■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド4■

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1病弱名無しさん
過去スレ
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド3■
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1065970138/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド2■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045476769/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレット■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025284491/

沈黙の臓器・肝臓について大いに語り合うスレッドです。
2病弱名無しさん:04/06/06 16:11 ID:vw4GyGjN
乙・・あんまり飲むなよ〜〜
3病弱名無しさん:04/06/06 16:52 ID:AWVlouuD
脂肪肝は症状出るのか?
脂肪間になっても痩せれるの?
4病弱名無しさん:04/06/06 18:06 ID:IYYCMRAk
4なら明日病院逝ってくるよ
5病弱名無しさん:04/06/06 21:59 ID:2+ZTUVK3
>>4

朝一番で逝ってこい。
採血あるかもしれんから、朝食は抜いていけ。
6病弱名無しさん:04/06/07 16:19 ID:WwQ5yQYi
<脂肪肝>血液検査正常の人も油断禁物 男性2割に可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00001064-mai-soci
7病弱名無しさん:04/06/07 16:28 ID:GEzVVnAQ
でぶはみんなしぼうかん?
8病弱名無しさん:04/06/07 16:29 ID:82sFUUZR
病院行って来た。
エコーしたんだけど、
小さな病巣の跡が見つかったと言われ、おそらく肝炎といわれた。
でも、事前の血液検査では、B,C型肝炎は陰性。
これは何の病気だったのかな??
来週、主治医から説明があるといわれてるけど。

血液検査で異常が出たのが始まりで、主治医は最初から、
俺が20代で若いからウイルス性肝炎でもない限り、節制したら自然治癒できるよ。
といわれ、投薬や治療は全く無しで、経過と原因を探る検査だけをしています。

ちなみに、病巣の跡以外はきれいな肝臓と言われた。

話は変わるが、エコー受けた先生が綺麗でかわいらしい女医さんで、
スキャンを右腹に当てるときに、先生の肘が息子をグリグリして、ちょっと困った。
向こうは無意識だろうが、こっちは勃起しないように必死だったよ。
9病弱名無しさん:04/06/08 01:16 ID:rpBQ5XP7
いつもおしっこが黄色いです ダルイし 脂肪肝と言われました 体にいい食物ってなんですか?
10病弱名無しさん:04/06/08 03:35 ID:RE5cnGJ6
身体にいい食物を食うよりも、身体に悪い食物を控えるよう努力汁。
11病弱名無しさん:04/06/08 06:55 ID:VJwD4jJZ
転職の際の採用前検診でGPTが140以上でしたが、
これって再検査とか別検査とか必要ないですか?

当方28歳ブーデー(DEBU)ですが、
血中脂質濃度TGと総コレステロールは各々120と180と、
正常値範囲内でした。
他の異常値は、GOTが約60程度。
典型的な肝機能障害かとは思うのですが
ほっといても大丈夫?

血中脂質は正常範囲内とは書いたけど、正常な中では高めの値だし
>>6の中身見てると脂肪肝も心配になってきたな…。
12病弱名無しさん:04/06/08 13:30 ID:LrZkG12l
今日の「おもいっきりテレビ」で脂肪肝には赤貝が良いよ
放送してたよ。
基本的に貝類は肝臓にいいんだよ。
13病弱名無しさん:04/06/08 13:30 ID:LrZkG12l
↑生で食べて生姜をつけるといいらしい。
14病弱名無しさん:04/06/08 14:14 ID:bEtWjEz2
マジかよ。
俺、貝類大嫌いなんだよなあ。
15病弱名無しさん:04/06/08 15:46 ID:LrZkG12l
お酒を飲まない女性がなりやすいってよ。
甘いものばっか食ってるとなるみたい。
16病弱名無しさん:04/06/08 19:55 ID:3/FSbjoc
>>12
結局タウリンが肝臓にいいという結論になるんだが、それにしてはタウリン含有の栄養ドリンクについては
どこも言及しない。
効率的かつ経済的にタウリンを摂取するなら栄養ドリンクが一番いいはずなんだが、どうなんだろう?
17病弱名無しさん:04/06/08 20:47 ID:A1VU+Q1y
>>16
脂肪肝に一番良いのは「ベタイン」だよ。
18病弱名無しさん:04/06/08 23:20 ID:++YHYDz4
>>17
それは何に含まれているのですか?
19病弱名無しさん:04/06/09 00:22 ID:o2+LyDSE
20病弱名無しさん:04/06/09 06:01 ID:ife3c3pB
ヘンタイがいいのか?
21病弱名無しさん:04/06/09 07:24 ID:KjUOpPzE
>>18
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
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    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
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  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'               | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   お前の態度が  | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気にいらない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'       ヽ、    |
22病弱名無しさん:04/06/09 07:39 ID:KjUOpPzE
ベタインで検索すればいろいろひっかかるんだが、それすらもしとらんのかい。
>>21で済ませようと思ったが、まあいいか。とあるサイトから。

ベタイン
「また、サトウダイコンからはベタインと呼ばれる天然のアミノ酸も作られます。このベタインが、
高脂血症、脂肪肝、肝機能障害、肥満等の改善に役立つのです。特に脂肪肝とアルコールに
よる肝機能障害には卓越した効果が望めます。」
「対象は、食べ過ぎ、運動不足、アルコールの飲みすぎ等で、高脂血症、脂肪肝あるいは肝炎に
なった数百名にのぼる患者さん達でした。」
「結果は、1〜2ヶ月のベタインの投与で、その約90%が改善しました。」

別のところから。
「ベタインという物質は、動植物界に広く存在していて、タコのほか、エビ・カニ・イカ・貝類などの
水産物に多く含まれていて、…」

医薬品にも利用されているらしい。
23& ◆yTOW5J9UcQ :04/06/09 09:05 ID:2HMT2u36
臓器移植(腎臓移植、肝臓移植)を待ち続けている患者さんに
紹介いたします、日本では、法律、ドナーの数などにより、
たくさんの患者が手術まで待てないのも現状です、
日本では臓器移植(腎臓移植、肝臓移植)の現状で
悩んでいる皆さんに下記のサイトを紹介します。
http://www.zoukiishoku.com
24& ◆yTOW5J9UcQ :04/06/09 09:06 ID:2HMT2u36
臓器移植(腎臓移植、肝臓移植)を待ち続けている患者さんに
紹介いたします、日本では、法律、ドナーの数などにより、
たくさんの患者が手術まで待てないのも現状です、
日本の臓器移植(腎臓移植、肝臓移植)の現状で
悩んでいる皆さんに下記のサイトを紹介します。
http://www.zoukiishoku.com
25病弱名無しさん:04/06/09 10:52 ID:5r0FQ1X5
5年くらい前だけど、ダンナが脂肪肝(当時176m/84kg)で食事制限受けました。
んで、酒・揚物・ジュース・果物・菓子は一切禁止、酒はもともと飲めないので別に困らないけど、
揚物が好物だったのと、当時新婚で料理のレパートリーの無い私は料理本片手に必死でした。

肉の脂身を取るのは当然で低カロリー食でしたが、結構効いたかもしれないと思ったのが
羅布麻茶(ヤンロン茶?)でした。
杜仲茶よりはくせが少ないので飲みやすいかと思います。
仕事場へお弁当と一緒に水筒で持たせて、家でも飲んでいました。
2年くらい通院して、体重も10kg弱減り、数値も正常値になりました。
一緒の食事だった私は体重は減らないものの、中性脂肪値が通常より減ってしまいました。
26病弱名無しさん:04/06/09 11:55 ID:GcRfnzyf
デブがデブを治そうとしない様を見ると無性に腹が立つ。
デブは病気であり、デブは意志が薄弱すぎる精神病だ。
下を見ればいくらでも下がいる「得た、避妊」に自らを貶めている。

脂肪肝で思い当たるやつは、治療と努力に手間を惜しむな。
27病弱名無しさん:04/06/09 16:51 ID:+2lfGOAS
>>21
お前、そのAA使いたかっただけだろ。
28病弱名無しさん:04/06/09 17:19 ID:ytK6CzT/
何で相撲取りは脂肪肝ではないのだ?
体動かしてるからか?
29病弱名無しさん:04/06/09 17:50 ID:oNRIba5I
検査してないからだろ。
30病弱名無しさん:04/06/09 17:57 ID:zI7vf5u4
>>28
昔と比べると、多くの力士は心臓や内臓はボロボロだよ。
太りすぎて、自分で維持できなくなっている。
ドルジくらいなら大丈夫だろうが。
31病弱名無しさん:04/06/09 22:54 ID:UNHrVo0C
献血センターでもらってきた冊子に、

肝機能を回復させるには良質の蛋白質が必要!
※高蛋白・低脂肪を心がける!
1 .脂の少ない魚・肉
2. 卵や豆腐・豆
3. 野菜
4. 牛乳
5. くだもの
※これらを毎日適量とる

て、書かれてました。
だけど脂肪肝で果物厳禁ってよく聞きます。>>25とか。
どうなんでしょうか?
32病弱名無しさん:04/06/09 22:59 ID:F62kR6UK
>>22
ベタインは「Betaine」で検索すると良質な情報がヒットする。
サプリメントとして海外で売ってるんだが,
脂肪肝,高脂血症への効果は薬品レベル。
海外で結構話題になったんで知ったんだが,日本では無名らしいね。
このスレ的には激お薦め,値段も安い,恐らく家畜向けの業務用市場があるからだね。
33病弱名無しさん:04/06/09 23:05 ID:F62kR6UK
ベタインのことは,この本にも詳しく書いてあったよ。

「ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087604330/

34病弱名無しさん:04/06/10 00:01 ID:3uRkYiK5
>>31
果物は果糖が多いので、自分が思った以上に糖分を取ってしまって
自分で適量を判断できる人がごくわずかなんじゃないか、と。
ビタミンやミネラルはかなりとれるから、摂取するに越したことはないんだけど、
食いすぎるバカが多いんだよ。クソデブが。
35病弱名無しさん:04/06/10 09:35 ID:0LO2xaPp
まあ、果物は朝食の絞りたてオレンジジュース程度にしとけってこった。
夜には絶対摂取しない。

健康を考えた食事って、どんどんビルダーに近付いていくな。
36病弱名無しさん:04/06/10 11:27 ID:rJD/Ml3+
真の健康食は糖尿病患者用の食事じゃないだろうか。
不摂生の対極にあるメニューだからな。
37病弱名無しさん:04/06/10 11:39 ID:MKhb+WbW
あほなこというな
正常ならあれじゃ足りないよ
38病弱名無しさん:04/06/10 11:50 ID:rJD/Ml3+
そうか。俺は一日2000kcalで豚のように太る体質だからそう思えたのかもしれん。
でも各類の割合はそのままで20単位→25単位にしたら健康的だと思わね?
39病弱名無しさん:04/06/10 12:25 ID:6ovzfrDb
食事内容は年齢と仕事次第だ
体が資本のプロスポーツ選手だって通風や糖尿病になる人が結構
いることを考えると物足りないという気持ちと実際に必要な食事
との間に解離は生じやすく本人は気付きにくいという当たり前の
事をいってみるテスト
40病弱名無しさん:04/06/10 12:31 ID:ZdXZKjAl
自分の発言に自信を持ちなさい。
41病弱名無しさん:04/06/10 13:03 ID:0LO2xaPp
>>39
日本のプロスポーツ選手は得てして不摂生。
特に稼いでる連中は。清原が良い例。
今は考えているらしいが。
42病弱名無しさん:04/06/10 22:41 ID:Dn4psD1v
>>32
それほどのサプリが日本で一般に販売されてない理由は何?
なにか問題でも?
健康番組で取り上げれられた食材なんかは次の日には飛ぶように売れる御時世だから、一般に認知
させるのはそれほど難しくはないと思うんだが。
43病弱名無しさん:04/06/11 01:52 ID:h9+PNKog
>>42
サプリ後進国だから....
44病弱名無しさん:04/06/11 01:56 ID:h9+PNKog
45病弱名無しさん:04/06/11 02:51 ID:K43WoDgu
46病弱名無しさん:04/06/11 02:57 ID:K43WoDgu
47病弱名無しさん:04/06/12 06:49 ID:/cj1TBtB
お、黄疸に黄色種らしきものが・・・。
48病弱名無しさん:04/06/13 13:43 ID:20biltd7
肝臓病って整体でも良くなるってマジか?
49病弱名無しさん:04/06/13 14:49 ID:w8qtEdZd
肝臓病を一発で治す「お灸」の名人知っているが・・・・・・田舎だからね。愛媛にある。ちなみにその人は霊能者。
50病弱名無しさん:04/06/13 14:59 ID:lhmnAvjx
>>48
体の右側を下にして寝ると、肝臓に血が流れ込んで修復しやすいというので、
整体で血行が良くなるとか、そういうレベルじゃないかな。
51病弱名無しさん:04/06/13 20:54 ID:F7+Ksz+D
ヨガのポーズで肝臓を絞ると脂肪肝が改善されるというのはスパスパで見たことがある。
52病弱名無しさん:04/06/13 22:12 ID:Gc7TvlSP
>>51
あれも、血液に脂肪が溶け出しやすいからとか、
そういうレベルだと思う。
53病弱名無しさん:04/06/14 22:57 ID:rq/rS98u
アンモニア臭で悩む人はいないんですか?私布団や服が洗っても洗っても激臭です。肝臓腎臓が怪しいと思うのに血液検査では異常無しとされます。皆さんどおですか?
54病弱名無しさん:04/06/14 23:05 ID:cjE3cD8B
>>53
腸かもね?
55病弱名無しさん:04/06/15 01:42 ID:v8I84jGP
>>53
腎不全かもね
56病弱名無しさん:04/06/15 03:43 ID:P1+2y+dd
<<54<<55医者に相談すると自臭症のように扱われ話になりません。どうしようかなぁ。とりあえず今度は腸の検査してもらうことにします…。
57病弱名無しさん:04/06/15 03:51 ID:8zhk6TBr
58病弱名無しさん:04/06/15 20:11 ID:sx6Lwkto
脂肪肝や胆炎で右わき腹などが痛くなることはありますか?
59病弱名無しさん:04/06/15 20:23 ID:P1+2y+dd
<<56携帯から見てるので覗けませんでした↓<<57右脇腹は特に痛くないんです。
60病弱名無しさん:04/06/15 23:53 ID:XOP2Rh94
>>58
あるけど
危機的状況
61病弱名無しさん:04/06/16 00:47 ID:z2EHFXA+
>>60
危機的なら救急車呼べ!
日本人の悪いところは「もし悪くなかったら恥ずかしい」と救急呼ばないところ。
ただしそんな土壌だからこそ、「危機的状況」と書いて同情を煽る人がいるのも確か。

本当にヤバイかどうかは自分で分かるだろ?
危機的状況ならここで聞いてる暇はあるのか。その辺は自分で判断しなさい。
62病弱名無しさん:04/06/16 04:10 ID:oMJe6KV/
危機的状況とは、血を吐く状況の事だ
63病弱名無しさん:04/06/16 08:26 ID:FdtcwuDd
>>61
ウザいなあ。
64病弱名無しさん:04/06/16 10:13 ID:HVjrWK7K
>>63
オマエモナ〜( ゚д゚)、ペッ  
65病弱名無しさん:04/06/17 20:26 ID:ynVcahZp
ほぼ毎晩酒を飲むので3年ぶりに血液検査に行ってきました。
基本的にはGPT、GOT、r-GTP、いずれも10台と異常なし・・・なんですが、
総ビリルリンが2.1、直接ビリルリン0.6、間接ビリルリン1.5
と、高値をマーク。
医者は何も言いませんでしたが、ビリルリンというのは何の数字なんでしょう?
やはり肝臓に関係してるのでしょうか?
66病弱名無しさん:04/06/17 21:10 ID:Sky2ONqj
>>65
それくらい自分で調べなさい、と言いたいところですが、
ttp://health.nikkei.co.jp/medical/kensachi.cfm?i=20010920c4011c4
血清ビリルビンが2.5ミリグラム(同)を超えると、肌が黄色になる。
これが黄疸(おうだん)と呼ばれる。黄疸は、ビリルビンを作るどこかの
過程に異常があることを示す重要な症状だ。
肝炎、肝硬変、肝がん、胆嚢炎、胆石症、胆管がん、膵臓(すいぞう)がんなどの
肝・胆道系疾患のほか、赤血球が壊れやすくなっている溶血性貧血でも起きる。
いずれもきちんと診断し、適切な治療を受けなければならない病気ばかりである。
6765:04/06/17 22:33 ID:ynVcahZp
66>>
マジレスサンキュー!!「ビリルリン」で検索してもあまりヒットしなかった
胆管、膵臓はエコーで診てもらったけど異常なしだった。
まだ俺は26歳・・・生活習慣改善して、数字を下げるべく頑張ってみます。
とりあえずアルコール控えることからはじめてみよう。
68病弱名無しさん:04/06/17 23:39 ID:JCI7j1tp
前スレの742です。
昨日、再検査行ってきました。
再検査とはいっても採血だけでしたが。

心を入れ替えて、健康体になるように努力しています。

体重はちょっと減って、103→95`になりました。
1日2g以上の水を飲むように心がけているのと、
風呂で湯船に30分以上つかるようにして、汗をかくようにしたら痩せてきました。
もちろん、間食と晩酌もやめました。

学生時代は70〜75`だったので、そのくらいまでがんばります。
医者にも毎月4,5キロずつ減らせていけば理想的ですねと言われました。

やっぱり肥満だとろくな事がないですね。
69病弱名無しさん:04/06/18 00:17 ID:WB0V5DdB
>>67

だって「ビリルビン」だもん。「ビリルリン」でヒットするほうが・・・
って、23件もヒットするのかよΣ(゚д゚lll)

養生してください。
7065:04/06/18 00:38 ID:bFcen4Ps
うぉ!?ビリルリンだったのか!!!
なんか恥ずかしい・・・。
穴があったら無理やりねじ込み・・・イヤ、入りたい。

とりあえず検索.。e-ketsuekって所を見た。
運動と空腹でも高値が出るのか。
そういや、血液検査する前は朝飯抜きだったし、普段かなり体を動かす仕事してるからこんなもんなのかも。
其の前に親粥インして、精神的に参っていたからか微熱が続いて吐き気や食欲不振もあったしね。

けど、酒はやめる。
みんなも、治療に向けてガンバ!!。
71病弱名無しさん:04/06/18 00:48 ID:eQBf1AgX
>>70
>うぉ!?ビリルリンだったのか!!!
いや、違うからw
72病弱名無しさん:04/06/18 00:49 ID:cQRT0KVM
酒,止める,って言って止めた奴をオイラは知らない。
73病弱名無しさん:04/06/18 01:01 ID:bFcen4Ps
>>71
ごめん、慣れないノーパソだからかタイプミス目立つね。w
「ビリルビン」ね・・・了解。
また間違えそうだけどw

>>72
取り敢えず、ココ2ヶ月は週3日を維持してるよ。<禁酒
それまでは8年近く、ほぼ毎晩意識飛ばす飲んでたからね。
かなり努力してると自分では思ってるんだが・・・この秋までには週2日に減らしたい。
かかりつけの内科医と相談しながら頑張るよ。
心療内科にも通って相談するのもいいかな・・・と思ったりしてる。
74病弱名無しさん:04/06/18 01:05 ID:eQBf1AgX
>>72
AAや断酒会に行けばたくさん会えるぞw
ああ、でも彼らは「酒をやめる」なんて約束や誓いはしないか。
「明日は飲むかもしれないけど、今日は飲まない」ってスタンスだから。
75病弱名無しさん:04/06/18 10:29 ID:B0+aW2r3
肝臓大丈夫とイワ───(・∀・)───レタ。
500のGPTも一過性の炎症が原因で、
今は15になってるって。
よかったよぉぉ。
76病弱名無しさん:04/06/19 18:44 ID:cZEJJKdh
20歳。GPT120、脂肪肝になっちゃった、えへへ
77病弱名無しさん:04/06/19 19:45 ID:BMlgSuVE
>>76
γ-GTPはいくつくらいですか?
78病弱名無しさん:04/06/19 20:33 ID:cZEJJKdh
正常値だよ、GPTだけが高かったの。
エコーで「かなり脂肪ついちゃってるね〜」って言われちったの
79病弱名無しさん:04/06/22 18:18 ID:Td1KmZ/8
酒を呑んだ日の、明け方頃に背中の右肩甲骨下ぐらいが、痛いとゆうか
熱っぽいのは肝臓がらみでしょうか?
80病弱名無しさん:04/06/22 18:22 ID:Td1KmZ/8
58さんのような脇腹とゆうより背中側なんですけど?
81病弱名無しさん:04/06/22 20:08 ID:Y6Vukw5a
>>79、80
膵炎を疑った方がいいかも。
82病弱名無しさん:04/06/22 20:17 ID:11plekTB
NASHと診断された人いる?
83病弱名無しさん:04/06/22 21:20 ID:WqEHKu37
肝生検しない限りNASHだと確定できないってほんと?
84病弱名無しさん:04/06/22 22:01 ID:KTDeknZx
この間、健康診断に行った結果、GOT.51 GPT.111 r-GTP.45と診断され、
後日、病院で血液検査したところ、B型C型は、陰性と言われました。
先生には、とりあえず様子をみよっか。って言われたんですけど、すごく
気になるので、何か考えられる病状をおしえてください。
28歳 身長180p 体重80s ガッチリ体系 アルコールはいっさい
飲みません。総コレステロール、血糖値ともに正常です。
85病弱名無しさん:04/06/23 06:56 ID:NcKMDsMy
2chって、どんどん不安を増長させるしくみが働くよな。

メンヘル率も多い。
86病弱名無しさん:04/06/23 09:57 ID:tJ+mFGbA
>>84
一過性の炎症。
その数値は直り掛けの状態だと思われ。
2週間もしたら正常値になるだろうね。
エコーしたら少し腫れて徐々に直ってる途中か、
腫れていた跡が見つかると思う。

素人意見だから外れてるかも知れんが、
医者が様子見ようといったのだから心配する必要は無い。

つーか、俺が全く同じような状態になってた。
87病弱名無しさん:04/06/23 10:04 ID:UZam6s1M
>>84
心配ならちょこちょこ血液検査しとこう
数値が悪くなるようならそんときはまあ。。。
検査だけならどこでもいいしね
8884:04/06/23 10:40 ID:tMlpadF6
>>86 >>87
レスありがとうございます。少し安心できました。

>2週間もしたら正常値になるだろうね。
健康診断から一ヵ月後の病院での血液検査で数値がほとんど
いっしょだったんですよ。

今後の生活で気をつけるところとかありますか。
8984:04/06/23 10:45 ID:tMlpadF6
↑3行目二週間です。すいません。
90病弱名無しさん:04/06/23 11:23 ID:tJ+mFGbA
>>88
体脂肪がわからないが、ガッチリ系ということは筋肉量が多いと仮定して、
体重だけ見たら、特に肥満というわけではないので、
適度に運動して、普通に不摂生をしなければ良いんじゃないかな。

いつまでも数値が異常のままなら、
担当医が手を打ってくれると思うよ。
9179、80:04/06/23 15:19 ID:PwNEvuGw
>>81さんありがとうございます。
すい臓板みたら、症状がどんぴしゃでした。
医者にいってきます。
9284:04/06/23 22:14 ID:Fkllp78A
>>90
御丁寧にありがとうございます。

今までどか食いとか、夜更かしとか、心当たりのある不摂生が
あるので、気をつけたいと思います。
93病弱名無しさん:04/06/23 22:24 ID:pWUp0Sxa
>>92
過食は肝臓へ多大な負担をかけるよ。
後,自分の身体に合わない食品があるのかもね,
肝臓は毒が腸から体内に入ってくるのを防ぐフィルターの役割もしてるので...。
例えば脂肪,特に動物性の脂肪は肝臓に負担が大きいよ,魚の脂肪は別だけど。
94病弱名無しさん:04/06/24 00:16 ID:XmLqNLeM
2年前に比べ14キロ増えたせいか、
酒も飲まないのに脂肪肝…。・゜・(ノД`)・゜・
一ヵ月後の採血でも数値がアウトだったら
投薬治療になりそうです…。
30前で脂肪肝になるなんて思いもしなかった…。
95病弱名無しさん:04/06/24 00:20 ID:KfJnGhw6
脂肪肝て、投薬で治すのですか?
私は日ごろの摂生で治すように言われましたが、
投薬で簡単に治るのならそれもいいなあ。
96病弱名無しさん:04/06/24 00:21 ID:DzpnA9wo
2年14キロ増だけで脂肪肝になるの?
酒は飲む方?
97病弱名無しさん:04/06/24 02:15 ID:6vlHkRNY
先週脂肪肝と診断されました。総コレステロール値=267、LDL=162で薬くれました。
でも筋肉溶けるといやなので一週間飲んだところでやめました。肉、揚げ物を絶ち
お魚と鳥ささみや胸肉中心にして、EPA-DHAのサプリ飲んでまつ。一万歩/日目安
に毎日ウォーキングも実施中。体重も落としてるので数値がどれだけ下がるかな。
ちなみにお酒は飲めないのでカロリー摂取過多が原因。だと思う。
98病弱名無しさん:04/06/24 04:23 ID:ZdG3u72K
>>95
投薬で数値をとりあえず元に戻して、あとは節制して悪化を防ぐ。
9994:04/06/24 22:00 ID:XmLqNLeM
>>95
医者にはとりあえずまだ若いので、一ヶ月食事と運動で
脂肪を落とす努力をして、それでも駄目なら投薬と
言われました。
>>96
酒は2,3ヶ月に一度少し嗜むくらいです。
多分、ここ10年の間に10キロ以上の体重の増減を
3,4回は繰り返していたので、内臓脂肪がついたのだと…。
>>98
そうですか…。投薬にならないように努力します。
肝臓の薬を飲んでると、他の病気の方の薬が
飲めなくなってしまうので。(ホルモン剤)

では、名無しに戻ります。<m(__)m>
100病弱名無しさん:04/06/24 22:04 ID:BNVn5I0+
ベタインが来たので飲み始めた。
マジーぜこれ,ホント!
101病弱名無しさん:04/06/24 23:40 ID:6ZYixemb
脂肪肝から慢性肝炎、肝硬変になることがあるから、気をつけたほうがいいよ。
たとえ酒を飲まなくても、なるよ。
非アルコール性脂肪性肝炎っていうの、あるから。
102病弱名無しさん:04/06/25 11:01 ID:PD20mzSM
>>100
どこで購入しました?
103病弱名無しさん:04/06/25 16:39 ID:ndkK+MHK
医者にB型カイエンかC型カイエンの可能性が高いと言われたんですが、自分は運動中にバテやすいんですが、肝臓が悪いのと関係あるのでしょうか?
104病弱名無しさん:04/06/25 17:31 ID:nTvJmTGT
カイエンって…
FF6のキャラクターじゃあるまいし。
105病弱名無しさん:04/06/25 20:47 ID:ONuE97hg
>>82
肝生検でNASHと診断されたよ。
106病弱名無しさん:04/06/25 23:50 ID:kP/Ala4W
>>102
海外通販,
betterlife,Puritanでも売ってた。
今後も何種類か買ってみていろいろ試す予定。
107病弱名無しさん:04/06/26 00:07 ID:3jR2M3tX
iHerbでも売ってる,って言うか米国で結構話題になってるから
そこそこのショップならどこでも売ってるよ。 いろんなメーカーから出てるし。

何年かすると日本でも流行るんじゃないかなあ,
CoQ10やピクノみたいに。


108102:04/06/26 04:36 ID:cz43fT7F
betterlifeで注文してみました。
109病弱名無しさん:04/06/26 12:21 ID:xIXerZ4o
もう一ヶ月ダルくて朝から疲れてて、
しかも下痢ったり立ちくらみひどかったり
入眠できなかったり、できても三時四時に起きてまた眠れなかったり、
眠剤飲んでも朝方目覚めてしまったり…。
そんでぜんぜん関係無い時にいきなり眠くなったり・・・
これって肝臓となんか関係あるのかなぁ。
ダイエットしてカナリ痩せたのですが、ギスギスしすぎだったので
ちょっと体重増やそうと思って無茶食い…とまではいかないかもしれないですが
食べ過ぎな状態はありました。黄疸は出てません。
けどなんか足の裏とか手のひらは黄色いです。普段にくらべて。
目んたまの白目は空気ふれるとこ以外は真っ白だった。
あぁ、今日も朝からだるいし眠れてない・・・
クマが化粧でも隠れないYO。。・゚・(ノД`)・゚・。
110病弱名無しさん:04/06/26 18:45 ID:0aFLY4Ys
ベタインってTMG?
111病弱名無しさん:04/06/26 19:08 ID:heG9BH8x
医者からちょっと酒の飲みすぎだといわれているのですが、
γ-GTPが85くらいある状態でのスポーツはどうでしょうか。
私は以前から毎日7〜8kmのジョギングを欠かさず続けていますが、
これはγ-GTPの数値好転に悪影響がありますか?
それともジョギングを続けていたからこその、この程度の数値悪化に
留まっているのでしょうか。
ちなみに、酒は毎日ワイングラス2杯の赤ワイン400ml弱飲んでます。
112病弱名無しさん:04/06/26 19:27 ID:QzbGEhz1
>>110
Betaine is also known as trimethylglycine, N-trimethylglycine, glycine betaine,
glycocoll betaine, oxyneurine and lycine. Its chemical name is
1-carboxy-N,N,N-trimethylmethanaminium inner salt.
The molecular formula of betaine is C5H11NO2, its chemical formula is
(CH3)3N+-CH2COO- and its molecular weight is 117.15 daltons. Betaine is very
soluble in water and has a sweet taste. It is widely distributed in plants and animals.
The hydrochloride of betaine is known as betaine hydrochloride, betaine HCL and
pluchine. Its chemical name is 1-carboxy-N,N,N-trimethylmethanaminium chloride.
The pH of a 5% aqueous solution of betaine hydrochloride is 1.
113病弱名無しさん:04/06/26 21:18 ID:gqScJWk+
>>109
 
月曜日に朝一番で自前の検査室を持っている大きな病院に行くべきでしょう。
血液の緊急検査ができるところなら、採血後1時間ぐらいで肝機能の数値は出るし、
症状が肝臓由来のものでなくても、かなり的を絞ることができるはずです。
どうしても起き上がれなくなるくらいひどくなったら、ためらわずに救急車を呼ぶように。
114109:04/06/27 11:20 ID:q7I1yj3B
>>113
心配してくださってありがとうございます。
二週間前に献血にいってた結果が届いて、
見てみたらやっぱり数値(ALTとかAST)高いので病院いってくるです。
だるいときとだるくないときの差は気力の有無だったのかなぁ。
なんかよくわからんのですが、肝臓悪いと>>109みたいな症状出るのかなぁ。
沈黙の臓器っていわれてるから肝臓は40%ぐらいしか疑ってなかったです。
こわいもんですね。
あぁ、病院行くのが怖い・・・嫌だ・・・
115病弱名無しさん:04/06/27 11:24 ID:09Ik/6RX
>>114
なら死ぬかい?w
選べ

1:黙って死ぬ
2:医者へ行く
116109:04/06/27 12:49 ID:/fFKVzmL
>>115
2選びまつよ〜w
行きますよ嫌でも。。
つか母親が黙ってません。
ひっぱられていきます・・・
二十歳なのにみっともねぇが汗。
あ、念のため。
献血はそのときは「健康体だ」と思ってやりました。
あの通知のおかげでわかってよかったです。
二十歳で脂肪肝かなぁ。164センチ53キロ24%なのに。あぁ鬱・・・
117病弱名無しさん:04/06/27 13:04 ID:OqiJH+if
手遅れにならないうちに。

死ぬなよ。
118病弱名無しさん:04/06/27 23:12 ID:XFq12c26
最近になって肝臓が悪い事がわかったんですが、以前に鼻が異様に赤くなったりニキビとは違うできものができたりしたんですが、それは肝臓が悪くなってる信号だったのかな?その時から悪くなってたって事?
119:04/06/28 05:13 ID:nRX9xGfi
皆さん
質問させてください。
自分は182CM93KGのデブのオッサンですが。初めて健康診断受けたところ。
AST65
GPT120
GTP110でエコー検査では脂肪肝とその場で言われました。
とりあえず痩せよう運動とマッサージを始めましたが。
右わき腹のアバラ下の
肝臓の辺りを親指で押すと凄く痛気持ち良いのですが、
マッサージはしても大丈夫ですかね?
120109:04/06/28 12:32 ID:bupjh4Ll
>>117
ありがとう。これから逝ってくるよ・・・
>>118
私の祖母は薬の副作用で肝臓悪くなったんだけど、
その時かその少し前に顔全体に赤にきびが発生してたよ。
皮膚は肝臓の鏡・・・だったっけ?だからそうかもしれないね。
お大事にしてください。。。
121109:04/06/28 20:06 ID:zza7APKj
何度も何度も申し訳ないのですが、
行ってきました。
二週間前の数値は
GOP90、GPT160
だったのですが、
今回どっちも正常値で「気にすることは無い」らしいのだが
ほんとに大丈夫なのか心配です・・・。
こんなことってありえるのかどうかもすごく不安だし、
けど「わかりませんね」の答えだし・・・。
一ヶ月後また血液検査です。
122病弱名無しさん:04/06/28 21:20 ID:1pXmRg/V
自分は昔薬の副作用で肝機能障害のなりました。
そのときの症状は「微熱」「だるさ」「尿が黄色い(紙に付けると黄色く染まる)」「胃痛のような痛み」
「背中の痛み」「身体のかゆみ(皮膚に異常なし、やたらかゆい)」「食欲不振」「味がなくなりまずく
感じる」「車酔いみたいなムカムカ」「お便秘」でした。参考までに。
ちなみにGOT=200台、γ-GTP=300台。それも発症後約一ヶ月経過して治りかけのとき。ひどいときは
出張中で残業バリバリだったからもっと高かったはず。
123病弱名無しさん:04/06/28 23:43 ID:wvocW/wk
>>121
私も肥満と暴飲暴食がたたって今年の春に病院で見てもらったところ
脂肪肝+胆嚢のコレステロールポリープが見つかりました。
同じように血液検査をしてもらったところ異常無しだったけど
私の場合左の背中や肩が痛かったのでいろんな病気の疑いがもたれたついでに
エコー検査もしてもらって発見されたよ。
(肩と背中の痛みの原因は女性特有の排卵痛のようです)
だからエコー検査もやってもらったらいいんでないかな。

ついでに今は去年の春より体重が10kg落としたら、顔の怪しい吹き出物が減りました。
脂っこい食物は避けているけど、かえって楽になりました。
124病弱名無しさん:04/06/29 07:01 ID:bKF3kP3W
血液検査っていくらぐらいするものなんですか?
保険ききますかね、、、
125病弱名無しさん:04/06/29 07:13 ID:2q6vMMEA
市立病院、国保で3000くらいだったよ
健康体のひとが血液検査して欲しいと言っても
断られたりすることはないし、診療金額は病人と変わらないよ
126病弱名無しさん:04/06/29 07:18 ID:7z9sbsGr
そこら辺の内科のほうが安上がり
自前の設備じゃ無いから結果出るの翌日になるけど。
127病弱名無しさん:04/06/29 07:23 ID:bKF3kP3W
>>125

ありがとうございます。
近いうちに行ってみます。

献血の結果ではいつもコレステロール値が標準値以上なんで。
128病弱名無しさん:04/06/29 10:04 ID:wYcpjS9x
今日内蔵の検査結果が出て肝炎ではなく、ALPってのが少し高いくらい(384)だったんですが、この程度ならその内に正常に戻るんでしょうか?それとも大きな病院に採血し直した方がいいでしょうか?
129病弱名無しさん:04/06/29 21:05 ID:WyH49sBJ
何か最近ダルいから血液検査したら。
GOTとGPTという検査値がオーバー500でした
γ-GTPは1000
検査入院しろと言われた。(しないけど)
酒とか飲んでないんだけど何これ?
130病弱名無しさん:04/06/29 21:31 ID:rd4r+ln5
それをくわしく調べるための検査入院ではないのかと。

数値だけ見ると正常値の10〜20倍くらいあるみたいだね。
取り返しがつかなくなるうちに何とかしたほうがいいと思うけど、
まあ入院しないってんならしょうがないやね。

●規則正しい生活を送る
●バランスのよい食事で体力をつける
●労働量に合ったエネルギーを摂る
●食べ過ぎには要注意
●食後の安静と適度の運動をする
●酒とタバコはやめる
●常に楽しい気持ちを保つ
肝炎だとこういう生活上の注意がある。
131病弱名無しさん:04/06/29 23:15 ID:FD7SX+2e
>129
真っ先に考えるのはウイルス性、薬物性だろうね。
検査しといたほうがいいと思うけど嫌なら仕方ないね。あとでどーなっても知らないよん。
132病弱名無しさん:04/06/30 00:01 ID:4ZSLJbwm
>>129
大量に侵食されたかもね,腸あたりが炎症起こしてる可能性は無い?
肉とか乳製品を摂り過ぎると腸は超危ない。
133病弱名無しさん:04/06/30 04:50 ID:YlffDgui
ウィルス性肝炎だと、放っとくと慢性肝炎→肝硬変→肝臓癌への移行率が高いね。
放っとけばね。
134病弱名無しさん:04/06/30 12:51 ID:qR9mLif5
そのまま放っておくと、大変なことになりますよ・・・
135病弱名無しさん:04/06/30 16:54 ID:jApyoTQV
痩せたからって脂肪肝になってないとは限らないの?
グレープフルーツは半分と丸ごと一個どちらをとればいいの?
から揚げ4個は影響する?
136病弱名無しさん:04/06/30 17:26 ID:n9+Tg12M
アゲんなぁヴぉげぇ
137病弱名無しさん:04/06/30 19:27 ID:ZIVCO6MZ
>>135
意味不明。
そんなに食生活とか気になるなら
脂肪肝のための本とか見たほうが早いと思う。
138病弱名無しさん:04/06/30 21:32 ID:tMIwt6El
>>135
いずれにしても摂りすぎはいくない。
139病弱名無しさん:04/07/01 09:12 ID:/FU6C9Nl
先日、健康診断の結果が返ってきて
GOT.40
GPT.65
r-GTP.20
と出てました。
初めて肝臓が悪いと言われたのでかなり心配です。
あまり心配しなくても大丈夫でしょうか?
140病弱名無しさん:04/07/01 13:07 ID:aIUXrUHQ
質問させてください。
微熱と倦怠感などが半年ほど続いているので、血液検査をしてもらったんですが、
GOT49、GPT78、r−GT32で、お医者さんに「肝臓悪いね」と
言われてしまいました・・・。どのような病気が考えられるのかなど、
色々質問してみましたが「アンタみたいに若い人が肝臓悪くするのはめずらしいからわからない」
としか言ってもらえませんでした・・・。
一ヵ月後にもう一回血液検査しましょう、と言われました。

ちなみに、総コレステロール値が231と、これも高めでした。
21歳女で153p、42sと、そんなに太っているほうではないと思うんですが、
脂肪肝の疑いアリでしょうか・・・?
叔父を肝臓の病気で亡くしており、心配で夜も寝られません。
一ヶ月も様子見て大丈夫なんでしょうか?
それと、どのような症状が考えられるのでしょうか。
よろしければ教えてください。よろしくお願いします。
141病弱名無しさん:04/07/01 14:32 ID:KYo615Ep
>>140
太っているかどうかは体重じゃないからね。
体脂肪の量だから。
女性なら体脂肪率を25%位目安にしてください。

で、肝臓に自覚症状はあるの?
触診打診してもらった?
して1ヵ月後の血液検査なら、
目立って肝臓が腫れていないってことだから、
そこまで不安に感じることも無いよ。
142140:04/07/01 15:02 ID:aIUXrUHQ
>>141
ありがとうございます。すこし安心できました。
体脂肪率は22%〜23%です。
肝臓に自覚症状はまったくありません・・・。
触診は、してもらいませんでした。
自分で触ってみてもわかるものなのでしょうか?
う〜ん、今肝臓と思われるところらへんを触ってみましたがわかりませんでした(笑)

あまりにも心配しているので、父親にも
「先生が1ヶ月後でいいと言ってるんやから大丈夫や」と呆れられてしまいました。
食生活に注意して1ヶ月過ごします。ありがとうございました。
143病弱名無しさん:04/07/01 15:48 ID:mb9SLHZ7
>>140
>>「アンタみたいに若い人が肝臓悪くするのはめずらしいからわからない」
医者にこんなこと言われたら自分なら病院変えるよ。わからないなら調べろ
(検査しろ)よと思うけど。

脂肪肝かどうかは腹部エコー検査でわかるよ。
あと肝臓は沈黙の臓器と言われるように、それ自身に自覚症状はまず出ません。
肝臓が腫れれば肝臓自身に症状が出るのではなく、背中が痛む、胃のあたりが
痛い、など周囲に症状が出てきます。もちろん全身症状(かゆみ、だるさ、微熱、
黄疸などなど)もダメージの度合いによってでます。
144病弱名無しさん:04/07/01 15:49 ID:LyiAXgH/
触って判るようだとヤバイよ
145病弱名無しさん:04/07/01 17:59 ID:Wdde9Bwy
ああ・・・漏れの行く医者は触って腫れてるってわかる医者
30代前半だが・・・自分的にはかかりつけ
ウィルスないのも調べてもらったしね
硬いのと腫れてるのはチガウから
気をつけろと指導されて連日の飲みを月一にした
それが出来ない人が多いようで・・・
146病弱名無しさん:04/07/01 18:18 ID:KYo615Ep
ある程度腫れた肝臓は、
内科でも臓器を専門にしている医師は触ってわかるよ、フツー。
それが致命傷かどうかも、血液検査と合わせて診てるわけだし。
147病弱名無しさん:04/07/01 18:39 ID:Wdde9Bwy
いい方悪かったかな
要は料金同じでもいい医者選べってことです
わからないならあっちこっち行くか知り合い作るしかないかな
148140:04/07/01 21:55 ID:fSXkGtdB
皆様、ありがとうございます。
そうですよね、お医者さんもやっぱり選ばなければいけませんね。
今まで病気らしい病気をしたことがなく、病院も滅多なことでは行かないほうなので、
お医者さんてこんなにサバサバしてるんだなぁ・・・。と思いました。
いい先生なら、きちんと触診やエコー検査してくれるんですね。
「わからん」だけじゃ、本当に、不安になってしまいます。。。
149病弱名無しさん:04/07/01 22:57 ID:xJO5lAEw
>>140
総合病院だからいいとか小さな開業医だからだめとかないからね。
一箇所の病院の診断がすべてではないってこと。納得いかなかったり、不安が残る
ようなら遠慮無く別の病院や医院に診てもらったほうがいいとおもうよ。ただしやたら
と沢山かかるのも問題かと。

>>「わからん」だけじゃ、本当に、不安になってしまいます。。。
それなら医者じゃなくても言えるよね。個人的な意見だけどそんなところやめたほうが
いいよ。仮に治療が必要だとしても満足(正しい)な治療してもらえるのか疑問。
150病弱名無しさん:04/07/02 14:20 ID:nQlel+Ql
ひょんな事から血液検査をしたところ、
γGTPやらGOTやら、10倍近い数値がでてしまい急遽入院が決まりました。
♀33歳。こんなことになるとは・・・
151病弱名無しさん:04/07/02 16:20 ID:Qzoilvgc
今日会社を半日で上がって
病院に検査結果を聞きに行ったら
GOTが500、GTPが400、γ-GTPが1300、LDHが400
で入院した方が良いと言われた。
でも入院なんて出来ないし・・。仕事が・・。
152病弱名無しさん:04/07/02 17:19 ID:hSD0AnZJ
>>151
そうですか。
だったら今生に思い残すことなく、残りわずかな人生を大事に生きてください。
153病弱名無しさん:04/07/02 17:41 ID:bd30L76G
>>152
まあまあ、そう突き放さんと(w

本当に「入院なんてできない」のですか?あらゆる手立てを尽くしてみましたか?
はっきり言って、その数値は命に関わるレベルですよ?
仕事なんて同僚に押し付ければいいんですよ。体調が悪いのを無視して働いても、
能率は上がらず、かえって迷惑です。

まあひとつ言えることは、放っといたら確実に早晩病状悪化→退職か、病状悪化→死
の二択だということですね。

ご自愛のほどを。
154病弱名無しさん:04/07/02 17:50 ID:O6VcNq6f
選べ
今数年生きる
後数十年生きる
155151:04/07/02 18:43 ID:Qzoilvgc
>>153
そんなに悪いですか?
とりあえず注射してもらいました。
症状があまり無いんですよ。疲れやすいとか食欲が無いとかそんな感じだけ。
仕事は引き継ぎとかしなきゃならないし。。。
156病弱名無しさん:04/07/02 18:55 ID:bd30L76G
>>155
「沈黙の臓器」肝臓の疾患で自覚症状が出てきたら手遅れ一歩手前。
ていうか疲労も食欲不振も十分自覚症状と思う。
157151:04/07/02 19:04 ID:Qzoilvgc
黄疸とかも出てないし脂肪肝でもないし、
理由が良くわからないですよ。
酒もそんなに飲まないし。
158病弱名無しさん:04/07/02 19:28 ID:uBElUMS5
死にたいって言ってるんだからほっておいてあげたら!
159病弱名無しさん:04/07/02 19:38 ID:bd30L76G
>>157
うーむ…これで最後ね。
理由を調べるために入院するんだと思うけど。
160病弱名無しさん:04/07/02 19:42 ID:bd30L76G
肝炎情報センター
http://kaneninfo.at.infoseek.co.jp/index.htm

あとはここで調べてみて下さい。
161質問:04/07/02 21:12 ID:ZNDxRWYy
 質問なんですが、GPTとGOTの違いって何ですか?
162病弱名無しさん:04/07/02 22:04 ID:r1kZLdGo
>>151
入院できなくても入棺はできるぞ
163150:04/07/02 22:24 ID:PpNH8k6H
>>151タソ
いっしょに入院しましょう。
私は再検査受けてそのまま入院です。
>>159さんが言うように、理由を調べる為と体を休める為に入院するんだと思います。
私の原因の一つには母親からの遺伝があるようです。
今回のことで家族と話していて、母親がキャリアだと知りました。
実家は近くないし、心細いけど二週間ダラダラするつもりで行ってきます。
164病弱名無しさん:04/07/03 01:26 ID:MUBjOnpr
肝臓病って感染したりするものですか?
165病弱名無しさん:04/07/03 02:20 ID:gYJ9HoEt
ウイルス性肝炎ならね。経口、血液から。
166病弱名無しさん:04/07/03 07:04 ID:MUBjOnpr
ありがとうございます。
うつってしまった場合、その人も肝炎になってしまうんでしょうか?
167病弱名無しさん:04/07/03 07:20 ID:MUBjOnpr
すいません!上にサイトありましたね。最近できた彼がウイルス性肝炎みたいなので気になってしまって。
168病弱名無しさん:04/07/03 11:03 ID:xDmSe86A
>>151
悪い事言わないから入院したほうがイイよ、数値からしてマジやばい。
自覚症状(発熱、ダルイ)とかないの?あれば発症の可能性大。それを放っておけば肝硬変、肝細胞癌だよ。
ないにしても精密検査がてら診てもらったほうが絶対いいよ。
黄疸なんかは肝硬変の最終ステージでひどくなる、肝炎レベルじゃそんなにでないよ。
動けなくなったら仕事もクソもないしね。

ちなみに俺は先月、肝細胞癌を摘出してきた42歳
169病弱名無しさん:04/07/03 11:27 ID:MALEx+/e
>>167
早く別れたほうが良いよ。
170病弱名無しさん:04/07/04 00:24 ID:tRHd3Ida
最近、ちょっと酒量が多かったせいか、
γ-GTPが90弱ほどに上がりました。
これってたとえば適度な運動なんかで改善できるものでは
ないのですか?やっぱり禁酒が必要ですか?
171病弱名無しさん:04/07/04 01:31 ID:Y/yBiD76
運動じゃダメじゃない? 禁酒が一番。
いたわらないと、2年禁酒しても100より下がらない
とかいう状態になるよ。
172病弱名無しさん:04/07/04 02:01 ID:cw3taDw5
全く酒はのみませんがココ2三年γGTpが80以上で、前の日お酒のみましたー?と
聞かれます。脂肪肝?肥満街道はひた走ってます。
173病弱名無しさん:04/07/04 02:10 ID:PJK1Vwmy
>>172
過食orストレス過多だな。 
ストレス過多だとコルチゾールの過剰分泌でインシュリン抵抗性が上がるんだよね,
脂肪を蓄える傾向が促進される。
174病弱名無しさん:04/07/04 02:38 ID:1Fxqym8k
ビール酵母って逆効果になりますか?
どうしても空腹が我慢できないので、ヨーグルトと混ぜて凌ごうと考えてるのですが。
175病弱名無しさん:04/07/04 11:36 ID:hjqfzcai
ご飯は大丈夫なの?
脂っこいものばかりだとなるんでしょ?
176病弱名無しさん:04/07/04 11:42 ID:l4vJbH4p
ごはんは脂っこくないだろw
177病弱名無しさん:04/07/04 12:03 ID:yCeKkAFU
>>175
ご飯は一回の摂取量が茶碗一杯程度(約200kcal)がベスト。
178病弱名無しさん:04/07/04 12:44 ID:vgt9mQ+7
食い過ぎは肝臓の負担大
179病弱名無しさん:04/07/05 18:21 ID:RlQhkf9A
脂肪肝と診断を受けました。
病名にビビってしまっているので、きちんとダイエットできています。
着実に体重は減っています。
自分の健康に過信があったよ。
180病弱名無しさん:04/07/05 22:53 ID:0nlwubEz
>>179
デブは既に病気だと思ったほうが良いよ。
181病弱名無しさん:04/07/05 23:36 ID:MZwa5mhQ
B型肝炎について質問させて下さい。
親友が数年前、B型肝炎の診断を受けました。
病気の事を思い出し、最近の体の調子を聞いたところ、「治った」と言っていました。

実は最近私の彼氏がB型肝炎の疑いがあると医者から言われた為、
ネットで色々調べたのですが、治るとは書いてなかったので、不思議に思いまして。。。
治るものなのでしょうか?
ちなみに親友の母親と妹もB型肝炎と言われたことがあるそうです。
私の彼氏の場合、祖父、祖母、叔母さんがB型肝炎です。
宜しくお願いします。
182病弱名無しさん:04/07/07 16:42 ID:He5KSFEj
目が黄色になってビリルビン4以上あるけど
なんか病気?汗。。
183病弱名無しさん:04/07/07 16:44 ID:Hy2XgiGL
病気です。病院行きましょう。
184病弱名無しさん:04/07/07 17:18 ID:/Q5170vG
>>182
そりゃ黄疸だ。一刻も早く病院へGO!
185病弱名無しさん:04/07/07 19:32 ID:He5KSFEj
やっぱり黄疸なんだね。これで入院とかってあると思う?
そこが気になって・・
186病弱名無しさん:04/07/07 20:15 ID:YfvxV3vN
原因次第だが余裕でありうる
187病弱名無しさん:04/07/07 20:27 ID:He5KSFEj
>>183>>184>>186
答えてくれてありがとです。近く大学病院へ行ってきまつ。
188病弱名無しさん:04/07/07 21:07 ID:M9NFoTEr
40年前に帝王切開経験者、血小板は10万スレスレ、なのに医者はエコー検査等の結果から
「C肝。感染は2,3年前」といわれた親戚がいる。
本人は体がしんどくてほとんど寝たきり。ウルソ服用中。
数値的にはGOT,GPTがそれぞれ30位、AG比もボーダー。
昔から疲れると背中が痛かったそうな。
これって、ずばり肝硬変いっちゃった?
70歳だからインターフェロンも論外、延命治療のみらしい。
189病弱名無しさん:04/07/07 21:24 ID:ww/RrFYZ
>>181
完治することはないと思った方がいい。まれにいるらしいけど。

抗体ができれば薬を服用しなくても、GPT・GOTは平常値に戻るから、その状態(セロコン)のことでは?

セロコン後もウイルスが増えてくる人もいるので一生の病気と思った方がいいけどね。
19020歳 ◆jWtyKj9Eyg :04/07/08 03:59 ID:CPuEM+/K
先日病院に行って検査結果をもらってきました。
すると脂肪肝の疑いがある、といわれました。
で、近頃増量してないか、酒飲み過ぎてないかと聞かれました。
で、増量の点はあって一年で10kg程度増えました。
酒に関しては、やっぱ新歓やらなんやらで飲んでます。(記憶がなくなるほどではないけど)

減量、野菜の摂取を心がけるように言われました。
とりあえず、ジュース(ポカリとかはOK?)はやめまして、お茶です。
あとヤサイジュースを買おうと思っています。
あと禁酒します。といっても一杯くらいは飲むかもしれませんが。
今後、他にどういうことを心がければ良いですか?
191病弱名無しさん:04/07/08 04:30 ID:1BrIGPMH
>>190
>といっても一杯くらいは飲むかもしれませんが。

肝臓病の診断なら一切ダメです。あきらめてください。
問題がある場合は一杯でも肝機能の数値は上がって、その後節制しても
もとに戻るのに何日もかかります。
脂肪肝の状態が続くなら、正常値には戻りません。

疑いと言うことですが、本当に脂肪肝なのかどうかはっきりさせることが大切。
192病弱名無しさん:04/07/08 09:37 ID:Y88Q8hav
>>190
ポカリとかのスポーツドリンクもとりすぎはよくないです。
糖分がかなり高い飲料なので。
193病弱名無しさん:04/07/08 13:03 ID:HeJZj3g+
今日大阪の某大学病院の内科受診したよ
最悪!
○田って医師いるんだがバカにしすぎ。
「もうすでにインターネットとかで調べてるんだよね〜?」とか
挙句に最後は病理学の本持ち出して「これだろうね〜」とか
説明しやがる。それくらい素人でもできるわけで・・。
こっちが今までの症状説明しても疑いもった感じで
「だけど今ないよね〜」とかばっか。もう検査拒否して帰宅してきた。
あの程度の説明聞く為に時間とお金を割いて大損だ。二度といかねぇ。
194病弱名無しさん:04/07/08 13:09 ID:DOObNgNA
>>193
個人たたきは他所でやってね
195病弱名無しさん:04/07/08 13:42 ID:HeJZj3g+
>>194
あ、そ。
196病弱名無しさん:04/07/08 14:48 ID:xufmFpY2
前スレの生の豚肉食べちゃって…のアフォな者です。899です。
あれからもう二ヶ月が経ちますが。
あの後レスをつけていただいた方どうもありがとうございました。

報告・・・。
医者に「生の豚肉食って肝臓が心配なのですが」と言い、
血液検査を要求したのだが「心配無いよ。国内で出回ってる肉は安心」
と拒否され、「なーんだ、そっかぁ」と納得。豚事件は4月末。
しかし悪夢が。5月中旬ごろから始まる。
その後、下痢に襲われたり。全身の倦怠感。
気合いが入ってる時はなんとなく元気だった。
けど、寝つきは最悪で、途中覚醒(朝の3時とか4時)したり睡眠も悪かった。
大学の帰り、電車で駅に着いて立とうと思ってもしんどくて立てない。。
体重は減ったりしなかったけど食欲がたまにすごくあった。
で、気合いが入ってて元気だなぁと思ってた時に献血に行ったら、
はがきで通知が。GOTは60でGPTが200近くあった。それが6月中旬ぐらい。
6月下旬に病院にいって検査したらもう回復期に入ってるらしいが、
診断は「急性肝炎起こしてた可能性高い」らしい。
数値はギリギリ境界値ぐらい。GPTのほうが20ぐらい上だった。
ちなみにBやCでは無かったです。献血の結果にも無かったし病院の検査でも無かった。
結局
あの豚肉のせいかどうかはわからないけど。
もしそうならA型かなぁとか思ったり…。実際は?ですが。
私はずーっと意味不明の倦怠感と戦い過ごしてきた為、精神的にもやばかったです。
「どーもない」って言われたので病院に行きづらかったけど、おかしいときは
行くべきだと勉強にもなりました・・・。
19720歳 ◆jWtyKj9Eyg :04/07/08 16:44 ID:CPuEM+/K
>>190です。
>>191>>192さん、検査結果は
中性脂肪:181
AST:52
ALT:92
CK:495
でした。これはもう脂肪肝なんでしょうか。先生は疑いがと言われました。
あと1ヵ月後に再度検査に来てください、とのことなんです。
が、この時に数値に変化ない場合または悪化している場合どうなるんでしょうか?
198病弱名無しさん:04/07/08 16:53 ID:DOObNgNA
マジレス
数値は結果
つまり高い低いはそれまでやってきた事。現状では無い。
脂肪肝の疑いって健康ならそう言われないのもわかるでしょ
経過を見るってのはそう言われて生活変わるか見るって事
緊急ならその場で入院だしね
入院経験者とか予備軍代表でいうなら
生活習慣直そう
199病弱名無しさん:04/07/08 17:00 ID:/gOgZRIJ
すみません、教えて下さい。
アルコール性の肝炎って、どのくらい飲むとなるものなのでしょう?
もちろん人によると思うのですが、普通に大量飲酒でなるものなのでしょうか?
自分は、アルコールには比較的強い方で、酔うことは滅多にないです。
毎日、ビールを350ml、日本酒を4合くらい飲んでいるのですが・・・
最近なんだか頭がだるくて(全身の倦怠感って感じではないですが)、
肩がこりやすくて、なんかすっごく不安です。
200病弱名無しさん:04/07/08 17:10 ID:Cxs5BsTO
量は関係なくなる人はなるような気がする。
気がするだけかもしれないけど。
201病弱名無しさん:04/07/08 17:47 ID:aZe6kGmx
>>199
男女では違うし、個人の差がめちゃめちゃあるので何とも言えないが、
ごくごく一般的には日本酒一日三合を五年間続けると、りっぱに肝炎
になるそうだ。肝硬変は、純アルコール量で、累積男性1000kg、女性500kg。

つか不安なら肝機能検査をしなさい。
それで数値が悪ければ休肝日を週二日連続で設けなさい。
いや、いっそ完全に酒をやめなさい。

俺は「酒を飲まなくても死にはしない」と言われたぞ。

どうしても酒をやめることができないなら(やめたくないではなく)?
…精神科の専門病院へ行きなさい。
202病弱名無しさん:04/07/08 18:02 ID:DOObNgNA
>>199
累積の量
取り返しはつかないからそのつもりでね。
203病弱名無しさん:04/07/08 18:13 ID:Y88Q8hav
もう回りくどく言うのはやめようよ。
ハッキリと、
「酒を止めれ。できなくば、遺言残してこの世に未練無いよう、残り少なくなる人生を送れ。」
で、良いじゃん。
204199:04/07/08 20:06 ID:/gOgZRIJ
500kg・・・
とっくに超えてる気がします・・・
みなさんありがとうございました・・・

とりあえず検査行ってきます。
205病弱名無しさん:04/07/08 21:00 ID:o2NZJesR
最近なんか体調悪いなあ〜と思って採血したら、
GOT、GPTがちょっと高かった。(GOT<GPTで両方100前後)
お酒も全く飲まないし、医者にはちょっと様子見よう、と言われました。
帰ってネットで調べたらなんか怖いことばかり書いてあるよお〜。
肝炎、肝硬変、肝臓癌、脂肪肝・・・。
胃とかだったら、ちょっとストレスが溜まったとか、バカ食いした、とかで
胃炎になったりするみたいだけど、肝臓って一過性に数値が悪くなることってあんまりないんですか?
お酒飲まない人の場合は、数値が悪い=肝炎(A、B、C)や脂肪肝のなんらかの疾患があるってこと?

意味わからない文章だったらごめんなさい。
調べてみたんですがわからなくて・・・。
もしよければ教えてください。不安だ〜。。。
206病弱名無しさん:04/07/08 22:23 ID:U3Dribek
>205
一過性もありえる。
私もGOT290 GPT220 LDH330っつー数値であせったけど、
(お酒もまったく飲まないし、微熱が苦しい程度だった)会社に事情話して
2週間休みもらって寝ていたら、14と8まで下がった。
何だったんだろう…
その間、胆嚢や肝臓やエコーにMRI、検査オンパレード。
精神的にキツかったけど、今結構元気。
微熱は相変わらずなのが少々不安だけど。
207病弱名無しさん:04/07/08 22:39 ID:RCZ23gnV
>>205
薬でも肝機能障害起きるよ。脂肪肝は腹部エコーでわかるけど検査した?
様子見て数値下がってたら、「なんだったんだろう」になちゃうからエコーぐらい
したほうがいいと思うけど。個人的には悪いときに検査して疑いを一つずつ消し
ていったほうがいいと思います。どうしても不安なら医者を変える。医者にも当た
りはずれあるからね。
208病弱名無しさん:04/07/08 22:52 ID:kekdSQ6n
181です。
>>189さん。
なるほど、抗体ですか。。。
レス本当にありがとうございました。
勉強になりました。
209病弱名無しさん:04/07/08 23:10 ID:PfHr9B5j
いや〜凄い!脂肪奸の私にとってとても良スレ発見!

皆、過去ログ見れてるのですか?見たいな〜
ブラウザからだと見れないのだろうか?
210205:04/07/08 23:15 ID:402tGLSY
>>206
私も、同じです〜!
微熱がなぜかずっと下がらなくて・・・。かれこれ半年くらい常に37度ちょいです。
それが心配で採血して今回の結果が出たんです。
じゃあ一過性もありうるんですね、ちょっと安心しました。
B型肝炎?!C型肝炎?!ってガクブルしてたので・・・。ありがとうございます〜。
何もないといいんだけどなあ。

>>207
薬もあるんですね。でも心当たりがないので、薬物性(?)ではないと思います。。。
エコーはしてないです。そうですね、ちょっとでも可能性のある病気は早めに検査したほうが
いいですよね。肝炎のウイルス検査もしてもらってないし・・・。
近々病院行って、エコー頼んでみます〜。ありがとうございます。
211病弱名無しさん:04/07/09 00:07 ID:Twavl/v0
会社の健康診断でGOT66 GPT111

だったんですが病院にいったほうがようのでしょうか?体は元気で無問題なんですが
212病弱名無しさん:04/07/09 00:22 ID:3bv7gyRx
>>211
会社の健康診断、数値の書いた結果だけ返してもらっただけなのか。
その結果について何か言われなかったの?
213病弱名無しさん:04/07/09 00:30 ID:ys7I2R7J
>>211
釣りか?
基準値を超えているのだったら自分で考えてみれば?
無問題っていう日本語もワカラン
214211:04/07/09 00:30 ID:Twavl/v0
要観察としか書いてなかったのだが
215病弱名無しさん:04/07/09 00:42 ID:Wic5RzQT
>>211
医者に行くのは自覚症状が出てからで良いでしょう。
症状が進めば疲労感やダルさが現れます。
取り敢えずは生活習慣や食事内容,飲酒などに気を配って自力で改善させる努力をしましょう。
warningがでたので要注意,ってことですから。
216病弱名無しさん:04/07/09 02:03 ID:7Rm/mbDk
>>211
>>215は間違ってると思う。
肝臓は自覚症状でにくいとこだから気をつけたほうがいいよ。
肝炎の初期だったらこれから一気に悪くなることもあるし、
脂肪肝だったら脂肪肝で指導してくれるし。
気づかないうちにすごく悪くしてることもあるので。
原因がわからなかったらいくら生活習慣とかあらためても意味が無いし、
原因が何か自分で心当たりがあるなら改めたらいいと思うけど
一応病院に話だけでも聞きに行ってもいいのでは無いかと思う。
肝臓は大事よ。一回悪くなると厄介なことになることもあるし。
まぁ、211の体のことだから211の判断でどうぞ。
217病弱名無しさん:04/07/09 03:17 ID:DpmFU2lx
>>215
肝臓関連で、自覚症状出たら末期だ。
218211:04/07/09 09:31 ID:Twavl/v0
ありがとうございます。24日検査予約してきますた
219病弱名無しさん:04/07/09 11:38 ID:ys7I2R7J
>>215は悪くなってから病院行くタイプか?
肝臓に関しては別だぞ。キャリアで数値安定していても通院して経過観察するくらいだぞ。
そのくらい用心するもんだ

甘く見ないほうがいいよ
220病弱名無しさん:04/07/09 12:08 ID:m8mQ5HsC
普通は悪くならんと分からんわな。
肝臓とか言われてもピンとこないだろうし。
ただこういうスレに来るくらいだから、
それくらいは知っとけってとこか。
221病弱名無しさん:04/07/09 12:28 ID:ys7I2R7J
肝機能数値が異常有りと判明した場合は油断するなということ
222病弱名無しさん:04/07/09 19:00 ID:SutrANM9
オイこそが 222げとー
223病弱名無しさん:04/07/09 19:22 ID:Rb+BNpBm
取りあえず、GPT100超えてたら笑い事じゃ
済まないって医者が言ってた。
224病弱名無しさん:04/07/09 19:51 ID:DpmFU2lx
>>223
ということは、酒の飲みすぎでGPTが600を超えていた漏れはシャレに
ならんかった訳か…
225病弱名無しさん:04/07/09 19:59 ID:5oZ8wHkg
個人差はあると思うけど、
例えばGPTが100超えてたとして、
その後、ちゃんとした生活を送っていれば
大体どれくらいで元に戻るのでしょうか?
226病弱名無しさん:04/07/09 20:41 ID:iFLpLwpA
生活態度で治るなら簡単だ罠
227病弱名無しさん:04/07/09 22:34 ID:GNm9z6Nh
とりあえず肝炎初心者はガッテンでも見ておくことをお勧めします。

http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q3/20030910.html
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q4/20031217.html
228病弱名無しさん:04/07/09 22:45 ID:75HwA3W3
でもまずは生活態度からだ罠
229病弱名無しさん:04/07/09 23:17 ID:gB8zWmXk
脂肪肝は運動でなんとかなりますよ
前から脂肪肝気味だったのが精神系の薬を飲みだしてから体重急増
2月時点でGPTも400あり肝炎直前までなりながら
こりゃヤバイということで食事・運動開始
1日1時間のウォーキングで5月にはGPTが50まで下がり人段落しました
ウォーキングの前は食事をとらないほうがよいらしいです(体脂肪の燃焼効率が違う)
ウォーキングも毎日やってたわけではなく週3くらいです
食事はたんぱく質がいいらしいので豆乳をのんでました
これからの時期は豆腐の冷奴とかがいいのでは
230病弱名無しさん:04/07/09 23:55 ID:CSE2sj7C
豆乳って素のまずいやつ?
調整豆乳はあんまし体に良くなさそうだけど。
何かに混ぜて飲んだりするのでしょうか。
231病弱名無しさん:04/07/09 23:55 ID:p+CTbhfz
>>219
違うよ,オイラは血液検査の肝臓系の数値が高めに出たのを契機に,
食事を徹底的に見直し,肝臓機能を向上させるサプリメントを摂ったりしたお陰で
今は健康を維持してるよ。 
勿論,その時には自覚症状は無かったけど,
肝臓の重要さを十分理解してるからそうした行動に出た訳よ。
232病弱名無しさん:04/07/10 00:02 ID:LBqkawNA
ノーマル豆乳は試してみたけどまずーなので調整豆乳でした
どこかでみたのは湯葉がいちばんいいらしいのですが
ふつう湯葉なんてもんは口にしないので豆乳で代用
233病弱名無しさん:04/07/10 00:02 ID:lxyrv3bl
料理に料理酒やワインを使うのも肝臓に影響悪いでしょうか?
酒蒸しはよくないでしょうが、大抵の料理に酒を使います。
量的には調味料程度ですが・・
ちなみにc肝です。
234病弱名無しさん:04/07/10 00:07 ID:SdhbGan3
ウォーキングは食べた後すぐじゃなかったらいいんだけどね。
235病弱名無しさん:04/07/10 03:57 ID:qJ0zkR01
>>233
加熱すればアルコール飛ぶでしょ、普通。
影響ありとはとても考えられない。
236病弱名無しさん:04/07/10 06:20 ID:6LA0V61P
心配なら酒つかわない料理すればいいのに、
何か事情でもあるのでしょうか?
237病弱名無しさん:04/07/10 11:48 ID:U9Av5UKU
>>231
>>215のレスみると十分理解した上でのカキコには到底見えんがな。
自分は自覚症状なしでサプリで健康を維持することができた、アンタ(>>211)は自覚症状出てから病院行けってか?
スゴイ結論だな。サプリで治らない場合も当然あるんだから病院行って血液検査して医師の指示に従うのが普通だろ。
仮に>>211の数値が上昇中だったとして肝炎発症は数値はもっと上だから症状は出ない。ところがウイルスは増殖してるので血液検査すれば肝炎の恐れありとすぐ判る。そうすると治療方法もみえてくるわけで、手も打てる。
数値上昇は生活の不摂生とか薬の投与による等の結論が出たら食事だのサプリだのやればよい。初めから症状出たら病院行けはヤバイよ。

>>211の異常無しを願う

長文スマソ
238231:04/07/10 13:56 ID:OsTxgKz1
>>237
食事や生活を改善して数値が改善するようなら心配要らないでしょ。
まだ,警告の域なんだから自力で改善できないか試してみても遅くないでしょう。
想像の話や仮定の話は止めましょう。 それと熱くなり過ぎ,感情的な発言は読むに耐えない。
冷静に論理的に科学的に行きませんか?
239病弱名無しさん:04/07/10 15:42 ID:RT6uz2Z6
採血したらちょっとGOTとGPTの数値高いっていわれた・・・・
お酒も飲めないし、何でだろうって考えてたら、思い当たる節が。。。
数ヶ月前、ずっと胃の調子が悪くて市販の胃薬飲みまくってたんだった〜!
胃薬とは言えども、漢方やらガスターやら結構な期間飲んでたからなあ。
肝臓ちゃん、酷使してごめんなさい。

人にもよるんだろうけど、薬物性の場合だと正常値に戻るまで結構かかるものなんでしょうか?
ちなみに胃薬飲んでたのは3、4ヶ月前で、採血の結果はGOTが50前後、GPTが80前後で
医師には「なんらかの肝炎で治りかけの数値だろう」と言われました。
240病弱名無しさん:04/07/10 15:56 ID:zjGhl6PC
>>238

何かの現象が起きたら、その原因を探るのが科学的態度とは思いませんか?
数値上昇の原因を、ウイルス性のものか、そうでないか、アルコール性のものか
そうでないか、その他の生活習慣に起因するものかそうでないか、それらを特定
していくには、とりあえず医師に相談するしかないわけで、最初から生活習慣が
原因だと仮定して話を進めるのは、>>211さんの命にも関わる可能性もあるので
よしたほうがよろしいのではないかと。
241病弱名無しさん:04/07/10 16:56 ID:U9Av5UKU
>>238さぁ>>237のレスが図星で悪かったよ。気分悪くした?俺も>>215=>>231=>>238正直マジで呆れたよ

>食事や生活を改善して数値が改善するようなら心配要らないでしょ。
そういう場合だけじゃないって解からないのでは仕方ない。

>まだ,警告の域なんだから自力で改善できないか試してみても遅くないでしょう。
健康診断の血液検査レベルで判る肝機能項目はせいぜい10項目、それを元に「警告」と言ってるわけである。
肝機能専門の検査項目は40〜50項目だから不安な人は一度検査した方が安心もできる。抜かれる血も多いけどね。
サプリ飲んで試す時間あれば病院の方が早いし確かだね。

>想像の話や仮定の話は止めましょう。 それと熱くなり過ぎ,感情的な発言は読むに耐えない。
>冷静に論理的に科学的に行きませんか?
>>211の仮定ではあるが実際現実にあるというのが解からないのでは話にならない。
熱くなってるというがどこを読んでそう感じているのか不明。自分が一番熱くなっているんじゃないの?
病院行って検査するのは十分科学的でしょ。それに科学的に話進めるなら論理的より理論的と思うけどね。

「肝機能をサプリで改善!」ってスレ立てれば?





242病弱名無しさん:04/07/10 18:34 ID:b80bYm0M
藻前らさー病院行くって言うけどどこ行ってるわけ?
ほんと最低な医師もいるのは事実だぞ
疾患を見落とす奴もいるのは事実だぞ
どこ行ってるのか教えてくれ
 

243病弱名無しさん:04/07/10 18:36 ID:LL6xOUaH
知るか。別のスレでやってくれ。
244病弱名無しさん:04/07/10 19:50 ID:8sHxXx9Y
>>242
それはとっても大事なことです。
診断がはっきりしない、変だと思ったら医者のハシゴを絶対にした方がいい。

自分は自己免疫性肝炎だが、最初の2件は脂肪肝と誤診していた。
後から思い出すと対応が実にイイカゲンだったのがよくわかる。
3人目の医者でやっと確定診断。処方も指導も全然違う。

一概にはいえないかもしれないが、健康診断等で肝機能の値が異常なとき、
まず内科ではダメ、消化器科に行くべきだとおもった。
245病弱名無しさん:04/07/10 22:57 ID:L/55iB0B
>>239
自分の場合は薬服用後一日程度で症状が出てきました。でも肝炎とはわからず
一ヶ月激務をこなし、その後肝炎とわかり6日間入院。自宅療養が約一ヶ月でした。
入院といっても検査と栄養剤の点滴と食後の消化剤服用。栄養とって安静にして
るだけでした。
「なんらかの肝炎」が何かだよね。
246病弱名無しさん:04/07/10 23:03 ID:LfvFJc1w
誰かが症状でたら末期って言ってたけどそれは違います
重篤ではあるけど何とかなる
末期ってのは終わりの始まりって事です
24720歳 ◆jWtyKj9Eyg :04/07/11 01:26 ID:jjMAMmlI
これ脂肪肝にしろ肝炎にしろストレスって関係あるんでしょうか?
248病弱名無しさん:04/07/11 01:43 ID:gaINZX4I
ずーっとGTPが70半ばぐらいの値なんですが、
これはこのままの普通の生活をしていても大丈夫でしょうか?
249231:04/07/11 02:10 ID:WbN3eOFr
>>247
ストレスと肝臓の関係ってまだ良く判ってないけど,
相互にフィールドバックするシステムが作動してる可能性が高いよ。
ストレスを与えるとコルチゾールの分泌が増えるけど,
これがインシュリン抵抗性を増大させるので脂肪を蓄積し易くなる。
いわゆるストレス太り,て奴だけど,脂肪蓄積が進めば脂肪肝が待っている。
逆に肝臓の機能が低下すれば,異物や毒物の侵入防止が上手く機能しなくなるし,
グルタチオンの濃度が低下して顕かに免疫力が低下する。 
同時にストレスの耐性が著しく低下する。
グルタチオンの濃度低下が閾値を越えると死が待っている。

まだ機序は良く判ってないけど,肝臓を悪くすると鬱病になり易いんだよね。
逆に鬱の場合は,肝臓機能の障害を疑ってみることも考えた方が良い。
例えば,サプリメントのSAMe (S-Adenosyl Methionine)とかは,肝臓の機能向上が主作用だが,
同時にストレス対策にも用いられたりしてる。
250病弱名無しさん:04/07/11 04:02 ID:HHrB5/AE
>>239>>245
漏れは以前「なんらかの肝炎」にかかったことあります。
なにかの文献で見たんですが、
普通に軽い肝炎は何かがキッカケで発症してしまうことはあるそうです。
B型やC型肝炎などの肝炎のような重症に陥るものでは無いもので、
健康診断の時に出た数値から判断して医師が回復期にあると診断
されたものだったら大丈夫だと思います。
何型かは忘れましたが、18才ぐらいまでにある種の肝炎にかかって
抗体がすでにできているという人が9割いるそうですから
超軽度の肝炎はけっこうあるようです。
けれど自覚症状があったり、心配なことがあれば
もう一度病院にいって相談するなりして、薬などで数値を
安定させたほうがいいということもあるかもしれないので
行ったほうがいいかもしれないです。
ちなみに市販の胃腸薬は肝臓に負担をかける可能性は低いそうだ。
んー、けど「飲み方」にもよるかもしれないが;;;
251名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:00 ID:pAb20Gtz
「頭痛、生理痛には・・・」とかの薬は胃にやさしいが肝臓には負担が大きいと看護師が言っていた。
常用者要注意
252名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:48 ID:aJ1jwm/o
>知り合いにいます、C肝と欝病持ち。
どっちでだるいんだか知らないけど、殆どベッドの中とか。
血小板も9万ぐらいしかないからもう肝硬変かもって。
だんだん効かなくなってきた睡眠薬を飲みながら、夜中起きてて
明け方に寝るんだって。
253名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:55 ID:xem8V6pq
>>251
私は脂肪肝とわかる前に
別板だけど生理痛のスレでこのことを知って以来もう鎮痛剤は飲めなくなりました。
ひどい場合は下半身を冷やさないようにしているくらい。
254病弱名無しさん:04/07/12 00:34 ID:SqMINmpd
>>244
やっぱそうだよな?大事だよな?俺もそう思う。
大学病院だから良いとか関係ない。
むしろCTなどがあるクリニックの方が良い気がする。
なぜなら経営もかかってるので彼らはそれなりに説明やその他対応が良い。
所詮勤務医なんて雇われの身だし仮に誤診してもガッチリ医局内で守るだろう。
でかけりゃでかいとこ程そうだよ。
255病弱名無しさん:04/07/12 01:00 ID:gMJbQvVe
>>254
単に担当医のスキルや能力の問題でしょ。 そうした仮定は大概的外れだよ。
優秀な人も居ればそうで無い人も居る,
優秀で無い人に当たったらついてないね,ってことに過ぎない。
256病弱名無しさん:04/07/12 10:15 ID:ZS8gdJbP
>>255
私もそう思う。大きい病院(大学病院も)は診ている患者の数も多いので経験数からしても安心はできますよね。
25720歳 ◆jWtyKj9Eyg :04/07/12 11:15 ID:YXLj2ISv
>>190>>197です。

やっぱストレス関係あるかもしれませんね。今住んでいるところがストレスの発祥地のような気がする。
で、鬱病について詳しいことは知らないんですが、とにかくテンション下がる感じですよね?
それがダルさにも繋がっていってるような。脂肪肝が先かもしれませんが。

本日より充実野菜&豆乳を飲むことを決め購入してまいりました。
さて一ヵ月後どうなるか…当然のことでしょうが次回検査が平均値に戻ったからといって
暴飲暴食しちゃいけませんよね?元の木阿弥…
258病弱名無しさん:04/07/12 13:03 ID:SqMINmpd
>>256
実際カスの医師もいるよ 大学だから全て良いって事はないぞ
そんあ俺は身内医療関係な
259病弱名無しさん:04/07/12 14:32 ID:5M3Kevig
ちょっとスレ違いかもしれないのですが・・

実家の母親(50代半)が昨年末頃C型肝炎と分かり、
値が結構高いとのことでここ1ヶ月ほぼ毎夕注射を打っています。
注射を打つと夜には40度近い熱が出るそうですが
でも自営ですので仕事を毎日やっているようです。

わたしは仕事の関係で滅多に実家に帰れません。
治療の役に立つもの、熱が出たときに気がまぎれるもの何でもいいですが
何か物を送りたいと思っています(予算1万円前後)。
でも下手に漢方薬等送ってもどうか、と思い皆さんのご意見を頂けたら、と思います。
よろしくお願いします。
260病弱名無しさん:04/07/12 18:39 ID:c1QFODJH
過去にB肝で2週間入院歴あり。
4年たつけど、最近抗鬱剤を飲んでまつ。
これって肝臓によくないですよね?
微妙に違和感がある・・・。

今28だけど、もうだめぽかな・・・。
261病弱名無しさん:04/07/12 22:42 ID:3akuF17v
>>257
そんなキミにお薦め,二兎追って両得戦法がSAM-e

大うつ病において同じ効果を持つ S-アデノシル L-メチオニン (SAMe) とイミプラミン
S-アデノシル L-メチオニン (SAMe) は、中枢神経のメチル基転移反応において最も重要なメチル ドナーであると解釈されており、多くの臨床治検で、SAMe はうつ病に効き目があるという結果が出ています。
最近行われた研究では、大うつ病の治療における SAMe の有効性と安全性が検証されました。
4 週間にわたって行われたマルチセンター方式の二重盲検では、293 人の患者が参加し、146 人に 400 mg/日 の SAMe が投与され、147 人に 150 mg/日のイミプラミン (IMI) が経口投与されました。
これらの被験者には、大うつ病エピソードと診断され、21 項目で構成されるハミルトンうつ病評価尺度 (HAM-D) のスコアが 18 以上の患者が選ばれました。
各薬剤の有効性は、4 週間後の HAM-D スコアと Clinical Global Impression への反応があった比率を主に判定が行われました。モンゴメリー/アズバーグうつ病評価尺度 (MADRS) の最終的なスコア、
およびベースラインから 50% 以上の HAM-D スコア低下に応じて計測された反応率も補助的な判定基準としました。
また同時に、安全性と忍容性もすべての患者において検証されました。
この研究の結果、両方の有効性判定基準において、SAMe グループと IMI グループの間に大きな違いは認められませんでしたが、
SAMe グループの患者は、IMI グループの患者より副作用が軽かったことが判明しました。
この結果から、少なくともこの短期的な治検では、大うつ病治療において SAMe には、IMI と同等の効果があるだけでなく、IMI 以上の忍容性があることがわかりました。
この研究では、プラシーボを使用しなかったことから、
一方のみの場合の差異が特定できない type 2 error (第二種の過誤) の可能性を排除することはできませんが、SAMe はうつ病治療の手段になり得ると言えるでしょう。
Int J Neuropsychopharmacol 5: 287-294, 2002

http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-4-5-4&456SESSID=783eaaa59bb50bccc6c4332f40ba6abf

http://www.hapima.com/prd/02000022/0200002271-00135/
262病弱名無しさん:04/07/13 17:33 ID:t728joRC
肝臓機能が悪いと言うことが判明して現在自宅療養中です。
結婚を考える相手もいるので感染とかが心配です。
近々再検査をうけるのですが、その時に病院で質問出来るように
抗体のこととか知っておきたいのですが、参考になるサイトはありますか?
自分でも探してみたのですがコレというサイトが見つからなかったもので・・
263病弱名無しさん:04/07/13 18:53 ID:pqsaNcjY
>>262
ウイルス性じゃなかったら
相方が感染するとは思えない画
264262:04/07/13 19:19 ID:t728joRC
>>263
そうでしたか。
じゃあ再検査の時にウイルス性のものかどうか確認してみます。
ありがとうございました。
265263:04/07/13 22:36 ID:pqsaNcjY
>>264
漏れは医者じゃないから、確定はできない罠
266病弱名無しさん:04/07/14 15:10 ID:6dGgyN8K
夫が軽い脂肪肝と言われて数値も少し高いのですが、
ノンアルコールビールは飲んではいけないでしょうか?
ずっと我慢しているので、たまには一本ぐらいと思うのですが・・・
267病弱名無しさん:04/07/14 15:31 ID:XOlY8xYR
ノンアルコールっていっても少しはアルコール入っているからね。
今年の夏は我慢して、来年飲める様にしようねって言うことで、我慢した方がいいと思う。
僕も脂肪肝だけど、怖くてビールは飲めません。
268病弱名無しさん:04/07/14 15:42 ID:6dGgyN8K
>>267
そうですか・・・かわいそうだけど仕方ないですね。
269病弱名無しさん:04/07/14 16:19 ID:ChdGpJTy
アルコールの中で ビールが1番だめなのですか?
飲むとしたらましなアルコールをおしえてください
270病弱名無しさん:04/07/14 18:10 ID:gktDKjHM
週イチの休肝日意外はコンスタントに少量ずつ晩酌するタイプと、
毎週金曜日の夜に大酒食らうけどそれ以外は飲まないタイプ。
どちらが肝臓にとってヤバイのでしょうか?
総量が同じなら、ヤバさも同じと考えていいのかどうか。
271病弱名無しさん:04/07/14 18:23 ID:WUz9hIcE
ガンマGTPが2800ってやばいの?
すぐ入院した方が良いですよって言われたけど
272病弱名無しさん:04/07/14 18:50 ID:PXhg4oNI
入院した方がいいって言われたんならヤバイんだろ。
聞くまでもないような気がするけど。
273病弱名無しさん:04/07/14 18:53 ID:Io4znu1S
>>270
たけしの家庭の医学によると、前者よりも後者の方がマシらしい。
理由は、週に一度の大酒の場合、残りの6日が休刊日になり、痛めてもほぼ完治するらしい。
前者だと、微妙にアルコール漬け状態になり良くないそうだ。
あと、休刊日は最低週に連続した2日間取る必要があるそうだ。
274病弱名無しさん:04/07/14 20:03 ID:MtyrmvZR
今回検診で初めてALPというのを調べたのですが
500という数値がでて再検査となりました。
ALP500というのはどの程度の数値なのでしょうか?
たとえば体調によってでる数値の程度なんでしょうか?
尿酸が7.4、LDLコレステロールがやや正常範囲を超えてる
かんじでGOT,GPT等は正常範囲です。
275270:04/07/14 22:08 ID:gktDKjHM
>>273
情報、ありがとうございます。
自分はどちらかといえば後者のタイプなんですが、場合によっては
前者の晩酌型に変えるべきかなあと常々思ってたものですから。

いずれにしても「前者よりマシ」という程度だと受け取りましたので、
これまでのような大酒はほどほどにしようと思っています。

ここからは余談ですが、「たけしの家庭の医学」のように、
とにかくまずは視聴者を必要以上にビビらせるという構成や演出の番組は
シャクに触るし、恐いし、あまり観る気がしません。
そういう意味で「ためしてガッテン!」のテイストが自分には合ってる気がします。
276病弱名無しさん:04/07/15 00:37 ID:gx97flLo
>>271
ガンマは1000超えたら命が危ないって言われたよ。
俺もその日に入院だった。
それ以来酒やめるキッカケになったからよかった。
277病弱名無しさん:04/07/15 14:19 ID:z8UNwx7X
酒は止めないが、チオラ100mg1錠とプロへパール2錠はかかせない・・・
278病弱名無しさん:04/07/15 14:43 ID:IbLJtuIy
>>277
ほとんど効果のない気休めのような薬を崇めていないで、禁酒した方がいいよ。
279病弱名無しさん:04/07/15 15:06 ID:EFIbrD8m
>>278
やはりそうですか・・・
280病弱名無しさん:04/07/15 17:13 ID:X4XJ70TP
レバイデンって効くのですか?
281病弱名無しさん:04/07/15 21:44 ID:jcvDi6h4
にがりダイエットが昨今はやっているらしいけど、あれ肝臓によくないという話が出てきたね。
過剰摂取ではないけど野菜をゆでるときににがりを一滴垂らす程度に使っていたけど
脂肪肝もちとしては恐くてもう使えない・・・
膵臓にも影響があるというし。
282病弱名無しさん:04/07/15 23:46 ID:9qogTlxT
「にがり」をオニのように薦めていたテレビ番組は土下座モノだなw
283病弱名無しさん:04/07/16 01:35 ID:fkBcD4aC
当方、2月下旬からにがりを水に入れて飲んでる。ウォーキングかスイミングかエアロバイクと
なんちゃって筋トレを週5日程度で続けて、86キロ→72キロまできた。
3年くらい前から献血に行くと(その当時は90キロ前後)検査でGPT・GOT・CHOLが高くてできず、
意を決して、5月中旬(このときは80キロ)にエコー&血液検査したところ、エコーでは立派な脂肪肝で、
他の臓器はとくに異常なし。血液も正常値内で通院も薬も必要なし。

BMIが24になったら、また医者に行って脂肪肝が治ってるかどうか
検査してみるので、そのときに、「にがり」についても聞いてみる。長文スマソ。
284病弱名無しさん:04/07/16 07:17 ID:DTn3jjZg
豆腐はどうなるの?
285100:04/07/16 08:55 ID:PEYs2x5b
ベタイン飲み初めて3週間経った。
体が締まってきた,それとストレス感じなくなってきた。 うれしい。
286病弱名無しさん:04/07/16 09:20 ID:B4OUAY0G
>>283
ぜひお願いします。
287病弱名無しさん:04/07/16 09:45 ID:Yqab4ReY
>>284
3食主食代わりにバカみたいに食ってるわけじゃなきゃへーきだろ。
288病弱名無しさん:04/07/16 09:53 ID:JJ53qHCk
にがりも一滴二滴垂らすぐらいだったら神経質になるほどでもないって事ね。
289病弱名無しさん:04/07/16 18:42 ID:tJyzcQ5n
漏れ、ガンマGTPが異常に高くて、今年の1月入院。
毎日のように検査検査。
その結果、医者が肝臓癌の宣告をした。あと6ヶ月の命だって。
ところが、その後ぐんぐん元気になって、食欲も出てきた。
今7月だから、もう死んでいなければならないはずなのだが。
普通に生活している。もちろん仕事もしている。当然病院にはいないよ。
こんな例もあるんだから、癌宣告なんかでへこたれちゃだめだよ。
290病弱名無しさん:04/07/16 19:05 ID:bCjT0eeY
何でぐんぐん元気になっていったのか知りたいね。
291病弱名無しさん:04/07/16 19:43 ID:tJyzcQ5n
>290
今では単なる誤診じゃないか、と思っている。
医者は決してそうは言わないけどね。
ただ、自分でも不思議だったのは、癌だといわれても、
それほどショックじゃなくて、病院でも仕事してた。
医者があきれてた。
292病弱名無しさん:04/07/16 20:02 ID:GJGQjRuy
凄いなあ。
他の病院では見てもらった?
293病弱名無しさん:04/07/16 20:47 ID:tJyzcQ5n
>292
ううん、見てもらってない。
というか、どうでもよくなっちゃったんだよな。
いや、決してネガティブな意味ではなくね。
294病弱名無しさん:04/07/16 21:06 ID:XVBQtxR2
俺も肝細胞癌と言われたよ。腫瘍マーカーAFPが15000になり血管造影がてら抗癌剤入れて血栓処理してその後切除した。
AFPも4500に一気に落ちたんだけど今日の検査結果で6300に上がっていた。CTにも何も映らない、何かワケワカランけど元気です。
肝臓にも切除の穴がボッコリ開いていた。

>>293さんは余命告げられたってことはPIVKA- II を測定したと思われますがどの位でした?
295病弱名無しさん:04/07/16 21:40 ID:tJyzcQ5n
>294
検査ばかりの毎日だったので、当然測ったはずなんだけど、
医者は何も言わなかった。
というより、漏れ医者に問いただすということを一切しない人間なんだよね。
ただ、理由もなく、自分は大丈夫だ、という確信があって
それがほぼそのとおりだったんだが。答えになってなくてスマソ。
296病弱名無しさん:04/07/16 21:57 ID:XVBQtxR2
>>295
レスどーもです。
「病は気から」という事が十分伝わりました。私も再発恐れず強気で前向きに頑張ります。
297病弱名無しさん:04/07/16 22:31 ID:MIQA/EfD
289さんや294さんは何歳なんでしょうか?
298病弱名無しさん:04/07/16 22:53 ID:XVBQtxR2
294=42歳デス
299病弱名無しさん:04/07/17 07:56 ID:2aN0Jq99
>297
289=55歳です。
300病弱名無しさん:04/07/17 08:25 ID:a2DDG1sk
お二人とも、強いッス、かっこいいッス!
301病弱名無しさん:04/07/17 20:48 ID:hu/5tF+A
EBウイルスに感染して単核球症になり、少し入院をしてたんですが、
退院した今もGOT54・GPT89・ガンマGTP73と、いずれも正常値を上回ったままです。

医者によれば、自然の経過でおさまって来るとのことなんですが
食事とかで何か気をつけることありますか?
あと、こういう状態のことを「ウイルス性の肝炎」っていうんですか?

肝臓を酷使してなったってもんじゃないので、何が良くて何が悪いのかわからん…
302病弱名無しさん:04/07/17 22:42 ID:lHIcvRki
>>301
まずあなたの言う「肝臓を酷使」って具体的にどういう事ですか?
303病弱名無しさん:04/07/18 10:17 ID:5H57Mm1Y
暴飲暴食のことかな
304病弱名無しさん:04/07/18 12:05 ID:jODJVVOR
暴飲暴食と、便秘とかたばことかアルコールとかかな…

安静って、どれくらい安静にしとけばいいんだろ。
一日中寝てると余計しんどい。
305病弱名無しさん:04/07/18 13:18 ID:1NGnH2ut
腹がはる・・・
306病弱名無しさん:04/07/20 01:39 ID:tL8KGIsR
会社の健康診断があるのですが、かかりつけの主治医にそれは当てにならないと
言われました。毎日日本酒2合のんでいるのですが、健康診断まで禁酒したほうが
いいのでしょうか?
ここのとところ中性脂肪、高脂血漿、肝臓の値が非常に悪いです。
もし、これらの値を正常値に持っていくには数ヶ月単位の期間がかかるのでしょうか?
307病弱名無しさん:04/07/20 05:13 ID:lKTsvDdF
>>306
飲酒歴がないので何ともいえないし、検査値なども具体的にどのくらいなのか
書いていないが毎日2合では相当肝臓にきていることは
間違いないと思われ
308病弱名無しさん:04/07/20 21:48 ID:q22RNDsW
肝腫瘍と診断された(大小2つ有る)
高熱が下がらず、精密検査が受けられないと言われている。

悪性じゃ無いと良いのだが・・・
熱下がるまで、このままじっと点滴受けさせてるのも辛いです。
309病弱名無しさん:04/07/20 23:34 ID:c8xC6Gva
GOT・GPTは2桁台だけど、2カ月前、血小板が16万、今月また調べたら13万、
ウィルス性肝炎と言われて半年経とうとしているけど、B型でもC型でもなく、
ウィルスが特定されていない。
この状態って、どのくらい悪いのでしょうか?
310病弱名無しさん:04/07/20 23:46 ID:2aRyq02v
>>309
自分ならほんとうに「ウイルス性肝炎」なのだろうか?と疑ってみるかも。
311病弱名無しさん:04/07/21 09:22 ID:2C6cJbvY
>>306
月1に2合までと言いたいけど、
ここは断酒がいいと思いますよ。
312病弱名無しさん:04/07/21 10:02 ID:nxXUPXyj
毎日二合じゃあお金がかかりそうだなあ…
313病弱名無しさん:04/07/21 14:42 ID:+ihGeB2H
この先も飲まないのならいいけど、健康診断のためにやめるなら
意味ない。普段のままの方が診断にはいいと思うが。
314病弱名無しさん:04/07/21 19:38 ID:tN1j/9rt
スパイスが肝臓にいいって聞いたんですけど、普通スパイスは胃腸には良くないですよね?
肝炎の時にスパイスを積極的にとるのって肝臓にとってはいいのかな?
315病弱名無しさん:04/07/21 20:16 ID:HWpZTsB6
>>309
血小板13万は諸説があるけど一応基準範囲内、の下の方。
316病弱名無しさん:04/07/21 20:42 ID:pn5iH+Tc
俺の血小板6万5000だよ・・。
CTみると、脾臓が肝臓なみの大きさです。
317病弱名無しさん:04/07/21 21:41 ID:5EMVJb+L
>>309
PLTに関しては>>315の通りだけど、それだけでは何とも。X線CTかエコー見てみたい。
その状況で画像撮ってなかったりしたら単に医者が虎の4番ではないかと

>>314
ターメリックがなんちゃらかんちゃらと書いとるWebとかあるみたいだけど、
実際どうなんだろうね。

>>316
とりあえずケガによる出血には気をつけておくれ
318病弱名無しさん:04/07/21 22:25 ID:BxBk7P0G
>>314
スッパイ酢?
そんなんじゃ,スッパイするよ。
319病弱名無しさん:04/07/22 00:41 ID:6a1ykmom
>317
309エコーは異常なしなんです。
どこかのサイトで肝炎で血小版13万だと、4,50%の確率で5年以内に亡くなる
なんて書いてあったので恐くなりました。
320病弱名無しさん:04/07/22 01:18 ID:cUE3SepS
>>316
>>317の言うとおり出血には気をつけてね。鼻血とかも止まり難いよ、ハナクソ掃除も気をつけて。
私も6〜7万を行ったりきたりです。

321病弱名無しさん:04/07/22 11:28 ID:wu4HOH4j
>>317
ターメリックってウコンだよね。
322病弱名無しさん:04/07/22 12:02 ID:GNoq4Aez
肝臓が悪い人ってのは、なにか食べちゃいけない食材とかあるのか?

基本的にいろんなものを適度にだよな?
323病弱名無しさん:04/07/22 12:13 ID:FsRr40jP
>>322
しかし、家族は偏ったものを晩にしか作ってくれないし
安静にしてなきゃいけないので自分で作るわけにはいかないしで
どうすりゃいいんだかね…
324病弱名無しさん:04/07/22 23:35 ID:Bw1Dxn7u
肝臓が悪い人の食事療法はタンパク質をとれってのが基本
325病弱名無しさん:04/07/22 23:41 ID:J5JsrEd6
カマボコが、良質タンパク豊富で、油分が少なくお勧めです。
でも、適量に!ですけどね。
326病弱名無しさん:04/07/22 23:52 ID:bNNH4y78
>>319
エコーが異常なしならちょっと分からんなぁ・・・・・要経過観察でいいのかなぁ・・・ビミョウ
>肝炎で血小版13万だと、4,50%の確率で5年以内に亡くなる
これは肝硬変への進行のこと指してると思われますが、
それなら画像に出てくると思うからねぇ・・・・・

>>320
歯磨きとかも結構曲者だ罠。お気をつけて。

>>321 >>322 >>324
うん。

>>323
自分で食事を作るくらいの労作くらいなら大丈夫だと思うけど、
家族間の溝にならないとも限らないのでDMにでもならない限りあんまりおすすめできないと思う。
量を少なめにして栄養素の偏りの出っ張りを小さくして、
足りないところを追加するくらいかな・・・・・

>>325
食費抑制のため割と喰ってるけど、実際どうかな・・・・・
プロテイン剤よりはマシっぽい気もするけど
327病弱名無しさん:04/07/23 00:38 ID:z1PCoUXI
>>326
凄い!あなたは医師の方ですか?
328326:04/07/23 01:48 ID:G5rfkBQb
>>327
医師じゃないです。
ついでに言うと、他所のスレでマジレスしている香具師らと比べたら
全然大したことを書いてないです・・・・・
329病弱名無しさん:04/07/23 02:01 ID:C9D4V1a/
スゴイダイズはなかなかイカスと思うよ。
330病弱名無しさん:04/07/23 03:22 ID:Q3+8OsCI
>>304
私は化学療法で肝機能が落ちてしまったんだけど、でも、それで何か治療をする
ほどではないと時間が経てば回復すると言われてねー。ついでに脂肪肝にもなっ
てしまったんだが……
その時、安静にと言われたけれど、具体的に! と訊いたら「ダラダラすること」
と言われたよ。
これがなかなか難しいんだけどね。家族の理解も要る。疲れたりダルくなったら
すぐ休む。でも、肝臓はそんな時なるべく横になった方がいいんだって。
331病弱名無しさん:04/07/23 07:16 ID:przAYp2h
そうそう、家族には結構白い目されるんだよなあ。
こっちも自覚症状がほとんどないのでついウロウロしてしまう。
332病弱名無しさん:04/07/23 09:00 ID:K6EvPrv4
血液検査で肝臓が悪くて精密検査になったんだが、

そういえば右腹ちょうど肝臓のこころを押すとにぶい痛みがあるんだが
これは気のせいか?
333病弱名無しさん:04/07/23 10:53 ID:tpGD1gi3
>>332
その箇所に痛みがある時点でアブナイ鴨
いろいろと考えてるより即病院に池
334病弱名無しさん:04/07/23 12:58 ID:5eGxVxeR
うん、そうだね。病院行くべし。
押してにぶい痛みがあって、気のせいって事はないよ。
335病弱名無しさん:04/07/23 14:26 ID:pyJ0r1k4
鈍痛って自覚症状のひとつらしい。
肝硬変の人って鈍痛がある人もいるって聞くよ。でも医者によっては肝臓自体で痛みを感じることはないとか言うのも聞く。
とりあえず病院へ行きましょ
336病弱名無しさん:04/07/23 16:42 ID:cGvtDq4Q
手っ取り早くたんぱく質と思って煮干食べてるけどこれって結構塩気あるね

肝臓の鈍痛って言うより肝臓周辺の神経が圧迫されてるのかもよ
337病弱名無しさん:04/07/23 19:32 ID:przAYp2h
今日血液検査をして、もう動いていいですよと言われたんだけど、
いざ歩き回ってみるとなんだか、自分からみて右上の腹のあたりがモヤモヤする…
別に痛いわけじゃないし、気にしすぎかな?
338病弱名無しさん:04/07/23 21:59 ID:kRs1r9sp
>>329
近所のスーパーでさ「納豆1パックと同じ量の大豆使用」って表示して売ってんだけど
そしたら納豆の方が全然安いってことにならないか。
339病弱名無しさん:04/07/23 22:21 ID:z7s2woA3
値段よか取りやすさをアピールしてるんじゃ?
340病弱名無しさん:04/07/24 06:41 ID:BHuokjzA
嫁が血液検査の結果もらってきたんだけど
GOT10 GPT9 γーGTP9で全く正常なんだけど
TTTが5,8で矢印が↑垂直でびびってます。
それと総ビリルビンも1,3で医師には黄疸がでてきたらすぐ来るようにと
いわれ帰ってきたのだけどどうとらえたらいいのでしょう?

総ビリルピンは数年前から時々1,0を越えていたことがあるみたいです。
いくつかサイトを見てみたんだけどTTTだけ高いからどうだとかわからないです。
341病弱名無しさん:04/07/24 19:19 ID:078t7F6F
>>340
確かにこれだけでは何とも・・・・・「(他の)この項目はどうでしたか?」と聞けばきりがないくらいに。
とりあえず医師の指示にきちんと従っておいて下さい。
342病弱名無しさん:04/07/25 08:24 ID:dxu1anU+
>>340
レスどうも。
そうですよねぇ…
たまたま病院をかえたらTTTの項目も調べてくれたのでこうなった訳ですが
本人はいたって元気で医師も様子みる以外どうしようもないみたいですし。
343病弱名無しさん:04/07/26 13:45 ID:Mg5dZIKk
肝炎・脂肪肝・肝臓障害って食事制限や栄養バランスを変えれば
治るものですか?
10代なんですが
344343:04/07/26 13:48 ID:Mg5dZIKk
もう一つ質問なんですが
肝臓を傷めるともう治らないって聞いたんですが
本当の所はどうなんですか?
345病弱名無しさん:04/07/26 15:05 ID:HOFdFB0J
肝臓とサプリメントの関係を教えていただきたいのです。
健康診断では6〜7年前に一度だけ血液検査でひっかかり(GOT)
再検査では異常なし、その後はひっかかっていません。
サプリを摂るのが好きで、CoQ10、VC、ブルーベリー、大豆イソフラボン等を
摂っています。
ここ数年手の平がかゆくなり、常に赤いです(肝臓からきているのかは不明)。
肝臓とサプリとの因果関係をちらっと聞いたので気になってます。
ご存じの方がいらしたらレスお願いします。
346病弱名無しさん:04/07/26 22:16 ID:/cdYiqim
>>343
「治る」という言葉が使えそうなのは、A型、B型の急性ウイルス肝炎くらいでしょう。
他はせいぜい悪化しないか悪化速度が遅くなる程度かと思います。
あと、肝臓自体が治ったりするのは上の急性ウイルス肝炎か、
疾患として現れない程度のダメージを受けたときくらいまででしょうか。

>>345
薬剤性の肝障害というのは無いわけではないですし、
手の症状も肝障害の時に出る症状と合致しなくもないです。
(単に血流が多めで体温が高めという可能性も無くはないですが)
ですが、ステロイドみたいな服用にある程度リスクを背負うような薬剤でもないサプリメントが
直接の原因になるかどうかまでは分からないです。
所詮は薬剤ですのでよっぽど大量に摂っていたら話は別ですが。
347病弱名無しさん:04/07/26 22:50 ID:6Zxs0drG
さぷりや漢方薬はもとより、顔に塗る化粧品や毛染め(の経皮的吸収)
ですら重度の肝障害を起こして死ぬ人は一定数いるよ。
348病弱名無しさん:04/07/26 22:51 ID:aI3X23oZ
盆踊り
349病弱名無しさん:04/07/26 23:52 ID:1hPOhrBk
350病弱名無しさん:04/07/27 01:03 ID:JPT5aQc3
脂肪肝、肝炎は治るけど
肝硬変、肝臓ガンになると、元通りにはならないって聞いたことがある

ここも参考になるよ
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q3/20030910.html
351345:04/07/27 10:31 ID:PXQV49NH
>346
レスありがとうございました。
簡単には関連づけられないでしょうね・・・
大量には摂ってないですし、血液検査の結果をみても
347さんのいうような重度の肝障害にはなってないと思うのですが。
通院の際に聞いてみることにします。
352病弱名無しさん:04/07/27 11:04 ID:iTOrW934
>>347
漏れも市販薬を飲んで薬剤性急性肝炎になったことある罠
血液検査で劇症肝炎の疑いが・・・で即検査入院
結果的には事なきを得たが、石や茄子曰く
薬剤性の場合は慢性肝炎で来る香具師も多いとの話だった
後で劇症肝炎について調べると、一週間であぼーんしてしまうことを知って
予め知ってたら入院中はガクブルだった鴨
353病弱名無しさん:04/07/27 19:36 ID:wJNOfguM
右下腹がチクチク痛むのだけどナンなんでしょうか?こわいよ
354病弱名無しさん:04/07/27 20:36 ID:PEZiUURv
>>352
僕も去年、薬剤性と思われる急性肝炎で35日入院しました。
それまで、高脂血症&GPTが50〜60台で安定している状態だったのでで、
通院&服薬(ウルソを服用)してたんですが、
なんか怠いなぁ〜と思っていた時に、定期採血があって採血したら、
AST 1086・ALT 2479・LDH 947・γ-GTP 517・ALP 332・ビリルビン(総) 4.54・ビリルビン(直) 3.76 と
緊急異常値ともいえる大台をたたき出しました。

その医院は町医者で入院施設がなく、翌日、近くの市立病院に連絡を取ってくれて、
紹介状を持って行ったら、再度採血してそのまま輸液でラインを確保されて緊急入院しました。

最終的には、原因不明だったのですが、
一番の要因は、アレルギー性鼻炎の軽減で服用していた漢方薬(その町医者で処方)の疑い。

入院しても数値が上昇し続け、4人部屋に入院→翌日には、Ns.センターの隣の個室と2日間でめまぐるしくベット移動し、
3日目に、このままじゃ危ないと言うことでICUへ・・・家族まで呼ばれ、
結局、劇症化する寸前で血小板輸血を受けたら、快方へ向かい、残念ながらくたばり損ないまして、
一命を取り留めて6日目に2人部屋の内科病棟へ引っ越しとなりました。

あれ以来、どういう訳かコレステロール値を除く肝機能の数値が全部正常値に入ってしまいました。

現在は、メバロチンを1日1錠服用し、コレステロール値を抑えて
毎月月末に採血してますが、肝機能値・コレステロール値全部正常範囲内に収まってます。
355病弱名無しさん:04/07/27 21:29 ID:pQDAOUfu
>>353

右下腹なら、肝臓よりも虫垂炎か腸炎をまず疑うのではないかと。
只怖がってても埒があかないから病院にお行きなさいな。
356病弱名無しさん:04/07/27 23:43 ID:st2c53Sj
>>354
漏れは1週間だけで済んだが
元々脂肪肝があったので数値的には正常値でないのもあったりする
そしてアルコールは飲まないようにと食事指導で言われたので
それ以降アルコールは一切飲んでなかったりする。

そこまでになると医療費がそれなりの高額になったとか?
輸血をしたってことは輸血に依る副作用的な弊害はない?
357病弱名無しさん:04/07/28 00:52 ID:VXHs7x3M
怖いね
358病弱名無しさん:04/07/29 23:24 ID:jxiLMsYv
保守age
359病弱名無しさん:04/07/29 23:45 ID:yTcW6BAJ
40度近い熱でウィルス性の肝炎だと言われて寝ていたとき、
左背中の肩甲骨の下あたり(ブラのラインあたり)が痛かったんだけど、
熱が引くと痛くなく、熱が上がると痛くなったんです。
医者は「何日も寝てたからじゃないか」と言いましたが、
ここのスレをずっと読んでいて思ったのですが、もしかして、脾臓から
痛みが出ていたのでは、と思いましたが、どうなのでしょう?
360病弱名無しさん:04/07/31 01:09 ID:cP8TNJg6
γーGTPが200以上なまま、もう三年目なんですが・・・酒は飲みません。
太っていて、コレステロール値は高めです。脂肪肝???
361病弱名無しさん:04/07/31 01:52 ID:8GjeDA6y
>>360
確かに脂肪肝はありそうですが、それだけで200まで上がりますかねぇ・・・・・うーん
362病弱名無しさん:04/07/31 02:59 ID:d78AhBki
血液検査3回やったってことでしょ?医者が何か言いそうなものだ。
ウィルス性かどうかを検査してもらえ。血液検査の検査項目を追加するだけ。
太っているのなら運動しる。
363病弱名無しさん:04/07/31 09:26 ID:fuFm1h8B
年老いたデブは見かけない=太り過ぎは早死。
気をつけましょう
364病弱名無しさん:04/07/31 09:29 ID:lRAhl9i9
>>350
脂肪肝でも長い間放置していると、
肝炎→肝硬変になるよ。
NASH(?ノンアルコール性脂肪性肝炎?)というらしい。
365病弱名無しさん:04/07/31 16:25 ID:7RDiu5Ea
>>364
NASHで正しいです。
脂肪肝は「治る」けど、可逆性があるということなので
日ごろから体の維持が必要になってくるのだそうです。

うちの地元の大学の医学部ではNASHの治療法に役立つ研究に成功したので
ゆくゆくは薬品化できるようにしたいという報道があったけど、
その前に暴飲暴食や、運動不足を予防するべきなんだよね。
366病弱名無しさん:04/07/31 17:03 ID:6SvA3UTD
脂肪肝と判定するために必要なデータって何ですか?
血液検査だけでわかるものですか?
367病弱名無しさん:04/07/31 17:11 ID:LFKJesI8
>>366
血液検査だけでは分からないのでエコーで診断。
肝機能の価が正常でもエコーでしらべると分かることがある。
368病弱名無しさん:04/07/31 17:25 ID:6SvA3UTD
>>367
すばやいレス、感謝です。
暇をみてエコーやってきます。
369病弱名無しさん:04/08/01 01:29 ID:yELEt/Mq
>>368
エコーの予約って直ぐに取れないと思うよ。
370病弱名無しさん:04/08/01 15:15 ID:9h/nOjsk
>>369
医者の診察受けてから予約するんだけど良くて一週間後なんだよね。
自分は予約日に急用できてキャンセルしてからわざわざ病院に足を運んで予約をしなおした。

最近忙しいので運動不足気味だ。食事は抑えていても肝臓に影響が来そうで恐い。
371病弱名無しさん:04/08/01 18:57 ID:M4+j8iog
目の下のふくらみが
朝と夕方ではどう見ても大きさが違います
最近からだがだるいし
何にもするキモ起きないんですけど
もしかしたら肝炎かな・・・
372病弱名無しさん:04/08/01 22:11 ID:JyYcaJWI
脂肪肝を放置しているとNASHになるの?
373病弱名無しさん:04/08/01 22:44 ID:XWaqVjRl
NASHで生体肝移植元の人間が、多臓器不全で亡くなったらしいし。
もっとも肝臓の7割を削ったらしいが。
なんか怖くなってきたな。
地元の肝臓科に逝ってくるか。
374病弱名無しさん:04/08/02 15:52 ID:Z0/uLfb3
このスレにはじめてきました。

実は内定をもらってた会社から
「健康診断の結果、肝機能障害のため採用不適合の結果が出ました」
と連絡が来たんです。で、見事に内定が取り消されてしまいました。
数値は GOT 50、GPT 121、γ-GTP 76 でした。
もともと肝臓はあまりいいほうじゃなくて、過去には「大柴胡湯」という漢方薬を処方されていました。

このくらいの数値ってこのスレの皆さんは当たり前なんですか?
内定取り消しで凹んでます。なんとか肝臓を正常な状態にしたいのでいろいろ教えてください。

ちなみに28歳男性、酒はたまに飲みますが、タバコはやりません。
375病弱名無しさん:04/08/02 15:59 ID:TBuc+BTv
>>374
数値はたいしたことはない。
酒はもう死ぬまで飲むな。あきらめろ。

後は病院で原因究明だ。
376374:04/08/02 16:35 ID:Z0/uLfb3
書き忘れました。
当方、身長178cm、体重3桁寸前のデヴです。10年前より約20kg太りました。
減量については今日から始めます。肝臓はたぶんフォアグラかアン肝みたいになってると思うので・・・

ところで、「血液サラサラ」というのをよく耳にしますが、これは肝機能の数値とも関係あるんですか?

>>375
レスどうもです。
酒がなくても生きていける人間なので、飲まないように心がけます。
377病弱名無しさん:04/08/02 23:09 ID:m/b2aiaH
普通に標準体重に戻すだけで数値は正常になるんでない?
当然、運動して脂肪を燃焼する事が前提だが。
378病弱名無しさん:04/08/03 01:07 ID:4qcy9adm
>>374
なんだ、脂肪肝じゃねーか。馬鹿
自己管理不行き届き病w
自業自得w
馬鹿のかかる病気だなw
379病弱名無しさん:04/08/03 01:30 ID:YXR3E9F8
>>378
バカってのは言い過ぎだよ。
頭の善し悪しと関係なく美食家なら為り易そうだし...まあ,自業自得だけどね。
村上龍とか田中康夫は脂肪肝気味だよね,デブだし。
380病弱名無しさん:04/08/03 08:01 ID:9+ua2M2/
脂肪肝で内定取り消しってあるの?
381病弱名無しさん:04/08/03 15:49 ID:I7AFwzj1
>>380
太ってるだけならともかく、病気持ちを採る会社はないんじゃない?
382病弱名無しさん:04/08/03 16:29 ID:oa0DVZug
本当に原因が脂肪肝だけなのかは、減量してみないとわからない。
脂肪肝だと言われ減量に成功したのに、なお肝機能値が異常で
あるケースもしばしばある。
383病弱名無しさん:04/08/03 17:10 ID:7jiF74ml
内定もらってたって事は
見た目(太め)で落とされたわけじゃなさそう

脂肪肝で不採用は酷すぎ
384374:04/08/03 20:11 ID:9LHrrdUK
「雇入時健康診断成績書」という書類の判定の欄に

『 採 用 不 適 合 』

というハンコが押され、判定理由及び注意事項の欄に

1.肝障害
2.高コレステロール血症
減量、病院で加療を。

と書かれていました。

総コレステロールは261でした。
385病弱名無しさん:04/08/03 21:02 ID:Z6+AeKKE
確かに肝機能も、びっくりするほど悪いわけではなさそうだが、こればっかりは
会社が決定することだからなあ…
まあ、気を落とさんと養生してくれ。
386病弱名無しさん:04/08/03 22:36 ID:IjYQZ0rB
つかそういう会社だったら多分入社しても具合悪くなったとたんに首切られそうだ。
縁が無かったと思った方がよさげ。
387374:04/08/03 23:35 ID:9LHrrdUK
>>385-386
ありがとうございます。皆さんに励まされて元気が出てきました。
いずれにしても>>378さんが仰るように自己管理が甘い結果なんですよね。
で、この判定を下したのが、その会社の所属する健保組合なんです。
人事担当者としては採用したかったらしいのですが・・・
真偽の程はわかりかねますが・・・
388病弱名無しさん:04/08/04 07:09 ID:mEUZILUg
>>386
それが出来ないからこそ病気持ちが厭がられるのだが。

>>387
やはり肝臓病をもってるから気持ちはわかるが、「誰が」とか考えても
無意味だよ。次の会社を探すことと病気を治すことを考えるが吉。
389病弱名無しさん:04/08/04 22:56 ID:bTCJmS7U
会社の付き合いで酒ばっかし飲んで肝臓患ってる社員はたくさん抱えてるくせにおかしくないか?
390病弱名無しさん:04/08/05 09:39 ID:9jbm3v+T
>>389
まあ、肝臓患う責任が会社にあるから雇用継続してるんだし、
おかしくはないだろ。
391病弱名無しさん:04/08/05 14:12 ID:OeLhlh2Q
身内にC型肝炎の者がいるので私も病院に血液検査にいったのですが
ウイルスはないとのことでした。これは肝臓に異常がないと断定していいのでしょうか?
392病弱名無しさん:04/08/05 14:26 ID:TlnXJHUg
>>391
少なくとも知能に異常があると断定できる
393病弱名無しさん:04/08/05 15:13 ID:OeLhlh2Q
昨日、血液検査をしたところLDHが280あり正常値より高いから4週間後に
再検査となりました。しかしネットなどで調べると正常値が200〜400と
なっています。280で高いという先生の判断は間違っていたのでしょうか?
394病弱名無しさん:04/08/05 15:27 ID:+UisjSCU
渡辺さん、肝臓がんで死す。おきのどくです。
疲れが取れない。体がだるくおきていられない
はやめにctとりましょう。、
395病弱名無しさん:04/08/05 15:28 ID:l7DpPPf7
>>393
「ネットで調べた正常値の範囲」があなたの受けた検査のそれと
違うんじゃないかな。私の受けた検査だと121-245(IU/L)が正常範囲です。
396病弱名無しさん:04/08/05 20:19 ID:kBdM8ZyI
>>393
おそらくは測定法が違うだけでしょう。
これが変われば基準値は>>395にある通り、およそ倍半分近く変わりますから。
397病弱名無しさん:04/08/05 23:58 ID:AEeu+BxL
>>393
LDHだけ高いのですか?AST、ALT、ALPなどの値も高いのではないですか?
398病弱名無しさん:04/08/06 00:20 ID:qReiSbpS
LDHだけが高いのです。半年前にも血液検査をしたのですが、半年前はどの数値も異常なしでした。
今回は尿検査もしたのですが異常はありませんでした。私はほとんど酒も飲みませんし、
今回LDHだけが高かったので驚いています。
399病弱名無しさん:04/08/06 00:23 ID:eaqFBYdz
それならLDHアイソザイムの検査をしたほうがいいのではないですか?
400病弱名無しさん:04/08/06 22:43 ID:WDuj7Jk1
半月前から下痢と倦怠感があるので
血液検査したら、GOT46/GPT69/γGTP65/CRP(-)
中性脂肪正常、HDLコレステロールちょい高め
と結果が出ました
167cm 72kgで、ここ一年で10kg太りましたが
これはやはり脂肪肝なんでしょうか?
401病弱名無しさん:04/08/06 22:47 ID:TILQxNvk
医者は何と?
脂肪肝かどうかはエコー検査すればわかるよ。
402病弱名無しさん:04/08/06 22:58 ID:WDuj7Jk1
>>401
海外渡航歴があるんで、一応A型を怪しんでみようと言うことでした
ちょっと心配なので、
明日電話で脂肪肝の可能性を聞いてみようとは思っているのですが・・・
403401:04/08/06 23:17 ID:TILQxNvk
>>400
なにより詳しく検査したほうがいいよ。(すると思うけど)
A型だったら慢性化しないみたいだけど、安静にしたほうがいいし、脂肪肝だったら運動や食事改善で痩せる
必要あるから。
404病弱名無しさん:04/08/07 00:09 ID:WjBrU7Se
>>403
わかりました
405病弱名無しさん:04/08/08 00:22 ID:1hEAeubA
肝癌になると体重減少しますよね。
腹水があっても体重減るのでしょうか?
406病弱名無しさん:04/08/08 14:26 ID:Hy2stWJr
>>405
程度ものでそ。俺の母は水枕みたいになって死んだよ。
407病弱名無しさん:04/08/09 22:11 ID:KGZNT4st
レベトール(一般調剤名・リバビリン)、各種肝炎治療薬の格安通販ショップ
個人輸入のくくりですが。
http://www.gogomarket.com/coco/
408病弱名無しさん:04/08/09 22:17 ID:5udYlLBA
肝硬変になると咳がよくでますか?
冬なら風邪?と思うような咳です。
静脈瘤と関係あるのかな?
409病弱名無しさん:04/08/09 22:18 ID:5udYlLBA
↑気管支のほうから掘るような咳です。わかります?
410病弱名無しさん:04/08/09 22:42 ID:63g3zplF
>>408
出る
411病弱名無しさん:04/08/09 23:15 ID:CsBnzMnT
いきなりで恐縮ですが、初めて尿検査で異常が出ました。蛋白はいいとして、ウロビリノーゲンという
過去聞いた事のない物質が異常だそうです。周りは酒の飲みすぎと言いますが、そんなに飲んでいません。
それなら糖分の取りすぎだと思うのですがいかがでしょう。普通にデブです。
412病弱名無しさん:04/08/10 00:44 ID:HSVWsoCM
>>411
血液検査でビリルビンはどうでしたか?
肝機能に問題があると思います。蛋白も問題ありますね。
太りすぎは肝臓だけでなく身体によくありません。
糖とは関係ありません。
413病弱名無しさん:04/08/10 09:47 ID:+Fzf9uTO
太りすぎというのは身長に対する体重が多いということを指すのですか?
それとも、脂肪がつきすぎていることを指すのですか?
当方身長165cmで体重が78kgですが、体脂肪率は8%くらいです。
服を着ている間は、周りからデブ、ブタといわれています。
414病弱名無しさん:04/08/10 09:50 ID:Jhf4ovXh
>>413 ウホッ!いい体
415病弱名無しさん:04/08/10 19:43 ID:+ov8Xf3x
>>413
筋肉つけすぎて骨が伸びなかったのね。
416病弱名無しさん:04/08/10 19:50 ID:kDKgb/qJ
肝硬変と肝臓癌、症状の違いはありますか?
417病弱名無しさん:04/08/10 20:03 ID:qmtEj0sO
>>416
肝硬変:だるい、疲れやすい、食欲不振の他、腹水やむくみなど
肝臓癌:微熱、体重減少、貧血、黄疸、手の平に紅班、下痢や便秘、腹部膨満感、胸部のクモ状血管腫
     肝硬変の症状も含む

418病弱名無しさん:04/08/10 21:15 ID:kJBeUHd6
今年の2月の私の状態。

身長:168センチ  体重:69キロ 体脂肪:23〜25%
GOT:27  GPT:56  中性脂肪:151
エコーにより脂肪肝だといわれるが精密検査まではしなくてよいといわれ
運動と食事制限の指示をされたので、5ヶ月の間。


3食総カロリー:1400カロリー前後(特に夕食を徹底的に抑えた)。
毎日サプリメントでEPAを400ミリグラム摂取(ファンケルのやつ5粒)。
ファイブミニとヘルシアを毎日一本。
ほとんど毎日1時間早足で歩くようにした(4駅手前で降りて帰宅)
甘いお菓子は一切食べない。
*お酒はもともと一滴も飲めません。


ところが、7月の健康診断の結果が返ってきて
GOT:28  GPT:60  中性脂肪:184  と
さらに悪化していました。
体重:63.6キロ  体脂肪:19〜21%と減っているにもかかわらずです。
今度精密検査を受け、肝生検を受けたいと思いますが
NASH→肝硬変→肝癌が怖くてたまりません。

どなたか考えられる原因を教えてください。

419病弱名無しさん:04/08/10 21:47 ID:kJBeUHd6
418です。
書き忘れましたが、HBS抗原・抗体、HCV抗体いずれも陰性です。
420病弱名無しさん:04/08/10 21:54 ID:2LMfWNgD
>>418
食事の内容はどですか?
421病弱名無しさん:04/08/10 22:06 ID:qmtEj0sO
>>418
偉そうなこと書くようですが
ファイブミニは止めた方がいいかも
あれはレタス一個分の食物繊維と銘うってますが、レタスは98%が水分ですので
殆ど入ってないってことになります それに多量に糖分が入ってます
サプリメント・ヘルシア緑茶は気休め程度に
市販されてるものは、殆ど体に影響しないらしいです
ヤクルトは、腸内に入る前に菌は殆ど死滅しますし

すいません 偉そうな事書いて
基本は食事で全部とることじゃないですか?
422病弱名無しさん:04/08/10 22:20 ID:kJBeUHd6
レスありがとうございます。
食事に関しても、一人暮らしではありますが独身寮なので
朝食は野菜もあるバランスのとれたものですし
前述のとおり夕食では炭水化物や脂肪分は極力抑えていますが
栄養的にはそれほど偏っていないと思います、好き嫌いは特にありません。
なのにこのような状態なので心配なのです。
サプリメント・ヘルシアはあくまでプラスアルファーです。

423病弱名無しさん:04/08/10 22:29 ID:2LMfWNgD
>>422
揚げ物は控えてるよね?
424病弱名無しさん:04/08/10 22:31 ID:qmtEj0sO
>>422
これはあくまでも仮説ですが

5ヶ月で5キロ以上痩せられてますが
これは食事管理のもと徐々に痩せられましたか?
それとも、増減の繰り返しで痩せられましたか?
痩せるペースが少し早いと思いますが(後者だと特に)
急激に痩せる時はほとんど内臓脂肪の減少だと言われます
内臓脂肪は急激に減らすと、内臓に負担がかかります
もちろん肝臓にもです
特に問題がない肥満の方が、急激なダイエットによって
糖尿病→脂肪肝→ と言う感じに逆に病気になられた方もいるそうです
そのはねっ返りではないですか?
お歳・体重にもよりますが、一年で5キロが標準らしいですよ

あくまでも仮説ですので、怖がらせたのならすみません
425病弱名無しさん:04/08/10 22:33 ID:kJBeUHd6
422です、もともと揚げ物はそれぼど好きでないので
ほとんど食べていません。とくに夜は全く揚げ物を食べていません。
426病弱名無しさん:04/08/10 22:46 ID:kJBeUHd6
>>424

422です。ありがとうございます。
今回の減量は食事管理と毎日1時間のウオーキングで痩せました。
特に体重の増減の繰り返しはなく、ダイエットしたのは今回が初めてです。
この脂肪肝は昔から言われており
(体型や検査値は5が月前の状態で長い間安定してました)
今まではあまり気にしていなかったのが、最近NASHに関する記事をネットで
偶然見てとても不安になったのです。



427病弱名無しさん:04/08/10 23:01 ID:qmtEj0sO
>>418
GPT>GOTなので、軽度又は中度の過栄養性の脂肪肝ですね
肥満の人の50%が脂肪肝という統計もあるぐらいだから
体重とGRTとGOTとの比較で単純に脂肪肝と診断されたのでは?

428病弱名無しさん:04/08/10 23:05 ID:2LMfWNgD
>>424
自分も脂肪肝とコレステロールが高めでダイエットしてるけど、2ヶ月で8キロ減少。
もちろん食事はきちんと食べ、運動して増減ではなく順調に減りました。まだ再検査
してないからわかりませんが。

>内臓脂肪は急激に減らすと、内臓に負担がかかります
これは知りませんでした。ペース落としたほうがいいみたいですね。

>>422
たんぱく質が少ないとダメみたいですよ。自分も摂り過ぎは腎臓によくないらしいので
抑えてましたが、明日からはもう少し摂ろうと思ってます。
なかなか難しいですね。
429426:04/08/10 23:11 ID:kJBeUHd6
みなさん非常に真摯に答えてくれるので非常にありがたいです。
自分でよかれと思って実践していることでも、実はそうでもない
ことも多いと知りとても勉強になります。
とりあえず明日精密検査に行ってくるので今は少しドキドキしています。
NASH→肝硬変→肝癌にならないことを祈っています。
430病弱名無しさん:04/08/11 01:07 ID:GBhgC3qw
肝癌の90%以上はウィルスによっておこるので脂肪肝から癌にはならないと思いますが
431病弱名無しさん:04/08/11 01:28 ID:H8khdKvi
プラシーボかもしれないけどサプリメントより水を多めにとる方が調子良くなる気がする
432病弱名無しさん:04/08/11 01:35 ID:hMXa9TCD
僕が急性肝炎になった時は、怠いという他に・食欲・性欲が無くなったなぁ〜
オナニーしなくなって、数十年ぶりに夢精したもん。

最後には、呼吸するのも怠い状態になったし。。。


急性肝炎になった事がある人はどうでした?
433病弱名無しさん:04/08/11 11:41 ID:YOejOmil
高脂血症治療薬飲んでる人、メバロチン、リポバス、リピトール、その他。
今日からでも遅くない!!すぐコエンザイム飲め。
コレステロールの合成抑えるのはいいけど、コエンザイムもいっしょに抑えるらしい。
長年、治療薬飲んでた人、抗ミトコンドリア抗体調べてくれ。
これが、陽性だと、PBCだよ。
うまいもん、食ってて、コレステロールは薬で下げてるから、いいや、と、思ってる人。
とんでもないしっぺ返しくらうぞ。
434病弱名無しさん:04/08/11 13:20 ID:KU3/uzeK
そんなもん飲まんでも生活習慣を改めればちゃんと治るよ。
治らんようなら医者で治療を受けろ。
435病弱名無しさん:04/08/12 15:54 ID:RWV0u3GQ
高脂血症治療薬は評判悪すぎ。
436病弱名無しさん:04/08/12 19:15 ID:uEVmyeIw
ウイルス性の肝炎にすぐに確実に感染する方法ありますか?
437病弱名無しさん:04/08/12 21:00 ID:vctHFlBe
脂肪肝から肝癌ってあまり起こらないような・・。
どうなんだろう。
脂肪肝の人は、肝細胞癌より高脂血症や糖尿病などを心配した方が
よいような気がしますが・・。
438病弱名無しさん:04/08/12 22:18 ID:BL2rF+TD
>>437
アルコールが絡まんかったらそうでしょうね。
439病弱名無しさん:04/08/12 22:39 ID:vctHFlBe
>>438
そうなんですか?勉強不足で・・。すみません。
ただ、肝細胞癌のほとんどはウィルス性だと思ったので。。
アルコール性肝硬変からどのくらいの割合で肝細胞癌になるのでしょうね・・・
440病弱名無しさん:04/08/12 23:38 ID:RKr6VAOw
アルコールがからんでも癌はほぼありません。
しかし肝硬変になれば静脈瘤とかで命をおとしかねません。
癌と同じぐらい恐いとおもいますが・・・
441病弱名無しさん:04/08/13 01:58 ID:do9xPvyk
>>440
たしかに。
きりがないという点では肝癌も静脈瘤も怖いですね。。
442病弱名無しさん:04/08/13 03:03 ID:mN748V5/
EPLもだめですか。まあ1年以内に標準体重まで落とすつもりなんだけど。
443病弱名無しさん:04/08/13 15:16 ID:L9TUJP17
私は24歳で身長171体重57なのですが先日健康診断を受けたところ
GOT32 GPT55 γGTP107 という数値が出て 
酒は飲みますか? と聞かれたのでいいえと答えたら 脂肪肝だと言われました。
3年前は体重54 体脂肪7%だったのが今は57で14% 内臓脂肪4
と出ました。 脂肪肝解消に役立つサイトが知りたいのですが
どなたか教えていただけないでしょうか?
444病弱名無しさん:04/08/14 11:17 ID:ULVtID0d
体脂肪14%でも脂肪肝になるんだ・・・うーん
445病弱名無しさん:04/08/14 12:38 ID:K43Y6Xy/
人生いろいろ、脂肪肝もいろいろだ。
446病弱名無しさん:04/08/14 12:49 ID:WhnK/xTj
>>445
そういうことをカキコしてるから、支持率が下がるんだ・・・
447病弱名無しさん:04/08/14 14:01 ID:ECM/xrm7
>>444
漏れは体脂肪27.5%で脂肪肝でつが何か?w
448病弱名無しさん:04/08/14 17:10 ID:/HqVCZX+
>>447
そりゃ普通だ。
449病弱名無しさん:04/08/15 06:27 ID:iwCCdY5k
血液検査したところ少し肝臓が悪くて、大した事はないんですが、起床してから数時間の間の浮腫みがひどくて気になります。
肝臓の悪い時って、浮腫みやすいのでしょうか?
450病弱名無しさん:04/08/15 08:11 ID:gbbo8dpi
>>418 GOPよりGPTの値が高いから肝癌ってことはないとおもふよ。
451病弱名無しさん:04/08/15 09:35 ID:nLttUara
過去スレをhtml化してもらいました。

■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレット■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/15/1025284491.html
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド2■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/15/1045476769.html
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド3■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/15/1065970138.html

過去スレではミルクシスル(マリアアザミ)を飲んでいた方が
いらしたようですが、その後いかがですか?
私も飲んでみようかと思っています。
452病弱名無しさん:04/08/15 12:22 ID:kg8bDFD4
むくみは腎臓じゃないの?
漏れは脂肪肝対策のつもりで体脂肪落とすべく激しく筋トレやった翌日にむくむ事発見した
壊れた筋肉組織が腎臓をつまらせ尿毒が体内に逆流しちゃうみたいだ
体脂肪10%以下に落としても肝臓の辺りの鈍痛やチクチク痛は直らないんだよな
激しい筋トレじゃ有酸素運動にならないからかもな
453病弱名無しさん:04/08/15 19:59 ID:CVpVciEr
ウルソって効くんですか?こんな数値がウルソを服用してこんな数値になったっていうのを教えてほしいんだけど。
454443:04/08/16 02:04 ID:dK9aBMNc
>>451
ありがとうございました保存しときました。
スレ読み返してきす〜
455病弱名無しさん:04/08/16 14:28 ID:vV+ccSsr
>>453
ウルソだけ。食後に2錠。
γGTP 368(初診)→250(2ヶ月後)→125(6ヶ月後)
456病弱名無しさん:04/08/16 17:29 ID:NODpBniH
ウルソって何?私もγGTP200超えて三年。
457病弱名無しさん:04/08/16 17:53 ID:IRMW4CST
おいらは、ウビロン100を常用中。ウルソと同じみたい。
458病弱名無しさん:04/08/16 18:14 ID:PqddJoV7
ウルソは熊の胆の薬効成分で利胆剤。
腎臓に負担をかけないように水をたくさん飲んだりするように、
胆汁をどんどん排出させて肝臓の負担を軽くする、のかなー
459病弱名無しさん:04/08/16 21:39 ID:mhuElimE
私はGPT200ぐらいだったんだけどウルソ飲んで2〜3週間で正常値になりました。ここのスレ見てるとウルソ飲んでても数値高い人いますよね。効き具合に個人差があるのかな。
460病弱名無しさん:04/08/16 22:26 ID:vQYZid3V
ウルソって価格も安くてイイ。効果は個人差というか症状の進行具合というか・・・
ラミブジン(ゼフィックス)は一日朝食後1錠で済むけど高いよね
461病弱名無しさん:04/08/16 22:44 ID:mhuElimE
病状の進行具合で効き目がかわるんですか?私は主治医に自分の力で数字が正常値に戻ったかもと言われました。でもウルソ飲んでから急激にGPTが下がったんでウルソの力だ思うのだが。
462病弱名無しさん:04/08/16 22:53 ID:EbU58ZIX
ウルソ系は、熊の胆汁と似たアルカリ成分だからな。肝臓の負担軽減になる。
腐敗菌が住みやすい腸内の弱酸性を、アルカリ化させ、アンモニアの発生を抑える。
胆汁の排出を促進させ、胆石を溶解する効果もある。
副作用は、間質性肺炎とかと、聞いたことがある。
463病弱名無しさん:04/08/18 01:44 ID:ma0nMoNF
ウルソはGPTを2割ほどしか下げれないというのが一般的。
>>459は薬で回復したのではないのでは?

俺はウルソと強ミノで150→100までしかならない(泣
464459:04/08/18 14:48 ID:lPjedqth
ゼフィックス飲んでたけどGPTが200ぐらいから全く下がらず逆に上がったりした。でもウルソ飲み始めたら急激に下がったんだよね。自分の力だったら嬉しいのだが俺的には薬の力だと思う。
465病弱名無しさん:04/08/18 16:06 ID:55qMnku3
僕は26歳なんですがGPTが91ありました!やばいですかね?
因みにγGTPが71ありました・・。医者には脂肪肝って言われました!
466優しい名無しさん:04/08/19 19:15 ID:pR2lfxth
肝臓に良い薬などないと思います。

肝臓には良い物と摂るより悪い物を摂らない事です。
絶対そう思います。
467病弱名無しさん:04/08/19 21:03 ID:QO9Ym1AC
肝硬変になっててもウルソのみ服用ってあり?
最近になってC肝はシジミ、レバーなどは肝臓によくない
らしいけど、肝硬変もそうなの?
468病弱名無しさん:04/08/19 21:05 ID:+RCmoWhw
469病弱名無しさん:04/08/19 22:08 ID:AsD+M++l
>>466
薬の解毒自体肝臓でやってるから鴨菜
470病弱名無しさん:04/08/19 22:15 ID:H6/8xqfd
薬つったって、人体にとっては異物 毒と同じ
だから医薬品にもジギタリスとかの「毒薬」という区分けがある罠
471病弱名無しさん:04/08/19 22:27 ID:6YVXp2I0
>>469
たしかに、肝臓調子悪いとき、薬は効くもんな。

春に風邪ひいたとき、いつもは効かない風邪薬がよく効いたな。
よっぽど肝臓の解毒作用が、下がっていたんだろうな。
472病弱名無しさん:04/08/20 10:12 ID:HaPBfwmf
>466
肝臓に悪いものって何ですか?私はお酒は全く飲めませんが肝臓の調子が
悪いような気がするのです(血液検査では異常なしですが)
お酒以外になにがあるのか教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
473病弱名無しさん:04/08/20 11:44 ID:xkstgX1i
>>472
脂分・糖分の取り杉
474病弱名無しさん:04/08/20 14:28 ID:l189kBNc
>>472
ある種の薬、サプリ
475病弱名無しさん:04/08/21 11:43 ID:+SeRcu9B
健康診断で、肝機能障害要再検査って出たんで、近所の病院で検査してもらったら
健康診断の時と比べて、γ−GTPって奴が3倍(150ぐらい)になってた。
これって、一ヶ月かそこらでそう変わるもんなのか?
476472:04/08/21 12:27 ID:MTopNjRC
>472
レスありがとうございます。
糖分、脂分は気をつけていました。
これからも気をつけます。

>474
レスありがとうございます。
サプリ摂ってるんですけど・・・
ビタミン剤、ローヤルゼリー、ブルーベリーです
摂取量を守っていれば大丈夫でしょうか・・・
477病弱名無しさん:04/08/21 21:52 ID:vvi3FPiZ
>>475
> 健康診断で、肝機能障害要再検査って出たんで、近所の病院で検査してもらったら
> 健康診断の時と比べて、γ−GTPって奴が3倍(150ぐらい)になってた。
> これって、一ヶ月かそこらでそう変わるもんなのか?

YES
478病弱名無しさん:04/08/21 23:14 ID:kLF4DTrH
脂肪肝治してる途中なのにこっそりシュークリーム一個食っちゃった・・・orz
479病弱名無しさん:04/08/22 00:08 ID:rvAbVMAl
えっ?おれも軽い脂肪肝だけど、シュークリームはだめなの?
毎日最低1個食ってるよ。大好物なのに・・・
今、これ書きながら考えてみたけど、ひょっとしてかなり高カロリーですか?
うぅぅぅ、やめなきゃだめだろうか。
480病弱名無しさん:04/08/22 01:23 ID:bjGatw/x
シュークリーム毎日最低1個って別の意味ですごいな。
そういう日常的な食べ物だったっけ?
481病弱名無しさん:04/08/22 03:20 ID:rsFDS7hy
シュークリームのカロリーは約250〜300kcal
洋菓子の中では低カロリーらしいけど、やっぱ洋菓子をおやつにするのって
徹底して脂肪肝と戦う人にとっては避けたほうがいいと思うなあ。
482病弱名無しさん:04/08/22 08:37 ID:H2NrK8Ul
>>477
YESと答えた方。理由を教えてください。(教えてチャンですんません)
私の場合、先生にそんなしょっちゅう血液検査しなくていいよって
言われて。半年に一回程度やっています。
実際、それくらいでちょっと変化が出るくらいなので。
483病弱名無しさん:04/08/22 12:35 ID:ePi+aIXC
>>482
yesと答えた方ではないが。
「変わることがあるか」と聞かれれば、あるとしか答えられないよ。
俺の場合は1〜3月に微増した後、4月〜7月で「平常値>500弱>平常値」と
変わった。そして今は次の検査は3ヶ月後でいいと言われてる。
ま、そーゆーものなんだろう。
484477:04/08/22 14:29 ID:aiQNGk1o
>>482
>>483 さんが答えたように、変わるかと聞かれれば原因にもよるが月単位ではなく、
日単位でも変わるからね。ただし急性肝炎などの場合が多いと思うが。
自分は薬の副作用で日に日に悪化して、日に日に回復したから。
で、原因はわかってるの?
485482:04/08/22 17:04 ID:H2NrK8Ul
>>483さん
>>477さん
ご丁寧なお答えありがとうございます。
私の場合、昨年8月11月今年4月と血液検査(と腫瘍マーカー1回)受けました。
γーGTPは24,28(0〜50)31(73以下)でしたが、ZTTが13.1,17.7,17.3と
高めでした。
他が正常値なので、細かく気にしなくていいみたいなこと言われ
ましたが、お酒好きで飲んでたりしたのですが控えるようにしました。
血圧も急に春から高めになったこともありますし。

このスレ読んで、生活習慣の大切さと肝臓をいたわらなければと
痛切に感じました。
ZTTってよくわからないのですが、血圧のことも有り、
明日あたり先生のとこ行って、血液検査受けようと思っています。
どうも有り難うございました。
486病弱名無しさん:04/08/22 19:47 ID:DItX4+rY
この病気の自覚症状とかはあるんですか?
487病弱名無しさん:04/08/22 22:04 ID:VFo2/+SC
高くなるときは早いけど、正常値になるときはゆっくりだ罠
488病弱名無しさん:04/08/23 09:09 ID:sVurc+U+
そのγーGTPって、酒飲んだ翌日とかに上がったりするんでしょうか?
489病弱名無しさん:04/08/23 11:11 ID:8hbPHKvV
>>488
余裕で上がります。
490病弱名無しさん:04/08/23 22:31 ID:9Ba/dsof
脂肪肝の人って案外多いんですね。私は急性肝炎になったんだけど、それ以来体が重くて疲れやすくなってしまいました。急性肝炎後体調すぐれない人っているのかな?これって良くなるのかな?
491病弱名無しさん:04/08/23 22:44 ID:DAA8b24Y
漏れは11年前にかぜ薬の影響で肝機能障害になったよ。その後体調は元に戻った
けれど、今ではお肉が付いて体が重く脂肪肝だす。(只今改善中)
492病弱名無しさん:04/08/24 15:50 ID:05JBb9na
GPT100以下なら問題なしですかね???
493病弱名無しさん:04/08/24 16:03 ID:iZ4gKy30
>>492
基準値の上限は45じゃなかったでしたっけ?
494病弱名無しさん:04/08/24 16:08 ID:05JBb9na
>>493
普通は上限超えてるもんだと思いましてw
495病弱名無しさん:04/08/24 16:24 ID:iZ4gKy30
>>494
それは例えば、
「道路を走るクルマは普通は法定速度超えてるもんだ」というニュアンスですかね? w
そう思いたい気持ちも、よーくわかりますが・・・・・しかし!

基準値を超えてらっしゃる方に、
それも「2〜3程度超えている」というレベルじゃなくて
「100以下」という言い方で表される数値に対して(たぶん80とか90台なのでは?)
「問題なし」という軽はずみな回答ができる人は少なくともここにはいないと思います。

もう少し詳しいデータがあれば、よいアドバイスをもらうこともできるかもしれませんよ。
そういう私は知識がないので、いつもアドバイスもらう側の人間なんですが。
496病弱名無しさん:04/08/24 16:45 ID:05JBb9na
>>495
えっと私は・・
GOT:36
GPT:90
γGTP:71
なんですが如何でしょうか?危ないですかね??
497病弱名無しさん:04/08/24 17:15 ID:iZ4gKy30
>>496
あせらずにあせらずにw

私もアドバイスできる側じゃないので、
知識や体験をお持ちの方のアドバイスを気長に待ちましょう。
ageておきますので。

それと、身長・体重・飲酒や喫煙の有無と量・食生活なども
貴重な判断材料になるみたいですよ。

いずれにしても、最終的にはお医者さんの判断をあおぐべきでしょうね。
498病弱名無しさん:04/08/24 22:38 ID:1IXYDEYt
GOT:26  GPT:47  γGTP:29  A/G比:2.4  中性脂肪:184
エコーではかなりの脂肪肝といわれました。
身長:168    体重:62   体脂肪:18
飲酒・喫煙とも全くなし
食生活:野菜が多く肉はあまり多くない、また夜は少量。EPAのサプリを毎日
とっており運動は毎日1万歩以上早足で歩いています

以上のように健康的なつもりなのに何故か脂肪肝です、それに中性脂肪が高いです
(甘いものは嫌い)です。
A/G比も気になります(調べても低いのはよく書いてるが高いのは異常としか
書いてない)。私を診断してくださいm(__)m。
499病弱名無しさん:04/08/24 22:58 ID:zBg62P2y
>>498
たんぱく質取ってますか?
あと麺類ばっかしだとかお米ばかりたくさん食べるとか
食事回数や食事時間が不規則だったり
ストレスも肝臓には良くないそうですよ
500病弱名無しさん:04/08/24 23:06 ID:dIdmsNlo
>>498
脂肪の摂り過ぎか?

或いは食事の内容が身体に合ってないのかもね。
自分は、これ参考にしながら食べ物の選択してる。

「ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087604330/
501病弱名無しさん:04/08/24 23:10 ID:1IXYDEYt
498です、レスありがとうございます。
特に栄養は偏っていないと思うのですが・・・。
食事回数や食事時間も3食同じような時間に食べてます。
502病弱名無しさん:04/08/24 23:19 ID:59ZPS7v1
肝臓のあたりが凄く…痛い…泣
医者に行ったら今後保険は入れないですよね?
503病弱名無しさん:04/08/24 23:20 ID:jVkkNXb3
医者に行かなければ死ぬかもな。
504病弱名無しさん:04/08/24 23:29 ID:felx11K0
>>502
本来痛みを感じないところに痛みを感じるなんて
既に(ry
505病弱名無しさん:04/08/25 00:09 ID:4/WUCen3
あれじゃないか?
胆嚢が膿んで、ソフトボール大まで成長させたとか。
506病弱名無しさん:04/08/25 00:10 ID:uVMGJEfe
>>472
塩分。たばこ。不規則な生活。薬(処方薬でも量によりけり)
507病弱名無しさん:04/08/25 03:23 ID:aCMwzKCO
だれか、>>496にアドバイスを!
508病弱名無しさん:04/08/25 04:03 ID:HPbAfM9T
>>496
微妙やね。判断基準はGOT/GPTだけじゃないし、医者に行って相談するのがいいよ。
509病弱名無しさん:04/08/25 04:30 ID:5Z6bbJi6
酒飲んだ次の日に全身が筋肉痛のように痛くなります。
慢性的に両脇腹(背中側)が痛いです。これは何の可能性が
ありますか?
510病弱名無しさん:04/08/25 09:06 ID:PTu4u2xV
>>509
君が飲める体質か、飲めない体質かにもよる。
511病弱名無しさん:04/08/25 12:32 ID:vegRl3dR
このスレ、肝臓疾患にしてもまだ軽い方(タチがいい)だと思う。
知り合いに、肝硬変の症状が出てきている人がいるんだけど
一般的に肝硬変から肝癌にかかるまでどれくらいの期間がかかるのだろうか?
512病弱名無しさん:04/08/25 18:40 ID:L+8fPPog
>>509
まあ、すい臓が逝ってる可能性もあるな。
513病弱名無しさん:04/08/25 18:52 ID:CMfOL+QG
普通γは4桁だろ?
514病弱名無しさん:04/08/25 19:51 ID:SytD+lrm
親戚の隣人が、肝硬変なのに酒を飲み続け、家で喀血して亡くなっているのが発見されたそうです。

ここ30年くらい酒を欠かしたことがない人なのに、亡くなる前日は
「今日は酒はいらん」
と言ったそうです。

洗面所とトイレで喀血して、血を流すために入ろうとしたらしい風呂場の前で息絶えていたそうです。

大酒飲みですがとても気のいいおじさんで、信じられない気持ちです。
515病弱名無しさん:04/08/25 20:41 ID:WfIHdyMO
アル中の王道ですね。
516病弱名無しさん:04/08/25 22:20 ID:mJz20Qid
>>514
酒飲みにとっては理想的な逝き方だね。
皆そのくらいの覚悟で酒飲んでるんだから、もうこれは人生観の問題だ。

今日の名言、

「今日は酒はいらん」
517病弱名無しさん:04/08/25 22:47 ID:DNHd5lLk
たぶん体では一応分かってたんだろうね。
>>514の親戚の隣人氏に合掌。
518病弱名無しさん:04/08/25 22:54 ID:WfIHdyMO
>>516
でもアル中は好きで酒を飲んでいるのではない
すべての本能を超える激越な飲酒欲求が「飲ませている」也
飲めば死ぬけど飲まないと気が狂って死ぬ
そうでなければ墓場の酒を盗んだり医療用100%エタノールを飲んだり
ヘアトニックを飲んだりしない罠
スレ違い失礼
519514:04/08/25 23:07 ID:SytD+lrm
>>517
わかってたみたいだよ。

1週間くらい前に
「オレはもうだめかも知れん。あとはよろしく頼む。」
って親戚に言っていたんだって。

アル中というより、本当の酒好き。
飲んでる時も飲んでない時も、本当に楽しい人だった。

この世から、あんなにいい人を消してしまう肝硬変・・・
我々肝機能障害を患う者は、摂生に努めましょうね。
520病弱名無しさん:04/08/26 11:09 ID:InoIFQ7H
酒好きの肝硬変とタバコ好きの肺癌は、一種の箔みたいなもんだからな。
人間いずれ死ぬんだから、好きな物摂って死ねば良いじゃないかちゅーことだね。
一種の大往生だね。
521病弱名無しさん:04/08/26 23:36 ID:RHgTkXZr
>>520
そだね。でも家族は大変だっただろう。

ここの住人さん達は肝臓いたわって、明るい顔色で家族を不幸に
しないようにしましょう。
(私の知っていた肝臓の悪い人たちは皆、土色のように顔色が悪かった)
522病弱名無しさん:04/08/27 06:10 ID:d0sKdIEN
そのいずれってのが近い将来くるって分かってしまったら
そんなこと言えないと思うけどね。
523病弱名無しさん:04/08/27 11:18 ID:hPZ0l7Ay
>>522
>そのいずれってのが近い将来くるって分かってしまったら
>そんなこと言えないと思うけどね。

普通できないから、凄いんでしょ。
勿論、偉いとは別個だよ。
524病弱名無しさん:04/08/27 12:02 ID:BoaWoj94
>>523
意味分からん。
525病弱名無しさん:04/08/27 12:25 ID:M2DxdX+h
わかれよw
526病弱名無しさん:04/08/27 12:32 ID:4Zwp+Tbi
w

まあ、本人にしてみれば他に選べる道も無かったんだろう。
俺たちだって辿るかもしれない道。せめて、ご冥福を。
527病弱名無しさん:04/08/27 21:53 ID:bswlr2SU
肝臓が悪くなると爪が変化するらしい。皆さんどうですか?
528病弱名無しさん:04/08/27 22:14 ID:eKDB8lo7
爪白癬ですが、何か?
529病弱名無しさん:04/08/27 22:18 ID:bswlr2SU
真っ白になるんですか?私は爪にくぼみみたいのができてきたんだけど数値わるくなってるのかなぁ。
530病弱名無しさん:04/08/27 22:24 ID:/qgbN0Mo
オレの場合は、爪白癬の治療のために行った皮膚科で血液検査をしたら肝機能障害が判明した。
「あんたねえ、これ、水虫どころじゃないよ」って言われた。
結局肝臓がまだよくならないんで、爪白癬の薬がまだもらえない・・・

爪白癬の薬って、けっこう肝臓に負担がかかるらしいんだな。
531病弱名無しさん:04/08/27 23:17 ID:bswlr2SU
数値はどんな感じですか?私は現在は肝機能の数字は正常値なんだけど爪がおかしくなって調べたら肝臓が悪くなると白く濁って横線ができるとなってた。ほんと心配です。ちなみに昔爪水虫になったが飲み薬で治ったよ。でも肝機能障害がでるかもとその時の医者が言ってた。
532病弱名無しさん:04/08/27 23:45 ID:SMMuE5rF
>>531
肝機能の数字は最近のものですか?
私も爪の先がすぐ割れてもろくなるようになり、どこか悪いのかなあと
思っていました。
昨日もらって来たつい先日の血液検査の結果はすべて正常値でした。
(GOT-21 GPT-14 γーGTP-22)
だからあまり気にしすぎなくて良いのでは?
ただし好きだったアルコールをほとんど止めたら
丈夫な爪に戻ってきました。
533病弱名無しさん:04/08/27 23:52 ID:bswlr2SU
今月の検査では正常値でした。やはり気にしないほうが良さそうですね。来月の検査の時に主治医に聞いてみます。
534病弱名無しさん:04/08/28 00:03 ID:oMuw+OPP
漏れは脂肪肝なんだけど
ここの香具師で血液検査って
どのぐらいの間隔で行ってる?
535病弱名無しさん:04/08/28 00:23 ID:1AfU2WYG
22歳、アルコールで肝、腎臓一気に傷めました
しかもアル中気味、現在療養中 
ツライYO!!
536病弱名無しさん:04/08/28 03:51 ID:Ras5oPQp
>>534
漏れは今のところ何もないが
酒はたらふく呑むので念のため
「献血」と言う名の「血液検査」で定期的に数値追ってます
無料だし
いつも400抜くので3〜4ヶ月間隔で一回だね

何もないと言ったが、最近のでγ-GTPが人生初の3桁いった
次、減ってなかったら病院に行って調べようと思う
(↑だからって酒減らしてないけどw)
537病弱名無しさん:04/08/28 07:54 ID:3uUOaaPS
毎日飲む人はγ-GTP上がるそうだけど
週に1度だけたらふく飲む人はどうなんだろう。
そのたらふくというのは、酒強い人が記憶失う程の量なんだけど
週6日は休肝日ということもできる。
538病弱名無しさん:04/08/28 08:48 ID:NznOTukE
酒やめれば肝臓良くなるの?
539病弱名無しさん:04/08/28 09:13 ID:2WQsGyYc
>>537
そりゃ屁理屈ですわ。
540病弱名無しさん:04/08/28 11:07 ID:jgIvwiIp
酒飲みの懺悔スレになってきたなあ。
541病弱名無しさん:04/08/28 11:28 ID:3uUOaaPS
>>539
ですよね〜w
「おれは週6日休肝日だから」って、危うく説得されそうになったもので。
542535:04/08/28 12:08 ID:1AfU2WYG
皆さんは年齢どれくらいなんですか?
なんか気になって・・・・
543病弱名無しさん:04/08/29 00:30 ID:+eHdQEqt
急性肝炎で黄疸がすごいでた人いませんか?どんな治療しました?色々教えて下さいませ。
544病弱名無しさん:04/08/29 06:28 ID:1nZuwW7O
>>543
出た出た。黄疸。
2週間くらい凄かったな。
パッと見、「俺、このまま死ぬんじゃ・・・・もうだめぽ。」という感じの黄疸でした。

色は、黄色に少し赤が混じったような色でした。
あと凄かったのが、尿の色。
朝一番に起きてするのと同じくらいの色が、常時出て、
朝起きて一番の尿の色は、卵の黄身に醤油を入れてかき混ぜたような色で、
溲瓶に採尿してたのですが、向こう側が透けて見えないような色でした。

治療は黄疸が出ている頃でしたが、点滴(薬品名は忘れましたが、確か血液製剤だった。)だけでした。
なんでも、副作用で血糖値が急激に下がるという理由で、点滴の前後に血糖値を測定し、
ブドウ糖溶液(500ml)に薬を溶かしたモノを3時間かけて1日2回(9時〜12時・15時〜18時)点滴してました。

ただ、点滴後の血糖値が150前後だったということもあってか、点滴後の食欲が激減してしまい、
食べ物を口にすると吐いてしまうという状態で、実質、朝食のみの1日1食生活でした。
この時に体重が、74kg→57kgと17Kg痩せました。
545病弱名無しさん:04/08/29 11:10 ID:R+9tpW7n
>>544
壮絶ですね。
元気になって良かったですね。
546病弱名無しさん:04/08/29 13:20 ID:+eHdQEqt
ステロイド使ったのかな?
547優しい名無しさん:04/08/29 18:34 ID:kv2VTi0k
俺も黄疸でた。黄疸が出ると全身かゆくなるんだよね。
全身かきまくった。尿はまっ黄色になった。途中は醤油
みたいな色になった。

治療は安静第一。

後は点滴とウルソ。余りにも黄疸がひどく肝機能が低下
すると肝臓の薬も飲めないんだよね。ビリルビンが17代
になってからウルソ出されました。最近の検査でビリルビン
0.8で正常。でもまだちょっと尿が黄色いです。
9キロ痩せました。
548544 ◆l39fdaO6yw :04/08/29 19:05 ID:1nZuwW7O
そうそう、黄疸出ると痒くなるんですよね。

僕の場合、入浴禁だったので、清拭用のお湯に重曹を入れて貰ったので清拭して貰ってた。
これで、結構痒みがやわらいだ。

あとは、痒いところ(僕の場合、腕とかが血管に沿って痒かった)に、レスタミン軟膏を塗って痒みを抑えてました。
549病弱名無しさん:04/08/29 20:55 ID:+eHdQEqt
547さん大変でしたね。ビリルビン下がるのに大分時間かかったんでしょうね。私もひどくて30ぐらいまで上がりました。ちなみに3ケ月入院しました。
550病弱名無しさん:04/08/29 22:20 ID:GCSxtrn/
急性肝炎じゃなくてC型肝炎(もう肝硬変なってるかも。だって
クモ状血管腫という、肝硬変の症状もあるし)でかゆみがある場合
もうまもなく黄疸がでてくるのでしょうか?
551病弱名無しさん:04/08/29 22:56 ID:+eHdQEqt
慢性肝炎の場合はかゆみ成分が出て体が痒くなることがありますので、一概に黄疸の症状とはいえないと思います。
552病弱名無しさん:04/08/29 23:15 ID:eSYX3yUc
酒を飲んだ次の日に目が充血してるのは肝臓が弱ってる証拠ですか?
睡眠時間はしっかりとってるのですが・・
553病弱名無しさん:04/08/30 00:10 ID:xClKm/mm
弱ってると言えば弱っているのかなぁ。
それより、アルコール不耐性の気があるような気がする。
控えめにして調子がいいようなら、アルコールを
コントロールした方がいいかもね。
554病弱名無しさん:04/08/31 23:17 ID:L4qk41ST
544 547はどれくらい入院したんですか?あとHBs抗体ができるまでの期間はどうでしたか?是非教えて下さい〜。
555病弱名無しさん:04/08/31 23:18 ID:L4qk41ST
544 547はどれくらい入院したんですか?そんなにひどい黄疸ということはB型ですか?あとHBs抗体ができるまでの期間はどうでしたか?是非教えて下さい〜。
556病弱名無しさん:04/09/01 01:40 ID:usNrK6+4
■ビタミンK2で肝がん抑制、副作用少なく 大阪市立大

 ウイルス性肝硬変の患者がビタミンK2剤を何年も飲み続けると、肝がんに進行する確率が
標準的な治療のみの患者に比べ約5分の1にまで下がる。塩見進・大阪市立大教授らのグループが
そんな研究結果を米医師会誌(21日発行)に発表する。

 ビタミンK2剤は骨粗鬆症の薬として普及しており、同グループは
「副作用が少ない安価な薬で肝がん抑制の可能性を示せた」という。

 ビタミンK2は納豆などに多く含まれる成分。研究の対象となった患者40人は皆、
男性より骨がもろくなりやすい女性で、骨粗鬆症と早期のウイルス性肝硬変を併発していた。
96年から約8年間、経過を追った。
 
21人は肝臓を保護する薬剤を使う標準治療に加え、ビタミンK2剤「メナテトレノン」を
毎日45ミリグラム飲み、19人は標準治療だけを続けた。その結果、肝がんに進行したのは、
K2を飲んだ患者では2人、飲まなかった患者では9人だった。

 この結果をもとに1年間に発がんする確率を計算すると、飲んだ患者は1.6%になる。
飲まなかった患者は8.8%で、ウイルス性肝硬変になった患者の全国平均(8%前後)に近かった。

 小俣政男・東京大教授(消化器内科)は「ビタミンK2が肝がんの再発を抑えることを示す研究が
別のグループから発表されているが、今回は肝がんへの進行を抑える効果もうかがわせる。
ただ、抗がん剤のように劇的には効かないだろう」と話している。

( ´`ω´)つhttp://www.asahi.com/science/update/0721/001.html
557病弱名無しさん:04/09/01 02:19 ID:tZWpAAHq
肝不全の診断基準って何ですか?
肝不全と診断さたら約何日くらいでアーメンですか?
558544 ◆l39fdaO6yw :04/09/01 05:55 ID:LZj2BhjQ
>>554 >>555
幸いにも、ウィルス性肝炎の抗体が全く出てこないんです。
医師も、ウィルス性肝炎を疑っていたのですが、ウィルスが検出されず、原因不明となっています。

ちょうど発症した頃に、アレルギー性鼻炎の漢方薬(医師処方薬)を飲んでいたので、ひょっとしたらこれがトリガーだったかもということです。
559病弱名無しさん:04/09/01 10:56 ID:YiuAYXGs
私は肝機能障害でウィルスの検査をしてBもCも出てこなくてほっとしたら、
その後の検査で、抗核抗体陽性で自己免疫性肝炎だった。
どっちもどっちという、ヌカ喜びだった・・・
ウィルスが出ないからといって安心しないように。
560547:04/09/01 17:47 ID:40UJQSBa
2ヶ月入院してました。
原因は薬剤性です。  ウイルスは検出されませんでした。

黄疸が出る前に花粉症の薬を飲んでいたのでそれが原因らしいです。

自分の場合GOT,GPTは下がり易くビリルビンは結構下がるのに時間かかり正常になるまで3ヶ月かかりました。
561555:04/09/01 23:34 ID:Z2WIwgsP
わたしはビリルビンの値が正常値に戻るのに四ケ月かかりました。ビリルビンはなかなか下がりませんね。全身痒くて発狂しそうでした。飲み薬も塗り薬も全く効きませんでした。もう二度と嫌です。
562病弱名無しさん:04/09/02 10:34 ID:gbiztM3m
ビリルビン正常値になるまで7ヶ月かかった。
GOT、GPT正常になるまで6ヶ月かかった。
医師も言ってたが、ビリルビンが下がるにはじかんがかかるらしいよ。
563561:04/09/02 12:50 ID:vMeu3oUY
時間かかりましたね。薬剤性ですか?ビリルビン値どれくらいになりましたが?
564562:04/09/02 12:58 ID:gbiztM3m
>>561
 薬剤性ではない。
 B型肝炎に感染した。
 ビリルビンはMAXで50くらいいった。
565病弱名無しさん:04/09/02 16:03 ID:vMeu3oUY
抗体できました?劇症ですか?よかったら臨床経過教えて下さい。
566562:04/09/02 16:35 ID:gbiztM3m
>>565=561?
 S抗体が一時できたけど、消えた。
 B型肝炎の劇症のようでつ。
 特殊療法で治療した。
567561=565:04/09/02 18:17 ID:vMeu3oUY
今体調どうですか?私もひどくて30まであがりました。4ケ月入院してました。ゼフィ投与で数値さがりました。今もゼフィとウルソのんでます。S抗体まだです。合成能力は保たれてますか?
568病弱名無しさん:04/09/02 19:08 ID:xl8YbDWu
ビタミンK2って納豆やトマトなどでも摂れますよね。
肝硬変の疑いがある者なのですが、これらを毎日食べてるだけでも癌予防になるでしょうか。
569病弱名無しさん:04/09/02 20:26 ID:Lteiy3Fo
>>568
食品から摂る量では多寡がしれてる。 まあ、摂らないよりはマシ程度。
サプリで摂りなよ、心配なら。
570病弱名無しさん:04/09/02 20:50 ID:Hrf6ICjA
>>569
納豆のビタミンK含量を知ってるかい?
571病弱名無しさん:04/09/03 01:37 ID:k+MPgcgX
身長165cm、52kgの典型的な隠れ肥満で、脂肪肝のものです。

脂肪肝の方って、体脂肪率ってどのくらいあるもんですか?
昨年の今頃、健康診断でひっかかりエコー検査で脂肪肝が発覚。
その後、食事に気をつけたり少し運動をしたりして体重を落としたのですが、
依然、体脂肪率20%の軽度肥満。
近々血液検査に行くのですが、結果が怖くて・・

572病弱名無しさん:04/09/03 08:52 ID:IYv02EX7
知ってる人も多いとおもうけど
このオムロンの体重体脂肪計+万歩計によるシステムはおすすめ。
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hbf354it_2.html

体重・体脂肪率・内臓脂肪・基礎代謝・筋肉率・体年齢・BMI
歩数・しっかり歩数・しっかり歩行時間・消費i・歩行距離・脂肪燃焼量

これだけのデータがPCで管理できて、さらに会員用サイトにデータを
送ることで、歩数を競ったり、専門家にアドバイスを求めたり
会員同士でコミュニケーションできたりする。マジおすすめです。
573病弱名無しさん:04/09/03 09:59 ID:yqIVyOfk
>>571
20%で肥満と言ってるくらいだから男?
男の20%は肥満じゃないよ。たしか、22%辺りまでは標準。

機械やジムで書いてある、標準18%というのは体型の理想であって、
健康をあらわすものじゃないそうだ。
20%強なら心配せず、無理するな。
と、健康診断のときに医者から聞いた。

ただし、その体重で20%は確かにバランスが悪いわな。
その身長では58kgくらいで体脂肪20%なら良いんだが。
基礎代謝が悪そう。
574病弱名無しさん:04/09/03 13:20 ID:dfcHes0f
血小板10万、クモ状血管腫や皮下出血、朝起きると時々口中に
血痰がいっぱい、これってもうC肝じゃなくて肝硬変、へたしたら
肝癌いっちゃってますよね?
575574:04/09/03 13:21 ID:dfcHes0f
↑体がだるくて一日中横になってるし。
576病弱名無しさん:04/09/03 15:58 ID:xPKJPxJd
↑救急車呼んでやろうか?
577病弱名無しさん:04/09/03 18:28 ID:iF0NTqSQ
393
4週間前の血液検査でLDHが高く、おととい再検査をしたのですが、
正常値にもどっていてほっとしました。
LDHはその日の体調などによって変化するものなのでしょうか?
578病弱名無しさん:04/09/03 22:14 ID:tV0P61Ho
>>574
血小板10万でその症状なら救急車呼んだほうがいいね
5万以下でその症状なら珍しくもない。
静脈瘤破裂もリーチじゃないの?浅間山は逝ったがな。
早くカメラ飲んでこいよ、逝ってからじゃ遅い。
579病弱名無しさん:04/09/03 22:50 ID:Mtd1qzZj
>>578
リーチか、
その言葉を聞いたら麻雀したくなった。
もう10年はしてない、
死ぬ前に麻雀三昧したいジャーン!
580574:04/09/03 23:15 ID:dfcHes0f
574の症状、私のことではありません。私のトメの話。
本人もだんなもC肝だと思っているが、このスレで知識がついた
私からみるとどうみても肝硬変か、肝臓癌逝っちゃってると思うんだよね。
入退院の繰り返しで長患いするならさくっと短期でお願いします。
581病弱名無しさん:04/09/03 23:33 ID:zULnqJOr
トメって誰よ?
582574:04/09/03 23:36 ID:dfcHes0f
姑。
583病弱名無しさん:04/09/04 01:10 ID:KaQvoaps
糞嫁だな
584病弱名無しさん:04/09/04 01:18 ID:/MHWdOrb
「574(嫁)が姑に一服盛った」ということでよろしいか?
585病弱名無しさん:04/09/04 01:31 ID:Au9fcZwL
>574
>入退院の繰り返しで長患いするならさくっと短期でお願いします
ヲイヲイもしかして仲悪いんかよw

まあ、今現在がヤヴァイうえに先々も厳しいという見積もりに間違いはなさそうだけど・・・・・
586病弱名無しさん:04/09/04 01:35 ID:LjmsoFs9
父(41)が肝硬変と分かってから更に酒の量が増えだし、毎日泥酔しています。

医者にも見放され、会社も行かず、酒に溺れる日々。開き直ってるのかな

見ていて本当に情けなくなります…
587病弱名無しさん:04/09/04 09:20 ID:bKxpPSYG
>586
父上は肝性脳症をおこしているのではないか?
脳症を起こすと鬱のような症状になってゆうこと聞かなくなることがあるよ
とにかく今の状況を断ち切ることが大切なので医者に一緒にいって
入院でもさせろ。
私の家内も39で肝硬変と診断されたが元気だ。まだあきらめるな。
588571隠れ肥満:04/09/04 10:48 ID:zG009K0J
>>573
書くの忘れてました。男です。
お察しのとおり基礎代謝は悪そうです。モヤシっ子ですし・・

使ってる体脂肪計では、20%だと標準と軽度肥満のちょうど間って感じでした。
この体型でその体脂肪だと、やはり内臓に結構ついちゃってるんでしょうねぇ。

新しい会社で働き始めたとこなんですが、健康診断が近づいてまして、
上のほうに脂肪肝で採用取消になった方もいるみたいなので、結構どきどき・・
それよりも、見た目痩せ型なんで、脂肪肝ってバレちゃうのが恥ずかしいし、こわいです。

仕事中ヘルシア緑茶飲んでると、「こんなの飲む必要ないじゃ〜ん」って笑われるし。
「いやいや内臓脂肪多いんですよ」とは答えてるけど、脂肪肝なんですとはちょっと言えない・・
589病弱名無しさん:04/09/04 14:26 ID:mAJewFgz
初めてこのスレ見つけました。
私も1ヵ月半、入院してました。薬剤制で。
とにかく苦しくて記憶もうっすらしか残ってないけど、一日中点滴してました。
何の薬が原因か分からなかったので、劇小になるギリギリまでステロイドは使わなかったです。GPT値、30万って、肝炎の人は普通なんですか?初めて聞いた数値だったので、ビックリして・・・
ステ投与してから、驚くほど回復早かったけど、黄タンが物凄くて、体中痒くて頭おかしくなりそうでした。パンパンに腫れて、別人でした。
GPT値が正常に戻るまで、8ヵ月かかりましたよ〜。
590病弱名無しさん:04/09/04 14:51 ID:B2Naa7cO
>>580
そういうこと言うと長引くことになるよ。苦しんでる本人見てて
トメも何もないと思うけど。

>>586
それは辛いね。589さんの言う通りだ。酒やタバコは家族まで
巻き込んで不幸にしてしまう。

入院された方々の話は本当に壮絶だ。
皆さん健康とりもどせて良かったですね。


591病弱名無しさん:04/09/04 15:11 ID:Q3UiJU25
みなさん  楽しい人生送りましょうよ!
592病弱名無しさん:04/09/04 15:16 ID:I3Mrdejd
589 GPT30万なんて数字になるんですね。黄疸の数値はどうでしたか?でもその状態で入院1ケ月半ってかなり回復早かったんですね。ステの副作用や体調はどうですか?私は体調がなかなか戻らず苦しんでます。
593590:04/09/04 16:09 ID:B2Naa7cO
587さんの言う通りの間違いでした。
594病弱名無しさん:04/09/04 21:09 ID:YUxn4w5f
上の方で出ていたiHerbでベタイン注文しました。
595病弱名無しさん:04/09/05 02:26 ID:KgljNSHj
脂肪肝で採用不適合になった>>374です。

あれから1ヶ月、漢方「大柴胡湯」を服用、毎日10000〜15000歩のウォーキング、
食事は油物を廃して量を減らし、野菜や植物性たんぱく質をバランスよく摂ることで8kgの減量をすることができました。

腹の周りの肉が落ちたのを実感できます。最低でもあと7〜8kgは減量したいと思います。

今日は飲み会だったのですが、アルコールを1滴も飲まず、揚げ物も一切食べず
サラダやマグロの刺身を食べて烏龍茶を飲んでいました。
一緒になった人に事情を説明したところ、無理強いされることもなく楽しく時間が過ごせました。

ただ、シラフでテンションを上げるのは苦労しますね・・・
596病弱名無しさん:04/09/05 20:37 ID:kgPD4bvh
漏れは肝硬変なんだが痩せて困る。
597病弱名無しさん:04/09/05 23:39 ID:P1lIk8Kh
ウイルス性肝炎を患うと痩せていくのですか?
598病弱名無しさん:04/09/05 23:45 ID:Q4/ziIcx
>>596
既に癌に移行しているのでは?
599596:04/09/06 00:31 ID:eAkGO/0o
エコーでは異常なし
肝炎→-9Kg
肝硬変、腹水、黄疸→+20kg
:現在、肝機能は正常値
600病弱名無しさん :04/09/06 18:05 ID:2ojAw9/a
祖母が、最近足が青紫色に浮腫んでおり
病院に行った所、肝臓に穴が開いていて、水が溜まっているとのこと。
即入院となったようですが、これはどういった病気になるんでしょうか??
601病弱名無しさん:04/09/06 18:28 ID:YsPobd5j
nature's wayのThisilyn(シスリン)
http://shop.store.yahoo.com/iherb/thilsilyn.html

Madaus社の医薬品Legalon140(レガロン)
http://de.shopping.yahoo.com/search.html?p=legalon&cat=0
は基本的に同じものです。どちらの製品もMadaus社が製造しています。

内容量がThisilynは175mg、Legalonは140mgで
違うじゃないかと思うかもしれませんが、
Thisilynはミルクシスルエキスの量、Legalonはシリマリンの量で表記してる
だけなので、実際はシリマリン量は同じです。
Thisilyn(175mgの80パーセントで、シリマリン140mg)
Legalon140(シリマリン140mg)
私も最初、「Thisilynはアメリカ人の体格に合わせて内容量を大きくしてるのか?」
と推測したのですが、問い合わせて、自分でも調べてみた所、上記のとおりのようです。
日本ではLegalonは少数の輸入代行業者しか扱っておらず、入手しにくいので
ThisilynをBetterlifeやiherbなどの海外ショップで買うなり、
日本の輸入代行業者で買うとよいと思います。
海外のサイトを見ると、これより効果が高いと謳っている製品が散見されますが、
正直なところカタログスペックの域を超えておらず
(生体活性度が8倍だとか10倍だとか)あまりにマイナーで入手製が悪いものが多いので
人柱として試すなら問題ないですが、
一定以上の(すくなくとも悪化しない)効果を期待する場合
怪しいものは無視するべきだと思います。
602病弱名無しさん:04/09/06 22:51 ID:0HovS2QA
>>599
肝機能正常でも癌はできるよ。つーか癌なのに肝機能正常って場合もあるよ。
実際のところエコーって技師の腕次第。マーカー、CT、MRIが有効かな。
脅かすつもりではなく自分の体験デス
603病弱名無しさん:04/09/06 23:16 ID:M8jw3wUh
レガロンは欧米は言うまでも無く、
中国・台湾のみならず韓国までも認可されています。
日本で認可されないのが全く不可解で非常に悲しいです。
不自然としか言いようが無い。
604病弱名無しさん:04/09/06 23:53 ID:Z8fdZhny
>>602
肝臓癌から回復したの?
も少し体験談をキボンヌ
605病弱名無しさん:04/09/07 00:46 ID:UdBnUAMj
今日健康診断の結果が来てた。
去年に引き続き「要精密検査」だってさ、、、
ちなみに数値は GOT=35(←基準値ギリギリ)/GPT=65/γ-GTP=145 でした。
でもここ読んでるとマダマダ大丈夫そうな数値だね?(爆)
606病弱名無しさん:04/09/07 01:49 ID:uJVv9JFC
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>605
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

607病弱名無しさん:04/09/07 09:10 ID:izG7IgGE
>605
酒の飲みすぎじゃないの?GOT>GPTは数値が低くても肝硬変、逆は肝炎。
急性肝炎でもなさそうだし。
608病弱名無しさん:04/09/07 11:52 ID:BNDDp1FC
あるスレで「烏龍茶は肝臓に負担がかかる」と言われました
本当にそうなんでしょうか?
609病弱名無しさん:04/09/07 12:04 ID:b/FyouUz
カフェインが良くないかもねー


610病弱名無しさん:04/09/07 13:08 ID:BNDDp1FC
マジですか・・・
アルコール性肝炎で休職中なんですが、カフェインも肝臓に悪かったんですね・・・
知らずにコーヒーばっかり飲んでました・・・ 馬鹿ですね。

611病弱名無しさん:04/09/07 13:19 ID:Pi9cQFKT
>>605
肝臓が飲み足んねーって言ってるぞ!まだまだ甘ちゃんだなw
612病弱名無しさん:04/09/07 13:25 ID:bx0N0dsW
>>611
あんた優しいな。
613病弱名無しさん:04/09/07 16:01 ID:cOl4y0xh
仲間がいて嬉しいインターネットでつね
614病弱名無しさん:04/09/07 21:32 ID:AES5Rp/c
・白目が薄っすらと黄色い
・だるい
・胸と腹の真ん中辺りが重い感じ
・微妙に太りつつある
・食後の尿が濁ってる

これ、肝臓やられてる?
615病弱名無しさん:04/09/07 22:13 ID:/jjMFFos
ほぼ確定。
616病弱名無しさん:04/09/07 22:35 ID:fRoelvk7
(ノ∀`)アチャー
617病弱名無しさん:04/09/07 22:50 ID:wNvKNQV8
>>614
プチ横断? → 白目が薄っすらと黄色い
618病弱名無しさん:04/09/07 22:56 ID:fRoelvk7
ID変わったけど俺>>614
しばらく刺激物は控えよう…
619病弱名無しさん:04/09/07 23:25 ID:vuGo+QW0
>>604
再発疑われてます。
肝機能はラミブジンを服用して9ヶ月で正常範囲内
ウイルスはあと一息のところで頭打ち状態。
AFPが238でCT撮影したらクッキリ癌。TAE前日AFP15800。TAEやってその後4220まで降下し
肝切除手術して退院。一ヶ月足らずでAFP6640と上がり気味。しかし肝機能は正常。
先月の上旬の血液検査でAFP22200、でも肝機能正常範囲。医師曰く「恐らくできてるな・・・またCTだね」
んで今月アタマにCT撮って今度の金曜、結果発表!判りきってるけど・・・

一個目切除した時に既に次ができていたと思われ。
切除は最初の時にICG測定の結果で「今回が最後の切除手術」と言われできないっス、TAEのみの治療
肝硬変までいくと肝機能に関わらずポコポコ癌ができるんだなぁと感じる発表3日前。

あと何回TAEもできることやら・・・
>>604さん、こんなとこです。
620病弱名無しさん:04/09/07 23:33 ID:Qh25vqci
ラジオ波は?ちなみに今おいくつですか?
621病弱名無しさん:04/09/08 07:21 ID:OSipkjKh
>614 白目が黄色く尿が黄色いのはビリルビンが高いはずです。病院で原因調べましょう。
622病弱名無しさん:04/09/08 10:19 ID:kPacCLJS
昨晩放送した「たけしの本当は怖い家庭の医学」見た?
623病弱名無しさん:04/09/08 13:11 ID:CIUXz8NL
>>622
どんなことやってたんですか?
624病弱名無しさん:04/09/08 14:43 ID:BUu8TgFz
>>619
そうですか、そんな状況だと生殺しのような精神状態ですね。
厳しい戦いが待ってるかもしれませんが、兎に角頑張ってください。
625病弱名無しさん:04/09/08 15:59 ID:zQ+cMoir
ノンアルコールビールは飲んでも平気?
626病弱名無しさん:04/09/08 15:59 ID:zQ+cMoir
ノンアルコールといっても0.5%ぐらい入ってるけど…
627病弱名無しさん:04/09/08 17:45 ID:kLDgx8eU
>>623
輸血によるC肝
628病弱名無しさん:04/09/08 19:43 ID:BUu8TgFz
>>627
輸血は怖いよね。
自分の血液を保存しておいて必要になったら使う、みたいなやり方の方が安心かも。
あるいは、バイオ技術で血液を人工生産できる可能性はあるんだろうか?
629病弱名無しさん:04/09/08 21:14 ID:kPacCLJS
うちにC肝だと医師から診断された家族がいるんだけど
昨日のたけしの番組の症状(皮下出血、クモ状血管腫、倦怠感等)、原因(輸血)
が一致している。家族にばれないようコソーリ見てた。
どちらにしても来週、血液検査の結果がでる。
630病弱名無しさん:04/09/08 23:20 ID:b1b3uFgB
>>620
42歳です。ラジオ波の話は現在出ていません。静脈瘤ができているとの話はありました。

>>624
励ましの御言葉ありがとうございます。
ヘコむ事無く、それでも前向きに強気でがんばります。

ではまた・・・
631病弱名無しさん:04/09/09 09:21 ID:kdEpW47Q
>>116
脂もの・御菓子をやめて運動汁!

とは言いつつ160cm45kg・17%の漏れも脂肪肝経験者(肉・脂摂らない過激ダイエットで飢餓性脂肪肝になりますた。その頃は39kgだった)。
今は毎晩晩酌して(ワインハーフボトル1本)、チーズ食べまくりです。人の事は言えない(;^^)
632病弱名無しさん:04/09/09 20:18 ID:A40hi7uL
肝臓悪いと人生どんどん追い詰められて来ませんか?
病気になって入退院を繰り返してると、世間は冷たくなる。
収入源の勤め先は天使の様で悪魔。
医者だってそうだな。治せないのに薬漬けにしてるし・・・。
人生負け組みはとっとと死ねってことなんだよな。
633病弱名無しさん:04/09/09 23:07 ID:55ZImTYB
そういうマイナス思考になった時点で負け組確定だろ。
それは肝臓が悪いのと関係ない。
どうしてもっと前を見て明るく生きることを考えない?

>>619氏を見てみろ。たぶんかなり辛いと思うが、ものすごく前向きじゃないか。
何をもって勝ち組とするかはわからんが、>>619氏は決して負け組ではない。
物事を後ろ向きに考えて、前を見ようとしない>>632は考え方を変えろ!
634病弱名無しさん:04/09/10 00:55 ID:1teeTUls
前を見ようとしても金がない。金がないと生きていけない。
働くにも肝臓が弱ってると働けない。
考え方を変えてみても現時からは逃げられない。
病気になった時点で負け組み。
金の無いやつはとっとと死ねって事なんだよ。
635病弱名無しさん:04/09/10 00:56 ID:1teeTUls
現時からは逃げられない。→現実からは逃げられない。
636病弱名無しさん:04/09/10 01:01 ID:u9hqWKRt
フロントから素敵な鬱病さんごあんな〜い!
637病弱名無しさん:04/09/10 01:12 ID:1teeTUls
病気を苦に自殺。
世の中上手く出来てるねw
638病弱名無しさん:04/09/10 05:30 ID:HTOPP3XJ
>631

お聞きしますが脂肪肝は消えたんですか?
639630:04/09/10 07:13 ID:Cjv/AVFh
>>632
長生きできないだろうけど人生、追い詰められてるなどとは思った事も感じたこともないよ。
人生、長生きする事も大切かも知れないけど如何に生きたかの方が大事だと思われ。
人はいずれ必ず死にます、金持ちだろうと貧乏だろうと。
臨終の時に「色々あったけど人生、楽しかった」と思って亡くなる方が勝ち組と思われ。
周りが判断する事ではないですね、本人にしか判らない事。
病気という現実からは逃れられないのは事実ですが
それでも負けないという気持ちを持って人生を過ごしていった方が有意義な日々を過ごせると思われ。

>>634
そう思って決め付けヘコんだ人は真性の負け組


640病弱名無しさん:04/09/10 07:29 ID:WP+D3X7f
医者は治そうと前向きになってる人には、何とか良くしてあげたいと言う
医者本来の気持ちを強く持つってきいたよ。
礼をもらったとかそんなことと関係なく。

オレはもうだめなんだ、と投げやりの人には早く良くしてあげたい
という気持ちもなえるそうだ。
医者も人間だからそうだろう。あきらめるな。
641631 :04/09/10 08:11 ID:+aFhS8TB
>>638
野菜・タンパク質多めの食事摂取で体重を増やしたので脂肪肝は消えたようです。
しかし、過労・ストレス・抗生物質で肝機能すぐに悪くなります。
GPTだけが50くらいになります(((つД`)))
642病弱名無しさん:04/09/10 10:16 ID:c0/TIFdx
生活にゆとりがあって裕福なひとは何でもいえる。
金があれば他人を犠牲にしてまで生きようともする。
それがどういうことなのかも気付いていない。
深刻に肝臓悪くなって医師から治療を受けてる人って
何歳ぐらいのひと?働いてるの?働いてないの?治療費は誰が払ってるの?
実家が金も持ち?
643病弱名無しさん:04/09/10 10:38 ID:FAR0qLJm
>>641
ぶっとばすよ!!!
644病弱名無しさん:04/09/10 10:52 ID:lcgq5GX+
鬱病患者は死にたいのか?
別に止めないけど、他人に迷惑かけるなよ。
645病弱名無しさん:04/09/10 12:45 ID:nOEkMd28
>>643
ぶっとばすって、なんで?
646病弱名無しさん:04/09/10 13:46 ID:bo/ba442
だからさ、γは4桁、その他は500前後は普通だろ?あ〜酒が美味い
647病弱名無しさん:04/09/10 14:01 ID:sgT7rgWw
GPTが50くらいって・・
100を超してる人たちの気持ちはさぞかし〜w
648病弱名無しさん:04/09/10 18:29:35 ID:NDCHn2sQ
今、吐血したんですが、病院行った方がいいでしょうか。
649 ◆1C/John/NQ :04/09/10 19:13:03 ID:QkDT0Uh7
速攻池
650病弱名無しさん:04/09/10 20:14:32 ID:L1tdglXT
肝硬変で掘るような咳がよく出るようになっているんですが
これって肺がん転移でしょうか?
651病弱名無しさん:04/09/10 20:55:16 ID:UeC0S4LI
>>650
あちゃー 病気のことばかり考えず、思い残すことのない
悔いのない人生計画を考えるのがいいぞ
652病弱名無しさん:04/09/10 21:08:44 ID:/8vitRXH
>>650
肝硬変は癌じゃないし。肝硬変から肝臓癌になってたとしても、肝臓が起源の癌は他臓器に転移しにくいはず。
あと、肝硬変になると咳もでるよ。

ってか、とやかく言う前に病院いったほうがいいかと。
653650:04/09/10 23:24:21 ID:L1tdglXT
肝硬変なのは私ではなく、だんなの親戚。
肝硬変になると咳が出るなんて、肝硬変の症状として
どこにも書いてなかったから知らなかった。
どうして、咳が出るんだろう?
654病弱名無しさん:04/09/11 08:23:39 ID:uQsgXDEm
先日、脂肪肝と言われました。背中が痛くて病院に行ったら採血して分かりました。
まだ検査の途中なのですが背中の真ん中が痛いのは肝臓と関係あるのでしょうか?怖いです(つд`)
655病弱名無しさん:04/09/11 09:26:33 ID:13XrteZa
神経が侵され、圧迫されていると思われ・・・。
656病弱名無しさん:04/09/11 11:26:33 ID:/CCKyC4+
>>654
漏れの場合。
去年の健診の再検査で脂肪肝と言われて
数ヶ月後、いきなり腰が痛くなり
その後、とあることで病院に行ったら
名目は、検査入院だったが、いろいろと思い起こすと
ちょっと状況が違えば、人生あぼーんの可能性があった罠
657病弱名無しさん:04/09/11 12:34:50 ID:rZD0/TtW
>>654
私の場合、血液検査では異常なしだったけどエコーで分かった。
背中の痛みは原因が医者がわからないと言っていた。

ああ、半年経過だからまた血液検査とエコーに行かないと・・・
こわいけどどうなってるのやら。
>>641さんのように野菜とたんぱく質中心の生活にして体重落ちたけどね。
658病弱名無しさん:04/09/11 21:37:47 ID:0ETGoW96
>>657
背中の痛み,ってその症状はどんな感じ?
659657:04/09/12 00:19:42 ID:/Lh4Ohcf
>>658
みぞおちの辺りから背中の真ん中を鈍器で打たれたようなそんな感覚だった。
そのとき、過労もあったんで胃もやられたんでないかと思って胃腸薬飲んだら
大分よくなったんだけど。
医者にも話したけど整形外科に行けば膏薬貰う程度だよと言われた。
660病弱名無しさん:04/09/12 00:50:33 ID:cfgiqpLD
先日、献血に行ったら断られ病院に行く様に言われ、近くの医者で血液検査、エコー診てもらったら脂肪肝で脂肪層が白く光って見えました。脂肪肝もこのままにしておくと肝硬変、肝ガンと移行すると聞き、怖くなりました。10`痩せるよう指導されました。
661638:04/09/12 02:55:34 ID:EGZP1F+5
昨日の採血結果でGPTとGOTが30台でした。確かに採血時の体調や
精神的な状況によって上がったり下がったりしますよね。私は脂肪肝
と診断されてから10年以上放置していたのですが、去年から急に体調
が不安定になり思い切って生活を見直しました。体重100`を記念に
してダイエットそして禁酒、禁煙。今は体重が81まで下がりました。でも
コレステロールや中性脂肪が下がりません。これが妙に気になっています。

ただここで気になることが。。。医者は肝臓についた脂肪は二度と取れ
ないと言っていたんですが本当ですかね?それと単純な脂肪肝でアルコール
を摂取しない人やウィルス性の肝炎を併発しなければ肝硬変や肝臓ガンに
はならないと言われたんですが。。。これも本当なんでしょうかね?

長文すいませんでした。今の悩みは寝つきが非常に悪いので睡眠不足に
なっている事です。睡眠不足は肝臓の敵ですよね。あ〜熟睡したい。
662病弱名無しさん:04/09/12 03:25:20 ID:ahjw8JPv
>>659
それは膵臓の可能性もあったかと…
663病弱名無しさん:04/09/12 08:41:35 ID:DVlNMjJq
もともとB型肝炎のキャリアだった。年2回の健康診断で、肝機能はずっと正常で安心してた。
ある日、突然の腹痛で病院に行った。肝癌の腫瘍が破裂してた。緊急手術で、左葉を切除。
腫瘍が集中してたから、その時点で見える癌は全てとれた。肝硬変は一切なかった。1ヵ月後、
AFPが上昇。CTの結果、門脈腫瘍塞栓が見つかる。放射線治療と、IFN&5FU動注治療を受ける。
現時点では治療の効果が出ているようで、もうすぐ2クール目の治療に入る。

20代で肝がんになるとは思いませんでした。ここを乗り切っても、今後の再発率がすごく高い
んですよね。ビタミンK2製剤に再発予防効果が期待できるかもって事だけど、いつから使える
ようになるんだろう。怪しげな健康食品の広告をついつい読んでしまう自分が悲しい。
664病弱名無しさん:04/09/12 10:04:54 ID:TgfnGB67
便が白っポイのです。
(胃のバリウムの後の下剤からそんなに色が変わっていない)
バリウムからは2週間以上も経つので、そのせいではないと思われる。
まあ、バリウムと一緒に血液検査もしたので結果待ちですが。。。
一般的に、便が白っぽいと肝臓・腎臓・膵臓系・・・が危ないらしい
と聞いて、ちょっとびびってます。
2年前に、γGTP=200で脂肪肝(アルコール性)ということで、
半年間通院履歴があるので、さらに気になっています。
この2年間アルコールも控え(やめなかったけど、回数・量はかなり少なくなった)
結果が出るまで、気になってます。
この状況で、どこか内蔵が逝ってますかね・・・?
665病弱名無しさん:04/09/12 10:56:37 ID:fngdHHss
私なんかもミゾオチの鈍痛・背中の痛みや張りがひどくなって医者にいったら
脂肪肝っていわれましたねー。
脂肪肝→肝炎→肝硬変ってのが頭にあったんで心配できいてみたら
普通は肝硬変にはならないって言われました。
それでもほっとくと遺伝的に糖尿がある人は併発する恐れもあるらしいのですが。
しかしこの背中の張りとか苦しいですね。
とにかく毎日歩くことにしますTT
666657:04/09/12 20:08:13 ID:vN47NqH3
>>662
>>657でも書きましたが血液検査でもエコーでも膵臓に異常は見つかりませんでした。
ただ胆のうにポリープも見つかったのでその可能性もあるかも知れません。

とにかく食べ物や運動不足に気を使っている状態です。
667病弱名無しさん:04/09/12 21:56:39 ID:Z8ZmhQsM
会社の健康診断で総ビリルビン値が高いと診断されました。
他の肝臓関係の数値は問題なかったんだけど
やはり一度精密検査を受けた方がいいのだろうか。
親がB型キャリアなので、心配して来るけども
HBSもCBSも陰性っぽいし。
668病弱名無しさん:04/09/13 11:25:07 ID:CUb9PIl5
体脂肪 とくに内臓に付いた脂肪は厄介ですね

鏡の前でアッカンベーして下まぶたのウラを見てください
白い(クリーム色)の脂肪球がプツプツと見えるようなら
アナタの肝臓には脂肪がバッチリ張り付いていますよ
669病弱名無しさん:04/09/13 11:46:20 ID:VDrHpGPm
みなさんの言うところの「背中が痛い」というのは、何にもしてなくても痛いという
状況でしょうか? それとも、体を動かしたり、ひねったりすると痛いとか?
670病弱名無しさん:04/09/13 15:45:14 ID:1hIeYLCk
睡眠不足が続いたり、炭水化物をとりすぎると痛く手起き上がれなくなりますが
671病弱名無しさん:04/09/13 18:15:30 ID:bzsjJCYo
尿がクールエイドのレモン味みたいに黄色い。
起床直後や食後に腹の上あたり(胃じゃない)が重たくなる。
すぐに眠くなる。
とにかくだるい。
672病弱名無しさん:04/09/13 20:27:46 ID:w+vMP8Zc
>>33
どの辺に書いてあるか教えてください。
おながいします。

673病弱名無しさん:04/09/13 21:47:17 ID:b4U7CjYU
>>668
下まぶたの、めん玉の所に黄色いクリーム色のツブツブ発見。
脂肪が溜まってるのかな。レシチンでも食うかな。
674病弱名無しさん:04/09/13 21:50:25 ID:/oUmhRH6
左右の目蓋にあった…欝だ
675病弱名無しさん:04/09/14 01:10:02 ID:Vx3tHm8+
>>672
273ページとか
676病弱名無しさん:04/09/14 14:28:13 ID:UcIautZx
会社の健康診断で肝機能障害の疑い有りと出ました。

要精密検査。
血中のコレステロールがやや高値です。

BMI 25.8
総コレステロール 236
中性脂肪 112
HDl-cho 69.0
GOT 39
GPT 82
γGTP 114
ウロビリノーゲン+

174cm 77.9?「です。
酒は付き合いで飲む程度で、煙草は禁煙一年目です。
すぐ眠くなるし、怠くなりやすいです。
外食多くて栄養偏ってるし、デスクワークになったんで運動量激減です。

こりゃ過去ログを見る限り明らかに脂肪肝だなと.......
独身の方は食事はどうしてますか?
677病弱名無しさん:04/09/14 21:40:07 ID:kY6NQaYf
>>676
俺と変わらんじゃん!少し運動汁

朝食は、煮干と梅干とほうれん草。
昼食は、そば。
晩飯は、焼き魚と豆腐に納豆。
678病弱名無しさん:04/09/14 21:54:49 ID:cuSzNDWK
朝、うどん
昼、カロリーメイトゼリー
夜、牛丼

夜がいけなかった
679病弱名無しさん:04/09/14 22:04:34 ID:YRqY/93p
>>678
夜がいけないとかいうレベルではなくて、
栄養バランス悪すぎ。
680病弱名無しさん:04/09/14 22:11:47 ID:WQAlebvc
朝:なっとう、めかぶ、とまと、ごまふりかけ、シャケのそぼろご飯
昼;シャケのソボロとゴマふりかけのおにぎり、栗
夜:とまと、さんま、かぼちゃ、しゅうまい、ごまふりかけご飯、ぷりん

秋はたくさん食べちゃうんだよな。困った。
681病弱名無しさん:04/09/14 22:28:35 ID:24k4fMYf
>>680
食べすぎw
682676:04/09/14 23:31:05 ID:eB3L8PzV
やがり皆さん油物控えてますねー。
牛丼以外w

朝 抜き
昼 冷やし納豆蕎麦
夜 接待で寿司

一応動物性脂肪は摂取しないように心掛けようと思います。

一か月前はヲーキング(競歩級)をノンストップで毎日1時間してました。
今は仕事忙しくて.....
でも健康あっての人生なので頑張るデス。
煙草止めた事で自信を持てたので、減量も頑張れそうです。
1日も早くフォアグラからレバーに戻るように頑張ります!
683657:04/09/15 01:31:59 ID:Lynv4RId
>>682
朝は抜いちゃダメだよー。
軽く出いいから食べること。
684病弱名無しさん:04/09/15 07:10:37 ID:9JPrf8H0
>>683
何でだ,理由も書け。
685病弱名無しさん:04/09/15 07:24:38 ID:QrfF7TpA
空腹の時間が長く続くと、身体は飢餓への防御態勢に入る。
すなわち、摂取したカロリーを脂肪にして貯めこみやすくなるからさ。
686病弱名無しさん:04/09/15 07:28:24 ID:Yd1pQM+/
二度目のダイエットが成功しにくい理由だな。よく出来てるし、信じられないくらい
タフだよ、人体ってやつは。
687病弱名無しさん:04/09/15 07:49:17 ID:q23MfPuM
人間だろうがライオンだろうが、
動物の体っていうのは、対飢餓状態を前提に進化してきたらしいね。
今の日本の、何でもいつでも好きなだけ食べられる状況というのは
体にとっては想定外だったってことですよね。
688676:04/09/15 08:47:02 ID:j/6fI+lO
今日は今朝は吉野屋で納豆定食。
生卵は残しました。野菜食べたいな.....

昼は蕎麦の予定だす。
来週の精密検査迄に数値が落ちるといいなぁ......
689病弱名無しさん:04/09/15 09:56:46 ID:N42Dpbup
晩飯は飲み会とかないかぎりほぼ毎日東秀の
ホイコーロ定&野菜炒め定交互なんですが野菜
たっぷりだから問題ないですよね。
690病弱名無しさん:04/09/15 10:21:10 ID:ywjA8Kv0
油もたっぷりだ罠
691病弱名無しさん:04/09/15 10:43:22 ID:IA8wmoxY
自炊しない派だったので
晩飯、帰りが遅いとレンジDEチンのピザ、そうでもない時は
松屋でカルビ定かトンカツ屋でトン定
天丼屋でエビ天丼、ホカ弁でミックスフライ弁当シリーズが続いた
これが原因なのか?と小一時間
692病弱名無しさん:04/09/15 13:26:29 ID:Yd1pQM+/
>>689
ネタかと思いたくなるようなメニューだな。
野菜を食うなら炒めるんじゃなく、ドレッシングをかけて嵩張るサラダでもなく、煮物に汁
693病弱名無しさん:04/09/15 17:09:22 ID:j3FMQFBS
なんだか最近、妙に食欲がなくなり、
少し食べただけで、胃がムカムカしてきて、ほとんど食事がとれなくなりました。
そして、1か月で激痩せしたので、何か変だな?と思っていたら、
足がすごく浮腫んで、足が上がらず、とうとう階段も上れなくなりました。
先日、慌てて救急病院に駆けつけました。

そうしたら、肝臓が凄いことになっていて、命の危険がある・・・とのことで、
即刻、入院しました。今も絶対安静の状態です。トイレ以外、ベッドから動けません。

救急で運ばれた時の私の肝機能の数値はこんな感じでした。

GOT 880
GPT 1230
ALP 300
γーGTP 120
LDH 1590

明日は血液検査の日です。少しは良くなっていると、いいな・・・。
694病弱名無しさん:04/09/15 17:12:17 ID:HDL2RTKt
695病弱名無しさん:04/09/15 17:25:33 ID:q23MfPuM
>>693
良くなるように、念を送っといたから。
696病弱名無しさん:04/09/15 17:47:28 ID:j/6fI+lO
なんかコーキュー10というサプリが凄くイイ!
と聞いたんですが、このスレで服用してる方はいますか?

697病弱名無しさん:04/09/15 20:06:53 ID:fpucVPxF
>>693
早くよくなるようお祈り申し上げます。
698病弱名無しさん:04/09/15 20:32:00 ID:pVkIFHPH
肌荒れが凄いんだけど、肝臓がやられてるせいもあるのかな?
699病弱名無しさん:04/09/15 21:12:01 ID:EDv7/N4g
>>963
のんびりと安静にね
700病弱名無しさん:04/09/15 21:21:45 ID:DgNXWqoo
藻前ら
全然真剣みがないな
701657:04/09/15 22:13:50 ID:DplUuet8
>>691
おおよそな感じだと
朝800kcal+昼1100kcal+夜1000kcal=2900kcal
成人男性の一日の摂取量以上だよなあ・・・
702病弱名無しさん:04/09/15 22:19:57 ID:An+Pj8ZB
>>701
半分にしろ
703病弱名無しさん:04/09/15 22:24:35 ID:DplUuet8
>>702
名前欄に前の書き込みをしたときの名残があったのに気づいたのでついでに。
脂肪肝になってからはコンビニに行くにしてもカロリー表示を意識するようになった。
周りが高カロリーの弁当や菓子パンを食っているのを他所目にして
なるべくカロリーを抑えたものと家から持ってきた温野菜を食べるようにしてる。
704354 ◆l39fdaO6yw :04/09/15 22:28:28 ID:vp1TpTHX
>>693
ホントーに怠くなると、最後には呼吸するのも怠くなるよ。

ちなみに、俺はトイレへの歩行も厳禁で溲瓶でやってた。
流石に大の方は、Dr.とNs.に懇願して、ナースコールで呼んで、Ns.の車椅子お迎え付きで、
部屋から25〜30m離れたトイレへGo!だった。
705病弱名無しさん:04/09/15 22:31:35 ID:8gw6F5ss
>>693
原因はなんだったの?
706病弱名無しさん:04/09/16 10:15:54 ID:KBi+5cln
助けて・・・。
707病弱名無しさん:04/09/16 13:10:37 ID:+SHXL5zc
>>706
どうしました?
708682:04/09/16 13:57:01 ID:7+3DRWoK
脂肪肝と診断され、夜にウォーキング1時間(早歩き)と300段階段ダッシュ3本始めました。

食事は野菜中心にして、油物をかなり避けています。

朝 納豆 みそ汁 お新香 ごはん

昼 うどんに大根おろし

夜 野菜サラダ みそ汁 ごはん 納豆 焼き魚 ほうれん草おひたし(予定)

以前はラーメンのスープを飲み干すのは当たり前でした。
油物と甘いもの大好きでした。酒はあまり飲まないのですが。煙草は吸いません。

食事療法と運動で脂肪肝が治った方います?
709病弱名無しさん:04/09/16 14:48:27 ID:g77JiA6X
>>708
自分の場合は
とにかく体重減らせ、酒を飲むな、治療終わり、と言われたよ。

ちなみにGOT50、GPT200、コレステロール300くらい。
γGPTや中性脂肪も高いが、数値は忘れた。
710病弱名無しさん:04/09/16 16:01:30 ID:e4jdEyEq
>>708
ご飯がくせ者
711682:04/09/16 16:23:22 ID:7+3DRWoK
要するに脂肪肝は

太 り 過 ぎ だ か ら 痩 せ ろ !

って事っぽいですね。

朝飯は吉牛だったので、結構ご飯の量あるかもです....
う〜ん、ご飯大好きなのに....orz

着痩せするんで太ってないじゃん!とか言われて調子乗ってました...


712病弱名無しさん:04/09/16 17:27:15 ID:e4jdEyEq
>>711
一度、計算した方がいいよ。
http://www.glico.co.jp/navi/index.htm
713病弱名無しさん:04/09/16 21:33:59 ID:4Ege5Moq
>>711
以前頻繁に食べに言っていた料理屋は脂っこいの多かったけど
脂肪肝治すために食事制限したら
以前平らげたご飯をを残すようになっていた。勿体無かったけど。

それと>>668を調べるためにアカンベーをしたら左下まぶたの裏に白い粒が・・・orz
714病弱名無しさん:04/09/17 07:54:19 ID:BeQwJLWn
脂肪肝と薬剤性肝障害で4ヶ月前GPT315、GOT96、γーGTP116。
4ヶ月間運動と食事徹底して現在GPT41、GOT34、γーGTP22になりました。
715682:04/09/17 10:06:38 ID:3HLuopjs
皆さんレスありがとうございます。
食事制限して3日目ですが、以前より少ない量で満腹になるようになりました。

昨日はの晩ご飯

ご飯
豆腐
秋刀魚塩焼き
生野菜サラダ
みそ汁
ワカメの酢の物

全部食べたらかなりの満腹っぷりでした。

アカンベーしたんですが、白いブツブツなかったです。
うーん
716病弱名無しさん:04/09/17 10:43:08 ID:XHyIxOch
>>714
すげ〜本当ですか?
自分も運動療法(筋トレ含め)してたのにGPTが上がったので諦めてました。
たまには中華も食べたいな〜なんて思い週に一回は食べてましたしお酒も頂いてました♪
717病弱名無しさん:04/09/17 14:19:54 ID:xySD948W
>>716
食事はともかく酒は駄目だろ。
そういう根性無しは肝硬変にでもなってくれ。
718病弱名無しさん:04/09/17 14:30:38 ID:aKH4hzyj
東秀とかダメか?野菜食うのがいいのか(当たり前だげ)
ラーメン二郎、週3で行ってんだが、これからは野菜ましましにする。
719病弱名無しさん:04/09/17 15:06:38 ID:nLxU17HC
>>718
油マシとかカラカラにするなよ。
ブタ入りもダメ。
っていうか、肝臓患ってて二郎なんか行くなよw

ジロリアンに脂肪肝、多そうだなあ・・・
720病弱名無しさん:04/09/17 17:34:48 ID:3HLuopjs
ラーメンはもう行けないな当分。

桃桜林くらいなら大丈夫かな?
もち餃子、煮豚無し。orz
721病弱名無しさん:04/09/17 18:39:03 ID:VDE4Vu1D
>>720
ナシナシは切なくなるよね
でも、あのスープは意外にカロリー高そう・・・
722病弱名無しさん:04/09/17 23:44:09 ID:xaQPN/2r
クモ状血管腫という症状、ご存知ですか?
これって、肝硬変になってから出てくるものですか?
C肝のとき(肝硬変になっていないとき)にはでてきませんか?
723病弱名無しさん:04/09/17 23:48:37 ID:W+DiPtlN
>>721
よし、冷やしを食べに行けばヘルスィーだ!
724病弱名無しさん:04/09/17 23:48:39 ID:cUTl2psC
若い頃からの暴飲暴食と、
前職での付き合い(飲み)とストレスで10キロほど太り、
脂肪肝を4年ほど患ってましたが、
転職した後、タバコもやめお酒もほとんどゼロ、
自己流ですが運動(週一サイクリング50km+毎日筋トレ30分)と、
食事制限(弁当やめて自炊+野菜中心)で10キロ落とし、体脂肪も15%以下に。
で2年ぶりに検査してきました。

結果は全て良好。
血液検査もエコー検査も問題なしでした。
気になった血糖値やコレステロールも基準値内に収まってました。
すい臓も問題なしとか。

取りあえずほっとしてますが、
食後に肝臓の辺り(お腹側や背中側)がチクチク痛んだり鈍痛がしたり
過呼吸になったり股間の辺りからケトン臭が漂ってきたりと言った症状は
相変わらずあるんですよ。

心因性のものなんでしょうかね。
725質問  :04/09/18 03:31:43 ID:OEBIHGgl


1:肝脂肪で食道静脈瘤になることはあるのでしょうか?

2:もしなるのであれば肝脂肪が治れば食道静脈瘤も治るのでしょうか?

3: 2の続きで、膨らんだ食道静脈瑠は食道静脈瘤になる前の元の大きさに戻るのでしょうか?

    
726725:04/09/18 03:33:49 ID:OEBIHGgl
訂正 :肝脂肪 → 肝臓肝
727病弱名無しさん:04/09/18 05:17:14 ID:9cqiXssp
>>720-721
いつか行こうと思ってる >桃桜林
有り得ないぐらいの待ち時間と大将の自慢話に付き合う根性が必要って本当?

酒を断ってから一週間経過。ようやく飲みたいと思わなくなってきた。
728病弱名無しさん:04/09/18 08:36:42 ID:QmXABxW0
>>726

>訂正 :肝脂肪 → 肝臓肝

肝脂肪 → 肝臓肝 → 脂肪脂  → 脂肪肝

訂正しといてやったぞ
729病弱名無しさん:04/09/18 09:17:53 ID:3X0zLckK
大丈夫か?
血中アンモニア濃度が、上がっているぞ。
730病弱名無しさん:04/09/18 10:29:21 ID:0hy/OaH3
脂肪肝といわれ、一日の摂取を1700Kcalに抑えるように食事指導を受けた。
毎日ウコン飲んで、駅まで片道徒歩25分を往復するようにした。

2ヶ月で

GPT:100→37
GOT:53→20
γ-GTP:230→70
体重:62Kg→58Kg

ウエストも5cmほど細くなった。結構簡単にさがるもんだなと思った。

731病弱名無しさん:04/09/18 10:48:04 ID:2yXRnC8y
機能低下して初めて判る,肝臓って大切だなと

生体肝移植ドナーの半分、心身に不調 研究会調査で判明
http://www.asahi.com/national/update/0918/002.html
732病弱名無しさん:04/09/18 11:03:44 ID:GBSPJ3Sn
>>730
う・・羨ましい。おらも頑張ろうっと♪
733病弱名無しさん:04/09/18 13:27:32 ID:vHlXk8vl
>>730
油とおやつ類を控えると変わるよね。
ああ、もうすぐ医者行かないと・・・
734病弱名無しさん:04/09/18 14:47:24 ID:BE4lLepx
俺も脂肪肝で、治すには痩せるしかないと言われた。
食事指導を受け、1日1800kcalに抑えて3ヶ月で13キロ痩せた。

結果:GPT314→58、GOT124→34、γ-GTP80→29

やっぱり痩せるのが1番の薬みたいだぞ。
ちなみに、脂肪肝5人に1人は肝硬変になるって言われた。
脂肪間の人、がんばって痩せれ。
735病弱名無しさん:04/09/18 17:31:53 ID:QmXABxW0
脂肪肝5人に1人は肝硬変って、本当???
736病弱名無しさん:04/09/18 18:07:20 ID:4u8lPblj
肝硬変はウイルス性とアルコール性の場合じゃないのかな・・
737病弱名無しさん:04/09/18 18:09:14 ID:3X0zLckK
NASH(ナッシュ)(非アルコール性脂肪肝炎)と呼ばれ、肝硬変や肝がんに進むこともある。
738病弱名無しさん:04/09/18 18:11:38 ID:pqtKZgMS
γーGPT 589
これってかなりやばい数字?
医者に相当言われたんだけど・・・・。
献血断られるし・・・。
739病弱名無しさん:04/09/18 18:12:30 ID:5gtQaUfs
今年の健康診断で、GOP19→25、GTP18→43,γ-GTP21→29に上がって
いました・・・。
お酒はまったくと言っていいほど飲まないのですが、特にGTPが
二倍以上に上がっているのが気になります。
一応すべて基準範囲内なのですが、これって肝炎か何かの
前兆ですかね?
一ヶ月に一回血液検査受けたほうがいいのかな。
740病弱名無しさん:04/09/18 18:20:41 ID:Nunnp1vh
>>738
入院を覚悟したほうがいいんじゃね?
741病弱名無しさん:04/09/18 18:25:46 ID:f1WZbDpx
>>739
僕はさらにその倍ですが何か?
暴飲暴食を控えてれば問題なし。さて散歩へ行こ・・・
742病弱名無しさん:04/09/18 19:32:22 ID:XQh+tLBF
毎日ビール三リットルほど飲む生活を二年ほど続けております。
これからもこの習慣を続けて生きたいし、やめるのは不可能だと思います。
そこで質問なんですが、この生活を続けたまま、脂肪肝や肝硬変にならない方法はありませんか?
あったら教えてください。
743病弱名無しさん:04/09/18 19:46:06 ID:3X0zLckK
ノン・アルコールビールに、切り替える。
744病弱名無しさん:04/09/18 20:08:43 ID:XQh+tLBF
酔うために飲んでいるのでそれは無理です。
745病弱名無しさん:04/09/18 20:18:49 ID:QS+Mqr54
>>744
相当なデブ?
746病弱名無しさん:04/09/18 20:21:57 ID:3X0zLckK
ビール党から、せめて、焼酎党に切り替える。
747病弱名無しさん:04/09/18 20:32:38 ID:4u8lPblj
アルコール辞めない限りどんな方法考えても無理でしょう。
748病弱名無しさん:04/09/18 20:36:03 ID:XQh+tLBF
見た目はそんなにデブではないと思いますが、腹の周りにはたっぷりと脂肪が付いています。
身長175センチ、体重75キロです。
749病弱名無しさん:04/09/18 20:38:46 ID:XQh+tLBF
>>746
焼酎は嫌いなんです。
>>747
そこをなんとかお願いします
750病弱名無しさん:04/09/18 20:41:09 ID:ZNTyqqbU
>>749
無理なものは無理
節制すべし
毎日ビール3gは大杉
751病弱名無しさん:04/09/18 20:42:16 ID:XQh+tLBF
2リットルならいいですか?
752病弱名無しさん:04/09/18 20:44:33 ID:QS+Mqr54
>>748
中性脂肪や糖尿病,高血圧とかも出てくると思うよ,その内....
肝臓が痛んできて倦怠感や疲労感などの辛さでしんどくて飲めなくなるから心配するな。

753病弱名無しさん:04/09/18 20:45:59 ID:XQh+tLBF
やだよー。酒飲めなくなるのやだよー。
754病弱名無しさん:04/09/18 20:58:10 ID:yH3hFwnz
>>ID:XQh+tLBF

なら好きなだけビール飲んで氏んでください。
755病弱名無しさん:04/09/18 21:03:45 ID:XQh+tLBF
死ぬのも病気になるのもいや。もちろん酒飲めないのもいや。
なにかいい方法はありませんか?
756病弱名無しさん:04/09/18 21:08:24 ID:bji2av4n
>>755
とりあえず2ch見るのをやめる。
757病弱名無しさん:04/09/18 21:11:14 ID:Nunnp1vh
>>755


  そ  ん  な  都  合  の  い  い  話  が


  あ  る  か  莫  迦  者  。



758病弱名無しさん:04/09/18 21:59:03 ID:QS+Mqr54
>>755
キミがこのスレに来るのをヤメル
それが全ての人にとって最高の解決策
759病弱名無しさん:04/09/18 22:35:29 ID:quRGpo1/
2chにおける釣りというのは一度釣れたら続けてやらないのが通。
鰹の一本釣りの如く釣れたらすぐさま糸を降ろす釣り方は無粋というもの。
760病弱名無しさん:04/09/18 23:23:45 ID:38nnNMs8
>>735
俺は医者にそう言われた。ほっといても5人中4人は何ともないが、
1人は最終的に肝硬変に進むと。そしてその1人が誰なのかは神の味噌汁。
だから全員痩せろと。
761病弱名無しさん:04/09/19 00:52:07 ID:1CxlFn7p
GOTが520
GPTが210
γGTPが1650でした。
身長153センチ、体重40キロです。
2年ほど前から飲酒を始めました。
要入院でしょうか?
762病弱名無しさん:04/09/19 01:06:46 ID:9/L3HkvH
>>761
健康診断で発覚したなら医者行け。安静にして風呂はやめる。
763病弱名無しさん:04/09/19 01:39:08 ID:hFgEe1HJ
>>761
もう助からないよ
764病弱名無しさん:04/09/19 01:39:46 ID:eI0GPx+c
>>761
ttp://www.ahmic21.ne.jp/town/kensinkekka/kankinou.html

 ◇GOTがGPTより高い
  ・肝硬変、肝臓がん

 ◇GPTがGOTより高い
  ・慢性肝炎、脂肪肝
765730:04/09/19 09:53:01 ID:pTIMNmC1
書き忘れてた。
皆さん夏場冷たい飲み物ガブガブ飲んでませんか?冷たくてアルコールなビールは論外ですよ。
検索してたら下記ページ見つけた。

ttp://www.geocities.co.jp/BeautyCare/1040/ichoub.html

年中ソフトドリンクに氷入れまくって飲んでたけど、いまは毎日水筒持ち歩いて暖かいウーロン茶1リットル飲んでるよ。
慣れると暖かいのもいいもんですよ。肝臓に優しいと思うとなおさら。

766病弱名無しさん:04/09/19 10:43:54 ID:Dfwb5CkX
ギンギンに冷えた大ジョッキに噛むと肉汁が溢れ出る茹でたソーセージの組み合わせ、最高ですよね。
767病弱名無しさん:04/09/19 11:35:18 ID:QyXcGnOk
>>761
    \   ∩─ー、
      \/ ● 、_ `ヽ
      / \( ●  ● |つ   要棺桶。
      |   X_入__ノ   ミ
       、 (_/   ノ
       \___ノ゙
       / 丶' ⌒ヽ:::
      / ヽ    / /:::
     / /へ ヘ/ /:::
     / \ ヾミ  /|:::
    (__/| \___ノ/:::
768病弱名無しさん:04/09/19 12:17:02 ID:Kpw45Cvk
>>761
飲酒ってどれ位飲むのよ?
769病弱名無しさん:04/09/19 14:07:50 ID:aKF/8nPP
>>764
病院で脂肪肝と言われた
3ヵ月後にもう一度検査
やっぱりGPTがGOTより高い

でも肝硬変じゃなくて良かった
脂肪肝なら自分の意思で治せるからな 食事とか運動で
770761:04/09/19 15:03:18 ID:v/uLaSt/
>>768
ビールで約2リットルくらいです。

これから少しずつ身辺整理します・・・。
771病弱名無しさん:04/09/19 17:56:43 ID:m/1XfzBA
>>770
飲むって毎日?だったらやめなさい!
77220歳 ◆jWtyKj9Eyg :04/09/19 19:49:44 ID:mVRYpKOd
中性脂肪181でやや高め。
ASTは52やや高め。
ALTは92で激高め。CKも495で激高め。

中性脂肪ってのは、大体意味わかるんですけど他のがわかりません。
意味を教えてください
773病弱名無しさん:04/09/19 19:56:44 ID:ipjAXVN6
>>772
GPTだけ俺と一緒だな!まだ若いのに頑張ったじゃないかw
774病弱名無しさん:04/09/19 20:52:38 ID:Dfwb5CkX
中性脂肪なんて食事の前後で数値が激変する。
775病弱名無しさん:04/09/19 23:04:47 ID:RD8Dr+11
>>770
二リットルって・・・多すぎ。
脂肪肝のひとでも月一の飲酒は許す医者もいるけど
出来ればやめたほうがいいよね。
776病弱名無しさん:04/09/19 23:15:21 ID:oASq0X8V
ビール毎日2リットルで、ガンマGTP1650で、それでも酒をやめたくないと思ってるという事は、
アルコール依存症の可能性が高いと思われ。たぶん内科より精神科の領域。
このまま飲み続ければ、身辺整理さえ満足に出来ないほど身体と精神が崩壊していく事は必定。
777病弱名無しさん:04/09/19 23:19:29 ID:hFgEe1HJ
飲みすぎの人は献血でもして一度血液検査してもらうのもいいよね。
778病弱名無しさん:04/09/19 23:23:36 ID:bIKCP1ct
死ぬ前の日は

「今日は酒はいらん」

って言うんだろうな。そして吐血・・・
779病弱名無しさん:04/09/19 23:40:16 ID:Kpw45Cvk
>>778
ワロタ(笑
780病弱名無しさん:04/09/20 04:37:21 ID:68bfE3mr
とにかく脂肪肝を治すには身の回りの食べ物を捨てることが大切だよね。
それと徒歩で全てを済ませる。
781病弱名無しさん:04/09/20 11:08:53 ID:5BVtFj1s
トホホホホ.......
782病弱名無しさん:04/09/20 13:20:50 ID:HryysLyZ
毎晩散歩して汗かいてます!
せめて週一回くらいは酒を飲んでもいいでしょうか?
もう飲んだあとのラーメンは食べませんから・・・
783病弱名無しさん:04/09/20 13:24:15 ID:/TGWnT6w
酒をやめる必要なんてないよ。肝硬変になってやばくなったら家族から肝臓もらえばいいんだから。
784病弱名無しさん:04/09/20 13:34:25 ID:5BVtFj1s
肝臓切除されるほうも大変だよ。
肝機能低減による副作用でまくりだからね。
そんな記事,最近newsで読んだなあ。
785病弱名無しさん:04/09/20 14:18:42 ID:NML7nLbf
>>761
おいおい・γGTP1650って。。。165の間違いだろ?
786病弱名無しさん:04/09/20 14:36:39 ID:GWzqZMC/
>>782
肝臓と相談してうまくやれや
787病弱名無しさん:04/09/20 14:37:17 ID:2kRCtMho
>>783
必ずくれるとは限らんだろw
788病弱名無しさん:04/09/20 14:52:14 ID:sNwoyjUy
>>782
月1にしましょう。
789病弱名無しさん:04/09/20 20:31:04 ID://Bst3Jo
一昨日の晩、3缶(計1500ml)も飲んでしまった。
久々に気の合う仲間同士で集まったもんだから調子に乗って…orz

今朝の尿の色がやばい。黄色すぎ。濁りすぎ。
起きた時に背中がメチャメチャ痛かったし。
改めて馬鹿な事をしたと痛感したよ…

「今日ぐらいは」「○○日も我慢したからそろそろいいだろ」て
考えちゃうと駄目だ。ホントにやめよう
790病弱名無しさん:04/09/20 21:51:34 ID:9yVbVnS+
>>789
命をすり減らしながら飲んでるんだね。

東映ヤクザ映画なら,よっ男だね,カッコいーよ,あんちゃん
だが...

今なら,
男のクセに何女々しいことしてんねん,アフォちゃうか?
だな...
791病弱名無しさん:04/09/20 23:03:23 ID:xulIkm+V
789 脂肪肝ですか?
792病弱名無しさん:04/09/20 23:32:11 ID:DRKYQUBu
背中が痛むんならすい臓も逝ってるだろ。
793789:04/09/21 00:53:00 ID:B/WQ7Wbg
>>790
アフォなのは自覚してるよ orz
今朝は本当に青ざめた。

>>791
わかんない…
医者逝ってない。

>>792
エアサロンパスで何とか落ち着いたけど…
次、寝て起きてまた痛かったら医者逝くよ。
794病弱 ハナビラタケ:04/09/21 08:45:55 ID:ZINoRQoT
だまされたと思ってだまされてみて
ハナビラタケ飲んでみろよ
数値に変化は出ると思うよ
795病弱名無しさん:04/09/21 08:58:03 ID:Jc5pA+aE
>>727
亀レススマソ。

待ち時間は早くなったよ。近代化したから。
旨いのは確かなんだが、自慢がウザイッス。

今日は検査なので数値下がってますように......
796病弱名無しさん:04/09/21 11:45:41 ID:hIRAVRPr

黄疸のだるさとか全身のカユミは、相当しんどいようです.
僕の身内がそうだった.
797病弱名無しさん:04/09/21 18:40:40 ID:V4xeWC1Q
C型肝炎キャリアと言われた
どうせ 効果的な治療は無いので10年ぐらい放っておいた
検診のたびに毎年GOT&GPTが高いので 今月病院で
肝臓の具合を検査した 血液検査、CT、エコー


結果は 数値が高いのは脂肪肝のせいと言われた
良かった これなら自分の努力で治せる
今 ダイエットとウォーキングでがんばってます
798病弱名無しさん:04/09/21 18:52:14 ID:Jc5pA+aE
検査行ってきました。
数値が健康診断の時より下がっていました。

GOT    39→23
GPT     82→54
LDH ?→149
γ-GTP  114→73

こんな感じでした。

動物性脂肪を避けてウォーキングしたら一週間でこれだけ落ちました。
甘いものと油物は今後避けて、ラーメンは食べないします。

世のラーメン評論家なる人々は大丈夫なんだろうか?w
799病弱名無しさん:04/09/22 13:05:20 ID:4bpYBlEd
>>798
グルメレポーターは太る・・・と
どこかのサイトで見た
800病弱名無しさん:04/09/22 13:35:42 ID:AFMEaaKz
山本益博は連日食べ歩きしてて何だか病気になったらしい。病名忘れたが。
801病弱名無しさん:04/09/22 14:33:52 ID:G/xQtxaL
肝臓障害で茶色くなるおしっこって、どの程度の濃さですか?
ジンジャーエール?
アイスティー?
802病弱名無しさん :04/09/22 14:36:45 ID:uYWqAWZi
>>799
ほとんど残していると聞いたけど、実際にウマイと感じたら
全部食べているのでは。
803病弱名無しさん:04/09/22 15:31:21 ID:NsJZZ6h7
>>801
アイスティー
804病弱名無しさん:04/09/22 16:20:31 ID:G/xQtxaL
けっこう濃いものなんですね。

自分のは単なる疲労なのかな。
伊藤園のジャスミンティーくらい。
805病弱名無しさん:04/09/22 16:33:37 ID:cLawLHxb
うちの便所、電球だし暗いからなぁ。

朝起きた時に、ペットボトルに採って、比べてみるよ。
806病弱名無しさん:04/09/22 16:40:32 ID:AfO0z5P1
そのおしっこの画像うp希望
807病弱名無しさん:04/09/22 16:59:29 ID:JZffl+xN
808病弱名無しさん:04/09/22 17:09:13 ID:zJh+raQ/
濃さのゲージがないかネット探したんだけど、見つからなかった。
809病弱名無しさん:04/09/22 18:38:04 ID:AFMEaaKz
ジャスミンティーって普通のシッコとかわんないのでは…
810761:04/09/22 18:46:54 ID:Dzv/mlWv
>>785
γGTP1650、165の間違いではないです。
本当に4桁でした。自分でもすごくショックです。
811病弱名無しさん:04/09/22 18:59:23 ID:I3DFj1l4
>>800
自分がフォアグラになってしまったとか言ってたから、肝臓の病気だろうな。
812病弱名無しさん:04/09/22 19:21:19 ID:aajyBoA/
コーラ
813病弱名無しさん:04/09/22 22:19:47 ID:p8Wp47SG
>>801
かき氷のレモンシロップ
814病弱名無しさん:04/09/22 22:24:31 ID:uyuxWMod
orz

>>801じゃないけど今まさにレモンシロップ尿だよ
815病弱名無しさん:04/09/22 23:12:47 ID:G/xQtxaL
>>813
茶色ではなく、蛍光っぽいレモン色ということですか?
それは経験あるな。薬飲んだときだったかな?
816813:04/09/22 23:34:59 ID:p8Wp47SG
>>815
どちらかというとインクに近かったかな。便器が黄色く染まったからね。
紙につけるとわかりやすかったよ。肝臓のときは紙が黄色く着色されたから。
817病弱名無しさん:04/09/23 00:22:18 ID:ZxIJTQIB
酒の飲み過ぎで脂肪肝と診断されまつた・・
いろいろ調べていて、ファスティングでまず内臓脂肪を減らそうと思ったのですが、
脂肪肝だと逆効果という話もあります。本当でしょうか?
818病弱名無しさん:04/09/23 00:56:07 ID:zTNXo4JL
肝炎染めか...
意外に受けるかも...
背景をオシッコの黄色で絵は血の赤で描きあげる。
命の残り火を搾り出したような作品だね。
819病弱名無しさん:04/09/23 01:35:01 ID:qyX/hGAh
GOTだかGPTだかが500を越えた時は紅茶色だった。
問診時、医者に「尿の茶色とはどんな色か?」と尋ねたら、
そのとき医者が履いていた茶色い便所スリッパを差して、
「こんな色」と言われた。俺は「その色」と答えたよ。
820病弱名無しさん:04/09/23 01:56:02 ID:zTNXo4JL
紅茶色だと迫力あるよね
821病弱名無しさん:04/09/23 05:50:48 ID:b0JhAX5V
黄疸出るまで余裕
822病弱名無しさん:04/09/23 08:23:53 ID:6GO/2LNY
みなさんの尿の色の話、わかりやすいなあw
823病弱名無しさん:04/09/23 08:44:25 ID:3m1Tae5U
俺は今肝機能正常になったけどまだ尿が黄色いよ。まあ黄疸あった頃よりかはひどくないけど。
824病弱名無しさん:04/09/23 10:07:26 ID:+tWhkqft
オシッコはビールより濃いと気を付けろと・・・
あと泡が立つんだよね、細かい泡。大きくても消えなかったりして。
トイレのツボにするとわかるよ。泡立たないようにしても泡立つ。
825病弱名無しさん:04/09/23 21:45:16 ID:mKmNAI1d
>817
逆効果と思う…
脂肪肝ではファスティング無理ぽい
特に甘いヤツとか
あまりのだるさに死ぬかと思った
変な赤いハンテンというか
湿疹みたいだけど
かゆくも痛くもないものが出たし
無謀でした
地道にやって下さい
826病弱名無しさん:04/09/24 02:35:22 ID:LgB9ems2
T−BILが1,3だが朝一の尿はコーラ。
それ以外は緑茶。精子も若干黄ばんでいる(泣〜
827数字が凄いから自慢してみる:04/09/25 09:04:22 ID:vOeQGi9V
多い数値
GOT…708、GPT…697、LDH…682、γ-GTP…263、ALP…1210、T-BIL…1.77
D-BIL…1.42、白血球数…107、MON…11.0
少ない数値
CHE…3323
828病弱名無しさん:04/09/25 11:03:16 ID:7nbat8Lo
>>827
即入院だろ  肝硬変
829病弱名無しさん:04/09/25 12:10:58 ID:kv29TAow
>>827
凄いなあ,カッコイー
830病弱名無しさん:04/09/25 12:55:33 ID:3LfF4vD0
>>827
よっ!男前。
831病弱名無しさん:04/09/25 13:17:27 ID:zPiWUphA
ここは不健康自慢スレなのか
832病弱名無しさん:04/09/25 13:34:25 ID:VV0/DOiR
健康な人はあんまり来ない板だからな
833病弱名無しさん:04/09/25 14:43:58 ID:kv29TAow
命を削りながらのパフォーマンスは,迫力があるなあ...
834病弱名無しさん:04/09/26 00:02:15 ID:teS5Iu3B
>>832
漏れも検査目的ながら、今年人生で初めての入院する以前は
この板には来なかった罠
835病弱名無しさん:04/09/26 00:59:14 ID:y9YLF7YB
脂肪肝で肥大した肝臓はレントゲンで写りますか?
836病弱名無しさん:04/09/26 06:51:05 ID:1jwrp1L+
レントゲンじゃぁ写らないでしょ

エコー(超音波)検査で見られるよ
837病弱名無しさん:04/09/26 10:00:36 ID:e4dwydDt
腹割いて、解剖(ゼク)れば見れるぞ。
ちょっと痛いかもしれないが、実物を見れるぞ。
838病弱名無しさん:04/09/26 10:12:03 ID:WLBdKklj
↑フツーニ ツマラン
839病弱名無しさん:04/09/26 16:30:40 ID:SI5aOD3a
ここ一年で運動と食事制限で10kg体重落とし
2年ぶりに検査行ったら
脂肪肝は治ったみたいなんだけど
肝水泡?があるって言われたよ
ほっといても平気らしいけど時々様子見ろってさ
ビールと刺身で軽く祝杯しまふ
ところでCK値が基準より低いのってどうなの?
甲状腺あたりかなあ?
840病弱名無しさん:04/09/26 17:29:23 ID:uVqDN5gS
GOT 75 GPT 127 γ-GPT 69 B型C型肝癌は(−)、尿関係は正常です。
ふた月前、めまいや倒れそうなくらいの気分の悪さで「本態性高血圧」がわかり
血圧降下剤と精神安定剤の服用で180-120くらいが120-80未満になったのですが、
倒れそうになる気分は変わらず、異様な足腰背中の筋肉痛が出て血液検査した結果が上記数値です。

おとといと昨日の2回、強力ミノファーゲン打ってもらったらだいぶ楽でした。
ところが今日は休日で打っていないせいか、ひどい気分の悪化で横になったままです。
医者は以前から肝臓の数値がやや悪かったので、薬物性でなく脂肪肝かその他の肝炎じゃ
ないかと言っています。こんな私に良きアドバイスをお願いします。
841病弱名無しさん:04/09/26 17:56:27 ID:DXFMX5hh
正しい診断が必要なら、ここで聞くより近くの病院に池
842病弱名無しさん:04/09/26 18:18:04 ID:sQTRX1Kx
病院で検査するしかないですよ。
843病弱名無しさん:04/09/26 18:50:08 ID:WLBdKklj
>>841-842
お二方ともこれ以上ない正論で、そりゃまあそうなんだけどさ、
840さんは、書き込みによるときちんと通院も検査もしているわけで、
それとは別にここでの意見も参考にしたいんでしょう。
844病弱名無しさん:04/09/26 19:03:40 ID:WgMzy5Zl
っていうか、それ>>842-843言い出したらこんなスレも板もいらないわけで・・・
俺は、病院以外の人と話したいからここに来ている。
845840:04/09/26 19:30:27 ID:5uiqKTek
あ、さっきは枕元のエアエッジからだったのでID変わります。
みなさんいろいろすみません。>>841-844 いま椅子に座っていられます。
まあ、病名は医者に訊きますし、だいたい脂肪肝だろうと思っています。
ただ、この程度の病気でこんなにも気分が悪くなるのが納得いかず、
できれば同じように高血圧症を併発してるかた、精神安定剤を処方されていたかた
の経験などをお聞きしたかったわけです。
動悸や強いめまい、悪心が来たときは、このまま逝っちゃうのかな?
という気持ちになります。
846病弱名無しさん:04/09/26 19:58:48 ID:DXFMX5hh
>>845
そういうことならアドバイスじゃなくて
今まで同様の経験した香具師いる?の内容がベターだ罠
いろんな症状が絡み合って今の状況があるなら
他の病院に行ってSECOND-OPINIONを求めるのもいい。
出てる症状が同じだからと言って、他の香具師と>>845氏の原因が
同じとは限らない品
847病弱名無しさん:04/09/26 20:10:21 ID:idhEfCjM
>>846
おまいウザイ
848病弱名無しさん:04/09/26 20:32:46 ID:HIdzb0sK
おまいら肝臓ご慈愛ください。

肝臓の薬★マリアアザミ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1089217897/
849病弱名無しさん:04/09/26 20:45:49 ID:WLBdKklj
>>846
おまえ、他に行けば?
850病弱名無しさん:04/09/26 22:16:48 ID:1jwrp1L+
>>840
>めまいや倒れそうなくらいの気分の悪さで・・
それで すぐに血圧降下剤かよ
オレも高血圧だったが 生活習慣を変えてなんとか薬に頼らなくてすむまでになった
血圧降下剤は飲み始めたら一生飲まなくてはならないからなぁ
851850:04/09/26 22:24:55 ID:1jwrp1L+
>>840
おっと 肝心なことを書き忘れた
俺もGPT GOTが毎年悪く 思い切って病院でCT&エコー検査受けたら
脂肪肝だった 来年一月までに ダイエット&ウオーキングで成果を出せ
と言われたが
あんたの言う動悸や強いめまい、悪心などは無いよ
852840:04/09/26 22:47:29 ID:5uiqKTek
>>850
ありがとうございます。
降下剤は急にやめるとまずいらしいので徐々に量を減らしていきます。
まあ不摂生でしたね、私も。
数値が下がってきて体調良化したら私も禁酒守って歩きますね。
853842:04/09/26 22:51:46 ID:lTyQgGtc
私は医者ではないが高血圧なら食事と運動で結構コントロールできるのでは?
降圧剤もどんな薬も肝臓には良くないですよ。生活習慣を改善するだけでよくなる症状多いと思います。
854840:04/09/26 23:01:27 ID:5uiqKTek
>>853
はい、そうですね。ありがとうございます。
ただ動けないくらいもの凄い高血圧だったもので
こういうことになりました。
これからは生活習慣に努めますです。
855840:04/09/26 23:18:06 ID:5uiqKTek
あと、高血圧のほうばかりに気を取られて
血液検査が遅れてしまいました。
これもうかつでした。
全部が高血圧の症状だと思い込んでいたふしもありますね。
856 :04/09/27 00:02:43 ID:vASgP5aH
当方29歳男、173cm、69キロ
転職するんで8月に健康診断を受けさせられました。
GOT=28、GPT=55、γ-GTP=174と出て、
アルコール性を疑う肺機能低下と診断されました。
最近、別の病院で検査してもらったところ
GOT=25、GPT=33、γ-GTP=129と出ました。
酒はけっこう好きでよく飲みに行きます。
やっぱアルコールの問題ですかね?8月のときは前の日も飲んでたし
9月の時は3日禁酒してました。医者からは酒は休肝日を設けて量を少なめに
とのことでした。
857病弱名無しさん:04/09/27 10:22:50 ID:cQ58d+Cv
>>856
>やっぱアルコールの問題ですかね?
酒は休肝日を設けて量を少なめに。
858病弱名無しさん:04/09/27 10:51:08 ID:kUgtXXWJ
最近、朝がだるくて顔もむくんで尿がよく出てその尿が臭いんですけど肝臓が関与した病気の可能性ありますか?
859病弱名無しさん:04/09/27 11:35:40 ID:jPZ9rsm2
>>858
まず、尿の色を、清涼飲料水かお茶の銘柄で教えてください。
860病弱名無しさん:04/09/27 12:22:42 ID:82i/iPO4
脂肪肝で抜け毛と若ボケと疲れやすさって起きますか?
861病弱名無しさん:04/09/27 13:23:01 ID:x4OhDa10
>>860
抜け毛は違うけど、後の二つはおきる。
862病弱名無しさん:04/09/27 16:46:24 ID:dpgQHlru
糖尿病に移行してカロリー不足になったらぬける。
肝硬変の人は疲れたといって寝てばっかりになる。
志望間の人の食事は高これ捨てろ売る。脳が詰まる。ぼける。
863病弱名無しさん:04/09/27 19:21:37 ID:82i/iPO4
やっぱ脂肪肝での症状で脳に影響はあるんですね。
自分はそれプラスおデブさんで毎日食生活があれでした。
みなさんは脳の症状はありますか?
864858:04/09/27 19:51:23 ID:yclT3hcr
>859
尿の色は濃いオレンジです、
おーいお茶よりも濃いですね
865354 ◆l39fdaO6yw :04/09/27 21:14:28 ID:NwhCkqUR
僕の場合、
朝一番に出た尿・・・コーラにちょっと水入れて薄めたような感じ
その後は、飲んだら絶対苦いだろうなという感じのお茶の色
水がぶ飲みして、間隔1H位で出たのは、おーいお茶と同じくらいの色でした。

朝一番の色見て、「もうだめぽ。」と思った事2週間。
結局黄疸引いたら治ったが・・・
866858:04/09/27 21:52:44 ID:yclT3hcr
>865
自分の尿の色が少しまずいっぽいですね・・
明日の朝一の尿の色で判別してみようかと思います
どちらにしてもやはり速めに病院へ行くべきですよね?
あちらでやってくれるのは血液検査と尿検査ぐらいですか?
エコー検査と言う物もあるそうですが
スレを見る限り予約をしなければ受けられないモのらしいですが・・
867病弱名無しさん:04/09/27 22:01:24 ID:9EM/CScV
とにかく医者行け。それから考える。
868病弱名無しさん:04/09/28 00:16:47 ID:4Q1F1g+h
以前、試してガッテンで肝臓特集やった時、肝炎から肝硬変に「ある食べ物」を食った場合は移行しずらいという食品の紹介をやっていたような気がする。

ふと、思い出せないのだが、リコピン・とまとだっけ?カロテン・にんじんだっけ?
だれか覚えていたら、教えてくれ。
869病弱名無しさん:04/09/28 13:03:06 ID:kjsgs1uC
>>862
・・・ということは、肝硬変の人は寝てばっかりが正しい姿なのですか?
本当は動けるのにさぼってるんじゃないんですか?

働かない家族にイライラさせられているのですが、言っても無駄なのでしょうか?
ちなみにその人は今、酒をやめてたまに検査に通っているくらいです。
見た目は健康そうです。
いつまで寝てばかりいるのでしょうか。
870病弱名無しさん:04/09/28 17:46:39 ID:ura9lUB6
脂肪肝だと肋骨が圧迫されるから肋骨と肝臓の部位が痛むって本当?
871病弱名無しさん:04/09/28 17:47:05 ID:5utACBvR
ラーメン二郎行ってきます。月2回の二郎。
行ってきまーノシ
872病弱名無しさん:04/09/28 19:11:16 ID:NkxdwrVE
>>871
明日の尿の色は二郎の看板色ケテーイ!
ブタダブルとか食うなよ。
873病弱名無しさん:04/09/28 20:05:34 ID:u7Pn7Rir
>>871
命削ってまで行く店なのか?
ちなみにどの支店よ
874病弱名無しさん:04/09/28 20:45:52 ID:XwZSRdcR
>>870
自分手のひらで肋骨押してみな。
痛いか?
875病弱名無しさん:04/09/28 21:07:09 ID:UN+4F/eT
アルコールが原因じゃなくてウィルスによる肝炎から肝硬変になった人の症状、聞かせて。
876病弱名無しさん:04/09/28 21:48:14 ID:41EiRJgF
>>869
俺のこと言ってるんだな。藻前!w
肝硬変まで進行すると肝臓はもう治らないからね。
ちゃんと体を休めてやらんと、肝臓がまともに機能しないんだよ。
合併症も大変だよ。体も辛いが金銭的にも辛い。
殆ど休み無くフルで仕事して、肝硬変にさせられたっていうのに、
自己管理が悪いってことで、給料も賞与もまともに出ななくなった。
雇ってやってるだけありがたいと思えって感じだ。
社員管理が悪い経営者のくせして。その会社に勤めてる俺にも
責任があるんだけど。。。つい愚痴ってしまったぜ!
実際に藻前が肝硬変になってみりゃわかるよ!
877病弱名無しさん:04/09/28 21:59:57 ID:41EiRJgF
>>875
自分に責任が無いウイルス性の人は可哀想だよね。
症状っていうより、合併症が大変だよ。
ウイルス性だと肝性脳症や癌化すんじゃなかったけ?
まっ、あまり自覚症状が無いから、定期的な検査が必要。
878病弱名無しさん:04/09/28 22:34:51 ID:Iyu22ps+
>>876
マジで頑張ってくれ
貴重な体験を活かして本とか書いて欲しいくいらいだ
879病弱名無しさん:04/09/28 23:08:20 ID:7vLNkehO
>>876
「テレホン人生相談」に電話して、マドモアゼル愛と一緒に泣くべきだ。
もしくは作文にして「ありがとう浜村淳です」で浜村淳の名調子で読んでもらう。
人生捨てたもんじゃないと思えるかもしれない。
880病弱名無しさん:04/09/29 00:24:58 ID:X1s31RIq
今日、うちの親父が急性肝炎で入院しました。
劇症肝炎になりかけていると主治医から聞かされ、正直ビビってます。
わりと常に昏睡状態に陥っています。急性の方が救命率は高いと聞いたのですが・・・。
やはり肝移植とか必要になるんですか?ちなみに、親父は54歳です。
881 :04/09/29 00:56:54 ID:o1MNX7sX
脂肪肝と診断されましたが単体では心配ないのでしょうか?
なにか合併症を引き起こす危険性が?
882病弱名無しさん:04/09/29 01:12:14 ID:BZJlpwVx
肝硬変の人は口臭があるって聞いたけど、どうなんですか?
883病弱名無しさん:04/09/29 01:28:47 ID:xXSPUs9Z
>>881
百害あって一利なし
884病弱名無しさん:04/09/29 01:50:55 ID:QxbpIiPo
>>880
いくらなんでもいきなり肝移植はないっしょ。
というかその情報だけじゃなんともいえん。
「劇症肝炎になりかけている」んだから、なったわけじゃないんだろ。
希望を持って祈れ。
人間そう簡単に死なないのことはこのスレの住人が証明している。
885病弱名無しさん:04/09/29 02:11:47 ID:G0apBtgV
三代目山口組若頭山本健一氏の生涯を描いた本を読んだことがあるんだけど、
同氏は肝硬変で亡くなってるんだよね。
懲役で刑務所に入っていたんだが、肝硬変が末期のために出所が認められて、
たしか1週間くらいで亡くなった。

で、その本には肝硬変の末期がどんなものかが詳しく描かれてる。
同氏はいわゆるヤクザ、しかも大幹部なので他人には弱いところを一切見せていないが、
一般人だったらおそらく耐えられないほどの苦痛なんだと思う。

ヤクザものの本なので敬遠する人も多いと思うが、いかに肝硬変が大変な疾病なのかがよくわかるので一読をおすすめします。

たしか講談社+α文庫だったと思う。

886病弱名無しさん:04/09/29 07:18:11 ID:hVTii8Wh
>>885
肝硬変の末期じゃあ刑の執行停止決定は降りないだろうなあ。
実際は肝臓癌じゃなかったのかなあ。
887病弱名無しさん:04/09/29 10:56:14 ID:PcYyhsPl
>>882
胃だろ!
888病弱名無しさん:04/09/29 11:07:59 ID:UJDqv9gF
>>882
肝硬変というか血中のアンモニア濃度が上がると独特の臭いがする。
1メートル以上離れていても薬品のような、何かを焼いたような・・・
889病弱名無しさん:04/09/29 12:34:35 ID:siEoo3mi
>>882
肝硬変の人は口臭として胆汁臭がすると、北条司の「エンジェル・ハート」で読んだなw
890病弱名無しさん:04/09/29 12:55:06 ID:y+kaU6P7
夏から体中がかゆい
後ろ側だけ。背中やおしりのみ。前はかゆくない。
でも最近かゆいのはひざから下のみ。
ってことはあせもだったのかなとも思うが
何もできてないんだよね。今かゆいひざからしたはアトピーっぽくなってる。
これって肝臓が悪くてかゆいのかそれともアトピーか悩む。
皮膚科と内科どっちに行ったらいいかなー
皮膚科でも血液検査してくれるの?
半年前に血液検査したときは異常なかったけど。
891病弱名無しさん:04/09/29 13:04:36 ID:HUbaJKlr
しばらく禁酒すれば肝臓は復活しますか?
892病弱名無しさん:04/09/29 14:59:32 ID:80Wl5n10
>>890
デブってた頃、似たような症状になったことあったなあ。

でもキミの場合はダニかもしれないよ。
893病弱名無しさん:04/09/29 17:08:31 ID:z2WH+5T5
>>891
甘い!
894病弱名無しさん:04/09/29 18:43:54 ID:4udT7Ht8
最近ずっと尿の色が黄色なのですが・・・
肝臓が弱ってきてるのかも
尿の色で肝臓の病気が判別できますか?
895病弱名無しさん:04/09/29 18:50:12 ID:/3fiaRxn
>>894
とりあえず、この問診うけてみたら?
質問に「はい」か「いいえ」、あるいは数字で答えましょう。

http://www.halph.gr.jp/drug/drg124.html
896病弱名無しさん:04/09/29 22:47:23 ID:bx1zek/I
脂肪肝を克服するために体重を10kg落とした。
それとはちょっと関係ある体脂肪を久し振りに測定したら
とりあえず標準値になってた。

節制って必要だと実感。
897病弱名無しさん:04/09/29 23:08:27 ID:kO3GzIYs
>>891
ヌルい!
898病弱名無しさん:04/09/29 23:26:44 ID:dwdlQ/u8
>>891
ヌルぽ!
899病弱名無しさん:04/09/29 23:56:46 ID:kO3GzIYs
      〃〃 ガッ
    ___〃  ∧_∧
    |  |  (・∀・ )
   .=|  |==○○=  ヽ
  从|__|イ∩ ヽ  、(⌒)っ
  ( `Д´)/   ヽ_)
  >>898 /
900病弱名無しさん:04/09/29 23:57:04 ID:i1T3zWzD
3年前の7月中旬に咽頭痛、倦怠感、頭痛、目の下のクマなどが続き内科、耳鼻咽喉科に2ヶ月近く通いましたが
風邪や咽頭炎やアレルギーなどと診断されました。
9月に入ると腕に黒い班点が広がりちょうど9.11事件の日に症状が悪化しだるくて発熱もありました。
次の日は気合で会社に行きましたが次の日も症状がどんどん悪くなったので内科に行き熱がすごいので
点滴をして薬を出すと言う事で点滴を待っていると看護婦さんが白目の黄疸がすごいと言いだし、また医師に
見てもらったら救急病院に紹介状を書くので持って行ってくれと言われ救急病院へ行きました。
診断結果EBウイルス感染による伝染性単核球症疑いで12日間入院‥
黄疸以外の数値が普通になったので退院して定期的に血液検査をして体質性黄疸と診断されました。
肝生検はしていません。今でも総ビリルビンが2〜4位あります。
で、質問なんですが伝染性単核球症って肝臓病なんですか?
よく病院の問診や生保の告知書などに書く欄がありますがどうなんでしょうか?
あと体質性黄疸のビリルビン値は改善出来ないのでしょうか?

最後にオイ、コラ風邪だ、アレルギーだ、黄疸もわからないのか!




901病弱名無しさん:04/09/29 23:57:56 ID:pioYa6QV
脂肪肝になる前の肝臓と 脂肪肝が治った肝臓の見た目の違いは? 同じ形?

脂肪肝が治った肝臓は脂肪があった場所が空洞になってるとか?

教えて偉い人
902病弱名無しさん:04/09/30 00:04:36 ID:GgqhRq6w
>>900 ヘルペスの一種だな。身に覚えは無いのか?
903病弱名無しさん:04/09/30 00:25:59 ID:FMbkoCGv
29歳男性です。
献血の時に肝機能の数値が良くないといわれ、先週血液検査と腹部エコーを行って
今日結果が出た。
GOT=80、GTP=205、γGTP=137とのこと。
エコーとか見る限りだと強度の脂肪肝みたいなんだけど、血液検査の中で自己免疫機能
の数値がおかしいといわれました。
どのような事なのかを質問したら自己免疫機能が自分の肝臓を攻撃しているとのこと。
女性(特に中年の女性)にはたまに見られる症状だが男性には見たこと無いみたいな
事を言われ、もう一度血液検査をすることに。
男の方で同じような症状になった方、この症状について知っている方
いらっしゃいますか?
904900:04/09/30 02:17:02 ID:0bZyuUms
>>902
水疱瘡とチンコにできるやつもヘルペスですよね。
EBウイルスは経口感染で潜伏期間1〜2ヶ月と聞きましたがその間、特に何もありません。
具合が悪くなったその日にマソコをクンニしました。
905病弱名無しさん:04/09/30 02:40:01 ID:QbyKPmje
マンコを舐めたらあかんぜよ
906病弱名無しさん:04/09/30 16:47:04 ID:7zPABbd4
断酒して献血に臨んだもののγgtpが130台で凹んでました

で、このスレを覗いてみたんですが猛者がゴロゴロいて安心しました
もう30歳だからこんなもんか とりあえず休肝日を設けます
907病弱名無しさん:04/09/30 17:48:09 ID:xrkUClPK
>>906
何日間、断酒したの?
908病弱名無しさん:04/09/30 18:46:38 ID:7zPABbd4
今回は3週間断酒で150→130 その前が4週間で240→150
100を切るだろうと期待していたのに、、、

他の数字は正常の範囲なので、後は食習慣も変えなきゃダメでしょうね
909病弱名無しさん:04/09/30 18:59:53 ID:cNjNjn+v
大型の病院じゃなくて個人の病院でも検査してもらえますかね?
910病弱名無しさん:04/09/30 19:21:03 ID:mRQf0PbI
前々日に2日連続飲み会(1日目、生中5杯、ウイスキーロック2杯。2日目生中3杯)
で、前日禁酒で血液検査に挑んだら、γ−GTPが150だった・・。
GOT、GTPは40ぐらい。
俺って単なる飲みすぎ?_| ̄|○
2ヵ月後再検査って言われたんだけど。(ちなみに飲酒は週2日ぐらいでいつも上記ぐらい飲みます)
ちなみに身長180cm体重70kgでつ。
911病弱名無しさん:04/09/30 19:50:15 ID:u0Ehh87H
>>909
集中して検査してくれるような施設に出すので大丈夫です。
「結果は○○日にわかるのでまた来いyo」と言われます。
912909:04/09/30 19:53:51 ID:cNjNjn+v
>911
速レスソンクス
時間があれば言ってみたいと思います
時間なくても行ったほうが良いかな
913病弱名無しさん:04/09/30 22:16:37 ID:xmAOksky
>>909

血液検査だけだったら、献血ルーム行くのがいい。
なにしろ只だし、ALT(GPT)の数値がその場で教えてもらえる。
その他の値は一週間ぐらいでハガキが送られて来るから足を運ばなくていい。
ただ医師のちゃんとした診断が聞きたいなら、やはり病院に行くしかない。
914病弱名無しさん:04/09/30 23:21:18 ID:QDXME1YG
人間ドッグの結果が出ました。
脂肪肝との診断でした。数値は、GPTが80でした。
GOPとγ-GTPは正常範囲内でした。

報告書に治療を受けろとありましたが、
具体的にどんな治療を受けるのでしょうか?
どういった事に気をつけなければいけないのでしょうか?
どなたか教えてください。お願いします。

915病弱名無しさん:04/09/30 23:25:43 ID:j/tnWcTe
>>914
肥満なら痩せる。運動しる。
アルコールなら禁酒。
916病弱名無しさん:04/09/30 23:29:02 ID:QDXME1YG
914です
>>915さん レスありがとうございます。
はい、肥満です。この2年で5キロ増えました。
直ちにダイエットを頑張ります。
治療はないのでしょうか?
病院通いになるのでしょうか・・・
917病弱名無しさん:04/09/30 23:49:33 ID:sIWk/49n
>914
痩せれば数値も下がるよ
918915:04/09/30 23:59:26 ID:UQCJXd90
>>916
書き忘れたけど揚げ物も控えるように。ダイエットは食べる量を極端に減らすとリバウンドしやすい
かもしれないので、三食きちんと食べるようにしましょう。(中身を工夫して腹いっぱいまで食べない)
治療は>>917さんが書いたとおりなので焦らずマターリいきましょ。
919病弱名無しさん:04/10/01 00:13:55 ID:bHowEBO9
>>910
飲みがたんねーよ!少年
920病弱名無しさん:04/10/01 01:03:00 ID:bDD58Gsw
914です。
更にレスを下さって方々、ありがとうございました。
初めての経験で少しパニックになっていました。
まず第一は痩せる事だと、皆さんに教えて頂いたので
明日から真剣に頑張ります。
油物は正直本当は大好きなのですが、本当に控えるようにします。
幸い、これからの時期は好物の湯豆腐が美味しくなるので、
暫くはこれを中心に食生活を見直します。
親切にレス頂けて感謝しています。ありがとうございました。
921病弱名無しさん:04/10/01 02:42:33 ID:eRfGxJQo
>>910
確かに飲みが足りないな、君。

自分は脂肪肝なので、今後はほとんど飲まないが、
ワイン1人1リットル半開けて、飲み足りないからビール飲みにいったり、
1人でウイスキー1本開けたり、それが普通の飲みってもの。
922病弱名無しさん:04/10/01 09:32:32 ID:wuO0g1HK
>>920
治療と聞くと、薬とか手術を思い浮かべがちだけど、
運動や食事を考えることも立派な「治療」なんですよね。
運動療法、食事療法と呼ばれてることで、わかるでしょ。

検査を怠らないこと。
それと、少しでも疑問があったら信頼できる医者に相談すること。
基本的には、ここを含むネットでの情報は、すぐ鵜呑みにせずに、
判断材料のひとつと割り切ること。
(私のこの書き込みにしたって例外ではないですw)

一病息災という言葉の通り、今回の数値がきっかけで
まじめに自分の体を考えるようになったのは、
ラッキーなことなのだと思いましょう。
923病弱名無しさん:04/10/01 09:35:01 ID:wuO0g1HK
>>920
ウォーキングがいいんじゃないかな。
オムロンのカラダスキャン(体脂肪も計れる体重計)と万歩計がセットになってるやつ、
あれを導入するとすごくヤル気出ますよ。
924病弱名無しさん:04/10/01 13:35:26 ID:/JzVhwff
血液検査をしてもらって中性脂肪の値が900近かったんですけどこれって
検査ミスですか?総コレステロールは普通値だったんですけど。
病院行ったほうがいいですか?
925病弱名無しさん:04/10/01 18:12:28 ID:J18pay0M
γ−GTPって飲酒量とかなり関係あるって読んだのだけど
大量に酒を飲むと一時的に急激にあがったりするものなのでしょうか?
926病弱名無しさん:04/10/02 13:55:01 ID:Hlt9XImz
黄疸、腹水、吐血、下血までガンガレ。話はそれからだ
927病弱名無しさん:04/10/02 15:08:04 ID:bCog4P/N
10−30代前半なら
γーGTPは1800までOKだから安心汁

おれは黄疸とかはなかった。

ちなみに痛風は痛い怖い辛いよ orz
928病弱名無しさん:04/10/03 00:30:07 ID:x2AbyAmh
>>903
26♀ですけど、自己免疫性肝炎患者です。

ネットで検索したら、情報はいっぱいあると思うよ。
一応難病に指定されてるけど、今は治療法確立してるから、
ちゃんと病院に通ってたら、そう悪化することはないようです。

よく治療に使われるプレドニンって薬に副作用が多いから、
副作用対策の方が大事かも。
めずらしい病気なので、
大きな病院の専門医の方がいいと思います。

929病弱名無しさん:04/10/03 11:58:12 ID:5DA4EUfT
何か金曜日から糞だるいです
ずっと横になっていたら尿の色も黄色から薄い黄色になってきました
もしかしたら肝炎になりかけていたのかな
930病弱名無しさん:04/10/03 13:43:24 ID:VjX47qZR
勝手に肝臓悪いと思い込んでます。手の平が赤い・白目が黄色がかってて充血しやすい・肌が土色。たまに肝臓の辺りがチクチク痛みます。酒は飲みません。ちなみに父親はC型肝炎。 皆さんは目に見える症状としては、どんなものがありますか?
931病弱名無しさん:04/10/03 14:02:30 ID:F7HPQuWk
>>930
まず病院で肝機能値とウイルス、エコー等の検査をする。
話はそれからだ。

普通は自分の肝臓が悪いなんて露も思わないものだ。
それが自覚出来てるならそれだけで凄いことだ。
こんな所で変なカキコする暇があったら病院に行くが良い。

ああ、ネタに混じれ酢ってやつか。
932病弱名無しさん:04/10/03 14:08:59 ID:OZBODmEB
昨日、肝硬変の人の掌みせてもらったけど
本当に真っ赤だったのにはビクーリ。
あれは、先長くないと見た。
933病弱名無しさん:04/10/03 14:13:17 ID:qcOYPKOo
>>931
いい香具師だな。天晴れ
934病弱名無しさん:04/10/03 14:29:38 ID:VlFH1QUu
>>931
ネタじゃないと思うぞ。
実際の状態はともあれ本人にとっては切実なんだから、
最後の1行だけは余計。病院行け、は同感。
935病弱名無しさん:04/10/03 22:26:05 ID:OZBODmEB
C肝から肝硬変になった場合、どれくらいで死にまつか?
936903:04/10/04 00:47:36 ID:xJgV2u4s
>>928
アドバイスありがとうございます。
いろいろ調べてみます。
937病弱名無しさん:04/10/04 02:27:29 ID:kYjJCiEM
肝臓でも腎臓でも、だるいのは凄い。
寝てても、全身がだるくて 苦しい。
身体が、液体になったら楽になるかなと思うくらい だるい。
938病弱名無しさん:04/10/05 00:12:21 ID:Mc/0AwkF
>>937
リ・リ・リアル〜
939病弱名無しさん:04/10/05 00:19:14 ID:qB+gxsCH
>>937

あ、それわかる。
おいらの場合は、身体を横たえていてもツラくて、そのままベッドから
地面に沈み込んでいかないことには楽になれないって感じ。
940病弱名無しさん:04/10/05 00:59:50 ID:62xuzr3+
アルコールによる肝ガンて遺伝するんでしょうか?
941病弱名無しさん:04/10/05 11:02:54 ID:gBmceiJ5
>>940
そんなこと心配する前に、酒量減らしてちゃんと血液検査しる。
肝ガンが遺伝するわけないが、食習慣や体質は遺伝するんだから。
942病弱名無しさん:04/10/05 11:41:33 ID:9LoQw835
>>935
藻前死にたいの?
肝硬変になっても直ぐに死ぬわけでもないよ。
10年以上元気に生きてる香具師だっている。
それよりも合併症で死ぬ事があるよ。
合併症の場合は、療しないと死ぬな。
943942:04/10/05 11:43:13 ID:9LoQw835
療→治療
944病弱名無しさん:04/10/06 02:52:40 ID:y+dbJL8Y
酒では死にきりませんでしたyo!
945937:04/10/06 12:53:21 ID:nVDaOUK8
>>932
漏れの手のひら、真っ赤...
 
長くないのかぁ...
 
 
ま いいや...
 
946病弱名無しさん:04/10/06 14:29:00 ID:o1QFrAgU
>>945
今の内に好きなことしておきなよ
947病弱名無しさん:04/10/06 17:32:46 ID:1k15FreZ
>>945
一緒に風俗でも行くか?
948病弱名無しさん:04/10/06 18:24:14 ID:H9djnrb4
BGMは 「昭和枯れすすき」 が似合いそうだな。
949945:04/10/06 21:53:38 ID:S6pzTIzQ
 
そんなに 深刻なことなのかぁ...
 
手のひら、指の先まで ぜんぶ赤いな。 白いとこが、ちょっとあるけど。
 
 
ま いいや...
 
950病弱名無しさん:04/10/06 22:28:19 ID:/gdcFC8t
脂肪肝になってから抜け毛が多くて困る。
951病弱名無しさん:04/10/06 22:41:57 ID:xHsOQiUf
>>950
その因果関係はいささか疑問。
952病弱名無しさん:04/10/06 22:42:52 ID:Efh2KOuU
肝臓痛いんですけど、痛みがでたらけっこうやばいですか?
953病弱名無しさん:04/10/06 22:53:06 ID:O1dV9yQn
脂肪肝で自覚がある場合の症状を教えて
血液検査で肝臓に関係している数値が正常値ではなく(医者には気にする必要はないと言われた)、
いろいろネットで調べたところ、自分の尿が泡立っていることに気付いた_| ̄|○
954病弱名無しさん:04/10/06 23:02:45 ID:7wGSNrnv
>>953
正常でも多少は泡立つべ。
医者行ってるならエコー検査してもらう。そすればわかる。
955942:04/10/06 23:30:05 ID:T8WAi+Co
>>952
肝臓癌
956945:04/10/07 00:58:28 ID:xP4aelz1
 
尿は、いつも 洗剤のように泡立ってるゾ。
 
ま いいか...
 
957病弱名無しさん:04/10/07 01:19:38 ID:/0ldIBbE
力の限り生きたから〜 未練などないわ〜
花さえも咲かぬ〜 二人は枯れすすき〜
958病弱名無しさん:04/10/07 17:04:54 ID:3EzUPoFC
>>953

人それぞれだと思うが、
オレの場合、油っこいものを食べた次の日は、左アバラ骨下(ミゾオチの左下あたり)に肥大した肝臓が内側からあたっているような違和感があったりした。
959病弱名無しさん:04/10/07 17:52:28 ID:5Sb/nbFB
お医者様からガンマの数値が96と言われたのですが、
これってヤバめでしょうか?
健康な肝臓の平均値はどれくらいですか?
960病弱名無しさん:04/10/07 19:58:45 ID:dasHpBKj
>>959
GGT(γ-GTP)グルタミルトランスペプチターゼ
基準値9〜109 単位IU/1
お前の場合、96と基準値内におさまってはいるが
血液検査で肝機能をみる項目には色々あるのさ。
961病名名無しさん:04/10/07 21:18:27 ID:8zDlVmw2
 
ここに来てるヤシは疲れないのか?...
漏れは 疲れやすい、ってか、疲れる...
962病弱名無しさん:04/10/07 22:10:30 ID:X4pfDXwk
>>961
ウォーキング体力つけているので疲れないなあ。
963病弱名無しさん:04/10/07 22:57:33 ID:2NdZogho
>>401
受け持ったどのJのチームのサポからも「ヤブ」の称号を得たフィジコが支えてますから
目頭はみ出ますね...サトナカ
964病弱名無しさん:04/10/07 22:57:54 ID:2NdZogho
>>963
ゴメン、板違いました・・・
965病弱名無しさん:04/10/07 23:31:55 ID:VZ1AkXod
>>963
だよねえ。
966病弱名無しさん:04/10/08 00:37:34 ID:Q1QUs3LV
>>961
基礎体力をつけなさい!
967病弱名無しさん:04/10/08 00:39:05 ID:YrwyD1+X
死んだら2ちゃんに来られないんだよ。もっと自分の体を大切にしなよ。
968病弱名無しさん:04/10/08 02:07:59 ID:Z9EGuehW
>>967が凄い良いこと言った!!
969病弱名無しさん:04/10/08 02:47:45 ID:y1yuDE/6
>>963
及んだ子ですね
970病弱名無しさん:04/10/08 13:48:25 ID:Mzmgun4j
ビリルビン2.5
中性脂肪とコレステロールは基準値ギリギリです
ときどき背中からおしりにかけて赤いブツブツができてかなり
鬱になります。あとうなじにもニキビがよくできます。

これって肝臓が原因でしょうか?
あと頭痛持ちなのでイブはよく飲みます。それとバイアグラもときどき
服用します。

食事はだいたい↓いつもこんなもんです

朝 ヌキ
昼 とんこつラーメン(替え玉&スープ完食)or カレーorメンチカツ
おやつ ポテトチップ チョコ プリン
夜 コンビニの幕の内(揚げ物系)or レトルト牛丼 or コンビニのスパゲッティ
食後はアイス

ちなみに野菜嫌い&牛乳嫌い&運動嫌いです
971病弱名無しさん:04/10/08 13:51:19 ID:Mzmgun4j

決して釣りではありません。誤解しないでください。
ここのスレ見つけていろいろ勉強になりました。
長生きしたいのです。
972病弱名無しさん:04/10/08 14:11:08 ID:9YNVoIui
肝臓関係なく、普通に体中不健康になれる食生活だな。
973病弱名無しさん:04/10/08 15:05:27 ID:kgi4Z9DX
>>970
正直に言え。orじゃなくてandのときが多いだろう!?
974病弱名無しさん:04/10/08 15:34:52 ID:gUwHAur3
>>970
いいフォアグラが作れまつ。
975病弱名無しさん:04/10/08 21:22:44 ID:jOyzN74L
どっちかというと>970のだったらBilよりBSの方が知りたいなw
976病弱名無しさん:04/10/09 11:27:56 ID:L+Dp1UQn
>>970

食生活変えるだけでも大分違うだろ。自分で書いていて気が付いていないのが痛いが、脂質取りすぎ。
まぁバイアグラ飲まないと、立たない時点で先は長くなさげ。
977病弱名無しさん:04/10/09 11:42:26 ID:E56BzyTr
「決して釣りではありません」と書いてる時点で・・・
978病弱名無しさん:04/10/09 12:49:35 ID:4cTUlW2u
血糖値も高そうな感じだね,起たないのは糖尿の気があるからじゃないの?
979病弱名無しさん:04/10/09 13:02:53 ID:BftO0gHo
↓新スレよろ!
980病弱名無しさん:04/10/09 14:27:01 ID:nxWl9eDV
↑オマエガナー
981病弱名無しさん:04/10/09 14:56:07 ID:VGCoL3D7
倦怠感がものすごくて、スレをたてる気力もありません。
982病弱名無しさん:04/10/09 14:58:47 ID:lXayZc7F
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド5■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1097301490/
983病弱名無しさん
若いうちから食べ放題・飲み放題を長く続けていれば・・・・
  →肝障害は静かに進行→脂肪肝・肝炎・肝硬変・肝癌(Aコース)
  →肥満or高血圧→糖尿病・腎臓病・心臓病・脳血管等全身をやられる(Bコース)
AコースのせいでBコース人間は薬をおっかなびっくりにしか使えない。
うちの伯父がこれ。糖尿病・肝障害・腎機能低下・心臓病。
人工透析って透析中に眠るとそのまま逝っちゃうんだってさ。
看護婦さんがピンタして起こしてくれる。知ってた?