【どもり】 吃音１１ 【ドモリ】

きつおん【吃音】
どもる音声。
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。

前スレ
【どもり】 吃音１０ 【ドモリ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1106807830/l50

2

火の呼吸で呼吸筋を鍛えれば吃音は治る。

工場や清掃を下賎と言ったバカがいたな。
その根性が負け犬なんだよ。

どもりを主題にした映画が出来ればそこそこウケるんじゃね？
どもり持ちの主人公ががんがって生きていく話

俺の親父がどもりです
広島を　ひ、っひっひひろしま
って感じになります
でも俺はこれが親父だと思っているので気にしていません
本人もどうでもいいらしいです

なんで酔うとどもらなくなるんだろうね。
この辺にどもりが治るカギがあんのかな。

タイトルやテンプレを間違っただけで、立て直さないでね。

>>6
裸の大将

>>4
正直高卒で大企業の工場に勤めたほうがよっぽど生涯賃金多いよね。

既出の治療法をテンプレにしたほうがよかったかな？
どもりっても気にするな、発声練習、火の呼吸、逆腹式呼吸、低音で発声とか

>>11
賃金の面ではね
でもいろんな出会いもあったしかなりの経験出来たよ。
おれは最高の大学生活だったね

お前ら人に使われることばっかりじゃなく起業をめざせ。
精神的に優位にたてば話もできる。

それから自分の声をヘッドホーンで聞く装置があるだろ、あれで自分の
声をきてみろ。
欠点がわかるぞ。

声を聞いてみろ。

前スレ982です。
聞いてください！
今日ハローワークに行った時、ダメモトで障害者の方の就職相談コーナーに行って、
「手帳持ってないんですけど、障害者の方対象の求人に応募することは可能なんですか？」と
聞いてみたんです。
そしたら、「今の時点では手帳がないから無理だけど、もしかしたら言語音声障害の
4級に該当するかもしれないから、区役所などに行って障害者認定の対象になるかどうか
確認してみて」って言われたんです！びっくり〜･･･

仮に障害者認定されたらされたで大変なことも多いと思うんですけど、とりあえず
自分の吃音が障害者として認められるのか認められないのか、その事実だけでも知りたいので、
近々区役所に行ってきます！

当方大学2年の者ですがこれから一生懸命勉強して技術職の公務員になろうかなと思ってます。
公務員だったらめったなことではクビにならないだろうし一応世間体も保てると思うので・・・

>>16
おお、これは新展開ですかな!?
結果報告待ってます!

ここの言語障害の欄に吃音がのってる。やっぱりそうなのか。

http://www.ntt-east.co.jp/philan/tele-com/pdf/rikai.pdf

吃りが障害者認定されたら軽度の吃りも認定される事にならない？難しいような…直す事は考えないの？歌を歌う時吃るやつはいないんだから、吃りを直すのは不可能じゃないんだよ。

俺歌うときもたまに吃るけど

俺ラップ好きで時々カラオケで歌うんだけど何か軽いリハビリになってる希ガス。

それとどっかで見たんだけど（このスレかな？）
メソッドマンっていうラッパーはけっこうな吃音だったけどラッパーやって
吃音がかなり改善されたって聞いた。

参考までに。

>>20さん
もちろん治せるものなら治したいですよ〜（^^;;;
でもどうすれば治るのですか？
小学校３〜４年生の時、言葉の教室に通ってたんですけど治りませんでした。
他にも、丹野裕文さんが言ってた音読や指折り法、腹式呼吸、火の呼吸、イメージトレーニング
などいろいろやりましたけど、少なくとも私にはどれも効果ナシです。
丹野さんの矯正法なんて、逆に吃音が悪化してしまいましたし･･･（T T）

治そうと頑張ってる方たちを否定するつもりなんてないんですよー。
むしろ、自分に合った矯正法が見つかった方たちを羨ましく思います。
そういう方たちから見ると、障害者認定なんて言ってる私はたしかに甘えてるように
思えるでしょうね。。

>>20
キミは人の痛みがわからない人なんだね。
治そうと思えば思うほど酷くなることもあるんだよ。
どもるから歌えない人もいるんだよ。

吃るから歌えない人がいるなんて知らなかった。色んな吃りのサイト見てきたけど歌で吃るなんて書いてたとこはなかったし…
ボイスレコーダーに自分の声を録音して、吃った時の声は決して聞きなおさずに、うまくしゃべれた時の声を何百回も聞く。そうする事で自信をつける。おれはその方法でだいぶ改善したよ。

>>23
とりあえず三点倒立しながら発声してみてください。漏れは倒立しながら声出すと全然吃らなくなるんだけど、とりあえずやってみてください。
報告待ってます。
とりあえず自分が知ってる方法を少しずつ貴方に教えていこうと思ってます。なにか矯正のヒントになればうれしいです。

>>25
歌うタイミングを逃してしまうんだよね。
声が出なくてメロだけ流れて空しい思いをするからカラオケ嫌い。
カラオケに誘われても聞きに徹してる内に誘われなくなった。

どこかのエライ人、特効薬発明してくれないかな？
錠剤でさ。副作用とかなくて。保険適用で。

そしたら仕事行く時だけ飲んで、休みの日はおもいっきりどもってるから。

吃らなかったらとか、障害者認定されたら、とかは　あまり考えないことです。
吃らなかったら.....目が覚めると吃りが直っていました。さてあなたは何をしますか？何が出来ますか？
障害者認定をされました。.....障害者手帳もらえて、補助金貰いました。...あなた自身は何が変わりますか？

もっと現実に即したやり方で自分をコントロールする方法を学ぶ方が得策かと思います。

吃らなかったらと言う事ばかり気にして、何も手につかずにボンヤリ過ごしても、
行動しなければ何も変わらない事は間違いない。
　例えば、逃げの姿勢で言葉をやたら置き換えるのをやめて、
自分の云いたい言葉、伝えたい言葉で話してみる事をしていますか？
　吃りで話せないという前に自分の考えを伝えようと努力していますか？

話はそれからな気がします。自転車をうまく乗れないからといって、
本を見て乗り方をいくら勉強しても上手に乗れないのと同じで、
実際に自転車に乗りながら体で覚えるしかないのと同じと思います。
　その乗り方をここで色んなヒントから見つけていきましょう。

>>8いっそのこと毎日酔ってこうか？
半年ほど酔ってると知らぬ間に治ってるかもしれん。

須郷昭ってどうなんだろう？
どもりの原因を横隔膜の動きにおいた人。
書き方がなんとなく詐術的で信用しづらいんだが

>>29
少なくともこのスレに書き込んでる人は自分から行動してるとは思うけどな。
言葉を置き換えてでも自分の意思を何とかして伝えたいと思うのは、逃げの姿勢かな？

俺が思うに、吃音が人によって違うのと同じようにそれへの接し方も千差万別いろいろ
あっていい。ただそれが自分を卑下したり、卑屈な考えに基づくのはいけないとおもう。

自転車で喩えれば、「タイヤから空気が抜けた自転車でどうやって走るか」
という問題に似てると思う。乗れるか乗れないかじゃなく。

>自分の云いたい言葉、伝えたい言葉で話してみる事をしていますか？

やってるよ。でもそれをやるとかなり時間がかかるから
相手をイライラさせてしまって申し訳ないと自己嫌悪に陥るんだよね。
実際それでかなり嫌われたし。

障害者手帳もらって認定されたら、気が楽になるのかも知れない。
どこからも要らないと言われて無職で苦しいよりも、多少補助金出た方が楽になるし。

>>31

大半の人には意味の無いものです。
特許とれずに実体審査のいらない実用新案で登録しています。
で、知らない人は
「権威がある！」
と勘違い・・

実態審査にかけてやればすぐにめっきはがれます。
基本的に実態審査は誰でも請求可能。
被害者は泣き寝入りせずに申請するとよい。

>>33

失礼ですがおいつくでしょうか？

人生を吃音のためにあきらめてしまっているのでしょうか？

補助金が出て・・・それでなんになるのですか？

喋れなくても仕事はできますよ。

>>35
30歳。もう就職もバイトも当てにならない。まともな職歴がないから。
ずっと引きこもってて、やっとどもりが原因の鬱病が治ってきそうなところ。

>>16

彼女は前スレで事情を知っています。
就職も死ぬほど頑張っている・・・
障害者認定でもしできたとして・・・それで就職できるのかはわからないですが、
とにかく就職できることを祈っております・・

>>36

・・・そうですか・・・鬱病も・・・
連れでいますが、（まあ、自分も似たようなものですが・・）
色んな薬を飲んでいますね。

それでは、自分で起業するとか・・・
難しいですが・・
パソコンを使って何かＨＰを作って商売するとか・・

とりあえず楽なバイトをしながらでも。

肉体的にはつらいけど、新聞配達などはどうですか？？

須郷式は訓練に段階があって複雑過ぎるし
道具も色々使わなくてはならないから面倒くさい。
俺のお勧めは火の呼吸。

>>24
障害者認定云々は賛否両論でループが常。

＞どもるから歌えない人もいるんだよ。
意味わからん。

俺にとって、仮に障害者認定された場合の想像されるメリットは、まともに相手にされること。
補助金等は二次的なこと。

現在
俺「・・・うー、・・・・は、は、はじめま・・・」
相手「はあ？」
俺「あの、な、な、・・・・・・・・名前は・・・」
相手「何、早く言って下さい！」
俺「・・・うーー・・・な、名前は・・・」
相手「もういいよ！」

相手が吃音を知らないとまともに相手にされない。
今は「おかしい人を見た」扱い。
認定されたら、手帳を見せながら話せば、相手に「この人は障害者だからこんな話し方なんだ」と認識されて、
少なくともおかしい人とは思われなくなるし、「おかしい人」と思われるのと、「障害者」と思われるのでは結果が全く違う。
吃音が軽い人が認定に反対するのもわかるけど、俺ぐらい重いと障害者認定されて当然と思う。

>>41
四六時中そうなら認定されても良さげだが。
ある特殊な環境下でだけだろ？家族と話すときもそんな感じ？

ただいま、会社でお留守番中。
私通常の会話は普通に話せますが、電話が苦手。
自分の会社名で詰まってしまうよ。
また自分から電話する時は、名刺に社名をひらがなで書き込んで
目で確認しながら言ったら改善させたけど
掛かってきるのがどうしょうもない。すぐ詰まる。
会社の電話回線切りたい気分。

>>43
アコムですか？

俺もみなさんと同じような症状で悩んでいますが、お金をかけずに確実に治す方法を知っています。
みなさんを助けてあげたいです。
[email protected]
までメールください。

>>45
死ね！

どもりなら働いてもうまくいかないことが多い。
軽度の障害でも公的なケアはあるのだから、吃音にも
認められてもいいと思う。

でも仮に認められるとすれば、認定の審査の時にかなりどもるようじゃないと
認定されないのじゃないの。
そんな状態なら面接受かるわけないし、まともな仕事はできないだろう。

認定審査が問題だよな
「緊張するとどもらない」って人なんか審査の時だけペラペラ喋れちゃったりなんかして

>42

四六時中そうだよ。
家族でも誰でも。
辛い・・・

現実問題として吃音のみで障害者認定された人がいるのかどうか。
聞きたいねえ・・

>>48
まさに私がそうです。
初対面とか人前とかだとけっこう平気。
家族とか親しい友人の前でつかえたりする。
あと職場で慣れた人とか。

>>49
つ[練炭]

去年の秋くらいから難発が酷くなったのだが、最近ほとんどないのはなぜだろう？？
メカニズムがさっぱりわからん。

今がやばさのピーク
最近まで結構調子よかったのに

春は環境もかわり、精神的に一番キツい時だから
ドモリが一番酷くなる時期なのです。

たまに吃音が治ったって言う人いるけど俺的にはそういう人は最初から本当の吃音じゃない気がする。。。
俺みたいなのは一生吃音に悩みながら働くんだろうな
本当の吃音は治らないと想う。。。
俺吃音が絶対治るならなんだってしたい

今年の就職戦線は「バブル以後最大の売り手市場」らしい。
そういえば、去年のような悲壮感を学生からは感じない。
企業も「優秀な人材」確保に必死だ。
で、我々吃音者は・・・どうなんでしょうか？
売り手であっても買い手であっても・・・
まだ買い手であったほうが就職できない言い訳になったような気がする

>>57
　なぜ言い訳を準備するのですか？
一生言い訳ずくめの人生を送りたいのですか？
よく考えよう。

私は言友会に行った事がないのでよくわかりませんが、
吃りが気になって話す事から逃げてしまって、閉塞感に陥っている人は
まだ十分に吃り切れていないような気がします。
多分吃り疲れて力を少し抜こうと思うまで吃った事もないでしょう。

　吃りの人と話していると別の吃り方を覚えてしまうかもしれませんが、
閉塞感で押しつぶされそうになるよりは良いと思うので、
とにかく吃っても、人と自分の言いたい言葉でコミュニケーションを
とる楽しさを感じるべきです。

　私は今ではなぜあんなに言葉を置き換えたりしていたのか忘れてしまいましたが、
言葉の置き換えというのは逃げだというのは、自分の意思とは別の事をやっているからです
典型例が店先で注文するとき、言葉が出ないからといって別のものを注文したりする事です。
　１つ自分の心に嘘をつき、言い訳をして、それがどんどん大きくなってしまう。

　途中で書き込みボタン押してしまい何を言いたいのか
分かりにくい書き込みになりましたが、

　取り敢えず、閉塞感を感じている人は、言友会でも行って
思いっきり吃って来なさい、声を出してきなさい。と言う事です。

ドモリを受け入れて、どんどん吃っていけって
そうしないと治らないよ

>>59
店先で物を注文するとき、どもりながらも商品や近くのメニュー表を
指さしながら喋ればわかってくれること多いよ。

どもりを受け入れてどんどん吃っていけば必ず治る訳じゃないでしょ？現にどもるのが嫌だから悩んでる訳だし。高所恐怖症の人に「高い所に登れば治るよ」って言ってるのと変わらなくない？
おれの場合は、ボイスレコーダー法でだいぶ改善されたよ。あとはお腹に力を入れてしゃべる方法。

>>57
吃音者でも何か特別の能力がある人以外なら関係ないだろう。
いくら売り手市場でも誰でもいいというのではない。
バブルの時でもどうだか。
学歴あって普通にしゃべれたら誰でも一流企業に入れたみたいだが、
吃音者なら無理だったかも。

>>63
必ず治るとは限らない・・・が、治らないとも限らない。
要は、自分の現実の姿を正しく認識し、吃音の頻度に関わらず話しをする事が大事。
想定してるだけより実践する方が、自分の為になるのは言わずもがな・・・だしな。
その意味で、気を遣わなくていい話し相手は得難い人材といえるよ。

とりあえず早口の人はゆっくり一言一言はっきりと発音するようにしゃべる事が大事。吃りの人って異常に早口が多いからね。

>>66
全員がそうだとは限らないが、多いね。
俺の友だちも異常に早口で、かなりどもる。
急がば廻れって言うけど、普通の人は普通に話す。
でも、早口でどもる人って普通の人の２倍ぐらい早く話そうとして
逆に普通の人の二分の一になっちゃう。

そうじゃない吃音の人には御免なさい。
しかし、俺の友だちに関しては早く話そうとしてどもるんで
はっきり言ってブァカじゃないかと思う。

喋ることが嫌いだから早く済まそうとしてるんじゃない？
で、その結果余計どもる
バカなんて言うもんじゃないよ

一昨日、学校で新学期が始まりました
前の席と後ろの席の人に自分の名前を言うときに、早速どもってしまいました
初対面の人と全然話せないのは何でだろう････
俺が上がり性だからなのかな

どもるからアガリ症になる。
てか逆立ちではなぜ吃らないか分かった。普段みんなは横隔膜が下に下がってるから声が出にくい（一人言では決して吃らない人は除く）。これを上に上げれば逆立ちした時のようにしゃべれるんじゃないか？須郷先生のトレをやれば治る気がするがやっぱり一日2時間は無理だ…

>>68
喋る事より、自分の吃音を他人様に聞かせる事が鬱になる原因だろ。
実際、何時出るか分からない場合も多いから（例えゆっくり話してても、ドモってしまえば
露骨に嫌な顔・怪訝な顔したり、指さして笑ったり、陰口言う輩が未だに多いのも事実だ
から・・・）、危ない？事は早口でさっさと済ませてしまいたいってのが本音。
・・・自分の欠点を不用意にさらけ出すのは誰でも嫌だから。

後、吃音癖は不随意なモンだから、当人が気をつける・ゆっくり話す等ですぐに克服でき
る類の問題ではない。（・・・それで済むなら、誰も苦労はしていない）
>>67は、その事を知らない人の思考としてはごく一般的・・・バカ扱いは確かに酷いがな。

というかゆっくり話すと余計どもる気がする
ゆっくり話してる分、「どもるんじゃないか」って余計な考えが浮かんでくるから

逆立ちしながら喋る練習っていいかもしれんね
ちょっとやってみる

ほんとだ、どもらなかった
でも苦しかったなｗ
俺の筋力が単純に弱いからなんだけど
あんな風に話せたらいいのにね

>>70
＞露骨に嫌な顔・怪訝な顔したり、指さして笑ったり、陰口言う輩が未だに多いのも事実だから・・・）

漏れにはそんな事実ないな・・・周りに恵まれてるのかなぁ・・・

日本人で身障にそういうリアクション取れる度胸のある奴はほとんどいないと思うけど。
別に日本人の心が清いからではなく、そういうことはタブーだと刷り込まれてるから。

>>73
恵まれてると思うよ。
・・・詳細は他スレ・過去スレの数々の愚痴レスを参照すれば実感できる、後学の為に
見てみるのも一興。　下手すりゃ身内が一番の毒になる場合もあるしな。

そういう良い環境は、是非とも大事にしなさいな。

目の前で苦しそうに喋っていれば
感受性の強い人なんかは、しかめっつらになるよ。

我々吃音者が敏感になり過ぎてそう思ってるのがほんとんどだと思われ

吃音の人が早口になるのは、どもらないうちに話を終えてしまおうというわけか。
すると、事故を起こさないうちに走り終えてしまおうということで、
狭い路地で猛スピードを出して車を走らせるのと同じだね。フン、馬鹿馬鹿しい。

ネットラジオなるものをやってみた。
まったくどもらなかった
でもそのあと独り言を言ってみたら普通にどもった
メカニズムがまったく分からん
そういえば本を朗読するときもどもらないし…
なんなんだろう

俺就職活動で少し悩みました。

ただ、どもりより話す内容の方が大切です。
所謂一流企業では、どもっている方が賢く見られてよかったです。
中小企業では、人事はどもりについて拘ってたけどね。

>>69
上にあがってるから出ないんでしょ。
引かない弓矢は飛ばないというか、逆立ちしてるから息を吐く方向に
重力がかかっててその力で息をだすから、どもらずに話せると思う。
まぁ、とりあえず須郷のトレはしんどすぎる。

ドモリで彼女が出来た奴はいる？

ドモリだから思いやりがある！
ドモリだからこそ「まがった事が大嫌い」
ドモリで困る。おまいさんが助けてくり。

そんなアピールをしてたら
干支がひとまわり若い嫁さんをもらった。
娘は2さい。もの凄く言葉が早く、どもり始めている。
もちろんせかさず、じっくり話を聞いている。

ねえ、須郷のやつ知ってる人はこれから皆で一緒にそれの訓練してみない？

>>82
オレ高校の頃、告ったら絶対成就したであろう女友達がいたよ。
ただその頃は「付き合う」って概念が無かった。

漏れは軽度の難発（朝起きた時や胸が苦しい時は中度になる）で、彼女は普通にできるよ。友達とか女にならいくらでも言い換えができるじゃん。仕事では決まったことばがあるから辛い…
てか独り言でも吃る人は口をぽかーんと開けて全身の力を抜いてしゃべるだけでもだいぶ違う。

>>83
乙
ぜひ娘さんと嫁さんを幸せにしてやってください。

>>84
漏れは道具一式揃ってるし、やり方もだいたいわかってるけど、第3段階の途中でリタイヤ。当時はニートだったから第3段階までいけたと思うけど、今は仕事してて時間ないから100パーセント無理だ。
通信で20万って高すぎ。自分で器具を作ればいいというやつもいるが、間違った器具で特訓しても効果ないのがオチだよ。

>>83
よかったね。
子供の吃音は教室とかですぐ治るんじゃない？
まあ親が理解してるからその必要はないかもしれないけど。

しかも第3か第4はマウスピース加えて舌に力を入れたまま「あー」ってなるべく大きく発声しなければいけない。
漏れは家族や近所に聞こえないように換気扇の前で発声してたけど、かなり気使うよ。しかも夜とか大声出せないからなるべく小さく発声してたけど効果なかっただろうなw

>>87
そうなのか・・・
オレ浪人の時にやったけど自分も第三段階でリタイヤ。
今大学2年で時間的には余裕ありげだけど、あの訓練ってとても強い意思が必要なんだよね。

子供の頃ことばの教室に連れていかれて治らなくなった人たくさんいるよ？吃りには触れずに見守るのが一番いい。

漏れの個人的な意見としては、毎日2時間も訓練してる時間あるんだったら、自分なりに研究した方がいいと思う。治し方は人によって異なるみたいだし…漏れは今日休みだったけど、趣味に時間をすべて費やしてしまった…とにかく時間があり余ってる人は研究してみなはれ！

>>82
どもりも関係あるが結局は中身、女性を惹きつけるものがあるかでしょ
どもりでも嫌われるヤツは嫌われる。好かれるやつは好かれる。

てか初対面の人（職場の人の友達とか名前をごまかせない人）が近くにいると、名前を聞かれるのが恐くてわざと興味なさそうに寝たふりしてしまう。
吃りの人は吃りを知られたくないから、あまりしゃべらないでおとなしいとか暗いと思われてしまう傾向にある。
でも実際は人を笑わせるのが得意な人もいる。
漏れは彼女とはなんでも話せるから「〇〇君って本当面白いね」って言われるよ。

俺、自分が吃音だから、メカニズムを解明するため、自分の吃音を治すため、吃音で苦しんでる人を救うために
実験系心理学に進みたい。（まだ何も決まってないし分からないけどね）

吃音が原因で進路を決めるなんて思わなかったよ。

>>95
ガンガレ！マジでガンガレ！応援してるぞ

>>91
そうなんだよな。
保育園、幼稚園、小学校の先生にまずそれを徹底してもらうことが重要。
うちが通ってた園と小学校の先生はちゃんと理解してくれてたけど、
吃音だけが特別事項じゃないし、地域差、先生間の温度差は当然あるだろう。
やっぱ難しい問題だね。

>>36
ほとんど同じ状況だよ
ただ違うのが俺のほうが1歳年上って事。

俺ら位になると治るから頑張ろうとか絶対治るとかの励ましは全く意味無いんだよな
そんな事やってる間に完全に人生終わっちまうし。
今自立する為の具体的な援助が欲しいのを若い人たちには分からないんだろうさ。
意味の無いプライドで虚勢張っても俺のこの全財産約20000円が増えるという事は無いし。

親が居なけりゃとっくに死んでるが、せめて親の葬式位やってあげないと親不孝すぎるから生きてるだけの人生だｗ

俺も親が死んだら即死のうと思ってる

今日専門学校で初顔合わせだったんだ。案の定自己紹介があって、自分の名前が言えず周りがやや引き気味でざわざわしてた。

もう死にてぇよ…何でこんな事で苦しまなきゃいけないんだろうか…もうクラスからは完璧変人扱いです。あと世間の吃音の認知度が低すぎるのを痛感したよ。担任すら理解してくれず困った顔してたし。

セラピストに教えてもらった、吃音改善法
「喋りだす前に、１、２、３、ってカウントして話してごらん」
リズムを刻んで、ゆっくり話すといいみたいですよ。

あと、アゴの下から左耳の間をマッサージすると効果があるそうです。
心因性のモノなら、小指側の手首のスミにある、神門というツボを
押したり、アロマオイルのイランイラン、サンダルウッド、ラベンダー
などを、ティッシュに２〜３滴たらして、匂いを吸い込むとリラックス
できますよ

>>100
周りに「自分は緊張するとことばが出なくなることがあるんだ。変な人じゃないから笑」みたいな説明した？

>>100　そこで　「吃りでちょっと言葉が出にくい事がありますがよろしく」とか
付け加えればよかったかもね。
　まぁチビ、デブ、ハゲとかみんな何かコンプレックスもってたりするから、
そんなに気にするな。吃りから逃げずに、コミュニケーションを取ろうと
してれば、分かってくれる奴はいるし。全員から良い理解を得ることは不可能。

　人権問題としては、吃りに対する理解がもう少し得られるほうがいいとは思いますが、
そんな事は暇な人に任せて、自分の日々の生活を充実させる事の方が大事です。
　がんばれ>>100（･∀･）

早レスｻﾝｸｽ！
普段緊張してない時でもこんな話し方だからこう言う場はすごい嫌です。みたいな事は言ったよ。高校の時は友達結構たくさんいた方ですが…
最初だけだって頭ではわかってるんだけどやっぱ辛いっすわ。吃りって新しい人間関係作るときすごい苦労するよね…。

>>99さん　本気かよ。命の大切さを忘れてるね。
　毎日ご飯食べるとき「（命を）頂きます」って言ってますか？
生きてるってことは先祖から繋いできた命の代表ですよ。
　本当にそんな事考えるてるなら、もっと自然と触れ合ってくる方がいいかもね。
簡単に調べてみたら漁師とか農業とか色々あるんだし、
何か見てみたら
http://allabout.co.jp/career/careerlocal/subject/msub_nougyou.htm

前レス［吃音１０」の９５２で書き込んだ６３歳のおじさんです。
今でもどもりますけど余り気にしてませんな。
お腹をへっこます、てのがあったけど私もやってます、逆立ちで人と
話すわけにはいかんので自転車のチューブをたてにさいて幅ひろくながくして
して腹をしめつけてます。これはダイエットにもいいですがな。
ゴムのためしめつけ具合は各自で自由です、腰痛にもいいよ。

どもりは自分で思うほど人は何ともおもってないみたい。
かわいそう、悲惨というよりお笑いねたでいたらいいよ。
どうしても苦しい人は自分で言語障害ですってカードをつくって相手に
示し手話か筆談をしたらいいと思う。
コミュニケーションの手段はいろいろあるので言語ばっかりでなくても
いいんじゃないかな。

>>106
若い内は妙なプライドが邪魔するんですよ。おじさんも覚えがあるでしょ。
そいでもって障害者認定などと本末転倒な話になってくる訳なんですよ。
ま、人生色々、会社も色々、吃音者も色々なんで一概には言えませんがね。

普通に生活する分なら吃音は全く問題ないんだが
いざ仕事となると壁ありすぎ。
職場で言語障害ですなんてカードを障害者手帳も無いのに出した所で
結局他の理由で解雇されるだけだろ。
つかなんで身体的特徴で笑いをとらなきゃならんのだ？

このスレは一部の成功した吃音者が失敗した吃音者にやれば出来るといい加減な事を言う
2chのニート関連スレと同じ流れになってるな。
俺が治ったからお前等も治るとか、俺が就職出来てるんだからお前等も出来るとかね。

>>107

一部同意で一部反対。

「やればできる」
は、確かに無責任なのかもしれないが、ではどの様な答えを期待して
２ちゃんなんかに書き込みするのか。

ここは匿名で何でもかんでも言う場でしょう。

実際にどもりでないひともドモリの振りして書き込んだりしているかもしれんし。
要は
「自分でなんとかする」
しかないのよ。

できない人は「ニート」「ひきこもり」
でもなんでもなって親に頼って生きるしかない。

で、親が見捨てれば死ぬ。

でもね、「努力」は必要だよ。

神様は信じないのかもしれないけど、努力は必ず報われるし、また努力している
人を笑う人も少ないと思うよ。

だから、無責任かもしれないけど

「がんばれ！俺もがんばるからさ」

これだけだよ。本間に

>>108

の間違いでした。すまん・・

>>108
で、あなたは何を求めてるの？
突然吃音が治る特効薬情報！？

>>109
誰でも頑張って努力すれば未来は開けてばら色の人生が待ってると考える時期はあるんだよな
通り過ぎれば寝言だったと分かるんだが。

そういう日の当たる世界で生きていられる事に感謝する心を忘れちゃ駄目だよ。
日陰の世界に絶対来ないようにね。

>>111
別に何も。
強いて言えば正論に対しての反論を袋叩きにするようなスレにはなって欲しくは無いが

俺は頭で生きていく
誰にも何も言わせないくらい勉強します

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
421 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 00:18:58 ID:r0lCk9YY
どもりは努力でなおらないって言ってる人に、
「本当には努力したことなんかないよね？」って問い詰めたくなる。

治る方法が分からないなら、治らないかどうかも分からないのに
努力でなおらないって平然というやつ。

治ってる人がいる事実を突きつけたい。

あと、どもりだからって何なの？それがなくても他のことで悩んでるくせに・・。
ただの現実逃避じゃん。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

他スレより引用。　書き込んだ当人の吃音がどうなのかは不明・・・。
個人的にはツッコミどころ満載って感じ。

まぁまぁまぁ

>>112
別の意味で心療内科逝った方がいいかもね

>>112

マイナス思考の塊・・・
でも、誰かに救いを求めている・・
でも、そんなのはない。

自分で努力しない。
自分は足があるのに。
自分は喋る能力はあるのに。
別に能力を身につけることはしない。

ただ、現実の世界から逃げている。
春は誰かが持ってきてくれる・・

それだけを信じて

>>116
俺もそう思う
つか鬱で前職辞めたし

>>117
その努力放棄した奴がそれまで全く努力して来なかったって言う決め付けが一番腹が立つな
人を馬鹿にして自分を上にしたいって事なんだろうけど。
努力教信者は他人を折伏しようとするのが性質が悪い所だ。

ニートでも仕方ない。
楽しく生きようぜ。

>>118

なら、ニートでいろよ

まったくマイナス方向しか向いてないなら問題かもしれないけどさ
プラス！プラス！レッツゴー！の人って
「まぁ、ほどほどに中庸の道を行く。
　治りゃ幸せだけど、治らなくてもそれなりに生きてくからいいよ」
こんな人にまで
「ケッ、本気で治す気ないのかよ。なさけねぇ」
こうくるからウゾ。

なんか最近吃音どーでもよくなった。一時期悩んだし 吃音で会社辞めたことあるけど しょーがないって思うようになった。

>>120
ニートか、本当に決め付けがお好きな事でｗ
ニートってどういう意味だか知ってる？


今は>>16さんの報告待ちだな
障害者からも弾かれてる障害者を行政はどう扱うのか非常に興味があるし。

「あ行」が苦手な人がｵﾅﾆｰと言う時、あ行の「お」に意識が集中しているから「お、お、お」と連発してしまう。
たとえば「たぬき」と頭で考えると同時に「きつね」としゃべってみよう。言えないでしょ？
要するにことばの始めの一文字だけに意識を集中しているから始めの一文字を連発してしまう。
この説はおれは納得した。わかりにくかったらソース張るよ。

>>124
そのことは分かってるんだけどさ、どうしても意識しちゃうんだよ。
頭では分かってるけどどうしてもね…。

　俺がどもったときにそれを笑う奴は皆敵と思って生きてるよ俺は。
仕事経験まだだけど、正直不安だよね。

>>123

別に君と議論する気もないよ。
うざいし。
ニートの意味がわからないとでも？
はあ・・・ひょっとしてまだ・・・学生さんかな？
君にもわかりやすく言うと、
吃音でも頑張ればなんとかなるんだよということ。
あ、「頑張る」とか嫌いだね。
じゃ、いいから頑張るなよ。


まあ、言葉尻で
「治せ」
論者でもないということは理解できてる？

ひょっとしたら「治療で治る」論者と一緒にされたらしんどいから。
実際に進行形吃音者だから。

でも、君がどれほど吃音で苦しんでいるのか、また、ひどい目にあったのか
わからないけど、少なくとも大なり小なり同じような苦しみを味わっている
つもりだけどね。

って、もぅいいよ。
君の人生だからね。

さようなら。

>>124
ソース希望〜気になるんで
俺はどもりというハンデを補うべく武器を持とうと思い、昨日から走ってます。先ずは自分に自信をつけなきゃいけないな。精神的余裕があれば何かが変わる気もしないでもない。
あと頬の肉が邪魔で喋りにくい気がするんだけど俺だけっすか？
両頬を引っ張りながら喋ると、気持ち喋りやすいんだけど…

俺も自分に自信をつけなきゃな…。
今の自分は、吃音を理由に勉強をサボリにサボって甘えてる最低の人間だから。
頑張らないといけないよね…。

確かに頬を引っ張りながら話すとすっきり喋れるかも。
気持ち滑舌よくなる気がする。

>>127
自分から説教してきて反論されたらうざいって言われてもなぁ
俺は30超えてるけどそのレス見る限り多分君の方が俺よりガキだろ。
それに君はニートの意味も知らないのに語ってたのか？
ニートってのは仕事に就く為に訓練も勉強もしない奴等を言うんだ。
意味も知らずに何でもかんでも人を馬鹿にする時に使うんじゃない。

だから言ってるだろ他人を頑張ってないと決め付けるなと。
大学出て、公的な資格を何個か取って一度は社会に出て働いて欝で辞めて
今も新しい資格を目指して勉強して、吃音直すために訓練所行ったり
言語聴覚士の指導を受けたり、自分なりに色々と研究して自主的に訓練したり
公共職業訓練に通って職場実習受けたり俺だって色々やってるんだよ。

だけど就職出来ないのはまだ俺の努力が足りないって言うのか？
面接で面接官に話してる時変な目で見られるのも俺の努力が足りないって言うのか？
電話してまともに話せなくて相手に不信感抱かせるのも俺の努力が足りないって言うのか？

努力って何だ？頑張ればって何だ？理想論で食っていけるほど世の中甘くないんだよ。
努力って簡単に言う奴は人を上から見て馬鹿にしてるだけなんだよ。

俺はこのスレで新卒の学生が就職で悩んでると新卒をどぶに捨てるなってレスをよくつけてる。
それは努力だけでは人生どうにもなら無いって事を分かって欲しいって気持ちでね。
人生はその節々で上手く流れに乗ったり運を掴む事が一番大事だからさ。

他人に適当な事言って拒絶されて捨て台詞吐く前にもう一度よく考えてみて欲しい。


他の人、長々書いてごめんなさい。

前スレにも出てたけど吃音者には工場や運送屋みたいな仕事がおすすめ、
毎日12時間ひたすら決められた作業をこなすだけで
誰とも喋る必要も吃音を知られることもなくお金がもらえる。
半年ぐらいずっと工場→自宅の往復で終える一日を過ごし続けてれば
きっと自分が人間であることも忘れられて、誰にも傷つけられない、傷つけることのない
安心できる人生を歩めるよ

>>131
その文章の書き方って怖いね。
絶対そんな生活したくないって思っちゃうもん。

>>129
吃音者は他の人と同じ生き方じゃダメだって思うんだよ…
何にせよ努力して損は無いよ。例え報われなくても、自分に自信が持てるようになれば今後にも繋がっていくだろうし。
精神的に余裕が生まれれば吃音に対する考え方も変わるかもしれないしね。
とりあえずこいつとうまく付き合っていくしかないよ。

吃音って辛いよな
人と仲良く会話したいと思ってもできない歯がゆさは、吃音じゃない人には
到底理解できないと思うぜ・・・

>>127
>ニートってのは仕事に就く為に訓練も勉強もしない奴等を言うんだ。


わざわざ説明で文章を書く必要もないから省略しただけ。
文章をよく理解しなさい。（苦笑）

３０超えてるのね。
なら同い年くらいですね。

文章理解は弱いね。

努力は認めるけど、もう少し頭をやわらかくしたら？
あと、文章力をつけることだ。

誤解されやすいよ。

これアドバイスね。

あと「努力」もそういう意味。

もっと、柔軟に物事を捉えれば「勝機」は見えてくると思うよ。

>>121
そんな人いたっけ？どのスレ？どのレス？

>>121
＞「まぁ、ほどほどに中庸の道を行く。
＞　治りゃ幸せだけど、治らなくてもそれなりに生きてくからいいよ」
＞こんな人にまで
＞「ケッ、本気で治す気ないのかよ。なさけねぇ」
＞こうくるからウゾ。

そう思いこみたい時期を何度も乗り越えてるから言うのじゃないのかな。
それに、本当にそう思えたら、改善するどころか治るような気がするし。
というか、本当にそう思っている吃音者がいたら、
このスレなんて来ないし、何書かれてもどってことないってことでしょ。
言ってることが矛盾してるような気がするけど。

吃りを受け入れろ、そしてどんどん吃っていけよ
そしたら治るよ、早く外に出ろ

たとえ仕事に就くために勉強や努力してようがしていまいが、ﾊﾞｲﾄや仕事してなかったらニートでしょ。学生以外ね。

>>135
あれ？さようならじゃなかったのｗ
捨て台詞吐いたり揚げ足レスする位なら初めから余計な事書かなきゃいいのに・・・

>>139
それ2ch内での誤解。
ニートとフリーター、無職は別物。

今日、大学の語学のクラスで自己紹介やったんだけど、
ゆっくり話したらもちろんどもったけど、結構マシにできた気がする。
やっぱ緊張してはやくしゃべろうとするとダメなのかなぁ

みんな、頑張ろう！

俺学生なんだけどさ、どうせ今頑張っても喋れないんだから仕事にも就けない。
だから努力してもどうせ無駄だとか思っちゃうんだよね…。
吃音→鬱病→対人恐怖症のコンボは辛いぜ

とりあえず逆腹式呼吸を一ヶ月やろう。最初は腹筋が弱いからなかなか効果でないかも
しれないけど、確実に良くなると思うよ。
少し良くなれば精神的にも自信がつくから予期不安も減ってくる。
吃音は緊張と横隔膜の過敏さの両方が原因だと思うから。あくまで経験ですが・・・・
自分が確実に良くなってるから、勧めずにはいられません。

吃音→鬱病→自殺未遂→復帰

考えてみればなんとかここまで這い上がった気がする。
今もどもってるけど、前みたいな生々しいどもりに聞こえないようにしてる
相変わらずベロ噛みまくって口内炎ばっかだけど

専門学校入学して、自分からはじめて人に話し掛けれた。
やっと人間に、まともな人間になれた気がした。

そんな自分に酒を買ってやった。泣けた

前職で必死に貯めた貯金も底についたので、いよいよ（二年弱ぶりに）仕事をします。
体もなまっているし、いきなりマトモな仕事は出来ないと思い、某宅急便の深夜仕分けバイト
の短期採用に応募し、今日面接に行ってきました。
まずは、心も体も吃りの面でもリハビリがてらに働いて、次からは全うな仕事に就けるように
頑張ります（受かっているとの前提ですが）。

無職の間は好きな事を色々やってみたのですが、やはり吃りの症状を改善しようと努力したり、
自分の将来について考え、少しでも行動しているほうが、何も責任の及ばないところでノホホ
ンとしているよりも幸せを感じる事が出来ると考えたからです。
険しい道のりですが、一生懸命（自分なりに）頑張ろうと思います。

吃音だとか言ってるから世間から変な目で見られるんだな。
正直に失語症だと言えば「ああ、そうなのか」と納得してくれるものだが、
みなさん正直じゃないね。

>>140

その性格を治さないと再就職は無理

報告します。
今日、横浜市総合リハビリテーションセンター（障害者手帳をもらえるかどうか認定をして
もらうところです）に行ってきました。
ところが･･･
上肢障害や下肢障害の場合は、その場で専門医に診てもらって判断してもらえるのですが、
言語障害の場合は、どこに原因があるか簡単にわからなくて（脳に原因がある人もいれば、
呼吸器などに原因がある人もいるらしい･･･）、CTやMRIが必要になってくるので、
まずは総合病院などに行ってくださいと言われてしまいました。
その足で総合病院に行くように言われたのですが･･･

でもCTやMRIは最低一万円はかかるし、それに診察料や診断書料をプラスすると、
数万円かかるらしいんです。
それに、仮に障害者認定されたとしても、いろいろな手続きのため、障害者手帳を
手にするまで一ヵ月半かかるとのこと。
無職だからお金ないし、一刻も早く就職したい私にとっては、この費用と時間はちょっと
痛いので、今回は諦めて、そのまま帰ってきてしまいました･･･

>>136
>>137

>>149

病院の診断はもう行わないのでしょうか？
障害者認定が就職に結びつくかはわからないですが、もしもそれで
就職できるなら・・・とも思いますが。

でも、障害者認定されるかもわからない。
また、それで就職できるかもわからない。
という状況では苦しいかもしれないですね・・

障害者・・・か
差別するわけじゃないけど、自分が障害者っていわれるのもなんか嫌だな…
そんな下らないプライドはいらないですかね…

>>144
逆腹式呼吸とは？どうやるのか詳しく教えて欲しいです。携帯からだから調べられないんで…。

>>152
自分がそういう意識を持って吹っ切れるっていうのかなぁ・・・
割りきちゃった方が精神的に楽じゃない？開き直るって言うかね。

バイトしようかと思うけどレジ打ちとかでどもったりしたらどうしよう、と思ってできねぃよ･･･

>>151さん
私もすごく迷ったので、そのうちまた気が変わって、診断を受けに行くかもしれません。
ただ、おっしゃるとおり

>でも、障害者認定されるかもわからない。
>また、それで就職できるかもわからない。

という状況なので、キツイですよね･･･
認定されなかったら、それこそ時間とお金の無駄になってしまいますし。
ていうか、たぶん認定されない可能性の方が高いと思うんです。
というのも、リハビリテーションセンターで応対して下さった方が、最後に「たしかに
頻繁に言葉に詰まるけど、一応会話が成り立つし、意思の疎通もできるから、認定は
難しいかもなぁ･･･」ってぼそっと言ったんですよ（^^;

あと、>>152さんの言うように、いざ手帳を持つかもしれないと考えたら、急に怖くなって
しまったっていうのもあります。
家族にも言ってないので、もしばれたらどう思うだろう･･･親は泣くかも･･･とか
考えてしまって、行動に移せなかったのも理由の一つです。
まぁ一番のネックは、費用と時間ですけどね。。。

>>155

そうですか・・難しいですね。
吃音の苦しみは、日常会話の成立とかじゃなくて「仕事」なんですけどね・・

電話とか特殊な事情が絡むと、失語症的になるし。

でも、障害者認定されたとして、実際に就職に有利？なのかというと、
考えてみたら、肢体不自由な方は電話や事務作業。また自動車の運転も自動車
を改良すればできるんだよね・・
また、耳が不自由な人とかは手話とかできて、それが結構コミュニケーションと
して重要視されてたりして、就職の輪ができている。

とすればそのようなことがまったくできない吃音者は・・・
お互い頑張りましょう・・

我々吃音者の団結が大切だと思います。

なっ、なんだここはっ
こ、これじゃ
おれが、どもりみたいじゃないかっ

>>148
いい加減粘着して他人の人格批判するの止めろ


>>155-156
障害ってのは日常生活に不備があるのが条件なのかな
そうなると日常は何とかなっても職場できつい吃音は障害認定厳しいね
いっその事吃音者も手話を習うようになるのが一般的になればいいのに。

なんていうか障害者を一番差別的な目で見てるのが言葉悪いけど障害者モドキの人達なのかも
奴等とは違うっていう思いが強すぎて拒否反応が強くでるみたいだし。

言葉足りなかった

＞なんていうか障害者を一番差別的な目で見てるのが言葉悪いけど障害者モドキの人達なのかも
＞奴等とは違うっていう思いが強すぎて拒否反応が強くでるみたいだし。

は別に良い悪いではなく、俺もそうなんだけど街で障害者とか見ると凄く気にしちゃって
必要以上に気を使うという事が多いって言いたかった。
気を悪くした人が居たらごめんなさい。

私は昔｢すきです｣を｢す━━きです｣と言っていました｡今は19歳です｡英語を喋るときはどもりにくいですよね｡しかし英語の文法をわかってくる
とどもりました｡普段､日本語を喋れるように英語を喋るのにも慣れたからです｡これは自分がせっかくどもりに勝って発言した後に相手の返答がそ
んなに価値無いものだったらどうしようという不安からどもるのだと私は今はそう解釈しています｡緊張なのでしょうか?次に､歌っているときはど
もりにくいですよね｡これはリラックスしてるからだと思います｡どもってつまっても許される状況であるからでしょうか?
まとめ:職場等では従業員みんなにどもりを自白すると気持ちにゆとりが出てきます!何でもいいから死ぬ気で頑張ってみるとかなり生活が充実し
てきます!私は普段どもったときは｢あれなんだっけ｣｢え〜っと｣｢…(間を置いて少し休んで喋り出す)｣｢物事の最初からテンションをあげる(や
りたくない日もあるけどこれかなり効果的!)｣｢発言を諦める(ちょっと悔しいけど次回言えるチャンスは来ますよ☆)｣等で
す｡人と喋るときはゆっくり喋り自分がトロい人だとアピールしながら人間関係を築いています｡例えるならクレヨンしんちゃんのぼーちゃんのよ
うに｡

>>150
その卑屈な性格をまず治さないと、一事が万事になって悪循環だよ。

>>150 は >>137 も、>>121 のような野郎の一人に見える訳ですな

短期バイトですが、無事に採用となり、明日から働きます。
大した仕事ではありませんが、久々の労働ということで、さすがに少々緊張してきました。
ですが、これを心地よい緊張感、武者震いと捉えて、丸ごと楽しめるようになりたいです。
一応、ご報告まで。

>>163
適当にｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
どもっても命取られる訳じゃないよー

>>158

横レスですが、自分でまいた種でしょうが。
きちんと摘み取って帰りなさい。

>>163

緊張感って身体にいいらしいよ。
で、そういう場を多く作っておくと、どもりも少しは改善される？？
人も多いと聞きます。

頑張ってくださいまし。
応援しております。

適度な緊張感、適度なストレスは人生のスパイスだからね

>>163
短期なら失敗してもかまわないつもりでやればいいと思うよ。
始めから必ず成功させると思ってると萎縮して何も出来なくなるし

>>165
どゆこと？

小さい経験から一気に飛躍できたりするもんだ

前にも書いた６３歳のおじさんです。
今は年金で質素に暮らしていますが私にもひきこもりの苦い経験があります。
１８〜２６歳まで仕事もせず鬱ですごしました。親に心配かけ姉の青春を
食いつぶしてしまいました。一家の生活を姉がささえていました。
しかし工場で働きなんとか定年まで勤めました。親と姉はもう死んで葬式は
わたしが出しました。
どもりが気にならなくなったのは４０ぐらいからです。まあ〜開きなおったとでも
いおうか、真面目にやることにより信頼をえて皆がどもりの私の話しでも聞くように
なったということです。
皆さんがいろいろ苦労なさっていることは痛いほどわかります、どもりでなければ
分からない心労苦痛ストレスです。
でも絶対前向きであかるく生きてください。どもりは治らないまでも軽減できます、
言い換えをちょっとしなくなるだけですごい自信になります。
話すことに対し身構えしなくなるだけで日々が楽しく自分に素直です。

あぁ、吃音改善は、その本人の資質と環境によって左右されるのさ。
冷たい言い方だが、駄目なヤツは同じことをやっても駄目だろう。
これは決して吃音改善だけの話ではないけどね・・・。

>>146

昔、学生時代にしたことある。
徹夜バイト・・・
今は体力的にしんどいけどなつかしい・・

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1109216425/

医療ミスに訴訟をおこした患者が書き込みをしたら、
関係者が自演で対抗して患者をキチガイ、在日呼ばわりして、スレは荒れまくりだよ。

患者は控訴して、高等裁判所で審理だってさ。
強い電波を感じる関係者がいる。

おはよう、吃音歴40年のオッサンです。
どもりながらも何とか営業職で喰ってます。
得意先や社内でも怪訝な顔をされることは多々ありますが
これはもう私という人間の個性だと自分で受け入れ、
相手にも受け入れてもらうしかありません。
最近、吃音とは関係のない理由で転職をしました。
私は電話で会話を始めるときや、Ａ・Ｏ・Ｕのような硬母音が苦手です。
新しい勤め先の上司から治すようにと注意されましたが、
「治せるものならとっくに治しております。当社の営業で吃音者は不要
で有るというならそうおっしゃって下さい。すぐに退職させて頂きます。」
と開き直ってます(^^;
大きなハンデを背負っている私達だけど、頑張って生活していきましょう。

自分も吃音なんですけど、なんか恋愛とかモノの見方、考え方が他人と違うっていうか、自分で言うのも変なのですが、他人とは一線を画してるような感じがします。
それはきっとうまく喋る事が出来ない分、より深く物事を言葉ではなく頭で考えているからでしょうか？
時々周りの言う事が凄く浅はかに感じる時があります。
逆に自分の場合はそれが強すぎて融通が利かないというか頑固というか、まぁいい意味で言えば意志が強いというか…
もちろん一般の人にも当てはまる事でしょうけど、吃音者は特に強い傾向があるのかな？と思いました。
それゆえ時々他人を馬鹿にしてしまうような態度を取ることがあるんですけどね…orz
吃音がれっきとした障害かわかりませんが、障害者はどこかで健常者よりも優れてる部分があるらしいですしね。

>>174
すごいっすね。
おれは営業なんて吃音以前に性格的に絶対ムリ。


ﾊｧｰ今日は一日吃りがでませんように　（・人・）ﾅﾑﾅﾑ

俺は吃音と手足多汗症で死にたいよ。専門で友達が出来ない…
自己紹介で吃りのせいで緊張→手足から滝のような汗。
お陰で周りから変人扱いされてﾄﾞﾝ引きされてるし。お前らは多汗症がないだけ全然マシだよ。

>>177

同じだよ＾＾ん

多汗症どもり

あとスロプロです。

俺は去年から鬱病になってしまい、現在は薬を飲んでます…スロプロとは何ですか？

大学入ったけど、まだ友達できない・・・
やっぱサークル入らないとダメなのかな

>>180
スレ違いだが、その通りだろうね。
もちろん友達作るのが特技な人はその限りではないんだろうけど・・・。

>>180

>>145みたいなのも居るんだ。
友達は早めに作ったほうがいいよ
俺みたいにならないようにorz

>>179
パチンコを生業としている人のことです。

今日はどもりはしたけど、他の人に気付かれはしなかった気がする。
どもる度に傷つくけど、今日はまだましかな…

おれツタヤでバイトしてるんだけど、金髪ＤＱＮが
金払わねーで本持っていきやがったから
店内を出た所をとっ捕まえて責め立てたら『あ？万引きなんかしてねーよ』
なんてぬかしやがって
こいつぜってー許さねーとか思って事務室連れ込んで
店長と一緒に説教しようと座らせて
盗んだ商品机に置かせたら
なんとホットペッパーだった(´･ω･`)
俺クビになるかもしれない

>>180
たぶん吃音で消極的なのだろ。
サークル入っても同じじゃないか？
俺は入ったけど一年でやめた。
友達作りたいというか、人付き合いがわずらわしかったな。
どっちもいいことではないが、現実逃避してしまう。

>>184
クビならまだマシだ。最悪の場合、訴えられるから気を付けて。

>>180
文系サークルの少し堅めのところなら結構いけるかもよ

>>180
あぁ、大学生活か･･･。俺もあのころに戻りたい。
自分から積極的に友達を選びなよ。恋人もつくれ。
どもりだからって大人しくしていなきゃならない法律はないんだから。

吃りフゥー！by ﾊｰﾄﾞゲイ

>>177-178
まじか！俺も吃音＋多汗症なんだけど！
吃音と多汗症ってやっぱ関係あるのかな。

>>190
いや関係ないでしょ。多汗症は俺の親父の遺伝だし…

吃音者ってやっぱ性格が暗い人ばかり？自分も吃音なんだけど、性格おかしいくらい派手かも。
ドモりながらかなりうるさいすぐ晒すし卒業式とかテストとかそういう時は必ず屁こいて笑い取るし。
彼女だっているよ。
偶然にも周りに吃音があと二人いるんだけど、二人ともかなり友達から好かれてるよ。
童顔でかわいい性格のヤツと趣味が多くておもしろいヤツが。
結局あれじゃない？友達に関しては吃音だろうがなかろうが関係ないんじゃね？
最終的にはオノレの性格と素晴らしい友達に出会えるかどうかじゃね？。
大学入るなら心機一転して思いきってキャラ変えるのもいいと思うよ。本当にさ。
まぁそこが難しい所でもあるんだけど、大学生活は人生を左右すると言っても過言ではないという俺の考えからしたら、頑張ってみるべきだと思う。
とりあえず酒を経験してみなよ。何か変わるかもしれんよ。一緒に酒飲めるような友達ができたらいいね。
勝手なことばかり言ったが、本当に応援してます。頑張れ新入生！

今日、人生初の逆ナンパされた。
俺のどもりなんて全然きにしてないみたい。
なんか可愛くって優しくて凄くいい子だった。
で、絵を売る仕事をしているらしくて、
男気を見せるためにラッセンの絵を買った。
今絵を飾っているけどマジでカッコイイ。
４７万円の価値は充分にあると思う。

最近逆腹式やったら調子良くって
友達と遊んでたら、いきなり女の子くるからと言われて
童貞な俺はビビってたんだけど、いざ来たら結構喋れるもんだね
向こうも好印象だったみたい。吃音に悩まない人生っていいね。

最近思うけど吃音の原因て言葉の意識に対する、体の感受性の敏感さだと
思う。おなじくらい緊張しても、症状が違う日があるしね。
ハゲの原因がテストステロンに対する受容体の敏感さと同じ様に。
まあ、だからなんだという話なんだけれども。
ちょっと酔ってて文章がおかしいいけれども、つまり言いたいのは
酒は素晴らしいということですよ。

>>193
釣りであってくれ…orz

>>194
自分も付き合いが長く理解が得られている友人と話すと派手に吃るが、
その彼女となら吃らず話せる。この時はまるで魔法の様にすっかり消える(治るのではない)。
しかし何なのだろうな、この差は。
この辺りに自分の吃音を忘れさせる重要なヒントがあるように感じる。

>>195
ジョークの改変コピペだよ。
しかし君は優しい奴だね。(良い意味で捉えてくれ)

>>192
屁をこくのはどうかと思うがｗ
それに俺酒飲めないし･･･

スロプロな僕です。
今日も北斗の券打ちます。
喋らない仕事なのでいいです。
年収は４００万手取り目指しています。

俺は男子校だからなぁ・・・。
大学に行っても女子と話せるかどうか心配。
絶対キョドる気がするよ

パチスロのプロも
「勝ってる姿を素人に見せる」広告塔だと思えばカタギの商売。

またまた報告します！
今日、障害者手帳申請のための検査のため、総合病院に行ってきました。
あれからずっと職安に通い続け、事務の仕事を中心に探していたんですけど、
なかなか見つからなくて。
職安のスタッフの方に問い合わせてもらうと、書類作成だけでなく電話応対や接客がある
会社がほとんどだし、たまに電話とかがない会社を見つけても、「実は吃音という言語障害が
あるのですが･･･」と言った途端に断られます。
なので、スタッフの方も困ってしまってて、「このまま普通の求人で探しててもあまり
希望が持てないから、まずは障害者手帳を取得することを考えたほうがいいよ。そしたら
障害者雇用の対象になるからね」って言われたので。　

でもいざ病院に行ってみたら、今日は身障法指定医がいないとかで、何もしてもらえず、
後日MRIを受けることになりました。
看護婦さんに「今日は全くの無駄足だったねぇ」って申し訳なさそうに言われて、
余計に悲しくなってしまいました（＞＜）
それに、まず内科で診てもらうのですが、もし異常なかったら神経内科→心療内科→
脳神経外科→呼吸器科→耳鼻科･･･と進めていくらしくて、たらい回しになってしまいそうな
予感がして、なんか悲しいです。
ただでさえここに辿り着くまでに、地元の職安→もっと規模の大きい職安→区役所→
リハビリセンター→総合病院、って感じでたらい回しになってるし…
まぁ吃音は原因も治療法も不明の障害なので、しかたないのかもしれませんけどね。

お医者さんにいろいろと話を聞いたところ、障害者認定はその症状の原因がどこにあるのか
ということや、原因がどれくらい解明されてるかということではなく、症状の度合いに
よって決まるそうです。
なので、もしMRIなどで異常が見つかったとしても、国が指定してる判断基準（下記）に
当てはまらなければ認定してもらえません。
ということは、私の場合は難しいかも･･･。
でも職安のスタッフの方も私の扱いに本当に困ってるので、一応病院通いします（＞＜）

ご参考までに･･･
ちなみに言語音声障害は、3級と4級しかありません。
視覚障害などは1級からあるらしいのですが…

４級：問診の内容が理解できない
　　　訪問者の用件がわからない
　　　尋ねた道順がわからない
　　　おつかいができない
　　　病歴・病状が説明できない（通じない）
　　　知り合いに電話をかけて、用件が伝えられない（通じない）
　　　治療上の指示（薬の飲み方など）が理解できない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など

3級：本人や家族の名前がわからない
　　 住所がわからない
　　 日付・時間がわからない
　　 欲しい物品を要求できない
　　 日常生活動作に関する訴えができない（通じない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など

※今日病院で見せてもらった国指定障害者認定基準表より

>>201-202
なんかさぁ、
そうこうしてる内に何だか馬鹿馬鹿しくなって治るんじゃないのｗ

もし吃音者が障害者認定されて、何らかの恩恵を被るとする。
すると吃音を偽って恩恵を被ろうとする奴らが現れる。
そいつらが吃音の真似をしているうちに本当に吃音になる。
そして日本は吃音者だらけ。

>>193
俺も一度引っかかりそうになったことがある。
この前もテレビでやってたけど、そういうのを恋愛商法とか言うんだよね。
その気がある振りをして、男に高額の商品を買わせて「ハイ、さようなら」。
しかも、高額なだけでなく商品の価値と値段がえらくかけ離れているのが特徴だ。
つまり、ぼったくり。
鑑定してもらうと１３万円の指輪なのに、買った値段は１２０万円とかね。
絵なんてものは売るときは本当に二束三文だ。
俺のオヤジも有名画家のものを８００万円で買ったけど、売るときは４００万円。
これなんか有名画家のものだったから、ずいぶん良いほうだってさ。
無名の画家のものとか偽物だったら４７万円で買っても売るときは２千円とか３千円とか
そんなものだ。
まあ、４７万円払って、楽しい夢を見たと思えば安い買い物かも。
４７万円の価値は十分にあるだろう。君の心の中では。
でも、傷つかないようにしないとね。彼女とはもう会わないほうが良い。
そうすれば騙されたかどうか分からないから傷つかないで済むぞ。

>>201
その行動力に拍手したい。
頑張ってくれ、診断のときにいつもよりわざとドモルのってダメなのかな？
どっちみちひどいときは４級並になる人だっているわけだし
詐欺になるのかな？？

>>193　吃りを笑いのネタにする話は止めてくれ。（･∀･）
吃りの人は、引き篭もって人との談笑する機会に飢えていて、
可愛い女の子に親しく話しかけられたら、ホイホイ47万も払う馬鹿がいるってか？
　もうﾁｮｯとマシなネタを考えろよな。47万もドブに捨てて女の子と話すなら
キャバクラでも行く罠。失礼な>>193　は逮捕する。ヽ(｀Д´）ﾉ

>>193
あんたは面白い。おれは好きだ。

>>208
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおま本気でいってるんじゃないだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただのｺﾋﾟﾍﾟに向かってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんなさい。
ちょっと和んでもらおうと思っただけだったんです。

ちなみに>>196さんの書いてある通りのものです。
実際、逆ナンパされた！と思ったらセミナーの勧誘だった、
という経験があって、これを読んだ時は笑ってしまったので
つい・・・

ちょっと過敏になりすぎじゃない？
なんでも差別って言ってるほうが差別してるんじゃないの

昨日やってたドラマ「タイガー＆ドラゴン」で
主演の長瀬が訊き難いことをある人物に訊くシーンで
ものすごい勢いでどもる演技をしてた

いたたまれなくなってチャンネル変えてしまいました

>>209
もまえみたいに昼夜問わず2ちゃんばっかりしてる訳じゃないからコピペかどうかは知らんが、ネタとして面白いと言ったんだ。あんた笑いすぎ。ひょっとして頭が悪い子ですか？w

>>204
それは吃音者を他のものに変えても成り立つ文章だな

ま、連発はマネできても難発は真似できないだろうが。

病院に行きましたか！すごい行動力ですね。
今まで吃音だけで障害者認定された人を私は知りません。

でも、大変就職に関して努力されている方なので、それでも就職が
できないのは、よほど吃音の症状がひどいのでしょうか？

それなら会話不成立ということで障害者認定が可能かも・・・
という気もします。

あ！今思い出したのですが、以前言＠会に参加していたときに、
もう会話が成立しないほどの吃音症状を持つ人が２人いました。
ナンパツ、レンパツ入り混じってすごい状況でした。
で、さすがにあまり会話ができなかったので、コミイッタ話ができなかった
のですが・・・
でも、その二人とも就職していました。

一人は工場勤務で、もう一人は理系大学を出て研究室勤務でした。

今から考えたら、その二人は「障害者認定」受けていたのかも？？

もちろん電話も絶対にできない感じだったので・・

就職と認定頑張ってください！
応援しとります！

私は・・・というといわゆる「スロプロ」です。 とはいえ月収平均１０万ほどですが・・・ ３５にもなって・・・ こんな僕にはならないように・・・

>>212
俺はなんとか耐えたよ！きつかった

前に裸の大将みたけど、あんまり重度じゃなかったんだな

今日の昼から大学の部活の花見行ってきます
がんがります

「タイガー＆ドラゴン」にそんなシーンあるの？
ますますクドカン嫌いになった。ｹｯ（゜Д゜ﾒ）

大事なスピーチの時に、一時的にでも、難発に効く薬はないですか？できれば普通にマツキヨとかに売ってるもので。。

俺も多汗症だぞ。
吃音になる前からすぐ緊張して、手や足によく汗をかいたりしていたな。
吃音になるのは精神的な弱さがあるのも原因だろうな。

>>213
おまｗｗｗｗｗｗｗ頭ﾃﾗﾖｽｗｗｗｗｗｗｗ
よく俺の頭が悪いなんて分かるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのとおりだおｗｗｗｗ

フリスクって効くの？

>>218
映画「スーパーの女」には
すごい頭の切れる、ナイス発想のどもり店員が出てくるよ。
伊丹13は好きになった。あいつはわかってる。

>>223
へぇー結構どもり出す映画って多いんですかね

「生きない」にもどもりのバスの運転手がいましたね。
あれはちょっと見てて辛かった。

花見・二次会のカラオケ終わりました。
みんないい人ばっかで、どもってもちゃんと聞いてくれました。
この部活は居心地よさそう・・・

唄を唄いだす時の勢いで言いにくい言葉を言うとかなり言いやすくなった。みんな試してみそ。

>>226
難しくない？
なんか恥ずかしくて俺はできなかった…

>>154
俺2日でスーパーのレジ打ちやめた。
ドモリまくって店長とか他のバイトの人から変な目で見られた。
おれの思い込みかもしれないが、使えねーな的な感じでみられてたっぽいから
その店に迷惑になる前にやめた
親はどもりのことどうおもってるかしらないが、
俺がバイト2日でやめたことに対し、ひどくおこられた
今ではよく疫病神とか言われてる
おやは俺のどもりに対して、調べたりしたことはあるのだろうか、

ドモリってどんな感じ？鼻声みたいな感じ？
俺もドモリかな？

今日初デートだ。話さないといけないって焦ってどもりそう

>>229
「わ、わた、わたしのなま、名前は、ややっやまだで、、でで、です。」
みたいな感じ??ｗ

小さい「っ」の後の音が出なくなる。せんたっっっ・・・きとか、やっっ・・・たとか・・。そんな人いませんか？

>>232
調子によります
そうなる時期はありますし、ならない時期もあります。
そうなる時期は大抵どの言葉も発するのが困難です。

>>227
なにも恥ずかしい事はないぞ。唄うような感じでしゃべれと言ってるんじゃなくて「今から唄うぞ」って気持ちでしゃべりだすんだ。慣れるまで時間かかるけどけっこういいよ。

http://homepage1.nifty.com/heroiga/oga.html

↑
このサイトいい事書いてある。
吃音克服者が書いてるから色々納得できるし、おすすめ。

あ〜〜〜くそ！！！！どもりそうで髪を切りにいけない！！！！！！
いつもこうだ。そいで髪の毛伸びてキモくなる。

>>236
分かります・・・
俺も床屋でどもって以来トラウマ・・・
のどの調子が悪い振りしてごまかしたつもりだけど、恥ずかしかった…

俺は
マイバリカンを買った。
床屋には十年以上行ってない。

俺は美容院予約するときどもりまくるけどなんとか行ってる
店員にキモがられようが後で陰口言われようが
こっちは客なんだから髪さえちゃんと切ってもらえばそれでいい

６３歳のおじさんです。
今ケーブルＴＶで［太陽がいっぱい」をみています。
アラン、ドロンかっこいいです。１０回ほどみました。
逆境をはね返そうという青年の意気を感じます。

私も半分ぐらいどもりを軽減しました。日常ではあまり身構えることは
ありません。
皆自分の境遇をかえようよ。やればできるって。

>>236-238 マジかよ。あなた達の人生の主役は吃りですか？あなたですか？
よく考えてみる事をお勧めする。

>>241
何言ってる？当たり前じゃん。

俺も散髪行くときは今でも緊張するな。一応毎回言うことは一言一句決まってる。
「かりあげでお願いします」
「全体的に短めで」
「前髪は眉毛の上くらいで」
「もみ上げは普通で」
「ムースでお願いします」

ポイントは相手に訊かれる前に、こちらから話しかけること。
すると結構すらすら言えたりする。

>>243

ワロタ！
髪の切り方がまったく同じ！
スロプロな僕でした

>>242よ　当たり前というのは吃りが怖くて散発にも行けないのが
当たり前ということがですか？

うちの会社に耳がほとんど聞こえなくてほとんど話せない人がいる。
その人は健常者に対しては手話ではなく、ゼスチャーを交えながら
少し話す。でも、けっこうそれで通じるんだ。
明るくていい奴だと評判だ。
考えたんだけど、ほとんど話せない障害者のほうがドモリストより就職に
有利って変だよね。
そこでだ、ドモリストだと正直に言わないでほとんど話せない言語障害者として
認定されれば、障害者の枠での就職も楽になるんじゃないか。
ある程度以上の企業は障害者を決められた枠以上に雇う義務があるからね。
うちの会社の人だって障害者の枠で入ってきたんだよ。この際、話せない振り
をしちゃえよ。

おそらく流れからみて吃音が主役なんだ、と言いたいのだろう。

246
黙れボケッ

鬱

美容室に行きたいが、若いのに薄毛だから恥ずかしくて行けません。オヤジが経営してる床屋で切ってます、

俺、オタクだから基本的にオサレな場所は精神的にきつい

俺、吃音のせいで自殺しなきゃなんないかもしれない｡｡｡

>>250
俺はママンに切ってもらってます。
マジ死にたい・・・・

親が死んだら自分も死ぬって思ってる人けっこういるんじゃない？おれもそう。でも、治す事を諦めた訳じゃない。なんか矛盾してる気がする…

吃りていくつか種類があるの？昔は｢あ､あ…｣とかだったらしいけど、今は自分から話しかけて相手がよく聞こえなかったみたいで｢え？｣て返されると言葉が出にくい(言えない)んですけど。無理に喋ろうとすると確実に吃るみたいな…

吃音と関係がないのかも知れないけど、俺って年取って普通に死ぬって感じがしない。
誰かに殺されたりとか、つらい病気死とか、死ぬまで刑務所とか、不慮の事故死とか、自殺とか
４０才行かないでそうやって死ぬんだと思う。それも結婚どころか彼女の出来なで、さらに親友もいないまま。
今は親のスネかじってるけど社会人になったら家族と本気で絶縁するつもり。親兄弟と中悪くてとにかく関わりたくない。
だから独り立ちしたら本当にひとりになると思う。
なんつーんだろ、もの凄く苦しみながら死ぬと思う。
暗い考えかも知れないけど俺には普通の死なんて似合わないと思う。普通の平和な死に方なんて想像が出来ない。
きっとめでたくない死に方するんだろうな。

>>255
そのタイプは初めて聞いた。
通常は聞き返されて二回目はちゃんと言える。

257 聞き返されて吃る時はまじで鬱。70％の確率で吃る。自分から話し掛けるときもたまに吃るがそれは吃りを意識して話すとき。吃りを忘れて自然体で話すとまったく吃らない。だが、そこで聞き返されてると吃る。これのサイクル

俺も聞き返されたらどもる。つーかフツーにどもるからパターンってのがない。

お前達冷たいんだね。自殺するとかなんか上で言ってるけど、自殺厨とかめんどくさいですかそうですか。
美容院のことで頭いっぱいですかそうですか。
自殺とか下らないと思うかもしれないが、本人からすりゃ大事件じゃね。経験あるだろ他人からすりゃ下らない事でも自分にとっては、みたいな。
しかもお前らも吃音で仲間っちゃ仲間だろが。自殺とか死とか言ってるやつにイ�`くらい言ってやれよ

>>260
所詮他人事、そしてネット上なんだから仕様がないよ

>>256
死んだつもりで吃音者の地位向上の為に動こうぜ


>>260
全員が吃音とは限らないしな

俺らがドモリを治そうと考えるからいけないんだ！
世界の人々が全員ドモリになればいい　そしたら負い目を感じることもない。

世界中の人が皆、一日でも吃りを経験したら、吃りも理解されるだろうな。
アンガールズのネタで自分の名前が思いつかない山根に向かって「なんで自分の名前すら言えないんだよっ」って田中がつっこむシーンがあった。一般人からしたら名前を言えないやつなんて変なやつでしかないんだよ。

月曜日だな。
俺は吃音障害に人生喰われるのはまっぴらごめんなんで
笑われても、恥かいても気にせず元気に働いてきます。
みんなさ、勇気を出して世界を広げてみようよ。
がんばろう！

>>256
今すぐ独立した方がいいよ。
環境が変われば物の見方も変わるかも知れないから、出来るだけ早く独立した方がいいね。
親から援助してもらうか借金出来ないの?

おうよ！頑張って高校いくぜ！！

上で自殺しなきゃ｡｡｡と書いた者です。
これはマジなんですよ。吃音のせいで小､中と学校を休んでしまって、人生滅茶苦茶orz

聞きたいんですが、吃音と吃りはどう違うんですか?

６３歳のおじさんです。
自殺する必然がないじゃん。このまえお母さん（妻）に男女ペアで練炭自殺する奴って
最後のＨするか？なって話したら気が狂ってるからしないんじゃない。って
返事だったけどな。
とにかく失ったものより有るものをかぞえろよ。そうすりゃ前向きに生きられるだろ。
自分の足で行動できる自由があるだろが。

>>268
吃音はドモリと難発じゃね？つまりドモリ＝吃音っしょ？

俺は中度の自称吃音だが、小中はイジメられながらも抵抗しまくって強くなったよ。
高校にはおれをイジメる奴なんて居なかったな。
大学になったら仲間が周りにたくさん出来てた。
きっとおれとお前の気持ちの強さは違うんだな。
気休めにしかならないけど、吃音のおれも頑張ってきたんだよ。
おれだけじゃなくてここに居る人達も。
気休めしか言えないけど、自殺なんか考えないでよ。頑張れよ
出来ればお前の友達にでもなってあげたい

>>269
おまえすごい嫌悪感湧く

明日就職の面接です。さっき面接時間変更の電話がかかってきて、はやくも醜態をさらしてしまいました・・・。
精神安定剤でも買って臨みたいと思います。気休めくらいにはなるかな。
当たって砕けてきます。

なんかだんだん態度が偉そうになってきましたよw
自殺者を気が狂ってるとか馬鹿にするのはどうなの？どうしても辛くて生きられないから自殺するんだろ。自殺を肯定するわけじゃないが、基地外扱いするのは許せん。

>>269
自殺する奴が最後のＨをしないとか言うのは、気が狂ってるからじゃなく、
そういうことが出来なくなるほど精神的に追いつめられてるんだよ。
有る物を数えようにも数える物すらないから絶望して自殺するんだろ。
それに自殺に走るくらいの鬱病の人はすでに性欲すらないって。
過去に自殺未遂までした私が言うんだから間違いない。

そのくらい気付けよ、おじさん。

親が元気なうちは死なない。
どもりの人は似たような考えの人が多いな。

俺も一人で暮らしていく自信ない…。
今は自分が死んだら世間体も悪いし、同級生からもあいつ自殺したよｗ　って笑われそうだからしないけど
ほんとに就職なんてできるのかな…。

あと63歳の人は無神経なんだよ。
だから吃音も気になんないで暮らしていけるし、他人の逆鱗に触れるようなことも言うんだよ。

どもりを苦に死ぬなんて馬鹿げてるとしか思えないな。
何かどもりに屈したみたいで癪に障る。

どもりを苦に一年後に自殺を決意した人が、突然余命二ヶ月の末期癌
宣告を受けたとしたら、その人は間違いなくこう考えるだろうな･･･

「あぁ、癌が完治してこの苦痛から開放され、もとの生活に戻れるのなら、
決してどもりを理由に自殺するなんて馬鹿なことを考えるもんか。俺は生きられるならば
何でもしたいことができるじゃないか！」って。

癌で死にたいとは思わないけど災害でみんな死んじゃえばいいとは思う

>>269
誰もお前如きの意見なんざ、参考にしないっての。
６３歳の役立たずがほざくな！今すぐ回線切って首吊って逝って来い！

難発の吃音は火の呼吸で治る。
火の呼吸の著者も元難発。

>>256も難発なんじゃない?
死ぬ前に火の呼吸で頑張って見れば?

火の呼吸の詳細ｷﾎﾞﾇ

おじさんへ

みんなキツイことを言っていますが、すべて本音です。
ネットをするなら
「あぁ、みんなの心の声が聞こえてありがたい」
「たてまえのない世界って、それなりにいいなぁ」
こう思えないならパソコンをやめましょう。

「火の呼吸」とは１分間に２５０回もの激しい腹式呼吸を行い、
体内のエネルギーを高めることで神経を刺激してゆくものです。
格闘家や運動選手なども実践しています。

↓武道板のスレ

■■■　火の呼吸　Part4　■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1087439516/

>>283よ　みんなって誰だよ。（･∀･）
おじさんの言ってることも本音じゃないか。

私も経験ありますけど、自殺とか自分を追い詰めてしまうのは
怯えや逃げがあるからですよ。それを直視できずに自分をごまかそうとして
いくら屁理屈をこねても現実は静かに横たわってますよ。
　現実に即した行動するしかありません。
　
　例えば家の体面とか体裁が気になって、思い切って自分を変えれない
とか考えているなら、住み込みで働ける所もあるんだから、
家を出てみる事をお勧めする。電気一つ、付けるにしても手続きは電話しないと
どうにもならないし、一つ一つ、必要な事を自分の力でやる事を覚えてください。
　生きて行くために必要な事は、吃ろうが話さないと始らない事を知るべきだ。
自給自足の生活でもするなら別だけど。
　ここで死ぬ死ぬいってる人は、家で電話なんか出たりしないだろうし、とにかく
そういう人に限って、吃る事を開き直ってる言友会って馬鹿だとかいって、
参加したこともなく、何も行動しないで愚痴っているだけの様な気がしますよ。
　必ず吃りが直る矯正方法が確立されてないし、吃りについて社会的な理解は
低いので仕方ない部分はありますが、それば一般論。
　自分はどうなのか、どうしたいのか、どんな人生を送りたいのか、
そのために現実的な対処は..と考えたら、吃りながらでも、
必要に応じて発言し、少しでも楽に話せる方法を見つけなければならない。
　本人が気にしてるほど、他の人達にとっては、吃ろうが、
吃るまいがどうでもいい事なんだから、どうせ他人事ですぐ忘れるし。
　だから、自分が思う事は吃っても発言すべきだし、権利も主張するべきだし、
相手が理解するまで話すべきなんですよ。一々相手の顔色見て話す必要はないです。
一生懸命話してれば、顔をしかめてた人も耳を澄ますようになるから。

　ちょっと吃りに反応された位で怯むな。

取り敢えず今日はこの位にしといてやる。（･∀･）おやすみ
　

土盛り治した成功者の話を聞こう！
とにかくプラスプラスプラスプラス思考でなんでも考えようぜ！
土盛りはマイナスマイナスマイナスマイナスがとにかく目立つ
唄歌うみたいにテンション高くいこうぜよ

>>285
おじさんおもろいなー。お世辞抜きに若々しいし。これからもよろ。
老若男女問わずガンガン書いて、ガンガン何かしらを得ようぜ。
なんだかんだ言っても、吃音という共通のキーワードで繋がってるんだからさ。
時には傷つきあい、時には喜びあい、時には煽りあい。ええ感じや。

オヤジがドモリで兄弟で俺だけが遺伝したみたい。。
オヤジは客相手とかのトークが必要無い研究職だから普通に仕事できてるけど、
俺はどう考えてもそっち系の仕事につくとは思えないし、将来不安。
今もできるだけ喋らなくて良いバイトやってる。
電話応対とかどんだけ練習してもどもるor声が出ない。。。
家族の前だとどもらないから親は俺がドモリだとは知らないだろう。
こんなに悩んでるのにな。ちくしょう。オヤジは平気でドモルから
それ聞いてると俺のドモリが悪化するような気がしてイライラしてしまう。
俺の場合無駄に耳が良いから幼少期にオヤジのドモリを聞いて育った為
吃音になったのかなぁ？とか考えちまうよ。。。

俺は幼児・少年時代はよくしゃべり方で笑われた。
それでも昔は大丈夫だったのに今頃になって出てきやがったぜ・・。

はっきりいうと
「どもりは治らない」
と考えて正解。
成人吃音は　９０％以上治らないよ。
たま〜〜〜〜に、なんか治った（気にならなくなった）人もいるけど、
それらの情報まどわされるな！

治療法や鍛錬で全員が治るなら確、固とした治療法として万人に認知されるはず
だ。

また、それらで治ったというのが、たまたま吃音の症状がやわらいだ時期に重なっただけ
でも治療成功例に入っていたりする。

要は
「吃音もちの自分がどうやって今を生きるか」
ということ。

喋りが下手なら下手なりに工夫するしかないのだ。

スロプロな僕でした

↑
はいはい。スロプロ＆受け売り君の話誰も聞くなよ〜！

俺はね、超難発吃音の自分がまともに結婚して
幸せな家庭を作り上げ６３才のおっさんになるなんて想像つかない。

そして一年後、高校を卒業し社会に出て働くなんて想像つかない。
フリーターになりたいけど学校柄、就職率高いのでそんなことしたら周りから非難される。
そして明日、本読みです…。寝不足で気分を誤魔化す作戦。

とりあえず、逆腹式呼吸でしょ。
日常の呼吸で息を吸った時に軽くお腹を凹ませるだけでいいんです。
そんなの誰でも出来るじゃないですか。
健康にもいいらしいし、本当に悩んでるならみんなにやってもらいたい。
確実に呼吸量もふえるし、難発が劇的に減ると思うよ。
完璧に治すことじゃなくて少しでも改善する工夫を考えることが
必要だと思います。

治し方とか書きまくってるのいるが、何かおれからすれば必死だなwと思う。
吃音受け入れて、毎日治すことじゃなくて、これから先どう生きるか、しか考えてないな漏れはね。
もちろんかなり苦労してるよ、でも吃音に産まれた以上、これは運命としか言えないよ。
金持ちになんてなろうと思ってない、いい女欲しいなんて思ってない。せめて死ぬまで自分らしい人生送りたいな。
もちろんこれは漏れの意見だよ。
とりあえず漏れらは
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
だな。

>>294はもちろん違うけど、治すも治さないも本人の人生なんだから他人にとやかく言われる筋合いは無い。

>>295
やっぱ最後は人それぞれになっちゃうよね。
意見の押し付けや断定は漏れは嫌いだよ。
ここに経験談書いて、おれはそうやったらうまくいったからお前らもそうしろ、みたいなのあるし。
押し付けは嫌いだけど、でも参考くらいにはなるんだよね。
っていうかそのための掲示板だと漏れは思ってるよ

>>277
私はそんな事考えないと思いますね。
むしろラッキーだと考えます。
しかし、自殺したいという願望はありますが、実際には正直できないんですよね。
あと、吃音がなかったら、もっと良い人生を送れたのかなーとも思います。
そういう自信があります。

>>290
おまえ、コテハンにすれば？

今日も頑張るべ

うす、今日もガンバロウぜぃ

通勤途中にケータイからカキコ。
みんな、今日も頑張るべ！

経験上、若いうちに色んな矯正方法を一時期でも必死にやっとけば、
その分改善も早いと思うよ。あ、お金がかからない矯正方法ね。
日々の発声練習とか腹式呼吸とか。健康にもいいみたいだし。
ただ、実際治っても生きていく上で別段大きな変化なんてないかなぁ。
漏れがそうだし。あれだけ辛い、氏にたい、と思ってた日々だったのに。
ま、だからと言ってまた吃音者に戻りたいとは全く思わないけどね。
実際の所、一つの悩みが消えると別の悩みがでてくるんだよね。
吃音で悩み苦しみで、改善→完治すまでが人生一番充実してた時期かも。



みんなｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

今日も家に引き篭もってネットゲー！！！
最高！

>>
けどここで紹介された矯正法が結構ためになる。
吃音を治すのにあきらめたやついるかもしれないが少なくとも治したいやつもいることだし
あきらめるのは勝手だけど人に押し付けるな
　
　俺は毎日のイメージで症状が少なくなってきてる

おじさんは「６３歳のおじさんです」と言ってる時点で初心者。

俺らから見ればそれは贅沢な悩みなんだけどね
治った途端痛みを忘れるのか

とりあえず50ぐらいまでは生きよう。
親も死んで老いてくると生きる意味もなくなるだろう。
まあ今はどもりでもニートでもフリーターでも楽しく生きよう！

おまいら年金払ってる？漏れは65まで生きる自信ないから払ってない。

その「楽しく生きる」ってのが難しいんだよね。
毎日苦痛の連続で何のために生きてるのか最近分からなくなってる。
仕事辞めたいが将来に対する不安からそれも出来ず気が狂いそう(T_T)
ホントこれからどうなるんだろ・・・

とりあえず楽しく生きるには「生きなくてはいけない」だろ？
つーことはやっぱ仕事だよね。吃音が苦にならない仕事つまり
どもっても仕事・会社に影響がない仕事を探さなくては・・・。
もし俺が無事に就職先決まってもやって行けそうになかったらすぐ辞めるつもり。
少しつらくても、望んでた職種じゃなくても楽なほうに行きたい。
そしてストレスのない生活を送る。でも一回辞めたら職探しするんだよな・・・

工場勤務しかないのか…
トラックなんかは体力ないから無理だし…

どもりはなおらないよ。
スロプロな僕でした

俺、吃音が治ったとしても人間関係がほんっとに苦手でどうしようもないorz。
しかも仕事してても何となくびくびくしてるし要領悪いし気が利かないし･･･。
こういう性格が吃音によって醸成された部分もあるかもしれないけど、
そもそも根が明るく人好きのする人なら、吃音で何かを諦めたりしないですよね。

このスレの皆さんって、「吃音さえ治れば」人間関係も何もかも人並みにうまくいく自信が
ありますか？

http://kitsuon.client.jp/

このスレには以前より拝見させて頂いております。
吃音に対して思う事がたくさんあり、この度サイトを作ってみました。

もし宜しければご指導・御鞭撻のほど、よろしくお願いしますm(__)m

スロプロの香具師も言ってるけど、吃音は治らないよ。どもらないコツをつかむのは
可能だけど。
あと313の言うように俺を含めて、吃音で人付き合いが苦手な人が多いだろうし
就職は本当に大変。


以上大学を卒業し、フリーター3年目の俺からの意見でした！
人生って厳しい！

自称スロプロしつこい。
あんたの吃りが治らないのは良くわかったから。

てか、長距離トラックって電話する機会多いからやめた方がいいよ。
一番精神的に楽なのはやっぱり工場だな。工場で働きながら吃り改善の為に毎日努力をする。
そうしたいんだけど、今の職場はしゃべる事が多いし、人間関係がきつい。しかも言いにくい名前の奴が8割。最悪ですよ。正社員だし、今は社長からも信頼されてるから辞めるって言いづらい。はぁ…

>>313
中学ぐらいまで戻らないと自信はないな。

俺も318と同じように中学くらい、小学校高学年くらいまで戻れれば
間違いなく上手くいく自身がある。。。

おしゃべりだけど土盛りで喋れないってのも辛いですよorz

もうここ来ない。ここにいるとマイナス思考のドモラー達でこっちまでマイナスになるわ。
ここに住みつくと治るものも治らなそうだわ。じゃーな。一生ブツブツ語ってろ

>>320
同感。俺もここ来るのやめよ。逆にどもりを意識してしまう。

一生逃げて孤独に暮らしていくのか？
つまらない人生だな。
逃げることしか考えていないうちは、吃音の改善も期待できないし
社会にも受け入れてもらえないぞ。
吃音で辛い思いをしているのはみんな同じだ。
励まし合いながら一緒に闘っていこうぜ！

一生逃げて孤独に暮らしていくのか？
つまらない人生だな。
逃げることしか考えていないうちは、吃音の改善も期待できないし
社会にも受け入れてもらえないぞ。
吃音で辛い思いをしているのはみんな同じだ。
励まし合いながら一緒に闘っていこうぜ！

二重カキコすまんorz
ケータイでのカキコに慣れてないので(^_^;

>>324
�dマイ
今日会社の面接だわさ。集団面接だからなんかかったりぃな。とりあえず吃音のこといろいろ言われたらキレて帰ってくるよ
ﾉｼ

>>325
THX
どこかのバカが荒らしたみたいでアク禁くらって書き込めないのだ(-.-;
吃音はあっても能力が低いわけじゃない。
その意気で面接頑張れっ！

確かにドモラーてつれえな〜。いっそのこと障害が眼にみえればいいのにな。
でもさ、痔主や多汗症、アレルギーの人達だって見た目分からないだけに
すっごく悩んでいると思うぜ。
自分だけ不幸をしょってると思い悩んでも何にも解決しないだろ。
ひがむのが自分にもまわり一番わるい影響をあたえるんだぞ。
１９２氏みたいに明るくいきたいな。
人は良い「気」をもらいに明るく前向きな奴にあつまるんさ。

>>320
アンタの言い方は悪いが俺もそう思う。
本当にへろへろになったときに来ようと思う。

ひとりで何やってんだか…
男らしく黙ってどっかいけよ…

男らしくでちょっと思ったんだが、女性で吃音て少なくない？

>>326
あっ、面接から帰還しまつた。かな〜り落ち着いて話したから何とか頑張れたよ…

結構いい条件の仕事があって申し込んだらそこそこの反応
結果は

電話応対が多い仕事で○○様にはきついと思われるので今回はご縁が無かったという事で


人生辛いよママン…

吃りなら吃りに合った仕事探せ。
実力はあるのに吃りのせいでなかなか就職できないと言っている椰子がいるが、吃り＝話す事が苦手って事だから、実力はないのと同じ。実力がないのに成功するはずがない。

>>330
ﾉｼ 一応女性です。
調べたら、男性に多いらしい。

また面接で落ちましたよ。なんかもう本当に死にたくなってきたな。なんて書いたらまた怒られそうですが。
はぁ。

>>314
やました君。サイト見たよ。大日本前衛会議って何ですか？右翼団体でしょう？
ちょっとやばいな。吃音は分かるよ。だけど、右翼団体は、な〜？
もっとも、わたしは今話題になっている「つくる会」の考え方には共鳴している者
ですがね・・・

>>326
お疲れさまでした、上手くいったみたいですね。
自分で上手くできたって感じることが、自信を持って生きていくことへの第一歩。
とりあえずおめでとう！

>>332
>>272
今の時代、吃音がなくたって就職は大変なんだから落ち込むなって。
俺も就職や面接では随分苦労したし、今も変わらず苦労してるけど
結構何とかなるもんだって。
数をこなせば度胸もついてくるしな。

「吃音だから成功しない」と思いこんだからそこで終わり。
どんどん人間的に小さくなる。
吃音以前に魅力の乏しい人間になってしまう。
他人に負けても自分負けるな。

連続ですまん。
ケータイでのカキコ疲れるよ(-.-;

吃音者ってどんな失敗や挫折も全て吃音のせいにしてるよね。
そういうやつって吃音じゃなかったとしても違うところで悩んでると思うよ。

>>340
332のような方にもそのような事が言えるのですか？
あなたは吃音者ですか？

今日寒いからか？
いつもドモらない言葉でもやたらとドモった。
なんでだろう
仕事では全然問題ない。身内のみドモります

>>317

>てか、長距離トラックって電話する機会多いからやめた方がいいよ。
一番精神的に楽なのはやっぱり工場だな。工場で働きながら吃り改善の為に毎日努力をする。
そうしたいんだけど、今の職場はしゃべる事が多いし、人間関係がきつい。しかも言いにくい名前の奴が8割。最悪ですよ。正社員だし、今は社長からも信頼されてるから辞めるって言いづらい。はぁ…

暗に「俺は吃音者だけど正社員で、社長から信頼されているできる奴だと自慢。
いやな奴だな。それならこんなところ来るなよ

我々どもりが人並みに暮らそうと思うと、人の倍以上の苦労がある。
だから、どもりでも成功した奴は傲慢になる奴が多い。
同じどもり同士でも差別意識が強い事実。

別に自慢じゃないんだが…ただ与えられた仕事は普通にこなすし、毎日休まず来てるから信頼されてるって意味。特別仕事ができる訳じゃない。毎日精神的にすごく疲れてるんだ。

ちなみに毎日「〜に〜と伝えて」と言われる事に怯えている。担当のやつが言いにくい名前だから、いつも「すいません」と呼び掛けてるけど「〜さん」と名前で呼び掛けないと失礼なのはわかってる。でもいざとなると出てこないんだよ…

>>333
>>345
>>346

同じ奴じゃないか。
自慢というか馬鹿にしているだけか？
「よく下を見れば気が休まる」
というが・・・・
たちが悪い

>>340
自分で認めたくなくても、会社の面接で「あなたは吃音なので仕事は任せられません」みたいなこと言われて認めざるを得ない事もあるんだよ。
周りにだって「どうして治そうとしないの？みっともないよ」と
言われたときに、「治せたらもう治してるよ！」と言えば
逆切れされたと思われて距離を置かれて仕舞いには縁切られたり。

吃音の所為にしたくなくても、現実問題吃音が原因の失敗はあるさ。
吃音がなかったらもっと楽しく今よりマシな人生歩んでると思う。

・女性と話すのは当然緊張するとして、あまり親しくない男性と話すのも緊張する。
・自分以外の数人が会話してて、自分一人だけ黙っている状況がよくある。
・会話の輪の中に入ってはいるものの、笑うことしかできない。
・数人で会話をしている時、自分の発言はスルーされがち。
・用があるのになかなか店員に声をかけられない。
・知らない人（店など）に電話をかける前に、相手がこういって自分がこういうなどある程度考える。
・慣れない場所・状況だと異様におどおどする。
・声が小さく、よく聞き返される。
・他人に変に見られてないか気にしすぎる。
・イケメンを避ける。
・インドア派。
・広い交友関係を築かず、いつも同じ人と一緒に行動する。もしくは一人。
・彼女は欲しいが合コンは気が進まない。
・順番で何かを発言する状況で、自分の番が近くなると心拍数が高くなる。
・職場などで｢あっ、すみません｣ばかり言う。
・怪訝な顔をされることが多い。
・自分は｢重要人物度｣が極めて低いと思う。
・自分は人に取るに足らない存在だと見なされていると思うことがある。
・毎日2chをやっている。

>>346
それは漏れも経験あるな。

>>349

やばい・・・
正に俺のことだorz

吃音のおかげで、別の辛さ、苦しみを相当回避できてるんだろうけどね。

>>334
なぬ、吃音の女性初めてﾊｹｰﾝ。なぜ男多いのか謎だな…。


面接は一応うまく行ったよ。ありが�d。
健康診断で落ちるかも…吃音以外にもいくつか病気持ちだからなぁ。
まぁ落ちても次があるから構わないのだがね。

吃音持ちの苦労なんて吃音者ならみんな知ってるだろ。
吃音に負けてネガティブな人生を送るか、頑張って納得出来る人生を送るか。
自分次第なんだよ。

治る人は治る。治らない人は治らない。
ただそれだけだ。
だが、何もしない人は絶対に治らない。

そろそろ聞きたい。
吃音の俺たちが「負ける」「逃げる」っどういうコトだ？

負けるも逃げるも無いと思う。
吃音に負けるだの逃げるだのの定義なんて存在しなくない？
それぞれやりたいようにやりゃいいと思います。

「負ける」も「逃げる」も自分自身で判断するもんだろ。

やるべきこととかやりたい事を吃音だからといって
あきらめる事が逃げることかな。
他のサイトで逃げて楽になりますとかと書いてあったけど
逃げずに向かって行って何回もしんどい目に会うと萎縮しちゃう
だよなぁ。
なんつうか、やらなくて後悔するのは一番つらい。
と分かってはいるんだけど・・・・

逆腹式呼吸ってどうやってやるんですか？

普段の会話はそうでもないけど、やっぱ電話が辛い、、、。
後自分の名前も。あと困るのが寿司屋でカウンターにて注文するとこ。
最近、回転寿司といっても注文タイプが多いし（＾＾；）
いつか楽になる日がくるんかな〜。

吃音治療の自分の声フィードバック装置みたいなの使用した人います？
実際どーでしたか？

ハゲ＋どもりで何年も自分で髪を切ってたんだけど
ひさしぶりに床屋に行った。とんでもない髪型にされた・・・
美容院に行く勇気はとても無かった。
でもなんだろう。ハゲと分かる髪型にされて、なんか吹っ切れた
友人に吃音をカミングアウトした時のように。
気分はさわやかです。

おでこが狭いﾊｹﾞならふりかけでごまかせる。おでこが広いと、はげてないのにはげてるように見える。てかふかわりょうも最近はげてきたな。

勝った！

俺様はハゲ＋どもり＋デブ

漏れは生まれつきおでこが広く、22ですでに髪は薄い。頭はでかい（頭周り60）けっこう痩せてる。軽度の上の難発の吃り持ち。
おれより悪いスペックの持ち主いる？

来週発表しなくちゃいけなくなった
ホントやめてくれよ、マジ人前で土盛を晒せってのかよ

あの糞先公が。

∩(´Д｀)∩
いやもうホント死にたい

>>367
何を発表？

>>368
身近な単語から派生した自分の解釈で思いついた言葉。
例えば、空気っつったら何を思いつくか　みたいなもん。
それを30個考えて来いとのこと。

それプラス自己紹介。。。

あぁぁ。

>>367
がんばれ！！負けるな！

デブなら何とかなるだろう。漏れはハゲてはないがストレスで10円ハゲでアトピーで喘息で何回も入院、過去に網膜剥離に盲腸に手術しまくり。親に申し訳ない。
不幸比べじゃないが、なかなかだろ？


発表してもしも吃音が明らかになったら、いろいろ状況変わるんでない？周りの反応が。良い方か悪い方かわからないが。
プレッシャーかける訳じゃないけど、意外と明日が分岐点かもよ？応援してるＹＯ！

状況が良い方に変わると良いね。私も応援してるよ。

私なんてどもり持ってる上に女だから100社以上履歴書出しても
就職出来なかった。（経験無いとダメとか言うのが多かった。新卒なのに。）
面接までこぎつけてもどもりの所為で落とされたな。
バイトの面接すら受からない・・・
「学歴がもったいない。ウチよりもっと良いところがあるでしょう。
そこ行きなさいよ。」って言われる。で、良いところ受けても
「電話応対の仕事もありますし、吃音者にはキツイでしょうから
ご縁が無かったということに・・・」
一体どこ受ければ良いんですか？？と鬱になったよ。

結局親が見かねて知り合いに掛け合ってくれて、やっと工場バイトに
受かった。きつかったけど仕事できるってだけで大泣きしながら
人事担当者にお礼を言ったことだけは覚えてる。

>>370-372
みなさんアドバイス、応援どうもです。今からもう吐きそうな程緊張してます。
当日まで酒飲んで紛らわせようかと思います。
これで就活どうすんだよ、、俺
ひとまずマイペースっていう言葉を叩きつけて挑みます。

あぁ…（´Д⊂）

とりあえず本番までにボイスレコーダー買って、何百回も自己紹介の練習しとけ。上手くいった時のしゃべりを繰り返し聞いてるうちに自信がつくから。

はい！こえだしてこー

>372
自分も女。無意味に高学歴で就職活動苦労した口。
親のコネ使ってどうにか就職したものの一ヶ月で退職。
もちろん吃が原因の大半。
努力しても無駄だし…疲れたよ…＿|￣|○

>>336
ご覧くださりありがとうございますm(_ _)m。
大日本〜は団体ではありませんよ。あくまで僕個人のサイトですので
誤解のなきよう宜しくお願いします！

一年くらい前バイトしてた工場に、同じバイトで20代前半の女の子で唖の人がいたな。
俺等も人と接する場にいる事は人並み以上の緊張と度胸がいるけど、彼女にとってのそれは途方も無い冒険に出る様なものなんだろう。
俺も全く発語できないわけじゃないから逆に辛いとか思ってたけど、彼女を見てたら自分はまだ恵まれているのかもしれないと感じた。

>>378
『唖』とは？

↑
ちょっとぐらい調べろよ

ここで紹介された腹式呼吸・逆複式呼吸・火の呼吸などを真剣に毎日続けたら
声を出す時、いつもならなんだか詰まっていたものが一切なくなって普通に声を出るようになったよ！
　教えてくれた方々に感謝！！

俺はどもり＋ハゲ＋童貞＋早漏＋軽肥満だが

>>379
聾唖(ろうあ)

>>381
改善できる（かも）、治る（かも）という意識が芽生えれば大進歩だ！
あとは、急に治る訳ないんだから、今後も「継続は力なり」でｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

すいません　普段は普通にしゃべれるんですけど、緊張すると
くちがもごもごなってうまくしゃべれません
就職があるのでどうにかしたいのですが何か方法はないものでしょうか？

>>385
俺の場合は上でも出てるがお腹をへこまして喋るとどもらずに喋れた

ありがとうございます。さっそく試してみます。

>>384
本当おっしゃる通りです。
ちょっと複式呼吸やいろんなチャレンジをして1回ダメだったからって始めたばかりなんだから当たり前だよね。
継続って言葉大事だと思う。
　俺の場合は中途半端な緊張はどもるけど、完全に緊張した場合は吃音のこと忘れた場合はどもらないんだよなー。
本当、吃音ってなんなんだろう・・。

>>385
とにかく話している最中間を空けないで流れにそらないとダメ。
いったん止まるとどもる可能性大きいから。
　後、最初に出す言葉がいえない場合は違う言葉を先に行ってからその言葉を後に言う。・・・・・って吃音界では常識か・・

確かに腹をへこませながらしゃべったら、逆立ちした時と同じ効果が得られるな。情報提供�d�d。

スロプロな僕です・・・仕事であったスロットも最近は負け続けています。
もうだめぼ・・・才能ありません。
今度はネット業で生きようと思います。
オークションやフリマで安く買って高く売るのです。
一国一城の主として頑張ります

看護師しています。
どもりは小学生からありました。
ある特定の言葉が言いづらいです。

氏名などの固有名詞はごまかしがききません。

かなりへこんでます。

高三です。どもりです。童貞です。セックスをしてみたいです。




本音・・・・

昨日、無事内定をいただきました。
両親、じいちゃん、ばあちゃん　みんな本当に喜んでくれました。
この先、吃音だけじゃなくいろいろ辛いこともあると思うけど、俺、頑張るよ。

>>394
良かったじゃん！頑張れ！
俺は今からウンコしてくるよ！

>>393
ソープ池

>>393
おまい、おしゃれしてるか？吃りの程度にもよるが、彼女ができないのを度森のせいしたらﾀﾞﾒよ。漏らは中度のどもりだけど、ナンパして10人以上とやった。漏らの場合、見知らぬ女と話す時はなぜかほとんどどもらないから。

吃音だとインターネットの通信販売などで起業するしか
まともな道はないのかな。
会社員とかだと乗り越えられないハンデがあるからな。

負けたら「プロ」でない。
ただの無職の人。

＞スロプロ

ネットオークション王に俺はなる！

>>399

心配スンナ

>>400
板違い。

>>396
北方先生お疲れ様です

スーパーの品出しのバイトって吃音者でも問題なくできるでしょうか？

いらっしゃいませくらいじゃない？友達やってるけどそんな大変な仕事じゃないってさ

>>394
おめでとう！
俺はＧＷ明けからが本番みたいな感じだよ

漏れはこれから炎の呼吸に挑戦します。一分間に1000回呼吸する方法。確実に過呼吸で気を失いそうだ。
それは冗談だが、火の呼吸をやってみます。なんか難しそうなので本とかビデオ見ながらやろうと思ってます。なんか変化あったら報告致します。

仙台オフの参加者募集中ですので
興味ある方は定期オフ板のスレみてください！

みんな！どもってもがんばれ！
俺も順調にネットショップの準備をしているぞ！
うまくいけば月額１０万は稼げそうだ！
かんがえたら店長だよ！
あと、古物取り扱いや個人輸入の免許もとっていこうと考えている。

みんなの中でネット業に興味のある方。互いに意見交換しようぞ！
どもりでも、大成できること証明しようよ！

>>408
個人輸入の免許なんてあったっけ？

経験もないのにそんな勢いだけで月に10万稼げる訳ないっしょ！？しかも10万で生活できる？馬鹿みたいだよ、きみ。
さぁ早く、白いご飯の上に梅干しを乗せる作業に戻るんだ。

>>410

炎か火か知らんがそんな迷信みたいな治療法を実践しようとする気味こそ
おば加算。

ま、せいぜい気張りなせ！
俺は俺の道を行く。
他人の君にとやかくいわれるいわれは無いね。

なんか面白くなってきたな。

アンチ出てくんなよ。ここは2ちゃん。

有益な情報＜おもしろい

>>404
俺の友達は
「力仕事」「同じ作業をず〜っとくり返してて疲れる」
とか言ってた。とにかく持久力必要みたい。

でも吃音にとってはとても楽みたいです。

>>414
やがて、漏れは話せればもっとできるのに・・・。
となって、

話したい。
話したい。
話したい。
話したい。
話したい。

で、どもっても話すようになって改善されるケースも多々ある。

>>406
物理的に一分間に１０００回は不可能だろう。
あれは吃音とはあまり関係ないと思う。

>>408
まー若いうちにたのしんどくんだな

>>417

ああ、そうするよ。
うじうじどもりで悩むよりはましだよ

↑
俺は店舗を経営してるんだけど店長だとか一国一条の主とか言ってる時点で情けない。
商売なんて実績がなければ意味ない。君みたいにネットショップやって店長だとかただたんに店長という身分だけで満足するならそれでもいいが虚しくないか？

俺は一応店長だけど他人に何してるのって言われたら店してるとしか言えない。
もちろんアルバイトの子には店長って言わしてるけど。
「俺独立して店長なんだ」とか強調してるとマジ痛いよ。

>>うじうじどもりで悩むよりはましだよ

けどその考えはとてもいいと思う。以上

連続すまない

吃り+ﾁﾋﾞ+若禿+高卒で
月25万の給料で、家族がいなくて、もうすぐ三人目の彼女が
できそうな非童貞の俺が来ましたよ！

火の呼吸と寝る前のイメージトレーニング（自己暗示）で吃りは改善されます。みんな諦めるな。

>>404
>>414
レスありがとう、とりあえず応募してみます。

いろんな仕事を体験してるおれから言わせれば、全くしゃべらなくてもいい仕事なんて皆無。毎日改善の努力を怠るな！吃りが改善されれば毎日すごく精神的に楽になる。

>>吃りが改善されれば毎日すごく精神的に楽になる。

精神的に楽になれば吃音が改善されるって逆もいえるね。

＞ID:sQxxWWMi
2chのレスにマジ痛いよとレスする方もマジ痛いんだがｗ

第一お前は吃音なのか？

↑
いいじゃん。たまにマジレスしないとやっていけないよｗ
ってか２ｃｈだけどここの板は結構みんな真剣だから言いと思うよ。
俺は吃音者だ。けど、昔よりは良くなったよ。
吃音者はどうしようもない時や開き直った時の方が治りが早いぞ。

プロソディの障害とも言うらしいね。
日本だけじゃなく、どの国にも100人に1人が吃音らしいっすね

漏れも吃り。鬱。。。

吃りに限らず自分の目の前に起こる様々な不幸、障害など（一見そう見える事？）
をどう解決していくか
そこが問題じゃないっすかね〜。

偉そうな事をいいつつ
鬱ぎみだよｗ。

けど吃りを解決するぞ！！！

ノーロープバンジーだけはやっちゃ駄目

どもりだと体格悪い人が多いみたいだね。
体格いい人見たことない。

おまいら全員に質問。普段呼吸する時、鼻と口どっちでしてる？

>>432
俺のシックスパックを見せたあげたいよ

>>432
俺の六段腹を見せてあげたいよ

とうとう就職できないまま卒業してしまい、途方に暮れてる２２才でつorz
ちょっと聞いてもらえますか？

いつも職安と母校の就職課を使って仕事探ししてるんすよ。
でも何十社受けても全然面接通らないから、職安の人も就職課の人ももうさじを投げてる
っつたら言い過ぎかもしれんけど、諦めかけてるっつーか、困り果ててる状態。

こないだ職安の人に「君のような特殊な事情がある場合は、採用する側もリスクあるわけだから、
正社員とか契約社員は難しい。派遣なら案外サッと決まるかもしれないから、登録
してみたら」って言われて。
いや、でもね、登録するにも面接あるんだからさ・・・と思ったけど、とりあえず
一社行ってみるかと思って、今日、某大手派遣会社の登録説明会に行ったんすよ。

そしたらなんとあっさり登録オーケー。
「吃音という言語障害があるんですが・・・」って説明したけど、「ああ、構いませんよ」の
一言で終わり。
んで、「○○さんが希望されてるような非接客の仕事が見つかったら連絡しますね」だって。

あの、これってどれくらい頼りにしていいのかな？ほんとに仕事くるの？
他の派遣会社にも登録するべき？
でも結局どこからも紹介してもらえなかったら・・・と思うと、やっぱ職安とかで
地道にさがしたほうがいいのかなって思うし。
すいません、なんか混乱してます。

>>419

俺は店舗を経営してるんだけど~

だって！ぷぷぷぷぷ！
君こそ自慢しに２ＣＨきてんの？
そんなことしている暇あるの？

＞俺は一応店長だけど他人に何してるのって言われたら店してるとしか言えない。
もちろんアルバイトの子には店長って言わしてるけど。


↑そういうバイト＜＜＜＜自分（店長）　という考え自体が自慢と傲慢の産物以外の
何者でもないね。

マジ痛いよ（＾＾）

漏れも吃り治したい
必ず言葉の初めに閊える
なんでだろなー
無意識のうちにちゃんと発音出来るか確かめてんのかなー

>>436

どれくらいの吃音なんかな？
簡単な連絡くらいはできるくらい？
とにかく今は色々やってみていいと思うよ。

登録とかもしまくったり、また、色々な人（言友会とかで同じ吃音者）の意見や
生き方も参考にしたりして。

なんでも、あったってくだけろ！さ！

>>439
かなりひどい難発です。
ひどい時だと、数十秒間無言状態が続いちゃうんで、電話とかは無理だと思う・・・

なんか派遣って中途半端っすよね。
心配しまくってる親に早く就職の報告したい。
でも「聞いてくれ！派遣会社に登録できたぞ！！」ってのはおかしいっすよね（笑）
仕事を紹介してもらって、派遣先で就業してから初めて就職できたといえる、しかも
いつ紹介してもらえるのか全くわからない・・・その中途半端さがなんか辛いんすよ。

はーーー、なんかわからなくなってきた。

>>419
>一国一条の主とか言ってる時点で情けない。

そりゃたしかに情けないわな。
「一国一城の主」と言うところを、「一国一条の主」なんて言ったら
国語もろくに知らない情けない奴と思われるね。もちろん君のことだけどね　藁

>>440
吃音てのはどうやって伝えたんだぁ!!!
伝えられただけでも裏山です。

醜い喧嘩はやめて、鼻呼吸か口呼吸か、エラ呼吸か答えろよ誰か…吃り者って口呼吸が多いらしいんだけど（'A`)

鼻だよ。
たまに無呼吸になる。
これが吃音の原因だろうな。

>>444
あと、気管支の痙攣はよくある。
無呼吸状態に通じるなねえ。

>>440

ナンパツは気持ちの持ちようで短くもできる。
とにかくボイスレコーダーで自分で本読みをしてそれを録音してみて。
そして、発声練習とかして根拠なんかなくてもいいから
「自分は声が出る」
という自信を持つこと！

そして、就職にこだわるならとりあえず
「喋る必要が無い」仕事を探す。
例えば・・・私なんかがしてたのは
「新聞配達」「ティッシュ配り」「看板もち」「警備員」かな？

>>444
うぉっ、無呼吸になっとる！
二十年間気づかなかった漏れって…orz

>>440
登録だけなら誰でも出来る。
派遣会社から見たら頭数が多ければ多いほどいい訳だし。
問題は登録しただけでは仕事が来るかどうか分からないってとこなんだよな
ネットとかで色々調べて自分のやりたい分野の仕事を多く扱ってる所を探して
何件か登録するのがいいと思う。
ただやはり俺達はマイナス面が多いから時給の高い仕事はなかなか回ってこない覚悟でね。

あと今は紹介予定派遣とかもあるしそっち方面も考えてみては？
ということで参考にしてくれ
http://www.hatarako.net/

朝起きた時は難発がひどくなるけど、あ、い、う、え、おとか、言いやすい言葉ならさらっと言えるんだよな。やはり体の問題じゃなくて脳だけの問題なのかな？寝起きは脳が完全に目覚めてないし…

いつも口呼吸だったから今日は意識して鼻呼吸するようにしてたら、仕事でもほとんど疲れなかったし、声も明らかに出やすかった。そう考えるとやっぱり体にも関係あるのかと悩む今日このごろ…

>>449

俺も最近、これは脳の言語機能が低い
んじゃないか？と思うようになってきた。

養老猛、元東大教授だったと思うけど、
脳の研究の権威の人なんだけど、
その人も著作の中で吃音は、脳の処理機能が、
発音の速度に、ついていけてないから、
ドモるみたいな事を書いてた。

>>442
「実は私、吃音という言語障害があり、会話中に度々声が出なくなったり、詰まってしまう
んです。だから、電話応対とか営業とか販売は不可です」
これをつっかえつっかえ、超ゆっくり言ったと想像してくださいorz
必死で伝えたのに、向こうは「ああそうですか、構いません、とりあえず登録ね」だけ。
登録できたのは嬉しいけど、なんだかなぁ。
本当に大丈夫なんだろうかと思ってしまうよ。

>>446
励ましありがとう
最近は火の呼吸と逆腹式呼吸が効いたというカキコが増えたような気がするから、俺もさっそく
始めました。
喋る必要のない仕事って、やりがいのない仕事が多いっすよね（あ、偏見だったら
すいません）
俺も倉庫内で検品とか包装とかのバイトしてたことあるけど、誰がやっても結果は
同じだし、自分で工夫したり考えたりする余地もない。
ただの単純作業・・・やってて虚しかったです。
吃音だとほんとに限られた仕事しかできないんだなって思うと悲しい。
まぁ贅沢言えないんで、しょうがないっすけどね。

>>448
やっぱ登録だけなら誰でもできるのか（笑）
あまりあてになりそうもないな。
でも参考にさせてもらいます。
派遣業界板もあるし・・・

脳だと思ってるのは思い込み。精神的におかしいんだろうよ。
おちつけ。１日「俺はスラスラしゃべってる」と１万回唱えろ。
１ヶ月後には治るさ。

はじめまして・・・。就職の話題が多いので少し自分のことを書こうと思います。
今は社会人やっとこさ２年目です。高校のころは全然しゃべれないくらいの重症でしたよ。
大学院まで逃げ込んでその後は死のうとかマジで思ってました。
でも流れに乗って何とか就職できました。自己評価がものすごい低いもんだから、小さな企業しか受けませんでした。
たくさんどもったけど、世の中なかなか良いように出来ています。中には
全然気にしないヒト・会社があるみたいです。会社に入ってからどもり気味の先輩を
３人ほど見つけました。こんな会社もあるんだなーと思っていましたが、
やはり、仕事上の電話は始めのうち、緊張のあまり、どもりまくりでしたが、それは普通の人たちも同じみたいです。
そして、欲張りにも転職を決意しました。もう少しレベルの高い事がやりたかったので
全部で６社くらい受けました。そのうち５社からＯＫもらえました。
中にはちょっと緊張しすぎだとか言われましたけど、ごまかせました。
実はこんどは外資系で英語をたくさん使います。英語だと少しくらい
どもっても恥ずかしくないですから、とても気持ちいいものです。
とにかく声を出すことが大事だと思います。僕も高校生のころは「吃音」のことで頭が一杯でしたけど、徐々に小さくなってきています。
ジャック・ウェルチというＧＥの元会長さんも吃音者ですが、彼の伝記「わが経営」
ではわずか１ページ（数百ページ分の）に吃音の記述があるだけです。
吃音以外の事に力を入れて、他のものの存在を大きくしていくと、自然とどもりなんかどうでも良くなるんだと思います。
こんなえらそうな僕ですがやはりどもったときには落ち込みますが、
まぁこんな感じです。みなさん前向きに生きましょう。落ち込んだときにこういうＢＢＳがあるといいですね。

>>436
私も吃音持ちの女だけど、登録制の派遣では登録は出来るけど、
仕事なんて一件も来なかったよ。そのまんま１０年経ってる。
万パワーなんて、一生懸命つっかえつっかえ「登録したいんですけど」
って言ったけれど、テレオペの女に滅茶苦茶バカにされて、
電話切られた。「バカじゃないの？」みたいな見下すような態度
ﾐｴﾐｴだった。凄く傷ついた。あの女氏んでしまえばいいのにと思った。


それからだな。鬱病発症したのは。

>>454
>吃音以外の事に力を入れて、他のものの存在を大きくしていくと、自然とどもりなんかどうでも良くなるんだと思います。

俺もこの点には以前から気がついてるんだけど、なかなか難しい。
「治す」ではなく「どうでもよくなる」まで、自分を磨ければいいんだけどね。

どもって、いやな目にあってもそこで滞ることなく、好奇心の赴くままに
貪欲に人の中に飛び込んでいけるだけの「情熱」とか「やり甲斐」が欲しいよ。

明日発表会がある専門学生です。
すでに酒入れてます。

あーもう。明日ですよ。


どもったらどもったでいいのは分かるんですが怖い

少しは喋れるようになった人を失うのが怖いー

(;´Д｀)ﾁｸｼｮｰ

>>455
まじ舐めてんなそのクソアマ。
蹴り殺してやりたいよ。
何か吃音だからどうかわからんけど、ちょっとでも曲がってる奴ってマジで嫌いなんだよね。
最近なんて腐ってる奴が多いから世の中自体がすごく腐ってるように感じる。
ほとんど下らない人間しか居ないから生きてて意味あんのなかとか思う。
いい奴は本当にいい。
でも大半は逝ってよし
こんな世の中だけどドモリながら頑張りましょう
素晴らしい世の中だと思う人には申し訳無い

>>457
俺は今日本読みです。
クラスが変わってこれから仲良くしようと思ってる人、人のこと馬鹿にしてすぐ笑いのネタにする奴、
とか沢山います。こいつらの前で吃ったらおしまいです。つーか絶対吃ります。
今日の本読みの授業は２時間連続、週２回もあります。ついに一回は本読み当たるかな？
高校最後の年、いやな思い出になるんだろうな。職活もあるし。はぁ。お互い頑張りましょう。

↑
気持ちわかるよ。
高校当時、俺の場合はどもりはなかったけど違うことでバカにされてた。
もう、本を読むのがすごく嫌で国語の時間とかは毎回地獄だったよ

俺は高校の時に答えがわかったから手を挙げたけど
答えがいえないという、苦い思い出から恐怖症になったなぁ。
英語の読みは学級崩壊してたから喧騒の中、割合楽にできた。
今は人の前の発表は好きかもしれない。顔真っ赤で、ひざ震えてるけど。
どこかに注目されたいという気持ちがあるのかもね。

↑
そういう考え好き

>>452

まずは吃音者であることへの自覚・・・
それは「喋る能力はない」ということ。
次にそれ補えるだけの能力を身につけること。
色々あると思うけど・・・

それがなければ、喋らない仕事で一生を終えるしかない・・

とにかく自分の能力を伸ばすことを考えたほういがいい。

>>454

色々な努力と工夫があると思います。
是非それを教えてあげてください。
一人でも多くの吃音者が幸せになれるように・・

age

しかし・・・尼崎の事故は悲惨だ・・・
どもりで苦しんでいるのが申し訳ないくらいに・・
でも、生きるためにはこっちも頑張らねば！
とりあえず、「萌え」グッズを扱うのが一番いいのかな？
売れそうなものを選んでくるのは得意！

あとはＨＰを作る・・・
簡単なブログなら持ってるが、それとは違う。

とりあえず、ＨＰ作成ソフトかいました。
頑張ってＨＰ作ります！

>>466
うんがんばて。

>>466
出来たら買ってやるから、アドレスさらせや
応援してるぞ

ようするに自称ネット業は秋葉系オタクって事だな。ここは吃りの掲示板なんだから、極力吃りに関係あることを書くようにね。

>>467
>>468

連続応援に感謝！
頑張ります！

>>469




電車男万歳！とはいわないよ（笑）

でも、どもりの話題って・・・
一番の関心事はやはり
「どもりでもできる仕事」
ということでこれもありとは思ったんだけど・・

まあ、お互い頑張ろうや。
・・オタクは嫌い？

オタクは嫌いではないけど、申し訳無いが外見で敬遠されるよな。
でも大学で一人オタクが居るんだが、かなりみんなで仲良くやってるよ。
そいつ以外は俺も含めてみんなオシャレなんだけどね…

む、俺以外にオタク吃音がいるのかな？
俺キモオタで吃音だからかなり最悪なんだが…。

そのオタは吃音ではないよ。
一般的にはオタクってイメージ良くないけど、おれは上記の通り全く関係無いね。
オタクだろうがイケメンだろうが。
意識はしてないけど、オタク差別すんなら吃音差別されても文句言うなよって感じかな
性質は違うけど差別は差別かなって

>>473
俺も俺も
毎日ネットゲーで現実逃避してます

別にオタでもいいけど清潔感のある格好をしてくれ

確かに尼崎の事故で急に死ぬことを考えさせられた。
どもりなんてのは小さなことかもしれない。

今日は一日、売れるもの収集・・
やはりマニアックなものに傾斜させて専門店化しよう。
あと、アフィリもとりいれたり・・

目ざすは・・・１０万円の安定収入・・

っていったらまたかかれるのかな？
でも、人並み以下でもいいのさ！

１０万円の安定収入ができれば満足！
使わないし・・

一ヶ月１万円生活もあるくらいだから・・

おっと。吃音と関係ない話題は禁句だった・・・

ところでみなさんはＧＷどうされますか？
といっても普段と変わらないが。
私は電気街めぐりでしょうか。

そしてじっくりとＨＰ作ります！

工場とかの仕事つけるだけまし
おれ体格悪いから､ヤマザキパン程度のバイトも受からない

>>403
スーパーの品だしはやめとけ
もう受けたかもしれんが、少なくとも俺の時は「○○ってどこ」と毎日１０回はきかれた

>>477
またその考え方か。
なんで無理に比べるんだろう・・

関係ないかもしれんが

自分の思い、悩みなど、ノート（紙）とかに書いてはどうでしょうか。ペンで自分の字で。
少しは（自分の場合、だいぶ）楽になる、楽になった。

今日も吃ってしまった。鬱。。。

電話だと吃りが一層むごくなる・・・

なんか今日、発表があるって言って前日に酒飲みまくってた香具師がいたけどどうなったかな？
登場キボンヌ。

てか一ヵ月壱万円生活ってあるけど、浜口は確実に外食とかロケ弁で腹を満たしてるから、あんな少しの食事で済むんだよ。しかも一日中その部屋にいるわけじゃないからテレビも見ないわけだし、風呂も入らない。電気代とか水道代が安いのは当然。
年金とか健康保険や家賃を考えたら月に10万じゃぎりぎりじゃないか？

>>485

低収入なら年金や健康保険の支払いは免除か減免されるはず。
家賃は、学生対象だけど京都とかなら月１万円程度のアパートもある。
私は学生時代。月５万円の仕送りだけで生活した経験あり。

なんとか・・・
かんとか・・・

学生は学食が有るからな

>>484
ども、覚えててもらって嬉しいです。
一応発表会は無事(?)終わらせました。

発表する中で「20（にじゅう）」という言葉を使う部分があったんですが
流れでいえました。

しかし、すぐさま教師が

「ごめん、よく聞こえなかった、もう一回お願い」との殺人的なお言葉。



言おうとしても「にじゅう」の「に」が出ない。
焦りながら「えっ？えっ？」と誤魔化して、結局「はたち」と言い換えてしまいました。

我ながら素直にどもれないのが情けないですが
今のところクラスからは異常者扱いは受けてません。


ちなみに酒のせいで微妙に二日酔いして
吃音にそんなに意識がいかなかった事が救いでした。

大学１年ですが、バイトしてみたいです。
初めてなんでよくわかりませんが、吃音でもできるのってどんなのがありますか？
家庭教師はなんとかできそうだけど、倍率高そう・・・

耳栓を左の耳だけ装着して過ごすとどもらなくなったよ。
なんだか自分の声が奥で響くって感じでスラスラしゃべれるようになった。
もしかしたら俺だけかもしれないけど一度試してみる価値はあると思う。
だまされたと思ってやってみて。

>>488
お疲れ様。発表は大変だね。俺も学生時代（といっても去年卒業したばかりだけど）は
言いづらい単語をいかに他の言葉に言い換えようかと講義そっちのけで気苦労が
絶えなかったなぁ・・・。


>>489
んー。吃音の程度にもよるけど、極力コミュニケーションをとらなくてもいい職場になると
工場やピッキング作業になるだろうね。
家庭教師は１：１になるからごまかしはきかないから自信がないようなら、無理しない方が
いいかもね。

余談だけど、俺は高校・大学時代には深夜のコンビニバイトや短期間で工場、棚卸等を
やってた。

>>489
バイトだと割り切って普通の仕事やってみるべし。
そうすれば自分がどの程度できるか把握できるからね

それを元に就職活動すれば苦しみが少しでも減るかもよ

大学行ってた人が何人かいるみたいですね。
上の方で同じような質問あるけど自分も大学に行ってもイイか悩んでます。
大学では本読みとかあるんですか？

>>493
大学によって若干の違いはあるだろうけど、うちの大学は本読みというか
マイクを使ってゼミ発表や発言等をする機会がかなりあったよ。
俺も吃音が結構酷くて、顔が真っ赤になり汗をかきまくるほど辛い時もあったけど
前向きに考えるようにして無事卒業できたよ。
大学に進学したいけど、吃音があるから悩んでるなら、絶対進学したほうがいい。
社会にでて働きはじめてからの方が苦労する事が多いし、大学４年間のうちに
吃音と真剣に向き合って少しくらい恥をかいてもプラスになると思う。

またまた余談だけど、俺が卒業した大学にめちゃくちゃ吃音の酷い３０台の助教授が
いたんだけど、どもりながら一生懸命熱弁していて好感が持てたなぁ

>>490
それは常に装着してたらだんだん吃らなくなったって事？
それとも耳栓付けたら急にしゃべれるようになるの？
詳細ｷﾎﾞﾝぬ

>>488
そうか。よく頑張ったな。しかし20をはたちでごまかすってかなりの高度テクだなw

皆さん、若い方のようですね。私は６３歳です。２０代のときは、
吃音で悩みました。でも、人生のさまざまな苦難に直面して、
吃音のことだけを考えているわけにはいかなくなりました。
結果として、吃音も軽くなりました。今ではどもりません。昔のことを
知っている人からは、「・・・さんはどもり治ったのですか」と、よく言われます。

また６３歳か
もういいよ

>>495
装着した瞬時にしゃべれるようになる。
骨伝？みたいな感じで自分の声が響きしゃべりやすいんだよ。一度やってみて

ありがと★耳栓は安いやつでいいの？

今日国立リハビリテーションセンター行ってきました。
吃音で言語障害4級手帳がとれるかどうか。。
市役所で申請書もらって法定指定医のいる大学病院の耳鼻科へ（なんでだろ）
そしたら前例がないから国立リハビリテーションセンターへ行ってくれとなって
行ってみたらコミュニケーションがこれだけ取れると（いくらどもっていても）
手帳はたぶん無理だけどということでした。
やはり吃音で身体障害者手帳取るのは無理（というか前例がなくて認められない）
みたいです。
今日は時間が無くて説明だけで終わってしまったので連休明け申請書を書いてもらいに
行こうと思います。だめもとですけどね。
なんで吃音は障害として認められないのでしょう。
中途半端にしゃべれるからこそつらいのに。
いっそしゃべれないほうが楽なのに。。
長文失礼しました。
一応結果は報告させて頂きます。

>>501

その行動力に拍手！そこまでした人はたぶんいないと思う。しかし、これではっきりしたことは
「吃音は言語障害ではあるけど、障害者認定を受けれない」ということ。
考えたら、ほんのつい最近まで「自閉症」ですら認定されずに
「引きこもり」と同じように考えていた人が多かった現実もあるしね。

では、どうすれば？

これから書くのが人生の選択だと思う。

�@今の能力（言語能力の欠如）を受け入れ、それに見合った職業を探す。
・・・新聞配達、工場の流れ作業、看板もち。ティッシュ配り。皿洗い
単純作業など。探せば結構ある。大卒とかそういうけちなプライドは捨てる。
どもっていて、知識を生かせなかれば大卒でも高卒中卒でも一緒。まずは生き
るために働く。

�A色んな療法を試して、治る希望を捨てずに生きていく。
もしも治るか、軽減でもすればラッキー。就職の道も開ける。

�Bコネや色んなツテでの就職。

�C起業する。

と思う。
もちろん、女性なら永久就職というてもあるが・・


最近の列車事故で思ったこと。
日本人は本当に時間にうるさい。
というか異常。われわれの言葉のつまりすら待ってはくれない。はあ・・

>>500
１００円均一で売ってるやつでいいよ。
俺は結構効果あったけどこれも多分人それぞれだと思う。
試した結果の報告よろしく。

>>490
いいアイディアありがとう！これはみんなやったほうがいいと思うよ。
ぼくもボイストレーニングで吃音改善を試みていて、うれしいことに9割方どもりが
改善されたのだけど、後の一割、完治するにはもうひとつアイディアが欲しいと思っていたんだ。
ボイストレーニングをやってきて感じたことは、声の響きがいかに大事かってことなんだ。
この耳栓のアイディアは、耳栓をつけることによってより自分自身の声の響きが感じることが
できるので、無意識にそして自立的に自分の頭蓋骨により声が響くポイントを探し当てる効果が
あると思う。
あとこの響きを感じること自体が吃音者にとって精神的余裕をもたらすことにつながると思う。

↑
そうなんだよ〜！
なんか自分では説明できないでなんとなく耳栓考えたんだけど、
本当に頭蓋骨だの探し当てるだのその説明そういう感じだわｗ
納得！

ミミセンて連発だけじゃなく難発も出なくなる？
それならやろうと思うんだけど

↑
難発の場合は最初は耳栓つけていて効果なくても>>504 が言うように声が響くポイントを探し当てる効果が身についてくる。
俺も難発で耳栓やってるけどほんと落ち着くって感じだよ。
万が一出なくてもその言いたかった言葉の前に「あの〜」とか「はい」とかちょっと違う言葉を入れると耳栓してたらすぐにいえるよ。

連発を隠そうとして難発になるケースが多いんだから、ごちゃごちゃ言わずに買えばいいじゃん。何万もする機械じゃないんだしさ。おれは今日買いに行くつもり。

>>507
ありがとう とりあえず慣れるまでミミセンやらせていただくよ

>>508
そういうケースが多いんだね。
俺の場合は誤魔化すためではなく、純粋に言いたい単語があるのに全く最初の文字が出てこないよ…
しかも連発より難発の方が酷いから聞いてみただけでつ。

このスレみて今日ハンズで耳栓を買ってきた。
フランジタイプっていうクリスマスツリーみたいな形なんだが、すごく耳に
フィットする。

さぁ、練習するか・・・。

今日はこのスレの影響で耳栓はどこも売り切れの状態でした。次の入荷を待ちます。

俺も耳栓買ってみます！

最近ちょっと言友会に興味あるんですけど
これってどうなのかな？
別に吃音を直すために行くとかじゃなくて
自分以外の吃音者をまだ見たことがないので見てみたいのと
最近全然人前で発表みたいなことがないから
練習の意味を含めて色々話してみたいって感じなんだけど
行ったら余計悪くなるとかあるかな？

行ったことある人よろしくお願いします。

耳栓なんて無意味。
馬鹿なことはやらないほうがいいぞ。
根拠がない。
まだ腹を抑えるベルトのほうが根拠はある。

>>512

言友会がいいかどうかはその人次第。
要は吃音者同士とはいえ、「人間関係」があることを心得よ

>>513
吃音にもはっきりした原因がないんだから
何が効いてもおかしくない

耳栓をすることによって、ボイストレーニング用語で言うところの声立て
がスムーズに出来るようになると思います。声立てとは息を声に変えることです。
これは言い換えると息を体に共鳴させることです。体とは主に胸、喉、頭蓋骨の
ことです。あくまでぼくのケースですがぼくがどもる時は体の共鳴しづらいところに
息を当てていたのです。声に限らず音そのものは共鳴させないと貧相なものになります。
耳栓をすることでかなり小さい音も振動として感じることが出来るので、体と振動との合性を知ること
が出でき、より効率的に共鳴のコツを知ることが出来るのです。
あと、体の共鳴はボイスとレーニングをすればその共鳴範囲はどんどん広がります。特に喉の共鳴
範囲を広げると喉に詰まってたゴミが取れるような爽快な気分になりますよ。

ここまで耳栓ブームが起こるとは思わなかった・・。
>>516
ボイストレーニングってどうやってやるの？いろいろなやり方教えて

おれも是非聞きたい。よろしくおながいします。

>>517
まず、吃音改善のみだけでボイストレーニングをやっても面白く
ないので、カラオケがうまくなりたいからボイストレーニングをやると
考えてください。自分で言うのもなんですがぼくは相当歌がうまくなりました。
不思議なことですが普段のしゃべり声の音質がよい人はだいたい歌もうまい傾向に
あると思います。反対にしゃべり声が不快な人はまず音痴です。
低音が出せるようになれば、不思議と高音もだせるようになります。たぶん喉自体が強く
なるんでしょうね。
方法ですが・・・これは自分オリジナルのトレーニングなので個性的ですが、
喉の共鳴範囲を広げる場合、わざと喉をビリビリとノイズを出してください。
わざとノイズを出し続けることによってだんだんノイズが少なくなってきていずれノイズを
だそうとしても出なくなりクリーンな声が出るようになります。それが共鳴範囲が広がった証です。
わざとノイズを出すコツですが、どもり易い言葉を口に水を含んでうがいをするようにガラガラしながら
発声するとノイズが出るかもしれません。あと、あくびをする喉の開きで発声すると出るかもしれません。
自分の場合ア行とオ行しかノイズが出ませんでした。あくまで自分オリジナルのトレーニングなので、
声帯を痛めそうな感じがしたらやめてくださいね。

俺、超がつくほど音痴だ・・。まさか音痴と吃音が関係してたとは思わなかった・・。

ご存知かと思いますが･･･

http://www.bekkoame.ne.jp/i/chioaki/

俺以外に６３歳を名乗るな。

以前、�Bｻｲの子供の吃りの事で相談した者です。前から初めの言葉が詰まる状態ではあったのですが、最近は喉が引き攣った感じで言葉が出るまで、とても苦しそうです。言語聴覚士のいる病院に行こうか迷ってます。

行くと将来吃音者になる可能性あるよ。まだここの板で参考にした方がいいと思う

どもりは治らないどうやって付き合っていくかだけ考えるべき。
子供の場合自然になおるか矯正施設に頼るにしてもそれを
中学ぐらいまで引きずるともう治らない。

うまく話せたからと言って褒めたりしない方がいいらしい。
褒めることによって逆に周りと喋り方が違うって意識させてしまうから。
いくらどもっても何事も無かったかのように会話をしてあげてくらさい

>>526
その通り。
どもっていると意識させない事が大事

>>525
それはあきらめたからだろ。俺はいつもいいイメージしてるから思い込みじゃなく本当に良くなったよ。
完璧とはいえないけど前の醜さからしたらだいぶ人生が変わった。

　なんでもそうだけどあきらめたらそこでおしまい。

治らない厨は無視が一番。

細木数子がニート、フリーターを批判していた。
未来の害虫扱い。
でも、原因として「対人恐怖」をあげていた。
ある意味あっている。
細木あなどれず。

吃音者は自己催眠や呼吸法などいろいろ工夫して普通の人には出来ない技法を持っている。

昨日バイトあったんだが、もう本当にダメダメだった。
前はそうでもなかったのに。

全然舌が回らない上に、いつもはしなくていいはずなのに何故か今日
は本部のオペレーターの女と連絡取り合いながら仕事するはめに・・・。
しかもその女がいつもより機嫌が悪かったらしく、難発で詰まってるときに
「はぁ？はあ？もしもし？もーーしもーーーーーーーーーーーーし（嘲）？」と
まともに会話の相手をしようとすらしない。
他の人たちは、必要なことをちゃっちゃと言って終わらせてるのに・・・。

気持ちの切り替えが難しい。

>>490
耳栓を使うのはとても良いアイデアだと思う。
ところで左の耳のほうが良いのだろうか。
まだ始めたばかりだから今のところ、朗読に効果が高いことが分かった程度
だが、効きそう。で、俺は右耳でも試してみるつもりだ。

その根拠は、日本語と朝鮮語とトンガ語は第４言語の部類に入る世界的には
珍しい言語で印欧語の人たちとは言語で使う脳が逆なんだよね。
だから、耳栓も左耳と右耳では効果が違うかもしれないと思ってる。

テレビの番組に、日本語しか話せないアメリカ人の男の子が出てきたけど、
この子も日本語を母語として育ったから脳の仕組みが日本人と同じなんだそうだ。

100円ショップダイソーの耳栓カスだね。はめてみても普通にまわりの音が聞こえますが何か？しかも無意味に長いから鼓膜に当たりそうで恐いのですが何か？やっぱり多少は値が張るやつを花王…

>>533
俺も耳栓買いに行くか。
ところで耳栓って両耳、片耳どっちだ？

534
やっぱりそうなんだー。俺もダイソーの買ったけどなんだかしっくりこないなーって思ったんだよ。
535
耳栓の対策考えたものだけど一度本で左耳をふさいでしゃべるといいって書いてあった。
んで、あまりにも吃音が目立ったときに
一度試しに手で左耳をふさいでしゃべったら全然どもらないでスラスラしゃべれた。
なんだか自分の声が聞こえ出す声も聞こえどっちの音が一致してしゃべれるようになった。うまく言えないけどコレは言いと思った。
危ない時はいつも手で左耳をふさいでたんだけどいつも話す時だけ手を耳に当ててるのもおかしいので耳栓つけようと思ったんだよ。

>>523
の子供に耳栓して欲しい・・
結果が気になる

>>494
返答遅くなってしまってすいません。

あぁ・・・やっぱり発表があるのか。それを考えるとどうも弱気になってしまう。
大学を出て結局社会に出るなら、無理に大学生活送らないで高卒で就職（工業高校だから多分工場系）してしまえばいいのかな
って思うけど、大学に行ってみたい。「発表でどもるってだけで…」って思う人いるかも知れないけど
嫌な思い出が多々あるから、それを考えるとお腹が痛くなってくる。でも大学生活送ってみたい。
もう何が何だか・・・決断の日が迫ってるというのに。

>>536
片耳だよな、自分での発声練習以外意味ないもんな、ありがとう。
こんな簡単な方法＝耳栓が答えやったなんてて、みんな言えたらいいのにな。

片方耳栓は人前でどう誤魔化すかが問題

>>538
大学に行ってみたいと思うなら、余計な事を考えずに進学すべきだよ。
「吃音が酷いから工場へ逃げよう」と読み取れるけど、営業やサービス業と比べて
確かにコミュニケーションの場や機会が少ないとはいえ、まったくないわけじゃないし
学生時代の時よりも嫌な思いやへこむ経験をする事が多いと思う。
俺は文系大学だったから、理系大学のカリキュラム等はよく分からないけど
毎日のように発表する事はないし、基本的には教授の話を一方的に聞くだけの
科目が多いよ。

とりあえず、あまり色々と深く考え込まないで自分がやりたいと思った事を素直に
実行して行ったほうがいいよ。
全部吃音のせいにしたくないけど、常に言葉の言い換えやどもらないようにと意識して
いるせいか、余計な心配ばかりする癖や自分のやりたい・したい事ではなくて、自分が
できる・どもりに悩まされずにすむように行動を妥協するようになるから・・・。

長々と書いたけど端的に言えば、進学と就職どちらの道を選択しても吃音が治るわけじゃ
ないし、どうせならやりたい道を選択して苦労した方が良いんじゃないかって事。

左耳ふさいで話してもどもりますが何か！？

↑
じゃ右耳ふさげよ

電話をしていて、ドモりそうになって
受話器じゃない方の耳を塞いだら、スムーズに喋れた。

株式投資の資本金作りのためにバイトに挑戦してみやう・・・

みんなよく電話でどもるって言うけど俺は電話では全然どもらないんだよ。
なんだか受話器を耳に当てると落ち着くっていうかスラスラしゃべれるようになる。

てか100円のじゃ音を遮断しないな。今500円の耳栓を注文しますた！

ちなみに素材はポリウレタンよりシリコンのほうがいい

シリコン製か、それならいつも水泳で使っている予備がある。
付けてみた。スイム用でも若干の防音機能は果たしてくれる。
あと「何か耳から出てる」という外見はどうしようもないか。

水泳はいい。泳いでいれば話し掛けられることも無いし、その逆も無い。
もっと前へ、もっと速く、もっと綺麗に。泳いでいる時はそれしか頭に無いから吃音を忘れられる。
何よりも健康に良い。
この情熱を吃音改善に向けられないものかね、自分。

↑
自分なりの改善方法だと思ったのが本当の改善さ。
吃音者でもそれぞれ特徴が違うし治し方も違う。だから未だに改善方法が見つからない。
それならば自分が本当にコレだと思ったのを続けるしかない。
やっぱりダメだったとか途中で思うなら諦めの意識が強くなってるだけ。
けど、最初にした改善方法が絶対に効果がある。とにかく自分はよくなってると続けるべし

とある社会人サークルに参加しているけど、たまに吃音も出ないで
上手く話しかけられた！と思っていると、相手がすごく引く時があります。
そういう時、自分が気付かないところで挙動不審に見えるような
動きをしているのかな？

さすがに「何か変だった？」とも聞けないのでちょっと気になります。

ダイソーって創価学会経営だっけ？

>>552
そんな気がする

>>552
大創だしな


耳栓法は難発だとあまり効果が無い気がする
やってみたけど聞こえる音云々の前に発音できないからあまり変わらなかった

↑
そういう場合はその発音の前になにか適当に言いやすい言葉を少し加える。
例えば「えー」とか「あの〜」とか言ってそのままの流れでその言いたかった言葉を言うといける。
換置法を使うとたいていの吃音者はしゃべれるけどさらに耳栓をしたらすらすらしゃべれる

>>555
昔それで親や先生に怒られたことあるな〜。
「喋る前にえ〜とかあ〜とか言わない！もっとハッキリ大きな声でしゃべれ」って。
それ言われてからだな。どもりが酷くなったのは。
つーか出来てれば初めっからやってるって。>ハッキリ大きな声で喋る。

私の場合は、喋る前に深呼吸。
でも、電話とかでちゃんとつっかえずにしゃべれたときに限って、
電波が悪くて「え？聞こえない。もう一回言って」聞き返される。結構辛い。

どもりは治らないんだよ。
無駄な抵抗やめて自分を偽らず生きようじゃないか。
開き直ることで世界が変わる。
結局治そうとしても治らなくて時が無意味にすぎるだけだ。
先人の知恵に学ぼうじゃないか。

言葉がでてこないとき、「えっと」とか「えー」とか「あの」ってのは
いわないほうがいいのかな？俺言いまくってる・・・
ただ黙って言葉が出てくるのを待つより喋ろうとしていることを伝えたほうがいいかなと思ってるんだけど。。。

>>552
大作・創価

で、ダイソー

>>557
お前はどうかしらんが治そうとがんばってる人もいるんだから人を巻き込むな

>>558
俺、「えーっと」「あー」は言えても次の言葉が出てこなくて
結局「えーっと」「あー」ばっかしか言えないことがよくあるorz

俺は「えーっと」「あー」言ってる間にかんを取り戻してしゃべる。
ほとんどコレでどもらない

難発の人はとにかくパターン化しとけばいいんだよ。
俺も難発だったけどパターン化してからマシになった

>>561
同じだ・・・。
「えっと」とかを何回も繰り返してしまう・・・。
まわりから見たらかなりキモイんだろうなぁ

↑誰も気にしてないって。
自意識過剰治した方がいい。
吃音者はかなり自意識過剰が目立つ。
誰も見てないしきもいとも思われもしない。

>>565
気持ち悪いからやめなさいって言われ続けた私は一体・・・
学生の頃でも「○○さんのしゃべり方キモイ。喋らなければ良いのに」って
悪口言われたし。

>>541
返信ありがとうございます。色々と考えさせられる文でした。
「いまさら？」って思うかもしれませんが、いけそうな大学のスレなどを見つけて話を聞いて貰うことにします。

>>567
頑張れよ。
俺も学生生活のコミュニケーションが嫌で進学しなくて色々困る事があったからな。
結局仕事でもコミュニケーションは重要だから就職でも進学でも大変なのは変わらん。

最近は周りの人が普通に接してくれて良く喋るようになったお陰か何なのか、随分どもらなくなってきたけどね。

最近では耳栓が流行ってるみたいでつね。

とりあえず手持ちのパチンコ玉を耳にはめてみたら
ピッタリのサイズだったので重宝してます。

↑
それで本当に音が遮断できるの？

耳栓かつ逆腹式で、どんどん前向きにどもる
なんでも試しますよ。

大学２年です。
１年生の時、フ○キャストという派遣会社に登録して、軽作業や交通整理などの短期バイトを
してたんですが、すぐに辞めてしまいました。
なぜなら、電話をする回数が多かったから。
まず仕事の予約時に電話、当日家を出る時に「今から出ます」の電話、派遣先に着いたら
「到着しました」の電話。
うまく声が出てこない俺は、テレオペの人とかにも冷たくされて。
仕事時は話す機会少なかったからいいけど、これじゃあ本末転倒だと思って辞めた。

また派遣会社に登録したいと思ってます。
派遣だと時間帯が選べるし、なんといっても軽作業や看板持ちやチラシ配布など「話さなくていい
仕事」がたくさんあるのが嬉しい。
電話を何度もしなくていい派遣会社ってありますか？
都合のいい質問ですいません。

>>573
フ○キャストで良いでしょう。
社会人になったら電話は絶対に避けて通れません。積極的に掛けたり
出たりしなければならないのです。
我々どもりんがそうなるためには、とにかく何回も電話を掛けて「慣れる」
しかありません。たとえ吃音が治らなくても慣れるだけで精神的な負担が
かなり軽減します。

今のうちにその派遣会社を利用して電話を掛けることに慣れておきましょう。
テレオペの人に冷たくされたら、むしろ「迷惑かけてやれ」という意地悪な
気持ちでもって掛けてやりましょう。
全て自分のためです。今逃げていたら一生電話から逃げ惑うことになりますよ。

吃音者が障害者認定を受けれないなら、
受けれるように言語音声障害の等級を
新しく作ればいいって思うのは俺だけ？

現在そのような活動をしてる団体とかないんかな？
署名を集めて人権委員とかに掛け合えば
なんとかなりそうだと思うんだけど。

>>575
だったらお前が動けよ。

だが動いても、動いていくいうちに、世の中の複雑さを知り、
たかが吃音ごときで悩んでいた恥ずかしい自分が見えてくる。

ま、吃音で悩んでる方が悲劇の主人公でいれていいかもよ。

日常生活の特典や色んな支給は要らないから就職支援だけでも
なにか公的なものが欲しいと思う。

>>573
チラシ配布ってしゃべる必要ないの？

>>573
>>578
不動産・マンションなら、看板・配布・ポスティング（投函）の仕事専門の会社
ありますyo。
ただ毎日仕事はないけど。週末（木〜日・祝日中心）です。

そのチラシ街頭配布なら積極的にしゃべることはないと思う。
「お願いします」程度。話すよりもらってもらう方が大事だから。
看板も持ってるだけ。聞かれたら道案内はしないといけないけど。
暇で鬱になります・・・ｗ。

漏れもドモリですけど、やってます。

その会社は
仕事の当日に駅着いた時と終了した時の２回だけ電話。
あとは毎週仕事の予約の電話もしないといけないかな。終了の電話の時に来週の予定
聞かれるから、そのときに伝えておいてもよい。

けどそういう連絡はメールでできるようになると、そういう会社があるといいよね。

>>574
レスありがとうございます。
574さんの言ってることはごもっともなんですが・・・
僕には現実的に無理があるんです。
難発で、無言状態が数十秒間続いてしまうから、イタ電とか無言電話と思われて切られたり
するし。
とにかく会話が成立しないから、バイトの予約しようとして電話しても、できないまま
切られてしまうことも多かった。
これじゃ仕事したくてもできない。

社会人になったら電話は必須なんですか？
とにかく電話が苦手なんで、工事とかで働こうと思ってたんですが、逃げなのかな。
すいません、よくわかんなくなってきた。

580さんが言うように、やっぱ派遣ってどこも電話が多いのかな。
はーーー、どうしよ・・・

やっぱり呼吸法も大事だけど、しゃべれるって自信を持つことが一番大事だということが今までの経験で分かった。
ボイスレコーダーで言いにくい言葉を録音して、何百回も聞き、聞きながら同時にしゃべってみたり、とにかく「どんなに心肺機能が弱った人でもどもる人はいない」って考えて
その行為を繰り返すこと。
お前らこの連休はどもり改善の為に有意義に使いなよ。

俺が今申し込んでる派遣先は電話も来客応対も無い事務仕事だよ
電話ができればもっとやりたくて時給の高い仕事が出来たんだどなぁ

自分はつい最近自分のすぐ声が出ないという症状がどもりであることを知った者ですが、
同じような悩みを持つ人が結構多いんですね。
驚きました。

いざ最初の言葉が出なく目を閉じて深呼吸し「しゃべれるしゃべれる」とイメージしたらしゃべれるようになる。
吃音者って人並み以上イメージ力はあると思うんだけどな。

どっかの掲示板で書いてたけどクサナギのドラマでクサナギが吃音の役をしてるって本当？

>>582
君みたいな前むきな人間はここに必要だ。
みんなマイナスナコトばかり言ってるからダメなんだよ。
　
吃音だからマイナスになるか
マイナスだから吃音になるかの　どっちかだよ。

コレをなんとしてもプラスで考えろよ。
吃音は何の障害でもないんだから少なくとも前者じゃないはずだよ。
昔から吃音については頭をかかえてきたかもしれないけど、吃音という言葉を忘れるぐらいに何かに没頭してみなよ。
そしたらいつの間にか人生前向きに進んで吃音なんて忘れるから。
　いざ思い出してもその時はどもらないはず。
俺も丸１日吃音のことばかり考えていたけど、最近目標に進んでしてることがあるからそれが楽しくてしかも人と合う時間が多くなりいっぱい話していたら
吃音が目立たなくなったよ。
　スキーと一緒さ。こけるのが怖いから構えて走るとやっぱりこけるけど、沢山滑ってると最初はこけていてもだんだん慣れてきてこけなくなる。
構えてたり心配しないでどんどん人としゃべって前に出ようぜ。
　ほとんどの事は慣れるとうまくなるし吃音者も人としゃべることによって慣れるさ。

>>587
う〜ん･･･正にそのとおりだよな。
吃音が恐い恐いとか思って生活してると自分を抑えられない。
不安とかで押し潰されそうになる（俺だけじゃないと思うけど）

他人から見れば本当にどうでもいいことで悩んでるなーとかその程度のことなんだろうな。
そう考えたらいちいち今日はどもった、またどもった、もう嫌だこんなの・・・orzとか
気にしてるのって実はちっぽけなもんだったりするよな。

よっぽどひどい吃音でない限り気持ちの方が問題でどもる、ってこともあると思う。
俺は話せる！どもらない！どもたって気にしない！ぐらいの気持ちを常に持つことが大事。
吃音なんかに人生をダメにされちゃかなわね(　ﾟдﾟ)、
否定的な態度を捨てて、常にプラスに考えていければいいよ。

どもることもあるだろうが精神的に苦しまないで済むよ。

もともとは、幼い頃にいつも緊張状態にあることから言葉が出てこなくなることから吃音になったりする。

あるある大辞典で吃りについてやって欲しいね。
けっこう視聴率の高い番組だし、少しはみんなの理解が得られるかも。
ダイエットばかりじゃなくて吃りのメカニズムを解明してほしい。

>>590
同じこと考えてるw
実は昨日､吃音のことﾘｸｴｽﾄしようと思ってあるあるのｻｲﾄまで行ったんだけど、テーマが重々しすぎるかも､､､と思ってやめたんだよね｡｡
してきてもいいけど。

連ﾚｽすまん。

吃音者でも比較的楽にできるﾊﾞｲﾄ知らないでしょうか？
教えてくださいm(__)m

今日500遠の耳栓が届いた。いいねこれ。耳ふさぐのとは違って自分の声がはっきり聞こえる。ものすごくしゃべりやすくなったw

>>590
メカニズムは解明されているよ。
それと治療法が確立されていないとはまた別。
エイズとかと同じで現在では不治の病だが将来は解決されるかもしれない。

＞ メカニズムは解明されているよ。

まじめにですか？！！
どうか、教えてください。

>>587
自信もって突き進んでもどもりだからイラネってのを何度も繰り返されるとさすがにめげるよ。
超えられない壁に突き当たった時に初めて分かるさ。

だからって卑屈な事ばっか言ってるとどんどん悪くなるだけだぞ

＞＞596

＞＞吃音だからマイナスになるか
マイナスだから吃音になるかの

どっちかだって

>>597
それ鬱病患者に
「おまえはがんばりが足りないからもっと頑張らないとダメだ」
って鬱病患者を自殺に追い込んでる人と一緒だよ。

「どもりだからイラネ」を何十人もの人事から言われたら、
さすがに自信なくすよ。卑屈にもなりたくなるよ。
たまに卑屈になっても良いじゃんか。
ま、これは経験談としてだがな。

本当に何十人の人がみんなそう思ったのか？思い込みではないのか？

>>600
何十人の人が思ったんじゃなくて、実際にハッキリと「言われた」から。

20代前半とか学生ならば自信を持って前向きにぶつかって行こう
それ以降は現実を見据えて人生を考えよう
ただこれだけの事でしょ。

若い時は卑屈に思える事が年取ると現実になるんだよ。
これが実感として分かるには実際に年を取るしかないんだけどね。

しゃべれると思ったらしゃべれるしちょっとでも無理と思ったらどもるし・・
常時催眠状態です

吃音のくせにコンビニでバイトしてるが、
ありがとうございました とか いらっしゃいませ みたいな決まった言葉は言える
なのに電話は無理
あとお弁当温めますか は無理
どーゆーことだ…
あっいらっしゃいませは最初の『い』が言いにくい時期は、
トリビアでやってた『しあわせー』を濁してて言う。
今度工場で働くことになったんだが、大丈夫かな…((((ﾟДﾟ))))

良妻に出会え、２人の子供に恵まれたことが、吃音からの脱出に大いに役立った。

>>604
おまいはコンビニに客が入ってきたら「しあわせー」というのかw 「っらっしゃいませ」の方がいいと思うが…
工場ならしゃべる機会はかなり減るが、工場員同士の連絡は必要。
どこの会社でも連絡っていうのは欠かせないんだよね。

>>605
もっと詳しく聞かせておくれ

>>604

吃音でコンビニバイトする自体がすごい！
電話で「ありがとうございます。ロー＠ン＠＠店　＠＠です」
と言わなければならないと、バイトで行っていた非吃音者の連れに
聞いたときにコンビニバイトは一生無理と思った。

>>606
『っしあわせー』→『っしやーせー』→『っしゃいあせー』→『っしゃいませー』だw
濁して言えば通じるぞ
>>608
電話はそんな多くないよ。
電話かかってきたら練習のために率先して出るけど詰まるよ…

俺は何かしてうまくいかなくやっぱり吃音のせいだなーって思った時は小倉アナの番組を見る。
あの人の方が全国ネットでみんなの前でしゃべるんだから逃げることも出来ないしたいしたもんだよ。
http://www.fujitv.co.jp/jp/kumorepo/tokudane/ogura.html

>>610
えぇ　Σ(´Д｀lll)小倉アナって吃音もってたのか。
いつも特ダネで偉そうにしててムカつく野郎だとか思ってたけど､､､
吃音克服してまでアナウンサー目指したんだな。尊敬するよ。

最近ストレスがひどくて前よりどもるようになった。
難発なので話したいことも話せない。
家族との会話でもなるので最悪だ。

>>595
どもりの本一冊読めばわかるでしょ。
呼吸の乱れでうまく言葉がでてこない。
で克服するのは腹式呼吸を習得するべしというのがたいていの本の趣旨だろう。

>>613
それが解明されているメカニズムなの？
マジで？デジマ？マジデジマ？

ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん。



乙

学校でゲーテの詩を暗記させられて、それを本を見ないで朗読(?)させられた
ことがあるけど、俺は目で覚えるのが得意なんで本を目で見て覚えた。
そして朗読のときは頭の中に字を思い出して、それを読むわけ。
けっこうスラスラと言えた記憶がある。
これって応用できないかね。
たとえば「いらっしゃいませ」という字を覚えて、頭の中に思い出して読む。
だめかねぇ。

>>615
あ、そういえばそうだね、
暗記とか、そうやって思い出すのってどもる以前に思い出そうと必死だから
どもらない、もしくはそこまでひどくならない気がする。
すばらしい助言をあんがと

俺はどんな精神状態でも吃りが優先するからそんなの意味ないんだよなぁ。
酔えば吃らない、とみんな言うけど俺だけは例外。普通に吃ります。
独り言でも吃るし、通常１０内７は吃る難発ですから…
>>612
僕もです。家族にも言いたいことが言えないのは辛いですよね。
自宅に一人の時は電話に出ません。

俺はどもりでもなんでもないが・・友達がどもりなんだ。
やっぱ話とか聞いてると精神面も大きいみたいなんだよな。
精神科でそういう治療ってないのか？

まだ家族や一人のときでもどもらないヤツは救いようあるけど聡じゃないのはきついな。
家族や一人の時どもらないってことはちゃんとしゃべれるってことだもんね。それが外に行ったらしゃべれなくなって。
外でも家族や一人でしゃべるように出来たら克服できると思うし。
俺は家族一人じゃどもらないけど外に行ったらどもりが目立つ。最初の声が出ない。
で、家族の１人と一緒に外に出るとちゃんとしゃべれる・・・意味わかんねー！！！

自己紹介とかで緊張してても横隔膜を下げればいつも以上には吃らない。

アンケートとりたいんだけど
みんな息する時どうしてる？

口？鼻？

鼻。最近鼻にした。そしたら口で呼吸するより楽になった。

あるサイトで見たんですけど、吃りは幼少期には多くみられる現象で、
その原因は親の愛情過不足であるという・・・
その後幼少期の間にほとんどは自然に治るらすぃが、
思春期を過ぎても直らなかった人はそれ以降は直りにくい傾向があると・・・

親の愛情過剰による子供へのプレッシャー（ストレスになる）、あるいは
親の愛情不足による不安感からくるストレスが原因・・・
つまり極度のストレスが原因である・・・というのを見たことがあります

私も幼少期や思春期には親がかなり不仲で、
精神的ストレスがあったと記憶しています。

他にどなたかそのような精神的なストレスがあったかもという方はおりますでしょうか？

俺は小さい頃、母親から虐待受けてた
当時は母親も情緒不安定な状況だったから、今更責めないが
あの人を親だとは思ってない

>>624
ご返事ありがとうございます
なるほど、かなりのストレスを受けていたとお察しします。

サイトの話では、ストレスの臨界点を超えると体の変調・・・
私らの場合は声がでにくいという結果につながっているとのことでした
ですから原因は「早口だから」とか単純な理由ではない
私もそうでしたが周りからよく「ゆっくり喋りなさい」とか「一度心で言ってから喋りなさい」とか
親に言われてそのように意識しましたが、やはりどもるものはどもります
喋ることは本来、歩くことや息をすることと同じく無意識にできることだといいます
それを意識なんかしたら余計喋れません・・・歩くとき「右足出して重心を左に移動して・・・」
なんて頭で考えてたら歩けませんよね。それと同じことらしいです。
だから「ゆっくり喋ろう」なんていちいち意識してたら余計に喋りづらくなる・・・・・この悪循環を吃音マジックというらすぃです

「喋り方」を直そうとしても吃音が治らないのは、原因が「心」にあるかららすぃです
その心を無視しているからいつまでたっても治らない・・・この悪循環が最悪ですね
実際私はどうしたらいいのかわかりません・・・幼少の頃のせいか私は親の前では猫をかぶっています
親は本当の私の性格とかをほとんど知らないでしょう。出そうと思ってももう出さないと思います。

私が考えた吃音のメカニズムを蛇足ではありますが言っておきます。
幼少期に過度のストレスを受けた結果、そのストレスで横隔膜やら呼吸器やらに変調をきたし喋れなくなる・・・
その後も幼少期のストレスとは種類は違っても、過度のストレスという状況下で同様に体の器官がおかしくなり喋れなくなる・・・
つまり大きくなってもストレスを受けることで幼少期の変調が呼び起こされて喋れなくなる・・・・・・・・・・・のかもしれません
ですからそのストレスの原因をとることができればどもりは起きなくなるかもです。
それが容易ではないことは、吃音者が一番よくわかっているとは思いますが・・・

、

メカニズムは本読めばわかる、そしてどもりは治らない。
あきらめてうまく付き合っていくしかない。
無駄なことを考えて時間をすごすのは無駄だと思うよ。
どもりでもうまく生きていく道を探すしかない。

>>625
なるほど…やっかいなﾒｶﾆｽﾞﾑですなぁ。
工場勤務なので勤務中は殆ど人と話さないですが、働くようになってから随分と改善されました。
自分の場合は仲間に恵まれてたと思います。どもっても変な顔されないし。
そのおかげか、最近は難発も連発も殆ど無いですよ。
ただ、緊張すると呼吸がオカシクなってどもります。
息が上手く吸えない、吐けないって感じで、話すことはおろか呼吸自体が辛くなります。

ちなみに俺は親から、声が小さくて聞き取りにくいという理由でしょっちゅう殴られてました。

>>623
思春期の私はどうすればいいんﾃﾞｨｽｶ?治りますかね｡｡｡
私は小学1年の時に､担任に嫌われていた記憶があるんですが、何か関係はあるのでしょうか。
親に何かされた覚えはないんですけど。

もしかして、芸人の鉄拳って吃音？

こんばんは。私はこの春、大学を卒業しました。
周りの友人たちと同じように、３年生の秋から就職活動を始めたのですが、面接の時
声がなかなか出なくなってしまうので、一次面接すら一度も通らない日々が続きました。
派遣会社の登録会に行ってみたり、正社員を諦めてアルバイトの面接も受けましたが、
それすら不合格で…
ちょっと頭のおかしい人や、精神障害者（？）と間違えられたりしたこともありました。
そして、とうとう就職できないまま卒業してしまいました。

ほんとこれからどうしよ…って泣きたくなっていたのですが、悩んでいても何も解決しないので、
卒業後も就職課やハローワークに毎日行き、面接もいくつか受け続けてました。
でもやっぱり不合格で…
そんな時、就職課の人が、大学の福祉学科とつながりのある知的障害者施設での短期バイトの求人を
紹介してくれたんです。
半年間の勤務で、しかもバイトですが、あまりにも面接に落ち続けている私のことを
心配して紹介してくれたみたいです。

さっそく面接にいったところ、なんと受かって、４月末から勤務し始めました。
主に入力やファイリングをやってます。 短期バイトとはいえ、初めて面接に通って、すごくうれしいです。
でも…
この求人には他にも何人か応募者がいました（もちろん吃音者じゃありません。たぶん純粋に
福祉関連の仕事を目指してる人とかだと思います）
その人たちの方が私より魅力的だろうと思います。 ちゃんと喋れるし、知識もあるし。
なのにどうして吃音者の私を採用したのでしょうか？
私ってもしかして吃音でなかなか就職決まらないから同情されて採用されたのだろうか…
って考えてしまうんです。

同情されてるのかと思うと、なんか惨めです。
勤務中「話すことは少ないから気が楽でしょ」「これならあなたにもできる仕事よ」
などと言われると、余計に惨めになり、気が引けてしまいます。
こんなこと考えてしまう私っておかしいですか？ 私の思い込みなんでしょうか？

いやならやめれ

いやでも続けな
大事なのは同情かどうかじゃなくて、今後のおまえの人生だろ

>>631
それを優しさと受け取れないのか？
吃音てやっぱネガティブだな。
よかった、性格だけはポジティブで。

すみません、ネガティブで…
なんだか周りの人の目が気になってしまって。
でも私の思い込みだったようですので、半年間頑張ります。
ありがとうございました。

>>629
恐らく覚えてないことでも深層心理部分では覚えていて
それが吃音として出てる可能性もあるよ
全部が全部心因性なのかはちょっと自信ないけど(ﾉ∀｀)

あーあと　どもり　って放送禁止用語なんだよね。
テレビでは　びっこ　ちんば　かたわ　級の扱いらしい。

なのにどうして社会は認めないんだろうねー

治す事を諦めてる椰子多すぎ。
インターネットで探せば何十種類もの治し方（成功談や呼吸法など）が載ってるんだからさ、それを一つ一つ試していけよ。自分に合った治し方見つかるはずだからさ。

ttp://www.shinridock.com/DAF1.HTM
ここの「フルーエント・スピーカー」ってのにちょっと惹かれてる。
もし、本当に効果があるなら使ってみたい。
これって、売ってくれるんだろうか？
レンタルだったらもっといいんだけど。

30万くらいするらしいよ。ﾍﾟｰｼﾞ上に値段が書いてないという事はそれなりにいい値段がするから。
たぶんメールで問い合わせたら、価格を教えてくれて分割での支払いを勧めてきそうなキガス。

やめとけ。


どもりが放送禁止か知らないけどそんなのどうでもいい。

手帳を申請しに行った人はどうなったのか気になる

放送禁止用語が。
レアでなかなかいいなw

>>631

頑張れ！チャンスは与えてくれたんだから、後は自分が頑張るだけ。
「同情されて就職できた」
それでいいじゃん。

で、今の仕事には本当はまったく興味が持てないの？

今は「ごまめ」だけど、そのうちその仕事を一生懸命覚えてこなしていけば
どうだろうか？

あと、喋ることに臆病にならないこと。
どもる自分を受け入れて頑張るだけ。

そうすればもっと道が開けるよ。

>>638

大半は吃音に困っている人に漬け込んだ悪徳商法の類。
そんなもの一個一個ためすなんて、時間とお金の無駄使い。
医学的な根拠もない「アガリクス」でがんが治った。とかいうのと
同じだよ。

なんか知らんがマシーンを買うならやめとけ。
みんなが意味ないって言ってた。
それにあいつらのサイトの説明は本当に吃音の意味をわかっちょらん。
所詮あいつらにとっちゃ弱気吃音者をだまして金を騙し取る亡者さ。

>>627
＞メカニズムは本読めばわかる、そしてどもりは治らない。
＞あきらめてうまく付き合っていくしかない。

治した人がいるのにわざわざ何でこんなこと言うんだろうね。
ちょくちょくでてくるけど、そこには何の意図があるの！？

ﾜｹﾜｹﾝﾈ

そこで無視ですよ。(・∀・)

そしてどもりは治らない＝諦めた人間が言う言葉

否定派も肯定派も意見をおしつけちゃダメだよ

ドモリは治る、治らないとかの議論は空しい。
そりゃ治るにこしたことはない。
でも、誰もが治る？というか軽減する気にならなくなる方法は確立されてい
ないという意見は、一致していると思うけど。

で、そんな議論は「悪徳商法」にとって格好のターゲットになるわけ。
何セ彼らは弱いところに漬け込むのが旨いから。

成功談とかは、実際に吃音のひどいときと軽減治ったとかいう今を客観的に
比べれないと意味がない。

というのは、そういうのは業者にとって都合の良い情報。（もしくは嘘）しか
載せないから。

実際に「治った本」の成功談は嘘が多いよ。

周りが見えなくなるのは判るけど、同じ吃音者としてそういう類に引っかかって
ほしくはない。

冷静に今の自分を見つめること。
それが結果的に吃音の軽減につながると思う

>>649
過去ログで吃音を治した人の実例が結構あげられてるのに何で？
という話しだと思われ。悪徳商法云々は別の話。

うちの会社の社風は宗教ちっくで、奇妙でとても面倒くさいのです。
そのうちのひとつに、「事務室の前を通る際は大きな声で挨拶をする」
というのがあります。

工場と休憩室（更衣室）の間にオープン事務室があって、入り口に
「挨拶マット」と呼ばれる足跡の絵が描いてあるマットが敷いてあり
前を通るたびにその上に立って「お疲れ様です、休憩入ります！」とか
「よろしくお願いします！！」と、広い事務室内に響き渡るよう叫ばないと
いけないのです。それが１日のうち最低でも５回はあるの。

難発の私は当然マットの上で硬直状態ｗ　頭を下げて周囲を見ないように
して何とかクリアしている毎日です。
まあ「声が小さい」と言われたくらいで他には何も言われることはないの
ですが、やっぱり辛いですわ。

これで私がまだ若ければショックも大きく再起不能になりかねないのですが
私ももういい歳なので、辛いのはその時だけで、あとは平穏に仕事してます。
治るか治らないかは別として、歳をとると受けるショックも軽減されますね。
結局は皆さんも歳をくうに従って楽になるはずですから『それまでの我慢』ですｗ

>639
この手の装置はあまり効果がないようだよ。
http://stutstudent.cool.ne.jp/letters/letters.htm

現に俺良くなったよ。最近、彼女も出来て仕事がやりやすい環境で自信がついたのもあるけど全然どもらなくなった。
きつい言い方かもしれないがどもるやつってちょっと前の俺みたいに何事にもグジグジして何か嫌なことあると全て吃音のせいにして
治る治らないをテーマで何も展開なし。ここの板見ててもわかるけど治す努力・方法などちょっとしかかかれてない。
俺も吃音だし吃音者の気持ちはもちろんわかっているけど悩んでだって仕方がないよ。
どうせ1日中吃音のことばっか考えてるでしょ？それだったら吃音になるのも当たり前ジャン。
　治る治らないはもうほっといて自分の今してることに没頭してみなよ。
　その時が本当に吃音の壁を乗り越えられるから。

会社の産業医に相談したら、デパスという薬をもらいました。毎日飲んでいますが、効果はあまりないように感じます。むしろひどい欝になる日もあります。そもそも薬でなおるもんなんでしょうか？

おそらく薬じゃなおらんぞ

俺コンビニのバイトしてるけどめちゃくちゃどもってるぞ。
客には変な顔されるし、店長には注意されるし。
でもやめようとか思ったことはない。
いちいち吃音を理由に逃げていても結局は一人で生きていかなくちゃいけないんだし。

オレも大学のときのバイトでめっちゃどもってた・・・
「ありがとうございました」の「あ」が出なくて苦労したよ
でもそれでやめようとは思わなかったな
ま、気にせずいこうぜ

彼女とデートでどもり気にしてあまり話せません。どうしたらいいですか？

>>650
そんなの信憑性ないし、本でも治ると宣伝すれば売れるから。
でも根拠はない。

http://www.geocities.jp/sapporo_genyukai/001.html

いい加減に治すのやめて吃音者宣言したほうが自分のためだと思うよ。
吃音者同士の会合に参加するのもいい。

>>658
彼女に迷惑かかるから別れたほうがいいとおもう。
迷惑ってのはどもりだけじゃなくておまいのその考え方じゃ
恋愛なんて向かないよ。

>>658
どもって嫌われるのが嫌だから話さないのか？
その程度の女なら必要無いと俺は思う。
どもらない様にあまり話さないのではなく、
どもりまくって沢山話して相手の反応みてみなよ。
嫌な顔されたら、
どもってもちゃんと話しを聞いてくれる彼女を探した方がいいと俺は思うよ。
これは綺麗事じゃなくて、
俺も実際付き合ってきた彼女の前でどもりまくってきたよ。
俺の場合はちゃんと聞いてくれたよ。
君の場合どう転ぶかわからないが、
頑張ってくれ！

>>659
治らないって根拠もないんだろｗ

ことばが特にでにくい日に、すらすら出るようになる薬があったら飲んでみたいと思いますか？といわれてデパス飲んでいます。しばらく服用して効果がでなかったら別の薬を処方します、といわれました。また報告します。

>>663

まあ・・・治ると信じて疑わないならそれでもいい。
たとえそれが宗教。根性。じみていても一度試したら？

ボクシング2年くらいやってるが、明らかにどもりがひどくなった。
スパーした次の日頭痛いし。
やっぱ関係あるんだろうか？

>>659
話さないで聞き役に徹する。
無口な男、聞き上手な男が好きな女の子は多い。

うんうん、それで？
へ〜すごいね。
おお！何と！
ああ、そうなんだ。
●●ちゃんの話はおもしろいね。
同じ話でも何度も聞きたいよ。

余計な一言をいうおしゃべり男より数倍モテる。

↑
それもどうかと思う・・・

決まって発音しにくい音ってありませんか？
「た・て・と」で始まるものが苦手です。。。

カ行、ナ行、自分の名前

カ行、サ行、タ行、ハ行。
緊張すると全部の行・・・

あ行がはげしく言いづらいw
てか漏れは今まで10人くらい付き合ったけど、吃りは隠したままだった。なぜか彼女とか女の子としゃべる時はすらすらしゃべれる。多少は詰まるけど言い換えできるしね。
吃りに理解のある女なんてめったにいないんじゃない？

じゃあ俺は運がいいんだね
みんな理解してくれたし自分がドモリって言わなかった場合もちゃんと話し聞いてくれてたし
確かに今の腐った世の中じゃ冷めた目で見られるかもね

ダ行が苦手だなぁ
吃音だけどカミさんも子供もいるよ。
彼女もいるし(^^;

この板にもスマートドラッグのスレがあるけど
スマドラの類を試した人ってこのスレには居ないみたいね。
結局、吃音にはどんな薬も効かないってことなのか。
でも俺は試してみるよ。就職できたし、覚えないといけないことが
とても多いし、先輩に質問するにしても健常者より不利だから、ここは
お薬の力を借りて記憶力をアップさせるべえと思ってる。
でも、いろんな薬があるから吃音に効く薬もあるんじゃないかと思うよ。
俺も効果があったらレポするから他の皆さんも試して効果があったらレポよろしく。

>>667
あ〜それあるな〜。
一方的に話してくる女の子なんかは聞き役に徹してれば問題ないよ。

明日会社に新人が入ってくるから自己紹介しないといけない…
みなさんはいつもどうやって切り抜けてますか？

恋愛したことないのに恋愛語ってるﾔｼいるな…
吃音じゃないのに吃音の事をあたかも理解してるかの様にそれっぽいこと言うﾔｼと一緒だな…

>>678
え？何番？

>>665
漏れ、治ったよ。
治るまではあんたみたいにひねくれた時期もすんげぇあったけど。
今は妻子もいるし、今となっては苦しかった日々は忘却の彼方だな。
治るものは治るんだよねぇ。確かに大変だけど。

ネットで信憑性ない情報に頼らないできちんと本読めばいい。
先人が幾度もどもり克服を目指したが不可能で絶望を味わった。
やっぱり高校ぐらいからどもりとうまく付き合う方法を考えておくべきだった
だろう。
発想の転換が遅れると致命的になる。

本読めメカニズムは解明されてる厨キター！

（^⊇^）ﾆｺﾆｺ

ガンだって治る人もいれば治らないであの世行きの人もいる。
吃音だって原因はさまざまだろうから、治る吃音を努力で治した人もいれば、
治らない吃音を治そうとして無駄な努力をしてる人もいるし、
治る吃音を治らないと決め付けて努力を放棄してる人もいるし、さまざまだね。

>>680

ならおめでと！
妻子いるのが勲章なんかは判らんけど。すごい！って言ってほしい？
レベル低いよ。

治ったならこんな所にこないで、すっぱりと違うことすればよい。

・・・それとも、妄想か？

>677
タイミングを作られると俺はダメ。例えば次どうぞ！とか言われるとさ。
新入社員入ってきたら速攻で「○○です。よろしく。」というのがいいみたい。
俺は会議のたびに自己紹介でびびってる、四十過ぎてこのざまだよ。

>>686
レスありがとうございます。自分の会社は順番通り自己紹介しないといけないので鬱です笑
今日一日ネットで調べましたが、複式呼吸で緊張して吊り上がった横隔膜を下げる方法やあごを引いて話す方法を学びました。確かにあごを引くとしゃべりやすくなります。とりあえず頑張ってきます。

同じ人物が立場を変えて登場しているだけだよ。
必死に吃音は治ると叫んでいるみたいだが今の学説では吃音は
不治の病と思って間違いないと思う。

>>688
お前のどもりが一生治らないのはよく分かったから。そんなに自分のどもりが治らない事を主張するなよ…正直うざいよ

意味もなく治ると言うほうが問題でしょ。
治らないのが通説なのは事実。

>>690
世の中に絶対はないんだよ。
だから絶対治らない保障も無いし、絶対治る保障も無いわけだ。

>>691
もちろん世の中に『絶対』は無いのは禿同
でも『今のところ』って意味じゃ絶対治る治療方は無いのは事実かもしれんよ？
とりあえずこれから何らかの治療方さえﾊｹｰﾝ出来ればよいね

おれは絶対浮気した事はない。
絶対ってことばは過去形なら使えるよ。

吃音の絶対的な治療法→未知 誰も知らない絶対無いとは言い切れない
既にこの世に存在してるかもしれないけど、誰も発見出来ないままかもしれない 可能性とか

過去に浮気した事ない→ただの事実 貴方は知ってる事。そりゃ絶対だわなw
そういった意味の『絶対』が無いと言ってるわけではないので。
じゃあおれも。
絶対さっき起きた

>>691
強く同感します。ここは、吃音者じゃないと発言できないような雰囲気のスレですね。
俺は職場の後輩がもの凄くひどい吃音だったんで（過去形）カキコします。
吃音がひどくて彼女が出来ないから結婚なんか夢ですよと、たったこれだけの文章を３分近くかけて語った彼をなんとか治してやろうと思ったとき、彼の顔が輝いたのを良く覚えています。
彼の趣味はチャーハン作りなんで、二人で材料を買うところから始めてさまざまなチャーハンを会社の寮で作りながら一年半かけて二人で努力しました。
今ではちょっとどもる程度にまで治っています。以前に比べたら劇的です。
もの凄い重症の吃音がちょっとどもる程度にまでなったのは、明らかに劇的に治ったと言えるし、まだまだ良くなりつつあるとも言えるけど、立て板に水のごとく話せなければ治ったとは言えないと考える人には治ったうちに入らないのでしょうね。

治らないと決め付けている人は学者の文献でも読んでいるのでしょう。
でも、例えば悪性貧血は長い間、原因不明で治療法のない不治の病として扱われてきました。だから、名前も悪性貧血です。
でも、原因が分かって治療法が分かってからは貧血の中でも「もっとも簡単に治る良性の貧血」です。
「ヤマカガシは毒蛇ではない、毒腺はあるが毒牙が退化して無くなっている」という学説も嘘だったことが数年前に分かりました。
「銅の錆びの緑青は猛毒である」という学説も「まったくの無毒か、ほんのかすかに毒性があるていど」と分かったのも数年前です。
学者の言うことは本当に当てになりません。

ttp://www.mpd.co.jp/net/youyou/sub1.html
この人なんて吃音治して、明らかにボランティアでやってると思うけどね。

＞どもりーまん
あなたって、ここでちっぽけなストレス晴らししかできないウジウジ君なの？
それってどうなんだろうね。

>>695
いいこと言うね
漏れ自身、すっごく調子のいい時〜すっごく悪い時、まで色々ある
だから、体を常に調子のいい時の状態にできれば治る、と思ってる
だから漏れは治すことをゴールとして諦めずにこれからも頑張るよ

>>696
どもりーまんとやらは、おそらく自分なりに苦しんだ結果、
治すころを諦め、性格がななめったまま完了てしまった人間
無視するもよし、それなりに相手するもよし

>>684
その通りだと思うよ。
ただ、同じ治らなくても、努力した人としなかった人はまた違う。
世の中、運不運はあるが、何もしない人に運がくることは稀だろう。

無理して努力した結果、逆に鬱病になる人もいるだろうけどね。

原因がわからないのに
確固たる治療法が見つかる訳はない。

ひょんなことから
何かの拍子で治る事はあるかもしれん。

歳食ってから治すには、精神面と身体面の両方を考えなければならない
治るかも、と思ったら、並行して吃音者特有の癖を軽減していく努力も必要
実はこれ、すげー重要

ちなみに己の癖は己で探してね

どもり治すの飽きた　　　そしたら治った・・・なんてね

きっかけはわからないけどドモリの原因はわかるっしょ
痙攣やら何やら
そこから治療法発見出来るかもしれんし
まぁ医師が吃音を専門に学んでも全く需要が無いらしいから儲からないらしいよ。
だからあまり関わらないとか聞いたことある。
まだまだ治療法が発見されるの先かもね

何か見放されてるな俺らw
健常者と障害者の中途半端な存在、障害者認定もされないし。
いっそのこと完璧な障害持って産まれたかったと思った事もある。
とりあえずやることはやってるが
中途半端つらいよな〜

はあ・・・
ひねくれてるとか・・・
ねえ・・
そんな幼稚なこと言って恥ずかしくない？

馬の耳に念仏

というのは良くわかりました。
一生奇跡を期待して、悪徳商法にだまされて、ますます人の忠告を
斜にして聞いていてください。

１０年後にわかるよ。
今私が言っていることの意味が。

治すことにとらわれすぎだよ。

あと、奇跡も信じすぎ。
「今ある状況で、今できること」
を見つけなきゃ！


って言っても無駄か・・・
バイナラ

>>703-704
あの〜、
過去スレで悪徳商法で治したなんてヤシ見たことないんですが…。
治したヤシは悪徳商法には騙されるな、だったと思うのですが…。
視野が狭くなる時期があるのは理解してますが、大丈夫ですか！？

>>705

??
nihonngorikaisitemasuka

mouiidesu/
konaidesukara
sayounara///

どもりーまんて自分にとって都合の悪いカキコはスルーでわらえる
１０年後に分かるよ、とか言ってるけど、一体おいくつなのかしら

ま、またキャラ変えて戻っておいでよ

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

何でそんなに必死なの？＞どもりーまん
治した人は例外扱いにでもしたいの？
その先に何があるというのだろうか。

吃音者も人それぞれな訳で
治らない派は無視すればいい訳で

完全に治すのは無理だろうね。
健常者なら、吃音っていう自体知らない人が多いだろうし
「またどもったらどうしよう」と常に頭の片隅にあるしさ。

吃音を完治させようと考えるんじゃなくて、うまく付き合っていこうと
考えた方が現実的だと思うなぁ

22

>>711
全くつまったり、どもったりしない人なんていないんだから、
どもった時に気にするか気にしないか、が吃音者か否かの境界線。
吃音者は完璧にどもらないことに固持してしまう傾向があるが、
人前でどもっても気にしなくなったら、完治以外の何物でもない。

>>713
まじで言ってるのか…
どもったりしない人なんて居ないと言うが、
周りとおれらじゃ言葉詰まったりどもったりする『性質』が違うわけで…

根本的にちょっと違くないか？

>>714
改善が進むに連れて、その境界線が分かるようになると思う。
自分の場合は、いつしか完璧に話す事に重きを置いていたから。
あくまでも言語はコミュニケーションであり、通じればいい。
今じゃ、会社でも自分よりどもってる人が多くいることが分かった。
でも、彼らはどもること、つまることを全く何とも思っていない。
自分が吃音者であることを告白し、説明しても、？？？だった。
完璧に間違わず、かつ流暢に話せる人なんて皆無に近いと思う。

何か的外れな回答してる！？

>>715
難発で言葉の出だしに20秒ぐらい詰まって会話にならないぐらいの人が
全く気にして無いとかならそれであってると思う。

>>716
煽りじゃなく、少しずつでも改善が進んでいけば、
そういったひねくれた考え方も治っていくと思う。
要は自分自身の気持ちの問題が大きいということ。
一切気にならなくなるまでの道程は艱難辛苦だが。

あ〜確かにそうなれるならいいかもね。
簡単に、さらに極端に言えば自分が吃音であるという事を完璧に忘れてしまえばいいって事だよね？
今まで吃音に縛られた人生だったからかなり難儀な話しだよな…
>>715氏の場合、改善が進んで、時々はどもるけど自分が吃音だという事は考えなくなったってことかい？

ちょっと話しはズレるが、吃音が改善される事により境界線が分かるってあるけど、その前の段階の、どんな事によって吃音が改善されたか気になる

常人がどもっても気にしないって所かな？

>>718
＞簡単に、さらに極端に言えば自分が吃音であるという事を完璧に忘れてしまえばいいって事だよね？
いえすいっといず。

あぁ、難儀だよ。本当に難儀だった。
改善されたプロセスで一番大きかったのは、とにかく仕事に没頭できたこと。
もっと細かく言うと、仕事に没頭するしかない環境下におかれたことだな。
今思えばこれは本当に幸運だった。
自分で仕事に没頭しようとしても、吃音者である自分に臆してしまうからね。
結局、自分が吃音であることを逃げに使っていたんだな。ずっとずっと…。
電話でどもって言葉がでずに相手に切られても別に命は取られやしないが、
この仕事はしっかり遂行しないと命を取られるのと同等位のプレッシャーｗ
そんな仕事を１年ほど続けていると、吃音の悩みなんて大したことねぇや。
みたいな、感じになり、いつのまにか話す恐怖そのものが軽減されていた。
これだけ話す機会があるんだから、これは改善のチャンス、と分かり、
通勤時の車の中では自分が出にくい言葉の発声練習を毎日毎日繰り返し、
家では腹式呼吸とともに、色んな本を３０分程ゆっくり朗読してから寝た。
今じゃ言葉がつっかかっても、すぐにゆっくり言いなおせるようになった。
結局、ずっと言葉がでるうちに話してしまえ、と早口になってたからね。
自分の脳と身体が無意識にそう覚えてしまっているんだな、と客観的に分かる。
だから、今はちょっとどもっても、何とも思わない。みんなどもってるしｗ
どうかな？何となく分かってくれた？じゃ、仕事するねｗ

健常者のどもりと吃り者のどもりの違いはすぐ分かるよ。
吃っても相手に通じればいいというが、難発とかひどい連発の人のしゃべりは相手に通じない事が多いからね。

>>720
＞吃っても相手に通じればいいというが、
＞難発とかひどい連発の人のしゃべりは相手に通じない事が多いからね。
自分もそうだったけど、そうじゃなくなった。
と言ってるつもりなんだけど…。
仕事さぼってちゃんと書くのも難儀だぜ。

正午になるとID変わるの？

なおる
↓
なおらない
↓
じぶんはなおった
↓
それはさいしょからどもりじゃなかった
↓
なおすきがあればなおる(最初に戻る)

というか特殊なケースだ

ここで何人もが電話が問題で仕事が貰えないと嘆いてるのに
＞電話でどもって言葉がでずに相手に切られても別に命は取られやしないが
と言える環境に有る事自体特殊だよ。
普通はそこでスパッと切られて終わり。

>>719
仕事なのに長文ありが�d
吃音以上の辛い経験が出来るかどうかって事だね。
俺はまだ経験したことないな…どうしても吃音が先行してしまうよ。
>>724
特殊なケースかもしれないけど、別に押し付けてるわけじゃないんだから、
改善した経験談としてすごく参考にならないか？
この中には改善の経験談があまり好かれてないらしいから、
そういう人は改善のための参考というよりも、吃音というモノに対する意識的な部分でさ

まぁ遠い世界のお話と思って聞いておくよ
言いたい事は分かるしね。

ただ自分がその状況に置かれるにはそれこそイラクで警備員やる位のことしなきゃ無理だけど

どもりの症状の原因は外的要因がほとんど。
で、どうすりゃいいのか？
そりゃ、誰かに何を言われても気にしない根性を身につけること。

で、どうすりゃ根性が身に付くのか？
恥を恥と思わない。図太い心で場慣れするしかないだろうな。

どもりは治らない、万が一治っても、人並み以上に流暢に
しゃべることは無理。
ハンデがあってもそれを補う能力を身につけることが大事。
口下手でコミュニケーション能力が低いので180度変わるということはない。
もっと現実的に考えるほうがいいと思うよ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>728
もう来ないんじゃなかったのか？

吃音が改善して結構スムーズに話せるようになってから
前より一層うまく会話することを意識するようになった。
どもるとかつまるとかじゃなく、面白い会話をしたい。
自虐的な話ならあるけど、そんなんじゃダメだろ俺と。
でも、自分を責めてるうちにそれが人に向くようになって
友人、知人にまで心の中でダメだしするようになった。
聞き上手のつもりかもしれないけど、もっと自分から話題振れよと
思って、ささいなことでいいからネタはあるでしょと。
なんだろう。どんどん贅沢になるし、心が捻じ曲がってく感じがする。

691 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 01:47:36 ID:WxyZCoTa
>>690
世の中に絶対はないんだよ。
だから絶対治らない保障も無いし、絶対治る保障も無いわけだ

とりあえず漠然ながら確かな答えを置いておきますね

>>726
ｲﾗｸで元自衛隊の警備員が拘束されてるのに不謹慎だぞ。
近々殺害映像を流すって言ってる。さすがに2回目は香田さんのようにあまり話題性はないな。

もうさ、なんでもイラクとか脱線事故とか強制的に結びつけなくていいよ。

どこいっても何か言うとイラクやら脱線事故とか・・・

吃音が完璧に治るわけないじゃん
もうどうでもいいよ

>>735
だったら何度も戻ってくるなよ。みっともない。

>>716-717
>難発で言葉の出だしに20秒ぐらい詰まって会話にならないぐらいの人が
全く気にして無いとかならそれであってると思う。
これを「ひねくれた考え方」といってしまうのはどうかと思うよ。

>>737
＞難発で言葉の出だしに20秒ぐらい詰まって会話にならないぐらいの人が
＞全く気にして無いとかならそれであってると思う。

717じゃないが、粘着してまでそんな難癖つけるのはやめようよ。
普通に考えて、人前でそんな状態で気にしない人はいないだろ。
20秒は長いよ。数えてごらんよ。それで全く気にしない訳ないだろ。
717は丁寧に書いてくれてるのに、わざわざ突っ込むなよ・・・。

日本語でどもる
英語でもどもる。
ドイツ語でもどもる。

外で外国人と会話したら喋れなかった。
日本語を話すのと同じ頭を使おうとするから、やはりどもるのだろう。
授業なんかだと、いかにもな「英語」でやるから平気なんだと思う。

英語の授業でも詰まってましたが何か？

�@治る派・・・・人生的に追い詰められている可能性が高いので、何を言っても無駄。
�A治らない派・・・・ある程度。吃音の自分で社会的に通用している。
なので、経験談を継承しようとしているが、�@の派閥との温度差が大きい。

で、私は
「治る人は治るし、治らない人は絶対に治らない。吃音は風邪と同じで、
千差万別ある。」

俺の友達で「あんあんあんあんあんあんあの映画みた？」にはかなり笑った

>>741
＞�@治る派・・・・人生的に追い詰められている可能性が高いので、何を言っても無駄。
＞�A治らない派・・・・ある程度。吃音の自分で社会的に通用している。

逆だと思われ。
このスレでは「治らない派」が人生的に追い詰められ、何を言っても無駄状態。
「治らない派」は具体的な理由は何ひとつ言えず、治った事例には感情的反論のみ。

＞「治る人は治るし、治らない人は絶対に治らない。吃音は風邪と同じで、
＞千差万別ある。」

当たり前田のクラッカー。禿しくｶﾞｲｼｭﾂすぎ。

>>>743

だったら早く直してくれよ

>>738
文脈をもっと読もうぜ
難癖つけてるのはそっちだよ

治らないって思ってる奴は一生どもりでいろ。
開き直れる根性が芽生えたのは勝手だが人に押しつけるな。
治ったって奴に対しては「もともと吃りじゃなかった」「一時的に良くなっただけ」「嘘つき」みたいなレベルの低いレスを（ry

741が正しいと思うな。
治ると思い込む人は根拠もなく妄信しているだけ。
治らないと人生終わり、治ればバラ色みたいな考えじゃないかな。

居酒屋の厨房だったら吃音でもできる？

>>746
レベルの低いレス乙

吃音の俺が言うのもなんだが、俺が健常者だったら
742のようにどもってる奴がいたらネタにするほど笑うだろうな・・・
ぶっちゃけ、おもろいもん

治せないからって、治った人、改善した人を叩いてもマイナスだけ
実社会では何もできないからってここで毒吐いてもマイナスだけ
自分の不甲斐なさが辛くてここに来て、吃音は辛い、治らない･･･
本当はそんなひん曲がった性格じゃないんだろうとは思うけどね･･･

自分で吃音を治し、
その経験から他の吃音者を治そうとしている以下のようなサイト、
ttp://www.mpd.co.jp/net/youyou/sub1.html
これについては何のレスもしないのかな？この人も特殊？例外？
他にも同様のサイトがあるけど、一切無視なのかな？哀しいね
ちっぽけなプライドなんて捨ててしまえば道が開けるかもしれなのに

>>751
俺は吃音を治そうとは思った事ないなー。
もちろんいろいろ辛い思いしてきたけどね。
ネガティブな考えも持ってないし。
非難浴びるかもしれないけど、むしろ吃音に産まれて良かったと感じる時さえある。
何も優遇される訳でもないのにね。
そんな俺からしたら治る治らないとかどうでもいい。
貴方はここの人達よりも一歩先を行ってるつもりだろうけど、俺から見れば貴方も一緒だよ。
あっ、おれはここの人達より上だとは思ってない。
ただ単に生き方が違うだけ。
俺以外にも居るかもね似たような考えの人が。
今書いたのは全て俺の考えね。押し付けてる訳じゃないよ。


あと、もうずっと吃音が治るか治らないかのスレになっちゃってるよね…

すべては神様のお計らいです、
みたいな意見だね。

で、治る治らないなんての意見交換なんのメリットがあるのか？
今できることを頑張るしかないと思うのだが・・・

それが、治療全力でいくのか。それとも吃音を受け入れて頑張るのか。
中間の立場で、治療を模索しつつも、吃音をとりあえず受け入れて切磋琢磨するのか。

どれが自分にとっていいのか、よく考えたほうが良い

ざっと流し読んでみたけど、自分の吃音が今も治ってなかったら、
逆にこのスレで治る、改善できるというヤシを叩いていたかも、だな。
吃音に起因した躁鬱が日々を操っていた、という辛い人生だったから。

確かに自分や751で紹介されてるサイトの人は特殊な例なのかもしれない。
自分は別に誰もが治る、改善される、だなんて全く思っていないし、
正直言って、無理な話だと思う。深層心理の難しさは実感したけどね。
あの時は、吃音とは別の悩みで鬱状態がかなり入った時期もあり、
不思議な話、毎晩の朗読とか腹式呼吸とかの吃音改善に充てた時間が、
ストレスの解消、というか完全な趣味のようになっていたからね。
人前でどもったら、おっ、今日はこの言葉を帰りに車の中で練習しよう。
みたいな感じで、どもる度にちょっと嬉しくなったりしてたから。
今思えば、ちょっと頭がいっちゃてる状態だったのかもしれないｗ

ただ、別に押しつけとかではないけれど、
普段の生活で、ほんの少しでも、人前でスラスラスラっと話せたり、
家で自分みたいに朗読をしてみて、何行かでも滑らかに読めたら、
ひょっとしたら治る可能性があるかもなぁ、と思ってもいいかなと思う。
嘘か妄想かも知れないが、治ったとかいうヤシがいたなぁ、なんて。
その方が気分的に楽なんじゃないかな。あぁ、大きなお世話だねｗ。

自分もお金と暇がありまくりになったら（宝クジщ(ﾟДﾟщ)ｶﾏｰｰｰｰｰﾝ）、
マジで751のサイトの人みたく吃音矯正教室を開いてみたいな。
もちろん損得一切抜きで（場所代と光熱費代等の固定費だけは頂くｗ）。
実際に治した人が講師なら、かなりの確率で改善はできるかな、と思う。
なぜなら自分が昔通った吃音矯正教室は、講師が吃音克服者ではなく、
全然親身じゃなかったし、金儲けでやってるのが痛切に分かったから。
こっちは治すこと目的で藁をもすがる気持ちで毎週通ってたのに…。
吃音者の苦しみは吃音者にしか分からないのは当然の事なんだけどねｗ
と、不良リーマンはグダグダ言ってたとさ。さっ、仕事仕事。

度々のスレ汚しすいません。

>>748
メニューとか声出さないといけないんじゃない？

>>753
神の計らないというか、まぁ俺の勝手な意見なんだが、
吃音が人生を変えてくれたって思ってる。
周りの奴とは生き方、考え方とか一線を画す程のモノが身に付いたと思う。
吃音じゃなかったら自分がどんな人生か大概想像がついてるからね。
他人と何ら変わりのない、つまらない人生になってたと思う。
吃音であることによって精神的にも強くなれたし。
将来の事を考えると確かに不安になる時がある。
でも本当にそれは時々で、逆にどんな人生になるのかワクワクしてしまう自分の方が強いよ。
普通の奴には到底経験出来ないような事が出来るのが一番でかい。
裏返せば普通の奴がしている経験を出来ない訳なんだけど、
単純に人の数で考えると俺みたいな人生より、健常で人生全うする奴の方が多いしね。
俺はなんか少数派が好きな性格らしいからピッタリなんだわ。

これからどんな暮らし方をしていっても、死ぬ時に『あ〜、波乱に満ちた人生だった。満足満足。』って確実に思えるだろうな。
吃音であったからこそ、普通じゃない人生を送れたよ。

んじゃ飲み会行ってくる ﾉｼ

↑↑　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！


おいらの親友も高校のころから、それはもうひどい吃音だったが、
３０才過ぎた最近は、全くつまることなく喋ってるわ。。ってことに気がついた

漏れは吃音と糖尿があって
糖尿から狭心症になった。
生きるの死ぬのに比べたら、吃音の悩みなんて小さいよ。

って、割りきれないのも充分知ってるが．．．
ある種、心の病だからね。

>>758
例え治る方法が確立されても治さないのですか？

この前国語の音読でついに当てられたよorz
道程っていう詩なんだけどさ、どうていの「ど」が出てこなかった時はもうまじで嫌だった・・・。
指されてから数秒経った後にようやく出てきて「道程」って言えたよ・・・。

ああもうこんなの拷問だorz
これって素直に先生に「僕、吃音なんですけどいいですか？」とか言ったほうがいいのかな？

それは童貞だからどうていって言いづらかったのでは？と、みんな思ってた事をあえて言ってみた。「先生、僕、童貞なんですけどいいですか？」

明日の授業プレゼンだ（;´Д⊂）
しかもグループでやるから迷惑かけられない
今日は徹夜して吃音のことを考えないようにするよ

絶対どもらない方法


















それは喋らない事だ！

寒い事言って無駄にスレ潰すな。

>>755
まったく同意見。人間味を感じる文章、文体で好感が持てます。
この人のように「ちょっと頭いっちゃてる状態」ぐらいじゃないと吃音改善は
難しいと思います。どもる度にうれしくなる気持ち、ぼくも解りますよ。
ぼくも吃音は絶対治らないと思ってました。まあ、今も治ってませんけどｗ
でも、二日間ぶっ続けで発声練習とか「ちょっと頭いっちゃてる状態」で練習したら
だいぶ改善しましたよ。皆さんの中にも訓練すれば改善する人もいると思いますよ。

　俺高３、
就職か専門学校かかんがえてる。
大学は、今の俺の頭じゃ到底無理(可能性はあるが）
で、どもりです。
それで今専門学校板行ってきたんだが、すごい叩かれようというか、学校に在学中の奴の言ってること
信じると、「はたして専門学校でいいのか」って思ってきた。
そこでどもりのこともあるから、さらに頭痛くなってきた。
かといって高卒で就職考えると、「果たして役に立つのだろうか」と考え込んでしまう。

　このままじゃニートです。だれかいいアドバイスを････

768です
あとおれ、どもって言葉が出なくなったりすると、友達と会話してるとき、
つい嘘を言ってしまいます。あ、あ、あ、などと言ってるとちょっと引かれるので。
これは友達間ならいいですが、面接のときなどは、面接する前に、「私は吃音です」とかいったほうがいいのですか?
どもって応答して、落されてしまったりしたら事ですし･･

一浪してがんばって勉強して、そこそこの大学いったほうがいい

大学の夜間部に行って昼間アメフトやれよ。
んで、選手枠で就職する。
アメフトは人数を食うから結構入れるところがある。

２ｃｈで専門板はＦランクの大学生が叩いているだけ。
２ｃｈの情報に流されるな。
高卒で学校の推薦とかで就職できるのならそれが一番いいかも。
高校生なら受け答えぐらいで十分。
緊張するのは当然だから多少どもっても関係ないだろうし。

>>767
発生練習はどうすればいいのかな〜？
ちなみに漏れは今派遣でプログラマーやってて
上司に報告とかかなり緊張してどもる。。。。
こんな自分がいやになって鬱にもなりました。
今は薬のおかげでだいぶ回復してきたけどそれでも自分がいやだな
まじ効果ある練習法教えてーTT
こんなんじゃ彼女もできやしない！！

幼少期の自分に会って、
発声しろ！ってボディにパンチくらわしたい

>>768です
工業高校です
1浪してでも予備校通って大学目指そうかな・・。
でも安易に決めちゃダメですよね。
あー、難しい･･･。
工業高校のため、就職結構あります。
そこに賭けて、だめだったら浪人で大学目指すって言うのもありですよね。
もしくは、どちらかで、今からがんばって勉強し、受験勉強もしつつ、（遅いかな･･。）
就職活動もする。(難しいことだとは思いますが）というのも手ですよね。
　専門学校は、姉がすでに専門学校に通っており、これ以上親に迷惑かけたくないので、
あきらめる方向で行きたいと思いました。
　パソコン毎日ゲームだけやる生活とは決別して、がんばってみようと思います。
今は来年の春のことを考えるだけにします。
どもりは、道が決まってから対策を考えます。
入学、入社してしまえば、こっちのものだから。

>>775
終身雇用じゃあるまいし、入社した後の方が大変だぞ。

それに大学はD〜Fランクレベルの大学ならば、高校3年の夏からそこそこ勉強していれば
かなりの確率で合格できる。
ただ、俺のように目的もやる気もなく大学に入るとあっという間に卒業して無職になるから
注意。

個人的には1、2年の浪人期間なんて大した事ないし、わざわざ高い金払って予備校に
いかなくとも独学で勉強しつつ、色んなバイトを経験したほうがいいんじゃないかと思う。
むしろ俺がそうしたいｗ

幸せになるにはやっぱ俺は吃音を治すしかないのか‥
吃音を治すには色んな方法があるようだが
どうもお金がかかるやつは信用できない‥
食い物にされてる感じがしてしまう
普通に喋れたら楽しいだろうなヽ(´ー｀)ノ

>>777 ← 運はあるかもよ

>>775

難しいですね・・
とりあえず就職する気なら先生とかに相談しまくってコネでもいいから
就職すべし。

工業高校なら偏差値レベルの問題はあるけど、そこそこの高校なら
就職できると思うから。

大学はよほど行きたいとか、自立して就職を目指す気合がないならやめたほうがよい。
特に、偏差値50以下の大学行くなら就職の方がまし。

一浪してマーチにも受からなかったオレが言うから間違いない

どもりならどこの大学でも同じだよ。
どもりじゃなくてもしゃべれなければ学歴あっても同じ。
工業高校なら学校の推薦で素直に就職していおいた方がいいと思うよ。
高校なら学校推薦あれば簡単に就職できる。

764だけど今日のプレゼン何とか終わったよ
他の人の3倍近く時間かかったけど喋れた（ ´Д⊂ヽ

私はどもりでろれつもイマイチだけど、何でかしゃべる仕事してます

ぜったいやら無いと思っていた事が仕事になっている

みんながんばれ

高卒のほうが就職率いいデータもニュースにでているな。
大卒の場合分母を低くして出しているから実際はもっと高卒の
ほうがいいだろう。

>>781

けど、どもりだけで人生を決めるのも早いかとも・・
自分なりに自分の吃音の度合いで決めるべし。

人に何かを説明できないほどのどもりなら就職したほうがいいけど、
普段はわからないときもあるくらいのどもりなら工夫次第で改善の余地あり

今日高校で、教科書読むの当たった｡｡｡
でも一回もどもらなかったぞ!!
自分的にゃ嬉しい。
私の場合、緊張から来てるらしく、読む時に心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸいわせないようにしてたら、案外ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだた。

なんかこの前「いち」って言えなくて「いっ・・いっ・・いっ・・」ってなったら、
俺の事よく知ってる友達に笑われた。ふざけんな

>>623
アタシも凄い吃るんだけど原因はお母さんと婆ちゃんにあると思う。よく嫁と姑の喧嘩をしてて、やめてー！！ってとめに入ってた事を覚えてる。
あと、確かにお母さんの愛情が薄かったと思う。他の友達のお母さんが優しくて羨ましかったな…

いっいっいっいっ
















いんぽ！

ぬっぬっぬっ






ヌルポ


ガ、ガ、ガ、

ガッ！

えっと、えっとー、あ、あのー、あのー、ワ、ワ、ワロタ

ど、ど、ど

指がマン汁臭いw

>>755
>>767
こういった書き込みがあると無駄な書き込みが増えるねｗ

>>782 >>786
お疲れさま。今後とも頑張っていこー。

それと、治らない厨、自暴自棄荒らしはスルーよろ＞おーる

月曜日直だorz
「きりーつ、れぃ」・・・言えるかな。特に起立

>>796
『っり〜つ』って濁せばいいんだよw
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

兄と吃り、低くこもった声質、ぼそぼそ喋りがまったく一緒・・
歳が近く小さい頃からずっと一緒にいたからなあ

自分の名前言う時特にどもるのは何でだろ？

なぁなんでなんだろうなぁ。普段の会話ではかなり吃る事も少なくなったのに自分の名前を言う場面では声が全く出ない。一人の時は普通に言えるんだが…

自分の名前だから覚えているのは当たり前、失敗は許されない
ってのがプレッシャーになってるんだろうな

昔、スイミングスクールのバスに乗るとき自分の名前を言うんだけど、
言えないことが多かったな〜。
言うべきは分かってるのに最初の言葉が出ないんだよね

>>775
俺は大学出てるけど、大学で習った専門知識が生かせる仕事なんてなかなかつけないよ。
それに下手に大学を出てると就職の門が狭くなることも分かった。
募集要項に「原則高卒、大卒可」なんて書いてあると悲しくなるような笑っちゃうような気分だ。
今、派遣で大手の自動車会社の工場で作業者として働いている。
派遣でも高卒なら社員登用制度があるからまじめな人は社員になって行く。
でも大卒は社員になれない。総務部の人は大卒のみだが、現場で働く人は高卒のみと決められてるんだ。
中卒でも駄目だし大卒でも駄目。これが世の中だ。
小企業なんかは学歴問わずが多いけど、これは人が来ないから学歴なんか言ってられないからだ。
では小企業ならいいかと言うと、俺の前の会社のように、昇給しない、ボーナス少ない、夏休みも年末年始の休みもなし、有給休暇なし、残業代は５万まで支給それ以上はカット、遅刻すると皆勤手当てなし・・ともかく
ひどいものだった。いいところに就職できる今がチャンスかもよ。

酒回ってくると余計にどもることがわかった・・・。
当方大学１年で、今日サークルの新歓コンパ行って自己紹介があったんだけど
そのときホントどもりまくった・・・。
「えっと」を何回繰り返したかわからない・・・
別に酔ってないのに、「大丈夫？」とか心配されまくるし・・・。
ちくしょう・・・・。ちくしょう・・・・。
普通に喋りたいよ

>>804
どもっても何も言わないで話し聞いてくれる友達探しなね、まじで
俺は大学生活は成功したから言えるよ
一生の友達も出来るから頑張ってくれよ！
あと、馬鹿になれ。大学は何でもアリだから
君が大学卒業して、大学行って良かったって思える事を願ってるよ

俺がどもると皆が笑う。
そして俺も一緒になって笑う。
これですべて上手く行く。
皆はおかしいから笑うのであって悪気は全然ないから
笑って楽しければ俺は人気者。そんな感じかな。うん

>>800
ただ頭では言おうとするけど発声のタイミングが合わなく言いにくくなる。
俺は最近自分の名前言えるようになったけど今度は「レ」から始まることばがいえなくなった。
「レシート下さい」って言う最初のレが言えない。んで店を出る時急に言えるようになる。
誰か助けてください・・

誰も助けん！

>>806
それは末期だと思うぞ
俺はドモってもそのドモリを帳消しにするくらいおもろい事を言えるからみんなドモリじゃなくそっちで笑うよ。
自虐ネタで満足してるフリをしてるだけで本当は貴方は辛いんじゃないか？
今日友達のボクシングの試合行ってきて友達が出てきた瞬間誰よりも真っ先に思いっきりそいつの名前叫んだよ
ドモらなかったな
興奮してたのもあるし叫ぶってのは何か関係あるのかね

余談だが吃音は格闘技でも喰っていけると思った。
寡黙な格闘家として
成り上がるのにかなりの努力が必要だけどさ
この文読んで全然おもしろくないとか言うなよ

↑
よくご理解している。

どもり＝スクラッチ

どもりは特別な能力身につけるしかない。
他人と同じことやっていてはダメ。

>>809
近畿学生ボクシングリーグ戦？

>>813
プロの試合だよ
最終ラウンドに右ストレート一閃でＫＯ勝ちで興奮した。
どもりとか関係無く、やりたい事やって暮らしてく奴ってかっこいいと思ったよ

オナニーしすぎてセックスの時立たなくなってギガヤバスwwwww

>>811 wﾜﾛｽ

>>815
ここの板はシモネタ禁止ですよ。

メヒコでボクシングジムに通ったら吃音が治った、
というのを大昔のボクマガで読んだことあるよ

501です
障害手帳申請書類書いてもらいに某リハビリテーションセンター行ってきました。
ヘッドホンつけられて聴力検査して、書類書いてもらう段階になったら医者が
「コミュニケーションが取れてる時点で無理です」だってさ。
以前行った時の説明では書くことはできると言っていたのに、申請書類書くこと
自体無理だと言われました。（書いた例が無いそうです）
「某大学病院でここを紹介されたのに」と抗議したら
「じゃあその某大学病院で書いてもらってください」と、たらいまわし状態。
その医者がいうには言語障害4級、３級は客観的に誰がみてもわかる肉体的欠陥
が無いと駄目だということです。
顎がないとか舌がないとかそういうレベルじゃないと駄目だと。。
申請して駄目ならともかく、申請書すら書いて貰えないとは愕然としました。
吃音者は完全に障害として扱って貰えないということがはっきりしました。
あまりに悔しくて呆然としてしまいました。
明らかに障害なのに、どれだけ多くの吃音者が苦しんでると思ってるのか、
このまま泣き寝入りするのは嫌です。皆さんの意見を聞かせて下さい。

おれなら障害者申請するくらいなら死んだほうがマシ。障害者として会社に入るなんて想像もできない。ていうか抗議できるくらいしゃべれるなら治る可能性あるんじゃないの？死ぬ程努力してるか？

おれは自慢じゃないが、仕事が休みの日はパソコンで吃りに関するサイトを探して、ちょっとでも参考になるような事買いてあったらメモ帳にｺﾋﾟｰ、自分なりにまとめて印刷してるよ。10種類以上の改善法見つけたけど、今一つずつ試してるとこ。

>>819
現状じゃどうしようも無い。
中途半端な障害者だから誰の助けも受けられないからね。
で、出てくるのが障害者が障害者を見下す>>820みたいな奴だけだしｗ

プライドじゃ飯食えないんだよな。

>>819
皇后陛下が失語症になったことがあるよね。
で、失語症なら誰でも知ってるから世間の認知もあるんじゃないかな。
で、吃音だということを隠して、失語症ということで認定取れないか。
失語症の一種には違いないんだから嘘じゃないと思うんだけどね。

>>804
すげーわかる！悔しいよねどもって心配されると…
でも普段は人前で声出す緊張とかでどもるけど、
酒飲むと俺はどもらなくなる
あと今はやめたけど煙草吸った直後は滑らかに発声できる

>>501
乙です。ま、予想通りの結果ということで。

ぶっちゃけ吃音のことは吃音者でないと分からないんですよね。
医者も弁護士も麻原も、うちで飼ってる犬も知る由がない。
誰もどもりといえば軽い連発くらいにしか思ってないから、その程度じゃ
障害者認定できないのは至極当然の結果でしょう。

自分の名前が言えない、会社名が言えない、ありがとうございましたと言えない、
そういったことが全く認知されていない現状でいくら「自分は吃音で、、」
と言っても無理無理。
まずは、吃音とはどういうものか、それに伴う日常生活での弊害は何か、
そういったことを広く世間に認知してもらうことが先決だと思います。

同性愛者が単なる性嗜好から脳の生理的障害（？）と解明され市民権を
得た（？？）ように吃音も本当の苦悩を広く知ってもらい障害者として
バスや地下鉄を無料で利用できる日を望んで止みません。

とりあえずおれからアドバイス。言葉を言葉としてとらえるんじゃなくて声の組み合わせとしてとらえろ！舌の動きや口の開きで言葉は作られる。そう脳に言い聞かせる事ができれば改善するよ。おれはこの方法でだいぶ楽になった（少なくとも独り言では吃らなくなった）

分かりにくい説明だったな。要するに、どもりでも単音なら絶対に言えるんだから単音を組み合わせればいいだけの事って言えば少しは分かりやすいかな？言葉としてとらえるから詰まるんだと思う。

身体障害がダメなら、精神障害の方であたってみるとか・・・。
失語症も吃音の同類として捕らえるなら、その線もありかもしれない。

大学ってゼミありますよね？それが今度クラスの前で発表することに
なったんですが、まだ大学入ったばかりで、クラスの人は自分が吃音
であることを知りません。さすがに、人前で発表（プレゼン）なんて
したこともなく、明後日ですが今でも怖くて眠れません。
ゼミ体験者の方、発表したことある方、アドバイスを頂けるとうれしい。ちなみに、僕もみなさんと同じように、吃音で対人恐怖で鬱で
今までの学生生活あんまり楽しめなかった人間です。

なんかいっつも有り得んくらい声がはっきりしなくて特にサ行その他が
全然ダメらしい。自覚症状は薄い。もうマジで日本語より英語の方が
発音得意になってきた。喋る度に全員に大笑いされるし先生にまで
「お前さん出身地どこぞや」とか言われるからもう嫌になったけど
プレゼンでは何故か妙にウケた。芸人みたいでかっこいい、とか。
前向きに頑張ろうと思います。でもやっぱそうは言っても普段は辛いよなぁ…。

＞＞８２９
俺は休み時間便所で高校の同級生に一人で居る所を見つかりたく
無いばかりに、便所でマンガ読んでましたよ。教室移動は常に潜入
スパイみたいだった。(笑）

ニート三年目突入でもう正直死にたい。
やるべき事はわかってるのになんもかんも怖いです。
ホント怖い。不安で仕方ない。
吃音を開き直れる力があれば何だってできるんだろうなぁ。
毎晩酒を煽ってなんとか踏みとどまるのが精一杯です。
この酒も親の金です。俺なんて死ねばいいんだ
雰囲気悪くしてスマソ。じゃあ書き込まなければいいじゃんと
お思いかと思いますが、書かずには居られなかった。ごめんなさい。

>>819

そうですか・・大変な想いをされましたね・・
もう障害者認定はあきらめざるをえないでしょう。
あとは、もう一度自分の能力と吃音の症状と向き合い・・
それに見合った就職を探すしかないでしょう。

例えばですが、新聞配達とか工場の流れ作業とかはどうですか？
それらをしながら吃音でもなんとかなる技術を他で身につける・・

頑張ってください。。。

＞＞ゼミに入りたくない方へ
ゼミが必修でない学校は、知ってる限りで早稲田、慶應、立教、日大、専修。
探せばいくらでもあります。
ゼミに入らないとアピールすること減るから就職で苦労するけど
その代わりに何かアピールがあれば、がんばったスゴイ事があれば
大丈夫です。ゼミなしでもそこそこの所に就職した奴知ってます。
　ただ、ゼミに入らないと本気で勉強しないです。
ゼミ無しだと四年になって、やっと習ったことが体系的になるというか。
やっぱり、大学生活の醍醐味はゼミでないかと。確実に浮いたろうけど
入っておけば良かったなと、今本当に思います。卒論書きたかったなぁ・・・
どんなにしんどくてもそれはヤッパリ無駄じゃないよなぁ。素晴らしいことだよ。

>>822 そうなんですよね。中途半端だから理解されない。悲しいことです。

>>823 >>828 失語症ということでというのは肉体的欠陥では無いので精神障害
　　　のほうですね。失語症になったと偽るなら手話等練習しなければいけない
　　　でしょうし、精神障害手帳とるのには初診から6ヶ月たたないと申請できま
　　　せんので6ヶ月失語症と偽り続けるのはボロが出ると思います（汗

>>825
　　　>広く世間に認知してもらうことが先決だと思います
そのとおりですね。自分の名前が言えない、会社名が言えない
　　　等、健常者には到底理解できないでしょうね。医師にもそれは
　　　いったのですがあくまで肉体的欠陥のみでしか判断できないそうです

>>832 励ましありがとうございます。工場は以前やったことがあるのですが
　　　今はとてもできそうにありません。
　　　私は精神科に掛かっていまして、抗うつ剤や沈静剤、抗不安薬を
　　　大量に飲んでまして、集中力がもつのはせいぜい４，５時間程度なのです。
　　　それ以外の時間はほとんど強烈な眠気に襲われています。
　　　ですので今の仕事（清掃）も4時間の仕事を情けで使ってもらってます
　　　（精神病であると分かった時点で首になりかけました）
　　　月給10万で家賃が５万、年金や国保、光熱費を払ったら手元に残るのは
　　　わずかです。
　　　ですから障害手帳があれば家賃の安い都営や市営住宅に入れますし、
　　　所得控除もありますからなんとしてもとりたかったのですが。。
　　　
　　　現状では無理ということがはっきりしましたので、精神障害の方で
　　　あたってみます。

私が何か行動を起こすとすれば国を相手に訴訟を起こすことくらいしか
　　　おもいつきませんが、法律の知識もないですし、費用もないのでやはり
　　　泣き寝入りですかね。。
　　　言友会の動向もわかりませんしなんともできない状況です。
　　　一応ＴＶ局にドキュメントで特集を組んでくれないか手紙を
　　　出す予定です。
　　　長文失礼しました。
　　　励ましをくれた方本当にありがとうございました

能力のない人間は何をやっても駄目だから仕方がない
どもりがよくなっても他のことでまた同じように理由作って責任回避するのがおち
人様を巻き込む犯罪だけはやめてくれよな

吃音ということで精神的に異常をきたして、
精神的な障害に陥ってしまう事はやはりあるのでしょうか？
最近、空虚感がすごく、自殺願望があります。
自分でいろいろ調べてみたのですが、もしかしたら躁鬱病が境界性人格障害かもしれません。
症状がまんま自分でした。
そのどちらかなら確か手帳貰えるそうです。
もし自分の例が特殊ではないのなら、
吃音→精神障害 になりやすく、
簡単に言えば吃音は精神障害予備群なのでは？
でも実感として一生吃音より一生精神障害の方がよいかと…
まぁ吃音も精神障害ではあるらしいんですがね。
吃音で様々な苦労をして、他の病気を患うって確かにありそうです。
こんな辛いこと無いです。
一刻も早く吃音が認知され、暮らしやすい世の中になればいいですよね。
それまで自殺しないように頑張らなければ。
近々病院行ってきます

今まで吃音について考えてきたけどまとめた結果は
吃音者の特徴は人それぞれ違う。だから治し方も人それぞれ違ってアレをすればいいとか治療法がない。
だから、呼吸法とかカラオケがいいとか言われても治らなかったらやっぱり吃音は治らないものなのだと思い違いをする。
吃音になった原因はあるんだから治るきっかけもあると思うよ。

連投すいません
ゼミで悩んでいる方が意外と多いらしいですね。
自分の大学は学科ごとに必修が否かでした。
誰もが知っている有名大学なのでわかる方もいるかな？
自分は必修ではない学科でした。
しかし、友達に誘われるまま適当にゼミに入ったんですがね。
素晴らしい出会いもありましたよ。
一生忘れられないような。

発表が辛いのは十分にその気持ちはわかります。
余談ですがでも自分の場合は、そこにある字を声に出す、という事はあまり苦ではありませんが、
とにかく、新しい可能性のためにゼミに入るのもいいですし、
吃音が辛いから入らないのも賛成です。
吃音は場数を踏んで治るような障害ではないですしね。

何が起こるかわからない未知のモノに期待するのもいいですしね。
ただその場合、自分云々よりも、
ゼミ仲間の人間性にこの先左右されかねないですね。

まぁ保険として全然人気無いゼミに入るのもいいのではないでしょうか
周りが少数な分、プレッシャーも減りますしね…

>>836
テレビなんかに出すなよ！それ以上吃音者に注目を浴びさせるなよ！

連投ではありませんでした
さらにすいません

おれが行ってる大学の偏差値はマーチクラスだが、DQNばっかです。
ゼミはあんま期待できないなあ

＠田た＠よ＠ってすごい挙動不振だけど、あれは随伴運動なんだろうか・・

>>836


生活困窮察するにあまりあります。
同じ吃音者として・・・明日はわが身です。

とりあえず、そんなに追い詰められているなら
「精神障害者」
の認定を受けてはどうでしょうか？

それがどのようなメリットがあるのかはわからないのですが・・
でも、そうなるとそれなりの職にしか就けないのでもっと苦しむことに
なるかもしれないですが・・

よくお考えください・・

てかニート生活を3年もできるなんて羨ましい。普段何してるの？

>>831
ニートするならバンコクがお勧めだよ。家賃２万２千円のマンションだと、
部屋はものすご〜く広くて豪華。中庭にはプールがあるし、ロビーもあるし、フロントには
いつも人が居る。マンションの中にレストラン、クリーニング屋、電気屋まであって、
屋内駐車場は２台分ある。ガードマンが常駐しているから安心だ。
だから、マンションから一歩も出なくても生活が出来るわけ。
ビザなしで３ヶ月は滞在できるし、外国人でもマンションが借りられる。
３ヶ月ごとに隣の国に３時間程度出国してまた戻ってくるという手で大勢の日本人が住んでいるよ。
日本のデパートもあるし、日本の国保も使えるし、安く豪華にニートするなら最高だ。
外国だから吃音なんか関係ないじゃん。英語もそこそこ通じるしいいとこだ。
親に仕送りしてもらってバンコクでニートしたら良かるべし。

>>847
お金はどうすんの？ずっと親に頼るわけにはいかねーだろ

>>836
それはいいかも。
テレビで放映されれば認知度もあがる。

>>833
私大なら一部の学部を除きほとんどそうだと思うよ。

負の方向へパワーをが行くヤシとそうでないヤシの差はでかいな。

>>847
バンコクよりカンボジアの方が物価安いぞ。
中級ホテルで１年契約すれば、月２万円から部屋借りられる。
光熱費、テレビ、家具、ベッドメイク、掃除付きでその値段だ。
食事も安いし旨い、女も安いし可愛い。治安もそこそこで言うことなし。

俺は５５歳までにリタイアしてカンボジアに永住するつもりだ。
そのためにも早く職探さねば（＾＾；

この前、ネット予約したホテルのフロントで
自分の名前を言うのに30秒くらいかかちゃったよ＿|￣|○
また来週泊まるんだけど今から欝だ

俺は前ホテルで夕食は和食にするか洋食にするか尋ねられて
どもりまくって言うのにかなり時間かかったなぁ・・・

>>852
>>853
そういうのが続くと社会対応恐怖症になるよね。鬱にもなるし

社会人3年目、気づかない間にマシになった気がする。
電話の出だしに少しどもるくらいで、あとは何ら問題なく話せるようになった気が・・・
会議や発表などで長時間話す場合でも、喉につっかえて言葉がでない事はまず無い。
吃音は年を取るとマシになるって、こういった事かな。

今思うと、昔の俺はしゃべる事はしたけど、「話す」事をあまりしなかったと思う。
文章を発声すりゃいいや、相手に伝わってるかなんて気にする余裕はねえよって感じで。
発声する事にだけ気を使って、相手に伝わってるかなんてほとんど考えなかったし。
ひたすら早口でしゃべり、その場を凌げばいいやって具合。

やっぱり吃音って性格によるものが大きいのかなぁ

自分自身に自信を持てるかどうかだろうな。自信のない人間は駄目だろう。

今、一緒に仕事してる「トミタさん」に電話しないといけないことが多いんだけど
超苦手なカナの組み合わせで悪戦苦闘してます。。。

フロントでは名前を書いた紙を見せればいいじゃん。フロントに限らずね。

てか外国に行くとなったら連絡とか手続きとかでしゃべらないといけない事たくさんあるだろ。外国に行く勇気あったらニートなんてやってないんじゃないか？

親と話すとすごい勢いでドモルし詰まる

仲間いますか

こっちが客の立場ならどもることも少ないし、どもっても平気な
ことが多いが皆はそんなことないのか？

子供相手や自分より下の立場の人間にはほとんどどもらない。

↑
原因もろわかりだな

ずばりげいいん(←なぜか変換できない)は何！？

立場が弱い人間には強気
立場が強い人間には弱気
軽い弱いものイジメ入ってるか、
心許せる人には精神的に落ち着いて上がらないでうまく話せる、
じゃない？
まぁ後者だろうね

自分ではどもってもさほど気にならなくなってきていたんだけど、
職場のお局が、もうあからさまに馬鹿にしたような目で私を見るんです。
話す時詰まっていると「もういいから」って途中でさえぎられるし。

おしゃべりな彼女には言葉に詰まる私がウスノロに見えるんだろうなぁ。

以前は和気藹々としていたのに、なんか同僚からも避けられているような
気もしてきました。被害妄想になっているのんだ、元気を出せよ！って
自分を励まして、仕事をちゃんとやって、認めさせよう！って思うんだけど
時々、もう、おんおんと泣きたくなってしまうよ。

はぁ、親まじ最悪
俺がドモリって事は理解してるんだが、
吃音って言葉すら知らない
産まれてからずっと吃音なのによ？
偉そうにクチだけ優しいこと言いやがって
実態なんか全く知らないくせに
詰まってる時にクチ挟むの止めろ
全く喋れなくなる

愚痴ってごめんよ…

なんか最近「た」の段が全く出せなくなった。
自分の苗字の頭文字なのにやばいよorz
今日は「所沢」とか「たまたま」とか全然言えなくてまじで困った。