【感音性】　難聴　７　【伝音性】

感音性難聴は軽度であってもどんな職務に就いてもある程度は支障出る障害と思う｡
自分の中だけで悶々とするだけで済むのなら構わないが、会社側に大きな不利益を与えたら大変。
そうならないような配置をして貰う事でもやはり伝えた方が良いかも。
ここは逆に自分が雇う側だったらと考えてみた方が良いのでは？
「ん？何この人…」では雇った側は不安。
前の野球の話ではないが、ボールがバットに当たる音で方向を察知する健常者との
五感の差は自覚しておくべきかと。
もちろんその五感の違いは健常者側にも認識して貰いたい。
お互いに認識する事で平和的に共存出来ると思う。

米ソニーは先日、映画やビデオゲームで匂いを嗅いだり、触ったり、食べたりできるリアルライフの
「マトリックス」を開発するための、ベースとなる案を特許出願した。

・・・・・・特許申請書によれば、これを使えば目の不自由な人が「見たり」、耳の不自由な人が「聞いたり」
することが可能になるかもしれないとのこと。

http://www.mtvjapan.com/movie/movie_news_detail.html/data_id=139

難聴を分かってもらいたい、でも分かってもらえない。

そういう方は、健聴者側に自分からキチンと障害の説明をしていますか？

>>402
技術の進歩とはこのことか･･･

>>403
どこの会社に入ってもまず同じ事を言われます。
「余計な事は言わなくて良いから」
理解してるからとも受け取れますが、その言葉の本当の意味は
気に入らないのなら辞めろと言う事なのだろうと思います。
理解してもいたいと言う言葉は「ハンデをつけてもらいたい」と言う事でもある。
その「ハンデ」と言う言葉に対して大抵の人は誤解してると思う。
例えば仕事の内容を楽なものにしてくれとか、怠慢を許せとか…。
私たち難聴者が一番望む「ハンデ」と言うのは精神的な部分だと思う。
難聴者が一番不得意とするコミュニケーションでもって攻撃されるのは辛い。
健聴者大勢で徒党を組まれるとこっちはどうしようもない。
そこに誰も気づいてくれない。
でも会社での潰し合いは大抵このやり方が当たり前。
気に病む＝楯突いたとよりこっちが不得意な方法で攻撃される。
私たち難聴者が生き残るのは難しい。
ろう者がある意味羨ましい。

>難聴者が一番不得意とするコミュニケーションでもって攻撃されるのは辛い。
>健聴者大勢で徒党を組まれるとこっちはどうしようもない。

その一番弱い部分を法律の力でガードして欲しい。
それが無理なのなら、年金支給して欲しい。
私たち難聴者は見た目は何ともないが、それに反比例するように難儀する事が多過ぎる。
心労は半端じゃない。
そしてそんな難聴者と共に暮らす家族の心労も以外に大きい。
その事に行政は今まで焦点さえ当ててくれなかった。

>>405
最近至極まともになりつつあってよかったなと思ってたんだが。
最後の一文が余計な一言。
これさえなきゃあんたのどうしようもない過去レスを知ってる住人も素直に頷くだろうによ。
また既得権者への恨み言ですか？
主張と私怨をごっちゃにするもんじゃない。
私怨に基づいた主張なんてのはいびつで
他人にもすぐ看破されるもんだ。
聾者が何だって？
どうでもいいじゃんそんなこと。
自分がどう生きていくかを考えてたら
聾者のことなんか羨ましがってるヒマもねーよｗ
つーか聾者と同じレベルに立ってどーすんのよ。

ああ、断っとくが俺は年金支給されてない後天性の難聴だからね。

>>407
>聾者が何だって？
>どうでもいいじゃんそんなこと。

これは私怨の意味ではない。
詳しく言うと、例えば職場で笑われたとする。
ろう者は聞こえない。
目をあっちへやってれば回避出来る。
もしろう者に誰かが嫌味を言おうとする、陰口を聞えよがしに言おうとする。
ろう者は顔をあっちに向けて回避出来る。
実際あるろう者の傲慢な態度に頭に来て文句言おうとした時にこの手を使われた。w
つまり、全く聞こえないと言うのは場合によっては武器にもなる。
そして手話と言う母国語を持っていると言うのは強い。
その部分を羨ましいと言ったんです。
言葉足りなくてすまない。

難聴者は肝心な話は虫食いだらけで、会話にはホトホト難儀する。
でも皮肉な事に嫌味や悪口と言うのは、スッと耳に入ったりして胸を痛めたりする事もあり
笑われれば例え目を閉じても聞こえる、そして胸を痛める。
目の前の電話が鳴れば、ドキッとし、どうしても出なければならない状態になれば出なくてはならない。
電話のベルはちゃんと聞こえても、受話器の向こうの声は虫食い状態。w
そして冷や汗タラ〜リ。
その点でもろう者は電話の苦労は省かれるし、回りも無理強いしない。
その分難聴者は家では音楽を聴いて楽しむ事は出来るのだが、
だからと言ってそれは職場では何にもならない。w

>>鬱子

「ある意味ろう者が羨ましい」と思ったことは俺もある。
ろう学校を中心とする心の拠り所もあるしね、彼らは。
しかし、あちらの方がより大変な立場であると思うんだが…。
まあ、比べても意味ないよ。

＞理解してもいたいと言う言葉は「ハンデをつけてもらいたい」と言う事でもある。
この言葉。
結構確信を付いているかもしれんな。
理解して欲しい＝甘く見て欲しいとなりかねない。
自戒せねば。
俺は耳の事で仕事に関し、かなり悔しい思いをしているよ。
やりたい仕事と、できる仕事の落差に結構愕然としている。
後輩に追い抜かれたりしてな。

そういえば職場で耳の事を笑う奴は減ったなあ。
入社当時はかなり露骨に馬鹿にされたもんだよ。それこそ集団でね。
繰り返し説明をして、その上で、やっと今がある…。
扱いにくい奴と思われているだろうが、まあいいや。
あまり気にしないようにしている。

まあ、気楽に行こう、なるようにしかならん。

もう一つ言うと、ろう者はやはり口を読む能力はかなり優れている。
場合によってはほぼ正確に読んでいる時がある。
難聴者も聴覚障害者なのだからあれをやれと言われてもなかなか難しい。
きっと残聴ゆえの聞きたい聞こうとする無意識に起こる欲求が邪魔するのだろうと思う。
また聞こうとする方に神経を奪われてしまうのも原因。
つまり世間一般や行政・福祉の認識は正確ではないんですよ。
ろう者は重度で難聴者はそうでないと言う聴力測定の結果のみでの判断が
難聴者を悲劇または喜劇に追いやるとも言える。

今、難聴者に一番必要なものは補聴器以外の完璧にそして簡単に会話出来る機器だと思う。
電子タブレットみたいな速記器みたいな、小型液晶画面付き携帯キーボードみたいな、
コンパクトで軽量のそんな類の機器で相手にも負担の軽い入力表示装置。
もっと分かりやすく言うと、小型電子辞書みたいなので難聴者バージョンのを作って欲しい。
それがあれば職場で健聴者にお願いして、普通の声で話して貰いながら付属のペンみたいなので
プチップチッと入力表示してもらう。
書くと言う作業よりは快くやってくれそう。
書くのはみんな面倒がる。w
キーボードには「そして」「だから」「してください」って類の言葉は
ワンプチッでOKとかさ、虫食いでは不味い固有名・専門用語なんかはひらがな一つ一つプチップチッ→変換。
速記の一部を応用してそんなん作って欲しいな。
出来たらデザインの良いモノをお願いします。

他力本願すぎ。

>>413
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。全然自立してないじゃん。
いくら耳悪いったってそこまで堕ちたくない。

>>413
>>414
> ﾊｹﾞﾄﾞｳ。全然自立してないじゃん。

多分まだ若いんだろうね…。
言っておくが私はその自立と言うものにも挑戦して
極限まで頑張ってみた口。
その末のレス。

>>415
極限・・・なんて大げさなｗ
苦労自慢する大人は冗談抜きでかっこ悪いです。

>>416
かっこ悪くても現状をしっかり訴えて行かないと
難聴者の事は無視されるよ。
だから私は非難される事も構わず本当の気持ちをこれからも書く。
健常者の悪いところ、難聴者の悪いところ、ろう者の悪いところも
思いっきり毒舌かまし続ける。
強がった事や見栄張った事書いても何の意味もない。

今はもう難聴は見た目は何ともないのだから体を好き勝手に動かす分には何の不自由もない。
が指示を聞いてから動かなければならない場合は、そうは行かない。
その指示が虫食い…頭の中で綺麗に聞き取れた部分と曖昧に聞こえた言葉をイントネーションの
符合する言葉を探し出して翻訳し直さなければならない。
それから動くとなるともちろん健聴者より行動は劣る。
たったこれだけの事にものすごい精神力を消耗してしまう。
会社勤めしてればこんな日々の連続。
心身の劣化は激しい。w
その点では楽に生きられる健常者の人生とはあまりにも割に合わなさ過ぎる。
だからこの部分にやっぱり多少の報いがほしい。
人と話をすると言う単純な事に精神力消耗する…ヘトヘト。
こんな人生がこれからも続く。
挙句に聴力はどんどん低下し、その消耗量も年々激しい。
店員に話しかけられただけで汗噴出すときある。w
せめてこの部分に報いがあれば…。

>>418
> 今はもう難聴は見た目は何ともないのだから体を好き勝手に動かす分には何の不自由もない。
　　　↑
「今はもう」は入力ミス

>>417
あなたが聾者のことを悪く言ってるのは腐るほど見てるけど、
難聴を悪く言ってるのは見たことないですね。
「こうしようああしよう、なんでみんなやらないの？」←こればっかり。
相変わらず口先だけでリアルで行動は起こしてないんですね。

苦労自慢はかっこ悪いより何より、
苦労自慢は誰がやっても見苦しいし、嫌われる。
そんなことしてる人の意見なんかハンパにも聞いてもらえませんよ。

＞強がった事や見栄張った事書いても何の意味もない。
これまでのレス読んでると、こういうこと↑を一番たくさん書いてるのは、他ならぬあなた自身でしょう。

もういい加減にしてほしいです。

>>420
> 難聴を悪く言ってるのは見たことないですね。

結構辛口コメントして叩かれたけどね。w

> 相変わらず口先だけでリアルで行動は起こしてないんですね。

会社とかでちょいと牙剥いたりして非難されたりしたけど
そんな戦いは2ちゃんからは見えないからね。w

> 苦労自慢は誰がやっても見苦しいし、嫌われる。

苦労自慢と解釈するのは貴方にセンスがないからかも。
賛同してる人の方が実は多い。
でも叩かれるから言わない。

> ＞強がった事や見栄張った事書いても何の意味もない。
> これまでのレス読んでると、こういうこと↑を一番たくさん書いてるのは、他ならぬあなた自身でしょう。

意味不明ですね。

> もういい加減にしてほしいです。

難聴者を放置するのはいい加減にしてほしいですね。
せめて補聴器購入には保険適用してほしい。

目が悪い人はメガネかける事で解消される。
学業や就職にも影響はない。(色弱は省く)
でも耳が少しでも悪いと支障が出る。(伝音は省く)
それを同列として扱われているのは不満。
メガネ屋の隅に申し訳ない程度に設置されている店には入りにくい。

ＴＶでもろう者を扱うついでにって感じの扱われ方。
何でもついでの難聴者。

>>421
＞意味不明ですね。

早くも得意のフレーズが出ましたねｗ
自分で過去に何を書いたかきれいさっぱり忘れてる都合のいい人。
少しでもマトモな頭になったのかと思ってたけど、まちがいでしたね。
馬脚を現わしたって感じですね。

>>422なんかマジで馬鹿？って感じ。
メガネ屋の隅で扱われてる補聴器なんて買わなきゃいいだけの話。
補聴器専門店なんていくらでもあるでしょ。
目が悪いったってそれこそピンキリでしょ。
メガネかけても日常生活に支障が出る人だっていくらでもいる。

あなたは自分自身が特別扱いされて大事にされたいだけ。
さも難聴者全体のこと考えてるような粉飾カキコはやめてね。
恥ずかしいから。
前スレと同じこと繰り返さないで。
それでもネットでどうこうやりたいならブログでも何でも作ればいい。

通級指導教室を増設
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?kiji=12072
石井「サイレントＫ」が高校生向けの英語教科書に
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200504/21/ser3179467.html

再び欝子はスルーの方向で。

鬱子は単に「愚痴」を言いたいだけなんじゃないかなあ？
彼女のガス抜き方法なんじゃないの？

彼女の言いたいことも分かるし、同意できる部分も多いとは思う。

まあ、好きな事が書ける掲示板だから、排除の方向に向かわなくても
良いのでは。

>>423
> 自分で過去に何を書いたかきれいさっぱり忘れてる都合のいい人。
> 少しでもマトモな頭になったのかと思ってたけど、まちがいでしたね。
> 馬脚を現わしたって感じですね。

「強がった事や見栄張った事書いても何の意味もない。」と確かに沢山書いてますよ。
書いてないと言った訳でもないのにあなたがわざわざ「他ならぬあたな自身でしょう」と
突っ込む意味が分からないと言う事ですが。

> >>422なんかマジで馬鹿？って感じ。
> メガネ屋の隅で扱われてる補聴器なんて買わなきゃいいだけの話。

馬鹿はあなたの方です。
私が何が言いたかったのか、あの文章から理解出来てないんです。
視力の悪い人と聴力の悪い人とを世間は同列視しますか？
そこを伝えたかったんですよ。
メガネ新調しに来たお客さんの横で何のためらいもなく補聴器の相談出来ますか？
結構抵抗ありませんか？それをどうして同じカテゴリーとしてあるのか？疑問なんです。

> あなたは自分自身が特別扱いされて大事にされたいだけ。

いいえ、違います。
確かなカテゴリーを求めているだけです。

> 恥ずかしいから。

こんな言葉しか書けないあなたの方こそ恥ずかしい同障者だと思います。
難聴者がもう少し良い人生送れる為には言い続ける必要があるのに、それを恥ずかしいと言う人間。

>>426
> 鬱子は単に「愚痴」を言いたいだけなんじゃないかなあ？
> 彼女のガス抜き方法なんじゃないの？

ま、それもあります。w
それとやっぱり言い続けないといけないと思ってるのもある。
本当に何の効果もないとは言い切れないから。

>>420
> ＞強がった事や見栄張った事書いても何の意味もない。
> これまでのレス読んでると、こういうこと↑を一番たくさん書いてるのは、他ならぬあなた自身でしょう。

それとも「何の意味もない」に対して「一番たくさん書いてるのは、他ならぬあなた自身でしょう。」
と言う事かな？矢印がズレてるからその行全体に対して言ってるとも取れた。w
>>428にも書いたが 意味あると信じてるから書き続ける。

今日も買い物行ったんだが、スーパーでレジ係りにあれこれ話しかけられて汗が吹き出た。
こんな単純な会話するのにも一苦労。
帰って来て、何とも言えない疲労感。
健聴者とは本当に割に合わん人生。
少しでもその部分に対して報いが欲しい。＞厚生労働省
ろう者のどうでも良いようなお料理教室やテニスコート代や地下鉄や各施設利用料を
無料に出来るのなら少しくらい難聴者の日々の潤いの方に回してください。＞厚生労働省
まるで難聴者が蚕から糸引く山の貧乏娘でろう者がその絹糸で出来たドレス着てワルツ踊るようなもんだなぁ。
わしら、野麦峠かぁぁぁぁ？
あ〜〜〜っほかぁぁぁぁ。

子供の頃から、音楽や映画には少ししか興味はなく
本や漫画をよく読むタイプでした。
小学生の頃は難聴のことをそんなに自覚していない脳天気な感じだったが
今思うと、難聴だからこそ耳より目を使う読書を
無意識に選択していたような気がする

みなさんはどうですか？　本好きな難聴者は多いのかな？

私も本は好きですよ。確かに無意識のレベルではそういう思慮があるのかもしれませんが、そんなところまで細かく「これも耳のせいか」と考えていたら埒があきません。

>>424
すげー事になってきたなあ。石井ﾀﾝ。

鬱子「サイレントU」が高校生向けの英語教科書に


こんな記事が出る日を・・・・・・

>>434
ｽﾙｰできない？

>>435
> ｽﾙｰできない？

行政ならスルー出来ますが？

(`･ω・)ノ　（よう、鬱子！もっと明るくなろうぜ！

>>424
昨日、巨人相手に好投しましたよ。
この調子じゃ、新人賞も夢でないかも・・・

ちなみに、チームカラーのブルーの耳かけしてました
カッコヨカッタ！

>>434
ﾜﾛﾀ!!!!

>>438
昔から中日は投手育てるの上手いからね。
今の調子をキープできるならけっこうイケるかも。

古い情報かも知れないけど
ttp://www.appliedbiosystems.co.jp/website/jp/biobeat/contents.jsp?BIOCONTENTSCD=19006&TYPE=B

まあ、鬱子はうざいが言ってることは結構共感できるんだよな。
それから石井はほぼ聾らしいから、我々とは感覚が違うかな。

またｼﾞｴﾝかよ

昨日朝起きたら左耳が籠もってる感じがして病院行って来たら神経からくる聴力の低下だと言われ、このままさがるようなら入院もしなければならないらしいのです↓

私は元々聴力がよいので下がったといってもまだギリ�A正常の範囲内らしいのですが(-_-;)私はDJをしていて今はこれから!!!っていう時期なのに…でも体の事を考えるともうやめるべきなのかと、ものすごく悩んでいます↓

やはりクラブのような所にこれ以上行くとます�A聴力はさがるのでしょうか??
また聴力は回復したりしないのでしょうか??

さがる
二度と回復しない

DJやってる方　ちょくちょくこのスレ訪れますよね
やっぱり大音量は耳に悪影響が・・・

448さんがストレートに仰ってるように回復はしないでしょう
聴力低下だけではなく毎日の耳鳴り、めまいなども発症する可能性もあると思います

とりあえず昨日今日点滴うけて来ました明日もう１度検査して聴力回復していなかったら入院するみたいです↓ものすごく不満です(;_;)

さっさと入院して治療しないと手遅れなるよ。
もうすでに時間との勝負でっせ。

>>450
不安じゃなくて不満なのか？ｗ
身体の大事より職業が大事かｗ
なかなか笑わせる人ですね。
そんなにこのスレの住人になりてーか？
とっとと入院加療してきやがれタコ。
たかが耳、たかが聴力とか思ってんのがみえみえだこのﾎﾞｹが。

＞＞４５０
あなたは耳が悪い人がどんな思いで人生を送っているのか分かってないようですね。
ここだけの話俺（１９歳）は１００％の確立で成功する健聴者になれる費用１億円の手術があれば借金してでも絶対受けますよ。
それくらいの気持ちです。

本当みなさんありがとうございますm(_ _)mやっぱ事の重大さに気づいてないですよね↓
まだ自分の中で受け入れる事ができなくて;
私も19歳なので同世代から言われるとやはりまた違い考えさせられます(>_<)

>>454
どうでもいいが
その馬鹿っぽい矢印と顔文字と�Aとかいうのはいい加減やめとけ。
健常者だろうが聴障だろうがこっぱずかしい。

>>445
DJは以前からやっていてたけど、４月26日の朝から急に聞こえが悪くなったと言うことですか？

そうすると原因不明の急性感音難聴と診断されたんですかね。

わしらは、目に見えん筋ジストロフィーか？
ふざけんな聾者！
嫌がらせすんな健聴者！
無視すんな厚労省！

そうですね、26日の朝起きたら急にって感じですね……
今の所一応正常値内なんですが左耳の3000Hzだけが下がっている状態でまだ何が原因かとか病名はハッキリ言われてないんですが神経からきているかもしれないらしいです……

息子(高度・重度？)の聴力検査を最近頻繁にやっていたからか、
(乳児なので抱っこ)左耳だけ音がこもったり
耳鳴りしたりが一日に数回あります。
検査とはいえ健聴に120dBの高音はきついです。
病院行きたい…

就職活動していた>>195です。
就職活動が始まった時はさてさてどうなることやら、と思っていたのですが、
なんとか、大手メーカーさんから、障害者枠も使わずに内定を頂くことが出来ました。
これも、みなさんからアドバイスを頂けたからこそです。深く感謝します。
ありがとうございました。

ちなみに、実はこのメーカー、私は昨年、３週間ほどインターンに参加させて頂いていました。
そこでやる気や情熱を十二分にアピールしてきたのがどうやら良かったようです。
そこで耳が遠いことは相手に伝えてありましたし、相手もそれを知っている上で採用してくれたので
本当に嬉しいです。

でも、本当に大変なのはこれからだと思いますけどね。
インターンでもちゃんとやっていけるかどうか不安に思うことが多少あったので、
その辺はちょっと心配です。
でも、耳が遠い分、頑張れるバイタリティは誰にも負けないと思ってるので、
頑張るぞ！　（｀・д・´）ｷﾘｯ

このスレの皆様には大変お世話になりました。深く感謝します。ｍ（＿＿）ｍ

聴力元に戻っていました!!!でもステロイド依存性の難聴かもしれないので今は大事な時期らしいです……でも医者いわく一安心らしいです!!

>>461
いいなぁ、羨ましい。
私、子供の頃(やや難聴気味だった)布団に入って必ず
「明日目が覚めたら耳が治ってますように…」と祈りながら寝てました。
今は「明日目が覚めたら全く違うお家のまったく違う人間でありますように…」と祈る事があります。

>>460
ID:iwTirOTu君　☆�刀B・。・★。・。『おめでとう！！』☆・�刀B・★・。
良い上司・先輩・同僚に恵まれて無理せずに長く勤まる事を祈ってるよ〜♪

>>461　おめでと

【生化学】聴覚系の神経細胞がすばやく連絡しあう方法――リボンシナプスの重要性
神経 : 聴覚系の神経細胞が連絡しあう方法

　聴覚経路の神経細胞は、環境から殺到する大量の音入力をうまく処理する必要がある。
また、シグナルを連続して迅速に送るのは、なかなか大変な作業だ。ある細胞から次の細
胞へと情報を伝えるには、神経伝達物質を含んだ小胞が破裂して内容物を放出しなくては
ならない。そしてこのような小胞は、普通は細胞自身の外側の膜がくびれ込むことで再び
作られるのだが、これは比較的時間のかかる過程である。

　聴覚系は、どうやってこうした過程をずっと速く行えるようにしているのか、その仕組
みを解明する助けとなりそうな研究が2報発表された。

　C GriesingerたちはAOPの論文で、耳の内有毛細胞が、このような小胞をリボンシナプス
と呼ばれる構造に付随する細胞内プールから補充する仕組みを明らかにしている。またT
Moserたちも、リボンシナプスの重要性を強調している。

　彼らは、遺伝子工学的手法によってこの種の構造を欠失させたマウスでは聴覚が失われ
ることを明らかにした。このリボンシナプスは小胞をタイミングよく休みなしに放出する
うえで重要な役割を果たしており、この特殊構造がないと正常な聴覚が失われると結論し
ている。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1113632584/

そうすると何かね。
先天聾はリボンシナプスがなくて、
後天性はリボンシナプスがぶっ壊れたと。
そういうことでいいんですかね。

みんないっしょに！〜難聴の子どもたち〜　
http://www.tv-asahi.co.jp/yumekira/
各地の放送時間　http://www.tv-asahi.co.jp/yumekira/contents/time/index.html

ちなみに今日フジ２１：００から人体再生ロマンSPをやるけど難聴は無関係。こういうので
やってほしいな。

いや・・・
俺が生きてるうちは内耳再生術は確立しないような気がしてる、最近。
根拠はねーけど。
全科中、最もやる気のなさそうな医者って耳鼻科医だと思うしよ。
その中でも特に耳系の医者。
鼻とかはな、ｱﾚﾙｷﾞｰとか花粉症で昨今花形になってるから別。

内耳再生できるまであと50年くらいかかるんとちがうか。

幼稚園の頃に難聴が発覚。小学生の頃は耳鼻科に行ったけど原因不明で実験ばかり…
嫌になって病院に行かなくなってもうすぐ20年。

右は普通なだけに気にもしなかったけど、左にのみウォークマンで音楽をかけたら
振動が耳に伝わり痛いけど何もきこえない…
でも右耳に外の音をきこえないようにすると左から歌が聞こえた…

今まで自分は左耳は聞こえないと思ってたのですが、
ベートーベンみたいなタイプの難聴なんですかね？
こうやって無理して左で音を聴こうとしたせいか左耳が痛い

>>468
自分は２０１０年には臨床が行われていると思っているよ。
２０１５年には高度難聴は軽度難聴程度に回復できる時代になっていると思う。
個人的な期待を込めた想像だけど。

>>469
感音難聴？
普通は痛みってないと思うけど、一度病院へ行ってみたら。

>>470
その希望的観測、その通りになるといいな。

で>>469よ、
俺は両耳感音難聴で10年くらい経ってるんだが、
今でも高い音や大きな音を聞くと耳痛いよ。
なんというか、音が突き刺さってくる感じの痛み。
実際には物理的な痛みじゃなくて、
音圧を痛みとして感じてるのかもしれないけど。
とりあえず病院逝け病院。
ましな方の耳まで悪くしたんじゃ元も子もねーぞ。

>>462
鬱子、素直だな。
うらやましがる気持ちわかるよ。

大きな音を聞いたり
自分で歌ったり
音楽を長く聴いてたりすると
元々ある耳鳴りがだんだんひどくなる人っています？
補聴器はずして静かなところで休むともどるんだけど・・・

>>473
なるよ。耳鳴りってそういう特性なんじゃあないのかな？

もともと歌うのが好きなんだけど、
耳鳴りが大きくなるのがしんどくて、もう歌えなくなってしまった。

別にカラオケとかじゃなくて、
普通に掃除しながらとかお風呂入ってる時とか。

＞２０１５年には高度難聴は軽度難聴程度に回復できる時代になっていると思う。
まさしく「激しくｷﾎﾞﾝ」って感じ。
あと10年経てば医学もまた違うんだろうね。

歌ったりは耳鳴りとか関係なく音痴なので出来ない（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

音痴は練習で克服！

来年の後半くらいには
息子の人工内耳の手術をしようと思ってるんだけど、
内耳再生の医療に希望をもちはじめると悩む。
言語習得を考えると正直そんなこと言ってる余裕ないんだけどね。

この有毛細胞の伸び縮みに問題があると音痴の原因になるかも

http://www.id.yamagata-u.ac.jp/OLG/contents/sound.htm
動物の外有毛細胞を内耳から取り出して培養液の中で生かしておくことが出来ますが、これに音楽を
聴かせると面白いことに液の中にいる有毛細胞が音楽のリズムに合わせて踊るように伸び縮みします。
音を聞いているときには内耳の中でも外有毛細胞に同様の伸び縮み（振動）が起こっていると考えられ
ます。

香港科学研究者、聴覚障害誘発新規遺伝子を発見
ttp://jp.eastday.com/node2/node3/node11/userobject1ai15534.html

>>478
難しい決断ですよね。
来年の手術の前に研究機関に状況を聞いてみるしかないでしょうね。

>>481
私は、この前某有名大学の先生に直接聞いてみたんですよ
そしたら、今はまだまだ研究段階で、とても臨床治験に踏み切れる段階ではないと
食い下がって、後どれくらいで踏み切れるかと聞いても、どんなに早くても10年と
普通に行っても50年はかかると
全く大きく肩を落として帰ってきましたわ。

2005年5月5日（木曜日）の番組表

筑紫哲也ＮＥＷＳ23 シリーズ翔・聴覚障害を超えた女性薬剤師▽山田玲奈の天気予報▽プロ野球ほか

>>483
それ、前にＮＨＫで取り上げられた人じゃなかったか？
なんか別板で手話との関連話で見かけたような・・・ﾃﾞｼﾞｬｳﾞかな

まあ、日本の欠格条項の方に問題がある。
耳と薬の調合に大きな関連があるか？
薬のオーダーは紙に書いてもらえれば問題ないでしょ。

決めつけと差別心をなくし、耳への理解が生まれてくれば聴覚障害者の
仕事の幅も格段に広がると思う。

思い出した。
その薬剤師の人、
手話を使うとか何とか言ってる割には薬の名前とか難しい言葉は筆談で・・・とか言ってて、結局手話なんか一般社会で通用しねーじゃんという流れが２ちゃんではあったような

>>485
＞決めつけと差別心をなくし、耳への理解が生まれてくれば聴覚障害者の
＞仕事の幅も格段に広がると思う。

↑半分は同意できるけど、半分は「・・・・」だな。
欠格条項がなくなって仕事の幅が広がるのはいい。
けど、それはあくまで資格上の話。
仕事するには職場環境つーのがあるわけで。
そこには理解のない健常者なんかもいろいろいるわけで。
欠格条項の撤廃だけを単純に喜んでる人があまりに多すぎるような気がする。
資格はとっても結局はそれを生かすことができませんでした、ってな人ばかりにならないことを祈るばかりだ。

追加

欠格条項が撤廃されることはいい。
けど、それを受け入れる側の環境・教育はきちんとなされているのだろうか？
小学生が学校で手話を習って、
授業参観で来た聴障の父兄に対して
「つんぼｷﾀｰ、早速練習！」とか言ってる例もあるようだし。

人の差別心がストレートに関わる問題だから
扱いは難しいと思うんだけどね。

今の状態は、
障害者側の垣根（＝欠格条項）のみとっぱらっただけに過ぎない。

＞欠格条項がなくなって仕事の幅が広がるのはいい。
＞けど、それはあくまで資格上の話。
今まで問答無用で資格は与えません、という流れが変わるのは大きな変化。

＞仕事するには職場環境つーのがあるわけで。
＞そこには理解のない健常者なんかもいろいろいるわけで。
当然いるでしょうね。足を引っ張る者もいよう。
そこは個人個人の戦いなわけですよ。


＞資格はとっても結局はそれを生かすことができませんでした、ってな
＞人ばかりにならないことを祈るばかりだ
障害の性質上できないことを除いて、欠格条項は最小限に留めるべき。
その問題をクリアーして資格を得た聴覚障害者には頑張って欲しいですね。

俺も、管制官とかはもちろん無理だけど、
たいていの仕事は資格も取れるし成れると思う。
しかし、それと、十分に仕事を遂行できるのとは全く違うからな。
例えば、弁護士になったとして法廷で困らないか？高所得はえられるか？
色々考えると、やっぱ公務員が一番良いね。

＞手話を使うとか何とか言ってる割には薬の名前とか難しい言葉は筆談で・・・

薬の名前を手話で表すとなると、指文字になるだろうが…。
手話を習得していない一般人とコミを交わすならば、かつ、薬の名前という
ことなら、筆談が最上かと。後に証拠も残るし。

>>489
公務員が一番かどうかはともかくｗ、
俺の言いたいこともまさにそこ。
>>488
資格とったらそれをまともに使って働いて収入を得たいと思わないか？
それとも資格とってそこで満足・終了？
それではよくある障害者感動物語と同じじゃないか。
生かしてこそだと思う。
そして生かすためには、
欠格条項撤廃だけじゃだめだってことを言いたいわけよ。

>>489
＞例えば、弁護士になったとして法廷で困らないか？高所得はえられるか？
聞こえない弁護士もいる事はいる。
手話通訳を個人で雇ってるんだったかな…。
当然、苦労もしてるだろう。収入はしらないですが。

あと、全盲の弁護士もいたと思う。

>>492
いや・・・前例がいるかいないかの問題ではなくて・・・

>>491
＞それではよくある障害者感動物語と同じじゃないか。
＞生かしてこそだと思う。

その通りです。
資格を取ったら取ったで、今度は現場での差別・蔑視はあるでしょうね。
同業者の足の引っ張りあいとか。
そこは個人の戦いだと思います。

＞そして生かすためには、
＞欠格条項撤廃だけじゃだめだってことを言いたいわけよ。

まずは法律改正から、段階を踏んでいかないと。
「出来ないに決まってるから、資格はやらん、受験資格すら与えないぜ」
という欠格条項をまずは撤廃していかないと。

人の心の中の差別心の問題はね、結局最後まで残ると思うよ。
そしてそれが消える事は絶対にないと思う。
そこらへんに負けないでやっていけるか、ということですよ。

>>493
まあ、その人はスペシャルケースかも知れんが。
誰しもができることではないと思います。
自分ができるか？と聞かれたら、しり込みする人が大多数だと思います。

>483
筑紫さんあたりさわりのないコメントするのかな？

本人のコメントを聞いてみたいね。

>>477
遅レスになってしまいましたが、練習してもﾑﾘﾎﾟ・・・
感音性なので（自己分析ですが）音がひずむ特徴が顕著らしく、
何度聞いても同じように聞こえない＆自分の声の高さも違って
聞こえるみたいで、きちんと歌えた例がありません。
まじめに歌ってるんですけどね・・・。
同じように歌ってるつもりなのに、という方が正確かも。
>>479
この伸び縮みのリズムに乱れがあると、聞こえが一定しないのかな。
としたら、どうやっても音痴治らないな（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

彼氏に「おまえ、鼻歌も音外れてるよ！ｗ」と爆笑されたので
もう人前では歌わないことにしてます・・・orz

それにしても酷い彼氏ですね
そんな奴はさっさと別れてしまいなさい。

>>498
気にしないで歌おうよ。
自分も音はずれてるのが自分でわかってる。
人前では絶対に歌わないようにしてるけど、
１人の時くらいイイじゃない。
歌うって気持ちいいもんね。

俺は音痴だが、歌自体は好きだ。

>>501
俺も好きだ。音痴なんかかまわず歌いまくってる。さすがに合コンとかで歌うハメになるときはちょっと足踏みするけどな･･･

>>499
こんな程度で酷い彼氏、ってアンタ世間の荒波にもまれてきなさい。

カラオケなんて楽しいか楽しくないかで判断したら良いんじゃないかな？
お酒と一緒で飲めなくてもその場の雰囲気を楽しむために参加する人いる。
それと一緒でその場の雰囲気を味わいたいから行くで良いと思う。
因みに私は昔何度か連れられてカラオケ行ったが楽しくなかった。
楽しくない事に無理する必要はないと思って、以来行ってない。

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

>>504
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ

カラオケは楽しい楽しくない以前に、
狭い部屋でのエコーやら大音響が耳に辛いし、よくない。
医者にも止められたよ。
耳鳴りがものすごい勢いでひどくなるので行かないというか行けない。

自分の場合、大きな音がしている所（パチンコ屋・カラオケ等）
に居ると、却って耳鳴りが気にならないので快適に過ごせる。
その後、耳鳴りが酷く感じるとかも無い。変わってるのかな？

>>502
自分の彼女が耳が良くない事を知っていて、その所為で音程が
取れないと言うことを説明しているのに爆笑するのであれば
十分酷い彼氏だと思うけどな。>>498そこまで説明してるかどうかは
分かんないけど。

TBS始まった

あっけなかった

>>507＝508

見逃しました…。
どんな内容だったのですか？

>>509
薬剤師になるまでの苦労を紹介した後、製薬会社で働く姿、講演会やら子供達との交流
などを幅広く紹介してましたね。ポイントはあきらめらければ夢は叶うですね。
同じ障害を持つ後輩達に語る姿は良いものでした。

TBSのサイト
http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html

シリーズ２回目は、日本で初めて、聴覚障害を持つ薬剤師となった女性を特集します。
東京都内の製薬会社に勤める早瀬久美さん（30）。「薬剤師になる、それが彼女の小さ
い時からの夢でした。しかし、当時の法律には障害を持つものには免許を与えない“欠格
条項”という大きな壁があったのです。

たとえ法律の壁はあっても、自分の夢はあきらめない。

欠格条項撤廃運動の第一人者となった早瀬さんの現在を、仕事のかたわら彼女が続けて
いる活動とともにお伝えします。

疲れちゃったな
人とまったく関わらなくていい仕事なんてないっすよね。。
在宅ワークで検索かけてもぁゃιぃのばかり引っ掛かる

>時間が必要だなあ…。もう少し開き直れるまではね。

生まれつきなのに、いまだに受け入れられないよ
昔はよかったってのがない分、中途の人よりは辛くないはずなのに。
いったい何時になったら開き直れるんだろう
ずっと闇の中

>>511
それ、よく思ってたよ。
人と関わらずにできる仕事はないものかと。
一時期パソコン使って在宅ワークやってたんだが食えなかった。
結局普通のﾘｰﾏﾝになってしまったが。
在宅ワークも探せばおいしいものがあるんだろうけど、
自力でそれだけで食っていくとなるとかなり厳しい。
あと、自分の印象だけど、
コネとか人脈で仕事もらう場合がとても多かった。
人脈がないと仕事が続かないんだよ。
俺のやり方に問題あったのかもしれんけど、
ただでさえ難聴で人と疎遠になりがちだつーのに、
この条件は電話並みに辛かったなあ。

>>512
できれば引用にはレス番つけてもらえると助かるんだが。

だからやっぱり公務員。

公務員何度か受けたけど、面接何も配慮してくれない。。
ひろーい部屋で、離れた距離の面接官に
「聞き取れないのでもう1度お願いします。」と何度言ったことか。
結局それに気をとられて？まともに受け答えもできなかったです。。
何のための身障枠だったんだろう。

>>513さん
詳しい説明ありがとう。
人脈云々の話は聞いたことありました。
やっぱりそれが現実ですよね。。
全く人と関わらない仕事なんてほぼ皆無ですよね。

引用は>>243からでした。

>>512
＞昔はよかったってのがない分、中途の人よりは辛くないはずなのに。
どっちも辛いんだよ。
子供の頃からなら、小さい頃から聞き返しが当たり前なんだから。
どっちが辛くないってことはない。

人と関わらずにすむ仕事とか、私もだいぶ考えましたが、
その要素で絞ると、かなり限定されてしまう。
また、仕事の適性は聴覚以外の要素も、もちろんある。
「良い仕事」目指して、公務員とか技術者とか医者とか弁護士とか、
難聴だからと最初から諦めずに、チャレンジした方が良いと、今は思う。

人と全く接触せずに銭儲けする方法はひとつ。
個人投資家がお勧め。
今はネットで取引出来るし、証券会社の窓口行ったり電話したりする必要ないから
難聴でも大丈夫。
でも投資だから、リスクは常に付きまとうと言う不安はある。
小額から売買出来るよ。
Eトレード証券がお勧め、手数料安い。
興味ある人はまず、株の本買って、勉強してみて。
実際に売買せんでも、株の勉強したら世の中の見方が変わって面白いよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886487416/qid=1115417514/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-9569399-1073000
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791612299/qid=1115417514/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-9569399-1073000
こんな辺りの本が良いかも。
とにかく初めは「初心者のための」とかそんな題名が付いてる本が良いかも。
株の仕組み覚えたら後はチャートの読み方を勉強する。
これ株やる上で一番大事。
　　　　　　　↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534034318/qid=1115417804/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-9569399-1073000　

ま、一応紹介したけど、書店で吟味するのが一番良い。
余計なお世話してごめん。

>511
>513
ﾊ〜。同じ事考えてる人結構いるね。そりゃうつというか、対人恐怖症みたいな感じにもなるな。会話ってのが、正直成り立たないんやから、｢えっ?なんて言ったの?｣こればかり、特に大勢とか、騒がしい場所でのコミュニケーションね･･･

>>518
種銭がありません。稼げません。。

鬱子は株やってるのか。

>>515
面接の時、聞き取りやすい距離まで椅子を移動してもよろしいですか？
とか言ってみたら。
私は集団討論の時も他の受験者に難聴なので大きい声ではっきり話してくださいと言った。

相手の配慮を待ってるよりも、自分の要求を伝えるの一つの方法だと思うよ。

株やってんなら生活安泰じゃんｗ
昔っから何をぐだぐだほざいてんだか。
多くのスレ住人が職のことでああだこうだとカキコしてる時によ。

どうせ仕事してねーんだろ？
お得意の聾者被害話だってもうとっくに過去のこと。
それを何度も何度も何度も何度も。

仕事がんばってる奴とはちがう世界の奴のくせに、
出張ってくんじゃねーよ。
スレ汚し女。

>>524
> 株やってんなら生活安泰じゃんｗ

株で安泰な人はほんの一握り。
殆どの人が負けてる。
鬱子はまだ見習い段階だから面白い程の儲けはない。

> 多くのスレ住人が職のことでああだこうだとカキコしてる時によ。

どうしても普通の仕事を続けて行くのに限界感じた人とかに勧めてる。
また人と接するのが嫌で悩んでる人にも最適かも。
でもリスクが付きまとうから、決めるのは慎重にね。

> どうせ仕事してねーんだろ？
> 仕事がんばってる奴とはちがう世界の奴のくせに、

一通りの経験した末の今であって、最初から仕事もしてなかった身ではない。

出張ってくんじゃねーよ。
> スレ汚し女。

あんたは煽り師。
言葉が汚すぎるね。
誰のレスよりも格別に汚い。
これこそスレ汚し。

＞これこそスレ汚し。

あんたもね。

つくづくかまってちゃんだねｗ
煽りだろうが叩きだろうがレスが自分に向けられるとうれしくて仕方ないって感じ。

オピニオンリーダーなんてよく恥ずかしげも無く書けるものだよ。

>>526
> 煽りだろうが叩きだろうがレスが自分に向けられるとうれしくて仕方ないって感じ。

あなたの様な言い草するレスは嬉しくないね、カチンと来る。

> オピニオンリーダーなんてよく恥ずかしげも無く書けるものだよ。

冗談分からない人なんだね。

>>527
山ほどハタ迷惑なレス書いてる人が今さら何を言ってるんだかｗ

しかもちょっと何か気にいらないこと言われると
「冗談わからない人」とか書き始める。
何度過去スレと同じことやれば気が済むんだかｗ

>>528
> 何度過去スレと同じことやれば気が済むんだかｗ

つまりそちらも何度も角立つような突込み入れてるって事にもなるね。

>>529
はぁ？
何でそうなるわけ？
スレ住人や過去スレずっと読んでる人なら誰でも知ってる事実でしょ。
また妄想突っ走りですかｗ
被害者面得意だもんね。しょうがないか〜。

>>530
ま、私みたいな人間の煩悩をあなたみたいな堅物には受け入れられないでしょうね。
自分が受け入れられない人間はみんな妄想・かまってちゃんと蔑んで排除。
鬱子は鬱子なりの考えや思いがあって書いてる事。
受け取り方では話が広がりもするし、荒れもしないと思う。

>>531
あんたのは煩悩じゃなくて妄想でしょｗ
しかも爆裂してる妄想ｗ
難聴スレで他の人がドン引きしてるのに気がつかないとはおめでたい人だよ。

難聴スレをチャットと化させてる人がね、
話が広がるだの荒れもしないだの言うわけｗ

>>鬱子は鬱子なりの考えや思いがあって書いてる事。

この部分は何度も何度も解説して来た筈。
それでもしつこくスレ汚し的な捉え方するのはかなり堅物な人。
私の一番苦手なタイプ。w
あなたもきっと私の事一番苦手と思います。
これっきり私のレスを相手しないように心がけるのが一番良い解決方ではないでしょうか？

>>532
> 話が広がるだの荒れもしないだの言うわけｗ

本当に堅物だね。
時には喧嘩になったり日記的になったり議論的になったりで良いんじゃないの？
何でこうでなきゃならないから止めてみたいな考えしかないの？

>>533
ほらまた自分だけが被害者みたいなカキコしてｗ
まるでこっちが粘着みたいにｗ
得意だもんね昔からそういうこと。
慣れちゃったわｗ

せっかくだからこっちもはっきり言わしてもらうわ。

>>鬱子は鬱子なりの考えや思いがあって書いてる事。

私も私なりの考えや思いがあって書いてる事なんだよね〜。
私もあんたみたいな人が一番苦手なタイプｗ
あんたが出てこなければ、
他の人たちのいろんなレスがたくさん読めてとっても有意義なのね。
これっきり私もあんたの相手なんかしたくないわけ。
だからあんたもここで私を含めた他の人たちを相手しないように心がけるのが一番良い解決方法ではないでしょうか？ｗ

>>534
何言ってんだか。
いつも自分語りしかしないでしょあんたなんかｗ
しかも鬱子こそ堅物みたいに偉そうなことばっかり２ちゃんに書くだけ。
リアルじゃな〜んにもしてないんでしょどうせ。
何かやってるなら書いてみなさいよｗ
自治体に投書は？
難聴協に要望提出は？
テレビ局に抗議のメールは？

な〜〜〜んにもしてないのよね、２ちゃんでぐだぐだ偉そうなこと書く以外はｗ

おっと、
今日はキゲンよくスレを私物化してチャットはしてるみたいだけどねｗ

>>535
> あんたが出てこなければ、
> 他の人たちのいろんなレスがたくさん読めてとっても有意義なのね。

私が出て来ても、私のレス飛ばして有意義なレス展開すれば良いじゃん。
それを書くなとは邪魔しないから。
だから貴方も私のあれこれ思う事を排除するみたいなレスしないで欲しい。
前に荒れて「私のマイナスなレスを排除するなら建設的なレスを排除する」と書いたの覚えてるよね？
あれはつまり共存するべきって言う意味でそう書いただけ。
みんなの掲示板だから様々な思いとか情報を書き合いすれば良いじゃん。
それを「被害妄想・粘着」などと茶化すから荒れる。
こっちはそんなつもりないんだから。
おのおのの関心持ったレスにおのおのの考えを述べる、で良いじゃん。

なんかお前も、たち悪いなー
もうそのへんでいいだろ

>>536
> いつも自分語りしかしないでしょあんたなんかｗ

他人語りしたら良いのか？弾き語りしたら良いのか？w

> しかも鬱子こそ堅物みたいに偉そうなことばっかり２ちゃんに書くだけ。

偉そうと感じるのはあんたであって、私はそんなつもりないから。

> リアルじゃな〜んにもしてないんでしょどうせ。
> 何かやってるなら書いてみなさいよｗ

ここに書く事に何の意味もない事はないかもと思って書いてるのがそんなに悪い？

> 自治体に投書は？
> 難聴協に要望提出は？
> テレビ局に抗議のメールは？

これはいずれしてみたいなぁ。

> な〜〜〜んにもしてないのよね、２ちゃんでぐだぐだ偉そうなこと書く以外はｗ

だから偉そうと受け取るのはあんたな訳で、私は偉そうにしてるつもりはないよ。

> 今日はキゲンよくスレを私物化してチャットはしてるみたいだけどねｗ

別に違法行為でもないんだから良いんでない？
それを私物化って捕らえるあんたの許容量のなさ…。
有意義なレス展開望んでるの？
ちょっと前は書き込みかなり少なかった時あったね。
その時ジャンジャンあなたの好む有意義なレス書けば良い。
私がじゃんじゃん書き出したら「貴方が邪魔で書けない」なんだね。

>>537
＞私が出て来ても、私のレス飛ばして有意義なレス展開すれば良いじゃん。
＞それを書くなとは邪魔しないから。

あんたね、存在自体が邪魔って言われたくてこんなこと書いてんの？

＞だから貴方も私のあれこれ思う事を排除するみたいなレスしないで欲しい。

そっくりそのままお返しするわ。
あんたも私を含めたスレ住人の邪魔になるみたいなレスしないで欲しい。

>>537
前に荒れて「私のマイナスなレスを排除するなら建設的なレスを排除する」と書いたの覚えてるよね？
＞あれはつまり共存するべきって言う意味でそう書いただけ。

はぁ？
共存を望む人が建設的なレスを排除するってどういうことよｗｗ
しかもあんた過去スレじゃ山ほど自分のレスは建設的って連呼してたじゃんｗ
いつの間にどこでどうひっくり返したの〜？

＞みんなの掲示板だから様々な思いとか情報を書き合いすれば良いじゃん。
＞それを「被害妄想・粘着」などと茶化すから荒れる。
＞こっちはそんなつもりないんだから。

掲示板は読んでる相手がどう受け取るかでしょ。
あんたのは単なる自分語りの押し付けでしょ。
みんなの掲示板を私物化することを正当化してるんだよあんたは。
しかも私物化は鬱子限定ｗ
いい加減にしてよｗ

＞おのおのの関心持ったレスにおのおのの考えを述べる、で良いじゃん。

何回でも書くわｗ
あんたのは単なる自分語りでしょ。
ええかっこしいなだけ。
しかもかまってちゃんｗ
スレの中心人物でいたいのよね。

大げさに主張してることは難聴者ならみんな経験してる面白くも何ともないことばかり。
しかも有言不実行だしｗ

>>539
自分語りの意味がわかってない可哀相な人。

自分のレスを他人がどうとるか少しは考えてカキコしなさいね。
ここはあんたのブログやＨＰじゃないんだからｗ

＞ここに書く事に何の意味もない事はないかもと思って書いてるのがそんなに悪い？

なら同じこと何回も書く必要ないでしょ。
他人を馬鹿にしてんの？
偉そうに何度も何度もほざくからうざがられるっていい加減気づきなさいよｌ。


> 自治体に投書は？
> 難聴協に要望提出は？
> テレビ局に抗議のメールは？

＞これはいずれしてみたいなぁ。

ほら！
やっぱり何にもしてないじゃん！ｗ
２ちゃんでぎゃーぎゃー（しかも同障相手に）騒ぐだけなのよね。
で、それを認めなかったよね過去スレでは。
なんだかんだ言い訳してさ。

被害者面もいい加減やめてねｗ

>>541
> >>537
> はぁ？
> 共存を望む人が建設的なレスを排除するってどういうことよｗｗ

マイナス的なレスを排除するんなら建設的なレスを私も排除するよって言う事。
つまりマイナス的なレスを排除しないで共存しましょうと言う意味。

> しかもあんた過去スレじゃ山ほど自分のレスは建設的って連呼してたじゃんｗ

私、自分のレスを建設的って連呼してないよ。

> 掲示板は読んでる相手がどう受け取るかでしょ。

そう、どう受け取るかで荒れもし広がりもする。

> あんたのは単なる自分語りの押し付けでしょ。

とあなたは受け取ったから今こうして嫌でも揉めてしまってる。


> しかも有言不実行だしｗ

じゃあ実行した事しか書いたら駄目なのか？

>>539
＞別に違法行為でもないんだから良いんでない？
＞それを私物化って捕らえるあんたの許容量のなさ…。

２ちゃんねるガイド読んでないでしょ。あきれた馬鹿だわ。
２ちゃんねるはルールのない無法板ではありません。
あんたが常々言ってるような「何でも好きなこと書いていい」わけでもありません。
許容量がないのはあんたでしょ。
まちがえないでｗ

＞有意義なレス展開望んでるの？
＞ちょっと前は書き込みかなり少なかった時あったね。
＞その時ジャンジャンあなたの好む有意義なレス書けば良い。

あら？その時なんであんたは書き込まなかったのかしら？ｗ
書き込み少ない時期なんて私は特に意識してなかったわ〜ｗ

＞私がじゃんじゃん書き出したら「貴方が邪魔で書けない」なんだね。

これは同意するわｗ
ほんとに邪魔だもの。
ルールもろくに知らずに好き勝手やってるし。

> みんなの掲示板を私物化することを正当化してるんだよあんたは。
> しかも私物化は鬱子限定ｗ
> いい加減にしてよｗ

とあんたが受け取るから今嫌でも揉めてる。

> 何回でも書くわｗ
> あんたのは単なる自分語りでしょ。

だから他人語りすれば良いのか？弾き語りすれば良いのか？

> ええかっこしいなだけ。

とあんたが受け取った。

> しかもかまってちゃんｗ
> スレの中心人物でいたいのよね。

勝手にそう勘違いして力んで.受け取るあなた。

> 大げさに主張してることは難聴者ならみんな経験してる面白くも何ともないことばかり。

ま、この手のスレで面白い事書くのは難しいかもね。
障害を通したさまざまな煩悩を書くのが大げさ

>>543
他人になりすまして
「鬱子さんのレスは建設的」って書いてたよねｗ
バレバレでしたが何か？

そろそろジエンで擁護モードに入ります？ｗ
ｶﾝﾍﾞﾝしてよね。

＞じゃあ実行した事しか書いたら駄目なのか？

実行してないことを同障相手にぎゃーぎゃーと何度も何度も書くからこんな風に突っ込まれるんでしょｗ
自分で種蒔いてるのがわかんないお馬鹿さんｗ

>>545
＞とあんたが受け取るから今嫌でも揉めてる。
＞だから他人語りすれば良いのか？弾き語りすれば良いのか？
＞とあんたが受け取った。
＞ま、この手のスレで面白い事書くのは難しいかもね。
＞障害を通したさまざまな煩悩を書くのが大げさ

揉めてる？
そこまで対等だなんて思ってませんよｗ
面白いことだって他の人たちが時々書いてる。
難しくもなんともありませんｗ
さまざまな煩悩の書くのが大げさとは思えないとか、
大げさと受け取るあんたの心の狭さが何とか、とか続けるんでしょどうせ。

>>544
> ＞その時ジャンジャンあなたの好む有意義なレス書けば良い。
> あら？その時なんであんたは書き込まなかったのかしら？ｗ

誰かが振った話に対して私なりの思いを書いたのがきっかけってのが多いね。
つまり展開させたって事。

> 書き込み少ない時期なんて私は特に意識してなかったわ〜ｗ
> ＞私がじゃんじゃん書き出したら「貴方が邪魔で書けない」なんだね。
> これは同意するわｗ
> ほんとに邪魔だもの。

つまり私があれこれ書き出したら「有意義なレスを書きたくなる、そして鬱子が邪魔と思う」んだね？

> ルールもろくに知らずに好き勝手やってるし。

ルールはまともに読んだことはない。(スマン
でも難聴ｽﾚで難聴に因んだ色んな事書いて良いかも。
時には日記帳になったり、愚痴になったり、笑い話になったり、議論になったり
情報話になったり、喧嘩したり、で良いじゃん。

>>546
> 他人になりすまして
> 「鬱子さんのレスは建設的」って書いてたよねｗ

それはやってないね。
私は成りすましはしてないよ。

> バレバレでしたが何か？

ソースよろしく。

> そろそろジエンで擁護モードに入ります？ｗ
> ｶﾝﾍﾞﾝしてよね。

自演もしたことない。

> ＞じゃあ実行した事しか書いたら駄目なのか？
> 実行してないことを同障相手にぎゃーぎゃーと何度も何度も書くからこんな風に突っ込まれるんでしょｗ

同障害者しか見てないわけじやないでしょ、と何度も書いてる。

> 自分で種蒔いてるのがわかんないお馬鹿さんｗ

何度説明しても納得しないお馬鹿さん。

>>548
＞つまり展開させたって事。

いちいち表現が大げさなのよね、あんたってｗ
なんで普通に「誰かのレスに対してカキコしただけ」とか言えないの？
そこが偉そうと「受け取られる」わけよｗ

＞つまり私があれこれ書き出したら「有意義なレスを書きたくなる、そして鬱子が邪魔と思う」んだね？

有意義って言葉が気に入ったの？ｗ
何回も持ち出してるけど〜ｗ
有意義なレスってのはね、
あんたの偉そうなレスとか聾者に対する恨み嫉み以外のレス全てのことよｗ

＞時には日記帳になったり、愚痴になったり、笑い話になったり、議論になったり
＞情報話になったり、喧嘩したり、で良いじゃん。

今までどの程度あんたがそんなこと書いてたのよｗ
まともだったのこのスレの数レスだけじゃんｗ
過去スレのあんたのレスなんかほとんど全部、
あんたの日記と愚痴と恨みだけじゃないの。
このスレだってそうでしょ。
何かというと行政が云々、聾者が云々。

あんたはね、言ってることとやってることが乖離してんのよ。

>>547
> 揉めてる？

じゃ、何て言えば納得する？

> そこまで対等だなんて思ってませんよｗ

高貴な身分なんですね。

> 面白いことだって他の人たちが時々書いてる。

面白い事ばかり書くのは無理と言う意味。
面白い事や悲しい事や悩みや不満をあれこれ書くで良いじゃん。w

> さまざまな煩悩の書くのが大げさとは思えないとか、
> 大げさと受け取るあんたの心の狭さが何とか、とか続けるんでしょどうせ。

その通り。

レスくれた方、ありがとうございます。
皆さんの意見を参考にしていろいろ考えてみます。
みんな同じように辛いんだなって思ったら、もう少し頑張れそうな気がしました。

>>523さん
目から鱗です！
そんなこと考えもしなかったです。

>相手の配慮を待ってるよりも、自分の要求を伝えるの一つの方法だと思うよ。
グサっときました。いつも受け身なので。。がんばります。

>>549
お馬鹿さんの上に


大　　　　嘘　　　　つ　　　　き　　　！！　　ｗ


難聴者の恥よあんたは。
とっとと首でも吊って死んだら？
身の回りの品を整理したこともあるんでしょ？ｗ
何度も書いててうざいったらありゃしないよ。
さようなら。
２度とこないでね難聴者の恥部。汚点。

>>550
> ＞つまり展開させたって事。
> いちいち表現が大げさなのよね、あんたってｗ

大げさって言葉好きですね。

> なんで普通に「誰かのレスに対してカキコしただけ」とか言えないの？
> そこが偉そうと「受け取られる」わけよｗ

何であんたの望む言い方に改めないといけないの？

> ＞つまり私があれこれ書き出したら「有意義なレスを書きたくなる、そして鬱子が邪魔と思う」んだね？
> 有意義って言葉が気に入ったの？ｗ

別に。

> 有意義なレスってのはね、
> あんたの偉そうなレスとか聾者に対する恨み嫉み以外のレス全てのことよｗ

あ、そうなんだあ。

> ＞時には日記帳になったり、愚痴になったり、笑い話になったり、議論になったり
> ＞情報話になったり、喧嘩したり、で良いじゃん。
> 今までどの程度あんたがそんなこと書いてたのよｗ
> まともだったのこのスレの数レスだけじゃんｗ

割合を綺麗に満たさないといけない訳でもないし、それを君が計るのもどうか？

>>553
> お馬鹿さんの上に
> 大　　　　嘘　　　　つ　　　　き　　　！！　　ｗ

人の事妄想妄想って言うけど、実際妄想酷いのは君。w
鬱子擁護派はいないと思い込んでる。

> 難聴者の恥よあんたは。
> ２度とこないでね難聴者の恥部。汚点。

君の発言の方が恥と思う。w

ID:zuzJ3OtSは難聴と言う障害の負の部分を受容出来ないのかな？
そこを少しでも誰かが触れると感情的になる、そんな難聴者をリアルで知ってる。
やっぱり水と油だった。w

>478
まだいるかな？
http://www.kanehara-shuppan.co.jp/newbook/2005/0501/37078.html
見ていないようだったら参考になる部分があるかもしれないよ。
内耳再生の動向も書いてあるみたい。

公立図書館で相談すれば置いてある所から取り寄せてくれるハズ。もちろん無料。

鬱子は消えろ。

たとえ至極当然・真っ当の事を言っていようとも過去の行為により皆お前に非があると取るのみ。

>>鬱子

叩かれても何を言われても、このスレからは離れようとしないね…。
それくらいの気概を持って、現実世界の辛い事に立ち向かえば良いのに。
それだけの頑固さがあれば、健常者と仕事をするのも何ともないと思うが。

いやっ、鬱子もそれなりの生計力のある奴との結婚を望んでいるらしい
元の世界に戻るのが嫌なんだろうね

>>559
> それだけの頑固さがあれば、健常者と仕事をするのも何ともないと思うが。

ある意味頑固だから適応出来ないのかも。w

>>560
鬱子の夢は一流の投資家。w
億万長者になる。

って言うか叩かれる意味がいまいち分からない。
叩くみんなの方が変。

うわｗｗｗｗｗお前幸せもんだなｗｗｗｗｗ
自分から鬱と認める事で謙虚さを装い、自分の精神異常さの隠れ蓑にしてるだろ。

お前「みんなの方が変」？もしかして「健聴者の方が変」とも本音では思ってるだろ？

キングオブ世界の中心で鬱を叫ぶだな。

>>563
> 自分から鬱と認める事で謙虚さを装い、自分の精神異常さの隠れ蓑にしてるだろ。

意味分からんわ…。w
君が鬱に対して過度の偏見持ってるだけに過ぎない。
その偏見感情が要らぬ虚像を作りあげてるって感じ。

北朝鮮みたいな女だな。
孤立と被害者意識と自己正当化とプライドといったところか。

まあ、たぶん３０代位だとは思うのだが…。
時間を浪費してると、現実世界に戻れなくなるよ。
社会復帰へのリハビリを始めたほうが良い。

いや、マジで。

>>563
> お前「みんなの方が変」？もしかして「健聴者の方が変」とも本音では思ってるだろ？

健常者に対しても同障者対しても変に思う部分はあるね。
君の言い方だと変な訳がないのに…ってニュアンス。
その方がおかしいと思います。

>>565
あれだね、日本社会の都合の良いように洗脳された頭。
なんだかんだと北朝鮮の事を引き合いに出してる君の方が実は
「金正日マンせー！」と似通った頭してると思う。
でもそれにさえ気づいてないみたい。
意味分かるか？

>>565
つまり君の言い分だと「金正日が悪い！」と北朝鮮人民が
母国の体制批判してると言う事になるね。
だろ？違うか？
北朝鮮人民は国家権力に忠誠心を誓って服従してるだろ？
で、君もその口だろ？
な？言われないと自分の言ってる事の矛盾にも気づいてないんだろ？
それで鬱子を安易に批判する。w
つまり君の方が北朝鮮人民みたいなのよ。w

>>568
あ〜、違う違う。
対内的な意味ではなくて、対外的な意味であの国を引き合いに出したんだよ。

>>569
屁理屈だね。
言われるまで気づかなかったはず。
鬱子を負かすのは難しいかも。((^┰^))ゞ ﾃﾍﾍ

鬱子ちゃん、お腹空いたぁ。
ンママ〜ご飯〜！｡｡｡｡゛(ﾉ･o･)ﾉ

>>570

「孤立と被害者意識と自己正当化とプライド」
…多分、いってる意味は分かるよね。

ここで勝った負けたを問題にしてもね…。
ゴメンね、なんか、本当に可哀想な子だなあと思ったよ。

このまま、世の中から逃避して生きていくの？

別に逃避してて構わないと思う。
出てこられるだけ迷惑。
できれば２ちゃんからも逃避してほしいもんだわｗ

ｷﾓｽ

鬱子は２、３年このような書き込みを続けているが…。
その間、苦しみ続け、健聴者・ろう者への恨み辛みを書き連ねているわけだ。

>>572
> 「孤立と被害者意識と自己正当化とプライド」
> …多分、いってる意味は分かるよね。

分かるよ。
鬱子の言う事を世間様はそう解釈するのは知ってるよ。
そこを強行突破して敢えて言ってる。
何で言うかと言うと言わないと改善されないから。
いつまでも我々の生き易い体制を整えてくれないから。
私は行政から陽を当ててもらえない障害者がもっと声をあげられる
事を望んでいる。
とここで書く意味ないとまた言われるだろうが、一応ここも一般の人も
通りかかる世間な訳で全く意味ないとは思えないから書く。

> ここで勝った負けたを問題にしてもね…。

鬱子を黙らせるのは無理と言ってる。

> ゴメンね、なんか、本当に可哀想な子だなあと思ったよ。

可愛そうと思う感情はとても大事なんだよ。
動物にはない感情。

> このまま、世の中から逃避して生きていくの？

人は孤立を恐れて社会に従順になろうとしてしまう。
従順に生きると言う事は真実から目を背けると言う事でもある。
鬱子は真実を直視して考えてしまう人間。
これは社会に適応出来ないタイプ。
結果的に孤立しても構わない。
これからも真実を見つめて考えて生きて行くと思う。
そして君たちは真実から逃避して世の中に流されて生きて行く。

鬱子さん、何言われてもスルーできないなら２ちゃんやめなよ。
スレ一覧更新して、あなたと名無しさんの言い合いで埋まってるのはちょっとイヤ。

>>575
もうそんなになるか？(σｏ￣)ﾎｫﾎｫ
恨み辛みではないね、告発と言ってほしい。
「真っ黒でしたよ」と訴えております。
出来たら鬱子はろう団体と難聴者協会が敵対関係になって欲しい。w
ろう団体は少し暴君化してると思う。
そこを知らしめたい。
ろう団体を叩いてると言うつもりではないです。
偏った行政を批判してるんです。

>>576
それって逆に辛くない？

健常者、ろう者との関わりも拒み、難聴者との付き合いもないと
前に書いてたね。それはものすごく寂しい事だと思うんだが。

まともに話すのは家族のみかな…。
親が生きてる間は良いのでしょうがね。働きにはもうでないの？
ＯＬ時代の辛さでもう足を外に踏み出せない？

>>579
> それって逆に辛くない？

鬱子ね、前の会社辞めた時、この世にさじ投げた。
だから孤独は辛くない。

> 健常者、ろう者との関わりも拒み、難聴者との付き合いもないと
> 前に書いてたね。それはものすごく寂しい事だと思うんだが。

ろう者とは一切関わるつもりはないと書いたのは覚えてるよ。
この気持ちは永遠に変わらないと思うね。
例え将来完全失聴しても。
ただ健常者や同障者に対してはそこまで頑なにはなってないよ、今は。
面白い出会いあれば良いと思ってる。

> まともに話すのは家族のみかな…。

今んところはね、鬱だから仕方がない。
近くのスーパーに買い物に行っただけで疲れるような状態だから。
でもなぜか「アメリカに行く」と思ってる変な鬱子。w
別に白人好きでもないけど…とは言ってもウィリアム・ハートは好き。(*^^*)ﾎﾟｯ

> 親が生きてる間は良いのでしょうがね。働きにはもうでないの？
> ＯＬ時代の辛さでもう足を外に踏み出せない？

辛さから踏み出せないと言うより、もう世間に対して堪忍袋の緒が切れた。w
親が死ねば、必然的に自分も死ぬね、それはもう仕方ないね。
働かざる者食うべからずだからね。
ま、株で大金手にしたら別だけど。

でもまあ行政批判とかさ、色々毒舌かませるのは
もう失うモノがなくなったから出来るんだろうと思うよ。

>>580

＞鬱子ね、前の会社辞めた時、この世にさじ投げた。
＞だから孤独は辛くない。

そうか。俺は孤独は辛いな…。
君も誰かと繋がっていたいという気持ちはあるんだと思うよ。

＞ただ健常者や同障者に対してはそこまで頑なにはなってないよ、今は。

それは良い事だ。
以前とは少し変わったのかもしれないね。
これからも変われるんじゃないかな。

＞でもまあ行政批判とかさ、色々毒舌かませるのは
＞もう失うモノがなくなったから出来るんだろうと思うよ。

これから守るものができるかもしれないね。

>>581
> そうか。俺は孤独は辛いな…。
> 君も誰かと繋がっていたいという気持ちはあるんだと思うよ。

本当はね。
でももう無理にそれを望んではいない。
過去にかなり人との付き合いで拙いながらに頑張った。
でも人はより優れた者を求めるから…逸れないようにと頑張ってみんなの
後をついて行ってたんだけど、もう追いつかなくなって…無理に追うのは止めた。w
無理に追うのを止めたら、変に楽だった。w

> ＞ただ健常者や同障者に対してはそこまで頑なにはなってないよ、今は。
> それは良い事だ。
> 以前とは少し変わったのかもしれないね。
> これからも変われるんじゃないかな。

ま、わりとその辺は穏やかな気持ちにはなって来たかな。
変われたら本当に良い。
そしてアメリカへ…なんつって。((^┰^))ゞ ﾃﾍﾍ

> ＞もう失うモノがなくなったから出来るんだろうと思うよ。
> これから守るものができるかもしれないね。

そうだね、どっかで突飛な展開があれば面白いね。w

こんなとこでグダグダ言ってるくらいなら、さっさとアメリカ行って
半年くらい滞在してどういうところか見てくれば早いと思う。
レポよろ。

>>583
鬱子が言う「アメリカに行く」は遊びに行くと言う意味じゃないよ。
片道切符の事。

難聴者村がとっかにあったような

以降再び放置で。

延々とアンカー付けて返す奴も鬱子と荒らし度は同レベル。
討論の腕を磨きたいならヨソ行けよ。

>>584
別に往復じゃなくても全然いいから。
とっとと行った方があなたのため。
ところでアメリカに行ったことが無いのに極楽だと妄想膨らませて
いるんならすごいと思う。
>>586
おｋです。

59デシベルまでは健常者、60デシベルから聴覚障害者。
世間の人たちはそう分け隔てして見ますか？
障害者を安易に増やすと行政が破綻する？
でも聴覚障害6級で得られる恩恵なんて知れてるよ。
だから手帳交付出来る範囲を広げても大した影響ないと思うんだけどね。
就職する為にも交付出来る範囲を広げてあげてほしい。
市民プール無料っての廃止してくれても良いからさ。
それよりもろう者のお料理教室とかテニスコート代とか地下鉄とか遊園地とかが
無料って方が実に問題だと思うんだけどね。
んでもって月7万の年金って…。
ちょっと隔たりがあり過ぎると思います。
職場で一緒になったら月7万も年金貰ってるろう者にこき使われて。
んーーーーな阿保な！んーーーーな阿保な！
バックに絶対ポスト笹川良一がいると思う。

行政あるいは団体関係者
　　　　　　　↓

　　　　　　行政あるいは団体関係者の為のスペース

例えばこの世は実力主義でそこに健常者も障害者もないと人は言う。
確かにそうですね。
能力のある者はどんどん出世して幸せになるべきです。
そして経済が円滑に潤うんです。
ならば、重度の障害者のみ年金支給はそれに矛盾する事になります。
いや、重度の場合は仕方がないと？
で軽・中度は健常者と大差ない土俵で戦わなければならない？
そこで実力のある者だけ生き残れると？
では重度の障害者の中にもまれに優れた能力の持ち主はいる。
そしてそれなりのポジションにいる、でも年金はゲット。
重度だから仕方がない←おかしいと思います。
まるで国の天然記念物扱い。

軽・中度の障害者でも少し足が悪い、少し手が悪い人と
耳が遠い人とで同じレベルと見なし、社会に放り込むのもおかしい。
耳が遠い場合、少し足が悪い人と少し手が悪い人が同じ仕事を発揮出来るのか？
誰かが、かなり優秀な大学を卒業したが、それは職場では全く生かせていないと嘆いていた。
耳が遠いとかなりの支障が生じるのに、行政は見て見ぬふり。
そして何かにつけ、重度であるろう者と同類視しようと
「手話出来ますか？出来ない？それは困りましたねぇ」と手話習得する事を促す。
いや、同類視ではない、重度であるろう者より劣ると判断する人もいる。
でも障害者と認定して手帳交付するのはとことん渋る。

そして当のろう者たちは「私たちは障害者ではない！
手話と言う言葉を持ったひとつの文化だ！」と称える。
でも年金はしっかりゲット。
出会うろう者は大抵畜生みたいな根性した奴ばっかり。
でもドラマの中のろう者は可憐。www
そしてコントのネタでしかない難聴者。

鬱子叩き、どうぞ。
　　　　　↓

m9(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰ

>>595
君、手帳持ち？それとも手帳なし？

学校の聴力検査では異常はなかったのですが、前より聞こえにくく
なっているきがします。気のせいでしょうか？

鬱子よ、その意見を推敲して新聞に投書してみろ。
むろん匿名でな。

ここに書くよりはるかに大きな反響があるぜ。
そしてはるかに有意義だ。行政担当者の目にも留まろう。

>>597
厳しいことを言うけど、「気のせいでしょうか？」って言われても
私たちはあなたじゃないし、医者でもないから「そうだ」とも
「そうではない」とも言えないよ。
あえて言うと、聞こえが悪くなるということは当然あります。
気のせいではないかもしれません。
病院で検査してもらってください。
>>598
同意。
その方が発展的だし、欝子の望む結果が得られると思う。

もうスルーしろよいい加減・・・

発展的意見の提示は悪くはあるまいよ。これを彼女がどう受け取るかだが。
互いを否定しているわけでもないから、別に荒れもしないさ。

彼女のレスがスルーすべき内容と判断したらスルーするだろう。

デシベルダウンとその代替案、聴覚障害のレベルによる福祉援助の格差、
健聴者の手話偏重、軽中度難聴者への無理解・無関心。
言葉遣いが感情的になっているかなとは思うが、傾聴に値するとは思う。

実際に全国紙に投書する障害者は多い。俺の友人知人も何度か投書してる。
今日の読売にもあったよ。

このままここに張り付くか、投書などの行動にでるかは鬱子の判断だ。

スルーしてねえから荒れるんだろｗｗｗｗ

>>601
馬鹿？
前スレの惨状知ってて書いてんの？
ミラーがあるから熟読してきな。
反論されると「聾団体のアルバイト」とか言ってくる奴の意見が傾聴に値する？

頭沸いてんじゃねーのか。

俺は「反論」はしないよ。

それは無意味だ。

より効果的と思われる一方法を提示してるだけ。

>>598
ま、いずれ何らかの目立ったアクション起こせれば良いとは思ってる。
今はそのエネルギーがない。w
ただ、ここはある意味新聞より目立つ場。
だからこそ、ここに拘って書く。
ここはちょっと耳の調子が悪いと言う健聴者や
職場に難聴者がいて、どう対応したら良いやらと言う雇用主や上司・同僚や
難聴者はもちろんその身内や知人や難聴者と接触する職種の人や
またＴＶ番組作りにあたって参考にと局関係者などが見てくれている確率が高い。
そして難聴をあかんたれ視しているろう団体やその信者も特に私の書き込みには
警戒してより見ているだろう。www
よって、ここで書き晒すのが一番効果大。

これまで私を散々コケにした何人かのろう者や職安関係者や企業主の方々には
こうして真っ黒なお前らの正体をここで告発する事が出来たのだから…出会えて感謝している。w
その経験が今後、行政の公平な改善に繋がる事を祈るのみ。

>>603
> 前スレの惨状知ってて書いてんの？

私のお行儀のみに拘るあんたはおかしい。w
これでもまだお猫被ってる方でございます。<(_ _)>

鬱子、今日はちょっと機嫌悪い。
「WindowBlinds日本語版」をダウンロード購入したけど
使い勝手が分からない。(/_;)
「適用」クリックしてもはっきり反応しない。
イライラするから、もうハルちゃん飲んで寝る、お休み。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050509&j=0046&k=200505089784

大学入学から1ヶ月超。

別に補聴器だから、とかは抜きに思ったより結構楽しめますね。安心しました。

>>609
よかったな。
難聴者は出だしが肝心てよく言われてるからな。
ｽﾀｰﾄで成功してるのはいいことだ。
楽しくｶﾞﾝｶﾞﾚ。

でも直接「耳悪いので･･･」「補聴器つけてますので･･･」等がなかなか言えないもんですね。

言わなくてもいずれバレるなぁ〜…

最近ニュース少ないね。
再生医療とか期待しているんだけど。
貼師の皆さんよろぴく。

(　ﾟДﾟ)

誤爆した。。失礼。

キチガイ鬱子のいない、このスレはまともだなあ
今度からはスレタイを【鬱子立入禁止】も付け加えておけよ
それと誰かこの板で『鬱子とともに語る難聴』と云うようなスレを立ててやってあげて下さい
僕は、あちこちの板でスレを立てまくったので・・・

TBSに中日石井が出てる。
さわやかな好青年じゃん。

>>616
書かなかったら書かなかったでこうして名前を出してくれて…
鬱子の事、好きなんだね。(´- `*)
【鬱子立入禁止】ねー、それは良い案かもね。
でも鬱子は来るわよ。(ｳﾌ

今日はあちこちの機関にメールを送りまくったわ。
まずは毎日新聞・政府・共産党・赤旗新聞。
ID:ib1FHaftちゃん、じゃあお休み♪

新しい補聴器欲しい（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも高すぎて買えないよ〜

ちょっとした愚痴。失礼。

>>619
同じく。下取りしてもらえんものだろうか･･･

>>620
同じメーカーの機種だったら、
下取りしてくれてもいいような気はするよね。
乾燥剤とか保管ケースとかのサービスよりも、
100円でも500円でも下取りしてほすぃ・・・・

風俗いきたいんだけど、行った人います？
なんかぎくしゃくしそうでそれが。。マークされそうだしｗ

>>622
やめとけ！まじで！
ねえちゃんがなんかしゃべってんだけど、わかんねえんだよ。そんでお前ちんぽ
出せるか？たつのか？

ダッチワイフを買う方がずっといいんじゃないの？

こんなんとか？
ttp://www.orient-doll.com/

そんな程度じゃマークされない。女に困ったピンからキリまでの男が来るんだぞ？
難聴者よりクサイ汚い等の方がよっぽどマークされると思うが。

オマイは童貞かと。>>623

てか、もっとまともなレスをしてあげようよ・・・
結構他人事じゃないと思うな・・・パートナーもそう簡単にみつからんし

てか、もっとまともなレスをしてあげようよ・・・
結構他人事じゃないと思うな・・・パートナーもそう簡単にみつからんし

高度レベルだがパートナーには困らないぞ？全てを難聴のせいにしてないか？

パートナーは樹希樹林に似てるんだろ？

>>630
なんでそこで唐突にきききりんが？ｗ

>>629
しかしだ、実際問題会話なしでどうするんだよ
女性の声は聞き取りずらくないか？俺はまともな会話にならない。
しゃべりかけられると泣きそうになるよ・・・

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/05/10/20050510ddlk28010527000c.html

>>629
どうせこいつの女も聾唖か高度難聴だろう
>>631
ドブスの代名詞だから
>>629
どうせこいつの女も聾唖か高度難聴だろう
>>631
ドブスの代名詞だから
>>629
どうせこいつの女も聾唖か高度難聴だろう
>>631
ドブスの代名詞だから
>>632
筆談してもらえ

いや相手に聾も難聴もいたことは無いな。確かに女の声は聞き取りずらい。それは俺が男だからかもしれないけど。波長（というか高低？）があわず諦めた、って人も過去には当然いるよ。高度だと会話無しって事は無いよ。聞き取りにくいけど聞き取れるレベルだしね。

会う時の場所には気遣うな。渋谷とかは確かに本当無理。飲み屋でも個室以外だとキツい。制約は一杯あるけれども、やっていけないことも無い。その制約に耐えられる人じゃなきゃ駄目、ってのも波長に加えてフルイにかけられちゃうけどね。

>>635
あのな、聞きたい事はな、やった女は何人かとか
そういう事

ま、自分がクリアしたから、クリアしてない奴は余程魅力がないみたいな言い方もな…
まるで自分が過度に魅力的みたいな風にも聞こえて、やらしい罠。w
その運命や精神力や容姿の強弱で話の決着つけたら、福祉の問題も更に遅れる訳で。
そして行政も更においしい訳で。

>>635
真剣なんだなあ。
おりゃもう面倒くさくなっててねｗ
結婚する気はねーし、たまに風俗で適宜遊ぶ程度だわｗ

>>635
車の中とか電車の中はどうですか？
僕は全然だめです・・・

>>639
>>635より先にレスさせてもらってｽﾏｿが

ｶｯｺつけようつけようと思ってねーか？ｗ
気にしすぎだ。
ありのままの自分を見てもらった方がいいぞ。
聞き取れない・聞こえないならそれでいいじゃねーか。
穏やかに難聴（or聾）をｱﾋﾟｰﾙしたれよ。
それで離れていく女ならそれまでの話。

個人的には、
電車はだめぽだが車なら窓が閉まってれば何とか聞き取れる。
でも聞き取れない時はその旨ちゃんとｱﾋﾟｰﾙするよ。
ごめんなーつーて。

>>640
確かにそのとうりですね
猛省します。

>>635
先日ドライブしたんですが、後部座席に座ってる状態で運転手からの声は聞き取りずらかったですね。隣の人は問題ありませんでした。助手席の人は運転手と隣の人の中間。

電車はその電車に依存する部分が大きいかも。地下鉄だからといって聞き取りずらい訳ではなく、地下鉄よりも酷い在来線もあります。
ちなみに先日補聴器の調整の時に「電車での会話がほとんどできない」との旨を伝えて雑音オフの機能のレベルを上げたら驚異的に話せるようになりましたよ。

>>645
まぁ自分は選別される側と認識してますし確かに格好付けてるのはあります。けど別に苦痛じゃないですね。ありのまま･･･は後々そうなる事ですし、最初の出だしくらいは格好つけます。カップルになっちゃったり、長い付き合いの女友達には当然ありのままです。

まぁ難聴者はマイノリティーだから「離れていくならそれまで」ってのはある部分では間違ってますね。例えば人気のある女の子でわざわざその中から難聴者をピックアップするのは相当の物好きだと思います。そういう場合で他の人に行くのはまぁしょうがない事かな、と。

顔・性格に関して、「俺の顔（性格）で離れていく女はそれまでだ」と言っても虚しいでしょう？それと同様だと思いますよ。

642
人気のある女の子が、です。

日本共産党中央委員会メール室からご丁寧にお返事貰いました。
内容の一部だけ紹介します。

『障害者施策は、日本の社会保障の中でもっとも権利保障が遅れており、
世界のノーマライゼーションのながれからしても遅れています。
日本では、障害者とされる方の割合が国民人口の２〜４％におさえられていますが、
欧米諸国は約20％です。』

手話サークル内の景色だが。

難聴者が手話を覚えていくにつれて、なんとなく明るくなっていく。
コミの問題が少し減ると、その分明るくなれるらしい。

やはり、人は明るい方が良いね…。

>>644
欧米に生まれていれば、認定障害者で就職もラクだったろうに、
日本に生まれたが故に、穀潰しのヒッキー認定。

俺は片耳難聴だけど片耳聴けて良かった(^^)君達みたいに苦しい思いしなくて済む♪健聴者みたいなもんだな 危ない

>>647
嬉しそうだな。人の不幸は甘い蜜。

まあまあ、おかしいのは放置で。
ところで、「コミ」ってどこか（のHP)で使われている言葉？
私は難聴ｽﾚはここくらいしか行かないから知らないんだけど。
字面だけだと「コミニュケーション」か「コミュニケーション」か
紛らわしくなってくるｗ
あと「シチュエーション」とかもだんだんよく分からなくなってくる言葉。
口に出すと噛んだり。私だけかなorz

感音の方で補聴器つけていらっしゃる方はおられますか？

>>650
山ほどいますよ。
俺を筆頭にｗ

但し、健聴者並みに聞こえる人は一人もいないよ

そこで質問したいのですが、値段に見合うだけのものでしょうか？
デジタル補聴器になるとおもうのですが、ウン十万てのはちょっと手が出しにくい
んですよ。お店でつけさせてもっらったんですが、いい様な、たいした事ない様な
。貸し出しを頼んだんですけど、断られました。

ぜんぜん見合わんよ
ウン十万するちっこい補聴器とウン十万プラズマテレビを見比べてみよう
答えは言わずもがなである

>>653
過度な期待はしないこと。
読んで字の如し、補＝おぎなう、です。
補聴器＝聴くことを補うもの。
音を完全に聞こえるようにするﾒｶではありませんので。

でもまあ、昔に比べりゃずい分技術は進歩してるんだがな。

で、貸し出しを断るような店には行くんじゃねーよ。
機種やら買う買わないの判断の前に、
まずは店を変えることをおすすめします。
高い買い物だからね。
慎重にどうぞ。

>>649
難聴協とか、そういう方面の団体とかでは普通に使われてるよ。
コミュニケーションの略ね。

むむぅーそうですか。しかしみなさん付けていらっしゃるということは、
何かしら便利でもあるのでしょう？そこをお聞きしたい。
あと補聴器を買う決め手となったものは何ですか？値段に見合わないものを
買う気になられたのでしょうか？
>>655
貸し出しＯＫなとこもあるんですか。探してみます。

例えば君、裸耳の言語聴取率が10％だが、補聴器を使用した場合20％だったら
それでも使用する意味はある
しかし、それで満足出来るかどうかは、何に使用するのかによる
人に色々と聞く前に、まず自分の使用目的をはっきりとさせる事だ
でないと大金をドブに捨てるのと同じ事だ

http://www.warp.or.jp/ent/topics/yuumousaibou1.htm

再生医療もけっこう進んでいるようですねー。
これは数十年後に感音性難聴が治療できるようになるかもしれませんよ。
少なくとも私たちの次世代には感音性難聴はなくなっているんじゃないでしょうか？

>>658
説教じみたレスの割にわかりにくい例やら中味がないのは誰かを彷彿とさせるなｗ

>>657
俺は感音、80dbあたりという前提で書くけど、
装着しないと小さな音がほとんど聞こえない。
これが装着する理由のひとつ。
例えば補聴器を装着しないで道路を歩いてると、
背後から徐行してきた車にほとんど気がつかない、など。
（ｶﾞｰｯと走ってる車はまだわかるよｗ
ｽｰｯと静かにゆっくり徐行してくる奴がわかんないってことね。）

あとは、人の声。会話時。
装着しないと、まず聞こえない。そして何を言ってるか聞き取れない。
「〇△×〜□※◇て、〇〇〇ｘてるの△◇※〜〜です」という感じ。
相手が何か話してるってことがわかる程度。

補聴器を装着すると、
「今日のお〜〜は卵を※っ〇いるので、〇×ようまん◇んですね」くらいには聞き取れる。

瞬時に脳で
「今日のおかずは卵を使っているので、栄養満点ですね」と推測する。

推測はちょくちょくハズレるからな、
それが聞き間違いになって周囲に笑われるってことよ（自嘲）ｗ
それでも補聴器はないよりずっとまし。
50〜60dbのあたりの人だと微妙だけどな。
自分の経験から言わせてもらえれば、
65あたりを超えるようになったら真剣に補聴器考えた方がいいと思うよ。

>>659
期待したい気持ちはよくわかるし、
俺も数年前まではずい分期待してた。
一生懸命検索なんかしてｗ、必死にﾆｭｰｽや記事を拾って読んでたよ。
有名なｻｲﾄにもあしげく通ったりしてな。

でもﾆｭｰｽや記事に出てくる回数の割には、
芳しい臨床例や成果の報告が全然出てこないんだよな。

かれこれ10年近く経つよ、俺が内耳再生って言葉を知ってから。
俺が生きてるうちは無理かなと最近では思ってる…って前レスでも書いたか。
そうだな、やっぱり50年。
安全に、誰でも保険がきいて治療してもらえるレベルまで50年。
それくらいかかるんじゃないかなと。

>>660
丁寧なレスありがとうございます。非常に言っていることが分かるので、
僕の聴力も多分同じ位なんだと思いますが、もう一度測ったうえで検討したいと思います。

>>659
>少なくとも私たちの次世代には感音性難聴はなくなっているんじゃないでしょうか？

そうは思えない。先天性感音難聴の原因遺伝子はさまざまだし、
大部分は、今と同様、直せないままだろう。

>>660
補聴器を装着すると、
「今日のお〜〜は卵を※っ〇いるので、〇×ようまん◇んですね」くらいには聞き取れる。

こういう風に聞き取れた時、「卵を何してるって？」「ああおかずに入ってるのね」
「んで卵が何だって？」という会話をしてしまい
たいしたことのない内容を何度も言う相手の気持ちを考えると鬱になる。。。

内耳有毛細胞再生に関して
英語サイト
http://www.hearinglossweb.com/Medical/cures/hair/hair.htm
ヤフー翻訳サイト
http://honyaku.yahoo.co.jp/url

この中にある、シェフィールド大学のチームは、１０〜１５年後で聴覚障害の治療法ができるようにしたいと言っている。

内耳再生に関しては幅広く書いてあるので興味のある人はﾄﾞｿﾞｰ。

＞＞６６５
すいません…みれないんですが？

>>660
車のエンジン音に関しては、健聴者の恋人が「最近の車は
エンジンが静かになって、気づきにくくなった」と言っていたので、
とりわけ聞き取り辛くなってるのでしょうね。
私は今日、道が細いところで車が接近してるのに気づかず、
スレスレに通行されて驚きました。補聴器はしてなかったのですが。
>>664
それで分かったような気になって納得して、相手には生返事をして
終わらせることになるのが多い気がします。
こちらは何度も聞き返すことは迷惑だろうと遠慮してしまうんだけど
健聴者には理解してもらいにくい部分ですね。
「聞こえなければ聞き返せばいいじゃん」って思う人がほとんど
だと思うけど、重要な話ならともかく、独り言やギャグの類だと
そうもいかないし・・・。

聞き取れるまで繰り返すから（笑顔）みたいな感じで言ってはくれるのだが。
実際に何度も聞き返すと、表情が険しくなったりな。

「あ、もう良いです〜。」
「やっぱり後でね。」

>>667
たいした事なさそうな内容ややギャグの部分は適当に相槌うったりスルーしたりしてる。
雑談なんか、どうせ健聴者も何言ったかなんて長い事覚えてないさ。
重要話なら復唱する、筆記してもらうことで対処している。

それでも聞き間違いによる失敗がある場合は、ちゃんと私に伝えられない
他人のせいにしている。
その方が精神衛生的にグッド。
あんまり他人に気を使いすぎると鬱になるから適当に生きるようになー。

>>665
>この中にある、シェフィールド大学のチームは、１０〜１５年後で聴覚障害の治療法ができるようにしたいと言っている。

そこよむと、“restore”って書いてますね。
つまり、もと正常だった聴細胞を修復・復旧するわけですね。
先天性・遺伝性（これが多い）のは、基本的には、対象外だろう。

>>666
普通に見えると思うけど。

>できるようにしたいと言っている。

何とも心もとない言葉だな
確か俺も五年前某有名大学が内耳再生に関する事を新聞で発表したので
早速行ってみたら「5年、遅くとも10年で治療できるようにしたい。」
と言っていたが、あれから5年、治療の目途が全くたっていないだって
無責任な事を言いやがってと頭に来たよ

動物実験で有毛細胞の再生と機能回復が最近実現されましたが？

だから「再生」なんだって。先天性・遺伝性は適用外。

>>673
人間に臨床応用するには、更なるハードルを乗り越えなければならないらしい

ひと・はなし・交差点：難聴を抱えながら油絵を描き続ける、藤沢宏吉さん　／栃木
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tochigi/news/20050515ddlk09070024000c.html

>>674
お前さ〜？内耳再生が実現したら次は先天性をなおす 研究すんだよ。てめ〜みたいに夢がない奴は死ね

>>674
お前さ〜？内耳再生が実現したら次は先天性をなおす 研究すんだよ。てめ〜みたいに夢がない奴は死ね

>>677
お前、そんなむきになるな
再生でも、実用化は早くても後50年なんだよ

いんや、んなこたねぇ。ぜってーあと５年以内に実現しる。おで信じてる！

そう思うのなら、大学病院へ行って聞いて来い！
おれはこの前ちゃんと聞きに行ったんだ
現実と理想は余りにも乖離してる事を理解しろ！

＞６７９
早くて５０年って事はないでしょう。
どこかに書き込みしてた人の情報によると、
某大学病院で「早くて後１０年。普通にいけば後５０年。」と言われたそうです。
ちなみに俺は同じ事を４年前に地元の国立大学付属病院で聞いたところ
「後３０年ぐらいすれば治せる」と言われました。古い情報なので参考になるかわかりませんが…。
まあ、早くて５０年って事はないと思いますよ。

非常にうまく行けば10年前後だけど、このペースだと
50年かかるかな〜って感じなのかな。
私の場合、30年としても一般的な「人生の一番良い時」は
終わってる。。。orz
でも、もし治ったら、いくつになってても今までの分を
取り返せるくらい楽しく生きたい。
実際そうなったら嬉しくて嬉しくて仕方がないと思うなあ。

・・・頑張ろう。

＞＞６８３
俺も今大学生で、３０年後に治ったとしても定年間近ですから…。
それでも治ったら嬉しさでいっぱいだとおもう。
１日でも早くその日が来ることを信じてがんばりましょう！！！

先天性が治ればいいんだが俺の場合は片耳難聴だけど全く不便してないから
今後の人生に置いて金を貯めとけばいいか
金を貯めまくって将来耳が治るようになって直したら海外移住でもする事にするよ　
内耳再生が可能になったらもう先天性もすぐ治るしさ
内耳再生は聾者　先天性難聴者　遺伝性難聴者にも希望ってのを忘れないでください。
ttp://star.endless.ne.jp/users/kagari/genomu/　
このサイトは内耳再生の署名に行くアドレスです
頼むんでしてください。意味ないかも知れませんがね　

30年後か何年後か知らないが…それまでにみんな無事に生きていられるでしょうか？
なんせ理解されない、、仕事見つからない、年金ない、補聴器代痛いの余裕ない人生だからさ。
紀子様、難聴者協会の集いとかにも来てね。

あー…また世間や行政や某団体に嫌味タラタラ言いたい病が出てきた。

>>687
鬱子さんBlogやって下さいよ。
愛読者になりますよ

>>688
ほんと？じゃ、作ってみようかな？
私、毒舌かましたい。w

あ、因みに総理官邸からメールのお返事が来たわ。
結構感動もの。

「　小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。いただいたご意
見等は、今後の政策立案や執務上の参考とさせていただきます。
　皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、内閣官房の職員がご意見等
を整理し、総理大臣に報告します。あわせて厚生労働省へも送付します。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~^^~~~^~~^^^^^^^^^^^
↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嬉しい！！

皆、近い将来、耳穴式のデジタル補聴器を半額くらいで買えるようになるかもよ♪
59デシベル以内の難聴者にも手帳交付されるかもよ♪
もっと確かな都を得られるよ♪
もう異邦人ではないよ♪

＞59デシベル以内の難聴者にも手帳交付されるかもよ♪
鬱子、手帳は70dbからだから「69db以内」だよー。
ついでに今はいろんな人がﾌﾞﾛｸﾞ書いてるし、結構簡単
なんだろうなと思うよ。
時間があれば続けられるだろうし、ｶﾞﾝｶﾞって。
とりあえず私は、あと30年は生きるよ。頑張る。
内耳再生が可能になったら、それまでの分を取り戻すよ。
でも、この30年は無駄じゃないと思える生き方もしないとね〜
と思ってる。
>>684
60過ぎていろいろやってる人もたくさんいるし、ﾘﾀｲｱ後は家の中に
閉じこもってる人もたくさんいる（らしい）よね。
いくつになっても充実した生き方はできるし、やっぱ本人次第だと
思う。お互いそれまで頑張ろうね。

有毛細胞の発生に関わる転写因子の導入でモルモットの難聴が改善した
http://www.biotoday.com/view.php?n=6276

>>691
>聴覚に必要な内耳の有毛細胞を抗生物質で破壊して難聴にしたモルモット
>http://www.biotoday.com/view.php?n=6276

先天性・遺伝性難聴とは、無関係。
ストマイ難聴なら適用できるかもね。

>>689
やりゃあ、できるじゃん。

安全性を示す根拠を厚労省がどう判断するか・・・

>>692
治療するとすれば、原因が一番はっきりとわかっている難聴からだな
マウスを簡単に難聴にできるカナマイからだ

>>690
> 鬱子、手帳は70dbからだから「69db以内」だよー。

あ、しまった！しまったしまった島倉千代子！
訂正のメール送らねば…。

なん

>>691
その研究をした大学のHPですが、日本人研究者を含むがスタッフが研究成果を報告しています。
http://www.med.umich.edu/opm/newspage/2005/haircell.htm

翻訳はどこがいいのか分かりませんけど上にもあるので　http://honyaku.yahoo.co.jp/url 　

一番最後の部分に、臨床試験は、この大学にも他の研究機関にも知っている限り予定はないと書いてあります・・・・(´･ω･`)

ホントだね。
At this point, there are no immediate plans for clinical trials - either at
the U-M Health System or, to the best of our knowledge, at other institutions.
http://www.med.umich.edu/opm/newspage/2005/haircell.htm

＞＞698
しかし50年ってことはないんじゃないかね？
数年で始めると書いてあるし・・・・

再生医療は今かなり注目されているから、今後飛躍的に
発展する可能性もあるかもしれませんね。
その場合は技術よりも倫理面の問題が起きてくるのかも。

先天性・遺伝性の場合は、移植＋再生となるだろうから、
100年後も、さほど期待できないだろう。
ストマイ・カナマイ難聴の治療には、使えそうだ。

後天性難聴者の内耳再生手術が数年先に実現したら
先天性難聴者と明暗が分かれるんだね。
ま、でも治るものは出来るだけ早く治してもらうに越した事はない罠。

一番多いタイプの遺伝性難聴（DFNB1）なんかは、基本的に有毛細胞には異常は認められず、むしろ内耳内のリンパ液組成の問題だとされてる。
この疾患の場合、異常が認められてるコネキシン26というタンパクに相当する正常遺伝子を導入して、このタンパクの機能を戻してみると言うのも、一つの考え方

>>704
お医者さんですか？

医者ではないけど一般人にしてはかなりの知識を持ってると思う。
HPもあるけど2ちゃんにはさらさない。
友人が神経幹細胞研究（ES)のチームリーダーでチャットでよく話してる。

>>鬱子さん、ここ↓おもしろそうだよ。
ttp://shinkei.yurax.com/info/profile.html