HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part31

仮にHIVの感染率が1％だとして、感染に関する確率計算を試みました。

セックスパートナーがHIVに感染しているとして、
ハイリスクなセックスをn回試行したときの感染確率は、
(1-(1-0.01)^n)＊100　[%]
で与えられます。
n=1　　　　1.0％感染
n=2　　　　2.0％感染
n=3　　　　3.0％感染
n=10　　　 9.6％感染
n=20 　　 18.2％感染
n=100　　　63.4％感染

これは、もちろん、不特定多数やノースキンなどハイリスクなセックスの
回数が増えるほど、自ら感染の危険性が高まることを示していますが、
また、いったん夫婦間、または恋人間にHIVが入り、気づかずにいると、
特定パートナーにも高確率で感染させてしまうことを意味しています。
（以上は、もちろん、あくまで確率の話であり、事実を反映している
わけではありませんが、啓蒙のためにいいかな？ってことで）
みなさんも、気をつけましょうね♪

>>442

n=1000　　　99.99%

HIV相手に1000人斬りの確率ｗ

>>442
> ハイリスクなセックスをn回試行したときの感染確率は、

ハイリスクって、コンドームなし中だしのことですか？

>>444
あくまでも、仮定の話ですが、ゴムなしを想定してみました。
中だししなくても、粘膜の接触がある限り、感染の可能性はあるそうですよ。

>>445
たとえば、感染していて服薬しウィルス量が検出限界未満（1ml中50個未満）の場合と、
服薬せずウィルス量が10〜20万個ある人との場合では確率も変わってはこないのでしょうか。

ちょっと私の書き方もまずく、誤解を与えかねませんので、一言。

例え、相手がHIV感染されている方であっても、「ゴム無しと生オーラルセックス」を
さければ、（つまり粘膜接触をさければ）、ハイリスクなセックスと仮定しておりません。

つまり行為1回の中でも確率が変わってくると思うんですが?

>>446
申し訳ありません。そこまでは、勉強不足でわかりません。
あくまで、啓蒙のための参考モデルと考えていただければ、幸いです。

よく「生フェラやクンニだけでも感染する危険はある」というけど
生フェラや生クンニだけで感染したという実例はあるのかな？

これだけ騒いでるけど、「具体的な感染例」の情報が
乏しすぎると思わない？エイズネタって。

ディープキスでもやはり感染の可能性はありますか？

つーか　とっとと治る薬つくれよな
HIVの無い時代に生まれたかった　糞が

>>451
条件が揃えば「ある」としか言えない。











つーか、過去ログ嫁！低脳

>>442

不特定多数の相手と性交した場合に条件を変えて感染確率を求めてください。
（2003年の都内保健所検査者の陽性率＝HIVキャリア/検査者は0.6%）

確率は独立事象。

なんど危険なセックスをしようが、感染確率は同じ。

HIVに感染した場合、自覚症状がほとんど無いといわれていますが、
ほんとにまったくないものでしょうか？

実際風俗嬢の何％くらいが、HIVなのだろうか？
アメリカでは一般人の250人に一人が感染している

>>457
およそ100万人もいるんだ･･･すごいことになってるなアメリカも

>>441
いってらっしゃい。
まず大丈夫でしょうけど、万が一ってことも有り得ますんで。

>>450
ネタかよ。
ＨＩＶ感染が発覚した場合、大半は何ヶ月〜何年も前の感染なので、どの行為を感染原因と特定するなんて不可能。
生フェラや生クンニだけしかやらないという人が感染しない限り、実例にはなり得ないでしょ？
おまけにＨＩＶの感染力が弱く、キャリアの絶対数も少なく、検査に行く人も少ないことから、具体的な感染例なんて無くて当たり前。

具体例としてはピンサロ嬢が感染した例が報告されているようだが、さぁてねぇ？

ところで某スレではヘルスで生フェラ・クンニしかしてない香具師が陽性が出たと書きこみがあった。
これが本当なら貴重な例になるだろうね。

>>456
感染初期に風邪のような症状（っていうより風邪と同じ症状）が見られることがある。
数字は怪しいが３０％くらいの人がでるとのこと。
その他にはない。

>>457
具体的なデーターは無いが、ある病院での検査結果では、新規ＨＩＶ感染者のうち風俗嬢の感染者は３０％だそうだ。
女性の感染者数が少ないことを考えると、これは高率といえるかもね。

この前検査すると書き込んだものです。
怖くて怖くて不安です。
はぁ・・・

陽性だったら風俗行きまくる


って皆思うだろ？　風俗ﾔﾊﾞｲ

風邪ひいて、薬飲んだ日に検査に行くのはまずいでしょうか？
既出だったら、ごめんなさい

>>460
で、行ったんですか？

>>462
大丈夫です。

>>459
>生フェラや生クンニだけしかやらないという人が感染しない限り、実例にはなり得ないでしょ？

つまり、危険性はあっても実例は確認されてないわけね。

>おまけにＨＩＶの感染力が弱く、キャリアの絶対数も少なく、検査に行く人も少ないことから、具体的な感染例なんて無くて当たり前。

この論法でいくと
より感染ルートが絞れそうな気がしない？

なにが言いたいかというと、「危険度」「可能性」「確率」ばかり
一人歩きしてるこの現状が、多くの「取り越し苦労」や「間違った楽観」の元凶だというコト。
エイズ啓蒙も、もっと「確かな、具体的な情報」を充実させないと形だけのお祭りだと思う。
これじゃ特効薬だって、期待薄。

>>464
＞この論法でいくとより感染ルートが絞れそうな気がしない？
HIVに関してはしない。
感染→検査までの時間が長ければ長いほど難しい。

＞多くの「取り越し苦労」や「間違った楽観」の元凶だというコト。
それは、その通り。
しかし確かな具体的な情報の収集が難しいのもこれまた事実。
悪循環だねぇ。

HIVの特性を考えると特効薬は、折れは期待できないと思う。

>>454
＞不特定多数の相手とハイリスクな性交した場合に条件を変えて感染確率を求めてください。
（2003年の都内保健所検査者の陽性率＝HIVキャリア/検査者は0.6%）

442の数値に0.006を掛けた値で、ほぼ近似できると思います。
参考までに↓
n=不特定の人数　　感染率％
n=1　　　　　　　　0.006％
n=2　　　　　　　　0.012％
n=3　　　　　　　　0.018％
n=10　　　　　　　 0.058％
n=20 　　 　　　　 0.110％
n=100　　　 0.383％
計算間違っていたら、すいません。
（しつこくて申し訳ございませんが、これは、あくまで性倫理啓蒙のためであり、
HIVに感染されている方を差別するものでは、ありません。）

>>464
また煽り、嵐か?
お前のカキコになにか具体的な情報があるのか。

>>466
具体的な数字が出されると、盲信的に信じる者が現れる。
そして、それによって妄想的な論を吐くものも現れる。
啓蒙だとしても、発表した数字には責任を持つのでしょうね。

>>459
風俗嬢に割合が多いのはまめに検査に行くからではないか？
ホモも同様な理由からだと思われる。

>>454
追補　466の数字の見方
0.6％のHIV感染率の十分な人口がいる母集団において、
100人の不特定多数とハイリスクなセックスをする人1000人のうち、
約4人はHIVに感染しているとみることができます。
結構リアルな数字で、ちょっとビックリです。

生ﾌｪﾗしてしまい、凄く不安なので検査行こうと思います。
感染してる可能性のある行為から、何週間経過してからじゃないと正確な結果が出ないとか有るのでしょうか？
既出ならすいません。

>>468
442でも触れましたが、あくまで、数学的な統計計算をしたにすぎず、事実を
示すものでは、ありません。
もちろん、現実世界では、1度の不安全行為で感染される方もいらっしゃります。
誤解を与えましたこと、お詫び申し上げます。

まぁ、エイズになりたくなければ性行為や覚醒剤の注射の使いまわしを止めろと。
性行為をしたければパートナーともども検査行って陰性と診断されてからしろと。
単純な事に思えるんだけど・・・
それでも偶然とか不確定要素とか人間の本能とか、色々と感染のルートはあるんだろうな。
１回かかれば死ぬまで苦しめられるし、精神的にも振り切ろうとしても絶対に頭の片隅には残るはず。
本当に恐ろしい病気ですね。

>>472
いいんだよ、君は間違っていない。
モデルとはそういうものだ。
君もあくまでモデルであることを始めから言っていた。
計算の仕方も正しい。
ただ計算結果が正しいかどうかは確かめてないが、
計算の仕方が正しいから信じるに値するものだと思う。
ただ一つだけ、君の計算は確率の計算であり統計と言うと誤幣があると思う。

江戸川の即日検査は、今日はやってないんですね、、、隔週だったとは。
今日まで、ずっと震えてましたよ、、、来週までノイローゼも延長ですね。
がんばるぞー

>>468
絡むな。

>>471
検査方法によって差はありますが、保健所などで行う抗体検査ならば、長めに見て３ヶ月といわれてます。

>>472
あまりドキュソの言うことをまじめに取りすぎないでください。
可能性の問題を試算にしろ数値化してみるというのは意味があると思います。
どう取るかは、それぞれですがね。

>>473
その単純なことが実は難しいのだけどね。

私は経験人数がちょっと多めで、彼氏は私が二人目でした。
彼と付き合って、きちんとしなければならないと思って検査に行ってきました。
今まで意識が低すぎたと思います。
どうか沢山の治らない病気が、早く治るようになりますように。。

げっ、放置されたorz

いっぱい意見聞きたいんだけど、HIVとか性病に気をつけてる人は

１　セックスの相手（彼女・彼氏とか）が変わるごとに検査に行かせる

２　セックスは常にゴム有りでゴムフェラ・ゴムクンニをしてる

のどっちをやってるの？実際にやってるのは1か2か両方か教えて。

>>478
ぶっちゃけ両方とも非現実的

そんな事やってたら相手に逃げられる
食える時に食っとくのが基本

>>479
俺もそう思ったけど聞いてる。

1か2を実際にやってる人いる？たくさん聞かせて。

私の場合は普通に１です。
ウインドウピリオドの事も考えた上での検査です。
その後のことについては、検査結果を聞くまでの恐怖を知れば、間違いは起こらないと思います

>>476
ﾚｽ有難う御座居ます。
今日検査受けてきます。保健所で検査受けた場合、検査結果の紙などは貰えるのでしょうか？
度々質問ばかりすいません。

↑私は貰えませんでしたが、お金払って証明書くれるところもありますよ〜

>>483
ﾚｽ有難う御座居ます。
有料なんですね・・・。
とりあえず今日行ってきます。

>>481
抗原検査？抗体検査？

みんなどんどん>>478に答えてやってくれ

女性が生理中の時に生ですると、これもまた感染確率上がりますか？
今まで訳の分からん女と色々経験してきたんで、近いうち保健所行きます。。。

>>486
多少上がるという話ですがどれくらい上がるかはあまりデータが無いそうです・・・
俺も生でやったら途中で生理になられた口なので不安でしょうがないです。

>>478
どっちもしない。
つかゴムクンニって何？

>>482
自分は検査結果の紙をもらえたよ。
HIVなどの文字は一切ありませんが。

>>482
貰えるところと貰えないところが有るんですかね？陰性、陽性のみが記入されるんでしょうか？
もう一眠りして、検査行ってきます。
陰性でありますように。

>>490
すみません。今確認し直したら間違ってました。
もらえた用紙には

タイトル：「抗体検査成績書」

受付番号、性別、年齢、採血機関

検査項目
HIV　第一次検査（スクリーニング）　【PC法】　　陽性・陰性（○）・判定保留


でした。
陰性だといいですね。祈ってます。

>>485
抗体検査です（場合に因りますが・・）
「お互い検査しに行こう」というのは、普通のことだと思っています。
周りの人間は検査に行っている人の方が多いですが、一部の行かない子は一貫
して、「どんだけやりまくったの？」とか「そんなに覚えがあるの？」と聞い
てきます
何が危なかったかなんて、分からないと思うんですけどねぇ
私は感染が広がるのはこういった意識だと思うので、きちんと彼氏とも話合い
ます

>>491
わざわざ有難う御座居ます。意外としっかりした内容の物が貰えるんですね。驚きました。
一眠りしようと思ってたんですが、緊張の余り寝れない…。

セックスレスだったのをいい事に、NSのｿｰﾌﾟに何度も行ってたのだが、
急に嫁が第２子が欲しいといい始め、昨夜で３夜連続で仲田氏してるのだよ…

どうしよう。
もし俺が陽性で、嫁まで陽性になっちゃってたら・・・

ゴメンよ、マリ子…
もう俺は風俗には行かないからな。

>>494
どうしようとか悩む前にやることがあるだろ

ゴム付ければ感染率は下がるのは確実。
わけのわからない人と性交するときはゴムつけるか
性交自体をやめるかというケジメをつけるべき。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/education/?1102460441
学力低下は各種リテラシーの浸透率に大きく影響する。
たとえば、HIV感染症に関する資料を提示しても、それを読解する能力や
資料から得た知識を実際の予防行動につなげるための思考力、
問題解決能力がなければどうしようもない。
「知識を与えても使えない、コンドームがあっても使わない」という
悲惨な感染者予備軍が激増するおそれがある。

現状の政府によるHIV感染症に関する知識の流布は、残念ながら
10代を含めた低教育層に対して十分に浸透し得るものではない。
特に理解力の水準の低下は深刻であり、教育制度の見直しは急務と考える。

HIVウィルス（その他の性病の菌も）は尿道から侵入するんですよね？
やってる最中に良くゴムがあがってきて亀頭のちょうい下ぐらいまで上がってくるんですが
最低限、亀頭にゴム（尿道に）がついてれば、まーなんとか安全って事ですかね？

もちろん完璧じゃないのはわかってます。

ネタにマジレス。
>>494
あなたみたいな馬鹿亭主が、不幸なHIV（以外のSTDも）感染家族を生み出すんですね。
女房のみならず子供にまでHIV（以外の母子感染する感染症も）に生まれた時点で感染済み。
これ以上の不幸はないですね。

HIVだけが性行為で感染するのではありません。
たとえばHPV。一度感染するとそのウィルスの排除は医学的には困難です。
HPV感染により子宮頸癌、陰茎癌、喉頭癌、尖形コンジローマ等が起こります。

他にも何かを家庭内に持ち込んだと考えるのが妥当なのではないでしょうか。
本当に馬鹿ですね。

>>498
尿道以外にもペニスのランゲルハンス細胞からも感染すると言われています。

ウイルスは治らない。
菌は治る。

>>500
それは亀頭の部分の細胞の事でしょうか？

人間はいつか必ず死ぬ　
HIVに気をつけてオールゴム化してる奴に限って

交通事故であっさり死ぬ

そんなもんだ

論点ずらし乙。

そうなんだよ
判ってんだよ馬鹿だってのは…

だけど、ついついソープ行って、NSとSだとNSに入っちゃうんだよ･･･

今時、ｿｰﾌﾟで生でやるのは自殺行為に等しい

>>505
とんでもない大ウマシカ者だな。

おまいは人語呂しだよ。

感染してる人のアソコを手でさわったときに
手に傷があったらうつりますか？

抗体検査と抗原検査ってどう違うんですか？

>>414とか>>419とか日本語不自由な椰子は長文書くなよ…

スマソ。419じゃなくて>>418か…

>>508
分泌液に傷がさらされれば可能性はあります。

最近朝のシャワー後鼻をかむと、わずかながら出血するのですがHIVですかね？

なぜそう思ったかわかりませんが脳の血管障害の可能性があります。

>>513
鼻血は怖いぞ、気をつけろよ。
HIVとは関係無いけどな。

今日検査行こうと思ってたのに行けなかった…。
来週までノイローゼ延長だ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041201&j=0045&k=200412015445

明日行く。
ﾀﾞﾒ　ﾉｲﾛｰｾﾞになりそう

>>510
どこか変でしたか。指摘していただけませんか。

>>519
気にしなさんな。
>>510は３行以上の長文を見ると読解力が急速に低下する可哀想な香具師なんだ。

502の質問にもお答え下さいませませ。

>>521
ほれ
ttp://www.aids-chushi.or.jp/c4/acuteHIV.htm

ついでに面白い記事を見つけたぞ。
さあみんなで割礼だ！
ttp://dion.oem.melma.com/mag/50/m00035950/a00000043.html

おい感染者タバコ吸ってるやついるのか？ 肺がんになりやすいよ

>>523
ホントかねそりゃ

おいおい、もっと聞かせてくれよ

１　セックスの相手（彼女・彼氏とか）が変わるごとに検査に行かせる

２　セックスは常にゴム有りでゴムフェラ・ゴムクンニをしてる

HIVや性病に気をつけてる人でこれやってる人いる？
やってないならHIV感染覚悟でセックスしてるってこと？

スレタイのエイズウイルスがエルヴィスにみえた

494はネタ

ネタじゃないから悩んでんの

だから検査すりゃいいじゃん。女々しい野郎だな

>>523
つーことはペニスに傷がなくても、HIVに感染する可能性があるってことですか。

>>529
ネタでなければ奥さんとの性行為は今後行わずに時期を待って検査に行くしかない。
あなたも感染していて奥さんも感染という最悪の状況になっている確率は今ならまだ低いので。

>>531
そもそも生フェラでも生セックスでもすれば亀頭に見えない傷ができてそこから感染の危険性がでてくるから
何かしたけど傷はなかったっていうのが間違い。

結婚するので、今日、受けてきます。特にあぶない行為をしたわけではないけど、
完全に安全という訳でもないし。やっぱり緊張する。

HIVって感染力が弱いんですよね？
何度も何度も陽性の人間としなければ伝染らないんでしょ？

>>494
弱いが一回で感染することもある。

>>494
馬鹿旦那へ
あんたさー、生ソプ嬢とゴムなし行為してるんだからクラミジアやHPVや淋病、単純ヘルペス
下手すりゃ梅毒だって感染してるかもしれないんだよ。
他の性病に感染していることが、それだけHIVへの感染の危険性を高めるのか知らないのか？

感染するのはペニスからだけじゃないんだよ。
口からだって、その他の皮膚からだって感染するんだよ（特に単純ヘルペス）

馬鹿丸出しだよあんた。
いい年して社会生活送って一児の父やってる男が、餓鬼みたいなことしてんなよ。

あんた一回性病で痛い目みないとわかんない馬鹿みたいだね？
痛い目見たときには一家崩壊、家族はｓ（ｒｙ
あんたの性器切りｔ（ｒｙ

淋病1回
尿道炎3回

これだけの経験があります。
最後にチンチンの先っぽから膿が出てきた時に、ｴｲｽﾞ以外の性病にはかかってなかったんだよね。

>>538
昼間っから２ｃｈにカキコしてる暇があるのなら、
とっとと検査へ行ってこい。低脳。

・・・2chのジンクス、これで崩れそうだなｗ

レス番号が４９４（死苦死）か、不吉だな

ここの人達はあれかい？
NS風俗なんて絶対に行かない人たちばっかりなのかい？

陰性でました!!
本当に落ち着いた・・・
今までは性行為しても、妊娠しないように、って避妊できればいいっていうのが第一で
HIVのこと考えていなかったように思います。
この考え改めるきっかけくれた事に感謝です。

「ただし、最長６ヶ月まで陽性とならないこともあると言われているので、この検査で陰性であってもＨＩＶ感染を完全に否定することは出来ません。」
っていうのを聞いて少し不安だけど、本当に良かった。
良かった。

>>542
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前スレ404=559です。
陰性でした〜☆
もう危険なことは絶対しませんっ。

>>541
正しいHIVの知識を持ったら、
風俗で生基板なんて自殺行為であり、殺人行為だとわかる。
勉強しろよ、カス旦那

昨日検査行ったら結果は10〜12日かかるって言われた。10日もずっと鬱で不安だなんて耐えれない…田舎でも即日のとこないのかな？

今日も夜のお勤めかぁ

なんだ、釣りか。アフォくさ。。

ＳＰＡ！12/14号に掲載「デメカル血液検査キット」
http://blog.livedoor.jp/powarog/archives/10344991.html

【社会】＜エイズ＞感染者の３人に１人が離転職　厚労省研究班調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102282859/
エイズウイルス（ＨＩＶ）に感染している人のうち３人に１人が離職や転職を経験し、感染判明後に職を
失う人も増えていることが厚生労働省研究班の調査で分かった。また、職場で病名を隠すことに
精神的負担を感じている人が７割にものぼっていた。ＨＩＶ感染者を対象にした全国規模の調査は
初めて。感染者の就労環境の厳しい実態が浮き彫りになった。
　調査は、小西加保留・桃山学院大教授（社会福祉学）らが実施。昨年１２月から今年５月にかけて、
全国五つの医療機関に通院する２０〜６４歳の外来患者７８３人を対象に実施。５６５人から回答を
得た。２０〜３０代が半数以上で、仕事に就いている人は約７割だった。
　ＨＩＶ感染を知ってから離職・転職をした人は３５．８％で３人に１人いた。「体力的な問題」（４１．７％）が
一番多かったが、「精神的な理由」（２０．３％）や「感染を知られる不安があった」（１３．５％）など、
プライバシーに不安を感じて離転職する人が目立った。中には「感染を知られた」も５．２％あった。
　また、感染前に４２人だった「無職」の人が、感染後には１０８人に増加。現在無職の人に就労しない
理由を尋ねると「体力や健康上の理由」（５４．７％）が最も多く、「仕事がない、採用してもらえない」
（３５．９％）、「差別に対する不安」（２１．１％）と続いた。
　また、「病名を隠すことの精神的負担」を少しでも感じている人は７割で、「ＨＩＶ感染症に対する無
理解や偏見」を感じる人も６割近かった。一方で、病名を職場に知らせている人も２割いて、その結
果「精神的負担が軽くなった」という人が半数以上だった。職場の理解や支援が、働きやすい環境づ
くりに重要であることが示唆された。

HIVとか性病を検査したら何日で結果がわかるの？

場所による。即日もあれば一週間とかとかとか。テンプレ見てみろ見ろ見ろ

わかった

♀です。８月と９月に、行きずりでしてしまいました・・・。
８月は、フェラなし、クンニあり、ゴム付き
９月は、生フェラ、クンニあり、おもちゃ使用、挿入ナシ
でした。すごく、不安になってきたので、検査行ってきます。
３ヶ月たっているので、検査は正確なものになると思いますが、
NAT法の法がいいのか、まだ迷ってます。
とりあえず、明日、即日検査にいってみます。

ここに書きこみされている、皆さんへ。
幸いなことに、私の周りにはHIVキャリアはいませんが、
これを機会に、もっと勉強させて下さい。よろしくお願いします。

>>554
>幸いなことに、私の周りにはHIVキャリアはいませんが、
>これを機会に、もっと勉強させて下さい。よろしくお願いします。
いるよ、俺陽性だもん。何でも聞いてください。

>555さん
ありがとうございます。
もう少し詳しく書くと・・・
思い当たる事は、8月7日・9月4日共に１回、それからは、誰ともしていません。
ただ、9月26日頃、生理（普段から重い）が来て、
発熱（38度~39度）と体のだるさ、いわゆる風邪の症状がありました。
これが、HIV感染後の初期症状なのかどうなのかは、
分かりませんが、とにかく不安になっています。

陽性だった場合、海外旅行等規制されると聞きました。
また、海外就職も難しくなるのでしょうか？？？

とにかく、自業自得です。今夜は、眠れそうにありません。

生フェラはゴックンしたの？

>>556
ううん、海外での就職のついては詳しくないです。
たた、HIVの薬は高いので海外での治療がどうかは難しいところです。
タイ（だったかな）あたりだとコピー薬を作って安く販売している
ところもあるようです。

とにかく気になるようでしたら、検査に行くことが第一歩です。

>>556
海外については下記参照
http://www.posijoho.org/abroad/index.htm

みんなヒドイよ（´・ω・｀）いっぱい聞かせてよ。


１　セックスの相手（彼女・彼氏とか）が変わるごとに検査に行かせる

２　セックスは常にゴム有りでゴムフェラ・ゴムクンニをしてる

HIVや性病に気をつけてる人で1か2やってる人いる？
やってないならHIV感染覚悟でセックスしてるってこと？教えて

http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/100159_6250101M1028_1_05.pdf
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/100159_6250011M1031_1_04.pdf
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/630153_6250007M1027_1_06.pdf
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/670605_6250009M1026_2_08.pdf
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/340278_6250006F1031_W_02.pdf
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/340278_6250100F1024_W_07.pdf
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/670605_6250003M1029_2_06.pdf
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/450045_6250005F1029_2_03.pdf
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/340278_6250014F1028_W_07.pdf
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/650168_6250013F1023_1_05.pdf
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/230034_6250016M1026_1_04.pdf

↑↑↑↑
飲んでる方いますか？

>555さん
ありがとうございます。国によって違うようですね。
私の行く国は、大丈夫みたいです。
明日の検査、すごく怖いです。でも、受けてきます。

ＮＳ風俗ってどういうのでしょうか？
あと、キャリアの方々の具体的な感染経路を聞きたいんですが
バイやゲイの方が多いんでしょうか、、、？やっぱり、特定できないケースも多そうですね。
質問ばかりですいません。スパで２週連続のエイズ特集を読んで、ノイローゼになりました。
近々、検査行きますが、とても怖いです

89年にエイズ予防財団がエイズデーキャンペーンを始めてからこの12月1日で15年。
この10月に発表された6〜9月の新規感染者・患者数は過去最高であり、
日本のHIV／AIDSの累計は1万人に達する。しかもそのうち7割が20〜30代だ。
感染経路でも、異性間の性的接触が同性間の性的接触を上回っている。
実際、海外赴任を考え軽い気持ちでHIV検査を受けたサラリーマンは、
風俗へ行ったことすらあれ心当たりがほとんどなく、自分の感染に愕然としたという。
この男性は、免疫の数値と血中ウイルス量が高くすぐにHIVの増殖を抑えるための服用を始めた。
もし自分が？　と思ったとき、検査はどこで受けられるのか、治療は何をするのか、日常生活は変わるのかetc……感染した場合にどうなるのか最新事情を細かくシミュレートした！

spa!最新号、心して読もう。

↑行乱れスマソ。

>>564
どういうって、何がどうかと聞きたいわけ？
感染する可能性があるかって意味なら、そりゃあるだろうね。

HIVの感染経路は基本的に異性間性交渉が主だよ。
HIVの特性上、特定できないケースはもちろん多い。

>>562
いるよ

検査行った。陰性祈願。ジンクスたのむよ。

質問。
クンニリングスからの感染は、クリトリスのみへの愛撫でもありですか？

>>570
可能性は０ではない。

相手が感染者でなければ
HIV感染する確率はゼロ

ＨＩＶの検査をしたことのある国民は１００人に１人の割合。
大半の人は検査すらしていない。
国内には数万人は感染者はまだいる。
実際はもっと多いかもしれない。
５年前には某雑誌に５〜６万人と予測みたいなことが
書かれてあった。　いろいろな専門家の予測でも数万人の範囲というのが
大半。

性行為を行う際、相手がＨＩＶに感染しいるかしていないかは絶対に分からない。
仮に直前に検査を行っていたとしても数ヶ月前の時点で陰性であったというだけ。
相手が配偶者であろうが風俗女であろうが。

直前に検査して陰性ならば
検査時でも数ヶ月前でも陰性と違うの？

違います。
２〜３ヶ月前の時点で陰性であったというだけで、検査時に感染していないという証明にはなりません。

＞ＨＩＶの検査をしたことのある国民は１００人に１人の割合
本当ですか？

現在、出産時にＨＩＶの検査が行なわれていて毎年の出産数は約100万
出血の伴う手術も半ば強制的に行なわれている。そのほか献血、ビザの
手続き時、場合によっては就職時同意のもと（または秘密に）
そして自主的な抗体検査　そう考えると1/100とは言えないような気がする。

>>577
中高生もSEXする。下手したら小学生も。

来週行ってきます。男です。経験人数三人、風俗なし、生尺・ゴム挿入あり、クンニなし・・・

あんまり心配することもないですかね?このスレ覗いて以来不安なんです・・・

>>579
1度の生尺でも感染する可能性はあるので
検査の結果を聞くまで、不安に感じていたほうがいいと思います。
結果が陰性でも、その不安を覚えておいたら、
次から過ちは犯さないと思うからね。

陰性だといいね。

あー。潜伏期間みたいなのがあったの忘れてた。

>>581
>>7のウインドピリオド

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102666623/

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

>>583

クラミジアは、世界で最も多い性感染症だが、先進国の高校生の感染率はせいぜい１−２％程度とされる。
（略）
１６歳女子に限れば、２３．５％とおよそ４人に１人が感染していた。

クラミジアはセックスやフェラチオなど性的な接触で感染する。
多くは無症状で、知らないうちに病状が進行したり感染が拡大したりする。
女性の症状は深刻だ。悪化すれば卵管が詰まり、不妊症や早産・流産の可能性が高まる。
さらに性器粘膜に傷がつくため、セックスを通じたエイズ感染の危険性も、
健康な人に比べて３−５倍も高くなる。

このスレでヤバイと思って検査して
「はー陰性で良かった。」
なんていってる奴は股同じことするんだぜ。
それぐらい馬鹿だ。

>>526
私は１を選ぶな。
でも付き合いたての人にそんなこと言い出せないから困るなぁ。
もちろんセックルはゴムで、オーラルセックスは生でやるかも。
でもそれはHIVじゃないってわかったらの話で、検査に一緒に行くのが怖いな。
HIVだけじゃなくて肝炎とかの検査もやっておきたいところです。

いわゆる即日検査って、思い当たる行為からどのくらいの期間あけていくべきですか？
抗体検査とＮＡＴ検査については調べてわかったんですが、即日検査だけわからないのです。。
どなたか教えてください。お願いします。

>>587
検査する設備をもっている病院などが行う検査なので検査結果が早く出るだけ。
基本は同じ。

>>586
お、サンクス。
今はどうしてる？


１　セックスの相手（彼女・彼氏とか）が変わるごとに検査に行かせる

２　セックスは常にゴム有りでゴムフェラ・ゴムクンニをしてる

HIVや性病に気をつけてる人で実際に1か2やってる人いる？
やってないならHIV感染覚悟でセックスしてるってこと？教えて
いっぱい聞きたいんだ（´・ω・｀）

関連サイトをみると「NATは抗体検査でのウインドウ・ピリオドを二週間ちじめる
ことに成功した。１１日から２２日あければ検査可能」
とある。じゃぁなんでみんな２，３ヶ月あけてから行くのさ？

>>588
ありがとうございます。
基本は同じ、ということは即日検査＝抗体検査ということで、方法の違いこそあれウインドウ期間は同じと言うことですか？？
>>590
ＮＡＴは抗原検査でしたっけ？？？

ＳＰＡ！12/14号に掲載「デメカル血液検査キット」
http://blog.livedoor.jp/powarog/archives/10344991.html

>>590
２〜３ヶ月開けていくのは抗体検査。
これは血液中にHIV抗体ができるまでそのくらいかかるから。

>>591
病院によって検査する方法が違うと思うよ。
検査結果が出るまで時間がかかる所は、検査自体を外注するからでしょ。

質問なのですが、相手も自分も性体験が無い場合って感染してる確率
は限りなく低いですよね？二人とも手術や輸血の経験も無いので（彼女
は腎精検を一度）感染してないと思うのですが心配なんです。ノイローゼ
気味でしょうか？

>>594
アンタか彼女が、親がHIV感染者で母子感染していながらエイズにはならない特殊体質の持ち主であるなら
可能性はあります。ｗ

>>596
その体質はものすごく特殊ですよね・・・。（いるのかな？）
流石に安心して大丈夫でしょうか？

>>596
気にしすぎ
まさしくエイズノイローゼ
お前さんが嘘をついてないなら
感染してる可能性は限りなく０に近い


ちなみにヨーロッパには、体質的と言うのか、エイズにかからない人が
数％の割合でいるらしいな。
その人たちのヘルパーＴ細胞は突起の形が、通常とは異なるため
エイズウィルスに捕捉されず、
結果として、免疫機能が破壊されないらしい。
数年前に本で読んだ話なんで、記憶が若干あやふやだが
そんな内容だったと思う

>>597
やっぱり大丈夫ですよね。だいぶ安心して
きました。ありがとうございます。

発症しない人がいるってのは初めて聞きま
した。やっぱりどんなことでも有利な特異
体質ってあるんですね。ｳﾗﾔﾏｽｨ…。

ｳﾗﾔﾏｼｲなんて思ってる人がいるよ・・・

>>596
たしかモンゴロイド（黄色人種）にはその遺伝的性質がなく
コーカソイド（白人）のみしか今の所確認されていないと
読んだが＞＞エイズにかからない人が数％の割合でいるらしいな。
つまり、オレ達はＨＩＶにかかったら100&の割合で
投薬等の手だてをしなければ発症するという事だ。
南無

HIVに補足されない特殊体質の人も他の性病にはかかるんでしょう？

当然。
ただHIVウィルスの突起部分が浸食しないような
変異的ヘルパーＴ細胞を作り出せる遺伝体質だけって事

結局、昨日は検査に行けませんでした。
本日、行ってきます。胸が張り裂けそうです。

例えば、性交相手がＨＩＶに感染してるという仮定の話で質問。

質問：体調が悪い時に性交するのと体調がいいときに性交するのでは
ＨＩＶの感染率も違うのでしょうか？

>>604
君が飲酒、体調不良＆ＳＴＤ感染時の時にＳＥＸすると
免疫機構が弱くなっている及び、
亀頭＆尿道周辺にキズがある為、
それだけ感染確立が上がる。

昨日同窓会があって
旧友が風俗でＨＩＶに感染して
ビルから飛び降り自殺したことを聞かされた・・・

マジショック（−人−）

ちなみに飲酒時の性交によりＨＩＶ感染に関して
http://jaids.umin.ac.jp/html/2003vol05_no01_17-26_j.html
（日本エイズ学会　学会誌）

結果出ました。陰性でした！色々、ありがとうございました！

検査してもまた、同じことして不安になって再検査のループ

ＨＩＶ問題を建設的に解決する案

・ＨＩＶ，エイズ感染者の差別を禁止
・国民に検査を義務づける
・感染者はパートナーに感染者であることを言わなければならない
・完治する治療法を早急に開発する努力を国はする
・国民に不特定多数との性交を禁止して性交時には必ずゴムを付ける義務をする
・マスメディアは性交を煽る情報は発信してはならない（童貞処女はダサいとかなど）



他にある？

>>610
建設的でもは無いような気もするが。
追加するなら、
・国・調査・医療機関はHIV・エイズについての全ての情報開示を行う。
ってところか。

>>610
> ＨＩＶ問題を建設的に解決する案

> ・ＨＩＶ，エイズ感染者の差別を禁止

身近に感染者が増えていくにつれ、少しずつではあるけれど
差別は減っていくかもね

> ・国民に検査を義務づける

健康診断の時とか？　頻度はどのくらい？

> ・感染者はパートナーに感染者であることを言わなければならない

> ・完治する治療法を早急に開発する努力を国はする

国もそうだけど、民間企業もね。国は特別補助金を出すとか。

> ・国民に不特定多数との性交を禁止して性交時には必ずゴムを付ける義務をする
> ・マスメディアは性交を煽る情報は発信してはならない（童貞処女はダサいとかなど）
> 他にある？

性教育の徹底とか。やっぱり教育が大切だと思う。
不妊としてのコンドーム使用だけでなく、性病やHIV感染予防としての
コンドーム使用でもあるんだということを教える。

あとは、人気俳優・女優・歌手を起用した大々的なキャンペーンや、ドラマ
映画の放映。やっぱり映画とかだと、感情移入するから、影響力が大きいんだよね。
芸能人側からすると、まだまだ差別があるというイメージなどで事務所からの
反対が大きいのかもしれないけど。

それよりも、すべての保健所は即日で検査できて、土日の深夜など
も検査できるようにする。段階的に検査の義務。

風俗は国が管理、すべての風俗嬢の検査徹底、外国人売春婦などの取り締まり徹底

どこかで〆ないと根本的な解決ができん。理想論かな・・・ある程度はその気になればできそうだが。

おまけ
ヒロユキにお願いして、性病、エイズの板を独立して立ててもらう。

>>613
＞すべての保健所は即日で検査できて、土日の深夜なども検査できるようにする。
それはいいねぇ。

感染症は風俗や麻薬などで底辺は広がるけど、そこから爆発的に広がるのはそれらには関係
無い人達の間だから、コンドームの使用を徹底させるために、何か必要だ。

検査の義務化は難しいな
人権云々は抜きにしても、コストがかかり過ぎる
一回検査して、「はい、終わり」ってわけにはいかないし
ノンキャリア全員に定期的な検査を実施した日にゃ
どんだけ予算がかかることか

>>600
コーカソイドだけって事はないのではないだろうか？

以前、ＮＨＫの「生命４０億年はるかな旅」のシリーズでやってた番組だが、
アフリカのある国で売春婦（ニグロイド）のＨＩＶ感染の現状を調査していて、１０年以上
まったく感染していない数人の女性がいた。
統計上その女性たちだけがＨＩＶ感染の機会から逃れられたとは考えにくいことから、
ＨＩＶに対する免疫力があるのだろうと推測されている。

研究の結果、その女性たちのヘルパーＴ細胞のＭＨＣの型に共通の部分があって、
どうやらそれが、変異するＨＩＶでも一部変化しない部分を捉えて不活性化するので
はないかと考えられているそうだ（ＨＩＶがさらに変異すれば役に立たないが）。
そういう意味では、モンゴロイドにもそのＭＨＣを持つ人がいる可能性があると思う。

番組では他に、オーストラリアで狩猟用に放ったウサギが大繁殖して農作物に重大
な被害を与えた為（天敵がいない）、ウサギだけが感染し死滅するウイルスを輸入し
たが、数年で絶滅するかと思われたウサギの中で何故か元気なものがおり、調べる
と先天的にそのウイルスに対して免疫性を持つものがいた。
結果、ウサギはまた増えた。
生命（遺伝子）の多様性が種の絶滅を防ぐという内容だった。

そういう意味では、遺伝子研究が進めば、将来様々な疾病・感染症に対して劇的な
治療法が開発されるかも知れない(遺伝子治療の副作用も予想がつかないが)。
安全が確立された遺伝子療法が早く開発される事を望む。

>>616
遺伝子研究からそのような薬の開発は進んでいるようだ。
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=113

主に女性用。

普段からオナニーが好きな男性がピンクサロン、手コキパブに行くとHIVに感染する確率が通常よりも高くなります。
頻繁なオナニーにより、ペニスには見えない擦り傷が一杯
です。
ピンサロ感染の条件：
�@ペニスに擦り傷（見えないものも含む）がある。
�AHIVに感染したピンサロ嬢の口内に出血を伴う口内炎、
もしくは歯茎から出血がある。

手コキ感染の条件：
�@ペニスに擦り傷…（以下同じ）
�Aピンサロ嬢の手に、前の客（HIV感染者）の精液が
ついている場合。

ピンサロ嬢は口内発射サービスをする為頻繁に歯磨きを
します。これにより、ピンサロ嬢の口内には無数の傷、
歯茎からの出血があり、常時口内には血液が出ています。
なお、ピンサロ嬢の病欠休暇の大半の理由が「口内炎」
です。

ピンサロ嬢、手コキ姫は行為終了後、ペニスをお手拭
もしくはティッシュで拭き、それを持って関係者用ドア
を開けて出て行きます。このとき、彼女達の手には客の
精液が付着しており、その手でドアノブを握ります。
ですからこのドアノブは、無数の客の精液がついている
のです。嬢がこのドアノブを握って接客を始め、その手
で客のペニスの手コキサービスを始め、ペニスの傷口に
HIVが入った精液を擦り込むことになれば感染します。

国の厚生医療機関が「感染経路不明」としている感染
ルートにはこのようなものがあるのです。

９０年頃に比べエイズに対する危機感はどんどん薄れてきて
反対に出会い系市場は急成長　結果感染者は毎年増加
日本ってユニークな国だよね。

>>618
マジに不安になってきた・・・・・
来週、検査いってくる・・・・・
俺やばいかも・・・・・

ＨＩＶ以外の感染症もヤバイ現状なのが日本。
性病、肝炎

とりあえず、生本番の風俗ってあるの？風俗では一番感染率が高いよね、これ。
でも、こんなサービスしてる店自体が少ないんじゃないかな、、、素人考えですんません

生本番の風俗あるよ。
でも性病には気を遣っているので、ﾔﾘﾏｿ素人よりは危険率が低い。
クラとか罹ってるとHIV感染率が飛躍的に上がるからね。

>>620
過度に気にするな。
粘膜は傷が付きやすいですが、絶えず再生してることをお忘れなく。
コキたての擦りたてでピンサロに駆け込むような猛者ならば話は別だけど。
又、HIVは空気に触れたとたんに感染力を失うのだ。
ドアノブを介して感染するなんて信じる方がバカだ。

「可能性」と「想像」でいくらでも話はつくれる。
だいたい「危険度は0ではない」と言われる生尺だって
生尺オンリーで実際の感染例ってないでしょうが。

>>623
また誤解されるような表現を・・・

風俗でHIVが不安になってる香具師が多いようなので、
442が示してくれた式にちょっと手を加えてみよう。
前提として
　　・HIVキャリアとのハイリスクなセックス（生本番）での感染率　…　1%
　　・風俗嬢のHIV感染者率…3%（何種類かのデータのうち、多めのものを採用）
とすると、生本番１回で感染する確率は0.0003%、
生本番ｎ回につき、感染する確率は　(1-(1-0.0003)^n)*100　[%]となる。

n=1　　　　感染率　0.03%
n=10　　　 感染率　0.30%
n=100　　　感染率　2.96%
n=1000　　 感染率　25.9%

つまり、風俗で1000人斬りしても3/4は感染しない。
100人斬りでも大多数は感染しないのである。
（感染率等は高めの数字を採用したので実際はもっと低いだろう)
ただし、お前ら自身が「大多数」に属する保証はどこにもないので
覚悟は決めて置くようにｗ

>>615
みんな検査にコストがかかるかかると言うけれど、
実際保健所すべてで即日検査をするようにしたとして、
回数が多くなればなるほど一回にかかるコストは下がるものなんじゃないの？

>>622
ソプ等で初めから生が売り物の風俗では>>623のとおり店が検査を義務付けている所が多いので、
少なくともHIVに感染している嬢が長期で働いていました、なんてことは少ない。
とはいえ、実は検査なんてやってないという嬢の話はよく聞く。抜け道はあるらしい。
店が検査に関心が無いところは嬢任せだが、これがまたなんとも（ｒｙ

問題はデリや箱ヘルだろうね。
客にねだられて生でやった等と言うのは珍しい話じゃない。
そんな嬢に限って検査なんて逝ったこと無いなんてなんてのが多い。
実際風俗嬢のHIV感染例というのは多いし。

>>627
それは検査する人が金を払ってくれた場合だね。
保険所はタダでやってるから、検査する人が来れば来るほど金がかかる。
金を取れば、設備、建物、人件費等の固定費は人数割りなので安くなるが。

>>629
そうかもしれないけれど検査機器メーカーが高く卸しすぎだと思うよ。
技術とコストの関係を考えたら高すぎ。
機器を安くしたら、もっと即日やれるところが増えるよ。

検査機器メーカーは、もっと値段を安くして社会に貢献してもらいたいわ、
自分とこばっかり暴利をむさぼらないで。。。

以上。

>>624
そうですね、冷静になればw
ありがとう。
でも来週の仕事休みに検査は行ってきます。
生尺も可能性は低いんですね。

今日結果いってきます
悪い結果が出ませんように・・・

>>633
いってらっしゃい。

　　　　　　　　.∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ病と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ

>>630-631
お前は、中学生の社会科レベルでモノをいう前に、自分が言っていることが
どういうことなのか、人、モノ、金の流れをチラシの裏にでも書いて見直してみろ。

ちなみに、中国や旧ソ連など、社会主義系の国は、お前が言うシステムで現実に
やっていたが、全てシステムが崩壊した。当たり前だ。

>>636
そう言うな。>>630は機械さえあれば検査は簡単にできると思ってるお子様なんだ。
大目に見てやれ。
そして生暖かい目で見守ってやってほしい。ｗ

>>636-637
少し黙ってろ煽り厨。

煽る前に理由を説明しろよ、誰もが理屈を知ってるわけないだろ。
あなた達は流通システムについて詳しいみたいだから、そこを踏まえた
問題点でも指摘してみたらどうですか?

>>638
ぷっ
今度は流通システムかよ。
で、>>636-637のどこに流通システムについて書いてあるんですか？

いいかげん検査機器から離れようね。

前のレスから読むと流通に関することじゃん？煽りや喧嘩はよそ池

>>640
前のレスから読んでその程度か。
はぁ、あんた学校でた？

>>636は>>627のシステムがナンセンスだって話してるんだよ。
測定機器が高すぎるって、アホか？　ってことだ。

お坊ちゃま、わかりましたか？
ウザイからレスしなくていいからね。

あ、そゆことなん。で、測定機器が高い理由を教えてくんね？

でも表向きだけの検査で実はしてない店がほとんどだがな ただ感染者と生セックスで感染せず子供生める位だから 運

必死でID変えてる煽り厨はたった一人だけと見た。

HPVもちょっとはかんがえよう

>>645
スレ違い。新スレ建てれ。

624は絶対安全神話を思い込んでいるけど、こういう感染ルートあったのをご存知？

場所：カプセルホテルの浴室
経緯：�@ヒト免疫不全ウイルスに感染しており、出血を伴う痔核を肛門に
　　　　持った客が風呂場の椅子を利用。入浴中に出血。
　　　�A感染者が浴室を出た後、別の客が風呂に入り同じ椅子を使用。
　　　　偶然も、客の臀部には毛穴の化膿による出来物が数個あった。
　　　�B偶然にも、椅子には感染者の微量の血液が付着していた。
　　　　客は知らずに、傷口の開いた臀部をその上に乗せてしまった。

偶然の連鎖が引き起こした不幸な感染ルートです。この感染ルートが
確認された時、「感染者は隔離すべきではないか」という話が持ち上がった
ほどです。結局は「稀少な感染ルート」として闇に葬り去られてしまいました。
精液に含まれたヒト免疫不全ウイルスが空気に触れた「途端」死ぬなんて、
誰も言っていません。
「ヒト免疫不全ウイルスは空気に触れたとたんに感染力を失う」とは、
ウイルスを単体で空気中に置いて観察実験した、実験室のシャーレの中の話
です。精液はウイルスにとって居心地の良い場所であり、しばらくは感染力
を失わない為の保護液なのです。何故、病院でエイズ患者の汚物、血液を
注意深く扱っているのか考えれば分かる事です。
貴方の持論を確かめたいなら、手コキパブに通って御覧なさい。
身を持って感染力の恐ろしさを知る事ができますよ。こういった稀少な感染
ルートが公開されておらず、感染ルートの円グラフで「感染経路不明　N%」
とされていることに恐怖を感じています。

>>647
HIV感染者の一人としては、大変興味のある話題です。
そのような事例が報告されているのだとしたら、オレも出張でカプセルホテルを使うことも
あるので何らかの行動制限を検討しなくてはならないからです。

患者の一人としてはこの病気に関する動きにはアンテナを張っているつもりですが、「感染者は
隔離すべきではないか」という話が持ち上がるような感染ルートが確認された、という情報は
いままで一度も聞いたことがなかったので驚いています。

報告されているソースを教えてください。いつごろに、どこで起きた事例で、調査はどこが
行ったものですか？どのようにして浴室の椅子からの感染がもっとも疑わしいと判断され、
それ以外の行動による感染が否定されたのでしょうか。たとえば被感染者の感染ルートが性的
接触でないことはどのようにして確認するのでしょう？

タイトル,著者,雑誌名,掲載号,ページを教えていただければ調べます。一般には見ることが
困難な専門誌などに記載されている情報であっても主治医や医療スタッフが協力してくれている
ので入手できると思います。よろしくお願いします。

>>647
マジで?不思議だ・・・当事者はどうやってこの感染ルートを
解明したのだろうか?

>>649
>>648へのきちんとした回答が出てくるまでは>>647はマジに考える必要ありません。

>>647
本当に不思議だ。感染に足る量の血液が椅子についていれば、
普通はお湯できれいになるまで流すだろう。
もし、目で見てわからない程度の血液であれば感染不可能だろうし。

その感染ルートが本物だったとしても万分の１の確率で感染したんだろうし、
交通事故にあう確立のほうがよほど高いような気がする。

１週間前に風俗に行き、素股（３０秒程度）、生フェラをされた。
素股が初めてだったのでこの１週間ずっとエイズの事ばかり考えていて、
初期症状が怖く毎日熱を計っていたら（１時間に１回程度）昨日から微熱36.7
程度の熱が出て不安でたまらない。　ローションを塗っていたので愛液がついた
のか分かりません。　検査まであと３ヶ月不安でたまりません。　
素股はどの程度危険なのですか？

>>652
気にしすぎ
感染可能性も０ではないかもしれんが、
その程度で普通に感染してしまうような病気なら、世界中大パニックだ

つぅか、感染力が比較的弱いからこそ、ここまで広がってしまったとも言えるよな
逆説的だけど。

まぁ、なんにせよ今からそんな調子じゃ、3ヶ月も身が持たんぞ

>>652
それ全然平熱。

定期的に出てくる>>647のような怪談はどこから沸いてるんだ？
そんな与太話を疑問も持たずに信じてしまう香具師は哀れ。

>>652
マジで書いているのであれば、ノイローゼスレに移動して相談してください。
同じような不安を抱えてる人は大勢居ますので、３ヶ月待つ間の慰めにはなりますよ。
それからNAT検査ができる医療機関を探しましょう。
これならば２０日ほどで信頼できる検査ができます。

>>647の言っていることが事実だとしたら

・臀部毛穴の傷から感染
・感染場所はカプセルホテルの浴場の椅子
・直前に、HIVの感染者かつ痔核のある人間が椅子を使っていた
・他に感染ルートは考えられない

上記を特定できなければいけない。
普通に考えれば、無理。

>>656
やっぱ毛穴から感染するんだ

本日検査に行ってきました。陰性でした。
風俗嬢とシャワーを浴びたことがあったので、すこし不安になっていました。
きちんとした知識を得てから行ったので、落ち着いて受けられました。

これで彼女ともHができるし、後ろめたさもなく、安心して付き合える。
良かった良かった。（感染者の方はHするなという意味ではないです。）

無料のところで受けたのですが、驚くほど人がいました。
気軽にこれるようにということでかなりの繁華街に会場があったのですが
逆に看板などは出しにくいのでほとんど告知はなかったのですが、80人は
来ていたようです。みなかなり緊張しているようでした。

不安と思われる行為から、1ヶ月で受けた結果（PCR）が明日わかります・・・
3週目で受けたNATT検査は一応セーフでしたが、不安です。
38度の熱が一度あり、今は筋肉痛、手の痺れ、関節の痛みがあります。
自分が悪いのは十分わかっています。
本当に不安です。

何回も続けてすみません。
行為後2週目から歯茎がずっと腫れているのですが、それも気になります。
やはり、症状が出ているのでしょうか？
お分かりの方おしえてください。。。

>>659
ただの風邪と歯槽膿漏でしょう。
お大事に。

筋肉痛とか、手の痺れ、関節の痛みとかなら
むしろ別の病気を心配した方がいいかも。

心因性だと思われます

それもそうか。
インフルエンザの可能性は高いね。
鳥（ry

>>647
>精液はウイルスにとって居心地の良い場所であり、しばらくは感染力
>を失わない為の保護液なのです。

感染者の尿道から外界に出て
それが女性の手に付着し
その場でウエットティッシュ又はおしぼりで拭い取られ
そのわずかな残りが（残るのか？）ドアノブになすりつけられ
さらに別の女性の手に付着し
新たな客の席に到着し
温かいおしぼりや飲み物をふるまい
客のズボンやパンツをおろし、モノをフキフキする間
HIVが生き続けると力説されるわけですね？

>貴方の持論を確かめたいなら、手コキパブに通って御覧なさい。

べつに確かめる必要はない。確信の上、貴方を全否定してるだけですから。

>>661，662,663
不安で書き込んでしまいました。
お返事ありがとうございます。

>>666
不安ならここでどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102301742/
ハッキリ言ってあなたはここの住人がふさわしい。

http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=1842733

質問した人： ID非公開 緊急度： なるべく早めに 回答件数：1 投稿日時 : 2004/12/13 00:54:01
多くの人が献血でHIV検査ができると思っているのは
どうしてでしょうか？

回答した人： ID非公開 投稿日時 : 2004/12/13 00:58:15 回答番号 : 8663697
実際できるからです。
該当者には連絡が来ます。
該当しない場合は連絡されませんが。。。

エイズの症状で皮膚に湿疹ができると聞いたのですが、
それはすぐに消えたりする症状ですか？蕁麻疹みたいな。

>>668
だれか、この都市伝説を否定してやれよ・・・

>>670
嘘じゃないんだけどね。
確かに連絡はくるよ。
「あなたの血液を破棄しました」って。
何にかかっているのかは不明。
つまりHIV検査にはならない。

事前の問診で怪しいと思われたら、検査に通す前に破棄するし。
この場合は通知も無いんだろうな。

>>668
http://d-inf.org/drug/hiv.html
より

エイズウイルス（ＨＩＶ）に感染した献血が見つかる割合は、
この１０年で７倍近く増えたという事実があります。
日本人の患者・感染者が増加しているのが主な理由ですが、
厚生省と日赤は「エイズ検査目的での献血も一因」としています。

つまり献血すればエイズにかかったかどうかを無料で検査して教えてくれると
思いこみ、安易に感染の可能性のある人が献血をしているという実態があります。

しかし、日赤の献血健康手帳（手許にあるものは1998年3月版）を見ますと、
ＨＩＶ抗体検査の結果は献血した人には知らされないと書かれてありますので、
検査目的の献血は意味がありません。それどころか今回の例のように、ＨＩＶ感染をひきおこしてしまう危険性があるので、感染の可能性のある人は献血してはいけません。
ＨＩＶ検査は、無料でしかも匿名でも検査できる保健所で受けるべきです。

http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=1687299&burl=&more=Y

質問した人： ID非公開 回答件数：4 投稿日時 : 2004/12/ 2 14:06:02
献血でHIV感染の結果は知らせないが建前だけど、本当は教えてくれますよね？

HIVですとは直接書かないけど、専門の機関での検査をおすすめしますと促す封書か何かが来るそうです。

赤十字関係に勤めている友人から聞きました

どうして教えないって回答している人が多いのでしょうか。


ベストアンサーに選ばれた回答
回答した人： ID非公開 投稿日時 : 2004/12/ 1 23:41:19 回答番号 : 8039091

個人的に感じるのは、みんな（特に中学生とか高校生とか？）　献血で何か送られてきたら
HIV検査にちゃんと行こうと思ってるんじゃないかな。もちろん、献血でも保健所でも無料
予約なしで行けるんだけど、保健所なんて場所も分からないし、目的が目的なだけに
友達に会ったらやだとか、採血の準備するときの心構え？なんかも献血とは違うだろうし。
もちろんそんな程度の考えの子たちは、ウィンドウピリオドがなんとかとかいうのは分からない
だろうし、1回説明したくらいじゃ、理解できない程度の思考力かもしれない。

HIV以外にも「検査行ってくださいね」という趣旨のお知らせが届く病気はあるんだけど
（肝炎、梅毒とか？）HIVだけは、知らせないようにしたらいいんじゃないかな。

献血ってここ最近やってないんだけど
「HIV検査目的の献血はやめてください」とは書いてあるけど
「通知しません」とかいう注意書きはなかったんじゃない？

ああ〜、もっと認知度が高まったらいいのにね。学校の授業でやったとしても寝ている
学生は多いだろうし。（教える側の先生だって、きちんと理解しているのかは怪しいような
気がする）

みんなノイローゼスレで検査結果待ちの人のように「自分のこととして」身をもって
恐怖と不安を感じてみれば、少しは状況も良くなるんじゃないかとおもうんだけど。

いろいろ見てると検査所によって対応が違うようですね。
これだという答えはないんじゃないかな。

ＣＤ４ ４４０→３７０ ＲＮＡ量５０以下→１００ 落ち込んでます データ悪いよね？

>>676
微妙な数字ですね。CD4は変動が激しいので数ヶ月の平均を見ないと
なんともいえないです。
ただウィルス量が少ないのが幸いです。医者ではないので、
聞き流して欲しいんですが、何らかの感染症がなければ様子見でしょう。

>>676
全然いい数字じゃん。
まだ三年くらいは様子見で良さそうじゃん。
漏れなんかCD4が200台前半でもうすぐ…

>>678
服薬寸前ですね。ご愁傷さまです。てーか俺も飲んでるけど。
HIV薬服薬者のすれでもたてますか。(･∀･)
いつまでもつかな？

このスレに何人ぐらい陽性の人いるんだろ

>>679
そういうスレで具体的な話すると個人の特定が出来るようになったりしないかな？
てーかネタはもつのか？
２chでは服薬者以外も紛れ込みそうだからこわいな。

>>672
平成５年と平成１５の比較では、陽性件数で2.5倍、感染率で3倍ってところかな。
今年は9月までで、陽性件数は去年に迫る勢い。感染率ではすでに突破。
増えてるねぇ。

>>679
今は繁盛しないかもしれないが、２，３年したら、
一日１スレ消費する速度になりそうだ・・・

>>682
｢率｣に対して｢すでに突破｣という表現はおかしくないか？

>>647
よくその感染ル−トと特定できたな。
普通に考えたらソレだと断言できないと思うんだけどなあ。

>>684
う〜ん、じゃあ感染割合かな。
献血者１０万人にたいする陽性者数。

>>686
だから率とか割合とかいうものは時間の経過で増えていくものではないので、
｢まだ突破していない｣とか｢もう突破している｣とかいう表現はおかしくないか？
年末に下がってくることもあり得るんだし。

>>678 >>679 投薬してまつ ずーと50以下でたまにはﾎﾟﾛっと出てましたが ＣＤ４ ４００代から落ちました

>>687
可能性としては確かにそうだが、残念なことに増加傾向だ。
減ることは有り得ないな。

いや一回ＲＮＡ４００以上になったんよ でもまた５０以下に戻った あれはなんだったんだろ？

>>690
戻ったならいいやん。
気にしなさんな。

でもまたウイルスでてきたし ＣＤ４の誤差はどの位？

ウィルス出たっつってもせいぜい三桁でしょ？
CD4も百くらいは普通にぶれるから400切ったくらいなら気にすることないんじゃん？
元々いくつくらいか知らないが300切るくらいまでは気にする必要ないと思うぞ。
ウィルス量が収まらなくてCD4も下がってれば医者が耐性の有無を検査するだろ。

てか、どこの人？
東京や大阪の拠点病院なら医者信頼していいと思うが。
地方の人ならネットやボランティア団体などで情報収集した方がいいかも。

東京に通ってる 君は投薬してる？データはどう？

>>466
>442の数値に0.006を掛けた値で、ほぼ近似できると思います。
>・・・
>n=100　　　 0.383％
>計算間違っていたら、すいません。

間違ってるよ。それじゃ近似できません。nが大きくなると差が出ます。
(1-(1-0.00006)^n)*100 [%] だから n=100では0.598%になります。
このくらい低い確率なら、0.00006*n*100 [%]の方がずっと良い近似。

いや風俗版にリンクされてたんで来たんだけどね・・・

>>690
治療によって十分なHIV複製を抑制していると思われる感染者で、
しかも抗HIV薬の服用を中断していないのに、時々、
思い出したようにとわずかなウイルス量が観察される現象を
「Blip＝ブリップ」というそうです。

>>694
漏れ>>678でつ。
投薬はまだだけど間もなくだからいろいろ調べてる。
ウィルス量は十万くらいあるんじゃね？
だから400とかいうと｢少ない｣と思っちゃう。
最近は高感度法で検査するから検出限界が50だけど
数年前までの標準法では検出限界が400だったから
昔の検出限界前後になっただけの話でしょ。
そもそもウィルス量は一桁くらいの誤差は普通だし
気にする必要ないんじゃね？
東京なら、特にACCや駒込、東医などの有名所ならまず安心だし、
それでも不安なら先生にぶつければちゃんと説明してくれるでしょ。
耐性の恐れがあれば薬物耐性検査するでしょうし。
ただウィルス量1,000より少ない時は通常やらないらしいよ。
それから薬物耐性検査は非保険適用だって。

400いったの一回だけでしょ？

そう 今回は１００ 投薬してちょうど１０年目だからそろそろ変えるかなと

なんだかなりのベテランさんじゃない。
じゃあ漏れの話元々全部知ってたんじゃないの？
でも効いてる間は変えないほうがいいんじゃない？
何も選択肢を減らすことはあるまい。

あ、700！

感染の恐れのある複数の行為から、３年経つんですが、ＣＤ４の値ってのは通常は
どれくらいまで減ってるんでしょうか？これから就活なんですが、ひと段落ついた夏以降に検査するか、いま検査して
白黒つけるか、揺れてます、、、その間に、発症したら終わりですかね。潜伏期間５−１０年と聞きますが、あくまで、平均ですよね、、
愚かな質問ですいません。

>>701
潜伏期間が数年から１０年ぐらいと開きがあるんだから感染者のCD4の減り方だって人それぞれ。
時間があるのなら今日、明日にでも検査いきなよ。
いつ検査受けようが結果は変わらないよ。

薬害でつ １０年前は2剤だけ 薬かえるとなると初めてだから不安

>>703
薬を変えるポイントは、今の薬が効いているうちです。
耐性ができてしまうと、他の薬にも耐性ができてるかもしれません。
と、聞いたことがあります。

下らない質問で悪いんですが、
春先に献血したらつい最近
｢年末は血が足りないのでまた献血よろしく｣
といったハガキが日赤から来ました。
これはとりあえず前回の献血の時点ではセーフと考えてよろしいのでしょうか?
南口で昨日検査受けてきましたが、結果が出るまで不安です。

>>705
どうだろうね、献血で検査しても結果は献血者には全く
知らせないということだから・・・

>>701
>発症したら終わりですかね。

って何が終わりなんですか。俺は発症したけど、今は普通の生活を
おくっています。無論薬は飲んでるけどね。

>>707 無知な発言ごめんなさい。ノイローゼで動揺してました。
ちなみに、何年くらいで発症されたんでしょうか？
やっぱり、自覚症状無く、突然発症するんですかね、、

>>705
その献血したときは無事だったんだろな。

>>708
10年くらい（らしい）で発症です。
前兆はありました。体重が減るとか、病気がちになるとか。
人それぞれです。

>>710 貴重なレスありがとうございました。
心の準備がだんだん出来てきました、、、

この前風俗で　本番中　急に立たなくなったため　ゴムをはずして、元気にさせてもらい、こんどは嬢に生で勝手に挿入されました。危険でしょうか？

うん

>>712
はい、危険です。

いえ、絶対に安全です。














とでも言ってほしいわけ?

まったくのところ問題にならないくらい安全です。










折れは。
同定だしorz

今日、検査に行ってきます・・・・・

>>717
がんばれ。陰性だといいね。
俺も結果待ち。
大学入った当初はかなり派手に遊んでたからほんと怖いです。
今は一生大切にしたい相手が出来たから検査してみたんだが。。。ﾊｱ

30分即日検査に行きたいのですが、保険証は持っていかなくても大丈夫でしょうか？

生フェラされる側はHIVうつらないって書いてあるホームページがあったり
うつる危険性があるといっているとこもありますよね。
自分がしらべたところ唾液にはHIVがほとんどないっていうことを知りました。
いったいどっちなんでしょうかねぇ。
いままで生フェラされて感染したっていうのきいたことないし。

>>719
自費（あるいは無料）なので持っていかなくてOK！

>>721
ありがとうございました。検査行ってきます。陰性でありますように。

>>710 訂正
感染したのは10年以上前。
発症したのは１年半前。

>>720
フェラした女の口内が出血してれば感染の危険性があるよ。
口内が全く出血してないなら感染確立はＤＫと同じくらいかな。
フェラされた時はHIVよりも性感染症にかかる可能性の方が大きいよ。

口内に出血が無い状態でフェラされてHIVに感染したんならあきらめるしかねーな。

発症しても長生きできるんですよね？

長生きは難しいかも知れない。
が、10年位は生きられると思う。

>>726
またそんなでたらめを書く。ソースを示してみろ、抗議してやる。

現在、発症しても治療をすれば治ります。(手遅れでない限り、手遅れならばどんな病気も同じ）
治療し、服薬すれば免疫機能は再構築が可能とされており、
いわゆる、HIV感染症の状態に戻ります。そうなると薬が効いている限り普通の
生活をおくれます。慢性疾患に近づいたといわれるゆえんです。

ナーバスな質問ですまんが
ポジが判明してから一番長く生きている人でどれくらいだ?
川田やマジック･ジョンソンで今１５年くらい?２０年以上生きてる例はあるのかな。
まあ川田なんか全然元気そうだし、普通の慢性疾患って感じだな。

>>728
ウィルスが見つかってから20年しか経ってないからなあ。
その間、新薬が次々とでてるし、HAART療法がかくりつして
まだまだ間がないし、はっきりわからないのが実情。
しかし、>>727に書いたように薬でウィルスがコントロール
できれば相当長い期間生存できるとおもわれ。

おれが発症して、昨年入院したときは医者は
AIDSで死ぬことはない、寿命まではいきられると言われた。

まあ、そんなもんだ。

おかげで政府は薬害じゃないほうの対策が取れないんだろ？
小林某とかもA級戦犯だよな

実際、現時点でどのくらいのエイズ患者がいるんだ。

>>731
HIV 感染者数 でぐぐれや沢山でてくるぞ。
せっかくのインターネットだ2chだけじゃ淋しかろう。

>>731
厚生労働省のHPのどこかにあるんじゃなかったかな？

でも一度発症して治った人は統計上はAIDS患者に入っているのだろうか？
HIV感染者に入っているのだろうか？
どっちだろうか？

すいません。つまらない質問していいですか？

どうも話を聞くとHIVを減らすお薬は現在かなり力がある様子です。お薬を服用
することで、ウィルスをある程度の数まで減らせるんですね。

そこで、そのお薬の成分を作るような遺伝子配列を多少がえた細胞を作るような、
遺伝子改良技術の研究などは現在行われているんですかねぇ？まぁ、進められていれば
すでにどこかしらで話になってるか。
夢物語みたいですが、もしそういった遺伝子治療が確立すれば、自分の細胞を一つ
とりだして、遺伝子配列を変え、HIVの薬と同じ成分を細胞が生産するようにする。次に
この細胞をもとの本人へ移植する。
もちろん、そんな事して、細胞が元通りにくっつくのか？というと何とも言えません。しかし、
もし、こういった事が可能なら、移植が成功するなら細胞が生きている限り24時間HIVにを減らすような、
お薬に変わるものには、ならないか。

うーん、うまく行きそうなら既に研究がスタートしてるか。。。

>>734

楽しみながらHIVと戦う分散コンピューティングプロジェクト　
HIVの薬をコンピュータで探し出すのを手伝ってください
http://teamjapan.web.infoseek.co.jp/
ぜひ、参加してください。
他にも FAAH
http://kiibo-.hp.infoseek.co.jp/2ch/faah/
というのもあります。

Find a Drugでは治療薬に役立ちそうな分子が発見されています。
早く実際の治療薬へと実現するといいですね。

補足
遺伝子治療も始まっているはずです。
1年前の新聞記事に載ってました。
日本の会社で中国ではじめるそうです。

>>736
おおおぉ、すると、将来はかなり明るいですね。
将来的には治癒の道もあるかもしれませんね。うんうん。

じゃあ、エイズはガンほど危険な病気じゃないんですね。20で感染→30で発症しても結構生きれるということですね。

日本でバイオ産業は育ちにくい。

>>738
そだよ。

新規エイズ治療薬（経口CCR5 受容体拮抗剤）前期第�U相臨床試験を終了
小野薬品が創製し、2002 年末に英国グラクソ・スミスクライン社（GSK 社）に導出した新
規エイズ治療薬（開発記号：ONO-4128／873140）の前期第�U相臨床試験が終了し、その試
験成績が、2004 年10 月30 日から11 月2 日にかけて米国で開催されている第44 回抗菌薬
および化学療法に関する学術会議（ICAAC：Interscience Conference on Antimicrobial
Agents and Chemotherapy）において発表されましたので、その内容について概略をお知ら
せします。
当該試験では、未治療および治療経験のある成人HIV 感染患者40 名を対象に「ONO-4128
／873140」を短期間、単剤として投与し、抗ウィルス効果、安全性、薬物動態および本剤の
CCR5 受容体との結合性（受容体占有率）を検討しております。
具体的には、成人HIV 感染患者40 名を本剤「200mg の1 日1 回投与」「200mg の1 日2 回
投与」「400 mg の1 日1 回投与」および「600 mg の1 日2 回投与」のいずれかの群に均等
に分け、各群において10 名を対象に実薬または偽薬（8 名が実薬、2 名が偽薬）を10 日間
投与し、投与開始後24 日目まで観察を行いました。
抗ウィルス効果については、投与前後の血漿中ウィルス量の変化で評価しております。
偽薬を投与した患者さんでは、投与前後のウィルス量は殆ど変化しませんでしたが、「200mg
の1 日1 回投与」では約1/3 に、「200mg の1 日2 回投与」では約1/17 に、「400 mg の1 日
1 回投与」では約1/11 に、そして「600 mg の1 日2 回投与」では約1/46 にウィルス量が減
少しました。
有害事象としては、投与の比較的初期に、軽度の消化器症状（胃腸障害）が見られた程度で、
心電図や臨床検査値で特に問題となるような所見は認められませんでした。
また、本剤投与期間中における受容体占有率は全ての投与群で90％以上でありましたが、投
与終了後は用量依存的に占有率が低下することが分かりました。

おりゃ！がんばるぞ。

>>742
ほよよ、なにをでっか？

「スターリングラードはもはや街ではない。
日中は、火と煙がもうもうと立ち込め、一寸先も見えない。
炎に照らし出された巨大な炉のようだ。
それは焼けつくように熱く、殺伐として耐えられないので、
犬でさえヴォルガ河に飛び込み、必死に泳いで対岸にたどり着こうとした。
動物はこの地獄から逃げ出す。
どんなに固い意志でも、いつまでも我慢していられない。
人間だけが耐えるのだ。
神よ、なぜわれらを見捨て給うたのか！」

>>744
そら、両方で神様にお願いされても困るからじゃないの。

県別・性別・国籍・など去年までのデータでおそらく最も詳しい資料。

ttp://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/03nenpo/nenpo_menu.htm

ここの下のほうにデータがあるよ。やっぱ関東圏辺りがほとんどの割合を占めるね。
風俗で有名なところはやはり全体に比べて多い

>>704
＞薬を変えるポイントは、今の薬が効いているうちです。

マジですか！？
効いてるうちに変えろって・・・いつ変えるの？
耐性ができて効かなくなってきたから変えるんじゃないの？

ＨＩＶ問題は潜在的感染者数のほうが問題。
すでに発覚している感染者の数より潜在的感染者数のほうが多い

>>720
俺もアンタと同じ事、思っていますよ。
生フェラは移るという情報があり、
逆に移る可能性は極めて低いというところもあるしね。

>>747
えーと、誤解を招くカキコで申し訳ない。

薬剤を変更するタイミングは幾つかあり、
1.耐性ができてしまった
2.副作用がきつい
3.新薬がでた
があり、1.の耐性がついた場合は変更します。
すると2.および3.が問題となります。
2.3.のタイミングで薬を変更する場合、現在服薬している薬が
効果を発揮しているうちに変更しなければならないということです。

ちょっと長いのですが、下記の講座1が参考になると思います。
http://www.lap.jp/10nen/

前ｽﾚに12月に検査行ってくると書いた者です。常に感染の可能性があるという事が心に圧力をかけていて検査に行くまでの約２ヵ月間本当に辛かったです。結果は陰性でした。一番最初にここの皆さんに結果を伝えます。

>751
よかったね！おめでとう

>>747>>750
今の薬で何の問題もないなら続ければいいんじゃね？

この前病院に検査行って陰性だったんだが、一安心で病院を出ると、ふと指にささくれが
あるのを発見した。
しかも唇は少しひび割れ気味。

友人がこの前保健所で検査受けに来た人がドアノブ回すのにハンカチ使ってたって
わらっていたので。

まさかとは思うが、院内のドアノブや備品等にウイルスがある血液や精液が付着していて
それがささくれや唇にふれて感染ってことはあるのでしょうか？
ちなみに手に血液らしきものは付着してなかったのですが。

一度ノイローゼになると人間駄目ですね・・・はぁ・・・。

びょういんというところにはHIVのけんさをうけにくるひとたちいがいにいろんなこわいびょうきのひとたちがちりょうをうけるためにやってきたりにゅういんしたりしているところです。

そういうこわいびょうきにかんせんしたかのうせいもかんがえたほうがいいかもしれません。HIVよりよっぽどかんせんりょくがつよいですし。

クンニしたけど、短い間しかしなかったから殆ど相手は濡れなかったけど、
それでも感染とかする事はあるんでしょうか？
気になり出すと頭にずっと残ってノイローゼ気味・・・

厚生年金と健康保険払ってたら
治療費って国で出してくれるんですか？
月に数十万かかるとか他スレで読んだんだけど..

>>754

　あ　り　え　ま　せ　ん
　
っていうか、アンタも自分でも無いってわかってるんだろ。
つまんねぇことでマルチすんな。
安心したけりゃ、何回でも検査行け。


>>756
１００％大丈夫なんて言いません。

将来、過半数の人間がエイズウィルスにかかり（もちろんそのときには死ぬような
病気ではなく、薬でコントロール、不養生すれば死ぬけど）、ウィルスにかかっていない
人間が珍しくなるような時代がくるのかもしれないね。

＞756
喉だって粘膜だからエイズウィルスは入るよ
可能性は低いかもしれないけど、絶対大丈夫とは言えない。

エイズキャンペーンのおかけで、HIV・AISDに関心を持つとともに、数年前の危険行為を思い出し
ここ２週間ノイローゼでした。不特定多数との性行為（１０人くらい）、風俗（本サロ１０、ピンサロ２０回くらい）など
です、、、。
それで、本日やっと某保健所を訪れました。開始時刻を少し過ぎて到着しましたが、すでに８０人くらいが待っている状態でした。
検査の説明から、採血、最後の告知まで、延べ３時間くらい待ちました。特に、結果の告知までの時間は異様に長く感じられ、極度に緊張し、震えていました。
自分の、愚かさ、弱さ、浅はかさ、を後悔しました。家族への謝罪、元恋人への弁明など、いろんな思いが駆けめぐりました。
一方で、おれは大丈夫だ、確率は１パーセント未満、この保健所での感染者出現率はＸ％だ、などと自分に言い聞かせて、恐怖を濁していました、、、
結果、、、白でした。陰性と聞いたとき、顔をおおいました。本当に、怖かった。もう、こんな思いはしたくありません、、、

私は、２ｃｈのこのスレに背中を押されて、なんとか検査を受けることができました。本当に感謝です。
そして、一日もはやく、HIVやAISDが治癒されることを願い、ささやかながら義援金の提供、各種運動に参加させていただきます。
見ず知らずのあたたかい方々へ、ありがとうございました。

>>761
おめ

>>753
今の服薬で何の問題もなければ変更する必要はありません。
ただ、新薬が出、そちらのほうが便利になる。
たとえば1日2回だったのが1日1回ですむような場合。
このようなときは現状の薬が効いているうちにへんこうします。

>761
しばらくすると同じことを繰り返して検査に行く人がいます。
これからは風俗も一夜限りの関係も一生控えましょう。
忘れないように自分の書き込みを印刷して、ずっと持っておきましょう。

今日、病院に行って検査してきました。
抗体検査だったのですが、「不安日から1ヵ月たってれば検査できる（信用できる結果が出る）」
って言われたんですよね。抗体検査ならばふつう２・３ヶ月あけなきゃいけない
のに、なんで1ヵ月なんだろう？出た結果は信用してもいいのでしょうか。
まじめに悩んでます。どうかお答えを！！

検査方法がいくつもあるからねえ。
その場で結果が出るやつは2〜3ヶ月経たないとダメだけど。
1週間後に分かるやつだと、再検査にならなければ陰性だと思っていい。

今日結果です。
ちょっと怖いけど、もういくしかない。
今日を逃すと結果聞くのが年明けになってしまうし、それだけはいやだ。

病院で採血してラボに出したようです。採血した翌日に結果出るそうです。
というわけで結果聞きましたが、陰性でした。
これってホントに信じてよい？！信じたい！

「早くＨするのはイケてる女の証」が、今や女子小中学生の常識だとか。セックスへのハードルが低くなるにつれ、十代の妊娠や性感染症は激増。
インターネットや携帯の普及で性の情報や誘惑は増す一方だ。もうすぐ冬休み。少女たちが街へ出る機会がまた増える。
「早くＨすると巨乳になれる」(小５)　「早めに始めるほど痛くないらしい」(中一)　「早い体験は、イケてる女として認められた証拠」(茨城　小６）
「早めにＨデビューしとかないと、ダサいしヤバイ」（東京　中三）　「早いほどイイ女に育つ」（福岡　中一）　「キスは好きな人とじゃなきゃ嫌だけど、Ｈはとりあえずやっとかなきゃってカンジ」（大阪　中二）
「Ｈは早く経験するほどステータス」（兵庫　中二）　「好きな異性と付き合えば低年齢でも体験すること」（小６）　「どんなゲームや遊びより楽しいらしい」（中二）「気持ちのいいことは早めに始めたほうが人生の得」（埼玉　中三　中一から性体験あり）
以上　週間文春最新号より抜粋http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/

>>768
おめでと。
陰性と出た場合は確定。
陽性と出た場合は確定ではないので、普通は陽性とは言わずに再検査と言われるんだよ。

今日ＨＩＶの検査に行ってきました。
１０年前に一度検査をして陰性でした。

風俗に行ったことはないし、不特定多数とのＳＥＸ経験もありませんが、その間に
付き合ってた人とのオーラルＳＥＸとか、コンドームなしのＳＥＸも数え切れないく
らいありました。
現在、結婚を考えている人がいますので（その人とは性交渉はなし）、その為にも
検査をしておこうと思いました。

結果は１週間後に出ますので、また報告に来ます。

質問なのですが、初期症状で血便とかってあるんでしょうか?

>>772
ふつうHIVの初期症状というと
「風邪・インフルエンザに似た初期症状が出る場合がある」
なので、血便はないんじゃないでしょうか。断言はできませんが。

>>769
そういう情報は、十代向けのファッション雑誌とかがあおってるのかな･･

>>772
血便の場合はまず痔を疑う

>>774
少女マンガも。本屋でこっそり小中向けのを読んでみなｗ

陰性だた！！！

>>>777
おめ！！

血便は痔の疑いの方が強いですよね? あと発疹とかも初期症状にあるのでしょうか?

>>779
真っ赤な鮮血だったら痔の可能性大。
そうじゃない時は直腸付近からの出血で腸の病気。
HIVとは関係ないと思うよ。
どちらにしても早目に肛門科にGO。

↑そうじゃない時＝痔じゃない時。

すいません、クラのスレが見つからないのでここで質問させてください。
今日検査結果聞いて来ました。幸いにもＨＩＶは陰性でしたが
クラを過去にやったことがあるようですねと言われました。
治療したことがないと答えたら、
今のところ病院には行かなくて大丈夫ですと言われました。
本当にほっといて大丈夫なものなんでしょうか?
治療しなくても治ったというのがイマイチよくわからないんですけど。

最近保健所の検査は一回陽性がでたら、再検査した上で結果を
知らせるって書いてあったよ。


ｸﾗは血液中の抗ｸﾗﾐｼﾞｱ抗体のIgGとIgAの抗体価、いわば抗体の量を測る。

でIgGの値が高いと過去に感染したことがあるってことがわか
ってIgAが高いと今感染中ってことを示す。

多分IgGが高くてIgAが低かったからそういう風に言われたんだ
と思うが、IgAについては感染中かどうか(活動性が高いか)
ってことについては議論の別れるところだから、心配なら医者
いったほうがいいよ。

抗生剤で治っちゃうから風邪で出された薬で治ってる場合も
ある。

>>779
血便を甘く見てはいかん。
病院いけ、病院。
若くても腸内から出血する病気はあるんだぞ。

>>783
勉強になりました。ありがとうございます。
あと一回だけ質問させてください。
まず、医者に行って抗生物質を貰って飲むと
IgGやIgAといった抗体が検出されなくなるのですか?
それと、ここ１年ほど風邪薬を含めて抗生物質は一切飲んでないんですが、
これはつまりクラを貰ってかつ治ったのは１年以上前の出来事という理解でいいんでしょうか。

明日検査結果もらいに行ってきます。
何回か生フェラされて、なんだか不安になって検査受けてみました。
陰性でありますように。

検査しようか迷ってるけど、して陽性だった場合、その後の人生
の生き方が大きく変わりそうで怖い…

>>787
今分かって発症しない対策をとるチャンスを得るのか、
いきなり発症して焦るかの差でもあるね。

どちらでもご自由に。ただし、人には迷惑かけないでくれよw

面白い会社だ・・・ｗ

http://www.solidalliance.com/
http://sa-store.com/shop.php?category_id=31&item01_id=50

アヒル（・∀・）ｶﾜｲｲ！

>787
みんな検査行く前はそう思ってると思います。精神的にも良くないだろうから、勇気出して行ってみて下さい。保健所であれば、保健婦さんが検査前に不安に思ってる事等、話聞いてくれます。少しは気が紛れると思いますよ。

>>787
スポーツ出来るし、旨いもん食べにいける。
自分の行動が規制される事っていったら
薬を服用するって事くらいじゃないかな？
子供だって作ろうと思えば作れる、ちょっと金がかかると思おうけど。
それに医者の言う事ちゃんと聞いてれば自分の子供が成人するくらいまでは楽勝で生きてると思う。

今から検査にいってきます。
陰性でありますように

>>784
>>780

ここ１０年間で、エイズに関する研究は結構進み、１０年前と比べると
エイズの発症を遅らせる有効な薬等が多くなってきた。
あと１０年以内には、エイズの発症を１０年単位でさらに遅らせる薬等が開発され
あと２０年以内には、エイズを治す薬等が開発されると思う。
であれば、あと２０年間、それなりに生きていられれば、
エイズが原因で死ぬことは、かなり減少するんじゃないかな。


以上、楽観的に思っているんですが、
これに対する意見等があれば、どうぞ。

単なる想像に意見を言っても仕方がない。

研究に関われない素人は、
PCの余剰マシンパワーを貸すか、
研究期間に寄付でもするべし。

AIDSが原因で死ぬことはもう既にあまりないんですけど…
厚生省かどっかのHIV感染者/AIDS患者のデータ(新規や死亡などの人数があったと思うが)見ると、
新規の人数に対して死亡の人数は自然死の割合とそう変わらなくないか？
｢HIVに感染した｣とか｢AIDSを発症した｣とかはよく聞くが、
｢AIDSで死んだ｣という話は聞いたことないし。
漏れの知ってるHIV感染者のやつら(AIDS発症したのも結構いる)はみんな元気だしな。
未だに｢AIDS=死｣とか勘違いしてるやつがたくさんいるのかなあ。
それとも意図的なイメージ操作なのかなあ。

今後の研究に望むことは
1.より副作用のでにくい薬の開発
2.より量や回数が少なくて済む薬の開発
3.耐性ウィルス対策
4.そして勿論できれば根治法
といったところかな。
4.は理想としても、他の1.〜3.はいずれも感染者としてより楽になるためのもの。
死への恐れはもう、ない。
3.については、
耐性ウィルスが出来ないように、という対策は今は薬の飲み忘れをしないことになるが、
これは薬を始めようという人にとっては大変プレッシャーになっている。
また耐性ウィルスが出来た時の対策は薬剤変更となるが、
新しい薬に対して副作用の心配などがまたあるので、打つ手はあるが、厄介。
しかしいずれにしても死を恐れる必要はない。

死ぬことへの恐れより
離婚や普通の恋愛が出来なくなったり
会社に入られなくなるのではといった
社会的抹殺の方が怖いんじゃねえか。

一般的にはエイズにかかったことで社会的には最下層になったような
印象はもたれるよね。日本でももっと啓蒙活動が必要なほど
病気に対する認識は厳しいものがあるし。
生きられることが重要ではなくて、799の言うとおり社会的抹殺、
全ての基本的なことができなくなるだろうと言うイメージが怖いよね。

治すことができず、貞操観念が求められる病気と言うのは
あってもいいかな、と宗教的なことを考えてみたり。

皆で出家してボーズになるか、修道院で一生暮らすとか ヽ(＾。＾)ノ

で>>798の1,2,3.は近いものが出てきているので、
今後、よりよいものができるのも、そう遠くないかも。

能力的には恋愛だって結婚だって、子作りさえ可能なのに。
もはや病気そのものよりも社会の問題が大きいな。
社会のもつこの問題をどうしたら克服できるか？

HIVに限らずマイナーな存在はそれ自体を排他されるのさ。
国民病といわれるくらいにメジャーにならないとな。

国民病といわれるくらいにメジャーになるのも困るな…
多様性を認める寛容さがもっと広まるといいのだが…

話が大きくなるのもなんだが、日本人の寛容さって非常に低いと思う。
困るのは個人レベルではとても寛容なんだが多くなるとそうで
なくなるんだよな。

それでも、あくまで病気だからな、しかも感染する可能性もあるし
治らないんだから。

まあ、治らなくても薬でコントロールできるし、感染も予防できる、
そういう慢性疾患なら山とある。
治療に失敗したB,C型肝炎の方が余程怖いぞ。しかも治癒率は30〜40%だろ。(確か？）

病気自体が治るかどうかより、感染経路が性的なところがタブー視される原因でしょ。
HIVにかかる人が貞操観念が無いというイメージやホモというイメージを払拭することが
できないかぎり、偏見は避けられないと思うなぁ。

ここをみると、感染経路はB,C型肝炎とHIVはほとんどおなじだ。
http://www.kushiro-ishikai.or.jp/Byouin/kango/kanzou/keiro.htm

なのにB,C型肝炎ほど、受け入れられる程度の違いはなんだろう。
やはり最初に作られたイメージが強いせいか。
啓蒙、啓発をする気はないけど考えてしまう。

肝炎もHIVも治らない。
ただ、肝炎は近い将来、治る可能性があると思う。

偏見って怖いね。
俺、このスレみるまで
HIV・エイズ=死!
だと思っていたよ。
スイマセンでした。
思い当たることがありまくりなんで検査行ってきます・・・・・

>>811みたいな人がいる限りこのスレ存在価値あるな。

エイズ＝社会的には死
じゃないの？808のいうように、感染経路が軽蔑される原因なんだから。

>>813
だな。別に死ぬだ、死なないだの前それがあるもんな

>>810
肝炎は治癒する可能性があります。

ヘタに死なない、大丈夫だという楽観的な情報を流すと、
バカな中高生などは検査に行かなくてもいいと思ってしまうから
多少は危機感を煽ったほうがいい。HIVの感染予防は、
他の性感染症や望まれぬ妊娠による中絶を予防することにもつながるでしょう。
感染する確率は非常に低いから、すぐには死なないから、
今ではもう治療法の道も開けてきて、たいした病気ではないから、
感染してもみんな元気だから、C型肝炎のほうがよっぽど怖いからといわれても
HIVで汚染された献血で感染したら腹立って訴訟起こしたくなるだろ。
献血をHIV検査代わりに利用するバカモノとかをなんとかしないとね。
感染予防をすることによって、感染の不安は少なくなるんだという方向で
啓蒙しないと。感染を予防することは本人のためだけではない

>>785
ｽﾏｿ。遅くなった。って誰も答えてやってないのかYO！相変わらず冷たく
ないか？えっと一度上がったIｇGやIgAは抗生物質飲んでも下がらない。
IgAは年々減少するが、IgGは比較的高いままだ。だからIgGが高いと昔
ｸﾗﾐｼﾞｱに感染したことがあるっていうのが分かるわけ。一生ﾓﾉです。
梅毒もそう。治っても抗体価は下がらないから、検査すればわかっちゃう。
だからなに？って話なんだが。

で、今現在治っているとすれば、一年前の出来事と考えていいんじゃな
いか？でも、感染しているけど症状が出てないだけっていうこともあるか
ら一応病院に行ってみた方がいいと思うっていったわけです。不妊の原
因にもなってくるし。

まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。

自分の精液で感染とかもあるんですか？

ageます

>>818
???

ＨＩＶ感染すると慢性咽頭炎になりやすいですか？

>>821
免疫力が落ちた結果、サイトメガロウィルスによる
急性・慢性咽頭炎になる可能性はあります。

>>818

最強ハーブといわれるキャッツクロウを試そうと思います
飲んでる人居ますか?

似たような薬しかないのが現状。
いずれどの薬も効かない交叉耐性ウイルスが出てきて免疫機能を破壊しまくる！
日和見感染とかのヘタレ病原体にやられて
苦しみぬいたあげく醜い身体のまま死ぬのじゃ！！

エイズこえーー
週刊誌でエイズの末期症状みたけどイボイボとか斑点とかいろいろ出ててグロテスクだった・・。

>>822
それくらい免疫力が落ちていると他の病気にもかかりますか？

>>827
サイトメガロウィルスが活躍しているということは
かなり免疫力が落ちているということなので、
他の病気にもかかりやすくなります。

>>818
すごい。読んで想像すればするほど釣られずにおれない。

根本の問題（？？？？誰から？）はあえておいといて、
まず、自分の精液をどのようにして感染するのか。
セルフ・フェラチオか？
その場合、イクときの挙動は？

>>818
あなたがＨＩＶ感染者でないなら、自分の精液を飲もうが体内に注射しようがＨＩＶに感染することはありません。

あなたの精液中にＨＩＶがいるのであれば、あなたは立派な感染者です。
当然あなた自身の精液からあなた自身に移ることはあるかもしれませんが、それは一度外に排出されたウイルスが
体の中に戻っただけです。

>>824
ヒヴに観戦してるのか？

>>824
キャッツクロウは試したことはありませんが、免疫力を高めても
HIVウィルスは消滅しません。
ただ、免疫が高まれば感染症の心配はしなくてよくなるかもしれません。
でも、値段を考えると病院にかかったほうが安上がりだと思います。
血液検査のたびにいろんな検査も同時にやるのでやはり病院のほうが
よいと思います。

ソープでＮＳで３０回以上しましたし
２、３年前は東南アジアでしこたま遊んできましたし
最近は円光にはまってますが
特にこれといって自覚症状はないんで
たぶん俺は陰性だと思います（＾＾）ｂ

斑点とは初期症状に出る物なんですか?それともｶﾎﾟｼﾞ肉腫の事?

>>833
では検査にいかれてはどうでしょうか？はっきりさせたほうがよろしいですよ。

>>824
免疫力を高めるには、こちらが詳しいです。
http://www.menekiplaza.com/index.html

体にニキビが出来るのは代謝が悪いから？

【AIDSの虚像と真実 HIV単一病因説は間違っている！】問題については、２ちゃんねるの生物板にスレがあります。

「ＨＩＶは本当にＡＩＤＳの原因か？」というスレがそれです。
　　　　　　↓
http://natto.2ch.net/life/kako/1014/10141/1014187549.html

一読を勧めます。

書籍]AIDSの虚像と真実 HIV単一病因説は間違っている！
http://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/4-87593-266-9

現在、世界中の医学界で「AIDSはHIVウイルス感染によっておこる」という考え方が常識になっています。
そして、さまざまな薬品を混ぜ合わせるカクテル療法が効果があると信じられています。　

しかしながら、この方法は、有効どころか多くの副作用を起こし、逆に患者の命を縮めることにつながっているのです。
筆者らは、この危険な化学療法も、一般的に信じられている「AIDS＝HIV」ということも、学者たちの功名心や各種利権のため"作られた事実"であると主張しています。
また、AIDS患者の多くの死因は栄養障害であり、それを抑えるのに有効な"栄養療法"について採り上げています

らしい・だそう・思いますのオンパレード

新潟にかなり増えてるらしいです…

性モラルの無さが原因でＨＩＶになった奴は笑えるｗ
そういうのをバカというんだよ。

http://www.pref.oita.jp/12000/toukei/xls/jumyo/14kanim.xls

平均余命を考えると、30歳以上でキャリアーの場合、さほど悲観する必要はないかと。
（無論感染により余命は多少低下するであろうが。。）尤も、キャリアーの時から適切な
治療を受けていれば、の話。

60〜70歳まで生きれればそれなりに満足できると思う。

20代の人の場合は体力（即ち免疫力）もあるわけで、発症まで40年近くあることも考えれるかと。

あと、スレッド違いかもしれないんですけど、キャリアーになったら職安に行くより
自分で起業したほうが成功しそうですね。

世の中の成功する起業家って、文字通り失敗したら死ぬ覚悟でやってますんで。
（現実的に、保険金で借金を清算するために自殺する人が相当数います。）
アグレッシブに生きていると、それだけ免疫力も高まります。（仕事が充実している人は
風邪は殆どひかないですから。）

不完全燃焼に命を燃やすより、魂を燃やそうぜ。

多分スレ違いだと思うんで、すいません。

連続カキコですいません。

人間って、受精の時は偶然精子と卵子が出会って、生まれる時から誰かの助けを借りて、
生まれてからは何十回も風邪ひいて、多分何回かはケガをしたり車に轢かれそうになったりして、
・・・・と、何十回も病院に行ってカラダを修理したり、運良く生きているわけですよ。
いま、自分という生命体が生きている事自体が奇跡に近いです。
そのいろんな人や偶然の助けを借りて、いまここに生存しているということがすごいことだということを
たまには振り返って欲しいです。キャリアーになった、だから、自分は不幸と考えるとか、後悔とかしてる場合じゃないんではないかと思います。
（反省することは必要だと思いますけれど。）生ある限り、前進あるのみ、です。

ＨＩＶキャリアーが役員の会社が上場とかしたら、素敵じゃないですか。

生きるってことは、単に生命維持することじゃないですから、がんばって欲しいです。

励ましの言葉としては不適切な表現が多いと思うんですけど、とにかく前進して欲しいです。

>ＨＩＶキャリアーが役員の会社が上場とかしたら、素敵じゃないですか。

そうでもないぞ。
体力も落ちるだろうし、感染経路が人間の弱さにつながっているから
薬害以外では理解も得られにくい。風俗にいって感染したようなやつが
トップになっても誰がついていくだろうか。
エイズなのにがんばっているなんて言うセンチメンタリズムで人はついてこないよ。

理想論じゃないんだよ。エイズは精神的に弱い人間がかかる。
弱い人間が他の人間に迷惑をかけることを止めることが重要であって
キャリアは決して普通の人以上の生活を目指せるものではないと思う。

エイズという病気の特性から、考え始めると妙に宗教的なことを言い始める人が
多いけれど、生き物の神秘とは実はまったく関係ない。
「生ある限り、前進あるのみ」ではなくて、税金によって生かされる側の人間として
深く自覚して、他人に迷惑をかけないように細々と生きることを選ぶことも
前進だと思います。

不適切な表現があるかもしれませんが、これが現実ではないでしょうか。

まぁ税金で生かしたくないんなら、国ももっと本気になれと。
匿名性とか、任意で検査とか言ってる時代じゃないだろうに・・・・

どうすんのよ、これから十年二十年後

>>841
性モラルの無さはHIVに感染する原因にはなりません。
HIVに感染する原因は感染者の血液や精液、膣分泌液、母乳と粘膜、傷口の接触です。
何も知らないんですね。ｸｽｸｽ
バカの見本を自ら乙。

>>845
>エイズは精神的に弱い人間がかかる。

めちゃめちゃ偏見ですね。
精神的に強い人間は感染者の体液と粘膜との接触があっても感染しないとでも？
それとも精神的に強い人間は性交渉の相手がたまたま非感染者ばかりだとでも？
それとも精神的に強い人間はずっと誰とも性交渉持たないとでも？
非科学的の極みですね。
それこそ宗教的ではないですか。
この自己矛盾に満ちた考えに基づく>>845は全くナンセンスな書き込みでしかない。
>>843>>844はいいこと言ってますよ。

BS1でBBCのドキュメンタリーやってるよ。

u

>>847
・・・、
あの、それで煽っているつもりなんでしょうか？
それとも新手の釣り？
あるいは単なるバカ？

>>845
>風俗にいって感染したようなやつが
>トップになっても誰がついていくだろうか。
単に実力次第だとおもうが
漏れならHIV陽性だろうが陰性だろうが、
使える人にならついていくし、使えない奴にはついていかない

>エイズは精神的に弱い人間がかかる。
単に無知な人がかかるのだとおもわれ
まあ教育を受けて、コンドームつけるべきだとおもいながら
つけない人は精神的に弱いと思うが

>>848
>それとも精神的に強い人間はずっと誰とも性交渉持たないとでも？
これはそういう人もいるとおもうのだが
宗教的なポリシーにかかわりそうなことは
安易に批判しないほうが良いと思われ

最近毎年２，３件輸血でHIV感染するケースが多いよね。
肝炎ウイルスなんてもっと多いよね。
どうしても検査を潜り抜けてしまうらしい。

つか子供に二次感染したどうすんの？
あんたら勝手にHIVに罹っちゃうのは良いけど、子供は関係ないだろ。

どうなんだろうね。

>>854
アンタの言う二次感染とは、どんな状態をいうの？

>>833
激しくﾜﾗﾀ


>>838
そんなこといったら癌だって死ぬのは栄養障害が原因の場合もある。

ヘルスで五年働いてます。最近ここ２年くらい。かさぶたとか傷がなおりにくくなりました。やばいかな？これって！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103285082/

肉腫ってどんなものですか？足の同じ場所がもう何ヵ月も前から未だにかゆく掻いてたら皮膚がふくれました。このことでしょうか？

肉腫ってどんなものですか？足の同じ場所がもう何ヵ月も前から未だにかゆく掻いてたら皮膚がふくれました。このことでしょうか？

肉腫ってどんなものですか？足の同じ場所がもう何ヵ月も前から未だにかゆく掻いてたら皮膚がふくれました。このことでしょうか？

>>847



　　　　　 　 　　　　∫　　　
　　　 　 　　 　　 　∬　　
　　 （´･∀･`）っ━･~　　＜はっはっはーこれが負け犬の遠吠えってやつか
＿と´_　　 ´ﾉ_. 　 ∀　　
　　　 ゝ__/ )、|.　 ┷┳━　
￣￣￣ .し'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

性モラルのなさってのはおおむね賛成。

喧嘩売るのは反対

検査目的で献血へいくやつは法律で逮捕してほしい

>848

精神力が強いやつは、感染するような状況にならないように対応できる。
知らないやつと生でやったり、風俗に行ったりなどしない。

精神力が強ければ、ウイルスが体に入っても大丈夫などとは言っていない。
何でもかんでも擁護すればいいってもんじゃないんだよ。

>>848
ん？普通の読解力があったら、845は、
安全に気を配ることをせずに、目先の性欲に負けた奴は精神的に弱い、
といってるんじゃないのか？そんなの当たり前の話だろうが。

まず自分が努力して、もし必要なら、それをさらにバックアップするのが社会の役割だろうが。
税金にタカッてる部落民みたいな屁理屈言ってるんじゃねーよ。

エイズ民は在日みたいな奴だなｗ

２週間前に検査行きました。今日結果出ます。

768と765は私のカキコです。
もいっかい書くと、「1ヵ月で検査可能」と言われた病院で、検査しました。
結果が出たのは検査の翌日でした。
普通は２・３ヶ月待って検査して、結果は一週間後ですよね？
結果は陰性だったのですが、信頼性はどの程度なのでしょう？
誰か知っている方、まじめにお答え欲しいです。よろしくお願いします
同じような状況だった方からのお話も効きたいです。

ほぼ生で100人くらいとヤってﾌﾟﾗｽ援交数名…ｴｲｽﾞの確立何％ですか？

発病したら100％です。

感染の確立は？

>>870
エイズとHIVの区別がつくようになってからもう一度いらっしゃい。

>>870
確立と確率の区別がつくようになってからもう一度いらっしゃい。

私が近く、学会で提唱したいのが感染症を橋に例える方法です。
インフルエンザの感染リスクは幅1m高さ10mの橋を渡るのに例えられます。
HIVの場合、幅10m高さ100mです。それぞれ1バイ10、10バイ100のリスクと呼ぶことにします。
但し、その橋の歩き方にも色々あります。目安ということです。

>>875
さっぱりよくわかりません。
感染リスク＝その橋を「無事に渡りきる」確率？
それとも「途中で落下してしまう」危険性？
どっちにしろ、そのイメージがちっとも「目安」に
ならないんだけど。

>>876
漏れは875本人ではないので、正確にはわからんが、
橋の幅の狭さを「感染の容易さ」、橋の高さを「感染によって被る健康被害の重さ」
と見立てるならば、
インフルエンザは空気感染すらする強力な感染力をもっているので
橋の幅が狭く、橋から落下する可能性は高くなるが、
橋から落ちても健康被害はあまり重くなく、よほど体が弱っていない限り
数日のうちに快方に向かう。つまり橋の高さが低いので落下時のダメージが少ない。

対して、
HIVは空気感染の可能性はほとんどなく、性行為時の予防に気を使っていれば
薬害や輸血など稀な例を除いてほとんど感染することがない。
つまり橋から落下する可能性は低いので橋の幅は広いと言える。
しかしひとたび橋から落下すると、エイズの発症という重大な健康被害を
被るので、感染後の（潜在的な）身体的ダメージは大きい。
また発症を遅延・抑制するために（現時点では）、半永久的に
服薬を行わなければならないため、生活上の負担も長期に渡る。
その意味で橋から落下したときの危険性を10mと設定しているのでは。

あ、HIVの橋の高さは100mか･･･

9階から飛び降りた窪塚みたいな奴も出てくるのか

ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞは高齢者がかかるとあれだけどな。

>>875
幅１０メ−トルってかなり広いよな?
まず大丈夫な気になってしまうよなあ。
幅１０メ−トルって甘過ぎなような・・・・・

で、その目安を何に役立てるのだ？
啓蒙パンフかなにかか？

今でも世界のどこかで生でやって感染したヤツがいるんだろうな・・・
個人的にはクリスマスイブの日に感染が広がりそうで恐い・・・

883に賛成。クリスマスかー！病院行って検査してもらおうかな？

黒いクリスマスｗ

>>859
それは水虫

>>883 >>884
確かに24〜25日の２日だけで相当増えそうだよね。エイズ予備軍が・・・

888だ、検査しに行くでー！
末広がり！！！

相手に検査受けて、って言い出しにくくないですか？
長く付き合って、それなりに信頼関係があるならともかく
付き合い始めの微妙なときとか…。
こっちがそういうことが心配、って言うと
「失礼だ！」って怒ったり、マジメに取り合ってくれない人もいたり…。
どうしたらいいでしょう。
あ。そういう人とは縁を切れ！っていうの以外で。
HIVも含めてSTDを他人事だと思ってる人がほとんどだと思うので…

先日パートナーと一緒に検査受けに行きました。
私の場合、12月1日がエイズデーだったのでその時に
行こう！って話を切り出しました。
結婚したいと思っている相手で、子供を作る為には
やはり検査は必要だと思ったからです。
自分にも不安要素があったし、彼にも不安要素は
ありましたから。

12月1日に話を切り出したあと、このスレッドのアドレスと
エイズノイローゼのスレッドのアドレスを送りました。
ここを見てやっぱり不安になったと言いました。
（今もこの書き込み見られてるかも知れないんですけどｗ）

さすがに付き合ったばかりの微妙な時にこんな話を切り出す
のは勇気がいる事だと思う。相手の反応が気になるところ
ですよね。でも、もし陽性だった場合命にかかわる事ですから。

提案なんですけど、切り出すきっかけとして、知人で
陽性の人が出たと、作り話でもして会話の中に取り入れてみては？？
そしてその陽性の人は経験人数も少ないごく一般の人という事に
して。普通の人でも感染の可能性があることをアピールすればいいかも。
そしたら相手の方も不安に感じて一歩踏み出すかもしれません。

子供だましな方法しか思いつかなくてごめんなさい。。長文すいません。

>>889
人間って、頭ではわかっていても正論を受け入れることが
出来なかったりしてなかなか複雑だよね。
たとえば、889さんは、世間一般の人にたいして
＞HIVも含めてSTDを他人事だと思ってる人がほとんどだと思うので…
という認識を持っている。これはある意味で現状を表すのに妥当だと思う。
実際、HIV感染者やその他の性感染症の罹患者は増えている。
成人になっても十分な知識を持たないまま性行為をしている人は多い。
つまり今の状態ってのは、「知識を持たない＝物事を理解するための言語を持たない状態」なんだ。
だから、いくら889さんがパートナーにHIV検査をしてほしくて、前触れもなくいきなり
「検査をしてほしい」とお願いしても、よほどの識者でないかぎり、
889さんの予想通り多くの人はそれに不快感を持つだろう。なぜなら、このプロセスには重大な欠陥があるから。
人が物事を理解したり、知識を得たり、コミュニケーションをとるのには言語が必要。
まず言語が通じなければならない。あなたがパートナーにHIVを検査をしてもらいたいのなら、
まず、検査をお願いする前に、自分やパートナーの健康のこと、将来のこと、
妊娠・避妊のこと、性感染症のことなど、冷静に真面目にお互いに話し合うことが望ましい。
その上で、過去の性経験などを踏まえてHIV検査が自分たちにとって必要かどうか
を889さんが持ち掛けるというプロセスが必要なんだ。端的に言うと以下のようになる。
1:性知識について話し合う・基礎的な知識を補い合う
2:世の中のHIV感染症の現状について話し合う。おたがいの性経験について話し合う。
3:HIV検査等について話し合う。人間がセックスをする限り、身近な病気であることを認識する。
4:パートナーにHIV検査をお願いする。
という順序をとらないといけない。いきなり4から話してもダメ。
コンピューターだって、命令しただけではなにも動かない。
命令を理解する言語（知識）があって、はじめて理解できる。
自分の思いを相手にできるだけ正確に伝えるために、まず準備が必要なんだ。

効能又は効果に関連する使用上の注意
1. 本剤は単独投与しないこと。また、ヒト免疫不全ウイルス（HIV）
は感染初期から多種多様な変異株を生じ、薬剤耐性を発現しやすい
ことが知られているので、他の抗HIV薬と併用すること
（「臨床成績」の項参照）。
2. 無症候性HIV感染症に関する治療開始の指標はCD4リンパ球数
500/mm3以下若しくは血漿中HIV RNA量5,000copies/mL（RT-PCR法）
以上との国際的な勧告がある1)。従って、本剤の使用にあたって
は、CD4リンパ球数及び血漿中HIV RNA量を確認すること。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6250006F1031_W_02/
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6250100F1024_W_07/
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6250014F1028_W_07/

私たちは、グラクソ・スミスクラインです。
http://glaxosmithkline.co.jp/

>>891
それが出来ればいいけれど、そこまで行くのにも時間がかかりますよね。
大体は、そういう話をする前にセックスする雰囲気になっちゃうし…。
最低限のセイファーセックスは心がけてます。
ゴムつける、フェラしても口には出させない、とか。
ただ、ゴムありフェラまでは言い出しにくくい…。

お互いを真剣に大切に思えるような人と、とは誰でもが思いますよね。
体の関係を持つ前にそう思えればいいけれど、そういうパターンばかりでもないし…。
でも、いくらセイファーセックスしてても、検査で陰性が出るまでは不安が付きまとうし…。
ジレンマ。

890さん、891さん、ありがとうございました。
他の方も、こうすればいいんじゃないか、自分はこうしてパートナーと納得しあって検査に行った、または相手を怒らせた、など等お聞かせください。
こういうことを知っておく、考えておくのも感染防止に役立つと思うのです。

>>843,844
>ＨＩＶキャリアーが役員の会社が上場とかしたら、素敵じゃないですか。

オレはベンチャー企業の立ち上げに参加していますが、数年後にうまくいって上場する
なりなんなりできたときに「HIVキャリアー」として「素敵だ」と評されたくはありません。
「機会に恵まれて、その機会を生かせるようにがんばってこれた人」として「素敵だ」と
評されたいと思います。

応援する気持ちを持ってもらえていることは患者のひとりとしてありがたいのですが、
少し意地悪な言い方をすれば、843さんのような見方は一種の差別ともとらえられます。

仕事としての成功という、本人の健康状態とはほとんど関係のない事柄に関して「HIV
キャリアーだから」ということだけを理由にして「素敵だ」と評していることと、
就職の際の適性という、本人の健康状態とはほとんど関係のない事柄に関して「HIV
キャリアーだから」ということだけを理由にして「不適だ」と評していることとの間には、
感情のプラスマイナス以外の差は無いとも言えないでしょうか。

少し考えてみてください。

>>845
>弱い人間が他の人間に迷惑をかけることを止めることが重要であって
>キャリアは決して普通の人以上の生活を目指せるものではないと思う。

オレはそういう考え方はあまり好きではありません。

弱い人間であればこそ、普通の人以上に努力するなりなんなりして普通の人以上の
生活を目指そうと考えるほうがオレは好きです。特にこの病気は日常生活上は
ほとんどハンディキャップはないのですから、なおのことではないでしょうか。

>「生ある限り、前進あるのみ」ではなくて、税金によって生かされる側の人間として
>深く自覚して、他人に迷惑をかけないように細々と生きることを選ぶことも
>前進だと思います。

そう考える人を否定するつもりもありませんが、収入が増えて納税額が増えれば、
人より多くの税金を使っている分だけ税金を多く納めることにもなるだろうから、
普通の人以上の生活を目指して頑張ろう、とオレは思っていますし、他の人にも
そう思ってほしいと思っています。

また「税金によって生かされる」という考え方もあまり好きではありません。

保険は「自分の身に悪いことが起こる」ことへの賭けであり、保険金や補助を受けている
人々は、ある意味では賭けに勝った人たちだ、と考えるほうがオレは好きです。

>>865
>精神力が強いやつは、感染するような状況にならないように対応できる。

おおむね同意するのですが、現状ではそのような判断をするための前提知識が十分に
いきわたっていないのではないかと思います。このスレなどで「はじめて知った」という
ような反応が一定量あり続けることがひとつの証拠ではないでしょうか。

>知らないやつと生でやったり、風俗に行ったりなどしない。

よく知っている人とでも無防備なセックスをすれば感染の危険は高まりますし、
性風俗サービスを受ける際にも、適切な方法でセックスすれば感染の危険は無視できる
レベルまで抑えられます。

挙げられている二つの例だけから考えると、865さんの批判は性感染症に対する不適切な
対処をする人々に対するものというよりは、865さんが望ましいと考える性モラルに
沿わない人々に対するものにオレには聞こえます。

>>889
>相手に検査受けて、って言い出しにくくないですか？

「お互いにお互いを危険な目にあわせないために一緒に検査を受けよう」というように
話を進めるのがいいと思います。「わたしはあなたをを危険にさらしたくないから、
検査を受けたよ」というような言い方でもいいかもしれません。

相手に何かしてほしければ、まず自分からそれをしてあげる、というのがお付き合いの
基本だと思います。

>「失礼だ！」って怒ったり、マジメに取り合ってくれない人もいたり…。
>どうしたらいいでしょう。

「なぜそう思うのか」を話し合うことがいい方法だと思います。

「わたしは失礼だと思わないけど、なぜ失礼だと思ったのか教えて。あなたが何をなぜ
失礼だと思うのか知っていないと、今後もあなたに失礼なことを言ってしまうだろうから」
などなど。

>ただ、ゴムありフェラまでは言い出しにくくい…。

そうするのが当然、え?なんでゴムつけないの？というようにさっさとゴムつけちゃえば
いいと思います。後で「なんで？」と相手が言い出してきたら、話し合いの良いきっかけに
なるでしょう。

＞保険は「自分の身に悪いことが起こる」ことへの賭けであり、保険金や補助を受けている
＞人々は、ある意味では賭けに勝った人たちだ、と考えるほうがオレは好きです。

国の保険制度は、あくまで共済だろ？

こういう連中の為に、真面目に健康を維持して税金をブン取られるなんてバカみてーだな、オレ。

精神薄弱の人やダウン症を妙に美化する人がいるように
エイズにかかった人を美化することだけは嫌いだ。
みとこんがいうように差別だから。

まじめに健康維持してんなら保険金払うなよ。

みとこんさん、ありがとうございました。

クラミジアが蔓延してきてる、というネットの記事を見せながら
「STDって怖いよね、大丈夫？」という風に話を振ったのですが、ちょっと聞き方が悪かったみたいで
もう相手はかんかんに怒ってしまいました。
まだ付き合いはじめで微妙なときです。
メールで、STDのサイトのURLも貼り付けて
「こういう状態だから不安に思っている。あなたが不特定多数としていると思ったから不安に思ったわけではない」と
説明したのですが、怒りは解けきってない感じ…。
一応メールでは「検査を受けようとは思うけれど、年内は仕事忙しいから無理」と返してくれました。
わたしは検査受けた、っていうのは言った方が
相手も真剣に考えて、検査に行こうって思ってくれるかしら。

ケンカ中の人との関係が始まったのが、11月中ば過ぎ。
わたしがHIVの即日検査を受けて陰性だったのが12月頭。
（エイズデーの影響で。過去に生挿入2回×5秒間、口内発射があったのを思い出して突発的に不安になって受けた）
口内発射ナシのオーラルセックスでも感染の可能性が、というのを知ったのが12月中ごろ。
もうNATなら出来るけど、年末年始で休み入っちゃうしね…。

ケンカ中の人とは、最初からゴムアリ挿入、生フェラ。
ほとんどガマン汁出ない人だったし、まず大丈夫だとは思うけれど、
そういうことじゃないんですよねーーー。
0か100かなわけですから。

心当たりあるんじゃない？かんかんに怒るって・・・まあ風俗にはしょっちゅう
いってそう。どういう人間かしっかり見極めるんだね

>>901
なんか微妙に自分勝手な雰囲気がします。最近世の中で話題だから
あなた受けて、って言ってしまったら疑っているって言ってるようなもんだ。

最近世の中で話題だから私は受けてみたよ。いい経験だったから
あなたも受けてほしいな、って言わないと。

クリキシバンカプセル
効能又は効果
○後天性免疫不全症候群（エイズ）
○治療前のCD4リンパ球数500／mm3以下の症候性及び無症候性HIV感染症
作用機序
本剤は，HIV-1及びHIV-2由来のプロテアーゼの活性を選択的に阻害する。
本剤は，ヒト由来のアスパラギン酸プロテアーゼ（レニン，カテプシンD等）
やヒトエラスターゼ，ヒト第Xa因子などのプロテアーゼ活性は阻害しない。
本剤は，プロテアーゼ活性中心において，HIV前駆体ポリ蛋白質と競合しプ
ロテアーゼ活性を阻害する。その結果，ウイルス粒子の成熟過程において，
HIV前駆体ポリ蛋白質の切断が妨げられ，感染性を持つHIVの産生を抑制する。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6250007M1027_1_06/
私たちは、万有製薬です。
http://www.banyu.co.jp/kusuri/patients/crixivan_cap/index.html

>>898
ホントにおまいはバカ。
元を取るために、不摂生して、病気になるべきだな。

>>901
そんなクズとは別れてしまえ。

>>901
とても残念ですが、今、性病の検査を受けて欲しいといわれて
カンカンに怒る人というのは、怒りっぽい人ではなく
無知な人です。そして理性の無い人です。
バカの壁というのは想像以上に高いので、乗り越えるのは大変な労力が要ります。
場合によっては、その人との安全なセックスを得るために多大な労力を使うより、
理解のある人と、一緒に検査したほうがよほど幸せになれるかもしれませんね。
今後の自分の身の安全のこと考えたほうがいいですよ。
今陰性だったからといって、これからどうなるかはわかりませんからね。

なんで怒るんだろうな。なんか後ろ暗いとこがあるとしか思えない。

２００％相手を大事に思ってない

このスレの人たちは高踏的に判断するが、一般的な人のHIVに関する知識はまったくもって少ない。

「検査に行こう」といわれることは、自分が「エイズ患者」だと思われていることと等しく、非常にダーティな性経験
がある人間だと判断しているはず。ましてや、誘う相手を疑るかもしれない。

そういう人たちを相手にするには、自分がかつてHIVの危険性について気がついたときのことを思い出しながら
同じ目線でお話して理解してもらうしかない、と思う。

「こんなの、今じゃ当たり前だよ?」という態度では理解は深まらない。

エイズの心配なんかされたらウザイからだよ。
ハイリスクな人が心配するのならまだ分かるけど
エイズの心配してる人は大概がただの神経症だからね。

>>911
検査いっとけ。

ちょっと疑問に思った事なんだけど
コンビニやファーストフードとかの店で金払う時､手にケガしてる店員って多いよな？それで感染しないか心配なのだが… 切り傷や､バンソーコー貼ってても血が染みてたりするからお金を渡す時ためらってしまう。

またまたおまえご冗談を

いままで何十回も風俗で生フェラやクンニ（生本番はナシ）やってきたけど、
このスレ読んでたらメチャメチャ怖くなった・・・
もう、二度と風俗行かねえ。
ていうか、検査行ってこよう・・・。
結果出るまで怖ぇ・・・。

>>913
何をどう疑問に思ったのかまったく理解できんけど、これは自信をもって言える。
オマエの住処はこっちだ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102301742/

>>915
そうそう、風俗なんかやめてしまえ。
金がたまるぞ。

重複になりますが、手コキはどうですか？

>>917
嬢に軍手してしてもらいなさい。ゴム手袋でもよし。

ゼリットカプセル15／ゼリットカプセル20
効能又は効果　1. 後天性免疫不全症候群（エイズ）
2. 治療前のCD4リンパ球数500/mm3以下の症候性及び無症候性HIV感染症
ただし，本剤の単独療法を第一選択としないこと。
作用機序　　サニルブジンはチミジンヌクレオシド類縁体で，in vitroではヒト細胞中
のHIVの複製を阻害する。サニルブジンは細胞のキナーゼによってサニル
ブジン三リン酸となり，抗ウイルス作用を発揮する。サニルブジン三リン酸
がHIVの複製を阻害する作用機序としては次の2とおりが知られている。
(1) 生体中のデオキシチミジン三リン酸と競合してHIV逆転写酵素を阻害する。
(2) サニルブジンにはDNA鎖伸長のために必要な3'-水酸基が欠落しているので，
DNA鎖伸長を終了させてウイルスのDNA合成を阻害する。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6250009M1026_2_08/

私たちは、ブリストル・マイヤーズです。
http://www.bms.co.jp/index_bmkk_bpyk.html

抗体検査は2ヶ月でほぼ確実な結果がでるといいますが、
2ヶ月以上たっていて、陽性なのに
確認検査(ＷＢ法)で陰性とでることってあるんでしょうか？
スクリーニングよりＷＢ法のが感度が落ちるようだし、
よくスクリーニングは2ヶ月たってればＯＫといいますが、
ＷＢ法はどうなんでしょう？
でも、2ヶ月でＯＫのスクリーニング検査の確認をＷＢでやってるんだから
そんなことあったら困りますよね・・・

>>910
世の中いかに性病などの教育が行き渡ってないかの証拠だね。

>>920
あるみたいですね。
抗体検査で陽性だった人のうち0.2〜0.3％は擬陽性のようです。
抗体検査とWB法を組みあわせれば擬陽性の確率は0.0006%といわれています。

>>922
限りなく低いですね・・・

あの即日検査を受けようと思うのですが？
新宿の同仁斎という病院に検査に行った方はいますか？
HIV検査に関しては有名な病院と聞いたのですが
できれば詳細を教えてください。

>>924
詳細ってなに？何が知りたいのか分からんぞ。
とりあえず↓でいいのか？

http://www.hivkensa.com/shosai/13-68.html

>>924
そこに行くのは、大半が同じ目的の人だよ。
電話で予約してから行こう。
検査が夕方から、ってだけでなく、営業じたい夕方かららしい。

>>926
結構信頼できる病院なのでしょうか？

信頼するかどうかは個人の判断だからねぇ。
ま、見かけでは損してると思った。診断結果を書面で出してこないのもどうかと思った。
しかし30分で結果が出てくることに、俺は何よりもメリットを感じたよ。

深夜にDeepLoveって連続ドラマがやってた。
昨日で終わったんだけど。
そこに出てくるパオって子犬の成長ぐあいからして数ヶ月から数年以内の出来事らしいが、
主役のあゆって子が売春してエイズになり最後は街中で眠るように死ぬ。
あゆと寝たおやじも発症しておでこには黒く爛れた跡が。

原作者がどんな香具師か知らんけど、
また間違った知識と恐怖心だけを見た人たちに植えつけるだけだな。
ぉぃおっさん!! そんなに早く発症するのか！？あゆも早すぎだろ？
エイズ発症＝肌には黒く爛れた跡ってのが定番らしいw

まあ潜伏期は人それぞれだからねぇ・・・

観て無いから知らんけど、何で死んでるんだよ？
日本はこれから数年・十数年で恐ろしいことになりそうだな。

日本は先進国なのに激増してるからね。
かなり稀有な存在なんじゃないの？
あと100年ぐらいしたら格好の研究材料になるんだろうな。

100年もいらないと思うよ

検査結果を書面で出さないのはめんどくさいからじゃないよ。
誰かのをコピーしたり改ざんして悪用するやつがでてくるのを
恐れてのことだよ。

かといって、プライバシーのために住所などを聞かないから
シリアルナンバーいれられないしね。

プローゼカプセル
薬効分類名　ＨＩＶプロテアーゼ阻害剤
規制区分　劇薬　指定医薬品
効能又は効果／用法及び用量　ＨＩＶ−１感染症

私たちは、キッセイ薬品工業です。
http://www.kissei.co.jp/di/PRODUCTS_html/Int/Photo/phimage/pz_image/pz_photo.htm
http://www.kissei.co.jp/di/PRODUCTS_html/prozei.htm

薬効薬理
作用機序
　アンプレナビルは，HIV-1プロテアーゼの阻害剤である。アンプレナビルは，
HIV-1プロテアーゼの活性部位に結合し，ウイルスのgag及びgag-pol前駆体ポ
リ蛋白質の切断を阻害し，その結果，感染性をもたない未成熟なウイルスにする。
抗ウイルス作用
　in vitroにおいて，強力かつ選択的なHIV-1の複製阻害活性を示す。急性及び
慢性に感染したリンパ芽球系細胞株（MT-4，CEM-CCRF，H9）及び末梢血リンパ
球においてHIV-1IIIBに対する50%阻害濃度（IC50）は急性感染細胞で0.012から
0.08μMであり，慢性感染細胞で0.41μMであった（1μM = 0.50 μg／mL）。
アンプレナビルはin vitroの抗HIV-1活性に関して，アバカビル，ジドブジン，
ジダノシン，又はサキナビルと相乗作用を示し，インジナビル，ネルフィナビル
及びリトナビルとは相加作用を示した。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6250016M1026_1_04/

今日高校の同期と会ったんだけど
そいつは今産婦人科医になってた
横浜でやってるんだけど
エイズ陽性の風俗嬢（ガイジン）がごろごろみつかるってさ
まじ気をつけろっていわれた
しかも仕まだ売春してるらしい
おれも何回か黄金町いってるからまじ恐くなったわ

日本人って性病に対して警戒心が無さすぎ。
バカの淘汰のためにＨＩＶって出来たんじゃないの？
性モラルが欠如した日本は南アフリカみたくなるのも
時間の問題だと思う。　性モラルの欠如した社会＝病気が蔓延してる社会。
欧米より潜在的感染者数はヤバイでしょ。

激しく尿意。
普通に考えたら、有名人は、薬害以外でHIVポジが
一人も居ない時点でおかしいものね。

情報を発信するのはマスコミ。
マスコミ関係者は遊びがハデ。
芸能人もそう。
マスコミは意図的に日本の性病の現状の情報を隠してるんだよ。

スーフリの和田さんはマスゴミ志望でした。

いよいよ不幸のレス番号942（苦死に）だな
踏んだ香具師はヒヴ感染確定して脳みそが腐って
逝くんだろうな

　　　　　↓

先日検査して、陰性だった俺があえて(σ・Д・)σｹﾞｯﾂ!!

九死に一生ってことで

エイズになった芸能人って何人ぐらいいるんだろうな・・・
日本はアメリカみたいに堂々と告白できる社会じゃないから無理だろうけど。

普通？の生活ならエイズは感染しない？？
このソースを読むと、「エイズはどうなのよ？」と思ってしまう。

ソース：http://nagisa.cc/archives/000015.html

アトピーと血液感染
いや〜なニュースです。

二人の子どもを保育園に通わせている親としても、アトピー性皮膚炎の長男を
持つ親としても、生まれつきアトピー性皮膚炎を患っている者としても、どの
立場から考えてもショッキングなニュースです。

＜Ｂ型肝炎＞ひっかき傷から感染　九州の保育園児
アトピー性皮膚炎に伴う出血によりＢ型肝炎が九州の保育園内で集団感染した
疑いのあることが佐賀大医学部と国立感染症研究所などの調査で分かり、東京
都内で７日開かれた日本感染症学会で発表された。Ｂ型肝炎はこれまで、輸血
や母子感染が主な感染経路とされてきた。皮膚炎患部のかきすぎに起因する集
団感染例の報告は初めてで、調査した同学部小児科の市丸智浩助手は「身近に
キャリアー（持続感染者）がいなければ心配ないが、幼稚園や保育園の職員は
十分注意してほしい」と話している。

（以下省略・・・）

引用元：毎日新聞（２００４年４月８日）

647の書き込みを見て、色々探しましたらこんなソース…。
肝炎はエイズよりも感染力がメチャメチャ高いんですかね？
それとも、ひっかき傷の上に、相手の子供の鼻血がドボドボ
かかったとか？？
これがHIV患者なら、647の書き込みに反対していた方の言い分か
ら考えれば、空気に触れた途端死ぬから、こんな悲劇的な感染
はありえない、ということでしょうか？
お尻の傷から感染…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

続けて書き込みですいません。
ソース中には感染経路の特定に「血清を使った遺伝子検査や面接調査で感染経路
を調べた」とありました。感染経路なんてどうやって分かるんだろう、感染者と
の接触なんてそれっきりで普通不明だろう？って不思議でしたが、こんな方法使
っているんですね。

945の記事だが、
この元職員は自分がB型肝炎キャリアであることを
知っていたのなら犯罪だよな。既に退職してるって時点であやしい。
子供のこれからの人生を考えると不憫でならない。
肝炎は飲み物の飲みまわしだけで感染するから要注意。
アメリカか何処か海外の調査結果で、肝炎の同居家族への感染率は50％位に
なっていた。ひと月の半分〜1/3くらだったかな？
無症状でも唾液からウィルスが検出されている時があるらしい。
逆に出ていない時も半月はあるわけだが、かなり恐いよな。

ですね…私は肝炎患者もHIV感染者も、隔離するという選択肢は人道的に見て
よくない、とんでもない差別だと考えていました。でも、こういうケースを
知ると、中立を保つことはできなくなります。HIVは本当に握手や軽いキス、
ちょっとした傷に血液がついても本当に感染しないのか信じられなくなります。
ソースの方も書いていましたが、「どの程度の接触」なら大丈夫なのか定量的に
説明されることが必要だと思います。「まず大丈夫」とか「ほとんど問題ない」
といった定性的な説明をしつつ、このようなケースは「稀少な例外」として片付
けられてしまうことが怖いです。ソースのケース、同じ園内で30人近い子供達が
感染していた事が分かったそうです。一生薬を飲み続けるんですね。その子達。

定量的な説明、って人体実験のことか?

B型肝炎ウイルスの感染力は相当強いからね。
HIVとは比べ物にならない。
でもB型肝炎がキャリア化するのは殆どが垂直感染で
途中で感染しても直ぐ治る。

>>肝炎はエイズよりも感染力がメチャメチャ高いんですかね？
B型肝炎、エイズ、感染力でぐぐってみた。
感染経路はHIVと同じで、感染力が高いのは確かなようだが
程度の比較は見つからなかったよ

>>949
そりゃ隔離しても非感染者にとって損は無いけど、そんな事言ってたらきりが無いし
そういう社会になれば自ずと自分へも違う方向からの締め付けがくる。
日常生活でのHIV感染の心配なんかしてたら道なんか歩けないよ。

ttp://www.chuokai-niigata.or.jp/niigatariyo/file/virus.htm
HBVの感染力はHIVのだいたい10万倍くらい？

まあHIVは日常生活でそう簡単には感染しないとはおもうが、
可能性はありそうだね
少なくともHBVはうつるのか・・・嫌だなあ

>>459
> おまけにＨＩＶの感染力が弱く、キャリアの絶対数も少なく、検査に行く人も少ないことから、具体的な感染例なんて無くて当たり前。
> 具体例としてはピンサロ嬢が感染した例が報告されているようだが、さぁてねぇ？
> ところで某スレではヘルスで生フェラ・クンニしかしてない香具師が陽性が出たと書きこみがあった。
> これが本当なら貴重な例になるだろうね。

URLきぼん。

＜＜現行のHIV関連スレ＞＞
なお、単なるニュース関連スレと、感染者、予備軍や業者による
擁護が特に酷い板は候補から外してあるので悪しからず。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part31
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101749606/
7: 不安◆エイズノイローゼ◆後悔Part.6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102301742/
職場にHIV感染者がいたら。。。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1084327275/
風俗でエイズになった　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1091905680/
【HIV】海外での性行為でエイズ感染 Part2【AIDS】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1075660430/
HIV総合
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1092329788/
風俗嬢限定！エイズ・性病になっちまった(2)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1087982787/
【エイズ予防は万全ですか？】その２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1103733619/

すまん追加

エイズ恐すぎ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1087968757/

>>952
HBVは感染しても抗体ができるだけで問題ない。
心配なら予防接種を受ければいいんでない。
おれは知らない内にHBV抗体できてたよ。

>>952
A,B型肝炎はワクチンがあるから接種したら？
ちと高いけどね。

プ-ケットで、女買っていた香具師も津波にやられたんだろうか？

えっ、プーケットって、女が男を買いに行くところと違うんだ？

えっ、プーケットって、男が男を買いに行くところと違うんだ？

全部あるよ全部

>>958
成人ならたいして問題にならないのかもしれんが、
保育園というのがなあ

まあスレ違いなのでこのへんでやめとく

>>1
そろそろ新スレがたちそうなので…

(HIV=エイズウイルス)。

この表現は正しくないと思う。HIVウィルスは存在しても
エイズウィルスは存在しない。
次スレのとき、よろしく。

HIVのVはウイルスのV

>>966
ああ失礼。

>>965 HIVウィルス → HIVというウィルス

でも論旨には変わりなし。

HIV感染者とのディープキスでも感染しますか？

>>968
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102301742/l50
へ行け。

HIVの場合は感染しやすさじゃなくて感染後の始末が悪いことが
差別につながってるんだよね。それにSTDのひとつだし。
感染者＝淫らな行為をした人　になりがちだからね。
だから魔女狩りになるわけで。

日本医師会デイリーニュース 2004/12/24

　中医協は２２日の総会で、今月下旬に正式承認予定のグラクソ・スミスクライン
のＨＩＶ感染症治療薬２品目の緊急薬価収載を了承した。来年１月７日に収載され
る予定。了承したのは、＜１＞ヌクレオシド系ＨＩＶ逆転写酵素阻害剤「エプジコ
ム錠」＜２＞ＨＩＶプロテアーゼ阻害剤「レクシヴァ錠７００」。
-引用ここまで

来春、新しい薬が認可されるようです。喜ばしいことです。

混合診療も認められるようになるらしいから
認可されてない薬使っても負担が軽くなるね

販売名　献血静注グロブリン“化血研”
特定生物由来製品　乾燥ペプシン処理人免疫グロブリン
＜患者への説明＞
本剤の使用にあたっては疾病の治療における必要性とともに、本剤は採血
から製品化にいたるまで、感染症の伝播を防止するための種々の安全対策
を講じているが、人の血液を原料とすることに由来する感染症伝播等のリ
スクを完全には排除できないことを患者に説明し、患者の理解を得るよう
努めること。
本剤の原材料となる献血者の血液については、HBs抗原、抗HCV抗体、抗HIV-１抗体、
抗HIV-２抗体及び抗HTLV-Ｉ抗体陰性で、かつALT（GPT）値でスクリーニングを実施
している。さらに、プールした試験血漿については、HIV、HBV及びHCVについて核酸
増幅検査（NAT）を実施し、適合した血漿を本剤の製造に使用しているが、当該NAT
の検出限界以下のウイルスが混入している可能性が常に存在する。その後の製造工程
であるCohnの低温エタノール分画法により分離精製し、さらに、ウイルス排除を目的
としてウイルス除去膜処理を行っているが、投与に際しては、次の点に十分注意する
こと。
血漿分画製剤の現在の製造工程では、ヒトパルボウイルスＢ19等のウイルスを完全に
不活化・除去することが困難であるため、本剤の投与によりその感染の可能性を否定
できないので、投与後の経過を十分に観察すること。
現在までに本剤の投与により変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（vCJD）等が伝播した
との報告はない。しかしながら、製造工程において異常プリオンを低減し得るとの報告
があるものの、理論的なvCJD等の伝播のリスクを完全には排除できないので、投与の際
には患者への説明を十分行い、治療上の必要性を十分検討の上投与すること。

HBV＝うつりやすい。感染しても治る。
HIV＝うつりにくい。感染したら治らない。

やっぱりHIV怖いですよ…。

特殊記載項目
本剤は、献血による貴重な血液を原料としている。採血時における問診等の検診、
採血血液に対する感染症関連の検査、製造工程におけるウイルス除去・不活化等
の安全対策を講じているが、人の血液を原料としていることに由来する感染症伝
播等のリスクを完全には排除できない。疾病の治療上の必要性を十分に検討の上、
必要最小限の使用にとどめること。
＜記録の保存＞
本剤は特定生物由来製品に該当することから、本剤を投与した場合はその名称
(販売名)、製造番号、投与した日、患者の氏名・住所等を記録し、少なくとも
20年間保存すること。
＜患者への説明＞
本剤の使用にあたっては疾病の治療における必要性とともに、本剤は採血から
製品化にいたるまで、感染症の伝播を防止するための種々の安全対策を講じて
いるが、人の血液を原料とすることに由来する感染症伝播等のリスクを完全に
は排除できないことを患者に説明し、患者の理解を得るよう努めること。
血漿分画製剤の現在の製造工程では、ヒトパルボウイルスB19等のウイルスを
完全に除去・不活化することが困難であるため、本剤の投与によりその感染の
可能性を否定できないので、投与後の経過を十分に観察すること。
現在までに本剤の投与により、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(vCJD)等が
伝播したとの報告はない。しかしながら、製造工程において異常プリオンを低
減し得るとの報告があるものの、理論的なvCJD等の伝播のリスクを完全には排
除できないので、投与の際には患者への説明を十分に行い、治療上の必要性を
十分に検討の上投与すること。

ソープに３回行きました。
下記の行為はどうなのでしょうか。教えてください。
・ソープ３回ともＳ着でした。（中に入れるときは必ずＳ着しました）
・ＤＫ、クンニはしました、また、生ふぇらはして貰いました。
・最後は口内発射しました。
・お店は一様完全Ｓ着の店です。
・３回とも同じ嬢でした。

性感染症（HIVやクラ等）になる確率はやはり高いでしょうか。
それとも気にしすぎでしょうか？
このまま年を越すのは嫌なので、今日検査に行ってきます。
この書き込みを見て不快になって方が居たら本当にすいません。

お前みたいなのは死んでも誰も悲しまないからどうでもいいよ

>>977
あなたの言うとおりだと思います。
今もの凄く後悔しています。
不快にさせてしまい申し訳御座いません。

風俗には薬代を稼ぐために働いてるエイズの人もいますよ。

＞976
聞いてどうするんだ？大丈夫っていわれたら安心して検査に行かないのか？

君は必死に安全性を強調してコンドームつけましたっていってるけど
答えを言えば、「ソープに言った時点でアウト」
どんなにいろんな条件を並べても無駄だから検査に行け。
不安に追い詰められて苦しめ。

>>976
はっきり言えば他の性病の感染確率は高し、ＨＩＶも可能性がある。
さっさと検査いってこい。もう風俗はやめとけ。

金で女を買う男と金のために体売る女は
エイズになっても誰も同情しませんから！

うん

>>976
そういえば、↓ここに生尺で観戦した香具師いたな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102301742/480
おまえも観戦してんだろうな、おめ

なあ、啓蒙活動はいいがわざわざノイローゼ増やすようなレスはやめないか?なんかいらイライラしてるのそういう
人たち?

おーい次スレは？

イライラっつーか他に楽しみがないからだろ。
生暖かく見守ってやれ。

>>976
心配してる時間がもったいないので、すぐにでも検査に行くべき。

>>976
俺も手コキのビデオボックスに通って後悔しています。
もし前の客がHIV感染していて、その客の精子がついた手を洗って
いないまま自分が手コキされていたらどうしよう…こいてくれた子の手は
乾いてはいたけど、HIVウィルスは死んでいないかもしれない。
あと、ゴムフェラが数回ありますが、これはゴムをしていたからまず心配は
ないのですが…

いろいろとストレスが溜まって、それを紛らわすというか、ただ誘惑に負けて
しまった自分が悪いのはわかっているんですけどね。今度、検査に行きます。
お互いセーフだといいですね。

ジドブジン（AZT）はHIV感染細胞内でリン酸化され、活性型の三リン酸化体（AZTTP）
となる。AZTTPはHIV逆転写酵素を競合的に阻害し、またデオキシチミジン三リン酸の
代わりにウイルスDNA中に取り込まれて、DNA鎖伸長を停止することによりウイルスの
増殖を阻害する。AZTTPのHIV逆転写酵素に対する親和性は、正常細胞のDNAポリメラ
ーゼに比べて約100倍強いので、選択性の高い抗ウイルス作用を示す（ヒトリンパ球
系H9細胞増殖に対するin vitroでのID50値は267μg/mL（1000μM））。

950を超えたので新スレを立てました。新しい話題などはこちらへどうぞ。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part32
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104362624/l50

>>965,967
>(HIV=エイズウイルス)。
>
>この表現は正しくないと思う。HIVウィルスは存在しても
>エイズウィルスは存在しない。

ご意見ありがとうございます。

正確な表現という意味では965さんの指摘のとおりですが、HIVをエイズウイルスと呼ぶことは
比較的良く使われている用例ですし、タイトルとしては短くてわかりやすいと思います。

このスレがきっかけになってはじめてHIVについて詳しく知った、というような方にとっては
多少不正確かもしれませんが「HIV(エイズウイルス)」という表記のほうが望ましいのではないかと
考え、今のような表記にしています。

エイズを引き起こすウィルスということで解釈してます。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。