【甲田】断食・少食健康法　part3【西】

西式健康法
http://www.nishikai.net/japan/

甲田光雄先生
http://www1.kcn.ne.jp/~tomo-row/

ほんとにスゴイ勢いでスレが伸びてる。いいことだ

>>2
君のコテハンの立場には辟易するがな。

前スレ
【甲田】断食・少食健康法 Part 2【西】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1064750926/

amazonの「甲田光雄」著作
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%85%89%E9%9B%84%2C%20%E7%94%B2%E7%94%B0/249-5549753-2193149

amazonの「西勝造」著作
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%8B%9D%E9%80%A0%2C%20%E8%A5%BF/249-5549753-2193149

たぶん関連スレ
【長い目で】少食でｱﾄﾋﾟｰを倒す2【体質改善】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1088702999/

金魚運動器
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1049032104/

>>5
ごめん。
金魚運動器のスレは関係なさそう。

金魚運動の機械は騒音が酷くて使えん！
自力でやると目が回る。

tesuto

視力が０、０１なんですが
西式や甲田式に視力回復の記述はありますか

尿療法を甲田博士は否定してるけど、実際尿飲んで悪影響があった人はいないしねー

深夜と昼に働いてるんですけど、体力的にキツくなってきました。
もっと働く時間を増やしたいので、体力のつく食事を教えてください


あと一日一食と一日二食だとどっちが体力つくきますか

さめた玄米を電子レンジでチンして
食べてるんだけど、
よくないかな？

私はまとめてカムカム鍋で炊いて冷凍保存してるよ
毎日玄米炊くのって普通の会社員の私にとってはかなりキツイもん

でもレンジの中に電磁波除去の石なんか置いちゃったりしてますが。。。

ﾜﾗﾀ

>>12
私もチンしてる。
本当は良くないんだろうと思う。
>>13
発芽玄米だと白米と同じ時間で炊けるから、発芽玄米にしている。

>>9
0.01では、かなり日常生活にご苦労があるのではないかとお察しします。
私の読んだ範囲では本で視力のことについて見たことはないのですが
（はしょり読みなので、ご勘弁を・・・）
経験からですが、すまし汁断食を１０日した時に目がよくみえるようになっておおっ！！でした。
０．４が０．１になっていたのですが０．１ように作り直したメガネが
きついなと感じるようになったのでよくなったのだと思います。
人によって状況が違うからその効果はいろいろだと思いますが
西式や甲田式は、本を見て自分でできるから、とりあえずやってみてもよいのでは。

>>13
えっ！！その電磁波除去って？？？
私も玄米はまとめて炊いて、冷凍保存派なのですが、気になってきた・・・。
神経質になってもよくないけど、せっかく命をいただくわけなので。
ネット検索で調べてみよう。

電子レンジは、あらゆる食物を陰性化します。
レンジのマイクロ波は、食物の分子を内部から振動させて熱を発生させます。
つまり、エントロピーを増大させる方向に、力を加えていくので、食物はすべて陰性化します。
温めるのは、他の手段にしましょう。火と赤外線を発する土鍋を使うのがいいです。

冷蔵したものを蒸し器で蒸すことにしました
大して、手間かかりませんよ

>>11
西式か甲田式の本読んでみてください
最初は朝食抜きの２食
生野菜汁　玄米　水と柿茶２リットル
温冷浴　
なれたら１食でもおｋ

>>16
１０日間は凄いですね。
でもこの視力が少しでも治る可能性があるならやってみようと思います
ありがとうございます。

>>20さん
お困りのことがあって、目的がはっきりしているのならば
病院に相談されるのが一番だと思います。
私も治療目的なのですが、甲田病院まで自力で行くことができないので
とりあえず、自分でできるところまで・・・と思ってやっています。
自分にできるものなのかどうかというのも知りたかったですし。
今回、目のことは私にとってうれしい副産物でした。
可能性があるってうれしいですよね。
だめもとではじめた療法でしたが、私の病気に対してはわずかですが手ごたえがあります。
一日一日体が変わっていくので、もうすこしと延ばしていたら、断食１０日になっていました（笑）
一番だいじなのは断食より普段の食事なんですよね。
予約がなかなかとれないようなので、
その間に先生に聞きたい質問が山のようにたまりそうです。
２０さん、今、見える目に感謝されて大切になさってくださいね。

>>すいません。浴槽が一つしかないのですが温冷浴は水シャワ〜ですよね？やり方をすいません お願いします

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6670

慢性咽頭炎の治療法が書いてあるという
西式健康法手に入りません、、
少しだけでも何をすればいいのか、書いてあることを教えていただけませんか

>1 をみなさい、あと六大はここもいいかも。
http://www.okgs.co.jp/

>>22
それでおｋですよ
水は足からかけて
徐々に上です

甲田医師の著書にでてくるスピレン（スピルリナ）とは薬ですか？
どんな薬効がありますか？薬屋にありますか？

>>27　スピルリナは食用の藻。
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=86&mode=normal

>>25
携帯なので見れないんです

>>29
探してるのがこれかどうかはわからないが。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70369908
樫尾太郎『西式健康法』(S59年/潮文社)
現在の価格： 800 円

ttp://www.bidders.co.jp/item/39018531
樫尾太郎著★『西式健康法』★潮文社
現在価格 ： 400円

はじめまして。３日断食初挑戦しているものです。

みなさん、断食中のお通じはどうしてますか？
西式のＨＰでは浣腸をするようにと支持していますが…
浣腸しないと、宿便でないものなんですかね？

発芽玄米を粉にしたいのですが、
皆さんはどうやってますか？
電動ミルでもいいのかな？
手動ミル（コーヒー用とか）のほうがいいですかね？

>>31
スイマグ（又はミルマグかスラーリア）と大量の水を飲むのがいいですよ。
浣腸もいいけど。

スイマグは飲んだこと無いけど、ロート製薬のスラーリアは腹痛が全く無くて
良かった。水酸化マグネシウムだから成分は同じなのかな？
６回分で３０００円だけど、スイマグと比べて高い？
スラーリアならその辺のドラッグストアに売ってるから買いやすいね。

スイマグは２０回分で700円弱
送料含めても安いですよ

ネットで見てみました。
下剤なのですね。

今日で３日は終わりなので、次回までに用意したいと思います。
どうもありがとうございます。

（結局、今回は宿便取れなかった…）

>>36
3日では少なすぎて無理でしょう
とりあえず、少食　朝抜き　生野菜汁
玄米　スイマグ　温冷浴等を
長期間続けたあと、また断食に挑戦なされることを
お勧めします。

一度食べ始めたら満タンまで食べないと気がすまない場合は
１日２食より１食の方がいいですか

>>38
私も同じタイプです
で、私は1日１食にしてます。
それでも、最近は腹8分目
9分目くらいで
やめられるようになりました

>>39
食べるぐらいなら空腹の方が楽なんですよね〜
わたしもそうします

人は食べなくても生きられる
山田 鷹夫 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883203050/qid%3D1100424273/250-1790519-6257806

子供はどうなの、山田さん

硬枕を使い始めているのですが、頸椎4番というのがわかりません。
そこを中心にとありますが、どこが4番なのかわからないので、中心がわかりません。
首の下の肩あたりにある一番でっぱっている骨は何番ですか？
それを目安に4番を見つけたいと思っています。
よろしくご指導願います。

すまし汁断食してから、何食べてもものたらなくなった。
物足らないから食べてくれって体がいうんだけど、求めてるのは量ではなくて質だな。
あの空腹の中で飲んだどんぶりいっぱいのすまし汁が忘れられん。
食事内容脱線してもあのすまし汁以上にうまいものには出会えんということか・・・
どうしよう・・・・

>>43
頚椎４番は首の真ん中くらいです
通常、一番顔側　前の方にカーブしてます
頭後部のしたのくぼみ　ぼんのくぼが
頚椎１番　そのしたの出っ張ってるのが
２番　
3番4番はとても小さいです

>>45
どうもありがとうございます。
わかりました。

>>44
食事の質というのは、良くわかります。
最近は、何をどのくらい食べても物足りない感じがするので、質を高めて少量にしています。

無農薬野菜の絞りたてジュースがいいですよ。
ttp://homepage2.nifty.com/luft/meister/index.htm
このお店で売っているようなジューサーで絞ったジュースです。
それか、無農薬の青汁も質がいいです。
ttp://www.aojirukl.com/

こういうのを飲むと、すまし汁の感覚が蘇ってきます。
私の場合は断食後のすまし汁の感覚ですが。
（酵母水を飲む断食をしたので）

>>46
同じような方がいて嬉しいです（笑）。
青汁の件ありがとうございます。
同じ野菜で作るジュースでもジューサーとミキサーで味がずいぶんちがうなあと気づいたところなので、
良いジューサーで作れば味、栄養素ともまた違うのだろうと思います。
ケールの青汁も粉末と冷凍でも味がちがいますね（私は冷凍好みなのですが）。
どのメーカーがよいか迷っていたので、ご紹介いただいたところ検討してみたいと思います。

ちなみに酵母水断食は初めてききました。酵母とは、パンをつくるときに使う天然酵母の酵母菌のことですか？
もし甲田療法の本にのっているようでしたら、教えていただけませんか。

>>41
イーエスで売り切れてたw

>>47
ナントカ酵素の類の事かと。
西式知らない頃自作してた。

適正体重まであと１５キロでかなり痩せているのですが、１０日間断食をして
吸収効率が高くなればすぐに体重は増えていくでしょうか

>>48
酵素？？酵母？？んっ？・・・・・・・・オオタカ酵素？ゲンマイ酵素？
ちなみに酵素って自分で作れるんですか？

>>49
断食後にどんな食生活をするかで変わるのではないかと。
回復食の最初の５日間はあまり断食中と変わらない体形で、その後一気に増量中。
断食前は生菜食を食べていたけど今は炊いた玄米ご飯を食べています。
ただ適正体重まで１５キロって大丈夫？断食はじめたときすでにやせてたのかな。

>>44
>>47
私はここで3日断食（回復食を入れて1週間）しました。
ttp://www.izu.co.jp/〜izuken/
その時に毎日飲んだのが天然酵母と水で、メーカーはどこのかわかりませんでした。
天然酵母では「コーボン」というのが有名なのでそれかもしれません。

>>50
いえ、元々痩せているんです。
体重つけるために食べた方がいいのは豆腐でしょうか？

>>49,52
適正体重から15kgも痩せているのでしたら、10日間断食は過激すぎると思います。
私も最初163cm 40kgで適正体重より15kg痩せていましたが、最初の２ヶ月くらい
から食事量を下げて、その後6日間のスマシ汁断食をしました。

私も思春期時代から痩せで、4食食べても太れない体質で、
これは逆に吸収率を良くするため断食したら効果あるかもと思い始めました。

昔は1食でも抜こうものならすぐに体重が減っていき、低血糖症状が出るほど
貧弱でした。

食事を減らして、最初の1年は37k代 体脂肪7%まで落ち込んだ状態が
続きましたが、徐々に少食に慣れるにしたがって、
今では週に4日は1食+果物、あと3日は2食でも43kg体脂肪14%まで体重が増えてきました。

少食はそれだけではなく、視力も若い頃に戻り、動機息切れなども完全に
消え去り体調はすこぶるよいです。

虚弱体質の方が最初から過激にしては本末転倒になってしまうので、
少しずつ時間をかけて実践なさる事をオススメします。

>>49
体重が少なくてもその事によると思われる身体の不調が無いなら気にしなく
てもいいと思われ。

>>50
酵素飲料の作り方は簡単。

>>52
まだ体ができておらず生菜食でやせつつある段階だからなのか
私の場合は、やはり炊いたご飯で太るような気がします。
すまし汁断食１１日間しました。

>>53　貴重なお話をありがとうございます。勉強になりました。

>>54　その簡単な酵素飲料って、どうやって作るのですか？
どこかのHPに載ってますか。しつこくてすいません。
腸のよさそうな気がして。

>>55
酵素飲料のHPに製造過程の説明があったりしますがあれを小規模にやる感じ
です。
詳しくは
「天恵緑汁のつくり方と使い方 植物発酵エキスで作物に活力を」
「土着微生物を活かす 韓国自然農業の考え方と実際」
という本に載っています。

話ぶったぎってすみません。
甲だ先生の本や、朝食抜き系断食系マクロ日などの本を読み漁り、
生菜食Ｂやっています。アトピーを治す為です。肥満です。
最近、ふらついたり、極端なダルさを感じるのですが、
これは乗り越えられるものなのでしょうか、仕事中ミス連発で
困っています。
いろいろ調べた結果、低血糖症ににた症状です。
どなたかお詳しい方教えてください。

>>56さん
HPでさらっと見てみました。
以前、小さな畑を借りて野菜を作っていたときこういう世界にこっていたのでおもしろそうだな思って拝見しました。
病気で畑は無理になってしまったのですが、今こそこういうよい肥料でつくった葉っぱものの青汁が飲みたいです（笑）。
本も探してみます。何度もご指導いただき、また丁寧なレスをありがとうございました。

温冷浴してるとボディーソープいらなくなるけど
頭も温冷浴してみたら、シャンプーも要らなくなった。
フケ症だったのに、もう2週間シャンプーしてないけど、
かゆくないし、フケも出ない。すごい。

レスありがとうございました。
参考になりましたm(_ _)m

>>10
朝に一杯の尿を飲んでた時期がありますよ。
異常なほどの体力がついて、一日中興奮状態で、それが逆に辛かったので
やめましたが。
なによりまずいですし
凄まじくまずいんですよ

３日断食をしたのですが、
復食２日目の今日になって、夜だけで
大きいめのパンを２個とピザ１Ｐとドーナッツ１つを食べてしまいました。
自分が情けないです。

再び挑戦するには、やはり４０日ほど待ったほうがよいのでしょうか？

>>57
私の場合ですが、
体が変わっていく時、普段より過剰なストレスがかかる時、いろいろあります。
出張のときは、黒砂糖のかけらをタバコの箱より小さいタッパにいれて持ち歩くことにしています。
危ないと思ったときは黒砂糖をなめていました。
甲田先生ならどういうご指導をされるのか私もわからないのですが。

>>57
生菜食Bはどの位続けてますか?

>>58
実は自分も家庭菜園やっていていろいろと調べてた。
甲田療法は永田農法の人間版といった感じw

>>62
日頃の少食は守れてますか?

>>62
私の断食経験からすると、断食で大切なのは、
断食している時ではなく、復食の時なのです。
復食は断食よりも何倍も辛いのです。
体をこわしませんでしたか？
次回は復食を頑張って下さい。

>>64さん
こんなところで永田農法のお言葉がきけるとは（笑）
スレちがいなのでなんですが、「甲田療法は永田農法の人間版」のくだりで
ああ、そういう見方もあるのかとこのシンプルな療法に改めて納得。
違う角度からみて、目が覚めた感じありです。サンクス。がんばろ。

坂本龍一も最近断食&床に寝てるらしいですね。

スイマグをキャップ１杯、寝る前に飲むだけなのに
翌日は１日中下痢になって困ってます。
仕事に復帰するのが非常に怖い状態です。

使われてる方はどれくらいの量を目安に
していらっしゃるんでしょうか。

>>65 >>68

少食どころか大食漢で…

復食という存在は、断食を始めた後に知ったぐらいです。とほほ。
でも大丈夫。あせらずがんばります。

>>69
では再び断食をするよりまずは少食の習慣の確立でしょう。

>>68
キャップ３杯のんでます
３回〜１０回くらい下痢ですけど、
おなか痛くなるわけじゃないし、
掃除だと思って楽しんでます

>>68
私はスイマグのキャップに大盛り２杯くらい。
断食していたときのすっきり感に近づきたいと思うとそれくらいは必要で。
一日何回かいくけれど、おなかがいたくならないので快適かも。
飲まなくてよいのが理想だと思うので、スイマグの量を徐々に減らしていくつもり。
６８さんはもっと量を減らせばよいのでは？

私もスイマグ始めたいのですが
株式会社三保製薬研究所というところから購入すれば
良いのでしょうか？

>>73
そうです。連絡とってみるべし。

ありがとうございます。
少食にしてスイマグ飲んで、イッツスモールワールド作ります！

ミルマグも同じ物で、こっちの方が入手しやすいかもです。
薬局で売ってますよ。
http://www.milmag.jp/milmag/index.html

>>76
ミルマグとスイマグは全く同じではないぞ。

ミルマグとスイマグ両方飲んだことある方いますか？
製品の知識はＨＰでみたのですが、飲んで違いを知っている方がいたら教えてもらえませんか。
ちなみに私はスイマグを飲んでいます。

みなさん、柿の木茶飲んでます？

>>79
柿の葉茶なら飲んでますよ。毎日１リットルくらい。

2月ほど半日断食をしていたところで、3日前から動悸がはじまりました。
断食で動悸が出た場合は、戻したほうが良いとの事なので、
今日から軽く朝食をとることにしました。
折角痩せて来たし、便通も良くなりつつあったのに・・・。＿|￣|○

柿の葉茶、お勧めがあったら教えてください！

さっき、スイマグ注文しました。
もう２日も出てないので辛いです涙。

>>78
ミルマグの方が、水酸化マグネシウムの濃度が高かったんじゃないかな。
ミルマグの方が、どろとしてるよ。

>>82
最初に浣腸して出しちゃった方が楽かもよ。

>>83
レスありがとうございます。
そうでしたか。ミルマグもなかなかよさげですね。
今度トライしてみます。

>>82
柿茶本舗 生化学研究所
東京都千代田区一番町6番地4-512/tel03-3264-5045
http://www.kaki-cha.co.jp/
※柿茶は生化学研究所の登録商標です。
ここの柿茶は西先生の指導のもとに
作られたものです。0

>>85
製品の知識ゼロじゃん。

>>84 >>86

ありがとうございます！色々あるから悩んじゃって
浣腸はまだ抵抗あるので、スイマグの到着を待ちます。

ちなみに皆さん、夜になっても空腹に成らない時はどうしてますか？
「食べようと思えば食べられるけど別に…」って時なんかは悩ましいですよね。
１週間前の私なら焼酎あおって寝てるところですが。

ミルマグ製造元のＭＧファーマのお客様サポートセンターに聞いたよ。
ミルマグは水酸化マグネシウム濃度１２．５
スイマグは　　　　　　　　　　　１０．０
成分は全く同じ海水１００％
だそうです。ミルマグのほうが買いやすいので薬局で買いました。

>>89
そんなのぐぐればわかるのに。

っていうか濃度12.5％のミルマグなんてあるのか?

100ml中、水酸化マグネシウム　12g含有、添加物としてクエン酸含有
というミルマグがありますね。

ミルマグは種類がいろいろあって、私がみていたのは白糖入というものでしたが
ものによって添加物がたくさん入っているのでお使いの方いらっしゃったら
どんなものか知りたくてうかがってみました。
スイマグが苦手な人に飲ませるのに、もうすこし調べてみます。ありがとうございました。

>>92
スイマグ苦手な人にはマリンマグがいいかと。

>>93
レスありがとうございます。
実は、スイマグをかったときに試供品で製薬会社さんが一緒に送ってくれたんだけど
マリンマグのほうが飲みづらかったようす。私も顆粒が口にのこって苦手かな。
一度ミルマグを買ってみて研究して、スイマグに味付けて工夫してみますだ。
普通の飲みものっぽくなったらがんばって飲んでくれるかも・・・。
ちなみに薬を飲むとき最初に水を口に含んでおく友人はマリンマグ愛用派でした。

>>94
マリンマグをオブラートで包んで飲むってのはどう?

>>95
いろいろありがとう。飲み込む力が弱いので錠剤もしんどそうでオブラートも無理みたい。
スイマグそのままが一番よいのだけど、最初飲んだときにゆっくりゆっくり飲んでいたら、気持ち悪くなったらしくて。
それ以来精神的に拒否反応が。確かに味わって飲むものではない・・・（笑）
りんごやオレンジのジュースとあわせてみて、自分で実験？してから、飲めそうだったらすすめてみます。
ありがとう。

俺は、ミルマグの錠剤が、ちょっと味がつけてあって、飲みやすいので、飲んでます。
錠剤がでかいので、歯でかみ砕いてから飲んでます。

>>97
錠剤は出張に持っていくのによさげですね。よいことをきいた！

先日、大食いをしたら、病状がぶり返した。
甲田先生の本に少食・生菜食を日々している人が脱線するとよくなっていた病気が悪化した経験が書いてあったが
反応している自分の体を見て、納得した。
一般的にみれば食事で悪化する病気ではないので、深くかんがえていなかったけど、
痛む手をさすりながらちょっと感動。
食べれないのが寂しいより、正直に反応する体が好きになってきた。

＞＞９８私も同意。
２食小食をやりながらも、体調良くなってきたら食欲が湧いて来て
肉食や過食することがあって、結構平気だと、
もう何食べても平気な体になった！！と勘違いしてズルズル間食したり
するんだよね・・。そしてしばらくすると・・・肌が汚くなって吹き出物
が止まらなくなる。お腹が張って臭いオナラが出始めて、体調不良。
そして気を引き締めて、元の食事に戻して・・・を５ヶ月の間に何度も
繰り返してます。
でも、その度に、甲田療法の良さと、自由に食べる事の悪さを実感しています。

ミルマグ試しました。
錠剤はいいですね。カリカリ噛んで食べるのが好き。
ほんのりレモン味なんで、イイ。口の中でフワッて溶けるから。
腹痛は全くなしで、朝起きてトイレに座ると水状の便がすーって出て終わり。
服用２日目ですが、便意は１回でそのあと引きずったりしなかったので
外出も平気でした。
スイマグは使った事ないけど、ミルマグで満足してます。

ジューサーを購入したいのですが、
ジューサー選びで注意するポイントとかあったら教えてください。
（どれも高額なので失敗したくないのです！）

よろしくおねがいします。

>>101
以下で手動式ジュースマシーンかいました
22000円
手動式だけどそんなめんどくさくありません
安いし、お勧め
http://homepage2.nifty.com/luft/meister/index.htm

た、高い（涙）

>>101
野菜のカスはどうされてますか？

手動式がおすすめです。
電気式は、激しい回転のために、ビタミンがかなり破壊されます。

セラミックのよくあるやつで、摩り下ろすんでも
結構よい効果が期待できますか？
葉っぱモノはだいぶ大粒（？）になりますが。

>104
もちろん食べます

>>105
スズキ式の電動シリーズでもビタミンが破壊されますか？
低速なので大丈夫と思っていたのですが。

>>108
低速なら大丈夫ですよ

>>109
レスありがとー！安心しました（笑）

図書館で甲田博士の新書「腸をきれいにする！」を予約しました。

でも、私の前に予約している人が2人いるので、
手元に来るのはずーっと先になりそう！

生菜食をずっと続けていて、突然火が通った熱いものを食べると体に影響でますか？
神経が乱れるというか。落ち着かなくなるというか。私だけなのであろうか・・・

むかし漢方薬の世話になったことがあるので
「陰極まって陽になる」のタイトルに「なんだこりゃ？」と思って
立ち読みしたが、ものすごく危ないなこれは。
「コップ一杯しか飲んでないのに、毎日快調に便が出ます」だって。
もう物理法則を超越しとるよ。
マジに受け取る馬鹿はいないと思うが、
本のとおり実践したら確実に死ぬぞ。

>>113
幸田先生がどれだけ多くの難病の人を
治してきたことか
自分のせまい先入観と知識だけで
判断してますよ

どんな難病が治るんですか？

>>115
癌や膠原病などほとんどの難病が治ってるよ
もちろん手遅れの方もいらっしゃるだろうけど
「奇跡が起こる半日断食　
朝食抜きで高血圧、糖尿病、肝炎、腎炎、
アトピー、リウマチがぞくぞく治っている！」
マキノ出版から出てるこの本にいろいろな方の
体験談が出てます。

常識的には嘘と考えられますが。

>>117
常識が正しいとは限らない
で、医者で治らなかったオレの病気が
甲田式で簡単に治った
常識はどうでもいい
ウソもなにも医者が治せないオレの病が治った
事実なんだよ
それだけ
事実だけを信じる
むずかいしい医学理論も
息苦しい常識もどうでもいい
病気で苦しんでる人間には
治るか治らないか
だけが重要
そしてそれは理論や常識ではなく
ただ事実だけ
知り合いも治った　オレも治った
ただきつくて途中でやめた人は
治ってない
事実以上のものはない

251 病弱名無しさん 04/11/16 01:00:03 ID:vPlWgw+k
私は霊能力者に浄霊してもらって病気を治してもらったので、
とても興味深くきのうの特番を見せてもらいました。
それでも霊の世界は不思議ですね。

↑こういうのは信じますか？事実だそうですが。

>>119
スレちがい

体感なんですよね。
健康な人が健康法としてとりいれてちゃんとわかる。
だいたい、病気ってきづかないだけで健康でない人ってたくさんいると思うよ。
やって初めて調子悪かったんだって気づいたり。
一番大事なのは、病気が治ったからすばらしいんじゃなくて、
病気も治ったからすばらしいんだと思う。

病気って医師からはっきり言われて、苦しみや痛みの中にいると
それがよくなっていくのってなにものにもかえれない喜び。
何より体が変わっていくからね。
信じるより一週間でもやってみればわかること。

スレ違いだけど答えるね
オレ自信が体験してないから
なんともいえないけどありえるかも
その番組は見てないのでわからないけど

だけど甲田式との根本の違いは
他人に頼っている点
医者が霊能者に代わっただけ
でも、病気って自分の責任でおきたんです
だから自分で治す
それが本来の姿だと思う
霊能者や医者にお金払って治してもらうのと、
玄米生野菜汁　温冷浴　断食
こうやって自分の力で治すのがどれだけ大変か
大変なだけに、病気が治るだけではなく
いろんなもの、価値観や生き方まで変わる
依存心がなくなり自立する
そういうふうに変わるために
病気になったのでは、思えるほど
病気になってよかったと思える
病気にならなければ気づかなかったから
たとえば、食べられる側の気持ちとか
考えたことあります？

>>121
そうだね。同意
ま、できるとこから試してみるといいよ119さん
霊能者に頼らずにさ、自分の力で
もっともっと健康になろうよ
121さんが言うように
病気がなおったから終わりじゃなくて
その上があるのよね
病気が治った、それでも甲田式を続ける
と、ますます元気になる
疲れなくなる、軽く動けるようになる、
まるで小学生に戻ったみたい
と、上があるんだよね

>>118
> ただきつくて途中でやめた人は
> 治ってない

やめなかったら死ぬだろ。扇動するんじゃねーよ。

>>122
> オレ自信が体験してないから
> なんともいえないけどありえるかも

ありえません。妄想はやめましょう。

こんな「健康法」でなくても、
無理したダイエットや、拒食症に陥ってる人は大勢いる。
栄養不足が長く続くと、脳の食欲中枢が狂って
ドカ食いと拒食を繰り返したり、
飢餓感により細胞が脂肪を吸収しやすくなって太ったり
ろくなことがない。

なお低カロリー食は健康法としてまったく根拠がないわけではない。
しかしこの場合も、１日1500カロリー程度。
栄養バランスを（甲田式じゃなく栄養学的に）考え、
夜にタンパク質をとるのが重要。
働き盛りを過ぎてからやれば、延命の役に立つかもしれない。
10代の成長期には絶対にやってはいけないよ。

>>124
白米を玄米に変えることさえきつい人がいる
そういうレベルの話
断食とかの以前の話
あと、最低限の礼儀はまもろうね、

>>125
甲田式を批判するのは大いに結構なんだけど
批判する以上、ちゃんと勉強しようよ
甲田式の本をちゃんと読んでないのが
すぐわかるんだけど

実際自分である程度勉強し
やってもみないでただ否定だけする人は
みていてヘドがでそうです。

何で小食なのか？
食事としてだけでなく
全体をみないとこの健康法はわからないと思います。

たとえば、断食でも
３日以上の断食は自宅では絶対やってはいけない
必ず医師などの指導の下でやらなければいけない
というような内容が甲田さんの本には書いてある
そういうところを、124や１２５はちゃんと読んでるんだろうか？
甲田さんの本を3冊くらい熟読して、
半年くらい、温冷浴や柿茶、６大法則、
玄米　生野菜汁、1日2食試して、
その上でなら、どんどん批判してほしい
先入観だけで頭の中だけでは
なにも理解できませんよ

「もっと勉強しろ」「やりもしないで」ってのはオカルト系スレでよく目にしますね。
ホメオパシー、爪もみ、電位治療器、マクロビオティック、十次式などなど。

生菜食をしていて、断食（すまし汁）をした後もやはり回復食は重湯からですか。
５日間断食をして重湯・おかゆの回復食５日間にしていたのですが
できれば早く生菜食に戻したいと思って。

>>125
甲田式の通常食だと1200カロリー程度はとれるよ。
量が少ない分、比較的栄養価の高い食事内容になってるし。
十分、許容範囲になりえると思うのだが。
断食や特別な小食は体力や経過をみて、ちゃんと加減してるし、
無闇に食べない、ダイエットや、拒食症と一緒にしちゃ駄目だよ。

>>113
>本のとおり実践したら確実に死ぬぞ。
>>124
>やめなかったら死ぬだろ

この２人、出版社から営業妨害、名誉毀損で
うったえられる可能性ありますよ
本がつまらないとか、そういうレベルの話ではなく
生き死にの話ですから。
２チャンとはいえ公の場ですから

あたし朝だけ断食したら胃痛と吐き気、腹痛に下痢がいっぺんになって１週間苦しみもだえてやっとの思いで先日病院行ったら点滴されて次の日もまた点滴されて、白お粥しか今も食べれない、当分何も食べれない、悲しい…

>>133
なぜ半日断食したのでしょうか。具合が悪くなる持病がなにかあったのですか。
甲田療法の他の２食の食事の内容や日常生活は指導とおりにされていたのでしょうか。
吐き気があったら、すぐに中断しておかゆまたは玄米クリームを食べるように、また、
個人で行う場合はなんらかの異常を感じたらすぐに中断するのが無難です。と書籍で指導されています。

「苦しみもだえ」とありますがなぜそのような状態で一週間もほっておいたのでしょうか。
そこまでおかしいのなら、すぐ病院にいくか、救急車をよぶべきではないのでしょうか。

「胃痛・吐き気・腹痛・下痢」になる原因をきちんと把握して
ご自分の体を大切にする意識をもたれたほうがよいのではないかと思います。

残念なのは、あなたがお粥を食べれる幸せを感じていないことです。
心身ともにお大事になさってください。

温冷浴やってたら風邪ひかなくなったよ。
これだけでも効果あるな。

最近オサボリ気味の運動と冷温浴。
それでも半年前と比べると体の冷えが改善させれいるのが
日に日に分かる今日この頃です。
室内の暖房もあまり使わず、素足で生活してる自分が
自分で無い気がしていますよ〜。

>>133
普通に考えて、朝飯抜いたぐらいでそうはならんでしょ。
どっか病気なんだよ。
病院で先生になんて診断されました？

133ですが子供が風邪を引いてしまって旦那は一週間仕事で留守、だったので子供おいて病院へすぐとは行けませんでした。
あとちゃんとそのとおりに実行したし（ただいきなり一日はできなくて…それが間違いだったのかな）すぐに中断もしました。
それからあたしは持病は何一つなく断食するまでは風邪一つ引いたことありませんでした。

病名はわかりませんでした、はっきりしない…といわれました。
抗生物質と腸の炎症を押さえる薬などでだいぶよくなってきているのですがはっきりした原因はわからずじまいでした。
調子が悪くなってやめたのは３日めくらいです。それまでは平気でしたから。ちなみに慣らすために朝だけでやったんですがよくなかったんですかね。

連ﾚｽすみません。ちなみに検査とかいろいろしましたがやっぱどこも悪いとこみつかりませんでした。なんだったんでしょ…(ＴωＴ)

本人がそう言うなら、もう2度と挑戦しないことですな。

風邪1つ引いたことない人間がいるなんて信じられないけど、
そんなに健康なら、断食する必要なんて無かでしょ。

確かに、持病がなくて、風も、ヒカないのならそのままで十分。
甲田両方みたいな苦行をしなくて、健康なのがいちばん

>>142
未病の考えて、知ってる？

おとといの朝、スイマグ2杯のんだのですが、今夜になってもまだ柔らかいのが
爆音と共に少量でます。（ビロウな話でごめんなさ）

別に腹痛もないし腹も張らないのですが、欲を言うなら「ドカッ」と1度に出て欲しいなぁ…

>>139
素人が勝手なことをいうのもなんですが
子供さんが風邪をひいて旦那さんが一週間不在で疲れがたまる状態ではありませんでしたか。
季節の変わり目で寒くなるだけで体調を崩しやすいときでもあります。
それと、食生活を急に変えたときは、体に負担がきます。たとえよいことでも慣れるまでは。
今までの生活もどのようにされてきたかにもよるともおもいますが、ストレスになることも。

いきなり一日できなくて・・・とありますが、目的は断食ではなく健康になることが目的の療法ですから、断食は手段。
本をよく読まれてご自分の体に合った方法ですこしづつはじめたほうがよいと思います。
病気でなくてよかったではありませんか。あせらずなさったほうがよいのでは。
体調が崩れるなんて生きていればあることですよ。

玄米食べよう

だから、もう断食しないほうがいいってば。

確かに今までの食事の不摂生が酷い人程、
断食の危険性は高いしね。

まあ健康なうちはココ見て、少しづつ食事量
減らそうぐらいの心構えでいいと思う。

いきなり断食はね無理よ
まったく運動してない人が
いきなりフルマラソンするようなもん
ま、少食や玄米やよく噛んでたべるとか
そういうとこから慣らさないとね

生野菜ジュースって腹に来ますね。

人参１本と小松菜数枚と林檎半分を摩り下ろしただけなのですが、
量、多いでしょうか？

丁度いいんじゃね？

葉っぱモノでも、慣れれば結構上手に摩り下ろせることに気が付きました。
セラミックのお皿みたいなやつです。

でもね、右腕が…疲れるとです。

甲田先生の「生菜少食健康法のすすめ」という本が、手に入りません。

どなたか、生菜少食療法Cについてご教授願えませんか？
よろしくお願いいたします。

※「断食療法の科学」は読みました。
　「マイナス栄養のすすめ」と「腸をキレイにする！」はもうすぐ入手できる予定です。

>>153
朝食抜き
昼　リンゴすりおろし３００グラム
みかん１個（１００から１５０グラム）
青汁１８０ｃｃ
夕食　昼と同じ

食塩　昼夜ともに５グラムずつ１０グラム
高血圧のひとは３グラムずつ計６グラム
あとは柿茶とかスイマグとか６大　温冷浴

ちなみにこの本は
ttp://myshop.esbooks.yahoo.co.jp/myshop/cscenter
とかで買えます

どうもありがとうございます！
思っていたより厳しそう！
まずは玄米少食習慣を身につけるようがんばります！

爪楊枝がｽｰﾌﾟに立ったら合格です

↑ｽﾏﾝ　誤爆です　ｽﾙｰしてくれ

スイマグのんでうまく出てほしいものが出なかったときって
体がむくんだりしませんか。
これから宴会が多い季節。
少食生活は乱れがちになるから調整したいんだけど
スイマグを飲むタイミングと量を考えねば。

昨日、うっかり玄米ばかりを食べ過ぎてしまいました。

しかし、今日一日、断食すれば
胃腸も持ちこたえてくれるのではないかしら…と甘い期待をしているところです。

生で玄米を食べてみた
いける！
粉にするとおいしくないけど
生で味噌つけたり
塩かけたり
けっこううまい

玄米食うと、たしかに快便になる。白米だと、便秘気味になるし、出ても
細いのが少しだけでまだ残ってる感じだが、玄米食った翌朝は起きると便意が
あるし、太くて長いのが出て一日快調。

ここも参考に。
ttp://www.global-clean.com/html/akude-minerarubusoku_01.html

じゃあ1度に玄米１合食べて、亜鉛のサプリメント呑んでるような私は不健康？
実際、玄米食にしてから、舌がいたいのよね。

>>悪玉禁増えるしガンにならないかなあ？

>>162
このＨＰ何か怪しいなあ。
原始転換装置とか、フーチ、ミミテック、何かあやしすぎ。

うちに計量器がないのですが
玄米20グラムってどれくらいでしょうか？

大さじ２杯ぐらい？

>>166
いま計ったけど
おおさじすりきりで2杯とちょっとで２０グラム
山盛り１杯と　すりきり１杯くらいかな
１００円ショップで売ってるよ　はかり

どうもありがとう！

１００円ショップで売ってるのは知ってたんだけど、
いまいち信用できないなぁと思ってました。
でももう買う必要ないや。ラッキー。

>>162
>>165
かなり怪しい。
この浅井敏雄という人は「自然塩・ニガリ」で死ぬ！と言っているけど、
「イオン交換膜式」で、純度の高い塩化ナトリウム生産する様になったのって1971年からで、
それ以前はずっと自然塩を食べていたんだよね。
ttp://www.hakumatsu.co.jp/Hakumatsu-HP/history.htm

浅井って顔みても、ヤマシっていう感じだね。

やっちまった・・・2ヶ月くらいはいい感じだったんだけどドカ食いしちゃったよ
二週間も食べまくったから胃に負担かかってるんだろうなぁ。
エビオスでカヴァーできてたらいいんだけど。
断食でも小食でもまず筋肉落ちるよね。体重減って体脂肪も一桁までいったのはいいけど
筋肉も落ちるのに耐えれなかった・・・
もうなんか好き嫌いが一切なくなった。野菜も全部生で食べれるってのはちょっと嬉しいけど。
食パンとかそのまま一斤食べちゃったよ。

甲田先生は3ヶ月目くらいから適正体重に向かって増え始めるって言ってたけど
実際増え始めた人います？

>>171
3月じゃ無理だと思うよ。
わたしは2年すぎてから、急に戻り始めた。ずっと1日1000kcal以下だけど。

>>172
2年！？730日じゃないすか！
女性でしょうがよく耐えれましたね・・・
そんなに少ないとあまり活動できなくなりません？背伸びしたら立ちくらみするとか

俺は途中で石原さんのにんじんジュース健康法に惹かれたから駄目だったのかなぁ。
でもなんか勿体無いから今日の夜から一日1500キロ以内の中食健康法でいきます

いろんな人に聞いても
ドカ食いする時ってパン系が多いですよね。
僕もそうですけど。

パンって、想像以上にｶﾛﾘｰ高いのが罠

>>174
私も！肉とかお菓子よりはいいかなって思っちゃってツイツイ欲望に負ける。

ところでみなさん、
甲田先生がすすめる具体的な食事パターンが乗ってる本ってありますか？
菜食Ｃ以外のパターンがあるなら知りたいのです。

食箋以外どんなもの食べてますか。　私は豆腐にマヨネーズ　ドレッシング
食後にはトースト　焼き芋　牛乳　玄米粉は１年半体重は５０ｋｇで横ばい

>>177
野菜汁と玄米粉食べた後に
近くの自然食品店で買ってきた
お豆腐やグルテンハンバーグ
全粒粉のパン　
アワやヒエでできたラーメンやパスタ
リンゴ　お砂糖少な目の自然食のお菓子
などを少しずつ少量
１日１食で　朝から今日は名に食べようて
考えるのが楽しみ

生玄米粉をハチミツみつける幸田先生の
方法はいまいちまずいんで
生玄米と水をミルサーで砕き
おかゆ状にして
塩　醤油　海苔　胚芽ふりかけ
などで食べてます
すごい美味
でも水使うのは良くないいいだろうけど

>>176
生菜少食健康法のすすめ　甲田光雄監修
生菜少食研究会編　創元社
1500円など　多数の本に出てます

野菜高いよなぁ

でも、葉ものは一時のことを思えば安くなったよ。

>>178
玄米の味は産地年度でいろいろですね。特にまずいのが大手の　
チェーン店古米が入っているようです。高くても美味い米を
使うわないと長続きしませんね。

みなさん、玄米を粉にする時、
ちゃんと洗ってから粉にしてますか？

質問です。
ココで言う黒糖っていうのは、水あめなどの添加物が一切入っていない
ものを言うのですか？

>>183
私は、添加物なしです。黒糖の塊を買ってきてがりがり削って使っています。
粉末が便利なんだけど、たまたま買った塊が極上にうま〜だったので、そのまま愛用です。

本で指導されているのって、普通の黒砂糖（１００％）だと思うんだけど。

うわ〜、私も何も考えずに黒砂糖買ってたので成分表を見たら
　　「原材料　原料糖・黒糖・糖蜜・水飴」　　　だって。
　　「名称が　菓子」　　　になってる〜。
これってだめぽ。。。

>>162のサイト、ぁゃιぃのは重々承知なんですが
玄米のフィチン酸がやはり気になるので、
玄米ではなく白米で1日2食にしています。
栄養的には寂しくなりそうですが、
ダメってことはないですよね。。

白米はカスです
玄米食べなさい

>>186
そんな貴方には蕎麦米がお勧め。
小麦粉の割合の低い麺でもいいけど。

甲田先生とｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野さんの会話の中で、
「たばこは一日三本なら平気でしょう。」

この言葉が離れない・・・はなれない・・・ハナレナイ・・・・
禁煙中の私にとっては神のお言葉。
ほんとに三本ならいいんですかね？甲田先生！？

>>189
やめとけ。百害あって一利無しです。
毛細血管あっという間に収縮するんだから。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ 喫
　　小 喫　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 煙　え
　　学 煙　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 者　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

最善を期待して最悪への備えをわすれなうようにってことでしょう。

煙草よりも過食の害のほうが大きいってことなのかなぁ。
確かに煙草吸わない人や場所増えてる割に健康になってないしなぁ。

貧乏してて腹8分目で、おやつなし、1日2食だった頃と
何でもいくらでも食べられるようになった今をくべると
はるかに貧乏時代のほうが体調は良かった。
田舎だったこともあって、タダで捨てる野菜を貰っては食べてた。
ウンコもどっさり出てたし、良く眠れたし、肌も綺麗だった。

今思うと多少はココに通じるものがあったんだと思うわ。

今時、貧しい食生活の方が、体を肥満させると思いますが？

今は、確かに貧しくても太れる程食べれるよね。

>>182さんと同じ事をおたずねしたいんですが、
生玄米って粉にする前に洗うべきでしょうか？

甲田先生って医師免許はく奪されたの？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1101985923/481
だけど。

>>198
そのスレ見てきたけど酷いね。
口が立つコテが菜食否定に躍起になってる。

こうだは別に、採食主義っていうわけではないよね
生彩飾が適している人には、それをやらせるけど、
そうでない人には卵食させたり、牛の肝臓食させたり、

で、甲田が免許剥奪されたのは事実？

毎週、肉食ってるっていうのは事実？

>>200
なるべく動物の命は奪わない事も言ってる。

>>201
ﾝなわけない。
甲田療法が成立すると都合の悪い人たちがデマゴキー流してるだけ。

なんか肉くいたくなってきた。

昔甲田医院に入院してたけど、あの人は、もう肉食とか、甘いものとかは、完全に克服していた。
まさに仙人に近いと思ったよ。生彩飾と、断食を自分でも繰り返して、相当やせていたから
周りの人たちが心配してもう少し食ってくれ、なんていってた。睡眠時間も3~4時間だった。
朝早くから散歩してた。朝礼のときは色んな文献を引用して話をするが、記憶力が半端でなくよかった。
本1冊すべて暗記してるようなかんじだった。
　できの悪い入院患者たちは、適当につまみ食いする奴等もいた。

最近初めて写真見たよ。
すげえ痩せてんのなぁ・・・。
あれ、平気？

>>206
何十年も平気だから平気だろうなぁ。

>>201
免許剥奪されてたらそもそも保険利かないかと。

http://www1.kcn.ne.jp/~tomo-row/index.html
の通販はいつになったら利用できるようになりますか

>>205
甲田医院って、一泊おいくらなんだろう？
予約取るの難しいのか
な？

発芽玄米機買おうかどうしようか迷ってます。
発芽玄米は生で食べます。
器械使っている人、使い心地いかがですか？

薄毛に西式が効くということですが、実際に薄毛が改善された方はいますか？

遺伝による物なら利かないし、病気による物なら効くとは聞いた事ある。

甲田療法で耳鳴り治りまつか。

>>214
原因によりますので。

最近、西式はじめました。
発芽玄米を、粉末にするのに苦労しています。
みなさん、どうされていますか？

私は、バーミックスというフードプロセッサーのようなもので
ある程度、細かく粉砕してから、すり鉢でゴリゴリやっていましたが、
すりこぎが、削れてきてしまいました。
みなさんの方法＆使用器具等を教えて下さい。

コーヒーミルですな

芸能人節約バトルで発芽玄米の作り方、やってたよな〜と思った。

私は乾燥アトピーです。黄色い汁とかは出ません。

断食すると、2日目から背中の乾燥がひどくなり、ひりひりします。
汁が出るなら好転反応かとも思いますが、
乾燥が悪化するのも好転反応だと思います？？

ちなみに、前回３日断食した時もそうで、食べだすともとに戻りました。

好転反応だと思います。
乾燥した後に少しずつキレイな肌が見えてきますよ。断食で同じ経験あります。
俺も断食中なのでお互い頑張りましょう。

>>220
どうもありがとうございます。
でも、今日は、
黒砂糖100グラムほど食べてしまったので
もうだめです（涙）
マイナスからのやり直しですね。

オｨこそが ２２２へとー

>>216
スーパーグラインダーで振りながらやると
かなり細かくなりますよ。

>>216
私はミルサー買いましたよ。

皆様、レスありがとうございます。

バーミックスでは、スーパーグラインダーで
振り回しながらやっていますが、どうしても
粒々が残ってしまい・・・。
それでも、食べられない事は無いのですが、
母が、粉末状態の方が食べやすいと言うもので
そこから、更にすり鉢ですって粉末にしていました。

コーヒーミルや、ミルサーは、粉末状になるでしょうか？
それとも、粉末にするには、石臼しか無いのかな。。

今、図書館から借りた甲田先生とサンプラザ中野の対談本を
読破中。かなり面白い。サンプラザ中野って凄く真面目な
人なんだなーと思った。今でも続いてるのだろうか？

>>226
http://www.sunplazanakano.com/
こちらがHPです。
健康についてのBBSも設置してあります。
よろしかったら一言どうぞ。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/cgi-bin/sunplaza/bbs/index.cgi

ttp://www.kenko.com/blog/sunplaza/sunplazaindex.html
サンプラザ中野はホメオパシーの勉強もしてるのか。
なんのきっかけで健康ヲタになってしまったんだろ？
それを商売につなげられるのはうらやましい環境だ。

ところで、このスレの人的にはブラックジンガーなんて邪道ですか？
ttp://www.binchoutan.com/tsurumi.html

>>227
サイトの紹介ありがとうございます。早速、ブックマークしました。

>>228
甲田先生との対談本には、ここまでの健康ヲタになったのは
父親が珍しい癌になって亡くなったというのが大きな理由
みたいですね。慶応病院の医師にも初めての症例だったと
言われたと本に書いてあったと思いますが。

甲田式を始める前は、プロテインを多用した無茶な
ダイエットしたりしてたようですが。

たんぱく質の取りすぎは身体に負担をかけるし、
薦められてる摂取量も日本は変に高い。

>>228
火食ｲｸﾅｲ

今年の花粉症は辛そうです・・・少食って効果ありますか？

>>232
ちゃんとやれば、驚くほどあるよ。
量だけじゃなくて、動物性の物を避けるようにしないと。

>>233
そうですか、去年は楽だったのですが今年は例年の２０倍とか・・・
シーズン始まる前からしておかないと駄目っぽいですね。
完璧には出来ない感じですが、少食を努力します。

中国の粉にする生食って名前なんだっけ？

>>231
うーん、やっぱりダメですか。
でも飲み物だから、柿の葉茶みたいなものと考えれば。

>>229
そういう理不尽なことがあると人生観変わるでしょうね。

>>235
韓国の生食（センシク）ではなくて？
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=1&s=2&oid=000&k=0&sitem=%B4%DA%B9%F1+%A5%BB%A5%F3%A5%B7%A5%AF&x=0

>>236
いいんじゃない。
甲田先生も健康だったらコーヒーやお酒も多少はいいっておっしゃってるし。

>>234

例年の１，５倍。
例年より花粉の少なかった今年と比べると３０倍って言われてる。

どっちにしろ我らアトピっこには心安らかじゃない話ですね。オッカネェ！！

渡辺正先生の医院って内科一般ってなってるけど、皮膚や精神的な症状の治療指導もしてくれるのでしょうか？

最近出た本で、50過ぎのオッサンが
3年間、ものを食べてないと書いてた。
『不食』だったかな。
香田さんとしては、こーゆーのはどう評価するんだろうか。

>>236
柿の葉茶は生食中は必要無い。
ブラックジンガーはおそらくかなり強いアルカリ性の物だろうから柿茶とは
話が違う。
コーヒーなんかよりはマシだと思うが。

>>240
全く食べてないわけではなかったけどな。
甲田先生の事も載ってるから甲田先生に関心を持つ人は増えるだろうな。

発芽玄米を粉にするのって、水につけて発芽させたあと、一旦乾かさないと
フードプロセッサーに入れれないですよね。
どうやって乾かせばいいんでしょうか？太陽？

一日空気にさらせば乾くよ(ただし笊に入れる)
３日おくとカビが生えるんで翌日分だけ洗っておくこと

>>243さん、ありがとう。
早速笊に入れて試しております。
初めて発芽玄米作ったんですが、臭いにびっくりして
腐ったのかと思った・・・。

え〜発芽玄米って簡単に作れるんですねぇ
でも、「乾燥させるばあい雨の日はマズイ」ですか？
当方ワンルーム暮らしです。

骨スカスカになりそうだ

カルシウムはサプリから摂っていいって甲田さんいってた気がする。
マグネシウムは西式の食事で充分だから唯一心配なのはカルシウムだし。

>>245
自分もワンルームです。
前に書いたように笊に発芽玄米を入れて、
乾きやすいようにお椀状に(中央をくぼませる様に)乾燥させてます。
今のところ自分のところはこれでうまく行っています。
たしかに肌がツルツル状態になりました(アボカドも食べてるけど)。

私は、売ってる発芽玄米を買ってるけど、
水につけて発芽させる、って、
普通の玄米買って、水につけると発芽するの？

やっぱり、自分で発芽させた方が良いのかな？

自分で発芽させたほうがやすいよ。

金ザル買ってきて、玄米をこすりつけるようにして研ぎます。
そうすると堅い殻にヒビがはいって浸水しやすくなります。
そのまま水につけて3日ほど放置。水を毎日とりかえてね。

そうするとちょっと緑の部分がでてきます。これが「発芽」ね。
そのまま炊いても、柔らかくなるので普通のお米と同じように食べられます。

>>249
糖尿病スレは深刻な患者が情報交換するスレだ。
お前なんかがデンパ垂れ流していいスレじゃねえんだよ。二度と来んな。

>>250
間違えちゃったの？

恐れ入ります。断食してますが、健康ランドのサウナは入っても大丈夫ですか？すいません。ご助言お願いします

>>252
血圧が下がり過ぎて危険。

>>250
まぁ指導が無いと危険だけど、うちのばあちゃんインシュリンやめて、
失明同然だったのが、そこそこ見えるようになったけどな。
合う合わないはあるだろうから、一回指導受けてみれば？

602 ：病弱名無しさん ：04/12/16 02:13:38 ID:8mc5tYSD
糖尿病は健康の元だよ。
糖尿病を楽しもう！

>>252
断食中になんでサウナなんか……
柔軟体操でもしてなよ

おれ普段から小食だったのでこのｽﾚ見ていきなり断食はじめたんだが
55時間くらいで気持ち悪くなってフラフラになったので止めた。ごはん食べたら回復した。
筋トレやったのがまずかったのかなぁ？

>>257
そういうもんだ。

>>257
半日断食でないとダメだよ
あるいは週末断食ね
やり方はサンプラザ中野と甲田先生の対談本あたりで

発芽玄米粉、食べてみたけどこれは食べにくい！
何かおいしい食べ方ないですけねえ。。

水を加えジューサーかミキサーにかけて蜂蜜を入れて飲む方法を甲田氏は薦めている

サンプラザ中野と甲田先生の対談本探してみます。
このｽﾚで毎日少量の野菜ジュースだけ飲んで生活している人っていないんですか？
できれば最低それくらいやりたいんですけど可能なのか知りたいです。

断食二日目です、便を出したいのですが薬局で買いたいのですが、ミルマグでいいでしょうか？
夜飲んでも平気でしょうか？宜しくお願いします

>>263
ミルマグでも大丈夫です。
夜飲んで平気です。
一緒に水をいっぱい飲んで下さい。

たぶん下痢便も出ると思うけど、それが滞留便(カス)なんで
心配しないように。

>>264さん。有り難うございます！便意は朝来るのですか？薬局で(ミルマグください
と言えばよいですか？教えてちゃんで申し訳ありません。どのくらい飲んだら良いでしょうか？
女性。150ｾﾝﾁ 42ｷﾛ、断食二日目です、一日三食とも野菜ジュースに豆乳でやりました、

しばらく少食遵守していたのですが、ここ一週間脱線・・・
で、お聞きしたいのですが、
満腹まで食べた後、翌朝など、腰が鈍痛するんですが
これって、関係あるのでしょうか、どうなんでしょうか？

私は、頭が重くなる感じになる事があります。食べ過ぎでしょうか？

一回の食事量を減らすとチョットしたオヤツが欲しくなるのですが
皆さんはそういう事ありませんか？あるとしたらどう対処して
ますか？

>268
マネすんなよ。
オヤツ欲しいとか、眠てぇこと言ってんじゃねえよ
こっちは切羽詰まって真剣にやってんだよ。

>>268
「食べ過ぎじゃないですよ。〜〜すればいいんですよ。」
とか
「オヤツはついつい食べちゃってます。ストレスも体に毒だし。」
とかいうレスを貰って安心して脱線したいようにしか思えんぞ。

>>269
切羽詰まってるならレスしてる間に運動汁w

>>267
腰の鈍痛は典型的な宿便。
とくに小食を心掛けていただけに顕著な症状で表れるんだと思います。
>>266
ミルマグはドラッグストアーで普通に手に入ります。店員に言えばすぐ買えますよ。
成人は一回５〜１７ｍｌです。

回復食はおかゆと梅とごま塩にしたいのですが、おかゆは鶏肉のだしや鶏肉が入るような
中華粥でも良いでしょうか

お願いします

>271
ありがとう。>267です

浣腸でだしても平気でしょうか？ミルマグ飲むのが怖いです
他レスに調子が悪くなると書いてありまして

浣腸はやめたほうがいいよ

スイマグ毎日キャップ3杯飲んでいるんで
下痢便だったのに
スイマグのみ初めてはじめて４０センチくらいの
普通の便が出た。ちょっと柔らかめだけど
バナナ状
こういうこともあるんだ

>>275
スイマグのせいで頭が悪くなったのか?

甲田療法では食事中と食後3時間は水分を取ってはいけないとありますが
食後飲む薬を処方されている方、どのようになさっていますか？

そういう薬は水を少なめにしてとればいいのでは。

>>275
そういうことありますよ私も。
たぶん食べあわせとか、体調とか、体温とか、一日何があったかとか
体の中もいろんなことがあって、次の日（またはその日）便が出る・・・だなと実感です。
スイマグ飲んでて、大体毎日似たような感じだけれど、やっぱりちがう。
体はデリケートですね。
スイマグ飲んでいれば大丈夫なんてちょっと安易なパターンになっていたなと反省するときありです。

>>272
回復食としては充分でしょう。
>>274
浣腸はそれを続けると他力に頼らないと排便できなくなるから(つまり依存症)、
なるべくならやらないほうが賢明です。
甲田さんはそう言っています。

柿の葉茶に限らず、茶殻には栄養素の半分以上が残ったままである、
ということを良く聞きます。
そこで、柿の葉茶を作った後の茶殻を、もったいないので食べてしまっても大丈夫でしょうか？
（刺激が強すぎて胃に悪いとかありますか？）

消化しにくそう…。

家で炊いた玄米のおこげを使って、
それをお湯で煮出して、玄米コーヒーっていうのが本に載ってたんですが
体に悪くないのでしょうか？

矢野裕の自力整体整食法は西式をしてる人が参考にするにはいいかも。
基本的な思想は同じだと思う。ちなみに
石原結貴とかになると似ているようでけっこう違う。

矢野裕の食事法
ttp://www.jiriki-yagami.com/

>>284 ごめんなさい矢上裕さんでした

スイマグを試してみたいのですが、単品で買えるところはありますか？
（メーカーの直販だと１セット１０本からのようなので。）

二日の断食を終えました。回復期二日目ですか一杯ならコーヒー飲んで大丈夫ですか？

>>286
三保製薬で見本で1本贈ってくれるよ
送料６００円かかるけど
で、次からは電話注文で3本でもおｋ

株式会社三保製薬研究所(スイマグ)
静岡県清水市中河内1513/tel0543-96-3321
[email protected]

>>278
レスありがとうございます。
なるほど、水を少なくですか。
子供の頃母に「薬と一緒にコップ1杯の水を飲まないとダメ」と言われてきたので
水を少なくするとは思いつきませんでした。でも根拠もわからない話なので別に体に
悪いことないのかな。
最近は食後の薬を食前に飲んでしまっているので、胃液が薄くなっているんだろう
なぁと思ってました。
今度水を少なく、試してみます。

>>284
どっちかというとその人が西式を取り入れた気がする。

>>290
たしかにそう思う。西式は戦前から有名らしいからね。金魚運動なんてもともと普通に知ってたし。
ただ矢上氏は炭水化物とたんぱく質は別個に摂ることが個性となってますな。

>>291
それはさらにナチュラルハイジーンを取り入れた気がする。

円形脱毛症です、一ヶ月に一度のペースで二日間の断食をしたいと思います
断食は円形脱毛症に効きますか？栄養面でよけいに髪が抜けないか心配です

精神面は肝臓の健康が重要(臓器の不調は他の部位にも連鎖するんでもちろん胃腸なども大事なのだが)。
だから腹７〜８分にして半日断食したり週末断食するのは臓器に負担をかけず、
結果メンタルをプラス思考にしてくれ、円形脱毛症に効果はある。
ただ体質改善には半年〜一年くらいはかかるんで即効性はないだろうね。
またいずれの脱毛症も腎臓の働きの低下が大きい。つまり肝腎要というわけ。
腎臓が低下するとむくみが生じて頭が水分過多になり栄養が届きにくくなる。
だから半日断食や週末断食によってむくみを抑え栄養が毛根に行きやすくすることが肝腎。
さらに西式の運動を取り入れれば効果はもっとあるはず。

いちおう甲田さんの理論を忠実に述べておきました。
あと個人的意見として、悩みの多いときこそ「私はうまく行く、大丈夫！」などの
良い言霊をいう事が大切なのではないかと。
いま成功した起業家はこぞってそれが秘訣だと言ってる。

>>294さん、参考になります。有り難うございました

食事へらすと
生きる希望も欲も減ってきて
植物みたいになっちゃうんだよね

食事減らして健康で元気になって
生きる意欲がわき
心が前向きになり
体が子供時代のように疲れなくなり
人生が楽しくなった

さて
どちらなんだ

植物を甘く見るなよ。
奴らほどのファイトケミカルがお前にあるのか？

頭の善し悪しってのは倉庫の管理に似ててね。
たくさん詰め込んでればいい倉庫ってわけじゃないんだ。
使い勝手のいい倉庫は内容量を問わず優れた頭脳に似ている。
容量だけ大きくて出入り口の小さい倉庫はあるだけ邪魔だ。
食事に関して言えば菜食や少食しか許容できない頭脳は使えない。

>>300
とりあえず御前の頭脳は使えない。

昔食生活で全然恵まれてなくても、そのなかで
成功をつかんだ人は一杯いる。あまり関係ないかと、
某超一流棋士もタイトル戦中は、食欲失って何も食べない事もよくあったといってたし。
それでも頭脳はしっかり働いてたんだよね。
小食の是非より、健康法に拘り過ぎる問題ってのは別にあるけどね。

手塚治虫は仕事中は三日三晩なにも食べずにあの作品群を完成させたんだけどね
普段小食してなかったろうから寿命は短かったけど
甲田さんの著書読めば小食は頭の回転を悪くするどころかむしろ集中力と回転は良くなるのが分かる

ベジだの甲田だの、現代栄養学もわからん電波は迷惑だな。
サヨ同士どっかの島でやってくれ。げらげらげらげら。

東京芸大学長の平山郁夫は、一日一食のヴィーガンなんだよね。
メニューみたけど1000キロカロリーあるかどうか怪しいくらい。

創作を続けるために、菜食、少食を始めたそうですよ。

まあ机上の論理で経験知排除が小夜なんだけどね＞マルクス、フェミ、人権

>>304
栄養学を勉強し2年間
栄養学に従った食事で
オレの病気は治らず
もっと悪くなった
だが、甲田式で3ヶ月で治った
理論はどうでもいい。
実際に治るかどうかが
オレにはすべてだった
ほかの人はしらん
オレは甲田式で助けられた
理論より
実際の効果
権威より
効くか効かないか
自分に合ってるか合ってないか

治るくらいなら大した病気じゃないだろう。
難病ってのは生涯治らないから難病。

実際難病が、治るからすごいんだよな・・・
入院していた病院なんて、なぜ治ったか分からないけど、
治ったので退院していいですだって・・・

私も甲田式で救われました。
小学校５年生から３０才まで、ほぼ毎日、胃痛、胸焼け、口臭、体臭があり
肌がニキビでデコボコ・・生きることに疲れていたが、甲田式で２食小食、
（間食や甘い物は一切絶つ、水をたくさんのむ）を徹底して１ヶ月やったら、
すべて消失した。
著書の理論もスゴイと思ったが、確かに結果がすべて。
信じる物はやって見ればいい。ダメなら止めればいいし。

私は３ヶ月を過ぎた頃から、だんだん甲田式が崩れた。
少しだけなら甘い物や食べすぎても大丈夫だったから。
それでもう大丈夫な体になったと勘違いしたのだ。
もとの食事に戻るにつれ、昔の症状が出てきた。
そこで改めて知った。
甲田式は鬼に金棒！（私にとっては。）
また実践し始めた今は、お肌ピカピカの超健康体です。

>303
手塚治はヒロポン常用して漫画描いてたから
少食の効果と因果関係はないんじゃないかな

「鬼に金棒」の使い方はこれでいいのですか。
ああ、いいですか。そうですか。

健康の為の食事については甲田先生の著書数冊を読んで
ある程度理解したつもりです。

しかし、甲田先生は食欲以外の面ではどのようなお考えをお持ちなのでしょうか。
私が関心があるのは性欲についてなのですが、
セックスやマスターベーションなど、性が健康に及ぼす影響などについてです。
食欲同様性欲も過剰であると健康を蝕むのではないかと私は感じています。

今のところ私が読んだ著書にはこの点について甲田先生が
言及されているのを見たことがありません。
何方かご存知ないでしょうか。

>>312
ちょっと違うと思うが・・・

ＢＯＷＳっていう便をいっぱい排泄するダイエットサプリが流行ってますが、
あれは西式から見てどうなんだろう？

>>313
俺は甲田先生の著書は数十冊持ってるけど,断食中にセックスしても構わない
とか生活を改善すれば精力がついて持て余す程になるとか書かれてるぞ。
あまり言及しないのは食生活とか六大法則とか程健康への影響は少ないと
考えているからだと思う。
少なくとも病気治療の上では取り立てて問題にする程の事では無いという事
だろう。
っていうか食生活を改善すると身体に顕著な影響を及ぼす程の異常な性欲は
わかなくなると思う。

西先生の「西式健康読本」では割と詳しく言及されてた。

>>314
俺も違うに一票。

>>315
論外だと思わないのは何故?

>>313
俺は甲田先生の著書は数十冊持ってるけど,断食中にセックスしても構わない
とか生活を改善すれば精力がついて持て余す程になるとか書かれてるぞ。
あまり言及しないのは食生活とか六大法則とか程健康への影響はないと
考えているからだと思う。
少なくとも病気治療の上では取り立てて問題にする程の事では無いという事
だろう。
っていうか食生活を改善すると身体に顕著な影響を及ぼす程の異常な性欲は
わかなくなると思う。

西先生の「西式健康読本」では割と詳しく言及されてた。

>>314
俺も違うに一票。

>>315
論外だと思わないのは何故?

>>313
俺は甲田先生の著書は数十冊持ってるけど,断食中にセックスしても構わない
とか生活を改善すれば精力がついて持て余す程になるとか書かれてるぞ。
あまり言及しないのは食生活とか六大法則とか程健康への影響はないと
考えているからだと思う。
少なくとも病気治療の上では取り立てて問題にする程の事では無いという事
だろう。
っていうか食生活を改善すると身体に顕著な影響を及ぼす程の異常な性欲は
わかなくなると思う。

西先生の「西式健康読本」では割と詳しく言及されてた。

>>314
俺も違うに一票。

>>315
論外だと思わないのは何故?

エラー出たんでリトライしたら連投になってましたｽﾏｿ。

西先生はその辺どう言っておられるんかなあ。
漏れ、1日2食にしたらED気味だったのが治ったよ。
まあ本当に2食のおかげかどうかはは不明だけど。

>>316
ありがとうございます。参考になります。

>>310さん
調子よくなってよかったですね。
１１才から３０才だから２０年間もよくがんばってこられたんだなあと思います。
私も甲田療法をして３ヵ月半。体がよくなりつつあるのですが顔の肌がよくあれるのです。
好転反応かなあとも思うのですが目の下のクマが酷い日もけっこうあります。
いまは肌がとてもきれいとのこと。うらやましいです。
とりあえず温冷浴がんばろ！

この時期に温冷浴をなさってる方は本当にエライと思うよ。尊敬。
銭湯の水風呂で8回温冷がんばってるけど、
最終的に寒くなる。

>322
ありがとうございます。
私の場合は、肌荒れやニキビ、口臭などの原因が胃にあったので、
甲田式で胃に休息を与えた事で修復され、機能するようになった事で
色々出ていたＳＯＳともいえる諸症状が消えたのだと思います。
どちらにしても、肌が荒れたりアトピーになるのは、内臓のどこかが
疲れているんだとおもいます。
>322さんも胃腸や肝臓などに負担が掛かっているのでしょうか・・
甲田式は小食にして内臓の負担を減らす療法なので、いいと思います。
私がもう一つ気に入っている本があります。
２食を分かりやすく説明してあります。
石原結み（みの字が出てきません・・すみません。ゆうみで検索
して見てください。）
私はこっちの方が読みやすいと思いました。
さまざまな体調不良で悩める皆さんが元気になりますように！

ゆうみさんは、しょうが紅茶マンセーだから読むきしないです。

>>323
シャワーでなら耐えられる
>>325
石原さんからすれば温冷欲はとんでもないんだろうね
水分一日１．５〜２Ｌも正気の沙汰でないはず

温冷欲→温冷浴

シャワーの方が体感温度が低くて辛いものらしいぞ。

温冷浴、一日2回、水はシャワーでやってます。
自分は今の水温では（１４度くらい）シャワーじゃないと、
できないです。
六大も食事も（生菜Aを自己流にアレンジ）、それほどきつくなくなったけど
温冷浴が一番大変かな
それでも、だいぶグローミューができてきたらしく
あまりつらくなくなりました。
温冷浴のあとは最高に爽快なんで
続いてます。

真冬の水は冷たすぎるからお湯を加えて温度を上げるように
書いてあったとおもふ。
冷水そのままで耐えてる人ｴﾗｲ。

>>324さん
名前は知っていたのですが、石原さんの本は読んだことがなかったので読んでみます。
教えていただき、ありがとうございました。
胃腸がまだまだ弱いのだなあと思っています。
体ができあがるというか変わりきってしまうまではいろんな反応があるのかもしれませんね。
気長にこつこつと続けてみます。

甲田療法の中では温冷浴が一番効果的に感じる。
冷え込みで水温は９度位。15度位にしたほうがいいのでしょうか？

どうしても冷水が駄目なら１０秒に短縮してもいいって言ってるよね？

１５度くらいにしたほうがいい
9度は逆効果

>>334
私の場合で恐縮ですが、９度ぐらい低くないと、
お湯に使ったときに、温度差を感じないです。
あのピリッとした感じが。
１５度だと、まぁ冷たいことは冷たいけど、
まだまだ足りないといった感じですが、どうなんだろうね・

>>335
感じなくてもいいんだよ。

ここ見て、玄米を自分で発芽させてみようと
トライしてみました。

初めてやったばかりで、どうなるかわからないけど
ステンレスのザルで玄米を研ぐ時、
かなりしっかり強く長く、研がないと駄目ですか？

玄米はあまり研いではダメらしいよ。
栄養素が削げちゃうから。
農薬や重金属に関しては玄米のなかに含まれる
フィチン酸が対外に排出してくれるんでむしろ白米より良いみたい。

>>337
楽天でツインバード　発芽玄米機
GH-D415SI　税込み11,340円
買うと、簡単に作れるよ

>>339
最後のＩＤが似てるんで一瞬アレ？！と思ったｗ

1日2食にしてるけど、その分1回の量が多くなってるから効果ない＿|￣|○

>>338
今回は、恐る恐るやってたので、あんまり研げてなかったと思いますので、
結果的には、良かったかも、です。
考えてみれば、精米した白米はカスなんだから、
わざわざ玄米をご丁寧に研いでしまっては意味無いですよね。

>>339
調べてみました、ツインバードの発芽玄米機。
欲しいです、欲しい。12時間で発芽できるんですね。いいなー。
ちょっと購入してみようかな。
いいもの紹介してくださって、ありがとうございました。

なあ…ぶっちゃけ少食ってつらくね？

日野原さんNHKｷﾀ--------!!!!!

ｶﾛﾘｰ1000以下を20年！！

>>343
ぶっちゃけ少食は慣れた
慣れるもんよ
１０００キロカロリーくらい
体調がいいからね、続けられる

断食1日目です。励ましのメッセージを！！

>>346
腹が減ったら柔軟体操して紛らわそう！
乗り切った先に貴方の快便美肌が待っている

>>346
我慢より転換を。
がんばれー

あれ、断食って何日続ければいいんだ。。。？

断食初心者は3日以上やらないほうがいいですよ
副食で失敗します
週一回の一日断食
あるいは朝食抜きの半断食
を一年くらい続けることをお勧めします。

どうしても3日以上断食したいときは
専門家の指導の下で
やったほうが安心です

このスレみると断食してる人が多いね。
半日断食や週末断食でも効果は同じなんだけども。

>>350 復食ですか？

>>352
そです

断食中って青汁飲んでもいいんだろうか

半日断食なら朝に青汁は許容範囲だけどな

少食って筋肉減らんの？
だれか少食で筋トレしてる人いる？
少食の有名なスポーツ選手とかいます？

とりあえず1日断食しますた。復食最初の食事は粥を1膳てことで…

>>356
筋肉は減らない。ってか１年２年とやれば筋肉の筋だけが残るナイスバディになる。
６大体操以外の運動をするひとはカロリーは通常の西式の標準カロリーより高めにとっていい。
で、少食の有名な人は合気道に多い。まあ昔の武人はすべて少食だったよ。
いまでも猟犬は猟に出る前に物を食べないじゃない？
それと同じで武道家は感覚が研ぎ澄まされるんで少食。
合気道の植芝盛平翁なんて暗闇のなか日本刀でネズミの首をバッサリできた。

>>358
ウエイト板では筋肉をつけるためにはとにかく食うことってみんな言ってる
んだけど、それはまちがいなん？
なんかそこ板の書き込みでダイエットしたら挙げれる重量が減ったっていう
のをちょこちょこみたので気になって。
筋肉は減らないっていうけど筋トレしてればそれに比例して筋力もついて
きますよね？

たんぱく質の摂りすぎは害が多い。

ボディービルダーのような
あるいはプロレスラーのような体になりたいなら
甲田式はやめろ
甲田式は必要な筋肉のみつく
平和の中での健康体だから
人を殺したり倒したりするための
格闘的な筋肉は甲田式ではつかない
しかし、そんなものいらんのだよ
筋肉みせびらかしたいのかな？
ほんとの強さとはそんなものではない
筋肉つけても免疫力なく
簡単に病気になる人のなんと多いことか

>>359
サンプラザ中野はプロテインをドンブリで食べて筋肉を増大させたんだよ。
んで内臓を壊して欝病的になっちゃった。
それで悩んでたところに甲田先生の理論に出会って西式健康法を始めた。
ウェイト目的なら西式はお門違いです。

あと甲田先生にかぎらず気功療法なんかでも言われるんだけど、
アスリートは実は健康体じゃないんだよ。
力士やレスラーの短命はわかりやすいけど、膝や腰がボロボロで年とって支障が来るケースが多い。

>>361,362
ていねいな質問ありがとうございます。
昔は１日１、２食だったが昭和に入ってから３食食べるようになったってのは
本で読んだことあります。
昔の武将は１食にもかかわらず馬に乗り重い武器を振り回していたということも
読みました。
でも昔の武将とかっていまのアスリート達の体格に比べるとどうだったんですかね？？

>>363
戦国時代なんかは身長も高くて当時の鎧も大きい。

>>363
江戸明治の飛脚や車夫の写真みてごらん
絶対おれら現代人じゃ勝てないってくらい強そうで恐い
立ち方も腰が据わっていて中心軸がしっかりしている
ああいう動きの中で自然についた筋肉がほんとに強い筋肉だろうな
野球の清原やプロレスの桜庭は必要以上の筋肉つけて怪我が多くなった
筋肉ってのも必要以ならば無駄に重い鎧のようなもの

必要以→必要以上

筋肉が多いと乳酸の発生も多いそうだ。

甲田式でＢＭＩ２０くらいになると
見た目もやせすぎてはいるが
六大のおかげで美しい筋肉がある
格闘家とは違った美がある
そんな自分の体に見とれちゃう
しかも温冷浴で肌が奇麗
宿便取れて肌ますます奇麗で
甲田式徹底してる人は
ほんと美しいしかっこいい
美しいと健康は同じだと
実感

それが正解なんだよ

へー、甲田先生も美しいんだ。すごい美意識だな。

ナル

あけましておめでとうございます。
今年も甲田式を実践する皆さんと共に楽しく健康になりたいと思います。

>>370
80歳の老人にしては美しいと思わないかい？
普通、８０なら、背骨曲がりヨボヨボ
ハゲるか白髪
目の輝きがなくなり、
ひどいとヨチヨチ歩き

甲田先生のからだの柔らかさや
髪の毛の黒さ
背筋のまっすぐさ、
80歳ですごいと思わないかい？
君が80になって、ハゲない、白髪なし、
背骨まっすぐ、腹は出てない、
体は柔らかい、
そうなれる自信があるかい？

おめでとうございます

ところで、生玄米粉にまぜるハチミツの変わりに
ラカントとかのノンカロリー甘味料にしたら
良くないですかね?

痩せすぎの自分の身体を鏡で見てうっとりですか。
拒食症患者に通ずるものがありますね。

拒食症との根本的な差は
食べ物に対する感謝の気持ちに満ち溢れていることかな
で、痩せることより、
グローミューと宿便の問題に
自分の意識が向いていることかな
甲田式ならMBIが２０位はすぐいくが、
宿便やグローミューは
そこからまだまだだからね
で、３７５は自分の脂肪にうっとりかな？

>>375
痩せてませんよ
前にも書いたけど筋肉の筋が残った体だよ

>>376
あけましておめでとうございます。
私は普段からBMIが19〜18くらいですが、
宿便やグローミューはどのくらいからですか？

正月だからって食いすぎんなよ！！

>>378
宿便やグローミューとBMI
は別と考えられたほうが良いでしょう
宿便ですが、手のひらにどのくらい
静脈が見えるかである程度判断できます
静脈が見えないほど宿便はすくないです
あとは、普段の便通
回数、量、くさいかくさくないか　など
グローミューは温冷浴や裸療法が
どのくらいきつく感じるかどうかで
わかります
グローミューができてくると
温冷浴があまりつらくなくなります

>>377
ああ、そだね
毛管運動5分とかつづけてやると
かなり腹筋が鍛えられるから
腹筋つけるつもりなかったのに
見事な腹筋になってる
最近気づいた

>>374
甲田先生はノンカロリー甘味料には言及してないけど生玄米粉のうまさが
わかるようになるまでの方便としてはいいかも。

>>382
ありがとう

甲田先生は一般の人には無理しちゃ行けない、できる範囲でいいってよく言うね。
自分は修行のようなことしてきたけどｗ

1日2食、玄米生活にしてからこの冬でもう2回も発熱してしまいました。
例年は年に1回しかないのに、ホンマに大丈夫だろうか・・・。

あっそう？私は去年の９月から始めてから一回も風邪ひいてないよ。
父母や友人がゲホゴホ咳き込んでる時期にひとり悠然。
ストーブの温度上げなくても寒さに強くなったし。
もっとも私は生発芽玄米と生菜食、それに西式体操のなかの４つを
真面目に実行してるが。

私の場合はプラス。当分続けるつもり。友の会の会報（１月号）に２食主義の
人達を対象にしたアンケート結果が出ているよ。

>>385さん
２食の食事内容はどうですか。食事は減らすほどに内容（質）が問われます。
それと、食事以外についてはどうですか。
運動の内容や温冷浴の回数を増やすと、最初はバテますが
一気に良い状態にむかって加速する感じがします。
ただ、私はまだまだ冷え症の体質がすべて改善されてないので
ふだんは冷えないように気をつけています。
運動療法をして体を暖めてから動くと楽ですね。

>>385
熱が出るということは
余分なエネルギーがあるということ
つまり食べすぎです

この時期は、朝も温冷浴をすると、
身体が温まってらくになりますよ。

なるほど、玄米は食べてはいるものの、その他は肉とかも食べてるので
もっとシビアにいかないとダメみたいですね。
運動もしてません。。ということは、
質のよい1日2食>1日3食>質がイマイチの1日2食
ってことですねえ。
1日2食は食事の時間を節約できるので気に入ってたんですが。。
もう少し改良してみます。

>>391さん
医食同源ということばがありますが
玄米は薬ではないのでそれを食べたら、
すぐに病気がよくなるとか、体質が変わるということではないと思います。
確かに人によっては気にしていたことに対してすぐに劇的に効果がある場合もあるかもしれません。
それまでどんな生活をしてきたか（食事を含めて）、今からだがどんな状態であるか
現在の食事に内容、生活の内容によって人それぞれ状況が違うのではないかと思います。

私は子供のときから玄米食ですが、冷え性・便秘症です。
甲田療法をしはじめてから、はじめて良くなりつつあるけれどまだまだ改善途中です。
でもまじめにやっていると変わっていく実感があるので続けています。

それと、１日３食の方が質がイマイチの１日２食よりよいかどうか
本を読まれて判断したほうがよいのではないでしょうか。
なぜ熱がでたのか理由はおわかりでしょうか。
体に出てくる反応の理由は自分にあると思うのでそこを探してみては？

複数のメーカーさんの柿の葉茶をのんでみて味の違いに驚いています。
ずっと飲んでいた柿の葉茶がかなり濃い味だったので
ティーパックでも6回ほど飲めましたが（栄養分は定かでないが）
もしかしてそんなに味の濃いお茶ではないのかも？
やはり煮出したほうがよいのかしら。

煮すぎるとビタミンＣが破壊されてしまうんで気をつけてください

>>393
８５度までです
煮出すとだめです
かなり薄い感じ
８５度の湯に数分つけて
飲みます

>>394、395
ありがとうございます。
とんでもないこと！！をするところでした。
８５度だと沸きたてのお湯はだめですね。
茶碗と急須をあたためたお湯くらいの温度ですね。
気をつけて大切に飲むことにします。
ありがとう。

あと熱が出たら悪いって考え方は改める必要があるかも。癌細胞は
熱に非常に弱いので40℃くらいの熱を出すと結構な数の癌細胞が
死んでくれる。知り合いの医者が言ってたけど放射線療法も化学
療法も大して効かないから俺は癌にかかったらマラリアにかかりに
アフリカに行くと言っていた。

確かに西医学は症状即療法、だから熱が出たときは出るままに任せる、というのが
きほん。でも40度の熱が続くと脳が危ない。そんなときは臨機応変に解熱剤を使う、と
甲田先生の本に書いてあった。症状即療法を基本に、後は柔軟でいいんだと思う。

頭がぼーっとし始めたら食べたほうが良い？

西式的には、鼻水はどうなんでしょう？
昨日今日と、急に鼻が(水っぽい）ダラダラ
くしゃみがエヘンエヘンと止まりません。
本には、大福餅を食べた甲田先生は、まもなくセキが止まらなくなったと書いて
ありましたが、
くしゃみ鼻水はどうなんでしょうか？

花粉症では。

花粉症も鼻水も宿便とグローミューが原因

鼻水の者です。
温冷浴と毛管運動（ゴキブリ体操と呼んでいる）
は熱心に行っております。
食べ物で注意するものはありますか？

>>403
食べ過ぎないことと
とくに甘いものを控えることだと思う

ゴキブリ体操
笑った
でも、ピッタリ

甲田療法をしているものですが
西式・甲田式で乾布摩擦について
なにか記述されているのをご存知の方がいましたら
教えていただけませんか。

気にすることないのかな〜と思いながらしているのですが。

>>406
甲田先生が乾布摩擦について
本で述べています
皮膚を壊すので良くないと
否定しておりました

>>407
そうでしたか・・・・。
教えていただけてよかったです。ありがとうございました。
私の持っているどの本の中にも記載されていないので
気になっておりました。勉強になりました。

407です
「冷え性は生野菜で治る」分理書院
甲田光雄著　1500円の
５５ページに載ってます

>>409
詳しくありがとう。
書籍を購入してみます。
甲田先生の本は同じようなことが書いてあるようで
新しいことがいろいろ載ってますね。

超・冷え性を治したくて温冷浴をしています。
温冷浴した後体を温めると起き上がれなくなるくらい体がぼっーとだるくなります。
歩くのが危ないときもあるので、そのまま２時間くらい横になっているときも。
それをすぎるとすっきりするのですが。
ちなみにそのぼっーとしているときに眠るのは最高に気持ちよいです。

今日のみのもんた氏の番組に９３歳の男性の健康法を紹介していたが、
西式であった。背腹、金魚、合掌合セキ、運動の実演及び温冷浴しいている
ところも。冷浴中は冷水を飲み体の内外から冷やすそうです。
食事は炊いた玄米でした。記憶に残ったコメントとして「温冷浴」は戦前
から行っているそうです。これ等の運動を３年続ければ病気にならないそうです。
説得力ありました。２０歳は若くみえました。

先日、『朝食抜き！ときどき断食』（西式の渡辺正先生著）を
購入しました。

大変感銘を受けたのですが、このスレを見ていると
西式と甲田式で色々と違いがあるようですね。
両者の違い、メリット・デメリットを教えてください。

また、甲田式でお勧めの本がありましたら教えてください。

ちなみに私が実践しているのは、
・１日２食（昼は野菜ジュースのみ）
・ミネラルウォーター１日２リットル
・温冷浴
・週末の１日断食

です。教えてクンですみません。

>>412
甲田式は西式をより発展させたかんじ
生菜食abcや断食のいろんなやり方などを
発明してる

４１２さんは６大法則はやってるのかな?
あと、食事は生野菜汁と生発芽玄米がメインかな?
柿茶は？
以上3点もやってれば、ほぼ理想的かと思います

雑誌とかでよく見かける、モデルの私生活。
・水は一日２リットル飲みます・・・
・和食が大好き。玄米菜食にハマってます。
・お風呂でのんびり。半身浴は毎日の日課。
・アロマやお香を焚いて寝る前のリラックスタイム。


やっぱモデルも行き着くところはこうなんだね。

週末断食してますが冷えて仕方ありません。
我慢するしかないんですか？

私も、断食ではなく、生玄米＆生野菜+青汁、朝食抜き
くらいですが、それでも体が冷えて仕方が無いんです。
水も飲まなくちゃ、とは思うのですが、
寒いくらいに冷えてしまうので、飲むのが億劫になってしまいます。

それまで、水は結構飲んでる方でしたので
量が苦ではないのですが・・・
冷えは、どう克服したら良いでしょうか。
便乗ですが、私にも教えて下さい。

>>415
>>416
重病とかじゃないなら少しは自分を甘やかしてもいいと思うぞ。
暖房とか厚着とか。

>>415>>416
「冷え性は生野菜で治る」分理書院
甲田光雄著　1500円
を読んでみてください
冷え性改善は1年以上かかります

４１３さん
レスありがとうございます。

＞４１２さんは６大法則はやってるのかな?
あと、食事は生野菜汁と生発芽玄米がメインかな?
柿茶は？
まだです。もっと色々調べて見ます。

>>417-418
有り難う
418の本を読んでみます

生野菜は体を冷やすけど・・・
欧米では今でも温野菜だし、
寒冷地国が生野菜摂るなんて効いたこと無いしね。

元来日本人は生野菜など殆ど食べなかったのにね。
根菜類は摂らないのに、何故安易に生野菜に走るのかなあ。

慣例飲食では牛乳と生野菜を摂らなければほぼそれ
以上の冷え進行は問題無いでしょう。

>>421
だから、「冷え性は生野菜で治る」分理書院
甲田光雄著　1500円
を読んでみそ
説明すると長くなる
先入観や常識捨てて読んでみて

またトンデモ説ですか？
ベジは本当に頭が悪いな ｱｷﾚ

またバカがでてきた
肉食は本当に頭が悪いな ｱｷﾚ

甲田博士の食事療法的にポテトチップスなんてのは
どうなんでしょう。
全く食さない方がいいのかな〜。
全然太っては無いですが良く食べてます。

問題は続ける意欲をどうやって維持するかだ。
まあ健康法なんてどれもそうなんだが…。みなさんはどうしてます？

>>425
とくに大きい病気がないなら
少量ならおｋ
>>426
病気になる＞甲田式で治す＞普通の食事＞
また病気＞また甲田式で治す
の繰り返しをして、バカなオレもさすがに気づいた
一生、甲田式を続けようと
本当に自分を愛してあげると
続けられるね
中途半端な健康への自信やうぬぼれが
邪魔してたけど、
そんなもん、捨てないとね

>>425
あえてポテトチップスを食べる正当な理由なんてあるのか?

>>428
425の者です。
私は玄米生菜食や体操はしていないのですが
甲田さんの著書を読んで思い当たる箇所や共感できる部分が
多くあったのでこのスレッドは読んでました。
あんまり良くないだろうと思いつつ、好きでスナック菓子を
よく食べてるのでどうなのかなと思っただけです。

>>429
あえて食べる正当な理由が無い物は食べない方がいいというのは食事療法の
基本かと。
スナック菓子なんてジャンクフードだのエンプティーカロリーだの襤褸糞に
言われてる嗜好品の代表じゃん。
甘いものより塩辛い物を欲するという点では救いがあるかも知れんが。
甲田先生のコメントは「朝食を抜いたらこうなった」の
138ページ〜140ページに載ってる。

俺の父親は昭和１７年うまれで現代っ子のハシリ世代なんだよね
で、若い頃から屋体系の焼きそばとかが好きで、その延長でチキンラーメンやカップヌードルを食べ続けた。
お袋の味＝カップラーメンと公言するくらいの現代っ子。
でもそれがたたって頭はツルッ禿、体はむくみまくり、極度の猫背、
４０代くらいから糖尿病、通風、心筋梗塞の傾向が出てきていた。
仕事は出来てウソ！ってような地位をいま得ているんだけど、
はっきり言って俺の人生は父を反面教師にして生きてきた。
甲田療法を実践しているのもそうだよ。

手の平と足の裏をそれぞれ合わせて伸び縮みする運動してたら
動きに合わせて「いちにょっき」って家族に言われた 〇|￣|＿

>>432
ﾜﾛﾀ

>>430
おっしゃるとおりなんだけど
甲田式やっててつい、ジャンクが食べたくなることもある
大病の人は無理だろうけど
とくに病気のないオレの場合
ときどきはめはずして、たべちゃう
そうしたほうがバカ食いしない
あくまでオレの場合だけど
９０パーセントがんばって
１０パーはちょっとはめはずし
一番大事なのは
継続することだと思うんで

>>421
西洋医学的には、生野菜は何ら問題ないし、中医学でも野菜の種類に
問題があって、生か熱してるかは問題でないという立場をとる人もいる。
寒い地方は暖かい物を好むし、野菜が今ひとつ育たないから
採りたてを生で食べるのは稀でしょう。極寒のところで、肉を生で食べるとこはあるしね。

温冷浴するようになって、調子がよいです。（たぶん）

あと気づいたんですが、温冷浴以外でも
暖房の部屋から、寒い外へ出るだけでもグローミューはでるんでしょうか。
なんか最近そんな気がしたんです。暑さ、寒さを感じるのが大事なのではと。
だから、家事などでお皿を洗うときにも、冷水を指先につけるだけでも
少なからず効果が出てる気がするんですが
どうなんでしょう？

単に、この寒い時期、生野菜を食べてもあまり楽しくなくて、
ストレスがたまるってのもあるな…

>>436
少なからずって事は無いと思われ。

じゃ、温冷浴する必要なくね？

いや、温冷浴のほうが効果はるかに高い

甲田先生はサプリについては否定的ではないんでしょうか？
一般的には賛否両論みたいな感じのようですが・・。

>>441
いや、使えるものは使えっていう立場。
その人の状態によるって事じゃないでしょうか。

温冷浴今年初めてやったけど、身を切りそうな冷たさが快感。
寒がりだったのが全〜然平気になったから自分でも驚いてます。
冷たい空気がむしろ気持ちいい（＾＾）
健康になったんだろうな。
あと昨日から玄米を生で食べる事に挑戦中。
肌キレイになるかなぁ。

発芽玄米ならもっと効果あるよ
本によれば一週間で肌に違いが出るとか

そうか。では温冷浴続行するとしよう。
夜だけでなく、朝晩に励行した方が、色々と調子がいいです。
血糖値も安定するし、無気力がなくなります。
気のせいじゃないと思っています。

食欲を楽に押さえる方法はありませんか？

>>446
残念ながらないです
慣れること
精神的に安定すること
諦めないこと
ときどき大食して体調を崩し
やはり少食がいいと実感すること
それくらいかな

そうですね。
好きな物たらふく食べた後に苦しくなったり胃を壊したり
とか体調悪い目に遭うと、やっぱり２食小食に戻そうって実感する。
それを何度か繰り返すうちに、小食に落ち着きますよ。
過食は一度はみんな通る道ではないでしょうか・・・。

風邪ひいてるときにプチ断食したら治った。
ひどくなるかと思って不安だったんだけど。

候も治りますか？

誕生日前に３日間断食します。
正確には、昨日の12時、鯛の酢の物を取って以来、お茶だけ飲んでます。
もうじき寝ます。

>>450
治る。

肝炎、パーキンソン病、糖尿病もなおりますか？

>>453
　糖尿病については、「大丈夫治りますよ！」の中に治癒例があった
　と記憶している。ただし、それが真実なのか、普遍的なものなのか
　は分からない。

ところで、昔、朝日新聞のコラムで、AIDSで亡くなったアメリカのロック
歌手が入院を希望したが、結局断ったという記事があったが、果たして
甲田療法は、AIDSにも効果があるんだろうか？

それはクイーンのＶｏか？

肝炎は甲田先生自身が肝炎でした
程度にもよりますが
大概のものは治ります
パーキンソンは直接問い合わせて聞かれたほうがいいでしょう
治る可能性はあると思いますが
かなり大変な努力を必要とすると思います
糖尿はかなりの人が治っています。
ただ、2チャンのいろんなスレに常駐して
糖尿はなにおやっても治らないと宣伝しまくる人が
いるんで、うざい
AIDSはどうなんでしょうね
完治しないまでも免疫力とかは
ずいぶん高まるとは思いますが

水と、お茶だけ。ぜんぜん食欲ない。

>>455

よく憶えてないが、ロック歌手というのは間違いで、ロック・ハドソンだったような気がする。

記事を見たとき、「どうやって甲田療法のことを知ったのだろう？」と思った。

>>457
復食がんばってね。

さきほど、近所のスーパーの食品売り場を一通りまわってきた。
食欲、相変わらず、わかず。
帰り、軽くジョギングした。
今、帰ってきてお茶。

柿の葉茶飲んでるんだけど、同じＶＣとしてローズヒップティーはどうなの？

>>461
糖分がよくなさそう。

さきほどお風呂につかっていたら、眠ってしまいました。疲れた。。
でも、食欲なし。汗が出て軽くはなったんだろうけど、また水分補っちゃうもんね。

>>456

喘息は治るでしょうか？
喘息スレなどでは治らない治らないと、あきらめてる人が多いので。

１日野菜汁２杯と柿葉茶のみの断食を始めて丸４日経ちましたが、
宿便（というか便自体）が出ません。なぜでしょうか？もう少しで出るのでしょうか？

西式体操をしてみては？
体操するといつも便がドバッと出るよ。

断食の日記書き込んでる奴。コテハンｳｻﾞ。日記はヨソでやってくれ。スレを私物化するな。以上。

>>465
ちゃんとスイマグ飲んでる?

>>468
飲んでません。
下剤を飲まずに宿便が出るというものではないのですか？
下剤飲んだら出るに決まってると思うのですが。

本も読まずに我流（2ちゃんで質問する程度）で甲田式始める
　　　　　　　　　　　　↓
一度の断食や、生菜食一ヶ月くらいで情況が改善すると誤解
　　　　　　　　　　　　↓
　　　甲田式はインチキだ！とアンチの誕生


という流れがあまりに多いので、ちゃんと指導を受けるか、最低でも書籍を買うくらいはしよう。

落ちくぼんだ目を見開いて、不意に甲田光雄は声をひそめた。

　「エイズで亡くなったロック・ハドソンという俳優はご存じですな」「はい」「彼が死ぬ半年前に、代理人から電話がありましたんや」

　去年の夏、エアコンの利いていない甲田の診療室で、私は汗まみれになりながら耳をそばだてた。「エイズが治るかも知れんから入院できないかと打致してきたんですわ。結局、断りましたけどな」

>>470
本は５〜６冊読みました。
甲田氏の本には確かにスイマグの話が出てきますが、
必ず飲まなければ宿便は出ないとは言ってないように思います。
また、西式健康法入門（西会本部著）でも、
下剤は大腸を激しくぜん動運動させ腸を傷つけるので、
薬はあくまでも非常手段とすべき（P.29参照)、と書いてあり
スイマグのスの字も出てきません。

>>469
下剤を服用しなくても宿便は出るけど,流動食のみの食事では4日間便通が
無い事なんて珍しい事ではない。
甲田先生も下剤を用いない断食をした時は1ヶ月近くも便通が無かったそう
だし。
だから当分排便が無い可能性もある。

>>472
「西式健康法入門」で述べられている下剤というのは刺激性下剤の事を指す
のだろう。
っていうかスイマグの発案者が西先生っていうのは知ってるか?

>>472
たった4日の断食で宿便出ると思っているところからして
勉強不足
そんなに簡単に出ないよ

エイズウィルスそのものが消えることはないだろうけど
発症をおさえることはできるかも。
感染しても一生発病しない人もいるから。
>>471 何で断ったんだろうね。
その患者はエイズウィルスが消えると思ったんだろうか

>>473
>>474
ありがとうございます。
結局「断食すれば宿便がドバッと出る」といっても
実際は下剤を飲んで出すものなんですね。
勉強不足でした。
本読む限り朝食を抜くだけでも宿便が出るように読み取れなくもないですが、
本に出てくる体験談ではほとんどスイマグ飲んでるようですし。
今からスイマグ飲んでみます。

で、もう一つお伺いしたいのですが、
スイマグ飲んで、いつをもって宿便が全部出尽くしたと考えればいいのですか？
実際に便が出尽くしたのにスイマグを飲み続けると脱水症状とか体に危険そうなのですが。

>>478
個人差があるんでなんともいえませんが
手のひらの静脈が消えれば
宿便はなくなったと思います

断食２０日目くらいから出始めた人とか
個人差ありますね

朝食抜きの1日２食で生菜食　生玄米中心の食事で
数年かかるのではないかな

ほかのもの食べてたらでないかも

>>476
あなたの無知っぷりの方が危険です。

だれかスズキ式の手動使ってる方いませんか？
使い勝手や掃除の手間はどんな感じですか？
すりこ木生活に疲れてしまって、買おうかと思っています。

>>476
478と同様文面に違和感を感じる

私もすりこ木生活に疲れました。
大根や山芋、林檎はいいのですが、
ニンジンがどうしても辛い。（葉っぱものは諦めてミキサー）

生野菜なんてサラダでいいのに。
自家製ゴマドレッシングで美味しく食べています。

>>482
生菜食とかになるとそうもいかない。

>>479
使ってます。
おすすめ。簡単で、楽しい。
かって損ないよ。
電動ミキサーがビタミンCを８０パーセントくらい
破壊してしまうのに比べ
スズキ式はわずか１０パーセントの破壊です。

>>482
１００噛みくらいできるなら、それでおｋ
できないならやはり生野菜汁

すりこぎというのは、大根とか根野菜ばかりでなく
小松菜とかも擦ってるんですか？

スズキ式だったか類似品だったか忘れたけど、
材質問い合わせたら鉄に錫メッキだって言ってたぞ。
そんなもので酸を含んだもの絞って飲んでたら
有機錫中毒になるんじゃないかい？

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000AXDX4/qid=1105823076/sr=52-5/ref=sr_52_5_etk-tools/002-4220229-0036043?v=glance&s=hi&n=228013

こういうような感じで、手動式でいいから、安価で材質がステンレスのが日本でも売ってたらいいな。
アメリカにはこういう安価な手動式のが結構豊富にあるみたい。
電動式はアメリカでも高いみたい。

>>486
スズキ式は鉄です。問題なし。
ちゃんと調べてから書き込もうね。
へたすると営業妨害ですから

>>447
これ、凄い同感です。精神的に安定してないとっていうか
イライラする事とかあると、つい食べてしまう。
で、後で自己嫌悪。

自分は厳格な感じではない初心者ですけど、花粉症が大変で
今年は酷いという予想が出てるので、何とか少しでも軽く
させたいと頑張ってます。薬じゃ効かなかったんです。

便は朝タップリ水飲むと、自然に出るようになってビックリです。
昼と夜は食べるんですけど、午後１２時以降に初めての食事を
摂るようになってから、便の調子が格段に良くなりました。
今までは薬飲まないと出なかったから。

ただ、もう花粉症の症状が出てて鼻と目が辛いです・・・
熟睡出来ず、休日なのに眠ってられません。眠剤飲んでも。

ttp://homepage2.nifty.com/luft/meister/index.htm
このページで製品比較ができます。

私も最近、鼻とくしゃみが出るなと感じていたんですが、花粉だったんですね。
わずかな砂糖と乳製品が原因だと勝手に思ってました。

>>487
メラミン樹脂製スクリューの安価な電動ジューサーがあります。
http://www.harvest-japan.co.jp/mix/
http://www.kenko.com/product/item/itm_8251218072.html
http://www.rakuten.co.jp/citygas/459773/522632/529018/#486977
http://www.rakuten.co.jp/pika831/629119/

>>488
だから鉄だけど表面が錆びないようにメッキしてあるでしょ？
それが一体なんなのか気になって、
問い合わせたら錫メッキですって言われたんだよ。
ただ、2〜3年前のことで、スズキ式だったか類似品だったかは覚えていない。
類似品があるのかどうかしらないけど。

安価といっても万単位だけど

>>492
食事を作るのに使う酢ぐらいでは殆ど反応しないから無問題、
それと、有機スズはスズと酢の反応とか食品に反応物とで出来る物じゃ無いよ
工業的に化学反応を利用して作る製品だから

皆さんは甲田先生の著書を読んで西式を実行しているんですか？
それとも西式を伝える医院でアドバイスを受けてるんですか？
道場みたいなところがあれば行って見たいけど
西式本部はとくに指導員の講習みたいなのはないんですよね？

>>477
手のひらの静脈と宿便との関係を詳しく知りたいので参考著書を御紹介
下さい。甲田先生に診察してもらった時手のひらを見せるよう言われた
事を想い出しました。

西式（甲田式？）に準拠しなくても、断食になれてくると
食べ物、飲み物のＣＭとかﾊﾟｯｹｰｼﾞのｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞとか
禿しくﾊﾞｶらしくみえてくる。
自分は今までこんなのに踊らされて、食べまくって腸内腐らせて
不健康＆早死にを選んできたのか、と。

健康とはちょっと違うが、極限状態に慣れてくると
精神的にも余裕が出てくるし、脳力も発揮できるように。

シャンプーやリンスについて甲田先生は何か言ってますか？
シャンプーの有害性はよく言われてますが。

ｼｬﾝﾌﾟｰ飲んだら、先生もおっしゃりたいことがでてくるかもしれませんが
通常の用途内ではないかと思います。>>498

500ゲット

一日３時間の睡眠でバリバリ働いても疲れない体になれるってほんとでしょうか？
どんな食事にすればそうなりますか

タンパク質を一切摂らない生活をしてる人の血液を採取したら
タンパク質が基準量を満たしていたって書いてあった。
ってことは栄養のある玄米とか野菜とか摂るより
むしろ何も食べない方が健康にはいいのかもしれない

野菜が腸内でアミノ酸を生成するんだろ確か？

難しい理論より実際に効果があるかどうかが大事。
私もそう思います。
だから、甲田博士が理論的にはありえないと否定する飲尿療法を続けています

>>502-503

その説一切データ出してこないよな。
ちゃんとたんぱく質の検出量、何種たんぱく質か、
追試がどこで、何例行われたかを示してくれない？

こういうと逃げるんだろうがなw

>>494
なんで酢？

>>505
それは科学知の意味での客観性だろ？
甲田式というのは経験知としての客観性だろう。
もちろん甲田さんも科学的データを示したりするが、
幾何学的・理性的な説ばかりに頼ると例の厚生労働省の
３０品目奨励のようなことが起こる。
きわめて分析的な栄養学が発展してもまったく病気は減らず、
むしろ現代人は豊食内栄養失調に陥っている。
一体丸ごと食に、計算式のように必須栄養を考えた副食で取っても
吸収率がまるで違う実際的事実を直視すべきだね。
幾何学的な計算式＝人間の浅はかな理性には限界があることは明らかだろう。
かの近代モダニズムという効率重視の考えによって人間が、そして地球環境が
好転したかも同時に考えてみたらどうだ？
一人の天才よりの理性よりも多くの先人の経験的事実の方が正当性＝客観性は高いんだよ。

一人の天才よりの理性→一人の天才の理性

真理ついてるね５０７
役立たない厚生省の理論より
実際に病気が治る甲田式
病気が治るのが何よりのデータ

桜美林大学教授　柴田博

日本の粗食長寿説

日本には昔から「粗食なものを食べて一生懸命働くと長生きをする」とか、
60歳を過ぎたら「豆腐とゴマと菜っ葉を中心とするのがよい」といった説
がある。このような説はいくら批判されても、モグラ叩きのモグラのように
いつでも台頭してくる。何しろ、仏教の伝来以来、1000年余りにわたり、
食肉禁止の思想が支配していたのであるから無理がないともいえる。鎌
倉時代から江戸の八代将軍吉宗の時代まで、牛乳も文献上から完全に
姿を消していたくらいである。
国民が肉や牛乳が体によいことを知ると、支配階級は困るので、貝原益
軒のような御用学者に粗食長寿説を裏付ける書物まで書かせた。戦後
のコレステロール黴菌説も、これらの食品を敵視することに加担した。

動物性食品不足時代の短命

今世紀の初頭、欧米諸国の平均寿命は軒並み50歳を超え
ていた。もっとも長寿であったのは畜産国のニュージーラン
ドであった。一方、日本人の平均寿命は30歳代を低迷して
いた。平均寿命の世界ランキングでいうと、世界の50番目以
下であったとする寿命学者もいる。
この時代の、日本人の短命の原因は、動物性たんぱく質と
油脂の不足に尽きるであろう。総エネルギーの摂取は今よ
り少し多く、2200kcalくらいであったと推定されるが、ほとんど
の栄養素が米と大豆製品由来であった。大正の初め頃でも、
植物性たんぱく質は60gで今日よりはるかに多く、全たんぱく
質の95％を占めていた。油脂もほとんど摂取していなかった。
したがって感染症による死亡が中心を占め、平均寿命は低
迷していたのである。

戦後の食の変化と寿命

日本人の食生活が大さく変わってきたのは、東京オリ
ンピックの翌年の1965年からである。すなわち、肉や
牛乳・乳製品が増え始めたのである。日本人の総エ
ネルギー摂取は100年間増えていないので、増えるも
のがあれば減るものもある。減ったのは米であった。
　この米の減少と軌を一にして、日本人の国民病とい
われた脳卒中の死亡率が減り始めたのである。脳卒
中は、感染症をなんとか克服しても、まだ栄養状態の
十分でない、いわば栄養状能中進国に跋扈する病気
なのである。
日本人のこのドラスティックな食生活の変化は10年余
り続き、1980年頃にほぼ終わりを告げた。したがって
総エネルギーや脂肪の摂取も、欧米よりかなり低い水
準に止まった。総エネルギーは、欧米諸国は3000kcal
を超えているが、日本は2000kcalである。脂肪は、欧
米は140gであるが、日本では60g以下である。したがっ
て虚血性心疾患の増加という欧米の轍を踏むことなく、
平均寿命は世界一になったのである。

長寿者と長寿地域の食

筆者たちは、1972〜73年にかけて、当時405人であった
全国の百寿者（100歳以上の長寿者）のうち、100人余り
を家庭訪問して調べさせていただいた。百寿者の総エネ
ルギー摂取は1000kcalと少ないが、たんぱく質の構成
割合は、国民栄養調査にみる国民の平均を超えていた。
つまり低カロリー高たんぱく質ということになる。さらに
驚いたことに、全たんぱく質に占める動物性たんぱく質
は、全国民の平均が50％を少し下回っていたのに、百
寿者のそれは55％を少し超えていた。
筆者たちはその後、東京都小金井市という東京でもっと
も長寿な地域の、70歳の住民の15年間にわたる追跡調
査を行った。図は70歳の時の、牛乳の飲用習慣別の10
年間の生存率を示している。牛乳を毎日200ml以上飲む
群の生存率が、そうでない群より有意に高かった。
血液を調べても、血液中のアルブミンというたんぱく質の
値が高いほど長生きをすることが明らかになった。血中
のアルブミンは動物性たんぱく質を十分摂ることにより、
高く保たれるのである。
長寿で有名な沖縄の人々の食生活も調べたが、肉や牛
乳・乳製品の摂取が豊かであった。脂肪の摂取量も、国
民の平均を４〜５g上回っている。

中高年の食生活

もっとも大切なことは、中高年になっても基本的な食の
パターンを大きく変えないことである。糖質や油脂の摂
取を多少減らすことはかまわないが、特定の食品の摂
取をやめるような食パターンはもっとも危険である。「60
歳を過ぎたら肉をやめて魚にしたほうがよい」などという
思想は、もっとも忌むべきものである。肉のヘム鉄やセ
ロトニンなどの生理活性物質を摂れなくなるのみではな
く、脂肪酸の摂取も大きくゆがんでくる。現在の日本人
の脂肪酸構成は、飽和脂肪酸と一価の不飽和脂肪酸、
多価不飽和脂肪酸の比が、およそ１対１対１の割合になっ
ており、世界で唯一、理想的な状態にある。しかし、これ
は１日に平均、肉を80g食べて一価の不蝕和脂肪酸を
摂取しているからなのである。
表は、筆者が昔から推奨している70歳を過ぎてからの１
日の食品の目安である。70歳過ぎの肉の摂取が、まだ
20〜30gの時代に作成したものである。幸い、今日では
肉の摂取量は40gを超え、筆者のモデルに近づきつつ
ある。

高齢者でもこれだけ摂りたい1日の栄養
肉…………約50g
魚…………約80g
豆腐‥……1／3丁（または納豆1食分）
卵……‥…1個
牛乳…‥…200ml（またはヨーグルト130ml、またはチーズ65g）
野菜……‥300g（うち緑黄色野菜を100g）
きのこ頬…7g
海藻頬……5g
油脂…‥…15〜18g
ごはんなどの主食、果物など…体格や活動量によって加減
（出典：「中高年こそ肉を摂れ！」柴田博著　請談社）

しかし、牛乳の飲用はまだ不足している。国民の平均摂取量も200ml
に届いていない。中高年では若い世代より牛乳飲用習慣は多く、筆者
の調査した小金井市の70歳住民においても、年齢が高くなるほど飲
用習慣は増加した。しかし、まだ目標を下回っている。牛乳のみでなく、
チーズやヨーグルトをうまく活用して、乳製品の摂取を高める必要がある。

病気になると、栄養をつけ元気になろうと古来人間は実行してきた。
私の患者も大動脈の手術をした後、チキンが食べたいと要求した。
みんな、体が要求するものがわかっているのだ。

クローン病の患者さんも下血覚悟で焼肉を食べるんだ、と患者が情報発信する雑誌『ＣＣＪＡＰＡＮ』で宣言している。
おいしいものを食べることが元気につながる。
米国ではエイズになっても、がんになっても、体力が落ちないように、まず、体重を20％増やしなさいと太ることを勧める。体力がないと、病気とは闘えないのですよ。

では、何を食べて、元気になるの？　肉でしょう。
良質のたんぱく質でしょう。
92歳まで生きたピカソ、84歳まで現役だったイサム・ノグチ、岡本太郎。
みんなビフテキを食べ、若い女性を愛して最後まで、精悍に生きた。
赤身の肉には至福の幸福感の元のアミノ酸がいっぱい詰まっているのだ。
肉を食べると「うつ」にもならないとは、浜松医科大学の高田明和名誉教授もおっしゃっている。
高齢者の追跡調査でも確かめられた。

平均寿命が全国トップの沖縄県は、肉の摂取量が多い。
1972年に元気な高齢者が多い東京都小金井市で800人余りを15年間追跡した調査では、
20％の人がほとんど毎日肉を食べていた。
高齢になるほど牛乳をよく飲んでいた。魚、肉卵などの動物性食品も積極的にとっている。
?高学歴、?運動習慣がある、?自分の歯が多く残っている、?朝食をとる習慣があるなどが生活上の共通点だった。「元気で長生き」のカギは肉の存在だ。
http://www.jshe.gr.jp/iyashinokankyo09-03.html

　−−成人が必要とする１日のタンパク質はどのくらい？

男性で７０グラム、女性で６０グラムです。
これを１種類の食品で補うとすれば、牛乳で３リットル、卵で１０個、米だと１升もの量が必要ですが、
肉ならステーキ２枚（約５１０グラム）ですみます。
大豆などの植物性食品と比べ、食肉はとても効率的なタンパク源なんです。

肉や糖分を摂らないと「うつ病」になる。
出典：治療　2000.1　　浜松医科大学第二生理学教室　教授　高田明和

セロトニンはトリプトファンから脳内で合成されますが、
トリプトファンは必須アミノ酸で、体内では作れず肉食で補わなけらばなりません。

精神を安定させるセロトニンも、喜びを感じさせるドーパミンも必須アミノ酸から作られます。
果物、野菜、食物繊維、ビタミンなどをいかに多くとっても、脳の健全性は保てないのです。
この２５年で脂質の摂取は５％増加しているに過ぎません。
さらに米を食べなくなったことからも分かるように炭水物の摂取は甘いものを含め、著しく減っています。
肥満者の人口における率は男女ともに減少しています。
日本人は食べ過ぎていて、脂肪や蛋白質を摂りすぎているというデータは実はありません。
むしろ栄養不足が危惧されています。

さて、ざっと拾っただけでもこれだけデータがあるわけだが、

「論理的な」反論ﾖﾛ。

>>488
製造会社のHPでは「鉄ロール使用」ってなってますね。
でも鉄じゃ、毎日使ってても水分で内部がサビびてくるんじゃない？
毎日全部分解して乾燥とかしてるんですか？
それともやはりメッキされてるん？

>>520
さびますよ
でも鉄分なんでおｋと
説明書にあります

「論理的な」反論ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰ??

>>519
あなたの個人的な見解を聞いてからにしましょうか。

>>520

>>492
>>494

UM3gFhyM
うざいから他所いってくれ
ここは西洋医学で治らなかった人たちが
甲田式で治沿うとする場
オレは医学的なことはわからないが
医者が治せない病気を甲田式で治した
病む者の気持ちがあなたには理解できるだろうか?
どんなえらい医者の立派なデ−タでも治らなきゃクソ
治れば論理的な根拠は後の時代の人たちに任せる

>>523

>>510-518

が圧倒的に正しいと思ってますが何か？

反論ﾄﾞｿﾞｰ

>>525
あなたの病気とやらは、水中クンバカでも治ったんじゃないですか？

何の根拠も具体的実証例も示せないようなオカルト療法を、
公の掲示板でさも効果があるかのようにﾏﾝｾｰして、
うっかり信じて、地獄を見る不幸な人が増えるのを放っておけないﾀﾁなんでな。

>>517
これはどっから出てきた数字なんだろう

>>521
えっ、サビは無害なの？うーん、でもちょっと・・・。

>>524
492のものは甲田的にOKですか？栄養分の破壊とか。
494は日本語不明なので？？？

>>528
毎日新聞だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/archive/news/2004/11/26/20041126ddm010100163000c.html

栄養学の常識だぞ？
こんな事も知らずに健康法とは片腹痛い。

いくらなんでも処理無しの鉄材じゃ使い物にならんだろう

自分の言葉でなくどっかからコピペして来てるんだから、長すぎて読む気が起こらない。
こういう精神的にゆとりがない人間にならないよう一層、甲田式に励もうと決意をあらたにさせられましたｗ

>>530
いや、出所ではなくて、どうやってその具体的な数字をはじき出したのかという疑問

>>532
そういうレスはさすがに宗教っぽいよ

>>534
そういわれて光栄だよ。
宗教なきところに道徳なし。
俺は特定の宗教は終生入らないだろうが、
日本人的な慣習っぽい柔軟で緩やかな宗教・道徳感覚があるでしょ？
それは大切なことで、それを噛み砕いてきた戦後日本人は誤ったと思うよ。

とうとう開き直った上に話反らしやがったよw
>>535
あんたは戦前を知っているのか？
また得意の思い込みですか？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

UM3gFhyM
あんたの引用した理論でどれほどの人の病気が治る?
実際、高血圧もアトピーも糖尿も
栄養学でなおらんだろ
どんなえらい教授のエライ説でも
治らないんじゃ、病気の人間に説得力はない
で、甲田式で高血圧やアトピーや糖尿がどんどん治ってる
オレがその証人の一人
それが立派な臨床データ
うそついてるとか、偶然とか思うのは
あんたの勝手だが
治ってるのは事実だからしょうがない

>>535
君は宗教臭いな。道徳云々以前っつーか、オウムや創価みたい。
同じ甲田理論支持者として恥ずかしいよ。理論的に考える事ができないだけじゃん。言い訳するなよ。

zmyALRKnもアホ。実体験のみの主張で頭使わずに必死になって恥ずかしい。
甲田先生が必死になって陰陽説やら説いてるときに、隣で話遮って
「なおりますたなおりますたプギャー！」とか叫んでる知的障害者という感じ。

>>510-518はまあ西洋的な考えで理論的にみえるが、
よく読むとと一つ一つ栄養云々ではなく「自分の説が正しいこと」を
主張しているなあ。西洋的甲田先生がいっぱい集まってガヤガヤ言ってる、みたいな。
どんな有名な教授の理論でも頭から信じることなんかできないんだし、
信憑性はどっこいどっこいぐらいかな。数なら負けてそう。歴史なら勝ってそう（東西ね

粗食が長寿に有効なのは今や科学的に裏付けられている。医療の発達していない時代と比べている時点でアホたな。
アホのくせに人に押し付けようとへばりつくのだからどうしようもない。

つーか高田かよ　あのアホは意見コロコロ変わるわ厚生労働省の出した基準値すら知らんわと
全く信用ならん

ちなみに>>517、栄養学で言うと大豆ではタンパク質70g取るのに200gちょいで済むよ。
なんか記述している文章では大豆について詳しくは言及してないし、ますます信用できないのがわかってもらえると思う。

あと胚芽精米にも50gに対し1.4g程度はタンパク質入ってるんだよね。
玄米ならもう少し入ってるんじゃないかなあ？（ここちょっと調べてない

断食や粗食で病気治すのと、肉を食べるのとは別次元なきがする。
そもそも肉しか食べられない状況になったら死ぬような軟弱生物じゃないとおもうし
極寒地方の人とかは、それで十分たくましく生きてるしね。

確か甲田先生と同じ西式健康法でも肉はＯＫと言ってた指導家いたよね。

なんか厨房のスレ汚しがいるな・・・
あの手の理論を信じてどんどん悪化していった時を思い出す。
甲田療法に出会ったおかげで助かったんだが・・・

断食は基本的に治療に属すことです。
ミニ断食や半日断食といったやり方は断食といっても節食（いわゆるダイエット）になります。
断食は簡単に考えてはいけないものです。いわば伝家の宝刀みたいなもの。
名刀は扱いを間違えると大怪我ですね。断食もちょっと間違えると命取りになる危険な面を持っています。
ダイエットや体調調整にちょっとやるか、なんて怖いもの知らずです。
沢山の治癒例が支える経験則から安全に健康を回復したり維持してゆく生活技術です。

より重要な一面があります。「こころ」です。
精神的、神経的なことがらが生理的、生態的なことと深く一体であることを自覚して、
各自に合った「修養」をすることが健康の要であることです。

別の表現をすれば、思想と実践は不可分だから、少食の思想がどう血肉化されるかですね。

甲田先生の言葉で言うと「愛と慈悲の生活」「すべての生物の平等性」などなど。

実際的には「からだの『宿便』を取りたければ、
こころの『宿便』を取らなければならない」ということです。
むつかしいことではないんです。意思なくては何事も成就しない。

意思を支える最後のよりどころは『愛』だということでしょう。

何が長寿にいいかなんて永遠に答えは出ないと思う。

粗食長寿説は明らかな間違い。なぜかこれをやってるというと神秘性が増したり
カリスマ的になるので多くの者がやってるというが栄養学的には否定される。
後から「実は肉食べてました」みたいな話は枚挙に暇がないし。
やるのは自由だし電波本をバイブルにするのも自由だが
こういうはっきりとした主張にも目を向けるべきではないかい？

納豆（+ねぎ）とヨーグルト、カボチャ、にんにく、玉葱を食べていれば、なんとかなりそう

>>548
無視かよッハゲ

>>538
菜食してる割に人格は肉食派みたいだなｗ

つーか>>548の粗食がどんな食事を指しているのかわからないなあ。
一汁二菜や粒食等に代表される日本的な粗食を指してるのなら、
「栄養学的には否定される」が偽になるし。
やったらめったら肉を褒めるところを見ると、コイツ肉しか食ってないのか？と思えてくるね
肉食反対派=菜食=粗食　とか勘違いしてそう。PC原人か？

>>551 菜食の人間=心が穏やかな余裕のある人間　説は>>532が
軽やかに自分のレスで否定してくれたね(532が菜食である場合だが)

つーか食い物と心はあんまり関係ないよな。甲田のおっちゃんも健康の為に心を〜であって
断食・玄米食・生菜食で心が〜に！なんて電波飛ばしてないし。

当方ユニットバスなのですが、
温冷浴は、シャワーで温水と冷水を
交互にかけても差し支えないのでしょうか？

>>553
シャワーでも良いそうですよ。
足から徐々に上へ掛けていくんです。
当方もユニットバスです。

で、西式公認のジューサー使ってる人は
「サビはOK」と気にしないで使ってるの？
マジに教えて。

>>555
何を問題にしたいのかが、今一わからん
私が馬鹿だから、分かりやすく

鉄、錫等、およそ遷移元素の無機塩類、酸化物、水酸化物（無機化合物）は
生体に対して毒性は低いうえに、生体に取り込まれにくい
まして食品とこれらが反応して云々は化学的に無視してよいﾚﾍﾞﾙの濃度
私は甲田式とか西式とかはどーでもよいが、
金属元素について、有機と無機がｺﾞｯﾁｬになってるのが気になった
最後に鉄錆は味は悪くなる可能性は有るが体には、まったく問題ない

補足
鉄錆は、ほとんど素通りで出ていくから

運動法とか体操とかめんどくさいので、漏れがやり始めたのは
・寝る前にミルマグ錠６粒（水・ｶﾞｽが出すぎのときは減らす）
・寝起きにつめた〜い緑茶
・日中はPETのﾐﾈﾗﾙｦｰﾀｰをちびちび
・夕方に伊藤園の一日分の野菜（ﾊﾟｯｸでｽﾄﾛｰ付きの）
・夜に再度同じｼﾞｭｰｽ

以前から朝食抜きだったし、小食だったので
空腹感もなく2週間が過ぎる。
ただ、ﾐﾙﾏｸﾞの服用&継続は初めて。

抗鬱剤がなくなるころに始めたが、気分爽快だし頭も働くし
寝起きもいいし、いうことなし。

こんな漏れも甲田式？

へー、そういうものなんだ。

そういう知識って、何学に当てはまるもの？
理科？栄養学？医学？

と、こんなこと2週間やってみて思ったのは
・野菜ｼﾞｭｰｽ（甘みあり）を飲むと食欲がでてくる
・水分に対しての欲求があまりないのに２�gもめんどくさい

ということで、これから週末まで、お茶飲む程度で
水分欲求のないときに無理に水をのまないようにしようかと。

ﾐﾙﾏｸﾞ併用してたら脱水症状になる？

>>560
宗教だろw

557の人に聞きたかったのです。面白いなぁと思って。

559の人は謎なのでパスさせてください。

>>554

ありがとうございます。
早速試しました。
冷水は、すごく冷たかったので
お湯を混ぜて「寒いくらいのお湯加減」程度にしました。

温水の温度をもうちょっと上げればよかったなと思いました。
しかし、すごく快適です。
熱いお湯に入っても、すぐ疲れてましたが、
そういうことがありませんでした。

シャワー特有のサンドイッチ現象で
温度が一定しないのがちょっと難点ですが、
銭湯を利用するなどして続けていきたいです。
とにかく気持ちよかったです。

よかったね！
私も同じです。最近は真水でも我慢できるようになったのでサンドイッチに悩まされることはなくなりました。

ただ身体に良いからやってるけど、もしこれが悪かったらやってない、その程度の気持ちよさ。

>>502
何に書いてあったの?

原子転換とか言うヤツか

原子転換と言えば、体内で血液がどのようにして生成されるか、
まだはっきりしたことはわかってなかったんじゃあないかな。
生物の死体をいくら調べても分からないからかな。
原子転換が分からない限り、医学だけでは限界があるかもね。

原子転換というヒント
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

生体内原始転換といえば、ケルブラン博士だね。

　石灰岩のないフランスの粘土地帯では、ニワトリがやわらかいカラのタマゴを生む。ゲルプランはそのニワトリ
に雲母を与えた。すると翌日になって七グラムもある硬いカラのタマゴを生んだのである。
　しかし、これは常識で考えるとつじつまが合わない。タマゴのカラの主要な成分であるカルシウムが、この雲母
にはわずかしか含まれていないからだ。ところが雲母には、カリウムがかなり含まれている。
もし、ニワトリのからだがサイクロンの働きをして、このカリウムとニワトリの体の中にある水素とが結びつけば、
カルシウムになる。
　つまり、
　３９K＋１H＝４０Ca
　これが、ケルブランの考えたニワトリのタマゴと雲母の関係である。

これを応用して野菜や穀類（炭素Ｃ）だけ食べても、たんぱく質(窒素Ｎ）ができる、
つまり
　６Ｃ＋１Ｈ＝７Ｎ
という式が考えられる。発想はとてもおもしろいんだけど、人間で実験するわけにもいかんし、、、
でも生菜食で生きてる連中がいるというのを考えると、すごく興味深い

>>570
ｹﾙﾌﾞﾗﾝ博士は何が専門の博士ですか？

>>571

http://216.239.57.104/search?q=cache:1_4NquZJIisJ:homepage1.nifty.com/0world/hakaba3.htm+%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

甲田式の素晴らしさを語ってくれる方募集します。
↓の、「虫に聞け」まで　♪＼(⌒▽⌒)／ 待ってま〜す
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1105762458/l50

161 ：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：05/01/18 22:16:02
甲田は今までアホくさくて触れてこなかったが
一回まとめてガツンと否定しなきゃだめだな。
信者がうるさすぎる。近々やりましょ。こうご期待。

66 ：もぐもぐ名無しさん ：05/01/18 22:48:12
>>161
甲田信者は止めとけ。
あれは動物愛護の連中よりもヤバい。
愛護は宗教的って程度だが甲田はカルト宗教そのもの。

189 ：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：05/01/19 09:38:12
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　　　　　以上、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
叩きすぎましたかね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

甲田は叩いてやろうと思うが、何を言っても「先生が言ってることだから」
と信者がそこから出てこないと話にならんわね。
一応の知識はあるが信者お勧めのサイト、あるいは否定してるサイト
何でも構わんからウェブ上にあるもの出してくれないかな。
それにそって話す方が早いかもしれない。

208 名前：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 投稿日：05/01/19 19:44:50
＞甲田信者
なんか言え！こっちからいちいち噛み付く場所探すのも面倒だ。
お前らの教祖様のすばらしさを語ってみな。
動物でも宗教面でも何でもいいぞ。素晴らしいものなんだろ？
否定しようという俺をやり込められればいい宣伝になるぞ。
こんな機会を逃すな。

今日はこれからまだ仕事だが、ご立派な主張を待ってるぜ。明日が楽しみ

温冷浴を始めて３ヶ月、水で食器や野菜を洗っても全く平気になった。
早くもグローミューが出来てきたかな。

野菜汁と柿葉茶だけの断食で宿便が出たっていうけど、
野菜汁に含まれてる野菜のカスが便として出てきただけじゃないの？
それと宿便の違いって何？

>>570
しばらく雲母食を食べさせて卵を産ませ続けたたニワトリは骨粗鬆症になってるかもしれない。
それか、雲母食のニワトリが生んだ卵の殻を固くしたのはカルシウムじゃないのかもしれない。

たんぱく質は腸内細菌が大量に作ってくれるっていうオチで決着しそう。
野菜や穀物を生で食べるのは、野菜や穀物に付いている菌を腸に送り込んで、
徐々に腸内細菌の生態系を菜食向きに改造する意味があるのかもしれない。

かもしれないかもしれない・・・

甲田氏も、著書の中で
肝心なところでは、「わからない」とか「わかったらノーベルもの」とか
今後解明して欲しいみたいなことを言ってる。

>>576
臭いや色が違うそうだ。

>>578
グローミューも宿便も
現代医学的にはまだ認められていないって、自分でも言っているしね。

>>579
そうなんですか。
私の場合、ほうれん草多めにしたら緑色っぽい便、にんじん多めにしたら赤っぽい便
でしたから、野菜のカスだと思うんですがね。
どなたかどう違うか教えてください。

＞５８１全部が野菜のカスじゃなくても、宿便＋野菜のカスなんじゃないのかなあ。

温冷欲って、冷水かぶった瞬間に鼻が通るから不思議だ。

>>580
グローミューの存在は認められてる。

>>581
それは宿便じゃないからでしょ。

「解明されてない」と「認められてない」を並列にされると
ちょっと戸惑う。

甲田氏は宿便を「食べ過ぎたため消化しきれず腸内に溜まった老廃物」であり、
「腸にこびり付いて古くなった便」ではないって言ってる。

食べてる量より出てる量が多いなら、御の字では？

>>583
おれは昔入院してたときに、直接甲田先生に聞いたことがある。
朝の朝礼でグローミューの話をされてたので、
「自分の読んだ解剖学の本にはグローミューというものは載ってなかったと思うが
現代医学では認められているのか？」
「”現代医学では”認められていない」と言われた。

>>585
認められていないってのは存在じゃなくて重要性の事だったんじゃない?
最近では重要性も認められてきてるみたいだし。
ttp://www.tbs.co.jp/spaspa/zenkai.html
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q4/20021204.html

自分が聞いたのはかなり前の話しだし（まだネットも無い時代）
研究は日々進んでるんでしょうね。

3日断食したら、目じりにできてた1ｍｍくらいの白いイボが消えました。よかった。
やせたし、毒消えたてｔことかな。

>>584
腸壁にこびりついたものでないなら、すごく臭くなるのは何故？

>>589
中途半端に発酵したものが一番くさいよ

西先生式で、
・１日２食（昼は野菜ジュースのみ）
・ミネラルウォーター１日２リットル
・温冷浴
・週末の１日断食
やってる者ですけど、１日２リットルは難しい。
さらに転職でフロアーでの接客業につく事になったので、
３０分ごとにペットボトルからグイグイという訳には
いかなくなりました。
皆さん勤務先ではどんな風に飲んでいるのでしょう？
なんかいい手があったらご教授下さい。

>>591
飲める時に飲めばいいと思う。

>>591
辞める時に飲めばいいと思う。

玄米菜食にすると、お通じの色が妙に白っぽくなる人、いませんか？

スイマグについて甲田先生が本の中で
「液体のものが一番いいですね。錠剤は飲みやすいのですが、毎日使ったらあきまへんな。」
と書いているんですが、錠剤のは何故毎日使ったらダメなのか知ってる人います？

>>590
ごめん、やっぱりわからない。
停滞していたものがスムーズに流れるようになっただけなら、先に入ったものが
先にでるんでしょう？
臭いならずっと臭いんじゃないの？

>>595
手元に無いんでわからんのだが混ぜ物があるとかでは?

一回分のビン入りのがある。ﾘﾎﾟDというか
ｴｽｶｯﾌﾟ3000風味だな。ピンクのキャップの。
>>595
それ、日経BPのだな。

なんでヴァームがアメリカでダメなのか知ってます？
トリプトファンが原因なんですよ。

ババンババンバンヴァーム♪

温冷浴や裸療法をしていてなにかと鼻をよくかむようになりました。
よいことかなと思っているのですが。

>>601
鼻水が出るのは糖分過剰

違うよ。
鼻水が出るのは体が冷えてるから。

>>603
体が冷え易いのも糖分過剰

糖分過剰、その他→体が冷える→鼻水・冷え・発熱・発疹

自分は、花粉症で鼻水出まくりなんですがこれも糖分過剰という
くくりになるんでしょうか？花粉症が原因という事ですか？

>>606
花粉症は宿便が原因

腸壁に傷があると種種のアレルギーを引き起こすんで
少食が何よりの治療ですよ

スイマグのむと、異常に白っぽいお通じが出るのは私だけでしょうか？
不安なんですけど…

>>609
たぶん君だけ。
病院に行った方がいいよ。

マグネシウムが出てくるのだから白いのが当たり前だ罠

ありがとう。
ここのスレだと、黒い宿便がドカドカ出るって意見が多かったので
不安だったんです。そうですよね、濃厚な「白」のんでるんだから白っぽいの出ていいんですよね。

口臭に効くって本当？

>>613
腸内細菌叢がよくなると口内細菌叢もよくなるそうだ。

>>606-607
自分の場合、病院でもらう薬は効かないし注射でも無理だったので
一般的な花粉症治療には全く期待してないんです。少食が最後の
砦って感じです。

今年は去年の１０倍とか２０倍とか言われてて、もう始まってますが
治療受けてない割りには何とか踏ん張れてます。花粉症が酷いと
仕事への集中力に欠けてしまうので大変な問題なんです。

自分なりに努力中です。

>>608
そうですか、食事量は去年なんかに比べたら３分の１以下って
感じかな。半年前と比べても半分以下って感じで。

もうフルコースなんて食べられないですね、バイキングなんて
行く事なさそうです。最初は大変でしたけど、慣れると平気
ですね。頭がスッキリして冴えてきた感じします。

お前ら頭わるいの？
なんか心配になってきた

>>617
少食は脳にもイイので大丈夫ナリ〜。

前スレで何度か話題が出た2shockの人はクローン病だったのね。
うさんくさい奴だと思ってたけど、がんがれ！

頭いい連中って割と食生活はバラバラよ。
共通性みつけるのが大変なぐらい。関係ないんでないの？

もともと、一回で玄米３合は余裕で食べる女でした。２１歳女です。
中学から大学まではソフトボール部に所属していて運動もするし、
健康診断でも異常なしでいたって自分で健康だと思っていました。

最近、少食にするようになってから、身体に変化が現われました。
酒に弱くなりました。ちょっとのお酒で満足できるようになりました。
いままで、飲み会でも周囲が潰れる頃にノッて来て、時差を感じる酔い方
だったのですが、（いつも家出る前に一人で飲んでから周りと酔い時間が合うようにしたりしていたけど
それをしなくて済む様になりました。）

お酒に弱くなる・・
これって良いこと、ですよね？？

>>620
質のいい食は能力を発揮できる割合が添加物たっぷりの食よりも高いのでしょう。
精神状態も西式は安定させるから、潜在能力を効果的に使える。
そういう意味でなら頭が良くなるっていえるかなと思います。

まぁ、「頭がいい」の定義はいろいろあるし、
主観的なものにもよるし。
沈着冷静、状況判断がうまい、瞬時に対応できる等は
断食、小食でなれる。

ただ、数学だとか英語だとか個別の勉強分野については
その分野の勉強法だとか、モチベーションだとか
それまで育ってきた環境だとかあるとおもうが。

禿同です

>>621
酒の強弱は肝臓のアルコール分解機能の強弱の違いなので、
少食とは関係ない。是非肝臓検査に行って下さい。

>>621
いや、甲田先生の対談にも、そんな話があったよ。
酒に強くなるという事は、アルコールに麻痺して行くので酩酊する線が上がっていくのだけど、

少食、菜食で身体が健康になるにつれ、本来の許容できる酒量で酩酊するようになるという事。

大量に呑まなければ酔えなくなっていくのは、
徐々に身体をおかしくして行っているという事。

酒量が増えれば、どんどん身体に負担がかかるほどアルコールを摂取しなければ酔わなくなる。

なので良かったじゃないですか。

>酒に強くなるという事は、アルコールに麻痺して行くので酩酊する線が上がっていくのだけど、
……ﾊｧ?

>>626
本気で言ってるのか知らないけど、笑った。

>>626
概要はその通りです。
菜食でと言うのは未知数ですが、小食は身体が健康になる近道
であることは確かなようです。
今だに自分の体が健康かどうか判断出来ない人が多い事の方が
問題が大きいかもしれませんね。

http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000262.html

>>630にある説明は全くのデタラメ。
甲田先生のおっしゃる方が正しい。

>>630
はアンチ甲田の自演。

甲田式読んだことないんだけど宿便ってどんな色で臭いはどんな臭いですか？

>>633
こげ茶〜黒で臭いはほとんどありません。

>>631-632
おまえらこそ甲田支持者の印象を悪くする為のアンチの自演だろ。
いい加減大人げない事はヤメレ。

>>623
頭のよしあしで割と求められる事は健康とは違って
割と限られた時間だから、沈着冷静、状況判断がうまい、瞬時に対応できる等
が仕事でのみできるのに断食や小食は、あまり重要ではないと思う。
仕事では物凄くキレてても私生活はさっぱりな人もいるし、こういう人はバカとは言わない。

私生活含め全てを充実させたいのなら、勿論有効だと思う。
どっちかというと持続力とかそういうものがつくのかな。

ぶっちゃけ、もう他人に分かってもらおうとは思わなくなったｗ
ｵﾏｲﾗ大食して体壊してｶﾞﾝｶﾞﾘなさいってこった、と。

たまにしか会わない人と食事になりそうなときは、
胃を壊していて、野菜ｼﾞｭｰｽしか飲めない、と言う。

>>637
うん、気持ちよくわかるよ。
オレも甲田式で健康になれた。
でも、家族や知り合いには勧めても
まず、やらないね。
彼らが病気になって行くのを
黙ってみているのはつらいけど、
しょうがないんだろうね。
自分でやる気にならないと
なにも始まらないからね。

でも、唯一の例外が、
おれの彼女はオレと一緒に
甲田式を一生懸命やっている。
それが救いかな。

甲田療法唯一の欠点は、ほかの療法を理論的否定だはなくただ単に感情的にけなすところだな
ここさえなければすぐに受け入れられる

>>639
甲田先生は、より有効な方法が有る場合はそちらを選択されますよ。
今の医学では人間のシステムをまだまだ1％も解明できていないという、
謙虚な認識があれば、素直に受け入れると思います。

仮に現代医学が人間のシステムを1％も解明できていないとしても、
それが甲田式を選ぶ理由にはならない。

うんうん。
そんなあなたはこのスレに来なくていいんじゃないでしょうか。

>>634
かなり臭いと本には書かれているが。

近現代以前の日本は、否応無く少食菜食だったのに（しかも江戸時代以前は１日２食）
何で平均寿命が５０歳だったのか考えろ。

食事以外の要因が大きいだろうなぁ。

>>644
50を超える数字を数えられなかったんだよ。

http://food2.2ch.net/food/kako/1033/10333/1033309072.html
食べ物板の過去ｽﾚで発見した、179。
断食中にｲﾒﾄﾚとかｱﾌｧﾒｰｼｮﾝ（？）とかやればいいのか。
確かに断食中は内言語が鮮明に聞こえますわな（幻聴じゃねーＹＯ！）
益々ﾔﾊﾞｲ人になりますわなｗ
もう誰もわかってくれなくていいやーい！


179 名前： 　　 投稿日： 02/11/20 13:49

右目は動物性の排毒だといいますが・・>>177

あんまり食べ物のことは断食中考えない方がいいですよ。
断食中に考えたことは後で必ず実現するそうです。想いが強いから。
同じ考えるなら◎◎試験に合格する、とか
絶対に回復食で失敗しない、とか
良いことを考えた方がいいですよ。

甲田氏は宿便は停滞便で、多くの人が思ってるようなものではない
って言ってるけど、長期の断食した人の中には
頭痛、吐き気、便意が起きてトイレに駆け込んだら黒っぽいﾄﾞﾛﾄﾞﾛした
便が出てきて、その後は気分爽快
なんていう人もいるけど、これの正体ってなんなの？
腸内細菌の死骸のかたまり？
胃液や胆汁なんかの固まったの？
腸壁の表皮の剥がれ落ちたの？
胃や腸の出血？

>>648
甲田先生の著書で説明されてる。

>>644
赤子がすぐに死んだからね
それと一回大きい病気にかかるとそこまでだった
現代医学がある現代と比べられない
現代医学にプラスしさらに西式があるんだから鬼に金棒だよ

多様なアレルゲンや有害な化学物質が増えたから
人間の寿命は一定まで上がったところで頭打ちになり
転じて、低くなっていくのではなかろうか？

>>650
西式は現代医学を否定してますが、何か。

>>652
否定してるは言いすぎでしょう
現代医学の方法論を理論に応用してるし
現代医学だって用い方次第ですよ
戦後急激に寿命が伸びたのは赤子殊に男の子が死ななくなったからだと思う
それは江戸時代にない現代医療が発展したからでしょう

断食療法の科学　が書かれてからはや20年以上。西洋医学界でも、今まで当然とされて
いたことが覆されたり、東洋医学を本格的に分析しだしたりといろいろあったからね。
西・甲田式が否定した「現代の」医学というのは、今や「過去の」医学な訳で。

どんな療法、学問、理論でも、それを妄信する人間のみとなり、誰も研究・発展させることを
しなくなってしまったら、そこで終わりだと思う。
もう甲田先生もそろそろ…だし、本当にいい理論だと思っているなら、
妄信を止め、たまには疑い、頭を使い、更に発展させていけばいい。
頭を使うのが嫌なら、他の理論を否定する資格がない。大人しく、薦めたり体験談を話したり
するだけにとどまっておくべきだ。

「甲田先生が言うから〜」なんて言ってるような人間は、西・甲田式にとって
害悪以外の何者でもない。このスレから出て、宗教板の方に行けばいい。

ブドウ糖足りなくなったら
脳が小さくなるよ。

>>644
貴方は言いすぎ。
ここは医学理論研究スレではありませんよ。
一般レベルの人が大半です。
仰ることは大方その通りだけど、自分を中心に考えすぎでは？
合理･客観というけれど全て経験知を前提に仮説を立てる。
だから真の客観はないのだから、仮に机上の理論を妄信してはそれはそれで危険。
貴方がそうだとは申しませんけどね。

＞平均寿命が５０歳だった
ソースはよ？と揚げ足取り

あと宗教宗教と言われるけど、宗教＝カルト宗教ではないんだから十把一絡げにしてはいけないと思います。
オウムや何とか学会など危険な宗教もありますが、日本人の宗教はお参りや先祖供養のようなもの。
危険でもカルトでも何でもありません。いわば慣習的自然宗教でしょう？
よくマルクス主義だの急進的合理･効率主義者が、おだやかな日本人の信仰さえ否定するけれど、
ああいう考えが人種優先保護思想など全体主義に傾倒しやすい。
まあ自分は宗教の話なんぞしたくもないけど、このスレの人間をあたかもカルトと言いたいような
レスには心が痛むね。

連投スマソ。
掲示板は誤解が多くなるんで言っとくと、合理･理性思考は当然大切。
要は経験と理性のバランス感覚が大事というのが自分の考え。
だから現代医学と西式を自分で咀嚼し、実践し、方法を組み立てればいいと思います。

>644
じゃあ現在の病院が全部昔ながらの漢方医でも平均寿命は変わらないとでもいうのか？
西洋医学の発展を馬鹿にしすぎだろう。

甲田先生もあくまで西洋医学に限界を感じ、それを克服する手段として西式をやったんだし。

牛乳はのんでもOK？

>>661
NG

ベジタリアンになりましょう。
そして、あなたの大切な人にも、菜食をすすめましょう。
一人がベジタリアンになれば、年間80頭の動物が屠殺されずにすみます。
http://jazzmens.net/vegetarian/

甲田式とベジタリアンは文化的土壌が違わない？
理屈はわからないけど。ベジタリアンってピンと来ない。

そういえば俺３年間何も食べてないけど・・・。

>>664
ﾍﾞｼﾞは宗教的理由とか個人的思想的理由とかが多いかと。
自宗で禁止されてるとか、生き物がかわいそうで、とか。
あとは「ヘルシー」だから、とかか。

甲田式は、断食で腸内環境よくするのと、人工的な飢餓状態によって
本能的能力を引き出すのが目的だと思うんだけど
完全断食してたら死んでしまうわけで。
これなら食べても腸内環境悪くならないし、飢餓状態も作れるよってのが
生菜食かと。

>>665
流動食飲んでますっていうオチ?

人付き合いの多い仕事なので対人関係での質問を。
夕飯なんかに誘われて、（まぁ断食やり始めは食欲あったので付き合えたが）
食欲ないし、断食してるし、逆にｶﾞｯﾂﾘ食ったら後悔するし
でも付き合いだし、と
どのように対処してますか？

少食は慈悲の心だと甲田先生は仰ってますよね。
より命を奪わないのが是だと。

>>559
断食なの？断食中なら行かないほうがよさげ。
少食なら参加するけど「今日は胃の調子が悪くて・・・」と食べ過ぎないために嘘つく。

>>667
そう、飲んでるんです。

>>671
何飲んでるの?

>>671
永久機関ってやつですかw

>>665 もしかしてクローン病？

そろそろｳﾞｧﾚﾝﾀｲﾝな時期ですが。。。orz
もらえないための orz ならいいのですが
毎年幾つかもらうので（今年25歳）orz
去年から半日断食やり始めたが、年明けから食事内容とか
本格的に見直したので、もらったところで食わないが。

俺はもう西式の食事が板について来てるんで
チョコはその時期限定で食べるけどね。
でもまだ玄米生菜食が板についてないなら
グッと堪えるべきなのかもね。

自慢かよ！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

チョコ好きな他人にあげればいいじゃん。
子供とかにあげると喜ぶよ。

成長盛りの子供に上げるのは気が引けるでしょう

ﾁｷｼｮｰ
連日どか食いしてしまた。。。orzorzorz

働いている人は玄米生菜食つらいよね
夕食は今日一日の自分へのねぎらいについつい現代食を食べてしまいたくなる

不食の本買ったらとんでもなく下らない内容だった。
誰か買い取って！

>>682
詳しく！

躁っぽいっていうか誇大妄想っぽいっていうか。
思い込みが激しい人みたい。
それに中央線サブカルチャーの香りがするんだよね。
この人、中野辺りに住んでたことがあるんじゃなかろうか。

神保町に入り浸ってそうだよな。
電力会社から抜け出て、文人気取り？

半日断食、てか、慣れるとこれが普通だが、やってる人は
毎日ﾐﾙﾏｸﾞとかｽｲﾏｸﾞとか飲んでる？
飲まなくても出てくる？出し切れる？
一日でも便がでないと嫌なのでいまだに飲み続けてるのですが。

中野といえば渡辺医院があります

>>683
まだ半分程度しか読んどらんが、オレはバカバカしくて面白い。
ツッ込むところが多すぎで・・・ この人、ご近所からはｷﾁｶﾞｲ扱いされてそう。

本屋に行くと棚積みされてるね
注目の本なのかな？(ｗ

養命酒ってどうですかね？

酒イクナイ

でも酒くらい適量飲ませてくれ
働いてる人間は酒を飲まないとやってられんのです

酒に頼らなきゃやっていけないとは情けない。

西に頼らなきゃやっていけないとは情けない。

そう思うけどね。

ﾈﾀはさておき、
西・甲田式やってると、ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄも、いらないなって
全部やめたけど、なんか飲んでるものってある？
漏れはslariaのnatural out tablet
緩下剤はﾐﾙﾏｸﾞだが、腸内環境よくするのに
乳酸菌・納豆菌ﾀﾌﾞを。

316 名前：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 投稿日：05/02/06 11:08:31 ID:HzTg04cq
こっちではまだ言ってませんでしたが俺は宗教否定者です。
宗教を根幹とするものはすべて認めていない。
その一方で真言宗、曹洞宗の坊さんとは友人、知人がいましてね。
向こうの板では詳しく書きましたが、断食も一か月の菜食道場も付き合ったことがある。
胃腸が弱ってるときの断食、少食、菜食はリセットにはきわめて有効。
ただしリセットだけです。健康であれば意図的に菜食にするメリットはほとんどない。
モチリンは規則正しい食生活をし間食をしなければ何の問題もなく普通食でも分泌されます。
それに野菜300〜350ｇは大食いでもなんでもない。
（修行の厳しい真言宗の現役坊主が菜食を勧め実行させ成果があり本人も続けたいというのを
だめだと普通食に戻す、つまり坊主が肉や魚食えという面白いお話は機会があればｗ）

少食、断食をやたら勧めるのは甲田あたりの人ですかね？
はっきり言っとくが、あれも立派に「電波」というか「カルト」ですな。
なぜ日本が世界に冠たる長寿国になったか？肉の摂取を含む食生活の変化が大きい。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/01/27 14:08:39
＞実際に健康を害した人はいないですね

残念ながら沢山いますね。

＞1日千カロリーで元気な人も数多くいるのに、

全部眉唾です。基礎代謝を下回るカロリー摂取で健康が維持できると思ってるなら
カルト。やるのは勝手だが人には絶対勧めるべきではない。
実は肉食べてました、と後から告白なんていくらでもある

>>695
カルシウムマグを摂っています
他はウコンくらいかな
まあウコンは生を擂って食する事が多いんですが
切らしたときはサプリで

>>697
運動も体操もめんどくさいので、食事しかやってない（甲田式）のですが
いい、「流動食」ないですかね、市販で。
作るのもめんどくさいので、ｺﾝﾋﾞﾆなんかで代用できそうなのがあると
助かる。
いまは伊藤園だかの1日分の野菜(ﾊﾟｯｸｼﾞｭｰｽﾞ）。

>>698
コンビニに青汁売ってますよ。
あとは豆腐もあると思います。

色んな野菜の入った粉末が売られてるよ
ドラッグストア探してみ

みんなは泥汁は何入れてますか？

>>701
シークワンサー１００パーセントのジュースを少し
レモンの一種なんだけどレモンより味がまろやか
塩
そしてすりゴマ
ゴマは油溶性ビタミンを効率よくするため
シークワンサーで青臭さが消えて
ほとんど無味になり、食べやすい

グローミューで検索かけると、いまいち怪しいサイトしかヒットしない。
動静脈吻合で検索かけるとわりとまともなサイトがでてくる。
ネット時代だから西式もグローミューというより動静脈吻合という方がいい気がした。

>>696
の虫に聞けさんが暴露なさっていましたが、甲田という人は、他人に小食を勧めておいて、
ご本人は鰻が好物だそうですね。
なんでこんなカルトを信じたのか、論理的に説明いただきたい。

鰻が好物ってマジっすか？

>>704
漏れもある意味「信者」だが、あの皮おじさんがどうだろうと
もう、どうでもいいわｗ
半日断食、菜食小食、週末1日断食やってると、体調がぜんぜんちがうもの。
自分の体の反応みて、自分の意志でやってまつ。

甲田大先生ﾏﾝｾｰ、と。

肉食獣の場合、週に１，２日は絶食させないと体調崩すらしいよ。
草食獣は毎日何時間も食ってるけどね。

>>696
この虫に聞けって言う電波君と、マクロって不思議って言う電波君を、対決させたら面白そう。ﾜｸﾜｸ

>>704
甲田”医師”を、ペテン扱いして、
否定しているはずの仏教の坊主の言う事が否定の論拠ですから、
自己矛盾にも気がつかないし、相手にしても仕方が無いんじゃないかな。

甲田医師の小食の本旨は慈悲にあるという言葉が心に残りました。

あまり科学的な表現ではないな。

科学を超えた哲学的実践なのです

あまり限定した言い方するとアホっぽいからやめたほうがいいぞ

甲田医師って今おもったが、そもそも肉食を否定してるの？

肉を食べる必要性がないというのと、玄米菜食で病気が治り、
健康に過ごせるってとこまでで、留めてる気がするのだが。
彼の本を何冊か読んだ事あるが、そこまでで留めてる気がする。

西式健康法は肉食自体は否定してないよね。

肉食べると宿便溜まるんで
否定してる

>>714
甲田先生は動物性食品は腸内環境によくないっていってる。

消化にも、菜食時とくらべて何倍も負担がかかるので、効率からいってもお勧めできません。

負担が掛かるという科学的根拠は?

>>718
別に甲田先生が言い出した事でも何でもないよ。
ごくごく当たり前の常識ですが。

ご自分で甲田氏の本をお読みになっては？
人に聞くより納得が出来るでしょう。

ｺｳﾀﾞの本読むほどﾋﾏじゃない｡ﾈｯﾄはいまはﾑﾘ｡ｹｰﾀｲだし

>>721
クレクレくんはよそへ
自分で努力、勉強しないヤツは
なにやってもだめ
忙しいはだめ人間のくちぐせ

>肉食べると宿便溜まるんで否定してる

そういや以前、宿便の話してたら「宿便など腸内の何処にも無い！」
とか言って食いついてきた医者の見習いらしい馬鹿がいたなぁ〜
今頃患者から金巻き上げてんだろうな〜

ちなみにこの人が馬鹿なのが解ってる人と解らない人でも
宿便の意味を理解しているかいないかが分かれるけど
貴方はちゃんと解っていますか？

>>717
生野菜も、胃の負担が大きく食べ過ぎないように
と甲田医師自身がいったような。

>>724
生野菜:食べ過ぎに気をつけろ
動物性食品：なるべく食べるな

>>723
もちろん、ちゃんと理解してるよ。
甲田先生の本は１０冊以上読んでるしね。

>>717
根本的に、勘違いしているようだが、消化は、動物性食品の方が、しやすいんだよ。

農耕民族(菜食）は、消化しにくいから腸が長い。ー＞胴長短足
狩猟民族（肉食）は消化しやすいから腸が短い。ー＞胴短長足
菜食の方が、繊維分が多いので、宿便はたまりにくい。
肉食は、吸収がいいので、食すぎると、肝臓や腎臓の代謝臓器に負担がかかり過ぎてくる。


生彩飾は、胃腸に負担がかかるので、胃腸の弱い人は、少量からならして行かないといけない。
胃腸が生菜食に適応できてくると、胃腸の吸収率がよくなって、生菜食で生活できるようになる。
こうなってから、肉食をすると、栄養を吸収しすぎて、代謝臓器に負担がかかってくる。
よって肉食はなるべくしない方が良い。

甲田医師の本って朝食抜きの本とかは一杯あるけど。肉を食べるなって本はないじゃん。
ここで、しょっちゅう議論されるほどには、優先順位高い項目じゃないんでないの？

そりゃ薬使わず、大病治そうと思えば、生野菜小食という極端な行為が必要だとは思うが。

>>728
肉食の害については、どの著書にもくどいくらいに書いて有りますよ。

少し考えれば肉がどうして害になるかぐらい到達できるだろ？
もしかして解らない？
理解していれば、書くまでもなく想像にいたるはずだがね。

ただ害が有るか無いかだけであれば、全ての食物は害が有るもので、
害が無いモノなど存在しないということ。
害が無いものなら消化する必要すらない。
解る？

肉食云々より難しい問題は
いかにそれなりの西式健康法を毎日続けられるかというメンタルの面だよ。
誘惑も多いからね。

>>731
そうですね。
説くに不健康でもない人が続けるのは難しいと思います。
そこで、その動機付けの一つとして「慈悲の心」という考え方を提示されています。

このサイトで甲田先生の考えが大雑把に掴める以下と思います。

ttp://mojix.org/2004/01/27/231031

1か月以上何も食べていないという人はいますか。

いま29歳だけど昔腎臓病になったんで
森下先生という当時西武ライオンズの食事指導した人のところで
玄米菜食を教わり消防時代に徹底的に治しました。
給食も一人取らず、みんながカレー食べてるときも俺だけ玄米に大豆腸詰など。
たまに自分ひとりの持参玄米弁当がみすぼらしくてつい隠したら、
先生から親の誠意に何するんだ！と叱られた。
でもあの時期があったからこの若さでも難なく西式を始められた。

いい先生だなぁ。
それは実は周りのクラスメイトに向かって言ってたんだろうね。

>>735
いい先生だね。
ちょっと感動

>>736の表現にジーンときた

錠剤ミルマグの効きがわるくなってきた。。。

いままでは6粒飲んだら、水便出まくりだったのが、最近は軽い便意＆泥便

西式とかやってる人って、
骨と皮の枯れ木のように年老いていくんでしょ？

>>741
確かに痩せるけど運動もかなりやるんで、
減量したボクサーみたいになる。
肉食べてないのに筋肉質でカッコイイ。
肌はすごく奇麗になって、
10歳は若く見られるよ。

>>740
オレはスイマグだけど、
使っているうちにそうなるね。
ただ便の量はすごい。
1日、バナナ4本から6本くらい出る。
１４００キロカロリーくらいしか食べてないのに。

>>740 743
そうなの？　下剤と違って腸に負担がかからない、
習慣性がないと聞いて安心してたんだけど。。。

>>735
時代の変化だな、君は恵まれているよ、
俺なんか先生からも苛められたもんな‥

>>745
使用をやめても便秘にならないし
腸に負担もないよ。
でも、体がいいほうに変わり
便に変化が出ただけ。
心配せずに続けておｋ

食事前、嫁のｵｼｯｺ飲むと効果ある
一日3,4度の食事だけでも体重減る
検証済みなんだ

>>745
全米が泣いた

>>735-736
えぇ話やね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

子供の頃、家庭は貧しかった。

でも、優しい父と母に恵まれた。
両親は、数少ない料理のなかからも、ﾎﾞｸに成長してほしいと
多くを与えてくれた。自分の分を犠牲にしてまで。

そしてﾎﾞｸは太り、体調を崩し、死に掛けた。
両親は小食のおかげでいまも健康に生きている。
親戚の話では、当時ﾎﾞｸには莫大な保険金がかけられていたらしい。

>747
牛乳も下剤になるよな、母乳で下痢になるかな？

>>746
ﾖｶﾀ
ありが�d

子供のころから変わらぬ我が家の晩餐

ご飯一膳
肉か魚50〜80グラム
煮物や炒め物などの野菜類100〜200グラム
おひたし60グラム
おまけ的野菜おかず60グラム
納豆1パック、または豆腐2分の1〜3分の1丁
サラダ、刻みキャベツなど60グラム前後
具だくさん味噌汁一杯
ふろふき大根、粉吹き芋、山芋なども50〜100グラム付く

翌朝のうんこの重量500グラム〜1000グラム
食べすぎだと思うけど、父親の方針で1日30品目クリアしないと許されない。
無理してでも食べる。胃下垂の母も、フウフウ言いながら食べる。
残すと父の小言が1時間あまり続く。
そうやってバランスの悪い食事をしてるとあの病気になるこの病気になる、
動脈硬化がどうたら、胃がん大腸がんがどうたらこうたら・・・
一品でも足りないと、食事の間中病気の話で家族を脅し続ける。
料理の味付けが濃ければ、
「こんなもの喰えるか！湯こぼしして来い！おいこんなもの作るなと何度言ったらわかるんだ！」
そのあと血圧や胃がんの話をネチネチと･･･
薄ければ薄いで不味いの味覚音痴だのといって母をけなし続ける。
料理や仕事への父の愚痴を聞かない食卓は、父がいないときしかなかった。

ちょっと雄山

いや、かなりユウザンだろｗ

雄山てなに？？

食事ぐらいならいいんじゃないかい？
家なんか家がお店だから
「勉強してるか〜」って不定期に入ってくるんだぜ
四六時中見張られているみたいで地獄だったよ

とーちゃんの顔でフィニッシュ

断食を始めて五日めに突入。水以外は一切とらず170cm54kgが50.5kgになりました。
あと何日くらい続けても大丈夫でしょうか？あるいは、あと何日くらい続けた方が
いいでしょうか？空腹感はいまだに有ります。便は一度も出ていません。
断食に詳しい方、ご指導をお願い致します。

>>759
知識も無いまま本断食は危険です。
重湯やすまし汁から、ゆっくり復食してください。
3日くらいかけて徐々に戻しましょうね。
急に食べると、下手したら腸閉塞おこします。

次回はちゃんと本を読んでから実行されると良いですよ。

>>759
５日断食したのなら、５日かけて復食です。
便が出てないのなら、スイマグで出した方がいいです。
断食よりも復食の方が空腹感が強く辛いのですが、絶対に空腹感に負けないで下さい。
ドカ食いすると救急車のお世話になります。
復食メニューは検索などして調べて下さい。

復食のレシピを何個か教えて欲しい
何に気を付ければいいか分からん

何の予備知識も仕入れず、自宅断食5日もやったら駄目だよ・・・

760さん
761さん
有り難う御座います。復食というのが大事なんですね。
ところで、断食はもう続けない方がいいんでしょうか？普通の人間は30日くらいは
食事をとらなくても死なないと書いていたので、とりあえず自分の中では７日くらいを
予定していたのですが…。
いくつか断食や絶食についてぐぐってみたのですが、色々な説があるみたいで
よくわかりませんでした。質問ばかりですみませんが、宜しくお願いします。

自宅で行うなら3日が限度だという事で共通してたと思う

763さん
有り難う御座います。
ある程度は自分なりにネットで調べてみたのですが、結局よくわからなくて
自己流になってしまっているみたいです。何に気をつければよかったのでしょうか？
もしよろしければ、教えていただけないでしょうか？宜しくお願いします。

ちなみに、自分は男のくせに冷え性、便秘、それに花粉症や倦怠感があります。

復食はとりあえず重湯かおかゆ、それかジュースやゼリー状の栄養補助食品
から始めようかと思っています。

763=765さん
有り難う御座います。
もう断食は止めた方がいいみたいですね…。
明日からゆっくりと復食を始めてみようと思います。

レスを下さった皆さん、色々と有り難う御座いました。

絶食はある程度健康になってからするもの。

ユウザンってなあに？？

陶芸家にして美食倶楽部という会員制の料亭の主人。
菜食主義、動物愛護を否定し、甲田先生と真っ向から対立している論敵です。

病気中でもするのは構わんだろうけど。
日数増やせば難易度はそれなりに上がるかと。
>>769
美味しんぼ、という漫画にでてくる美食家。

>>美味しんぼ、という漫画にでてくる美食家。
あれってモデルがいたでしょ。
たしか、早死にしたんじゃなかった？

モデルは魯山人です。

すき焼きをあつかった話で、昔いた食通の紹介という感じで
魯山人の話が出てきた。

だから魯山人がモデルとよく言われるけど、おかしい気がする。

原作者が明言してるんだから、おかしいって言われても・・

>>775
なんだやっぱりそうなのか。陶芸家で着物をきてるしな
あんなに怒りっぽい人なのかなあ。キャラはだいぶ違う気がする。

早死にはしてないようだね。

人物のキャラクターというより、設定をいただいたのでは？

だな。
うまいものでも、少しだけ食うという点では対立してないかもね。
美食って言うからには普通は大量には食わないだろう。

話が噛み合ってないな。

鯉を食べて当たったんじゃなかった？＞ろさんじん

なんだ、架空の人物か。

でも、美味しんぼって添加物だめだとか、無農薬野菜がいいとか
意外に甲田先生に通じる所があるんじゃない。

結局美味いものはホンモノなんだろう。

>>782
粗食を批判してたよ
栄養学的にありえないって
粗食の禅僧が長生きなのは幻想だといってた

甲田療法を始めて４ヶ月。
かなりゆるくやっているからか毎日ミルマグを飲んでも宿便らしきものは出ず。
腸に悪いのはわかっているが家族が好意で買ってきたスリム○カンを３日飲む。
３日目に粘膜のようなものが出て手のひらの静脈が明らかに薄くなった。
でたのか？

ここにも来たか

>>785
スリムドカンで脱線かよw

>>784
粗食を肯定したら、そもそも美食にならんしなぁ。

無添加パンの先駆けである丸十は言うほど美味しくない
むろんリスドオル･ミツもね
誤解の内容に言うけど不味いって事ではなく、言われるほど激ウマでないという話

>789誤爆？●〜*

山田タカシってどう？　最近でた本で、３年間殆ど飯くってない
って本に書いてた気がする。
俺は半年が限度だと思うんだが、嘘いうようなやつにも見えないし。
何十年も何にも食べずに活きてる奴もいるらしい。

さんざん既出の不食って本かい

既出だったか？　すまん。　でどうなん？

上には上がいるw
ttp://x51.org/x/05/01/1506.php

>>793
本人に訊いてみれば？
ttp://roten.exblog.jp/

あ,山田鷹夫と勘違いしてたw

山田鷹夫
出版社/著者からの内容紹介

不食実験３年目の事実がここにある！ 食べるって本当に必要なことなの？
不食には、食べる以上の歓びがある！ 常識を疑え！ 食べなければ疲れず、
病気せず、若返る！不食の魅力にとりつかれた著者から１億３千万人への
提案。
出版社からのコメント
これまで誰ひとり、食べずに生きられると言った者は、いなかった。
著者の不食宣言は、日本で初めてなされた「人間が食べなくても生きられる」
という驚嘆すべき、人類初のメッセージである。一読後、否定できるか難
しい。

タカシじゃなく、たかおだった。読んだがすごい内容だった。
誰か追試してみてくれ。

>>790
美味しんぼつながりでしょう

>>797
いや、読んだら結構食ってるよねこの人w

>>800
だよなw

>>798
仙人の話に比べたら別に凄くないだろ。

>>798
既に追試をやってて随時経過報告してる人もいる。
ttp://www.taka45.com/fushoku/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/k0102/

断食２日目くらいから、頭痛がしてきます。
良い対処方ありますか？低血糖でもなると聞いたことがあります。
頭痛のせいで挫折しそうです。アドバイスください。

>>804
中断する。

>>794
私が断食に興味を持ったのは、そのリンク先の65年間何も食べていない人のことを
ラジオで取り上げていたことがきっかけでした。
なるほど不食がキーワードだったんですね。
このスレを読んでいた甲斐がありました。ありがとうございます。

>>806
ラジオでも取り上げられてたとは初耳だ。

>>805
中断した方がいいんですね・・頭痛は危険な予兆ですか？
他の方のを読んでると頭痛などの症状が見られなく続けているようなので。
あまり知識もないのに自己流でしたのがいけなかったのかと思います。

やばいんじゃないか？　３月あたりから不食実験で死人がごろごろ
でて、メディアが大騒ぎし始める。山田が俵につるし上げられる。
とかならんだろか？

>>807
午前３時頃だったので聴取率は極低いと思います。
報道番組ではないのでパーソナリティの男の人が隠れて食ってんだよ！と
言い捨てる始末。

＞８０８
　好転反応じゃないか？　頭のどこかに悪いところがあって、そこが
悪化するか好転するかしているんだろ。

>>808
ここでアドバイスを求めるくらいなら初めから無謀な事はするな。

>>809
餓死する程無謀で意志の強い人はそうそういないだろ。

>>808
頭痛は宿便が出る予兆の事も多いけどね。

頭痛〜吐き気〜発熱〜腹痛〜宿便が出る

ってパターンは経験がある。

なんにしろ運動は避けた方がいい。

まぁ、単に血糖値が下がってる状態だと思うけど。

>>813
頭痛は良い兆しでもあるのですね。頭痛、腹痛、微熱あります。
早く痛みに慣れるといいですが。４時間ごとに鎮痛剤のんでます。
アドバイスありがとうございました。

えっ鎮痛剤飲むの？　信じられん。

こんなトコで訊くより
甲田病院に問い合わせたら？
一般向けの断食研究会なんかもやってるはず。

甲田式や断食する前に
鎮痛剤に頼るような精神と生活を
改めるべきだと思うよ。

自殺マニュアルの時みたいな騒動になるかもね☆

>>817
皆さんは鎮痛剤など飲まなくて大丈夫ですか？
断食は続けたい、でも身体がおいつかない。>>817さんの言う通り
精神をきたえなければ・・基礎知識から勉強します。
色々教えてくれ方どうもありがとう。

>>819
まず少食や玄米菜食に慣れてから、
断食をやるといいよ。

甲田医師は鎮痛剤も処方しないのか？

てか、単なる頭痛だろ
甲田式とか玄米とか以前の問題として、
使わないけど。
症状即治療という言葉知ってる?

>>822
病状即療法調べてみました。西洋医学→症状＝病気　西医学→症状＝療法
何だかいい事を知った気がします。頭痛＝療法だったら負けられない・・
皆さんの意見を参考にしていきたいです。

週一断食もした事無いんだろうね
そんな人が個人でするのは慢性の拒食症に陥るよ
馬鹿な女もそうやって拒食症になって病院に駆け込む事になる。

823さん、とても好感が持てます。
お互いちゃんと勉強して、
ともに甲田式に励みましょう。

>>825
そう言ってもらえて嬉しいです。まだまだ勉強不足ですが、頑張ります。

>>824
人間は馬鹿なもの。失敗してからのち反省し、確実性が高く経験則に基づいた方法に至る。

>>827
それが危険回避の努力を怠る口実にはなるまい。

人間にそこまで先を見通す能力はないでしょう。
もちろん危険回避のために頭を使うのは当然としても、日常生活は失敗を前提にしないと。

温冷法、この時期はきついけど終わると爽快だ。
禅寺で合宿するのがＯＬに流行ってるけど、
この時期も滝に打たれる苦行があるんだよね。
偉いと思う。でもネガティブな心根は一気に晴れそう。

失敗した事無い人間は聞き分けが無いのも事実
ガキが大人の面かぶってる感じ
自分の知っている知識が絶対で
威厳の有る医者は偉い人と信じているアホ

初めてすまし汁を飲みました。
とってもしっかりした味に感じました。
こんなに飲んでいいの？っていう量ですし。

>>830
肝腎は心の粘り強さに関係があると甲田さんが言ってたが、
続けてみるとたしかに以前よりしまった生活が送れるようになった。
伝統芸能の人に大事な公演前、水をかぶる人たちがいるけど同じなのかもね。
関係ないけど格闘家などが試合直前に頬をパンパン叩くのも三叉神経を刺激し
集中力＝潜在能力が漏れなく発揮できるというテレビ番組があった。
>>831
理系のエリートがオウムに多かった事が、そういう話でよく指摘されますな。
精神に関する免疫がなくて、いい歳で突然そういう話に触れるとコロッとつかっちゃうと。
まあそういう側面もたしかにあったのかもね。

毎週末、1日断食。
平日半日断食ですが、ｺﾝﾋﾞﾆ弁当。。。orz
そしてﾐﾙﾏｸﾞ錠剤１２錠/日
こんなﾜﾀｼって。。。

毎日簡単に出来る断食があるのに・・・

甲田断食で耳鳴りは治りますか？

原因によるので、一概には言えません。

耳鳴りはいつもしているがなんか問題あるん？

近代栄養学的必須カロリー値って完全に嘘なのかな・・

極端な低カロリーで生存可能と主張するのはエネルギー保存の法則に反すると思うんだけど

車の燃費に例えれば、リッター2キロ走るのが通常だとしたら、
甲田式を続ける事でどんどん燃費が良くなってきて、
10キロとか20キロ走るようになるという感じかな。

1000kcal摂っても、それが全て有効に利用されているわけではないので、
少食にすると、その有効利用率が上がると言う事です。

だから最初は痩せていくけど、ある時期を境に体重が戻っていく。

おれは仕事で肉体使うけど
1日１２００〜１５００キロカロリーくらいでやってるよ。
生菜食　生玄米だからやれるんだろうけどね。
１２００切ると、午前中はフラつくな。

基礎代謝を下回るカロリーで生きていけるのか？
医学的科学的にに考えればデマ意外の何者でもない。
成人男性の場合、基礎代謝が寝たきりでも１５００、
日常の軽作業をするだけでも２０００。
計算すると１０００キロカロリーをつづければ、四週間で
栄養失調、十二週で死亡だ。

こんな危険なデマを、あたかも真実のように、公共の
掲示板で触れ回る事は犯罪だろう。

教祖様は隠れて鰻を食ってるって書き込みも見たぞ。
盲信もたいがいに。
決して他人には勧めるな。

なんとか３日間の水断食に成功しましたので記念書き込み。

>>843追加
厳密には

2/15・・・断食
2/16・・・昼に野菜サラダ
2/17・・・断食
2/18・・・断食（夜の風呂屋でめまいした）
2/19・・・夜まで断食、夕食に野菜サラダ

でした。体重は５キロ減りました。
ちなみにさすがに基礎栄養素をとらないとヤバイと思ったので
サプリメントとやずやのコウズは昼・夕とっていました。

>>844追加

私は甲田先生のおっしゃる「断食」「生菜食」などは考えとしては
いいと思います。ただ、一般生活（学校・会社）している我々には
なかなか実現不可能かと。

そこで、断食も１日おきにしてみるとか、生野菜泥状も野菜サラダ
にしてみるとかすれば、甲田先生のお考え１００％そぐわないでしょうが
近づけると思います。

>842健康だから言える事かも｡
裏山しいキガス｡

漏れは現代医学では治療法のない病気だからなぁ(´･ω･`)

>>842
in vivo（インビボ） と　in　vitro（インビトロ）　の違いがわかるか？
まあわからんだろうが、、

これは…菜食スレのあの人だな。

>>842
いってることはわかるがオレは激しい肉体労働で
１５００キロカロリーくらいの生活を長く続けてる。
体重はＢＭＩ２０くらいで安定。
生菜食生玄米だから１５００でもやっていけるんだろうけど、
ま、人間の体は神秘に満ちているな。
信じないのは自由だけど、
オレはこれで元気だし
これがオレには合っている。

自分は子供の頃からリウマチを患ってもう20年近くに
なりますが、最近になって温冷浴というものを知り
軽く実践してみたところ、目に見えて効果があったので
正直驚いているところです。
ネットの知識だけでやっていたので、今度本も買って
きちんと西式健康法について勉強してみようと思ってます。

断食にも興味が出てきたのですが、ものすごい食いしん坊
なもので、できるかどうか…ｏｒｚ
リウマチ疾患で、断食効果あったという方いらっしゃいますか？

ジブンはフツーの生活してるし、基本的に近代栄養学の信者ｗと思うけど、
以前こんな記事を読んで不思議に思ったことがあったんだよね。

戦後水泳で五輪金メダルを取った人（古橋？）が書いていたんだけど、当時は
食糧難の時代とて、強化選手ったって栄養のある食べ物なんか貰えなかったそう。
しかし他にすることもないので、来る日も来る日もプールを何百回も
ターンしつつ泳ぐ生活を数年していた。当時の食べ物は僅かのサツマイモとか
雑穀とかそんなものだった。肉や卵なんか夢のまた夢。
で、ある時アメリカからコーチみたいのが見学に来て、
ジブンの食生活＜＞運動量、を見て驚天動地していた。
曰く、「この食べ物でこの超絶運動量で生きていられるはずがない！」と。
この選手は、しかし事実生きていてしかも金メダルまで取ったのだから
仕方がないｗ　とか書いておられた。　
・・この話をどう捉えるべきか、ジブンは少々悩んだ。

>838
耳鳴りは数メール内に電線があったり
ホルモンバランスが崩れてるとなるそうな

普段は耳鳴りしないのに部屋に居ると成る人は
家電の電磁波か送電線が近い２階の部屋か‥

>>842

>こんな危険なデマを、あたかも真実のように、公共の
>掲示板で触れ回る事は犯罪だろう。

ttp://all_love.at.infoseek.co.jp/yahoo020829.html
↑もっと大きな犯罪が堂々と行われてますぜ！

>教祖様は隠れて鰻を食ってるって書き込みも見たぞ。

詳細希望。
別に甲田先生はウナギは食べてないなんて言ってないから
食べてても別におかしくはないんだがな。

>決して他人には勧めるな。

うんうん。パンピーを装うのが無難に生きる秘訣だな。

菜食スレッド荒らし回っている虫に聞けというノイローゼコテの妄想。

スイマグの飲み方って商品には薄めて飲めってあるんですが、
http://www.enjoy.ne.jp/~chono/new-suimagu.html
では原液飲用みたいでして・・・。

みなさん、どうされてますか？
甲田先生はどうやって飲まれているのでしょうか。

>>855
甲田先生が飲んでるかは知らないけど甲田先生は薄めて飲むようにすすめて
る。
稲垣療法はよく知らなくて原液飲用がどういいのかよくわからないし金かか
るから俺は10ccを口に含んで水をがぶ飲みしてる。

>>856
サンクスです。

ｺﾝﾋﾞﾆ生活で半日断食、小食、（玄米）菜食にするにはどうしたらいいですか？
野菜ジュース、豆乳、豆腐、納豆あとは。。。

コンビニでお惣菜を買うよりも
スーパーでしっかりした食材を買った方が
食費が安く済むよ

兄が尋常性乾癬なんだが、甲田式で治った例とかある？
太ってるし、食いもんがどうも悪い。果物を食べすぎ、肉を食べすぎ。

>>860
甲田式以前に食生活に問題ありと思われ。

小麦粉って避けたほうがいいの？
たまにはパン食べたい日もあるわけで。

>>862
リーンな全粒粉のパン・ド・カンパーニュや、
フォルコンブロート、プンパニッケル等のライ麦パンをおすすめします。
バゲット置いてるベーカリーだったらあると思うよ。

あの、絶食するたびに思うんですけど、1日目って呼吸が浅くなると

っていうか、息苦しくなるんです。同じ人いますか？

あと、理由も知りたいです。

>863
ありがとうございます。それ系だと少量で満足できそうですね。試してみます。

最近柿茶やめていい緑茶が手に入ったので続けて飲んでいたら、
なんか胃が荒れた。やっぱ緑茶よくないんすね。

>>865
都内ならとりあえず「ルヴァン」に行かれてはいかがでしょうか。
甲田つながりって事もありますし、ここのみなさんは、マクロビオティックや甲田式を良くご存知です。
http://allabout.co.jp/gourmet/bread/closeup/CU20010615A/

私はゴマ味噌を塗ってカレンツのパンを食べるのが好きです

烏龍茶を痩せるからと食事中といわず食後と言わずガブ飲みしてた２０代半ばごろ。
おかげで胃下垂になるわ、アトピーになるわ、髪が細くなるわ、吹き出物が顔に出まくるわ、乾燥肌になるわ。。。
たしかに常に胃もムカムカしていた。
甲田先生の本を知ってから自分が無茶してた事を後悔。

>863
ライ麦パンもパンの状態になってたら
普通小麦も入ってるぞ。
ライ麦100％じゃパンにならないし。

日本人ならお米が遺伝子的に合ってるんじゃないかな
核酸もお米は実に豊富

>>868
ドイツでライ麦１００パーセントのパン売ってるよ。
楽天で購入できる。
無農薬で有機栽培。
味もいい。しばらくはまってた。
少し高いけどね。

プンパニケルが100%ですね。
ベルリーナランドブロートが70くらいかな。

>>870
成城石井で売ってるペーマのパンとかだろうか？

ルヴァンだったらここでも買えるし、ナチュラルハウスなんかにも卸してるよ。
http://ruvann.hp.infoseek.co.jp/

クッロワッサン意外はバター使ってないし、カフェで食べる玄米キッシュもおいしい。

>867
烏龍茶が良いと聞いて信じ込んでガブ飲みするまでに至った態度と
甲田医師の本を読んでから多くの問題が実は烏龍茶に起因していのだと
信じ込む態度と、一見方向は別でも実は盲信性において非常に
似通っているわけだが。

>>874
?
ウーロン茶が問題という事ではなくて
食事中といわず食後と言わずガブ飲みしていた事が良くなかったって事でしょ？

信じ込むも盲信も無いんじゃない？

つまり水分取りすぎが悪い、ということで烏龍茶は関係ないわけかな？
でもすぐガテンがいっちゃう問題点としては同じ事の気がする

取りすぎるのは別に構わないけど、
食事中にがぶ飲みがよくないということでは。

まあ自分の体にきいてみるのが一番だよね。何事においても

>>874
熟考の末の結論かもしれまい。

この人は甲田「療法」を「信じ込む」とか「盲信」にすり替えて貶めたいだけみたいですね。

>>874
私の書き方が拙かったからそうとられたかもしれないが、
その様なことを意図して書いたのではないよ。
あなたは甲田スレにたまに煽りに来てる人だから悪いほうに捉えたんでは？

つまりあそこで言いたかったのはそれまでの生活の暴飲暴食のことを言いたかったんで
烏龍茶はシンボリックな表現として遣っただけです。
食事と運動を根本から改めた事で気にしていたもろもろの症状が改善した。

ミルマグ飲んでもまったくお通じが普通。
すでに宿便できってるんだろうか？

>>882
ミルマグ飲んでも下痢しないってのは極度の腸麻痺かと。

私はスイマグで最初は下痢しなかったけど
飲み続けてたらだんだん便がやわらかく
なってきた。
最近は下痢もあり。
腹痛はなし。

第二排便が下痢気味なのは宿便が流れている事だから良いという。

半日断食・生菜小食する前は
ｱｲｽ食べ過ぎたり、お腹冷やしたりして、下痢の腹痛になって
便所に行くと、最初は普通のｳﾝｺ、次にやわらかめのｳﾝｺ、
そして最後にほんのちょっぴり、熱を持ったﾄﾞﾛのようなｳﾝｺが
ﾌﾟﾘｯと出て、腹痛も消え、気分爽快になってたな。

あれも宿便なんだろか。

釣りか

前スレ読んでたら
自分もパン食べたくなってきちゃったよ…

過敏性大腸炎は、潰瘍性大腸炎の前躯体！？
潰瘍性大腸炎は、大腸がんの前躯体！？
もしも、そうだとすると、抗菌薬で除菌が効くかも！？
http://kiwixphotolog.air-nifty.com/kiwixnewsclip/2004/12/medical.html

どか食いを直したい。
どうすれば？？

こまめに食べれば

ドカ食いというのは、こまめに食べれないことを指します。
食欲は意思ではコントロールできないものだとさとって、食事内容を見直してみればどぉ？
朝昼しっかりお腹すかせて夕食をよくかんで頂く。
えらそうであいすみません。

金魚体操
みんなうまく出来てますか？わたくしは、２〜３回振ったら腰が痛くなって
ドスンと腰を落としてしまいまし。ヒザはまげていいのですか？

ドカ食いやっても、一日三食やってた頃よりは体調いいから、
やれる範囲で頑張ればいいんでないかなぁ。
ただ食べる物をある程度工夫しないと胃がやられるが。

あとは、断食とかでは絶対できないぐらいか。

砂糖は健康食
桜美林大学教授 医学博士　柴田 博

日本人の平均的な摂取エネルギー量は、ここ20数年間で10％落ち込んでいます。
日本では飽食の時代だ、食事の欧米化だと騒いでいますが、
実際には栄養失調の子供達を作り出しているのです。　

それではどうして肥満ばかりが問題になるのでしょうか。
これは肥満の専門家10人に対して、拒食症の専門家が１人だからです。

脂肪の摂りすぎが問題視されていますが、脂肪の中には重要なビタミンが全部溶けています。
また、骨粗鬆症の問題から見ても脂肪は必要です。　

さて、砂糖に関してですが、砂糖もこの25年間で消費量が３分の２に減っています。
小中学生の栄養状態を調べた資料を見ますと、給食の無い日の栄養状態は、
総エネルギーを含めて、全ての栄養が所要量の90％〜80％台で非常に悪いという結果が出ています。

砂糖の所要量に関して、中学生になると約50％しか充足していないとの結果が出ています。
コメントでは、お菓子か何かで砂糖を摂取していると書いてありますが、
最近の子供は砂糖を摂りすぎたからキレやすいといったことは、事実の逆になっています。

子供達から甘味を取り上げるということは問題であると言えると思います。
砂糖は脳内でセロトニンを産生し、精神を安定させる働きがあることも分かっています。
このようなことを総合しても、
最近の子供達から甘いものを取り上げることが逆に子供達をキレさせているのではないかと思います

いったい何を信じればいいのやら

この人はもう、恥も外聞も無く集金に走ってるな。
おおかた製糖関連企業の提灯コメントでしょう。

市販の野菜ジュースのにんじんは、生じゃないよね？
その他にも火を通したものが入ってる気がするな。
やっぱりなるべく自分でつくって、
市販のジュースはつくれないときのかわりに
使うしかないかな。

でも、３日くらい断食したあとに
ﾄﾞｰﾅﾂとか喰らうと、頭がすーっと
気持ちがよくなるんだが。。。

柴田博て、中高年は肉を食べろ、食べるほど長生きするとか主張してる人だよね？
世間の風潮に逆らうのが好きみたいｗ

読んだ事はないけど、その人にも自らが信じる前提から導き出した自説があるのでしょう。
読者もそれを実行して体を壊せば肉食を控えるだろうし、健康になればそれはそれで幸せ。
そう思うなあ。

>>897
市販の野菜ジュースは法律で
温熱消毒が義務づけられている。
厳密に言えば生ではありません。

人参は過熱したほうがビタミンＣ破壊酵素が死ぬんで、身体にはいいんじゃないかな。

>>902
レモン入れればビタミンＣ破壊は防げる。

そうなんだ！じゃあほとんど生じゃないんですね。
やっぱりなるべくがんばって自分でつくります。
ありがとう。

すり鉢であたった時点で、もう破壊されてると思うけど。

ビタミンC破壊率
スリコギや低速のスズキ式ジュースマシーン約１０パーセント
普通の高速ミキサージューサー約９０パーセント

やまいもをすりおろしたら手がかゆくて
たまりません。
次回からビニール手袋を使おうと思いますが
とりあえず今のこのかゆみを抑える方法は
ないですか？
かゆみどめ塗って冷やしてますがだめです(☆。☆）
とほほ

>>907
また手について痒くなってしまった場合には、
薄めた酢やレモン水で洗い流すと、
単に水で流すよりは早く痒みが取れるという

ありがとうございます！
さっそく酢でやってみよう。

３年前から断食を繰り返して身長158に対し今38キロの二十歳です。
自分はもう1年以上動物(魚を含む)は摂取してなくて、植物性のみの食事です。
肉は食べてないけど、欲求もストレスも全く感じないです。
あまり肌荒れもしないし、気分は以前に比べ断然爽快です。
酷かったニキビもめったにでないし、アレルギーも治りました。
月経はたまに1ヶ月くらい遅れたりしますが、まだ断食をしても大丈夫だと思いますか？
コメントお願いします。

こればかりは個人差があるから、
この書き込みだけではなんとも言えないなぁ。

>>910
やはり西式の指導をしてる先生の相談を仰いだ方がいいのでは？
詳しい人は多くても如何せんここの住人だって素人なわけだし。

■お砂糖安全宣言 　
砂糖は地球上で、天然の産物として人々に喜びと、楽しみと、健康をもたらす食品として 愛好されています。

有史以来、世界中で広く使われてきた砂糖は、天然の甘味料として、 その安全性は歴史的にも証明され、
世界の人々が真の甘さの原点として、その価値と無害性 に誇りを持っている食品です。 　

その結果、砂糖は食品用、医薬用、工業用として全ての分野で活用され、
生活と健康に 欠かせない食品として世界の人々、消費者、生活者に使われています。 　
砂糖ほど天然の甘みと、自然の防腐効果を持った食品は地球上にありません。

真に新しい 環境を創り出していく上で、砂糖の持つ天然の防腐効果はどのようなものより勝るものであ り、
環境保護に最高の食品であるとともに、その甘さこそ天然のものとして人々の生命の源 です。 　

21世紀に向けて、食生活の環境を新しく創造し、21世紀の人々に真のエネルギーを生み出 すためには、
今こそ食品の原点に戻ることが大切です。 　

その原点こそ天然の産物・砂糖です。 　

21世紀に向けて、砂糖の真の価値を高揚していくことをここに宣言します。 　 　

　｢お砂糖を科学する会」 　
代表委員　高田　明和　浜松医科大学教授・医学博士

高田＆柴田って所謂「金を集める教授は良い教授」の典型だなぁ。
こんなの見ると、良識がある大学教授が産学協同に反対しているのがわかるよ。

薬害エイズを惹き起こしたあの教授もいい教授と言われてたからな・・・

花粉症の症状がどの位出るかで甲田、西式、の効果の目安になろう。

今のところ全く出ていません
西式を始める前と段違い
美食家の父(６３)はしょっちゅう風邪を引き、いま花粉症です

>910
>身長158に対し今38キロの二十歳です

ちょっとやせすぎてない？
ケンコーなのかもしれんが、なんか「ゴージャスっ」じゃない感じ・・
美とは何か。ケンコーとは何か。生の輝きとは何か。
ちょっと色々考えちった。

>>918

おいっ。
本人を見たわけじゃないのに、体重だけで判断するなよな。
すげー体重少ないのに、そう感じさせない美しいヤツだっているよ。

そうそう、人間外味だからね

851 ：839：05/02/19 23:51:37 ID:SRbGOTwP

戦後水泳で五輪金メダルを取った人（古橋？）が書いていたんだけど、当時は
食糧難の時代とて、強化選手ったって栄養のある食べ物なんか貰えなかったそう。
しかし他にすることもないので、来る日も来る日もプールを何百回も
ターンしつつ泳ぐ生活を数年していた。当時の食べ物は僅かのサツマイモとか
雑穀とかそんなものだった。肉や卵なんか夢のまた夢。
で、ある時アメリカからコーチみたいのが見学に来て、
ジブンの食生活＜＞運動量、を見て驚天動地していた。
曰く、「この食べ物でこの超絶運動量で生きていられるはずがない！」と。
この選手は、しかし事実生きていてしかも金メダルまで取ったのだから
仕方がないｗ　とか書いておられた。　

↑
ごめん誤爆。気にしないで。

皆さんコメントありがとうございます。
バストはC〜Aカップになり、洋服も5号なのでサイズを探すのがちょっと大変です。
女性の人は大体何キロくらいで止めてますか？
月経が止まったりすることはありませんか？
質問ばっかりで申し訳ございません。
甲田さんの本はほとんど読んだのですが、
体重についてはあまり書かれていなかったので･･･。
一応問い合わせもしますが、男性ではなく、女性の方が分かって下さると思ったので、
よろしくお願いします！

小食はじめて花粉症治った方はいますか？
自分はそろそろ症状(目のかゆみ)が出てきたので
食事で緩和できないものかと思っているのですが。

>>923さん
私は甲田療法半年で１６３センチ45キロです。断食をすると４２キロになります。バストも同じですよ（笑）。
植物性のみと書かれていましたが、今はどのような食餌をされていますか。
私は生菜食Aですが、多いと感じていますので、はちみつと玄米、お豆腐の量を減らしています。
野菜は規定どおりですべて計量しています。
月経はすまし汁断食をするとその日数分遅れてきます。こない月もあります。
量は以前の３分の１、日数も３日ほどです。これについては心配していますが
生菜食で太ってくるくらいになればよくなるのではないかと気長に待つことにしています。

アレルギーが治ってよかったですね。よくなられた人の話は何度読んでも嬉しくなります。
私は難病治療目的でしているのですが別人のようによくなってきました。
もう１年がんばれば以前より元気に仕事ができるのではないかとその日を楽しみにしています。
まだ体力がないのと、無理ができないのですが、今は日常を調子よくすごせるありがたみをかみしめています。

今、一日裸療法５回、温冷浴２回、運動を３回以上できるだけしているので
今後、１ヶ月にすまし汁断食１〜３日間を２回ほど組み合わせて行く予定です。
以前は１０日前後を３回行いました。

甲田先生の書籍を見ながら一人で試行錯誤を繰り返して続けています。
長くなりましたが参考になれば幸いです。