漏斗胸の人っています？Grade9
1 ：病弱名無しさん：
ここは漏斗胸（ろうときょう）の人々が語り合うスレッドです。
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2 ：病弱名無しさん：04/10/02 21:25:50 ID:JH8rkbj/
前スレ
漏斗胸の人っています？Grade8～ﾋﾟｰﾀｰ･ﾌｧﾝﾃﾞﾝﾎｰﾍﾝﾊﾞﾝﾄﾞ～
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1089631156/
漏斗胸についての詳細は下記のサイトへどうぞ。
心臓血管病院HP
症例・手術後経過CT写真・Gradeの算出方法など
http://www1.e-machisite.net/kasagi/roto/rotokyo/rotokyo.htm
漏斗胸とは、簡単に言うと成長に伴って肋骨中央あたりが陥没していく先天性の病気です。
患者数は全人口の0.1％程度、男女比は約4:1、およそ40％の確率で遺伝すると言われています。
気管支系の病気を発症しやすく、また外見に劣等感を持つことにより内向的な性格になる場合が多い、という見解もあります。
現在、治療法は肋骨裏側にバーを入れて矯正する「Nuss法」が主流です。
漏斗胸の人っています？Grade8～ﾋﾟｰﾀｰ･ﾌｧﾝﾃﾞﾝﾎｰﾍﾝﾊﾞﾝﾄﾞ～
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1089631156/
漏斗胸についての詳細は下記のサイトへどうぞ。
心臓血管病院HP
症例・手術後経過CT写真・Gradeの算出方法など
http://www1.e-machisite.net/kasagi/roto/rotokyo/rotokyo.htm
漏斗胸とは、簡単に言うと成長に伴って肋骨中央あたりが陥没していく先天性の病気です。
患者数は全人口の0.1％程度、男女比は約4:1、およそ40％の確率で遺伝すると言われています。
気管支系の病気を発症しやすく、また外見に劣等感を持つことにより内向的な性格になる場合が多い、という見解もあります。
現在、治療法は肋骨裏側にバーを入れて矯正する「Nuss法」が主流です。
3 ：1：04/10/02 21:27:07 ID:JH8rkbj/
タイトルに～秋も凹みも深まって～って入れたかったけど長すぎてダメだったよ。
4 ：病弱名無しさん：04/10/02 21:41:55 ID:5cdQ5XRr
なんで前ｽﾚ落ちたの？？
5 ：病弱名無しさん：04/10/02 21:42:36 ID:5cdQ5XRr
とりあえず１乙！！！
ありがとう☆
ありがとう☆
>>4
1000行っただけ
1000行っただけ
7 ：ナス：04/10/02 22:37:43 ID:5ZV7Hhoa
風邪ひいて普段から漏斗のせいで気管弱いのに咳がでて苦しいよー
でも涼しくなって厚着できるようになってきたから嬉しいね
でも涼しくなって厚着できるようになってきたから嬉しいね
厚着しても胸の部分に隙間が出来るから寒い
10 ：病弱名無しさん：04/10/03 11:59:40 ID:B4AHAmQD
猫背治せば凹み具合がましに見えるらしいよ
猫背の人は治したらどうよ
漏斗には猫背が多いらしいし
全部医者が言ってたんだけどね
猫背の人は治したらどうよ
漏斗には猫背が多いらしいし
全部医者が言ってたんだけどね
元気が出んなぁ、雨の日は・・
>>10
背筋を伸ばすと息が苦しいんだけど
背筋を伸ばすと息が苦しいんだけど
>>12
('A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ
('A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ
14 ：病弱名無しさん：04/10/03 20:16:20 ID:7SK514sd
僕も
15 ：病弱名無しさん：04/10/03 21:29:00 ID:bbHqbLnW
漏斗の深度に逆らうように高くあげ！
そういえば自衛隊入隊試験の身体検査で肺活量が3200ccぐらいだった。
やはりこれは少ないのかな？
やはりこれは少ないのかな？
17 ：病弱名無しさん：04/10/04 00:46:37 ID:2YFTZ2Dx
凹みに爆弾つめて戦車に肉弾攻撃しかけろ！！
そして軍神になれ！
そして軍神になれ！
18 ：病弱名無しさん：04/10/04 01:45:42 ID:BMKiTz4O
>>16
【予測肺活量計算式】
男性→（27.63-0.112×年齢）×身長（㎝）
女性→（21.78-0.101×年齢）×身長（㎝）
「予測肺活量」とは、正常体であれば当然あると予測できる肺活量のこと。
具体的に漏斗胸の人の体型は全体的にこうゆう傾向にあるっていうのありませんか?
20 ：病弱名無しさん：04/10/04 15:22:22 ID:pGebXHRm
>>19
猫背・ガリガリ・腹はぽっこり
猫背・ガリガリ・腹はぽっこり
21 ：病弱名無しさん：04/10/04 15:37:04 ID:A/DCW5Ft
>>21 ほもじゃねーよでぶごりら
全体的に骨っぽい
24 ：病弱名無しさん：04/10/04 20:46:20 ID:gnAj+yWh
ホモっぽいかもね。。。俺は違うけど
いや 自分では違うと思ってるだけかも
骨っぽいよな
いや 自分では違うと思ってるだけかも
骨っぽいよな
>>24
ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ
ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ
26 ：病弱名無しさん：04/10/05 00:12:52 ID:OdUG3piG
なにげなくみていたのですが、私は漏斗胸かもしれません。ほかの漏斗胸のサイトをおしえていただきたいです。
27 ：病弱名無しさん：04/10/05 12:01:00 ID:sD0q6zwk
誰かモアレ写真うｐしてくれよ
そのほうがより正確に陥没度が分かる
そのほうがより正確に陥没度が分かる
31 ：病弱名無しさん：04/10/06 14:31:50 ID:lnif2goG
おい 皆さん ちょいと教えておくれ
俺 年内に手術するんだが 手術方法がたぶん胸骨翻転術（読み方わからん）
なんだわ インターネッツで調べるとこの手術ひどい言われようだし
傷痕がひどいとか なんたら 書いてあるし
担当医が言うには切るのは３～４センチで
縫う痕も一本線（胸骨挙上術の痕とおそらく同じ）だし 形成の先生が
縫うからキレイにぬってくれるって言ってるんだが
ネットでいろんなページみると 批評しかねーのな
なんだか もう心配だわ 誰か胸骨翻転術っていうの受けた事ある人
感想きかせてくれ あと 読み方も教えてくださいよ
頼みましたからね
俺 年内に手術するんだが 手術方法がたぶん胸骨翻転術（読み方わからん）
なんだわ インターネッツで調べるとこの手術ひどい言われようだし
傷痕がひどいとか なんたら 書いてあるし
担当医が言うには切るのは３～４センチで
縫う痕も一本線（胸骨挙上術の痕とおそらく同じ）だし 形成の先生が
縫うからキレイにぬってくれるって言ってるんだが
ネットでいろんなページみると 批評しかねーのな
なんだか もう心配だわ 誰か胸骨翻転術っていうの受けた事ある人
感想きかせてくれ あと 読み方も教えてくださいよ
頼みましたからね
32 ：病弱名無しさん：04/10/06 17:41:55 ID:DkpqLlAN
ﾜﾛﾀ
33 ：病弱名無しさん：04/10/06 17:50:42 ID:lnif2goG
別にネタじゃないからな
言いましたからね
言いましたからね
最後の一行俺もﾜﾗﾀ
ところでどれくらいのヘコみようなのよ？
手術するって事は俺のよりも凄いのかも知れんが
ところでどれくらいのヘコみようなのよ？
手術するって事は俺のよりも凄いのかも知れんが
35 ：病弱名無しさん：04/10/06 18:18:01 ID:DkpqLlAN
大体手術が2択ってのが辛いな。
医者が強制的に手術するようになればいいのに。
医者が強制的に手術するようになればいいのに。
>>31
読み方は「きょうこつほんてんじゅつ」だろう。
個人的には前胸部がガタガタになるんじゃないかっていうイメージがある。
しかも骨を切って裏返すなんてかなり怖いじゃないか、と。
でも成長期終わって骨が固まるとNussじゃ治りにくいような気もする。
まぁ>>31が厨房ぐらいならNussがおすすめ。なるべくNussがいいと思う。
いや、でも数年間の疼痛に耐える覚悟がないんなら翻転にすべきか。
どっちにしろ痛いんだけどね。
読み方は「きょうこつほんてんじゅつ」だろう。
個人的には前胸部がガタガタになるんじゃないかっていうイメージがある。
しかも骨を切って裏返すなんてかなり怖いじゃないか、と。
でも成長期終わって骨が固まるとNussじゃ治りにくいような気もする。
まぁ>>31が厨房ぐらいならNussがおすすめ。なるべくNussがいいと思う。
いや、でも数年間の疼痛に耐える覚悟がないんなら翻転にすべきか。
どっちにしろ痛いんだけどね。
このスレから見始めたんだがやり方はあるんだなぁ。
この凹んでるの裏返せれば丁度イイのかも、とか思ってたけど
本当にそんな方法があったとは・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ＞きょうこつほんてんじゅつ
しかし将来強度的に大丈夫なのか心配だな
この凹んでるの裏返せれば丁度イイのかも、とか思ってたけど
本当にそんな方法があったとは・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ＞きょうこつほんてんじゅつ
しかし将来強度的に大丈夫なのか心配だな
38 ：病弱名無しさん：04/10/06 21:18:36 ID:lnif2goG
36>>
あぁそれだそれ ありがとう これでよく眠れるよ よかったよかった
ちなみに俺は20代代前半なので ナスは無理っぽと言われました（医者に）
あぁそれだそれ ありがとう これでよく眠れるよ よかったよかった
ちなみに俺は20代代前半なので ナスは無理っぽと言われました（医者に）
餓鬼タイプの場合、でっぱり部分をコルセットみたいなものでずっと圧迫してたら
徐々に治ったりするんじゃないか。外部矯正具という発想。
でもただでさえ狭い胸郭がさらに狭くなって心配に致命的な負荷を与えるかも。
やっぱり中からやるしかないのか……。
徐々に治ったりするんじゃないか。外部矯正具という発想。
でもただでさえ狭い胸郭がさらに狭くなって心配に致命的な負荷を与えるかも。
やっぱり中からやるしかないのか……。
通常は肋軟骨の異常成長で内側に窪むのに対して、
餓鬼型は肋軟骨が成長しないから胸郭が扁平になるんじゃなかったっけ？
詳しい人教えてください。
餓鬼型は肋軟骨が成長しないから胸郭が扁平になるんじゃなかったっけ？
詳しい人教えてください。
41 ：病弱名無しさん：04/10/07 01:02:20 ID:iXV8PDun
５０歳くらいの人もナスの手術をやったらしーから
２０代でも出来るでしょう
ただ骨が成長しきってるから痛いけど、直りにくいとか
ないよ。痛いけどね
２０代でも出来るでしょう
ただ骨が成長しきってるから痛いけど、直りにくいとか
ないよ。痛いけどね
おれ生まれつき漏斗なんだが
43 ：病弱名無しさん：04/10/07 01:25:04 ID:pxG0vv6L
ほとんどの人がそうｗ
44 ：病弱名無しさん：04/10/07 10:03:12 ID:QBzh7B+J
前の前くらいのスレッドで
30歳近い人がナス手術をうけて その経過をＨＰでアップしてたが
2年ちかく入れてたがあんまり効果なかったと書いてあった
実際 写真もupされてた （その人は結構 重度だったが）
それほど 重度じゃないなら 効果あるかもね。
まぁどっちの手術にしろ 痛いだろうなぁ
30歳近い人がナス手術をうけて その経過をＨＰでアップしてたが
2年ちかく入れてたがあんまり効果なかったと書いてあった
実際 写真もupされてた （その人は結構 重度だったが）
それほど 重度じゃないなら 効果あるかもね。
まぁどっちの手術にしろ 痛いだろうなぁ
餓鬼には手術という選択肢すらないから悲惨だよなぁ・・
46 ：病弱名無しさん：04/10/07 16:11:10 ID:TQFuBvS2
今日も家で篭ろう・・・
漏斗人にしか感じることのできない仕合わせを見出そうぜ。
49 ：病弱名無しさん：04/10/07 19:04:28 ID:MhvjwVR3
50 ：病弱名無しさん：04/10/07 19:54:15 ID:TQFuBvS2
＞４９
残念だが餓鬼じゃないな・・
残念だが餓鬼じゃないな・・
51 ：病弱名無しさん：04/10/07 22:29:12 ID:QBzh7B+J
48>>俺も風呂のとき たまにやりますよ
俺達ローターにしかできない楽しみだよな、水溜め
>>31
胸骨翻転術で手術したよ。つっても３０年近く前な訳だが。
手術前にどのぐらい凹んでたのかわからん。
手術した後は今度は逆に盛り上がってる。
傷も一直線に１０cmぐらいあるよ。
今の手術方法だとひょっとしたら傷がわかりにくくなるのかもしれんが。
写真うｐした方がいいのかなぁ
でもB地区から毛の生えたおっさんの裸はみたくないよね（ｗ
胸骨翻転術で手術したよ。つっても３０年近く前な訳だが。
手術前にどのぐらい凹んでたのかわからん。
手術した後は今度は逆に盛り上がってる。
傷も一直線に１０cmぐらいあるよ。
今の手術方法だとひょっとしたら傷がわかりにくくなるのかもしれんが。
写真うｐした方がいいのかなぁ
でもB地区から毛の生えたおっさんの裸はみたくないよね（ｗ
54 ：病弱名無しさん：04/10/08 12:19:03 ID:+er+SQNC
むしろ願ったりかなったり ﾊｧﾊｧ
56 ：病弱名無しさん：04/10/08 19:32:46 ID:2VMC9vLC
53>>
逆に盛り上がってるってどういうことですか？
手術後 当時のことですか？ それとも今の話？
写真ぜひみてみたいっす 俺も手術したらあp予定です
逆に盛り上がってるってどういうことですか？
手術後 当時のことですか？ それとも今の話？
写真ぜひみてみたいっす 俺も手術したらあp予定です
57 ：病弱名無しさん：04/10/08 19:33:08 ID:2VMC9vLC
53>>
逆に盛り上がってるってどういうことですか？
手術後 当時のことですか？ それとも今の話？
写真ぜひみてみたいっす 俺も手術したらあp予定です
逆に盛り上がってるってどういうことですか？
手術後 当時のことですか？ それとも今の話？
写真ぜひみてみたいっす 俺も手術したらあp予定です
59 ：５６：04/10/09 10:04:34 ID:p7xb4K73
58>>別に勇気ないよ
結局、うｐないのか・・・・・orz
61 ：５６：04/10/09 11:40:28 ID:p7xb4K73
そのうち うｐしてくれるんじゃない？
ロウター
ローター
ローティング
ローター
ローティング
漏斗のみんな
風邪引かないように気をつけてね
風邪引かないように気をつけてね
64 ：病弱名無しさん：04/10/11 19:33:06 ID:gG7BuByC
もう3回くらいひいたYO！
65 ：病弱名無しさん：04/10/11 23:13:14 ID:oaqODpO7
漏斗は風邪引きやすいからな
これからの季節要注意
これからの季節要注意
胸骨翻転術のメリットは術後数ヶ月で格闘技が出来るとかかな・・・
たまに激しく発作おこす
常にみぞおち辺りに違和感がある。
69 ：５６：04/10/12 09:33:43 ID:8ohGE1xy
67>>がんばれよ！！ おまえ
結局 うｐ なしか。。。orz
結局 うｐ なしか。。。orz
>>55-56
すんません。レス遅れました。
写真今度撮ってうｐしてみますね。
盛り上がってるっていうのは凹んでた形がそのままひっくり返ったような・・・
って言ったら理解してもらえるかな？
ただ、子供の頃に比べると目立たなくなった気がします。
難点は、傷跡辺りの神経が無いのかわかりませんが、
触っても感覚がないことです。ひょっとして失敗だったりして（ｗ
すんません。レス遅れました。
写真今度撮ってうｐしてみますね。
盛り上がってるっていうのは凹んでた形がそのままひっくり返ったような・・・
って言ったら理解してもらえるかな？
ただ、子供の頃に比べると目立たなくなった気がします。
難点は、傷跡辺りの神経が無いのかわかりませんが、
触っても感覚がないことです。ひょっとして失敗だったりして（ｗ
71 ：５６：04/10/12 13:25:43 ID:8ohGE1xy
70>>なるほど。。。
写真よろしくお願いしますm(__)m
そういえば 最近、顔文字って流行ってないですね。。orz
写真よろしくお願いしますm(__)m
そういえば 最近、顔文字って流行ってないですね。。orz
73 ：病弱名無しさん：04/10/12 16:35:38 ID:XVINY/Nd
ふと思ったのだが、漏斗の場合、人工呼吸や心臓マッサージなどを
しなければならない状態になった時、効果が低下するのでは？
漏斗だと押さえるべき場所が、はじめから凹んでいるわけで
レスキューの人が面食らうのではないだろうか？第一、押さえようがない？
また、もしNUSSでバーを入れている最中にそんな状態になったら
押す力の強さでバーが外れたりして、えらいことになりそうな予感がする。
まあ、そんな状況になるような場所に行かないことが大事だな。
しなければならない状態になった時、効果が低下するのでは？
漏斗だと押さえるべき場所が、はじめから凹んでいるわけで
レスキューの人が面食らうのではないだろうか？第一、押さえようがない？
また、もしNUSSでバーを入れている最中にそんな状態になったら
押す力の強さでバーが外れたりして、えらいことになりそうな予感がする。
まあ、そんな状況になるような場所に行かないことが大事だな。
74 ：病弱名無しさん：04/10/12 17:31:23 ID:UoyPe6Z+
75 ：病弱名無しさん：04/10/12 19:03:35 ID:YY1gUCQd
左の写真、これぞ餓鬼タイプ？
餓鬼の中でも凄いほうだと思う。
77 ：病弱名無しさん：04/10/12 22:42:21 ID:1tfEVrwR
ああ、今週知り合いと旅行だ…鬱だ。
思いっきり、膨らまして隠しながら頑張るよ…。
思いっきり、膨らまして隠しながら頑張るよ…。
78 ：病弱名無しさん：04/10/12 22:47:43 ID:cCfZ/wWG
てか断われよ。
79 ：病弱名無しさん：04/10/12 23:46:39 ID:UoyPe6Z+
>>77
今のうちに漏斗胸であることをカミングアウト（カミングロウト）しとけよ
今のうちに漏斗胸であることをカミングアウト（カミングロウト）しとけよ
腕が細いのは漏斗のせいだよな。
筋肉はともかく、骨が細いのはどうしようもない。
筋肉はともかく、骨が細いのはどうしようもない。
カミングアウト温泉か
凹みに何か詰めて密輸しろ。
どうせ終わってんだから・
人生がｗ
どうせ終わってんだから・
人生がｗ
>>79
うせろ
うせろ
85 ：病弱名無しさん：04/10/13 17:12:08 ID:vVAoRUGp
温泉かぁ がんばれよ
乳白色の温泉とかだったら 最高だな つかってりゃ見えないし
あとは ７９が言うように カミングロウトするとかな、
がんばれ（奈良スマイル）
乳白色の温泉とかだったら 最高だな つかってりゃ見えないし
あとは ７９が言うように カミングロウトするとかな、
がんばれ（奈良スマイル）
なにげなくこのスレを覗いてみたのですが、もしかしたら自分も漏斗胸なのかもしれません・・・。
子供の頃から少々胸の凹みを気にしてたんですが、そういえばその頃に比べてその凹みがひどくなってるような・・・。
最近、喘息が度々でるようになってるし・・・。どうしよう・・
子供の頃から少々胸の凹みを気にしてたんですが、そういえばその頃に比べてその凹みがひどくなってるような・・・。
最近、喘息が度々でるようになってるし・・・。どうしよう・・
87 ：病弱名無しさん：04/10/13 18:48:41 ID:vVAoRUGp
まず病院に行くとか、 写真あｐして判定してもらうとかな。
まぁたいていの場合は病院行っても
「漏斗だね。 まぁ死にはしないから問題ないよ」で終わるだろうがｗ
まぁたいていの場合は病院行っても
「漏斗だね。 まぁ死にはしないから問題ないよ」で終わるだろうがｗ
そうそうｗ
89 ：病弱名無しさん：04/10/13 21:03:07 ID:vVAoRUGp
77>>急用ができたとかいって 前日くらいに断れば？
隠すのは 難しいぞ
風呂はいるときに電話かかってきたふりして 知り合いとはいる時間を
ずらすとかな 腹の具合が悪いとか言って1時間くらい便所に行くとかな
まぁ知り合い程度なら 言い訳作ってバックレるのが一番だな
がんがれ
隠すのは 難しいぞ
風呂はいるときに電話かかってきたふりして 知り合いとはいる時間を
ずらすとかな 腹の具合が悪いとか言って1時間くらい便所に行くとかな
まぁ知り合い程度なら 言い訳作ってバックレるのが一番だな
がんがれ
確かに病院行って、もし漏斗胸と診断されたとしても、どうにもなりそうにないですね・・・。
漏斗胸エクササイズっていうのを一時やってみることにします。
漏斗胸エクササイズっていうのを一時やってみることにします。
>>90
あんなもん効くのかね？
あんなもん効くのかね？
成長期なら多分効くだろう、多少は
93 ：病弱名無しさん：04/10/14 09:28:14 ID:2+15X9+O
90>>病院によっては、親身になってくれるところもあるがな
切開にしろナスにしろかなり痛いらしいからな
あんまりやりたがる香具師はいない 治さなくても死なないからな
漏斗胸エクササイズ＞
ねこ背のせいで漏斗がひどく見える場合もあるしな いいかもな
ちなみに俺は腹筋と背筋鍛えまくって
よけい 凹みがキモクなったぜ（ｗ
つーか運動すると 心臓部分の骨が動くんだが 俺だけ？
切開にしろナスにしろかなり痛いらしいからな
あんまりやりたがる香具師はいない 治さなくても死なないからな
漏斗胸エクササイズ＞
ねこ背のせいで漏斗がひどく見える場合もあるしな いいかもな
ちなみに俺は腹筋と背筋鍛えまくって
よけい 凹みがキモクなったぜ（ｗ
つーか運動すると 心臓部分の骨が動くんだが 俺だけ？
94 ：病弱名無しさん：04/10/14 13:06:57 ID:fjxStOxs
運動しなくてもﾃﾞﾌｫで動いてる。きもい
95 ：病弱名無しさん：04/10/14 14:50:06 ID:2+15X9+O
普段は そんなすごくないが
ちょっと運動すると 骨ごとバグバグしてる
なんか グロイ映画とかにでてきそうだ
ちょっと運動すると 骨ごとバグバグしてる
なんか グロイ映画とかにでてきそうだ
96 ：７７：04/10/14 15:26:30 ID:EmXK/Njp
まぁ軽度だし、普通にいくよ。
いままで、合宿とか旅行とかスパ銭とかに普通に行ってたし。
いままで、合宿とか旅行とかスパ銭とかに普通に行ってたし。
胸骨翻転術で手術した写真です。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs3/img-box/img20041014180008.jpg
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs3/img-box/img20041014180029.jpg
写真で見ると結構目立つなぁ。
まぁ今は全然気にしてないけど。
汚いおっさんの裸で許して（ｗ
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs3/img-box/img20041014180008.jpg
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs3/img-box/img20041014180029.jpg
写真で見ると結構目立つなぁ。
まぁ今は全然気にしてないけど。
汚いおっさんの裸で許して（ｗ
98 ：病弱名無しさん：04/10/14 17:34:57 ID:fMoKDrn0
99 ：病弱名無しさん：04/10/14 18:32:55 ID:2+15X9+O
普通にいっておいで。
ところで スパ銭ってなんだ？
97>>あｐ ご苦労様です
思ったより 手術後もキレイですね
骨のもっこり具合も想像したほどではなかったし。
手術をして 身体機能になにか変化はありましたか？
たとえば 息吸うのが楽になったとか。運動しても疲れにくくなったとか
ところで スパ銭ってなんだ？
97>>あｐ ご苦労様です
思ったより 手術後もキレイですね
骨のもっこり具合も想像したほどではなかったし。
手術をして 身体機能になにか変化はありましたか？
たとえば 息吸うのが楽になったとか。運動しても疲れにくくなったとか
101 ：病弱名無しさん：04/10/14 21:10:06 ID:2+15X9+O
100>>そうかぁ ありがとう
写真どうもありがとう 参考になりました
来月 手術なんで頑張りますよ。
写真どうもありがとう 参考になりました
来月 手術なんで頑張りますよ。
>>100
私生活は充実してますか？漏斗の未来予想図が知りたい
私生活は充実してますか？漏斗の未来予想図が知りたい
104 ：病弱名無しさん：04/10/14 23:08:52 ID:2+15X9+O
102>>
俺がやるのは 胸骨翻転術です
100の人と同じ手術。
俺がやるのは 胸骨翻転術です
100の人と同じ手術。
>>103
充実って言われてもなぁ・・・（ｗ
結婚してガキまでいるんで、まぁそれなりに。
つーか考えたこともなかったよ。
漏斗胸で不利益を被ったことはないしね。嫌な思い出はあったけど。
そんなことより明日の晩ご飯のおかずの方が気になります。
>>101
がんばってね。
病院でナースのお姉ちゃんをゲットだ（ｗ
退院したら報告よろ。
充実って言われてもなぁ・・・（ｗ
結婚してガキまでいるんで、まぁそれなりに。
つーか考えたこともなかったよ。
漏斗胸で不利益を被ったことはないしね。嫌な思い出はあったけど。
そんなことより明日の晩ご飯のおかずの方が気になります。
>>101
がんばってね。
病院でナースのお姉ちゃんをゲットだ（ｗ
退院したら報告よろ。
107 ：病弱名無しさん：04/10/15 01:21:58 ID:ymVkYAv9
応援ありが㌧ 正直 手術とか初めてなのでかなりびびってますがね
105>>自分はニキビ面でキモイので 看護婦どもに
「ニキビくん」とかキモイアダ名をつけられるのがいいところだと思うよｗ
実際 手術より こっちの方が精神的にキツイと思われ
憂鬱だ。 もう早く寝よ
105>>自分はニキビ面でキモイので 看護婦どもに
「ニキビくん」とかキモイアダ名をつけられるのがいいところだと思うよｗ
実際 手術より こっちの方が精神的にキツイと思われ
憂鬱だ。 もう早く寝よ
97の人、胸骨翻転術での写真始めて見たけど綺麗に治ってますね。
胸骨翻転術受けた人他にもいると思うけど、他のみんなの仕上がりはどうですか？
だいたいこれくらいの感じに仕上がってるものなんですか？
胸骨翻転術受けた人他にもいると思うけど、他のみんなの仕上がりはどうですか？
だいたいこれくらいの感じに仕上がってるものなんですか？
109 ：病弱名無しさん：04/10/16 00:53:20 ID:OZOTgBfO
108>>手術自体は、そんなにむずかしいものじゃないみたいだから
だいたい こんな感じなんじゃないですか？
だいたい こんな感じなんじゃないですか？
心臓の位置が下にあるっていられた。長くないな俺。
乳首とへその間くらいにドクドク動いてる。
乳首とへその間くらいにドクドク動いてる。
112 ：病弱名無しさん：04/10/16 01:36:12 ID:OZOTgBfO
みんな そうかどうかは 俺が手術してみたらわかると思うんで
まっててね（ｗ
まっててね（ｗ
（* ﾟ∀) /
/⌒ ） ／
< く＼ ＼
＼( ﾖ ､ ★ ─
／ ／/
／ ／ ./ ＼
（ ￣） ￣）
<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！
注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります
/⌒ ） ／
< く＼ ＼
＼( ﾖ ､ ★ ─
／ ／/
／ ／ ./ ＼
（ ￣） ￣）
<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！
注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります
なわけねぇだろと思ったけど、本当に勃起したｗ
よしりんがゴー宣で、チンポは元気なうちに使っとけと言ってたよ
よしりんがゴー宣で、チンポは元気なうちに使っとけと言ってたよ
>>114
使う対象が見つからない
使う対象が見つからない
とにかくソプでいいから通いまくれ！
奇異の目で見られることがあっても、何度も通っていれば
一人は性格のいいフィーリングが合う子に当たるだろう
その子に通いまくれ！
いつの間に虜になってる事請け合い。
女との会話や、緊張する事も無くなった。
奇異の目で見られることがあっても、何度も通っていれば
一人は性格のいいフィーリングが合う子に当たるだろう
その子に通いまくれ！
いつの間に虜になってる事請け合い。
女との会話や、緊張する事も無くなった。
ｿﾌﾟにｲｸ金がねぇ
118 ：病弱名無しさん：04/10/17 21:16:53 ID:o/uMf9E2
性病うつるだけだぞ ヤメトケ
1/1000の確率で漏斗になったオレタチ
運の無さは、保証つき
どうでもいいけど 俺達漏斗 ブラザーと呼び合わないか？黒人のように
1/1000の確率で漏斗になったオレタチ
運の無さは、保証つき
どうでもいいけど 俺達漏斗 ブラザーと呼び合わないか？黒人のように
もっとマイナーなんだと思ってたけど
1/1000ってことはロウター人口結構多いんだな
1/1000ってことはロウター人口結構多いんだな
ﾛｳﾀｰってｗ
ちょっとｶｺｲｲな☆
ちょっとｶｺｲｲな☆
121 ：病弱名無しさん：04/10/17 23:50:28 ID:o/uMf9E2
http://www.jsps.gr.jp/public/diseases/disorders/ms/funnel.html
日本の人口が約一億2千万人だから・・・
まぁ 各学校に一人は我々のブラザーがいるわけですな
日本の人口が約一億2千万人だから・・・
まぁ 各学校に一人は我々のブラザーがいるわけですな
122 ：病弱名無しさん：04/10/18 15:02:36 ID:V5oJR3fX
各学校に一人って少ないよ～
123 ：病弱名無しさん：04/10/18 17:20:49 ID:2u9O09tM
まぁ 今はインターネットがあるから
簡単に同じ病気の人間みつけて こうやって話せるだけ
まだ いい方か。
現実世界で漏斗探すなんて ほとんど不可能だよな
簡単に同じ病気の人間みつけて こうやって話せるだけ
まだ いい方か。
現実世界で漏斗探すなんて ほとんど不可能だよな
俺も２１のときに漏斗胸の手術しました。
超長文になりますが、ありのまま書きます。
かなり重度で拳がすっぽりはいる程。小中学校の頃プールなどが嫌でしかたありませんでした。
相手は軽い気持ちだったのでしょうが、それでからかわれてケンカした事もよく覚えています。
ＴＶのドラゴンボールで、悟空の胸がピッコロの魔貫光殺法により、
ぽっかり穴を空けられた次の日などは、軽く祭りでした。
ちなみに外面的には、特に内向的というわけでもなかったと思います。
友達づきあいも普通にしてましたし、そこそこ明るい子だったと思います。
が、本当は常に自分の胸に細心の注意を払っていました。
人と歩いてて風が前から拭くだけでも気を使いましたし、
夏でもシャツの上に何かを着ていました。
修学旅行等のイベントはお風呂が苦痛でしかたありませんでした。
息を吸い込んで膨らませて、お風呂でそんなことしてるもんだから、人知れずのぼせて気を失いそうになったり。
ちんぽ隠さないで胸隠したり。
高校の時などは、部活をやっていたせいもあり、
バンデージを胸にぐるぐる巻いて風でシャツがへこまない様にしてました。毎日です。
超長文になりますが、ありのまま書きます。
かなり重度で拳がすっぽりはいる程。小中学校の頃プールなどが嫌でしかたありませんでした。
相手は軽い気持ちだったのでしょうが、それでからかわれてケンカした事もよく覚えています。
ＴＶのドラゴンボールで、悟空の胸がピッコロの魔貫光殺法により、
ぽっかり穴を空けられた次の日などは、軽く祭りでした。
ちなみに外面的には、特に内向的というわけでもなかったと思います。
友達づきあいも普通にしてましたし、そこそこ明るい子だったと思います。
が、本当は常に自分の胸に細心の注意を払っていました。
人と歩いてて風が前から拭くだけでも気を使いましたし、
夏でもシャツの上に何かを着ていました。
修学旅行等のイベントはお風呂が苦痛でしかたありませんでした。
息を吸い込んで膨らませて、お風呂でそんなことしてるもんだから、人知れずのぼせて気を失いそうになったり。
ちんぽ隠さないで胸隠したり。
高校の時などは、部活をやっていたせいもあり、
バンデージを胸にぐるぐる巻いて風でシャツがへこまない様にしてました。毎日です。
高い金払ってカイロプラクティックに通ったのですが、まるで効果なんかありません。
筋トレで胸の辺りに肉をつけてなんとか埋められないかと考え、
おそろしく頑張ったのですが、乳首より外側ばかり盛り上がってきて、逆に段差が深くなってしまいました。
それでも手術などは怖くて考えられなかったのですが・・・。
大学へ入り、初めての彼女ができました。いい子でした。
でも、裸なんか見られたくないし、胸あたりを触られそうになると無意識にすごい勢いで振り払う自分がいました。
気にしないでくれたかも知れませんが、そのときは誰も信じる事ができませんでした。
キスをする時も、体がつかないように手で相手の腕を押さえて、間違っても胸が接さないように全力を尽くしました。
相手からするとかなり意味不明だったでしょう。
もちろん、それ以上何もできず別れました。
このまま耐えても何も変わらないと思いました。
手術を受けようと決意しました。
筋トレで胸の辺りに肉をつけてなんとか埋められないかと考え、
おそろしく頑張ったのですが、乳首より外側ばかり盛り上がってきて、逆に段差が深くなってしまいました。
それでも手術などは怖くて考えられなかったのですが・・・。
大学へ入り、初めての彼女ができました。いい子でした。
でも、裸なんか見られたくないし、胸あたりを触られそうになると無意識にすごい勢いで振り払う自分がいました。
気にしないでくれたかも知れませんが、そのときは誰も信じる事ができませんでした。
キスをする時も、体がつかないように手で相手の腕を押さえて、間違っても胸が接さないように全力を尽くしました。
相手からするとかなり意味不明だったでしょう。
もちろん、それ以上何もできず別れました。
このまま耐えても何も変わらないと思いました。
手術を受けようと決意しました。
程度がひどかったため、３～４週間近く入院が必要になるとの事でした。
ここで書かれている胸骨翻転術にあたるのでしょうか（混ざってる気がしますが）
胸骨をひっくりかえしてチタンのバーで固定して２年後くらいに取り出す手術でした。
胸以外は人より健康に出来ていたようで、入院は初めてでした。というか病院に行った記憶がありません。
おばちゃんばっかりならよかったのに、同世代の若い看護婦さんが多く、その前で胸をさらすのがものすごい苦痛だったのですが、
いざ脱ぐと、さすがに看護婦さんは見慣れてるようで、「ふ～ん、なるほどなるほど」位の反応で、拍子抜けしました。
手術の日、脊髄注射をしました。首の後ろ辺りから背骨の神経に直接針を刺すのかな？
死ぬかと思いました、人生最大の激痛でした。大げさじゃなく死んだほうがマシかもっていう痛みでした。
あれだけは２度とやりたくない。
裸に手術服だけまとってチンポにガーゼで前張りして、毛布をかけられ
滑車つきの寝台に寝たまま、看護婦さん３人ほどにカラカラと運ばれました。
病室から廊下、エレベーター、また廊下・・・見えるのは天井と３人の看護婦さんだけ
なにやら重厚な物々しいドアがプシューと開くと同時に、今までと違った空気を感じました。
このあたりからなんだか無性に怖くなり、体が小刻みに震えていたのをよく覚えています。
何が怖かったのかわからないけど、ものすごく怖かったです。
ここで書かれている胸骨翻転術にあたるのでしょうか（混ざってる気がしますが）
胸骨をひっくりかえしてチタンのバーで固定して２年後くらいに取り出す手術でした。
胸以外は人より健康に出来ていたようで、入院は初めてでした。というか病院に行った記憶がありません。
おばちゃんばっかりならよかったのに、同世代の若い看護婦さんが多く、その前で胸をさらすのがものすごい苦痛だったのですが、
いざ脱ぐと、さすがに看護婦さんは見慣れてるようで、「ふ～ん、なるほどなるほど」位の反応で、拍子抜けしました。
手術の日、脊髄注射をしました。首の後ろ辺りから背骨の神経に直接針を刺すのかな？
死ぬかと思いました、人生最大の激痛でした。大げさじゃなく死んだほうがマシかもっていう痛みでした。
あれだけは２度とやりたくない。
裸に手術服だけまとってチンポにガーゼで前張りして、毛布をかけられ
滑車つきの寝台に寝たまま、看護婦さん３人ほどにカラカラと運ばれました。
病室から廊下、エレベーター、また廊下・・・見えるのは天井と３人の看護婦さんだけ
なにやら重厚な物々しいドアがプシューと開くと同時に、今までと違った空気を感じました。
このあたりからなんだか無性に怖くなり、体が小刻みに震えていたのをよく覚えています。
何が怖かったのかわからないけど、ものすごく怖かったです。
手術室に着き、テレビでよく見るライトの下に置かれました。
担当の先生が「具合はどう？食べたり飲んだりしてないよね？」などの質問をし、問題がないとわかると
「じゃあ始めます、麻酔いれるね」といった瞬間、あたまがクラクラして一瞬で寝てしまったようです。
感覚的にはその５分後くらいに、「・・・える？聞こえる？気分はどう？」と先生の声で起こされた感じでした。（実際は７～８時間でした）
全身が気だるく、指を動かすのが精一杯、喋ろうとしても「あうあうあ～」でした。麻酔効いていたので当たり前ですが。
そのままＩＣＵで１日程保管？されました、ずっと同じ体勢で寝たまま、時間経過がものすごく長かったです。特にどこにも痛みはありませんでした。
その後、元の病室に運ばれベッドに寝させられました。
この頃、麻酔が切れてきて、包帯に包まれた胸に激しい痛みを感じるようになりました。
食事もとれず、点滴のみで１週間ほど寝たまま過ごしました。
自力では体を起こすことすらできませんでした、胸に激痛が走るためです。
一度腕で支えつつ、うつ伏せになり、足を寄せてやっと起き上がれるといった感じです。５分程かかる上に痛いです（見つかったら怒られます）
その時、はじめて自分のチンポに管がささってるのに気づきました。
尿を吸いだしてる機械だそうです。
担当の先生が「具合はどう？食べたり飲んだりしてないよね？」などの質問をし、問題がないとわかると
「じゃあ始めます、麻酔いれるね」といった瞬間、あたまがクラクラして一瞬で寝てしまったようです。
感覚的にはその５分後くらいに、「・・・える？聞こえる？気分はどう？」と先生の声で起こされた感じでした。（実際は７～８時間でした）
全身が気だるく、指を動かすのが精一杯、喋ろうとしても「あうあうあ～」でした。麻酔効いていたので当たり前ですが。
そのままＩＣＵで１日程保管？されました、ずっと同じ体勢で寝たまま、時間経過がものすごく長かったです。特にどこにも痛みはありませんでした。
その後、元の病室に運ばれベッドに寝させられました。
この頃、麻酔が切れてきて、包帯に包まれた胸に激しい痛みを感じるようになりました。
食事もとれず、点滴のみで１週間ほど寝たまま過ごしました。
自力では体を起こすことすらできませんでした、胸に激痛が走るためです。
一度腕で支えつつ、うつ伏せになり、足を寄せてやっと起き上がれるといった感じです。５分程かかる上に痛いです（見つかったら怒られます）
その時、はじめて自分のチンポに管がささってるのに気づきました。
尿を吸いだしてる機械だそうです。
包帯を替えに先生が来たとき、初めて自分の胸を見ました。（激痛でうつむけないため先生が鏡で見せてくれました）
正直まだ凹んでいました、が前より全然よくなっていて感激しました。
電動式のベッドで起き上がり、ご飯を食べられるようになった頃、ウンコが出るわけですが、
ベッドでおまるにして看護婦さんに処理してもらう、という形だったのですが、
その看護婦さんがまた同世代で、しかもさほど慣れてないのかちょっとひき気味だったのが印象的でした。
看護婦さんはポーカーフェイスのプロじゃないと気を使うな・・。
入院生活はとにかく暇でした。
はじめの１週間などは、横になったまま意識だけあり、体は指しか動かせない。
生ける屍でしたね。
ある程度腕などが動くようになってからも、２４時間ベッドの上で生活しなければならず、
本を読んだりしてたのですが暇で暇でしかたありませんでした。
２週間ほどで、支えつきでなんとか歩けるようになり、おしっこやうんこもトイレでやることを認められました。
壁にしがみつきながら歩かなければなりませんでしたが。
余談ですがチンポの管を引き抜くのは激痛の中に快感を見出せました。
あまりに暇すぎて３～４週間で無理を言って退院しました。
薬と包帯を処方され、安静にするようにと。
咳でも激痛、くしゃみなんかしようものなら１０秒ほど痛みで動きが止まる状態だったので、
どちらにせよ横になっている時間が長かったです。
正直まだ凹んでいました、が前より全然よくなっていて感激しました。
電動式のベッドで起き上がり、ご飯を食べられるようになった頃、ウンコが出るわけですが、
ベッドでおまるにして看護婦さんに処理してもらう、という形だったのですが、
その看護婦さんがまた同世代で、しかもさほど慣れてないのかちょっとひき気味だったのが印象的でした。
看護婦さんはポーカーフェイスのプロじゃないと気を使うな・・。
入院生活はとにかく暇でした。
はじめの１週間などは、横になったまま意識だけあり、体は指しか動かせない。
生ける屍でしたね。
ある程度腕などが動くようになってからも、２４時間ベッドの上で生活しなければならず、
本を読んだりしてたのですが暇で暇でしかたありませんでした。
２週間ほどで、支えつきでなんとか歩けるようになり、おしっこやうんこもトイレでやることを認められました。
壁にしがみつきながら歩かなければなりませんでしたが。
余談ですがチンポの管を引き抜くのは激痛の中に快感を見出せました。
あまりに暇すぎて３～４週間で無理を言って退院しました。
薬と包帯を処方され、安静にするようにと。
咳でも激痛、くしゃみなんかしようものなら１０秒ほど痛みで動きが止まる状態だったので、
どちらにせよ横になっている時間が長かったです。
２ヶ月ほど経った頃から、それなりに走ったりの運動はできるようになりました。
あれから３年ほど経ちますが、正直凹みは戻ってきており、普通の人とはまるで違う形です。
いまだに水が溜まるほど十分に凹んでいます、でも昔が酷かっただけに今はほとんど気になりません。
重度を軽度まで治した、と思うようにしています。気持ち悪い傷は気になりますが。
今になってやっと気づいたのですが、周りの人は本人が思ってるほど気にはしていないことが多いですね。
普通の人の胸の状態を経験したことがないので、比べることはできませんが。
３年経った今でも、胸にバレーボールなんかが当たったらやばいかもしれません。
歳とってやると完全にはくっつかないのかも、バスケットのボールなんかは直に当たったらパキっと外れる自信あります。
成長期を過ぎてからの手術は失うものも本当に多いです。特に激しいスポーツが好きな方はよく考えてください。
下手をするとできなくなりますよ。
あと成長期の段階で悩んでる方、もしくはちいさなお子さんがそうで悩んでる方いらっしゃったら、
どうしても手術をするんであれば早いほうがいいと思います。
俺も幼年期にしておけばあそこまで痛い思いもせずに、今頃激しいスポーツできたかも知れませんし。
長々と失礼しました。
あれから３年ほど経ちますが、正直凹みは戻ってきており、普通の人とはまるで違う形です。
いまだに水が溜まるほど十分に凹んでいます、でも昔が酷かっただけに今はほとんど気になりません。
重度を軽度まで治した、と思うようにしています。気持ち悪い傷は気になりますが。
今になってやっと気づいたのですが、周りの人は本人が思ってるほど気にはしていないことが多いですね。
普通の人の胸の状態を経験したことがないので、比べることはできませんが。
３年経った今でも、胸にバレーボールなんかが当たったらやばいかもしれません。
歳とってやると完全にはくっつかないのかも、バスケットのボールなんかは直に当たったらパキっと外れる自信あります。
成長期を過ぎてからの手術は失うものも本当に多いです。特に激しいスポーツが好きな方はよく考えてください。
下手をするとできなくなりますよ。
あと成長期の段階で悩んでる方、もしくはちいさなお子さんがそうで悩んでる方いらっしゃったら、
どうしても手術をするんであれば早いほうがいいと思います。
俺も幼年期にしておけばあそこまで痛い思いもせずに、今頃激しいスポーツできたかも知れませんし。
長々と失礼しました。
なんか怖い・・・。
131 ：病弱名無しさん：04/10/18 18:26:46 ID:Zdb8DGad
っていうかここにいるみんな明るいよね！
俺は悩んでたとき、インターネットもないし同じような病気の人 一人もいないし、
漏斗ブラザーとかロウターとかいってギャグにすることなんて考えられなかった
前向きなみんなが羨ましい限りです！
ほとんど気にしないとかいいつつ、
海とか不特定多数の前で脱ぐのはいまだに絶対嫌な小心者より。
俺は悩んでたとき、インターネットもないし同じような病気の人 一人もいないし、
漏斗ブラザーとかロウターとかいってギャグにすることなんて考えられなかった
前向きなみんなが羨ましい限りです！
ほとんど気にしないとかいいつつ、
海とか不特定多数の前で脱ぐのはいまだに絶対嫌な小心者より。
132 ：病弱名無しさん：04/10/18 18:29:44 ID:Zdb8DGad
＞66 ：病弱名無しさん ：04/10/12 00:34:13 ID:UBRsMIP2
＞胸骨翻転術のメリットは術後数ヶ月で格闘技が出来るとかかな・・・
年齢や凹み具合によるのかな、俺は１０年経っても多分できないと思う。
＞胸骨翻転術のメリットは術後数ヶ月で格闘技が出来るとかかな・・・
年齢や凹み具合によるのかな、俺は１０年経っても多分できないと思う。
とにかく手術は痛いｲﾍﾞﾝﾄがいくつかあるみたいだな・・・
134 ：病弱名無しさん：04/10/18 19:24:27 ID:Zdb8DGad
>>133
今からやる人には脅しになっちゃってるかな・・
１年後には、そういえばあの時痛かったな～くらいの話ですよ。
なんだかんだいって俺は手術してよかったと思ってる。
シャツ１枚で外出れるようになったし。
今からやる人には脅しになっちゃってるかな・・
１年後には、そういえばあの時痛かったな～くらいの話ですよ。
なんだかんだいって俺は手術してよかったと思ってる。
シャツ１枚で外出れるようになったし。
135 ：病弱名無しさん：04/10/18 19:59:37 ID:2u9O09tM
134>>貴重な話 ありがとうございます
自分がやる手術と少し違うみたいですが
＞＞普通の人の胸の状態を経験したことがないので、比べることはできませんが。
３年経った今でも、胸にバレーボールなんかが当たったらやばいかもしれません。
歳とってやると完全にはくっつかないのかも、バスケットのボールなんかは直に当たったらパキっと外れる自信あります。
この部分がすごく気になるんですけど
そんなにヤバイんですか？こういう症状になったって人をあんまり
見たことないので・・・・
自分がやる手術と少し違うみたいですが
＞＞普通の人の胸の状態を経験したことがないので、比べることはできませんが。
３年経った今でも、胸にバレーボールなんかが当たったらやばいかもしれません。
歳とってやると完全にはくっつかないのかも、バスケットのボールなんかは直に当たったらパキっと外れる自信あります。
この部分がすごく気になるんですけど
そんなにヤバイんですか？こういう症状になったって人をあんまり
見たことないので・・・・
いまは別な方の手術法もあるんだろ? そっちの方はどうなの?
137 ：病弱名無しさん：04/10/18 20:51:39 ID:2u9O09tM
いや 自分がやる病院は胸骨翻転術しかやってないみたいっすねぇ。。。
手術して 骨ガタガタになったらやる意味ないですもんねぇ
もう一回 医者に詳しくきいてみますね。
手術して 骨ガタガタになったらやる意味ないですもんねぇ
もう一回 医者に詳しくきいてみますね。
なんか胸の両サイドに切れ目入れてそっから板通して固定するってのあんだろ? その辺の病院じゃないのかな?
139 ：病弱名無しさん：04/10/18 22:06:06 ID:2u9O09tM
あぁナスですか
自分 二十歳なんでやっても効果は微妙だと思います
成長期すぎてやると 骨がかたくなってるから
痛みが続くそうですよ
124>>よければ写真うｐしてもらえませんか？
自分 二十歳なんでやっても効果は微妙だと思います
成長期すぎてやると 骨がかたくなってるから
痛みが続くそうですよ
124>>よければ写真うｐしてもらえませんか？
140 ：病弱名無しさん：04/10/18 22:51:01 ID:Zdb8DGad
やっぱり自分が受けた手術、混ざってます。
胸開いて軟骨とって胸骨裏返してチタンの板いれて固定。
２年後に両乳首を切開してそこから板を抜く。というものでした。
>>135
とても大事な事を忘れていました。
自分の場合特殊なケースかもしれません。元がかなりの重度だったのもありますし。
体を動かすのが大好きなもので、手術の３ヶ月後には安静って言われてたのにも関わらず
痛みを堪えて運動しまくってたから、しっかり治らなかったのかもしれません。
それに前述した通り術後も胸はやや凹んでいたので、筋トレで埋めようとしてしまってたんです。
半年しか経っておらず、胸の痛みもそれなりにあり、骨はもちろん不安定なままでした。
そんな事を定期的に続けていたのですが、術後１年ほど経ってでしょうか
夜寝てるときに内臓を触られるような痛みが走るようになったんです。
おかしいと思ったので、レントゲンを撮りにいきました。
体の中でチタンが真っ二つに折れてました。
肉で捻じ曲げられて折れたんだそうです。
胸開いて軟骨とって胸骨裏返してチタンの板いれて固定。
２年後に両乳首を切開してそこから板を抜く。というものでした。
>>135
とても大事な事を忘れていました。
自分の場合特殊なケースかもしれません。元がかなりの重度だったのもありますし。
体を動かすのが大好きなもので、手術の３ヶ月後には安静って言われてたのにも関わらず
痛みを堪えて運動しまくってたから、しっかり治らなかったのかもしれません。
それに前述した通り術後も胸はやや凹んでいたので、筋トレで埋めようとしてしまってたんです。
半年しか経っておらず、胸の痛みもそれなりにあり、骨はもちろん不安定なままでした。
そんな事を定期的に続けていたのですが、術後１年ほど経ってでしょうか
夜寝てるときに内臓を触られるような痛みが走るようになったんです。
おかしいと思ったので、レントゲンを撮りにいきました。
体の中でチタンが真っ二つに折れてました。
肉で捻じ曲げられて折れたんだそうです。
141 ：病弱名無しさん：04/10/18 22:51:33 ID:Zdb8DGad
先生曰くこんなことは初めてだとの事で、慌ててチタンを取り除く手術が行われました。
（こっちは軽い手術で、術後の痛みも特にありませんでした。）
こういう経緯があるので、普通に安静にしていたらどうなったかは、自分にはわかりません。
２年固定のために入れておくはずのチタンを半年ちょっとで役たたずにしてしまったわけですし。
なにより痛いのに無茶して動いていましたので・・。治りにいいわけがありませんね。
特殊な例なので、参考にはならないかもしれませんが。
自分がアドバイスできるとしたらすっごく当たり前ですが、安静って言われる期間はちゃんと安静にすること。
変化を感じたら先生に相談に行くこと。
（自分は病院好きじゃないので手術の時と血抜きの時以外は全く行きませんでした。）
自分の傷はΩみたいになってて激しく気持ち悪いです。１本線でしてくれればよかったのに。
うｐしてもいいんですがうｐローダーがわかりませぬ。
（こっちは軽い手術で、術後の痛みも特にありませんでした。）
こういう経緯があるので、普通に安静にしていたらどうなったかは、自分にはわかりません。
２年固定のために入れておくはずのチタンを半年ちょっとで役たたずにしてしまったわけですし。
なにより痛いのに無茶して動いていましたので・・。治りにいいわけがありませんね。
特殊な例なので、参考にはならないかもしれませんが。
自分がアドバイスできるとしたらすっごく当たり前ですが、安静って言われる期間はちゃんと安静にすること。
変化を感じたら先生に相談に行くこと。
（自分は病院好きじゃないので手術の時と血抜きの時以外は全く行きませんでした。）
自分の傷はΩみたいになってて激しく気持ち悪いです。１本線でしてくれればよかったのに。
うｐしてもいいんですがうｐローダーがわかりませぬ。
ID:Zdb8DGadさんの話を読んで自分が手術をうけた時のことを思い出しました。
小学校のプールは本当に嫌でした。
体操着で全速力で走ると胸の辺りが気になって気になって・・・。
健康診断なんて、そのことを考えるだけで不健康になりそうで・・・。
ドラえもんに出てきた好きなところに筋肉をつけられる道具、本当に欲しいと思ってました。
筋トレも腹筋がセミみたいになるまでやったけどID:Zdb8DGadさんと同じく
逆に凹みが目立ちました。
俺は10代半ばから親に手術を受けたいと度々言ってました。
しかし、手術を受けるリスク（寿命が短くなるかもだとかいろいろ）を考えてか、
なかなか承諾を得ませんでした。
俺の場合、健康面に問題はないと言われていたし・・・。
それでも執拗に交渉を重ねてようやく20歳の時に手術を受けました。
胸骨翻転術でした。これまたID:Zdb8DGadさんと同じく手術後凹みが戻ってきましたが
もとよりはいいです。
あと、俺の場合、切開した傷口がみみず腫れみたくならないように手術後数ヶ月
テープで傷口を抑えとくように言われたんだけど、そのはりかえが嫌でした。
剥がすとき、痛くて。しかも毎日・・・。
その傷口あたりの皮膚の感覚は最初はありませんでしたが、次第に戻ってきました。
手術から10年以上経ちますが、今でも手術して良かったと思っています。
小学校のプールは本当に嫌でした。
体操着で全速力で走ると胸の辺りが気になって気になって・・・。
健康診断なんて、そのことを考えるだけで不健康になりそうで・・・。
ドラえもんに出てきた好きなところに筋肉をつけられる道具、本当に欲しいと思ってました。
筋トレも腹筋がセミみたいになるまでやったけどID:Zdb8DGadさんと同じく
逆に凹みが目立ちました。
俺は10代半ばから親に手術を受けたいと度々言ってました。
しかし、手術を受けるリスク（寿命が短くなるかもだとかいろいろ）を考えてか、
なかなか承諾を得ませんでした。
俺の場合、健康面に問題はないと言われていたし・・・。
それでも執拗に交渉を重ねてようやく20歳の時に手術を受けました。
胸骨翻転術でした。これまたID:Zdb8DGadさんと同じく手術後凹みが戻ってきましたが
もとよりはいいです。
あと、俺の場合、切開した傷口がみみず腫れみたくならないように手術後数ヶ月
テープで傷口を抑えとくように言われたんだけど、そのはりかえが嫌でした。
剥がすとき、痛くて。しかも毎日・・・。
その傷口あたりの皮膚の感覚は最初はありませんでしたが、次第に戻ってきました。
手術から10年以上経ちますが、今でも手術して良かったと思っています。
143 ：病弱名無しさん：04/10/18 23:01:27 ID:yMotEeFN
144 ：病弱名無しさん：04/10/18 23:40:43 ID:Zdb8DGad
>>143
どもです。
http://www.unsymmetry.org/up3d/files/1098110170000.jpg
http://www.unsymmetry.org/up3d/files/1098110211122.jpg
>>142
自分もテープの張替えありました。面倒だし痛いんですよね。
術後１０年経つということですが、今はどんな感じですか？
サッカーのトラップできそうですか？
バレーボールならなんとか、といったレベルですか？
自分はピンポン球が精一杯です。テニスボールも痛いです。
どもです。
http://www.unsymmetry.org/up3d/files/1098110170000.jpg
http://www.unsymmetry.org/up3d/files/1098110211122.jpg
>>142
自分もテープの張替えありました。面倒だし痛いんですよね。
術後１０年経つということですが、今はどんな感じですか？
サッカーのトラップできそうですか？
バレーボールならなんとか、といったレベルですか？
自分はピンポン球が精一杯です。テニスボールも痛いです。
胸板自体は厚いね。
>>144
サッカーのトラップとか試したことないですが、普通にできそうですよ。
バキッといきそうな感じはありません。
自分で少し力を入れてグーで叩いても、他の部分と同じに感じるだけでした。
力がたりないのかなぁ？
スキーとか海で泳いだりしても、骨に痛みを感じたりすることはないです。
サッカーのトラップとか試したことないですが、普通にできそうですよ。
バキッといきそうな感じはありません。
自分で少し力を入れてグーで叩いても、他の部分と同じに感じるだけでした。
力がたりないのかなぁ？
スキーとか海で泳いだりしても、骨に痛みを感じたりすることはないです。
>>145
元はアバラのほうが出っ張ってました。餓鬼みたいに。
なんとか見た目を変えたいと思い、腕立て伏せとか頑張ってお肉つけたんですが、
真ん中は骨に皮ついてるだけで、どうあがいても肉つきません。
手術の際に、胸の筋肉繊維が切れてしまって２度と治らないと言われました・・。
よく見て頂くとわかると思うんですが左の乳首の脇、
心臓あたりに小指が入る程度の穴が開いてます。
軟骨が歪んで窪んでそのままつき、筋肉も断裂した部分で、頑張れば小指で心臓直接触れそうです。
小学生に本気でここを殴られたら陥没して死ぬ自信あります。
>>146
グーで叩けるんですね！自分には考えられないことです。
スーパーで買い物して腕にいっぱい載せてるときに、
載っている物がずれてコツンと当たるだけでも痛いです。あと７年経ったらマシになるんでしょうか・・
術後２・３年後くらいにはすでに問題なく骨ついてましたか？
やはり安静にしておかなければいけなかったのかな。
なんにせよ、これから手術される方には１４６さんの発言は心強いですね。
元はアバラのほうが出っ張ってました。餓鬼みたいに。
なんとか見た目を変えたいと思い、腕立て伏せとか頑張ってお肉つけたんですが、
真ん中は骨に皮ついてるだけで、どうあがいても肉つきません。
手術の際に、胸の筋肉繊維が切れてしまって２度と治らないと言われました・・。
よく見て頂くとわかると思うんですが左の乳首の脇、
心臓あたりに小指が入る程度の穴が開いてます。
軟骨が歪んで窪んでそのままつき、筋肉も断裂した部分で、頑張れば小指で心臓直接触れそうです。
小学生に本気でここを殴られたら陥没して死ぬ自信あります。
>>146
グーで叩けるんですね！自分には考えられないことです。
スーパーで買い物して腕にいっぱい載せてるときに、
載っている物がずれてコツンと当たるだけでも痛いです。あと７年経ったらマシになるんでしょうか・・
術後２・３年後くらいにはすでに問題なく骨ついてましたか？
やはり安静にしておかなければいけなかったのかな。
なんにせよ、これから手術される方には１４６さんの発言は心強いですね。
時間の都合で久しぶりにネカフェに入れたけど、
内容重くてカキコしにくいな。
しかしホンテン法現在は主流ではないというけど、あの人にしても今度うｐ
した人にしてもまずまずじゃないのかな？
高年齢でナス受けた人のホームページも前に出てたけど、凹み修復率が３０～
３５％とか出てたし少し、年齢が高い人なら迷わずホンテン法が向いてる気が
するなぁ。
でもこうやってカキコしてくれる人のおかげで手術への生の知識が持てる、
書き込んでくれた人ありがとう。
まあ、病院のホームページなんか見てるだけでは絶対に分からん事実ばかり。
原理的に本当に綺麗に治るのは、若い年齢のナスが有効な人だけというのが
真相みたいだにゃぁ・・
内容重くてカキコしにくいな。
しかしホンテン法現在は主流ではないというけど、あの人にしても今度うｐ
した人にしてもまずまずじゃないのかな？
高年齢でナス受けた人のホームページも前に出てたけど、凹み修復率が３０～
３５％とか出てたし少し、年齢が高い人なら迷わずホンテン法が向いてる気が
するなぁ。
でもこうやってカキコしてくれる人のおかげで手術への生の知識が持てる、
書き込んでくれた人ありがとう。
まあ、病院のホームページなんか見てるだけでは絶対に分からん事実ばかり。
原理的に本当に綺麗に治るのは、若い年齢のナスが有効な人だけというのが
真相みたいだにゃぁ・・
まだ時間あるけど、履歴のクリアとかしてかにゃならんからもうすぐ
終わりだ。
手術に期待のしすぎは間違いかもね、これが結論かも。
まあナスは多少は安全みたいだけど、手術して痛い目をするのなら凹み
容積の半分の５０％くらいは欲しいとこだけど、これも２０代後半からは
どうなんだろう。
もう終わろう。
終わりだ。
手術に期待のしすぎは間違いかもね、これが結論かも。
まあナスは多少は安全みたいだけど、手術して痛い目をするのなら凹み
容積の半分の５０％くらいは欲しいとこだけど、これも２０代後半からは
どうなんだろう。
もう終わろう。
150 ：病弱名無しさん：04/10/19 09:59:04 ID:M79e/GPV
写真や貴重な体験談を聞かせてくれた方
とても参考になりました ありがとうございます
とても参考になりました ありがとうございます
>>144
うｐ乙です。
>>俺より胸板厚くてうらやましいなぁ。
凹んでるっていっても気になるほどではないように見えるよ。
俺が凸ってるからかもしれんが。
俺が手術したのは３～４歳の頃だったから、入院中のことは
あまり憶えてないんだよね。
母親から隔離されている間、ずっと泣いてた（ｗのと、
クリスマスにサンタクロースがおもちゃ持って来てくれたことだけ
鮮明に憶えてる。
・・・全然役に立たない知識だなこりゃ（ｗ
うｐ乙です。
>>俺より胸板厚くてうらやましいなぁ。
凹んでるっていっても気になるほどではないように見えるよ。
俺が凸ってるからかもしれんが。
俺が手術したのは３～４歳の頃だったから、入院中のことは
あまり憶えてないんだよね。
母親から隔離されている間、ずっと泣いてた（ｗのと、
クリスマスにサンタクロースがおもちゃ持って来てくれたことだけ
鮮明に憶えてる。
・・・全然役に立たない知識だなこりゃ（ｗ
履歴のｸﾘｱに余念がないところをみるとﾛﾘ系のｻｲﾄ逝きまくってるな・・・。
履歴のクリアなど10秒もあれば余裕でできそうだが・・・・
本題だが、なぜ漏斗は手術しても時の流れとともにまた戻ってしまう傾向があるのだろうか？
骨ひっくり返す（ホンテン法？）ことをしても、骨はまた戻ろうとする・・・
思うにこれは、骨の形状記憶的なもの（？）ではなく、やはり当人の普段の姿勢が大きく関わっている
ような気がするが、どうなんだろう？
本題だが、なぜ漏斗は手術しても時の流れとともにまた戻ってしまう傾向があるのだろうか？
骨ひっくり返す（ホンテン法？）ことをしても、骨はまた戻ろうとする・・・
思うにこれは、骨の形状記憶的なもの（？）ではなく、やはり当人の普段の姿勢が大きく関わっている
ような気がするが、どうなんだろう？
154 ：病弱名無しさん：04/10/19 17:47:23 ID:M79e/GPV
どうなんだろうねぇ
姿勢も関係してるんだろうけど やっぱり遺伝子的な問題じゃないの
目の整形なんかと同じで戻っちゃう人は戻っちゃうし
定着する人はするみたいな 意味不明な例えでスマンけどね
姿勢も関係してるんだろうけど やっぱり遺伝子的な問題じゃないの
目の整形なんかと同じで戻っちゃう人は戻っちゃうし
定着する人はするみたいな 意味不明な例えでスマンけどね
155 ：病弱名無しさん：04/10/19 17:53:43 ID:M79e/GPV
どうでもいいけど
ここのスレっていい人多いよね
こんなありのままの話をしてくれて ほんと感動した！！!
おまえらに幸アレ
ここのスレっていい人多いよね
こんなありのままの話をしてくれて ほんと感動した！！!
おまえらに幸アレ
156 ：病弱名無しさん：04/10/19 18:26:31 ID:NOb5wwzP
元の骨格がそういう風になっちゃってるのかも
漏斗の人って大体、普通の人よりアバラ出っ張ってる気がする。
全体的な骨の形の問題なのかな？
漏斗の人って大体、普通の人よりアバラ出っ張ってる気がする。
全体的な骨の形の問題なのかな？
いわゆる餓鬼タイプってやつですね
158 ：病弱名無しさん：04/10/20 19:52:33 ID:P4tQ7nV9
漏斗胸の原因は肋軟骨の過成長だろ。
手術しても、肋軟骨過成長遺伝子があるわけだから、また肋軟骨が普通人
以上に伸びる→またへこむ ちゅーわけです。
姿勢も重要であるとは、お医者さんも言ってるけど、ぴんとのばすと
肋骨の1番下の左右の突出が目立つので、つい背を丸めてしまってるな、オイラは。
手術しても、肋軟骨過成長遺伝子があるわけだから、また肋軟骨が普通人
以上に伸びる→またへこむ ちゅーわけです。
姿勢も重要であるとは、お医者さんも言ってるけど、ぴんとのばすと
肋骨の1番下の左右の突出が目立つので、つい背を丸めてしまってるな、オイラは。
159 ：病弱名無しさん：04/10/20 21:00:24 ID:BkImQhiO
腹筋おもいっきり力いれてると
肋骨のでっぱりが目立たない。。。
だけど腹筋にずっと力なんていれてられない。
肋骨のでっぱりが目立たない。。。
だけど腹筋にずっと力なんていれてられない。
160 ：京都からｶｷｺ：04/10/20 21:53:09 ID:iy9O2RsO
今１９才で大学生ですがこのスレ見て軽度のロート胸
だとわかりました。僕も情報提供しようと思います。
「ロート胸」が何たるかを知ったのは大学入学後にパソコン
を買ってググってからです。それまで健康診断で言葉自体は
知ってましたが医者は何も言ってこず、家族も気にはするものの
オレがググルまで詳細はわからなかったようです。
症状は両ビーチクから手のひらくらいの長さに渡ってなだらかに
凹んでます。深度は手の平の指の付け根を出来得る限り反らせた
程です。というよりオパーイの筋肉が盛り上がってるように見える感
じです。 （ ←このカッコの曲がり具合に似てます。
このスレで言われてるように、たしかに小学校のころから疲れやすく
（ただの怠け癖かも）、体も細く、工房くらいまで毎年冬に風邪ひいて
ました。親から猫背を度々注意されていたし、現在も猫背気味なのも
当てはまります。
幸いにも学校のプールではほとんど気づかれず、嫌な思いは
しませんでしたが自分と他人の胸は違うのはわかっていました。
あと確率の事ですが今までの人生においてロート胸の人とは未だ
出会っておりません。学校や公営、私営のプールでも見ませんでした。
やはり少ないですね。
最後にこのスレで皆さんがうｐなされた画像を拝見したり、自分は
軽い方だという事も判明したり、たくさんの体験談からいろいろと
勉強できてとても為になりました。
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽﾀ。
だとわかりました。僕も情報提供しようと思います。
「ロート胸」が何たるかを知ったのは大学入学後にパソコン
を買ってググってからです。それまで健康診断で言葉自体は
知ってましたが医者は何も言ってこず、家族も気にはするものの
オレがググルまで詳細はわからなかったようです。
症状は両ビーチクから手のひらくらいの長さに渡ってなだらかに
凹んでます。深度は手の平の指の付け根を出来得る限り反らせた
程です。というよりオパーイの筋肉が盛り上がってるように見える感
じです。 （ ←このカッコの曲がり具合に似てます。
このスレで言われてるように、たしかに小学校のころから疲れやすく
（ただの怠け癖かも）、体も細く、工房くらいまで毎年冬に風邪ひいて
ました。親から猫背を度々注意されていたし、現在も猫背気味なのも
当てはまります。
幸いにも学校のプールではほとんど気づかれず、嫌な思いは
しませんでしたが自分と他人の胸は違うのはわかっていました。
あと確率の事ですが今までの人生においてロート胸の人とは未だ
出会っておりません。学校や公営、私営のプールでも見ませんでした。
やはり少ないですね。
最後にこのスレで皆さんがうｐなされた画像を拝見したり、自分は
軽い方だという事も判明したり、たくさんの体験談からいろいろと
勉強できてとても為になりました。
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽﾀ。
俺も高校まで症状の名前知らなかったな
病院行った時医者がカルテ書いてるところ見て分かった
病院行った時医者がカルテ書いてるところ見て分かった
162 ：病弱名無しさん：04/10/20 23:06:15 ID:HjwhG00d
今度凹みに牛乳溜めて写真撮ってうｐしてみるわ。
164 ：病弱名無しさん：04/10/21 03:59:24 ID:ORjvYSwA
>>163
いや、頼んでねぇ
いや、頼んでねぇ
おもしろいかもしれない
すいません、ひとつお聞きしたいのですが
漏斗胸って年を取るごとにひどくなっていくものなのでしょうか？
漏斗胸って年を取るごとにひどくなっていくものなのでしょうか？
成長期に悪化するという話は過去スレでありました
骨の成長が止まれば、悪化はないんじゃないかとは思うんですけど、
手術をした方の話では、手術後に悪化するケースもあるそうなので
なんだかよくわからないですねははははは
骨の成長が止まれば、悪化はないんじゃないかとは思うんですけど、
手術をした方の話では、手術後に悪化するケースもあるそうなので
なんだかよくわからないですねははははは
>>160
同じ人生
同じ人生
さすが２ch漏斗胸のスレもあったのか。
ちょっとグチらせてくれ。今日漏斗胸のっことをネットで初めて調べてみたんだよ。
（てか漏斗胸って病名知らなかったから胸、陥没、骨とかでググった。）
これって１８歳までなら国に手術費用だしてもらえたんだな。（現在２１）
いつも学校の着替えの時必死に隠したり、プールさぼったり、海にもいかず、
風呂にもいかず、親にも気にしてないように努めていたのは一体なんだったんだ・・
ちょっとの勇気をだしていればこんな辛い思いをしなくてよかったんだと思うと
すげえ鬱な気分になっちまったよ・・
でもこのスレみたら明るいレスが多くてちょっと元気がでたよ、俺もローターなんつって
ネタにできるよう頑張るよ。
ちょっとグチらせてくれ。今日漏斗胸のっことをネットで初めて調べてみたんだよ。
（てか漏斗胸って病名知らなかったから胸、陥没、骨とかでググった。）
これって１８歳までなら国に手術費用だしてもらえたんだな。（現在２１）
いつも学校の着替えの時必死に隠したり、プールさぼったり、海にもいかず、
風呂にもいかず、親にも気にしてないように努めていたのは一体なんだったんだ・・
ちょっとの勇気をだしていればこんな辛い思いをしなくてよかったんだと思うと
すげえ鬱な気分になっちまったよ・・
でもこのスレみたら明るいレスが多くてちょっと元気がでたよ、俺もローターなんつって
ネタにできるよう頑張るよ。
170 ：病弱名無しさん：04/10/21 22:36:45 ID:D0+RGf+E
んで質問なんだが、俺はこれまで友達付き合いはまあ普通にしてきたわけだが
その、アレだ、女とアレしたことはない訳だよ。もう２１になるってのによ。
好きな人にキモーい超キモーいとかいわれたら自殺もんだろ？そう考えると
どうしても積極的になれんわけだ。それでも恋はするよな。人間だもの。
もうこんな自分は脱却したいわけ。
つまりｵﾏｲﾗの体験談を聞かせてもらいたいわけよ。
どの時点でカミングロウトしたのか、それによってふられっちゃったりなんかしちゃったり
しちゃったのか、どんな反応だったのかってな。
もちろんそんなもん人によって違うってのはわかってる。でも聞かせほしい、頼む！
その、アレだ、女とアレしたことはない訳だよ。もう２１になるってのによ。
好きな人にキモーい超キモーいとかいわれたら自殺もんだろ？そう考えると
どうしても積極的になれんわけだ。それでも恋はするよな。人間だもの。
もうこんな自分は脱却したいわけ。
つまりｵﾏｲﾗの体験談を聞かせてもらいたいわけよ。
どの時点でカミングロウトしたのか、それによってふられっちゃったりなんかしちゃったり
しちゃったのか、どんな反応だったのかってな。
もちろんそんなもん人によって違うってのはわかってる。でも聞かせほしい、頼む！
172 ：病弱名無しさん：04/10/22 02:29:58 ID:+xHfSFUS
>>171
こら ちょっと違うだろ。
>>170
＞好きな人にキモーい超キモーいとかいわれたら自殺もんだろ？
「そんな女なら別れて正解」
っていうレスつきそうなとこだけど、正直なところアナタと同じで自殺もんだと思う。
ちなみにご希望の体験談ではなくて申し訳ないが、俺も手術するまでアレはできなかった。
手術してからも傷があるし抵抗があったけど、「事故で胸骨骨折した」みたいな事で誤魔化してる
いまだに、カミングロウトできず。
ぶっちゃけ度合いによると思う。
軽度だったら自分が気にしてるほど他人は気にしない。これマジ。
だって俺、まだ軽度並みに凹んでるけど全然問題ない。
逆に、傷があるから言い訳できるっていうのもあるかも知れんけどね。
重度は正直カミングアウトしてどうなるかわからないね。
ちなみに誰かを傷つける嘘じゃないので罪悪感は皆無。俺はね。
こら ちょっと違うだろ。
>>170
＞好きな人にキモーい超キモーいとかいわれたら自殺もんだろ？
「そんな女なら別れて正解」
っていうレスつきそうなとこだけど、正直なところアナタと同じで自殺もんだと思う。
ちなみにご希望の体験談ではなくて申し訳ないが、俺も手術するまでアレはできなかった。
手術してからも傷があるし抵抗があったけど、「事故で胸骨骨折した」みたいな事で誤魔化してる
いまだに、カミングロウトできず。
ぶっちゃけ度合いによると思う。
軽度だったら自分が気にしてるほど他人は気にしない。これマジ。
だって俺、まだ軽度並みに凹んでるけど全然問題ない。
逆に、傷があるから言い訳できるっていうのもあるかも知れんけどね。
重度は正直カミングアウトしてどうなるかわからないね。
ちなみに誰かを傷つける嘘じゃないので罪悪感は皆無。俺はね。
カミングアウトではないが…、
自分からは敢えて何も言わずに、付き合ってる子に海で見せたことなら。
そん時の反応は、えっ？その胸何？って感じの、まさに鳩が豆鉄砲を食らったような表情で目を白黒させてました。
相手は一瞬何か言いかけましたが、気を遣ってくれたのか、
直ぐに口を噤んで何も言いませんでした。顔は驚愕してるのが伺えました。
ばつが悪くなったので、自分から…胸驚いたでしょ？って言ったら、
「今まで見たことなかったのでビックリした…」って言われました。
それが原因かどうか不明ですが、その後関係は徐々に疎遠になり自然消滅しますた。
自分からは敢えて何も言わずに、付き合ってる子に海で見せたことなら。
そん時の反応は、えっ？その胸何？って感じの、まさに鳩が豆鉄砲を食らったような表情で目を白黒させてました。
相手は一瞬何か言いかけましたが、気を遣ってくれたのか、
直ぐに口を噤んで何も言いませんでした。顔は驚愕してるのが伺えました。
ばつが悪くなったので、自分から…胸驚いたでしょ？って言ったら、
「今まで見たことなかったのでビックリした…」って言われました。
それが原因かどうか不明ですが、その後関係は徐々に疎遠になり自然消滅しますた。
ちなみに女の子の漏斗胸は、男より精神的にきつそうだね
病院で写真みたことあるけど おっぱいの分段差がすごい
男よりずっとスタイル気にするだろうし、
呼吸器系圧迫するようなら、出産の時普通より負担かかるかもしれないし
自分が同じ病気にも関わらず可哀想になった
つらい思いしてるのは俺ら男だけじゃないよ
病院で写真みたことあるけど おっぱいの分段差がすごい
男よりずっとスタイル気にするだろうし、
呼吸器系圧迫するようなら、出産の時普通より負担かかるかもしれないし
自分が同じ病気にも関わらず可哀想になった
つらい思いしてるのは俺ら男だけじゃないよ
３連ｶｷｺすみません
ふと気になったもので
皆さん お酒強いですか？
俺 親は結構飲むのに、自分は一口飲んだだけで心臓バクバクです
さすがにこれはただ単に弱いだけなのかな？
ふと気になったもので
皆さん お酒強いですか？
俺 親は結構飲むのに、自分は一口飲んだだけで心臓バクバクです
さすがにこれはただ単に弱いだけなのかな？
177 ：病弱名無しさん：04/10/22 09:21:27 ID:w39a++Cq
カミングロウトなんてできるわけねーよな。。。
170>>どうしてもセクスしたきゃ服きてやるとかな
部屋を暗くしてやるとか。
まぁあんたがどんくらいの症状かは知らんが
付き合ってる時期が長くなるにつれて 言い出しにくくなるのは確かですよ
俺は普通にひかれたがな
もう女とは付き合えないな きっと
176>>
俺は普通に飲めるが。 酒は関係ないと思われます
つーか酒はほどほどに。
170>>どうしてもセクスしたきゃ服きてやるとかな
部屋を暗くしてやるとか。
まぁあんたがどんくらいの症状かは知らんが
付き合ってる時期が長くなるにつれて 言い出しにくくなるのは確かですよ
俺は普通にひかれたがな
もう女とは付き合えないな きっと
176>>
俺は普通に飲めるが。 酒は関係ないと思われます
つーか酒はほどほどに。
げげ、正直明るい体験談を聞かせてもらえると思ってたんだが、やはり現実は
厳しいか・・普段は服でわからないってのが余計タチ悪いんだよな・・は～。
厳しいか・・普段は服でわからないってのが余計タチ悪いんだよな・・は～。
Nuss法っていう治療法は３割負担なら手術費用ってどれ位かかるのかな？
ウン百万とられそうだが・・
ウン百万とられそうだが・・
え、マジで？だったら払えるな、一回病院いってみるか。
182 ：病弱名無しさん：04/10/22 12:40:48 ID:w39a++Cq
二十歳過ぎてナスやるなら それなりに覚悟しといた方がいいよ
骨がかたくなってるから手術後も痛さは続くだろうし
なにより効果があるか どうかは微妙だしな
バー抜いたなら元にもどったって話もあるみたいだし
成人過ぎた奴に医者がナスをやらさせたがらないのは こういうことからだと
聞きます。 ちなみにボクがやる切開の方はものすごく痛いそうですｗ
術後 回復したら 入院費と手術代
書き込みますからね
骨がかたくなってるから手術後も痛さは続くだろうし
なにより効果があるか どうかは微妙だしな
バー抜いたなら元にもどったって話もあるみたいだし
成人過ぎた奴に医者がナスをやらさせたがらないのは こういうことからだと
聞きます。 ちなみにボクがやる切開の方はものすごく痛いそうですｗ
術後 回復したら 入院費と手術代
書き込みますからね
183 ：病弱名無しさん：04/10/22 12:43:33 ID:w39a++Cq
あと 病院行っても相手にされない可能性のが高いですよ
「別に死なないから大丈夫」とか 軽度 中度だと「筋トレしろ」とかなｗ
まぁ いろんな病院に行ってみなさいってこった
「別に死なないから大丈夫」とか 軽度 中度だと「筋トレしろ」とかなｗ
まぁ いろんな病院に行ってみなさいってこった
俺も初Ｈの前は『気持ち悪い』って言われたらどうしよう・・・
って思ってたな・・・
でもＨが終わった後、彼女とまったりしている時に、思いきって
『この胸どう思う？』って聞いたのよ。
そしたら『は！？ 何が？』って言うから、
『手術跡とか気持ち悪くない？』って聞いたのね。
そしたら『別に？』って素で返された。
恥ずかしい話だが、泣いちゃった（ｗ
思えばその頃から『別に胸が凸ってようが凹ってようが俺は俺じゃん』
って思えるようになったような気がする・・・
俺は運が良かったのかもしれん。
そこで『気持ち悪い』って言われたら・・・
やっぱ泣いてたな（ｗ
って思ってたな・・・
でもＨが終わった後、彼女とまったりしている時に、思いきって
『この胸どう思う？』って聞いたのよ。
そしたら『は！？ 何が？』って言うから、
『手術跡とか気持ち悪くない？』って聞いたのね。
そしたら『別に？』って素で返された。
恥ずかしい話だが、泣いちゃった（ｗ
思えばその頃から『別に胸が凸ってようが凹ってようが俺は俺じゃん』
って思えるようになったような気がする・・・
俺は運が良かったのかもしれん。
そこで『気持ち悪い』って言われたら・・・
やっぱ泣いてたな（ｗ
自分の手の中で女がよがっているのを一度でも経験したなら
女って生き物は絶対に忘れられないね・・・
女って生き物は絶対に忘れられないね・・・
186 ：病弱名無しさん：04/10/22 16:29:40 ID:w39a++Cq
184>>手術痕ってことは 手術したってことですか？
どの手術方法でしたか知らんが そんなにキモチ悪いもんなのか？
よければ写真あｐ希望
どの手術方法でしたか知らんが そんなにキモチ悪いもんなのか？
よければ写真あｐ希望
188 ：病弱名無しさん：04/10/22 18:09:32 ID:w39a++Cq
あぁ ５３の人か。
手術痕 べつにキモクないじゃん
つーか 名前のところみれば誰だかわかったのに
ちゃんと見ないでスマソ
手術痕 べつにキモクないじゃん
つーか 名前のところみれば誰だかわかったのに
ちゃんと見ないでスマソ
手術無しの成功体験談が無いのはどういうことだ～～っ！
190 ：病弱名無しさん：04/10/22 19:32:11 ID:/v35G51h
俺の友達漏斗胸+ぜんそくだよ・・・
漏斗胸って大抵の場合その他の疾患とバリューセットなんだよな。
特に気管支とか呼吸器系？
特に気管支とか呼吸器系？
192 ：病弱名無しさん：04/10/22 23:40:15 ID:w39a++Cq
189>>前例が無いなら君が作ればいいじゃない
193 ：病弱名無しさん：04/10/22 23:44:12 ID:w39a++Cq
190>>ナニが言いたいんだ？？つーか友達の話かよ
おまえは漏斗じゃないのか？
おまえは漏斗じゃないのか？
運動するとすぐ息が切れるってのはあるな
とはいっても凹んでない状態を体験したこと無いから
漏斗だから、とも言えんが体育はもちろん
成長期の時は平常時もたまに息苦しくて
たまに深呼吸の凄いバージョンをすることでしのいでた
吸っても吸っても全然足りない感じで辛かった。
とはいっても凹んでない状態を体験したこと無いから
漏斗だから、とも言えんが体育はもちろん
成長期の時は平常時もたまに息苦しくて
たまに深呼吸の凄いバージョンをすることでしのいでた
吸っても吸っても全然足りない感じで辛かった。
195 ：病弱名無しさん：04/10/23 00:41:12 ID:7wYEoJiU
>>170
手術してなくて、成功体験のある人は漏斗であることを
以前より気にしなくなるから、このスレにはあまり来ないと思いますよ。
ちなみに私は４０代で現在も漏斗（Grade2）ですが、
経験からいうと漏斗のままでも、こと恋愛に関しては
問題は小さかったです。というより、全く問題はなかった。
もちろん若い頃にコンプレックスが大きいのはわかります。
私もそうでしたが、ある時気づいたことがあります。
それは、私の漏斗を奇異な目で見る人というのは
全員が自分とは親しくない人達だということです。
親しい友人達は決してそういう目で見ないし
実際に訊いても「逆におまえの胸がまともだったら、その方が変だ」
と言われたりもしました。
それが高校くらいの話で、それからほとんど気にしなくなりました。
気にしなくなると、異性に対しても全然平気になったわけです。
何人かとつきあいましたが、この胸が話題になったことは
一度もありません。一度だけ「どう思う？」と訊いたことはありますが
「へっ？」てな感じでしたね。
人を好きになるということは、そういうことだと思います。
つきあってしばらくしたら暴力をふるい出すとか
金銭的にルーズだとか、嘘や浮気がひどいとか
そういうのがあったら引かれるだろうけど
漏斗で引かれることは、まずないと思います。
もし引かれたとしたら、その人は自分のことを好きではないと
思って差し支えないと思います。
手術してなくて、成功体験のある人は漏斗であることを
以前より気にしなくなるから、このスレにはあまり来ないと思いますよ。
ちなみに私は４０代で現在も漏斗（Grade2）ですが、
経験からいうと漏斗のままでも、こと恋愛に関しては
問題は小さかったです。というより、全く問題はなかった。
もちろん若い頃にコンプレックスが大きいのはわかります。
私もそうでしたが、ある時気づいたことがあります。
それは、私の漏斗を奇異な目で見る人というのは
全員が自分とは親しくない人達だということです。
親しい友人達は決してそういう目で見ないし
実際に訊いても「逆におまえの胸がまともだったら、その方が変だ」
と言われたりもしました。
それが高校くらいの話で、それからほとんど気にしなくなりました。
気にしなくなると、異性に対しても全然平気になったわけです。
何人かとつきあいましたが、この胸が話題になったことは
一度もありません。一度だけ「どう思う？」と訊いたことはありますが
「へっ？」てな感じでしたね。
人を好きになるということは、そういうことだと思います。
つきあってしばらくしたら暴力をふるい出すとか
金銭的にルーズだとか、嘘や浮気がひどいとか
そういうのがあったら引かれるだろうけど
漏斗で引かれることは、まずないと思います。
もし引かれたとしたら、その人は自分のことを好きではないと
思って差し支えないと思います。
>>195こういう話を聞きたかったんです。勇気がでてきました！
よっしゃー、やるぜ俺は！
よっしゃー、やるぜ俺は！
197 ：病弱名無しさん：04/10/23 07:14:59 ID:RjduxNMF
前スレにﾋﾟｰﾀｰ･ﾌｧﾝﾃﾞﾝﾎｰﾍﾝﾊﾞﾝﾄﾞってついてるけど
この人って漏斗胸なの？
もしそうならソースきぼん。
この人って漏斗胸なの？
もしそうならソースきぼん。
私は胸にリンゴが入ります
その上からシャツをきてもリンゴがわからないくらいスッポリ
どこに肺があるのか自分でも想像できません
小さい頃から気にしてました
体の関係が絡む年齢になってからは恋愛にとても臆病になりました
変わりたかった このままじゃダメだと
自分できっかけを作らないと一生このままだと思いました
大学のテニスサークルに所属していた私が２年になったとき
後輩として入ってきた女の子
際立って可愛いわけでもなかったが 常に笑顔で元気な子でした
スマッシュの練習中 誰かが手を滑らせて飛ばしたラケットが彼女の脛に命中した事がありました
血も出てるし 歩けないほど痛いくせに 「大丈夫大丈夫！気にしないで！」 と笑顔で振舞う
そんな 優しくて強い彼女に恋をしました
彼女と仲良くなりたくて夢中でした
あんなに頑張ったのは人生で初めてかもしれません
お互い映画が好きという共通点もあり
１ヶ月後には ２人きりで遊ぶ位仲良くなりました
彼女ではなく 仲のいい後輩
でも本当に幸せでした
その上からシャツをきてもリンゴがわからないくらいスッポリ
どこに肺があるのか自分でも想像できません
小さい頃から気にしてました
体の関係が絡む年齢になってからは恋愛にとても臆病になりました
変わりたかった このままじゃダメだと
自分できっかけを作らないと一生このままだと思いました
大学のテニスサークルに所属していた私が２年になったとき
後輩として入ってきた女の子
際立って可愛いわけでもなかったが 常に笑顔で元気な子でした
スマッシュの練習中 誰かが手を滑らせて飛ばしたラケットが彼女の脛に命中した事がありました
血も出てるし 歩けないほど痛いくせに 「大丈夫大丈夫！気にしないで！」 と笑顔で振舞う
そんな 優しくて強い彼女に恋をしました
彼女と仲良くなりたくて夢中でした
あんなに頑張ったのは人生で初めてかもしれません
お互い映画が好きという共通点もあり
１ヶ月後には ２人きりで遊ぶ位仲良くなりました
彼女ではなく 仲のいい後輩
でも本当に幸せでした
よく晩御飯を一緒に食べるようになりました
キスすらしたことない私はもちろん 彼女も恋愛経験が豊富というではなく
おしゃれな店はお互い気が引けたため
気が利いていないかも知れませんが いつも近所のファミレスでした
彼女は車を持っていなかったので 私が家まで迎えに行き
一緒にファミレスにいって ご飯を食べ
２・３時間ほど ジュースを飲みながら色んなことを話して
彼女を家まで送り 私は車も降りずにそのまま帰る
いつもこのパターンでした
他愛ないかも知れませんが 私にとってなによりも大切な時間でした
これはただの私の性格でしょうが なかなかそれ以上の関係に踏み切れずにいました
ある日 いつものように食事をして彼女を送った時
彼女は車から降りようとしませんでした
その日のファミレスでの話題にでた 私が持っているロミオとジュリエットのＤＶＤ
夜の１１時に 迷惑じゃなかったら一緒に見たい という彼女
さすがに恋愛ベタの私も 事を悟り 女性から言わせた自分を強く恥じました
彼女を乗せたまま私の家に向かう車
うつむいたまま何も話さない彼女
永い沈黙の後 家に辿り着きました
キスすらしたことない私はもちろん 彼女も恋愛経験が豊富というではなく
おしゃれな店はお互い気が引けたため
気が利いていないかも知れませんが いつも近所のファミレスでした
彼女は車を持っていなかったので 私が家まで迎えに行き
一緒にファミレスにいって ご飯を食べ
２・３時間ほど ジュースを飲みながら色んなことを話して
彼女を家まで送り 私は車も降りずにそのまま帰る
いつもこのパターンでした
他愛ないかも知れませんが 私にとってなによりも大切な時間でした
これはただの私の性格でしょうが なかなかそれ以上の関係に踏み切れずにいました
ある日 いつものように食事をして彼女を送った時
彼女は車から降りようとしませんでした
その日のファミレスでの話題にでた 私が持っているロミオとジュリエットのＤＶＤ
夜の１１時に 迷惑じゃなかったら一緒に見たい という彼女
さすがに恋愛ベタの私も 事を悟り 女性から言わせた自分を強く恥じました
彼女を乗せたまま私の家に向かう車
うつむいたまま何も話さない彼女
永い沈黙の後 家に辿り着きました
彼女がうちに一人で来るのは初めてでした しかもこんな時間に
嬉しさより緊張感でいっぱいでした
様子を見る限り彼女もそうでした
たまたまその日掃除したばかりの部屋に 二人で入り
ソファー代わりのベッドに彼女を座らせ ＤＶＤを流しました
飲み物を用意する私
経験が無く ただでさえどうしていいかわからない中
頭をよぎるのは自分の 普通ではない胸の事でした
彼女はこれを見てどう思うんだろう と
ここまで来ておきながら やはり何もせずにＤＶＤだけ観て帰そうか
なんとか服を脱がずに事を終えれないか
電気を真っ暗にしたままならなんとかなるんじゃないか など
色んな思考が駆け巡りました
机代わりのコタツに２つ目のコップを置いた時 ふと彼女と目が合いました
湿りを帯びた長いまつげに覆われた この清純で 物言いたげに憂いを含んだ瞳は
どうして一目見ただけで 私の用心深い心の底まで突き通したのだろうか
間近で見る他人の目の力とはすごい物ですね 昔読んだ文学の一説を思い出しました
嬉しさより緊張感でいっぱいでした
様子を見る限り彼女もそうでした
たまたまその日掃除したばかりの部屋に 二人で入り
ソファー代わりのベッドに彼女を座らせ ＤＶＤを流しました
飲み物を用意する私
経験が無く ただでさえどうしていいかわからない中
頭をよぎるのは自分の 普通ではない胸の事でした
彼女はこれを見てどう思うんだろう と
ここまで来ておきながら やはり何もせずにＤＶＤだけ観て帰そうか
なんとか服を脱がずに事を終えれないか
電気を真っ暗にしたままならなんとかなるんじゃないか など
色んな思考が駆け巡りました
机代わりのコタツに２つ目のコップを置いた時 ふと彼女と目が合いました
湿りを帯びた長いまつげに覆われた この清純で 物言いたげに憂いを含んだ瞳は
どうして一目見ただけで 私の用心深い心の底まで突き通したのだろうか
間近で見る他人の目の力とはすごい物ですね 昔読んだ文学の一説を思い出しました
夢中で彼女を抱きしめていました
胸がつくことも忘れて ひたすら抱きしめていました
決して男らしいとは言えない体格の私でも すっぽり腕の中に入るほど小さな彼女がさらに愛おしくなりました
互いにくっついていた頬をずらして
唇を合わせました 初めての私は舌をどうこう なんてわからず
お互い何度も何度も唇を合わせました
心の中は彼女への愛おしさでいっぱいになりました
この子ならきっと 受け入れてくれる
恋人として踏み出すなら隠すべきじゃない
なにより隠し通せるものではない
性的な興奮状態も手伝い
意を決して シャツを脱ぎました
信じていたのは 歩けないほどの痛みの中でさえ他人を気遣う あの時の彼女の笑顔
コンプレックスをさらけ出した私の目に映ったのは
言葉を失い 固まって 私の胸を見つめる彼女の顔でした
自分がどういう反応を相手に求めていたかは覚えていません
何も物言わず 固まっている彼女を見て不安になりました
肩に手を当てると 驚いたように顔をあげ 私の目を一瞬だけ見て すぐに視線を自分の膝元へと落としました
胸がつくことも忘れて ひたすら抱きしめていました
決して男らしいとは言えない体格の私でも すっぽり腕の中に入るほど小さな彼女がさらに愛おしくなりました
互いにくっついていた頬をずらして
唇を合わせました 初めての私は舌をどうこう なんてわからず
お互い何度も何度も唇を合わせました
心の中は彼女への愛おしさでいっぱいになりました
この子ならきっと 受け入れてくれる
恋人として踏み出すなら隠すべきじゃない
なにより隠し通せるものではない
性的な興奮状態も手伝い
意を決して シャツを脱ぎました
信じていたのは 歩けないほどの痛みの中でさえ他人を気遣う あの時の彼女の笑顔
コンプレックスをさらけ出した私の目に映ったのは
言葉を失い 固まって 私の胸を見つめる彼女の顔でした
自分がどういう反応を相手に求めていたかは覚えていません
何も物言わず 固まっている彼女を見て不安になりました
肩に手を当てると 驚いたように顔をあげ 私の目を一瞬だけ見て すぐに視線を自分の膝元へと落としました
一時的に動揺してるだけだと思いたかった
なんとなく彼女が離れていく気がして
言葉も見つからず 肩を抱き寄せてもう一度キスしてみました
拒まれませんでした
が さっきとは明らかに違いました
視線を落としたまま 一方的に受けただけ
思い切って
やっぱり気持ち悪い よね？ と尋ねると
違います と首を振ってくれたのですが
目からは涙がこぼれていました
泣いてるの？
ちょっとビックリしただけです ごめんなさい・・・
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
同じ言葉を何度も言いながら泣きじゃくる彼女にそれ以上何も出来ませんでした
その時は不思議と 悲しいという感情はわかなかったです
なんとなく彼女が離れていく気がして
言葉も見つからず 肩を抱き寄せてもう一度キスしてみました
拒まれませんでした
が さっきとは明らかに違いました
視線を落としたまま 一方的に受けただけ
思い切って
やっぱり気持ち悪い よね？ と尋ねると
違います と首を振ってくれたのですが
目からは涙がこぼれていました
泣いてるの？
ちょっとビックリしただけです ごめんなさい・・・
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
同じ言葉を何度も言いながら泣きじゃくる彼女にそれ以上何も出来ませんでした
その時は不思議と 悲しいという感情はわかなかったです
電気も消さず部屋を出て彼女を送り
やや放心のまま一人で部屋に戻ると
ロミオとジュリエットが流れていました
ベッドに腰掛けた瞬間何かが外れました
涙が溢れてきました
ついさっき彼女が涙を流していた場所で 今度は私が泣きじゃくりました
外が明るくなるまで泣きました
どれだけ涙を流しても尽きませんでした
もう１年半も前の話です
あれからお互い気まずくなり 二人ともサークルはやめました
たまにキャンパスで見かける事がありますが
目が合うとお互い無理して にこっと微笑み合ってる痛々しい有様です
相談などの形で誰かに言われてたらどうしようと危惧した事もあったのですが
その心配は無用でした
私の胸を見て驚くのは もちろん彼女だけじゃありません
小中学校のプール・身体測定など 避けて通れないところで何人にも見られ
その度に横目で見られてきました
しかしその中でも彼女が見せた反応は 期待とは裏腹に一番大きいものでした
今考えると無理もありません
今までにこれを見てきた人達は 直接関係のない人間ですから
男友達といえど私の胸に触れる事はありませんし 裸で会う必要もありません
でも恋人となると違います
ましてや逃げ場のない １対１の状況で突然
人が抱えている大きなコンプレックスをぶつけられたのだから
無理もないと今は思っています
やや放心のまま一人で部屋に戻ると
ロミオとジュリエットが流れていました
ベッドに腰掛けた瞬間何かが外れました
涙が溢れてきました
ついさっき彼女が涙を流していた場所で 今度は私が泣きじゃくりました
外が明るくなるまで泣きました
どれだけ涙を流しても尽きませんでした
もう１年半も前の話です
あれからお互い気まずくなり 二人ともサークルはやめました
たまにキャンパスで見かける事がありますが
目が合うとお互い無理して にこっと微笑み合ってる痛々しい有様です
相談などの形で誰かに言われてたらどうしようと危惧した事もあったのですが
その心配は無用でした
私の胸を見て驚くのは もちろん彼女だけじゃありません
小中学校のプール・身体測定など 避けて通れないところで何人にも見られ
その度に横目で見られてきました
しかしその中でも彼女が見せた反応は 期待とは裏腹に一番大きいものでした
今考えると無理もありません
今までにこれを見てきた人達は 直接関係のない人間ですから
男友達といえど私の胸に触れる事はありませんし 裸で会う必要もありません
でも恋人となると違います
ましてや逃げ場のない １対１の状況で突然
人が抱えている大きなコンプレックスをぶつけられたのだから
無理もないと今は思っています
204 ：病弱名無しさん：04/10/23 10:08:56 ID:2wQkxVyb
200>>感動した・・・
170＞＞まぁ自分のコンプレックスを受け止めてくれるかどうかは
相手しだいさ 俺の場合 漏斗＋顔面ニキビにまで陥って
正直 もう限界だから 君みたいに前向きに生きてる人がうらやましい
ニキビ面でも何事もないようにしゃべってくれる人がいるように
漏斗をうけとめてくれる人だってきっといるぜ
170＞＞まぁ自分のコンプレックスを受け止めてくれるかどうかは
相手しだいさ 俺の場合 漏斗＋顔面ニキビにまで陥って
正直 もう限界だから 君みたいに前向きに生きてる人がうらやましい
ニキビ面でも何事もないようにしゃべってくれる人がいるように
漏斗をうけとめてくれる人だってきっといるぜ
ぎゃーーーっ！重い話キターーーー！やっぱアレの時にさらすとそりゃビビるわな。
なんとかそれまでに軽く受け止めれるノリでさりげなくカミングロウトする方法を
考えるべきか。
なんとかそれまでに軽く受け止めれるノリでさりげなくカミングロウトする方法を
考えるべきか。
206 ：病弱名無しさん：04/10/23 14:04:52 ID:PltqnCI1
>>204
にきびは治せるんだからさ、皮膚か美容皮膚科行こうぜ。
私は女なんだけど、ものすごいひたむきなのよ、良くも悪くも。
好きになった人が、どんな奇形と判明しても、脱北者でも好きだけどなぁ。
すべてを含めていとおしい。
その人が歯磨きした後の、汚い歯磨き泡つきの歯ブラシ、口に入れられるし
好きな人のウ○コも愛おしい。
こんな女もいるから、みんな絶望することないよ。
にきびは治せるんだからさ、皮膚か美容皮膚科行こうぜ。
私は女なんだけど、ものすごいひたむきなのよ、良くも悪くも。
好きになった人が、どんな奇形と判明しても、脱北者でも好きだけどなぁ。
すべてを含めていとおしい。
その人が歯磨きした後の、汚い歯磨き泡つきの歯ブラシ、口に入れられるし
好きな人のウ○コも愛おしい。
こんな女もいるから、みんな絶望することないよ。
とりあえず、今腹でてブヨブヨだから筋トレして引き締めるよ。
ちったーマシになるだろ。
ちったーマシになるだろ。
208 ：病弱名無しさん：04/10/23 14:21:35 ID:2wQkxVyb
206>>治ると思ったんだが全然よ もう3年も経っちゃった
もちろん あらゆる方法も試して 金も時間も費やした
今はもう諦めたから 別にいいけどね。
もちろん あらゆる方法も試して 金も時間も費やした
今はもう諦めたから 別にいいけどね。
209 ：病弱名無しさん：04/10/23 14:34:05 ID:PltqnCI1
>>208
イオン導入とかピーリングとかした？
女並みにビタミンC入りの（店で売ってるやつじゃなくて医療機関で貰うやつ）
ローション塗るとか。
アクネ菌を殺す光治療みたいのもあるらしい。
恥ずかしがらず、美容皮膚科にGO!!
イオン導入とかピーリングとかした？
女並みにビタミンC入りの（店で売ってるやつじゃなくて医療機関で貰うやつ）
ローション塗るとか。
アクネ菌を殺す光治療みたいのもあるらしい。
恥ずかしがらず、美容皮膚科にGO!!
外見上の悩みは手術により、なんとか一応克服できたものの、
漏斗で最終的に一番大きな障壁になる遺伝問題がどうしようもねぇ。
漏斗で最終的に一番大きな障壁になる遺伝問題がどうしようもねぇ。
よく漏斗が遺伝した場合を問題にするが、果たして運良く我が子が漏斗の連鎖を免れた場合ではどうか？
少年時代を生きることなく青年となり、青春時代を生きることなく結婚して子供を持つ。
そして、人生を生きることなく年をとってしまったことに気付く。
そしていつも、やりたいことができなかった。その年齢年齢に応じた満足を十分
味わうことがなかった、という気持ちを抱いている。絶望と孤独が覆い、
その暗い心の影のせいで、我が子や若者を嫌うようになってくる。
なぜなら、自分たちが全く体験できなかった喜びを、彼らは味わっていると考えるからだ。
そういう訳で、嫉妬嫉みの対象になるのである。
少年時代を生きることなく青年となり、青春時代を生きることなく結婚して子供を持つ。
そして、人生を生きることなく年をとってしまったことに気付く。
そしていつも、やりたいことができなかった。その年齢年齢に応じた満足を十分
味わうことがなかった、という気持ちを抱いている。絶望と孤独が覆い、
その暗い心の影のせいで、我が子や若者を嫌うようになってくる。
なぜなら、自分たちが全く体験できなかった喜びを、彼らは味わっていると考えるからだ。
そういう訳で、嫉妬嫉みの対象になるのである。
重い……
え、漏斗って遺伝すんの？
漏斗は隔世遺伝もあるので、子が免れても負の連鎖遺伝子を引き継ぎます。
ちなみにマルファンを伴ってると5割以上の高確立で遺伝する。
ちなみにマルファンを伴ってると5割以上の高確立で遺伝する。
215 ：病弱名無しさん：04/10/23 18:25:53 ID:2wQkxVyb
209>>全部 やったって言ってんじゃんｗ
美容皮膚科も何件も言ってるよ まったく効果なし
かかったのはお金と時間だけ
ちなみにアクネ菌を殺す ヒカリのなんとかってのは知ってるけど
余計悪化するらしいので（つーか評判よくないから置いてるところも少ないが）
やってねー。つーかこれ以上 金つかいたくないし
別に恥ずかしがってねーし 努力してねーみたいな言い方されるのが
もっとも不愉快。
美容皮膚科も何件も言ってるよ まったく効果なし
かかったのはお金と時間だけ
ちなみにアクネ菌を殺す ヒカリのなんとかってのは知ってるけど
余計悪化するらしいので（つーか評判よくないから置いてるところも少ないが）
やってねー。つーかこれ以上 金つかいたくないし
別に恥ずかしがってねーし 努力してねーみたいな言い方されるのが
もっとも不愉快。
216 ：病弱名無しさん：04/10/23 22:39:05 ID:Fd9tuGMn
新潟の漏斗のみんな、大丈夫か！？
おれなんて
漏斗+歯黄ばみ+目ちょっと離れ気味+初期ハゲ+脂性+眉毛うすい+高校生+ちんぽずるむけてない+軽にきび+尻毛+馬鹿+顔にちょっとした腫瘍っぽいの
外ではだいぶ外見ごまかしてるが非常につらい
こんな人間もいる。おまえらまだまし
漏斗+歯黄ばみ+目ちょっと離れ気味+初期ハゲ+脂性+眉毛うすい+高校生+ちんぽずるむけてない+軽にきび+尻毛+馬鹿+顔にちょっとした腫瘍っぽいの
外ではだいぶ外見ごまかしてるが非常につらい
こんな人間もいる。おまえらまだまし
218 ：病弱名無しさん：04/10/24 14:37:10 ID:qusks8lu
おい ここは不幸自慢じゃねーよ
まぁなんだかんだいって オナニーできるだけ 幸せな
まぁなんだかんだいって オナニーできるだけ 幸せな
そうそう。セックスよりオナニーの方が気持ち良いと思う。いやマジで。
>>219
総合的にｾｯｸﾙのほうがダントツだろ! ｵﾅﾇｰは放出後とてもむなしい
総合的にｾｯｸﾙのほうがダントツだろ! ｵﾅﾇｰは放出後とてもむなしい
221 ：病弱名無しさん：04/10/24 19:23:49 ID:qusks8lu
セクスしたきゃ 女作って カミングロウトすればいいだろ
俺は別にオナニーのほうがキモチイイとか言ってるんじゃなくてだな
まだ オナニーできるだけ マシだっていってんの
俺なんかさ オナニーがこの世の中からなくなったら 死んじゃうぜ ほんと
オナニー様様だよ
まぁ放出後はとてつもなく虚しいがな こういう運命なので仕方ないと思う
厨房時代の俺へ
ごめんなさい
俺は別にオナニーのほうがキモチイイとか言ってるんじゃなくてだな
まだ オナニーできるだけ マシだっていってんの
俺なんかさ オナニーがこの世の中からなくなったら 死んじゃうぜ ほんと
オナニー様様だよ
まぁ放出後はとてつもなく虚しいがな こういう運命なので仕方ないと思う
厨房時代の俺へ
ごめんなさい
222 ：病弱名無しさん：04/10/24 23:46:28 ID:e5lVh/b7
俺も漏斗胸です。多分軽度なので、拳が入る程度ではありませんが、右だけ胸板がありません。
胸板がある人とか見たらうらやましいですし、俺も漏斗胸でなかったら絶対薄着するのにと羨ましさと劣等感を感じ生活しています。
だけど軽度なので、健康面にも影響がないとなると美容整形に近いような後ろめたさもあるし、逆に傷跡や後遺症の方がひどかったら後悔するので、病院にきちんと相談すべきとこの掲示板を読んで思いました。
それにしても生まれつき胸板がある人って羨ましいなー。
胸板がある人とか見たらうらやましいですし、俺も漏斗胸でなかったら絶対薄着するのにと羨ましさと劣等感を感じ生活しています。
だけど軽度なので、健康面にも影響がないとなると美容整形に近いような後ろめたさもあるし、逆に傷跡や後遺症の方がひどかったら後悔するので、病院にきちんと相談すべきとこの掲示板を読んで思いました。
それにしても生まれつき胸板がある人って羨ましいなー。
>>222
年齢はおいくつですか？
軽度ならジムへ行ってベンチプレスをしてみてはいかがでしょう
右だけへコンでるならベンチマシーンで右だけで頑張る
胸板あるように見える人は大抵筋トレしています
年単位できつい思いしてやっと手に入れてるんです。
たまに生まれつき骨格でたくましい人いますが 日本人では少数派
私たちは残念ながら悪いほうの少数派です
人より努力しなければならない
３年程度続けなければ変わりませんが
努力できるのであればお勧めです 健康にもいいですし
太りにくい体質にもなれますよ
重度の方には残念ながらお勧めできません
余計段差が強調されますので
年齢はおいくつですか？
軽度ならジムへ行ってベンチプレスをしてみてはいかがでしょう
右だけへコンでるならベンチマシーンで右だけで頑張る
胸板あるように見える人は大抵筋トレしています
年単位できつい思いしてやっと手に入れてるんです。
たまに生まれつき骨格でたくましい人いますが 日本人では少数派
私たちは残念ながら悪いほうの少数派です
人より努力しなければならない
３年程度続けなければ変わりませんが
努力できるのであればお勧めです 健康にもいいですし
太りにくい体質にもなれますよ
重度の方には残念ながらお勧めできません
余計段差が強調されますので
224 ：病弱名無しさん：04/10/25 10:31:11 ID:J3iI6mjf
222>>
健康面にも影響がないとなると美容整形に近いような後ろめたさもあるし
美容整形とはまったく違います つーか一緒すんな
Tシャツきたい 凹みを少しでも治したいって思ってるのは軽度だけじゃ
ないです 上の方の手術した人の話を見ればわかるハズですがね
それと 軽度だと 病院行っても すぐ帰されますよ
とりあえず 胸の写真でもupしてみろ 前スレでもいたが
漏斗だと思ってたら ぜんぜん漏斗じゃなかったとか居るしな
とりあえず ここの住人に判定してもらえば？
あっぷろーだーは 上の方にあるぞ
健康面にも影響がないとなると美容整形に近いような後ろめたさもあるし
美容整形とはまったく違います つーか一緒すんな
Tシャツきたい 凹みを少しでも治したいって思ってるのは軽度だけじゃ
ないです 上の方の手術した人の話を見ればわかるハズですがね
それと 軽度だと 病院行っても すぐ帰されますよ
とりあえず 胸の写真でもupしてみろ 前スレでもいたが
漏斗だと思ってたら ぜんぜん漏斗じゃなかったとか居るしな
とりあえず ここの住人に判定してもらえば？
あっぷろーだーは 上の方にあるぞ
俺も右だけ凹んでる。
過去のレスを参考にすると
左右対称（真ん中凹み）
→局所的に深く陥没、手術で整形しやすい？
左右非対称（右凹み？）
→右胸が全体的に浅く陥没、右横から見ると餓鬼、手術しても効果薄い
みたいな傾向があるのかな？
過去のレスを参考にすると
左右対称（真ん中凹み）
→局所的に深く陥没、手術で整形しやすい？
左右非対称（右凹み？）
→右胸が全体的に浅く陥没、右横から見ると餓鬼、手術しても効果薄い
みたいな傾向があるのかな？
226 ：病弱名無しさん：04/10/25 14:50:49 ID:J3iI6mjf
どうだろうな やってみないとわからんだろ 結局。
228 ：病弱名無しさん：04/10/25 18:47:18 ID:J3iI6mjf
横レスですまんと思うなら すんな
何が違うって 言わなきゃわからんのか？おまえ 相当致命傷だな 頭がなｗ
何が違うって 言わなきゃわからんのか？おまえ 相当致命傷だな 頭がなｗ
230 ：病弱名無しさん：04/10/25 19:48:35 ID:80v6hdjo
>>227
重度漏斗の場合は心肺機能に関わってくるから生命維持的な必要に迫られて手術するわけだ。
でもケードロートの場合は中身よりも見た目重視。つまりは美容整形的施術。
こういうわけだ。これで分かってくれると思う。
重度漏斗の場合は心肺機能に関わってくるから生命維持的な必要に迫られて手術するわけだ。
でもケードロートの場合は中身よりも見た目重視。つまりは美容整形的施術。
こういうわけだ。これで分かってくれると思う。
>>230
つまり、健康面に影響の無い漏斗（軽度）の場合は美容整形的な手術で合ってるんだよな？
全く違うと言い切るから、何か真意があるのかと思って聞いたんだが
レスからしてただの煽りだったみたいだ
反応してすまん
つまり、健康面に影響の無い漏斗（軽度）の場合は美容整形的な手術で合ってるんだよな？
全く違うと言い切るから、何か真意があるのかと思って聞いたんだが
レスからしてただの煽りだったみたいだ
反応してすまん
232 ：病弱名無しさん：04/10/26 00:12:03 ID:augJiWz9
222です。223さん 書き込み遅くなりましてすいません。いろいろな返信頂きありがとうございました。一部表現に反感感じられた方もいらっしゃるようですが、自分だけが悩んでいたのではないことがわかり少し気が安らぎました。
年齢ですが25の男です。現在ジムでベンチプレスを中心に筋トレしていますが、まだまだ気になります。
画像ですが、携帯で撮影したのですが、P.Cへの転送ができないのでアップできませんでした。
今度ぜひアップしてみてご意見いただきたいと思います。
年齢ですが25の男です。現在ジムでベンチプレスを中心に筋トレしていますが、まだまだ気になります。
画像ですが、携帯で撮影したのですが、P.Cへの転送ができないのでアップできませんでした。
今度ぜひアップしてみてご意見いただきたいと思います。
233 ：病弱名無しさん：04/10/26 00:46:49 ID:j5SLUNpB
別に煽っちゃいねーよ
＜＜健康面にも影響がないとなると美容整形に近いような後ろめたさもあるし、
ここの部分が 非常に気にいらねーんだよ
俺は中度なんだが はっきりいって健康面には影響ない（生きていく上でな）
だけど手術するんだよ テメーの言ってる後ろめたさって何よ？
なにが後ろめたいんだ？
挙句の果てに美容整形と同じにすんな たしかに今より凹み改善するのは
目的だが あくまでも改善にすぎん
美容整形ってのは容貌や容姿を美しくするためにするもんだろ
まぁ 美容ってついてなきゃ 俺もここまで否定しないがな
アバヨ
＜＜健康面にも影響がないとなると美容整形に近いような後ろめたさもあるし、
ここの部分が 非常に気にいらねーんだよ
俺は中度なんだが はっきりいって健康面には影響ない（生きていく上でな）
だけど手術するんだよ テメーの言ってる後ろめたさって何よ？
なにが後ろめたいんだ？
挙句の果てに美容整形と同じにすんな たしかに今より凹み改善するのは
目的だが あくまでも改善にすぎん
美容整形ってのは容貌や容姿を美しくするためにするもんだろ
まぁ 美容ってついてなきゃ 俺もここまで否定しないがな
アバヨ
>233
じゃあ豊胸手術は美容整形じゃないのか？
ていうか、どうして美容整形がそこまで後ろめたいのかわからん……。
じゃあ豊胸手術は美容整形じゃないのか？
ていうか、どうして美容整形がそこまで後ろめたいのかわからん……。
陥没
236 ：病弱名無しさん：04/10/26 09:30:48 ID:j5SLUNpB
233>>
豊胸は美容整形じゃん 豊胸で漏斗隠くすんなら それは美容整形
美容整形は後ろめたいだろ ふつーに
まぁ美容整形板にでも行ってみろ とりあえず
漏斗であることが後ろめたいなら まだわかるが
手術に対する後ろめたさってのが 意味不明
一部表現に反感感じて 当然だ
俺はな これから手術すんだよ！！！
豊胸は美容整形じゃん 豊胸で漏斗隠くすんなら それは美容整形
美容整形は後ろめたいだろ ふつーに
まぁ美容整形板にでも行ってみろ とりあえず
漏斗であることが後ろめたいなら まだわかるが
手術に対する後ろめたさってのが 意味不明
一部表現に反感感じて 当然だ
俺はな これから手術すんだよ！！！
前スレで論破されてたのと同じ奴かな
小学生みたいな書き込みだが
小学生みたいな書き込みだが
>>236
もちついてくれ。
これから手術するって時に『手術はちょっと・・・』みたいな言い方されたら
そりゃカチンとくるわな。
手術して今の状況が身体的にも精神的にも改善されることを
祈ってるよ。がんばってね！
もちついてくれ。
これから手術するって時に『手術はちょっと・・・』みたいな言い方されたら
そりゃカチンとくるわな。
手術して今の状況が身体的にも精神的にも改善されることを
祈ってるよ。がんばってね！
まず、自分に向けられた意見ではない事くらいは理解してほしい
なぜ>>236が手術を受けるからって他の人間が手術を賛美しなきゃならんのだ
大体、手術はちょっと･･･程度の意見を聞いた位で揺らぐ、カチンと来るような決心なら
手術は受けない方がいい
美容整形を見下したいだけの辺りも見ていて不愉快だ
せめて論理的に違いを説明できるようになってから違うと書いてほしい
感情論だけで他を貶すのは最低だ
漏斗ならそれをやられる方の痛みも分かると思ってたんだが、がっかりだよ
なぜ>>236が手術を受けるからって他の人間が手術を賛美しなきゃならんのだ
大体、手術はちょっと･･･程度の意見を聞いた位で揺らぐ、カチンと来るような決心なら
手術は受けない方がいい
美容整形を見下したいだけの辺りも見ていて不愉快だ
せめて論理的に違いを説明できるようになってから違うと書いてほしい
感情論だけで他を貶すのは最低だ
漏斗ならそれをやられる方の痛みも分かると思ってたんだが、がっかりだよ
241 ：病弱名無しさん：04/10/26 13:38:07 ID:j5SLUNpB
237>>形を治したいことになぜ 後ろめたさがあるわけ？
自分の顔が気に入らないっていって整形するのと 似てるようで
まったく違うだろ そんくらいの区別もできないわけ？
そもそも 目が一重とか鼻がひくいとか 出っ歯とか 貧乳だとか
こういうものに病名があるわけ？
漏斗胸には 立派な病名があるだろ
「顔が不細工なんで治したい」って言って 普通の病院いったって
どうにもならないだろ そういう場合 行くのは美容外科
漏斗胸の凹みを治したくて 美容外科行ったって 脂肪注入とか
その程度だろ 漏斗胸は立派な病気なんですよ？
自分の顔が気に入らないっていって整形するのと 似てるようで
まったく違うだろ そんくらいの区別もできないわけ？
そもそも 目が一重とか鼻がひくいとか 出っ歯とか 貧乳だとか
こういうものに病名があるわけ？
漏斗胸には 立派な病名があるだろ
「顔が不細工なんで治したい」って言って 普通の病院いったって
どうにもならないだろ そういう場合 行くのは美容外科
漏斗胸の凹みを治したくて 美容外科行ったって 脂肪注入とか
その程度だろ 漏斗胸は立派な病気なんですよ？
242 ：病弱名無しさん：04/10/26 13:46:57 ID:j5SLUNpB
240>>おまえに受けない方がいいなんていわれる筋合いはねーよ
別に 気持ちは揺らいでねーし カチンとくるがな
美容整形はまったく見下してない
だが 病気であるものとないものの区別もできないような発言に腹がたっただけ
俺はただ222の手術を見下したような言い方にむかついたんだよ
漏斗である事を隠しながら恋人と付き合ってる後ろめたさが
整形で顔を変えて恋人と付き合ってる後ろめたさに似てるって言うなら
俺も似てると思うがな
別に 気持ちは揺らいでねーし カチンとくるがな
美容整形はまったく見下してない
だが 病気であるものとないものの区別もできないような発言に腹がたっただけ
俺はただ222の手術を見下したような言い方にむかついたんだよ
漏斗である事を隠しながら恋人と付き合ってる後ろめたさが
整形で顔を変えて恋人と付き合ってる後ろめたさに似てるって言うなら
俺も似てると思うがな
243 ：病弱名無しさん：04/10/26 13:52:17 ID:j5SLUNpB
とにかくな
骨の陥没を治すことがなんで後ろめたいのよ
普通の人間は陥没なんかしてねーだろ？
足の骨が折れたら治すだろ？指骨折したら治すだろ？
元の状態に普通の状態に戻すことになぜ後ろめたさが必要だ？
手術が後ろめたいなら 筋肉で凹みを隠す行為も
十分うしろめたいハズだろ
だいたい 美容整形を見下した言い方してるのも２２２の奴だろ
美容整形を引き合いにだすことがおかしいと思わないか？
骨の陥没を治すことがなんで後ろめたいのよ
普通の人間は陥没なんかしてねーだろ？
足の骨が折れたら治すだろ？指骨折したら治すだろ？
元の状態に普通の状態に戻すことになぜ後ろめたさが必要だ？
手術が後ろめたいなら 筋肉で凹みを隠す行為も
十分うしろめたいハズだろ
だいたい 美容整形を見下した言い方してるのも２２２の奴だろ
美容整形を引き合いにだすことがおかしいと思わないか？
あれ？漏斗って病気だっけ？
形が違う事に名前を付けただけじゃなかったか？
場所が胸であるから、重度の場合は心肺機能に影響があるってだけで
だとしたら、出っ歯や鼻が低いなんかと同じ種類だわな
>>241
病気ってソースある？
形が違う事に名前を付けただけじゃなかったか？
場所が胸であるから、重度の場合は心肺機能に影響があるってだけで
だとしたら、出っ歯や鼻が低いなんかと同じ種類だわな
>>241
病気ってソースある？
重度の漏斗はともかく、
コンプレックスの解消という点では
美容整形も漏斗胸矯正も同じだわな。
コンプレックスを持っている人にとって、
その原因が病気か否かなんてあまり関係ないような気がする。
コンプレックスの解消という点では
美容整形も漏斗胸矯正も同じだわな。
コンプレックスを持っている人にとって、
その原因が病気か否かなんてあまり関係ないような気がする。
>>243
一つ言うが、漏斗胸の人間にとって普通の胸＝凹んでいる胸だ
元の状態なんていう言葉を使うな馬鹿が
お前はただ単に大多数に合わせようと自分の体にメスを入れるわけだし
その根性は美容整形と全く同じだ
それについて後ろめたいとかそんな風に感じる必要は無いが、言い訳をするな
一つ言うが、漏斗胸の人間にとって普通の胸＝凹んでいる胸だ
元の状態なんていう言葉を使うな馬鹿が
お前はただ単に大多数に合わせようと自分の体にメスを入れるわけだし
その根性は美容整形と全く同じだ
それについて後ろめたいとかそんな風に感じる必要は無いが、言い訳をするな
>>242
もう一つ、>>222が手術を見下してるか？
俺にはそうは見えんが
「自分は手術をしたくない、やったら後ろめたく感じるだろうから」
って意思表示が手術を見下してるって事になるのか？
だとしたらお前はただの文盲だな
もう一つ、>>222が手術を見下してるか？
俺にはそうは見えんが
「自分は手術をしたくない、やったら後ろめたく感じるだろうから」
って意思表示が手術を見下してるって事になるのか？
だとしたらお前はただの文盲だな
なんとなく検索したっけひっかかった。
俺、手術したよ。チタン製の板が2本入ってる。
1本40万するらしい。(20万だっけな？)
今16なんだけど15のとき手術したよ。
なんか聞きたいことあったら聞いてね。助けになりたいから。
俺、手術したよ。チタン製の板が2本入ってる。
1本40万するらしい。(20万だっけな？)
今16なんだけど15のとき手術したよ。
なんか聞きたいことあったら聞いてね。助けになりたいから。
249 ：病弱名無しさん：04/10/26 21:39:38 ID:j5SLUNpB
244>>直接命にかかわらないが 病気ですよ
http://www4.synapse.ne.jp/uemura-hospi/
246>>俺とオマエは考え方が違うから これ以上 おまえさんと話しても
無駄な時間を過ごすことになるので もうやめよう
あと 勝手に文章かえるなよ
「自分は手術をしたくない、やったら後ろめたく感じるだろうから」（誤）
健康面にも影響がないとなると美容整形に近いような後ろめたさもあるし（正）
全然違うだろ おまえこそ ただの文盲だな（ｗ
http://www4.synapse.ne.jp/uemura-hospi/
246>>俺とオマエは考え方が違うから これ以上 おまえさんと話しても
無駄な時間を過ごすことになるので もうやめよう
あと 勝手に文章かえるなよ
「自分は手術をしたくない、やったら後ろめたく感じるだろうから」（誤）
健康面にも影響がないとなると美容整形に近いような後ろめたさもあるし（正）
全然違うだろ おまえこそ ただの文盲だな（ｗ
250 ：病弱名無しさん：04/10/26 22:47:23 ID:6X9sOaQt
某有名Ｋ病院の医者が、「漏斗胸手術は美容外科手術と同じようなものだ」という旨
のことを論文雑誌に投稿している。
保険の対象になり、漏斗胸という病名があるから、病気なのだが、手術そのものは
マルファンとか背中と胸がくっつきそうな重症でない限り、あくまで整容目的。
整容目的であることを恥じることはない。
美容手術をすることにやましさがあるのは、あなたの心の中に、美容整形をした人
を差別したり蔑んだりする気持ちがあるからだ。
誰だって美しくなりたいのだ。顔だけじゃなくて胸の形もね。
私は、Nuss法もやってるし（しかし治らなかった。重度餓鬼なので）、
顔の美容手術も受けている。
自分の生き様を他人にとやかく言われることはないと思ってる。
たった一度の短い人生、後ろめたいなんて悩んだり、病気なんだからと自分に
言い聞かせるような言い訳せず、好きに生きたらいい。
のことを論文雑誌に投稿している。
保険の対象になり、漏斗胸という病名があるから、病気なのだが、手術そのものは
マルファンとか背中と胸がくっつきそうな重症でない限り、あくまで整容目的。
整容目的であることを恥じることはない。
美容手術をすることにやましさがあるのは、あなたの心の中に、美容整形をした人
を差別したり蔑んだりする気持ちがあるからだ。
誰だって美しくなりたいのだ。顔だけじゃなくて胸の形もね。
私は、Nuss法もやってるし（しかし治らなかった。重度餓鬼なので）、
顔の美容手術も受けている。
自分の生き様を他人にとやかく言われることはないと思ってる。
たった一度の短い人生、後ろめたいなんて悩んだり、病気なんだからと自分に
言い聞かせるような言い訳せず、好きに生きたらいい。
251 ：病弱名無しさん：04/10/26 23:38:01 ID:j5SLUNpB
そうか じゃ もう美容整形と同じって感じでいいんじゃないの？
まぁ 美容整形に近いような後ろめたさもあるしと 言い出したのは
２２２の奴だがな
まぁ 美容整形に近いような後ろめたさもあるしと 言い出したのは
２２２の奴だがな
後ろめたいってのは、適切じゃなかったかもね。
漏斗胸手術にやましいところなんて何もないし。
身体機能に問題ないのに手術するのは躊躇するってことなら分かる。
漏斗胸の矯正は、大がかりな手術の割に十分な効果が得られない場合もあるようなので。
現状であきらめるか、勇気をもって手術するか、
ここが一番悩ましいところなんだよなぁ。
手術を受ける方、がんばってね。
漏斗胸手術にやましいところなんて何もないし。
身体機能に問題ないのに手術するのは躊躇するってことなら分かる。
漏斗胸の矯正は、大がかりな手術の割に十分な効果が得られない場合もあるようなので。
現状であきらめるか、勇気をもって手術するか、
ここが一番悩ましいところなんだよなぁ。
手術を受ける方、がんばってね。
253 ：病弱名無しさん：04/10/27 00:42:17 ID:0axxQig/
こんばんは。この板を混乱させてしまった２２２です。
手術をこれから受ける方にいやな思いさせてしまいました。すいません。実際手術へ踏み出す勇気は今の僕にはありません。ぜひ満足得られる結果になってほしいと思います。
人によって矯正手術の捕らえ方はそれぞれありますが、自分自身病気というよりコンプレックスの方が大きいから自己満足的な考えをしてしまうのだと思います。（個人的な意見ですので）
他の漏斗胸の掲示板もいろいろ見てみましたが、重度でない限り、疲れやすい、肺活量が少ない問題よりもいじめの原因になったり、本人の劣等感を生じさせるような精神的な問題の方が大きいと書かれていました。
個人的な意見ですが、僕は後者の方です。強い人間だったら今の自分自身を個性の一つとして認められるのでしょうが、個性として取り入れたいなんでこれっぽっちも思わないです。むしろ、厚い胸板、せめて普通の骨格になりたい（見られたい）と思ってしまいます。
写真を撮ってみました。わかりにくいものも数枚ありますが、程度はどれくらいなんでしょうか？
これでも週３以上はジムに通って上半身中心に筋トレしていますが、中心部は隠せないようです。
http://www.unsymmetry.org/up3d/thumb/1098804107874s.jpg
http://www.unsymmetry.org/up3d/files/1098804093459.jpg
http://www.unsymmetry.org/up3d/thumb/1098804081691s.jpg
http://www.unsymmetry.org/up3d/thumb/1098804049954s.jpg
手術をこれから受ける方にいやな思いさせてしまいました。すいません。実際手術へ踏み出す勇気は今の僕にはありません。ぜひ満足得られる結果になってほしいと思います。
人によって矯正手術の捕らえ方はそれぞれありますが、自分自身病気というよりコンプレックスの方が大きいから自己満足的な考えをしてしまうのだと思います。（個人的な意見ですので）
他の漏斗胸の掲示板もいろいろ見てみましたが、重度でない限り、疲れやすい、肺活量が少ない問題よりもいじめの原因になったり、本人の劣等感を生じさせるような精神的な問題の方が大きいと書かれていました。
個人的な意見ですが、僕は後者の方です。強い人間だったら今の自分自身を個性の一つとして認められるのでしょうが、個性として取り入れたいなんでこれっぽっちも思わないです。むしろ、厚い胸板、せめて普通の骨格になりたい（見られたい）と思ってしまいます。
写真を撮ってみました。わかりにくいものも数枚ありますが、程度はどれくらいなんでしょうか？
これでも週３以上はジムに通って上半身中心に筋トレしていますが、中心部は隠せないようです。
http://www.unsymmetry.org/up3d/thumb/1098804107874s.jpg
http://www.unsymmetry.org/up3d/files/1098804093459.jpg
http://www.unsymmetry.org/up3d/thumb/1098804081691s.jpg
http://www.unsymmetry.org/up3d/thumb/1098804049954s.jpg
アップしてくれた写真だとちょっと判断できないなぁ。
右が凹んでるということなので
右真横から撮影したほうが凹みが分かりやすいと思いますが。
ただ、印象としてはきわめて軽度なのではないかと。
普通に見えますよ。
右が凹んでるということなので
右真横から撮影したほうが凹みが分かりやすいと思いますが。
ただ、印象としてはきわめて軽度なのではないかと。
普通に見えますよ。
255 ：病弱名無しさん：04/10/27 01:41:50 ID:Mo+DJQUi
そこでモアレ写真ですよ
>>222さん
ちょっと画像が小さくて言い切ることはできませんが、
私の印象も254さんと同じで、極めて軽度に見えます。
というかすでにベンチプレスは実行されてたんですね。
釈迦に説法でした、失礼しました。
厚い胸板、との事ですが
これまた254さんと同意見ですが。
機会があれば真横からの写真もアップして頂けるとわかりやすいかと思います。
というのは私もそうですが、漏斗胸の方は大抵アバラ（？）が胸郭より微妙に
突出しているケースが多いようなので、ちょっとやそっと胸板を厚くしてもその下が出っ張ってしまって、
相対的に胸板が薄く見えてしまったりするようです。
個人的には、253の画像を見る限り「言われてみればちょっと凹んでるかな」くらいの、むしろスポーティな体に見えます、
きつい思いをして筋トレをされた結果、だいぶ埋まってきてるのかもしれませんね。
きっと周りの方はあなたが気にしているほど、気にしないと思いますよ。
気にされる気持ちは痛いほどわかりますが、純粋に第三者からの視点です。
最終的に劣等感を振り払えるのは自分自身だけです。何をキッカケにするか、でしょうね。
手術、筋トレ、友達、女性、と人それぞれですが。
全然関係ないけど同い年ですね。>>222さん
ちょっと画像が小さくて言い切ることはできませんが、
私の印象も254さんと同じで、極めて軽度に見えます。
というかすでにベンチプレスは実行されてたんですね。
釈迦に説法でした、失礼しました。
厚い胸板、との事ですが
これまた254さんと同意見ですが。
機会があれば真横からの写真もアップして頂けるとわかりやすいかと思います。
というのは私もそうですが、漏斗胸の方は大抵アバラ（？）が胸郭より微妙に
突出しているケースが多いようなので、ちょっとやそっと胸板を厚くしてもその下が出っ張ってしまって、
相対的に胸板が薄く見えてしまったりするようです。
個人的には、253の画像を見る限り「言われてみればちょっと凹んでるかな」くらいの、むしろスポーティな体に見えます、
きつい思いをして筋トレをされた結果、だいぶ埋まってきてるのかもしれませんね。
きっと周りの方はあなたが気にしているほど、気にしないと思いますよ。
気にされる気持ちは痛いほどわかりますが、純粋に第三者からの視点です。
最終的に劣等感を振り払えるのは自分自身だけです。何をキッカケにするか、でしょうね。
手術、筋トレ、友達、女性、と人それぞれですが。
全然関係ないけど同い年ですね。>>222さん
258 ：病弱名無しさん：04/10/27 09:38:09 ID:V6FZp4C3
253>>写真拝見させてもらいました
軽度ですね それとトレーニングをしてる為か
胸のあたりに筋肉がついてきますね
いろいろ 反感がある書込みして すまんかった
手術まで一ヶ月をきってるので 精神不安定になってるんだと思います
結婚前の憂鬱な状態に似てるのかもしれません
参考までに 筋トレのページでものせておきます
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022310/tanren/index.html
軽度ですね それとトレーニングをしてる為か
胸のあたりに筋肉がついてきますね
いろいろ 反感がある書込みして すまんかった
手術まで一ヶ月をきってるので 精神不安定になってるんだと思います
結婚前の憂鬱な状態に似てるのかもしれません
参考までに 筋トレのページでものせておきます
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022310/tanren/index.html
259 ：病弱名無しさん：04/10/27 18:57:52 ID:aFwrdfEj
http://dame.dosu.net/DVD0777_1/samB.asx
本人は漏斗胸の病名知らないかもしれないけど、ここに出てる女の人って253と同程度の漏斗じゃない？
それとも単に痩せてるだけなのか？いやでも確かに凹んでる
本人は漏斗胸の病名知らないかもしれないけど、ここに出てる女の人って253と同程度の漏斗じゃない？
それとも単に痩せてるだけなのか？いやでも確かに凹んでる
260 ：病弱名無しさん：04/10/28 00:08:43 ID:rl03GNuM
見れないな、、、
エロ動画のサンプルかなんかなの？
エロ動画のサンプルかなんかなの？
261 ：病弱名無しさん：04/10/28 00:58:31 ID:e75ubMKN
こんばんは。筋トレのURL添付して下さいましてありがとうございます。
手術の１ヶ月前はただでさえ不安な思いをしているのにデリカシーにかけていました。
もともと自分が生まれつき漏斗胸だったのか、調べたことがあります。乳児の時の写真を見たのですが、ほとんどわかりません。
この病気は成長するにつれて徐々に凹みが生じるようで、中学、高校の頃はうすうす気づいていました。
ジムに入る前は胸囲が80弱だったのですが、今は86なので多少は胸に筋肉がついたようです。
メジャーをぴったりあてると、右だけ1.5センチ程度浮きますが、しょうがないですね。
確かに肋骨が出ているので、胸筋をつけてもなかなか自己満足に近い結果にしかなっていないかもしれませんが、しないよりはと思ってジムに通ってます。
ジムで他人の裸を見る機会が多いのでわかったことですが、漏斗胸じゃない人でも肋骨が出ている人もいます。
しかもそれより胸筋の出っ張りがあるので、ぜんぜん目立ちません。あと腹筋を鍛えて内側に力を入れると多少は肋骨の出っ張りが筋肉に引っ張られて目立たなくなります。
きつい運動あとは血圧が下がっているので、向いていないのかもしれませんが、仕事の気分転換にもなるし、疲れて熟睡できるので、なにもしないよりは健康的な生活を送れるような気がします。
横から写真を撮ったのでUPします。しかし僕の携帯は画像が荒いので見にくいようです。ごめんなさい。
僕は幸か不幸か、少し胸のみぞおちあたりに胸毛が生えているので、正面からは全体的に凹んでいるように見えにくいのかもしれません。
毛の部分が黒いので胸部分が浮き出て、毛があるみぞおち部分が少し黒く見えて立体感が出ているようです。
http://www.unsymmetry.org/up3d/thumb/1098891488106s.jpg
http://www.unsymmetry.org/up3d/thumb/1098891368975s.jpg
手術の１ヶ月前はただでさえ不安な思いをしているのにデリカシーにかけていました。
もともと自分が生まれつき漏斗胸だったのか、調べたことがあります。乳児の時の写真を見たのですが、ほとんどわかりません。
この病気は成長するにつれて徐々に凹みが生じるようで、中学、高校の頃はうすうす気づいていました。
ジムに入る前は胸囲が80弱だったのですが、今は86なので多少は胸に筋肉がついたようです。
メジャーをぴったりあてると、右だけ1.5センチ程度浮きますが、しょうがないですね。
確かに肋骨が出ているので、胸筋をつけてもなかなか自己満足に近い結果にしかなっていないかもしれませんが、しないよりはと思ってジムに通ってます。
ジムで他人の裸を見る機会が多いのでわかったことですが、漏斗胸じゃない人でも肋骨が出ている人もいます。
しかもそれより胸筋の出っ張りがあるので、ぜんぜん目立ちません。あと腹筋を鍛えて内側に力を入れると多少は肋骨の出っ張りが筋肉に引っ張られて目立たなくなります。
きつい運動あとは血圧が下がっているので、向いていないのかもしれませんが、仕事の気分転換にもなるし、疲れて熟睡できるので、なにもしないよりは健康的な生活を送れるような気がします。
横から写真を撮ったのでUPします。しかし僕の携帯は画像が荒いので見にくいようです。ごめんなさい。
僕は幸か不幸か、少し胸のみぞおちあたりに胸毛が生えているので、正面からは全体的に凹んでいるように見えにくいのかもしれません。
毛の部分が黒いので胸部分が浮き出て、毛があるみぞおち部分が少し黒く見えて立体感が出ているようです。
http://www.unsymmetry.org/up3d/thumb/1098891488106s.jpg
http://www.unsymmetry.org/up3d/thumb/1098891368975s.jpg
＞＞257
へこみは結構厳しかったですよ・・・。
拳が入るか入らないか位です。
自分は中3の夏休みを利用して手術しました。
手術日した日は確か8月3日くらいです。
友達には父親の実家に長期間いるって嘘をついて。
初めはたいしたことないだろうって思ってたんですよ。親にも一人で大丈夫だから来ないでくれって言って。
けど、家族の支えがなかったら本当にきつかったですね。
手術後2日は痛くて痛くてたまりませんでした。
本当に生き地獄でした・・・。
排便は2日間でませんでしたね。物が食べられない状況でしたから。
ずっと寝っぱなしです。少しでも動いたら激痛ですので。
4日目か5日目に、10ｍくらい離れてるトイレに行けました。
ただ単純に排便は一人でしたいと思ったからです。手伝ってもらうのは絶対嫌でしたので。
担当医には「ありえない・・・。若さだね～」って言われました＾＾；
それからは軽く歩いたりしてましたね。テレビ見てたり。
後はずっと治療に専念です。
※立つときは細心の注意が必要です!!激痛が走ります。
手術から約3週間後に友達と遊びました。
久々に会ったんで、じゃれてくるんですよ。ぶつかってきたり。あれはあれで地獄でしたね。
10人くらい集まって、広い庭でリフティングやってたんですよ。といってもワンバンOK落としたらおごりってやつで。
さすがに無理でしたね。目で反応できても体が動きませんから。
きつかったのが9月です。体育祭がありましたし、体育も柔道でしたし。
両方やりました。もう涙が出そうでしたね。痛くて痛くて。だから受身は死に物狂いで覚えましたｗ
へこみは結構厳しかったですよ・・・。
拳が入るか入らないか位です。
自分は中3の夏休みを利用して手術しました。
手術日した日は確か8月3日くらいです。
友達には父親の実家に長期間いるって嘘をついて。
初めはたいしたことないだろうって思ってたんですよ。親にも一人で大丈夫だから来ないでくれって言って。
けど、家族の支えがなかったら本当にきつかったですね。
手術後2日は痛くて痛くてたまりませんでした。
本当に生き地獄でした・・・。
排便は2日間でませんでしたね。物が食べられない状況でしたから。
ずっと寝っぱなしです。少しでも動いたら激痛ですので。
4日目か5日目に、10ｍくらい離れてるトイレに行けました。
ただ単純に排便は一人でしたいと思ったからです。手伝ってもらうのは絶対嫌でしたので。
担当医には「ありえない・・・。若さだね～」って言われました＾＾；
それからは軽く歩いたりしてましたね。テレビ見てたり。
後はずっと治療に専念です。
※立つときは細心の注意が必要です!!激痛が走ります。
手術から約3週間後に友達と遊びました。
久々に会ったんで、じゃれてくるんですよ。ぶつかってきたり。あれはあれで地獄でしたね。
10人くらい集まって、広い庭でリフティングやってたんですよ。といってもワンバンOK落としたらおごりってやつで。
さすがに無理でしたね。目で反応できても体が動きませんから。
きつかったのが9月です。体育祭がありましたし、体育も柔道でしたし。
両方やりました。もう涙が出そうでしたね。痛くて痛くて。だから受身は死に物狂いで覚えましたｗ
263 ：病弱名無しさん：04/10/28 10:15:15 ID:rl03GNuM
260>>漏斗だね 胸で隠れてるから わからんが 253の人より
ヒドイと思うよ どうでもいいけどモロだね これ（ｗ
ヒドイと思うよ どうでもいいけどモロだね これ（ｗ
264 ：病弱名無しさん：04/10/28 11:05:09 ID:aKb60iqS
鳩胸とは逆？
鳩胸も嫌だよ…
おまけに胸小さいから胸より骨が出っ張ってる
鳩胸も嫌だよ…
おまけに胸小さいから胸より骨が出っ張ってる
265 ：病弱名無しさん：04/10/28 18:56:04 ID:rl03GNuM
ハト胸とは逆ですね
そういえば ハト胸のスレって見たことないな。。。ハト胸の方が少ないのかもな。
そういえば ハト胸のスレって見たことないな。。。ハト胸の方が少ないのかもな。
266 ：病弱名無しさん：04/10/28 19:57:24 ID:JICJe1Q2
鳩胸スレ確かに見かけたことあるよ？絶対にあったと思うんだけど今検索したらなくなってるようだ
267 ：病弱名無しさん：04/10/28 20:35:45 ID:rl03GNuM
ハト胸の 重度の写真見たことあるけど
大変そうだなぁ。。。漏斗は重ね着できるけど。
大変そうだなぁ。。。漏斗は重ね着できるけど。
268 ：病弱名無しさん：04/10/28 23:13:49 ID:0qKNkHbP
259のエロ女性は、軽度の軽でしょ。
こんなで漏斗胸って気にしてたら、もっとすごい人は死ぬしかない。
こんなで漏斗胸って気にしてたら、もっとすごい人は死ぬしかない。
269 ：病弱名無しさん：04/10/29 00:57:37 ID:LG7dQNLk
漏斗の人の エロ動画なんて始めてみたよ 貴重だね これ
おっぱいがなかったら 結構へこんでそうだが どうだろな
まぁAVでてるくらいだから 本人は気にしてないんだろうな
おっぱいがなかったら 結構へこんでそうだが どうだろな
まぁAVでてるくらいだから 本人は気にしてないんだろうな
270 ：病弱名無しさん：04/10/29 01:33:41 ID:54gBeaSB
30分ｷｯﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
>>268
軽度でも普通人の中へ入っていったら死にたくなると思うけどね。
でもそんなヤシがここへ来ると嬉しくなって舞い上がっているのはよく伝わってくる。
所詮はそんなもんよ、漏斗なんて人それぞれだわい。
そんなもんなんだから仕方ない、良くのみこんで自分の生き方たのしもうぜ。
軽度でも普通人の中へ入っていったら死にたくなると思うけどね。
でもそんなヤシがここへ来ると嬉しくなって舞い上がっているのはよく伝わってくる。
所詮はそんなもんよ、漏斗なんて人それぞれだわい。
そんなもんなんだから仕方ない、良くのみこんで自分の生き方たのしもうぜ。
それと年とらんうちに早めに手術すべきだなみんな
若者も漏人。
ﾆｰﾄ胸
これまでこのスレ読んできたのや自分が生きてきたんからも、やっぱ軽度前半台でないと
女とは正常な付き合いなんか無い！
いつまでも中度以上が軽度台前半のノリでやってたらバカみるだけ。
銭湯に行ってみな、どんなふうな目で見られどんな酷い言葉を投げつけられるか
よく分かる。
反論したかったら漏れに文句言うより何箇所か銭湯に通いつめてみなｗ、
健常者からきっぱりとしたお答えを頂けるからさ。
そしたらとびっきりの人間不信になるかもわからんけど、当たり前の知識を
持った人間にやっとこさなれる。
そこからが勝負で、初めて自分を作り上げていく本当の活動になるのよ！
女とは正常な付き合いなんか無い！
いつまでも中度以上が軽度台前半のノリでやってたらバカみるだけ。
銭湯に行ってみな、どんなふうな目で見られどんな酷い言葉を投げつけられるか
よく分かる。
反論したかったら漏れに文句言うより何箇所か銭湯に通いつめてみなｗ、
健常者からきっぱりとしたお答えを頂けるからさ。
そしたらとびっきりの人間不信になるかもわからんけど、当たり前の知識を
持った人間にやっとこさなれる。
そこからが勝負で、初めて自分を作り上げていく本当の活動になるのよ！
276 ：病弱名無しさん：04/10/30 22:32:19 ID:e/EMP9qU
漏徒
今月ナス法で手術した２５歳です。
近いうちに画像うｐします。
近いうちに画像うｐします。
>>277
どうぞよろしく。
大人の術後の画像が少ないんで考えようが無くて困ってた、多くの人がそうなんだと思う。
病院発表のは宣伝用が多いと聞くしさ。
それだけに２７７の人だけでなく他にも手術受けた人がいたら、できるだけうｐよろしく。
多くの情報でないと平均的な効果とか、いつまで経っても知りようが無いし。
どうぞよろしく。
大人の術後の画像が少ないんで考えようが無くて困ってた、多くの人がそうなんだと思う。
病院発表のは宣伝用が多いと聞くしさ。
それだけに２７７の人だけでなく他にも手術受けた人がいたら、できるだけうｐよろしく。
多くの情報でないと平均的な効果とか、いつまで経っても知りようが無いし。
こんな時代に生きていて手術を十分に考えないまま年をとっていくのも、手術の情報が
いまだに少なすぎなのもおかし杉。
いまだに少なすぎなのもおかし杉。
281 ：病弱名無しさん：04/10/31 17:21:42 ID:BaIx9gYi
たしかに少ないよな 画像も情報も
探しても探しても子供のナス画像ばっかり
もうすぐ手術なので 先生に術後は運動できるのとか聞いたんだが
一年くらい経てば 大丈夫みたいだな まぁうまくいけばだが
あぁ緊張してきた。
探しても探しても子供のナス画像ばっかり
もうすぐ手術なので 先生に術後は運動できるのとか聞いたんだが
一年くらい経てば 大丈夫みたいだな まぁうまくいけばだが
あぁ緊張してきた。
282 ：病弱名無しさん：04/10/31 17:41:56 ID:XeQnnEBF
そろそろオレらなりのまとめサイトでも作るか。
Nuss手術の画像なら、東京医学社から一冊丸ごとNuss特集の書籍が昨年出てたので、
それ見てみるといいかも。主に医者向けに発行されてるもので、一般の人が読む本ではないが。
画像など結構載ってる。手術中の写真とかグロいのもある。
成人のNuss手術適用についても、術前、術後の画像や考察、結果など何例か載ってる。
それ見てみるといいかも。主に医者向けに発行されてるもので、一般の人が読む本ではないが。
画像など結構載ってる。手術中の写真とかグロいのもある。
成人のNuss手術適用についても、術前、術後の画像や考察、結果など何例か載ってる。
284 ：病弱名無しさん：04/10/31 20:33:03 ID:BaIx9gYi
282>>管理するのがめんどくさそーだね
283>>ナスの手術なら だいたい想像つきそーだけど。。。
切開の方は グロそうだな。、。。。
283>>ナスの手術なら だいたい想像つきそーだけど。。。
切開の方は グロそうだな。、。。。
ﾅｽ法ってどんなのですか? だれか教えて!!
胸に鉄の棒入れてｵﾘｬってやるらしい
ﾛｰﾄでﾆｰﾄ。
健常者の世界で２０超えて童貞はｱﾚだけど
ﾛｰﾄの世界だと普通のこと。
健常者の世界で２０超えて童貞はｱﾚだけど
ﾛｰﾄの世界だと普通のこと。
>>287
そういう敵増やす事ここでわざわざ言うな
そういう敵増やす事ここでわざわざ言うな
290 ：病弱名無しさん：04/11/02 01:29:16 ID:e2akEI/Y
漏斗OFFとかやったら楽しそうだな
>>290
今まで自分以外の漏斗に会ったことがないんで会ってみたい。
でも・・・ 例えばどっかの居酒屋に集まったとする。
そこで漏斗談義に華が咲く。
次に始まるのはお互いの胸を見せあいっこ。
想像するとすごい光景だな（ｗ
九州でするなら是非参加したい。
今まで自分以外の漏斗に会ったことがないんで会ってみたい。
でも・・・ 例えばどっかの居酒屋に集まったとする。
そこで漏斗談義に華が咲く。
次に始まるのはお互いの胸を見せあいっこ。
想像するとすごい光景だな（ｗ
九州でするなら是非参加したい。
あっ僕も九州です。
293 ：病弱名無しさん：04/11/02 18:12:48 ID:IItI/KPL
試しに二人であってみれば？ｗ
ﾀﾄｩｰ雑誌をみてると洋、和を問わずﾛｰﾀｰが多いことが分かる。
やはり自虐の表れなのかな？それとも欠陥身体をﾀﾄｩｰを入れることによって
威信を誇示するみたいな心理作用が無意識のうちに働いているのだろうか？
実際俺もﾀﾄｳｰ入れようと思った時期あったし。
やはり自虐の表れなのかな？それとも欠陥身体をﾀﾄｩｰを入れることによって
威信を誇示するみたいな心理作用が無意識のうちに働いているのだろうか？
実際俺もﾀﾄｳｰ入れようと思った時期あったし。
関東エリアでオフするなら五反田新宿西川口周辺
うほっじゃないだろうなｗ
297 ：病弱名無しさん：04/11/03 15:32:34 ID:Sl7+RwXK
ウホっｗ
298 ：病弱名無しさん：04/11/03 19:14:27 ID:55JH+dnn
広島のﾛｰﾀｰいる？
299 ：病弱名無しさん：04/11/04 00:09:08 ID:kOhgEdDO
いますよーﾉｼ
今日初めてこのスレを知ったんだが
今まであまり深く考えないで生きてきたが俺って重度だったのか…
今日初めてこのスレを知ったんだが
今まであまり深く考えないで生きてきたが俺って重度だったのか…
気にしだしたら尾張
尾張名古屋はパチンコで持つ
>>295
童貞捨てるから金をくれ！
童貞捨てるから金をくれ！
303 ：病弱名無しさん：04/11/05 00:05:00 ID:cxvQJxv3
>>299
飲みに行こう
飲みに行こう
最近スレ伸びてないね
>304
みんな愚痴吐き場から卒業していったということだよ。
いいことだ。
みんな愚痴吐き場から卒業していったということだよ。
いいことだ。
逝ってたりしてｗ
早すぎ最低、まだこれからなのに
308 ：病弱名無しさん：04/11/07 03:24:54 ID:YmtIEQsG
今日久々に肺が痛くなって最悪だった。
許すまじ漏斗。でも一生付き合わなきゃならない。辛い。
でも頑張る。
許すまじ漏斗。でも一生付き合わなきゃならない。辛い。
でも頑張る。
術前 http://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~upfile/up/img/up032.jpg
術後 http://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~upfile/up/img/up033.jpg
http://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~upfile/up/img/up034.jpg
25歳男ナス法です。
術後 http://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~upfile/up/img/up033.jpg
http://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~upfile/up/img/up034.jpg
25歳男ナス法です。
術後の変化は体感できた範囲では呼吸が楽になったことです。
それと先生から心電図のグラフをみせてもらうと術前の異常な波が消えて
ました。これはちゃんとｸﾞﾗﾌになってて目に見える効果だったので嬉しかった
ですね。
それと先生から心電図のグラフをみせてもらうと術前の異常な波が消えて
ました。これはちゃんとｸﾞﾗﾌになってて目に見える効果だったので嬉しかった
ですね。
311 ：病弱名無しさん：04/11/07 09:32:56 ID:Tx8D9H5c
とてつもなく重いＹｏ
312 ：病弱名無しさん：04/11/07 10:11:06 ID:Tx8D9H5c
309>>すごい 手術大成功ですね ３４の写真みて 少しビビリましたよ
おお凄いな、よく治ってるなぁ。これ位いってたら最初から胸板とかあるしTシャツとか
十分だな。
筋トレしたら完全級かも、おめでとう。
でもここの画像だと、あの術前の方だと分かりにくいのでなんとも言えんけど、
元は軽重～軽中程度だったんかな？
まあ素人の予想なんか言ったらよくないかも分からんけど、２５歳くらいなら
まだまだ３０９氏のおかげでナスは十分有効と分かったよ、ありがとう。
これ見たら３０くらいまでもうまくいくのかもしれないね・・
十分だな。
筋トレしたら完全級かも、おめでとう。
でもここの画像だと、あの術前の方だと分かりにくいのでなんとも言えんけど、
元は軽重～軽中程度だったんかな？
まあ素人の予想なんか言ったらよくないかも分からんけど、２５歳くらいなら
まだまだ３０９氏のおかげでナスは十分有効と分かったよ、ありがとう。
これ見たら３０くらいまでもうまくいくのかもしれないね・・
314 ：病弱名無しさん：04/11/07 11:23:00 ID:Tx8D9H5c
313>>俺も同感 たぶん軽度～軽中度だね
あとは 問題はバーを抜いたあとだよね
あとは 問題はバーを抜いたあとだよね
写真では胸板あるように見えて自分でもビックリしてます。
実際は胸板薄いです。術後も。
ただ凹みが改善されたので手術してよかったとおもってます。
入院日数は11日でした。
バーはたぶん抜かないと思います。
もう成長止まってるんでバー自体が成長の妨げになるとも思えませんし。
なにか聞きたいことなどがありましたら返事遅れるかもしれませんが
必ずレスしますので書いておいてください。
実際は胸板薄いです。術後も。
ただ凹みが改善されたので手術してよかったとおもってます。
入院日数は11日でした。
バーはたぶん抜かないと思います。
もう成長止まってるんでバー自体が成長の妨げになるとも思えませんし。
なにか聞きたいことなどがありましたら返事遅れるかもしれませんが
必ずレスしますので書いておいてください。
へこみ具合は軽度と言われました。
先生からバーは入れたままで大丈夫だろうと言われました。
318 ：病弱名無しさん：04/11/07 21:00:54 ID:Tx8D9H5c
え・ 一生いれっぱなの？バー
319 ：病弱名無しさん：04/11/07 21:20:56 ID:YmtIEQsG
漏斗で困るのは何かと言ったら、狭い隙間を通るとき。
ときどき勢い余って肋骨をガリッと擦ってしまう。あれは痛い。
痛さと悔しさで泣きたくなる。というか泣く。
ときどき勢い余って肋骨をガリッと擦ってしまう。あれは痛い。
痛さと悔しさで泣きたくなる。というか泣く。
320 ：病弱名無しさん：04/11/07 21:46:34 ID:Tx8D9H5c
あ、。、、最近 胸が苦しい
まぁもうすぐ手術だからいいか。
まぁもうすぐ手術だからいいか。
>>309
差し支えなければ、かかった費用教えて下さい。
差し支えなければ、かかった費用教えて下さい。
>>321
費用についてはまだ病院から請求がきてないんですけど
今月中にくるはずなので分かり次第書き込みます。
ただ、おおまかには高額療養費返還制度を申請するので10万円かからないくらいだそうです。
７～８万円くらいですかね。僕の場合途中から個室に移してもらったのでもう少し
かかってるかもです。
費用についてはまだ病院から請求がきてないんですけど
今月中にくるはずなので分かり次第書き込みます。
ただ、おおまかには高額療養費返還制度を申請するので10万円かからないくらいだそうです。
７～８万円くらいですかね。僕の場合途中から個室に移してもらったのでもう少し
かかってるかもです。
あっそれから入院費用とは別に退院してからも外来を受診するために
病院の近くのボランティア施設に一週間宿泊してたんですけど
このときの宿泊代が2万5000円位かかりました。
この施設は食事がでないので宿泊代とは別に一日3食の食費もかかります
本当は４～５日で地元に帰れるはずだったんですけど僕の場合
飛行機の席が取れなくてズルズル一週間滞在する形になりました。
ちなみに僕が手術をした病院は松山笠置記念心臓血管病院です。
病院の近くのボランティア施設に一週間宿泊してたんですけど
このときの宿泊代が2万5000円位かかりました。
この施設は食事がでないので宿泊代とは別に一日3食の食費もかかります
本当は４～５日で地元に帰れるはずだったんですけど僕の場合
飛行機の席が取れなくてズルズル一週間滞在する形になりました。
ちなみに僕が手術をした病院は松山笠置記念心臓血管病院です。
324 ：病弱名無しさん：04/11/08 18:07:46 ID:HB3j1GG1
同じ時期入院してた漏斗胸の患者さんとも話してたんですけど美容整形で何百万も使っちゃう子もいるみたいだからそれを考えると漏斗胸の手術で10万円弱は安いと思う
ただ高額療養費はお金が返ってくるまでに3ヶ月くらいかかるそうなので
最初に３０～４０万円は払わないといけないそうです。
最初に３０～４０万円は払わないといけないそうです。
保険証さえ持ってれば、どんな大手術でも月数万円で済むってことですか。
素晴らしい国ですね。
素晴らしい国ですね。
>>309
来月、松山でナス法で手術するので、いいタイミングで情報ありがとうございます。
因みに年齢は26才です。25さんとは年齢的にも近いのもあり、励みになりました。
術後の疼痛や、又、現在、疼痛はありますか？
バーの本数は何本でしょうか？
人それぞれ違うと思いますが、参考に聞かせていただければ幸いです。
来月、松山でナス法で手術するので、いいタイミングで情報ありがとうございます。
因みに年齢は26才です。25さんとは年齢的にも近いのもあり、励みになりました。
術後の疼痛や、又、現在、疼痛はありますか？
バーの本数は何本でしょうか？
人それぞれ違うと思いますが、参考に聞かせていただければ幸いです。
>>330さんおはようございます。
僕は3月生まれなので多分同学年ですね
ビックリマンやミニ四駆世代ですよね（笑
中学の頃はJリーグなど。
と、余談はさておき手術の事ですが痛みは人それぞれらしいんですが
僕は術後一日～3日は痛かったですね。
日にちが経つごとに痛みはなくなっていきますが痛み止めの座薬は
欠かせませんでしたね。辛いときは今日より明日、明日より明後日と痛みが
減っていくと思ってるといいですよ。実際そうでしたし
体も日増しに動くようになっていきます。
バーの数は一本です。
今の状態はある特定の動きはまだ痛いですね
全然我慢できる範囲ですけど、もうバイクに乗ったり車運転したりしてます。
短距離ですが。
分からない事や不安な事があれば遠慮なくどんどんきいてください
掲示板で聞きにくいことなどはメールください。
僕は3月生まれなので多分同学年ですね
ビックリマンやミニ四駆世代ですよね（笑
中学の頃はJリーグなど。
と、余談はさておき手術の事ですが痛みは人それぞれらしいんですが
僕は術後一日～3日は痛かったですね。
日にちが経つごとに痛みはなくなっていきますが痛み止めの座薬は
欠かせませんでしたね。辛いときは今日より明日、明日より明後日と痛みが
減っていくと思ってるといいですよ。実際そうでしたし
体も日増しに動くようになっていきます。
バーの数は一本です。
今の状態はある特定の動きはまだ痛いですね
全然我慢できる範囲ですけど、もうバイクに乗ったり車運転したりしてます。
短距離ですが。
分からない事や不安な事があれば遠慮なくどんどんきいてください
掲示板で聞きにくいことなどはメールください。
http://f41.aaa.livedoor.jp/~upfile/up/img/up042.jpg
http://f41.aaa.livedoor.jp/~upfile/up/img/up043.jpg
http://f41.aaa.livedoor.jp/~upfile/up/img/up044.jpg
http://f41.aaa.livedoor.jp/~upfile/up/img/up043.jpg
http://f41.aaa.livedoor.jp/~upfile/up/img/up044.jpg
それから手術前の最後のお風呂またはシャワーがあるんですがこの時は
シャンプーだけにしておいた方がいいですよ。
トリートメントをすると術後何日かはお風呂に入れないので髪の毛がトリートメントの
成分でベタベタに固まって凄く不快です。
シャンプーをしっかり洗い流すのをオススメします。
シャンプーだけにしておいた方がいいですよ。
トリートメントをすると術後何日かはお風呂に入れないので髪の毛がトリートメントの
成分でベタベタに固まって凄く不快です。
シャンプーをしっかり洗い流すのをオススメします。
335 ：病弱名無しさん：04/11/10 09:02:15 ID:4ep97b+S
術前術後の写真をうpしたり、自分のHP作って写真を掲載してる人って
どの人も軽度に思われる。
術後普通人になってるけど、元があんな軽度なんだから良くなって当然って
気がする。
餓鬼、左右非対称、全体へこみ、で那須やって、普通人になった人っている？
どの人も軽度に思われる。
術後普通人になってるけど、元があんな軽度なんだから良くなって当然って
気がする。
餓鬼、左右非対称、全体へこみ、で那須やって、普通人になった人っている？
２５ですけど、手術費用が分かりました。
３１２１０１円でした。
それから僕も左右非対称でナス方でしたが術後も若干右の方が凹んでます。
３１２１０１円でした。
それから僕も左右非対称でナス方でしたが術後も若干右の方が凹んでます。
337 ：病弱名無しさん：04/11/10 12:45:10 ID:dLfEh+ON
335>>つーか ナスは軽度向きなんだから 写真ＵＰしてる人が
軽度ばっかりなのも当たり前の話
凹みがひどくてナスやると 逆にハト胸みたいになっちゃうとか。。。
軽度ばっかりなのも当たり前の話
凹みがひどくてナスやると 逆にハト胸みたいになっちゃうとか。。。
オレは鳩胸のほうがいい。歩いててちょっとした向かい風でも凹むから最悪‥
油断してるとシャツが胸にそって凹んでるから首の所引っ張って直すのがイヤ
なんかいい方法ない？サラシみたいなの巻くしかないんかなぁ？
油断してるとシャツが胸にそって凹んでるから首の所引っ張って直すのがイヤ
なんかいい方法ない？サラシみたいなの巻くしかないんかなぁ？
オレのID ナルポ か‥
340 ：病弱名無しさん：04/11/11 14:35:36 ID:j6OGbWOR
サラシまいてみたらいいかもよ？
でもサラシとか結構手間かかるでしょ？どうしたもんか
>>342
ゥｯ TT
ゥｯ TT
社会人の方にお尋ねします。
会社で健康診断がある場合どう対処されてますか？
私は学生時代、学校で健康診断があると必ず引っかかって
大きな病院へ行き再検査というのがお決まりのパターンでした。
現在失業中ですが、以前働いていた会社でも健康診断があり
その度に適当な理由を作り逃げ切ったのですが、
その時は派遣社員であったので問題ありませんでしたが、
正社員であれば逃げる事は無理ですよね。
できれば皆さんの体験談をお聞かせください。
会社で健康診断がある場合どう対処されてますか？
私は学生時代、学校で健康診断があると必ず引っかかって
大きな病院へ行き再検査というのがお決まりのパターンでした。
現在失業中ですが、以前働いていた会社でも健康診断があり
その度に適当な理由を作り逃げ切ったのですが、
その時は派遣社員であったので問題ありませんでしたが、
正社員であれば逃げる事は無理ですよね。
できれば皆さんの体験談をお聞かせください。
>>344
何の項目で引っかかってるの？
心電図かな？
俺も健康診断の心電図検査で必ず『アレ？』って言われる。
手術のせいか知らんが、心電図の波形が人と若干違うみたい。
その時は『漏斗胸なんで・・・』って説明すると納得してくれる。
そんなオイラは>>53なんだが。
それ以外の項目で健康診断引っかかったことないな。
何の項目で引っかかってるの？
心電図かな？
俺も健康診断の心電図検査で必ず『アレ？』って言われる。
手術のせいか知らんが、心電図の波形が人と若干違うみたい。
その時は『漏斗胸なんで・・・』って説明すると納得してくれる。
そんなオイラは>>53なんだが。
それ以外の項目で健康診断引っかかったことないな。
346 ：質問くん：04/11/12 12:42:13 ID:7eZuo+oc
ナスを受けた人に質問なんですが
バー入れたままでも 軽い運動などはできるんでしょうか？
（ウォーキング 軽いランニング サイクリング等々）
バー入れたままでも 軽い運動などはできるんでしょうか？
（ウォーキング 軽いランニング サイクリング等々）
>>346
先月21日ナス法で手術した25歳ですが
まだ日にちが経ってないので参考になるか分かりませんが
僕の場合術前の１００ﾊﾟｰｾﾝﾄの体の動きは出し切れません。
起き上がるときも今でも一度横を向いて起き上がります
でも、術後みたいに痛みは伴いません。
ただ正面から起き上がろうとすると違和感というか負荷が掛かり過ぎてる様な気がして
まだ怖いです。
ｦｰｷﾝｸﾞも術前みたいに自然には歩けませんがﾘﾊﾋﾞﾘのために歩いてます
でも他人からみるｔまったく違和感ないそうで、美容院のお兄さんにも
店の外ですれ違ったときに「全然術後とは思えない、むしろスポーツとかバリバリにしてそう」
といわれました。
で、今の僕の術後からの状態で感じたことは軽いランニングはわかりませんが
ウォーキングなら2ヶ月もあれば問題なくできると思います。（違和感がないという意味で）
実際術後４日目くらいにはリハビリのために病院の廊下を歩いてましたし。
サイクリングはﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾎﾟｼﾞｼｮﾝが前かがみになりそうなので
肩が前に入るような姿勢になりそうでナス法には向いてないような気がします。
素人意見ですが。僕は今バイクに乗ってますがなるべく近場限定で短い時間にしています。
上のほうの書き込みで術後一ヶ月で柔道や体育祭をしてた中学生の人もいますし
ベットから降りて歩けるようになると体が日増しに術前の体になってきてるのを体感できると思います。
ちなみに先生からは半年の運動制限を言われました。
先月21日ナス法で手術した25歳ですが
まだ日にちが経ってないので参考になるか分かりませんが
僕の場合術前の１００ﾊﾟｰｾﾝﾄの体の動きは出し切れません。
起き上がるときも今でも一度横を向いて起き上がります
でも、術後みたいに痛みは伴いません。
ただ正面から起き上がろうとすると違和感というか負荷が掛かり過ぎてる様な気がして
まだ怖いです。
ｦｰｷﾝｸﾞも術前みたいに自然には歩けませんがﾘﾊﾋﾞﾘのために歩いてます
でも他人からみるｔまったく違和感ないそうで、美容院のお兄さんにも
店の外ですれ違ったときに「全然術後とは思えない、むしろスポーツとかバリバリにしてそう」
といわれました。
で、今の僕の術後からの状態で感じたことは軽いランニングはわかりませんが
ウォーキングなら2ヶ月もあれば問題なくできると思います。（違和感がないという意味で）
実際術後４日目くらいにはリハビリのために病院の廊下を歩いてましたし。
サイクリングはﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾎﾟｼﾞｼｮﾝが前かがみになりそうなので
肩が前に入るような姿勢になりそうでナス法には向いてないような気がします。
素人意見ですが。僕は今バイクに乗ってますがなるべく近場限定で短い時間にしています。
上のほうの書き込みで術後一ヶ月で柔道や体育祭をしてた中学生の人もいますし
ベットから降りて歩けるようになると体が日増しに術前の体になってきてるのを体感できると思います。
ちなみに先生からは半年の運動制限を言われました。
>>331
330です。遅くなりましたが、参考になりました。
痛みに関してはある程度、覚悟はしてるものの、
何分、手術自体初めてなものでして、少々ビビッてます。
それと、メールをさせていただきました。
330です。遅くなりましたが、参考になりました。
痛みに関してはある程度、覚悟はしてるものの、
何分、手術自体初めてなものでして、少々ビビッてます。
それと、メールをさせていただきました。
>>345
健康診断では心電図まで取られませんでしたが、
医者に心臓病の疑いがあると言われ、大きな病院へ行って
心電図やら色んな検査を受けましたね、当時。
結局は「よくわからないから入院して詳しく調べましょう」と
言われるんですよ。(その当時入院はしませんでしたが)
検査や入院になっても構わないのですが、会社の仲間とはいえ
皆の前で上半身裸になったりするのが、かなり抵抗がありますね。
健康診断では心電図まで取られませんでしたが、
医者に心臓病の疑いがあると言われ、大きな病院へ行って
心電図やら色んな検査を受けましたね、当時。
結局は「よくわからないから入院して詳しく調べましょう」と
言われるんですよ。(その当時入院はしませんでしたが)
検査や入院になっても構わないのですが、会社の仲間とはいえ
皆の前で上半身裸になったりするのが、かなり抵抗がありますね。
>>349
そういえば俺も中学生の時に心電図をとる検査が何故か１回だけあって、
その時に『大きな病院で検査して下さい』って言われた事があったよ。
そんで大きな病院で検査してもらったら、
『漏斗胸の手術したから心電図の波形が普通の人と違うんだと
思います』って言われたよ。
医者に何の項目で引っかかってるのか確認してみたら？
そういえば俺も中学生の時に心電図をとる検査が何故か１回だけあって、
その時に『大きな病院で検査して下さい』って言われた事があったよ。
そんで大きな病院で検査してもらったら、
『漏斗胸の手術したから心電図の波形が普通の人と違うんだと
思います』って言われたよ。
医者に何の項目で引っかかってるのか確認してみたら？
>>348
メールの件了解しました。まだ届いてないみたいなんですけど
ホットメール側の遅延だと思いますので気長に待ってみます。
僕も生まれて初めての手術だったので術前は不安と恐怖心で情緒不安定になりましたね。
メールの件了解しました。まだ届いてないみたいなんですけど
ホットメール側の遅延だと思いますので気長に待ってみます。
僕も生まれて初めての手術だったので術前は不安と恐怖心で情緒不安定になりましたね。
352 ：質問くん：04/11/12 19:56:24 ID:7eZuo+oc
347>>レスありがとうございます
自分来年やるんで 参考になりますた
ウォーキングができると聞いて安心しますた
自分来年やるんで 参考になりますた
ウォーキングができると聞いて安心しますた
353 ：病弱名無しさん：04/11/12 23:40:15 ID:xpKGQRsq
判定してもらいたです。写真はどうやって見れるようにするんですか？
354 ：病弱名無しさん：04/11/13 02:54:11 ID:wIrjYvJ4
355 ：病弱名無しさん：04/11/13 02:55:51 ID:wIrjYvJ4
354です。判定お願いします。
>>355
一枚の一方向だけからだけでは判定しがたいけど軽重度だと思うけど、１ランク７ｍｍ刻み
ということで。
一番深いところで一円玉（直径２ｃｍ）位みたいだし？
それからこうやってみんながうｐするようになったおかげで何十年
生きてきても他の漏斗に出会えず比較も出来なかったんも当然の時代が長く続いてたんが、
自分のレベルや手術の効果までもおぼろげで見えてくるようになったのも、みんなが
うｐしてるおかげじゃん！
今２５氏が一人で手術の術前後のうpしてくれて情報も与えてくれてるけど、
他の手術した人ら、いつまでも一きつい人舞台やらせといて平気？
藻前ら、キンタマついてるか？
一人だけでやってると正しいことでも、目立ちたがりがヘンな事やってるって感じになって
せっかく出来上がってきた情報交換の場をパーにしてしまいかねんだろ！
一枚の一方向だけからだけでは判定しがたいけど軽重度だと思うけど、１ランク７ｍｍ刻み
ということで。
一番深いところで一円玉（直径２ｃｍ）位みたいだし？
それからこうやってみんながうｐするようになったおかげで何十年
生きてきても他の漏斗に出会えず比較も出来なかったんも当然の時代が長く続いてたんが、
自分のレベルや手術の効果までもおぼろげで見えてくるようになったのも、みんなが
うｐしてるおかげじゃん！
今２５氏が一人で手術の術前後のうpしてくれて情報も与えてくれてるけど、
他の手術した人ら、いつまでも一きつい人舞台やらせといて平気？
藻前ら、キンタマついてるか？
一人だけでやってると正しいことでも、目立ちたがりがヘンな事やってるって感じになって
せっかく出来上がってきた情報交換の場をパーにしてしまいかねんだろ！
357 ：病弱名無しさん：04/11/13 06:57:37 ID:SAxqd2IO
このレス見つけて初めて自分が漏斗胸ではないかと思いました。
私も判定お願いしたいと思います。
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1100296341221.jpg
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1100296291297.jpg
私も判定お願いしたいと思います。
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1100296341221.jpg
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1100296291297.jpg
358 ：病弱名無しさん：04/11/13 07:18:21 ID:9eJ2VxWl
360 ：357：04/11/13 08:08:17 ID:SAxqd2IO
昔プールに入った時に友達から色々言われました
それからアレルギーがあるということにしといて
プール、海をさけてきたんです。
ただ、就職したさきで社員旅行があるんです。
(役員が南国好きで・・・。)
中小ですし社員ぐるみでという雰囲気もあるし
(アットホームにというやつです)
ここでもアレルギーっていってさけたほうがいいのやら
どうか迷ってます。あとは漏斗胸として、自分の程度はどうなのか
と思って写真載せました。
以前人からびっくりされたこともあったので
やっぱり人前で上半身裸になるのは怖いです。
それからアレルギーがあるということにしといて
プール、海をさけてきたんです。
ただ、就職したさきで社員旅行があるんです。
(役員が南国好きで・・・。)
中小ですし社員ぐるみでという雰囲気もあるし
(アットホームにというやつです)
ここでもアレルギーっていってさけたほうがいいのやら
どうか迷ってます。あとは漏斗胸として、自分の程度はどうなのか
と思って写真載せました。
以前人からびっくりされたこともあったので
やっぱり人前で上半身裸になるのは怖いです。
>>360
形は形で大きい、人付き合いのテクニックで形への嫌悪感を変えてしまうなんて
無理ですね。
アレルギーって事で平穏に乗り切って、裸の付き合いは無理でも他の人との付き合いで
ささくれ立った分は修復してけば！
晒したらもう修復はきかないかも・・でも付き合い悪いヤシと思われたくらいは
修復できるもんね。
肝心なのはこれは人に嘘をつくと言うより、生活を防衛する手立てでこれ以外ないんで
苦にすることは無いってこと。
しかしこの画像だけでもあれこれいえないけど、この位ならこのスレの人の多くが
もし朝、目が覚めて胸を鏡で見てみてこんな位になってたら飛び上がって喜ぶ事に
なる程度なんだけどね。
といっても昔友達から色々言われたと言って気に病むのも理解できるけど。
胸の変形はそれほどインパクトあるおぞましいものなんだろうから。
形は形で大きい、人付き合いのテクニックで形への嫌悪感を変えてしまうなんて
無理ですね。
アレルギーって事で平穏に乗り切って、裸の付き合いは無理でも他の人との付き合いで
ささくれ立った分は修復してけば！
晒したらもう修復はきかないかも・・でも付き合い悪いヤシと思われたくらいは
修復できるもんね。
肝心なのはこれは人に嘘をつくと言うより、生活を防衛する手立てでこれ以外ないんで
苦にすることは無いってこと。
しかしこの画像だけでもあれこれいえないけど、この位ならこのスレの人の多くが
もし朝、目が覚めて胸を鏡で見てみてこんな位になってたら飛び上がって喜ぶ事に
なる程度なんだけどね。
といっても昔友達から色々言われたと言って気に病むのも理解できるけど。
胸の変形はそれほどインパクトあるおぞましいものなんだろうから。
禿げ同
深度のレベルはどうであれ異質な形ということに
漏斗胸のみんなは精神的負担を強いられると思う
深度のレベルはどうであれ異質な形ということに
漏斗胸のみんなは精神的負担を強いられると思う
363 ：病弱名無しさん：04/11/13 10:06:07 ID:20nGrS6q
360>>筋トレでカバーできそうな気がしますが どうでしょうか。
もしくはナスとか。 病院いろいろ行けばやってくれるところみつかると
思うよ
まぁ アレルギーで乗り切るのが一番 無難だと思います
けど社員旅行だとプール以外に 風呂もある気がしますが
そっちは大丈夫なんですか？
もしくはナスとか。 病院いろいろ行けばやってくれるところみつかると
思うよ
まぁ アレルギーで乗り切るのが一番 無難だと思います
けど社員旅行だとプール以外に 風呂もある気がしますが
そっちは大丈夫なんですか？
364 ：357：04/11/13 11:07:55 ID:SAxqd2IO
363>>手術の件ですがやるとなると
会社を辞めることになると思います。
まだ入りたてですし、正直、その辺の考えが上手くまとまってないです。
今は363さんの意見を参考に筋トレをしてカバーさせていこうと思います
風呂の件ですが短時間なので体勢を変えるなどしてたため
ほとんどばれませんでした。
学生の頃、実は気づかれたこともありますが
うわさが広がると言うこともなく、
変に同情されたりもせず、無事に終えました。
今思うとクラスの人たちに恵まれてたかもしれません。
ただ社会でその展開には多分ならないかと・・・思ってます。
（彼女とか、結婚とかの話って飲み会でも定番ですし）
ばれることで自分が出せなくなりそうなこと。
実はこれが一番怖いです。
359、361、362、363>>
貴重なご意見、回答ありがとうございます。
会社を辞めることになると思います。
まだ入りたてですし、正直、その辺の考えが上手くまとまってないです。
今は363さんの意見を参考に筋トレをしてカバーさせていこうと思います
風呂の件ですが短時間なので体勢を変えるなどしてたため
ほとんどばれませんでした。
学生の頃、実は気づかれたこともありますが
うわさが広がると言うこともなく、
変に同情されたりもせず、無事に終えました。
今思うとクラスの人たちに恵まれてたかもしれません。
ただ社会でその展開には多分ならないかと・・・思ってます。
（彼女とか、結婚とかの話って飲み会でも定番ですし）
ばれることで自分が出せなくなりそうなこと。
実はこれが一番怖いです。
359、361、362、363>>
貴重なご意見、回答ありがとうございます。
365 ：357：04/11/13 11:19:28 ID:SAxqd2IO
↑すみません
色々言われてたのは小中学生の頃で
うわさが広がらなかった頃は大学の頃です。
色々言われてたのは小中学生の頃で
うわさが広がらなかった頃は大学の頃です。
＞ばれることで自分が出せなくなりそうなこと。
実はこれが一番怖いです。
凄いわかる・・・
実はこれが一番怖いです。
凄いわかる・・・
367 ：病弱名無しさん：04/11/13 12:09:12 ID:20nGrS6q
＞ばれることで自分が出せなくなりそうなこと。
俺もすげぇわかるな それ
筋トレ頑張れ このスレなら 筋トレ頑張ってる人何人かいるから
質問とかあったら聞いてみたらいいと思うよ
あなたが何歳だかはわかりませんが ナスの手術は３０くらいまでなら
できるそうですので 時間に余裕ができたらやってみるのもいいと思います
入院も２週間くらいって話だし
俺もすげぇわかるな それ
筋トレ頑張れ このスレなら 筋トレ頑張ってる人何人かいるから
質問とかあったら聞いてみたらいいと思うよ
あなたが何歳だかはわかりませんが ナスの手術は３０くらいまでなら
できるそうですので 時間に余裕ができたらやってみるのもいいと思います
入院も２週間くらいって話だし
369 ：病弱名無しさん：04/11/13 18:48:42 ID:wIrjYvJ4
354です。今は、25歳です。
3年前、大学病院の形成外科で見てもらったんですが、極軽度で一般人なら
きづかないぐらいといわれて帰されたのですが。。。
やはり、誰が見てもへこんでるのはへこんでますよね？？
3年前、大学病院の形成外科で見てもらったんですが、極軽度で一般人なら
きづかないぐらいといわれて帰されたのですが。。。
やはり、誰が見てもへこんでるのはへこんでますよね？？
370 ：病弱名無しさん：04/11/13 20:07:41 ID:20nGrS6q
極軽度でなくても帰される場合が多いですよ 大学病院の場合
明らかに陥没してるのに 筋肉つけろとか平気で言うし
個性として受け入れろとかね（←コレ俺言われた）
もちろん 口論になりましたけど。
いろんな病院に行ってみるといいと思います
軽度でもやってもらった人はいるみたいだし
明らかに陥没してるのに 筋肉つけろとか平気で言うし
個性として受け入れろとかね（←コレ俺言われた）
もちろん 口論になりましたけど。
いろんな病院に行ってみるといいと思います
軽度でもやってもらった人はいるみたいだし
test
372 ：病弱名無しさん：04/11/14 02:31:02 ID:6iMOe8JK
初歩的質問で申し訳ない。
成人してから手術するのは、身体への悪影響（内臓への負担とか）を考えてのことか、
精神的苦痛からの開放を求めてなのか、どちらなんですか？
28歳で、医者に中度といわれたのですが、術受けたほうがよいのか？
医者はあまりコメントしなかった。
成人してから手術するのは、身体への悪影響（内臓への負担とか）を考えてのことか、
精神的苦痛からの開放を求めてなのか、どちらなんですか？
28歳で、医者に中度といわれたのですが、術受けたほうがよいのか？
医者はあまりコメントしなかった。
373 ：病弱名無しさん：04/11/14 05:00:47 ID:fY/h/9Df
もういないかもしれないですが、手術をした人に質問です。
手術後、バー入れた状態、バーを抜いた状態で、筋ﾄﾚ（ウェイト）をしても大丈夫なんですか？
たとえば、ベンチプレスとかやってもいいのですかね？
あと手術後でかなり治った後でも、空手とかはきついのですか？
たとえば、正拳突きを胸にくらうとやっぱり危ないですよねぇ？
とりあえず、手術後に治った後に、体を鍛えることってできるのかなぁってことなんですが。。
手術後、バー入れた状態、バーを抜いた状態で、筋ﾄﾚ（ウェイト）をしても大丈夫なんですか？
たとえば、ベンチプレスとかやってもいいのですかね？
あと手術後でかなり治った後でも、空手とかはきついのですか？
たとえば、正拳突きを胸にくらうとやっぱり危ないですよねぇ？
とりあえず、手術後に治った後に、体を鍛えることってできるのかなぁってことなんですが。。
375 ：病弱名無しさん：04/11/14 09:32:39 ID:yD0ALSef
>354 中央は窪んでますか。そうでなければ
>357も気にしなくて大丈夫ですよ。
銭湯にこれくらいの人はいっぱいいます。
羨ましい。自分は４ｃｍくらい凹んでますよ。
>357も気にしなくて大丈夫ですよ。
銭湯にこれくらいの人はいっぱいいます。
羨ましい。自分は４ｃｍくらい凹んでますよ。
何センチ凹んでようが胸の両サイドの高さがあれば綺麗に治るよ。
逆に胸が全体的に薄くて少し凹んでるほうがキツイと思う
逆に胸が全体的に薄くて少し凹んでるほうがキツイと思う
377 ：病弱名無しさん：04/11/14 11:01:29 ID:6b9TRYg9
372>>漏斗に関して 医者は後ろ向きなので 手術をしたがる人はいないと思うよ
手術 受けるか受けないかは 自分で決めるしかないと思います。
手術 受けるか受けないかは 自分で決めるしかないと思います。
378 ：病弱名無しさん：04/11/14 12:28:26 ID:+kN7KV3v
た
379 ：病弱名無しさん：04/11/14 12:37:45 ID:+kN7KV3v
漏斗胸は一部分が深くくぼんでるより、浅くても広くくぼんでるほうが、
内臓に影響でやすいらしいですよ。ようはへこんでる体積ともとの胸郭の
厚さによるみたいです。354は結構上の方からくぼんでるようなのでかなり
広くくぼんでるんじゃ？？あと漏斗特有の上腹部の膨隆がありますね。肺
活量少なかったり、なにか症状ありませんか？
内臓に影響でやすいらしいですよ。ようはへこんでる体積ともとの胸郭の
厚さによるみたいです。354は結構上の方からくぼんでるようなのでかなり
広くくぼんでるんじゃ？？あと漏斗特有の上腹部の膨隆がありますね。肺
活量少なかったり、なにか症状ありませんか？
ﾊｹﾞﾄﾞ。普通の人間の体やん。
鏡で自分の体見て
「うわ…何これ…これが人間の骨格？」
と思うレベルでなければ、あまり悩む必要ない
鏡で自分の体見て
「うわ…何これ…これが人間の骨格？」
と思うレベルでなければ、あまり悩む必要ない
383 ：病弱名無しさん：04/11/14 19:00:11 ID:6b9TRYg9
まぁまぁ 悩む必要があるとかないとか他人が決めることではないですよ
384 ：病弱名無しさん：04/11/14 19:07:58 ID:Z0aUAzEq
>>357いろんな人の体ツキみてきたのですが。
写真で見た感じでは！・・・漏斗胸であると思います。
でも極軽度だとおもいます。
そういう感じの体ツキの人なんか地方の銭湯にいけば、良く見ればけっこうたくさんいてましたよ。！
余談です。
僕の会社は、大きい工場なので、大きい公衆浴場があります。ちなみに鉄道車両の製造工場に勤めています。
３５７さんと、良く似たかんじの体の人、たしかに何人かいますよ！。
みなさん普通に更衣室で服脱いで普通に風呂はいって、裸で会社の社員さんどうし話してます。
ヨーク見れば漏斗じゃない普通の体ツキの人に比べれば、すこし違う感じかな？。・・・って思うぐらいにしか見えないです。
軽度ぐらいまでなら本人が気にしているほど周りの人はあまりきにしていないとおもいます。
さんOoOでした。
写真で見た感じでは！・・・漏斗胸であると思います。
でも極軽度だとおもいます。
そういう感じの体ツキの人なんか地方の銭湯にいけば、良く見ればけっこうたくさんいてましたよ。！
余談です。
僕の会社は、大きい工場なので、大きい公衆浴場があります。ちなみに鉄道車両の製造工場に勤めています。
３５７さんと、良く似たかんじの体の人、たしかに何人かいますよ！。
みなさん普通に更衣室で服脱いで普通に風呂はいって、裸で会社の社員さんどうし話してます。
ヨーク見れば漏斗じゃない普通の体ツキの人に比べれば、すこし違う感じかな？。・・・って思うぐらいにしか見えないです。
軽度ぐらいまでなら本人が気にしているほど周りの人はあまりきにしていないとおもいます。
さんOoOでした。
軽度は軽度なりに悩むし、重度は重度なりに悩む。
程度の差はあれ、苦痛であるのは変わりはない。
ましてや、357は他人から指摘されているんだから悩むのは当然だろう。
程度の差はあれ、苦痛であるのは変わりはない。
ましてや、357は他人から指摘されているんだから悩むのは当然だろう。
386 ：357：04/11/14 23:14:20 ID:VcedLar3
色々な意見本当にありがとうございます。
気にしていて引っ込み思案になっていた部分も
自分にはあったのかもしれません。
なんかすごく自分にとって意味のあることだったように思えます。
（自分より重度の方には本当に、本当に、申し訳ない気持ちでいっぱいです）
なんかこのことで共感できる人ってホントいなくて
余談ですが両親も理解してくれないんです。
「おまえのそのことばかり考えていかなくてはならないのか！？」
とか
「這いつくばって生きているような人でも結婚できる！！」
とかこのことを問題にするとこんなこと言われます。
プールに小学校からずっと入らない息子を見てもなんにも思わないし、
「プール入らないからね」「そう。」
とこんな感じでした。(両親は漏斗胸では有りません。)
自分は病名こそ知らず手術を学生時代できればと思い
一人で形成外科にいったこともありました。
でも仮に手術をするとなっても親が負担するわけで
親の理解など上記の通り到底得られなかったのです。
最近になって漏斗胸と言うことも知りましたし、
水泳選手もそうみたいなのに驚いたりして、
色々なことで迷っていました。
迷いが晴れることは自分なりにはできるかどうかは
わかりませんが、上手く言葉が見つかりませんが
これからも辛いこと有るかもしれないけど頑張ろうと思います。
気にしていて引っ込み思案になっていた部分も
自分にはあったのかもしれません。
なんかすごく自分にとって意味のあることだったように思えます。
（自分より重度の方には本当に、本当に、申し訳ない気持ちでいっぱいです）
なんかこのことで共感できる人ってホントいなくて
余談ですが両親も理解してくれないんです。
「おまえのそのことばかり考えていかなくてはならないのか！？」
とか
「這いつくばって生きているような人でも結婚できる！！」
とかこのことを問題にするとこんなこと言われます。
プールに小学校からずっと入らない息子を見てもなんにも思わないし、
「プール入らないからね」「そう。」
とこんな感じでした。(両親は漏斗胸では有りません。)
自分は病名こそ知らず手術を学生時代できればと思い
一人で形成外科にいったこともありました。
でも仮に手術をするとなっても親が負担するわけで
親の理解など上記の通り到底得られなかったのです。
最近になって漏斗胸と言うことも知りましたし、
水泳選手もそうみたいなのに驚いたりして、
色々なことで迷っていました。
迷いが晴れることは自分なりにはできるかどうかは
わかりませんが、上手く言葉が見つかりませんが
これからも辛いこと有るかもしれないけど頑張ろうと思います。
387 ：病弱名無しさん：04/11/14 23:27:35 ID:D10K4Ngp
今日はじめて、このスレに来たので初めから読んでみた
>>124
>ＴＶのドラゴンボールで、悟空の胸がピッコロの魔貫光殺法により、
>ぽっかり穴を空けられた次の日などは、軽く祭りでした。
不謹慎だが ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ワラタｗ
まったく同じ経験してるしｗ
>>74
昔の俺よりましなんだがそこんとこどうよ(´・ω・`)？
手術したにもかかわらず、このスレにうｐされてる手術前よりも
凹んでるのにはさすがにへこんだよ＿|￣|○
>>124
>ＴＶのドラゴンボールで、悟空の胸がピッコロの魔貫光殺法により、
>ぽっかり穴を空けられた次の日などは、軽く祭りでした。
不謹慎だが ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ワラタｗ
まったく同じ経験してるしｗ
>>74
昔の俺よりましなんだがそこんとこどうよ(´・ω・`)？
手術したにもかかわらず、このスレにうｐされてる手術前よりも
凹んでるのにはさすがにへこんだよ＿|￣|○
>>357
これは、胸が凹んでることよりアバラの一番下が出っ張ってるのが気になるんだろ？
水泳などやってる人で胸郭がすこし変な風に発達した人に「よく」いるよ。このレベルなら。
それより、ガリガリ・・・筋肉つければウホッ!!いい男
ところで、はいつくばってる人ってあいつのことか？本が売れてから女の子とよく一緒に
移動してるところ見かけたけど、それまではウィーン(´・ω・`)って一人で移動してたんだがな？
あと手術の代金って、やってる内容の割には激安だと思うんだがどうよ？
俺は一回目８時間ちょいかかる手術だったからな。ナス法が発表されたかどうかの時だったから。
これは、胸が凹んでることよりアバラの一番下が出っ張ってるのが気になるんだろ？
水泳などやってる人で胸郭がすこし変な風に発達した人に「よく」いるよ。このレベルなら。
それより、ガリガリ・・・筋肉つければウホッ!!いい男
ところで、はいつくばってる人ってあいつのことか？本が売れてから女の子とよく一緒に
移動してるところ見かけたけど、それまではウィーン(´・ω・`)って一人で移動してたんだがな？
あと手術の代金って、やってる内容の割には激安だと思うんだがどうよ？
俺は一回目８時間ちょいかかる手術だったからな。ナス法が発表されたかどうかの時だったから。
連続でスマソ
軟骨切って、ちょい持ち上げる手術やった人間なんだが、プレートを補助で１年間いれていた。
手術後３ヶ月して、みぞおちに激痛が走り一日ちょい痛かったが、そのまま放置。
プレート抜去施術のとき、中で折れてたの発覚。反対側からもメスいれて抜くことに。結構頻繁に
折れるもんなのね？俺が体をねじるような運動してたのが原因なんだが・・・・
ところで同じ術式やった方。結局、骨持ち上げて重なる部分ちと凸凹するじゃん？アバラの下のほう
の骨って、特にでっぱるんだけど、これを削る手術受けた人いない？もしくは抜き去るとか。
凹むのはいいけど、アバラの下だけでっぱると、Ｔシャツ着たときにモロに形がわかっちまうんだけど？
軟骨切って、ちょい持ち上げる手術やった人間なんだが、プレートを補助で１年間いれていた。
手術後３ヶ月して、みぞおちに激痛が走り一日ちょい痛かったが、そのまま放置。
プレート抜去施術のとき、中で折れてたの発覚。反対側からもメスいれて抜くことに。結構頻繁に
折れるもんなのね？俺が体をねじるような運動してたのが原因なんだが・・・・
ところで同じ術式やった方。結局、骨持ち上げて重なる部分ちと凸凹するじゃん？アバラの下のほう
の骨って、特にでっぱるんだけど、これを削る手術受けた人いない？もしくは抜き去るとか。
凹むのはいいけど、アバラの下だけでっぱると、Ｔシャツ着たときにモロに形がわかっちまうんだけど？
391 ：病弱名無しさん：04/11/15 00:13:21 ID:eEycZcX8
>390
術後何ヵ月後かに定期的にいく外来のレントゲンで折れてるの分からなかったんですか？
それとも術後は放置の病院だったんですか？
術後何ヵ月後かに定期的にいく外来のレントゲンで折れてるの分からなかったんですか？
それとも術後は放置の病院だったんですか？
３ヶ月目のは行った後だと思う。
折れたといってもプレートがあちこちにいくわけじゃないので、
レントゲンじゃわからんのじゃ？（俺の体そこまでスカスカじゃないですＴＴ）
痛かったのも折れたと思われる一日だけだし。あとは痛みなかったから
安定した状態を保っていたと思われる。
>>391
俺みたいに無理に体ねじる運動やらなきゃ多分平気、チタンだったと思う。心配するな
折れたといってもプレートがあちこちにいくわけじゃないので、
レントゲンじゃわからんのじゃ？（俺の体そこまでスカスカじゃないですＴＴ）
痛かったのも折れたと思われる一日だけだし。あとは痛みなかったから
安定した状態を保っていたと思われる。
>>391
俺みたいに無理に体ねじる運動やらなきゃ多分平気、チタンだったと思う。心配するな
393 ：病弱名無しさん：04/11/15 09:45:15 ID:M33uITNy
4歳半の息子がちょうど>>357の写真のような感じです。
今のところ幼稚園の健診などでも特に指摘されたことはないのですが
この先成長するにつれて程度が進むこともあるのでしょうか。
受診のタイミングなども、アドバイスいただけたら嬉しいです。
今のところ幼稚園の健診などでも特に指摘されたことはないのですが
この先成長するにつれて程度が進むこともあるのでしょうか。
受診のタイミングなども、アドバイスいただけたら嬉しいです。
確か漏斗胸の矯正手術は
骨が固まりきってない幼少の時にやる方が効果あるらしいです。
一度ちゃんと診察を受けてみては？
漏斗胸は、本人が気にしだした頃には
すでに手術の最適期を逸している場合が多いので
親が積極的に動くことが肝要かと。
成人漏斗胸をこれ以上増やさない為にも・・・＿|￣|○
骨が固まりきってない幼少の時にやる方が効果あるらしいです。
一度ちゃんと診察を受けてみては？
漏斗胸は、本人が気にしだした頃には
すでに手術の最適期を逸している場合が多いので
親が積極的に動くことが肝要かと。
成人漏斗胸をこれ以上増やさない為にも・・・＿|￣|○
>>393
小学校に上がる前が手術適齢期だそうですよ。
それから僕も検診などでは漏斗胸を指摘されたことはなかったですね。
それから程度の問題ですけど僕は高校時代に凹みが深くなりました。
それから息子さんは自分の胸についてどう思われてるんですか？
僕の場合はもう物心ついたころから自分の胸が人と違うことで
悩みの対象になってました。もし息子さんも悩んでるようであれば
手術したほうがいいと僕は思います。
小学校に上がる前が手術適齢期だそうですよ。
それから僕も検診などでは漏斗胸を指摘されたことはなかったですね。
それから程度の問題ですけど僕は高校時代に凹みが深くなりました。
それから息子さんは自分の胸についてどう思われてるんですか？
僕の場合はもう物心ついたころから自分の胸が人と違うことで
悩みの対象になってました。もし息子さんも悩んでるようであれば
手術したほうがいいと僕は思います。
チタンと骨の強度を考慮して考えてみた場合チタンが折れる前に
骨が折れそうな気がするんだけど骨ってチタン以上の強度があるんだろうか・・
恐るべし人体の不思議
骨が折れそうな気がするんだけど骨ってチタン以上の強度があるんだろうか・・
恐るべし人体の不思議
最上級の鬱気玉が出来そう
399 ：病弱名無しさん：04/11/15 23:41:09 ID:tpWkFjo7
>>393
将来的に３５７程度で済むなら筋肉とかで目立たなくできるのだけど
成長に伴って程度が進むと心配なのはわかります。
程度がもう少し逝ってる場合は、軟骨の柔らかいうちにナス法などで
あげておいてあげると（というか自分にそういう選択肢があったなら
迷わずそうしたかった）いいかなとも思いますが、衛生面とか気をつける
必要があります。
心配ならとりあえず、ロート卿の手術を数多く手がけてる病院にすぐに
相談なさるのがよいかと思います。
将来的に３５７程度で済むなら筋肉とかで目立たなくできるのだけど
成長に伴って程度が進むと心配なのはわかります。
程度がもう少し逝ってる場合は、軟骨の柔らかいうちにナス法などで
あげておいてあげると（というか自分にそういう選択肢があったなら
迷わずそうしたかった）いいかなとも思いますが、衛生面とか気をつける
必要があります。
心配ならとりあえず、ロート卿の手術を数多く手がけてる病院にすぐに
相談なさるのがよいかと思います。
400 ：病弱名無しさん：04/11/16 00:01:05 ID:V0nTj2Sk
中から重度の場合は、できれば骨が柔らかいうちに済ませとくのがお勧めですよ。
奥さん。
子供の体を切ることになるのに抵抗がある、リスクがあるので不安なのはわかりますが、
いま手術をさせることで苦しむのは子供ではありません。手術を嫌がってるのは、手術
をさせることに罪悪感を感じる親。そう、あなたです。
では、そのまま放置しているとどうなるでしょうか？
簡単なことです。
物心がつき思春期になるにしたがい、ロート胸のことでイジメにあい、深く傷つき
内向的な性格になり、且つ「一般の人間が通常手に入れられる幸せ」を、一生
放棄せざるを得ない理不尽な思いにさいなまれることになります。たとえ前向きに
考えることができる人間に育ったとしても、人間関係、つまり、異性との関係、同級生との
関係、同僚との関係で一生苦しんでもらいます。
あるものは自殺を考え、あるものは反動で他人を傷つけるようになり、あるものは部屋に引きこもり
２ちゃんねるに書き込みをするようになるでしょう。
奥さん。
子供の体を切ることになるのに抵抗がある、リスクがあるので不安なのはわかりますが、
いま手術をさせることで苦しむのは子供ではありません。手術を嫌がってるのは、手術
をさせることに罪悪感を感じる親。そう、あなたです。
では、そのまま放置しているとどうなるでしょうか？
簡単なことです。
物心がつき思春期になるにしたがい、ロート胸のことでイジメにあい、深く傷つき
内向的な性格になり、且つ「一般の人間が通常手に入れられる幸せ」を、一生
放棄せざるを得ない理不尽な思いにさいなまれることになります。たとえ前向きに
考えることができる人間に育ったとしても、人間関係、つまり、異性との関係、同級生との
関係、同僚との関係で一生苦しんでもらいます。
あるものは自殺を考え、あるものは反動で他人を傷つけるようになり、あるものは部屋に引きこもり
２ちゃんねるに書き込みをするようになるでしょう。
401 ：病弱名無しさん：04/11/16 00:21:40 ID:V0nTj2Sk
あとこれが大事、最後には「こんな体に生んだ親を恨む」ようになります。
そして、骨が硬くなり成人したお子様が、ご自分の意思で手術を受けると
しましょう。（当然それまでの２０年以上はいわれない差別にくるしんでもら
うことになったのですが・・・・）
子供のころやるのに比べて、めちゃくちゃ痛みます。当然、手術の効果も
低くなりますし、なにより手術してもあちこちが凸凹してます。手術の痛みの
割には得られる効用が低いわけです。かなりね・・・・
彼の最後の言葉は「ねぇ、母ちゃん。なんで僕にはナスしてくれへんかったん？」
さて、どうするかは親権を持つあなたに委ねられています。軽度なら様子見がいいかも
知れません。中から重度の場合は、非常に判断に苦しみます。もちろん、手術を受ける
場合、最悪のシナリオを迎える可能性は０ではありませんから、様子見で今後画期的な
治療法が確立されるのを祈るのも選択肢の一つです。ただ、手術を受けない場合には
それはそれでさまざまな弊害がお子様に訪れることも考慮にいれた上で判断してください。
そして、骨が硬くなり成人したお子様が、ご自分の意思で手術を受けると
しましょう。（当然それまでの２０年以上はいわれない差別にくるしんでもら
うことになったのですが・・・・）
子供のころやるのに比べて、めちゃくちゃ痛みます。当然、手術の効果も
低くなりますし、なにより手術してもあちこちが凸凹してます。手術の痛みの
割には得られる効用が低いわけです。かなりね・・・・
彼の最後の言葉は「ねぇ、母ちゃん。なんで僕にはナスしてくれへんかったん？」
さて、どうするかは親権を持つあなたに委ねられています。軽度なら様子見がいいかも
知れません。中から重度の場合は、非常に判断に苦しみます。もちろん、手術を受ける
場合、最悪のシナリオを迎える可能性は０ではありませんから、様子見で今後画期的な
治療法が確立されるのを祈るのも選択肢の一つです。ただ、手術を受けない場合には
それはそれでさまざまな弊害がお子様に訪れることも考慮にいれた上で判断してください。
402 ：病弱名無しさん：04/11/16 00:52:54 ID:kJMdBSFO
脅しともとれる言い方のようだが
これが真実 これ現実 お子さんのためを思うのなら手術をお勧めします
傷ついた心は 元には戻りません
これが真実 これ現実 お子さんのためを思うのなら手術をお勧めします
傷ついた心は 元には戻りません
403 ：病弱名無しさん：04/11/16 01:14:08 ID:ahnooRJD
僕はこのスレッドで画像を載せたやつですが、手術は辞めて筋トレに励むことにしました。
程度は357さん位かな。人に見られるのはすごく抵抗あるけど、ベンチプレスがんばってたら
少しだけど胸筋ついてきたようなきがします。それでも運動も特にしていない人の方がよっぽどいい体格してるのは
くやしいけどしょうがないですね。年も25と一緒なので少し親近感がわきました。
手術となると社会的に休暇がとりにくいとか、術後、筋トレができないのでただでさえ薄い
胸筋がなくなってしまうような気がして筋トレでのカバーを選びました。
ひとそれぞれ選択肢はあるけど、このすれで自分だけが苦しんでなかったことが
一番の励みになったような気がする。
程度は357さん位かな。人に見られるのはすごく抵抗あるけど、ベンチプレスがんばってたら
少しだけど胸筋ついてきたようなきがします。それでも運動も特にしていない人の方がよっぽどいい体格してるのは
くやしいけどしょうがないですね。年も25と一緒なので少し親近感がわきました。
手術となると社会的に休暇がとりにくいとか、術後、筋トレができないのでただでさえ薄い
胸筋がなくなってしまうような気がして筋トレでのカバーを選びました。
ひとそれぞれ選択肢はあるけど、このすれで自分だけが苦しんでなかったことが
一番の励みになったような気がする。
404 ：病弱名無しさん：04/11/16 01:53:06 ID:RPshINTi
25才なのは354じゃ？？357は何歳？
年少期にナス法をするのが最も適しているが、
一つ注意する事がある。漏斗の人でマルファン症候群に該当する場合は、
骨が柔らかすぎる為、バーが突き出て返って鳩胸になる可能性があります。
詳しくはここのサイトとか
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~x2gi/marfan.htm
あと、マルファン症候群のスレ
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1093941610/
マルファン症候群の人は15才あたりがNussの適応年齢だそうです。
一つ注意する事がある。漏斗の人でマルファン症候群に該当する場合は、
骨が柔らかすぎる為、バーが突き出て返って鳩胸になる可能性があります。
詳しくはここのサイトとか
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~x2gi/marfan.htm
あと、マルファン症候群のスレ
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1093941610/
マルファン症候群の人は15才あたりがNussの適応年齢だそうです。
修正
×15才
○18才
×15才
○18才
オレは漏斗じゃなくて鳩胸になったほうがいい
ってか18ってそこまで我慢なんてしてたらもう青春とか終わってるぐらいの年じゃん
重要なのは子供の時とか中学とか高校の時だと思うんだが
とにかく子供の時、記憶が無いときにやって欲しい
ってか18ってそこまで我慢なんてしてたらもう青春とか終わってるぐらいの年じゃん
重要なのは子供の時とか中学とか高校の時だと思うんだが
とにかく子供の時、記憶が無いときにやって欲しい
鳩胸になったほうがいいとか言うが、突き出るぐらいだぞ？
ここを見てみ。ttp://ww1.tiki.ne.jp/~x2gi/fdiary_macyan_p.htm
結局、上の方の場合は、Nussを行ってから強烈な出っ張りで、
皮膚を突き破る寸前であった為、バーを除去したらしい。
その後、今度は鳩胸を直すために、再度手術を受け 胸骨翻転術 をしている。
このような本末転倒になってしまうケースもあるので。
マルファンかどうかは、自分で判断しないで、
Nuss手術を受ける、年少のお子さんの場合、一度医者にマルファンかどうか確認をする事をお勧めする。
ここを見てみ。ttp://ww1.tiki.ne.jp/~x2gi/fdiary_macyan_p.htm
結局、上の方の場合は、Nussを行ってから強烈な出っ張りで、
皮膚を突き破る寸前であった為、バーを除去したらしい。
その後、今度は鳩胸を直すために、再度手術を受け 胸骨翻転術 をしている。
このような本末転倒になってしまうケースもあるので。
マルファンかどうかは、自分で判断しないで、
Nuss手術を受ける、年少のお子さんの場合、一度医者にマルファンかどうか確認をする事をお勧めする。
いろいろ助言ありがとうございます。
本人は何も気にしてないようだし、
現時点ではごく軽度なのだろうと思いますが、
まずはきちんと診察を受けてみることからですね。
本人は何も気にしてないようだし、
現時点ではごく軽度なのだろうと思いますが、
まずはきちんと診察を受けてみることからですね。
410 ：病弱名無しさん：04/11/16 07:07:46 ID:V0nTj2Sk
まぁ、その場合、男なら男子校、女なら女子校に中学から入れることになるな。
異性から「キモイ」と言われるのはキツイからな。
ある程度、お勉強する学校が一番イジメられないですむか？
大学デビュー出来るだけましじゃん？
異性から「キモイ」と言われるのはキツイからな。
ある程度、お勉強する学校が一番イジメられないですむか？
大学デビュー出来るだけましじゃん？
411 ：病弱名無しさん：04/11/16 07:10:37 ID:V0nTj2Sk
>>410
マルファンの場合でつ
マルファンの場合でつ
412 ：357：04/11/16 07:11:57 ID:v3YVaAGo
>>404 24才です。
>>403 このすれで自分だけが苦しんでなかったことが
一番の励みになったような気がする。
ホント自分も同じ気持ちです。
>>393 難しい判断になるとは思いますし、
よく考える必要があると思います。
参考ですが私の場合
母はよくこのことで
「生まれた時は普通だったんだから生まれつきじゃなく私たちの責任ではない」
といいます。
↑すんません。また内輪なことで・・・。
少しずつ歪みはじめて小学校の頃に今ぐらいになったのを覚えています。
>>403 このすれで自分だけが苦しんでなかったことが
一番の励みになったような気がする。
ホント自分も同じ気持ちです。
>>393 難しい判断になるとは思いますし、
よく考える必要があると思います。
参考ですが私の場合
母はよくこのことで
「生まれた時は普通だったんだから生まれつきじゃなく私たちの責任ではない」
といいます。
↑すんません。また内輪なことで・・・。
少しずつ歪みはじめて小学校の頃に今ぐらいになったのを覚えています。
413 ：病弱名無しさん：04/11/16 10:24:07 ID:kJMdBSFO
410>>禿同
異性からキモイといわれるとショックはでかいと思う
それが好きな異性なら尚更ショック
まぁ何よりも親であるあなたが大きな愛で包んであげるのが一番だと思うよ
子供が傷ついた時 めいいっぱい 抱きしめてやんなさい
ヤフーで漏斗胸と検索すると 漏斗を子に親が作ったページがあるから
そこで情報交換などするといいかも
異性からキモイといわれるとショックはでかいと思う
それが好きな異性なら尚更ショック
まぁ何よりも親であるあなたが大きな愛で包んであげるのが一番だと思うよ
子供が傷ついた時 めいいっぱい 抱きしめてやんなさい
ヤフーで漏斗胸と検索すると 漏斗を子に親が作ったページがあるから
そこで情報交換などするといいかも
414 ：病弱名無しさん：04/11/16 14:22:55 ID:8f6ISwM/
>>393
たとえ胸部外科でも、漏斗胸に関する知識の少ない医者がほとんどなので
しっかりとした漏斗胸専門医のいる病院に行った方がいいですよ。
普通の医者なら、まず大抵は「漏斗胸でも全く問題ないですよ」と言われます。
自分自身が漏斗胸になったことのない医者にとっては
子供時代の精神的苦痛や成人後の肺・心臓への苦しさは分かりません。
ある意味では医者の「大丈夫」を信じてはいけません。
彼らの言う「大丈夫」はとりあえず「生きていける」ことを保障しているだけです。
人間としての「心」の部分や、漏斗のための体の疲れやすさは
他人の医者にとっては大したことではないからです。
お子さんの未来を救えるのは親である393さんだけです。
しっかりした病院を探されることをおすすめいたします。
たとえ胸部外科でも、漏斗胸に関する知識の少ない医者がほとんどなので
しっかりとした漏斗胸専門医のいる病院に行った方がいいですよ。
普通の医者なら、まず大抵は「漏斗胸でも全く問題ないですよ」と言われます。
自分自身が漏斗胸になったことのない医者にとっては
子供時代の精神的苦痛や成人後の肺・心臓への苦しさは分かりません。
ある意味では医者の「大丈夫」を信じてはいけません。
彼らの言う「大丈夫」はとりあえず「生きていける」ことを保障しているだけです。
人間としての「心」の部分や、漏斗のための体の疲れやすさは
他人の医者にとっては大したことではないからです。
お子さんの未来を救えるのは親である393さんだけです。
しっかりした病院を探されることをおすすめいたします。
415 ：病弱名無しさん：04/11/17 00:37:29 ID:Kgc/hYuK
最近は愚痴・ボヤキじゃなく建設的・現実的な意見が増えてるな。
実にいいことだ。でも前者のような雰囲気も嫌いではない。
実にいいことだ。でも前者のような雰囲気も嫌いではない。
416 ：病弱名無しさん：04/11/17 01:21:04 ID:uLbrzbJy
417 ：病弱名無しさん：04/11/17 14:22:03 ID:q7YZft2w
>415
そのきっかけが「ロウター」なんだから、世の中って面白いよね。
そのきっかけが「ロウター」なんだから、世の中って面白いよね。
完全にスルーされてるが>>408のサイト凄まじいな・・・
420 ：病弱名無しさん：04/11/19 07:05:41 ID:PtpRvJqg
>>417
前スレとか見れないから、わからんが失敗者(?)の術前、術後の写真うｐあったの？
第三者が客観的にみてそう思えるんなら、問題だな。
ないなら、これからの人のためにうｐしてくれよ。よろしくな。
前スレとか見れないから、わからんが失敗者(?)の術前、術後の写真うｐあったの？
第三者が客観的にみてそう思えるんなら、問題だな。
ないなら、これからの人のためにうｐしてくれよ。よろしくな。
なんだ？
消防の頃に医者に「成長すれば自然に治る」と言われた。
で・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・治らなかった訳だが。
で・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・治らなかった訳だが。
423 ：病弱名無しさん：04/11/19 16:43:28 ID:wH93GwVn
治るわけねーｗ
だよな～ 医者も当てにならんよな
425 ：病弱名無しさん：04/11/19 18:10:35 ID:1lTknKbS
>>420
第三者ちゅーか、執刀医主治医が、そう言っているのだ。
もちろん患者自身もそう思っている。
で、修正手術しようと合意し、ずっとその方法について二人で話し合ってきた
が、手術の申し込みをすると「日取り的に可能かどうか考えておく」と答えな
がら何ヶ月も返事をせず、患者が何度聞いても無視拒絶し、ある時、
「修正手術はしない。」と一方的にメールで告げられた。
どうしてか、今後はどうすればいいのか相談するため会いたいと思ったが
拒絶され、「何もお話しすることはありません、法的手段をおとり下さい。」
と言われたり、カルテを片付けられたりした。
手術前の説明では、何も悪いこと言わないしなぁ。
で、手術終わったとたん、「あぁ、それは直らないんです。」と平然と
言われるしなぁ。
どこの病院に行っても、手術結果について、あきれられたり同情されたりした。
まぁ、主治医も「僕は手術が下手だ」「僕に手術してもらわない方がいい、
僕は手術が下手だから。」とまじめに言っていたけどね。
第三者ちゅーか、執刀医主治医が、そう言っているのだ。
もちろん患者自身もそう思っている。
で、修正手術しようと合意し、ずっとその方法について二人で話し合ってきた
が、手術の申し込みをすると「日取り的に可能かどうか考えておく」と答えな
がら何ヶ月も返事をせず、患者が何度聞いても無視拒絶し、ある時、
「修正手術はしない。」と一方的にメールで告げられた。
どうしてか、今後はどうすればいいのか相談するため会いたいと思ったが
拒絶され、「何もお話しすることはありません、法的手段をおとり下さい。」
と言われたり、カルテを片付けられたりした。
手術前の説明では、何も悪いこと言わないしなぁ。
で、手術終わったとたん、「あぁ、それは直らないんです。」と平然と
言われるしなぁ。
どこの病院に行っても、手術結果について、あきれられたり同情されたりした。
まぁ、主治医も「僕は手術が下手だ」「僕に手術してもらわない方がいい、
僕は手術が下手だから。」とまじめに言っていたけどね。
427 ：漏斗衆だまされるな！：04/11/20 07:25:01 ID:II/PSY/W
>>426
小さい時にHを馬鹿にして楽しんでおいて今になってもまた話のネタにもちだして
勝手な人物像をHに押し付けこの作者は酔っている。
どこまで人を馬鹿にすれば気が済むのかねぇ・・
というか、こいつかなりこんなふうに手前味噌の愚か者だから、そんな真実には一生気付かず
にいく典型的なアホンダラだ。
このHと言う男の凹みがどのグレードかは分からないけど、こいつが結婚できるとも思ってないくせに
嘘までついて、そこまでも感動に浸りたいのだ、場亀！果ては自分の低能な宇宙人観まで書いてよ。
情けなくなるこれが正常者の感じている事でこんな奴の頭の足らん考えの中で、自分らは差別だ何だかんだ
もまれて生きてかなきゃならんのだからな。
圧倒的多数のこんなおめでたい奴らのなかで。
こんな何か分かったようなつもりでいるバカが一番たちが悪い。
小さい時にHを馬鹿にして楽しんでおいて今になってもまた話のネタにもちだして
勝手な人物像をHに押し付けこの作者は酔っている。
どこまで人を馬鹿にすれば気が済むのかねぇ・・
というか、こいつかなりこんなふうに手前味噌の愚か者だから、そんな真実には一生気付かず
にいく典型的なアホンダラだ。
このHと言う男の凹みがどのグレードかは分からないけど、こいつが結婚できるとも思ってないくせに
嘘までついて、そこまでも感動に浸りたいのだ、場亀！果ては自分の低能な宇宙人観まで書いてよ。
情けなくなるこれが正常者の感じている事でこんな奴の頭の足らん考えの中で、自分らは差別だ何だかんだ
もまれて生きてかなきゃならんのだからな。
圧倒的多数のこんなおめでたい奴らのなかで。
こんな何か分かったようなつもりでいるバカが一番たちが悪い。
428 ：病弱名無しさん：04/11/20 13:45:26 ID:bwlJ2mMu
まぁ そう興奮なさらずに・・・
僕も読みましたが あきれてしまいました
彼はこうやって反省してるような文を書く事で 自分に酔いしれたいのでしょう
でも傷ついた心は一生 元には戻りません
こんな 文を書いたところで責任逃れはできない
一生その罪を背負っていくことになるんでしょうね
彼の中でそれが悪い行為だった自覚してるわけだし。
僕も読みましたが あきれてしまいました
彼はこうやって反省してるような文を書く事で 自分に酔いしれたいのでしょう
でも傷ついた心は一生 元には戻りません
こんな 文を書いたところで責任逃れはできない
一生その罪を背負っていくことになるんでしょうね
彼の中でそれが悪い行為だった自覚してるわけだし。
>426
いじめは、やった方はすぐ忘れちゃうけどやられた方は一生覚えてる。
そういうものらしいから、今でも覚えて反省してるってだけでも偉いかな……
と最初読んだ時には思ったんだけど。
>今思うと、Ｈのことだからグランドで私を待っていたに違いない。
>ずっと待ってもこない私をどう思うだろうか。
>彼なら笑って「くるわけないと思ってたよ」って許してくれそう。
>俺はお礼をいいたいよ。
>「お前のおかげで地球は滅亡しなかったんだからさ」ってね。
>そう言った方がＨにとっては、嬉しいことかもしれない。
ここあたりで「正気か？」と思った。酔ったオヤジが語る昔の女話みたい。
彼にとってこの「苦い思い出」は、もうドラマの一シーンと変わらないんだろうな。
いじめは、やった方はすぐ忘れちゃうけどやられた方は一生覚えてる。
そういうものらしいから、今でも覚えて反省してるってだけでも偉いかな……
と最初読んだ時には思ったんだけど。
>今思うと、Ｈのことだからグランドで私を待っていたに違いない。
>ずっと待ってもこない私をどう思うだろうか。
>彼なら笑って「くるわけないと思ってたよ」って許してくれそう。
>俺はお礼をいいたいよ。
>「お前のおかげで地球は滅亡しなかったんだからさ」ってね。
>そう言った方がＨにとっては、嬉しいことかもしれない。
ここあたりで「正気か？」と思った。酔ったオヤジが語る昔の女話みたい。
彼にとってこの「苦い思い出」は、もうドラマの一シーンと変わらないんだろうな。
430 ：病弱名無しさん：04/11/21 08:31:16 ID:m1vjA9c6
どうせ物心ついたら悩むようになるから幼少のころに手術するのが正解
んで、結局漏斗で結婚、もしくは彼女とsexまでこぎつけれた猛者はいるのか？
433 ：病弱名無しさん：04/11/21 18:23:36 ID:wpsTHHqu
432>>いるだろ ただし 軽度～中度の軽くらいの奴だろうが
世の中には 漏斗でも構わないわって女もいなくはないと思うよ
まぁ 彼女作って いちいちカミングアウトするしか
そんな女を探す方法はないがなｗ
あとなんで重度だと無理なのかと言うと まず重度だと身体機能に影響が
あるだろから セックルはきついかと。
漏斗で結婚してる人は このスレでも何人かいるぞ？
世の中には 漏斗でも構わないわって女もいなくはないと思うよ
まぁ 彼女作って いちいちカミングアウトするしか
そんな女を探す方法はないがなｗ
あとなんで重度だと無理なのかと言うと まず重度だと身体機能に影響が
あるだろから セックルはきついかと。
漏斗で結婚してる人は このスレでも何人かいるぞ？
どっからが軽度で中度で重度なのかってのもよくわからんのよね。
自分では重度だと思ってるけど、デジカメでとるとあまりヘコんでないようにみえるね。
今まで軽度のやつばっかうpされてるなーとおもってたけど、生と写真じゃ違うなやっぱ。
自分では重度だと思ってるけど、デジカメでとるとあまりヘコんでないようにみえるね。
今まで軽度のやつばっかうpされてるなーとおもってたけど、生と写真じゃ違うなやっぱ。
435 ：病弱名無しさん：04/11/21 18:57:38 ID:ML6x+95Q
な～にが漏斗胸ですね！だ！糞医者め！むかつくぜ！！
胸へっこんでたら あかんのか！！
内容ぜ～んぜんなくて すみません！
大阪の住人でした。近いうちにうPのしかた解ったらうP汁よ！
胸へっこんでたら あかんのか！！
内容ぜ～んぜんなくて すみません！
大阪の住人でした。近いうちにうPのしかた解ったらうP汁よ！
436 ：病弱名無しさん：04/11/21 19:13:10 ID:wpsTHHqu
434>>
たしかに 写真だと光の加減もあるしな。
まぁ 病院でＭＲＩ？かなんかして レントゲンとってもらうのが一番
俺の場合は 心臓と骨（肋骨）が密着してて 運動すると苦しくなるも
これが原因だった。 これでも軽度の方らしいからな。
中度～重度は 内臓に影響でてる場合人間をさすんだろうな。
たしかに 写真だと光の加減もあるしな。
まぁ 病院でＭＲＩ？かなんかして レントゲンとってもらうのが一番
俺の場合は 心臓と骨（肋骨）が密着してて 運動すると苦しくなるも
これが原因だった。 これでも軽度の方らしいからな。
中度～重度は 内臓に影響でてる場合人間をさすんだろうな。
437 ：病弱名無しさん：04/11/21 19:13:11 ID:0X2b0dpi
>>433
自分は漏斗でも結婚して子供もいる。嫁さんに漏斗のことどう思うか聞いたことがあるが、「やせてるからそういう体型だと思ってた」とのこと。
子供は遺伝性が強いということもあって心配したが、どうやら健常のよう。
漏斗と結婚・恋愛は関係ないのでは。ただ漏斗のために異性に対して消極的になることの方がむしろ恋愛の障害になるのかも。
自分は漏斗でも結婚して子供もいる。嫁さんに漏斗のことどう思うか聞いたことがあるが、「やせてるからそういう体型だと思ってた」とのこと。
子供は遺伝性が強いということもあって心配したが、どうやら健常のよう。
漏斗と結婚・恋愛は関係ないのでは。ただ漏斗のために異性に対して消極的になることの方がむしろ恋愛の障害になるのかも。
438 ：病弱名無しさん：04/11/21 19:24:16 ID:X/mUD4oO
私の彼氏はたぶん漏斗胸だと思う。
セックルするようになって気付いた（片方の胸が３cmくらい？へこんでいるかな）
私は全然気にしてない。
でも、彼氏、プールや海が大嫌いって公言してて、それは
極端に痩せてるのを気にしてだと思ってたけど、もしかして
胸のことを気にしているのかも。
セックルするようになって気付いた（片方の胸が３cmくらい？へこんでいるかな）
私は全然気にしてない。
でも、彼氏、プールや海が大嫌いって公言してて、それは
極端に痩せてるのを気にしてだと思ってたけど、もしかして
胸のことを気にしているのかも。
440 ：病弱名無しさん：04/11/21 19:40:59 ID:OQ4nfji6
結婚前にセックスをするなんて淫乱女のする事。
ましてや中学、高校、大学生とか親のすねかじってる状態でセックスをする奴って・・・汚らわしい。
未婚は全部禁止にすればいい
ましてや中学、高校、大学生とか親のすねかじってる状態でセックスをする奴って・・・汚らわしい。
未婚は全部禁止にすればいい
441 ：438：04/11/21 19:54:04 ID:X/mUD4oO
漏斗胸だとセックスに臆病になる。
相手が漏斗胸を受け入れてくれたとしても、
行為として良い仕事ができないからね。
相手が漏斗胸を受け入れてくれたとしても、
行為として良い仕事ができないからね。
443 ：病弱名無しさん：04/11/21 19:57:14 ID:0X2b0dpi
セックス直前まで黙っとくか、先にカミングロウトするか・・ローターにとって
最大の問題だな。
最大の問題だな。
446 ：438：04/11/21 20:06:59 ID:X/mUD4oO
>>444
やっぱり胸を気にしているんでしょうかね…。
でも、もしそうだとしても右胸と左胸のバランスがちょっと普通とは違うなという
くらい（に私には感じる）なので、気にしなくていいのにな、と思います。
でも、自分の身体の悩みって、他人には分からない辛さがあるんですよね。
ちなみに、彼氏は裸の身体を見られるのをとても嫌がります。
私にも、最近になってやっとだんだん見せてくれるようになった。
胸のことについては、何も言われていません。
やっぱり胸を気にしているんでしょうかね…。
でも、もしそうだとしても右胸と左胸のバランスがちょっと普通とは違うなという
くらい（に私には感じる）なので、気にしなくていいのにな、と思います。
でも、自分の身体の悩みって、他人には分からない辛さがあるんですよね。
ちなみに、彼氏は裸の身体を見られるのをとても嫌がります。
私にも、最近になってやっとだんだん見せてくれるようになった。
胸のことについては、何も言われていません。
447 ：病弱名無しさん：04/11/21 21:17:33 ID:wpsTHHqu
445>>最悪 服着てセックルにもってくなんて荒業もありだと思うよ
もちろん 相手も服きさせたままで（パンツだけ脱がす）
まぁ やっちゃったもん勝ちですよ
もちろん 相手も服きさせたままで（パンツだけ脱がす）
まぁ やっちゃったもん勝ちですよ
漏斗胸でも自衛隊って入れるのかな？身体検査でひっかかりそうな気がするが。
450 ：２６歳男：04/11/21 22:50:06 ID:JlqauekB
>>449
一番最初は怖かったからそうしたよ
でも、不信がられて、ちゃんと服脱いでしたいっていわれたから
恐る恐る服の上から凹みを触らせたりして慣れさせてから
見せたよ。
>>438と同じく、全然気にしないって言ってくれたからほっとした。
まあ、その子とはもう別れてしまいましたが。
一番最初は怖かったからそうしたよ
でも、不信がられて、ちゃんと服脱いでしたいっていわれたから
恐る恐る服の上から凹みを触らせたりして慣れさせてから
見せたよ。
>>438と同じく、全然気にしないって言ってくれたからほっとした。
まあ、その子とはもう別れてしまいましたが。
徐々に慣れさすと言っても、初めのうちはTシャツ一枚じゃ無理だからダボダボしたやつをもう一枚着て、
下だけすっぽんぽん。確実に嫌われそうなんだが・・・
下だけすっぽんぽん。確実に嫌われそうなんだが・・・
>>451
漏斗胸ではない私が何度もレスするのはどうかとも思うんだけど、マジレス。
セックルするっていうくらいの仲になったのなら、450のように服の上から
触らせたりして、彼女をびっくりさせない＆自分も心の準備するという
体のことを語る真面目なステップを踏んでもいいんじゃないかと思います。
なかなか難しいとは思うけど。
なんていうか、本当に恋人を思っている彼女なら、びっくりはしても、
ひいたりとかはしないと思うし、隠されて強引なセックルされたら
それこそショックかも。
でも、私は家族に外見に出る病気持ちがいて、病気に対して寛容＆びっくりしない
性格だからこんなこと考えるのかもしれないけども。
漏斗胸ではない私が何度もレスするのはどうかとも思うんだけど、マジレス。
セックルするっていうくらいの仲になったのなら、450のように服の上から
触らせたりして、彼女をびっくりさせない＆自分も心の準備するという
体のことを語る真面目なステップを踏んでもいいんじゃないかと思います。
なかなか難しいとは思うけど。
なんていうか、本当に恋人を思っている彼女なら、びっくりはしても、
ひいたりとかはしないと思うし、隠されて強引なセックルされたら
それこそショックかも。
でも、私は家族に外見に出る病気持ちがいて、病気に対して寛容＆びっくりしない
性格だからこんなこと考えるのかもしれないけども。
つーか、ここって漏斗の女は居ないんでしょうか。
女で胸が凹んでるのって…キツイぞ。精神的に。
一度同じ漏斗女の心境を聞いてみたいのだが。
女で胸が凹んでるのって…キツイぞ。精神的に。
一度同じ漏斗女の心境を聞いてみたいのだが。
>453
前スレには数人いたぞ。
ていうか漏斗女って、普通に彼氏いてセックスしてる奴ばっかだったような……。
うらやましい。
話変わるけど、内田春菊の「ファザーファッカー」って小説読んだことある？
序盤に漏斗少年出てくるんだけど。
前スレには数人いたぞ。
ていうか漏斗女って、普通に彼氏いてセックスしてる奴ばっかだったような……。
うらやましい。
話変わるけど、内田春菊の「ファザーファッカー」って小説読んだことある？
序盤に漏斗少年出てくるんだけど。
455 ：病弱名無しさん：04/11/22 01:03:11 ID:dZIsFiAn
まぁ なんにせよ 彼女ができたらとりあえずカミングアウトするこったな
（自分が漏斗胸だと気にしてるのならば）
（自分が漏斗胸だと気にしてるのならば）
・全然気にしてない、悟りきった中～重度漏斗
・めちゃくちゃコンプレックスで、卑屈になってる軽度漏斗
↑彼女できやすいのはどっちだろう。
・めちゃくちゃコンプレックスで、卑屈になってる軽度漏斗
↑彼女できやすいのはどっちだろう。
457 ：病弱名無しさん：04/11/22 03:10:06 ID:dZIsFiAn
悟りきった 重度漏斗だろ
その代わり カミングロウトした時にひかれる可能性も高いだろうが
まぁなんにせよ 人を好きになったり付き合ったりするのはいいことだと思うよ
服きてりゃ 普通の人間なんだし エッチの事は その時になったら
考えれてば？ ひくとかひかれないとかさ 実際 その本人じゃないと
わからないと思うよ まぁひく人間の方が多いのは確かなんだが、
俺なんて漏斗でニキビ面だから 彼女がどうとか言ってる おまいらが
羨ましいよ 早く自分を愛せるように頑張ろう・・・。
その代わり カミングロウトした時にひかれる可能性も高いだろうが
まぁなんにせよ 人を好きになったり付き合ったりするのはいいことだと思うよ
服きてりゃ 普通の人間なんだし エッチの事は その時になったら
考えれてば？ ひくとかひかれないとかさ 実際 その本人じゃないと
わからないと思うよ まぁひく人間の方が多いのは確かなんだが、
俺なんて漏斗でニキビ面だから 彼女がどうとか言ってる おまいらが
羨ましいよ 早く自分を愛せるように頑張ろう・・・。
458 ：病弱名無しさん：04/11/22 10:59:33 ID:eMATiZdr
459 ：浪太：04/11/22 11:11:08 ID:CiMDb6vz
広島のローターいます？
460 ：病弱名無しさん：04/11/22 17:07:34 ID:jSaDaaPu
彼氏が漏斗胸なんで別れようと思ってる。
きもいから
きもいから
461 ：病弱名無しさん：04/11/22 17:37:26 ID:dZIsFiAn
460>> いいんじゃないの？正直な意見で
今の君は そのキモイ彼を受け入れられる器がないんだから 仕方なし
だって 俺ら本人でさえ キモイのに他人が受け入れられるわけねーよな
今の君は そのキモイ彼を受け入れられる器がないんだから 仕方なし
だって 俺ら本人でさえ キモイのに他人が受け入れられるわけねーよな
俺は彼女の指の毛の生え方が変だったんで別れたがな。
別れる理由なんてしょーもないことの方が多いのはみんな同じじゃね？
別れる理由なんてしょーもないことの方が多いのはみんな同じじゃね？
>462
いや、それはさすがに……
剃りゃいいんじゃない？ と釣られてみる。
いや、それはさすがに……
剃りゃいいんじゃない？ と釣られてみる。
464 ：病弱名無しさん：04/11/22 20:47:13 ID:dZIsFiAn
剃ればいいと思うよ・・・（釣られちゃった。）
年に２、３度
漏斗胸のことで
思いっきり鬱になる
一体何のために生きているんだと思っちゃう。
女性とは縁なく、子孫は残せず、
将来は親の老後を見るだけか？
しかも自分の老後を面倒見てくれる者はいない。
漏斗胸のことで
思いっきり鬱になる
一体何のために生きているんだと思っちゃう。
女性とは縁なく、子孫は残せず、
将来は親の老後を見るだけか？
しかも自分の老後を面倒見てくれる者はいない。
>>454
>>ていうか漏斗女って、普通に彼氏いてセックスしてる奴ばっかだったような……。
そうですか…。
私のように漏斗コンプレックスで性格がねじ曲がった女って居ないのかな。
同じ漏斗の悩み苦しみを共有できる仲間も居ないとは。孤独だ…。
>>458
私は右凹み型ですが、確かに軽度だと思います。
でも、男で軽度でも結構なコンプレックスになってるみたいだし、
女なら更にダメージ大きいですよー。
女は胸だ、という思い込みが強いので（自分が奇形だから余計にそう思う）
この貧乳にさえ及ばない凹んだ胸が恨めしくて。
巨乳になりたいとまでは言わないけど、せめて普通に膨らんだ胸になりたかった…。
>>ていうか漏斗女って、普通に彼氏いてセックスしてる奴ばっかだったような……。
そうですか…。
私のように漏斗コンプレックスで性格がねじ曲がった女って居ないのかな。
同じ漏斗の悩み苦しみを共有できる仲間も居ないとは。孤独だ…。
>>458
私は右凹み型ですが、確かに軽度だと思います。
でも、男で軽度でも結構なコンプレックスになってるみたいだし、
女なら更にダメージ大きいですよー。
女は胸だ、という思い込みが強いので（自分が奇形だから余計にそう思う）
この貧乳にさえ及ばない凹んだ胸が恨めしくて。
巨乳になりたいとまでは言わないけど、せめて普通に膨らんだ胸になりたかった…。
467 ：病弱名無しさん：04/11/23 00:02:27 ID:35JdU2SZ
女は売り手市場だからやろうと思えばいつでもやれるでしょ。
問題は男ローターｗ
問題は男ローターｗ
見てくれも問題なんだが、体に掛かる負担がシンドイ
469 ：病弱名無しさん：04/11/23 08:01:53 ID:gSwDWUkY
中学２年の時、憧れていた女の子が実はスケベで自分に興味津々
だった。でも俺、漏斗だし......................＿|￣|○
大学時代、サークルの試合で活躍し、何人かの女から、それと
わかる好意を寄せられた。というか、うち一人には付きまとわれた。
でも俺、漏斗だし......................＿|￣|○
友達の彼女にお世辞で「かわいい」と言ったら、「私の部屋に行こう」と
言われた。でも俺、漏斗だし......................＿|￣|○
バイト先の塾講で、他の女の先生と２人きりになったとき・・・・
誘われた。でも俺、漏斗だし......................＿|￣|○
かわいいと思ってた職場の後輩から、そこまで女に言わせるか
と思うことを言われた。でも俺、漏斗だし......................＿|￣|○
書けないことも多いけど、いつもどこでも＿|￣|○がついてくる
だった。でも俺、漏斗だし......................＿|￣|○
大学時代、サークルの試合で活躍し、何人かの女から、それと
わかる好意を寄せられた。というか、うち一人には付きまとわれた。
でも俺、漏斗だし......................＿|￣|○
友達の彼女にお世辞で「かわいい」と言ったら、「私の部屋に行こう」と
言われた。でも俺、漏斗だし......................＿|￣|○
バイト先の塾講で、他の女の先生と２人きりになったとき・・・・
誘われた。でも俺、漏斗だし......................＿|￣|○
かわいいと思ってた職場の後輩から、そこまで女に言わせるか
と思うことを言われた。でも俺、漏斗だし......................＿|￣|○
書けないことも多いけど、いつもどこでも＿|￣|○がついてくる
470 ：病弱名無しさん：04/11/23 08:20:45 ID:35JdU2SZ
漏斗胸は諸悪の根源
いつもの愚痴スレに戻ったか。相変わらず堂々巡りだな。
472 ：病弱名無しさん：04/11/23 10:55:26 ID:1K3tzCMh
あーあ また愚痴スレになっちゃったよｗ
465>>女性と縁がないのは漏斗のせいじゃないでしょ
セックル抜きで漏斗を隠しながらでも一度 付き合ってみなさいよ
あと あなたの症状がどんくらいか知りませんが 基本的に漏斗は短命と
言われてるので 老後の心配はいらないと思うよ 人間死ぬときゃ死ぬんだし
愚痴を言いたい気持ちはわかるが この体は変わらないんだし
これで人生せいいっぱい楽しむしかないと思うよ
469>>手術すれば？２８くらいまでナスは可能らしいし
465>>女性と縁がないのは漏斗のせいじゃないでしょ
セックル抜きで漏斗を隠しながらでも一度 付き合ってみなさいよ
あと あなたの症状がどんくらいか知りませんが 基本的に漏斗は短命と
言われてるので 老後の心配はいらないと思うよ 人間死ぬときゃ死ぬんだし
愚痴を言いたい気持ちはわかるが この体は変わらないんだし
これで人生せいいっぱい楽しむしかないと思うよ
469>>手術すれば？２８くらいまでナスは可能らしいし
>469
とりあえず、貴様に愚痴を言う資格はない。
何でだ？ 何でそんなにモテるんだ？ 下手な健常者よりよっぽど凄いと思うぞ。
……ネタだったら悲しいが。
あ、それと漏斗なのに活躍できるサークルの試合（スポーツ？）って何なの？
やってみたいから教えて。
とりあえず、貴様に愚痴を言う資格はない。
何でだ？ 何でそんなにモテるんだ？ 下手な健常者よりよっぽど凄いと思うぞ。
……ネタだったら悲しいが。
あ、それと漏斗なのに活躍できるサークルの試合（スポーツ？）って何なの？
やってみたいから教えて。
474 ：病弱名無しさん：04/11/23 17:44:44 ID:JPxIfyob
漏斗胸よ目を覚ませ！
今こそ我らの時代だ！
行くぞ！漏斗砲発射ーーーッ！！
今こそ我らの時代だ！
行くぞ！漏斗砲発射ーーーッ！！
475 ：病弱名無しさん：04/11/23 17:46:57 ID:1K3tzCMh
たしかに。。。 なんのスポーツだろう
こんな体で長く生きててもしょうがないだろ
>476
内田春菊の小説に出てきた漏斗は、２６歳くらいで死んだんだって。
内田春菊の小説に出てきた漏斗は、２６歳くらいで死んだんだって。
479 ：病弱名無しさん：04/11/23 19:02:00 ID:35JdU2SZ
あ～俺もファックしてみて～
>>478
ええええ～～～・・俺なんか死後1年じゃん・・
ええええ～～～・・俺なんか死後1年じゃん・・
>>473
1.塾をやめることに
2.サークルをやめることに
3.友達を一人失い
4.バイト先をやめることに
5.いまの職場は転勤先
やってないのにな・・・・＿|￣|○
服着てる分には健常者なわけだからな。普通に生きてればそういうこともあるさ。
あと、サークルは自分が特定されるから勘弁して。
1.塾をやめることに
2.サークルをやめることに
3.友達を一人失い
4.バイト先をやめることに
5.いまの職場は転勤先
やってないのにな・・・・＿|￣|○
服着てる分には健常者なわけだからな。普通に生きてればそういうこともあるさ。
あと、サークルは自分が特定されるから勘弁して。
>482
いや、サークル内容は訊いてないよ。ただどんなスポーツだったのかな、と思って。
言うだけで特定されちゃうようなマイナー競技なのか？
まあ漏斗だからって運動ができないとは限らないのだが。ファンデン様の例もあるし。
しかし中２の分際で女から逃げるためだけに塾やめるのか？ 普通親が許さんだろう。
やっぱネタくせえ……と思いつつマジレス。
いや、サークル内容は訊いてないよ。ただどんなスポーツだったのかな、と思って。
言うだけで特定されちゃうようなマイナー競技なのか？
まあ漏斗だからって運動ができないとは限らないのだが。ファンデン様の例もあるし。
しかし中２の分際で女から逃げるためだけに塾やめるのか？ 普通親が許さんだろう。
やっぱネタくせえ……と思いつつマジレス。
>>483
漏斗の学生が全国大会の隅っこにでも逝ける「メジャーな競技」なんてない。
あと名誉のために一言。私立の進学校だったので、その塾はあまり意味がないなと
感じてた。クラブ活動みたいなもんだ。親に嫌々行かされてたわけではない。
漏斗の学生が全国大会の隅っこにでも逝ける「メジャーな競技」なんてない。
あと名誉のために一言。私立の進学校だったので、その塾はあまり意味がないなと
感じてた。クラブ活動みたいなもんだ。親に嫌々行かされてたわけではない。
485 ：病弱名無しさん：04/11/24 16:01:24 ID:6Hu1KJRM
486 ：病弱名無しさん：04/11/24 16:09:47 ID:1qY4I5SC
487 ：３０男：04/11/24 23:03:02 ID:fr++LmOg
３０歳男です。
軽度ですが来月ナス法で手術をうけますよ。３０でも可能のようですが
骨が硬くなりつつあるので術後の痛みはかなりあるようです。
病院に漏斗胸手術のポスターがあり、適応年齢は下はいくつだったか
忘れましたが上は成人までと書いてあったので十分大人でも可能なのでは？
ただ医者曰く、左右で差がある方はやはり手術はできますが結果が十分では
なくなるおそれがあるとの事です。俺も２０代の頃は何回も諦めようと思い
ましたが、やはり諦めきれず初めて医者に診てもらいました。その日のうちに
じゃあ来月手術する？ってなって決断。今年仕事を辞めて今無職ってのもあり
ますが、やはり仕事をしてたらできなかったかもなー。
ちなみに費用はバーが１本２５万くらいするらしく４０万程かかるらしい
のですが保険が利くので自己負担は８万～１２万くらいとの事です。
まだ医者に行った事がなく一人で悩んでる人がいたら思い切って診せて相談
した方がいいと思うよ。自分の場合バーを入れっぱなしにはしないとの事で
２，３年後にはやはり抜き取る必要があるらしいです。
軽度ですが来月ナス法で手術をうけますよ。３０でも可能のようですが
骨が硬くなりつつあるので術後の痛みはかなりあるようです。
病院に漏斗胸手術のポスターがあり、適応年齢は下はいくつだったか
忘れましたが上は成人までと書いてあったので十分大人でも可能なのでは？
ただ医者曰く、左右で差がある方はやはり手術はできますが結果が十分では
なくなるおそれがあるとの事です。俺も２０代の頃は何回も諦めようと思い
ましたが、やはり諦めきれず初めて医者に診てもらいました。その日のうちに
じゃあ来月手術する？ってなって決断。今年仕事を辞めて今無職ってのもあり
ますが、やはり仕事をしてたらできなかったかもなー。
ちなみに費用はバーが１本２５万くらいするらしく４０万程かかるらしい
のですが保険が利くので自己負担は８万～１２万くらいとの事です。
まだ医者に行った事がなく一人で悩んでる人がいたら思い切って診せて相談
した方がいいと思うよ。自分の場合バーを入れっぱなしにはしないとの事で
２，３年後にはやはり抜き取る必要があるらしいです。
488 ：病弱名無しさん：04/11/24 23:21:51 ID:6Hu1KJRM
489 ：病弱名無しさん：04/11/24 23:22:35 ID:6Hu1KJRM
書き忘れたんですが術後の経過などもこのスレで報告してくれると嬉しいです。
>>487
どこの病院？
どこの病院？
491 ：病弱名無しさん：04/11/25 06:55:47 ID:P5m3AOXF
手術で深度はあまり関係ないいたいだな
492 ：病弱名無しさん：04/11/25 20:41:23 ID:AFgdQY2O
493 ：病弱名無しさん：04/11/25 21:30:48 ID:3vKYfb+q
できるよ 発育途中の子供の方が 効果あるだろうがね
ナスの場合 問題はバーを抜いてからよ
戻るなんてこともしばしばらしいよ
ナスの場合 問題はバーを抜いてからよ
戻るなんてこともしばしばらしいよ
494 ：３０男：04/11/25 21:50:21 ID:zh+rc7Uy
近年成人のナス法手術が増加しているとポスターに書いてあったよ。
それにしても俺の青春時代はナスもなかったわけだし、このように
ネットも普及してなかったわけだし、いい世の中になったもんだ。爺くさい？
それを思うともっと上の世代の漏斗の人って大変だったろうな。
ちなみにCTスキャン？の写真で骨を見せてもらいましたが思った程まだ完全に
硬い骨にはなってなく、まばらに白く軟骨が骨化しているだけでした。
３０才にもなるから完全に硬くなってるのかと思いきや。
次回医者にバーを抜いた後について聞いてみます。
なるべく未成年のうちがいいのは骨がかたくなってないため術後の痛みも
少ないからだと言ってました。やはり成人の場合はバーを入れておく時間
も未成年より少し長くなるとの事。
治って喜んでバーを抜いて戻ったらかなりショックだろうな～。
入れっぱなしで問題なければいいのだが。
それにしても俺の青春時代はナスもなかったわけだし、このように
ネットも普及してなかったわけだし、いい世の中になったもんだ。爺くさい？
それを思うともっと上の世代の漏斗の人って大変だったろうな。
ちなみにCTスキャン？の写真で骨を見せてもらいましたが思った程まだ完全に
硬い骨にはなってなく、まばらに白く軟骨が骨化しているだけでした。
３０才にもなるから完全に硬くなってるのかと思いきや。
次回医者にバーを抜いた後について聞いてみます。
なるべく未成年のうちがいいのは骨がかたくなってないため術後の痛みも
少ないからだと言ってました。やはり成人の場合はバーを入れておく時間
も未成年より少し長くなるとの事。
治って喜んでバーを抜いて戻ったらかなりショックだろうな～。
入れっぱなしで問題なければいいのだが。
495 ：病弱名無しさん：04/11/25 21:57:20 ID:3vKYfb+q
男の場合は二十歳まで身長伸びるって言うし
３０くらいまでだいじょぶっつーのも こんな理由からではない？
３０くらいまでだいじょぶっつーのも こんな理由からではない？
骨の組織は2年半で入れ替わるんだって？だからﾊﾞｰ入れておく期間は3年間なんだろうな
497 ：病弱名無しさん：04/11/25 23:39:38 ID:MObhyw9z
３年間疼痛に耐えながらNussバーを入れ続けて、やっとの思いで抜いたら
「パカン！」と小気味よい音を立てて元の深さまで再陥没した！！……という夢を見た。
死ぬかと思った。
「パカン！」と小気味よい音を立てて元の深さまで再陥没した！！……という夢を見た。
死ぬかと思った。
498 ：病弱名無しさん：04/11/25 23:46:56 ID:YuUxAf7g
以前に肋軟骨ブリッジ法やったんだけど、ナスで再手術ってできるかな？
問題はナスでプレートいれるらしき部分だけ同じ高さになっちまってる。胸骨の根元が低く下のほう
だけが持ち上がってる感じで、下のほうの肋骨がかなりでっぱってる。
しかも他は扁平になって一回手術したにもかかわらずこのスレで術前としてアップされてるより
かなり重度のへこみなんだ（写真で確認したがとてもアップできません、自分でみてグロかったｗ）
一回軟骨きっていびつな形でくっついてるんで、プレートで持ち上げた時肋骨はずれそう
もう３０歳がみえてきたし無理かな。３０男みたいにナス法が定着するまで待てばよかった。
問題はナスでプレートいれるらしき部分だけ同じ高さになっちまってる。胸骨の根元が低く下のほう
だけが持ち上がってる感じで、下のほうの肋骨がかなりでっぱってる。
しかも他は扁平になって一回手術したにもかかわらずこのスレで術前としてアップされてるより
かなり重度のへこみなんだ（写真で確認したがとてもアップできません、自分でみてグロかったｗ）
一回軟骨きっていびつな形でくっついてるんで、プレートで持ち上げた時肋骨はずれそう
もう３０歳がみえてきたし無理かな。３０男みたいにナス法が定着するまで待てばよかった。
499 ：３０男：04/11/25 23:53:10 ID:zh+rc7Uy
1度の手術で治る方法が生まれる日を願いましょう。
シリコン入れるとか？触られたらばれちゃうか？
とりあえず、手術を受けたいと思っている人達のためにも術後の経過
とかお知らせするつもりです。
程度は人それぞれでしょう。しかし程度よりも本人の悩み具合が１番の
問題だと俺は思います。自分が納得できるまで方法を探すのもアリ、
諦めて開き直れるならそれもアリ。本人次第なんだからとりあえず１度きり
の人生、自分の納得できる道を探し続けよう！
どんな意見があってもそれは他人事、最後に自分が良かったって思えたら
それが１番！
シリコン入れるとか？触られたらばれちゃうか？
とりあえず、手術を受けたいと思っている人達のためにも術後の経過
とかお知らせするつもりです。
程度は人それぞれでしょう。しかし程度よりも本人の悩み具合が１番の
問題だと俺は思います。自分が納得できるまで方法を探すのもアリ、
諦めて開き直れるならそれもアリ。本人次第なんだからとりあえず１度きり
の人生、自分の納得できる道を探し続けよう！
どんな意見があってもそれは他人事、最後に自分が良かったって思えたら
それが１番！
500 ：病弱名無しさん：04/11/25 23:56:27 ID:P5m3AOXF
その通り！
>>499
３０男さん手術がんばってください。
術前術後のＵＰをしたくなる程の効果があるといいですね。
>>シリコンを入れるとか
術後すこし扁平になった場合、脂肪注入とかで解決できればいいなぁ。
シリコンとかの異物はちょっと抵抗があります。でも脂肪は縮むって言うし。
おなかの脂肪は膨らむんですけどね（ノ＿・、）
３０男さん手術がんばってください。
術前術後のＵＰをしたくなる程の効果があるといいですね。
>>シリコンを入れるとか
術後すこし扁平になった場合、脂肪注入とかで解決できればいいなぁ。
シリコンとかの異物はちょっと抵抗があります。でも脂肪は縮むって言うし。
おなかの脂肪は膨らむんですけどね（ノ＿・、）
502 ：病弱名無しさん：04/11/26 01:32:39 ID:2jkc+CDq
俺は今39歳のオヤジです。いま3ヶ月の息子が苺状血管腫で「レーザー治療するか様子見るか」で迷ってネット渡ってたら「そういや俺もロートだった」と思い検索しここへ・・・
俺の場合完全な右ロートで軽度だけど、思春期の頃はやっぱ悩んだ。今でも人前で裸になるのは好きじゃない。しかも成人してから喘息でるし、疲れやすいし、ロート状態も徐々にひどくなってる気がする。
ただ薄っぺらい胸がいやで18の頃から当時廃れかけの「ぶら下がり健康器」で懸垂を始め、今でも続けてるよ。おかげでそれなりに胸筋がついて女の子とも付き合えるようになった。
まあ、軽度だから言えるかも知れないが、ロートって「ハゲ」や「入れ歯」並だと思うよ。
ちなみにカミさんも今まで付き合った女もロートの事聞いてこないし、自分から言ったこともない。
ロートは遺伝するので子供生まれたとき最初に胸見ちゃった。今のところ正常でほっとしてる。
俺のガキの頃は手術なんてほんの一握りだったけど、今は安くて綺麗に出来るんだね。もし子供に帰れるんなら手術したいと思う。
俺の場合完全な右ロートで軽度だけど、思春期の頃はやっぱ悩んだ。今でも人前で裸になるのは好きじゃない。しかも成人してから喘息でるし、疲れやすいし、ロート状態も徐々にひどくなってる気がする。
ただ薄っぺらい胸がいやで18の頃から当時廃れかけの「ぶら下がり健康器」で懸垂を始め、今でも続けてるよ。おかげでそれなりに胸筋がついて女の子とも付き合えるようになった。
まあ、軽度だから言えるかも知れないが、ロートって「ハゲ」や「入れ歯」並だと思うよ。
ちなみにカミさんも今まで付き合った女もロートの事聞いてこないし、自分から言ったこともない。
ロートは遺伝するので子供生まれたとき最初に胸見ちゃった。今のところ正常でほっとしてる。
俺のガキの頃は手術なんてほんの一握りだったけど、今は安くて綺麗に出来るんだね。もし子供に帰れるんなら手術したいと思う。
503 ：病弱名無しさん：04/11/26 01:40:47 ID:2jkc+CDq
↑なんかかなりまとまりのないアホカキコしちゃったけど「ロートでも遠回りするかもしれんがそれなりに人生送れるよ」ってのと「でも直りゃそれに越したことない」って言いたかった。
お邪魔しました。
お邪魔しました。
手術はリスクがあるのは仕方ないけど、
nuss法は、合併症が恐い…。
気胸、血胸、胸水など伴う事が往々としてあるし。。
nuss法は、合併症が恐い…。
気胸、血胸、胸水など伴う事が往々としてあるし。。
505 ：病弱名無しさん：04/11/26 10:31:38 ID:5p9r8TQA
nussも恐いが 翻転術もコワイ
まぁ 結局 リスクはつき物なんだよなぁ。。。
まぁ 結局 リスクはつき物なんだよなぁ。。。
506 ：病弱名無しさん：04/11/26 17:52:46 ID:0Sbn2fXW
鉄アレイで両親殺した１９歳少年
長男が卒業した私立高によると、在学中は理系の進学コースに在籍。将来は、コンピューター関連
の仕事に就くことを希望していた。しかし、２年生で３０日間、３年生で５０日間病欠するなどしたた
め、進路がなかなか決まらず、母親は「何でもいいから自分の目標を見つけてくれれば」と気をもん
でいた様子だったという。
もしかしてローター？
長男が卒業した私立高によると、在学中は理系の進学コースに在籍。将来は、コンピューター関連
の仕事に就くことを希望していた。しかし、２年生で３０日間、３年生で５０日間病欠するなどしたた
め、進路がなかなか決まらず、母親は「何でもいいから自分の目標を見つけてくれれば」と気をもん
でいた様子だったという。
もしかしてローター？
507 ：病弱名無しさん：04/11/26 20:20:40 ID:5p9r8TQA
506>>もっとうまく釣れよｗ
ローターにはそんな思い切りと行動力ないですから。
509 ：病弱名無しさん：04/11/26 23:41:52 ID:kAJ8mEIK
>>504
気胸はちゃんと対処できる病院なら問題のうちに入らないくらいと考えてよろしいのでは？
奇胸でいるのに比べれば恐ろしいことなど
血胸って知り合いでなった人いないからわからないですけど怖そうな名前ですね。
>>505
翻転術って長年やってるのに術中の死亡例がないってすごいことですよね？
気胸はちゃんと対処できる病院なら問題のうちに入らないくらいと考えてよろしいのでは？
奇胸でいるのに比べれば恐ろしいことなど
血胸って知り合いでなった人いないからわからないですけど怖そうな名前ですね。
>>505
翻転術って長年やってるのに術中の死亡例がないってすごいことですよね？
これまで書かれてるの読んで思ったけど手術しかないのはよく分かるものの
胸板つけるのならトレーニングも少しは効果あるみたいだけど、それと併せて
食って食ってして相撲取りのような腹になったら肋骨は拡がるんでは？
これも年齢が高くなると肋軟骨が骨化して難しいとしてもちょっとは違うはず。
ということで誰か大食いとトレーニングやってみないか！
胸板つけるのならトレーニングも少しは効果あるみたいだけど、それと併せて
食って食ってして相撲取りのような腹になったら肋骨は拡がるんでは？
これも年齢が高くなると肋軟骨が骨化して難しいとしてもちょっとは違うはず。
ということで誰か大食いとトレーニングやってみないか！
511 ：病弱名無しさん：04/11/27 21:51:39 ID:RL4Axe9l
太ったらますます餓鬼が強調されるじゃん。
だから激しく既出だけど筋トレは凹みが強調されるだけで逆効果だって
513 ：３０男：04/11/27 22:31:39 ID:Im8r1bEe
漏斗胸の人は比較的痩せ型が多いと何かで読んだ覚えが。
ちなみに俺は痩せ型です。周りからも痩せてると言われます。
なので筋ﾄﾚに励んでも筋肉に変わる脂肪が少ないためなかなか筋肉が
つきません。
みなさんはどうですか？
薬で治ればいいのにな～！ ロート製薬が発明してくれるとか？
ちなみに俺は痩せ型です。周りからも痩せてると言われます。
なので筋ﾄﾚに励んでも筋肉に変わる脂肪が少ないためなかなか筋肉が
つきません。
みなさんはどうですか？
薬で治ればいいのにな～！ ロート製薬が発明してくれるとか？
514 ：病弱名無しさん：04/11/27 23:15:58 ID:0wyCWdvj
腹が出れば へこみが強調される
つーか 腹筋やめてから 腹がでてきたんだが 前より へこみが
ひどくなった。
つーか 腹筋やめてから 腹がでてきたんだが 前より へこみが
ひどくなった。
515 ：病弱名無しさん：04/11/27 23:42:47 ID:AVYlt3XN
>>510
非常に軽度の漏斗胸なら筋肉による体のメリハリで凹んでるのと勘違いされやすくなるだけ。
胸の真ん中には筋肉はつきません。凹んでないところにつくので、そこが盛り上がってくる。
凹んだ部分はそのままだから、いちばん沈んでるところとの差が大きくなる。
>>514
正解
医者も勘違いしてた。「ふとってたほうが、めだたなかっただろ」とか言ってたけど
体は引き締めたほうが、めだたないよね。
非常に軽度の漏斗胸なら筋肉による体のメリハリで凹んでるのと勘違いされやすくなるだけ。
胸の真ん中には筋肉はつきません。凹んでないところにつくので、そこが盛り上がってくる。
凹んだ部分はそのままだから、いちばん沈んでるところとの差が大きくなる。
>>514
正解
医者も勘違いしてた。「ふとってたほうが、めだたなかっただろ」とか言ってたけど
体は引き締めたほうが、めだたないよね。
175cm55kg
スーパーガリ
スーパーガリ
517 ：病弱名無しさん：04/11/28 02:30:02 ID:jIi9iJvj
甘い
180 58㌔
これこそ本物
180 58㌔
これこそ本物
518 ：病弱名無しさん：04/11/28 03:28:52 ID:9ntyoRc2
610まで100をきってるね。
このスレでそれを踏めるのは１０００分の１
来世で漏斗になるのも１０００分の１
このスレでそれを踏めるのは１０００分の１
来世で漏斗になるのも１０００分の１
520 ：病弱名無しさん：04/11/28 15:23:42 ID:jIi9iJvj
502>>ハゲと入れ歯って・・・ もっと違うものでたとえろよ
だいたい 入れ歯って年寄りがするもんだろ
ハゲも漏斗も 入れ歯も まったく別物だと思うがｗ
だいたい 入れ歯って年寄りがするもんだろ
ハゲも漏斗も 入れ歯も まったく別物だと思うがｗ
521 ：病弱名無しさん：04/11/28 17:39:50 ID:PI/B/1Is
入れ歯は知らんけどハゲと漏斗は似てる
ハゲ板見てみろ。このスレと同じ匂いがするから。
ハゲ板見てみろ。このスレと同じ匂いがするから。
522 ：病弱名無しさん：04/11/28 19:11:39 ID:H7a4bhwr
nassしようと思ってます。
痛みはどれぐらいまで続くんでしょうか？
あと体動時の痛みはどうでしょうか？
仕事が肉体労働なので前屈とかけっこうしないといけないんですが。
大人の方でnassされた方、情報お願いします。
痛みはどれぐらいまで続くんでしょうか？
あと体動時の痛みはどうでしょうか？
仕事が肉体労働なので前屈とかけっこうしないといけないんですが。
大人の方でnassされた方、情報お願いします。
523 ：病弱名無しさん：04/11/28 21:40:16 ID:K2FB7Spu
僕も８月ぐらいまで、大阪の病院２件ほど行ったのですが
大阪の病院では成人のNUSS法の術例のある所がなくて
ここでだめなら、あきらめるか・・”、というより実際あきらめる訳ないですけど！。
まず正確できちんとした答えが欲しくて、四国の松山の病院まで僕１人でいきました。
まず検査結果ですが、漏斗胸で軽度グレ～ド１度、肺に圧迫は無く、心臓に及ぼす障害（不整脈）などありませんでした。
ただ胸骨の一番下が凹んでいる分心臓の位置が少し左にずれているとのことでした。
そして先生に手術のこと聞きました。切る方法とNUSS法とがありますが、きる方としては、検査結果から見て
切るにはリスクが大きいと言うことでした。その後NUSS法は僕の場合でもできますか？と聞いてみました。
先生いわく、NUSS法は、できますけど形成外科的な手術になります。（見た目を気にしての手術）ということでした。
成人でもNUSSはできるようですけども術後の痛みが幼児や小人より大きいこと。
NUSS法をした場合、事務仕事など軽作業ぐらいならできるみたいですが、
肉体労働などは痛みが大きいから無理と言われました。 大人の場合結構痛みが続くみたいです。
前屈とかはNUSS法の場合バ～がずれたりNUSS法の効果があまり期待できなくなると僕はおもいますよ。
NUSS法は常に胸を張っている状態を長く続けていないと効果がでないと言っていましたので。
僕の知っていることはこれぐらいです。ちなみに、今現在まだ手術していません、もし宝くじで１億円でも当たれば
NUSS法受けようかな！と考えてます。（サラリ～マンですから。）
僕は今３５歳です独身 うP後でしときます みなさん判定よろ
大阪の病院では成人のNUSS法の術例のある所がなくて
ここでだめなら、あきらめるか・・”、というより実際あきらめる訳ないですけど！。
まず正確できちんとした答えが欲しくて、四国の松山の病院まで僕１人でいきました。
まず検査結果ですが、漏斗胸で軽度グレ～ド１度、肺に圧迫は無く、心臓に及ぼす障害（不整脈）などありませんでした。
ただ胸骨の一番下が凹んでいる分心臓の位置が少し左にずれているとのことでした。
そして先生に手術のこと聞きました。切る方法とNUSS法とがありますが、きる方としては、検査結果から見て
切るにはリスクが大きいと言うことでした。その後NUSS法は僕の場合でもできますか？と聞いてみました。
先生いわく、NUSS法は、できますけど形成外科的な手術になります。（見た目を気にしての手術）ということでした。
成人でもNUSSはできるようですけども術後の痛みが幼児や小人より大きいこと。
NUSS法をした場合、事務仕事など軽作業ぐらいならできるみたいですが、
肉体労働などは痛みが大きいから無理と言われました。 大人の場合結構痛みが続くみたいです。
前屈とかはNUSS法の場合バ～がずれたりNUSS法の効果があまり期待できなくなると僕はおもいますよ。
NUSS法は常に胸を張っている状態を長く続けていないと効果がでないと言っていましたので。
僕の知っていることはこれぐらいです。ちなみに、今現在まだ手術していません、もし宝くじで１億円でも当たれば
NUSS法受けようかな！と考えてます。（サラリ～マンですから。）
僕は今３５歳です独身 うP後でしときます みなさん判定よろ
524 ：病弱名無しさん：04/11/28 23:22:28 ID:HYFP8DN6
漏斗ですが、吹奏楽の楽器をやっています。
手術することになったら一生楽器が吹けなくなりそうで、踏み切れない。
プロになるつもりでは無いけど、楽器は続けたいんだよな。
手術することになったら一生楽器が吹けなくなりそうで、踏み切れない。
プロになるつもりでは無いけど、楽器は続けたいんだよな。
nuss法ってバーの両端をどっかに固定して、
胸骨を強引に持ち上げるんだよな？
どこに固定するのだろう？
左右非対称の場合、固定する部分がへこんでるんだから、
ｎｕｓｓ法が向かないのはなんとなく分かる。
胸骨を強引に持ち上げるんだよな？
どこに固定するのだろう？
左右非対称の場合、固定する部分がへこんでるんだから、
ｎｕｓｓ法が向かないのはなんとなく分かる。
術後胸を張った状態を続けなきゃいけないのは従来の胸を切る手術でもおなじですよ。
要するに胸を張って両側から肋骨を引っ張りあうことによって骨を持ち上げるから。
どっちにしろ漏斗もよくなるし姿勢も良くなって一石二鳥だと思うんですがね。
要するに胸を張って両側から肋骨を引っ張りあうことによって骨を持ち上げるから。
どっちにしろ漏斗もよくなるし姿勢も良くなって一石二鳥だと思うんですがね。
527 ：病弱名無しさん：04/11/29 00:23:53 ID:4vvKLSBf
http://www.aso-group.co.jp/AIH/goannai/Re_&_Pub/CONFER/abstract01.html
大人になって ＮＵＳＳすると 運動は少し規制されるみたいだね
ずれちゃうみたい（まぁ激しい運動をした場合と書いてあるけど）
肉体労働っていってもいろいろあるからなんともいえないけど
土木作業とかだと 厳しいんじゃないかなぁ。まぁ医者に聞いてみなきゃ
わからんが。
来年 手術なんだが 夏頃 山にでも登ろうと思ったが
無理っぽいなぁ まぁいいか。
たしか このスレだと思ったが ＮＵＳＳ受けた人で
一生いれっぱなしでいいと医者に言われた人 いませんでしたっけ？
どうなんだろ
大人になって ＮＵＳＳすると 運動は少し規制されるみたいだね
ずれちゃうみたい（まぁ激しい運動をした場合と書いてあるけど）
肉体労働っていってもいろいろあるからなんともいえないけど
土木作業とかだと 厳しいんじゃないかなぁ。まぁ医者に聞いてみなきゃ
わからんが。
来年 手術なんだが 夏頃 山にでも登ろうと思ったが
無理っぽいなぁ まぁいいか。
たしか このスレだと思ったが ＮＵＳＳ受けた人で
一生いれっぱなしでいいと医者に言われた人 いませんでしたっけ？
どうなんだろ
528 ：病弱名無しさん：04/11/29 01:16:56 ID:4vvKLSBf
521>>言われてみるとそうかもしれない
カツラとか カミングアウトするのは すごい勇気がいるだろうなぁ。
ハゲも大変だなぁ
カツラとか カミングアウトするのは すごい勇気がいるだろうなぁ。
ハゲも大変だなぁ
529 ：病弱名無しさん：04/11/29 01:24:50 ID:JlZ4zFT1
あっちも激しい運動に入るのでしょうか？
あと激しい運動は何年間くらい制限されますか？
あと激しい運動は何年間くらい制限されますか？
530 ：522：04/11/29 02:38:28 ID:g9k2nqOn
＞527 子供だと10日すれば違和感もなくなるんですかぁ。
俺が行った病院でも子供ならバー入れたままラグビーしてるのがいるといってました。
大人はどれぐらい違和感ありますか？
ちなみに肉体労働というのは宅配便です。
俺が行った病院でも子供ならバー入れたままラグビーしてるのがいるといってました。
大人はどれぐらい違和感ありますか？
ちなみに肉体労働というのは宅配便です。
531 ：病弱名無しさん：04/11/29 10:42:25 ID:4vvKLSBf
宅配便かぁ それくらいならだいじょぶそうな気がしますが
自分は まだ手術してないので なんともいえませんが
なれちゃえば 気にならないような気もしますな。。。
５２９＞＞あっちの運動は どうなんでしょう・・・
たぶん 体位によると思いますが 普通にやるぶんには 問題ないんじゃないの？
あと、バーを入れてるのは 基本的に３年らしいので
激しい運動を制限されるのは バーをいれてる期間だと思われます。
自分は まだ手術してないので なんともいえませんが
なれちゃえば 気にならないような気もしますな。。。
５２９＞＞あっちの運動は どうなんでしょう・・・
たぶん 体位によると思いますが 普通にやるぶんには 問題ないんじゃないの？
あと、バーを入れてるのは 基本的に３年らしいので
激しい運動を制限されるのは バーをいれてる期間だと思われます。
532 ：病弱名無しさん：04/11/29 11:09:18 ID:3VA/0a8o
533 ：病弱名無しさん：04/11/29 22:51:19 ID:vqpFrCfQ
筋トレ・・・腕立て伏せ(約５０回)を、最近毎日欠かさずやってるんですが
凹みが改善されてるのかされてないのか良く分かりません。
筋トレやると、凹みが目立って寧ろ逆効果とも言われてるみたいですけど、
やっぱり胸板無いより厚い方がちょっとはマシか、と思って始めてみました。
最低３ヶ月は続けなきゃ、見た目変化無いらしいんで、
とりあえずそれまで続けてみます。
３ヶ月間の筋トレ終ったら、写真うｐしてみようかな・・・。
凹みが改善されてるのかされてないのか良く分かりません。
筋トレやると、凹みが目立って寧ろ逆効果とも言われてるみたいですけど、
やっぱり胸板無いより厚い方がちょっとはマシか、と思って始めてみました。
最低３ヶ月は続けなきゃ、見た目変化無いらしいんで、
とりあえずそれまで続けてみます。
３ヶ月間の筋トレ終ったら、写真うｐしてみようかな・・・。
534 ：病弱名無しさん：04/11/29 23:22:49 ID:4vvKLSBf
筋トレするなら 超回復とか プロテインとかうまく使ってやるといいですよ
昔 タイヤような腹筋になりたくて 色々やりましたが
腕立てとかって 腹筋より大変だろうし なにより長い目で効果を見ないと
いけないし 筋肉の道は 慣れるまで大変だと思います
なにより めんどくさいし
応援してます がんばれ！！
昔 タイヤような腹筋になりたくて 色々やりましたが
腕立てとかって 腹筋より大変だろうし なにより長い目で効果を見ないと
いけないし 筋肉の道は 慣れるまで大変だと思います
なにより めんどくさいし
応援してます がんばれ！！
>>533
背筋というか、肩甲骨の裏あたりの筋肉鍛えなさい。理由はわからなくてよい。
あと筋トレだけだと飽きるから、 何かスポーツ習えよ。
おじさんは、スポーツクラブでテレビ見ながら、毎日ランニング５キロ以上がノルマ。
スポーツクラブと３０分のインターネットだけが楽しみ。サラリーマンだからよヽ(`Д´)ノ
背筋というか、肩甲骨の裏あたりの筋肉鍛えなさい。理由はわからなくてよい。
あと筋トレだけだと飽きるから、 何かスポーツ習えよ。
おじさんは、スポーツクラブでテレビ見ながら、毎日ランニング５キロ以上がノルマ。
スポーツクラブと３０分のインターネットだけが楽しみ。サラリーマンだからよヽ(`Д´)ノ
毎日ランニング5キロっておじさんとは思えないほどのバイタリティですね。
537 ：ううう（０日） ◆dLnpNN2mak ：04/11/29 23:54:53 ID:5PvsdUzk
折れの漏斗胸うｐしてみました。
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1101739443798.jpg
これでも随分良くなったのですが
（以前は左右非対称で上から見ると中心線が大きく左に偏っており、
レントゲン検査で右胸膜肥圧像で再検査だった・・・
息を大きく吸い込むとその部分が突っ張るような感じがあった）
とりあえず呼吸法、禁トレ、気功、ヨガで直していきます。
１００日後画像うｐしまつ。
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1101739443798.jpg
これでも随分良くなったのですが
（以前は左右非対称で上から見ると中心線が大きく左に偏っており、
レントゲン検査で右胸膜肥圧像で再検査だった・・・
息を大きく吸い込むとその部分が突っ張るような感じがあった）
とりあえず呼吸法、禁トレ、気功、ヨガで直していきます。
１００日後画像うｐしまつ。
538 ：病弱名無しさん：04/11/30 10:56:06 ID:kCvPR/si
彼女いない歴＝没年
539 ：病弱名無しさん：04/11/30 20:15:33 ID:gacFCoPl
540 ：病弱名無しさん：04/11/30 20:42:24 ID:1BIGaXPz
539>>そういう 言い方はないと思いますよ？
軽度ですが漏斗胸でしょ これ
あなたは重度なのか どうか知りませんが ５３７の人だって悩んでるわけでしょ
少し口の利き方 気をつけたほうがいいですよ マジに
あと ＵＰするなら 胸はった写真じゃないほうがいいですよ
軽度ですが漏斗胸でしょ これ
あなたは重度なのか どうか知りませんが ５３７の人だって悩んでるわけでしょ
少し口の利き方 気をつけたほうがいいですよ マジに
あと ＵＰするなら 胸はった写真じゃないほうがいいですよ
541 ：病弱名無しさん：04/11/30 21:11:57 ID:2j2BFgrt
>537
とりあえず乳毛抜いてくれ。
キモいよ……。
とりあえず乳毛抜いてくれ。
キモいよ……。
543 ：病弱名無しさん：04/11/30 22:18:05 ID:FauJOZCF
正直この写真じゃよう分からん
544 ：病弱名無しさん：04/11/30 23:25:05 ID:FfucDovY
545 ：病弱名無しさん：04/12/01 00:23:23 ID:3zHHoPBQ
nussってしたあと、サッカーのトラップとか胸でしても大丈夫？
547 ：ううう（２日） ◆dLnpNN2mak ：04/12/01 01:19:00 ID:yleX86w7
>>539
いや、禁トレ＆呼吸法と普段の姿勢を気をつける事で
随分直っちまったんですよ、
最初から写真撮っとけば良かったんですが。
体重も禁トレで５キロ増えました。
>>540
＞あと ＵＰするなら 胸はった写真じゃないほうがいいですよ
そうでした・・・
>>542
漏れもそう思いましたが、ﾇｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
いや、禁トレ＆呼吸法と普段の姿勢を気をつける事で
随分直っちまったんですよ、
最初から写真撮っとけば良かったんですが。
体重も禁トレで５キロ増えました。
>>540
＞あと ＵＰするなら 胸はった写真じゃないほうがいいですよ
そうでした・・・
>>542
漏れもそう思いましたが、ﾇｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
548 ：病弱名無しさん：04/12/01 02:09:06 ID:ZJCjWbcZ
546>>すごいなぁ つーかオレ１８０って書いたけど実際１８２くらい
あるんだよ（サバをよむ意味がないけどな）
正直 俺よりデカイ人が居て びびった
身長高くて 細いと ツライよなぁ
あるんだよ（サバをよむ意味がないけどな）
正直 俺よりデカイ人が居て びびった
身長高くて 細いと ツライよなぁ
549 ：病弱名無しさん：04/12/01 03:26:17 ID:T5I4I4IQ
短命だったらどれだけいいかなぁ
天恵だと思うんだが、まあ実際は漏斗と寿命はそれ程関係ないようで
このまま目がさめないことを祈りつつおやすめ
天恵だと思うんだが、まあ実際は漏斗と寿命はそれ程関係ないようで
このまま目がさめないことを祈りつつおやすめ
550 ：病弱名無しさん：04/12/01 04:48:12 ID:ZJCjWbcZ
短命なんじゃねーの？オレ生命線短めだし
明日 目が覚めませんように（南無）
明日 目が覚めませんように（南無）
551 ：病弱名無しさん：04/12/01 11:18:58 ID:Pq+bs6kw
お前ら性犯罪だけは犯すなよ。
552 ：病弱名無しさん：04/12/01 11:26:07 ID:Pq+bs6kw
実際、今の日本じゃ漏斗胸＝犯罪者予備軍みたいな風潮があるからな。
553 ：病弱名無しさん：04/12/01 12:02:30 ID:ZJCjWbcZ
そんな風潮ねぇよｗ
漏斗胸だってまともにやってる奴は いるだろ（オレをのぞいてな）
反発買うような書込み やめたほうがいいぞｗ
漏斗胸だってまともにやってる奴は いるだろ（オレをのぞいてな）
反発買うような書込み やめたほうがいいぞｗ
554 ：病弱名無しさん：04/12/02 00:33:19 ID:pBDIg/3T
４０代半ばの漏斗ですが、前スレからたまにチェックしてきて
結論としては503さんの「『ロートでも遠回りするかもしれんが
それなりに人生送れるよ』『でも直りゃそれに越したことない』」
との言葉が自分の実感でもあります。
中年になると、自分が漏斗であることすら忘れたりする。
ちなみに３２歳の時の人間ドッグの結果をこのあいだ見つけて驚いた。
肺活量が２６００しかなかった（当時も今も１６５ｃｍ５０ｋｇ前後）
最近のドッグでは３２００あったからまだマシです。
筋トレのことがしばしば出てきていますが
あれの効果は凹みをどうこうするというより
体そのものの線の細さを改善したり
浮き出た肋骨を見えなくしたりするのが目的だと思います。
今年の２月から、漏斗に関係なく健康のために筋トレ始めたところ
上半身がそれなりにガッチリとしてきた。
筋肉がつくと凹みが強調されるというけれど、
それよりも、ひ弱そうだった感じがかなりマシになった。
あくまで凹みの深さだけにこだわるならお勧めできませんが
身体全体のイメージは筋トレすれば明らかに良くなると思う。
>>533
筋トレは毎日やったら逆に筋肉つきにくくなりますよ。
筋繊維の修復と増強が間に合わないからです。
三日に一度のペースがベストかと。
それとプロティン等を筋トレ直後に飲むと効果が早いです。
長文失礼しました。
結論としては503さんの「『ロートでも遠回りするかもしれんが
それなりに人生送れるよ』『でも直りゃそれに越したことない』」
との言葉が自分の実感でもあります。
中年になると、自分が漏斗であることすら忘れたりする。
ちなみに３２歳の時の人間ドッグの結果をこのあいだ見つけて驚いた。
肺活量が２６００しかなかった（当時も今も１６５ｃｍ５０ｋｇ前後）
最近のドッグでは３２００あったからまだマシです。
筋トレのことがしばしば出てきていますが
あれの効果は凹みをどうこうするというより
体そのものの線の細さを改善したり
浮き出た肋骨を見えなくしたりするのが目的だと思います。
今年の２月から、漏斗に関係なく健康のために筋トレ始めたところ
上半身がそれなりにガッチリとしてきた。
筋肉がつくと凹みが強調されるというけれど、
それよりも、ひ弱そうだった感じがかなりマシになった。
あくまで凹みの深さだけにこだわるならお勧めできませんが
身体全体のイメージは筋トレすれば明らかに良くなると思う。
>>533
筋トレは毎日やったら逆に筋肉つきにくくなりますよ。
筋繊維の修復と増強が間に合わないからです。
三日に一度のペースがベストかと。
それとプロティン等を筋トレ直後に飲むと効果が早いです。
長文失礼しました。
片側漏斗で腰痛持ち居ない？
軽度の椎間板ヘルニア持ちなんだけど
アレの改善って腹筋背筋のバランスが重要らしいじゃん
片漏斗のせいか腹筋の付き方が
（割れる位置とか）左右でちょっと違うんだけど
片側の漏斗＞腹筋が変、さらに超痩せ型＞腰痛
っていう流れは考え過ぎかな？
軽度の椎間板ヘルニア持ちなんだけど
アレの改善って腹筋背筋のバランスが重要らしいじゃん
片漏斗のせいか腹筋の付き方が
（割れる位置とか）左右でちょっと違うんだけど
片側の漏斗＞腹筋が変、さらに超痩せ型＞腰痛
っていう流れは考え過ぎかな？
556 ：病弱名無しさん：04/12/02 00:56:29 ID:WJMeb0H9
世界エイズデー
557 ：病弱名無しさん：04/12/02 01:03:10 ID:nTFnD6+D
555>>俺も腹筋の割れ方おかしいぞ
漏斗のせいというより 背骨が曲がってるのが原因らしいな
だから 漏斗じゃなくても腹筋の割れ方がおかしいヤツはよくいる
俺は 中学時代から若くして腰痛持ちだったが この２～３年
腹筋 背筋をやりまくった結果 腰痛が治った
まぁ いずれにしろ 体を鍛えるのは 体にいいし 人生に楽しみが
もてるっていいことだと思う（筋トレ以外にしても）
まぁ こんな体だけど 頑張りましょう
漏斗のせいというより 背骨が曲がってるのが原因らしいな
だから 漏斗じゃなくても腹筋の割れ方がおかしいヤツはよくいる
俺は 中学時代から若くして腰痛持ちだったが この２～３年
腹筋 背筋をやりまくった結果 腰痛が治った
まぁ いずれにしろ 体を鍛えるのは 体にいいし 人生に楽しみが
もてるっていいことだと思う（筋トレ以外にしても）
まぁ こんな体だけど 頑張りましょう
558 ：病弱名無しさん：04/12/02 01:16:25 ID:9oACyjbb
>>555
昔、漏斗胸の手術（ナス法ではない）をやってから半年後に「ぎっくり腰」立て続けに
２回やってそれからず～～～と腰痛持ちです(´・ω・`)
手術との因果関係は正直わからない。バランスくずれたからかな？
へこみは減ったけど腰痛、扁平、肋骨の接合部のあたりに違和感。微妙だな。
昔、漏斗胸の手術（ナス法ではない）をやってから半年後に「ぎっくり腰」立て続けに
２回やってそれからず～～～と腰痛持ちです(´・ω・`)
手術との因果関係は正直わからない。バランスくずれたからかな？
へこみは減ったけど腰痛、扁平、肋骨の接合部のあたりに違和感。微妙だな。
559 ：病弱名無しさん：04/12/02 07:56:17 ID:LmZalxU6
560 ：病弱名無しさん：04/12/02 08:26:12 ID:IWDkclZa
なによりｾｯｸﾙできないことが一番辛い・・・
このｽﾚみてﾍﾙｽだと上を脱がなくてもいいというのを知って今年の夏に
ﾍﾙｽ行って来たんだが行為が早く終わりすぎてﾍﾞｯﾄの上でｺﾞﾛｺﾞﾛしてるとき
女の子がお腹に手を置いた後「あれ？｝って顔して次に胸に手を置いてきたんだけど
胸が凹んでるのに気づいた後から態度が急にﾖｿﾖｿしくなった・・・orz
物凄い汚いものを観るような目つきになってたしあきらかにひいていたのが分かった。
俺達もう駄目だろ・・・
このｽﾚみてﾍﾙｽだと上を脱がなくてもいいというのを知って今年の夏に
ﾍﾙｽ行って来たんだが行為が早く終わりすぎてﾍﾞｯﾄの上でｺﾞﾛｺﾞﾛしてるとき
女の子がお腹に手を置いた後「あれ？｝って顔して次に胸に手を置いてきたんだけど
胸が凹んでるのに気づいた後から態度が急にﾖｿﾖｿしくなった・・・orz
物凄い汚いものを観るような目つきになってたしあきらかにひいていたのが分かった。
俺達もう駄目だろ・・・
↑この手の話題飽きた。ﾂﾏﾝﾈ
562 ：病弱名無しさん：04/12/02 09:29:56 ID:IWDkclZa
>>561
現実を受け入れろ
現実を受け入れろ
お前の現実がそうだからって、皆が一緒だと思うなよ＞俺達もう駄目だろ
愚痴ならチラシの裏(ry
愚痴ならチラシの裏(ry
564 ：病弱名無しさん：04/12/02 10:33:49 ID:nTFnD6+D
560>>現実を受け入れなきゃいけないのは おまえですから
とりあえず エイズ検査にでも 行くことをお勧めします
そもそも、嫌な顔されたのも 自分でヘルス行ったのが原因でしょうが
とりあえず エイズ検査にでも 行くことをお勧めします
そもそも、嫌な顔されたのも 自分でヘルス行ったのが原因でしょうが
565 ：病弱名無しさん：04/12/02 10:55:01 ID:IWDkclZa
ポジティブな漏斗胸が居るな けしからんっ！！
566 ：病弱名無しさん：04/12/02 11:15:38 ID:TwRRlvX5
いま、ウルフルズの「やぶれかぶれ」という曲を聴いています。
けっこういいですよ。元気が出ます。
騙されたと思って、1度聞いてみてくださいな。 同志へ。
けっこういいですよ。元気が出ます。
騙されたと思って、1度聞いてみてくださいな。 同志へ。
どうせ漏斗胸だしエロDVD5本くらい借りてくるか
568 ：病弱名無しさん：04/12/02 15:47:44 ID:nTFnD6+D
どうせ漏斗胸じゃなくても エロＤＶＤ借りるだろｗ
手術の話もいいけど、服についても情報交換しない？
570 ：病弱名無しさん：04/12/02 18:21:19 ID:439zxXxe
服装は重ね着が基本。色は3色までにおさえる。
ニット類が太ってみえるのでオススメ（横にﾎﾞｰﾀﾞｰが入ってるの）
今の時期はﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄ最強説ｗ
ﾏﾌﾗｰしてその上からﾌﾞﾙｿﾞﾝ着るのもいいね
ニット類が太ってみえるのでオススメ（横にﾎﾞｰﾀﾞｰが入ってるの）
今の時期はﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄ最強説ｗ
ﾏﾌﾗｰしてその上からﾌﾞﾙｿﾞﾝ着るのもいいね
571 ：病弱名無しさん：04/12/02 18:54:45 ID:ZDFZ3Wuh
>>559
554の中年漏斗です。自分の凹み程度を書いてなくて失礼しました。
計ったら深さは約４ｃｍで、皆さん右寄りが多いようですが私は左寄りです。
ちょうど心臓の真上が凹んでいる感じです。
そのためか若干の不整脈もあり、痰もよくからみます。
３０代の時に一度「気胸」にもなりました。（破れたのは右肺上葉部）
昔の肺活量２６００からも分かるように胸板全体も薄いです。
今は筋トレで少しマシになりましたが。
なお、私が他人の好奇の視線を乗り越えたられたのは
風呂屋に通い続けたおかげもあります。
２０代の頃、安アパートで風呂がなかったから仕方なく。
若い漏斗の人にとっては恋愛系の悩みは切実だと思います。
事実、私も１０代・２０代の時にはゼロでした。
３０代の頃につきあっていた女性はわずかにいましたが
現在にいたるまで結婚はしていません。
この点はお子さんもいらっしゃる503さんとは違うところです。
でも、それで悩むことも今はほとんどありません。
歳のせいか、とりあえずラクにはなりました。
これはこれで一つの人生だと思っています。
こんな感じです。
572 ：病弱名無しさん：04/12/02 19:02:35 ID:439zxXxe
＼ /
／ ￣￣￣ ＼ ／
（ （､＼ ヽ
| |) |ヽ＼_ |
ノ -′ ） / ､─── ＿__
ミ └ ､ ﾉ ／-､. ＞＿＿＿＿￣￣|
> / '､＿ （ ＼＼ﾉ ￣ |,／＾ヽ |_ |
(ヽ＼ /二二ヽ″ .＿d |＋ ﾉ ） |
三 |￣￣￣ | ヽ＿ `-_/＾ヽ､＼|
￣ ￣￣|￣ | /_＾ヽ＿|￣| |__|ﾉ／ヽ、
「 キャ 」 ヽ＿＿__|／/> | ￣￣￣／ ＼
_∠＿＿___／ /￣ ￣￣ ／ ／ ／ヽ
／ ＼_ノ_／ ﾉﾉ (＾＼／ ＼／ ﾉ
/ ＾ヽ／＼／￣|￣ | （＿ﾉ ／＼ ／|
＼ ／ ! ／ヽ / ／ | ┬⌒ヽ
ヽ､ノ ＼ ＾ヽ __|￣| `─┴､ |
ﾉ ﾉ （ ＿＿） | _ﾉ
`－ ´
／ ￣￣￣ ＼ ／
（ （､＼ ヽ
| |) |ヽ＼_ |
ノ -′ ） / ､─── ＿__
ミ └ ､ ﾉ ／-､. ＞＿＿＿＿￣￣|
> / '､＿ （ ＼＼ﾉ ￣ |,／＾ヽ |_ |
(ヽ＼ /二二ヽ″ .＿d |＋ ﾉ ） |
三 |￣￣￣ | ヽ＿ `-_/＾ヽ､＼|
￣ ￣￣|￣ | /_＾ヽ＿|￣| |__|ﾉ／ヽ、
「 キャ 」 ヽ＿＿__|／/> | ￣￣￣／ ＼
_∠＿＿___／ /￣ ￣￣ ／ ／ ／ヽ
／ ＼_ノ_／ ﾉﾉ (＾＼／ ＼／ ﾉ
/ ＾ヽ／＼／￣|￣ | （＿ﾉ ／＼ ／|
＼ ／ ! ／ヽ / ／ | ┬⌒ヽ
ヽ､ノ ＼ ＾ヽ __|￣| `─┴､ |
ﾉ ﾉ （ ＿＿） | _ﾉ
`－ ´
573 ：病弱名無しさん：04/12/02 22:36:28 ID:vv9T43P8
ロート♪ ロート♪ ロート♪
ロート♪ ロート♪ ロート♪
ロートキ～モ～イ～～♪♪
ロート♪ ロート♪ ロート♪
ロートキ～モ～イ～～♪♪
574 ：病弱名無しさん：04/12/02 23:33:38 ID:9oACyjbb
思い出part2
術後ＩＣＵにて
ピッ・ピッ・ピッ・・・ｗｗﾍ√ﾚｖｗﾍ√ﾚｖｖ～
ピッ・ピッ・ピッ・・ピッ・ピッ・ピッ・・・
ピッ・ピ━━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━━!!!
ピ━━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━━!!!!
「○○さん、○○さん、起きてください。」
「○○さん、○○さん、起きてください。」
「先生○×□△Σ▲▼？？？？」
バタバタ、ドタドタ・・・・
・・・・うるせー（;´Д｀）
術後ＩＣＵにて
ピッ・ピッ・ピッ・・・ｗｗﾍ√ﾚｖｗﾍ√ﾚｖｖ～
ピッ・ピッ・ピッ・・ピッ・ピッ・ピッ・・・
ピッ・ピ━━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━━!!!
ピ━━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━━!!!!
「○○さん、○○さん、起きてください。」
「○○さん、○○さん、起きてください。」
「先生○×□△Σ▲▼？？？？」
バタバタ、ドタドタ・・・・
・・・・うるせー（;´Д｀）
>>571
自分も40代の中年漏斗です。なんか自分と似たような境遇の方ですね。
>風呂屋に通い続けたおかげもあります。
>２０代の頃、安アパートで風呂がなかったから仕方なく。
自分も２０代は安アパートで銭湯通いでしたが、ダメでしたね。
好奇の目で見る人が後を絶たずで、客の少ない時間を狙って通いました。
銭湯ではできるだけ胸を隠してましたね、チン子はいつも全開でしたが。w
>でも、それで悩むことも今はほとんどありません。
>歳のせいか、とりあえずラクにはなりました。
>これはこれで一つの人生だと思っています。
自分も最近までそういう悟りみたいな考えだったのですが、今は違います。
自分の場合、そういう悟りが自分の中の無気力を生んでる気がしてなりません。
いいじゃないですか、悩んで苦しんで転げまわっても。
それはこれで、もう一つの今とは違う人生を歩んでみたいと自分は思います。
自分も40代の中年漏斗です。なんか自分と似たような境遇の方ですね。
>風呂屋に通い続けたおかげもあります。
>２０代の頃、安アパートで風呂がなかったから仕方なく。
自分も２０代は安アパートで銭湯通いでしたが、ダメでしたね。
好奇の目で見る人が後を絶たずで、客の少ない時間を狙って通いました。
銭湯ではできるだけ胸を隠してましたね、チン子はいつも全開でしたが。w
>でも、それで悩むことも今はほとんどありません。
>歳のせいか、とりあえずラクにはなりました。
>これはこれで一つの人生だと思っています。
自分も最近までそういう悟りみたいな考えだったのですが、今は違います。
自分の場合、そういう悟りが自分の中の無気力を生んでる気がしてなりません。
いいじゃないですか、悩んで苦しんで転げまわっても。
それはこれで、もう一つの今とは違う人生を歩んでみたいと自分は思います。
ゲイ死ねくそが
漏斗胸＝ﾊｰﾄﾞｹﾞｲ予備軍
芯でも撫すでもなんでもいいから芸だけは嫌なんは分かるけど、
藻前らの家庭内内弁慶の幼稚な少年の主張は見苦しい！
やめとけ、筆記－軍団ｗｗ
藻前らの家庭内内弁慶の幼稚な少年の主張は見苦しい！
やめとけ、筆記－軍団ｗｗ
579 ：病弱名無しさん：04/12/03 20:23:01 ID:cxrbXG2c
>>575
571の中年漏斗です。
ここは若い人が多いようなので同世代の漏斗の方から
レスをいただけけるとは思っていませんでした。
前スレから、ごくたまに覗いていて思うのは
自分の若い頃よりも悩みが深いように思えることです。
自分自身、ここに書き込んでいる人達ほどには
悩んでいなかったように思います。
もちろん小中学校の頃はご多分にもれず、漏斗のせいで
イジメられていましたが、かばってくれる友達もいました。
そういう友達がいたのが一番の理由かも知れませんが
だから銭湯にも人の多い少ないに関係なく
行きたい時間に入っていました。
一度、知らんおっさんに「兄ちゃん、その胸どないしてん？事故か？」
と聞かれたことがありますが、苦笑しましたね。
「生まれつきや」とだけ言いましたが。
もし、自分が動物だったらこれは一つの欠陥なのでしょうが
幸い人間なので、家族がいなくて独りの人生でも
ほかの誰かのために何かができるという意味では
こうやって生きている意味は大いにあると思っています。
逆に漏斗でない健常な人でもその可能性を閉じるような
人生を生きてしまう人は大勢いますよね。
そういう意味での「これはこれで一つの人生」ということです。
長文失礼しました。
571の中年漏斗です。
ここは若い人が多いようなので同世代の漏斗の方から
レスをいただけけるとは思っていませんでした。
前スレから、ごくたまに覗いていて思うのは
自分の若い頃よりも悩みが深いように思えることです。
自分自身、ここに書き込んでいる人達ほどには
悩んでいなかったように思います。
もちろん小中学校の頃はご多分にもれず、漏斗のせいで
イジメられていましたが、かばってくれる友達もいました。
そういう友達がいたのが一番の理由かも知れませんが
だから銭湯にも人の多い少ないに関係なく
行きたい時間に入っていました。
一度、知らんおっさんに「兄ちゃん、その胸どないしてん？事故か？」
と聞かれたことがありますが、苦笑しましたね。
「生まれつきや」とだけ言いましたが。
もし、自分が動物だったらこれは一つの欠陥なのでしょうが
幸い人間なので、家族がいなくて独りの人生でも
ほかの誰かのために何かができるという意味では
こうやって生きている意味は大いにあると思っています。
逆に漏斗でない健常な人でもその可能性を閉じるような
人生を生きてしまう人は大勢いますよね。
そういう意味での「これはこれで一つの人生」ということです。
長文失礼しました。
580 ：病弱名無しさん：04/12/03 21:25:49 ID:znnmEUqp
人間でも 欠陥でしょ・・・
それだと動物がモノみたいな 言い方ですよ？
まぁ 欠陥がない人間なんていないわけですし
あなたが言うように これも一つの人生だと思います
自分の場合は 銭湯にも行かず 旅行にも行かず 親しい友人を作らない
事で なんとか隠れロウターとして生きてます
誰も信用できませんからね。 うかつに裸でも見せたら笑いのネタです
こういう考え方も育ってきた環境で違うんでしょうがね。
まぁ 適当に生きるのが一番イイと思います
死のうと思えば 明日にでも死ねるわけだしね
それだと動物がモノみたいな 言い方ですよ？
まぁ 欠陥がない人間なんていないわけですし
あなたが言うように これも一つの人生だと思います
自分の場合は 銭湯にも行かず 旅行にも行かず 親しい友人を作らない
事で なんとか隠れロウターとして生きてます
誰も信用できませんからね。 うかつに裸でも見せたら笑いのネタです
こういう考え方も育ってきた環境で違うんでしょうがね。
まぁ 適当に生きるのが一番イイと思います
死のうと思えば 明日にでも死ねるわけだしね
581 ：病弱名無しさん：04/12/03 21:47:17 ID:N07lNsli
そうだ。俺も人との関わり少なくしてきたことでやってきたよ。
今若いやつで、手術とかする暇あるやつはやっとくべきだよ。
年取ると時間もなくなるし、きれいには治らないし。
漏斗で国から補助ももらえればいいが。。。そんなわけないし。
なによりサービス残業当たり前の時代に体力がないことがどれだけハンデなことか。
面接でも、あまりに胸薄くて病弱そうだとまともな事務職なんて雇ってもらえないしね。
今若いやつで、手術とかする暇あるやつはやっとくべきだよ。
年取ると時間もなくなるし、きれいには治らないし。
漏斗で国から補助ももらえればいいが。。。そんなわけないし。
なによりサービス残業当たり前の時代に体力がないことがどれだけハンデなことか。
面接でも、あまりに胸薄くて病弱そうだとまともな事務職なんて雇ってもらえないしね。
胸板が薄いのは致命的
583 ：漏斗製薬：04/12/03 22:23:25 ID:Jrh9+hOx
ロート♪ ロート♪ ロート♪
ロート♪ ロート♪ ロート♪
ロートキ～モ～イ～～♪♪
ロート♪ ロート♪ ロート♪
ロートキ～モ～イ～～♪♪
584 ：病弱名無しさん：04/12/03 22:25:09 ID:RSHwSFP2
自分は近日手術を受けますが、もし治ったとして普通に生活して、ふと
今まで漏斗のせいにしていた自分の精神的弱さとかと直面したら恐いなと
思います。
みんな人の悩みとか少なからず健常者よりはわかるはず、それって素晴らしい
と思うし、死ぬって言葉を気安く使って欲しくないな、死にかかわる病気と
闘ってる人だっていっぱいいるわけだし。
この掲示板がせっかくあるわけだから漏斗仲間を励ましたり、アドバイス
したり、情報交換をしたりするそんな掲示板であって欲しいです。
そんなに自分を哀れんで孤独がいいなら掲示板なんて見なきゃいいわけだし。
せっかく生きてるんだから幸せにいかにしてなれるかってのを追求するべき
だよ。
今まで漏斗のせいにしていた自分の精神的弱さとかと直面したら恐いなと
思います。
みんな人の悩みとか少なからず健常者よりはわかるはず、それって素晴らしい
と思うし、死ぬって言葉を気安く使って欲しくないな、死にかかわる病気と
闘ってる人だっていっぱいいるわけだし。
この掲示板がせっかくあるわけだから漏斗仲間を励ましたり、アドバイス
したり、情報交換をしたりするそんな掲示板であって欲しいです。
そんなに自分を哀れんで孤独がいいなら掲示板なんて見なきゃいいわけだし。
せっかく生きてるんだから幸せにいかにしてなれるかってのを追求するべき
だよ。
585 ：病弱名無しさん：04/12/03 23:27:02 ID:cxrbXG2c
>>584
> みんな人の悩みとか少なからず健常者よりはわかるはず
> それって素晴らしいと思うし
> せっかく生きてるんだから幸せにいかにしてなれるかってのを
> 追求するべきだよ。
共感するし、ちょっと安心しましたね。
自分の若い頃はネットもなく、こんな情報交換の場もなかった。
でも、だからといって今が恵まれているのか
そうでないのかはよく分からない。
便利な道具であることは確かなのだけれど…。
価値ある掲示板であることを願っています。
> みんな人の悩みとか少なからず健常者よりはわかるはず
> それって素晴らしいと思うし
> せっかく生きてるんだから幸せにいかにしてなれるかってのを
> 追求するべきだよ。
共感するし、ちょっと安心しましたね。
自分の若い頃はネットもなく、こんな情報交換の場もなかった。
でも、だからといって今が恵まれているのか
そうでないのかはよく分からない。
便利な道具であることは確かなのだけれど…。
価値ある掲示板であることを願っています。
586 ：580：04/12/04 00:45:03 ID:7vrWC5l6
581>>ちなみに モレは １月手術予定
来週あたり病院なので 日程はその日に決める（チナミにナスです）
成人なので 補助金はでないが やれるだけのことはやってみようと思うよ
584>>気安く 死ぬなんてつかって すまんかったよ
俺も近日手術予定なので あんたの気持ちわかるよ
頑張ろうな
来週あたり病院なので 日程はその日に決める（チナミにナスです）
成人なので 補助金はでないが やれるだけのことはやってみようと思うよ
584>>気安く 死ぬなんてつかって すまんかったよ
俺も近日手術予定なので あんたの気持ちわかるよ
頑張ろうな
587 ：病弱名無しさん：04/12/04 07:52:57 ID:8zuiAwCc
>>586
高額療養費つかえばウン万円でできるじゃん
高額療養費つかえばウン万円でできるじゃん
588 ：病弱名無しさん：04/12/04 07:53:33 ID:8zuiAwCc
それと術後の状態うｐしてくれるとありがたいです。
589 ：580：04/12/04 10:17:15 ID:7vrWC5l6
あれっていくら戻るんだ？
あと 写真はおそらく無理 デジカメないから。
携帯の汚いがぞうでよかったら うｐするかも。
あと 写真はおそらく無理 デジカメないから。
携帯の汚いがぞうでよかったら うｐするかも。
590 ：病弱名無しさん：04/12/04 10:26:52 ID:8zuiAwCc
戻る額は収入によって変わったと思う。
591 ：病弱名無しさん：04/12/04 10:29:26 ID:8zuiAwCc
とにかく手術終わったら領収書もって区役所にGOだよ
>>589
手術したら何だかんだ言ったってもう生まれつきの体じゃなくなるんだし、
この機会にできたらデジカメ買ってあらゆる角度から撮って保存しとけ！
後からイメージを思い出そうとしても記憶は極めてあやふや・・
ダイナミックな改善なら関係ないだろうけどさ、そうでもなくて改善容積とか
細かく考えようとしたらその時にはもうお手あげ、サッパリ分からんよ！
分かってるつもりでもそんなもんなんだぜ。
まあ携帯でもいいから撮っとけよ、できるだけ。
手術したら何だかんだ言ったってもう生まれつきの体じゃなくなるんだし、
この機会にできたらデジカメ買ってあらゆる角度から撮って保存しとけ！
後からイメージを思い出そうとしても記憶は極めてあやふや・・
ダイナミックな改善なら関係ないだろうけどさ、そうでもなくて改善容積とか
細かく考えようとしたらその時にはもうお手あげ、サッパリ分からんよ！
分かってるつもりでもそんなもんなんだぜ。
まあ携帯でもいいから撮っとけよ、できるだけ。
594 ：580：04/12/04 12:39:25 ID:7vrWC5l6
そうだ 言い忘れてたよｗ
手術方法が変わったんだ 手術の担当医が俺の胸みたら
翻転術は 負担が大きいし ナスでも持ち上がるだろうから
ナスにしませんかって言われて 俺もともとナス志望だったので
ナスに変更してもらったの。
デジカメ買うかな。。。金はあるんだが 貧乏性だから 使うのがもったいなくてなぁｗ
手術方法が変わったんだ 手術の担当医が俺の胸みたら
翻転術は 負担が大きいし ナスでも持ち上がるだろうから
ナスにしませんかって言われて 俺もともとナス志望だったので
ナスに変更してもらったの。
デジカメ買うかな。。。金はあるんだが 貧乏性だから 使うのがもったいなくてなぁｗ
595 ：病弱名無しさん：04/12/04 12:45:10 ID:8zuiAwCc
絶対術前の体写真に収めてたほうがいいよ
前の体はもう一生みれないよ。
それに前の体を忘れてしまうしね
前の体はもう一生みれないよ。
それに前の体を忘れてしまうしね
>>593
よく見抜いた、エライ！
太っ腹の漏れから１００００万ポイント進呈（現実の使い道なしｗ）
>>594
ナス砲よかったね、結果オーライにもなりますように。
ところでデジカメは買うかどうかはともかく、どんなもんか電気店にでも
行って見てくればどうよ暇な時にでも・・目ん玉の肥やしにもなるし結構楽しいよん。
よく見抜いた、エライ！
太っ腹の漏れから１００００万ポイント進呈（現実の使い道なしｗ）
>>594
ナス砲よかったね、結果オーライにもなりますように。
ところでデジカメは買うかどうかはともかく、どんなもんか電気店にでも
行って見てくればどうよ暇な時にでも・・目ん玉の肥やしにもなるし結構楽しいよん。
今デジカメ安いっしょ？
598 ：病弱名無しさん：04/12/04 14:09:02 ID:IXKy6THx
術後からナスによる効果がまったく同じで５年経過した場合
術前→→→→→このまま生きててもつらいだけだ、死っていったいなんだろう。
術後→→→→→感動!! ないはずのとこに胸があるＹＯ、ママン～！
３ヶ月経過→→→当たり前になり
5年経過→→→→あのやぶ医者め、胸がまだ１ｃｍへこんでるだろが、o(｀ω´*)o
写真はとっとけ
術前→→→→→このまま生きててもつらいだけだ、死っていったいなんだろう。
術後→→→→→感動!! ないはずのとこに胸があるＹＯ、ママン～！
３ヶ月経過→→→当たり前になり
5年経過→→→→あのやぶ医者め、胸がまだ１ｃｍへこんでるだろが、o(｀ω´*)o
写真はとっとけ
599 ：580：04/12/04 14:22:31 ID:7vrWC5l6
だな。 デジカメ買うか
インスタントでとって 現像する勇気は俺にはないしｗ
インスタントでとって 現像する勇気は俺にはないしｗ
600 ：病弱名無しさん：04/12/04 15:05:27 ID:IXKy6THx
601 ：580：04/12/04 15:11:55 ID:7vrWC5l6
600>>おまえおもしろいなｗ
まぁ２万円くらいで 適当に買おうと思うよ
まぁ２万円くらいで 適当に買おうと思うよ
>>579
>そういう意味での「これはこれで一つの人生」ということです。
よくわかりました。
後ろ向きの暗い考えになってるのではと心配してしまって
自分なりのエールを送ったつもりだったんですよ。失礼しました。
同世代という事で、自分にとってはとても貴重なご意見です。
こういう場が自分等の10代の頃にあったらよかったですね。
>そういう意味での「これはこれで一つの人生」ということです。
よくわかりました。
後ろ向きの暗い考えになってるのではと心配してしまって
自分なりのエールを送ったつもりだったんですよ。失礼しました。
同世代という事で、自分にとってはとても貴重なご意見です。
こういう場が自分等の10代の頃にあったらよかったですね。
604 ：病弱名無しさん：04/12/05 07:39:59 ID:k/1p4dcn
漏斗胸を一年くらいかけてジックリ虐めたひ・・・
形成が出来てナスが出来て機能してくる微妙な境目の時間に生まれちまったい。
恩恵の有る無しは漏斗の問題に限らず何事でも雲泥の差だけど、誰でもやるべき事を
やらなければ良くはならないというのは同じだし、それしかない罠。
その人にとって考えるべきことを誤魔化さず考え、やるべき事をやってくしかないべ・・・
恩恵の有る無しは漏斗の問題に限らず何事でも雲泥の差だけど、誰でもやるべき事を
やらなければ良くはならないというのは同じだし、それしかない罠。
その人にとって考えるべきことを誤魔化さず考え、やるべき事をやってくしかないべ・・・
606 ：病弱名無しさん：04/12/05 15:23:08 ID:4cfc8Hy1
さて、ローターの皆さん自分の凹み具合を正確に定める単位を作りませんか？
計測方法は一番凹んでいる部分に乳首と平行に直線的なものを当て
そこから精一杯息を吐いて（つまり膨らました状態で）定規で計測する
このような基準でどうでしょうか？また凹み具合の単位は
どのようなものがふさわしいでしょうか？
ちなみに俺は21歳で２ｃｍヘコミーでした
計測方法は一番凹んでいる部分に乳首と平行に直線的なものを当て
そこから精一杯息を吐いて（つまり膨らました状態で）定規で計測する
このような基準でどうでしょうか？また凹み具合の単位は
どのようなものがふさわしいでしょうか？
ちなみに俺は21歳で２ｃｍヘコミーでした
607 ：病弱名無しさん：04/12/05 16:04:54 ID:NKf9vCcM
608 ：病弱名無しさん：04/12/05 17:32:09 ID:Dpo3kNVy
609 ：580：04/12/05 19:45:37 ID:L/bUZPvE
デジカメ買った記念に明日あたり 僕の裸体でもうｐしてみます
よろしく↑
611 ：ううう（６日） ◆dLnpNN2mak ：04/12/05 23:33:43 ID:6iZr4ke3
612 ：病弱名無しさん：04/12/05 23:34:37 ID:ZbWW5lh1
>>603
579です。ご心配いただき恐縮です。
確かに571の文章のトーンではそう受け取られても
仕方ありませんね。こちらこそ失礼しました。
確かにこういう場が自分達の十代の頃にあったら
良かったとは思いますが、こと心の問題については
こういう掲示板ではどうにもならないような気もします。
歳をとればラクになるよ、と言っても現在が切実な
若い人たちにとっては意味のないことかも知れません。
ただ、自分達の若い時は手術そのものが実施されておらず
漏斗を受け入れて生きていくしかなかったことを考えると
今は選択肢があること自体は若干の進歩ではないかと思います。
ただ、昔も今も、公にはあまり知られていない事と
医師側に問題意識が少ないために、漏斗胸の子を持つ親自身が
我が子の胸の形状を放置しがちなことが残念です。
漏斗胸が“Quality of Life”(生活の質)に影響を与える
現象であることは確かなのだから、そういう部分に
もっと医師達は目を向けるべきではないかと思います。
>>580
> 動物がモノみたいな言い方ですよ
確かに、そういう言い方になってしまっています。
「自分が動物だったらこれは一つの欠陥なのでしょうが」
との私のこの一文は取り消させていただきます。
動物も人と同じ命の価値を持っていますものね。
ご指摘ありがとうございました。
579です。ご心配いただき恐縮です。
確かに571の文章のトーンではそう受け取られても
仕方ありませんね。こちらこそ失礼しました。
確かにこういう場が自分達の十代の頃にあったら
良かったとは思いますが、こと心の問題については
こういう掲示板ではどうにもならないような気もします。
歳をとればラクになるよ、と言っても現在が切実な
若い人たちにとっては意味のないことかも知れません。
ただ、自分達の若い時は手術そのものが実施されておらず
漏斗を受け入れて生きていくしかなかったことを考えると
今は選択肢があること自体は若干の進歩ではないかと思います。
ただ、昔も今も、公にはあまり知られていない事と
医師側に問題意識が少ないために、漏斗胸の子を持つ親自身が
我が子の胸の形状を放置しがちなことが残念です。
漏斗胸が“Quality of Life”(生活の質)に影響を与える
現象であることは確かなのだから、そういう部分に
もっと医師達は目を向けるべきではないかと思います。
>>580
> 動物がモノみたいな言い方ですよ
確かに、そういう言い方になってしまっています。
「自分が動物だったらこれは一つの欠陥なのでしょうが」
との私のこの一文は取り消させていただきます。
動物も人と同じ命の価値を持っていますものね。
ご指摘ありがとうございました。
613 ：580：04/12/05 23:50:46 ID:L/bUZPvE
610>>
うｐするっつっても まだ手術もなんもしてないから
ただの裸体だがな。
うｐするっつっても まだ手術もなんもしてないから
ただの裸体だがな。
614 ：病弱名無しさん：04/12/06 00:12:18 ID:bQl/ryQR
Nuss法の経験者さん、手術って何日入院しました?
２５歳の僕は１１日でしたよ。お子さんなんかは一週間で退院した子もいるらしいですよ。
616 ：606：04/12/06 17:37:53 ID:DI0kLtnJ
あほかあんたら！ロートなんてもんは手術なんかしなくていいんだよ！
海とプールに行かなきゃいいだけなんだよ。
そんなことでいちいち悩むな！この板でネタにでもすればいいんだよ！！
恋人ができない奴はロートのせいにすんな！
そんなことでウジウジしてるからだ
それよりこの凹の有効活用方法を考えろ
俺は凹に乳を入れる逆セックス？で快感を得れると信じている
海とプールに行かなきゃいいだけなんだよ。
そんなことでいちいち悩むな！この板でネタにでもすればいいんだよ！！
恋人ができない奴はロートのせいにすんな！
そんなことでウジウジしてるからだ
それよりこの凹の有効活用方法を考えろ
俺は凹に乳を入れる逆セックス？で快感を得れると信じている
617 ：病弱名無しさん：04/12/06 20:36:19 ID:RZFE0iVT
海とプールに行きたいのです。笑
618 ：580：04/12/06 21:48:32 ID:ks4A5ZJO
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1102300621659.jpg
うｐしときました ちなみに自分は軽度ですので
「なんじゃ こりゃ 軽度じゃないかい！」なんて思う方は見ないでくださいませ
凹みは 一番深い部分で 心臓に密着してますた（ＭＲＩ写真で確認）
うｐしときました ちなみに自分は軽度ですので
「なんじゃ こりゃ 軽度じゃないかい！」なんて思う方は見ないでくださいませ
凹みは 一番深い部分で 心臓に密着してますた（ＭＲＩ写真で確認）
背景消してあるのが怪しいｗ
620 ：580：04/12/06 22:05:08 ID:ks4A5ZJO
619>>部屋がもろ写ってたんで 黒塗りにしてみますた
621 ：ううう（７日） ◆dLnpNN2mak ：04/12/06 22:45:25 ID:feyvs9Ew
>>618
「なんじゃ こりゃ 漏れより遥かに筋肉質でいい体だ！」
「なんじゃ こりゃ 漏れより遥かに筋肉質でいい体だ！」
622 ：病弱名無しさん：04/12/06 23:18:39 ID:RZFE0iVT
615>>２５歳って確か最近ナスしナスった方ですよね？
痛みは何日くらい続きましたか？
今現在はどうですか？生活状態が知りたいです。
痛みは何日くらい続きましたか？
今現在はどうですか？生活状態が知りたいです。
623 ：病弱名無しさん：04/12/06 23:24:23 ID:hpXHPB5D
>>618
乳首から下あたりがほんの少しだけへこんでるね。このくらいなら、脱衣所でよくみかけるけどなぁ。
ちなみに私は鎖骨から３ｃｍしたあたりから広範囲に渡って、ごっそり持っていかれてます（えぐれてる？）。
横からとったら底がみえない
う～ん。(´ー｀)
５８０さんがロートなら私は、陥没というべきか？・・・・・いや餓鬼でもいいんですがｗ
乳首から下あたりがほんの少しだけへこんでるね。このくらいなら、脱衣所でよくみかけるけどなぁ。
ちなみに私は鎖骨から３ｃｍしたあたりから広範囲に渡って、ごっそり持っていかれてます（えぐれてる？）。
横からとったら底がみえない
う～ん。(´ー｀)
５８０さんがロートなら私は、陥没というべきか？・・・・・いや餓鬼でもいいんですがｗ
624 ：病弱名無しさん：04/12/06 23:45:15 ID:eQuHcoye
>>622
痛みについてですが、僕の場合術後一週間位は座薬の痛み止め（ボルタレン）を
使ってましたね。一番痛かった時期がやはり術後一日目でその後2日目3日目も
痛かったのですが日増しに痛みは軽くなっていきました。
ちなみに術後一日目は一睡もできず寝返りもうてませんでした。(立ち上がることも）
術後一週間くらいは慢性的な睡眠不足になりました（痛みのため寝れないので）
で、無理してでも起き上がってﾍﾞｯﾄから降りれるようになるとなるべく歩くようにしたり
出来る範囲でストレッチなどをしてました。
で、痛みが続いた期間とのことですが今でも特定の動きによっては痛いです。
ただどんどん痛みがなくなってきてるのは実感できます。
術後すぐの頃はセキやくしゃみが激痛でしたが今では全然我慢できる範囲の
痛さになってますしこれからもっと痛みを感じないようになってくると思います。
今はもうバイクにも乗ってるし車の運転もしています。
ただ車の運転は最初の頃痛かったですね。今はもう痛みがなくなってきましたけど
今の生活は学生時代の夏休みみたいな生活をしています。
なるべく意識して歩く時間を取り入れてますが。
あと、怪我の回復や骨の修復にはタンパク質がいいそうなのでプロテイン飲んでます。
痛みについてですが、僕の場合術後一週間位は座薬の痛み止め（ボルタレン）を
使ってましたね。一番痛かった時期がやはり術後一日目でその後2日目3日目も
痛かったのですが日増しに痛みは軽くなっていきました。
ちなみに術後一日目は一睡もできず寝返りもうてませんでした。(立ち上がることも）
術後一週間くらいは慢性的な睡眠不足になりました（痛みのため寝れないので）
で、無理してでも起き上がってﾍﾞｯﾄから降りれるようになるとなるべく歩くようにしたり
出来る範囲でストレッチなどをしてました。
で、痛みが続いた期間とのことですが今でも特定の動きによっては痛いです。
ただどんどん痛みがなくなってきてるのは実感できます。
術後すぐの頃はセキやくしゃみが激痛でしたが今では全然我慢できる範囲の
痛さになってますしこれからもっと痛みを感じないようになってくると思います。
今はもうバイクにも乗ってるし車の運転もしています。
ただ車の運転は最初の頃痛かったですね。今はもう痛みがなくなってきましたけど
今の生活は学生時代の夏休みみたいな生活をしています。
なるべく意識して歩く時間を取り入れてますが。
あと、怪我の回復や骨の修復にはタンパク質がいいそうなのでプロテイン飲んでます。
625 ：病弱名無しさん：04/12/06 23:55:08 ID:RZFE0iVT
626 ：病弱名無しさん：04/12/06 23:58:08 ID:eQuHcoye
それから風呂上りなど自分の体をみると手術をして本当によかったなと
思うようになりましたね。欲を言えばもっとはやく10代の中ごろにしたかったですねｗ
まぁその時はナス法がまだなかったんですが。
それと姿勢をよくする癖がついた為身長が１センチ伸びました。
それから術後久しぶりにあう友達にはそれぞれの友達から太った？とか
ゴツくなった？とか背伸びた？など言われました。
それから同時期に入院してたナス法以外の従来の胸を切る手術をされてた
患者さんたちも本当に綺麗な胸になっていましたね。
思うようになりましたね。欲を言えばもっとはやく10代の中ごろにしたかったですねｗ
まぁその時はナス法がまだなかったんですが。
それと姿勢をよくする癖がついた為身長が１センチ伸びました。
それから術後久しぶりにあう友達にはそれぞれの友達から太った？とか
ゴツくなった？とか背伸びた？など言われました。
それから同時期に入院してたナス法以外の従来の胸を切る手術をされてた
患者さんたちも本当に綺麗な胸になっていましたね。
627 ：病弱名無しさん：04/12/07 00:02:50 ID:HdhlLNMZ
>＞625
痛みは個人差があるそうなのですがある程度は覚悟していたほうがいいと思います。
退院してまた２ちゃんに戻ってきたら術後の経過など聞かせて下さい。
痛みは個人差があるそうなのですがある程度は覚悟していたほうがいいと思います。
退院してまた２ちゃんに戻ってきたら術後の経過など聞かせて下さい。
628 ：病弱名無しさん：04/12/07 00:15:29 ID:0/C/XPdu
>>618
これでも手術対象なのかぁ。
銭湯とか行かず、親しい友人も作らないって書いてなかったっけ？
なんでや～、おかしくないって。もったいない。
自分が気にしてるんだから、人にこう言われても無意味だというのは
これまでのレスでさんざん出てきたことだけど。
これでも手術対象なのかぁ。
銭湯とか行かず、親しい友人も作らないって書いてなかったっけ？
なんでや～、おかしくないって。もったいない。
自分が気にしてるんだから、人にこう言われても無意味だというのは
これまでのレスでさんざん出てきたことだけど。
629 ：病弱名無しさん：04/12/07 00:16:41 ID:0/C/XPdu
>>618
これでも手術対象なのかぁ。
銭湯とか行かず、親しい友人も作らないって書いてなかったっけ？
なんでや～、おかしくないって。もったいない。
自分が気にしてるんだから、人にこう言われても無意味だというのは
これまでのレスでさんざん出てきたことだけど。
これでも手術対象なのかぁ。
銭湯とか行かず、親しい友人も作らないって書いてなかったっけ？
なんでや～、おかしくないって。もったいない。
自分が気にしてるんだから、人にこう言われても無意味だというのは
これまでのレスでさんざん出てきたことだけど。
630 ：病弱名無しさん：04/12/07 00:31:22 ID:hFjFtVGO
>>629
確かにあなたの気持ちもわかります。俺も618さんの写真を見た時には
一瞬どこがじゃ？って思いましたが確かに凹みはありますし、そういう
写真を見るたびに悲しくなる気持ちも十分わかります。
やっぱ本人次第って事で。笑
そう言いながら俺の写真を出して怒る人もいるかもしれませんが、618さん
に比べたら全体が大きく陥没してます。って、怒る人がいなかったらそれも
恐いけどね。笑
その前に画像のUPの仕方がわからないという人間なので、誰か教えて下さい。
笑
確かにあなたの気持ちもわかります。俺も618さんの写真を見た時には
一瞬どこがじゃ？って思いましたが確かに凹みはありますし、そういう
写真を見るたびに悲しくなる気持ちも十分わかります。
やっぱ本人次第って事で。笑
そう言いながら俺の写真を出して怒る人もいるかもしれませんが、618さん
に比べたら全体が大きく陥没してます。って、怒る人がいなかったらそれも
恐いけどね。笑
その前に画像のUPの仕方がわからないという人間なので、誰か教えて下さい。
笑
631 ：病弱名無しさん：04/12/07 01:57:13 ID:1SrwOdyg
632 ：580：04/12/07 02:03:46 ID:BAqAiGNh
僕は残念ながら こんな体の人間は見たことありません
こんなんでも一応 漏斗だそうです 僕の画像を見て皆さんが
不快に思ったんなら 申し訳ない
賛否両論もあるので 画像消しときました
板違いで申し訳ないですが 親しい友人を作らないのは 漏斗というより
顔中ニキビ面なのが原因です 1８ぐらいから顔中汚くなり
その頃から自分に自信をなくし 漏斗がよけい気になりだしました
こんな 程度で手術して すいません 医者にも はじめそんなことを
言われたのを思い出しました しかし、人になにを言われても
僕の手術を希望する意志は変わらないので 頑張りたいと思います
こんな自分でも 皆さんのわずかな力にでもなれればいいと思ってます
手術が終わったら なんなりと質問してくださいね。
では 長文失礼しました。
こんなんでも一応 漏斗だそうです 僕の画像を見て皆さんが
不快に思ったんなら 申し訳ない
賛否両論もあるので 画像消しときました
板違いで申し訳ないですが 親しい友人を作らないのは 漏斗というより
顔中ニキビ面なのが原因です 1８ぐらいから顔中汚くなり
その頃から自分に自信をなくし 漏斗がよけい気になりだしました
こんな 程度で手術して すいません 医者にも はじめそんなことを
言われたのを思い出しました しかし、人になにを言われても
僕の手術を希望する意志は変わらないので 頑張りたいと思います
こんな自分でも 皆さんのわずかな力にでもなれればいいと思ってます
手術が終わったら なんなりと質問してくださいね。
では 長文失礼しました。
633 ：病弱名無しさん：04/12/07 10:16:42 ID:hFjFtVGO
>>632
気にする事はありませんよ。どこが？って思われてもそう思うのも
みんな自分の胸を見て育って来たからであって、もし自分があなたと
同じ程度で生まれてきてたとしても、同じように悩んでたと思うし。
やっぱり人と違うのは苦痛ですからね。
手術がんばって下さい。
ただ、親しい友人を持つのは大切ですよ。こういう話とかをしても
親身になって聞いてくれるし、救われます。
気にする事はありませんよ。どこが？って思われてもそう思うのも
みんな自分の胸を見て育って来たからであって、もし自分があなたと
同じ程度で生まれてきてたとしても、同じように悩んでたと思うし。
やっぱり人と違うのは苦痛ですからね。
手術がんばって下さい。
ただ、親しい友人を持つのは大切ですよ。こういう話とかをしても
親身になって聞いてくれるし、救われます。
漏斗胸のことだけはどんなに仲の良い親友にも話せなかったなぁ・・。
手術も心臓の手術って嘘ついたし。
手術も心臓の手術って嘘ついたし。
なんだ、もう消したのか…。もう一度うｐしてくれよ。
程度の度合いなんて人それぞれなんだから、
自分の陥没と比べて、どうこう言ってる奴なんて気にしなくていいよ。
程度の度合いなんて人それぞれなんだから、
自分の陥没と比べて、どうこう言ってる奴なんて気にしなくていいよ。
636 ：580：04/12/07 15:44:13 ID:BAqAiGNh
635>>
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1102401518170.jpg
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1102401503682.jpg
せっかくなので 他のアングルから撮ったやつをうｐしときました
633 635>>そう言って頂けてとてもありがたいです ありがとうございます
親しい友人などは これからの人生で徐々に作っていきたいと思います
どうも 人と付き合うと一線置いてしまうんですよ
たぶん 本当の自分に自信がないからだと思います
少しずつでも 自分を愛せるように生きていきます
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1102401518170.jpg
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1102401503682.jpg
せっかくなので 他のアングルから撮ったやつをうｐしときました
633 635>>そう言って頂けてとてもありがたいです ありがとうございます
親しい友人などは これからの人生で徐々に作っていきたいと思います
どうも 人と付き合うと一線置いてしまうんですよ
たぶん 本当の自分に自信がないからだと思います
少しずつでも 自分を愛せるように生きていきます
637 ：病弱名無しさん：04/12/07 20:27:47 ID:F3aR9TCz
重度でも手術しない人もいれば
軽度でも手術する人はいるだろう。
どちらにしろ大切なのは強く生きていくことだな。
手術が成功したら心にのしかかっていた荷物がとれるだけで
心の力が強くなるのとは全く別の話。
むしろ漏斗のままで生き続けることの方が
精神的にも肉体的にも強さが要求されるので
手術しない生き方もアリだ。
先天性の漏斗胸は生後数ヶ月か一年の時点ですでにこのレベルは通り越してるぞ
あ、636へのレスでした
640 ：病弱名無しさん：04/12/07 21:31:22 ID:gDlh2F64
正直、オレもこれのどこが？という気はするけど
逆にこの程度で深く悩む636に同情してしまう。
でも手術がきっかけで友達ができればいいか。
漏斗で悩むかどうかはその凹みの程度じゃなくて
もともとの性格とか環境のほうが大きいな。
特にどんな友達を持つかが。
逆にこの程度で深く悩む636に同情してしまう。
でも手術がきっかけで友達ができればいいか。
漏斗で悩むかどうかはその凹みの程度じゃなくて
もともとの性格とか環境のほうが大きいな。
特にどんな友達を持つかが。
641 ：580：04/12/07 23:07:40 ID:BAqAiGNh
637>> ＜心の力が強くなるのとは全く別の話
たしかにその通りだと思います これから頑張ろうと思います
640>>友達作らないのも 漏斗だけが原因ではない
632とか読めば 普通に理解できると思うが・・・
悩みの一つの中に漏斗があるから 今時間があるし
悩みを解消したい やわらげたいという気持ちで手術を希望した
手術をしても 別にこれまでどうり友達を作るつもりはないです
と言うか 2年くらいまえまで 友達はいたんですが 縁をきりました
と言うのも友達を作ると すごく疲れるんです 気をつかっちゃうし
あと 深く悩んでるなんて 書きましたか？記憶にないので
書いてないと思われます
たしかにその通りだと思います これから頑張ろうと思います
640>>友達作らないのも 漏斗だけが原因ではない
632とか読めば 普通に理解できると思うが・・・
悩みの一つの中に漏斗があるから 今時間があるし
悩みを解消したい やわらげたいという気持ちで手術を希望した
手術をしても 別にこれまでどうり友達を作るつもりはないです
と言うか 2年くらいまえまで 友達はいたんですが 縁をきりました
と言うのも友達を作ると すごく疲れるんです 気をつかっちゃうし
あと 深く悩んでるなんて 書きましたか？記憶にないので
書いてないと思われます
642 ：580：04/12/07 23:09:02 ID:BAqAiGNh
635の人 見たら 言ってくださいね 消したいので。
あんまり 批判されるのも いい気分でないので ね。
あんまり 批判されるのも いい気分でないので ね。
643 ：sage：04/12/07 23:36:38 ID:gDlh2F64
>>641-642
どうも誤解されたようだ。
オレは別に批判しているつもりはない。
確かに632は読んでいたが、漏斗の手術をする以上は
漏斗で悩んでいるのがメインではないのか？
> 深く悩んでるなんて書きましたか？記憶にないので
> 書いてないと思われます
その言葉自体はもちろん書いていない。
オレもそういう言葉を641が書いているとは書いてない。
でも580から636までの書き込みをずっと読んでいると
「浅く」悩んでいるとは思えない。だから「深く」と書いたわけ。
大して悩んでいないなら手術まで踏み切るとは思えないし。
あと、やっぱり社会で生きていく以上は
友達はつくったほうがいいと思うぞ。
せっかく手術するんだから。
どうも誤解されたようだ。
オレは別に批判しているつもりはない。
確かに632は読んでいたが、漏斗の手術をする以上は
漏斗で悩んでいるのがメインではないのか？
> 深く悩んでるなんて書きましたか？記憶にないので
> 書いてないと思われます
その言葉自体はもちろん書いていない。
オレもそういう言葉を641が書いているとは書いてない。
でも580から636までの書き込みをずっと読んでいると
「浅く」悩んでいるとは思えない。だから「深く」と書いたわけ。
大して悩んでいないなら手術まで踏み切るとは思えないし。
あと、やっぱり社会で生きていく以上は
友達はつくったほうがいいと思うぞ。
せっかく手術するんだから。
644 ：病弱名無しさん：04/12/07 23:59:16 ID:hFjFtVGO
>>642
批判されるって受け取ってしまったかもしれませんが、
640さんの返答は決して批判ではないと思いますよ。まあそう受け取らせて
しまったってのはあるかもしれませんが、みんなそれなりにがんばって
欲しいと思っての意見だというのがわかります。
友達を今後作るつもりがないならそれでもいいでしょう。
自分なりに幸せをつかんでもらえれば、幸いです。
ただ諦める事だけはして欲しくないな～。
ここにいる人達は仲間だと思っていますので。
批判されるって受け取ってしまったかもしれませんが、
640さんの返答は決して批判ではないと思いますよ。まあそう受け取らせて
しまったってのはあるかもしれませんが、みんなそれなりにがんばって
欲しいと思っての意見だというのがわかります。
友達を今後作るつもりがないならそれでもいいでしょう。
自分なりに幸せをつかんでもらえれば、幸いです。
ただ諦める事だけはして欲しくないな～。
ここにいる人達は仲間だと思っていますので。
>>642
今見たよ。手術で悩みの一つを緩和できるといいな。応援してるよ。
手術で見た目の改善は勿論の事、メンタル的にも強くなって幸せになれや。
それと、もし晒せるなら病院名も教えてくれると嬉しいかも。
病院選びで困ってる人も多そうだし。
今見たよ。手術で悩みの一つを緩和できるといいな。応援してるよ。
手術で見た目の改善は勿論の事、メンタル的にも強くなって幸せになれや。
それと、もし晒せるなら病院名も教えてくれると嬉しいかも。
病院選びで困ってる人も多そうだし。
646 ：病弱名無しさん：04/12/08 00:43:40 ID:raz4JJEp
奈良の犯人が漏斗胸じゃありませんよーに。
なんか すいませんね。
漏斗だけにそれほど深く悩んでるわけではないです
たしかに 悩みの原因のひとつではありますが
まぁ 自分の書込みを見て 深く悩んでると感じてもおかしくないかもしれません
じっさい 悩みが多く 鬱になってるのが現実ですので。
正直なところ 人間関係の話はあんまりしてほしくないです
色々あって ちょっと友達だとか親友と言う言葉に疑問を感じているのが
現状なので。
批評されるなんて言って 申し訳ないです
しかし、「たいしたことない、こんなもん、気にするな」など言われると
自分の居場所がどこにあるのかわからなくなってしまいます
自分もはじめっから 銭湯に行かなかったわけでもないですし
人に裸をみせなかったわけではありません それ相当の理由（原因）が
あってのことです
なんだか もうなに書いてんだか わからないので
この辺で 自分の話は終わりにしましょうか。
漏斗だけにそれほど深く悩んでるわけではないです
たしかに 悩みの原因のひとつではありますが
まぁ 自分の書込みを見て 深く悩んでると感じてもおかしくないかもしれません
じっさい 悩みが多く 鬱になってるのが現実ですので。
正直なところ 人間関係の話はあんまりしてほしくないです
色々あって ちょっと友達だとか親友と言う言葉に疑問を感じているのが
現状なので。
批評されるなんて言って 申し訳ないです
しかし、「たいしたことない、こんなもん、気にするな」など言われると
自分の居場所がどこにあるのかわからなくなってしまいます
自分もはじめっから 銭湯に行かなかったわけでもないですし
人に裸をみせなかったわけではありません それ相当の理由（原因）が
あってのことです
なんだか もうなに書いてんだか わからないので
この辺で 自分の話は終わりにしましょうか。
あの いきなり質問ですいませんが漏斗胸の人でエッチしたことある人っていますか？
変な意味じゃないですよ
変な意味じゃないですよ
649 ：病弱名無しさん：04/12/08 08:08:40 ID:E/SXq1Wt
少し前から、僕に好意を寄せてくれる年下の女の子がいた。
可愛いやつだなとは思っても、困惑することしか出来なかった。
そんな子もまた僕の前から去った。
当然だろう。
平常時でも面白みのない男なのに、現状はぶっ壊れたキチガイなんだから。
夢も恋も冷めるというもの。
こうしていろんなものを失っていくんだろう。
始まりに戻るだけだ。
なにもなくなったとき、なにもかも諦めたとき、僕はようやく身軽になれる。
そのときはようやく静かに死んでいけるのだと思う。
その日の訪れを待ち焦がれてる。
可愛いやつだなとは思っても、困惑することしか出来なかった。
そんな子もまた僕の前から去った。
当然だろう。
平常時でも面白みのない男なのに、現状はぶっ壊れたキチガイなんだから。
夢も恋も冷めるというもの。
こうしていろんなものを失っていくんだろう。
始まりに戻るだけだ。
なにもなくなったとき、なにもかも諦めたとき、僕はようやく身軽になれる。
そのときはようやく静かに死んでいけるのだと思う。
その日の訪れを待ち焦がれてる。
651 ：病弱名無しさん：04/12/08 10:57:25 ID:wweOjHua
片漏斗で、せめて正常な方だけでも筋肉つけようとして左右のバランスがなおさら崩れて痛いって人いる？
俺、片側だけ鍛えすぎたらなおさら変形して重いもの持つだけでズッキーンバキボキってアバラが鳴るようになった・・・
もう死んだ方がマシかもしれん（笑）。
俺、片側だけ鍛えすぎたらなおさら変形して重いもの持つだけでズッキーンバキボキってアバラが鳴るようになった・・・
もう死んだ方がマシかもしれん（笑）。
652 ：病弱名無しさん：04/12/08 10:58:14 ID:wweOjHua
つーか普通にキーボード打ってるだけでも痛いよ・・・ｗ
どうすればいいんだこれ・・
どうすればいいんだこれ・・
筋ﾄﾚやめれば元に戻るんでは？
過去ログ見た
はぁ～ やっぱりセックルは避けられるんですね～
心配だ
はぁ～ やっぱりセックルは避けられるんですね～
心配だ
655 ：病弱名無しさん：04/12/08 20:32:04 ID:npD+euhb
俺、胸筋鍛えすぎて凹みが４ｃｍはあるかも、、、、、、
手術した意味がない、、、、、
てか。凹みっていう漢字は嫌い。
セックルは気にしなきゃ平気な気がするが、、、、
てか手術した人は、激しい運動したらいかんの？？？
かなり肉体派な職場なんですけど。
ちなみに病院は信大
手術した意味がない、、、、、
てか。凹みっていう漢字は嫌い。
セックルは気にしなきゃ平気な気がするが、、、、
てか手術した人は、激しい運動したらいかんの？？？
かなり肉体派な職場なんですけど。
ちなみに病院は信大
女泣かせのハードボイルドな漏斗胸とかいないの？
658 ：病弱名無しさん：04/12/08 23:15:37 ID:E7j+JVbn
大きな声がでない、っていうか胸に声が共鳴しないのは
漏斗のせいかな？
漏斗のせいかな？
659 ：病弱名無しさん：04/12/09 00:06:56 ID:0EjZghr1
>>658
まず藻前の腹筋はどうなのかと問いたい
まず藻前の腹筋はどうなのかと問いたい
筋トレについて勘違いしているヤツがいないか？
胸の筋肉ついたら凹みが強調されて逆効果っていうけど
乳首のある位置を高さの基準にして見るからそうなるんだ。
何も知らない一般人から見たら、その凹んでいる部分が
高さの基準に見えて、大胸筋がすごく盛り上がっている
ように見えるらしい。もちろんかなり鍛えての話だが。
医者の言う、筋トレで目立たなくするというのは
そういう「目の錯覚」を利用するということだと思う。
ただし凹みが2cm程度までの軽度の場合の話だが。
胸の筋肉ついたら凹みが強調されて逆効果っていうけど
乳首のある位置を高さの基準にして見るからそうなるんだ。
何も知らない一般人から見たら、その凹んでいる部分が
高さの基準に見えて、大胸筋がすごく盛り上がっている
ように見えるらしい。もちろんかなり鍛えての話だが。
医者の言う、筋トレで目立たなくするというのは
そういう「目の錯覚」を利用するということだと思う。
ただし凹みが2cm程度までの軽度の場合の話だが。
661 ：病弱名無しさん：04/12/09 17:14:40 ID:oOYFgoLA
いきなりですが漏斗胸のお友達の話を書きますね。
小学校の頃からとっても細い子です。（現在中二）
5年生の頃林間学校で御風呂に入ったのをきっかけで漏斗胸なんだということを知りました。（病名は知らなかったのですが）
話したいのは去年のことです。彼女は中学生になって前より気にするようになったようで「どうしよう…私皆と一緒に御風呂は入れない。漏斗だから。」と言って一日目は一緒に入らず終わりました。
二日目に彼女は皆と一緒に入りました。もちろん誰も何も言わないし彼女はいつもの彼女です。
「一日目も皆と一緒に入ってればよかったな!!」と笑顔でいってた彼女を見たときは私も嬉しかったです。
相当重度でへこみは左右対称のように見えますが胸は左右対称ではないようです…。
漏斗胸で悩んでいるかた…少しでも自信を持ってもらえると嬉しいです。
小学校の頃からとっても細い子です。（現在中二）
5年生の頃林間学校で御風呂に入ったのをきっかけで漏斗胸なんだということを知りました。（病名は知らなかったのですが）
話したいのは去年のことです。彼女は中学生になって前より気にするようになったようで「どうしよう…私皆と一緒に御風呂は入れない。漏斗だから。」と言って一日目は一緒に入らず終わりました。
二日目に彼女は皆と一緒に入りました。もちろん誰も何も言わないし彼女はいつもの彼女です。
「一日目も皆と一緒に入ってればよかったな!!」と笑顔でいってた彼女を見たときは私も嬉しかったです。
相当重度でへこみは左右対称のように見えますが胸は左右対称ではないようです…。
漏斗胸で悩んでいるかた…少しでも自信を持ってもらえると嬉しいです。
>>661
ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うがア○リちゃんのナス法による術後経過はみた？
許されるなら
その娘病院に拉致って、ナス一丁よろしくって先生に頭さげたいくらいだが、
法治国家の日本じゃ親が現実逃避してるから、その娘はこれから始まる
思春期を絶望と共に歩まなくてはいけない。
ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うがア○リちゃんのナス法による術後経過はみた？
許されるなら
その娘病院に拉致って、ナス一丁よろしくって先生に頭さげたいくらいだが、
法治国家の日本じゃ親が現実逃避してるから、その娘はこれから始まる
思春期を絶望と共に歩まなくてはいけない。
663 ：病弱名無しさん：04/12/11 15:46:13 ID:c7uvkavr
既出じゃないと思うぞ
ソース希望
ソース希望
たまに心臓が痛くなる人いません？
ﾉｼ
６６６
＞「一日目も皆と一緒に入ってればよかったな!!」と笑顔でいってた彼女を見たときは私も嬉しかったです。
言っては悪いけどもしその子が本当に重度漏斗なら、今だけその子も周囲も幻を喜んでいるだけ。
やがて目が覚めて本当の事を知るようになるよ、なさけねー
こんな時代になっても本人や両親に、学校や医者が手術のアドバイスしていないなんて医者も教師も
アホばっか！！
給料泥棒の懲罰もの、聞こえるか？タワケぇ！！
言っては悪いけどもしその子が本当に重度漏斗なら、今だけその子も周囲も幻を喜んでいるだけ。
やがて目が覚めて本当の事を知るようになるよ、なさけねー
こんな時代になっても本人や両親に、学校や医者が手術のアドバイスしていないなんて医者も教師も
アホばっか！！
給料泥棒の懲罰もの、聞こえるか？タワケぇ！！
669 ：病弱名無しさん：04/12/12 03:40:58 ID:AWBFppLd
>>668
切なくて胸が張り裂けるような痛みです
切なくて胸が張り裂けるような痛みです
670 ：病弱名無しさん：04/12/12 05:57:52 ID:9MwMGFUM
手術の入院期間見積もり１０～１５日。
痛みが強くてどうにもこうにも使い物にならない期間１ヶ月、
ということはじっさいの欠勤期間は４５日位は覚悟がいる。
それが過ぎても特別に急に痛みが楽になるわけでもない・・・
きつめの仕事なら半年経過してもすぐにしんどくなるが、
これも１年経過したからってきつくなりやすいのはほとんど同じ。
カキコ一時中断・・
痛みが強くてどうにもこうにも使い物にならない期間１ヶ月、
ということはじっさいの欠勤期間は４５日位は覚悟がいる。
それが過ぎても特別に急に痛みが楽になるわけでもない・・・
きつめの仕事なら半年経過してもすぐにしんどくなるが、
これも１年経過したからってきつくなりやすいのはほとんど同じ。
カキコ一時中断・・
自分も漏斗胸（左右対称で深さ的には２～３センチくらい？
手術はしていない。）なんですが、
周りは己が思っているほど気にはしないよ。
自分２２歳だけど、この間彼女に話したら
「全然気になんないけど？」とか普通に言われた。
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ってなカンヂだったよ。＞俺が。
ただイキナリ見せるのはよくないかな。
それらしき事をメールかなんかで予め話しておくのが良いかと。＞実体験
胸の形より、ハートの大きさだな、漢は。うん。
でも話すまではやっぱり鬱だったよ・・・。＿|￣|○
みんなもがんがれ！（・∀・）ノ ｵﾃﾞﾊｶﾞﾝｶﾞｯﾀ!!
手術はしていない。）なんですが、
周りは己が思っているほど気にはしないよ。
自分２２歳だけど、この間彼女に話したら
「全然気になんないけど？」とか普通に言われた。
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ってなカンヂだったよ。＞俺が。
ただイキナリ見せるのはよくないかな。
それらしき事をメールかなんかで予め話しておくのが良いかと。＞実体験
胸の形より、ハートの大きさだな、漢は。うん。
でも話すまではやっぱり鬱だったよ・・・。＿|￣|○
みんなもがんがれ！（・∀・）ノ ｵﾃﾞﾊｶﾞﾝｶﾞｯﾀ!!
↑６７２はナス。
673 の彼女も「全然気になんないけど？」と言いながら
今頃2chのこのスレッドにたどり着いてると思うよ。
今頃2chのこのスレッドにたどり着いてると思うよ。
>周りは己が思っているほど気にはしないよ。
それは６７３が軽度だからか女がボケだからか、何にしてもどっかに
大きな嘘があるちゅーだけです。
だからもしその女逃したら、もう一生やれん身かもしれないから
自慢してないで大切にしてやりな。
それは６７３が軽度だからか女がボケだからか、何にしてもどっかに
大きな嘘があるちゅーだけです。
だからもしその女逃したら、もう一生やれん身かもしれないから
自慢してないで大切にしてやりな。
口が過ぎた、もうカキコ止め。
678 ：病弱名無しさん：04/12/12 08:02:04 ID:tYjoZHTu
なんか漏斗胸の奴がセックルしてるの超ムカツク
すまん。けっして自慢した訳じゃないんよ；。
とにかく皆にも頑張ってもらいたい、
そう思って書いた。それだけ。
とにかく皆にも頑張ってもらいたい、
そう思って書いた。それだけ。
一挙両得とはいかないけど２７歳なら手術すべきでしょ、と思うけど
無責任な発言だから無視して自分で決めるしかないな。
ただ２７歳だといい効果も期待できるかもしれないし、心臓に圧迫を
持ったままで老年を迎えるよりずっと健康で最後までむかえられると思う。
健康面だけでも大きいし、体も楽になる。
それにこの年齢だと後１０年くらいは適齢期がまだ残ってるわけだし、
ムダにすべきじゃない。
適齢期の定義がどんなもんかは人それぞれだけどさ。
無責任な発言だから無視して自分で決めるしかないな。
ただ２７歳だといい効果も期待できるかもしれないし、心臓に圧迫を
持ったままで老年を迎えるよりずっと健康で最後までむかえられると思う。
健康面だけでも大きいし、体も楽になる。
それにこの年齢だと後１０年くらいは適齢期がまだ残ってるわけだし、
ムダにすべきじゃない。
適齢期の定義がどんなもんかは人それぞれだけどさ。
自分の漏斗を写真に撮ろうと思ったけどとなかなか上手くへこみ具合が撮れない。
実際はもっともっとへっこんでるのに。
・・・と思って下から胸を見上げる角度で撮ったらものっすごい凹んだ写真が撮れた
OTL
実際はもっともっとへっこんでるのに。
・・・と思って下から胸を見上げる角度で撮ったらものっすごい凹んだ写真が撮れた
OTL
>>673
死ね
死ね
漏斗胸でも色々な人がいるってことだ。
673はカキコしてくれたけど
こういうカキコをしてくれる漏斗人はあまりいない。
つきあっている異性がいる漏斗人は、さほど漏斗では悩まないから
このスレに来る動機があまりないからと思われる。
そういう意味では、ここに来ない漏斗人達の意見を
673は代弁しているのかも知れない
でも今の世の中はまだマシな気がするけどな。
これが戦前の日本だったらもっと露骨に差別されていたんじゃないか？
673はカキコしてくれたけど
こういうカキコをしてくれる漏斗人はあまりいない。
つきあっている異性がいる漏斗人は、さほど漏斗では悩まないから
このスレに来る動機があまりないからと思われる。
そういう意味では、ここに来ない漏斗人達の意見を
673は代弁しているのかも知れない
でも今の世の中はまだマシな気がするけどな。
これが戦前の日本だったらもっと露骨に差別されていたんじゃないか？
686 ：病弱名無しさん：04/12/13 01:46:59 ID:JrhFTTu1
胸にグレープフルーツや小ぶりのメロンの半切りを設置して横から見ても
まったく気づかれない人間から言わせてもらうとだ・・・・・・・・・・
ごめん自分で書いてて鬱になってきた・・・・・・＿|￣|○
まったく気づかれない人間から言わせてもらうとだ・・・・・・・・・・
ごめん自分で書いてて鬱になってきた・・・・・・＿|￣|○
687 ：病弱名無しさん：04/12/13 01:59:11 ID:JrhFTTu1
ぎりぎり凹みに収まるとかそういうレベルじゃないからさ・・・・・
それはさておき
「ぜんぜん気にしてない」って言われた人がいるんだろうけど、そういう風に
言われて他にどう答えろというのだろうか？相手の精神年齢が大人であるだけ。
ちなみに、社会人の男性は漏斗みても、一瞬ぎょっとするけど次の瞬間から
気づかないふりをしてくれます。いつお得意様になるかわからないし、取引先の
社員かもしれないしとか考えると、そこは大人の対応してくれます。同僚は・・・・
それはさておき
「ぜんぜん気にしてない」って言われた人がいるんだろうけど、そういう風に
言われて他にどう答えろというのだろうか？相手の精神年齢が大人であるだけ。
ちなみに、社会人の男性は漏斗みても、一瞬ぎょっとするけど次の瞬間から
気づかないふりをしてくれます。いつお得意様になるかわからないし、取引先の
社員かもしれないしとか考えると、そこは大人の対応してくれます。同僚は・・・・
688 ：病弱名無しさん：04/12/13 07:57:00 ID:MTZeq4ch
常に肋骨前面をまさぐってないと不安になる。１分置きぐらい。
仰向けになるのも怖い。凹部に何か落ちてきやしないかと不安だ。しかも息苦しい。
死体の如く組んだ手を上に乗せとくのはデフォ。
時々肺の下あたりに疼痛が起こるのもローターならではの特典。
仰向けになるのも怖い。凹部に何か落ちてきやしないかと不安だ。しかも息苦しい。
死体の如く組んだ手を上に乗せとくのはデフォ。
時々肺の下あたりに疼痛が起こるのもローターならではの特典。
689 ：病弱名無しさん：04/12/13 08:16:06 ID:rv+C7QjX
あのなぁ漏斗胸ってのはなぁ何時迫害受けてもおかしくない、そんな緊張感がいいんじゃねーか！
690 ：病弱名無しさん：04/12/13 11:34:12 ID:dqFr0Mw+
691 ：病弱名無しさん：04/12/13 21:38:50 ID:AcUgb0Av
漏斗とは、関係ないけども！
いろんな情報知っておくのも又ためになる！
ということで貼っておきます。
http://www.guile.jp/Graph/G_Index.html
大阪の漏斗胸のサラリ～マンでした。
いろんな情報知っておくのも又ためになる！
ということで貼っておきます。
http://www.guile.jp/Graph/G_Index.html
大阪の漏斗胸のサラリ～マンでした。
693 ：病弱名無しさん：04/12/14 23:32:15 ID:Hs+E34/c
694 ：病弱名無しさん：04/12/14 23:33:20 ID:4JEnBTWi
職場で隣の席にいた人が病院の検診にいったきり、先週からこなくなった。
上司のところに電話があって余命３ヶ月らしぃ（実話）。おかげでめちゃくちゃ
忙しい。
漏斗であろうとなかろうと、定年くらいまでは生きられるだろう。運がよければ。
俺は無理っぽい。いま右胸がすごい圧迫感で、息苦しい。仕事忙しいし、過労死
しそう。
上司のところに電話があって余命３ヶ月らしぃ（実話）。おかげでめちゃくちゃ
忙しい。
漏斗であろうとなかろうと、定年くらいまでは生きられるだろう。運がよければ。
俺は無理っぽい。いま右胸がすごい圧迫感で、息苦しい。仕事忙しいし、過労死
しそう。
695 ：病弱名無しさん：04/12/15 12:43:05 ID:JT3/tQfn
ｆっていうか僕も漏斗きょうかどうかわからないんｄふぁけど、へこんでます。それみられて彼女にふられてだぶるでへこんでます。っていうかおなかと背中かなりくっつきそうなんですがこれって手術したほうがいいのかな？？＿？＿？＿？＿？？？？？
>695
漏斗の前に日本語直せ。
漏斗の前に日本語直せ。
697 ：病弱名無しさん：04/12/15 21:02:37 ID:skGcn0Nu
手術して10年。なんかへこんできた気がする。
しかも最近心臓付近が妙に痛い！
しかも最近心臓付近が妙に痛い！
698 ：病弱名無しさん：04/12/15 23:40:45 ID:KfG+8Mq1
>>697
術式は？
ちなみにナス法で再手術の場合だけど、以前別の術式で殺ってる場合
うまくいく場合もあるが、凸凹が再発したり術式自体がうまくいかない場合も
あるらしいね。
ナス法のいいところは、再手術が容易だってことだね。骨きったりしないから
いびつな形にもなりにくいし。
術式は？
ちなみにナス法で再手術の場合だけど、以前別の術式で殺ってる場合
うまくいく場合もあるが、凸凹が再発したり術式自体がうまくいかない場合も
あるらしいね。
ナス法のいいところは、再手術が容易だってことだね。骨きったりしないから
いびつな形にもなりにくいし。
699 ：697：04/12/16 19:10:44 ID:c9CT+jwP
２度手術したのでおそらくナス法かと思われます。
なんだか胸中央がやたらゴツゴツして骨っぽいので一度病院行ってみます。
なんだか胸中央がやたらゴツゴツして骨っぽいので一度病院行ってみます。
700 ：病弱名無しさん：04/12/16 23:54:05 ID:9HMoQB+K
本邦では２０００年以降、徐々にナス法が普及してきたって日本史で習ったんだけど？
23歳女ロートです。
女の子は胸が出るから大人になってもそんなに気にならない、と小児科の先生に言われ、
小さい頃から親にはちゃんと説明を受けてました。
しかも何を勘違いしたのか、「うまれつき」という言葉がカッコ良くきこえたらしく、
「この胸はまわりとちがう特別だ！」と思っていました。ただのバカガキですが。
だからまわりにバカにされたり、むやみに心配されても、あまり気にしませんでした。
それで良かったんだと思ってます。
今は幼児体系（ガリでおなかが出てて）なことにコンプレックスです。
男の人と一緒で、太っておなかが出ると凹みがはっきりしてしまいます。
どころか、おっぱいの存在が薄くなってしまうためｗ体型維持は必死です。
おっぱいも大きくないため、「穴埋め」って感じですから。
肋骨も出てるし、服の上からだとおっぱいが４つあるみたいに見えます。牛です。
いつか子供を産むことになったら、遺伝だけが怖いです。てか産めるのかと。
女の方のロートは少ないようですし、女ロートの悩みを知ってもらえたらと思って。
それだけです。長文失礼しました。
あ、私も胸部の病気が多いんですけど、しゃっくり多くないですか？
人よりものすごくしゃっくりが多くて。ロートのせいあるかな？と思ったんですが…
女の子は胸が出るから大人になってもそんなに気にならない、と小児科の先生に言われ、
小さい頃から親にはちゃんと説明を受けてました。
しかも何を勘違いしたのか、「うまれつき」という言葉がカッコ良くきこえたらしく、
「この胸はまわりとちがう特別だ！」と思っていました。ただのバカガキですが。
だからまわりにバカにされたり、むやみに心配されても、あまり気にしませんでした。
それで良かったんだと思ってます。
今は幼児体系（ガリでおなかが出てて）なことにコンプレックスです。
男の人と一緒で、太っておなかが出ると凹みがはっきりしてしまいます。
どころか、おっぱいの存在が薄くなってしまうためｗ体型維持は必死です。
おっぱいも大きくないため、「穴埋め」って感じですから。
肋骨も出てるし、服の上からだとおっぱいが４つあるみたいに見えます。牛です。
いつか子供を産むことになったら、遺伝だけが怖いです。てか産めるのかと。
女の方のロートは少ないようですし、女ロートの悩みを知ってもらえたらと思って。
それだけです。長文失礼しました。
あ、私も胸部の病気が多いんですけど、しゃっくり多くないですか？
人よりものすごくしゃっくりが多くて。ロートのせいあるかな？と思ったんですが…
702 ：病弱名無しさん：04/12/17 07:42:56 ID:XOSsB/CU
↑性交はしたことあるのですか？
703 ：病弱名無しさん：04/12/17 21:36:39 ID:h6PqDqRX
23歳ですか～。話の内容からの感じからすると
軽度漏斗ですか？
２３歳ならNUSS法されれば、かなり漏斗が改善するんじゃないかな！
軽度漏斗ですか？
２３歳ならNUSS法されれば、かなり漏斗が改善するんじゃないかな！
704 ：病弱名無しさん：04/12/17 21:36:54 ID:2ihEWRTf
705 ：病弱名無しさん：04/12/17 22:12:50 ID:XOSsB/CU
706 ：病弱名無しさん：04/12/17 23:17:42 ID:7jGtoF3q
まずは、筋肉つけて、はい！マッスル、マッスル
筋肉モリモリ、マッスル、マッスル！
それでもめげずに、マッスルパワ～！
それでも、ダメなら NUSSする、NUSSする！
３５歳漏斗です。
筋肉モリモリ、マッスル、マッスル！
それでもめげずに、マッスルパワ～！
それでも、ダメなら NUSSする、NUSSする！
３５歳漏斗です。
707 ：病弱名無しさん：04/12/18 01:19:57 ID:AQTeUriR
>>701
画像うｐ ｐｌｚ
冗談です。それはさておき、しゃっくり多いなんてもんではないですよ。
年に１～３回、期間２～４日くらいですが、しゃっくりノンストップです。
寝ているときも、おきているときも、毎分１５回程度、７２時間止まらない（涙）
その度に胸が大きくへこむような感じ。
つめたい水とかごくごく飲んでも２０分くらい止まるだけで、また始まります。
しゃっくり１００回連続ですると死ぬとかなんとか言われてるけど、そうすると
何万回死んだことになるのか。まぁ年に１回しか起きなかった年もあるし我慢します。
画像うｐ ｐｌｚ
冗談です。それはさておき、しゃっくり多いなんてもんではないですよ。
年に１～３回、期間２～４日くらいですが、しゃっくりノンストップです。
寝ているときも、おきているときも、毎分１５回程度、７２時間止まらない（涙）
その度に胸が大きくへこむような感じ。
つめたい水とかごくごく飲んでも２０分くらい止まるだけで、また始まります。
しゃっくり１００回連続ですると死ぬとかなんとか言われてるけど、そうすると
何万回死んだことになるのか。まぁ年に１回しか起きなかった年もあるし我慢します。
こんなスレあったんですね～
はじめまして。20歳女です
ここ見つけて上から読んでたんですけど、120あたりからの
手術体験を読んでいて、痛そうだなぁ・・・とか想像してるうちに
目の前が真っ暗になって意識とびそうになってしまいました
ホントは全部読んでからカキコしようと思ったんだけど、一時中断。
えっと、初めに言っておきますと、私は医学的には漏斗胸じゃないです。
じゃあ何でここ見てるかって言うと、話せば長いので省略しますが
突発的な事故で胸骨が折れてしまい、それが曲がったまま固まってしまって
結果的に漏斗みたいな外見になっちゃったんです。
文章を読む限りでは>>701さんと似てるのかも。
元がフツーの体型なだけに、今の体がすごいコンプレックスで
極力人前に出たくないとか思ってしまいます。
医者に聞いたら、胸骨を持ち上げて骨で固定する手術もあるよって
言われたけど、骨弱いし想像するだけで・・・うわぁ～やっぱ無理っぽい orz
漏斗は男の人が多いようですけど、やっぱりここも女の人って
ほとんど見てないのかな？
女だと、胸＝本来なら出てるトコが凹んでるんだから余計気になるよ・・・
はじめまして。20歳女です
ここ見つけて上から読んでたんですけど、120あたりからの
手術体験を読んでいて、痛そうだなぁ・・・とか想像してるうちに
目の前が真っ暗になって意識とびそうになってしまいました
ホントは全部読んでからカキコしようと思ったんだけど、一時中断。
えっと、初めに言っておきますと、私は医学的には漏斗胸じゃないです。
じゃあ何でここ見てるかって言うと、話せば長いので省略しますが
突発的な事故で胸骨が折れてしまい、それが曲がったまま固まってしまって
結果的に漏斗みたいな外見になっちゃったんです。
文章を読む限りでは>>701さんと似てるのかも。
元がフツーの体型なだけに、今の体がすごいコンプレックスで
極力人前に出たくないとか思ってしまいます。
医者に聞いたら、胸骨を持ち上げて骨で固定する手術もあるよって
言われたけど、骨弱いし想像するだけで・・・うわぁ～やっぱ無理っぽい orz
漏斗は男の人が多いようですけど、やっぱりここも女の人って
ほとんど見てないのかな？
女だと、胸＝本来なら出てるトコが凹んでるんだから余計気になるよ・・・
女の子もいるよ
もうこの頃女ロートが出てきても何とも思わなくなったけど、
７０８はちょと変り種でそれなりに気の毒な漏斗だな。
凹はどんなものですか？
７０８はちょと変り種でそれなりに気の毒な漏斗だな。
凹はどんなものですか？
肋骨が折れる事故ってどんな事故？
海に飛び込んだら岩が突き出ていた、とかではないと思う。
>708
男でも「本来なら出てるトコ」なんだがな。
もうこうなったら、太鼓腹目指すしかないのか？
男でも「本来なら出てるトコ」なんだがな。
もうこうなったら、太鼓腹目指すしかないのか？
漏斗でヒッキーの人いますか？
715 ：1：04/12/19 18:42:31 ID:GG2ahrnh
>>714
いっぱい居るやろ
いっぱい居るやろ
ロートで時折のヒッキーなら極めて正常。
異常な体で正常者と同じにいるつもりのヤシの方が
かえって異常。
異常な体で正常者と同じにいるつもりのヤシの方が
かえって異常。
>>715
保存します田
保存します田
やっぱ珍しいよね・・・今まで何ヶ所か病院まわったけど、いつも
｢こんな例は初めて｣って言われてたし。
↓ちょっとここから長文かも
ｲﾔ、実際事故って呼べるようなﾓﾝじゃあないんですけどね・・・
中学ぐらいに拒食症になっちゃって、体重20㌔に満たないガリ時代がありまして、
そんなことやってるうちに骨がかなりスカスカ（骨粗しょう症ってやつです）に
なっちゃったようです。
思い出したくも無いですが、ある日不注意で思いっきり尻ﾓﾁついて
転んでしまって、その瞬間胸部に激しい痛みが・・・
呼吸するのもままならない状態で、すぐに病院の救急センタｰでレントゲン撮ったり
したものの、｢胸骨にひびが入ってる｣ぐらいにしか言われませんでした。
こんなに痛いのにそんな訳ないじゃん！！・・・と思いつつも帰宅し、その後
2ヶ月ほどは痛みのためほぼ寝たきり状態。
やっと起きられる位になったはいいけど、、、ｱﾚ?ねぇ、胸、なんか違うよ???
どうやら胸骨が折れていて、それが曲がったままの状態で固まっちゃったらしいです。
気づいた頃には時すでに遅しで、医者に言っても｢これはもう仕方ないねー｣
みたいに言われるし、体中の骨がボロボロなことが判明し、まずそっちの治療を！
という感じで今に至ってます。
凹みは、ちょうど胸の真ん中辺りで胸骨がくの字っぽくへこんで固まってる感じです。
漏斗だよって言っても分かんないと思う
今は体重人並みぐらいだし、胸もちょっとはついたからブラして服着ればそんなに
目立たないかなって思うけど、どうにかなんないのかなぁ～この凹み。
もうお先真っ暗って感じ・・・
>>717さんの言ってるコトすごく分かるかも
｢こんな例は初めて｣って言われてたし。
↓ちょっとここから長文かも
ｲﾔ、実際事故って呼べるようなﾓﾝじゃあないんですけどね・・・
中学ぐらいに拒食症になっちゃって、体重20㌔に満たないガリ時代がありまして、
そんなことやってるうちに骨がかなりスカスカ（骨粗しょう症ってやつです）に
なっちゃったようです。
思い出したくも無いですが、ある日不注意で思いっきり尻ﾓﾁついて
転んでしまって、その瞬間胸部に激しい痛みが・・・
呼吸するのもままならない状態で、すぐに病院の救急センタｰでレントゲン撮ったり
したものの、｢胸骨にひびが入ってる｣ぐらいにしか言われませんでした。
こんなに痛いのにそんな訳ないじゃん！！・・・と思いつつも帰宅し、その後
2ヶ月ほどは痛みのためほぼ寝たきり状態。
やっと起きられる位になったはいいけど、、、ｱﾚ?ねぇ、胸、なんか違うよ???
どうやら胸骨が折れていて、それが曲がったままの状態で固まっちゃったらしいです。
気づいた頃には時すでに遅しで、医者に言っても｢これはもう仕方ないねー｣
みたいに言われるし、体中の骨がボロボロなことが判明し、まずそっちの治療を！
という感じで今に至ってます。
凹みは、ちょうど胸の真ん中辺りで胸骨がくの字っぽくへこんで固まってる感じです。
漏斗だよって言っても分かんないと思う
今は体重人並みぐらいだし、胸もちょっとはついたからブラして服着ればそんなに
目立たないかなって思うけど、どうにかなんないのかなぁ～この凹み。
もうお先真っ暗って感じ・・・
>>717さんの言ってるコトすごく分かるかも
720 ：病弱名無しさん：04/12/19 23:34:13 ID:Vl4FPoNk
>>720
つまらん
つまらん
>708
きっと私と近い体型ですね。
私は軽度だし手術する気はないんですが、できるならしてみたらどうでしょう？
元の体型が違う分相当なコンプレックスでしょうし。
漏斗とは違って筋肉で補えたりするんですかね？
>707
しゃっくりすごい人っているんですね…
私なんてたいしたことないと思ってしまいました。
きっと私と近い体型ですね。
私は軽度だし手術する気はないんですが、できるならしてみたらどうでしょう？
元の体型が違う分相当なコンプレックスでしょうし。
漏斗とは違って筋肉で補えたりするんですかね？
>707
しゃっくりすごい人っているんですね…
私なんてたいしたことないと思ってしまいました。
723 ：病弱名無しさん：04/12/20 15:49:35 ID:fmVbz0oB
凹部が痒くなることが時々ある。
筋トレ始めて一年ちかくの最近、気がついたこと。
手を胸の前で合わせて（合掌するかんじで）
互いに力を入れると凹みが明らかに1cmほど持ち上がる。
それにあわせて腹筋にも力を入れながら
大きく息を吸うとさらにもう少し浮いてくる。
大胸筋や腹筋の端は胸骨に付いているので
力を入れると凹み部分が筋肉で引っ張られる。
天然Nuss動作とでもいおうか。
もし肋骨が固まりきっていない十歳代前半の軽度の人だったら
大胸筋を鍛えて日常的に力を入れる動作をしていたら
わずかながらも改善されていくのではないかと感じた。
…でも、まぁその年代なら手術の方が早いかw
手を胸の前で合わせて（合掌するかんじで）
互いに力を入れると凹みが明らかに1cmほど持ち上がる。
それにあわせて腹筋にも力を入れながら
大きく息を吸うとさらにもう少し浮いてくる。
大胸筋や腹筋の端は胸骨に付いているので
力を入れると凹み部分が筋肉で引っ張られる。
天然Nuss動作とでもいおうか。
もし肋骨が固まりきっていない十歳代前半の軽度の人だったら
大胸筋を鍛えて日常的に力を入れる動作をしていたら
わずかながらも改善されていくのではないかと感じた。
…でも、まぁその年代なら手術の方が早いかw
725 ：病弱名無しさん：04/12/21 00:50:36 ID:0qwDreg/
724さん、いい所にきがついたよね！
骨がまだ柔らかい年齢だと意外と改善するみたいｄすよ！
骨が硬くなった年齢の場合の人でも、常に姿勢を良くして【胸をはって、肩を後ろに強めに引いた感じと、状態を後ろに反らした感じ】
を毎日、毎月、何年としていると胸の形がよくなるって事を漏斗の医者にきいたですよ！
骨がまだ柔らかい年齢だと意外と改善するみたいｄすよ！
骨が硬くなった年齢の場合の人でも、常に姿勢を良くして【胸をはって、肩を後ろに強めに引いた感じと、状態を後ろに反らした感じ】
を毎日、毎月、何年としていると胸の形がよくなるって事を漏斗の医者にきいたですよ！
726 ：病弱名無しさん：04/12/21 01:01:58 ID:Qk9qJYwk
乳首より上のラインにバーいれてる人いますか？
>>722
おんなじような体型かもしれませんねー。
私もどっちかって言えばまだ痩せてるんだけど、これ以上太ると
お腹ポッコリになっちゃうし、でももうちょっと胸つけて少しでも凹み
目立たなくしたいし・・・って感じです。
やっぱり筋トレは必須ですかね～ >>724さんの参考にしよ
もう若くないけどw
手術のことは医者に詳しいことは聞いてないんだけど、今の体力で
やったら死ぬかもって・・・
凹みを持ち上げて金具入れるとか言ってたから、Nussに近い感じなのかな。
でも体験談読むとかなり痛そうだし、胸に傷残ったらどうせキャミとか
着れなそうだしな～
もう仕方ないものと割り切って、隠すように生きてくほうがいいのかなぁ
実際ロートの人で手術してるのって、全体のどのくらいなんでしょうか？
(軽度重度関係無しで)
おんなじような体型かもしれませんねー。
私もどっちかって言えばまだ痩せてるんだけど、これ以上太ると
お腹ポッコリになっちゃうし、でももうちょっと胸つけて少しでも凹み
目立たなくしたいし・・・って感じです。
やっぱり筋トレは必須ですかね～ >>724さんの参考にしよ
もう若くないけどw
手術のことは医者に詳しいことは聞いてないんだけど、今の体力で
やったら死ぬかもって・・・
凹みを持ち上げて金具入れるとか言ってたから、Nussに近い感じなのかな。
でも体験談読むとかなり痛そうだし、胸に傷残ったらどうせキャミとか
着れなそうだしな～
もう仕方ないものと割り切って、隠すように生きてくほうがいいのかなぁ
実際ロートの人で手術してるのって、全体のどのくらいなんでしょうか？
(軽度重度関係無しで)
自分も全然若くはないですw
ちょっと長くなるけど参考までに自分の筋トレの仕方を。
※必ずストレッチした後に。
[大胸筋]
普通の腕立て伏せでは大胸筋にはあまり効かないので…
まずうつぶせに寝て腕を真横に広げる（十字架みたいに）
その時に肘がある位置に手のひらを置く。
さらにその位置から手のひら一枚分下にずらす。
その位置に手のひらを固定して１セット２０回×３セット。
鼻が床につくまでゆっくり下ろしてサッと腕を伸ばす。
このやり方でやるとキツイが胸の筋肉はつく。
[腹筋]
注意としては必ずヒザを立てること。
ヒザを伸ばしたままだと腰にくる。
紙が丸まるように。そして戻す時はゆっくりと。
２５回×３セット。
[背筋]
腹筋や腕立て伏せだけすると身体の前面の筋肉ばかり
強くなって猫背になってしまうので背筋も。
単純にうつぶせになって反り返ってる。
２０回×３セット。
ちょっと長くなるけど参考までに自分の筋トレの仕方を。
※必ずストレッチした後に。
[大胸筋]
普通の腕立て伏せでは大胸筋にはあまり効かないので…
まずうつぶせに寝て腕を真横に広げる（十字架みたいに）
その時に肘がある位置に手のひらを置く。
さらにその位置から手のひら一枚分下にずらす。
その位置に手のひらを固定して１セット２０回×３セット。
鼻が床につくまでゆっくり下ろしてサッと腕を伸ばす。
このやり方でやるとキツイが胸の筋肉はつく。
[腹筋]
注意としては必ずヒザを立てること。
ヒザを伸ばしたままだと腰にくる。
紙が丸まるように。そして戻す時はゆっくりと。
２５回×３セット。
[背筋]
腹筋や腕立て伏せだけすると身体の前面の筋肉ばかり
強くなって猫背になってしまうので背筋も。
単純にうつぶせになって反り返ってる。
２０回×３セット。
（つづき）
あとスクワットとダンベルもついでにして、終了後ストレッチ。
以上の組み合わせを調子のいい時は３日に一度。
悪い時は５日に一度くらいのペースで続けている。
なお筋トレをするタイミングは食事から２時間以上後で
終わったその後には必ずプロティンを飲む。
＆その日は寝る１時間前にもプロティンを飲む。
昔、やみくもに毎日筋トレやってたらほとんど筋肉つかず
挫折したことがあるけど、この方法でやり始めたら
何とたった１ヶ月で効果が出始め、３ヶ月で胸の筋肉が
ピクピク動かせるようになった。筋肉がつくと全身の貧弱さも
カバーできるのでそれなりに楽しみもあり。
女性は出る所と引っ込む所のメリハリが出る。
あとスクワットとダンベルもついでにして、終了後ストレッチ。
以上の組み合わせを調子のいい時は３日に一度。
悪い時は５日に一度くらいのペースで続けている。
なお筋トレをするタイミングは食事から２時間以上後で
終わったその後には必ずプロティンを飲む。
＆その日は寝る１時間前にもプロティンを飲む。
昔、やみくもに毎日筋トレやってたらほとんど筋肉つかず
挫折したことがあるけど、この方法でやり始めたら
何とたった１ヶ月で効果が出始め、３ヶ月で胸の筋肉が
ピクピク動かせるようになった。筋肉がつくと全身の貧弱さも
カバーできるのでそれなりに楽しみもあり。
女性は出る所と引っ込む所のメリハリが出る。
730 ：病弱名無しさん：04/12/22 14:47:02 ID:tcCca4xe
http://pukapuka.sub.jp/upload/img-box/1103686612273.jpg
理想の体型
ムキムキすぎはキモイだけ
適度な筋肉が理想。
一見痩せてても脱いだら実は筋肉みたいな。
理想の体型
ムキムキすぎはキモイだけ
適度な筋肉が理想。
一見痩せてても脱いだら実は筋肉みたいな。
>730
左端の人女みたい……。
左端の人女みたい……。
筋トレで漏斗人がムキムキにまでなることは難しいだろうな。
自分が書いた程度の筋トレではまず無理。
でも胸骨を軽く1cm持ち上げるくらいの力はつく。
その動きが妙に面白かったりするので、それも楽しみ。
でも若い人なら骨柔らかいから1cm以上動かせるのでは？
>>731
知り合いに、このタイプの胸の筋肉の人がいます。
大胸筋は丸く発達するタイプと四角く発達するタイプの
二種類があるようです。丸い人は確かに女性っぽくみえるな。
自分が書いた程度の筋トレではまず無理。
でも胸骨を軽く1cm持ち上げるくらいの力はつく。
その動きが妙に面白かったりするので、それも楽しみ。
でも若い人なら骨柔らかいから1cm以上動かせるのでは？
>>731
知り合いに、このタイプの胸の筋肉の人がいます。
大胸筋は丸く発達するタイプと四角く発達するタイプの
二種類があるようです。丸い人は確かに女性っぽくみえるな。
筋トレの話はもういい
734 ：病弱名無しさん：04/12/23 17:31:24 ID:yFoTc8rl
「ふふふふふ・・ははははは！」
「何を笑ってるんだ！」
「私の勝ちだな。今計算してみたが、胸骨の後部は前回の手術が原因で凹む。貴様らの頑張り過ぎだ！」
「ふざけるな！たかが骨のひとつ！ナス法で押し出してやる！」
「バカなことはやめろ！」
「やってみなければわからん！」
「正気か！」
「貴様ほど急ぎ過ぎもしなければ、人生に絶望もしちゃいない！」
「胸骨の陥没は始まっているんだぞ！」
「ペクタスバーは、ダテじゃない！」
へんな夢みちった・・・・＿|￣|○
「何を笑ってるんだ！」
「私の勝ちだな。今計算してみたが、胸骨の後部は前回の手術が原因で凹む。貴様らの頑張り過ぎだ！」
「ふざけるな！たかが骨のひとつ！ナス法で押し出してやる！」
「バカなことはやめろ！」
「やってみなければわからん！」
「正気か！」
「貴様ほど急ぎ過ぎもしなければ、人生に絶望もしちゃいない！」
「胸骨の陥没は始まっているんだぞ！」
「ペクタスバーは、ダテじゃない！」
へんな夢みちった・・・・＿|￣|○
>732
ファン様はムキムキ……だったっけ？
せめてソフトマッチョを目指そう。
腕や背中だけでも……。
ファン様はムキムキ……だったっけ？
せめてソフトマッチョを目指そう。
腕や背中だけでも……。
漏斗でマッチョっぽい人っているのかな
ネットで見た画像はガリ or ちょっとぷよぷよぐらいしかない。
筋肉付くとちょっとは凹みが目立たなくなるんでしょうか
自分の身体、いつ見ても貧弱でｷﾓｲよ・・・
ネットで見た画像はガリ or ちょっとぷよぷよぐらいしかない。
筋肉付くとちょっとは凹みが目立たなくなるんでしょうか
自分の身体、いつ見ても貧弱でｷﾓｲよ・・・
過去ﾛｸﾞ嫁
金ﾄﾚしても凹みが強調されるだけ
金ﾄﾚしても凹みが強調されるだけ
>>736
漏れが今挑戦しているからマッチョになるまでちょっと待っておれ。
漏れが今挑戦しているからマッチョになるまでちょっと待っておれ。
俺は体の前面に筋肉つけないようにして後背筋パンパンにして体の薄さをカバーする
参考までに…
筋トレ約10ヶ月。元々の凹み深度はほぼ3cm。
念のため書くと、若くはないので体的にはきれいではない。
ttp://2chupup.mine.nu/imgbox/img20041224010714.jpg
なお期間限定UPです。
筋トレ約10ヶ月。元々の凹み深度はほぼ3cm。
念のため書くと、若くはないので体的にはきれいではない。
ttp://2chupup.mine.nu/imgbox/img20041224010714.jpg
なお期間限定UPです。
術後の体ですよね？
みれねぇ
ところでお前らｌクリスマスどうすんの？
嫁さんと子供とまったりごくフツーのクリスマスですが。
画像、混んでなかなか見られないみたいで失礼。
>>742
違います。手術はしていません。
今も現役の漏斗で3cmの凹みは変わりません。
筋肉つくと女性の乳房と同じ原理で目立たなくなっているだけです。
実際よりも筋肉がついているように見えるので
友人にも、見た目ずいぶん変わったと言われます。
まぁ、ただの錯覚なのですが、見た目重視なら中軽度の人にはおすすめ。
>>747
携帯で撮ったものなので画質悪いんです。
蛍光灯のかげんで色が違って見えるのだと思う。
>>742
違います。手術はしていません。
今も現役の漏斗で3cmの凹みは変わりません。
筋肉つくと女性の乳房と同じ原理で目立たなくなっているだけです。
実際よりも筋肉がついているように見えるので
友人にも、見た目ずいぶん変わったと言われます。
まぁ、ただの錯覚なのですが、見た目重視なら中軽度の人にはおすすめ。
>>747
携帯で撮ったものなので画質悪いんです。
蛍光灯のかげんで色が違って見えるのだと思う。
とりあえずｾｯｸﾙはいいからｸﾝﾆがしてみたひ・・・
ｾｯｸﾙは諦めた
さて今日もいつもどおりﾁﾝｼｭして寝るか・・・。
あ、ああああああああああああああああああああああああああああ
気持ちいい！！！！！！！！！！超気持ちいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！
回る！回る！回る！回る！回る！回る！回る！回る！
気持ちいい！！！！！！！！！！超気持ちいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！
回る！回る！回る！回る！回る！回る！回る！回る！
753 ：病弱名無しさん：04/12/25 16:10:25 ID:1RZspSGm
漏斗ってそんなにコンプレックスか？
そんなことでウジウジしているからダメなんだよ、
ペラペラの身体だってイーじゃんかよ、迫力無くたって
生きていけるしよ。
お前等、温泉やプールや海を怖がっていて恥ずかしいと思わんのけ？
そんなことでウジウジしているからダメなんだよ、
ペラペラの身体だってイーじゃんかよ、迫力無くたって
生きていけるしよ。
お前等、温泉やプールや海を怖がっていて恥ずかしいと思わんのけ？
一口に漏斗と言っても軽度・中度・重度様々、周囲の人間も様々。
７５３も軽度なら外側からの逆ナス法ｗで中度や重度まで凹ませて、Tシャツで歩き回ったり
銭湯に行ってみな！
＞お前等、温泉やプールや海を怖がっていて恥ずかしいと思わんのけ？
本当の中度や重度が温泉やプールに行ったらどうなるか分かるだろ！
それが分からん藻前の頭が恥ずかしい・・
７５３も軽度なら外側からの逆ナス法ｗで中度や重度まで凹ませて、Tシャツで歩き回ったり
銭湯に行ってみな！
＞お前等、温泉やプールや海を怖がっていて恥ずかしいと思わんのけ？
本当の中度や重度が温泉やプールに行ったらどうなるか分かるだろ！
それが分からん藻前の頭が恥ずかしい・・
755 ：病弱名無しさん：04/12/25 17:15:26 ID:WdxfGRtD
「パパ、何あれ。気持ち悪い」
「いいかい、あんな人でも懸命に生きているんだから、そんなこと言っちゃだめなんだよ」
聞こえてるんですけど？
「いいかい、あんな人でも懸命に生きているんだから、そんなこと言っちゃだめなんだよ」
聞こえてるんですけど？
やっぱりまた例の暇人がやってきただけだったかｗ
藻前の子供大丈夫？
まあどうであっても遺伝子での奇形は持ったままだがねぇｗｗ藻前もろとも。
藻前の子供大丈夫？
まあどうであっても遺伝子での奇形は持ったままだがねぇｗｗ藻前もろとも。
>>755
クリスマスにやって来るなんて不幸な上に最低の人格だな！
クリスマスにやって来るなんて不幸な上に最低の人格だな！
まぁまぁ・・ただでさえ漏斗胸＝ﾒﾝﾍﾗｰみたいな認識が世間にはあるんだから
お前らあんまり恥ずかしい書き込みするなよ。
お前らあんまり恥ずかしい書き込みするなよ。
>>漏斗胸＝ﾒﾝﾍﾗｰみたいな認識が世間にはあるんだから
そうなのかなぁ。
漏斗胸という現象自体、世間ではほとんど知られてないんじゃないか、と思うのだが。
つまり、漏斗本人は漏斗のせいで消極的ないじけた性格になったと思ってるけど、
周りから見たら「ただ単に鬱な人間」という印象なのではないか、と。
「あー、あの人漏斗だから」なんて、健常な周囲の人間は思わないんじゃなかろうか。
本人が思ってるほど、人（＝世間）は他人の事（＝漏斗）を気にしていないって事だ。
よっぽど自分の身近に漏斗の人間が居ない限りはね。
そうなのかなぁ。
漏斗胸という現象自体、世間ではほとんど知られてないんじゃないか、と思うのだが。
つまり、漏斗本人は漏斗のせいで消極的ないじけた性格になったと思ってるけど、
周りから見たら「ただ単に鬱な人間」という印象なのではないか、と。
「あー、あの人漏斗だから」なんて、健常な周囲の人間は思わないんじゃなかろうか。
本人が思ってるほど、人（＝世間）は他人の事（＝漏斗）を気にしていないって事だ。
よっぽど自分の身近に漏斗の人間が居ない限りはね。
＞本人が思ってるほど、人（＝世間）は他人の事（＝漏斗）を気にしていないって事だ。
＞よっぽど自分の身近に漏斗の人間が居ない限りはね。
それだけに初めて見た人間には強烈なんだよ。
知らないから考えないというのと、＞他人の事（＝漏斗）を気にしていないって事だ。
なんて考えをつないだら大間違い。
まあ間違っていても楽観的な時間を持っているというのも一つの幸せだとは思うけど、
成人でそれでは情けない。
＞よっぽど自分の身近に漏斗の人間が居ない限りはね。
それだけに初めて見た人間には強烈なんだよ。
知らないから考えないというのと、＞他人の事（＝漏斗）を気にしていないって事だ。
なんて考えをつないだら大間違い。
まあ間違っていても楽観的な時間を持っているというのも一つの幸せだとは思うけど、
成人でそれでは情けない。
762 ：病弱名無しさん：04/12/25 21:40:02 ID:lGkG+QIt
漏斗の奴って、神経質で臆病なんだよ。
そういう性格もセットで付いてくるみたいだな、
以前、教え子に漏斗がいて隠したがっていたから、無理矢理
皆の前で「そういう恥ずかしがる気持ちが恥ずかしいのだ」と説教した。
しばらく嫌われたが、数年後に再会した際、その時の事を感謝されたくらいだ。
漏斗ぐらい気合で乗り越えろよ、アオびょうたんどもよ。
そういう性格もセットで付いてくるみたいだな、
以前、教え子に漏斗がいて隠したがっていたから、無理矢理
皆の前で「そういう恥ずかしがる気持ちが恥ずかしいのだ」と説教した。
しばらく嫌われたが、数年後に再会した際、その時の事を感謝されたくらいだ。
漏斗ぐらい気合で乗り越えろよ、アオびょうたんどもよ。
そういう接し方に付いた一人のアンタもまた、特殊な付き合いでしかその人間に
接することが出来なかった一人だ。
つまり教育者？としてその漏斗とあんたも揃ってそれで正しかったと誤解してる
愚か者さ！
いずれそいつも気付くな。
学校が何ほどのものだよ、世の中暇つぶしの為鬱憤晴らし程度の為にどれだけ
理不尽で残酷わがままな行為が行われているか知ってるか？
藻前も逆ナス法で胸を中度ほどまで凹ませて銭湯にでも行けば何もかもよく分かるよ！
そんな接し方一つに何の意味があったのかとねｗ
接することが出来なかった一人だ。
つまり教育者？としてその漏斗とあんたも揃ってそれで正しかったと誤解してる
愚か者さ！
いずれそいつも気付くな。
学校が何ほどのものだよ、世の中暇つぶしの為鬱憤晴らし程度の為にどれだけ
理不尽で残酷わがままな行為が行われているか知ってるか？
藻前も逆ナス法で胸を中度ほどまで凹ませて銭湯にでも行けば何もかもよく分かるよ！
そんな接し方一つに何の意味があったのかとねｗ
駄目押しするような死者を鞭打つような、で悪いが教育者もこんな程度だな。
>762
最初「皆の前で」って部分を読み飛ばしちまった。
教え子は小学生ですか？
最初「皆の前で」って部分を読み飛ばしちまった。
教え子は小学生ですか？
766 ：病弱名無しさん：04/12/26 09:51:52 ID:ylM7vmkE
コンプレックスを刺激すると、実によく釣れるな。
>藻前も逆ナス法で胸を中度ほどまで凹ませて銭湯にでも行けば何もかもよく分かるよ！
なんてことないよ、誰も気にしてない。
お前が自意識過剰なだけだよ。笑
>藻前も逆ナス法で胸を中度ほどまで凹ませて銭湯にでも行けば何もかもよく分かるよ！
なんてことないよ、誰も気にしてない。
お前が自意識過剰なだけだよ。笑
767 ：病弱名無しさん：04/12/26 09:58:00 ID:h44xo28c
漏斗胸狩り
768 ：病弱名無しさん：04/12/26 09:58:27 ID:ylM7vmkE
漏斗胸の奴ってのは、心身共にか弱いのが良くわかるスレだ。口で
からかわれたくらいで、やれ傷ついただの抜かす。
一生隠れて生きていけよ、腰抜け。
からかわれたくらいで、やれ傷ついただの抜かす。
一生隠れて生きていけよ、腰抜け。
↓クマのAA
>>766
あほか？藻前釣れたなんて言い方で誤魔化せると思ってんの？
お前はもうこのスレで奇形の遺伝子付きの親子というキャラでここの住人には
鮮明に記憶に刻印されてるわ！
それも低劣人格の常習者としてねｗ
恥ずかしげもなく自覚無くめでたいヤシだな。。
あほか？藻前釣れたなんて言い方で誤魔化せると思ってんの？
お前はもうこのスレで奇形の遺伝子付きの親子というキャラでここの住人には
鮮明に記憶に刻印されてるわ！
それも低劣人格の常習者としてねｗ
恥ずかしげもなく自覚無くめでたいヤシだな。。
772 ：病弱名無しさん：04/12/26 17:01:20 ID:0Vu+kU/R
バイト先で年下の高校生に注意して態度が悪かったから壁にやつあたりしたら
その高校生にバレて
「おまえ、しばくぞ！ダチ呼んで来て、拉致るぞ！俺のダチやったらマジで殺してまうぞ！
別にバイトなんかやめてもええんじゃ！だから殺すぞ！」
と、胸をつかまれて怒鳴られた。
そいつの腕の筋肉は凄かったけどすぐ友達とか呼ぶとか言うなよ・・・おっかないじゃないかぁ。
その高校生にバレて
「おまえ、しばくぞ！ダチ呼んで来て、拉致るぞ！俺のダチやったらマジで殺してまうぞ！
別にバイトなんかやめてもええんじゃ！だから殺すぞ！」
と、胸をつかまれて怒鳴られた。
そいつの腕の筋肉は凄かったけどすぐ友達とか呼ぶとか言うなよ・・・おっかないじゃないかぁ。
774 ：病弱名無しさん：04/12/26 20:11:16 ID:6s0RM80C
漏斗胸のおとこですが。
自分のソフトマッチョでいいから一度ぐらい自分の
筋肉質な体がみてみたい、
フィットネスクラブへいって
鍛えてきます。
それと今月号のTAｒZan no４３４号にカラダ作りの決定版として
いい内容の記事が載っています
あとプ～ルや海が楽しめないなんて考えないで、どうすれば自分のコンプレックスを感じずに
どう楽しむかだけど、サ～フィンなんかいいとおもう、冬でも夏でも楽しめるし、
今はウエットス～ツを着てサ～フィンしたほうが板流されても自分はス～ツ着ているから溺れないし
かってに筋肉も付いてくるし夏でもスーツ着っぱなしでも文句言われないし、
もし波が全然無い日でも取り合えず板もって海いけば、そのままビ～チパラソルの下で
コ～ラ飲みながらタバコでもすって、いき良い着いたら海に突撃～！！
もれわサーフィンすることで海楽しんでます
おれらは、こういうカラダになってもうたんやから、しゃ～ないやん！
どんなやつでも、絶対死ぬ日が来るんだから、死んだらもう二度と生まれ変わってくることないかもしれんし
みんなガンガろうぜ！
自分のソフトマッチョでいいから一度ぐらい自分の
筋肉質な体がみてみたい、
フィットネスクラブへいって
鍛えてきます。
それと今月号のTAｒZan no４３４号にカラダ作りの決定版として
いい内容の記事が載っています
あとプ～ルや海が楽しめないなんて考えないで、どうすれば自分のコンプレックスを感じずに
どう楽しむかだけど、サ～フィンなんかいいとおもう、冬でも夏でも楽しめるし、
今はウエットス～ツを着てサ～フィンしたほうが板流されても自分はス～ツ着ているから溺れないし
かってに筋肉も付いてくるし夏でもスーツ着っぱなしでも文句言われないし、
もし波が全然無い日でも取り合えず板もって海いけば、そのままビ～チパラソルの下で
コ～ラ飲みながらタバコでもすって、いき良い着いたら海に突撃～！！
もれわサーフィンすることで海楽しんでます
おれらは、こういうカラダになってもうたんやから、しゃ～ないやん！
どんなやつでも、絶対死ぬ日が来るんだから、死んだらもう二度と生まれ変わってくることないかもしれんし
みんなガンガろうぜ！
>774
今の体うｐしてよ！
今の体うｐしてよ！
776 ：病弱名無しさん：04/12/26 20:41:13 ID:QsqM/3ZI
みてきたけどこれだとパドリングで筋肉付けたら分からなくなりそうだね
それより下のブルマ画像が凄くきになった・・ﾊｧﾊｧ
それより下のブルマ画像が凄くきになった・・ﾊｧﾊｧ
てか半年暖めてきたﾒﾙ友に写メ送ったらそれ以来返事がこない・・3日目突入・
upされてる画像とかみてると、軽度の人が多いのかなと思う
凹んでる悩みというよりも胸板が薄いことを悩んでるのかな
凹んでる悩みというよりも胸板が薄いことを悩んでるのかな
>>774
同士よ、がんがろうぜ！
同士よ、がんがろうぜ！
781 ：病弱名無しさん：04/12/26 22:44:09 ID:W+Xg2CUf
>>774
776は術後？術前？
慣れれば、あまりきにならない感じだ。筋肉つけてダメなら脂肪注入を試してみたくなる体だな。
恐ろしくお金がかかるけどねｗ
それより下のNO.523の写真に目が行ってしまう。
最中に目とじる奴多いから、こんな感じで見つめられるとね。
776は術後？術前？
慣れれば、あまりきにならない感じだ。筋肉つけてダメなら脂肪注入を試してみたくなる体だな。
恐ろしくお金がかかるけどねｗ
それより下のNO.523の写真に目が行ってしまう。
最中に目とじる奴多いから、こんな感じで見つめられるとね。
782 ：病弱名無しさん：04/12/26 23:19:07 ID:2Y5FhnT/
776
です。！
自分の胸が凹んでいることを悩んでいます。
それと漏斗胸の人ってちょうど胸の胸骨の一番下【剣状突起】のあたりが
上にくらべて、がく～ん、と凹んだ感じになっている場合が多いのですか？
おれだけ、こうなっているのか？みなさんそうなのでしょうか。？
もれが生後１０ヶ月の時親が抱いていたときに、手から滑り落ちて、地面に落ちその時
左大腿骨骨折しました。１ヶ月ちょっと入院したみたい、それから入院期間中に、なにがあったのかは、わからないけど。
家に帰ってきて、すこししてから、赤ちゃんを家でお風呂にいれる【ぎょうずい】をして体を洗ってもらいました。
ちょうど母親が、タオルの上で体を拭いているときに、父親が僕のようすを見に来ました。僕の体を見たとたん、こういいました。
父。 あぁっ・・。おまえっ、＊＊＊＊の胸凹んどるやないかっ！【みぞおちあたりと思います】おまえ～、男の胸板ゆうたら、一番だいじな所やないかっ！。
おまえがあのとき落さんかったら、こんなことになれへんかったんやないか！。・・・・・・・・・・・少し沈黙。
父。 ＊＊＊＊は、もう終わりじゃっ！！！【奥の部屋に去っていく父】
僕は、この時まだ話すことは、できなかったんですけど、心の中でこう言っていたのを、覚えてます。
僕。 ・・・おとうさん、僕終わりと違う、僕まだ終わりとちがう！・・・・
母。 【申し訳なさそうな顔をしながら僕にオシメをつけていました。】
僕は、この時のこと今でも昨日の事のように鮮明に覚えています。
今３５ですけど、今はそれが原因かどうかわかりませんが、胸がビニ～ル人形の胸の真ん中を指で押したような感じの
胸になってます。 写真と実物は、だいぶん違うと思います。
あれから、小学校にあがるまで色んなことがありました。・・・・・・・
３５ですけど、会社辞めてNUSS法の手術したいな～。とおもっています。
３５歳でも矯正効果あるか心配で今迷っています。
太い木の幹でも曲げた状態で何年かそのままにして置くと曲がったりしますからね～。NUSSしたいよ。
です。！
自分の胸が凹んでいることを悩んでいます。
それと漏斗胸の人ってちょうど胸の胸骨の一番下【剣状突起】のあたりが
上にくらべて、がく～ん、と凹んだ感じになっている場合が多いのですか？
おれだけ、こうなっているのか？みなさんそうなのでしょうか。？
もれが生後１０ヶ月の時親が抱いていたときに、手から滑り落ちて、地面に落ちその時
左大腿骨骨折しました。１ヶ月ちょっと入院したみたい、それから入院期間中に、なにがあったのかは、わからないけど。
家に帰ってきて、すこししてから、赤ちゃんを家でお風呂にいれる【ぎょうずい】をして体を洗ってもらいました。
ちょうど母親が、タオルの上で体を拭いているときに、父親が僕のようすを見に来ました。僕の体を見たとたん、こういいました。
父。 あぁっ・・。おまえっ、＊＊＊＊の胸凹んどるやないかっ！【みぞおちあたりと思います】おまえ～、男の胸板ゆうたら、一番だいじな所やないかっ！。
おまえがあのとき落さんかったら、こんなことになれへんかったんやないか！。・・・・・・・・・・・少し沈黙。
父。 ＊＊＊＊は、もう終わりじゃっ！！！【奥の部屋に去っていく父】
僕は、この時まだ話すことは、できなかったんですけど、心の中でこう言っていたのを、覚えてます。
僕。 ・・・おとうさん、僕終わりと違う、僕まだ終わりとちがう！・・・・
母。 【申し訳なさそうな顔をしながら僕にオシメをつけていました。】
僕は、この時のこと今でも昨日の事のように鮮明に覚えています。
今３５ですけど、今はそれが原因かどうかわかりませんが、胸がビニ～ル人形の胸の真ん中を指で押したような感じの
胸になってます。 写真と実物は、だいぶん違うと思います。
あれから、小学校にあがるまで色んなことがありました。・・・・・・・
３５ですけど、会社辞めてNUSS法の手術したいな～。とおもっています。
３５歳でも矯正効果あるか心配で今迷っています。
太い木の幹でも曲げた状態で何年かそのままにして置くと曲がったりしますからね～。NUSSしたいよ。
783 ：病弱名無しさん：04/12/26 23:22:40 ID:2Y5FhnT/
782(776)は本当に35歳なのか？
この文章のトーンはかなり若く感じられるが…。
この文章のトーンはかなり若く感じられるが…。
>>778
写メって、顔の？それとも胸の凹み？
>>782
生まれつきの漏斗ではないんですか？
落としたときの衝撃で胸骨が折れて、曲がったまま固まってしまったんなら
私と近いのかな・・・？
まぁ折れた時期がだいぶ違いますけど。
私もなんとかして手術したいけど、もし凹みが多少マシになったとしても
大きな傷が残ったらどうせ胸の開いた服も着れないし、あんまりメリット無いかも
とか、激痛に耐え時間や費用を投資するだけの価値があることなのかとか
考えちゃいます・・・。
ところで776さんのうｐしてたとこで、
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1102749009499.jpg
これ気になったんだけどなんの番組？
ってかこんな目を背けたくなるような顔の人でもｾｸｰｽしてるんだね・・・ちょっと
ｼｮｯｸ orz
胸が正常だった頃は結構告られて付き合ったりしてたけどｾｸｰｽまでは
いかなかったよ・・・(上で書いたけど女です)
ちょっとお聞きしたいんですけど、ブスだけど普通の体の子と、カワイイけど
漏斗の子だったらどっち選びます？
ブスとかカワイイの基準はお任せします
長文すいませんでした
写メって、顔の？それとも胸の凹み？
>>782
生まれつきの漏斗ではないんですか？
落としたときの衝撃で胸骨が折れて、曲がったまま固まってしまったんなら
私と近いのかな・・・？
まぁ折れた時期がだいぶ違いますけど。
私もなんとかして手術したいけど、もし凹みが多少マシになったとしても
大きな傷が残ったらどうせ胸の開いた服も着れないし、あんまりメリット無いかも
とか、激痛に耐え時間や費用を投資するだけの価値があることなのかとか
考えちゃいます・・・。
ところで776さんのうｐしてたとこで、
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1102749009499.jpg
これ気になったんだけどなんの番組？
ってかこんな目を背けたくなるような顔の人でもｾｸｰｽしてるんだね・・・ちょっと
ｼｮｯｸ orz
胸が正常だった頃は結構告られて付き合ったりしてたけどｾｸｰｽまでは
いかなかったよ・・・(上で書いたけど女です)
ちょっとお聞きしたいんですけど、ブスだけど普通の体の子と、カワイイけど
漏斗の子だったらどっち選びます？
ブスとかカワイイの基準はお任せします
長文すいませんでした
786 ：病弱名無しさん：04/12/27 12:20:55 ID:IBoFyTXA
↑のはしゃべり場のｷｬﾌﾟ
俺は可愛くて漏斗選ぶなうんうん。
俺は可愛くて漏斗選ぶなうんうん。
>785
大丈夫だって。上にもあるけど、漏斗女は結構普通に彼氏作れるみたいだよ。
生まれつきでないなら遺伝的にもOKだし、がんばれ！
ちなみに質問の答えだが、俺だったら普通の体がいいな。お互い漏斗だとつらい。
大丈夫だって。上にもあるけど、漏斗女は結構普通に彼氏作れるみたいだよ。
生まれつきでないなら遺伝的にもOKだし、がんばれ！
ちなみに質問の答えだが、俺だったら普通の体がいいな。お互い漏斗だとつらい。
しいて選べと言うなら普通の体のほう。
まぁ俺はどちらも選びたくないが。他の健常者で可愛い子探したほうがいい。
なんというか、同類嫌悪なんだろうな。もう漏斗は自分だけでいいよ…。
まぁ俺はどちらも選びたくないが。他の健常者で可愛い子探したほうがいい。
なんというか、同類嫌悪なんだろうな。もう漏斗は自分だけでいいよ…。
俺はブスで漏斗な子を選ぶ
漏斗でもプロボクサーとかなれんの？
791 ：病弱名無しさん：04/12/27 18:21:12 ID:Q6XYCNKa
視線に耐えれるんならなれるんじゃないの？
792 ：病弱名無しさん：04/12/27 18:21:49 ID:Q6XYCNKa
>>789は神
>>791
レスサンクス
レスサンクス
794 ：病弱名無しさん：04/12/27 19:08:18 ID:pGhTOp4i
今年よ、さようなら
来年はがんがろう みんな
来年はがんがろう みんな
795 ：病弱名無しさん：04/12/27 23:05:02 ID:F10GsE+X
今年は、まだ終っちゃ～いないぞよ。
まだまだ～よ！。
もれ来年、中島みゆきのコンサ～トチケット抽選で当たったので行ってきます。！
S席ペア～。一枚余ってるんで７０８さん一枚どうですか？。
まだまだ～よ！。
もれ来年、中島みゆきのコンサ～トチケット抽選で当たったので行ってきます。！
S席ペア～。一枚余ってるんで７０８さん一枚どうですか？。
796 ：病弱名無しさん：04/12/27 23:47:06 ID:92TGRnV8
797 ：病弱名無しさん：04/12/27 23:51:35 ID:XEz3pGWK
708が中島みゆきの歌に耐えられるといいな。
>>795
もしかして、なみふく会員ですか？
もしかして、なみふく会員ですか？
799 ：病弱名無しさん：04/12/28 00:12:28 ID:z4sA4cpf
>>798
いいえ、でじなみ会員ですよ！。
いいえ、でじなみ会員ですよ！。
800 ：病弱名無しさん：04/12/28 00:18:52 ID:LDdc9ndG
802 ：病弱名無しさん：04/12/28 06:58:29 ID:UUwxF3UL
俺は漏斗でも可愛い子の方がいいな。
俺はもう自分の体は『これでいいや』って思ってるからだろうな。
もし自分の体が嫌で嫌で仕方がなかったら、相手は漏斗じゃない方が
いいかもね。
でも、今自分の体が嫌で嫌で仕方がない人に
『悩むな！』とは言えないな。
だって自分も悩んだ時期があったからこそ、今の自分があると
思うから。
みんな良いお年を！
俺はもう自分の体は『これでいいや』って思ってるからだろうな。
もし自分の体が嫌で嫌で仕方がなかったら、相手は漏斗じゃない方が
いいかもね。
でも、今自分の体が嫌で嫌で仕方がない人に
『悩むな！』とは言えないな。
だって自分も悩んだ時期があったからこそ、今の自分があると
思うから。
みんな良いお年を！
804 ：筋トレ賛成派：04/12/28 11:09:32 ID:Ik8koPuT
>>790
タイ式ボクシングだけど、10年以上昔、雑誌SPAに現地タイでデビューした
日本人の漏斗胸ボクサーの記事を見たことあるよ。
「俺、胸凹んでるから、相手のパンチがあたりにくいんですよね～」
みたいなこと言ってて、ずいぶん勇気づけられた記憶あるよ。
あのボクサー今どうしてんだろ？
タイ式ボクシングだけど、10年以上昔、雑誌SPAに現地タイでデビューした
日本人の漏斗胸ボクサーの記事を見たことあるよ。
「俺、胸凹んでるから、相手のパンチがあたりにくいんですよね～」
みたいなこと言ってて、ずいぶん勇気づけられた記憶あるよ。
あのボクサー今どうしてんだろ？
レスくれた人ありがと
確かに、自分の身体が嫌でたまらない人にとって、相手も漏斗だと
キツイよね・・・遺伝的にも。
そういう私も、自分の身体が嫌でたまらないんですが
っていうか、健常者でカワイイコがいっぱいいるんだから、比べること自体
変ですね・・・。
でも、健常者の男の人にとって漏斗女ってどれほど衝撃的なんだろう
「事故で胸骨折れちゃって～」とかで済むレベルではないよね。
友達には、｢○○は可愛いんだから平気だよー｣みたいに言われたりもするけど
ありえねー、と心の中で思ってしまう
っていうより、この身体になってから極力人と接すること避けるようになって
恋愛とかする気も起こらないです。
漏斗のこの外見よりも、劣等感とか精神的なもの、それによってひねくれちゃった
性格のほうが問題なのかな～
年末年始、周りが楽しそうにしてると自分の凹み具合(体＋心の)がいっそう
深くなる気が・・・
確かに、自分の身体が嫌でたまらない人にとって、相手も漏斗だと
キツイよね・・・遺伝的にも。
そういう私も、自分の身体が嫌でたまらないんですが
っていうか、健常者でカワイイコがいっぱいいるんだから、比べること自体
変ですね・・・。
でも、健常者の男の人にとって漏斗女ってどれほど衝撃的なんだろう
「事故で胸骨折れちゃって～」とかで済むレベルではないよね。
友達には、｢○○は可愛いんだから平気だよー｣みたいに言われたりもするけど
ありえねー、と心の中で思ってしまう
っていうより、この身体になってから極力人と接すること避けるようになって
恋愛とかする気も起こらないです。
漏斗のこの外見よりも、劣等感とか精神的なもの、それによってひねくれちゃった
性格のほうが問題なのかな～
年末年始、周りが楽しそうにしてると自分の凹み具合(体＋心の)がいっそう
深くなる気が・・・
↑
典型的な漏斗胸の思考回路だね。
僕もそんな感じで思春期すごしたからよくわかる
典型的な漏斗胸の思考回路だね。
僕もそんな感じで思春期すごしたからよくわかる
807 ：病弱名無しさん：04/12/28 21:08:38 ID:u7r2P5/5
俺成長期に姿勢が悪かったせいか肋骨を真横から見ると
前 ）） 後
見たいになってるんだけどコレって漏斗胸ですか？
部分的にへこんでるとかはないんだけど胸板が薄すぎて困ってます･･･。
一応それがいやでウエイトトレに励んで１年半たって今ではベンチで
８５ｋｇ上げれるようになったけど服着てたら前よりかましだけど全然ヒョロヒョロです･･orz
前 ）） 後
見たいになってるんだけどコレって漏斗胸ですか？
部分的にへこんでるとかはないんだけど胸板が薄すぎて困ってます･･･。
一応それがいやでウエイトトレに励んで１年半たって今ではベンチで
８５ｋｇ上げれるようになったけど服着てたら前よりかましだけど全然ヒョロヒョロです･･orz
＞蹴飛ばされてヒシャゲたトリカゴ
これはマジで名セリフだと思う
センスあるよ
これはマジで名セリフだと思う
センスあるよ
>>809
お前はあほか？じゃなくお前はあほだ！
反発しろ、低脳！ 藻前はこの低劣者に進んでドゲサしてるんだぜ！！
藻前ら全員情けな杉！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
688 名前：病弱名無しさん ：04/03/19 14:16 ID:uFiRP0yi
>>686
マジレス
重度の漏斗胸だった当時５才の息子がＮＵＳＳ法で手術しますた。
術後すぐ見せてもらったけど、物の見事に普通の胸になってますた。
１年以上たったけど、痕なんてこのまま無くなるんじゃないの！？
って感じで全く気にする必要ないかと。両脇下だけだし。男だから勲章でしょｗ
漏れは小学校の時から漏斗胸で悩んでいるヤシを知っていたし、
思春期の悩みは想像を絶するものだということは容易に理解できたので、
（（（（（このまま放っておくと、漏れ達親を恨んで殺されるかもしれんぞぉ、）））））
とか言って妻と親を説得ｗ
あとはまぁ、バーが抜ける時期を考えれば、小学校低学年までにやらないと、
せっかくの成長期にスポーツやるのにも制限ができちゃって大変かもよ。
それと、ここは手術できなかったヤシらの本音を知るには充分意味があるけど、
手術を決意した親になったら、他サイトに逝ったほうがいいと思われ。
手術前、手術について、手術後等、質問したいこと全て網羅されているサイトは多い。
まぁ、まだ生後半年でしょ。少なくとも３歳までは様子見でしょ。
聞いてるとは思うけど、勝手に治る場合も多いらしいですしね。余裕余裕。
たま～～～に２ｃｈにくると、結構新鮮ｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
お前はあほか？じゃなくお前はあほだ！
反発しろ、低脳！ 藻前はこの低劣者に進んでドゲサしてるんだぜ！！
藻前ら全員情けな杉！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
688 名前：病弱名無しさん ：04/03/19 14:16 ID:uFiRP0yi
>>686
マジレス
重度の漏斗胸だった当時５才の息子がＮＵＳＳ法で手術しますた。
術後すぐ見せてもらったけど、物の見事に普通の胸になってますた。
１年以上たったけど、痕なんてこのまま無くなるんじゃないの！？
って感じで全く気にする必要ないかと。両脇下だけだし。男だから勲章でしょｗ
漏れは小学校の時から漏斗胸で悩んでいるヤシを知っていたし、
思春期の悩みは想像を絶するものだということは容易に理解できたので、
（（（（（このまま放っておくと、漏れ達親を恨んで殺されるかもしれんぞぉ、）））））
とか言って妻と親を説得ｗ
あとはまぁ、バーが抜ける時期を考えれば、小学校低学年までにやらないと、
せっかくの成長期にスポーツやるのにも制限ができちゃって大変かもよ。
それと、ここは手術できなかったヤシらの本音を知るには充分意味があるけど、
手術を決意した親になったら、他サイトに逝ったほうがいいと思われ。
手術前、手術について、手術後等、質問したいこと全て網羅されているサイトは多い。
まぁ、まだ生後半年でしょ。少なくとも３歳までは様子見でしょ。
聞いてるとは思うけど、勝手に治る場合も多いらしいですしね。余裕余裕。
たま～～～に２ｃｈにくると、結構新鮮ｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑詩ね
あほはねｗ
806 名前：病弱名無しさん 投稿日：2004/12/28(火) 12:23 ID:aCZAj745
↑
典型的な漏斗胸の思考回路だね。
僕もそんな感じで思春期すごしたからよくわかる
809 名前：病弱名無しさん 投稿日：2004/12/28(火) 21:28 ID:aCZAj745
＞蹴飛ばされてヒシャゲたトリカゴ
これはマジで名セリフだと思う
センスあるよ
811 名前：病弱名無しさん 投稿日：2004/12/28(火) 22:39 ID:aCZAj745
↑詩ね
↑
典型的な漏斗胸の思考回路だね。
僕もそんな感じで思春期すごしたからよくわかる
809 名前：病弱名無しさん 投稿日：2004/12/28(火) 21:28 ID:aCZAj745
＞蹴飛ばされてヒシャゲたトリカゴ
これはマジで名セリフだと思う
センスあるよ
811 名前：病弱名無しさん 投稿日：2004/12/28(火) 22:39 ID:aCZAj745
↑詩ね
814 ：802：04/12/28 23:39:33 ID:UUwxF3UL
>>808
>あなたはもっと凄い事になっているのですか？
比べる対象にすらならないけど何か？
デジカメ、ビデオ、立体に見えるＣＴスキャンの映像等を検証した結果な。
あと３回くらい手術（どのくらいの痛みかは知ってます）して、その体になれるなら
やりますよ。ちなみにナスできないのは医師のお墨付き。
>あなたはもっと凄い事になっているのですか？
比べる対象にすらならないけど何か？
デジカメ、ビデオ、立体に見えるＣＴスキャンの映像等を検証した結果な。
あと３回くらい手術（どのくらいの痛みかは知ってます）して、その体になれるなら
やりますよ。ちなみにナスできないのは医師のお墨付き。
漏斗君たちは身体もそうだが、まず気持ちが弱々しい。
筋トレ云々の話をしている者がいるが、恐らくは自身の希望から来る
妄想だろう、ジムに通っている者にしては知識が無さ過ぎる。
ジムに通って鍛えたいと思いつつも、気弱な性格ゆえそれが果たせないのだろう。
そんな自分が嫌なのだろう。
２ｃｈの書き込みに異常反応してしまうほど身も心も病んだ状態に
なってしまうとは、漏斗胸とは想像以上に恐ろしく忌まわしい現象だ。
筋トレ云々の話をしている者がいるが、恐らくは自身の希望から来る
妄想だろう、ジムに通っている者にしては知識が無さ過ぎる。
ジムに通って鍛えたいと思いつつも、気弱な性格ゆえそれが果たせないのだろう。
そんな自分が嫌なのだろう。
２ｃｈの書き込みに異常反応してしまうほど身も心も病んだ状態に
なってしまうとは、漏斗胸とは想像以上に恐ろしく忌まわしい現象だ。
816 ：病弱名無しさん：04/12/28 23:53:12 ID:u8KlWujF
pectoral implantsはどうでしょう
www.cosmeticsurgeryoz.com/magazine/pecs.htm
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&q=pectoral+implants
www.cosmeticsurgeryoz.com/magazine/pecs.htm
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&q=pectoral+implants
>815
やけに偉そうなおまえは何者なんだよｗ
やけに偉そうなおまえは何者なんだよｗ
>>817
そいつは・・
バカにしている漏斗よりも、そんなカキコをすることが誰よりも
一番息子を辱しめることになってる事が分からない例の低劣親でつｗ。
息子が大きくなって自分の父親が、同じ遺伝子をもつ人にこんなカキコ（755）
をして満足しようとしていたことを知ったら、マジ殺したくなると思います。
そいつは・・
バカにしている漏斗よりも、そんなカキコをすることが誰よりも
一番息子を辱しめることになってる事が分からない例の低劣親でつｗ。
息子が大きくなって自分の父親が、同じ遺伝子をもつ人にこんなカキコ（755）
をして満足しようとしていたことを知ったら、マジ殺したくなると思います。
820 ：病弱名無しさん：04/12/29 13:09:54 ID:YQ+mvfnZ
>>815
ではウエイトトレーニングに精通したあなたに筋繊維のＦＯとＳＧの違いについて説明してもらおうｗ
このスレには上記の二つを勘違いした人が多いのでねｗ
あと自身のＢＩＧ３の最大挙上重量も書いてもらおうかｗ
ではウエイトトレーニングに精通したあなたに筋繊維のＦＯとＳＧの違いについて説明してもらおうｗ
このスレには上記の二つを勘違いした人が多いのでねｗ
あと自身のＢＩＧ３の最大挙上重量も書いてもらおうかｗ
凹６cmの漏斗男です。初ｶｷｺにしてﾏｼﾞﾚｽ
>筋トレ
虚弱で悩んでるならやらないよりやる方が吉。
胸板厚くなった分凹みは増えたが
Ｔシャツのシルエットが逆三になっただけで自分に自信がついた。
漏斗は胃腸弱いから中々結果出なくて鬱になるけどｶﾞﾝｶﾞﾚ。
睡眠＋1日3食。トレで体重減るなら4食5食。
>性交
ガンガン逝ってよし。
30歳のときﾈｯﾄﾅﾝﾊﾟに嵌まったがこっちが拍子抜けするほど無問題だった。
凸腹オヤジ体型は服の上からでも一目瞭然だが
凹胸は服着りゃ判らん。（ここでトレの成果がｗ）
もっとも女のコはこっちが思うほど胸も腹も気にしてないけどな。
ｴﾁｰの時は顔しか見ないから。
考えてもみれ。ベッドでいいムードになってさぁこれからって時に
相手のｵﾊﾟｰｲ(胸骨)ばっか凝視してたら変だろ？
唯一の欠点は
正常位で身体を相手と密着させると
凹に溜まった空気が抜けてｵﾅﾗみたいな間の抜けた音がする事だ。
(膨らませた両手を合わせて潰すとﾌﾞﾎｯってなるｱﾉ音)
これはどうにもならん諦めろｗ
まぁそこまでいってコトを中断するコもいないけどな。
なんていうか、みんなガンガレ。
>筋トレ
虚弱で悩んでるならやらないよりやる方が吉。
胸板厚くなった分凹みは増えたが
Ｔシャツのシルエットが逆三になっただけで自分に自信がついた。
漏斗は胃腸弱いから中々結果出なくて鬱になるけどｶﾞﾝｶﾞﾚ。
睡眠＋1日3食。トレで体重減るなら4食5食。
>性交
ガンガン逝ってよし。
30歳のときﾈｯﾄﾅﾝﾊﾟに嵌まったがこっちが拍子抜けするほど無問題だった。
凸腹オヤジ体型は服の上からでも一目瞭然だが
凹胸は服着りゃ判らん。（ここでトレの成果がｗ）
もっとも女のコはこっちが思うほど胸も腹も気にしてないけどな。
ｴﾁｰの時は顔しか見ないから。
考えてもみれ。ベッドでいいムードになってさぁこれからって時に
相手のｵﾊﾟｰｲ(胸骨)ばっか凝視してたら変だろ？
唯一の欠点は
正常位で身体を相手と密着させると
凹に溜まった空気が抜けてｵﾅﾗみたいな間の抜けた音がする事だ。
(膨らませた両手を合わせて潰すとﾌﾞﾎｯってなるｱﾉ音)
これはどうにもならん諦めろｗ
まぁそこまでいってコトを中断するコもいないけどな。
なんていうか、みんなガンガレ。
822 ：病弱名無しさん：04/12/29 13:57:50 ID:IOKrm22q
>>816
pectoral implantsは何をつめるかが問題だよな。
脂肪、筋肉、シリコンの類、培養軟骨等いろいろ候補あるけど、
それぞれ、メリット・デメリットあるし。
保険とか利かないと莫大な出費になるしね。ナス法ができるなら
とりあえず、そちらをやったほうがいいかな。本人が老人になった
ときのためにもね。将来にわたって気動とか内臓を圧迫する可能性が
皆無の軽度の人はインプラントだけでもいいのかもな。
>>819
私を知ってご自分を慰めたいのでしょうが、乙武さんの役割やるほど人格者
じゃないので、とりあえず病院行ってください。
pectoral implantsは何をつめるかが問題だよな。
脂肪、筋肉、シリコンの類、培養軟骨等いろいろ候補あるけど、
それぞれ、メリット・デメリットあるし。
保険とか利かないと莫大な出費になるしね。ナス法ができるなら
とりあえず、そちらをやったほうがいいかな。本人が老人になった
ときのためにもね。将来にわたって気動とか内臓を圧迫する可能性が
皆無の軽度の人はインプラントだけでもいいのかもな。
>>819
私を知ってご自分を慰めたいのでしょうが、乙武さんの役割やるほど人格者
じゃないので、とりあえず病院行ってください。
貧弱な胸板のたとえに『洗濯板』というのがあったっけ、もう死語かも
知れないが。
漏斗の諸君は『洗濯板』にすら及ばない状態なんだな。
『蹴飛ばされてヒシャゲた鳥篭』あるいは『踏まれたペットボトル』
みたいなもんか。
しかし、そんなのでも生きていけるんだから人体って大したもんだな。
いや、漏斗胸はそれ自体漏斗にたとえられているのを忘れてたｗ
漏斗、スリバチ、盆地、いろいろありそうだ。
ここらで病名変更して、盆地胸なんてどうだろう。ｗ
>>823
いつまでカッコつけてるんだよこの馬鹿！
おめえ性格が極端な自己顕示欲性性格のただの頭の悪いおとっつぁんじゃんW
性格歪んでるから友達いねねだろ！
ここに憂さ晴らしにくるのはそれだな。
可哀想だからいいアドバイスでもくれてやるわｗ
いいか、息子に殺される前に先にやっちまえ！うまくいけばテメエ刑務所にも行かず
カタワの息子ともお別れできるし幸せになれるぜｗｗ
そうすりゃ心置きなくここの住人からかえるかもよ。
いつまでカッコつけてるんだよこの馬鹿！
おめえ性格が極端な自己顕示欲性性格のただの頭の悪いおとっつぁんじゃんW
性格歪んでるから友達いねねだろ！
ここに憂さ晴らしにくるのはそれだな。
可哀想だからいいアドバイスでもくれてやるわｗ
いいか、息子に殺される前に先にやっちまえ！うまくいけばテメエ刑務所にも行かず
カタワの息子ともお別れできるし幸せになれるぜｗｗ
そうすりゃ心置きなくここの住人からかえるかもよ。
Sandra Photos
http://cpmax.galleryhousing.com/3/index2.htm
BBS
http://bbs.ws/bbs.php?bbs=Berry
http://www.savehits.com/nude/230
http://bbs.ws/bbs.php?bbs=problems
http://duvx.com/bbs.php?bbs=NBC
http://duvx.com/book.php?book=Premium
Gallery
http://cpmax.galleryhousing.com/girls/set05/index.htm
http://cpmax.galleryhousing.com/girls/set06/index.htm
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あほ親父晒し上げWW
奇形家族親父の惨めな成れの果てでつな！
しかも執念深そう、おお怖いｗｗ
奇形家族親父の惨めな成れの果てでつな！
しかも執念深そう、おお怖いｗｗ
蹴飛ばされてヒシャゲた鳥篭
これは名言だよ！マジで
糸井重里をこえる文才だよ。
これは名言だよ！マジで
糸井重里をこえる文才だよ。
828ha,ahooyazikaanoteinouW
bunsaitokamotidasitekurukaramedatitagarizigazisannoAHOotottankaWW
korinaikikeinooyazikusaiga.....tasikanisyuunenbukaizo!
mayowazu南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏
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korinaikikeinooyazikusaiga.....tasikanisyuunenbukaizo!
mayowazu南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏
その後、ジャイアンはおまえの歌はオンチだと怒られ、
>>829三回くらい詩ね
＼ |￣|□□ |￣|□□ |＿＿__ | ／
／ | |＿ |￣ ￣￣| ┌┐// ＼
＼ | ＿| ￣| |￣| | | |￣ ／
／ |＿| |＿| |＿| ﾉ / ＼
￣/ , ────- ￣ ＿|￣
￣ /／V:V:V:V:V:V＼,
) ||::::::::::＼:／:::::::::|| （
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）三三)::::::::::(二二)::::::::::(三三 (
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/ ヽ／／￣￣￣￣￣＼＼: ヽ
| ／／、＼__(二 二）__／／＼＼ |
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>>829三回くらい詩ね
＼ |￣|□□ |￣|□□ |＿＿__ | ／
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831 ：病弱名無しさん：04/12/29 20:53:18 ID:JGQHyv1h
寒いから貼り付けタイプのホカロンをシャツに貼り付けることにした。
心臓の部分に貼り付ければ、全身の部分が暖まるのでそうすることにした。
普通の人なら大体真ん中なのに、自分はだいぶ左に貼り付けることにした。
心臓の部分に貼り付ければ、全身の部分が暖まるのでそうすることにした。
普通の人なら大体真ん中なのに、自分はだいぶ左に貼り付けることにした。
832 ：病弱名無しさん：04/12/29 22:50:16 ID:OGCSxoCf
蹴飛ばされてヒシャゲた鳥篭
833 ：病弱名無しさん：04/12/29 23:22:59 ID:aqgKHU2w
いちいち辞書に入ってない漢字変換したり
アルファベットに切り換えたりするのめんどくせぇから
胸骨翻転法→あばら返し
Nuss法→押し棒
って呼ばねえ？
楽でしょこっちのほうが。
アルファベットに切り換えたりするのめんどくせぇから
胸骨翻転法→あばら返し
Nuss法→押し棒
って呼ばねえ？
楽でしょこっちのほうが。
それなら前々から俺が提案していたように漏斗胸も「恥穴胸」と呼ぼうよ！
あばら返しって技の名前みたいでｶｺｲｲな
ID:OGCSxoCfにきつい事書いたの謝っとくよ。
あの低劣親父がID変えてからかってきてると思ったからさ。
しかし原則的に荒らしは確かに無視とは思うけど、多くの人がこれだけ無視
に徹しきれるとは思わなかった。
無視は正しいけど、でもなんかこれほどの無視を見ていたら悪いけど、みんなの日常
生活も都合の悪いトコ考えたくない事は、考えるべきこと、今一番大切な考えるべき
事までスルーしてしまいがちになってるのではないかって、ちょっと心配になってくる。
あの低劣親父がID変えてからかってきてると思ったからさ。
しかし原則的に荒らしは確かに無視とは思うけど、多くの人がこれだけ無視
に徹しきれるとは思わなかった。
無視は正しいけど、でもなんかこれほどの無視を見ていたら悪いけど、みんなの日常
生活も都合の悪いトコ考えたくない事は、考えるべきこと、今一番大切な考えるべき
事までスルーしてしまいがちになってるのではないかって、ちょっと心配になってくる。
>>836
最近このスレ発見して、過去ログまだ見てないんで
この池沼はﾀﾞﾚ？ぐらいにしか思わなかったよ
誰だか知らんけど、世の中には自分より劣ってる(と思える)ヤツ探して
蔑むことで何とか自我を保ってるような人間だっているんだし。
相手にしてたらきりないし、人として応対する価値のある輩ではないと思われ・・・
最近このスレ発見して、過去ログまだ見てないんで
この池沼はﾀﾞﾚ？ぐらいにしか思わなかったよ
誰だか知らんけど、世の中には自分より劣ってる(と思える)ヤツ探して
蔑むことで何とか自我を保ってるような人間だっているんだし。
相手にしてたらきりないし、人として応対する価値のある輩ではないと思われ・・・
もうあさってで来年だよ。
えらい事だ。
ところでこのスレ一年くらい見てたらもう普通に出てくることの９割ほどは出ているん
ではないかなあ・・
手術関係の情報とかは新しく入れ替わっていくし、本音の本音の本音
まで書き始めたらキリがないから、そんなのを省いたとしてで。
それで残りの一割が出るのを待ってるというような感じの人もいると思うけど、
もうそれがこの先長い時間かかって出たとしてもその内容は、これまでに出た
９割の中に有るどの一割とも大して違いなんか無いんじゃないかと思う。
だから早い話ここ一年近く見て情報とか色々たまって気付いた事有ったら後は
少しでも実践あるのみだな・・
来年は。
来年はとりあえず銭だな。
えらい事だ。
ところでこのスレ一年くらい見てたらもう普通に出てくることの９割ほどは出ているん
ではないかなあ・・
手術関係の情報とかは新しく入れ替わっていくし、本音の本音の本音
まで書き始めたらキリがないから、そんなのを省いたとしてで。
それで残りの一割が出るのを待ってるというような感じの人もいると思うけど、
もうそれがこの先長い時間かかって出たとしてもその内容は、これまでに出た
９割の中に有るどの一割とも大して違いなんか無いんじゃないかと思う。
だから早い話ここ一年近く見て情報とか色々たまって気付いた事有ったら後は
少しでも実践あるのみだな・・
来年は。
来年はとりあえず銭だな。
839 ：病弱名無しさん：04/12/30 16:14:01 ID:xuHBx2Hv
術前
写真残ってないので↓の写真より少し凹んでる感じ
ttp://www4.synapse.ne.jp/uemura-hospi/a/a-images/a1.html
術後
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1104389127541.jpg
写真残ってないので↓の写真より少し凹んでる感じ
ttp://www4.synapse.ne.jp/uemura-hospi/a/a-images/a1.html
術後
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1104389127541.jpg
>836
皆さん年末で忙しいだけでは？まあ無視が正しい選択ですけどね。
自分は他人の身体的障害をからかう前に、
精神科に行くべき人だなあと思ったんで何も書く気になりませんでしたね。
時には慈悲の心も大事ですよ。
それでは皆さん、良いお年を！
皆さん年末で忙しいだけでは？まあ無視が正しい選択ですけどね。
自分は他人の身体的障害をからかう前に、
精神科に行くべき人だなあと思ったんで何も書く気になりませんでしたね。
時には慈悲の心も大事ですよ。
それでは皆さん、良いお年を！
気合ダダ漏れ胸なんてどうだい？
843 ：病弱名無しさん：04/12/30 22:20:13 ID:EoV9p/gi
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな漏斗胸は詩ねや
↓クマのAA
凹んだ胸より凹んだ性格・・・笑
[子どもの胸のへこみ]（04/12/28）
http://www.asahi.com/health/soudan/as041228.html
http://www.asahi.com/health/soudan/as041228.html
俺漏斗胸だが170cm60kgと結構太ってるぞ
もう後二時間少々で漏斗にも来年がやってきます。
やがて、春が来て夏が来て海に川にTシャツの季節になって、紅葉が来て霜が降り
また大晦日になります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それぞれの年齢で築き上げてくものがあるけど、二十歳過ぎて漏斗が築き上げる
意義あるものって何があるのだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
時々、ハタって、ハテッって？？？？？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
やがて、春が来て夏が来て海に川にTシャツの季節になって、紅葉が来て霜が降り
また大晦日になります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それぞれの年齢で築き上げてくものがあるけど、二十歳過ぎて漏斗が築き上げる
意義あるものって何があるのだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
時々、ハタって、ハテッって？？？？？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ハッテン場にGOGO☆
850 ：病弱名無しさん：05/01/01 00:11:12 ID:rZ/g3lr8
新年明けまして、おめでとう、御座います。
あけ
おめこ
とよろ
おめこ
とよろ
852 ：病弱名無しさん：05/01/01 14:33:17 ID:J17i7cWq
853 ：病弱名無しさん：05/01/01 16:17:30 ID:yGlPL1hh
>>852
さすがに全裸で顔出しはヤバいよー！！
さすがに全裸で顔出しはヤバいよー！！
>>852
マジですか・・・
マジですか・・・
856 ：病弱名無しさん：05/01/01 17:27:46 ID:Hgn40Sr9
右手がじゃま。！
あ～それと、感想。
見た目で、たまにいるそんな体付きの人って感じかな。
そんなに、めっちゃ変とか、という感じには、かんじなかった！
あ～それと、感想。
見た目で、たまにいるそんな体付きの人って感じかな。
そんなに、めっちゃ変とか、という感じには、かんじなかった！
唐沢に似てる。
賽銭がわりにつば吐いてきてやった
>>852
こらこらｗ
こらこらｗ
練炭
861 ：852：05/01/01 23:02:05 ID:710RjfxW
852ですが、これは拾い画ですよ。あしからず
862 ：病弱名無しさん：05/01/02 03:41:47 ID:MEV+7BD5
>>852
漏度：20（常人を0、Grade4を100とする）
漏度：20（常人を0、Grade4を100とする）
863 ：病弱名無しさん：05/01/02 20:17:02 ID:csawkTTY
みなさん、新年明けましておめでとう御座います。
僕、漏斗胸ですが。判定よろしく！ 1104664398075.jpg
僕、漏斗胸ですが。判定よろしく！ 1104664398075.jpg
864 ：病弱名無しさん：05/01/02 20:19:19 ID:csawkTTY
866 ：病弱名無しさん：05/01/02 21:01:23 ID:3Wy99+nR
１段したの写真のほうが気になる
それはおいといて
863がロートならこれもロートなんだろうけど、いったい・・・（笑）
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1104182955256.jpg
それはおいといて
863がロートならこれもロートなんだろうけど、いったい・・・（笑）
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1104182955256.jpg
867 ：病弱名無しさん：05/01/02 21:18:08 ID:yD/xZk62
【３５歳です大阪です】。・・・そんなこと、言わないでくださいよ～！
これでも漏斗胸と診断うけて、悩んでいるんです。
小さい頃生まれた時ぐらいのころの事を、もう亡くなってしまった
おばさんに【３年前ですが）聞いたことがあって。＊＊っちゃんは、生まれた時は、胸の真ん中がポコ～ンと
へっこんだ変わった子やったな～。なんてこと言っていましたから。
それから胸のことでいろいろありました。
小学校入学前になぜかは、解らないけど、瀬戸内海あたりにある障害のある子ばかりいる施設へ
母親と一緒に行かされて、捨てられそうになったし。
かぜひいて医者にいけば、（母親）この子は生来から胸に陥没がありまして、なん言うし！
２年前会社の健康診断の時、Tシャツ脱いで裸で待合室で待機していたら、会社の人に！
おまえどうしてん！その胸え～っらい凹っこんでるやないか！！。
そんなにヘッコンデたら心臓圧迫してんのんと違うか！とか・・・・・言葉にすると書けないようなことや
ま～いろいろ言われまつた。！でもほかにも漏斗胸と診断された人が何人かいてまして
その漏斗の人にはげまされまつた。！
これでも漏斗胸と診断うけて、悩んでいるんです。
小さい頃生まれた時ぐらいのころの事を、もう亡くなってしまった
おばさんに【３年前ですが）聞いたことがあって。＊＊っちゃんは、生まれた時は、胸の真ん中がポコ～ンと
へっこんだ変わった子やったな～。なんてこと言っていましたから。
それから胸のことでいろいろありました。
小学校入学前になぜかは、解らないけど、瀬戸内海あたりにある障害のある子ばかりいる施設へ
母親と一緒に行かされて、捨てられそうになったし。
かぜひいて医者にいけば、（母親）この子は生来から胸に陥没がありまして、なん言うし！
２年前会社の健康診断の時、Tシャツ脱いで裸で待合室で待機していたら、会社の人に！
おまえどうしてん！その胸え～っらい凹っこんでるやないか！！。
そんなにヘッコンデたら心臓圧迫してんのんと違うか！とか・・・・・言葉にすると書けないようなことや
ま～いろいろ言われまつた。！でもほかにも漏斗胸と診断された人が何人かいてまして
その漏斗の人にはげまされまつた。！
>>867
逝ってよし・やって？？よし・海もプールもOK！
ボケ親の影響が尾を引いて確かに人付き合いもおかしく苦手に
なってると思うけど、その凹み程度なら３０過ぎる頃にはもう親の責任は
ゼロになってるな。
いつも親の言う事聞いてた年齢過ぎて、自分一人自宅外で外に働きに出てる期間が
１０年超えてたら、もうその間十分考える期間があったんだから。
会社に酷い奴？？そんなの付き物だよｗ。
＞Tシャツ脱いで裸で待合室で待機していたら、会社の人に！
＞おまえどうしてん！その胸え～っらい凹っこんでるやないか！！。
？？こっちはTシャツ着ていてもそうなんだよｗ
３度と来るなよｗｗ
逝ってよし・やって？？よし・海もプールもOK！
ボケ親の影響が尾を引いて確かに人付き合いもおかしく苦手に
なってると思うけど、その凹み程度なら３０過ぎる頃にはもう親の責任は
ゼロになってるな。
いつも親の言う事聞いてた年齢過ぎて、自分一人自宅外で外に働きに出てる期間が
１０年超えてたら、もうその間十分考える期間があったんだから。
会社に酷い奴？？そんなの付き物だよｗ。
＞Tシャツ脱いで裸で待合室で待機していたら、会社の人に！
＞おまえどうしてん！その胸え～っらい凹っこんでるやないか！！。
？？こっちはTシャツ着ていてもそうなんだよｗ
３度と来るなよｗｗ
また一年が始まりました
幸福も不幸もなく、ただただいっさいは過ぎていきます
幸福も不幸もなく、ただただいっさいは過ぎていきます
漏斗胸と持久力って関係ありますか？
871 ：病弱名無しさん：05/01/03 13:33:27 ID:oQr4Tc56
関係あります
自身の胸に爪を立て皮膚を突き破り肋骨を掴み挙げたい衝動に
かられている人、いますか？
かられている人、いますか？
>>852
この人も漏斗ですか？
この人も漏斗ですか？
876 ：医療関係者：05/01/03 19:20:52 ID:zA3mIfhu
このスレをサラっと斜め読みしてみたけど精神鑑定が必要な奴が２～３人いるな
あさって５日で正月休みも終わり。
次はゴールデンウィークまでなんとか耐え忍ぼう！
それを過ぎたらもう寒さは大したことはない・・・・・
次はゴールデンウィークまでなんとか耐え忍ぼう！
それを過ぎたらもう寒さは大したことはない・・・・・
878 ：病弱名無しさん：05/01/03 20:13:57 ID:dH3yfNj9
ローターにとって寒さは人一倍こたえるよな
そう読むと思わなかった。
寒さは重ね着で済むが、が・・・
寒さは重ね着で済むが、が・・・
そういや吉本ばななの小説に添い寝だけを仕事にしてる女の子が出てきたな｡
男女関係無くお客さんが眠るまで隣で見守るという｡
当時ありそうだと思ったが､そんな風俗はないのか･･･
添い寝していいこいいこするだけの風俗があってもいいのに｡
男女関係無くお客さんが眠るまで隣で見守るという｡
当時ありそうだと思ったが､そんな風俗はないのか･･･
添い寝していいこいいこするだけの風俗があってもいいのに｡
そんな状態では一晩中一睡も出来るわけない。
882 ：病弱名無しさん：05/01/04 01:11:18 ID:tyjWthna
緊張しすぎて体調壊しそうｗ
>>880
あるぞ・・・逝かないがな
あるぞ・・・逝かないがな
漏斗者にとっては、寒中水泳大会とか祭りで神輿を担ぐなんて
拷問みたいだろうな。
漏斗者を強制的に寒中裸祭りに狩り出してシゴいてみたいです。
拷問みたいだろうな。
漏斗者を強制的に寒中裸祭りに狩り出してシゴいてみたいです。
未体験集団
性の乱れが叫ばれる中
童貞バージンを守り通そうという
この企画
性の乱れが叫ばれる中
童貞バージンを守り通そうという
この企画
寒さより暑さのほうがこたえると思うが？
夏になると動悸が激しくなり、立っているだけでもしんどい時がある。
それにくらべれば冬の寒さはまだ我慢できるし、体もラクだ。
こんなのは俺だけか？
887 ：病弱名無しさん：05/01/05 02:49:03 ID:IaOz1CII
まぁそれに夏は薄着で例の部分が目立つからな。
やはりローターの敵は夏かも。
やはりローターの敵は夏かも。
漏斗に喘息に猫背にガリガリに腹ぽっこり、疲れやすくひ弱…確信犯じゃん俺
俺の場合は後天的漏斗らしい、3～4歳にかけて扁桃腺ようれん菌感染症にかかってからだそうだ
それ以前は赤ちゃんながらにガッチリしていて胸も正常だったらしい…
若干23なのにたばこ止めないと死ぬまで言われ……
俺の場合は後天的漏斗らしい、3～4歳にかけて扁桃腺ようれん菌感染症にかかってからだそうだ
それ以前は赤ちゃんながらにガッチリしていて胸も正常だったらしい…
若干23なのにたばこ止めないと死ぬまで言われ……
889 ：病弱名無しさん：05/01/05 07:38:54 ID:MHnxN+AY
餓鬼タイプか・・ご愁傷様
890 ：病弱名無しさん：05/01/05 16:47:32 ID:18qGz609
あ～漏斗胸をボコボコにしてぇ～
891 ：病弱名無しさん：05/01/05 19:41:00 ID:WpvYIIts
全漏連(全日本漏斗胸患者連盟)でも作るか。
ぞんざいに扱われがちなローターの人権を守る。
主な活動はビラ配り・投書・掲示板書込などといった草の根的なもの。
ぞんざいに扱われがちなローターの人権を守る。
主な活動はビラ配り・投書・掲示板書込などといった草の根的なもの。
あーなんだか部落問題みたいだね。
悩んでいる人以外にはあまり知られていない。
悩んでいる人以外にはあまり知られていない。
893 ：病弱名無しさん：05/01/06 16:57:48 ID:atwi+7R9
心拍数と寿命と言うデーターがありました。
みなさんの、心拍数は、どのくらいですか？。
漏斗だと心拍数が凹んでいない人や、太っている人に比べて
どうなんだろうね？。
情報貼っておきます。
http://www.e-genken.com/nagaiki/seet1.htm
みなさんの、心拍数は、どのくらいですか？。
漏斗だと心拍数が凹んでいない人や、太っている人に比べて
どうなんだろうね？。
情報貼っておきます。
http://www.e-genken.com/nagaiki/seet1.htm
894 ：病弱名無しさん：05/01/06 17:24:54 ID:I7CxIjn3
心拍数ってどうやって図るん？
>>894
スポーツ選手なんかはハートレイトメータなんて使ってるよ。
自分で手首押さえて６秒間の脈拍数えて１０倍してもいい。
餓鬼草紙なるものの解説に爆笑
http://www.honda.or.jp/gaki.html
スポーツ選手なんかはハートレイトメータなんて使ってるよ。
自分で手首押さえて６秒間の脈拍数えて１０倍してもいい。
餓鬼草紙なるものの解説に爆笑
http://www.honda.or.jp/gaki.html
>895
ありがと
俺81歳か～
ありがと
俺81歳か～
897 ：病弱名無しさん：05/01/07 06:17:28 ID:MlUTSmi0
27才
手術したいけどなかなか決意がつかない。
手術したいけどなかなか決意がつかない。
898 ：病弱名無しさん：05/01/07 06:50:56 ID:3spCIfQC
胸に指１本くらいの凹みがあって子供のころから何か変とは思っていたけど、
これって漏斗胸と言うんだね。２８歳にして初めて知った。
学生の時は部活でそれなりに筋トレをしていたけど胸だけはほとんど筋肉がつかなかったよ。
痩せ型と猫背も当てはまるし典型的な症状だな。
そういえば健康診断で胸郭変形とか胸椎側湾とか書かれていたけど、
ちゃんと調べたほうがいいのだろうか…。
これって漏斗胸と言うんだね。２８歳にして初めて知った。
学生の時は部活でそれなりに筋トレをしていたけど胸だけはほとんど筋肉がつかなかったよ。
痩せ型と猫背も当てはまるし典型的な症状だな。
そういえば健康診断で胸郭変形とか胸椎側湾とか書かれていたけど、
ちゃんと調べたほうがいいのだろうか…。
>>898
一度診察に行ってみれば。
一度診察に行ってみれば。
私は軽中度の漏斗胸（自己診断）です、胸に手を当て心臓の鼓動がどこに
あるか確かめてみると、だいぶ左寄り、乳首に近いところにあります。
本来、心臓は胸骨の裏あたりにあって厚い胸骨によって保護されているものだと
思いますが、私の場合、かなり左に寄っているようです。
当然左肺は圧迫されて充分機能していないのでしょう、よく息切れします。
あるか確かめてみると、だいぶ左寄り、乳首に近いところにあります。
本来、心臓は胸骨の裏あたりにあって厚い胸骨によって保護されているものだと
思いますが、私の場合、かなり左に寄っているようです。
当然左肺は圧迫されて充分機能していないのでしょう、よく息切れします。
確か、２２０－年齢が限界心拍数で、２２０－年齢－平常時心拍数が
>>８９６
その人が運動して上昇しうる心拍数の限度だと思った。
マラソンランナーなどの心拍数は３５から４５と低いらしいが、
普通は６０から８０程度だったと記憶している。
私は漏斗卿だが平常時７０くらいなので、この点では普通。
>>８９６
その人が運動して上昇しうる心拍数の限度だと思った。
マラソンランナーなどの心拍数は３５から４５と低いらしいが、
普通は６０から８０程度だったと記憶している。
私は漏斗卿だが平常時７０くらいなので、この点では普通。
902 ：病弱名無しさん：05/01/07 21:31:28 ID:ISf5q835
ほっとけほっとけ
904 ：病弱名無しさん：05/01/08 00:04:17 ID:ry5jOo3w
色々ググッテきました。 http://www.unsymmetry.org/up3d/index.shtml
1105109993019.jpg期間限定 漏斗です。
NUSS法で治るかどうか？意見をして下さい
３４歳
1105109993019.jpg期間限定 漏斗です。
NUSS法で治るかどうか？意見をして下さい
３４歳
905 ：病弱名無しさん：05/01/08 00:07:55 ID:8m1YjfXv
俺は軽度(Grade2）の漏斗だったが手術前は心拍数８５ぐらいだったぞ。
立っただけで100ぐらいになってた。
で、NUSSしたら60ぐらいになった。立っても80ぐらい。
なんか急に生活が楽になった。睡眠時間も減ったし。
実際、見た目より体が楽になったことのほうが効果あって手術してよかった。
立っただけで100ぐらいになってた。
で、NUSSしたら60ぐらいになった。立っても80ぐらい。
なんか急に生活が楽になった。睡眠時間も減ったし。
実際、見た目より体が楽になったことのほうが効果あって手術してよかった。
906 ：病弱名無しさん：05/01/08 00:12:56 ID:8m1YjfXv
９０４＞
nussで楽勝治りそうだが、軽度すぎてなかなか手術しようという医者は
いないかも。どうしてもしたいと医者の前で言い切らないとしてもらえないよ。
nussで楽勝治りそうだが、軽度すぎてなかなか手術しようという医者は
いないかも。どうしてもしたいと医者の前で言い切らないとしてもらえないよ。
しかしココの掲示板を使ってる一般の人は美女の間に突如現れる胸の凹んだ
野郎の画像はショッキングだろうな～ｗ
野郎の画像はショッキングだろうな～ｗ
909 ：病弱名無しさん：05/01/08 00:36:04 ID:ry5jOo3w
>>904です。。！
息をおもいっきり吸って止めた時の状態だと
凹み具合は、見た目は気にならない様な感じにまで
胸の骨持ち上がるんですけど。
NUSS法したら、上のこの状態よりも、もうちょうとぐらい胸の骨って、もち上がるのでしょうか？。
息をおもいっきり吸って止めた時の状態だと
凹み具合は、見た目は気にならない様な感じにまで
胸の骨持ち上がるんですけど。
NUSS法したら、上のこの状態よりも、もうちょうとぐらい胸の骨って、もち上がるのでしょうか？。
910 ：病弱名無しさん：05/01/08 00:45:41 ID:8m1YjfXv
>904
どっちかというと胸骨の部分が指半分ぐらい飛び出した感じになると思います。
普通の人でも、胸骨は指半分ぐらいへっこんでます。
私は手術して逆に胸骨の出っ張りを指摘されるようになりましたが。。。
どっちかというと胸骨の部分が指半分ぐらい飛び出した感じになると思います。
普通の人でも、胸骨は指半分ぐらいへっこんでます。
私は手術して逆に胸骨の出っ張りを指摘されるようになりましたが。。。
上の状態よりは上がると思う。
912 ：病弱名無しさん：05/01/08 00:58:37 ID:QAcXeuq+
なんだなんだ？
違う悩みでこの板に来たのに・・・俺漏斗胸じゃんorz
ってゆーか、単に人よりちょっと凹んでるだけかと思ってた。
中学くらいまでは気になったこともあったけど、気にしてもしょうがないので諦めて普通に生活してた。
そういえばこないだ風邪で病院に行ったとき、先生に「小さい頃から気管支弱かったでしょ？」
とか、「内蔵あまり丈夫な方ではないでしょ？」とか言われたな。たしかにそうだったから
聴診器当てるだけでわかるなんて医者ってすげーな。っておもた。漏斗胸だったのな俺・・・。
しかしもう20代後半だし、普通に生活はできるし、諦めるか・・。
でも、俺の彼女も同じように凹んでて、「珍しいね。ご先祖様で繋がりあるのかもね」
なんて話してたんだが、結婚したら子供にも遺伝するのかorz
来年結婚予定だよ。ふぅ。
違う悩みでこの板に来たのに・・・俺漏斗胸じゃんorz
ってゆーか、単に人よりちょっと凹んでるだけかと思ってた。
中学くらいまでは気になったこともあったけど、気にしてもしょうがないので諦めて普通に生活してた。
そういえばこないだ風邪で病院に行ったとき、先生に「小さい頃から気管支弱かったでしょ？」
とか、「内蔵あまり丈夫な方ではないでしょ？」とか言われたな。たしかにそうだったから
聴診器当てるだけでわかるなんて医者ってすげーな。っておもた。漏斗胸だったのな俺・・・。
しかしもう20代後半だし、普通に生活はできるし、諦めるか・・。
でも、俺の彼女も同じように凹んでて、「珍しいね。ご先祖様で繋がりあるのかもね」
なんて話してたんだが、結婚したら子供にも遺伝するのかorz
来年結婚予定だよ。ふぅ。
913 ：病弱名無しさん：05/01/08 01:09:48 ID:QAcXeuq+
ってゆーか画像掲示板にうｐしてる自称漏斗胸！お前ら普通じゃん。
俺の見たら生きてく勇気出るぞ。今鏡の前で上半身裸だが、悲しいくらい凹んでる。
ってゆーか、なんだこりゃ？こんなに凹んでたっけ？
俺の友人たちはイイやつらだ。こんなに凹んでるがいじめられたことは無い。
しかしこんなに凹んでても28まで自分が病気だとは知らんかったorz
俺はいい。どうせ28年も付き合ってきた体だ。今更だ。
だが、子供に苦労はさせたくないな・・・。
俺の見たら生きてく勇気出るぞ。今鏡の前で上半身裸だが、悲しいくらい凹んでる。
ってゆーか、なんだこりゃ？こんなに凹んでたっけ？
俺の友人たちはイイやつらだ。こんなに凹んでるがいじめられたことは無い。
しかしこんなに凹んでても28まで自分が病気だとは知らんかったorz
俺はいい。どうせ28年も付き合ってきた体だ。今更だ。
だが、子供に苦労はさせたくないな・・・。
914 ：病弱名無しさん：05/01/08 01:12:53 ID:l6DnsJO6
>>904です。けっこう自分の胸骨や肋骨を、指で押したりしても
意外とけっこう硬いもんだしNUSS法やっても上がるか心配です。
２０歳ぐらいの人でも胸の骨って硬そうな気がするんですが
この硬そうな胸の骨が少し飛び出るぐらい持ち上がるとわ、！
NUSS法ってあまり、効果の程がよく解らないけれども
多少凹んでいても、見た目が自分で気にならないぐらいまで
骨が持ち上がってくれたら、いいんですけど。
意外とけっこう硬いもんだしNUSS法やっても上がるか心配です。
２０歳ぐらいの人でも胸の骨って硬そうな気がするんですが
この硬そうな胸の骨が少し飛び出るぐらい持ち上がるとわ、！
NUSS法ってあまり、効果の程がよく解らないけれども
多少凹んでいても、見た目が自分で気にならないぐらいまで
骨が持ち上がってくれたら、いいんですけど。
915 ：病弱名無しさん：05/01/08 01:28:53 ID:8m1YjfXv
>904
私が手術したのは24でしたよ。
(Grade2)でしたから中～軽度全対的に３～４センチ広くくぼんでました。
でも、grade２ぐらいならいたるところでしないほうがいいといわれました。
医者にも看護婦さんにも。。。それでも、押し切ったんですが。
904さんぐらいで気になるんなら、手術しても傷や多少人工的な胸骨の形を
してきされることが多くなると思います。実際私も手術後のほうが人から
胸骨が出てるのを言われることが多くなりました。あと、バーを固定する
金属が横に２ｃｍぐらいでっぱるんです。これを、受け入れられるんなら
手術しても成功と思えるとおもいます。私自身としてはもともと胸郭が薄
く体力なかったのが手術で生活が楽になったことのほうが大きかったので
多少指摘されてもしてよかったと思ってるんですが。。。
私が手術したのは24でしたよ。
(Grade2)でしたから中～軽度全対的に３～４センチ広くくぼんでました。
でも、grade２ぐらいならいたるところでしないほうがいいといわれました。
医者にも看護婦さんにも。。。それでも、押し切ったんですが。
904さんぐらいで気になるんなら、手術しても傷や多少人工的な胸骨の形を
してきされることが多くなると思います。実際私も手術後のほうが人から
胸骨が出てるのを言われることが多くなりました。あと、バーを固定する
金属が横に２ｃｍぐらいでっぱるんです。これを、受け入れられるんなら
手術しても成功と思えるとおもいます。私自身としてはもともと胸郭が薄
く体力なかったのが手術で生活が楽になったことのほうが大きかったので
多少指摘されてもしてよかったと思ってるんですが。。。
>>913
うるせーよ
うるせーよ
917 ：病弱名無しさん：05/01/08 05:41:20 ID:ibPbyWVG
nussっていくらかかるの?
窓口で。
17歳以下の割引適用がない場合
窓口で。
17歳以下の割引適用がない場合
918 ：病弱名無しさん：05/01/08 07:44:15 ID:tIFLyB7P
一旦30万くらいかかるけど、高額療養費返還制度でほとんどかえってくるよ。
おいおいageんなよ、今身体・健康板一覧見たら４番目になってるぞ！
無関係なヤシらが入ってくる原因になるだろう・・・
>>91７
これまでの手術受けた人のレス読んだのからは、高額療養費返還制度分
で差し引きしたら、実質の病院への支払額は２０万前後になるというのが
確かなようでつが。
無関係なヤシらが入ってくる原因になるだろう・・・
>>91７
これまでの手術受けた人のレス読んだのからは、高額療養費返還制度分
で差し引きしたら、実質の病院への支払額は２０万前後になるというのが
確かなようでつが。
920 ：病弱名無しさん：05/01/08 08:25:18 ID:tIFLyB7P
＞＞９０４さんへ
僕もそのくらいの凹みでナス法の手術したんですけど
うｐﾛｰﾀﾞｰに写真うｐしてますので参考までにみてください
僕もそのくらいの凹みでナス法の手術したんですけど
うｐﾛｰﾀﾞｰに写真うｐしてますので参考までにみてください
922 ：病弱名無しさん：05/01/08 13:16:27 ID:mcyQa7xO
>>921
ごくごく軽度、手術など無用。
ごくごく軽度、手術など無用。
923 ：病弱名無しさん：05/01/08 17:08:41 ID:yFqm43Ih
924 ：病弱名無しさん：05/01/08 17:41:26 ID:aIzFadOC
俺は3歳のとき手術した。
手術した後はこれが当たり前と毎日傷口にスポンジの付け替えが日課になってた。
別に学校でも恥ずかしいと思ったことないし、馬鹿にされたことも無い！
今でも20センチぐらいの傷があるけどエッチもバンバンするし、彼女もいる。
初めて女の子とやるときも「何この傷！？」なんて言われても「小さいころ熊と戦ったときの傷」
なんてギャグかましてれば女の子も引かなかったし。。。。
今では傷のことなんて忘れてることしょっちゅうだし。
プラス思考でいけば人生明るいものだよ。
手術した後はこれが当たり前と毎日傷口にスポンジの付け替えが日課になってた。
別に学校でも恥ずかしいと思ったことないし、馬鹿にされたことも無い！
今でも20センチぐらいの傷があるけどエッチもバンバンするし、彼女もいる。
初めて女の子とやるときも「何この傷！？」なんて言われても「小さいころ熊と戦ったときの傷」
なんてギャグかましてれば女の子も引かなかったし。。。。
今では傷のことなんて忘れてることしょっちゅうだし。
プラス思考でいけば人生明るいものだよ。
925 ：病弱名無しさん：05/01/09 00:16:09 ID:tEsrdxj5
俺なんてつむじが二個あって漏斗胸でアトピーだぜ!!
俺もつむじが二つあるぞ
ちなみに漏斗胸で蓄膿だ
ちなみに漏斗胸で蓄膿だ
927 ：病弱名無しさん：05/01/09 01:43:41 ID:Iljz0I+B
921>NUSS法で治ると思いますよ
上で手術無用とか言ってるアフォが居ますが
ほとんどの漏斗の場合 手術なんて不要なわけで・・・ｗ
しかし、年齢が微妙なところですね。
あと漏斗胸ってただでさえ相手にされないのに
軽度だと手術してもらうことすら難しいので
粘り強さが必要だと思います
それと、自分が軽度だと思う人ってあんまり写真ＵＰしないほうが
いいんじゃないかなと思う今日の頃頃でし
上で手術無用とか言ってるアフォが居ますが
ほとんどの漏斗の場合 手術なんて不要なわけで・・・ｗ
しかし、年齢が微妙なところですね。
あと漏斗胸ってただでさえ相手にされないのに
軽度だと手術してもらうことすら難しいので
粘り強さが必要だと思います
それと、自分が軽度だと思う人ってあんまり写真ＵＰしないほうが
いいんじゃないかなと思う今日の頃頃でし
最初に言っとくけど漏れは９２２ではありません。
９２７読んで驚いたから一言書きますｗ
＞ほとんどの漏斗の場合 手術なんて不要なわけで・・・ｗ
精神的にもきつい面があるし、今体力的に劣るだけでなく将来
年をとってからもっと弱ったり寿命も短くなるかもしれない。
肺や心臓の他にも内臓は圧迫されているから手術は不要なはずない。
＞921>NUSS法で治ると思いますよ
９２１は正常者です、写真上の判断の限りでは。
このレベルに手術無用と言うのをアフォと言う人が、ほとんどの
漏斗は手術不要だってｗｗ理屈が通ってない！
＞軽度だと手術してもらうことすら難しいので
＞粘り強さが必要だと思います
ほとんどの漏斗が手術不要なら軽度ならなおさら不要なはず。
＞しかし、年齢が微妙なところですね。
921は年齢について一言も述べてないのに？？？
＞それと、自分が軽度だと思う人ってあんまり写真ＵＰしないほうが
＞いいんじゃないかなと思う今日の頃頃でし
軽度しかUpする人が出てこないのが悪いのではなく、こんな偏りが出るのは
中度より重い人のUpする人が少ないのが問題なだけで、軽度のUpしている
人が悪いわけではない。
９２７読んで驚いたから一言書きますｗ
＞ほとんどの漏斗の場合 手術なんて不要なわけで・・・ｗ
精神的にもきつい面があるし、今体力的に劣るだけでなく将来
年をとってからもっと弱ったり寿命も短くなるかもしれない。
肺や心臓の他にも内臓は圧迫されているから手術は不要なはずない。
＞921>NUSS法で治ると思いますよ
９２１は正常者です、写真上の判断の限りでは。
このレベルに手術無用と言うのをアフォと言う人が、ほとんどの
漏斗は手術不要だってｗｗ理屈が通ってない！
＞軽度だと手術してもらうことすら難しいので
＞粘り強さが必要だと思います
ほとんどの漏斗が手術不要なら軽度ならなおさら不要なはず。
＞しかし、年齢が微妙なところですね。
921は年齢について一言も述べてないのに？？？
＞それと、自分が軽度だと思う人ってあんまり写真ＵＰしないほうが
＞いいんじゃないかなと思う今日の頃頃でし
軽度しかUpする人が出てこないのが悪いのではなく、こんな偏りが出るのは
中度より重い人のUpする人が少ないのが問題なだけで、軽度のUpしている
人が悪いわけではない。
このスレに来てる人って軽度～中度の人が多いと思うんだ。
（子供の頃に治療の必要が無しと判断され、そのまま月日を過ごした人）
（子供の頃に治療の必要が無しと判断され、そのまま月日を過ごした人）
930 ：病弱名無しさん：05/01/09 11:07:29 ID:EE2cK5k9
でも、重度の人は「俺は重度ＯＴＬ」とかいっているけど、実際にアップしないから
実は重度と思っている人もそんなに重度ではないんじゃないか？
と釣ってみる。
実は重度と思っている人もそんなに重度ではないんじゃないか？
と釣ってみる。
931 ：和助：05/01/09 11:17:24 ID:sapc+F+d
いきなしすみません。高校３年です。小６から胸の辺りがへこんで・・・・
どうしたらいいでしょう？このせいで彼女も出来ません・・・
どうしたらいいでしょう？このせいで彼女も出来ません・・・
932 ：病弱名無しさん：05/01/09 13:40:25 ID:Iljz0I+B
904と９２１は同一だと思ってたが どうやら違ってたらしいよｗ
９２８＞＞俺が言った手術不要っていうのは
医者のよく言う 「やらなくても死にはしない」的なものですけど？
重度になるとさすがに生死に関わってくるだろうけどね
それと 正常とかどうでもいいでしょ 本人が気にしてるわけですし
こっちはアドバイスしただけだし
＞＞軽度しかUpする人が出てこないのが悪いのではなく、こんな偏りが出るのは
中度より重い人のUpする人が少ないのが問題なだけで、軽度のUpしている
人が悪いわけではない。
別に悪いとは一言も言ってません。ＵＰしても叩かれてる人が
多いので言ってみただけでし。
人の書込みは、よく見て頭を冷静にしてから 返信しましょうか。
931＞とりあえず病院に行け
９２８＞＞俺が言った手術不要っていうのは
医者のよく言う 「やらなくても死にはしない」的なものですけど？
重度になるとさすがに生死に関わってくるだろうけどね
それと 正常とかどうでもいいでしょ 本人が気にしてるわけですし
こっちはアドバイスしただけだし
＞＞軽度しかUpする人が出てこないのが悪いのではなく、こんな偏りが出るのは
中度より重い人のUpする人が少ないのが問題なだけで、軽度のUpしている
人が悪いわけではない。
別に悪いとは一言も言ってません。ＵＰしても叩かれてる人が
多いので言ってみただけでし。
人の書込みは、よく見て頭を冷静にしてから 返信しましょうか。
931＞とりあえず病院に行け
933 ：病弱名無しさん：05/01/09 13:45:27 ID:gh9WZSPa
小六にもなれば基本的な骨格はかなり出来てるはずです。
その時期から始まって漏斗胸のようにへこむとは思えませんし、丁度921のような感じじゃないでしょうか？
一般人とは異なる胸ということでコンプレックスかも知れませんが、あなたが思ってるほど周囲は気にしてないはずです。
その時期から始まって漏斗胸のようにへこむとは思えませんし、丁度921のような感じじゃないでしょうか？
一般人とは異なる胸ということでコンプレックスかも知れませんが、あなたが思ってるほど周囲は気にしてないはずです。
934 ：病弱名無しさん：05/01/09 15:01:35 ID:Iljz0I+B
決め付けはよくないと思いますけど
>>一般人とは異なる胸ということでコンプレックスかも知れませんが、
あなたが思ってるほど周囲は気にしてないはずです。
そういう無責任な発言もどうかと、
あなたの常識が世の中の常識だと思ったら大間違いです。
悩んでる人間に対して そういう突き放したレスが多いように思われます
なんでも自分を基準で考えるのはやめません？
相手の立場になって返信できるようなスレッド キボン
それと、軽度は軽度で別スレッド建てた方がいいような気が・・・
中度 重度から見ると ９２１くらいだと漏斗じゃねぇよ！みたい感じだし
決別の時なのではないでしょうか。
>>一般人とは異なる胸ということでコンプレックスかも知れませんが、
あなたが思ってるほど周囲は気にしてないはずです。
そういう無責任な発言もどうかと、
あなたの常識が世の中の常識だと思ったら大間違いです。
悩んでる人間に対して そういう突き放したレスが多いように思われます
なんでも自分を基準で考えるのはやめません？
相手の立場になって返信できるようなスレッド キボン
それと、軽度は軽度で別スレッド建てた方がいいような気が・・・
中度 重度から見ると ９２１くらいだと漏斗じゃねぇよ！みたい感じだし
決別の時なのではないでしょうか。
軽度っていうか、921みたいなのは漏斗気味っていう感じじゃないか？
言われてみれば漏斗かなと思う程度
言われてみれば漏斗かなと思う程度
937 ：病弱名無しさん：05/01/09 16:23:13 ID:K2rI2AVP
健康保険の財政が厳しい折り、漏斗の手術なんかするんじゃねーーよ。
お前等の凹んだ性格と骨格は一生直らねーーんだよ、ボケ助。
お前等の凹んだ性格と骨格は一生直らねーーんだよ、ボケ助。
938 ：蹴飛ばされてヒシャゲた鳥カゴ：05/01/09 18:16:32 ID:GTN8bpNE
なんだかな・・・・、偶然の事故で肋骨でも折ったら
担当医師がついでに漏斗なおしてくれんもんかと
期待している臆病な凹助は俺です。
担当医師がついでに漏斗なおしてくれんもんかと
期待している臆病な凹助は俺です。
939 ：病弱名無しさん：05/01/09 19:34:59 ID:Iljz0I+B
こんな スレはどうだろう
「集まれ（漏）軽度～」
ここは 漏斗胸の軽度 漏斗気味などの人が集まるスレッドですよ
主に筋トレによるカバー NUSS法の手術による改善などの情報を
提供 し な い か ？
誰か暇だったら作ったらどうよ。
「集まれ（漏）軽度～」
ここは 漏斗胸の軽度 漏斗気味などの人が集まるスレッドですよ
主に筋トレによるカバー NUSS法の手術による改善などの情報を
提供 し な い か ？
誰か暇だったら作ったらどうよ。
>934
あのさあ、ホントの重度だったら命にかかわるんだぞ？
手術しなくちゃ死んじゃうんだぞ？
結論。このスレ見てる奴はみんな軽度。
あのさあ、ホントの重度だったら命にかかわるんだぞ？
手術しなくちゃ死んじゃうんだぞ？
結論。このスレ見てる奴はみんな軽度。
941 ：917：05/01/09 19:56:04 ID:W6PBnDUD
942 ：病弱名無しさん：05/01/09 21:05:12 ID:Iljz0I+B
940>>おまえさ 932とかよく読めよな、
お前がどんだけ重度で死にかけてるか知らないが
こっちは「軽度を見ると腹がたつ・軽度は仲間じゃねぇ
軽度は漏斗ぶるんじゃねぇ！」っていう人間がこのスレに数人いるから
軽度は軽度でスレ建てればいいんじゃない？って言ってるだけでし。
＞＞結論。このスレ見てる奴はみんな軽度。
みんなの中におまえも入ってるわけだがｗ
お前がどんだけ重度で死にかけてるか知らないが
こっちは「軽度を見ると腹がたつ・軽度は仲間じゃねぇ
軽度は漏斗ぶるんじゃねぇ！」っていう人間がこのスレに数人いるから
軽度は軽度でスレ建てればいいんじゃない？って言ってるだけでし。
＞＞結論。このスレ見てる奴はみんな軽度。
みんなの中におまえも入ってるわけだがｗ
♪ちっちゃなころから奇形胸で～
∧＿∧ ♪15でキモイといわれたよ～
（ ´Д｀） ♪生ごみみたいに扱われ～
（ つΘ∩ ♪近づくものみな 避けてゆく～
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
∧＿∧ ♪15でキモイといわれたよ～
（ ´Д｀） ♪生ごみみたいに扱われ～
（ つΘ∩ ♪近づくものみな 避けてゆく～
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
>942
>みんなの中におまえも入ってるわけだがｗ
そうですよ。
軽度にしろ中度にしろ、気にしてるのは美容的問題。
扱う話題は大して変わらないんだから、別スレ立てる必要ないでしょ。
>軽度を見ると腹がたつ
落ち着け。
>みんなの中におまえも入ってるわけだがｗ
そうですよ。
軽度にしろ中度にしろ、気にしてるのは美容的問題。
扱う話題は大して変わらないんだから、別スレ立てる必要ないでしょ。
>軽度を見ると腹がたつ
落ち着け。
もしスレを分けるなら、情報交換用スレッドと愚痴スレで分けた方がいいかもね。
ちなみに愚痴スレは喪男板で。
「喪男なら漏斗胸（奇形）だよな？」
みたいな感じでw
ちなみに愚痴スレは喪男板で。
「喪男なら漏斗胸（奇形）だよな？」
みたいな感じでw
946 ：病弱名無しさん：05/01/09 22:15:00 ID:Iljz0I+B
944>>おまえ言ってる事がめちゃくちゃだぞ？
ちょっと苦手なタイプなので この辺で終了ねｗ
別スレ建てた方がいいっつーのは 揉め事が起こらないの最善策なだけですよ
中度の人間が美容的問題だけで 気にしてるなら
軽度の人間に 「手術無用・ あんたは普通の体・悩む必要なし」とかいう
返信はありえないと思うが。
一緒にされたくないみたいなのがあるんじゃないの？
ちょっと苦手なタイプなので この辺で終了ねｗ
別スレ建てた方がいいっつーのは 揉め事が起こらないの最善策なだけですよ
中度の人間が美容的問題だけで 気にしてるなら
軽度の人間に 「手術無用・ あんたは普通の体・悩む必要なし」とかいう
返信はありえないと思うが。
一緒にされたくないみたいなのがあるんじゃないの？
947 ：病弱名無しさん：05/01/09 22:18:56 ID:l2RPjHcQ
ほんと、重度で小学生以上で手術してないなら乳児の健診とかした医者はヤブだな。
NUSSができたおかげで、今は中度でも乳幼児健診でひっかかたら手術勧めるみたいだけど。
だから、これからはほとんど軽度の漏斗しかいなくなるでしょ？
NUSSができたおかげで、今は中度でも乳幼児健診でひっかかたら手術勧めるみたいだけど。
だから、これからはほとんど軽度の漏斗しかいなくなるでしょ？
948 ：病弱名無しさん：05/01/09 22:30:04 ID:Iljz0I+B
947>>そういう事になるでしょうな。
NUSSで治った中度が 軽度を体を見て笑う
こんな時代がもうすぐ訪れるのではないでしょうか。
NUSSで治った中度が 軽度を体を見て笑う
こんな時代がもうすぐ訪れるのではないでしょうか。
>946
だから落ち着けって。揉め事なんか起こってないでしょう。一部の中度（？）が勝手にむかついてるだけ。
わざわざ別スレ立てるほどのことか。
「俺は漏斗だけど全然気にしてないぞ」→「お前軽度だろう」みたいなやりとりは、
深度が自己申告である以上スレ分けしても必ず起こる。
>「手術無用・ あんたは普通の体・悩む必要なし」とかいう返信
これ、どこか問題あるの？ 画像晒すのは感想求めてるからでしょうが。
漏斗のことをまったく知らない健常者や、医者が言ったら問題かも知れないけど。
だから落ち着けって。揉め事なんか起こってないでしょう。一部の中度（？）が勝手にむかついてるだけ。
わざわざ別スレ立てるほどのことか。
「俺は漏斗だけど全然気にしてないぞ」→「お前軽度だろう」みたいなやりとりは、
深度が自己申告である以上スレ分けしても必ず起こる。
>「手術無用・ あんたは普通の体・悩む必要なし」とかいう返信
これ、どこか問題あるの？ 画像晒すのは感想求めてるからでしょうが。
漏斗のことをまったく知らない健常者や、医者が言ったら問題かも知れないけど。
950 ：病弱名無しさん：05/01/09 22:56:57 ID:l2RPjHcQ
今の若い医者の中では漏斗はかなり認知されてるはず。
マルファンという國家試験頻出の疾患の症状として有名だから。
だから、大人になってまで漏斗で悩む人は減るはずです。
マルファンという國家試験頻出の疾患の症状として有名だから。
だから、大人になってまで漏斗で悩む人は減るはずです。
ＴＢＳのタイガー＆ドラゴンってドラマで銭湯のシーンがあったんですよ。
そしたら漏斗胸の人が出てましたよ、結構深かった、長瀬もちょっと漏斗っぽかったよ。
そしたら漏斗胸の人が出てましたよ、結構深かった、長瀬もちょっと漏斗っぽかったよ。
952 ：病弱名無しさん：05/01/09 23:03:26 ID:O02pTmD7
マジかよｗ＞長瀬
953 ：病弱名無しさん：05/01/09 23:03:28 ID:Iljz0I+B
落ち着けって おまえが落ち着けｗ
結局おまえは 軽度なのか？それとも中度 重度だが軽度も歓迎する
ってタイプなのか？ちなみに俺は軽度で 以前叩かれたので
軽度は写真UPしない方がいいとアドバイスしただけだぞ。
なんか このスレ見ると「軽度だから手術するな」的な書き込みが
多いので 分類した方がいいのでは？と思っただけです。
951>>録画したので後で見てみようかしら。
おもしろかった？ タイガー
結局おまえは 軽度なのか？それとも中度 重度だが軽度も歓迎する
ってタイプなのか？ちなみに俺は軽度で 以前叩かれたので
軽度は写真UPしない方がいいとアドバイスしただけだぞ。
なんか このスレ見ると「軽度だから手術するな」的な書き込みが
多いので 分類した方がいいのでは？と思っただけです。
951>>録画したので後で見てみようかしら。
おもしろかった？ タイガー
>953
てっきりムカついてる中度の人本人かと思ってました……（だから落ち着けと書いた）。
>357あたりへのレスを読んでみてください。軽度でもアドバイスもらえることもあります。
「軽度だから手術するな」みたいなのも一つの意見だよ。さんざん書かれてる通り手術はリスク高いし。
>結局おまえは
中度か軽度かはわからんが、>606のやり方で計ったら３.５cmへコミーだった。
スタンスとしては「軽度も重度も歓迎」タイプ。
てっきりムカついてる中度の人本人かと思ってました……（だから落ち着けと書いた）。
>357あたりへのレスを読んでみてください。軽度でもアドバイスもらえることもあります。
「軽度だから手術するな」みたいなのも一つの意見だよ。さんざん書かれてる通り手術はリスク高いし。
>結局おまえは
中度か軽度かはわからんが、>606のやり方で計ったら３.５cmへコミーだった。
スタンスとしては「軽度も重度も歓迎」タイプ。
956 ：病弱名無しさん：05/01/10 00:52:54 ID:12+voIMh
タイガー見たが、たしかに漏斗いたな
流せはあんまり見えなかったけど、かなり前のｱﾝｱﾝかなんかの写真ではｲｲｶﾗﾀﾞだったはず
漏斗ではなく、ｲｲｶﾗﾀﾞってとこだろ
流せはあんまり見えなかったけど、かなり前のｱﾝｱﾝかなんかの写真ではｲｲｶﾗﾀﾞだったはず
漏斗ではなく、ｲｲｶﾗﾀﾞってとこだろ
957 ：病弱名無しさん：05/01/10 01:07:20 ID:qtIFjNFR
お前等、漏斗の時点でグズグズいう資格無し。
958 ：病弱名無しさん：05/01/10 01:16:32 ID:I3yVnO97
おまいら、２ちゃんで同情されるほど、みじめなことはないんだぞ。
叩かれてるのは、いい傾向だと思えるくらいの心の余裕を持てよ。
叩かれてるのは、いい傾向だと思えるくらいの心の余裕を持てよ。
959 ：病弱名無しさん：05/01/10 01:29:21 ID:zFSXJeXm
954>>お互い 勘違いがあったようですな。
＞「軽度だから手術するな」みたいなのも一つの意見だよ。さんざん書かれてる通り手術はリスク高いし
たしかにそうですが、俺の場合は手術のリスクも承知してたし
1年以上考えぬいた結果 手術すると決めたので
叩かれたときはちょこっと痛かった。
まぁ他人にどうこう言われても手術はしますが（来月ですけどね）
術後の写真ＵＰとか考えてたんですが、また叩かれそうなので
やめようと思うよｗ
955>>
今から見てまーす。
銭湯の漏斗の人って エキストラなのかな？
958>>
たしかに、2chで同情されたら普通に泣けるなｗ
まぁ叩かれて喜ぶのなんてマゾくらいなもんだろ
＞「軽度だから手術するな」みたいなのも一つの意見だよ。さんざん書かれてる通り手術はリスク高いし
たしかにそうですが、俺の場合は手術のリスクも承知してたし
1年以上考えぬいた結果 手術すると決めたので
叩かれたときはちょこっと痛かった。
まぁ他人にどうこう言われても手術はしますが（来月ですけどね）
術後の写真ＵＰとか考えてたんですが、また叩かれそうなので
やめようと思うよｗ
955>>
今から見てまーす。
銭湯の漏斗の人って エキストラなのかな？
958>>
たしかに、2chで同情されたら普通に泣けるなｗ
まぁ叩かれて喜ぶのなんてマゾくらいなもんだろ
>>955
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4988005343154.jpg
画像を探してみた。
鉄腕ダッシュで覆面レスラーをやってた時は貧相な上半身だったけど、
その後鍛えたみたいだね。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4988005343154.jpg
画像を探してみた。
鉄腕ダッシュで覆面レスラーをやってた時は貧相な上半身だったけど、
その後鍛えたみたいだね。
画像晒して、2chで判定してもらうより、
医者に直接診てもらったほうが的確だろ。
悩んでる香具師は、まず医者に診てもらえよ。
医者に直接診てもらったほうが的確だろ。
悩んでる香具師は、まず医者に診てもらえよ。
962 ：病弱名無しさん：05/01/10 02:12:06 ID:jilFtovp
TBSで思いだしたがホイスグレーシーも漏斗胸だぞ
普段は胴着と胸毛で隠れてるからわかりづらいが、よく見るとかなりの漏斗胸であることがわかった
普段は胴着と胸毛で隠れてるからわかりづらいが、よく見るとかなりの漏斗胸であることがわかった
>>961
医学的にどうこうよりも、客観的に見て外見的なこと(一般人が見たら・・・とか)を
判断してもらいたいんだろ。
まぁこのスレ見てるのなんてローターばっかだから主観入りまくりだと思うけど、
それでも軽度といわれれば少しは気が楽になるわけだし
医学的にどうこうよりも、客観的に見て外見的なこと(一般人が見たら・・・とか)を
判断してもらいたいんだろ。
まぁこのスレ見てるのなんてローターばっかだから主観入りまくりだと思うけど、
それでも軽度といわれれば少しは気が楽になるわけだし
965 ：病弱名無しさん：05/01/10 12:43:23 ID:zFSXJeXm
軽度だと安心したいなら
ヤフーで「漏斗」と検索すれば 凹み画像が山のように出る。
それと自分の胸でも比較しとけや
わかったか！！！！！！！
ヤフーで「漏斗」と検索すれば 凹み画像が山のように出る。
それと自分の胸でも比較しとけや
わかったか！！！！！！！
966 ：病弱名無しさん：05/01/10 15:36:22 ID:2XcWgl4g
アホが吼えてどうする ｃ
967 ：病弱名無しさん：05/01/10 17:09:01 ID:JQVYT6M5
質問
深呼吸している時って、肋骨自体は広がっているのかな？
深呼吸している時って、肋骨自体は広がっているのかな？
968 ：病弱名無しさん：05/01/10 22:43:36 ID:BqDBFmpz
立つ→大きく息を吸って→止める
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1105364560256.jpg
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1105364560256.jpg
969 ：病弱名無しさん：05/01/10 23:21:45 ID:pv3N3d1D
あした病院いってきます。
身長185なんで、マルファンって言われたらどうしよ。
身長185なんで、マルファンって言われたらどうしよ。
970 ：病弱名無しさん：05/01/10 23:53:47 ID:Nw0/6/IS
971 ：病弱名無しさん：05/01/11 02:04:03 ID:RRiLqK0c
タイガー＆ドラゴン見たけど 漏斗一人いたねぇ、
972 ：病弱名無しさん：05/01/11 07:41:55 ID:y/8eSMID
画像ないの？
973 ：病弱名無しさん：05/01/11 10:08:54 ID:skfQtv0j
肝心な凹部分が陰になっててよくわかりません
974 ：病弱名無しさん：05/01/11 14:00:37 ID:Thl/0/Vc
タイガータイガーじれっタイガー！！
975 ：病弱名無しさん：05/01/11 20:52:42 ID:bE2khzQb
>>970
中高のときは「どうしたの?!殴られたの？」とか言われたりした。
知らない人はびっくりするようだ。最近は人前で脱ぐことがないので…
ただ夏に汗をかいたときＴシャツが腹(胃?)から濡れるのは嫌。
あとそこがポコっと出てるから自分で自分の腹を見たとき、すごく腹が出てる
ように見えるよね。腕立てしてるときに腹を見ると特に鬱ｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗ俺がVIPPERだってバレるｗｗｗｗｗｗｗｗ
中高のときは「どうしたの?!殴られたの？」とか言われたりした。
知らない人はびっくりするようだ。最近は人前で脱ぐことがないので…
ただ夏に汗をかいたときＴシャツが腹(胃?)から濡れるのは嫌。
あとそこがポコっと出てるから自分で自分の腹を見たとき、すごく腹が出てる
ように見えるよね。腕立てしてるときに腹を見ると特に鬱ｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗ俺がVIPPERだってバレるｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>968
乳首から上はへこんでないのね。アバラとみぞおちの高低差が微妙に気になるのかな？
>>975
激しく共感した。へこみはあきらめたけど、アバラのでっぱりだけはなんとかしたい。
ちなみに、私はしょっちゅう「ロケットパーンチ」って声と共に拳が凹みに襲ってきたけど・・・
すっぽり入るのが鬱ｗ
乳首から上はへこんでないのね。アバラとみぞおちの高低差が微妙に気になるのかな？
>>975
激しく共感した。へこみはあきらめたけど、アバラのでっぱりだけはなんとかしたい。
ちなみに、私はしょっちゅう「ロケットパーンチ」って声と共に拳が凹みに襲ってきたけど・・・
すっぽり入るのが鬱ｗ
977 ：病弱名無しさん：05/01/12 14:09:23 ID:rsXZvmZ2
17のとき漏斗に気づいたが、なんだかんだで10年たってしまった。
早く手術しないと。
早く手術しないと。
前スレのナス法で手術した２５歳ですけど
HPができたので手術を考えてる方はみてみてください
途中ですけど
http://www.geocities.jp/routokyou777/index.html
HPができたので手術を考えてる方はみてみてください
途中ですけど
http://www.geocities.jp/routokyou777/index.html
981 ：病弱名無しさん：05/01/12 23:09:37 ID:DpiEdaZL
最近、漏斗の1番へこんだところが針で刺したような痛みに襲われる・・・
チクっ・・・じわ～・・・みたいな。
骨が「ビキ」っていく感じにも似てる。
病院行った方がいいのだろうか。
何科だ～？
チクっ・・・じわ～・・・みたいな。
骨が「ビキ」っていく感じにも似てる。
病院行った方がいいのだろうか。
何科だ～？
983 ：病弱名無しさん：05/01/12 23:54:45 ID:DpiEdaZL
984 ：病弱名無しさん：05/01/12 23:58:42 ID:wsdcYcqo
気孔とか、超能力とかで漏斗が少しでいいから良くなりませんかね！
サイババさん、とかユリゲラー、東南アジア辺りにいる、超能力治療の人とか
漏斗を治療する世界最強の超能力者だれかいませんかね？
それと一言・・・・むね凹っこんどったらあかんのか！・・・ぼぉおけっ！！
御静聴ありがとうございました。
サイババさん、とかユリゲラー、東南アジア辺りにいる、超能力治療の人とか
漏斗を治療する世界最強の超能力者だれかいませんかね？
それと一言・・・・むね凹っこんどったらあかんのか！・・・ぼぉおけっ！！
御静聴ありがとうございました。
>>983
いえ、この肋骨を思い切り膨らますトレーニングをしていた（漏斗を直そうとして）ら
癒着していた部分が剥がれた？のか、凹みも少なくなると同時にその変な感覚も
なくなり、また胸の形もほぼ左右対称になりました。
いえ、この肋骨を思い切り膨らますトレーニングをしていた（漏斗を直そうとして）ら
癒着していた部分が剥がれた？のか、凹みも少なくなると同時にその変な感覚も
なくなり、また胸の形もほぼ左右対称になりました。
987 ：病弱名無しさん：05/01/13 00:13:08 ID:ohlzL2Pf
>>985
自力で治したのか・・・凄いな。
年齢的にはまだ骨（軟骨？）が柔らかい年齢でつか？
漏れはもうダメぽ。
痛みとしては、呼吸の痛みではないんだな。(まぁ、それもたまにあるんだけれど。）
例えば重い荷物を持とうと踏ん張った時、はたまた思いっきり笑おうとした時に
ビキっ・・・って感じで痛むんだわ。
自力で治したのか・・・凄いな。
年齢的にはまだ骨（軟骨？）が柔らかい年齢でつか？
漏れはもうダメぽ。
痛みとしては、呼吸の痛みではないんだな。(まぁ、それもたまにあるんだけれど。）
例えば重い荷物を持とうと踏ん張った時、はたまた思いっきり笑おうとした時に
ビキっ・・・って感じで痛むんだわ。
988 ：982：05/01/13 00:20:13 ID:NYMQZuZW
>>987
いや、ぢつは35歳だったりするのですが・・・
元は相当猫背だったのですが、いい姿勢をするのを心がけ更に肋骨を拡張するトレーニングを続けていたら
今度は逆に猫背をすると胸に痛むようになりますた。
うまくいけば漏斗直るんじゃないかなと思っとります。
いや、ぢつは35歳だったりするのですが・・・
元は相当猫背だったのですが、いい姿勢をするのを心がけ更に肋骨を拡張するトレーニングを続けていたら
今度は逆に猫背をすると胸に痛むようになりますた。
うまくいけば漏斗直るんじゃないかなと思っとります。
989 ：病弱名無しさん：05/01/13 00:21:20 ID:iip2y9eT
>>985トレーニングしていた時の年齢と、どのくらいの期間ですか？
もしよければ、今何歳ですか？漏れも以前からそのトレというか東洋医学的にはそれぐらいしか効果的方法ないし
年齢がもし２０歳以下かそれぐらいだと骨変化しやすいし、あまりめちゃくちゃ肺を膨らまさなければ、手術の次ぐらいにいいかも！
漏れ軽度 肺に圧迫なし、心臓少しひだりによってる、煙草暦もう１０年いまだに、１日１０本平均心拍数８０
みためはピータバンデンホーヘンバンドみたいです NUSS希望のオスです。
もしよければ、今何歳ですか？漏れも以前からそのトレというか東洋医学的にはそれぐらいしか効果的方法ないし
年齢がもし２０歳以下かそれぐらいだと骨変化しやすいし、あまりめちゃくちゃ肺を膨らまさなければ、手術の次ぐらいにいいかも！
漏れ軽度 肺に圧迫なし、心臓少しひだりによってる、煙草暦もう１０年いまだに、１日１０本平均心拍数８０
みためはピータバンデンホーヘンバンドみたいです NUSS希望のオスです。
>>989
始めたのは35歳、期間は半年位だったですかねぇ・・・
やったのは肥田式強健術の胸式呼吸法です。（方法を全て説明するとちょっと長くなるので明日カキコします）
その後、肥田式中心道強健術入門という本で胸郭拡張法というものがある事を発見し、最近はこれもやっております。
始めたのは35歳、期間は半年位だったですかねぇ・・・
やったのは肥田式強健術の胸式呼吸法です。（方法を全て説明するとちょっと長くなるので明日カキコします）
その後、肥田式中心道強健術入門という本で胸郭拡張法というものがある事を発見し、最近はこれもやっております。
991 ：病弱名無しさん：05/01/13 03:15:36 ID:4Unvfu93
ついでに肛門も拡張しようぜ
そろそろ手術しようかなぁ
もうすぐ1000じゃん
994 ：病弱名無しさん：