクワーク、パソコン中心、運動しねえ、普段はほとんど車で移動、毎晩缶ビール２，３本飲むという感じ
だった。
肩こりすごかったし、目が痛いし、食欲ないし、毎朝ドローンとした疲労があった。これって慢性疲労？それとも慢性疲労症候群？
整体に行ったら、おばちゃんに「えっ」とびっくりされて、「なんだ？」と聞いたら、筋肉があるべき所に筋肉がないと言われた（太ももの裏側に
筋肉がないということだった）。
やばい、と思って水泳始めてからいろいろ調べたんだけど、ある症状って原因がひとつじゃなくてあれこれあって、矛盾するかもしれないが、場合によっては意外なことが原因だったりすると思うよ。
俺にとって意外だったのは、腹筋が弱いことだった。
マターリさんおめ
ワタシも今週誕生日。
集中講義で地元離れてるんだけど、
今日体が辛かったので保健室行ったら
逆立健康法とか朝晩のラジオ体操とかすすめられたよ。
んな元気あったら普通の学校言ってるつーの。
9年通院してるって言っただろ。
慢性疲労症候群の病名さえしらないんだから、
変にアドバイスしようとかしないでくれ。
ワタシも今週誕生日。
集中講義で地元離れてるんだけど、
今日体が辛かったので保健室行ったら
逆立健康法とか朝晩のラジオ体操とかすすめられたよ。
んな元気あったら普通の学校言ってるつーの。
9年通院してるって言っただろ。
慢性疲労症候群の病名さえしらないんだから、
変にアドバイスしようとかしないでくれ。
503 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 01:56:20 ID:qdOhF4vI
うつ病をうたぐったりしませんか？
504 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 02:06:05 ID:yh+95nCu
慢性疲労症候群を知らない人間の意見は、慢性疲労症候群の患者からすれば見当違いばかりだとつくづく思うよ。
これもこの病気の名前や認知度の低さからきているんだろうか。
これもこの病気の名前や認知度の低さからきているんだろうか。
505 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 02:27:18 ID:qkJBBGZf
>>503
確かに鬱ぽいけど、このだるさや手足のシビレ脱力感・・・
鬱とは違うと思う。一応精神科へは行ったけど、手足のシビレ等は
鬱でも出るらしい。でもけっっていてきなにが、リンパの腫れ。
これは、鬱では起こらないと言われ、血内、膠原病科とまわされた。
結局生検して、原因不明。抗核抗体の異常が出たので膠原病の疑いと
言われ数年膠原病科通い。でもそれ１つしか異常が出ないため、
もう、来なくて良い。と見捨てられた・・・。
首のシコリがまた増えた。不安。
みなさんは、あまりリンパの腫れは無いようですね。
確かに鬱ぽいけど、このだるさや手足のシビレ脱力感・・・
鬱とは違うと思う。一応精神科へは行ったけど、手足のシビレ等は
鬱でも出るらしい。でもけっっていてきなにが、リンパの腫れ。
これは、鬱では起こらないと言われ、血内、膠原病科とまわされた。
結局生検して、原因不明。抗核抗体の異常が出たので膠原病の疑いと
言われ数年膠原病科通い。でもそれ１つしか異常が出ないため、
もう、来なくて良い。と見捨てられた・・・。
首のシコリがまた増えた。不安。
みなさんは、あまりリンパの腫れは無いようですね。
506 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 02:30:44 ID:h1OWdTAv
ありますよ
腫れどころか体調の悪い日はおさえなくても痛いです。
腫れどころか体調の悪い日はおさえなくても痛いです。
>週１プール、週１ジムですっかり直った。
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
508 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 10:37:26 ID:yh+95nCu
健常者はいいよなぁ
509 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 10:51:01 ID:WbxSQSjZ
オナニーやめたら直った
マジ
マジ
510 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 15:23:14 ID:/dP5kZnT
リンパは腫れてるけど、押さないと痛くない
511 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 22:51:06 ID:OlJD/Zn2
暑いよぅ
ぐったりだよぅ
ぐったりだよぅ
512 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 22:54:30 ID:yh+95nCu
今日の朝日新聞みんな見たかー？
513 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 23:54:04 ID:VHwzuqds
何？何？
514 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 23:58:26 ID:dr3X/LI5
大学病院まで行ってNK細胞まで調べて活性度が０だったけど
今から考えたらオナニーのしすぎだった
オナニーしすぎが脳幹に悪作用を及ぼして脳幹発で
慢性疲労になっていたんだと思う。体温とか呼吸とかおかしかったし
肩こりもひどかったのは脳幹および小脳がオナニーしすぎでおかしな
ことになっていたんだとおもう。もちろんオナニーじゃなく別の作用で
脳幹､小脳周辺が異常をきたしている人もいると思うけど若い男の
CFSってオナニーのし過ぎが原因だと思う
今から考えたらオナニーのしすぎだった
オナニーしすぎが脳幹に悪作用を及ぼして脳幹発で
慢性疲労になっていたんだと思う。体温とか呼吸とかおかしかったし
肩こりもひどかったのは脳幹および小脳がオナニーしすぎでおかしな
ことになっていたんだとおもう。もちろんオナニーじゃなく別の作用で
脳幹､小脳周辺が異常をきたしている人もいると思うけど若い男の
CFSってオナニーのし過ぎが原因だと思う
慢性疲労と
慢性疲労症候群は違うって
何回言ったら…
慢性疲労症候群は違うって
何回言ったら…
516 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 00:26:32 ID:2KMffFco
低レベルだな。
517 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 01:20:18 ID:agwiqW3P
リンパの腫れ、お二人いた！！
仲間がいてちょっと嬉しいです。不謹慎ですいません。
それにしても、慢性疲労と慢性疲労症候群を一緒にされると
辛いですよねえ・・・。
うちの主人もいまいち理解していなくて、
いつも、「ぼくの方が疲れてるよ～！！」って言います。
仲間がいてちょっと嬉しいです。不謹慎ですいません。
それにしても、慢性疲労と慢性疲労症候群を一緒にされると
辛いですよねえ・・・。
うちの主人もいまいち理解していなくて、
いつも、「ぼくの方が疲れてるよ～！！」って言います。
ご主人の気持ち分かるよ
519 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 10:01:16 ID:twAqAP3g
>514
Hのしすぎはどうなの?
そういえば、CFSになる前、仕事で疲れてるのに彼女に強引にHを
させられたよ。
腰が痛いのに大変だったよ。
翌日は、疲れが残ってたよ。
Hのしすぎはどうなの?
そういえば、CFSになる前、仕事で疲れてるのに彼女に強引にHを
させられたよ。
腰が痛いのに大変だったよ。
翌日は、疲れが残ってたよ。
そういえば俺も１８ぐらいまでオナニーやりまくってたなぁ
朝起きて、学校のトイレで、家に帰って早速、夜寝る前に
休みの日は一日１０回とかざらだった
いつもだるくてぼ～としてたな
やっぱオナニーが原因だったのだろうか？
女を知って妄想が解けたのかほとんどしなくなった
朝起きて、学校のトイレで、家に帰って早速、夜寝る前に
休みの日は一日１０回とかざらだった
いつもだるくてぼ～としてたな
やっぱオナニーが原因だったのだろうか？
女を知って妄想が解けたのかほとんどしなくなった
521 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 11:55:59 ID:idZ9PvSc
オナニーやりすぎ説唱えたのおれなんだけど逆にCFSがオナニーしすぎが
原因って解明されたらめちゃ恥ずかしい。まわりがおれがCFSだったことを
忘れ去っていてほしい
原因って解明されたらめちゃ恥ずかしい。まわりがおれがCFSだったことを
忘れ去っていてほしい
522 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 12:03:10 ID:mKm2RBF4
アメリカなどではセックスに関してオープンに議論するから
CFSの原因だということに信憑性があるなら、
患者のディスカッションでバンバン出てくるはずだし、
論文も書かれているはずだよ。
CFSの原因だということに信憑性があるなら、
患者のディスカッションでバンバン出てくるはずだし、
論文も書かれているはずだよ。
523 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 12:36:46 ID:idZ9PvSc
セックスとオナニーは違うだろ
524 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 12:41:59 ID:mKm2RBF4
夏休みの自由研究にしろよｗ
皆さんお元気でいいですね
今日も息吸うだけでもだるいです
今日も息吸うだけでもだるいです
526 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 16:54:18 ID:sFRNnoeD
息を吸うだけでだるい重症のお方がわざわざ
嫌味をタイピング。 お疲れ様です。
嫌味をタイピング。 お疲れ様です。
527 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 17:56:02 ID:2KMffFco
慢性疲労症候群患者と健常人では白血球の遺伝子発現差が認められる
ttp://www.biotoday.com/view.php?n=8389
こんなことまでわかってんのにまだその説の話してんのか。もっと有意義な話をしようよ。
ttp://www.biotoday.com/view.php?n=8389
こんなことまでわかってんのにまだその説の話してんのか。もっと有意義な話をしようよ。
528 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 18:08:39 ID:MxOdkRUN
アベックが、イチャイチャ歩いてるのを見るとムカツクほど暑いこの夏。
この病気だと、女を連れて歩くのも困難。
海にも行かれん。
暑くて倒れるがな。
CFSの男はストレスをうまく発散させるのが難しいよね。
安いヘルスで病気に気を付けてイチャイチャするだけでも
回復した気になるよ。
むちゃくちゃ好みの子に当たった時、クーラーの効いた部屋で
話しをしただけでだったけど、ストレス大発散になったよ。
この病気だと、女を連れて歩くのも困難。
海にも行かれん。
暑くて倒れるがな。
CFSの男はストレスをうまく発散させるのが難しいよね。
安いヘルスで病気に気を付けてイチャイチャするだけでも
回復した気になるよ。
むちゃくちゃ好みの子に当たった時、クーラーの効いた部屋で
話しをしただけでだったけど、ストレス大発散になったよ。
529 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 19:30:17 ID:PVIkk+lY
HIVに感染したらそれこそCFSどこじゃなくなるから風俗はやめとけ
こいつら色魔どもをなんとかしてくれ
CFSをあまり知らない人がこの流れから読んだら
ますます誤解されるんだろうな
ますます誤解されるんだろうな
同感。エロの流れにはもう飽きた！
ではそろそろ違うネタへ→
ではそろそろ違うネタへ→
533 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 21:41:12 ID:2KMffFco
明るい療養生活ってなくなったん？
>>528
ヘルスにいくのも、ストレス発散になっていいと思うよ。
ホルモンにもいい作用があるだろうし、免疫力も上がるかも。
ただHIVの心配はないけど、性器ヘルペス・コンジ・淋病・クラジミア等
感染の恐れはあるので、オーラルでもコンドームしたほうがよし。
特に前2つは完治しないし。
それに、この病気の人は免疫力が落ちてるので注意。
ヘルスにいくのも、ストレス発散になっていいと思うよ。
ホルモンにもいい作用があるだろうし、免疫力も上がるかも。
ただHIVの心配はないけど、性器ヘルペス・コンジ・淋病・クラジミア等
感染の恐れはあるので、オーラルでもコンドームしたほうがよし。
特に前2つは完治しないし。
それに、この病気の人は免疫力が落ちてるので注意。
ほっとけって。
536 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 11:12:26 ID:O4+dWhfk
みなさん、Hする元気や気力があるんだ？
私そんな気全く起きないよ。
だるいもん・・・・。
もんなCFSじゃ無いんじゃない？
私そんな気全く起きないよ。
だるいもん・・・・。
もんなCFSじゃ無いんじゃない？
537 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 11:58:00 ID:/Vr4lMKw
そんなに辛い時はネットしないほうが良いよ
538 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/07(日) 14:03:49 ID:/3PHrGvq
夏だね・・・・・´´(;´ρ｀A)ｱﾁｨ･･･
539 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 21:17:28 ID:7/fYRsOz
ああ、夏だからか。そうか。
540 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 21:46:15 ID:Rs0Bt+YK
おまえら アホだろ・・？
541 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 22:22:26 ID:UVxbsJCg
いま春だろ
バレたか
543 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 23:48:04 ID:7/fYRsOz
早く治りたい
544 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 00:14:04 ID:XatAcDMx
地震の揺れは大丈夫なの?
545 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 00:51:32 ID:H1DZSxbm
地震あったの？
弱るとカフェインものがきつくありません？
ここ数ヶ月体調悪くて控えてたんですが、久々に紅茶をのんだら
きつい…今頃胃がおかしい
ここ数ヶ月体調悪くて控えてたんですが、久々に紅茶をのんだら
きつい…今頃胃がおかしい
>>545
あったよ。０時過ぎ、関東のごく狭い範囲で(震源地は茨城県沖)。
うちは神奈川なので揺れなかったみたい。地震速報見て初めて知った。
最近地震大杉。もしすんごい体調悪い時に大地震おきたら…と想像するとブルーになるorz
あったよ。０時過ぎ、関東のごく狭い範囲で(震源地は茨城県沖)。
うちは神奈川なので揺れなかったみたい。地震速報見て初めて知った。
最近地震大杉。もしすんごい体調悪い時に大地震おきたら…と想像するとブルーになるorz
548 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 10:17:20 ID:mXOCntIe
>546
オレは脱 カフェイン生活中です。
不眠で眠剤に頼っているのに、カフェインなんか飲んだら、不眠がひどくなる。
よって、栄養ドリンク剤やキューピーコーワゴールドみたいなビタミン錠剤
なんかでもカフェイン入っているので飲んでません。
オレは脱 カフェイン生活中です。
不眠で眠剤に頼っているのに、カフェインなんか飲んだら、不眠がひどくなる。
よって、栄養ドリンク剤やキューピーコーワゴールドみたいなビタミン錠剤
なんかでもカフェイン入っているので飲んでません。
549 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 17:48:21 ID:mXOCntIe
↓ 高額バイト・・・・。
http://www.sinyaku-net.com/index.html
ＣＦＳ患者って、一応医学的には異常が無いわけだから、
健常者として、参加することできるんじゃねぇの？
場合によっては、病気見つけてくれるかも？？
http://www.sinyaku-net.com/index.html
ＣＦＳ患者って、一応医学的には異常が無いわけだから、
健常者として、参加することできるんじゃねぇの？
場合によっては、病気見つけてくれるかも？？
>>549
でも、現在飲んでいる薬はどうなるの？
でも、現在飲んでいる薬はどうなるの？
そのサイトに出ているコーヒー、ウーロン茶のモニターならやってみたいな。
他の薬剤のモニターはちょっとコワ。
やってみた人いる？
他の薬剤のモニターはちょっとコワ。
やってみた人いる？
これ以上体を壊したくございません
553 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 18:50:17 ID:jrRxij1c
新薬モニターで、45万も貰えるって、すごいね。
何の病気の薬か教えてくれるのかねえ。
CFS患者だと、副作用が出るんじゃないかね。
何の病気の薬か教えてくれるのかねえ。
CFS患者だと、副作用が出るんじゃないかね。
554 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 19:17:18 ID:mXOCntIe
>> 550 まぁ、思い切りネタなんで・・・・。
>> 551
よく調べたね。コーヒーは、苦手でなんでダメだ・・・。
乳製品飲料 も、乳糖不耐性なので、ヨーグルトはいいけど牛乳はダメ
ウーロン茶モニターならよさげ！
>> 551
よく調べたね。コーヒーは、苦手でなんでダメだ・・・。
乳製品飲料 も、乳糖不耐性なので、ヨーグルトはいいけど牛乳はダメ
ウーロン茶モニターならよさげ！
555 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 09:13:34 ID:TcvKiHra
こんどの選挙で患者を助けてくれるのは
どの政党だろう。
患者団体で支持してるとことかあるの?
今まで何にもしてくれなかったから。
助けて欲しいよ。
どの政党だろう。
患者団体で支持してるとことかあるの?
今まで何にもしてくれなかったから。
助けて欲しいよ。
体が辛くて、働く事が出来なくて、治療法が確立されてなくて、回復の見通しも立たない
そういう病気はCFSの他にも山ほどあるから。
高齢化が進むとどんどん増えていくから。
患者を全て税金で補助するのは財政的に不可能だから。
患者の中のごく少数でも障害年金を受けている人はいるんでしょ。
だからあまり援助が欲しいなんていわないで欲しい。
今でもわがまま病という偏見があるんだから。
おまけにCFSの患者のうちで目立つ人はなぜか精神症状が強くてヒステリック。
前は患者団体があればいいなと思っていたが、いまはあってもあまり関わりあいたくない。
そういう病気はCFSの他にも山ほどあるから。
高齢化が進むとどんどん増えていくから。
患者を全て税金で補助するのは財政的に不可能だから。
患者の中のごく少数でも障害年金を受けている人はいるんでしょ。
だからあまり援助が欲しいなんていわないで欲しい。
今でもわがまま病という偏見があるんだから。
おまけにCFSの患者のうちで目立つ人はなぜか精神症状が強くてヒステリック。
前は患者団体があればいいなと思っていたが、いまはあってもあまり関わりあいたくない。
557 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 17:57:24 ID:7uiNqIXn
まぁ、政治は当てにならないからね。
さてと、
消費者金融から金借りて、放置しておいたらどうなるか？
これを読むと、利息を払わなくてもよくなるらしいなぁ・・・。
http://blog.livedoor.jp/blackburst/archives/50115526.html
で、そのブログへの批評。 確かにこちらの方が正確
http://blog.livedoor.jp/moaishi/archives/29517873.html
利息制限法やら、出資法やら、差し押さえの事やら、
勉強してみた事はあるけど、実際にどうなるか試したヤツはめずらしい。
最悪詐欺罪になるし、ブラックリストに載っちゃうよ。
住宅ローンはまず無理だろうな。
ちなみに、カード会社のアフィリエイトをして儲けた例・・・・。
http://blog.livedoor.jp/yamakara_yamaneko/archives/14901284.html
金融会社も上手に利用すれば、有益・・・？？
さてと、
消費者金融から金借りて、放置しておいたらどうなるか？
これを読むと、利息を払わなくてもよくなるらしいなぁ・・・。
http://blog.livedoor.jp/blackburst/archives/50115526.html
で、そのブログへの批評。 確かにこちらの方が正確
http://blog.livedoor.jp/moaishi/archives/29517873.html
利息制限法やら、出資法やら、差し押さえの事やら、
勉強してみた事はあるけど、実際にどうなるか試したヤツはめずらしい。
最悪詐欺罪になるし、ブラックリストに載っちゃうよ。
住宅ローンはまず無理だろうな。
ちなみに、カード会社のアフィリエイトをして儲けた例・・・・。
http://blog.livedoor.jp/yamakara_yamaneko/archives/14901284.html
金融会社も上手に利用すれば、有益・・・？？
>>555
共産党にしとき
共産党にしとき
共産党はいやだ。実現不可能な事しか言わないから・・・。
561 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 15:42:29 ID:VysJnIja
このまま政権が替わらないと次は病人への補助金がカットされるね。
CFSの研究費とかゼロになるね。
金持ち優遇、弱者いじめの社会はかえよぅ。
CFSの研究費とかゼロになるね。
金持ち優遇、弱者いじめの社会はかえよぅ。
とりあえずしんどい
一年で50万人ぐらい自殺したらわかってくれるんじゃない？政府も。
睡眠薬もっと安くならないかな。
睡眠薬もっと安くならないかな。
辛い
565 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 11:13:19 ID:P1Q7O6g8
病人はどこまでもいじめられる。
痔眠糖はいやだ
痔眠糖はいやだ
566 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 10:33:26 ID:typWAPdp
何もしないで月50万円!幸せにプチリタイヤする方法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4777100421/ref=cm_rev_sort/249-7431907-9304349?show=-votes&Go.x=8&Go.y=9
本当にそんなことできたら、極楽療養生活だな・・・。
amazonの読者レビュー見てると笑える・・。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4777100421/ref=cm_rev_sort/249-7431907-9304349?show=-votes&Go.x=8&Go.y=9
本当にそんなことできたら、極楽療養生活だな・・・。
amazonの読者レビュー見てると笑える・・。
567 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 22:59:40 ID:egJVAcwm
毎度、金儲けリンク、同じ人でか？
面白いねぇ。
いろいろ調べてるねぇ。
参考になってるよ。
俺の考えたのは、ネット懸賞で当たった景品を、ヤフオクで売る。
ただし、ものすごーく疲れる。
だって、俺、ともだちにメール送るのさえ苦痛だもん。
ところで、景気「踊り場脱却」宣言だってさ。
株を買え！馬鹿になって買え！
面白いねぇ。
いろいろ調べてるねぇ。
参考になってるよ。
俺の考えたのは、ネット懸賞で当たった景品を、ヤフオクで売る。
ただし、ものすごーく疲れる。
だって、俺、ともだちにメール送るのさえ苦痛だもん。
ところで、景気「踊り場脱却」宣言だってさ。
株を買え！馬鹿になって買え！
568 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 23:09:20 ID:typWAPdp
懸賞当たらないからいやになってやめてる・・・。
＞株を買え！馬鹿になって買え！
と言っているときに自分はさっくり売りぬける・・。
＞株を買え！馬鹿になって買え！
と言っているときに自分はさっくり売りぬける・・。
569 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 00:12:27 ID:dlO+LmQ6
月5万円くらいになる、楽な副業ってない?
570 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 00:19:25 ID:+74JVC30
親に自分が慢性疲労症候群かもしれないと言ったら逃げるなと言われました。
一年間引きこもったせいなのでしょうか。親が怒って柱を叩いてドンドン音を立てるのが怖くて
眠たくなくても無理して寝ていた時期もありました。それが原因なのか
朝起きたら全身の筋肉が物凄く硬くなってて、だるくて眠くてたまらなくて、頭がぼーっとして、
勉強をはじめると肩が張って痛いです。寝ると物凄く疲れます。寝る前の方が楽なぐらいです。
こんな状態で勉強しても集中力がもたないので、長続きしません。
親に言うとそれは言い訳になる、出来ない理由はいくらでもある、と言われてしまいます。
一度病院に行ったら分かるかもと思ったんですが、脳に腫瘍があるかもとか白血病かもとか、
あれこれ言ってきて全くあてになりません。親に理解してもらいたいです。
みんな疲れているのに頑張っているけど、自分が頑張れないのが悔しいです。
健康な体で受験に望む人達が羨ましいです。はやくげんきになりたい。病気を言い訳にしたくないです。
一年間引きこもったせいなのでしょうか。親が怒って柱を叩いてドンドン音を立てるのが怖くて
眠たくなくても無理して寝ていた時期もありました。それが原因なのか
朝起きたら全身の筋肉が物凄く硬くなってて、だるくて眠くてたまらなくて、頭がぼーっとして、
勉強をはじめると肩が張って痛いです。寝ると物凄く疲れます。寝る前の方が楽なぐらいです。
こんな状態で勉強しても集中力がもたないので、長続きしません。
親に言うとそれは言い訳になる、出来ない理由はいくらでもある、と言われてしまいます。
一度病院に行ったら分かるかもと思ったんですが、脳に腫瘍があるかもとか白血病かもとか、
あれこれ言ってきて全くあてになりません。親に理解してもらいたいです。
みんな疲れているのに頑張っているけど、自分が頑張れないのが悔しいです。
健康な体で受験に望む人達が羨ましいです。はやくげんきになりたい。病気を言い訳にしたくないです。
>>570
まずは内科に行って症状をよく説明して血液検査をしてもらうことだね
理解のない両親でも医者の診断が下ればきっと納得するよ
内科で異常がみつからなかった場合は鬱病の可能性が高いと思うから
大変だと思うけど鬱病についてはある程度勉強しておいたほうがいい
鬱病の治療には周囲の理解がとても重要だから、そのときには両親にも鬱病の勉強をしてもらうように
まずは内科に行って症状をよく説明して血液検査をしてもらうことだね
理解のない両親でも医者の診断が下ればきっと納得するよ
内科で異常がみつからなかった場合は鬱病の可能性が高いと思うから
大変だと思うけど鬱病についてはある程度勉強しておいたほうがいい
鬱病の治療には周囲の理解がとても重要だから、そのときには両親にも鬱病の勉強をしてもらうように
厚労大臣が、障害者自立支援法案を次の国会に再提出すると言ってる。
今度の選挙で自民公明を勝たせたらおしまい。
今度の選挙で自民公明を勝たせたらおしまい。
574 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 17:32:20 ID:weVh2fFi
友の会ってCFSの患者団体なくなったん？ホームページ消えてるぞ？
個人情報と金集めてなかったか？
個人情報と金集めてなかったか？
575 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 17:46:24 ID:d+BwXB54
実家が金持ちじゃない奴は終わる病気だな
576 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 18:29:13 ID:SefBrx5L
日本の年間自殺者の中にもCFS患者がいると思うよ。
3万人くらいが自殺するらしいが、実際の数はもっと多いみたいだよ。
この国は、弱者に厳しいダメな国だよ。
政治が代われば、救われる患者も増えるよ。
3万人くらいが自殺するらしいが、実際の数はもっと多いみたいだよ。
この国は、弱者に厳しいダメな国だよ。
政治が代われば、救われる患者も増えるよ。
誰か何とかしてよって言って
自分は何もしないで
でも文句ばっかり
自分は何もしないで
でも文句ばっかり
578 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 20:54:56 ID:JIZ5mQ0F
>政治が代われば、救われる患者も増えるよ。
根拠は？
根拠は？
何とかしようと思って、
何も出来ない自分がいて、
何もしないと言われる自分がいる・・。
何も出来ない自分がいて、
何もしないと言われる自分がいる・・。
580 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/13(土) 21:22:15 ID:y3qbgTLL
まあ、この時期は辛抱だよ・・・・・
私も寝込んでた時期は親父は家にいるわ、
調子悪くても医者は休みだわ、
暑いわ、
で本当に嫌だった・・・
少しネットでもして辛抱するしかないかもねえ・・・
私も寝込んでた時期は親父は家にいるわ、
調子悪くても医者は休みだわ、
暑いわ、
で本当に嫌だった・・・
少しネットでもして辛抱するしかないかもねえ・・・
581 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 00:30:59 ID:+Q74s5VU
話してただけか
自殺しそうな人を即、閉鎖病棟に押し込めるとか？
584 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 12:48:22 ID:xvgUgkld
閉鎖病棟までいかなくても、保護施設があるといいね。
デカイ不要の箱物施設を作る金があるなら、
患者が暮らせる、アパートみたいなものを作って欲しいよ。
この国は金の使い方が間違ってるのかね。
デカイ不要の箱物施設を作る金があるなら、
患者が暮らせる、アパートみたいなものを作って欲しいよ。
この国は金の使い方が間違ってるのかね。
バカ言うなよ・・・
たった一つのヒキコモリ宿泊支援施設だってこれだけ苦労してんだぞ。。
↓（後半参照）
http://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/20050330#20050330f7
毎年数千万の赤字が出ても続けて行けるところが凄いが、
果たして２年社会復帰訓練を積んだところでマトモな社会復帰に至ヒッキーが何％居ることやら・・・ε-(ｰдｰ)ﾊｧ
たった一つのヒキコモリ宿泊支援施設だってこれだけ苦労してんだぞ。。
↓（後半参照）
http://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/20050330#20050330f7
毎年数千万の赤字が出ても続けて行けるところが凄いが、
果たして２年社会復帰訓練を積んだところでマトモな社会復帰に至ヒッキーが何％居ることやら・・・ε-(ｰдｰ)ﾊｧ
なんか今日はメチャクチャハラが立った・・・~(-゛-;)~
・メシは誰が作るのか、材料費、人件費は？？？
・医者や看護師を雇わなくっていいのか、その給料は？？？
・死ぬまでそこで暮らせば幸せなのか。
・掃除（含むおトイレｗ）は誰がするの？？
・一年で数億とも概算できる運営費を何処から調達するのか。
・光熱費（暑い夏にクーラー無し、冬に暖房無し？ｗ）無しでＯＫ？ｗ
何も考えないで思い付きだけでモノを言うヤシは大嫌いだ！！！！！
・メシは誰が作るのか、材料費、人件費は？？？
・医者や看護師を雇わなくっていいのか、その給料は？？？
・死ぬまでそこで暮らせば幸せなのか。
・掃除（含むおトイレｗ）は誰がするの？？
・一年で数億とも概算できる運営費を何処から調達するのか。
・光熱費（暑い夏にクーラー無し、冬に暖房無し？ｗ）無しでＯＫ？ｗ
何も考えないで思い付きだけでモノを言うヤシは大嫌いだ！！！！！
587 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 16:14:31 ID:+xkCnwVm
漏れは実家の別荘で療養中だから無問題
実現したら地元では帆船氏病の療養所くらいの
偏見ありまくりの迷惑施設扱いされるだろうね
決して患者のためにはならないだろう
偏見ありまくりの迷惑施設扱いされるだろうね
決して患者のためにはならないだろう
589 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 18:45:34 ID:/Ncgl/IE
漏れも爺さんの胃酸があるから生活問題なし。
590 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 19:42:08 ID:G/iqrSmK
職歴もないから貯えもない。
年収100万未満の貧乏家庭に生まれ育って遺産などない。
持ち家はあるけど、田舎だからたいした額にならない。
家は両親が死ぬ前に売って食いつぶす予定らしいから、当てにできない。
もし遺産として残っても、兄弟3人で分けて、その中から家賃を払い続けたら何年持つか…
月6万ちょっとの年金で何とか生きているけど、
今年は打ち切られそう。打ち切られたら全ておしまい。
生活保護受けようにも、持ち家があるから無理。
じゃあ親元はなれて一人暮らしすれば、と思っても体がだめで家事ができないから。
死ぬ時は首相官邸前か厚生労働省前か国会傍聴中にNHKのカメラの前で…
年収100万未満の貧乏家庭に生まれ育って遺産などない。
持ち家はあるけど、田舎だからたいした額にならない。
家は両親が死ぬ前に売って食いつぶす予定らしいから、当てにできない。
もし遺産として残っても、兄弟3人で分けて、その中から家賃を払い続けたら何年持つか…
月6万ちょっとの年金で何とか生きているけど、
今年は打ち切られそう。打ち切られたら全ておしまい。
生活保護受けようにも、持ち家があるから無理。
じゃあ親元はなれて一人暮らしすれば、と思っても体がだめで家事ができないから。
死ぬ時は首相官邸前か厚生労働省前か国会傍聴中にNHKのカメラの前で…
怪しげな金儲けの方法を考えたり、調べて書き込んでいるヒト、好感もてるよ
泣き言を言うばかりじゃなく、自分でも何とかしようと努力している点で。
泣き言を言うばかりじゃなく、自分でも何とかしようと努力している点で。
593 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 21:56:16 ID:A7sgbYt1
>>590のような境遇の人も結構いるんだろうけど借家に住んでて親
も持家じゃないって人はここにはいないのかな？
非現実的であるとしても家を持ってない身分からすれば>>584みた
いな事を思ってしまう気持ちはわかるよ。
不動産屋で聞いたらたとえ貯金があっても定収入がないと次の家を
借りるのは厳しいとのこと。年金がもらえれば定収入として考えて
くれるような事は言っていたけど、住む場所だけでも確保できる方
法を調べてる。
も持家じゃないって人はここにはいないのかな？
非現実的であるとしても家を持ってない身分からすれば>>584みた
いな事を思ってしまう気持ちはわかるよ。
不動産屋で聞いたらたとえ貯金があっても定収入がないと次の家を
借りるのは厳しいとのこと。年金がもらえれば定収入として考えて
くれるような事は言っていたけど、住む場所だけでも確保できる方
法を調べてる。
594 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 22:35:29 ID:XpGrm/cw
CFSのような難病患者が、年金を貰えるようになる法案は
厚生委員会に提出されてもすぐに廃案だろうか。
法案は誰が作るのだろう?官僚?政治家?患者?
誰か厚生労働省に親戚とかいないの?
厚生委員会に提出されてもすぐに廃案だろうか。
法案は誰が作るのだろう?官僚?政治家?患者?
誰か厚生労働省に親戚とかいないの?
法案出せるのは、内閣または国会議員。
現実的なのは、難病の特定疾患に指定されること。
そうなれば、医療費はほとんどタダになる。
でも、たとえ難病でもリウマチのように数が多いと指定外れる。
年金貰えるというのは、難しいでしょうね。
現実的なのは、難病の特定疾患に指定されること。
そうなれば、医療費はほとんどタダになる。
でも、たとえ難病でもリウマチのように数が多いと指定外れる。
年金貰えるというのは、難しいでしょうね。
>>590
どうして年金打ち切られそうなの？出来ればくあしく！
どうして年金打ち切られそうなの？出来ればくあしく！
医者が診断書上手く書いてくれなかったんﾀﾞﾛ。。
体が怠い～(´･ω･`)
最近、寝てる時、汗で髪が首にまとわりついてきて気持ち悪いから
「おっしゃ、今日切りにいくぞ(･ω･´)」
…そう思い立ってからついに一週間orz
はぁ～暑い夏なんて嫌いだと久々に思った、、
最近、寝てる時、汗で髪が首にまとわりついてきて気持ち悪いから
「おっしゃ、今日切りにいくぞ(･ω･´)」
…そう思い立ってからついに一週間orz
はぁ～暑い夏なんて嫌いだと久々に思った、、
暑くなる前に髪切ったもーん。
600 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 19:05:53 ID:UPjkMWx3
ハゲて髪ないもん
>>598ですが…
書いた後、予約の電話かけたら「１５日から夏季休暇～」の留守電がながれたorz
また延びた(´･ω･`)
>>599
切ったんだけど、、すぐ伸びたんだ(つд｀)量もかなりあるから毎回美容師さん泣かせてる。
>>600
ちょっと羨ましい(´･ω･`)
書いた後、予約の電話かけたら「１５日から夏季休暇～」の留守電がながれたorz
また延びた(´･ω･`)
>>599
切ったんだけど、、すぐ伸びたんだ(つд｀)量もかなりあるから毎回美容師さん泣かせてる。
>>600
ちょっと羨ましい(´･ω･`)
旅先で夏風邪をひいた
基礎体力がないから八度の熱が九度にも40度にも感じられる。
病院にたどり着くのもフラフラで大変だった。
慢性疲労症候群で治療中と問診表に書いたが、
よく聞くけど明確な基準とかあるのー？(ﾌﾟｹﾞﾗ)
てな感じで、この程度の風邪で大袈裟な…風に言われて
へこみました。
若い人でも病気の時に通院介助とか買い出しとか
手伝ってくれる臨時ヘルパーみたいなのがあればいいのに。
基礎体力がないから八度の熱が九度にも40度にも感じられる。
病院にたどり着くのもフラフラで大変だった。
慢性疲労症候群で治療中と問診表に書いたが、
よく聞くけど明確な基準とかあるのー？(ﾌﾟｹﾞﾗ)
てな感じで、この程度の風邪で大袈裟な…風に言われて
へこみました。
若い人でも病気の時に通院介助とか買い出しとか
手伝ってくれる臨時ヘルパーみたいなのがあればいいのに。
>>602
こんなこと言ってはいけないけれど、
誰か人気のある人がＣＦＳになればいいのになー、なんて。
そうすればマスコミなんかでＣＦＳがどんなものなのか取り上げられて、もっと世の中に理解されやすくなるのに(´･ω･`)
こんなこと言ってはいけないけれど、
誰か人気のある人がＣＦＳになればいいのになー、なんて。
そうすればマスコミなんかでＣＦＳがどんなものなのか取り上げられて、もっと世の中に理解されやすくなるのに(´･ω･`)
君が人気のある人になればよろしい
オレは慢性適応障害とも言われたので、雅子様みたいな感じ と言っている・・。
606 ：病弱名無しさん：2005/08/16(火) 11:22:50 ID:Py+Yj0Oq
成功例には思い付きが発端なんて話がくさるほどあるのに、援助がほし
いと言うなとか、アパートがほしいと言えば怒り出す人がいるわ、これ
じゃいい案は出にくいな。
思い付きから色々な意見が出て、可能性ゼロだと思ったことが最初に思
った事と別の形で実現していくなんて事は仕事してた時はあたりまえの
考えだったから面食らう。
いと言うなとか、アパートがほしいと言えば怒り出す人がいるわ、これ
じゃいい案は出にくいな。
思い付きから色々な意見が出て、可能性ゼロだと思ったことが最初に思
った事と別の形で実現していくなんて事は仕事してた時はあたりまえの
考えだったから面食らう。
>>596「CFSで鬱症状」を「鬱病で疲労倦怠感あり」として申請して通ってしまったから
疲労・倦怠感の部分は軽く見られてると思うの。
大学病院だから申請したときの先生がもういなくなって、
主治医が変わってしまったんだけど、
今の先生はこのことをこよく思っていなくて、
あ、地震だ
あっさりした診断書しか書いてくれかった。
疲労・倦怠感の部分は軽く見られてると思うの。
大学病院だから申請したときの先生がもういなくなって、
主治医が変わってしまったんだけど、
今の先生はこのことをこよく思っていなくて、
あ、地震だ
あっさりした診断書しか書いてくれかった。
よう言うわ。
609 ：病弱名無しさん：2005/08/16(火) 12:18:00 ID:w4tQhRwG
>>606
期待してるよ、元優秀リーマンさん
期待してるよ、元優秀リーマンさん
611 ：病弱名無しさん：2005/08/16(火) 20:16:03 ID:r46055oG
CFSになってからチーズと甘い物が食いたくてしょうがないんだけど、俺だけ？
部屋にいるとなぜか動けないほどだるくなる
外にいるときは動けないほどではない。
でも帰ってきたらもう動けない・・
何食っても、寝ても、体力回復しない(´･ω･｀)ｶﾗﾀﾞｶﾞｵﾓｲ・・・
外にいるときは動けないほどではない。
でも帰ってきたらもう動けない・・
何食っても、寝ても、体力回復しない(´･ω･｀)ｶﾗﾀﾞｶﾞｵﾓｲ・・・
たけしの本当は怖い家庭の医学でｷﾀ━━━━━━━ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━━━!!
614 ：病弱名無しさん：2005/08/16(火) 20:41:17 ID:kqDHp31Y
ＴＶキターーーーーーーーーーーーーーーーー
615 ：病弱名無しさん：2005/08/16(火) 20:52:03 ID:l0O/1FgK
本当は怖い家庭の医学でとりあげられたけど
この番組、必要以上にに不安をかきたてるから
病気の本質が伝わると思わない。
この番組、必要以上にに不安をかきたてるから
病気の本質が伝わると思わない。
616 ：病弱名無しさん：2005/08/16(火) 20:55:15 ID:JBF+ka8S
番組に出たストレスチェックの項目ってどのサイトに載ってる？
携帯サイトの表示見逃した・・
携帯サイトの表示見逃した・・
「人生の出来事型ストレス」とは、「結婚」や「引越し」など、生活環境の変化によって生じるストレスのこと。
この指標は全部で４３項目あり、過去１年間に該当する項目があったかどうかを答えるというものです。
1 結婚をした 23 宗教活動が変化した
2 上司とのトラブルがあった 24 妻や夫と仲直りをした
3 刑務所などに拘留された 25 解雇されたり失業したりした
4 夫や妻が亡くなった 26 離婚をした
5 睡眠時間などが変化した 27 転職をした
6 親族が亡くなった 28 夫婦喧嘩が増えた もしくは減った
7 食習慣が変化した 29 職場での立場が変わった
8 担保や貸した金の損失 30 妻や夫が就職や退職をした
9 服装や交友関係などに変化があった 31 勤務時間や勤務条件が変化した
10 親友が亡くなった 32 休みの取り方や回数が変わった
11 軽い違反行為をした 33 多額の出費をした
12 目立った個人的成功があった 34 車・テレビ・冷蔵庫などを買った
13 妊娠をした 35 怪我や病気をした
14 家族の健康や行動に変化があった 36 会社の合併・倒産などがあった
15 性に関する悩みがあった 37 仕事以外での活動が増えた
16 親戚とのトラブルがあった 38 生活状況が変化した
17 家族の集まり方に変化があった 39 退職をした
18 経済状態が変化した 40 長期休暇をとった
19 家族の数が増えた 41 クリスマスなど特別なお祝いがあった
20 引越しをした 42 転校した
21 子供と別居した 43 入学・卒業・退学をした
22 妻や夫と別居した
この指標は全部で４３項目あり、過去１年間に該当する項目があったかどうかを答えるというものです。
1 結婚をした 23 宗教活動が変化した
2 上司とのトラブルがあった 24 妻や夫と仲直りをした
3 刑務所などに拘留された 25 解雇されたり失業したりした
4 夫や妻が亡くなった 26 離婚をした
5 睡眠時間などが変化した 27 転職をした
6 親族が亡くなった 28 夫婦喧嘩が増えた もしくは減った
7 食習慣が変化した 29 職場での立場が変わった
8 担保や貸した金の損失 30 妻や夫が就職や退職をした
9 服装や交友関係などに変化があった 31 勤務時間や勤務条件が変化した
10 親友が亡くなった 32 休みの取り方や回数が変わった
11 軽い違反行為をした 33 多額の出費をした
12 目立った個人的成功があった 34 車・テレビ・冷蔵庫などを買った
13 妊娠をした 35 怪我や病気をした
14 家族の健康や行動に変化があった 36 会社の合併・倒産などがあった
15 性に関する悩みがあった 37 仕事以外での活動が増えた
16 親戚とのトラブルがあった 38 生活状況が変化した
17 家族の集まり方に変化があった 39 退職をした
18 経済状態が変化した 40 長期休暇をとった
19 家族の数が増えた 41 クリスマスなど特別なお祝いがあった
20 引越しをした 42 転校した
21 子供と別居した 43 入学・卒業・退学をした
22 妻や夫と別居した
過去１年間に７個以上経験している方は注意が必要であるといえます。
実際に大阪大学医学部附属病院でこの問診を行ったところ、
健常者の該当項目数の平均値は４.４個。
慢性疲労症候群の発病時期で平均８.３個と２倍近く「人生の出来事型ストレス」を多く抱えていました。
また、慢性疲労症候群の治療を受けている人で平均６.０個でした。
ただし、この「人生の出来事型ストレス」は一つ一つの出来事によって重みが違いますし、
また人それぞれ受け取り方が違い、ちょっと落ち込む程度のものからその後の人生に大きく影を落とすものまで多種多様。
「人生の出来事型ストレス」の数だけで、全てを判断する事はできません。
７個以上経験している方は
自分が抱えているストレスを分析し、そのストレスの原因に対して適切な対応をしたり、可能であるなら、
ストレスに近づかない（生活環境を変化させない）様にすることです。
しかし、それには限度がありますし、ストレスをまったく感じずに生きていく事は難しいことです。
もし、ストレスを感じるようであれば
●泣く、怒る、愚痴るなど情緒に訴える方法で対応する
●ポジティブシンキングをし、明るく受け流す
などの方法でストレスに対応することも重要です。
実際に大阪大学医学部附属病院でこの問診を行ったところ、
健常者の該当項目数の平均値は４.４個。
慢性疲労症候群の発病時期で平均８.３個と２倍近く「人生の出来事型ストレス」を多く抱えていました。
また、慢性疲労症候群の治療を受けている人で平均６.０個でした。
ただし、この「人生の出来事型ストレス」は一つ一つの出来事によって重みが違いますし、
また人それぞれ受け取り方が違い、ちょっと落ち込む程度のものからその後の人生に大きく影を落とすものまで多種多様。
「人生の出来事型ストレス」の数だけで、全てを判断する事はできません。
７個以上経験している方は
自分が抱えているストレスを分析し、そのストレスの原因に対して適切な対応をしたり、可能であるなら、
ストレスに近づかない（生活環境を変化させない）様にすることです。
しかし、それには限度がありますし、ストレスをまったく感じずに生きていく事は難しいことです。
もし、ストレスを感じるようであれば
●泣く、怒る、愚痴るなど情緒に訴える方法で対応する
●ポジティブシンキングをし、明るく受け流す
などの方法でストレスに対応することも重要です。
619 ：病弱名無しさん：2005/08/16(火) 22:04:00 ID:JBF+ka8S
>617･618
乙！！！
うち該当14個やあ・・・
乙！！！
うち該当14個やあ・・・
この問診票は、慢性疲労症候群の診断に使うためのものじゃないからね。
該当するものが多いほど、ストレスが多いことの指標にはなるけど。
今まで、ちゃんと文献になっているものでは神経症になりやすくなるとか
慢性疲労症候群以外の病気のことが主に検討されているので、注意が必要。
該当するものが多いほど、ストレスが多いことの指標にはなるけど。
今まで、ちゃんと文献になっているものでは神経症になりやすくなるとか
慢性疲労症候群以外の病気のことが主に検討されているので、注意が必要。
621 ：病弱名無しさん：2005/08/16(火) 23:08:45 ID:JBF+ka8S
>620
とりあえずいっかい病院行った方がよさげかな（´Д｀；）
ストレスで胃腸弱ってて昨日から蕁麻疹がー・・
かゆい・・・
自分、3歳の時に初保育園で、環境の変化から心因性の自下中毒になり入院した。
蕁麻疹なんか出たのは15年ぶり・・・
生まれつきストレスにはだいぶ弱いみたいです。
とりあえずいっかい病院行った方がよさげかな（´Д｀；）
ストレスで胃腸弱ってて昨日から蕁麻疹がー・・
かゆい・・・
自分、3歳の時に初保育園で、環境の変化から心因性の自下中毒になり入院した。
蕁麻疹なんか出たのは15年ぶり・・・
生まれつきストレスにはだいぶ弱いみたいです。
>621
まずは内科的な病気がないかどうかが重要なので
専門医を受診する前に、かかりつけにでも内科的に見てもらう方が
吉かと思われ。
慢性的な疲労感がある＝慢性疲労症候群ではないところがつらいよね。
まずは内科的な病気がないかどうかが重要なので
専門医を受診する前に、かかりつけにでも内科的に見てもらう方が
吉かと思われ。
慢性的な疲労感がある＝慢性疲労症候群ではないところがつらいよね。
623 ：病弱名無しさん：2005/08/16(火) 23:41:44 ID:rd6mdSCY
今日の番組の内容ではかなり誤解が起きそう。。。
CFSって心理的要因のみではないのに、今日の番組だと100％
ストレス性の心身症みたいな捉え方で。。。
倉恒先生も台本用意されてたのかな。
ちょっとかわいそう。。。
CFSって心理的要因のみではないのに、今日の番組だと100％
ストレス性の心身症みたいな捉え方で。。。
倉恒先生も台本用意されてたのかな。
ちょっとかわいそう。。。
原因がはっきりわからないのに安易にストレスが原因とか言ってほしくないよね
合ってるなら仕方がないけど間違った決め付けをされるのは不快で迷惑
合ってるなら仕方がないけど間違った決め付けをされるのは不快で迷惑
ストレスでガンになりました
ストレスで糖尿病になりました
ストレスで腎臓が悪くなりました
すべて心因性でつか、抗うつ剤で治りまつか、いやNOでしょう。
強いストレスが引き金になるとしても、どっかが壊れたり異常を来したりしているという事実があるのです。
CFSもそういう病気の一つだと思ってます。
ストレスで糖尿病になりました
ストレスで腎臓が悪くなりました
すべて心因性でつか、抗うつ剤で治りまつか、いやNOでしょう。
強いストレスが引き金になるとしても、どっかが壊れたり異常を来したりしているという事実があるのです。
CFSもそういう病気の一つだと思ってます。
>>606
漏れも、誰かの意見を、何でも否定ばかりしちゃｲｸﾅｲと思ってたよ、
と言ってみるテスト。
>>607
㌧ｸｽ！
生活の糧までもが、医師の気分次第なのかぁ。orz
>>611
発病後甘党化ナカーマ、ハケーン！
漏れも、誰かの意見を、何でも否定ばかりしちゃｲｸﾅｲと思ってたよ、
と言ってみるテスト。
>>607
㌧ｸｽ！
生活の糧までもが、医師の気分次第なのかぁ。orz
>>611
発病後甘党化ナカーマ、ハケーン！
627 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 07:29:24 ID:u85Gehvn
昨日のTVを見て、自分の症状が近いと思い質問いたします。
25歳の男ですが。
今現在、嘔吐、微熱が続いており扁桃腺の腫れ、怠慢感などがあり、
食欲も無く、1ヶ月あまり休職しておりました。
微熱自体は2月末から続いており、仕事を稀に休んでいたのですが、
生活費がなくなった為、現在無理して働いている状況です。
内科には通っているのですが、原因が不明です。
女性がなりやすいとのことですが、男でもCFSに掛かることはあるのでしょうか？
また、専門医となると心療内科、精神科になるのか不明ですが
非常に治療費、診察費が高額だと聞いたのですがどうなのでしょうか？
25歳の男ですが。
今現在、嘔吐、微熱が続いており扁桃腺の腫れ、怠慢感などがあり、
食欲も無く、1ヶ月あまり休職しておりました。
微熱自体は2月末から続いており、仕事を稀に休んでいたのですが、
生活費がなくなった為、現在無理して働いている状況です。
内科には通っているのですが、原因が不明です。
女性がなりやすいとのことですが、男でもCFSに掛かることはあるのでしょうか？
また、専門医となると心療内科、精神科になるのか不明ですが
非常に治療費、診察費が高額だと聞いたのですがどうなのでしょうか？
>627
男性にもあるよ。
基本的に保険診療の範囲で診療している医者が多い。
いわゆる学会認定の専門医はまだ制度として存在していないけど
経験が豊富な医者は所々にいるみたい。
内科、精神科など科は決まっていないみたいね。
男性にもあるよ。
基本的に保険診療の範囲で診療している医者が多い。
いわゆる学会認定の専門医はまだ制度として存在していないけど
経験が豊富な医者は所々にいるみたい。
内科、精神科など科は決まっていないみたいね。
>>623
同意・・・
>>627
男性の患者もいます。
治療費は特別に高くはありませんが長期戦覚悟、確実な治療法はまだありません。
他の病気がないか、内科以外の科でも検査を受けて
選択肢がなくなってからＣＦＳの可能性を考えてもいいかも。
詳しくは>>2-8
同意・・・
>>627
男性の患者もいます。
治療費は特別に高くはありませんが長期戦覚悟、確実な治療法はまだありません。
他の病気がないか、内科以外の科でも検査を受けて
選択肢がなくなってからＣＦＳの可能性を考えてもいいかも。
詳しくは>>2-8
かぶった…ｽﾏｿ
631 ：627：2005/08/17(水) 09:43:42 ID:lNQNbGvj
628さん、629さん
ありがとうございます。
ちなみに血液検査、レントゲン、CT、などに異常は無かったのですが
酒、たばこ一切やらないのに肝臓から若干の異常が出ていました。
過食することでストレスを発散させるタイプだったらしく、
その影響もあるかと思われます。
プログラム系の職種な為、運動不足もありますが・・って今も倦怠感と頭痛で様子見中なんですが
ありがとうございます。
ちなみに血液検査、レントゲン、CT、などに異常は無かったのですが
酒、たばこ一切やらないのに肝臓から若干の異常が出ていました。
過食することでストレスを発散させるタイプだったらしく、
その影響もあるかと思われます。
プログラム系の職種な為、運動不足もありますが・・って今も倦怠感と頭痛で様子見中なんですが
632 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 10:58:08 ID:YJubfKwc
>627
漏れも同じ歳でCFSになったよ。
長期病気休暇を取って休んだ方が、将来的にはいいよ。
無理するとボロボロになるよ。
会社は辞めたらダメだよ。
CFSの専門医に早く診てもらって、一日中寝てることが大事だよ。
漏れも同じ歳でCFSになったよ。
長期病気休暇を取って休んだ方が、将来的にはいいよ。
無理するとボロボロになるよ。
会社は辞めたらダメだよ。
CFSの専門医に早く診てもらって、一日中寝てることが大事だよ。
633 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 11:11:48 ID:R1worxX9
>>626
>漏れも、誰かの意見を、何でも否定ばかりしちゃｲｸﾅｲと思ってたよ、
>と言ってみるテスト。
>>624
> 原因がはっきりわからないのに安易にストレスが原因とか言ってほしくないよね
>合ってるなら仕方がないけど間違った決め付けをされるのは不快で迷惑
この病気について医者よりも詳しい人がいるのか、頼もしいな。
>漏れも、誰かの意見を、何でも否定ばかりしちゃｲｸﾅｲと思ってたよ、
>と言ってみるテスト。
>>624
> 原因がはっきりわからないのに安易にストレスが原因とか言ってほしくないよね
>合ってるなら仕方がないけど間違った決め付けをされるのは不快で迷惑
この病気について医者よりも詳しい人がいるのか、頼もしいな。
634 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 11:14:56 ID:3tX6UtgY
>>633
阪大のホームページ見てから出直しなさい。
阪大のホームページ見てから出直しなさい。
635 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 11:30:40 ID:R1worxX9
テレビに出た医者は阪大にいた医者じゃないのか？
ただ飯喰らいのプロ患者は態度が大きいのお～ｗｗｗ
ただ飯喰らいのプロ患者は態度が大きいのお～ｗｗｗ
テレビの情報を盲信しちゃう人のレスはさすがにレベルが高いですね＾＾
637 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 19:15:53 ID:ASnBRu/M
>627
CFSは女性３に対して男性２の割合です。
CFSは女性３に対して男性２の割合です。
638 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/17(水) 21:54:06 ID:suD2QamN
ＣＦＳは病気の性質から文字通り「何も」できなくなる・・・
従って患者会を作ろうとしても患者自身が参加できないし、
それ故患者側から行政？に働きかけたり、患者同士が「少々」慰め合う場（患者会なんてそんなもんだ・・・）すら
作ることができない・・・
ってか上記のようなアクションを起こせる人が居るとしたら病気が余程軽い人だろうと思うけどね・・・
ＣＦＳの最中にある人がそんなことできるはずがない・・・・・
リッチな患者の家族に動いて欲しいとも思うけど、患者さんの看病？で大変で無理かなあ・・・
あと、病気への無理解も障壁なのかも・・・
涼しくなったら時折チャットでも設置しましょうか・・・
サーバーへの負荷を考えるとパスワード入室式にせざるを得ないけどね・・・
あと、常設にはしないだろうなあ、、週末だけとかね・・・
でわ、８月ももうそんなには残っていないのでなんとか乗りきって行きましょう・・・・・
従って患者会を作ろうとしても患者自身が参加できないし、
それ故患者側から行政？に働きかけたり、患者同士が「少々」慰め合う場（患者会なんてそんなもんだ・・・）すら
作ることができない・・・
ってか上記のようなアクションを起こせる人が居るとしたら病気が余程軽い人だろうと思うけどね・・・
ＣＦＳの最中にある人がそんなことできるはずがない・・・・・
リッチな患者の家族に動いて欲しいとも思うけど、患者さんの看病？で大変で無理かなあ・・・
あと、病気への無理解も障壁なのかも・・・
涼しくなったら時折チャットでも設置しましょうか・・・
サーバーへの負荷を考えるとパスワード入室式にせざるを得ないけどね・・・
あと、常設にはしないだろうなあ、、週末だけとかね・・・
でわ、８月ももうそんなには残っていないのでなんとか乗りきって行きましょう・・・・・
昨日のTV「本当は怖い家庭の医学」を観たら私の最近症状と同じでした(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
CFSに詳しい医師のもと検査を受けたいだけど、なかなか病院が見つかりません。
北海道・胆振地区で（室蘭市 登別市 など）CFS検査・治療ができる病院を教えてください。
よろしくお願いします(-人-)
CFSに詳しい医師のもと検査を受けたいだけど、なかなか病院が見つかりません。
北海道・胆振地区で（室蘭市 登別市 など）CFS検査・治療ができる病院を教えてください。
よろしくお願いします(-人-)
640 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/17(水) 22:34:39 ID:suD2QamN
>>639
あなたさんには全然役に立たないのですが、一応>>8 にあるリンクを貼っておきます・・・
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/bldon/www/cfs/CFSshinryo.htm
ただ、上記のリンクに於いても関東・東京には専門医がたくさん居るように見えますが、
全くと言って良いほどマトモに診てもらえません・・・
（当方東京在住です）
従って自分は一年に一回大阪に出掛けていますが、
>>639 さんの場合は先ずはご近所の心療内科を幾つか廻ってみることをお勧めします・・・
なお、検査については大阪でのみ可能・大阪でのみ通用する、というもので、
治療法については運が良ければすぐ良くなりますし、
運が悪ければ？私のように私のように回復するのに２０年も掛かったりします・・・
それでは・・・
あなたさんには全然役に立たないのですが、一応>>8 にあるリンクを貼っておきます・・・
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/bldon/www/cfs/CFSshinryo.htm
ただ、上記のリンクに於いても関東・東京には専門医がたくさん居るように見えますが、
全くと言って良いほどマトモに診てもらえません・・・
（当方東京在住です）
従って自分は一年に一回大阪に出掛けていますが、
>>639 さんの場合は先ずはご近所の心療内科を幾つか廻ってみることをお勧めします・・・
なお、検査については大阪でのみ可能・大阪でのみ通用する、というもので、
治療法については運が良ければすぐ良くなりますし、
運が悪ければ？私のように私のように回復するのに２０年も掛かったりします・・・
それでは・・・
↑言葉がダブりました・・・ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
ノートはダメだなあ・・・・・
ノートはダメだなあ・・・・・
642 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 23:50:50 ID:NWP2kCpq
障害者自立支援法案は、葬りましょう。
こんな法案が通過したら、次はCFS患者のような
難病患者への負担増だね。
通院と診察費と薬代で、もう大変。
次の国会にも、また障害者自立支援法案が提出されるとフジTVで
やってる。
今の政府は弱者いじめも、いいかげんにして欲しいね。
こんな法案が通過したら、次はCFS患者のような
難病患者への負担増だね。
通院と診察費と薬代で、もう大変。
次の国会にも、また障害者自立支援法案が提出されるとフジTVで
やってる。
今の政府は弱者いじめも、いいかげんにして欲しいね。
643 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 00:32:22 ID:vk7ICTu9
本当に生き地獄です。
ＣＦＳの症状の方の中に、全身の筋肉の痛みがあればＦＭＳの可能性も
この文章うつだけで、筋肉が痛み腕がだるく首、背中全体の極度のこわばりで
動けなくなります。どこの病院に行っても全く理解がないの悩みです。
ＣＦＳは大阪に行くしかないですね。
ＣＦＳの症状の方の中に、全身の筋肉の痛みがあればＦＭＳの可能性も
この文章うつだけで、筋肉が痛み腕がだるく首、背中全体の極度のこわばりで
動けなくなります。どこの病院に行っても全く理解がないの悩みです。
ＣＦＳは大阪に行くしかないですね。
644 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 00:40:01 ID:rCBHCc1G
>643
大変ですね。
睡眠だけは、しっかりと取って下さいね。
大変ですね。
睡眠だけは、しっかりと取って下さいね。
645 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 00:53:06 ID:sYyq8Vay
なんでここの患者はこんなにも偉そうなんだろう
睡眠の大切さなんて言われなくたって誰でも知っているし、
不眠の症状が出れば、眠剤なしには寝ようたって眠れるもんじゃない
医学部受験の勉強でもセぇよ、威張りたかったらな
睡眠の大切さなんて言われなくたって誰でも知っているし、
不眠の症状が出れば、眠剤なしには寝ようたって眠れるもんじゃない
医学部受験の勉強でもセぇよ、威張りたかったらな
646 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 08:11:52 ID:ke6DKdhm
〃〃∩ _, ,_ 辛いだよ・・・生き地獄だよ
⊂⌒（ `Д´） 死んだ方がマシ・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 世界一可哀想なんだ！！ 誰もわかってくれない！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 医療費も生活費もタダじゃなきゃﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ メンヘルじゃないやい。医者も馬鹿ばっか・・・
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
ＴＶで放送されてから変なやつ増えてきたな・・・。
648 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 10:03:35 ID:GuoFmLOe
>645
睡眠薬飲んでも、睡眠しろってことだよ。
睡眠薬飲んでも、睡眠しろってことだよ。
>>646
CFSは、アメリカでは感染症で地域全体で患者が増えたって、
前スレに書いてあったよ。
もしかして、耐性菌の可能性もあるよ。
いったい、あの番組はどうしたっていうんだろ。
何がしたいんだろう。
CFSは、アメリカでは感染症で地域全体で患者が増えたって、
前スレに書いてあったよ。
もしかして、耐性菌の可能性もあるよ。
いったい、あの番組はどうしたっていうんだろ。
何がしたいんだろう。
耐性菌の風邪や肺炎や微弱な結核に対し、抵抗できなくて、
それが原因でCFSとかね。
それが原因でCFSとかね。
651 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 14:05:58 ID:dg9XLMgH
働けないなら自殺すればいいのに
国に頼ろうとするのは虫が良すぎる気がする
病気になったのは可哀想だけど弱肉強食が生物界の法則だからね
自分の食いぶちを確保出来なくなった時点で死んだも同然だと思うんだけどな
国に頼ろうとするのは虫が良すぎる気がする
病気になったのは可哀想だけど弱肉強食が生物界の法則だからね
自分の食いぶちを確保出来なくなった時点で死んだも同然だと思うんだけどな
652 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 14:22:04 ID:ZKz6bd8W
↑自民党執行部か。
653 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 15:10:43 ID:Bwagki41
全てストレスにするのは、
あまりにもまだ解明されてないところが多いと思う。
テレビで取り上げてくれた事じたいは、
悩んでいる人が病名が判って安心できるので、良かったと思う。
免疫力をいかに上げていくかが、この病気のネック。
だからといって、変な健康食品に手を出すのは危険、
あまりにもまだ解明されてないところが多いと思う。
テレビで取り上げてくれた事じたいは、
悩んでいる人が病名が判って安心できるので、良かったと思う。
免疫力をいかに上げていくかが、この病気のネック。
だからといって、変な健康食品に手を出すのは危険、
>651
ここで言ってないで、自分の親や祖父母に言ってあげたら・・。
遺産も手に入るし、僕らの年金の負担も減るし。
生物界の原則は弱肉強食だけど、
憲法の原則は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利があるんだよね。
だから社会保障がある。
義務教育で学べなかったかのかな？
って、マジ反論するのもアホらし。
ここで言ってないで、自分の親や祖父母に言ってあげたら・・。
遺産も手に入るし、僕らの年金の負担も減るし。
生物界の原則は弱肉強食だけど、
憲法の原則は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利があるんだよね。
だから社会保障がある。
義務教育で学べなかったかのかな？
って、マジ反論するのもアホらし。
死ねとか言う香具師は
とりあえず我が身で実践してから言えよ
できないくせにクズが（ﾌﾟ
とりあえず我が身で実践してから言えよ
できないくせにクズが（ﾌﾟ
スルーしようよ…
国会前で死んでやるとか言ってた人がいたような
659 ：627：2005/08/18(木) 17:23:55 ID:XP92MFJP
なにやら荒れてきてますね・・
現在掛かっている内科の先生に話したところ
「それは否定できないですね」と言われ
大学病院への紹介状を出された
盆明けから会社を二日休んで、同僚からの糾弾が痛いですね。
連絡が多いせいかストレスなのか、胸の痛み、頭痛などが痛くなります。
現在掛かっている内科の先生に話したところ
「それは否定できないですね」と言われ
大学病院への紹介状を出された
盆明けから会社を二日休んで、同僚からの糾弾が痛いですね。
連絡が多いせいかストレスなのか、胸の痛み、頭痛などが痛くなります。
660 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 18:56:13 ID:hDHIuZ7k
>生物界の原則は弱肉強食だけど、
>憲法の原則は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利があるんだよね。
>だから社会保障がある。
>義務教育で学べなかったかのかな？
世間一般では『寝言』と言われています
>憲法の原則は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利があるんだよね。
>だから社会保障がある。
>義務教育で学べなかったかのかな？
世間一般では『寝言』と言われています
661 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 19:27:16 ID:KREkltOm
超一流国の日本が、困ってる病人をほったらかしに
してると解ったら、常任理事国なんて無理だろぉぅ。
社会保障がしっかりと確立してる国こそ一流だろぉぅ。
してると解ったら、常任理事国なんて無理だろぉぅ。
社会保障がしっかりと確立してる国こそ一流だろぉぅ。
>>651
人類数十万年の社会進歩の歴史を丸ごと否定する発言だ。
弱肉強食や災害や病気という無慈悲な自然界への人間の反逆が文明なんだよ。
だから家も建てるし空も飛ぶ。苦しんでいる人がいれば手を差し伸べる。
世間では君のような思慮分別の欠落した人間を野蛮人と言う。
人類数十万年の社会進歩の歴史を丸ごと否定する発言だ。
弱肉強食や災害や病気という無慈悲な自然界への人間の反逆が文明なんだよ。
だから家も建てるし空も飛ぶ。苦しんでいる人がいれば手を差し伸べる。
世間では君のような思慮分別の欠落した人間を野蛮人と言う。
663 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 21:20:39 ID:PT/SqncK
日本政府に謝罪と賠償を要求するニダ
664 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/18(木) 22:40:15 ID:kbDknx54
釣りは放置しようよ・・・・・
今働けなくても治る可能性があれば将来働けるべ？
ああ、患者会・・・・・ｗ
今働けなくても治る可能性があれば将来働けるべ？
ああ、患者会・・・・・ｗ
665 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 22:51:11 ID:qlu+zuv9
患者会？
666 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 23:07:22 ID:tp7chspx
そうだね
日本政府に賠償要求出来ないものか?
CFSの原因って、もしかして、公に出来ないものだったりして。
幼児期に、何かの予防接種の副作用とか。
日本政府に賠償要求出来ないものか?
CFSの原因って、もしかして、公に出来ないものだったりして。
幼児期に、何かの予防接種の副作用とか。
667 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 23:20:46 ID:PT/SqncK
668 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 23:23:44 ID:qlu+zuv9
＞超一流国の日本が、困ってる病人をほったらかしに
海外の困ってる人達には支援とかすることもあるのにね。
海外の困ってる人達には支援とかすることもあるのにね。
669 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/18(木) 23:34:55 ID:kbDknx54
金の無い人にとって金の問題は深刻ナリ・・・
他の難病とかだと患者会作って議員に陳情しに行ったりするらしいんだけどね・・・
＝＝そしてここでラッキーにも年金貰っている人は呑気に振る舞うんだよねえ・・・~(-゛-;)~
主治医が加齢で死んじゃっても年金貰え続ける自信ある？？
「それまでに治す！！」ってんなら話は別だけどね・・・
他の難病とかだと患者会作って議員に陳情しに行ったりするらしいんだけどね・・・
＝＝そしてここでラッキーにも年金貰っている人は呑気に振る舞うんだよねえ・・・~(-゛-;)~
主治医が加齢で死んじゃっても年金貰え続ける自信ある？？
「それまでに治す！！」ってんなら話は別だけどね・・・
670 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 23:44:57 ID:tp7chspx
漏れが宝くじで3億当たったら、ここのみんなに
1000万づつあげるよ。
1000万づつあげるよ。
671 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/08/18(木) 23:55:05 ID:LmcPWFz9
3億、漏れひとりじめしちゃう…。
選挙とか政治とか、漏れよくわからない。
家族にﾆｭｰｽ見ながら説明されても理解できなかったり
すぐ忘れたり…難しい。今までのままでいい気もする。
3000億円を数年の間に公務員から削減するって言ってるし。
3000億って想像できないよねー。1億でもﾑﾘぽ。
スレが進んでて『ｲﾊﾟｰｲ書き込みあるー！』とか
喜んだけど、なんていうか、まぁアレなのものはｽﾙｰしる。
煽って楽しい人もいるんだよぅ…。
選挙とか政治とか、漏れよくわからない。
家族にﾆｭｰｽ見ながら説明されても理解できなかったり
すぐ忘れたり…難しい。今までのままでいい気もする。
3000億円を数年の間に公務員から削減するって言ってるし。
3000億って想像できないよねー。1億でもﾑﾘぽ。
スレが進んでて『ｲﾊﾟｰｲ書き込みあるー！』とか
喜んだけど、なんていうか、まぁアレなのものはｽﾙｰしる。
煽って楽しい人もいるんだよぅ…。
この病気、辛いけど最近注目されているから、まだいいかも。
研究も進みそうだし。
でも、働けなくて収入ないのは辛いね。
オークションで儲ける裏技伝授。
カテゴリー違いや検索漏れしやすいブツを狙う。
例えば、ルイヴィトンだと、ルイヴトンなんかで出品されてるのを狙ったりする。
研究も進みそうだし。
でも、働けなくて収入ないのは辛いね。
オークションで儲ける裏技伝授。
カテゴリー違いや検索漏れしやすいブツを狙う。
例えば、ルイヴィトンだと、ルイヴトンなんかで出品されてるのを狙ったりする。
673 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 00:43:39 ID:mYN6bdmw
ひまやしメッセとかやってみるけ？
674 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 00:48:22 ID:mYN6bdmw
ところで、患者会このまえ作ろうとしてた人いてたやん。それを皆でたかって潰しにかかったり最悪やん。こんなんじゃ、ずっとでけへんわ。
コテハンさんも主催者の評判がどうたらここに書き込むだけでなんもアクション起こさんし。そんなんやったら邪魔すんなよ。
コテハンさんも主催者の評判がどうたらここに書き込むだけでなんもアクション起こさんし。そんなんやったら邪魔すんなよ。
675 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 01:21:35 ID:loUx0B2F
言われるほうにも落ち度はある？
676 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 09:59:16 ID:YCGuT5yH
誰も潰しにかかってないよ
677 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 12:00:38 ID:+zZiQvx2
マターリは年金貰ってからゼニゲバ路線まっしぐらだなｗ
678 ：627：2005/08/19(金) 15:34:02 ID:6hzCp+Ax
わーい、医者から自律神経失調か、ＣＦＳの可能性あるっていわれちゃった～
会社に言ったら来月で解雇決定。
俺にどう生きろと・・・出勤率が悪くなっただけでこれかよ。
会社に言ったら来月で解雇決定。
俺にどう生きろと・・・出勤率が悪くなっただけでこれかよ。
679 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 15:41:04 ID:3+1i/Hum
前向きな発言したり行動を起こそうとする人は絶対悪く言われるﾓﾝ。
そういうの潰しにかかってるっていうんだﾓﾝ。じゃなきゃとっくに出来てた。
黙って作らせればいいのに～。恩恵にあずかれるかも知れないんだから。
患者会は患者が潰してるんだYO。結構ｷﾀｲしてたのに…。
そういうの潰しにかかってるっていうんだﾓﾝ。じゃなきゃとっくに出来てた。
黙って作らせればいいのに～。恩恵にあずかれるかも知れないんだから。
患者会は患者が潰してるんだYO。結構ｷﾀｲしてたのに…。
680 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 17:05:34 ID:TOgPAuBB
このスレで政治を変えようとか威勢のいいことを書いているヤシは
言葉ばっかりだよ。
CFS患者は他力本願で被害妄想傾向が強いね、経験から言うと。
言葉ばっかりだよ。
CFS患者は他力本願で被害妄想傾向が強いね、経験から言うと。
681 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 17:25:52 ID:TOgPAuBB
683 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 19:22:29 ID:jbD2VanJ
不当解雇だよ。
労働基準監督署に泣きつけ。
労働基準監督署に泣きつけ。
>678 これを見ると不当解雇になるか微妙。
http://64.233.179.104/search?q=cache:YFwabhbRpRsJ:www.pref.osaka.jp/osaka-pref/sogorodo/soudan/shin-Q%26A/Q%26A209.pdf+%E7%A7%81%E7%97%85%E3%80%80%E8%A7%A3%E9%9B%87&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
http://64.233.179.104/search?q=cache:YFwabhbRpRsJ:www.pref.osaka.jp/osaka-pref/sogorodo/soudan/shin-Q%26A/Q%26A209.pdf+%E7%A7%81%E7%97%85%E3%80%80%E8%A7%A3%E9%9B%87&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
>>678
ＣＦＳと仕事に因果関係があれば、労災だし、簡単に解雇できないよ。
なお「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当である
と認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする」
と労働基準法にある。
あと、就業規則に退職の際の「解雇の事由」が必ず書かれているから、
該当してるのか見てみたら。
また、解雇した会社は、求められれば必ず「解雇の理由」についての
証明書の発行をしなければならないことになってる。
ＣＦＳと仕事に因果関係があれば、労災だし、簡単に解雇できないよ。
なお「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当である
と認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする」
と労働基準法にある。
あと、就業規則に退職の際の「解雇の事由」が必ず書かれているから、
該当してるのか見てみたら。
また、解雇した会社は、求められれば必ず「解雇の理由」についての
証明書の発行をしなければならないことになってる。
687 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 23:01:58 ID:9TXiUWzj
またまた、奇麗事を。
表向きの理由は「欠勤が多い・勤務態度に問題あり」だろ。
本当の理由は「救いがたいほどアフォだから。」
休職や閑職に回して貰うにしても、胃潰瘍とか人聞きのいい病名を
医者に付けて貰えなかったのかねぇｗ
自律神経失調症にしろ、慢性疲労症候群にしろ、世間では甘ったれの
怠け者の代名詞になっているのを知らなかったとでも？
ま、それくらいの甘ちゃんだから普段から使えねえお荷物社員だったのは
想像付くよ。 お大事にな。
ここの書き込みを真に受けて訴訟でも何でもやってみればｗ
表向きの理由は「欠勤が多い・勤務態度に問題あり」だろ。
本当の理由は「救いがたいほどアフォだから。」
休職や閑職に回して貰うにしても、胃潰瘍とか人聞きのいい病名を
医者に付けて貰えなかったのかねぇｗ
自律神経失調症にしろ、慢性疲労症候群にしろ、世間では甘ったれの
怠け者の代名詞になっているのを知らなかったとでも？
ま、それくらいの甘ちゃんだから普段から使えねえお荷物社員だったのは
想像付くよ。 お大事にな。
ここの書き込みを真に受けて訴訟でも何でもやってみればｗ
688 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 23:15:16 ID:TWQyylNK
↑アスベスト吸い過ぎてないか?
検査して貰った方がいいよ。
検査して貰った方がいいよ。
689 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 23:25:12 ID:9TXiUWzj
>>688
心配はご無用、お前と違って働いて金貰ってるから。
正規のリーマンじゃないがちゃんと税金も払ってるぜ。
CFSの患者だと威張っているヤシは世間では、笑いものになっているから
普段は別の病名を使ってるがねｗ
心配はご無用、お前と違って働いて金貰ってるから。
正規のリーマンじゃないがちゃんと税金も払ってるぜ。
CFSの患者だと威張っているヤシは世間では、笑いものになっているから
普段は別の病名を使ってるがねｗ
>>688
彼はアスベストより塗装用の溶剤吸いすぎたんだよ。
彼はアスベストより塗装用の溶剤吸いすぎたんだよ。
＞普段は別の病名を使ってるがねｗ
どんな病名使ってるの？ それって詐病演じてるって事？？
ま、おれなら雅子様と同じ病気っていうけど・・。
一応適応障害とも言われたし
どんな病名使ってるの？ それって詐病演じてるって事？？
ま、おれなら雅子様と同じ病気っていうけど・・。
一応適応障害とも言われたし
一定以上の収入あるなら税金払って当然だと思う
なんで自慢気なの？
なんで自慢気なの？
693 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 00:01:34 ID:yuDVdiz9
普通の生活している人だって２ちゃんに書かれたことを苦にして裁判起こし
たりする場合もあるんだし、ＣＦＳ患者の場合はネットと家庭だけとか
行動の範囲が極端に狭いわけで、ここで悪口をかかれたときのショックは
比べ物にならないんとちゃうかい？
表向き気にしてないふりしてても、ココの情報で色々動かされちゃうでしょ、
みんな。だから、患者会とか不完全なりにも立ち上げようとしてる人には
キビシイ言葉をかけてあげてほしくないわけ。応援しようよ。
たりする場合もあるんだし、ＣＦＳ患者の場合はネットと家庭だけとか
行動の範囲が極端に狭いわけで、ここで悪口をかかれたときのショックは
比べ物にならないんとちゃうかい？
表向き気にしてないふりしてても、ココの情報で色々動かされちゃうでしょ、
みんな。だから、患者会とか不完全なりにも立ち上げようとしてる人には
キビシイ言葉をかけてあげてほしくないわけ。応援しようよ。
694 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 00:11:45 ID:raqGmA2G
それほど傷つきやすい人間は２ｃｈはすべきでない
名誉毀損だという根拠があれば、法的措置をとればよい
名誉毀損だという根拠があれば、法的措置をとればよい
よし、これを１０秒間見つめろ、完治するから。
→ m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ←
→ m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ←
696 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 00:52:38 ID:K+fsv0Ep
この夏は体調最悪だよ。皆はどう？毎年と比較しどんな感じ？
697 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 00:59:13 ID:FOv5iLBz
698 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 01:19:44 ID:raqGmA2G
そうか、おまえらCFSの患者でありながら、毎日フルタイムで働けるんだな
俺は短時間しか働けないが、お前らはすごい根性だな、尊敬するよ。
これからは「CFSで働けないなんていう奴は甘ったれですよ」という事にしよう。
俺は短時間しか働けないが、お前らはすごい根性だな、尊敬するよ。
これからは「CFSで働けないなんていう奴は甘ったれですよ」という事にしよう。
699 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 02:09:48 ID:uP9+wYPx
意地になってレスしてしまう人ほど傷つきやすい人のはずだ。
俺もな
俺もな
700 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/20(土) 02:11:46 ID:UUySzXbB
患者会についてはなんで無くなったか分からない訳でしょう？
仲間割れのような気がするぞ・・・
真実は闇の中。。
大阪市大（の外来）代表してみたり、妙なことやってたのも事実だけどね。
仲間割れのような気がするぞ・・・
真実は闇の中。。
大阪市大（の外来）代表してみたり、妙なことやってたのも事実だけどね。
701 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 02:41:56 ID:fn+08+zt
コテハンは陰湿だね 責任回避か・・・
ここの患者は女の腐ったようなヤシが多すぎる
男の癖に自分が雅子妃と同じ病気だ何ぞと宣伝するとか（爆笑
自分では働かず、皇族気分なんだろうな
ここの患者は女の腐ったようなヤシが多すぎる
男の癖に自分が雅子妃と同じ病気だ何ぞと宣伝するとか（爆笑
自分では働かず、皇族気分なんだろうな
702 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 03:18:12 ID:DqO9KQoN
そういやﾌﾞﾛｸﾞにｵﾀｸはキモいと書いて名前や住所まで晒された香具師がいたな。
あの女何してるのかな…。
あの女何してるのかな…。
この板も夏の呪を受けてるのか？変なのわいてる。
楽しいのかな・・・・こんな病人スレに書き込みって。
楽しいのかな・・・・こんな病人スレに書き込みって。
704 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 03:32:24 ID:2GAZGSVs
CFSの患者は皆、程度の差こそあれ変だろうよ
精神の病なわけだから
こう書くと皆ヒステリーの発作を起こすけどね
精神の病なわけだから
こう書くと皆ヒステリーの発作を起こすけどね
精神の病???
このスレを荒らそうとしている人がいますが
ここから先は徹底的に無視するか、削除依頼を出して対処を。
荒らしに対するレスは荒らしを喜ばせるだけです。
707 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 09:44:53 ID:/361sLOu
CFSは精神病とイコールじゃないが、基本的には心の病気で
ストレスが原因で免疫機構が抑制されているってことを認識しろよ。
それが受け入れられないうちは治らない。
治そうって気もないんだろうが。
精神科や神経内科で診療し、精神もしくは神経系の薬の投薬を受けていながら
病識がないから、阪大の医者も辟易してんだよな。
嘘だと思ったらCFSの診断を下した医師に単刀直入に訊いて見るといい。
ストレスが原因で免疫機構が抑制されているってことを認識しろよ。
それが受け入れられないうちは治らない。
治そうって気もないんだろうが。
精神科や神経内科で診療し、精神もしくは神経系の薬の投薬を受けていながら
病識がないから、阪大の医者も辟易してんだよな。
嘘だと思ったらCFSの診断を下した医師に単刀直入に訊いて見るといい。
私は最初の病院で『うつ病』と診断されて以来、7年間それを信じて疑わなかったの
ですが、現在の病院（3軒目）で「いろいろ試してみたけれど、抗うつ剤が効かない」
ということで、医者の方が
「慢性疲労症候群かも？？？？」と言い出しました。
それで、私も調べてみたら、ここのスレッドにたどり着き、読み進めると
メンタルヘルス板のうつ病関係のスレッドの内容より、こちらの方が
私の症状に近いことに気づきました（読むのに『疲れ』ましたがw）。
いろいろな情報や経験談等、ありがとうございます。
次回の診察で、検査を受けるかどうか等、医者と話し合うつもりです。
残暑厳しき折、皆さん、休息はとってくださいね（特にお勤めの方）。
ですが、現在の病院（3軒目）で「いろいろ試してみたけれど、抗うつ剤が効かない」
ということで、医者の方が
「慢性疲労症候群かも？？？？」と言い出しました。
それで、私も調べてみたら、ここのスレッドにたどり着き、読み進めると
メンタルヘルス板のうつ病関係のスレッドの内容より、こちらの方が
私の症状に近いことに気づきました（読むのに『疲れ』ましたがw）。
いろいろな情報や経験談等、ありがとうございます。
次回の診察で、検査を受けるかどうか等、医者と話し合うつもりです。
残暑厳しき折、皆さん、休息はとってくださいね（特にお勤めの方）。
709 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 15:14:56 ID:SvDoOPDy
>>707
俺の友達も長い間ウツ患っててやたら薬飲んでるが、
今年になってダルイ、熱下がらん、繰り返してる言ってるうちに、
あっという間にCFSの診断が付いちまった。
ずいぶん安易に診断が付いて、それもどうよ、と思った。
だいたいCFSの診断基準じたいあまりにも簡単すぎると思うがね。
まあ本人はもとの心のケアと家庭の事で手一杯で、
CFSは病気と思ってないらしいのでちょっと安心したけどね。
俺の友達も長い間ウツ患っててやたら薬飲んでるが、
今年になってダルイ、熱下がらん、繰り返してる言ってるうちに、
あっという間にCFSの診断が付いちまった。
ずいぶん安易に診断が付いて、それもどうよ、と思った。
だいたいCFSの診断基準じたいあまりにも簡単すぎると思うがね。
まあ本人はもとの心のケアと家庭の事で手一杯で、
CFSは病気と思ってないらしいのでちょっと安心したけどね。
710 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 17:36:19 ID:IrcrdiAn
CFSは、ウイルス・免疫系・末梢神経・脳神経系が、複雑にからみあって
異常を起こし発症する。
ストレスが、少しずつ蓄積して、なんらかの大きなストレスが
来たときに、発症するパータンが多い。
DNAの異常も関係するかも。
完治までは、体の壊れ具合によって、数ヶ月～数十年と幅がある。
体の機能が元に戻ることによって、不快な症状はなくなり治る。
担当医師の診断によって、完治までの時間が変わる。
異常を起こし発症する。
ストレスが、少しずつ蓄積して、なんらかの大きなストレスが
来たときに、発症するパータンが多い。
DNAの異常も関係するかも。
完治までは、体の壊れ具合によって、数ヶ月～数十年と幅がある。
体の機能が元に戻ることによって、不快な症状はなくなり治る。
担当医師の診断によって、完治までの時間が変わる。
711 ：627：2005/08/20(土) 19:24:14 ID:R+760yIw
ども、当方契約社員で固定期間の雇用契約でした。
ちょうど、今月で雇用期間が切れるのですが、
「一ヵ月後まで雇用契約し、今後雇用契約を一切結ばない」というお話でした。
1ヶ月に数日休むことになっていたのですが
先々月1ヶ月ほど休職してある程度回復したと思ったので、
職場復帰した矢先に3日ほど頭痛、嘔吐為欠勤して雇用契約解除に至ったと思います。
社会傷病手当は、現在1ヶ月の休職期間を申請中なんですが・・追加ってできるのかな。
困ってるのが、失業手当、傷病手当では食べていくことが出来さそう・・いかん希望が見えん。
早いところ直さないととあせると逆効果ですし、回復した方、良い対処法などある！という方
ご教授願います。
ちょうど、今月で雇用期間が切れるのですが、
「一ヵ月後まで雇用契約し、今後雇用契約を一切結ばない」というお話でした。
1ヶ月に数日休むことになっていたのですが
先々月1ヶ月ほど休職してある程度回復したと思ったので、
職場復帰した矢先に3日ほど頭痛、嘔吐為欠勤して雇用契約解除に至ったと思います。
社会傷病手当は、現在1ヶ月の休職期間を申請中なんですが・・追加ってできるのかな。
困ってるのが、失業手当、傷病手当では食べていくことが出来さそう・・いかん希望が見えん。
早いところ直さないととあせると逆効果ですし、回復した方、良い対処法などある！という方
ご教授願います。
712 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 21:15:18 ID:4SRqMiz4
CFSが精神の病だったら、
ガンや心臓病の多くも精神の病だね。
ガンや心臓病の多くも精神の病だね。
713 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 21:32:13 ID:kLVNRlr5
CFS患者は、発病前は精神的疾患はありません。
真面目な方が多いようです。
発病して、CFS患者への偏見差別の苦痛で、精神的疾患に陥ります。
一ヶ月程度で完治する病気なら問題はありませんが、数年となると
心も沈んでしまいます。
というわけで、
CFSは精神的病気では、ありません。
真面目な方が多いようです。
発病して、CFS患者への偏見差別の苦痛で、精神的疾患に陥ります。
一ヶ月程度で完治する病気なら問題はありませんが、数年となると
心も沈んでしまいます。
というわけで、
CFSは精神的病気では、ありません。
714 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 21:34:38 ID:kLVNRlr5
脳内に特に視床下部に、なにか異常があるように思えます。
治癒への近道、
食事、生活スタイル、適度な運動、趣味、諸々。。。
やっぱ根気を持って少しずつ改善していけるように努力する事じゃない？
どんな病気だろうが体調の自己管理も出来ないようじゃ社会人としては失格。
もっともその努力する事じたい疲れちゃうってんなら、もう何も言えないけど。
食事、生活スタイル、適度な運動、趣味、諸々。。。
やっぱ根気を持って少しずつ改善していけるように努力する事じゃない？
どんな病気だろうが体調の自己管理も出来ないようじゃ社会人としては失格。
もっともその努力する事じたい疲れちゃうってんなら、もう何も言えないけど。
>>713
709だが、「発病前は精神的疾患はありません」とか断言してるが、
現にいるんだよ、ごく身近に。
なんか必死に関係ありませんみたいな事言ってるけど。
ウツ→段々ヒッキー→運動ろくにしない→太る→タバコ吸う→風邪が治りきらない
→微熱・倦怠→で、CFS確定さ。この因果関係はどう説明するよ？
709だが、「発病前は精神的疾患はありません」とか断言してるが、
現にいるんだよ、ごく身近に。
なんか必死に関係ありませんみたいな事言ってるけど。
ウツ→段々ヒッキー→運動ろくにしない→太る→タバコ吸う→風邪が治りきらない
→微熱・倦怠→で、CFS確定さ。この因果関係はどう説明するよ？
717 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 22:19:31 ID:xiMCzOhY
精神疾患は急に目に見えて発症するものではないからね。
CFSになった後で鬱を併発したとか、言い訳しているの必死すぎ。
CFSになった後で鬱を併発したとか、言い訳しているの必死すぎ。
>>709さん
「先行して心身症、神経症、反応性うつ病などを発症した症例は除外する。同時または後に発現した例は除外しない」
とＣＦＳ診断基準に明記されています。
ご友人の場合、診断された先生の知識不足か、
または最初からウツではなくＣＦＳだったのか、
どちらかかと思われます。
精神疾患との鑑別が難しい疾患であることは認めますが
身近なレアケース１つで全てを理解したつもりになるのは
おやめいただきたいと思います。
「先行して心身症、神経症、反応性うつ病などを発症した症例は除外する。同時または後に発現した例は除外しない」
とＣＦＳ診断基準に明記されています。
ご友人の場合、診断された先生の知識不足か、
または最初からウツではなくＣＦＳだったのか、
どちらかかと思われます。
精神疾患との鑑別が難しい疾患であることは認めますが
身近なレアケース１つで全てを理解したつもりになるのは
おやめいただきたいと思います。
719 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 22:56:57 ID:xiMCzOhY
大阪大学での診断が学会全ての賛同を得ると理解したつもりになるのは
おやめいただきと思います
おやめいただきと思います
720 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 23:02:58 ID:XPQlCSRP
715と716の人は、同じ人なのか。
タバコを吸わないようにしないとね。
タバコを吸わないようにしないとね。
ほんとだｗ
722 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 23:44:46 ID:RkFzeU6o
>>711
あなたが掛かった医者は治療方針や対処法に付いてどう説明したの？
あなたが掛かった医者は治療方針や対処法に付いてどう説明したの？
724 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 00:07:26 ID:CqNNr3Nv
なんかこのページの関節炎や睡眠障害以外は全て自分に当てはあっているよ。
血液検査で、ちょこっと異常な数値が出てたのも確か。
何箇所か巡った病院（大学や総合を含む）で血液検査をしても、
クラジミア（ほぼ完治）やCRPの数値の異常（微）なんか、
どの病院でも、ちっとも教えて貰えなかったよ。
血液検査で、ちょこっと異常な数値が出てたのも確か。
何箇所か巡った病院（大学や総合を含む）で血液検査をしても、
クラジミア（ほぼ完治）やCRPの数値の異常（微）なんか、
どの病院でも、ちっとも教えて貰えなかったよ。
727 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 01:00:33 ID:GrXJKJaT
CFSの診断基準そのものが絵に描いた餅だと多くの医師から批判されているんだよ
だいたい血液検査（CFSは異常なし）、尿検査（CFSは異常なし）
問診（患者の自己申告に基づく）だけで厳密性のある診断などお笑い。
だいたい血液検査（CFSは異常なし）、尿検査（CFSは異常なし）
問診（患者の自己申告に基づく）だけで厳密性のある診断などお笑い。
>>727
チラシ裏
チラシ裏
729 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 01:11:42 ID:GrXJKJaT
727は東京大学の大学病院医師から聞いた内容ですよ。
チラシ裏とは意味が良く分かりませんが、疾病利得を守るために必死ですね
チラシ裏とは意味が良く分かりませんが、疾病利得を守るために必死ですね
731 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 01:16:47 ID:jj8F23ET
CFSOBの間ではCFSの原因はほぼ特定されてるよ
でも教えてあげない
でも教えてあげない
734 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 01:33:59 ID:WvhmDiH1
三年前から突然動けなくなり、欝の診断を下されて二年ほど引きこもってました。やっと派遣で働けるようになった矢先全身の倦怠感・頭痛・不眠・胃痛・肋骨に沿っての痛みに悩まされています。
起き上がれないときには、何日も横になっていないと辛くて、少し動くと『かったるい』のです。
気分障害もあるし、慢性疲労症候群なのかもと思うようになってきました。
今度かかりつけの精神科に行って相談してきます。
周りはみんな出産ブームで一人置いていかれてる感じで年令的にも焦っています。愚痴ばかりでごめんなさい。今日も眠剤飲んでも眠れない‥
起き上がれないときには、何日も横になっていないと辛くて、少し動くと『かったるい』のです。
気分障害もあるし、慢性疲労症候群なのかもと思うようになってきました。
今度かかりつけの精神科に行って相談してきます。
周りはみんな出産ブームで一人置いていかれてる感じで年令的にも焦っています。愚痴ばかりでごめんなさい。今日も眠剤飲んでも眠れない‥
736 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 01:55:14 ID:agv/APy2
私は月のしずくと言う温泉水を飲んで少し楽です。
738 ：734：2005/08/21(日) 04:55:39 ID:WvhmDiH1
レスありがとうございました
関東在住のため阪大は少し遠いです(T_T) 近場で探してみます まだ眠れないです 辛いよー
関東在住のため阪大は少し遠いです(T_T) 近場で探してみます まだ眠れないです 辛いよー
阪大の先生や、研究している先生が処方している、
安定剤・漢方・その他の薬の服用をする。
栄養をたくさん取る。
ストレスを溜めない。
汗が出るくらいに運動をする。
阪大かどちらかで、関東の出張所を作ってほしい。
安定剤・漢方・その他の薬の服用をする。
栄養をたくさん取る。
ストレスを溜めない。
汗が出るくらいに運動をする。
阪大かどちらかで、関東の出張所を作ってほしい。
＞栄養をたくさん取る。
＞ストレスを溜めない。
＞汗がでるくらいに運動をする。
それぐらいの努力すら疲れちゃうんだろ？ここの住人は。
ってか、ほんとに治す気があるのかね。
＞ストレスを溜めない。
＞汗がでるくらいに運動をする。
それぐらいの努力すら疲れちゃうんだろ？ここの住人は。
ってか、ほんとに治す気があるのかね。
>711
傷病手当金は、追加と言うより確か１年半まで継続が出来ます。
それが切れたら、いよいよ障害年金を申請する事になります。
障害年金の診断書は、阪大以外だと通りにくいかな・・・。
傷病手当金は、追加と言うより確か１年半まで継続が出来ます。
それが切れたら、いよいよ障害年金を申請する事になります。
障害年金の診断書は、阪大以外だと通りにくいかな・・・。
742 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 11:01:08 ID:4joOh1gi
だからどんなツテを使っても阪大に行くべき
市大ではなくて？
CFSで実際に病院にかかっている方で、
どんな薬が処方されてますか？
どんな薬が処方されてますか？
745 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 11:35:54 ID:FFL0FclF
精神安定剤、抗うつ剤
746 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 11:48:55 ID:y3Hrg6jP
なかなか治らないところが美味しいんだよな
少々良くなってきても検査じゃわからんし
少々良くなってきても検査じゃわからんし
よし、これを１０秒間見つめろ、完治するから。
→ m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ←
→ m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ←
748 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 11:53:33 ID:TvcMb97I
こんな苦しみは美味しいなんてもんじゃないよ。
具体的な処方箋とか、書き込めますか？
10代半ばの女性（学生）にも病状が似ている人がいます。
ちなみに、私が患ったのは、18才の頃でした。
なんとかなればと思っています。
10代半ばの女性（学生）にも病状が似ている人がいます。
ちなみに、私が患ったのは、18才の頃でした。
なんとかなればと思っています。
750 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 12:29:05 ID:azsLtAke
どんどん仲間を増やしてこの国を変えよう
751 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 14:22:10 ID:GiVRkDbU
難病患者の票だけでも100万は固いな。
難病新党でも作ろうか。
公認されると、一生治らないよ。
難病新党でも作ろうか。
公認されると、一生治らないよ。
752 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 14:31:41 ID:GiVRkDbU
↑は冗談だが。
まじで、今の政府じゃ、CFS患者は、ほったらかしのままだね。
まじで、今の政府じゃ、CFS患者は、ほったらかしのままだね。
753 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 14:46:55 ID:TvcMb97I
難病新党賛成
754 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 16:29:22 ID:O+63ZCCx
政治家なんて疲れちゃう
投票に行くのも疲れちゃう
何やっても疲れちゃう('3')
投票に行くのも疲れちゃう
何やっても疲れちゃう('3')
辛くて辛くて三日やったらやめられませんヮ
特定疾患に指定される早道としては、
国会議員を通じて請願するのがいいと思う（請願権）。
ただ、慢性疲労症候群が、もう少しきっちり病気として
認知される必要があるだろうけど。
国会議員を通じて請願するのがいいと思う（請願権）。
ただ、慢性疲労症候群が、もう少しきっちり病気として
認知される必要があるだろうけど。
757 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 23:06:10 ID:2rcfhJNq
てかCFSまで面倒見切れるほど予算ないだろうけど。
検査もほとんどない、高い特効薬もない、国の金に頼るほど医療費かからんだろうが。
検査もほとんどない、高い特効薬もない、国の金に頼るほど医療費かからんだろうが。
758 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 00:08:17 ID:vKKhyK2U
台風が来るぞ。
体力蓄えよ。
体力蓄えよ。
760 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 09:31:09 ID:stya9cpO
諸君、私はニュースが好きだφ ★ ：2005/08/21(日) 14:26:59 ID:???0
さいたま市で３４歳の男が７０歳の母親を殴ったとして傷害の疑いで逮捕された。
母親は意識不明の重体。
逮捕されたのは、さいたま市に住む無職・尾崎将生容疑者（３４）。調べによると、
尾崎容疑者は２０日午後７時半ごろ、自宅で母親（７０）と口論になり、頭や顔などを
数十回殴るなどしてケガをさせた疑いが持たれている。尾崎容疑者は犯行後そのまま
寝てしまい、２１日未明に母親が倒れていることに気づいて１１９番通報したという。
母親は病院に運ばれたが、意識不明の重体。
調べに対し、尾崎容疑者は容疑を認めており、「仕事をしていないことを母親になじられ、
頭にきたので殴った」と話しているという。尾崎容疑者は犯行当時、酒に酔っていたとみられ、
警察で詳しい動機などについて調べを進めている。
ソース（Yahoo! NNN）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050821/20050821-00000020-nnn-soci.html
さいたま市で３４歳の男が７０歳の母親を殴ったとして傷害の疑いで逮捕された。
母親は意識不明の重体。
逮捕されたのは、さいたま市に住む無職・尾崎将生容疑者（３４）。調べによると、
尾崎容疑者は２０日午後７時半ごろ、自宅で母親（７０）と口論になり、頭や顔などを
数十回殴るなどしてケガをさせた疑いが持たれている。尾崎容疑者は犯行後そのまま
寝てしまい、２１日未明に母親が倒れていることに気づいて１１９番通報したという。
母親は病院に運ばれたが、意識不明の重体。
調べに対し、尾崎容疑者は容疑を認めており、「仕事をしていないことを母親になじられ、
頭にきたので殴った」と話しているという。尾崎容疑者は犯行当時、酒に酔っていたとみられ、
警察で詳しい動機などについて調べを進めている。
ソース（Yahoo! NNN）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050821/20050821-00000020-nnn-soci.html
761 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 14:15:12 ID:YLThw92j
大きい台風が来ると↑のが増えるな。
762 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 15:37:39 ID:fnW6ieAW
：病弱名無しさん ：2005/08/21(日) 00:07:26 ID:CqNNr3Nv
>>715
>生活スタイル、適度な運動、趣味…
このあたりは中等度以上のCFSの症状があったら努力でどうにかしようがない。
物理的に不可能なのだよ。
へーぇ そうなの？ ﾌﾟｹﾞﾗ
>>715
>生活スタイル、適度な運動、趣味…
このあたりは中等度以上のCFSの症状があったら努力でどうにかしようがない。
物理的に不可能なのだよ。
へーぇ そうなの？ ﾌﾟｹﾞﾗ
最近この病気を知りました。家族が慢性疲労症候群かもしれません。
今後、食事でも気を配ろうと思っていますが、気休め程度でも効けばと思い
アセチルカルニチンのサプリメントを購入しようと思っております。
飲まれているかたいらっしゃいますか？
効果はありますか？
多少でも身体が楽になれば・・・と藁にもすがる思いです。
宜しくお願いいたします。
今後、食事でも気を配ろうと思っていますが、気休め程度でも効けばと思い
アセチルカルニチンのサプリメントを購入しようと思っております。
飲まれているかたいらっしゃいますか？
効果はありますか？
多少でも身体が楽になれば・・・と藁にもすがる思いです。
宜しくお願いいたします。
764 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 20:16:14 ID:R/nl/8CY
763さん 私のおすすめはビタミンＣとビタミンＢ群〔アリナミン〕
です 私は４年前からこの病気 にかかっていますがこの２種類で
かなり楽になりましたよ。カルニチンは私は飲んだことないです
抵抗力をつけるためにもビタミンＣは４０００mgはとったほうが
いいと思います
大変でしょうが支えてあげてくださいね
です 私は４年前からこの病気 にかかっていますがこの２種類で
かなり楽になりましたよ。カルニチンは私は飲んだことないです
抵抗力をつけるためにもビタミンＣは４０００mgはとったほうが
いいと思います
大変でしょうが支えてあげてくださいね
765 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 13:08:53 ID:5ZexbM5P
アセチルカルニチンの事を質問しているんじゃ
答えになってない
答えになってない
おまえら 新党作って、CFS患者の救済汁！
767 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 13:48:05 ID:DgmYIbj5
疲労新党
>>764さん
アドバイスありがとうございます。
幸い起きあがれないという重度の症状までは出ていないのですが、
辛そうにしている姿を見ると私もせつないです。
ビタミン類も試してみます。
ありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。
幸い起きあがれないという重度の症状までは出ていないのですが、
辛そうにしている姿を見ると私もせつないです。
ビタミン類も試してみます。
ありがとうございました。
769 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 17:36:46 ID:fltZTNi4
私も、常に疲れが溜まってる感じです。29の男です。
休みは週1～2で、まあまあ身体を動かす仕事（スーパー）
6～8時間は毎日寝てるにもかかわらず、仕事に集中してないときや、
食後はとにかく眠くなります。先先週、1週間程お盆休みだったのですが、
毎日のように、一日の半分は寝てました。朝、おきる時間は普通ですが、
昼飯食べたあとや、夕飯後などに2～3時間程昼寝してました。
現在、お盆休みから働きだして1週間立ちますが、
さっそく疲れが溜まってる感じがするのと、
とにかく四六時中眠いです。睡眠時間は普通です。体調が万全で、
今日は調子がいいなと思える日は月に1日あるかどうかです。
これってどうなんでしょう？
休みは週1～2で、まあまあ身体を動かす仕事（スーパー）
6～8時間は毎日寝てるにもかかわらず、仕事に集中してないときや、
食後はとにかく眠くなります。先先週、1週間程お盆休みだったのですが、
毎日のように、一日の半分は寝てました。朝、おきる時間は普通ですが、
昼飯食べたあとや、夕飯後などに2～3時間程昼寝してました。
現在、お盆休みから働きだして1週間立ちますが、
さっそく疲れが溜まってる感じがするのと、
とにかく四六時中眠いです。睡眠時間は普通です。体調が万全で、
今日は調子がいいなと思える日は月に1日あるかどうかです。
これってどうなんでしょう？
アセチル-L-カルニチン飲んでみたことあるよ
結果は・・・質問者がもう満足してしまったようだからいいね
結果は・・・質問者がもう満足してしまったようだからいいね
まだしっかり読んでいますよ。>>770さん
なにか改善になるヒントがあればと
今後もこのスレを参考にしていくつもりです。
770さんはアセチルカルニチンを飲まれたそうですが
いかがでしたか？ 体調は改善はされたのでしょうか。
なにか改善になるヒントがあればと
今後もこのスレを参考にしていくつもりです。
770さんはアセチルカルニチンを飲まれたそうですが
いかがでしたか？ 体調は改善はされたのでしょうか。
772 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/24(水) 01:10:25 ID:pYQifQPt
阪大で血中アセチル・カルニチンとCFSの関係は明白とされているのに
どういうわけか経口で服用しても効果が無いらしい・・・
このスレもPart1 から読んでいるけど効果があったという人を見たこと無いんだよね、残念ながら・・・
CFSの七不思議(ｗ)の一つ。。
763さんのご家族はお医者に掛かっているのかな？
病歴はどのくらいでしょうか？
どういうわけか経口で服用しても効果が無いらしい・・・
このスレもPart1 から読んでいるけど効果があったという人を見たこと無いんだよね、残念ながら・・・
CFSの七不思議(ｗ)の一つ。。
763さんのご家族はお医者に掛かっているのかな？
病歴はどのくらいでしょうか？
>>772さん
そうなんですか・・・アセチルカルニチン、効果が無いのですね。
不思議ですね。
サプリメントは飲み合わせや飲むタイミング、食事の内容でも
効果がかなり変わってくるようですので
アセチルカルニチンも、もしかしたら・・・？（これは希望的発言ですが）
家族は医者には掛かっていません。
先日テレビでこの病名を知り、ネットで調べてみて
疑わしい、というレベルです。
2年前に過労で倒れてから症状が出始めました。
今年の春にもやはり仕事で無理をして救急車で運ばれています。
今はその会社をやめているので多少は身体も休まるはずなのですが・・・
この病気は一度なってしまうと回復が難しいようですね。
なんとか糸口を見つけたいです。
そうなんですか・・・アセチルカルニチン、効果が無いのですね。
不思議ですね。
サプリメントは飲み合わせや飲むタイミング、食事の内容でも
効果がかなり変わってくるようですので
アセチルカルニチンも、もしかしたら・・・？（これは希望的発言ですが）
家族は医者には掛かっていません。
先日テレビでこの病名を知り、ネットで調べてみて
疑わしい、というレベルです。
2年前に過労で倒れてから症状が出始めました。
今年の春にもやはり仕事で無理をして救急車で運ばれています。
今はその会社をやめているので多少は身体も休まるはずなのですが・・・
この病気は一度なってしまうと回復が難しいようですね。
なんとか糸口を見つけたいです。
ラクトフェリンを飲んだ方いますか？
776 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 14:27:26 ID:1rCe8dfQ
うちの母も30年と長い間、この病で苦しんでいます。
睡眠薬を飲んでも、あまり眠れず、極度の疲労感。
朝起きてが一番辛いようで、目はあいているのに起き上がれず、
いつも気で動いている状態です。
ここを読ませてもらって色々参考になりましたが、一番いいのは
ストレスを溜めず、心身共に療養できるところが必要なんだと思います。
病院ではなく、自然の中で療養できるようなところをご存知の方
いらっしゃいますか？
ネットで調べてはみても、あまり当てはまるものがなくて。。。
睡眠薬を飲んでも、あまり眠れず、極度の疲労感。
朝起きてが一番辛いようで、目はあいているのに起き上がれず、
いつも気で動いている状態です。
ここを読ませてもらって色々参考になりましたが、一番いいのは
ストレスを溜めず、心身共に療養できるところが必要なんだと思います。
病院ではなく、自然の中で療養できるようなところをご存知の方
いらっしゃいますか？
ネットで調べてはみても、あまり当てはまるものがなくて。。。
777 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 17:15:04 ID:DabZqped
CFSになってから甘い物と乳製品、卵が食べたくて仕方がないんですが、漏れだけですか？
778 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 17:47:42 ID:jLinnuub
>>777
俺もだよ。チョコとチーズと卵がめちゃ食いたい。ああ食いたい。
俺もだよ。チョコとチーズと卵がめちゃ食いたい。ああ食いたい。
>>776
30年というと日本ではもちろん、アメリカでも
詳しい研究が始まっていなかった頃だと思いますが、
最初の頃はどんな病院にかかられていたんですか？
またいつ頃からＣＦＳとして治療を始められたんですか？
30年というと日本ではもちろん、アメリカでも
詳しい研究が始まっていなかった頃だと思いますが、
最初の頃はどんな病院にかかられていたんですか？
またいつ頃からＣＦＳとして治療を始められたんですか？
780 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 18:19:11 ID:Ded54JWC
ゲルマニウムやチタンは効きますか？
781 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 18:36:03 ID:+xxk53tY
>>極度の疲労感
おなじだ
おなじだ
782 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/24(水) 22:24:52 ID:pYQifQPt
＞自然の中で療養・・・
普通に山間部へ１週間とか期間を決めて療養されては如何でしょうか・・・
イヤミじゃないです、、そんな都合の良い施設が世の中に存在するとは思えないので・・・・・
＞甘いモノ
正直言って自分も好物です・・・
一度空腹時血糖値を計って貰ったら低めだったので多少影響があるのでしょう・・・
卵とかは逆に苦手だなあ、、お腹壊しやすいから。。
ラーメンとかに入っているのは嫌いじゃないけどね。
＝＝関係無いけど東京は台風の影響もあって涼しくなりました。。
皆さんが少しでもラクに過ごせますように・・・
普通に山間部へ１週間とか期間を決めて療養されては如何でしょうか・・・
イヤミじゃないです、、そんな都合の良い施設が世の中に存在するとは思えないので・・・・・
＞甘いモノ
正直言って自分も好物です・・・
一度空腹時血糖値を計って貰ったら低めだったので多少影響があるのでしょう・・・
卵とかは逆に苦手だなあ、、お腹壊しやすいから。。
ラーメンとかに入っているのは嫌いじゃないけどね。
＝＝関係無いけど東京は台風の影響もあって涼しくなりました。。
皆さんが少しでもラクに過ごせますように・・・
783 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 22:48:36 ID:UJpc0pD1
ラクトフェリン試しました。ゲルマニウムも飲んでいました。
どちらも体調変化なし。
でもラクトフェリンはオナカの具合によっては効く人もいるのでは？ＣＦＳ
に効くってわけじゃなくてね。
どちらも体調変化なし。
でもラクトフェリンはオナカの具合によっては効く人もいるのでは？ＣＦＳ
に効くってわけじゃなくてね。
784 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 00:29:44 ID:yWOGP3/J
>>778
漏れもチーズが食べたくてしょうがない。6Pパックのチーズを一日二箱は食べてしまう・・
漏れもチーズが食べたくてしょうがない。6Pパックのチーズを一日二箱は食べてしまう・・
>>762
何も知らない部外者は黙ってろ！
何も知らない部外者は黙ってろ！
786 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 09:43:23 ID:sVDhHSDD
>>784
なんでチーズ食べたくなるんだろな。病気になってからだぜ。
なんでチーズ食べたくなるんだろな。病気になってからだぜ。
787 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 09:49:04 ID:09gWWFCt
ラクトフェリン入りのヨーグルト２年間毎朝たべて（今も）いるけど
効果なし。ちょっと下痢気味。
効果なし。ちょっと下痢気味。
788 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 12:21:19 ID:+i13Rou1
>>785
オマエモナーw
オマエモナーw
789 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 12:32:45 ID:Wh/6u/Hp
コテハンって結局、治っていないんだろ
790 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 14:40:57 ID:Phe10RXs
チーズって彼女のあそこもチーズの臭いがするぞ。
漏れ好きぃ。
漏れ好きぃ。
なんかダルイから今日も仕事休んでしまった。。。orz
792 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 18:56:20 ID:yWOGP3/J
CFSになってから食べたくて仕方がない物：
甘い物（ケーキ、チョコレート、アイス）
乳製品（チーズ、牛乳）
卵料理
果物（グレープフルーツ、梨）
同じような人いますか？
甘い物（ケーキ、チョコレート、アイス）
乳製品（チーズ、牛乳）
卵料理
果物（グレープフルーツ、梨）
同じような人いますか？
ＣＦＳになって9年も経つと、
それ以前の好きな食べ物となってからの好きな食べ物の違いなんて
よくわからなくなってるｗ
それ以前の好きな食べ物となってからの好きな食べ物の違いなんて
よくわからなくなってるｗ
甘いものも乳製品、卵料理も発病前も後も変わらない。
795 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 23:55:27 ID:sVDhHSDD
逆にCFSになってから食べられなくなった食品あるやついないか？
おまいら、評判のいい整体に池
だまされたと思って池
だまされたと思って池
↑異様に疲れるようになってからってことで。
障害基礎年金を申請しよう思ってるんですが、
年金貰ってる皆さん、身体障害と精神障害のどちらのフォーマット使いましたか？
それから、傷病名「慢性疲労症候群」で通った人いますか？
教えて君ですいませんが、よろしくお願いします。
ちなみに、僕もＣＦＳになってから、チーズとかケーキが好きになりました。
年金貰ってる皆さん、身体障害と精神障害のどちらのフォーマット使いましたか？
それから、傷病名「慢性疲労症候群」で通った人いますか？
教えて君ですいませんが、よろしくお願いします。
ちなみに、僕もＣＦＳになってから、チーズとかケーキが好きになりました。
800 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 06:47:53 ID:lfmB6Bc4
801 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 10:14:51 ID:VvAcTDZr
>でもこれをを貰うと、調子が良くても短期のバイト等をすると、貰えなくなりますので注意して下さい。
もらえるんじゃねーの？
http://www.syougai.jp/faq/faq0069.html
http://www.syougai.jp/faq/faq0103.html
もらえるんじゃねーの？
http://www.syougai.jp/faq/faq0069.html
http://www.syougai.jp/faq/faq0103.html
802 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 15:17:54 ID:8/50P+cA
病院に行きたいけど、疲労が酷くていけません。
救急車を使ってもいいものでしょうか。だめだよね。
救急車を使ってもいいものでしょうか。だめだよね。
803 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 15:38:58 ID:45wMTKKU
なんでもタダじゃないと気が済まないのなｗｗｗ
タクシーも呼べないほどお金に困ってるなら使ってもいいでしょ。
805 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 16:00:19 ID:45wMTKKU
緊急性がないと駄目だよ。おまいら、骨の髄までタカリ性格なのな
救急車とタクシーの間くらいのものってほしくなる。
緊急性はないけど、１人で動くのが辛い時もある。
タクシーの運転手は病院内まで体支えてくれないし
受付待ちや診察待ちも横になっていたいときがある。
病院付属の通院タクシーが安価であればいいのにねぇ
緊急性はないけど、１人で動くのが辛い時もある。
タクシーの運転手は病院内まで体支えてくれないし
受付待ちや診察待ちも横になっていたいときがある。
病院付属の通院タクシーが安価であればいいのにねぇ
807 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/26(金) 22:16:48 ID:EkK5swZX
よく考えたら発病前から甘いモノ好きだった・・・・・~(-゛-;)~
食べられなくなったものは・・・酸っぱいモノ・・・果物とか苦手なのがたくさんできた・・・・・(汗;
＞漏れが治ったかどうか。
煽りにレスするのは好きじゃないが、治ったかどうかは君の「治った」の定義に因るねえ・・・・・
仕事バリバリこなして、その後同僚と呑んで、夜はゲームで遊んでから寝て、
休日は遠方までレジャーに出掛ける・・・なんてのを考えてるんだったらこの病気を（長く）患った人は
永久に「治る」なんてことは無いと思われ。
どこぞの「完全治癒」なんてうたっているサイトに騙されんなよ！！！
食べられなくなったものは・・・酸っぱいモノ・・・果物とか苦手なのがたくさんできた・・・・・(汗;
＞漏れが治ったかどうか。
煽りにレスするのは好きじゃないが、治ったかどうかは君の「治った」の定義に因るねえ・・・・・
仕事バリバリこなして、その後同僚と呑んで、夜はゲームで遊んでから寝て、
休日は遠方までレジャーに出掛ける・・・なんてのを考えてるんだったらこの病気を（長く）患った人は
永久に「治る」なんてことは無いと思われ。
どこぞの「完全治癒」なんてうたっているサイトに騙されんなよ！！！
808 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/26(金) 22:17:54 ID:EkK5swZX
ついでに一切の医療も受けずに済むとかね・・・＜完全治癒？
809 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 23:11:13 ID:vg2IKPWB
>799
自分は逆に障害者になりたくないのでどうしようかと思っているところです。
親族の結婚のときとかに迷惑になりたくない。
膠原病もあってこう鬱剤とか貰ってますが、健常者でずっと登録されていたいのです。
（今後コンピュータ管理されていくから。）
別に貰わなくても（障害者にならなくても）持病もちということで大丈夫ですよね。
自分は逆に障害者になりたくないのでどうしようかと思っているところです。
親族の結婚のときとかに迷惑になりたくない。
膠原病もあってこう鬱剤とか貰ってますが、健常者でずっと登録されていたいのです。
（今後コンピュータ管理されていくから。）
別に貰わなくても（障害者にならなくても）持病もちということで大丈夫ですよね。
810 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 23:12:35 ID:vg2IKPWB
>802 同じこと考えたことがあります。有料の救急車があればいいのにね。
タクシーでは疲労が大きすぎて乗れません（遠いから酔うのです横になれないし）。
お金は別に困らないけど。
タクシーでは疲労が大きすぎて乗れません（遠いから酔うのです横になれないし）。
お金は別に困らないけど。
811 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 00:10:46 ID:ZRkwdrF3
＞完全治癒
そんなサイトあったんだ・・・
そんなサイトあったんだ・・・
>>800
どうもありがとうございます。
ちなみに阪大（市大）の患者さんだったりしますか？
僕は関東人なんですが、苦労して申請して、貰えなかった時のショックを考えると、
どうしようか非常に悩むんですよ。
東京圏で、貰えた前例があれば、心強いです。
>>801
勉強してみます。
>>809
僕も同じような理由で、３年くらい悩みました。
でも、お金がなくて、漢方や整形外科（リハビリ）を断念してしまいました。
>>802
老人には、自宅から病院まで送ってくれる介護サービスみたいのありますが、
若者はダメですかねぇ？
どうもありがとうございます。
ちなみに阪大（市大）の患者さんだったりしますか？
僕は関東人なんですが、苦労して申請して、貰えなかった時のショックを考えると、
どうしようか非常に悩むんですよ。
東京圏で、貰えた前例があれば、心強いです。
>>801
勉強してみます。
>>809
僕も同じような理由で、３年くらい悩みました。
でも、お金がなくて、漢方や整形外科（リハビリ）を断念してしまいました。
>>802
老人には、自宅から病院まで送ってくれる介護サービスみたいのありますが、
若者はダメですかねぇ？
813 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 02:13:55 ID:4cf8BbIJ
そうですよね。
ホイホイ、生保や障害年金に頼る人の気がしれない。
自分や家族、身内に捨てるものがないのかな。
鬱も膠原病もこれも”食べられないほどお金がかかるというわけではない”という
微妙な線の病気なんですよね。何百万もかかる難病なら障害申請しますけど。
”身内に障害者”は若い従兄弟や親族のためにできたら避けたいです。
そら、お金貰えるのはいいなと思うけれども。
ホイホイ、生保や障害年金に頼る人の気がしれない。
自分や家族、身内に捨てるものがないのかな。
鬱も膠原病もこれも”食べられないほどお金がかかるというわけではない”という
微妙な線の病気なんですよね。何百万もかかる難病なら障害申請しますけど。
”身内に障害者”は若い従兄弟や親族のためにできたら避けたいです。
そら、お金貰えるのはいいなと思うけれども。
民間 救急車、でググると色々あるみたい。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an4a2401.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an4a2401.htm
>自分や家族、身内に捨てるものがないのかな。
命捨てるよりはましと言われて申請した。
金のない家もあるんだよ。そこのとこわかってるか？
命捨てるよりはましと言われて申請した。
金のない家もあるんだよ。そこのとこわかってるか？
>>801
社会保険事務所から働くと貰えなくなります、と言われました。
内科的でも就労不可の為に貰っている年金だからだと思います。
>>812
阪大から市大へ移った患者です。
>>813
生活が困難だから受給しているのです。
金が有り余っている家なら、受給はしません。
社会保険事務所から働くと貰えなくなります、と言われました。
内科的でも就労不可の為に貰っている年金だからだと思います。
>>812
阪大から市大へ移った患者です。
>>813
生活が困難だから受給しているのです。
金が有り余っている家なら、受給はしません。
最近変なのが多いね…
マジレスするだけ馬鹿馬鹿しい、気持ちはグッと抑えてスルーしようよ
マジレスするだけ馬鹿馬鹿しい、気持ちはグッと抑えてスルーしようよ
818 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 18:20:37 ID:ZR+3OkOv
貧乏で病気なんて悲しいよね。悲しすぎるよね。
障害持ったら余計に仕事も結婚も困難になるじゃないか・・・・
障害持ったら余計に仕事も結婚も困難になるじゃないか・・・・
819 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 18:49:17 ID:ZR+3OkOv
元の年収いくらくらいか後学のために教えてくれへん？
820 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 18:54:47 ID:ZRkwdrF3
障害って言い方なんか違う気がする。一時的な病気だろ？
821 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 19:10:13 ID:ZR+3OkOv
障害2級になるそうっすよ
822 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 19:19:59 ID:E7IbfB96
823 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 19:40:35 ID:rQWt57Zl
＞＞８１９
きいてどうする？ 息をするのも辛いんじゃなかったのか
きいてどうする？ 息をするのも辛いんじゃなかったのか
>>813 >ホイホイ、生保や障害年金に頼る人の気がしれない。
世の中、いろんな公的機関にお世話になっている方もいるわけだし・・・。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4584158355/qid=1125142513/sr=1-41/ref=sr_1_0_41/249-7431907-9304349
無所に行くぐらいだったら、措置入院食らった方が快適かな？
世の中、いろんな公的機関にお世話になっている方もいるわけだし・・・。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4584158355/qid=1125142513/sr=1-41/ref=sr_1_0_41/249-7431907-9304349
無所に行くぐらいだったら、措置入院食らった方が快適かな？
825 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 22:41:42 ID:ZRkwdrF3
なんでアマゾンリンクする香具師多いんだ？このスレ。アソシエイトか？
826 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 23:11:18 ID:0T8qbwqH
827 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/27(土) 23:17:59 ID:gegnuojj
確かに少しイヤミな感じの投稿が多いかな・・・
台風が過ぎたらまたクソ暑いからいい加減みんなイライラしているんだと思いたいね・・・
宝くじ（1枚だけ購入する）ってのも悪くない趣味？だと思うよ・・・・・（自分はやってるｗ）
台風が過ぎたらまたクソ暑いからいい加減みんなイライラしているんだと思いたいね・・・
宝くじ（1枚だけ購入する）ってのも悪くない趣味？だと思うよ・・・・・（自分はやってるｗ）
828 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 23:23:12 ID:rQWt57Zl
１０年２０年３０年と続くうちに、福祉や公的援助にどっぷり浸かって
生きる事を当然のことだと思うようになるんす。
なんたって、先進国家の国民だもんね。
もっと、もっと、もっとｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｴ･･･
生きる事を当然のことだと思うようになるんす。
なんたって、先進国家の国民だもんね。
もっと、もっと、もっとｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｴ･･･
829 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 23:40:07 ID:VVj9C4Mf
これから9月下旬までの残暑は、CFS患者にとって最も辛いけど
ミナがんばれ!
食べて食べて体力つけろ。
ミナがんばれ!
食べて食べて体力つけろ。
830 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/27(土) 23:46:43 ID:gegnuojj
>>829
おうよ！！ｗ
おうよ！！ｗ
831 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 02:45:16 ID:ng2052mK
食べられないんだよーーー
つーか障害者に対してすごい罵倒になってるんだが・・・・
気付いてないのかね、この夏の粘着さん。
気付いてないのかね、この夏の粘着さん。
834 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 17:36:41 ID:WiF65DzQ
気付いてないでしょ。
835 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 19:17:17 ID:qN9ZjmrB
民生委員に相談しる
836 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 20:50:19 ID:1qlTKc+z
障害だったのか、この病気
837 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 21:55:34 ID:2ra59lsK
富士の病
>>800=816さん、色々ご親切に、どうもありがとうございました。
いつか御礼が出来ればいいな、と思います。
他にも、色々アドバイスくれた人、どうもありがとうございました。
宝くじ買ったことありませんが、病院ゆくとき１枚買ってみます。
いつか御礼が出来ればいいな、と思います。
他にも、色々アドバイスくれた人、どうもありがとうございました。
宝くじ買ったことありませんが、病院ゆくとき１枚買ってみます。
839 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 23:01:33 ID:ng2052mK
交通費は貧乏でも自分で出すべきでしょうな。
840 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 21:54:26 ID:SBUxEgsL
愛媛県で診断してくれる病院はないでしょうか。会社もろくろく行けず、分かってももらえず、ツライです
841 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 23:07:39 ID:9RQnm9IF
842 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 01:45:18 ID:2qDWlKkt
841
ありがとうございます☆ 四国にはいないみたいですね。大阪辺り検討してみます！
ありがとうございます☆ 四国にはいないみたいですね。大阪辺り検討してみます！
これから、慢性疲労症候群を見てくれる病院に行ってきます
844 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 13:35:12 ID:qmcWe3/a
夏バテ時期だミナかんばれ
この病気は頑張れって励ましたらいけないんじゃろｗ
「がんばれ」じゃなくて「かんばれ」だからオッケー
今日は涼しいので、なんとかなっています。
他の病院で慢性疲労症候群と疑われて、今日初です
すぐ診断はつくんでしょうか？
携帯厨なので過去ﾛｸﾞ読めないもので…
他の病院で慢性疲労症候群と疑われて、今日初です
すぐ診断はつくんでしょうか？
携帯厨なので過去ﾛｸﾞ読めないもので…
848 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 15:28:38 ID:phzPmLsw
この病気に罹って、失うものが多すぎる…
辛すぎーーーーヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!
辛すぎーーーーヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!
>>845
この病気を知らない周囲の人や、
中途半端にしか知識のない人に励まされるのは
腹立たしかったり口惜しかったり歯がゆかったりするけれど、
このスレのＣＦＳ患者同士で励ましあうのはなんかそれとは違う気がする。
この病気を知らない周囲の人や、
中途半端にしか知識のない人に励まされるのは
腹立たしかったり口惜しかったり歯がゆかったりするけれど、
このスレのＣＦＳ患者同士で励ましあうのはなんかそれとは違う気がする。
850 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 16:21:37 ID:EpkoD0gA
私は一日が４時間くらいしかないような生活している。
その４時間もテレビ見てるか、ネット（２０分もやると疲れてしまうが）しか
ない。やりたいこともっといっぱいあるのに・・・（泣）
その４時間もテレビ見てるか、ネット（２０分もやると疲れてしまうが）しか
ない。やりたいこともっといっぱいあるのに・・・（泣）
851 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 16:22:35 ID:GxsX8ajx
この病気を疑われているが、近くに専門医が居ない。体調が悪いため、大阪
まで行く体力も無い(関東在住）。
辛すぎるぞ。ｺﾞﾙｧ。
>>848
ほんと、そだね。医学も進歩するだろうからお互い希望を持とう。
まで行く体力も無い(関東在住）。
辛すぎるぞ。ｺﾞﾙｧ。
>>848
ほんと、そだね。医学も進歩するだろうからお互い希望を持とう。
852 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 17:22:11 ID:RxYCTijI
みんな、社会復帰するまで か ん ば ろ う
853 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/08/30(火) 18:10:28 ID:iGFUZ0ND
いいんだよ、理解し合えれば多少励ましたって・・・
今時昔ながらの叱咤激励をする人も一般社会でもうんと減ったよ、、
もうバブル期じゃないんだから・・・
私さあ、昔ＣＦＳの診断が付かなかった時（高校）に鬱病だと思われててね、、
帰り際に担任に、
「まあ、頑張ってよ、、
ああ、（鬱病の人は） 励 ま し ち ゃ い け な い ん だ っ た ね 、
ごめんごめん！！」
↑こっちの方が数倍傷つくと思わないか？？？
手記ネタだけは山のようにあるな、、書く時間無いけど。。ｗｗ
今時昔ながらの叱咤激励をする人も一般社会でもうんと減ったよ、、
もうバブル期じゃないんだから・・・
私さあ、昔ＣＦＳの診断が付かなかった時（高校）に鬱病だと思われててね、、
帰り際に担任に、
「まあ、頑張ってよ、、
ああ、（鬱病の人は） 励 ま し ち ゃ い け な い ん だ っ た ね 、
ごめんごめん！！」
↑こっちの方が数倍傷つくと思わないか？？？
手記ネタだけは山のようにあるな、、書く時間無いけど。。ｗｗ
854 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 18:22:15 ID:lzDCwJhq
おまいはもっとガンガレ
>>847
CFSの診断は通常の診察や検査では明らかな原因の見出せない著しい疲労感
（ちなみに本邦厚生省CFS研究班による基準では，
「少なくとも月に数日は疲労のため仕事を休まざるを得ない程度以上の疲労感」とされる）
が6か月以上持続し，
1).記憶または集中力の障害，
2).咽頭痛，
3).頸部または腋窩リンパ節の有痛性腫大，
4).筋痛，
5).多関節痛，
6).新たに出現した頭痛，
7).睡眠障害，
8).体動後の回復しにくい疲労感，の
8項目中4項目以上が
6か月以上存在した場合に成立するとされる。
CFSの診断は通常の診察や検査では明らかな原因の見出せない著しい疲労感
（ちなみに本邦厚生省CFS研究班による基準では，
「少なくとも月に数日は疲労のため仕事を休まざるを得ない程度以上の疲労感」とされる）
が6か月以上持続し，
1).記憶または集中力の障害，
2).咽頭痛，
3).頸部または腋窩リンパ節の有痛性腫大，
4).筋痛，
5).多関節痛，
6).新たに出現した頭痛，
7).睡眠障害，
8).体動後の回復しにくい疲労感，の
8項目中4項目以上が
6か月以上存在した場合に成立するとされる。
体がこわばって動かないので、明日タクシーで行ってきます。
ああかねないー
ああかねないー
857 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 10:15:49 ID:gKk+MeYL
資金なしで、金儲け出来ないのね?
ここ三日くらいえらく体調悪い…
体がうごかねー
体がうごかねー
慢性疲労症候群は全快できる。
http://hazakura.jp/
http://hazakura.jp/
断食療法 キター
ｷﾀｰ
古ーう
古ーう
もう５年も無職
毎日その日の体調に一喜一憂してやり過ごすだけの日々
これからどうなるんだろう
１０年後も同じ状況が見えるよう
どんどん社会から取り残されていってる
不安で仕方ない
自分に自信がなくなって他人が怖い
鬱になりかけなのか
こんな時どう希望を持ったらいいの？
毎日その日の体調に一喜一憂してやり過ごすだけの日々
これからどうなるんだろう
１０年後も同じ状況が見えるよう
どんどん社会から取り残されていってる
不安で仕方ない
自分に自信がなくなって他人が怖い
鬱になりかけなのか
こんな時どう希望を持ったらいいの？
>>862
俺は7年無職。
37歳だし、結婚とか子供とかはもう果たせぬ夢だろう。
社会に取り残されているのはもう仕方がないと諦めている。
それよりもこの苦しみを死ぬまで味わうという方が恐い。
どういう形で死に至るかは分からないけれど、それならば一掃、自殺して
今、楽になった方がいいかなと思ったりする。
俺は7年無職。
37歳だし、結婚とか子供とかはもう果たせぬ夢だろう。
社会に取り残されているのはもう仕方がないと諦めている。
それよりもこの苦しみを死ぬまで味わうという方が恐い。
どういう形で死に至るかは分からないけれど、それならば一掃、自殺して
今、楽になった方がいいかなと思ったりする。
864 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/09/01(木) 17:54:09 ID:/qdythkd
いや、諦めんな・・・・・・
漏れみたいに２０年の後に劇的に良くなったヤシも居る、、と言いたい・・・
最近不調なのだが・・・~(-゛-;)~
（ちゃんとお仕事行ってるよ・・・）
漏れみたいに２０年の後に劇的に良くなったヤシも居る、、と言いたい・・・
最近不調なのだが・・・~(-゛-;)~
（ちゃんとお仕事行ってるよ・・・）
今日病院で慢性疲労症候群と診断されました。
とりあえず直ぐには治らないし傷害年金を貰える様に動いてみます。
とりあえず直ぐには治らないし傷害年金を貰える様に動いてみます。
867 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 00:23:04 ID:NlLcdYJn
年金が、月50万貰えれば、嫁も子供も可能と思う今日この頃。
>>867
たった２００人分で月１億円、年１２億円。
たった２００人分で月１億円、年１２億円。
869 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 11:06:07 ID:uxiDf6np
>>779
返答、遅くなりましたが。。。
最初の頃はどんな病院にかかられていたんですか？
某大学病院の精神科に通院してました。
待ち時間が長い割りに、たいした状態も聞いてもらえず、睡眠薬を渡され終了。
以後は薬を受け取りにいくだけ。
その後、針治療に掛かったんですが、1回行って直るわけではないので
金銭的負担が大きく、通いきれませんでした。
またいつ頃からＣＦＳとして治療を始められたんですか？
CFSとしての治療は特にしてません。CFSと分かっただけで、良い病院には
巡り合えませんでした。
今は、2泊3日で、長いときは10日間。温泉に行ったりしています。
でも、母の希望としては自宅を離れ、自然の中で畑いじり等しながら
人の触れ合いが出来るような所で療養できたらと。。
1件伊豆にそのような所があったんですが、今は電話カウンセリングのみで、誰も滞在
していないとの事でした。。しかも費用も高かった。。
格安で、そんな条件のところなんてないですよね。。
でも今、ココを読ませて頂いて、ビタミンCや、ビタミンB12や野菜ジュースを
毎日飲んで、70歳過ぎなんで、接骨院で針治療も安くして下さるので、なんとか
通いながら、睡眠は睡眠薬飲んでもあまり眠れませんが、体の調子は少し
良くなってきてます！
この掲示板に感謝！！
返答、遅くなりましたが。。。
最初の頃はどんな病院にかかられていたんですか？
某大学病院の精神科に通院してました。
待ち時間が長い割りに、たいした状態も聞いてもらえず、睡眠薬を渡され終了。
以後は薬を受け取りにいくだけ。
その後、針治療に掛かったんですが、1回行って直るわけではないので
金銭的負担が大きく、通いきれませんでした。
またいつ頃からＣＦＳとして治療を始められたんですか？
CFSとしての治療は特にしてません。CFSと分かっただけで、良い病院には
巡り合えませんでした。
今は、2泊3日で、長いときは10日間。温泉に行ったりしています。
でも、母の希望としては自宅を離れ、自然の中で畑いじり等しながら
人の触れ合いが出来るような所で療養できたらと。。
1件伊豆にそのような所があったんですが、今は電話カウンセリングのみで、誰も滞在
していないとの事でした。。しかも費用も高かった。。
格安で、そんな条件のところなんてないですよね。。
でも今、ココを読ませて頂いて、ビタミンCや、ビタミンB12や野菜ジュースを
毎日飲んで、70歳過ぎなんで、接骨院で針治療も安くして下さるので、なんとか
通いながら、睡眠は睡眠薬飲んでもあまり眠れませんが、体の調子は少し
良くなってきてます！
この掲示板に感謝！！
870 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 11:22:50 ID:ihAd8YEH
病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 00:23:04 ID:NlLcdYJn
年金が、月50万貰えれば、嫁も子供も可能と思う今日この頃。
病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 00:23:04 ID:NlLcdYJn
年金が、月50万貰えれば、嫁も子供も可能と思う今日この頃。
病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 00:23:04 ID:NlLcdYJn
年金が、月50万貰えれば、嫁も子供も可能と思う今日この頃。
病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 00:23:04 ID:NlLcdYJn
年金が、月50万貰えれば、嫁も子供も可能と思う今日この頃。
病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 00:23:04 ID:NlLcdYJn
年金が、月50万貰えれば、嫁も子供も可能と思う今日この頃
脳みそ腐ってんのか
年金が、月50万貰えれば、嫁も子供も可能と思う今日この頃。
病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 00:23:04 ID:NlLcdYJn
年金が、月50万貰えれば、嫁も子供も可能と思う今日この頃。
病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 00:23:04 ID:NlLcdYJn
年金が、月50万貰えれば、嫁も子供も可能と思う今日この頃。
病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 00:23:04 ID:NlLcdYJn
年金が、月50万貰えれば、嫁も子供も可能と思う今日この頃。
病弱名無しさん ：2005/09/02(金) 00:23:04 ID:NlLcdYJn
年金が、月50万貰えれば、嫁も子供も可能と思う今日この頃
脳みそ腐ってんのか
>>866さん
誤変換すいません、マジボケしてた（汗
誤変換すいません、マジボケしてた（汗
872 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 17:17:41 ID:/5NCZig/
過激派登場
やだね
やだね
873 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 17:31:41 ID:nkPX9zCm
障害年金をエサに女に結婚を迫る、グータラ男か
障害年金て国民年金からでるん？厚生年金からでるん？
876 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 23:19:29 ID:ppTvk7tV
現在は幾ら貰ってるん？
877 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 23:24:26 ID:jeXfZk0R
厚生省の診断基準はCFSを診断しないための基準
878 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 23:32:05 ID:jeXfZk0R
線維筋痛症を診察している医者は往々にしてCFSも診察している。線維筋痛症を診察している医者を捜せばCFSも何とか見てくれると思う。
879 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 02:01:10 ID:KyiHr+Dk
こりが、ひどいと疲れるものですか？
そんなレベルじゃないけどな
全身こわばって動かなくなる
全身こわばって動かなくなる
変な話ですけど、この病気になるとエッチしなくなりませんか
いや、真面目に言ってます
いや、真面目に言ってます
全身痛いからな
883 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 17:58:06 ID:YRw4J8Wb
漏れ入院中、病院抜け出して、ストリップ見に逝きました。
疲労は死にそうだったけど、充実感があったよ。
疲労は死にそうだったけど、充実感があったよ。
この病気になった後エッチするようになったので、よくわからん。
ただし、こっちの体調のよいときを見計らってなので、
体調の悪い時期だとタイミングを逃して2ヶ月くらいないこともあるｗ
ただし、こっちの体調のよいときを見計らってなので、
体調の悪い時期だとタイミングを逃して2ヶ月くらいないこともあるｗ
885 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 00:06:57 ID:NKhSSsCw
>>864
羨ましいです。何か治療されたのですか？
快方に向かったという話を聞くと、希望が持てます。
>>881
ｴｯﾁ以前に、異性と付き合う気力体力が･･･orz
絶倫（て言うのかな、女だけど）に生まれたかった＾＾
羨ましいです。何か治療されたのですか？
快方に向かったという話を聞くと、希望が持てます。
>>881
ｴｯﾁ以前に、異性と付き合う気力体力が･･･orz
絶倫（て言うのかな、女だけど）に生まれたかった＾＾
気力がねー
エッチねえ…
自分はＣＦＳ疑いなんだけど、確かにその気になりにくくなった。気分の問題もだし、体力とかハード面(？)でも。１か月１回あればかなりいい方かな。
自分は女なのでエッチしなくても別にどうもないけど、彼氏はよく嘆いてるｗ
彼氏には「ＣＦＳになると性欲減退があるんだよ」と話して、一定の理解はしてもらってる。
自分はＣＦＳ疑いなんだけど、確かにその気になりにくくなった。気分の問題もだし、体力とかハード面(？)でも。１か月１回あればかなりいい方かな。
自分は女なのでエッチしなくても別にどうもないけど、彼氏はよく嘆いてるｗ
彼氏には「ＣＦＳになると性欲減退があるんだよ」と話して、一定の理解はしてもらってる。
888 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 19:28:56 ID:ElRZY0Vt
寝ていて金が手に入る方法とセックスがこのスレの話題ですか
それよりストレッチでもしろよ
それよりストレッチでもしろよ
軽くでもストレッチなんぞした日には、
強烈な全身筋肉痛と疲労で半月は寝込むことになる。
あんた知らんだろうけど、そういう病気なんだよ。
強烈な全身筋肉痛と疲労で半月は寝込むことになる。
あんた知らんだろうけど、そういう病気なんだよ。
寂しいと、全身きつくて動けなくなる。
若い女の子とメル友になると、元気になる。
若い女の子とメル友になると、元気になる。
ここは毒男板や喪男板と同じ臭いがする。
892 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 10:02:08 ID:hRBdH3Tm
慢性疲労症候群の友の会何処行ったの？
893 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 10:52:00 ID:EBYkVZ1M
女とエッチも出来ないまま、一生がおわるのかよぉ。
息子も立たないし
夏バテひでぇ。
息子も立たないし
夏バテひでぇ。
894 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 11:31:04 ID:jtOLC+Sm
私は独身女性だけど家事一切できないCFS患者と結婚しようなんて男と出会う確立は
限りなく低いよね。加えてCFSで高齢出産なんて夢のまた夢。
でも希望はすててないよ。こんな悩みを抱えてる人はきっと他にもいるよね。
限りなく低いよね。加えてCFSで高齢出産なんて夢のまた夢。
でも希望はすててないよ。こんな悩みを抱えてる人はきっと他にもいるよね。
895 ：(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU ：2005/09/05(月) 19:16:59 ID:BezsVzT5
>>894
夢も希望もいつだって持ってる。
それがなくなったら人生枯れたと思ってるよぅ。
未来の事なんて誰にもわからないよぅ。
来年には治ってるかも知れないよぅ。それなのに
悲観して『もうﾀﾞﾒﾎﾟ』とか思ったら色々ｲｸﾅｲ。
希望も夢も、捨てないで。
夢も希望もいつだって持ってる。
それがなくなったら人生枯れたと思ってるよぅ。
未来の事なんて誰にもわからないよぅ。
来年には治ってるかも知れないよぅ。それなのに
悲観して『もうﾀﾞﾒﾎﾟ』とか思ったら色々ｲｸﾅｲ。
希望も夢も、捨てないで。
896 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 21:19:17 ID:9iWAYPd4
ヒモの番組やってるよ。
口がうまい。
こんな男より漏れの方がまともだよ。
口がうまい。
こんな男より漏れの方がまともだよ。
897 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 22:00:32 ID:ZiGhYNMt
私の場合、ビタミンB12が効いて動けるようになる
ことが時々あります。
CFSの研究が始まってもう１０年以上たつのに、
治療法は全く進歩していないのは、どうして
でしょうか。
ことが時々あります。
CFSの研究が始まってもう１０年以上たつのに、
治療法は全く進歩していないのは、どうして
でしょうか。
クロ現で麻薬中毒の話があったけど、麻薬におぼれるぐらいなら、
ヒモに癒してもらった方がまだましだと思った。
ヒモに癒してもらった方がまだましだと思った。
899 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/09/05(月) 23:15:47 ID:Rn673TZK
＞質問の方。。
自分は「シンメトリル（塩酸アマンタジン）」という薬で大幅に改善しました・・・
副作用とかけっこうあるのでちゃんとお医者で処方してもらった方が良いと思います・・・
どうしても入手困難だったら個人輸入・自己責任で・・・・・
阪大（今月から大阪市大）の先生によると３～４割の人に改善効果があるそうです。。
余談ですが、抗鬱剤も３～４割の人に効果があると言っていました。。
ダブる人はいると思うので５割くらいは投薬で良くなると言うことです。。
>>898
私も東京の先生に
「（お酒などで）自棄にならなくて良かったね。」
と言われましたよ・・・
良くなることがあっても別の病気？で身体を蝕んでいては
その後の人生も楽しめないですよ・・・・・
とは言え、
アル中の知人を知っているのであまり責めたくはないけどね・・・・・・・
少し涼しい気候が続けば自分もみんなもラクかなあ・・・？
自分は「シンメトリル（塩酸アマンタジン）」という薬で大幅に改善しました・・・
副作用とかけっこうあるのでちゃんとお医者で処方してもらった方が良いと思います・・・
どうしても入手困難だったら個人輸入・自己責任で・・・・・
阪大（今月から大阪市大）の先生によると３～４割の人に改善効果があるそうです。。
余談ですが、抗鬱剤も３～４割の人に効果があると言っていました。。
ダブる人はいると思うので５割くらいは投薬で良くなると言うことです。。
>>898
私も東京の先生に
「（お酒などで）自棄にならなくて良かったね。」
と言われましたよ・・・
良くなることがあっても別の病気？で身体を蝕んでいては
その後の人生も楽しめないですよ・・・・・
とは言え、
アル中の知人を知っているのであまり責めたくはないけどね・・・・・・・
少し涼しい気候が続けば自分もみんなもラクかなあ・・・？
900 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/09/05(月) 23:21:39 ID:Rn673TZK
エッチの話題してたのか・・・・
男性患者にとってエッチは死活問題な場合があるからな・・・
ってか普通に生理とか辛くないですか？？？＞女性陣
男性患者にとってエッチは死活問題な場合があるからな・・・
ってか普通に生理とか辛くないですか？？？＞女性陣
901 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 01:17:22 ID:OKRXeh1J
私８９７です。８９９さん、情報ありがとう
ございます。試してみたいと思います。
でも、手に入れるまでが大変そうですね。
それに、副作用もあるのかと思うと気が重く
なります。
ございます。試してみたいと思います。
でも、手に入れるまでが大変そうですね。
それに、副作用もあるのかと思うと気が重く
なります。
902 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 01:49:23 ID:pKyAehvI
調子いい時に啓蒙活動とか公的支援要請とか出来ないかな。
どうやったらいいかわからんけど、なんか出来ることしたい。
どうやったらいいかわからんけど、なんか出来ることしたい。
904 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 03:28:24 ID:9Kj7JQAU
きまぐれオレンジロードの松本泉？とかいう作者が
脳脊髄液減少症という病気だったらしいんだけど症状が
慢性疲労症候群と呼ばれているものに似ているらしいから
調べてみたらみんな。
こっちは脊髄液がもれる病気だから治療可能。ただ、CFSと一緒で
最近の病気だから必ず専門医にしらべてもらうこと。老人の
脳外科は知らないと思うので
脳脊髄液減少症という病気だったらしいんだけど症状が
慢性疲労症候群と呼ばれているものに似ているらしいから
調べてみたらみんな。
こっちは脊髄液がもれる病気だから治療可能。ただ、CFSと一緒で
最近の病気だから必ず専門医にしらべてもらうこと。老人の
脳外科は知らないと思うので
905 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 10:33:12 ID:V882wbvZ
：病弱名無しさん ：2005/09/04(日) 23:49:46 ID:c43+yBk8
軽くでもストレッチなんぞした日には、
強烈な全身筋肉痛と疲労で半月は寝込むことになる。
あんた知らんだろうけど、そういう病気なんだよ。
わたしは患者ですが、体調の良い時は布団の上でストレッチぐらいできますよ
CFSはえっちはできても、すとれっちはできないんですか、そうですかｗ
軽くでもストレッチなんぞした日には、
強烈な全身筋肉痛と疲労で半月は寝込むことになる。
あんた知らんだろうけど、そういう病気なんだよ。
わたしは患者ですが、体調の良い時は布団の上でストレッチぐらいできますよ
CFSはえっちはできても、すとれっちはできないんですか、そうですかｗ
906 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 11:41:40 ID:eajmAMXA
CFSは砂糖が大好き。
砂糖やめろ。
砂糖やめろ。
この病気って低髄液圧症候群（脳脊髄液減少症）とすごく似ているので、
慢性疲労症候群との関連を調べてるらしい。
慢性疲労症候群との関連を調べてるらしい。
908 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 13:19:02 ID:lUFhfPK8
909 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 14:17:20 ID:pKyAehvI
砂糖止めたら治るの？
910 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 15:21:01 ID:wr59t1r8
>>908
あんたアフォだね
８８９はCFSがそういう病気だと一般化して言っているのだよ
症状が軽くなっても、一生障害年金をせびり取ろうとしているエセ患者
真面目に生活習慣を改善したり、軽い運動をして治ろうと努力している患者に
迷惑なんだよ、さっさと首でも釣れよ
あんたアフォだね
８８９はCFSがそういう病気だと一般化して言っているのだよ
症状が軽くなっても、一生障害年金をせびり取ろうとしているエセ患者
真面目に生活習慣を改善したり、軽い運動をして治ろうと努力している患者に
迷惑なんだよ、さっさと首でも釣れよ
911 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 15:59:59 ID:q9bfo9VI
↑精神病患者
912 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 16:23:13 ID:ZZYe0a+t
>>910
いや、ストレッチできるくらいならそれこそ似非患者だ。
普通のCFSなら体調が良かろうとストレッチしたとたんに症状がぶり返す。
>>910こそ、CFSじゃないのにCFSと思い込んで、診断欲しさに医者を渡り歩いて、
やっとCFSの診断をもらったが、症状が軽すぎて障害年金をもらえず、
他の障害年金受給してる患者を嫉んでここで毒づいてるんだろ。
お前こそ人に迷惑かけないように樹海でこっそり野犬の餌にでもなってろ。
いや、ストレッチできるくらいならそれこそ似非患者だ。
普通のCFSなら体調が良かろうとストレッチしたとたんに症状がぶり返す。
>>910こそ、CFSじゃないのにCFSと思い込んで、診断欲しさに医者を渡り歩いて、
やっとCFSの診断をもらったが、症状が軽すぎて障害年金をもらえず、
他の障害年金受給してる患者を嫉んでここで毒づいてるんだろ。
お前こそ人に迷惑かけないように樹海でこっそり野犬の餌にでもなってろ。
913 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 16:58:09 ID:lUFhfPK8
914 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 17:17:07 ID:pKyAehvI
スルーして前向きな話しようよ
915 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 17:25:52 ID:oI8NVyZe
>>生活スタイル、適度な運動、趣味…
>このあたりは中等度以上のCFSの症状があったら努力でどうにかしようがない。
>物理的に不可能なのだよ。
>軽くでもストレッチなんぞした日には、
>強烈な全身筋肉痛と疲労で半月は寝込むことになる。
>あんた知らんだろうけど、そういう病気なんだよ。
>いや、ストレッチできるくらいならそれこそ似非患者だ。
>普通のCFSなら体調が良かろうとストレッチしたとたんに症状がぶり返す。
たかりで生きているゴミが必死だねｐ
>このあたりは中等度以上のCFSの症状があったら努力でどうにかしようがない。
>物理的に不可能なのだよ。
>軽くでもストレッチなんぞした日には、
>強烈な全身筋肉痛と疲労で半月は寝込むことになる。
>あんた知らんだろうけど、そういう病気なんだよ。
>いや、ストレッチできるくらいならそれこそ似非患者だ。
>普通のCFSなら体調が良かろうとストレッチしたとたんに症状がぶり返す。
たかりで生きているゴミが必死だねｐ
大阪市大の疲労外来行った人いますか？
917 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 18:12:28 ID:lUFhfPK8
918 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 18:15:01 ID:masbNH6w
倉恒医師はCFS患者に適当な運動としてストレッチを勧めているよ
自分に都合の悪い話は煽りかいｗ
自分に都合の悪い話は煽りかいｗ
919 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/09/06(火) 19:28:43 ID:6bi1QL/c
みんな人それぞれだよ・・・
私なんか未だに風呂嫌いだ・・・
私なんか未だに風呂嫌いだ・・・
920 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 19:47:15 ID:KgDy7PmK
コテハンの掲示板、どうなった？
>>918
俺は倉恒先生にとにかくゆっくりしなさい、アロマでも焚いてリラックスしておきなさいって言われたけど。
俺は倉恒先生にとにかくゆっくりしなさい、アロマでも焚いてリラックスしておきなさいって言われたけど。
ま、人（症状、状態）によってアドバイスは違うと思うよ。
個別に診察受けてるのに、一般論長々講釈たれられたんじゃ、かなわんよ。
コテハンの掲示板はちゃんとあるけど、ホウチ状態。
次回スレのテンプレでは、きちんとコテハンの掲示板にも直リン張っておこうっと。
個別に診察受けてるのに、一般論長々講釈たれられたんじゃ、かなわんよ。
コテハンの掲示板はちゃんとあるけど、ホウチ状態。
次回スレのテンプレでは、きちんとコテハンの掲示板にも直リン張っておこうっと。
923 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 20:42:13 ID:NGkQa2VO
：病弱名無しさん ：2005/09/06(火) 16:23:13 ID:ZZYe0a+t
>>910
いや、ストレッチできるくらいならそれこそ似非患者だ。
普通のCFSなら体調が良かろうとストレッチしたとたんに症状がぶり返す。
>>910こそ、CFSじゃないのにCFSと思い込んで、診断欲しさに医者を渡り歩いて、
やっとCFSの診断をもらったが、症状が軽すぎて障害年金をもらえず、
他の障害年金受給してる患者を嫉んでここで毒づいてるんだろ。
お前こそ人に迷惑かけないように樹海でこっそり野犬の餌にでもなってろ。
>>910
いや、ストレッチできるくらいならそれこそ似非患者だ。
普通のCFSなら体調が良かろうとストレッチしたとたんに症状がぶり返す。
>>910こそ、CFSじゃないのにCFSと思い込んで、診断欲しさに医者を渡り歩いて、
やっとCFSの診断をもらったが、症状が軽すぎて障害年金をもらえず、
他の障害年金受給してる患者を嫉んでここで毒づいてるんだろ。
お前こそ人に迷惑かけないように樹海でこっそり野犬の餌にでもなってろ。
924 ：916：2005/09/06(火) 20:47:29 ID:iSRFpO6p
私も倉恒先生には、ゆっくりするように言われてますよ。
病院で待っている間にも倒れるぐらいですから。
そんな私にストレッチは無理です。
病院で待っている間にも倒れるぐらいですから。
そんな私にストレッチは無理です。
925 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 20:49:51 ID:NGkQa2VO
↑
精神病患者
精神病患者
>>919
昔は毎日お風呂(私はシャワーのみだけど、お風呂っていうｗ)入ってたけど、入るだけで極端に疲れを覚えるようになったので、嫌いになった。
この夏は毎日汗だくだったのに週１か２しかお風呂入ってない(´･ω･`)入ってない日は手ぬぐいで拭いてた。
そしてあせも発生…orz
昔は毎日お風呂(私はシャワーのみだけど、お風呂っていうｗ)入ってたけど、入るだけで極端に疲れを覚えるようになったので、嫌いになった。
この夏は毎日汗だくだったのに週１か２しかお風呂入ってない(´･ω･`)入ってない日は手ぬぐいで拭いてた。
そしてあせも発生…orz
贅沢ばっかいうなバカ共
働け、ひからびるまで働けぼけが
働け、ひからびるまで働けぼけが
ひからびるまで働いた挙げ句に動けなくなった人たちのスレですよ。
贅沢は言いません、平凡な生活を下さい。
贅沢は言いません、平凡な生活を下さい。
干からびるまで働いた事なんかないくせにｗ
医者の前ではお涙頂戴
医者の前ではお涙頂戴
>>904宣伝乙
931 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 00:45:12 ID:wHdLpQov
最低年金15万保証してくれ小泉さん
932 ： ◆ZZS0DMptKc ：2005/09/07(水) 01:15:22 ID:nRu7wkrL
低髄圧症候群についてはその存在・治療法も含めていろいろ問題がありそうだから
専用スレでやった方が良いと思う・・・
私の？掲示板はここが機能しなくなることがあったら
使えばよいのであってここが大丈夫？な内は放置でいいよ。。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/19180/
専用スレでやった方が良いと思う・・・
私の？掲示板はここが機能しなくなることがあったら
使えばよいのであってここが大丈夫？な内は放置でいいよ。。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/19180/
933 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 02:36:11 ID:+5NKDC5h
934 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 08:34:44 ID:BILujtii
age
935 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 08:41:01 ID:Zk4fyC6C
あげ
936 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 10:05:17 ID:0rS/cc9M
早くコテハンさんが手記を発表してくれないかな
近頃ニセ患者がスレを荒らして目に余るよ
この病気が正しく理解されるようになれば議員だって動いてくれるよな
近頃ニセ患者がスレを荒らして目に余るよ
この病気が正しく理解されるようになれば議員だって動いてくれるよな
937 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 11:49:35 ID:Drc1OmJY
風が強くなってきたよ。
パチンコかソープでも逝くか。
パチンコかソープでも逝くか。
938 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 12:08:27 ID:w4sny2xj
test
939 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 15:17:24 ID:pf54aSJB
自律神経系が弱い人がなるのかな？
940 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 16:30:43 ID:3FhvDmF4
逆はあるんじゃないか？
941 ：こぴぺ：2005/09/07(水) 20:37:07 ID:AFATRiEf
57 ：名無しさん＠６周年 ：2005/09/07(水) 19:54:52 ID:cBpFFCzi0
小児科や救急部門が経営難になるように追い込んでるのは小泉政権。
数年後には、医療保険も民営化されて、外資系保険会社に目の飛び出るような
金をむしり取られる様になる。そして、高額な自己負担金が支払えなくなって
自己破産して治療を中止させられて死んでいく人間が増える。
満足な医療が受けられるのはごく一部の富裕層だけ。
小泉の「民間に出来ることは民間に」路線は必ずこの地獄を生み出す。
それが嫌なら、今度の総選挙では小泉以外に入れることだ。
小児科や救急部門が経営難になるように追い込んでるのは小泉政権。
数年後には、医療保険も民営化されて、外資系保険会社に目の飛び出るような
金をむしり取られる様になる。そして、高額な自己負担金が支払えなくなって
自己破産して治療を中止させられて死んでいく人間が増える。
満足な医療が受けられるのはごく一部の富裕層だけ。
小泉の「民間に出来ることは民間に」路線は必ずこの地獄を生み出す。
それが嫌なら、今度の総選挙では小泉以外に入れることだ。
よし、共産党に入れよっと
943 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 22:00:09 ID:V4ZuUNVn
金を持った者しか治療を受ける事が出来ない社会が来たね。
強い者が生き残り、弱い者は去る社会。
ひどい国になったもんだ。
強い者が生き残り、弱い者は去る社会。
ひどい国になったもんだ。
944 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 22:18:05 ID:QaFsvfz9
世の中金か…
そもそも２ちゃんでこういう話題を成り立たせようというほうがおかしいだろ？
「大阪大学ＣＦＳホームページ」が、９／５に更新された。
リンク先に、体験談などもあり、なかなか充実しているよ。
リンク先に、体験談などもあり、なかなか充実しているよ。
947 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 03:19:22 ID:jHoOSmqS
共産党にいれよう 仕方がない
948 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 10:07:00 ID:vDrtBqnx
社民党だな
共産党って夢みたいな実現不可能な事ばかり言ってるじゃん。
資金的に無理なことばかり。理想郷って感じ。うさんくさくていやだ。
創価学会とも繋がりあるんでしょ？宗教にかぶれてるのってやだよ。
資金的に無理なことばかり。理想郷って感じ。うさんくさくていやだ。
創価学会とも繋がりあるんでしょ？宗教にかぶれてるのってやだよ。
草加とつながってんのは公明
草加は共産が大嫌いだよ
草加は共産が大嫌いだよ
951 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 16:32:21 ID:+ias6FpW
選挙は、這ってでも逝こう。
952 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 17:22:31 ID:a+pOnn9V
自宅で仕事が出来れば、頑張って働きます。
なんか在宅系を保障してくれないかな。
なんか在宅系を保障してくれないかな。
953 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 17:40:13 ID:fIJCwFB1
北朝鮮に行けば国が一生面倒みてくれるよ
954 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 18:11:13 ID:Es2KvNJq
（長期）病人は共産党に入れるのがいいって他板で言われたんだよ
社民は嫌いだし、岡田も嫌いだ。
社民は嫌いだし、岡田も嫌いだ。
955 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 19:34:19 ID:38+JTP5B
生保なら草加が上手くやってくれるよ
生保がよくなるのは嬉しいが…草加は禿げしく嫌いだお(´･ω･`)
今日は久々に昼寝なしで一日過ごせるかと思ったが、、つい気付けば１時間ほど夕寝してたorz
今日は久々に昼寝なしで一日過ごせるかと思ったが、、つい気付けば１時間ほど夕寝してたorz
957 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 20:01:21 ID:b2RmdDR+
おまえら一度地獄の業火に焼かれてみなさい
958 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 20:39:06 ID:oB4NLwDe
ベッドに横になってアロマを焚きながら、簡単なアンケートに答えるだけで
日給５千円位貰える仕事を政府があっせんすべきだよ
頑張って投票して弱者に優しい政治に変えよう
日給５千円位貰える仕事を政府があっせんすべきだよ
頑張って投票して弱者に優しい政治に変えよう
こんなマイナーで知られてない病気のスレに
なんで荒らしやアンチがくるんだろう？と疑問に思う
なんで荒らしやアンチがくるんだろう？と疑問に思う
960 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 20:56:36 ID:BpOi4c3N
難病の患者から、治療費と薬代くらい取るの止めて欲しいよ。
役所に申請したら、医療手当とか、欲しいよね。
すごく差別されてる気がするよ。
まえ、福祉党とかなかった?
イラクの自衛隊の金を、こっちに回せよ。
役所に申請したら、医療手当とか、欲しいよね。
すごく差別されてる気がするよ。
まえ、福祉党とかなかった?
イラクの自衛隊の金を、こっちに回せよ。
２ちゃん党つくれやカス共
962 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 21:18:56 ID:W/GtI6eu
少しは知られてきたってことじゃないか？
だったら荒らしきても嬉しい。
だったら荒らしきても嬉しい。
963 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 21:23:17 ID:svWot01p
障害年金貰ってパチやヘルスに逝ってることもなｐ
964 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 21:38:41 ID:+LIUm/Un
本物の患者は書き込みする気力もないよう
965 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 22:30:02 ID:3MZJ9pN5
うん、ネットも１０分くらいで疲れるね。それも毎日するのはなかなかしんどい
疲れててもsage ることくらいはしようよな・・・
荒らしさんが来やすのはそのせいです・・・・
あと・・・このスレは長いこと煽りなんかに対してマジレスする人が多い（含自分）から
煽り屋が居着きやすいんだと思うよ・・・
まあ、「（その人が）荒れているのは調子が悪いせいかも。」
って思うとついマジレスしたくなるし、対してハラも立たないんだけどね・・・
>>963
君はCFS患者じゃ無さそうだね。ｗ
ヘルスはともかく、パチンコ屋なんてあんな五月蠅くって消耗するとこ行く訳ありまへん。。
荒らしさんが来やすのはそのせいです・・・・
あと・・・このスレは長いこと煽りなんかに対してマジレスする人が多い（含自分）から
煽り屋が居着きやすいんだと思うよ・・・
まあ、「（その人が）荒れているのは調子が悪いせいかも。」
って思うとついマジレスしたくなるし、対してハラも立たないんだけどね・・・
>>963
君はCFS患者じゃ無さそうだね。ｗ
ヘルスはともかく、パチンコ屋なんてあんな五月蠅くって消耗するとこ行く訳ありまへん。。
>>966
は未だ苦労の絶えぬコテハン？でした。。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
は未だ苦労の絶えぬコテハン？でした。。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
968 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 23:10:31 ID:r7oUae51
ヘルスは行くのかｗ
969 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 23:45:16 ID:omlHzpMZ
こんなくだらない選挙に700億円も700億円も使っうて
難病治療の研究には、金がないとは、どういうえことただ。
難病治療の研究には、金がないとは、どういうえことただ。
970 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 00:07:51 ID:hfJ7AHHU
慢性疲労症候群は難病じゃないから
971 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 00:25:55 ID:HdriR2px
死ぬ病気が優先だろそりゃ
この病気で若くして死んでいく美少女で世間の関心を集めましょう
この病気で若くして死んでいく美少女で世間の関心を集めましょう
972 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 02:09:14 ID:hfJ7AHHU
いるのか？＜美少女
973 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 08:28:40 ID:cMJ/XVuK
>>966
患者かどうかを決めるのはオマエじゃなく医者ですから、残念ｯ!!!
患者かどうかを決めるのはオマエじゃなく医者ですから、残念ｯ!!!
さげ進行でいこう！
975 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 09:14:29 ID:QKbVZgOb
age
976 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 11:00:58 ID:NYkiCVM/
まじで、風俗逝きたいけど、逝った人いますか?
板違いですから
978 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 14:46:34 ID:Kssav5hK
彼女いないから、どうやって処理したら・・・
板違いですから
わざわざ抜かなくてよろしい。
体力を消耗します。自然放出にまかせましょう。
体力を消耗します。自然放出にまかせましょう。
sageない奴はスルーでいいよ
982 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 17:02:33 ID:wNi/kHED
【難病】慢性疲労症候群を語るパート６【ＣＦＳ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126252792/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126252792/
>>982
乙です！
はあ…今から数ヵ月振りに知り合いに会うよー
取りあえず会う前に連絡を入れたのだが、相手の電話のかんじがやけに皮肉っぽく感じた(体調悪いの理由に会ってなかった)のは気のせいだろうか(´･ω･`)
会う前からちょっとヘコむorz
乙です！
はあ…今から数ヵ月振りに知り合いに会うよー
取りあえず会う前に連絡を入れたのだが、相手の電話のかんじがやけに皮肉っぽく感じた(体調悪いの理由に会ってなかった)のは気のせいだろうか(´･ω･`)
会う前からちょっとヘコむorz
985 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 19:17:05 ID:YuyulF/l
あげ
986 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 23:23:19 ID:t/Dy6whs
残暑がきびすい
>>976
風俗雑誌に載ってるような所なら、まず安心して逝ってよし。
男社員の接客サービスは今はどこでもいい。
病気には注意。オーラルでも淋病・クラジミアなど移るし、
コンドームしたほうが無難。
特に性器ヘルペス・コンジは完治しないから、移されると一生後悔する。
優良と言われる店を選べば、普通ぽい、いい子がいっぱいいるよ。
円光やってるような女子高生より、よほどいい。
ソープでも、探せば1万円代で若い子と遊べる店が結構ある。
ま、溜まってるんだったら、倫理のタガに縛られず、
抜きに逝ったほうが、精神安定上或いはホルモンの加減上よいかもね。
風俗雑誌に載ってるような所なら、まず安心して逝ってよし。
男社員の接客サービスは今はどこでもいい。
病気には注意。オーラルでも淋病・クラジミアなど移るし、
コンドームしたほうが無難。
特に性器ヘルペス・コンジは完治しないから、移されると一生後悔する。
優良と言われる店を選べば、普通ぽい、いい子がいっぱいいるよ。
円光やってるような女子高生より、よほどいい。
ソープでも、探せば1万円代で若い子と遊べる店が結構ある。
ま、溜まってるんだったら、倫理のタガに縛られず、
抜きに逝ったほうが、精神安定上或いはホルモンの加減上よいかもね。
クラミジアは一般若年女性でも4人に1人が罹患してるとか
お気をつけあそばせ。
お気をつけあそばせ。
経産婦の二人に一人は尿漏れ
990 ：病弱名無しさん：2005/09/10(土) 11:29:41 ID:9fiQUjvX
風俗雑誌買ってきますた。
思ったよりキレイな女が子が多いので
少し元気になりますた。
思ったよりキレイな女が子が多いので
少し元気になりますた。
報告はしなくていいよ
般若の年増女性
993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:13:34 ID:45sK/tQc
>>990 セックスボランティアにでも頼めよ。
994 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:26:28 ID:SGx3SoEx
ブスの彼女つくるより、いいかもな
995 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:28:12 ID:2Ak9VIOX
やはり、そういう病気なのか
996 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:30:48 ID:0ApVxOMe
荒れる前に埋め
997 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:31:26 ID:0ApVxOMe
皆様の症状改善を願って・・・
998 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:34:17 ID:0ApVxOMe
999 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:35:36 ID:0ApVxOMe
埋め
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。