軽度難聴者の世界

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1病弱名無しさん
僕は軽度難聴者です。聾者や重度難聴者と違って、なまじ聞こえるだけに
自分の耳のことを話すことに躊躇したり、話そうと思っても説明しずらく、
というか、軽度であるがゆえの微妙な心理はおそらく聴覚障害者の中でも
最も難解で理解されにくいものだと思います。
きこえることはきこえる。
でも肝心な時にきこえない。
そんな悩みを皆で共有しましょう。
軽度難聴でなくても共感・理解してくれる人なら誰でも書き込んでください。


参考資料

「中途失聴者と難聴者の世界―見かけは健常者、気づかれない障害者」
山口 利勝
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4834805107/qid=1089461013/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9147888-6893156
22?:04/07/10 21:33 ID:g9cqWJuZ
>きこえることはきこえる。でも…

そのもやもやした不愉快さや不安、よく分かる。
私は人の声が時々ただの音にしか聞こえなくなるんで、しょちゅう聞き返す。
でも聴音検査ではどこでも「異常なし」。
ただの注意力不足か、なら気持ちを引き締めれば大丈夫かと思って前から興味があったNTTの104の研修を受けたら、
聞き返しが多すぎるというのでクビになった。応対は合格だったのになあ…。
対策といったら、補聴器をつけるほどでもないし、
あらかじめ相手に「難聴じゃないけどちょっと聞き取りが悪い」と話しておくしかないんでしょうねえ…
3病弱名無しさん:04/07/11 00:59 ID:CNNvlwcA
もし耳が聞こえていたらこんなに悩むこともなかっただろうなあ。
障害のためになりたい職業を諦めることもなく、会話に不自由せず、
音楽もラジオもテレビも支障なく楽しめていただろうに。電話も
楽しくできただろうに。
本当、音や声が聞こえてこないというのは孤独だよ。
この世の中で耳が聞こえなかった人はあの世で救われるのかなあ?
4病弱名無しさん:04/07/11 14:18 ID:w+itTDOq
もし耳が聞こえていたらこんなに悩むこともなかっただろうなあ。
障害のためになりたい職業を諦めることもなく、会話に不自由せず、
音楽もラジオもテレビも支障なく楽しめていただろうに。電話も
楽しくできただろうに。
本当、音や声が聞こえてこないというのは孤独だよ。
この世の中で耳が聞こえなかった人はあの世で救われるのかなあ?
5名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:39 ID:muj6P1kF
私も、軽度難聴にあたるかな。
軽度難聴は支障はないとか書いてるのがあるけど、
そうとも言えないですね。
かといって、中度難聴かというと、
中度難聴の幅が広すぎて、それも違和感がある。
6病弱名無しさん:04/07/12 09:57 ID:uaEBD6H3
みなさん、聞き間違いはどうですか?
私はよく「ボーっとせんとちゃんと聞け」と怒られたものですが…
怖いのは、はっきりそう聞こえた、と思った言葉が全然違う言葉だった時。
7病弱名無しさん:04/07/13 00:25 ID:LojYx0M8
私は片方の耳だけ(右)難聴です。
私は軽度?それともほかに何か呼び方があるのかな?
日常生活にはほとんど支障ありませんが、
聞こえないほうにいる人から話し掛けられたりすると聞き取れません。
周りが騒がしいと余計に・・・。
8病弱名無しさん:04/07/13 01:13 ID:xxWkG4ch
>>2 >>6
↓聴力はあっても言葉が認知出来ない
http://park12.wakwak.com/~bluein/ninchi/capd2.html
9病弱名無しさん:04/07/13 01:45 ID:nGygpImU
>>8
誘導サンクス。
前からもしかして関係あるんじゃないかと思ってたけど、やっぱりそうか…。
10病弱名無しさん:04/07/14 19:01 ID:vnDRSRMF
あげ
11病弱名無しさん:04/07/16 01:53 ID:0Qfq6Kts
中1の息子がずっとそうです。5歳のときに真珠腫の中耳炎を患って
大きい手術を3回しました。その後軽度難聴が残りました。小学校では
先生にも説明したのですが、良く分からないらしく、「おたくだけ
特別扱いはできませんよ」と言われ、もっと集中力をつけてくださいと
なんどとなく叱られていました。
 いまでも「ときどきぼーっとしてますが、家でもぼーっとしてるんですか」
昨日三者懇談で言われたことです。うちの子は耳小骨が全部腫瘍に溶かされて
ありません。どんなふうに聞こえているんですか、とお医者さんにきいたら
「ふつうの人がトンネルなんかでポーンとした感じ。あれがずっと続いてると
 思って」ということでした。こどもはこのまますごしていたいし、この聞こえ方
に慣れてしまったのでしょう。ただ、理解されないことは辛いですよ。泣いてばかりいても
しかたない。こういう状態でも補聴器は役に立つのだろうか。すすめるべきだろうか。
12病弱名無しさん:04/07/16 10:38 ID:+nlQSXlB
>>11
ひどい教師ですね。
文部科学省がちゃんと教師を指導してほしいと思う。
13病弱名無しさん:04/07/16 14:07 ID:dx5PiXlv
>>11
ここは補聴器を使わず、そのままの耳できいている難聴者のスレのようです。
「補聴器」で検索し、そこで尋ねてみた方が早いのでは?
14病弱名無しさん:04/07/16 20:43 ID:NpP2b8rT
つーか重複スレだと思います。
誘導しますんでこちら↓へ来てみてはどうですか。

【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場【補聴器】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1084025037/

補聴器なしの人も補聴器ありの人も、いろいろ来てますよ。
たまに重度の人も混じってるようですし。

こんなところ↓もあります。

【感音性】 難聴 5 【伝音性】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1080405887/
途中アホな展開してる部分もありますが、
ここ1〜2ヶ月はマターリ進行中。

とにかく>>1はこのスレの削除依頼を出して、
上記のスレに合流した方がいいと思います。
15病弱名無しさん:04/07/17 00:48 ID:0nENUgAl
え?って聞き返すやん?
あれって健常者にとっては、何か文句があると捉えるらしい。
単に聞き取れなくてえ?って言ってるだけなのに、そんなに深読みされても困る。
161:04/07/17 08:10 ID:oLfBbqP4
>>13
>>14
そのスレッドは知ってるよ。ときどき読んでるし。
でもね、ほぼ健聴者の人だけの健聴者になれきれない、難聴者にもなりきれない
根無し草のような居心地の悪さがあるんです。
僕は難聴スレッド読んでも自分のケースとはなんか違う・・・そう思って
このスレッドを立ててみたんです。
17病弱名無しさん:04/07/17 09:12 ID:c67jmInp
ちなみに1さんは何dbなん?軽度難聴で補聴器を使用してないレベルだと
18病弱名無しさん:04/07/17 10:09 ID:2YCBueAL
>>16
軽度・軽中度の難聴者は、人数は重中度・重度の人より多いはずなんだけど、
学校でも社会でも、配慮はほぼ無いし、無視されがちですね。
日常生活では、さほどは不自由を感じないけど、
職業面などでは、適性を考えざるを得ない。
アイデンティティの不確かさみたいなものが、何か私にはある。
19病弱名無しさん:04/07/17 12:05 ID:HKv8+fri
いい仕事ないかな…
20病弱名無しさん:04/07/17 21:07 ID:HCaID5Zc
>>16
気持ちはわかなくもないけど、
重複は叩きや荒らしを呼び込む元になるので、
(ここだけじゃなく他の難聴スレにも迷惑かかる可能性大)
誘導には従った方がいいと思うけど。
「自分はちがうんだ、こうなんだ」って感じで皆が皆その都度スレ立ててたら、いくら2ちゃんでも収拾がつかなくなると思うし。
ロムるだけでなく、
まずは該当スレで似たような人いないかどうか呼びかけてみたら?
もちろん自分のdbを明記してね。

健聴者でもなく障害者でもない、
そんな灰色の存在はスレ住人ならみんなよくわかってくれるよ。
今現在重度の難聴の人でも、
あなたと同じ経験をしてきてる人は山ほどいます。
軽度から進行して治らない症例なんてたくさんあるからね。
21病弱名無しさん:04/07/17 21:12 ID:HCaID5Zc
追記)

>>1が「重複じゃない」と思っていても、
それだけ理由にならないよ。
>>14が紹介したスレに軽度難聴者が集まっている以上、
ここが重複と判断されても無理ないです。
22病弱名無しさん:04/07/17 21:13 ID:HCaID5Zc
× それだけ理由にならないよ。
〇 それだけじゃスレ立てる&スレ存在の理由にならないよ。
23病弱名無しさん:04/07/17 22:43 ID:2YCBueAL
次の世界保健機関(WHO)分類に従えば、案外、
どのスレにも軽度難聴者は少ないだろうと思う。
 軽   度:26〜40dBHL
 中 等 度:41〜55dB HL
 やや高 度:56〜70dB HL
 高   度:71〜90dB HL
 非常に高度:91dBHL以上
24病弱名無しさん:04/07/17 23:27 ID:3uGhFX2a
>>23
だからこそ総合スレっぽいのがあるって言ってんじゃないの、
誘導推奨の人は。
自分も誘導賛成。
以前重複で荒れたことあったし。
WHO基準でスレ分けろとかいうのはナシねw
やたらスレ立てると板の嫌われ者になっちゃうよ。<難聴者
リアルでさえコミュニケーションとかで苦労してんのに、
2ちゃんでまでそんな扱い受けるのはやだ。
25病弱名無しさん:04/07/18 00:32 ID:8UJxz5hZ
すでに以前のスレ乱立の時に、板住人(他のスレの人)から
難聴者批判(ついでに荒らしも来た)があったしね。

>ほぼ健聴者の人だけの健聴者になれきれない、難聴者にもなりきれない
>根無し草のような居心地の悪さがあるんです。
それも手帳なし難聴者みんなの苦労する部分でしょう。
「自分だけがかわいそう」というのの変化形みたい。
当然それはスレを乱立させるエクスキューズにはなりませんよ。
26病弱名無しさん:04/07/18 03:45 ID:O/TTtU6/
みんな、ぶっちゃけ仕事はどうですか?
カミングアウトしてますか?
私は知ってる人は知ってるけど言ってない人もいる、って感じですね。
27病弱名無しさん:04/07/18 09:26 ID:I4qgx4sw
WHO基準で軽度は26〜40dB。
軽度で26dBなんかだと、感音性でも不自由は感じないだろう。
40dBだと、不自由を感じる場面がけっこうあるだろう。
281:04/07/18 16:53 ID:bhVwjv+u
僕としては「ほぼ健聴者」に限定して、少数派の難聴者が心の機微を細々と
書き込むようになればいいと思ったのです。
ただ、結果的にはスレ乱立になっているようですね。
他の2ch利用者の利益も考えて、ここは消そうと思います。
少し様子を見て削除依頼も出しておきます。
29病弱名無しさん:04/07/19 00:07 ID:9TEzjiGI
あら、消しちゃうのですか・・・
まったりといけたらいいなとおもってロムってました。
残念。
30病弱名無しさん:04/07/19 09:57 ID:BJgbdxCb
「ほぼ健聴者」は、正式の難聴者ほど押しが強くないね。
31病弱名無しさん:04/07/19 11:27 ID:vQetA19V
正式って何よw
32病弱名無しさん:04/07/19 15:22 ID:VwmWk8sy
前に監査法人に勤めてた時はオフィスはいつもシーーンとしてて
話声もひそひそでいずらくてやめてしまいました。
今はお水だけど、みんな毎日賑やかで元気で働きやすいよ。
聞こえなくても「ごめんね、少し耳悪いのよぉー。」
って言いやすい雰囲気。
私の周りにこういう人いないから、みんなどうしているんだろう。
ちょっときいてみたくて書き込みました。
33病弱名無しさん:04/07/19 23:15 ID:CN/uWaDu
>>32
お水だったら接客業だから、余計大変でないかい?
てか会話自体ツラクネ〜?苦痛ジャナイカイ?
34病弱名無しさん:04/07/20 16:44 ID:dnNf39KQ
片耳聞こえないのでパイロットになれない・・_| ̄|○
これでなぜ障害者でないと言えるのか・・
35病弱名無しさん:04/07/20 21:52 ID:cFl46uTn
あいつと話すと面倒だから話しかけないでおこうと思われて、だんだん友達が減っていく_| ̄|○
36病弱名無しさん:04/07/20 23:08 ID:9CHYzZtr
>>36
それ基本。
漏れなんか中学から大学まで孤立しまくり、卒業後就職先で
浮くのがいやだから親元に引きこもって今年で三十路ですが何か?
37病弱名無しさん:04/07/20 23:47 ID:xIs/8LCv
って、自分にレスしてどうすんの(笑)
面白い人だなぁ
38病弱名無しさん:04/07/21 19:53 ID:ZABh71Bq
36よ…漏れだって一歩間違えれば似たようなもんだぜ
3936:04/07/21 20:51 ID:yeTWS+cu
>>37

>>35
へのレスの間違いだよ、面白い人ってのはよく言われるがな・・・・

まぁねえ人間の世界で一番重要なのは金でも仕事、スポーツ、勉強ができる
容姿がいい等でもなく人間関係だってことはよくわかったよ。
どんなことでも評価を下すのは所詮周りの人間だし金も人間に接触しないと手
に入らないもんな。

山奥で一人で暮らすのもいいかなとか思ってるんだが実践して成功した人いない?
40病弱名無しさん:04/07/21 20:56 ID:JwNcAlSY
山奥ではネットつながらないぞ
41病弱名無しさん:04/07/22 15:51 ID:Wh4pRysi
友達いなくてもネットで同難聴者とやりとりしてたら寂しさも薄らぐけど、山奥で2チャン出来なきゃホント寂しいかも
42病弱名無しさん:04/07/23 23:09 ID:TexjaUMu
衛星電波じゃ無理か?
43病弱名無しさん:04/07/24 00:54 ID:mn+Eoj+B
俺の場合
右耳は聴神経が切断されていて聞こえなくて
左耳は60dbくらい。

補聴器歴、5年前にやめたっきり裸聴だよ
これって軽度にあたる??
44病弱名無しさん:04/07/24 04:13 ID:oaTpingp
>>43
あたらないはず。>>23
45病弱名無しさん:04/07/24 11:54 ID:QUMLVLbO
>聴神経が切断されていて
何をしたら切断されるの?普通に分からないんで教えて。
4643:04/07/27 13:50 ID:VsNzm9gd
>>44
ありがと、見落としてた

>>45
交通事故よ
47病弱名無しさん:04/07/27 15:29 ID:sUF0iT8I
>>43
それだと、6級かなんかの手帳取れるんじゃ?
漏れは全く詳しくないからあれだけども…
48病弱名無しさん:04/07/27 18:42 ID:oP1Fy6JB
聴力検査ってみんなどこでやってる?
49病弱名無しさん:04/07/27 20:04 ID:grcdDwm/
補聴器買ったとこでやった。
数ヵ月後、調整に行ったときに、またやった。
50病弱名無しさん:04/07/27 23:46 ID:jNA171PH
>>43
片耳50デシベル、もう一方の耳90デシベルの聴力なら6級該当。
君も基準を満たしている。俺もこのケースに該当。
51病弱名無しさん:04/07/28 00:08 ID:Pm75PW/7
>>43
今すぐ市役所へゴー。
障害者手帳をゲットすべし。
52病弱名無しさん:04/07/28 11:48 ID:cMJQmumT
メニエール病って再発するんですね

一生治ったり、再発したりの繰り返しなんでしょうか?

人生お先真っ暗です、イソバイドは高いし。
53病弱名無しさん:04/07/29 11:19 ID:aajzmXTM
26歳 男 50−60dbの感音声難聴 今朝仕事やめた
従業員7人の小さな会社
営業では、上司の言う右左が聞こえず運転中怒鳴られまくり
仕事が取れない時は、辛らつに耳のことをあたられ
営業が取れて作業の時は、社長に聞こえてないと怒鳴られる
5−6m離れたところとか、後ろから声かけられると完璧にアウト
気が休まるのは、一人で行ける納品の時だけ
そんなんでも汗を絞れるぐらいかいて作った商品を納品するときの
サインの瞬間は、結構気持ちよかった
でも今朝やめたよ
理由は、クレーンを使ったりする仕事だから危ない
このままでは、営業出ても客の注文聞こえないだろう
電話に出るのも億劫になるだろうし云々
補聴器使えって言って来たが、汗をあんなにかく仕事の上
工事現場みたいな作業場では恐ろしくて使えない
半年も勤めてたのになぁ・・・
耳のことでやってる仕事を諦めるの何回目になるかな
今は、全部が後ろ向きになってしまって誰とも逢いたくない
職安行ってもうざがられるんだおうなぁとか考えてしまう
酒買ってきてカーテン閉めて一人で呑むべ
いつもこうなる度に思うことだが、死のうとか真面目に考える
54病弱名無しさん:04/07/29 11:20 ID:aajzmXTM
あ ミスった 難聴5に書くつもりだったのに・・・
サゲであっちに書いたらまずいかな?
55病弱名無しさん:04/07/29 13:08 ID:H/P4DKK+
確かに仕事場では耳のことでいじめられるよな…
いっそ芸術家にでもなるか、と思ったがそんなセンスがあるわけでもなく…。
やっぱ工場系、しかも騒音系で耳栓着用の職場が良いかもな。
56病弱名無しさん:04/07/29 15:58 ID:KcZkSG/Z
>53
その文読んでこっちまで泣きそうになる罠
57病弱名無しさん:04/07/29 19:09 ID:hAiDtuS3
>>53
まるで未来の自分をみるような気分だ。
とりあえず半年間お疲れ。
今日は何も考えずに飲もう。俺も君と乾杯しているつもりで飲んでるよ。


5856:04/07/29 20:14 ID:KcZkSG/Z
>57
これ見てまた泣いた罠
漏れも飲んでる罠、みんなで乾杯罠
考えてみりゃ漏れ独りぼっちだなぁ〜
アカンまた涙出てきた
クソ
59病弱名無しさん:04/07/29 22:40 ID:Ri7OBmu3
プシュっとな。
        ∧_∧     
      (,, ・∀・)  <漏れもビール飲むぞ、 >>53よ、半年お疲れ様。
    ̄ ̄∪旦∪ ̄
60病弱名無しさん:04/07/30 09:55 ID:ew+Tz5tG
思い出したが、俺は昔、大企業の現場労働者だったけど、
よく先輩からバカと怒鳴られてたな。
バカじゃなくてつんぼなんだけどなと思ったもんだ。
どこにも、程度の低い先輩はいるから、難聴者は大変だ。
61病弱名無しさん:04/07/30 16:40 ID:H6dFQW6M
病院の受付、電話のオペレーター、飛行機やホテルのチェックイン、、、。
どうしても知らない誰かと会話しなくちゃならないとき、本当に困る。
いちいち「すみません、耳が悪いので少し大きな声で、もしくはゆっくりお願いします」
って言わないと、みんな機械のように一日中同じセリフを繰り返しているので、
流れるように、ボソボソと早口で下を向きながら喋るから、、、。聞こえない・・・。

今日も婦人科の病院で「すみませんが耳が悪いので」と言ったら、
相当聞こえないとおもったのか、奥のほうで「あの人つんぼなんだって〜」と・・・。聞こえてるよ;;

手話使うほどでもないんだよね、相手が何を言うか予測できそうな関係なら、
会話には不自由しないし(家族間とか)。
今、仕事探しているんだけど、電話応対できませんっていうと絶対断られてしまう。
補聴器つけるほどでもなし、手帳交付されるほどでもない。困ったなぁ。

そうそう、私の場合、高音域だけがまったく聞こえない(目覚ましや電子音は全滅)ので、
女性の高い声もダメ。モー娘。の矢口の言葉は全然聞き取れないw
しかし、低い音は問題なく聞こえるので、男性との会話は普通にできます。
それが原因で、前の職場にいられなくなりました。男とは普通に話すのに、とか虐められて。
62病弱名無しさん:04/07/30 17:46 ID:fDWZV8/r
自分も検査をすると高音域が聞き取れないんだけど、なぜか日常会話では
女性の声の方が聞き取れる。
近くにいる男性がぼそぼそしゃべりが多いせいでそう感じるのかもしれないけど。
他にも同じような人いません?
63病弱名無しさん:04/07/30 18:16 ID:ew+Tz5tG
>>61
>補聴器つけるほどでもなし、

着けるほどですよん。
64病弱名無しさん:04/07/30 18:31 ID:QyWIvdsl
>>62
私も同じです。
でも低すぎる声も聞き取りにくいです。(俗に言う”ええ声”)
同じぼそぼそ喋られるなら、低い声よりも高い声のほうが聞き取りやすいと思います。
あと、付け足すなら、標準語よりも大阪弁のほうが聞き取りやすいです。
なぜかというと、語尾で母音を強調するので、その母音さえ聞き取れればある程度「語」を探ることが出来るからです。
でもこればっかりは慣れがあるので、やはり自分の生まれ育った土地の言葉が一番聞き取りやすいかもしれません。
65病弱名無しさん:04/07/30 19:13 ID:VG/zAHKN
私は61さんと同じく、やっぱり検査でも実生活でも高音域が聞き取りにくいです。
両耳とも平均聴力は50デシベルくらいですが、高音域は70デシベル位
まで聞こえない・・。片耳に補聴器使って(高価なので両方は無理w)
なんとか会話に不自由しない程度になります。
ただ、携帯電話はあいかわらず怖い。
音質が安定しないから、聞こえなくなるとケータイの調子が悪いのか、自分の耳が
悪いのかでパニクります。なので最近は周囲にはメール専用でって
お願いしています・・固定電話は大丈夫なんだけど。


66病弱名無しさん:04/07/30 19:37 ID:6J/tkkQg
>>61
そうなんですか?やっぱり補聴器つけないとだめ?
>>65さんもおっしゃているけれど、高音域だけ拾う補聴器だと、
デジタルのものになるから、医者に勧められた種類のものは30万くらいするんですよねぇ・・。
買えないですよ・・・。そんな高いもの・・・。でもこのままでは仕事が見つからない・・。
視力も裸眼で0.01以下なので、眼鏡もないと生活できないし、なんだか生きているのが辛いです。

今の時期、耳鳴りのおかげでセミの鳴き声がまったく聞こえないです。
主人は「あれを聞くと余計暑くなる〜〜!」って言いますが。。

>>64
そうですね、生まれ育ったところのほうが、どういうわけか聞き取りやすいですね。
私はつい先日、結婚して見知らぬ土地へ来たので、いろいろな意味で不安でいっぱいです。
楽しいはずの新婚生活なのに・・・。ごめんよ夫。
6763:04/07/30 21:35 ID:ew+Tz5tG
>>66
必ずしもデジタルでなくても良いですよん。
最初は、アナログ10万円感音対応耳穴式(小さすぎないもの)でどう?
1ヶ月くらい使うと、効果が実感できるかも。
私はアナログ耳穴感音性対応10.8万円を10年間使いました。
医者が補聴器屋と結託してる可能生もあるかと疑わしいな。
眼も0.1以下くらいで、高音域が悪い感音性で、ちょっと似てるかも?
6863:04/07/30 21:54 ID:ew+Tz5tG
>>66
あ、でも高音部がどれくらい聞こえないかが分からないと、
どれほど役立つかどうかもわかりませんけど・・・。
69病弱名無しさん:04/07/30 22:27 ID:JP3VtNsm
飲み会中、自分の携帯何回も鳴ってるのにずっと気づかないで
一緒に飲んでた、ちょっといいなぁって思ってた男の人に変な子だと思われた。
70病弱名無しさん:04/07/30 23:28 ID:LzYj0ruN
>>63
補聴器スレの方がもっと詳しく聞けるんじゃない?誘導してるわけじゃないけど。

>>69
気にスンナ。
きっと相手の印象に残って後からお互い良い雰囲気になるよ。多分。だといいな。
71病弱名無しさん:04/07/31 01:25 ID:QGIbwVHq
>>67=63
ありがとう(^−^)
正式な病名(?)はわからないんだけど、医者の説明だと、
耳の中のカタツムリの一部分が逝ってしまってるんですって。
アナログの補聴器だと、細かい調整ができないので、ちゃんと聞こえている音域を
必要以上に拾ってしまい、反って聞きづらい状態になってしまうと言われました。
医者は、補聴器つけるのは、生活に困難を感じたときでいいのでは?と。
今の夫(音楽家)と結婚するときに、不安になって医者に相談したら
「旦那さんを信じてあげなさい、心配要らないよ」といってくれた人なので、信頼しているのですが・・・。
しかし、今まさに生活に困難を感じている。。

>>69
うちの夫は、一緒に居るときは私の代わりにいろんな音や声を聞いてくれます。
知り合ったのは耳が悪くなってからです。だいじょうぶよ。
72病弱名無しさん:04/07/31 13:11 ID:NkNKTPjX
>>71
旦那が音楽家なのかあ。最強の夫婦だなぁ。
73病弱名無しさん:04/08/03 12:33 ID:qmHn2dEz
なんか不思議なんだけど・・・。
ここって軽度難聴(ほとんど補聴器を使わないレベル)で
語りたいから1が立てたスレなんでしょ?
だから他の中度〜高度とは理解し合えない部分もあるから
別に立てたんでしょ?
軽度難聴はググればわかると思うけど、大体〜40dbくらい
まででは?
1にこのスレの存在意義を改めて問いたい。
741:04/08/03 18:53 ID:qLL31bLy
>>73
スマンスマン。
>>28に書いたように削除依頼を出すつもりでいたんだけど・・・
思いのほかスレッドが延びているので、消すに消せなくてね。
中度っぽい難聴者の方の書き込みも含まれているようだけど、
僕はとしてはそれはそれでいいと思っている。
ただ1としては、書き込む方々には基本的には軽度難聴者のスレッドである
ことを少しだけ頭においてほしいっす。
軽度難聴者以外の人の書き込みのほうが多くなっても、それが
わかってればべつにいい。

そゆこと
75病弱名無しさん:04/08/03 21:29 ID:UHqxQhL2
>>74
>中度っぽい難聴者の方の書き込みも含まれているようだけど、
>僕はとしてはそれはそれでいいと思っている。

よくねえよ。
それじゃ益々重複じゃねーか。
目新しいスレだと思ってんのか何かしらねーが、
軽度以外で書き込むヤツも書き込むヤツだがな。
もう1回誘導してる辺りの前レス精読することをお勧めするぜ。
76病弱名無しさん:04/08/03 21:54 ID:V5SCqEaJ
>>74
> 軽度難聴者以外の人の書き込みのほうが多くなっても、
それでは結局他のスレと同じじゃねーの?
つか、難聴であれば中高度の人の悩みもそう変わらないのではないかと。

>>1にある「軽度であるがゆえの微妙な心理」というのは「補聴器をつけるほどではない。
でも聞き取りがたい。周囲からも配慮されない」という悩みのこと?
それなら、補聴器はおいといても、配慮されない悩みというのはどの難聴者も味わうけどな。
わざわざスレ立てしたからには、他の難聴スレとは相容れないものを感じたかもしれない
けど、もうちょっと考えてからスレを立てたほうが良かったな。
77病弱名無しさん:04/08/03 22:06 ID:VKHR1HGd
そもそも難聴スレなんか点呼とっても、6人しか来ないくらい閑散としてんだから
似たようなスレを乱立させなくてもないいよ。
781:04/08/04 06:52 ID:fsOngJR6
>>75>>77
そのうちちゃんと消すよ。
ちゃんと見てるから。
>>76
あんたにはわからないよ。
79病弱名無しさん:04/08/04 12:36 ID:uKKrTu93
1がわかっていないと思う。
やっぱり独り善がり。
80病弱名無しさん:04/08/04 13:05 ID:kEfYZjd1
つーか>1よ、素朴な疑問なんだが。

最前から読んでみたが、自分のレベル(db)を公表しないのは何故だ?
81病弱名無しさん:04/08/04 14:16 ID:MhlbyF0R
>>78
1さんの視点や姿勢、用語などに対しての微妙な疑問や批判点は多々あるものの、
このスレなどで「軽度であるがゆえの微妙な心理」が、
それなりに提示・吟味されることを大いに期待しています。

折角のスレですので、別に慌てて消さなくても並立して棲み分ければ済むこと。
このスレが、少なくとも当分の間(年内ぐらい)は、存続されることを願っています。
(削除云々は、軽々しく言わない方がベターかと思います。)
82病弱名無しさん:04/08/04 23:54 ID:uKKrTu93
実際は軽度だと思いたい(そして調べてもいない)人が多いんじゃないの?
83病弱名無しさん:04/08/05 03:51 ID:Ga4pE/u8
基準がさまざま。

日本医師会雑誌2000/3/15(第123巻・第6号)
小寺一興帝京大医学部耳鼻咽喉科教授の論文「補聴器の適応と適合検査」の中での難聴の分類。
●軽度難聴 26〜39dB
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
厚生省年金局障害等級調整問題研究会
●軽微障害
7種
1)両耳聴力レベル20dB以上30dB未満
2)両耳聴力レベル4000HZで35デシベル以上
3)一耳聴力レベル50デシベル以上
●軽度障害
6種
1)両耳聴力レベル30デシベル以上50デシベル未満
2)最高明瞭度65%越え80%以下のもの
3)一耳聴力レベルが80デシベル以上
5種
1)両耳聴力レベル50デシベル以上60デシベル未満
2)一耳聴力レベル80デシベル以上、他耳の聴力レベルが40デシベル以上
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
文部省特殊児童判定の難聴の分類
●軽度
 40dBまで
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
84病弱名無しさん:04/08/05 03:52 ID:Ga4pE/u8
ISO(Internal Organization for Standardigation)国際標準化機構
(R389-1970)を基準にした分類
●軽度聴力障害
 26〜40デシベル
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「WHO」の難聴分類
●Mild
 26〜40dB(軽度)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ASA(Acoustical Society of America、「アメリカ音響学会」)の分類
●normal
 15dB
●near normal
 16〜30dB
●mild inpairment
 31〜45dB

http://www.warp.or.jp/ent/nancho2.htm
85病弱名無しさん:04/08/05 03:57 ID:Ga4pE/u8
40dbまでは、軽度として良いだろう。
50dbを超えると、中度だろう。
40db〜50dbは、グレーゾーン。
86病弱名無しさん:04/08/05 04:10 ID:Ga4pE/u8
dbの出し方

A:周波数 500Hzの音に対する純音聴力(閾値)レベル
B:周波数1,000Hzの音に対する純音聴力(閾値)レベル
C:周波数2,000Hzの音に対する純音聴力(閾値)レベル
D:周波数4,000Hzの音に対する純音聴力(閾値)レベル

イ)3分法 (A+B+C)÷3
ロ)6分法 (A+2B+2C+D)÷6
ハ)4分法 (A+B+C+D)÷4

ハ)で良いんじゃないかと、何となく思う。
87病弱名無しさん:04/08/05 11:26 ID:Cy/xbQRh
>>85に同意
しかし軽度だと障害だと思ってないヤシも多そうだし、
ここは「チョト聞こえにくい」っつって50dbくらいの
人間も混ざってたりしそうな悪寒
現にそういう書き込みばかりだしなあ
で、1の説明はもうないの?
軽度ゆえの心の機微っていうのはどういうこと?
他の人の指摘通り、中度〜高度にも共通してしまいそうだが・・・
88病弱名無しさん:04/08/05 13:25 ID:Fr68duSd
>>85
他の場面、例えば「聾と難聴」間の「グレーゾーン」であれば、それなりに判る。
しかし「難聴」内で「40db〜50dbは、グレーゾーン」とおっしゃるのは、
かなり状況や局面が違うように思うのですが?

「難聴」というカテゴリーの中の、こんな部分のみに「グレーゾーン」を
設定なさっていますが、果たしてそうするだけの意義があるのでしょうか?
89病弱名無しさん:04/08/05 13:30 ID:Ga4pE/u8
>>88
厚生省の分類があるからね。
90病弱名無しさん:04/08/05 19:58 ID:Ga4pE/u8
これ↓だけ、60dbまで軽度。

厚生省年金局障害等級調整問題研究会
●軽微障害
 7種 20dB以上30dB未満
●軽度障害
 6種 30デシベル以上50デシベル未満
 5種 50デシベル以上60デシベル未満
91病弱名無しさん:04/08/05 20:38 ID:Ga4pE/u8
厚生省分類だと、俺は完全に軽度。
他のだと、やや微妙かも。
92病弱名無しさん:04/08/05 21:40 ID:Cy/xbQRh
60dbで軽度っていうのは明らかに認定基準の甘さが
伺えるな。
軽度で安心したい人にはいいかもしれないが、生活には
完全に支障がある。
現実を知らない奴が作ったんだろうと思わせる基準だ。
93病弱名無しさん:04/08/06 01:25 ID:NRPnnYUC
>>92
障害認定の都合からだろう。
94病弱名無しさん:04/08/06 17:28 ID:GjEKklcm
体温計のピピピッって音は聞こえないけど、普段生活する分には支障ない。
たまに人の話が聞き取れないくらい。
これって何デシベルくらいなの?
聴力検査したことあるけど、何デシベルとか教えてもらえなかったよ。
95病弱名無しさん:04/08/06 18:22 ID:oZ+7u2U1
>>94
医者に積極的に聞け。
自分の体なんだから。
96病弱名無しさん:04/08/06 18:25 ID:qylPPRiX
60dbないと公務員試験通らないんだよね…
せっかく試験に受かったとしてもだ。
だからといって60dbは障害者として雇用枠を設けてくれるわけでもない。
はぁ…
97病弱名無しさん:04/08/07 00:04 ID:btaNjqgG
>>96
>60dbないと公務員試験通らないんだよね…

そうなの? ほんとなら大変だ。
98病弱名無しさん:04/08/07 12:25 ID:BgFleJqZ
すでに軽度の話では無いわけだが>60db


なんだかんだで1は「自分がせっかく立てたスレなのに!」って
思ってんだろ。だから放置してんだろ。
991:04/08/07 20:25 ID:i6MsROtx
>>98
思ってないよ
100病弱名無しさん:04/08/10 10:44 ID:cTpdY4zp
>>99
どう思ってようがかまわんけど

いい加減削除依頼出しとけよ。
101病弱名無しさん:04/08/10 10:54 ID:Quee2HNC
人数は、軽度難聴者がずっと多いのに・・・。
102病弱名無しさん:04/08/10 11:33 ID:MUQqzqCs
>>100
このスレは、切り口が異なる点が持ち味で、他の近似スレとの共存可能です。
また、あったからと言って、特に緊急を要する悪影響があるわけでもない。

命令口調の排除・排斥は、ちょっといただけない。
そんなにカリカリしないで、ゆるゆると今後の経過を見守っては如何?
103病弱名無しさん:04/08/11 11:37 ID:/Zd6RCML
再来年から、センター試験にヒアリング・テストが導入される。
軽度の者は、切り捨てられてあぽーん。
104病弱名無しさん:04/08/11 11:42 ID:/Zd6RCML
医学的見地の軽度 40db 又は 45db まで。
障害認定での軽度 60db まで。
105病弱名無しさん:04/08/11 22:19 ID:6UUP33/T
>>102
はっきり言って重複です。
切り口云々の問題じゃない。
中味がどうかということ。
軽度に相応しない人間のレスが増えてるみたいだし。
106病弱名無しさん:04/08/11 23:41 ID:3edZ6s9x
言っちゃうとさ、本当の意味で軽度(〜30かもしくは40)なら、
「ちょっと聞こえにくい」で済んじゃってるケースも多いわけだよね。
日常的に不便を感じているケースは少ないかもしれない。
そうしたら、わざわざこのスレまでたどり着く人は非常に少数だろうね。
そして聞こえにくいことを常に気にしているレベル=40〜70あたりまで
来ると、これは最早軽度とは言いがたい。
障害認定の基準がぬるいのは以前から言われているし、>104さんの書き込みの
医学的見地から言ったほうが実情に則している。
自分の地域で障害認定を請け負う福祉センターでは、軽度は〜40だと言われたよ。
現場の人には、そういう捉え方をされている。当然だ。
そして、悩んでここに書き込んでいる人間は、すでに60dbあたりの人も
いる。これらをひっくるめて軽度とするのであれば、きわめてずさんなスレ基準だ。
まさしく重複。
だって10dbも20dbも、はては60dbも一緒にしようとしてるんだから。
1071:04/08/12 07:10 ID:tc8Aos8l
数字にこだわりたい人は他スレで話せばいい
重複重複って、あんた達は重複過敏症じゃないのか
他スレに迷惑がかかってきたらちゃんと消します
実害が無いのにもかかわらず
重複の存在自体が気にさわるのなら
それはもうあんな達の心の問題だよ
それはスレで書くべき事でもあるんだけどね
今はdbというか、技術的な話に偏っている気がする

軽度難聴者は軽度難聴国という閉鎖的な国の国民のようなもので
他国の情報が曲解されたり入ってこなかったりする
しかし自分の隣には「自由の国」から来た健聴者がいて、
彼をうらやましいと思っても自分は一生、彼の母国には棲めない

そこらへんの心の部分こそここで書くべきことだと1としては思います
108病弱名無しさん:04/08/12 08:50 ID:Xiz833hF
健常者の世界と本格的難聴者の世界と、
軽度難聴者はどっちに近い?
前者に近いと私は思う。
109病弱名無しさん:04/08/12 09:05 ID:6+R8D3zm
>>107
重複だと指摘することを重複過敏症だと言うのは勘違いも甚だしい。
何故指摘されるのか全然考えてない。
過去に重複問題で荒れた経緯があるからこそ
重複だと指摘される。
それをあんたは無視してるね。
そもそも重複であることは事実以外の何ものでもないでしょう。

それに、軽度の定義はどうやってやりますか?
数値以外の方法で軽度の定義は語れますか?
数値に拘る書き込みがあっても全然おかしくも何ともありません。

ところで>1、あんたのレベルはどの辺りですか?
それさえ書かずしてぐだぐだ言ってることの方がフシギですね。
110病弱名無しさん:04/08/12 09:06 ID:6+R8D3zm
>軽度難聴者は軽度難聴国という閉鎖的な国の国民のようなもので
>他国の情報が曲解されたり入ってこなかったりする
>しかし自分の隣には「自由の国」から来た健聴者がいて、
>彼をうらやましいと思っても自分は一生、彼の母国には棲めない

>そこらへんの心の部分こそここで書くべきことだと1としては思います

他スレで枚挙にいとまがないほど書かれてますよ。
ずっと以前から。
111病弱名無しさん:04/08/12 09:37 ID:CxIuh7RC
>>105
「軽度に相応しない人間のレス」といっても、
その「軽度(聴力損失)」の枠がハッキリしていないのが現状。
多くの書き手は、単純に自分の書きやすい所に書き込むだけ。
それに対して、100さんのような命令口調の強請・強要は、
それだけでも荒らし同様になってしまいかねません。

厳しく咎め立てて削除を強請しなければならないほどのことだと別ですが
一般に、世の中ではある程度の冗長性はあって当然のことです。
あなたには、静かに見守ってあげるだけの心のゆとりがないのですか?
特に緊急を要する類の実害があるわけではないし……。

このようなやり取り自体が荒らし同様になりかねないので、
この件はこれまでにしておきたいものです。
1121:04/08/12 09:37 ID:tc8Aos8l
当事者以外の人は書き込みは控えてくれ。
いや、書いてもいいけど自分のことを書くのが基本であり、
一般論はほどほどにってことだな。ひとりひとりの主観を大切にしたいので。
微妙な心理を共有するのことができればいいんだ。支え合うっていうか。
だからべつにdbにこだわらなくてもいい。
だから自分のdbも書かなかったんだけれど、一応書いておいたほうがいいみたいだね。
ひた隠しにしてると思われそうなので。
僕は片耳が50dbくらいの軽度難聴で、聴こえにくい音の範囲は低音と高音です。
電車の中や、人が多い環境、街中での会話がまずいです。
ざわざわしてると聴取れなくなることがある。
もっと早く書けばよかった。反省。
113病弱名無しさん:04/08/12 13:02 ID:EnhK8YXS
>「軽度に相応しない人間のレス」といっても、
>その「軽度(聴力損失)」の枠がハッキリしていないのが現状。
そのスレ基準をはっきりさせていないのが>>1
軽度の枠がハッキリしないといっても、障害認定基準という枠が
すでに用意されている。医学的見地のレスもあった。
これらを全てほぼ無意味(非確定的)なものとして捉えるのなら、
軽度〜重度までの枠決めはこの場合不要になる訳だが。
>多くの書き手は、単純に自分の書きやすい所に書き込むだけ。
そして、似たようなスレも乱立する訳ですね。
2ちゃんが負荷でつぶれそうになったこともご存知ない?
>>112
ついでに、dbだけでの住み分けは無意味だと他のスレでも指摘したが、
(他のスレは読んでもいないかもしれないがね)
dbにこだわらなくてもいいなら軽度にこだわったスレ立ても無用。
軽度っていうのがdbを軸にした基準だよ?
本末転倒すぎてお話にならない。
114病弱名無しさん:04/08/12 15:03 ID:CxIuh7RC
>>112
> 僕は片耳が50dbくらいの軽度難聴で、聴こえにくい音の範囲は低音と高音です。
> 電車の中や、人が多い環境、街中での会話がまずいです。
> ざわざわしてると聴取れなくなることがある。

片耳が50dB程度の山型とのことですが、もう片方の聴こえ方は下記のどれでしょうか?
  1) もっとよく聴こえている、
  2) 両方とも似たような聴こえ方であるが、他方は若干よく聴こえる、
  3) 両方とも似たような聴こえ方であるが、他方は若干ながら聴こえが悪い、
  4) もっと聴こえが悪い、
  5) 聞こえない、

もう一つ、補聴器を装用なさっていますか?
装用なさっているなら、 常時装用か臨時装用か?
また片耳(良耳か悪耳か?)か、両耳装用でしょうか?
115病弱名無しさん:04/08/12 17:08 ID:Xiz833hF
もっとマッタリ医こー背。
1161:04/08/12 19:34 ID:Fj0PLR+g
>>114
なんかキッチリした人ですね。
もう片方の聴こえ方はですが、1) が該当します。健聴レベルです。
補聴器はもっていません。試聴したことはありますが買っていません。
営業さんに言わせれど軽度難聴ほど高くて性能のいい機種がいいそうです。
自分としては贅沢すぎる出費で購入に踏み切れてないですね。
3、40万も出せないよ・・・・高額すぎてびびる。
117病弱名無しさん:04/08/12 20:22 ID:CxIuh7RC
>>116
おっしゃるように、もう片方の聴こえ方が「健聴レベル」であれば、
「軽度」ではなくて「片側」などと表現するのが普通かと思います。

もし聴力損失が片側だけであれば、それに応じたそれなりの聴こえ方があるので、
あなたが頻りに「ほぼ健聴者」とおっしゃっていたのも、充分に理解できます。
(片方も掲げられている資料には、あなたの112とかなり似通った記述が見られます。)

もし宜しければですが、念のために以下の点をご教示いただければありがたいです。
あなたの「軽度」がどのようなものを指していたのか分からなかったように、
あなたの「健聴レベル」がどの程度までを指しているか分かりません。
  a) 健聴(正常 normal hearing) 15dBより聴こえが良い、
  b) 微度聴力損失(slightly hearing loss) 16〜25dB、
  c) 軽度聴力損失(mild hearing loss) 26〜40dB。
1181:04/08/13 06:45 ID:C4VeBmLd
>>117
あー、すいません。健聴なほうの耳ののdbは忘れちゃいました。
補聴器販売店で両耳を測定したんですけど、販売員さんとの話は
主に難聴のほうの耳のことばかりだった。
119病弱名無しさん:04/08/13 09:41 ID:wJY8s9p0
>>118
レス、どうもです。
このスレのタイトルなどに「片側」をきちんと提示するべきだったと思います。

なお >>116 の以下の部分について若干のコメントをしておきます。
> 営業さんに言わせれど軽度難聴ほど高くて性能のいい機種がいいそうです。

それが何年前の話か分かりませんが、あなたのような山型の中度聴力損失の場合、
3〜4チャンネル(少なくとも2チャンネル)の補聴器がベター。
従って、廉価版のデジタルでもほぼ充分じゃないかと思います。

ただこれまで聴くことに関しては、長い間に渡って健聴側に頼ってきましたので、
慣れて使いこなせるようになるにはかなりの努力が必要だと予想されます。
120病弱名無しさん:04/08/13 16:49 ID:kgzEu66Z
age
121病弱名無しさん:04/08/13 19:41 ID:LUStlGkv
age厨発生か?w
122病弱名無しさん:04/08/14 00:50 ID:bD3dDt5Z
なら片耳難聴に限ったスレを立てればよかったのにねえ。
1231:04/08/14 08:32 ID:mHFa8qfC
>>119
>>122
そうですね。片耳だとは言っといたほうがよかった。
でも片耳に限ったスレは範囲を限定しすぎだと思う。
124病弱名無しさん:04/08/14 10:02 ID:pWsORbwI
>>123
もしあなたが「ほぼ健聴者」を主題にしたければ、
「片耳」だけでなく117で述べた c) の一部と b) などが含まれますので、
必ずしも「片耳」に限定する必要はないと思います。

ただ、「軽度難聴者の世界」ではご承知のような展開になってしたわけで、
何らかの形で「片耳」などを明示(or 例示)すべきだと思いました。

「片耳」は以前 yahoo にあったのですが、オフ会後に消えてしまったようです。
なお、極々最近ですが、福祉板の「耳が聞こえなくて……愚痴ろう」に
片耳の方々が書き込んでいますので、覗いてみられては如何でしょうか?
125病弱名無しさん:04/08/15 06:03 ID:ViwTX8FK
>>124はなんでそんなガンバっちゃってるの?

1さんの言ってる事私もよく分かるよ。
就職でも苦労したし就職した今も苦労してる。
健聴者からすると耳の良し悪しってさ、
ちょっと聞こえない、あまり聞こえない、全く聞こえないのくくりになってると実感。
そのちょっとの部分でこちらは気にしたり悩んだりしてるんだよね。
それは例えば生活環境によって変わってくるわけで。
静かな職場だったり、常に物音がする工場だったり、広い教室だったりさ。

だからその中で周りに言うほど聞こえなくもないし、
かといって困らないわけじゃないから悩んじゃうて事を話そうってスレじゃないの?

デジベル?だけでくくろうとしたり片耳か両耳かとか決めたりするのはどうなのかな?

このスレ盛り上がるといいな〜
126病弱名無しさん:04/08/15 10:26 ID:ZbDn75WV
>>125
問題は重複スレだから。
内容云々じゃなくて。
125が言ってる内容のスレは既にある。
127病弱名無しさん:04/08/15 14:48 ID:jxeM/j5b
>デジベル?だけでくくろうとしたり片耳か両耳かとか決めたりするのはどうなのかな?

だから、それにこだわらないなら他にもスレがあって重複だって言われてるでそ。
くくろうとしないなら「難聴」でいいんだから。
ちょっと上のレスくらい嫁。
それでなくたって120程度しかレスがないだろ。
しかも1行目、まじめなレスをしてる人にかなり失礼なヤシだな。
1281:04/08/18 16:55 ID:M+tbSSar
機械的な話>精神的な話
なヒトは他板で

機械的な話<精神的な話
なヒトはここで

明確に区別してみる
129病弱名無しさん:04/08/18 18:10 ID:bZU+WIOt
>>128
何を書いても自分が立てたスレを正当化させるための言い訳にしか見えませんね。
1301:04/08/18 18:46 ID:M+tbSSar
そういう見られ方をするこは否定しない
131病弱名無しさん:04/08/18 18:49 ID:y7IdSfVO
>>128
ハァ???(゚Д゚)?

今度は機械的精神的?
何言ってんの?すでにスレタイも何も関係ないじゃん。
1321:04/08/18 19:31 ID:M+tbSSar
>>131
言語不明瞭意味不明
1331:04/08/18 19:41 ID:M+tbSSar
ていうか見てる人ごめんね。今日気分わるくてさ。
自分から書き込みにくい雰囲気を作っちゃって反省。
自分の性格を難聴のせいにしたくない。
けどもし完全に聞こえてたら・・・・と思うと
聞こえていたことで得られたであろう様々な人間関係を失ったという
悪い考えが頭を支配してまう。
1341:04/08/18 19:44 ID:M+tbSSar
人間関係ってほんっっとに微妙な聞こえ具合が大事なんだよね。
軽いトーンで気分を共有できるとできないじゃ天地ほどの差がある。
人間の本音って「つぶやきの中」にあるからさ、特に日本人はそうじゃん。

あー、自分って常に外側の人だよなあ・・・。愚痴
135病弱名無しさん:04/08/18 20:12 ID:y7IdSfVO
>言語不明瞭意味不明
なおさら何言ってるかわからない・・・
要するに1の愚痴吐き場なのね?
了解。
1361:04/08/18 20:38 ID:M+tbSSar
アンチ坊やはスルーでね
1371:04/08/18 20:42 ID:M+tbSSar
ていうかさ、
「わからないわからない」って文句言う前にお前は何者なんだよ。
2chだから匿名性はあるけどさ、本来失礼だろ、そういう態度。
「関係ないじゃん」じゃなくて「どう関係ないのか」をそれなりに
わかるように書けよ。このガキ。

ちょっとぐれてみたり
1381:04/08/18 20:46 ID:M+tbSSar
いかん、また頭に血が上って・・・・

んー、そうだな、難聴板の技術的な話題に辟易しつつも、
メンタル板にも馴染めない人に書いてほしいかな。と、思います。
1391:04/08/18 21:01 ID:M+tbSSar
アルコール依存症の自助グループとかで
言いっぱなし聴きっぱなしっていう気持ちの吐き出しあいみたいな
システムがあるでしょ。知らないかな。
あそこまで完全じゃなくてもいいけどさ、難聴者の悩みはあくまで精神的なもの。
技術的な話もいいけど、細か過ぎてタコツボ化してまうでしょ。
自分はもうdbの話なんかどうでもいいね。もちろんそれがいいという人を否定はしない。
140病弱名無しさん:04/08/18 21:28 ID:AFEl6LIP
>>138
難聴板ってのは難聴スレでいいんだな?
それを前提として言わせてもらうが、
技術的な話題なんて時々不定期に出てくるだけのこと。
(だいたい技術的な話題って何だよ。dbと補聴器のことくれーか?
耳悪いんだからそういう話題は出るのが当たり前だ。)
>1はたまたまそういう時期のレスが集中してた時期に来て読まされてしまっただけのような気がする。
>1がしつこく言ってる精神的な問題なんて、
他スレじゃそれこそしょっちゅう話題になってる。

他の難聴スレの存在は知っていると言いながら、
全然ちゃんと読んでねえんじゃねーかとしきりに思う。
1411:04/08/18 21:46 ID:M+tbSSar
なんか他スレ読んでると思ってると思っていいんだな?
それを前提として言わせてもらうが、
そんなことは一言も言ってないぞ。
指摘は聞かせてもらった。これからはちゃんと読んでみる。
142病弱名無しさん:04/08/18 21:54 ID:y7IdSfVO
>>141
他のスレも読まずにいきなりスレおっ立てるお前よりは全然大人だけどw
141を読んでポカーンだなぁ。
今までの指摘を全然聴いてなかったってことね。さらに了解。
馴れ合い板にでも立てればよかったのにね。
143病弱名無しさん:04/08/18 23:39 ID:5JfzF/zp
>>141=だめだこりゃ。単なる真性厨だ。
自分が書いたレスも覚えてねえらしい。
放置が吉。
1441:04/08/19 06:29 ID:REvJWYj/
>>142
>>143
おまえらを放置しとくよ
1451:04/08/19 06:30 ID:REvJWYj/
かわいそうな重複神経症はほっといていいよ
きりがないなこりゃ
1461:04/08/19 06:46 ID:REvJWYj/
あ、そうだ
この板は馴れ合いじゃなくて支え合いです
適当にレッテルを貼ってこき下ろすしか能がない
重複神経症は病気なのでなまあたたかい目でみてやってください・・・。
147病弱名無しさん:04/08/19 13:15 ID:rq1dku/U
1人で支えあうつもりなんですね、1さん。
独り言を言うのは「この板」じゃないからよく読みましょうね、1さん。
自分以外の人間が敵だとか頭がおかしいと思うのは
立派な神経障害なので、すぐに病院に行きましょう、1さん。


早く夏休み終わらないかなw
1481:04/08/19 13:31 ID:REvJWYj/
はいどうもありがとう
149病弱名無しさん:04/08/19 14:01 ID:rq1dku/U
あっ、訂正w
神経障害じゃなくて精神病ね。

家で小麦粉撒いたりするなよ。
1501:04/08/19 18:03 ID:5aQp9lvR
はいはい
151病弱名無しさん:04/08/19 20:29 ID:40JT29es
>>149
> 家で小麦粉撒いたりするなよ。
これってどういう意味?考えてもわからなかった。
152病弱名無しさん:04/08/19 21:42 ID:ZtkXvILE
>>151
漏れもわからん

おちつけ二人とも
153病弱名無しさん:04/08/19 23:08 ID:wDhh/q1a
>>151-152
149じゃねーけど、
たしかヲチ板のかなり痛い奴のこと。<小麦粉

154病弱名無しさん:04/08/20 00:47 ID:S5bw/sQX
見てきた


………(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

orz
155病弱名無しさん:04/08/20 01:33 ID:ZjzaSCqt
>>153
フォローありがd♥
>>154
分かる、分かるよ、その気持ちw
モノホンはすごい。
あまりにも他人の話を聞かない1は
ちょっと片鱗があると思われ
1561:04/08/20 09:42 ID:tBheY0cW
はいはい聞いてほしかったんだね
157病弱名無しさん:04/08/22 00:56 ID:+u11xEZU
言葉にも少し影響出るね
158病弱名無しさん:04/08/22 10:40 ID:oP33tWte
>>157
軽度は出ないでしょ?
1591:04/08/28 13:24 ID:MHC2STEo
またとんちんかんな受け答えをしてしまった。
街中とかほんと弱いんだよなー。
もう誰とも歩きたくない。
160病弱名無しさん:04/08/29 23:35 ID:jLKYbjAU
ただいま通院検査中です。
1対1の会話しか聞き取れなくて片耳聴力なし。
障害者手帳ってもらえるものですかね。。
今まで意地で健常者として仕事してきたけどもらっておいた方がいいかなと。
大きい病院より町の病院に行った方がなんとかしてくれるものでしょうか??

とんちんかんな受け答えは私のキャラになってます。
161病弱名無しさん:04/08/30 12:55 ID:eulCD+Ia
このスレってマターリしたい人用なんだよね。
ほかのスレではなんだか雰囲気が自分に合わないとか、
こういう症状で辛いんだよな、でもまあ頑張ってみるわ。
見たいなノリのスレだと思って来てみたらなんだか荒れてるね。
ちなみに当方中耳炎で五歳からの軽度難聴。dbはもう忘れた。
右は少し人より聞こえない程度。普段は右の耳で聞いている。
左は耳のそばで話してもらっても内容が判別しないと思う。
会話はいつも聞き取れなかった言葉を想像力で補ってる。
だから飛躍しすぎるともう理解できないし、はじめていくところでは
まだ相手の受け答えに慣れてないから、何を言われてるのかわからないときも
しばしば。専門的な内容の会話も知らない言葉は、例えば「あ」なのか
「か」なのかみたいに判別しない。それがあるから他人とのコミュニケイトは
苦手。
162病弱名無しさん:04/08/30 21:25 ID:6ArIgpS1
ただの重複w
1631:04/09/01 21:10 ID:3Fv/vAX0
>>161
自分も中耳炎が原因で同じだわ。症状も似てる。
でも自分は左は健聴だし161と比べるとちょっと軽いね。
まあdbはこのさいどうでもいいよ。大事なのは他人との共感能力の欠如に
挫折している自分をどうにかして誰かと支え合えないか、ということだから。
想像力で会話内用を保管しているのは自分もおなじ。ただどうしても限界があるから
その場でも少なくて貧しい言葉で対応せざるをえない。だからちょっとバカか天然の
人だと思われやすいんだよな。それは本当のキャラではないから自分の中でいつも違和感が消えない・・・。
164病弱名無しさん:04/09/01 21:32 ID:Ahsopnoz
>>163
削除依頼は?w
165病弱名無しさん:04/09/01 22:27 ID:gt5oHxv0
>まあdbはこのさいどうでもいいよ。大事なのは他人との共感能力の欠如に
>挫折している自分をどうにかして誰かと支え合えないか、ということだから。
やっぱ0721スレか。
んじゃ、ここのタイトルと1に書いてあることは内容に
そぐわないので削除依頼して、改めて立て直してください。
その際、0721スレのようなのでタイトルに難聴は入れないで下さい。

って結構前にも言われてるねw
1661:04/09/02 08:06 ID:6kYTaLGG
dbを書けとも書くなとも言ってない。どちらでもいい。それだけ。
しかし何なんだうろねこの人を茶化すような書き方は。
ひょっとして君らは難聴じゃないの?
167病弱名無しさん:04/09/03 15:22 ID:ldBnBEHu
>>165
“0721スレ”って、どんな意味?
168病弱名無しさん:04/09/04 22:00 ID:27wk0VRP
自分も大分前から聞こえが悪いんでここに来ました。
原因は子供の頃、内耳炎、中耳炎、外耳炎と繰り返しやったのと
元々遺伝的に歳取ると補聴器必須な家系だからだと思っています。

雑踏の中、五月蠅いレストラン、電話等、人の声が聞き取れなくて
蚊帳の外か天然ボケやってます。
特に相手が古いコードレス電話からだともうお手上げ。

聴力検査はトータルでは正常値だけど250〜1000Hzの
数値だけボコッと谷になってました。

ここにいる皆さんに比べると申し訳ない程軽症なんですが・・・。
脳味噌が悪いのか聴力の問題なのか医者に行っても判断が
つかない状態です。



1691:04/09/07 06:48 ID:RGjFW12f
>>168
さんまのからくりテレビにボビーって黒人がいるでしょ。
あの人の天然ぶりは元々の性格だよね。
「お住まいは?」と訊かれて「おしまい?」と返すような聞き違いとかは
お笑い的にはいいボケしてるってことになって、ますます人気者になる。
しかし僕らはその場をしらけさせてしまったり相手を疲れさせてしまったりして
コミュニケーションがギクシャクしてしまう。
>脳みそが悪いのか
それは自分も考えたことある。多少はほんとに悪いんじゃないかな。
ちょっと頭がとろくて、ちょっと耳が悪いのが合併して今のキャラに影響してるような。

自分はこないだ補聴器屋さんに寄って聴力検査結果をもらって来ました。
自分用にコピーしてもらって手元に置いとこうと思って。
改めて医者に掛かったり、他人に自分の耳のことをちゃんと説明したいから。
170病弱名無しさん:04/09/13 01:51:32 ID:6R6BWVB/
左耳は音楽・右耳は言語、互いに役割分担…米大研究
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000404-yom-soci

ささやき声というか小さい声で話されると言葉として聞こえない
私の右耳の駄目みたいです・・・聴力検査しても気道・骨導ともに低下していて
神経駄目になってるから改善は難しいと言われ鬱だ。

171病弱名無しさん:04/09/13 02:01:26 ID:OnGQbtRQ
あたしも軽度難聴です。聞き返しちゃうし聞き間違いが多いんです。仕事(水商売)でお客様の話をちゃんと聞いてるのに何話してるかわからなくなる。悩んでたからこのスレ見つけてよかった。
172病弱名無しさん:04/09/14 15:55:15 ID:efNJGHMB
>171
気持ちは、同じ難聴者じゃないとわからないもんね。
173病弱名無しさん:04/09/15 12:13:37 ID:vEeNvAqO
>>1
で、削除依頼はまだなの?
1741:04/09/15 20:25:13 ID:sVGEtDuU
>>171はデジタル補聴器買っちゃったほうがいいかもね。
今の商売続けるならあったほうがいいだろうなあ。試聴しとく?
175病弱名無しさん:04/09/15 22:40:10 ID:mbGbpv12
>>174
高いやつなら、騒がしいところで有効かな?
私は安めのブラボー(ワイデックス)を使用しているけど、
うるさい場所では、あまり役立たない。
176病弱名無しさん:04/09/15 23:06:27 ID:5RohpasP
>>1はお水とお話できてうれしそうですね(プ
177病弱名無しさん:04/09/16 01:08:02 ID:CAb4fcA1
>>98がビンゴってことで。
こんな口だけの奴久しぶりに見た。
1781:04/09/16 20:26:14 ID:mB3BAzOg
軽度難聴者の一番の問題は軽度ゆえのわかりづらさだ。
健聴者には軽度難聴者がいつ聞こえてないかがわからない。
聞こえているときもわからない。
それは軽度ってのは環境に激しく左右されるから。
静かな場所でコンディションがいい時にはほとんど問題ない。
それがかえって徒となって健聴者であるかのような印象を相手に与えてしまう。
そこにきて電車の中や街中で同じような話し方で彼等が接してくるのも
しょうがないのかもしれない。さっきまで聴こえてたのは確かなのだ。
その時僕ははまぎれもなまく健聴者だった。
でも今は駄目なのだ。しかも言いにくい。自分の弱さを自分から話すことには勇気がいる。
せっかく獲得した健聴者のポジションを自らあきらめて降りていくことができない。
だから言えないんだよ。「僕耳が悪いんです」って。
でも言いたいんだよ。理解されたい。
理解されたい。
理解されたい。
理解されたい。
179病弱名無しさん:04/09/16 20:34:28 ID:O4rTSSWF
>>178
既出×100

わざわざスレを立てて書くほどのことでもなし。
ここが>>1の自慰スレであることを証明したにすぎない。
1801:04/09/16 20:35:49 ID:mB3BAzOg
>>179
あまりにも反応早くてちょっとびびった。
ところで君も難聴者?
1811:04/09/16 20:52:45 ID:mB3BAzOg
語りかけるだけ無駄、か。
182病弱名無しさん:04/09/16 20:57:13 ID:GwZcv1Wo
大勢で雑談しているときは自分だけ何を言っているのか理解できないことを思い知る。
レジで値段をよく聞き違えるので必ず数字を見て確かめなければ恥をかくことがある。
聞き返すのが心苦しいので、前後の言葉から内容を予測していることがよくある。
わかったフリをして聞き流している言葉が多い。
全体の内容をしっかり聞けていないので、自分で要領よくまとめることができない。
自分は頭が悪いなあと思ってしまう。
183病弱名無しさん:04/09/16 21:56:27 ID:z+N+eMNo
>>182
既出×1000
先発の該当スレでどうぞ。
こんな重複自慰スレじゃなくて。
184病弱名無しさん:04/09/16 23:12:45 ID:yxpiLKdd
現状じゃ、同じ事を何度も何度も言って傷の舐め合いをする事ぐらいがせいぜい我々に出来ることかな
185病弱名無しさん:04/09/16 23:29:07 ID:hhbVYIYk
>>184
キズの舐めあいは1つのスレで十分。
186病弱名無しさん:04/09/16 23:33:39 ID:Iyqlfw/r
>>178
それは軽度に限ったことではないと思うけど…
聴力障害は目に見えない障害だし、補聴器してない人なんかは特に。

>>171
接客業なんてよくやるね((((゚Д゚;))))
1871:04/09/17 07:01:53 ID:O60EYHnX
>>182
全部聴けないし全部聴かなかったことにもできないんだよなあ
人間らしいコミュニケーションって、雑談の中にかなりあるから
その領域に参加できないのが痛てー。
集団コミュニケーションに参加できないと社会性が育まれないのも痛てー・・・。
188病弱名無しさん:04/09/17 08:56:17 ID:k/jFexbm
>>182
>>187
何をイマさらって感じやけど全くその通りで難聴者の心理をよく表してるな〜
189病弱名無しさん:04/09/17 19:01:37 ID:jiSAxmSE
>>182
あまりに自分と同じなので驚いた。
補聴器するようになったら、
それらの状況は、ある程度改善した。
190病弱名無しさん:04/09/17 22:48:24 ID:GLCaajrl
音が響くし、耳鳴りでいらいらするので耳栓してみたら、
結構イイ!(イヤーウィスパー)

なによりしてみて改めて思ったのはサイレンとノイズの多さ。すごいね。
換気扇やら、エアコンやら、コピー機やら、プリンタやら、パソコンやら、外からの騒音やら
こんな喧しいとは!

今まで休ませてあげなかった耳がかわいそうになったよ。
191病弱名無しさん:04/09/20 00:43:17 ID:BLqijzgk
重度難聴の俺としては、ここのスレは「いつか来た道」だ。
そして、軽度難聴者としては他板での難聴スレは「いつか行く道」だろう。
そういう意味では、軽度と重度と住み分けしてもいいかもしれないと思うよ。
重複重複と1を責めることも不要でしょう。
気に入らないなら見なければ良いし。
本当に必要なスレは生き残るし、不要なスレは自然淘汰されるからね。

難聴と言う障害は、その聴力によって様々だし、段階段階ごとに心理状態も
異なる。
手帳をもらう事で救われる部分もあるが、軽度難聴者にはそれも無い。
このスレが軽度難聴者の気持ちを軽くするのであれば、存在意義はあるんじゃ
ないかな。

192病弱名無しさん:04/09/20 02:37:21 ID:TxHmtc1p
私は先天の中度で今んとこ安定してるから、重度軽度で分けるのはピンとこないな…
ずっとロムってたけど、やっぱ難聴の悩みなんて似たような物に見えるし。
ただでさえ健聴者との間に壁作りがちなのに、難聴同士ですら住み分けは寂しいよ…。
手帳なしの人々は、【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場【補聴器】のほうにいるっぽいし。

とりあえず、800行く位まで様子見たらどうでしょうか
193病弱名無しさん:04/09/21 15:44:11 ID:L+kRheW4
>1のオナニースレまで難聴スレに含めないでほしいw
194病弱名無しさん:04/09/23 23:44:27 ID:8yc5mzWH

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 削除依頼まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_)    \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  難聴スレ大杉 |/

1951:04/09/24 09:45:46 ID:QTA1DnIo
粘着君・・・。
196病弱名無しさん:04/09/24 21:39:01 ID:ymlGm8OD
>>195
オマエモナー(プ

と定番カキコしとくか。
197病弱名無しさん:04/09/24 21:40:00 ID:ymlGm8OD
>>195
スレ続けるつもりなら粘着なんかスルーしなって。
198病弱名無しさん:04/09/24 21:41:34 ID:ymlGm8OD
でないと>>196みたいなレスがいつまでもついちゃうよw
1991:04/09/26 10:01:17 ID:JHfQIdb6
このタコ
200病弱名無しさん:04/09/26 22:09:57 ID:smJmdLRh

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 削除依頼まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_)    \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  難聴スレ大杉 |/
201病弱名無しさん:04/09/26 22:10:46 ID:smJmdLRh

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 削除依頼まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_)    \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  難聴スレ大杉 |/
202病弱名無しさん:04/09/26 22:11:22 ID:smJmdLRh

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 削除依頼まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_)    \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  難聴スレ大杉 |/
203病弱名無しさん:04/09/27 03:46:59 ID:EZ8G2s4c
オイこそが 203高地げとー  
204病弱名無しさん :04/09/27 05:19:35 ID:8O+lWyAS
>>1
長期粘着として報告を考えてみたら。
普通は3〜4回報告すれば、プロパイダー通報と48時間程度のアク禁にもっていける
らしいけどね。
補聴器スレでも、どっかの団体さんを名乗った偽者らしきレスがあったしね。
まとめて報告するのも手かもよ。
同じIPが出まくりなら速攻だよ。
205病弱名無しさん:04/09/27 20:46:05 ID:aPSE6xlm
>>204
個人的にはこんなの粘着のうちに入らんと思うけどねw
管理側からも「スルーということで」の一言で終わりそうなヨカン。
このスレ続けたい人はかまわなければ済むだけのことでは。
206病弱名無しさん
音響外傷の人はいるかい?