【治った】鍼灸で持病の治った人２【報告】

鍼灸で持病の治った人スレッドの第2弾です。

前スレ↓
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1033589728/l50

　　　 　 　 ∧＿∧ ,ヘ
　　　　 　 （ 　´Д<---とヽ
　　　　　 ／ 　 　　＼　　 ＼ 　＜　ごきゅごきゅきゅきゅ
　　　　 / /| 　　　 /　＼　／
　　　　 | | .| 　　　 |　　　`'

　　　 　 　 ∧＿∧　　　＿＿
　　　　 　 （ 　´Д｀）=3 |〜〜|　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　 ／ 　 　　⌒＼|~~~'"|　　＜　プハー！
　　　　 / /| 　　　 /~＼|　　　|　　　 ＼　　やっぱりビールは
　　　　 | | .| 　　　 |　　└- -┘　　　　 ＼　　ジョッキに限る！

即死防止したほうがいいんじゃないか？

この板のことはよく知らんけどｗ

それじゃ、あげときますね。

定期保守age

sage

age

マエスレうめたてる?

埋まったね。
マターリしたスレなので、普通のペースだとあと１週間はかかったはずｗ

保守したほうがいいの？

sage

age

このままではピンとこないようなので、
前スレのレスを幾つか貼りますね。

名前：sage[] 投稿日：02/10/05(土) 17:21 ID:5FGthytc
この間、ＴＢＳの報道特集で紹介されていました。
http://www.tbs.co.jp/houtoku/020707.html
がん治療･･もう一つの選択

針やレーザーで自律神経を刺激し、免疫力を高める。
そんな方法で、ガン治療に一定の成果をあげる民間療法がある。
自律神経免疫療法。副作用は殆どなく、医療費もかからない。
画期的なその治療法にスポットを当てる。

昌平クリニック
http://www.d9.dion.ne.jp/~shohei-c/shiraku.html
刺絡療法について

名前：病弱名無しさん[] 投稿日：02/10/11(金) 19:21 ID:1BapXRPZ
今月号の「さわやか元気」で視力回復法の紹介。

ttp://venus.takaoka-nc.ac.jp/~toyamabs/fujii/kubo/clinic/clinic.htm

こんなのはどうだっ！
http://www.mainichi.co.jp/life/life/clinic/shinkyu/

こいつもどうぞ
http://www.harikyu.or.jp/ge_effect.html

先日はじめて鍼灸の治療院へいってきました。23歳男初体験。
自分は今年の３月に体育館フットサルで結構ひどい捻挫をして（2〜3日は捻挫した足を地面に着けられないくらい）、
整形外科で普通に治療しました。治療方法は足首固定して湿布で冷やす。

で、１ヶ月半くらいで一応治ったらしいのですが（先生にはもう来なくてよいと言われる…）、
足首のくるぶしの下辺りの痛みは取れず。
ひたすら休んで、ひとまず痛みが引いたかなと思ったあたりでジョグをはじめるもまた痛み出す。
こんな状態がずっと続いていたので意を決して鍼を打ってみることに。

ネットで検索したところにいったのですが、先生は痛みの原因は分からないとのこと。
捻挫は治ってる。でも足首が硬くなってるから、それが原因で痛みが出るかもしれない。
ということで暖めて鍼で足首を刺激しつつ、お灸で痛みが出るところを重点的に治療する。というものでした。
鍼は不安もあったんでけど、痛気持ち良く、お灸は熱かったです。
家帰って足みたらちょっと血がでてた・・・これって大丈夫なんでしょうか・・・？
ちなみに足首は次の日起きたら少し痛みは引いたかな？って感じでした。でもまだまだです。
週１ペースで、とりあえず１ヶ月通うことになりました。
治るといいなぁ。

>>18
良くなるといいですね。また報告待っています。
週一ペースで通うようですね。まあこれは金銭的な問題もあると思いますが、
もしゆとりがあるようであれば、ものは試しで週に2，3通われてみてはいかがでしょうか？

皆さん鍼灸院の選択には悩まれているようですね。
よければ症状などをなるべく伝えて頂ければ最寄りの（東京都に限ります）
技術も確かな安心できるだろう、治療院を書き込みます。
今、医療ジャーナリストとして事故問題などを週刊誌に書いています。
東洋医学もテーマなので取材の中で、信頼できる治療家に少なからず出会いました。
全て私が体験したものです。
よろしければ利用してください。

>>20
心強い書き込みありがとうございます。

>20

20さん、お言葉に甘えてもよろしいでしょうか？
私は消化器がよわく、食欲はある方なのに全然太れません。
よくお腹を壊してしまうんです。
内科には水のさばきが悪いといわれ、
検査の結果胃下垂でした。

胃だけでなく腸も合わせた消化器の治療に
定評のある、実力のある 治療家を御存じではないですか？

都内ではないのですが胃下垂について針で直すこういう方も
いらっしゃるようなのですが

ttp://homepage2.nifty.com/pekingdo/ikasui.htm

医療ジャーナリストの見地からご意見をいただけないでしょうか？
遠いので気軽にいく事もできなので効果を確かめられないのです。
よろしければお願いします。

消化器については予約待ちになるほどの鍼灸師さんが都内にいると
いう話を聞きました。
胃下垂についての 治療家は島根にいらっしゃるようですが

http://homepage2.nifty.com/pekingdo/hyousi.htm

20さんの出会われた方々に似た治療をされる人はいませんでしたか？

>>22さんへ
同名のスレッドが立っています。そちらを見ていたので私の書き込みが削除されたのかな？
などと思いまして、お返事が遅れたことをまずお詫びします。ごめんなさい。

私は鍼灸や、漢方医学（湯液治療、煎じ薬ですね）というものは西洋医学的な思考を用いては
いけないと感じています。つまり、病名や病状に対する治療ということですね。
あくまで、ご自身が持つ治癒力を高める、補う、助ける、そういう人に対する取り組み方だと感じます。

お腹の調子がお悪いわけですね。しかし、それに対して胃薬を出す、腹部に鍼を刺す、
こういった対症療法は一時的なものであり、根本の解決にはなりません。
もちろん、標治・本治（表にある辛い症状と、それを生み出す根本原因）をしっかりと把握し
治療に望まれる治療家が多数存在してくれれば悩みも少ないのですが・・・

鍼灸の世界では、同じ国家資格を取得するのに、専門学校や大学、短大、そして様々な流派があり、
同じ鍼灸といえども全く別物の治療になっています。それをおかしく思う向上心ある学生さんは卒業後も、
優秀な師匠に弟子入りし、勉強、さらなる精進を心がけます。人の体を診、治療行為を行うわけです。
医者になるくらいの精進は必要でも足りないくらいだと私は感じています。
暗いアパートの一室、いつ洗ったのか分からないタオル、こんなことが常識をはずれて起きています。
専門学校にたった3年間通っただけで開業できるなんておかしいし迷惑であり、危険であります。

先も書きましたが私は都内で優良と感じる治療家を書き込むことで、皆さんが健康になられれば
よいなと思っています。胃腸が悪ければ内科疾患に強い方のお名前を書きます。
整体系、スポーツ系、リハビリ系、古典鍼灸、西洋鍼灸、中医学・・・国内で鍼や灸を用いて治療
されてる先生方でもこのくらいの分類になります。

通院できる範囲、この沿線で、この場所を起点に○○までなど、具体的な通える場所を教えて頂ければ
大丈夫、安心できるだろう、治療家を紹介（えらそうですが）します。よろしくお願いします。

ううむ。
同業者の立場から言うと、むやみに治療院の実名あげるのは荒れる原因だ。
匿名掲示板である以上、宣伝や中傷が必至になってくるから。
だいたいすべてにおいて完璧な治療家などいないんだよねぇ。
それぞれ得意分野あるし、腕があるゆえに癖の強い人間だっている。

もし文句でないほど凄い鍼灸院あったとしても（いや実際あるけどｗ）、
そこはたぶん一見じゃとても予約なんか取れないような存在になってると思う。
（すなわち、書きこんだ者が実名ださないと紹介しても無意味だ）

俺はど田舎の鍼灸師にすぎないから、別にどこ晒そうが困らないけどね。
また、胃下垂なんかは鍼灸じゃわりとアプローチしやすい疾患に入るので、
べつに無理に名人紹介する必要もないような希ガス。

昨日４回目の鍼行ってきた。今回は座骨神経痛。
初めて電気鍼しもすた。鍼打たれる瞬間より気持ち(･∀･)ｲｲ!!
低周波治療器みたいな感じ。だけど鍼独特の響きがﾀﾏﾝﾅｨ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
夕方はちょっと揉み返し？みたいのが気になってつらかったけど
いつもなら数日長引く座骨神経痛のあの痛気持ち悪さが、今朝起きたら無くなってた。

ちょっと冒険心出して、別の鍼灸師のトコロにも行ってみるかな〜。

20さんありがとうございます。

いける範囲はできれば都内からその周辺。
山の手線から総武線、常磐線などが便利ですが
20さんが書き込まれた内蔵疾患に強い方が
いるのでしたら場所はこちらは問いません。

もし25さんのいうように荒れるようならメアド覧に書きましたので
そちらにメールを頂けると助かります。

お忙しいところ、暖かい申し出ありがとうございます。
よろしくお願いします。

２０様へ

強烈な強烈な眼精疲労に苦しんでおります。
眼精疲労から、頭痛、耳の閉塞感、鼻詰まり、慢性疲労など
最近は全体的に体調がおかしく、
自律神経失調症になっているのかもしれないと思っています。

田園都市船　桜新町に在住しているのでその近辺や沿線が希望ですが
本当に腕が良くて良心的な治療院にめぐり合えるなら
少々遠くても足を運ぶつもりですので　いろいろ教えてください。

わたくしも、２７様と同様、アドレスを載せましたので、
２ｃｈ上で公開いただけないようであれば
メールをいただけますと嬉しく思います。

偶然このページを見つけて　
世の中なんて親切な人がいるんだろう　と感動しております。
お忙しい中恐縮ですが　よろしくお願い申し上げます。

円形脱毛症は直りますか？恐れ入ります

>>22>>27さんへ
常磐線ということですぐに浮かんだお名前が、今井絹子先生です。専門学校の先生もされています。
痛みがないというわけではありませんが、（私は痛みに敏感すぎて参考にはならないかもしれません）
強刺激、弱刺激、そういったバランスの良い手技が（素人ながらそう感じました）心地よかった経験があります。
予約が取りにくい状況のようですがベテランですし、もし女性の方でも安心して治療を受けられるかと
思います。詳しい住所や�рﾈどは検索をお願いいたします。すぐにわかります。
////////////////////////////////
今井ハリ灸治療院〜 荒川区

>>28さん
私も座業という性質上から、28さんのような悩みは常にかかえており、お気持ちをお察しいたします。
その当時、代替医療に詳しい方から「自律神経失調には“気”の調整がいいよ」と言われ出会ったのが
《脈診流経絡治療》というもので、全く痛みがない（蚊に刺されたほうが痛いくらいでした）のに
体が軽くなり辛い症状の軽減を体験し、驚いたものです。
先にも書きましたが都内の鍼灸院ということで書き込ませて頂くので、田園都市線ということであれば
渋谷はいかがでしょうか。高見清先生はWebサイトもありますので、検索をお願いいたします。
////////////////////////
高見はり灸院〜渋谷区

※お名前を書かせて頂く先生方は、マスコミに紹介をされているか、ネット上で紹介があるか、
ウェブサイトを開設しているか、一般向けに書籍・ムック等の出版があるか、という条件を一つでも
二つでも満たし、かつ私が公私でお世話になった方ということにしております。
やはり掲示板という性質上、詳しい所在地や経歴などは書きませんので、検索等をお願いいたします。
また、皆さんと治療家の先生との相性や、施設の雰囲気に対する好き嫌いまでは、もちろん
はかることはできません。また、100パーセント素晴らしい！などという治療家は存在しないとも思っています。
よって数パーセントの欠点がもしあったとしてもそれは、書きません。どうかご理解をお願いします。
私も含め、たくさんの方々が良い治療家に出会い、健康になられることを心から願う次第であります。

>>30
ここは悩みのある患者によい鍼灸院を紹介するスレじゃないです。
どうみてもスレ違いなのでよそでやってください。
我々は治療家ですからよそを批判するより自分の腕を磨くべきですが、
狭い業界なのであなたが紹介したところに難癖つけようと思えば簡単なんですよ。

そういう泥仕合を避けるためにも、治療院名は簡単に出すべきじゃないですね。

アトピーで困っています。尾久に住んでいるので
今井先生は近いです。近所のおばあさんは、胃潰瘍が薬と
併用で治ったそうで、母も通ってみたらといいます。
昨日最初の治療でしたがよく眠れました。
生理痛も軽くなったような気がします。
私は、20さんが話すようにみんなで情報交換ができて
早く辛い症状が治ればよいなと思います。だいたい難癖つけよう
なんていう31さんの鍼灸師はおかしいです。キモイです。
泥試合って。。。。誰も仕掛けてないのに。。。
おかしな人は書込みをやめてほしいです。

キモい信者装った自演カキコさっそく来たけど・・・

マジでスレ違いだからよそでやってくれない？（ｗ
まちBBSなんかがいいと思うよ、地域限定情報交換なら。

31みたいな奴がおっぱい触ったりするのかしら・・・
セクハラ鍼灸師は腕もないから難癖ですって・・・・
いやよねぇ・・・

分かってるのならいいじゃない。私は
アトピーだし、治ったのは事実。
でもあなたはそんな実力ないんでしょ。
尾久はすごいわよ。修行にでもいったら？
私は33と自演。。。。たのもしいわ。

私は妊婦さんへの治療で他の子育て育児関係の掲示板にて院名を挙げられた経験があります。
あまりいいものではありません。

いたずら電話や、問い合わせのみの電話が多数････本当に困っている方ばかりからの電話ではありません。

毎回治療の手を止めて電話に出ますので、既存の患者さんにも迷惑になり、予約時間もずれてしまい、大変困りました。

書いた方には関係ありませんが、書かれた方は本当に迷惑です。
特に２ちゃんねるでは止めてください。

20様　貴重な情報ありがとうございました。

当方、今まで鍼灸治療とは無縁で　一度も経験がないので
鍼の痛みとかどんなんだろ〜、こわいな〜　とか思っていましたが
全く痛くないなんて本当ですか、だとしたらラッキー！嬉しいです。
行くのが楽しみになってきました。
あ、治療後に結果報告をしますね。

このたびはご親切、本当にありがとうございました。
２０様も　おからだお大事になさってください。

>>20さん
質問されてるかたが、捨てアドさらしているのだから、
そちらへお返事された方がよろしかったのでは…（もう遅いけど）。
実名出すのは、ホントにあとあと問題がありますので(-_-;)

少なくとも治療院の実名晒す以上は>>20氏も実名晒すべきだな。
イタズラ電話はそっちにかかるからｗ

近視は治る？

>>40
眼精疲労は取れますから、仮性近視は治るでしょうが、
それ以外はどーでしょうねぇ？
近視と鍼灸に関しては他にスレが立ってたはずですよ。

今、探したらもう落ちてました。失礼。

まじレスなんですけど
インポは治りますか。妻と離婚になるかもしれないんです。
ストレスもありますが嫁を前にするとだめです。
恵比寿の先生は、バッチリらしいけど、専門プロがいたら教授
をお願いします。

>>43
＞インポは治りますか。

できるところと、できないところがあると思いますので、通いやすいところに問い合わせてみることをお勧めします。

これらで探せます。参考までに
http://www.hariq.net/d_search/index.html
http://www.harikyu.com/guidance/profile.cgi
http://www.lovehotel.co.jp/shinkyuin/
http://tiryouin.com/map.html

お住まいの地域によっては、もっと探しやすいＨＰもありますよ。

やったことあって出来る人。
やったことはあるけど出来ない人。
やったこと無い人。

やったこと無い人が一番多いような気がします。
私もやったことは無いです。

ただ、ストレスから来ているものであれば、
やったことが無かったとしても、
どうにか出来そうな気がします。

ほんとにそうですね。ストレスというか精神面がかなり影響しているように思います。

そこで長強に中国鍼ですよ。

痔には使いますが，本当に効くの？

インポは、前に一度治したことがあります。
ただ、それぞれ原因は違うと思います。
まずは、専門の医師にいってからをお勧めします。

それで異常無しの場合で「勃起薬」等を勧められたら
その時に、鍼灸をお試し下さい。

私は鍼灸でなんとか精力を保っているようなものです。
現在、45歳ですが、何分好きなので･･･
衰えてきたら、すぐにかかりつけの先生に治療してもらえっています。
治療した当日は、完璧です。
私の場合、完全に駄目なわけではなく、ふにゃ･･一歩手前なので比べれれるかどうかわかりませんが、多分いいんじゃないかな？

>>44
そんな検索サイトなんて意味ないよ
同じ所しかのってないんだから
よく考えろよ

統合失調症は治りますか？

腰痛には効く？

>>統合失調症は治りますか？

難しいでしょう。
ただ、ストレス緩和になるのでケアとしては良いでしょう。

まったく違いますが、小児麻痺などの少年が暴れたりしてるとき
ペンシルタイプの静電気電気鍼をしたら、落ち着きました。

脳を活性させるので、対処療法的に試してみてはいかがでしょう。

>>腰痛には効く？

原因によります、神経痛、筋膜炎等は非常に良く効きます。

鍼で背骨や骨盤の歪みは治りますか？

釣りか・・・

鍼で背骨や骨盤の歪みは治りますか？ 治るといって言いと思います。背骨や骨盤は動くようにできていますが片側の筋肉が緊張したり緩むことで曲がってしまいます。それを治してあげればいいのです。

どこの鍼灸学校出た人が優秀？
鍼灸の東大はどこ？

それと、学校では衛生面に関する授業はないの？
トイレの汚い所やタオルがくさい所が大杉！

ぶちゃっけ、鍼灸は個人の技芸なのでどこの学校をでたかでは
腕の良さは判断できない。

芸で医療じゃないの？
だから、タオルが草くてもいいの？トイレが汚れててもいいの？
汚いアパートで開業してもいいの？
馬鹿な先生に教えてもらったら馬鹿になるんじゃないの？
よい先生のいる学校を選ばないの？明治鍼灸大にはいれないから、
専門学校なんじゃないの？呉竹や東洋に入れない人が、葛飾にいくんじゃ
ないの？　違うの？？？？？？？？？？

>トイレの汚い所やタオルがくさい所が大杉！< 気分よくかかっていただくためには当然の事です。また来てみたくなるような気配りは忘れてはダメですね。

くだらない書き込みをやめろよ
このスレは崇高に鍼灸を語るスレなんだよ
そんな当たり前のことを言ってどうする
俺たちは真面目にやってるんだよ　人間が鍼にどうして感じるのか研究所
レベルのプロジェクトなんだよ
nhｋで来春やるよシステムがわかる
あと、汚い治療院も老人には好まれていたりするから病原菌に反応しなきゃ
問題ないよ。

＞馬鹿な先生に教えてもらったら馬鹿になるんじゃないの？＜　確かに学校のカラーやレベルは有のかもしれませんが大ざっぱに言って資格を取る事が主目的です。技能は本人の学ぶ姿勢の強さで将来差が出てくるものだと思うのですが。

釣られてるなぁ・・・

チラシの裏レベルのレポ失礼します。

鍼治療２回目（１週間前）。
６：４でお灸が多め。
足首、膝、すねと鍼をちょちょいと打ったあとお灸。
足首を動かして痛みの出るところを重点的にやりました。
前回やったお灸じゃなくて今回は熱いのをやったそうです。
やっぱりいまいちハリとかっていうのは信用しきれてないけど、いろいろ相談しながらやってます。
あとは、左足に知らず知らず負担がかさんできているといわれました。
左足の疲労を取りつつ、右の治療をする。なるほど。

そして今日３回目。
8：2か9：1でほぼお灸でした。
その後に足首のマッサージをしつつ稼動域を広げていきました。
これが痛い！アキレス腱と足首が泣いた。全米も泣いた。
トークしつつやるんですが、捻挫は捻挫でもアキレス腱もケガしてるし、
くるぶしの両サイドの痛みなので酷いケガだったんだなぁと二人でしみじみ実感。
「痛みが明日は出るかも」と言われました。
肝心の足首の痛みは自分では分からないですが、外側の痛みが引いてきたことは実感できました。
内側はもう少し時間がかかりそうです。。。

来週が最後。
せんねん灸のやり方を教えてもらってその後は自分でやるらしい。
スポーツやるなら来春だねと言われました。まずはウォーキングから。
リハビリ科にも通ってみようかなとも考えてます。

>>19
やっぱり値段が高いので他には行けませんでした。
が、効果はそこそこ出ていると思うのでこのまますこしづつ治していこうと思ってます。

>>18

どこが悪いのですか？

>>67
右足首です。

>>68
スポーツで痛めたのでつか。
ウチの客にも膝半月板損傷のテニスコーチがいるのだけど、
やっぱり仕事なのでどうしても休めないとかで、なかなか大変です。
無理すると一生付き合うことにもなりかねないので、
今はマターリと気長に治してくださいな。

>>69
マシュマロを食べるよう勧めるのです

>>70
顎は半月板じゃなくて関節円板なのだが

>>71

ん？半月板損傷だよね？

一日１０個だけ毎日マシュマロ食べてください

彼は仕事は出来ると思います。
ただ、職業上、すごくストレスが貯まるようです。
この仕事していなかったら、サラ金に手を出していたと言います。
まともな神経じゃ続けられない、と言ってました。

小さいころから緑内障（目の病気）で、右目だけがほんの少しの視野見えるだけです。
最近、その右目も白内障が進行してきて、大変困っています。
もし、20さんなど、どなたか、緑内障、白内障治療のデキル治療院をご存知でしたら、教えて下さい。
２チャンネル初めてです。
このスレッドは全部読みましたが、治療院の固有名詞をあげるのがまずいのでしたら、メールアドレスも入れておきますのでそちらへお願いします。

>>74
藁をも掴む思いであちこちカキコしてるのだろうが、
ここは治った報告するスレなのでスレ違いとしかいいようがないな。
仮にメールが来ても、ここには二度とカキコしないでほしい。

（そもそもどこに住んでるかも言わずに紹介してくれなど・・・論外）

住んでいるところを書くのを忘れました。
東京２３区内、中央線沿線在住です。よろしくお願いします。

＞74さん
本日昼前にメール送信しました。件名が文字化しているようです。
ごめんなさい。よろしくおねがいします。

眼精疲労でいくつかに行ってみたけど（都内）
だいたい刺すところはいっしょだね。
首の後ろと、目のまわり。あと、手足か。
鍼灸師の力量の差って、あるんだろうけど、
よくわからないなあ。
ついでに、俺の目も治っていないし。

早速のレスありがとうございます。
私が受けたハリも、首の後ろ、背骨のすぐ脇、手足と目の周りにさしてました。

そりゃぁ、経絡というかツボは決まってるから
さすところは同じじゃないのかな？
ただ、そのツボに１００％しっかりあたってるかあたってないか、じゃないのかな

＞だいたい刺すところはいっしょだね。
どこに刺してもらったら満足かわかりませんが，眼精疲労は後頭部，眼圧なら前頭部かな。

＞＞だいたい刺すところはいっしょだね

うん。どこ、刺していいか分からないからね
眼精疲労は角膜、眼圧なら心臓かな。（うふ

眼窩鍼もきもちええよ。
でも、どこが悪くて眼精疲労が起こってるのか、
ちゃんと診断して治療してくれるとこのがいいと思う。
…って亀レス？

東京都渋谷区代々木にある赤ひげ堂ってどうなんですか？
家から近いので行こうかな？と思うのですが。。

ちなみに、、症状は膝の使いすぎで痛みが強くなってきた、です。
痛みを消したいです（´･ω･`）

冷え性の治療ってｵﾊﾟｰｲや乳首を晒すもんなのですか？

>>85
冷え症の場合は主に下腹部と足のツボ使って治療するな。

だいたい治療で女性の胸晒す必要ある場合はほとんどない。
うつ伏せではブラは外してもらうけど、前胸部はそんなに使うツボないし、
他の部分のツボ使っても効果に大差ないから、だいたいは避ける。
あえていうなら肋間神経痛ぐらいかな。
でも、直接の治療部分以外はタオルとかかぶせてるよ。

逆に見せてくれると言っても断るからｗ

晒し損だよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

今日ハリ治療に行ってきた。２回目。
背中に数箇所ささった瞬間、ふわ〜〜っとめまいが襲う・・・
ツボってあるんだなぁと思った。

結局はあんまりほぐれてないけど。
電気流すのは邪道なのかな？

>>88
べつに邪道じゃないよ。
痛みや凝り取るだけならとっても効果的。
また、同じ刺激を手で加えるの考えたら、はるかに効率がいい。

ちょいとご相談なんですが

３ヶ月ほど前に風邪を引きました。
そのときは鼻づまりがひどくて
はなみずだ〜らだらで、においが感じられませんでした。

で、その後風邪は治って熱も下がったんだけど
今現在まったくにおいを感じることができません。
私は主婦なので家族に料理を作るときに匂いがわからず
私がおいしいと思っって作ったものが家族には不評で困っています。

においを復活させたりするのも
鍼灸の適応症に入っているのでしょうか？
国立病院で検査してもらったら
脳や神経のほうには異常ありませんでした。

>>90
嗅覚異常、味覚異常はたしかに鍼灸の適応範囲ですね。
ぼくはまだ若僧なので確実に治せる自信はないけど、
数回通って改善がみられなければやめる、という手段もとれます。
評判を調べて最寄の鍼灸院に通ってみたらいかがでしょうか？

ただしその手の病気では鍼灸接骨院には行かないように。
（看板に柔道整復とあるところは運動器疾患専門と考えたほうがいい）

とってもスレ違いかもしれないけど、書いてみます。
自律神経失調症で首肩背中がガチガチに凝って、脳血流も悪くていつもめまいがして
しばしば倒れてしまって、漢方や抗鬱剤その他の薬を飲んでも治らず、
６月から週イチで鍼に行っていました。８月下旬に軽く風邪をひいたんですが、
そのとき鍼灸師が私の脳天に鍼を打って、その帰りに激しく気持ち悪くなって、
何十回も吐いて、水も受け付けず、電話で鍼灸師に連絡したら、
それは治療のリバウンドだから、リバウンドを止めなくちゃならないから来てくれと言われて、
３日後に行ったら過敏性腸炎になってるから鍼で治してあげると言われたんだけど治らず、
病院に行ったらやはり腸炎だと言われて薬でやっと治まりました。
その後ずっと微熱が続いて頭痛と目と耳が痛くて関節痛もあって、仕事に行けなくなりました。
また鍼灸師に脳天に鍼を打った日から体がおかしくなったのだが、あれはどういう意味だったのか？
とメールしたら、私の低体温・低血圧を治すためにやったというのです。
リウマチっぽいと言うので整形外科に行って検査したんですが、リウマチではありませんでした。
そのあと慢性疲労症候群の疑いがあるので、東京女子医大で治療をやっているから、
そこへ行ったらどうかと言っていました。今までの治療は何だったのか、金を返して欲しいです。
10月に千代田区の多分有名処（？）の鍼院に行って、熱を取ってもらいましたが完全には下がり切らず、
胃腸の調子はぐんぐん良くなって、たくさん食べれるようになって５キロも太れました。
もうお金が尽きて鍼には行けないんですが、肩こりはいまだに治らず、胃腸だけは良くなりました。以上。

>>91
早速レスありがとう。
近所の鍼灸医のところにいってみます。
結果が出たらレポします。

しかし、鍼灸院って、ホントそれぞれ特徴が異なるよね。
全部で６ヶ所に行ったことがあるけど、
一軒一軒まるで違っていたよ。

うつ病から来る緊張性頭痛、
抗うつ剤の副作用の便秘・排尿困難
副作用がどうかは知らないけど、下半身の冷え

中医学の弁証論治の鍼灸院に週一回、一年続けましたけど、
これらの症状の改善がありました。
後天の精がずいぶんと補充されてきたのか、
登山を楽しめるところまで戻ってきました。

来春、引っ越しするので、新しい鍼灸院を探さなければなりませぬ。
相性の良い先生に早く当たるといいな。

鍼を刺した後に血が出るのですが、これって普通にあることなんでしょうか？

左のおでこからまぶたのあたりの筋肉の動きが悪く
まぶたが閉じた状態で、眼球を強く動かすと少し痛みます。
医者では軽い神経麻痺で、
原因は神経の炎症かなんかだろうけど不明とのことです。
鍼による回復の見込み、リスクなど教えてください。

鍼灸で耳つぼダイエットを始めようと思ってます。
通ってるかたおられますか？？

鍼灸、いってみたいけどなんだかこわいね

オｨこそが １００へとー

あたしも耳に針うってみたい
近所の鍼灸で聞いてみます

>>96
たまに血出ます。

>>101
この前花粉症対策で打ってもらいました。
片方３箇所の計６箇所。
ピンセット使って刺してもらいます。そのあとテープで鍼の上に張っておしまい。
痛みは全然ないです。よっぽどピンセットの先が皮膚にあたるのが痛いくらい。
あと、耳をおさえたりすると軽い痛みがありますがそれは当たり前だな。
３日ほどさしたままにして、その後勝手に取ってと言われた。
んで、それをシーズン中続けるつもり。
明日鍼を取る日です。けど自分で取れない場所だな〜
効くかどうかはわからないかも。無事に春先まで過ごせればそれで成功と思うし・・・

今度はダイエットのツボ（飢点？）にも打ってもらおう。
マジ痩せないと肝臓やばいんで・・・

最近鞭打ちの治療で鍼に通い始めたんだけど中国鍼とか言って電気鍼をしたり
比較的深く刺してもぐさを鍼につけて温めたりしてる。こういうところでいいの
かな？もう一つ気になる所では脈診で電気とかは全く使わないと言っているところ
があるんだけど。

>>104
どっちのやり方も間違ってないので好きなほう選べ。

友達にすすめられ鍼に行ったのですが、刺してからの重い痛みがすっごく痛い。
でも後はすごくすっきりして、首も回りにくいのがスムーズに回って感動
ここの書き込みをはじめから読みましたが、あんまり痛いという方がいないみたいなのですが（紹介してくれた友達も）
初めてだからでしょうか。慣れるものですか？
もう、終わったときは痛いの我慢してたせいか、汗びっしょりでした´д｀；

痛いよーって言ったほうがいいよ。
ちゃんとうまく加減してくれるよ。
ID,007さん(w

気が付いてなかった007w
ギャーとか、もう無理ですとか叫んで痛さはしっかりアピールしました
先生も、初めてみたいだから本数は少なめでいきます。手加減しますと言うてたんですが
結構自分は痛みに強いと思ってただけに恥ずかしいです
刺す時は痛くないのに刺してからのあの色んなトコに重〜く響く痛みは‥
でも明日また行きます
スレ違いかもなのに107さん答えてくれてありがとございました

ひびきがきちんと効果を出してるんだから加減する必要もないしなあ。
中医学系の鍼灸院だと、むしろそれくらいで普通だから。
まあ、そのうちそれが病みつきになるさｗ>>108

>>108
鍼に行き始めて３ヶ月くらい経つけど、痛みの程度はわかっていても、いまだに緊張して手に汗握り額に脂汗かくよ漏れｗ

ところで先日、鍼打ったところをやたらと揉まれたので、どうしたものかと訪ねたﾄｺﾛ静脈にﾋｯﾄしたらしく、内出血に見舞われますた。
ここ数日、内出血してるトコロの痛みがひきません('A`;)
静脈ﾋｯﾄって…ｾﾝｾｪが下手くそなんでしょうか('A`)

>>109
普通じゃないよぉ。
ひびきっていったって、いろいろあるし。
痛みを伴うような鍼感は、ひびきのうちにいれんぞ、うちは。
…by中医学系鍼灸師

>>111
そりゃ痛みが後に尾を引くようならひびきじゃないけどさあ。
>>106を読むぶんにはひびきの範疇と読んでも問題ないだろ。
きちんと効果でてるようだし。

あんたもプロなら患者の自訴の表現力の低さはわかるべ。
むしろ問題なのは>>106の通ってるところがきちんと説明してないこと。

>>112
106に言ったわけじゃなくて、109でそれが普通だと言われたのに、
一言いいたかっただけだよ。
中医系はそんなに痛いのかって、誤解されそうやん。
誤解まねくかきかたでスマン。
しかし、106はどうしたかな…。

残業とかで行けなくてやっと昨日２度目行ってきました
やっぱり身構えてしまいますが初めての時よりも気持ちに余裕ができて効果が実感できて良かったです
どうやら私みたいに筋肉が硬いタイプは痛いと感じる人が多いらしいです
夜勤あけの筋肉痛みたいなのがすっきり取れて、やっぱり病み付きになりそうです

教えて下さい。叔父が脳梗塞後遺症で右半身が麻痺になりリハビリをしているので
すが、もうひとつ口からすごく涎がでて、それが治りません。鍼灸で治療可能でしょ
うか？もし治療可能な場合顔とかに鍼をするのですか？また家で出来るお灸の方法が
あれば薬局で売っているお灸を買って、鍼治療のほかに家でもやりたいです。
鍼灸の先生方アドバイス宜しくお願いいたします。
医者版にも書き込んでおきました。

４年も治らなかった持病がお灸で回復してきてます。
で、自分でやるお灸でも効き目があります。
購入したいのですが、いろんな種類売ってる店（もしくは薬局）教えてください。
私がほしいのは、山正製のお灸です。薬局、色々いったのですが
他社のしかありません。お願いします。m(＿　＿)m

>>116
ttp://www.kenko.com/product/brand/bra_89123.html

でも、ここの製品あんまりよくないよ。

>>117
さっそくありがとうございます。
でも、通販じゃなく
お店で実際に色々実物を見て買いたいのです。販売してるところないですか？
教えていただいたのにすいません。

>>118
うーん、ぼくらプロでも使ってみないとわからないので、
お店で見ただけでわかるものかなあ。
ちなみに、ウチの近所の漢方専門薬局には置いてたと思うけど、
どこ住んでるかもわからないのに教えてもしょうがないもんなあ。

ぼくだったら、電話帳で近場の漢方薬局探して問い合わせてみるな。
鍼はめったに扱ってないけど、お灸は結構置いてあるものだよ。

あー、追加。
鍼灸院かかったことあるなら、そこの先生に頼めば普通分けてくれるよ。
なんかいま通院してないみたいだけど、やり方教えてくれるところのほうが多いから。
希望があれば、家族立ち合わせて手が届かないところのツボ教えることもある。

スポーツをやっているのですが、鍼灸は筋肉の炎症に対して効果ありますか？
足の筋肉を痛め二、三週間安静にしていろといわれましたが、出来るだけ早く治したいんです…

自律神経失調、耳鳴りを直したくて
私も９２さんと同じく、脳天に去年の１２月の末、
鍼を打ってもらったら耳鳴りは酷くなる、首は痛む、
もっと酷い状況になってしまいました。
こういうのって、先生を代えて再度治療したら
治りますか？もう不安で不安で。
よろしくお願い申し上げます。

今年の国家試験てもうすぐだっけ？
試験日知ってる人いる？会場とかも

>>123
毎年ほとんど２月の最終日曜日にやる。
試験会場は地域ごとに違うけど、だいたい盲学校を借りてやる。

>>119
本当にプロなら
そこの製品の良し悪し云々言う以前の問題じゃない？
その辺、教えてあげないで
もったいぶってるのが人間としていやらしいね、あなた。
あー、追加。
お灸（インスタントね）は、漢方薬局でも結構おいてないものだよ。
置いてあっても某有名メーカーの製品のみだね。
山正なんて、ほぼ置いてない。
モグサなら話しは別だけどね。
適当なこと言わないように。

鍼灸って、本来は天才じゃないとできない療法だと思う。それをた
かだか２、３年間学校に行けば免許とれちゃうんでしょう？　危険で
すよ。

また、こうして安直に国家資格がとれるのも、鍼治療がすばらしい
からではなく、はっきり言って業界に政治力があるからです。

B型慢性肝炎ですが
ウィルスに対する免疫機能を高める方法があれば教えてください。

>>122
その後の経過はどうですか？　私も耳鳴り＋不定愁訴多々。自分は
（鍼ではなく）整体で首を悪くひねられ、さらに悪化しました。だから、
あなたを見て人事ではないし、気になってます。

>>92 です。
>>112さん、今も同じ鍼師に通っているんでしょうか？
きっと変えてみた方が良いような気がします。

私がひどい目にあった鍼師は、治療するにはリバウンドがあって、
それを耐えなくちゃいけないと言っていたけど、次に行った先生のところでは全然違いました。
病院にさんざん行って治らなくて、すごく困って高いお金出して鍼に行ったのに、
体ぶっ壊されてこの恨みは一生消えませんｗ
お金が尽きて通えなくなったんだけど、飲むと吐くので家に大量に漢方薬や
サプリや健康食品が残っていたので、それを飲んで効いたのか、熱が下がりました。
新しい先生に通っていたとき、みるみる胃腸の調子が良くなったので、
結果的に栄養を吸収できて良くなったのかなぁと思います。
前の鍼師のところには友達も通っていたんだけど、友達も全然体調が良くならなくて、
私らはハズレをひいてしまったみたいです。
「これは熱じゃない、低体温を治すためだ」と言い張っていたのに、あとで文句言ったら、
「熱があるのに遊びに行ったりして、体調を無視していたのはあなたじゃないですか」と
言われました。もちろん矛盾したこと言ってんな！って言ってやりましたが、
こんなバカに体を触られていたなんて情けない。
ハッタリで押し通そうとする雰囲気がアリアリで、友達も不信がっていたんだけど、
病院ランキングみたいなものが鍼灸院にもあったらいいのに。ハ〜時間を戻したい。

>>122 さんの間違えでした。どもすいません。
スレに関係ないけど、私も耳鳴りがあって、私の場合は耳管狭窄症でもあるので
耳鼻科で通気してもらってます。

ヘタなところへ行くのは金の無駄だというのは完全に同意なんだけど、
人ひとりぶっ壊すほど影響与えるのはそれなりに技術が必要なので、
少し被害妄想が入ってまつね。

東洋医学では、病気を治すのは治療家ではなく患者さん本人なんです。
そのことだけはお忘れなく。

つまり、鍼師は病気は治せないと。

鍼灸師ってミスの言い訳が多い

鍼灸の患者は、一般の病院から見捨てられた患者が多いと聞きます。
それって、被害妄想になり易いキティガイが多いって言うことなのでしょうか？

鍼灸の鍼って、使い捨てになってるんだろうね?
他人に使った鍼を使いまわされるとヤバそうだよ。

私が行ってた治療院では「エイズ、肝炎防止のため鍼は１回ごとに
使い捨てている」と書いてあったけど、実際は使いまわしみたいだ
った。どう見ても新品の鍼ではなかった。でも、監視役いないし、衛生
管理より利益優先なんでしょうね。

それまで意地でも仕事休まなかったのに、仕事いけなくなって
時給で給料もらってるからかなりの損害だったんですが、
妄想でしたか、すいません。ひとり暮らしだから大変で。貧乏がいけませんでした。

元凶は131番だと思う。131番は鍼師のようだけど、腕がないから
患者を治せない。もちろん感謝などされない。そこで、このようなス
レタイの板に来れば、みんなから尊敬されると思ったのだろう。

それが、アテがハズレちゃったんで、腹いせにココの発言者をいじめ
てんですよ。また、131番の大失態は、自分が鍼灸界を代表してココに来
ていると勘違いしていることだと思う。

よほどのケースで無い限り病む責任は自分にあるでしょう。
患者自身で治すー当たり前じゃないですかね。
そんな意識改革も啓蒙するのが東洋医学なのかもしれません。
病院では「受身」「お客様」意識が当たり前になっているようで。
でも本当は医師も同じこと言いたがっているのですよw

鍼灸の国家試験て６割で合格なの？ ６割?? ６０％???　甘すぎない？
医師免許も６割ぐらいなの？

昨日久しぶりに鍼打ってきた。
びび〜んときて気持ちえかった。

肩こり治った。
視力上がった。
肩甲骨の裏のコリが取れた。
あ〜えかったえかった。

財布の中身が寂しくなることが玉にキズ。
でもよかった。

自分でお灸する人どれぐらいいますか？
せんねん灸とカマヤミニを試したんですが、カマヤミニが気に入ったものの、コスト高くて。
また、ヤフオクで売られている業務用のお灸とかいうのどうなんでしょう？

>>142
カマヤミニだったら、紙筒は丈夫なので使いまわしがきくよ。
一番安いお灸買ってきて詰めて、接着面にノリ塗ればいいだけ。
（もともと最低級のお灸使ってるので詰めるのはなんでもいい）
もぐさの値段で1回当たりのコストが決まるけど、まあ1円か2円だな。

鍼灸院でも数使うところは、それやってコスト下げてるよ。

イトオテルミーをやろうと思ったけど、今の話聞いて止めた。

恐れ入ります
旦那が鍼に行ってきました
でもそこは鍼を入れたら永久に入れっぱなしなんです
そんな所あるのでしょうか？6本入ってるみたいでチクチクすると言ってます
危なくないですか？どなたかご存じの方本当にすいません よろしくお願いします

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

私、素人なんですが始めて聞きました。
ちょっと考えただけでも怖い・・

そうですよね？おかしいですよね？でももしかしたらそんな治療法があるのでしょうか？
ご存じの方おられませんか？

皮内鍼以外でか？
すでに廃れた治療法で、現在やってるところほとんどないはずだが・・・

>>148さん！詳しく治療法お願いします！本当にすいません
日本で１つか ２つ位しかないみたいですが、危なくないですか？身体に鍼なんて、しかも入れっぱなしなんて、
旦那は体調いいといってますが怪しくないのでしょうか？

いや、埋没鍼といって通常は金鍼を特定のツボに埋め込むだけ。
（金がいちばん生体になじみやすい）
いまは訴えられたら絶対負けるので、おおっぴらにやってるところは知らないなあ。

昔は平均寿命短かったから問題起こる前にだいたい患者さん死んだけど、
２０年、３０年と埋めっぱなしだと、アミロイド沈着とか、鍼が移動して
臓器や脊髄に達するとか、そういう問題起こる可能性が高くなる。

お年寄りなんかだとレントゲン撮ると身体に数十本の鍼埋まってることもあるね。
まあ、何にも起きない可能性のほうが高いんだけど、起こった場合のリスク高い割に
治療効果がそれほどじゃないのがわかったので、いまはやらなくなったというわけ。

別板でお答えいただきました、ありがとうございます、すいません

教えていただけたのは埋没鍼療法というのでした
こちらにも質問させて下さい、やられたことある方いらっしゃいますか？
危険みたいなんで心配です、明日旦那に話します、すいません

危険だからって、取り除くのもまた更に危険だろ。埋没されたら、あとはもうどうしようもないな

まあ今はまだ６本だけど、通いつづけると自然に増えていくものだ。

脅かす訳ではないけど、埋没鍼について・・・

報告２４　日本からの報告(24)で、局所の痛みを治療するために頚から肩にかけて
30本もの鍼の埋没鍼を受け、頚髄の損傷が起きたという48才の女性の症例である。
治療の翌日、眼瞼下垂と左肢の知覚障害が起きた。ＣＴスキャンによって、鍼の1本
（長さ約2cm）が頚髄髄質を前外方から貫通し、脊髄視床路を損傷していることが明
らかになった。眼瞼下垂は治ったが、知覚障害が残った。

http://www.meiji-u.ac.jp/faculty/dep_phy3/topic/medline.html#anchor933896

>>ありがとうございます、どこに言えばいいですかね？
TELして聞いたら埋没ではなくて特殊治療だと言い張るんです
でも確実に旦那に針を入れているんです･ﾟ･(>_<)･ﾟ･おかしいですよね？

昭和の前半までは普通とまでは言わんがアリな治療法だったのさ。
現在ではリスクに効果が引き合わないから手を出す鍼灸師がほとんどいないだけ。
どうせやってるのは爺さんだろうから、そのうち技法は途絶えると思うが・・・

すでに埋まってるぶんに関しては、MRIなどで検査して危険な部位かどうか確認して、
そうでなければ放っておいても別に問題はないと思う。
問題は、いま現在旦那さんが通っててまだまだ通いつづけそうなことなんでしょ？
でも、それはさすがに家族で解決すべき問題なのだよなあ。

外科手術用の吸収される糸みたいな鍼があったら捨て鍼も可能になるのにね
でも、なんかの拍子に重要器官に達したらやっぱり危険だなぁ

注射針で体の中で溶けるやつ開発されてるよね
飴でできているの。ただ、鍼灸の場合、はりは血管に刺すわけじゃないから
どうなるのかわからんけど。

顔面の痛みって鍼効く？

>>160
三叉神経痛ならかなり効くよ。

顔面神経痛なら、整体とかカイロのほうがきくよね

>>161
>>162

マジですか???

この痛み、治るのですか？

ペインクリニック行って、あんまりだったから、もう諦めてたのに。。。

>>162
顔面の痛みを聞かれて「顔面神経痛」とか出てくる時点でド素人決定。

>>162
マジド素人（藁）
ここは鍼灸スレなんだから無免許のカイロやってる奴は来ちゃ駄目だよ。

>>160
鈍痛なら脳疾患、激痛なら耳鼻咽喉科、刺痛なら歯科だな

>>162＝>>166に見えるのは俺だけか？

で、顔の痛みに鍼は効くのか？

顔の痛みが三叉神経の領域で出ているなら効く可能性が高い

>>162さえいなければ>>161で済んでいた質問なのにｗ

しかし顔が痛いというのをよく聞いてみると歯周病で歯茎が痛かったというおばあちゃんがいたりするから、細かいところまで聞かないと答えにくい。

だから歯茎が三叉神経の支配領域であることぐらい知っておけと。
WHOが歯痛を鍼灸適応疾患にしてるのはそのせいだ。

スマソ。復習してきたよ。

ヘルニアなんですが、ヘルニアの症状をよく知っていてできれば保険がきく鍼灸院を御存じないでしょうか？
東京都エリアを希望します。なければ千葉でもいいです。情報をおもちの方よろしくお願いします。

１７５さん

私もヘルニア＋坐骨神経痛です、東京周辺の有名な治療院には、いろいろと行きました。
保健が効く所は、基本的にはないですよ。（鍼や灸）
良心的な先生は、鍼を無料でやってくれますけど。（整骨院）
普通は、実費ですよ、２０００円前後。
民間治療院ならば、１回、５０００円ですね、都内近郊の相場は。

鍼、と言っても、鍼をツボに刺して、電気を流す治療治療法もあります。
腕が良い、と言われる所は、いくつも知ってますけど、ここでは、書いたらマズイ、と思うので
書けないです。

１７５さんの症状が重ければ、どんなに腕が良い先生でも、数回で治す事は無理ですよ。

176さん
書き込みありがとうございます。
保険がきく所がほとんどないということは、知ってました。
ずっと通わないといけないことも…。
実家に帰った時、実家の近くに保険がきくところがあって暫く通ったことがあったものですから
東京にもどこかにないかと思い書き込んだ次第です。
実は、MRIとレントゲンをもっていくつか行ったらヘルニアだといっているのに
ただの腰痛と判断されたり、保険がきかないから高かったりで…。
ここで教えて頂けないのは大変残念ですが仕方のないことですね。
176さんの判断が正しいと思います。
ヘルニアの治療は鍼以外にもあるのでしょうか？
ちなみに176さんは、鍼で治療されてるんですか？


やはり厳しいんですね。

１７７さん

ヘルニアの治療方法ですけど、沢山ありますよ。
ブロック注射（各種）牽引、鍼、灸、整体、気功整体、気功、ゴムバンド
中○式ストレッチ、AKA療法、まだまだあると思いますけど。

私は、上に書いたほとんどの治療をしました。
今通院している所は、気功です。
整骨院なので、安いので、ほとんど毎日通院してます。
場所は、埼玉県です。
８割、９割までようやく回復しました。
まだ少し痛みはありますけど、普通に歩けるようになりました。

東京だと、有名な所が多過ぎで、どこに行ったらいいのか逆に迷います。

鍼治療でしたら、東京ならば３軒知ってます。
１軒は、症状が重くなければ、５回以内で治るようです。
千葉県ならば、船橋に１軒知ってます。
AKA療法でしたら、池袋に有名な所がありますけど、１ヶ月待ちだそうですよ。
AKA療法で良ければ、千葉の市川市に整形外科があります。

１７７さんのお体の状態が全然わからないので、アドバイスも出来ないです。
腰が痛いだけなのか、足（お尻）も痛いのか、わからないので。

お体お大事にして下さい。

１７７さん

１７６ですけど、金銭的な事があるのでしたら、腕の良い、整骨院（接骨院）に
通院するしかない、と思います。
本当は、ヘルニアは、整骨院では、保健は使えないのですが、使えますので
だいたい１回１０００円前後ですので。
もちろん、鍼治療を受ければ、もっと高くなりますよ。
それか、注射による治療を受けてなければ、ペインクリニック（麻酔科）に行って
注射を打ってもらうか。

１つ注意する事は、同じ月に、整骨院（接骨院）に２軒行くと、２軒目は
全額自費になりますので、注意して下さい。

>>178-179
整骨院の療養費不正請求に関しては必要悪の部分もあるので、
ことさら目くじら立てて糾弾するつもりもないのだが、
患者本人にはっきりと違法性の認識があり、
かつその手口を公開のネットで他人に紹介するとまでなってくると、
詐欺の共犯に問われる可能性もあるので注意しておく。

減肥について効能があった方いますか？

三叉神経痛って治りますか？

>182
・発症してからあまり日にちがたっていない
・薬を飲んでいない
・神経ブロック等の手術を受けていない

なら治りやすいらしいです。

> ・発症してからあまり日にちがたっていない
は鍼灸にかぎらずどんな治療でも同じことが言えるからともかくとして、

> ・薬を飲んでいない
> ・神経ブロック等の手術を受けていない
こういうことをポンポン言うような治療院には行かないほうがいいです。
他の治療の効果を考慮してその患者さんに合った治療を考えるのが良い治療院。

また、後の二つは治りにくいというより、すでに悪化してどうしようもなくなってから、
やっと鍼灸にチャレンジしてみた患者さんに当てはまりがちな項目です。
つまり、もしそう言った人がいたとしても、前の治療を否定してるんじゃなくて、
ただ単に来た時期が悪いと指摘しただけの可能性もありますな。

神経痛ってのはモノによっては完治が難しいんですよ。
患者さんがどこまでなら我慢（受容）できるかが治療のポイントだったりしますね。
来院してもらった時点よりよい状態で帰ってもらえる自信はあるのですが、
必ず治せるなんて絶対に言えません。
とりあえず、一緒に病に負けずに立ち向かってみましょう、ってとこですか。

お答えありがとう御座います

>>184
鍼の先生様ですか？

治療を１回やって何の変化も無ければ、その先生では｢効かない」と言う事ですか？
俺がいったところでは刺した瞬間に「どう？痛みマシにならない？」と聞かれ
最後に「これで明日までにマシになってれば続ければ治ります」と言われ
変化なしだったので行かなかったんだけど･･･

関西でいい鍼灸院ありません？
出来れば大阪・兵庫・・・
あちこちｶﾞﾀｶﾞﾀで・・・・・・・・・・・・

正直、鍼灸だけに頼っても体よくならない。
毎日ヨガを少しずつやってみたらだいぶ改善した。
普段から具合が悪くなる要因をつぶしておかないとだめだね。
私の場合は肩こりと目の疲れ。

鍼灸治療をうけています。
まだ３回なので効果は分からないのですが、ちょっと質問です。
鍼灸治療というのは、対症療法でしょうか？それとも根本治療でしょうか？

>>188
どちらにも対応してます。
基本的には未病治といって予防というか病気になる前に治すもの。

治療法には本治法と標治法があり、
本治法は疾病の本質に対処するもので根本治療。
標治法は疾病の現象に対応するもので対症療法になるね。

>186
神戸に二天堂っていう鍼灸院あるよ
ＨＰみて問い合わせてみたら？

鍼灸で慢性の感染症は治らんかのう

>>189さん
ご説明有り難うございます。
膠原病（難病）の疑い段階ですので、西洋医学では対症療法で
１０種類ほどのクスリを症状にあわせてピックアップして
飲んでいます。でも副作用が恐くて。
疑い段階なので、鍼灸でなおればいいな！と期待してみます。

>192
どこかのサイトに膠原病には効かないってあったような気がするよ。
私も昔疑ってたんだけど、違ったよ。あなたも違うと良いね。

膠原病といっても色々ある。
関節に炎症起こすタイプなら症状の改善はまあ比較的容易。
でも「治す」という表現を「全快させる」と取られたら効かないと言ってもいい。
一生付き合わなきゃならない病気との付き合いかたをマシなものにする、
という意味なら、鍼灸はかなり有効だと言える。

「冷感」と「痛み」って鍼治療する場合
刺す場所違いますか？

>>195
刺す場所は違う場合も同じでいい場合もあるよ。
同じ場所でも加える手技や刺激量や治療法が違ってくるだけ。

あと痛みといってもおおまかに10種類くらいあるので、
（刺痛、冷痛、灼痛、腫痛、隠痛・・・・etc）
冷感と痛みの原因が同じなら、治療法も大差ないかも。

有難う御座います

実は一箇所行って
治療を１回やって何の変化も無ければ、その先生では｢効かない」と言う事ですか？
俺がいったところでは刺した瞬間に「どう？痛みマシにならない？」と聞かれ
最後に「これで明日までにマシになってれば続ければ治ります」と言われ
変化なしだったので行かなかったんだけど･･･

そんなに即痛みが消える訳無いじゃん･･･と思いつつ
そういうものなのか？という疑問もあるし

でも一回３５００円･･･
そう気軽に試す訳にもいかず
効かない先生の所（←この判断が難しい）
で長く続ける訳にもいかないし
日々悶々としております。。。

>>197
治療には腕以外にも患者との相性もあるのでそれでいい。
3500円は相場の金額だけど、高いと思う人には高く感じられて当然。

3500円が相場というけど、
インターネットだとなかなかそんな安いところが見付からない。

３５００円て相場的には安い方なんじゃないかな？
うちの周りの鍼灸院だと実費診療で４〜５０００円ぐらいのところばっかりだよ。
ある程度名前の知れてる先生のとこだと６０００円以上のとこもあるし。

必ずしも値段と腕が比例する訳じゃないけど、高くてもそれ相応の自信があるから
高い値段設定にしてるんだと思う。

でも３５００円て一回飲みに行ったら使っちゃうぐらいの金額じゃん。
飲みに行くの一回我慢すればいいし。

お、２００ゲットしたｗ

ところで追記
>>197
自分の場合は２〜３回ぐらいの治療を目安に鍼灸院の評価の基準にしてます。
２〜３回受けても全然改善しなかったら、いくらもっと通院しなさいと言われても
その鍼灸院には見切りをつけてます。

今週、火曜に行ってきました。初診で4500円。
次回からは回数券を買えば5回で15000円らしい。
治療後、特に体調に変化は無かった。
とりあえず最初らへんは週2で施術して、ましになってきたら
間隔をあけて週１とかにしていく。という事でした。なので明日また行ってきます。
で、5回程やって、何も変わらないようであればうちではもう無理なので
見切りをつけて頂いて結構です。と言われました・・・・

なので、とりあえず5回は行ってみようかと。。。しかし痛かった・・
ズーーーンと響くね。鍼灸院もここで3件目だけど、場所によって
痛みが違う。施術方法もまったく違う。1件目のとこなんて3本刺して7000円
だったし・・・すっごい人気だった。でも私には効かなかった。
その前に金が続かず。

保険きかないからね
金の問題はしょうがない

いや、保険は使おうと思えば使えるのだが・・・
（手続きは多少面倒だけど保険適用される疾患の範囲はけっこう広い）
取れる金額が決まってて安いので数こなさないと食って行けなくなる。

もし週に2、3回通ってくれて、15分程度の同じ施術をくりかえすだけ、
というような患者さんばかりならば、積極的に使ってもいいんだけどね。

>>202
>なので、とりあえず5回は行ってみようかと。。。しかし痛かった・・
>ズーーーンと響くね。

あの響きが鍼好きにはたまらないんだけどねｗ
マッサージじゃとても効かないような深いとこの痛いとこに
当たって、「あ、そこそこ！」って感じかな

保険についてぐぐってみたけど、
医師の診断書と保健所が出している書類と鍼灸院の領収書が必要らしいね。
これを患者が持っていけば保険証の負担分が戻るらしいが・・・。
これって面倒だよね。

背中の凝りで２年ぐらい週一でマッサージに通いましたが
あまり効果がありません。
背中がバリバリに凝っていてマッサージの時に
実際にゴリゴリという音が耳で聞こえてビックリされます。
原因は会社の人間関係のストレスだと思うのですが
こういう固まった凝りに鍼は有効でしょうか？
もし鍼治療に通うとしたらマッサージは行かない方がいいでしょうか？

>>206
診断書だけでなく同意書もな。
要するに「この疾患は現代医学が見放しました」みたいな同意書が必要だ。
これは、鍼灸院のほうで知り合いの医者紹介してあげることでクリアして、
手続きも全部代行して、患者さんは自己負担分だけを支払うってのも可能。

でも、保険で面倒なのは実は二重請求ができないことなんだ。
いったん鍼灸で健保請求したら、その期間中は同じ疾患では病院行けなくなる。
病院で高血圧の治療受けつつ鍼灸で腰痛の保険請求することは可能だけど、
その病院から湿布薬一枚貰っても鍼灸の保険は使えなくなってしまう。

このあたりで痛い目をみる鍼灸院が多いので、保険はあんまり使わないわけさ。

>>207
有効な場合はメチャクチャ有効ですな。

えっとね。
同じ症状で鍼灸通った上でさらに別のマッサージにも行くってことは、
実は、鍼灸が効いてないってことになるので・・・
（無資格じゃなくて、鍼灸マッサージ行けばいいだけの話なんじゃないの？）

>>208
レスありがとうございます。
合う人には効果絶大ということですね。
近所に気になる針灸院があるので
来週末のでも行ってみようかなぁ。
マッサージは行かない方がいいかと言うのは
針で筋肉を刺して傷ついてるのに
思いっきり押して大丈夫かという意味でした。
針灸院でマッサージすることもあるのだから
大丈夫に決まってますよね。
変なこと聞いてすみません。

鍼治療に挑戦してみたいんだけど、HIVなんかに感染しないか凄く不安
注射針と違って、鍼って使い回しなんだよね？

そうです、使いまわし。たとえ「ＨＩＶ防止の
ため、毎回捨ててます」と書いてあっても。

>>211
それじゃ、鍼治療を受けている人たちはHIV等の感染病についてどう考えてるの？
鍼による感染病とかに関心が無いのか
それとも鍼治療を信頼しているのかな

専門の学校・機関で感染病の対策を研究して学んだりしているの？

今はほとんどがディスポ鍼（使い捨て鍼）ですよ。

こんなスレで釣りしてもしょうがないだろｗ

今時「鍼がＨＩＶの感染リスク」ってこと自体が釣りだわね・・
一体何十年前の話をしてるのやら・・・
使い捨て鍼だよ。バカバカしい。
それに使う器具も高圧蒸気滅菌機っていう、ＨＩＶはおろか肝炎ウィルスやら
を含めた全ての菌を殺す機械での滅菌が義務付けられてるしね。

後の付け加えは他の方よろしくｗ

んじゃ、つけくわえ。

鍼自体はエチレンオキサイドガスにより殺菌済みで使い捨てです。
鍼自体は一本5円から15円くらい迄です。
いくら多く使う治療院でも一人１回20本くらい迄なので
100円から300円くらいの物です。
その程度の物を使い回して経費削減なんてしませんよ。

…中国の病院の鍼は滅菌して使ってたな。
まあ物価が違うからね。
今の日本で使い回してる所は無いよ。

同じ鍼使いまわしてるとこもまだあると思うけど、
滅菌した上に患者さん別に保存して専用にするのが主流。
同じ鍼を違う患者さんに使いまわすのはほぼ皆無じゃないかな。
（100円、200円を馬鹿にしてはいけないぞ）

何より、使い捨てのほうが術者本人の感染防止にもなるしな。

つーか、俺以外に鍼灸師が２人もいたほうが驚きだ。
（最近なんかずっとひとりでレスつけてたような気分だったｗ）

注射針一回の誤刺に対して
HBV:20〜30％
HCV:2〜3％
HIV:0.2〜0.3％
で感染が成立すると言われてる。
と、俺は学校で習った。

最近はディスポ主流だし、
よほど衛生管理をしていない場合以外は鍼での感染は極めて低いと思われる。

あのちょっと質問なんですけど鍼灸整骨院の場合
女でも服脱がないといけないのですか？
胸揉まれたりするのかな？

治療部位にもよりますけど、ある程度は脱いでもらわないと、治療出来ません。

病院に行ったって胸揉まれないでしょ？
医療機関なんだから安心して下さい。
もし、胸揉むようなバカがいたら警察に通報しちゃって下さい。

>>219
鍼灸整骨院は、「鍼も打てる」というだけの運動器系専門の治療院が
ほとんどなので、一般にいう鍼灸院とはちょっと毛色が違う。
こっちより柔道整復のスレで聞いたほうが（煽ったほうが）いいと思うよ。

普通の鍼灸院は医師の承諾書もらわないと自由診療
整骨院は鍼を使っても４００円程度
整骨院の保険診療鍼は気休め程度しか効果ない

胸もまれちゃうような治療がいったい何に効くのか知りたい。

腕の付け根は揉まれたことありますが、眼精疲労にガツンと来ます。
私の通っていた整骨院は鍼もやっていましたが鍼は自由診療なので
2900円ぐらいでした。
今は東京の鍼灸治療院に通っていますが1回5000円。
月2回ぐらいしか通えません。
でもその分普段の生活に気を配り、健康的に過ごすようになりました。
あまりこういうものの価格が低くなると暇な老人が押し寄せ
保険等の制度が崩壊するような気がします。

>>222
いや、鍼は自費で別料金のところが多い。
柔整の保険で鍼使ってるのバレたら保険おりないから。
で、客が望まないからあんま打たない、技術が向上しない、の悪循環。

>>219
6-7年ほど前のことですが、C市の鍼灸治療院で「リンパの流れを良くするための乳腺マッサージ」という名目で乳もみされました。
エロ親父。

乳腺マッサージｗ

ワロタｗ

母乳の分泌を促進する乳房マッサージなら解るけど…

>>227
按摩術としてはそういう技術も存在するけど、いまは助産婦の仕事。

ウチは産婦人科から依頼が来ると病院に出張で行きますけれど？

>>229
納得いく理由の上でのマッサージを指しているんじゃないの？
産婦人科なんていったら「乳の出」を良くしたいお母さん方が当然お願いしそうだし。
そもそも乳中や乳根なんてツボの名前あるけど、
現在鍼治療している鍼灸師さんっているの？

すみません再びカキコします。
女性の身体なんて見飽きたねっていう方も多いと思うけど、
やはり女性は女性ですよ。
誤解されやすい施術は患者さんが納得しない限りはしない方がいいかと思われますね。
失礼致しました。

>>230
乳中は禁鍼禁灸穴です。

つまむか吸うか・・・だよな

>>231
なんで怒ってるのかよく分かりませんが、
乳腺炎の訴えで来る人には触診することも考えられるだろうし、
（乳がんとの鑑別も含めて）
乳汁の分泌が悪いという訴えにも乳房マッサージをすることもあるでしょう。
でも普通、上記の訴えであれば産婦人科に行くだろうし鍼灸院に来院することはまず考えられません。
一体そこの治療院でどんな説明を受けてどこまで服を脱がされてどんな施術を受けたのか
詳しく教えて欲しいですね・・・

それと鍼灸院、整骨院は医療機関ですから患者に男女も関係ありません。
うちの鍼灸院では服を脱いで貰わないと施術もできないので下着姿になってもらいます。
全裸になってもらうことはありえません。
よほど231さんが治療行為と称して度を越したハラスメント行為を受けたのであれば
その鍼灸整骨院の名前と場所をここに晒しちゃっていいんじゃないでしょうか。

乳もみまでいきませんが、私の通っている所も上半身下着。
で、必ずブラをグイっと上にあげられ、谷間の中心を揉んでお灸
されますよ。あと、胸のアンダーにそって。
それと、手のだるさ、疲れで通っているので、大胸筋が大切
らしく、今度はブラを下におろして胸の上の方にお灸されます。
すべて、必ず揉んでから。でもツボを探しているって感じ
の揉み方ですが。
ところで、谷間とアンダーは何に効くツボですか？
なんか、恥ずかしくて聞けません。

>>235
読んでいて勃起しました。。。
イメクラの「鍼プレイ」ですな。。。

今度イメクラ行ったら
そのシチュエーションでやってみようｗ

>>235
アンダーにある経穴（第５肋間）------------

「歩廊(ほろう)」
取穴：正中線の外方２寸、第５、6肋骨間（正中線の外方５分の説もあり）
主治：心臓疾患、気管支疾患、肋間神経痛、等

「乳根(にゅうこん)」
取穴：乳頭の縦線上、第５、6肋骨間
主治：乳腺炎、肋間神経痛、等
この部は心尖拍動部にあたり「虚里の動」といい、施鍼、施灸は慎重に行なう必要がある。

「天谿(てんけい)」
取穴：正中線の外方６寸、第５、6肋骨間
主治：肋間神経痛、肺炎、胸膜炎、等

谷間にある経穴------------

「玉堂(ぎょくどう)」
取穴：正中線上、ほぼ第３肋間の位置。(だん中の上１寸６分)
主治：だん中の補助穴

「?中(だんちゅう)」※ 心包経の募穴、奇穴の婦人?中もほぼ同じ位置
取穴：正中線上、両方乳頭の間、ほぼ第４肋間の位置。
主治：心臓疾患の特効穴、胸膜炎、肋間神経痛、喘息、乳汁分泌不全、神経症、背部痛、等

「中庭(ちゅうてい)」
取穴：正中線上、ほぼ第５肋間の位置。(だん中の下１寸６分)
主治：心臓の疼痛、食道狭窄、乳児の吐乳、等

こんな所かな？
なお、経穴の主治は、あくまでも例に過ぎず、
他の経穴（特に要穴）との組み合わせで効果を成す場合もある。

>>236
きゃー！やめてください！

>>237-238
有り難うございます。やっぱりちゃんとツボあるんですね。
でも、乳腺炎、肋間神経痛はもともと無いのですが
お灸をするようになり、乳房というか、その奧がヒリヒリ
痛んだり、谷間の骨かその奧ががズキーンと痛むようになりました。
お灸の副作用ですか？それとも好転反応でしょうか？
腕のシビレ疲れ、手に力が入らないと言うことで、通院しております
ので、もちろん腕にもお灸をしますが、おっぱい系も同時にやることに
より、効果が違いのでしょうか？あと、ハリは怖くてやって
いないのですが、お灸との効果の差はありますか？
質問ばかりですいません。
どうか、お暇な時にでもお答えお願いいたします。

>>239
患者さんの同意があるなら全裸で治療するのがいちばん楽なのですがｗ

冗談はさておき、鍼灸ってのはもともと他人に肌を露出するのを嫌う風習がある
中国で発展した技術ですんで、手足のみでも治療可能な特徴があります。
これは個々の治療者の考えかたの違いなんですが、女性患者の場合は、
肋間神経通などの局部治療が必要でないかぎり、他の部分の経穴使用しても
効果に大差ないのがほとんどなので、胸付近の施術は普通は避けますねえ。

むしろ、下腹部ぎりぎりの施術のほうが必要に迫られてする場合が多いかも。
たとえば婦人科や消化器疾患の治療するときには、アンダーヘアが見えちゃう
くらいまでパンツ下ろさなきゃならないケースもあるんですよ。
（どこまで下ろせば見えちゃうかはあくまでも個人差ですがｗ）

通常こういうのはあらかじめ同意をとるものですが、昔かたぎの治療家には
あんまり気にせずいきなり施術する人もいたりしますので・・・


また、鍼と灸の効果の違いは治療法によって異なるので一概には言えません。
そういうのは治療を受けてる鍼灸院で相談してください。

全身マッサージと鍼治療で１時間5,000円。
（実際は１時間半近くやってくれている）
毎週行くにはお財布が厳しいです。
この他にショートコース30分3,000円というのがあるのですが
毎週30分受けるのと2週に一度1時間受けるのとでは
どちらの方が効果的ということはありますか？
ちなみに背中のコリと自律神経で通っています。

>>239
症状も経過も既往歴も具体的に分からず情報も少ないので、的確な答えは出しにくいですが一般的な範囲で。
だん中、左乳根等へ施灸している場合、灸の刺激が強すぎれば心包経を中心として影響がありますから、胸の中心部や乳房の奥が痛むような副作用は出る事があります。
ご心配なら施術した鍼灸院に相談して、疑問への回答を得て下さい。
（自分の治療に自信があるなら、説明出来る筈です）

なお、頸部のレントゲン等は整形外科で撮ってありますか？
しびれは、筋肉ではなく頸部の神経から来ている場合もありますので。
また、左腕がしびれていて、施灸後に胸の痛みが出るようなら、心電図等の検査を行なったほうが良いと思います。

鍼治療が適するかどうかは、実際に診断してみなければ誰にも分かりませんが、銀鍼の２番以下の細い鍼か、柔らかい金鍼を使える鍼灸院なら、万が一、心臓に影響が出ている場合でも対処は出来ると思います。

>>240さん
>>242さん
ご丁寧なお返事有り難うございます。
やはり全裸になるのが、治療する側も楽なんですねｗ
なんか、恥ずかしくて（ブラジャーずりあげたり、下げたり
谷間揉まれたり）緊張で汗びっちょりになってしまい、
「すごい汗だねえ。」とか言われてしまうので
先生とお話しにくくて、こちらのスレで聞いてしまいました。
私は音大の院生で毎日１０時間ほどフルート吹いたりピアノ
を弾いていたんです。それが徐々に両手親指がシビレ
今度は腕がすごく疲れたり、鉛筆が持てなくなったりしてきて、
大学の整形で診てもらいましたが、腱鞘炎でもなく、
頸がストレートになっているくらい。っていう感じでした。
神経内科でも診て貰い筋電図も血液も異常なしで、B１２
のお薬を頂き飲んでいます。
学校は手が使えなければどうしようもないので休学中です。
なので東洋医学だったら！！と思い、まだ５．６回しか治療を
受けていないので、成果のほどはよくわかりませんが通っています。
お二人に、ご丁寧なお返事頂けただけでも生きる
勇気がわいてきました。
そして、頑張って治療受けている先生に質問もしてみようと
思います。が、出来なかったらすいませんが、また相談に
のって頂けませんか？
心電図は半年前にドックで受けたのですが、やはりもう１度受けた
ほうがよいでしょうか？両手のシビレなのでお灸の副作用ととって
良いでしょうか？早速また質問してしまっていますね。
治療を受けている先生にも胸が痛い事を言ってみます。
恥ずかしくて目も合わせられないのですが。
すごく長文になってしまいスイマセンでした。

フジテレビの番組放送内容に対する抗議行動へのご協力をお願い致します。

「奇跡体験！アンビリバボー」メッセージ送信フォーム
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/res_form.cgi?type=resprg&bancode=798000017

　2005年6月23日放送 「ラジオとカレンダーの絆」において、不当な内容を放送し、
視聴者に鍼治療に対する誤解をあたえたことに対して、番組内容の訂正と謝罪を放送することを要求します。

　理由は以下の通りです。
・番組で取り上げられた人物は、先天性の脳脊髄血管の奇形（脳動静脈奇形）をもっていたこと
・鍼施術中にチクッとした痛みがあることは珍しくなく、それにより損傷が起こることは少ないこと
・鍼施術により、高度の昏睡・麻痺が起こるような損傷を生じる可能性はきわめて低いこと
・番組中に「脳の損傷がもたらす植物状態だった。」との解説があること
　以上のことから、番組で取り上げられた人物の昏睡および麻痺と、鍼との因果関係はない。

それにもかかわらず、番組内では、
・「針治療を受けた時、雅世は一瞬痛みを感じた。最初はちょっとした違和感だけだったのだが、体の変調がはじまって40分後には意識がなくなってしまった。 」
・「針治療の直後に昏睡状態になった」
・「医者が裁判したらどうかと話している」
・「肩こりを治してくれようとしただけで、誰も自分を障害者にしようとしたわけではない」
　といった、鍼治療が昏睡および麻痺の原因であるかのような内容を放送している。

　以上のことから、不当な内容の番組を放送し、視聴者に鍼治療に対する誤解をあたえたことに対して、番組内容の訂正と謝罪を放送することを要求します。


参考
「奇跡体験！アンビリバボー」　2005年6月23日放送 「ラジオとカレンダーの絆」
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p299_2.html

>>243
フルートを吹いておられるのなら、演奏時には顎周りの筋肉と頸部に負担がかかりますね？
私なら、胸周りより、顎関節、頸部、側後頭部、肩背部、肩甲骨周囲で腕の痺れに関係する経穴を探し、上肢下肢の要穴と組み合わせますが…。
（息継ぎの関係で、胸回りの筋肉も凝っているでしょうけれど）
私も、元市民管弦楽団のチューバ吹きの団員でしたので、今でも団員から相談を良く受けますが、楽器を吹いた事が無い施術者には、イマイチ状態が良く分からないのかもしれません。

大学の整形ので「頸がストレートになっている」というのが一番のヒントだと思いますよ。
ビタミンB12の薬は神経の伝達改善には多少は効果がありますので、続けて良いと思います。

なお、「まだ５．６回しか治療を受けていない」とのことですが、痺れはとれにくいので、その点はもう少し根気良く治療が必要なのは確かですが、胸の痛みについては必ず施術者に伝えて回答を得て下さい。

やっぱり口頭で説明するのが１番ですね。
お互いの信頼があっての施術ですから。
施術者に対して分からなかったら聞く。
そして患者さんに不安にならないように説明する。

私の場合、肋間神経痛で鍼灸院に罹りました。
その鍼灸院には男性・女性両方の先生がいまして
「同性の方がいいでしょう」ということで、女性の先生が担当してくださいました。
あれこれ説明してくださり、安心して現在も通い続けています。

東京だったら、腕のいい女性がやっている鍼灸院を知っているけれど。

>>246さん
女性の先生でよかったですね。まさか、あのような恥ずかしい格好
をさせられるとは思わなかったので、なにも考えずに紹介で行って
しまいました。
>>247さん
東京郊外に住んでおりますので、都内まで１時間以上かかって
しまうんです（泣）でも、今の治療をもうすこし続けて納得いかなければ、
変えようかとも思っています。治療のツボが>>245さんとちょっと
違うようなので。都内でしたら月２回位しか通えないのですが、
それでは意味ないんですよねえ？今の先生は少なくとも
週１でくるように！って言われていますので・・・。

>>245さん
お返事有り難う御座います。
本当に参考になります。
チューバ吹きさんだったなんて、すごいですね！
鍼灸の先生にも、ピアノとフルートをやっていて、今は
全く吹くことも持ち上げる事も出来ないと話してあるのですが、
やっぱり楽器を実際やっていないと、分からない部分もあるのかも
しれませんね。顎関節、側後頭部は全くやっておりません。
とにかく胸ばかりなんです。あ、腕もやりますが。
「頸がストレートになっている」って、ポイントなんですね？
整形で女性には多いから大丈夫！で、終わってしまったので。
こんどの治療の時に先生に伝えてみます。
＞痺れはとれにくいので、その点はもう少し根気良く
治療が必要なのは確かですが

そうですか。ちょっと安心しました。全く症状が変わらない
変わりに、胸とか痛くなったので・・・。
胸中心の痛みも今度勇気を出して聞いてみます。
お返事大変参考になりました。
ありがとうございました！！

247さん教えてください。　わたしｽﾎﾟｰﾂやっている20代の男です。

>>246 >>247
東京のどのあたりでしょうか？
私も是非知りたいです。
男性の先生でも問題ないと思うのですが、やはり恥ずかしいんですよね。
宜しくお願い致します。

>>246
度々失礼致します。東京の鍼灸院の方かと勘違いしてしまいましたが・・・。
違ったらごめんなさい。

宣伝乙！　…と突っ込みが入るので
2chでは誰も紹介しないと思われ。

俺は紹介も全然かまわんと思うが。

ここに治療院名書いても宣伝乙と言われるだけ。
本気で教えてもらいたいなら、せめて捨てアド晒せよ。

ちなみに俺は女性相手に繁盛してる女性鍼灸師の治療院は知ってるが、
そこが腕がいいかどうかまでは知らん。

>>244さん。
詳しい説明ありがとう。自分は鍼灸で救われているので
ﾏｼﾞあの放送はビビッてしばらく鍼灸院にいけませんですた。

で、アンビリバボーにご指摘のとおり抗議文送っちゃいました。

鍼灸がなきゃ生きていけん。仕事でけん。。

sすみません。
質問なのですが
2週間前に腕に針をしてもらったところ
その箇所に小まめ程度のしこりができ
だんだん大きく目立つようになって来ました。
今まで他の治療院ではこんなこと無かったのであせっています。
おすとコリコリして軽い痛みがあります。
先生はほっとけば消えるといいますが不安です。
こんな状態になるものでしょうか？

確かに放っておけば治る事は治ります。
（あまりコリコリ押さないで下さい）

おそらく、鍼の挿し方が乱暴だったか、鍼が古かったか、太すぎたか…。

ほっといたら治るね。
ぎゅう〜〜〜って押さえてもうまくすれば消えるかも。

ひょっとしたら青くなったり黄色くなったりするかも。
ようは内出血。

あ、よく読んでなかった。
2週間前か。

化膿したかな？

内出血は人間に血管が通ってる限り全く無いわけじゃないよ。
でも２週間は長いな・・・
もう１週間様子みてまだ小さくならなかったらそこの治療院に
問い合わせてみよう。
安いからってあんまり消毒設備けちってる治療院いっちゃダメよ。

教えてください。

左腕を胸より高い位置に上げると、腕の前側半分と親指全体が痺れてしまいます。
接骨院に通っていたのですが、筋肉や筋ではないなと思い、
整形外科でレントゲン、ＭＲＩをしてもらいました。
第６．７頚椎に若干の変形はあったのですが、これが原因なら両手に影響があるので、
肩の周囲の神経が何らかの圧迫を受けているのでは？との診断。
現在は投薬治療中なのですが、あまり良くなりません。

素人判断なのですが、撓骨神経痛というものではないか？と思っています。
これは鍼などで治療ができますでしょうか？

よろしくお願い致します。

>>261
症状からして胸郭出口症候群だとは思う。
それは鍼灸のズバリ適応範囲なんだけど、診てみないと分からない。
ただ、症状によっては劇的に効く場合もあります。
運動器疾患が得意な鍼灸院を上手に探して行ってみて下さい。

ちなみに２ちゃんでは治療院の紹介はローカルネタすぎてNGなので、
ネットで調べたいなら、ここではなくまちBBSあたりで聞くように。

262さん＜

ありがとうございます。とても助かりました。
接骨院に行っても治るとも治らないとも言われず、
整形外科に行っても『様子を見ましょう』みたいな感じで、
ほとほと参ってました。

ご教示頂いた通り、運動器疾患に長けた鍼灸院を探してみます。

クローン病や潰瘍性大腸炎にきくものありませんかね？

クローン病と潰瘍性大腸炎だと、かなり違うんだけど。
（まして原因不明で難病指定されている病気に「効く」と問われても困る）

クローン病の場合、
口腔から肛門までの消化管のどの部位にも炎症や潰瘍が起こることがあるが、
好発部位は小腸の末端部が多い。

潰瘍性大腸炎の場合、
大腸の粘膜にびらんや潰瘍ができる大腸の炎症性疾患で最大でも結腸全体と直腸まで。

どちらも、再燃・再発を繰り返し慢性の経過を辿る事が多いので、
症状が安定している緩解時期を少しでも長く維持するようにするしかない。
その体調維持の補助として、鍼灸治療を行なうのなら良いと思います。
（当然、内科、薬剤、栄養等の病院での治療は併用する事）

鍼や灸で耳の疾患が治った方いらっしゃいますか？
私はライブハウスで耳を痛めてから違和感や耳から頭にかけてすごいコリや
耳鳴りがあります。
病院の検査では異常が無いのでどうにもできないと言われました。
聞こえは良いので後遺症だろうと…。
でも時々一瞬ですが疲れた時に耳が塞がった状態になり聞こえにくくなるときがあって
とても怖いです。
朝起きてから夜寝るまで違和感の気持ち悪さを忘れることが出来ないのも
とても不快で辛いです。
もし鍼が有効なら一度診てもらいたいのですがいかがでしょうか。
ただこの状態になったのが４年ほど前のことですので、今更無理かもしれませんが…。

発症が４年前でも、鍼治療で多少は楽になると思いますよ。
コリや血行の改善だけでもすれば、耳の違和感も減るでしょう。

行ってきました。針灸院。問診の後に触診．．．．
「ここ？」と、押されたらビーンッと痺れが。
初めてです、一度でビンゴの場所を押されたのは。

「鍼だと半年、灸だと３ケ月程度で治るけどどうする」と聞かれ、
それは早く治る方が良いので灸にしました。

灸って熱いんですね。(泣)　悲鳴出ました。
初めての経験だったので、いやぁ本当にヤケドみたいなもんなんですね。

最低でも週２回は通いなさいって．．．．
鍼の方がいいかなぁ？　と今は少し弱気になってます(泣)

>>268
あー、でも、痛い鍼は灸より痛いですよ。
勿論治療士さんにもよりますが。

そっそうなんですか？　なんか思い切り凹んできました．．．

このお灸の跡って、治るんでしょうか？　

>>270
とりあえず私の通ってた所は灸より鍼が痛かったです。
跡はやらなくなって半年位で消える所は消えました。
残ってる所もまだあります。3年位経ちますが。
でも灸、効果高いし自分でもできるからいいんですよね。
ツボだけとってもらって私もまた始めようかな。

基本的に鍼は痛くなく灸は熱くない物です。
ただし施術する場所や目的によっては痛かったり熱かったりする事もあります。

しかし上記の治療で跡が出来るような熱い灸ってのはありえねーかと…。

漏れは鍼は痛くなく灸は熱くなく、ってーのがモットーです。

>>272
え、治療痕真っ黒に焦げてましたよ。かなり熱かったし。
それしか知らないのでそんなものかと思ってました。271に書いた通り、
3年経っても跡残ってる所もあります。まあ私膠原病なので
傷消えにくい方ではありますが。
痛くなく熱くなく治るならいいですね。普通はそういうものなんでしょうか。

う〜ん、施術者によって違うのかもしれませんね。
うちは鍼は部位や疾患によっては多少チクっとくるのもご愛嬌って程度の痛みで
お灸は通常、跡がつかないようにお灸と皮膚の間に紙を敷いてます。
強刺激を必要とする場合は直接モグサを置いてますが、それでも
せいぜい皮膚の皮一枚焼く程度かな・・・
それで大体２〜３週間ぐらいで灸跡は消えます。

私のお灸の跡も黒焦げ？です。 水膨れになってます。

熱さも　『．．．？？　アッ．．．アツ．．アヂィィィィィ〜！！！』ぐらいに
ガツンと熱かったです。(泣)

これが１０回も通うと、良い熱さになる．．とか言われましたが、
１０回も我慢できる自信はまるでありません．．．．トホホホ

>>273
>>275

もぐさの大きさは？
普通は米粒か半米粒大で8分灸くらいだと思うんだけど。

イボを焼いてるんじゃないんだからそんなに熱いはずは…。
他の鍼灸師の方どう思われます？

>>274
先生の違いと言うよりは、方針の違いなのかもしれません。
痛くても効けばいいっていうのが口癖のような先生でしたので。
それは承知で通っていたはずなのですが、やっぱり痛くて続きませんでした。

>>276
もぐさは米粒大で直接置いてました。その先生は鍼の方が専門みたいで、
一回ツボ取ってお手本代わりにやって見せてくれて、
後は自分で、って言われたんですが、そのお手本がもう火傷ってくらいまで
皮膚が焦げてて、自分でやるときは勿論加減してやるんですけど、
すでに痛い所をさらに焼く訳で涙目になりながらやりました。
そのくらい熱くないと効果ないのかと思ってましたし。

おじゃまします。
私が見てもらったところは灸頭鍼というやつを使っていて、
あまり熱くなかったです。ストーブに当たっているような感じ。
むしろ鍼の方が部位によっていやな鈍痛が走って怖かった。

で、自分でもお灸（っていってもせんねん灸）を使って素人なりにやってます。
冬場はレギュラーでも物足りないくらいの熱さでしたが
最近同じものでやったら熱すぎて痕が水ぶくれに…。。
気温によって体感する温度は違ってくるものなのかな、とちらっと疑問に思いました。

う〜ん施術者によって違いはあるんでしょうけど、
かなり強刺激のお灸かも（笑）
昔はそれでも良かったのだろうけど、
今の鍼灸院でそれだけのお灸するところもある意味珍しいかと思います。
うちの場合で皮膚の皮１枚焼くお灸で「あつっ！」の「あ」が出た時には
もう熱が消えてる状態ですね〜。

>>278
＞むしろ鍼の方が部位によっていやな鈍痛が走って怖かった。
これを「ひびき」と呼んでいますが、
施術者に事前に「わたしはひびきが苦手なので・・」と伝えておかれると
いいかもしれません。
ひびかせなくても他にもそれなりに方法はありますので。

>>273
>>275
私も、針は痛くないように（チクッとしてしまうのは仕方ない）
灸は火傷しないように（半米粒、糸状）で焼きます。
そんなのでも充分効果でますし、真っ黒に焼けさせてしまうのは
水ぶくれとか、普段の生活で痛い思いをしたり・・・
あまり良いとは思わないけど、でも治療方針の違いってのもあって
たしかに、強刺激だろうがなんだろうが効果あればいいんですが・・・
でも、強刺激が体質にあわない人に、それをやってしまうと
なおさら悪くなってしまうような・・・

>>278
確かに気温によっても体感する熱さは違う気がしますね。
私もそう思ったことあります。
あとせんねん灸も使ってみたことあるのですが、
私はもぐさの方がﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで効くような気がしました。
>>279>>280
やっぱり強刺激ですよね？
鍼の方はｽﾞﾊﾞﾘの場所に入ると、電気が走るっていうか
大げさですが雷に打たれる位の痛みというか衝撃が指先まで走るので、
ﾏｼﾞで悲鳴が出ました…
そうでなければずぅんという感じの重い痛みかどっちかでしたので、
治療室は割と阿鼻叫喚でした。
ああいうの｢ひびき｣って言うんですね。初めて知りました。

普通、米粒大の灸を30壮くらいすえなくちゃ、黒焦げにはならないけど。
艾のひねりが硬いんじゃないかな。

>>282
一ヶ所10回前後位すえてたと思います。
安定が悪いからって念入りにもぐさいじってたの覚えてるんですが、
ひねりがきついっていうのはそれですかね。

鍼は打てば打つほどいいってものではないのでしょうか？

去年から腰痛に悩んでいたところ、友人に評判のいい
鍼灸院を教えてもらい、毎日１日２回鍼を打っていただきました。

最初のうちは腰も軽くなり、痛みも軽減して良かったのですが
７日目を過ぎた頃から、痛みがぶり返しました。
そこでやめれば良かったものを、治療費の回数券がもったいないと
痛み出してからも２日間通いました。

今はもう通院しておらず、家で安静にしていますが
腰が痛くてつらいです。

鍼の打ち過ぎってどうなのでしょうか？
一時期良くなったのだから、少し安静にしていれば
また良くなるかな？なんて思っているのですが、どうでしょう？

鍼灸師の方の見解をうかがいたいです。よろしくお願いします。
長文失礼しました。

>>279
あれがひびきなんですね。ありがとうございます。
このスレをROMってて、なんとなくひびき＝効くみたいなイメージがあったのですが
あれはちょっと…。もともと弱い部位だったので出やすかったのかな。

私が行った所は、ひびきの場所以外は注射のときのチクッとした感じしかなかったです。
主訴は手の痺れだったのだけど、大元らしい首のツボに入ったときは
まさにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!といった感の痛気持ちよさが。覚えてるのはそれくらい。
痛いところもあるんですね。

>>284
過ぎたるは及ばざるがごとしなんて言葉もあるしね。
腰の痛みってほとんどは筋の異常収縮だから鍼で筋を緩めれば治るのよ。

でも鍼は細いとはいえやっぱり組織を破壊している訳で
体の代謝や治癒の早さよりも破壊が早ければ当然壊れてくるよね。

だから漏れ的にはしばらく安静の方がいいかとおもうが。

>>284
そもそも、１日２回も治療する事が間違っていると思うが…。
治療と安静のバランスが必要。

先生にお願いして灸から鍼に変えてもらいました。
焼かれる痛さは我慢できるとして、このケロイドの上から
また灸をされる → 痕が消えない　が容易に想像できるからです。

鍼は全く痛くなかったです。ただ灸に比べて効果が小さいらしく
連続して、できれば毎日鍼をしないと効果が出ないと言われました。
今日も行って来ます。　これなら続けられますし。

>>288
一応言っておくと、ケロイドになった時点で数年単位で残っちゃうから。
（ここは個人差や年齢差が出る部分なので一概には言えないが）
そこんところ承知の上で治療受けてたのなら何も言わん。
治療法は施術者と患者が十分に相談して決めるべきものだからな。

ちなみに古い民間療法だと、わざと火傷させて化膿させるという療法もある。
それはさほど危険はないし一定の効果もある治療法なのだけど、
いまは効果の割りに患者さんの美容上の負担大きいのであんまやられてない。

>>288
あと俺は>>262で答えた人でもあるんだけど、
つまらんことかもしれんがあなたの懐具合が心配になってきた。
>>261の症状は、通常は毎日の通院が必要なものではないから。

むろん通ってもいいんだけど、普通は週１，２回くらいで十分かな。
週に何回も長期的に通う必要ある患者さん（痛みがひどい神経痛など）の場合、
ウチはなるべく保険使えるように手続きしてあげることにしてるね。

そこもあなたが納得してやってることなら、こっちとしては何も言わんけど。

289さん＜

だっだめですか．．．もはや痕が残るのは確定ですか．．．
かなりショックかも．．海のスポーツもするんですが、
先日仲間から「相当ジジイくさいな．．」と言われてしまいました。

それと治療の代金ですが、保険適用をしてもらってます。
具体的には１回の治療で1000円にしてもらってます。
普通の料金では、とても続けるのは無理ですから。

今週は連続して来いということなのかもしれません。
昨日、今日、そして一日開けて、明後日に行って、盆休はナシのつもりです。
先生も『盆はやってないから』とのことで．．．なんだかなぁ？みたいな．．．

跡が残るってことは説明あったのか？

なければインフォームドコンセント不足ってことで訴えれ。

痕が残ることについては、ムニャムニャムニャみたいな
説明にならない説明はありましたが(笑)
訴えるとかの気は全くありません♪　

>>291
> 具体的には１回の治療で1000円にしてもらってます。

柔整整骨院の悪寒・・・

　↑
鍼灸整骨院だった（苦笑

む、鍼灸施術で柔整のレセプトしてるのか・・・

月曜日から仕事を再開し、あまりにも疲れてしまい
PC開けなくて遅くなりました。スミマセン。
（ちなみに介護職。腰が壊れそうです。）

>>272様
レスありがとうございます。

通わなくなって10日ほど経ちましたが
少しずつ回復してきたように感じます。
鍼を打ったところが、内出血していたのですが
それも消えてきました。　しばらく様子をみます。

>>287様
レスありがとうございます。

夏休み中になんとかならないかと
相談したので、1日2回の治療となったのですが・・・
無謀なことだったのですね。orz

>>294
混合医療してないかぎり患者自己負担は初診で800円、再診で450円程度だからな。
それ以上は鍼灸オンリーの施術じゃ請求の根拠がないといえばない。
まあそのあたりは地域ごとでムニャムニャなのだが・・・

261さん、ちゃんとした鍼灸院（鍼灸専門でやってるとこ）
行った方がいいよー。

299さん、ありがとうございます。

いやいやチャンとした鍼灸院なんです。
そこの奥様(ばぁさんですが．．)が隣で接骨院？をやってまして。
そっちは保険が簡単に適用できますよね？

と．．いうことで．．．後はご想像ください。(笑)

そういう不正請求をやってる所は『チャンとした鍼灸院』ではない！

>>301
キチンとした鍼灸院乙

島根の安来に有名な鍼灸師がいるって聞いたことあるんだけど誰か詳細しらないかな？

>>300
うん、>>301が言うとおりちゃんとしてないと思う。
少なくともぼくら鍼灸師から見てもあまり一般的な治療じゃないし、
ましてや、その特殊な治療だけで食えてないとするとなおさらだ。

患者に必要もない火傷させるのは、腕が悪い可能性が高いんだな。
腕が悪いからこそ保険使わないと食っていけないという理屈だね。

>>303
地域の情報はまちBBSで聞くように。

ヒント：ピンキリ