1 :
病弱名無しさん:
声変わりしてない人や声変わりしてないっぽい声が出せる人、声変わり
したい人、声変わりしたくない人みんな集まって語らいませう。
2 :
1:04/05/19 19:51 ID:dgZtEFWi
初めてスレたてたけど、意外と簡単に立てられるものだったのか。
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一度スレを立てると、IPが記録されて
次からは期間を置かないと立てられなくなります。
5 :
カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/19 22:35 ID:2k+yDNkX
私の場合は、声変わりを自覚出来なかったケースですが
さて、ここで、何を話せば良いのでしょう。(苦笑)
6 :
病弱名無しさん:04/05/19 22:35 ID:BfuZD1zf
三宅健か?
7 :
1:04/05/19 22:46 ID:dgZtEFWi
>カエルたん
>私の場合は、声変わりを自覚出来なかったケースですが
是非それを聞きたいですw!なぜ自覚できなかったのか?
普通声変わりというくらいだから変わり行くのを自覚できそう
な気がするんですけど。
ゆっくり声が低くなる人と、急激に風邪引いたみたいに声が
ぽんと低くなる人がいますよね?前者だったら、常に自分の声を
聞いてフィードバックしてる本人には分からないんでしょうか?
8 :
1:04/05/19 22:53 ID:dgZtEFWi
思ったんだけど、自覚できなかった、というなら
どういうきっかけで今声変わりしたという自覚を持ったのか
聞きたいです。聞いてばかりですみません。
声変わりを自覚できなかったなら、ほんとに声変わりしてない
可能性もあるんじゃないの?
10 :
カエルたん ◆GiHJjZuIFI :04/05/20 09:16 ID:EcOsYzye
後半荒れ気味ですが、ここで少し説明していますので
目を通してみてください。
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1079560095/173- 自覚出来なかった理由は、やはり違和感がなかったからでしょうね。
高いキーの裏声は、聞けば裏声とはっきりわかりますが
地声に近いキーの裏声というのは、聞いてもなかなか
裏声とはわからないものなんですよ。(喋り声だと特に。)
声質にもよるのかもしれませんが、少なくても、私の場合はそうでした。
自覚したのは、声楽を学んだ事がきっかけですね。
最初に、ピアノに合わせて色々なキーで発声をして
私の声帯の状態を見て頂きました。
それから、裏声と地声の発声の違い、二つを分離した発声法等を
学んでいるうちに、本来持っていた低音域の存在を知り
同時に、裏声で喋っていたという事実に気がつきました。
でも、やはりもともとの声質が高めなのは、否めないですね。
声変わりはしましたが、平均的な男性と比べると、声帯の伸びは
少なかったのかもしれません。(憶測なので、あてにならないですが。)
11 :
病弱名無しさん:04/05/20 11:57 ID:Ga0aADe9
>カエルたん
なるほど。カエルたんの言いたいこと僕も結構分かります。
>自覚したのは、声楽を学んだ事がきっかけですね。
>>高いキーの裏声は、聞けば裏声とはっきりわかりますが
地声に近いキーの裏声というのは、聞いてもなかなか
裏声とはわからないものなんですよ。(喋り声だと特に。)
僕は小5のとき音楽の授業で裏声と地声の使い分けの練習をしてるときに
気づきました。それまでは喋るときに地声メインとはいえ、少し裏声の出し方
も使ってた事がわかって、それに気づいたあとは意識的に地声だけで喋るように
なりました。
でも思うんですけど、喋り声で裏声の出し方でも地声の出し方の声と
差が出ないというのは、声変わりしていないということにならないんですか?
それとも声質によるんでしょうか?喉仏の有無?
>>11-12 最高音が下がった事と、最低音が増した事から
声変わりをした事は、明らかだと思います。
ただ、声変わりをする前から私が裏声で喋っていたのか
地声だったのかは、今となっては知る由はありません。
>以前はこんな感じで喋ってたんですか?
う〜ん、なんとも答えられないですね。
そもそも、自分で出している声のイメージと
実際相手に聞こえている声は、同じではないですよね?
(録音して聴き慣れていれば、ギャップは少なくなるでしょうが)
こういう事は、第3者に聞いた方が良いと思いますから
今日にでも、彼女に聞いてみます。
>最高音が下がった事と、最低音が増した事から
声変わりをした事は、明らかだと思います。
なるほど。僕は小5のとき裏声の出し方と地声の出し方に区別を
つけられるようになってから、最低音は二音くらい低く、
最高音は半オクターブ強高く出せるようになりました。
子供の声って声域狭いですよね。
>>14 合唱か何かされていたんですか?
私は子供の頃は、音楽に対して全く無知で。
裏声と地声が別のものという事すら知らなかったです。
ちょうど小学校4,5,6年生のとき合唱に熱心な音楽の先生
がいらしていて、いろんな場面で歌わされました。学年全員で
歌った歌が、NHKのみんなの歌に採用されたこともあります。
それまでは僕も同じく裏声と地声が別のものと知らなかったんです。
そのときに初めて地声と裏声が別物と知りました。
そのとき高音部には僕を入れて男子は三人しかいなくて
低音部に行きたくて、「地声じゃあんまり高い声が出ないので
低音部に行きたいんですけど」と言ったら、あっさり却下
された覚えがあります。
あっちで、何か凄い人にマークされてしまった様な・・・。
>>16 やはりそうでしたか。
私もその頃から歌をやっていれば良かったと、少し後悔しています。
今は、歌はされていないのですか?
あのころ以来歌やってないです。
歌をやっとけば良かったなと少し後悔していますね。
>あっちで、何か凄い人にマークされてしまった様な・・・。
困りますね(^^;)。気にしないのが一番だと思います。
レスも返さないで放置した方がいいかも。
カエルたん地声出せるようになってから半年なんですね。
地声になれてなくて裏声でつい話してしまうとおっしゃってましたね。
安定した地声で話すためにGutzmannの圧迫試験というのがあるそうです。
喉仏を圧迫しながら喋るとか・・・。
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/henseiki.htm
20 :
病弱名無しさん:04/05/23 03:13 ID:7W6BMN+s
age
21 :
病弱名無しさん:04/05/23 04:53 ID:POHpLqRK
おれ二十歳なんだけどなんか声が中学生みたい。カラオケとかいっても平川地一丁目とか普通に歌える…
22 :
病弱名無しさん:04/05/25 07:59 ID:TLnXlf6O
>21
きいてみたい。
23 :
病弱名無しさん:04/05/28 19:58 ID:FME0PlXA
age
24 :
病弱名無しさん:04/06/04 00:28 ID:QIB0JJCJ
age
25 :
病弱名無しさん:04/06/08 11:02 ID:0EF+rUWj
age
26 :
病弱名無しさん:04/06/10 00:38 ID:YIlGVT6b
平川地一丁目って渋い曲つくってますよね。若いのに。
そこがいいんだけど。
27 :
病弱名無しさん:04/06/13 22:34 ID:ThsFO81c
岡本知嵩タン最高
28 :
病弱名無しさん:04/06/18 21:21 ID:E5bwRMPK
きのうNHKでお会いしました。
29 :
病弱名無しさん:04/06/23 19:49 ID:j5c6hdUr
30 :
病弱名無しさん:04/06/30 13:50 ID:9gV73NKi
age
31 :
病弱名無しさん:04/07/06 23:59 ID:joYSGLec
大学生になったけど、なんかあまり声変わりしてないっぽい。
前から知ってる人にはいつ声変わりするんだよ〜って言われた・・・
こんな人はやっぱあまりいないのかな・・・
32 :
病弱名無しさん:04/07/08 01:38 ID:ahzalpfh
>>31クラインフェルター症候群の人や生まれつき男性ホルモンの低い人が
声変りしないケースが多いです。
33 :
病弱名無しさん:04/07/08 02:09 ID:xBfO44a6
>>32さん
オレそれかも・・・。
今17で身長172なんだけど体貧弱ひょろよろ 毛うすい 腋毛 陰毛はまあまあ生えててすね毛は少し濃くなってきてる
親にもいつ声変わりするのみたいなこと言われるし
小6ぐらいまでおじょうちゃん?て言われてたぐらい中性顔
トモダチにも化粧とかしたら女になりそうて言われる・・・。
でもオナ○ーとかは一日2,3回どうなんだろ。。。
髪も女っぽい髪
声変わりしてがっちりした体になりたいなぁ・・・。
>オナ○ーとかは一日2,3回どうなんだろ。。。
小さい頃からしていたの?最近?
35 :
病弱名無しさん:04/07/08 02:24 ID:xBfO44a6
中1,2ぐらいからですかね。
クラインフェルター症候群ではないっぽい
でも男性ホルモンは少なそう。
中1,2で毎日やっていればもう声変わりしてもおかしくない筈だとは思うけど。
チャンと出ているのなら大丈夫ではないでしょうか。もう少し様子をみては。
37 :
病弱名無しさん:04/07/08 02:50 ID:xBfO44a6
小4ぐらいでオナニーは覚えてました。
一応弱い声変わり?はしてる気がします。
中2,3のころにのど仏がすこし出て(ほんと少しだけ)
声がほんと少しだけ変わった気がします。
でもよく子供みたいな声だと言われます。
38 :
32:04/07/08 03:09 ID:ahzalpfh
39 :
32:04/07/08 03:16 ID:ahzalpfh
連投スマソ
オナ●ー
精液が濃くてもクラインとは関係無し。
そのことと声変わりも関係無し
40 :
病弱名無しさん:04/07/08 03:24 ID:xBfO44a6
男性ホルモン補充したりすると頭髪に影響したりしませんか?
はげとかも少し怖いんですが・・・。
ホルモン補充はやはり月1でうってもらわないと筋肉や声には影響しないのでしょうか。
41 :
病弱名無しさん:04/07/08 03:48 ID:xBfO44a6
質問ばかりで申し訳ないのですが、学校の血液検査?では何も言われたことはないのですが、学校の血液検査ではクラインフェルターかどうかは調べていないのでしょうか。
42 :
_:04/07/08 06:56 ID:SqE3Ax0o
そのままでも支障ないのにホルモン補充することない
デメリットのほうが大きい。
いちいち病院通うのめんどくさいでしょ。
43 :
31:04/07/08 10:48 ID:QAcbY+51
>>32 それなのかな?
うーん、ただ変な声なだけだったりして・・・
>>33のように中性顔?女顔?って言うわけではないので・・・
ともかくレスどうもでした。
44 :
病弱名無しさん:04/07/08 12:20 ID:qqcYzW+5
わいんず
45 :
33:04/07/08 15:44 ID:xBfO44a6
病院にいくかかなり悩む・・・。
どうしよう・・・。
46 :
病弱名無しさん:04/07/08 20:22 ID:dGifQLje
私の好きな人も彼氏もあなたと同じようなんです。二人とも17歳だし…
でも、私は声が高くて中性的な人だから好きになったわけで…
47はKHI63mlBです。一日の内でもIDかわるんですね。
49 :
33:04/07/09 01:20 ID:ORtuqkY4
最初に書き込みしたときにクラインフェルターのサイトはほぼ全て回って
掲示板などの過去ログも見てみたのですが、たぶん違うと思いました。
素人診断なので一応血液検査にはいこうかなとは思ってます。
腋毛も生えてるしただたんに男性ホルモンが少ないかまだ成長しきってないかかなと
腋毛ハエそろったのも少し前ぐらいですし。
50 :
病弱名無しさん:04/07/14 02:12 ID:cvWN8DJz
51 :
病弱名無しさん:04/07/14 02:24 ID:cvWN8DJz
>>41 >学校の血液検査ではクラインフェルターかどうか
わかるわけないっしょ。その検査は染色体検査ですよ。
>>42 仮に性ホルモンが低い場合は骨粗しょう症になるよ。
声変りするのがヤなら女性ホルモン摂取っててもあるわさ
52 :
病弱名無しさん:04/07/18 07:37 ID:N0Qwv5PF
age
hoshu
とまっちまったな
55 :
病弱名無しさん:04/07/25 01:08 ID:m4KU9ai8
おちるなー
56 :
病弱名無しさん:04/07/25 01:14 ID:VTu1vedQ
フレディ・マーキュリーもデビュー当初は声変わりしてないような声だったよ。
57 :
1(=別スレ49):04/07/26 20:10 ID:81uoYPy2
お久しぶりです。
31さんとか33さんとか声変わりしてない方が
いらっしゃってますね。
僕はクラインフェルターとかでは
ないとおもいます。体毛薄くないしw。
あ。顔は女顔とはいわれます。でもそれくらいかな。
58 :
埼玉最強!吉○みてる?:04/07/31 14:29 ID:/4IFMXOf
声が2パターン出せる時があった。地声の高音、低音(渋い声)。中学時代大きい声は高音では出なかった。地声が高くコンプレックスだったが、低音も出せるから助かった。本当の声がわからなくなり高いのは嫌だから低音にずっとしたら今では普通。
59 :
1:04/08/05 19:56 ID:E6JEx6q0
60 :
病弱名無しさん:04/08/05 20:21 ID:aLXmDTAw
hoshu
22歳でまだ声が高いんだけど、自分の場合は変声期障害っぽい。
風邪で少し喉を痛めるとすぐに声が出なくなるし、
調子の悪いときに喋ってると低い声と高い声とかすれた声が混ざる。
自分でやってみた限りではGutzmannの圧迫試験も当たってる。
こういう声だと思って過ごしてきたけど、やっぱり訓練で直した方が良いのか悩む。
コミュニケーションとか口頭発表とかで問題は余り生じてないけど……。
地声っぽい声だと、今度はやたらと低いのがどうも気になってしまう。
62 :
1:04/08/06 20:35 ID:/KEHSuCp
問題があまり生じてないなら個性としてアリだと思う。
自分で魅力的な声だと思う?
場合による、というか。
自分の特徴だと思ってはいるけど、気になって仕方がないときもある……。
不安になるときがある、という時点ですでに害になってると言っても良いのかも。
64 :
埼玉最強:04/08/07 20:34 ID:9IDiaA95
59 今は無理だよ 外では低音にして家では逆に低音恥ずかしくて地声の高音のままだった。家電話友達からかかった時は困ったよ。親戚とかに会う時も高音だと恥ずかし過ぎて話せなくてこれは嫌だから家族の前で思いきって急に低音出し今に至る。
65 :
1:04/08/07 21:57 ID:bDGm+VPe
>>58 その書き方だと地声の低音と高音の間に境目がある、というかあったみたいだね。
今はその中学生の頃出していた地声の高音の出し方をしようとしてもできないということ?
それとも同じような出し方をすると変な声になってしまうということ?
66 :
埼玉最強:04/08/07 22:28 ID:9IDiaA95
65 そうだねー明らかに昔の声出そうとするとおかしな声でるよ 完全に低音の喉に今出来上がってしまった。普通の人なら自然に声変わりするでしょ?自分は違ったんだよね無理矢理声変わりさせた感じ。
67 :
1:04/08/09 22:25 ID:UTQfg1br
今の声は高くも低くもない普通の男の声?
68 :
埼玉最強:04/08/11 01:28 ID:GnMZxJTb
以前なら出会う人皆に「声高いね〜」言われてましたが現在は普通ですよ。むしろ低い方だと思いますよ。
69 :
病弱名無しさん:04/08/11 13:02 ID:uGa/2CiA
声変わりに気がつかなかった俺って普通?
自覚はなかったんだけど、高校の頃に録音した声を聞いて、「あれ、意外と変わったんだ」と思った。
脳内に響くのと実際に出してるのとでは結構差があるっぽいね。
71 :
1:04/08/16 20:14 ID:jal+ATqA
声変わりってちょっとずつ変わっていく人もいるから
72 :
1:04/08/16 20:19 ID:jal+ATqA
気づきにくいのかもしれないね
73 :
病弱名無しさん:04/08/18 02:31 ID:yrdUpq90
周りにどう言われようが自分の声は普通だ!と思っていた方結構いるのでは?しかし実際上記レスに出たようにテープ等で自分の声を聴いて想像以上にショック受けた方はいませんかね?
74 :
病弱名無しさん:
女も声変わりするけど、
ほとんど変わらないから本人も気づかない。
男にもその程度の変化の人がいるでしょう。