電位治療器 : : : : : Part04
1 ：まいまい4：
電位治療器について話し合いましょう
さがりやすいのでage進行で
電位治療器販売会社一覧
http://www.actry.jp/denichiryo/
※前スレ
:::電位治療器:::奇跡の最新医療
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1062680431/
: : : : : 電位治療器 : : : : : Part0２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1096640546/l50
: : : : : 電位治療器 : : : : : Part0３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102588853/l50
さがりやすいのでage進行で
電位治療器販売会社一覧
http://www.actry.jp/denichiryo/
※前スレ
:::電位治療器:::奇跡の最新医療
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1062680431/
: : : : : 電位治療器 : : : : : Part0２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1096640546/l50
: : : : : 電位治療器 : : : : : Part0３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102588853/l50
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2 ：病弱名無しさん：05/01/25 06:12:55 ID:hQTUJWbK
２げっと
3 ：病弱名無しさん：05/01/26 00:03:24 ID:gnvnHcKe
フライングか？
まず梅だろ
5 ：病弱名無しさん：05/01/26 08:28:00 ID:2Hv1kRFK
医学素人のアラシ禁止だね。
そうとうアホ行為がはじまったよ。
981 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/26 03:23:00 ID:tjIEeaLB
私は、すっかり、名無しがショッカーで、コテが仮面ライダーと思ってたよ。
もうそろそろ１０００が迫ってきたようです。それでは、みなさんごきげんよう。
そうとうアホ行為がはじまったよ。
981 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/26 03:23:00 ID:tjIEeaLB
私は、すっかり、名無しがショッカーで、コテが仮面ライダーと思ってたよ。
もうそろそろ１０００が迫ってきたようです。それでは、みなさんごきげんよう。
6 ：ぼだほん：05/01/26 10:36:03 ID:j3tG1t5U
もうすぐ１０００ということで・・・
ちょっと話は変わるけど、体験会場に１０００人集めるのは大変です。
３～６ヶ月で会場を移動する会社はいかに早くたくさんの人を集めるかが勝負です。
イベント的要素もあるので、体験会場初日には１００人くらいのお客さんに来てもらいたいところです。
１００人来たうち何人が次の日も来てくれるか（リピーター率）、友達を何人連れてきてくれるかがポイントです。
初日に人が来ないとしょぼいイベントと思われて失敗する可能性大です。
便宜的に書いてみると・・・（大体なんであんまり突っ込まないでくださいｗ）
１００人のうち５０人が次の日に来たとして（５０％）、そこから毎日コンスタントに３０人ぐらいの初めての人が来て、３３％で次の日も来れば１０人ずつ人数が増えていきます。
単純に１０人ずつ増えれば４ヶ月で１２００人、ニュートン算ｗみたいに毎日来なくなる人もいるから差し引いて４ヶ月くらいで１０００人になる計算です。
ちなみに販売担当者によってリピーター率はまったく違います。最高でも４０％くらい、新人だと１０％くらいのときもあります。
いかにお客さんに担当者が受け入れられるかで変わってきますから。興味深い点として、リピーター率と販売率はかなり連動しています。
（リピーター率）－（５％～１５％）＝（販売率）ぐらいですかね～。
もし、３３％で人を集めたら－１０％として２３％の販売率。１０００人の会場なら２３０台くらいになると予想できます。
間違いあったらごめんなさい。質問受け付けます。
ちょっと話は変わるけど、体験会場に１０００人集めるのは大変です。
３～６ヶ月で会場を移動する会社はいかに早くたくさんの人を集めるかが勝負です。
イベント的要素もあるので、体験会場初日には１００人くらいのお客さんに来てもらいたいところです。
１００人来たうち何人が次の日も来てくれるか（リピーター率）、友達を何人連れてきてくれるかがポイントです。
初日に人が来ないとしょぼいイベントと思われて失敗する可能性大です。
便宜的に書いてみると・・・（大体なんであんまり突っ込まないでくださいｗ）
１００人のうち５０人が次の日に来たとして（５０％）、そこから毎日コンスタントに３０人ぐらいの初めての人が来て、３３％で次の日も来れば１０人ずつ人数が増えていきます。
単純に１０人ずつ増えれば４ヶ月で１２００人、ニュートン算ｗみたいに毎日来なくなる人もいるから差し引いて４ヶ月くらいで１０００人になる計算です。
ちなみに販売担当者によってリピーター率はまったく違います。最高でも４０％くらい、新人だと１０％くらいのときもあります。
いかにお客さんに担当者が受け入れられるかで変わってきますから。興味深い点として、リピーター率と販売率はかなり連動しています。
（リピーター率）－（５％～１５％）＝（販売率）ぐらいですかね～。
もし、３３％で人を集めたら－１０％として２３％の販売率。１０００人の会場なら２３０台くらいになると予想できます。
間違いあったらごめんなさい。質問受け付けます。
7 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 12:33:49 ID:ucx5zP3a
俺が居た会場は初日少なかった気がするな～
2日目以降なんて20人前後しか来なかった気がするw
単純な計算でﾘﾋﾟｰﾄ率が出れば楽だろうけど、地域によっては昔何度も売り逃げに会って
かなり警戒している地域もあるからね～そういうところだと全然人来ないよw
あと、担当によっても違うしw
販売率も同上だから各地域・担当者によって数字の設定をする必要があるだろうな～
素朴な質問いいですか?
率出してどうするの?
2日目以降なんて20人前後しか来なかった気がするw
単純な計算でﾘﾋﾟｰﾄ率が出れば楽だろうけど、地域によっては昔何度も売り逃げに会って
かなり警戒している地域もあるからね～そういうところだと全然人来ないよw
あと、担当によっても違うしw
販売率も同上だから各地域・担当者によって数字の設定をする必要があるだろうな～
素朴な質問いいですか?
率出してどうするの?
8 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 13:46:03 ID:ucx5zP3a
>>前ｽﾚ1000さんへ
常時石がいるならばその辺りは安心だろうねw
ｱｸﾄﾘｰはよく知らないけど有限会社になってるよ?
島津製作所がｱｸﾄﾘｰという商品をつくって別会社が売っているというだけ?
色々勘ぐってしまいそうw
俺が居た会社では医学博士は居たよ～
1回講演会で近くの数百人収容できる規模のある会場にお客さんに来ていただいた事が
あるけど、その際に医学博士が着てたw
公園終了後は列になって博士に色々相談していたよw
普段何も話さない人が列に並んでる姿を見てﾁｮｯﾄ笑ったw
常時石がいるならばその辺りは安心だろうねw
ｱｸﾄﾘｰはよく知らないけど有限会社になってるよ?
島津製作所がｱｸﾄﾘｰという商品をつくって別会社が売っているというだけ?
色々勘ぐってしまいそうw
俺が居た会社では医学博士は居たよ～
1回講演会で近くの数百人収容できる規模のある会場にお客さんに来ていただいた事が
あるけど、その際に医学博士が着てたw
公園終了後は列になって博士に色々相談していたよw
普段何も話さない人が列に並んでる姿を見てﾁｮｯﾄ笑ったw
9 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 13:51:14 ID:ucx5zP3a
おっｱｸﾄﾘｰ掲示板があるじゃんw
医者が居るらしいからそこで色々聞きたいことをぶつけて見てもいいんじゃない?w
問題は医者が答えているのかただの担当者が答えているかだけどw
それなりに知識のある人が色々質問していけば相手もそれなりに知識のある人が出てくるかもしれないしw
医者が居るらしいからそこで色々聞きたいことをぶつけて見てもいいんじゃない?w
問題は医者が答えているのかただの担当者が答えているかだけどw
それなりに知識のある人が色々質問していけば相手もそれなりに知識のある人が出てくるかもしれないしw
10 ：病弱名無しさん：05/01/26 14:26:48 ID:mHUtEkRJ
ｱｸﾄﾘｰのＨＰより
高圧電位(-)により、連銭形成（10数個の赤血球が膜のプラスの電位により付着する現象）した赤血球をバラバラにすることで血流を改善と考えられています。
「考えられています」ってところが胡散臭いな。
どの程度血流が良くなるのかも分からないし
顧問医師ってのも何科の医師になるんだろう。
代理店の初期費用が１００ﾏｿか。
儲かりそうだね （・∀・） ﾔｯﾃﾐﾖｳｶﾅ
>>8
医学博士は医者とは限らないからね。
インチキ本が、たくさん出ているし。
高圧電位(-)により、連銭形成（10数個の赤血球が膜のプラスの電位により付着する現象）した赤血球をバラバラにすることで血流を改善と考えられています。
「考えられています」ってところが胡散臭いな。
どの程度血流が良くなるのかも分からないし
顧問医師ってのも何科の医師になるんだろう。
代理店の初期費用が１００ﾏｿか。
儲かりそうだね （・∀・） ﾔｯﾃﾐﾖｳｶﾅ
>>8
医学博士は医者とは限らないからね。
インチキ本が、たくさん出ているし。
11 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 15:00:49 ID:ucx5zP3a
>>10
やってみなw
人の腹を切ったことがない教授や博士が居ると聞いたことがあるようなないようなw
博士というくらいだから知識でいけば石よりも上になるのでしょ?違ったかな?w
まぁ腹黒い人が居るというのも否定はしないw
別に腹黒い香具師が居るのはこの業界に限った事でもないしねw
やってみなw
人の腹を切ったことがない教授や博士が居ると聞いたことがあるようなないようなw
博士というくらいだから知識でいけば石よりも上になるのでしょ?違ったかな?w
まぁ腹黒い人が居るというのも否定はしないw
別に腹黒い香具師が居るのはこの業界に限った事でもないしねw
12 ：病弱名無しさん：05/01/26 16:25:16 ID:mHUtEkRJ
医学博士って医学を専攻し博士号を取った人だから医師免許を必ず持っている訳では無い。
だから○○医学博士著の胡散臭い健康本がたくさん出ている訳だ。
これ『:::電位治療器:::奇跡の最新医療 』のスレで前に言ったんだけどねｗ
１年半ぶりくらいに、ここの板を見たんだけど まだ電位治療器のスレがあったとは驚きだよ。
そして前スレに『あの阿佐ヶ谷北』が、まだ居たとは・・・orz
あいつ何年 体験場に通っているんだ？
しかもまだ住人として書き込んでいるとは。
末恐ろしいﾋｷｦﾀだ ((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
だから○○医学博士著の胡散臭い健康本がたくさん出ている訳だ。
これ『:::電位治療器:::奇跡の最新医療 』のスレで前に言ったんだけどねｗ
１年半ぶりくらいに、ここの板を見たんだけど まだ電位治療器のスレがあったとは驚きだよ。
そして前スレに『あの阿佐ヶ谷北』が、まだ居たとは・・・orz
あいつ何年 体験場に通っているんだ？
しかもまだ住人として書き込んでいるとは。
末恐ろしいﾋｷｦﾀだ ((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
13 ：病弱名無しさん：05/01/26 17:27:12 ID:3EgLJ/yE
>>6 ぼたほんさん ご指摘の通りです。
こんにちは、多分私のかかっている会場もそんなペースです。すると、２億は
確実にこえそうですね。最後まで見届けます。張り切ってやってますよ。
そこそこ暇な担当者さん、さばきが上手ですね。見慣わさせていただきます。
１０００への解答ありがとう御座いました。
こんにちは、多分私のかかっている会場もそんなペースです。すると、２億は
確実にこえそうですね。最後まで見届けます。張り切ってやってますよ。
そこそこ暇な担当者さん、さばきが上手ですね。見慣わさせていただきます。
１０００への解答ありがとう御座いました。
14 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 18:21:39 ID:ucx5zP3a
15 ：病弱名無しさん：05/01/26 19:12:57 ID:Ee7pfwHT
アクトリーも色々な販売店があるみたい。
電話して確かめたけど結局医師が出るのは、アクトリージャパン･ネットだけみたい。
医師の相談といってながら事務員しか出ない販売代理店もあるから注意が必要だねｗ
なんでわかったって？いつももらっている薬の話しをすれば、偽医者ばればれ。
電話して確かめたけど結局医師が出るのは、アクトリージャパン･ネットだけみたい。
医師の相談といってながら事務員しか出ない販売代理店もあるから注意が必要だねｗ
なんでわかったって？いつももらっている薬の話しをすれば、偽医者ばればれ。
16 ：病弱名無しさん：05/01/26 19:21:37 ID:gnvnHcKe
↑アクトリージャパンネットが総代理店みたいよ。
17 ：病弱名無しさん：05/01/26 19:21:48 ID:3EgLJ/yE
あと気になった書き込みは、９０００Ｖ固定で、電子を体に大量に送り込むことで、
粘着重複した血液をばらばらにするので、電圧の変化をさせる必要は無意味である
とアクトリーは考えている。ということです。同じ電圧にかかっていると体感上、
体に感じなくなるのは、わたしだけ？
電圧がかわるほうが、電気にかかっている感じがしますが、効果は変わりが無いと言うことなのかな。
粘着重複した血液をばらばらにするので、電圧の変化をさせる必要は無意味である
とアクトリーは考えている。ということです。同じ電圧にかかっていると体感上、
体に感じなくなるのは、わたしだけ？
電圧がかわるほうが、電気にかかっている感じがしますが、効果は変わりが無いと言うことなのかな。
18 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 19:58:04 ID:ucx5zP3a
>>15
自分が飲んでる薬なら色々知ってるだろうからその関係の質問っていいかもね～w
赤血球がﾊﾞﾗﾊﾞﾗになるというのは初めて聞いたな～
最近分かったことなのかな?
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ感の事だと思うけど元々体感はしにくいと思うよw
Vが変わることでﾋﾟﾘﾋﾟﾘ感が変化するから気分的に効いているような気がするだけと思われw
vは小さいよりも大きいほうがｲｲW
自分が飲んでる薬なら色々知ってるだろうからその関係の質問っていいかもね～w
赤血球がﾊﾞﾗﾊﾞﾗになるというのは初めて聞いたな～
最近分かったことなのかな?
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ感の事だと思うけど元々体感はしにくいと思うよw
Vが変わることでﾋﾟﾘﾋﾟﾘ感が変化するから気分的に効いているような気がするだけと思われw
vは小さいよりも大きいほうがｲｲW
前レスの963だよ。
これからこの篭手でいくのでおまえらよろしくおながいします。
そこそこ暇な元担当者さんはじめ、営業同士で出せる情報だけでも交換したいね。
カモるのにいい情報あったらお願いネ♪
これからこの篭手でいくのでおまえらよろしくおながいします。
そこそこ暇な元担当者さんはじめ、営業同士で出せる情報だけでも交換したいね。
カモるのにいい情報あったらお願いネ♪
20 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 22:59:40 ID:ucx5zP3a
21 ：病弱名無しさん：05/01/26 23:16:45 ID:dhYrlNk6
元販売者が、なぜ元販売していたい商品にこだわっているか。
もう辞めた会社なのに。
病気、人の弱みにつけこんで二束三文商品を高額で販売して
自らの罪を、自分の中で消し去るため。
そう、人なんか騙していない。
いい事をしたんだ。
でも、だれも認めてはくれない。
だから、ネットで再販売、再宣伝をして、
電位治療器のいいとこだけ誇張しなければならない。
もう辞めた会社なのに。
病気、人の弱みにつけこんで二束三文商品を高額で販売して
自らの罪を、自分の中で消し去るため。
そう、人なんか騙していない。
いい事をしたんだ。
でも、だれも認めてはくれない。
だから、ネットで再販売、再宣伝をして、
電位治療器のいいとこだけ誇張しなければならない。
22 ：病弱名無しさん：05/01/26 23:22:45 ID:nXMn7i4d
>>21
それゆえに、元販売者は
ここでも販売マニュアルにそって誘導している。
そう、電位治療器の販売者はいい人なのです、と。
販売中は弱い人から教祖ように慕われ
自分の居場所があった。
でも一般社会の会社にでると、電位治療器販売者であったことが、
今は汚点、胡散臭い人物に思われる。
だから、ここで自分の居場所を見つけたのさ。
それゆえに、元販売者は
ここでも販売マニュアルにそって誘導している。
そう、電位治療器の販売者はいい人なのです、と。
販売中は弱い人から教祖ように慕われ
自分の居場所があった。
でも一般社会の会社にでると、電位治療器販売者であったことが、
今は汚点、胡散臭い人物に思われる。
だから、ここで自分の居場所を見つけたのさ。
23 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 23:25:37 ID:ucx5zP3a
24 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 23:26:47 ID:ucx5zP3a
まぁ色々妄想してくれw
25 ：病弱名無しさん：05/01/26 23:27:37 ID:sGk4yKTR
>>22
元販売者などは、転職を繰り返す。
一つの会社に長く居れない。
おそらく電位治療器の会社に入るまでも転職を繰り返してきた。
なぜなら、
自分の評価が社会では低いからだ。
自分ではもっとすごいと評価している。
しかし、現実は正確に評価する。
そこに、人が弱っている相手の業界に入る。
元販売者などは、転職を繰り返す。
一つの会社に長く居れない。
おそらく電位治療器の会社に入るまでも転職を繰り返してきた。
なぜなら、
自分の評価が社会では低いからだ。
自分ではもっとすごいと評価している。
しかし、現実は正確に評価する。
そこに、人が弱っている相手の業界に入る。
26 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 23:29:03 ID:ucx5zP3a
お前ID変えて一人で書いてないか?
27 ：病弱名無しさん：05/01/26 23:35:22 ID:lAgm3QFA
>>25
この電位治療器販売では、
商品を売り込むのではない。もちろん紹介はするが。
販売者の人のよさを売り込む。
そう、地方選挙の政治家と同じ。
人の悩みを効いてやり、お前の健康はオレが一番気に掛けている。
だからオレを慕いなさい。
そうすれば、救われる。
しかし、ここでも自分への評価が厳しい。
確かに騙されて信じ込む老人もでる。
実社会で活躍され社会常識を持ち、
世の中の詐欺方法を知っている人は、
販売者に冷たい。
ここに販売者は自分への自信が勘違いでは？と
頭によぎる。
オレは社会で必要とされている人間のはずだ、
現実は胡散臭い会社の一社員。
この電位治療器販売では、
商品を売り込むのではない。もちろん紹介はするが。
販売者の人のよさを売り込む。
そう、地方選挙の政治家と同じ。
人の悩みを効いてやり、お前の健康はオレが一番気に掛けている。
だからオレを慕いなさい。
そうすれば、救われる。
しかし、ここでも自分への評価が厳しい。
確かに騙されて信じ込む老人もでる。
実社会で活躍され社会常識を持ち、
世の中の詐欺方法を知っている人は、
販売者に冷たい。
ここに販売者は自分への自信が勘違いでは？と
頭によぎる。
オレは社会で必要とされている人間のはずだ、
現実は胡散臭い会社の一社員。
28 ：老人の味方：05/01/26 23:37:03 ID:r6NfyuCv
ID変えてまで元販売者に食って掛かるなんてどっかの営業にカモられた腹いせかい？
それはカモられたおまえが悪い。
業者に抜かりはないからまともにいっても勝てないもんでここでウップン晴らしって淋しいな。
まあ身体に悪いことはないから辛抱して使ってな。
それはカモられたおまえが悪い。
業者に抜かりはないからまともにいっても勝てないもんでここでウップン晴らしって淋しいな。
まあ身体に悪いことはないから辛抱して使ってな。
29 ：病弱名無しさん：05/01/26 23:37:47 ID:dIHXUnp4
>>26
なんか正体ばらされた言い分になってるぞ。
なんか正体ばらされた言い分になってるぞ。
31 ：病弱名無しさん：05/01/26 23:39:33 ID:XTrrLMDn
>>25
しかし、ここでも自分への評価が厳しい。
確かに騙されて信じ込む老人もでる。
実社会で活躍され社会常識を持ち、
世の中の詐欺方法を知っている人は、
販売者に冷たい。
ここに販売者は自分への自信が勘違いでは？と
頭によぎる。
オレは社会で必要とされている人間のはずだ、
現実は胡散臭い会社の一社員。
しかし、ここでも自分への評価が厳しい。
確かに騙されて信じ込む老人もでる。
実社会で活躍され社会常識を持ち、
世の中の詐欺方法を知っている人は、
販売者に冷たい。
ここに販売者は自分への自信が勘違いでは？と
頭によぎる。
オレは社会で必要とされている人間のはずだ、
現実は胡散臭い会社の一社員。
32 ：病弱名無しさん：05/01/26 23:42:26 ID:z8G7PveX
ここは販売社員の、
販売練習の場だったのか。
なんかショックじゃ。
ええ人やと思ってたのに。
販売練習の場だったのか。
なんかショックじゃ。
ええ人やと思ってたのに。
33 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 23:42:54 ID:ucx5zP3a
34 ：病弱名無しさん：05/01/26 23:55:21 ID:cyMiLh3M
ID変わってるのをいちいち見るのですか。
マメですね。
マメですね。
35 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/26 23:59:49 ID:ucx5zP3a
俺もそう思うw
多分俺自身この業界に未練があるんだろうな～
今の業界じゃぁ達成感みたいなものって何もないからただこなすだけだしw
多分俺自身この業界に未練があるんだろうな～
今の業界じゃぁ達成感みたいなものって何もないからただこなすだけだしw
36 ：病弱名無しさん：05/01/27 00:01:40 ID:ZGpvSKOy
そういえば、そこそこ暇な元担当者さんは今はどんな事してるの？
営業でつか。
営業でつか。
37 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/27 00:03:15 ID:ucx5zP3a
車の修理してま～すw
38 ：老人の味方：05/01/27 00:29:41 ID:+Z2+rXKN
ねえねえ、営業に恨み節の人。
どんなイヤな目にあったの？
どんなイヤな目にあったの？
39 ：病弱名無しさん：05/01/27 02:15:12 ID:u5lxnI7b
40 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/27 03:37:57 ID:NaAddk2Z
いやいやこんばんわ。おはよう、どっちだろう。今起きてまた寝るとこですが。
私を販売員と勘違いして煽ってきた人と同じ手口ですね。販売員でもないのに、
何そんなに宣伝しているんだと。いやみをいわれると、だんだん腹がたってくる
わけですが、なかなか元販売員さんもじょうずです。 ちょっと老人の味方という
篭手は、狙いだよね。 ＩＤかえながら書いているのかもしれないし、似た思いの
人が２，３人いるのかもね。
肯定的に書き続けると、あおりがどんどん増えて、いつのまにか、篭手が煽りだと
言って、追い出しにかかるようです。おまえら、暇だな。おれは、暇だ。
老人をだます商法は、電位治療器はかぎりなく、 綺麗なほうだぞ。こないだ、知り合いが、
ＭＤを３５万円で買わされていた。耳に電気信号ををピリピリさせて、心の安らぐ音楽入りだってさ。
どうみても、１万円だよ。ひどいもの販売してるもんだ。こちらのほうが、プラシーボ効果絶大だろうな。
私を販売員と勘違いして煽ってきた人と同じ手口ですね。販売員でもないのに、
何そんなに宣伝しているんだと。いやみをいわれると、だんだん腹がたってくる
わけですが、なかなか元販売員さんもじょうずです。 ちょっと老人の味方という
篭手は、狙いだよね。 ＩＤかえながら書いているのかもしれないし、似た思いの
人が２，３人いるのかもね。
肯定的に書き続けると、あおりがどんどん増えて、いつのまにか、篭手が煽りだと
言って、追い出しにかかるようです。おまえら、暇だな。おれは、暇だ。
老人をだます商法は、電位治療器はかぎりなく、 綺麗なほうだぞ。こないだ、知り合いが、
ＭＤを３５万円で買わされていた。耳に電気信号ををピリピリさせて、心の安らぐ音楽入りだってさ。
どうみても、１万円だよ。ひどいもの販売してるもんだ。こちらのほうが、プラシーボ効果絶大だろうな。
41 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/27 03:59:17 ID:NaAddk2Z
電位治療器が体にとっても良いです。ということを書くスレではない。
電位治療器を販売を訓練するスレでもない。
電位治療器を欲しくも無いのに買わされているかわいそうな人を無くすための
社会悪を追求するための、スレとして、いじいじ書き込みを続けているわけだ。
もう少し、明るく書けば良いのでは。性格の悪さが全面に出て、暗いスレになっている。
まあ、私が擁護しているのは、電位治療器の効果ですが、これが、１００万円を
だまされて買ったという認識の人は、大変ですよね。安い買物だ、満足満足という
人は、問題ないでしょう。 高齢者の方は若い人で、保護者か、付き添いがないと、
ほとんどの人はだまされるということを言いたいのでしょうね。なかなかみなさん巧みだ。
電位治療器を販売を訓練するスレでもない。
電位治療器を欲しくも無いのに買わされているかわいそうな人を無くすための
社会悪を追求するための、スレとして、いじいじ書き込みを続けているわけだ。
もう少し、明るく書けば良いのでは。性格の悪さが全面に出て、暗いスレになっている。
まあ、私が擁護しているのは、電位治療器の効果ですが、これが、１００万円を
だまされて買ったという認識の人は、大変ですよね。安い買物だ、満足満足という
人は、問題ないでしょう。 高齢者の方は若い人で、保護者か、付き添いがないと、
ほとんどの人はだまされるということを言いたいのでしょうね。なかなかみなさん巧みだ。
42 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/27 04:08:32 ID:NaAddk2Z
関西人の親切に話していながら、はらの探りを常時しているよね。
あの人間性が、とっても、ホットで、詐欺にも会わないポイントなんだろうな。
常に自分がなにかゲットしようというアグレッシブな性格。現在生きている段階の
世代より上の世代の人は、とってもいい人が多いので、詐欺の被害者になるのですよね。
その世代はもう、いくら、言っても変わらないでしょう。時間が解決していくことでしょう。
あの人間性が、とっても、ホットで、詐欺にも会わないポイントなんだろうな。
常に自分がなにかゲットしようというアグレッシブな性格。現在生きている段階の
世代より上の世代の人は、とってもいい人が多いので、詐欺の被害者になるのですよね。
その世代はもう、いくら、言っても変わらないでしょう。時間が解決していくことでしょう。
43 ：リブラー：05/01/27 04:50:38 ID:I+nAKiWW
すんません、少し前にリブリブの12700を買いましてかなり満足しているのですが
今日、初めてホームページに行ったら旧型？の9000の商品が載ってまして
12700の商品については書かれていないんですよ。
リブリブってなんかあったんですか？
12700は販売停止にでもなったんですか？
あと、12700と9000の違いについて教えて下さると助かります。
どの点が改良されたのでしょうか？
44 ：病弱名無しさん：05/01/27 05:45:56 ID:2L7EOgO0
907 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:33:17 ID:Q8jJK1Y8
２０分、４０席、朝１０時からよる１９時まで、３０回転で、１２００回人
になるでしょう。まんざらうそでないし、いついっても３０分から1時間待ち
ですよ。２億円の売上の会場になりそうですね。私の推測です。
914 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:44:13 ID:Q8jJK1Y8
>>911 誤爆だね。（ｗ
40X3X10=1200入れ替わりをいれても、１０００人にはなるね（ｗ
なんか間違っているかな。
918 ：病弱名無しさん ：05/01/24 00:52:08 ID:Kw1vtj0R
>>914
？
間違えているのは
あんただよ。
AM10～PM7まで9時間だろ。
920 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:56:33 ID:Q8jJK1Y8
>>918 ありがとう。一時間間違ってました。ただ、７：３０まで、やっている
２０分、４０席、朝１０時からよる１９時まで、３０回転で、１２００回人
になるでしょう。まんざらうそでないし、いついっても３０分から1時間待ち
ですよ。２億円の売上の会場になりそうですね。私の推測です。
914 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:44:13 ID:Q8jJK1Y8
>>911 誤爆だね。（ｗ
40X3X10=1200入れ替わりをいれても、１０００人にはなるね（ｗ
なんか間違っているかな。
918 ：病弱名無しさん ：05/01/24 00:52:08 ID:Kw1vtj0R
>>914
？
間違えているのは
あんただよ。
AM10～PM7まで9時間だろ。
920 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:56:33 ID:Q8jJK1Y8
>>918 ありがとう。一時間間違ってました。ただ、７：３０まで、やっている
45 ：病弱名無しさん：05/01/27 05:47:49 ID:2L7EOgO0
759 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:41:53 ID:M77w5He7
わたしのおかげで、このスレもどんどんすすんでますね。とってもいいことです。
わたしのおかげで、このスレもどんどんすすんでますね。とってもいいことです。
46 ：病弱名無しさん：05/01/27 05:49:25 ID:2L7EOgO0
751 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:32:40 ID:M77w5He7
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
47 ：病弱名無しさん：05/01/27 05:53:10 ID:KLWzdX/L
751 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:32:40 ID:M77w5He7
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
48 ：病弱名無しさん：05/01/27 05:54:27 ID:KLWzdX/L
751 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:32:40 ID:M77w5He7
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
49 ：病弱名無しさん：05/01/27 05:55:38 ID:KLWzdX/L
815 ：病弱名無しさん ：05/01/23 08:54:27 ID:3ksc+7tq
最近、胡散臭く汚い医学素人を掃除してくれる人がいて、
すっきりするね。
あとは医学素人、自身がアホ扱いされている事に気が付いて、
死んでくれればいいね。
最近、胡散臭く汚い医学素人を掃除してくれる人がいて、
すっきりするね。
あとは医学素人、自身がアホ扱いされている事に気が付いて、
死んでくれればいいね。
50 ：病弱名無しさん：05/01/27 05:57:04 ID:KLWzdX/L
767 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:51:15 ID:M77w5He7
医学素人と、阿佐ヶ谷北がそれを言ってから荒れたんですよ。
これは、本当の話です。
51 ：病弱名無しさん：05/01/27 05:57:40 ID:KLWzdX/L
767 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:51:15 ID:M77w5He7
医学素人と、阿佐ヶ谷北がそれを言ってから荒れたんですよ。
これは、本当の話です。
52 ：病弱名無しさん：05/01/27 05:58:25 ID:KLWzdX/L
767 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:51:15 ID:M77w5He7
医学素人と、阿佐ヶ谷北がそれを言ってから荒れたんですよ。
これは、本当の話です。
53 ：病弱名無しさん：05/01/27 05:59:42 ID:KLWzdX/L
767 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:51:15 ID:M77w5He7
医学素人と、阿佐ヶ谷北がそれを言ってから荒れたんですよ。
これは、本当の話です。
54 ：病弱名無しさん：05/01/27 06:00:29 ID:KLWzdX/L
725 ：医学素人：05/01/22 20:37:46 ID:xytV3Fxf
もう、逃げたくても逃げれないの。
だって、悔しいもん、
小さい頃から、アホにされて、人間扱いもされてこなかったの。
ここではじめて人間として扱われてるの。
うれし！
だって、何言われてもわかんないだもん、
医学素人はばかだもん。
もう、逃げたくても逃げれないの。
だって、悔しいもん、
小さい頃から、アホにされて、人間扱いもされてこなかったの。
ここではじめて人間として扱われてるの。
うれし！
だって、何言われてもわかんないだもん、
医学素人はばかだもん。
55 ：病弱名無しさん：05/01/27 06:01:20 ID:KLWzdX/L
723 ：医学素人：05/01/22 19:49:25 ID:NePD7l8t
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
56 ：病弱名無しさん：05/01/27 06:01:59 ID:KLWzdX/L
723 ：医学素人：05/01/22 19:49:25 ID:NePD7l8t
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
687 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 01:27:20 ID:M77w5He7
そうなの。私の書き込みが理解できない人達のあつまりと思っていましたが。
もっとレベルをさげろということですか。解かり易く書けということですね。
ありがとうございます。
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
687 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 01:27:20 ID:M77w5He7
そうなの。私の書き込みが理解できない人達のあつまりと思っていましたが。
もっとレベルをさげろということですか。解かり易く書けということですね。
ありがとうございます。
57 ：病弱名無しさん：05/01/27 06:03:49 ID:KLWzdX/L
641 ：医学素人：05/01/21 22:16:02 ID:zVbvgD1x
暇なんです。
仕事も人に接することができないので、ネットでほぞぼぞ。
悔しいからウソをつきますが、
ご存知の通り、文書、論理思考力、が無く、 すぐ逃げる性格なので、
トホホ・・
医学素人こと、今まで人とまともに話した事が無いのです。
息子もウソです。
ダッチワイフ、２つを１６年間、１８年間使っています。
でも、顔を見ると、
阿佐谷北～と言って抱きしめます。
イクときは プラシーボー！ です。
暇なんです。
仕事も人に接することができないので、ネットでほぞぼぞ。
悔しいからウソをつきますが、
ご存知の通り、文書、論理思考力、が無く、 すぐ逃げる性格なので、
トホホ・・
医学素人こと、今まで人とまともに話した事が無いのです。
息子もウソです。
ダッチワイフ、２つを１６年間、１８年間使っています。
でも、顔を見ると、
阿佐谷北～と言って抱きしめます。
イクときは プラシーボー！ です。
58 ：病弱名無しさん：05/01/27 06:04:30 ID:KLWzdX/L
631 ：医学素人：05/01/21 21:39:52 ID:cDv6xaXg
レスの文書が短いやつは、携帯からアクセスしているのね。バレバレだよ。まあ頑張ってくれたまえ！（ｗ
632 ：医学素人：05/01/21 21:42:06 ID:cDv6xaXg
プラシーボ、オカルトうじむし登場。それで、電位治療器に関してなにも意見ないの。どうしたんだい。何が言いたいのかな
レスの文書が短いやつは、携帯からアクセスしているのね。バレバレだよ。まあ頑張ってくれたまえ！（ｗ
632 ：医学素人：05/01/21 21:42:06 ID:cDv6xaXg
プラシーボ、オカルトうじむし登場。それで、電位治療器に関してなにも意見ないの。どうしたんだい。何が言いたいのかな
59 ：病弱名無しさん：05/01/27 06:05:30 ID:KLWzdX/L
628 ：医学素人：05/01/21 21:32:41 ID:cDv6xaXg
よんだーー？16歳と１８歳の息子がいるぞ。 (ID:AIB6jgbF)こいつは偽者だ。
頭悪いね。かわいそうな人たち。（ｗ
629 ：医学素人：05/01/21 21:34:35 ID:cDv6xaXg
ネットで毎月５００万円は付録で販売しているからね。実社会でもいそがしいのよ。
あんまり相手してあげられないね。かわいそうだけど、他に行って相手してもらいな。
60 ：病弱名無しさん：05/01/27 06:06:47 ID:KLWzdX/L
626 ：医学素人：05/01/21 20:32:14 ID:AIB6jgbF
みんな見捨てないでね。
実社会では誰も相手してくれないの。
ここが唯一の話し相手がいるところ。
あと、自分で創り上げた阿佐谷北君が親友なの。
だって、自分の想像でなんでも言う事聞くから。
ここで反論されると、もうだめ。
精神異常で性犯罪をまたやっちゃうの。
みんな見捨てないでね。
実社会では誰も相手してくれないの。
ここが唯一の話し相手がいるところ。
あと、自分で創り上げた阿佐谷北君が親友なの。
だって、自分の想像でなんでも言う事聞くから。
ここで反論されると、もうだめ。
精神異常で性犯罪をまたやっちゃうの。
61 ：病弱名無しさん：05/01/27 06:07:36 ID:KLWzdX/L
596 ：病弱名無しさん ：05/01/21 13:23:43 ID:DeJEeWWp
過去にいじめを受けた人は、
他人の言葉、注意など受け留めることは困難です。
ですから、
医学素人をいじめても無駄です。
医学素人が>>580～>>588まで書き込んだことは
当人が過去にいじめられたり、
過去のいじめの経験が蘇ってきて、医学素人の感情が壊れた証拠です。
これ以上、医学素人といじめると
性犯罪を起しかねません。そっとしてあげましょう。
過去にいじめを受けた人は、
他人の言葉、注意など受け留めることは困難です。
ですから、
医学素人をいじめても無駄です。
医学素人が>>580～>>588まで書き込んだことは
当人が過去にいじめられたり、
過去のいじめの経験が蘇ってきて、医学素人の感情が壊れた証拠です。
これ以上、医学素人といじめると
性犯罪を起しかねません。そっとしてあげましょう。
62 ：病弱名無しさん：05/01/27 08:09:44 ID:TsEy/Awm
すごい粘着だな
見ていて哀れだ。
医学素人じゃなくて、書き込んでいる香具師の方な。
見ていて哀れだ。
医学素人じゃなくて、書き込んでいる香具師の方な。
63 ：病弱名無しさん：05/01/27 10:40:14 ID:IaKk4F64
よほど、医学素人がずぼしな内容を書いてくやしくてくやしくて、いらいらしていたとうことらしい。あわれさを
感じないか。あまえら！（ｗｗｗｗｗｗｗ
感じないか。あまえら！（ｗｗｗｗｗｗｗ
64 ：病弱名無しさん：05/01/27 10:58:13 ID:IaKk4F64
ここに掲載ごくろうさん。でも、ここに載っている部分を見ても、複数の医学素人が
いるのが、見てわからないのかな。きみ、しばらくロムっているほうが、良いぞ。迷惑なのはＯまえだ。ｗｗｗｗ
いるのが、見てわからないのかな。きみ、しばらくロムっているほうが、良いぞ。迷惑なのはＯまえだ。ｗｗｗｗ
65 ：病弱名無しさん：05/01/27 11:56:52 ID:IaKk4F64
リブラーさんへ、
リブリブは２００２年まで、９０００Ｖを販売していて昨年の４月から１２７００Ｖ
を販売したみたい。 ホームページ間に合ってないようで。
１２７００Ｖも実行９０００Ｖということらしいよ。今まで、１時間必要だった治療
時間が、３０分で良くなって、座るタイプに実用性をもたせたみたい。
リブリブは２００２年まで、９０００Ｖを販売していて昨年の４月から１２７００Ｖ
を販売したみたい。 ホームページ間に合ってないようで。
１２７００Ｖも実行９０００Ｖということらしいよ。今まで、１時間必要だった治療
時間が、３０分で良くなって、座るタイプに実用性をもたせたみたい。
66 ：ぼだほん：05/01/27 12:08:57 ID:I10DwXLE
>そこそこ暇な担当者さん
私のいた会社ではそんなふうに計算していました～、というだけの話です。話のネタになるかと思って書いてみただけですｗ
>リブラーさん
ずっと前から９０００のままですよね。９０００を売っているときに、「新型は当分出ない」と言ってたらしく、９０００買った人に悪いから当分１２７００は出さないみたいです。
特に問題はないようですが・・・
ttp://www.familylife.co.jp/ ドクタートロンＨＰ参照
新型と旧型の違いは波高値の違いです。波高値が高くなると実効値（実際に作用する強さ）も比例して高くなります。
旧型は波高値９０００の実効値６０００、新型は波高値１２７００の実効値９０００です。（だいたいですが）
Ｖが大きいほど治療時間は短くてすむようです。
私のいた会社ではそんなふうに計算していました～、というだけの話です。話のネタになるかと思って書いてみただけですｗ
>リブラーさん
ずっと前から９０００のままですよね。９０００を売っているときに、「新型は当分出ない」と言ってたらしく、９０００買った人に悪いから当分１２７００は出さないみたいです。
特に問題はないようですが・・・
ttp://www.familylife.co.jp/ ドクタートロンＨＰ参照
新型と旧型の違いは波高値の違いです。波高値が高くなると実効値（実際に作用する強さ）も比例して高くなります。
旧型は波高値９０００の実効値６０００、新型は波高値１２７００の実効値９０００です。（だいたいですが）
Ｖが大きいほど治療時間は短くてすむようです。
67 ：病弱名無しさん：05/01/27 12:52:08 ID:IaKk4F64
ぼだほんさんフォローありがと。
そういえば、怒っていた人がいたな。買って翌年には、新型だすなんて。
価格も１０万と違っていなかったよ。
リブリブ恨み攻撃をしている人の気持ちもわかるな。それで、まだホームページに
新型をのせられないのだ。さっさとのせなあかんやろ。リブリブハウスさんよ。
そういえば、怒っていた人がいたな。買って翌年には、新型だすなんて。
価格も１０万と違っていなかったよ。
リブリブ恨み攻撃をしている人の気持ちもわかるな。それで、まだホームページに
新型をのせられないのだ。さっさとのせなあかんやろ。リブリブハウスさんよ。
69 ：病弱名無しさん：05/01/27 14:05:00 ID:IaKk4F64
そうだ。（ﾟ∀ﾟ)V 2001年から2002年に購入した人に、３０万円で、新型に
バージョンアップしませんかって、キャンペーンやればいいじゃな～い。もっと儲けられるし
恨んでいる人も、大喜びではないかな。我ながら良い考えｗｗｗｗ
コンピューターのそふとなんか、バージョンアップキャンペーンいつも案内くるよな。
バージョンアップしませんかって、キャンペーンやればいいじゃな～い。もっと儲けられるし
恨んでいる人も、大喜びではないかな。我ながら良い考えｗｗｗｗ
コンピューターのそふとなんか、バージョンアップキャンペーンいつも案内くるよな。
70 ：病弱名無しさん：05/01/27 20:32:14 ID:gRs6ccFm
71 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/27 21:40:13 ID:NaAddk2Z
>>70 おまえが医学素人か。
あらあら、医学素人恐怖症ですか。違う方まで迷惑おかけなさいますな。ｗ
粘着気質からいって、うまれかわったら、次はガムテープがぴったりだねｗ
まあつまらないあおりはほおっておいて、いなかの人ほど、だまされたという人が
多いのかな。被害状況はどうなのですか。たまたま親族がかっちゃった君が荒らしているのかな。
いかがなものですか。
あらあら、医学素人恐怖症ですか。違う方まで迷惑おかけなさいますな。ｗ
粘着気質からいって、うまれかわったら、次はガムテープがぴったりだねｗ
まあつまらないあおりはほおっておいて、いなかの人ほど、だまされたという人が
多いのかな。被害状況はどうなのですか。たまたま親族がかっちゃった君が荒らしているのかな。
いかがなものですか。
72 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/27 22:17:34 ID:FAgyjQaw
昨日の書き込みからちょっと考えたけど
なんか俺必死だったなw
なんでだろw
帰宅後、今日のﾚｽを見て見たら30以上伸びていた
「あぁこれはきっと俺を否定している内容なんだろうな」と思い3日目のｽｷﾔｷに火を入れた
温まった頃蓋を取るとｽｯﾊﾟｲ香りがしたが3日目だからまだｲｲだろうと思いつつｽﾚを読んでみた
・・・
ただの嵐だった＿|￣|○
なんか俺必死だったなw
なんでだろw
帰宅後、今日のﾚｽを見て見たら30以上伸びていた
「あぁこれはきっと俺を否定している内容なんだろうな」と思い3日目のｽｷﾔｷに火を入れた
温まった頃蓋を取るとｽｯﾊﾟｲ香りがしたが3日目だからまだｲｲだろうと思いつつｽﾚを読んでみた
・・・
ただの嵐だった＿|￣|○
73 ：病弱名無しさん：05/01/27 22:36:35 ID:/uwwZAXP
慣れ防止の波高値が変化するのと波高値が固定のとあるけど、どっちがいいのか分らない。
こういうのって自分に効きそうな奴って思ったのが一番効果ありそうなんだけど・・・・
こういうのって自分に効きそうな奴って思ったのが一番効果ありそうなんだけど・・・・
74 ：老人の味方：05/01/27 23:04:47 ID:KYcEkfeW
>>73
あれさ、トークでも必ず言わなきゃいけないんだけどほんとのところ関係ないんだぜ。
だって24時間掛かってるやつなんていないだろ？。
１日１時間使って２３時間経っても身体が覚えてると思うか？
まあ気休めに変えて使えばいんじゃね。
あれさ、トークでも必ず言わなきゃいけないんだけどほんとのところ関係ないんだぜ。
だって24時間掛かってるやつなんていないだろ？。
１日１時間使って２３時間経っても身体が覚えてると思うか？
まあ気休めに変えて使えばいんじゃね。
>>72
がんがれ！
がんがれ！
↑オレオレ
77 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/27 23:13:34 ID:FAgyjQaw
>>75
ありがとう*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*
ありがとう*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*
78 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/27 23:14:14 ID:NaAddk2Z
そこそこ暇な元担当者さんへ。私がいないと、攻撃対象をどんどん変化する
ステルスアラシ君のようですよ。 電位治療器を擁護する篭手を餌食にしております。
元担さんのおかげで、対処の仕方、すり抜け方、あおり返しがよく分かりました。
コスモトロンの９０００Ｖと４５００Ｖを３０分で切り替えると、効いているところが、
変化してるのが、体感できるけど、ほんとうは、関係ないということなのでしょうね。
４５００Ｖのほうが、内臓の消化器系に私はよく反応しますよ。
ステルスアラシ君のようですよ。 電位治療器を擁護する篭手を餌食にしております。
元担さんのおかげで、対処の仕方、すり抜け方、あおり返しがよく分かりました。
コスモトロンの９０００Ｖと４５００Ｖを３０分で切り替えると、効いているところが、
変化してるのが、体感できるけど、ほんとうは、関係ないということなのでしょうね。
４５００Ｖのほうが、内臓の消化器系に私はよく反応しますよ。
79 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/27 23:35:31 ID:FAgyjQaw
>>78
ぶっちゃけあおり返してない気がするw
むしろ呼び寄せているようなw
ほどほどにねw
俺は比較的軽いところから順番によくなってくと思ってるw
でも、人によっては違うだろうから一概には言えないだろうけどね～
Vは強いほうが早く効くよw
ぶっちゃけあおり返してない気がするw
むしろ呼び寄せているようなw
ほどほどにねw
俺は比較的軽いところから順番によくなってくと思ってるw
でも、人によっては違うだろうから一概には言えないだろうけどね～
Vは強いほうが早く効くよw
80 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/27 23:53:50 ID:NaAddk2Z
そうですか。まだまだ未熟ですいやせん。
今も一時間かかっていたら、ダルークなって、眠くなって、トイレに行きたくなったよ。
そうか、そうすると、一番悪いところは、最後に効くわけね。まだまだかかったほうがよさそうです。
胃は楽になってきているね。
今も一時間かかっていたら、ダルークなって、眠くなって、トイレに行きたくなったよ。
そうか、そうすると、一番悪いところは、最後に効くわけね。まだまだかかったほうがよさそうです。
胃は楽になってきているね。
81 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/27 23:55:44 ID:NaAddk2Z
そこそこ暇な元担当者さんは、中古はお勧めではないですか。
新品はたかいし、なかなか手が出ない。というか、効果に期待はもっても、
高額品を一発で買う勇気がでない。中古でもいいかなと、思いましたが。どうでしょう。
新品はたかいし、なかなか手が出ない。というか、効果に期待はもっても、
高額品を一発で買う勇気がでない。中古でもいいかなと、思いましたが。どうでしょう。
82 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/27 23:58:35 ID:FAgyjQaw
>>80
あぁ～眠くなる人って結構居るね～
まぁ時間が時間だからかもだけどw
まぁ人によっては一番の悩みがすぐ治った～っていう人も居るけどねw
そういえば始めてきて説明している間に治った～って言ってた人が一人だけいたな～
ﾊﾀから見ればｻｸﾗに見えるんだろうなw
あぁ～眠くなる人って結構居るね～
まぁ時間が時間だからかもだけどw
まぁ人によっては一番の悩みがすぐ治った～っていう人も居るけどねw
そういえば始めてきて説明している間に治った～って言ってた人が一人だけいたな～
ﾊﾀから見ればｻｸﾗに見えるんだろうなw
83 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/28 00:02:31 ID:8Urf50J0
>>81
今の体の状態だと「健康維持」になるし元も健康な方だから病気のつらさもいまいち実感がない分
買うとしたら中古だろうねw
でも命に関わるような病気になって、お金があれば新品買うかもw
理由は気分的なものが大きいだけだけどねw
今の体の状態だと「健康維持」になるし元も健康な方だから病気のつらさもいまいち実感がない分
買うとしたら中古だろうねw
でも命に関わるような病気になって、お金があれば新品買うかもw
理由は気分的なものが大きいだけだけどねw
84 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/28 00:20:32 ID:bMm8He/i
>>83 有難うございます。
その命にかかわる病気だったら新品を買うというあたりが、人の弱みに付け込んで、
といわれる理由なのかも。 でも実際自分が重篤な病気で、わらにもすがる気持ち
なら、新品を買って効果を期待してしまう気持ちも分かる気がしますね。なるほど。
その命にかかわる病気だったら新品を買うというあたりが、人の弱みに付け込んで、
といわれる理由なのかも。 でも実際自分が重篤な病気で、わらにもすがる気持ち
なら、新品を買って効果を期待してしまう気持ちも分かる気がしますね。なるほど。
85 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/28 00:30:58 ID:bMm8He/i
命にかかわる人が、買ったまではいいですが、その後治ったか治らなかったかの
追跡はやっているのでしょうか。そのまま結局よくならず、電位治療器をうらんで
いる人がいるとすると、その辺の人が電位治療器擁護派を攻撃するほうに回っているでしょうね。
追跡はやっているのでしょうか。そのまま結局よくならず、電位治療器をうらんで
いる人がいるとすると、その辺の人が電位治療器擁護派を攻撃するほうに回っているでしょうね。
86 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/28 00:32:35 ID:uXUAwiF7
>その命にかかわる病気だったら新品を買うというあたりが、人の弱みに付け込んで、
>といわれる理由なのかも
でしょうねw
自分の命に関わってくる部分だとｿﾚを値切る=自分の価値を下げる 様な気がするんだよね～
でも俺の場合はちょっと違うかも知れないけど、100万近いお金を出すからには絶対治らないとｲﾔだから
徹底的にやってやる的な発想なんだよねw
実際、徹底的にやってよくなってる人見てるからそう思うのかもしれないけどw
まぁ俺の場合は単なる貧乏根性なんだろうなw
>といわれる理由なのかも
でしょうねw
自分の命に関わってくる部分だとｿﾚを値切る=自分の価値を下げる 様な気がするんだよね～
でも俺の場合はちょっと違うかも知れないけど、100万近いお金を出すからには絶対治らないとｲﾔだから
徹底的にやってやる的な発想なんだよねw
実際、徹底的にやってよくなってる人見てるからそう思うのかもしれないけどw
まぁ俺の場合は単なる貧乏根性なんだろうなw
87 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/28 00:39:15 ID:bMm8He/i
担当者の元気をもらっている気がしますよ。多分、気をもらっているのでしょう。
会場に行くと、元気になります。孤独な老人のように。みんな明るい顔していますよ。
にこにこと。良い事しているなと、関心していますよ。でも、外部から見ると非常に
異常な世界にも見えます。一歩入りズらい様な。新興宗教的な要素も見えたりします。
それも１週間すると、色々変化が現れて、やっぱり言うこと聞いてて良かった。と
なるとあとは、リピーターですね。仲間に声かけてどんどん、会場に連れてくる。私は、
忙しくなって、だんだん行かなくなってしまいましたが、自宅の機械にかかってなかなか良い調子です。
会場に行くと、元気になります。孤独な老人のように。みんな明るい顔していますよ。
にこにこと。良い事しているなと、関心していますよ。でも、外部から見ると非常に
異常な世界にも見えます。一歩入りズらい様な。新興宗教的な要素も見えたりします。
それも１週間すると、色々変化が現れて、やっぱり言うこと聞いてて良かった。と
なるとあとは、リピーターですね。仲間に声かけてどんどん、会場に連れてくる。私は、
忙しくなって、だんだん行かなくなってしまいましたが、自宅の機械にかかってなかなか良い調子です。
88 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/28 00:42:07 ID:uXUAwiF7
>>85
俺が居た会社ではｱﾌﾀｰしてたし、食品の注文があったら自宅に届けてその時に状態とか色々聞いてましたよ～
ず～っと長く使ってほしいから、会場に来てすぐほしいっていう人にはスグには売らないって前にも話した気がする
けど、会場に来てほしいというのも十分体験して知ってほしいというのもあるんだよね
まぁ買った人で悪く言う人って意外に思うかもしれないけど聞いた記憶がない(俺はまだﾎﾞｹちゃいないぞ)
噂好きなおばちゃんとか年寄りが多いにも関わらずw
逆に居たらどういう使い方しているか話をしにいくだろうねw
俺が居た会社ではｱﾌﾀｰしてたし、食品の注文があったら自宅に届けてその時に状態とか色々聞いてましたよ～
ず～っと長く使ってほしいから、会場に来てすぐほしいっていう人にはスグには売らないって前にも話した気がする
けど、会場に来てほしいというのも十分体験して知ってほしいというのもあるんだよね
まぁ買った人で悪く言う人って意外に思うかもしれないけど聞いた記憶がない(俺はまだﾎﾞｹちゃいないぞ)
噂好きなおばちゃんとか年寄りが多いにも関わらずw
逆に居たらどういう使い方しているか話をしにいくだろうねw
89 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/28 00:46:20 ID:bMm8He/i
ぜんぜん基本回路すらいいかげんな品物売っている電位治療器メーカーが
存在するのではないのかな。最低２０社あるそうだから、ここで、全部を一緒にすると
危ないかもね。
>>72
ちょっと見ててはらはらしてしまったのは、私でした。心の動揺がカキコに出てましたよ。
私は、そこから崩れた。ｗｗ
存在するのではないのかな。最低２０社あるそうだから、ここで、全部を一緒にすると
危ないかもね。
>>72
ちょっと見ててはらはらしてしまったのは、私でした。心の動揺がカキコに出てましたよ。
私は、そこから崩れた。ｗｗ
90 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/28 00:51:09 ID:uXUAwiF7
>>87
気を送るつもりで派手に動いてたよw
ﾊﾀから見ればなんじゃｱﾚは?と見えるだろうねw
で、会場のPOPとか見て怪しい商売という印象を受ける
で、人が増えてこれば見方も変わり、長くやっていけばまたまた見方も変わる。
そしてきっかけ(誰かの紹介)があって行ってみるというﾊﾟﾀｰﾝもあると思う
あと、飛び込みで来る新規さんって会場を始めた当初だけなのよ
数ヶ月して飛び込みで来る新規さんはﾗｲﾊﾞﾙの偵察という疑いを掛けられるw
または会場に来ていない人の紹介と言う人も最初は偵察じゃないかと警戒するw
ﾗｲﾊﾞﾙ同士は悪口の言い合いwその地域に信用のある方が勝つw
あぁ～こうやって書き込んでいくと確かに担当者育ててるように見えるなw
まぁいいかw
ﾛﾑってる人はﾛﾑってる人なりに色々考えるだろうからw
気を送るつもりで派手に動いてたよw
ﾊﾀから見ればなんじゃｱﾚは?と見えるだろうねw
で、会場のPOPとか見て怪しい商売という印象を受ける
で、人が増えてこれば見方も変わり、長くやっていけばまたまた見方も変わる。
そしてきっかけ(誰かの紹介)があって行ってみるというﾊﾟﾀｰﾝもあると思う
あと、飛び込みで来る新規さんって会場を始めた当初だけなのよ
数ヶ月して飛び込みで来る新規さんはﾗｲﾊﾞﾙの偵察という疑いを掛けられるw
または会場に来ていない人の紹介と言う人も最初は偵察じゃないかと警戒するw
ﾗｲﾊﾞﾙ同士は悪口の言い合いwその地域に信用のある方が勝つw
あぁ～こうやって書き込んでいくと確かに担当者育ててるように見えるなw
まぁいいかw
ﾛﾑってる人はﾛﾑってる人なりに色々考えるだろうからw
91 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/28 00:55:11 ID:uXUAwiF7
>>89
あぁ～崩れやすい人なんだねw
別に崩れてもｲｲけど売り言葉に買い言葉はよくないよw
罵りあいの無限ﾙｰﾌﾟになるだけだしw
分別ある大人なら罵られても怒らずに生暖～～～く見守ってあげるくらいの器があるといいかもねw
ｶｯｶしやすいからｽﾄﾚｽ貯めて胃を悪くするﾀｲﾌﾟっぽw
あぁ～崩れやすい人なんだねw
別に崩れてもｲｲけど売り言葉に買い言葉はよくないよw
罵りあいの無限ﾙｰﾌﾟになるだけだしw
分別ある大人なら罵られても怒らずに生暖～～～く見守ってあげるくらいの器があるといいかもねw
ｶｯｶしやすいからｽﾄﾚｽ貯めて胃を悪くするﾀｲﾌﾟっぽw
92 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/28 00:55:36 ID:bMm8He/i
あのテンションを長続きさせることの出来る秘訣ってなんなのでしょう。
私は、一週間やってくれといわれれは、やれるかもしれないけど、あと同じ
仕事の繰り返しで、きっとぐったりしてしまうような気がしますよ。
意地悪な質問をします。長続きしないよ。結婚できないよね。いつまで、やるつもりとかね。
半年も田舎出張じゃやってらんないよね。 結婚退社が多いのではないですか。
元担当者さんも、実は寿退社なんて推理するわけです。遠洋漁業の船員さんなみですよね。
私は、一週間やってくれといわれれは、やれるかもしれないけど、あと同じ
仕事の繰り返しで、きっとぐったりしてしまうような気がしますよ。
意地悪な質問をします。長続きしないよ。結婚できないよね。いつまで、やるつもりとかね。
半年も田舎出張じゃやってらんないよね。 結婚退社が多いのではないですか。
元担当者さんも、実は寿退社なんて推理するわけです。遠洋漁業の船員さんなみですよね。
93 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/28 00:59:42 ID:uXUAwiF7
とりあえずもうぬるぽ(´・ω・｀)ノシ
もっと現役担当者と色々な疑問を持っている人が来てほしいもんだね～
そうすれば俺も必死だなって思わなくて済むしw
ぇぇ俺自身の為ですよw
ﾛﾑってる人で担当者って絶対居ると思うw
当然悪徳業者も含めてw
もっと色々な人ｶﾓｰﾝ
もっとﾄﾞﾛﾄﾞﾛした話し合いもいいんじゃない?
そう思うのって俺だけでしょうか?
もっと現役担当者と色々な疑問を持っている人が来てほしいもんだね～
そうすれば俺も必死だなって思わなくて済むしw
ぇぇ俺自身の為ですよw
ﾛﾑってる人で担当者って絶対居ると思うw
当然悪徳業者も含めてw
もっと色々な人ｶﾓｰﾝ
もっとﾄﾞﾛﾄﾞﾛした話し合いもいいんじゃない?
そう思うのって俺だけでしょうか?
94 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/28 01:02:19 ID:bMm8He/i
まあ、私も、書くことはかいたので、あとは、リブリブハウス最終月の巻きの
報告で多分終了ということになりそうです。
元担当者さんおつきあいありがとうございました。
報告で多分終了ということになりそうです。
元担当者さんおつきあいありがとうございました。
95 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/28 01:03:52 ID:uXUAwiF7
>>92
妄想しすぎw
ﾃﾝｼｮﾝの長続きは必死になってればｲｲだけw
この仕事は繰り返すのが仕事w同じ話を毎回話すだけwそうすることでお客さんに覚えて貰うのw
寿退社は聞いたことないな～
独身と言おうものならおばちゃん連中から色々言われて大変な事になるw
かといって既婚者と言うと女性陣がちょっと減る(らしい)から若いうちは秘密にしてる事もあるらしいw
そこは腹黒いところかなw
妄想しすぎw
ﾃﾝｼｮﾝの長続きは必死になってればｲｲだけw
この仕事は繰り返すのが仕事w同じ話を毎回話すだけwそうすることでお客さんに覚えて貰うのw
寿退社は聞いたことないな～
独身と言おうものならおばちゃん連中から色々言われて大変な事になるw
かといって既婚者と言うと女性陣がちょっと減る(らしい)から若いうちは秘密にしてる事もあるらしいw
そこは腹黒いところかなw
96 ：病弱名無しさん：05/01/28 01:09:47 ID:IbY7RuaW
先日、悩んだあげく、シェンペックスの中古を買いました。
3500、7000、9000Vで、 波形が、1、2、3 とあります。
手動ですが、けっこう、いいですよ。
ちなみに、体験したのは、これじゃないんです。
フィットケアっていうやつ（旧健寿ですか）
自動で、三種のV、三種の波形に変わるモードがあるんですが、
６０万近かったので、中古で同じようなモンしたんですわ。
3500、7000、9000Vで、 波形が、1、2、3 とあります。
手動ですが、けっこう、いいですよ。
ちなみに、体験したのは、これじゃないんです。
フィットケアっていうやつ（旧健寿ですか）
自動で、三種のV、三種の波形に変わるモードがあるんですが、
６０万近かったので、中古で同じようなモンしたんですわ。
97 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/28 01:17:33 ID:bMm8He/i
シェンペックスは評判が良いようですね。パルス付きのですか。
98 ：病弱名無しさん：05/01/28 02:06:32 ID:bMm8He/i
99 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/28 02:08:22 ID:bMm8He/i
わたしが行っている会場は独身女性と、どうどうと言っているけど、
だれも、相手してくれない。 つきあっているいい人はいないんだろうと。
からかわれていたよ。
だれも、相手してくれない。 つきあっているいい人はいないんだろうと。
からかわれていたよ。
どんどん書いてください。私は、少しひかえております。それでは、ぬるぽ。ばくり。
101 ：10：05/01/28 15:55:42 ID:bWAkEQ3P
医学素人さんと そこそこ暇な元担当者さんは肯定派なんですか？
私はｐａｒｔ１で電位ボロ儲けのコテハンで完全否定派でした。
このスレを見ていると随分レベルが下がっているな～と感じます。
荒らしのせいでしょうね。
否定派ではありますが「良くも悪くも」若干の効果（影響？）はあるとは思っています。
仮に購入するとしたら足腰が立たなくなり軽い運動も出来なくなった時でしょうね。
万が一にも購入する事は無いですが (´･ω･`)
私はｐａｒｔ１で電位ボロ儲けのコテハンで完全否定派でした。
このスレを見ていると随分レベルが下がっているな～と感じます。
荒らしのせいでしょうね。
否定派ではありますが「良くも悪くも」若干の効果（影響？）はあるとは思っています。
仮に購入するとしたら足腰が立たなくなり軽い運動も出来なくなった時でしょうね。
万が一にも購入する事は無いですが (´･ω･`)
102 ：10：05/01/28 15:58:16 ID:bWAkEQ3P
>10 & >12 でした ｗ；
103 ：病弱名無しさん：05/01/28 17:17:33 ID:vL3FF5SP
否定されてた理由はなんでしょう。高いとか。効き目は多少あるとみているという御意見でよろしいですか。
104 ：病弱名無しさん：05/01/28 17:21:29 ID:IbY7RuaW
96です。医学素人さんの、パルス付き・・・の意味がよくわからないのですが、
電子ローラーというのと、局部用のパットが、ついてます。
まだ、１ヶ月ぐらいしか使っていませんし、そんなに劇的に効果があるわけじゃないです。
今後、冷え性や便秘が治れば、うれしいなと、思ってます。
電子ローラーというのと、局部用のパットが、ついてます。
まだ、１ヶ月ぐらいしか使っていませんし、そんなに劇的に効果があるわけじゃないです。
今後、冷え性や便秘が治れば、うれしいなと、思ってます。
105 ：病弱名無しさん：05/01/28 17:36:26 ID:vL3FF5SP
わたしの個人的見解として、病院にかかるまでもない、不具合と、病院が手の施し
ようがないですと、見限られた人に是非一度使用されてみては、という感じかな。
病院の言うことを無視してこの機会に盲信するのは、とっても危険です。
予防効果として利用し、本来なら悪くなる前に活用しておくと、元気で長生きという感じがします。
プロの意見ではないので、あくまでも参考程度とお考えください。
ようがないですと、見限られた人に是非一度使用されてみては、という感じかな。
病院の言うことを無視してこの機会に盲信するのは、とっても危険です。
予防効果として利用し、本来なら悪くなる前に活用しておくと、元気で長生きという感じがします。
プロの意見ではないので、あくまでも参考程度とお考えください。
106 ：病弱名無しさん：05/01/28 17:38:16 ID:vL3FF5SP
107 ：10：05/01/28 18:53:57 ID:bWAkEQ3P
>>103 前スレのコピペ
ちょっと記憶に自信が無いから単語は間違っているかも知れない。
直流は静電場だから通り過ぎるだけだが交流は交電界を作るので筋肉＝血管を
刺激するんじゃないのかなー。
あとは前レスしたように血流が良くなるから「内蔵器官」が血を浄化する。
だから俺は（俺以外の人も）１００％否定している訳では無い。（９９％程度；）
しかし、この程度の刺激は普通の人だったら１０分も歩けば事足りると思う。
怖いのは信じきって動くのを止めてしまう事だ。
それに、この程度のものに６０万は明らかに異常だ。
で怒っている訳だが、ぼろ儲けも出来そうだなとも思った (^^ゞ
－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>10 で思った事
>赤血球をバラバラにすることで血流を改善と考えられています。
これでは高脂血症や高コレステロール等々で血流の悪い人には効かないという事だ。
単に血流改善を信じて、これだけに頼ると とんでもないことになる。
ちょっと記憶に自信が無いから単語は間違っているかも知れない。
直流は静電場だから通り過ぎるだけだが交流は交電界を作るので筋肉＝血管を
刺激するんじゃないのかなー。
あとは前レスしたように血流が良くなるから「内蔵器官」が血を浄化する。
だから俺は（俺以外の人も）１００％否定している訳では無い。（９９％程度；）
しかし、この程度の刺激は普通の人だったら１０分も歩けば事足りると思う。
怖いのは信じきって動くのを止めてしまう事だ。
それに、この程度のものに６０万は明らかに異常だ。
で怒っている訳だが、ぼろ儲けも出来そうだなとも思った (^^ゞ
－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>10 で思った事
>赤血球をバラバラにすることで血流を改善と考えられています。
これでは高脂血症や高コレステロール等々で血流の悪い人には効かないという事だ。
単に血流改善を信じて、これだけに頼ると とんでもないことになる。
108 ：10：05/01/28 18:58:17 ID:bWAkEQ3P
109 ：病弱名無しさん：05/01/28 19:51:21 ID:vL3FF5SP
>>107 高脂血症や高コレステロール等々で血流の悪い人には効かないという事
こちらは、まちがいないのでしょうか。ちょっとしりませんので。
６０万が高いのは明かです。ただ、それでも売れ続ける限り、業者は生き残るでしょう。
行きつくとこまで、行きついた時に真価が問われるように思います。情報が届かない人を
対象に販売しているので、始末に悪いかも。
こちらは、まちがいないのでしょうか。ちょっとしりませんので。
６０万が高いのは明かです。ただ、それでも売れ続ける限り、業者は生き残るでしょう。
行きつくとこまで、行きついた時に真価が問われるように思います。情報が届かない人を
対象に販売しているので、始末に悪いかも。
110 ：病弱名無しさん：05/01/28 20:56:00 ID:apDULc73
ところで医学素人さんは、
時間の計算できるようになったのですか？
時間の計算できるようになったのですか？
111 ：10：05/01/28 21:42:17 ID:bWAkEQ3P
>>109
電位治療器が医療機器として承認されているのは肩こり、頭痛、不眠症、慢性便秘です。
もうひとつくらいは、どこかのメーカーであったような気もします。
但し血流を良くすると言う事で承認は取ってないと思います。
＞赤血球をバラバラにすることで血流を改善と「考えられています。」
「考えられています。」 では、はっきりしていませんね。
しかもこれは原理を「考えられています。」 と曖昧な表現にしただけで
認可されている効果、効能を示したものでは、ありません。
またプラスに帯電して、くっついた赤血球をマイナス電位でバラバラにする
と言うＨＰの説明でしたから高脂血症や高コレステロール等々とは無関係でしょう。
脂にマイナス電位を与えたところでバラバラ、消滅はしませんから ｗ
電位治療器が医療機器として承認されているのは肩こり、頭痛、不眠症、慢性便秘です。
もうひとつくらいは、どこかのメーカーであったような気もします。
但し血流を良くすると言う事で承認は取ってないと思います。
＞赤血球をバラバラにすることで血流を改善と「考えられています。」
「考えられています。」 では、はっきりしていませんね。
しかもこれは原理を「考えられています。」 と曖昧な表現にしただけで
認可されている効果、効能を示したものでは、ありません。
またプラスに帯電して、くっついた赤血球をマイナス電位でバラバラにする
と言うＨＰの説明でしたから高脂血症や高コレステロール等々とは無関係でしょう。
脂にマイナス電位を与えたところでバラバラ、消滅はしませんから ｗ
112 ：10：05/01/28 21:49:15 ID:bWAkEQ3P
＞行きつくとこまで、行きついた時に真価が問われるように思います
ところが、これが半世紀以上続いているという事実 （汗；
しかも一般家電店などでは販売されていない。
怪しげな健康食品、ダイエット食品なども、いろんな物が出て結構売れ続けますよね。
効かないのが多いのに。
人間とは、かくも愚かなりけり。。
ここまできたら自分も販売員になって一儲けしたくなる罠。
人当たりが良く見えて口が達者なら成功する悪寒 ｗ；
ところが、これが半世紀以上続いているという事実 （汗；
しかも一般家電店などでは販売されていない。
怪しげな健康食品、ダイエット食品なども、いろんな物が出て結構売れ続けますよね。
効かないのが多いのに。
人間とは、かくも愚かなりけり。。
ここまできたら自分も販売員になって一儲けしたくなる罠。
人当たりが良く見えて口が達者なら成功する悪寒 ｗ；
113 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/28 22:30:05 ID:uXUAwiF7
114 ：病弱名無しさん：05/01/28 22:41:08 ID:lfQdl2XJ
唐突ですが、
契約したら、その日のうちに商品を家に届けるのですか？
ウワサで聞いたのです。
一人で何人もの家に届けるのは大変かなっと。
契約したら、その日のうちに商品を家に届けるのですか？
ウワサで聞いたのです。
一人で何人もの家に届けるのは大変かなっと。
115 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/28 23:02:02 ID:uXUAwiF7
宅配で工場から直送されるよ～
で、後日担当者が説明に行く
10さんも色々考えてきたっぽいですね～w
興味があるならやってみては?(ぉぃw
ぃゃ煽りとか変な意味じゃなくてw
で、後日担当者が説明に行く
10さんも色々考えてきたっぽいですね～w
興味があるならやってみては?(ぉぃw
ぃゃ煽りとか変な意味じゃなくてw
116 ：病弱名無しさん：05/01/28 23:06:00 ID:LVCQgd8G
人間の欲望かな。
故に、過去の栄光に縛られる人生。
故に、過去の栄光に縛られる人生。
117 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/28 23:14:42 ID:uXUAwiF7
詩人ですなw
118 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/28 23:28:17 ID:bMm8He/i
こんばんわ。エブリワン！
>>110
ご心配かけました。なんとか出来るようになったようです。（ｱﾍｗ
そこそこ暇な元担当者さんへ
でも、今の仕事のほうが、あってるんでしょう。
行き着いた、今まで４０年かかったけど、２ｃｈの存在で、あっちゅうまに、
情報がひろまるから、これから、なかなか、業者のおもうつぼにはならんでしょう。
>>110
ご心配かけました。なんとか出来るようになったようです。（ｱﾍｗ
そこそこ暇な元担当者さんへ
でも、今の仕事のほうが、あってるんでしょう。
行き着いた、今まで４０年かかったけど、２ｃｈの存在で、あっちゅうまに、
情報がひろまるから、これから、なかなか、業者のおもうつぼにはならんでしょう。
119 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/28 23:50:27 ID:bMm8He/i
私として、効果は自分に十分実感できた。知らない機械が、よく効くなら１００万円でも、良いと感じた。
２ｃｈのカキコを読んで、新品の価格は、高いが、あの販売手法では、この価格になるのは致し方ないと、感じるようになった。
さらに、ネットで調べた。そしたら、中古が１／１０の価格で出ていることを知り、一つ買ってみた。
使ってみると、新品も中古もほとんど、機能に差がないので、中古で十分と思うようになった。
新品が、量販店に並び、普及価格で売れる時代がくるだろうかと、思い悩む日々です。
やっぱり、無料体験販売手法をとらないと、売れないだろうなと他人事ながら感じているわけです。
そのへんみなさんいかがなものでしょう。
２ｃｈのカキコを読んで、新品の価格は、高いが、あの販売手法では、この価格になるのは致し方ないと、感じるようになった。
さらに、ネットで調べた。そしたら、中古が１／１０の価格で出ていることを知り、一つ買ってみた。
使ってみると、新品も中古もほとんど、機能に差がないので、中古で十分と思うようになった。
新品が、量販店に並び、普及価格で売れる時代がくるだろうかと、思い悩む日々です。
やっぱり、無料体験販売手法をとらないと、売れないだろうなと他人事ながら感じているわけです。
そのへんみなさんいかがなものでしょう。
120 ：病弱名無しさん：05/01/28 23:58:41 ID:4fDqO3tK
118 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/28 23:28:17 ID:bMm8He/i
こんばんわ。エブリワン！
あんたバカ？
こんばんわ。エブリワン！
あんたバカ？
121 ：10：05/01/28 23:59:35 ID:bWAkEQ3P
122 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:02:51 ID:bMm8He/i
便秘、冷え性、肩こり、首の痛みかな。あと、目の調子が良くなる。胃も楽になった。
そんなとこです。
そんなとこです。
123 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:02:54 ID:QppRfuM8
124 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:03:43 ID:bMm8He/i
はい、正解は、９時間でした。
125 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:05:20 ID:6OuswSW3
>>120
おっ、犬がつれた。ワン！！
おっ、犬がつれた。ワン！！
126 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:06:21 ID:8oPr8HNv
981 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU
私は、すっかり、名無しがショッカーで、コテが仮面ライダーと思ってたよ。
もうそろそろ１０００が迫ってきたようです。それでは、みなさんごきげんよう。
お前仮面ライダーなのか。
よかったね。
敵はプラシ～ボーで。
私は、すっかり、名無しがショッカーで、コテが仮面ライダーと思ってたよ。
もうそろそろ１０００が迫ってきたようです。それでは、みなさんごきげんよう。
お前仮面ライダーなのか。
よかったね。
敵はプラシ～ボーで。
127 ：10：05/01/29 00:06:26 ID:Bu11zgKO
128 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:06:56 ID:8oPr8HNv
712 ：病弱名無しさん ：05/01/22 17:57:00 ID:Q+PDbImw
医学素人氏、
たしかに過去に貴方ね、人をけなしすぎたよ。
まともに話している人に対してだよ。
ここに来る人が減ったのは、医学素人が議論も出来ず、（故意にしなかったのか）
相手をなんとかバカにしようとした意図がみえたからだろ。
議論に沿った内容ならまだいいのだが、
君は勝手に決め付けて独自の結論を出してきた。
それがあまりにも非常識で、
だれも医学素人を相手にしなくなった。
それなのに君は勘違いして、言い勝ったと思っている。
全く違うのだよ。
あまりにも非常識で、低俗な内容しか言わない、医学素人に対して、
だれもまともに相手していないだけだよ。
それに今回も見ていると（端緒はしらないけど）
医学素人が貶されているよね。
君、言い返しているつもりかも知れないが、
傍から見ていると、相手への攻撃文書になってない。
だから、医学素人のバカが露呈されていると言われているのだよ。
しばらく、休んで、過去の君が書いた内容読んでごらん。
それからおいで。
じゃね。
医学素人氏、
たしかに過去に貴方ね、人をけなしすぎたよ。
まともに話している人に対してだよ。
ここに来る人が減ったのは、医学素人が議論も出来ず、（故意にしなかったのか）
相手をなんとかバカにしようとした意図がみえたからだろ。
議論に沿った内容ならまだいいのだが、
君は勝手に決め付けて独自の結論を出してきた。
それがあまりにも非常識で、
だれも医学素人を相手にしなくなった。
それなのに君は勘違いして、言い勝ったと思っている。
全く違うのだよ。
あまりにも非常識で、低俗な内容しか言わない、医学素人に対して、
だれもまともに相手していないだけだよ。
それに今回も見ていると（端緒はしらないけど）
医学素人が貶されているよね。
君、言い返しているつもりかも知れないが、
傍から見ていると、相手への攻撃文書になってない。
だから、医学素人のバカが露呈されていると言われているのだよ。
しばらく、休んで、過去の君が書いた内容読んでごらん。
それからおいで。
じゃね。
129 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:08:13 ID:8oPr8HNv
44 ：病弱名無しさん ：05/01/27 05:45:56 ID:2L7EOgO0
907 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:33:17 ID:Q8jJK1Y8
２０分、４０席、朝１０時からよる１９時まで、３０回転で、１２００回人
になるでしょう。まんざらうそでないし、いついっても３０分から1時間待ち
ですよ。２億円の売上の会場になりそうですね。私の推測です。
914 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:44:13 ID:Q8jJK1Y8
>>911 誤爆だね。（ｗ
40X3X10=1200入れ替わりをいれても、１０００人にはなるね（ｗ
なんか間違っているかな。
918 ：病弱名無しさん ：05/01/24 00:52:08 ID:Kw1vtj0R
>>914
？
間違えているのは
あんただよ。
AM10～PM7まで9時間だろ。
920 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:56:33 ID:Q8jJK1Y8
>>918 ありがとう。一時間間違ってました。ただ、７：３０まで、やっている
907 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:33:17 ID:Q8jJK1Y8
２０分、４０席、朝１０時からよる１９時まで、３０回転で、１２００回人
になるでしょう。まんざらうそでないし、いついっても３０分から1時間待ち
ですよ。２億円の売上の会場になりそうですね。私の推測です。
914 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:44:13 ID:Q8jJK1Y8
>>911 誤爆だね。（ｗ
40X3X10=1200入れ替わりをいれても、１０００人にはなるね（ｗ
なんか間違っているかな。
918 ：病弱名無しさん ：05/01/24 00:52:08 ID:Kw1vtj0R
>>914
？
間違えているのは
あんただよ。
AM10～PM7まで9時間だろ。
920 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:56:33 ID:Q8jJK1Y8
>>918 ありがとう。一時間間違ってました。ただ、７：３０まで、やっている
130 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:09:04 ID:6OuswSW3
プラシーボと言えるには、その認められた効果以外に、胃が良くなりますよ。
目が良くなりますと、言われて、そうか良くなったと感じるわけでしょう。
私は、胃が良くなるとか、目がよくなると、誘導されたことは、ないですよ。
電位治療器にかかった結果、私の体感を書いたのですが。なにか問題でもありますか。＞１０
目が良くなりますと、言われて、そうか良くなったと感じるわけでしょう。
私は、胃が良くなるとか、目がよくなると、誘導されたことは、ないですよ。
電位治療器にかかった結果、私の体感を書いたのですが。なにか問題でもありますか。＞１０
131 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:11:20 ID:OiCBTdpz
768 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:53:19 ID:M77w5He7
電位治療器を褒めていくと、どんどん、うじ虫君たちが沸きあがってきますよ。
ご注意下さい。最初は褒めてどんどん話をさせてそのうち、つじつまのあわないことを
いじいじ、うじうじと書いて執拗に付回すのです。まあ、２ｃｈに慣れている方でしたら
もんだいないでしょうけど。ご注意を！
電位治療器を褒めていくと、どんどん、うじ虫君たちが沸きあがってきますよ。
ご注意下さい。最初は褒めてどんどん話をさせてそのうち、つじつまのあわないことを
いじいじ、うじうじと書いて執拗に付回すのです。まあ、２ｃｈに慣れている方でしたら
もんだいないでしょうけど。ご注意を！
132 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:12:14 ID:OiCBTdpz
759 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:41:53 ID:M77w5He7
わたしのおかげで、このスレもどんどんすすんでますね。とってもいいことです。
133 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:13:40 ID:OiCBTdpz
751 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:32:40 ID:M77w5He7
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
これは実感したの？
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
これは実感したの？
134 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:14:11 ID:6OuswSW3
なんだ、うじ虫といわれたことが、はらがたったのかい。でもそういう行為をして
いることが、認めているよね。
いることが、認めているよね。
135 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:15:08 ID:6OuswSW3
>> ID:OiCBTdpz
あんたがさ、嵐でしょう。
あんたがさ、嵐でしょう。
136 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:15:32 ID:OiCBTdpz
401 ：医学素人：05/01/13 23:41:58 ID:4G1tdGI/
しかし、根っから批判的な人はあいかわらず数匹いるな。確認しないで、
批判ばかりしているかわいそうな人がまだまだ地球上にいるってことだ。
しかし、根っから批判的な人はあいかわらず数匹いるな。確認しないで、
批判ばかりしているかわいそうな人がまだまだ地球上にいるってことだ。
137 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:16:20 ID:OiCBTdpz
394 ：医学素人：05/01/13 19:05:37 ID:hKRydw8N
毛生えた、コラ、人間として正しい言葉を覚えろ。
話しはそれからだ。じゃーな。
毛生えた、コラ、人間として正しい言葉を覚えろ。
話しはそれからだ。じゃーな。
138 ：10：05/01/29 00:16:59 ID:Bu11zgKO
>>130
例えば体に良いと言われ飲尿療法をした人達がいた。
いろんな事に効いたと言う人々が現れ万能薬みたいな扱われ方をした。
ある医学博士（だったかな？）が提唱したと思ったが医学的根拠は無いどころか害になる可能性も指摘された。
貴方は認められている（メーカーが効果があると言っている）以外のものにまで効いたと言っている。
もし貴方が販売員だったら明らかに薬事法違反だし一般人だとしたら根拠のない事を公の場で言っている事になる。
人間として、おかしくないかな？
例えば体に良いと言われ飲尿療法をした人達がいた。
いろんな事に効いたと言う人々が現れ万能薬みたいな扱われ方をした。
ある医学博士（だったかな？）が提唱したと思ったが医学的根拠は無いどころか害になる可能性も指摘された。
貴方は認められている（メーカーが効果があると言っている）以外のものにまで効いたと言っている。
もし貴方が販売員だったら明らかに薬事法違反だし一般人だとしたら根拠のない事を公の場で言っている事になる。
人間として、おかしくないかな？
139 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:17:05 ID:OiCBTdpz
140 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:17:21 ID:6OuswSW3
電位治療器の話しないなら、他にスレにいけば良いじゃない。何が目的なのかな。
141 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:19:17 ID:OiCBTdpz
129 ：病弱名無しさん ：05/01/29 00:08:13 ID:8oPr8HNv
44 ：病弱名無しさん ：05/01/27 05:45:56 ID:2L7EOgO0
907 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:33:17 ID:Q8jJK1Y8
２０分、４０席、朝１０時からよる１９時まで、３０回転で、１２００回人
になるでしょう。まんざらうそでないし、いついっても３０分から1時間待ち
ですよ。２億円の売上の会場になりそうですね。私の推測です。
914 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:44:13 ID:Q8jJK1Y8
>>911 誤爆だね。（ｗ
40X3X10=1200入れ替わりをいれても、１０００人にはなるね（ｗ
なんか間違っているかな。
918 ：病弱名無しさん ：05/01/24 00:52:08 ID:Kw1vtj0R
>>914
？
間違えているのは
あんただよ。
AM10～PM7まで9時間だろ。
920 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:56:33 ID:Q8jJK1Y8
>>918 ありがとう。一時間間違ってました。ただ、７：３０まで、やっている
142 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:20:17 ID:6OuswSW3
なにに効いたのときかれたので、正直に答えただけです。私だけの経験です。
それが、問題があるのでしょうか。販売員でも、なんでもありません。
根拠が無いことを書いているということですが、私の経験ですので、問題はないと思いますよ。
それが、すべての人に効くかどうかは知りません。
それが、問題があるのでしょうか。販売員でも、なんでもありません。
根拠が無いことを書いているということですが、私の経験ですので、問題はないと思いますよ。
それが、すべての人に効くかどうかは知りません。
143 ：10：05/01/29 00:21:45 ID:Bu11zgKO
144 ：病弱名無しさん：05/01/29 00:23:05 ID:IwUSpsyP
930 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 01:14:29 ID:Q8jJK1Y8
やっと普通に話ができましたね。有難うございました。
そろそろお先に失礼します。
やっと普通に話ができましたね。有難うございました。
そろそろお先に失礼します。
145 ：10：05/01/29 00:23:28 ID:Bu11zgKO
「医学素人」って 昔、叩いた「阿佐谷北」に似てるな。
今度こそバ～～イ！！
今度こそバ～～イ！！
146 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:24:07 ID:6OuswSW3
147 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:36:48 ID:6OuswSW3
10番さんは、お仲間でしたのにね。お仲間まで、いやがらせするとは、いやはや。
みさかえがつかなくなったのでしょうね。精神科に通院されることをお勧めします。
電位治療器では、治らないですから。ご安心ください。
みさかえがつかなくなったのでしょうね。精神科に通院されることをお勧めします。
電位治療器では、治らないですから。ご安心ください。
148 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/29 00:48:56 ID:532oaIsY
ちょっと目を離してたらﾚｽ進んでるから、なんか話されてるのかと思ったら・・・
あぁ～ぁ。。
10さんは会場行ったことあるのかな?
もぅ居ないかな・・
なんだかな～粘着してる人って何がしたいんだろ?
過去のﾚｽ引っ張ってきたり、貶し合いしたり
なんかｲﾔな事でもあったの?
あぁ～ぁ。。
10さんは会場行ったことあるのかな?
もぅ居ないかな・・
なんだかな～粘着してる人って何がしたいんだろ?
過去のﾚｽ引っ張ってきたり、貶し合いしたり
なんかｲﾔな事でもあったの?
149 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/29 00:55:07 ID:532oaIsY
とりあえず反医学素人の人ｺﾃ付けてくれると嬉しいんだけどw
150 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:57:58 ID:6OuswSW3
こんばんわ。私は、そこそこ暇な担当者さんのおかげで、とりあえず、
バカを相手にしない方法せっかく教えていただいたのですが。
きっとしばらく、飽きるまで、どんどんやってくださいな。だんだん惨めになるでしょう。
バカを相手にしない方法せっかく教えていただいたのですが。
きっとしばらく、飽きるまで、どんどんやってくださいな。だんだん惨めになるでしょう。
151 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 01:02:40 ID:6OuswSW3
>>一般人だとしたら根拠のない事を公の場で言っている事になる。
この一文まで、責任を負えといわれても、妙にこだわりすぎだよね。
一般人で、電位治療器にかかって、私が効いたことを書いただけなのに、薬事法に
認められたことしか、一般人は、書いてはいけない。そんな薬事法に書いてないよ。
調べてみたら。
この一文まで、責任を負えといわれても、妙にこだわりすぎだよね。
一般人で、電位治療器にかかって、私が効いたことを書いただけなのに、薬事法に
認められたことしか、一般人は、書いてはいけない。そんな薬事法に書いてないよ。
調べてみたら。
152 ：ぼだほん：05/01/29 01:05:45 ID:uHdLWP1Z
そこそこ暇な担当者さん、医学素人さんこんばんわ。
もっと現役の人が出てきて裏話してくれると面白いんですけどね～。
>138
ちなみに体験談を語ることは（悪意をもった嘘でなければ）ぜんぜんありだと思うんですが。
体験談を語ることが人間としておかしいなら、体験会場に来る人たちのほとんどがおかしい人たちとなってしまいます。
根拠がない、といっても、体験談を語る根拠はその人の体験ですから。
もっと現役の人が出てきて裏話してくれると面白いんですけどね～。
>138
ちなみに体験談を語ることは（悪意をもった嘘でなければ）ぜんぜんありだと思うんですが。
体験談を語ることが人間としておかしいなら、体験会場に来る人たちのほとんどがおかしい人たちとなってしまいます。
根拠がない、といっても、体験談を語る根拠はその人の体験ですから。
153 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 01:08:52 ID:6OuswSW3
いままでですと、肯定派が一人でてきては、周りに袋叩きにされてたわけです。
それが、何時の間にか、肯定派３コテになってきているのですが、きっとそれが、
面白くないようですよ。
コラ、こそこそしてないで、コテになって正体だしなよ。そのままだと、ネクラのまま、押入れから
出てこれないぞ。暖かくいびってあげるからさ（ｗ
それが、何時の間にか、肯定派３コテになってきているのですが、きっとそれが、
面白くないようですよ。
コラ、こそこそしてないで、コテになって正体だしなよ。そのままだと、ネクラのまま、押入れから
出てこれないぞ。暖かくいびってあげるからさ（ｗ
154 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 01:14:18 ID:6OuswSW3
ぼだほんさん、こんばんわ。
コテにしていただければ、謝罪のしようもありますけど。七誌のままだと、
ただの、外野でしかないですから、何を不満をもっているのか良く分かりません。
私を風邪で吹き飛ばそうとすると、かえって、あなたの目的は達成できないと、
思いますよ。
元販売員さん、および現役さんの色々お聞きしたいですよね。
コテにしていただければ、謝罪のしようもありますけど。七誌のままだと、
ただの、外野でしかないですから、何を不満をもっているのか良く分かりません。
私を風邪で吹き飛ばそうとすると、かえって、あなたの目的は達成できないと、
思いますよ。
元販売員さん、および現役さんの色々お聞きしたいですよね。
155 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 01:18:35 ID:6OuswSW3
まさか、毛生えた君が七誌で、荒らしているのかな。まさかね。そこまで、低俗じゃないものね。
156 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 01:27:50 ID:6OuswSW3
「医学素人に毛が生えた程度」のコテで、カキコをしていた方なのですが、最初
いろいろ突っかかってきていたのですが、おばあちゃんが膝の痛みがとれますと、
高電位治療器を購入し、お父さんが腎臓がよくなりますといわれて、買ったそうです。
でも、おばあちゃんも、おとうさんも、まったくよくならず、人工透析になったんだ。
どうしてくれるんだと言っていました。私に言われてもね。ごめんな。電位治療器を
販売しているのでもないし、私の健康のために、買っただけだからさ。腎臓の悪い方を紹介
したことがありますが、そんなもの信用しないと一蹴されました。
いろいろ突っかかってきていたのですが、おばあちゃんが膝の痛みがとれますと、
高電位治療器を購入し、お父さんが腎臓がよくなりますといわれて、買ったそうです。
でも、おばあちゃんも、おとうさんも、まったくよくならず、人工透析になったんだ。
どうしてくれるんだと言っていました。私に言われてもね。ごめんな。電位治療器を
販売しているのでもないし、私の健康のために、買っただけだからさ。腎臓の悪い方を紹介
したことがありますが、そんなもの信用しないと一蹴されました。
157 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 01:31:36 ID:6OuswSW3
こんばんは、このへんで失礼します。
158 ：老人の味方：05/01/29 02:44:46 ID:CWB4UWQX
>>111
>電位治療器が医療機器として承認されているのは肩こり、頭痛、不眠症、慢性便秘です。
そのとおり。
>もうひとつくらいは、どこかのメーカーであったような気もします。
ない。どこも４つだけ。
>但し血流を良くすると言う事で承認は取ってないと思います。
ちょっと曲解してるな。
血流を良くする、は症状ではないので上記４つと並び称されていない。
薬事法で承認された効果効能は上記の通り４つだけだが、肩こり、頭痛、血流がよくなることによって、
不眠症、便秘は自律神経を安定させることによって改善される。
したがって、血流及び自律神経云々は認められた４つの効能の原因効果なので言っても構わない。
>電位治療器が医療機器として承認されているのは肩こり、頭痛、不眠症、慢性便秘です。
そのとおり。
>もうひとつくらいは、どこかのメーカーであったような気もします。
ない。どこも４つだけ。
>但し血流を良くすると言う事で承認は取ってないと思います。
ちょっと曲解してるな。
血流を良くする、は症状ではないので上記４つと並び称されていない。
薬事法で承認された効果効能は上記の通り４つだけだが、肩こり、頭痛、血流がよくなることによって、
不眠症、便秘は自律神経を安定させることによって改善される。
したがって、血流及び自律神経云々は認められた４つの効能の原因効果なので言っても構わない。
10くん、面白いのに消えちゃうのかい？
俺はあんたみたいな人にいてほしいねぇ。
俺はあんたみたいな人にいてほしいねぇ。
160 ：老人の味方：05/01/29 03:00:34 ID:CWB4UWQX
>>127
>電位治療器が医療機器として承認されているのは肩こり、頭痛、不眠症、慢性便秘なんですよ。
>他はブラシーボ効果じゃないんですかい？
俺たち売ってるもんにはプラシーボじゃないとは言えんね。
口では言えないからジジババどもに座ってわからせるんだ。
自分で答えを出させて、それがほんとかうそかなんて関係ない。
値段にも文句がありそうだが金が余ってる年寄りならあれぐらい絞り取れる。
客層の需要と供給からはじき出した適正価格だ。
>電位治療器が医療機器として承認されているのは肩こり、頭痛、不眠症、慢性便秘なんですよ。
>他はブラシーボ効果じゃないんですかい？
俺たち売ってるもんにはプラシーボじゃないとは言えんね。
口では言えないからジジババどもに座ってわからせるんだ。
自分で答えを出させて、それがほんとかうそかなんて関係ない。
値段にも文句がありそうだが金が余ってる年寄りならあれぐらい絞り取れる。
客層の需要と供給からはじき出した適正価格だ。
161 ：病弱名無しさん：05/01/29 13:32:52 ID:DxhtMKzQ
>>160
経済の原理を解っている人の弁だよ。この価格はまだまだ、普及期には、ほど遠いいようです。
経済の原理を解っている人の弁だよ。この価格はまだまだ、普及期には、ほど遠いいようです。
162 ：病弱名無しさん：05/01/29 14:00:32 ID:DxhtMKzQ
>>158
腰痛の認可を取っているメーカーがあると聞いたが。前のスレに出ていたぞ。
腰痛の認可を取っているメーカーがあると聞いたが。前のスレに出ていたぞ。
163 ：老人の味方：05/01/29 14:32:10 ID:nYbYdID0
164 ：老人の味方：05/01/29 14:34:07 ID:nYbYdID0
>>162
どこも原理が同じなのに認可に違いがあったらマズイだろ。
どこも原理が同じなのに認可に違いがあったらマズイだろ。
165 ：病弱名無しさん：05/01/29 14:37:26 ID:DxhtMKzQ
たぶんうろ覚えだけど、日本の全家庭が、２５００万世帯とすると、所有が
５００万世帯を超えたとき、つまり２０％を超えると、価格が急激に下がる
とか聞いたけど、わかる人いる？
まだ、年間３００億の市場として、１００万円だから、３万台ペース／年
とすると、１００年かかりそうかな。正しいかな。良くわかんない。こんなもんだと思うよ。
５００万世帯を超えたとき、つまり２０％を超えると、価格が急激に下がる
とか聞いたけど、わかる人いる？
まだ、年間３００億の市場として、１００万円だから、３万台ペース／年
とすると、１００年かかりそうかな。正しいかな。良くわかんない。こんなもんだと思うよ。
166 ：病弱名無しさん：05/01/29 15:39:00 ID:fIyHf3w3
こんなスレが出来てたんだね・・
元担当者です。
うちにも機械あるけど、最近全く使ってない。
必要性に迫られたら､使うことになるんだろうけど
どうも、電磁波のことが気になって使えないでいるのも事実
販売会社に聞いたら、大丈夫なんて言われたけど
実際どうなんだろ
元担当者です。
うちにも機械あるけど、最近全く使ってない。
必要性に迫られたら､使うことになるんだろうけど
どうも、電磁波のことが気になって使えないでいるのも事実
販売会社に聞いたら、大丈夫なんて言われたけど
実際どうなんだろ
167 ：病弱名無しさん：05/01/29 16:19:47 ID:rEAcDJPc
電磁波は、1000mＧ程度は出ている。
私の知人の家では、人が飽きて使わなくなった電位治療器が犬（カワイイコーギー）
野ベッドになっていました。家の人がスイッチを入れてやるとおとなしく寝ていたそうです。
ある日散歩に連れて行こうとして玄関に飛び降りたらコーギーが右の前足を骨折したそうです。
獣医さんに聞いたら高電位を長時間・長期間使うと骨密度が低下し骨折しやすくなるそうです。
人間も同じだそうです。
私の知人の家では、人が飽きて使わなくなった電位治療器が犬（カワイイコーギー）
野ベッドになっていました。家の人がスイッチを入れてやるとおとなしく寝ていたそうです。
ある日散歩に連れて行こうとして玄関に飛び降りたらコーギーが右の前足を骨折したそうです。
獣医さんに聞いたら高電位を長時間・長期間使うと骨密度が低下し骨折しやすくなるそうです。
人間も同じだそうです。
168 ：病弱名無しさん：05/01/29 16:22:20 ID:bOyvYHUJ
元担当者さん
亀レスですね;畑の話ですか;
田舎はそう言う人多いですよね^^;私のとこも田舎なんで｢畑で取れた大根｣とかゆって持ってくる人いますよ｡
おばちゃんらがそこの担当者の人柄がいいのでお菓子や野菜を持って来るみたいです｡１日の人数が100名いかなくても同じ場所に三年やってる会場です｡
亀レスですね;畑の話ですか;
田舎はそう言う人多いですよね^^;私のとこも田舎なんで｢畑で取れた大根｣とかゆって持ってくる人いますよ｡
おばちゃんらがそこの担当者の人柄がいいのでお菓子や野菜を持って来るみたいです｡１日の人数が100名いかなくても同じ場所に三年やってる会場です｡
169 ：病弱名無しさん：05/01/29 17:25:25 ID:LE4vVIE/
>高電位を長時間・長期間使うと骨密度が低下し骨折しやすくなる
有り得ない話だと思うんですが、皆さんはどうお考えですか？
有り得ない話だと思うんですが、皆さんはどうお考えですか？
170 ：病弱名無しさん：05/01/29 17:28:12 ID:DxhtMKzQ
>>167 さんへ。こんちは。
骨密度のお話、作り話ではなく、本当の話だったんですか。わんちゃん、マイナス電位の
高い機械を使用されていたのですか。ちょっと興味あります。機種名よろしく。
そうだよね。電磁波の具体的な影響は恐ろしいことです。
>>163
それもそうだよね。どこか別の検証して、認可か承認でもとったのだろうか。
骨密度のお話、作り話ではなく、本当の話だったんですか。わんちゃん、マイナス電位の
高い機械を使用されていたのですか。ちょっと興味あります。機種名よろしく。
そうだよね。電磁波の具体的な影響は恐ろしいことです。
>>163
それもそうだよね。どこか別の検証して、認可か承認でもとったのだろうか。
171 ：病弱名無しさん：05/01/29 17:33:09 ID:fIyHf3w3
骨がスカスカになるから、カルシウムしっかり摂ろうというのは
私も聞いたことあり。
電磁波なんて、家ん中にいたらあちこちから
晒されているわけだけど、他の電化製品とも比較検証しないとな
携帯電話で長電話すると、耳の中が痛くなる
あれも電磁波かなと疑ってみたり
私も聞いたことあり。
電磁波なんて、家ん中にいたらあちこちから
晒されているわけだけど、他の電化製品とも比較検証しないとな
携帯電話で長電話すると、耳の中が痛くなる
あれも電磁波かなと疑ってみたり
その辺で使っているような電気機器からの電磁波が体に及ぼす影響は、
今のところ臨床ではわかっていないはずです。動物実験では影響はみられない
との結果が出ていたと思いますが。
犬は人間よりもカルシウム不足になりやすいので、普段の食生活がどうだったのか
などもあわせて検証しないと。電位治療器のせいにするのにはちょっと情報が足りないです。
今のところ臨床ではわかっていないはずです。動物実験では影響はみられない
との結果が出ていたと思いますが。
犬は人間よりもカルシウム不足になりやすいので、普段の食生活がどうだったのか
などもあわせて検証しないと。電位治療器のせいにするのにはちょっと情報が足りないです。
173 ：10：05/01/29 19:16:42 ID:Bu11zgKO
暇だからまた出てｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
と言いつつ最初のスレで大体出尽くしたし何を書いていいか分からん(´･ω･`)
今は理論的な裏付けのない肯定派が多いようですね。
その種の輩は「体験談」と称して譲らんから話が噛み合わない。
壺を信じてしまう香具師のようなもんだ。
さて適正価格を論じているのがいるようだが何十年と経っても
馬鹿高い価格が変わらないのは販売員にとっての適正価格なんだろうね。
まっ、信じるジジババが悪いと言ってしまえばそれまでだし
その辺に最近、旨みを感じている訳だが ｗ
製造原価としては高電界を作るだけの簡単なもんは知れたもんだろう。
それを大手が作らないのは大量に作っても売れない事が分かっているからに過ぎない。
高電界にいて骨がスカスカになることは無いでしょう。
高電位治療器の注意書きにも書いてないはずですよ。
またコーギーなどのかなり品種改良された犬は骨折しやすいです。（特に小型犬）
それと体験談を書く時は治療器の唱っている効果の何々はあった。
他は効果、効能以外のものだから書く必要は無いでしょう。
癌まで治ったという香具師も前にいたからね。
ただでさえ胡散臭い器械ですから。
このスレは疲れるから、たまに顔を出す程度にしときますよ（笑）
と言いつつ最初のスレで大体出尽くしたし何を書いていいか分からん(´･ω･`)
今は理論的な裏付けのない肯定派が多いようですね。
その種の輩は「体験談」と称して譲らんから話が噛み合わない。
壺を信じてしまう香具師のようなもんだ。
さて適正価格を論じているのがいるようだが何十年と経っても
馬鹿高い価格が変わらないのは販売員にとっての適正価格なんだろうね。
まっ、信じるジジババが悪いと言ってしまえばそれまでだし
その辺に最近、旨みを感じている訳だが ｗ
製造原価としては高電界を作るだけの簡単なもんは知れたもんだろう。
それを大手が作らないのは大量に作っても売れない事が分かっているからに過ぎない。
高電界にいて骨がスカスカになることは無いでしょう。
高電位治療器の注意書きにも書いてないはずですよ。
またコーギーなどのかなり品種改良された犬は骨折しやすいです。（特に小型犬）
それと体験談を書く時は治療器の唱っている効果の何々はあった。
他は効果、効能以外のものだから書く必要は無いでしょう。
癌まで治ったという香具師も前にいたからね。
ただでさえ胡散臭い器械ですから。
このスレは疲れるから、たまに顔を出す程度にしときますよ（笑）
174 ：10：05/01/29 19:40:00 ID:Bu11zgKO
自分の場合ですが
・過去に10,000Vを毎日のように数ヶ月使った事がある。
・過去に7,000Vの高電位治療器が家にあった。
（ばあさまに中古を買ってあげたのだが経緯は省く）
・自律神経失調症を数年患った事がある。
（特に吐き気、背部痛、痛いくらいのひどい肩こり）
・高電位治療器に座っている時だけは、たしかに眠くなった。
・家族、近所の人で使ったが誰１人 何の効果や変化も無かった。
・結局、他の事をして健康体になった。
で、治療器は全く信用してないが商売の旨みに最近魅力を感じている。
自分の場合 年配の人に妙に気に入られるし適当に口が達者。
技術職なので理論的に攻められても、ある程度は対応出来る自信がある。
若干、良心があるのがネックなのだが ＿|￣|...○
・過去に10,000Vを毎日のように数ヶ月使った事がある。
・過去に7,000Vの高電位治療器が家にあった。
（ばあさまに中古を買ってあげたのだが経緯は省く）
・自律神経失調症を数年患った事がある。
（特に吐き気、背部痛、痛いくらいのひどい肩こり）
・高電位治療器に座っている時だけは、たしかに眠くなった。
・家族、近所の人で使ったが誰１人 何の効果や変化も無かった。
・結局、他の事をして健康体になった。
で、治療器は全く信用してないが商売の旨みに最近魅力を感じている。
自分の場合 年配の人に妙に気に入られるし適当に口が達者。
技術職なので理論的に攻められても、ある程度は対応出来る自信がある。
若干、良心があるのがネックなのだが ＿|￣|...○
175 ：病弱名無しさん：05/01/29 19:46:40 ID:DxhtMKzQ
１０番さんは、電位治療器にかかったことはあるのでしょうか。
文面から察するに、医療関係の方か、法律関係の方か、ジャーナリスト関係の方
のように思われますが。 人の体験を信じるに値しないとスパッと切っておりますので、
そのように感じましたよ。ガンも痔もこの機械では絶対に治らないということ？ほんとに？
文面から察するに、医療関係の方か、法律関係の方か、ジャーナリスト関係の方
のように思われますが。 人の体験を信じるに値しないとスパッと切っておりますので、
そのように感じましたよ。ガンも痔もこの機械では絶対に治らないということ？ほんとに？
176 ：病弱名無しさん：05/01/29 19:52:27 ID:DxhtMKzQ
＞＞１７４
にお答えいただきました。だぶっちゃった。失礼。
その実体験だと、本物の効能すら、すべて自己暗示の結果と判断せざるを得ない。
という結論になるような。うさんくさいけと、妙にひかれるのはなぜでしょう。理解に苦しむ機械です。
にお答えいただきました。だぶっちゃった。失礼。
その実体験だと、本物の効能すら、すべて自己暗示の結果と判断せざるを得ない。
という結論になるような。うさんくさいけと、妙にひかれるのはなぜでしょう。理解に苦しむ機械です。
177 ：病弱名無しさん：05/01/29 20:03:00 ID:t7ChL7K/
「この身で体験した！」っていうのが確かなことの証拠として有効だと思う人間は
少なくないからねー。でもそれは間違ってるよ。
少なくないからねー。でもそれは間違ってるよ。
178 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 21:11:32 ID:6OuswSW3
>>177 「この身で体験した！」
悪徳業者の突破口に利用されているのは｛間違いない！｝
だから、この言葉を連発すると、怪しいやつとなるのね。理解。
へーすごいねえ。良かったねえ。くらいで流せば、問題ないでしょう。とにかく、
よく効くから体験してみなってしか言えないね。実際のところ。話はかみ合わない。その通り。
信じない人を攻撃していたように捕らえられていたわけか。そんなつもりはなかったけど、
私を突然攻撃してきているから、防御しただけですけどね。だいたいのところ理解しました。ありがとうございます。
悪徳業者の突破口に利用されているのは｛間違いない！｝
だから、この言葉を連発すると、怪しいやつとなるのね。理解。
へーすごいねえ。良かったねえ。くらいで流せば、問題ないでしょう。とにかく、
よく効くから体験してみなってしか言えないね。実際のところ。話はかみ合わない。その通り。
信じない人を攻撃していたように捕らえられていたわけか。そんなつもりはなかったけど、
私を突然攻撃してきているから、防御しただけですけどね。だいたいのところ理解しました。ありがとうございます。
179 ：病弱名無しさん：05/01/29 21:27:17 ID:t7ChL7K/
＞疑ってかかる人は、ここから去ってください。なんの意味もありませんから。
180 ：10：05/01/29 22:24:11 ID:Bu11zgKO
>>175
効果、効能は温泉の効能書き程度と考えれば宜しいかと。
癌の方は絶対にこの器械は駄目だと思いますよ。
注意書きにも「悪性腫瘍のある方は医師に相談して下さい」と書いてありました。
悪性腫瘍は血管に触手を伸ばして増殖し転移していきますから電位治療器のような
血流に多少なりとも影響のあるものを使うというのは転移、増殖を早めるようなものです。
販売員によっては「ガンガンかかって下さい」と、とんでもない事を言うのがいるようです。
妙に惹かれるのは、おそらく高価なのと噂が噂を呼んで偶像化されているからだと思っています。
交流高電界がそんなに良いのであれば電線にとまっている鳥などは、さぞ健康なんでしょうね。
ただ、これだけ胡散臭いのが分かっていながら 未だにあれだけ高価なのが売れているのですから
自分などは一儲けしたくもなります。
実際、世の中には胡散臭いサプリ、ダイエット食品など氾濫し大儲けしている人間がたくさんいますからね。
儲かったらマッサージ器が欲しかったりします ｗ
効果、効能は温泉の効能書き程度と考えれば宜しいかと。
癌の方は絶対にこの器械は駄目だと思いますよ。
注意書きにも「悪性腫瘍のある方は医師に相談して下さい」と書いてありました。
悪性腫瘍は血管に触手を伸ばして増殖し転移していきますから電位治療器のような
血流に多少なりとも影響のあるものを使うというのは転移、増殖を早めるようなものです。
販売員によっては「ガンガンかかって下さい」と、とんでもない事を言うのがいるようです。
妙に惹かれるのは、おそらく高価なのと噂が噂を呼んで偶像化されているからだと思っています。
交流高電界がそんなに良いのであれば電線にとまっている鳥などは、さぞ健康なんでしょうね。
ただ、これだけ胡散臭いのが分かっていながら 未だにあれだけ高価なのが売れているのですから
自分などは一儲けしたくもなります。
実際、世の中には胡散臭いサプリ、ダイエット食品など氾濫し大儲けしている人間がたくさんいますからね。
儲かったらマッサージ器が欲しかったりします ｗ
181 ：10：05/01/29 22:31:13 ID:Bu11zgKO
>>178
前スレも読もうとしましたが荒らしが多すぎて、とても読む気になれませんでした。
このスレも、くだらない書き込みが多すぎてペースが早く、しかもコテハンが少ないので
どういう種類の人間が集まっているのか、なかなか把握できません。
part1の時は割とコテハンが多かったと記憶してます。（１年半ほど前です）
もっとも私は器械に対しては完全否定派ですから、このスレでも攻撃的にはなるかと思います。
しかしながら販売員にとっては逆に参考にもなると思いますよ（苦笑）
前スレも読もうとしましたが荒らしが多すぎて、とても読む気になれませんでした。
このスレも、くだらない書き込みが多すぎてペースが早く、しかもコテハンが少ないので
どういう種類の人間が集まっているのか、なかなか把握できません。
part1の時は割とコテハンが多かったと記憶してます。（１年半ほど前です）
もっとも私は器械に対しては完全否定派ですから、このスレでも攻撃的にはなるかと思います。
しかしながら販売員にとっては逆に参考にもなると思いますよ（苦笑）
182 ：10：05/01/29 22:35:57 ID:Bu11zgKO
連カキコ スマソ。
>180 で書いた
「悪性腫瘍のある方は医師に相談して下さい」
の注意書きを真に受けて、まともな医師には相談しない方が賢明です。
笑われましたから・・・orz
>180 で書いた
「悪性腫瘍のある方は医師に相談して下さい」
の注意書きを真に受けて、まともな医師には相談しない方が賢明です。
笑われましたから・・・orz
183 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 22:36:57 ID:6OuswSW3
>>179
まったくかかったことの無い人が、あでもないこうでもないと、言ってもはじまりません。
つまり、疑うだけで、試してみてもいないのに、否定するのは、いかがなものでしょうという意味ですよ。
１０番さんのようにかかったけど、良くないよっていうのは、立派な意見でしょう。
一方的に話しても通じないと決め付けていたのは、あなたなのではないでしょうか。
まったくかかったことの無い人が、あでもないこうでもないと、言ってもはじまりません。
つまり、疑うだけで、試してみてもいないのに、否定するのは、いかがなものでしょうという意味ですよ。
１０番さんのようにかかったけど、良くないよっていうのは、立派な意見でしょう。
一方的に話しても通じないと決め付けていたのは、あなたなのではないでしょうか。
184 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/29 22:40:35 ID:532oaIsY
おまえらｺﾝﾊﾞﾝﾜ。
5日連続のｽｷﾔｷは精神的につらいです。
>>152
裏話ですか。。
ｽﾚの住人的にはﾄﾞﾛﾄﾞﾛした話を希望するんだろうな。。
う～ん・・結構ﾗｲﾊﾞﾙ会社の事は罵ってたな～
研修で東京本社に行ったとき異様に思ったのが、一軒家を研修会場として使ってたみたいだけど、
研修の担当者が言ってたのが、「類似品業者が盗聴したりする」ような事を言ってた
こんな感じの話かな?w
5日連続のｽｷﾔｷは精神的につらいです。
>>152
裏話ですか。。
ｽﾚの住人的にはﾄﾞﾛﾄﾞﾛした話を希望するんだろうな。。
う～ん・・結構ﾗｲﾊﾞﾙ会社の事は罵ってたな～
研修で東京本社に行ったとき異様に思ったのが、一軒家を研修会場として使ってたみたいだけど、
研修の担当者が言ってたのが、「類似品業者が盗聴したりする」ような事を言ってた
こんな感じの話かな?w
185 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 22:41:24 ID:6OuswSW3
>>10 禿同！！
ほんとうは、３５万くらいのマッサージ器に、５万円くらいの電位治療器で、
十分な気がしてきたよ。
電位治療器にかかると、眠くなるし、いらいらが収まるし、便も良く出るから
爽快だよ。そっからいろいろ良くなるような気がするだけなのか。
ほんとうは、３５万くらいのマッサージ器に、５万円くらいの電位治療器で、
十分な気がしてきたよ。
電位治療器にかかると、眠くなるし、いらいらが収まるし、便も良く出るから
爽快だよ。そっからいろいろ良くなるような気がするだけなのか。
186 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/29 22:57:05 ID:532oaIsY
>>156
透析した人は正直残念です(電位治療器を使った使わないは別の問題で)透析は一生かからないとﾀﾞﾒだからね～
俺の友人もこの前透析を始めたよ・・
口には出さないけど、ｲﾛｲﾛ大変みたいです。。
一般の人で、意外と気が付いていない人が居るかもしれないけど、あっ前提として俺が居た会社はねw
薬事法云々の話が出てたけど、「治った」と堂々と担当者が言ってもいいのが、厚生省?が認めた効果のみで、
「慢性便秘」「不眠症」「肩こり」「頭痛」の4つです。
で、逆に上記4つ以外の症状が良くなった場合は言い回しを変えなくてはﾀﾞﾒぽ｢良くなった」といった具合に。
例えば高血圧が「治った」というとｱｳﾄ。腰痛が「治った」もｱｳﾄ
ｱｳﾄになる事を言っている会場はﾁｸｯて差し上げましょうw
ﾀｲｰﾎか指導かなんかがありますからw
こういう話って皆好きかな?
透析した人は正直残念です(電位治療器を使った使わないは別の問題で)透析は一生かからないとﾀﾞﾒだからね～
俺の友人もこの前透析を始めたよ・・
口には出さないけど、ｲﾛｲﾛ大変みたいです。。
一般の人で、意外と気が付いていない人が居るかもしれないけど、あっ前提として俺が居た会社はねw
薬事法云々の話が出てたけど、「治った」と堂々と担当者が言ってもいいのが、厚生省?が認めた効果のみで、
「慢性便秘」「不眠症」「肩こり」「頭痛」の4つです。
で、逆に上記4つ以外の症状が良くなった場合は言い回しを変えなくてはﾀﾞﾒぽ｢良くなった」といった具合に。
例えば高血圧が「治った」というとｱｳﾄ。腰痛が「治った」もｱｳﾄ
ｱｳﾄになる事を言っている会場はﾁｸｯて差し上げましょうw
ﾀｲｰﾎか指導かなんかがありますからw
こういう話って皆好きかな?
187 ：10：05/01/29 23:01:01 ID:Bu11zgKO
私が健康体に戻ったのはスポーツDr.のいるフィットネスクラブで
筋トレを始めたからなんです。（軽い筋トレです）
長年悩んだ自律神経失調症による不定愁訴は１つ（過敏性腸症候群）を除いて
完治しました。
詳しく書くと「吐き気、肩こり、背部痛、不眠、頭痛、無気力、軽い鬱、下痢等々」
心療内科に通って約７年苦しみました。（もちろん検査は考えられる全てを受けました）
電位治療器を試してみたのも、この間です。
特に職業柄ひどかった肩こりは、ありとあらゆるものを試しましたが治らず
週に２度くらい行く鍼が一番効いていました。
でも一時しのぎで根治は決してしませんでした。
しかし筋トレで僧坊筋を鍛えたら３週間くらいで完治しました。
若くて五体満足だったら、まずは適度な運動だと思いますよ。
やはり電位治療器は運動も出来なくなったような方にだけは
多少は効果有りなのかな？と今でも思っています。
筋トレを始めたからなんです。（軽い筋トレです）
長年悩んだ自律神経失調症による不定愁訴は１つ（過敏性腸症候群）を除いて
完治しました。
詳しく書くと「吐き気、肩こり、背部痛、不眠、頭痛、無気力、軽い鬱、下痢等々」
心療内科に通って約７年苦しみました。（もちろん検査は考えられる全てを受けました）
電位治療器を試してみたのも、この間です。
特に職業柄ひどかった肩こりは、ありとあらゆるものを試しましたが治らず
週に２度くらい行く鍼が一番効いていました。
でも一時しのぎで根治は決してしませんでした。
しかし筋トレで僧坊筋を鍛えたら３週間くらいで完治しました。
若くて五体満足だったら、まずは適度な運動だと思いますよ。
やはり電位治療器は運動も出来なくなったような方にだけは
多少は効果有りなのかな？と今でも思っています。
188 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/29 23:06:37 ID:532oaIsY
>>160
ﾐｽからﾐｽまで禿同
>>166
元担当者もっとｶﾓｰﾝ
電磁波について俺が教えて貰ったのは、消費電力が大きいものは電磁波も大きいと聞いた
で、電位治療器は目ｸｿ鼻ｸｿていどの消費電力だから大丈夫と聞いた。
この話は、俺自身電磁波の事をよく知っていないからｱﾏﾘ突っ込まないでくれw
>>167
骨が溶ける云々という話はなく聞いたなw懐かしいw
大体その話の出元はﾗｲﾊﾞﾙ会社で、「あそこはｶﾙｼｳﾑばっかり売るけどなんでか分かる?」と言って、「ｶﾙｼｳﾑ取らないと
骨密度が低下するからｶﾙｼｳﾑ取れ取れって言ってるんだよ～」とw
まぁ元々日本はｶﾙｼｳﾑを取り難いわけでw
あと、電位治療器にかかって骨密度が上昇してる人も居るわけでw
ただ、他のﾒｰｶｰはどうか知らないw同じようなこと言ってるんだろうな～
ﾐｽからﾐｽまで禿同
>>166
元担当者もっとｶﾓｰﾝ
電磁波について俺が教えて貰ったのは、消費電力が大きいものは電磁波も大きいと聞いた
で、電位治療器は目ｸｿ鼻ｸｿていどの消費電力だから大丈夫と聞いた。
この話は、俺自身電磁波の事をよく知っていないからｱﾏﾘ突っ込まないでくれw
>>167
骨が溶ける云々という話はなく聞いたなw懐かしいw
大体その話の出元はﾗｲﾊﾞﾙ会社で、「あそこはｶﾙｼｳﾑばっかり売るけどなんでか分かる?」と言って、「ｶﾙｼｳﾑ取らないと
骨密度が低下するからｶﾙｼｳﾑ取れ取れって言ってるんだよ～」とw
まぁ元々日本はｶﾙｼｳﾑを取り難いわけでw
あと、電位治療器にかかって骨密度が上昇してる人も居るわけでw
ただ、他のﾒｰｶｰはどうか知らないw同じようなこと言ってるんだろうな～
189 ：10：05/01/29 23:16:14 ID:Bu11zgKO
>>186
何て言うか「プラスでくっついた赤血球をマイナス電位でバラバラに・・・」って
だけだから赤血球の通りが良くなるだけで、そんなに何処もかしこも良くなる物では無いと思いますよ。
歩けなかったりしたら別ですが動けるなら筋肉を作った方がポンピング作用で
血管も柔軟になり高血圧も改善するし血流も良くなります。
ただし健康の為なら高負荷の運動は止めた方が良いそうです。
また最高血圧が１４０を超えだしたら軽い運動も専門家や医師と相談した方が良いです。
って、こんな心理があるから今ひとつ販売員に踏み切れないんだな orz
何て言うか「プラスでくっついた赤血球をマイナス電位でバラバラに・・・」って
だけだから赤血球の通りが良くなるだけで、そんなに何処もかしこも良くなる物では無いと思いますよ。
歩けなかったりしたら別ですが動けるなら筋肉を作った方がポンピング作用で
血管も柔軟になり高血圧も改善するし血流も良くなります。
ただし健康の為なら高負荷の運動は止めた方が良いそうです。
また最高血圧が１４０を超えだしたら軽い運動も専門家や医師と相談した方が良いです。
って、こんな心理があるから今ひとつ販売員に踏み切れないんだな orz
190 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 23:16:42 ID:6OuswSW3
そうだ。もれも、中学一年のときに、自律神経失調症になったよ。
その先東大に入った奴ときそって勉強していたら、やりつけないことやったもんで、
目の前が、くらくら、天井見てても、ぐるぐるあー、このままおかしくなっていくのかなって。
多分、サッカーと、水泳と、剣道をやって忙しくしていたら、何時の間にか楽になったよ。
勉強はもう、競争心をもつのをやめようってね。筋肉トレが一番かも。
でも、腰痛が治ってきたよ。交通事故の加害者責任で、無料で整体に行けてるので、
電位治療器のおかげかどうか、判定はつかないけど。腰は楽になってるよ。運動はいましてないです。
その先東大に入った奴ときそって勉強していたら、やりつけないことやったもんで、
目の前が、くらくら、天井見てても、ぐるぐるあー、このままおかしくなっていくのかなって。
多分、サッカーと、水泳と、剣道をやって忙しくしていたら、何時の間にか楽になったよ。
勉強はもう、競争心をもつのをやめようってね。筋肉トレが一番かも。
でも、腰痛が治ってきたよ。交通事故の加害者責任で、無料で整体に行けてるので、
電位治療器のおかげかどうか、判定はつかないけど。腰は楽になってるよ。運動はいましてないです。
191 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/29 23:18:06 ID:532oaIsY
>>168
担当者を気に入ってｲﾛｲﾛ持ってきてくれるというのもあると思うけど、他にも､「ﾀﾀﾞでかからせて貰ってなんだか悪いから」
とか、「売りつけられそうになった時、担当者と仲良くなっていれば断りやすい」的な意味合いもあると思うw
>>173
10さんおかえり～w
結構会場に来てた人で、理論的に考える人は学校の先生が多かったな～
あと、昔科学関係の仕事をしていた人とかw
でもなんだかんだ言っても毎日来てくれてたよw
なんだかんだ言ってても気持ちｲｲとか、効くかもと思って来てたり、自分を実験みたいな感じで来てるんだろうな～w
担当者を気に入ってｲﾛｲﾛ持ってきてくれるというのもあると思うけど、他にも､「ﾀﾀﾞでかからせて貰ってなんだか悪いから」
とか、「売りつけられそうになった時、担当者と仲良くなっていれば断りやすい」的な意味合いもあると思うw
>>173
10さんおかえり～w
結構会場に来てた人で、理論的に考える人は学校の先生が多かったな～
あと、昔科学関係の仕事をしていた人とかw
でもなんだかんだ言っても毎日来てくれてたよw
なんだかんだ言ってても気持ちｲｲとか、効くかもと思って来てたり、自分を実験みたいな感じで来てるんだろうな～w
192 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 23:23:44 ID:6OuswSW3
元担当者さんへ、よろしく。今日はこれにて。失礼！
193 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/29 23:26:44 ID:532oaIsY
>>174
以前自宅で使っていたのねw
担当者やってみたら?w
人前で話すのが苦手じゃなかったら大丈夫だよw
実際機械を100%信じて担当者をしている人より信じていない方の人がおおいんじゃないかな?
あと、ここで、癌が治った～と言っても意味ないんだよね～
証明するものがないし、実際治ったとしても、「癌は治せない」という今の医学の定説があるから誰も信じない
どうせ言うなら証拠となるものを出さないとね～
それで電位治療器が、ﾏｼﾞ物かﾊﾟﾁ物かの議論には発展しないだろうしw
以前自宅で使っていたのねw
担当者やってみたら?w
人前で話すのが苦手じゃなかったら大丈夫だよw
実際機械を100%信じて担当者をしている人より信じていない方の人がおおいんじゃないかな?
あと、ここで、癌が治った～と言っても意味ないんだよね～
証明するものがないし、実際治ったとしても、「癌は治せない」という今の医学の定説があるから誰も信じない
どうせ言うなら証拠となるものを出さないとね～
それで電位治療器が、ﾏｼﾞ物かﾊﾟﾁ物かの議論には発展しないだろうしw
194 ：10：05/01/29 23:35:47 ID:Bu11zgKO
＞医学素人さんは、そんなスタンスの人か。よろしく！
私も剣道、柔道、少林寺、サーフィンとやっていましたが
殺人的に忙しいデスクワークが続いたあげく自律神経失調症になりました。
何はともあれ改善しているのは良い事です (^^)
＞そこそこ暇な元担当者さんへ。
私は設計が仕事です。（主に機械）
前スレでも言いましたが零細ながらｼｬﾁｮさんでもあります。
体験用電位治療器を置ける場所もあるし人通りもそこそこです。
しかし信じてないので良心の呵責があり今ひとつ販売には踏み切れないのです ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
私も今日は、これにて失礼！
私も剣道、柔道、少林寺、サーフィンとやっていましたが
殺人的に忙しいデスクワークが続いたあげく自律神経失調症になりました。
何はともあれ改善しているのは良い事です (^^)
＞そこそこ暇な元担当者さんへ。
私は設計が仕事です。（主に機械）
前スレでも言いましたが零細ながらｼｬﾁｮさんでもあります。
体験用電位治療器を置ける場所もあるし人通りもそこそこです。
しかし信じてないので良心の呵責があり今ひとつ販売には踏み切れないのです ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
私も今日は、これにて失礼！
195 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/29 23:40:31 ID:532oaIsY
>>175ぐらいからの数ﾚｽ
先にも書いたけど、「この体で体験した」云々はﾍﾞｰｽがないから話し合いにはならないんだよね～
どっかの誰かが、例えば、血液検査が変化していく経緯が分かるような物をUPしてくれれば、否定派･肯定派・どっちか
わかんない派・どっちでもｲｲ派。まぁ皆がｲﾛｲﾛ議論出来る。
そんな神が出てくるまでは不毛で無意味と思うけどｲｶｶﾞ?
>>180
電位治療器だけで癌等を治すといったものは難しいだろうねwってか無理っぽw
としか俺は言えない罠w
>>181
攻撃的でｲｲんじゃないですか?
悪意がないんだしw
>>182
どんまい
先にも書いたけど、「この体で体験した」云々はﾍﾞｰｽがないから話し合いにはならないんだよね～
どっかの誰かが、例えば、血液検査が変化していく経緯が分かるような物をUPしてくれれば、否定派･肯定派・どっちか
わかんない派・どっちでもｲｲ派。まぁ皆がｲﾛｲﾛ議論出来る。
そんな神が出てくるまでは不毛で無意味と思うけどｲｶｶﾞ?
>>180
電位治療器だけで癌等を治すといったものは難しいだろうねwってか無理っぽw
としか俺は言えない罠w
>>181
攻撃的でｲｲんじゃないですか?
悪意がないんだしw
>>182
どんまい
196 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/29 23:51:39 ID:532oaIsY
やっとﾚｽが追いついてきたとおもったら皆寝ちゃったよ～*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*
10さんは社長さんですか～これからはｼｬﾁｮさんとよんでもｲｲですか?w
>185
医学素人さんはｲﾗｲﾗしたらとりあえず電位治療器にかかりましょうw
ﾏｯﾀﾘしる!!w
>>187のｼｬﾁｮさん
7年苦しめばｲｲと言われるものにもｲﾛｲﾛ手を出すだろうな～
大変だったでしょうね。
>>189のｼｬﾁｮさん
俺もこのｽﾚ覗くようになってから「プラスでくっついた赤血球をマイナス電位でバラバラに・・・」っていう話を聞いたのよw
これは今は信じられないw赤血球は磁石かYo!って三村ﾊﾞﾘに突っ込みたい気分だけど、とりあえず知らない話なので
ｸﾞｸﾞって見るよw
適度な運動ってめちやくちゃ重要なんだよね～w只あるけばｲｲっていうもんでもないし
10さんは社長さんですか～これからはｼｬﾁｮさんとよんでもｲｲですか?w
>185
医学素人さんはｲﾗｲﾗしたらとりあえず電位治療器にかかりましょうw
ﾏｯﾀﾘしる!!w
>>187のｼｬﾁｮさん
7年苦しめばｲｲと言われるものにもｲﾛｲﾛ手を出すだろうな～
大変だったでしょうね。
>>189のｼｬﾁｮさん
俺もこのｽﾚ覗くようになってから「プラスでくっついた赤血球をマイナス電位でバラバラに・・・」っていう話を聞いたのよw
これは今は信じられないw赤血球は磁石かYo!って三村ﾊﾞﾘに突っ込みたい気分だけど、とりあえず知らない話なので
ｸﾞｸﾞって見るよw
適度な運動ってめちやくちゃ重要なんだよね～w只あるけばｲｲっていうもんでもないし
197 ：病弱名無しさん：05/01/29 23:58:30 ID:t7ChL7K/
ただ歩くだけでもけっこう捨てたもんではない。
198 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/30 00:41:43 ID:Es7NDPBl
ｱｸﾄﾘｰよりｺﾋﾟﾍﾟ
Q3 どのような症状に効きますか？
A3 電位治療は、連銭形成（１０数個の赤血球が膜のプラスの電位によりひっつく現象）した赤血球をマイナスの電位
でばらばらにしてやることで血流循環を改善すると考えられています。このことから、頭痛･肩こり･不眠･便秘といった
血液の循環が悪いために起こる症状が緩和されると考えられます。
↓連銭形成とはなんぞや?
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninomiya/sub3-1.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3423/Blood.html
よくわからん・・
え～と・・
連銭形成は免疫グロブリン（ガンマ・グロブリン)が多いときによく見られるらしい。他にもフィブリノーゲンやアルファ・
グロブリンといった物も連銭形成を起こしやすい。逆にアルブミンは連銭形成を起こしにくいと書いてあるね。
でも俺ではｻﾊ゜～ﾘわからんw
とりあえず病気の際、血液検査の時等では頻繁に疑う部分みたいというのと、ﾏｲﾅｽｲｵﾝがどうたらこうたら言ってい
る所は1箇所しか見つけられなかった
他にも「ミクロの血栓」と例えているﾍﾟｰｼﾞもあった
よくわからんなりに思った事で申し訳ないけど、「連銭形成」はある病気の原因ではなくて、ある病気によって出た血液
の症状(数値の変化による)と俺は思ったけどあってるかな?
そうであるならば、ｱｸﾄﾘｰで書かれているような「赤血球をマイナスの電位でばらばらにしてやることで血流循環を改善」
というのはしっくりこないな～
もうちょっと賢い人の意見ほしいかもw
Q3 どのような症状に効きますか？
A3 電位治療は、連銭形成（１０数個の赤血球が膜のプラスの電位によりひっつく現象）した赤血球をマイナスの電位
でばらばらにしてやることで血流循環を改善すると考えられています。このことから、頭痛･肩こり･不眠･便秘といった
血液の循環が悪いために起こる症状が緩和されると考えられます。
↓連銭形成とはなんぞや?
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ninomiya/sub3-1.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3423/Blood.html
よくわからん・・
え～と・・
連銭形成は免疫グロブリン（ガンマ・グロブリン)が多いときによく見られるらしい。他にもフィブリノーゲンやアルファ・
グロブリンといった物も連銭形成を起こしやすい。逆にアルブミンは連銭形成を起こしにくいと書いてあるね。
でも俺ではｻﾊ゜～ﾘわからんw
とりあえず病気の際、血液検査の時等では頻繁に疑う部分みたいというのと、ﾏｲﾅｽｲｵﾝがどうたらこうたら言ってい
る所は1箇所しか見つけられなかった
他にも「ミクロの血栓」と例えているﾍﾟｰｼﾞもあった
よくわからんなりに思った事で申し訳ないけど、「連銭形成」はある病気の原因ではなくて、ある病気によって出た血液
の症状(数値の変化による)と俺は思ったけどあってるかな?
そうであるならば、ｱｸﾄﾘｰで書かれているような「赤血球をマイナスの電位でばらばらにしてやることで血流循環を改善」
というのはしっくりこないな～
もうちょっと賢い人の意見ほしいかもw
199 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/30 00:48:37 ID:Es7NDPBl
>>197
そうだね。。間違いない。歩かないよりは全然いいよね
俺もよく歩いてるけど、仕事で工場内をｳﾛﾁｮﾛするくらいなんだよな～
事務仕事の後歩くと一瞬ﾌﾜｯとするけどエコノミーシート症候群かな～と思ってるけど俺も運動しないといけない
年なのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ではそろそろぬるぽ(´・ω・｀)シノ
そうだね。。間違いない。歩かないよりは全然いいよね
俺もよく歩いてるけど、仕事で工場内をｳﾛﾁｮﾛするくらいなんだよな～
事務仕事の後歩くと一瞬ﾌﾜｯとするけどエコノミーシート症候群かな～と思ってるけど俺も運動しないといけない
年なのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ではそろそろぬるぽ(´・ω・｀)シノ
200 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 01:24:10 ID:FcqAwY66
ドロドロ血が、さらさら血にほんとうに変わるのか、そこが一番のキーポイントだね。
それが、検証されるだけで、この機械は信用してもいいのかなという気がするよ。
それ以外は、まだまだ、なんだかよく分からない。体験でよいとしかいえない。
１０番シャチョさんへ
そう、私が機械設計の道に行かなかった理由が、それです。多分、自律神経失調症に
ぶりかえしてしまう気配を大学でかんじました。締め切りに追われて、提出した日は、
もうすでにボロボロ。１週間くらい立ち直れなかった。１ケ月前からやれば、いいのに、
なぜか１週間前から徹夜徹夜で、締め切りぎりぎり。体壊すよね。ほんと。それで、
締め切りの無い仕事につくことにしました。営業です。なんと、毎月が締め切りです。（鬱
それが、検証されるだけで、この機械は信用してもいいのかなという気がするよ。
それ以外は、まだまだ、なんだかよく分からない。体験でよいとしかいえない。
１０番シャチョさんへ
そう、私が機械設計の道に行かなかった理由が、それです。多分、自律神経失調症に
ぶりかえしてしまう気配を大学でかんじました。締め切りに追われて、提出した日は、
もうすでにボロボロ。１週間くらい立ち直れなかった。１ケ月前からやれば、いいのに、
なぜか１週間前から徹夜徹夜で、締め切りぎりぎり。体壊すよね。ほんと。それで、
締め切りの無い仕事につくことにしました。営業です。なんと、毎月が締め切りです。（鬱
>>173
あ、10さんいるじゃな～い？
>理論的な裏付けのない肯定派
売ってるとこにも理論的裏付けなんてないんだから、素人にそれを求めるのは酷。それと、
>大手が作らないのは大量に作っても売れない事が分かっているから
これも違うよ。大手が体験会場で直販なんてみっともない真似できないからだよ。
かといって、電気屋に並べたって売れっ子ない。
トークという催眠+体験商法じゃなければ誰も買わないからな。
そんな真似、ナシオナルやトオシバができっこないって。
あ、10さんいるじゃな～い？
>理論的な裏付けのない肯定派
売ってるとこにも理論的裏付けなんてないんだから、素人にそれを求めるのは酷。それと、
>大手が作らないのは大量に作っても売れない事が分かっているから
これも違うよ。大手が体験会場で直販なんてみっともない真似できないからだよ。
かといって、電気屋に並べたって売れっ子ない。
トークという催眠+体験商法じゃなければ誰も買わないからな。
そんな真似、ナシオナルやトオシバができっこないって。
え。
松下、なんか布団に電位ついてるの出してなかったけ？
もう生産中止になったみたいだけど。
西川ふとんも出してるよ。
そんなあたしはイオネス使い（藁
松下、なんか布団に電位ついてるの出してなかったけ？
もう生産中止になったみたいだけど。
西川ふとんも出してるよ。
そんなあたしはイオネス使い（藁
203 ：病弱名無しさん：05/01/30 10:18:21 ID:6Atg3rTn
そこそこ暇な元担当者さんへ
前スレで１５０万の借金で悩んでた者ですが、いろいろ
励まして頂いてありがとうございました。先週は仕事がきつくて、お風呂も
入らずに寝ちゃったりして、お礼のレスも書けずにいたらスレが終了して
しまいました。ともかく頑張ります。金利の非常に安い「ろうきん」か
「スルガ銀行」で借りられそうなので、借り換えてみます。
励ましていただいたおかげで元気が出てきました。借り換えが出来たら
中古の電位治療器を買ってみようと思います。ありがとうございました。
前スレで１５０万の借金で悩んでた者ですが、いろいろ
励まして頂いてありがとうございました。先週は仕事がきつくて、お風呂も
入らずに寝ちゃったりして、お礼のレスも書けずにいたらスレが終了して
しまいました。ともかく頑張ります。金利の非常に安い「ろうきん」か
「スルガ銀行」で借りられそうなので、借り換えてみます。
励ましていただいたおかげで元気が出てきました。借り換えが出来たら
中古の電位治療器を買ってみようと思います。ありがとうございました。
204 ：医学素人に毛が生えた程度：05/01/30 13:41:11 ID:s7OPND9M
205 ：10：05/01/30 14:52:27 ID:dyMRo6+j
設計の仕事はＰＣでやるから２chなどに、あまりのめり込むと目が疲れるんですよね（汗）
ｱｸﾄﾘｰの説明は最後を「考えられます」と曖昧に締めくくっているところがミソですね。
でも他社では、そんな解説を見た事がないから少しは良心的かも知れません。
＞ドロドロ血、さらさら血
これも前レスで書いたけど最近、医学用語のように勘違いされてますが
この名称って、たしか有名な昼の健康番組の造語なんですよね。
一時的にサラサラにしたいのならスポーツドリンクでも飲めばなるはずです。
根本的に血流を良くしたいのなら血栓の元になるコレステロールなどを下げなくては駄目。
さてマイナス電位で高コレステロール、高脂血症が改善されるのでしょうか？
はなはだ疑問ですよね。
>>196
磁気治療は血液の鉄分に作用するので効く人には効くと思いますよ。
私も磁気マットを使った事がありますが３回使って３回共、起床時に鼻血が出たのでやめました (^^；
ｱｸﾄﾘｰの説明は最後を「考えられます」と曖昧に締めくくっているところがミソですね。
でも他社では、そんな解説を見た事がないから少しは良心的かも知れません。
＞ドロドロ血、さらさら血
これも前レスで書いたけど最近、医学用語のように勘違いされてますが
この名称って、たしか有名な昼の健康番組の造語なんですよね。
一時的にサラサラにしたいのならスポーツドリンクでも飲めばなるはずです。
根本的に血流を良くしたいのなら血栓の元になるコレステロールなどを下げなくては駄目。
さてマイナス電位で高コレステロール、高脂血症が改善されるのでしょうか？
はなはだ疑問ですよね。
>>196
磁気治療は血液の鉄分に作用するので効く人には効くと思いますよ。
私も磁気マットを使った事がありますが３回使って３回共、起床時に鼻血が出たのでやめました (^^；
206 ：10：05/01/30 15:00:36 ID:dyMRo6+j
＞そこそこ暇な元担当者さん
私も不定愁訴が出る前に仕事が終わった後、フワッと言うか浮遊感を感じたりしました。
何というか幽体離脱するようなとでも言うんでしょうかね (^◇^；)
不定愁訴が出てから１年は、お決まりのドクターショッピングしましたよ。
全身癌検査も含めて考えられる全ての検査をしましたが異常なしでした。
民間治療も気功まで試したくらいですから・・・分かりますよね（苦笑）
ついには母が評判の霊媒師にまで頼んで見てもらいましたが、とても良い状態だと言われました！！
私も不定愁訴が出る前に仕事が終わった後、フワッと言うか浮遊感を感じたりしました。
何というか幽体離脱するようなとでも言うんでしょうかね (^◇^；)
不定愁訴が出てから１年は、お決まりのドクターショッピングしましたよ。
全身癌検査も含めて考えられる全ての検査をしましたが異常なしでした。
民間治療も気功まで試したくらいですから・・・分かりますよね（苦笑）
ついには母が評判の霊媒師にまで頼んで見てもらいましたが、とても良い状態だと言われました！！
207 ：10：05/01/30 15:14:32 ID:dyMRo6+j
10,000Vは市の公共施設で無料で使えるのがあったので妻と一緒に通いました。
隣に座っていた年配の方達とも話をしましたが「治った」って人は、いなかったなぁ。
結局、私も妻の不調も治りませんでたし何の変化も感じられませんでした。
座っている時に眠気を感じたくらいでしょうか。
7,000Vを買った理由は、ばあさまが体験会場にせっせと足を運んでいたからです。
会場が変わっても歩きやバスで、せっせと通うので不憫に思い中古を買ってあげたのです。
でも結局は会場の兄ちゃんが優しく話を聞いてくれるのが楽しみだったらしく
つまらなそうにしていたので「会場に行っていいよ」と言ったら、また通い始めました。
せっかく買ったので家族中、そして近所の人も長い間 座ってみたのですが誰１人変化を
感じられなかったんですよねー。
結局、粗大ゴミ化して中古業者に売りました。
これが私の高電位治療器体験談で仕事柄納得いかず電界、電位について
その後、調べ直してみて理論的な裏付けがどうにも取れず胡散臭さを感じた訳です。
今日は、これくらいにしとこうかな！？
隣に座っていた年配の方達とも話をしましたが「治った」って人は、いなかったなぁ。
結局、私も妻の不調も治りませんでたし何の変化も感じられませんでした。
座っている時に眠気を感じたくらいでしょうか。
7,000Vを買った理由は、ばあさまが体験会場にせっせと足を運んでいたからです。
会場が変わっても歩きやバスで、せっせと通うので不憫に思い中古を買ってあげたのです。
でも結局は会場の兄ちゃんが優しく話を聞いてくれるのが楽しみだったらしく
つまらなそうにしていたので「会場に行っていいよ」と言ったら、また通い始めました。
せっかく買ったので家族中、そして近所の人も長い間 座ってみたのですが誰１人変化を
感じられなかったんですよねー。
結局、粗大ゴミ化して中古業者に売りました。
これが私の高電位治療器体験談で仕事柄納得いかず電界、電位について
その後、調べ直してみて理論的な裏付けがどうにも取れず胡散臭さを感じた訳です。
今日は、これくらいにしとこうかな！？
208 ：病弱名無しさん：05/01/30 17:07:38 ID:6L8tHhBp
元販売者の方で、専門的な説明を受けた人いないのかな。このままでは、
やっぱり胡散臭いで終わっちゃうよ。なんだかな。
やっぱり胡散臭いで終わっちゃうよ。なんだかな。
209 ：10：05/01/30 18:10:57 ID:dyMRo6+j
↑ごめんね。
かなりの高齢の方で、お金があるなら買ってもいいんじゃないかな。
たしかに最初のうちは長時間使うと湯あたりのような感じはするから。
ただ過度の期待はしない方がいいと思いますよ。
かなりの高齢の方で、お金があるなら買ってもいいんじゃないかな。
たしかに最初のうちは長時間使うと湯あたりのような感じはするから。
ただ過度の期待はしない方がいいと思いますよ。
210 ：病弱名無しさん：05/01/30 20:40:30 ID:WKQfAoEv
すいません 近所のリサイクルショップにリブマックス9000とパワーヘルス9000 7000と
ヘルストロンが何種類かあるんですけど値段はどれもあまり変わらないんですけど
どれがお勧めですか？？
このスレを読んだ感じではリブマックスがよさそうなんですけど9000っていうやつしかなくて
最新の12700ではないので少し気になるんですよね。
最新型は単に電圧？の違いだけでしょうか？
いろんな方の率直な意見 聞かせていただけると非常に助かります。
なにとぞよろしくお願いします。m(_ _)m
ヘルストロンが何種類かあるんですけど値段はどれもあまり変わらないんですけど
どれがお勧めですか？？
このスレを読んだ感じではリブマックスがよさそうなんですけど9000っていうやつしかなくて
最新の12700ではないので少し気になるんですよね。
最新型は単に電圧？の違いだけでしょうか？
いろんな方の率直な意見 聞かせていただけると非常に助かります。
なにとぞよろしくお願いします。m(_ _)m
211 ：病弱名無しさん：05/01/30 21:42:23 ID:sG+elo0w
どれも買わないのが得策だと思います。
212 ：医学素人に毛が生えた程度：05/01/30 22:02:05 ID:s7OPND9M
欲しいなら買いましょう。買わないと後で後悔するかもしれません
213 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 22:11:15 ID:FcqAwY66
>>205 鼻血が出た。
これも電位治療器のインストラクターの話なので、話半分に聞いていただきたいのですが、
出る血はどんどん出したほうが良いといってました。汚血がある程度できると、
急に体が軽くなって、元気が出てくるそうです。なかなか信用していただけなでしょうけどね。
リブマックス１２７００Ｖはまだ、中古で市場にはでてないでしょう。９０００Ｖでも、
十分でしょう。ただ、１時間はかかる必要があるそうですよ。どんな症状に悩んでいるのですか。
前にも書きましたが、２０年以上かかっている方のご兄弟は全員５０歳代でなくなったそうですが、
その方だけ、８０歳ですが、まだまだ健康なんですと、言ってました。まあこれで、信じてとはいいませんけど。
これも電位治療器のインストラクターの話なので、話半分に聞いていただきたいのですが、
出る血はどんどん出したほうが良いといってました。汚血がある程度できると、
急に体が軽くなって、元気が出てくるそうです。なかなか信用していただけなでしょうけどね。
リブマックス１２７００Ｖはまだ、中古で市場にはでてないでしょう。９０００Ｖでも、
十分でしょう。ただ、１時間はかかる必要があるそうですよ。どんな症状に悩んでいるのですか。
前にも書きましたが、２０年以上かかっている方のご兄弟は全員５０歳代でなくなったそうですが、
その方だけ、８０歳ですが、まだまだ健康なんですと、言ってました。まあこれで、信じてとはいいませんけど。
214 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/30 22:43:03 ID:Es7NDPBl
お前らｺﾝﾊﾞﾝﾜ
>>203
おお～良かったね～w
電位治療器は借金なくなってからでもｲｲんでないの?w
>>206のｼｬﾁｮさん
相当悩んでたみたいですね。
でも今はよくなって良かったですね～
病気の本当のつらさは本人しか分からないから
>>203
おお～良かったね～w
電位治療器は借金なくなってからでもｲｲんでないの?w
>>206のｼｬﾁｮさん
相当悩んでたみたいですね。
でも今はよくなって良かったですね～
病気の本当のつらさは本人しか分からないから
215 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/30 22:56:04 ID:Es7NDPBl
>>208
俺が会社から受けた説明はあるけど、そういうのを聞きたいまではないんだよね?
ぶっちゃけ、胡散臭さはﾊﾞﾂｸﾞﾝだからしょうがないと思うよw
問題はいつまでもその胡散臭さを放置しているﾒｰｶｰだと思う
その胡散臭さを解消できたらすごいことになるのにしようとしない。
研究はしているのだろうけど、お金稼ぎに夢中になってるきがする
まぁﾒｰｶｰの怠慢だな～
>209のｼｬﾁｮさん
かかり始めの頃とかは時間を短めにして、すこしづつ体を慣らすようにするとｲｲ
>>210
そんな～俺の口からｵｽｽﾒなんていえませんよw
まさに社員ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!となる罠w
俺が会社から受けた説明はあるけど、そういうのを聞きたいまではないんだよね?
ぶっちゃけ、胡散臭さはﾊﾞﾂｸﾞﾝだからしょうがないと思うよw
問題はいつまでもその胡散臭さを放置しているﾒｰｶｰだと思う
その胡散臭さを解消できたらすごいことになるのにしようとしない。
研究はしているのだろうけど、お金稼ぎに夢中になってるきがする
まぁﾒｰｶｰの怠慢だな～
>209のｼｬﾁｮさん
かかり始めの頃とかは時間を短めにして、すこしづつ体を慣らすようにするとｲｲ
>>210
そんな～俺の口からｵｽｽﾒなんていえませんよw
まさに社員ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!となる罠w
216 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 22:58:07 ID:FcqAwY66
いろんな意見が一杯でてきたね。決定的な話は、まだまだ先ですね。かって使ってみてから、
何かがわかるかも。よくなりゃＯＫ、だめなら中古やさんに販売。まだまだ私には良いようなので、
もうしばらく、使ってみますわ。（ｗ
何かがわかるかも。よくなりゃＯＫ、だめなら中古やさんに販売。まだまだ私には良いようなので、
もうしばらく、使ってみますわ。（ｗ
217 ：病弱名無しさん：05/01/30 22:59:20 ID:ErodQnYk
723 ：医学素人：05/01/22 19:49:25 ID:NePD7l8t
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
218 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:00:12 ID:ErodQnYk
751 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:32:40 ID:M77w5He7
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
219 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:01:25 ID:ErodQnYk
394 ：医学素人：05/01/13 19:05:37 ID:hKRydw8N
毛生えた、コラ、人間として正しい言葉を覚えろ。
話しはそれからだ。じゃーな。
毛生えた、コラ、人間として正しい言葉を覚えろ。
話しはそれからだ。じゃーな。
220 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:03:47 ID:ErodQnYk
医学素人氏、
たしかに過去に貴方ね、人をけなしすぎたよ。
まともに話している人に対してだよ。
ここに来る人が減ったのは、医学素人が議論も出来ず、（故意にしなかったのか）
相手をなんとかバカにしようとした意図がみえたからだろ。
議論に沿った内容ならまだいいのだが、
君は勝手に決め付けて独自の結論を出してきた。
それがあまりにも非常識で、
だれも医学素人を相手にしなくなった。
それなのに君は勘違いして、言い勝ったと思っている。
全く違うのだよ。
あまりにも非常識で、低俗な内容しか言わない、医学素人に対して、
だれもまともに相手していないだけだよ。
それに今回も見ていると（端緒はしらないけど）
医学素人が貶されているよね。
君、言い返しているつもりかも知れないが、
傍から見ていると、相手への攻撃文書になってない。
だから、医学素人のバカが露呈されていると言われているのだよ。
しばらく、休んで、過去の君が書いた内容読んでごらん。
それからおいで。
じゃね。
たしかに過去に貴方ね、人をけなしすぎたよ。
まともに話している人に対してだよ。
ここに来る人が減ったのは、医学素人が議論も出来ず、（故意にしなかったのか）
相手をなんとかバカにしようとした意図がみえたからだろ。
議論に沿った内容ならまだいいのだが、
君は勝手に決め付けて独自の結論を出してきた。
それがあまりにも非常識で、
だれも医学素人を相手にしなくなった。
それなのに君は勘違いして、言い勝ったと思っている。
全く違うのだよ。
あまりにも非常識で、低俗な内容しか言わない、医学素人に対して、
だれもまともに相手していないだけだよ。
それに今回も見ていると（端緒はしらないけど）
医学素人が貶されているよね。
君、言い返しているつもりかも知れないが、
傍から見ていると、相手への攻撃文書になってない。
だから、医学素人のバカが露呈されていると言われているのだよ。
しばらく、休んで、過去の君が書いた内容読んでごらん。
それからおいで。
じゃね。
221 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:04:15 ID:FcqAwY66
ID:ErodQnYk これなに。エロドキュンのＹＫさんかい。
何が言いたいのかな。
馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
バカをおこらせちゃったみたい。（ｗ
何が言いたいのかな。
馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
バカをおこらせちゃったみたい。（ｗ
222 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/30 23:06:23 ID:Es7NDPBl
223 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:08:25 ID:FcqAwY66
>>216-220
まで、コピペですよ。コテつけて出るほど勇気ないのでしょう。
まで、コピペですよ。コテつけて出るほど勇気ないのでしょう。
224 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/30 23:09:57 ID:Es7NDPBl
ぃゃ話とかに参加するとは思ってないからw
単にｱﾎﾞｰﾝしやすくなるだけだからw
単にｱﾎﾞｰﾝしやすくなるだけだからw
225 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:15:47 ID:FcqAwY66
バカの集まりでないことが分かりました。毛生えた君はまじめにかいていますので、
礼儀をちゃんとわきまえています。
はい、私は、バカですので、どんなにあらされても書き続けます。あなたの目的は
達成できません。残念。
過去スレを読むより、元販売員さんの暖かいレスと、電位治療器でまったーりと
話が出来るようになりました。まだ、何が不満でもおありですか。
礼儀をちゃんとわきまえています。
はい、私は、バカですので、どんなにあらされても書き続けます。あなたの目的は
達成できません。残念。
過去スレを読むより、元販売員さんの暖かいレスと、電位治療器でまったーりと
話が出来るようになりました。まだ、何が不満でもおありですか。
226 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:29:15 ID:dchS5A8j
医学素人さんには正直がっかりです。
挑発されて冷静さを失い、すべてが敵に見えて血迷っているとしか思えません。
少し頭を冷やしてからまた来てはどうでしょうか？
挑発されて冷静さを失い、すべてが敵に見えて血迷っているとしか思えません。
少し頭を冷やしてからまた来てはどうでしょうか？
227 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:33:08 ID:FcqAwY66
>>226 挑発されて冷静さを失い、すべてが敵に見えて血迷っているとしか思えません。
↑Part2のコピペですよ。今はきわめて冷静ですが。何か。
↑Part2のコピペですよ。今はきわめて冷静ですが。何か。
228 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:33:14 ID:1TEKkQcH
750 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:31:43 ID:M77w5He7
キーボードの練習に丁度良いのよね。結構早く打てるようになりましたよ。
どんどん、あおり君出ておいで。まだかな。
キーボードの練習に丁度良いのよね。結構早く打てるようになりましたよ。
どんどん、あおり君出ておいで。まだかな。
229 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:33:47 ID:1TEKkQcH
：医学素人：05/01/22 20:37:46 ID:xytV3Fxf
もう、逃げたくても逃げれないの。
だって、悔しいもん、
小さい頃から、アホにされて、人間扱いもされてこなかったの。
ここではじめて人間として扱われてるの。
うれし！
だって、何言われてもわかんないだもん、
医学素人はばかだもん。
もう、逃げたくても逃げれないの。
だって、悔しいもん、
小さい頃から、アホにされて、人間扱いもされてこなかったの。
ここではじめて人間として扱われてるの。
うれし！
だって、何言われてもわかんないだもん、
医学素人はばかだもん。
230 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:34:50 ID:1TEKkQcH
：医学素人：05/01/22 17:14:58 ID:JpyQjJmB
イジメがもうばれて、
ムキになって半泣きで書いている。
考える能力が中学からなかったの。
だからほとんど学校いけなかんったの。
高校なんて受験もしていないの。
だから、わかって、医学素人の素人の意味を。
いま胡散臭い本読んで、医学を知ったつもり。
プラシ～ボー
イジメがもうばれて、
ムキになって半泣きで書いている。
考える能力が中学からなかったの。
だからほとんど学校いけなかんったの。
高校なんて受験もしていないの。
だから、わかって、医学素人の素人の意味を。
いま胡散臭い本読んで、医学を知ったつもり。
プラシ～ボー
231 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:35:22 ID:FcqAwY66
そうですね。そんなことも、Ｐａｒｔ２では、書きました。忙しいですね。
232 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:36:18 ID:FcqAwY66
>>229-230 これは、だれかのいたずらですね。
233 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:36:36 ID:1TEKkQcH
医学素人：05/01/21 22:16:02 ID:zVbvgD1x
暇なんです。
仕事も人に接することができないので、ネットでほぞぼぞ。
悔しいからウソをつきますが、
ご存知の通り、文書、論理思考力、が無く、 すぐ逃げる性格なので、
トホホ・・
医学素人こと、今まで人とまともに話した事が無いのです。
息子もウソです。
ダッチワイフ、２つを１６年間、１８年間使っています。
でも、顔を見ると、
阿佐谷北～と言って抱きしめます。
イクときは プラシーボー！ です。
暇なんです。
仕事も人に接することができないので、ネットでほぞぼぞ。
悔しいからウソをつきますが、
ご存知の通り、文書、論理思考力、が無く、 すぐ逃げる性格なので、
トホホ・・
医学素人こと、今まで人とまともに話した事が無いのです。
息子もウソです。
ダッチワイフ、２つを１６年間、１８年間使っています。
でも、顔を見ると、
阿佐谷北～と言って抱きしめます。
イクときは プラシーボー！ です。
234 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:37:40 ID:1TEKkQcH
：医学素人：05/01/21 21:42:06 ID:cDv6xaXg
プラシーボ、オカルトうじむし登場。それで、電位治療器に関してなにも意見ないの。どうしたんだい。何が言いたいのかな。
プラシーボ、オカルトうじむし登場。それで、電位治療器に関してなにも意見ないの。どうしたんだい。何が言いたいのかな。
235 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:38:02 ID:FcqAwY66
>>233 これもだれかのいたずらです。
236 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:38:57 ID:FcqAwY66
>>234 それは、ID:1TEKkQcH あんたのことだよ。
237 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:40:16 ID:FcqAwY66
もうあらし飽きたか。すれのじゃまだから、どっかに行ってくれな。
238 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:43:05 ID:Y5roWL4S
：医学素人：05/01/21 21:32:41 ID:cDv6xaXg
よんだーー？16歳と１８歳の息子がいるぞ。
よんだーー？16歳と１８歳の息子がいるぞ。
239 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/30 23:43:15 ID:Es7NDPBl
楽しい?
あんまり楽しそうに見えないんだけど。。。
もっとこぅ・・ぬめ～っとしているというかどよ～んとしているというか・・
とりあえず全力でﾗｼﾞｵ体操してみなよw
多少ｽｯｷﾘするかもよ?w
あんまり楽しそうに見えないんだけど。。。
もっとこぅ・・ぬめ～っとしているというかどよ～んとしているというか・・
とりあえず全力でﾗｼﾞｵ体操してみなよw
多少ｽｯｷﾘするかもよ?w
240 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:44:27 ID:FcqAwY66
かがみみたほうが良いよ。
241 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:44:48 ID:Y5roWL4S
：医学素人：05/01/21 21:34:35 ID:cDv6xaXg
ネットで毎月５００万円は付録で販売しているからね。実社会でもいそがしいのよ。
あんまり相手してあげられないね。かわいそうだけど、他に行って相手してもらいな。
ネットで毎月５００万円は付録で販売しているからね。実社会でもいそがしいのよ。
あんまり相手してあげられないね。かわいそうだけど、他に行って相手してもらいな。
242 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:45:30 ID:FcqAwY66
こういうのが、ストーカーになるんだろうな。（＠＠））））＝Ｂ
243 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:45:52 ID:Y5roWL4S
：医学素人：05/01/21 20:24:56 ID:AIB6jgbF
仕事が無いので、ついムキになってしまいました。
社会人経験が無いので人付き合いが出来ないのです。
小さい事からいじめられて来たので、
学校にも行ってません。
だから、アホなんです。
仕事が無いので、ついムキになってしまいました。
社会人経験が無いので人付き合いが出来ないのです。
小さい事からいじめられて来たので、
学校にも行ってません。
だから、アホなんです。
244 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:46:41 ID:Y5roWL4S
医学素人：05/01/21 20:32:14 ID:AIB6jgbF
みんな見捨てないでね。
実社会では誰も相手してくれないの。
ここが唯一の話し相手がいるところ。
あと、自分で創り上げた阿佐谷北君が親友なの。
だって、自分の想像でなんでも言う事聞くから。
ここで反論されると、もうだめ。
精神異常で性犯罪をまたやっちゃうの。
みんな見捨てないでね。
実社会では誰も相手してくれないの。
ここが唯一の話し相手がいるところ。
あと、自分で創り上げた阿佐谷北君が親友なの。
だって、自分の想像でなんでも言う事聞くから。
ここで反論されると、もうだめ。
精神異常で性犯罪をまたやっちゃうの。
245 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:47:39 ID:Y5roWL4S
：医学素人：05/01/21 20:27:07 ID:AIB6jgbF
そう、医学素人は
恐くて、自分の感情が爆発するのが恐くて、
逃げるしかないのです。
そう、医学素人は
恐くて、自分の感情が爆発するのが恐くて、
逃げるしかないのです。
246 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:48:56 ID:FcqAwY66
247 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:50:12 ID:FcqAwY66
これ以上かまうと、周りに迷惑かけるからね。これから、七誌で書いてくね。ずーーとずーーと書いてくね。
248 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:54:28 ID:YiTvbc2N
病弱名無しさん ：05/01/21 21:53:32 ID:pA4MNNDn
医学素人、子供いたのか？
悲惨な子供だね。
世の中には児童相談所があるから。
障害を負った親には教育できないから。
医学素人、子供いたのか？
悲惨な子供だね。
世の中には児童相談所があるから。
障害を負った親には教育できないから。
249 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:55:37 ID:YiTvbc2N
病弱名無しさん ：05/01/21 22:02:16 ID:DRfB12j7
ちゃんと、医学素人の話聞いてやれよ。
なんか反論したいようだけど、
教育受けてないから、言い返すこともできないようだ。
医学素人、相変らず、意味不明論理展開。
弱者救済で、社会に出れない医学素人に味方するぜ。
しかし、息子には同じ話しはしてないだろ。
子供もアホだったら気にならないけどな。
たぶん、アホだけど。
ちゃんと、医学素人の話聞いてやれよ。
なんか反論したいようだけど、
教育受けてないから、言い返すこともできないようだ。
医学素人、相変らず、意味不明論理展開。
弱者救済で、社会に出れない医学素人に味方するぜ。
しかし、息子には同じ話しはしてないだろ。
子供もアホだったら気にならないけどな。
たぶん、アホだけど。
250 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:56:36 ID:FcqAwY66
しかし、ID変えながら忙しい人だね。がんばれ、一人で１０００めざせ。
251 ：病弱名無しさん：05/01/30 23:56:53 ID:YiTvbc2N
：医学素人：05/01/21 22:08:54 ID:cDv6xaXg
あははは、想像力豊かな人たち。私が本当のことを言っているとでも思っているのかな。（ｗ
あははは、想像力豊かな人たち。私が本当のことを言っているとでも思っているのかな。（ｗ
252 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/30 23:58:15 ID:FcqAwY66
まだ、２５１だよ。どんどんがんばれ。
253 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:01:26 ID:QSOUidPx
電位治療器をいいものですよ。と書いていると、販売員と勘違いした、うらみ
の人たちが、どんどんこうやってあらすんですよ。不思議なすれです。
元販売員さんもご注意願います。今までの話で、私は、たんなる体験者であると
書いているのですが、なぜ効くか説明せよとか、おかしなことばかり言うのですよ。
の人たちが、どんどんこうやってあらすんですよ。不思議なすれです。
元販売員さんもご注意願います。今までの話で、私は、たんなる体験者であると
書いているのですが、なぜ効くか説明せよとか、おかしなことばかり言うのですよ。
254 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:01:45 ID:NpZzuTtB
今まで、
医学素人がどれだけ反社会的と言われてきたか？
医学素人のような過去に精神的障害を負った人物は、
現実逃避しないと生きていけないので、
覚えていても、忘れているよう、言い聞かせて、時間がすぎるのを待ちます。
しつこく出てくる医学素人は
ここを失うと、全てを失うからです。
ここで負けると自傷行為にでるでしょう。
医学素人がどれだけ反社会的と言われてきたか？
医学素人のような過去に精神的障害を負った人物は、
現実逃避しないと生きていけないので、
覚えていても、忘れているよう、言い聞かせて、時間がすぎるのを待ちます。
しつこく出てくる医学素人は
ここを失うと、全てを失うからです。
ここで負けると自傷行為にでるでしょう。
255 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:02:46 ID:9wojLLEb
いいかげんに汁！
医学素人攻撃もそこまでいくとウザイ。
医学素人攻撃もそこまでいくとウザイ。
256 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:03:28 ID:FcqAwY66
>>254
何を言っているのか意味不明ですよ。前のコピペですけどね。
何を言っているのか意味不明ですよ。前のコピペですけどね。
257 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:04:34 ID:QSOUidPx
258 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:06:52 ID:ZkBj3Tpn
そうなんだよな～
医学素人氏、逃げるときが多すぎ。
それに相手を貶そうと一生懸命なのは伝わるのだが、
内容が幼稚すぎ。
人が悪いのか、頭が悪いのかはわからないけど、
もう少し、場の空気を読むというか、
自分がどう評価されているか考えた方がいい。
一般的にここまで愚弄される人はいないからな。
医学素人氏、逃げるときが多すぎ。
それに相手を貶そうと一生懸命なのは伝わるのだが、
内容が幼稚すぎ。
人が悪いのか、頭が悪いのかはわからないけど、
もう少し、場の空気を読むというか、
自分がどう評価されているか考えた方がいい。
一般的にここまで愚弄される人はいないからな。
259 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:07:47 ID:QSOUidPx
>>258
あらら、またまた、ＩＤ変えてコピペですか。ご苦労さまです。
あらら、またまた、ＩＤ変えてコピペですか。ご苦労さまです。
260 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:08:55 ID:5vewU3tJ
だから医学素人でてくるな、
わかんないのかね、
今、雰囲気を戻そうとしているのに、
また、医学素人が崩したよ。
お前本当に子供育てたのか？
昔からバカ扱いされてきただろう。
わかんないのかね、
今、雰囲気を戻そうとしているのに、
また、医学素人が崩したよ。
お前本当に子供育てたのか？
昔からバカ扱いされてきただろう。
262 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:11:35 ID:bz73ZlUs
病弱名無しさん ：05/01/21 01:52:26 ID:VleAcRL3
医学素人さ、
お前の低俗な理論で物事判断するなよ。、、
少しは常識をもったら？
たぶん、ネットの世界でしか君の発言の場が無いのはわかるよ。
現社会では誰も相手されてないだろ。（みんなもわかっているけど、あえて）
君の偉大なアホさで、言い返す事が無駄にお思えるのよ。
だからマトモな人がここから去っていくのよ。
そして、医学素人と阿佐谷北がはびこるの。
カビの繁殖と同じだね。
医学素人さ、
お前の低俗な理論で物事判断するなよ。、、
少しは常識をもったら？
たぶん、ネットの世界でしか君の発言の場が無いのはわかるよ。
現社会では誰も相手されてないだろ。（みんなもわかっているけど、あえて）
君の偉大なアホさで、言い返す事が無駄にお思えるのよ。
だからマトモな人がここから去っていくのよ。
そして、医学素人と阿佐谷北がはびこるの。
カビの繁殖と同じだね。
263 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:12:04 ID:QSOUidPx
>>260
これもコピペです。
>>261
有難うございます。私を空気が読めないと攻めておきながら、
自分が一番空気の読めない人であるとを忘れていますね。まったく壊れちゃった君ですね。
最近こういう変質者が日本じゅうに増えていますよ。おきお付けください。
これもコピペです。
>>261
有難うございます。私を空気が読めないと攻めておきながら、
自分が一番空気の読めない人であるとを忘れていますね。まったく壊れちゃった君ですね。
最近こういう変質者が日本じゅうに増えていますよ。おきお付けください。
264 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:12:59 ID:QSOUidPx
>>２６２
これもコピペですね。
これもコピペですね。
265 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:13:09 ID:bz73ZlUs
病弱名無しさん ：05/01/21 01:52:26 ID:VleAcRL3
医学素人さ、
お前の低俗な理論で物事判断するなよ。、、
少しは常識をもったら？
たぶん、ネットの世界でしか君の発言の場が無いのはわかるよ。
現社会では誰も相手されてないだろ。（みんなもわかっているけど、あえて）
君の偉大なアホさで、言い返す事が無駄にお思えるのよ。
だからマトモな人がここから去っていくのよ。
そして、医学素人と阿佐谷北がはびこるの。
カビの繁殖と同じだね。
医学素人さ、
お前の低俗な理論で物事判断するなよ。、、
少しは常識をもったら？
たぶん、ネットの世界でしか君の発言の場が無いのはわかるよ。
現社会では誰も相手されてないだろ。（みんなもわかっているけど、あえて）
君の偉大なアホさで、言い返す事が無駄にお思えるのよ。
だからマトモな人がここから去っていくのよ。
そして、医学素人と阿佐谷北がはびこるの。
カビの繁殖と同じだね。
266 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/31 00:13:11 ID:flpuEILb
とりあえず今のこの状況を一言で表すと・・・
うはwwwwwwwwwwwwwwwおkkkkkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwwwwwおkkkkkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
267 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:14:18 ID:bz73ZlUs
510 ：医学素人：05/01/17 10:20:04 ID:hXsxAW+n
毛生えたあいからわず強気なハカだな。おまえが間違っていると断言したんだろ。
根拠を示せ。振動しているのを体験したければ、リブリブハウスに行って、
ほっぺたが振動する体験をしてこいよ。すくなとも、無機質が振動するより
植物が振動する可能性が理解できるだろう。私は断定していないが。毛生えた君の
言った言葉をかりただけだろう。日本語理解できるかな。しつこいと嫌われるぞ。
268 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:15:11 ID:bz73ZlUs
514 ：医学素人：05/01/17 17:11:12 ID:hXsxAW+n
だれが植物が振動すると書いた？？良く読め。高電位を書けると私の体が振動するのです。
269 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:16:45 ID:bz73ZlUs
270 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:16:59 ID:QSOUidPx
>>265 コピペご苦労。
しばらく寝るまでこの状況が続くのでしょう。なんでもガンガレ！！
しばらく寝るまでこの状況が続くのでしょう。なんでもガンガレ！！
271 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:17:23 ID:bz73ZlUs
医学素人うざい ：05/01/14 10:17:53 ID:zWPiKjB2
医学素人消えてた～と思っていたらまた出てきた～(m~-~)m 今までなにしてたん？
医学素人消えてた～と思っていたらまた出てきた～(m~-~)m 今までなにしてたん？
272 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:17:59 ID:bz73ZlUs
：医学素人：05/01/13 19:05:37 ID:hKRydw8N
毛生えた、コラ、人間として正しい言葉を覚えろ。
話しはそれからだ。じゃーな。
毛生えた、コラ、人間として正しい言葉を覚えろ。
話しはそれからだ。じゃーな。
273 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:18:04 ID:QSOUidPx
ウホホホ！！
274 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:19:48 ID:QSOUidPx
すれの流れをまったく理解できていないのね。途中から参加すると、流れを阻害
することになるよ。気をつけてね。
することになるよ。気をつけてね。
275 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:22:26 ID:szg+l1Jk
医学素人氏、今までいろいろ嫌われてきたんだね。
暇だから読んでみると、どっちもどっちだよ
暇だから読んでみると、どっちもどっちだよ
276 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:23:30 ID:QSOUidPx
まあ、似たもの同士です。よろしく。
277 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:26:58 ID:QSOUidPx
パート２では、このＰａｒｔ３の流れからすると、もっともっと、電位治療器に
対して恨み節の人が多かったようですよ。そこに、電位治療器にかかって、
体が楽になったと書いてから、どんどん荒れてきた。そのコピペを一生懸命
やっているのです。ご苦労様です。もう疲れたかな。それで、私に何を言いたいのかな。
バカにしないから、正直に書いてごらん。
対して恨み節の人が多かったようですよ。そこに、電位治療器にかかって、
体が楽になったと書いてから、どんどん荒れてきた。そのコピペを一生懸命
やっているのです。ご苦労様です。もう疲れたかな。それで、私に何を言いたいのかな。
バカにしないから、正直に書いてごらん。
278 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:27:39 ID:/g7pgZ6u
273 名前：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:18:04 ID:QSOUidPx
ウホホホ！！
ウホホホ！！
279 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:28:24 ID:QSOUidPx
↑あんた、面白いね。
280 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:30:57 ID:QSOUidPx
とりあえず、今は、電位治療器に賛成派も反対派も同じ土俵で話ができる土壌が
できつつあるわけだから、自分の意見を書いてよ。前は、自分に反対する人を、
いろいろ攻撃したり、反論したりしていたけど、だいたい、このすれで感じが
つかめたから、話にくわわればいいんじゃないかな。みんな歓迎するけどね。
反対でも、賛成でもさ。
できつつあるわけだから、自分の意見を書いてよ。前は、自分に反対する人を、
いろいろ攻撃したり、反論したりしていたけど、だいたい、このすれで感じが
つかめたから、話にくわわればいいんじゃないかな。みんな歓迎するけどね。
反対でも、賛成でもさ。
281 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:32:22 ID:8RNkJECs
282 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:34:52 ID:z7uhm+fn
医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/25 00:00:56 ID:Q8jJK1Y8
そこそこ暇な元担当者さん、昨日は有難うございました。それから、ぼだほんさん、
私が原因で荒らしが始まったようで、大変失礼しました。今日は時間がないので、
お詫びだけにさせていただきます。また時間のある時に来ます。それでは！
そこそこ暇な元担当者さん、昨日は有難うございました。それから、ぼだほんさん、
私が原因で荒らしが始まったようで、大変失礼しました。今日は時間がないので、
お詫びだけにさせていただきます。また時間のある時に来ます。それでは！
283 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:37:11 ID:z7uhm+fn
：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:53:19 ID:M77w5He7
電位治療器を褒めていくと、どんどん、うじ虫君たちが沸きあがってきますよ。
ご注意下さい。最初は褒めてどんどん話をさせてそのうち、つじつまのあわないことを
いじいじ、うじうじと書いて執拗に付回すのです。まあ、２ｃｈに慣れている方でしたら
もんだいないでしょうけど。ご注意を！
電位治療器を褒めていくと、どんどん、うじ虫君たちが沸きあがってきますよ。
ご注意下さい。最初は褒めてどんどん話をさせてそのうち、つじつまのあわないことを
いじいじ、うじうじと書いて執拗に付回すのです。まあ、２ｃｈに慣れている方でしたら
もんだいないでしょうけど。ご注意を！
284 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/31 00:39:38 ID:flpuEILb
ところで嵐ってなんで居るんだろ?
ってかなんでこんなに必死なんだろ?w
粘着もここまで来るとｳｻﾞいし邪魔だし誰にも何のﾒﾘｯﾄもない
ましてや自分の意見を言っているわけでもなく、ただただひたすら過去のﾚｽを引っ張り出しているだけに意味があるのか?
そこで俺は考えた。
これはきっと、まとめｽﾚとして活用するつもりなんだとwwwwwwwwwwwwwwwww
嵐必死だなwwwwwwwwwwwwwwwww
ってかなんでこんなに必死なんだろ?w
粘着もここまで来るとｳｻﾞいし邪魔だし誰にも何のﾒﾘｯﾄもない
ましてや自分の意見を言っているわけでもなく、ただただひたすら過去のﾚｽを引っ張り出しているだけに意味があるのか?
そこで俺は考えた。
これはきっと、まとめｽﾚとして活用するつもりなんだとwwwwwwwwwwwwwwwww
嵐必死だなwwwwwwwwwwwwwwwww
285 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:40:16 ID:/WkhaeLy
医学素人、悔しかったのね。
辛かったね。
でもね、あんたアホをさらけ出しすぎ。
アンタが放置されてきたの。
286 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:41:19 ID:/WkhaeLy
名前：医学素人 ：05/01/22 19:49:25 ID:NePD7l8t
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
287 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:46:01 ID:QSOUidPx
そこそこ暇な担当者さんへ。多分パート２から、私の発言を面白くないと
考える人が、アラシつづけているようですよ。私が、販売員か何かで、一生懸命
電位治療器なる、あやしい機械をうりつけようとたくらんでいると勘違いしたよう
です。 たんなる体験者であるとも知らずに一生懸命あらしているのです。
まあ、ここまで、きらわれる電位治療器はちょっと危険なのかなとも思いましたが、
冷静に考えると、ここまでやる人達のほうが、もっと危険ですよね。
考える人が、アラシつづけているようですよ。私が、販売員か何かで、一生懸命
電位治療器なる、あやしい機械をうりつけようとたくらんでいると勘違いしたよう
です。 たんなる体験者であるとも知らずに一生懸命あらしているのです。
まあ、ここまで、きらわれる電位治療器はちょっと危険なのかなとも思いましたが、
冷静に考えると、ここまでやる人達のほうが、もっと危険ですよね。
288 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:47:41 ID:go1JVAFY
289 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:50:51 ID:QSOUidPx
やっぱり、医学素人のせいにしながら、このすれを荒らして、電位治療器の肯定派の
破壊工作を一生懸命していたわけだ。話に参加する気はないわけね。
なるほど。なるほど。
破壊工作を一生懸命していたわけだ。話に参加する気はないわけね。
なるほど。なるほど。
290 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:51:49 ID:FeKgchu6
784 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 23:21:19 ID:M77w5He7
忙しくなった。それでは、元販売員さんよろしく。
忙しくなった。それでは、元販売員さんよろしく。
291 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:52:45 ID:FeKgchu6
病弱名無しさん ：05/01/22 23:26:36 ID:uDl6N4YU
医学素人は理論的な議論が出来きないのに、
自覚が無い。
医学素人は汚いオブツだ。
医学素人は理論的な議論が出来きないのに、
自覚が無い。
医学素人は汚いオブツだ。
292 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:53:46 ID:FeKgchu6
病弱名無しさん ：05/01/22 23:14:22 ID:x6IEMFot
ちょっと、！！！！
いい加減に綺麗に整理しよ。
医学素人氏、言葉が汚い。
アンタ自身の信用と電位治療器の信用が疑われる。
医学素人氏、ケジメつけて綺麗に汁！
ちょっと、！！！！
いい加減に綺麗に整理しよ。
医学素人氏、言葉が汚い。
アンタ自身の信用と電位治療器の信用が疑われる。
医学素人氏、ケジメつけて綺麗に汁！
293 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:53:55 ID:QSOUidPx
荒らしている人は、電位治療器はまったく効かない詐欺マシンだと言いたい訳だ。
294 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:54:33 ID:FeKgchu6
751 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:32:40 ID:M77w5He7
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
295 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:55:11 ID:FeKgchu6
医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:53:19 ID:M77w5He7
電位治療器を褒めていくと、どんどん、うじ虫君たちが沸きあがってきますよ。
ご注意下さい。最初は褒めてどんどん話をさせてそのうち、つじつまのあわないことを
電位治療器を褒めていくと、どんどん、うじ虫君たちが沸きあがってきますよ。
ご注意下さい。最初は褒めてどんどん話をさせてそのうち、つじつまのあわないことを
296 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:55:15 ID:QSOUidPx
頑張れ、もっともっと気が済むまで、コピペしておくれなまし。
297 ：病弱名無しさん：05/01/31 00:55:55 ID:FeKgchu6
医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/25 00:00:56 ID:Q8jJK1Y8
そこそこ暇な元担当者さん、昨日は有難うございました。それから、ぼだほんさん、
私が原因で荒らしが始まったようで、大変失礼しました。今日は時間がないので、
お詫びだけにさせていただきます。また時間のある時に来ます。それでは！
そこそこ暇な元担当者さん、昨日は有難うございました。それから、ぼだほんさん、
私が原因で荒らしが始まったようで、大変失礼しました。今日は時間がないので、
お詫びだけにさせていただきます。また時間のある時に来ます。それでは！
298 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:56:21 ID:QSOUidPx
だんだん疲れてきたか。コピペで疲れるようじゃまだまだだね。
私は、キーボード入力でばりばり書き込みしているぞ。努力がたりないね。
私は、キーボード入力でばりばり書き込みしているぞ。努力がたりないね。
299 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 00:58:34 ID:QSOUidPx
私は、きわめて冷静ですよ。私の書き込みを見てはいらいらしているひとが、
見て取れますから。（ｗ
今日も電位治療器にかかって、とっても体が楽になっています。
とくにイライラ、とか、精神的に落ち着きますね。この程度のアラシでは、
５％のストレスにもなりません。何私のカキコであなたは、１００％のいらいらですか。
電位治療器にかかると、すっきりしますよ。おすすめです。
見て取れますから。（ｗ
今日も電位治療器にかかって、とっても体が楽になっています。
とくにイライラ、とか、精神的に落ち着きますね。この程度のアラシでは、
５％のストレスにもなりません。何私のカキコであなたは、１００％のいらいらですか。
電位治療器にかかると、すっきりしますよ。おすすめです。
300 ：病弱名無しさん：05/01/31 01:00:25 ID:naeZn6nF
：病弱名無しさん ：05/01/25 02:56:25 ID:1Qft4D04
>>955
お前さ～、
謝るのはみんなにだろ。
今までたくさんの人が、医学素人のせいで気分を害したのだから。
ここでちゃんとケジメつけとけよ。
それに、>>914でおめ～さ、計算間違えても貶した態度たっとけど、
相手からは何もケナサれてないだろ。
これが常識人なの。
医学素人だけ、人の揚げ足とってたの。
自覚して反省して書き込んでくれよ
>>955
お前さ～、
謝るのはみんなにだろ。
今までたくさんの人が、医学素人のせいで気分を害したのだから。
ここでちゃんとケジメつけとけよ。
それに、>>914でおめ～さ、計算間違えても貶した態度たっとけど、
相手からは何もケナサれてないだろ。
これが常識人なの。
医学素人だけ、人の揚げ足とってたの。
自覚して反省して書き込んでくれよ
301 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 01:00:36 ID:QSOUidPx
もうコピペアラシも疲れたのかな。ご苦労様。いくらやってもだめだめ。
疲れたら、寝なさい。私は、まだまだ元気ですよ。電位治療器のおかげです。
やっばり、電位治療器は効いているんですね。
疲れたら、寝なさい。私は、まだまだ元気ですよ。電位治療器のおかげです。
やっばり、電位治療器は効いているんですね。
302 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 01:02:32 ID:QSOUidPx
だれが、気分害したのかな。気分害したななしさんごめんなさいね。
でも、これもコピペだよね。計算違いを指摘してくれた方には、
ちゃんと謝罪して、理解してくれたよ。がいやの君が何ごちゃごちゃ
言っているのかな。わけわかんないね。
でも、これもコピペだよね。計算違いを指摘してくれた方には、
ちゃんと謝罪して、理解してくれたよ。がいやの君が何ごちゃごちゃ
言っているのかな。わけわかんないね。
303 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/31 01:02:51 ID:flpuEILb
ほんと世の中いろんな人いるね～w
子供って結構世の中の情報が入ってこないじゃない
俺は社会に出るまで、自分の知っている世界というのは学校の中でしかないから、どうしても視野が狭かったのよ
で、社会に出てから今までの自分の世の中にたいする概念というものが大きく崩れて、「世の中ってこんなにもいい
かげんな人が多いんだ」って事を知ったよw
そして、今まで生きてきた中でも、未だにﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)とするような人も居たし、まだまだｺﾞﾛｺﾞﾛしてるだろうなw
あと地域によっても違いがあって俺が今居る職場ではよく行方不明者が出てるよ(;´Д`)
話によると、ﾌﾟｯﾂﾝ逝っちゃった人らしいけど、嵐の人もﾌﾟｯﾂﾝ逝かないように気を付けなよ～
ﾌﾟｯﾂﾝするとｲﾛｲﾛ悲惨だからw
子供って結構世の中の情報が入ってこないじゃない
俺は社会に出るまで、自分の知っている世界というのは学校の中でしかないから、どうしても視野が狭かったのよ
で、社会に出てから今までの自分の世の中にたいする概念というものが大きく崩れて、「世の中ってこんなにもいい
かげんな人が多いんだ」って事を知ったよw
そして、今まで生きてきた中でも、未だにﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)とするような人も居たし、まだまだｺﾞﾛｺﾞﾛしてるだろうなw
あと地域によっても違いがあって俺が今居る職場ではよく行方不明者が出てるよ(;´Д`)
話によると、ﾌﾟｯﾂﾝ逝っちゃった人らしいけど、嵐の人もﾌﾟｯﾂﾝ逝かないように気を付けなよ～
ﾌﾟｯﾂﾝするとｲﾛｲﾛ悲惨だからw
304 ：病弱名無しさん：05/01/31 01:04:34 ID:8kAJma3O
877 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/23 23:44:29 ID:5da5Lhxt
あおりと、マジレスとわけわからなくなって、適当に書いていたかもしれません。失礼しました。
今は、今のところまともですよ。いつ切れるかもしれませんが。まあないでしょうけどね。
あおりと、マジレスとわけわからなくなって、適当に書いていたかもしれません。失礼しました。
今は、今のところまともですよ。いつ切れるかもしれませんが。まあないでしょうけどね。
305 ：病弱名無しさん：05/01/31 01:05:33 ID:8kAJma3O
751 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:32:40 ID:M77w5He7
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
306 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 01:07:13 ID:QSOUidPx
さあ、目的やいかに。
307 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/31 01:07:13 ID:flpuEILb
ｺﾋﾟﾍﾟしてる人は別に自己主張していないから電位治療器がｲｲとか悪いとかも言ってないよw
まぁ何が気に食わなくてｺﾋﾟﾍﾟしているのかは知らんけどw
嵐の中の人が言いたいことって実は電位治療気の良し悪しではなくてもっと違った所にあると思うよ?w
とりあえずその渦中に医学素人さんが居るわけだけどw
医学素人さんのｺﾃ名が気に入らないだけだったりしてw
ｺﾃ変えてみたら?w
例えば体験者@1人目とかw
まぁ何が気に食わなくてｺﾋﾟﾍﾟしているのかは知らんけどw
嵐の中の人が言いたいことって実は電位治療気の良し悪しではなくてもっと違った所にあると思うよ?w
とりあえずその渦中に医学素人さんが居るわけだけどw
医学素人さんのｺﾃ名が気に入らないだけだったりしてw
ｺﾃ変えてみたら?w
例えば体験者@1人目とかw
308 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 01:08:11 ID:QSOUidPx
それを言っちゃバレバレでしょう。
309 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 01:08:44 ID:QSOUidPx
２ｃｈで、コテを貫けるかどうかをテスト中ですから。
310 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/31 01:09:14 ID:flpuEILb
まぁｺﾃ変えてもｺﾋﾟﾍﾟするだろうけどねw
もし、ｺﾋﾟﾍﾟしなかったらｺﾃ名がｲﾔだったというのを1つ絞り込める罠w
じゃぁｿﾛｿﾛぬめぽ(´・ω・｀)ノシ
嵐の中の人もほどほどにね～
もし、ｺﾋﾟﾍﾟしなかったらｺﾃ名がｲﾔだったというのを1つ絞り込める罠w
じゃぁｿﾛｿﾛぬめぽ(´・ω・｀)ノシ
嵐の中の人もほどほどにね～
311 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 01:09:41 ID:QSOUidPx
>>307
まあ、そういうことでしょうね。七誌で結構カキコしていたりして。
まあ、そういうことでしょうね。七誌で結構カキコしていたりして。
312 ：病弱名無しさん：05/01/31 01:10:14 ID:mYXfugLE
907 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:33:17 ID:Q8jJK1Y8
２０分、４０席、朝１０時からよる１９時まで、３０回転で、１２００回人
になるでしょう。まんざらうそでないし、いついっても３０分から1時間待ち
ですよ。２億円の売上の会場になりそうですね。私の推測です。
914 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:44:13 ID:Q8jJK1Y8
>>911 誤爆だね。（ｗ
40X3X10=1200入れ替わりをいれても、１０００人にはなるね（ｗ
なんか間違っているかな。
918 ：病弱名無しさん ：05/01/24 00:52:08 ID:Kw1vtj0R
>>914
？
間違えているのは
あんただよ。
AM10～PM7まで9時間だろ。
920 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:56:33 ID:Q8jJK1Y8
>>918 ありがとう。一時間間違ってました。ただ、７：３０まで、やっている
２０分、４０席、朝１０時からよる１９時まで、３０回転で、１２００回人
になるでしょう。まんざらうそでないし、いついっても３０分から1時間待ち
ですよ。２億円の売上の会場になりそうですね。私の推測です。
914 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:44:13 ID:Q8jJK1Y8
>>911 誤爆だね。（ｗ
40X3X10=1200入れ替わりをいれても、１０００人にはなるね（ｗ
なんか間違っているかな。
918 ：病弱名無しさん ：05/01/24 00:52:08 ID:Kw1vtj0R
>>914
？
間違えているのは
あんただよ。
AM10～PM7まで9時間だろ。
920 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 00:56:33 ID:Q8jJK1Y8
>>918 ありがとう。一時間間違ってました。ただ、７：３０まで、やっている
313 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 01:15:31 ID:QSOUidPx
イヤー楽しかったヨ、こんどはどんなコテにしようかな。（ｗ
医学土人でもしようかな。 それとも、医学変人でもいいかな。電位治療器大好きに
でもしようかな。阿佐ヶ谷南にでもしようかな。
変体アラシ君もいいよな。次は何にしようかな。
医学土人でもしようかな。 それとも、医学変人でもいいかな。電位治療器大好きに
でもしようかな。阿佐ヶ谷南にでもしようかな。
変体アラシ君もいいよな。次は何にしようかな。
314 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 01:16:20 ID:QSOUidPx
じゃぁｿﾛｿﾛぬめぽ(´・ω・｀)ノシ
嵐の中の人もほどほどにね～
嵐の中の人もほどほどにね～
315 ：病弱名無しさん：05/01/31 01:17:07 ID:68cpJ4ap
さてさて、元販売者。
君は今の自分が不満足でここに来ているのは過去認めたね。
プロファイルによると、君は転職を繰り返してきている。
他人から認められる事は少なかった。
引っ込み思案、おとなしい高校時代。
とりあえず就職したが転職を繰り返し、無職期間もあり。
そこで認められたく、独立という言葉にしがみついた。
君は今の自分が不満足でここに来ているのは過去認めたね。
プロファイルによると、君は転職を繰り返してきている。
他人から認められる事は少なかった。
引っ込み思案、おとなしい高校時代。
とりあえず就職したが転職を繰り返し、無職期間もあり。
そこで認められたく、独立という言葉にしがみついた。
316 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 01:19:43 ID:QSOUidPx
おっ、新しい、コテたたきが始まった。ぬるぽ(´・ω・｀)ノシ
317 ：病弱名無しさん：05/01/31 01:21:52 ID:PoRpvcnn
しがみついた先が、電位治療器業界だった。
高収入も夢ではない、独立支援制度あり、の言葉に世間知らずに乗った。
働いてみて、
確かに高額商品を売っている。
しかし、自分が求めた世界では無い、
胡散臭い、ボッタクリ、疑問が生じる。
高収入も夢ではない、独立支援制度あり、の言葉に世間知らずに乗った。
働いてみて、
確かに高額商品を売っている。
しかし、自分が求めた世界では無い、
胡散臭い、ボッタクリ、疑問が生じる。
318 ：病弱名無しさん：05/01/31 01:27:12 ID:r2zBqddw
しかし、来てくれる人は解決できない悩みを持ち、
元販売に藁でもすがる想いで君に頼る。
そこに貴方はやりがいと言う擬制を感じた。
存在価値が自分でも見つけられなかった、元販売が、
転職を通じて見つけた、
人から頼られるやりがい。
ここにボッタクリ商法の根底があることに気が付きつつ。
では、この業界を辞めたのはなぜだろうか。
元販売に藁でもすがる想いで君に頼る。
そこに貴方はやりがいと言う擬制を感じた。
存在価値が自分でも見つけられなかった、元販売が、
転職を通じて見つけた、
人から頼られるやりがい。
ここにボッタクリ商法の根底があることに気が付きつつ。
では、この業界を辞めたのはなぜだろうか。
319 ：病弱名無しさん：05/01/31 01:31:05 ID:Cy5/oSqB
医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/24 01:14:29 ID:Q8jJK1Y8
やっと普通に話ができましたね。有難うございました。
そろそろお先に失礼します。
やっと普通に話ができましたね。有難うございました。
そろそろお先に失礼します。
320 ：病弱名無しさん：05/01/31 01:35:41 ID:W2XDUt+F
321 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 02:07:03 ID:QSOUidPx
200人、３００人くらいの人しかはいらないでしょうという話で、１０００人くらい
はいくよという流れだったのさ。そこで、一時間計算違いを鬼の首でもとったように
指摘しているのですが。つまり、だいたい１０００人はいくよという計算さ。
４０×３×（９－１．５）＝９００は行く計算さ。それを理解してくれているのさ。
その間違いの部分だけを指摘して、コピペしている人です。はーめんどくさ。どうでもいいでしょう。
はいくよという流れだったのさ。そこで、一時間計算違いを鬼の首でもとったように
指摘しているのですが。つまり、だいたい１０００人はいくよという計算さ。
４０×３×（９－１．５）＝９００は行く計算さ。それを理解してくれているのさ。
その間違いの部分だけを指摘して、コピペしている人です。はーめんどくさ。どうでもいいでしょう。
322 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 02:11:05 ID:QSOUidPx
さらに、現在は、６０席実際は、９．５時間だから、１０００人は楽に越している。
それだけ、私の今行っている会場は混雑しているということだ。しかし、１８００人
までいくように努力しているそうだが、そこまでいくかどうか。
１８００人いくと、２０％から４０％の人が購入するので、１００万円とすると、
３６０００万円、４０％とすると、７２０００万円までの売上が可能ということらしい。
とんでもない売上を作ることでしょう。
それだけ、私の今行っている会場は混雑しているということだ。しかし、１８００人
までいくように努力しているそうだが、そこまでいくかどうか。
１８００人いくと、２０％から４０％の人が購入するので、１００万円とすると、
３６０００万円、４０％とすると、７２０００万円までの売上が可能ということらしい。
とんでもない売上を作ることでしょう。
323 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 02:13:51 ID:QSOUidPx
あななたたちは、これを詐欺だ、ぼったくりだ、いろいろ言っているが、多くの
人たちは、１月から、４ケ月通い続けて、納得した人のみ購入するのは間違いない。
だから、クレームも０なのです。これは、リブリブハウスのやり方で、
他の電位治療器がどんなすばらしい方法で販売しているか、どんな悪徳な方法で販売
しているか、私の知らない世界です。リブリブは電位治療器の販売で集客力ナンバーワンの
今注目の電位治療器メーカーです。一度みてみなさーい。
人たちは、１月から、４ケ月通い続けて、納得した人のみ購入するのは間違いない。
だから、クレームも０なのです。これは、リブリブハウスのやり方で、
他の電位治療器がどんなすばらしい方法で販売しているか、どんな悪徳な方法で販売
しているか、私の知らない世界です。リブリブは電位治療器の販売で集客力ナンバーワンの
今注目の電位治療器メーカーです。一度みてみなさーい。
324 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 02:16:38 ID:QSOUidPx
315 名前：病弱名無しさん ：05/01/31 01:17:07 ID:68cpJ4ap
さてさて、元販売者。
きみの目的は達成されたのかな？？
さてさて、そろそろ新しいコテハンをたたきに行こうか。そういういみなんだろう。ずぼしだ。（ｗ
さてさて、元販売者。
きみの目的は達成されたのかな？？
さてさて、そろそろ新しいコテハンをたたきに行こうか。そういういみなんだろう。ずぼしだ。（ｗ
325 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 02:19:05 ID:QSOUidPx
子供たちは、とうに眠ったらしいぜ。いつでもアクセスするからな。君たちの思い通りにはさせないぜ。
326 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 02:28:11 ID:QSOUidPx
なにもむきになって、電位治療器を擁護する必要はないのだけどね。
でもこうもムキになって、攻撃している現実をみていると、本当に
攻撃している人が正しいのかと考えさせられるのだよ。
現実に効いた人も目撃しているし、長寿でこの機械のおかげだといっている
人にも会っているし、そのながで、まったく効いていない人もいるのです。
ですから、私は、１／３の人にしか効かないのだろうという仮説を立てているわけです。
もと販売者の方は、効かない人はいないといっておりますが、どうなのでしょうね。
でもこうもムキになって、攻撃している現実をみていると、本当に
攻撃している人が正しいのかと考えさせられるのだよ。
現実に効いた人も目撃しているし、長寿でこの機械のおかげだといっている
人にも会っているし、そのながで、まったく効いていない人もいるのです。
ですから、私は、１／３の人にしか効かないのだろうという仮説を立てているわけです。
もと販売者の方は、効かない人はいないといっておりますが、どうなのでしょうね。
327 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 02:31:27 ID:QSOUidPx
では、ほんとに、ぬるぽ（＾ω＾）ﾉｼ
328 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 02:35:51 ID:QSOUidPx
あははは、いくら荒らしても、医学素人は、不滅です。！！かかってこーーーいよ。
329 ：10：05/01/31 12:13:26 ID:5jOXI8xG
ちょっと聞きたいが
医学素人 ＝ 阿佐谷北
では、ないですよね？
医学素人 ＝ 阿佐谷北
では、ないですよね？
330 ：病弱名無しさん：05/01/31 12:31:53 ID:NhuTi5AZ
10番さん。まだ疑っているの。見ててまったく別人ですよ。阿佐ヶ谷北は、
まったく話しにならないじゃない。医学素人は、まったくの素人といっているよ。
阿佐ヶ谷北は、業者でしょ。
まったく話しにならないじゃない。医学素人は、まったくの素人といっているよ。
阿佐ヶ谷北は、業者でしょ。
331 ：病弱名無しさん：05/01/31 12:37:46 ID:NhuTi5AZ
電位治療器より掛け率の高いものなーんだ。
332 ：病弱名無しさん：05/01/31 12:54:25 ID:NhuTi5AZ
電位治療器とひとくくりにするから、悪徳業者と、善良な業者が混在となって、
悪いとならないかな。 業者別に見ていかないと、おかしなことになるよ。
電位治療器のうさんくささか、電位治療器による効果があったのか。
この辺の話しもぼけてくるし。
悪いとならないかな。 業者別に見ていかないと、おかしなことになるよ。
電位治療器のうさんくささか、電位治療器による効果があったのか。
この辺の話しもぼけてくるし。
333 ：病弱名無しさん：05/01/31 12:56:37 ID:NhuTi5AZ
そうそう、１０番さんは、電位治療器をどうしたいの。
334 ：10：05/01/31 14:11:30 ID:5jOXI8xG
>>330
別人とは思っていましたが阿佐ヶ谷南とでも名乗ろうかと書いていたもので (^^；
頭が逝かれてる阿佐ヶ谷北だったら私の態度が豹変します！
>>333
どうしたい・・・ですか？
正直な気持ちは、５万円程度なら許したいですが
現在のような価格でしたら買わない方が宜しいですと言いたいですね。
極端な話、無くなって欲しいです。
ただ、あれだけ胡散臭い催眠商法のようなものが未だに売れているんだから
諦めて盲信する人達に売って儲けてみたいと言う気持ちもあったりします。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
別人とは思っていましたが阿佐ヶ谷南とでも名乗ろうかと書いていたもので (^^；
頭が逝かれてる阿佐ヶ谷北だったら私の態度が豹変します！
>>333
どうしたい・・・ですか？
正直な気持ちは、５万円程度なら許したいですが
現在のような価格でしたら買わない方が宜しいですと言いたいですね。
極端な話、無くなって欲しいです。
ただ、あれだけ胡散臭い催眠商法のようなものが未だに売れているんだから
諦めて盲信する人達に売って儲けてみたいと言う気持ちもあったりします。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
335 ：病弱名無しさん：05/01/31 15:59:48 ID:NhuTi5AZ
今の５０才代の人が老人になるころには、売れなくなるかも、もって、５年から、
１０年ももてばいいだろうな。どこまで、この機械の解析ができるかということ
でしょう。原理は簡単でも、なぜ効くかとなることを証明するには、なかなか、
時間がかかりそうだよ。
１０年ももてばいいだろうな。どこまで、この機械の解析ができるかということ
でしょう。原理は簡単でも、なぜ効くかとなることを証明するには、なかなか、
時間がかかりそうだよ。
336 ：病弱名無しさん：05/01/31 16:03:40 ID:NhuTi5AZ
>>10 お答えありがとう御座います。
わたしもその価格が一番の問題であると感じてきたよ。すべての販売員の人が
だましているという自覚をもって営業しているのかな。会社が設定している
価格で紹介させられている人が、ほとんどでしょう。
わたしもその価格が一番の問題であると感じてきたよ。すべての販売員の人が
だましているという自覚をもって営業しているのかな。会社が設定している
価格で紹介させられている人が、ほとんどでしょう。
337 ：10：05/01/31 16:38:18 ID:5jOXI8xG
仕事柄、電気エンジニアとも交流がありますが構造は至って単純だろうし
製造原価も知れたもんでしょう。
かかるとすれば椅子や布団など実際の治療器とは関係ない所だと思います。
半世紀以上前の医療器具承認ですから信憑性も？って感じがしますよね。
特許も切れているだろうし特に問題も無さそうだから新たに他社が承認を
取るのも簡単だと思います。
それなので、あえて他の効果、効能についても申請しないのでしょう。
（金と時間がかかります）
価格が高いのは数が売れないだろうから１台当たりの利益率を上げている
だけかと思います。
高電界が、なぜ効くか？
・・・はっきりと断言して解説している所が無いので、さっぱり分かりません；
製造原価も知れたもんでしょう。
かかるとすれば椅子や布団など実際の治療器とは関係ない所だと思います。
半世紀以上前の医療器具承認ですから信憑性も？って感じがしますよね。
特許も切れているだろうし特に問題も無さそうだから新たに他社が承認を
取るのも簡単だと思います。
それなので、あえて他の効果、効能についても申請しないのでしょう。
（金と時間がかかります）
価格が高いのは数が売れないだろうから１台当たりの利益率を上げている
だけかと思います。
高電界が、なぜ効くか？
・・・はっきりと断言して解説している所が無いので、さっぱり分かりません；
338 ：病弱名無しさん：05/01/31 16:42:18 ID:nx+I+eTg
肩こりを低周波の通った針を刺すのと高電界で治すのって感覚的に似てる気がするんだけど。
339 ：10：05/01/31 16:53:51 ID:5jOXI8xG
医学素人さんが言ってた
「３５万くらいのマッサージ器に、５万円くらいの電位治療器で十分な気がしてきたよ。」
これ禿同です（笑）
それから鼻血が出たのは電位治療器ではなく磁気マットです (´･ω･`)
鼻血を出るだけ出すってのは、怖くて出来ません ((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
それから、未だに売れるのは個人的な考えですが
例えば簡単に出来るダイエット用品、食品や過去に流行ったＥＭＳなど
楽に効果が出そうなものは売れますよね。
湯治、フィットネスクラブ、ウォーキング等々、長続きさせるのは難しいです。
それが毎日１５～３０分座っているだけで健康になると言われれば、その気になるのかも知れませんよ！
さて、仕事しよっ （汗；）
「３５万くらいのマッサージ器に、５万円くらいの電位治療器で十分な気がしてきたよ。」
これ禿同です（笑）
それから鼻血が出たのは電位治療器ではなく磁気マットです (´･ω･`)
鼻血を出るだけ出すってのは、怖くて出来ません ((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
それから、未だに売れるのは個人的な考えですが
例えば簡単に出来るダイエット用品、食品や過去に流行ったＥＭＳなど
楽に効果が出そうなものは売れますよね。
湯治、フィットネスクラブ、ウォーキング等々、長続きさせるのは難しいです。
それが毎日１５～３０分座っているだけで健康になると言われれば、その気になるのかも知れませんよ！
さて、仕事しよっ （汗；）
340 ：10：05/01/31 16:56:27 ID:5jOXI8xG
341 ：病弱名無しさん：05/01/31 17:30:06 ID:NhuTi5AZ
10番ｼｬﾁｮさんが、作った良心的高電位治療器５万円！、大特価、効果間違いなし。
効果がなくても高価じゃない。なんちって。どうせだまされても、５万円ぽっきり。
こんなの通販で売ってみてはいかがでしょう。馬鹿売れするかも。
効果がなくても高価じゃない。なんちって。どうせだまされても、５万円ぽっきり。
こんなの通販で売ってみてはいかがでしょう。馬鹿売れするかも。
342 ：病弱名無しさん：05/01/31 18:06:19 ID:NhuTi5AZ
とは、書いてはみたものの？？ やっぱり、機械１５万円、のこり、１５万円は、
椅子や、布団、備品代金。のこりの残金は、講習料金と考えるのが、だとうなのかな。
この講習料金が、別経常されてないから、いんちき、高額、詐欺商法、催眠、プラシーボ
となっちゃうんでしょう。なかなか、白黒させるのは、むずかしいわな。
椅子や、布団、備品代金。のこりの残金は、講習料金と考えるのが、だとうなのかな。
この講習料金が、別経常されてないから、いんちき、高額、詐欺商法、催眠、プラシーボ
となっちゃうんでしょう。なかなか、白黒させるのは、むずかしいわな。
343 ：病弱名無しさん：05/01/31 18:07:33 ID:NhuTi5AZ
もれがかいても進まないから、みんな参加するぽ？！
344 ：10：05/01/31 18:12:23 ID:5jOXI8xG
↑ 数が売れりゃ作るけどね（笑）
345 ：病弱名無しさん：05/01/31 18:51:40 ID:NhuTi5AZ
そういえば、シェンペックスの型代払えの訴訟で、型代金だけで、６５００万円
って書いていたよ。工場作って、原材料し入れて、いろいろ工場の社員も雇って
なんていくと、すぐ億の金動いちゃうよね。工場はまったなし。営業が売らないと、
即、資金ショートとならないかな。動き出す、スタートさせるとは、結構大掛かりになるような気がするぽ？
って書いていたよ。工場作って、原材料し入れて、いろいろ工場の社員も雇って
なんていくと、すぐ億の金動いちゃうよね。工場はまったなし。営業が売らないと、
即、資金ショートとならないかな。動き出す、スタートさせるとは、結構大掛かりになるような気がするぽ？
346 ：病弱名無しさん：05/01/31 18:53:49 ID:NhuTi5AZ
まあ、秋葉で売っているＰＣのケース使用すれば、数千円で、外装は準備、可能だけど。
347 ：10：05/01/31 20:35:07 ID:5jOXI8xG
金型は高いよ。
板金塗装で十分。しかも屋内使用で箱だから簡単
・・・・いや、作らないけどさ （ｗ；
とageてみる。
板金塗装で十分。しかも屋内使用で箱だから簡単
・・・・いや、作らないけどさ （ｗ；
とageてみる。
348 ：病弱名無しさん：05/01/31 20:35:43 ID:6/HI5EaB
>>345
その裁判資料を自分もよんだ。
原価、8万もしないのが45万で販売していたね。
このへんでボッタクリ、不信用がでてくるね。
>>339
ところで、電位治療器と磁気マットって違うのですね。
初心者ナ者で、、、
効果も違うのですか？
どっちがいいとかあるのですか？
その裁判資料を自分もよんだ。
原価、8万もしないのが45万で販売していたね。
このへんでボッタクリ、不信用がでてくるね。
>>339
ところで、電位治療器と磁気マットって違うのですね。
初心者ナ者で、、、
効果も違うのですか？
どっちがいいとかあるのですか？
349 ：病弱名無しさん：05/01/31 21:43:04 ID:eSxsOOT2
350 ：10：05/01/31 21:46:53 ID:5jOXI8xG
磁気マットって永久磁石の入った薄いマットの事を言ってます。
布団の敷布の下に敷いて使いました。
簡単に言えばピップエレキバンをマットの中に何個も入れたって感じかな ｗ
どっちがいいと言われても・・なんとも。
安い分磁気マットが良いとしか言えないけど私のように鼻血が出たりした場合
良いと言えるのかは不明です。(^◇^；)
若くて五体満足だったら軽い筋トレやストレッチが一番良いと思われます！！
ところでシェンペックスって何？
布団の敷布の下に敷いて使いました。
簡単に言えばピップエレキバンをマットの中に何個も入れたって感じかな ｗ
どっちがいいと言われても・・なんとも。
安い分磁気マットが良いとしか言えないけど私のように鼻血が出たりした場合
良いと言えるのかは不明です。(^◇^；)
若くて五体満足だったら軽い筋トレやストレッチが一番良いと思われます！！
ところでシェンペックスって何？
351 ：病弱名無しさん：05/01/31 21:51:52 ID:eSxsOOT2
たしかに、おもろいです、医学素人さん。
お笑い系ですか。
虐められキャラですね。
イジメが終るまで寝ずに待っていたようですね。
結構、おもしろいですよ。
お笑い系ですか。
虐められキャラですね。
イジメが終るまで寝ずに待っていたようですね。
結構、おもしろいですよ。
352 ：10：05/01/31 21:56:58 ID:5jOXI8xG
あっと・・・違いか。。
電位治療器はメーカーの説明によると交流のマイナス電位だけ取り出して
プラスでくっついた赤血球をバラバラにして血流を良くするんだそうです。
磁気は何かで読んだ事があるけど血液中の鉄分に磁界が作用し血流が良くなるそうです。
私の場合、ピップは肩こりに結構効きましたね。
鉄分が多いのかな？
但し個人的には、どちらも高コレステロール、高脂血症などでの血管の詰まり（血栓）
などでの血流の悪さには効かないと思われます。
電位治療器はメーカーの説明によると交流のマイナス電位だけ取り出して
プラスでくっついた赤血球をバラバラにして血流を良くするんだそうです。
磁気は何かで読んだ事があるけど血液中の鉄分に磁界が作用し血流が良くなるそうです。
私の場合、ピップは肩こりに結構効きましたね。
鉄分が多いのかな？
但し個人的には、どちらも高コレステロール、高脂血症などでの血管の詰まり（血栓）
などでの血流の悪さには効かないと思われます。
353 ：10：05/01/31 21:58:28 ID:5jOXI8xG
また粘着変態アラシが出てくる時間帯になったようなので
今日はこの辺で失礼します。
今日はこの辺で失礼します。
354 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/31 22:05:53 ID:flpuEILb
お前らこんばんわ(´・ω・｀)ノ
シェンペックスっていうのは確か電位治療器ですよw
シェンペックスっていうのは確か電位治療器ですよw
355 ：病弱名無しさん：05/01/31 22:09:46 ID:V/v5qdQ9
医学素人も出てくるよ。
いめられる医学素人、虐めるアラシ、どっちもどっちだね。
確かに、医学素人氏は寝ないでイジメが納まるのを待っていたようで。
付け加え、
時間計算も客観的に間違えて、謝っていないね。
オレはこのつもりで計算したんだ、とは通用しないのは周知です。
それをあそこまで、言い訳しているのも医学素人にアラシの罪ありと思われ。
では、私も嵐が来る前に、失礼です。
いめられる医学素人、虐めるアラシ、どっちもどっちだね。
確かに、医学素人氏は寝ないでイジメが納まるのを待っていたようで。
付け加え、
時間計算も客観的に間違えて、謝っていないね。
オレはこのつもりで計算したんだ、とは通用しないのは周知です。
それをあそこまで、言い訳しているのも医学素人にアラシの罪ありと思われ。
では、私も嵐が来る前に、失礼です。
356 ：そこそこ暇な元担当者：05/01/31 22:20:57 ID:flpuEILb
じゃぁ俺もｱﾗｼが来る前に失礼します(ぇw
357 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 22:44:42 ID:QSOUidPx
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
よっオマエラこんぱんわ。人気の機種はシェンペックス、コスモドクターだったような。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
よっオマエラこんぱんわ。人気の機種はシェンペックス、コスモドクターだったような。
358 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 22:47:50 ID:QSOUidPx
じゃぁ俺もｱﾗｼが来る前に失礼します(ぇw
359 ：病弱名無しさん：05/02/01 00:16:20 ID:XDMa+jOs
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
360 ：病弱名無しさん：05/02/01 00:17:22 ID:XDMa+jOs
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
361 ：病弱名無しさん：05/02/01 00:18:13 ID:XDMa+jOs
327 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 02:31:27 ID:QSOUidPx
では、ほんとに、ぬるぽ（＾ω＾）ﾉｼ
328 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 02:35:51 ID:QSOUidPx
あははは、いくら荒らしても、医学素人は、不滅です。！！かかってこーーーいよ。
では、ほんとに、ぬるぽ（＾ω＾）ﾉｼ
328 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 02:35:51 ID:QSOUidPx
あははは、いくら荒らしても、医学素人は、不滅です。！！かかってこーーーいよ。
362 ：病弱名無しさん：05/02/01 00:19:02 ID:XDMa+jOs
たしかに、おもろいです、医学素人さん。
お笑い系ですか。
虐められキャラですね。
イジメが終るまで寝ずに待っていたようですね。
結構、おもしろいですよ。
お笑い系ですか。
虐められキャラですね。
イジメが終るまで寝ずに待っていたようですね。
結構、おもしろいですよ。
363 ：病弱名無しさん：05/02/01 00:19:37 ID:XDMa+jOs
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
364 ：病弱名無しさん：05/02/01 00:32:01 ID:55LyqlB7
病弱名無しさん ：05/01/21 14:07:18 ID:a7KLcVKq
医学素人、
もうばれたから悪あがきはよせ。
自分も前々スレからみているけど、
阿佐谷北が理論的な話が出来ず、汚い言葉で逃げ、
ついに潰されたのをみてきた。
そして、代わりに医学素人が同じ展開をしてきた。
今回、同時に意見は違うようだが、同じ論理構成で同時に出現。
疑われても仕方が無い。
もう電位治療器を汚すのは、医学素人よせ。
医学素人、
もうばれたから悪あがきはよせ。
自分も前々スレからみているけど、
阿佐谷北が理論的な話が出来ず、汚い言葉で逃げ、
ついに潰されたのをみてきた。
そして、代わりに医学素人が同じ展開をしてきた。
今回、同時に意見は違うようだが、同じ論理構成で同時に出現。
疑われても仕方が無い。
もう電位治療器を汚すのは、医学素人よせ。
365 ：病弱名無しさん：05/02/01 00:32:56 ID:55LyqlB7
医学素人：05/01/21 14:25:37 ID:dMkxM47b
オイラ、頭悪いから人の言ってること理解できないのさ。
ただバカにされているのは直感で感じるのさ。
だから、知ってる限りの暴言を吐くのさ。
でもねこの暴言は昔、オイラがいじめられてた言葉さ。
そして性犯罪者情報が警察に把握されるので
オイラも監視されるのさ。
オイラ、頭悪いから人の言ってること理解できないのさ。
ただバカにされているのは直感で感じるのさ。
だから、知ってる限りの暴言を吐くのさ。
でもねこの暴言は昔、オイラがいじめられてた言葉さ。
そして性犯罪者情報が警察に把握されるので
オイラも監視されるのさ。
366 ：病弱名無しさん：05/02/01 00:33:58 ID:55LyqlB7
：医学素人：05/01/21 20:26:05 ID:AIB6jgbF
ついてに理論的に話しをする事ができません。
だからもう来るなと、
権限が無いにもかかわらず、
逃げるしかないのです。
ついてに理論的に話しをする事ができません。
だからもう来るなと、
権限が無いにもかかわらず、
逃げるしかないのです。
367 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/01 00:51:04 ID:opWQTNHz
やっぱり出た（ｗｗｗｗｗｗ
おこちゃまは、夜０時を過ぎて寝るとオネショしちゃうぞ。まあ、朝まで、
コピペ頑張ってＹＯ！
では、ほんとに、ぬるぽ（＾ω＾）ﾉｼ
おこちゃまは、夜０時を過ぎて寝るとオネショしちゃうぞ。まあ、朝まで、
コピペ頑張ってＹＯ！
では、ほんとに、ぬるぽ（＾ω＾）ﾉｼ
368 ：病弱名無しさん：05/02/01 01:24:45 ID:dmRe+3Xm
369 ：病弱名無しさん：05/02/01 01:44:21 ID:2dzpe3NR
厳戒態勢の夜みたいだ。
こんなときに書き込むと、少し危険な夜の散歩気分です。
たまには、医学素人のプラシ～ボ談話でも聞きたかった。
最近、でないからな～。
でも、医学素人は何時の間にか、そこそこ暇な元担当者さんと言う優しい友達が
できたみたいで。
よっぽどできた人だと思う。読んでいても優しさがにじみ出てくるもんね。
よかったね、医学素人さん。
こんなときに書き込むと、少し危険な夜の散歩気分です。
たまには、医学素人のプラシ～ボ談話でも聞きたかった。
最近、でないからな～。
でも、医学素人は何時の間にか、そこそこ暇な元担当者さんと言う優しい友達が
できたみたいで。
よっぽどできた人だと思う。読んでいても優しさがにじみ出てくるもんね。
よかったね、医学素人さん。
370 ：病弱名無しさん：05/02/01 01:53:11 ID:vCW+mcvi
シェンペクスとはマッサージチェアのトップブランドのフジ医療器が電位治療器作らせてる会社。
371 ：病弱名無しさん：05/02/01 08:14:11 ID:U8ixO3u2
価格のことで電位治療器に批判的な人がいるようだけど。
例えば香水だって原価で言えば何十円のものを何千円、何万円
って売ってるでしょ。いくらで売ろうと、それで買う人がいるんだから
いいんじゃないの？
まぁ、俺も親が電位治療器買った時は「だまされやがって」と思ったけど
自分の子供が乳児性のアトピーで顔を掻き毟るのをみて、藁にすがる思い
で使い始めたけど、だんだん良くなって来ているようです。ただし、通院して
クスリを塗ったり、飲んだりしてるし、他のアトピー対策グッズも併用して
るので、すべてが電位治療のおかげとは思いませんが。
例えば香水だって原価で言えば何十円のものを何千円、何万円
って売ってるでしょ。いくらで売ろうと、それで買う人がいるんだから
いいんじゃないの？
まぁ、俺も親が電位治療器買った時は「だまされやがって」と思ったけど
自分の子供が乳児性のアトピーで顔を掻き毟るのをみて、藁にすがる思い
で使い始めたけど、だんだん良くなって来ているようです。ただし、通院して
クスリを塗ったり、飲んだりしてるし、他のアトピー対策グッズも併用して
るので、すべてが電位治療のおかげとは思いませんが。
372 ：10：05/02/01 08:34:32 ID:lF1srwdh
おはよう。やっぱり荒れてたね♪
>>371
費用対効果で言えば香水は納得出来ますが電位治療器は・・・orz
アトピーの事ですが、やはり他の治療もやっているんですよね。
電位治療器が神話化されるのは、その辺だと思います。
「はっきりは言えませんが効果、効能以外にも いろいろ効くんですよ」
なんてね。
噂が噂を呼ぶ ＆ プラシーボ効果 の典型。
>>371
費用対効果で言えば香水は納得出来ますが電位治療器は・・・orz
アトピーの事ですが、やはり他の治療もやっているんですよね。
電位治療器が神話化されるのは、その辺だと思います。
「はっきりは言えませんが効果、効能以外にも いろいろ効くんですよ」
なんてね。
噂が噂を呼ぶ ＆ プラシーボ効果 の典型。
373 ：病弱名無しさん：05/02/01 09:18:42 ID:vPqwUc37
まあ、アレルと、迷惑かけるので、ひっこんだのかな。今は、流れがスムーズです。
夜の人を除いて。
１０番ｼｬﾁｮさんは、４つの効能以外は、プラシーボ派なのですか。たとえ他に効果が、
あったとして、その認可をさらに取りなおそうとしない、電位治療器メーカーに
問題ありという発言はそのとおり。そういえば、プラシーボで焼けどすると言って
ましたが、それは、これは厚く焼けた鉄ですと言って手につけたら、熱くないのに水ぶくれが、
できるわけですよね。
一方で、どこが良くなるかわからないということの電位治療器が、かかることにより、色々良くなる
というのが、どうも理解できないのです。どうしてなのでしょうか。まったく方向性を示さなくても、
それぞれ良くなる可能性もプラシーボであるのでしょうか。なんらかの精神的な癒しがあるのかな。
夜の人を除いて。
１０番ｼｬﾁｮさんは、４つの効能以外は、プラシーボ派なのですか。たとえ他に効果が、
あったとして、その認可をさらに取りなおそうとしない、電位治療器メーカーに
問題ありという発言はそのとおり。そういえば、プラシーボで焼けどすると言って
ましたが、それは、これは厚く焼けた鉄ですと言って手につけたら、熱くないのに水ぶくれが、
できるわけですよね。
一方で、どこが良くなるかわからないということの電位治療器が、かかることにより、色々良くなる
というのが、どうも理解できないのです。どうしてなのでしょうか。まったく方向性を示さなくても、
それぞれ良くなる可能性もプラシーボであるのでしょうか。なんらかの精神的な癒しがあるのかな。
374 ：病弱名無しさん：05/02/01 09:23:21 ID:vPqwUc37
あと、女性アナウンサーで、ガンにかかりながら、なんとか、病院にいかずに、がまんしていた
人が、結局腹水がたまって苦しくなって、病院に行ったわけです。
すると、そのお医者さまが、
「苦しかったんだね。我慢してたんだね。でももう安心だよ。僕にまかせてね。」
心に届く話しをしてから、その方は積極的に、病院の治療をうけるようになったそうです。
人の心とメンタルケアーを、今後の医療機関の方は、学んで欲しいと感じているわけです。
人が、結局腹水がたまって苦しくなって、病院に行ったわけです。
すると、そのお医者さまが、
「苦しかったんだね。我慢してたんだね。でももう安心だよ。僕にまかせてね。」
心に届く話しをしてから、その方は積極的に、病院の治療をうけるようになったそうです。
人の心とメンタルケアーを、今後の医療機関の方は、学んで欲しいと感じているわけです。
375 ：病弱名無しさん：05/02/01 09:28:39 ID:vPqwUc37
>>371
効いた人にとっては、すばらしいものだ、となるし、効かない人にとって
はどんでもないものになる典型です。いずれにせよ、子供のアトピーに効いた
のは幸運ですね。原因はなんであれ。
代謝が悪くなると、アトピーとか、アレルギー症状がでませんか。あと、過度の
薬物使用とか、肝臓の異常にも関係あるのかな。そのへん、プロの方いかがでしょう。
効いた人にとっては、すばらしいものだ、となるし、効かない人にとって
はどんでもないものになる典型です。いずれにせよ、子供のアトピーに効いた
のは幸運ですね。原因はなんであれ。
代謝が悪くなると、アトピーとか、アレルギー症状がでませんか。あと、過度の
薬物使用とか、肝臓の異常にも関係あるのかな。そのへん、プロの方いかがでしょう。
376 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/01 09:46:25 ID:qO9RjRF2
>>339
怪しげな東洋医学では鼻血とか出てきた血は悪い血だと。もちろんその根拠は無いｗ
怪しげな東洋医学では鼻血とか出てきた血は悪い血だと。もちろんその根拠は無いｗ
377 ：病弱名無しさん：05/02/01 11:13:10 ID:vPqwUc37
378 ：病弱名無しさん：05/02/01 12:20:00 ID:vPqwUc37
でも、元担当者さんも、医学素人がうざいみたい。まあ、コテだとあれるので、
名無しでカキコしているのかな。
名無しでカキコしているのかな。
379 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/01 12:28:55 ID:k8LgjueZ
お前らおはようｺﾞｻﾞｲﾏｽ(´・ω・｀)ノ
案の定粘着君が来てたな～
なんか微笑ましいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鼻血の話が出てるけど、俺は極々単純な話で、頭の中で血管が切れてしまうよりも鼻から血が出るほうがｲｲんじゃないの?
って教わったけどそんな簡単なものじゃないだろうな～
案の定粘着君が来てたな～
なんか微笑ましいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鼻血の話が出てるけど、俺は極々単純な話で、頭の中で血管が切れてしまうよりも鼻から血が出るほうがｲｲんじゃないの?
って教わったけどそんな簡単なものじゃないだろうな～
380 ：10：05/02/01 13:09:56 ID:Ui8Wzr8m
鼻血は普通は鼻からです。頭の血管が切れたら逝ってしまいますから（笑）
でも磁気マットで必ず出たので、あまり気分の良いものでは無いから
それ以来使ってません。(´･ω･`)
>>373
＞４つの効能以外は、プラシーボ派・・・
と言うより４つの効果、効能も温泉の効能書き程度としか思っていません。
体験会場はお年寄りが多いと思いますが、お年寄りって他にも病院やら
いろいろかかってますから私は電位治療器が効いたって話には？？です。
まあ私が販売員だったら
「電位治療器との相乗効果で、より効果が現れやすいのです云々」
なんて言うんだろうな （惚）
プラシーボ効果について
ttp://www.page.sannet.ne.jp/onai/Healthinfo/Pracebo.html
でも磁気マットで必ず出たので、あまり気分の良いものでは無いから
それ以来使ってません。(´･ω･`)
>>373
＞４つの効能以外は、プラシーボ派・・・
と言うより４つの効果、効能も温泉の効能書き程度としか思っていません。
体験会場はお年寄りが多いと思いますが、お年寄りって他にも病院やら
いろいろかかってますから私は電位治療器が効いたって話には？？です。
まあ私が販売員だったら
「電位治療器との相乗効果で、より効果が現れやすいのです云々」
なんて言うんだろうな （惚）
プラシーボ効果について
ttp://www.page.sannet.ne.jp/onai/Healthinfo/Pracebo.html
381 ：病弱名無しさん：05/02/01 13:17:06 ID:vPqwUc37
電位治療器の１／３しか効かない。これは、つまりプラシーボ効果と同じ率だよ！！
驚いた。私の仮説は、プラシーボほどの効果しかないということを証明したようなものだよ。
>>10 リンクありがとう御座いました。参考になりました。
驚いた。私の仮説は、プラシーボほどの効果しかないということを証明したようなものだよ。
>>10 リンクありがとう御座いました。参考になりました。
382 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/01 14:04:44 ID:qO9RjRF2
血を出した方がイイ＝瀉血ですね。
基本的には血が汚れる＝病気＝汚れた血を出せば良くなる的な思想です。長い歴史を持ちますが、かな～り危険な思想でもある
西洋でペストやスペイン風邪等が何百万人もの命を奪った背景には瀉血療法がかかわってもいるとかｗま、病気で弱ってる患者を切って血を出すんだから当然とも言える。ミニ知識、床屋の看板でポールが回ってるのは、昔床屋が瀉血療法をしてた名残。
でも、瀉血が効果的な病気もある。前ＮＨＫのためしてガッテンでもやってた
http://www10.ocn.ne.jp/~megawa/medicine/problem/phlebotomy/phlebotomy.htm
で、瀉血が逆効果になった例ｗ
http://www.harasawa.net/susumu/topics03.htm
ま、「悪いところから出た血はだしたほうがいい」と信じれば効果ある・・・かもね
基本的には血が汚れる＝病気＝汚れた血を出せば良くなる的な思想です。長い歴史を持ちますが、かな～り危険な思想でもある
西洋でペストやスペイン風邪等が何百万人もの命を奪った背景には瀉血療法がかかわってもいるとかｗま、病気で弱ってる患者を切って血を出すんだから当然とも言える。ミニ知識、床屋の看板でポールが回ってるのは、昔床屋が瀉血療法をしてた名残。
でも、瀉血が効果的な病気もある。前ＮＨＫのためしてガッテンでもやってた
http://www10.ocn.ne.jp/~megawa/medicine/problem/phlebotomy/phlebotomy.htm
で、瀉血が逆効果になった例ｗ
http://www.harasawa.net/susumu/topics03.htm
ま、「悪いところから出た血はだしたほうがいい」と信じれば効果ある・・・かもね
383 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/01 14:08:39 ID:qO9RjRF2
ちなみに俺の親父は東洋治療とかいうとこで瀉血療法された。
慢性貧血な親父にはどう考えても逆効果。俺が逆効果だと説明しても聞かずに、ついに人工透析までなったけどな
馬鹿に効く薬は無いな
慢性貧血な親父にはどう考えても逆効果。俺が逆効果だと説明しても聞かずに、ついに人工透析までなったけどな
馬鹿に効く薬は無いな
384 ：病弱名無しさん：05/02/01 14:33:44 ID:vPqwUc37
毛生えたさん、ありがとう御座います。瀉血についてなんとなく解りました。
瀉血は今知ったけど、西洋、汚血は東洋ということかな。どっちも悪い血を出しちゃおうという考えですか。
現代医学では、否定されているのでしょう。多少瀉血効果はあるとまでは解りましたが。
でも、うっ血している部位の血液を抜き去ることで、循環が改善されることってないでしょうか。
吸盤とか、蛭などは、そういう程度の認識なのかなと推理するわけです。血を１Ｌ抜いちゃうのは
やりすぎだよね。
瀉血は今知ったけど、西洋、汚血は東洋ということかな。どっちも悪い血を出しちゃおうという考えですか。
現代医学では、否定されているのでしょう。多少瀉血効果はあるとまでは解りましたが。
でも、うっ血している部位の血液を抜き去ることで、循環が改善されることってないでしょうか。
吸盤とか、蛭などは、そういう程度の認識なのかなと推理するわけです。血を１Ｌ抜いちゃうのは
やりすぎだよね。
385 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/01 15:00:04 ID:qO9RjRF2
うっ血も原因で違うと思います。血栓などが詰まっている場合は効果は無いかな、と
献血では、多少血を採った方が造血が刺激されて血の生産が増えるとか（健康な場合）
歯磨きで歯茎から血が出るのも歯垢等が原因なので、血が出てもちゃんと磨くと血が出なくなる。だから「歯磨きで出た血は出したほうがいい」らしい。表現はちとおかしい気がするけど、結果的には正解かな。けど鼻血はどうかと・・・
献血では、多少血を採った方が造血が刺激されて血の生産が増えるとか（健康な場合）
歯磨きで歯茎から血が出るのも歯垢等が原因なので、血が出てもちゃんと磨くと血が出なくなる。だから「歯磨きで出た血は出したほうがいい」らしい。表現はちとおかしい気がするけど、結果的には正解かな。けど鼻血はどうかと・・・
386 ：ぼだほん：05/02/01 15:35:25 ID:Y2B41FkF
久しぶりにカキコ。
私がいた会社では、勝手に出てくる鼻血はとめないほうがいい、と販売員に教えていましたよ。
体験会場でよく使用する本があって（いしはらゆうみ、もりしたけいいいち）、
その中に出るものは出せと書いてありました。東洋医学の「汗吐下」という考え方に基づいているようです。
実際に鼻血が出たほうが良いのか悪いのか、単純に鼻血といってもいろいろな原因があると思うので一概には言えないんじゃないんですかね？科学的な裏づけはなさそうだし。どうなんだろう？＿
ちなみに器械の原価に関してはトップシークレットでした。販売員で知ってる人はほとんどいませんでしたよ。
電位治療器はものすごい器械なんだっ、て会社で教育（洗脳？）しながら実は原価は１０万くらいです、って言うのがわかっちゃったらいろんな疑問を持つ社員が出てくるからね。
私がいた会社では、勝手に出てくる鼻血はとめないほうがいい、と販売員に教えていましたよ。
体験会場でよく使用する本があって（いしはらゆうみ、もりしたけいいいち）、
その中に出るものは出せと書いてありました。東洋医学の「汗吐下」という考え方に基づいているようです。
実際に鼻血が出たほうが良いのか悪いのか、単純に鼻血といってもいろいろな原因があると思うので一概には言えないんじゃないんですかね？科学的な裏づけはなさそうだし。どうなんだろう？＿
ちなみに器械の原価に関してはトップシークレットでした。販売員で知ってる人はほとんどいませんでしたよ。
電位治療器はものすごい器械なんだっ、て会社で教育（洗脳？）しながら実は原価は１０万くらいです、って言うのがわかっちゃったらいろんな疑問を持つ社員が出てくるからね。
387 ：病弱名無しさん：05/02/01 20:45:36 ID:opWQTNHz
こんばんわ。ぼだほんさん。みなさんも。
うちのじいさんは、鼻血がとまらず、結局出血多量で、亡くなったのです。
原因次第ということだね。 洗面器一杯に真っ黒い血を吐いて、亡くなりました。
思い出しちゃった。ものも程度ですよ。
うちのじいさんは、鼻血がとまらず、結局出血多量で、亡くなったのです。
原因次第ということだね。 洗面器一杯に真っ黒い血を吐いて、亡くなりました。
思い出しちゃった。ものも程度ですよ。
388 ：病弱名無しさん：05/02/01 21:39:43 ID:sdBvRIlq
389 ：病弱名無しさん：05/02/01 21:45:40 ID:N5JWws4W
そりゃ、元販売者もやめるわな。
>>371
擁護派がよくいう「高くても買う人がいるからいいじゃない」って理屈はわかる。
もちろん法律に触れるとかでケチつけてるんじゃなくて医療器具でボッタくる、
その良識のなさが責められているんだと思う。
香水やアクセサリーは「ブランド」を売ってるんだけど、この機械の売り物は「健康」。
客層を見比べてもちょっとボッタクリには似合わない業界なんじゃないかな？。
擁護派がよくいう「高くても買う人がいるからいいじゃない」って理屈はわかる。
もちろん法律に触れるとかでケチつけてるんじゃなくて医療器具でボッタくる、
その良識のなさが責められているんだと思う。
香水やアクセサリーは「ブランド」を売ってるんだけど、この機械の売り物は「健康」。
客層を見比べてもちょっとボッタクリには似合わない業界なんじゃないかな？。
391 ：病弱名無しさん：05/02/01 22:23:22 ID:YW1K67oK
頭の弱い人の、心の弱みに付け込んでいる会社もあろう。
そうでない会社も低価格でだしているのかもね。
社員の年収が５０００万でリクルートしている会社もあり。
独立支援と謳い、社員自体を騙そうとしているところ、騙される奴。
騙された事を受けとめたくない、
自縛霊、元社員。
そうでない会社も低価格でだしているのかもね。
社員の年収が５０００万でリクルートしている会社もあり。
独立支援と謳い、社員自体を騙そうとしているところ、騙される奴。
騙された事を受けとめたくない、
自縛霊、元社員。
392 ：病弱名無しさん：05/02/01 22:33:53 ID:t3mmzRmr
>>391
身も心もほろばしているのかい？
身も心もほろばしているのかい？
393 ：病弱名無しさん：05/02/01 22:34:48 ID:t3mmzRmr
いや、滅ぼされたのか、だ。
では、荒れる前に、ぬるぽ（＾ω＾）ﾉｼ
395 ：371：05/02/01 22:59:30 ID:U8ixO3u2
電位治療器がある種の病気に画期的に効くなら、ぼったくりイクナイけどさ
現時点は、頭痛とか肩こりとか健康増進に役立つってとこでしょ？
ならある意味「嗜好品」な訳だから高くてもいいと思うけどね。
それに香水に限らず原価が安くて付加価値で高くなってるものって色々
あるでしょ。有名店のラーメンとか。物の価格ってコストの積み重ねで決まるだけじゃ
ないよ。俺は体験会場行った事ないけど、ジジババの話を聞く人間の人件費も
馬鹿になんないだろうし。
ちなみに子供のアトピーは完全に良くなった訳じゃないけど、顔を掻くと悪くなるので
電位治療器の「安眠」効果で、良く寝れる→顔を掻かない→良くなるかも。
現時点は、頭痛とか肩こりとか健康増進に役立つってとこでしょ？
ならある意味「嗜好品」な訳だから高くてもいいと思うけどね。
それに香水に限らず原価が安くて付加価値で高くなってるものって色々
あるでしょ。有名店のラーメンとか。物の価格ってコストの積み重ねで決まるだけじゃ
ないよ。俺は体験会場行った事ないけど、ジジババの話を聞く人間の人件費も
馬鹿になんないだろうし。
ちなみに子供のアトピーは完全に良くなった訳じゃないけど、顔を掻くと悪くなるので
電位治療器の「安眠」効果で、良く寝れる→顔を掻かない→良くなるかも。
396 ：371：05/02/01 23:22:22 ID:U8ixO3u2
メーカーの回し者呼ばわりされると不愉快なので一応フォローして置くけど
子供のアトピーに対しては電位治療器にすべてを託してる訳じゃなくて
勿論、通院、投薬してるし、食事療法、風呂の塩素除去とか色々してる。
電位治療機は効けばいいかなという程度。でも、上記の理由で症状の改善に
役に立ってるかなとも思う。
子供のアトピーに対しては電位治療器にすべてを託してる訳じゃなくて
勿論、通院、投薬してるし、食事療法、風呂の塩素除去とか色々してる。
電位治療機は効けばいいかなという程度。でも、上記の理由で症状の改善に
役に立ってるかなとも思う。
397 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/01 23:34:40 ID:k8LgjueZ
お前らお疲れ様です(´・ω・｀)ノ
人によってはｱﾄﾋﾟｰは痒みが増すことがありますよ～
ではでは粘着が居るみたいだからぬるぽ(´・ω・｀)ノシ
人によってはｱﾄﾋﾟｰは痒みが増すことがありますよ～
ではでは粘着が居るみたいだからぬるぽ(´・ω・｀)ノシ
398 ：病弱名無しさん：05/02/01 23:35:35 ID:pS7ARv4h
効果の作用メカニズムが不明な商品は、
問題ある症状に効果があると謳う。
根拠は口コミのみ。
だれが発したのかわからない。
電位治療器に限らず、健康食品、化粧品など。
効果があると言われています。
だれがどんな科学的根拠で、だれの責任で言っているのでしょう。
もし、効果があればいいかな程度であれば、
原価、１～５万の物を４０万近くで売るのはいかがでしょうか？
問題ある症状に効果があると謳う。
根拠は口コミのみ。
だれが発したのかわからない。
電位治療器に限らず、健康食品、化粧品など。
効果があると言われています。
だれがどんな科学的根拠で、だれの責任で言っているのでしょう。
もし、効果があればいいかな程度であれば、
原価、１～５万の物を４０万近くで売るのはいかがでしょうか？
399 ：病弱名無しさん：05/02/01 23:39:31 ID:Y6RvoIPv
みなさん、
戸締りしてくださいね。
もうすぐ、嵐と医学素人のボケツがきますから。
では、また明日。
戸締りしてくださいね。
もうすぐ、嵐と医学素人のボケツがきますから。
では、また明日。
400 ：ぼだほん：05/02/01 23:43:28 ID:Y2B41FkF
>>395
こんばんわ。私も今の電位治療器の価格がそんなにボッタクリだとは考えていません。確かに安くはないけど。
「健康」「ファッション」「フード」「パソコン」、カテゴリは何であれ需要と供給の関係で価格は成り立っているわけだから。
「ファッション」に興味がない人にとっては香水が５千円するのだってばかばかしいはず。
同じように「健康」「電位治療器」にあんまり興味がない人にとっては現在の価格は許せないくらい高いんでしょうね。
こんばんわ。私も今の電位治療器の価格がそんなにボッタクリだとは考えていません。確かに安くはないけど。
「健康」「ファッション」「フード」「パソコン」、カテゴリは何であれ需要と供給の関係で価格は成り立っているわけだから。
「ファッション」に興味がない人にとっては香水が５千円するのだってばかばかしいはず。
同じように「健康」「電位治療器」にあんまり興味がない人にとっては現在の価格は許せないくらい高いんでしょうね。
401 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/02 00:02:16 ID:qO9RjRF2
>ちなみに器械の原価に関してはトップシークレットでした
あれですか。庶民には黙っておこうねって奴ですね
あれですか。庶民には黙っておこうねって奴ですね
402 ：ぼだほん：05/02/02 00:06:26 ID:O44VrfO0
医学素人に毛が生えた程度さんこんばんわ。そのとおりです。
んなこと知らなくていいから仕事してこいとｗ聞いて怒られました。
んなこと知らなくていいから仕事してこいとｗ聞いて怒られました。
403 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/02 00:19:28 ID:R2/9tRKQ
でも原価は単純な興味から皆知りたがるだろうね～
それは車業界でも同じだよw
ﾜｺﾞﾝRのﾃｰﾙﾚﾝｽﾞの原価は1500程度って製造しているおっちゃんから聞いたことあるしw
そう考えると車の原価って安いな～と思う
ちなみに高額車両になるほどﾎﾞﾛ儲け
だからﾄﾖﾀのﾚｸｻｽは利益率の高い車種を取り揃えて独占販売しちゃうから他の系列会社からはﾌﾞｰｲﾝｸﾞが出ている罠w
関係ないかw
俺は原価はあまり興味がないな～だからいくらで販売価格云々も実はあまり興味がなかったりするw
まぁ消費者としては安いに越したことないけど、どこの会社でもえげつない事やってるのは結構あるし
聞いた話だけど、ﾄﾖﾀでさえ一昔前は協力会社の名前の一覧が張ってあって、ﾗﾝｸ付けされてるとかなんとか
しかも、受付という目に付くところに。競争心やﾄﾖﾀに対する忠誠心みたいなものを煽ってるとかって聞いたw
ますます関係ないかwでは本当にぬるぽ(´・ω・｀)シノ
それは車業界でも同じだよw
ﾜｺﾞﾝRのﾃｰﾙﾚﾝｽﾞの原価は1500程度って製造しているおっちゃんから聞いたことあるしw
そう考えると車の原価って安いな～と思う
ちなみに高額車両になるほどﾎﾞﾛ儲け
だからﾄﾖﾀのﾚｸｻｽは利益率の高い車種を取り揃えて独占販売しちゃうから他の系列会社からはﾌﾞｰｲﾝｸﾞが出ている罠w
関係ないかw
俺は原価はあまり興味がないな～だからいくらで販売価格云々も実はあまり興味がなかったりするw
まぁ消費者としては安いに越したことないけど、どこの会社でもえげつない事やってるのは結構あるし
聞いた話だけど、ﾄﾖﾀでさえ一昔前は協力会社の名前の一覧が張ってあって、ﾗﾝｸ付けされてるとかなんとか
しかも、受付という目に付くところに。競争心やﾄﾖﾀに対する忠誠心みたいなものを煽ってるとかって聞いたw
ますます関係ないかwでは本当にぬるぽ(´・ω・｀)シノ
404 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/02 00:45:29 ID:+5jjlQy/
今日も一レスとします。こんばんわ。元気！、人生色々、電位治療器も色々、人の嗜好も色々、
価格も色々まあ、なんでもいいんでないかい。原価１０％のものも売ったことあるよ。
ものの価値を創造できる人、それを説得でき人それぞれが、仕事なのです。
ですから、トップセールスマンは、たとえ電位治療器が効こうと効くまいと販売はできるわけです。
販売も阻止できないし、必ず効果があるとも言えない。たしかに難しい品物ですね。
これだけ、情報化社会が、進めば、早いうちに結論がでるのでしょう。電位治療器がなくなると思う人はだれ？
価格も色々まあ、なんでもいいんでないかい。原価１０％のものも売ったことあるよ。
ものの価値を創造できる人、それを説得でき人それぞれが、仕事なのです。
ですから、トップセールスマンは、たとえ電位治療器が効こうと効くまいと販売はできるわけです。
販売も阻止できないし、必ず効果があるとも言えない。たしかに難しい品物ですね。
これだけ、情報化社会が、進めば、早いうちに結論がでるのでしょう。電位治療器がなくなると思う人はだれ？
405 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/02 01:02:17 ID:+5jjlQy/
今ここに、１００万円でうれる品物があります。
一、７０万円で仕入れた。
二、もっと安いところを探して、５０万円で仕入れた。
三、簡単だったので、自分で、３万円で作ったら作れた。
あなたは、それぞれ、いくらで、販売しますか。
一、７０万円で仕入れた。
二、もっと安いところを探して、５０万円で仕入れた。
三、簡単だったので、自分で、３万円で作ったら作れた。
あなたは、それぞれ、いくらで、販売しますか。
406 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/02 01:03:25 ID:+5jjlQy/
それでは、荒れる前に失礼します。コピペしないで、答えてね。バーイ！ぬるぽ(´・ω・｀)ﾉｼ
407 ：病弱名無しさん：05/02/02 01:10:47 ID:AAQdtoN2
久しぶりに来たんですけどなんか変な内容のスレになってますね。
誰か教えて下さい。
リブリブの12700と9000ってどう違うんですか？
電圧だけの違いですか？
408 ：371：05/02/02 07:38:59 ID:imxdx+jX
>>395
医療器具は嗜好品じゃないねw
価格がコストの積み重ねで決まるだけじゃないのは当然。
どこまでなら適正利潤、とか線引きはない。
だから「程度」という感覚的な問題。
俺はあの価格は適切じゃないボッタクリだと思う。
だけど371さんは適正な価格だと思ってるわけだね。
感覚の問題なんだから人それぞれだよ。
俺はあなたの金銭感覚をどうこう言ってるわけじゃないよw
医療器具は嗜好品じゃないねw
価格がコストの積み重ねで決まるだけじゃないのは当然。
どこまでなら適正利潤、とか線引きはない。
だから「程度」という感覚的な問題。
俺はあの価格は適切じゃないボッタクリだと思う。
だけど371さんは適正な価格だと思ってるわけだね。
感覚の問題なんだから人それぞれだよ。
俺はあなたの金銭感覚をどうこう言ってるわけじゃないよw
410 ：10：05/02/02 11:42:13 ID:Hzgj6pFI
411 ：病弱名無しさん：05/02/02 14:09:59 ID:X925aQZ3
10ﾊﾞﾝｼｬﾁｮさんにお尋ねします。日本全国で、体験会場を行いながら、プラシーボと
マッサージ効果しなかい機械としても、その機械で良くなっている人もいます。
その現実を完全に無視することなりませんか。たとえそれが、１０万円原価の品物
でも、１００万円で販売されて、健康になった人が増え続ける限り、この商売を廃絶
に持ち込むというのに無理があるように思えますが、いかがでしょう。
それと、西洋医学に欠けている、科学するがゆえに、メンタルな部分での本当の患者の
改善という部分に目が行かなくなっている医療の現実も問題と感じるわけです。
だいぶ、医療も改善されてきていますが、まだまだ、地方の医療は遅れていますよ。
本来プラシーボ効果まで、本来の医療に取り入れて治療される名医がどんどん生まれて欲しいものです。
マッサージ効果しなかい機械としても、その機械で良くなっている人もいます。
その現実を完全に無視することなりませんか。たとえそれが、１０万円原価の品物
でも、１００万円で販売されて、健康になった人が増え続ける限り、この商売を廃絶
に持ち込むというのに無理があるように思えますが、いかがでしょう。
それと、西洋医学に欠けている、科学するがゆえに、メンタルな部分での本当の患者の
改善という部分に目が行かなくなっている医療の現実も問題と感じるわけです。
だいぶ、医療も改善されてきていますが、まだまだ、地方の医療は遅れていますよ。
本来プラシーボ効果まで、本来の医療に取り入れて治療される名医がどんどん生まれて欲しいものです。
412 ：10：05/02/02 14:47:17 ID:Hzgj6pFI
マルチ商法、催眠商法、オレオレ詐欺など普通では考えられないものまで未だに、はびこっていますよね。
それらと同類とは言いませんが信望者がいなくならない現状を見ると同じように廃絶は無理そうですから
呆れてしまって、この際だから自分も販売し一儲けしようかな？
などと言ってるだけです。
実際、効果は？にしろ「極端に」悪くなった例は聞きませんしね。
最近、リスクの少ない別の仕事を個人的にやりたくなっているものですから。
会社は２０年近くになり順調ですが設計の仕事は、あまり好きではありません。
接客業が好きなのですが「自分に向いている仕事」と「好きな仕事」は
なかなか一致しないもので世の中うまくいきませんね (^◇^；)
＞プラシーボ効果まで、本来の医療に取り入れて・・・
癌などでは実際に取り入れられてますよ。
ホスピスなどは良い例だと思います。
それらと同類とは言いませんが信望者がいなくならない現状を見ると同じように廃絶は無理そうですから
呆れてしまって、この際だから自分も販売し一儲けしようかな？
などと言ってるだけです。
実際、効果は？にしろ「極端に」悪くなった例は聞きませんしね。
最近、リスクの少ない別の仕事を個人的にやりたくなっているものですから。
会社は２０年近くになり順調ですが設計の仕事は、あまり好きではありません。
接客業が好きなのですが「自分に向いている仕事」と「好きな仕事」は
なかなか一致しないもので世の中うまくいきませんね (^◇^；)
＞プラシーボ効果まで、本来の医療に取り入れて・・・
癌などでは実際に取り入れられてますよ。
ホスピスなどは良い例だと思います。
413 ：病弱名無しさん：05/02/02 16:08:47 ID:X925aQZ3
お答えありがとう御座います。みいらとりがみいらにやっちゃったという話しになりますよ。
なんか悪の道に足を踏み入れてしまいそうな良心の呵責というのがありますよね。
不思議な感覚です。もっとわかければ、若気の至りでごまかしもききますが、
４０歳過ぎたら、確信犯となるような気がしますよ。
私は、体験して、良い機械と思い込み、どんどんスレにカキコしましたが、いろいろな方の
御意見で、どうもプラシーボプラス、振動マッサージ器程度の能力しかないと、理解するに
いたったのですが、あと、この、マイクロ振動になにかある種の効果が潜んでいるのでは、と
思うようになってきました。その辺御存知の方いらっしゃいませんか。
なんか悪の道に足を踏み入れてしまいそうな良心の呵責というのがありますよね。
不思議な感覚です。もっとわかければ、若気の至りでごまかしもききますが、
４０歳過ぎたら、確信犯となるような気がしますよ。
私は、体験して、良い機械と思い込み、どんどんスレにカキコしましたが、いろいろな方の
御意見で、どうもプラシーボプラス、振動マッサージ器程度の能力しかないと、理解するに
いたったのですが、あと、この、マイクロ振動になにかある種の効果が潜んでいるのでは、と
思うようになってきました。その辺御存知の方いらっしゃいませんか。
414 ：10：05/02/02 16:57:02 ID:Hzgj6pFI
そうすると私は確信犯です ∑￣∇￣；ﾊﾊ
そう。良心の呵責で今ひとつ踏ん切りが付かないんですよ。
で、私がまた書くのも何ですが「マイクロ振動」って言葉は初めて聞きましたが
要するに１秒間に５０回か６０回の振動を与えるってやつですよね？
日本の交流は５０Ｈｚか６０Ｈｚで供給されていますから、それだけの事だと思います。
実に簡単な仕組みですが本当に電界にそんな力があって効果があるのか非常に疑問です。
なにしろ半世紀以上前の医療器具承認ですからねぇ。
そう。良心の呵責で今ひとつ踏ん切りが付かないんですよ。
で、私がまた書くのも何ですが「マイクロ振動」って言葉は初めて聞きましたが
要するに１秒間に５０回か６０回の振動を与えるってやつですよね？
日本の交流は５０Ｈｚか６０Ｈｚで供給されていますから、それだけの事だと思います。
実に簡単な仕組みですが本当に電界にそんな力があって効果があるのか非常に疑問です。
なにしろ半世紀以上前の医療器具承認ですからねぇ。
415 ：病弱名無しさん：05/02/02 18:27:32 ID:igwSnToK
まあ、マイクロ振動と呼んだのは、ほとんど振動しているとはいえない微弱な
振動といういみです。ｗｗ
悪意に思わず、この機械で良くなる人もいるので、場所を提供して、お茶でも出して、
３０分５００円でやってみてはいかがですか。これなら、感謝される。販売したら、
ちょっと将来的に効かないと判明したときに、気まずくなっちゃいますね。
振動といういみです。ｗｗ
悪意に思わず、この機械で良くなる人もいるので、場所を提供して、お茶でも出して、
３０分５００円でやってみてはいかがですか。これなら、感謝される。販売したら、
ちょっと将来的に効かないと判明したときに、気まずくなっちゃいますね。
416 ：病弱名無しさん：05/02/02 18:31:15 ID:igwSnToK
原因はわからないけど、いいことやっているんだという、フライング的な
使命感がないと、なかなか、勇気がいります。体験しているだけですと、
個人のことですから、罪悪感はないですが。ここを読まれて、良し買おうと
いうことにはきっとならないでしょう。ｗ
使命感がないと、なかなか、勇気がいります。体験しているだけですと、
個人のことですから、罪悪感はないですが。ここを読まれて、良し買おうと
いうことにはきっとならないでしょう。ｗ
417 ：病弱名無しさん：05/02/02 18:51:41 ID:YKMI0jIN
>>405
5～10万で大漁に砂漠。
5～10万で大漁に砂漠。
418 ：病弱名無しさん：05/02/02 18:52:54 ID:YKMI0jIN
いいものであることと不当な価格は分けて考えないとドツボ。
419 ：病弱名無しさん：05/02/02 19:17:54 ID:X925aQZ3
５万円くらいの良い物に、不当な価格というコロモをたっぷりつけている業者が
いくないという御意見ね。なるほど。
そのコロモをよく分析すると、プラシーボと、無料体験という実質経費、後払い
上乗せ、一部の人１０倍負担という業界構造なわけだ。新品は買えないということになるわな。
いくないという御意見ね。なるほど。
そのコロモをよく分析すると、プラシーボと、無料体験という実質経費、後払い
上乗せ、一部の人１０倍負担という業界構造なわけだ。新品は買えないということになるわな。
420 ：病弱名無しさん：05/02/02 19:20:20 ID:X925aQZ3
３０分のビデオテープを２０巻くらい用意して、一緒に販売すれば、
十分だよ。その機械とビデオをセットで、１０万くらいで、通販すれば？？
十分だよ。その機械とビデオをセットで、１０万くらいで、通販すれば？？
421 ：病弱名無しさん：05/02/02 19:31:00 ID:X925aQZ3
わかったＹＯ！ そうだ、 V（ﾟ◇ﾟ）V
体験会場にばりばりかかる。それは無料。
１００万くらい安いものだと言う人は、新品をゲット！
新品が良い、でもあまり予算がない人は、アクトリーを買う。
新品が良いが、予算がない人は、３万円の布団式を買う。
中古で良い人は、１０万円くらいで買う。
こだわった人は、シェンペックスを中古で買う。２０万から３０万円
やっぱりこんな結論かな。
作れる人は、５万円で、通販、バリバリ売る。
でもここでね、競争相手がいないときは、１００万で売る。競争相手が下げて
きたら、その価格に合わせる。最後は、５万円でさばく。というのが、正解です。
体験会場にばりばりかかる。それは無料。
１００万くらい安いものだと言う人は、新品をゲット！
新品が良い、でもあまり予算がない人は、アクトリーを買う。
新品が良いが、予算がない人は、３万円の布団式を買う。
中古で良い人は、１０万円くらいで買う。
こだわった人は、シェンペックスを中古で買う。２０万から３０万円
やっぱりこんな結論かな。
作れる人は、５万円で、通販、バリバリ売る。
でもここでね、競争相手がいないときは、１００万で売る。競争相手が下げて
きたら、その価格に合わせる。最後は、５万円でさばく。というのが、正解です。
422 ：病弱名無しさん：05/02/02 21:24:38 ID:vly3Z5QQ
個人で制作費５万円は難しいんじゃないかな。高電圧対策がいるから結構金かかると思うよ。
423 ：病弱名無しさん：05/02/02 22:22:14 ID:M2IW6+Wr
電位治療器の価格を、
どなたかは競争原理で決まると勘違いされているようですね。
ボッタクリ商売は暗黙の談合にて固定価格です。
健康食品業者が真似て、高級感維持のため高額固定価格で販売しています。
胡散臭いイメージなので、需要市場も閉鎖的です。
買いたい人も世間からバカ扱いされたくないので、気軽に他人に聞かない。
聞いても胡散臭い返事が来る事は承知している。
既に買った人も、騙されたとは認めたくないため、
自分は効果があった！と言い聞かせます。
よく、高級レストランで不味い料理でも美味かったと言う人がいるでしょ？
もともと美味い不味いも判らないフランス料理を、高級だかこのアジが美味いと
いいかせています。
自己防御反応ですね。
自分は間違えていない、と言い聞かせます。
どなたかは競争原理で決まると勘違いされているようですね。
ボッタクリ商売は暗黙の談合にて固定価格です。
健康食品業者が真似て、高級感維持のため高額固定価格で販売しています。
胡散臭いイメージなので、需要市場も閉鎖的です。
買いたい人も世間からバカ扱いされたくないので、気軽に他人に聞かない。
聞いても胡散臭い返事が来る事は承知している。
既に買った人も、騙されたとは認めたくないため、
自分は効果があった！と言い聞かせます。
よく、高級レストランで不味い料理でも美味かったと言う人がいるでしょ？
もともと美味い不味いも判らないフランス料理を、高級だかこのアジが美味いと
いいかせています。
自己防御反応ですね。
自分は間違えていない、と言い聞かせます。
424 ：10：05/02/02 22:28:55 ID:Hzgj6pFI
これほど高価な物が効かないはずはない！！
安物、中古は効かない！！
と言うプラシーボ効果って事で（ ´∀｀）
安物、中古は効かない！！
と言うプラシーボ効果って事で（ ´∀｀）
425 ：病弱名無しさん：05/02/02 22:37:14 ID:u+dEXdej
電位治療器を、
香水、車、化粧品価格と比較されいるようですが、
原価計算の意味を履き違えています。
材料原価として比較しておられるのなら、正しいと思います。
原価計算における、開発費、研究費が大きく異なります。
香水、化粧品は研究費、特に人への安全性試験はコストが掛かります。
原価計算ではなく、価格設定試算において減価償却も考慮しますが、
香水、化粧品は研究所、設備にコストが掛かります。
しかし、電位治療器の場合は、
基本設計は同じ、異なるとお役所から認可はおりない。
研究所を持っている会社は皆無。
開発費はいらない。
動物実験研究もしていても、大学へ年間５０～２００万で済む。
ついでに特許料もいらない。
自社工場を持っている会社も少ない。
委託で、仕切り価格８～９万。
これを４０万以上で販売する事は、
人の健康の為ではなく、販売会社が悠々自適の存在を確保するためと思われ。
香水、車、化粧品価格と比較されいるようですが、
原価計算の意味を履き違えています。
材料原価として比較しておられるのなら、正しいと思います。
原価計算における、開発費、研究費が大きく異なります。
香水、化粧品は研究費、特に人への安全性試験はコストが掛かります。
原価計算ではなく、価格設定試算において減価償却も考慮しますが、
香水、化粧品は研究所、設備にコストが掛かります。
しかし、電位治療器の場合は、
基本設計は同じ、異なるとお役所から認可はおりない。
研究所を持っている会社は皆無。
開発費はいらない。
動物実験研究もしていても、大学へ年間５０～２００万で済む。
ついでに特許料もいらない。
自社工場を持っている会社も少ない。
委託で、仕切り価格８～９万。
これを４０万以上で販売する事は、
人の健康の為ではなく、販売会社が悠々自適の存在を確保するためと思われ。
426 ：病弱名無しさん：05/02/02 22:46:01 ID:RPL/doHj
そうだよね、
電位治療器は基礎部の設計が同じだから、多額の開発費は不要だよね。
特許を調べてみても、周辺回路の特許のみだよね。
利益率が高すぎるので、税金対策で給料が高い、
自社ビルを作る、高家賃ビルに入居、
社員に海外旅行などですか。
こりゃ、言葉借りますが、暗黙の高額談合するよね。
電位治療器は基礎部の設計が同じだから、多額の開発費は不要だよね。
特許を調べてみても、周辺回路の特許のみだよね。
利益率が高すぎるので、税金対策で給料が高い、
自社ビルを作る、高家賃ビルに入居、
社員に海外旅行などですか。
こりゃ、言葉借りますが、暗黙の高額談合するよね。
427 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/02 22:52:37 ID:igwSnToK
元販売員さんもいなくなっちゃうね。談合ですか。そこんとこどうなんでしょう。
428 ：病弱名無しさん：05/02/02 23:00:11 ID:7VUEGCC7
健康食品などで夜の銀座でよくやっていることを聞いたことある。
429 ：病弱名無しさん：05/02/02 23:11:26 ID:WWQt91f6
暗黙の談合でしょ。
価格設定から、価格変動の現状からすると納得します。
販売方法で、同じ現場で競合他社と比較されることないのでしょ？
価格を教えるのも展示会の終了間じかとか、
教えても問題ない奴に公示しているのでしょ？
価格で勝負する事は無いし、
値下げする必要は無いでしょう？
他社と同じであれば問題ないし、あとは場所取りだけの問題。
どの会社もワザワザ必要も無い値下げはしないでしょ。
商品が胡散臭いイメージというより、
販売方法、販売員が胡散臭いイメージなんでしょうね。
価格設定から、価格変動の現状からすると納得します。
販売方法で、同じ現場で競合他社と比較されることないのでしょ？
価格を教えるのも展示会の終了間じかとか、
教えても問題ない奴に公示しているのでしょ？
価格で勝負する事は無いし、
値下げする必要は無いでしょう？
他社と同じであれば問題ないし、あとは場所取りだけの問題。
どの会社もワザワザ必要も無い値下げはしないでしょ。
商品が胡散臭いイメージというより、
販売方法、販売員が胡散臭いイメージなんでしょうね。
430 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/02 23:16:43 ID:R2/9tRKQ
ｽﾚの流れを断ち切って申し訳ないが、2年前と似たような展開だな～
否定派ばかりの意見が多いけど、肯定派の意見って全然ないなw
まぁ俺は一応肯定派だけど、しかしながら俺が居た会社以外は否定派でもあるw
ではなぜ肯定派なのかというと、やっぱり良くなった人を見てきたからですが、ここで、それを言ってもしょうがないだろうなと思いつつ一つ・・・w
研修中の事だが、心に残ってる言葉があって、前にもﾚｽしたかもしれないけど、単純に眠れるのが嬉しいという人が居た。
まぁｱﾄﾋﾟｰではなくて別の病気なんだけど、毎晩痛みで眠れなくて、起きていても痛みがつらくて死にたいと何度も思ってたそうだ。
その病気のせいで歩くのもままならない中、奥さんに付き添われて、毎日毎日通ってきてくれてた。
その人は以前から色々な症状が改善していた(細かいのは忘れたw)でも、その人の一番良くなってほしい部分は、痛みが多少良くなる程度だった。
ある時、俺が会場の担当者のｻﾎﾟｰﾄしている時にその人が話しかけてくれてほんのちょっとだが小話をしていた。
細かい内容は忘れてしまったが、断片的で申し訳ないが「とにかく眠れるようになったのが嬉しくて仕方がない」というような事を言っていた。
俺は普通に「よかったですね～」と相槌を打っていたが、その人は普段と違って眠れる事のうれしさを詳しく話してくれた。
残念なのは詳しく話してくれた内容を忘れてしまったことだが(w
本人にとっては、とにかく嬉しくて仕方がない。
否定派ばかりの意見が多いけど、肯定派の意見って全然ないなw
まぁ俺は一応肯定派だけど、しかしながら俺が居た会社以外は否定派でもあるw
ではなぜ肯定派なのかというと、やっぱり良くなった人を見てきたからですが、ここで、それを言ってもしょうがないだろうなと思いつつ一つ・・・w
研修中の事だが、心に残ってる言葉があって、前にもﾚｽしたかもしれないけど、単純に眠れるのが嬉しいという人が居た。
まぁｱﾄﾋﾟｰではなくて別の病気なんだけど、毎晩痛みで眠れなくて、起きていても痛みがつらくて死にたいと何度も思ってたそうだ。
その病気のせいで歩くのもままならない中、奥さんに付き添われて、毎日毎日通ってきてくれてた。
その人は以前から色々な症状が改善していた(細かいのは忘れたw)でも、その人の一番良くなってほしい部分は、痛みが多少良くなる程度だった。
ある時、俺が会場の担当者のｻﾎﾟｰﾄしている時にその人が話しかけてくれてほんのちょっとだが小話をしていた。
細かい内容は忘れてしまったが、断片的で申し訳ないが「とにかく眠れるようになったのが嬉しくて仕方がない」というような事を言っていた。
俺は普通に「よかったですね～」と相槌を打っていたが、その人は普段と違って眠れる事のうれしさを詳しく話してくれた。
残念なのは詳しく話してくれた内容を忘れてしまったことだが(w
本人にとっては、とにかく嬉しくて仕方がない。
431 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/02 23:17:37 ID:R2/9tRKQ
連続でｽﾏｿ
俺がその時自分と照らし合わせて見みて思ったのが、特に悩みのない人には嬉しさが分からないんだろうなと。(実感)
特に俺は悩みもなく、毎晩爆睡できるから特にそうだが、単純に眠れる事1つ取っても眠れない人にとってはこの上なく嬉しいことなんだなと。
しばらくしてその人は機械を買った。設置の担当者が説明をしに行った時、なんで買ったのかを毎回聞いているのだが、
その人は眠れるからと言ったそうだ。
10番ｼｬﾁｮさんは良心が・・・って言っているけど、単純に眠れるだけでもすごく喜んでくれる人が居る。
しかし、世間一般の視線はこのｽﾚ同様にかなり痛いのも事実だ。それは実感してきた事だからよく分かってるつもりだ。
でも、俺は10番ｼｬﾁｮさんがこの仕事をするなら応援したい。俺は、お金目的でも、ｼｬﾁｮさんの考えが変わってくると思ってるから。
つまり、俺が言いたいのは、俺って必死だなwwwwwwwwwwwww
俺がその時自分と照らし合わせて見みて思ったのが、特に悩みのない人には嬉しさが分からないんだろうなと。(実感)
特に俺は悩みもなく、毎晩爆睡できるから特にそうだが、単純に眠れる事1つ取っても眠れない人にとってはこの上なく嬉しいことなんだなと。
しばらくしてその人は機械を買った。設置の担当者が説明をしに行った時、なんで買ったのかを毎回聞いているのだが、
その人は眠れるからと言ったそうだ。
10番ｼｬﾁｮさんは良心が・・・って言っているけど、単純に眠れるだけでもすごく喜んでくれる人が居る。
しかし、世間一般の視線はこのｽﾚ同様にかなり痛いのも事実だ。それは実感してきた事だからよく分かってるつもりだ。
でも、俺は10番ｼｬﾁｮさんがこの仕事をするなら応援したい。俺は、お金目的でも、ｼｬﾁｮさんの考えが変わってくると思ってるから。
つまり、俺が言いたいのは、俺って必死だなwwwwwwwwwwwww
432 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/02 23:24:17 ID:R2/9tRKQ
談合云々は存じませぬw
第一ただの担当者だしw
仮に談合のようなものがあったとしても、下の物にそんな情報は降りてこないでしょw
まぁ俺がこなくなるとしたら、このｽﾚに興味がなくなった時か、他の板の住人になるときか、俺自身がぬるぽになった時
くらいかな～w
第一ただの担当者だしw
仮に談合のようなものがあったとしても、下の物にそんな情報は降りてこないでしょw
まぁ俺がこなくなるとしたら、このｽﾚに興味がなくなった時か、他の板の住人になるときか、俺自身がぬるぽになった時
くらいかな～w
433 ：病弱名無しさん：05/02/02 23:37:52 ID:ODPx/7qv
>>423
そうですね、高いから効果があるはず、信用しなきゃ！
と思いますね。
そして販売トークをいい様に解釈して、これはいい！と
自分が自分に言い聞かせているのですね。
それに、展示会以外に電位治療器の話題を出す事は無いから、
販売員のいい言葉だけが頭に残っているのですね。
>>425
すごく、すっきり納得しました。
＞人の健康の為ではなく、販売会社が悠々自適の存在を確保するためと思われ。
でもこれは化粧品会社も同じようなきがしますが、いかがでしょうか。
>>429
＞販売方法、販売員が胡散臭いイメージなんでしょうね。
そうですよね。
販売員の人たちは、いい商品と売り込みますが、
この商品は病気、悩みがあってはじめて良さがわかる商品ですもんね。
販売員のみんなが病気、悩みを持っていないのに、どうして言い切るのでしょうね。
お金のために、人の弱みにつけ込む、最低ね。
そうですね、高いから効果があるはず、信用しなきゃ！
と思いますね。
そして販売トークをいい様に解釈して、これはいい！と
自分が自分に言い聞かせているのですね。
それに、展示会以外に電位治療器の話題を出す事は無いから、
販売員のいい言葉だけが頭に残っているのですね。
>>425
すごく、すっきり納得しました。
＞人の健康の為ではなく、販売会社が悠々自適の存在を確保するためと思われ。
でもこれは化粧品会社も同じようなきがしますが、いかがでしょうか。
>>429
＞販売方法、販売員が胡散臭いイメージなんでしょうね。
そうですよね。
販売員の人たちは、いい商品と売り込みますが、
この商品は病気、悩みがあってはじめて良さがわかる商品ですもんね。
販売員のみんなが病気、悩みを持っていないのに、どうして言い切るのでしょうね。
お金のために、人の弱みにつけ込む、最低ね。
434 ：病弱名無しさん：05/02/02 23:50:33 ID:+JekR+Lf
>>430
なぜ、販売者によくなったとか、効果があったとか言いに来るか。
展示会に来る人は、確かに悩みを持っているでしょう。
しかに悩みは体だけでなく、心の寂しさを持っている人が多いのです。
業界は異なりますが、配置薬販売業界が人の寂しさを活用しています。
一人暮らしの老人など、話し相手がほしい。
まともに話し相手をしてくれるのは配置販売員。
買わないと、来てくれる回数も少なくなる、
それと
販売員に喜んで欲しい。
そのために必要ない薬を大目に買ってあげる。
買ってもいつか使うだろうと、自分に言い聞かせて。
元販売、君は人の悩みと心の寂しさを利用しただけ。
それを気付かないのは、君が人間性がいいからでしょう。
ゆえ、他人の為に自分が役立った、という喜びが先走り、
購入した人の人生背景を察しせず、
また新たに人の心に入り込むことを行う。
なぜ、販売者によくなったとか、効果があったとか言いに来るか。
展示会に来る人は、確かに悩みを持っているでしょう。
しかに悩みは体だけでなく、心の寂しさを持っている人が多いのです。
業界は異なりますが、配置薬販売業界が人の寂しさを活用しています。
一人暮らしの老人など、話し相手がほしい。
まともに話し相手をしてくれるのは配置販売員。
買わないと、来てくれる回数も少なくなる、
それと
販売員に喜んで欲しい。
そのために必要ない薬を大目に買ってあげる。
買ってもいつか使うだろうと、自分に言い聞かせて。
元販売、君は人の悩みと心の寂しさを利用しただけ。
それを気付かないのは、君が人間性がいいからでしょう。
ゆえ、他人の為に自分が役立った、という喜びが先走り、
購入した人の人生背景を察しせず、
また新たに人の心に入り込むことを行う。
435 ：病弱名無しさん：05/02/02 23:59:30 ID:4Cb3wZ0y
>>434
確かに！
どうして元販売していた人がここに来るのか不思議だった。
今、わかった。
過去のやった後ろめたい行為に自分が負けているからだ。
人に役に立ったことだけ、記憶に残し、胡散臭かった後ろめたさは
消し去ろうとしているのだ。
それを自分だけでなく、他人からも同じ思いを持ってもらうために
効果があったことを書いているのだ。
同時に、自分に言い聞かせている。
もし、負けていなかったら、
今の元販売者の生きがい、やりがいを他で訴えるはず。
もしくは、業界を辞めない。
確かに！
どうして元販売していた人がここに来るのか不思議だった。
今、わかった。
過去のやった後ろめたい行為に自分が負けているからだ。
人に役に立ったことだけ、記憶に残し、胡散臭かった後ろめたさは
消し去ろうとしているのだ。
それを自分だけでなく、他人からも同じ思いを持ってもらうために
効果があったことを書いているのだ。
同時に、自分に言い聞かせている。
もし、負けていなかったら、
今の元販売者の生きがい、やりがいを他で訴えるはず。
もしくは、業界を辞めない。
436 ：病弱名無しさん：05/02/03 00:02:32 ID:4Cb3wZ0y
437 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 00:16:45 ID:WlhPJN+r
元担当者さんこんばんわ。結局言いたくない転職理由を言わせようという魂胆だな。
親が自動車整備工場のオーナーで楽して仕事しようとしたのさ。くらいが、みんな
悔しがる転回だったりしてね。
よく眠れるし、痛いところは、痛みが少なくなるし、うんこは、出るし、いうことなしですわ。
運動したくてもなかなか時間がとれないのでね。今日も整体いってきたよ。
でもリブリブはしばらくいってないな。そろそろ刈り取りで、上役が張り付いているようだ。
親が自動車整備工場のオーナーで楽して仕事しようとしたのさ。くらいが、みんな
悔しがる転回だったりしてね。
よく眠れるし、痛いところは、痛みが少なくなるし、うんこは、出るし、いうことなしですわ。
運動したくてもなかなか時間がとれないのでね。今日も整体いってきたよ。
でもリブリブはしばらくいってないな。そろそろ刈り取りで、上役が張り付いているようだ。
438 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 00:18:07 ID:WlhPJN+r
荒れる前に、ぬるぽ（'ﾟωﾟ'）ﾉｼ
439 ：病弱名無しさん：05/02/03 00:25:11 ID:YzRTlhbg
440 ：病弱名無しさん：05/02/03 00:33:03 ID:FBl3Psqc
そだね、
元担当者が言っているのも事実、
原価計算論議も社会通念上、事実。
どれが真実かを決めなくても、知った事、聞いた事、経験した事を書けばいいのさ。
それをさ、医学素人だけは判ってないのよね。
どっから転職理由を言わせようなどと思いついたんだろ。
あいかわらず、論理的思考ができない奴だという
真実が明らかになった。
元担当者が言っているのも事実、
原価計算論議も社会通念上、事実。
どれが真実かを決めなくても、知った事、聞いた事、経験した事を書けばいいのさ。
それをさ、医学素人だけは判ってないのよね。
どっから転職理由を言わせようなどと思いついたんだろ。
あいかわらず、論理的思考ができない奴だという
真実が明らかになった。
441 ：病弱名無しさん：05/02/03 00:42:58 ID:gPbWnuMH
医学素人氏、それはよくないな～。
否定的な意見で流れたから気分がよくなかったのだろうけど。
それでも、医学素人氏がそんな態度をとったら
肯定派、みんなが議論できないバカ扱いされてしまう。
それは迷惑だよ。
それにしても最近、静かだね。
今のところ、医学素人氏だけがアラシただけだ。
否定的な意見で流れたから気分がよくなかったのだろうけど。
それでも、医学素人氏がそんな態度をとったら
肯定派、みんなが議論できないバカ扱いされてしまう。
それは迷惑だよ。
それにしても最近、静かだね。
今のところ、医学素人氏だけがアラシただけだ。
442 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 00:55:44 ID:WlhPJN+r
みなさんスレの流れがよくご理解いただいてないようですね。ｗ
４３０から４３６までは、電位治療器をバカにしているような表記だよ。
まあ、気分は害してないが、つられて、転職理由を書く必要もないわけで。ｗ
思惑をばらしちゃってごめんなさいね。ｗ
４３０から４３６までは、電位治療器をバカにしているような表記だよ。
まあ、気分は害してないが、つられて、転職理由を書く必要もないわけで。ｗ
思惑をばらしちゃってごめんなさいね。ｗ
443 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 00:57:33 ID:WlhPJN+r
１０番シャチョさんは、実際に自分がかかって、体験を書いているけど、
ここに書いている４人くらいの人は、実際にかかったことあるのかな。
そこんとこどうですかい。
ここに書いている４人くらいの人は、実際にかかったことあるのかな。
そこんとこどうですかい。
444 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 00:58:49 ID:WlhPJN+r
常連のアラシのみなさん、書いていると人と荒らしている人といっしょでしょう。
違うのかな。
違うのかな。
445 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/03 01:03:48 ID:8D9tyEz8
俺の転職理由を聞いてどうするのかね～
>>434-436の文面からして俺のﾌﾟﾛﾌｧｲﾙをしていた自称なんちゃって刑事改め粘着君と思うのは俺だけか?w
一人相撲しているようにも見えるw
どぅも最近嵐を意識してるのかな～文面の特徴と IDに目が逝ってしまうw違ってたらごめんね
またﾏﾒって言われそうw
まぁｲｲや。
とりあえず眠れるって喜んでいたのは50代の夫婦だよ
別に会話に飢えていたわけでもない
単に仲良くなったわけだが、それ以外の理由がほしかったのか?
あと、俺が自分の犯した罪を忘れたがっている香具師に仕立て上げたがっている香具師が居るようだが、
そうじゃないからw
それと転職理由を言っちゃうと特定されかねないから言わないだけで、他に理由はない
ついでに言えば現役でもないからw
あと逃避してるって言っているが、俺はそこまで必死でもないw
暇つぶしでここに居るだけだからw
あと、このｽﾚの住人を悔しがらせて何なるの?
ここは良くも悪くも2chだよ?嵐もあれば感動もあり、ﾏｼﾞ話もあれば一級の釣氏も居る
少なくとも俺は釣氏になるほどの頭はないからw
あとばっかりだなw
>>434-436の文面からして俺のﾌﾟﾛﾌｧｲﾙをしていた自称なんちゃって刑事改め粘着君と思うのは俺だけか?w
一人相撲しているようにも見えるw
どぅも最近嵐を意識してるのかな～文面の特徴と IDに目が逝ってしまうw違ってたらごめんね
またﾏﾒって言われそうw
まぁｲｲや。
とりあえず眠れるって喜んでいたのは50代の夫婦だよ
別に会話に飢えていたわけでもない
単に仲良くなったわけだが、それ以外の理由がほしかったのか?
あと、俺が自分の犯した罪を忘れたがっている香具師に仕立て上げたがっている香具師が居るようだが、
そうじゃないからw
それと転職理由を言っちゃうと特定されかねないから言わないだけで、他に理由はない
ついでに言えば現役でもないからw
あと逃避してるって言っているが、俺はそこまで必死でもないw
暇つぶしでここに居るだけだからw
あと、このｽﾚの住人を悔しがらせて何なるの?
ここは良くも悪くも2chだよ?嵐もあれば感動もあり、ﾏｼﾞ話もあれば一級の釣氏も居る
少なくとも俺は釣氏になるほどの頭はないからw
あとばっかりだなw
446 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 01:05:24 ID:WlhPJN+r
>>435
の内容が思考論理が働いた文書とは、とても思えないね。自分の偏った論理を
相手におしつけているだけだろう。違うかい。そうおもえば、それでいいけどさ。
>>439-441
だいたい同じ考えの人達でしょう。この３人は常連なんだろう。どう？
の内容が思考論理が働いた文書とは、とても思えないね。自分の偏った論理を
相手におしつけているだけだろう。違うかい。そうおもえば、それでいいけどさ。
>>439-441
だいたい同じ考えの人達でしょう。この３人は常連なんだろう。どう？
447 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 01:12:01 ID:WlhPJN+r
毎日酒飲む人は、眠れないっていうから、きっと、電位治療器にかかると、
酒を減らせるだろうな。毎日寝すぎるくらい、寝ているよ。眠気が主作用か
副作用がしらないけどね。
酒を減らせるだろうな。毎日寝すぎるくらい、寝ているよ。眠気が主作用か
副作用がしらないけどね。
448 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 01:15:44 ID:WlhPJN+r
ID:gPbWnuMH アラシのＩＤゲット！！
それでも、医学素人氏がそんな態度をとったら
肯定派、みんなが議論できないバカ扱いされてしまう。
それは迷惑だよ。
挑発的な言葉だね。ｗｗ
こんなこと書いていると、否定派は理論的な話ができないと、みんなに
言っているようなものだろう。ｗｗ
それでも、医学素人氏がそんな態度をとったら
肯定派、みんなが議論できないバカ扱いされてしまう。
それは迷惑だよ。
挑発的な言葉だね。ｗｗ
こんなこと書いていると、否定派は理論的な話ができないと、みんなに
言っているようなものだろう。ｗｗ
449 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/03 01:18:05 ID:8D9tyEz8
大酒飲みは酒の量が減ったという話をよく聞いた
いわゆるｻﾞﾙだったかな?
お茶を飲むようなものだよと言える人w
ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙしやすいように俺のお気に入りのｽﾚを紹介しようw
死ぬほど恥ずかしかった体験６
適当に↑↓にレスしてみてよ。その５
【洗顔剤は】アルツハイムの住人達9棟目【甘い味】
余談だが、今日知り合いのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰに聞いたんだが、秋葉原?にはﾘｱﾙ2ｹﾞｯﾀｰが居ると聞いたけど、誰か知ってます?
いわゆるｻﾞﾙだったかな?
お茶を飲むようなものだよと言える人w
ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙしやすいように俺のお気に入りのｽﾚを紹介しようw
死ぬほど恥ずかしかった体験６
適当に↑↓にレスしてみてよ。その５
【洗顔剤は】アルツハイムの住人達9棟目【甘い味】
余談だが、今日知り合いのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰに聞いたんだが、秋葉原?にはﾘｱﾙ2ｹﾞｯﾀｰが居ると聞いたけど、誰か知ってます?
450 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 01:19:20 ID:WlhPJN+r
まあ、好きなこと書いてください。私は、誰にでも効くなんて思っていないし、
信じてくれなんていわないから。私にはとってもよく効く機械で、体験して、
とっても感謝しております。原因がなんであろうと。私の悩みを解決してくれた
とってもすばらしい機械です。これが、真実だよ。おーい、わかったかい。
信じてくれなんていわないから。私にはとってもよく効く機械で、体験して、
とっても感謝しております。原因がなんであろうと。私の悩みを解決してくれた
とってもすばらしい機械です。これが、真実だよ。おーい、わかったかい。
451 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 01:23:36 ID:WlhPJN+r
もと 担当者さん、酒を飲んで、電位治療器にかかったら、酒の量へらせませんか。
そんな荒業はないのでしょうか。
そんな荒業はないのでしょうか。
452 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 01:40:49 ID:WlhPJN+r
もう寝るけど、私も必死なのではないのよ。医学イタで、電位治療器を肯定し続ける
ことが可能かどうかをテストしているだけだから。まあ、いろんなアラシがよってきた
けど、みんな逃げちゃったよね。否定派も肯定派も明言できないんでしょう。
それでは、ほんとに、ねるずら。（＊◆＊）ﾉｼ
ことが可能かどうかをテストしているだけだから。まあ、いろんなアラシがよってきた
けど、みんな逃げちゃったよね。否定派も肯定派も明言できないんでしょう。
それでは、ほんとに、ねるずら。（＊◆＊）ﾉｼ
453 ：病弱名無しさん：05/02/03 02:01:55 ID:Zva3OHRy
なぁんか医学素人っていうやつの言いたいことっていうかなにを考えてるんだかわかんない。
電波系の荒らしみたいな方と思ってこの人の書いているのはスルーして読んでもいいですか？
俺はヘルストロン、リブリブ、パワーヘルスと通いましたが
パワーヘルスは理屈ばっかはすごくいいことを言うんですけど
いかにもパワーヘルスが最高なことを理屈で黒板にいろいろ書いて説明してくれるんですけど
あくまでも理屈であって、実際にすごく良くなったという人は会場にはほとんどいませんでした。
リブリブは理屈はほとんど言わないです。
基本的にカードのチェックと症状の確認とどれだけよくなったかみんなに宣伝しまくる。
でもね、リブリブは確実に効果の現れが違うんですよ。
理屈をいくら黒板で書くよりも、治った人が治ったと言うほうがよっぽどいいわけで
ま、そのへんがリブリブの戦略なのかもしれないですけど
いずれにしても効果が出ている人が多いのは明らかにリブリブでした。
電波系の荒らしみたいな方と思ってこの人の書いているのはスルーして読んでもいいですか？
俺はヘルストロン、リブリブ、パワーヘルスと通いましたが
パワーヘルスは理屈ばっかはすごくいいことを言うんですけど
いかにもパワーヘルスが最高なことを理屈で黒板にいろいろ書いて説明してくれるんですけど
あくまでも理屈であって、実際にすごく良くなったという人は会場にはほとんどいませんでした。
リブリブは理屈はほとんど言わないです。
基本的にカードのチェックと症状の確認とどれだけよくなったかみんなに宣伝しまくる。
でもね、リブリブは確実に効果の現れが違うんですよ。
理屈をいくら黒板で書くよりも、治った人が治ったと言うほうがよっぽどいいわけで
ま、そのへんがリブリブの戦略なのかもしれないですけど
いずれにしても効果が出ている人が多いのは明らかにリブリブでした。
454 ：病弱名無しさん：05/02/03 02:15:49 ID:6CmJi+B5
医学素人は無視してださい。
最近は元担当者さんも同化されつつあるので。
まともな肯定論で話し合いましょう。
最近は元担当者さんも同化されつつあるので。
まともな肯定論で話し合いましょう。
455 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 02:23:33 ID:WlhPJN+r
ぷｗ
456 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 02:27:42 ID:WlhPJN+r
>>453
だまされないで、よく読んでくださいな。それとも、お仲間なのかな。
つりで無いなら、リブリブハウスはたしかに能書きはいわないし、良心的と
私も感じましたよ。まったく信じていない人も効いていますから、プラシーボ
効果以外になにかあるのではと、感じたわけです。ここの人は信じませんでしたけどね。
だまされないで、よく読んでくださいな。それとも、お仲間なのかな。
つりで無いなら、リブリブハウスはたしかに能書きはいわないし、良心的と
私も感じましたよ。まったく信じていない人も効いていますから、プラシーボ
効果以外になにかあるのではと、感じたわけです。ここの人は信じませんでしたけどね。
457 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 02:29:25 ID:WlhPJN+r
ID:6CmJi+B5
こちらが、アラシの張本人ですか。元担当者さんを医学素人と同列に扱い
たがる点から推理すると、黒ですね。ｗ
こちらが、アラシの張本人ですか。元担当者さんを医学素人と同列に扱い
たがる点から推理すると、黒ですね。ｗ
458 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 02:48:51 ID:WlhPJN+r
おーい、医学素人の否定派の諸君。文句あるならどうどうとコテで出てきなさい。
電位治療器肯定派、あるいは、否定派と明記すること。わかったな。よし。
電位治療器肯定派、あるいは、否定派と明記すること。わかったな。よし。
459 ：病弱名無しさん：05/02/03 03:29:01 ID:mlFF0e6Y
この機械ってテレビショッピングとかで売っちゃいけないのかね？
そしたら体験会場行って良さを実感したヤツもそっちに流れて一気に価格を破壊できるよね。
会場で初めてこの機械を知る年寄りって他のメーカーの存在を知らずに催眠商法で囲い込まれてってパターンだけど、
テレビで随時流れてたら少なくとも対抗馬が出来る。
一社くらいそんな気概のあるところが出てくれば真っ当な競走が生まれて適正価格になると思うんだがどーよ。
テレビの力は大きいから一気に業界トップシェアも握れるぞ。
どっかやってみれ！
そしたら体験会場行って良さを実感したヤツもそっちに流れて一気に価格を破壊できるよね。
会場で初めてこの機械を知る年寄りって他のメーカーの存在を知らずに催眠商法で囲い込まれてってパターンだけど、
テレビで随時流れてたら少なくとも対抗馬が出来る。
一社くらいそんな気概のあるところが出てくれば真っ当な競走が生まれて適正価格になると思うんだがどーよ。
テレビの力は大きいから一気に業界トップシェアも握れるぞ。
どっかやってみれ！
460 ：371：05/02/03 07:49:54 ID:pCzLxVa8
>>425
原価計算とか、研究開発費とかそういう面倒な話じゃなくてさ
ホテルのティーラウンジに行って、コーヒーが千円もするのはオカシイ！
原価は20円くらいだろ！動物実験してないだろ！って人が居たら変だと
思うだろ？原価が幾らだろうと関係ない。本人が価格に納得すれば買えばいいと
思うだけさ。嗜好品・・・まぁ、なんと言い換えてもいいけど、生活必需品じゃ
ないんだからさ。
原価計算とか、研究開発費とかそういう面倒な話じゃなくてさ
ホテルのティーラウンジに行って、コーヒーが千円もするのはオカシイ！
原価は20円くらいだろ！動物実験してないだろ！って人が居たら変だと
思うだろ？原価が幾らだろうと関係ない。本人が価格に納得すれば買えばいいと
思うだけさ。嗜好品・・・まぁ、なんと言い換えてもいいけど、生活必需品じゃ
ないんだからさ。
461 ：10：05/02/03 11:13:06 ID:bswZdxHw
＞そこそこ暇な元担当者さん
申し訳ないですが、もし販売をしたとしても根本の考え方は変わらないと思いますｗ
それと眠れるようになったと言っていた人は電位治療器を購入されたのでしょうか？
うちの、ばあさまも販売員のおにいちゃんと話がしたくて「あれやこれや良くなってきた」と
言ってたと一緒に行った事がある妻が言ってました。
あれから数年・・私の目には、どこも良くなっている風には見えんのだが ('A`)
整形外科のリハビリにも相変わらず通っているしなぁ。
>>371
コーヒーや酒もそうだけど店で飲むのは他にも経費がかかっているからしょうがないでしょう。
通販などのコーヒーなんか１杯１９円なんてのもあるくらいだし。
電位治療器は家電販売店まどで店頭販売しても売れないから高いんだと思うよ。
１台当たりの利益率を上げないと儲からない商品だからね。
仮に今の値段でマッサージ器と電位治療器が並べてあったら、どちらが売れるかは明白ですよ。
その証拠に各メーカーが、こぞってマッサージ器を開発し販売しているでしょう。
で >>425 に禿同な訳だが ｗ
申し訳ないですが、もし販売をしたとしても根本の考え方は変わらないと思いますｗ
それと眠れるようになったと言っていた人は電位治療器を購入されたのでしょうか？
うちの、ばあさまも販売員のおにいちゃんと話がしたくて「あれやこれや良くなってきた」と
言ってたと一緒に行った事がある妻が言ってました。
あれから数年・・私の目には、どこも良くなっている風には見えんのだが ('A`)
整形外科のリハビリにも相変わらず通っているしなぁ。
>>371
コーヒーや酒もそうだけど店で飲むのは他にも経費がかかっているからしょうがないでしょう。
通販などのコーヒーなんか１杯１９円なんてのもあるくらいだし。
電位治療器は家電販売店まどで店頭販売しても売れないから高いんだと思うよ。
１台当たりの利益率を上げないと儲からない商品だからね。
仮に今の値段でマッサージ器と電位治療器が並べてあったら、どちらが売れるかは明白ですよ。
その証拠に各メーカーが、こぞってマッサージ器を開発し販売しているでしょう。
で >>425 に禿同な訳だが ｗ
462 ：10：05/02/03 11:27:56 ID:bswZdxHw
うちのばあさまを引き合いに出しましたが私自身４つの効能、効果のうち
不眠、肩こり、頭痛に悩んでいましたからね。
しいて言えば座っている時だけ眠くなっただけでしたよ。
公共施設の１万Ｖも含めれば１年くらい座ったかな？
もちろん他の不定愁訴も１つも改善しなかったし妻も他の人も全然効かなかった。
前レスで書いたように夫婦でフィットネスクラブに通ってからは殆ど全部改善しました。
仕事柄たまに不眠の時もありますが心療内科から頓服で軽い睡眠導入剤をもらって飲みます。
今の睡眠導入剤は習慣性が少ないので「眠れないから酒を飲む」よりは全然良いそうです。
寝酒は最悪と言われました。
不眠、肩こり、頭痛に悩んでいましたからね。
しいて言えば座っている時だけ眠くなっただけでしたよ。
公共施設の１万Ｖも含めれば１年くらい座ったかな？
もちろん他の不定愁訴も１つも改善しなかったし妻も他の人も全然効かなかった。
前レスで書いたように夫婦でフィットネスクラブに通ってからは殆ど全部改善しました。
仕事柄たまに不眠の時もありますが心療内科から頓服で軽い睡眠導入剤をもらって飲みます。
今の睡眠導入剤は習慣性が少ないので「眠れないから酒を飲む」よりは全然良いそうです。
寝酒は最悪と言われました。
463 ：10：05/02/03 11:46:27 ID:bswZdxHw
連カキ スマソ
超能力詐欺ってのが摘発されたようですね。
「ガス欠になりそうだったのが満タンになった」「ガンが治る」だの
常人では、およそ信じられないものに簡単に騙されてしまう。
医学にも限界があるから人間の深層心理で目に見えない何かに憧れてしまう
と言うのがあるのでしょうね。
同類とは言いたくないけれど、この手の商売は無くならないね！
今日は午後から打ち合わせなので この辺で（早）
超能力詐欺ってのが摘発されたようですね。
「ガス欠になりそうだったのが満タンになった」「ガンが治る」だの
常人では、およそ信じられないものに簡単に騙されてしまう。
医学にも限界があるから人間の深層心理で目に見えない何かに憧れてしまう
と言うのがあるのでしょうね。
同類とは言いたくないけれど、この手の商売は無くならないね！
今日は午後から打ち合わせなので この辺で（早）
464 ：病弱名無しさん：05/02/03 12:54:11 ID:IoDcYNFM
まず、ここには適正価格と思ってる人間と非常識な価格と思ってる人間がいるみたいだけど、
まあ非常識だと思ってる人間は文句言うわな。
だけど適正と思ってる人間が非常識だと思ってる人間を否定するのはなんでだ？
他人が「高い！」と思ってるのを否定しないで、「納得価格で買えてよかった、よかった」って
ふんぞり返ってればいいんでない？
まあ非常識だと思ってる人間は文句言うわな。
だけど適正と思ってる人間が非常識だと思ってる人間を否定するのはなんでだ？
他人が「高い！」と思ってるのを否定しないで、「納得価格で買えてよかった、よかった」って
ふんぞり返ってればいいんでない？
465 ：病弱名無しさん：05/02/03 14:35:53 ID:+WZtBF8i
持てない人、買えない人のひがみがあるってことね。すておけということか。
そりゃそうだ。たんなるやっかみね。金稼いでガンパッテ新品買いなさいよ。
そりゃそうだ。たんなるやっかみね。金稼いでガンパッテ新品買いなさいよ。
466 ：ぼだほん：05/02/03 19:31:01 ID:jEdSGdWe
>>460
私もそう思います。５０万なり６０万なりに納得した人が買えばいいのであって、無理やり買うものではないですから。
「高い」と思う人は買わなければいいだけの話じゃないですか？
否定派の人にしてみれば効くかどうかも疑わしい器械が５０万もするのはおかしい、あんまり効かないんだから１０万ぐらいでいいんじゃないか、ということなんでしょうが、そのために体験会場があるのですから。
確かに１０さんのようにあまり効果がないという方もいます。全員に劇的な（あるいは些細なことでも）変化が出るわけでもありません。
そういう電位治療器に価値を感じてない人にとってみれば、たとえ価格が１０万になったとしても買わないんじゃないでしょうか？
電位治療器自体がどうこうではなくセールス（商売）のしかたの話になっちゃいますが、価格以上の価値を伝えることがセールスの仕事です。
良いセールスは価格以上の価値をお客さんに提供するので当然お客さんから喜ばれます。
しょぼいセールスは価格以上の価値を提供できないのでお客さんは買ってくれません。
電位治療器を一番購入する年代は５０～６０代の人たちです。集団詐欺とかいうイメージが強いので７０とか８０の高齢者が多いと思っている人もいるかもしれませんが、実際は違います。
実際に何ヶ月か体験し、そして５０万という価格が自分にとってはらうべき価値があるものだと思う人がちゃんといるのです。
当然セールスなんでテクニックは使います。集団心理も考えています。ただそんなことはどのセールスの世界でも当たり前の話です。
テクニックと詐欺は違います。薬事法に違反したトークは当然現状では詐欺に近いでしょう。ただ体験談を語ってもらうことは本来悪ではないですから効能以外でも良くなったところは教えてほしいですね。
電位治療器の会社には早くちゃんとした治験をやり、結果を公表してほしいですね。
私もそう思います。５０万なり６０万なりに納得した人が買えばいいのであって、無理やり買うものではないですから。
「高い」と思う人は買わなければいいだけの話じゃないですか？
否定派の人にしてみれば効くかどうかも疑わしい器械が５０万もするのはおかしい、あんまり効かないんだから１０万ぐらいでいいんじゃないか、ということなんでしょうが、そのために体験会場があるのですから。
確かに１０さんのようにあまり効果がないという方もいます。全員に劇的な（あるいは些細なことでも）変化が出るわけでもありません。
そういう電位治療器に価値を感じてない人にとってみれば、たとえ価格が１０万になったとしても買わないんじゃないでしょうか？
電位治療器自体がどうこうではなくセールス（商売）のしかたの話になっちゃいますが、価格以上の価値を伝えることがセールスの仕事です。
良いセールスは価格以上の価値をお客さんに提供するので当然お客さんから喜ばれます。
しょぼいセールスは価格以上の価値を提供できないのでお客さんは買ってくれません。
電位治療器を一番購入する年代は５０～６０代の人たちです。集団詐欺とかいうイメージが強いので７０とか８０の高齢者が多いと思っている人もいるかもしれませんが、実際は違います。
実際に何ヶ月か体験し、そして５０万という価格が自分にとってはらうべき価値があるものだと思う人がちゃんといるのです。
当然セールスなんでテクニックは使います。集団心理も考えています。ただそんなことはどのセールスの世界でも当たり前の話です。
テクニックと詐欺は違います。薬事法に違反したトークは当然現状では詐欺に近いでしょう。ただ体験談を語ってもらうことは本来悪ではないですから効能以外でも良くなったところは教えてほしいですね。
電位治療器の会社には早くちゃんとした治験をやり、結果を公表してほしいですね。
467 ：病弱名無しさん：05/02/03 19:49:15 ID:+WZtBF8i
ぼだほんさん、こんばんわ。否定派の人は、３万円でも、買わないようです。ｗ
面白がっているだけで、内容は無いように思いますが、いかがですか。
一所懸命回路が古いとか、言っていますが、進歩していないとなんくせをつけています。
新しい機械を出してきていますけど。御存知ないようで。
リブリブの１２７００Ｖの効果は別物といえるほど、良く効いております。みなさん体験してみれば！！
面白がっているだけで、内容は無いように思いますが、いかがですか。
一所懸命回路が古いとか、言っていますが、進歩していないとなんくせをつけています。
新しい機械を出してきていますけど。御存知ないようで。
リブリブの１２７００Ｖの効果は別物といえるほど、良く効いております。みなさん体験してみれば！！
468 ：病弱名無しさん：05/02/03 20:03:19 ID:p9AQcJFq
当たり前の値段で買いたいと言ってるだけだろ？。
それをあんたら「貧乏だ」って馬鹿にして面白いの？。
レベル低杉・・・。
それをあんたら「貧乏だ」って馬鹿にして面白いの？。
レベル低杉・・・。
469 ：病弱名無しさん：05/02/03 20:07:53 ID:HpD5wLPs
タダでも時間と場所の無駄になるならいらないな。
否定派が一律に「値段が高い＝効果がない」とは限りませんよ。
逆に肯定派でも値段は今の高額のままでいい、という考えは業者さんじゃなければありえないはずなんだけどおかしいよね。
効果肯定派で業界さんじゃない方も値段は下がった方がいいと思わないのか一度聞いてみたい。
それとも自分が買ったあとで値段が下がるのがいやなのかな？
逆に肯定派でも値段は今の高額のままでいい、という考えは業者さんじゃなければありえないはずなんだけどおかしいよね。
効果肯定派で業界さんじゃない方も値段は下がった方がいいと思わないのか一度聞いてみたい。
それとも自分が買ったあとで値段が下がるのがいやなのかな？
471 ：病弱名無しさん：05/02/03 21:35:29 ID:cfnhrtOV
昨夜は
医学素人とそこそこ暇な元担当者が荒らしたようだ。
嵐の主はこいつらだったのか。
しかし、元担当者は昔いいひとだったのにな～。
医学素人とそこそこ暇な元担当者が荒らしたようだ。
嵐の主はこいつらだったのか。
しかし、元担当者は昔いいひとだったのにな～。
472 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/03 21:58:58 ID:WlhPJN+r
おいおい、自分のしたことを人のせいにしてそんなに面白いかい。
元担当者さんは、今でもいい人ですよ。悪いと言っているのは、４７１ですよ。
勘違いしないでね。
薬事法と医療機器の認定の障壁があるかぎり、簡単に安くならないのだろうね。
２人用に出来ないのも、認可が一人用で、二人用にはできないと、言っていたよ。
元担当者さんは、今でもいい人ですよ。悪いと言っているのは、４７１ですよ。
勘違いしないでね。
薬事法と医療機器の認定の障壁があるかぎり、簡単に安くならないのだろうね。
２人用に出来ないのも、認可が一人用で、二人用にはできないと、言っていたよ。
473 ：病弱名無しさん：05/02/03 22:12:13 ID:ZXe19BRM
元担当者さんは必死だったような。
でも転職理由は、医学素人が一人で出してきた話題だろ。
それを元担当者さんがつまづいたようだよ。
でも転職理由は、医学素人が一人で出してきた話題だろ。
それを元担当者さんがつまづいたようだよ。
474 ：病弱名無しさん：05/02/03 22:45:04 ID:a63SYJJT
641 ：医学素人：05/01/21 22:16:02 ID:zVbvgD1x
暇なんです。
仕事も人に接することができないので、ネットでほぞぼぞ。
悔しいからウソをつきますが、
ご存知の通り、文書、論理思考力、が無く、 すぐ逃げる性格なので、
トホホ・・
医学素人こと、今まで人とまともに話した事が無いのです。
息子もウソです。
ダッチワイフ、２つを１６年間、１８年間使っています。
でも、顔を見ると、
阿佐谷北～と言って抱きしめます。
イクときは プラシーボー！ です。
暇なんです。
仕事も人に接することができないので、ネットでほぞぼぞ。
悔しいからウソをつきますが、
ご存知の通り、文書、論理思考力、が無く、 すぐ逃げる性格なので、
トホホ・・
医学素人こと、今まで人とまともに話した事が無いのです。
息子もウソです。
ダッチワイフ、２つを１６年間、１８年間使っています。
でも、顔を見ると、
阿佐谷北～と言って抱きしめます。
イクときは プラシーボー！ です。
475 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/03 22:45:41 ID:8D9tyEz8
>>461の10番ｼｬﾁｮさんへ
>431に書いてあります
そうだな～自分でも気が付かないうちに嵐になってたんだな～(ｼﾐｼﾞﾐ
ということでｺﾃ外してﾚｽも当分やめるよw
俺だけじゃなんだから医学素人さんもｺﾃ外して当分ﾚｽも控えてくれたらな～
迷惑に思ってる人が多いって事を自覚してるならば、大人の対応をしようじゃないか?
>431に書いてあります
そうだな～自分でも気が付かないうちに嵐になってたんだな～(ｼﾐｼﾞﾐ
ということでｺﾃ外してﾚｽも当分やめるよw
俺だけじゃなんだから医学素人さんもｺﾃ外して当分ﾚｽも控えてくれたらな～
迷惑に思ってる人が多いって事を自覚してるならば、大人の対応をしようじゃないか?
476 ：病弱名無しさん：05/02/03 22:46:51 ID:a63SYJJT
628 ：医学素人：05/01/21 21:32:41 ID:cDv6xaXg
よんだーー？16歳と１８歳の息子がいるぞ。 (ID:AIB6jgbF)こいつは偽者だ。
頭悪いね。かわいそうな人たち。（ｗ
477 ：病弱名無しさん：05/02/03 22:47:36 ID:a63SYJJT
626 ：医学素人：05/01/21 20:32:14 ID:AIB6jgbF
みんな見捨てないでね。
実社会では誰も相手してくれないの。
ここが唯一の話し相手がいるところ。
あと、自分で創り上げた阿佐谷北君が親友なの。
だって、自分の想像でなんでも言う事聞くから。
ここで反論されると、もうだめ。
精神異常で性犯罪をまたやっちゃうの
みんな見捨てないでね。
実社会では誰も相手してくれないの。
ここが唯一の話し相手がいるところ。
あと、自分で創り上げた阿佐谷北君が親友なの。
だって、自分の想像でなんでも言う事聞くから。
ここで反論されると、もうだめ。
精神異常で性犯罪をまたやっちゃうの
478 ：病弱名無しさん：05/02/03 22:48:19 ID:a63SYJJT
751 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:32:40 ID:M77w5He7
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
479 ：病弱名無しさん：05/02/03 22:49:05 ID:a63SYJJT
723 ：医学素人：05/01/22 19:49:25 ID:NePD7l8t
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
687 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 01:27:20 ID:M77w5He7
そうなの。私の書き込みが理解できない人達のあつまりと思っていましたが。
もっとレベルをさげろということですか。解かり易く書けということですね。
ありがとうございます
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
687 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 01:27:20 ID:M77w5He7
そうなの。私の書き込みが理解できない人達のあつまりと思っていましたが。
もっとレベルをさげろということですか。解かり易く書けということですね。
ありがとうございます
480 ：病弱名無しさん：05/02/03 22:52:55 ID:x87FQwHQ
723 ：医学素人：05/01/22 19:49:25 ID:NePD7l8t
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
687 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 01:27:20 ID:M77w5He7
そうなの。私の書き込みが理解できない人達のあつまりと思っていましたが。
もっとレベルをさげろということですか。解かり易く書けということですね。
ありがとうございます
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
687 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 01:27:20 ID:M77w5He7
そうなの。私の書き込みが理解できない人達のあつまりと思っていましたが。
もっとレベルをさげろということですか。解かり易く書けということですね。
ありがとうございます
481 ：病弱名無しさん：05/02/03 22:53:28 ID:x87FQwHQ
723 ：医学素人：05/01/22 19:49:25 ID:NePD7l8t
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
482 ：病弱名無しさん：05/02/03 22:54:02 ID:x87FQwHQ
723 ：医学素人：05/01/22 19:49:25 ID:NePD7l8t
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
687 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 01:27:20 ID:M77w5He7
そうなの。私の書き込みが理解できない人達のあつまりと思っていましたが。
もっとレベルをさげろということですか。解かり易く書けということですね。
ありがとうございます
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
687 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 01:27:20 ID:M77w5He7
そうなの。私の書き込みが理解できない人達のあつまりと思っていましたが。
もっとレベルをさげろということですか。解かり易く書けということですね。
ありがとうございます
483 ：病弱名無しさん：05/02/03 22:54:38 ID:x87FQwHQ
723 ：医学素人：05/01/22 19:49:25 ID:NePD7l8t
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
687 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 01:27:20 ID:M77w5He7
そうなの。私の書き込みが理解できない人達のあつまりと思っていましたが。
もっとレベルをさげろということですか。解かり易く書けということですね。
ありがとうございます
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
687 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 01:27:20 ID:M77w5He7
そうなの。私の書き込みが理解できない人達のあつまりと思っていましたが。
もっとレベルをさげろということですか。解かり易く書けということですね。
ありがとうございます
484 ：病弱名無しさん：05/02/04 00:53:44 ID:pZmQQb17
医学素人さえいなければ、
こんな事にならなかったのに。
元担当者さんも医学素人の被害者だよ。
アホって気楽でいいね。
自分で何したか理解できないから。
こんな事にならなかったのに。
元担当者さんも医学素人の被害者だよ。
アホって気楽でいいね。
自分で何したか理解できないから。
485 ：病弱名無しさん：05/02/04 01:42:23 ID:3zTHfQGH
にしてもこの粘着野朗の方がヤバイだろ？
486 ：病弱名無しさん：05/02/04 02:05:56 ID:Gfap1MWo
この板の粘着荒らしってやっぱり電位治療機を買っちゃって後悔した人なんだろうな。
487 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/04 03:17:24 ID:iRbDJQ0j
自分の言いたいことを、相手に理解させられないのでしょう。荒らさないで、
コテで勝負しろよ。
あと、電位治療器が、１２０００円で、売れるとして、アブジニックのように、
通販で販売すると、２，３年で普及して終わりになるという製造元の思惑もあるのではないかな。
次から次と新製品がでるアイテムでもないから、高額設定で、販売する手法をとっていると推理して
いるのですが、業界を擁護するつもりはありませんよ。安くてよいものを買いたいという気持ちにかわり
ありませんから。 まあ、あほうの粘着がいなくなるまで、コテ外せば、誰が書いたか分からなくなり
ますから、そうします。粘着以外のまともなみなさん、失礼しました。粘着おまえには、あやまってないからな。
どこかに消えなよ。君の不幸な人生に乾杯！！
コテで勝負しろよ。
あと、電位治療器が、１２０００円で、売れるとして、アブジニックのように、
通販で販売すると、２，３年で普及して終わりになるという製造元の思惑もあるのではないかな。
次から次と新製品がでるアイテムでもないから、高額設定で、販売する手法をとっていると推理して
いるのですが、業界を擁護するつもりはありませんよ。安くてよいものを買いたいという気持ちにかわり
ありませんから。 まあ、あほうの粘着がいなくなるまで、コテ外せば、誰が書いたか分からなくなり
ますから、そうします。粘着以外のまともなみなさん、失礼しました。粘着おまえには、あやまってないからな。
どこかに消えなよ。君の不幸な人生に乾杯！！
それでは、あれるので、ぬるぽ（゜ω゜）ﾉｼ
487 の内容じゃコピペできないよね。アラシ君の恥をさらすことになるものね。
簡単に詐欺で、５０万円もするものを売れると思うならやってみたら。
世の中そんなに甘くないぞ。
新製品の認可を取って、販売している積極的な会社もありますが、４０年前の
原理原理っていっているけど、ほんとなの。限りなく怪しいカキコしている人がいるよ。
若くて、よく効くか分からない人でないと、販売は勤まらない。その人達に一所懸命に
販売してもらうために、給料を高くしているのでしょう。半年も出張しっぱなしで、毎月２０マンの
給料で仕事しますか。現実問題として。否定派の人どうですかね。
世の中そんなに甘くないぞ。
新製品の認可を取って、販売している積極的な会社もありますが、４０年前の
原理原理っていっているけど、ほんとなの。限りなく怪しいカキコしている人がいるよ。
若くて、よく効くか分からない人でないと、販売は勤まらない。その人達に一所懸命に
販売してもらうために、給料を高くしているのでしょう。半年も出張しっぱなしで、毎月２０マンの
給料で仕事しますか。現実問題として。否定派の人どうですかね。
若くて元気な人は、電位治療器にかかっても、効果を体感しにくいという意味ね。
担当者は元気でないと勤まらないが、効果の体験者ではないということ。
しかし、高齢で、効果を目の当たりにしてるので、効果の目撃者ではあるわけだ。
そこから、担当者の人は、ほんとうにこんな高価なのに、効果があるのだろうかと
いう迷いが生じるのでしょうね。普通の感覚だと、耐えられなくてやめる人もいるが、
これは、とっても良いものだと思える人は、続けることができるのでしょう。いかがですか。
そういう人を悪い人と決め付けるのですか。
担当者は元気でないと勤まらないが、効果の体験者ではないということ。
しかし、高齢で、効果を目の当たりにしてるので、効果の目撃者ではあるわけだ。
そこから、担当者の人は、ほんとうにこんな高価なのに、効果があるのだろうかと
いう迷いが生じるのでしょうね。普通の感覚だと、耐えられなくてやめる人もいるが、
これは、とっても良いものだと思える人は、続けることができるのでしょう。いかがですか。
そういう人を悪い人と決め付けるのですか。
医学素人ごとき、一人理解させることのできない、人間になにか出来るとは、
とっても思えないよ。なさけないね。
とっても思えないよ。なさけないね。
医学素人のせいで粘着は来るしわけのわからんスレですな。
494 ：10：05/02/04 10:13:38 ID:dDY9i7ig
>>490
まともな商売をして５０万円もするものを売る方が、よほど難しいと思いますがね。
＞４０年前の原理原理って・・・限りなく怪しいカキコしている人がいるよ
私の事かな？（・∀・）
最初の製造認可は昭和３８年なので４０年は経っています。
その頃の医療水準って、どんなだったでしょうね？
原理自体は、もっと前だったと記憶していますが私自身も相当前に調べたので
具体的な年は覚えていません。
繰り返しますが１万Ｖを使用した公共機関は主に老人を対象にした施設です。
また家にあった７千Ｖを利用したのは妻を除いて全て私より年上だったので
５０～８０代ですし大体この年代になると１つや２つの持病は持っています。
それで、せっかくなので近所の人達にも座らせたりしたのですが、この器械では
誰１人、何も改善しませんでした。
だいたい使用した期間は１年くらいで家にあったのは３年くらいです。
そこで疑問を感じ、いろいろ調べたら胡散臭さを非常に感じた訳です。
まともな商売をして５０万円もするものを売る方が、よほど難しいと思いますがね。
＞４０年前の原理原理って・・・限りなく怪しいカキコしている人がいるよ
私の事かな？（・∀・）
最初の製造認可は昭和３８年なので４０年は経っています。
その頃の医療水準って、どんなだったでしょうね？
原理自体は、もっと前だったと記憶していますが私自身も相当前に調べたので
具体的な年は覚えていません。
繰り返しますが１万Ｖを使用した公共機関は主に老人を対象にした施設です。
また家にあった７千Ｖを利用したのは妻を除いて全て私より年上だったので
５０～８０代ですし大体この年代になると１つや２つの持病は持っています。
それで、せっかくなので近所の人達にも座らせたりしたのですが、この器械では
誰１人、何も改善しませんでした。
だいたい使用した期間は１年くらいで家にあったのは３年くらいです。
そこで疑問を感じ、いろいろ調べたら胡散臭さを非常に感じた訳です。
１．他の人からいろんな症状が改善されたという話を聞く
↓
２．自分もよくなるのではないかと期待する
↓
３．良くなったような気がする、若しくはﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果で実際に良くなる
↓
４．他の人に症状が改善されたと話す
↓
１．に戻る
↓
２．自分もよくなるのではないかと期待する
↓
３．良くなったような気がする、若しくはﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果で実際に良くなる
↓
４．他の人に症状が改善されたと話す
↓
１．に戻る
496 ：病弱名無しさん：05/02/04 10:49:14 ID:l/tE7CKX
10番社長さんおはよう御座います。４０年前の認可の情報は１０番さんだけですか。
基本特許は４０年前で、その特許の根拠と医療器具認可をそのまま流用している業者
だけなのでしょうか。そうだとすると、とっても問題ですよね。私が知っている範囲
では、リブリブは２００３年にリブマックス１２７００Ｖの製造認可証を会場に提示
していました。医療器具認可とちがうのでしょうか。
まともに５０万のものを売れないわけで、さらに詐欺だと、もっと難しいのでは、ないか
と感じたわけです。１０ﾊﾞﾝｼｬﾁｮさんは、詐欺だから５０ﾏﾝの物がどんどんうれるという
ことになるのでしょうね。２０万から３０万円だと、ここまで、問題にならないのでしようか。
それと、アクトリーなら問題にならないのでしょうか。こちらは、体験方式ではなく、通販で、
医師の相談付きですから、間違って集団催眠で買うことにはならないでしょうから。
全体の流れからすると、３０万円でも高いという流れだったような。そうすると、アクトリーも
アウトということになるのかな。
基本特許は４０年前で、その特許の根拠と医療器具認可をそのまま流用している業者
だけなのでしょうか。そうだとすると、とっても問題ですよね。私が知っている範囲
では、リブリブは２００３年にリブマックス１２７００Ｖの製造認可証を会場に提示
していました。医療器具認可とちがうのでしょうか。
まともに５０万のものを売れないわけで、さらに詐欺だと、もっと難しいのでは、ないか
と感じたわけです。１０ﾊﾞﾝｼｬﾁｮさんは、詐欺だから５０ﾏﾝの物がどんどんうれるという
ことになるのでしょうね。２０万から３０万円だと、ここまで、問題にならないのでしようか。
それと、アクトリーなら問題にならないのでしょうか。こちらは、体験方式ではなく、通販で、
医師の相談付きですから、間違って集団催眠で買うことにはならないでしょうから。
全体の流れからすると、３０万円でも高いという流れだったような。そうすると、アクトリーも
アウトということになるのかな。
497 ：病弱名無しさん：05/02/04 10:55:59 ID:l/tE7CKX
>>495
あなたの初歩的な問題点は、まったく効果がうその機械であると決め付けているよ。
あなたの初歩的な問題点は、まったく効果がうその機械であると決め付けているよ。
498 ：病弱名無しさん：05/02/04 11:00:58 ID:voTIXa0L
アクトリーも代理店募集して体験方式に移行中みたいだね。
499 ：10：05/02/04 11:28:48 ID:dDY9i7ig
>>496
おはようございます。
昨日の打ち合わせの後の接待で二日酔い気味です。
電位治療器に座れば楽になるでしょうか（笑）
＞その特許の根拠と医療器具認可をそのまま流用している業者・・
これは良くある事なので、これ自体は全く問題ないです。
医薬品も特許切れ（呼称を忘れた；）の製品は他メーカーで安く作って売ったりしてますよね。
また４０年前は製造認可ですので医療認可は半世紀以上前だったような記憶があります。
＞医師の相談付き・・・
個人的な見解ですが、どんな医師かも分からないですよね。
商売としては、うまいやり方だと思います。
おはようございます。
昨日の打ち合わせの後の接待で二日酔い気味です。
電位治療器に座れば楽になるでしょうか（笑）
＞その特許の根拠と医療器具認可をそのまま流用している業者・・
これは良くある事なので、これ自体は全く問題ないです。
医薬品も特許切れ（呼称を忘れた；）の製品は他メーカーで安く作って売ったりしてますよね。
また４０年前は製造認可ですので医療認可は半世紀以上前だったような記憶があります。
＞医師の相談付き・・・
個人的な見解ですが、どんな医師かも分からないですよね。
商売としては、うまいやり方だと思います。
500 ：10：05/02/04 11:30:52 ID:dDY9i7ig
大昔の医療認可は追試の結果次第で認可取り消しにする制度が欲しいねえ。
502 ：病弱名無しさん：05/02/04 11:36:29 ID:l/tE7CKX
まったく効かない機械を医師の指導の元に使用して下さいと、言っている
アクトリーの存在すら否定することになるわけで、１０番社長さんが、
販売しても、基本的に問題はまったくないと考えるわけです。
ただ、効かない人を目前にした時に、きっと良心の呵責が全面に出て、
トラブル発生となるということが、不安要因となるのではないですか。
アクトリーの存在すら否定することになるわけで、１０番社長さんが、
販売しても、基本的に問題はまったくないと考えるわけです。
ただ、効かない人を目前にした時に、きっと良心の呵責が全面に出て、
トラブル発生となるということが、不安要因となるのではないですか。
503 ：病弱名無しさん：05/02/04 11:39:28 ID:l/tE7CKX
やっぱり体験でないと、販売できないと、判断してきたということですか。
すると体験イコール集団催眠という部分が争点になるようですね。
すると体験イコール集団催眠という部分が争点になるようですね。
504 ：病弱名無しさん：05/02/04 11:45:41 ID:l/tE7CKX
>>501
当然必要でしょう。一度認可したものを取り消さないという体質は、
行政一般にある、弊害でしょうね。電位治療器が効かない機械かどうかは、
別問題ですが。 将来悪徳商法として、証明されたら、現時点では、
非常にうまい商売ということになるけど、先を考えるとちょっと恐ろしい。
私は、自分で使うだけにしますけどね。体験まで、お勧めしても問題ないと
考えるわけです。
当然必要でしょう。一度認可したものを取り消さないという体質は、
行政一般にある、弊害でしょうね。電位治療器が効かない機械かどうかは、
別問題ですが。 将来悪徳商法として、証明されたら、現時点では、
非常にうまい商売ということになるけど、先を考えるとちょっと恐ろしい。
私は、自分で使うだけにしますけどね。体験まで、お勧めしても問題ないと
考えるわけです。
505 ：病弱名無しさん：05/02/04 11:49:10 ID:l/tE7CKX
あえて販売に手をそめるなら、少なくとも、自分のそばに、電位治療器を
肯定する医師と弁護士がいてほしいですね。
肯定する医師と弁護士がいてほしいですね。
506 ：病弱名無しさん：05/02/04 12:07:17 ID:XZ6m7Llk
ところで、リブマックスの体験会場「リブリブハウス｣の
現在開催されている場所をご存知の方はいませんか？ 教えてください。
おそらく地方でしかやってないと思いますが。。。。
自分は体験したこと無いから、体験してから意見したいと思います。
現在開催されている場所をご存知の方はいませんか？ 教えてください。
おそらく地方でしかやってないと思いますが。。。。
自分は体験したこと無いから、体験してから意見したいと思います。
507 ：病弱名無しさん：05/02/04 12:20:02 ID:l/tE7CKX
お住まいは、どこですか。
509 ：病弱名無しさん：05/02/04 12:42:06 ID:XZ6m7Llk
510 ：病弱名無しさん：05/02/04 12:56:09 ID:l/tE7CKX
前に聞きましたが、東京では、やっていないということでした。
ゆりかもめに乗っていくと、電位治療器の体験業者が会場を開いているというのが、
ありましたが。直接本社に行って見てはいかがですか。新宿か、浜松町だったような。
ゆりかもめに乗っていくと、電位治療器の体験業者が会場を開いているというのが、
ありましたが。直接本社に行って見てはいかがですか。新宿か、浜松町だったような。
511 ：病弱名無しさん：05/02/04 12:58:21 ID:l/tE7CKX
多分競合他社の調査電話とでも思われたのでしょう。名刺を持って、
本社に行けば、体験会場を教えてくれると思いますよ。
本社に行けば、体験会場を教えてくれると思いますよ。
512 ：病弱名無しさん：05/02/04 13:29:48 ID:XZ6m7Llk
513 ：病弱名無しさん：05/02/04 15:06:24 ID:j2JBCU29
やっぱえい医学素人は未熟でしたな。
こんな奴のために、元担当者さんは嵐扱いされたね。
それも理解できない医学素人。
どうしてこんなアホがこのスレにくるのだろう。
こんな奴のために、元担当者さんは嵐扱いされたね。
それも理解できない医学素人。
どうしてこんなアホがこのスレにくるのだろう。
514 ：病弱名無しさん：05/02/04 15:21:01 ID:r0shnuuE
515 ：病弱名無しさん：05/02/04 18:40:32 ID:cWYagwfC
>>496
>まともに５０万のものを売れないわけで、さらに詐欺だと、もっと難しいのでは、ないか
だから催眠商法を使うわけ。
もちろん効果もあるしね。
だからやっかいな部分もある。
効果のない物を暴利で売ったら犯罪だけど、効果のある物なら暴利でもウヤムヤww
>まともに５０万のものを売れないわけで、さらに詐欺だと、もっと難しいのでは、ないか
だから催眠商法を使うわけ。
もちろん効果もあるしね。
だからやっかいな部分もある。
効果のない物を暴利で売ったら犯罪だけど、効果のある物なら暴利でもウヤムヤww
あ、それと医療器具は効果を宣伝するのに医者のコメントとかは使えないように薬事法でなってるらしいよ。
新聞の切り抜きなんか使ってる担当者さんは気をつけてねw
新聞の切り抜きなんか使ってる担当者さんは気をつけてねw
518 ：病弱名無しさん：05/02/04 21:06:32 ID:ZdrGtS4J
効いてますよ 何か？
519 ：病弱名無しさん：05/02/04 21:24:43 ID:LpQAw+gI
元担当者さんが、コテハン無しで医学素人をかばった形跡がありますな。
とにかく、アラシだけは避けてくれ。
とにかく、アラシだけは避けてくれ。
520 ：病弱名無しさん：05/02/04 21:42:20 ID:nESolmwo
521 ：病弱名無しさん：05/02/04 22:19:29 ID:cWYagwfC
522 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/04 22:35:20 ID:xB3OwPul
もう書かないといっておいて申し訳ないが、誤解がないように言っておきたくて・・
最後に俺は医学素人さんに
>俺だけじゃなんだから医学素人さんもｺﾃ外して当分ﾚｽも控えてくれたらな～
>迷惑に思ってる人が多いって事を自覚してるならば、大人の対応をしようじゃないか?
と言ったわけだが、いい加減ｽﾚの住人も「俺も」彼にｳﾝｻﾞﾘしている
今までのﾚｽで俺自身も悪い点はあったと思う。
俺だけが消えるのは簡単だがそれだけでは今後もｲｲ議論は出来ないと思い医学素人さんを道連れ
にしようと思い上の発言をしたのです。
まぁ今となっては釣と言われるかも知れないけど、言って貰ってもかまわないし、仕方がないとも思っている
なんか俺になついているっぽい彼だから俺の言うことにも賛同してくれるのではと思った次第です。
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
はっきり言って同類に見られるのは迷惑です
ましてや自分はかばっても、昨日のﾚｽ以降彼をかばったりなんかしていませんし、今後もしません
以前も発言したと思いますが、蹴散らすときは蹴散らします
今後俺はﾚｽを一切しませんので、よろしく
最後に俺は医学素人さんに
>俺だけじゃなんだから医学素人さんもｺﾃ外して当分ﾚｽも控えてくれたらな～
>迷惑に思ってる人が多いって事を自覚してるならば、大人の対応をしようじゃないか?
と言ったわけだが、いい加減ｽﾚの住人も「俺も」彼にｳﾝｻﾞﾘしている
今までのﾚｽで俺自身も悪い点はあったと思う。
俺だけが消えるのは簡単だがそれだけでは今後もｲｲ議論は出来ないと思い医学素人さんを道連れ
にしようと思い上の発言をしたのです。
まぁ今となっては釣と言われるかも知れないけど、言って貰ってもかまわないし、仕方がないとも思っている
なんか俺になついているっぽい彼だから俺の言うことにも賛同してくれるのではと思った次第です。
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
はっきり言って同類に見られるのは迷惑です
ましてや自分はかばっても、昨日のﾚｽ以降彼をかばったりなんかしていませんし、今後もしません
以前も発言したと思いますが、蹴散らすときは蹴散らします
今後俺はﾚｽを一切しませんので、よろしく
523 ：病弱名無しさん：05/02/04 23:38:57 ID:cWYagwfC
524 ：病弱名無しさん：05/02/05 00:02:57 ID:fyeS3i4c
525 ：病弱名無しさん：05/02/05 00:17:18 ID:GOIaWTgV
流れを読まずにカキコ。
この手の商品って結構種類が多いみたいだけど、
なんか比較表っていうかテンプレみたいなものは
ないのかな？
スレがPart4までいってるってことは、それなりに
情報がたまってそうだけど。
この手の商品って結構種類が多いみたいだけど、
なんか比較表っていうかテンプレみたいなものは
ないのかな？
スレがPart4までいってるってことは、それなりに
情報がたまってそうだけど。
それぞれの会社が自社の理論こそ正しい、他社のはダメと言ってるような業界だからねえ。
どれが本当かわからないし、全部嘘かも知れないし、
どれが本当かわからないし、全部嘘かも知れないし、
528 ：病弱名無しさん：05/02/05 00:42:18 ID:U/Z6Nr15
529 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/05 00:45:05 ID:FvRvg0Db
俺も邪魔かな・・・
530 ：病弱名無しさん：05/02/05 00:53:07 ID:hn5f4d8H
荒れてなかったら、書こうと思っていたのだが・・
医学素人はコテハン辞めたのか。
勘違いされてはこまるのだが、コテハンがウザイのではなく、
アラシの端緒を作るからウザイの。
だから、まともになってからおいで。
それで、本題だけど電位治療器会社の販売営業は
みんな契約社員にするような事を読んだのですが。
これ、本当かな。
もし本当ならどうしてなんだろ。
>>527
比較されると各社の差異が無いことがバレルので無いよ。
中古を扱っている業者でも作らないよ。
自分で作っても簡単だからやってみては？
医学素人はコテハン辞めたのか。
勘違いされてはこまるのだが、コテハンがウザイのではなく、
アラシの端緒を作るからウザイの。
だから、まともになってからおいで。
それで、本題だけど電位治療器会社の販売営業は
みんな契約社員にするような事を読んだのですが。
これ、本当かな。
もし本当ならどうしてなんだろ。
>>527
比較されると各社の差異が無いことがバレルので無いよ。
中古を扱っている業者でも作らないよ。
自分で作っても簡単だからやってみては？
531 ：523：05/02/05 00:54:27 ID:GOIaWTgV
532 ：病弱名無しさん：05/02/05 01:00:29 ID:GOIaWTgV
>>530
>電位治療器会社の販売営業はみんな契約社員にするような事を読んだのですが。
違うんじゃないの？
結構営業育てるのは大変だし、ある程度の内情も知られてるし、できる人間は縛りたいだろうからね。
販売専用の子会社持ってるところもあるからそこの社員にしたりしてるみたいだよ。
>電位治療器会社の販売営業はみんな契約社員にするような事を読んだのですが。
違うんじゃないの？
結構営業育てるのは大変だし、ある程度の内情も知られてるし、できる人間は縛りたいだろうからね。
販売専用の子会社持ってるところもあるからそこの社員にしたりしてるみたいだよ。
533 ：病弱名無しさん：05/02/05 01:03:47 ID:F2F53nap
488 ：病弱名無しさん ：05/02/04 03:20:54 ID:iRbDJQ0j
それでは、あれるので、ぬるぽ（゜ω゜）ﾉｼ
489 ：病弱名無しさん ：05/02/04 03:27:30 ID:iRbDJQ0j
487 の内容じゃコピペできないよね。アラシ君の恥をさらすことになるものね。
492 ：病弱名無しさん ：05/02/04 04:20:14 ID:iRbDJQ0j
医学素人ごとき、一人理解させることのできない、人間になにか出来るとは、
とっても思えないよ。なさけないね。
同じ人の書きコ。
それでは、あれるので、ぬるぽ（゜ω゜）ﾉｼ
489 ：病弱名無しさん ：05/02/04 03:27:30 ID:iRbDJQ0j
487 の内容じゃコピペできないよね。アラシ君の恥をさらすことになるものね。
492 ：病弱名無しさん ：05/02/04 04:20:14 ID:iRbDJQ0j
医学素人ごとき、一人理解させることのできない、人間になにか出来るとは、
とっても思えないよ。なさけないね。
同じ人の書きコ。
534 ：病弱名無しさん：05/02/05 01:04:27 ID:F2F53nap
487 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/04 03:17:24 ID:iRbDJQ0j
自分の言いたいことを、相手に理解させられないのでしょう。荒らさないで、
コテで勝負しろよ。
こいつが書きました。
535 ：病弱名無しさん：05/02/05 03:17:42 ID:Szdb+2v4
>>530
うち、リブマックスとパワーヘルスあるけど他の人も上の方で書いていたけど
リブマックスのほうが全然効果があるよ。
うちはずっと6年くらい前からパワーヘルスを使っていたんだけど
2年前にリブマックス買ったのね。
パワーヘルスでは治らなかった腰痛とか血圧の値とか良くなったよ。
電圧をころころ変えながらやるあの方法は体が慣れないみたいで
効果が続くというのかなぁ、なんか違うんだよね。
パワーヘルスも買ったばっかは不眠症が治ったりよかったんだけど
そのうちあんまり効果が無くなってね。
ただ、パワーヘルスは寝るときに使えるのでそれだけはかなり便利。
24時間乗り続けても副作用はないね。
逆にリブマックスは1時間以上乗ると確実にフラフラになります。
湯あたりのような状態だね。
やっぱ各社によってそれぞれ違いはあるよ。
536 ：病弱名無しさん：05/02/05 11:22:07 ID:sW6DgVJa
537 ：病弱名無しさん：05/02/05 12:08:17 ID:bR+Dj0j9
で、結局効果あるの？ないの？
無料体験、販売はしません、と言い本当に売れなくても押し売りせず次の会場に行くの？
結局催眠商法？
体験１０日目の３５歳主婦ですが最近疑問が出てきましたので質問します。
無料体験、販売はしません、と言い本当に売れなくても押し売りせず次の会場に行くの？
結局催眠商法？
体験１０日目の３５歳主婦ですが最近疑問が出てきましたので質問します。
538 ：病弱名無しさん：05/02/05 12:54:22 ID:3sxT1tVZ
>>537
メーカーはどこですか？
ほとんどのメーカーは押し売りはしません。
リピーターの何％（メーカーによって違う）に売れればいいと考えてやってます。
体験させたら効果を感じてそれぐらいの人が買うと踏んでるのです。
逆にそれで買わないような人に勧めても無理だとわかっているのでまあ大丈夫ですよ。
せいぜい、会場が終わりに近づくころにカタログ渡されたり、値段を言われるくらいで押し売りはないです。
押し売りではなく催眠商法なので、その場で決めず、家でご主人と冷静になって検討した方がいいですよ。
もちろん買わないつもりで体験だけするのもありですが、そういう人が結構買っちゃうんですよw
メーカーはどこですか？
ほとんどのメーカーは押し売りはしません。
リピーターの何％（メーカーによって違う）に売れればいいと考えてやってます。
体験させたら効果を感じてそれぐらいの人が買うと踏んでるのです。
逆にそれで買わないような人に勧めても無理だとわかっているのでまあ大丈夫ですよ。
せいぜい、会場が終わりに近づくころにカタログ渡されたり、値段を言われるくらいで押し売りはないです。
押し売りではなく催眠商法なので、その場で決めず、家でご主人と冷静になって検討した方がいいですよ。
もちろん買わないつもりで体験だけするのもありですが、そういう人が結構買っちゃうんですよw
押し売りはしないけど、買わないと健康を保てないみたいなことは言われたそうだ。
（おかん談話
（おかん談話
540 ：病弱名無しさん：05/02/05 19:03:51 ID:J+CTM3k9
>>530 アラシの端緒を作るからウザイの。
ほんとに？
ほんとに？
541 ：病弱名無しさん：05/02/05 19:06:19 ID:J+CTM3k9
>>535
同感！
同感！
542 ：病弱名無しさん：05/02/05 19:14:22 ID:J+CTM3k9
543 ：病弱名無しさん：05/02/05 19:22:01 ID:J+CTM3k9
医学素人はただの体験者にすぎないわけで、そんな人をたたいて何が面白いの？
544 ：病弱名無しさん：05/02/05 19:30:45 ID:4kMpR4z4
電位治療器をバカにしている奴なの。かなしい人だ。スルーしれー。ｽﾙｰｽﾙｰ
546 ：病弱名無しさん：05/02/05 22:38:43 ID:d/d/f8QK
↑読点の付け方が医学素人丸出し
548 ：病弱名無しさん：05/02/06 00:26:36 ID:c1dBWzYo
医学素人、もうバレているからくるなよ。
お前、アホなんだから。
元担当者さんの、
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
医学素人、オマエここでは汚物扱いされてるから。
これをコピペされ続けられるぞ。
お前、アホなんだから。
元担当者さんの、
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
医学素人、オマエここでは汚物扱いされてるから。
これをコピペされ続けられるぞ。
549 ：病弱名無しさん：05/02/06 00:28:39 ID:c1dBWzYo
550 ：病弱名無しさん：05/02/06 02:58:14 ID:klYRl4CI
551 ：病弱名無しさん：05/02/06 08:16:44 ID:b8sLF8nl
>>550
おっ、医学素人もどきさんだね。
おっ、医学素人もどきさんだね。
552 ：病弱名無しさん：05/02/06 12:26:44 ID:EqC3pGy3
結構はずれているね。得意になっているようだけど、あんた間違っているぜ。
反対でも、賛成でもいいから、電位治療器のはなしをしようぜ。周りに迷惑だからな。
反対でも、賛成でもいいから、電位治療器のはなしをしようぜ。周りに迷惑だからな。
553 ：病弱名無しさん：05/02/06 12:27:42 ID:EqC3pGy3
はげしいアラシにも負けない、すばらしい電位治療器ということで、
みなさんの意見は一致しました。めでたしめでたし。
それでは、第二章に進みましょう。
みなさんの意見は一致しました。めでたしめでたし。
それでは、第二章に進みましょう。
554 ：病弱名無しさん：05/02/06 13:52:19 ID:ab4LG+LY
どんな第2章?
555 ：病弱名無しさん：05/02/06 14:21:40 ID:+quXkiyd
556 ：病弱名無しさん：05/02/06 14:32:55 ID:EqC3pGy3
>>555
冷静に調べてみたかい。そこんとこどうよ。
冷静に調べてみたかい。そこんとこどうよ。
（今日の医学シロウト ID:EqC3pGy3）
558 ：病弱名無しさん：05/02/06 18:07:29 ID:S2uMwbYl
しんぶん赤旗を読みましょう
559 ：病弱名無しさん：05/02/06 18:39:42 ID:+quXkiyd
560 ：病弱名無しさん：05/02/06 23:00:02 ID:YqUaQVqR
とにかく、
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
から。
医学素人は無しではじめよう。
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
から。
医学素人は無しではじめよう。
561 ：病弱名無しさん：05/02/06 23:52:33 ID:lWQ9rI8b
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
魔除けで貼っとくね。
ところで、大塚ｸﾞﾙｰﾌﾟも電位治療器だしてたんだね。
子会社だけど、大手企業も興味はあるようだよ。
魔除けで貼っとくね。
ところで、大塚ｸﾞﾙｰﾌﾟも電位治療器だしてたんだね。
子会社だけど、大手企業も興味はあるようだよ。
562 ：病弱名無しさん：05/02/07 00:37:25 ID:a53vSyiv
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
大塚グループって聞かないけど大手なのですか?
大塚グループって聞かないけど大手なのですか?
563 ：病弱名無しさん：05/02/07 01:03:52 ID:EVzijPcl
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
大塚製薬のことです。
オロナイン軟膏、ポカリのｸﾞﾙｰﾌﾟですよ。
大塚製薬のことです。
オロナイン軟膏、ポカリのｸﾞﾙｰﾌﾟですよ。
564 ：病弱名無しさん：05/02/07 01:12:48 ID:a53vSyiv
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
あぁ～大塚製薬の事でしたか
全く頭になかったです
大手が入って価格も下がればいいですね
あぁ～大塚製薬の事でしたか
全く頭になかったです
大手が入って価格も下がればいいですね
565 ：病弱名無しさん：05/02/07 02:09:52 ID:wv/Hwu0a
大塚製薬では心許ないな。
一般家電メーカーの参入が望まれる。
一般家電メーカーの参入が望まれる。
566 ：病弱名無しさん：05/02/07 09:52:16 ID:uxLO1wCG
560⇒564
おまえら陰湿杉。
たしかに医学素人はやなやつだけどさ。
あ、医学素人、勘違いしてなびくなよ。
おまえら陰湿杉。
たしかに医学素人はやなやつだけどさ。
あ、医学素人、勘違いしてなびくなよ。
567 ：病弱名無しさん：05/02/07 10:16:57 ID:vypUCrWH
568 ：病弱名無しさん：05/02/07 14:45:18 ID:uxLO1wCG
>>567
リピータ集まれば延長ってのも集客の常套手段。
「更に一ヶ月みなさんにご体験いただくためにもご家族、お友達を連れて来て下さいね。」
と煽る。
ほんとは集まらなくても、
「みなさんの熱いご要望にお応えして延長決定しました！」
って言うんだよ、医学素人クンw
リピータ集まれば延長ってのも集客の常套手段。
「更に一ヶ月みなさんにご体験いただくためにもご家族、お友達を連れて来て下さいね。」
と煽る。
ほんとは集まらなくても、
「みなさんの熱いご要望にお応えして延長決定しました！」
って言うんだよ、医学素人クンw
569 ：病弱名無しさん：05/02/07 15:10:45 ID:vypUCrWH
1208人で、継続決定ダヨ!
60席で絶え間ないのですごい人だ。効果を信じない人は信じなければいいのさ。
これを催眠商法と言っている人達はいたいね。ご苦労さん。
60席で絶え間ないのですごい人だ。効果を信じない人は信じなければいいのさ。
これを催眠商法と言っている人達はいたいね。ご苦労さん。
570 ：病弱名無しさん：05/02/07 15:13:23 ID:vypUCrWH
そこそこ暇な元販売員さんは、すばらしいじゃないか。
どうでもいいといいながら、ちゃんと敬語をつけているよ。おまえ達見習うんだな。
社会では、礼儀を忘れるな。マナーの基本だ。わかったな。
どうでもいいといいながら、ちゃんと敬語をつけているよ。おまえ達見習うんだな。
社会では、礼儀を忘れるな。マナーの基本だ。わかったな。
571 ：病弱名無しさん：05/02/07 17:47:29 ID:uxLO1wCG
572 ：病弱名無しさん：05/02/07 18:27:58 ID:vypUCrWH
>>571
2ch のショッカーに教わっちゃったよ！ イッー！
もう１ケ月もいってないよ。ひっかかったね。時間がないのと、いつも混んでる
からさ。ほんとに、１０００人は超えているぞ。信じられないと思うけどさ。
２ｃｈに真実もあるのよ。
2ch のショッカーに教わっちゃったよ！ イッー！
もう１ケ月もいってないよ。ひっかかったね。時間がないのと、いつも混んでる
からさ。ほんとに、１０００人は超えているぞ。信じられないと思うけどさ。
２ｃｈに真実もあるのよ。
573 ：病弱名無しさん：05/02/07 18:32:33 ID:vypUCrWH
>>571
まさか、あんたが、仮面ライダーなんていわないでしょ。ｗ
まさか、あんたが、仮面ライダーなんていわないでしょ。ｗ
574 ：病弱名無しさん：05/02/07 18:41:34 ID:vypUCrWH
>>568
>「更に一ヶ月みなさんにご体験いただくためにもご家族、お友達を連れて来て下さいね。」
>「みなさんの熱いご要望にお応えして延長決定しました！」
なーんだ、元担当者さんかい。業界内容に汚詳しいようで。
>「更に一ヶ月みなさんにご体験いただくためにもご家族、お友達を連れて来て下さいね。」
>「みなさんの熱いご要望にお応えして延長決定しました！」
なーんだ、元担当者さんかい。業界内容に汚詳しいようで。
575 ：病弱名無しさん：05/02/07 18:53:50 ID:uxLO1wCG
576 ：病弱名無しさん：05/02/07 19:02:06 ID:vypUCrWH
あらら、ばか相手にしてしまった。
577 ：病弱名無しさん：05/02/07 19:07:10 ID:vypUCrWH
せめて、「・・・」一セットでしょう。閉じだけでどうすんのよ。
悪玉のつもりかい。もう少し、賢い設定できないのかい。いちおう付き合ってあげたけどさ。
悪玉のつもりかい。もう少し、賢い設定できないのかい。いちおう付き合ってあげたけどさ。
578 ：病弱名無しさん：05/02/07 23:06:53 ID:lTLhePFB
まだ医学素人きてるのか。
低俗な内容なのですぐ判る。
元担当者さんの気持をわかってやれ。
障害者は頭で考えても無理だけど、
感じだけでも察してやりナよ。
低俗な内容なのですぐ判る。
元担当者さんの気持をわかってやれ。
障害者は頭で考えても無理だけど、
感じだけでも察してやりナよ。
579 ：病弱名無しさん：05/02/07 23:18:20 ID:Q6z+YlYa
確かに、医学素人は見苦しい。
自作自演でも汚い、。
何言っても理解できない頭みたいだけど。
また、嵐が来るよ。
自作自演でも汚い、。
何言っても理解できない頭みたいだけど。
また、嵐が来るよ。
580 ：病弱名無しさん：05/02/07 23:19:44 ID:4T1QH3cs
マイナーなメーカーの電位治療器って、効果はどうなんでしょう。
同じ５０万出すんだったら、一番効果の出るやつがいいな。
ここではリブマックスが有名になってるけど、他の機種使ってみた人います？
同じ５０万出すんだったら、一番効果の出るやつがいいな。
ここではリブマックスが有名になってるけど、他の機種使ってみた人います？
581 ：病弱名無しさん：05/02/07 23:21:23 ID:cGuP1cgQ
医学素人、もう少し賢く立ち回れ。
気が短いからいじられやすいんだって。
コテ外してもバレバレなのは痛杉。
気が短いからいじられやすいんだって。
コテ外してもバレバレなのは痛杉。
582 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/08 00:02:50 ID:RLnxPxVD
ヤレヤレだぜ(´ー`)y-~~
583 ：病弱名無しさん：05/02/08 00:20:46 ID:yIY+aaxb
電位治療器を、1月から、買ったので使ってます。
（ま、その前に、体験会場に休みがちであったが、３週間ぐらい通った。
ビックリしたのは、低血圧が、正常血圧になったことです。
はっきり言って、その他は効果は、出てないけど。
花粉症が、緩和されたら、いいな♪
（ま、その前に、体験会場に休みがちであったが、３週間ぐらい通った。
ビックリしたのは、低血圧が、正常血圧になったことです。
はっきり言って、その他は効果は、出てないけど。
花粉症が、緩和されたら、いいな♪
584 ：病弱名無しさん：05/02/08 01:40:47 ID:U7Js4xSV
電位治療器はどこも同じだよ。
同じ基本特許使ってるからね。
後は値段とアフターかな。
リブは別に有名になって無いよ。
個人的にはシェンペクスが好きだけど。
人それぞれだよ。
同じ基本特許使ってるからね。
後は値段とアフターかな。
リブは別に有名になって無いよ。
個人的にはシェンペクスが好きだけど。
人それぞれだよ。
585 ：病弱名無しさん：05/02/08 02:41:51 ID:4vF1vNpi
基本特許ってどれをいうの？
それらしいのは何もないんだけど。
それらしいのは何もないんだけど。
584さん
少し上の方、ちゃんと読んだ？
リブリブとパワーヘルスでは全然違うよ。
24時間連続でも乗れるパワーヘルス
20分しか乗れないリブリブ。
でもリブリブのほうが効果が高い。
ま、基本的な作りは一緒なんだろうけどね。
少し上の方、ちゃんと読んだ？
リブリブとパワーヘルスでは全然違うよ。
24時間連続でも乗れるパワーヘルス
20分しか乗れないリブリブ。
でもリブリブのほうが効果が高い。
ま、基本的な作りは一緒なんだろうけどね。
587 ：病弱名無しさん：05/02/08 03:27:20 ID:gQGosWIe
>>586
どっちも使用時間にたいする臨床データは厚生労働省にでていない。
会社が違うといえば、世間の真実も違う事になるのか？
科学的にはなしているので、ウワサレベルの話とは違うけど、
自分は生理的作用から見ています。
24時間と20分で効果（ドーズレスポンス）というのは、どんな根拠かわかりませんが、
同じ効用ならわかります。
同じ効用なら、基本設計は同じでしょ。
>>585
基本特許はもう切れていますから。
でも特許庁で検索は出来るよ。
どっちも使用時間にたいする臨床データは厚生労働省にでていない。
会社が違うといえば、世間の真実も違う事になるのか？
科学的にはなしているので、ウワサレベルの話とは違うけど、
自分は生理的作用から見ています。
24時間と20分で効果（ドーズレスポンス）というのは、どんな根拠かわかりませんが、
同じ効用ならわかります。
同じ効用なら、基本設計は同じでしょ。
>>585
基本特許はもう切れていますから。
でも特許庁で検索は出来るよ。
588 ：病弱名無しさん：05/02/08 04:02:16 ID:+0xrsAxN
電圧が同じならどれも同じ。
波形なんて関係ない。
波形なんて関係ない。
589 ：10：05/02/08 10:11:14 ID:w9zXcgfX
久しぶりで見たら名無しさんばかり・・・orz
ところで、いきなり販売代理店になれるメーカーってどこでしょうか？
売りやすいのはアクトリーとヘルストロンと感じましたが
ＨＰを見たら販売代理店募集はアクトリーの方みたいですね。
他メーカーで、知りませんか？
また固定代理店にしたら（移動体験会場では無い）おのずと売れる台数に
限界があるような気がしますが、その辺どうでしょうか？
元販売員さん達、教えて。
ところで、いきなり販売代理店になれるメーカーってどこでしょうか？
売りやすいのはアクトリーとヘルストロンと感じましたが
ＨＰを見たら販売代理店募集はアクトリーの方みたいですね。
他メーカーで、知りませんか？
また固定代理店にしたら（移動体験会場では無い）おのずと売れる台数に
限界があるような気がしますが、その辺どうでしょうか？
元販売員さん達、教えて。
590 ：ぼだほん：05/02/08 11:00:36 ID:WhZjs2G3
１０さんこんにちは。
コテハンの人たちみんないなくなりましたね。ちょっとさびしい気も・・・
代理店募集の件ですがバイオトロンでもやっているようです。
ttp://www.biotron-group.com/
後はシェンペクスもかな。
ttp://www.shenpix.co.jp/
マジレスすると、やはり固定の会場では売り上げに限界がると思います。
固定会場はお客さんが通いやすいぶん、販売率が低くなりそう。
１、体験してみよう。ずっと体験できるみたいだから安心して入れるかな。
２、お、なんかいいかも。この調子で体験続けよう。
３、私には効果があるみたい。だけど、買いたいけどちょっと高いな。体験会場に来ればいいや。
４、買わないけどずっと体験させてね。ありがと～。
みたいな感じでどうしても最後の売りが弱くなってしまいます。
逆に移動会場なら、最初は通いにくいかもしれませんが、比較的販売はしやすいかも。
１、期間限定の会場。あやすぃ。売りつけて逃げるのかも・・・
２、売りつけはしないみたい。行ってみようかな。
３、お、なんかいいかも。この調子で体験続けよう。
４、私には効果があるみたい。だけど、買いたいけどちょっと高いな。どうしよう。
５、えっ、体験終わっちゃうの？うーん、買うしかない・・・
デパートの実演販売方式みたいなもんで、期間が決まってるからお客さんは買いやすくなります。
誰しも「今がチャンス！期間限定だよ」という言葉には弱いですから。
でも１０さんにはぜひ代理店やってもらいたいな。応援しますよ～。
コテハンの人たちみんないなくなりましたね。ちょっとさびしい気も・・・
代理店募集の件ですがバイオトロンでもやっているようです。
ttp://www.biotron-group.com/
後はシェンペクスもかな。
ttp://www.shenpix.co.jp/
マジレスすると、やはり固定の会場では売り上げに限界がると思います。
固定会場はお客さんが通いやすいぶん、販売率が低くなりそう。
１、体験してみよう。ずっと体験できるみたいだから安心して入れるかな。
２、お、なんかいいかも。この調子で体験続けよう。
３、私には効果があるみたい。だけど、買いたいけどちょっと高いな。体験会場に来ればいいや。
４、買わないけどずっと体験させてね。ありがと～。
みたいな感じでどうしても最後の売りが弱くなってしまいます。
逆に移動会場なら、最初は通いにくいかもしれませんが、比較的販売はしやすいかも。
１、期間限定の会場。あやすぃ。売りつけて逃げるのかも・・・
２、売りつけはしないみたい。行ってみようかな。
３、お、なんかいいかも。この調子で体験続けよう。
４、私には効果があるみたい。だけど、買いたいけどちょっと高いな。どうしよう。
５、えっ、体験終わっちゃうの？うーん、買うしかない・・・
デパートの実演販売方式みたいなもんで、期間が決まってるからお客さんは買いやすくなります。
誰しも「今がチャンス！期間限定だよ」という言葉には弱いですから。
でも１０さんにはぜひ代理店やってもらいたいな。応援しますよ～。
591 ：病弱名無しさん：05/02/08 12:31:11 ID:3a+aBuMs
なんだかんだいっても電位治療器の効果を信じている人ばかりなんだ。よかったな。
592 ：病弱名無しさん：05/02/08 13:03:05 ID:3a+aBuMs
>>587
同じ効果、どんな効果ですか。
同じ効果、どんな効果ですか。
593 ：10：05/02/08 13:47:10 ID:w9zXcgfX
>>591
いや・・・私は信じていない人なんです（汗）
＞ぼだほんさん
ありがとうございます。
ＨＰですとバイオトロン、シェンペクス共 販売価格が分かりませんね。
幾らぐらいするものなのでしょうか。
私の場合、今の仕事もあるので他に１０坪程度の店舗兼事務所を借りて
今の仕事と電位治療器の販売も兼ねてやりたいと思っています。
よって移動体験会場方式は現状では難しいですね。
場所は口コミで広がるのと店舗の家賃も考えると駅前は難しいので
街道沿いに安い物件があるので、そこを考えています。
器械は椅子付きの５０～６０万のが良さそうですね。
１台あたりの利益率が良さそうだし不慮の事故が無さそうです。
それで行けば販売価格が分からないので何とも言えませんが
固定店舗だったらバイオトロンが良さげな感じがしたりします。
いや・・・私は信じていない人なんです（汗）
＞ぼだほんさん
ありがとうございます。
ＨＰですとバイオトロン、シェンペクス共 販売価格が分かりませんね。
幾らぐらいするものなのでしょうか。
私の場合、今の仕事もあるので他に１０坪程度の店舗兼事務所を借りて
今の仕事と電位治療器の販売も兼ねてやりたいと思っています。
よって移動体験会場方式は現状では難しいですね。
場所は口コミで広がるのと店舗の家賃も考えると駅前は難しいので
街道沿いに安い物件があるので、そこを考えています。
器械は椅子付きの５０～６０万のが良さそうですね。
１台あたりの利益率が良さそうだし不慮の事故が無さそうです。
それで行けば販売価格が分からないので何とも言えませんが
固定店舗だったらバイオトロンが良さげな感じがしたりします。
594 ：病弱名無しさん：05/02/08 15:51:14 ID:3a+aBuMs
１０番ｼｬﾁｮさんこんにちは。
信じていない人から物を買わないと思うよ。やめたほうがいいのでは。
あるいはどこかで、体験販売員研修をうけるとか。
信じていない人から物を買わないと思うよ。やめたほうがいいのでは。
あるいはどこかで、体験販売員研修をうけるとか。
595 ：病弱名無しさん：05/02/08 16:09:33 ID:3a+aBuMs
販売員をされてて、目前に効いている人を見ていながら、やめていく人が
多いのはなぜか。そこに答えがあるのでしょう。
多いのはなぜか。そこに答えがあるのでしょう。
596 ：10：05/02/08 18:06:03 ID:w9zXcgfX
むか～～し、ですが、マルチ商法を知らない頃に、その研修を受けた事があります。
研修中に実体が分かり辞めたのですが、辞める時に研修時の、あまりの口のうまさとでも言いましょうか
説得の巧さを気に入られてしまい無料で幹部から始めないかと談判されました （汗；）
私は、きっとこういう方面に向いています。
特に年配の女性には、なぜか好かれます。
それと現在、技術職ですので、ある程度は専門の事を聞かれても応えられる自信はあります。
電位治療器は私は信じていませんが実際に信じている（効いている）年配の方が多いのも事実です。
（私の周りでは、いませんでしたが）
それがプラシーボ効果であろうとなかろうとです。
マルチと違い医療認可も受けている物だし前述のように実際に効いている人もいるのですから
案外ふっきれて販売出来ると思います。
ただ社員との手前、販売場所は違う場所を借りてしたいと思っています。
研修中に実体が分かり辞めたのですが、辞める時に研修時の、あまりの口のうまさとでも言いましょうか
説得の巧さを気に入られてしまい無料で幹部から始めないかと談判されました （汗；）
私は、きっとこういう方面に向いています。
特に年配の女性には、なぜか好かれます。
それと現在、技術職ですので、ある程度は専門の事を聞かれても応えられる自信はあります。
電位治療器は私は信じていませんが実際に信じている（効いている）年配の方が多いのも事実です。
（私の周りでは、いませんでしたが）
それがプラシーボ効果であろうとなかろうとです。
マルチと違い医療認可も受けている物だし前述のように実際に効いている人もいるのですから
案外ふっきれて販売出来ると思います。
ただ社員との手前、販売場所は違う場所を借りてしたいと思っています。
597 ：10：05/02/08 18:12:37 ID:w9zXcgfX
私の場合 メインの仕事は現職ですので販売で生計を立てる予定はありません。
実作業だけは昨年からは殆ど社員任せでも出来るようになったので
ちょっと、店頭販売もしたくなった（体験したくなった）だけです。
在庫は抱えなくて良さそうですのでリスクも最小限で済むと思います。
これを見て販売員で生計を立てるつもりの人がいたら、やめたほうが良いと思いますよ。
実作業だけは昨年からは殆ど社員任せでも出来るようになったので
ちょっと、店頭販売もしたくなった（体験したくなった）だけです。
在庫は抱えなくて良さそうですのでリスクも最小限で済むと思います。
これを見て販売員で生計を立てるつもりの人がいたら、やめたほうが良いと思いますよ。
598 ：病弱名無しさん：05/02/08 18:20:03 ID:3a+aBuMs
10番ｼｬﾁｮｳさんの心境として、覚せい剤が犯罪に問われないとすると、
儲かるから販売するという側に立っちゃう人なんですか。理性が働く人と感じ
でおりましたが。
やられるなら、これは間違い無いという確信のうえで販売してほしいですね。
儲かるから販売するという側に立っちゃう人なんですか。理性が働く人と感じ
でおりましたが。
やられるなら、これは間違い無いという確信のうえで販売してほしいですね。
599 ：病弱名無しさん：05/02/08 18:21:56 ID:3a+aBuMs
でも１０番さんは、本当は無くなって欲しいと言っていましたから、新しいほかの販売員
の方でも出てきてくれると、話も進みますけどね。
の方でも出てきてくれると、話も進みますけどね。
600 ：10：05/02/08 18:59:36 ID:w9zXcgfX
いや・・覚醒剤（脱法ドラッグ含む）と電位治療器を比べるのは
いくら何でも、いかがなものかと(^◇^；)
サプリメント 健康器具、食品 ダイエット器具、食品
これらの販売で『これは間違い無いという確信のうえで販売』している人が
何人いるでしょうか？
結局、効かない人が多いですよね。
煙草も私は吸わないですが、あれだけ有害な物も堂々と売っています。
もっとも本心は、これらの物は無くなって欲しいとも思う訳ですが。。
少なくとも電位治療器は体験させて同意のもとに販売ですし害は無さそうですから、まあいい方かなと。
また、そんなに儲ける（生計をたてる）つもりは無いですから
もしかして１台も売れない便利な無料体験場となるやも知れませんね。（苦笑）
まあ自分としては、つまらない技術畑をしっかりやってきて軌道に乗ってますから
ここらでリスクの少ない違う商売もやってみたいと言う・・趣味に近いのかな？
なんか経営板、ベンチャー板より良いような気がしてきた今日この頃。
いくら何でも、いかがなものかと(^◇^；)
サプリメント 健康器具、食品 ダイエット器具、食品
これらの販売で『これは間違い無いという確信のうえで販売』している人が
何人いるでしょうか？
結局、効かない人が多いですよね。
煙草も私は吸わないですが、あれだけ有害な物も堂々と売っています。
もっとも本心は、これらの物は無くなって欲しいとも思う訳ですが。。
少なくとも電位治療器は体験させて同意のもとに販売ですし害は無さそうですから、まあいい方かなと。
また、そんなに儲ける（生計をたてる）つもりは無いですから
もしかして１台も売れない便利な無料体験場となるやも知れませんね。（苦笑）
まあ自分としては、つまらない技術畑をしっかりやってきて軌道に乗ってますから
ここらでリスクの少ない違う商売もやってみたいと言う・・趣味に近いのかな？
なんか経営板、ベンチャー板より良いような気がしてきた今日この頃。
601 ：病弱名無しさん：05/02/08 21:04:15 ID:+zL6SQvD
でも、１０番ｼｬﾁｮｳさんの良心はどこにいっちゃったのかな？
わたしは、その良心を大切にされるかただから、ｼｬﾁｮｳになれていると思うよ。
私が販売するなら盲信しているから、良心の呵責はないけど、そこのとこ解決せずに
開業すると、暗礁に乗り上げそうな気がするけどね。
いざ効かないと判明した時に、心の中で、やっぱり！ってつぶやくのですか。
まあ、自分の心の問題だから、いくらでも処理できるでしょうけど、大切な人を裏切ることにならないかな。
わたしは、その良心を大切にされるかただから、ｼｬﾁｮｳになれていると思うよ。
私が販売するなら盲信しているから、良心の呵責はないけど、そこのとこ解決せずに
開業すると、暗礁に乗り上げそうな気がするけどね。
いざ効かないと判明した時に、心の中で、やっぱり！ってつぶやくのですか。
まあ、自分の心の問題だから、いくらでも処理できるでしょうけど、大切な人を裏切ることにならないかな。
602 ：10：05/02/08 23:12:09 ID:w9zXcgfX
良心は大切にしているけれど、あまり囚われすぎると会社は潰れます。
世の中 良心でやってあげても平気で裏切る人が多いですからね。
会社を起ち上げてからは「オモテヅラ」と「ウラの顔」は、かなり違ってきてます。
電位治療器は押し売りはしないのが前提だし私自身も強くは勧めないと思います。
ただプラシーボ効果でも何でも「良い」と思った人には売っても良いのでは無いでしょうか。
・・・と考え始めた訳です。
＞いざ効かないと判明した時に・・・
これが固定店舗の弱みでしょうね。
しかしながら納得した上で購入してもらう訳ですから裏切りとは思えませんけど。
でも自分は器械自体は信じていない・・う～～ん ∑￣∇￣；
取り合えず、もう少し落ち着いたらメーカーに問い合わせてみるつもりです。
その上でリスク等が最小限で済むような方法を考えます。
しかしアクトリーは固定店舗を募集しているような書き方でしたね。
ちょっと不思議なんですが？
世の中 良心でやってあげても平気で裏切る人が多いですからね。
会社を起ち上げてからは「オモテヅラ」と「ウラの顔」は、かなり違ってきてます。
電位治療器は押し売りはしないのが前提だし私自身も強くは勧めないと思います。
ただプラシーボ効果でも何でも「良い」と思った人には売っても良いのでは無いでしょうか。
・・・と考え始めた訳です。
＞いざ効かないと判明した時に・・・
これが固定店舗の弱みでしょうね。
しかしながら納得した上で購入してもらう訳ですから裏切りとは思えませんけど。
でも自分は器械自体は信じていない・・う～～ん ∑￣∇￣；
取り合えず、もう少し落ち着いたらメーカーに問い合わせてみるつもりです。
その上でリスク等が最小限で済むような方法を考えます。
しかしアクトリーは固定店舗を募集しているような書き方でしたね。
ちょっと不思議なんですが？
603 ：病弱名無しさん：05/02/08 23:37:39 ID:ZP01Js8i
天皇制打倒！
604 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/08 23:49:40 ID:I0GKCJ/r
もう書かないといっていたが、やっぱり気になって帰ってきちゃいましたw
医学素人さんは何言ってもﾀﾞﾒだと思った。
彼の為に自分がｲﾗｲﾗするのはｲﾔなので、また帰ってこようかと思いました
以後俺的嵐は放置ﾌﾟﾚｲですが
>>602
ﾏｼﾞﾚｽすると会場に来る人は重病者も居ます
そういう人を励ませるかどうかも大切です
一度真剣に考えてみてください。
もしも、その人が泣きながら「これで治りますか?」と聞かれたとき
そういう人にどんな言葉を掛けてあげれますか?
そしてその言葉はその人の心に届くと思いますか?
担当者は信じていなくても、会場に来ている人は以前の10さんと同じように藁をもすがる思いで来ている人も居ます
いざその仕事を始めたとしても、上のような事は言われないかもしれないですが、どうか一度考えてみてください
医学素人さんは何言ってもﾀﾞﾒだと思った。
彼の為に自分がｲﾗｲﾗするのはｲﾔなので、また帰ってこようかと思いました
以後俺的嵐は放置ﾌﾟﾚｲですが
>>602
ﾏｼﾞﾚｽすると会場に来る人は重病者も居ます
そういう人を励ませるかどうかも大切です
一度真剣に考えてみてください。
もしも、その人が泣きながら「これで治りますか?」と聞かれたとき
そういう人にどんな言葉を掛けてあげれますか?
そしてその言葉はその人の心に届くと思いますか?
担当者は信じていなくても、会場に来ている人は以前の10さんと同じように藁をもすがる思いで来ている人も居ます
いざその仕事を始めたとしても、上のような事は言われないかもしれないですが、どうか一度考えてみてください
605 ：病弱名無しさん：05/02/09 00:57:16 ID:s5Ep5sT2
そこそこ暇な元担当者、
おかえんなさい。待ってましたで。
これからも頼むよ。
おかえんなさい。待ってましたで。
これからも頼むよ。
606 ：病弱名無しさん：05/02/09 03:32:08 ID:6wTvq8gY
>>604
治らないを知らない振りして販売するのですか？
困っている人のために、優しい言葉を、すこしでも和らげてあげよなど、
それは職業が違う。
困っている人には正確な情報を提供しなければならない。
不明確な藁にしがみつかせるより、本当に改善される藁を提供しなくては？
自分の行為が人のために役立ってると思うために、
重病者を利用していませんか。
治るきっかけを、偽善行為で失わせてはいけない。
治らないを知らない振りして販売するのですか？
困っている人のために、優しい言葉を、すこしでも和らげてあげよなど、
それは職業が違う。
困っている人には正確な情報を提供しなければならない。
不明確な藁にしがみつかせるより、本当に改善される藁を提供しなくては？
自分の行為が人のために役立ってると思うために、
重病者を利用していませんか。
治るきっかけを、偽善行為で失わせてはいけない。
607 ：病弱名無しさん：05/02/09 03:38:20 ID:6wTvq8gY
>>604
ちょっと続けるね。
言葉だけで重病者を満足させても、それがなんの解決にもなってないことは判るでしょ。
その重病者に効果が無いと知ったとき、また騙されたと思うでしょう。
そのとき、貴方はその事実を知らず、
いい言葉を言って、自分は困っている人に役立ってると思っているでしょう。
そう、貴方だけが満足する結果なのです。
正確な情報を伝えて欲しい。
絶対に効かないと、言えではなく、どんな確率なのか、なにも根拠が無いけど・・・
結果的に人を騙すなら、悪意で。
善意で役立ちたいなら、事実から逃避しないで、別の業務で。
ちょっと続けるね。
言葉だけで重病者を満足させても、それがなんの解決にもなってないことは判るでしょ。
その重病者に効果が無いと知ったとき、また騙されたと思うでしょう。
そのとき、貴方はその事実を知らず、
いい言葉を言って、自分は困っている人に役立ってると思っているでしょう。
そう、貴方だけが満足する結果なのです。
正確な情報を伝えて欲しい。
絶対に効かないと、言えではなく、どんな確率なのか、なにも根拠が無いけど・・・
結果的に人を騙すなら、悪意で。
善意で役立ちたいなら、事実から逃避しないで、別の業務で。
608 ：病弱名無しさん：05/02/09 05:40:39 ID:idOtjGPQ
商売として考えるのと医学的に考えるのは違う。
売って儲けようとする人間に善意を望むのは身勝手だよ。
「信じてないものを売るのか」なんて誰にも言えない。
自分にはいらなくても世間に需要のある物を売る。
ただそれだけのこと。
売って儲けようとする人間に善意を望むのは身勝手だよ。
「信じてないものを売るのか」なんて誰にも言えない。
自分にはいらなくても世間に需要のある物を売る。
ただそれだけのこと。
609 ：病弱名無しさん：05/02/09 09:37:36 ID:ErIQYq9q
個人的には溺れる者に藁を売りつけるような仕事はやりたくないねえ。
気分悪いし、それで食う飯はまずそう。
気分悪いし、それで食う飯はまずそう。
610 ：10：05/02/09 11:35:13 ID:ZY2YfVvn
おはようございます (^^)
・・って電話の応対をしていたら昼になった（汗）
重病者に「治りますよ」なんて言えませんし、その病気治しの為に
売りつけるなんて事も出来ません。
それこそ詐欺でしょう。
あくまでも４つの効果、効能が前提ですし薬事法にも、ひっかかる恐れがあります。
器械とは関係のない励ましの言葉はかけてあげられるとは思いますが。
そう言えば、前に阿佐谷北ってコテハンが『癌も治る』なんて販売員が
言ってたから信用するとか言ってたなぁ。
言う方も馬鹿だけど疑問を持たない方も馬鹿かと。
>>609
多かれ少なかれ商売をやっている以上、気が付かないところで
藁を売りつけるような事はやっていると思いますよ。
個人的には >608 が極端ですが正直なところかと思います。
・・って電話の応対をしていたら昼になった（汗）
重病者に「治りますよ」なんて言えませんし、その病気治しの為に
売りつけるなんて事も出来ません。
それこそ詐欺でしょう。
あくまでも４つの効果、効能が前提ですし薬事法にも、ひっかかる恐れがあります。
器械とは関係のない励ましの言葉はかけてあげられるとは思いますが。
そう言えば、前に阿佐谷北ってコテハンが『癌も治る』なんて販売員が
言ってたから信用するとか言ってたなぁ。
言う方も馬鹿だけど疑問を持たない方も馬鹿かと。
>>609
多かれ少なかれ商売をやっている以上、気が付かないところで
藁を売りつけるような事はやっていると思いますよ。
個人的には >608 が極端ですが正直なところかと思います。
611 ：病弱名無しさん：05/02/09 12:33:15 ID:f8m6Dcsb
プラシーボで癌はなおらないの？
612 ：病弱名無しさん：05/02/09 12:37:30 ID:f8m6Dcsb
１０番ｼｬﾁｮｳさんこんにちは。
マッサージ器と電位治療器を並べて体験販売するのが一番かもね。
私は、両方の機能付きの機械が出たら欲しいな。
前にも書いたけど、健康な人の予防のためにかかるか、病院に行っても
治療の方法が無いなど、見捨てられた人の最後の頼みとして体験していただく
のが一番です。病院にいくのがいやでこの機械にのみかかると、うらまれるかも
しれませんよ。
マッサージ器と電位治療器を並べて体験販売するのが一番かもね。
私は、両方の機能付きの機械が出たら欲しいな。
前にも書いたけど、健康な人の予防のためにかかるか、病院に行っても
治療の方法が無いなど、見捨てられた人の最後の頼みとして体験していただく
のが一番です。病院にいくのがいやでこの機械にのみかかると、うらまれるかも
しれませんよ。
613 ：病弱名無しさん：05/02/09 12:53:47 ID:f8m6Dcsb
必ず治りますよ。といわずにこの機械にかかっても、一番おいしいプラシーボ効果が
発揮できませんよ。
発揮できませんよ。
614 ：10：05/02/09 13:15:51 ID:ZY2YfVvn
マッサージ器と電位治療器じゃ、正直マッサージ器が欲しい。
これって販売したいって人間が思う事じゃないですよね (^^;
でもマッサージ器は家電量販店で安く売ってますから。
プラシーボで癌が治るかどうかは誰にも分からんでしょう。
しかし癌で電位治療器にかかるのは良くないです。
しかし、こう言う観点で騙ってみると このスレも少しは盛り上がったりしてません？
これって販売したいって人間が思う事じゃないですよね (^^;
でもマッサージ器は家電量販店で安く売ってますから。
プラシーボで癌が治るかどうかは誰にも分からんでしょう。
しかし癌で電位治療器にかかるのは良くないです。
しかし、こう言う観点で騙ってみると このスレも少しは盛り上がったりしてません？
615 ：病弱名無しさん：05/02/09 18:47:58 ID:RjqtLiYm
そこそこ暇な元担当者,
ゆっくりといこうぜ。
復帰したばっかりだから。
のんびり～と。
ゆっくりといこうぜ。
復帰したばっかりだから。
のんびり～と。
616 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/09 22:00:58 ID:aZgpm8x4
プラシーボでもガンが小さくなったりするよ。信じる者は救われる～
617 ：病弱名無しさん：05/02/09 22:32:50 ID:yydt3wvC
618 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/09 22:33:41 ID:WYBQ6VEl
お前らお疲れ様です。
今日も1日ご苦労様でした
>10番ｼｬﾁｮｻﾝへ
ｼｬﾁｮさんの会場を持った場合の方向性が分かりました。ありがとうございました。
なんか意見が出ていたけど、俺が質問したのは、噂が噂を呼んでそういう人が来た場合どう対応するか知
りたかった。それと、素朴に自分が経験した事を10番ｼｬﾁｮさんだったらどうするのかと、ふと思っただけで、深
い意味はない
では、何を経験し、どう思ったのかというと、以下の通りです
一担当者にそういう人を助けられるわけがない事は分かりきってる。じゃあ自分がその人に対して何が出来る?
当人はいきなり泣きながら「これで治りますか」なんていわない。今までの苦労してきた事などを話してくれる。
その時俺が思ったのは、不安で仕方がないんだなと。
将来の不安・金銭的な不安・家族の不安等など俺なんかでは創造も付かないくらいｲﾛｲﾛな事を考えて不安に
なってたと思う。
そういう人に対して電位治療器や食品の良さをその人に話すのが、その人の為になるとは思わなかった。
むしろﾒﾝﾀﾙな面で励ましてあげるのが大事だと感じた。
当人が望んでいる答えは「治る」という一言かもしれない。しかし、それを言ってはﾀﾞﾒなのだ。(薬事法)
赤の他人に励まされても当人にしてみればｸｿｸﾗｴかも知れないけど、その時俺が話したのは自分の素直な気
持ちを話したつもりだ。
606と607のﾚｽを見ると俺がいかにもそう言ったかの様に決め付けているが、俺は質問に対しての自分の考え
を入れたつもりはないし、売るというｾﾘﾌすら入ってないと思う。
国会答弁みたいなことするつもりはないが、もうちょっとよく読んでほしい
言葉足らずな点もあり、俺も悪い点はあったかもしれないから今後は質問の際もうちょっと気をつけて話す様
にします
今日も1日ご苦労様でした
>10番ｼｬﾁｮｻﾝへ
ｼｬﾁｮさんの会場を持った場合の方向性が分かりました。ありがとうございました。
なんか意見が出ていたけど、俺が質問したのは、噂が噂を呼んでそういう人が来た場合どう対応するか知
りたかった。それと、素朴に自分が経験した事を10番ｼｬﾁｮさんだったらどうするのかと、ふと思っただけで、深
い意味はない
では、何を経験し、どう思ったのかというと、以下の通りです
一担当者にそういう人を助けられるわけがない事は分かりきってる。じゃあ自分がその人に対して何が出来る?
当人はいきなり泣きながら「これで治りますか」なんていわない。今までの苦労してきた事などを話してくれる。
その時俺が思ったのは、不安で仕方がないんだなと。
将来の不安・金銭的な不安・家族の不安等など俺なんかでは創造も付かないくらいｲﾛｲﾛな事を考えて不安に
なってたと思う。
そういう人に対して電位治療器や食品の良さをその人に話すのが、その人の為になるとは思わなかった。
むしろﾒﾝﾀﾙな面で励ましてあげるのが大事だと感じた。
当人が望んでいる答えは「治る」という一言かもしれない。しかし、それを言ってはﾀﾞﾒなのだ。(薬事法)
赤の他人に励まされても当人にしてみればｸｿｸﾗｴかも知れないけど、その時俺が話したのは自分の素直な気
持ちを話したつもりだ。
606と607のﾚｽを見ると俺がいかにもそう言ったかの様に決め付けているが、俺は質問に対しての自分の考え
を入れたつもりはないし、売るというｾﾘﾌすら入ってないと思う。
国会答弁みたいなことするつもりはないが、もうちょっとよく読んでほしい
言葉足らずな点もあり、俺も悪い点はあったかもしれないから今後は質問の際もうちょっと気をつけて話す様
にします
619 ：10：05/02/10 10:38:45 ID:nltrwIuN
おはようございます (^^)
＞そこそこ暇な元担当者さん
本当のところを話して頂きありがとうございます。
やはり、いろいろ悩まれたようですね。
この種の物には常につきまとうジレンマかも知れません。
ところで前スレを隈無く読めば分かるのかも知れませんが
荒らしが多くて少々難があります。
そこで質問させて頂きたいのですが
・なぜ担当者（販売員？）を辞めたのですか？
・やっていた時の方式は移動体験会場なのでしょうか？
・何台くらい設置し１日何人くらい訪れていたのでしょうか？
・成約率はだいたい何％くらいでしたか？
差し支えなければ教えて頂きたいのですが。
＞そこそこ暇な元担当者さん
本当のところを話して頂きありがとうございます。
やはり、いろいろ悩まれたようですね。
この種の物には常につきまとうジレンマかも知れません。
ところで前スレを隈無く読めば分かるのかも知れませんが
荒らしが多くて少々難があります。
そこで質問させて頂きたいのですが
・なぜ担当者（販売員？）を辞めたのですか？
・やっていた時の方式は移動体験会場なのでしょうか？
・何台くらい設置し１日何人くらい訪れていたのでしょうか？
・成約率はだいたい何％くらいでしたか？
差し支えなければ教えて頂きたいのですが。
620 ：病弱名無しさん：05/02/10 11:25:43 ID:ZLaUQ6Uo
10番シャチョさんこんにちは、本気でやる気のようですね。
621 ：10：05/02/10 11:41:14 ID:nltrwIuN
こんにちは！
やる気までは、まだですが本気でリサーチする気にはなっています。
妥協出来るリスクであれば、やるかも知れません。
本業は順調ですが社員が今の環境に満足し危機感がまるでありません。
口で言っても分からないようなので、ここらで私が本業から少し距離を
置いて社員の危機感を高めたいと言う理由も実は、あったりします。
やる気までは、まだですが本気でリサーチする気にはなっています。
妥協出来るリスクであれば、やるかも知れません。
本業は順調ですが社員が今の環境に満足し危機感がまるでありません。
口で言っても分からないようなので、ここらで私が本業から少し距離を
置いて社員の危機感を高めたいと言う理由も実は、あったりします。
622 ：病弱名無しさん：05/02/10 12:15:36 ID:ZLaUQ6Uo
新しいことに挑戦しようとすると、何故かわくわくします。実体験のなかから、
あんたのおかげで、良くなったよ。って感謝されたら、本気で機械にはまるかも
しれませんね。
リブリブが、店舗を募集していたら、一番いいのですが。移動体験会場のみの扱いのようです。
あんたのおかげで、良くなったよ。って感謝されたら、本気で機械にはまるかも
しれませんね。
リブリブが、店舗を募集していたら、一番いいのですが。移動体験会場のみの扱いのようです。
（今日の素人： ID:ZLaUQ6Uo）
624 ：病弱名無しさん：05/02/10 13:36:21 ID:ZLaUQ6Uo
いちいち解説しなくても、わかっているでしょう。
625 ：病弱名無しさん：05/02/10 15:56:28 ID:ZLaUQ6Uo
時々低脳なのが混ざってくるな。自作自演もしてないし、いいかげんなこと言うなよ。
626 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/10 22:03:31 ID:v+wfAGAB
お前ら今日もお疲れ様でした。
>10番ｼｬﾁｮさんへ
毎日が戦争でしたからｲﾛｲﾛ悩みましたよw
さて、質問の件ですが
・なぜ担当者（販売員？）を辞めたのですか？
詳しく話すと特定されかねないのでご勘弁を・・・まぁいわゆる家庭の事情というやつです
・やっていた時の方式は移動体験会場なのでしょうか？
固定です。最初の3ヶ月間は研修と場所探しをしていました
・何台くらい設置し１日何人くらい訪れていたのでしょうか？
電位治療器は辞める直前は2台で最高200人でした。
ちなみに開始当初は20人くらいだったかと思います
俺が辞めた後は人数はどうなったかは知りませんがw
・成約率はだいたい何％くらいでしたか？
限りなく0に近かったですw
1年半やってて売れたのは5本の指に入る程度で、その内親戚からのｽｽﾒで買った人が3人だったかなOrz
ちなみにやめる際引き止められたのですが、上司曰く「これから売れていくのに・・」でした
出すぎた真似かも知れませんが、10番ｼｬﾁｮさんがやるとしたら俺は俺が居た会社しかすすめません
まぁやってしまえばどこも同じかも知れませんが・・・
業者ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!となってもよければ俺がお勧めする会社を伝えます
ﾘｻｰﾁするにはもっと担当者が登場してほしいですね・・・
>10番ｼｬﾁｮさんへ
毎日が戦争でしたからｲﾛｲﾛ悩みましたよw
さて、質問の件ですが
・なぜ担当者（販売員？）を辞めたのですか？
詳しく話すと特定されかねないのでご勘弁を・・・まぁいわゆる家庭の事情というやつです
・やっていた時の方式は移動体験会場なのでしょうか？
固定です。最初の3ヶ月間は研修と場所探しをしていました
・何台くらい設置し１日何人くらい訪れていたのでしょうか？
電位治療器は辞める直前は2台で最高200人でした。
ちなみに開始当初は20人くらいだったかと思います
俺が辞めた後は人数はどうなったかは知りませんがw
・成約率はだいたい何％くらいでしたか？
限りなく0に近かったですw
1年半やってて売れたのは5本の指に入る程度で、その内親戚からのｽｽﾒで買った人が3人だったかなOrz
ちなみにやめる際引き止められたのですが、上司曰く「これから売れていくのに・・」でした
出すぎた真似かも知れませんが、10番ｼｬﾁｮさんがやるとしたら俺は俺が居た会社しかすすめません
まぁやってしまえばどこも同じかも知れませんが・・・
業者ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!となってもよければ俺がお勧めする会社を伝えます
ﾘｻｰﾁするにはもっと担当者が登場してほしいですね・・・
627 ：病弱名無しさん：05/02/10 23:01:34 ID:Dchi/0EH
元販売者さんこんばんわ。
その数字だと慈善事業より厳しいですよ。あくどく儲けろとはいいませんが、
家賃と人件費とマシン代くらいは、取りたいものです。もっといい方法はないのでしょうか。
その数字だと慈善事業より厳しいですよ。あくどく儲けろとはいいませんが、
家賃と人件費とマシン代くらいは、取りたいものです。もっといい方法はないのでしょうか。
628 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/10 23:08:58 ID:v+wfAGAB
もちろん電位治療器だけだと大赤字ですが、ﾒｲﾝは健康食品でした
不思議なもので電位治療器が売れるところは健康食品が売れない
逆に健康食品が売れるところは電位治療器が売れない
当然例外もありますが俺が持ってた会場ではそこそこ健康食品が売れていたので良かったと思う
不思議なもので電位治療器が売れるところは健康食品が売れない
逆に健康食品が売れるところは電位治療器が売れない
当然例外もありますが俺が持ってた会場ではそこそこ健康食品が売れていたので良かったと思う
629 ：病弱名無しさん：05/02/10 23:13:47 ID:Dchi/0EH
ただで電位治療器にかからせていながら、別の物を販売すればいいんだ。なるほど。
630 ：病弱名無しさん：05/02/10 23:19:12 ID:uJn1sA5r
しんぶん赤旗を読みましょう
631 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/10 23:21:23 ID:v+wfAGAB
100%電位治療器に依存する必要はない
ただ、本社的に電位治療器以外の商品が認められるかどうかは別
また言葉が足りなかったかな・・俺が居た会場で扱っていたのは電位治療気のﾒｰｶｰが販売している健康食品です
自分で見つけた商品ではないですよ～
ただ、本社的に電位治療器以外の商品が認められるかどうかは別
また言葉が足りなかったかな・・俺が居た会場で扱っていたのは電位治療気のﾒｰｶｰが販売している健康食品です
自分で見つけた商品ではないですよ～
632 ：病弱名無しさん：05/02/10 23:24:38 ID:aeQTe/4R
>>626
担当者は見てるだけで、参加してこないよ。
そんなもん。
自分の立場がどう見られているか興味有るだけだろう。
また、元担当者の現状を見て老後を考えていると思う。
ところで、
元担当者、重病者にいくら純に、素直に話しても結果は同じってわかるだろ。
向こうは、君が言ったように藁にすがるのさ。
言いように解釈して。それくらい人として察しが付くだろう。
いくら、元担当者の主観が美しくても、重病者の判断は藁にすがるのさ。
メンタルに満足させるとは現実的に不可能さ。
それが判らなかった、思いつかない、気付かないであれば、
人の弱さを見ず、己に対し楽観視し、
弱者への無責任な結果から逃避しているだけだ。
これからも弱者を利用しないで、役に立ちたいなら、
人も弱さと直視し、メンタルでも厳しくしなければ本当に弱者の為にならない。
その場だけのメンタル満足でなく、その人の人生を察してあげてくれ。
担当者は見てるだけで、参加してこないよ。
そんなもん。
自分の立場がどう見られているか興味有るだけだろう。
また、元担当者の現状を見て老後を考えていると思う。
ところで、
元担当者、重病者にいくら純に、素直に話しても結果は同じってわかるだろ。
向こうは、君が言ったように藁にすがるのさ。
言いように解釈して。それくらい人として察しが付くだろう。
いくら、元担当者の主観が美しくても、重病者の判断は藁にすがるのさ。
メンタルに満足させるとは現実的に不可能さ。
それが判らなかった、思いつかない、気付かないであれば、
人の弱さを見ず、己に対し楽観視し、
弱者への無責任な結果から逃避しているだけだ。
これからも弱者を利用しないで、役に立ちたいなら、
人も弱さと直視し、メンタルでも厳しくしなければ本当に弱者の為にならない。
その場だけのメンタル満足でなく、その人の人生を察してあげてくれ。
633 ：病弱名無しさん：05/02/10 23:48:04 ID:Dchi/0EH
634 ：病弱名無しさん：05/02/11 00:26:22 ID:EdxRqyzi
>>632
なんか内容はいつもと違うが、文章の下手さとかが医学素人臭い。
なんか内容はいつもと違うが、文章の下手さとかが医学素人臭い。
635 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/11 00:39:57 ID:1xxHNXtr
>>632
お前以前から俺に難癖つけてくる奴だろ
話し方や考え方に特徴出てるぞ
現場の人間にきてほしいな
担当者も十人十色だろうからｲﾛｲﾛない件も出るだろうし
見てる人は必ず居る。2年ほど前にも居たんだから
ただ、ﾛﾑってるだけで出てこないのはちょっとね・・・
満足させるのと励ますのとでは意味が違うと思うけど?
俺はﾒﾝﾀﾙ的に満足させたいなんて言ったつもりはないんだけど
励ますのがその人にとってﾍﾞｽﾄだといったつもりだったんだけどな
とりあえず長くて分盲な俺が書いた内容で分かりにくいかもしれないけどもうちょっと良く読んでよ
これでも俺なりに色々考えてﾚｽしてるんだからさ
今後お前には適当にﾚｽするつもりだからよろしく
あっいいかげんｺﾃ付けろよ
お前以前から俺に難癖つけてくる奴だろ
話し方や考え方に特徴出てるぞ
現場の人間にきてほしいな
担当者も十人十色だろうからｲﾛｲﾛない件も出るだろうし
見てる人は必ず居る。2年ほど前にも居たんだから
ただ、ﾛﾑってるだけで出てこないのはちょっとね・・・
満足させるのと励ますのとでは意味が違うと思うけど?
俺はﾒﾝﾀﾙ的に満足させたいなんて言ったつもりはないんだけど
励ますのがその人にとってﾍﾞｽﾄだといったつもりだったんだけどな
とりあえず長くて分盲な俺が書いた内容で分かりにくいかもしれないけどもうちょっと良く読んでよ
これでも俺なりに色々考えてﾚｽしてるんだからさ
今後お前には適当にﾚｽするつもりだからよろしく
あっいいかげんｺﾃ付けろよ
636 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/11 00:41:01 ID:1xxHNXtr
俺は633だと思ってるけど違うかな?
637 ：病弱名無しさん：05/02/11 01:07:40 ID:csRd51oJ
そこそこ暇な元担当者 、
また必死になってるぞ。
ゆっくりとじゃ。
人間成長じゃ。
ちなみに>>633は医学素人じゃ。
医学素人以外にネチネチがそれて喜んでいるのじゃ。
医学素人のような低俗は死んでおけ。
また必死になってるぞ。
ゆっくりとじゃ。
人間成長じゃ。
ちなみに>>633は医学素人じゃ。
医学素人以外にネチネチがそれて喜んでいるのじゃ。
医学素人のような低俗は死んでおけ。
638 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/11 01:14:08 ID:1xxHNXtr
おkおk～
俺餅つけ俺餅つけ
実は最近昭和56年のZを買ってちょっとﾃﾝｼｮﾝ高いのよw
車板と中古車板のｽﾚたてる・・・とかものすごい勢い・・・自分の車の不安・・・・とかに、この時間
張り付いてﾚｽしてるのよw地味に面白かったりしてw
どのﾚｽが俺かわかるかな～w
俺餅つけ俺餅つけ
実は最近昭和56年のZを買ってちょっとﾃﾝｼｮﾝ高いのよw
車板と中古車板のｽﾚたてる・・・とかものすごい勢い・・・自分の車の不安・・・・とかに、この時間
張り付いてﾚｽしてるのよw地味に面白かったりしてw
どのﾚｽが俺かわかるかな～w
639 ：病弱名無しさん：05/02/11 01:18:29 ID:7M2Us84x
>>653
その励ましがよくねーと>>632は言ってるような気がするが。
あと>>632は、ワザと人物特徴をだしている意図が見えるような。
そしてアンタを混乱させているような。
主観、客観からの考え方にちがいだと。
と、スル～スル～してね。
担当者は過去いたね。
でもね過去は阿佐谷北、今は医学素人がロムさせるような
暴言、理論否定で消えた。
自分も何人かに、教えてもらったよ。
でも、消えた。
だからさ、アンタには消えて欲しくないのよ。
その励ましがよくねーと>>632は言ってるような気がするが。
あと>>632は、ワザと人物特徴をだしている意図が見えるような。
そしてアンタを混乱させているような。
主観、客観からの考え方にちがいだと。
と、スル～スル～してね。
担当者は過去いたね。
でもね過去は阿佐谷北、今は医学素人がロムさせるような
暴言、理論否定で消えた。
自分も何人かに、教えてもらったよ。
でも、消えた。
だからさ、アンタには消えて欲しくないのよ。
640 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/11 01:29:36 ID:1xxHNXtr
この仕事は結構硬い頭の人にはつらいのよ。年寄りの説明で理論的な事いっても通じないでしょw
俺はそんなに頭がよくないから理論的な話になると(ﾟДﾟ)ﾊｧ? となるわけだがw
とりあえず今面白い板が見つかっちゃったけどもうちょっと居るかもねw
そういう意味でも誰かにﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁしたい罠w
ではではw
俺はそんなに頭がよくないから理論的な話になると(ﾟДﾟ)ﾊｧ? となるわけだがw
とりあえず今面白い板が見つかっちゃったけどもうちょっと居るかもねw
そういう意味でも誰かにﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁしたい罠w
ではではw
641 ：10：05/02/11 11:05:37 ID:wfJdVGxi
おはようございます (^^)
＞そこそこ暇な元担当者さん
回答ありがとうございます。
かなり厳しいですね。
＞1年半やってて売れたのは5本の指に入る程度で、その内親戚からのｽｽﾒで買った人が3人
人件費は さておいて家賃分は、もろに赤字ですな。
2台で最高200人／日で、その成約率ですかぁぁぁぁ ('A`)
やはりマッサージ器と違い効果が実感し難いのと年配の方は自分の物になると
財布の紐が固いんでしょうなあ。。。
まして固定体験会場で毎日通えるとしたら・・・おおよそ想像は出来ましたが
そこまでとは思いませんでした。
やはり会場では「効いている」と言いながら疑心暗鬼な所もあるんでしょうね。
離れた場所で体験会場を見つけたので、そこに行って様子を見たり
期を見てメーカーに聞いたり、これから少し自分で調べてみます。
普通にやると便利な会場だけの存在になりそうですね。
＞そこそこ暇な元担当者さん
回答ありがとうございます。
かなり厳しいですね。
＞1年半やってて売れたのは5本の指に入る程度で、その内親戚からのｽｽﾒで買った人が3人
人件費は さておいて家賃分は、もろに赤字ですな。
2台で最高200人／日で、その成約率ですかぁぁぁぁ ('A`)
やはりマッサージ器と違い効果が実感し難いのと年配の方は自分の物になると
財布の紐が固いんでしょうなあ。。。
まして固定体験会場で毎日通えるとしたら・・・おおよそ想像は出来ましたが
そこまでとは思いませんでした。
やはり会場では「効いている」と言いながら疑心暗鬼な所もあるんでしょうね。
離れた場所で体験会場を見つけたので、そこに行って様子を見たり
期を見てメーカーに聞いたり、これから少し自分で調べてみます。
普通にやると便利な会場だけの存在になりそうですね。
642 ：病弱名無しさん：05/02/11 11:18:25 ID:XJOvrjyj
さすが、もと担当者さん、ご指摘の通りですよ。もともと、電位治療器の効果に
驚いてここにカキコしている人が、もと担当者全般の人に批判的な内容をあびせる
わけがないでしょう。実体験を書いたことを信用しない頭の固い人に説明しつづけ
ているので、なぜ批判的な内容を私が書かねばならないの。理解に苦しむね。
１０番シャチョウさん、こんにちは、販売をするには、かなり一工夫必要のようですね。
驚いてここにカキコしている人が、もと担当者全般の人に批判的な内容をあびせる
わけがないでしょう。実体験を書いたことを信用しない頭の固い人に説明しつづけ
ているので、なぜ批判的な内容を私が書かねばならないの。理解に苦しむね。
１０番シャチョウさん、こんにちは、販売をするには、かなり一工夫必要のようですね。
643 ：病弱名無しさん：05/02/11 12:48:39 ID:XJOvrjyj
医学素人も阿佐谷北も暴言ははいてないぞ。理論のとおらないことを、
素人考えて言っただけ。というか、電位治療器を盲信してしまった、
素人のような存在で、それを電位治療器をけがしたとかなんくせつけて
いるだけでしょう。もうすこしまともな話しできないものかね。
素人考えて言っただけ。というか、電位治療器を盲信してしまった、
素人のような存在で、それを電位治療器をけがしたとかなんくせつけて
いるだけでしょう。もうすこしまともな話しできないものかね。
644 ：病弱名無しさん：05/02/11 13:31:45 ID:XJOvrjyj
＞＞６３７
医学素人のどこが低俗なの。自分のことかいてら。Ｐｗ
医学素人のどこが低俗なの。自分のことかいてら。Ｐｗ
645 ：病弱名無しさん：05/02/11 13:37:05 ID:XJOvrjyj
＞＞６３９でもね過去は阿佐谷北、今は医学素人がロムさせるような
＞＞暴言、理論否定で消えた。
手前味噌だね。
＞＞暴言、理論否定で消えた。
手前味噌だね。
646 ：病弱名無しさん：05/02/11 13:42:37 ID:XJOvrjyj
＞＞６３７のような低俗は死んでおけ２！
647 ：病弱名無しさん：05/02/11 13:44:36 ID:XJOvrjyj
ここは、バカしかいないので、もと担当者さん、１０番シャチョさん
さようなら。コテハン以外のバカどもどっかにきえろよ。じゃーな。
さようなら。コテハン以外のバカどもどっかにきえろよ。じゃーな。
648 ：病弱名無しさん：05/02/11 18:49:43 ID:QJUP+ke0
649 ：病弱名無しさん：05/02/11 20:41:45 ID:pxrRx4ep
そんなに喜んでくれるならしばらく残るね。ｗ
650 ：病弱名無しさん：05/02/11 20:45:09 ID:pxrRx4ep
No.1めざし、がんばろう！
651 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/11 22:02:37 ID:1xxHNXtr
>>641の10番ｼｬﾁｮさんへ
まぁ俺がやっていた地域の住民は昔から売り逃げばかりされていたそうで皆さんかなり警戒していた
というのもあって特に慎重にやっていたというのもあります
会場を作る前に考えていたのは、
簡単に電位治療器を販売しない
長く続けるという事を皆さんに知っていただく
だったと思う
とにかく信用を漬けるのが始めの目標だったので色々やりました
ﾁﾗｼを近くの家に手配りもしたし、毎日隣の人に挨拶したり(ある意味迷惑だったかも)、終了後は毎日
両隣の歩道に落ちたのｺﾞﾐを拾ったりしていました
そのせいもあって隣の人も通ってくれたけど、数回来たときに反応が出て来なくなったりorz
大家さんがいわゆる地元の名士さんで一杯紹介してくれたりもした
そんなことしてしても「売り逃げではない」という目で見られるようになるには時間がかかると思う
まぁ地域にも寄るけどw
年配の人、特に年金暮らしの人は特に財布の紐は硬いですよ
生活が苦しいのでしょうね
でも毎日来てくれます
話によると俺が会場に着く1時間も前から集まってるという話です
そういうのも結構宣伝にもなるのでありがたかったけど、冬は風邪引かないか心配したものです
まぁ俺がやっていた地域の住民は昔から売り逃げばかりされていたそうで皆さんかなり警戒していた
というのもあって特に慎重にやっていたというのもあります
会場を作る前に考えていたのは、
簡単に電位治療器を販売しない
長く続けるという事を皆さんに知っていただく
だったと思う
とにかく信用を漬けるのが始めの目標だったので色々やりました
ﾁﾗｼを近くの家に手配りもしたし、毎日隣の人に挨拶したり(ある意味迷惑だったかも)、終了後は毎日
両隣の歩道に落ちたのｺﾞﾐを拾ったりしていました
そのせいもあって隣の人も通ってくれたけど、数回来たときに反応が出て来なくなったりorz
大家さんがいわゆる地元の名士さんで一杯紹介してくれたりもした
そんなことしてしても「売り逃げではない」という目で見られるようになるには時間がかかると思う
まぁ地域にも寄るけどw
年配の人、特に年金暮らしの人は特に財布の紐は硬いですよ
生活が苦しいのでしょうね
でも毎日来てくれます
話によると俺が会場に着く1時間も前から集まってるという話です
そういうのも結構宣伝にもなるのでありがたかったけど、冬は風邪引かないか心配したものです
652 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/11 22:23:26 ID:1xxHNXtr
そういえば、難しい話や説明をする担当者は黒板を使って説明してたりするらしい
そしてそういった会場では若い人が電位治療器を買っていく事が多いって聞いたことあります
会場に行ったとき両手をよく見てね
掌の赤さを会場に入る前に色合いを確認して、体験が終わったときどうなっているのか見て見ると
違いが分かるかも
まぁちょっとした事ですがw
あと会場の人数ですが、会場によっては1日に60人前後でもやって行けるところもあるらしいです
おそらく会場の収益に対して卸価格を変えているのではないかと思ってるけど実際はよくわかりません
あっ基本的に皆さん疑心暗鬼と思います
爺様婆様も含めて
そしてそういった会場では若い人が電位治療器を買っていく事が多いって聞いたことあります
会場に行ったとき両手をよく見てね
掌の赤さを会場に入る前に色合いを確認して、体験が終わったときどうなっているのか見て見ると
違いが分かるかも
まぁちょっとした事ですがw
あと会場の人数ですが、会場によっては1日に60人前後でもやって行けるところもあるらしいです
おそらく会場の収益に対して卸価格を変えているのではないかと思ってるけど実際はよくわかりません
あっ基本的に皆さん疑心暗鬼と思います
爺様婆様も含めて
653 ：病弱名無しさん：05/02/12 00:25:04 ID:zU57e3vA
>>648
Ｎｏ．１はだれだ、ちゃんと書けよ。
Ｎｏ．１はだれだ、ちゃんと書けよ。
654 ：病弱名無しさん：05/02/12 01:04:34 ID:SWM8rgpy
僕も元販売員なんですが１つ聞きたいことがあります。
電位治療器って本当に効くんですか？
1年ちょっとしかやっていないんで不思議でした・・・・
電位治療器って本当に効くんですか？
1年ちょっとしかやっていないんで不思議でした・・・・
655 ：病弱名無しさん：05/02/12 01:06:48 ID:Npv8jidP
さてさて、今宵も
医学素人のアラシが出たみたいで、後片付けしておきますね。
>>642～>>650、
どうやっても知的障害は消えないから。
ここまでアホ扱いされて、よく出てこれるね。
それも正体がばれる様なアホ丸出しで。医学素人、そこまでアホは普通に存在できないよ。
アホだから最後まで読まないと思うけど。
医学素人のアラシが出たみたいで、後片付けしておきますね。
>>642～>>650、
どうやっても知的障害は消えないから。
ここまでアホ扱いされて、よく出てこれるね。
それも正体がばれる様なアホ丸出しで。医学素人、そこまでアホは普通に存在できないよ。
アホだから最後まで読まないと思うけど。
656 ：病弱名無しさん：05/02/12 01:11:05 ID:R5leFPp6
そこそこ暇な元担当者さんには申し訳ないが、
まだ、医学素人はアンタに懐いているようだ。
これこそ藁にからまったゴミですな。
医学素人、見ることは許してやるから、
出てくるな。医学素人には権利はないから。
医学素人、死んでおきな。
657 ：病弱名無しさん：05/02/12 01:16:01 ID:zU57e3vA
おまえらほんとに言葉が汚いチエ送れどもだな。いいかげんにカキコやめろよ。ボケ。
658 ：病弱名無しさん：05/02/12 01:16:48 ID:zU57e3vA
ID:Npv8jidP
ID:R5leFPp6
もまえらまとめて死んでくれ。ｗ
ID:R5leFPp6
もまえらまとめて死んでくれ。ｗ
659 ：病弱名無しさん：05/02/12 01:17:41 ID:zU57e3vA
私はアラシではないぞ。お前たち二人がアラシだ。どっかに消えろよ。
660 ：病弱名無しさん：05/02/12 01:19:06 ID:zU57e3vA
ほんとに効きますよ。アラシの人間にはきか無いようです。
661 ：病弱名無しさん：05/02/12 01:58:01 ID:JOPMgOK7
医学素人、バレテルから
死ね。
死ね。
662 ：病弱名無しさん：05/02/12 02:05:06 ID:IcFuU/7j
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
663 ：病弱名無しさん：05/02/12 02:05:36 ID:IcFuU/7j
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
664 ：病弱名無しさん：05/02/12 02:06:22 ID:IcFuU/7j
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
665 ：病弱名無しさん：05/02/12 02:06:52 ID:IcFuU/7j
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
666 ：病弱名無しさん：05/02/12 03:54:46 ID:9Fv8IXWC
イオネスの評判どう？
こうかあった？
こうかあった？
667 ：病弱名無しさん：05/02/12 10:18:57 ID:iKSexqXU
＞＞ ID:IcFuU/7j ＰｕＷ
おまえがあらしじゃん。ｗ
一般の体験者をここまで、じゃまするのは、何が目的なんだい。はっきり言えば。あーあなさけない人だね。ｗ
私が体験している会場も売り逃げの話しは良く聞きました。
「無料体験ですよ。」と強調していましたよ。しばらく体験休んでいたら、良くなった胃の調子が
また少し悪くなってきたような。また体験会場に行こう！
おまえがあらしじゃん。ｗ
一般の体験者をここまで、じゃまするのは、何が目的なんだい。はっきり言えば。あーあなさけない人だね。ｗ
私が体験している会場も売り逃げの話しは良く聞きました。
「無料体験ですよ。」と強調していましたよ。しばらく体験休んでいたら、良くなった胃の調子が
また少し悪くなってきたような。また体験会場に行こう！
668 ：病弱名無しさん：05/02/12 10:39:43 ID:iKSexqXU
ばかが電位治療器の話しをしないで荒らすのならどこかへ逝け。ボケ！
669 ：病弱名無しさん：05/02/12 14:00:43 ID:KL3w2Fty
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
670 ：病弱名無しさん：05/02/12 14:01:32 ID:KL3w2Fty
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
671 ：病弱名無しさん：05/02/12 14:02:07 ID:KL3w2Fty
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
672 ：病弱名無しさん：05/02/12 14:02:52 ID:KL3w2Fty
「 医 学 素 人 は ど う で も ｲ ｲ 」
673 ：病弱名無しさん：05/02/12 14:03:44 ID:KL3w2Fty
「 医 学 素 人 は 死 ん で も ｲ ｲ 」
674 ：病弱名無しさん：05/02/12 14:04:18 ID:KL3w2Fty
「 医 学 素 人 は 死 ん で も ｲ ｲ 」
675 ：病弱名無しさん：05/02/12 14:05:35 ID:KL3w2Fty
「 医 学 素 人 は 死 ん で も ｲ ｲ 」
お前普通にｷﾓｲな
677 ：病弱名無しさん：05/02/12 14:52:16 ID:iKSexqXU
>> ID:KL3w2Fty
ばかの悪あがき。アラシよし根よ。
ばかの悪あがき。アラシよし根よ。
678 ：病弱名無しさん：05/02/12 14:53:22 ID:iKSexqXU
医学素人はすでにいないよ。まだ、亡霊におびえてるらしい。ｗ
679 ：病弱名無しさん：05/02/12 14:56:30 ID:iKSexqXU
ここまできらわれる電位治療器になにかあるのかなと感じますよね。
それがアラシのねらいですけど。ｗ
それがアラシのねらいですけど。ｗ
IDがセクース
681 ：病弱名無しさん：05/02/12 18:51:42 ID:iKSexqXU
No1まであと一人！
682 ：病弱名無しさん：05/02/12 20:23:20 ID:x1i0jS4T
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
683 ：病弱名無しさん：05/02/12 20:24:27 ID:x1i0jS4T
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
684 ：病弱名無しさん：05/02/12 20:25:06 ID:x1i0jS4T
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
685 ：病弱名無しさん：05/02/12 20:25:41 ID:x1i0jS4T
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
686 ：病弱名無しさん：05/02/12 20:26:17 ID:x1i0jS4T
ただ、今までﾁｸﾘﾁｸﾘと医学素人さんを注意してきたつもりだったがあえてﾊｯｷﾘと言いましょう
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
「 医 学 素 人 さ ん は ど う で も ｲ ｲ 」
687 ：病弱名無しさん：05/02/12 20:51:46 ID:1Y5oC1Xk
さてさて、荒れたところをセイリ、と。
しかし、医学素人もある意味偉大だね。
ここまでバカにされも出てくるし、
正体がばれるように出てくる。
その雑草根性はいいね。
ただね、バカで何も理解できていないのなら別だよ。
さて、本題で、今日、コスモヘルスの社長車みた。
フェラーリーだったよ。宇都宮では目立つのよ。
本題でもなかったかな？
しかし、医学素人もある意味偉大だね。
ここまでバカにされも出てくるし、
正体がばれるように出てくる。
その雑草根性はいいね。
ただね、バカで何も理解できていないのなら別だよ。
さて、本題で、今日、コスモヘルスの社長車みた。
フェラーリーだったよ。宇都宮では目立つのよ。
本題でもなかったかな？
688 ：病弱名無しさん：05/02/12 20:52:19 ID:zU57e3vA
>>ID:x1i0jS4T
よっ暇人。
「 医 学 素 人 さ ん は ど ん ど ん ｲ ｲ 」
よっ暇人。
「 医 学 素 人 さ ん は ど ん ど ん ｲ ｲ 」
689 ：病弱名無しさん：05/02/12 20:53:44 ID:zU57e3vA
フェラーリにのると、腰をやられる。社長だから電位治療器にかかってい
るから、腰痛は消せるか。アハ！
るから、腰痛は消せるか。アハ！
690 ：病弱名無しさん：05/02/12 20:59:11 ID:zU57e3vA
さあどっちがただしいのカナ。イギョラチョッソン！ イギョラチョッソン！
イギョラ医学素人！
イギョラ医学素人！
691 ：病弱名無しさん：05/02/12 21:01:45 ID:zU57e3vA
「 医 学 素 人 さ ん は と っ て も ｲ ｲ 」
「 電 位 治 療 器 も と っ て も い イ イ ョ」
「 電 位 治 療 器 も と っ て も い イ イ ョ」
692 ：病弱名無しさん：05/02/12 21:03:00 ID:zU57e3vA
ははは、ばかにばかにされても、ばかには理解できないものね。Ｗ
693 ：病弱名無しさん：05/02/12 21:04:37 ID:zU57e3vA
わたしはアラシではないのです。あらしはここを読んでいる人、そうあなたかもしれません。
694 ：病弱名無しさん：05/02/12 21:13:06 ID:zU57e3vA
電位治療器を荒らしているバカどもに警告する。いつまでもあらしてろ。
一生汚点として死ぬまで、おまえのまわりに悪霊のごとくついてまわることだ
ろう。恐ろしいぞ、医学素人の怨霊だ。おれは感知しないからな。不幸な人生に乾杯！
一生汚点として死ぬまで、おまえのまわりに悪霊のごとくついてまわることだ
ろう。恐ろしいぞ、医学素人の怨霊だ。おれは感知しないからな。不幸な人生に乾杯！
695 ：病弱名無しさん：05/02/12 21:14:35 ID:zU57e3vA
二度と医学素人のことは、このスレには書かないことだ。書いたらおわりだよ。
696 ：病弱名無しさん：05/02/12 21:23:24 ID:9Fv8IXWC
亡くなった祖母が使っていた昭和５６年購入のヘルストロンがあるが、
今でも部品交換すれば使えるかな？
今でも部品交換すれば使えるかな？
まあ、私を通して人生というものを勉強するんだな。わかぞう。
698 ：病弱名無しさん：05/02/12 21:28:07 ID:zU57e3vA
>>696
電床さえ新しいのを手にいれれば大抵はうごくようだよ。
電床さえ新しいのを手にいれれば大抵はうごくようだよ。
699 ：病弱名無しさん：05/02/12 22:09:31 ID:zU57e3vA
さっバカが来る前に今日は消えるとするか。バハーハイ！
700 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/12 22:20:03 ID:jxGIFTGV
zU57e3vAおつかれ
とりあえずこのｽﾚが荒れるのは仕様みたいなので、荒す人はなるべくｺﾃでお願いします
医学素人さんもｺﾃ外してても分かるのでまたｺﾃを付けて下さい
まとめてｱﾎﾞｰﾝしますので宜しくお願いします
とりあえずこのｽﾚが荒れるのは仕様みたいなので、荒す人はなるべくｺﾃでお願いします
医学素人さんもｺﾃ外してても分かるのでまたｺﾃを付けて下さい
まとめてｱﾎﾞｰﾝしますので宜しくお願いします
701 ：病弱名無しさん：05/02/12 22:22:31 ID:9QgilU52
日本共産党を支持しましょう
702 ：病弱名無しさん：05/02/12 22:23:17 ID:zU57e3vA
そこそこ暇な元担当者さん はこのイタの管理人さんでつか。
703 ：病弱名無しさん：05/02/12 22:39:19 ID:zU57e3vA
共産党ってまだあったの。無くなってないかな。
704 ：病弱名無しさん：05/02/13 08:09:56 ID:cWZz8gkz
医学素人、もう死ねば。？
アホレベルも限界こえてるから。
アホレベルも限界こえてるから。
705 ：病弱名無しさん：05/02/13 08:11:49 ID:cWZz8gkz
医学素人、マジで、存在してはいけない。
死になさい。
706 ：病弱名無しさん：05/02/13 10:31:57 ID:7dnJxJka
>> ID:cWZz8gkz
冗談も通じないあほはおまえだろ。消えなさい。死になさい。腐ってしまえ。ｗ
冗談も通じないあほはおまえだろ。消えなさい。死になさい。腐ってしまえ。ｗ
707 ：病弱名無しさん：05/02/13 10:33:18 ID:7dnJxJka
なんでこんな低脳なあおりが電位治療器に出没するのかね。ｗ
医学素人はあらしいでないぞ。まだわからないらしい。ｗ
医学素人はあらしいでないぞ。まだわからないらしい。ｗ
708 ：病弱名無しさん：05/02/13 10:47:52 ID:VoJcHMmF
朝から医学素人。
709 ：病弱名無しさん：05/02/13 11:15:50 ID:FAK62J+l
しかし、世の中にここまでアホが存在できるのも平和の証拠だね。
医学素人も、誰も助けてくれないから、
自分で負け惜しみでいっぱい。
腐って 死ね。
医学素人も、誰も助けてくれないから、
自分で負け惜しみでいっぱい。
腐って 死ね。
710 ：病弱名無しさん：05/02/13 11:16:59 ID:7dnJxJka
あーあ書いちゃった。医学素人復活！
711 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 11:18:47 ID:7dnJxJka
不愉快で不愉快でしょうがないらしいね。そんなに電位治療器の体験者
を馬鹿にして、何がおもしろいのかな。電位治療器にうらみでもあるのかな。
を馬鹿にして、何がおもしろいのかな。電位治療器にうらみでもあるのかな。
712 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 11:20:59 ID:7dnJxJka
私が電位治療器のただのアラシだときめつけるなら、電位治療器を誉める
内容をコテでかいてごらんよ。かけねーだろうな。ｗ
内容をコテでかいてごらんよ。かけねーだろうな。ｗ
713 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 11:22:58 ID:7dnJxJka
>>709 まけおしみ？
理解に苦しむね。電位治療器のことを何一つ書けない人の言葉とは思えないね。ｗ
理解に苦しむね。電位治療器のことを何一つ書けない人の言葉とは思えないね。ｗ
714 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 11:35:39 ID:7dnJxJka
電位治療器の効果を信じている人が記入してはいけないスレなのかな。
715 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 11:41:48 ID:7dnJxJka
やっぱり電位治療器に効果があることが解ると困る連中の陰謀説が有力だな。
716 ：病弱名無しさん：05/02/13 12:39:17 ID:6o3zM88W
2chでもこれだけの悪役は珍しいね。
ここまで孤立すれば大概消えるもんなんだが。
批判されても反省より悔しさや怒りが先に立つタイプなんだろうね。
ここまで孤立すれば大概消えるもんなんだが。
批判されても反省より悔しさや怒りが先に立つタイプなんだろうね。
717 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 12:41:36 ID:7dnJxJka
批判になってないぞ。悪役と決め付けるレベルが低すぎ。電位治療器のことを
ちゃんとかけよ。書けないなら出てくるな。
ちゃんとかけよ。書けないなら出てくるな。
718 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 12:43:30 ID:7dnJxJka
根拠の無い批判にひるむほどお人よしではないのよ。
719 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 12:48:26 ID:7dnJxJka
>>716
電位治療器に関して何か意見はないのですか。ただのアラシですか。
電位治療器に関して何か意見はないのですか。ただのアラシですか。
720 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 12:50:21 ID:7dnJxJka
今日私のところに寄ってきた６５才代のおばあさんが、肺気腫で長年
わずらっていたが、４ケ月この機械にかかって、月２回の検診が、
月１回で良いですよといわれたそうです。当然治療しているわけですが、
あきらかに、この電位治療器のおかげですね。と言ってましたよ。
わずらっていたが、４ケ月この機械にかかって、月２回の検診が、
月１回で良いですよといわれたそうです。当然治療しているわけですが、
あきらかに、この電位治療器のおかげですね。と言ってましたよ。
721 ：716：05/02/13 12:51:59 ID:6o3zM88W
俺は電位治療器のことをおまえよりも書いてるよ。
むしろ本題を元担当さんやメーカーの人やらと話したいんだけど、
アラシになったりアラシを呼んだりするおまえが邪魔なわけ。
むしろ本題を元担当さんやメーカーの人やらと話したいんだけど、
アラシになったりアラシを呼んだりするおまえが邪魔なわけ。
722 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 12:53:30 ID:7dnJxJka
あと、今私のかよっている会場では、血圧関係が安定したとか、
高い人が低くなったとか、低い人が正常値になったとか、そういうケース
が多くでているようです。まさに信じる人は救われるですね。
高い人が低くなったとか、低い人が正常値になったとか、そういうケース
が多くでているようです。まさに信じる人は救われるですね。
723 ：716：05/02/13 12:54:29 ID:6o3zM88W
それと批判を根拠がないなんて言ってるけどさ、
なら、なぜこんなに批判されるんだろ？って少しは考えない？
他の人はされてないのに。
「自分には原因はない」と本気で思ってるんなら反省猿以下。
なら、なぜこんなに批判されるんだろ？って少しは考えない？
他の人はされてないのに。
「自分には原因はない」と本気で思ってるんなら反省猿以下。
724 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 12:55:19 ID:7dnJxJka
>>716
それなら完全無視するのが鉄則だろう。基本を守れよ。
それなら完全無視するのが鉄則だろう。基本を守れよ。
725 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 12:58:41 ID:7dnJxJka
726 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 13:00:06 ID:7dnJxJka
>>716
りっばなアラシ本人じゃん。
りっばなアラシ本人じゃん。
727 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 13:00:58 ID:7dnJxJka
医学素人を無視して電位治療器のことを書けば良いだろ。おれよりましなんだろ。
そんなこともできないのかい。
そんなこともできないのかい。
728 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 13:03:14 ID:7dnJxJka
私は、アラシでもないし、アラシも呼んでないし、嵐が勝手にきているだけだろう。
アラシの目的は私が消えること。つまりなにがあってもここから消えないことが、
一番の薬になるわけですよね。
アラシの目的は私が消えること。つまりなにがあってもここから消えないことが、
一番の薬になるわけですよね。
729 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 13:11:32 ID:7dnJxJka
私にほんとうに消えて欲しい賢いアラシは、一切コメントしないことくらいわからないのかね。つける薬がないね。
730 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 13:25:58 ID:7dnJxJka
731 ：716：05/02/13 13:30:00 ID:uhVvi3Zn
ここではもう電位治療器の話しができなくなってきたので新スレ立てました。
本流をぶったぎるのは心苦しいし、ややこしくて申し訳ないのですが・・・
『マジメに電位治療器を語るスレ』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108268476/l50
もちろん、医学素人とその粘着の書き込みは禁止にさせていただきました。
監視できないので本人次第なんだけど、来るなと言われて来たら、もうアラシ。
自分はアラシではないと言い張ってるので守ってね。
本流をぶったぎるのは心苦しいし、ややこしくて申し訳ないのですが・・・
『マジメに電位治療器を語るスレ』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108268476/l50
もちろん、医学素人とその粘着の書き込みは禁止にさせていただきました。
監視できないので本人次第なんだけど、来るなと言われて来たら、もうアラシ。
自分はアラシではないと言い張ってるので守ってね。
732 ：病弱名無しさん：05/02/13 13:37:14 ID:0hFyreZj
医学素人は偉大なアホです。
まともに話も出来ない、理解も出来ない
不利になると逃げる。
死 ね、医学素人。
733 ：医学素人はただの初体験者：05/02/13 13:44:11 ID:7dnJxJka
あらら逃げ出しちゃったようで。
734 ：病弱名無しさん：05/02/13 13:46:25 ID:EbxZ50EA
しかし、医学素人さんは見苦しいね。
見捨てられても まだ存在してるよ。
見捨てられても まだ存在してるよ。
735 ：病弱名無しさん：05/02/13 13:48:58 ID:6ra5gIPE
仕方ない。
よくさ～虐められてる奴って、自覚が無いし、
アホ扱いされても慣れているからさ。
しかし、ここまでアホがどんな生活しているのか見てみたい。
736 ：病弱名無しさん：05/02/13 13:52:09 ID:B4rwa9jx
あっちが先だったとか、あっちが悪いとかの問題じゃないよ。
アラシを呼び込むその性質の問題。
こっちは医学素人をイジる板で、あっちは機械をマジメに語る板と
ニーズが別れたのでよかったのでは？
アラシを呼び込むその性質の問題。
こっちは医学素人をイジる板で、あっちは機械をマジメに語る板と
ニーズが別れたのでよかったのでは？
738 ：病弱名無しさん：05/02/13 13:59:44 ID:F6GeR3tP
>>735
折角、元担当者さんが医学素人を更生させようとしてもダメだった。
人も優しさも判らない様子。
医学素人さんのせいで、このスレが荒れて、汚れて、低レベルになったことは事実です。
私は電位治療器でよくなって、ここに来ていたのですが、
こう来ません。
こんな非常識な人と、同じスレにいたくありません。
折角、元担当者さんが医学素人を更生させようとしてもダメだった。
人も優しさも判らない様子。
医学素人さんのせいで、このスレが荒れて、汚れて、低レベルになったことは事実です。
私は電位治療器でよくなって、ここに来ていたのですが、
こう来ません。
こんな非常識な人と、同じスレにいたくありません。
739 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/13 14:00:46 ID:Y8zPdd5q
とりあえずおまいらさん達、もちつけ
んで、肺気腫が改善したんだって？一般的に改善することは無いと言われてるのに
http://www.masa.go.jp/res/files/resQnA/emphysema/emphysema11.html
一度破壊された肺胞の構造は回復することがありませんので、病気自体を治癒させるということは不可能です。それが改善されたとはチャールズ皇太子もびっくりだｗ
んで、肺気腫が改善したんだって？一般的に改善することは無いと言われてるのに
http://www.masa.go.jp/res/files/resQnA/emphysema/emphysema11.html
一度破壊された肺胞の構造は回復することがありませんので、病気自体を治癒させるということは不可能です。それが改善されたとはチャールズ皇太子もびっくりだｗ
740 ：病弱名無しさん：05/02/13 14:03:45 ID:lwmkomTo
>>737
そのようですな。
これからこの板は
「医学素人をイジる板」になりました。
医学素人に判りやすく、イジってやってください。
少々難しいことになると理解出来ませんので、わかり易いケナシ言葉で。
虐められなれているので、耐久性バツグンです。
そのようですな。
これからこの板は
「医学素人をイジる板」になりました。
医学素人に判りやすく、イジってやってください。
少々難しいことになると理解出来ませんので、わかり易いケナシ言葉で。
虐められなれているので、耐久性バツグンです。
741 ：病弱名無しさん：05/02/13 14:03:58 ID:sdKNMla4
そういう話しができるスレできたんだからあっちに書きなよ。
既にそういう話しはスレ違いw
既にそういう話しはスレ違いw
新スレの5で医学素人誤爆。
別人装うもIDおんなじw
別人装うもIDおんなじw
743 ：病弱名無しさん：05/02/13 14:10:10 ID:XWI79n8v
さて、医学素人、早速新しい板にいったみたいだな。
IDでバレルのに。
毎日、医学素人は何アホしてあそんでるのかな～。
ちゃんと文字よめるのかな～
文字は見るのではなく、読むものだからね～
IDでバレルのに。
毎日、医学素人は何アホしてあそんでるのかな～。
ちゃんと文字よめるのかな～
文字は見るのではなく、読むものだからね～
744 ：病弱名無しさん：05/02/13 14:15:13 ID:TO44U5rj
医学素人を見てると
今まで虐められた言葉を書いているのが
よくわかる。
相当、今まで虐められたんだろうね。
楽しかっただろうな～、虐めた人。
でもさ、医学素人自体、何言われているか理解できていないから。
残念。
今まで虐められた言葉を書いているのが
よくわかる。
相当、今まで虐められたんだろうね。
楽しかっただろうな～、虐めた人。
でもさ、医学素人自体、何言われているか理解できていないから。
残念。
745 ：病弱名無しさん：05/02/13 14:15:41 ID:sdKNMla4
このスレ埋まったらどうする？
「医学素人と遊ぶスレ」とかか？
そうなっても医学素人は律儀に来るんだろうな。
「医学素人と遊ぶスレ」とかか？
そうなっても医学素人は律儀に来るんだろうな。
746 ：病弱名無しさん：05/02/13 14:18:23 ID:4GEGh4B1
747 ：病弱名無しさん：05/02/13 14:23:24 ID:1PiSfvfI
>>745
そうだと思う。
いくらIDかえても、
ここまでアホナ奴はいないから、すぐバレルよ。
ある意味、医学素人のような滅多に見つけられないアホを発見できた。
電位治療器は偉大だよ。
アホ発見器の意味ではないからね。
そうだと思う。
いくらIDかえても、
ここまでアホナ奴はいないから、すぐバレルよ。
ある意味、医学素人のような滅多に見つけられないアホを発見できた。
電位治療器は偉大だよ。
アホ発見器の意味ではないからね。
748 ：病弱名無しさん：05/02/13 14:47:40 ID:7dnJxJka
肺気腫が全快したと思ったのかい。良く読め。月二回の来院を１回で良くなった
とかいてあるのだか。毛生えたは相変わらずはやとちりな奴だ。
とかいてあるのだか。毛生えたは相変わらずはやとちりな奴だ。
749 ：医学素人：05/02/13 14:49:26 ID:7dnJxJka
この板はのっとったぞ。さあ、バカ度もどんどんかかってこい。
750 ：医学素人：05/02/13 14:53:42 ID:7dnJxJka
医学をしらない素人をバカにするのが医学いたの正体だったとは。ひどいやつらの集まりだったんだな。
751 ：医学素人：05/02/13 15:01:26 ID:7dnJxJka
そうか、１回で良くなったと言う意味を勘違いしたのね。月一の来院で良くなった
と言う意味だよ。アハハハハ、一回の電位治療器で良くなったと勘違いしたんだね。
不治の病だと本人は言っていたのさ。あーあ悲しいね。
と言う意味だよ。アハハハハ、一回の電位治療器で良くなったと勘違いしたんだね。
不治の病だと本人は言っていたのさ。あーあ悲しいね。
752 ：医学素人：05/02/13 15:07:57 ID:7dnJxJka
まあ、君達がうらやむような生活だよ。だめだめ詳しいことは教えないからなｗ
753 ：医学素人：05/02/13 15:53:31 ID:7dnJxJka
医学素人は、この電位治療器のみのコテですからね。ｗ
どんどん蔑んでいただいても、痛くも痒くも無いですよ。
ばーか新スレで、別人装ってなんかいないぞ。すぐわかるだろう。読みが甘いね。
来るなといわれていかないほど、お人よしとでも思っているのかい。
どんどん蔑んでいただいても、痛くも痒くも無いですよ。
ばーか新スレで、別人装ってなんかいないぞ。すぐわかるだろう。読みが甘いね。
来るなといわれていかないほど、お人よしとでも思っているのかい。
754 ：医学素人：05/02/13 15:54:43 ID:7dnJxJka
755 ：医学素人：05/02/13 15:55:13 ID:7dnJxJka
このいたが１０００超えたらあっちにいくからな、待ってろよ。
756 ：医学素人：05/02/13 16:28:47 ID:7dnJxJka
それと補足しておくが、そのおばあさんは、肺気腫であることをかくして、
電位治療器にかかっていたが、最初は家をでるのも息が苦しかったそうだが、
この機械にかかって、３ケ月すぎたあたりから、呼吸が楽になって毎日電位治療器
無料体験会場まで来ているってさ。でも、最後に販売となったら、みんな蜘蛛の子
をちらしたようにいなくなるだろうねって。ただ、１００万円以上もするなら買えない
けど、５０万円くらいならローン組んでもいいなと言っていたよ。なんならインタビューしてみるかい。
そのおばあさんは信じることのできないような人ではないぞ。
電位治療器にかかっていたが、最初は家をでるのも息が苦しかったそうだが、
この機械にかかって、３ケ月すぎたあたりから、呼吸が楽になって毎日電位治療器
無料体験会場まで来ているってさ。でも、最後に販売となったら、みんな蜘蛛の子
をちらしたようにいなくなるだろうねって。ただ、１００万円以上もするなら買えない
けど、５０万円くらいならローン組んでもいいなと言っていたよ。なんならインタビューしてみるかい。
そのおばあさんは信じることのできないような人ではないぞ。
757 ：医学素人：05/02/13 17:22:52 ID:7dnJxJka
>>738
７３８さんへ、なんとなく心当たり有りますので謝っておきますね。
失礼しました。他の人は心当たりありませんよ。ちょっと忙しくなって、
しばらくカキコできなくなったときのような。そんなことです。
７３８さんへ、なんとなく心当たり有りますので謝っておきますね。
失礼しました。他の人は心当たりありませんよ。ちょっと忙しくなって、
しばらくカキコできなくなったときのような。そんなことです。
758 ：医学素人：05/02/13 18:24:14 ID:7dnJxJka
しかし、陰湿な奴が多いイタだな。おまえ達みんな精神分析してもらえよ。
精神科紹介しようか。ばか紹介したっていわれるからやめとくね。
精神科紹介しようか。ばか紹介したっていわれるからやめとくね。
759 ：医学素人：05/02/13 19:46:39 ID:7dnJxJka
なーんだ。アラシも向うにいっちゃったようだな。ｗ
760 ：医学素人：05/02/13 19:47:44 ID:7dnJxJka
まじめに話しするスレとかいって、なんのことはない、電位治療器肯定派
を追い出すだけジャン。脳みそからっぽの人達。
を追い出すだけジャン。脳みそからっぽの人達。
761 ：716：05/02/13 21:10:13 ID:4B7iFhKb
762 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/13 21:15:52 ID:Y8zPdd5q
>>748
医学素人こそよく読め。肺細胞は破壊されたら再生しない。つまり悪くなることはあっても回復するということは無い。脳神経が破壊したあと再生しないようにな。通院が減ったのは回復したんじゃなくて別の理由だろ。
医学素人こそよく読め。肺細胞は破壊されたら再生しない。つまり悪くなることはあっても回復するということは無い。脳神経が破壊したあと再生しないようにな。通院が減ったのは回復したんじゃなくて別の理由だろ。
763 ：病弱名無しさん：05/02/13 21:54:59 ID:1VYqW1+u
医学素人、おもしろい。
笑えた。
ここまでアホがいたとは。
でも、恥ずかしいだろ。普通の人が医学素人ような扱い受けたら、
恥ずかしくて出てれない。
それも理解できないのだろ。
笑えた。
ここまでアホがいたとは。
でも、恥ずかしいだろ。普通の人が医学素人ような扱い受けたら、
恥ずかしくて出てれない。
それも理解できないのだろ。
764 ：病弱名無しさん：05/02/13 21:59:51 ID:1Gi8gMBk
765 ：病弱名無しさん：05/02/13 22:04:11 ID:rP5zqttO
766 ：病弱名無しさん：05/02/13 22:10:35 ID:ua55i7P4
ここ、医学素人をイジル板になったの？
医学素人って、子供だろ。
こんな大人はいないからね。ガキ相手にしてもムダだよね。
何も知らないガキを虐めても仕方ないよ。
たぶん、今までも最悪の汚い意味を込めたカキコも
理解できていないでしょ。
医学素人って、子供だろ。
こんな大人はいないからね。ガキ相手にしてもムダだよね。
何も知らないガキを虐めても仕方ないよ。
たぶん、今までも最悪の汚い意味を込めたカキコも
理解できていないでしょ。
767 ：病弱名無しさん：05/02/13 22:15:35 ID:UIasuRoy
768 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/13 22:42:56 ID:n3kxvVV6
・・・(ﾟДﾟ)
1日でよくもまぁここまでｽﾚのふいんきが変わるもんだな・・・
医学素人さんあっちにはせめて来ないでくださいね(~~)
1日でよくもまぁここまでｽﾚのふいんきが変わるもんだな・・・
医学素人さんあっちにはせめて来ないでくださいね(~~)
769 ：病弱名無しさん：05/02/13 22:47:03 ID:wHd+0IMf
770 ：病弱名無しさん：05/02/13 23:23:44 ID:T/silxKL
はいはい、ここのスレが１０００超えたらいやでもいきますよ。それまで、まっててね。
771 ：病弱名無しさん：05/02/13 23:25:19 ID:T/silxKL
知的障害、精神異常者がコンピューター操作できるか。バカ
772 ：病弱名無しさん：05/02/13 23:27:51 ID:T/silxKL
ほう、肺気腫ですべての細胞が壊れたら死ぬだろ。
肺気腫で悪化を止めることはできると書いてある。
しかし、電位治療器にかかった人は、明らかに、呼吸が楽になって
表にでることができるようになってきたと、自覚できていることだ。
電位治療器にかかったことによってなんらかの改善がされたと考えておかいしいのかい。
肺気腫で悪化を止めることはできると書いてある。
しかし、電位治療器にかかった人は、明らかに、呼吸が楽になって
表にでることができるようになってきたと、自覚できていることだ。
電位治療器にかかったことによってなんらかの改善がされたと考えておかいしいのかい。
773 ：病弱名無しさん：05/02/13 23:29:42 ID:T/silxKL
すこし、謙虚に体験者の話を聞いてみたほうがいいぞ。理論だけで、
患者の話を無視してはやぶ医者になるだけだ。医学素人に毛生えた君。
体験者の状況を確認するなり、突っ込んで研究してみろ。自分の意見だけが
すべてではないぞ。世の中色々不思議なことがあるものだ。
患者の話を無視してはやぶ医者になるだけだ。医学素人に毛生えた君。
体験者の状況を確認するなり、突っ込んで研究してみろ。自分の意見だけが
すべてではないぞ。世の中色々不思議なことがあるものだ。
774 ：病弱名無しさん：05/02/13 23:31:37 ID:T/silxKL
スレ読めば分かるだろう。医学素人をコテいじめしているらしいが、
あほ相手にするほど、ひまじゃないのでね。はやく、向こうのイタに行きな。
それとも、アラシ行為をしたいのかい。
あほ相手にするほど、ひまじゃないのでね。はやく、向こうのイタに行きな。
それとも、アラシ行為をしたいのかい。
775 ：病弱名無しさん：05/02/13 23:33:47 ID:T/silxKL
この程度で汚いカキコといっているガキどもレベルが低すぎて相手にするきもないね。
どんどんカキコして、１０００まで達成して頂戴。今にそっちに行くからね。
どんどんカキコして、１０００まで達成して頂戴。今にそっちに行くからね。
776 ：病弱名無しさん：05/02/13 23:37:12 ID:T/silxKL
そこそこ暇な担当者さんこんばんわ。あっちに行くと、常連餌食になりますよ。ご注意ください。
５６年のフェアレディーあのころのＺはなかなかいい車が一杯ですね。
ちょうど、そのころＳ５３年の排ガス規制のモデルではないかな。回転が落ちにくいというか。
なんとも、難しい時代の車だよね。でも、なかなかロングノーズで長距離乗ると、
快適だったな。東京の裏道を走ったことがあるけど、なかなか乗り心地が良かった。
５６年のフェアレディーあのころのＺはなかなかいい車が一杯ですね。
ちょうど、そのころＳ５３年の排ガス規制のモデルではないかな。回転が落ちにくいというか。
なんとも、難しい時代の車だよね。でも、なかなかロングノーズで長距離乗ると、
快適だったな。東京の裏道を走ったことがあるけど、なかなか乗り心地が良かった。
777 ：病弱名無しさん：05/02/13 23:46:19 ID:T/silxKL
>>763
その程度の理解力か、いちいちここに書かなくていいよ。どっかに行きな。アホ
その程度の理解力か、いちいちここに書かなくていいよ。どっかに行きな。アホ
778 ：病弱名無しさん：05/02/13 23:48:23 ID:T/silxKL
>>764
おまえみたいなバカが生きていくよりずっとらくだから心配スンナｗ
おまえみたいなバカが生きていくよりずっとらくだから心配スンナｗ
779 ：病弱名無しさん：05/02/13 23:54:52 ID:PaWUAqGO
また、医学素人コテハン消した。
少しは恥ずかしいのが判ったのか？
じゃね、医学素人、死ねよ。
少しは恥ずかしいのが判ったのか？
じゃね、医学素人、死ねよ。
780 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/14 00:38:10 ID:HpMz7Lr/
>>779
おまえが死ねよ。ｗ よんだかなｗ ばか相手にするのも飽きてきたな。ｗ
１０番ｼｬﾁｮｳさん、是非体験会場をやって、効果を目の当たりにして欲しいですよ。
考えが変わるでしょう。ただ座ってくださいでは、効果を確認するのは確かに難しいようです。
私も母にテストして失敗しました。電気がビリビリ感電したと思い二度と座らなくなった。ｗ
あと、好転反応の説明と長期間すわらないと、効果の出ない人もいるなどなど、一杯説明することが
あるようですよ。
おまえが死ねよ。ｗ よんだかなｗ ばか相手にするのも飽きてきたな。ｗ
１０番ｼｬﾁｮｳさん、是非体験会場をやって、効果を目の当たりにして欲しいですよ。
考えが変わるでしょう。ただ座ってくださいでは、効果を確認するのは確かに難しいようです。
私も母にテストして失敗しました。電気がビリビリ感電したと思い二度と座らなくなった。ｗ
あと、好転反応の説明と長期間すわらないと、効果の出ない人もいるなどなど、一杯説明することが
あるようですよ。
781 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/14 00:40:20 ID:HpMz7Lr/
ぼだほんさんまた帰ってきてくださいね。何か私が荒らしたと嵐がいっており
ましたが。あほは気にしないで下さい。こちらで相手してますからｗ
ましたが。あほは気にしないで下さい。こちらで相手してますからｗ
782 ：病弱名無しさん：05/02/14 00:47:21 ID:HpMz7Lr/
783 ：病弱名無しさん：05/02/14 00:47:58 ID:SQ4tlCtG
1000が近くなったら誰か彼の遊び場を新設してあげて下さい。
784 ：病弱名無しさん：05/02/14 00:51:21 ID:HpMz7Lr/
まあそのうち逝きますので、くびあらってまってろよ。
>>779
アホハッケーン！！シッシッ！！
アホハッケーン！！シッシッ！！
787 ：病弱名無しさん：05/02/14 01:11:04 ID:HpMz7Lr/
>>779
おまえ嫌われ者になるぞ。ｗｗｗ おれが保証シル。
おまえ嫌われ者になるぞ。ｗｗｗ おれが保証シル。
788 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/14 08:15:36 ID:OsgDI2oW
789 ：医学素人：05/02/14 10:18:15 ID:mTWcPSIR
電位治療器の効果としてプラシーボ効果は否定いないんだけどね。電位治療器に
かかったおかげではないと言えるのかな。証明してみてよ。
それとそれ以外可能性を１００％否定もしてほしいね。そうしたら、信じてあげるよ。
なんせ素人なんでケ生えた君は医学に明るいんだろう。
かかったおかげではないと言えるのかな。証明してみてよ。
それとそれ以外可能性を１００％否定もしてほしいね。そうしたら、信じてあげるよ。
なんせ素人なんでケ生えた君は医学に明るいんだろう。
790 ：医学素人：05/02/14 10:24:45 ID:mTWcPSIR
あとつけくわえておくけど、今の医学では、改善はありえない。としておいて
ほしいね。
まさか、太宰治博士（？）のミスを君も犯そうとするのかな。現代医学がすべて解明
しているといえるのですか。そこんとこ答えてみてよ。
わからない人のためにカッケがドイツ医学では細菌説をとったために、
日本海軍はカッケ患者が出ていないので、同じ食事にしてくれと再三の要請
を無視して当時の陸軍３万人以上の兵をカッケで死なせるミスをしたそうだ。
今では、ビタミンの不足がカッケの原因であることは、みなさん御存知のとおり。
電位治療器がそこまですごいかどうか詳細はしならいけどね。
ほしいね。
まさか、太宰治博士（？）のミスを君も犯そうとするのかな。現代医学がすべて解明
しているといえるのですか。そこんとこ答えてみてよ。
わからない人のためにカッケがドイツ医学では細菌説をとったために、
日本海軍はカッケ患者が出ていないので、同じ食事にしてくれと再三の要請
を無視して当時の陸軍３万人以上の兵をカッケで死なせるミスをしたそうだ。
今では、ビタミンの不足がカッケの原因であることは、みなさん御存知のとおり。
電位治療器がそこまですごいかどうか詳細はしならいけどね。
791 ：医学素人：05/02/14 10:27:50 ID:mTWcPSIR
毛生えた君は電位治療器は詐欺の機械ときめつけているみたいだね。
もう一度なぜその考えにいたったか詳しく説明してみてよ。
もう一度なぜその考えにいたったか詳しく説明してみてよ。
1, new スレ一番ID:uhVvi3Znさん白
2, １０番シャチョウさん白
3, ぼだほんさん白
4, そこそこ暇な元担当者さん白
5,>>15newスレあほはっけーん黒
6,雑魚一般名無し黒まだでてくるのかな。
7,医学素人に毛が生えた程度 グレーかな。まあ白にしておこう。
あらすのならこっちでひきうけたぜ。あほでといで。あはははは
2, １０番シャチョウさん白
3, ぼだほんさん白
4, そこそこ暇な元担当者さん白
5,>>15newスレあほはっけーん黒
6,雑魚一般名無し黒まだでてくるのかな。
7,医学素人に毛が生えた程度 グレーかな。まあ白にしておこう。
あらすのならこっちでひきうけたぜ。あほでといで。あはははは
アラシ行為なんでもＯＫ，医学素人がまとめてひきうけたぜ。
ただし、１０００を超えたらここからでるからな覚悟してかけよ。
ただし、１０００を超えたらここからでるからな覚悟してかけよ。
794 ：病弱名無しさん：05/02/14 11:27:51 ID:S05jDKgD
795 ：病弱名無しさん：05/02/14 11:52:07 ID:pbIeh+wR
医学素人、死ねよ。
アホの塊。
796 ：医学素人：05/02/14 11:57:30 ID:mTWcPSIR
797 ：医学素人：05/02/14 12:00:46 ID:mTWcPSIR
１０番シャチョウさん。電圧の変化は回路的に簡単とおっしゃっていますが、
その効果を確認していただいたほうがいいですよ。基本的に電位治療器を
心から信じていないようですが。失敗しないことを祈るばかりです。
私以外も体験上電圧の変化がかなり体の一部に電圧ごとに作用する位置が
かわるように感じますよ。他の方も書いていました。
その効果を確認していただいたほうがいいですよ。基本的に電位治療器を
心から信じていないようですが。失敗しないことを祈るばかりです。
私以外も体験上電圧の変化がかなり体の一部に電圧ごとに作用する位置が
かわるように感じますよ。他の方も書いていました。
798 ：病弱名無しさん：05/02/14 13:07:49 ID:tZDj/gSo
お、医学素人、一人で遊んでる様だな。
とうとう一人か。 早く死ねよ。
とうとう一人か。 早く死ねよ。
799 ：医学素人：05/02/14 13:41:03 ID:mTWcPSIR
>>ID:tZDj/gSo
あほハッケーン２！！ おまえが先に死ぬ番だよ。
あほハッケーン２！！ おまえが先に死ぬ番だよ。
栄光の23get
801 ：10：05/02/14 14:23:04 ID:ES+9rabe
ちょっと覗いたら凄いですね (^◇^；)
>>797
＞かなり体の一部に電圧ごとに作用する位置がかわるように感じますよ。
ちょっと意味が分からないのですが？？
電界がすっぽり身体を包んでいるのですから、なんで位置が変わるんですか？
電流は無いのですから電圧を変える事で作用する身体の部位は変化しないと思いますよ。
ましてや電位治療器は交流の負電位だけで電界を作っているのでしょう？
と言う事は、黙ってても０Ｖと－数万Ｖが５０回又は６０回切り替わっているんだから
電圧を変化させる意味は特にないと思いますが？？
しつこいようですが、書き方や内容をずーっと見ていると
医学素人＝阿佐谷北
この疑いは拭いきれないのですが (´･ω･`)
違うとしても非常に似ていますね。。。。
>>797
＞かなり体の一部に電圧ごとに作用する位置がかわるように感じますよ。
ちょっと意味が分からないのですが？？
電界がすっぽり身体を包んでいるのですから、なんで位置が変わるんですか？
電流は無いのですから電圧を変える事で作用する身体の部位は変化しないと思いますよ。
ましてや電位治療器は交流の負電位だけで電界を作っているのでしょう？
と言う事は、黙ってても０Ｖと－数万Ｖが５０回又は６０回切り替わっているんだから
電圧を変化させる意味は特にないと思いますが？？
しつこいようですが、書き方や内容をずーっと見ていると
医学素人＝阿佐谷北
この疑いは拭いきれないのですが (´･ω･`)
違うとしても非常に似ていますね。。。。
802 ：医学素人：05/02/14 15:19:23 ID:mTWcPSIR
他人のそらにです。（ｗ こんにちは、１０番シャチョさん。
まじめに電位治療器におとリ組みということですので、是非私の意見も参考に
してみてください。かかった人間のシンプルな感想です。根拠がわからないんです
よね。なぜか。なれ防止ということで、コスモドクター、シェンペックス、リブマックス９０００ｖ，１２７００ｖ
などでは、そのような説明をしているようです。
物理的な意味はなくても、電位の変化に体の一部がなんらかの反応を示すということは
考えられませんか。その理由を私も知りたいのですが。
私は、アラシに毅然と立ち向かうと言うことでしょう。阿佐谷北はいなくなっちゃいましたよね。
あの人は、私も何言っているのかわかりませんでした。２ｃｈのカキコが浅いのでしょう。
私も本格的に書いているのは、このイタPart2からですから。
まじめに電位治療器におとリ組みということですので、是非私の意見も参考に
してみてください。かかった人間のシンプルな感想です。根拠がわからないんです
よね。なぜか。なれ防止ということで、コスモドクター、シェンペックス、リブマックス９０００ｖ，１２７００ｖ
などでは、そのような説明をしているようです。
物理的な意味はなくても、電位の変化に体の一部がなんらかの反応を示すということは
考えられませんか。その理由を私も知りたいのですが。
私は、アラシに毅然と立ち向かうと言うことでしょう。阿佐谷北はいなくなっちゃいましたよね。
あの人は、私も何言っているのかわかりませんでした。２ｃｈのカキコが浅いのでしょう。
私も本格的に書いているのは、このイタPart2からですから。
803 ：医学素人：05/02/14 15:22:00 ID:mTWcPSIR
まあ、バカが集うスレですから、まとめて面倒見ましょう。マジレスも
混ぜていきますので、御安心下さい。
混ぜていきますので、御安心下さい。
804 ：医学素人：05/02/14 15:28:45 ID:mTWcPSIR
論より証拠で、リブマックスに体験されると私の言っている意味がわかっていただけるのですが、残念ですね。
シェンペックスでも、電圧変化のあるほうをおすすめしますよ。電位治療器素人の発言ですので、
どこまで参考になるかわかりませんけど。
ちなみに、コスモトロンの固定電圧を使用していますが、効果が半分のような感じです。あくまで、感じですけど。
リブマックスにかかると、目の調子が良くなるのと、胃の調子がよくなるのが顕著な違いです。
シェンペックスでも、電圧変化のあるほうをおすすめしますよ。電位治療器素人の発言ですので、
どこまで参考になるかわかりませんけど。
ちなみに、コスモトロンの固定電圧を使用していますが、効果が半分のような感じです。あくまで、感じですけど。
リブマックスにかかると、目の調子が良くなるのと、胃の調子がよくなるのが顕著な違いです。
805 ：医学素人：05/02/14 15:30:33 ID:mTWcPSIR
わかる人だれか論理的に説明できないですかね。電位治療器メーカーはどうも
秘密主義的な感じがします。電話しても真相を話したがらない。だから怪しまれるのにね。
秘密主義的な感じがします。電話しても真相を話したがらない。だから怪しまれるのにね。
806 ：医学素人：05/02/14 15:35:56 ID:mTWcPSIR
そこそこ暇な元担当者さんは、トリニトロン、コスモトロン、ヘルストロン、
さあ、どれが正解でしょう。多分、りぶりぶのシャチョウが元勤めていた会社だな。
年間５台も売れない会社なら、やめたくなるよね。リブリブなら、一人の担当者で、
年間１０００台くらいうれるとして、実践しているんだから、本物だよ。人の着眼点
によって、こうも成績が異なるという良い見本だね。
さあ、どれが正解でしょう。多分、りぶりぶのシャチョウが元勤めていた会社だな。
年間５台も売れない会社なら、やめたくなるよね。リブリブなら、一人の担当者で、
年間１０００台くらいうれるとして、実践しているんだから、本物だよ。人の着眼点
によって、こうも成績が異なるという良い見本だね。
807 ：医学素人：05/02/14 15:37:55 ID:mTWcPSIR
プラシーボファンのみなさん、プラシーボ効果だけで、年間一人１０００台
１００万円の機械を販売しているなら、ギネスブック物ではないかな。ｗ
１００万円の機械を販売しているなら、ギネスブック物ではないかな。ｗ
808 ：医学素人：05/02/14 15:44:01 ID:mTWcPSIR
10番シャチョさんへ。
>>個人的には他社との違いを少しでも出したいだけとしか思ってません。
そうかもしれない。でも、体験してみてから書いて欲しいのですよ。
明かに体感で違いがわかりますよ。多少具合が悪くなってからかかって欲しいのですけどね。
>>個人的には他社との違いを少しでも出したいだけとしか思ってません。
そうかもしれない。でも、体験してみてから書いて欲しいのですよ。
明かに体感で違いがわかりますよ。多少具合が悪くなってからかかって欲しいのですけどね。
809 ：10：05/02/14 17:10:19 ID:ES+9rabe
リブマックスのＨＰ見ましたがヘルストロンとの違いが分からなかったです。
体験してみたいですがリブマックスって見た事も聞いた事も無かったんです。
平成元年創設って書いてましたが比較的新しい会社なんですね。
それと年間一人１０００台って休みも考えると１日平均１人５台ですかぁ？
ギネスブック物と言うより、話が「まがい物」って気もしますが。。
ソースは？
体験してみたいですがリブマックスって見た事も聞いた事も無かったんです。
平成元年創設って書いてましたが比較的新しい会社なんですね。
それと年間一人１０００台って休みも考えると１日平均１人５台ですかぁ？
ギネスブック物と言うより、話が「まがい物」って気もしますが。。
ソースは？
810 ：10：05/02/14 17:21:42 ID:ES+9rabe
それとリブの会社概要を見ると
売上高が年間約４２億円
社員数が約２００名
１人年間１０００台も売ると５０万円／台としても５億円／１人。
販売員は８～１０名もいれば十分って事ですよ！？
ほんと？？
売上高が年間約４２億円
社員数が約２００名
１人年間１０００台も売ると５０万円／台としても５億円／１人。
販売員は８～１０名もいれば十分って事ですよ！？
ほんと？？
811 ：医学素人：05/02/14 17:46:14 ID:mTWcPSIR
いやいや、すみません。トップクラスの人です。３ケ月から４ケ月で1箇所で２００台から300台は
売るようです。だんだん決定率があがって、うまくいくと、４００台は売るそうですよ。実際は会場に１０００人を
超えたあたりから、２人とか３人とか担当者が増えますから、正確には、もっと少なくなりますけどね。
売り場責任者の数字になりますので、一人責任者当り１０００台／年の人も数人出るようです。
まあ、ほんとのトップクラスのようですね。
２００人のうち、半分近くが営業マンで、残りは、本社の対応となっているそうです。
売るようです。だんだん決定率があがって、うまくいくと、４００台は売るそうですよ。実際は会場に１０００人を
超えたあたりから、２人とか３人とか担当者が増えますから、正確には、もっと少なくなりますけどね。
売り場責任者の数字になりますので、一人責任者当り１０００台／年の人も数人出るようです。
まあ、ほんとのトップクラスのようですね。
２００人のうち、半分近くが営業マンで、残りは、本社の対応となっているそうです。
812 ：医学素人：05/02/14 19:03:21 ID:mTWcPSIR
10番シャチョウさんと一緒でホームページから得られる情報で推理しただけですが。
今ではさらに人員増強して３００人体制で売上を倍増する計画だそうです。
リブリブの会場を是非とも見ていただきたいです。
今ではさらに人員増強して３００人体制で売上を倍増する計画だそうです。
リブリブの会場を是非とも見ていただきたいです。
813 ：医学素人：05/02/14 19:04:28 ID:mTWcPSIR
あいかわらず、アラシは、朝方と、昼休憩と、夜１１時以降に集約されているようです。
この時間は静かでいいですね。
この時間は静かでいいですね。
814 ：医学素人：05/02/14 19:09:03 ID:mTWcPSIR
アクトリーのホームペジを確認したら、１０番シャチョさんと同じことを書いてました。
電圧を換えるのは、特に効果の影響は無いと考えています。ということでした。
なれ防止というのは、２４時間も体が覚えているはすが無いという意見もありました。
でも私が体験すると、その違いが主観ですが、感じるのですから、どうしようもないですよ。
体験以外に証明しようがない。証明できないから、それは、嘘だと決め付けないで下さいね。
電圧を換えるのは、特に効果の影響は無いと考えています。ということでした。
なれ防止というのは、２４時間も体が覚えているはすが無いという意見もありました。
でも私が体験すると、その違いが主観ですが、感じるのですから、どうしようもないですよ。
体験以外に証明しようがない。証明できないから、それは、嘘だと決め付けないで下さいね。
815 ：医学素人：05/02/14 19:18:26 ID:mTWcPSIR
リブリブ以外の機械の効果がないと言っているのではありませんよ。私は、体験上
リブリブのほうが効果を感じるといっているだけです。他にも、リブリブと
ヘルストロンの両方を持っている方が、リブマックスの法が、良く効く気がすると
言ってましたが、気のせいと言いきることができますか。
リブリブのほうが効果を感じるといっているだけです。他にも、リブリブと
ヘルストロンの両方を持っている方が、リブマックスの法が、良く効く気がすると
言ってましたが、気のせいと言いきることができますか。
816 ：医学素人：05/02/14 19:36:10 ID:mTWcPSIR
あとリブマックスは他社の体験会場後に開催しても参加人員が増えて会場にどんどん
人がきているということです。私の言っている会場も毎日満員です。
前に効かない機械をかった人もこの機械にかかって、非常に良いと体験しているのですから、
言葉だけでなっとくさせるのは無理ですね。まあ心にとめておいて、犬のぬいぐるみの
リブ太郎の体験会場が近くにきたら、医学素人のいっていたリブリブハウスだと思い１週間
は最低通ってみてください。なにか新しい発見ができるでしょう。
人がきているということです。私の言っている会場も毎日満員です。
前に効かない機械をかった人もこの機械にかかって、非常に良いと体験しているのですから、
言葉だけでなっとくさせるのは無理ですね。まあ心にとめておいて、犬のぬいぐるみの
リブ太郎の体験会場が近くにきたら、医学素人のいっていたリブリブハウスだと思い１週間
は最低通ってみてください。なにか新しい発見ができるでしょう。
817 ：医学素人：05/02/14 19:52:44 ID:mTWcPSIR
私は、それほど重症ではないので、コスモトロンを中古で買って、しばらく
リブマックスまでは手がでませんけどね。コスモトロンでも十分効果を感じ
ていますよ。ただ、目の調子と胃の調子が良くならないのが、ちょっと不満という
ことです。それ以外の便秘や腰痛などは私の不具合を改善してくれています。
自律神経失調には、最近なっていませんので、効くかどうかはわかりません。
気分が良くなることをすれば、きっといつか治るのでしょうね。運動するのもいいのでしょう。
私もそうやって治しましたから。電位治療器が万能なんて思ってもいませんので。御安心ください。
リブマックスまでは手がでませんけどね。コスモトロンでも十分効果を感じ
ていますよ。ただ、目の調子と胃の調子が良くならないのが、ちょっと不満という
ことです。それ以外の便秘や腰痛などは私の不具合を改善してくれています。
自律神経失調には、最近なっていませんので、効くかどうかはわかりません。
気分が良くなることをすれば、きっといつか治るのでしょうね。運動するのもいいのでしょう。
私もそうやって治しましたから。電位治療器が万能なんて思ってもいませんので。御安心ください。
818 ：医学素人：05/02/14 19:55:31 ID:mTWcPSIR
便乗したあほアラシが減ったことで、どちらのスレも落ちついてきたようですよ。
夜にはあほがまた出てくるのでしょうね。ｗ
夜にはあほがまた出てくるのでしょうね。ｗ
819 ：病弱名無しさん：05/02/14 21:09:06 ID:BZsYVx9p
ここはオレが支配したのだ。
10番シャチョウはオレの家来だからな。もう新しいところには行かないようにしろよ。
ダダダー絶好調だぜ～。もう邪魔はいないぜ。
おい、10番シャチョウ、これから二人で盛り上げるから付いて来いよ。
オマエだけが仲間だ。
10番シャチョウはオレの家来だからな。もう新しいところには行かないようにしろよ。
ダダダー絶好調だぜ～。もう邪魔はいないぜ。
おい、10番シャチョウ、これから二人で盛り上げるから付いて来いよ。
オマエだけが仲間だ。
821 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/14 21:25:22 ID:HpMz7Lr/
>>819
低能系のアラシ君です。頭の悪さ丸出し、、うー残念！！
低能系のアラシ君です。頭の悪さ丸出し、、うー残念！！
822 ：病弱名無しさん：05/02/14 21:50:35 ID:HpMz7Lr/
あまり人がこないと、アラシも寒いね。ウーサブーブルブル！
>>819 １０番ｼｬﾁｮｳさんは、お前には相手にならないよ。バカには見えないらしい。
大体一人あたり、４０００万円くらいの計算のようです。多分平均１０００万円の年収でしょうね。
>>819 １０番ｼｬﾁｮｳさんは、お前には相手にならないよ。バカには見えないらしい。
大体一人あたり、４０００万円くらいの計算のようです。多分平均１０００万円の年収でしょうね。
823 ：病弱名無しさん：05/02/14 21:53:36 ID:HpMz7Lr/
>>819
おまえさ、何しにきたの。アホさらしにきたのかな。ほどほどにしときな。Ｗ
おまえさ、何しにきたの。アホさらしにきたのかな。ほどほどにしときな。Ｗ
824 ：病弱名無しさん：05/02/14 21:54:42 ID:HpMz7Lr/
そうそうトップクラスの人は、５０００万円の年収もあるそうですよ。すごいですね。
825 ：医学素人：05/02/14 22:55:11 ID:2n+LpQTL
アハハハー
ここはオレの世界じゃ。１０番ｼｬﾁｮｳはオレの家来だからな。
雑魚が騒ぐなよ。オーブルブル。
アホが騒いでいるが放置が基本です。
アポーンはシッシシッシー。
家来の１０番ｼｬﾁｮｳ、オマエ判ってるな、オマエは医学素人2号だ。
ここはオレの世界じゃ。１０番ｼｬﾁｮｳはオレの家来だからな。
雑魚が騒ぐなよ。オーブルブル。
アホが騒いでいるが放置が基本です。
アポーンはシッシシッシー。
家来の１０番ｼｬﾁｮｳ、オマエ判ってるな、オマエは医学素人2号だ。
826 ：医学素人：05/02/14 22:58:22 ID:2n+LpQTL
コテもはれない奴らがごちゃごちゃ言うな。
支配者はこのオレだ。
アホがいくらアラシに来てもムダだ。オレには最強の家来がいるからな。
１０番ｼｬﾁｮｳはオレの子分だ。他の奴が口聞くな。ダダダダー、
アホはシシッシシシッシー。
支配者はこのオレだ。
アホがいくらアラシに来てもムダだ。オレには最強の家来がいるからな。
１０番ｼｬﾁｮｳはオレの子分だ。他の奴が口聞くな。ダダダダー、
アホはシシッシシシッシー。
827 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/14 23:08:59 ID:HpMz7Lr/
アホハッケーン４！！
>>ID:2n+LpQTL
偽者、医学素人、おまえ素チンだな。ｗ
>>ID:2n+LpQTL
偽者、医学素人、おまえ素チンだな。ｗ
828 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/14 23:10:50 ID:HpMz7Lr/
おまえさ、電位治療器になんの興味もないんだろう。ただ荒らしているだけか。
寂しい奴よのう。
寂しい奴よのう。
829 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/14 23:12:30 ID:HpMz7Lr/
>>825
おまえ本物のバカだなｗ
おまえ本物のバカだなｗ
830 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/14 23:14:09 ID:HpMz7Lr/
このままどんどんいくと、今月末には、１０００超えちゃうぞ。ｗ
831 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/14 23:16:22 ID:HpMz7Lr/
ばかかまうと、面白いね。ジャーね、大人はお仕事の時間となりました。
また明日アラシにおいで。ｗ
また明日アラシにおいで。ｗ
832 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/14 23:55:22 ID:HpMz7Lr/
こちらは、７３１より医学素人とアラシ専用のすれとなりました。
マジメな電位治療器の話をする人は、次のほうへどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108268476/l50
おおっと、このすれ１０００超えたら医学素人もそちらに行きますね。お待ちください。
マジメな電位治療器の話をする人は、次のほうへどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108268476/l50
おおっと、このすれ１０００超えたら医学素人もそちらに行きますね。お待ちください。
833 ：医学素人 ◇MbFU1bdDPU ：05/02/15 00:06:40 ID:UWuCWU7S
こちらはオレと１０番ｼｬﾁｮｳの世界だ。嵐はくるな。
おい10番、オマエは俺事だけ聞け。判ったか～、ｗｗｗｗｗ
ダダダダーシシシッシシッシー。
さ、嵐来る前に消えるぞー。
明日も１０番ｼｬﾁｮｳ来いよ。ｗｗwww.
オレだけの家来ダーダダダダー。
おい10番、オマエは俺事だけ聞け。判ったか～、ｗｗｗｗｗ
ダダダダーシシシッシシッシー。
さ、嵐来る前に消えるぞー。
明日も１０番ｼｬﾁｮｳ来いよ。ｗｗwww.
オレだけの家来ダーダダダダー。
医学素人さん、確か年齢は４０代後半だと言っていたけど。
最近のあなたはとても４０代後半に見えない。
電位治療器の影響で痴呆が進行したのか？
最近のあなたはとても４０代後半に見えない。
電位治療器の影響で痴呆が進行したのか？
835 ：病弱名無しさん：05/02/15 00:13:48 ID:Bsekofnm
来るなと言われてまで行く目的はなに？
荒らすの？
荒らすの？
836 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:27:58 ID:7TaZMKAv
>>833-835
おいおい、お前たちがアラシだろう。
何いってんだか。電位治療器のことに関して興味がある人は、どこに何を書いても
いいのです。こちらは、電位治療器のことに興味がある方が書くスレです。
あらしは、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108268476/l50
こちらにいって下さい。
おいおい、お前たちがアラシだろう。
何いってんだか。電位治療器のことに関して興味がある人は、どこに何を書いても
いいのです。こちらは、電位治療器のことに興味がある方が書くスレです。
あらしは、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108268476/l50
こちらにいって下さい。
837 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:29:41 ID:7TaZMKAv
838 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:30:47 ID:7TaZMKAv
>>834
人を馬鹿にして喜んでいるただのバカ？ｗ
人を馬鹿にして喜んでいるただのバカ？ｗ
839 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:31:56 ID:7TaZMKAv
あなたたちも来るなと言っておこう。なのになんで来るの。
840 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:32:42 ID:7TaZMKAv
このままだとあっという間に１０００にいちゃうよ。ありがとうね。
841 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:34:44 ID:7TaZMKAv
お前たちのせいで、電位治療器に関して話を壊してきたのだろう。
まじめに電位治療器のことを書けよ。そうすれば、荒れなくなるだろう。
アラシの目的はなんなんだ。そんなに電位治療器がきらいなのか。
それとも荒らして喜んでいるだけの変人くんかね。
まじめに電位治療器のことを書けよ。そうすれば、荒れなくなるだろう。
アラシの目的はなんなんだ。そんなに電位治療器がきらいなのか。
それとも荒らして喜んでいるだけの変人くんかね。
842 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:37:22 ID:7TaZMKAv
むこうは、３４で止まったままだぞ。電位治療器のすれを進めていたのは、
ただのアラシだったのか。そんなに荒らしてなにが楽しいんだい。
まあ、バカに聞いてもなんの参考にもならないけどね。しばらく出張するから
アラシで遊んでなさいね。じゃーねー。
ただのアラシだったのか。そんなに荒らしてなにが楽しいんだい。
まあ、バカに聞いてもなんの参考にもならないけどね。しばらく出張するから
アラシで遊んでなさいね。じゃーねー。
ここはあなたが立てたスレじゃない。
でもあっちはスレ立てた人が来てほしくないって言ってるんだよね。
そこにわざわざ乗り込んでいく目的は？。
でもあっちはスレ立てた人が来てほしくないって言ってるんだよね。
そこにわざわざ乗り込んでいく目的は？。
844 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:42:52 ID:7TaZMKAv
おかげでさ、向うのスレはコテになってるよ。ｗ
荒らしたい奴は荒らせば良いが人に迷惑掛けるなよ。っていうか、アラシはそれで、
迷惑だからなｗ
荒らしたい奴は荒らせば良いが人に迷惑掛けるなよ。っていうか、アラシはそれで、
迷惑だからなｗ
845 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:44:05 ID:7TaZMKAv
スレ立てた人がそのスレを仕切っているのかな。よく分からないけどね。
846 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:46:57 ID:7TaZMKAv
>>843
もう少し分かり易く説明してもらえませんか。
もう少し分かり易く説明してもらえませんか。
847 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:57:31 ID:7TaZMKAv
>>843
さあなんなんでしょうね。電位治療器の話をしていたら、いつの間にかあれてき
たのですが。アラシを呼ぶとか、しかし、荒らす内容を書いてきたのはあきらかに
名無しの人ですが。私が新しいすれを立てればいいのですか。
さあなんなんでしょうね。電位治療器の話をしていたら、いつの間にかあれてき
たのですが。アラシを呼ぶとか、しかし、荒らす内容を書いてきたのはあきらかに
名無しの人ですが。私が新しいすれを立てればいいのですか。
848 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 01:58:14 ID:7TaZMKAv
しかし、同じ内容のスレを立てるのは禁止行為のはずですよね。そこのところどうですか。
849 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 02:05:20 ID:7TaZMKAv
別アラシにいくわけではありません。こちらのスレか一杯になったら、
電位治療器の話をしに行くだけです。荒らしている人は何が目的なのですか。
私に話をちゃんと伝えることが出来ない人の足りない部分までケアしろと
いうのですか。
電位治療器の話をしに行くだけです。荒らしている人は何が目的なのですか。
私に話をちゃんと伝えることが出来ない人の足りない部分までケアしろと
いうのですか。
850 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 02:06:56 ID:7TaZMKAv
自分の言いたいことを正確に人に伝えることができないからといって、
荒らしてもいいのですか。間違いをしている人はだれですか。
そこのところもう少しちゃんと考えて書いて欲しいものです。
私をちゃんと説得できる内容をお書きになってはいかがですか。
荒らしてもいいのですか。間違いをしている人はだれですか。
そこのところもう少しちゃんと考えて書いて欲しいものです。
私をちゃんと説得できる内容をお書きになってはいかがですか。
851 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 02:11:54 ID:7TaZMKAv
結構文章を正確に書くというのは難しいですし、まして、相手の書いた文書を
内容を間違えずに理解するのも難しいものです。ですから、色々と文書を書くことを
お勧めするわけです。電位治療器という得体の知れないものがすごい効果があるかも
しれないし、とんでもない詐欺の道具かもしれないというグレーゾーンで今話が
されている中で、本当によく効く機械なのでしょうか。そこがこの電位治療器の面白い
とろこでもあるわけです。１０番シャチョさんは、興味をもってこれから実施されてる
そうですが、是非これを機会にこの機械の実態を研究していただきたいものです。
内容を間違えずに理解するのも難しいものです。ですから、色々と文書を書くことを
お勧めするわけです。電位治療器という得体の知れないものがすごい効果があるかも
しれないし、とんでもない詐欺の道具かもしれないというグレーゾーンで今話が
されている中で、本当によく効く機械なのでしょうか。そこがこの電位治療器の面白い
とろこでもあるわけです。１０番シャチョさんは、興味をもってこれから実施されてる
そうですが、是非これを機会にこの機械の実態を研究していただきたいものです。
852 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 02:14:38 ID:7TaZMKAv
とてつもなく感違いしているのは、読み手のあなたたちですよ。
礼儀をわきまえた書き方をしらないものにまで、礼儀正しくする必要はありません。
その低俗なレベルでお返しをしてあげるわけです。すると、その無礼さに普通は気がつく
はずです。でもここのイタは一般的にまったく理解しないうえに、さらに下品に
なっていくという悪循環を繰り返しています。低能なのはあなたですよ。
礼儀をわきまえた書き方をしらないものにまで、礼儀正しくする必要はありません。
その低俗なレベルでお返しをしてあげるわけです。すると、その無礼さに普通は気がつく
はずです。でもここのイタは一般的にまったく理解しないうえに、さらに下品に
なっていくという悪循環を繰り返しています。低能なのはあなたですよ。
853 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/15 02:16:24 ID:7TaZMKAv
反論があるならどうぞ存分に記入してください。私が読むかどうかわかりませんが。
854 ：病弱名無しさん：05/02/15 02:21:20 ID:Bsekofnm
ご自分では荒らしが寄って来る理由は全くわからない、というのですね。
では、この板が950を越えたらあなた専用のスレを立てて差し上げます。
そちらであなたと語りたいふつうの方がいれば来るでしょう。
だから、「来ないで」というところに行かない方がいいのでは？
では、この板が950を越えたらあなた専用のスレを立てて差し上げます。
そちらであなたと語りたいふつうの方がいれば来るでしょう。
だから、「来ないで」というところに行かない方がいいのでは？
855 ：医学素人：05/02/15 10:11:03 ID:ichKqMLN
今の向うの内容ですと問題無いです。ところが、根拠も無く電位治療器を
プラシーボだ詐欺だ、色々言っている人が占拠していますね。それが独善的
判断であるとさとし、話しを同次元でできず、荒らしている人がいますよ。
まあ、元販売者さんと、１０番シャチョさんは、うまく話されていますけど。
あのお二人が来る前は幼稚園のような状態でしたが。それが好ましいのですか。
このスレの管理人さんとしてそれを放置するのと、私を来るなというのとたいして
違いがないので、スルーするのが一番のように思いますよ。何か間違っていますか。
後半は私が原因でスレがあれることがありましたので、名無しで書いてましたが。
こないでという要請を聞くも聞かないも私の判断なのです。私に理解させられなければ、
意味が無いですよね。アラシの目的はそれでは、なんですか。教えていただけますか。
私がアラシを相手にしているという判断ではなく、私を追い出したい本当の理由は、
私の記述にアラシを書き込み私をアラシと決め付けたいからなのではないですか。
電位治療器の本当の効果があると思うのですが、それをちゃんと説明できる人が来るのを
待っているのです。残念ですが、中途半端な知識の人ばかりで、まともな人が少ないのが
残念ですね。
私の方法でアラシを撃退することも可能ですよ。バカは基本的に体力も根気も何もないものです。
健全な私に勝ちたくても無理でしょうね。べつにアラシに同次元で勝つ必要はありませんが。
プラシーボだ詐欺だ、色々言っている人が占拠していますね。それが独善的
判断であるとさとし、話しを同次元でできず、荒らしている人がいますよ。
まあ、元販売者さんと、１０番シャチョさんは、うまく話されていますけど。
あのお二人が来る前は幼稚園のような状態でしたが。それが好ましいのですか。
このスレの管理人さんとしてそれを放置するのと、私を来るなというのとたいして
違いがないので、スルーするのが一番のように思いますよ。何か間違っていますか。
後半は私が原因でスレがあれることがありましたので、名無しで書いてましたが。
こないでという要請を聞くも聞かないも私の判断なのです。私に理解させられなければ、
意味が無いですよね。アラシの目的はそれでは、なんですか。教えていただけますか。
私がアラシを相手にしているという判断ではなく、私を追い出したい本当の理由は、
私の記述にアラシを書き込み私をアラシと決め付けたいからなのではないですか。
電位治療器の本当の効果があると思うのですが、それをちゃんと説明できる人が来るのを
待っているのです。残念ですが、中途半端な知識の人ばかりで、まともな人が少ないのが
残念ですね。
私の方法でアラシを撃退することも可能ですよ。バカは基本的に体力も根気も何もないものです。
健全な私に勝ちたくても無理でしょうね。べつにアラシに同次元で勝つ必要はありませんが。
856 ：医学素人：05/02/15 10:15:59 ID:ichKqMLN
それと、１０番シャチョさんは、ネタかもしれませんが、否定的な立場から
ひょっとして電位治療器で儲けることができるかもしれないと、思うように
なってきていますよね。電位治療器ぼろ儲けのコテから今は、１０番シャチョと
して記載されています。でも、電位をかけたくらいで、変化が起こるはずが無い。
と決め付けていたのです。自分でも体験したそうです。しかし、本当に効果が
無いのだろうかとだんだん思うようになってきているようですよ。実際体験会場を
開いて、効果を目の当たりにすると、機械を信じることができるようになるでしょう。
ひょっとして電位治療器で儲けることができるかもしれないと、思うように
なってきていますよね。電位治療器ぼろ儲けのコテから今は、１０番シャチョと
して記載されています。でも、電位をかけたくらいで、変化が起こるはずが無い。
と決め付けていたのです。自分でも体験したそうです。しかし、本当に効果が
無いのだろうかとだんだん思うようになってきているようですよ。実際体験会場を
開いて、効果を目の当たりにすると、機械を信じることができるようになるでしょう。
857 ：医学素人：05/02/15 10:24:47 ID:ichKqMLN
それと、私がカキコしないと、多分どんどん下に下がって上には上がってこなくなるでしょうね。
Part2から書きの半分は私でしたから。ｗ
之だけ多くの人を呼び込むことができているのも良し悪しですが。いろんな意見が入って
くる土台となるハズです。まあ来るなと言われれば、来ないようにしますが、いい加減なことを
かいたら、カキコはしますよ。どうしてもカキコさせたくないならば、
私にカキコできないイタにするしかないでしょうね。私は、宣伝が目的ではありません。
販売員でもありません。メーカーでもありません。多分これが、普及すると、私の仕事が減る側の
立場です。でもこの機械になにか不思議な力を感じているということです。
プラシーボの積極的利用ということは、このイタで理解できました。医学でも利用されているとも。
ケ生えた君のおかげです。感謝してます。でもプラシーボだけなのでしょうか。まあ、医学素人イコール
プラシーボというのにはさすがに反応しなくなりましたが。ｗ
ここに電位治療器が効くかもしれないと書くと、どんどんあれるのが本質なんでしょう。その理由はなんですか。
私を理解させることができると、出てこなくなると思いますよ。
Part2から書きの半分は私でしたから。ｗ
之だけ多くの人を呼び込むことができているのも良し悪しですが。いろんな意見が入って
くる土台となるハズです。まあ来るなと言われれば、来ないようにしますが、いい加減なことを
かいたら、カキコはしますよ。どうしてもカキコさせたくないならば、
私にカキコできないイタにするしかないでしょうね。私は、宣伝が目的ではありません。
販売員でもありません。メーカーでもありません。多分これが、普及すると、私の仕事が減る側の
立場です。でもこの機械になにか不思議な力を感じているということです。
プラシーボの積極的利用ということは、このイタで理解できました。医学でも利用されているとも。
ケ生えた君のおかげです。感謝してます。でもプラシーボだけなのでしょうか。まあ、医学素人イコール
プラシーボというのにはさすがに反応しなくなりましたが。ｗ
ここに電位治療器が効くかもしれないと書くと、どんどんあれるのが本質なんでしょう。その理由はなんですか。
私を理解させることができると、出てこなくなると思いますよ。
858 ：医学素人：05/02/15 10:42:06 ID:ichKqMLN
来て欲しくない人がくると、アラシになっていやがらせをするのが、2chのルールなのですか。ｗ
859 ：医学素人：05/02/15 10:42:58 ID:ichKqMLN
それなら私もそのルールに従わなければなりませんね。ｗ
860 ：医学素人：05/02/15 10:45:11 ID:ichKqMLN
ただ私のように逆効果になる場合も世界には存在することを学習する良い機会でしたね。
861 ：医学素人：05/02/15 10:48:53 ID:ichKqMLN
あなた達こそ誰が読むかわからない掲示板にいい加減なカキコを続けていいのですか。
あなた達の反省がまったくないですね。まあ反省を求めるほうが無理だよね。
便所の落書きといわれる理由がここにあるのでしょう。中には、面白いことがかいあり
ますよ。上を見ろ、そこに下を見ろ。そこに前をみろ。「おまえはバカだ」なんてかいて
あるわけよ。
あなた達の反省がまったくないですね。まあ反省を求めるほうが無理だよね。
便所の落書きといわれる理由がここにあるのでしょう。中には、面白いことがかいあり
ますよ。上を見ろ、そこに下を見ろ。そこに前をみろ。「おまえはバカだ」なんてかいて
あるわけよ。
862 ：病弱名無しさん：05/02/15 12:30:02 ID:btaB3BcF
撃退可能って、あなた前スレから撃退できてないでしょ？。
それにあなたが問題なくてもマジメに語りたい人はあなたは問題だと言われてるんですよ。
まあ新レス立ててあげます。
あなたと語りたい人は来ることでしょうからみなさんのためにもそれくらいは譲って下さい。
それにあなたが問題なくてもマジメに語りたい人はあなたは問題だと言われてるんですよ。
まあ新レス立ててあげます。
あなたと語りたい人は来ることでしょうからみなさんのためにもそれくらいは譲って下さい。
863 ：医学素人：05/02/15 13:43:56 ID:ichKqMLN
>>マジメに語りたい人
あの内容がまじめに語っているという内容なのですか。どうみても不真面目ですよ。
８６２もアラシみたいなものですものね。説得できなきゃ意味無いでしょう。
あの内容がまじめに語っているという内容なのですか。どうみても不真面目ですよ。
８６２もアラシみたいなものですものね。説得できなきゃ意味無いでしょう。
864 ：医学素人：05/02/15 13:48:47 ID:ichKqMLN
>>862
あんたの考えはただ切り離したいそれだけでしょう。それだけの理由では、分離は
不可能です。８６２の意見を言ってみなよ。聞いてあげるから。電位治療器に関する
話しだよ。これは、電位治療器の話しになっていません。
あんたの考えはただ切り離したいそれだけでしょう。それだけの理由では、分離は
不可能です。８６２の意見を言ってみなよ。聞いてあげるから。電位治療器に関する
話しだよ。これは、電位治療器の話しになっていません。
865 ：医学素人：05/02/15 14:45:06 ID:ichKqMLN
プラシーボでも救って欲しいひとは一杯いるのです。それがたとえプラシーボ以外の
効果があってもなくても、その機械によって救われる人がいるのですから、新興宗教
より安全確実とおもいますよ。プラシーボ効果以外にも効果があると私は感じているのですが、
１０番シャチョウさんはプラシーボだけと感じているようです。その辺が私と違う点ですが、
効果は多分実感していただけるでしょう。その時きっと良心の呵責にさいなまれますよ。
効果があってもなくても、その機械によって救われる人がいるのですから、新興宗教
より安全確実とおもいますよ。プラシーボ効果以外にも効果があると私は感じているのですが、
１０番シャチョウさんはプラシーボだけと感じているようです。その辺が私と違う点ですが、
効果は多分実感していただけるでしょう。その時きっと良心の呵責にさいなまれますよ。
866 ：医学素人：05/02/15 14:46:53 ID:ichKqMLN
>>862
もうちょっとはっきり書いてごらん。ちゃんと聞いてあげるからさ。あんたアラシだけど、アラシの心があるんだろう。他の人がくるなといっているから来るなでは、小学生でもそんな話しは聞かないぜ。
もうちょっとはっきり書いてごらん。ちゃんと聞いてあげるからさ。あんたアラシだけど、アラシの心があるんだろう。他の人がくるなといっているから来るなでは、小学生でもそんな話しは聞かないぜ。
867 ：医学素人：05/02/15 14:49:19 ID:ichKqMLN
さあ、１０００になる前にちゃんと私を説得しないと、向うに行くことになるぞ。ちゃんと説明しろよ。おい聞いているか。逃げたか。情けない奴だな。
868 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/15 17:06:13 ID:p1RHuOcI
現代の医療では治せない病気が電位治療機で治る可能性があるとでも？
かっけで死人を出した話を持ち出したけど、あれは単にビタミン不足がかっけの原因という理論を受け入れなかったからだろ。効く理論が判然としない治療機とは違う
かっけで死人を出した話を持ち出したけど、あれは単にビタミン不足がかっけの原因という理論を受け入れなかったからだろ。効く理論が判然としない治療機とは違う
869 ：医学素人 ：05/02/15 18:34:40 ID:qypOnnMO
学校に行った事が無いから、人の話が判らないのだ。ｗｗｗｗ
虐められて、逃げる事しか知らないのだ、
逃げると言う言葉もここで覚えたのだ～。ここはオレの学校だ～www.
だって、だれもまともに相手してくれないもんね、シッシッシシシー？
虐められて、逃げる事しか知らないのだ、
逃げると言う言葉もここで覚えたのだ～。ここはオレの学校だ～www.
だって、だれもまともに相手してくれないもんね、シッシッシシシー？
870 ：医学素人：05/02/15 18:35:53 ID:qypOnnMO
イジメラレタ言葉を覚えて、
言い返すことしかできないのさ～。
そう、オイラはあほなんです～。
ダダダーと言って逃げるのさ～。
オイラは最強のアホさ～。
言い返すことしかできないのさ～。
そう、オイラはあほなんです～。
ダダダーと言って逃げるのさ～。
オイラは最強のアホさ～。
871 ：10：05/02/15 19:06:39 ID:U3meP6Sk
医学素人さん、もう貴方とは関りません。
あまりにも非常識です。
人の話も理解しようとはせず、貶す事ばかりですね。はっきり言って最低です。
人として最低です。
私まで医学素人さんと同様な扱いはゴメンです。
私は貴方ほど最低ではありませんから。では。
あまりにも非常識です。
人の話も理解しようとはせず、貶す事ばかりですね。はっきり言って最低です。
人として最低です。
私まで医学素人さんと同様な扱いはゴメンです。
私は貴方ほど最低ではありませんから。では。
872 ：医学素人：05/02/15 20:56:13 ID:rtLbn+m9
オイ、10番ｼｬﾁｮｳ、オマエにそんな権利はないだろ。
勘違いするなアホ。オマエは家来だと言ったろ。電位治療器はオレしか語れないのだ。
そこんとこ理解しとけ。
10番ｼｬﾁｮｳに選択する権利はないからな。オレの言う事だけきいとけ。
ボケ10番ｼｬﾁｮｳ、
勘違いするなアホ。オマエは家来だと言ったろ。電位治療器はオレしか語れないのだ。
そこんとこ理解しとけ。
10番ｼｬﾁｮｳに選択する権利はないからな。オレの言う事だけきいとけ。
ボケ10番ｼｬﾁｮｳ、
873 ：病弱名無しさん：05/02/16 07:29:30 ID:oUst4Coc
昭和５６年製のヘルストロンもってます
ヘルストロンで視力回復しますか？
ヘルストロンで視力回復しますか？
874 ：10：05/02/16 11:26:24 ID:Daw27WOc
875 ：病弱名無しさん：05/02/16 15:43:40 ID:xM2/bhRF
ここは電位治療器について話す
スレではありません。
医学素人と言う、キチガイが荒らしたので移転致しました。
ここは医学素人をイジル板になっております。
スレではありません。
医学素人と言う、キチガイが荒らしたので移転致しました。
ここは医学素人をイジル板になっております。
さすがにショックだったか。
877 ：病弱名無しさん：05/02/16 22:26:29 ID:Mb3YTV8h
>>874
自分は>>873は真面目な質問だと思います。
視力が回復するかどうかわかりませんが、目にも良い効果はあると思います。
私がリブリブで有名な会社に面接に行った時に聞いた話ですが、
実際に白内障が改善した人もいるそうです。
近視に効果があったという方の意見お待ちします。ヨロシクです。
自分は>>873は真面目な質問だと思います。
視力が回復するかどうかわかりませんが、目にも良い効果はあると思います。
私がリブリブで有名な会社に面接に行った時に聞いた話ですが、
実際に白内障が改善した人もいるそうです。
近視に効果があったという方の意見お待ちします。ヨロシクです。
878 ：病弱名無しさん：05/02/16 22:50:58 ID:S1hXaA93
医学素人の自作自演のはじまり、はじまり～。
879 ：病弱名無しさん：05/02/16 22:57:11 ID:6I2GAYtC
医学素人、
とうとう壊れたか。一人芝居の結末は・・・
プラシ～ボ～でした～。
とうとう壊れたか。一人芝居の結末は・・・
プラシ～ボ～でした～。
880 ：873：05/02/17 01:01:18 ID:+5vKweC9
まじめな質問ですよ。８７７氏ありがとうございます。
ヘルストロンの客観的な効果が血流をよくすることだとすれば、近視の原因のひとつ
でもある血流の悪さが改善され、ひょっとしたら治るかなという期待をもっているのです。
私のは亡くなった祖母が使っていた、昭和５６年製のHEF-Dです。これ何ボルトなんだろ・・・
てか今でも効くのかな？
ヘルストロンの客観的な効果が血流をよくすることだとすれば、近視の原因のひとつ
でもある血流の悪さが改善され、ひょっとしたら治るかなという期待をもっているのです。
私のは亡くなった祖母が使っていた、昭和５６年製のHEF-Dです。これ何ボルトなんだろ・・・
てか今でも効くのかな？
881 ：そこそこ暇な元担当者：05/02/17 01:04:11 ID:fUedQ8b2
883 ：病弱名無しさん：05/02/17 15:19:31 ID:XwrJEp06
いかにも医学素人らしい自作自演ですな、
過去の話題、過去に使われた言葉、文書を繋いで文書を作成ですか、、、、
医学素人、もう情けないからヤメナ。
医学素人、お前は捨てられたのさ。すべての電位治療器に興味有る人から。
君は汚物だったのが証明されただろ。
ケッケッケー、アホの最後はブザマだな。
過去の話題、過去に使われた言葉、文書を繋いで文書を作成ですか、、、、
医学素人、もう情けないからヤメナ。
医学素人、お前は捨てられたのさ。すべての電位治療器に興味有る人から。
君は汚物だったのが証明されただろ。
ケッケッケー、アホの最後はブザマだな。
884 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/18 21:49:16 ID:MR77VE1a
868以降は私出張に行っていたのね。でも、アラシが１０番名乗ったり忙しいのね。
君がいるから、相手しても面倒なので、もう書くこともないでしょう。
新しい面白い仕事が見つかったので、忙しくなるよ。じゃーね。電位治療器でも
かってみなさん効果をお試しあれ。
>>883のようなアホがこの世の中にいるのね。社会にでるなよ。汚物で汚れるかさｗ
それでは、みなさまごきげんよう。呼んだらでてくるかもね。バカは相手しないのでｗｗ
君がいるから、相手しても面倒なので、もう書くこともないでしょう。
新しい面白い仕事が見つかったので、忙しくなるよ。じゃーね。電位治療器でも
かってみなさん効果をお試しあれ。
>>883のようなアホがこの世の中にいるのね。社会にでるなよ。汚物で汚れるかさｗ
それでは、みなさまごきげんよう。呼んだらでてくるかもね。バカは相手しないのでｗｗ
885 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/18 22:31:29 ID:MR77VE1a
まじめに電位治療器を語るの部分で、結局一番の方は、もと電位治療器を販売
していたが、猜疑心が勝った結果電位治療器の販売を止めた人なんだってね。
電位治療器にかかっている人に治ってもらいたいと本心から願うと多くの人が
買っていく。願いがかなう機械なら、十分買った人は救われているのでしょう。
なりきれなかった自分を棚にあげて、電位治療器の販売をじゃましていると
とられないかな。私は効いて喜んでいる一体験者だったわけで、その人ばかにして
いることにならないかな。
10番ｼｬﾁｮｳとのやりとりか、二人の議論の平行線をたどっているし、元販売員さんと
のやりとりで、冷静な振りをして、相手を批判し喜んでいる奴か一人いるな。時々
賢い振りしてさ。バカなのにね。もっとわかりやすく諭すように書いてあげたら。
人間ならさ。あんまりかかわりあいたくない人だね。
あと１０番社長さんに言っておきたいのは、この機械にかかると良くなりますよ。
不具合をこの機械にかかってよくしましょうね。ってここから願わないとまったく
きかないよ。マイナスプラシーボ効果が働くことでしょう。
私に腹を立てた人間は、本質的にアラシの心をもっている人なのよ。反省しないよ。ｗｗ
していたが、猜疑心が勝った結果電位治療器の販売を止めた人なんだってね。
電位治療器にかかっている人に治ってもらいたいと本心から願うと多くの人が
買っていく。願いがかなう機械なら、十分買った人は救われているのでしょう。
なりきれなかった自分を棚にあげて、電位治療器の販売をじゃましていると
とられないかな。私は効いて喜んでいる一体験者だったわけで、その人ばかにして
いることにならないかな。
10番ｼｬﾁｮｳとのやりとりか、二人の議論の平行線をたどっているし、元販売員さんと
のやりとりで、冷静な振りをして、相手を批判し喜んでいる奴か一人いるな。時々
賢い振りしてさ。バカなのにね。もっとわかりやすく諭すように書いてあげたら。
人間ならさ。あんまりかかわりあいたくない人だね。
あと１０番社長さんに言っておきたいのは、この機械にかかると良くなりますよ。
不具合をこの機械にかかってよくしましょうね。ってここから願わないとまったく
きかないよ。マイナスプラシーボ効果が働くことでしょう。
私に腹を立てた人間は、本質的にアラシの心をもっている人なのよ。反省しないよ。ｗｗ
886 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/18 22:38:48 ID:MR77VE1a
あと、一番さんと、１０番社長さんが話をしっかりつけてほしいね。
１０番社長さんは、多分私を阿佐ヶ谷北と思ってしばらくのあいだツッコンできた
ことがあったのですけど、私が自律神経失調症を直した話をして理解してくれたようです。
４つの効果以外言ってはいけないとこだわりつづける部分と、電位治療器がきらいな
のに１番さんは、それ以外言って効果があることがあるという部分を否定していない。
両者の対決ははっきりしない問題なのだろうね。過去に私もぶつかった部分と思います。
１０番社長さんは効能を４つ以外絶対に言うな派ですし、１番さんは、糖尿が改善したり、
目がよくなったり、高血圧が抑制されたりしている現実を見ているので、それ以外の効能
は体験してご自身体で確認してください。私もこの件にかんして、１番さんの意見に同意
しているわけです。杓子定規にいくと、１番シャチョウさんのいうとおりなのです。
でも、売ろうとするなら、１０番シャチョウの方法では、一台も売れないでしょう。
これは、私の予測です。やるなら、なんでも治るくらいの信じ込みが必要と思うのですが、
いかがなものでしょう。
１０番社長さんは、多分私を阿佐ヶ谷北と思ってしばらくのあいだツッコンできた
ことがあったのですけど、私が自律神経失調症を直した話をして理解してくれたようです。
４つの効果以外言ってはいけないとこだわりつづける部分と、電位治療器がきらいな
のに１番さんは、それ以外言って効果があることがあるという部分を否定していない。
両者の対決ははっきりしない問題なのだろうね。過去に私もぶつかった部分と思います。
１０番社長さんは効能を４つ以外絶対に言うな派ですし、１番さんは、糖尿が改善したり、
目がよくなったり、高血圧が抑制されたりしている現実を見ているので、それ以外の効能
は体験してご自身体で確認してください。私もこの件にかんして、１番さんの意見に同意
しているわけです。杓子定規にいくと、１番シャチョウさんのいうとおりなのです。
でも、売ろうとするなら、１０番シャチョウの方法では、一台も売れないでしょう。
これは、私の予測です。やるなら、なんでも治るくらいの信じ込みが必要と思うのですが、
いかがなものでしょう。
887 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/18 22:41:33 ID:MR77VE1a
×→杓子定規にいくと、１番シャチョウさんのいうとおりなのです。
◎→杓子定規にいくと、１０番シャチョウさんのいうとおりなのです。
間違いの訂正です。失礼・
◎→杓子定規にいくと、１０番シャチョウさんのいうとおりなのです。
間違いの訂正です。失礼・
888 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/18 22:46:37 ID:MR77VE1a
今ちょっと思ったけど、一番もへんな人だね。元担当者さんもなんで、やめた
仕事のところに来ているのかなと思いつつ、一番が電位治療器にうらみを持って
いるのに、なんでも効くという部分には、１０番シャチョウに執拗に否定して
みたり、一番が一番変質的な感じがするのは、私だけなのかな。私の生活に
関係ないからどうでもいいけどさ。一番と１０番シャチョウの対決を見たいね。よろしこ。
仕事のところに来ているのかなと思いつつ、一番が電位治療器にうらみを持って
いるのに、なんでも効くという部分には、１０番シャチョウに執拗に否定して
みたり、一番が一番変質的な感じがするのは、私だけなのかな。私の生活に
関係ないからどうでもいいけどさ。一番と１０番シャチョウの対決を見たいね。よろしこ。
889 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/18 22:48:53 ID:MR77VE1a
私は、一体験者として、電位治療器は存在してまったくかまわない。
私の不調をあきらかに改善してくれたからさ。私の体験をなんでめくじら
たてて批判するんだろうね。これまた不思議。薬事法があろうと、
なんであろうと、私が体験したことは、あきらかにこの世の中の一つの
真実なのです。それに異論はないはずよ。だれにも効くかどうかは知らない
ということです。わかったかな。
私の不調をあきらかに改善してくれたからさ。私の体験をなんでめくじら
たてて批判するんだろうね。これまた不思議。薬事法があろうと、
なんであろうと、私が体験したことは、あきらかにこの世の中の一つの
真実なのです。それに異論はないはずよ。だれにも効くかどうかは知らない
ということです。わかったかな。
890 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/18 22:51:33 ID:MR77VE1a
一番の目的は、電位治療器をこの世から葬り去りたいのでしょう。
それでしたら、１０番社長さんの最初の気持ちと一緒ですよ。
ただ、最近シャチョさんが、体験会場を開いてみたいと思い出してきた
ということでしょう。それが不愉快なのかな。そこんとこどうよ。
ちゃんと１番マジメに書いてくれよな。その不思議な存在をさ。
それでしたら、１０番社長さんの最初の気持ちと一緒ですよ。
ただ、最近シャチョさんが、体験会場を開いてみたいと思い出してきた
ということでしょう。それが不愉快なのかな。そこんとこどうよ。
ちゃんと１番マジメに書いてくれよな。その不思議な存在をさ。
891 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/18 22:53:51 ID:MR77VE1a
わかった、一番は電位治療器の上司に販売能力が無いから、バカにされて、くびになって
電位治療器そのものをうらむようになった人だね。どう、ずぼしでしょう。ｗｗ
電位治療器そのものをうらむようになった人だね。どう、ずぼしでしょう。ｗｗ
892 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/18 23:06:22 ID:MR77VE1a
目が良くなったかどうか、私の体験です。私は、かかっている間は
近視ですが、少しずつ視力が良くなっていきました。しばらく電位治療器
をかからないでいるとまた元に戻りました。目やにが出たということと、
視力が２ランク良くなりました。０．２５ディオプトリが回復しましたよ。
かかりつづけないとだめなようです。目のマッサージ効果になっているのかも。
シロウトですから、責任ない話ですみません。ただ、私の経験では、目に
ききそうな気がします。体験して確認してみてね。薬事法にひっかかるそうですから。
詳しいことは、電位治療器のアクトリーのお医者さんに相談するのが一番かもね。
近視ですが、少しずつ視力が良くなっていきました。しばらく電位治療器
をかからないでいるとまた元に戻りました。目やにが出たということと、
視力が２ランク良くなりました。０．２５ディオプトリが回復しましたよ。
かかりつづけないとだめなようです。目のマッサージ効果になっているのかも。
シロウトですから、責任ない話ですみません。ただ、私の経験では、目に
ききそうな気がします。体験して確認してみてね。薬事法にひっかかるそうですから。
詳しいことは、電位治療器のアクトリーのお医者さんに相談するのが一番かもね。
893 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/18 23:07:38 ID:MR77VE1a
>>883
やっばりこいつ相当なバカだな。ｗｗ
やっばりこいつ相当なバカだな。ｗｗ
894 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/18 23:08:44 ID:MR77VE1a
こっちでさ、本心ゲロしなよ。かっこつけてばかりじゃ２ｃｈじゃないじゃん。ｗ
895 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 00:10:49 ID:2QaBkrcB
思い出した。一番さんは、電位治療器の効果は認めているけど、価格が異常に高い
ので、なんとか、もっと買いやすい価格にしたいと希望している人ね。
だから、１０番シャチョさんのように、儲けられるから高い電位治療器をやりたい
という人をみると動機が不純と映るわけだ。しかし、給料を払う立場として、経営
をしたことのある人なら１０番シャチョさんの考えになるんだよ。
おれの推測では、一番さんは、給料を払うがわにたったことの無い人だね。計算できないと、
なかなか現実の世の中はわかんないだろうな。ちょっと綺麗ごと言いすぎたきらいが
あるね。私もしばらく回りに合わせて話していた時期があるからね。そこんとこどうよ。
ので、なんとか、もっと買いやすい価格にしたいと希望している人ね。
だから、１０番シャチョさんのように、儲けられるから高い電位治療器をやりたい
という人をみると動機が不純と映るわけだ。しかし、給料を払う立場として、経営
をしたことのある人なら１０番シャチョさんの考えになるんだよ。
おれの推測では、一番さんは、給料を払うがわにたったことの無い人だね。計算できないと、
なかなか現実の世の中はわかんないだろうな。ちょっと綺麗ごと言いすぎたきらいが
あるね。私もしばらく回りに合わせて話していた時期があるからね。そこんとこどうよ。
896 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 00:14:16 ID:2QaBkrcB
あとね、このスレがあれる原因は私にもあったが、マジメスレの一番の書き方と、
１０番シャチョウさんの応酬をみれば、だれが原因がわるかでしょう。
私がいなくても荒れるのよ。ちゃんとみとどけてくれよ。私に因縁つけた連中よ。おい、お前だよ。
そろそろマジメスレもあらしたくなってきたんだろう。おれは書かないけどね。見て楽しんでいるよ。ｗ
１０番シャチョウさんの応酬をみれば、だれが原因がわるかでしょう。
私がいなくても荒れるのよ。ちゃんとみとどけてくれよ。私に因縁つけた連中よ。おい、お前だよ。
そろそろマジメスレもあらしたくなってきたんだろう。おれは書かないけどね。見て楽しんでいるよ。ｗ
897 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 00:32:16 ID:2QaBkrcB
>>868
毛生えた君、ビタミンの存在かまだ理解できない時代であるという前提を外して
はだめだよ。なんだかわらかないものが作用しているが、それが、細菌であると
決め付けていたのさ。毛生えた君の今の状況とにてないかな。
電位治療器にかくれた効果があるとして、それをまったく信用しないという立場
なわけでしょう。まったく同じという意見を否定はできないぜ。
毛生えた君、ビタミンの存在かまだ理解できない時代であるという前提を外して
はだめだよ。なんだかわらかないものが作用しているが、それが、細菌であると
決め付けていたのさ。毛生えた君の今の状況とにてないかな。
電位治療器にかくれた効果があるとして、それをまったく信用しないという立場
なわけでしょう。まったく同じという意見を否定はできないぜ。
898 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 00:34:00 ID:2QaBkrcB
いずれにせよ、電池治療器が原理としてこういう効果がこの機械にあると
いうデータをだせる人は一人もいないということですね。だから、不毛の
議論が永遠と続くのよ。もう少し大人になったらどうなの。君たち。
いうデータをだせる人は一人もいないということですね。だから、不毛の
議論が永遠と続くのよ。もう少し大人になったらどうなの。君たち。
899 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 13:02:16 ID:Eq/m2rM1
結局のところ、血流改善されれば、大方の老人の不具合は改善されるのよ。
そんなに難しい原理ではないはず。ただ漠然と血流改善による諸症状のの
改善で許可とろうとすると、あまりにとめどなく認可の幅をきめきれない。
だから、すでに確認されている効果のみの薬事法、製造責任で、法律上クリアー
しているということで、それ以上の効果は体験できている人の特典ということ
なのでしょうよ。
ケ生えた君が言っていたが、血流が改善されると、ガンが広まる。免疫力があがると、
免疫力が正常細胞を攻撃することもある。そのとおり、でも、例外を全面に出すと、
本題から逸脱するのよ。理解できるかな。老人は、必要な免疫力が老化することで、
弱くなっているわけ。血流が少なくなって必要な物質が全身にいきわたりにくくなって
いるわけ。そんな人には、血流回復は、必要物資が全身に行き渡るのです。それによる
改善がまったくないと言いきれますか。良くなるだろうなという推理のほうがはたらかないかな。
医学的見地より、被災地に援助物資が届くというような状況を想定してもらえば、
良くわかるのではないか。その先にやくざに援助物資が届くと、良くないと言っている
ようなものでしょう。
そんなに難しい原理ではないはず。ただ漠然と血流改善による諸症状のの
改善で許可とろうとすると、あまりにとめどなく認可の幅をきめきれない。
だから、すでに確認されている効果のみの薬事法、製造責任で、法律上クリアー
しているということで、それ以上の効果は体験できている人の特典ということ
なのでしょうよ。
ケ生えた君が言っていたが、血流が改善されると、ガンが広まる。免疫力があがると、
免疫力が正常細胞を攻撃することもある。そのとおり、でも、例外を全面に出すと、
本題から逸脱するのよ。理解できるかな。老人は、必要な免疫力が老化することで、
弱くなっているわけ。血流が少なくなって必要な物質が全身にいきわたりにくくなって
いるわけ。そんな人には、血流回復は、必要物資が全身に行き渡るのです。それによる
改善がまったくないと言いきれますか。良くなるだろうなという推理のほうがはたらかないかな。
医学的見地より、被災地に援助物資が届くというような状況を想定してもらえば、
良くわかるのではないか。その先にやくざに援助物資が届くと、良くないと言っている
ようなものでしょう。
900 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 13:06:51 ID:Eq/m2rM1
あと感覚的で申し訳無いが、血流改善以外にも電圧をかけることで、なにかしら
人体に好影響を与えているのだろうと感じる部分があるのです。１０番シャチョさん
がいわれていたその感覚ですよ。そこのところ追求してみてください。
多分面白いことがわかりそうな予感がします。メーカーがオープンにしたがらない
おいしい部分ではないでしょうか。
人体に好影響を与えているのだろうと感じる部分があるのです。１０番シャチョさん
がいわれていたその感覚ですよ。そこのところ追求してみてください。
多分面白いことがわかりそうな予感がします。メーカーがオープンにしたがらない
おいしい部分ではないでしょうか。
901 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 13:09:00 ID:Eq/m2rM1
私と１０番シャチョウさん以外は科学的な根拠に基づいて話ができない
よく理解していない元販売員のレベルなのよ。ここで、論議しても、
私達の問題は解決しないでしょう。おそらく、現役の電位治療器のメーカー
工作員が、私達の会話を妨害しているようです。電波な君達図星だろう。あはははははは
よく理解していない元販売員のレベルなのよ。ここで、論議しても、
私達の問題は解決しないでしょう。おそらく、現役の電位治療器のメーカー
工作員が、私達の会話を妨害しているようです。電波な君達図星だろう。あはははははは
902 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 13:28:23 ID:Eq/m2rM1
私の書き方がアラシを呼ぶのですか。全然アラシがこなくなりましたよ。
アラシの目的がはっきりしたでしょう。ｗ
アラシの目的がはっきりしたでしょう。ｗ
903 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 14:58:03 ID:Eq/m2rM1
基本回路が簡単で、特許が切れて公開になっているのだから、
サムスンとか、ＬＧ電子なんかが、作成したら、１万円以下であっというまに
製作してくれるだろうし、日本の市場は崩壊するだろうね。そのほうが、
一番の目的が達成されるだろうよ。日本の企業がちまちまやったところで、
解決不能とおもわれ。 日本企業でサムスンに勝てるのはトヨタだけだってさ。
日本企業の凋落たるや、ひどいものだぜ。
サムスンとか、ＬＧ電子なんかが、作成したら、１万円以下であっというまに
製作してくれるだろうし、日本の市場は崩壊するだろうね。そのほうが、
一番の目的が達成されるだろうよ。日本の企業がちまちまやったところで、
解決不能とおもわれ。 日本企業でサムスンに勝てるのはトヨタだけだってさ。
日本企業の凋落たるや、ひどいものだぜ。
904 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 15:31:16 ID:Eq/m2rM1
まじめに電位治療器を語るスレ、どんどん落ちて消えそうだぞ。だけかあげてやれ。
905 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 17:44:33 ID:Eq/m2rM1
あとは予防病理学的な観点で、健康を害さないために電位治療器にかかりつづける
ということが本当に効果があるのかということです。実際２０年以上電位治療器に
かかり続けて元気だと言う老人と話をしましたが、８０歳とは思えないほど元気で
したね。まさに信じて継続した人は元気だし、信じずに機械にかからず、効果の
恩恵を得られない人もいるわけですね。血液がさらさらとなり、細部に十分血液が
届くことで元気になるという仮説は否定されるのかな。いかがですか。みなさん。
ということが本当に効果があるのかということです。実際２０年以上電位治療器に
かかり続けて元気だと言う老人と話をしましたが、８０歳とは思えないほど元気で
したね。まさに信じて継続した人は元気だし、信じずに機械にかからず、効果の
恩恵を得られない人もいるわけですね。血液がさらさらとなり、細部に十分血液が
届くことで元気になるという仮説は否定されるのかな。いかがですか。みなさん。
906 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 17:48:59 ID:Eq/m2rM1
あとは、現在の認可で販売できている業者はこれ以上金をかける理由が存在しない。
解明したことによって、余計な情報が拡散し、過当競争をまねくようなおろかな行為
はしたくないということですね。ばかといわれている現状がもっとともおいしいのでしょう。
バカといっている奴がバカの場合があるという典型的な現象だよ。おまえのことだ。ｗ
解明したことによって、余計な情報が拡散し、過当競争をまねくようなおろかな行為
はしたくないということですね。ばかといわれている現状がもっとともおいしいのでしょう。
バカといっている奴がバカの場合があるという典型的な現象だよ。おまえのことだ。ｗ
907 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/19 18:31:07 ID:IHKq+Twv
908 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 21:00:10 ID:2QaBkrcB
免疫に関しては、寄生虫が日本人の体からいなくなったことが原因と言っていたね。
寄生虫への免疫が、行き場を失い、花粉症とかいろいろ悪さをしているといっていたよ。
運動して体から毒素を出すことが、アレルギーの改善になると聞いたよ。
免疫を敵対視しすぎだね。免疫力が弱い人のこと考えたことないのかな。人の考えに
あわせてみる努力は必要だろう。若くて元気な人は電位治療器はあまり必要としていない
と考えられるのだけどね。まあ、どうでも良いことですけどね。
寄生虫への免疫が、行き場を失い、花粉症とかいろいろ悪さをしているといっていたよ。
運動して体から毒素を出すことが、アレルギーの改善になると聞いたよ。
免疫を敵対視しすぎだね。免疫力が弱い人のこと考えたことないのかな。人の考えに
あわせてみる努力は必要だろう。若くて元気な人は電位治療器はあまり必要としていない
と考えられるのだけどね。まあ、どうでも良いことですけどね。
909 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 21:09:37 ID:2QaBkrcB
１０番シャチョさん、年度末おツカレです。事業主兼シャチョウは忙しいでしょう。
私は、社長じゃないので少々気が楽ですが。それにしても、話は進展しませんね。
２ｃｈのレベルでは、追求するまでにはいかんでしょうね。
しかしヘルストロンよりパワーヘルスのほうが、好転反応が強く出る人がいるという
話前にも聴いたことがあるかな。マイナスが多い機種は、強いので、具合の悪くなる
人がいるそうな。ヘルストロンは歴史が古いから、会社も信用できるのかな。
私は、社長じゃないので少々気が楽ですが。それにしても、話は進展しませんね。
２ｃｈのレベルでは、追求するまでにはいかんでしょうね。
しかしヘルストロンよりパワーヘルスのほうが、好転反応が強く出る人がいるという
話前にも聴いたことがあるかな。マイナスが多い機種は、強いので、具合の悪くなる
人がいるそうな。ヘルストロンは歴史が古いから、会社も信用できるのかな。
910 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/19 21:12:55 ID:2QaBkrcB
それと、結局、多くの人がいだくなぜ電位治療器が効くのかという質問に
正確に答えることの出来る人はいない。できたとしても答えられない。
国民に正確な情報を阻害する薬事法って必要なのか。薬事法事態、見直す
時期にきているのではないか。有識者諸君そこんとこどうよ。
正確に答えることの出来る人はいない。できたとしても答えられない。
国民に正確な情報を阻害する薬事法って必要なのか。薬事法事態、見直す
時期にきているのではないか。有識者諸君そこんとこどうよ。
911 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/20 12:13:27 ID:mw9+s+2S
>>908
あいかわらず俺の話理解してないな。あんたなら仕方ないが
あいかわらず俺の話理解してないな。あんたなら仕方ないが
912 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/20 12:50:55 ID:pc9TlBL/
血流が良くなるとガンが転移するって言ってなかったか。別の人か。
なんで、免疫力があがると害があるとしかきみは話しをしないのか。そこが問題だろう。
必要な免疫力が５０％くらに落ちている人が健全な１００％に近くなるという想像が
まったくできないのかね。なんで、１００％の免疫力の人が１５０％になって５０％の
悪さを注目しているのかな。免疫力って害であるとしか毛生えた君は言っていないよ。
おかしくないかい？
なんで、免疫力があがると害があるとしかきみは話しをしないのか。そこが問題だろう。
必要な免疫力が５０％くらに落ちている人が健全な１００％に近くなるという想像が
まったくできないのかね。なんで、１００％の免疫力の人が１５０％になって５０％の
悪さを注目しているのかな。免疫力って害であるとしか毛生えた君は言っていないよ。
おかしくないかい？
913 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/20 15:15:37 ID:pc9TlBL/
必要十分というものの考え方ができてないのかもしれないね。
世の中白と黒ではなく、７０％黒とか、２０%黒とかいろいろレベルがあるという
想像は出来ないのかな。わからない人に理解させるほどお人よしじゃないので。
他に行って聞いてください。
じいちゃんがやらしてくれるなら買ってもいいぞっていう金持ちはいるかもね。
使えるうちは女の価値のあるうちに使うのも人生だな。人生いろいろ女もいろいろ。
世の中白と黒ではなく、７０％黒とか、２０%黒とかいろいろレベルがあるという
想像は出来ないのかな。わからない人に理解させるほどお人よしじゃないので。
他に行って聞いてください。
じいちゃんがやらしてくれるなら買ってもいいぞっていう金持ちはいるかもね。
使えるうちは女の価値のあるうちに使うのも人生だな。人生いろいろ女もいろいろ。
914 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/20 15:45:46 ID:pc9TlBL/
セルミの中で肺気腫が良くなった人の記述があったね。あれがうそならそれまで。
でも、もし事実だったらどうするの。私は、おばあさんだったが、あきらかに
肺気腫が良くなっていると本人が自覚している以上改善しているといえないと
決め付けている人がいるけど、おもしろいね。他の方法でその人をよくして上げてよ。
べつにこの機械のおかげではないといいきるならそうしてみてよ。どっちが苦しんでいる
人を助けたことになるのかな。冷静な判断できないみなさん、おかしいのはあなたかも
しれないと思ってみたこと無いのかな。
でも、もし事実だったらどうするの。私は、おばあさんだったが、あきらかに
肺気腫が良くなっていると本人が自覚している以上改善しているといえないと
決め付けている人がいるけど、おもしろいね。他の方法でその人をよくして上げてよ。
べつにこの機械のおかげではないといいきるならそうしてみてよ。どっちが苦しんでいる
人を助けたことになるのかな。冷静な判断できないみなさん、おかしいのはあなたかも
しれないと思ってみたこと無いのかな。
915 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/20 19:54:52 ID:pc9TlBL/
やった、マジメスレの１４７番さん、ついにリブリブ現る。さあ電位治療器パッシング
の人々なんて言うんじゃ。パワーヘルス、リブリブ、コスモトロン、なんでもござれの
つわものだぞ。１４７は医学素人でないぞ。あはは、どうなるのかな。だれも突っつかないな。
はやく、おれにしたようにみんなしたらどうだい。リブリブの効果絶大だぜ。
信じないものは救われない。簡単な原理だぜ。信じない人はかくも悲惨。信じる人のみ
救われるということか。２ｃｈの救われない人を救ってどうするってか。そりゃそうだ。
の人々なんて言うんじゃ。パワーヘルス、リブリブ、コスモトロン、なんでもござれの
つわものだぞ。１４７は医学素人でないぞ。あはは、どうなるのかな。だれも突っつかないな。
はやく、おれにしたようにみんなしたらどうだい。リブリブの効果絶大だぜ。
信じないものは救われない。簡単な原理だぜ。信じない人はかくも悲惨。信じる人のみ
救われるということか。２ｃｈの救われない人を救ってどうするってか。そりゃそうだ。
916 ：病弱名無しさん：05/02/20 21:24:27 ID:s6qqIlVw
リストラ食らった課長と久しぶりにあったら、
電位治療器体験の販促してた。
「だまされてるんじゃないか？」と思うんだが、
何か、そういう商法のうさん臭さを書いた資料ありますか？
この課長には結構世話になってますので、何とか救いたいんです。
お願いします。
電位治療器体験の販促してた。
「だまされてるんじゃないか？」と思うんだが、
何か、そういう商法のうさん臭さを書いた資料ありますか？
この課長には結構世話になってますので、何とか救いたいんです。
お願いします。
917 ：病弱名無しさん：05/02/21 00:04:20 ID:TY4hfjwi
天皇制打倒！
918 ：病弱名無しさん：05/02/21 00:20:41 ID:05vIXgvW
>>916
課長クラスの人なら自分の身の処し方くらいは知っていますので、そのまま本人が
自覚するまで、ほうっておくしかないでしょう。電位治療器に関しての２ｃｈのスレ
でも読ませてあげたら多少どういうものを扱っているか分かるかもしれませんよ。
>>917
天皇制に関して説明してください。
課長クラスの人なら自分の身の処し方くらいは知っていますので、そのまま本人が
自覚するまで、ほうっておくしかないでしょう。電位治療器に関しての２ｃｈのスレ
でも読ませてあげたら多少どういうものを扱っているか分かるかもしれませんよ。
>>917
天皇制に関して説明してください。
919 ：病弱名無しさん：05/02/21 00:27:32 ID:05vIXgvW
どうやらマジメに電位治療器語るスレのほうでお呼びがかかっているようだね。
そろそろそっちに行こうか。
リブリブの元販売員がこなくなったのは、私のせいではないよ。本人が書くことが
なくなったからさ。リブリブの機械は非常に良い機械と思いますよ。あそこも、機械の
本質的な原理に関してはあまり教えてないね。ここで批判された以上の突っ込みに関して
答えられる人は一人も居ない。もうちょっと研究して欲しいものだ。
コスモトロン＝ヘルストロンにかかっていたら、ぐっすり眠っていたよ。
睡眠誘導機械としたら、非常に優秀な機械だね。すっきりするので、いらいらがなくなり、
怒りっぽい性格が良くなったと聞きましたが、その通りですね。アラシのおまえら、
電位治療器にかかってみろよ。お前こそ必要だぞｗｗ
そろそろそっちに行こうか。
リブリブの元販売員がこなくなったのは、私のせいではないよ。本人が書くことが
なくなったからさ。リブリブの機械は非常に良い機械と思いますよ。あそこも、機械の
本質的な原理に関してはあまり教えてないね。ここで批判された以上の突っ込みに関して
答えられる人は一人も居ない。もうちょっと研究して欲しいものだ。
コスモトロン＝ヘルストロンにかかっていたら、ぐっすり眠っていたよ。
睡眠誘導機械としたら、非常に優秀な機械だね。すっきりするので、いらいらがなくなり、
怒りっぽい性格が良くなったと聞きましたが、その通りですね。アラシのおまえら、
電位治療器にかかってみろよ。お前こそ必要だぞｗｗ
920 ：病弱名無しさん：05/02/21 00:35:04 ID:05vIXgvW
921 ：病弱名無しさん：05/02/21 00:48:46 ID:yEZW8/yv
おい、医学素人、おまえ来るなと言ったろ。
お前はアホが隠せないからすぐバレるの。
孤独にここで独りで遊んでナ。
ここは医学素人をイジル板だから。
ボケが勘違いしてくるな。
お前はアホが隠せないからすぐバレるの。
孤独にここで独りで遊んでナ。
ここは医学素人をイジル板だから。
ボケが勘違いしてくるな。
922 ：病弱名無しさん：05/02/21 01:04:28 ID:gKZ3ZWAE
電位治療器について聞こうと思って、ここに着てみたけど・・・
なんなのこの医学素人って、何モン？
自律神経失調症なの？
２ｃＨでこんな変人がいる板ってめずらしいね。
あまりにも変人さんなので、ちょっと書き込んでみました。
たぶん、このあとキチ外のように怒りまくるだろうね。
じゃね、二度とこないし、見たくないし、変人イジリも辞めとくね～。
なんなのこの医学素人って、何モン？
自律神経失調症なの？
２ｃＨでこんな変人がいる板ってめずらしいね。
あまりにも変人さんなので、ちょっと書き込んでみました。
たぶん、このあとキチ外のように怒りまくるだろうね。
じゃね、二度とこないし、見たくないし、変人イジリも辞めとくね～。
923 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/21 01:26:20 ID:EEIePhls
924 ：病弱名無しさん：05/02/21 07:08:06 ID:qmfTU2Rw
医学素人 ◆MbFU1bdDPU 様、こちらにお越し下さい。
マジメに電位治療器を語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108268476/l50
【バイオテック】電位治療器について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108916087/l50
マジメに電位治療器を語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108268476/l50
【バイオテック】電位治療器について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108916087/l50
925 ：病弱名無しさん：05/02/21 11:02:00 ID:zr46R7gt
926 ：病弱名無しさん：05/02/21 11:05:17 ID:zr46R7gt
927 ：病弱名無しさん：05/02/21 11:40:38 ID:zr46R7gt
928 ：病弱名無しさん：05/02/21 11:41:55 ID:zr46R7gt
>>921
来るなといったのに何しにきた。バカ。来るな。ｗ
来るなといったのに何しにきた。バカ。来るな。ｗ
929 ：病弱名無しさん：05/02/21 13:56:06 ID:zr46R7gt
血管の内側の酸毒物質が電気分解されて血管内部が掃除されて、血流が回復し
その結果弱った臓器に血液が十分に流れることで、臓器が回復する。
これが事実ならとんでもないことにならないか。肥満による諸臓器の血流障害
が改善されることで、良いことが一杯おこりそうだ。なるほど。専門家の意見が欲しいね。
その結果弱った臓器に血液が十分に流れることで、臓器が回復する。
これが事実ならとんでもないことにならないか。肥満による諸臓器の血流障害
が改善されることで、良いことが一杯おこりそうだ。なるほど。専門家の意見が欲しいね。
930 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/21 15:15:14 ID:EEIePhls
医学素人に教えてみよう
蕎麦アレルギーの人がそば粉を使ったお菓子（だったけ）食べて酷いアレルギー（アナフィラキシー）をおこして死亡。もし風邪などで免疫が低下していれば、アレルギーが出ても死亡するほど酷くはならなかっただろう。
臓器移植した患者が、健康食品を服用した結果免疫が高まり、移植した臓器を免疫が攻撃して命を落としかける
免疫が人の健康に不可欠なのｊは事実だが、時には命を奪う
肝炎ウイルスは、それ自体はほとんど悪さをしないが、感染増殖した肝細胞を免疫が「異物」と判断して攻撃する。結果肝硬変など引き起こしたりする。花粉症も、免疫が過剰に反応することで起こる。一部の関節炎も免疫が、異物と誤って攻撃することで起こる等
免疫の暴走や過剰反応で起こる病気は決して少なくない。免疫を高めると、返って悪化する病気もある。
わかるかね？
蕎麦アレルギーの人がそば粉を使ったお菓子（だったけ）食べて酷いアレルギー（アナフィラキシー）をおこして死亡。もし風邪などで免疫が低下していれば、アレルギーが出ても死亡するほど酷くはならなかっただろう。
臓器移植した患者が、健康食品を服用した結果免疫が高まり、移植した臓器を免疫が攻撃して命を落としかける
免疫が人の健康に不可欠なのｊは事実だが、時には命を奪う
肝炎ウイルスは、それ自体はほとんど悪さをしないが、感染増殖した肝細胞を免疫が「異物」と判断して攻撃する。結果肝硬変など引き起こしたりする。花粉症も、免疫が過剰に反応することで起こる。一部の関節炎も免疫が、異物と誤って攻撃することで起こる等
免疫の暴走や過剰反応で起こる病気は決して少なくない。免疫を高めると、返って悪化する病気もある。
わかるかね？
931 ：病弱名無しさん：05/02/21 18:11:33 ID:zr46R7gt
それは、免疫が悪い作用をした場合の説明にしかなっていないと言っているのだが。
一般の老人は、「免疫が弱っている。」年をとると、だんだん免疫力が落ちてくる
ということは、事実ではないといいたいのかな。免疫細胞が減少して、異物を排除
出来なくなってきて、いろいろな不具合が発生するのではないかな。
あなたが説明している免疫は、異常にあばれだした、免疫の危険な話にすぎないと
言っているのがわからないかな。そんなに難しいことを言っているわけではないのだが。
簡単な話し、サナダムシを体に寄生させれば、肥満はなくなるし、花粉症はなくなるし、
免疫の異常な行動はほとんどなくなるということだったが。そこんとこいかが。
一般の老人は、「免疫が弱っている。」年をとると、だんだん免疫力が落ちてくる
ということは、事実ではないといいたいのかな。免疫細胞が減少して、異物を排除
出来なくなってきて、いろいろな不具合が発生するのではないかな。
あなたが説明している免疫は、異常にあばれだした、免疫の危険な話にすぎないと
言っているのがわからないかな。そんなに難しいことを言っているわけではないのだが。
簡単な話し、サナダムシを体に寄生させれば、肥満はなくなるし、花粉症はなくなるし、
免疫の異常な行動はほとんどなくなるということだったが。そこんとこいかが。
932 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/21 22:07:45 ID:EEIePhls
>>931
だから～もし、仮に電位治療機が免疫力を高めるとしたら使用しないほうがいい人がいるということ。だｋらお前は話を理解していないと言うんだよ
＞免疫の異常な行動はほとんどなくなる
寄生虫博士の本でも読んだのか。ほとんど？免疫にはいくつか種類があって、その中の一つ、寄生虫に対抗する免疫が起こすのには効果はあるだろうが。他のには関係ないだろ。大風呂敷広げてる感ある
だから～もし、仮に電位治療機が免疫力を高めるとしたら使用しないほうがいい人がいるということ。だｋらお前は話を理解していないと言うんだよ
＞免疫の異常な行動はほとんどなくなる
寄生虫博士の本でも読んだのか。ほとんど？免疫にはいくつか種類があって、その中の一つ、寄生虫に対抗する免疫が起こすのには効果はあるだろうが。他のには関係ないだろ。大風呂敷広げてる感ある
933 ：病弱名無しさん：05/02/21 23:53:28 ID:wEDMXDhM
医学素人、恥ずかしくてコテ消したか。
いいことだ！ｗｗｗｗ
少しはまとも人間になろうと努力してるのだなｗｗｗｗｗ
だけど、医学素人のアホハ偉大だから～
残念！じゃね！
あとアホ一人芝居は辞めたのか？
いいことだ！ｗｗｗｗ
少しはまとも人間になろうと努力してるのだなｗｗｗｗｗ
だけど、医学素人のアホハ偉大だから～
残念！じゃね！
あとアホ一人芝居は辞めたのか？
934 ：病弱名無しさん：05/02/22 00:12:14 ID:2++1t77Z
アホ芝居にも飽きたのだろ。
アホだからネタ切れかもな。
アホだからネタ切れかもな。
935 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/22 02:33:45 ID:EHqNxvzS
>>933-934
何が面白いの？
もうあんたたちしかいないからさ。アラシを相手にしても文句言う人もいないだろ。
それとも、バイキンマンみたいなものか。医学イタだけにｗ
毛生えた訓へ。何をいいたいのか分かったよ。おれがいいたいのは、電位治療器で
免疫力が高まるが、人体に悪い方向にはいかないという前提で話しているのさ。
そんなに効果が強力にでるものではない。もし出すぎていたら、すでに危険性が
指摘されて、認可は消されていると思うよ。いずれにせよ、効果絶大というほど良いものでも
ないかもしれない。そういう意味で、簡単なマッサージと言う人もいるし、
簡単なヒーター程度のものかもしれないね。
何が面白いの？
もうあんたたちしかいないからさ。アラシを相手にしても文句言う人もいないだろ。
それとも、バイキンマンみたいなものか。医学イタだけにｗ
毛生えた訓へ。何をいいたいのか分かったよ。おれがいいたいのは、電位治療器で
免疫力が高まるが、人体に悪い方向にはいかないという前提で話しているのさ。
そんなに効果が強力にでるものではない。もし出すぎていたら、すでに危険性が
指摘されて、認可は消されていると思うよ。いずれにせよ、効果絶大というほど良いものでも
ないかもしれない。そういう意味で、簡単なマッサージと言う人もいるし、
簡単なヒーター程度のものかもしれないね。
936 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/22 02:41:06 ID:EHqNxvzS
寄生虫の話も一部の話なのね。なかなか奥が深いね。なんでそんなにくわしいの。
937 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/22 02:44:27 ID:EHqNxvzS
今日も電位治療器にかかって、３時間ほどウタタネしてしまったよ。
短時間でも、熟睡すると、ほんとに疲れが取れたーって満足感がいいね。
悪いところが無くなっていく爽快感があるよ。この気持ちの良い睡眠が
すべての不具合を直してくれるような気がするがみなさんいかが。
短時間でも、熟睡すると、ほんとに疲れが取れたーって満足感がいいね。
悪いところが無くなっていく爽快感があるよ。この気持ちの良い睡眠が
すべての不具合を直してくれるような気がするがみなさんいかが。
938 ：病弱名無しさん：05/02/22 18:35:05 ID:Bn0ADi54
>>933-934
電位治療器にかかれば、すこしは、あほとばかときちがいと分裂症が緩和するかもな。かかってみな。
電位治療器にかかれば、すこしは、あほとばかときちがいと分裂症が緩和するかもな。かかってみな。
939 ：医学素人に毛が生えた程度：05/02/22 21:44:23 ID:2issOkOb
940 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/22 22:30:08 ID:EHqNxvzS
まあそこまですごい効果があるということではないようだよ。
それと、寄生虫にかかりきりになったために花粉とかに反応しなくなるような
話だったね。詳しくは調べてはいないけどね。
それと、寄生虫にかかりきりになったために花粉とかに反応しなくなるような
話だったね。詳しくは調べてはいないけどね。
941 ：阿佐谷北：05/02/22 23:26:11 ID:3Q9NrFTQ
「医 学 素 人 な ん て ど う で も い い。」
君はどこでも嫌われているな。
自分では理解できないのだろう。
学校にも言ってなかたそうで、かわいそうだけど。
自作自演も誰もにも相手されておらず。
惨めな奴。
942 ：病弱名無しさん：05/02/22 23:33:23 ID:rTxFhIzr
ここは医学素人をイジル板です。
医学素人は常識がわかりません。
コテを変えてもアホがにじみ出るので、すぐ正体がバレています。
世の中にこんな低俗がいたと驚いています。
医学素人は常識がわかりません。
コテを変えてもアホがにじみ出るので、すぐ正体がバレています。
世の中にこんな低俗がいたと驚いています。
943 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/23 00:20:16 ID:wXFKQNzi
944 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/02/23 00:22:43 ID:wXFKQNzi
どちらにしても、運動をしなくなった人や、あまり動きたくない人には
よい血行促進になるだろうね。どちらにしても、バカが常時住みついている
このイタはいかれた奴が多いと言うことだ。Ｗ
電位治療器までおかしいとおもわけちゃうよ。君たちいいかげんにしたらどいだい。
よい血行促進になるだろうね。どちらにしても、バカが常時住みついている
このイタはいかれた奴が多いと言うことだ。Ｗ
電位治療器までおかしいとおもわけちゃうよ。君たちいいかげんにしたらどいだい。
945 ：阿佐谷北：05/02/23 00:25:41 ID:DLfgHYFg
お、医学素人、遊んでやろうか？
また独りで誰にも相手されてないようだから、世間の優しさを味わってみる？
その前に、常識を恥じらいを学んでおいで～。
また独りで誰にも相手されてないようだから、世間の優しさを味わってみる？
その前に、常識を恥じらいを学んでおいで～。
946 ：阿佐谷北：05/02/23 00:26:51 ID:DLfgHYFg
ところで、いつまに医学素人は無視されるようになった。
947 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:27:17 ID:wXFKQNzi
あほが一人つれた。Ｗ
948 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:28:28 ID:wXFKQNzi
そんなことも知らないのか。にせものだな。北さんよ。
949 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:30:58 ID:wXFKQNzi
なんでそんなに電位治療器がきらいなんだい。説明してごらん。
950 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:32:01 ID:Tm1IGrCR
>>943
いつも自分がやってるから苦労がわかるのか？
でもおまえの場合、機転が利かないからID変えて文章そのままなところが痛杉。
でも、その間抜けぶりをみんなが愛してイジってくれるんだから感謝だなww
いつも自分がやってるから苦労がわかるのか？
でもおまえの場合、機転が利かないからID変えて文章そのままなところが痛杉。
でも、その間抜けぶりをみんなが愛してイジってくれるんだから感謝だなww
951 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:33:08 ID:wXFKQNzi
残念ながら、医学素人と、今阿佐谷南としたばかりだ。コテをかえることに
なにか意味があるのか。よくしらんけどね。
なにか意味があるのか。よくしらんけどね。
952 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:35:39 ID:wXFKQNzi
電位治療器に関してなにも知らないんだろう。そんなやつと話しても
つまんないなー。すこし勉強しておいで。
つまんないなー。すこし勉強しておいで。
953 ：阿佐谷西：05/02/23 00:36:26 ID:iiOV8pyr
幼い頃からいじめられっ子は、自己防御で貶されてることが
理解できない、ってほんとだね。
だから社会でも役に立たないだね。
反省も成長する意欲も無い。
あるのは勘違いと無脳なアホ。
無脳だから何言われてもわかんないみたいだけど。
理解できない、ってほんとだね。
だから社会でも役に立たないだね。
反省も成長する意欲も無い。
あるのは勘違いと無脳なアホ。
無脳だから何言われてもわかんないみたいだけど。
954 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:38:27 ID:wXFKQNzi
だから電位治療器のことかかないのになんでここにくるの。他で相手してもらいなよ。
迷惑だからさ。
迷惑だからさ。
955 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:39:46 ID:wXFKQNzi
いじめたことはあっても、おれをいじめる勇気のあるやつは、一人もいないね。
残念だな。いじめられっこの論理を語れるということは、おまえがいつもいじめられて
いたかわいそうな人なんだろう。アーメン。
残念だな。いじめられっこの論理を語れるということは、おまえがいつもいじめられて
いたかわいそうな人なんだろう。アーメン。
956 ：医学素人：05/02/23 00:41:22 ID:+Dy3PSmx
アホだから、すぐ正体バレルの。
みんながアホがにじみ出てるって言うの。
だって隠せないの。
でも、悔しいから、イジメラレタ言葉を使って言い返すことしかできないの。
やっと、ここで言葉を覚えたの。
アホなんだもん。医学素人。
みんながアホがにじみ出てるって言うの。
だって隠せないの。
でも、悔しいから、イジメラレタ言葉を使って言い返すことしかできないの。
やっと、ここで言葉を覚えたの。
アホなんだもん。医学素人。
957 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:43:32 ID:wXFKQNzi
あいかわらずつまんないカキコしているね。相手してもらってうれしいのかい。
958 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:45:21 ID:wXFKQNzi
べつにね。医学素人なんて、電位治療器のみにしかつかわない、こてだから
さ、すててもまったくおしくもないのよ。そんなにコテを批判して
楽しいの。よっぽど、現実の世界でいじめられているんだね。かわいそうだね。
ネットにいくらでもアクセスできる立場だからさ、暇な時はあいてしてあげるよ。
さ、すててもまったくおしくもないのよ。そんなにコテを批判して
楽しいの。よっぽど、現実の世界でいじめられているんだね。かわいそうだね。
ネットにいくらでもアクセスできる立場だからさ、暇な時はあいてしてあげるよ。
959 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:46:23 ID:wXFKQNzi
>>956
おまえがさ、アラシ本人なのよ。アラシして楽しいかい。
おまえがさ、アラシ本人なのよ。アラシして楽しいかい。
960 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:49:58 ID:+NegfUpl
出番が来たようで・・・・
：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 22:44:42 ID:QSOUidPx
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
よっオマエラこんぱんわ。人気の機種はシェンペックス、コスモドクターだったような。
：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 22:44:42 ID:QSOUidPx
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
よっオマエラこんぱんわ。人気の機種はシェンペックス、コスモドクターだったような。
961 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:50:44 ID:+NegfUpl
：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 22:44:42 ID:QSOUidPx
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
よっオマエラこんぱんわ。人気の機種はシェンペックス、コスモドクターだったような。
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
よっオマエラこんぱんわ。人気の機種はシェンペックス、コスモドクターだったような。
962 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:51:08 ID:wXFKQNzi
にせ医学素人くん、アラシの目的は知能が低いので、会話に参加できない
のが悔しくて、人の邪魔しているたげなんだろう。みじめだね。
のが悔しくて、人の邪魔しているたげなんだろう。みじめだね。
963 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:51:30 ID:+NegfUpl
632 ：医学素人：05/01/21 21:42:06 ID:cDv6xaXg
プラシーボ、オカルトうじむし登場。それで、電位治療器に関してなにも意見ないの。どうしたんだい。何が言いたいのかな
プラシーボ、オカルトうじむし登場。それで、電位治療器に関してなにも意見ないの。どうしたんだい。何が言いたいのかな
964 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:52:12 ID:wXFKQNzi
>>961
よっ暇人、乙、さっさとねな。
よっ暇人、乙、さっさとねな。
965 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:52:36 ID:+NegfUpl
628 ：医学素人：05/01/21 21:32:41 ID:cDv6xaXg
よんだーー？16歳と１８歳の息子がいるぞ。 (ID:AIB6jgbF)こいつは偽者だ。
頭悪いね。かわいそうな人たち。（ｗ
966 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:52:44 ID:wXFKQNzi
このすれは、バカがこないと、始まんないようだＷ
967 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:53:23 ID:+NegfUpl
641 ：医学素人：05/01/21 22:16:02 ID:zVbvgD1x
暇なんです。
仕事も人に接することができないので、ネットでほぞぼぞ。
悔しいからウソをつきますが、
ご存知の通り、文書、論理思考力、が無く、 すぐ逃げる性格なので、
トホホ・・
医学素人こと、今まで人とまともに話した事が無いのです。
息子もウソです。
ダッチワイフ、２つを１６年間、１８年間使っています。
でも、顔を見ると、
阿佐谷北～と言って抱きしめます。
イクときは プラシーボー！ です。
暇なんです。
仕事も人に接することができないので、ネットでほぞぼぞ。
悔しいからウソをつきますが、
ご存知の通り、文書、論理思考力、が無く、 すぐ逃げる性格なので、
トホホ・・
医学素人こと、今まで人とまともに話した事が無いのです。
息子もウソです。
ダッチワイフ、２つを１６年間、１８年間使っています。
でも、顔を見ると、
阿佐谷北～と言って抱きしめます。
イクときは プラシーボー！ です。
968 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:53:58 ID:wXFKQNzi
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。
969 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:54:00 ID:+NegfUpl
723 ：医学素人：05/01/22 19:49:25 ID:NePD7l8t
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
バカのあつまりか。じゃーな。また来るよ。
970 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:54:34 ID:+NegfUpl
751 ：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/22 22:32:40 ID:M77w5He7
はい、馬鹿ですよ。馬鹿をおこらせると何するかわかりませんよ。
971 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:55:22 ID:wXFKQNzi
ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち
972 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:55:29 ID:+NegfUpl
626 ：医学素人：05/01/21 20:32:14 ID:AIB6jgbF
みんな見捨てないでね。
実社会では誰も相手してくれないの。
ここが唯一の話し相手がいるところ。
あと、自分で創り上げた阿佐谷北君が親友なの。
だって、自分の想像でなんでも言う事聞くから。
ここで反論されると、もうだめ。
精神異常で性犯罪をまたやっちゃうの。
みんな見捨てないでね。
実社会では誰も相手してくれないの。
ここが唯一の話し相手がいるところ。
あと、自分で創り上げた阿佐谷北君が親友なの。
だって、自分の想像でなんでも言う事聞くから。
ここで反論されると、もうだめ。
精神異常で性犯罪をまたやっちゃうの。
973 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:56:11 ID:wXFKQNzi
ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち
974 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:56:22 ID:+NegfUpl
：10：05/01/29 00:23:28 ID:Bu11zgKO
「医学素人」って 昔、叩いた「阿佐谷北」に似てるな。
今度こそバ～～イ！！
「医学素人」って 昔、叩いた「阿佐谷北」に似てるな。
今度こそバ～～イ！！
975 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:57:11 ID:wXFKQNzi
ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち
976 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:57:19 ID:+NegfUpl
：10：05/01/29 00:23:28 ID:Bu11zgKO
「医学素人」って 昔、叩いた「阿佐谷北」に似てるな。
今度こそバ～～イ！！
「医学素人」って 昔、叩いた「阿佐谷北」に似てるな。
今度こそバ～～イ！！
977 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:58:00 ID:+NegfUpl
：医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/29 00:36:48 ID:6OuswSW3
10番さんは、お仲間でしたのにね。お仲間まで、いやがらせするとは、いやはや。
みさかえがつかなくなったのでしょうね。精神科に通院されることをお勧めします。
電位治療器では、治らないですから。ご安心ください。
10番さんは、お仲間でしたのにね。お仲間まで、いやがらせするとは、いやはや。
みさかえがつかなくなったのでしょうね。精神科に通院されることをお勧めします。
電位治療器では、治らないですから。ご安心ください。
978 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:58:10 ID:wXFKQNzi
ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち
979 ：病弱名無しさん：05/02/23 00:58:52 ID:+NegfUpl
医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 22:44:42 ID:QSOUidPx
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
よっオマエラこんぱんわ。人気の機種はシェンペックス、コスモドクターだったような。
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
よっオマエラこんぱんわ。人気の機種はシェンペックス、コスモドクターだったような。
980 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 00:59:10 ID:wXFKQNzi
ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。
981 ：医学素人：05/02/23 00:59:45 ID:+NegfUpl
医学素人 ◆MbFU1bdDPU ：05/01/31 22:44:42 ID:QSOUidPx
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
よっオマエラこんぱんわ。人気の機種はシェンペックス、コスモドクターだったような。
ダンダダダダダダンダダダダダンダダダダン、人生楽ありゃ苦ーもあるさーーー。
疲れた時には、電位治療器ーーーー。アールける人はどんどんあるケー、石につま
づきゃ電位治療器。なんて、ばかにされるのは覚悟でかいちゃったYO。
よっオマエラこんぱんわ。人気の機種はシェンペックス、コスモドクターだったような。
982 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 01:00:10 ID:wXFKQNzi
ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。
983 ：医学素人：05/02/23 01:00:39 ID:+NegfUpl
：10：05/01/29 00:23:28 ID:Bu11zgKO
「医学素人」って 昔、叩いた「阿佐谷北」に似てるな。
今度こそバ～～イ！！
「医学素人」って 昔、叩いた「阿佐谷北」に似てるな。
今度こそバ～～イ！！
984 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 01:01:10 ID:wXFKQNzi
ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホも丸出し。
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホも丸出し。
985 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 01:02:08 ID:wXFKQNzi
ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーン
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーン
986 ：医学素人：05/02/23 01:02:40 ID:xUyjcLeg
：10：05/01/29 00:23:28 ID:Bu11zgKO
「医学素人」って 昔、叩いた「阿佐谷南」に似てるな。
今度こそバ～～イ！！
ウフフフ～
「医学素人」って 昔、叩いた「阿佐谷南」に似てるな。
今度こそバ～～イ！！
ウフフフ～
987 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 01:03:08 ID:wXFKQNzi
ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
988 ：医学素人：05/02/23 01:03:17 ID:xUyjcLeg
「医学素人」って 昔、叩いた「阿佐谷南」に似てるな。
今度こそバ～～イ！！
ウフフフ～
今度こそバ～～イ！！
ウフフフ～
989 ：医学素人：05/02/23 01:04:03 ID:xUyjcLeg
医学素人
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
990 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 01:04:08 ID:wXFKQNzi
>>ID:xUyjcLeg もう一人あほハケーン！
>>ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
>>ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
991 ：医学素人：05/02/23 01:04:34 ID:xUyjcLeg
医学素人
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
992 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 01:05:07 ID:wXFKQNzi
>>ID:xUyjcLeg もう一人あほハケーン！
>>ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
＞＞９８９ 自分を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
>>ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
＞＞９８９ 自分を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
993 ：医学素人：05/02/23 01:05:32 ID:xUyjcLeg
医学素人
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
994 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 01:06:10 ID:wXFKQNzi
>>ID:xUyjcLeg もう一人あほハケーン！ 偽医学素人ＷＷ
>>ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
＞＞991 自分を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
>>ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
＞＞991 自分を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
995 ：医学素人：05/02/23 01:06:14 ID:xUyjcLeg
医学素人
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
996 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 01:06:59 ID:wXFKQNzi
＞＞９95 自分を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
>>ID:xUyjcLeg もう一人あほハケーン！ 偽医学素人ＷＷ
>>ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
＞＞991 自分を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
>>ID:xUyjcLeg もう一人あほハケーン！ 偽医学素人ＷＷ
>>ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
＞＞991 自分を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
997 ：医学素人：05/02/23 01:07:10 ID:xUyjcLeg
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
医学素人自身を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
998 ：阿佐ヶ谷南：05/02/23 01:07:42 ID:wXFKQNzi
＞＞９95 自分を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
>>ID:xUyjcLeg もう一人あほハケーン！ 偽医学素人ＷＷ
>>ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
＞＞997 自分を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
>>ID:xUyjcLeg もう一人あほハケーン！ 偽医学素人ＷＷ
>>ID:+NegfUpl
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
＞＞997 自分を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
999 ：医学素人：05/02/23 01:07:46 ID:xUyjcLeg
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
医学素人自身を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
医学素人自身を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
1000 ：医学素人：05/02/23 01:08:19 ID:xUyjcLeg
おまえは、あぼーんだ。Ｗ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
医学素人自身を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
あぼーんあぼーんあぼーん、天才ばかぼーん。ちち バカ丸出し。アホ丸出し。
生きている価値なし。アホーンアホーン。アヘアヘ
医学素人自身を批判しているぞ。バカ丸出し。ＷＷＷＷ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。