【朴歯の】　野口整体　参【下駄』】

というわけで三スレ目です

過去スレ
【活元】　野口整体　【愉気】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1072629621/

【風邪の】野口整体　弐【効用】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1096537623/

ああっ！　コピペした　』　が消えずにそのままに…！　_|￣|○

|　 |
|　 |　　　ﾏﾀﾞﾎﾄﾝﾄﾞ ﾋﾄｶﾞｲﾅｲ…
|＿|'A`)
|無|ﾉ
|￣|
""""""""""""""""

|　 |　　ｲﾏﾉｳﾁﾀﾞﾖ…
|　 |
|＿| )　　　　　　…ｳﾝ
|今|ﾉ
|￣|
""""""""""""""""

|　 |
|　 |　　　　　　　ｿ…
|＿|.('A`)　('A`)
|二| (　 ヽノ　 )
|￣|　| |　　 | |
""""""""""""""""

|　 |
|　 |　　　　　　　>>1 ｵﾂ…
|＿|　 ε - ('A`)
|愉|　　　 ﾉ　ﾉ)
|￣|　＝( ⌒( 'A`) -3
""""""""""""""""

なんで1000までいかなかったのに終わちゃったの？

スレがある容量に達して（他所じゃ980レスだそうだが今回は975でしたな）
一定期間放置されると１０００に満たなくても倉庫行きになるそうです。

ほしゅ

┏┯┯┯┳┯┯┯┓
┠┼┼┼╂┼┼┼┨
┠┼┼┼╂┼┼┼┨
┠┼┼┼╂┘ _、_..┨
┠┼┼┼┨（　,_ﾉ`)　　人ｶﾞｲﾅｲﾅ…
┗┷┷┷┛（　┬ ） ﾏｱ 指導 ﾉ 必要 ｶﾞ ﾅｲﾉｶﾞ 一番 ﾀﾞｶﾗﾅ
　　　　　　　∠)_))_))　

┏┯┯┯┳┯┯┯┓
┠┼┼┼╂┼┼┼┨
┠┼┼┼╂┼┼┼┨
┠┼┼┼╂┘ _、_..┨
┠┼┼┼┨（　,_ﾉ`)　　私がヒマなのはいいことなのだが…
┗┷┷┷┛（　┬ ） 　スレが落ちてしまうほどになるのはなあ…
　　　　　　　∠)_))_))　

・・・

どうもはじめまして、
みなさんは活元運動するときどんな動きが出ますか?

僕の場合は首の運動がよく出ます。
自宅でやってるときは必ずといっていいほど首から始まります。
あとそのまま前に倒れて、額をつけたまま脚がくの字で足先を振ってる。
何をやりたいんでしょうねー、僕のカラダ。

でも活元会とかだと違う動きになることが多い。
でも次の日は首の横がすごく痛くて、
やっぱり首を緩めたいんだなーと感じる。

あと、たまに泣く。
活元会でなんかハマると、号泣しますね。
なんなんでしょうね？

>>11
へーそうなんですか。首が動く。そして脚がくの字になって
足先が震える。やっぱりその辺に疲労がたまるからなのでしょうかね。
それと泣いてしまうんですか。これは感情の吐出なのかな。

単純に観ると首の疲労そして足首の疲労なんかから考えると
上下型、泣いてしまうというのは４種っぽいですねー。

矢張り自分とは違いますねー。体癖によって活元運動も
違うのではないかと思って聞いてみたのですが。

11です。
そうですね。自分でも上下というのは
かなりはっきり自覚してます。

４種があるかっていうのは、わかりません。
仰向けでお腹に触れられたときも
どわーっと泣いたことがありました。
自分では「何かを押し殺してる」ということは
わかるのですが、それが何かはわかりません。
泣くことは、体癖的に捉えるよりも、
別の意味合いがあるんじゃないかと
僕自身は思っています（そう「思いたい」のかも）。

あんまり体癖論議になると
ここはすごーく荒れはじめるので
この辺で。

では次の方どうぞ。

体癖話ってポテトチップでも（柿の種でもいいけど）喰らいながらの落書きネタとして恰好ってとこあるよね、第三者からすると。

自分に都合が悪くなると、晴哉だの名前を出す若い指導者がいてうざい。

↑「虎の威を借る狐」か

まだ、やってんの？
教会もよほど人集めたいへんなんだなのかねえ。

　　　　　　　　　　　ﾎｼｭ〜
　　　　 ε - ('A`)
　　　　　　 ﾉ　ﾉ)
　　　　＝( ⌒( 'A`) -3

教会の真実が知りたい。

真実も何もないよ。

ここって教会に対して変なわだかまりがある人が
カキコする率高いと思う。

>>19
　　　　　　　　　　　　　教えてあげないよ♪　　ジャン♪


　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
　　　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
　　　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　 ／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　 ／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼
. 　　ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　 ￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
　　　　 　 　 | 　 　 |　　 　 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　 　 　 　 　 | 　 　 |
　　　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 ⊂! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ

>>21　
みんな不満があるんでしょうよ。

体癖占いって楽しいよね。

野口整体で精神疾患は治せるんですか。野口晴哉先生は精神病についてどうゆう事を言っていてたのですか

晴哉は精神疾患は無理だと言っていますね。だからそういう方は協会ではお断りしている。
治らないというより、その経過をその家族が受け止められないためのトラブルがかなりあったんだろうね。
鬱病などのようなおとなしいものは断ったりしていないと思うが、統合疾病症（分裂症）は活元が出てきたら、大変そう。
今統合疾病症は薬で抑えられる病気ですけどね。

やはり無理ですか。精神疾患を治せる民間療法なんてないですよね。おとなしく精神科に行くべきか。

整体協会の宗教性を考えましょうか。第二代整体協会会長木内信胤氏の著作に基いて。

やですな。

へぇ〜　宗教性あるんですか？

療術ヲタ・霊学ヲタはこういうの好きなのかね。

「宗教性」って何を話したいかわからない。
新興宗教との類似性、民族学的アプローチなら先行研究がありますよ。

宗教、教祖、信者、おまけに世襲制か。うんざりだ。

|　　　　　　　　　　　　　 　|
|　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し.|
| 　　　　　　　　　　(　)　　|　　　　　　　　　 (;'A`)
| 　　　　　　幸　　　| |　　.|　　　　 　 辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|.　　　　　　　　　　　　　　|
|.　　　　　　　 J('ｰ` )し　 |
| 　　　　ﾊﾟｷ > ｏ-;-ｏ　　 |　　　　　　　　　　(;'A`)
| 　　　　　　辛　 〈 〈　　　|　　　　 　 辛　　 ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　　　　|
| 　　　　　　　　　　　　　　| 'ｰ`)し
| 　　　　　　　　　　　　　　|ｏ- -ｏ　　　　 　 (;'A`)
| 　　　　　　辛　　　　　　 |　〉　　　　辛　　 ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　　　　|
| 　　　　　　　　J( 'ｰ`)し　|
| 　　　　　　　　 -o(　)　　.| ミ　　　　　 　Σ ('A` )
| 　　　　　　辛　　　| レ　 |　　　　 　 幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　 　| 　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
| 　　　　　　　 J( 'ｰ`)し 　| 　　　　　 　　　 　(　)
| 　　　　　　幸　ﾉ( ﾍﾍ　　|　　　　 　 幸　　　 | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

人生いろいろあって辛いのだが、
子供を抱いてると、
「生きなくては、生き延びなくては」と強く思う。
俺にとっては、子供が最高の整体指導をしてくれる。
ほんっとにありがたいと思う。

子供の笑顔はほんとに尊い。
これが天心というのだろうな、と
抱っこしながら思う。

初代のは宗教っぽくない。
２代目からは世襲性、排他性、閉鎖性、非民主制、非合理性、非科学性
など、新興宗教っぽくなった、と思う。

いや、初代は充分宗教ぽい。
でもそれなりに実力があったからいいが。
2代目はそう悪くないんじゃないか。

取り巻きが宗教したがっているのではないですか？

取り巻きも中心も新興宗教とは思っていない。
しかし、第３者からすると
世襲制、非民主的、閉鎖的、秘匿的、権威的、入会金指導料高いなどからして
それ以外のなにものでもないといわれてもしょうがない面がある。
治療じゃないといいながら、これほど病名だす体育団体も少ない。
、。

>>32
すいませんが、差し支えなければ、先行研究論文を幾つか、御教示頂けませんか？
私は文化人類学を専攻する大学三回生です。
どのような学術的アプローチが、整体に対してなされているのか、
純粋に学問の立場から、知りたく思っているのです。
宜しければ、いや、是非お願い致します。

>>40
俺も知りて。
それとも「癒しを生きた人々・専修大学出版局」のこと？

文化人類学的アプローチ？
他の新興宗教の盛衰との比較なら面白いかもね。
野口氏の師匠は霊術家の大家ってのは知ってるよね。

>>41
その本は、私も読みました。やはり、正面から捉えた研究は、あの論文くらいなんですかね？
>>42
ええ。霊術の大家に師事した話も、『野生の哲学』で読みました。
ただ、そういう文献を読もうにも、その方に関する資料を一体どこにいけば入手できるのか、
基礎文献は何と言うのか、なにもかも曖昧模糊としていて困惑しています。
しかし、新興宗教との比較は、そういう側面（がどの程度存在するのかどうかも知らないですが）
にはあまり興味がない（というより無知な）ので、今は自分のテーマにする予定はないです。
霊術や新興宗教的要素について、博識な方とお見受けします。
それらの問題について、読んでおくべき資料が御座いましたら、どうぞ御教示下さい。
宜しくお願い致します。

野口晴哉が直接師事したと確認されてるの人のだと：
松本道別　『霊学講座』八幡書店　１９９０

明治期からの霊学を俯瞰的にみるときは：
井村宏次　『霊術家の饗宴』心交社　１９８４、１９９６
一柳広孝　『「こっくりさん」と「千里眼」』　講談社

あたりがいいのかと。
活元チックな動きを「霊動」とみる向きに関しては仏教系や大本系
の団体がいろんな説明をしますよね。でも動きそのものはひとつ。
これはシャーマニズムとの関係から研究してる人がいるんでは？

行気法、気合術などは古神道・修験道の行法からの発展ですよね。

あとなんかありますか？　あれば教えて下さい。

ついでに、永沢哲『野生の哲学』は、
ここにでてくるエピソードが、野口晴哉関連の文献を
読んでる人ならたいてい知ってることで、特に目新しい知見が
あるわけではないですよね。あんまり面白くなかった。

あと、前スレでもあったけど
正体術矯正法、
前文読むと、体癖だかの野口氏の文章とくりそつ、しかも
正体術の方が原稿が古い、とすれば、野口氏のパクリじゃないか、
すくなくともかなり影響うけてるはず。
名前と出版社はめんどいから誰がに聴いてください。

正体術が野口整体の矯正術や操体法の源流であることは
研究者のあいだでは周知の事実でございます。

教会事情知りたければ、
研究生や元研究生つまり若手の指導者と仲良くなって愚痴聴いてみるといい。
あと事務局の人なんかもいいかも。
初代の著作から受けるイメージや理想と現在の教会の現実とがどのようにちがうか、
ご自身で目と耳で確認するのが一番いいのではないかと思う次第でございます。

初代の頃から勉強している古い指導者からもいろいろ聞けますよ。
例えば勉強もせずデタラメな指導でみんなからあきれられている若Ｏ代目のこととか。

>>47-48
あなたたちこそが「研究生や元研究生つまり若手の指導者」なのではないかと
勘繰ってしまうのでございます。

>>44
ご親切に御教示ありがとう御座います。早速読もうと思います。
「野生の哲学」は、初心者用手引きのような位置づけで扱えばよいようですね。
野口晴哉文献に出来る限り目を通して内容を頭に入れることが、基本ですね！
>>45>>46
貴重な情報ありがとう御座います。
そうであるならば、野口晴哉氏は、決して突然変異的存在ではなく、
日本の「癒しの業」の伝統の中から立ち上がった存在である、ということですね。
非常に興味深い（ていうか研究者には当たり前なのですね…）。
>>47>>48
学術的アプローチが目的とはいえ、文献探索だけでは意味が無いので、
機会を作って、そうさせていただこう、と思っています。
いろいろな立場からの証言を収集することが、何より重要ですので。
知り合いが家族ぐるみで熱心に整体をなさっているので、その方を通じて、の予定です。
もしもお目にかかる機会がありましたら、そのときは、色々お話をお聞かせ下さい。
ただし、鵜呑みにする、と申し上げている訳ではないですよ。

>>50
整体について学術的アプローチをしたいのであれば、整体の源流や、野口晴哉が何を勉強したかなどは、あまり参考にはならないですよ。
確かに若くして東京療術師会会長まで勤めた人ですし、治療術の知識は膨大なものをもっていて、整体操法に関しても当時のあらゆる治療術をまとめあげたものなので
そのルーツを辿れば数限りない霊術、治療術がでてくると思いますが、野口先生がやろうとしたことは、それらのどこにも無かったことです。だからほんの予備知識程度にするならともかく、
ルーツ巡りに没頭してしまっては、余計なものに目を覆われてしまう恐れが強いと思います｡
野口先生の著書以外なら、むしろ身体教育研究所がホームページで公開している祐之氏の論文、整体協会が日本体育学会に発表した論文などを読まれた方が、野口晴哉のやりたかったこと
は浮かびあがってきやすいと思います。また、その方がはるかに価値のある研究になると思いますよ｡

>>51
解りました。
ルーツより現在！ということですね。
有益な助言を有難う御座います。
これから早速ご指摘の論文を検索させて頂きます。

５１は政治的または作為的。

野口裕之論文は、野口晴哉の身体観を、伝統的身体観（中世あたりからか）
と融合させたカタチで打ち出したものです。
発展形または応用だから、それを読めば全体がわかるかのように言うのは
変です。
しかも「祐之」じゃないし。「裕之」だし。

「整体」にまつわる身体観、組織化の過程を歴史的に捉えるというのなら、
過去の文献に目をとおすのは当然。
　しかも現在の技法の研究ではなくて、民俗学だの民族学だの
社会学的アプローチだのをしようとするなら、他の行法・操法などの
異同をある程度視野に入れとくべき。っても、療術オタクになれという
わけではないですけど。だからどの技法を参考にしたかってのをいっぱい
勉強しても意味ないとは思いますけど。
　　
内観的身体技法であれば、
『共生と循環の思想を求めて』（ＮＨＫ出版）所収の野口論文
「生の充実・調和の感覚を求めて」は勧めないの？
客観的な身体技法から、野口裕之氏がいかにその限界を感じ・止揚したか
が述べられている論文ですからいいと思うんですけど。　

わかりました。
兄弟がすごく仲悪いということですね。
たしか、ご子息がいまだに父親にパラサイトなのは問題がありますね。
一体初代の実践がいかにして
新興宗教的なものに発展したのか
antholopology的観点から考究したいとおもってます。

54さん、お気持ちは解らなくもないですが、
私という、このスレの新参者にナリスマして、自分の主張を述べ、
人々を誘導しようとするとは、非礼なかたですね。
反省して下さい。

>>53
御教示有り難う御座います。
明日にでも学校の図書館で、ご紹介頂いた本を検索しようと思います。

54さん、「antholopology」という英単語はありません。
「anthropology」という英単語ならあります。
これは「人類学」
つまり人類の形質、文化、社会の多様性と普遍性を、
さまざまな側面から総合的、実証的に明かにする学問です。
「文化人類学」の上位概念ではありますが、別物です。

５４のように、
おんなじような非難を執拗に繰り返す人については、
これはこれで観察の対象になると思います。

内部に入って建設的に改革することができず、
かといってきっぱり離れることも出来ないという
宙ぶらりんな位置にいるわけで（というか無意識にその位置を選んでる）、
しかし鬱散するためにあれこれちょっかいを出す
という行動様式のようです。

これって集中欲求の問題？

たしかに、これほど、

病名を多く出す体育団体はほかにないですね。

なぜでしょうか？

age

antholopologyでがんばってくれ
がはははははっはははははははははっははははっははははh

>>61
鬱散してるね〜。この人も集中欲求の問題か。

そうかも。
でも便所の落書きをすることでバランスとる人も
いるんだと思うのですよ。
落書きされると他の人たちは不快になるけど、
本人にとっては他に替えがない、というか
別の選択肢がない（乏しい）のではないかと。

どういう体勢なのかを見たいですが。

どうもこの団体関係者ってろくなひといなそうですね。
なんらかの原因で恨みにおもっているひととと、
狂信的信者
やっぱ、どっかの新興宗教周辺の構図に似てるようだ。

うちでは
次男はファザコン
三男はマザコン
孫は女狂いです。
どうかよろしく

このまえ漢字でかかないでひらがなで書いたら、
高卒のお兄ちゃんがやっぱ、
がははははっとひどくよろこんでいました。
複雑な思いがあるようです。

うーん。超くだらねえな。

高知でいいとこないですか？？？

整体を教えてもらえるのでしょうか？

回春ならやっぱり名古屋

>>70
これからは名古屋が熱いだでな。
http://www.yukawanet.com/movie/yatokame2004.htm

何だこの歌？

age

豊橋の間違いでは？

保守

革新的新興宗教団体
おお、こわっ

世間から見放されそうになると、親の出版物を切り売りする？

人が集まる

人が実体を知る。

人がいなくなる。

また、一代目のすねかじる。

まったくね・・・笑える。

玉石混淆

２代目、３代目って
中卒？　高校中退？　高卒？

フジテレビの番組放送内容に対する抗議行動へのご協力をお願い致します。

「奇跡体験！アンビリバボー」メッセージ送信フォーム
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/res_form.cgi?type=resprg&bancode=798000017

　2005年6月23日放送 「ラジオとカレンダーの絆」において、不当な内容を放送し、
視聴者に鍼治療に対する誤解をあたえたことに対して、番組内容の訂正と謝罪を放送することを要求します。

　理由は以下の通りです。
・番組で取り上げられた人物は、先天性の脳脊髄血管の奇形（脳動静脈奇形）をもっていたこと
・鍼施術中にチクッとした痛みがあることは珍しくなく、それにより損傷が起こることは少ないこと
・鍼施術により、高度の昏睡・麻痺が起こるような損傷を生じる可能性はきわめて低いこと
・番組中に「脳の損傷がもたらす植物状態だった。」との解説があること
　以上のことから、番組で取り上げられた人物の昏睡および麻痺と、鍼との因果関係はない。

それにもかかわらず、番組内では、
・「針治療を受けた時、雅世は一瞬痛みを感じた。最初はちょっとした違和感だけだったのだが、体の変調がはじまって40分後には意識がなくなってしまった。 」
・「針治療の直後に昏睡状態になった」
・「医者が裁判したらどうかと話している」
・「肩こりを治してくれようとしただけで、誰も自分を障害者にしようとしたわけではない」
　といった、鍼治療が昏睡および麻痺の原因であるかのような内容を放送している。

　以上のことから、不当な内容の番組を放送し、視聴者に鍼治療に対する誤解をあたえたことに対して、番組内容の訂正と謝罪を放送することを要求します。


参考
「奇跡体験！アンビリバボー」　2005年6月23日放送 「ラジオとカレンダーの絆」
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p299_2.html

中卒

中卒なの？！
３代目は高校には行ったんじゃないの？

学歴なんてどうでもいいじゃん。
べつに行かなくてもいいとこだし。

>>84
はぁ〜？
なんか言い訳してるように思える。

うーん、近代的身体観を批判するときにね、
学歴云々ってのは意味がないよってことを言いたいんですが。
「学校に行く」ということと、全生するということは
関連することがらではないでしょ。

ここ一連の流れは、指導するヒトが学校行ってないということ
をヤリダマにあげて憂さ晴らししたいんでしょうけど、
学歴云々に（無自覚に）絡めとられてるってことですよね。

だいたい学校ってそんなにいいとこだったの？

整体の人ってわりと権威好きだよね。

てかまず中卒ではないよ。たしか留学経験もあって大学まで行ってたと思うのだが。

卒業できなかったんだよ。

てかなんで卒業だの学歴にそんなにこだわるのか
疑問。自分のコンプレックスの発露なのにね。
２chではよくでてくる悪口のパターンですよね。

近代の学校・病院・工場って同じ構造じゃん。

何でそんなに必死に学校を否定するんやろ〜
入ったなら卒業しとけばええやん〜
否定するんなら最初から行かなきゃええやん〜

長男は高校に留学してたよね。大学はどうなのか知らん。
次男は大学でてた。
３男と３代目はどうなのかね。
学歴でその人のすべてを評価するのは間違っているけど、評価の一資料に
はなる。
そもそも、こだわる必要のない学歴を隠す必要もないと思う。
こだわって隠したがるのはむしろ東大生・・・もしや東大卒？
初代は小学校しかでてないけど、それを全く感じさせない。
３男３代目は・・・・

なんだかなあ

なんだろねえ

遅ればせながら>>1 乙。
で、次のスレ立てる人の参考のために書いておきますね


壱、弐、参、肆、伍、陸、漆、捌、玖、拾、・・・

だれも隠してないだろ。知りたいなら直接聞いて自分の資料にしたらいいやん。
こんなとこで学歴云々ぐちぐち言ってんな。

隠してないなら、教えてよ。
２代目、３代目は中卒ってことは公知の事実なわけですね。
高校なんで途中で辞めたのかな？

この団体の人ってこんなことでもヒスおこすからなああ・・・なんでかな？

ま、俺は自動車学校中退だがな。

前会長がお亡くなりになってもう1年。
早いものですね。
相互運動をご一緒させていただいたことがある身としては
感慨深いものがあります。
活元はほんとに奥が深くて、いいっす。

公民館で個人指導して金取っていいのかね？

活元会の菓子代金程度ならともかく、それいじょうの対価をとって
公民館で活動できない筈。

公益団体なんだからやってる指導者がいたら
やばいことはやめてほしいです。

ふう・・。

首ねちがえた どうすればいい？

寝首を掻かれた どうすればいい？

食べ過ぎらしいですが、私は食べ過ぎても首を寝違えないので怪しいもんです

>>100
そもそも公民館というのはたいてい、菓子代金など以外の対価をとる活動は
許可しないはず。
でないと、ファッションマッサージ業でも公民館つかえることになってしまう。
公民館に嘘ついて対価とって活動しているの？


誰がどこで指導しているか知っているのだから、教会は黙認か？

まあ、その公民館か、監督官庁ににちくってみれば？

アナーキー

自分に都合の悪い面に眼をつむっていれば、
暗黒のフォースにうち負かされ
カルト教団と化すのだ。
あっ、ダースベイダー！！！こんなところにも！！

カルト教団でいいじゃん

カルト教団

公共施設を指導料とって使用しているなんてのは一人や二人じゃないんじゃないの？

活元会のときは菓子代金とるだけと申請するから公民館はOKだろ。

指導者になって個人指導はじめて指導代金とるようになってからも同様な
活動をしていると公共施設の管理者をだましているか、聞かれないからあえていわないのか？

はじめから活動内容を偽っているとしたらかなり悪質だな。

いずれにせよ、そんなことしているとすれば、悪意はないかもしれんが、

立派な創始者を汚すようなことになるからやめた方がいいと思うよ。

黙認している教会も問題ないのか？

問題ない。

市や区に虚偽の申請しているなら、

即刻やめる、やめさせれば、問題は大きくならない。

事務局や２代目が黙認しているなら大問題。

悪いことしていてもそれをなおせば問題ない。

まさか、こんなことまで、「自然の経過」なんてアホなことはいうまい。

別にどうだっていいじゃん。たかが整体。

公民館などの地域の公共施設を使用する市民サークルで、講師に謝礼を払うのは普通ですよ。ダンスや語学などプロの指導者が必要なものも多いですし。

そうやってごまかしてばかりいると会の品位をますますさげるよ。
考えてみ、公民館でマーサージ屋さんが営業して個人から金取るのもいいわけ？
針灸屋さんが、公民館使って営業していいわけ？
ちょっと考えればわかる。

まず、実際の活動内容を公民館にちゃんと申請してみたら？
体育の個人指導してその対価として個人から５０００円前後をもらってます、って
ちゃんと申請してみたら？
活元会まではＯＫだろうけど、個人指導で対価とるのは１００％×だよ。

ダンスや語学などのサークルでも会費がダイレクトに講師にいっているとしたら、
それは営業活動であり、虚偽の申請をして許可を受けているにすぎない。
そうした、違法活動が巷にあるからといって、違法活動が合法になるわけじゃない。

やってる人はそうした違法性の意識はないのかもしれないね。
違法性の意識がなかろうと、しかし、違法であることにはかわらない。


NOVAが講師を派遣して公民館で安い使用料で継続的に営業活動していた、なんて
ことになったら、それを許可していた、公民館も虚偽の申請をしていた方も問題となる。
それがNOVAのような営利団体でなくても公益団体であっても法的には同じ。
違法活動をまねちゃいけない。

やっている活動がすばらしくても、付随的な活動で違法活動をしていれば、
それだけで信頼はなくなるから残念だな、と思います。

近くの公民館に聞いてみましたが、
菓子代、お茶代以外に講師への報酬をするような活動なら
使用は一切許可しないとのことでした。

地域によって多少の差があるにせよ、公共施設である性格上多かれ少なかれ
そのような基準でしょう。

虚偽の申請をして、違法に活動するのはよくありません。

違法活動はしない、させない、明るい野口整体になってください。

カルト教団になれるの？

あらら〜。
違法な活動してたのぉ〜？

あらら〜

治療所、いや、指導室くらい自分の家でやれよ。

違法なことまでして、

金儲けしたいの？

女の腐ったみたいにこんなところでうだうだ言っていないでさっさと本人なり公民館なり教会なりに言やあいいじゃん。

女の腐ったみたいに、
違法活動しなきゃそれまでなのに、

ここの会の人って都合悪いこといわれるとヒステリー起こすのね。
どっかのカルト教団そっくり

どっかのカルト教団てどこよ

ひれ伏す動きを毎日やっています。
気持ちいいからやっています。

>>124
おれもひれ伏す体操やってるっす。
この会に紹介されて道場行ったらみんなやってったっす。
蛭子さんに似た人はやってなかったすけど・・・


それから、丹田にいいとか言われてやった体操やったら、おかげで
けつの穴小さくなりました。

一族による、公益法人の実質的独裁、私物化

けつの穴小さくなっていいことないよ。

長男　　　　　　事務局長　　　　　　　出勤時間　？分
次男　　　　　　稽古会総帥　　　　　　子どもの活動を教会活動内部で宣伝
３男　　　　　　理事
　　　　　　　　二子多摩川本部を継続的独占使用、
　　　　　　　　講習会といえばこの人のみ・・・超飽きたとの声も
　　　　　　　　このひとに意見を言える指導者・・・？人
４男　　　　　　事務局管理職　　　　　会員の紹介で元建設会社したが・・

長男の長男　　　事務局管理職　３代目候補　会員とできちゃった結婚即離婚
長男の娘の夫　　体量配分計を教会に販売

公益法人？
私物化？

内部状況がバレちゃう〜

公私混同って３種じゃなかったですか？
ここまでくると、さすが。

野口三千三とは違うの？？

元会長は３種

元会長って３種混じりお上下じゃないんですか？
初代先生の離婚した最初の奥様が３種だったとか聞いたことがありますけど、
どうなんですか？

>131
苗字は一緒だけど、別人。
野口体操の人。整体じゃないです。

違法行為してるならやめてください。

公益法人をしているならやめてください。

そして、溌剌とした野口整体になってください。

↑公益法人を私物化しているなら・・・の間違いでした。

間違いも正せば、それで整体だ。

なんでそんなに興味深々なのかねぇ。。
すごいっすね、ネットって

↑　意味不明

公共施設の違法使用

公益団体の私物化

治療行為と誤信させる言動を反復する体育団体

このまえ、開閉の矯体とニキビとり体操やってもらったら
体調完全にこわしました。

活元やったらオナニーの回数が増えました。

以上最近の出来事でした。

本当にこの団体の人達、何を会員に教えてんの！？

>>140

いくら気候によって一般にある傾向が強くなっても個人差の方が大きい。
集団で画一的に同じ体操や、操法の練習をしたら体調崩すのが当たり前。
まして、矯体は不意に決まると変化が激しい。
ちゃんとした指導者にもとにもどしてもらったほうがいいです。

レディーメイドはいかん！というのは野口整体の基礎の基礎。
会でやってるからといって合わないと思ったら断るべきだと思います。

残念だった人へ

合格するには
必要要件
１）親族であること。
おぼっちゃまは異例の短期合格！！反面、こんなことを一生背負わなくてはいけない
なんて可愛そうな気もする。
２）親族との癒着　第３者にはおべんちゃらにみえるが案外有効
３）親族に嫌われていないこと・・・これは致命的
４）集客能力が見込めそうなこと、但し本部研究生は例外

不要要件（必要であると誤解されていること）
１）技術、人柄
　指導者をみれば納得される場合が多いかもしれませんね？
２）有力指導者の推挙
支部長クラスでも実質的に合否権限はない。

・・・というような意見がありましたが、本当でしょうか？

その前に、段位ってどうやってとるんでつか？
講習会に参加すればいいのでつか？

さあ？どうだろう、そんな感じかな？

確かに技術は指導者になってから磨かれている人が多い。

残念だった人たちの人柄が問題なんだという悪意ある周囲の声を聞くことが
あるがそれは可愛そうだね

あと、合格するまでは親族への忠誠心を示すことかな？

そのために、各地で行われる講習会すべてに参加
それと、　　それを１０年くらい続けること。

何年か前指導者になった人は本人嫌われていることに気づかなかったが、
２０数年年くらい通い続けて見事合格、忍耐と努力はどんな分野でも必要だね。

本格的にいかさま金取りカルト集団になっていますねぇ。

細野晴臣に似てる、変な人が裕之？次男？

教会に認められたいの？
教会に認めてほしいの？
教会の格下になりたの？

>>145講座で一番前の席にいつも座ると熱心で忠誠心認められると思う。
>>146 それはどうでしょうか？
>>147蛭子さま＝３男さまじゃ？
>>148教会に御霊捧げたい・・・合格するまではね。
その暁はカリスマだもんっ！！

野口整体は１０年でも１５年でも
忍耐する価値はあるぞ。
みんながんばろう、
おべんちゃらはいいけど、違法活動はやめよう。

１５年も一族の奴隷になるのはごめんだよ・バーカ。

　　　　　　　　　　　スレが邪気で満ちてるな。
　　　　　　　　　　　吐いとくか…
　　　　　　 _
　　　 ／⌒ヽ）
　　　（　　rノヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　､､
　　⊂⊂ソ　　 ヾヽ.._ 　 　 　 　 　　　　　-┼-　　┬　　＿
　　　　　　　　　 ） 　 ⌒　⌒⌒ へ､　　　/│ヽ　-┴-
　　　　　　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　ヾ
　　　　　　　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　） ヽ）
　　　　　　　　(　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　） 　）
　　　　　　　　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉ ノ
　　　　　　　　　ゝ､､ゝ....'',,,,,..., ,　ノ ソ

活元やるようになってから
オナニーが気持ちよくなりました。
ありがとうございます。
　

キモイ教えをする野口性体。

夏・・・オナニーの季節だ、と言ってた人誰だかおぼえている？

本来２ｃｈってこんなものなのだろうが、このスレは回を重ねるごとに愚痴とか貶すことばかりで中身がなくなってきていると感じるのは私だけかな。

普通に考えれば、このように言う（書く）輩は決まっているものだ。
１、内部の人間、つまり職員（整体コンサルタントというのかな）。或いはかなり内部に近い人間。
要するに上役に対するやっかみだね。一般会員はこんなことは言わない。
２、他団体のやっかみ。要するに商売敵というわけだ。

どちらも、実力のない、非力（人の来ない）人間であることは共通している。
「ここの会の人って都合悪いこといわれるとヒステリー起こすのね。」と書くことからも明らかだが、外部の人だね。それ故、貶したいがための貶しだね。
これもまた考えれば哀れな人たちだね。悪口を言うしか能がないということだ。典型的な非力人間のやることだね。隣の奥さんが自分より綺麗なために、一生懸命「隣の奥さん、ほっぺに黒子があるのよ」と言っているのと同じだ（藁

↑
相当内部のしかも野口家の利益に近い人間か・
だって、
・長男　　　　　　事務局長　　　　　　　出勤時間　？分
次男　　　　　　稽古会総帥　　　　　　子どもの活動を教会活動内部で宣伝
３男　　　　　　理事
　　　　　　　　二子多摩川本部を継続的独占使用、
　　　　　　　　講習会といえばこの人のみ・・・超飽きたとの声も
　　　　　　　　このひとに意見を言える指導者・・・？人
４男　　　　　　事務局管理職　　　　　会員の紹介で元建設会社したが・・

長男の長男　　　事務局管理職　３代目候補　会員とできちゃった結婚即離婚
　　　　　　　　異例の短期合格
長男の娘の夫　　体量配分計を教会に販売

公益法人？
私物化？

とか、
対価を得て、公共施設を違法使用

なんてのは悪口としか考えないのは判断力失った狂信者しかいない。

明るく
適法で
民主的な野口整体になればそれまでの話し。

この人は「明るく適法で民主的な野口整体になればそれまでの話し。」とか言いながら、実際には全くそうは思っていない。
実際に協会が良くなればと思っているのなら、前に「その人なり、公民館なり、協会なりに言えばいい」と言った人がいたが、まったくその通りで、そうすればいいだけのこと。
そうしないのは、単に貶したくて言っているだけのことは明らか。
協会に問い合わせたら、整体コンサルタントは公民館では指導できないことになっているそうだ。開業の時に指導室をどこでやるかとかいろいろ提出するそうだが、公民館を申し出た者は許可が下りないそうだ。
それに、４男が事務局管理職だということだが、役職は持っていない。
また、長男の長男が事務局管理職と言うが、これもそのようなことはない。
出来ちゃった結婚して即離婚しようが、それがどうしたの。世の中よくあることだし、野口先生も再婚だしねえ。
長男の娘の夫が体量配分計を協会に販売とかいうが、夫って確か銀行員だったような。
出勤時間なんて重役出勤なんて普通にあるし…
３男の「本部を継続的独占使用、講習会といえばこの人のみ・・・超飽きたとの声も」とか言うが、野口晴哉先生も本部を継続的独占使用していたし、講習会といえばこの人のみだったのではないかな。
「超飽きたとの声も」に至っては、単なる自分の個人的な意見を言っているだけのことだろ。自分が飽きたからと言って、皆がそうだとは限らない。それに、野口先生もまた、治療術を説いてくれと盛んにクレームを付けられた由。
また、大勢の指導者の中で、一人規律を犯したものがいたからと言って、その会自体がおかしいとは限らないだろう。そんなことを言っていたら、日本中の会社、いや世界中の会社がみんなおかしいことになるぞ。
要するに、この人は協会を良くしたいのではなくて、ひたすら貶したいだけのことは明白。
私にはこの人の方が「狂」信的だと思うがな。

>>160GJ!

野口昭子前会長の新しい随想集が出たよ。
「朴歯の下駄」、「時計の歌」につづく、第３冊目。
タイトルは、『見えない糸』。

いいっすね。
さっそく買って読んでみます。
彼女の文章のリズムはとても好きです。

鬼籍に入られてもう一年。
早いですね。

反民主の抵抗勢力必死だな。
訂正
長男　　　　　　事務局長　　　　　　　出勤時間　？分
次男　　　　　　稽古会総帥　　　　　　子どもの活動を教会活動内部で宣伝
３男　　　　　　理事
　　　　　　　　二子多摩川本部を継続的独占使用、
　　　　　　　　講習会といえばこの人のみ・・・超飽きたとの声も
　　　　　　　　このひとに意見を言える指導者・・・？人
　　　　　　　　指導者が公共施設を違法使用を黙認
４男　　　　　　事務局管理職→訂正
　　　　　　　　事務局平　　　会員の紹介で元建設会社にいたが・・

長男の長男　　　箱根記念館名誉事務員
　　　　　　　　３代目候補　会員をとできちゃった結婚即離婚
　　　　　　　　異例の短期合格
長男の娘の夫　　体量配分計を教会に販売
時代はかわりつつある。
明るい民主的な野口整体へ
抵抗勢力の最後のあがき

良い機会だから、
ちゃんと調べてみたら？
公益法人の組織の編成、組織の活動を個人の問題にすりかえるのはよくない。
個人的に万引きしたというわけではない。

超飽きたという声があるのになぜそれをもみ消そうとするのか。
技術や経験が格段上の先輩指導者をなぜ講師につかわないのか？
なぜ、公益法人なのに一族がこぞって教会中枢・周辺の役職・権益をえているのか？
そういった体制・活動から、明るく民主的なな組織活動に変革することのなにをおそれているのか？

だ〜かあら〜、あんた自分でやればいいじゃんと言っているじゃん。
どうどうと「悪」に立ち向かってがむばって下さい。

そして、その成果を報告してくれ。

>164
そういう君が一番必死なのが受ける。

てか、私物化と違法活動やめればそれまでの話じゃないの？
で、もっとオープンにしてくれればありがたい。
野口整体は好きだけど、なんでこんなことをそこまで擁護する人がいるのかわからないW。
で、なんで２ちゃんで新刊本まで宣伝するわけ・・・W

悪を擁護後したり隠したりするのは悪
悪に立ち向かうのは善

ひれ伏す体操しすぎｗｗだったりして

「個人の問題にすりかえるのはよくない」という言葉をそっくりあなたにお返ししよう。
あなたの言っている（書いていることは）まさに「個人的」なことばかりだよ。個人的な中傷としか思えないがな。
それに、たんに新刊本の名前を挙げた人（こと）に対しても、これだけの過敏反応するのはかなり異常だよ。
よほど「個人的」な恨み、憎しみがあるんだね。

166さんが言うように、本当に私物化していると思っているのなら、違法活動をしていると思っているのなら、自分で動けばいいではないか。野口先生の語録に「風」と題して、まず動くことだ、とあるぞ。
君のその「必死さ」に免じて助言してあげたからね、後は君自身、がむばりたまへ。

一部の違法活動と公益法人の私物化を必死に隠蔽しようとする狂信的護衛隊と

それを執拗に必死に告発しようとする狂反勢力。

どっちもどっちだが、否定すれば増大するのは野口整体のいろはのい、
とすれば、狂信的護衛隊員も実は狂反勢力の一部だったりして・・・

つか、いま一生懸命ケチつけてるのって、一人か二人でしょ。
欲求不満のあらわれじゃないの？
こういうひとって、実生活で
どんな顔してるんだろう？
おれ、そっちのほうに興味ある。うだつ上がってるんすか？　んで暇なの？
ふだん家族だの友達には普通に話してるんですか？
それともネチネチ話してる人なの？　友達いるの？

あと、ふたつの勢力が対立しているとかいって、
単純な図式化し杉。
頭わる。
２ちゃんで書いて「告発」したことになるわけね。
んで反論すると「隠蔽」工作とゆーことになっちゃうんだ。

チャウセスクもびっくりの親衛隊、
２ちゃんねるで宣伝工作は是
組織編制、活動を個人的問題と強弁する、（宣伝は個人の間でやろうね。）
改革への言動の封殺。

護衛隊は案外陰気でおとなしそうな顔をしている。
で、陰で体制批判すると即ちくられる
。
合格希望者は気をつけたほうがいい。
急に周囲がつめたくなったら、誰かに体制批判しなかったか胸に手をあてるとよい、

１７２って、よっぽど恨みで凝り固まってるんだなあ。

かわいそう。
おれ、応援するよ。
もっと批判してくれよ。
いちおう聞いてあげるからさ。
ここんとこ書き込み少ないからさ、
たっぷり怨み節、聞かせてくれよ。

あと、「チャウセスク」じゃなくて
「チャウシェスク」のほうがいいかもしれないよ。
怒りで「ふんぬー！」って書いているんだろうけど、
あとで読み返すんだよ。

がんばれ！　テキはもうふらふらだぞ！

なあんだ、万年試験不合格者？の不満だったのか

しかし、組織編制の「そ」の字もなく、活動の「か」の字もなく、
「できちゃった結婚即離婚」とか「元建設会社」などなどな、民主の「み」の字もない個人的なことばかりあげつらっていることにまったく気がつかないところが笑える。

「民主的」っていう人ほど
民主的じゃなかったりするし。
自分ちだと独裁者だったりして。
んでヨメ（ダンナ）を顎でこきつかったりしてね。
民主主義が最高の意思決定の制度だって信じられるのは
単純素朴でいいかなとは思うけど。
ある意味うらやますい。

にしても、１６０のちゃんとした反論が
あるのに、それへ応えられないのがかわいそう。
がんばれ。なんかケチつけろ。
ワンパターンじゃないやつキボンヌ。

応援してくれてありがとう。整体のいろはといわれて素直だね。
明るい、民主的な野口整体がいいよね。でも、おとなしい顔して
陰気にちくらないでね。現体制が民主的でないことをなかば認めてくれる人まででききて意外な反響にうれしくなりました。
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞをデズニーランドって言って餓鬼に笑われたっけ、ごめんごめん。
組織ってのは目的をもって活動するある機関や構成員の集まりのことをいうんダヨ。
「そ」って言わないとわかりにくいカナ？ついでにいっておくと私物化というのは
公益目的で存在する団体の活動・構成員を私物のごとく利用して有形無形の私的
な利益を得ることをいうんダヨ、わかりにくいカナ？
親衛隊の方夜分ご苦労様です2005/08/04(木) 02:25:11 ID:aMxRiDsZ。
親衛隊の方、連続投稿ご苦労様です
2005/08/05(金) 00:29:46 ID:wbgglEA2→約５分後
2005/08/05(金) 00:34:37 ID:J1oEGjrK→約５分後
2005/08/05(金) 00:40:36 ID:J1oEGjrK本当にご苦労様。

修正版　公益法人の私物化か？
公益法人　偶然、家族みんなでお世話になっています。

長男　　　　　　事務局長　　　　　　　出勤時間　？分
　　　　　　　　悪徳会社の重役は出勤しなくてもいいらしいけど・・
次男　　　　　　稽古会総帥　　　　　　子どもの活動を教会活動内部で宣伝
３男　　　　　　理事
　　　　　　　　二子多摩川本部を継続的独占使用、
　　　　　　　　講習会といえばこの人のみ・・・先輩技術者多数にもかかわらす
　　　　　　　　初代とたいまんはれると大勘違い！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、超飽きたとの声も
　　　　　　　（「も」ってのはそういうひともいるってことだよ）
　　　　　　　　このひとに意見を言える指導者・・・？人
　　　　　　　　（民主主義ってのはある組織の意思決定のあり方をいうんダヨ、「み」って言わないとわかりにくいか？？）
　　　　　　　　一部指導者の公共施設の違法使用を黙認か？
４男　　　　　　事務局員
　　　　　　　　「会員」の紹介で元建設会社にいたが・・
（元どこにいたかが問題じゃないんだよ）
長男の長男　　　箱根記念館名誉事務員
　　　　　　　　３代目候補　「会員」とできちゃった結婚即離婚
　　　　　　　　（できちゃった結婚が問題じゃないんダヨ）
　　　　　　　　異例の短期合格
長男の娘の夫　　体量配分計を教会に販売

あのー、１７１・１７３・１７６って俺ですけど、
１７７・１７８は力いっぱい誤読してるよ。
おれ、（悪いけど）あんたのこと応援してないもん。
からかって「応援」したら、ホントだと受け止められたらしい。ごめん。

あのー、俺、１６９の意見に全面賛成してるんすけど。
実際に行動したら？ってのに一票いれるっす。
社団法人なんだから、構成員の意思を、組織運営に
反映させる手立ては幾つかあるよ。民法嫁。あと関連法規嫁。

「民主的」云々てのはね、いまどき
民主主義を無邪気に信じてるのはアホであると言いたかったの。
「民主的な意思決定」てのは、フィクションに近いんだよ。
近代からはみ出してるもんにまで、近代のモノサシあてがうな
ということなの。「民主主義」がなんか正義だと思ってるなら、
それは違うし。

んで、１７８はワンパターンだっつの。
コピーしてんな。常に新しい文章で批判してみろっつの。
生きるってのは常に違うもんを繰り出してかなきゃなんないのに、
おんなじ文章なんども使いまわしすんな。ナマケモノ。
読み飽きた。
同じことを同じように憎み続けるってのはなんか身体的にへんだよ。

あのう、最近野口整体勉強しはじめたんですけど、
本で読む、野口整体と教会ってのはずいぶん違うみたいですね。

しつこく一部の悪事？や不備？を暴く改革派の人も
体制は完全無欠だと言い張る？親衛隊の人も
どちらも陰険そうで天心とはほど遠いように思えます。
どうなっているのでしょうか？

結局相まって醜態をさらしているようにもみえてしまいます。

あこがれていた野口整体だけど、現状をみてなにかがっかりしました。
、

よく読めば、しつこく言っている人は改革派でも何でもなく（改革しようという気などさらさらない）、それに対して意見を言っている人は、親衛隊でも何でもなく、体制は完全無欠だなどと一言も言っていない（だいたい協会を守ろうという親衛隊などいるの）。

>>179
あなたバカじゃないの？民主主義によって参政権があなたに与えられてるんだよ。
自分の私有財産を否定して、自分の信念や思想の自由を否定して、参政権
もいらないなら日本を去ってさっさと北朝鮮に行けよ。

バカの１７９でーす。

１８１が客観的な見方してる。（１６９かな？　このヒト腰に粘りありそ）
結局ここでは誰もべつにどうしようとも思ってない。
それにおれはいまのままでも手に入るもの多いし、ここで悪口かかなくても
気楽に生きられるしー。

１８２の悪口は古典的かつ中学生レベル。
民主主義自体にシステム上の限界があるってことは政治学での論点。
それにおれ、「だから民主主義ヤメロ」とは書いてないよ。
「民主的に！」って力こぶ入ってるのをみたから
いっちょからかったれと思っただけ。怒った？
怒ってるなー。すんまそん。
どうせなら「近代からはみだしてる」の箇所に反応して欲しかったのに。
あたらしい展開があったの鴨。

んで１８０さん、ここでのもみ合いをみて「現状にがっかり」しないでね。
ここで行われてることがすべてなわけないじゃん。よく読んでれば
このやりとり、結局数人しか参加してないんだよ。
２ちゃんが「現状」なわけないじゃん。おれ会員歴そこそこだけど
いまだに発見があって、いまだに「あこがれの野口整体」だよ。
組織がどーのっておれには全然関係ないもん。

だいたい身体に党派性があるわけないじゃん。
どんな理論的な説明があろうがなかろうが
あるのは畢竟、身体が歓んでる否かだけじゃん。
この組織がどーのこーの言ってるひまに
自分の体といちゃいちゃしてたいんだよーん。

じゃバカンスいってきまーす。

社団法人であるからには、理事にせよ、職員にせよ、親族だけで占める割合が或る一定の割合を超える場合は、文部科学省から是正の指導がある。
また、職員の稼ぎは、会として仕事をしているのだから、すべて一旦会に納められる。それを大手の公認会計会社が監査するわけだから、組織として誤魔化すとか、黙認とかするわけがない。というより、できない。
やれるとしたら、個人レベルで二重帳簿を作ったり、ひたすら巧妙に隠れてやるしかない。しかし、それもいずれは見つかるだろうが…。内部の人なら、自分でやっているから書いたのかな。外部の人なら個人営業と勘違いしているのかな。
要するに、私物化も隠蔽も黙認もできっこないのは、考えるまでもない。
「黙認」とか「私物化」いう意味を辞書で調べてから使いなさいね。使い方には気をつけようね。「独占」とか「悪徳」とかもそうだね。

それに、「出来ちゃった結婚即離婚」と書くようなことが民主的と何の関係があるのだろうか。全く個人的なことではないか（むしろ書くべきことではないだろう）。「元建設会社」云々も然り。
「子どもの活動を教会活動内部で宣伝」に至ってはまったく何のことか意味不明だし…。「独占使用」も何を勘違いしているんだろうね、この人。
「講習会といえばこの人のみ・・・先輩技術者多数にもかかわらす初代とたいまんはれると大勘違い！？」などは、何度も言うが、まったくの個人的な恨み意見、憎しみ感想にしか過ぎないだろう。
「超飽きたとの声も」と、いくら「も」を付けようが、これまたまったく君の個人的な感想に過ぎないことは明白だろう。
要するに、民主とか言いながら、全く関係のない個人的な問題を取り上げたいがためにやっていることは明らかではないか。
「問題でない」と言うのなら、何故書くのか。それをわざわざ書くところに君の「屈折した心」が分かろうというものだ。分かったかな。

ああ、それから、「整体のいろは」って、これまた何のことかまったく意味不明で、質問しようかと思ったくらいだけど。何のことかいな？　
あなた指導者なの、療術家なの。返答しだいで、一般人の私が「整体のいろは」をあなたに対して説かねばならなくなりそう（笑）。
んで、協会って、家族みんなでお世話？になるのが理想だと思うんだけどなあ（笑）。
それからそれから、表？をコピペするしかやることないの。最初から一つも進んでいないけど。もっとも間違いだらけで次から次へと訂正版、修正版になっているけど（笑）。

ところで、どちらかに与して書き込んだとして、それがどちらにせよ「狂信的」とかレッテル貼りをしたり、
「親衛隊」とか二つの勢力が対立みたいに単純な図式化をするのは、>>171さんが言われるその通りで、言葉は悪いけれどもホント「頭わる」と言わざるを得ないけどなあ（笑）。

表にできるのは
　　長男　事務局長
　　次男　稽古会主宰
　　３男　理事、指導者
　　４男　事務局職員
　　長男の長男　指導者
だけだろ。「長男の娘の夫　体量配分計を教会に販売」という事実はないし…。
嘘やら、個人的な感想、恨み、つらみばかり書いて何が民主か。喧嘩で「お前の母ちゃん出べそ」と言っている子供以下ではないか。
君の「屈折した心の吐露」は、こことは又別のスレの対象ではないかと思われるがな。
それに、指導者の中には自分も、奥さんも、また子供も指導者だとか、家族全員会員で指導を受けているとか、普通のことだよ。

俺も夏休みやねん。バカンスに行ってきまあーす。

親衛隊ってばか？
道理で仲良くばかンスへ？

現代社会において、公益法人の地位の濫用は新聞よめば明らか。
行政指導うけてなくてもひどいところはいっぱいある。
形式的要件を満たしているからといて実質的に正当とはかぎらないから、
多くの法人が批判の的になる。
仮に違法といえなくて、不当とうい評価が社会的にくだるのは民主的な社会では当然。
北朝鮮でもいって、マンセーしてろっ！

＞あるのは畢竟、身体が歓んでる否かだけじゃん>>186
とかいってかつ減運動やったらオナニ気持ちよくなったとかかいてんのか？
宣伝になってない。

親衛隊の人は改革派を煽っているだけ。
改革派はそれを楽しんでかっているだけなのに、早く気づけよ。ばーか。

やっぱり、本で読む野口整体と現状は随分違うようですね。

でも、野口はるちか先生は立派な方だと思います。
そっちのほうの勉強は続けるつもりです。

改革派のひとももうからかうのやめた方がいいと思います。
親衛隊のひとも話題を変えるといって引きずらない方がいいと思います。

指摘には何も答えず（答えられず）、だんだん下品になってきたね。というか、地が出てきた（ｗ

|　 |
|　 |∧　　　ｱﾂｲﾈ…
|＿|･`)
|暑|ﾉ
|￣|
""""""""""""""""

|　 |　　　　　ﾋﾞｰﾙ ｵｲﾃｵｷﾏｽﾈ
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)　　ｿｰ
|麦|ｏ　　 ヾ,...,
|￣|―ｕ' 　 凵〕
""""""""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|　　ｻｯ!
|冷| ミ　　　 ,...,
|￣|　　　　　凵〕
""""""""""""""""

|　 | 　　　　　　／ /
|　 |　　　　　／　/
|＿|
|熱| 　 　 　 ,ξ.,
|￣|　ξ　ξ　 凵〕　ξ
""""""""""""""""

改革派「あら、バカ・・ンスはもう終わり？？」

親衛隊「だって気になって・・・・オマエ誤読しているじょ」

改革派「ウイットって知らない？、それともデリダ的っていえば興奮するタイプ？｝

親衛隊「？・・・オマエ嘘書くな」

改革派「親衛隊のくせに、情報網とろいんですね・・・ええと、社団の理事、社員、
会員の区別、それぞれの権限はご存じでしょ。会員として家族全員が関わって
いるのとはまるきり話がちがうってのはわかるでしょ。わざと厨房を演じているか
のかと錯覚してしまいます。それと実質的私物化って意味もわかっている？この
場合、公益法人たる社団に実質的に影響を及ぼす枢要メンバーの地位が特定の
私人ないし一族で占められ、その地位を背景に、その私人ないし一族が特別の配
慮・利益を得たり、当該社団の活動およびその構成員を私的な目的で利用したりす
ることだね。」

親衛隊「？・・・とにかくいまのところお咎めなしだからいいの」

改革派「違法性の問題と不当性の問題をごっちゃにしいない
でくださいね。仮に形式的に合法でも不当であることはあります。
（もっとも団体に与えられた裁量権の濫用・逸脱があれば違法と
なります。）そして、実質的に不当なら民主主義社会のもと表現
の自由の一貫として公益法人のあり方は批判の対象となって然
るべきだと考えます。あなたは現状が完全無欠だと言い張るんですか」

親衛隊「そんなことはいってない」

改革派「例えばどんな改善点が？」

親衛隊「・・・・コホコホッ・・・とにかく直接行動しなよ、こんなところで告発する必要はないだべ」

改革派「北朝鮮で金将軍に直接進言するひとっていますか？
中国でも朝鮮でも独裁制を維持しているのは言論の封殺です。
ある種の状況では、表現の自由に訴えることが改革のきっかけ
になることがおおいのです。それに、プライバシーを暴くつもり
はありません。公益法人としての組織とその活動の当不当を言っているだけです。」

親衛隊「（誰が言ってるかわからんから、チクれないし、つぶせないじゃないか、頭悪いなアホ）」

改革派「一部の指導者が公共施設を個人指導の対価をとりながら利用して
いるのは公共施設の不正使用、およびそれに対する監督不十分じゃない？」

親衛隊「他でもやってるところがあるからいいの！！それに、民主制が
最善ってのは幻想だから、これでいいんです。すばらすいんです！！（マンセー！）」

改革派「そもそもそんなこと言い出すのはこの公益法人が一族に支配され、
民主的でないことを認めているから民主制そのものを批判して現体制を肯定
しようとしているように聞こえるよ。最高ではないにせよ、公益に資するよう民主
的な方が適切だと思う。」

親衛隊「その話題は飽きた（てか、やばいからやめれ！）・・・新刊本出たよ、おもろいよ、読んでね」

改革派「そういう都合のいいことはここで言ってもオーケーなのですか？」

親衛隊「！！・・コホコホッ・・・いやこの本すばらすいい、すばらすいコホッコホッみんな買ってねコホコホ・・・・かつげんやるとオナニーも気持ちいいよコホコホッ」

改革派「？？・・・親衛隊の方は深夜でも活動されるのですね。ご苦労様です。
：2005/08/05(金) 04:11:21 ID:wbgglEA2 深夜の方が過ごしやすいですか？
すごい情熱は感じますが・・・呼吸器をお気をつけになったほうがよろしいかと」

親衛隊「コホッコホッ、親衛隊なんて存在しない！！」」

改革派「一般に独裁政治のもとでは有利な地位を得ようとして自発的
な密告者やへつらい者が出現するのはよくあることです・・・おとなしそ
うな顔して、陰でちくったり、改革派に意地悪するというのは陰険な社会
ですよね、気をつけましょうね。」

親衛隊「（ｺﾎｯｺﾎｯ）、おまえは実は改革する気はないんだろ、
（ｺﾎｯｺﾎｯ）動機が不純だ！ｺﾎｯｺﾎｯ）」

改革派「改革に対してはなにかと抵抗されるのですね。たしかに、
親衛隊の方には都合が悪いことでしょうから・・・どうおとりになって
も結構です。遊んでいただけて幼年期にかえったようでちょっぴりうれしいです。」

親衛隊「もしかしておれ、からかわている？？」

改革派「・・・ｗｗ・・・それではごきげんようｗｗ」

うむ、だいぶ壊れてきましたね。よきかな（笑）。

ところで、改革派とか親衛隊とかレッテル張りが好きだねえ。そんなの意味がないと言っているのにねえ。もう少し頭をはたらかせられないのかなあ。
そんなことに拘らずに、まず、嘘ばかり付いたり、自分の恨み辛みのことに関してはどうなの。まず謝罪はないのかな。

それに、どうしてもレッテルを貼りたいのなら、改革派は私で、親衛隊は君だろう。
だって、私はおかしいことがあったら本人なり協会なりにきちんと言って、是正してもらえばよいと言っているのに、君はそれをせず、陰で愚痴をこぼすばかりで、今の君が不満に思っている体制を一所懸命守っているのだからな。改革派は我にあり（笑）。

分かったかな。からかっているのは私の方で、からかわれているのは君だということが。

親衛隊「わしはおかしいことがあったら本人に言うよ」

改革派「そういえば、陰険そうに後輩に意地悪している人みたことある、あと、改革すべき点
を述べたらヒステリー起こして、後でこっそりちくられてたって人いたっけ。」

同じ道理で、
都合のいいことも本人にいえばいい、となればこのすれの意義もないわけで、

狂信的親衛隊も恨む節の改革派も

夏だ、陰湿、絶好調！！！
、

しかし、この人、書けば書くほど、私はこれだけ意地悪されている、虐められている、ちくられているということばかりで、要するに被害者意識の塊だったのね。
やはり、改革なんぞ何の関係もない、完全に個人的な恨みつらみだったことがはっきりしたわけだ。
始めから、そう言えばいいのに。

しかし、この人、書けば書くほど、私はこれだけ宣伝している、虐めている、ちくっているということばかりで、要するに劣等感の塊だったのね。
やはり、改革なんぞ何の関係もない、完全に個人的な劣等感だったことがはっきりしたわけだ。
始めから、そう言えばいいのに。

う〜む・・・
狂信的親衛隊に、恨み節改革派か　よきかな！
初代のところがなつかしい
地に堕ちたか、いやいや、まだまだじゃ、
膿は出し切るのがよい。
双方とも思う存分にやりなさい。

|　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
　／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
　／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

＞ 初代のところがなつかしい

・・・・というか協会の歴史を知らなさすぎるんだね。勉強不足だよ。
変に初代を神格化させるのはどーかと思うよ。だいたい整体における実力ってなんなわけ？
病気治すこと？学歴が良いこと？人が沢山来ること？そんなに簡単に実力ってやらを判断できる世界なわけ？？

もっとまともな議論しろよなー＞恨み節君

>>183
バカじゃないの？民主主義に制度上の欠点があることはシュミットを読むまでもなく、
昔から様々な指摘がされている。だから何？
民主主義のかわりになる政治制度を言ってみなさいよ。民主主義を否定するなら
その代替制度を出すべき。出せないでしょう？
＞インチキインテリぶりッ子さん。

あなた安易にパラダイムの転換と言い出す近代合理主義批判のトンデモさんなの？
ただのトンデモさんに近代を否定するのは無理よ。
＞インチキインテリぶりッ子の183さん。

あ〜〜ばかばかしい。今更協会を民主化しても協会指導者の質低下は避けられない
よ。
気概のある人は辞めて独立しているし、組織に依存するしかない指導者は居残る。
たしかに公益法人なんだから公益性を見せて欲しいが、望むべくもない。
個人的には活元会や晴哉文献などは本部などを利用し、実際の健康指導は別なところでどうにかするしかないでしょう．
もともと自らの治癒力で健康にする事を望んでいたのが晴哉氏の思想。
協会などは文献紹介機関と見なせば痛くも痒くもない。

>>203さん、ねっ>>205って典型的な狂信的な親衛隊でしょ。
こういう現体制をなんとか保持したい狂信的親衛隊が最近はいるのです。

あなたが初代を神格化しているわけではないのはわかります。（だってそんなこと
言ってないもん）

>>205が現一族を神格化したいのです。


初代の願いはどうだったのでしょうか？

野口整体が大事なのでしょうか、

教会の一族が大事なのでしょうか？

狂信的親衛隊の人は後者
>>207さんは前者
と言っているように思えます。

これからもっと膿がでてくるのかもしれませんね。

ひょっとして、>>202は恨み節君が私宛てに書いたものなのかな。私は、やはり私と同じ意見の人がいるんだなと思っていたぞ（笑）。
僻み、恨み、辛み、憎しみ、劣等感、被害者意識、などなど他にも並べてもよいが、これらはすべて君のためにあるからね。最初に言っただろ、典型的な「非力人間」だと。だから、誰かが君のために書いたのかと思っていたぞ（笑）。

しかし、そうでないとすると、これでは私が改革派ということになる。
となると、今までの君の主張は、ここでもまたまた「嘘」だった、でたらめだったということを証明したわけだ。
まあ、今まで嘘ばかり書いている君だから仕方がないけどな。
しかし、まあ、イソップのこうもりみたいに、ころころ意見が変わる奴だな（笑）。
ともかく、全面的に私の言うことに与したことになるわけだ。
もっとも、実際はそこまで深く考えずに、というより考えられず、単に「コピペ」するしか能がないから（これも以前に指摘しておいたが）そうしただけで、仕方ないよね（藁）。

何度も言うけれども、改革とか親衛隊とか、そんなことはハナから関係ないと言っている。
嘘を書き、個人的な人格攻撃をしていたから、指摘しているだけだからな。
特に「できちゃった結婚即離婚」と書くような悪意ある行為に対して言っているんだよ。繰り返すが、謝罪はする気はないのかい。
謝罪しないのは、君の言っていることが改革なんぞとまったく関係のない単なる恨み、辛みであり、僻み根性丸出しの、劣等感のなせる業であり、被害者意識の塊であることを意味している。

前スレで恵子場の奴が女房寝取られたみたいなことを書いた時にも私はクレームをつけたが、今回もまだまだ終わらないよ。

膿

○一会員として勉強するならともかく、勉強しない、指導も受けないで、一族だからといって

特別な利益、配慮、例えば、事務局で就業する、他の人が苦労しているのに超短期に指導

者になるなんてのは、私物化の推定を受ける。だから、もうこれからはやめる。他に就業でき

ないからと思われてる。


○公共施設を対価を得て個人指導に利用するのは不正使用だからやめる。ちゃんと監督
する。

言いたいことは堂々と公言しよう。陰でうじうじいってないで、膿みをだそう。

みなさんもどうぞ、（但しプライバシー侵害はだめにょ

○相互運動で体さわりまくるやめてほしい。

変なところ触るな！

誰か注意してほしい。
セクハラじゃ！

整体指導料っていかほど？
全国一律なんでっか？
それとも地方と本部で違うとか個人個人でそれぞれ違うとかあるん？

２０５ですが。

＞現一族を神格化したいのです。

・・・え？私が？
ちょっとさぁ、どーしてそこでそーやって誤読するのよｗ
そー思いたいのはわかるけどさー、これじゃ何の話もできないよｗ

おいおい、別にどうでもいいけどさ、一族が指導を受けない、勉強をしてない、
って野口晴哉に育てられるんだよ。当然指導だって受けてるだろ、それも君よりは確実に。
整体を勉強するってさ、どんだけ実生活で実践できるか、ってことじゃん。
そういう意味では野口晴哉に育てられ、整体の知恵のみで生きてきた一族に
対して、尊敬こそはしないけど、非常に興味がある。
あ、興味っても元建設会社とかじゃなくて、どういう身体を育ててきてるのか、
っていう意味でね。

個人指導料を安くしてほしい。

うちの先生は１０分くらい手をあてて６０００円>>215

いまのところ多分いいものだと信じて受けています

でもＩ本整体のＩ本氏は二万円、エナジー○○○のＳ枝氏なんて七万円だと
聞いたことあるよ。

>>207 気概のある人は辞めて独立しているし、組織に依存するしかない指導者は居残る。
たしかに公益法人なんだから公益性を見せて欲しいが、望むべくもない。
個人的には活元会や晴哉文献などは本部などを利用し、実際の健康指導は別なところでどうにかするしかないでしょう．

あなたが指導受けている、辞めて独立した気概ある指導者って誰？I本？(藁）Oカ島？（爆）
協会に様々な問題があるのは事実。だけどこれだけ野口整体の看板掲げてる輩があふれ返っている中で、本当に整体指導できるの実力のある人ってどれだけいるの？
巷にそういう良い先生がいるなら、教えてあげるのが親切だと思うけどね。残念ながら私は殆ど知りません。
協会に所属している指導者は、まだまだ力のある先生は沢山いますよ。もちろん野口先生には遠く及ばないだろうし、ダメな人もいるけどね。
独立した人で本当に尊敬できる人がいるならその人に付けばいいと思うけど、勉強したいとなると、ちょっと慎重になったほうがいいと思う。
「野口晴哉」を学ぶ事は容易な事ではないから。力のある指導者が複数いるところで、自分に合った指導者を選びながら、一歩一歩勉強していくしか無いと思うよ。
まして資料だけ集めて自分で勉強するなんてことは、おそらく設計図を渡されて一人でスペースシャトルを組み立てなさいっていわれるより大変だと思う・・・

うーん、やっぱ自己愛的すぎてついていけんな、野口整体。と通りすがる夏の午後。

もっと若くて美人の指導者を増やして欲しい

おばさんは相互運動のときおれに触れないでくれ。

>>217
ﾀﾞﾝ先生のお話

「私は小さいころなんで親父は他人ばっかり愉気しておれには愉気してくれないんだ」と聞いたことがある。
親父曰く
｛それが一番いい経過の方法だ」

味わいのあるお言葉ですよね。

>>217
おれも一族には興味はあるが、擁護するつもりはない。

野口整体って野口晴哉整体だろ、野口家整体じゃない。

それをあたかも野口家整体かのように振る舞い、それを必死に擁護するする人々は

悪いが正直キモイ。

↑　意味不明。
それならば、野口整体を標榜しているI本とか○嶋、金○とかは、おかしいことになるぞ。

↑意味不明
もうちょっと敷延してみて

では、問う。
野口整体とは何か。
野口晴哉整体とは何か。
野口家整体とは何か。

敷延って意味わかなかったのかな？

野口晴哉整体とは野口晴哉先生個人がやっていた整体、

野口整体とは野口晴哉整体を独自に解釈して活動する整体

野口家整体とはその野口整体のなかで野口家のメンバーが独自の解釈により活動している整体。その正統性の根拠は解釈の正当性ではなく、血筋による正統性らしい。
野口家の利益のためのという多少の皮肉含む。
以上

俺は２１７ではないが、まずはこのような区別を付けてくれないと分からない。
これは君独自の区別だから、ある意味どうでも良いのだが、
１、野口晴哉整体を「独自」に解釈して活動する整体なら、「野口整体」を標榜するのは如何なものか。
２、さらに、もしどうしてもそうしたいのなら、「野口家整体」と名づけたように、標榜する連中は、
やはり芋と整体、尾か縞整体、家内整体、等々と呼ぶべきではないか。
３、さらに、そういう意味でなら、なおさら、野口家整体かのように振る舞い、それを必死に擁護する人々などいない。

１キリスト教でもキリストの活動を解釈していろんな宗派があって、それぞれキリスト教と
名乗っていますよね。

２野口家整体と名乗れば、それはとてもはっきり、すっきりしますね。文句のつけようがない。

３では、ここに書かれているように、なぜ、野口家の人々が事務局長や、活動の総帥となり、
かつ、その体制が擁護されているのでしょう？この教会には他に人材がいないのでしょうかね？（野口家整体と名乗っているならわかりますが）

夏なのに・・暑いのに・・。
ますます暑苦しい議論になってる・・・。

誰か麦茶でも持ってきてー。

ここはホント理屈っぽい人間が多いね。
よっぽどリアルで欲求不満なんだろ〜な。

>>230
１について
いろいろな宗派があってキリスト教と名乗っているならば、「野口整体」一つでいいではないか。
２について
しかし、そうであるにもかかわらずわざわざ「野口家」整体と区別するならば、他の団体や個人はやはり「野口整体」を標榜することに関して、君はクレームを付けるべき。
３について
これは解釈の仕方によるのではないかな。そう思っていない人もいるだろう。
世襲制ではないのだから、将来的にもそうだとは限らないのではないかな。２代目くらいまでは守るためにもそういうことは良くあるものだ。
しかし、３代目、４代目以降になると、やはり力のないものは無理だからｎ。

|　 | 　　　　　　／ /
|　 |∧　　ﾑｷﾞﾁｬ…
|＿|･`)
|茶|ﾉ　　　　,ξ.,
|￣|　ξ　ξ　 凵〕　ξ
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|　 |∧　　…
|＿|･`)
|…|ﾉ　　　　,ξ.,
|￣|　ξ　ξ　 凵〕　ξ
""""""""""""""""

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|　 |∧　　ﾏｾﾞﾁｬｴ…
|＿|･`)　_,_
|混|ﾉヾτ(＿ｱ；
|￣|　ξ　ξ　 凵〕　ξ
""""""""""""""""

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|　 |　　　　　／　/
|＿|　　ｻｯ!
|逃| ミ 　 　 ,ξ.,
|￣|　ξ　ξ　 凵〕　ξ
""""""""""""""""

教会の有力な指導者は腰抜けなのか？

がっかりしたな。それともこれから変わるのか？

みんな道場で邪気を吐いてるからこんなに邪気がたまるんだな。
道場に入る前に邪気を吐いたらどうだ？

ちくま文庫から整体的生活術って本が出たな。
七万とるとかレスに書いてあったＳ枝氏の本。

野口整体という名称は、整体協会の部外者が使っている俗称でしょ
野口整体という名称は、部外者が他の整体と区別するために使ってるんでしょ
話が逆になってる

Ｓ枝氏の新刊に、Ｋ野さんが寄稿してる。
なんか、アレレ？と思った。

> Ｓ枝氏の新刊に、Ｋ野さんが寄稿してる。
おれもびっくりした。
でも本人にも本文にも一言も触れてないところを見ると
やっぱりあんま(ｒｙ

＞＞２２０
う〜ん、もちろん協会内に素晴らしい人は残ってますよ。私が判定するのも変だが，認めますよ。
でも、協会の体質と言うか，晴哉の「治療から体育」変遷と「指導」という名の治療が行われている現実。
パラドキシカルな面が閉鎖性を生んでいる。
会員しか観ていない訳だから、どうしても普遍性から遠くなっていると思うんですよね。
独立するのは功名心もあるでしょうけど，どんどん変わっていく現代人の病に対応しきれなくなってしまうから
自ら感じ取ったものを押し進めていく（協会を離れる）んじゃないかな？
若い人が育っているかどうかはもう私にはわかりませんが、それは難しい状況にあると思う。
独立したから立派になる保障はないけどね
　晴哉カルトの私としては、協会には晴哉の隔世遺伝で孫に優れた人材が出るか，独立した人を含め晴哉がまいた種が
花咲くことを期待するだけ。
だから協会の民主化や改革なんてバカバカしいといった次第。

「野口晴哉以外整体指導は不可能」というのであればそれで終わり。
しかし、世間には、野口先生の残したものに価値を見出し、整体を勉強し、実践することで
自らを、さらには世の中を少しでも変えていきたいと思っている人は沢山いると思う。そういう人達に対し、
「整体協会に入会し、何十年勉強を重ねないと整体は絶対判らない」などと言うつもりは無い。
しかし、Ｏ氏をはじめとする、講習会に数回出ただけの人間が、野口整体を標榜し、整体指導の実力
もないのに資料の切り売りで人を集めている現状、それらの人々が行っていることが野口先生の主張
したことと思われている現状が、見過ごしてしまっていいものとはとても思えない。
だからこそ、整体協会を離れた指導者でも、本当に力のある人（治療する力でなく整体指導の力）がいるなら
皆に教えてあげて欲しいし、そうすることで初めてこの板は意味あるものになると思う。

２４２さん、すごく誠実なお話だと思いました。
ちょっと感動。

整体にであってから数年、私もいろんなことを目にしました。
本部の愉気法講習会で、講義の最中、会員さんが正座してるのに研修生（？）たち
がだらーんとして雑談してるのとか、
整体協会からわかれた指導者の講習会で、講師（お弟子さん）が整体協会の悪口を
ずーっとし続けてるのとか。
いろいろあるんだなーというのがホンネです。中でも外でも。

でも、自分の中では、
「いろいろあるんだろうけど、自分の身体が求めるものがいいんだ」
という確信めいた感覚で、整体とつきあってます。
なんだかんだいっても、やっぱり活元って面白いし、愉気やるのも面白い。
ちょっとだけ顔出した稽古会も面白い。
どれが正統で、とか、どうのこうのというより、
自分の興味が湧くことが大事で、それが自分にとって切実に必要なことなんだ、
と思うのです。

いろんな立場があり、主張があるのは否定しません。
どなたも、それぞれ自分の整体を求めているのでしょうし。

とりあえず、これまでの論争を読みながら思ったことを書いてみました。
ＡＡ職人さんみたいに皆さんにお茶でもと思うのですが、
技能がないのでごめんなさい。

あ、でも、今晩は月がきれいに出てますよ。
とおしらせ。

ではおやすみなさい。

　　　　　　　　　 　 　 _、_
じゃあ代わりに　 （　,_ﾉ`) 　飲ﾝﾃﾞﾀﾓﾚ
センセ　　　　　 , ^ っ旦c
お茶出して　　　ゝ,,ﾉ==l ﾉ
　　　 ∧＿∧ 　 　 .）丿　/）
　　　（　´∀｀）つ,__ξ＿｡/ノ
　　　（　　　　 /__　o、 |､
　　　｜ ｜　| ； |::*::::＼ﾉ
　　　（_＿）_τ(￣ｱ::::::*::|
　　　 　 　 　 ￣　￣￣


　　ｼﾞｬ､ｼﾞｬ､ｼﾞｬｱ ﾎﾞｸﾊ
　　ﾐ､ﾐﾝﾅﾆ ﾂ､ﾂﾒﾀｲ ﾋﾞｰﾙｦ…
|　 |　　　 . .　..
|　 |　　　.∧,,∧,...,　,...,. ,...,. ,...,　,...,. ,...,. ,...,　,...,. ,...,　,...,. ,...,. ,...,. ,...,
|＿|　. .:( `･ω･´凵〕凵〕凵〕凵〕凵〕凵〕凵〕凵〕凵〕凵〕凵〕凵〕凵〕:
|震| .:c(,　ヾｏヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ:
|￣|　 . :ｕ―ｕ':.
"""""""""" ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ……

寺門琢己って野口整体を修めた人なの？

>>２４５
彼は子供の頃に協会の指導者（野口先生ではない）に個人指導を受けていたことがあるというだけで、
ちゃんと整体の勉強をしたことはまったくないはず。

>>243
ここってキモイひとが多いですね。

一つ挙げただけで「多い」というのはこれいかに(笑)

ナスシストってやだね・・・相変わらずバカだね。

さて、今日もお勉強か・・・・あ〜あ、くだらね・・・ま、顔たててやらなきゃね。

なんで日本発のものって権威主義になりやすいんだろうね。

ナスシスト？

自意識過剰ってどこにもいるもんですね。

くだらなきゃやらなければいいだけのこと。

このスレに指導者はいるの？

　相手をリードできない
　口汚い
　
こんなのに指導されたらたまったんもんじゃない。

指導者はいない

扇動者ならいる

>>254
偉そうに・・・お前は黙ってろ

>>250
権威主義って整体指導の実力も無いのに野口晴哉の権威を借りるＯ島などの有象無象整体の事？
ホントにやめて欲しいよね。

>>257 もしかしてあんた指導者？

野口整体ってこんなやつばっかだな。

指導者のリードが判るんなら、
相当の実力を持っているお方という事になるんだが・・・
判られてしまう様なリードは、
リードのうちに入らないから。

>>259
扇動者というか、ケチ付け魔だね。
いや、無気力者と言うべきか。
いやいや、不満たらたらでしか生活できない可哀相な奴。

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::::この不毛な議論は:::::::::::::　　　　 　 :::::::::::::::
::::一体いつまで続くんだ:::::　　　 　 　 ::::::::::::::
::::道が…道が見えない:::::: 　　　　　　 :::::::::::::
::::誰か道を照らしてくれ::::　　　　　　　 ::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.'　.⊂⊂.ソ !.ι,　｀.::::::::
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そうかなあ、漏れは楽しいけど。
ここは２ちゃん。
レスに対してレスする。
レスして欲しいから書き込むんじゃあないの（すべてとは言わないが）。

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::::::::::::　　　　 　 :::::::::::::::::::::::::::　　　 　 :::::::::::::::::
:::::::::::　　　 　 　 ::::::不毛の場合は　　::::::::::::::::
:::::::::: 　　　　　　 :::::耳下腺と甲状腺を:::::::::::::::
:::::::::　　　 _、_　　:::::愉気しなさい　　　 ::::::::::::::
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:::::::　 ノ^　yヽ、　 ::::::::::::::::: 　 　 　 　_ 　 :::::::::::
:::::: _..ヽ,,ﾉ==l ﾉ.._　::::::::::::::::　 　 ／⌒ヽ）　::::::::::
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::::::::::.....￣￣ 　....:::::::::::::::::.'　.⊂⊂.ソ !.ι,　｀.:::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: その不毛じゃなくって！
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　Σ.（ﾟДﾟ ）　:::::::::::
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何にせよ初代が余りにも凄すぎたんだよ。余りにも個性的だったし。
例え誰が後を継いだとしても役不足は否めない。
しかも残念ながら息子さんには近衛の血が強く出たｗ
まぁ開閉はあれはあれで不幸と言えば不幸らしいが。

初代の何が凄かった？

ある意味ですべて

⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
,､,,,,,､,,,,､,,,､,,,,,,,,,,､,,,／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿_
,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立ったﾆﾀﾞ！ﾍﾟｯが立ったﾆﾀﾞ！ |　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも立ったﾆﾀﾞ！　 |
||＝||＝||＝||＝||＝||∨＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＼＿＿　 ＿＿＿＿＿_／


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧(⌒) ))　 ／
　　　　　　　　　　　　　<# ｀∀´>,/　　＜　ウリのｿﾞﾝﾄﾞｳも立ったﾆﾀﾞ！！
　　　　　　　　　　　　　（っ　　　/　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ,つ　）　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 （_＿）（_＿）

　　　　　　　　　　　　　　　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　 ∧＿∧　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　（　´∀｀）　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾏﾈﾁ
　　 .∩＿∩　　　　　　　　 .∩＿∩
　　（　 ･∀・） 　　　　　　　（　 ･∀・）
　　（＼_i　 i_ﾉ　 　　　　　 （_(　　　 )_）
　 （＿(￣)＿）　　　　　　 .（＿(￣)＿）

　　　　　　　ﾈｰ
　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　最近このスレ寒いねー
　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

?????????

∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　 　　　　∧＿∧　
（ 　　＾＾）　　（ 　　＾＾）　　　（ 　　＾＾）　　　（ 　　＾＾）　　　　（ 　　＾＾）　
（　　つノつ　（　　つノつ　　（　　つノつ　　（　　つノつ　　　（　　つノつ
（_つノ　　　　（_つノ　　　　　（_つノ　　　　　（_つノ　　　　　（_つノ　　
し'　　　　　　 し'　　　　　　 し'　　　　　　　 し'　　　　　　　 し'


誰もおらへんなあ

ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　　　`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　　　　　　　　　　　`　　　　　　　　　　
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　　`　　　　`　,
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　`　　　　　　　　　`　　　　　`　　　　　　`　`　　　`
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　`夏も終わり……。　もうじきこのスレも終わりかなあ 　　　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　　　　　　　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::| 　　　　　　　　`　,
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　`
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::::::(*ﾟ-ﾟ)　　`　　　　　`　　　　　　　　　　　　　,
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|| つ♪　　　 `
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;::;（　つつ,.,.. ,...... ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,...,.. .. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,
.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,

みんな、プライド見たか！！！
ひょ〜ドルは強いのう

　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　| 　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　みなしゃん、
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　郵政民営化じゃけんのう！！
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　　　　整体協会も気張りや！！　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う　
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^　　
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/　　
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) /
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ

Ｓ枝氏に続き、長谷川Ｊ閑氏も
ちくま文庫から本出します。

なんだかなー。

『整体入門』が売れ過ぎたものだから、無節操に「整体」と名前が付くものは何でも出せばよいと思っているお馬鹿さん状態。
筑摩書房も終わりだな。

「整体入門」「風邪の効用」を出版したときは
うむ、ちくまも見識あるのう。と思ったんだけど。
Ｓ枝氏の文章って品がないからキライ。

　　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　.. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`) 皆様、お茶・・・どぞー
　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

　　　　 　　　　∧＿∧　　私の奢りだ　遠慮せず呑みたまえ
　　　　　　　　 (´・ω・`)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ツツー
　　　　 ／　　且　　　/
　　　／　　　　　　　./

　　_、_　　　　お茶が何でぃ　やっぱコーヒーでなきゃ　
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　　砂糖はいらねぇ・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　う〜〜ん　マンダム・・・
（　 ◎E

　　_、_　　　　　活元太郎は元気かなあ
（　,_ﾉ` ）
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
..

　　　　　　　
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　　　　　
　　　　　　,:'* ´∀｀; 　。
　　　　　 cﾐ,;.　　 ｏc(￣)ｸ 　そげなこつ言わんと　紅茶でもﾄﾞｿﾞー
　　　　　　ι''"ﾞ''u

異見はすべて圧殺する。
教会の縮図だね。

岡嶋整体という名では、三枝性体では、また井本整体では、人口に膾炙しない。金井、河野もまた然り。
それ故、批判しようが賛同しようが、皆「野口整体」という名を前面に出しているわけだ。それは、好む好まざるに関わらず、野口整体に力があるということを示しているわけだ。
俺も今までいろいろなことをやった。もともと療術に興味があって、そういう関係のところから入ったんだけど、ヨガの道場にも通ったし、もちろん、上に挙げた連中のところにも行った。恥ずかしながら？桐山密教にも行ったことがある。
しかし、いろいろやって分かったことは、みな野口整体の真似ばかりだったことだ。しかもそれでいて、>>243さんの言われるように協会に対しては悪口ばかり。さらにさらに、しかもそれでいて、密偵？を送り込み、ネタを仕入れることまでやっている。
それが分かって、野口整体で２年みっちりやったら、俺の方が彼らより上手いと思ったくらいだ。もちろん、武術などは別だけど。要するに、ネタをいくつ知っているかだけのことだった。
勉強をするならやはり整体協会に限ることは確かだと言える。

しもた、IDが一緒やがな。
正体ばればれやがな。

>>287まあいいじゃないですか

|＿
　|〜ヽ 288さんは優しいなあ･･･
　|・-・）　
　|ﾟｿ


　ぶりっこしちゃおうっと

　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　 ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

>>287

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ショック　です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衝撃の瞬間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　教会の宣伝マン

やっぱり、このスレの立てた人は、いろんな人の振りをして、教会を擁護、宣伝してたのですね。一部周囲ではそんなことだろうという話しをしていた人たちもいたのですが・・・ああ、
ショック。信じてたのに・・・・



教会を批判する人を暗殺するために送り込まれたものでしょうか？

いやあ、知りたくなかった。

このスレはずっと

マンダムおじさん
　　　と
ごめんなさいバカ（・・・＿|￣|○）　

の二人で進行してるの？

んにゃ、常連さんはあと何人かいるし。
文体と話の持っていき方で判る。

協会になぞ興味はない
協会がどういう道を辿ろうとも知ったことではない
野口整体に俗物達が群がろうがどうでもいい

大事なのは注目すべきなのは、野口晴哉という人間、哲学なのだ

えええっ、289のAA職人がマンダムおじさんで、290の僻みマンがごめんなさいバカだったんだ。
そうかあ。

ってか、ID同じだよ。
やはりここは2人だけでやっていたんだ。

というように、いろいろ別人格っぽく書き込んでいたんだよ。
でもこういうようにIDを変えないと、なあんだと言うことになるんだ。

>>そいで293さん。
整体協会以外で野口晴哉の人間、哲学を継いでいる人はいたのかい？
いるならさっさと教えてくれ。

>>297
受け継ぐ？
受け継ぐだの受け継がないだの私は一度も言ってないが？
野口晴哉の全体像を受け継ぐことは誰にもできぬ
だが、切れ端をそれぞれ受け継ぐ無名の人はごく僅かだがいるであろう

>>298
禿同

天才画家さんお久しぶりー！
あなたのＡＡ見たさに帰ってきましたよ！

、、、、と、いつの間にか三代目になったスレを流し読みしてみたけど、、、、

何か大変な事になってるの？コレ？

拾い読みだからよく分からないけどあなたのＡＡは未だに健在でうれしいです
俺は元気ですよ、元気でやってます、バイトも新しく決まりました！
セブンイレブンに行くときは注意してください全国一万店舗の十万人くらいバイトの内、どれか一人は活元太郎ですよー
おでんもいまなら９／７まで７０円均一でお得です（笑）
今でも活元続けてますよ！

ＡＡおじさん
泣けてくる。
教会の宣伝のために、一人芝居。

あるときはマンダムおじさん
また、あるときはごめんねおじさん。
ああ、そうだったのね。
でもそういう多重人格って案外好きよ。

>>292
私は、呼吸で見分けていますよ。以外とヒトいますよね、このスレ。

岡嶋さんとか、三枝さんとか、井本さんとか、金井さんとか、河野さんとか･･････
行ったら感想をお教えください（笑）

ぐっそう、300ゲットやりたかったなあ！！！
すっかり忘れていたぞい。

おいこそさんびゃくよんげとぉー

304ｹﾞﾄ⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡　　　う〜〜ん、寂しいぞな！

ところで、その>>300さん、活元太郎さん、めっちゃありがとう。夜中２時過ぎにこのレス見て、漏れは一人泪していたぞい。バイトも新しく決まってよかった、ほんと。ずうっとずうと忘れたことはなかったよ〜。
すぐにレスしようかと思ったけど、感激のあまり泪しながら……寝てしもた……、ｽﾏｿ。
今日、セブンイレブンに行ってきたぞな。

ところで、>>301さん、漏れはマンダムおじさんでもごめんねおじさんでもないから。スレも建てていないしぃ〜。
もっともマンダムおじさん、なぜか始めから一人芝居みたいに言われているね（笑）。
まあ、ご勝手に。

尾か島、さえ草、芋と、家内は協会に来ない。こちらから行くと、やはりそこの大将、それなりに威張っている（笑）。
硬の、馳川は教会に来ている。来ている時は普通の一般会員とまったく区別がつかないよ。普通の人。それでも、自分のところではやはり大将でんな。
尾か島：目つき少しきついもんがありまんな。
さえ草：そのまんま、いやらしさ変わらず。
芋と：見た目、いいおじさん。だけど自分の父ちゃんのこと言い過ぎ。
家内：めっちゃ威張っている。嫌な感じ。
硬の：けっこう優しいよ。
馳川：好きくない。

ところで、241あたりで「独立して云々」とか言う表現があったけど、岡嶋や河野、また井本、三枝などはもともと協会とは関係ない人ばかりだ。
確かに単なる会員だったかもしれないが、もともと整体の指導者を目指して勉強などしたことがない。それで他のことをやっているからと言って、それを「独立」とは言わない。
もっとも今の井本の親父さんは元山口支部長だったが、「療術をしたい」と言って辞めた人だった。金井もそうだけど、もっと個人的な問題。
もっとも自分の治療所に箔をつけたいために試験を受けた奴もいるけどな。協会の活元コンサルタントとか準段とかの免許状？をこれ見よがしに飾っている奴もいて思わず笑ってしまったことがあるぞ（笑）。
それ以外では、辞めさせられた人ばかりのような気がするけどなあ。

ああ、また一人芝居？
それともｌメインはふたりくらい？

活元するといろんな人格がでてくるのかなあああ？

307のおススメは？

>>297
そのとうり。野口晴哉を継げる者など一人もいない。そしてこれからも出てこないだろう。
だけど、だからといって整体を滅びさせてしまっていいのか？それとも慰本だの汚渦島だのの、
知識切り売り業者が、自分のやってることこそ野口整体だといっているものを定着させていいのか？あなた
の言う、「切れ端を受け継ぐ無名の人」でさえ、協会の外にはほとんどいない、と私は言っている。
それとも２９７さん、あなたは誰か知ってるのかい？
だから、整体を学びたいという人には、組織に問題があろうが、協会で学ぶ事をすすめる。一生懸命協会の組織
を批判してる人がいるみたいだけど、あなた達は協会での勉強を挫折した人達じゃないの？
協会を批判するのであれば、協会に代わる整体をきちんと勉強できる所を示さないと、ただのヒガミにしか
聞こえないよ？それとも天上天下で唯自分だけが、野口晴哉の思想を継いでるとでも思ってるのかな？
たとえ野口晴哉の切れ端であっても、それを受け継ぐ複数の人に接しながら勉強できることは、
本当に貴重なことだと思うよ。

　　　　　　彡 ⌒　ミ∩
　　　　　　（　＾ω＾）/　ｲﾖｯ
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

ごるあ〜！　おまいらあほかいな（笑
ＩＤごらんなはれ。一緒やろが。同一人物や、同一人物（まあ、違う場合もあるけんど…）。
芝居のわけないやろが。どれも真面目やぞ。それぞれに対してレスしているからこうなるねん。
もっとも漏れももう疲れたきたぞな。だあれも書き込まんからＡＡでごまかし。前スレでも誰も書き込まんと停滞していた時に同じことやったけど……（憶えてる？）

ただ、今回は、漏れとは別の天才ＡＡさんが（漏れは才能無いでつ）やはりＡＡ書き込んだ後、同一ＩＤで書き込み、自作自演をやってもうたことがあったやろ。
是非漏れもそれをやりたくてやりたくて、「故意」にやったんねん。前スレの46を見てもらえば分かる通り同じ文章だよ。
だあれも書き込まんから何とかしようと、漏れはこれでも結構細かいところまで気い使ってんねんぞ。


　 　.∧_∧　　　∧_∧　 　 ∧_∧
　　( ´･ω･)　 (´･ω･`) 　(･ω･` )　　　皆しゃん、もっとお茶でも呑んで
　　　（＼旦　　(ｏ旦o) 　　旦／）
　　　し─Ｊ　　 し─Ｊ　 　　し─Ｊ

おまいら、ＨＥＲＯ'Ｓ　絶対見てやあ〜！！！
んで、もっと書き込んでバトルやろうや。わし、バトル好っきやねん。

　　　　◎　　　　　　　　　　　　　◎ 　　　　◎◎◎◎◎　　　　　　　◎
　　◎◎◎◎◎◎　　　　　　　◎　　　　◎　　　　　◎　　　　 　　◎　　　　　
　　　　◎　　　◎　　　　　　◎◎　　　◎　　◎　　◎　　　　　　◎◎
　　　　◎　　　　　　　　　◎ 　◎　　　　　　　　◎　　　　　　◎　　◎
　　　　◎◎◎◎　　　　　　　 ◎　　　　　◎◎　　　　　　　　　　　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　※※ ※※
　　　　　　　　 ※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
　　　　　　　※ ☆ ※ ※※ ※.☆ ※
　　　　 　 ※ ☆ ※※※※※.※ ☆ ※
　 　 　　※ ☆ ※ ※ 　　　_　※ ※☆ ※　　　　　　　 *　*　*
　　　　 ※ ☆ ※※ 〈愉気 〉 ※※ ☆ ※ 　 　　　　*　 * 　 * 　*
　　　　※ ☆ ※　 整 体 活 元　※.☆ ※　　　　 * 　* 　☆　*　 *
　　　　 ※ ☆ ※ ※ 体 癖　※ ※.☆ ※　　　　 *　*　　　　　 *　 *　　　
　 　 　　※ ☆ ※ ※ ※ ※ ※ ※☆ ※.　　　　　* 　*　☆　　*　 *
　　　　 　 ※ ☆ ※ ※ ※ ※ ※.☆ ※.　　　　 　　*　 * 　　* 　*
　　　　　　　※ ☆ ※ ※※ ※.☆ ※ 　 　　 　 　　　.　*　*　*
　　　　　　　　 ※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
　　　　　　　　　　　※※ ※※

　　　　　　　 ＿_　 ＿　　　　　＿_ 　 ＿　　　　　＿_ 　 　 ＿_　 ＿
　　　.　 ＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_..|ﾛﾛ|／　 ＼
　　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿
　　　.........................................................................................................................................

って、書き込んだら一人前にいたので、ついでにＡＡじゃ。

　ふっ、誰も書きやしねえ・・・・・・・
　それなら、

　　　　　　 (⌒⌒)
　.∧_ ∧ （　ブッ　）　
　( ・ω・` ) ノノ〜′
　　 （⊃⌒*⌒⊂） 　　
　　　/__ノωヽ__）

整体に詳しい人がいっぱいいるんだから、
質問スレにしちゃったらどうだろう？

いっぱいいる？

口汚い二人だけでしょ？

嫌だよ、巻き込まれたくない。

>>309
禿同

>>315
恨みやケチ付けやキモイとかばかり言っている口汚い人たち（二人なのかなあ？）は
適当に相手をすればいいんじゃあないの。

今、月刊全生で連載されている、「自分との対話」、これこそ野口晴哉の真骨頂！！
整体に興味を持ってる人、勉強したい人、是非精読してくださいね！！　
会員でない人も、本部事務局で一部２００円で買えますよ。

会員にならず月刊全生を愛読するためには本部事務局へ行くしかないか。
晴哉の文章は読むだけで元気になったり精神が安定したりするよ。
協会の指導で書いてあるような効果を経験したことはないけどね。
健康状態が悪いほど、実感できるんだろうな〜
酷くなったことがないからなんとなく気持ちいいだけ

久しぶりに覗いたら、またまた前スレと同じようになっとるのう。
ここは恨みやねたみ、非難、けち付けだけの不健全な場になっておる。
野口先生は健康を、健全さを追究したのではなかったかのう。
だから健全な場に戻ったらわしも戻ろう。
しかし、前スレでもわしが１回書き込んだらすぐにわしの名を騙る者が出てきたなあ（笑）。

もう秋。秋には秋の体の整え方がある。
協会では頭の穴追いを奨めておる。それもよきかな。

もう遅いが、夏暑いのは気温のせいではないぞ。体のせいじゃ。
要すれば汗をうまくかけんものが苦になる。
胸椎８と５の問題。
もう一つあるが、やめておく。

そんなに待ち遠しかったの？？
毎日きているのに、久しぶりだなんて

都内に住んでいます。
野口整体はどこへ行けば学べますか？
一通り学ぶには、どれくらいの期間かかりますか？
費用はいくらくらいかかりますか？
将来野口整体で開業とかできますか？

>>309
Y氏のいない今はT氏くらいか。
もう一人のY氏も最近は辛そうだからなぁ・・・。

大事なことは後世への技術の委譲。
直弟子は結集して技の保存に当たらないと終わるね。
本部も秘蔵せずに資料を開陳しないとそのうち腐ってしまうよ。

>>321
古い情報になりますが、整体コンサルタントになるには参段位+活元コンサルタント
の取得が必要です。
準段から参段までが4年。活元コンサルタントで1年。どんなにがんばっても
5年は必要です。段位試験とコンサルタント試験は重複したっけ？？忘れちゃった。
段位試験は指導者の申請が必要。ですから道のりは遠いです。

ダンちゃんの身体研究所の方はこれとは別システムのはず。

？

確かに５年は長い気がするけど、受ける側としては、体を、命を預けるんだから、妥当な気もする。
ある人の体の傾向をつかまえるにも３年くらいかかるというのだから、勉強するのに５年くらいはあっても、というかそれくらいしっかり勉強してもらいたい気がするよ。

本部弟子入りするか、一族にかなり近くなければ

５年ではまず。無理

ちょっとヴェテランの人に聞いてみな、だれでも知っている。

最低１０年はみておいたほうがいい。

別に急ぐ必要もないっぺ。まずは自分の身体、それから家族の健康管理も手伝えれば
と思えば気長にできるよ。

俺自身は愉気とか活元に時々顔を出すだけで、指導を受ける専門。
>>326さんの言うように、自分の体、家族の健康管理に少し手伝えればというところだな。
あとは月刊読んで、時々出ていることを（今なら頭の穴追い）をやってもらいたがったり、受身専門で〜す。
指導者になるのは大変みたいだけど、確かに面白い（指導者の方ゴメン）職業ではあると思うよ。

でもなんで「選挙に行こう」と出るの？

皆さん、アドバイスありがとうございます。
都内だとどこで学べますか？

それから資格を取るまでにかなり時間がかかることはよくわかりましたが、
基本をマスターするにはどれくらいかかりますか？

まずは野口先生の本を読み、会員になり、所属指導室の指導者に聞いてみては如何でしょう？
本部道場における毎月１６日の活元会に出席してその場で会員になり、その場で本部講師に伺うという手も有ります。
私は指導を受ける専門ですけど、技量を身に付けるのには随分時間が掛かるんだろうな、と思います。
基本とは何なのか、という問題もありますが。。。

操法の勉強をする初等講座は会員になって1年経たないと申し込めない。1年経って
申し込めても許可がでるかは判らない。基本をマスターといっても、自分の感覚を
磨いていく事なので、ちょっと鍛錬をサボれば逆戻り。そういう意味では永遠に基
本の繰り返し。半端な気持ちでは、絶対やめた方がいい。指導者になれなくて、人
生狂わせた人も沢山いる。この板で必死に野口家や協会をけなし続けてる人も多分
そう。

＞331
禿同

>>331
に一票。
整体の事情をよくご存知の方と見受けます。

思うところがあり、整コン試験直前で私は止めました。
整体を職業にすることと、整体法を実践して整体生活をすることとは別ですよ。
整コンの友人たちも体を壊したものがたくさんいます。
職業にするには生半可な気持ちではダメです。
素質+技量+キャラクターが立たないと食べてもいけません。

整体を<嗜み>にすることをおすすめします。
特に脊椎行気は驚くべき修養法です。是非ご研究を。

＞３２１
ダンちゃんとこの場合、
どっかの道場に登録するのと同時に、本部道場の公開講話に２年連続して
参加すると、本部での稽古の参加資格が発生。
で、本部での稽古を続けていって「動法教授資格」がもらえる。だったかな。

身体教育研究所での稽古って、体の動きの追求だから、
「開業して生活していく」という感覚ではぜんぜんないよ。

>>322元活コンさん、
それ協会の外じゃなくて中の指導者じゃないの？野口先生の直弟子の先生方も
どんどんいなくなってるね。切れ端でも、野口晴哉の息吹を感じたいという人
達、今のうちですよ。
だけど、切れ端の切れ端も少しずつではあるけど、芽はだしてきてると思うよ。
狭い意味での操法の技術は昔の指導者にかなわないと思うけどね｡
野口先生は、「整体は、初代は技術、二代目は教育、三代目で嗜みになる。」
といった。元活コンさんが言うように、嗜みとして整体を学ぶことが常識
になれば、必ずいい世の中になるのにね。整体には、政治家以上に世の中を変
える力がある。みんな、選挙が終わったら脊髄行気をしよう。
というわけでAA師匠よろしく。

>>335氏
そうですそうです。指導者です。
直弟子が少なくなってきましたね。
私も孫弟子ですから。

一昔前は荒唐無稽と言われた整体の知恵もいまでは世の中に浸透してきました。
仮令、それが整体からの発信ではないにせよ、です。
それでいいのだと思います。

以前、晴哉師は著書の中で
「破門した弟子もどこかで道統を伝えてくれる、そういうものだよ」
と仰ったことを覚えています。
息深くして生きる、とはこのことでしょう。
やれ、本道だ、正統だ、ではなくってね。
晴哉師はあの沖正弘氏さえも認めておりました。
沖君のヨガは本物だ。あれは彼が整体その他の手法を換骨奪胎して確立したものだ、と。

もっと広がりのある道を見て行きたいものです。
晴哉師のように。

「狭い意味での操法の技術」
晴哉師に一度でも技術指導を受けた指導者は如何にその技を保管、伝承するか？
それもまた重要ですね。もらったものはお返しする、苟も師の弟子ならばこれが
これは出来るはず。我は去るなり、で仰っていた通りです。

下から二行目、「これが」は余分です。失礼しました。

　　　　∧＿∧　　　　　ほええ〜〜ッ
　　　 （´・ω・｀） 皆しゃん、こんなカッコでｽﾏｿ
　　　／　　 つ 　　　　　　なかなか誰もこないので哲学の部屋で籠もっていたら
　　 （_(＿_⌒）　 |^lヽ､　　　けっこうきてうれしいぞな
　　┌─（＿）─┘.|　)　　　　こなかったら特大ウンチを入れようかと・・・・・（まつたけ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　i||i
　　　　i||i
　　　　i||i

　　スレ繁盛万歳　　

沖さん、本部道場の瀬田移転の時に寄付もしてましたね。
野口先生が破門にした人たちを、「あいつらはよくやってる」と誉めてるテープを
テープの会で聞いたことがあります。最も、その時の話は、それに比べて残って
いる弟子達は全然やる気がない、という叱咤が主旨でしたが（笑）
確かに野口先生は、協会に所属していようがいまいが、整体をきちんと理解し
実践してる人はきちんと認めてましたよね。
しかし、今野口整体を標榜してる人達が、本当に整体を理解実践し、世間に伝え
ているとは思えません。何度も言ってるように、単なる知識の切売りでしょう。
あれは、ＴＶの健康番組であれが良いこれが良いといっているレベルと変わらな
いと思います。>>335さんが言うような、「嗜み」にまで昇華させることは絶対
ないでしょう。せいぜい、それをきっかけとして、本当の整体までたどりつく
人が沢山でることを願うのみです。
沖ヨガを認めた野口先生が、四国の身体均整法に激怒した、その理由を考える
べきじゃないでしょうか。

>>339
亀井さんですねｗ
晴哉師は
「あれは体癖論の単なる剽竊である、なんの工夫も無い」
というニュアンスではなかったですか？

>単なる知識の切売りでしょう。
これが難しいんでよ。
私も整体協会にいた頃はそう思っていました。今も思っているフシもあります。
しかしですね、私が活元会をやっているとき、私自身を見て、いや先輩や仲間
を見て、我々は「単なる知識の切売り」ではない、とは言い切れなかったですよ。
その辺から彼等、表現は悪いけど<亜流>の方々と話す機会を作っていきました。

しかし「単なる知識の切売り」が正しい知識の切り売りなら良かったんですが（笑）
蓋を開けると全くトンチンカンだし、電波入っているし、整体を誤解される恐れも感じました。
でもね、彼等も我々と同じ、「野口先生」が大好きでしてね・・・。

私は自分がそれまで蓄積してきた技術や資料を<交換>いたしました。
<交換>は野口先生の遺言ですから。
当然、風当たりはきつかったですよ。しかし、彼等も野口先生の私淑の弟子
なんですよ。勿論、ちゃんとした勉強をするように勧めました。
その中で何人かは指導者の道を目指し、現在、これで食べている人もいます。

私はそれが単なる知識の切り売りであっても、正しい知識ならばどしどし
広がっていくのが、ひいては整体の発展に繋がっていくのだ、と思います。
例の川津佑介氏の本、ありましたよねｗ本部が騒ぎました。
川津氏は詫び状を書いてきたようです。しかし！
そんなに騒ぐのなら何故、一般向けの書籍を出さないのか！
これはレポートに書きました。閉鎖的出し惜しみ主義が齎した結果です。
それからあの『風邪の効用』が出るのに何年かかったでしょう・・・。

おお、ﾁｮｯﾄ激してしまいました。失礼しました。

元活コンさん、そんなに激しなくてもいいですよ。
野口先生の本は皆一般向けの書籍として出ていますよ。
「風邪の効用」に至っては昭和３７年から出ています。
全生社（最初は整体協会出版部）も筑摩書房と同じ出版社ですから…。

それから、川津さんの時は本部は騒がなかったのでは。
騒いだのはY先生。自分の会員だったから。詫び状？はY先生にでしょう。
Y先生がまったけ困ったもんだ、本部に対して顔向けならんという感じで騒いだのではなかったかなあ。

亀井さんは、体癖の前後、左右、捩れなどを入れ替えたり、奇数と偶数を入れ替えたりしたから勉強する人が混乱するので困ったもんだとなったのですよね。
しかも自分の考案のように言ったからねえ。

えと、話の腰を揉むようで悪いのですが。

整体を志していろいろ勉強してましたけど、途中で
「このときは何番何側」「このときは胸椎何番を」というのが
なんか嫌になったんです。
自分が知識のオバケになろうとしているのが変だと思いました。

その人と私が・いま・ここで関わりあうとき、今までの知識でもって
相手を支配しようというのはとてもおこがましいのではないのか
と思ってしまって。んじゃあなーんにも考えずに愉気してるのが
一番いいのかも？　などと思っているのですが。
かといって、家族が実際に苦しんでるときには、いままでの
知識でもって対処しようとしてるわけで。

そこらへん、諸先輩方はどういう風に考えていらっしゃるのでしょう？
もちろん、ある程度の知識・技術の集積は必要なんだろうと思うのですが、
なら一体いつまで・どのくらい知識を溜め込めばいいのか？
いつになったら「自ずから灯をともす」ことが出来るのか？
観念的な問いなのかもしれないのですが。
どうでしょう、そこらへんは。

素朴な疑問で

どんな諸先輩におたずねなのかしら？
詳しそうな人はいるみたいだけど・・・

教えてエロい人っ！

知識は潜在意識にいれてあとは忘れるの。
で、実力に応じてあっ、そっか、こういうことか、野口の親父がいっていたことは！
てわかることがふえてくるの。

話の腰を「揉んでも」あかんがな。腰は「折る」もんや。揉んであげるような優しい気持ちでは整体はやって行けませんぞ。折るくらいの強い気持ちがないとやっていけません（笑）。
閑話休題。あなたには整体のお友達というか、周りに仲間はいなかったの。独りで勉強するのもよいですが、一緒に整体を勉強していく仲間がいるとよいと思いますよ。
私の単なる感想で、お答えできるような資格も立場もある者ではないのですみません。
エロい人でなく、エラい人がたくさんいると思うけど……

>>340　
誤解のないように言っておくと、私自身は個人的に野口先生を尊敬し、いわゆる
「亜流」で勉強してる人たちや、協会でこっそり勉強してる治療家の人に何の
偏見ももっていません。私が問題にしてるのは、実力の無さを「野口整体」の名
前で補い、野口晴哉の名前で人を集めようとしている人のことです。
元活コンさんは、協会の指導者がやっていることも、それらの人がやっている
ことも同じ「切り売り」だ、とお考えですか？私は違うと思います。
たしかに、協会の指導者が活元会等で話すことは、野口先生の言ったことをそ
のまま伝えよう、という人が多いです。整体を、本当に自分の言葉だけで語れ
るのは、本当に極一部の熟練した指導者だけでしょう。
しかし、指導者の言っている言葉は、「受け売り」ではあっても、「切り売り」
だとは私は思いません。
その差は、伝えようとしているものの差です。指導者が伝えようとしているも
のは、｢生活」であり、元活コンさんのいった「嗜み」さらにいえば、
「自分の命に対する覚悟」です。
「野口整体」を名乗っている人達が、これらの事を伝えようとしているように
見えるでしょうか。少なくとも、彼らの著書からはまったくその意思は感じら
れません。野口晴哉を知らない人がそれらの本を見たり、「野口整体」の看板
を掲げる治療院に行ったりした時、「整体」に対してどう感じるでしょう。
「切り売り」とは、まさに整体の最も大切な部分から「切れて」しまっている
のです。
いくら袴をはき、整体の言葉を使い、形を取り繕おうが、根本のところが
空っぽなのです。それは野口晴哉が伝えようとした整体ではない。

元活コンさんが言うように、協会は整体をもっと世間に向けて発信してい
くべきだと、私も思います｡
しかし同時にそれがどれほど難しいか、ということも、分かるのです。
一人の人に一生懸命説明してもなかなか伝わらないことを、不特定多数の人
にどう発信していけばいいのだろうと。
整体指導者は、そういう活動を、本当に地道にやっています。
どこかの書き込みに、「実力のある指導者は独立していき、力の無いもの
だけが協会に残る」といったようなものがありましたが、まったくの嘘です。
協会の指導者は、営業活動という意味では、まるで手足を縛られている状態
で活動しています。だからといって、協会からサポートがあるわけではあり
ません。独立してやった方が、宣伝も自由にできるし、金銭的にもはるかに
余裕がでるでしょう。これは元活コンさんもよくご存知ですよね。それでも
敢えて協会で活動するのは、皆さんひとえに、できるだけ整体というものを
きちんと伝えたい、という想いを持っているのだと思いますよ。

協会が宣伝をしない中、この板は、「整体」を知らない人にとって、結構貴重な
情報源になると思います。２chの特性上、誹謗中傷が多くなりがちですが、
野口晴哉を愛するみなさん、整体のすばらしさをみんなに教えてあげましょう。
手始めに、みんなの好きな野口先生の言葉、教えて！！

長文スマソ

こんばんわ！
>>345
おお、お詳しい！
亀井氏の件もそうだったのですね。これは存じませんでした。

>>346-347教えて君さん
趣旨、了解できました。
確かに野口先生の精神と<リンク切れ>を起こしているのは確かですね！
これ、仰るように難しい問題です。
私が思ったのは仮令、リンクが切れていても、そこから元サイトを復元する
人も多い、ということです。あ、野口先生の考え方に繋がれた人、という意味です。

発信源のレヴェルが高ければ高いほど、多くの亜流（失礼な言い方です。以下同じ）も出ます。
これはいずれのケースにも当てはまるものと思います。
その亜流から源泉に行く方も、いや寧ろその方が多いでしょう。
私も然りです。

亜流には亜流たる存在価値もある、そう思うわけです。

>手始めに、みんなの好きな野口先生の言葉、教えて！！
原文は忘れましたが、
「如何に高等な思想や宗教といえども、苟も人間の健康や元気を損なうならば
私は否定する」
これを挙げます。この言葉で何度救われたことか・・・。
あと、
「私は思想や宗教の必要の無い人間を増やして行きたい」
これは全集の第一巻にあったような気がします。
自然健康保持会時代のものでした。

わ！ハンドル誤爆った！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
元活コンでした。

生は苦也
死は楽也
生き生きと生くるものに苦多く、楽続けば眠る也、
ただ生き生きと生くるもの、苦を苦とせずそこに潜む快を身に付ける也
ー「全生訓」ー

我あり、我は宇宙の中心なり。我にいのち宿る。
いのちは無始より来たりて無終に至る、
我を通じて無限に拡がり、我を貫いて無窮に繋がる。
いのちは絶対無限なれば、我も亦（また）無限なり。
我動けば宇宙動き、宇宙動けば我亦動く。
我と宇宙は渾一不二。一体にして一心なり。
円融無礙にして已に（すでに）生死を離る。況んや老病をや。
我今、いのちを得て悠久無限の心境に安住す。
行住座臥、狂うことなく冒さるることなし。
この心、金剛不壊にして永遠に破るることなし。
ウーム、大丈夫。

↑ー「全生の詞」ー

出典は忘れましたが、
「生き物は息をしているだけでも快感がある」
というの。うろおぼえですが。

誰かの力を借りなければ丈夫になれないというような考え方のまま行えば、
世界中の半分の人が医者になってもまだ足りない。
結局はいつになっても、医者の数が足りないとか、薬がないから治らないとかいうことは止まない。
それよりも、一人一人が自分の裡（うち）なる生命の精妙な働きを自覚し発揮すれば、
人の力を借りないでも丈夫になれるのです。
これが整体の考え方であります。

↑『整体法の基礎』

野口はるちか先生の言葉に感動する人はおおい。
私もその一人だ。

しかし、現状の指導者の己の実力を偽らずに野口整体という看板を出していることか・・
心許ない気がする。

　　　↑　　　　　　　　↑
　　　　　　意味不明

皆さん良いですね。
私もひとつ。

「ある返書」

過去は糞の如し。
これに未練執着しないで、今生まれたような気持ちになって人生の新しい
体験に生きるなら、悲しきことも苦しきことも、嬉しきことも楽しきこと
も、新鮮無比、又楽しからずや。
いつまでも心を昨日のこと一昨日のことに結びつけておくから、今日の心
がどうも自由でないのだ。楽しいことを求め苦しいことを嫌がるから、苦
しむことが辛く、楽しさがないことが悲しい。避け求むることなければ、
人間はいつも新鮮な体験のうちに活き活き生きていられるものだ。人間の
自由でないことは人間自身が作りだしたもので、不自由の因はその心の裡
にある。地球にうちまたがって大空を悠々闊歩している人間の姿を見よ｡

（続き）
君の一呼一吸にも、自然人の脈はうち、宇宙的生命は溢れているではない
か。
眼を開いて、四畳半にこそこそかくれて息し、形式と義理に世を狭めてい
ることを止めようではないか。
百花春に至って誰が為に開く。何故人間には蒼い空や、月や星が美しいの
だろうか。
お互いにコセコセすることをお終ひにして、楽しく生くることに心を決め
さうあるやう考えを新たにして、ニコニコしようではないか。君の後悔の
しやうはコセコセしている。反省も亦コセコセしている。希望もコセコセ
している。君は空の青いことを忘れていると見える。地に落ちた影のみ見
つめて太陽を仰ごうとしない。それが臆病とコセコセの原因だ。

（続き）
自分に克つこと。
忍耐する心を強くすること。
決断力を養ふこと。
それぞれよいことと思うが、さう自分の頭を持ち廻らないで、自分の首の
上に頭がのっかっていることを知ることが何より大切だ。いろいろと言い
訳し、いろいろとその理由を述べ、説明して居られるが、言い得て何にな
る。自慰は次の自慰の必要を産む。自分で自分を庇えば、庇う自分をも庇
はねばならなくなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妄言多謝

昭和18年7月25日　大日本連合治療師会出版部発行「治療界」第七巻第六号
（全集第2巻）より。

これ野口晴哉が書いたんですか？

そうですよ。
これを初めて読んだ時、腰にきましたw
野口先生の言葉が本当に魂に響くのは、それが言葉の上だけのものではないか
らでしょう。言葉を積み上げて作った名言ではなく、人間の生命そのものをわ
しづかみしているように感じる｡
過去を糞の如し、と言い切るこのセンス！！
そして、野口先生の言う｢糞」とは、「忌み嫌うべきもの」という意味ではない。
排便は人間の生命活動の中で大切な役割を占めている。排泄をしっかりすること
ができなければ、自家中毒を招く。おまえは、「過去」という排泄物を溜め込み
心の自家中毒を起こしているのだ。
という意味だと、私は読みました。
読むたびに、何かしら新しく教えられます。

私は野口晴哉が、また生まれ変わったとしても、今とまったく同じ人生を歩むと言ったけれども、これにはガツーンときましたね。
私はそれまで、今度生まれ変わったら、また人生をやり直しできるのだったら、今度はこうしようとかいつjも思っていた。後悔の連続。
けれども野口晴哉は、その時に失敗したかもしれないが、その時はその時の自分の全力をもって生きてそうしたのだから、生まれ変わってもその時もまったく同じことをやるだろうと。
そう言い切れる、言い切る生き方に俺はショックを受けたね。まさに俺の人生におけるコペルニクス的転換となる言葉だった。
言葉だけの多い人の中で、野口晴哉のそう言うその言葉がまったく空疎に聞こえない。単なる言葉だけの嘘ではない生き方を自ら実践してきたからだ。
俺の人生観が変わったね。

ああ、それから、野口晴哉自身、自分の著した書物の中で唯一これだけはと言っていたのが「養生の書」。
これもいいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　-──-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾆ三三三二ミヽ
今年の秋はみんないい感じだな　　　/彡三三三三三シﾐﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /彡'´￣￣￣￣￣｀ﾐ川
ネジネジの調整済んでんのか？　　iﾘ!/　,,,,__　　 ､_＿,、 ﾐ刈
　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　 　 .|lﾘ　′__ ヽ　　 __ ｀　 ヾl!
　　　　　　　　　　　　　　|彬中|　　 　 ||　 =エｴｧ!　 iｴエｭ_　 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　|　 尾|　　 　 .i!　　 　 r !　 ヽ　　　　|!
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　 　 l　　　'　｀ｰ ＾' ヽ　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　--ｰ-ﾍ　 <ｰｪｪｪｪｧｧ7 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ,　-‐ '"　　/￣￣ヽ　　￣ ￣　　　.ｲﾊト､
　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　　 く/　　　∧､ 　 ＿　"　/ |ヽ｀ヽ ＼
　　　　　　　　　　　/ヽ　,--─┬‐‐┐　　|/i〉　 　　　　　 / ./!　|　　＼
　　　　　　　　　　 ∧　/ -─‐く_.　 ├┐ |　|`ー--‐‐-/　//　 ヽ　　　＼
　　　　　　　　　／-‐.〈　＿＿__{_)　├:'　|　 ヽ　　　 ／ 　 /　　　 〉　　 　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ／　　_＿＿__フ′＼!　　|　　 /　 　 /　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　, -─'_　 ‐''"　　　　　_ -‐'　　　　 |　　| 　 /　　 /　　　/　　　　　　　／＼
　　　/　 ／　　　　　　　 ／!　|　　　　　　|　 」__/　　//　　 ／　　　　　 /　　　 　!
　　/　 /!　　　　 　 　 ／ ヽ!　|　　　　 　 ヽ/川|彡／　　／　　　　　　/　　／　　|
　 | 　/　|　　　　　　／ヽ 　 |　　　　　 　　「ヽ/ﾘ´/　　／　　　　　　 　!　 /　　　/|
　 |　 !　　ヽ　　　　/ 〉　 〉 /　　　　　 　　{　 ∨/　 ／　　　　　　　　 | ／　　／　|
　 ヽ ヽ　　　＼__／ / ／-/　　　　　 　　∧　 ﾘ　／　　　　　　　　　　|　　 ／　　 |
　　 ＼　ー--‐'＿　-‐"￣!　　　　　 　 〈　ヽノ／　　　　　　　　　　　 |　／　　＿_」
　　　　　￣￣　　　　　　 |　　　　　 　 〈＼　〉　　　　　　　　　　　　 /´　　／,-‐─ヽ、

何もしないということも治療術なのである。
そしてそのなにもしないことの方が大切な治療術なのである。
何もしないということが最高の治療術であることを知っている人もいるが、
何もしないということを治療術とする技術があることを判っている人はまことに少ない。
『治療の書』90�n

野口晴哉の語録として「遇感集」「風声明語」「風声明語２」がある。（「大絃小絃」は随筆集）
電車男ではないが、俺たちで２ちゃんねる版の「風声明語３」ができるかもね。

人に愛されるにはまず自分が先に人を愛さなくてはならない・・・

他人の幸せ

自分が至らないから、まだ人を救えないとか、教えられないとかいう人がいるが、至った人間など昔から一人も無い。ただ至らないままに人を導き、教え、救っていると、だんだん至る道に近づいてゆく。

他人の幸せを羨んでいるうちはその人は幸せではない。他人の幸せを喜ぶようになると、その人も幸せになる。世界の幸いを自分の幸いと感ぜられるようになって、人間が世界と一つの息に生きていることになる。

三人の幸せを喜ぶものより、百人の幸せを喜べる人は大きい。しかし世界の全部の人の幸せを、自分の幸せと感ずることのできる人は、どんなところにいる一人の不幸せな人にも胸を痛めるものだ。

人に三楽あり
一は過去に於ける苦を回顧して　今日あるを想う楽しみなり
二は現在の苦に堪える楽しみなり
三は苦の去り行く時を想う楽しみなり
称して追苦の楽　迎苦の楽　去苦の楽と言う

人は過去を顧み　未来を想い　現在に処す　これ人の特権なり　これなければ禽獣と異ならず
されど他の動物になきこの能力も　その駆使を誤らば　ただ人の苦を増すに役立つのみ
而して　人の楽を以てこの三ならしめよと主張す　それ人の楽しみなり　人としてのみ味わい得る楽しみなり
人言わん「されば楽しみなし」と
然り　楽しみ無きが真楽なり

教会は糞のごとし。

さあ、ネジネジが出たぞ（笑

>>368
俺たちで２ちゃんねる版の「風声明語３」ができるかもね。

いいね。ねじねじはほっといて（笑）ガツンとくる野口先生の言葉、どんどん
紹介していこうよ！！

医者や鍼灸マッサージ、整体なんかじゃ絶対に治らないよ！
アメリカの手技療法オステオパシーがあなたを救います！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1125682498/

東洋医学なんて迷信だ！藁

ああ、手元に資料がないから正確ではないかもですが、
「私は伸びる へちまの如く　恐れず　たゆまず　ぐんぐんと」
『野口晴哉全集』初期論集

>>358-360
その書簡は私も幾度読んだことか・・。

>>370
いいですね。どこからの引用ですか？

>>377
『月刊全生』の巻頭言です。
たしか昭和４０年か４２年の。調べてまた報告します。

>>377
昭和40年6月号の『月刊全生』巻頭言でした。

俗でしょうが、以下のも好きです。

溌剌と生きる者にのみ　深い眠りがある
生ききった者にだけ　安らかな死がある

アメリカ人は言葉だけじゃ納得しないしプラグマティックで研究熱心だから
そのうちアメリカからもっとしっかりしたのが入ってくるんじゃないの。

>>380
白人の価値観じゃ大したもの出てこないと思うよ。
既存の何チャラリリーステクニックとかもてんでダメじゃん。

著作権を侵害する行為は禁じられています。

自分の言葉で、どうぞ。

（野口先生のお言葉にもその趣旨のことがありましたよね。）

そうですね。野口晴哉はよく私の文章はどんどん使ってと言っていましたね。
特に初期の著作物（「全生」など）には、複製再版転載は自由ですとはっきり書いていましたね。
また、自分の文章は何度でも繰り返し使ってほしいと言っていたいというようなことも聞き及んでおります。

えええと、「糞かきべら」って言ってましたよね。

全生社ってすごいですね。複製転載の許可までしたのですね。ああ、ありがたい、ありがたい。

↑　意味不明。
全生社が複製転載の許可したことなどないんじゃあないの。

だよね、びっくりした。

転載したら

違法

だよね。

↑あなた全生社の人。何を言いたいのかなあ。
みんな引用しているだけだよ。

全生社がこれくらいのことで文句言う訳ないでしょ。勝手に野口整体と名乗った
り、弟子でもないのに弟子だといってる人放置してるんだよ。>>382はただの
ネジネジ君。スルーでよろしく。

引用も度が過ぎれば実質転載となります。

また、教会関係者は違法活動ばっかなんていうねじねじ君がいるから。

↑　いや、この人はネジれているのではなくて、書き込み自体が意味不明なんだよね。

複製転載って？引用してんの？
誰の？

もひとつ


強くなるの道

人の必ず死ぬを知り見つめること也

苦しみを見つめ静かにしていること也　楽しみを見つめ静かにしていること也

周囲を見つめ　独り立ち　共に立つことを知ること也

こういう心が人間にあることを見つめて息乱さぬこと也
　

平成十六年野口先生を偲ぶ活元運動全国大会ポスターより。
　
「強くなる道」は複数あります。それぞれ好きです。

>>385全生社は許可してないが、野口先生はそう言ってましたよ。そして全生社
も、意図を曲げずに個人が野口先生の言葉を伝えようとすることは、むしろ歓迎
だと思います。基本的に全生社、整体協会のスタンスは、世間で扱われる整体、
野口晴哉に対してはノータッチですから。そのせいで、野口整体の名前で金儲け
しようという人達にイメージを捻じ曲げられてしまってるんですけどね。
言葉をそのまま紹介することでそれを矯正していくこともできるし、野口晴哉に
感激した個人が、それをみんなに伝えたくて紹介する、これこそ整体の正統な
拡がり方だと思うけどな。
実際個人のHPで野口先生の言葉をそのまま紹介してる所もあるしね。

僕もガツンときた野口晴哉先生の言葉は、うろ覚えだけど、やはり確か「養生」関連の語録だった。

　　１０年生きたということは、１０年死んだということだ

　　死を見つめて生きる者は強く、また養生の人だ

というようなものでした。
今原文が見つからないのですみませんが…。
晴哉先生は子供の頃、手を当てるとこの人は死ぬ、生きるが分かったという。そこから禁点を見つけたというようなことを聞いたことがあります。
最初から、生と死を見つめて生きてきた人の言葉ですね。
今生きているということは、また死につつあるということで、その今を生の方向に向けて生きるのか、死の方に向けて生きるのか、というようなことが説かれていて、ガツンと来たというか、腰に来ました。

う〜ん
何か心に響かない言葉が多いな。
世界の名言集の類が好きなんだけど、皆が持ち上げる割に、
どうも野口さんの言葉には感動しない。
野口さんと僕は気が合わないのかな。

そうです。気が合わないのですよ。

　熱海の金井さんに個人指導を受けたことのある人いますか？あるいは今現在受けている方いますか？
私は以前行っていて、その技術ならびに観察力は認めますが、人間性が最悪だと思うのです。はっきり言って変です！
今度朝日カルチャーセンターで講演やるみたいですが、信じられません。マジ意見求めます！

ああ、全生社も引用は転載は歓迎ね。

そりゃあそうだ。
だってこのスレ教会の宣伝スレでしょ。

>>369　詳細キボンヌ

>>396
人間性っつてもいろいろあると思うけど、何かあったの？
そこをはっきり言ってくんないと、ただの印象操作だと思われちゃうよ！？

野口サンの言葉でふとアタマに浮かんだのは、かなり前の月刊全生の巻頭言の一節
「まず自分から動くことだ。自分から出発することだ。
しかしその意欲も、背骨が弱いと生じない。
脊髄に息を通すと自発的に動きだし、世界は為に一変する。
この世にどんなことが起ころうと、どんな時にもいつも楽々悠々息しつづけよう。
そしてこの心ができた瞬間から、
小鳥は楽しくさえずり、鼻は嬉しそうに咲き、風は爽やかに吹きすぎる。
雪は白く、空は蒼い。
黒い雲のむこうはいつも蒼い。」
昔はこの言葉を折りに触れ自分に言い聞かせていたことを思い出した…

>>394 ワロタ。
確かに世界の名言集が好きな人には野口先生の言葉は合わないだろうね。

シモタ。
４００ゲト＝＝＝　　だった・・・・

ぐっそう！　最近漏れも衰えてもた。変なこつ想像スンナよ、頭がやぞ？
３００ゲットを活元太郎に取られ（でもとってもうれぴかったけど）、股股４００ゲットも逃してしもた。
まったけ細菌は痴呆症気味で困ったもんぞなもし。

　くやしいな！　ったら　くやしいな　ホレ！
＿(Д´)　＿(Д´)　　　　 (｀Д)＿　(｀Д)＿　
　ﾍ|　|＼　ﾍ|　|＼　　　／|　|ﾍ　／|　|ﾍ　　 　　
　　 <　　　　<　　　　　　 　>　　　　>　　　　　　


次、５００ゲットこそ忘れんぞな・・・

サップ負けてもた、五味ちゃん勝った。昼青龍ちゃんは強いでんなぁ。

>>394には漏れもワロタ。

>>402さん

整体入門ていう本を読みました。

どうやったら野口先生みたいになれますか？

あなたにはなれません。

>404さん

そうなんですか・・・・
なんか整体入門を読んでいたら、整体ってずいぶん簡単みたいに思えたので・・・・

404さんは、野口先生みたいな人ですか？

>>400
ちょっと意味が分からないのですが、詳しく御願いします。

総花的なものに感心する方には、って事かな。わからないけど。
（それが悪いとは言っていない。）
※「総花」は辞書で。

新書太閤記ていう本を読みました。
どうやったら豊臣秀吉みたいになれますか？

まずサルから進化しなおして草履をかじってみるところから始めてみたらいかがでしょうか？

むむむむむむ無無無無無無六六六六六六ムムムムムッのム。
ひょっとして>>403さんだけでなく、>>408さんも漏れに対して質問でつか。
それは困った。漏れの頭はパープリン言うたやん、こげな難しい質問に答えられるわけないやんけ。

.　　　 　　 ∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ ) ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　 　 　(___　 (　　__)　　

んだども、漏れも初めて野口はんの本を読んだ時は（潜在意識教育法シリーズだったけど、ほええ〜、潜在意識教育とはめっちゃ難しそうやんけとまず思って読んだら）、
まあ日常の言葉で書いてあって、なあんも難しいことない普通のことが書いてあるだけやん、
こげな簡単なこつ読んでもなあ、などと思ったことを覚えているぞな。
学っこでは、フロイトだユングだ、やれニーチェだハイデガーだとか、文学にしても難しい言葉ばかりで語るし、
そういうのが高等、高尚なものだと思っていたんぞね。
でも、それは違うんだね。易しいことを小難しい哲学用語などを使ったりして難しっぽく語るのは簡単だけど、
難しいことを易しく語るのはこれはとっても難しいんだね。それは本当に自分で理解していないと易しく語ることはできないからだ。
そう言えば、野口はん白楽天が好きだとか言うとりましたが、日本人は好きな人が多いよね。『和漢朗詠集』にもたくさん引用されているし。
白楽天は自分の詩を、まず近所の（学問もない）おばあさんに聞かせて、おばあさんが分かるように書き直したとか。

野口はんの語っていることは一見やさしいからと言っても、実は奥が深いし、整体はそう簡単にできるもんでもないでつ。
整体入門を読んだからといって野口先生みたいにはなれないし、ましてできるわけでもない。新書太閤記を読んだからといって豊臣秀吉みたいにはなれない。
んだけんど、そうなれるよう努力することはできると思うんだけど。で、どうやったらと訊かれても漏れには答えられんでつが…。
どこかで野口はんが、「今私はいとも簡単にやっているけど（整体の技術の紹介）、それにはそれだけの修練を積んできたからだ」とかいうようなことを言っておりましたよね。
野口はんにしてこの通り。
一側でも野口はんはさらに７本くらいにバラバラになっていて、その１本１本がどうのこうのと言うとりましたけど、
漏れら（えっ、漏れだけでつか？）超鈍感な人間は一側すらまともに触れないでつ。
野口はんは確かに超天才で、すんげえ人で、だあれも野口はんにはなれんとは思うけど、そして漏れらは（えっ、漏れだけでつか？）確かに凡人で野口はんの足元にも及ばないかもしれんけど、諦めはいかんぞな。
野口はんも諦めは死だとか言っておりましたよね。これ、私の好きな言葉の一つやねん。
整体は奥が深いでつ。一生かけて勉強していくつもりで……。最初はつもりでいいんでつ、つもりでやっているとそのうちにできまつ、と野口はんが（愉気法の中で）言ってましたよね（笑。
なんか答にならんでｽﾏｿ

んで、漏れもワロタ責任あるから…

自分の置かれたその時の状況、例えば失恋した、肉親をなくした、進路に悩んでいる、恋をしている、
また、結婚したとか子供が生まれたとか、昇進したとか、叱られた褒められたというような些細なことでもいい、
いろいろな状況があるだろうけど、その時々によって感動する言葉は違う。当然、体癖によっても違うだろう。季節によっても、体調によっても……。
音楽もそうだね。その時その時によって感動する音楽は違う、聴きたい曲が違う。
ある時はモーツアルト、ある時はベートーベン、またある時はポップ、ジャズ、民謡、浪花節。
俺はその時その時によって感動する野口さんの言葉は違うよ。もちろん野口さんの語録はどれもいいと思うし、好きだけれども。

余談ですが、不思議なことに、その時その時に届いた月刊全生の巻頭言や語録が今の俺のためにあるんではないかと思う時が多いんだけど……。
まあ、感動する言葉も人それぞれ、ときどきだから、「俺は感動しない」と言う人がいて当然だけれども、俺から見れば、ある意味そう言う人は幸せなんだろうなとも思う。
でも、ともかく今はみんな野口さんのガツンときた言葉を書いてよと言っているんだから、素直にその人が感動した言葉として受け取っておけばいいんじゃあないかな。
あなたにもいつかガツンと来る日が来るといいなと思うけど、来なきゃいけないことはないし、自分がそうだからといって他人に強要することではないよね。

恨みやケチ付けやキモイとかばかり言っている口汚い二人？の方たち（>>316）ならこういう書き込みはよく分かる？けど、
そうでなかったら、感動しない人は、感動しないと言うだけでなく、自分の感動する名言集はこれと言って書き込んだ方がベターだと思うな。
（もっとも他にそういうスレはいっぱいあるだろうからそちらに行った方がバター、いやベターとも思うけど……、いかんまた漏れの別人格が出てきそう、そろそろ退却しまつ）。
ネジネジにならないように言っておくけど、反対意見を書き込むのが悪いとか、いけないとか言っているのではないでつです。

長い間ｽﾏｿせんでした。

　　　　　　∧∧
　　　　　 (ﾟーﾟ*)　　　まあ、ちと休んでお茶でも飲も飲も
　　 　 　 ﾉ 　 U
　　旦　Ｏ＿Ｏﾉ〜
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ

GOOD job!!!!!!!!!
>>403　つりだと思うけどね。それでもこんなに丁寧に答えてあげるとは。
ホントにやさしい人柄が偲ばれます。
さすがAA師匠！！・・・・・・だよね？

>>4１&

どうだい、
君も教会にはいって一緒に勉強して頑張ってみないか？

外道整体とはひと味ちがうよ。

おおーっと、＞＞４０６は私に対してのレスでしたね、すいませんみのがしてま
した。AA師匠が詳しく返答してくれているのであまり付けたしも無いのですが、
野口先生の言葉というのは、いろいろな哲学者の言葉や詩人の言葉とは種類の違
うものなのです。例えば私が挙げた｢強くなるの道」にしても、頭の中のことだけ
では無く、実際に我々が強くなるための方法を示してくれているのです。我々
が野口先生の言葉に感動するのは、実際の生活の中で壁に突き当たり、心の底
から、｢強くなりたい」と思った時、そこにその方法が示されているのです。
そして、どんな名言よりそれが心に響くのは、野口晴哉が生涯その言葉通り生き
たことを我々が知っているからです。
だから、世界の名言集の中に、ぽつりと｢強くなるの道」が作者不詳で在ったら、
私でもそれほどの感動は無いと思いますよ。　
ところで>>406さんは、なんでこのスレに来たの？

柔整師、あはき師、整体師なんてカビの生えたクソ理論にいつまでもかじりついてる馬鹿。
カイロなんてバキバキやってるだけのクソ療法。
足ツボやタイ式なんてアジアの貧民のやることだね。
癒しなんてごまかしてる奴らは、ヘタレｗ
医師もなんだかんだ言っても湿布貼るしか能がない。
オステオパシーこそが現代医学に基づいた最高の手技療法だね。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1125682498/l50

整体法は手技療法にあらず。

オセテオパシーやってて不安だからこのスレみているわけでしょ。

教会はすばらしいと思うよ。

きみも一緒に頑張ろうよ。

>>419　あまり「教えて君」をいじめないでくれ。

オステオパシーが素晴らしいから紛らわしい整体には死んで欲しいの。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1125682498/l50

↑ワロタ

勘違いしてはいけない。別にいじめているわけではない。
今までのを見れば分かるように、自分は整体に負けていると言っているんだよ。
要するに、みんな整体に行くので、整体になくなってほしいのだと泣きついているんだよ。

そういえば、
３代目はオステオパシーの大家に会いに行ったって話し月刊誌で読んだことある。
たしか、彼が高校辞めてか、卒業して、教会で活動を始めた最初のころの文章だった。

さすが野口先生お墨付きの３代目、早くも教会に見切りをつけていたのか？

家元が家業に興味が持てなかったり資質に欠けていたりしたために
家業以外の趣味に走って単なる財産管理人になり
実際の会運営は弟子たちの集団合議によるというパターンは
日本舞踊など伝統芸能の業界ではよくあること。

さあ、典型的な非力人間、恨みやケチ付けやキモイとかばかり言っている口汚い二人の方たちの登場です（笑）。

んー、はたから見てると、きちんとした批判精神と、それを真っ向からうけとめる器と。両方が力不足だな。

よくもわるくも日本的なんだろうね。

まあまあ、皆さん荒らしはスルーで。　
>>419はいろんな板にこのコピーを貼り付けまくっている典型的な荒氏。
おそらく整体の意味も判らず貼り付けているので、ほっといてやって下さい。
>>428みんなに叩かれてずっと大人しくしてたヒガミーズの２人、荒らしが
あったとたん水を得た魚、というより湿気を得たカビのようにでてきたね（笑）
あなた達は野口先生の好きな言葉、無いの？

わー、言魂悪いよ。ここ。

野口協会だもん

まあ、419や423みたいなものを荒らしと言うのかどうか私は分かりませんが、
あまりにもお粗末と言うか、稚拙で、>>430さんが言うように相手にするものではないと思いますね。
また、口汚い二人にしても、そういう人間なんだから、これまた相手にすることではないでしょう。
これは批判精神とか、受け止める器云々とかいう以前の問題ではないかと思われ。

世界が変わったのではない。自分が変わったのである。
自分が変われば世界は変わる。
自分の世界の中心はあく迄も自分であり、自分以外の誰もが動かせないものなのだ。
自分がこの心を持ちつづける限り、この世界はいささかも変わらない。
なんと楽しいことではないか。
自分の欲する方向に心を向けさえすれば、欲する如く移り変わる。
人生は素晴らしい。いつも新鮮だ。いつも活き活きしている。
大きな息をしよう。背骨を伸ばそう。

風声明語42-43頁

皆さんご一緒に息を吸いこんで下さい、ウーム、大丈夫！

>>430
初心者だから仕方ないだろうが
「みんなに叩かれてずっと大人しくしてたヒガミーズの２人」っていうけど、
叩けば叩くほどむくむくと反抗するのが整体的な潜在意識のとらえ方。

そんなこと言ってないで、もっと教会に多くの人を勧誘してね。

オステオパシーはあぴくんにまかせましょう。

ここは協会さまに好意的で信じてもらえる人だけのすれです。

協会に批判的な書き込みはしないでください。
あらしは厳禁ですよ。

なお、入会ご希望の場合は直接お問い合わせください。

風声明語など野口先生の著作に関心を持たれた方も、事務局までお問い合わせ下さい。

http://www.zensei.co.jp/

「まず動くことだ！！！」

２ちゃんねるにそれを望むのは過剰な期待かと存じます。

420は言霊いいと思うよ（自画自賛、笑）

>>433「そういう人間」であっても、野口先生の言葉で好きなものがあるだろう、
それを思い出せば、自分達のやっていることがどれだけ馬鹿げてるか判るんじゃ
ないかな？と思ったのですが・・・・・・・・
無駄だったようですorz

>>435さん、人を初心者呼ばわりするからには余程のベテランさんなんでしょう。
その割には、言葉の端々からヒガミ−ズの臭いがプンプンしますね。あなたこそ
その言葉で、どんな潜在意識教育をしようというのですか？
一体そんなに長い間、整体の何を学んでいたんでしょう。というよりこの場合、
そんなに長くヒガミ続けていられる息の長さを誉めるべきでしょうか（笑）

>>436整体協会に対する批判も、しても全然構わないと思いますよ。私も協会
の運営方針に絶対賛成ではないですし。しかし、>>435やヒガミーズのしている
ことは、批判ではなく、ただの誹謗中傷、事実歪曲、僻み妬みなんですよ。
彼らの個人的なひがみのせいで、整体に初めて興味を持ってこのスレに来た人に
間違ったイメージを植え付けたくないのです。
ヒガミ−ズの人達、自分達が協会から認められなくて恨んでるのは判るけど、
あなた達も整体が好きでこのスレにいるわけでしょ？だったら自分の好きな整体
を、自分なりに紹介しようという気はないの？

ちょっと換気しましょうか。
　　　　　　　　　強くなるということ
　弱いから強いに移るには鍛えること必要也。　是に耐えること也。積極的に
耐えること也。苦しさが当たり前になり、苦しさが面白くなる迄耐えること也。
静かに耐えること也。　耐えんとしてじたばたしていてはいくら苦しんでも強く
はならぬもの也。　逃げ腰で苦しんでいても怯えて耐えていても人間は強くなる
ものに非ざる也。　苦しみを求むるも強くなき人也。　苦しさを避けんとする
も強くなれぬ也。　ただ耐える也。　強くあるは独り立つ也。寂しき也。
更に強ければ共に立つ也。楽しき也。
　強くある者は雑念少なく生きている也｡　怒れる也。　笑える也。　周囲に気兼
ねして自由に動けぬようではいかに気張っていても強きに非ざる也。　自分有り
周囲有るは強きに非ざる也。
　強しというはいつものびのび息していること也。苦しきにも楽しきにも息乱さ
ぬこと也。しかも苦楽ともに活き活き過ごす也。　苦しきも楽しきも新鮮なるは
いつも活き活きしている也。　その起こりしことに新鮮なるを感じ得る人は強き
人也。　昨日のこと一昨日のことにこだわりて今の楽しさ苦しさを十二分に体感
し得ぬは弱き也。　養生とはいつも楽々生くること也。　強くあれば自ら然る也
弱くあれば努るも然らざる也。

　強くなるは人の生を全うするの道也。　苦しまざるべからず。　楽し
まざるべからず。　弱き人強くあるべし。　真に強くなるの道、人の必
ず死ぬを知り、そこに生きていることを見つむること也。　苦しむを
見つめ、苦しさを苦しさと感ずる余裕を見出し、静かにしていること也。
楽しむを見つめ、楽しさを楽しむ心の楽しさを見出し、静かにしている
こと也。　こういう今働いている心の土台にその働いている心の大本と
しての心が人間にあることを見つめて息乱さぬこと也。

昭和29年8月1日　整体協会発行｢全生新聞」第14号　　　
野口晴哉著作全集第4巻より
原題　「養生　強くなるということ。」

↑
著作集などご希望の方はぜひキャンセル待ちになるかもしれませんが・・http://www.zensei.co.jp/まで問い合わせるといいかも。

但し、会員に限りますので、購入するには入会してくださいね。

よろしくお願いします。m(_ _)m

今朝厠でふと「〈きちんとした批判精神〉〈うけとめる器〉ってナンボのもんやねん」と思ったのですが、これは429様のご発言をきちんと批判しようというものではなく。
しかし〈きちんとした批判精神〉てのも、例えばカントを基準にする人から見れば、世界に何人居るかってはなしになりますか。
おつむでこねくりまわすはなし、溜まったものを吐き出しただけのはなしでした。

うわっ、ここのひとって何！

きみら自分自分たちがキモイって気づいてないわけ？

健康宗教？

段々粘着度が高まってきたな、約一名↑

まあ、健康宗教っていやそうかもね。

>>446 まあ、このすれ自体が教会粘着っていわれればそれまでだけど。

>>447 そうかもね。

健康に拘っているのは健康でない証拠

何処にでもいる、自分が理解できないものはすべて宗教にしてしまう馬鹿　w）

よいではないか。

カルトみたいな誤解をうける側面はやっぱりあるもん。

どっか得意げだったりするしね。

>>451

>どっか得意げだったりするしね

どのへんが？具体的に教えて。

「宗教」て用語の定義は人の数だけある様なものなんだから、議論を進めても、不毛にならざるを得ないよ。すくなくとも２ちゃんねるでは無理。

>>445まともな批判もできないクセにこのスレに粘着してイチャモンばっかつけ
てるお前の方がキモイんだよ！！

電話問答

Ｍ夫人より電話あり
「胃痙攣みたいで苦しいんです。ああ苦しい、どうしたらいいんでしょう」
先生「アー、アー、アー、と大きな声で三度言ってごらんなさい。言えましたね。今度は、イー、イー、イー、と三度言ってごらんなさい。痛みが止まりましたね」
夫人「あら、止まりました。先生、どうして止まっちゃったんでしょう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（月刊全生より）

野口晴哉の語録ではないけど、こういうのも面白いね。

いいね、野口先生の真骨頂だね。

私には「言語道断」

ばか、とか、きもいんだよ！とか、またまた
口汚い方が多ございますね、ここの信者の方々は
ごめんあそばせ。

>>450哲学と宗教の区別もつかない香具師が多いからな。

活元運動しても、深息法しても、
著作集読んでも、
ちょっと批判されたり、釣られてりすると、
ムキになっって口汚くののしるのは治らないようでございます。

野口ファンの皆様本当に申し訳ありません。でも、治らないんです。だって整体は治療じゃないも〜〜〜ん。

↑粘着もまた天心、かもね。
法律や２ちゃん関係の判例に、それほど詳しくないみたいだけどw

詳しいけどなにか？

野口氏は辛辣な方だったようだね。浅草の人だし、それが彼だったんでしょう。

キツイ事を言いたがる人やけに多いのは憧れてマネッコ？ｗｗ

時代性も違うんだしね、自分は自分になればよろし。

460を称して開き直りと言う。
開き直りは、つまり自分の負けを認めたということだから、あまり苛めない方が…ｗｗ

そうね、痛々しいし、なんか可哀想に思えてきた。

汚い言い合いばかりするのね、ここの人たち。
森林浴した方がましだわ。さいなら〜。

はい、ほなさいならどすえ〜。

>>455いいですね。ホントに真骨頂です。「アーっと言ってごらんなさい」（笑）
これは絶対に世界の名言集には入らないですよね（笑）でも、この話を読むだけ
で、自分で自分の枠を作っていたのがスッとはずれることもあります。
こういうエピソードを書いていくのもいいですね。
　では私もおひとつ。
野口先生の若い頃、野口先生と、合気道開祖、植芝盛平翁の2人を知る人物が、
彼らを引き合わようとしたことがありました。
植芝翁には内緒で、野口先生を植芝道場へ連れて行きました。野口先生が入り口
を入り、植芝翁が野口先生を一目見るや否や、サッと近づいてきて、
「君、わしの後を継いでくれないか。」
といきなり言ったそうです。
それに対し野口先生は、
「僕は殺す方はやらない。」
と、答えた、ということです。
天才は天才を知る、の典型的なエピソードですね。

これは初耳
おもしろい。
どこに載ってたの？

最近ずっと頭痛です。
首筋までかたまってて痛いです。
首曲げると首も痛いです。
頭痛の原因は様々あると思いますが、
今とりあえず自分で出来る経過方法が
あったら教えてください。

足湯が良いと思います。

有難うございます。早速いたします。

>>468
自分はその後の方が気になるけどな。
二人はどんな話をしたのか（或いはしなかったのか）

>>468は古い方に聞いた話です。植芝さんと野口先生はその後晩年まで親交が
あったそうです。その内容は分からないです。

>>468
合気道は殺す方とは逆だけどね。

古い方ってまことしやかにしゃべる場合があるから、真偽はわかｒないけど
おもしろい話しですね。

確かに合気道は殺す方ではないよな。

植芝さんは、野口さんの毒舌に、
無言の笑みで、先ずは、答えたんでしょう。

こんなふうに神話はつくられていくのですね。

そんなもん、神話のうちには入らない。
仮に植芝さんが相当な方だとしたら、
対応はそんなとこじゃないの、ってだけの話。

>>468は、一幅の禅画を観るような、清涼感と可笑しみのある話ですね。
事実かどうかはともかく、「詩」を感じます。
きっと、>>478のように展開したでしょう。古き良き時代、ですなあ。

個人的には今は>>441>>442を噛みしめています。
正当な学問の立場から見ても驚くほど深い蘊蓄のある言葉であり、そんなこととは関係なく、
数十年の時を越えて、野口先生に直接語りかけられているような気持ちですよ。
野口先生は、周囲に集る人々を「自立」させようとなさっていたんでしょうね・・・

自分で首や顎の辺りを動かして顎関節症と
首の歪みを治してるんですが、歪みが治るにつれて
湿疹のようなものが顔と首に出てます。
これは好転反応と思っていいでしょうか？

うんこをたべたくなりました。

好転反応と思っていいでしょうか？

やはり、たべるべきでしょうか。

野口整体の思想にぴったりじゃないか。
食べると良〜い。ウーム。

ありがとうございます

早速実行致します。


ウームコ

>>481本当に野口先生の言葉には、常に愉気がありますよね。中でもこの言葉は、
初めて触れてからかなりの年数が経ちますが、いつ読んでも野口先生に気合を
かけられた気持ちになれます。
ちなみに>>468の話は、私も直接現場を目撃したわけではないので（笑）、事実
かどうかは何とも言えませんが、晩年まで親交があったというのは間違いのない
話です。

>>482これだけの情報ではなんとも言えませんが、出てくるものは抑えない方が
良い、というのは確かです。また、秋は首から上に変動が出やすい季節でもあ
ります。反応だとしても、体を冷やさないようにした方が良いと思います。

>>482

「首の歪みを治してるんですが

きみのように整体で治すなんて考えているアホが未だにいる」とは悲しい。

好転？ーーー日々是好日ですよ、整体は

植芝盛平って
「いかなる強い敵であれ、＜世界と一体である私＞を倒すことは
絶対にできない。それは世界に歯向かうことだからだ」みたいなこと言ってた人だよね。
そういう人に「人を殺す」ってのは、ちょっと恣意的な悪口であることを免れない。
まあ半分冗談なんだろうけれど。

武術家の植芝翁よりも療術家の野口ｾﾝｾの方がよほど
「攻撃的」で敵をつくりやすい性格してるのが面白い。

怒り

腹の立つ事を抑制していると、心の裡で怒りの種が増えてくる。
腹の立つことを小出しにできないのは臆病だからだ。
息はずませて怒る人達は、小出しにすることを、しなかったからだ。

悲しい時

泣くこと。
涙を出しても良い。

風声明語pp6-7

>>486
レスありがとうございます。
そうですよね、いずれにせよ、出てくるものは
素直にそのまま排出させておきます。
でも心配していた湿疹のようなものは治まりました。
耳と首の境目？の関節だか筋だかが大きく歪んでるみたいです。
何ヶ月もかかりましたけど、足首や股関節の歪みもとれてきましたので
このまま頑張って続けたいと思います。

野口語録もさることながら、エピソードは
面白いのが結構ありますよね。
虚実おりまぜてっていう感じですが。

昭子さんのエッセイで、
操法中、動きがぎこちなくなり、
「どうしたの？」と心配になって聞いたら
「パンツのゴムが切れた・・・」
というのには笑った。
ほほえましくていいなと思いました。

風音明語
みんな買って、教会に貢献しよう！！！

昭子さんの『見えない糸』３５１頁辺り

野口先生が、捻れの運転手に代金を届けさせる際に、
値切り行為をさせまいとして小切手を渡したら、
運転手はそれでも値切って、おつりを貰って、
先生が喜んでくれると信じて、意気揚々と帰って来た。
「その時の先生の当惑した表情ー何とも言いようのないものだった」
というエピソードがありました。

私はついつい野口先生を絶対視してしまいがちなのですが、
昭子さんの描く、先生のエピソードを読むと、ほっとさせられることがあります。
自分の意気地のなさに、ハッと気付かせられることもおおいけどw

すごく耳に痛い、野口先生の言葉を、全生10月号に発見！

『嫉妬』
「嫉妬は激しい感情であるから、それを持続するには体力が要る。
…内向的な人は内向して胸の中に火を燃やすに相違ない。となると一挙手一投足は相手を責め、その身を焦がすに相違ない。
…嫉妬はそれ自体、自分を省みない利己的な心のため、他にはそれを醜しと見えるが、それだけでなく嫉妬する人の顔まで醜くする。嫉妬されるということも、炎に包まれたようなもので、
その謂れなくとも、矢張り醜くなる。
双方つまらぬことなのに人間は止めない。それはなぜか。余った種族保存用のエネルギーの全面的発散行為であって、
飛んで火に入る夏の虫の如き勢いの消耗である。
…闘争的にエネルギーを消費する習性のある人は、亭主または女房の相手に対して闘志を湧かせる。…相手と同じような振る舞いをするとか、その相手に対してその闘志を湧きたたせ、
嫉妬の直接の相手に対しては闘志を使わない。…坊主が憎ければ袈裟まで憎いそうだが、闘志を湧かせる人は袈裟だけが憎いような行動をとる。
…嫉妬は原因に遡ることなく、その示された当の相手に生ずるものである。…目に見えることしか判らなくなって闘志が出、嫉妬するのである。」

世界名言集には入らない言葉でしょうが、私に痛杉。

風声めいごp45

もっとしごくなり
しごけば強くなるなり

あ〜〜ん！！

独立に際して一言申しておきたいのは「金に使われるな」ということだ。
そして五百円の仕事にでも、一万円の仕事にでも、全力をもってぶつかって行く。
金にとらわれないで、仕事そのものと取り組めるよう生きることを奨めたい。
これは自分の体験から確信して言える。
人間は全力をもって生きれば、不自由をするようなことには決してならない。
しかし、貯めようとすれば貯まらない。全力で生活していると、自ずから残る。人生というものは妙なものだ。

風声明語2,89�n

野口先生って医者なんですか？

ボッタくりだな

えろがん癖ところどころｐ４２

あるときいかなるか、これ○○こ？

しゅう曰く、「善きかな」

>>497
医者じゃないです。宗教家
>>498
ぼったくったほうが効果がある。高いと効くと思いこむから
>>499
そんな本はありません。

政府公許の医療も宗教なる也。

整体法は医療ではない。

ばかぼんは誰から生まれてもやっぱりばかぼん也

バカボンの教えに感動、ばかぼんぼん

天才一家だあ ばーかぼんぼん

背骨に息を通す、というやつを練習してるんですが、
正しいイメージはどのような感じなのでしょうか？
首の下から、腰まで息が通ってゆく感じでしょうか？

ちなみに、活元は先日やっと成功して、目から鱗でした。

活元、詳しく！
URLでもいい。教えて下さいませ。

活元運動してて思うこと。
最初にやるあの３つの準備運動を「きっちり」
やるのって、本当に難しいね。

>>505
基本的には、頭のてっぺんから吸い込んできて、背骨の中心を通してきます
丹田まで吸い込んで、吐くときは何も意識しません。活元運動の後にやると通り
やすいです。気張らない事がコツです。できない時に無理やりやろうとしても、
鳩尾がつかえてしまいます。そういう時は、まずしっかり活元運動して体の強張
りを抜くことです。
>>506
?
活元運動のやり方、ということであれば、できるだけどこかの活元会に参加した
方がいいですよ。筑摩書房の整体入門に、簡単なやり方の説明は書いてあります

>>507
そうですね。準備運動だけでもきっちりできればそれだけで体がかなり変わる位
のものです。活元運動を続けて体が整ってくるにつれて、準備運動もだんだんき
っちりできるようになってきます。

トンクス。
いや、実はぜんぜん知らないので、これから勉強します。
筑摩のも買います。ありがとう。

しっかりとかきっちりとかきつそうだな・・・>>508

>>505
私は後頭部から吸い込んでいる。
とりあえず後頭部から頭の真ん中に吸い込んでみると、そこに空洞があることが
わかる。目の裏側から見ている感じになる。
その視線を下方に向けると一本の管を感じる。
管を感じたらそれに向かってずーーと吸い込んでみる。
つっかえたらそこから背中側に吐いて、もう一度。
繰り返してゆくと腰まで息が入る。
背骨の際から汗が出る。私は皮膚反射がある。
コツは背中から内部へからだの1/3くらい入ったところに息を通すこと。
背骨の裏側へ通すつもりでやるといい。
まるで背骨が呼吸器のように感じることが出来る。
これならつり革につかまった拍子にできる、という野口先生の言葉が頷ける。

>>505
脊椎行気、というより脊髄行気と見たほうが会得しやすい。

ご回答、ありがとうございます！
なるほど〜。
活元同様、コツがつかめるようになるまでには時間がかかりそうですが、
くりかえしやってみます。

512さんの仰ることは、私にはまだよく理解できません。
（すみません、ほんと初心者で）

田舎のため、会とかはおそらく存在しないのですが、
活元は一人で繰り返すうち、ある日突然できるようになりました。
えええ！！っていうくらい体が勝手に動いて動いて、止まったかと
思ったら、骨盤のゆがみが治ってた。
ほんとうに、びっくりで、楽しい初体験でした。

鼻がつまっているときの処置の仕方ってあるんですか。頚椎3番の辺を愉気
していただいても治らないんですが。

>>514
つまっていない側へ首をしばらく倒しているだけでも通りますよ。

活元は霊動法だから、
正しくやらないと
祟りがあるのじゃ。
気をつけなされ・

間違ってやって祟られたのがいっぱいいるからの。

>>506
http://www.apa-info.com/gt_trance2.html

>>516
そうなんですか。気をつけます。

>>518
逆だよ。
霊動法をやってる人は、正しくやらないと祟られるけど、
活元運動は、霊と祟りを取り除いてるから、
別に祟られないよ。

左様。霊動法は「これから霊を呼ぶぞ。霊にとりついてもらうぞ。特別なことをするぞ」
という『観念』が悪しき結果を招いてしまう。
「これはただの錐体外路系の運動。誰にでもおこる生理的現象」と認識してやれば
妖しげなものはよってこない。

>>519-520
インテリジェンス！☆
お見事！！

>>519>>520
整体入門を読んでも判らなかった疑問が氷解しました。有り難うございます。

ですよね。

活元で出てくる動きって、
疲れたときに膝が笑う、とか、子供の頃、泣くときに唇が反り返っちゃった、
とか、そういうのに似てる感じがしました。
普段、無意識に押しとどめている様々な動きが
開放されて一気に出てきて気持ちいい、みたいな。
傍目には、絶対アヤシいだろな・・・とは思うのですが。

今発売中の週間新潮に、伊藤桂一さんが新聞のコラムで整体を紹介
したことが載ってます。内容はちょっと誤解されかねない感じですが・・・
伊藤さん、スゴイですね。

私はアスペルガー症候群という軽度の自閉症に悩まされて
います。あと対人恐怖にも…。そうゆう精神的な症状って
野口整体で治すことってできないんでしょうか？活元会に
通うようになってから半年経ちますがいっこうによくなり
ません。このスレの最初の方にも精神的な病には効かない
って書いてありましたしあきらめたほうがいいんでしょうか？

>>525
私も対人恐怖とパニック障害です。
活元運動やってたら、身体の緊張もとれてきますから、
精神的な緊張も取れるんじゃないかと期待してるんですけど、
最近はじめたばっかりなんで、まだ効果はわからないです。

症状（と認めるもの）を抑制したいという事でしたら、
期待しない方がよいのではないでしょうか。

協会や指導者にお尋ねになったほうがいいでしょう。

祟りにあったような人たちは多いですね。
相談にのってくれるかもしれません。
ただし、憑依には気をつけること。

>>525
>>441.442を一日三回、声に出して読む

なんていいますか

お経と同じですよね。

何回も何回も読む、すると効験が現れるのでございます。
ところで、
対人恐怖や自閉症の症状を抑えなかったら、ますます対人恐怖や自閉していくんじゃね。

>>525,526
528の言う通りだと思うし、実例も何人か見聞してます。ひとそれぞれ、かな？
指導者や活元仲間と交流しながら、悠々と、深く呼吸していきましょうよ！

ひとそれぞれ。ところで、
自閉してる方が、キモい集団に疑問を持たず順応しちゃってる
オッサンオバハンとか、「よい子」「いい奴」とか言われるの
よりよほどマトモかも知れんぞ。自閉してんのも色々だろうし、
ひとそれぞれだろうけどね。

指導者自身が自閉症ということもあるしな。

教会自体が自閉症かつ対人恐怖症的なところがあるんじゃね。

だから、治そうっていったって、

まず治すところじゃないし、教会自体が自覚ないからな。

>>525
私は、病院とか行くほどじゃなかったけど、自分でも
おかしいなっていうような鬱状態が続いてました。
その程度でも「やっと回復してきた」って
思えるのに、やっぱり２年くらいかかりましたよ。

長い時間をかけて進行してきた病気は、やっぱり回復も
ゆっくりだし、それでいいんだそうです。

本当に良くなっているのか疑ったり、焦ったり、ついしてしまう
けれど、でも、その感情自体が自分の体をキュ！と固めてしまうことを
よく感じてしました。
活元は、無理に会に通わなくても一人でもできるものだし、続けて絶対損はないと思います。

心と体がいちばんのびのびとできる選択をしてくださいね。

ひとそれぞれ。
ところで、ひとにより、
大切な友達一人得たというだけで、
大切な恋人一人得たというだけで、
劇的に変わる事もあるそうです。
思い込みがガラリと崩れて？
治療師じゃ到底かなわない。

↑友達・恋人は、必ずしも、
人間でなくても良いし、
生物でなくても良い。

指導者に聞いたら、
整体は治療するところではありません。病院へ行ってくださいと言われました。
至極当たり前のことをいわれて納得しました。

自閉の話に戻るけど、
例えば、自閉を解いたはいいけど、
メチャ粗暴になっちゃったとかいうんじゃね。
（↑ひとつの喩え、念のため。）
一筋縄ではいかないよ。

症状として顕在化しているものに問題なし。
症状として顕在化しているものに処方せず。

健在した症状を問題にしなかったら死んじゃった。

かわいそすぎ

・

受けなければよいのでは。

ところで皆さんにお聞きしたいんですが、野口整体を知った（やるようになった）きっかけは何ですか？

友人にだまされますた。

宝島の東洋体育の本を読んだ。
　　　　　↓
本部の活元会に行った。
　　　　　↓
月刊全生のバックナンバーを2冊
（一年分が一冊の本になっていた）買って読んだ。
　　　　　↓
　　　入会した。

竹内敏晴の本で「活元」は知ってた。
甲野善紀の本で「整体協会」は知ってた。
　　　　　↓
均整術やってる知り合いに活元会誘われた。
　　　　　↓
本部の活元会にでた。
　　　　　↓
　　　入会した。

大学で恩師に「自己観と世界観を変えた出会い」として活元運動の存在を教えられた。
↓
自然食品店で『活元運動のすすめ』を見つけて読んだ。
↓
『東洋体育の本』も読んだ。
↓
恩師に詳しく尋ねたら、本部の活元会の存在を教えてくれた。
↓
出た。
↓
翌月、入会した。

そうなんですか。。。　　私は親が入っていたので、自分の意思ではありませんが野口整体で育ちました。ただ、他の人にあえて言ったことはありません。　　かなり説明しにくいので。。
いや、大人になってから（別の価値観で生活していた方が）整体協会に入るって、かなりの違和感とか、活元運動を見てすごく変なものに見えなかったかな、と思ったのです。

>>551
おいらは暗黒舞踏とかみてたから、んー、いい感じでうにょうにょしてんなー、
って思ったよ。
　
却ってコドモのころから整体で育ったってのは興味ある。
愉気とか活元を小さい頃からするんですか？　
育てられ方で、「一般的」な人たちと違ってたんだと
感じるところはどこですか？　

>>551
活元運動を見ただけでは、別に違和感とかはなかったですけど、
実際に自分で体験した時は、かなりの衝撃をうけました。
人生観と宇宙観がかわりました。

人生観と宇宙観って？　　人生観なら多少想像できますが、、、。

>>554
なんというか、活元運動で出る動きが、あまりに精密で、天体の運行みたいに
正確なリズムで動くので、宇宙の神秘、自然の驚異みたいなものを強烈に
感じたんですよ。

活元運動すぐ出ました？　すごいですね。
私の知り合いはいつまでたってもほとんど動かない人が多いです。
まじめにやってないのかな。。操法は受けているんですがね。

>>555
宇宙観が変わる、ってわかります。それまで、自分というものが閉じた存在だと
思っていたのが、活元運動で、自分とは、自分を含めた自分以外のもの達の一部
だということを感じることができました。

違ってるとか思うよりは、コドモなので
親が「うちは整体式なのよ」と言ってたそれに従っていただけですねー。

現実的に明らかに違ったのは、風邪で熱が出たとき。
自分で熱、脈、呼吸、を計りながら
経過を見て正常値になるまで学校を休まなければならなかった
（いつも5日位かかった）事がイヤでした（笑

質問です。
鳥インフルエンザについては野口整体関係の方はどんな風に対処というか準備されてるんでしょうか？
やっぱり活元やってればなんとか通ってしまうのかな？

黴の胞子があらゆるところに飛んでいても、
条件（湿気、温度）が揃っていなければ黴が生えないのと同じく、　　　　　　そういう条件が揃った体であればなるのでは？
活元運動は椎体外路系の訓練ですよね。

>>558
自分で呼吸まで計らせるとは・・・親御さんもそうとう熱心に整体式で教育され
たのですね。
>>559
こういう質問をされる方って多いのですが・・
整体はあくまで自己鍛錬法です。活元運動や整体生活を通して自分の体を磨いて
いった上で、季節ごとの対処方や、その人その人に合わせた体の整え方がある
のであって、特定の病気を対象に治療したり、予防したりというということは
ありません。ただ、その人にとって、例えば特にインフルエンザに注意しなけ
ればならないような体の状況があるとなれば、指導者からその人に適した対処
の仕方の指示があると思います。

活元運動研修会、楽しかったあ！

どちらの？

普段は、一月に一回の活元会くらいでしか、活元運動をしてないんだけど
ここ一ヶ月くらいは、集中活元（自称）と称して、毎日やってる。
時間を区切ってするのではなく、一旦運動が出なくなっても
しばらく待っているとまた出るという風に、完全に運動が出なくなるまで、
何十分でもやっていた。

そうしたら、昨日ちょっとおもしろい事が起こった。
運動の最中に、突然笑いが起こった。
最初は、クスクスクス→アッハッハッとおかしくもないのに
笑いだし、次の瞬間、急に悲しい気持ちになり、ウッウッウッと
泣いてしまった。これが2度ほど起こった。

身体の調整過程で、感情の浄化（なのか？これは）みたいなものが
起こったのは初めて。なんか、おもしろいですね。
毎日するのはめんどくさいけど、今日は何が起こるのかな?
という面白みが出てきた。

>>563亀レススマソ
11月末に本部で行われたものに参加させて頂きました。
静かで温かく落着いた雰囲気の中で、体を整えさせて頂きました。
>>564
私も時々あります。おもしろいですよね。

ところで550のカキコは私なのですが、先ほど書架を見ましたらば
『活元運動のすすめ』は副題で
書名としては『健康生活の原理』が正解ですね。
逝ってきます・・・

どこか、のっぺらな野口整体。

活元運動は頭がポカーンが難しい。
予定調和的なんですよね、私の活元運動は。どういう運動が出るか、読める。
それでも寝る前にやるようにしてます。
最近はクンルンネイゴンhttp://www.voice-inc.co.jp/workshop_last.aspx?GD1CD=5&GD2CD=6
というニューエイジ系の気功の本を読んで、活元運動に似てると思い、続けた方がいいことありそうなので励んでます。
整体式で誘導しておいて、クンルンネイゴンのポーズで動きが出るのを待つ。
野口先生のいうポカーンとした天心でも、クンルンでいう至福でも何でもいいから、心（感情）とカラダの浄化をしたいものです。
ちなみに操法は野口整体では受けず、SOT（頭蓋仙骨療法）理論のカイロプラティックを受けてます。
近場に操法指導室がないもので・・・。
一度いった活元会の参加者（女性）のように舞うような滑らかな動き、いまだに憧れる。当時で１０年目といっていたな〜。
２０代前半だったから整体フアン家庭の子だったんだろうな〜。

>>567
ちょっと見てみたが

> ＤＮＡが変容し、高次の目的または悟りに導く、新しいプログラムが体にインプットされる
これは？？とおもいますが。
いや別に否定するわけじゃなくてね、
クンルンネイゴンだって、それとしての歴史と価値はあるのだろうから、
何でわざわざこう、現代のサイエンスに喧嘩売るようなことを言うのだろう？って
ニューエイジ系のを見てるといつも思うんだけど。

すまん言葉が足りないかもしれないが、俺のいいたいのは

高次の悟りとか新しいプログラムとかはひとまず置いておいて、
「DNAが変容」ってのはないでしょ？
わざわざ科学に喧嘩売る必要はないわけで、そんなことはしない方が
もっとよく人々がその思想の真価を偏見なく見られるようになるのでは？　ってことね。

566サン、乙なこと（パチパチ）

　憶測に過ぎませんが、クンルンと言う一子相伝の歴史的な流れがあるのではなく、歴史はマックス氏の創作か、内面世界での話。
技法もツギハギでしょう。ただ、マックス氏はそれなりにできる人のようなので、メソッドもまったく繋がりのないツギハギではないようです。
コンセプトがSTO理論と似ていて、「エネルギーを上から下へ流す」、「脳（特に脳幹）を変える」ところに興味を持っています。
エネルギーや気のイメージが野口整体とクンルンでは大きく違いますが、脊椎行気も上から下が主ですよね。
これもこじつけ気味ですが・・・。

５６８さんの意見には私も同意します。野口氏の活元運動を「神秘から日常へ」と価値転換させた努力を考えればなおさらに。
整体生活してきて、いまさらニューエイジ系っていうのは正直恥ずかしい（＾＾；

　関西で操法を習える　ところ　ありますか？？

操法を習う、とは、
まず言わないような気がしますが。　　　　　　　　会員の方ですか？　　　　活元、愉気が出来て、その上の指導（操法）ですからね。　　　　　　　　　　まず本部にご相談されたらいかがですか？

１０年で成れるとか１００講座で成れるとか云うものではないでしょう。
向き不向きがありましょう。

質問です。
井本先生の所の操法と野口整体の操法は
同じですか？似て非なるものですか？
お願いします。

井本先生ってだれ？

本をよく出している井本邦昭氏のことでしょ。
「同じ」じゃあないだろうけど
具体的にどう違うのかは漏れは知らん。

レスありがとうございます。

いもとっていわゆるパクリでしょ。それらしくやってるけど。

パクリですか・・・
じゃ、野口先生は松本道別等のパクリですね。
真面目に答えると、野口整体がベースなのは彼のHPにもある通り。
しかし、井本氏としては整体協会とは別に強調したいポイントがあるから
師であり父の整体を受け継ぎ井本整体を立ち上げたのでしょう。
整体指導者になろうという人以外はあまり向いてないと思うけどね。
健康法として関わるなら整体協会の活元会で十分でしょう。むしろそれ以上関わると
厳しい世界のようですし。
しかし、

しかし、何よ？？w

野口晴哉のどこが道別のパクリなの？

まあパクリでも何でも、しっかりした技術をもっているのなら良いことでしょう。
井本さんがどうなのかは、実際に受けたことないから漏れは知らん。

根本的に薬や医学に頼る発想と同じでは、整体協会を理解出来ないと思いますし、残念ながら体はさほど変わりませんよ。
あそこは自分の力を高める処です。
人にやってもらうのではなく、自分でやるのです。

>人にやってもらうのではなく、自分でやるのです。
とかいっても操法は受けてるくせに・・・。
医学だって結局は自分で自分を高めるしかないのですよ。
病院に通う人は医学に頼りっきりだと思っている辺りが、肉体エリート主義。優生思想。
理想は貴方の言う通りだが、個々人の体力を観ずして理想のみを語るのバカの言うこと。
体癖占い好きと同じレベル。
野口氏が潜在意識教育を押し進められた辺りを考えれば、人を観て法を説く重要性がわかるんじゃにですか？
整体協会を理解できている人ならば

私は584氏にほぼ同意だが。
585氏が何を批判してるのかよくわからん。

>>583
井本先生はけっこういいおじさんだった。
「整体協会は整体協会、うちはうち」と泰然としてた。
後進を育てたいという熱意はすごかった。
パクリうんぬんって、あまり意味ない。誠実に仕事してるかしてないか
が問題で。

その弟子はピンキリ。
自分の講義の大半を、整体協会の悪口でつぶしてるのもいた。
高い受講料払ってるのに、延々と
活元とか体癖の非難。それも何週にもわたって。
しゃべってないで練習しようよと思ってた。
（でもいうとイジメられるから誰もいわない）

ややスレ違い気味スマソ。

野口はるちかしんじゃったから、後継者はみなパクリ
どこの会だからいいというのはない。
みな個人の指導者による。以上

「ぬかりなくパクッて(ぬすんで)よ！ 頼むから！ お願いだから！」
て話も(笑)
パクリ論は、短い言葉のやりとりでは、不毛になりがちと思います。

>>587
井本さんのとことか、岡島さんのとことか、行ってる人いたら内情教えてね。

長谷川センセのところに行っているものですが、何か質問あります？

長谷川って浄潤？
あの人本部に一般会員として操法受けに行ったりしてるけど、自分の
所に来てる人には整体協会との関わりについて何て説明してるの？

特にどうとは。
ダン先生との話や資料館に行ったことなどは言ったり書いたりしていますが
ことさら協会との繋がりを強調したり、またその逆に隠したりといったことはないですよ。

あなたは整体協会のことも知ってるようだけど、どうして浄潤氏のところ
へ行ってるの？

浄潤氏の人柄と会の雰囲気が好きなんで。
あと、協会のことは知識としては知っていますが赴いたことはまだありません。

整体協会以外でもいい整体指導している人はいると思う。
指導している人がどういう人生観もっているかだけだと思う。
整体協会の指導者でもひどいのいるし、立派な人もいる。
整体協会以外でも何をやってんだか判らない人もいれば、すばらしい人もいる。
自分の合ったところに行けばよいと思います。

整体では女性のオナニーについてどう考えているのでしょうか。
一番整体的なやりかたをお教えください。

知らん

一番いいやりかたというのは
もっとも気持ち良いやり方です。
形式にこだわらず固定観念にとらわれずに楽しんでください。
体にいいことはすごく気持ちいい。
気持ちいいことは体にもいいものなのです。

あ〜〜〜ん、じゃなくて最後はう〜〜〜〜〜！！！う〜〜〜〜！！！
う〜〜〜〜む、とやると明日はもっと気持ちよくなります。

女性のオナニー知りたいなんて>>597は男じゃないのか。
整体は変な所だね。

>>584 >>585

私も疑問に思ってるんですが
整体協会の基本姿勢と「操法する」「操法を受ける」ことって矛盾しないのかな？
協会内での操法の位置づけってどうなってんでしょう。
やっぱり操法受けないと整体にならない体の人もいるってことなのかな。

操法はしたこともされたこともないが、
一種の、言葉によらない問答じゃないの？

一人でやるのがオナニ＾
やってもらったりしたりするのはセックス
どちらも善きかな！！

整体法をセックスに(ばかり)ひきつけてみるのは詰まらん、というのが実感。
いくらでもセックスに(ばかり)ひきつけてみること「も」できるだろうが。

操法受けるのだけが目的の会員はかなり多い。
会員以外も操法している指導者もいる。

会員以外にも操法している指導者いるの？

どこ？関西の方に多いとか聞いたけど、関東にもいるの？

おやおや。

　野口整体、金井先生のとに行っていられる方、どう思いますか？
　感想どうぞ！

東京にもいる。

東京の近くにも会員以外に操法している指導者いるよ。

まあまあ。

>>601
整体操法は整体生活の補助として受けるものです。あくまで基本は自分自身の
整体的生活。操法を受けるだけが整体だと思っている人が会員にも結構います
が、何と言うか、ダイヤモンドを漬物石にしている如くというか、もったいない
ことこの上ないですね。

>>610
だいたいどこらへんでしょうか？
せこいようですが、入会金なしで、
お試しで指導をうけてみたいのですが・・・・

ttp://www.yuwa-seitai.net/info.htm神奈川県だって

つかｸﾞｸﾞﾙといっぱい出てくるぞ、携帯厨か？

>>612
会員以外にも操法している指導者は、漬物石売りを商売にしているということか？

>>614
ググって出てくるのは協会の指導者じゃない。
野口晴哉の弟子で協会を離れた人か、そのまた弟子か、そのまた弟子あたり。

怪しげと思う奴に金まで払って何かしてもらおうって、
そんな奴から影響を受けたい訳？
貴方が未熟で、また相手がそれなりにかかってきたら、
何らかの影響は確実に受けると思いますよ。
止めたほうが身のため。

協会で入会金なしで指導を受けられるところってのも
やはり怪しげなところと考えてよいでしょうか？

わかりません。

>>615会員以外にも操法している指導者は、漬物石売りを商売にしていると
いうことか？
会員か会員じゃないかというより、整体生活をしているかどうかということ。
とはいえ指導者も強制的に整体生活させるわけにはいかないから、ただ操法
をうけるだけの人にする指導と、整体生活している人にする指導ではその集中
力は変わってくるだろうね。

>>617
入会するしないより、指導者は活元会を開いてらっしゃるんだから、まずそれ
に参加して自分で確かめてみれば？

整体生活を指導出来る人で操法の技術があれば、
協会の指導者じゃなくてもいいということになりますな。
他団体でも・・・。

組織に属してるか否かは関係ないでしょ。
整体と名乗らなくてもいい。

>>620>>621
協会以外でちゃんと指導できる人なんているか？
例えば誰？

協会でちゃんと指導できる人なんているか？
例えば誰？

協会でちゃんと指導できる人なんているか？
例えば誰？

って厳しいところだなぁ。みんな仲良くないの？ここの関係者さんって

「みんな」って、どこの関係者さんのこと？
つか仲良し小良し＝リスペクター同士ってこと？
そうならどんな業界でも、仲良し関係は存在し得ないよ。

かわいそうにね

かわいそうだね。

>>625
いやそういう仲良し集団もどこかには存在するのかも知れないけれど、
2ちゃんのこの野口整体スレにいる人々はそうではないみたいだね。幸いなことに。

みなさん良いお年を。

良いお年を。

ＯＯくん、新しいセイ体生活ガンバレ・・・ｗ

これから彼女と性体生活をします･…えへっ

新年早々アホが湧いているな

正月　東京にきて、いかに若殿が若手に嫌われているかわかりました。

若殿とは二代目？三代目？

>>622
金井さんとか井本さんとかどうよ。
本を読む限りなかなか良いと思うが。

野口整体受けたら呼吸が深くできるようになりますか

ポカーンとしたら、深くなるよ。

>>636
確かにその二人はある程度の指導レベルは持ってるだろうね。金井さんに至って
は元整体コンサルタントだった訳だし。ただ、どう考えてもその2人が協会の
指導者全般に比べてはるかに力があるとは思えない。そして、協会にはその2人
よりはるかに力のある指導者が実際にいる。また指導を受けるには指導者との
相性も非常に重要。実力のある人の中から自分にあった指導者を見つけなければ
ならない、と考えたら、まず協会の中でじっくり探していけばいいと思うよ。
それでもダメならそれから他をあたっても遅くないだろうし。何より整体はまず
自分の考え方を変えていかなければならないのだから、自分にあった指導者とい
うのが分かるようになるまでにも相当な時間がかかるはず。指導者を探しながら
自分で勉強をしていく、そうすることで整体生活の素地ができてくるのだと思う

>>635
２代目です。３代目は話にもならないらしい。

>>639
協会のそのすごい指導者って誰ですか？
最近迷っています。
協会により他のところのほうが源流に近い指導をされたり、
技術力も高い先生が沢山いるとも聞いています。
そのすごいレベルの協会の指導者って誰でしょうか？
おながいします。教えてください。
ちなみに血族の方々は、協会ではあまり高く評価されてないようですね。

>>640
＞協会により他のところのほうが源流に近い指導をされたり
源流に近いというのはどのような意味合いでしょうか？

＞ちなみに血族の方々は、協会ではあまり高く評価されてないようですね。
これは、操法の技術がということですか？

源流っていえばはるちかさんじゃね。

操法の技術も後輩同僚への配慮も、会の運営についても高くは評価されてないんじゃね。

関東でおすすめの治療院ありませんか

あぼーん

>>640協会により他のところのほうが源流に近い指導をされたり、
技術力も高い先生が沢山いるとも聞いています。

そんな話聞いたことない。それこそ有象無象整体の、必死の宣伝乙、ってだけ
でしょ。

いやおれはよく聞く。
昔の野口先生直伝の指導者たちで境界をはなれていったひとは多い。


まあ、このｽﾚは境界宣伝用のようだから、そういっても無駄かもしれんが。
なんで境界にこだわるのかよくわからん。おれはどこでもいい。

事務局の人がこのｽﾚ運営しているのか？

臼井先生という女性の高弟の方も協会を離れていたんじゃなかったでしたっけ？

>>646そういうあんたはどこの先生の所行ってるの？よく聞くのだったらその人
教えてあげれば？確かに離れた指導者も沢山いるが、そういう人で力のある人は
本当にひっそりとやっている。それを自力で探し出し、まして自分にぴったりの
指導者を選んでいくなんて、不可能に近いでしょ。だったら協会の中でしっかり
した指導者を自分の目で選んだ方が、はるかに現実的だとおもうけど。それでも
協会以外の指導者にこだわるという方が、意味が分からんが。

関東なら春日部のSAカイロプラクティックが評判いいみたいですよ。　お医者さんも通ってるらしいし。

>>640
２代目です。３代目は話にもならないらしい。
ちなみに血族の方々は、協会ではあまり高く評価されてないようですね。

これは残念ながら事実のようです。

操法を受けた事はありませんが、
ひそやかにうごいているちからある方と知遇を得たとして、
それを「２ちゃんねる」に曝すなどということは決してしないと思います。
そんな事をしたら絶縁必死ではないでしょうか。

＞それでも協会以外の指導者にこだわるという方が、意味が分からんが。

協会以外の指導者にこだわるというより、協会に入ることを躊躇している人も
いるのではないでしょうか？
確かに協会の中には立派な指導者がいるのでしょうが、
私は整体協会という組織に入ることをためらっています。
特に野口先生の一族が仕切って運営されていることに抵抗をおぼえます。

組織に入ってるって感覚ない。私の場合。
「月刊全生」が送られてくるってだけのこと。
（テープを聴きに行ったことあり。）

たしかに組織に入ってる実感はない。指導受けたり、活元するだけだし。
別に一族が運営しててもいち会員にはなんの影響もないし、どうでもいい。
茶道とか踊りとかだってほとんどそうじゃん。
ただ、たくさんいる指導者から自分に合った人を見つけりゃいいだけだし、
中で働いてなきゃ運営方針だの政治だのって関係なくない？
ここで一族云々とか組織がどうのって言ってる人ってなんか利害でもあんのかね。

組織の持つ雰囲気とかに敏感で、そういうところが気になる人もいるんじゃないの？

気にしてもどうにもならないと思うが。

組織の持つ雰囲気とかって指導室によって違うし、そういうのも含めて
自分がどこで世話になるか選べばいいじゃん。しかも別に毎日そこにいるわけじゃないんだから。
まあそこで働く人はそういう雰囲気にも敏感になんのかね。
てか、そういう人はいわゆる過敏って言うんじゃないのｗ

雰囲気が良いか悪いかよりは、
そこにちゃんとした技術があるか否か
によって決めるべきだと思うぞ、普通に考えて。

会員は希望すれば誰でも操法習えるの？

>>651
まあそうだろうね。だから普通の人が指導を受けようと思った時、協会以外の
すぐれた指導者とめぐりあうなんてまず無いということ。いいかげんな似非
野口整体にひっかかるのがオチ。必死で協会を貶している人がいるけど、そこ
をちゃんと踏まえていってんのかね？私も今の協会のやり方がベストだとは思
わないけど、整体生活をしたいなら他に薦められるような所はないものね。
>>652
野口家がよっぽど気に入らないみたいだけど、>>653>>654さんのいうように、
嫌なら関わらなければいいだけの話。他に優れた指導者は沢山いるのだから。
小泉が気に入らないからって、日本人辞めたいかといったら、そうはならない
でしょ。野口家のアラ探しに必死になってる人の言葉を真に受けてるのだとした
ら、その人はよっぽど野口家に対し巨大な幻想を抱いていて、それを裏切られた
といって恨んでるだけ。可哀想な人だとは思うけど、耳を傾ける価値はないよ。
>>658
普通に考えて、雰囲気の悪いところに、ちゃんとした技術は無い。もしくは自分
にはそこは合わない、ということになるでしょう。特に整体指導室の場合。

てかおれはね、協会だろうがそうじゃなかろうがどうでもいいの。
野口先生の本を読んで感動しただけなんだよ。
おまえら、協会以外は駄目だだとか、協会は陰険だとか、
なことどーーーでもいいんだよ。
ほんま。
だから、野口整体の話しするんじゃないの、ここは
野口整体って協会もそうだし、協会以外でもええんじゃないのけ？

573さんは、

操法を習う、とは、
まず言わないような気がしますが。
会員の方ですか？
活元、愉気が出来て、その上の指導（操法）ですからね。
まず本部にご相談されたらいかがですか？

と書かれていますね。
「活元、愉気が出来て、その上の」という言葉は、
ちょっと語弊があるかも、ですが、
大雑把には、573さんのおっしゃると通りかと思います。

本部で講習会あるけど
愉気の毛の生えたようなことしかやらない。
人数多いから、下手なこと教えてその場で事故でもおきたら大変でしょ。

知っている人見つけて各地の支部とか勉強会で、
指導者に気に入られるとちょこっと技術を教えてもらえます。
まあ気長にやってください。

本格的にやるには協会、協会外を含めていろんな指導者の指導を受けて技術を盗むのが吉

「技術」をいう方が多い様ですが、
「技術」以前に、「技術」以上に、大切なものがあると思います。
それをうまく書くことは、私の文章作成技術では、できませんが。
（「技術」という語に託しているものが違うだけかも知れません。）

ある体系をつくるとき、体系を作った人のキャラクターって無視できない
と思います。
野口先生は、強い集中+発散の方向・強度が鋭いんですよね、多分。
だから操法の時間がとても短く、ピンポイント的なのではないでしょうか。

野口先生の性格で（会ったことがないので推測ですけど）、
ロルフィングとか経絡指圧みたいな技法はでてこなかったのではないかと
勝手に考えているんですが。

　　_、_　　　　　　　　
（　,_ﾉ` ）y━･~~~　

(´ー｀)y━~~

(￣L_￣ｷ)yｰ~

火ィマダァ？
( ﾟДﾟ)y−

ここは
協会の狂信者が多いから
みんな
mixiにいきました。
あっちのほうが協会にこだわらずにいいかも。

mixiってなに？

実体がない団体にかぎって狂信者がいるんじゃね。

「整体協会」は実体あるわな。

野口整体の操法は、ケイラク指圧と類似点多いと思うんだけど・・・。

野口整体の操法は、ケイラク指圧と類似点多いと思うんだけど・・・。

どんなところが、類似しているのですか？

ケイラク指圧って何だ？

境界宣伝ｽﾚは終了いたしました。
みなさまごきげんよう。
２代目３代目に栄光あれ！！！

前にニューエイジうんぬんの話がでてましたけど、
トランスパーソナル経由で整体協会に来てるってひといますか？

無資格歯科治療で家宅捜索　歯科技工士代表の有限会社
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2006年1月27日】
歯科医師の資格がないのに歯の治療行為をしたとして、埼玉県警生活環境二課と浦和署は26日、歯科医師法違反容疑で、
整体センターなどを運営する有限会社「エイ・ジェイ・エス」（さいたま市南区）や、同社傘下の歯科医院など十数カ所を家宅捜索した。
調べでは、同社代表の男性（６２）は、歯科技工士の資格しかないのに2004年から昨年にかけて、数人の患者に、歯を削るなどの治療をした疑い。
同課によると、複数の患者から「良くならない」などと苦情が出ているという。
同社の傘下には、さいたま市や都内の歯科クリニックや整体センターなどがあり「身体のゆがみを整体で改善しながら歯科治療をする」という
かみ合わせ治療を宣伝している。代表の男性は健康法に関する著書も出している。

>>679
トランスパーソナルって、精神世界の中の包括的な括りじゃないの？何かその
名前の団体かなにかあるの？

>>681
括りじゃない。
ある。

>>679
経由かわからんけど、よしもとばなななんかはその手かな？

>>671
ttp://www.mixi.jp/
日記の公開もできるソーシャル・ネットワーキング・サービス「ミクシィ」。
参加には参加者からの招待が必要。

境界にケンウィルバーはいません
そして、境界は無境界ではありません。
派閥のせめぎ合いです。
トランスぱーそなるというより、超ぱーそなるな集団です。
　　　

>>684
ケン・ウィルバー『無境界』（平河出版、トランスパーソナル心理学の
代表的論客の主著）にひっかけて何か言いたいんだろうけどさっぱりわからん。
境界＝協会とかけたいのですかね？　

「ミクシィ」の方が、荒れにくいでしょうね。
見たことはないが。

トランスパーソナル系と整体と両方に顔だしてる人はけっこういるでしょ。

『無境界』なんか読んでると、
「これ、ダン先生が見てるもんと同じなのかも」などと思うのですが。

野口はるちかが天才であって、彼の周りの人間はそれを利用して金儲けをしようとしてるだけ。

そうでしょうなあ

のぐちはるちかだけが天才
それをまずはっきり自覚したほうがいい。

俺は「それを利用して金儲けをしようと」などしてないぞ！

>>689
その言い回し、よくある。
「野口晴哉」という名前を利用して金儲けしているのは、「周り」というより、
もっと離れた有象無象に多いんじゃないの？　最近の出版物でもよく「野口」の
名前だけは出てくるもの多し。いちがいに悪いとはいえないけど。

>>691
それだけがすごい・無謬だ、というのもなー。「狂信的」と揶揄される所以。
良識ある人たちは「そうじゃない場合もある」という懐疑を常に抱いてますよ
ね（というか抱かざるをえない）。
支配する−される、治療する−される、知識を与える−受け取る、とか
天才だから偉い−他の人は従うべき、とか、そういう硬直した関係から
一番逃げたかったのは野口晴哉じしんではなかったの？
「僕は理解者が欲しい」

↑同意。
「野口整体」と冠している本のなかで、病気治しばかり並べ立て､整体哲学から
読者をむしろ遠ざけてしまっているもののいかに多いことか・・・
>>691
野口晴哉が並ぶもののない突出した天才であることは確かだけど、それを踏まえ
た上で自分が何ができるかでしょ。不世出の天才の存在を、本当に意義あるもの
にできるかどうかは、それに触れた凡才の覚悟次第。
「まず自分の足で立つ事」

病は治すものにあらず

「本来病気無し。問答無用」と書かれてもこまるな。（←二通りに読めます。）

数年前、公民館でやっていた野口整体でセクハラを受けました。ジジイが体をなめるように触ってきて、殺してやりたかった。あとでわかったがエロジジイで評判のオヤジだった。
最初に言わないで正座したときの足の長さが揃いましたよなんて最後に言われてもインチキにしか思えなかった。
あんなんで体の調子が良くなった人なんて、最初から悪くはなかったんだよ。思い込みだよ思い込み。
あのジジイ死ねばいいのに。

ひでーな。組織としても責任あるし野口整体を訴えれば？

訴えたい。
っていうか殺したい。

「足の長さが揃いましたよ」って、
それがどうしたの？　何だっていうの？
確かにインチキくさい。

>>697
どこの公民館？それ協会の指導者ですか？協会以外の胡散臭い連中が沢山いる
からね。

>>697
その会を主催していた人が協会のコンサルタントなら協会に報告して下さい。
あなたの話が本当なら、必ず何らかのリアクションがあるはずですよ。野口整体
という言い方だと協会の人なのか、勝手にそう名乗ってる人なのか分からないの
でその辺を明らかにしてもらえませんか？

野口家ってセクハラとかそのへん大丈夫なのか？

っ風説の流布

>>697
数年前のことだったらもっと早く言えばよかったのに

胸部、腹部、臀部、その辺りに手を触れられるのに
抵抗を持つ輩は、手技療法は受けない方が良い。
確かにセクハラだとすれば、司法で解決
する事をお勧めいたします。

>>702
境界でひっそりやめていった指導者、突然指導室が移動した指導者をしらべてごらん。
いろいろ君の知りたくないことがでてくるかもよ。。

凡才は、よい指導者に恵まれん事を

活元が出ない件。

あっ、それそれ。
活元運動と自己催眠から出る「なんちゃって外路系運動」
を見分ける事は可能なのですか？

>>710
簡単には難しいね。慣れてくるとわかるようになるよ。自己催眠かと疑いつつ
も、しばらくは続ける事。

>>710
見分け方は聞いたことあるけど覚えてない。

>>712様
やだな、ちゃんと覚えておいて下さいよ！！
今度，一杯ご馳走しますから、思い出したら
教えて下さいね！

　　活元運動を行っている人の為に

　活元運動の発動には三つの傾向があります。
一、内部の動きによって自発的に動くもの（寒さを感じてくしゃみが出たり、頭が疲れて出る欠伸のような）
二、心理的観念運動的なもの（他人の欠伸を見ているうち欠伸が出たり、他人の食べているのを見て空腹になったりするような）
三、訓練によって、条件反射的に繰返すもの（十二時を知らせる時計の音を聞くと急に空腹を感ずるとか）

又、これ等をハッキリ感じるものと感じないもの、中には意識運動か、活元運動か自分にも区分しにくい場合さえあります。又、この逆に、意識運動までが活元運動のように感ずることもあります。

一は問題ありませんが二、三には問題があります。体の実際の動きから離れているからであります。
しかし、こういう場合でも、繰返していると、体の必要によって活元運動が突然に生じます。
やっておらない人よりその機会は多く、出れば活溌でありますから、二、三の場合でもやっていた方が良いことは確かです。
しかしこれを本物の活元運動の心算で行っていると活元運動の特長の現われが難しくなるのでありますから、
活元運動誘導法を行なっているのだとお考えになっておられれば、そのうち突然本物の動きが起り、「これが活元運動というものであった。今までのは違う」と御自分でハッキリお判りになる時が参ります。

一、は色々変化しますのに、二、は自分の空想の範囲から出ません。
三、は同じ動作を繰返しているだけで発展がないことで見分けは直ぐつきますが、
その一、の場合でも体の裡に活元運動を必要とする要求があって動いている場合は、
それが正されて運動の要求がなくなると動かなくなって仕舞うことがよくあります。
二、三カ月活溌に動いていたのに突然動かなくなったというのは之であります。
　そこから訓練法に依って誘導されたものが活元運動への出発点であることをお教え下さい。
そしてそのあと動き出した活元運動は一生いつでも起ります。

鼻の穴の中が痒くて、サッと鼻に指を突っ込んでしまうのは活元ですか？

興味深い。とても。

鼻の穴が痒いときサッと指を突っ込めるように、
日々活元運動をして体を敏感にしておくんじゃないの？
極端な話だけど。

素敵なお鼻しですね。
鼻の穴の中の、化膿した炎症部分を、直感に導かれて指で癒気をした。
活元で、掌が感応しやすくなっているのでしょう。鋭い感覚だと思います。

ときどき骨盤がゆらゆらっ！という感じで揺れるのは活元ちゃんですか？
座ってて「うわ地震？」と思うけど、自分だけが揺れてる。

おしりがむずむずして指つっこんでぐりぐりしたらカウパー駅がでてきました。
活元ですよね。
敏感になりました。ありがとう、亀元運動

下品な整体だね。。

整体で育った人と結婚したら苦労します。

相性の問題かも知れませんし、
本来必要な苦労もあるかも知れませんが、
例えばお相手が硬直した「整体原理主義者」だったら辟易ですね。
思いやりなく、教わった情報をトンチンカンに押し付けるとか。

真善美なる活元をめざしましょう。

別に整体をやってなくても、自分の考えを相手に押し付ける奴は押し付ける。
２ちゃんねるを見てれば、人の話を全く聞けずに自分の意見ばかりを押し付ける
奴が多いというのが分かる。このスレにいる野口整体好き人間のほとんども、
全然人の話を理解しないで、自分勝手な一人解釈を相手の意見だと勘違いして
レスしているので、話が噛み合ってない。
このスレの人たちって、気を通すとか、「息」とかそんな高級なことを言う
以前の、普通の人並みのコミュニケーション能力を身に着けなきゃいけない
レベルじゃないの。

そうかも知れないが、
そうじゃないかも知れないが、
いずれにしても、しかたないでしょう。
２ちゃんねるだし。

「普通の人並みのコミュニケーション」て、
どういうの言っているのか、よくわからないけど、
しっかり話を聴けるオジオバオニイオネエって、とても貴重。
そういう方とつきあえるチャンスを得たら大切にしたいもの。

私は、よいと思う言葉を送ろうとはしていますが、
あるいは、流れを変えるような言葉を抛りこんだりはしていますが、
コミュニケーションをとろうとは全然していません。
ここでのコミュニケーションは最初からあきらめています。

ちくま文庫から、3冊目の本が出るみたいですね。
http://www.chikumashobo.co.jp/kinkan.html

私は、よい言葉を送ろうとはしていますが、
後から読み返すと、変な言葉を送っちゃったなというのはあります。
また、受け手の感受性により、受け取り方は様々でしょう。

こんな文字で何かつたわるかという問題もありますね。

ただし、よい言葉を送ろうとするのは、
私が善良なためではなく、
自分自身に返ってくると思うからです。

>>730
晴哉先生ではないのですね。野口昭子さんの本でした。
「回想の野口晴哉」とあったけど、昭子さんの本は野口整体のとてもよい副読本足り得るものだと私は常々思っています。
楽しみですね。

>>731
よい言葉を送ろうとしていますって、えらいなあ。
上の書き込みなど、「またまた協会の宣伝マン登場！」とか書き込む人がいるんだろうね。
２ちゃんねるの性格上、そういうのが多いのは仕方がないと思うけど、あまり品がないのはねぇ・・・
でも、私も人の揚げ足を取ろうとか、攻撃する方が多いので、人のことは言えませんが、気をつけよっと。

いや、未熟な私にとっては、そうしておくのが安全、
あるいは、そうしておかないとマズいと思っている
からというだけの話で(笑)
「人を呪わば穴二つ」という有名な諺もありますが、
この諺は野口先生も肯うと思いますよ。
確か『朴歯の下駄』(何とこのスレッドの題！)にも、
それに類することが書いてあったと思う。
下種な言葉を使うのは、自発的に卑屈な下品な風貌
になる訓練をすることに成ると思います。
よからぬ物が憑いて、よからぬ衝動に駆り立てられ
やすくなるとかあるんじゃないかと。
なお、揚げ足取りや攻撃と読まれそうなことでも、
よいものはあると思います。
野口先生にも言葉にも、当意即妙の面白い皮肉が、
色々ある様で。
さらに、溺れ死にかけたものが目をさまそうとした
時に、唾を吐きかけ罵倒して覚醒を確かにするよう
に促すとかという方便もある様ですね。

>>733
「下品な言葉」を使う人ってのは、
「下品」であることが良いことだと思ってるんだよ。
それは人それぞれの生き方の問題だから、
まあそこを問題にしても水掛け論にしかならない。

ただ上品／下品は別として、
明らかに正しくない、或いは常識に囚われた意見を述べている人に対しては
はっきりとそれは誤りですよ、と主張し、
なぜそれが誤りであるのかを述べることが必要だと思う。
実生活では人間関係が色々あるからそこまではっきりと
「あなたは根本的に間違っている」とは述べられないわけだが、
（それでも勿論、内心では「この人アホだな」と思ってるわけだが）
ネット上ならそれができる。
というか、そうでなくてはそもそも2chなんかを見る意味がないと思う。

協会の宣伝ｽﾚがあると聞いてきましたが

このｽﾚの雰囲気は最低ですね。

協会を汚すのもいい加減にしなさい。

>>735
あなたみたいに、根拠も理由も示さずにいきなり人を罵倒する人が現れるから、
2ちゃんは雰囲気が悪くなるんですが。
全くいい加減にしてほしいものだ。

哲学とかじゃなくて理論や技術について語ってください

思想は、言うだけタダですから。

>>737
気兼ねなさらずに、どうぞ思う存分お語りください。
謹んで拝聴させていただきます。

「哲学とかじゃなくて理論や技術」というカテゴライズもわかりませんが、

「思想」と「理論」と「技術」は不可分ですよ。

なお、小手先の技術情報など、何の役に立つものか。
技術情報、千や二千や仕入れても、そんなもん、ろくに効きゃあせんよ。
そんな事、野口先生以後も多くの人々によって十分に証明されてんじゃないの。

せいぜい、お客様の奴隷になるチンピラ治療屋、
ちっとばかし小金を稼げるようにはなるかもね。

野口晴哉先生の「オンリーワン」の話もある。

それに、おねげーですだ、技術をお恵みくさせえませ、という方が
もし居ましたら申し上げますが、それって、ピアノの弾き方や絵の
描き方やを文字で教わろうというのと同じくらい、オカシイことと
思われます。パソコンのボタンを押すのとは訳がちがいます。一流
のピアニストと凡百のピアニストとは違うのです。
師「ここをこう」
弟子「こうですか」
師「バカもん、破門だ、ででゆけ！」（これは極端ですが）
真面目に求められていらっしゃる方には、よい師匠とめぐりあいま
すように。
ところで、ここにとてももっともらしいガセネタをつかませて下さ
るという奇特な方が現れたとして、それを真に受けて苦節十年で、
結果どうしようもない癖などついちゃった日にはどうします。
まともな求道者は、こんなスレッドなんか読んでないって。

私も野口整体でセクハラされた。
そのジジイは今、半身不随らしい。いい気味だと思う。
多分あれは今まで被害にあった人達の恨みの結果だと思う。
私は今はなんとも思ってないけど、697がまだ怒っているのならちゃんと訴えたほうがいいよ。

えっ、あなた697でしょ。

>>７４３
だからどこの誰にされたのかいいなさいって。野口整体って言ってる連中は
山のようにいるんだから。６９７みたいに｢風説の流布」になるだけだよ。

なんだか分からん。治療っていうのは科学と技術だ。それだけでいい。
技術的に補えない時のごまかしが、慰めとか催眠暗示だ。慰めと催眠暗示を
思想と偉そうに表現するのはどうかと思う。そういうのは思想とは言わん。

>>744
俺は742に対して、あなたは697ではないような感じで書いているけれども、本当は697さんでしょう、と書いたつもりなんですが。
だから、俺に言いなさいと言われても、俺はどうすればいいの（笑）。
書き方って難しいなあ。

知識は仕入れようと思えばいくらでも（とは言わないが）手に入る。
しかし技術はやはり鍛錬が必要だよ。そう簡単にはできない。
まずは活元運動や合掌行気を一生懸命に行って、自分の体を、手を敏感にしておくことが必要だ。
脊椎を数えられ、鈍り、過敏、転位などが分かり、一側、二側、三側に触れられて、硬結も分からなければ。
それに、気などないという人がいるが、気も感じられないと・・・。

協会の、勉強会でたら陰険な一面をみてしまいました。

協会にかぎらないかもしれませんが・・・・

もうこりごりです。

詳しく話してみて

ですから、いわゆる野口整体は治療じゃないので、
生き方すべてと直接するものなのです。（と、私は聞いてきます。）
なお、それ以上の理屈を書いても、私の筆力では、
荒れるもとになるだけかなということで、それ以上は書きません。
ご関心がありますなら、野口晴哉先生のご著書でお確かめ下さい。

747様へ
そうですか。
私は協会の勉強会で学んだことはないので、わかりませんが。

他人のせい、他のせいにしないで、自分の問題として捉えた方がいいと思うよ。

こりごりなら、さしあたり仕方ないと
申し上げるしかありませんが。

>>745
釣れますか？

>>751
つまり陰険に見えたのは>>747さんに問題があるということで？
奇妖怪には、陰険な部分などないってことでFA？

２チャングムの皆様、漏れは細菌チャングムにはまっているニダ

(*´Д`)y─┛~~


（　´ー｀）ｙ―┛~~


（　´3｀）ｙ―┛~~
あと246〜

　　　　　∧＿∧
　　　　（　・∀・　）
　　　//＼￣￣旦~　　
　 ／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　 ＼`ー──────ヽ
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皆しゃん、まあお茶でも野も野茂

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　　　　　　　 　__| |__
　　　　　　　／　 　 ＼
　　　　　　 (.ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞ)
　　　　　　　＼＿＿／

何を陰険と言っていらっしゃるのかは、その文面からだけでは
わかりませんけど、相当婉曲な言い方をすれば「とても癖の強
いにあたってしまった」ということでしょうか。それは、一種
の「ふきだまり」と言っては語弊がありますけど、そういうと
ころに必ず何人かいるものやむを得ないでしょうし、そういう
ものの「毒」と言っては語弊がありますが、その毒にあたって
こりごりということでしたら、仕方ないと申し上げるしかあり
ません。
協会がどうかはわかりませんが、多くの「ふきだまり」、否、
修行道場で、あまり人を厳選せずに集めた勉強会では、必ず何
人か居るタイプなのではと。
ただし、そういう毒に(変な表現ですが)「平気であたらない」
人というのもいらっしゃる様です。
以上、勝手な前提に基づき、愚見を述べさせて頂きました。

なお、これも当然の前提ですが、
或る人なり組織なりについて、
或る人が陰険と感じるところ、
別の人は全然陰険とは感じない、
というのは普通にあると思います。

>>749
思想なんて硬直化するもんだから、必要ない。むしろ害だ。
アトピーの人でよく、毒を出し切るとか病のプロセスが終わるまで
薬を使わないとかやって悪化してる人がいるが、そいうのは個々の炎症や
様子を見て、薬を使うか使わないか、臨機応変にすべきだろう。
とにかく神秘思想というのは硬直化して現実を無視し、非科学的な信念に
凝り固まり、柔軟性がないから困る。末期で余命いくばくもないというなら、
信じる事が救われる気持ちになり全力で生きられるから、硬直化した信念を
持っててもいいと思うが。
>>753
何だよ釣れますかって。ふざけるな。

野口晴哉先生の「思想」のように柔軟で融通無碍な思想もあるのでは？
なお、そういう「思想」は、野口先生からのもの以外にも、たくさん
あると思います。
薬は、使った方がいい人もいるでしょう。それについては、いわゆる
野口整体の指導者も認めるのではと思います。私は指導者でも何でも
ないので、断言はできませんが。
なお「生兵法は大怪我の基」。生兵法は論外。

なお、私の立処は「単なる野口晴哉ファン」です。
「キリスト教ならざるイエスファン」という方も
いらっしゃる様ですが。

なお、薬については、
薬を平気で認める指導者を一人存じ上げている、
ということは申し上げることができます。

なお、薬については、
その人に適するか適しないかという問題、
いわゆる副作用の問題もあるわけで。

そんなことわかっとるわい、ふざけるな、
という方が多いでしょうが、
老婆心で付け加えておきます。

↑「なお」じゃなくて「ただし」ですね。

なお、その前に書いたのにも変な箇所がありますが、
切りが無いので訂正しません。

>>760
私から見ますれば、むしろ頭が固い、所謂「硬直」しているのは貴方の方だというふうに思えるのですが・・・

流れ読まずｶｷｺスマソ

鬱や統合失調症と言われて通院していたのだが
人の紹介でこの整体を知って昨日試しに行った。が、
どうも不安が拭えない。
スレの最初で精神疾患は治せないと書いてあったけど
先生には「病名は関係ない、貴方は一年で治る。薬も絶ちましょう」
と言われた。
で試しに来たのに何故か連れと一緒に入会させられ次回の日取りも
勝手に決められてしまった。
高い治療費に見あうだけの価値があるのかな…ああ不安orz

まあ見てなよ

そりゃ不安でしょうなぁ

その「試し」というのに、言葉を失いそうになります。

まず、いわゆる野口整体は、治療じゃないんだってば！
と申し上げたい。

また、いわゆる野口整体になど、
お関わりにならないほうがいい方など、
いくらでもいると思いますぞ。

(※ いわゆる野口整体が他より高級とは言っておりません。)

なお、これも、このスレッドをお読みの方には言うまでもないでしょうが、
薬が経過(生活)に及ぼす影響の問題との関係で、一般に、いわゆる野口整体では、
薬の摂取を控えるのが基本、ということは言えると思います。

771の訂正
なお、これも、このスレッドをお読みの方「の多く」には言うまでもないでしょうが、
薬が経過(生活)に及ぼす影響の問題との関係で、一般に、いわゆる野口整体では、
薬の摂取を控えるのが基本、ということは言えると思います。

>>770
ごめん、指導費というのだね。
よく分からずに気楽な気持ちで行ってしまったのが
いけなかったのかな。
「一緒に頑張りましょう」なんて言われて
まだ気持ちも固まらないのに思わず「はい」と答えてしまった。
西洋医学とは違う考え方のようだからまだ理解できないんだけど
自分が整体に関わらない方がいい者なのかどうか考えてみるよ。

767は詐欺だと思う。

「あなたは一年で治る」
薬事法違反で訴えることができますよ。本当にそんなこと言ったのですか?

常識的には問題有る発言で、賛同しかねるね。
しかしその発言自体は「薬事法」『違反』ではないよ。

ID:SHTvCWLO　
のような暇人もいるんですね。

>>ID:SHTvCWLO
実際、感受性のたかまりに伴い、クスリが、大抵の場合、「キツい」と感じるようになるようですね。

767,773だけど
確かに背中に手を当てられて（愉気ってやつ）
「一年で治る」と言われました。
その時はそんな気がしてしまったw
整体の考えは正しそうな気がするんだけど
予備知識なしで行ったのと先生が強引だったから悩んでしまう。　

腰椎一番の弾力とかいうけどその弾力ってなんなの?背骨がまっすぐで脊髄神経に
不具合がなければそれで無問題じゃないの?

＞＞７７８
それはたぶん野口整体と言うか，指導者との信頼関係で左右されると思いますよ．
指導者との信頼関係が切れ、かつ症状がツライと薬が「キツい」と感じるどころか、薬の対処療法ではあるが、生活するに役立つ部分が際立って感じられるもんですよ。
「カラダ＝自然＝完全」というドグマを前提にし過ぎではないかと思います。カラダも後天的に学習した悪癖があるでしょう。
協会か、研究機関で薬についてのネガティブが情報がない中で、感受性が高まった時、どう感じるかという統計調査を是非やって欲しいと思ってます。

友達が最近過食が止まりません。
本人も気にはしていますが、止まらず精神的にも
不安定です。
どのような対応ができますか？
蒸しタオルで目や鼻柱を温めるのでも良いですか？

野口昭子さんの本に、野口晴哉さんが或る人に手術をすすめたという話
がある。

治療の次元で動いていない。

治療ではないという事を言い訳にする人というのも居るのかな。

確信により、薬を飲むという選択肢自体が浮かばないという人がいる。
薬を飲もうか飲むまいかなど思い浮かばない人は、全く迷い無く薬を飲
まない。

強引な人がっついている感じの人というのは、
私のイメージする指導者像とは異なるな。
立派な治療者かも知れません。

Ａ(という或る肉体の箇所)を修繕したため、
Ｂ(という別の箇所、それは肉体とは限らず、
精神の場合もある)に皺寄せがくるという事
は普通にある様だ。というより、全身全霊は
有機的につながっているのだから。
某治療家は、Ａを修繕し得たことを以って誇り、
Ｂは感知せず、俺の責任ではないといったという。

パソコン仕事の合間の気分転換です。
いわゆる野口整体からみても、
違う方面に頭を使うという事は、ぼんやりする事などより、
頭を休める方法として、理にかなうと聞いています。

でも、匿名はやっぱりイカンですわ。
いくつかの理由で。
私は去ります。

>>760
お？てっきり釣りの真っ最中かと思ったもので。マジレスだったの？
ではちょっと聞きたいのだけど、あなたのいう「神秘思想」というのは整体の
何を指しているのかな？例えばアトピーに関していえば、皮膚にでている湿疹
が無くなれば健康になったと思う方が、「現実を無視し、非科学的信念に凝り固
まり、柔軟性を無くしている」んじゃないかな？整体の何も知らず、自分の思い
込みだけで、｢害」だと言い切る、あなたの行動もそれを現しているよね。
どこのスレから流れてきたのかしらないけど、推察するに、療術関係の人かな？
それもまだ学生さんぽいね。｢治療とは技術と科学だ」とはけだし名言だね（笑）
たしかに最も「科学的」でなくてはならない西洋医師の中にも、自分の未熟さ
の言い訳として「気のせい」とか「心が弱いせいだ」などと言いまくる人間が
最近とみに増えてるしね。またその「心の問題」を医学でかたをつけようと試み
る医師も沢山いるけど、所詮客観性を第一義とした自然科学を基本としている
西洋医学では、限界は見えている。
だから君のように「治療は技術と科学だ」と言い切ってしまえる人に、むしろ
好感がもてるよ（笑）頑張って勉強してね。
ただ一つアドバイスするとしたら、野口晴哉の本はけっして手に取らないこと。
まず間違いなく決心が揺らぐことになるから。

>>787
匿名はアカンなんて言うたらアカンがな

まあ、別人になってまた参加お待ちします。
それが匿名の良いところダスな（笑）

「まともな求道者は、こんなスレッドなんか読んでないって。 」
という軽口叩いたのも私ですが(笑)
匿名というのは、
自分自身に与える影響が、「よい言葉を」といっても、よろしくないんですわ。
他では語ったことが無いようなご立派な事を書いてしまったりとか(笑)
図に乗ってしまい、
分際や等身大の感覚やが、どうしてもおろそかになり勝ちですね。
その他の理由もありますが。

少なくとも、私が書いたものなど読む暇があったら、
野口晴哉先生の著作を何度でも読めば良いでしょうし、
（全生社という出版社で買えます。）
いわゆる野口整体関係のものに限らず、
体を張ってなされたお仕事にじかに接した方がよいと思います。
まじめにみちを求めてらっしゃる方々には。

ということで、以後、ここでの放言は致しません。

治療とはどういうものか。
まずは野口晴哉の『治療の書』を読まれるといい。

あっそ

↑　あははは。ずいぶんケツの穴の小さい人だね（笑）

>>92
長男は大学卒業後、大新聞社の新聞記者になったので大学を出てないわけないと思われ

>>780
死んだ人の背骨は皆まっすぐ。

>>793　活元したら？

↑　あはははは。活元していない人なんていないんだよ（笑）

あはははは・・・・・(笑)・・・・・・・・
あはははは・・・・・(笑)・・・・・・・・
あはははは・・・・・(笑)・・・・・・・・

あ
あ（笑）
あは（笑）
あはは（笑）
あははは（笑）
あはははは（笑）
あははははは（笑）
あはははははは（笑）
あははははははは（笑）
あはははははははは（笑）
あははははははははは（笑）
あはははははははははは（笑）
あははははははははははは（笑）
あはははははははははは（笑）
あははははははははは（笑）
あはははははははは（笑）
あははははははは（笑）
あはははははは（笑）
あははははは（笑）
あはははは（笑）
あははは（笑）
あはは（笑）
あは（笑）
あ（笑）
あ

あ

;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ﾜｰｲ 800 ｹﾞｯﾄ !
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ｹﾞｯﾄｯﾄ　ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　) 　　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　
　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜

　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/
　　　　＿_,____
　　 ／// |ヽヽ＼ 　　　　/　　　　/
　　 ^^^^^.|^^^^^^
.　/　　　　|∧＿∧　　/　　　　/　　　　　/
　　　　　　|´･ω･｀)
　　　/　　０と　 　)　　　/　　　　/
　　　　　 　 し─Ｊ。。。。。

皆しゃん、今週も雨模様だそうでつ。

長男朝日だけど、こねじゃないの？

なんでそう思ったの？

野口整体の指導員ってどっから金貰ってるの？

>>803
朝日新聞じゃないよ

指導員って何？

>>805
そのようなことを考えるのは整体精神に反していますよ。
あくまでポカンと天心でいきましょう

うちのセンセは、クスリを止めろ！とは言わないなあ。
信用しているから、不要です！とでも言われたら、そうなのか、と受け止めるだろうけど。
手術も、必要そうな方には奨めておられるし。
医師、薬剤師も通って来ておられるけど、彼等は薬量低減は図るが、自主廃業は考えておられないみたいだし。
個人的には、通いはじめる以前にはあんなに手放せなかったクスリが、不要に感じられるようになった。
必要「と思い込んだ」に過ぎなかっただけだったのかも知れない。
先日、風邪で、どうしても飲みたくなった。
葛根湯を大量のショウガ汁とともに飲み、脚湯して寝た。
汗グッショリで何度も起き、寝て、朝になったらカラダも気分もスッキリ?ｻしていた。

朝になったらカラダも気分もスッキリ・していた→
何も飲まずに直ったらもっと最高。
まぁ、そのうちに。

えぇ、そのうちに。とりあえず、これから活元します。

野口整体ですか。まぁ、そのうちに。

わっちが3月一番乗りやで。
しかも3月3日。ぞろ目。

ま、それがどおしたんや言うたらそれまでやけど。

組織って、野口晴哉の知識を売っている場所ですか？

確かめてみれば？

野口晴哉の知識というなら、それが正しいかどうかはさて置いて、あのノー天気な齋藤孝だとか、五木寛之だとか、はたまたいわゆる野口整体と称している人たちがいっぱい切り売りしているが、それを組織とは言わないだろうなあ。

あい

うえお

かき

くけこ

うま

しか

野口整体のレベル

↑　野口整体のレベルを知りたいの？

無比

今日書店に行ったら、野口昭子さんの本が出ていた。
早速購入。
筑摩書房からの文庫で、『回想の野口晴哉』というタイトルだった。
昔、全生社で『朴歯の下駄』というタイトルで出ていた本だけれども、これはぜひ皆さんも読まれることをお勧めします。
これを読むと、改めて野口晴哉というのは天才だったんだなと思う。
だけど、これは野口昭子さんでなければ書けなかっただろうね。
凄く気がこもっているというか、素晴らしい文章だと思います。
まさに野口晴哉を知り、野口整体を知るための最上のテキストではないだろうかと思いました。

言えてます

逆に言うと、いままでのちくまの２冊は初心者には分けわかんない、どうしようもないもの。
（皮肉なことに、全生社から出ている書籍や月刊全生の旧稿等は予備知識がなくてもメチャクチャに面白いのだが…）

奥さんとはいえ他人である、昭子さんが書いたエピソードが、距離感もあってちょうどいい。
首相ががたがた震えながら道場待合室に座っていたというのは、身につまされますね。

何故、野口整体の分派の先生方の著書は
文体まで野口先生に似せるのでありましょうか？
井本先生とか特にそう思う･･･。

>>828
んー、井本先生の文体が似てるとはあんまり思えないけど。

井本先生自身は、あんまり野口整体との近さは強調してないっぽいすけど。
「原点」に載せてる文章はかなり飛ぶことがありますけど、
あれも一応は編集の手が入ってるわけで。

井本先生自身は、野口に近いということを
セールスポイントにはしてないと思うけど。どうでしょ。

それより野口晴哉の思想自体が先人のパクリなんでねー？

フロイトとか、イポリット・べルネームとかのね。
それらは古典だからね。

パクリも集大成に至れば立派。
パクリも更に進めたなら立派。

パクリかどうかに引っかかっちゃったけど、
野口晴哉は哲学者じゃない。

単なる病気治しのおじさんとしてでなく、
私なら哲学者・教育者として見るな。

なるほど

脊椎の一側の観察から人の心理、行動を徹底的に分析していて、
また、一側の処理によって心理、行動に変化を起こしていたことを考えると
とてもとてもパクリとは思えませんよ。
パクリなんていう風におっしゃる方は、ほんとにど素人な方と思われます。

一側は性の動きを観察する上で最も重要な処だよね。
しかも一側が７本以上の線の束になっていて、さらにその一本一本の変化を読むなんて、先人のパクリどころではないよね。
誰にもできないよ。
もちろん、整体操法をまとめる上で、今まであったいろいろな民間療法を取捨選択して、さらに改良したのだから、全てが野口さんの独自なものではないだろうけどね。
でもパクリと言いたい人は、それがパクリだと言うのだろうけどね（笑）。

前スレだったか、今スレだったか、一側のことを書き込んだのがあったよね。誰かまた少し書いてくれないかなあ。
もっともそれで俺がそれが分かり、調べられるかと言うと、手も頭も鈍い俺には無理だけど……。

それからそれから、昭子元会長さんの「回想の野口晴哉」は、あらためて読み返してみたけど、ほんといい本だね。
ちくま書房の宣伝をするわけではないけど、絶対に読むべし。
買って損はしない。
一家に一冊（笑）。

>>838
ウチでは期せずして一人一冊にw

826、827に同意。無論、野口晴哉の一面を表しているに
過ぎないとの評も可能だろうが、ちくま文庫の既刊書の
み読んで疑問を持った向きには、その答えが見つかるこ
ともあるだろう。なお、『風邪の効用』には名著の誉れ
もあるが、『整体入門』は原著編集者が講習を聴いて書
いたものが基になっている様だがおすすめしにくい。そ
れより前世医者（と変換された）じゃなくて全生社が刊
行している本にあたる方がよいと思う。

激同

俺も『整体入門』という本よりも、野口昭子さんのこの『回想の野口晴哉』（朴歯の下駄）の方がよっぽど整体入門に相応しいと思うよ。

前立腺癌の場合は野口整体でどんなことができるんですか？

もうなっちゃったんでしょ・・・。

>>839
くそっ、負けた。
うちの子はまだ本読めないけど、悔しいからもう一冊勝った（笑）。

検査で癌といわれたからといって、それ以前に、
どうして癌を（病気を）なおさなければいけないのか
というのが本質的な立場でしょうね。
野口晴哉の本に参考となることが書いてある筈です。

野口整体で何ができるかだって、それは生き方、全生という生き方だよ。

最近の月刊全生に「活元生活」という言葉が出ていた。

そう言えば以前『活元生活入門』という晴哉先生の本があったけど、今は絶版になっているね。

参考までに。
全集6巻P573-P618に載ってます。

その全集が手に入らない〜

ミ☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ☆
　　　　　,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:
　　　　　　　　　　　　　　＼……ｺﾉｽﾚﾓｻﾐｼｸﾅｯﾀﾆｬ〜ﾝ ……／
　　　　≡≡ ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　*)
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼/　 μ.＿＿
／／／／／／／／／／／／／／ιﾍ.ﾉ ' ／／＼
／／／／／／／／／／／／／／／／／／　　　＼
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　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　 だあれもこないから寝よっと
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）ｵｷﾁｬｯﾀ…
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

起きちゃった時には無理に寝ないこと。
「一日何時間寝ないといけない」という固定観念が体を歪ませる。

起きてもやることがない時は困るよね。
　寝てるのも困るけど
体によくないことだけは確かだよ

熱海　金井先生に行かれた方、情報求む！！！！

>>855　本は読んだことあるけど

age

sage

整体入門に載っている産褥体操って
産後何日くらいでやるものなのですか？
また、何回くらいやったらいいのでしょうか？
ご存知の方いたら教えてください。

こういう質問があると和むよ。

フッフッフ。

ところで、産褥体相というのは、見かけによらずめっちゃ強い刺激を与えるからなあ。何回もやったらアカン。
できれば赤ちゃんにおっぱいを吸わせることで骨盤がしまってくるから、その方がええよ。
開いている側のおっぱいを吸わせればいいがな。

もしどうしても体相をやりたかったら、その時期と加減はできれば指導者に聞いた方がええよ。

>>859　
ここで答えがあったとして、それが正しいかどうか、あなたは判断できますか？
ことはコドモを「産む・育てる」に関わる大事な事柄です。

整体指導者からじかに教わるか、信頼できる整体指導者と連絡を取ってください。

半端な知識でコドモ（と母体）をいじくらないで下さい。お願いします。
>>860さんも指導者に行きなさいと言ってますよね。その人の身体をちゃんと
みないと、整体操法や体操はできません。もったいつけてるんじゃなくて、
いのちと向き合うことですから。
釣りだろうが興味本位の質問だろうが、これだけはお願いします。
半端な「セイタイ」をやるよりは、近代医学の助けを借りたほうがましです。
西洋医学が悪いというのでもありません。生半可な何かでもって、
いまうまれる命をいじらないで！　ということです。

861に同意します。
なお、それに限らず、技術・体操などについては、
素人さんが生半可でやっても効かないと思いますけど、
たいてい的外れになると思いますが、
万が一、間違って変にハマッテしまったりするとコワいですね。

＞８６０、８６１、８６２さん
ありがとうございます。
素人考えで気軽にやってはいけないということですね。
指導者の方を探してみます。
でも、あんな感じで詳しくやり方が書かれていたら
ついついやってしまいそうですよね。
ほかのいろいろな体操とかも・・・。
「必ず指導者の指導の下でおこなってください」
とか注意書きがほしかったかも。

前にも類似のレスがありましたが、よりによって
文庫化のトップバッターにあの『整体入門』を選
ぶというセンスは、私のごとき凡人にはサッパリ
判らないです。私よりえらい方などには判ること
かも知れませんが。