胆石・胆嚢炎やった方いますか? Part.3

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1病弱名無しさん
前スレ
胆石・胆嚢炎やった方いますか?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1008929890/
胆石・胆のう炎やった方いますか2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1054417722/
2病弱名無しさん:04/07/29 13:25 ID:QhGwSxQV
>>1 乙〜
3病弱名無しさん:04/07/30 05:34 ID:BJ/S5Hfp
昨日数回目の激痛により、必死の思いで病院へ
どうやら石があるらしく、本日また病院へいきます
4病弱名無しさん:04/07/30 23:22 ID:HSBfuDrM
5病弱名無しさん:04/07/31 00:41 ID:cs+rN1Es
手術が無事終わったのはいいけど、
石ができやすい体質で、胆管にできたらやっかいだから1年は薬飲めと言われた。
面倒だが仕方ない・・・。
6病弱名無しさん:04/07/31 01:52 ID:hSaAXG7o
いって来た
エコー検査で石があったが、今は痛くないので、様子を見ることになった
とりあえず痩せるのが先決のような気がする
あと15`は落とさないとな…
きっちり検査してからの手術なら、数泊で終わると言われた
頑張ってる病院なら、日帰りのとこもあるって
じゃあここは頑張ってないんか!と突っ込みたくなったが
痛いようなら摘出する覚悟はできた
7病弱名無しさん:04/08/01 05:21 ID:a+VKd2Rr
直径20o弱の胆石が2個。胆嚢壁は肥厚してるということです。
石が大きすぎるせいか、症状が出たことありません。
手術をすべきか迷ってます。
ちなみに父親もまったく同じような石持ち。放置してます。
ひっかかるのは祖母が胆嚢がんで亡くなっていることです…
8病弱名無しさん:04/08/01 06:57 ID:UtAlmDll
俺の石。
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up1443.jpg
ちょっと画像が小さいですが、拡大して見て下さい。
>>7
俺も痛くなかったけど、激痛は突然やってきました。
写真は大きいのだけです。細かいのは処分されました。
当然、開腹手術でしたよ。
俺は手術日まで決めてたのに、その前に激痛で入院したから、
医者と良く相談した方が良いかもね。


9病弱名無しさん:04/08/01 13:47 ID:CLMUxJCj
胆嚢の検査は超音波のみで大体わかるものなんですか?
10病弱名無しさん:04/08/01 14:33 ID:+z8rpbU3
太ってると映らない場合もあるらしい
11病弱名無しさん:04/08/03 02:07 ID:PVsevh0g
旧スレ落ちたな
12 ◆rv1Ule9w3Q :04/08/03 02:28 ID:7Da3dhZX
すいません 右の脇腹がさわると痛いのです
胆嚢の詳しい場所をどなたか教えて下さい!
さわると痛いものなのでしょうか?
13病弱名無しさん:04/08/04 00:26 ID:EHo/Ykkv
触って痛いぐらいだと
もう胆嚢がパムパムで即入院って感じじゃないのか?
14病弱名無しさん:04/08/04 02:37 ID:LLnfiBP1
>>11
変なAAで終わってやな感じだね。
15病弱名無しさん:04/08/04 14:45 ID:RGvmk62l
2年前に胆嚢炎・胆嚢閉鎖症・胆石症で胆嚢切除しました。
最近、胸の下あたりから右脇腹にかけての痛みと
背中の圧迫痛というか苦しい感じが出てきました。
食事後に痛みが出る事が多いのですが、胆嚢があった頃のような
激しい痛みではなく、地味に痛い感じです。
これって、胆管を調べてもらった方がいいんでしょうか...?
それとも、胆嚢を取ってしまったのなら仕方ない痛みなんでしょうか?
16病弱名無しさん:04/08/04 21:28 ID:Y6jkGz10
>>14
すまん、あれ貼ったの俺だ。

むしゃくしゃしてやった。
あのまま落ちるとは思わなかった。
今は反省している。 orz ...
17病弱名無しさん:04/08/05 20:13 ID:IQcEPP5h
モィ
18病弱名無しさん:04/08/05 22:55 ID:vpH5YOC2
>>16
正直、イイ!
19病弱名無しさん:04/08/10 02:56 ID:HOAfCgd4
胆嚢摘出後って、検査とかしたほうがいいのかなぁ?もうすぐ、1年経ちます。
20病弱名無しさん:04/08/10 17:13 ID:pFHxub7c
>>19
どこか痛いのですか?
21病弱名無しさん:04/08/12 01:38 ID:spRfYZMg
ageときます
22病弱名無しさん:04/08/13 00:58 ID:TAMM8JsJ
楽しい盆休みの最中に発作が起きませんように・・・
23病弱名無しさん:04/08/13 19:43 ID:nU7ug2Bc
最近急にのどに胆がからむようになったんですがこれはなんなんだろう。胆がからんで気持ち悪い。
24病弱名無しさん:04/08/13 20:22 ID:EL+jwpSW
のどに胆嚢があがってきちゃうのは、タイヘンそうだな。
25病弱名無しさん:04/08/17 04:37 ID:mwALd1TA
緊急手術が必要だ
26病弱名無しさん:04/08/17 17:50 ID:FX+U/mbL
>>19
一年毎に一応検査した方が良いよ。
エコーだから簡単だし。
私は胃の検査も一緒にしてます。

>>15
たぶん大丈夫だけど、一回は検査して貰った方が良いよ。
色々聞いてきな。耐えられるレベルの辛さでも、症状が続くと落ち込むし。
あるべきものが無い身体なんだから、やはり労わり持って接してあげよう。

ところで背中の鈍痛は私もあるけど、胆嚢の辺りの痛みってどんな感じ?

私も手術後も不調感続いてます。激しい痛み、苦しさからは解放されたけどね。
やって貰った検査では大丈夫らしい。
2715:04/08/18 09:51 ID:7mYhBHq/
>>26
レスありがトン
胆嚢があったはずの辺りがチクチクしてて、それが脇腹にかけて
痛みが移動する感じなんです。

1回病院行ってきます...
28病弱名無しさん:04/08/18 15:32 ID:Cvl1s6o4
胆石が薬で溶かせないくらいです
胆嚢ガンになる確率はありますか?
それが怖くてオペに…と思っていますが
思い切ってとったほうがよいでしょうか!?
同じ様なかた、いらっしゃいますか?
29病弱名無しさん:04/08/19 08:53 ID:Roi6332V
手術した方、どの位入院しましたか? すぐに仕事復帰でるんでしょうか?
30病弱名無しさん:04/08/19 18:25 ID:ocaF6wXc
>>29
私は10日入院しましたけど、5日目に退院してもいいって言われましたよ。
でも結構足元がフラフラ頭クラクラしてたのでゆっくり病院にいました。

前スレでは2〜3日で退院した人もいたし、傷の具合とか手術の仕方で
早く退院できると思います。
31病弱名無しさん:04/08/19 19:37 ID:QJ6jfIVr
胆石の可能性があると言われて超音波とCTしたけど、
医師は見つからなかった。
MRCPをするように医者に言われているけど、
MRCPでしか見つからない胆石ってあるの?
32病弱名無しさん:04/08/20 00:36 ID:fGovE4B+
右のあばらが痛いのですが ここは胆石でしょうか?
33病弱名無しさん:04/08/20 17:12 ID:Z/vfIkAb
>>31
石があるかないか、念のため撮るんじゃないですか?
石じゃないかもしれないし。

>>32
胆石かも??一応病院で検査してもらうといいのではないでしょうか?
右わき腹からみぞおちのあたりをグイーっと押されると思います。
痛いとエコーの予約とかするはず。
34病弱名無しさん:04/08/20 20:21 ID:0SsFnAGt
右のあばらが痛い・・・が、
食後に胃?が痛く・・・・なり、
そうこうしてるうちに背中が重くなり、
気が付くといつも胃のあたりに違和感。
疲労度も増してきた。

さっそく病院行った。
エコー検査で胆石らしき物発見
はっきりさせるため次回はCT検査(予約中)。

現在進行形の胆石持ちの経歴でした。
35病弱名無しさん:04/08/20 20:52 ID:42Mif1yc
ドッグで超音波してもらったところ、胆嚢腺筋腫症といわれた。
近医へ行くよう紹介状もらってきて、
今日さっそく行ってきたら、いきなりMRIと超音波、血液検査、さらに
腫瘍マーカーの検査もするといわれた・・・(>_<)まだ私36歳になったばかり
なのに、、、ほんとに腺筋腫症??すごーくイヤな予感・・・
3631:04/08/20 21:39 ID:TM/dywza
>>33
 念のためにとる場合もあるのですね。
 どちらにせよ、血液異常(胆肝系)もあるし、
 右あばら付近も痛いの続いてるから病院に行くのが無難っぽいですね。
37病弱名無しさん:04/08/20 22:17 ID:QEAtO1Z7
>>31
2年間、色々と検査しても石は映らなくて胃痙攣だと思われてた...。

ある日、強烈にな痛みに耐えられなくなって救急で運ばれ、
CT撮ってみたら胆嚢の壁が強烈に薄くなっていて「破裂寸前状態です」
言われたから観念して手術したんだけど、
開いたら1cmくらいの石が3つあったよ。
しかも1つは胆嚢の入り口をふさいでた...

開いてみないと解らない質の石もあるらしい...
38病弱名無しさん:04/08/21 12:00 ID:P4yNwJXV
CT時、血管造影剤使った人、
感想をきかせて〜!

39病弱名無しさん:04/08/21 14:14 ID:lFKiEd7t
>>38
造影剤を使って撮った後、針を刺した方の腕に湿疹が...
今でも微妙に痕が残ってるけど、
気分が悪くなったりとかは無かったよ。
ちょっと「ぼーー」っとはしたけどね。
40病弱名無しさん:04/08/21 16:40 ID:vbUxkwMK
>31
CTで写るのは石灰化した硬い胆石。
41病弱名無しさん:04/08/21 18:28 ID:KZ15u4SP
>>38
入院中にやりました。
常時点滴されていたのでその管経由で造影剤注入。
100ml/分くらい、だったかな?
体がほてったのとくしゃみが出ました。共に副作用らしい。

それより胆嚢の造影撮影が辛かったなぁ
4231:04/08/21 20:00 ID:hrVwSGpn
>>37
 開いてみないとわからない石とは怖いなぁ。
 半年前にMRCPしたんだけど、肝胆に異常なし。
 やっぱり検査してみようかと思いました。
 貴重な体験教えてくれてありがとう。

>>40
 石灰化しないとCTでは映らないとは知らなかった。
 映らないほど小さな石なのか、
 開いてみないとわからない石かはわからないけど、
 とりあえず一通り検査してみます。

>>38
 CTでの造影剤検査は、体がほてったかんじがしたくらいで、
 苦しくはなかったですよ。
 それよりうちは、MRCPの方が辛かった。
 造影用の薬を飲むタイプだったので、苦しかった。
43病弱名無しさん:04/08/21 20:41 ID:KxQBCWE2
たまに みぞおちが張った感じと右背中が重い感じ
石は小さいらしいので ほっといて良いと言われました
本当に、ほっておいていいのかな?
44病弱名無しさん:04/08/21 22:06 ID:cjpThc6x
ほっといて大きくなったら手術するつもりじゃないか?
本人もつらくなるから、これ以上大きくならないように
食事指導とかしてくれればいいのにね。
45病弱名無しさん:04/08/21 22:31 ID:cohyNqfC
手術したくないので胆石粉砕する茶を飲んでます
46病弱名無しさん:04/08/22 11:35 ID:GXHcoAwM
>>38
病室で注入してから撮ったときはそうでもなかったけど、
CT室で注入してすぐ撮ったときは身体がすごい熱くなってヤバイと思たよ。
中止してもらおうか迷ってるうちに撮影が終わったんだけど。
47病弱名無しさん:04/08/22 13:07 ID:H2NrK8Ul
CTで、はっきりと四葉のクローバーみたいに並んだ胆石が4個発見されたよ。
痛まないし、血液検査でも何もないので、何も無い限り今のとこ
気にしなくて良いと言われたままだけど、そんなもの?
4838:04/08/22 16:27 ID:d0iKsHd5
>>46
ありがとうございます。やっぱ気持ち悪そうですね。
注入しながら撮影するそうなんだけど、注入時間ってどのくらいですか?

注入が終わってしまえばあきらめつくんだけど、
注入中にイヤになると46さんの言うように「やめてくれ!」って叫びそう・・・。
49病弱名無しさん:04/08/23 00:24 ID:IRaFuH5a
>>47
石が悪さをしないうちはほっといて大丈夫みたいですよ。
胆嚢が炎症でもおこしていれば血液検査にも出るでしょうし。
自分の場合は、胃痛に似た右のみぞおち辺りの痛みと
背中の痛みが出ました。
このまま痛みが出ないといいですね!
50病弱名無しさん:04/08/23 14:46 ID:3BQaXJyd
>>48
それほどヤバイモノでもないですよ。
私も造影剤有り・なしを続けてしましたけど、やっぱりちょっと体が火照って
来た程度でした。でも、造影剤の成分(ゼラチンって言ってたと思います)に
アレルギーが出ることもあるので、気分が悪くなったらすぐ言って下さいって
いわれました。注入時間も長いわけではないし、(ごめんなさい。2年前なんで忘れました)
普通に耐えられるものですよ。CTは音がうるさいだけで、あとはじっと動かず我慢の子。

51病弱名無しさん:04/08/24 16:20 ID:blzN/XtY
ビリルビンの数値が高く、胆嚢造影したら胆管が人より長いと言われました。
症状としては、右腹痛、右腰痛、吐き気、だるさ、腹部の張りなどがあります。
また最近、首と足の付け根のリンパの腫れに気づきました。痛みはないです。
リンパの腫れなどでるものなのでしょうか?同じような症状の方いますか?
52病弱名無しさん:04/08/24 18:01 ID:sK3ioOTO
胆嚢炎とか他臓器にも炎症があれば
リンパが腫れてもおかしくないと思います。
悪化すると全身に雑菌が届くそうだから。
53病弱名無しさん:04/08/26 10:04 ID:X8P79E5G
術後調子悪い人の話も聞くと、なかなか手術に踏み切れません。
ある医者は経過を見るだけでも大丈夫だといい、
別の医者は手術を薦めています。
(石灰化した胆石+腺筋症あり)
胆石から胆のう癌に移行した人って実際に
どのぐらいいるのでしょうか。
54病弱名無しさん:04/08/26 11:48 ID:Q9UTE7wm
>>53
本を見てもあんまり胆石⇒胆のう癌のことははっきりわからないみたいよ。
でも確率的に、石のない人よりは・・・って感じであやふや。
癌が気になるぐらいなら手術してもいいと思う。

体の中のバクダンがなくなったと思うと気も楽だし、好きなもの食べられるし。
腹痛腰痛もましになったり、お通じもよくなったし。
今のところいいことばかりです。(術後3ヶ月)
55病弱名無しさん:04/08/31 13:09 ID:i9z9PqBT
保守
56病弱名無しさん:04/09/02 18:10 ID:E2Lx7KYp
age
5748:04/09/02 20:36 ID:F9LwORCQ
おかげさまでCT無事終了しました。
造影剤はヨード成分らしくて体の変化はまったく感じませんでした。
スキャナーも首から下だけだったからか、うるさいとは思いませんでした。

胆嚢にはしっかり石の陰が写りました。
・・・が、他に変異がまったくなく、血液検査でも異常なしだったので
石を持ったまま生活することになりました。
食事に気を付けてるとぜんぜん痛くならないんですよね。

でもまた痛くなったら病院に行く予定です。
5848:04/09/02 20:39 ID:F9LwORCQ
お腹いっぱいに何かを食べること&油物を多く摂ること
この2つさえしなければ痛みが全くありません。
気を付けていこうと思います。
59病弱名無しさん:04/09/05 05:36 ID:ewcy4zcn
保守
60病弱名無しさん:04/09/06 06:07 ID:dP8Ag9So
石があるのに放置で大丈夫なの?
薬とか貰えなかった?
61病弱名無しさん:04/09/06 06:23 ID:/L0TyaZi
発作時の薬はもらってます。
溶解剤は大きくなってる石には効かないといってもらってません。
放置というより、数ヶ月後にエコー検査って感じで、
現状を把握していくことになりました。
62病弱名無しさん:04/09/08 05:41 ID:bdECDwtL
今日、胆石ができて胆嚢炎になったため、胆嚢を摘出します。
腹腔鏡で手術できればよいのですが、昨年も同じ痛みがあったため、内臓と癒着していけければよいのですが…。
その時は、開腹しなければならないとのこと。
でも、今は手術用の点滴の針をつけているため、その痛さが辛い…。

明日の朝には病室へ戻ってくると思うので、報告します。
63病弱名無しさん:04/09/08 14:38 ID:zh98zHmF
>>62
手術、無事に腹腔鏡で出来たでしょうか?
2日もたてば楽になってくると思いますが・・・。
報告お待ちしてます。
64病弱名無しさん:04/09/08 16:23 ID:D9/4GUXp
ERCP(内視鏡的逆行性胆管膵管造影) → 風船
をやった人います?
私、やったんですけど痛い(気持ち悪い?)のなんのって...
こんなにつらいと思うのは私だけでしょうか?
65病弱名無しさん:04/09/08 17:35 ID:jXt55wBP
>>64
内視鏡的乳頭切開術、風船で石を取るっていうのをやりました。
とぉーっても痛くてつらかったです。
最近出産もしたのですが、陣痛とどっこいどっこいでした。
66病弱名無しさん:04/09/09 11:20 ID:ErXM0vLY
>>65
みんな痛いんですね、
やる前に、医者は、「そんなにたいしたことはない」と言っていたので、
こんなに痛いのは自分だけかと思っていて
「コイツ、ヘタクソなのかな?」って思っていましたが安心しました。
アリガトウ
67病弱名無しさん:04/09/09 13:32 ID:fiYJG+P3
>>66
たった二人だけで「みんな痛い」かよw

 実際、強い痛みを伴わない人もたくさんいます。
68病弱名無しさん:04/09/10 01:20 ID:YJVL7r9r
>>64
腹腔鏡手術の前日にERCPをうけて、膵炎併発しました。
手術より何よりつらかった…
吐くわ、寝返りすらうてないわ、数日はお腹をなでられるだけでも痛むほどでした。
胃カメラも手術も後何度でも構わないけど、ERCPだけはもう絶対に嫌!、
という感想です。
6962:04/09/10 14:19 ID:BHFD1Pi2
手術、無事に終了しました。
現在、腹腔鏡手術から2日目です。

1年前からの痛みのために、ドクター曰く、胆嚢が肝臓の中にのめりこみ、脂肪が周りをつつんでいたとのことでした。
開腹手術に切り替えようと思ったそうですが、私が痛みに弱いからなるべく腹腔鏡手術をお願いしますと伝えていたので、通常2時間かかる手術が3時間になったそうです。
手術中は何も覚えていませんが、背中からの麻酔ではなく、点滴から麻酔をかけてもらったようです。
それで意識がなくなりました。

術後は、傷口がとにかく痛い…。
タバコを吸うために歩いて喫煙所まで行くのがリハビリとなっています。
今日、ドレンを撤去しました。
7062:04/09/10 14:19 ID:BHFD1Pi2
そういうわけで、一番痛かったのは…
@尿管抜去の時
A手術用の点滴の大きな針を挿すとき
B術後の1日目

でも、同じ日に手術を受けた爺ちゃんは、胆石の痛みもなく、術後の痛みもほとんどなく元気一杯です。
かなり、個人差があるのですね。
71病弱名無しさん:04/09/11 00:49:08 ID:3fEC0XcB
何かの御役に立てれば・・・と思い記します。

私は3年前に総胆管結石及び胆嚢の摘出手術を受けました。
実は手術を受けたのは3回目の入院時であり、前2回の入院では
胆管に結石があることが判明せず、各々10日間程度の内科的治療
で退院いたしました。
3回目の入院時には膵炎を併発しており、その炎症が治まるのを
待っての手術となりました(入院後2週間経過後に開腹手術を実施)。
結石による激痛もさることながら、胆嚢にチューブを刺し胆汁を
体外に排出する施術の際の痛さは、3年たっても忘れません。
局部麻酔をしていたにもかかわらず、チューブを胆嚢に突き刺す際には
声も出ないほどの痛みでした(腹を刺される痛みを体感しました)。
また、通常の腕からの点滴では効果が期待できないために、
鎖骨あたりの太い血管に長い針を刺し点滴を行う状態でありました。
入院期間は35日ほどを要しましたが、今は元気に仕事をしております。
私の場合も1回目の入院時に上手く結石の存在がわかっていたら、
開腹せずにラバコレで簡単に終わったらしいことを退院時に医師から
聞きました。
手術は出来ればしない方が良いと思いますが、結石をお持ちの方は
早めに取ってしまう方がいいのではないかと考えます
(勿論、医師の考えに従うのが第一ですが)。

72病弱名無しさん:04/09/11 07:30:58 ID:3irisRkH
>>71
>手術は出来ればしない方が良いと思いますが、結石をお持ちの方は
>早めに取ってしまう方がいいのではないかと考えます

意味わからん。
いったいどっちを勧めているんだ?
73病弱名無しさん:04/09/11 19:53:16 ID:jBcf4ldo
>>72
おまい読解力もないな>チョン太w

多少文法はおかしいが

「手術全般できることならば誰もしたくはないでしょうが
結石を持ってる方は早めに手術した方がいいですよ」
ってことを言いたいんだよ

漏れは、手術予定の3日前に総胆管結石になってしまったんで
>>71 のいいたいこともよくわかるよ
74病弱名無しさん:04/09/12 14:07:58 ID:14BlkvRB
「できることならば誰もしたくはないでしょうが」

「手術は出来ればしない方が良いと思いますが」

似て非なるものだぞ。w
75病弱名無しさん:04/09/12 14:21:41 ID:/z+OARTV
>>74
バーカ
漏れがちょい脚色してやったんだよ

うりふたつにせんでもええじゃん ヴォケ
76病弱名無しさん:04/09/12 16:50:13 ID:qtg9XA49
>>71
私も総胆管結石で入院即手術でした。
先生が「もう少しで大変なところだった。」と言ってたけど
膵炎?って感じでいまいちピンときませんでした。
71さんを読んで、今更冷や汗出てます。
ギリギリ見つけてくれた先生に感謝しなきゃ。
77病弱名無しさん:04/09/12 23:39:51 ID:mXQ82I4x
>>75
脚色って‥‥
78病弱名無しさん:04/09/13 00:16:30 ID:6kEndxCo
>>75
お願いですので、「バーカ」だの「ヴォケ」だの「チョン」だの、
せっかくの良スレを荒らすような子供じみた書き込みは遠慮してください。
スレの空気を読んでください。ほんと、心よりお願いします。
79病弱名無しさん:04/09/14 12:35:43 ID:YRqY/93p
胆石を持ってる方、
日ごろどんな点を気をつけてますか?
80病弱名無しさん:04/09/14 15:35:18 ID:VGgFsah3
油の多い肉を食べない<豚肉はテキメン軽い発作が起きる
          <牛肉は未確認
食べたくなるなるケンタッキーも買わない。<発作が起きるかどうか未確認

魚は今のところ油が多くても平気。
81病弱名無しさん:04/09/14 21:23:38 ID:Oh6ygatk
>>80
重症になると 魚の白身フライ 食べても発作起きるだろ?
試してみなよ
82病弱名無しさん:04/09/15 01:53:40 ID:BcDwR5FN
よく噛んでゆっくり食べるといいよ
8379:04/09/15 07:43:22 ID:q23MfPuM
>>80-82
体験に基づく情報ありがとうございます!
参考になります。

他にはないでしょうか?
84病弱名無しさん:04/09/15 13:00:54 ID:e5h/BiQl
自分は今年7月末、自宅で胃と背中の激痛に襲われ
救急車で病院に搬入されました。
結局胆嚢結石で、>>71さんも書かれた胆汁を体外に排出する施術を受けたのですが、
痛いの息苦しいのって・・・(泣)。
自分は施術後に高熱を出してしまい、本当に辛かったです。

8月の半ばに腹腔鏡下胆嚢摘出術を受けました。
術後にかなり痰が出て、それを出すのがまた辛かった・・・。
あまり痰が出なかったという患者さんもいて、羨ましかったです。
タバコも吸わないのにあんなに痰が出るなんて。予想外でした。
85病弱名無しさん:04/09/15 15:26:25 ID:o0KLAs/1
>>84
タバコ吸わないのに痰がかなりでたんですか?
大変でしたね。術後の痰のでる咳はつらいですもんね。

手術のところを手で押さえて、初めは軽くコンコンとして、
そのあとちょっと強めに出すと痛みが少しましっぽいです。
今後手術をされる方の参考になればいいですが。
8684:04/09/17 07:24:29 ID:RsGfOIkS
>>85

そうそう。
痰の出し方って、手術前に練習するよね。ベッドからの起き上がりかたとか。
でもやっぱり練習と本番は違った・・・当たり前だけど。
87病弱名無しさん:04/09/18 05:54:58 ID:fzx9zHy1
術後ってなぜ痰がそんなに出るのですか?
自分はアレルギー性鼻炎もあって
後鼻漏も併発しているようなので
手術したら大変なことになるかもしれん・・
8884:04/09/18 07:44:57 ID:T2KmjheW
>>87

手術の際、全身麻酔ですよね?
呼吸も肺に管を通して機器で管理するから、
その関係で痰が出るって聞いたけど。

自分は気管支がもともと弱いから余計に出たのかなーっと
思ってもみたり。
89病弱名無しさん:04/09/18 21:57:30 ID:sjS/KNRX
月曜日に手術して、今日土曜日に退院して来ました。月火だけちょっと辛かったけど
今は何ともありません。生活や仕事に関する制限も一切なし。我慢出来ない痛みもなし。
注射や点滴等も痛いのは一瞬です。今も胆嚢のあったあたりが少し痛みますが
これも我慢出来ないものでもなし。
全身麻酔は気持ち良いです。麻酔入りますって聞こえた次の瞬間、終わりましたよーって聞こえました。
これから手術を受けられる方、不安がらずに受けて下さい。思った程恐いものではないです。
ちなみに私は腹腔鏡で胆嚢摘出です。腹部に穴四つ空いてますが、一週間で仕事復帰です。
良い経験と休養になりました。娘は摘出した胆嚢を見せてもらえましたが、私は見れませんでした。
それだけが少し残念です。
9089:04/09/18 22:10:39 ID:sjS/KNRX
>>89
追加します。笑うのが辛かったです。こんな時に限って面白い事ばかり思い出したり、
ちょっとした言葉から過去のオモシロイ事を連想したり…今日ようやく普通に
笑えるようになりました。痛みも傷も笑った時の痛みも半日ごとに軽くなって行くのが
わかりました。今はピンピンしています。
91病弱名無しさん:04/09/19 08:21:00 ID:hKkChP5P
>>89
チューブ関係は何をどのくらいの日数、装着してましたか?
92病弱名無しさん:04/09/19 09:01:07 ID:XxZOcZNq
チューブといえば右脇腹に刺さったやつを腹腔鏡下術後2日目の朝、
病室に来た担当医の呼びかけで目覚めたと同時に抜かれたねw
えっ?て感じだったけど痛みはなかった。

石でせき止められた胆汁でパンパンに膨れた胆嚢には、
救急搬送された時のERで経皮経胆ドレナージを施されて、
その管がオペ当日まで10日間刺さったままだった。
こちらも刺しっぱなしの割には痛みはなし。

男が気になる?尿道の管はオペ後12時間で抜かれた。
痛いの嫌だからナースになんか塗ったうえで抜いてもらった。
なのでこれも痛みはナシ。その後の排尿時はシャレにならなかったけど…。

89-90さんじゃないけど、こんな感じでした。
9389:04/09/19 11:04:33 ID:k3k5WBpc
>>91
1本目、胃液を抜くためのチューブ。鼻から胃の奥まで1m位、咽を通っているので話せない。
小声で意思の疎通はできるよ。水分一切なしだから唾を飲み込む時に痛い。太さは鉛筆より少し太い。当日の夜に抜けるらしいが、何かの
手違いで翌日(火)の午前中に抜いた。抜く時は痛みより違和感。それも普段感じた事の無いヤダナって感じが、数秒。
抜いちゃったら何でもなし。
2本目、尿道から出て大きな袋に繋がっていたチューブは、(火)の昼に抜いた。多少の痛みと違和感がある。それもほんの1秒
アッ位。私は抜かれた瞬間に自分でぎゅっと握ってしまった。握って圧をかけてしまえば痛くも痒くも無い。
おしっこを出す時に尿道の先端に痛みが走っておしっこが止ってしまう。で、おしっこでも和式トイレでしゃがんでゆっくり出していた。
>91さんみたいな方法があるならそれをやってほしかったね。
3本目、右あばらの下から3cm位の鉛筆よりちょっと太い感じのチューブが一本で禎ました。
翌(水)午前中に抜きました。20cm位ずるずるって芋蔓みたいに出て来てびっくりしたけど殆ど無痛でした。
ここから痛みは殆どなくなります。翌(木)は抜糸ですが蚊が喰った位でした。
あと1本、呼吸を助けるために咽に入れるチューブと言うのは聞いてはいましたが手術後はありませんでしたから
なしと思えばいいですね。 酸素マスクは手術当日の夜終わりました。
94病弱名無しさん:04/09/19 17:17:00 ID:ufUlRdzA
>>89
サンクス!
自分は痛みには強いんだけど、咽頭関係が人一倍敏感なんです。
冷房した電車に乗っていると、乾燥した空気が悪いのか、
乾燥してホコリが舞ってるのかよくわからないけど咳が止まらなくなる。
鼻の粘膜も小さい頃からいつも腫れてる。

そういうわけで術後のチューブが怖いです・・。
95病弱名無しさん:04/09/20 16:39:09 ID:6N8zBI/7
胆嚢を取った方教えてください
摘出後の生活にて食生活などで注意することなどが
ありましたら教えてください。
96病弱名無しさん:04/09/20 20:11:02 ID:jNplTHAj
>>95
今まで脂肪分を分解してくれていた胆汁の貯蔵庫(胆嚢)が無くなる事で、
脂肪分の高い食事を摂ったあとはおなかがゆるくなります。
脂っぽいモノを食べるなetc.の制限はありません。

なので、自由にトイレに行けない状況時にそういうものは食べない、くらいかなぁ。
97病弱名無しさん:04/09/20 21:05:04 ID:c7idZmEB
>>96
ほんと、ほんと
ゆるい時におならでもしようものなら・・・が出るw
9889:04/09/20 21:08:29 ID:ClZHmBGe
>>95
私の場合は、暴飲暴食以外は何してもいいって言われました。
でも、普通の人でも暴飲暴食はよくないですよね。
つまり、制限無しっていうことですね。
99病弱名無しさん:04/09/21 01:06:53 ID:tIsQSaLd
術後、初めてとんかつ食べました。
まったく痛くならない体に感激!
コロッケも2個食べても大丈夫だね!
前は2個食べると眠れないほどの痛みが背中にきたけど。
100病弱名無しさん:04/09/21 02:15:25 ID:Uz39sfuD
オイこそが 100げとー   
101病弱名無しさん:04/09/21 10:50:54 ID:r0HFAD0Q
>>96-99
教えてくれてありがとう!
今度の外来にて、手術が決定するのですが...
術後の生活での制限が、あまりのも多いのであれば...
やめようかと思ったり...悩んでいましたが、
なんとか決心できそうです。

術後の制限などは、個人の体質などにより、人それぞれ違うとは思いますが
今のつらさを考えると、この体調を一生我慢していくわけにも行かず
経験者の方々の意見を聞きたいと思っていました。
10289:04/09/22 16:46:41 ID:MaMwzRxy
ビックリ、今日、尿管結石が出て来ました。去年の今頃入院して衝撃波で
割ったんですけどね。もう無いと思っていたのに…
きっと先日の胆嚢摘出の時の尿道に入れたカテーテルに刺激されて出て来たんでしょうね。
今回、尿管の痛みは全く無かった。胆石と言い尿路結石と言い、石だらけだった。
これですべてなくなればいいけど。
103病弱名無しさん:04/09/22 16:56:25 ID:6g7Qck+v
目にも石ができるのをご存知ですか?

ま、それはともかく胆石の痛みはもう経験したくないです。
僕の場合は、胆管に石が完全につまって黄疸がきつくなり
かゆみと倦怠感もひどかった。
手術後は順調ですけどね。
104病弱名無しさん:04/09/24 11:43:04 ID:2KUk1wt1
漢方を試してみたいと思っているのですが、
こういうの本当でしょうか?やってる方いらっしゃいます?

http://www.gix.or.jp/~maeda-kp/tokuinabyouki/kesseki/tanseki.html
青島市立医院の臨床報告によると、200例の胆石症に対し本方の加減を用いた結果、
164例(82%)に結石排出がみられ、21例が症状緩解し、15例に手術を行い、3例が術後に死亡したという。
また、排出した結石については、直径1p以上が66個で、最大直径は3.7p、最大長径は5.8pである。
105101:04/09/24 12:37:53 ID:GU1/DR/l
101>>です。
今、病院から戻ってきました。
胆嚢摘出決定...
フック右京で取ります。
月曜日に入院して、火曜日に手術します
退院は金曜日 or 土曜日 の予定だそうです。

手術は怖いし...でも意思が転がったら痛いし...
106病弱名無しさん:04/09/24 12:38:07 ID:I5qJRpnB
よくわかんないけど、「164例中、15例に手術を行い、3例が術後に死亡」
って、マジですか? どういう調査なのかな。
107病弱名無しさん:04/09/24 12:51:12 ID:I5qJRpnB
>>106
164例中ではなくて、200例中ね。自己レス。
108病弱名無しさん:04/09/24 12:55:11 ID:aN0BMwlo
腹腔鏡下胆嚢摘出術っていくら¥くらいするのですか?
109病弱名無しさん:04/09/24 13:12:59 ID:uiM9U58M
>>104
その漢方によって結石排出される際に何らかの不具合があって
手術が必要になった患者15人のうち3人(20%)が死に至った・・・・ということ?
だとしたら、怖えよ!
110病弱名無しさん:04/09/24 13:32:05 ID:2KUk1wt1
胆石患者の200例中182例が漢方薬の処方で手術をしなくて良くなり、
18例は手術が必要となり、中国の病院での手術では3例が死亡だよね。

ダメなときも日本の病院で手術だから死ぬことはないと思うけど。

それより薬で3.7p〜5.8pの石が出てしまうというのが驚きで
人間の体ってどうなってるんだろうなぁって
111ご教授下さい:04/09/24 14:34:20 ID:q52MCm2t
はじめまして。
自分は今年の8月に胆嚢の入り口付近に8ミリ大のコレステロール胆石があると診断されました。
胆石発作は1度だけでしたので、経過観察ということで、ウルソ100mg1錠とコスパノン40r1錠を
3ヶ月飲むことになりました。医師の方からは本当は腹空鏡手術で除去したほうがいいけど、痛みが
ないのなら、様子をみましょうということでした。
私としては手術以外で取りたいなくしたい)のですが、衝撃波で細かく砕くという治療法があると聞きました。
この方法は私のような症状にも適用できるのでしょうか?
また、私は埼玉県越○市在住なのですが、この治療法が可能な病院は近くにあるのでしょうか?

長くなりましたが、ご教授下さい。
112病弱名無しさん:04/09/24 14:53:12 ID:2hm6KvTX
>111
僕の場合は経過みてるうちに胆石が十二指腸の入り口を塞いで
黄疸と激痛で死ぬ思いをしたよ。
胃カメラで十二指腸乳頭を切って(これもしんどい)石を出し
肝機能が改善してから胆嚢を取りました。
113病弱名無しさん:04/09/24 19:22:24 ID:Nx3akOYZ
>111
10ミリと5ミリの胆石2個有りですが、
ウルソ錠1日600mgと、民間薬として排石茶(ウラジロガシ)を飲み続けて、
7ヶ月ほど経過しますが、最近ではほとんど痛みもなく、改善してきてますよ。
でも、この前、調子に乗って、牛肉と餃子を食べてみたら、3時間後に痛くなっちゃって…。
112さんのように胆嚢から流れ落ちなければいいのですが…^^;

あと、体外衝撃波破砕術ですけど、
石灰化していない純コレステロール胆石で、胆嚢運動が良好ならOKみたいですよ。
僕も医師に相談したのですが、混合石2個なので、やってもらえなかったのです。
114病弱名無しさん:04/09/25 09:56:43 ID:hwALCCAF
術後の肺梗塞というのが怖いらしいですね。
自分は術後麻酔から目が覚めてからは足を動かすようにと何度も言われました。
みなさんは言われませんでしたか?
115病弱名無しさん:04/09/25 14:03:46 ID:4ty58lPb
>>114
私の場合はそれを予防する意味で、病院からすすめられ、脚を締め付ける
膝までのストッキングを履きました。
手術直前から2日間。結構気持ちよかったですよ。
116病弱名無しさん:04/09/25 15:18:06 ID:OPlLUJmp
>>114>>115
来月上旬に手術があるんだけど、病院からはなんのアドバイスも
受けていません。麻酔についての説明と、おおよその入院期間の
説明があっただけ。大丈夫なのか? 著名で大きな病院だけど、
だから質が高いってわけでもないだろうし、不安になりました。
117111です:04/09/25 16:21:37 ID:3/98fOb3
>>112さん >>113さん 早速のお返事、ありがとうございます。

実は他のところでもいろいろと調べてみたのですが、自分のウルソ錠の量は少ないような気がします。
大体、通常の2分の1といったところではないでしょうか。多ければよいというものでもないのでしょうが。
医師の方にもたぶん、薬で消えることはないよと言われましたから、気休め程度に飲まされているのでしょうか。
一応、大きな総合病院なのですが(大きければいいというわけでもないでしょうし)、他の 体外衝撃波破砕術を
施術してくれるような病院を探したほうがいいのでしょうか。
あと、素人考えなのですが、このまま様子を見ている間に石灰化するようなことはないのでしょうか?
またまた、ご教授いただければ幸いです。
118115:04/09/25 17:34:02 ID:4ty58lPb
>>116
私もかなりの大病院でやりました。手術前日に家族立ち会いの元で執刀医からホワイトボードに
図を描いて説明があり、そのあと手術看護士が病室にきてパンフレットをくれて納得行くまで
説明してくれました。不安は全くなくなりました。もう一度入りたい位です。
119病弱名無しさん:04/09/25 18:16:32 ID:OPlLUJmp
>>118

>>116です。レスありがとうございます。
そうか、入院してから説明してくれるのかもしれませんね。
肺梗塞についてはこちらから訊ねてみようと思います。
120病弱名無しさん:04/09/25 21:56:34 ID:x0VqSiZN
>>114
麻酔するどの手術でもあるよ
手術手続き前に必ず医師から言われる
言われないところはクソ

エコノミークラス症候群って説明で誰でも理解するから
高原はワールドカップやオリンピックに出るよりも日本に貢献したと思う
121115=118:04/09/25 22:32:31 ID:4ty58lPb
>>120
そうそう、私もエコノミークラス症候群予防のためって説明受けました。
その他の説明も物凄く親切にしてくれました。
122病弱名無しさん:04/09/26 07:59:36 ID:UlxG6Wqm
執刀医からは勿論、担当麻酔師、担当看護婦からもきっちり説明あるよね
(自分の入院した病院ではそれぞれ冊子付だった)

いやぁ、>>118さんの「もう一度入りたい位」発言に響いてしまった…
おいらもあんな定時起き定時就寝&きちんと三食なんて、
18の高校出た時以来だったもんで…ほんと
今はもうすっかり元の生活に戻ってしまってるんですけど(^^;
123病弱名無しさん:04/09/26 15:07:16 ID:nod/u/6p
入院生活はなかなか快適でしたわ。私も。
看護婦さん優しいし、先生も優しいし、部屋はホテルのように綺麗だし。
景色はいいしで。ごはんはイマイチだったけど。
先生が優しくて、何でも質問できるのはいいことですね。
124病弱名無しさん:04/09/26 15:56:21 ID:tlFXfvLi
最近、このカキコがないんで言っとくけど

みんな生命保険とかは必ず出すだろうが、
健康保険の高額医療申請もしとけよ

病気しても、後で儲かったな!と思うからw
125115=118:04/09/26 23:17:52 ID:haALiD9p
>>122  >>123
ははは、同じように思われた方もいるんですね。
私は、ドクターに、1日でもいいから退院を延ばしてほしいって本気で頼みましたけどね。
経過が順調だから予定通り退院してもらうって言われてしぶしぶ出て来ました。
食事はおいしいわ、ナースは可愛いわ、暴れん棒将軍と水戸黄門(の由美かおるさん)見て、他には
院内自由行動だわ、寝たい時に寝られるわ、買い食いは出来るわ…etc ナースが白衣の天使だって言うけど、
病院はまさに天国でしたよ。辛かった1日半なんて屁でもない。忘れてしまいました。
126病弱名無しさん:04/09/27 21:19:58 ID:DirKuarG
みんな生活が荒んでんだな
だから、胆石、胆嚢炎になるんだよ

そういう漏れもなったけどな
そいで、ヤパーリ病院生活はある意味天国ですたw
127病弱名無しさん:04/09/29 00:09:24 ID:VXH1Tko6
>>126
おっしゃる通り。私も医者から、「貧乏でおまけに追い込まれているやつしか胆嚢炎やらないよ」と言われました。
128病弱名無しさん:04/09/29 00:22:09 ID:Jn6RXuD1
胆嚢摘出に5時間半もかけやがった!!
うちのオフクロ殺す気かーーー!!
129病弱名無しさん:04/09/29 00:36:46 ID:EQpVwG0Z
>>128
うんにゃ、それじゃ医者の体がもたんよ
おふくろさんは麻酔が解けるまで寝かされてたんと違うか?w
130病弱名無しさん:04/09/29 02:04:21 ID:VyH23E8x
朝から、右側上腹部(肋骨下辺り)から脇腹にかけて間欠的に刺すような
痛みがあって、なんでやろうと思いながらもそのうち治まるかと思って
放置していたんだけどこの時間になるも痛みは引かず。
自分で押すときつい痛み。でもそれ以外の症状はなし。
気になってWebで検索したら胆石が引っかかった。
これってやっぱり胆石の可能性高い?

13184:04/09/29 07:27:32 ID:BpiYIVJ7
>>130

場所的には怪しいかな。
何にせよ素人判断は難しいので、早めにお医者さまにかかったほうがいいですよ。
132病弱名無しさん:04/09/29 07:27:44 ID:3Mshzv1D
はい、高確率で胆石

自分が???と思って病院に行った理由と同じだ
133病弱名無しさん:04/09/29 21:04:15 ID:Klqqznp3
はい、患者ひとり手術、病室逝きね

最近は不摂生な香具師らが多いから儲かってたまらんよ
とお医者が言ってるとか言ってないとかw
134128:04/09/29 22:05:54 ID:Jn6RXuD1
>>129 術後ICUに入って、出てきたのは19時前でした。
135病弱名無しさん:04/09/30 12:14:56 ID:/2B1aq6E

手術終わってから『胆石(胆嚢炎)』を検索したら、こじらせると
死ぬ場合もあるとかいてたのでもうビックリ!
136135:04/09/30 16:04:44 ID:0dM5/9qA

でも、あの激痛がなくなってもうホント幸せ♪
137病弱名無しさん:04/09/30 16:49:27 ID:+bDKxXHk
>>128
医者に何で時間がかかったか聞いてみれば?
癒着してたら時間かかるって言ってたし。私も3時間半かかった。
太ってたからお腹に少ししか空気を入れられなくて手術しにくかったと言ってた。
138病弱名無しさん:04/09/30 16:58:14 ID:FTvzHjf0
>>120
がーん、そんな説明受けなかったよ・・・
もう手術して随分たって日常生活ちゃんと送れてるからいいけど・・・
病院変えようかな
139病弱名無しさん:04/09/30 17:03:08 ID:l4i4ltQh
内視鏡手術でも石が取りにくい(とれない)場合は即開腹手術に切り替えるそうですね。
そうなると時間も4〜6時間かかるらしいです。

ところで、胆石→急性胆のう炎の場合、手術で石を取るか取らないかの判断基準はどのへん
にあるのでしょうか?

私の母は今回、上記ケースで10日程の入院となったんですが、手術なしで様子見という
ことでした。(絶食、抗生剤で炎症を抑える。)入院時の症状も胆石特有の激痛とかじゃなくて
じくじくする痛みと嘔吐が続いて急性胆のう炎と診断されました。

石の大きさと症状から今回は手術しなくて済んだのでしょうか?
炎症の原因が石なら早めに取ったほうが良いと思うんですが、現実的にはどうなんでしょう?
140病弱名無しさん:04/09/30 23:13:19 ID:67AmHUMw
>>139
胆嚢炎を何度も繰り返すという事は...
風船をふくらませて〜しぼめてを何度も繰り返している状態だと思ってみて下さい。
何度もふくらませた風船は破れやすくなり、いつ破裂してもおかしくない。
ふくらんでいる=胆嚢炎が起きている状態です。
ふくらんだ時に中に入っている石が、ラムネのビー玉のように入り口をふさいだら...
そんな時に再びひどい胆嚢炎の症状が出たら...さらに胆嚢はふくらんで
破裂してもおかしくはないんです。

という説明を私は受けました...(怖かった...)
141130:04/10/01 01:53:35 ID:zbaZvBVu
病院つうかクリニック行ってきました。
結果、エコーで何とか確認できるほどの小さい胆石が一つ出口付近にあるとの事。
やっぱりかぁ。。。といった感じです。
まぁ、ただ、小さいので様子見かなといったところです。
気になったのは胆嚢の形がはっきりと分かるくらい壁が明るく映し出された事。
それと、先生曰く「胆嚢が拡張してる」なぁ。
142病弱名無しさん:04/10/01 16:03:06 ID:4ZeFThJ4
>>140
レスどうもありがとうございます。今回初めて胆のう炎での入院です。
母は65歳なんですが、今回は手術しないことで喜んでいます。
ただ、入院1週間になるのに熱が下がらなくて入院が伸びそうです。

グーグルで調べてみたんですが、石の大きさは小さくても胆嚢摘出術
を推奨される外科医師もいますね。確かに原因が石にあるのならその
原因を取り除くのが一番だと思います。腹膜炎なんてなったら最悪ですから。

ところで、胆石・胆のう炎の専門医(外科)というのは一般的に有るのでしょうか?
消化器外科であればあまり専門性とか考えなくてもいいのでしょうか?
143病弱名無しさん:04/10/01 21:57:35 ID:wpS+zhZX
外科医は生体実験したいだけ
144病弱名無しさん:04/10/01 22:10:46 ID:pmhvKV6v
>>142
有る
専門のところに逝ってもいいんじゃないの。自由です。

ちなみにここのスレでも
東京では板○ ○○○○病院 の○田先生とか
いいって書き込みをときどき目にするけど
私には用がないし(もう取ってるしw)特定個人や団体など出したくないんで
ま、ご自分で探してみなされ。
145病弱名無しさん:04/10/01 22:15:41 ID:pmhvKV6v
あ、ごめん 過去の1.2スレに載ってるんで
2chビューワの登録がないと見れないみたい・・・
ま、ご自由にってことで・・・
146病弱名無しさん:04/10/01 22:29:13 ID:4ZeFThJ4
>>144-145
どうもありがとうございます。
探してみます。

>>143
胆のう炎を繰り返すと、癒着等の関係で手術が難しくなることもあるそうです。
最初の胆のう炎の時に手術しとけば1〜2時間で済むところが5〜6時間の
大手術になったりするそうですよ。それと高齢者の胆石・胆のう炎は癌化する
心配もあるわけでして・・
147病弱名無しさん:04/10/02 13:09:35 ID:GHf7/jjR
胆石、痛みはありませんが溶けない大きさです、ガンに移行しないか不安です
痛みはなくてもガンの心配してるならば、手術した方がいいですか?ご助言どうかお願いいたします
148病弱名無しさん:04/10/02 13:15:50 ID:QbkNKP24
イチローおめでとうー
149病弱名無しさん:04/10/02 20:01:32 ID:Bk+138tW
>>147
最後はご自身で決める事ですが、
私なら痛み・結果的な癒着・そしてガンになる恐れに怯える日々よりも
入院&手術の10日間程度を選びます。
150病弱名無しさん:04/10/02 20:43:29 ID:iBvi8qcy
>>147
そんな重要な事、2ちゃんで助言を得ている場合ではありません。
2ちゃんでどんな答えを期待していらっしゃるのですか?
医師に相談すべきです。心配なら何件かの病院を回って納得の行くまで
話を聞いてから御自身で判断されるべきと思います。医師だってその2行>147で
アドバイス出来ないと思いますよ。
命に関わる事かも知れませんよ。あおりじゃなくて、真剣にそう思います。
151病弱名無しさん:04/10/02 20:47:38 ID:CcQFUOgU
手術は誰しも怖いと思うけど、胆嚢摘出術って難しい手術になるんでしょうか?
全身麻酔だから、盲腸レベルじゃないとは思いますが、1〜2時間程度で済む
のを考えると簡単な部類に入るんでしょうか?
152病弱名無しさん:04/10/02 20:50:48 ID:+xUsn9zN
3年間我慢したけど、あまりの痛さに耐えかねて病院行ったら胆石だった。
検査の結果、穴開けて取る予定だったが、腸がくっついてたので切腹手術になりますた。
胆嚢たん、さよならー。でっけえ石が、二個も取れますた。サッパリスッキリしますた。
めでたし めでたし。
             ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
153105:04/10/03 22:34:25 ID:YSSLuqYz
>>101>>105 の物です。
本日、やっと家に帰ってきましたので結果報告です。

術前
 ギャランドゥの剃毛
 ヘソのゴマ掃除
 ちょっぴりビビって眠れない 
術前(直前)
 1.こっちのベッドにうつりま〜す
 2.血圧計つけま〜す
 3.点滴しま〜す、チクっとしますよ〜
 4.寒くないですか?〜(寒いです...でも結果何もしてくれず)
 5.薬いれますよ〜...(なんだか、だんだん目の焦点が合わなくなってくる)
 6.○○さ〜ん、聞こえますか?...○○さ〜ん、○○さ〜ん...
   (徐々に神の領域へ行きかける)
 7.最後に聞いた室内の誰かの声
    『もう、いいでしょう』(えっ?なにがいいの、あたくしはどうなるの?)....没
術中
 記憶にございません
術後(1、2日)
 痛み、点滴
 謎のストッキング(高原を防ぐためらしい)
 ちん○から管を抜かれる微妙な感触
 やさしいのか、きびしいのか微妙なナースの対応
  (もう歩けるゾ 的な発言多用)
 下痢便がつづく
術後(退院後)
 相変わらず下痢ぎみ
 ビール500mlでよいよい状態

こんなんでした、他の方の経験はどう?
154病弱名無しさん:04/10/04 00:00:08 ID:ISvu8uRk
>>147
迷うのはわかります。先生に聞いても決めるのは本人だって言われると思います。
自分は痛みが頻繁にきていたので決めましたけど、
あまり痛みもないようでしたらなかなか決断できませんよね。
癌が心配でしたら、時々検査をうければいいと思います。

>>153
退院おめでとうー。
前日は下剤を飲まされませんでしたか?
当日は浣腸とか。
結構それがいやだったな。夜中何回もトイレ行ったし。
謎のストッキング、今も捨てないで持ってるけど、もうイラネよねww
155病弱名無しさん:04/10/04 01:45:44 ID:OJOdx1/i
105さんお疲れさまでした。
おれは謎のストッキング、病院の借り物でした。
よく考えるとやだなw

この数日で涼しくなったせいか、半年前の切除痕あたりが
痛い時あるんだけど…うーん、そんな人いませんか?
夏場全然平気だったのに。
156病弱名無しさん:04/10/04 03:19:30 ID:gWUPVoO/
>>155
夏に手術したけど、天気が悪い日傷跡が痛むことがありました。

あと、ストレスたまって煮詰まると胆嚢があったところが痛む。
126の「貧乏でおまけに追い込まれているやつしか胆嚢炎やらないよ」に納得。
食生活すさんでたし、過度のストレス抱えてたときから痛み出したし。
私のストレス胆嚢が抱えてくれてたんだ…と思ったよ。

157病弱名無しさん:04/10/04 10:24:42 ID:ZSpF9EUc
貧乏?
グルメ志向の高い社長さんにも胆嚢炎少なくないです。
158病弱名無しさん:04/10/04 13:05:15 ID:LUSCYd7s
手術を受けるかどうかは本人が決めれる事だけど、
外科医はすぐに手術をすすめる。
手術したいだけ?
159病弱名無しさん:04/10/04 14:08:47 ID:7ehGO3jU
>>155
確かに天気が悪い時とか寒い時は傷口が疼くね。
今年も傷口&胆嚢があったはずの所が居たくなるのかと思うと鬱…

そんな私も「貧乏で追い込まれてる奴」ですよ。えぇ。
ついでに今、自律神経もやっちゃってますよ…えぇ…( ノД`)シクシク…
160155:04/10/04 17:15:33 ID:OJOdx1/i
>>156さん
>>159さん
ありがとうございます。
ああ、やはりそれなりに疼痛は続くようですね。
胆管に石残ってるんじゃないか?と不安になりましたが
落ち着きました。なにしろオペ数日後に味わって以来の
感覚だったもので…。

おれもこの数日ちょっと追い込まれてたのかなぁw
161155:04/10/04 17:21:46 ID:OJOdx1/i
というか胆嚢とったら胆管も無くなってる?
ちょっとわからなくなってきた…w
162病弱名無しさん:04/10/04 18:40:11 ID:wlXpSTl8
昨日から右脇腹から背中(おへそと同じ高さ)が痛い
正露丸を飲むと一時的に痛みがおさまる
吐き気はとくになく、食欲もあるのですが
これは胆石ですか?
163病弱名無しさん:04/10/04 18:51:59 ID:Im/JtcPc
なんだろねえ
病院行かないとわかんないね。

突然の胆石の発作なら、
コロッケたくさん食べたとか、焼き肉食ったとか
原因があるはずなんだけど。
164病弱名無しさん:04/10/04 21:05:00 ID:SxwXtGSg
>>157
「グルメ食貧乏だから」
解説:
グルメだからゆえ、食事の栄養が偏ることから
起こるんじゃないのか?
165病弱名無しさん:04/10/04 22:36:22 ID:0GWcXh61
ただの美食で偏食、でいいと思うけど
166病弱名無しさん:04/10/04 23:33:54 ID:kv1cMM2N
>>162
胆石にしては位置が低いですね。胆嚢取りましたが、あばらの一番下辺りですよ。
私は尿管結石持ちですが、
  右脇腹から背中(おへそと同じ高さ)が痛むと尿管結石です。
  私の場合ですからね。
正露丸。う〜ん。水だけ飲んでも同じじゃあないですかね〜。
167162:04/10/05 10:57:44 ID:LTMbMzN7
ありがとうございます。
今日はあまり痛くないのですが
病院で検査してきます。
168病弱名無しさん:04/10/05 17:14:39 ID:2KF/vELR
そうですね。病名が分かっても自分でどうなるものでもなし、医師の指示に従う
のが一番ですね。殆どの場合痛みを取る方法はありますし、重大な病気ならば
早期発見出来てよかったと思えるし。身体は資本ですからね。健康に勝る幸せは
ないですよ。
169病弱名無しさん:04/10/06 21:08:26 ID:5qxdaFvM
今日実家の父が胃の胆嚢摘出手術したのですが、胆嚢は切除したものの、
以前検査時にあったはずの石がどこか消えてしまったとのことで、
3時間半の手術が終了。先生曰く、手術成功。
一応、石の行方を見つけるレントゲン?を撮ったらしいんですが結果はまだ
出ません。心配です。
170病弱名無しさん:04/10/06 21:53:06 ID:dEApzsBq
>>169
胃にも胆嚢があるのか?
藻前のおやじさん、変わった人なんだなw
171病弱名無しさん:04/10/06 22:00:00 ID:eYia376q
胆石が胆嚢から手術中にポロッと滑り落ちて腹の中????
胆嚢からほんとに消えたのなら、どうやって消したのか教えて欲しいヨ。
まだ胆石持ってるもんで。
172病弱名無しさん:04/10/07 00:45:39 ID:TcqK2D/x
検査してから手術までの間に石が動くことはよくあるんじゃないかな。
大きな石でも極たまに小腸へ流れてしまうことがある。
173169:04/10/07 09:47:51 ID:JKfg9pxf
すみません、勉強不足で・・「胃の胆嚢」というのは間違えでした。
内視鏡手術したのですが、検査から手術まで1週間ほどあったので、
172さんのおっしゃる通り石が動いてしまった様です。
174病弱名無しさん:04/10/09 18:52:29 ID:a25qXZEO
半年前20年間苦しんだ胆石の手術をしました。肝臓と癒着してたため、時間はながくかかったようです。
麻酔がきれてから一晩激痛でした。胆嚢がなくなったために下痢が多少続きましたが、1か月ほどでなくなりまし。
今はとても快適です。
なにをどれだけ食べても大丈夫!
痛みのある人はぜひ手術することをお勧めします。
175病弱名無しさん:04/10/09 23:59:58 ID:7PHgk8fj
うわ、20年も…
おいらは2年抱えてただけでもうイッパイイッパイだったのに〜。
ともあれ、ヨカッタっすね!
176あきな:04/10/10 10:59:34 ID:bJXTTlnC
胆嚢がある所を教えてください!昨日から痛むのでもしかしたら…怖いです(^^;)すいません!どうかお願いします
177病弱名無しさん:04/10/10 11:27:36 ID:SlnXeVqZ
体格により個人差あれど、みぞおち3〜5cmくらい右かな
肝臓と一緒に存在してます
178病弱名無しさん:04/10/10 11:45:57 ID:z5wPtawU
肋骨のすぐ下で、みぞおちから5センチ右かな。私の場合。
179あきな:04/10/10 12:11:54 ID:bJXTTlnC
ご親切にありがとうございます!明日病院へ行きます
今、右背中の方が痛いですが、背中も痛むものですか?
180病弱名無しさん:04/10/10 12:40:28 ID:P2JcBxS8
はい、胆石のせいで背中が痛くなって寝てたことがあります。
181病弱名無しさん:04/10/10 15:09:05 ID:z5wPtawU
あきなさん
背中まで痛いよね。私が胆石だった頃は、とりあえず市販の鎮痛剤少し多めに飲んで、
小皿とか適当な大きさの物をタオルで包んでベッドに置き、そこに背中の痛い部分をあてて寝て、
わき腹をさすってれば30分くらいでおさまったよ。
182病弱名無しさん:04/10/10 15:09:36 ID:qjz/CCop
>>179
はい。みぞおちと右背中と右の肋骨の一番下あたりが痛かったので病院いったら胆石でした。
183あきな:04/10/10 20:32:35 ID:bJXTTlnC
ご伝授本当にありがとうございます!すいませんでした
184病弱名無しさん:04/10/12 21:06:31 ID:0v8yiU2o
都内の病院でいい所ありますか?
185病弱名無しさん:04/10/12 23:16:55 ID:kJTbdbOm
>>184
都内のどのへんかな?
私は大学病院とかっていやだったから、世田谷区内の病院なんだけど、
先生優しくてよかったよ。
186病弱名無しさん:04/10/13 05:16:11 ID:grQca6Xt
胆石の背中の痛みは凄いよね
私は結構耐えちゃいました。我慢せず早く検査お勧めします。

>ストッキング
血栓予防

>>161
当然胆管はありますよー。大事な器官ですから。

>傷口の痛み
3年経ちましたが天候や季節の変わり目には疼きます。
187病弱名無しさん:04/10/13 13:36:04 ID:EO1+iGF3
11年前に内視鏡で胆嚢とりました。
安心したら、胆管にもあったらしく、1ヶ月後、今度は口から
レーザーだかなんだか、先がキラキラしてるホースのような物で胆石取りました。
涙出まくりで辛かったです。

それから11年。なつかしい痛みが・・・。
胆管に又、石が出来てしまったようです。鬱・・・。
188病弱名無しさん:04/10/13 16:24:11 ID:KlNn6wfY
>>187
えー!! 胆嚢とってもまた胆管に石できるんですか!?
半年前に胆嚢とったんですが、今なに食べても大丈夫で快適!快適!と思って
いたんですが・・・。
やっぱ食生活変えないと駄目なんですかね。
189病弱名無しさん:04/10/14 14:38:48 ID:6DYUOawU
胆石もちです、痛みがないうちはほっておいても大丈夫ですか?すいません
190病弱名無しさん:04/10/14 19:57:25 ID:nqndxETA
>>189
大丈夫ですよ。痛みのない人は経過観察って感じですね。
ただ、歳とって胆のう癌になる可能性もあるから健康診断は大事です。
191病弱名無しさん:04/10/15 21:25:40 ID:f77k/EOc
胆石が癌化する可能性はかなり高いって複数の医師から聞きました。
それと、歳をとるごとに手術の危険度が増すとのことで、思いきって
摘出しました。
192病弱名無しさん:04/10/15 21:50:09 ID:lLrMjtDk
191さん お疲れさまでした やはり自覚症状なくても 摘出したほうが無難ですか?癌は怖いです 今おいくつでしょうか?あと手術について教えていただきたいです すいません
193病弱名無しさん:04/10/15 22:35:14 ID:beL5NKKf
・・・・・・・・えー、痛くないのに摘出したくないよぅ。
胆嚢癌って悪性になるの?
194病弱名無しさん:04/10/16 00:02:23 ID:glsfj7hV
痛みもなくて、若い人なら無理に摘出しなくていいんじゃないかな。
医者も別に薦めはしないと思う。
簡単な手術と言っても、やっぱり全身麻酔もするし、100%安全なんてないし、
傷もけっこう残って、年月が経っても傷跡ってなんかいやな感覚がある。
様子みて付き合っていけばいいんじゃないでしょうか。
195191:04/10/16 13:33:16 ID:/ajjP3+Q
紛らわしい書き方してごめんなさい。痛みはありました。
仕事の都合も考えて、その時まで薬で延ばして頑張るか、
早めに摘出するかの選択でした。仕事は心配(自由業)
だが、何より命が大事ですからね。
私だって無痛なら手術しないと思います。

余談ですが、全身麻酔気持ちいいですよ。あれが死のイメージなら
死は恐くない。家族やその他の人との気持ちの問題は残るけど。
将来あれで安楽死するのが夢。
196病弱名無しさん:04/10/16 13:54:04 ID:bGKMMTs7
胆嚢摘出手術をすることになりました。
胆嚢をとった後の後遺症が心配です。下痢しやすくなるとか・・・。
普通の食事ならば大丈夫とお医者さんは言ってますが、
脂っこいものを食べた後はやっぱり下痢でお腹が痛くなったり
という感じなのでしょうか。
後遺症の経験のあるかた話を聞かせてもらえますか?
197191:04/10/16 15:03:23 ID:/ajjP3+Q
摘出後1ヵ月ですが、大体その通りですね。
ドクターの話では徐々に慣れて行くそうです。
198病弱名無しさん:04/10/16 16:16:15 ID:FeqarOb8
先日、背中と胃のあたりが、激しく痛かったので病院に行きました!そこで医師に「胆石があります!胆嚢炎を起こしてるので入院しなさい。」と言われました!けど金がないから無理です!と言ったら、あっさり帰されました!以後放置です!こんなもんなんですかね?
199病弱名無しさん:04/10/16 17:48:27 ID:lHTn+eGo
>>198
患者が手術しないのを選択したんだから
それに従ったまでのことだろう
200病弱名無しさん:04/10/16 18:18:49 ID:rBoNU+vp
エホバの商人も輸血拒まれると、医者は無理に輸血出来ないのと同じだね。
盲腸も患者が手術拒否すると無理に手術出来ないだろうし。
これは、客観的にみて自殺行為だと思うよ。金が無くても、治療を受けて
支払いについては相談してみることを薦めるよ。
医療法人じゃなくて公の病院なら相談にのってくれるだろ。
201病弱名無しさん:04/10/16 18:35:51 ID:FeqarOb8
>>199サマ>>200サマ!レスありがとです!
医者の言い方が、たいした事ない…みたいな言い方だったので、正確には「ひどくないなら、痛いの我慢するから帰してくりょ。」もちろん「貧乏だから帰りたい。」なんて言ってないですよ!
胆石で死ぬ人いるの…恐いよ…!ちゃんと見てもらうなら何科に通うべきなんでしょうか?
202病弱名無しさん:04/10/16 18:43:43 ID:rBoNU+vp
胆石は胆嚢の中にできるので、胆のう炎がこじれて
胆嚢が破れたりすると腹膜炎で緊急手術になるだろうね。
当然、危険な状態だと思うよ。
受診は消化器外科か消化器内科だろうね。
203病弱名無しさん:04/10/16 18:48:30 ID:FeqarOb8
>>202ありがとデス!月曜になったら病院行ってきます!
204病弱名無しさん:04/10/16 19:52:34 ID:glsfj7hV
いろんな環境で手術が難しいなら、医者と相談して将来手術するまでの間の対策をしたらいいと思う。
痛みがあっても早急に手術が必要な病気ではないからね。
でもあまりにもほっておくと、まれではあるが202さんが書き込んでるように緊急手術になってしまうから、ほどほどに。
でも私は20年も痛みと付き合ってきたけど、そんな状態にはならなかった。
ただ、慢性的な胆嚢炎にはなってたから、肝臓との癒着で手術は時間かかったな。
205196:04/10/16 22:41:43 ID:bGKMMTs7
191さん回答ありがとうございます。

手術の日まであと1週間と少しあるのに、急に痛みがひどくなってきました。
今までの痛みは3〜4時間我慢すればひいたけど、今回のはもう2日間。
痛みが断続的に襲ってきます。夜も寝れないし、仕事もきつい。
病院で診てもらったら炎症とかは起こしてないと言われたんだけど心配です。
ここで愚痴を言ったからといって、痛みは解決しないとわかっていても、
人に聞いてもらって、なんとか落ち着きを取り戻したい。
下痢してもなんでもいいから、はやく解放されたいです。
206病弱名無しさん:04/10/16 23:50:42 ID:msKe520S
食生活注意すれば痛みも収まると思うんだけど。
肉とかタンパク質系は痛みが強くなる(胆管の方に石が動く)から
食べない方がイイよ。
207病弱名無しさん:04/10/16 23:56:16 ID:msKe520S
あと油物もダメ。
自分、炎症無しの胆石2個持ちですが、手術は様子見になってるんです。
胆石だってわかってから天ぷらとかピザとかたくさん食べるのやめてます。
炎症無くても上記のような食事を取ると、
声も出せずにその場にうずくまるくらいに痛くなります。
208病弱名無しさん:04/10/17 00:18:10 ID:zuns/ENN
胆嚢取ってしばらくの間は、油物などの食品を摂るとお腹が緩むことがありますが
個人差もあり、時間の経過とともにだんだん落ち着いてきます。
基本的には、胆嚢がなくても、食事制限とかは一切ありません。

>>205
残念ながら、腸から胆石が排出されることはないです。
痛みが出るようになったら、手術で取るのが一番です。
油物を消化するために胆汁を分泌するのですが、石で詰まってしまうために
激痛が起こります。
209病弱名無しさん:04/10/17 02:22:10 ID:OnnSAmWz
>>205
状況にも依りますが、なんだかそれは俺がうずくまって
帰宅した駅の交番に駆け込んだ(実際はやっとの思いでですが)
ケースに似ています。仕事先で夕刻に摂った外食後に疼痛が始まり、
いつもと同じで数時間の辛抱だろうと思ったら帰宅時の夜中まで続き、
自宅にもたどり着けない挙句、交番から救急搬送されました。

2年間、石を抱えて生活していたのですが、最後にきたその痛みは半端なかったです。
いつもとは違う感じ(痛さ・持続時間)だったら気を付けて下さい。
無理に我慢も止しましょう。

運ばれたERで見た胆嚢はパンパンに膨れ上がってましたから。
意識もやや朦朧としましたし、胆汁による黄疸症状もありました。
210病弱名無しさん:04/10/17 08:01:27 ID:rWeCOOOg
黄疸症状で多少現在の調子がわかるね。
手の甲がなんか黄色っぽいなぁ〜とか、
白目の下の方が蒼っぽい白じゃなくてクリーム色がかってるなぁ・・・って、
胆石があることを知る前に思ってました。
そのころはまだ何を食べても痛くない頃でした。

黄色がかってくるのを歳のせいかと思ってたんだけど
黄疸だったんだ・・・って病院に行ってから知りました。
胆汁の色なんですよね、コレ。

あとウ○コの色も胆汁の色なので、色が薄くなってきたら要注意。
胆汁が石で流れていない証拠だそうです。
こっちは緊急を要する症状みたいです。
211病弱名無しさん:04/10/17 11:59:03 ID:dqCaja4b
現在アメリカ在住。胆石で痛むためおととい内視鏡で胆嚢切除しましたが日帰り。それも半日。
職場復帰は3日くらいで出来る感じですが、一応一週間は休む予定。
症状が悪化する前に切除するのもよいのではないでしょうか。
212196改め205:04/10/17 12:15:34 ID:KTGd6FkS
みなさん、いろいろ教えてくださってありがとうございます。
手術日が決定してからここひと月以上脂モノは一切断っている状況で、
(唯一、低脂肪のヨーグルトを食べる程度)
発作もぜんぜんなくて安心していた矢先だったので、もう限界なんでしょうか。
手術の予定日までもうすこし、胆のうにがんばってもらいたい。
そういえば、ウンチの色もここ数週間薄い色です。
黄疸は出ていないみたいですけど。このまま痛みがひかないようだったら、
(今も圧迫感があって痛い)明日病院に行ってみようと思います。
大きな病院で予約がないと診てくれないんですが、大丈夫かな。
213病弱名無しさん:04/10/17 13:11:53 ID:+eeKVGSh
通院している病院でカルテがあれば
急患で見てもらえるでしょ、痛いんだからしかたないよね
214病弱名無しさん:04/10/19 00:34:47 ID:+oXIlvFZ
どなたか前スレを読めるようにしていただきたいのですが、
無理ですよね。↓

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1008929890/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1054417722/
215病弱名無しさん:04/10/19 22:44:49 ID:MYboZQRd
胆嚢摘出術をし、本日無事に帰還しました。
術後4日目なんですが痛みはだいぶやわらぎどちらかと言うと
セメダインスプレー?とテープのまわりが痒いです。
術後はちょっと辛かったけど、もうあの発作が起こらないかと思うと
今は手術してよかったなぁって思います。
これから手術の方、かんばってくださいね!
216病弱名無しさん:04/10/19 23:07:07 ID:Tv449WLb
>>214
1つめはサーバからデータ飛んでるみたいだねえ
漏れが書いたレスももう見えないのかあ

2つめは2chビューアの登録をして2chビューアなどでみないとだめ
つうか、
life板はどうも一向にhtml化がされないのよねえ
217病弱名無しさん:04/10/19 23:22:34 ID:EnS7TIHf
>>214
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [72]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097417427/

ここでお願いすればよいと思われます。
218病弱名無しさん:04/10/20 18:11:04 ID:quh2vjWF
右肩の後、背中部分が痛むので、ネットで調べてみると
「胆石」の疑いとありますが、わき腹の痛みは無いんですよね。

これって、胆石の症状なんでしょうか?
219病弱名無しさん:04/10/20 19:08:03 ID:T/1rjaa1
胆石ですが脇腹もつかむと痛かったりしました。
でも218さんがそうなのかどうかはわかりません。
220218:04/10/20 20:04:32 ID:quh2vjWF
早速のレス、ありがとです。

わき腹は全然痛くないんですよ。
一体何なのか・・・他のスレ「繊維筋痛症」での症状が似てたから
これかもしれません。
221病弱名無しさん:04/10/20 21:41:43 ID:pm1/CjCX
白目の部分とか青白い?
黄色っぽかったら胆石の疑い有りですよ
222病弱名無しさん:04/10/20 21:51:45 ID:ecxHFI/A
胆石はわき腹痛とは限らない。背中の痛みもよく見られるよ。
俺の場合石がでかく育ちすぎて、心臓のあたりが痛くて、心臓発作かと思った。
223病弱名無しさん:04/10/21 01:43:39 ID:fZzDgKsL
ここ数年半年に一回くらいの割合で、朝方とか夜メシくってからちょっとして
ぼう満感というか差込というか、なんともいえない痛みがある時があります。

耐えられないほどではないけど、ひじょうに不快。ほっとくと半日後には
直ります。場所は右腹上で胃じゃないと思うんです。

今日久しぶりになりました。肩側から背中まで痛みが右にありました。痛みを
感じて数時間ですが、すっきりしなさは、残ってます。今、インターネットで
検索したら胆のう炎ぽいかと思うんですが、経験者の方いかがでしょ?
224病弱名無しさん:04/10/21 06:15:05 ID:0CGnnVcp
そんな感じ。胆石の予感8割
225病弱名無しさん:04/10/21 12:03:54 ID:KrQF8/QK
>>223
ズバリです。
226223:04/10/21 16:21:24 ID:tH3IZziI
>>224,225

 サンクス。ところで胆のう炎だったときというか、今までどおりで
 半月沖くらいの痛みだったら、放置プレイしても大丈夫でしょうか?
227病弱名無しさん:04/10/21 16:38:59 ID:a5vJwPE6
みぞおちの、右側が胆のう炎/胆石、左側は胃/膵炎ということですか?
228224:04/10/21 18:37:49 ID:Da0tGC9W
血液検査やエコー、CTスキャンで異常が無く、単に胆石だけなら放置プレイでOK
でも半年に一回くらい病院で経過を見る<オレ

血液検査でひっかかるとか、胆嚢炎など炎症がある場合は
切らないと周囲の臓器と癒着して大変なことになる。
229病弱名無しさん:04/10/21 23:46:23 ID:7t1GQ+SG
2〜3年前からの胆石持ちです。
最近夜中にみぞおち・背中が痛くて目が覚める事が増えたので病院行ってきました

レントゲンには何も写らず、エコーで小さな胆石が沢山あると言われました

血液検査の結果基準値をオーバーしてたのは以下の4つです。
GOT    73
GPT    43
γーGTP 196
チモール  8.0

とりあえず半年ほど薬(ウルソ)で溶けるかどうか様子見になりました
薬よりダイエットするように言われたのが辛い・・・

29歳♀・160cm74kg   頑張ります

誰かに聞いて欲しかったので長々と書いちゃいました スマソorz
230病弱名無しさん:04/10/22 07:46:54 ID:mySkseml
そりゃ君、まずはダイエットが最優先ですな。
とりあえず70kgを切るよう、日々ウォーキングで鍛えるべし。
231病弱名無しさん:04/10/22 11:55:35 ID:jXhzCLqf
27さい、165cm108kgあります。
胆石の疑いありですが、このごろ痛みがあまりありません。

十二指腸潰瘍でも同じように背中に痛みを伴う・・と書いてありましたが
ほんとうなのでしょうか?
232病弱名無しさん:04/10/22 13:03:27 ID:m4qPiOli
肝臓だって背中痛くなるんだし、盲腸だって左脇腹が痛くなったり、
内臓関係は疝痛発作がどこに出るかわからないというのが通説でしょう。
十二指腸潰瘍も同じ。
つーか 十二指腸潰瘍のことをここの住人に聞いてもわかんないよ。
233病弱名無しさん:04/10/22 21:41:35 ID:aSmN/ay5
>>231
君も胆石以前に真剣にダイエットしないと若死にするよ。
234病弱名無しさん:04/10/22 21:45:24 ID:TgVmMp0N
36歳♂ 170cm 47kg なのに胆石持ちだよ…orz
235病弱名無しさん:04/10/22 22:01:54 ID:iGWIk6gR
>>234
あんたは痩せすぎだw
みんな加減というものを知らんのか
236病弱名無しさん:04/10/23 06:47:56 ID:P8/r/Iyw
>>232
ありがとうございました。

>>233
確かにそうですね。
頑張ってみます。
237病弱名無しさん:04/10/23 12:54:37 ID:yWvww8gM
胆石や胆嚢に異常があると右の肝臓の位置がな〜んとなく気持ち悪い症状だけ
出ることはありますか? 吐き気を誘うような・・・

自覚症状はどういうのがあるか教えてくださいm(−−)m
238病弱名無しさん:04/10/23 16:01:53 ID:WldTcuq/
なんかがお腹の中でググッと存在を主張。
痛みはまったくない<初期
239病弱名無しさん:04/10/23 16:39:08 ID:I05uvbW2
みぞおちの辺りがなんか重い
吐き気もたまにあり実際吐いた

発作はみぞおちから右わき腹背中にかけて
なんとも言えない冷や汗をかく痛みがありました
240病弱名無しさん:04/10/23 18:05:02 ID:yWvww8gM
胆石が原因の吐き気みたいなのはクスリじゃ治らないのでしょうか?
痛みはないけど右の肝臓の位置がだるくて気持ち悪いです。
241病弱名無しさん:04/10/23 19:26:47 ID:kEC9amZW
胆石ではないのですが教えてください。今日人間ドックにいってきました。腎臓に4ミリ位の石があるそうです。ほっといても平気と言われました。
気になるのでなんとかしたいのですが手術しかないのでしょうか?病気には縁がなかっただけに凄くビビッてます(;д;)
242病弱名無しさん:04/10/23 21:43:13 ID:qtYvwvHF
腎臓結石が暴れだすかどうかは、運次第。
発作症状が出ないなら一生放置して棺桶の中まで持っていってよいです。
どうしても取りたいのなら、体外衝撃波を使って石を砕き、小便で流す。
243病弱名無しさん:04/10/23 21:51:40 ID:Y+1Uv8xm
>240
プロの医者でもその質問には正解出せないよ。
ましてや2ちゃんでは…
早く医者に診てもらう事をおすすめします。
244病弱名無しさん:04/10/23 21:55:09 ID:rJzjgzE9
>240
一般のいわゆる胃腸の吐き気止めでは効き目がありませんでした。
ウルソを飲んで騙し騙し過ごしていましたがウルソで吐き気が止まった
記憶もありません。我慢するしかないんです。
245病弱名無しさん:04/10/23 22:06:49 ID:qtYvwvHF
胆石で吐くまでになってしまったら、手術しかないんじゃないですか。
我慢してたって石はなくならないよ。

俺は吐き気はなかったなぁ。
246病弱名無しさん:04/10/23 22:30:07 ID:kEC9amZW
242
どうもです。体にいしがあるというのはやっぱり怖いです。
因みにそれは入院や痛みとかはないのでしょうか?何度もm(__)m
247病弱名無しさん:04/10/23 22:55:46 ID:qtYvwvHF
衝撃波で砕くのなら日帰りで可能です。
僕は尿路結石を内視鏡で取ったので、入院でした。
248病弱名無しさん:04/10/23 23:03:13 ID:kEC9amZW
247
ありがとうございます。近いうちに病院に行きたいと思います。ところで砕いた石は尿と一緒にでるんですか?なんか痛そう(>_<)
249病弱名無しさん:04/10/23 23:07:29 ID:qtYvwvHF
はい、要するに、尿管を通れるくらいまでに細かく砕くわけです。
砕き方がうまくなかったり、尿管が狭い人だと、石が下りる際にちょいと苦しい思いを
しなければならないかも?(そのへんは未経験なんでなんとも)

でも、腎臓結石砕くのは、痛みとか、はっきりとした症状が出てからやるのが普通だと
思います。4mmくらいなら、そのまま放置して経過観察するのがいいのでは。
250病弱名無しさん:04/10/23 23:08:27 ID:Uf06co3i
超音波で石を砕く治療法は周りの組織に与えるダメージが大きいので最近はあまり採用されてないようです。
251はじめまして:04/10/23 23:35:03 ID:s1w9KP8n
ここのスレには初めて書き込みさせていただきます。
私の知り合いが胆石があると診断されたのですが
腎臓にあると言われたそうです。
本で調べると胆石は肝臓周辺にできるとあるのですが
腎臓でもありえるのでしょうか?
念のため結石ではないか聞いたのですが胆石だと診断書にもあるそうです。
みなさまはどこに胆石があるか聞いておられますか?
とても心配です。参考に教えてくださいm(_ _)m
252病弱名無しさん:04/10/23 23:39:56 ID:qtYvwvHF
胆嚢にできるから胆石なのであって腎臓にできとるのなら腎臓結石だべし。
253病弱名無しさん:04/10/24 06:57:17 ID:3K6Z2Zge
そうなんですか。確かに先生も今は大丈夫といってました。暫く様子をみてみます。
5年くらい前に舌の裏から石が出ました。凄く痛かったので今回は腎臓と聞いてちょっとビビってました(;-;)
254はじめまして:04/10/24 08:06:08 ID:sDz0Qchr
>>252お返事ありがとうございましす。
知り合いに言ってみます。
255病弱名無しさん:04/10/24 08:26:41 ID:bRXfcYbt
>253
唾液腺の結石(唾石)ですね。
256病弱名無しさん:04/10/24 11:02:28 ID:cArSxes2
胆嚢が原因で食道静脈瑠ができることってある?
肝臓ならあるのは知ってるけど・・
257病弱名無しさん:04/10/24 11:19:08 ID:cArSxes2
それと、胆石はクスリで溶けるというのはどれくらいの期間がかかるのでしょうか?
消える胆石と消えない胆石があるようですが・・・
258病弱名無しさん:04/10/24 11:30:01 ID:5YLk55jP
>>254はじめましてさん
その知り合いってのも、知り合い(あなたの事)が2ちゃんねるで聞いて来た事を参考にしているようでは
いかんよ。あぶないよ。別の医者で診てもらいなさい。ここの住人が間違った事を言っているわけではないが、
2行3行の書き込みでどんな情報が得られるのですか?命に関わるかもしれない事ですよ。
もっとしっかりと病気と向き合うべきです。
259はじめまして:04/10/24 13:25:41 ID:sDz0Qchr
>>258 助言ありがとうございます。
知り合い(仮にAとします)
Aは数ヶ月前から眠れないほどの痛みや不調があり
いくつかの病院で検査を受けていましたが
原因不明で先日原因が分かったばかりです。
それで胆石に関することを本で(書店や図書館で7冊)読んで
変だと思い、
けれどやっと原因が分かりホッとした所だったので間違いじゃないかとも言えず
けれど心配で念のため体験者の方々にお伺いさせていただきました。
すでに近場のいくつかの病院で検査を受けているので他だと遠方の病院になり
心身が不安定な上に金銭面でもキツくなってきていると思われるAに
本で読んだだけの私の憶測で、余計な不安や負担をかけさせたくないし
けれど不安がつのりハッキリした確信が持てればと…
でも発見は早い方がいいですね。
ありがとうございました。
260病弱名無しさん:04/10/24 13:48:01 ID:3K6Z2Zge
255さん
そうです。医者の話だとマッチ棒のさきっちょより少し小さい石だろうって言ってました。でも実際は枝豆より一回り大きい石がでました。
261病弱名無しさん:04/10/24 19:09:43 ID:sAqC/86E
私は黒ゴマ
262病弱名無しさん:04/10/24 19:10:56 ID:sAqC/86E
↑途中になってしまった。
私は黒ゴマみたいの100粒くらいありました。
いろんな人がいるのね。
263病弱名無しさん:04/10/24 20:31:37 ID:3K6Z2Zge
262
100粒ですか?全部とれたんですか?びっくりですね。
自分も最初小さいのが複数の可能性があるといわれましたが…
結局は大きいのが1個だったんですけど。それも大変ですね。
264病弱名無しさん:04/10/24 20:44:54 ID:cArSxes2
十二指腸から胆嚢に内視鏡でという治療や検査は
どれくらいの時間がかかるのでしょうか?
265胆道検査:04/10/24 23:30:56 ID:GxJZ//Cx
僕は胆嚢全摘の事前検査で、カメラを飲みました。
検査時間は20分〜30分くらいです。
胃カメラのひとまわり太いやつを腹の奥深くまで突っ込むためシラフでは無理なので
軽い鎮静剤と、人によっては点滴で麻酔をかけながら検査します。
僕はどちらの麻酔も効かなくて、検査の間ずっと意識がありました。
苦しくて涙が止まりませんでした。
検査が終わって、自力で起きて歩いて帰ろうとしたら看護婦さんがびっくりして
「何かあると危ないですから」
と無理矢理車椅子に乗せられて病室に戻りました。
それほどキツい検査を巣で乗り越えた僕は、結構すごいと思います(笑)
266病弱名無しさん:04/10/24 23:36:27 ID:cArSxes2
なるほど。普通の胃カメラと違ってこの検査はやっぱ特別なのですね。
超音波内視鏡もやるのでしょうか? 質問ばかりでスマソ。
267265:04/10/24 23:42:10 ID:GxJZ//Cx
超音波もやりました。これは痛くも痒くもない検査。
お腹にゼリー塗ってパソコンのマウスみたいなのでなぜるだけ。
それで石あるのわかってるんだから、胆道カメラなんて意味なかったんじゃないかと
ただの検査台、練習台にされたんじゃないかと今も疑ってます(笑)

ちなみにカメラ飲む前に造影剤を点滴されるのですが、人によっては拒否反応が出て
吐いたりします。そういうときは正直に言えばカメラは中止してくれます。
268病弱名無しさん:04/10/25 00:15:19 ID:BiHgISu0
基本的に胆嚢の検査は腹部の上からエコー検査と普通のヘリカルCTで
後は手術だけでもよさそうですよね。

>ちなみにカメラ飲む前に造影剤を点滴されるのですが、人によっては拒否反応が出て
吐いたりします。

このときはお腹の中は空腹で検査をするのですか?
自分も異常があったらその検査をするかも・・・
269265:04/10/25 00:19:05 ID:FSSenqba
いや、僕の場合は単なる胆石とわかっていたので、超音波だけで済んだんじゃないかと
自分で思っているだけです。
石以外の、胆道の異常を詳しく調べるためには、やはりカメラが一番ではあります。

当然、胃カメラ同様、絶食して検査です。
そうしないと、内容物が逆流して気管に入ると危険です。
270病弱名無しさん:04/10/25 00:43:23 ID:BiHgISu0
なるほど。 どのみち、内視鏡の検査は麻酔で意識がないように
してもらいたいですよね。 265さんは偉いと思う。
自分も根性と気合で検査を乗り切れるかどうか不安っす。
271病弱名無しさん:04/10/25 00:56:48 ID:gBBWEylA
カメラは断ってもよかったかもしれませんね。
絶対必要って感じでもなさそうだし。
普通に胃のバリウムでよかったと思いますよ。
272病弱名無しさん:04/10/25 01:26:59 ID:j/VAI2Id
私は胃カメラはすでに経験あります。

鎮静剤と、胃の痙攣を防ぐ注射をされました。
どちらも無事に受け入れることができました。
カメラの付いたチューブも確かに意外と太いなとは思いましたが、
飲み込むときさえ気を付ければ、後はするすると入り、苦しくはありませんでした。
強いていうならどんどん水をおなかに流し込まれるのが冷たくていやだったな。
下痢にはなりませんでしたが・・・。
帰りは注射の所為で少しフラつきましたがすぐに元気になりました。
でも極力自力で運転しない方がいいと思います。

今度、再度、エコー<超音波>と胃カメラ&超音波内視鏡をします。
疑いは胆石です。
少し憂鬱です
273病弱名無しさん:04/10/25 07:25:55 ID://sZB/Vw
>>263
胆石の手術は 胆嚢摘出 だから
何個あっても全部取れるんですよ。
274265:04/10/25 07:31:27 ID:VgtDGr0F
263は胆石ではなく唾石の話ですよね。

ちなみに胆石なら内視鏡での胆嚢摘出でOKですが、胆道結石だと少々手間がかかります。
開腹手術で石を摘出します。
275病弱名無しさん:04/10/25 10:09:46 ID:B3wo7qT3
内視鏡の手術で麻酔が効かないってことありますか?
276病弱名無しさん:04/10/25 14:01:10 ID:NvtSObgx
>>275
内視鏡の手術って、口から内視鏡を入れて手術するのではなく、腹腔鏡下胆嚢摘出術のことですよ。
お腹に4つほど穴あけて、内視鏡や他の器具を入れて胆嚢ごと取り出すのです。
当然、全身麻酔だから麻酔が効かないなんてことはないです。眠ってるあいだに済みます。目覚めたら痛いですが。
>>274
263さんは胆石の話ですよ。私(262です)が摘出した胆嚢から100粒くらい胆石が出てきた話に対してのレスです。どうでもいいんですが一応・・・。

ところで、皆さん手術前の胃カメラやCTの話は出ていますが、大腸内視鏡検査はしませんでしたか?
私が手術した病院では、別に胆石と直接は関係ないんだけど、手術することになった人は皆、胃内視鏡と大腸内視鏡をさせられます。
痛くはないけど、あれはあれでいやなものでしたよ。一応、女なもんで・・・。
277病弱名無しさん:04/10/25 20:07:03 ID:RRfL+QHQ
>>275
何を心配しているのですか?麻酔が効かない状態で切ったりは出来ないでしょう。
効かなきゃ手術しないでしょう。
278265:04/10/25 20:19:33 ID:0euOmNG3
大腸カメラ、1度だけ経験あります。
あれは操作者(医師)の腕が物を言うらしいですよ。
ヘタな人がやると猛烈に苦しい。僕は抜くときにエライ目にあいました(笑)
女性といえば、下剤飲むとき、女性と同じ部屋で、トイレも同じでした。
あれはもうちょっと配慮した方がいいと思い、病院のアンケートに出したんですが
改善された様子はないみたいです。
279病弱名無しさん:04/10/25 20:22:47 ID:AmktHbld
>>276
あなたが間違っている!
内視鏡は胃カメラとほぼ同様の器具を口や直腸など粘膜口から入れるもの
胆石を調べる場合は、( >>272よよく聞いとけ )
胃のさらに奥の十二指腸から胆液出口を探してチューブを伸ばしたり
操作器具を入れたりできるもの
だから、必然的に胃カメラより苦しく異様に時間が長い
腹腔鏡とはやり方と器具が違う

まあ、口から入れるやつ、お尻から入れるやつ、腹にさすやつが
まったく同じ器具でやられてたら、激しく鬱だろがw
280265:04/10/25 20:44:28 ID:0euOmNG3
別に276さんが間違っているようには思いませんけど・・
281病弱名無しさん:04/10/25 20:57:40 ID:L2Nm1u0/
>>276
大腸カメラと胃カメラをやるというのが決まりってヒドイ病院ですね。
どこかに異常がありそうなら別だけど。
嫌なときは断るっていうのもありですよ。
別の方法で検査できませんか〜?とかね。
282病弱名無しさん:04/10/25 20:58:34 ID:BiHgISu0
内視鏡検査は辛いから必要じゃない時はなるべくしたくはないよね。
283病弱名無しさん:04/10/25 22:23:07 ID:NvtSObgx
>>279
ご指摘どうもありがとう。
あなたがおっしゃるのは確かにそうですね。
私は275さんが書いてる「内視鏡手術」が腹腔鏡手術のことを書いてるのかと思いましたから。
私の勘違いなら275さん、ごめんなさい。
よく腹腔鏡手術のことを内視鏡手術って言う人がいるから。
284265:04/10/25 22:39:38 ID:RxSZPsxO
いや、間違いじゃないと思いますよ。内視鏡手術と言います。
腹腔鏡も一種の内視鏡でしょう?
285病弱名無しさん:04/10/25 22:48:35 ID:QzWOf4R/
どうも内視鏡検査と内視鏡手術がごっちゃになってるね。
胆嚢摘出するのは276さんの言うとおりお腹に穴開けてやる
やつで、口から入れる検査の方は摘出はしないという事で良いんですよね?
286病弱名無しさん:04/10/25 22:58:22 ID:NvtSObgx
そうだよねー。ごっちゃになっちゃったねー。
私がごっちゃにしたのかも・・・。スマソ
それにしてもこれからの人は不安がいっぱいなんだろね。
私も初めての入院、初めての手術でドキドキだったけど、今じゃ楽ー。
あの苦しみから解放されるなら、石砕くとか溶かすとかまどろっこしいことやってるより
胆嚢摘出がいいですよ! 石砕くとか溶かすとかだと、またできるんでしょう?体質だから。
あと、皆さんにちょっとお聞きしたいんですが、傷あと、なんともないですか?
私は7か月前にやったんだけど、おへその下の一番大きい傷跡触ると、痛いわけではないけど、
なんともいや〜な感覚があるんですよ。
永久にそうなのでしょうか?
287病弱名無しさん:04/10/25 23:10:23 ID:BiHgISu0
胆嚢摘出によるお腹の傷口は形成外科である程度良くなるんだっけ?
それと、手術の時に特別な縫い方をしてもらうと傷口が目立たなくなるんだっけ?
288265:04/10/25 23:12:03 ID:RxSZPsxO
傷跡は、一生モノでしょうね。
(これは、体質的な部分もありそうですけど)
僕もヘソの下に軽いケロイド状の手術痕があります。

>>285
そそ、胆道検査はあくまで見るだけです。
289病弱名無しさん:04/10/26 07:59:53 ID:xpmXmU4T
>>286
同じく7か月前にオペされた者ですが、ヘソ下は相変わらずですね。
ゴリゴリしてるし、強く押せば妙な感覚。
なのでまだまだ無意識下の存在にしておこうという感じです。

遠目「ヘソ大っきくなっちゃった人」みたいで、
女の人ならちょっと悲しいでしょうね。
290286:04/10/26 10:40:46 ID:OX9B32sb
>>287-289
レスありがと。
みんなもやっぱ同じみたいですね。
普通、へそ下は金属のピンみたいなので留めるんでしょ?
私は金属アレルギーなんで、それを申し出たら糸で縫ってくれたんだけど、
抜糸しなくていいように、表に出ない縫い方(中で縫うみたいな)されて、
それで逆に盛り上がっちゃったのかと思ったのです。
291275:04/10/26 11:13:15 ID:pL2YyxuX
麻酔の件、いろいろご意見ありがとうございます。
心配だったのは、最近歯科にかかっているのですが、
先日、治療中に麻酔がきれてきて激しい痛みを感じたということがあったので、
今度、胆嚢摘出手術の最中に麻酔がきれてくる、なんてことがあったら恐いなと心配になったのです。
歯医者さんは「痛いです」と言っても何もしてくれることなく治療を続行。
ひさしぶりに恐い思いをしました。
私は胆石プラス胃も悪く、胃カメラ検査させられました。苦しいですよね。
どうしても喉をごくごく動かすくせがあって、検査中大変でした。
また退院前に胃カメラの検査が必要だということなので
喉を動かさないようにするコツってあるんでしょうか。今から憂鬱。
292病弱名無しさん:04/10/26 14:53:11 ID:OX9B32sb
>>291
全身麻酔だから何も心配いらないですよ。ちゃんと麻酔医も手術中ずっとついてるから。
その歯医者いやなやつですね。普通追加で麻酔しますよね。
退院前に再度胃カメラするそうですが、その時点では術後の傷の痛みが相当あるので、
胃カメラでオエッとかなると腹筋使ってしまうから傷が痛みます。
くしゃみや咳なんてしたら激痛でしたから。
緊張せずに、らくにらくに落ち着いて受けましょうね。
頑張れ!
293291:04/10/26 20:55:17 ID:pL2YyxuX
292さん、ありがとうございます。安心しました。
胃カメラはなんとか力まずに切り抜けようと思います。
294病弱名無しさん:04/10/27 15:39:29 ID:oPddsd7S
自分は胃カメラがほとんど十二指腸カメラ状態だったので、
辛かったな…洗浄されてる時とか。
295病弱名無しさん:04/10/27 16:06:13 ID:UC03AaDD
>>294 どういうときに、その検査をしましたか?
296病弱名無しさん:04/10/28 10:49:33 ID:vdP1S3L2
胆石ない胆のう炎のかたいらっしゃいますか?
私胆嚢が曲がってるそうで、時々胆汁の排泄が
悪くなると、(胆嚢炎を)起こします。
ウルソのんでます。

困ってるのは、常にある右上腹部の違和感です。
慢性胃炎もあるのでそのせいもあるかも。
無意識にかばうので、そこらの筋肉が
折れ曲がってしまったような感じもあります。

ここではぜいたくな悩みでしょうか。
同じような方、いませんでしたら
スルーでおねがいします・・
297病弱名無しさん:04/10/28 16:41:15 ID:abqq6XzP
>胆嚢が曲がってるそうで

これはどのような検査でわかりました? 造影剤+CT?
298病弱名無しさん:04/10/28 18:39:20 ID:vdP1S3L2

>297
エコー検査です。普通は肝臓の下にあるが
私の場合肝臓の横(左)にきてるといわれました。
だから胆汁出にくいのかも、ともいわれました。
医師は軽い感じで言ったのでそれ自体は大したことじゃ
ないんでしょうね。
でもこの違和感は気になります・・
299病弱名無しさん:04/10/28 19:25:05 ID:abqq6XzP
吐き気とか気持ち悪さとかはありますか?
300病弱名無しさん:04/10/28 19:37:13 ID:bhNU0qgC
<299
時々ありますが慢性胃炎もあるので・・・
常にムカムカする、という感じではないです。
301病弱名無しさん:04/10/28 19:53:24 ID:abqq6XzP
胆嚢炎だと痛みが出ます? 自分は痛みはないけど胆嚢の位置に違和感はあります。
302病弱名無しさん:04/10/28 20:42:45 ID:CXmg/9hk
長く胆嚢炎やってると肝臓と癒着おこすよ。
私は胆石だったけど、慢性胆嚢炎になってて、肝臓との癒着がはげしかったらしい。
303病弱名無しさん:04/10/28 20:44:21 ID:bhNU0qgC
痛みます。
今はウルソのんでるので落ち着いてますが。
そうですか・・やっぱり違和感あるのですね。
周りに胆嚢悪いひとがいなくて、家族に話しても???・な
顔されるので不安になっていたところでした。
(違和感)慣れるしかないんでしょうね・・
304病弱名無しさん:04/10/28 21:33:41 ID:abqq6XzP
肝臓と胆嚢の癒着を調べるにはCTやMRIでわかりますか?
ところで、胆管の癒着ってあるのだろうか?胆嚢との癒着は
聞いたことはあるけど・・・
305病弱名無しさん:04/10/28 21:39:04 ID:bhNU0qgC
肝臓と癒着・・こわいですね・・>302
なるべく炎症おこさないよう、生活に気をつけて
いかなきゃなりませんね・・
レスくれたかた、ありがとうございました。
ロム専に戻ります。
306病弱名無しさん:04/10/28 22:15:58 ID:ohH0sECE
今日、検査してきました。

まずエコー検査。
無事胆石なし!<喜>

超音波内視鏡&胃カメラ
問題なし!<W喜>

しかしこれから油もの、アルコールに十分に気をつけろといわれたので
十分節制します。


よかった!よかった!
うれしくて書き込んでしまいました。
307病弱名無しさん:04/10/28 22:33:24 ID:abqq6XzP
>>306 どういう症状で検査しました?
308病弱名無しさん:04/10/28 23:08:42 ID:ohH0sECE
>>307
背中の激しい痛み。
以前<9月頃>の胃カメラで胃粘膜下腫瘍と診断され、十二指腸も少し痛んでいた。

背中の痛みはやはりご飯を食べてしばらくしてからよく起こった。
油もの<焼き肉など>のときはほんとうにひどかった!

医者は「胆石の疑い有り!」といい検査を予約した。

検査までの二週間食生活に気を付け、コンビニや添加物の多いモノを食べないでいた。
そして今日、何も問題がないことがわかった。

もともと肥満気味なので、胆石は気になっていたが、無事で何より。

しかし今回の胃カメラはしんどかった。
麻酔がろくに効いてないのに、少し太めのカメラを突っ込まれ、
涙がボロボロ・・痙攣はするし・・・。
あの麻酔をした看護士!むかつく!
309病弱名無しさん:04/10/28 23:22:26 ID:ysfEJlID
>>304
胆嚢と肝臓って普通くっついてますが・・・・
310265:04/10/28 23:31:36 ID:Vlo/ORjk
>>306
おー、そりゃよかったねー。まずは無事でなにより。
で、まだ背中の痛みはありますか。そっちの対処方法は聞きましたか。
311病弱名無しさん:04/10/29 00:17:27 ID:7zvxQSNv
昨日から鳩尾の右側に鈍痛があって、触ると更に痛いです。
こんな症状、体験された方いらっしゃいますか?
312病弱名無しさん:04/10/29 02:21:20 ID:F81x1xu9
>>310
このところ、健康的な食生活を心がけたせいか、あまり痛みを感じない。

しかし、あの激痛を二度と味わいたくないので、今のままの生活を続けます。
医者は一応痛み止めを出してくれました。
即効性で、激しい痛みでもすぐに楽になります。

今後の予定としては、
肝臓の検査をしたいと思ってます。
313病弱名無しさん:04/10/30 00:39:39 ID:Tq1gMK9A
複数の石(砂)もちです。
以前、内科的治療で10日間ほど入院しました。
ここのところ調子がよくて、つい油ものを食べてしまいました。
数時間(長いと6時間の悶絶地獄。息もできないほどな)激痛にまみれた
食べ物、それは。
        板チョコレート。
昨日の話です。

松屋のマーボ飯も4時間悶絶したがな。
314病弱名無しさん:04/10/30 01:41:58 ID:rHV437fj
>>313
いい加減、そろそろ手術受けろよw
315病弱名無しさん:04/10/30 03:51:48 ID:/z7iZ2lf
胆嚢の手術をするときは、絶対に胃カメラは飲まないといけないの?
316病弱名無しさん:04/10/30 06:36:22 ID:Pyp5goky
>>315
どこかの大病院がやってるだけでしょ
うちの病院の説明ではそんなの無かったよ<まだ手術しないけど
317病弱名無しさん:04/10/30 08:47:06 ID:4wOBoM3C
私は大病院で腹腔鏡で摘出しましたが、エコーをやっただけ。胃カメラは無しでした。
胆石を診断した開業医では、胃カメラは必ずあるように言われていましたが、
やりませんでした。今にして思えば、胃カメラもやって隅々まで診てもらっておけば
安心出来たのにって思います。
318病弱名無しさん:04/10/30 11:13:10 ID:/jM4SZ/s
胃カメラやらないといけない訳じゃないんだけどね。
ただ、胃と胆嚢の症状って、結構重複してる部分もあるし、
胃潰瘍や胃炎はかなりありふれたものだからね。
せっかく入院して手術までするんだから、調べておいた方が良いって事でしょう。

時に、ラパコレ後あまり間をおかずに、胃癌で入院してくる人も・・・
こういうの見ると、『胃カメラくらいしとけや、ぼけ!』と言いたくなる。
319病弱名無しさん:04/10/30 21:07:19 ID:fpsl1nOh
同感!
胃カメラでも大腸カメラでも、人間ドックで自費でやったら高いのだから、
保険で検査できるってのはありがたいことですよ。
320病弱名無しさん:04/10/30 23:52:39 ID:cuDCJw3S
胆石症で手術した方に質問よろしいでしょうか

生命保険に入ってる方多いかと思いますが保険金は
いくらくらいおりましたか?
掛け金にもよるかとおもいますが例えばが5.10.20万
とか10.20.40万とかありますよね?
自分は先日、腹腔鏡で摘出手術をうけました。
生保は入院8日以上からでるので入院保健はおりませんが
手術特約に入っているので5.10.20万の範囲でおりるみたいです。
スレちがいですけど参考までに教えてください。お願いします。
321病弱名無しさん:04/10/31 01:00:56 ID:zM7SB2oC
>生保は入院8日以上からでるので入院保健はおりませんが
契約時期が古いタイプの生命保険だね。
今は1日目から出るタイプがありますよ?
入院特約については5日目から出るものに入っている人が多いかな?

とりあえず、話になりませんわ。>>320
322320:04/10/31 01:36:26 ID:CeVD5wt7
>321
>今は1日目から出るタイプがありますよ?
おっしゃるとおりその辺は解約も含めて新しい保健のこと
考えてます。

>とりあえず、話になりませんわ。
なんででしょう?スレ違いだからでしょうか?
323病弱名無しさん:04/10/31 09:04:22 ID:YEogU18b
話しになりませんわ は、ヒドイ
いきなり全否定するなよ・゚(ノД`)゚・

オレも入院は保険降りるの5日目からだ
でも手術してないからいくら降りるかわからない。
話しにならんですまん。
324病弱名無しさん:04/10/31 09:47:31 ID:ss3kxb83
手術の後に、健保の高額医療費の申請も汁
325病弱名無しさん:04/10/31 13:11:57 ID:84Ov860w
>>320
私のは手術5,10,20万でしたが、胆石は10万でましたよ。たぶんあなたも
同じでしょう。
入院給付金が5000×5日で25000円、あと健保から13万ほど戻ってきましたので、
合計255000円ですね。
病院への入院費、手術代の支払いが16万ほどでしたので、差額95000円の儲け。
とはいえ、それ以前に検査代もけっこうかかってるからね。
326320:04/10/31 13:55:16 ID:NSwSKsjh
>323
ご親切にありがとうございます!

>324
はい。退院してすぐに高額医療申請してきました。
でも振込まれるまでに3〜4ヶ月かかるみたいですね(´・ω・`)
ありがとうございます!

>325
よかった〜私も10万おりますか〜5万だったらどうしようかと思ってました。
そうなんですよね、手術前の検査で胃カメラとかMRCT?などなどで
3万くらいかかっているんですよね。かなりイタイです。
ご回答どうもありがとうございました m(_ _)m
327病弱名無しさん:04/10/31 14:12:27 ID:P+BnG+T/
私の市では高額医療費を事前に申請して書類を病院に持って行けば、
自己負担分を除いて市が直接病院に払ってくれます。だから3ヵ月
待たなくていいです。条件は病院がその制度に申請している事。
大きな病院ならまずOKです。それと国立はダメです。
これから入院される方は保険年金課に相談してみればいいと思います。
328病弱名無しさん:04/10/31 14:15:38 ID:P+BnG+T/
そうそう、高額医療費補助を利用する場合、
入院のコツは出来るだけ月初めに入院する事です。
329病弱名無しさん:04/10/31 16:04:06 ID:Nite0D1U
そうそう、月またぐとめんどいよとか言われた。
何故?

おれはたまたままたがらなかったし、
研修医&看護士だらけになる4月を前に退院も出来てよかった(?)
330病弱名無しさん:04/10/31 16:29:47 ID:P+BnG+T/
理由は簡単。補助金の額はその家庭(収入)によってマチマチですが、
例えば、5万円を越えた分が補助されるとしましょう。【一ヵ月に】5万円を越えた分
が補助されるわけですから、例えば10月末に55000円11月頭に55000円トータル11万円
かかったとしても補助金額は10月5千円11月5千円です。コレに対して11月頭に入院して
補助金を受ければ11万円-5万円=6万円(補助金額)になるわけです。
要するに、その月のうちにいくらかかるかが問題なわけです。
331病弱名無しさん:04/10/31 17:12:01 ID:uw2k6Y3C
その制度はおかしい。
問題あり。
改革すべき。
332病弱名無しさん:04/10/31 17:21:33 ID:84Ov860w
そ!なるべく月初めに入院がいいね。
退院後も1−2回は通院するよね。その分も同月なら高額医療の対象になるからね。
あるいは、CTやMRIとかの術前検査を月初めにして、同月に入退院済ませるのもおいしいよね。
333病弱名無しさん:04/10/31 19:55:10 ID:Nite0D1U
>>330
ありがとう。
全く以て、役所の都合一番なやり方だったんですな…
334病弱名無しさん:04/10/31 22:22:12 ID:P+BnG+T/
同じ月、同じ病気なら他の病院に入院していても高額医療補助の対象になる。
私は、設備の無い病院にかつぎこまれ、3日間入院し、全身麻酔のある大病院で5日間入院した。
初めの3日間の入院費も合算されると思っていたら、そこは24500円だったのだが、
食事代は別と役所が言い出して、差し引き19800円になった。別の病院に入っていた場合、
20000円を越えていなければだめということで、自己負担になってしまった。
あと一本点滴を打っていれば…。 皆様お気をつけを。
335病弱名無しさん:04/11/04 15:56:05 ID:0+DGQhnK
胆嚢摘出手術を受け無事に帰ってくることが出来ました。
黒くて大きな石がゴロゴロと4コとれました。
今日で術後4日目ですが、傷口が痛いというより、なぜか胃から肩のあたりまでの
筋肉が突っ張って痛いです。まだ胆石の痛みが残っているような、肩胛骨の下が
重く痛みます。そのうえ、息がしにくい感じまで。
お医者の先生によれば、次第にもとどおりになるとのことでしたが、けっこう辛いです。
自分が手術を受けて思ったことは「日帰り手術って本当に可能なのだろうか」
ということでした。術後すぐに普通の生活なんて出来そうにない気がします。
336病弱名無しさん:04/11/04 17:12:58 ID:soN9fJ+D
おっしゃるとおりです。医者は 取れば痛みはなくなる。 ように思っているみたい。
5日も入っていればいいですよ。なんて言ってたけど、しばらくは休まないと
とてもやっていけないです。医者は自分の胆嚢を取った事あるんだろうか?
患者を品物みたいに(悪意ではなくて)思ってるんじゃないかな?
337病弱名無しさん:04/11/04 18:31:13 ID:Wb/eVXHB
>>335,>>336
希望する人はいますよ。
ただ、やっぱり24時間体制の、電話サポートくらい必要でしょうね。
苦痛や不安は、当然あると思いますよ。

それと、日帰りを推進してるのは、医者ではなく、厚労省、お上だよ。
医療費削減の為には、なりふりかまわないみたい。

それはそうと、入院費が、アメリカみたいに目が飛び出るほどで、
しかも規定以上は保険も効かない・・・ってことになると、
みんなどっち選ぶかな?膨大な支払いか、苦痛の少ない術後か。
入院一日あたり、10マソくらいで考えてみそ。手術費用は別よ。
338病弱名無しさん:04/11/05 00:26:39 ID:wV33n8jv
>>335
私も取ったあと、胃のあたりに圧迫感みたいのがあったんですが、それは、
手術する際にガスをお腹に送り、おなかを膨らませた状態でするので、
その際の圧迫感が残っているんだと言われました。
それも4-5日でとれましたよ。
私もこれが日帰りでできるとは思えない!
普通は翌朝には尿管をはずすようでしたが、私は自力でトイレに行くなんて
考えられない状態だったので、一日はずすのを待ってもらいましたよ。
アメリカとかでは鎮痛剤なんかをジャンジャン使って日帰りさせるんですかね。
339病弱名無しさん:04/11/05 14:13:40 ID:IkjFcl2y
食後や寝る前に右の肋骨の下側に沿ってジーンと痛みます。
息を止めて力を入れてしまうような痛さ。
その他に痛みは無いし、触っても押しても痛くないし吐き気もありませんが
胆石や胆嚢炎の可能性はありますか?
なんだかこのスレ見てたら当てはまる症状の様な・・・。
医者に行く場合、何科を受診するのがおすすめですか?
340病弱名無しさん:04/11/05 16:37:11 ID:58nu/fDz
>>338
アメリカ在住ですが、日帰りでした。(それも半日)
鎮痛剤を飲んでましたので、痛みよりも当日はだるさ、そして排尿時
の苦痛(強烈な残尿感)が大変でした。それでも今日で術後3週間、ほぼもとに
もどったかな。
341病弱名無しさん:04/11/05 18:30:43 ID:wV33n8jv
>>339
とっても胆石っぽいですね。なにかわからない段階ではとりあえず内科に行って、
胆石と診断されたら外科にまわります。胆石ならいきなり外科で大丈夫ですが、
他の内科的病気かもしれないから。
>>340
アメリカってやっぱり目の玉が飛び出るほどの医療費なんですかね?
日本では5日ほどの入院が普通ですが、命にかかわらない病気で、ほどほどの日数の
入院はけっこう新鮮で楽しかったですよ。
342病弱名無しさん:04/11/06 08:23:52 ID:fBeu2zNG
やっぱ、胆石はいた板中の増田先生だな
343病弱名無しさん:04/11/06 08:48:19 ID:DG9/RgwN
>>341
まだ全部請求書来てないけど、医療費としては日帰り手術でも1万ドル以上です。
保険が利くから自己負担は1割くらいだけど。
面白いのは麻酔医、執刀医、補助医、病院、検査、請求が全部別々なことです。
日本の方が分かりやすいですよね。

ほどほどの日数の入院、いいですね。きれいな看護婦さんでもいればもっと。
344病弱名無しさん:04/11/06 22:05:55 ID:okKytlnA
ん? 単純に100万円以上?
タケーーーーーー!w
345病弱名無しさん:04/11/07 06:38:53 ID:aOKN2lpl
いや、我国も保険無しなら…
346病弱名無しさん:04/11/07 08:54:20 ID:Eor9D/Os
>>345
一週間入院して6、70マソってとこ?
347病弱名無しさん:04/11/07 14:29:11 ID:HzimQvqo
日本では健康保険制度がある上に、ほとんどの人が民間の医療保険に加入してるもんね。
アメリカで癌とかなったらどうなっちゃうんじゃ?
348病弱名無しさん:04/11/07 20:44:05 ID:bvzwmhNZ
もうすぐ手術予定の胆石持ちです。
1ヶ月前に胆のう炎で入院してから、
もう、ずっと脂っこいものを食べてません。
手術終わったら、食べまくります。
『ココイチのカツカレー3辛ガーリック』を最初に食べます。
349病弱名無しさん:04/11/07 22:32:39 ID:uBlRLZZ+
>>348
ほどほどにな。
つうか、
退院した後は、フライもの食べたらすぐに腹に来て
ピチピチう○こになるけどなー
まあもらったウルソ多めに飲めな
350病弱名無しさん:04/11/07 22:36:53 ID:Zhrukicw
>348
退院後、めさめさ油っこいものが食べたくて3日くらいたってから
広島焼きをマヨネーズたっぷりかけて食べた。
もちろん吐いた。
いきなりはやっぱまずかったかも…。

まぁ1ヶ月もすれば胃もおちつくと思うがなw

手術がんがれ!
351病弱名無しさん:04/11/07 22:45:13 ID:UgqAVu+O
今日は、胆のう摘出で退院して最初の週末、友人と夕食を食べた。
イタリアンだったけど、帰りに腹がギュルギュルして大変だった。
こんなのが何度もあるのかと思うと・・・。
ウチの主治医は胆のう摘出後はウルソも何ものむ必要ないって、くれなかった。
でも、下痢しないためにはやっぱり必要なんでしょうか。
352病弱名無しさん:04/11/07 23:22:30 ID:aOKN2lpl
>>351
いや、そのうち落ち着いてくると思いますぜ(個人差あれど)
でも駄目なときはきっちり来るんだけどね…

俺も、その、友人と飯食って直後の自然からの呼び込みw、
かなーりあって、ナーバス気味です。はい。
353病弱名無しさん:04/11/08 00:26:19 ID:OXzKezzP
胆石や他の病気で手術した時に、執刀医に心づけって渡しました?
私はずいぶん迷って、人にも相談したけど、詳しい人がいなくて、よくわからないので結局やりませんでした。
病院も公立だったので、表向きはそうゆうの禁止だったのですが、やる人はやるし、医者も出されれば受け取るようです。
今後のためにも知りたいのですが、どうなんでしょうね?
やるとしたら、術前だとなんかいかにもって感じだから、術後にお礼って感じでやるのがいいんでしょうかね?
胆石程度なら5万くらい?
354病弱名無しさん:04/11/08 00:29:08 ID:VkTKyCCW
心づけ 必要無し! そう考える方がいやらしいよ。
355病弱名無しさん:04/11/08 02:07:43 ID:ZoTosFrV
>>348
俺、ココイチのカレーを毎週喰ってて、ある日喰ったその日
数時間後、胆嚢炎おこして病院おくりになった。

それ以来トラウマになって、ココイチにはいけません。
356病弱名無しさん:04/11/08 02:21:54 ID:AyOUvefm
大変申しわけございませんが、胆のうポリープスレは無くなってしまったのでしょうか?
ポリープ1cm(胆のう摘出オペするかどうかギリギリ範囲)と腺筋腫症持ちです。
痛みがあるのですが、胆石のは痛いようですね。ポリープと胆石の区別は検査で
つくのでしょうか?エコー、mrcp、ct、超音波内視鏡をやりました。
胆石だとは、言われませんでしたが、ポリープは痛みが無いようですし・・・。
もしかして癌なのかと心配です。

スレ違いすいませんでした。
オペされる方頑張って下さい。
357病弱名無しさん:04/11/08 07:24:54 ID:x+kqs/rQ
>>353
やめたほうがいいよ。勘違いさせちゃうから。
358病弱名無しさん:04/11/08 07:53:52 ID:NgrsUpmD
>>356
胆石は、検査でひっかからないものもあるよ。
腺筋症ってことは、慢性の炎症もあるってことだし。
いずれにしても、オペ適ぎりぎりのポリープを持った上に、
痛みもあるのなら、あっさり切ってもらった方が安心できるかと。
359356:04/11/08 16:10:02 ID:AyOUvefm
>>358
有り難うございます。

>腺筋症ってことは、慢性の炎症もあるってことだし。

そうなんですか。だから、痛みがあるのかもしれませんね。
やはり、胆のうとっちゃった方がスッキリしそうですよね。
私も、ずっとガンなのでは・・・とシトレス抱えながら生きていくのは辛いです。
タダ、胆のうを取ると下痢になりやすいと、よく聞くので、もともと下痢ばかり
している私にはかなり勇気がいります。
ポリープスレでは、胆のう摘出者がいないので、
すいませんがこちらで、胆のう摘出についてお勉強させていただきます。
今回初めてこちらへ来たので今から、全部読んでみます。
360病弱名無しさん:04/11/08 22:03:50 ID:OXzKezzP
摘出後の下痢は1か月ほどで治るよ。
ずっと痛さや不安をかかえていくより、よっぽどいいよ。
361病弱名無しさん:04/11/09 00:08:13 ID:bpT1OAt6
>>359
腺筋症ならもう胆嚢の機能をはたしてない可能性もあります。
362病弱名無しさん:04/11/09 00:54:36 ID:AV94kXSP
私の場合ですが、
かなり長いこと痛みがあったので今年の1月から受診、胆石の疑いありで検査。
結局、石は見つからず腺筋腫症と診断されて、2月に摘出手術を受けました。
直後は下痢しやすくなる人もいると、医師から説明がありましたが、
逆にしばらくのあいだ便秘になり困ったくらいです。
今は、全く普通の便通です。
痛みを我慢して不安に過ごすより、取ってしまってよかったと思っています。

ただ、前に誰かのレスにもありましたが、
ときどき胆嚢のあった辺りが疼くように痛むことがあります。
疲れ、ストレス、寒さなどがあるとよくないようです。
363病弱名無しさん:04/11/09 14:26:31 ID:tneYNDnf
>>356=>>359です。
皆様有り難うございます。
ココのスレの方は摘出した方もいらっしゃり、とても参考になりますね。

>腺筋症ならもう胆嚢の機能をはたしてない可能性もあります。

そうなんですか???知りませんでした。そう言うこともあるのですね。
腺筋腫症については、他サイトでもなかなか詳しい事が載っていませんので、
医師の「単なる体質」という言葉を信じていました。ただ、最近痛みが頻繁に
あり、不安に陥っていました。
>>362さんは、

>、石は見つからず腺筋腫症と診断されて、2月に摘出手術を受けました。

とありますが、腺筋腫症だけでもやはり、取った方が良いと判断する医師も
いるのですね。私は癌ギリギリ大のポリープもあるし、なおさら取っちゃった
方が良いかもしれませんね。

>>360さんや、>>362さんがおっしゃるよう、私自身も取ってしまった方が
安心出来るよう思えます。現在ガンじゃないか?というストレスから、精神科
まで通っております。精神科からは、不安が取り除けないかぎり不安症は治らない
様なこと言われたし・・・。自分が何も気にしない性格だったらよかったのですが。

オペ後の下痢、とても心配でしたが何だか大丈夫そうですね。勇気が出てきました。
来月再検査です。摘出の事を相談してみたいと思います。
ココにきて本当に良かったです。すいませんが、また分からない事があったら
質問させて下さい。宜しくお願い致します。
364たん:04/11/11 00:20:16 ID:GjG9nlas
腹痛で病院行ったら胆石があるって言われました。MRIの検査などは来週して胆官に石がなければ様子見になりました。腹痛はその日一日だけで、もう痛くありません。なぜか背中が痛いんです。胆石と関係ありますか?解る方教えて下さい!
365病弱名無しさん:04/11/11 10:20:05 ID:fhy7MKMC
>>364
ここでも何度も書かれてますが、胆石の痛みは背中にまできますよ。
とりあえずまだ1回しか痛みがないようなので、様子見になるのでしょうが、
この先何度も痛みが出るようなら手術することになるでしょう。
366ヤブ医者を許さん:04/11/13 17:50:19 ID:CvqaX8+O
背中と腰に激痛があり、整形外科に行きましたが異常がなく、内科に行っても異常なし。
念のため総合病院で検査しても全く異常はないので、「うつ病」と診断された。
その後腹部にも激痛があり、別の総合病院で検査したところ「胆嚢炎」であるとのこと。
胆嚢の摘出手術も終わり、今は健康そのものです。
でも、誤診したヤブ医者は許したくない。実名を公表したいくらい怒っています。
命を預けるのですから、医者選びは充分過ぎるほど気をつけてください。
367病弱名無しさん:04/11/14 12:59:49 ID:NfrwAxt0
最後に病気を見つけたのが名医に見えるでしょう。それ以外はヤブに見えるでしょう。
あなたが、激痛があって医者に行ったとは言え、状況は刻々変化しているんですよ。
食後どれくらい経過していたかで、病状がCTに写らない事だってあります。
腫れ具合も違います。
医師の前に座った時に痛みが消えていた。なんて事もあるでしょう。
例えば頭痛が消えてしまったが、いつもの頭痛を治してくれ
といっても痛くないものを治せるわけでもなし、あなたが決めつけている
名医とヤブが逆転する事だってあるのです。誤診というのはひどい言い方
ですよ。
368病弱名無しさん:04/11/14 14:52:39 ID:wUaLCdme
自分も苦しんでたら精神科に回されて、その後胆石発作と判明した経緯があるから>>366さんに同情するよ。
自分の場合、それまで医者って職業の人を盲目的に信頼してる所があったけど、
その一件以降、医者もしょせんただの人間なんだな、と達観した感じ。

>>367
医療業界の方?
信頼して診察・検査を受けたのに、正しい原因を特定してもらえなければ、
痛みを長引かされたように感じるものですよ。普通怒りますって。


369病弱名無しさん:04/11/14 19:16:20 ID:NfrwAxt0
>>368
すんません。
370病弱名無しさん:04/11/14 21:12:27 ID:o6xzSusD
>>367=369
謝る事はないですよ。
患者側だってこりゃおかしいと思えば
セカンドオピニオン求めればいいだけの話だし。

医者もしょせんただの人間<当たり前
盲信しないで対話していくしかないでしょう。

幸い同じ患い抱えた同士で話せるこういう場もあるしね。
371病弱名無しさん:04/11/16 16:55:12 ID:TBYF1HmP
強いストレスを感じると胆嚢辺りが痛いなんて事はありますか?
十二指腸や胃が悪いのかな?
372病弱名無しさん:04/11/16 19:02:52 ID:eJj8Ykmi
>>371
大いにありましたよ(^^;
取っちゃってからは勿論ありませんが。
373病弱名無しさん:04/11/17 01:11:05 ID:Oryx45iz
すみません、うちの爺さん(91歳、高血圧、胃がん患い)なんですが、
この間、胆石で入院(新潟県立の病院)しまして、ぜひ相談させてください。

まず、入院の経緯ですが、
最近では、高齢ということもあり不自由でめったにしない旅行の帰りに、
突然激痛が走り、急遽入院することになりました。
検査したところ、胆石が詰まっているせいだということがわかりました。

以前から胆石があることはわかっていましたが、
それが肥大して胆管を詰まらせ、胆嚢に溜まった
胆汁が胆嚢を肥大化させていることによる痛みのようです。

現在は、胆管に詰まった胆石は取り除き、胆嚢に管を通し、
直接そとの袋に胆汁を排出しているという状況です。

それで、これからどうするかというのが大問題で、リスクを背負って胆嚢摘出の手術に踏み切るか、
リスクをさけ、このまま袋をつけたままの不自由な生活を選ぶか決めかねている、という状況です。

手術するの場合は、医師には腹腔鏡の手術を勧められており、その場合、全身麻酔をしなければなりません。
全身麻酔は高齢者には大変危険で、タン等が器官を詰まらせ、逆流し、肺炎を引き起こす可能性があるそうです。
普段から咳も出ていて、医師も失敗の可能性からか、家族の判断に任せる、とサジを投げている状況です。

また、袋をつけたままというのも、もともと不自由な人なので、このまま袋をつけたままの生活を
送らせるのも酷なことだと思います。

なにか得策はないものでしょうか?(リスクの少ない治療法など
それから、相談窓口など何か良い情報がありましたら、
長くなりましたが、是非皆様ご相談願います。
よろしくお願いします
374ヤブ医者を許さん:04/11/17 10:03:11 ID:PG6gGrGg
 ヤブ医者と言ったのは、最初の総合病院でエコーやMRI検査を受けた結果、
数ミリの胆石あるが痛むほどのものでは言われました。しかし、その翌月に別
の総合病院でエコーやCT検査を受けたら、胆嚢内壁が厚くなるという胆嚢炎
の兆候があり、また、約25ミリの胆石があると指摘されたからです。
 胆石というのは、わずか1ヶ月でそこまで巨大化するものでしょうか。それ
故にヤブ医者と言ったのです。
 今日は術後の検診に行きます。皆様も健康には充分お気をつけください。
375病弱名無しさん:04/11/17 12:10:29 ID:sQnQ6m36
>>373
どこの病院でも、同じことを言われると思いますよ。
もう、決断しかありません。
残りの人生、管をつけて過ごすのか、手術のリスクを犯すのか。

ちなみに、全身麻酔は、今時そんなに危険ではありません。
また、腹腔鏡を勧められるという事は、手術があまり難しくはなさそうと言うことでしょう。
『危険なら、腹腔鏡にこだわらず、開腹してください』と言っておけば、◎でつ。
もちろん、90ですから、死ぬ危険もありますよ。
残された人生を、管を付けて過ごすのか、成功に賭けるのか、本人に選んでもらいなさい。
376病弱名無しさん:04/11/17 13:09:22 ID:7pwZIVre
>>373
おれも救急処置的に脇腹から胆嚢にドレン管刺してましたが、
管刺して過ごすってのも不自由な選択ですよ。
たった2週間程度でしたが、えらい嫌でしたもん。

長期になればメンテも大変だろうし時には取り替えもするだろうし
そもそもそういうのにも耐えられるだろうか?と>ご老人

ならオペのほうを選択するのも…と思いました。
その場合、オペ直後は絶対にご家族がベッド脇にいてあげるべきです。
少なくともリカバリールームにいるうちは。
じゃないと痰で危険な事になるでしょう。
(看護婦任せだと24時間付ききりで看ていてくれるのは不可能です)
377373:04/11/18 14:50:31 ID:TrjzikrT
>>375さん、376さん
長くて読みずらい文章を読んでいただき、
ありがとうございます。感謝です。

腹腔鏡より開腹したほうが安全なのですね、調べてみます。

やはり管を通しての生活は不自由なようですね、
それこそ、そんな生活を続けたら、寝たきりになってしまいそうです、、

手術に踏み切った時の一番の問題は術後、痰が絡むのを、
どう看護するかでしょうか。実は祖父は離れた実家にいるのですが、
実家の家族も忙しくて、付きっ切りで見てあげられる人があまりいないです。
痰はどのくらい出るものなのでしょうか?年によっても差がありそうですが、、
378病弱名無しさん:04/11/18 17:40:54 ID:cSuVPhlw
>>373さん
遠近感の把握しづらいビデオスコープを差し込んでの腹腔鏡より
開腹のほうがオペとしては安全ですが、術後の回復はよりかかります。
オペの危険度よりも患者(お爺様)がオペ及び回復に要する体力的問題のほうを
重視なさったほうが良いかと思います。
もちろん止むなく開腹手術に至るケースもあるわけですが…。

オペ直後はそれまでいた病室ではなくリカバリールーム(回復室)で
半日以上程度は過ごす事になると思いますので、少なくともその時だけはご親族が
ベッド脇に付き添っていてあげられたら良いのではないでしょうか。
極論ですが医者/看護婦も結局は他人、「私たちが看てますから大丈夫」と言われようと
このオペ直後から病室に戻れるまでの時間は結構ヤバいと思います。
(30過ぎのおれでも浅い眠りの中痰が絡んでヤバかったです。勿論そばに誰も居ないし。)
術後の痰ですが、年齢が違う&個人差があると思うので参考にはならないかもしれませんが
一回すごいのが出てそれきりではありました。

多忙との事ですが、大切なご家族のために24時間割いて上げて下さい。
乱文レス失礼しました。
379376:04/11/18 17:41:46 ID:cSuVPhlw
メール欄に書いてしまった…
376でした。
380376:04/11/18 17:49:54 ID:cSuVPhlw
あ、痰が絡んだらどうすればよいか…の件ですが、
リカバリールームのベッドには酸素マスクと共に吸引器具があると思います。
本当に緊急事態であればそばにいる人がやってあげなくてはいけませんが、
そうなる前にナースコールされれば良いと思います。
いずれにしても、どなたか付き添われていれば即対応可能なので安心です。
381病弱名無しさん:04/11/19 00:03:32 ID:KYbEZtBy
2週間ほど前に胆嚢を摘出する手術(腹腔鏡下摘出術)を受けました。
今では傷口の痛みはほとんどないのですが、
熱(37.0〜37.5)がなかなか下がりません。
主治医は「そのくらいの熱ならあまり問題ない」
と言うのですが、だるくて辛いです。
胆嚢を取る前から熱はあったのですが、取っても下がらないので
もしかしたら別の病気ではないかと気になっています。

お分かりになる方いたら教えてください。
よろしくお願いします。
382病弱名無しさん:04/11/19 12:32:27 ID:RlrsNy6Q
ageたほうが、お返事くるかもよ。
ということで、age!
383病弱名無しさん:04/11/19 13:19:17 ID:0xTJuO6Y
>>381
手術後の微熱は、しばらく続くことがありますよ。
炎症の残存や、吸収熱など。
でも心配なら、主治医に言って、一度血液検査などをしてもらいましょう。
まれに、手術の影響で、肝機能障害などを起こすこともありますから。
検査で異常がなければ、日にち待ちですね。
384病弱名無しさん:04/11/19 18:07:45 ID:mUqt3PeB
>>363
遅レスですが、私も腺筋腫症で数ヶ月前に胆嚢摘出しましたよ。
胆嚢壁が1cmほどになっており、外壁は石が貼りついてぼろぼろ、
ほとんど肉の塊で胆嚢として機能していない、と言われました。
また、術前は「ガンの可能性あり」とも言われましたが、
幸い組織検査でガンは見つかりませんでした。

痛みなどの症状は胆石の方とほぼ同じで、慢性の炎症の繰り返し。
でも、摘出後はすっかり痛みもなくなり、下痢も1ヶ月ほどでなくなりました。
ガンかも、と不安で精神科に通院されるほどでしたら、
思い切って手術を考えてみてもよいと思いますよ。
今何ともなくても、線筋腫症は放っておいたら十数年先ガンになりやすいそうですし。

先週、半年振りに焼肉食べた…幸せを感じた…

385381:04/11/19 23:10:35 ID:KYbEZtBy
>>382さん
ageて頂いてありがとうございます!

>>383さん
炎症の残存や、吸収熱ということもあるのですね。
もう少したっても熱が下がらないようだったら
また主治医に相談してみます。
ありがとうございます。
386病弱名無しさん:04/11/19 23:17:27 ID:w1IAqt9w
>>376さん
いろいろと親身にご相談いただいて、ありがとうございます。
ご自身の体験談、すごく参考になります。

今のところ、私としては、皆さんにアドバイスいただいてこともあって、
腹腔鏡で手術するのが最良策のように思えてきました。
たしかに開腹手術では体力的問題もありますね。

あと、聞き忘れてたんですが、痰はどのぐらいの時間でるんでしょう、
麻酔が切れるまでの間、376さんで半日程度ということでしょうか?

(多忙なものでお尋ねしたにもかかわらずお返事が遅れてすみません!
387病弱名無しさん:04/11/20 12:32:52 ID:YygfUWAz
色々と調べたのですが分からないので、ちょっと質問させてください。

一昨日、父の先輩が亡くなりました。
胆石の手術ということで入院、手術を終えたのですが、なかなか退院できず
見舞いに行ったら、術前よりも顔色が目に見えて悪くなっており、
一緒に行った友人たちも絶句してしまうほどだったそうです。
(いわゆる、肝臓が悪い人の顔色…のようだったそうです)
本人も『手術は終わったはずなのに、この管がなかなか抜いてもらえない。
(管が刺さっていて)痛くて辛い』と言っていたそうです。

そのお見舞いに行って10日ほど経った一昨日、突然亡くなってしまいました。
最終的には死因がB型肝炎となっていたそうです。
そのような症例というか、事例はかつてあったのでしょうか。
確かに、お酒も呑まれる方でしたし、美食家のようでしたので
肝臓に負担がかかっていたのかも知れません。
ただ、胆石から急にB型肝炎になる、ということは有り得るのでしょうか。
昨夜のお通夜の席でも、参列者の方々から口々に“医療ミスでは?”という声が
上がっていたそうです。それほど、お元気な方でしたので信じられない、といったところでしょうか。
残されたお嬢様も喪主を務められておりましたが、突然のことで放心状態だったそうです。



私も、尊敬していた先輩を突然亡くした父にあまり根掘り葉掘り聞けないので
情報の少ないのを承知で、誰かに聞いていただきたくて、書いてしまいました。
スレ汚しをしてしまい、申し訳ございませんでした。
388さらば胆嚢:04/11/20 15:37:19 ID:ghYPbaNZ
16日に胆嚢摘出を内視鏡にて行いました。
一番つらいのは鼻からのチューブですね。喉と胃に違和感がずっとあってめちゃ苦しかったです。
もちろん腹も痛いのですが、あのチューブのせいで倍以上苦しかった気がします。
翌日にはチューブを抜くとの事だったので、ひたすら耐えましたが、抜いた後は実に清々しかった?
です。
それ以外に苦しかったこと(予想してなかった事)は
1.頭が痛かった・・・恐らく全身麻酔の影響?
2.肩が異常に痛かった・・・最初は痛み止め注射のせいかと思ったが、違うようだ・・
3.寝返りしたり、起きたりすると内臓が動く!(気がする)・・・どうも腹に残ったガス?
空気?の影響か?・・・つまり体勢によって腹の空気が移動し、たとえば立つと腹膜あたりが
圧迫される。寝ていて腰を持ち上げると下腹に移動する(おならがしたいのに、できない状態)
これがまた苦しい・・・
現在、この腹の中のガス?と戦っています。
このガスってちゃんと抜けるんでしょうか?
どなたかご存じの方教えてください。
389病弱名無しさん:04/11/20 15:47:46 ID:AaYhNGDc
>>388
確かに肩イテーよなぁ
術前のかんちょうもはずかしいよなぁ
ギャランドゥの部分だけ毛剃られたし...
390病弱名無しさん:04/11/20 17:15:49 ID:osoFhGBW
>>388
抜ける・・・というか、吸収される。

>>387
もともと持っていたB型肝炎が、悪化することはあり得ます。
ただ、お話だけでは状況がわかりません。
その方のご家族が、病院・医者に、説明を求めるしかないでしょうね。
391376:04/11/20 20:48:13 ID:6lyU2dUo
>>386=373さん
痰ですが、オペ翌日の昼には出なくなったと記憶しています。

参考になればいいのですが、簡単にオペからの経緯を書きますと、
14:00頃 手術室へ
17:00頃 オペ終了〜酸素マスクを付けたままリカバリールームへ
翌06:00 目覚める(実際には尿管と痰と高熱で殆ど眠れていません)&尿管除去
09:00 ナースに着替えさせてもらう〜ベッドごと病室へ戻る
12:00 昼食(それまでの脂肪制限食ではなく初めて一般食) *この時点で歩けていました
翌06:00 オペ開始時から背中に刺さっていた硬膜外麻酔を除去
翌10:00 退院 (コンディション的にはせめてあともう一日安静にしていたかったですが)

前にも書きましたが年齢が違うのであまりご参考にはならないかもしれませんが、
みなさんこのような流れだと思います。
392さらば胆嚢:04/11/21 12:41:13 ID:hPrWSZsN
>>389
肩痛いって話は聞いた事がなかったので、予想外でした。
術後4日目ですが、まだ痛いです。外出許可とって外を歩きましたが
腹より痛くて疲れます。
>>390
そうですか・・・吸収されるのですか。
術後4日目でまだまだゴロゴロしてますから時間かかりそうですね・・・
耐えるか〜

しかし素朴な疑問ですが、膿抜きのチューブって引っこ抜いた後、縫わなくていいのかな?
もう一つの小さな穴は、しっかり縫ってあるのだが・・・

393病弱名無しさん:04/11/21 15:01:42 ID:H+paiGVW
>>392
縫っても良いけど、痛いだけだから・・・。
普通そのままほおっておくんだけど、
若い女の子ならテープを貼ったりする。
394病弱名無しさん:04/11/21 15:28:42 ID:Gj5a/ect
胆嚢摘出後は、胆管をチタンクリップで止めるって本当ですか?
395病弱名無しさん:04/11/21 15:38:10 ID:H+paiGVW
>>394
本当でつ。
396病弱名無しさん:04/11/21 19:16:09 ID:NEGMiwCY
金属アレルギーの人はどうするんですか?
397病弱名無しさん:04/11/21 19:49:09 ID:yc9Y2bIB
明日、64歳の母親が胆嚢摘出手術を受けるのですが
不安でしょうがないです・・・
1年ほど放置していたので、切開による処置になる可能性が高いとの
医師からの説明を受けました
このスレを見てから、術後の苦痛や高山病の事などがあるみたいなので
私みたいな家族はそのような心構えや
何をしてあげればよいのか宜しければご指導ください

たった一人の母親ですので、ほんとうに代わってやれたらと思います・・・
398病弱名無しさん:04/11/22 00:48:20 ID:R0Bu3YYd
>>396
チタンは金属アレルギーと無関係な金属ですよ
399病弱名無しさん:04/11/22 06:44:46 ID:TlCeQy4v
>>398
詳しく説明きぼん。
400病弱名無しさん:04/11/22 08:15:38 ID:onmyJryb
>>399
これなんか、歯科の話ですが参考になりそうですね。
ttp://umeda.or.jp/inplant/inplant08.htm
401病弱名無しさん:04/11/22 08:42:35 ID:8xd6PyTa
>>397
最近では、早期離床といって、手術後できるだけ早く自力で歩いてもらいます。
痛み止めをしっかりしてもらって、順調なら、翌日には歩けます。
(もちろん主治医の判断優先ですが)
心配のあまり、寝かせっきりにならないようにね。
胆嚢を取るだけなら1-2週間で退院できるでしょう。
(胆管を切る手術も必要なら、3-4週間かかるかもしれません)
402病弱名無しさん:04/11/22 13:37:40 ID:FK++XM8w
>>396
私も金属アレルギーで、前もって医師にそのことを告げました。
胆管をとめるのはチタンで問題なく、私もチタンでとめてありますが、大丈夫です。
傷口は普通、大きい穴は金属のピンで、小さい穴はテープでとめますが、私は金属ピンで
とめるところを糸で縫ってもらいました。
先日整形外科でレントゲンを撮ったのですが、チタンが2つハッキリ写ってました。
>>397
心配はわかりますが、それほど大げさに考えることもないと思います。
私は痛みがしょっちゅうあったにもかかわらず、20年もほっときましたから。
手術時間が長くなるし、開腹になることもありますが、かえって開腹のほうが安全に
手術できますよ。
403387:04/11/22 15:26:31 ID:tEXX5uLi
>>390さん

貴重なご意見ありがとうございました。
そうですね、当事者でないと分からない部分もありますよね。
ご遺族の方に協力を求められた場合に
お力になれるように心積もりしておきます。
どうもありがとうございました。
404病弱名無しさん:04/11/22 18:58:47 ID:fuymxSTx
>>363の腺筋腫症の者です。

>>384さん
お返事有り難うございました。
私は1部だけ壁が厚いです。多分1cm以上ありそう(mrcpなど見るかぎり・・・)
なので、やはり、機能していないのかも。痛みもあり、怖くて焼き肉なんて食べられません。
病気恐怖から、精神科通って抗不安剤飲んでいるくらいですから、おっしゃるとおり、
取っちゃったほうがスッキリしそうですね!!
来月初めに普通のエコーと診察が入っているので、そう言う方向で相談したいと
思っています。
私も金属アレルギーなので、チタンでとめるというのを、今日ココではじめて
知り、恐怖になりましたが、なんだか大丈夫?そうですね。
この辺も良く聞いてみなければ・・・。
>>384さんや皆さんのカキコミとても参考になります。有り難うございました。
405ご教授下さい:04/11/24 14:10:13 ID:VPEgiJ+h
7月に胆石が1個(10ミリ)発見され、病院から経過観察を
言われたものです。

最近、特に脂肪分の多いものを食べているというわけでは
ないのですが、2日置きくらいみぞおちの右が痛みます。
寝ていても目が覚めて眠れなくなるほどの痛みです。
大体、夕食が8時くらいで、その後間食無しなのですが、
朝の6時ころから1時間30分程度、痛みに襲われます。
日中は痛みは出ません。

胆石症の痛みのペースとしては普通なのでしょうか?
もしかして、短期間で石が肥大して痛みが増している
ということもあるのでしょうか。
また、たの病気の可能性もあるのでしょうか?
(胆嚢炎など)
ちなみに次の病院の予定は1月です。
1月前に病院に行くべきでしょうか?
406373:04/11/25 00:22:35 ID:hyOAA2OH
>376さん
熱も出るのですね。体力的にはちょっと心配です。
たしかに、最低1日は付きっきり見てあげた方が良さそうですね。
あとは、術後の体力の回復が順調にいけばいいんですが、、
(高齢で、多病なのでかなりシビアでしょうね(^^;
407病弱名無しさん:04/11/25 14:18:27 ID:1MU/MLeN
>>405
2日おきぐらいに痛みがあるなんて!私は月2回ほどでした。
そんなにしょっちゅうならつらいし、経過観察というより、もう手術したほうが
いいのではないですか?
日常生活に支障があるので・・・と医者に言ってみたらいかがですか?
ただ気になるのが、夜8時に食事して、朝6時に痛みが出るって、遅すぎる気がします。
食後2~3時間で痛みが出てたけどな。
そのへんも含めて精密検査をして、手術して治るものなら手術の方向でもっていったら
いいと思いますが。
408病弱名無しさん:04/11/25 14:59:08 ID:OzNvjxjH
>>405
早く病院行って、ついでに胃カメラも受けろ。
潰瘍も持ってる可能性あるぞ。
409病弱名無しさん:04/11/25 15:57:58 ID:KkwUoFJ1
>>405
そこまできちゃうと、どんどん痛みの間隔が短くなって、日中でも痛み出しますよ。
さっさと手術しちゃったほうがいいと思います。
もちろん自分で決めることですけどね。
410376:04/11/26 06:26:58 ID:RTdSL2FP
>>406=373さん
熱はオペ当夜は一晩中39.5度でした。
あまりに熱いので解熱剤(座薬)頼んだほどで…。
高熱はきっと年齢に関係なくあるでしょうね。

とにもかくにも、お爺様の無事の完治をお祈りしています。
411病弱名無しさん:04/11/26 12:32:41 ID:iAZTx2MP
私も1週間前に胆嚢摘出の腹腔鏡での手術受けました。
みなさん、入院されたのですね。
私は日帰り手術だったのですが、当日ちょっと痛かったくらいで
次の日からは普通に家事をこなせるくらいになってました。
これって稀なんでしょうか・・・?
帰る際に毎食後に飲む痛み止めの薬、抗生剤、胃薬をもらい
痛い際に使う座薬ももらいましたが、使わずにすみました。
1週間たった今では、腹筋も出来るし、全く痛みません。
こういう例もあるってことで、これから手術受けられる方も
頑張って下さい。
412病弱名無しさん:04/11/26 12:53:47 ID:4BBpD47n
術後一週間で腹筋できるのですか?すごいですね!
私は術後一ヶ月ですが、まだ痛みが恐くて力を入れられないです。
下痢もあるし・・・。
413病弱名無しさん:04/11/26 22:55:01 ID:24SiKgTM
胆嚢摘出の手術を考慮して内科→外科へ移る事になったのですが、どう拝見しても
私とは一まわり離れた研修医と思われる先生が担当となりました。
非常に好青年なのですが、素人目に腹腔鏡下大丈夫なんだろうかと心配です。
#すみません>先生
414405です:04/11/27 13:47:52 ID:k9HoEcJk
早速のご教授、ありがとうございます。
ここ3日ほど、際立った痛みはありませんが、なんとなく背中に
違和感があります。

病院の先生からは薬で溶ける可能性があるからと、経過観察して
ましたが、やはり再度、近日にでも病院に行こうと思います。

ただ、手術ということになると、411さんのようなケースもあるでしょうが
大半は1週間から10日程度の入院ということになりますよね?
411さんのように日帰りで手術できればいいのですが。
これは日帰りで手術できる病院を自分で探すということになりますよね。
何かいい探し方でもあるのでしょうか?

また、胆石砕破術というのもあると聞きました。こちらの方が術後の回復
が早い上、痛みもないということを聞きました。
この施術に関してご存知の方はいらっしゃいませんか?

長文の上、教えて君で申し訳ありませんが、よろしくご教授下さい。
415(◎_◎;):04/11/27 13:51:25 ID:CRihmQOU
>>411
すごーい!!驚異的ですね。私は手術翌日にようやく座れて、次の日に
かろうじて歩けました。穴開けたところ、2ヶ月後の今でも天気の悪い日には
痛んだり腫れたりします。こういう例もあります。
例ですから皆さんお気になさらずに。
416病弱名無しさん:04/11/27 14:47:52 ID:zUgP5l3I
>>胆石砕破術

医者の良心に賭けて、やめた方がいいでつ。
大きな石を、たくさんの小さな石に変える・・・というだけのことでつ。
痛みの発作は、今までよりも、確実に増えます。
その発作のたびに、細かい石の一つずつが、排泄されていく・・・という治療法でつ。
地獄を見ますよ。
尿路結石には、最高の治療法なのですが。
417病弱名無しさん:04/11/27 18:52:57 ID:CRihmQOU
>>416
お医者さんでつか。私は胆嚢がないのでつが念のため教えて下さい。
いわゆる尿路結石はオシッコと出まつよね。胆石を砕いた場合
どこから出るのでつか?胆石砕破術そのものを知りまつぇんでちた。
私は腹腔鏡下でとりまちた。
418373:04/11/28 00:01:44 ID:ztIfcTlr
>>410さん
こんばんは、お世話になっております。

実家の方と連絡取り合ってたのですが、
結局のところ、実家側の判断で管をつけたままということで、落ち着くことになりました。
医師のほうがリスクを恐れているようで、実家としては、やはり任せられないようです。
ただ、やはり管を付けた生活というのは本人の歳のこともあり、想像以上に不自由だろうと思うので、
手術する方向で考えていこうかと思ってます。(手術まで、少し猶予ををもらったつもりで、
良い病院など探しつつ、ゆっくりじっくり考えてみたいと思います)

中途半端な報告となってしまいましたが、とりあえず、実家とじっくり相談してみようと思います。

>>お爺様の無事の完治をお祈りしています。
ありがとうございます。私たちの励みにもなります(^^
419病弱名無しさん:04/11/28 14:52:49 ID:dH2QjR7Q
手術して3ヶ月ほどになります。
もう胆嚢そのものが無いので、痛みはありませんが(あったら病院に行きます!)
ちょっとした違和感、例えば引きつるような感覚などがときどきあります。
いっそ、病院に行ったほうがいいのか。不安なら行くべきなんでしょうね。
420病弱名無しさん:04/11/28 15:22:44 ID:kM5RIk8O
>>419
私は摘出後2ヶ月半です。やはり、引きつり感や、他の穴開けたところが、
腫れたり天候不順の時は痛んだりします。医師は簡単に、胆嚢をとったら
それ以後は無痛だって言いますが、そうでも無さそうな気がします。
私ももう少し様子見てどうしてもなら病院行きますが、同じような人が
いて安心しました。
421病弱名無しさん:04/11/28 16:53:57 ID:AmIupI5F
12月8日のためしてガッテンは、胆石も含む「結石」の特集ですね。
http://www3.nhk.or.jp/gatten/schedule/index.html
422病弱名無しさん:04/11/28 19:37:42 ID:z3mPhFGJ
術後1ヵ月半です。
お腹の中はいたって順調で油ものもけっこう食べてます。
ただ今日は寒いせいか傷口が赤く盛り上がってチクチクします。
これくらいは当たり前なんでしょうね。
>>419>>420
癒着とかって考えられるんでしょうかね?
もし具合が悪くなって病院行くようでしたら報告お願いしますm(_ _)m
423420:04/11/28 21:00:52 ID:kM5RIk8O
>>422
傷口は外部的なものでしょう。固くなったり腫れた感じがしたり。
天候不順で痛んだり。医師が、それは時間と共に治るって言ってました。
私も行って来たらまた報告します。

私は一日中座っている仕事でつまり、腰のチョット上でずっと折れ曲がっている
状態ですからそれが患部を圧迫しているようです。
身体を伸ばしてつまり、歯医者さんの椅子状態にしていると、調子イイです。
この姿勢の歪みが積もり積もって病気になった気がします。弱くなるとよくわかります。
424病弱名無しさん:04/11/28 22:28:39 ID:L5DD13AE
最近は穴3つで、5mmと2mm径でやってるところもあるんですね。
やはり身体への負担も少ないのでしょうか?
425病弱名無しさん:04/12/01 12:14:36 ID:dmTyYjhT
術後9か月ですが、傷は時々かゆいです。でもかくと痛いです。
426病弱名無しさん:04/12/01 20:03:43 ID:a3oEZX8L
術後8か月ですが、かゆいと思ったらニキビみたいなの出来てた時ありました。
生体ボンドが皮膚にしみこんだから?
427病弱名無しさん:04/12/01 22:02:16 ID:Bv3fBl91
私の胆嚢摘出後、
レントゲン撮って、妙な形のものがハッキリと写っている。
先生!コレ何ですか?って聞いたら、
ああこれ、ホッチキス!最近は縫わずにホッチキス使うんだよなー
ビックリしたなー!!
今、生体ボンド読んで納得したよ。アロンアルファとも違うの?
428病弱名無しさん:04/12/03 15:56:52 ID:ddVgL+O3
ここ数年、夜中に背痛(左肩甲骨辺り)で眠れず、そのあと胃の辺が痛み出し
吐いて少し楽になって寝るという事を繰り返してます。
左の背痛なので膵炎かと思い病院で検査したとろ胆のうに砂が沢山あるとこ答えでした。
やっぱりそれ(胆砂)が原因なのかなあ?
胆のうやった方で左の背中が痛くなった人っていますか?
429病弱名無しさん:04/12/03 18:22:27 ID:nf1qU1G3
私胆嚢摘出後,まだ両肩が痛いです。医者でもその原因を探りかねている
状態ですから、精密検査します。あなたもやられたら?
折角授かった命ですから。
430↑最後の1行:04/12/03 18:44:40 ID:nf1qU1G3
最後の1行は削除です。余計な事をすみませんでした。
43125歳♀:04/12/05 02:25:58 ID:qbxzwTY1
2,3年前から肋骨の一番下辺りに違和感あり。
ときたま鈍く痛くなったりしてました。
ところが今週あたま頃から痛みがひどくなり、引かないので
本日病院へ・・・。
超音波検査と血液検査の結果待ちです。

思い当たる節としては
ここ1ヵ月半くらい豚肉を意識的に採るようにしてた。
ここ3ヶ月くらいコントレックスを一日1.5L飲んでた。
かなりの運動不足。
抗鬱剤、抗不安剤、睡眠導入剤を4年半服用
です。

やっぱり胆石の疑い濃厚ですかね・・・。
432病弱名無しさん:04/12/05 05:10:59 ID:ctkT99Qt
>>431さん
全ては病院のほうの検査の結果待ちではありますが…

食後(おにぎり一個とかではなくしっかり食べた後&脂肪分が多ければなおさら)
少し経ってから、みぞおちのやや右側(右腕側)に張りと鈍い痛みがあり、だるく、
裏側あたりの背中を押すと痛い、等であれば胆嚢炎や胆石の疑いありです。
433病弱名無しさん:04/12/05 05:22:33 ID:ADuof/em
脂っこいものや辛い物を食べたあと背中が痛む、っていうのに
ギクッとしたんですが、部位が背骨に沿ってすぐ左の
ちょうど背中の真ん中あたりなんです…
これは関係ないですか?
刺激物食べた時はしばらくグリグリ押していないと痛いんです…
434病弱名無しさん:04/12/05 07:33:39 ID:ctkT99Qt
>>433さん
辛い -> 刺激物という事で胃かもしれませんよね。
背骨左だと真逆になるので私にはわかりませんが、
グリグリ押して和らぐのは私も胆石処置の前はしょっちゅうでした。
いずれにしましても、お医者さんに診ていただいたほうがよいかと思います。
435431:04/12/05 15:33:30 ID:kuMZmh47
>>432
レスありがとうございます。
今日起きた時はだいぶ痛みが楽だったので
食べた後痛んでるような気がします。
背中も押すと痛いです。おとなしく結果待ってます。
436病弱名無しさん:04/12/06 09:34:48 ID:xfU98e6R
胃炎スレと迷ったのですがこちらに書かせて頂きます。

2週間ほど前から2・3日おきのみぞおち付近と背中の激痛・吐き気に悩まされ、
エコーの結果胆石と砂があることが分かりました。
症状自体は正に胆石の症状のようなのですが、医師は胃に拘り、胃カメラもやりましたが異常なし。
医師曰く、血液検査でアミラーゼが上がっていないから膵炎ではなく胃酸過多、と診断され
胃薬(タケプロン)と痛み止め(ブスコパン・ストロカイン)を処方されました。
アミラーゼ値の上昇は膵炎の可能性ありだそうですが、だとすると、
膵炎になってからでないと胆石処置はしてもらえない、ということなのでしょうか?
胆石手術をされた方々はやはりアミラーゼの値が決め手でしたか?
お分かりの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
437病弱名無しさん:04/12/06 23:35:31 ID:B0ETX6dK
>436
私の場合は夜中にみぞおちと背中あたりの激痛で2回ほど救急で運ばれました。
担当の医師からは少し様子をみますか?と言われましたがあの激痛がまた来るかと思うと
怖くて私のほうから手術して下さいとたのみました。
アミラーゼ云々は何も言われませんでしたが手術するしないは本人の意思かと思います。
膵炎になってからじゃ遅いのでは?
438病弱名無しさん:04/12/07 06:54:28 ID:9O7ieLUA
私も胆石持ちです。最後の発作から半年くらい経ってます。病院へは定期的に行っており、今はウルソという薬を飲んでます。医者からは手術を勧められますが、医療保険にも入っておらず、お金もないので手術は出来ればしたくありません。やっぱお金かかりますよね?
439病弱名無しさん:04/12/07 21:53:54 ID:qYDCiYID
>>438
過去レス欲嫁!

健康保険だけでも、高額医療費請求ができるぞ
おりるのは随分と後からだが

但し、月末またがない方が多くもらえるらすぃが
440病弱名無しさん:04/12/07 22:44:42 ID:K1X+wxk9
>>438
>>439の言う通り。
追加で言えば、本物の発作になったらお金もクソもないですよ。病院へ
行かずに寝ているなんて絶対に出来ませんよ。腫れ上がってから手術なんてその方が
高くつきますよ。入院日数も延びますから。収入が少なければ多く補助されます。
早く取ってしまえば、その後の治療費もいらないわけで、結局安く上がります。
命は大事です。亡くしたら取り返せませんよ。お金は頑張って働けば返せます。
誰かに借りるか、役所に相談してみましょう。お金がないなら入院は必ず月初めに。
軽ければ5日で退院です。大してかかりませんって。私の住んでいるところでは
事前に申請して役所から直接病院に払ってくれる制度も有ります。自己負担は僅かです。
あなたが倒れて困る人いるでしょう。治癒したら頑張って働けばいいのです。
441431:04/12/08 02:25:46 ID:UyT9moY0
今日病院に行きましが、血液、エコー共に異常なし。
筋肉痛のようなものだろうとのことでした…
こんな事もあるんですね。
442病弱名無しさん:04/12/08 07:28:52 ID:X6sNJjX3
・・・その辺の筋肉って、
ぐりぐり親指で探ってみると縦にあるのがわかるので、
ああ、これこれ、これがこってるのね ってわかるんだけど
431さんはどうなの?
443病弱名無しさん:04/12/08 10:04:11 ID:MI8xnBno
私も右の肋骨の一番下が痛くて仕方なくなったので受診した。
血液検査、エコー、全部問題なし。
胃カメラまで飲んじゃった。でも異常なし。
なんなんだ、この痛みは。
444431:04/12/08 16:20:01 ID:fCPDe4Gz
筋肉っていうか筋みたいなものはよく分からないですね・・・。
バファリン飲むと痛みが和らぐ旨言ったら、
内臓的な痛みには鎮痛剤は効かないから、
外科的な痛みだと言われました。
445病弱名無しさん:04/12/08 19:01:52 ID:E+jf4VLi
>>441
そんな事ばかり、といってもいいくらい、
素人の取り越し苦労って実は多いものです。
とはいっても、些細な兆候を、なめてはいけません。
気になったら早めの検査、とてもいいことだと思います。
446病弱名無しさん:04/12/08 21:10:18 ID:H+1WiSsV
>>443
>血液検査、エコー、全部問題なし。
血液検査:肝機能や確かな兆候が無ければ、胆石胆のう炎の初期では出ない
エコー:見る技師、医者が大したことなければよう見つけられん
     つうか、装置自体がそれほどの精度のもんでもない
胃カメラ:胆石、胆のう炎には関係ない

以上、一応検査は必要だが、
病院、医者も患者から金を毟り取るだけのことしかしていない場合が多い。
もちろん胆石、胆のう炎だけの症状とは限らんけどね。
447病弱名無しさん:04/12/09 00:20:28 ID:FkhX6NE2
> 内臓的な痛みには鎮痛剤は効かない

んなことないと思いますよ。
自分、石持でまだ手術していないので
疝痛発作が起きたときのために鎮痛剤もらってます。
448431:04/12/09 01:13:00 ID:zhjLwqoj
そうなんですか。
胆石とかだとバファリンなんか飲んだら余計いたくなっちゃうよと石は言ってましたが…
>>464なんて(((((;゜Д゜)))))
他の病院でCTスキャンでも受けた方がいいんですかね。
449443:04/12/09 10:29:28 ID:Z8DAnNR0
>>446
やっぱり初期では血液検査で判らない場合もあるんですね。
疲れた日なんかは白目が少し黄色くなってる気がするんです。
痛みの位置も胆嚢っぽいし。
でも痛くても診断できないならこのまま劇的な症状が出るのを待つしか無いですね。
450病弱名無しさん:04/12/09 20:08:10 ID:VkFe83lm
>>449
病院変えてみるのも手。
紹介してもらわないことには
検査はダブって金の散在になることは必至だがw
451病弱名無しさん:04/12/09 23:59:00 ID:Fvelk3m/
胆嚢摘出術をして20日が過ぎました。
その病院は石をケースに入れて、記念にと渡してくれます。
数えてみたら1ミリから2ミリの大きさのが100コ程ありました。
この数って多いのでしょうか?
452病弱名無しさん:04/12/10 09:58:35 ID:W5W1HwPh
>>451
自分は1cm x 1.8cmのコレステロール石一個でしたが、
砕けば1〜2mmが100個、以上にはなりそうです。
でも石の組成自体違うのかな。

そういう砂状の手術は大変そうですよね。
胆嚢よりも胆管のほうに落ちてないかのチェックで。

胆嚢取ってから気付いたのは、恥ずかしい事なのですが、
それまでたびたび下血があり、これはもう痔なんだと落ち込んで
いたのが、手術後はすっかり無くなった事。
思えば病院に担ぎ込まれてドレン管から胆汁抜きしてもらった時、
本来なら黄色いはずの胆汁は真っ赤でした。
これだったのかと最近になって気付きました。
453病弱名無しさん:04/12/10 21:47:33 ID:GeVgEZUb
>>452
そりゃ大変だったね<赤い胆汁

黄色いはずの胆汁>ボトルに溜まると通常、ドス緑色
ああ、これがウ○コ色の元ねって判ったような感じw
454病弱名無しさん:04/12/11 02:38:34 ID:bATyKbrK
439・440 アドバイスありがとうございます。それを聞いてちょっと安心しました。あとは手術の不安だけ‥なんせ今まで手術なんてしたことないので…。
私の場合、砂だか泥みたいなのが溜まっていてそこに1_程の石があるそうです。最近は薬と、油ものを控えてるからか痛みはありませんが、胆嚢あたりがゴロゴロしてる感じがあります。
455病弱名無しさん:04/12/11 15:01:40 ID:WvrxuxHS
>>453
うん、まさにそうなんだよねw>元の色

胆嚢とってから気付いたのはまだあって、冬を迎えて妙に肌がカサつき始めたこと。
やっぱり摂取した脂肪分がストンと落ちっぱなしだからなのかなぁ?
取っても平気な臓器とはいえ、何かしら役目はあったんだろうなと。当たり前ですがw
456病弱名無しさん:04/12/12 00:54:40 ID:MU3poUjz
腹腔鏡下胆摘で、お勧めの病院おしえて。
ココはやめとけとかでもいいです。
457病弱名無しさん:04/12/12 12:36:24 ID:g/yfW5Pb
>>456
あなたの住んでる場所が解らないと、教えようがないよ?
北海道の人に九州の病院紹介しても無理でしょ?

まちBBSの地元の板で聞いてみたら?
458病弱名無しさん:04/12/12 15:01:31 ID:fKs1HgFI
>>457
ごもっともです。
関東近辺、東京、神奈川希望。
459病弱名無しさん:04/12/12 17:17:55 ID:NIgQCK4c
>>458
過去れすよく嫁

ヒント I橋 T病院 M石
460病弱名無しさん:04/12/12 18:06:58 ID:NIgQCK4c
スマソ
過去れすって言っても、過去スレね
2chビューワでも使って頂戴w

ヒント:イムス通信


しかし、ここで探し当てても
ここだけがいいところとは限らんからな
461病弱名無しさん:04/12/12 22:00:33 ID:U2c77DMJ
>>460
ためしてガッテンに出てた病院でつね。
こちらの病院で胆摘した方の感想きぼん。
2chビューアないです。
462病弱名無しさん:04/12/14 09:10:04 ID:Rjhgni1t
先日のガッテンはどんな内容でした?
463病弱名無しさん:04/12/14 16:45:52 ID:RyP4irrL
>>462
殆どが尿路結石のはなしで、後半ちょこっとだけ胆石の内容でした。
腹腔鏡下胆摘の映像が一瞬出たけど、なんとなく手際よく見えたのは
気のせいでつか。
464病弱名無しさん:04/12/15 17:27:45 ID:TuNmSHpd
1年前は、体にメスを入れるなんてとんでもない、手術なんか絶対しないぞ!と、
内科療法でいろいろやってきましたが、今月とうとう腹腔鏡下で胆嚢摘出してもらいました。
ところで、この手術で胆嚢動脈と胆嚢管にチタン製クリップが掛けられていますが、
術後、このクリップが外れたり、ゆるんだりした方いませんか?

↓この記事とかを読んでるとちょっと不安です。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20011001sr11.htm
465病弱名無しさん:04/12/15 23:30:31 ID:UxFbBVz2
82歳の父のことです。

初めて痛みが出て、CT検査で胆のう炎と診断され、
点滴に通院して、胆のう炎は治まったようです。

胆嚢摘出手術を薦められており、本人もその気に
なっていて、今度、紹介された病院に診察を受けに
行きます。

紹介では、都合の良い日に一般・消化器外科で
診察を受けて下さいと言われましたが、初診を受
ける先生が執刀医となるものでしょうか。

その他、これだけは確認すべきというアドバイスが
あればよろしくお願いします。
466病弱名無しさん:04/12/18 08:39:26 ID:+vYfaAiq
>>464
怖いですね。
464さんは大学病院で手術されたのですか?
467病弱名無しさん:04/12/19 14:41:16 ID:AYTBOe+q
>>464
医療事故は少ない確率ながら必ずありますよねー。
あなたの身体に何か変調でもあるんですか?
それでなければちょっと杞憂じゃあないかって気がしますが。
実は私もそのクリップついてます。でも心配してません。なるときはなります。
468病弱名無しさん:04/12/19 16:55:24 ID:Cc/jW4Mu
>>466
大学病院ではないです。

>>467
>あなたの身体に何か変調でもあるんですか?
いえいえ、血液検査なども良好で徐々に快復してきております^^;

>それでなければちょっと杞憂じゃあないかって気がしますが。
もしも何かの原因で胆嚢動脈のクリップが外れたら…即死するのかなぁって思うと怖くなってきてね。
それで、そのクリップ関連でいろいろ調べてたら、例の記事が見つかったもので…。
主治医も「外れることはほとんどない。いや、外れないでしょう。」と言ってるぐらいだし、やっぱり考え過ぎですかね。
なるときはなる、か…。
469病弱名無しさん:04/12/19 22:07:10 ID:C4vLjQjM
>>465
心配だったら診察の時に聞いてみればよいと思うよ。
470病弱名無しさん:04/12/19 22:56:37 ID:MsJR6cmN
>>465
術後一年経たないうちにMRI入った事あるけど取れなかったよ。
だからそう簡単に外れないでしょ?(単なる予想)

管がくっつかないうちに外れると大変だって話は聞いたけど
ある程度経ってから外れるのならまだマシだろうと...
医者は言ってたよ。
471病弱名無しさん:04/12/20 11:57:22 ID:2zMyYowL
>>470
MRIって金属片禁止では?
472病弱名無しさん:04/12/20 13:56:50 ID:WHHZOjp3
>>454
手術に関する心配もありません。全身麻酔です。
麻酔で眠った次の瞬間に、終わりましたよーって声かけられました。
2時間ちょっと経過したようですが、私には1秒でした。
気持ちよかったですよ。術後も我慢できない程痛くないし、痛み止めもしてくれます。  
心配しないで、頑張って。
473病弱名無しさん:04/12/20 14:04:39 ID:PZlj1+vE
>>471
禁止かどうかは解らんけどちゃんと技師には伝えた上でやったよ?
手術執刀医からの指示でのMRIだったから、大丈夫なんでない?
474病弱名無しさん:04/12/20 15:32:05 ID:OUJy2XW3
チタンは非磁性体なのでOKかと>MRI
475464:04/12/20 18:03:52 ID:t9voEGMl
>>469
そうですね。また詳しく聞いてみようと思います。

>>470
なんと!切った後、管はくっつくのですか?知らなかった…。
それなら安心ですね。
476名無し:04/12/20 18:15:39 ID:GMhYsXE5
胆石になって食事制限したらあっという間に8`ほど痩せた♪
どれだけダイエットしても痩せれなかったのに
食べない→痩せる っていう簡単な事を実感しました。
あんなに痛い発作が待っているのであれば食事制限なんて
へっちゃらです。
手術後に太りたくないんですが術後体質とか変わったりするんでしょうか?
すっごく体調がよくなってる人とか聞きますが痩せたり
太ったりした方いらっしゃいますか?
477病弱名無しさん:04/12/20 22:00:32 ID:WHHZOjp3
>>476
いくら食べても太らなくなりました。私の場合。
478名無し:04/12/21 01:18:37 ID:XoEpe7GW
>>477
おお!いくら食べても!すばらしいですね♪
私は胆石の診断を受けた直後、発作で入院して
3日間絶食したのでサクサク痩せてしまいました。
今は徐々に減ってる感じです。酒も弱くなりました。
術後回復したらおいしい物を食べるのを楽しみに
手術の日を待ってる状態です。
手術するまでは皆さん発作以外にどんな感じでしたか?
私はこのなんともいえない体のだるさと血行不良が辛いです。
あと疲れやすいかなあと思います。背中が少しだるい。
お肉とか消化の悪いものとかを食べてないので
おならがほとんど出なくなりました。排便時で済んでしまうようです。
早く手術したいです。
479病弱名無しさん:04/12/22 16:54:28 ID:dFYkEfhm
手術後しばらくは油物食べると下痢がありました。いまは便通がいい状態です。
食べても太らないのは私もそうです。カスピ海ヨーグルトも食べてます。
480病弱名無しさん:04/12/23 17:06:17 ID:Hddlk9JE
目に見えて痩せはしてませんが術前の血液検査で(かなり前からだが)
中性脂肪が440ほどあったのが術後半分の200になってました。
石共々喜びましたよ。
まだ普通より高いけど次回の血液検査が楽しみです。
481病弱名無しさん:04/12/25 04:45:05 ID:ISuYewjr
クリスマスという事もあってフライドチキンを5本食べましたが
その後おなかは超特急になりませんでした。
術後9か月。神様ありがとうw
482名無し:04/12/25 09:43:30 ID:inLHzp42
あああぁぁぁ。辛ーーーーーーーいケンチキ食いてーーー。
発作へ直行だな〜。
483病弱名無しさん:04/12/25 10:50:50 ID:8AVjPVBZ
>>481
私は術後3ヵ月半です。超特急はないですが、未だに手術痕が痛みます。
傷口そのものも内臓も。検査の結果異状無し、胃カメラ異状無し。
結論は「幻肢痛」とのこと。初めての経験で少し嬉しい。
484病弱名無しさん:04/12/25 20:54:02 ID:ofvAcclo
>>483
そのくらい誰でもあるよ
485病弱名無しさん:04/12/25 20:54:44 ID:ofvAcclo
>>482
へっへ〜
ケンタ食ったもんね〜だw
486483:04/12/25 21:54:46 ID:8AVjPVBZ
>>484
そうですよねー。ドクターの話では、
退院後1週間も経つのに痛むのはおかしい。胆嚢を取ってしまったら以後
絶対に無痛だって言うんだけど、多分そのドクター自身、自分の胆嚢手術の経験が
無いと思う。ナイフで手を切っただけでもしばらくは固くなって痛むのに、
絶対無痛なんておかしいよね。
487病弱名無しさん:04/12/26 03:17:40 ID:ncTKCBpn
>>482
その辛いの食べたカモw
というかやっぱり食事に制限あるのはつらいものです。
自分の場合、それが手術への決断にもなりましたから…。

>>483
3か月半でしたら、まだしっかり痛い時ありましたよー。
チクッというレベルでしたが、ええ。
私はあと寒くなりたての頃もあったかなぁ。
おなかやおへその手術痕のほうじゃなく取った胆嚢のあったあたり、
ですよね? ならやっぱり、痛みあって当然だと思います。
「幻肢痛」って今の今まで知りませんでした。ググッてみて、へ〜〜って。
488病弱名無しさん:04/12/27 10:23:39 ID:r5hYGVpz
最近、胆石があることがわかりました
たまにあった背中の不快感と右鳩尾のはった感じ
胆のうが腫れたりしてたんですね
特に手術とかは言われてないんですが
食事に気をつけていれば
石があっても大丈夫なんですね?
上記のような症状で手術をしていない人って結構いるものなんでしょうか?
489病弱名無しさん:04/12/27 11:04:40 ID:npe1xhPD
>>488
胆石は癌の原因になるって多くの医師は言いますね。
私は早めに取ってしまったほうがと思ってやりました。
あなたと同じような症状でした。
490病弱名無しさん:04/12/27 13:20:38 ID:SXSvO68t
>>488
私は背中痛やら食べた後の吐き気とかあってそのあとの人間ドックで
石があることがわかったのですが、9年ほっておきました。
今年、痛くてしょうがなくなって手術しましたが、
それまではウルソ飲んでだましだまし生きてましたよw
自分の都合のいい時に手術すればいいと思います。
1年に一回ぐらいは検査してもらうと安心ですね。
491489:04/12/27 19:53:31 ID:npe1xhPD
>>490さん よく頑張られましたね。
私は、癌の不安の方が大きくってさっさとやってしまいました。
9年は私ならとても待てません。
私も、すぐにやれって言われたわけじゃないですけどね。
いずれとるものなら、不安におびえるよりもって。人それぞれ考え方ですね。
492病弱名無しさん:04/12/27 22:56:34 ID:V2SezqWa
初めて書き込みします…、

先月、数年前からときおりあったみぞおち、背中の痛みが爆発、
救急車で運ばれた先でのレントゲン一つで、あっさり胆石が発覚しました。
診断は胆石症・慢性胆のう炎。

血液検査の数値が悪く(肝臓も腫れていたらしい)、十日ほど入院となりました。
退院間際に医師から、対処の一つとしての手術、に関する丁寧な説明があり、
希望があれば…とのことでした。
仕事の都合(人がいなくて休みにくいんです)、金銭面(自己負担の8万弱さえ
苦しーんです)で、あれこれと一ヶ月考えておりましたが、先週手術の予約取りました。

>>491さんと同じく、癌への不安をなくすためです。
なにせ、祖父・母親・伯父・叔母が癌で死んでいる家系なんです。
あと、からだの慢性的な不具合を引きずって生きていくのもしんどいです。
コロッケ一個でのた打ち回るなんて、あんまりです。

手術の前前日に胃カメラ飲んで胆管を検査することや、術後の痛みなど
不安はありますが、とっちゃえばあとはきっと楽だろうと……絶対、さっさと
取ってしまうほうがいいに違いないと思い……opeに行ってきます。

…実は迫りくる手術への不安をこちらへ書き込むことで緩和したかったんですw
無意味な長文すみませんです。

493病弱名無しさん:04/12/28 00:24:04 ID:qYWNZzz5
>>492
>とっちゃえばあとはきっと楽だろうと……
その通り!です。
それと今の胃カメラは、細くて柔らかく、多少咽の痛みと違和感があるくらい。多少です。
15分程と言われてましたが感覚としては5分程で終わった気がします。
手術も胃カメラも、乗り越えたぞって、新たな自信に繋がります。頑張って。
494病弱名無しさん:04/12/28 10:13:36 ID:sinjVigZ
>>493さん
ありがとうございます。

>新たな自信に繋がります。

はい、きっと少し自分に自信がもてるようになるかもしれません。
自分を管理すること、自分に向き合うこと、これらをしっかり出来るようになりたいです。
がんばります! 

495春に手術予定:04/12/28 12:12:56 ID:+89LgXBF
はぁ〜。腹減った。昼飯何にしよう。
もうメンドクセ〜。コンビニ行っても食えるもん
少ないし。作るのもマンネリ。
回転すしばっかり行ってるよ。4皿で満腹なので420円!
また鍋にすっかなぁ。マーボー春雨中辛なら夜に食ってもセーフ!
みなさんこれは意外と夜に食ってもセーフってもんあります?
参考にして発作おきても文句いいません!ただ聞きたいだけです。
ちなみに今一番食いたいのはジューシーなカラ揚げです。

496病弱名無しさん:04/12/28 14:40:17 ID:U6ww5VGF
>>492
高額療養費の還付の関係で月初めに入院手術した方がいいですよ。
497病弱名無しさん:04/12/28 16:06:53 ID:PahSCVN/
とんかつ、コロッケ、メンチカツ(サンド)は絶対食えませんでしたが、
今はたらふく食ってます。早く良くなって下さい。
498492:04/12/28 23:53:32 ID:sinjVigZ
>>496さん
アドバイスありがとうございます。
高額療養費のことは知ってましたが、月をまたぐと損することまでは
知りませんでした。経験者がいるスレって、参考になることがたくさんあって助かります。
入院手術は、たまたま、正月明け一番にしてありました。
月末入院にしなくてよかったです。

前回の入院も月半ばでした。
9日入院で84000円もかかったもので退院後即、高額療養費の申請しました。
ま〜手元に戻るのはわずかでしょうが…

それにしても今度はいくらかかるんでしょう。
[予定]
・大きな検査はひとつ〜胃カメラによる胆管検査
・腹腔鏡下摘出手術(もしかしたら開腹の可能性あり)
・ope前検査日含んで入院総日数約10日?
これで20〜22万と踏んでます。
・手術前後はなぜか個室使用がきまり(いい病院なのにこれだけが納得いかない)
一泊8500円×4日で34000円自腹・・・(T_T) お腹切るよりイタイ!

というわけで高額療養費の貸付制度も利用するつもりです。
あとは有給が何日つくか・・・
499病弱名無しさん:04/12/29 00:05:11 ID:GEqHGgSC
>>495さん

食欲があるようでうらやましいです。
ジューシーなから揚げ、発作で入院するまで一日おきぐらいに食べてました。
ところがこの一ヶ月で食の嗜好が180度変わってしまいました。
変わるだけならいいんですが、食欲もかなり落ちて、三キロ痩せました。
やはりあのときの痛みがショックだったのでしょう。
不発弾は早く取っ払いたいものですw


500春に手術予定:04/12/29 01:17:49 ID:YTxHhn8/
まだ手術してない身だけど
さっき久しぶりに焼き鳥塩味食べた。
口の中に油が入る感じがなんか違和感。
うまかったけど1本でギブアップ。
たった2ヶ月油を絶つだけで
変わるものですね。
もう手術してもあっさり嗜好で生きようかな。
おならも出ないし。便通も最高!
腸がきれいになってるから花粉症も乗り切れるかな?

501病弱名無しさん:04/12/29 09:10:26 ID:qk7ONmT0
>>494
病巣を捨てた上に、自信が持てる。よい事尽くめで、人生観変わりますよ。
明るくていい年になりますね。
>>498
国の制度は使えるものは一円たりとも無駄にせずに使いましょう。
普段国民の義務と称して納税して保険料を払っても役人に裏で何をやられて
いるのかわからんですからね。べらぼうな家賃で住んだり、公費飲食…等。
もらえる時にはもらえるものはしっかりもらいましょう。

502病弱名無しさん:04/12/30 07:31:14 ID:an0hCOzS
>>492

>術後の痛みなど不安はありますが…

私も先週胆嚢を取ってきました。
理由はポリープが11mmとなっていたからです。
私の場合、全身麻酔がすぐに切れてしまい、術後はとても苦しみました。
というのも、毎日酒を呑み、タバコも手術前日まで吸っていたのが理由だと
思っています。
なので、もしお酒&タバコをやる方でしたら、手術前はきっぱりやめることを
お勧めします。
503病弱名無しさん:04/12/31 01:08:57 ID:yfLmfzAj
いや、全身麻酔は術後切れてくれないと永遠の眠りになって怖いですw

という冗談はともかく、
硬膜外麻酔をしていれば術後の患部痛はだいぶ和らぐと思います。
丸一日は本気で痛いですしね。患部も尿道もw
504病弱名無しさん:04/12/31 13:38:51 ID:rxoyd1Zt
1週間前に2泊3日で胆嚢摘出手術しました。オペの流れを参考までに。

・手術前日
午後入院 夕食なし 水分のみ摂取可 下剤投与
・手術当日
朝9時から絶飲食→18時頃オペ室へ(点滴開始&全身麻酔)→19時40分頃覚醒、痰が少々、熱37.5度→翌深夜3時頃熱36.2度→点滴終了&トイレ歩行開始
・手術翌日
8時朝食→12時昼食→14時頃退院(タクシーで帰宅)

恐れていた尿道管、鼻へのチューブ、浣腸はどれもしないで済みました。
臍の傷の痛みは動けないほどではなく手術の翌日には普段の半分の速さで歩けました。
1週間後、痛みはなし(臍の辺がちょっと突っ張る感じはするが)
費用は外来術前検査費込で約15万円(3割負担)
505病弱名無しさん:04/12/31 14:54:00 ID:F4EUTBVI
私の場合は
>>504さんにプラス尿道管、鼻へのチューブ、浣腸ありました。1週間入院。
尿道管は完全看護、付き添い無しですから仕方ないですね。でも3日目の昼に抜きました。
総費用50万円近く。保険で3割負担ですから、16万円チョット。
我が家は保険料額の少ない世帯(早い話が貧乏)ですから、高額医療費補助で食事代まで
全て込みで自己負担4万300円でした。帰りはタクシーで3000円かかるのでバス(200円)で帰りました。
お金の心配している人へ 4万円ならバイトで何とかなるでしょう。心配しないで
痛みや癌の不安を先延ばしにしないでやりましょう。
506病弱名無しさん:05/01/01 15:53:16 ID:S0CkfTJl
私も先日腹腔鏡下胆嚢摘出を受けました。
腹腔鏡下手術は、あまり痛くないというイメージがあったのですが
とんでもないです。
術後の腹筋の痛さ(おへその下の傷)は、はんぱじゃないです。
術後翌日は、痛み止めがないと歩くのは難しいと思います。
ネット上を見ても、腹筋が痛い人とそうでない人がいる様に感じます。
硬膜外麻酔ありなしとか関係するんでしょうか。
只、腹筋以外の傷は2〜3日もすると殆ど痛みはなくなります。
胆石の痛みはなくなったのですが、暫くの間は別の痛みと戦わなければならない様です。
507492:05/01/01 16:10:22 ID:QzFZK2RJ
>>502さん

術後の経過はいかがでしょう?
よい年明けになりましたでしょうか。
私はお酒は飲まないのですが、タバコを吸います。
軽くても一日一箱は吸いすぎでしょうね。
これを機会に節制したいと思ってます。

>>504さん

正月前に無事に手術を終えられたようでよかったですね。
それにしても二泊三日ですか。いいですねー。
入院も手術も比較的簡単に済んだようですが、
胆のう炎などはなかったのでしょうか?

入院日数の違いは病院によるものか、症状によるものなのか…
むろん症状ですよね。…と思っておきますw


508505:05/01/01 19:47:42 ID:+Yk55Xki
>>506
私の場合は臍の下も鳩尾も固く盛り上がりましたが、
殆ど痛くありませんでした。
胆嚢を引っぱり出した穴が今でも痛いです。黒くなってます。
そこは3日間25cmぐらいのチューブが入ってました。外には3cm見えてました
引っ張り出した時にずるずるッと出て来てびっくりしました。
痛みは個人差があるんですね。というか誰もがちがうんでしょうね。
509504:05/01/01 23:34:10 ID:A0xWrXHE
>>492
>>507さん
私の場合、年に2〜3度みぞおちと背中に強烈な痛みがはしるという状態でした。
手術の前にしばらく痛みはなく、炎症はほとんどなかったと思います。
入院期間はほとんどの病院で1週間だと思いますよ。
地元の病院でも、胆石治療で有名な都内の某病院でも1週間と言われました。
入院なんてしたことがなかったので、何とか入院期間の短い病院はないかと
病院をはしごして3件目で短期入院手術を行っている病院を見つけて相談したんです。
でも、あと1泊か2泊入院してた方が体は楽だったと思います。

予約を入れてから手術日まで本当に落ち着きませんよね。
手術の成功と1日も早く回復しますようお祈りします。
510病弱名無しさん:05/01/02 10:36:37 ID:NtHo1MNe
12月16日に胆嚢摘出しました。
正月あけに血液検査して異常がなかったら終了と言われています。

食事はひかえめにしているけど
今も1日おきにみぞおちに痛みがやってきます。
(30分ほどうずくまる感じだけど我慢はできる)

12月31日に年越しそばとして「緑のたぬき」を食べたら
みぞおちに大激痛で嘔吐を繰り返し、約3時間後、
最後に黄色っぽい液を吐いたら痛みはおさまりました。
もうあんな痛いおもいするのがいやで手術したのになんでー?
これって油ものは早すぎたってことなんでしょうか。
それともすい炎とか胆管結石とかもあるってことなんでしょうか?

それと、高額補助の申請はどこにするんですか?
ネットでぐぐってもどこにするのか見つけられなかったので・・・
教えてちゃんですみません。
511病弱名無しさん:05/01/02 12:20:15 ID:1ONk0r4/
>>510
>高額補助の申請はどこにするんですか?

もう手術をして支払いも済まされたんですよね。であれば、役所から連絡がありますから
領収書を保管して待ちましょう。不安なら問い合わせて下さい。
私が役所という表現をしているのはあなたがどこにお住まいかわからないからです。
印鑑証明や住民票をもらいに行くところです。そこの受付で聞けばわかります。
512病弱名無しさん:05/01/02 19:26:14 ID:GbLNWj3l
既出かと思いますが、必要に迫られて物知りになったので書き込んでおきます。

自分は会社員で社会保険に加入しています。
胆石症の手術で入院・手術をした場合、以下の制度が利用できます。

【入院、手術をした場合に利用できる制度】
 ・傷病手当金(医師の証明があれば自宅療養の日数も含まれる)
  (入院四日目から報酬日額の6割程度がもらえる)

 ・高額療養費支給
  (一般的な所得者の場合〜自己負担約8万弱を除いた療養費が支給される)

 ・高額療養費貸付
  (高額療養費として認めてもらえる金額の8割を無利子で借りられる)
  (借りたお金は高額医療費と相殺され、残りの2割が3ヶ月後に振り込まれる) 

※上記の申請書類は事業所のある各地の保険事務所で無料で配布されます。
※傷病手当金の申請は普通は会社がやってくれますが、零細企業の場合(自分のところw)
  被保険者が自ら行っても差し支えありませんでした。窓口で相談に乗ってもらえます。
※数字は都道府県によって違いがあるようです。
※詳細は『社会保険庁』のHPへ。

国民健康保険にも同じような制度があるようです。
上にも書かれていますが、金銭的問題で痛みをこらえている方は会社、保険事務所、
役場などで相談されてみたらいかがでしょう。痛い胆石症はへたをしたら命取りとも聞きました。
できるだけ早く根本的治療の道を探してください。
おせっかいで長い書き込みすみません。
513511:05/01/02 20:39:40 ID:1ONk0r4/
>>512さんを見て気付きました。自分は自由業で国民健康保険です。
だから国民健康保険の事しか書きませんでした。
社会保険の方は勿論>>512さんを参考にされると思います。
514病弱名無しさん:05/01/02 20:51:18 ID:0eBvcF9L
>>510
自分から連絡してもいなければ、役所や社会保険事務所から連絡があることは
まずない!
必ず社会保険ならまず会社の担当者や社会保険事務所へ
国民健康保険なら役所へ
まず連絡また必ず行くこと!
515病弱名無しさん:05/01/02 20:53:11 ID:0eBvcF9L
>>510
それと、手術したのにあなたの症状はおかしい!

そのことをよく言って、しっかり見てもらいなさい!
または、よその医者にも行ってみなさい!
516510:05/01/02 21:00:38 ID:M+1AgGWz
>>511さん、>>512さん
教えていただきましてどうもありがとうございます。
ありがたい制度ですね。
自分がそういうものにお世話になるなんて思ってもいなかったので
勉強不足でした。





517病弱名無しさん:05/01/02 21:01:32 ID:NOVlv9dx
>>510
油もの食べても普通は下痢するだけでは?
胆嚢とっても症状が治まらず再検査したら肝臓内の胆管に石があったという話を聞いたことがある。
もう一度検査してみた方がいいのでは。
518511:05/01/02 21:41:46 ID:1ONk0r4/
>>514
そうなんですか。ウチの市の場合、医療費払ってから2〜3ヵ月後にハガキが来て、
あなたのいついつの医療費は高額医療費補助の対象になるので、領収書を持って
窓口迄来て下さいって、申請に行きました。よその市も同じだと思ってはいけないんですね。
他人様に迷惑かけるところでした。反省してます。
519病弱名無しさん:05/01/02 21:51:11 ID:0eBvcF9L
>>511
いや、私は社会保険(会社員)です。
だから国民健康保険ではないので役所の対応の詳しいことは言えない。
しかし、何事も待っているだけではダメだということ言いたいのです!
もし役所の方で記録漏れがありそのハガキが来ない、紛失など
あったらどうするのですか?
また、全ての役所がまったく同じに実行しているとあなたは言い切れるのですか?
そういうことを含めて、自発的に動きなさいということを言っているのです。

手術後の症状も同様!
520病弱名無しさん:05/01/02 21:54:38 ID:0eBvcF9L
最後の1行は>>510向け
521病弱名無しさん:05/01/02 22:24:19 ID:uLNHu0CU
40℃を越える熱と吐き気が一週間続いて病院へ行くと胆石と先天性の胆道拡張症と診断され、手術が必要と即入院。
入院一週間後に手術の為の鎖骨当たりに動脈点滴(?)をするため、若い医師が必死にチューブを入れるも上手くいかない様子。
十回ぐらい刺され、それでもチューブが反れて点滴が出来ず結局は首からチューブを刺しました。
二日後それが原因で気胸になり肺が萎んでしまいました。
これがキッカケで家族が病院に怒って手術は流れてしまいました。
今は症状は落ち着いています。
これってよくあるトラブルなんですか?
522510:05/01/02 23:03:00 ID:M+1AgGWz
514さん、517さんもありがとうございます。
手術前の検査では胆管にはないようだと言われていたのですが
次の検査のときにちゃんと訴えようとおもいます。
けっこう大きめの病院だったから信頼してたんだけどな・・・  
523511:05/01/02 23:11:55 ID:1ONk0r4/
>>519
>513と>518をくっつけて読んで下さい。

>また、全ての役所がまったく同じに実行しているとあなたは言い切れるのですか?

おっしゃるとおり言い切れません。だから、
よその市も同じだと思ってはいけないんですね。私が知ったような事を言って他人様に
迷惑かけるところでした。反省しています。って書いてあるでしょう。
524病弱名無しさん:05/01/02 23:24:52 ID:NOVlv9dx
>>510
CTとかエコーって正しく画像読むのに結構経験が必要らしい。
他の病院で検査してみるのもいいかもしれない。
525519:05/01/02 23:41:52 ID:0eBvcF9L
>>510
お判りだと思いますが、訴えるといっても症状をです。
あまり大げさに医師や病院を訴えるような姿勢では
良い結果を導くことはできないと思います。
お互いの信頼を大切に、状態を告げて最善の策を考えていきましょう。
といっても、胆嚢や肝臓だけではないかもしれません。
胃やその他をよく見てもらうのも必要です。

>>511
既に読んでいます。
ただの2ちゃんねるです。そうまで真面目にならないようにw
私はあなた以外に万人に向けても言っているのです。

それと、私の場合社会保険でしたが、
生命保険から費用がおりるのでその申請して下りたはいいですが、
会社などから健康保険(社会保険)にそんな制度があることもよく聞いてなくて
1年以上たってから、それを知り事務所に行きましたが既に時遅し。
だから、私の事も反省材料に書いているのです。判っていただけましたでしょうか?
526病弱名無しさん:05/01/03 02:53:36 ID:N1JnykSX
エキセントリックですな。

>>510
それ、執刀医に状況ちゃんと説明なさったほうがいいです。
まず有り得ないし、おっしゃるように他の消化器官かもしれないし。
527506:05/01/03 08:13:24 ID:LEumFSuA
>>508
殆ど痛くないなんてうらやましいです。
くしゃみなんてしようものなら、暫くうずくまってしまいます。
創を大きく開けるところと、そうでないところがあるのかもしれませんね。
528痛い痛い痛い!:05/01/05 21:47:26 ID:Pp0KS69h
診断で胆嚢壁は肥大して石もあるとのこと。そのため背中の疼痛が起こってる。
手術は避けては通れなさそうです。
今、私は京都に住んでいるのですが、(男性です)、
日数やお金がいくら掛かっても良いので、
尿道へのチューブと鼻へのチューブだけは絶対に絶対に避けたい、
いいえ、これがあるくらいなら死んだほうがマシというくらい落ち込んで
抗鬱剤まで飲んでいる今日この頃です。
手術までの時間はもはやあまり残っていなく、
ここ一ヶ月くらいにどこの病院にするか決めないといけません。
沖縄でも北海道でもどこへでも行きますから、
たとえ、何泊、何十万円掛かってもいいので、
尿道、鼻へのチューブ無しで施術してくれる病院を教えてください。
529病弱名無しさん:05/01/05 22:48:50 ID:TQEMjBha
>>528
ブラックジャックに頼め!
530痛い痛い痛い!:05/01/05 23:11:26 ID:Pp0KS69h
>>529

ナンデヤネン/(-.-)=529

人が苦しんでるのに、なんやねん、そのレスは。
呆れてものが言えんわ。
ほんま、人のことやと思うて高みの見物か?
このスレ読んでたら、手術の痛みとかそんなんよりも
尿道カテーテルの入った違和感、抜くときの物凄く物凄く壮大な痛み、
そんなん見てたら血の気引いてしもたんや。


531病弱名無しさん:05/01/05 23:22:01 ID:0qzo+Y4p
>>530
漏れはぜんぜん痛くなかったぞ

そんなん人それぞれや。

おまいもやってみたらぜんぜんってところかもしれんぞ
532病弱名無しさん:05/01/06 03:46:48 ID:b1ZZ06g6
>>530
そういうナメた書き込みしてると尿道痛過ぎて排尿すら出来ず、の地獄見るぞw
点滴は6時間毎に500mlを4セットくらい逝くだろうから排尿しないハズないしな。
加えて仮性(真性)包茎のやつは違和感強烈&激痛なのは言うまでもない。

と、これくらいの覚悟で臨めば、おそらく大した事はない。
533病弱名無しさん:05/01/06 14:10:16 ID:kdJGNnS9
>>530
賢い人はそういうところからでも、人間の神秘、生きる事の痛み、健康の有難
さ、他人の痛みを学ぶよ。そう考えれば、病気は自分を研く石なんだよ。
何でも金でカタがつくと思うその発想こそが問題だ。
534病弱名無しさん:05/01/06 17:02:45 ID:6uc8TWVJ
>>528
手術前に怖くて色々Webで調べてたとき、
佐賀の方の病院で、導尿、鼻チューブなしの病院を見た。

知らない内に導尿されてるし、管を抜く時は痛かったけど、
その後はすぐ痛みなくなるよ。
漏れの時は、鼻チューブは覚醒したら取りますと術前に、
ちゃんと麻酔医師から説明あったし、実際目が覚めたら管なかったよ。
導尿より腹から出てるドレインの管にビクーリした。
535ブラックジャック:05/01/06 20:04:10 ID:kdJGNnS9
>>534
教えなくていいよ。必死で病気と闘っている人がいるのに。贅沢な。
536春に手術予定:05/01/06 22:39:25 ID:6OzR62TS
背中が痛え・・・。
食欲もない。どんどん痩せてきた。
早く手術したい。
背中が痛い時って暖めたり、ぐりぐりしたりしても
大丈夫ですかね・・・。
537病弱名無しさん:05/01/07 01:36:47 ID:ORnd2kKG
>>536
私は背中が痛いときは寝転んで背中の下に中山式快癒器を置いて
痛みを和らげてました。
タオルを丸めて痛いところの下に置くのもいいかも。
ちょっとましになりますよ。
手術したらスッキリ痛みもなくなりましたので早く春になるといいですね。
538病弱名無しさん:05/01/07 02:05:01 ID:GQD6pjkt
>>537
私も全く同じ事をしました。自分が書き込んだのではと思う程です。
539病弱名無しさん:05/01/07 20:24:14 ID:owLDjdSs
数ヶ月前に尿管結石で苦しみ
今回はどうも胆石のようなのですが(エコー検査待ち)
尿管結石の際に痛み止めとしてもらったボルタレンの座薬は
胆石の発作にも使えるものなのでしょうか?
医師に聞いてくるのを忘れてしまいました。
使われたことのある方いらっしゃいますか?
540病弱名無しさん:05/01/07 21:06:55 ID:GQD6pjkt
>>539
使えます。効きます。但し、使用時間間隔は守る事です。
541春に手術予定:05/01/07 21:14:33 ID:nrCXK2sU
>>539
その座薬この前もらって今使ってます!
かれこれ発作が3日ほど軽く続いている状態で憂鬱です。
背中痛いのでぐりぐりしてから寝ます。。。
542539:05/01/07 23:40:33 ID:owLDjdSs
>>540
今、痛み止めのブスコパン、抗生剤のトスキサシン、
ガス駆除剤のナイスタールを服用しているのですが
それらとの関連性も考えた方がいいのでしょうか?
ちなみにボルタレンは6時間空けるんでしたっけ?

>>541
ボルタレンを使ってもまだなお痛みが続いているのですか?
痛みが続くと辛いのもさることながら憂鬱ですよね。
私の場合、まだ激痛ではないのですが、もうかれこれ
3週間も右肋骨下から右脇腹、背中への鈍痛が続き
ずっと気が滅入っています。
543病弱名無しさん:05/01/08 12:45:32 ID:V85lsunE
>>542
私なら、自分に処方された薬だからエイヤーって飲んでしまいますが、
その薬局で飲み合わせのチェックをしてもらうことをお勧めします。
抗生剤は長く飲み続けないですよね。私はブスコバン、ボルサポ同時に使ってました。
ボルサポは原則8時間間隔です。どうしてもタマラン時は原則からチョット
外れても… とまでしか言えません。胃に悪いそうです。
544春に手術予定:05/01/08 14:18:41 ID:p+UbESvW
座薬ってお腹にガスがたまります?今仕事に支障をきたすほど
トイレに通っているんですが・・・。
545病弱名無しさん:05/01/08 18:11:26 ID:TCfeilzG
1/11に腹腔鏡にて胆嚢摘出手術予定の者です。
よく、術後1週間ぐらいで仕事に復帰できるとか言いますが、
運動っていつぐらいからできるのでしょう?たとえばスキーは?
経験者の方、教えてください。
546病弱名無しさん:05/01/08 19:05:42 ID:V85lsunE
人それぞれだが、一週間でスキーはまず無理。
547病弱名無しさん:05/01/08 22:01:06 ID:7UmemDDN
>>539
常用はいかん
まあ医師がくれるんならまだ初期段階だと思うが
それでも長期間に及んで使用してると
本当に辛い発作に耐えられないし、
ましてや、石が胆管に出たとかいう時手遅れになる

漏れがその手遅れだった香具師でつ。
総胆管結石で40日間入院
548病弱名無しさん:05/01/09 00:14:47 ID:QpilrGpH
そうでつ病気全体に言える事ですが、原因を断たずに痛みを薬で押さえてし
まう事はよくありません。
痛み止めは文字どおり痛みを止めるだけであって治癒に向うわけではないです。
できれば薬は使わないに越した事はないのでつ。
549539:05/01/09 00:39:52 ID:73yL9zM+
>>541
8時間でしたか。よく覚えておきます。
座薬の場合胃への負担は少ないのではないですか?

>>547
もちろん、我慢できる時は使いません。
これから耐えられない痛みが襲ってきた時のために
とっておいてあります。
40日も入院とは大変でしたね。

>>548
そうですね。
ただ、今回の私の場合、どうしても仕事が休めず
2週間後でないと超音波検査の予約ができないのです。
それまでにもし激痛が襲ってきたら、と思ったので。
550548:05/01/09 00:48:45 ID:QpilrGpH
ボルサポの胃への負担はかなりのものがありそうですよ。ドクターに威された
だけかもしれませんが。
痛みは身体が「助けてくれー」と悲鳴をあげている状態ですから、その口を
塞ぐような事は基本的によくないですね。悲鳴が強過ぎてたまらん時に
痛み止めを使うわけですよね。
551病弱名無しさん:05/01/09 09:19:58 ID:WFkiNoKJ
胆嚢摘出手術を受けようかと思っている者です。
腹腔鏡にて胆嚢摘出手術をする場合、日帰り、2泊3日、一週間程度の入院
と病院によってさまざまですが、どのような違いがあるのでしょうか?
日帰りや2泊3日の場合は患者に無理をさせているってことでしょうか、
それとも手術の仕方が違うのでしょうか?
552病弱名無しさん:05/01/09 23:15:52 ID:hqBAt0YB
>>551
手術の内容はどこでもさほど変わりないと思いますよ。
ただ、病状は人それぞれ違うので術後の経過も個人差があるでしょう。
自分は手術の翌日退院しました。痛いというより腹筋に力が入らないので
多少不自由でしたが一応一人で歩行可能という状態でした(鎮痛剤も錠剤2錠のみ)。
自分としては無理を強いられたという印象はもっていません。
確かに1週間くらい入院していた方が肉体的には楽だし術後の経過を毎日医師に
診察してもらえて安心であることは間違いないでしょう。(短期入院の場合は、
傷口の消毒は自分で行い1週間後の外来で異常がなければ治療完了となります。)
しかし、入院することに精神的な抵抗があったり仕事の都合でなかなか1週間の
休みがとれずに手術を先送りしてきた人にとっては短期入院のメリットは大きい
と思います。(早期退院によるリスクよりも手術せずに爆弾かかえているリスク
の方が高いでしょうから…)
早期退院が患者の負担になるか否かは手術を受ける人次第だと思います。
553552:05/01/09 23:32:56 ID:hqBAt0YB
>>551
補足ですが、手術器具は病院によって多少違いがあるようです。
小さい器具を使って手術を行うため傷が小さくて済み術後の回復が早い
ということもあるようです。
自分の場合、へその穴の中に約1cm、みぞおちに約3mm、わき腹に2mm×2の
計4つの傷ができた(この傷は小さい部類らしい)が、へその穴の中の傷以外は
手術翌日には全く痛みを感じない状態でした。
554病弱名無しさん:05/01/10 00:17:12 ID:TNUEM/Pc
術後2週間ほど経つのですが右脇腹の辺が時々ぴりぴり痛みます。
4つできた創の方は殆ど痛みません。
胆のう切除後症候群とか胆管ジスキネジーなど言われた方いらっしゃいますか?
555病弱名無しさん:05/01/10 01:28:33 ID:KAczvF58
>>554
痛くてアタリマエです。御心配なく。他レスにありましたが幻肢痛と言われました。
もう4ヶ月になりますが、時々痛いです。念のため他の検査もしましたが異常なしでした。
といっても私の場合です。も安心しないで、おかしいと思ったら受診してくださいね。
556病弱名無しさん:05/01/11 00:15:09 ID:9BOemFKl
術後もある程度痛みが残る事くらいは、切る前に説明してほしいよな。
切った後はノープロブレムみたいな感じだったからね。
わしら素人なんだから、盲腸みたいに切った後は全く痛くなくなるものかと思っちゃうよ。
555さんの話を聞いて少し安心したけど。
557病弱名無しさん:05/01/11 17:17:21 ID:D1mpYzPg
来週腹腔鏡での手術予定者です。
いろいろネット上を探していてたどり着きました。
先月胆石による肝機能障害が起こり、半月ほど入院しましたが、入院そのものが
初めてでしたし、ましてや全身麻酔の手術となると不安な気持ちでいっぱいです。

早く済んで欲しいような、その日が来なければ・・・というような複雑な
心境ですし、いろいろと情報を得たいと思いながらも、痛いとか苦しいとかいう
内容を見ると重苦しい気分になってきます。
558病弱名無しさん:05/01/11 23:38:58 ID:nLx/JaQk
胆嚢摘出してから一ヶ月経過した私の状態です。

油ものは食べまくっているのに、体重が元に戻らない。(174.5cm 56kg ガリガリ)
夕食後から次の日にかけて腹部膨満感によくなる。(胆汁エキスが入った胃薬で少しマシに)
朝食後、胆嚢があった場所がギュ〜っと苦しくなり(幻肢痛?)、ウンコしたくなる。
ウンコは相変わらず軟らかい。泥の様。
傷口は少し黒くなり、指で押さえると中にシコリあり。
夜中、寝返ると、鳩尾の傷口や胆嚢があった場所が痛むときがあるyo
あと、尿が泡立つ…?(半年間ウルソ飲んでたから?)

まぁ、こんな感じですわ〜
559病弱名無しさん:05/01/12 08:56:24 ID:5JN1y/If
小切開と腹腔鏡下はどっちがいいんですかね。(両方適用可として)
私の場合は腹腔鏡でやってしまいましたが、
術後身体に残る残留物とか、癒着の度合いとかどうなんでしょうか。
560病弱名無しさん:05/01/12 15:48:11 ID:vCOUrLWf
>>559
>術後身体に残る残留物とか、癒着の度合いとかどうなんでしょうか。
こういう説明は受けてませんでしたが残留物って何?
561病弱名無しさん:05/01/12 18:31:11 ID:FBOxN9q2
今日、胆石があると診断されました。
石自体は6〜7ミリ位が2個位で、後は砂みたいなのはあるといわれたんですが、
別に今は取らなくてもいいんじゃないかとの診断でした。

で、質問なんですがこのように放置しようと言われた方はいますか?
あと、皆さんが手術になった時、どのような状態で手術と言われた(決めた)のでしょうか?

よろしくお願いします。

562病弱名無しさん:05/01/12 20:00:35 ID:5JN1y/If
>560
現状腹腔鏡下胆摘では、胆管と胆動脈をチタンクリップで挟んでとめるのが主流みたいですので
術後は身体にクリップが数個残ります。(過去スレ参照くださいね)
病院によっては自動縫合機を使うところもありますが、まだ少数の様です。
病院側としては、チタンクリップが残る事は「手技としてアタリマエで医学的にも問題ない」
らしく、わざわざ患者に説明する必要もないというスタンスの様です。
また癒着については、どんな小さな手術でも必ず発生するので避け様がありません。
通常開腹の度合いに比例するみたいです。
563病弱名無しさん:05/01/12 22:40:01 ID:BnVGJJsw
腹腔鏡下手術においては、開腹手術に比べてお腹の中の癒着が起こりにくいと言われています。
その理由のひとつは、早期の離床によると考えられています。
つまり、体を早く動かすことにより、癒着を起こりにくくしているという考え方です。

コピペでスマソ。
564病弱名無しさん:05/01/13 03:55:44 ID:xJ0wnsBN
>>561
石も大きくないし痛みもない様でしたら半年に1度くらいの経過観察が一般的と思います。
痛みが出てくるとか、中年以上の方でしたら手術を勧められると思います。
565病弱名無しさん:05/01/13 18:36:08 ID:M/lbWwnO
>564
ありがとうございます。

体の中に石があるというのは変な気分ですが、
適度に気にして生活しておいて・・くらいで大丈夫なのですかね・・・?

みぞおちの辺りがたまに痛くなったりしてるのですが、痛みも本当に胆石からなのかも分からない状態です。
痛いのに血液検査、超音波検査は異常なし。たまに来るなぞの痛みが怖いです。
566病弱名無しさん:05/01/13 18:49:37 ID:ksitkbmS
>>562
ありがとう。残留物とはクリップのことですね。
それなら説明はありました。

567病弱名無しさん:05/01/13 21:09:06 ID:m5N3tjJY
>>565
少々痛くても血液検査には出ないことの方が多い!
絶対我慢できない痛みの炎症反応や肝機能数値
胆汁が詰まった時に出るTビリルビン値を主に見ている

本格的な痛みももう1〜2年のうちに来るな(普通)
早いうちに(入院できる見通しがある間に)入院して取った方がすっきりするぞ

みぞおち・・・・・云々の自覚症状を先に言え!
その方がアドバイスに仕方も違ってくる!
568病弱名無しさん:05/01/13 21:10:37 ID:m5N3tjJY
>>565
最初の痛み具合は大概みんなそんなもんなのだ
569病弱名無しさん:05/01/13 22:03:58 ID:6BqHn6Dz
>>565
胃カメラ飲んで胃に異常がなければみぞおちのなぞの痛みはまず石が原因。
胃潰瘍も経験したが、胆石の本格的な痛みは比べものにならないくらい苦しい。
症状が少しでもあるなら手術を検討した方がよい。
私も最初検診で10mmの石が2個見つかり「経過観察」と言われた。
観察してどうするのかと疑問に思い消化器の専門医に相談したらなるべく
若いうちに手術した方が良いと言われ手術した。
他の専門医にセカンドオピニオンを聞いてみてはいかが。
570病弱名無しさん:05/01/13 22:46:12 ID:GKsl1RoB
私の聞いたところでは、年齢が上がるにつれて手術の危険度が増すそうです。
だから、いずれ手術するなら早めにやっておいたほうがいい。と言われて
踏切りました。
571病弱名無しさん:05/01/13 23:59:40 ID:n3rQ2iQI
557を書いたものです。 (40歳半ば、男、太ってはいない、です。)

>>565
みぞおちに痛みがあるんですか。私もそうでした。振り返ってみればですが・・・。
私の場合、昨年8月中旬に痛みがあり、その時期多少暴飲暴食気味だったので、てっきり胃かと思い、近くの胃腸科に
かかったのです。医者もとりあえずガスターを出したので、それを飲んでいたら直ったのでそのままにしていました。

その後11月に入り、同じ様な痛みが出たので今度は調べてもらおうと胃カメラを飲みましたら、十二指腸潰瘍が2つ見つかり、
一つは治りかけ、一つはできかけ。「治りかけが夏ので、できかけが今回かな?」なんてことで納得して、ガスターから
オメプラールに薬を変えたのですが・・・

12月上旬になり、突然一晩寝られないほどの痛みに襲われました。みぞおちです。
翌日朝には痛みはなくなったものの翌々日になり便は白っぽくなるは、尿は茶色っぽくなるはでびっくり。
血液検査したら、GPT 800以上、GOT 200以上、γGTP 1000以上という、とんでもない数値が出て、緊急入院になりました。
ビリルビンの値はそれほどでもなく、黄疸も見られませんでした。ウルソ、オメプラール、ケルナックを飲むだけでとにかく安静、
16日間の入院でどうにか正常範囲にもどったため仮退院し正月を迎えることができました。
超音波、CT、MRIなどの検査で5mmほどの胆石が5,6個、それ以外にも何やら固まりがありそうです。

大病院にいましたので、何人ものお医者さんと話しましたが、ほとんどの方に「爆弾を持っているようなものですよ。
仕事や旅行など、ここぞって時に今回のような発作&肝機能障害が起こったら困るでしょう。」と言われました。

そう言われると、もう手術お願いしますとしか言うことはできませんでした。
そしてその手術が来週に迫っています。 あーーあ、やだなあ〜 でも、仕方ないなあ〜

というわけで、石があるなら私と同じ様なことが起こることは想定しておいた方がいいでしょう。
脅かすつもりは毛頭ありませんが、569で書かれているように「他の専門医にセカンドオピニオンを聞く」ということは
いいことだと思います。

長くなりましたが、参考になれば幸いです。
572病弱名無しさん:05/01/14 15:29:53 ID:o5CZ2hv9
胆石を取った人で、開腹手術された方は居られますか?

職場の先輩が、あまりに腹部の鈍痛に耐えられなくて、病院で検査をお願いしたら
胆石が出てきました。

しかし、胆嚢と、胆嚢から出ている管の境目の所に胆石があり
少しでも胆石がポロリと動いて管のほうへ流れていったら
胆汁が流れなくなりあっと云う間に黄疸が現れてしまうという
ややこしい場所にあるそうです。

こういう場合、やはり腹腔鏡でのオペは無理なんでしょうか。
開腹に対して不安があり、尚且つ絶対に必要な開腹かどうかが解らず
とても悩んで居られます。

詳しい方、もし居られましたら、アドバイスをお願い致します。
573557:05/01/14 16:50:23 ID:IseTtnPn
私が受けた説明では、胆嚢から出てくる胆嚢管と、肝臓から来る総胆管の
合流点から胆嚢寄りをクリップで留めるため、そのスペースとして1.5 - 2cm?
ほどほしいとのことで、合流点に近いところに石があると、開腹手術になるという
ことでした。

「胆嚢と、胆嚢から出ている管の境目の所に胆石」というのなら石はまだ
胆嚢内にあるってことですよね? 腹腔鏡でできるのではないでしょうか?
私の場合、先月の検査の段階で、胆嚢管の途中までちょっとした固まりらしき
ものがあるようで、それが合流点近くに寄ってしまうと開腹手術に切り替える
かもしれないので承知しておいてくれと言われています。
574病弱名無しさん:05/01/14 17:04:35 ID:o5CZ2hv9
>>573

ああ、詳しく教えて頂きまして、本当にありがとうございます!

>「胆嚢と、胆嚢から出ている管の境目の所に胆石」というのなら石はまだ
>胆嚢内にあるってことですよね? 
そうです。管の入り口まで、あと5mmしかないそうで、急いでいるといわれたそうです。

やはり腹腔鏡でできる可能性があるのですね。解りました。
きちんと対処してくれる医師のところへ行くように言っておきます。
そして、お話も大変参考になります。ありがとうございました!
575557:05/01/14 17:11:47 ID:IseTtnPn
>>574
>管の入り口まで、あと5mmしかないそうで、急いでいるといわれたそうです。
胆嚢内の石って、あと5mmという位置にそんなピシッと止まっている
ものなのかなあ〜?
体動かしたり、油分多いもの食べて胆嚢が収縮したら動くのでは?
576557:05/01/14 17:21:02 ID:IseTtnPn
やっぱり胆石は動くようですよ。
どこかのウェブページで見たような気がしたので探しました。

http://www.asahi-net.or.jp/~NJ5A-ISKW/btdis-j/gbst.html
「患者さんの脇腹をトントンとたたいてみるとだんだんと胆嚢の中を移動」
と書かれています。
577565:05/01/14 18:08:56 ID:eDGiwM7i
症状を先に書かなくてごめんなさい。

胃カメラは先日飲みました。でも荒れてるくらいで痛みとは関係ないと言われています。
実は昨日痛みに耐えかねて痛み止めの点滴をしてきましたが、
その時も血液検査に異常が無かったので、痛みは関係ないのかと思っていました。
主治医からも原因不明の痛みだね〜なんて言われたもので…。

今、他の病気にもなっており、その病気の担当がここの病院だったので、
軽い気持ちで診断していましたが、セカンドオピニオンも考えた方がよさそうですね。

取るならば早めの方がいいようですね。
皆さんの症状を聞かせていただいて思い出させてしまい、ごめんなさい。
大切に参考にさせていただきます。本当にありがとうございます。





578病弱名無しさん:05/01/14 23:37:48 ID:rgTwp4u6
術後そろそろ10か月になるというのに
今夜は帰宅時に軽〜く疼きました。
冷え込むとしかたないんですかねぇ…
579病弱名無しさん:05/01/15 01:21:59 ID:TjRCOL1f
冷えと天候不順で疼くのは1年経過してもあるらしいですよ。
580病弱名無しさん:05/01/15 09:24:51 ID:7mXQjTB8
今までロムしてましたが
私も胆石持ちです いまは爆弾を抱えているじょうたいだと思います

妊娠5ヶ月のの時に夜中に激しい胃痛(今から思えば胆石発作)に見舞われ救急病院に行ったのですが
到着後、急に痛みが和らぎ
看護士の方から胃痙攣だろうとのことで自宅に帰り、再度昼間に来るようにと言われ診察に行きましたが
医師はお腹を触り「ガスが溜まっているのでガスでの胃痛でしょう」とのことでした

それから出産後まで何もなかったのですが出産2ヵ月後(12月)
また再び、今では分かりましたが胆石発作で苦しみ救急病院に行きました。
痛み止めの筋肉注射をしてもらい「出来ればとった方がいいのだけどね〜・・・痛いのが我慢できなくなったらまた来て」と言われたのですが、痛みに我慢できなくなったから病院に行ったわけで信用出来ないとおもっていました。
家に帰ってから6時間あまり、みぞおちと背中の痛みに耐え
なんとか治まりました










581580 つづき:05/01/15 09:26:17 ID:7mXQjTB8
産後3ヶ月の時 2日間、みぞおちと背中の痛みに襲われ
もう限界だと思い違う病院に行くとエコー・CT検査の結果から 胆嚢の半分は石と砂がびっしりと言われました
「総胆管結石 アミラーゼの数値が非常に高く膵炎を起している」とのことで緊急入院になりました
それから5日間は抗生剤の点滴とブドウ糖の点滴のみで絶食でした
5日後、内視鏡的逆流管膵造影と胆管結石を起しているとのことでしたので
胆管結石除去術を行いましたが、総胆管結石ではなかったので内視鏡飲み損で終わりました

その後、腹腔鏡での手術の日取りを決めて退院になりましたが
子供が小さいことと、恥ずかしながら1年経ちますが経済的に余裕がなくもう少し後にと
今に至ります・・・
その後は胆石発作もなく薬も飲まずに生活していますが
胆石発作は起こっていません 不思議なことに
十二指腸に憩室があるので胆石が出来やすい体質であることを言われ食事に気をつけてきました

いつか手術を受けたいとは思っています
でも、ここで術後の経過が良くないかたのお話などを聞き怖くなってきました

文才がなくまとまりのない文章ですみません
582病弱名無しさん:05/01/15 10:12:28 ID:H2XQSHX6
私も手術は怖かったです。
胆摘された方の多くは、多かれ少なかれ痛みや不快感を持っていると思います。
でもそれで死ぬことはまずないと思いますよ。
胆石を持っていると、色々と危険因子になるみたいです。
ttp://www.sakai24.org/
583病弱名無しさん:05/01/15 11:35:17 ID:3u5slIql
手術後の状況は各人が違うと思うのですが、このスレに書き込んでいる人はなんらかの不調があった人が多いと思います。(順調ならこのスレから去る人が多いでしょう)
私は1ヶ月前に手術、今では軽いジョギングをするくらいまで回復しています。
とんかつやてんぷら食べても下痢しません。傷の痛みもほとんどありません。
順調に回復している人もたくさんいると思いますので、これから手術を受けられる方は心配しすぎてストレス溜めないように。
584病弱名無しさん:05/01/15 17:44:07 ID:mNzVrmvS
七日に腹腔鏡下での胆のう摘出手術を受けまして、本日出てまいりました。
こちらのスレで励ましてくださった方、ありがとうございます。
おかげさまで経過は順調です。
今日は傷口が痛痒いくらいで、特に問題は無いようです。
(この先も問題無しかどうかはまだ分かりませんが)

硬膜外麻酔の成果なのか、傷の痛みで苦しくてたまらないという状態には
なりませんでしたが、くしゃみとせきには困りました。お腹に力が入ると
傷口が激しく突っ張り、開いてしまうのではと不安になりました。
近々に手術を予定されている方、風邪をひかれないよう、充分に体調を整えてください。

※病室はかなり乾燥していますから、入院中にのどを痛めないため、
 ・ベッドヘッドに濡れタオルをかけておく、
 ・食事時に熱いお茶が出てきたら、湯気を喉に当てる、
 ・のど飴・のど湯でのどを保護、
 などをお薦めします。
※お笑い番組は避けるが吉ですw

585558:05/01/15 22:06:43 ID:SQQ0qm5p
4日前に書き込んだ者です。
これから手術を考えている方にとって不安になるような書き込みしてすみませんでした。
前回の書き込みに補足します。

>油ものは食べまくっているのに、体重が元に戻らない。(174.5cm 56kg ガリガリ)
元の体重は62kgなので、6kg痩せました。
胆石疝痛発作になってから手術までの1年間、油ものは一切食べてなかったのが原因だと思います。
ちなみに、術前と術後では体重に変化ありませんでした。

>夕食後から次の日にかけて腹部膨満感によくなる。(胆汁エキスが入った胃薬で少しマシに)
食べ過ぎた場合、消化が遅いみたいです。胆嚢取ったから消化能力が低下したのかな?

>朝食後、胆嚢があった場所がギュ〜っと苦しくなり(幻肢痛?)、ウンコしたくなる。
『ギュ〜と苦しく』というのは大げさな表現でした。なんとなく違和感が感じる程度です。

>ウンコは相変わらず軟らかい。泥の様。
一ヶ月ほどで元の便に戻るらしいですが、私の場合はまだ戻らないみたいです。

>傷口は少し黒くなり、指で押さえると中にシコリあり。
腹腔鏡下での4つの傷ですが、 私の場合、傷の内側は体内で自然に溶ける糸で縫合してありますので、指で押さえるとシコリのように感じるみたいです。
この糸が完全に溶けるまで3ヶ月ほどかかるらしいです。糸が溶けたらシコリもなくなるのでしょうか?

>夜中、寝返ると、鳩尾の傷口や胆嚢があった場所が痛むときがあるyo
時々寝返りすると、軽い筋肉痛のような感じが一瞬あります。
ちなみに、普段は、クシャミをしたり、歯磨きしている時に『オェ〜』とかしても平気ですし、 腹筋運動しても痛みません。(私の場合です)

>あと、尿が泡立つ…?(半年間ウルソ飲んでたから?)
尿検査、血液検査は良好なので原因不明です。これは、私だけでしょうか?

ダラダラと自分の状態を書き込んでしまいました。すみません。
これから手術を受ける人、術後は徐々に胆嚢なしの体に順応していくと思います。 心配しないで。
586病弱名無しさん:05/01/17 13:28:35 ID:xmOSSqzu
>>580>>581
早めにされたほうが良いかと思います。予後がよくないとはいえ、術前の
それとは全く違います。術前の不安に満ちた痛みと、術後の傷の痛みとは比べ物になりません。
他の病気の原因にもなりかねませんからね。
それと、>総胆管結石ではなかったので内視鏡飲み損で終わりました
こんな風に物事を考えてはいけません。病んでいたほうがよかったのですか?
総胆管結石ではなかった事が証明されただけでも喜ばなきゃ。
お子さんいるんでしょう。健康なお母さんでいてあげなきゃ。
587病弱名無しさん:05/01/17 14:54:34 ID:9u3cv0Gj
手術になると金額もばかにならないよね?だいたい入院と手術でいくらぐらいかかるの?
588病弱名無しさん:05/01/17 15:25:25 ID:xmOSSqzu
少し遡るだけでわかるでしょう。
589病弱名無しさん:05/01/18 10:58:06 ID:JnCVejFc
今日医者で胆石があるって言われました。ここ2,3年なぞの腹痛の正体が分かりました。
胆石って自然治癒しないの?手術怖いですが、あの痛みがなくなるなら....
590病弱名無しさん:05/01/18 15:00:04 ID:iU1+40Gf
2年前に胆石が見つかり、その時は1つでしたが、
今は3.4個に増えてます。直径10mmです。
でも、全くといいってくらい、痛みつうのは無いのです。
先生にも、痛み無いっていうのはおかしい!
って言われましたが、本当に無いのです。
普段と変わらない生活を送ってます。
 それでも、手術を考えた方がいいのかな?
591病弱名無しさん:05/01/19 08:23:25 ID:jXka99Um
>>590
それなら、まだ放置汁
10人に一人は静止胆石を持っていると言われている
592病弱名無しさん:05/01/19 13:27:43 ID:HLgPow8I
>>589さん

手術経験皆無なら、あれやこれや気になって怖くて仕方ないですよね。
わたしもまったくそのとおりでした。でも、あの痛みを抱えて生きるよりはと
この間、思い切りました。
手術前の検査、術後の身体管だらけ状態は確かに鬱陶しいですが、
それは数日で済むことですしね。
わたしは術後二週間なので身体がまだ完璧な状態ではありませんが、
何となく心が軽いです。


593病弱名無しさん:05/01/19 13:46:57 ID:HLgPow8I
連投ごめんなさい。

退院時、医師から、経過観察のためにも食事は好きに食べていいと言われました。
医師のためにデータ作りをお手伝いするようなものですが、傷が想像していたよりずっと小さくてきれいで
嬉しかったので、その腕へのお礼のつもりで三ヶ月間、一日ウルソ50mg×3と普通食で経過報告していきます。

(術後2週間の状態〜みぞおちに2センチ、へその下に1センチのひきつれ、わき腹に1センチが二箇所。
周囲にステープルの痕がプチプチありますが、はやくもちいさな擦り傷のかさぶた状態。
……半年したら、ほとんどわからなくなりそう)

まあ、経過観察は自分の体質を確認するのにもいいですしね。
暴飲暴食はするつもりもないし、いまだにまだ脂っこいものには手を出していませんが、
……今夜辺り牡蠣フライ食べたい!です。
594病弱名無しさん:05/01/19 15:07:00 ID:3AsGd5Il
>592手術お疲れ様でした。
術後は大変でしょうが、頑張ってくださいね。

人それぞれだとは思うんですが、術後ってどのくらい安静が必要なんでしょう?
子供もいるし、仕事もしてるので、そんなに休めないのもあり、
油物を食べなければ痛むことが無いので手術しないでいます。

595病弱名無しさん:05/01/19 16:37:54 ID:rlCXspCk
>>594 パイプとれたらすぐに歩かされますからねー。安静と言う意味では
必要無いですね。通常、大体5日程度で退院です。家事、入浴、運動、何してもいいと
言われますが、下痢したり、疲れやすかったりで、完全に復帰するには
手術から3週間はかかるのでは。フルタイムで仕事しているなら1週間の休みで
済むとは思わないほうがいいでしょう。医者は5日間で済むと言うんですけどね。
でも先の事考えたら、【痛い痛いで検査を繰り返したり、癌の可能性に怯えたり】
軽く済む今の内にやっておくべきと思います。
いまなら、5日入院のレベルでしょう。重症になってからやると大掛かりになって
入院日数も延びますよ。
596病弱名無しさん:05/01/19 23:03:03 ID:HLgPow8I
>>594さん、ありがとうございます。
>>595さんがおっしゃるとおり、仕事によっては二〜三週間見たほうが
いいようですね。デスクワークなら十日でなんとか・・・という感じでしょうか?

術後12日目の本日、一時間の散歩でへろへろになりました。
フルタイムの立ち仕事しているもので体力には自信があったんですがね〜
退院の日、看護婦さんから「年齢的に、こういう手術をしたら完璧に元には戻らないわよ」
と言われてましたが・・・悲しいぐらいそのとおりでした(^^ゞ
職場復帰は術後14日目と設定してしまいましたが、あと一週間は休みたいような・・・

なんて書くと594さんを余計に悩ませてしまいそうですが、予後の状態は個人差があるでしょうね。
事情が許すなら早めの手術がお薦めですよ。胆のう炎に加えて膵炎などを併発する前に・・・

597病弱名無しさん:05/01/20 00:56:29 ID:fidbo9NF
昨年12月に手術した者です。
水曜日に入院、金曜日に手術をして、日曜午前中に退院しました。
年末で仕事が溜まっていたこともあり、退院後会社に直行して休日出勤を
しました。なので私の職場復帰は術後2日目です。多少腹筋が痛みましたが
何とか仕事(デスクワーク)をこなせました。
私の年齢が比較的若い(30代前半)ということもありますが、このような例も
ありますのでご参考までに。
598病弱名無しさん:05/01/20 03:27:40 ID:YUe517rF
>>597 さん。すごいですね。びっくりです。
でも、>>594さんは、>>597さんの例で見積もらないほうがイイと思います。
【特別な例】と考えられた方がイイと思います。
>>597さん。それにしてもその若さで胆嚢手術されると言う事は、ストレス一杯
の職場とか、暴飲暴食とか、何かありましたか?
599病弱名無しさん:05/01/20 07:29:18 ID:fidbo9NF
597です。
私は何と、高校生の頃から年に1,2回、みぞおちに激しい痛みを感じていました。
病院に行ってもこの若さから胆石症は想定されず、胃カメラやレントゲン検査
ばかりで結果は「異常なし」で「原因不明」。
30過ぎて会社の健康診断のグレードが上がり、初めてのエコー検査でようやく
胆石が発覚した次第です。
私の場合、傷の痛みよりも尿管がどうにも違和感があり、うわごとのように
「抜いてくれー!」と言ってました。
あと、京都に本店があるラーメン店「天下一品」のこってりラーメンを食べると
1/2くらいの確率で発作を起こしました。
それを聞いた医者が、当初は若いから経過観察だったのに、突然手術を勧め
始めて、手術を決断しました。(笑)
600病弱名無しさん:05/01/20 12:50:48 ID:fQmXtLOG
はじめまして。
自分は今31歳なんですが、およそ10年程前から、慢性的な激しい胃痛に似た苦痛に悩まされてきました。
昨日医者に見てもらった所、胆石症と診断され、
尚且つ胆嚢の中に10個くらいの石ころみたいのが、エコーで確認できちゃいました。
今薬を飲んで治療しておりますが、最悪は手術となり、
過去にあった医療ミスの方法(小さい穴を体に開けて、モニターを見ながらやるやつです)で胆嚢摘出するみたいですが、
こちらとしては、結構心配になったりしてます。
過去にその方法で胆嚢摘出された方、いらっしゃいましたら参考までに色々教えて頂けると有り難いです。
長文失礼致しました。
601病弱名無しさん:05/01/20 15:59:33 ID:YUe517rF
>>600
>過去にその方法で胆嚢摘出された方

このスレ内の経験者は殆ど該当します。初めから読めば大体わかります。
602病弱名無しさん:05/01/20 19:06:20 ID:d2LnXVNg
>595 ,596 ,597
皆さん親切にありがとうございます。594です。
年齢的にはかなり若い方なのだと思うのですが(20代前半)
体力に今でも自信が無い方なので、やはり復帰には2〜3週間は頭に入れておかないといけないようですね。
>>597さんの回復はすごいですね。そうなるといいんですが…。
今度の診察の時に手術などの事も含めて話してみます。手術となると緊張しますね。

皆さんお大事にしてください。ありがとうです。
603病弱名無しさん:05/01/20 19:25:28 ID:YUe517rF
>>602さん 頑張って下さい。20台前半ですか?手術されたら経過を教えて下さい。
ひょっとして>>597さん並みの回復かもしれませんね。そうなれば若い人達の
励みにもなりますね。ただ、その若さでなぜ胆嚢を患うのか?不思議です。
他人と全く違う環境にいらっしゃるのでしょうか?
604病弱名無しさん:05/01/20 21:29:47 ID:rGbzfZV2
胆嚢摘出後に住宅ローンのための団信加入された方いますか?
腹腔鏡の日帰り手術でも告知事項にはあたると思いますが、保険加入できるでしょうか。
605病弱名無しさん:05/01/20 22:00:57 ID:9aY0gdSc
>>601
私は該当しませんが、何か?
606病弱名無しさん:05/01/21 09:30:23 ID:17HXqzNf
>>600

胆石手術でググルと腹腔鏡鏡下での胆のう摘出を宣伝している病院が
見つかりますよ。こういったHPは、手術の内容を確認するのに役立ちます。

腹腔鏡下での手術は胆嚢摘出に限らず、いろんな手術に適用されて
いるらしいので、この技術は外科医には当たり前になってきたのかな・・・
と、わたしなどは結構簡単な気分で手術しました。
というより、すべての検査が済むまでは開腹手術の可能性のほうが高かったので、
お腹の四箇所に小さな穴が開くくらいで済んで、ほっとしました。

手術の予定があるのでしたら、身体をいたわりつつ体力つけて、頑張ってくださいね。
607病弱名無しさん:05/01/21 14:36:14 ID:exlvQDi5
>603
ありがとうございます。594です。
若いのになぜ?ですが、私の場合、今他の病気で薬を飲んでおり、
その副作用?らしきもので、コレステロールなどが体内にたまりやすいので、
胆石になったのはその薬の影響も強いのでしょうとの主治医の判断です。
病気を治すのに他の病気になるというのはなんとも悲しいですね。

みなさんの具合が良くなりますように。


608病弱名無しさん:05/01/21 20:19:33 ID:bX84sPdX
>>605
該当しない事に関しては何も申し上げる事はございませんが、
小中生レベルの日本語の勉強程度はされた方がおよろしいかと…。
609病弱名無しさん:05/01/21 21:41:41 ID:Vgd3LtQY
605さんは「殆ど」が読めなかったんでしょw
610病弱名無しさん:05/01/21 21:52:34 ID:Ggtrdh+U
>>606-609
おめえらみたいな低脳とは付き合いきれんねw

ただ単に、殆どに該当してない開腹だと言いたいだけなんだが
611病弱名無しさん:05/01/21 22:11:24 ID:bX84sPdX
>>610

(* ̄m ̄)プッ それで精一杯ですか? (* ̄m ̄)プッ
612病弱名無しさん:05/01/21 23:23:24 ID:D8KqDiKW
おまえら
吊るのは腹だけにしておけw
613病弱名無しさん:05/01/22 08:56:16 ID:T1+0szYz
ちょっと釣られてみる。

>610 ID:Ggtrdh+U
俺は607だ、なんで俺も入ってる?お前に何か言った覚えはないんだが?
614病弱名無しさん:05/01/22 09:30:07 ID:Qj+hTLrX
>>613
あなたのおっしゃるとおりですよ。あちこち間の抜けた>610などを
相手にしていると身体にひびきますよ。

あなたの1日も早い治癒をお祈りするばかりです。
私は、肝臓を患っていて胆嚢にまで というケースです
人生色々です。あなたはまだお若い、若さで病気を跳ね返してください。
615病弱名無しさん:05/01/22 10:07:20 ID:T1+0szYz
そうですね、相手にしないことですね。ごめんなさい。

614さんの具合がよくなるよう、私もお祈り致します。

みなさんの具合もよくなりますように。
616病弱名無しさん:05/01/22 16:13:26 ID:UOY/1NMo
一年前は一月に一回は胆石発作に悩まされてたけど
今じゃ、ケンタッキー食べても全然平気

胆嚢摘出してないし薬も飲んでないのに不思議・・・
617病弱名無しさん:05/01/22 21:32:56 ID:f5nl0L+O
私も胆石あったときケンタッキーは大丈夫だったよ。
でもコロッケとかトンカツはだめだった。
618病弱名無しさん:05/01/24 21:26:38 ID:pSG9dWJY
この間、胆嚢が少し腫れたんですが
一ヶ月たった今でも少々鳩尾と背中に鈍痛が。。。
もう病院にも行ってないし薬も飲んでません
なかなか本調子に戻らなくてウツです
619病弱名無しさん:05/01/25 06:04:13 ID:5or/yARQ
>618
病院に行きなさい
620病弱名無しさん:05/01/25 07:07:37 ID:PKZFrNDD
胆のう炎はなかなか治らないのでは?
自分の時は食事制限ありでした
621病弱名無しさん:05/01/25 09:41:00 ID:QCEFqO0X
胆嚢炎...
自分の時は、入院→点滴つながれっぱなし→絶食でした...
622病弱名無しさん:05/01/25 15:25:43 ID:cwEg0tAY
>>620
だから取ってしまえば「炎」もクソもないのです。
直す必要もないのです。
623病弱名無しさん:05/01/25 19:08:15 ID:cs7ELLz3
私も621さんとまったく同じだたよ。
あまりの痛みにもう胆のうを取る気満々になったんだけど
腫れが引かないと手術ができない。
で、結局半月ほど点滴絶食ですごして、
CRPも落ち着いたところで摘出手術を受けました。
たびたび胆石発作を起こしていたのに
だましだましここまできてしまったこと、
なぜ胆のう炎になる前にとってしまわなかったのか、
入院中ものすごく後悔しました。
胆のう炎になっちゃうとお金も時間もかかりますよ〜
手術を迷っている方のご参考までに。
624病弱名無しさん:05/01/25 21:03:15 ID:VIPpLP4a
胆のうが腫れる=胆のう炎ですか?
625名無し:05/01/26 00:11:35 ID:8YLxwNzX
手術終わったよ〜。今日はタンタン麺と餃子食べた。ウマ〜。
もう何を食べても何ともないです。下痢もなし。
術後1週間で会社に行けました。

入院中思ったこと。
手術前後は重湯。塩が付いてたので意外と飲めた。
前の病院は付いて無かったから病院によるんだなと。
おかゆも同じ。小袋に入れて持っていっても邪魔では無いはず。
パン食の場合術前はマーガリンをくれない・・。キライな味のジャムの時は
こっそりチョコレート挟んで食ってました。
ほとんど毎日点滴生活なので歯を磨くのもつらい。歯磨き用のコップは必需品。
鼻のチューブは手術室に行く前に入れに来た。でもトイレに行ったりしてたら
手術室から呼ばれたらしくそのまま手術室へ。麻酔の後でも入れれるんじゃん!
手術後自分の部屋に帰る前に自分の部屋着に着替えたんだけどその時になって
看護師さんに着替えの場所を聞かれた。だったら先に用意してベットに置いとけばよかった。

ま、病院によっていろいろ違いますからね。でもいつも思うのは
持ってこいリストに印鑑がないくせに必要なこと。


626病弱名無しさん:05/01/26 02:43:58 ID:hxu6tIyS
今胆石→胆嚢炎患って入院中なのですが、近々ERCPをやると言う話になってます。受けた事のある方感想etcありましたら教えて下さい
627病弱名無しさん:05/01/26 02:59:27 ID:roHTmvPa
私の場合は慢性胆嚢炎で去年の9月に腹腔鏡下で胆嚢摘出しました。
手術後、写真を見せて貰いましたが・・本当に我ながら驚きました・・
私の胆嚢の肉厚は15ミリ程あり普通はメス等で家族の方に中身の様子を見せる所、
分厚すぎてメスでは切れなくハサミを用いて苦労しながらやっとの事で中身を見せたらしいです。
今は傷跡もあまり目立たなく何を食っても右上腹部のあの煩わしい特有の痛みから解放され本当に採って良かった
と思っております。
手術までは色んな検査(造影剤やらトニカク色んな検査づけでした)をしましたが
今となってはそれも仕方の無い事だと思ってます。
628病弱名無しさん:05/01/26 15:42:05 ID:w7N4L44k
>>624
そう言っていいと思うよ。
あと腫れに伴って、白血球、ビリルビン、CRPなどの数値も上昇します。

>>626
痛みは特になかったよ。
注射が効いてたからERCP後もぐったりしてたくらい。
ただ管が通ったせいか、のどの違和感が次の日まで続いたので
看護士さんにイソジンもらいました。
629病弱名無しさん:05/01/27 10:22:00 ID:ebGrfeXZ
夜1時に鳩尾の骨に沿って右下5センチの所がキリキリ断続的に痛い。
熱36.3度、吐き気なし、押しても痛くない。
痛いのが断続的に1時間くらい続いたが今朝は痛みなし。
昨年末同じ症状でセンセに診てもらってエコー。
胆嚢に石なし。
神経痛か筋肉痛と言われた。
ほんとけ。
630病弱名無しさん:05/01/27 11:14:42 ID:x11eigwq
>>629
私は一年間石がありながら見つからなかった。別件で訪ねた漢方医から聞いたが、
それが見つけられなくても医者が悪いわけじゃないと言ってた。その時の症状の出方、
コンディション等で見つからない事はあるそうです。で、最後に見つけた医者が
名医のように言われるそうですが、運みたいなものも大きく作用するそうです。
別の医者も当たってみたらどうでしょうか?石が細かくて多いとエコーで見えない時があります。
症状がない時に「治してくれ」と言われても医者も困りますよね。
631病弱名無しさん:05/01/27 21:27:43 ID:f3w/uUg9
>>626
ERCP、手術方法を確定するために、手術前前日にやりました。

前日の夜九時から絶飲食、当日朝、鎮静剤だか軽い麻酔だかを入れた生食一本点滴。
そして検査室に。
まず胃をキレイにするフルーツ味のシロップを一口。
つぎに喉の麻酔ゼリー(辛いw)でうがい(がらがらはしない)
マウスピースみたいなの咥えて台の上で横向きに寝る。もうまな板の上の鯉。
そして医師が握った太くて黒いもの。先がちかちか妖しく光ってる。
うわっと思ったけど、看護師が肩を押さえ込んでいる。
……あとで訊いたら、あれって胃カメラより太いんだそうで。
だけど薬で朦朧とした頭に、恐怖感はあんまり沸いてこない。
カメラが入っていくとき、うぇ〜ってなったけど、とくにどこも痛くはならなかった。
胃袋から十二指腸辺りで何かがうごめく不気味な感覚に、自分の臓器の場所を知る。
そして、よだれたらしながら、口でぐわーっと深呼吸している間に撮影終わり。
直前まで「検査怖いよ〜やだよ〜」と半泣きしてたのがおかしいぐらい、あっという間な感じ。

こんな鬱陶しい検査をひとつひとつこなしていくうちに、不思議なことに
奇妙な自信がわいてきたりした。面倒でも辛くても、これからは自分の身体は
自分でちゃんと管理していくぞ、とも思った。だから退院間際に、もののついでで
胃カメラも飲んでしまった(軽い胃潰瘍が見つかったりしたw) 

626さんは胆のう炎があるそうで、手術はまだ先でしょうか?胆管に石がないといいですね…
とにかく、手術の成功をお祈りしてます。(やたらに長い文でごめんなさいです)


632626:05/01/27 23:15:55 ID:FqQ6sskH
628 631
さん、どうもありがとうございます。少し安心しました。胆石はエコーで確認済です。炎症がまだあるとの事。時間かかりますね、炎症があると。ちなみに入院10日目です。
633病弱名無しさん:05/01/28 22:16:32 ID:eFBmNJEk
術後、傷口が化膿してきた方いてますか?
どのような処置したか教えて下さい。
634病弱名無しさん:05/01/29 01:07:58 ID:Ukd5Rx30
病院に行ってごらんなさい
635病弱名無しさん:05/01/29 11:54:29 ID:hw+5T6xD
>633

うち昨年5月に手術したんだけど へその下の所だけ化膿してた。
(ガーゼ交換の時気が付いた)
術後は週一で通院していたんだけど糸を抜く時だったかな〜ついでに
抜かれたよ(膿)
抜糸の時は泣きたいほど痛かったけど(笑
636病弱名無しさん:05/01/29 12:06:02 ID:eS5KYFCE
傷口といえば、術後ドレーンを抜いた穴に、黒いゴム栓みたいなもの
入れられたんですがなんなんですかねコレは。
637557:05/01/29 15:41:10 ID:jEXsjV1n
18日に腹腔鏡胆石摘出手術を受けました。
多少癒着があったため予定より時間がかかったようですが、どうにか
開腹にならずに済んだようです。
回復は順調で、21日昼に退院、25日まで自宅で静養した後、26日から
仕事に復帰しました。今日退院後初めて外来で受診し、傷口も問題なしとの
診断でバンドエイドなど全て外して完了ということになりました。

出てきた石は1cmくらいのが3個ほど、それより小さいのがいくつも
出てきましたので、よくもこんなに入っていたものだと思いました。
術後、思わず痛い!と顔をしかめることが実は痛み止めの注射だったような
気がするのが笑えますが、もちろんその効果もあって、きつい痛みはあまり
感じず、それよりも腰痛持ちの私には慣れないベッド、枕からくる腰痛の方が
つらかったです。それもあり、出ていいと言われたので、さっさと退院して
しまいました。

手術を迎える前は何をしていても手術のことが頭を離れないような
精神状態でしたが、こうして終わってすっきりすると、手術を受けて
よかったと思っています。
暮れから正月は食事にかなり神経質になっていましたので、普通の食事を
気にせず食べられるのがとても気楽です。まだ脂っこいものは多量に
食べておりませんが、便の方もしっかりしてきたので、徐々にならしてから
ビール片手にバーベキューを楽しもうと思っています。

時々ここを覗いて、助言などできることがありましたらまた書き込みたいと
思っています。
638病弱名無しさん:05/01/29 18:55:53 ID:t440MuV1
発作は油物など食べると毎回おきましたか?

私なんですが、今炒め物食べたり、揚げ物2〜3個くらい食べても胃もたれがするくらいで
発作という位の痛い状態になっていないので…。
主治医は石が動いたからかもね。とは言われたんだけど、
みんなはどうだったのかなと思って。
639病弱名無しさん:05/01/29 20:36:20 ID:Y5s6hYbo
何も知らないとき、脂っこい料理を食べては鳩尾が痛くなったり背中に鈍痛があったりした。
救急車で運ばれるほどの発作を起こし、そこで初めて「胆石症」といわれて、
かな〜り食事に気を使ったから発作は起こさなかった。
でも一度メンチカツを半分食べて鳩尾がきりきりしたときがあって、焦った。
それからまた手術までおとなしく無脂肪食の日々だった。

術後しばらたったころ、数ヶ月ぶりに天ぷら食べた。
どこも痛くならなかった。好きに食べられたことが嬉しかった。
けど、無脂肪、低脂肪食に身体が馴染んでるせいか、
胃がもたれて気持ち悪くなってしまった・・・

640ラパ胆:05/01/29 21:14:30 ID:hH3BGizC
17日に腹腔鏡下で胆のうを摘出しました。

肝臓を患った際にエコーで胆石があることをはじめて知りました
言われてみれば何年か前に何度か激しい胃の痛みがありました(これが胆石発作だったのかな?)

自分としてはあまり自覚症状が無かったので手術を受けるかどうか迷ったのですが
検査の結果腹腔鏡下での摘出が適用できるとのこと
医師いわく今の時点で腹腔鏡下で摘出できても、将来切羽詰まった時には開腹手術でないと摘出できない可能性もあるとの説明があり
思い切って手術を受けることにしました

幸いにも休暇も多めに取れたので、のんびり入院して養生しました
経過も良好で今は手術を受けて良かったと思っています。
641病弱名無しさん:05/01/30 00:34:03 ID:/DUKubBl
>>638
638さんと同じで油物を食べても、たまにしか痛みませんでした。
それと、なぜか空腹になると鳩尾が痛み出すという胃潰瘍の様な症状でした。
腹部エコーで10ミリと5ミリの胆石が見つかり、
医師から『油物はなるべく食べないように』と言われていたが、油物を食べ続けていました。
それから2ヵ月後のある日、カップラーメン(スープ全て飲む)とチーズケーキを食べてから、3時間ほど横になっていました・・・来るべき時が来たのです!!
胆石疝痛発作は二度と経験したくないものだ。

そういえば、疝痛発作で苦しんでいた時、頭の中で瞬時にいろんな事を考えていたな…
642病弱名無しさん:05/01/30 11:22:31 ID:k6QDIFAK
>639>640>641さんありがとう。
みんな色々なんですね。私は以前は発作が何回かあったんだけど、
今は油物食べてももたれてる位で、空腹時は鈍い鳩尾の痛み位。
石が動いただけでこんなに違うのかと思ってしまったもので。
まだ手術の事も決まってないので毎日心配です。

これで石が無くなったら嬉しいんだけど・・・。
643ラパ胆:05/01/30 12:26:24 ID:7PFhE3Uf

私は自覚は無かったにしても、>>642さんと同様何度かの発作(胃痛だと思っていた)
以来、何年も自覚症状はありませんでした。
しかし、肝炎になってからは右わき腹の違和感、鈍痛、右肩甲骨下部の鈍痛が続いていました
痛みらしい痛みでは無いので我慢できるのですが
手術した今はすっきりと爽快な気分です!

痛みと言えば手術後、全身麻酔から覚めた瞬間に右肩の前部に激しい痛みがありました
徐々に痛みは引いていき、術後3日で痛みが消えました

>>642さんも早く手術されることをお勧めします。
644病弱名無しさん:05/01/30 13:26:26 ID:kXvp6xu2
オペ翌々日の朝イチに執刀医が病床にやってきて、
「おはよう、どう?」って言いながら腹帯解いたかと思うと
「これ、もういいね」って脇腹のドレン管をすぽんと
抜いた時は気持ち悪かったなぁ〜w
645名無し:05/01/30 23:06:01 ID:C2jAb0Uj
手術してから2週間たってもう会社に行ったりしてますが
足とお腹と腕にじんましんが出ました。
傷がかゆいからストレスですかね・・・。明日皮膚科に行きます。
646病弱名無しさん:05/01/31 00:13:32 ID:c5eeKuOH
>>645
ついでに、手術した病院にも行って状況話した方が良くないか?
何事も根本的原因を究明しないことには・・・
医者も患者もわからんって
647病弱名無しさん:05/01/31 03:11:11 ID:L5KkT6WQ
>>645
私とおなじだ。手術後数日でじんましんがでた。
消化器科から同じ院内の皮膚科を紹介されて行ったけど
結局原因はわからないまま慢性じんましんになってしまった。
アレルギー体質のせいかもしれんが。
648637:05/01/31 16:39:18 ID:gzSsgJH7
>>645, 647
私も似たような症状が出ています。何かあるんですかね?
ただ蕁麻疹のような盛り上がった感じではないですけど、背中、腕などに
ポツポツと発疹が出て痒いです。

私の場合、術後傷を覆っている傷絆創膏や心電図の電極を貼ったところまで
赤くなって痒くなりましたから、粘着剤のアレルギーで敏感になったのかと
思ってました。退院する前にリンデロン軟膏を出してもらって時々塗っています。
最近ようやく傷口周辺も赤みが消えてきています。

>>644
確かに管を抜くときは嫌な感じですね。痛いってほどではないですが、
にゅる〜って内臓を引っ張り出されるような感じ。
でも管を抜かれるってことでは、やっぱり尿管の方がやだな。
痛いというよりは、熱い!!って感じでした。
649名無し:05/01/31 18:05:42 ID:YkJInt/Z
645です・・・。
皮膚科ではじんましんとのことで飲み薬をもらいました。
手術した病院はちょっと遠いのでこんどの検診の時に言っておきます。
同じ症状の方がいるだけでもホッとします。
何ともないとは言え油ものは少し控えたほうがいいですかね。
もうケンタッキーもエビフライも食べましたので気がすみました。
手術後2週間たったのでそろそろ湯船につかろうかと。
でも痒くなったら嫌です・・・。もう少し元気になりたいです。
650637:05/01/31 19:30:59 ID:gzSsgJH7
私も一昨日、ケンタッキー&ビールをしてみました。(^_^)
湯船に入ったのもその日からです。術後11日目ですね。
ケンタッキー2ピースですが、お腹の不快感、便の変化など
全くありませんでした。
私の場合、油物の量がどうのこうのより、全体の量として
腹八分目くらいでやめています。

あと気にすることは運動をどのくらいで始めるかかな?
医者からは、激しい運動は1ヶ月くらいはやめておいた方が
無難と言われています。まずはウォーキングくらいから
始めようかと思っています。
651ラパ胆:05/02/01 16:27:30 ID:mfe3IzYk
私は術後13日目にスポーツクラブのエアロビクスのクラスで汗びっしょりになるまで運動しました
腹筋や腕立ても特に痛みは無かったです
筋力の衰えはかなり感じましたがすぐに回復しそうです。
652病弱名無しさん:05/02/01 16:45:02 ID:TMGAcAWX
私もオペ直後入院中は、フロアの回廊歩いたり、売店まで気合いで行ったり、
家族に行かせず、自分で病棟脇のATMまでお金おろしに行ったりしたなぁ〜。
退院後はやっぱり早朝ウォーキングして。体内に酸素いっぱい取り込まなきゃってね。
しまいにはウォーキングも度を超しちゃって、入院してた病院を折り返し地点の
往復1時間半になってたw 暖かくなったらまたしようかな。
653病弱名無しさん:05/02/01 23:50:21 ID:wIoF/0V/
>>645
私も退院してから足、おなか、腕が猛烈にかゆくて、皮膚科を紹介してもらいました。
乾燥肌だそうで、炎症止めとワセリンの混合クリームを処方されました。
でも面倒くさくてまだ塗ってないや。かいー。
これだけ同じ症状の人がいるというのは、時期的なもの?それとも何かあるの?
654病弱名無しさん:05/02/02 00:27:58 ID:c2gNmp9x
術後1か月、私も足が痒い。
特に風呂入った後、一体何なんだ?
655病弱名無しさん:05/02/04 12:42:40 ID:tfngfJUP
かゆみです
656病弱名無しさん:05/02/04 15:08:55 ID:V8740C1M
>>654
全く同じです。不思議。
657病弱名無しさん:05/02/04 17:31:42 ID:hFOXojmR
潤いが足りないよ、みんな。ボディーも保湿しなきゃ。
658病弱名無しさん:05/02/04 19:45:43 ID:sFuvj+R4
やっぱ、油分が取れてないからじゃないのか?w

つうか、漏れも最近は特に風呂入ったとき
足の脛がかゆいのでボリボリ血がでるくらいかくが
659病弱名無しさん:05/02/04 22:33:53 ID:gc5tObN7
この間入院した際の請求書がやっと届いたので、カキコしておきます。
あんまり参考にはならないかもしれませんが・・・

胆のう摘出方法は腹腔鏡下。入院期間は15日間。
合計金額¥262,760-

<内訳>
●保険適用分
投薬料     4220円(胃薬と便秘薬・痒み止め貰った)
注射料    22290円(痛み止め?)
処置料     7570円(傷の消毒?)
手術料   319210円
検査料    75290円(ERCP/レントゲン数回+ついでに胃カメラ)
画像診断料 22670円
理学その他 58340円(ついでに肺と心臓も検査した)
入院料   220150円(15日間分)
【上記の三割負担額¥218920-】【+食事代7800円】
●保険外の実費
差額室料  34000円(手術前後4日間個室)
その他      990円(腹帯・T字帯)
麻酔料     1000円(ついでの胃カメラ時)

普通は術後一週間ほどで退院になりますが、医師から「自宅療養一週間」といわれ、
しかし家にいてもお金にならないので(生命保険の関係)、なんだかんだで長居しました。
長居ついでに以前から不快感のあった胃や胸部の検査もしてしまったわけです。
請求金額にびっくりして、高額療養費申請のために社会保険事務所に走りました。
七年間、払うだけだった健康保険代の元が取れたような・・・
660病弱名無し:05/02/05 09:11:27 ID:SP2tdFRz
>>659
現在術前検査中の40歳です。
昨日MRIとCTを済ませました。
来週の胃カメラがいや憂鬱で仕方ありません。
ゼリー状の麻酔のみで鎮静剤はしてくれないから。

さて、数値ですがとっても参考になります。そこで、

>しかし家にいてもお金にならないので(生命保険の関係)

についてもう少し詳しくお教えください。

私も医師に「1週間から10日間の入院が必要」と言われていますから、
勉強させてください。
661病弱名無し:05/02/05 09:38:13 ID:SP2tdFRz
660です。

誤記訂正します

誤) 胃カメラがいや憂鬱で。。。

正) 胃カメラがいやで、憂鬱で。。。
662病弱名無しさん:05/02/05 14:18:05 ID:m43bPVq4
来週手術予定で今入院中の者です。
入院するの初めてなんだけど思った以上に快適でビックリ。
風呂広いし各階パソコンあるしモデムの貸し出しもあるので
ノートの人は部屋でもネットできる。
看護婦さんも何故だか可愛い子ばっかり・・・
手術の説明も先生が1時間かけてじっくり説明してくれたので
とりあえず不安はありません。
手術終わったらまたレポします。
663病弱名無しさん:05/02/05 17:03:19 ID:6lnPqus/
術後4ヵ月普段の痛みはとれたけど、今日のような寒い日は手術した痕が痛むわー。
664病弱名無しさん:05/02/05 23:02:58 ID:pVWm/ZyO
>>660さん

生命保険と書きましたが、正しくは共済の医療保険です。
この保険は、入院期間中しか支給されません。
医師の証明があっても、自宅療養は無効なのです。

仕事を休んでいる間は自宅療養でも社会保険から
日給の6割が傷病手当金として支給されます。
しかし、生活を支える身としては自己負担金約75000円に加えて
一日づつマイナス4割はかなり痛いわけです。
一週間の入院で既に自己負担75000円は突破してますから、
あと二、三日入院を延ばしても自己負担は変わらないわけです。

医師から、なにが何でも仕事復帰は術後二週間強、と厳命されたものの、
家にいては日給の6割しか・・・だったら病院にいて・・・、と考えたわけです。
共済しか入れない貧乏人の苦肉の策、ですね・・・

20代30代40代ではそれぞれ身体が変わりますね。
私も40代です。若いつもりで、別の病院での日帰り手術なども
検討していましたが、とんでもありませんでした。通常の入院にしてよかったです。
今回の手術でしっかり自分の年齢を自覚してしまいました。
共済金目当てに退院を延ばすのは忸怩たるものがありましたが
今では体のためにはかえって良かったのだと思ってます。
充分休養したおかげで、術後一ヶ月目の今、元気に働いてます。

読みにくい上に長レスになってしまいすみません。手術の成功をお祈りしてます。

665病弱名無し:05/02/05 23:44:03 ID:SP2tdFRz
>>664さん

早速のご返事、ありがとうございます。

なるほど、そういうことだったんですね。
大変参考になりました。

がんばって手術を受けてきます。

664さん、このスレッドで手術を受けられたみなさん、
これからも元気でお過ごしください。

私も術後には報告させていただきます!
666病弱名無しさん:05/02/06 00:59:26 ID:MpHKzrGk
オィこそが 666へとー
667病弱名無しさん:05/02/07 01:50:42 ID:+WUB1pw6
>>663
私も痛みますわ。術後9ヶ月ぐらいですけど、寒くなったとたんに
ズキズキしてます。
668病弱名無しさん:05/02/07 02:09:39 ID:Br1cn31V
内視鏡術後もう少しで1年ですが、やっと安定してきた感じです。
仕事が不規則モードになると、
傷口付近の痛みを感じたりすることもありました。
幻肢痛ってやつかもしれないですね。
669病弱名無しさん:05/02/07 07:57:05 ID:JUmUyljf
>>663 >>667-668
術後10か月、同じくです。チクッとではありますが。
そのたび適度に体をいたわってやろうなんて気持ちにも
なれるので、なんとか納得させてはいますが…。
担当外科医はこういう事は当時何一つ話してくれませんでしたねw
患部(胆嚢のあったところや手術痕のヘソ下)はあまり冷やさないようにしてます。
670病弱名無しさん:05/02/07 19:25:19 ID:wacn0S/y
>>667-669

退院するときに、医師から「一年ぐらいはときどき傷がうずくと思うよ」
といわれました。まさかと思ったのですが、どうも本当なんですね?
わたしは術後一ヶ月ですが、この二三日、傷の辺りがしくしくしてます。
これを除けば体調はすこぶるよいし、痛み自体も騒ぐほどではないので
たださすっているだけなのですが・・・やはり気になりますね。
ホッカイロとか、有効なんでしょうか。やってらっしゃる方いらっしゃいますか?


671病弱名無しさん:05/02/07 22:03:47 ID:Br1cn31V
>>670
秋口の寒くなりかけの頃は
腹巻にホッカイロ装備してましたw
結構快適でしたよ。
672病弱名無しさん:05/02/09 18:16:37 ID:ajukMnWa
術後1週間で診察を受けた時に、その外科医(執刀医ではない)は
痛むのはおかしいと言っていた。だって痛いモン。
673病弱名無しさん:05/02/10 20:35:40 ID:FaD4V111
1年前の話ですが思い出したのでひとつ

手術の翌日、レントゲン室の前で外来診察のときの内科医師と会いました。
医師「あ、どうです?(胆嚢の)痛みはなくなりましたか?」
私「・・・いや、手術自体の傷口のほうが痛くてよくわかりませんが・・・」

このときはまだ、痛みが強くて体をまっすぐに保てないほどでした。
こう聞かれたということは、普通は術後そんなに痛くないのかな?と思ったりもして・・・
しかし看護士さん曰く「体の中を切ったんだから、しばらく痛いのはあたりまえだよ」。
私は術後3日間はしっかりと鎮痛剤を使ってもらいました。
674病弱名無しさん:05/02/11 15:16:29 ID:Yrjvq/aQ
去年胆管結石やりました。。。まだ17なのに(笑)

初夏の頃、胃の辺りが発作的に痛くなることがあったのですが
以前から胃が多少弱かったので、私もかかりつけの医者も
てっきり胃痛かと思い込んでまして…。嗚呼…油モノも嫌いなのに。

やっぱりこのくらいの年で結石っていうのは、珍しいですか?
入院時、内科病棟に同年代の人がいなくてつまらなかった…(笑)
675名無し:05/02/11 15:37:36 ID:CfWmqbBw
↑実際なってしまったんだから若いとか関係ないよ。遺伝もある。
油ものを取ると胆嚢が収縮するって話で、油だけが原因じゃないし。
私は30代だけど知り合いに、その年で胆石で手術なんて聞いたことない!(若い)
って言われたよ。そう言われてもさ、実際そうなんだし手術もしますが何か?
と喧嘩売っときましたわ。
676662:05/02/11 21:46:02 ID:ZgCHaF88
本日なんとか無事に退院しました。
術前が快適だった事もあり手術も楽勝かなと
考えていたのですがdでもありませんでした。
術後熱が出て解熱剤打っても丸2日全く熱が下がらず
その間人の顔もまともに見られない様な状態だったのに
お年寄りでもみんな術後4日で退院するのにおかしい等など
と医師から根性無し呼ばわり・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン
本当はもう1日くらい入院してたかったんですが大学病院で
病室の空きもなく(個室は除く)、なんとか意地でも退院してやろうと思い
術後3日目に病院内を4時間歩き回り(痛かった)本日退院となりました。
術後ずっと口で呼吸していたせいか未だに声が出ないのと目まいが酷いけれど
家だとトイレ行くのが楽だし、何より部屋が病室みたく狭くなくて
動きやすいので無理して帰って良かったと思っています。
677病弱名無しさん:05/02/11 21:56:03 ID:ZgCHaF88
参考までに

●保険適用分
三割負担額 165,000円(9日分)
●保険外の実費
差額ベッド代、食事代、丁字帯、腹帯2つ、サージカルストッキング
19,000円
●入院前検査
CT、血液検査、超音波、胃カメラ
三割負担額 22,000円
計206,000円+雑費でした
678病弱名無しさん:05/02/11 22:03:45 ID:ZgCHaF88
オススメアイテム
●マスク・乳液
病院内は一日中エアコンがついていてかなり乾燥しています。
のどは飲み物やのど飴でなんとかなるけど自分は鼻が辛かったです。
100円ショップでガーゼ4枚入りとかのマスクが売っているので
ガーゼを湿らせて使うと鼻やのどの乾燥を防げて風邪も予防できると思います。
ちなみに加湿器を持参している人もいました。同様に顔全体もヒリヒリ痛かったので
乳液も必須でした。男性なら100円ショップので充分かな。
●スリッパ
入院から同じスリッパを履いていたら退院時にスリッパが小便臭くて参りました。
自分の病院は入院病棟建って1年未満の病院でかなり綺麗だったのですが
スリッパでそのままトイレに入るので誰かの粗相を雑巾やモップ掛けした所など
見た目でわからない汚い所をみんな踏んで帰ったりするのでそういうのが気になる人は
スリッパ多めに持って行くと良いと思います。高いスリッパ買っても
どうせ帰りに捨てるので、それだったら安い物を何個かの方が良いと思います。
679病弱名無しさん:05/02/12 19:17:09 ID:2VZ3sWWl
>>676-678さん
お疲れ様でした。無事のご退院何よりです。
管だらけで寝返りもままならないから高熱続くと
辛いんですよね。背中とシーツが汗でベッタリ気持ち悪くて。
私も40度出ちゃって座薬2回入れられてしまいましたw
680病弱名無しさん:05/02/13 00:44:12 ID:bMiYLbOi
鳩尾から少し右にいったところであばら骨下あたりから
右脇腹にかけて鈍痛が続いているのですが
エコー、CTで胆嚢・肝臓に異常なし。
胃カメラ検査では多少胃が荒れているものの
十二指腸ともに異常はないし
腎臓、尿管も造影剤使用のX線検査でも異常なし。

でも痛みは続いているし、処方されているブスコパンは
効かないし、痛みはそれほど強くないのですが
場所が特定できず、精神的に参ってきています。

結果的に石だったのになかなか見つからなかったってことは
結構よくある話なのでしょうか?
こちらにそういう状態だった方いらっしゃいますか?
681病弱名無しさん:05/02/13 13:43:46 ID:a1KSUl40
>>680
私と、仲間の経験から、胆嚢炎の可能性もあり。
>エコー、CTで胆嚢・肝臓に異常なし。
でも、他の病院での受診をおすすめします。
受信された病院が悪いと言うわけではなく、あなたのコンディションに
よっても発見出来ない事があるのです。
682病弱名無しさん:05/02/14 16:46:27 ID:BkbWLSNw
>681
680ではありませんが、違う病院でみてもらう場合
紹介状など無しの場合、採血などまたいちから検査を受けないと
ならないんでしょうか?
エコーだけ他院で受けることも可能なのでしょうか?

683病弱名無しさん:05/02/14 22:17:21 ID:Y+W1qna1
>>681
680です。
胆嚢炎ですか。
その時、血液検査での異常は出ましたか?
私の場合、血液も異常値が出ていないんです。

そうですね、他の病院で検査をしてみるのも
いいかもしれませんね。
このスレの上の方でもありましたが
状況によって石が発見されないこともあるみたいですから。
ありがとうございました。
684病弱名無しさん:05/02/14 22:52:55 ID:hiRdgskn
>>683
681さんではありませんが
私は白血球の数が標準の倍以上になりまして、
熱が出たらヤバイ、すぐ手術、と言われました。
で、胆嚢とった次の日に血液検査したら正常値に戻っていました。
そんなすぐ変わるものなの?とびっくりしたです。
685病弱名無しさん:05/02/14 22:58:09 ID:ux+5irKl
>>679
ありがとうございます。自分は解熱剤3回打ちましたよ・・・。
手術室に行った記憶がなく、気がついたら深夜高熱でうなされていて
ホントに尿道や鼻の管を気にする余裕すらありませんでした。
喉元過ぎれば熱さを忘れるのかそれが嫌な思い出じゃなくてちょっと不思議です。
686病弱名無しさん:05/02/15 09:16:21 ID:wZC7Ufb7
>>682
遅くなりました。仮に紹介状があっても、検査は初めからやるのが原則です。
カルテやレントゲン、エコー、CT、MRI、を持っていても経過の資料とするだけです。
行った先の病院にしたって、前の病院の資料から診断せよと言われても無理でしょう。
過去の事はわかりませんから、その資料にする程度です。
検査は初診と変わりません。
687病弱名無しさん:05/02/16 14:02:56 ID:Xc7cy24T
術後半年。ようやく普通の生活が帰って来た。
早く忘れてしまうことが大事です。
688病弱名無しさん:05/02/16 14:45:13 ID:Ueskfka2
去年の夏に10ミリ程度の胆石が見つかりました。
ひどい時には2,3日に一度、激痛がありました。
夏以降、多少、食生活を改善しましたが、それでも
週に1度は激痛がありました。
薬は1日3回、ウルソとコスパノンを飲んでいます。

しかし、ここ1ヶ月程度、全く痛みがなくなりました。
何を食べてもです。

これって胆石が薬で溶け、小さくなったのでしょうか?
医師には、4月に検査するからと言われています。
溶けていればいいのですが。

薬で溶けた経験をお持ちの方や知っている方がいらっしゃれば、
溶けるときはどのような変化があるか教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

689病弱名無しさん:05/02/16 21:01:27 ID:aYYXNzjO
薬で溶ける可能性は1%
胆石が大きくなって中でひっかかって揺れが少なくなってるだけだと
思われ
690病弱名無しさん:05/02/17 22:25:35 ID:3O+Oho/f
そんなとこでしょうな。
691病弱名無しさん:05/02/18 00:58:59 ID:/L8ZNSet
質問させて下さい。

数年前から胆石と思われる症状に悩まされていました。
(肋骨下の鳩尾右側と背中の痛み、脂っこい食事を
した後に鈍くて重い痛みが続く)
その度に過去に何度もエコーをとったりMRIで検査をするのですが
異常ナシと言われて、結局そのまま放置の状態でした。
(胃の異常かもと言われてカメラも飲みましたがやはり異常ナシ)

最近ではその痛みも脂っこい食事が何日か続くと
年に数回、忘れた頃にやってくる、といった状態だったのですが
今日、久々にその痛みが...。

とりあえず今その痛みを和らげたいのですが、市販の鎮痛剤
(イブなど)で効き目はあるのでしょうか?
気休めにカイロでお腹を温めてはいるのですが
余り意味はないのでしょうか?

あと、石はないけど胆石に似た症状の病気ってあるんですか?
長々と申し訳ありません。どなたか教えて下さい。
692病弱名無しさん:05/02/18 17:24:55 ID:xhBh8sKA
50才です、私の胆石は薬で溶かせないみたいですが、手術悩んでます
ほっといてる方いらっしゃいますか?
ガンが心配なんです、いっそのこと手術したほうが良いのでしょうか?リスクはないのですか?すいません
693病弱名無しさん:05/02/18 17:29:00 ID:v8LMIcTm
>>692
このスレを最初から全部読めばいいと思う。
694病弱名無しさん:05/02/18 18:55:18 ID:gkG3POOo
>>692
かなり痛んできた人は手術に踏み切りますが、
あまり痛くない人はほっといてる人のほうが多いと思いますよ。
痛くてしょうがないなら手術はおすすめです。胆嚢がないと痛みませんから。
リスクのことは医師に聞くといいと思います。
695680:05/02/18 20:54:43 ID:BS+udwdC
>>691
ご質問のお答えではないのですが、私もまったく同じ状況です。
ただ、私の場合、脂っこいものを食べると
というわけではなく、痛くなるタイミングは決まっていません。
でも、691さんと同じように検査をしても異常なしで
痛くなる場所も同じです。
鎮痛剤は私の場合イブプロフェン系が効くときがあります。
でもいつも効くというわけではありません。
カイロで温めたことはありませんが
お風呂で温まると少し楽になるときがあります。

何がどうして痛いのか私も知りたいです。
696病弱名無しさん:05/02/18 22:15:00 ID:B3E2fqcD
>>691
急性膵炎も胆石と似たような症状ですよ。
私はみぞおちと背中に痛みが出た時、自分で急性膵炎を疑いました。
(結局胆のう炎でしたが)
急性膵炎では、血液検査や尿検査で
アミラーゼやCRPや白血球等が上昇するそうです。
それから、症状がでてからすぐに(最悪でも2日以内)
検査をしたほうがいいと医者に言われました。
そうしないと数値がおちついてしまうからだそうです。
697688:05/02/18 22:58:38 ID:Cvi9Kzj0
>>692 さん。
早速のレス、ありがとうございます。
医師からは30%くらいの確率で薬で溶かせると言われ、
それで飲み続けています。
大きくなったんですかね?薬の意味がないですね。
胆石ってそんなに急激に大きくなるものなのですか?
うわーっ、検査が心配になってきました。

698病弱名無しさん:05/02/19 01:11:45 ID:jrZtTfMU
699691:05/02/19 02:18:28 ID:DkByd9W6
レスありがとうございます。

>>695
痛くなりそうなタイミングが決まっていないのも
大変そうですね。私の場合、691でも書いた通り
脂っこいモノが続くと年に数回忘れた頃に、って感じで
本当に忘れた頃にやって来るので、普段はついつい
食べ過ぎてしまいますorz
昨夜は結局3時過ぎまで痛みと戦って、いつの間にか
寝ていました。結局鎮痛剤は飲まなかったのですが
また突然痛みが来たら、頓服として試してみたいと思います。
お風呂につかっている時は確かに多少楽になりますよね。

>>696
急性膵炎ですか・・・思っても見なかったです。
というか膵臓を疑ったことが無かったです。
右みぞおち&背中の痛み=胆嚢(胆石)だと勝手に
思い込んでいました。やはり症状が出てすぐに
病院に行かないといけないのですね。
結局、今朝は痛みが治まっていたので
なるべくあっさりした物だけを食べて放置してました。
やはり胆嚢の異常だけではないのですね。
ご教授ありがとうございます。

長文失礼しました。
700病弱名無しさん:05/02/19 04:10:55 ID:tn/8/OCm
オィこそが 700へとー
701病弱名無しさん:05/02/20 00:33:00 ID:KhJE6fpI
ヨーロッパ在住ですが、数ヵ月後に東京で胆嚢摘出手術をすることになりました。
腹腔鏡下を予定していますが、心配なのは飛行機で12時間の帰途。
気圧の関係で、体内のクリップが取れてしまうとか弾けてしまうなどということを
想像すると怖くて…。術後どのぐらい空ければいいでしょうかね。
実際経験されたかた、います?
702病弱名無しさん:05/02/20 00:51:48 ID:PAwqwF48
>>701
うちの主人、ちょうど今入院してますよ。(1週間入院の予定)
15日に腹腔鏡下術で胆のう摘出しますたが、昨日お腹の横の管抜いて
昨日から院内うろうろしてますよ。 今日なんかタバコ吸ってたし。
今では動くと痛い程度らしいですよ。
ちなみに、あと2日で退院です。
703病弱名無しさん:05/02/20 00:58:20 ID:H8DAusx4
 当方、尿管結石を患い、医者の薦めで体外衝撃波砕石術を行うことに
なりました。結石を体外から電気衝撃波を加えることによって、
結石が流れていきやすいように細かく砕く治療法です。
 これって痛みを伴うものなのでしょうか。。。
経験者の方いましたら、アドバイスお願いいたします。 
704病弱名無しさん:05/02/20 01:45:48 ID:0FDsP05O
チタンクリップって、空港の金属探知機に反応するのかなw
705ラパ胆:05/02/20 07:40:19 ID:CHnZ/PWr
>>701
術後に飛行機に乗った経験も、そのことについて主治医に相談したことも無いですが
クリップのことについて主治医に聞いたところ
胆管にはほとんど圧力がかからないとのこと
・・・肝臓からだらだらと胆汁が流れてくる程度なので軽く止める程度で良いくらいらしいです
よって、飛行機などに乗っても気圧の変化などでクリップが外れる事は無いと思われます。
706病弱名無しさん:05/02/20 23:04:14 ID:T1tF+lSt
先日、腰痛で整形外科を受診してレントゲンを撮ったら、もやもやっと何か
写っていて、医者に「これは・・・腎臓か胆嚢の辺りかな?石灰化してるみたいだよ。
循環器か当たりで一度診てもらったほうがいいよ」といわれました。
でも、自分では何の自覚症状も無いし、イマイチぴんと来ないんですよね。
(腰痛はもらった薬飲んだら治ったし)。胆石とか腎石(なんてあるのか?)
って、レントゲンで写るモンなんですか?何か違うモンが写っちゃった可能性は
ないでしょうか。(自分がジーンズのポケットになんか入れっぱなしだった
可能性もあるんですが、もう覚えていない・・・)
707病弱名無しさん:05/02/21 00:18:54 ID:8feluco0
自覚症状が無いからといって放っておくと(ry
とにかく、紹介状書いてもらって内科でちゃんと診てもらうべし。
708病弱名無しさん:05/02/21 00:25:26 ID:07QqzCDt
>>706
ジーンズのポケットの位置と違うのは
医者でなくても素人でも明らかに判る

じゃなかったら、なんでここに来るんかね?w
709病弱名無しさん:05/02/21 10:23:36 ID:pdhPI369
>>705
レスサンクス!
術後2〜3週間ぐらいして戻ろうかと思ってます。
仕事にもすぐ復帰できるかな・・・
710ラパ胆:05/02/21 11:15:15 ID:hZMSoUIR
>>709
私の場合、術後1週間で抜糸しほぼ日常生活にもどりました。
術後10日目くらいまでは傷口や腹筋に力が入ったときに気にはなりましたが
腹筋や腕立てなどはできました。
現在は術後1ヶ月で、傷口を触ると少ししこりが有る程度で何も気になりません。

日帰りや3日ほどでの退院の方も大勢いらっしゃいますが
私は可能であれば抜糸後退院をお勧めします・・・
711病弱名無しさん:05/02/23 06:37:32 ID:NOo07CVg
尿道結石の話はスレ違いですか?
712病弱名無しさん:05/02/23 16:32:29 ID:r0XOsP0k
【激痛(gt;_lt;)】尿管・尿路結石part6【ガンガレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1100764682/

こちらにどうぞ。
713病弱名無しさん:05/02/23 19:26:31 ID:qzs9DYoh
ご丁寧にありがとうございます
714病弱名無しさん:05/02/23 19:27:15 ID:qzs9DYoh
日付一緒なのにID変わっちゃった
711です
715名無し:05/02/24 09:33:27 ID:IGd1jCy2
胆石なのにビールいっぱい飲んで縄跳びしろとかよく言われますね。
結構混同してる人が多いっす。
716病弱名無しさん:05/02/24 10:41:18 ID:zSch1MMz
クリップってなんのことですか?
717病弱名無しさん:05/02/24 13:14:09 ID:Bn0o6l4u
クリップって、手術の時に一時的に血管とかを小さいクリップで止めるんだよ。
718病弱名無しさん:05/02/24 13:17:54 ID:Bn0o6l4u
>>680
じぶん、まったく同じ症状。
右の肋骨の下、わき腹、背中、腰がイタイ。
血液検査は異常なし。
CT撮ると、胆嚢が白く映る。「たぶん泥状になってる」とのこと。
で、たまに高熱が出るんですよ。
じぶんはずっと高脂血症だったので、多分コレステロール系だと思う・・。
719病弱名無しさん:05/02/24 14:15:32 ID:zSch1MMz
>>717
レスありがとうございます。
手術中一時的にとめるんでしょうか?術後もしばらくとめてあるんでしょうか?
18日に胆嚢をとったのですが、初耳だったので気になってしまいました…
また、術後お腹に空気(炭酸ガス?)が貯まっているのですが、コレはおかしいことではないですか?
医者は吸収されるから心配ないと言っておりましたが、横になった時などお腹の中の空気がゴロゴロと
動き大変気持ちが悪く、術後5日たっても吸収された感じが全くありません。
720病弱名無しさん:05/02/24 21:33:02 ID:Bn0o6l4u
>719
クリップはつけっぱなしで縫合することもあるらしいですよ。
このまえ、脳外科のTVでやってましたよ。
胆嚢とったのですか・・。
じぶんもきのうから調子悪くて、高熱出ておまけに胃がすごく痛くて、もうなんかどこが原因なのかわからなくて・・。
また病院いかないと・・。
721病弱名無しさん:05/02/24 21:35:07 ID:Bn0o6l4u
>>719
素人判断ですけど、5日間くらいはやはりそういうのあるんじゃないですかね・・。
医者が心配ないというなら、大丈夫なんじゃないかな・・。
客観的にはそう思います。
722558:05/02/25 01:53:59 ID:rSP6gQed
術後三ヶ月経過しました。
食後の膨満感や下痢も治まり、傷のシコリも無くなりました。
昨晩、久しぶりにピザとフライドチキンなどを食べましたが、下痢になりませんでした^^
痛みの無い日々っていいですよね。手術してよかった…。
しかし、いくら食べても体重が増えないのが気になります。
723病弱名無しさん:05/02/25 01:56:26 ID:rSP6gQed
>>719
ほとんどの病院では、腹腔鏡下胆嚢摘出術を受けると、
胆嚢動脈と胆嚢管にチタン製クリップが掛けられ、そのままの状態で一生を過ごす事になります。
しかし、ある病院では、体内で自然に溶けて無くなる吸収クリップを使っているところもあるみたいです。
あと、特殊な器具を使用して管を縫合してくれる病院もあるみたいです。
ちなみに私は、チタンクリップが4つ入ってますw
724病弱名無しさん:05/02/25 21:43:24 ID:Xb5eUEYE
こんばんは、はじめまして。
私の話が何かの役にたつかもしれないので、書き込みさせていただきます。

昨年11月、健康診断で5ミリほどの胆石ができていると言われました。
3月中旬頃、再検診に来るようにとのことでした。もしそれ以前に痛くなったら、すぐ駆け込んでこいとも。
家に帰ってその話をしたところ、母から「それならフノリの薬を作ってやる」と言われました。
「治る人は3日で治るようだから、2月の終わり頃作ってやるから飲んでみろ」とのこと。
母によれば、今まで10人にその薬を渡し、うち9人から治ったとの報告があったそうで。
(そんなことやってるなんて全然知らなかった・・・うちのオフクロは何者だ^^;)

で、とりあえず今日から3日間、フノリの薬を飲むことにしました。
先ほど今日の分を飲み終わったところです。
再検診は3月25日頃の予定でいます。
差し支えなければ、その頃結果報告にうかがいたいと思います。
725病弱名無しさん:05/02/25 22:33:26 ID:Tw6g2ec1
>>724
魔女?
726病弱名無しさん:05/02/25 23:21:36 ID:Xb5eUEYE
はははw むしろ鬼女か山姥ではw
727病弱名無しさん:05/02/26 02:57:06 ID:cmpNMygL
フノリって何かわからんから調べてたら
ttp://www.kaneryo.co.jp/sick/
こんなページがあった。胆石のところにフノリってある。ビクーリ。
728病弱名無しさん:05/02/26 03:55:52 ID:rWo1fEPi
パンストを履こうとして屈んだら
右の肋骨の下に激痛が・・・
痛みはすぐに治まったけど
触ってみたら卵大のしこりがあった。
なんだか痙攣して萎縮してるみたいだったけど・・・
胆嚢の異常でしょうか?
729病弱名無しさん:05/02/26 15:34:32 ID:igDqe+p4
し・こ・り?
早く病院にいったほうがいいよー。怖いよー。
730病弱名無しさん:05/02/26 16:37:26 ID:uhPnwQGj
腹腔鏡下胆嚢摘出術してきました〜。
月曜に入院して火曜に手術。で、今日退院。
しんどいのは手術当日くらいで、次の日ちんこから管抜いたら
頑張れば歩き回れるし、やってみればなにってことはないです。

手術のとき人工呼吸の管を喉に通すのですが、どうも乱暴に入れられたようで
唇の裏があちこち切れてて喉も切れてるみたいで、それがめちゃくちゃ痛い・・・
今回の入院でこれが一番辛い・・まともに喋られへん。
ヤブ医者め〜(-_-;

仕事の都合とかイロイロあるとは思いますが、悩んでる人は
さっさとやっちゃったほうがいいですよ。
これで憂鬱な日々ともおさらば。
731病弱名無しさん:05/02/26 16:42:22 ID:c+f77yUL
しこりは痛みを感じた時だけで今は無いみたい。
背中は特に痛まないし油もの食べても大丈夫だし
他の病気なのかな?
732病弱名無しさん:05/02/26 16:44:34 ID:c+f77yUL
733病弱名無しさん:05/02/26 17:28:46 ID:uhPnwQGj
>卵大のしこり
明らかにこのスレの”胆石・胆嚢炎”とは別の病気です。
とにかく病院行った方がいいような気がしますが・・・。
734病弱名無しさん:05/02/26 18:47:33 ID:IEx4W/c4
しこり=腫瘍
735病弱名無しさん:05/02/26 19:02:14 ID:gZFaLtn7
右側のみぞ落ち、下っ腹が痛くて病院行ってきました。触診のみで腸かな?と行って五日薬飲んで痛み引かなかったら超音波で見ましょうとのこと。昨日くらいから腰が痛くなってきました。下っ腹の痛みはまだあるります。これって胆石ですかねー?どうでしょうか
736病弱名無しさん:05/02/26 19:56:39 ID:BXxvuTE7
>>734
食後、数時間後に痛いですか?(特に油ものを食べた後とか…)
胆石や盲腸などお腹の病気は、放散痛といっていろいろな場所が痛くなります。
薬を服用しても改善しない場合は、医師の言われる通り、腹部エコーで調べてもらいましょう。
737病弱名無しさん:05/02/26 20:02:02 ID:BXxvuTE7
↑すみません。
>>734 ではなく >>735 の間違いでした m(__)m

738病弱名無しさん:05/02/26 21:03:09 ID:gZFaLtn7
>>737レスありがとうございます。最初は、盲腸?と思い医者へ行ったのですが。痛みが出るのはが食後とか気にしてませんでした。座ってたり、前かがみの時など動いた時の方がどちらかというと気になります。
739病弱名無しさん:05/02/26 21:19:57 ID:igDqe+p4
>>738
あと考えられるのは便秘ですね。
便が右側の上あたりにきたときに腰が痛かったりお腹が痛かったり。
とにかく念のために1度病院に行ってみては?
740病弱名無しさん:05/02/26 21:49:15 ID:gZFaLtn7
738です。腸の薬が終って痛みが残ればまた来てということでしたが、月曜に行くことにします。
741728:05/02/28 17:18:20 ID:ZjeoHp6h
遅くなりましたがレスありがとうございます。
やっぱり、病院に行かなくちゃダメってことですね…orz
742病弱名無しさん:05/03/01 11:03:45 ID:k4zd4dsF
関東地方で、腹腔鏡下胆嚢摘出手術の際
チタンクリップを使わない病院をご存知のかたは
教えていただけますか。
743病弱名無しさん:05/03/01 20:16:35 ID:ZnGzxtWO
>>742
ヒント…「マイクロ下」
744病弱名無しさん:05/03/01 20:35:25 ID:k4zd4dsF
>>743
サンクス!検索してみます。
まだまだ少ないんでしょうかね。
745病弱名無しさん:05/03/03 15:46:12 ID:KL4tEbHE
胆摘術後10日たちましたが、胆嚢があったあたりに鈍い痛みを感じるのですが
術後同じような症状があった方いらっしゃいませんか?
ちなみに傷口の痛みはほとんどありません。食事は油ものたくさん食べてます。
アルコールも抜糸の時に先生の許可が出たので飲んでます。
ビールを飲み始めてから痛くなったような気がするのですが関係あるんでしょうか?
我慢できない痛みではありませんが1日中違和感がある感じです。
746病弱名無しさん:05/03/03 16:19:43 ID:3aKFDV3E
>>745
私は胆摘術後50日ほど経ちました。
私は術後3日目に退院しましたが、退院してから時々、多少そのような
違和感を感じた覚えがあります。くしゃみをすると、さらに強調
されたように思います。私の場合は、いつの間にかなくなりました。
私も外来で再診の際アルコールの許可が出ましたので、早速ケンタッキーと
ビールを飲みましたが、特に変化はなかったです。

話は変わってしまいますが・・・
私は以前から時々腰痛に悩まされていました。ここ数年ひどくなっていて
立っている時間が長くなったり、ちょっと疲れがたまっただけで
腰に不快感が出ていました。
ところが手術後、あまりそれを感じなくなりました。最初は気のせいか?なんて
思っていたのですが、もう日数も経過し、ずっと腰の調子がいいなあ〜と。
「胆石・手術・腰痛」といった検索で胆嚢除去手術を受けたら腰痛がよくなった
とか、胆石で腰痛が起こるというような胆石と腰痛の関係が書かれたサイトも
見つかります。

腰痛がよくなったという方、いらっしゃいますか?
747病弱名無しさん:05/03/03 22:41:23 ID:1BpNkUFA
>>745
術後の鈍痛などは、胆摘によってお腹の圧力が変わってしまったことが原因らしいです。
胆嚢が摘出されると、周りの臓器がその場所に集まろうとします。
すると軽く引っ張られた状態になって違和感や鈍痛になるみたいです。
私も術後しばらく鈍痛がありました。
現在、術後3ヶ月。稀に疼く時もありますが、以前のような鈍痛はありませんよ。
748名無し:05/03/04 18:23:16 ID:XAtzOdVX
手術してからまったく下痢しなくなりました♪体の調子もいいっす♪
749病弱名無しさん:05/03/04 21:51:05 ID:lj4Un+/f
ふのりを大量に仕入れた。高かった・・
これから毎日ふのり味噌汁を飲むことにします。海草類は大好きなので楽しみ♪
750病弱名無しさん:05/03/04 23:02:46 ID:gfnnV1/j
>>749
味噌汁は解りませんが、フノリの薬はよく効くみたいですよ。
751病弱名無しさん:05/03/05 01:17:23 ID:rFEsBCvf
ウルソを半年間飲んでましたが、溶けませんでした。
フノリって、混合石や混成石にも効きますか?
752病弱名無しさん:05/03/06 22:04:17 ID:zfCcCkqi
フノリってどうやって飲むん?
753病弱名無しさん:05/03/06 22:22:43 ID:ILx2PxIc
普通に味噌汁に入れるだけ。
754病弱名無しさん:05/03/07 22:28:51 ID:e9TiiZ9q
オペ済&この季節肌カッサカサ…やっぱり脂肪分が吸収されてないのかなぁ?
755病弱名無しさん:05/03/07 23:57:45 ID:P7o4i1Be
ふのりウマー。
ふのりとなめこの味噌汁を毎日飲んでるけど、
海草好きならマジでハマると思うよ。一生この味噌汁でいい。
756病弱名無しさん:05/03/08 04:27:23 ID:FcsAgJtO
>>755
それで石がなくなればいいね。もっと早く知りたかったなー…。
757病弱名無しさん:05/03/08 12:22:34 ID:tnhlR0Ay
手術しないで石を溶かしたいって人は自分の好きにすればいいと思うが
手術した人間が自分もフノリで治したかったって本気で言ってるの?
758病弱名無しさん:05/03/08 12:55:36 ID:1SE6Zucb
手術が無事終わり、今、私を苦しめた胆石(混合石)が手元にあります。
この胆石を指で軽く押さえたり叩いたりしても、なかなか砕けません。
この様な硬い胆石が薬や健康食品などで自然に消失することが出来るのだろうか…?
759724:05/03/08 13:13:46 ID:v4w/fHzE
フノリや他の民間療法が、誰にでも効くかどうかはわからないですよ。
でも、手術しなくて済む可能性があるのなら、飲んでみるのも一つの手段じゃないかと思います。
私も胆石ではないですが、手術の経験がありまして、術後の体力低下は相当なものでした。
そのとき、身体にメス入れるってのはあんまりいいことじゃないなぁとつくづく思いました。
ですからフノリもダメモトで飲んでみて、効けばラッキー。
効かなかったら手術という奥の手があるよと、そのくらいのつもりで試しました。
760病弱名無しさん:05/03/08 13:37:57 ID:tnhlR0Ay
>>759
ツッコミどころ満載な訳だが、いくらなんでも3日で治る訳ないだろう
まぁでもフノリに興味ある人多いみたいだから差し支えなければ
10人中9人治った実績があるフノリの薬の作り方をお母さんに聞いて
ここで教えてあげたらいかがですか?
761724:05/03/08 14:35:22 ID:v4w/fHzE
どのへんがツッコミどころ満載でしょうか?
疑問点などご指摘いただければ、可能な限り誠意を持ってお答えしますけれども。
まあ3日てのも眉唾だとは思いますけどね、我ながらw
ちなみに>>724は人体実験のつもりもあって書いてます。実際、3日間しかフノリ飲んでませんし
他にクスリを併用したりとか、特別胆石のために何か対策したりとかはしてないです。
証拠を出せと言われても困りますが、これは信じて頂いて構いませんです。

クスリの作り方について言えば、「乾燥フノリ1枚を煎じる。」←これだけだそうなw
乾物屋などで売っている乾燥フノリ(A4紙大、一枚500〜600円くらい?)を
2〜3リットルくらいの水で煮詰めていき、最終的に1.5リットル程度になったらOK。
これが大体3日分に相当する分量だそうです。食後でも食間でも、お好きなときにお飲み下さい。

飲んだ感想ですが。
トコロテンのようなにおいのするドロリとした液体なので、やや飲みにくかった。
ただ、慣れてしまえばどうってことないと思います。私の場合、慣れた頃には
クスリは終わってましたが。
意外な副作用・・・なのか相乗効果なのかわかりませんがw、飲み始めた日から
お腹がちょっとゆるくなりました(今は元に戻っています)。
びろうな話で恐縮ですが、結構大量に“大”が出ましたね。
ネットで知ったんですが、フノリは宿便や古便の類も下ろしてくれるようですね。

検査結果が出たらまたご報告にあがろうと思っていますが、それまでにまだ何か
ありましたら、どぞ呼びつけてください。
762病弱名無しさん:05/03/09 19:31:50 ID:3B3HqTB6
来週夫が胆嚢除去の手術を受けます。その際クリップを使うと聞いていますが、
今後MRIが受けられなくなってしまうのでしょうか。どなたか御存知の方教えて
下さい。
763病弱名無しさん:05/03/10 01:32:26 ID:3RfTsjEv
手術する病院で聞いてちょうだい
764病弱名無しさん:05/03/10 17:08:02 ID:/9OCjVkz
>>762
今はMRI検査に影響が出ないクリップを使うのが普通らしいですね。
私も同じ質問を先生にしたところ「MRIが出来なくなるようなクリップを使うわけないじゃないですか」と
軽く笑われました。念のため病院に聞いたほうが良いと思いますが…
765病弱名無しさん:05/03/10 20:05:56 ID:QJtTD4v0
762です。MRI検査に影響が出ないクリップがあるなんて知りませんでした。
念のため、763さん、764さんのアドバイスに従って、病院で確認してみます。
情報ありがとうございました。
766病弱名無しさん:05/03/12 16:54:49 ID:vlB+RCAD
チタンの時点でMRIには影響ない非磁性体かと…
767病弱名無しさん:05/03/13 06:38:02 ID:s+fvYndM
俺は3年前に開腹手術した。
エコーで胆石が見つかって、総胆管結石だから腹腔鏡じゃ難しいと
言われた。開腹はどうしても避けたくて、外科医が開腹したくて?
と勘ぐっていくつか病院を回ったんだけど、答は同じだった。

手術が怖くて、頓服を持ち歩いてたんだけど、ある日、あまりの
激痛で駅のベンチで失神してしまい、観念して入院した。

手術するまで、少しでも不安を紛らそうとして、いろんな情報を
かき集めたけど、余計に怖くなるだけだった。
そういう人がこのスレを見てるかもしれないので、勇気付ける
つもりでカキコ。

開腹手術は確かにそれなりの覚悟は必要だけど、思ったより
痛みへのつらさはないよ。手術直後は縫い目が痛むけど、
痛み止めを飲めば熟睡できるし、若いほど感じる痛みも
1日ごとに和らいでいくので、寝るのが楽しみだった。

つらかったのは、タバコを吸っている人は手術前に肺の中の
痰を除くために霧みたいのを出す機械があってそれを吸うの
だが、むせて泣いてしまったことくらい。
あとは、ちんちんに管を通すのだが、看護婦さんが不慣れだと、
体を拭くときに興奮して痛くなることだな。

退院後は、胆嚢に集まっていた組織が次第に元に戻るため、
多少違和感が続くのが、もしかして手術失敗?と脳裏をかすめる
けど、半年も経つと全然気にならなくなる。
768病弱名無しさん:05/03/13 20:02:49 ID:InUJ00DZ
おれはネブライザー(噴霧のやつ)はオペ後のリカバリ中だけだったなぁ。
結果腹腔鏡だったけど、総胆管にあったら開腹覚悟してって言われた。
で、腹の傷よりやっぱり胆嚢取られたあたりの内臓のほうがね、数段痛かった。
一瞬チクチクしたりするのも、数ヶ月くらいは楽勝で、あった。
と救急搬送一周年カキコ。
769病弱名無しさん:05/03/14 17:33:13 ID:Ut4iCbA6
胆石症で胆嚢摘出手術した人で再度胆管に石が出来ちゃった人っていらっしゃいますか?
胆石が出来た人は体質的にまた出来やすいとかあるんでしょうか?
今は浮かれて油もの食べまくってますがやっぱり食生活改善しなきゃいけないのかな…
腹腔鏡でしたが結構辛かったのでまた手術しなきゃいけない可能性があることを考えると
気が重くなります



770病弱名無しさん :05/03/17 13:37:22 ID:M0vdLQ4z
ちょっと場違いかもしれませんが・・・
友人(30代前半女性)が来月頭に胆石の開腹手術のため入院することになりました。
お見舞いに行こうと思ってるのですが手術後2日目しか行けそうにありません。
術後の痛み等で行ったら逆に迷惑かも・・・と思っているのですが
どうなんでしょう?
また、本人はお風呂も入れないし、髪もボサボサだろうから来なくていいよ。と言ってるのですが、
親は「そうは言っても来てもらえば嬉しいんだから行きなさい」と言います。
この場合、退院してから退院祝いをした方が無難ですかね?
771病弱名無しさん:05/03/17 13:50:35 ID:7vQ95MBD
>>770
起き抜けの顔も見せ合える気兼ねない関係であれば無問題。
じゃなきゃ遠慮したほうが無難。

食事制限無くなった退院後にお祝いでご馳走してもらったのが
私は一番嬉しかったよ。
772770:05/03/17 16:07:31 ID:M0vdLQ4z
15年以上の友達なので気兼ねは無いかもしれませんが・・・

本人があんまりそういう姿を見られたくなさそうでもあるので
退院後に盛大に祝って、好きなものご馳走する事にします。
ご意見ありがとうございますー。
773病弱名無しさん:2005/03/21(月) 12:58:02 ID:YQ+tBSX5
昨日、お昼ご飯食べた後、暫くしてみぞおちの下あたりに激痛。
思いもよらず・・以下略。

とりあえず点滴打って痛み止めの薬を貰って様子見で帰宅。
気になって情報収集中。

胆石の種類とか、食事のこととか言ってくれなかったんですが、
他の病院でも検査して貰った方が良いかしら。

このスレ読んでるだけで胃がキリキリ痛む気がする21歳の春。
でも同じような人がいると思うだけですごく楽。
胆石とさよならする日まで、よろしくお願いします。
774病弱名無しさん:2005/03/21(月) 20:18:01 ID:Lp+pqfNP
>>773
がんばれ&お大事に。
とりあえず大食いに注意。

去年の今日の今ごろは、オペ前のシャワー浴びで身体キレイにしてたっけなぁ。
そのあと寝付けなくってずっとCD聴いてた。寝れないと腹減ってきちゃうんだよね〜。
775病弱名無しさん:2005/03/21(月) 20:19:36 ID:Lp+pqfNP
ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec10/ch140/ch140a.html
ココいいよね。有名かな。
776773:2005/03/21(月) 20:56:03 ID:YQ+tBSX5
>>774-775
ありがとう。がんばります。
リンク先も読ませて貰いました。

今週中に別の病院に行ってみて症状と医師と相談してみることにしました。
ご飯は、お腹痛くなるのが怖くて少ししか食べれないから、結果的には良いのか・・
777病弱名無しさん:2005/03/21(月) 22:48:50 ID:9RhY5Q3C
オイこそが 777へとー
778病弱名無しさん:2005/03/21(月) 23:10:16 ID:Lp+pqfNP
773さん

みぞおちちょい右あたりが胆嚢部位。
ココに膨満感があれば胆嚢炎and/or胆石症と疑っていいのかも。
ひどくなるとこれにだるさと吐き気も伴うしね。

私は痛みの自覚があるのに2年ごまかしていました。
だっていつも3時間くらいで鎮まっちゃってたから…。
最後は2日連続で痛みが来て(共に食後間もなく)、その2日目のは
一向に痛みが引く気配無し。タクシー呼んで病院行くはずが
意識が朦朧としてきちゃって救急車呼んでました。
こういうのって腹膜炎併発させちゃったりして危険と、救急医のハナシ。
当たり前だけど、早め早めに越した事ないと思います。

ともあれどうぞお大事にしてくださいませ。
779病弱名無し:2005/03/21(月) 23:47:57 ID:1Ov/hQnB
773さん、778さん

4月中旬に胆嚢摘出手術を受ける41歳男性です。
私の場合、油もののとりすぎで鳩尾の激痛に見舞われました。
6時間後に治まりました。

医者には「油ものに気をつければ胆嚢取らなくてもいいくらい」と
言われましたが、「取って」とお願いしました。
炎症起こすとやっかいだし、食事が怖くてままならないからです。

鳩尾が痛くて救急に行き、胃が悪いと思っていたので、術前検査に
胃カメラ検査も加えられてしまいました。辛かった。

早く治して、ケンタッキー食べよ。

お互い大事にしましょう、自分の体ですからね。
780778:2005/03/22(火) 03:45:09 ID:0jABEIjz
779さん

オペをご決心されたのですね。
確かに、たとえ痛みがなくとも日々食事に気をつかい、
痛みの再発におびえ続けるのなんて本当にいやですものね…。

胃カメラをクリア済でしたら、もうあと怖いのは例の尿道のアレ位でしょうかw
胆嚢部位疑惑で胃カメラだとチューブは胃も通り抜けて胆管出口の十二指腸まで
入れられてしまいますが、779さんはいかがでしたか?
私は「いま十二指腸に達して看ています」と言われた時が一番辛かったかな。
オペ自体は記憶にないですし。

麻酔医の説明ではビビりが入りましたが痛み止めには術後の硬膜外麻酔が
私には非常に助けになりました。おかげで歩けて回復も早かったです。

779さん(773さんもオペになるようでしたら)、タバコ吸われる方なら
オペ前2〜3日は肺と咽のためにヤニ抜きされたほうがいいかも…と思います。
どうぞお大事になさってください。
781病弱名無し:2005/03/22(火) 20:54:26 ID:lBN3Zi7b
>>780さん

レスありがとうございます。

胃カメラのときは十二指腸に行ったようですが、のどの
苦しみでそれどころではありませんでした ^^);
会社の検診(バリウム検査)で胆石の疑いが出たため
病院では事前にエコーで胆石かどうかを確認しました。

タバコは10年吸っていません。タバコを吸っていると
処置が必要なのですか?やめておいてよかった。。。

このスレッドへの皆さんの書き込みにはとっても有益で
勇気付けられることが多く、術後わたしもその一役にでも
なれば、と思っています。
782病弱名無し:2005/03/22(火) 20:56:19 ID:lBN3Zi7b
781=779です。

なぜかIDが変わっていました。
783病弱名無しさん:2005/03/23(水) 15:26:50 ID:TYickY2d
779さん

胃カメラは、される前に口に含む麻酔液、
これを飲んでしまうか吐き出しちゃうかで勝敗(?)が分かれそうですよねw
私は後者で、えらい後悔しました。
気持ち悪くても飲んで喉全体を麻痺させるべきでした。

タバコの件ですが、10年も経っておられるなら問題ないと思います。
オペの際の気管チューブのさしたり抜いたりで、
喫煙者の普段から荒れた喉はさらにやられますし、
肺も汚れてるぶん、人工心肺からオペ後の自立呼吸が結構しんどい場合も。
これに高熱状態が半日以上は続くでしょうから、
自業自得ですがタバコを吸っていると辛いというわけです。
784773:2005/03/24(木) 22:26:52 ID:8bT3BZzB
本日別の病院行って来ました。
結局別の病院なのでもう一度検査。
今日は血液検査の採血だけして帰ってきましたが、来週の水曜日に超音波の検査と、
胃も調べておいた方が良いとのことで胃カメラやることに・・

気のせいかもしれないけど、最近鈍い痛みが続いていて
悠長にことを構えていて良いのか不安。

>>779さん
お互いがんばりましょう。
経過報告書き込んで貰えたら本当励みになります。

ところで、胆石持ちの方、普段どんな食事していますか?
野菜中心にとるつもりでいるけど、生野菜の食べ過ぎはお腹壊しそうだし、
温野菜且つ油なしとなると、肉抜きポトフ&鍋くらいしか思いつかない。
785767:2005/03/24(木) 23:20:29 ID:NmBMAg4c
俺は胆嚢は摘出してしまったが、心持、便が柔らかくなった。
でも、以前みたいにビクビクしながら油物食べる必要はなくなったので
摘出してよかったと思っている。

胆嚢が悪いのに胃が悪いと思い込んでいたので、早期発見が
できなかったが、今は気持ちよくから揚げ君やチリドックを
食べられるので、腹腔鏡で済むなら盲腸の感覚で取った方が
いいよ。

あと、痛くなったときは、右を下側にして寝る、痛いからといって
市販の痛み止めで逆に胃を刺激しない、入院が決まっているなら
早めに禁煙することが大事。
786病弱名無し:2005/03/24(木) 23:45:49 ID:khgqBp7x
779です。

手術決定までの検査をおさらいしますと
・会社のバリウム検査で胆石の疑い発生!
・病院でエコー検査。胆石の有無の確認
・病院でMRI、CT検査。胆石のある場所の特定
 石が胆嚢内にあるのか胆管内にあるのか大きさはどれくらいかを調べて
 手術方法(開腹か腹腔鏡か)を決める
・病院で念のための胃カメラ検査
 鎮静剤をお願いしたが「うちはやっていない」の一言で片付けられ、ゼリー状麻酔のみで受診
 結果も「大丈夫ですよ」の一言。。。げんなり。。。

結果、胆嚢内に8mm大の胆石1個を確認し、腹腔鏡で摘出することが決定するも、
病院の外科手術スケジュールがいっぱいで、1ヶ月待ちの状態です。

食事は、やはり痛みを避けるために油ものが少なくなりました。そのため、体重は減るわ肌が乾燥するわ
でカサカサのヤセヤセになっちゃいましたよ。

油ものは一度に多くを摂らなければ痛くならないと思います。わたし、豚しゃぶ3枚で痛みが出たり、
横綱ラーメン食べても痛みが出なかったりと一貫性はないですが、激痛は一度っきりです。

早く778さんや785さんのように復活して、みんなのためになりたいっ!
787病弱名無しさん:2005/03/25(金) 00:20:09 ID:sRwkuqr8
すみません
胆石、胆嚢炎は何処の科を受診すれば良いですか?
内科でしょうか?
788病弱名無しさん:2005/03/25(金) 07:43:34 ID:F9QPBJzt
数えきれない位石がありますが 今はまだ痛みはありません
痛みないなら薬もオペもいらないし 基本的にやらないと大学病院で言われました
なんかすっきりしないなぁ
爆弾抱えながら全てノンオイルなはんぺん ところてん 納豆 しらす おひたしなどの食事続行

突然の激痛も経験ないし 恐いなぁぁ(T_T)
789病弱名無しさん:2005/03/25(金) 17:53:49 ID:3eqDtUSa
>>787
まず消化器科じゃないでしょうか?
790病弱名無しさん:2005/03/27(日) 01:12:51 ID:/kBn7Dx2
消化器科内科
791病弱名無しさん:2005/03/27(日) 23:25:38 ID:JeY5g/8a
>>788
>全てノンオイルなはんぺん ところてん 納豆 しらす おひたしなど

それはそれで、ヘルシー食品じゃないかw
792病弱名無しさん:2005/03/27(日) 23:27:24 ID:JeY5g/8a
>>786
あんた、京都か大阪の人だな?w <横綱ラーメン

で、今のところの痛みはどうなのよ?
793m9%81i%81O%84D%81O%81j%cc??%b0 !! :2005/03/28(月) 00:17:21 ID:DkdAx4Xu
>数えきれない位石がありますが 今はまだ痛みはありません
サイレンとストーンっつって半数位の人は自覚症状のないまま一生を終えるらしい・・・
まぁ、爆弾には変わりないと思うけど。

胆嚢を摘出したら太りにくくなったと聞いたんですがほんとですか?
僕、先月取ってきたんですがビールとか唐揚げとかガンガン逝っちゃってもいいのかな・・・。
油が消化される機能が減るわけだからそのままウンコで出ちゃうってことなのかな?

どうなんでしょうか・・・。
794722:2005/03/28(月) 13:03:14 ID:W3ygQsof
術後4ヶ月ほど経過しました。
今まで無反応だった体重がやっと2キロ増えました。
しかし、未だに油ものや脂肪分を食べ過ぎると 2〜3日お腹が張った状態になります。(胆嚢摘出後症候群かな?)
体が胆嚢無しに慣れるまで、もう少し時間が掛かりそうです。
795病弱名無し:2005/03/28(月) 21:12:32 ID:d5Pl42kJ
>>792
786です。
痛みはありませんよ。エコーの結果を聞く検診のとき先生曰く
「ま、油ものを控えてくださいね」とだけ。「胆石を取ったほうがいい」とか
はまったくコメントがありませんでした。

「痛みがくるのが怖いんで、取ってください」といったら、「あ、そうですか、
じゃ、取りましょう」ということで話が進んだわけで、痛まなければ
食事に気をつけてそのままにしてもいいということだと思います。

で、横綱ラーメンのあぶらって、結構あるでしょ?
食べるの勇気が要った。激痛覚悟で食べたけど、大丈夫だったときはほっとした。
次は「すみれ」にトライ?
796病弱名無しさん:2005/03/28(月) 22:46:35 ID:rBA9LCmo
石が育っちゃうよ・・・(^^;
797病弱名無しさん:2005/03/28(月) 23:14:42 ID:cCntsAK1
>>795
次は「天下一品」のコッテリw
798名無し:2005/03/29(火) 18:32:09 ID:gM+mWEtw
みなさん術後の経過はいかがですか?
私はとにかく乾燥肌が気になります。
体重は2キロほど戻りました。
1週間ほどゲリの時期がありましたが
今は今まで出したことのないようなしっかりとした
作品が出るようになりました。
799病弱名無しさん:2005/03/29(火) 21:04:02 ID:eyfkl97/
>>798
出展してくださいw
800病弱名無しさん:2005/03/29(火) 22:27:54 ID:QgKruPKK
オイこそが 800へとー
801病弱名無しさん:2005/03/30(水) 09:15:41 ID:paehvda/
はじめまして。

晩飯で脂っこいものを大量に食うと、翌朝に右背中に激痛が起こり、
1〜2時間でウソのように痛みが消えます。
寝違いでひねったのかなと思ったが、痛い部分を押したりしても
何ともなく、色々調べてこのスレに辿り着きました。

症状が出るのは、決まって「晩飯で」脂っこいものを暴食したときの
5〜6時間後だけで、通常の食事では痛みは起こりません。
また、不思議なのは昼飯で脂っこいものをいくら食っても、
その5〜6時間後(夕方)に症状が出ることは何故かありません。

これってやはり胆石の軽いやつでしょうか。
よろしくお願いします。
802801:2005/03/30(水) 09:17:49 ID:paehvda/
>>801の追記です。
痛みは右背中の肋骨が下端辺りで、腹部には全く痛みがありません。
803病弱名無しさん:2005/03/30(水) 10:20:43 ID:fzycPQ8w
術後5年ほど経過しました。
4年前に禁煙してから7キロ太りました。
油ものや脂肪分を食べると 下痢します。
マグロのトロ、ステーキ、焼肉、餃子などの油分に腸が反応しています。
胆嚢無しになってから週に1回は下痢しています。
でも太っています。

減量したいです。
804病弱名無しさん:2005/03/30(水) 14:12:11 ID:ogrt7ZtO
>>801>>802
症状を見ていると、どうも胆石症みたいですね。背中は痛くないですか?
胆石症は、一般的には食後数時間後に痛み出すと言われていますが、実際はその人の状態によって痛み出す時間が違うようです。
(私は朝方や空腹になると痛み出す胃潰瘍の様な症状だった…)

とりあえず、病院に行って血液検査、腹部超音波(エコー)で精査してもらいましょう。
805767:2005/03/30(水) 17:56:51 ID:Zik7tP9q
本日検査行って来ました。
超音波検査で1cm位の石1つと小さいのが幾つかあるといわれました。
その後の胃カメラでは異常なしでしたが、胃カメラきつい・・
喉にスプレーでしゅっしゅって感じで麻酔されて、その麻酔が気持ち悪くて、
おぇおぇやってなかなかベットに横になれなかった。
カメラ入れるときも痛いし、おぇってなるし。もう二度とやりたくない。

して、油もの控えて痛くならないならそのままでも良いが、
発作が起きたら緊急で手術するようだねって言われました。
予め手術して取っちゃいたいなら外科に行けと。

今度外科に行って手術の相談してみます。
806773:2005/03/30(水) 17:57:50 ID:Zik7tP9q
805=773です間違えた。ごめんなさい。
807801:2005/03/30(水) 22:52:20 ID:mUB03gU/
>>804
ありがとうございます。

>背中は痛くないですか?
痛いです。通常よく言われる右上腹部は痛くないんですが、
右肋骨下端の背中あたりに激痛が出ます。

>一般的には食後数時間後に痛み出す
ですよね。痛み出すまでの時間が長すぎるなぁと思ってたんですが、
これくらいは誤差の範囲なんですかね。

ところで、最近脂肪肝気味なんでウコンの錠剤を飲み始めたんですが、
ウコンには胆汁の分泌を活発にする効能があるんですよね。
胆石の痛みは、脂っこいものを食べると、それを消化するために
胆汁が多量に分泌され、その際に石が胆道を塞ぐと
胆汁が出口を失い胆のうが圧迫されて痛くなるという仕組みのようですが、
ということは逆にウコンは飲まない方がいいんでしょうか?
808病弱名無しさん:2005/03/31(木) 22:12:56 ID:2Wa4vfee
>>807
胆嚢自体は胆汁を作る機能はなかった気がする。
発作が起きるのは食べ過ぎて胆嚢が圧迫されてとか、
胆汁を出すときに胆嚢が収縮するからとか様々な理由?

ウコンのことも含めて一度病院で検査受けた方が良いと思いますよん。
809病弱名無しさん:2005/04/02(土) 15:06:46 ID:RV0MkVIy
>>807
808さんも書かれているように、胆汁は胆嚢が作るのではなく、肝臓が作ります。
胆嚢は肝臓から送られてきた胆汁を一時的に貯めて水分を吸収して濃縮、
脂肪分の多いものが胃、十二指腸に入ってきたときに備えています。

私は胆嚢摘出手術を受けて2ヶ月半ほど経ちます。
今はもうすっかり正常、何の違和感もなくすっきりしています。
痛い、痛くないで話が治まっているうちは我慢すればいい(それも辛いけど)
という気もしますが、私はその痛みとともに肝機能障害になり、半月ほど
入院しました。GOT200, GPT800, γGTP1100というびっくりの数値でしたから。
胆石を持っていると、いきなりそういう状態になるかもしれないということです。
まさに爆弾を抱えているようなものです。
810病弱名無しさん:2005/04/02(土) 23:48:44 ID:O1YS8gY3
胆石持ちです。2月に血液検査を受けたところ、
GOT120、GPT229、 γGTP633でした。普通に生活しているのですが
かなりやばいですか。
811病弱名無しさん:2005/04/03(日) 00:14:56 ID:hS0/mo8U
>>810
それで普通の生活をしているのですか?肝細胞が壊れている証拠ですよ。 
検査した病院は何も言わないのですか? それも不思議
812病弱名無しさん:2005/04/06(水) 18:48:00 ID:v8aTr64s
810
普通は即入院だね
813724:2005/04/07(木) 15:17:43 ID:Qz12eGj+
検査の結果が出て、今病院から帰ってきました。
胆石、なんと20mmになってやがりました。
エコーの撮り方にもよるから、成長したのかどうか断定はできないとのことでしたけど。

・・・フノリ全然効いてないよママン(´д⊂
814病弱名無しさん:2005/04/07(木) 18:36:47 ID:akcDfdfm
>>813
11月に5mmだったものが、5ヶ月ほどで20mmに成長? あり得ないでしょう。
本当ならまた半年くらい放置してみたいところ。5cmくらいになるかも?笑
痛みが時々あるのでしたら、観念して手術受けたら方がいいと思う。
815724:2005/04/07(木) 20:30:43 ID:Qz12eGj+
>>814
でも医者が言ったとおりなので、ありえないと言われても困ります<5mmから20mm
でも、こういうことは考えられる、という説明は受けました。
「棒状の石を、前回は前面から見ていた。今回は横から見た。ということ」だそうです。
ちなみに痛みはまったくありません。触診されても何も感じませんでしたし。
こういう状況では「医者のほうから手術を勧めることは出来ない」そうな。
ただ、「石の大きさが大きさなので、痛みが出たら即手術」になるそうです。
要するに、後々のことを考えて痛みのないうちに手術をして石を取るか、
痛みが出ないのならと放置しておくか、決めるのは私だと。
「今はインターネットもあるし、じっくり情報を集めてご判断ください」と言われました。
これ半年放置したらもっとでかくなるのかなーとは思わないでもないですし、
じゃあ半年間フノリ飲んだらどうなるんだろうと思ったりもしています。
816病弱名無しさん:2005/04/08(金) 14:54:35 ID:skmMpOn1
俺は3年前に胆嚢取ったよ。

最近フト「そーいや俺の体って、胆嚢無いんだよな…」
って思って、ここへ来た。

確かに、脂っぽいモノを食べたら、腹がユルくなったし、
こないだは、生卵で下痢になった。

高カロリーのモノを食べる時は、キャベ2やキャベジンは
欠かせない。今の俺の胆嚢代わりとなっている。

で、色々参考になったよ。1年に1回は、エコーでの検査
した方が良いのか。今年からやるか。


817病弱名無しさん:2005/04/11(月) 22:48:36 ID:a9jLixhs
age
818病弱名無しさん:2005/04/13(水) 10:29:36 ID:9cArewvf
819病弱名無しさん:2005/04/13(水) 21:24:06 ID:WJ5P+Ep2
ここ最近痛くなくなってきて「おっ?」とか思ってたけど、
昨日からまた痛くなってきた…。
やっぱり取ったほうがいいんだろうな。

以前入院した時は、子供は親と保育園ってのがあったけど、今じゃ無理。
子供さんがいらっしゃる方、どうやって対応したか教えて欲しい。
スレ違いだったらごめん。
820病弱名無しさん:2005/04/14(木) 13:45:13 ID:3WpLRPkK
胆嚢の痛みって膵炎に似てます?
胃が腫れてきたような感じが一度だけあったんですが。
お腹真ん中が痛くて背中も中央が痛いんですよね。
821病弱名無しさん:2005/04/17(日) 22:49:58 ID:VvsIoEyU
>例の尿道のアレ位

うッ…これは一体なんの事なのでしょうか?
手術後、尿道にチューブ入れられるということですが
この事でしょうか?
うーん、コワイ。
822病弱名無しさん:2005/04/18(月) 07:50:15 ID:cN43Zzku
手術して下痢しやすくなったという人と
何でも食べられるようになったという人がいるようですが
何が決め手になるんでしょう。
私は無症状の胆石を長年持っているのですが
来月ついに胆嚢摘出することになりました。
無症状なので、却って調子悪くならないか心配で・・
823病弱名無し:2005/04/19(火) 15:18:30 ID:BAyxhk6i
786です。
一週間の入院を終え、今戻ってまいりましたっ!!
みんな、元気にしてた?
いろいろと経験したので、聞きたいことあれば何でもどうぞ!
824病弱名無しさん:2005/04/19(火) 19:33:36 ID:6IrWZ04R
久々にスレに来てみたらタイムリーでしたw

>786さん
退院おめでとうございます。そしてお疲れ様でした。
辛くはなかったですか?(術後の高熱とか)

でもきっと好きなものを好きなだけ食べられるようになった
多幸感wが大きいでしょうね。

なんだか、良かったなぁ〜と思いました。まる。
825病弱名無しさん:2005/04/19(火) 19:34:50 ID:6IrWZ04R
あ、↑778でした。すません。
826病弱名無し:2005/04/19(火) 22:09:43 ID:BAyxhk6i
>>825さん
お久しぶりです。12日入院、14日手術、19日退院です。

辛いのは、退院後の花粉症のくしゃみです ^^;
おなかの傷に響きます。。。

胃管や尿管は術中に挿入したため、術前は痛い思いはせずに済みました。
手術室へは自分の足で出向き、手術台も自分で乗り、横になりました。

症状が軽いうちに胆石を取ってよかったと思います。
何にせよ、食事にびくびくしながら向かわなくて済むというのは、
精神的にも楽です。

825さんの暖かいお言葉に、感謝します m(..)m
827637:2005/04/19(火) 23:52:26 ID:Ok/yRaWn
>>826
退院おめでとうございます。
私も胃管、尿管ともに麻酔かけられてからの挿入でした。
尿管抜かれるとき、アチッ!!って感じじゃなかったですか? (今となっては笑)

私は術後3日目で退院し、10日目くらいに外来にかかりもうOK!ということで
病院帰りにケンタッキー買って帰りビールで乾杯しました。
本当にびくびくしないで食事ができる喜びは感じますよね。

ところで、どのくらいの石が出てきましたか?
828病弱名無し:2005/04/20(水) 00:42:09 ID:3Jw023kZ
>>827(=637)さん

826です。

>尿管抜かれるとき、アチッ!!って感じじゃなかったですか? (今となっては笑)

そういわれればそんな気がしました。腰が引けちゃうような感じではなく、何かちょっとした
刺激物が通過しているな、という感覚でした。ほんの数秒でしたけどね。
だから、痛い感覚がなかったので、抜く動作だけならまたやってもいいと思えちゃいます。

手術した日は次の日の朝まで尿管入れて安静にしていたので、ベッドで姿勢を変えるたびに
ぼうこうの中のしっこが「ちゅ〜っ」て抜けていく感覚が、これまたおもしろかった。
しっこは垂れ流しで溜まる感覚がないので、不思議でした。

827さんは術後3日目の退院では、さぞお腹がつらかったのでは?
寝起きや歩行も不自由だったことでしょう。大変でしたね。

私、出てきた石は、直径10mmに満たない正露丸のような黒い玉が一つでした。
術前検査では「9mmです」って言われてました。
こんな小さな石のために、ちくしょ〜!
でも、大きい石が一つとか小さな石がたくさん、っていう話を聞くとびびっちゃいます。

麻酔ってこんなによく効くもんなのかって感心しました。
「は〜い、眠くなりますよ〜」って声の後、手術台の照明を見てて、まだまだじゃん。。。
って思っていたら、肩をたたかれて名前を呼ばれて、手術を終えてベッドで寝てました。

今は手術前のあの不安、精神状態がうそのようです。
何をやっても、どうあがいても、時間だけはきちんと過ぎて行きますからね。

あ、長文失礼しました。
829病弱名無しさん:2005/04/20(水) 13:23:44 ID:+FI3Uc3j
泌尿器科で膀胱のCTとって胆石が発見されました。
ラッキーと言うべきか。
大きくても2mmくらいなんだけどいくつもあるらしい。
来週エコーと血液検査をやるんだけど
先生は、様子見って言ってたけど手術した方が良いんだろうか・・・
腹腔鏡、痛そうだしね。
830病弱名無しさん:2005/04/20(水) 13:26:51 ID:+FI3Uc3j
ついでだけど、胆石って持ってる人多いんですってね。
普通に健康診断とかで引っかかる人がいるそうで。

しかし健康診断をやらない人、エコーとかやらないかったら分らないから
今、元気でいる人も持ってる可能性はありますよね。
831病弱名無しさん:2005/04/20(水) 17:42:40 ID:+FI3Uc3j
>>113
> ウルソ錠1日600mgと、民間薬として排石茶(ウラジロガシ)を飲み続けて、

手術しなくても、石を溶解してくれるものがないかなぁと調べてたら
>113さんのレスと、他に「しょう石茶」というお茶が良いと出たんだけど
使ってる人います?
832病弱名無し:2005/04/20(水) 19:46:49 ID:3Jw023kZ
>>829
膀胱には胆石ができないですが...とマジレスしてみました。
尿路結石のスレッドを見たほうがよいのでは?
833829:2005/04/21(木) 08:56:30 ID:khZ/iZPa
>>832
失礼しました。
膀胱のレントゲンを撮った時に、胆嚢の範囲も撮れていて、
胆石があると分った次第です。
834病弱名無しさん:2005/04/21(木) 13:36:42 ID:khZ/iZPa
そう言えば病院でも薬で溶かす方法があるとか言ってましたが
ウルソ錠がそうなんでしょうね。
これって半年間くらい使わないと効き目がないようですが
薬代って高いんでしょうか?
835病弱名無し:2005/04/21(木) 13:37:25 ID:5ckCaxwN
>>833
832です。ごめんなさい、失礼しました。

石があっても痛みがなければ様子見でOKのようですね。

私の場合、救急車は呼ばないまでも、大変な発作に襲われたため(一度だけですが)
摘出を決心した次第です。
836病弱名無しさん:2005/04/22(金) 00:47:25 ID:Lo74ZJhW
胆嚢摘出手術は、術者が誤って胆管を損傷した場合、胆管の代わりとして
チューブを入れるという話しがありますが、ホントでしょうか。
そんな事になったら体調悪い状態が一生続きそうですよね。。
837病弱名無しさん:2005/04/22(金) 11:25:38 ID:FVoPycfJ
ものは試しと、ウラジロガシとフノリ買いました。
下痢とか胃痛とかの副作用がなければ良いんだけど
とにかく飲もうと思います。
838113:2005/04/22(金) 19:20:01 ID:Ujkpe4H4
113です。お久しぶりです。
ウラジロガシ……懐かしいなぁ。
結局、あれから胆石溶けてなかったから、胆嚢ごと取りましたよw
時間とお金の無駄でした。

ウラジロガシですが、胆石よりも尿管結石の方がよく効くらしいですよ。
実際、医者から処方されてる排石促進薬(ウロカルン)にはウラジロガシエキスが入ってますからね。
839837:2005/04/23(土) 10:40:16 ID:K9Pc+PMA
>>838
どうもありがとう。
自分のは2mmくらいのがいくつかあるらしいんですが
なんでも試してやれと思い始めました。

ニラジュースと共にウラジオガシ煎じを昨日からやったんですが、夜腹痛が。
最終検査まで日があるので胆石からの痛みかどうかは判らないんですが。
フノリは今日届きました。

最終的には手術でしょうが、術中は良いにしても術後の痛みが
ちょっと不安、って所です。
840病弱名無しさん:2005/04/23(土) 10:40:48 ID:K9Pc+PMA
ウラジオガシ→ウラジロガシ でした。
841113:2005/04/23(土) 14:39:10 ID:2DDR1yzg
>>839
>なんでも試してやれと思い始めました。
その気持ち、よ〜くわかります。私もそうでした…
…色々試したから、納得して手術が受けられました。

>術後の痛みが ちょっと不安、って所です。
大丈夫。腹腔鏡下ならそんなに痛くないですよ。
術後2〜3日はドレイン管が体内に入ってるから痛むだろうけど、それでも自分で歩けるぐらいですから。
一瞬ですが、尿管チューブ抜く時の方が痛かったかなw
842839:2005/04/24(日) 10:31:58 ID:MEfjJ3FO
>>841
どうもありがとう。
胆石の痛みか膵炎なのか胃炎なのか判らないのも不安ですが
過去2回の腹痛が、決まって週末夜10時頃なんで、私にとっては魔の時間となってます。
この不安から早く抜け出したいです。

痛みは、みぞおち当りの鈍痛が30分くらい続く。少し貧血気味になり
寝る姿勢だと収まらないので、膝をつくか立ち上がって耐えてます。

今回のはひょっとしたら、夕食に「ニラたまご野菜炒め」を食べたのが原因かと。

843病弱名無しさん:2005/04/24(日) 22:58:47 ID:8zmGACRb
胆石取り除く手術って失敗率は低いですよね?
844病弱名無しさん:2005/04/25(月) 00:09:15 ID:yCFRwhCh
>>843
その低い確率にあなたがヒットするかもねw
845病弱名無しさん:2005/04/25(月) 01:22:35 ID:b7uE+VJ+
医療ミスとか恐れだしたらキリがないかもw
846637:2005/04/25(月) 21:57:43 ID:yLnkGFX5
>>828さん

> 827さんは術後3日目の退院では、さぞお腹がつらかったのでは?
> 寝起きや歩行も不自由だったことでしょう。大変でしたね。
いえ、意外に大丈夫でしたよ。
手術後24時間くらいの昼頃に歩き出し、トイレで尿管を外してもらいました。
確かにベッドから起きあがるのには大変でしたが、電動でリクライニングになる
ベッドでしたから、自分でなんとかなりました。
2日後くらいには先生に「もう出たい出たい」と言ったら、「明日の様子見て」と言われ
3日目午前の回診でOKが出たので、昼過ぎにさっさと退院しました。

帰宅して一番感じたのは、寒くて寒くてどうしようもありませんでした。
病院に比べれば当然室温は低いものの、暖房はしていたのにとても変でした。
厚着をしてなおかつ羽毛布団をかぶっていましたから。2日間くらい続いたかな?

麻酔、本当にビックリするほど聞きますよね。 
酸素マスクからガス状の、麻酔薬を吸わされるのかと思ったら、点滴から入れるんですよね。
私も「体がだるくなって、眠くなりますよ〜」って言われ、「おっ?眠くなったかな?」って
感じたら、「○○さん、○○さん」って名前を呼ばれ、麻酔が効いているかどうか確認
しているのかな?って思ったら、もう手術は終わっていました。
847病弱名無しさん:2005/04/26(火) 09:14:18 ID:WwSZedfS
>>846
胆石による肝機能障害が起きて手術に踏み込まれたようなのですが
どういった症状でした?
848病弱名無しさん:2005/04/26(火) 18:07:05 ID:WwSZedfS
849病弱名無しさん:2005/04/27(水) 09:42:29 ID:Puc80zqD
胆石が見つかってから2回目の診察に行ったけど
腹腔鏡手術、手術後の痛みは思ったより楽なんだったら
取っちゃった方が楽そうですね。
手術と聞くと麻酔中は良いけど、切れた後相当痛そうなイメージがあるんですよね。
850病弱名無しさん:2005/04/27(水) 12:47:56 ID:6SZ6/UtT
うんうん、俺も翌日にはヘコヘコ歩いてたよ>腹腔鏡
早くに歩けられるから酸素が行き渡って身体の回復も早くなるという、良いこと尽くめ。

日帰りなんてビックリなのも聞くけど、通常は2〜3日して退院&自宅で静養数日、かな。
術中に開腹に切り替わる場合があるけどそれも運のうちって感じで。
こっちになっちゃうとやっぱり一週間ぐらいはベッドなのかな?
851病弱名無しさん:2005/04/27(水) 21:00:48 ID:hkuZY6gB
胆石、もう10年以上持ってる。
無症状だけど、悪性化が心配なので手術することにしました。
でも、「痛くないのに切るの?」と皆に言われるし、
胆嚢を除去したあと、体が右に傾いて足にも来て吐き気や下痢が
続いている人がいる、と聞いてなんか揺らいでいるよ。
サイレントストーンで、胆嚢摘出した人いたら術後の様子教えて。
852病弱名無しさん:2005/04/29(金) 19:13:59 ID:MjeTZpzy
連休明けに、胃カメラをやって、その数日後に手術になりました。
不安材料はと言えば、尿管入れる時の痛み(私の所は麻酔前に病室でやるらしい)
と、手術後の痛み。
あと、痰がどうとかって言ってた。
腹式呼吸と共に端の出し方を練習しとけって。

とりあえずは、取る事にして良かったのかな?って感じです。
853病弱名無し:2005/04/29(金) 21:01:53 ID:kI8FFZw5
>>852さん

826です。ガンガレ!

尿管入れる痛みを知らないのでアドバイスできず、すいません。

手術後の痛みは、切り傷+ちょっと鈍痛といった具合で、2日間くらい
おなかに力が入らないといった具合です。う○ちのときは踏ん張れない程度です。

痰は一度だけ軽く出ました。おなかに力が入らないため、咳がしづらいので
痰が出しにくくなるのでしょう。わたしは事前に「タバコを1週間前から控えましょう」と
言われました。わたし、タバコ止めて10年ほどになりますが、痰は大丈夫でした。

全身麻酔のため人工呼吸器を装着します。これは気管へ挿入するために気管に傷が
付いて、これが原因で痰が出るようです。口から20数センチ奥へ挿入されるらしいです。
でも、麻酔中なので、挿入の苦痛はまったく心配なしです。大丈夫だよ。

術後の食事は、カツカレー食べたりグラタン食べたりと、単純に「食事が楽しい」です。
わたしは取ってよかった。これにつきます。

尿管挿入経験された方、ぜひカキコを。

長文失礼しました。
854852:2005/04/30(土) 09:22:58 ID:bJnOKpj9
>>853
ありがとうございます。

尿管は、以前膀胱鏡をやった事がありその恐怖がよみがえりそうです。
ついでに、抜いた後の小便。当時、小便が出る時に痛み→小便中は問題なし→終わる頃 血が・・ だったので。

> 手術後の痛みは、切り傷+ちょっと鈍痛といった具合で、2日間くらい
> おなかに力が入らないといった具合です。う○ちのときは踏ん張れない程度です。

うめくほどの痛みは怖いですが、鈍痛くらいだったら耐えられると思います。個人差はあるでしょうが。
ナースコース連発は避けたいです。

やるしかないと決めているのですが、決心と不安感が行き交う毎日です。
855病弱名無しさん:2005/04/30(土) 11:02:17 ID:QYLJosL1
書き忘れてましたが、エコーを撮った後、内科では
小さい胆管結石の見逃し防止にはERCPをやる可能性があると言われました。

これは苦しい検査だからと渋った所
詳細は外科で、と言う事でそちらに回され、MRIだけで良いんじゃないかと言う事で
ERCPはやりませんでしたが、皆さんやりました?
856病弱名無しさん:2005/05/01(日) 02:13:36 ID:5dkLOUsa
導尿ですか?過去に別の手術で2度ほどやったことあります。
ぜんぜん大丈夫ですよ。強いて言えば、膀胱炎のときの痛みに似ていますけど。
私は女性ですが、男性の場合は事情が違うのでしょうか。
857病弱名無しさん:2005/05/01(日) 03:18:27 ID:y4CzuViq
>>855
ERCPやりましたよ… 胆のう造影撮影ですよね。
でも救急入院時に胆のうにドレン管刺されちゃってたので、
造影剤入れられる時が気分悪いだけで検査は平気でした。
辛いの二分割したってカンジ?w
ゼロからのERCPはキツそうですね。

前後しますが>>854さん同様、俺も管抜いた後の排尿が地獄でした。
あのジワ〜ッとくる尋常じゃない痛みは辛かった〜。
限界までトイレ行くの我慢してましたよw
一日半くらいは痛かったですね。

もしかしたら男子の方が敏感なのかもw
858病弱名無しさん:2005/05/01(日) 10:43:24 ID:LZab5JPo
>>856-857
ありがとうございます。
導尿なんですが、以前膀胱鏡検査やって痛かった記憶があるので
若干トラウマ状態です。
ERCPは、小さい石だと胆管にあるのが分らないからやった方が良い、ただしきついよ
と内科では言われたのですが、外科では「無理にやらなくても」って感じでした。

859病弱名無しさん:2005/05/01(日) 10:44:42 ID:wA8Toe5I
病院によって違うかもしれないけど、
ERCPは眠り薬を使いましたよ。
検査前から点滴を付けっぱなしでした。
レントゲン台に乗って、体勢作ったあたりから記憶がなく、
我にかえった時には終わってました。
こんな感じなので、普通の胃カメラのほうが大変でした。
いまでは胆石症の苦痛から、解放されたので
検査も手術も、やって良かったと思います。
860あっ:2005/05/01(日) 22:32:42 ID:kBLVbD8I
血査、一般的な画像検査で異常がないのは、胆嚢に異常無いとの事ですか?右肋の下がぷっくり膨れているのは当たり前?
861病弱名無しさん:2005/05/01(日) 22:38:26 ID:DB3ZZc/Z
>>860
過去ログ嫁

ぷっくり膨れてるんならお医者さんも変に思う筈
862860です:2005/05/02(月) 11:57:35 ID:m3lfy1Je
861さん、膨れてきたのは最近で検査の時辺りは普通でした。
863637:2005/05/03(火) 00:40:52 ID:j3jddXWQ
>>847
> 胆石による肝機能障害が起きて手術に踏み込まれたようなのですが
> どういった症状でした?

症状の変遷を箇条書きにしてみました。

 1. 昨年夏頃から時々みぞおちに腹痛が起こるようになった。
 2. 10年ほど前に経験した十二指腸潰瘍と似たような痛みと思った。
 3. でも空腹時より食後に起こることが多い。
 4. 胃腸科にかかり、しばらくガスターを服用したら腹痛は治まった。
 5. 11月になり、また腹痛があったので、観念して胃カメラを飲んだら小さい十二指腸潰瘍と直った痕が見つかった。後者のが夏の腹痛か?
 6. 再びガスターを服用
 7. 数日後の夕食前の空腹時に腹痛が始まり、翌朝まで腹痛(所謂、胆石発作)
 8. 朝病院にかかり、ガスターからオメプラールに変更
 9. 翌日から尿が茶色っぽくなり、逆に便の茶色が薄れ黄色っぽくなる。(黄疸はない)
10. 体がだるいなどの症状の変化は全くないが、尿・便の色が気になり、夕方病院に行き、血液検査をすることになった。
11. 翌朝、病院から電話があり、入院の必要があるほどデータが悪いと報告受けすぐに病院へ行く。検査結果は、GOT200, GPT800, γGTP1100でした。
12. 超音波診断を受け、胆石だと判明。
13. 紹介状を持ち、近くの大学病院へ行き、即、消化器内科に入院
14. 16日間入院し、超音波、CT、MRI、そして手術のために必要な検査を受ける。
15. 正月明け、月曜日朝に入院し、火曜日朝から昼まで腹腔鏡による手術、金曜日昼に退院。
16. 翌週水曜日から職場復帰
17. さらに一週間後、外来で診察を受け、完治とのこと。
18. 病院からの帰りにケンタッキーを買い込み、ビールで乾杯。
            ( ^_^)/□☆□\(^_^ )

肝機能検査の値がこれほどひどくても、本当に体調の悪さは感じませんでした。
肝臓が「沈黙の臓器」と呼ばれる理由を実感しました。
864637:2005/05/03(火) 01:09:50 ID:j3jddXWQ
>>852
手術頑張ってください。
私の場合、尿管、気管ともに麻酔をかけられてからですので、わからないですね。
でもどうせ麻酔かけるんだから、それから挿入すればいいのに・・・。
「低侵襲」という意味を知らないのだろうか?

私の場合、手術の傷そのものの痛さがひどく辛かったというのはありませんでした。
853さんも書かれていますが、おなかに力が入らない?入れられない?って感じですした。
じゃあ、痛いことはなかったの?と言われるとそうではなくて。

一つは、痛み止めの筋肉注射がとても痛かった・・・
お昼に手術が終わり、麻酔から覚めて一発目の注射、そして夜10時頃?に
もう一発打たれました。注射後、看護師さんがもみもみするのがとても痛かった。
心の中で「痛み止めの痛み止めはないのかよ〜」って叫んでいました。

もう一つは、点滴が詰まってしまったことがありました。左手の甲から入れていたのですが、
看護師さんに「点滴が落ちていかないよ」って言ったら、管の途中にシリンジを付けて液を
無理矢理押し出すような操作をしました。
ぐっと出たときの痛さったら、とんでも無い痛みでした。

あと痛みではないですが、前日夕方から下剤を飲まされて夜中トイレ通いが辛かったな。

私も手術してよかったなと思っています。
852さんも、早く終わってすっきりするといいですね。
865病弱名無しさん:2005/05/03(火) 20:37:41 ID:lCbrNfhi
点滴をペースアップさせる看護婦さんいるよねw
あれは身体が冷えます。熱出てるときは気持ちいいけど…
866852:2005/05/04(水) 14:08:56 ID:rPYW6sKN
>852です。
皆さん、温かいお言葉をありがとうございます。
2日に胃カメラだけ外来でやりました。
特に問題ないということで、痛みの原因は胆石だね、と医者から言われました。
胃に何かあったら面倒な事になるかな・・・ と思っていたので
少し安心してます。

明日昼に入院しますので、今は呼吸のやり方や痰の出し方など
パンフレットを見て練習してます。(その時にならないと実感が湧かないです)

尿管も、鼻から胃への管も痛そうですが、
避けられないのでもうどうにでもなれって感じです。
早い事終わって、今の、いつ痛みが襲ってくるか分からない
日々の不安から解放されたいと思っています。
夕べも少し発作(痛み→貧血)がありました。

また帰りましたら書かせていただこうと思います。
867病弱名無し:2005/05/04(水) 22:20:04 ID:9zMafly6
>>866
853です。
がんばってね。応援してます。

私は最後には、何をやっても時間は必ず進んでいくので、その流れに身を任せるしかないな、と
言い聞かせてあきらめ半分で手術に臨みました。

昨日は焼肉、今日は横綱ラーメン食べてきました。(おいしかったよ〜)
早く食べに行こ!

戻ってきてからのカキコ、待ってます!
868637:2005/05/04(水) 23:35:07 ID:ny0fV4oZ
>>866
大丈夫!
過ぎてしまえば大したことなかった?なんて言えますから。
手術した日と翌日くらいがちょっと我慢、あとは、退院したら
ここにどんな内容で書こうかな?なんて考えていてくださいね。
ご報告お待ちしています。
869857ほかw:2005/05/05(木) 06:08:29 ID:uz8rQi6P
>>866さん、がんばっていってらっしゃい。
俺からも、「大丈夫!」
胆石発作の心身的ダメージに比べたら、治療(手術)、最高です。
無事の全快をお祈りします。
870病弱名無しさん:2005/05/05(木) 21:22:12 ID:UfRAO2jM
16mm。炎症等無し。
女性は妊娠で悪化する場合が多いからと手術をすすめられました。
とりあえずMRI受け診断待ちですが、悪くないうちに処置しようとほぼ決心してます。
でもやっぱり開腹にしても腹腔鏡にしても怖いし不安…
871病弱名無しさん:2005/05/05(木) 21:22:43 ID:UfRAO2jM
16mm。炎症等無し。
女性は妊娠で悪化する場合が多いからと手術をすすめられました。
とりあえずMRI受け診断待ちですが、悪くないうちに処置しようとほぼ決心してます。
でもやっぱり開腹にしても腹腔鏡にしても怖いし不安…
872病弱名無しさん:2005/05/05(木) 21:25:45 ID:UfRAO2jM
2回も押しちゃた。失礼しました。てへ
873胆嚢腺筋症:2005/05/06(金) 00:11:56 ID:GiouQSXd
半年ぐらいからおなかが痛くて、食べて少し時間が経つとよく痛くなりました
医者に行き、いろいろ調べてもらっていたら、たまたま胆嚢腺筋症といわれました
腹痛とは関係ないとのことです。
しかし、この腺筋症ですと年に2、3回検査を受けないとならないそうですが
不安を抱えながら生活するのがやなのでとった方がよいでしょうか?
また、手術すると費用はいくらぐらい掛かるのでしょうか?

874病弱名無しさん:2005/05/06(金) 09:40:03 ID:K30+kwiq
>>870-872さん
オペへの不安より胆のうの悪化のほうが不安大きくないですか?
悪化〜炎症〜他臓器(肝臓)癒着したりすると、まず開腹手術になっちゃうので…。

>>873さん
最終決断はご自身でされるよりほかないでしょうね。
費用は入院日数にもよりますが、例えば私の場合は
2週間&腹腔鏡下胆嚢摘出術で30万でした。
無論、その後市役所にて高額医療費の委任払いの申請をしたので、
実際に払ったのは10万ちょっとでした。
875病弱名無しさん:2005/05/06(金) 20:53:39 ID:lhg/+daX
>>874
そうですね。悪化したらもっと大変…
悪くない今の内に処置するのがベストですね!
でも手術怖いなぁ…て萎えちゃうんです
でもします絶対
皆さん乗り越えたのだから私もガンバろ
876637:2005/05/07(土) 00:41:02 ID:1r+17eb1
>>874
>悪化〜炎症〜他臓器(肝臓)癒着したりすると、まず開腹手術になっちゃうので…。

これについては私も手術前に主治医と話しました。
この時間経過の中に、実際には「痛み」という症状があるのですが、「痛み」に対する
感じ方、訴え方が個人個人で違うので、一概には言えないとの話でした。

つまり、「痛みが長く続いている」と「癒着がひどくなる」という傾向はあるものの、
長い間、痛い痛いと言っていた患者を手術してみると意外に癒着がなかったり、
その逆にそれほど痛がっていない患者にひどい癒着があり開腹になったなんてことも
結構あるそうです。
女性の方が一般的には痛みに強いと言われますから、癒着がひどいなんて傾向が
あるのかなあ? そこまでは聞きませんでしたけど。

私の場合も痛んだ期間はそれほど長くなかったと思うのですが、多少癒着があり
癒着がほとんどない場合に比べて30分以上は時間がかかったようです。
もうちょっと癒着がひどかったら開腹になっていたわけで、その点では助かりました。
877病弱名無しさん:2005/05/07(土) 11:03:49 ID:Edw7splA
>>876
検査では癒着の状態は判り難いていうことですね…うむむぅ

変な質問ですが
切開部は筋肉質と脂肪質どちらがよいでしょ?
切った筋肉はだめになっちゃうような気が。
筋トレ止めて筋肉落とし術後に再開した方がいいかな…とか考えます
ムキムキではないですけどね
878病弱名無しさん:2005/05/07(土) 17:38:15 ID:3S1wKIpA
癒着もなく、術時間はおよそ50分ということでしたよ。
全身麻酔で、手術前後あわせて3時間程度でした。
胆嚢摘出して5日後抜糸した4箇所の傷が、今は固く盛り上がってて
痛痒いです。
以前、ポテトチップスや、ケンタッキー等大好物だったのですが、
何故か、脂っこいモノが欲しくなりません。
アルコールもぱったり病気を境に受付ません。
どなたかこういう方いらっしゃいますか?
ちなみに、病気発覚からおよそ2ヶ月ですが、
体重が7キロも落ちました。
879病弱名無しさん:2005/05/07(土) 22:57:56 ID:Jbr12ETJ
>>878
胆嚢腺筋症で昨年3月に腹腔鏡下で摘出手術しました。
取る前はもともと酒好きな事にあわせて
仕事のストレスと痛みを紛らすために
毎晩かなりの量のアルコールを飲んでいました。
でも取ってからは飲みたい欲求が
それほどでもなくなってきたような感じです。
今は飲まなければ、ず〜っと飲まなくてもいい感じです。
880病弱名無しさん:2005/05/08(日) 20:35:13 ID:TuFYdShe
>>878
昨年11月に腹腔鏡下で摘出手術しました。
私も術後、脂っこいものを欲しなくなりましたよ。
以前は本当に脂っこいもの大好きだったのに、
今では想像するだけで胸焼けします。
体重は10キロほど落ち太りずらい体質になりましたが、
術後半年経った今では体重は落ちにくくなりました。
881病弱名無しさん:2005/05/08(日) 21:22:17 ID:7MCnB52J
879,880さん
878です。
私は、とりたてほやほやのまだ抜糸後6日です。
確かに、あの痛みを考えれば
暴飲暴食は、今ではありえませんよね。
私は、元々太っていて
このたびの病気で痩せてやっと標準体重になりました。
胆嚢結石症の他、慢性大腸炎、そして入院前の
胃カメラでポリープが2つ(検査結果待)もみつかり、
人間ドッグ以上の検査をいっきに受け、
健康を売りにしてきたのに、がっかりでした。
こういった方も多いでしょうね。

882病弱名無しさん:2005/05/09(月) 08:58:48 ID:QI9rOa7o
胆嚢腺筋症ってなんなの?
883病弱名無しさん:2005/05/09(月) 09:27:24 ID:pv5/gBGl
胆嚢壁の肥厚 by google
884病弱名無しさん:2005/05/10(火) 22:25:59 ID:1kJyNumd
痛む部位から考えるとどうも胆嚢あたりっぽいんですが、鈍痛が3日間ずっと続いています。
(右上腹部の腹痛自体、自分にとっては初めての症状)
痛みがこんなに長い間持続するのは、胆石よりももっと重症の可能性ありでしょうか。
胆石の場合、痛みが続くのはもっと短く数時間とか発作的な感じなのでしょうか。
検査に行こうと思いますが、不安でたまりません。
885病弱名無しさん:2005/05/10(火) 23:36:17 ID:9AxbRRqW
>>884
何をおいても検査してください!
私は今、手術や入院が不安だけど、この痛みは何…?て不安に思ってたときよりずっと楽です
886病弱名無しさん:2005/05/11(水) 17:22:48 ID:9ZpGkMh3
>>884
たけしの本当は怖い家庭の医学 見た?
胆石持ちの人が急性膵炎になったって話しだったけど
そんなこともあり得るから、早めに検査した方がいいよ。
887病弱名無しさん:2005/05/12(木) 00:02:47 ID:GNsN7I36
私も胆嚢腺筋症+胆石15ミリぐらいのが2個あります。
腺筋症があると、なんで年2〜3回検査が必要なんですか?
癌になりやすいから?
888病弱名無しさん:2005/05/12(木) 01:29:49 ID:0rbXcjWQ
胆嚢腺筋症の症状とどういう検査で、分かるか?教えて下さい。
889病弱名無しさん:2005/05/12(木) 16:52:39 ID:ZgSgTRo5
3.4年前に胆嚢炎やって
昨日からまた痛みが少々あるのですが
病院行ったほうがいいですかね?
1年位前にも同じ痛みで病院いったときには
胆嚢に異常なしだったんで行きづらくて・・・
890病弱名無しさん:2005/05/12(木) 23:13:19 ID:GNsN7I36
>>888
超音波で判りますよ。
症状は、私の場合特にありませんけど、
軽く痛んだり重苦しくなる人もいるみたいです。
891866:2005/05/13(金) 11:47:58 ID:pHBW9X0U
>866 です。
やっと書き込みが出来るようになりました。

5日に前日入院で、退院は11日。家が近いので午前中に歩いて帰りました。
今日は抜糸に行きましたが、かなり楽になりました。

思い起こせば一番痛みを感じたのは「導尿管」、一番苦しかったのは「胃へのチューブ」でした。
先生に相談したら、麻酔が効いてからでも良いと言ってくれたんですが
自分だけ特別も嫌だし、痛みの度合いを確かめたかったのと
意識がないままに入れた場合、抜いた時のダメージが大きいかなと思って
病室でやってもらいました。

麻酔が切れかけ意識が戻る際に痛みを感じたのですが
金縛り状態なのでうったえる事が出来ない。思わず看護師さんの手に
「少し痛い・・」と書いて伝える事が出来ました。

皆さんの後押しもあり、やるしかないと決めたら何とか乗り越えられると実感しました。
感謝感謝の一語です。

胆嚢線筋腫症もあったようですが、今日の抜糸時に良性と判断されました。
892病弱名無しさん:2005/05/13(金) 15:51:10 ID:yCGVydij
>>866さん
おかえりなさい&無事の退院おめでとうございます。
何はともあれ、よかったですね!

尿管と胃へのチューブ(気管チューブかな?)を意識あるうちに
やってしまわれたというのは、驚きました。
それって、なによりも辛そうな…。
クリアしてしまったのが凄いです。

どんなに楽な部類の手術とはいえ、やっぱり直後はそれなりに痛いし、
身体には、わけわからん管だらけだしw、大変だったことでしょう。
おつかれさまでした。

いまはすっごく解放された気分じゃないですか?
少しして体力戻ってきたら、美味しいもの食べちゃってくださいw
893病弱名無しさん:2005/05/13(金) 16:26:23 ID:P4QEfoIo
>>866
おめ☆
894病弱名無し:2005/05/13(金) 22:35:01 ID:a6TyhkwU
>>866さん
お帰りなさい!退院おめでとうございます。

尿管と胃管、意識あるうちによくやられました!
とても勇気のある方です!わしには出来んです。

これからは、食べたいものを怖がらず食べられますね!

わたし、退院後の外来診察時に、入院していたその病院のレストランでわざわざカツ丼を食べた。
入院時の辛さと退院後にカツ丼をその病院で食べているうれしさで、とても不思議な気持ちに
なったのを覚えています。

どうぞこれからもお体お大事に!
895637:2005/05/14(土) 17:30:40 ID:yKIlFDDA
>>866
退院おめでとう。 
それにしても尿管、胃管を意識あるままやってしまうとは・・・ 唖然
抜糸するんですね。私は抜糸の必要のない糸で縫ってましたから、つい最近まで
傷口から糸の端が見えていました。

もう一度くらい外来にかかるのでしょうか?それで問題なければ完治ってとこかな。
私はその病院帰りにケンタッキー買って、ビールで乾杯しました。
安心して食べられる幸せを感じました。 866さんは何を食べるのかな?

ところで、胆石はどのくらいのが出てきたのですか?
896866:2005/05/15(日) 10:17:47 ID:LNbrdk8q
皆さん、どうもありがとうございます。

尿管と胃管について、何か大それた事をやってしまったような感があるのですが
今回の病院では当り前のようなのですよね。(個人的にはもうやりたくないです)

尿管やった後に「こっちの方がきついよ」って看護師に言われて
確かにきつかったけど、思わず「いや、尿管の方がきつい…」って言ってしまいました。
胃管は、のどの麻酔とかなしに胃カメラ飲んだような感じでしたね。
入れた後すぐ手術室に運ばれたんですが、管の先が胃か食道辺りに当ってるのが
分って苦しかったです。
尿管を抜いてから二三日は排尿痔の痛みと出血を覚悟してたのですが
これがまったくなかったのがせめてもの救いでした。

11日に退院し13日に抜糸でしたが、家にいる間は自分で消毒するように言われました。
医者からは、
・今日から、こすらなければシャワーはOK。その後に消毒と絆創膏の交換は忘れないで。
 明日からは何もしなくて良い。
・腹帯はいつ取っても良い。
・食事・アルコール制限は解除。
と言われましたが、まだタオルで拭くだけ→消毒・絆創膏のままです。
腹帯は取っちゃいましたが。
食事は、まだ油っぽいものは食べておらず、「お好み焼き」を楽しみました。
カツ丼とかラーメンがとても食べたいですね。

>895さん
>もう一度くらい外来にかかるのでしょうか?それで問題なければ完治ってとこかな。

抜糸で終わりのようで、なんにもなければそれで終了です。
胆石は、4mmくらいのが10個以上ありました。
897866:2005/05/15(日) 10:20:26 ID:LNbrdk8q
私の場合、うすい肉眼的血尿→泌尿器科でCT。血尿の原因は分らずだが胆石発見。
の経緯でした。

手術のための検査ってやりますよね?
近く行政による健康診断があるのですが、今回の検査のデータがあれば欲しいなって
思ってたんです。
で、執刀医に聞いたら「手術やったんだからどこも悪くないでしょ」で終わっちゃいました。

はっきり判ってるのは、便潜血・胃カメラ・血液検査の結果くらいなんで
肺とか尿(血糖値)あたりが分れば安心なんですが、肺だけはやった記憶がないので
この際気の済むまでやっておいた方が良いのかなとも考えてます。
898688:2005/05/16(月) 18:59:22 ID:PKYkN/uW
胆石持ち歴1年のものです。ここ半年ほど大きな発作もなく、手術に
踏み切るかを迷っています。
発作もなくなったことですし、しばらくは様子を見ようと思います。

そこで、発作がおきやすい食事とはどのようなものがあるのでしょうか?
このスレで、カツ丼・ケンタッキーは危険というのがわかったのですが、
その他にはどのようなものがあるのでしょうか?
899病弱名無しさん:2005/05/16(月) 21:29:15 ID:P8M15wtZ
天丼、玉子丼、うな重、とんかつ、マクドナルドも悪いぞw
まあ数え上げたらキリがないのだがw
900病弱名無し:2005/05/16(月) 22:32:03 ID:myTa958i
お酒(アルコール)もよくないらしいぞ。

宴会で鍋のとき、ほとんど野菜を食べて、豚しゃぶ3枚食べただけなのに
痛みが来たことがあった。

時と場合によって、何で痛みが来るかわからんです。
901病弱名無しさん:2005/05/16(月) 23:02:57 ID:iRoPrjO6
おれはマックは怖いから食べず、モスバーガーはOKだった。
お酒もちょこちょこ飲むけど平気。

ただ、塩ラーメン半分食べたら痛くなった・・

全く持って
>>時と場合によって、何で痛みが来るかわからんです。
902637:2005/05/16(月) 23:19:00 ID:gFyWWJdO
基本的には油分の多いものってことだろうけど、
少ないものでも量をたくさん食べたら一緒じゃないかな?
スナック菓子みたいなのも結構多いよね。

でもなるときは関係ないかも?
事実私を激痛(一晩苦しんだ)が襲ったのは、夕食前の空腹時、
午後3時頃から息子と一緒にプールに行き泳いだ後だった。
運動後に痛くなるってのも意外にあるらしい・・・
903病弱名無しさん:2005/05/17(火) 13:58:58 ID:BT/zyxPm
自分は一日仕事…なにしろずっと仕事モードなので
食事もおにぎり二個とか、なので仕事中に発作はまず起きなかった。

が、休日にコロッケサンド2つを美味しくいただいた数時間後、
異様な倦怠感と微熱、そして膨満感とキリキリくる痛み、
2〜3時間じても治まらないので、ただ事ではないなと病院へ。

採血して、石に塞き止められてヒョウタンみたいに膨らんだ胆嚢を
エコーで見せられ唖然。即、胆汁抜きの処置になった。

その後2日間は絶食。脇腹に突き刺さった管から出る胆汁を眺めながらの寝たきり。
左腕には点滴針、ソリターT2号500ml/6時間ペースでひたすら流し込まれる。
針の刺さり悪く、触れると痛い。なにか猛烈に飲食したい欲求のみ募るw

それからいくつかの検査の数日後、手術。
直後の回復室での一夜が辛かったくらいで順調な経過だった。
救急病院だったので2日後には追い出されるように退院w
入院費の工面が一番大変だったかもw
904病弱名無しさん:2005/05/18(水) 00:33:15 ID:oLq+FY7B
>>898
油ものはイカンというのはわかってたけど
牛乳がアウトというのは牛乳好きの自分には
けっこうショックでした。
豆乳はセーフ。
905病弱名無しさん:2005/05/19(木) 09:51:59 ID:rEc4Kg6p
腹腔鏡手術後の回復経過に気をよくして抜糸後連日オナニーやったら
下腹部(毛の生えてる辺り)に鈍痛が。
頻尿とか会陰部の痛みとかはないんだけど
前立腺炎かな?単に一番下の傷が痛いだけ?

他に考えられるのは、術前〜翌日のカテーテルだけど
これはもう二週間経ってる。
906病弱名無しさん:2005/05/19(木) 15:27:27 ID:A2rTziH+

胆嚢の症状で、食後、気持ち悪くなるだけの症状
は胆嚢の症状でもありますか?
痛みとかはまったっく無しです。
907病弱名無しさん:2005/05/20(金) 14:21:15 ID:J8XnjrhG
age
908病弱名無しさん:2005/05/20(金) 21:25:29 ID:v2Yc4llp
>>905
鈍痛つうよりDQN痛だな〜w

つうか、漏れも罰ししてから6人部屋で深夜にオナニー
エロ本持ってトイレでオナニー繰り返してましたが、何か?(w

まあ、女の人でもなんだかんだ言っても
暇でオナニーしてると思うよw
909病弱名無しさん:2005/05/21(土) 10:30:03 ID:ydxS/T0y
胆石の種類や位置によって自覚症状が違うんだっけ?
痛みがメインな人や吐き気がメインな人とか。
偉い人教えて
910866:2005/05/23(月) 09:12:16 ID:KHpj7Yjr
>>905
傷口の痛みのかなりとれ徐々に全快に近くなりましたが。
退院してからと言うもの、トイレが近くなりました。

小便は回数も量も増え、夜も一度起きるほど。
私も前立腺炎か肥大を疑いたくなるほどです。
大きい方もなぜか、行ってもまた行きたくなるんですよね。

こういう人います?
911病弱名無しさん:2005/05/23(月) 13:16:49 ID:Nf3mVDP0
胆石の症状は痛みがメインなの?
食った後にすぐ症状がでるというよりも、
食った後、数時間後に出るんだっけ?
912病弱名無しさん:2005/05/23(月) 13:47:05 ID:1RSz52d7
胆石の痛みで苦しむ近所の人を見たので(脂汗・しゃべれない・痛みで転がる)私は痛みが出る前に胆嚢ごととりました。
人間ドックで胆石があるのはわかっていたのですが、ドックから8年後に子宮筋腫をとった時に、高額医療でもどりがあるから、ついでにいろいろ検査していきなさいと、医者に言われしたところ、胆石が大きくなっていたんです。
そこの病院は腹腔鏡でとる手術。術後の痛みも無く、回復も早く、今では傷跡はわかりません。

胆石の痛みは、いつ襲ってくるかわからないので、怖いですよね。
私の場合、痛みはどうも、肩甲骨の間から下方にかけてだったようです(鈍痛)
肩こり症なので、その痛みかと思っていたら、胆石をとった途端になくなりました。
現在、うちの母も同じ痛みがあるみたいです。やはり、胆石持ち。
913病弱名無しさん:2005/05/23(月) 14:17:42 ID:788XLQo2
>>911
痛かったり、気持ち悪かったり、圧迫感とか違和感があったり。
私の場合食後30分〜1時間くらいで痛くなったりする。
>>775のリンク先が参考になるかも。

>>912
腹腔鏡手術の傷跡って消えちゃうくらい小さいんですか?
手術するのに傷跡が残るのが一番の不安要因なんですが。

そういえば最近首を右に傾けると痛いのは胆石のせいだろうか・・
体って悪いところがあると色々なシグナルをだしてくれますよね。
良いんだか悪いんだかですが。
914病弱名無しさん:2005/05/23(月) 17:18:47 ID:QyRzYQNZ
一ヶ月ほど前からたまに右の肋の下辺りがチクチクしたり
凝ったような痛みがありましたが、気にしませんでした。
ただ夜、横向きになった時などに肋横になにやら
違和感を感じることもありました
(なにか異物感。でも触っても痛くないし異物も感じられない)

その後、なんとなく過ごしていたところ
ここ一週間くらい右肋と右の背中が凝ったように
痛み始めました。
肋は以前感じたように、うつ伏せになると
その部分に異物感あり。ただ触ってもなにもなし。
その他は押しても痛くはありません。
今日内科へ行ってきましたが押しても痛くないなら大丈夫では
と言われましたが、不安なのでエコーの予約と
血液検査を受けてきました。
この症状で胆石の可能性はありそうでしょうか。
また診断はエコーと血液でつきますか?
不安なもので、よろしくお願いします。
915病弱名無しさん:2005/05/23(月) 17:19:48 ID:Nf3mVDP0
腹腔鏡手術で胆嚢を取ると、体内に手術用の道具とか
残るのでしょうか?クリップとか・・
916病弱名無しさん:2005/05/23(月) 21:43:36 ID:KcpJO4iY
手術用の道具ではないと思いますが
クリップ残るみたいですよ。
917病弱名無し:2005/05/23(月) 22:43:10 ID:wJcFdH9R
894です。
わたし、4つクリップが残っています。
胆管に2個、胆動脈に1個、あと1個が何かについています。
バレーボールをやるもんだから、取れないか心配で聞いてみたところ、
あっさり「心配なし」という返事。

クリップを残さず、糸でしばる方法を取るところもあるようです。

さっき、実際の腹腔鏡施術の様子を紹介するサイトを見つけました。
こんな風にやってたんだ〜。
ttp://www.threeweb.ad.jp/~hassan/hukukuu/kasou/hukugamen.html
918病弱名無しさん:2005/05/23(月) 23:00:15 ID:Nf3mVDP0
例えばクリップが取れた場合でも、胆嚢を切り取った部位は
傷が治る過程でくっついてるのでしょうか?

919912:2005/05/24(火) 11:33:02 ID:q9KKYUDe
>>913
私の場合、手術の切口(傷跡)は、「おへその入り口・右乳の下・胃のあたり」の3箇所です。
どの傷も5mm〜1cmくらいで、切った当初は赤かったですが、2年目あたりからめだたなくなり、4年目の今ではわからなくなりました。
私は、2週間の間に子宮全摘と胆嚢全摘の手術をした為、子宮のほうはお腹に縦に傷跡が残っていたので、これ以上傷を作りたくありませんでした。
胆石は痛んだら、腹腔鏡ではできないことがあると当時の医師から聞き(今となっては本当かどうか)、入院ついでだし、後に痛みもいやだし、家族にも入院で負担をかけるのはいやだったので・・・
その医師は、国内でも腕がいいらしく、新聞にも載ったと、自慢げに記事を見せてくれたのですが、自己宣伝するあたり、ちょっと訝しげにも思いましたけど、腕は良かったですね(笑)

前にTVで福留アナが胆石をとったというのをやっていて、入院は1泊だったとか・・
いくらなんでもそれはないだろうって思いましたけどね。
でも、確かに「あっぱれ開腹手術」よりは、負担はないです。術後にお腹に空気(手術をするのにふくらました)がたまり、それがちょっと痛かった位。

920病弱名無し:2005/05/24(火) 21:03:43 ID:CU/vkzvu
>>918さん
917です

お医者さんに「クリップが取れることはあるんですか?」と聞きました。

返事は、「クリップが取れるときは、つまんでいる部位が癒着して
閉じてしまった時。取れたクリップは腹腔内のどこかに落ちて、
癒着して粘膜内にとどまる」とのことでした。
921913:2005/05/24(火) 22:03:21 ID:GmRda3U5
>>919
なるほど、そんなに小さな傷なんですね。でもそれこそ"腕"によるのかしら。
でも手術前向きに考えられる要因になりました。ありがとう。
922病弱名無しさん:2005/05/25(水) 11:46:17 ID:2ClobISa
腹腔鏡手術から3週間になりますが
右下の一番小さい傷の部分が一番痛む。つるような感じ。

他には胆嚢(があったところ)の部分に、
手術前に痛んでたような胃痛ににた痛み、
もしくは、切った胆嚢部分が筋肉痛みたいな感じがあるんですが、
経験者の皆さん、こういう感じはありました?
923病弱名無しさん:2005/05/25(水) 13:33:21 ID:ZTcFXVBK
体内に残るクリップは超音波検査やCTやレントゲンやMRIで位置を確認
できますか?
924病弱名無しさん:2005/05/25(水) 19:25:53 ID:0vVWPfsD
腹腔鏡手術、退院後の検査というか通院の期間は、皆さんどのくらいかかりました?
体調はすこぶる順調なのですが、胃・大腸の内視鏡検査などと、
診察→検査→診察(結果)→検査・・・の繰り返しで歯医者の如く終わりません。
念には念を入れて、というのはよく理解できるのですが、
通院保険が利かないのでそろそろ負担も大きくなって来てます。
一般的にこんなものなのでしょうか?
925病弱名無しさん:2005/05/25(水) 19:54:56 ID:wRW+FEZ+
あの…術前、術後にどんな検査をやるのか教えてください
926病弱名無しさん:2005/05/25(水) 22:02:30 ID:ibzPXmbp
>922さん
私は3週間目くらいのときには傷がむずがゆいというのはありましたが、
ソレ以外の痛みはありませんでした。
>924さん
胆のう摘出術なのですか?
診察通院1日→エコー検査通院1日→入院1週間→退院後抜糸通院1日
普通はこんなものではないですかね。
927病弱名無しさん:2005/05/26(木) 14:18:06 ID:T3fKXuHC
>エコー検査通院1日

こ、これは・・・ま、まさか・・内視鏡超音波ですか?
928病弱名無しさん:2005/05/27(金) 00:54:34 ID:vxNMOOVT
なんかアイロンみたいなのでお腹をなでまわす検査。
超音波の跳ね返りを画像にするとかどうとか(浅知識
ぜんぜん何ってことなくて20分くらいで終わったよ。
929病弱名無しさん:2005/05/27(金) 01:34:54 ID:89JM0es+
あ、そっちの超音波検査か。
930922:2005/05/27(金) 08:22:21 ID:T3pRcZwv
>>926
ありがとうございます。
傷は確かにむずがゆくて、シャツとこすれるとちくちくした感じがします。
胆嚢部分はまったく感触はないんですね・・・ 自分だけかな?
931病弱名無しさん:2005/05/27(金) 12:02:53 ID:aRRTRTBX
>>924
私も>>926さんと同じです。
術後1週間してから、検診でした。
抜糸は退院の日あたりにしたような?前出の子宮筋腫と一緒だったもので、よく覚えてないです。すみません。
記憶に確かなのは、そんなに何回も行かなかったです。行っても術後1回ですね。
932930:2005/05/27(金) 13:20:37 ID:T3pRcZwv
>>930
自己レスですが
胆嚢を取った場所が痛いのは、「腹圧」?が変わるから?
933病弱名無しさん:2005/05/28(土) 16:14:51 ID:AH2ESUDN
四年前から食後に胃の辺りが痛かったんですが
たけしの番組見てたら胆石の症状とよくにてたんで
ビビッて病院行ったら胆石でした。
1p5oの胆石ってどんなもんだろう。
大きいほうではないですよね。



934病弱名無しさん:2005/05/28(土) 19:25:02 ID:qoqYJ30H
>>933痛みのほかに症状はありましたか?
痛みがない症状は、例えば気持ち悪いだけとか
935933:2005/05/29(日) 05:31:17 ID:rWVlUGfE
妊婦だったのでいつも胃がむかむか気持ち悪かったです。
出産して少したつと食後の痛みが無くなって忘れてました。
また妊婦になったら痛み出したので、結構痛かったんですが
妊婦だから圧迫されて胃が痛いのかなと軽くみてました。
また今回も出産したら無くなったので忘れかけてた頃に
テレビ見て怖くなって胆石発見です。
妊娠中に痛み爆発してたらどうなったんだろうと
今思い直すと怖いです。
936病弱名無しさん:2005/05/30(月) 04:14:40 ID:/NU5kg69
僕はビー玉くらいの大きさで、激痛でもんどりうってのたうち回って救急車で運ばれました。
937病弱名無しさん:2005/05/30(月) 08:08:22 ID:L7Vk/vs1
やっぱり、胆嚢の症状は痛みがメインですかね?
痛み無しの症状は肝臓系?
938病弱名無しさん:2005/05/30(月) 08:34:11 ID:fPsVYFWJ
腹腔鏡で手術した方、日数的には術後どれくらいで
腹部の痛みや違和感はとれますか?
お腹を意識せずに生活できるようになるには
やっぱりひと月〜三月くらいかかります?
939病弱名無しさん:2005/05/30(月) 18:26:19 ID:qcUVcPhU
>938
私は1月に手術して3月には南の島で潜りました。
痛みや違和感は数週間でなくなったと思います。
ただしおへそのキズが固いうちは腹筋を使うとデベソになると
聞いてましたので無理はしませんでした。
今でもGパンの釦はちょうどヘソのキズにはまるので
はずしてはいてます。だいぶ柔らかくはなりました。
940みんなに質問:2005/05/31(火) 09:42:37 ID:tZ3Avw+x
胆石の手術までにした検査を教えてください。
内視鏡検査はしましたか?
これは絶対にしなければならない検査なのでしょうか?
941病弱名無しさん:2005/05/31(火) 13:15:05 ID:YJmPAxaR
胆石の手術までにしたのは
腹部エコー、CT、MRI、胃のバリウム(カメラは嫌だと断りました)
これくらいです。
942病弱名無しさん:2005/06/01(水) 08:18:40 ID:C10u9fRf
内視鏡を使った造影剤の検査はしなくてもいいのでしょうか?
これは特例的な検査すか?
943病弱名無しさん:2005/06/01(水) 12:52:42 ID:z2s3zthJ
5月30日の11時入院して15時に手術(2時間)19時に痛さと麻酔でフラフラだけど自力で便所行った。まだお腹は痛いけど次の日の10時には退院した。超スパルタンじゃ!
944病弱名無しさん:2005/06/01(水) 13:29:15 ID:Kr0Sbf1j
>>942
しなくてもいい、というか絶対にする検査ではないと思いますよ。
精査の要ありの場合のみではないかと思います。
ちなみに私はやりましたが、身体の異常がグレーのままでは嫌なので
気合いで臨みました。辛かったケドw

>>943
オペ2時間後に自力でWCって凄いですね。
でも傷口(内臓のほう)考えたらちょっと危険じゃないかな?
鉄人レースの直後はどうぞしばしご自宅で静養されてください。
945病弱名無しさん:2005/06/01(水) 14:21:50 ID:z2s3zthJ
俺の場合 手術前の検査は採血、肺のテスト、CTだけだった。
先生が手術後早く動いたほうが治りが早いと言ってたので、また点滴のせいかションベンが近かったのもあるし、手術後3回ほどトイレ往復しました。
944さん ありがとうございます。まだお腹の傷口が痛むんで、自宅療養中です。
946病弱名無しさん:2005/06/01(水) 15:12:39 ID:s9701aF9
腹腔鏡手術から三週間くらいたった。
早く普通に運動したいので歩きまくってるけど
腹部周辺があちこと痛むよ。

傷の痛みなのか筋肉痛みたいな痛みなのか判んないけど。
947病弱名無し:2005/06/01(水) 22:46:55 ID:uaz2CU22
>>945
タフすぎっ!すばらしいぃ!

わし、14時手術開始
   16時手術終了
   翌日午前10時 術後初めて起き上がり、歩くよう言われた
   術後5日目 退院(3日目が日曜日だったため検査できず)

こんなでしたよ。
948病弱名無しさん:2005/06/02(木) 09:41:27 ID:uIBBarr4
腹腔鏡下で全摘することに決めたのですが、
医者に今じゃなくても1年後とか2年後とかに伸ばしてもかまわない、とも説明されました
そう言われると揺らいじゃうんだけど、今やったほうがいいですよ?
949病弱名無しさん:2005/06/02(木) 11:46:41 ID:uIBBarr4
いいですよね?

と書きたかった
950病弱名無しさん:2005/06/02(木) 23:20:37 ID:qiR+XXhQ
>>948
今なら一週間休めるんなら、そうするに越したことはない
951病弱名無しさん:2005/06/03(金) 04:18:32 ID:tXGwFbgR
学生なら春夏冬休みとかがよさそう。
自分は22歳の時に胆石見つかって今は24歳。
手術は迷ってます。
952病弱名無しさん:2005/06/03(金) 15:11:02 ID:xMpd8Thp
>>948です
そう、私も迷いだしてしまった。医者は、未婚というのをちょっと気にしているよう
そんなに醜い跡が残るの?!とか気になってしまう…
えいやってしまえ!て思っていたのに
953病弱名無しさん:2005/06/03(金) 15:46:10 ID:tXGwFbgR
胆石は自然に消える事はありますか?
例えば、十二指腸まで胆石が流れて
ウンコといっしょに出るとか・・
954病弱名無しさん:2005/06/03(金) 16:42:31 ID:AQD5ix+N
手術は余裕のある早い時期にやってしまったほうがいいと思います。

ちょっとしたイベントや海外旅行とか、そのたびに気がかりになるのは
やっぱり嫌じゃないですか? さらに言えばほかの病気を抱えてる時、
そして女性なら↑にもありましたが妊娠時、併発の不安があります。
同じ苦痛(検査&手術)も若ければ若いうちなほど楽に乗り切れる事でしょう。

以上、騙しに騙したおかげでエライ目に遭ってしまった者より (^^;
955病弱名無しさん:2005/06/03(金) 18:31:18 ID:xMpd8Thp
>>954さん
騙しに騙してどんな状況になったのですか?
956病弱名無しさん:2005/06/03(金) 20:23:01 ID:KEtkbJ5a
>>948
主観で申し訳ないけど、絶対やったほうがいい。
腹腔鏡でできるうちなら術後もきつくないし、自分はやって良かったと思ってます。
957病弱名無しさん:2005/06/03(金) 20:45:43 ID:9gm78AYT
親知らずと同じようなもんかな?
出来る時にやっておくって事かな。
958病弱名無しさん:2005/06/03(金) 21:59:58 ID:jy+SYYWk
腹腔鏡で簡単に取れるときにやっといた方がいいよ。
959病弱名無しさん:2005/06/03(金) 22:15:27 ID:Qn8QQ3Ha
2年前に、胆のう摘出してからコレステロールと、体脂肪が増えました。下腹も膨らんでいます。影響がでているんでしょうか?
960病弱名無しさん:2005/06/03(金) 23:54:40 ID:kV+xhJqG
>>959
素人考えですが、矛盾しているようですね。

胆のうから出る胆汁は油を体内に吸収しやすくする役目ですよね。
(油はそのままでは体内に吸収されにくいから)
そうすると、胆のうを摘出したら胆汁がでなくなるのだから、
油は体内に吸収されにくくなるのではないでしょうか?
ですから、コルステロールや体脂肪増加は手術とは別の要因があるかと。
識者のご意見を聞かせてほしいところですね。
961質問:2005/06/04(土) 01:41:29 ID:rNDelqfY


胆嚢を取ると数年後〜数十年後とかに、胆嚢のを取った切り口から何かができるとか
ありますか?寿命には影響するのでしょうか?
962質問:2005/06/04(土) 01:44:18 ID:rNDelqfY
電気メス?みたいなので胆管を切除して堪能を摘出ってことは、
切り口はヤケドみたいな感じで癒着するのでしょうか?
内臓全般の手術に言えることだけど。
963病弱名無しさん:2005/06/04(土) 02:12:02 ID:KPelHx/q
胆汁って肝臓から出てくるんじゃ・・・?
964病弱名無しさん:2005/06/04(土) 07:26:55 ID:3bu7iafO
回答ありがとうございます。たぶん、代謝が悪くなる年齢も原因のひとつなのでしょうね。頑張って数値を減らします。
965病弱名無しさん:2005/06/04(土) 20:35:22 ID:8cFDpmUR
>>960
あなたが素人考えなんですが、何か?
966病弱名無しさん:2005/06/04(土) 22:31:16 ID:qHKjInOt
胆嚢は肝臓で作り出される胆汁のいわば貯蔵庫。

必要(脂肪分の多い食物摂取時)に応じて
胆嚢から胆管を経て十二指腸へと分泌され、脂肪分解吸収を助ける。

その胆嚢が無くなったら?

胆汁は貯蔵はされなくなり、摘出者の脂肪分解吸収能力は落ちる。
つまり脂肪分の多い食物を摂れば、摘出前に比して下痢になりやすい。
967960:2005/06/05(日) 00:51:02 ID:L1W6xkLq
>>965
「私の素人考えですが」と書いたつもりでした。

数10万年の人体の歴史のうち飽食の時代はせいぜい数十年ですから、
本来は貴重なエネルギー源である油を吸収するために胆のうがあるんですよね。
すると脂肪以外からも十分な栄養がとれる環境であるかぎり、胆のうはなくても平気?
この先、飢餓時代が到来すれば別でしょうが。
968病弱名無しさん:2005/06/05(日) 08:18:31 ID:qwtYsXQZ
>>966
自分も胆嚢摘出して一ヶ月の体ですが、
摂ると下痢しやすくなると聞いてるので
なるべく脂っこいものは摂らないようにしてます。

手術前にやった胃の内視鏡で、胃はどうも無いが
十二指腸が少し荒れてる、と言われました。
これはやっぱり胆石・胆のう炎が影響していたのでしょうか?
969病弱名無しさん:2005/06/05(日) 17:28:05 ID:Bfc4kV7H
胆嚢の手術は輸血とかありますか?
血液製剤とかは使用されるのでしょうか?
970病弱名無しさん:2005/06/05(日) 20:00:24 ID:jGAeO40Z
食後、ものすごくみぞおちが痛くて病院に行った。
病院の先生には胆嚢が腫れていたり、血液検査で異常が出ない限り
痛みは関係ない(胆石のせいでは無い)と言われた。
胃カメラもして潰瘍など無かったので痛みの原因が分からないと言われた。

みなさんはみぞおちとか痛い時、胆嚢が腫れていたり、血液検査で異常が出ていたのでしょうか?
971病弱名無しさん:2005/06/05(日) 21:04:12 ID:27NApD0l
>>970
あなた、聞き間違えてない?

痛みが関係ない訳ではない
石が詰まってるだけで鈍い痛みはある!

しかし、血液検査にひっかからないことは常識中の常識
血液検査に出てきた時はかなり末期!

医者から言わせれば、まだ手術する時ではないと言いたかったのかも・・・しれない
972970:2005/06/05(日) 22:04:07 ID:jGAeO40Z
でもそう言われたんだ。聞き間違いではないんだ。

俺も胆石になってから色々調べたし、ここも何度も読ませてもらったんだよ。
でも主治医には血液検査に異常が無ければ胆石とは関係ないから、
この痛みは胃からきてるんじゃないの?っていわれて胃カメラ飲んでも異常なし。
だからストレスだねって胃酸の分泌を抑える薬とか消化管潰瘍の薬が出されたんだよね。 

初めて痛かった時に受診した時もも同じ事を言われて、知識も何もなかったから俺はそうなんだって
思ってたんだけど、調べたら医者の言う事があまりにも違ってて、
どっちが本当なのか分からなくなってたんだ。

今薬飲んでるけど、全然効かなくて・・・。病院変えたほうがいいのか考えてるんだ。

長文ごめん
973病弱名無しさん:2005/06/05(日) 22:16:11 ID:/4XngCII
>952
そうなんですよね。私も傷跡が…と少し気になりました。あと少し簡単に考えてたみたいで体験談を読んだらちょっと怖くなりましたがあの耐え難い痛みがいつ来るかと思うと…
手術をした方に質問です。大体どの位で痛みはとれましたか?走るのが好きなんですが術後どの位で復活出来るのか気になります…
974971:2005/06/05(日) 22:27:16 ID:27NApD0l
今日はあまり他の人来てないみたいだから私の経験でお答えする

既に胆石、胆のう炎があった頃(今からすれば)
前に尿路結石などで通院したこともあって、
胆石よりもその方面とか胃とか、大腸などを疑われた
医者も患者の訴えやレントゲン、検査などいろいろな判断材料で診断するが
間違いがない訳ではない。実際は間違いだらけだったりする。
血液検査も胆石胆のう炎の場合、
Tビリルビン値をもって判断する(もちろんそれ以外にもあるが)訳だが
炎症反応であるこの数値が初期の痛みだとさして出ないことが多い。


お金はかかるが、複数の医療期間に行って相談してみることを薦める
まあ最終的には本人がどうしたいかによるが
975病弱名無しさん:2005/06/06(月) 03:04:19 ID:mBq276Wf
胆のう炎っていうのはどういった症状ですか?
976病弱名無しさん:2005/06/06(月) 06:59:30 ID:iGK05IFL
>>973
術後麻酔覚醒後の強い痛みなら個人差はあるでしょうが
一日と待たずに気にならなくなります。

その後の弱い疼痛も人それぞれですが、自分の例でいうと
退院後1週間は歩きまくりました。それからは小走り〜全力疾走OKでした。

現在術後約1年半、たま〜に疼痛あったりしますw(気にするからの可能性大)
術後の執刀医の説明では「患部に打撲を受けない運動なら何やってもいいよ」
との事でした。でも普通に「痛かった」のでまずはウォーキングをしました。
977970:2005/06/06(月) 08:06:42 ID:vMHdA4tG
>976
ありがとう。
不安になってました。なんとかしてみます。
978病弱名無しさん:2005/06/06(月) 14:15:00 ID:kmoiVDKz
半年前くらいからやや右よりの鳩尾が痛く、さまざまな検査をしましたが
原因がわかりません。最近また違う病院で検査をしましたが
やはりわからない状態です。場所はどう考えても胆嚢の辺り。
ここにいらっしゃる経験者の方で、胆石が見つかるまでに結構時間がかかったとか
いろいろな検査をしたとか、そんな方いらっしゃったらお話聞かせてください。
979病弱名無しさん:2005/06/06(月) 19:11:32 ID:y4YEBmyA
そんな事より
そろそろ次スレ作ってた方がええんちゃうん?
980病弱名無しさん:2005/06/06(月) 22:19:41 ID:sOnTxkuv
誰かお願い
981病弱名無しさん:2005/06/06(月) 23:08:31 ID:O53HnbBq
次スレ
胆石・胆嚢炎やった方いますか?Part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118066645/

新すぃスレに同ずぃの書き込んですまたーw
982病弱名無しさん:2005/06/07(火) 00:38:49 ID:A0X4zG5L
>>970=972
自分の場合「感冒性腸炎」と診断されていたのだけれど
だんだん痛みの波が頻繁になってきていたのと
自分は風邪というと のどに必ず症状があったのに
この時はなかったので 病院をかえて検査したら 
今すぐの手術を勧められました。
なので、とりあえず別の病院に行ってみることをお勧めします。

983病弱名無しさん
そうそう
だんだん頻度が高くなってくるのよね
発作の

最期はこわいよ