コソーリと潰瘍性大腸炎を語るスレ〜その8

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1
コソーリと潰瘍性大腸炎患者の方が集まって語るスレです。
原則としてE-mail欄には「sage」と入れてsage進行でおながいします。
荒らし防止です。マターリ進行@再燃防止のためにもご協力宜しく。

前スレ
☆コソーリと潰瘍性大腸炎を語るスレ〜その7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1077083258/l50
2:04/04/17 23:45 ID:LeuCgcOW
3病弱名無しさん:04/04/18 00:42 ID:ZEFhJG56
>>1
おツ。
4病弱名無しさん:04/04/18 00:43 ID:yxuTFnuV
>>1
偽善者
5病弱名無しさん:04/04/18 00:50 ID:gFlaad2Q
うむ
6病弱名無しさん:04/04/18 00:53 ID:2OTR0G2D
>>1
ありがd
7病弱名無しさん:04/04/18 01:22 ID:vHDerkR1
>>1
乙カレー。スレ紹介は爪もみもデフォルトにしませんか?
8病弱名無しさん:04/04/18 01:31 ID:ZEFhJG56
>>7
やるのは個人の自由だがテンプレには(゚听)イラネ
9病弱名無しさん:04/04/18 08:14 ID:efWj5JWj
便に大量の血が・・・バイバイ
10病弱名無しさん:04/04/18 12:06 ID:gFlaad2Q
>>7
みんなやってるわけじゃないんだから(゚听)イラネ
11病弱名無しさん:04/04/19 11:01 ID:D4m/GQVB
づっといい感じだったのに・・・
先月から出血が始まり、無理して会社行っていたのだが
今日はとうとう我慢できず、休んでしまった。
あーあ。
こんな病気になってしまった時点で、出世したいとか、ボーナス
たくさん欲しいとか、そう言う野心とは縁を切ったつもりではあったが、
職場のみんなに迷惑かけてしまうのがブルーだなあ。
去年も入院して2ヶ月も休んでしまったし。
ほんと、この病気なんとか治るようにならんのかね。
と、こんな時間にここに書き込んでみる。
12病弱名無しさん:04/04/19 14:15 ID:T+iKuhge
せめて下痢止め薬が一時的でも効くならどこかに行けるんだが・・・
全く効き目ないしなぁ
13病弱名無しさん:04/04/19 15:06 ID:vKFho4po
>>11
はげはげ同
14病弱名無しさん:04/04/19 15:37 ID:O98ajmPO
>>12
下痢止めはUCにはあまり使わない方が良い罠

例えばロペミンは使えない _| ̄|○
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2319001.html

フェロベリンのような生薬なら大丈夫なのがあるみたい
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2314002.html

ファロベリンはよく効いてくれたことがあります
1511:04/04/19 15:37 ID:D4m/GQVB
禿同と書き込んでくれる君に感謝。誰か慰めてくれるだろうと思って、
ここに書き込みをする自分の矮小さにまた自己嫌悪する。
こんな性格だからダメなんだろうな。
前スレで誰かが、まず性格直すことがこの病気を治す早道のような事を書いて
いたが、まさにその通りだと思う。ま、気楽に、気長に生きて行こうっと。
と、慶応の話はガセだったんだっけ。あーあ。む、いかん、いかん。
このままでは、UCではなく、鬱を伝染させてしまいそうなので、逝きます。
16病弱名無しさん:04/04/19 18:48 ID:Uos87SLE
デスクワークの人ならあれだが、営業やガテン系は
大腸炎になったらお先真っ暗になるよなぁ・・・
17病弱名無しさん:04/04/19 19:30 ID:aPvsqMUP
運転手系が一番辛そうだが・・。
18病弱名無しさん:04/04/19 19:43 ID:1fEnXbg/
お食事中すみません。

みなさん、食べたもので原型っぽい形色を残したまま出てくる食べ物って
なんですか?

私はニンジンの小さいのが出てきました。最初血が混じってるのかと思った。
19病弱名無しさん:04/04/19 19:55 ID:JMYvcJIS
大腸を完全に空にして、殺菌すると
UCの潰瘍、炎症は完全に消失するらしい。
ネズミか何かで実験したとのこと。
従い、何かの菌が抗原になっていることは確か。
現状はその菌が何かが分かっていない。
その菌さえ分かれば治療法が一気に進展する。
早く、誰か何とか見つけてくれないかなあ。
20病弱名無しさん:04/04/19 20:22 ID:XUOLFMMb
大学卒業してあまり職に就けず、入退院繰り返して、派遣で働いてるけど
給料安いし、人間扱いされず最悪.............。
男で派遣は生き地獄やな・
21風大左エ門:04/04/19 22:15 ID:f2i3NxzY
〉19 大腸は第二の脳と言われてるそうだす。例え治療法が分かっても自分を変えない事には結局また発症すると思うだす。偉そうな事言ってスマソだす。逝くだす。
22病弱名無しさん:04/04/19 22:16 ID:BndtKbbE
>>12
ブスコパンなんかどうですか?

僕は手術後に腸閉塞になったときによく注射してもらいましたが。
確か錠剤もあるはず。

ただ手術前にどうかはよくわかりません。
23病弱名無しさん:04/04/20 00:10 ID:cCh2Nc1i
オイオイ!あいつってば相当な低能だな。
自分の状態や自分の見聞きした数少ない症例がデフォルトなのかよ
ε-(・д・` )
24病弱名無しさん:04/04/20 00:19 ID:AohtKWpV
あいつ?
25病弱名無しさん:04/04/20 00:32 ID:cCh2Nc1i
鳥のサイトのドキュソ仲間のドキュソ1号事あいつだ。
あの低能の事だよ
26病弱名無しさん:04/04/20 01:22 ID:YwMh8x1r
最近ドキュソだと思ったのは入社していきなり営業車ぶつけたヤツかな。
一年目からさぼるなバカ。
27病弱名無しさん:04/04/20 08:27 ID:I0rFraFI
>>19
さりげなく言っているが、すごい話だよ。も少し詳しい話、ソース
キボンぬ。いちいち、ガセだの、ばーかだのと大騒ぎはしなしいから、
君の主治医の話でもいいから、教えて。
28病弱名無しさん:04/04/20 11:44 ID:V2YnYTl8
>>19
私も興味あり。
私は退院して1週間になるが出社もせず着実にヒッキーへの
道を歩みつつある…。
治療法さえ確立すれば…。
29病弱名無しさん:04/04/20 18:23 ID:br9K07t1
春なのに 気分が落ちる。直腸に違和感が
30病弱名無しさん:04/04/20 18:28 ID:6VnJ3MVG
上がってるよ
31病弱名無しさん :04/04/20 21:46 ID:CeKFW+LS
ステロネマ。
「座薬みたいなもんです」って先生、現物ぜんぜん違うし。でかい浣腸だし。
でも即効効いたよ。翌日から。
飲むより合理的な気がして、なんかいいです。
32病弱名無しさん:04/04/20 21:59 ID:iL5ZWYYW
僕の場合、ステロネマは結構服作用が出ました。

特に腹一面に産毛が生えてきたときは看護婦さんと一緒に笑ったな〜。

ちなみに僕には効かなかった。
33971:04/04/20 22:03 ID:br9K07t1
972さんどうもですっ 昨日からリンデロン。
34病弱名無しさん:04/04/20 22:05 ID:w1DxkiXz
>>31
パンツにくっつく
35病弱名無しさん:04/04/21 00:02 ID:I6Y591RO
>>33
メール欄にsageって入れてな
36鳥 ◆CoFD27ghhs :04/04/21 08:01 ID:ElpT97I/
>>19

これですね。
http://www.healthist.jp/special/150_05/05_01.html
ヤクルトと兵庫医大の石川先生とかが研究してたやつですね。
37病弱名無しさん:04/04/21 09:30 ID:FQ7wdk1b
明日、社保中に行って来ます。
電車の中でおなか痛くならないと良いんだけど。
38病弱名無しさん:04/04/21 11:27 ID:osmv0eGd
やはりミルミルがいいってことか
39病弱名無しさん:04/04/21 12:12 ID:fK0kmBqG
>>36
これ見ると、腸洗浄して乳酸菌ぶっこむ例のエステは有効っぽいねーw
40病弱名無しさん:04/04/21 13:15 ID:8el47wVx
ニフレックってガスか何か
発生させるの?
今朝飲んでから腹がやたらと
張ってる気がする…つ、辛い
41病弱名無しさん:04/04/21 15:52 ID:M7bzNiOj
ニフレック自体にガスを発生させる成分はない。
早くトイレで下したほうがいいよ。
でないなら、やばいから、はやく医者行け。
だいだい、朝飲んで、検査は何時からなんだ。
普通ならもう終わっているはずなんだが。
4219:04/04/21 19:32 ID:JHt6HE7d
>>36
どうも。どこで見たのか思い出そうとしていたところでした。
自分は、これを見て以降は毎日欠かさずにミルミルを飲んでます。
普通のヨーグルトだと菌類数は10億個前後ですが、ミルミルだと
1本で約100億個です。
ご参考に追加しますが、絡酸菌もUCには有効のようです。
一般のヨーグルトには入ってません。一部のヨーグルトには
入っているようですが。
東亜新薬のビオスリーが良いのではないかと思います。
絡酸菌に加えて糖化菌も入っていて相乗効果がありそうです。
自分はビオスリーをかかりつけの病院で処方してもらってます。

ビオスリーを処方してもらっている人も多いのではないでしょうか。
4319:04/04/21 19:42 ID:JHt6HE7d
絡酸菌の字が間違ってました。酪酸菌が正解です。

web siteは下記。

http://www.toashinyaku.co.jp/
44病弱名無しさん:04/04/21 20:16 ID:9lHMnoWu
なんで前スレ使わないんですか?
45病弱名無しさん:04/04/21 21:25 ID:crcj68G3
>>41
ガスコン飲め
46病弱名無しさん:04/04/21 21:51 ID:nOGGQ+IC
私はUC発病してから10キロ痩せてしまいました(泣...
元々、176cmで70キロくらいだったんですけど、入院中の絶食で58キロ
になり、緩解期に入って退院して食べれるようになってから66キロまで戻り
ました。でも、プレドニン離脱できるようになってからは徐々に減り61キロ
に減り現在にいたってます。プレ離脱できたのはよかったんですけど、ガリガリ
になってしまいました。また、プレ離脱してから背中にニキビができました。
同じような人いますか?
47病弱名無しさん:04/04/21 22:11 ID:UYSvHva0
179cm 66kgが現在53kgでーす
48病弱名無しさん:04/04/22 04:09 ID:E6dEyO32
UC歴3年、直腸型で薬は飲んでません。
粘血便もちょこっとあるのですが
便秘のほうがつらいので、コーヒーエ〇マで腸内洗浄してます。
あと、ビフィールとオリゴ糖も毎日とってます。
三日に一回洗浄してるので便秘の辛さは解消されてますが
便のほうは相変わらずです。

しかし、UCが菌に関係したものなら
>>19読んで、腸内洗浄はやばいかも・・とプチガクブル中。
49病弱名無しさん:04/04/22 11:55 ID:l8NtZ8x3
知り合いが大腸炎で入院しました。
症状=かなり激しい下痢、出血、吹き出物など
私は検索でここを見つけて読んだのですが、
同じような症状の人ばかりなので、
もしかしてその人も潰瘍性大腸炎?
医師からの説明は「大腸炎」というだけです。
絶食、24時間点滴という治療を1か月続けていますが、
潰瘍性ではなく、ただの大腸炎もあるものでしょうか。
4年前にも同じ症状で入院しています。

50病弱名無しさん:04/04/22 13:28 ID:CSuCebX8
>>49
あなたがどの程度の知り合いか知らないが、
あまり詮索しないであげて下さい。
ヒトにはあまり知られたく無い筈です。
私も知人に尋ねられてもごまかせる場合はごまかしまてます。
51病弱名無しさん:04/04/22 13:44 ID:A9LDfXCo
>>49
>>50に同意
本人が言わないのなら必要以上に勘繰らないで置いて欲しい。

大腸炎つっても沢山種類あるし。
5249:04/04/22 15:07 ID:l8NtZ8x3
>>50
>>51
ごめんなさい、曖昧に書いて。
彼なんです。私ができること、何かしてあげたくて。
53病弱名無しさん:04/04/22 15:26 ID:A9LDfXCo
>>52
お見舞行って顔見せたり、話聞いてあげるのって簡単な事だけど
すごく力になってると思うよ。
病気の事はその内彼の方で話したくなったら話してくれるんじゃないのかな?
54病弱名無しさん:04/04/22 15:49 ID:z1A3pSXZ
>>52
どんな病気でも闘うのは本人。
人の闘いに口出ししないほうがいい。
そいつにはそいつなりの闘い方があるんだよ。

他人が先回りして、気をきかせ過ぎると、患者の負担になるからやめておけ。

心配していろいろ調べてるのは偉い。
それは、患者が助けを求めてきた時に役に立つよ。
しかし、調べた知識を自分から表に出すのはやめたほうが良い。

優しく、普通に接するのが良い。
とにかく普通にする。
良かれと思って励まし過ぎてもいけない。

患者が安心出来る雰囲気を作るのが一番大切。

近くに居るあなたが不安になってると、患者にもそれが伝染しますよ。
5549:04/04/22 16:07 ID:l8NtZ8x3
>>53
>>54

ありがとう。アドバイス、しっかり受け止めました。
56病弱名無しさん:04/04/22 18:09 ID:zGIJuOJI
重いもの持つとウンコブリブリ
物食べるとウンコブリブリ
歩くとウンコブリブリ
何にもしなくてもウンコブリブリ

どないせぇっちゅーねん・・・
57病弱名無しさん:04/04/22 18:44 ID:fLV9A58I
緩和期のときのCRP値、赤沈ってみんなどれくらい?
完全に陰性に持ち込めてる人っている?
おしえてー
58病弱名無しさん:04/04/22 18:44 ID:5SlyTKst
>>56
そらひどいのお

オレはお腹すくと胃が動き出してそれに呼応して腸が波打つように
うねってトイレ直行って感じで、メシ食うとまた動きだしてトイレ
直行ってかんじです
59病弱名無しさん:04/04/22 19:00 ID:mP8s9sXo
>>46
180cm 75kgがこの病気になって、段々減って
さらに1回入院して58kgに。ちゃんと食べているのに、
体重ふえないねえ。
6046:04/04/22 19:17 ID:m4PQc+lp
>>59
私もちゃんと、食べています。あまり、肉とか食べないように
なったからですかね?ペンタサ飲み続けてるってゆうのも原因
なんですかね?
61病弱名無しさん:04/04/22 20:18 ID:8WZlGZrc
腸がちゃんと働かないからあんまり栄養吸収してくれないんだろうなあ…
62病弱名無しさん:04/04/22 20:46 ID:zGIJuOJI
漏れは逆に太りまくり。水分の排出がおしっこではされないから身体にたまるばかり
63病弱名無しさん :04/04/22 20:51 ID:1xYY4bN1
>>48
同じく私も直腸型、UC歴1年です。
同じく薬は飲んでません。
多少の血便がありますが、私の場合は48さんとは逆で下痢というか
ガスの中に多少の下痢が混ざると言ったほうが良いかもしれませんが
その多少の下痢混じりのガスが日常生活に支障を来たしてます。
ガスを催す度にトイレに出入りする状況。ひどい時は5分おき。
ガスだけだったらおならとして出してしまえば良いのですが、
下痢が混じってるのでそうもいかない。
医者曰く、腸が過敏になってるらしい。UCそのものは内視鏡で見ても
悪化してない。腸に注意が向きすぎるからこうなるらしいです。
血便は出ても良いから、この下痢混じりのガスはなんとかして欲しい。
64ご質問します。:04/04/22 21:40 ID:wTwoAGhK
潰瘍性大腸炎という病気は唾液感染するのでしょうか。
知人にそう聞かされて本気で悩んでいます。

基本的な知識が乏しいのでいろいろ教えてください。
65病弱名無しさん:04/04/22 21:55 ID:5SlyTKst
暖かくなったし週末は「オレも」釣りに行こうかな

>>62
キミは早く病院に行きなさい
死ぬよ
66病弱名無しさん:04/04/22 22:26 ID:uqtqY8k3
>>62
わたすも太りまくり

でもおしっこはシャーシャーでるなぁ
UC暦長いけど・・・激やせしてーなー・゜・(ノД`)・゜・
67病弱名無しさん:04/04/22 22:42 ID:HMJvE/2R
>64
さすがにそれはないですよね?

そんな話聞いたことないです。
68病弱名無しさん:04/04/23 00:28 ID:+yNq0Ail
>49
医者によっては、なかなか潰瘍性と診断を出さなかったりするよ。
漏れも3度目の発作ぐらい(最初から3年経過)で潰瘍性と診断された。
かといって、やっぱり潰瘍性じゃない可能性も高い。

まぁ、とにかく、あまり心配しすぎないことだな。
あと民間療法を薦めることだけはしないようにね。

>64
まるで差別を助長するのが目的みたいな発言だな。
ネタじゃないなら、その知人とは一切縁を切ることを薦める。
69病弱名無しさん:04/04/23 01:47 ID:N38jHrhb
>>49
ただの大腸炎もあるよ
潰瘍性大腸炎とは別物
おもな違いは、大腸炎=治る
潰瘍性大腸炎=今のところ治らないw
だから本人には「治らないんだ!ショーック」→更なる悪化
を避けるために言わない事もあるね
家族には言うけれど、他人の彼女には言わないだろ

飲んでいる薬が全く違うはずですんで、
そこで判断すべし

>>68
それは、なかなか藪いね
診断できなかった、んじゃねーのか?困るよなぁ
石の当たり外れって厳しいよな
70病弱名無しさん:04/04/23 01:57 ID:GJ7MfH3n
私も同じく、潰瘍性なのかどうか確信が持てないまま十数年です。
内視鏡で見るといつも病巣がみつからない。
でも、粘血便はあるし、1日に何度もトイレに駆け込むので
難病認定はしてもらえました。
今は、期限切れのまま放置しちゃってますが。。

病院行かなくっちゃと思いつつ、怠けたいが為にこうして
自分自身を病気っぽくしちゃってるんじゃないかって
自己嫌悪に陥っちゃって、行く事さえためらわれてます。

この病気って性格も関係しているのかな?やっぱり・・
私、対人恐怖気味でヒッキー主婦だし。

最近、理解してもらえる友達が欲しいと思い始めてます。
71病弱名無しさん:04/04/23 09:47 ID:0CmOHmUJ
>>70
この病気に精神状態が関係している可能性はかなり高いと思います。
わたしの主治医(外科医ですが)も精神疾患の一種と考えているらしく、
診察のたびに以下のようなことをよく言います。

「この病気は必ずなおるから、あんまり気にしちゃだめだよ」

「よほど具合が悪くなければ、好きなものを食べなさい」

「よく噛めば、なに食べても大丈夫だよ」

先生、たまにはビールとか飲んでもいいですか?と言う問いに対し、
「え、いままで飲んでなかったの?」

主治医の言いつけどおり、好きに飲み、好きに食べ続けたが、再燃することは
なかった。

しかし、今年4月の配置転換の後、その3日後に出血が始まってしまった。
自分ではストレスを感じているつもりはなかったのだがなあ。

だから、とにかく気楽に気長に構えることがこの病気にとっては、一番の治療法
なんだと思います。ま、一度再燃してしまうと、そういう精神状態を保つのは結構
簡単なようで、簡単じゃないんだけどね。
ちなみに私、初回発症時は全結腸型、大出血あり、水様性下痢1日10回以上あり、
39度以上の発熱、両膝の激痛あり、の結構重症だよ。(発症した時も職場の
環境が激変し、なんかすごくいやな感じの忙しさが続いていたんだけどね)
7271:04/04/23 10:10 ID:0CmOHmUJ
ごめん。ここに来ているのはプロのUCだけでなく、ビギナーUCもいるんだよね。
誤解のないように少し書き加えておくと、好きにに食べているといっても、当然
てんぷらやフライなんかの揚げ物はなるべくたまにしか食べないし、スナック菓子
もちょこっとつまむ程度。たけのこ、ごぼう、わかめはなるべく食べない。肉より
魚を食べるようにしている。ていう、IBD食事の基本は守っている。好きに飲んでいる
といっても、毎日飲むのはロング缶1本で止めているし、3本以上のんだ日はそれから、
3日以上は酒は抜いている。かんかい維持のためにペンタサは一日9錠飲んでる。
73病弱名無しさん:04/04/23 15:05 ID:LVJ5A2tU
判定適用:[項目(正常値)]・・・

炎症係数:[白血球/WBC(2900〜10200)]・・・
炎症係数:[血小板/PLT(137〜358)]・・・
炎症係数:[リンパ球(%)/Lymphocyte(30〜40%)]・・・
炎症係数:[C反応たんぱく/CRP(0.0)]・・・
炎症係数:[赤沈/ESR(1hあたり10以下)]・・・
貧血判定:[ヘモグロビン/HGB(11.9〜17)]・・・
貧血判定:[鉄分/Fe(45〜175)]・・・
高栄養分解能力判定:[肝酵素/ALT/GPT(8〜42)]・・・
全身栄養状態判定:[タンパク質/TP(6.3〜8.1)]・・・
全身栄養状態判定:[トータルコレステロール/T-CHO(140〜220)]・・・
全身栄養状態判定:[血清血糖(78〜110)]・・・

74病弱名無しさん:04/04/23 17:14 ID:QYLa3X0I
3年前に発症し、昨年一度再発した者です。
発症以来、ある大学病院に通っていますが、最初からの担当医が
4月から系列の別の病院(こちらの方が私の家からは近い)に移ったことを
今日知って、ちょっとショックを受けています。
こういう場合皆さんは、最初から知っている医者を追って新しい病院にかかりますか?
それとも今までどおりの病院に通い続けますか?
ご意見を伺えれば幸いです。
75病弱名無しさん:04/04/23 17:39 ID:fApVRnOI
>>74 その先生についていきたい!と思うなら、移ればよいのでは?家にも近いことだし。

ところで皆様、オゾン療法というものをご存知ですか?
学校の健康診断でいらっしゃった内科の先生に薦められたのですが・・・
調べてもあまり詳細が分からないので・・・
76病弱名無しさん:04/04/23 21:48 ID:LYd1uFUH
座薬やったら粘液は止まった。でも直腸あたりが落ち着かない。
 便が一瞬降りてくるような感覚。
春だし新しいコト始めたいが、今後からだが
どういう経過をたどるかが気になって仕方ない。悩む
77病弱名無しさん:04/04/23 21:59 ID:DePsi2UK
>>76
粘液ってどんな感じになってるんだろ
視認できるんかな
78病弱名無しさん:04/04/23 22:03 ID:JvWjBuVA
LCAPで5回全部終わる頃まで効果は出ないんでしょうか?
副作用とか大変なのに、効果無かったら落ち込むなあ。
79病弱名無しさん:04/04/23 22:18 ID:LYd1uFUH
>>77
視認できます。特におなかがゆるいとき透明のが。
 今まではたまにしか出てなかったのですが
最近は週4回ぐらいのペースだったので。それ以上に
便が下がってくる感覚が木になります
80病弱名無しさん:04/04/23 22:19 ID:LYd1uFUH
気になりますです。訂正
81焼き鳥:04/04/23 22:51 ID:mwple4yw
>>78
うーんやっぱり個人差があると思います。
同じ治療をしても同じ結果が出るとは限らないですから。
ぼくはLcap2回目で効果が出てきました。
82焼き鳥:04/04/23 22:55 ID:mwple4yw
>>78
ってかLcapでどんな副作用があったの?
ぼくは寒気がしてガクガクブルブルになったくらいだけどなあ。
83病弱名無しさん:04/04/23 23:46 ID:jnkCFIHb
みんな下痢1日10回とか下血あったりとかしているけど、
会社いったり学校いったりするのに、どうやって体力維持して
ますか?
84病弱名無しさん:04/04/23 23:49 ID:+yNq0Ail
今月から新社会人。当然、前年度収入は0なので…


自己負担限度額0円キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


来週頭に病院逝ってきまつ。
引っ越しで医者もかわるけど、内視鏡上手ければいいなぁ。
85病弱名無しさん:04/04/24 00:18 ID:BYCloxF9
>>84
え、
一人暮らし?
8684:04/04/24 00:46 ID:yXKHA31h
一人暮らしでつ。

>83
プレ10mg/dayのおかげで下痢は抑えられてるよ。
下血は止まらんけどね…
87病弱名無しさん:04/04/24 02:46 ID:BZ/PAMVp
潰瘍性大腸炎の難病認定ってどうすれば受けられるの?
生活保護みたいに審査が厳しいの?
88病弱名無しさん:04/04/24 04:10 ID:YEApfASD
住んでる地域の保健所に難病申請の用紙があるから
必要書類揃えて提出すればいいらしいよ。
審査はそんな難しくない…よね?

lcap って何ですか?白血球除去のこと?
だとしたら自分も副作用のこと心配です…
来週から開始することになって、
今朝他の病気の人が「やった後が大変」
と言い残して退院していって不安です。
89LCAP中:04/04/24 04:59 ID:pXofKMlX
個人差あるらしいですね。私は発熱と、頭痛と、軽い吐き気。
LCAP中には寒気。内股への注射がジンジン痛い。
で医師の話によると、当日、血が止まりにくいのと、マスク着用が必須のこと。
90病弱名無しさん:04/04/24 07:27 ID:QU7oqOkQ
>>86
食事とってるの?
91病弱名無しさん:04/04/24 13:30 ID:xcqVsccz
>>83
そんな状態で体力維持できるやつはいない

>>88
やった後が大変ってのは抵抗力がなくなって大変ってことじゃないかな?
その人がどんな状態だったかは知らないけど
92病弱名無しさん:04/04/24 13:30 ID:3Rx8o7fH
>>75 アトピーの友人がオゾンやってたよ。
93病弱名無しさん:04/04/24 13:55 ID:aObM1KIw
>>88
薬飲んでる状態なら、多分審査通ると思うけどね。
94病弱名無しさん:04/04/24 15:05 ID:BZ/PAMVp
>>83
外に出るときはトイレのある場所をあらかじめ調べてから。
トイレのない道はいつでもタクシーが拾えるように大通りしか歩かない。
体力は当然無い。大腸炎になってからロクな運動できないから、
腕なんかは筋肉ゲッソリ落ちて本当に細くなった。女子並の柔らかさ。
95病弱名無しさん:04/04/24 15:06 ID:41i0sGX/
GCAPなら嫁さんがやってる。
5回1セットで2セット分してて、今度で終わり。
最初の2回くらいは眩暈したとか言ってたけど、
その後はすこしだるいくらいで快調らしい。
針もでかいけど、注射自体に慣れてるから苦にならんらしい。
さすがに入院中ずっと点滴してたときは辛かったそうだが。

おれはそれよりも、大腿骨頭壊死とかのほうが心配だよ。
今プレ15mgで安定してるけど、ステロイド脱してから1年後くらいに
発症する場合があるって話だから…
あくまでも可能性だから悩んでも始まらんかもしれんが。
96病弱名無しさん:04/04/24 16:24 ID:QU7oqOkQ
ちょっと教えてほしいんだが、やっぱりみんなトイレいったとき下血する場合のほうが多いの?
調子悪いときだけたまに?
9784:04/04/24 16:25 ID:yXKHA31h
>94
> トイレのない道はいつでもタクシーが拾えるように大通りしか歩かない。

下痢が酷いときはタクシーなんて恐くて乗れないよ。
いつでも漏らせるように人通りのない道しか歩かない。

>90
一人暮らしをなんだと思ってるの?
98病弱名無しさん:04/04/24 16:41 ID:Hic5heMZ
>>96
それは個人の体調に激しくよるのではないかと。

自分はすぐ下痢するけど下血はよっぽど調子悪くないと出ない。
今のところペンタサとビオフェルミンだけ飲んでる軽症だし。
99病弱名無しさん:04/04/24 17:29 ID:BZ/PAMVp
下血は不定期になるなぁ。一度なると3週間ぐらい止まらなくなるトキもあるし
男だけど、なんか生理に似た感じ
100病弱名無しさん:04/04/24 17:31 ID:QU7oqOkQ
>>99
入院しろとか医者に言われない?
下血するとCRPとかヘモグロビンとかボロボロじゃない?
101病弱名無しさん:04/04/24 20:34 ID:L6BX50ui
何度も同じこと書いて悪いですが,肛門が一瞬ゆるむ感覚に
なるひといません?病院行くにも大学の授業ぎっしりで行けなくて。
 こんなことなら前回行ったときにレントゲン撮ってもらえばよかった
 トイレのない場所にいくのがちょっと怖いです。
102病弱名無しさん:04/04/24 20:41 ID:xcqVsccz
オレは毎回のように下血し選ってもCRPは0.1とかだった
さすがに貧血気味ではあったけどね
社会人なので入院しる!とは言われなかったけど
103病弱名無しさん:04/04/24 21:13 ID:BZ/PAMVp
>>101
緩むつーか、こらえられなくなる。
ちょっと重い荷物持ったりすると、すぐに下腹部が張ってうんこ出そうになる。
大腸炎になって一番困ったのはオナラかなぁ。
大丈夫だろうとスカしっ屁しようとしたら水便がブリっと…。
ほんと少量でもウンコはウンコだからトランクスやズボンへのシミは広がるし。
ベージュや白の色の薄いズボンは万が一漏らした時のこと考えると履けないねぇ…
まぁ、万が一どころか週一はうんこチビってしまうわけだが…
104病弱名無しさん:04/04/24 21:19 ID:L6BX50ui
 >>103
 僕も一回目の症状はそうでした。二ヶ月放っておきましたが、
もらしたのは自宅での一回だけでした。よく耐えたなー。
 その後40日絶食。54日間入院。
105病弱名無しさん:04/04/24 21:25 ID:CQFwJeYN
本当、おむつ最強だな
106病弱名無しさん:04/04/24 21:31 ID:nxr+SFeE
さ、爪でも揉むか
間違って乳揉んじゃだめだよ
107病弱名無しさん:04/04/24 21:47 ID:4nRg5k+d
ご飯食べずにエレンタールだけを6包(経口)通すとさすがにお尻の穴が緊張しまくる。
少しでもご飯いれれば止まってくれるんだけど。

完全に普通食を食べてる人ってどれくらいいるんだろ?
108病弱名無しさん:04/04/24 22:42 ID:kpcxnJ3l
(´д`)ママン・・・・おっぱい
109病弱名無しさん:04/04/25 10:47 ID:Y2Ac1DNV
たった800mの距離にあるスーパーに行くのがしんどくてしょうがない。
トイレ汚いから使いたくないし・・・
110病弱名無しさん:04/04/25 13:53 ID:NdU22txK
生協とかの宅配をつかうと、なかなかよいよ
111病弱名無しさん:04/04/25 14:49 ID:RL75fIRn
>>109
俺は二階の自分の部屋に行くのでも嫌なんだけど・・・
トイレの近くにいないと不安だ・・・
112病弱名無しさん:04/04/25 16:47 ID:vBI2bM/N
>>111
かなり重症じゃない?医者にはいってるのかなちゃんと
113病弱名無しさん:04/04/25 18:31 ID:qwXPJdAm
排便に対する不安神経症(あるいはその傾向がある)になる人
結構いるらしいよ。

実際側にトイレがないと困るわけだが_| ̄|○
114病弱名無しさん:04/04/25 19:40 ID:kaSNF2ch
私は夜寝る前にトイレ行かないと不安で眠れない。
出勤前にトイレ行かないと不安で出勤できない…
115病弱名無しさん:04/04/25 19:56 ID:sMgdqc/o
>>114
一緒!おかげで毎日のように遅刻
理解のある会社でなんとかクビにならずに会社かよってます
もちろん、遅刻した分残業減らしてつけるけどね
116病弱名無しさん:04/04/25 20:37 ID:Sub0phY/
女性の方でこの病気の方っていらっしゃいませんか?
わたしの周りには一人もいないです・・基本的に男性に限った病気じゃないと思うけど。
117病弱名無しさん:04/04/25 20:58 ID:mqFZkr4q
>>116
過去スレにも沢山女性の書きこみあるよ。
自分も女だし。
118111:04/04/25 23:40 ID:OXyeAGiH
>>112
一日の便の回数は2、3回だから多くは無いし
血は出てないから重症ではないけど・・・

便意を感じると瞬殺・・・
トイレを我慢しながら階段を駆け下りるなんて芸当は出来ません _| ̄|○

二階にもトイレがあると良いんだけど・・・
これじゃ外出なんて出来ない・・・
119111:04/04/25 23:41 ID:OXyeAGiH
すみません
sage忘れました
120sage:04/04/25 23:59 ID:mM1mFle5
>>116
今年でUC10年目の女です。

調子悪い時、家族が先に(大きい方をする為に)トイレに入るとなんだか不安・・・
すごくMYトイレが欲しくなる瞬間。
121病弱名無しさん:04/04/26 00:01 ID:sbFVrS2/
120です。

名前にsageってしまいました。
失礼しました。
122病弱名無しさん:04/04/26 00:11 ID:zQyV7CP5
さあ、爪揉みしよう
123病弱名無しさん:04/04/26 00:16 ID:PktV22Gx
乳揉みにしてストレス解消
124病弱名無しさん:04/04/26 11:27 ID:sK1gW8LS
手術後の人はいないのかな〜?

結構きついっすよ。
125病弱名無しさん:04/04/26 12:09 ID:2IxsU00A
爪は何指でもいいの?
126病弱名無しさん:04/04/26 13:05 ID:zZ8qRNOy
>>116
私も女。
過去スレには、妊娠出産に関しての話題がまとまってる所がチョコチョコありまふね。
妊娠をきっかけに発病って人が結構いるんですよねえ。

「わたしの周りには」っつうのは、私の場合男も女も一人もいないw。
ただ、ニフレック飲むときの仲間には時々いますね。
127病弱名無しさん:04/04/26 17:33 ID:OkAe34n4
エレンタールのみで出産までできた人っています?
128病弱名無しさん:04/04/26 18:36 ID:EK4PEW2Y
ビタミンAが胎児にまずいってなんか聞くねー。
129病弱名無しさん:04/04/26 22:25 ID:zQyV7CP5
カプセル内視鏡についてのニュース今やってるよ〜@NHK
原因不明の下血の人がやってる。
130病弱名無しさん:04/04/26 22:28 ID:M4kb7oYm
>>129
完成したんだ カプセル内視鏡(・∀・)イイヨイイヨー
131病弱名無しさん:04/04/26 22:29 ID:CugknwLy
>>129
│∀・)ミテタヨー

カプ内視鏡飲んだら激しい運動以外はそのまま仕事とかできるって凄いな。
入ったらそのまま出るまでの映像が取れるから、ファイバーじゃだめだった
小腸の映像も取れるんだね。
132病弱名無しさん:04/04/26 22:32 ID:M4kb7oYm
微妙に大きいなカプセル内視鏡・・・サラゾピリンよりかなり大きそう
133病弱名無しさん:04/04/26 22:37 ID:wIyURj4J
カプセル内視鏡なんて実現しないってw
アメリカですら保険とおってないんだから。
134病弱名無しさん:04/04/26 22:37 ID:CugknwLy
>>132
あの大きさじゃ錠剤飲むの苦手な人には特に辛そう(ニガワラ

0.1%位の確立で、体内で先に進まなくなっちゃうって言ってたね。
内視鏡で大抵取れるし、止まっちゃったトコに病変があるかもしれない…と
言う目安になるとも言ってたけど。
135129:04/04/26 22:39 ID:zQyV7CP5
小腸の映像が撮れるのはいいね。

日本では10あまりの病院で試験的に導入された
日本の薬品会社が本格的輸入のための申請を出したところ

ということなので、ここの人たちが使えるようになるのはまだ先のことかな。

でも、トイレで出たカプセルはやっぱり返却なんだろうか?使い捨て
だったら検査料も高そうだね〜。

>>133
そうかもね。でもお金がある人は使えるね。
136病弱名無しさん:04/04/26 22:43 ID:QO2fKLNY
小腸、しかも空腸でストップしたらどうなるんだろ??
開腹して取るしかないのかひょっとしてw
137病弱名無しさん:04/04/27 00:07 ID:xCG34++T
ふー、今日は焼肉食べに行った。おいしかったー。
月に一度、血液検査が終わった当日の夜に一食だけ許される暴挙。
明日からまたいつもの(ry
138病弱名無しさん:04/04/27 00:17 ID:fP3/y5VS
<<137
焼肉すごいっすね!俺は肉食べるともたれちゃって。
 
139病弱名無しさん:04/04/27 00:29 ID:VySSUH/+
宿便押し出してくれるのか、食べると黒ウンコを出してくれるのがバナナ
牛乳飲むとほぼ白ウンコ
刺身とかの生物食べると血便
キムチとかの辛いもの食べるとひどい下痢+血便

今にして思えば、漏れが大腸炎になった原因はラーメン屋で出た
チャーシューが異様に臭くて、まだ生煮えで赤くなってた。
それを食べたのが原因のような気がする・・・
140病弱名無しさん:04/04/27 00:44 ID:xCG34++T
>>138
もたれるのは健常者でもたいていの人がそうでしょ。たまには楽しみもないとつらいですからねやっぱ。

>>139
わたしの場合は大戸屋のさんま。食べた日の夜のた打ち回るくらいの食あたりだった。
原因はそれって自分の中で断定してる。でもあなたの書き込み見て、この病気やっぱ
細菌が一番大きな原因になってるのかもしれないって思った。わたしの場合も明らか
にそうとしか思えない。
とすると、薬での根治が望めそうな気もするが、無駄な夢は持たないようしよ・・w

でも牛乳で白うんちがでてくるってことは瞬速で結腸を通過してるね。
141病弱名無しさん:04/04/27 00:46 ID:2HFMmedq
じゃあ、ベッドに入って乳でも・・・もとい、爪でも揉んでねま〜す
142病弱名無しさん:04/04/27 02:02 ID:Fq9o05fY
>>139,140
大胆な説が展開されてますなw。
143病弱名無しさん:04/04/27 02:18 ID:qD21V6ZH
>>142
オラもお医者の人もビックリしただ( ゚д゚)

でもな、この視点から新しい解決策が生まれるかも試練
>>139-140よ、今から医者になって研究しその説を裏付けてくれ!
144病弱名無しさん:04/04/27 07:13 ID:mo16CyIv
キムチが食いたい…
145病弱名無しさん:04/04/27 10:21 ID:o+ZichlW
一応クローン病の判定(5年前)を受けたオレですが去年の
8月の内視鏡検査で細胞検査してみたら潰瘍性大腸炎の兆候も
あるとのこと・・・。
もしかしたら混合型ってヤツすか? 最悪かも・・・。
146病弱名無しさん:04/04/27 10:47 ID:Vuqk9tFM
>139−140

僕は急性電撃型で、プレドニンなどの薬も一切効かず
救急車で大学病院に運ばれそのまま手術だったのだが、
薬が効かないのはおかしいって言って、
これは潰瘍性大腸炎ではなくて細菌性大腸炎ではないかって大慌てて血液検査したよ。
海外旅行の有無とかも聞かれた。

結局は潰瘍性だったけどね。。

ちょっと思い出した話でした。。
147病弱名無しさん:04/04/27 11:22 ID:tsbsHQKO
>>146
鳥さんおはようございます
148病弱名無しさん:04/04/27 11:25 ID:T2xOlj/O
急性電撃型、って響きだけだとなんかかっこよく聞こえる気がしないでもない…
149病弱名無しさん:04/04/27 11:40 ID:mo16CyIv
急性電撃性ってどんなの?
初めて聞くよ。
150病弱名無しさん:04/04/27 11:47 ID:T2xOlj/O
>>149
別名急性激症型。最初からいきなり重症になるタイプ。

ttp://www.sankei.co.jp/databox/karada/html/218.html
>一回の発作のあと長期間悪化のない初回発作型、
>発作と軽快、悪化を繰り返す再燃寛解型、
>症状が長期間持続する慢性持続型、
>激烈な症状で発症し重篤な経過をとる急性電撃型
151病弱名無しさん:04/04/27 12:14 ID:3bnxWA0d
>>146
ステロイドが効かないってのは重篤な症状だな。
ステロイド抵抗性潰瘍性大腸炎ってのもあるねそういえば。
152病弱名無しさん:04/04/27 13:47 ID:jQ0LFMGH
かなり重篤でしたよ。
最初、中症度で中くらいの病院に入院してたんだけど、
どんどんひどくなってるのにそこの医師は「潰瘍性大腸炎は急に悪くはならない」
とか言ってたし。
入院して1週間で歩けなくなった。(高熱、嘔吐、粘血便等)
おむつは一日で30枚使ってたし、薬はペンタジン3本、ブスコパン1本、ロキソニン3錠
あと効かなかったけど、ペンタサとプレドニン点滴60rだった。
そんで親と一緒に医師に病院変えてくれる様に頼んで、
着いたら細菌検査して2時間後には緊急手術だった。
もう少し遅れてたら大腸が破れてやばかったらしい。
ステロイド使いつかいながらの手術だったので術後も副作用等でえらいことになったよ。

ステロイド抵抗性潰瘍性大腸炎は初耳。
もしそうだったとして、どうせなら副作用にも抵抗できればよかったのに・・^^
153病弱名無しさん:04/04/27 13:54 ID:7kXueYoK
ステロイド抵抗性なんだか分からんが、
前は10mgとかでもガンガン効いてたのに、
60mg使ってもまるで効かなくなった・・・。
154病弱名無しさん:04/04/27 14:03 ID:LXEs0Zrs
https://endai.umin.ac.jp/cgi-open-bin/hanyou/lookup/detail.cgi?parm=shouroku&cond='A00136-00035-10078'
ステロイド抵抗性だと白血球除去が主な治療法になるみたいだね。
潰瘍性大腸炎の中でもとくにタチの悪いタイプだな。
155153:04/04/27 14:10 ID:7kXueYoK
俺は顆粒球除去もきかんかた・・・。
オペリーチ
156病弱名無しさん:04/04/27 16:59 ID:8I4ywEKB
>>155
オペする前に思いっきり好きなことをして遊べ!
UCのことを忘れるぐらい遊べ!
徹底的にストレスを発散すると寛解するかもしれない。
最後の賭けだ!

治そうという気持ちが強過ぎる人は寛解しにくい。
一度、UCの事は忘れろ!
157病弱名無しさん:04/04/27 17:07 ID:4p9wvvx1
>>153
あとは漢方ぐらいかな。試してみる価値があるのは。
医者に相談してみたら?
158病弱名無しさん:04/04/27 17:16 ID:qD21V6ZH
うんうん、
前スレに考え方を徹底的に変えたと書いた10年カンカイだけど。
あそこに行くのもウチュ、家を出ないといけないのが怖い、オムツなんてorz・・って
気持ち痛いほど分かるけど、オムツすれば安心してお外に出れるラッキー♪楽になったナァ〜
って感覚に無理矢理持っていってねぃ〜
この病気は心の持ちようを変えることは本当に有効だと思います。

ところで、10年カンカイを誇って(?w)いたわたくしですが、
家を買う買わないでトラブル続きの日々、しばらく眠れぬ日々を過ごしたら
いっきなり再燃キターw 
心ごと厄介ごと放り出して、3ヶ月、やっと元に戻りつつあるって感じかな
心って腸と直結なのねん。カンカイ者も油断できないね

あと、オペリーチちゃん、あんまり悩まないでね
オペ直前は身体もしんどくて辛いだろうけれど、命あるだけラッキーだもん
オペのマイナスイメージがこのスレでは言われがちだけれど、今よりは楽になるかもしれない
みんなで細く長くへらへら生きよう〜♪
159病弱名無しさん:04/04/27 19:03 ID:2HFMmedq
みんな、爪もみいつやってる?
お風呂?
寝る前にベッドで?
160病弱名無しさん:04/04/27 20:55 ID:b4wKzSQG
>159
ヒマな会議中(w
眠気覚ましにもなって便利。
161病弱名無しさん:04/04/27 22:59 ID:t9RR79A+
>>159
風呂。湯船に浸かってまったりと。
162病弱名無しさん:04/04/28 02:48 ID:mPHoGuXz
こんな夜中におなか痛くなって目が覚めた。
トイレは間に合ったけど夜中もおむつしたほうがいいのかな。
緩解・再燃を繰り返して20数年。
L-capはできないし、手術適用外だし、ペンタサと整腸剤とプレから
一生離れられないんだろうな。
幸い妊娠、出産時は緩解期だったけど。
娘は過敏性大腸症候群、実兄は直腸ガン(もう亡くなったけど)
長兄は大腸ポリープとこれってやっぱり遺伝、関係あるのかな・・
163病弱名無しさん:04/04/28 03:02 ID:z7uCZK60
>162
俺なんか痛くってまだねれにゃいよ。
本日トイレ30越え・・・。
これからプレドネマしなきゃ・・・。
164病弱名無しさん:04/04/28 04:05 ID:EmJtYfl9
>146
僕もそのタイプだったかも。いきなり発症して
プレドニン6錠飲んでも全く効かず。
最初の病院で手がつけれなくなって大学病院へ。入院中、再燃2回して
白血球除去もやって退院まで8ヶ月拉致監禁(長い方なのか?)
でも退院のとき血出てた。
医者に『ここにいても変わらないからもう帰ってもいいよ』って。
なんじゃそりゃ。これが4年前。
今は1日にプレ2錠、ペンタサ9錠、サイレイトウとかいう漢方薬、ガスター
漢方薬効いてるかよくわからん。でも落ち着いてる。
前の方に仕事の事とか書いてありますが私、自動車の営業やってます。
もう3年目。ストレスには大変よくありません。
真にチャレンジングというかむしろ無謀。

165病弱名無しさん:04/04/28 08:34 ID:uNbFNiob
>>162
「腸が弱い」って体質は遺伝要因あると思う。
ウチの母は激烈な乳糖不耐症。
IBSもありげだけど、乳糖不耐症とゴッチャになっててよくワカンネ。

一方で、アレルギー体質ってのも遺伝要因があるらしいじゃん。
アトピの親の子はアトピになりやすいとか。
うちの父は20年来の花粉症。
んで、オイラは免疫過敏もらっちたらしい。チビの頃から蕁麻疹体質の化学物質過敏。
「腸が弱い」+「免疫過敏」→UC
はい、できあがりってか。
妹は何ともないのにな。
166病弱名無しさん:04/04/28 08:54 ID:fygB10Yc
>>165
そうなのかー。うちは私以外腸が弱い人いないよ。どうみても
両親の子な顔なんだけど・・・

遺伝かな。環境かな。
167病弱名無しさん:04/04/28 10:46 ID:L2aWlM81
UC初心者軽症の者です。ガイシュツでしょうがワカメってよくないのですか?殆どスルーしてます。皆さんは食べてますか?
168病弱名無しさん:04/04/28 13:01 ID:BH0CHbBj
ミソ汁にほとんど入ってるから食べてる。
そのまんま出てくるからよく噛んで食べるようにしてるけど。
169病弱名無しさん:04/04/28 13:13 ID:sKnDC5Sj
わかめは消化しづらいからねー。健康な人でもたまにうんこにそのまんまでてくるよね。
でも油とか乳糖と違って積極的な悪さはしないみたいだから俺も食べてるけど。
170病弱名無しさん:04/04/28 13:57 ID:mPHoGuXz
私はわかめに限らず海草類避けてる。
食べると1時間もしないうちに土石流が押し寄せてくるから。

>>165さん
解説ありがとうございました。
やっぱり遺伝的要素はあるんでしょうね。
娘が過敏性大腸症候群で治まってくれればいいな・・・
171165:04/04/28 17:21 ID:uNbFNiob
>>170
いや解説じゃない。医学的根拠知らないし。
単なるボヤキ。

こどもね、まだオムツも取れなくて今んとこ何もないけど、
やっぱ一生涯切り替えなしの医療保険にとっとと入れたろうと思ってる。
今の候補はEVERかな。他に何かイイのあるかな。
県民共済なんかも「こども共済から普通の共済に切り替えるとき、無審査無告知」
って謳うようになったけど、果たして15年後そのまんまなのか?ってのが心配でねえ。
172病弱名無しさん:04/04/28 18:40 ID:v0DF2YgI
鳥にストレスを与えると、おいしい卵を生むんだってさ。
173病弱名無しさん:04/04/28 20:56 ID:/h9jVoVj
女性の方、生理の時、悪くなるって傾向ないですか?
生理痛がひどい方なんで、鎮痛剤を(それもイブプロフェン系)
たくさん飲んでしまうのが原因の1つかも、と思いつつ、
婦人科系の何かが関係しているような気もします。
言いにくい事ですが、性的に感じた時(イッた後)は特に
腹痛がひどく、下痢は必ずするし、粘血便になることもしばしば。
それがとても嫌で、夫との性的接触は、ずいぶん長い間、
拒んでしまってます。
同じような状態の女性の方いらっしゃるんでしょうか?
174病弱名無しさん:04/04/28 21:11 ID:GT0gDwv4
せっくるの時は別にどうもならないけど、生理痛だかUC痛だかわかんなくなる
事は多い気がするので、確かに連動してるのかもしれん。

そういや健康体の人でも生理のときにおなか下りやすくなる人って
結構いるらしい。
175病弱名無しさん:04/04/28 21:21 ID:ECo2iI1X
>>173
ttp://www.hatena.ne.jp/1082343150
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/renaikagaku/sinsatsu/syourei/581.html

普通の人でも下痢になります。

こちらも普通の人の場合だけど、子宮・膣は直腸のすぐそばにあるから
えっちするときに腸が刺激され、トイレに行きたくなる人もいるらしい。
176173:04/04/28 23:17 ID:/h9jVoVj
174,175さんサンクスです。
そうですよね〜。普通の人でも下痢しがちですよね。
腹痛と下痢がUCによるものかイマイチ区別がつきにくく
もしかして・・と因果関係を疑ってしまう事に
ヘンなストレスが掛かってるのが、よけいに重くしているのかもですね。
UCでかかっている医師には、あんまり大したことじゃないようにスルー
されてしまい、生理前中後2週間ぐらい、寝込んでしまう私は、粘血便が
あっても、婦人科で診てもらうべきってことなんですかねぇ。
って、ここで聞くより医師に聞くべきですね。

177病弱名無しさん:04/04/29 00:51 ID:9A4piM93
みなさんだいぶひどそうですけど、入院はしないのですか?
私の場合は出血したらすぐ入院です!
仕事はなにしてますか?
私は入院のたび、クビになってます。
178病弱名無しさん:04/04/29 01:39 ID:RwimM73+
UCで 昨年 思い切って 大腸一部切り取りました
179病弱名無しさん:04/04/29 01:54 ID:6trbLKeT
一部なの?
180病弱名無しさん:04/04/29 02:44 ID:UjILeA3b
>>177
> 私の場合は出血したらすぐ入院です!

ずーっと出血しっぱなしだけど、入院なし。
つか、下血はあるけど下痢は酷くないんで、
仕事に支障はまったくないよ。
181病弱名無しさん:04/04/29 03:04 ID:oYTFN67w
>>173
イブプロフェン系は潰瘍を増悪するから絶対だめ
厚生省から通達が出た位のものです
薬局の薬剤師に聞けば、イブプロフェンじゃない鎮痛剤出してくれるから
原因のひとつかもじゃなくて、確実に原因ダヨ・・・
182病弱名無しさん:04/04/29 10:00 ID:FnY6wpet
179 様へ
横行と下降との 角の部でしす、切断し7cm、たてに開く
そのカラー写真、いただく、手術3時間、術後13日目退院
183病弱名無しさん:04/04/29 10:10 ID:kaH9Dzu4
入院するとクビになるんですか?やはり
残された道は公務員しかないのかな、
184病弱名無しさん:04/04/29 10:10 ID:kaH9Dzu4
sage
185病弱名無しさん:04/04/29 12:11 ID:C59pUF6I
>>183
会社による。

公務員だって限度ってもんがあるかもしれない。
186病弱名無しさん:04/04/29 15:50 ID:9Kml/krb
4月初めから入院しています。
明日いよいよ顆粒球除去療法開始(初体験)です。
今までひたすら点滴、経口薬と絶食&流動食のみで
本格的な治療が無かったので少しワクワクしてます。
症状は落ち着いてきてはいるけど
毎日の点滴がもうウンザリなので効果があるといいですが…
早く退院しておいしいもの食べた〜い!
187病弱名無しさん:04/04/29 17:32 ID:T6VJFUY4
>>186
がんばれ〜〜
ペンタサがあんまり効果なかったのかな。CRPとかがどうなってくるか楽しみだね。
188病弱名無しさん:04/04/29 20:09 ID:aXMH6ULg
今から虫垂取っても遅いでしょうか?
みなさんニコチンは摂ってますか?
煙草止めると再燃しそうで。
189病弱名無しさん:04/04/29 20:48 ID:O6lCvMQP
煙草の話は何度かでてるけど、無理にやめるとそれがストレスになって
悪化するんじゃないかって話だよね。
自分は元々吸わないんでわざわざ喫煙し始めようとは思わないんだけど。
190病弱名無しさん:04/04/29 20:56 ID:QONpMugH
禁煙はつらい。
191病弱名無しさん:04/04/29 22:17 ID:IyX3CaJs
>186

もう寝ましたかな。
治療がうまくいくといいですね〜。

がんばです^^
192病弱名無しさん:04/04/29 22:52 ID:znfNaw7U
皆 喜べ! 潰瘍性大腸炎 のものは
知能指数が 高い、
自分自身で わかるだろ ただ 物事に すぐ飽きるかナー
持続力は ないかも、
ユダヤ人に 多いですね、ストレスが多いとか
でも、ダイヤモンド、ゴールド、アメリカ 押さえているよ
本当のバカ・アホになれば、大成 間違いなし、
ウヌボレルナ

ウヌボレルナ
193病弱名無しさん:04/04/29 23:11 ID:f/YPo7vB
>>192
適当なこと言うなよ。
そう言われて悪い気はしないけどなんだか痛いぞ?
本当にそうだってんならソースよろしく。
194病弱名無しさん:04/04/30 00:39 ID:9871eYyQ
>>193
>潰瘍性大腸炎 のものは 知能指数が 高い

>192じゃないが、この部分はよく聞くだろ。日本だとよく例として安倍さんがだされる。
195病弱名無しさん:04/04/30 00:44 ID:IXFUNR1B
>>193
40年ほど UC の本あり50冊程 安い専門書
素人の本   次のは 1984年版 本の名は、ダメ
その専門の方 生活程度、教育程度、の高い階層、人口の高い都会
人種名、17別、
大腸がん、痔 の本
排泄物全書、尻とそのあな、おなら全書、3冊ともフランス訳本、
色々の本、その本 今は不明
本に書いてある、「ただし、でも以下はこちらの、付けたし」
 
196病弱名無しさん:04/04/30 02:52 ID:S5ouwOBd
その知能指数の低そうな文章はどうにかならんのか。

俺のIQ、Webとかテレビとかでの数値は125-130くらいだな。
197病弱名無しさん:04/04/30 03:33 ID:SF4yJ6Uj
夜中なのに下痢で寝てられないよー
しかも下血してるし。
朝になったら病院行ってこよう。
入院にならなきゃいいけどなぁ・・
198病弱名無しさん:04/04/30 06:01 ID:3xLvpBMY
をを〜、とうとう朝になっちゃったよ。
私も、腹痛&下血でトイレに閉じこもりっぱなし。
もう、トイレで生活したい。
TVとかPCとかあったら気が紛れるかも・・
と、言いつつ実はノートPCトイレに持ち込み&書き込み中です^^;
199病弱名無しさん:04/04/30 08:56 ID:lf1objMa
>>197-198
夜中にトイレ オツカレー
200病弱名無しさん:04/04/30 08:57 ID:lf1objMa
200!
201病弱名無しさん:04/04/30 13:59 ID:Ax+Wg3tu
入院中。急に悪化。激しい腹痛&ゲリ。
みなさん腹痛向けの鎮痛剤て処方されてます?
ステロイドも白血球除去も効かなければ手術を覚悟してといわれました。
もう手詰まりですか?
202病弱名無しさん:04/04/30 14:03 ID:5RYwsidf
本当UCのこのしぶり腹?っていうの辛いよね。
すげぇ腹痛くってトイレ駆け込んでも、
粘血便がチョロっとだけでて、また3分後に腹痛くなって・・・。
1日中ずーと繰り返してるよ。
いっぺんに出ろっちゅーの。
しかし、なんでこういう出方すんだろな?
203病弱名無しさん:04/04/30 14:05 ID:5RYwsidf
>>201
腹痛酷いときはブスコパンとか色々打ってもらってたよ。
でも極力ガマンした方がいいみたいよ。
がんばれ。
204病弱名無しさん:04/04/30 14:50 ID:TxDMKvSf
>>193、196
ヤフー検索「ユダヤ系   潰瘍性大腸炎」
205病弱名無しさん:04/04/30 14:55 ID:Ar0R2soG
渋り腹で肛門が勝手にリキんでしまって、痔になりそう。
妊娠のイキミみたいに呼吸で逃がすしかないのかな。
206病弱名無しさん:04/04/30 15:06 ID:f935DL0p
しぶり腹が酷い時は漢方薬の胃風湯が効果がある場合があります。
体質にもよるけど、試してみる価値はあるかも。
207病弱名無しさん:04/04/30 17:06 ID:Z/0pgdTd
下痢続いたらそれだけで痔になったよ…
208病弱名無しさん:04/04/30 18:16 ID:SF4yJ6Uj
私は痔になって手術したよ。
病院行ってきたけどペンタサはもう最大量だし、
プレは使いたくないといわれてビオフェルミンがでました。
下血もしてるのにいいのかなぁ、これで。
209病弱名無しさん:04/04/30 19:02 ID:jGDw/UWU
-
210病弱名無しさん:04/04/30 19:04 ID:jGDw/UWU
トイレットペーパーの消費量が膨大。
多い日は1日に3ロールぐらい使う。
みなさんはどの程度ですか?

211病弱名無しさん:04/04/30 19:33 ID:VEDrGd8i
私は丁度八年前に発病、一ヶ月の入院で緩解期突入*
七年間すきほうだい飲み食いしてもぜんぜん平気でした。
すっかり病気のこと忘れたころ、一年前下痢&激痛→再燃しました。
それから、入院退院を一ヶ月毎に繰り返しています。
この病気って…
212病弱名無しさん:04/04/30 19:52 ID:LjaIri3Y
>>211
わけわからんよね。

>>210
1日3ロールってまじ?
何回トイレ逝ってるの?
213病弱名無しさん:04/04/30 20:01 ID:SF4yJ6Uj
私は2ロールくらい。
でも娘が過敏性大腸症候群だから3ロールいく時もある。
トイレの回数は20回くらいかなぁ
214病弱名無しさん:04/04/30 20:32 ID:JP2pEv0R
>201
前も書きましたが最悪にひどいときは、
一日にペンタジン3本、ブスコパン1本、それと解熱も兼ねてロキソニン3錠
でした。
でもその後中毒性巨大結腸症ということですぐ手術でしたよ。

ロキソニンとか大腸には絶対だめだと思うしできる限り我慢させられると思います。
215病弱名無しさん:04/04/30 21:03 ID:AiNyB61O
>>201
私は一番酷いときは、24時間ずっとモルヒネでした。夜中は痛すぎて、いい歳してトイレで泣いてました。たぶん、それで収まらなかったらオペだったのかなあ。それと、同時にロキソニンも飲んでいました。
水便がとまらないんですけどいい方法はありませんか?外出時に困るもので。医師に言うと何か薬をもらえますか?
216病弱名無しさん:04/04/30 21:11 ID:2IPTjgMZ
え、ロキソニンだめなんですか?ずっと出てます。
ブスコバンは炎症広がってる今は絶対出さないといわれました。
217病弱名無しさん:04/04/30 21:18 ID:9871eYyQ
って、みなさんは普段いったい何を食べてますか?
下血してる人は全員、当然絶食エレンタールのみですよね。
218病弱名無しさん:04/04/30 21:19 ID:PI54Fguf
>210 ウォシュレットあるからあんまり使わないよ。
219病弱名無しさん:04/04/30 21:34 ID:Zuxg8StN
>>214
私、発症と前後して関節&筋肉痛が酷くて半年以上ロキソニン
飲み続けてたなあ。腸炎が治まるに連れて痛みも引いたから止めたけど。

>>217
今は調子いいのでよっぽど辛いものとか油っこいものとか以外は
あんまり制限してない。
物と言うよりは暴飲暴食しないように心がけてる…
220病弱名無しさん:04/04/30 23:29 ID:fRZYRbmJ
 ビール浴びるように飲みたいな
221病弱名無しさん:04/04/30 23:37 ID:Z15SLjDw
プレドネマのあたらしい箱を空けたらストッパーがついいていた
入れすぎることがあったので決行助かる
俺禁煙して1年だけどずっと間海中ですちなみに禁煙セラピーでやめました
禁煙してるときの法がらくです
222病弱名無しさん:04/05/01 02:45 ID:CeTE0ENW
>>211
ですねぇ・・・
なんかきっかけってありましたか?

>>218
紙で拭いてからウォシュレット派なので結構消費するのですが、
ダイレクトウォシュレット派ですか?
223病弱名無しさん:04/05/01 02:46 ID:CeTE0ENW
>>221
禁煙してると増悪しちゃうんです・・・
禁煙したいなぁ〜
224病弱名無しさん:04/05/01 04:35 ID:uRMjFZK2
おもらしの心配がある人に聞きたいのですが、
外出の際、パンツ(トランクス)の中にあてがうもので
ベターなものって何でしょうか?
女性の生理用のだとトランクスにうまく張り付かなくて・・。
液体程度の防止ですから、そんなしっかりしたものでなくてもいいんですけど、
同じような人、どうしてます??
225病弱名無しさん:04/05/01 05:37 ID:7MFaYlce
>>224
大人用紙おむつのパンツタイプ使ってる。
生理用品だと漏れちゃう時があるから。
私は女だからよくわからないけど
トランクスよりブリーフの方がうまく張り付くのでは??
226病弱名無しさん:04/05/01 05:38 ID:pnjHXhKb
俺は液体どころじゃないから完全おむつで。
227病弱名無しさん:04/05/01 05:39 ID:pnjHXhKb
ってか皆さん早起きね。
俺は寝てないだけだけどな。
腹痛いし。
228病弱名無しさん:04/05/01 06:27 ID:7MFaYlce
うん、夜中もお腹痛くていつ便意がくるかで寝てられないし。
私はブスコパンが合わないから痛い時は我慢するしかない_| ̄|○
229病弱名無しさん:04/05/01 07:55 ID:LCNS4puR
エレンタールって口にしたことない・・・
現在入院中だけど、絶食と流動食、五分粥、全粥、常食と来て
内視鏡やって調子悪くなり、現在流動食・・・
そろそろ味のあるものが食べたいよぅ
230病弱名無しさん:04/05/01 11:33 ID:9t560sCc
>>229
わたしはこういうのは理解できないなぁ
少しでも調子悪いのなら完全に絶食してエレンタールのみで炎症期を通過するのが
筋じゃないのかな。CRPや赤沈、内視鏡所見が完全に陰性を示したあとに初めて少
しずつ少しずつ食べ物を多く、固いものにしていくのがベストだと思うけどなー。結果
的に退院も早くなるし。
231病弱名無しさん:04/05/01 12:08 ID:6rZMglyj
>>完全に絶食してエレンタール

絶食になってないやん
IVHだろ普通は
232病弱名無しさん:04/05/01 12:47 ID:qhmA6jhh
>231
エレンタルは食事じゃないよ。薬だよあれは。
エレンタルで絶食になってないってするならペンタサ飲んだだけでも絶食になってないってことになるw
でも確かに多いやね。下血がとまらないーとかいいながら流動食とかお粥とか食べてる人。
たとえ医師の指示だったとしても、論理矛盾に早く気づくのが緩解期に持ち込むポイントかも。
233病弱名無しさん:04/05/01 14:14 ID:KFa/LwRK
>エレンタルは食事じゃないよ。薬だよあれは。
エレンは経腸栄養剤だから正確には薬じゃない。

>でも確かに多いやね。下血がとまらないーとかいいながら流動食とかお粥とか食べてる人。
>たとえ医師の指示だったとしても、論理矛盾に早く気づくのが緩解期に持ち込むポイントかも。
わかってないな。
234sage:04/05/01 14:45 ID:dB7AVPCL
UCで障害者手帳もらえますか?ちなみにペンサタ服用中、中等度です。あと片眼
もほとんど見えないんですけど。
235病弱名無しさん:04/05/01 15:35 ID:JTiCy3Ir
>>230
出血のたびに絶食してたらオレ一年の3/4位絶食だよ。
絶食ってことは入院でしょ?オレは耐えられん…。
てな訳で腹痛がないときは脂、繊維質以外はあまり気にせず
食べてます。
個人的には間食をやめる、腹八分にすることでかなり腹痛、便意を
抑えられると思います。出血に関しては神のみぞ知るが…。

どーでもいいけどケータイをバイブにして尻ポケットに入れてると
腹が鳴ってるかケータイが鳴ってるか分からない事ありません?

236病弱名無しさん:04/05/01 15:46 ID:iEn+3HQ0
腹が渋る...



((;゚Д゚)ガクガクブルブル
237病弱名無しさん:04/05/01 16:56 ID:rXPTYMuk
あー腹が痛い、食欲もない、肌が荒れる、何にもやる気がしない
238病弱名無しさん:04/05/01 17:39 ID:Ci13Hy8i
>>233
エレンタールは厚労省の保険上も医療上も薬品だよ。
医者の卵のわたしが実際に勉強したことだから間違いない。
239病弱名無しさん:04/05/01 17:47 ID:RSQubU3y
きのう日本酒飲んだけど下血しなかった
UCだけど障害者手帳持ってます
精神障害者手帳だけどね
でも精神的なものが原因でUCになったと思ってる
精神病の安定剤がUCに効くんじゃないかな
禁煙が辛そう
やめたら再燃かな
240病弱名無しさん:04/05/01 17:53 ID:HR+8pVZA
>>238
荒らしにレス変えすな
>>239
俺も酒では大して影響ない。一発でダメなのがカレー。
油物よりも香辛料がきっついと腸が悲鳴をあげるようで。
241病弱名無しさん:04/05/01 18:28 ID:aJDwHP6X
焼肉喰いて〜
242病弱名無しさん:04/05/01 19:16 ID:GmM2QG15
>>239
>精神的なものが原因でUCになった

ってのはある意味、真理だと思うよ。
薬も、ストレスが自律神経へ影響を与えるのを
少なくする精神科の薬が何気に効いている人もいるらしいよ。

243病弱名無しさん:04/05/01 19:32 ID:7MFaYlce
元々の原因は忘れたけどあまりにも急激な再燃と、
兄が直腸ガンで亡くなったことで自分もガンになるんじゃないかと、
不安になるうちに鬱病になりました。
精神的なものが原因→UC→鬱とたどる人も多いそうです。
244病弱名無しさん:04/05/01 19:39 ID:2CGyDEgq
>>239,242
同意見です。
加えて、ストレスによる消化不良によって、タンパク質等の
肉類がアミノ酸まで分解されずに腸内で滞留。それが毒素となって
UCを発症する。つまり消化酵素活性が抑制されて食物が最終栄養素まで
分解されてない。中間栄養素の段階のまま毒素が体内に貯まる。
私はいつの頃からか納豆がそのままの形で排出、それがある期間続いた時に
UCになってしまった。原因は良く噛まなかったからと消化不良。

上記は私の持論です。しかし、消化不良説を自分自身では支持してます。
245病弱名無しさん:04/05/01 19:39 ID:6rZMglyj
おれは233ではないが

>エレンタールは厚労省の保険上も医療上も薬品だよ。

お役所上、制度上の話をしてもしょうがないのでは
実際に体の中でどう働くかが問題でしょう

ほとんど?消化がしてあって腸の負担が少ない栄養剤
というのがエレンの特性なんだし
食事が取れない患者の栄養管理用ってことらしいから
薬ではないと思うけど
でも厳密に言うと食事でもないから
栄養剤かな
246病弱名無しさん:04/05/01 21:51 ID:Y4/O88AM
 僕は出血したらすぐ入院したいな。ただベットが空いてなさそう。
でも普段の生活のなかでトイレに駆け込む恐怖は味わいたくない。
 それなら入院のほうがよっぽどいい。やはり人それぞれですね
247病弱名無しさん:04/05/01 21:53 ID:wK3xhGK7
GWだっつーのに下痢のせいでどこにも行けん・・・
248病弱名無しさん:04/05/01 22:49 ID:ogXPlP/H
>>241
代わりに食ってきてやるよ
249病弱名無しさん:04/05/01 22:57 ID:PRudqNq5
出血とまらんけど、普通に焼肉とビールで(゚д゚)ウマーしてるよ。
あまりにも下痢が酷かったら入院もしたくなるが、
入院するくらいならは出血ぐらいなら我慢できる。

でも、ビールをたらふく飲むと次の日腹具合がわるいので、
飲むときはなるべく焼酎を飲むようにしている。
250病弱名無しさん:04/05/01 23:09 ID:6rZMglyj
無茶すんなよ
251病弱名無しさん:04/05/01 23:55 ID:qbl2hAJp
入院しても部屋はトイレから遠い。
漏れるだろ!
252病弱名無しさん:04/05/02 00:20 ID:UkpNy+ID
>>245
??

>>249
出血を無視して食べ続けてると結腸だんだん時間をかけて細くなってくぞ。きぃつけんと。
細くなったものは二度と元にもどらんからなぁ。
出血してる人はHGBが8を切るか、CRPが1.0を超えたら一旦入院を考えたほうが長期的な視野
で見たときに、いいんじゃないかと俺は思う。
253病弱名無しさん:04/05/02 00:22 ID:Ehn4WOfo
自分は入院中、仮設トイレをベッドの隣に置いてもらってました。
254病弱名無しさん:04/05/02 00:41 ID:sIukntGY
俺は各病室にトイレがついてたからよかった。
255病弱名無しさん:04/05/02 00:52 ID:44wTiGNX
>>253
>>254
いいなあ
おれなんか8回入院して、事情もわかってるのにトイレから4〜5部屋離れてる。
ニフレックス飲んでるときには最悪。
256病弱名無しさん:04/05/02 01:03 ID:TNfFa5+e
>>252
238に対しての書き込みなんだけど
257249:04/05/02 01:32 ID:qD/pn6LH
>>252
それがなぜか血液検査は正常なんよ。
つか、普段はむしろ、赤血球が多すぎると警告が出るぐらい。
258病弱名無しさん:04/05/02 01:45 ID:Mywup2do
>>257
おいおいw 貧血かどうかと赤血球はあまり相関関係ないぞw
血中色素濃度(HGBヘモグロビン)ね。
あと下血して貧血になると血小板がすごい増加するからそれも目安になる。
でも出血してるのにCRPが陰性ってのがなんか怖いなー。
とりあえず焼肉はほどほどにしたら?w


>>73
259病弱名無しさん:04/05/02 08:29 ID:S5v3dT+Q
みなさんトイレ回数多いのに痔にならないの?
俺はucより肛門まわりのほうが気になります。
260病弱名無しさん:04/05/02 11:24 ID:Lym/xFlX
2月頃にUCと診断され直腸あたりに炎症がありました。
薬はペンタサを一日8錠とリンデロン座薬を一日おきに入れてるんですが
血便はほぼ毎日です。下痢も酷くなくトイレも多くて日に2回となってます。
また血液検査でも反応はないそうです。
当方20歳の♂ですが医者曰く、まだ若いから
ステロイドはあまり使わないほうがよいそうです。
治療は医者や患者によりけりだし
このスレを読んだ限りでも様々な症状がありますが
やはり血便だと症状は直腸から進行したり
症状は悪いと言えるんですかね?
とりあえず日常生活に支障はないし様子見をしているという感じですが。
261病弱名無しさん:04/05/02 11:27 ID:1cHk2mKB
>>259
>>205->>208で痔の話が出てます。
私は下痢がひどすぎて脱肛になったので手術しましたよ。
確かに一日10回を超える下痢の時は肛門の周りがヒリヒリするけど
もう痔になる心配はないみたい。
262病弱名無しさん:04/05/02 12:57 ID:Yee8p6td
>>252
今年になってから発病しますたが
漏れが入院した時の血液検査ではCRP55.8だったそうな。藁
263病弱名無しさん:04/05/02 15:55 ID:BFtskK07
186です。遅レスですが
顆粒球除去療法の初回は何の苦痛・副作用もなく無事終了しました。
ご声援下さりありがとうございました。
私はUC歴7年。便10数回/日、激しい腹痛と下血、食欲不振により今回が3度目の入院でした。
治療前日まで泥状の便でしたが、次の日から有形の便に劇的に変化しました。
ここ数日は緩解に近い状態にあるのでタイミングが良かっただけかも?ですが
こんなにすぐに効果があらわれるのかと驚いています。
絶食、1日中の点滴など、今までひたすら耐える治療ばかりでしたが
(「耐える」のがストレスになって治りが遅くなってしまうような気がします)
これほど楽な(週1回1時間)治療があったんだ…と思いました。
今後の自分の便を見るのが楽しみです。
後4週、同じ治療が続きます。次回が待ち遠しいです。
順調に行けば来週中には退院できそうです。
264病弱名無しさん:04/05/02 15:57 ID:bNuAvfx5
プレドニンの副作用と思われる症状ができてきました。
首を中心に、顔にできものが出てきました。
赤く腫れてるものと、小さいポツポツの2種類あるような気がします。
小さいポツポツはかゆいときがあります。
赤い腫れ物は胸・肩・背中にもすこしできました。
そういう症状がある方いらっしゃいますか?

あと、ペんタサの注腸版つかってる方、調子はどうですか?
私は面倒で全然していません(夜すると朝出そうだし)。
でも先生がいうには、海外で製造されているが、すごい人気で
製造が追いつかないくらい発注されていて、手に入る人は
比較的運がいい、みたいなことも言われました。
そんなにいい薬なんでしょうか?
265病弱名無しさん:04/05/02 19:00 ID:LPN89imP
>>263
おつ〜
CRPとか自分の便を見るのがその時期って楽しみだよねー。わかるわかる。

>>264
その副作用はステロイド使ったときに出てくるありふれたものだからね。
腸の調子が安定してステロイドからちょっとずつ離脱していけば必ず消える
からそのことで心配する必要はなし。
ペンタサってそもそも、他のクスリみたいに血管通して体に吸収されてなんぼ
って性質のクスリじゃなくて、ペンタサの成分(5ASA)そのものが腸の管の中
にそのまま存在するってことが目標の薬。特に大腸型の人はペンタサが口から
遠すぎて本来の効果の3分の1ほどしか効果がなく効きづらいから、注腸の
やつが好まれる。
266病弱名無しさん:04/05/02 20:50 ID:EpmBeTMC
絶食は効果があるの?
267病弱名無しさん:04/05/02 20:53 ID:FROLgDfo
     パンパーン
   _, ,_  ∩
 ( ‘д‘)彡☆
   ⊂彡☆))Д´) ←>>277
268病弱名無しさん:04/05/02 20:55 ID:ze8287Vv
>264
ペンタサ注腸、直腸型の私にはものすごく良く効きます。
ちょっとやばくなりそうなときに夜やってそのまま寝ると
翌朝は快便です。
ただ、調子が良いときに使うと便秘気味になるけど。
269病弱名無しさん:04/05/02 21:13 ID:sSuzJRdX
>>267
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
270病弱名無しさん:04/05/02 23:49 ID:TNfFa5+e
>>267
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
271病弱名無しさん:04/05/02 23:57 ID:Nk1fuhXP
>>267
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
272病弱名無しさん:04/05/03 00:15 ID:I0QkFeDD
CRP55.8ってどんだけ炎症燃えさかっとんのやろ。
肺炎の人が40ってのは見たことあるが。
273病弱名無しさん:04/05/03 00:16 ID:veIyf2Rq
UC歴5年の松岡と申します
274病弱名無しさん:04/05/03 01:17 ID:E2j+MXVk
ふー
1日エレンタール6袋だけだと便が固くならないなー。
さすがにメシ食べないだけあって下腹部はすんごい軽い。腸が休まってる感じがする。
はやくうどんと白ごはん食べたい。
275病弱名無しさん:04/05/03 01:39 ID:owSSbJeZ
エレンタールって新薬?
276病弱名無しさん:04/05/03 01:43 ID:Inq+HuT7
経腸栄養剤
277お約束:04/05/03 01:45 ID:Inq+HuT7
>>267
痛えな
278病弱名無しさん:04/05/03 10:56 ID:eWm0oNNZ
エレンタールっての俺も欲しいな。
医者に言えば処方してくれるんでしょ。
それだけで1日の栄養補えるの?
問題は味だな・・・。やっぱまずいんか・・?
インシュアリキッドには泣いた。
279病弱名無しさん:04/05/03 11:27 ID:owSSbJeZ
エレンタール飲んだら治るの?
なら自分もエレンタール飲みたい。
280病弱名無しさん:04/05/03 12:18 ID:VSJVZRk8
エレンタールはまずくないYO
発病してから1年ぐらいずっと飲んでた、味は3種類ぐらいあったな
281病弱名無しさん:04/05/03 13:02 ID:ZgR7dotf
>>278
1日の栄養全部エレンタールに頼ろうとしたら1.5リットルちょいの水のまんといかん。
それがつらいわな。1日だけ1.5リットル飲むんだったら別に普通だけど、毎日来る日も
来る日も1.5リットル飲まないといけないって思うと苦しいわな。食費が大幅に節約
できるのと、エレンタールのみでやっていけばほとんど再発しないって報告があるね。
エレンタール欲しがるってことは今は食事とってるんだよね。エレンタール4袋+軽めの二食
ってのが自分の周りには多いような気がする。

>>280
エレンタールから今は離脱してるんだね。いいこっちゃ。
282病弱名無しさん:04/05/03 13:55 ID:q07f9jcL
オレ的には

エンシュア>>クリニミール>>>>>エレン
(・∀・)   (´д`)     (;゚Д゚) 

みたいな感じだけど(味)
283病弱名無しさん:04/05/03 14:58 ID:2JCvPKZ6
就活でUCのこと隠して内定もらったけど大丈夫かな?
まー、俺は発病してから一回も再発してないし、再発したら再発
したでその時はしょうがないか!
さて、就活も終わったし遊びまくろっと!
284病弱名無しさん:04/05/03 17:07 ID:arWVAxDh
<<283 内定おめでとうございます!
285病弱名無しさん:04/05/03 17:47 ID:EsEOVSQt
>>283
私も就職時にUC隠しました。実際体調はずっとよかったし、
入院もしたことなかった。
で、5年目、激務とストレスから激悪化、3回入院した。
有給も全部使い果たした為、傷病手当金というのを申請します。
で、現在の状況を上司にいろいろ聞かれたが、
「この病気は初めて?」と聞かれた時に、入社時の未申告もあったため
「そうです」と答えてしまった。
手当金もらう為の診断書に発病時期書く欄を見てパニック!
果たしてスムーズに傷病手当金もらえるだろうか・・・。
GW明けが私の人生の勝負です。
286病弱名無しさん:04/05/03 18:26 ID:2JCvPKZ6
>>284
ありがとうございます!今から、田舎へ帰ってサーフインやりに行ってきます!
>>285
たいへん、厳しい状況ですね...がんばってください!!
287病弱名無しさん:04/05/03 19:41 ID:SPoXyloh
>>285
担当医に事情を話してなんとかうまくかいてもらえないかね?
自分も発病したときはもんだいなかったので、入院したとき
はじめて発病したことになった(職場で)。診断書には発病時期とか
なかったけどね。
288病弱名無しさん:04/05/03 19:43 ID:Qkv9St/1
>>285
大変ですががんばって。
ってかその後どうかわしたか良かったら報告してくれ。
とても人事とは思えん・・・。
289病弱名無しさん:04/05/03 20:04 ID:rC08Jwam
診断書って頼むと嘘の日付書いてくれますよね。
こんなこと言っちゃいけないんだけど。
290病弱名無しさん:04/05/03 21:02 ID:h2M/e6kS
青カビから白カビまでたくさんチーズ(赤ワインと一緒に)食べてしまいました。
大丈夫かな〜
ヨーグルトも大丈夫だったし、賞味期限切れの納豆も大丈夫だったし・・・
わくわくどきどき。
291病弱名無しさん:04/05/03 21:30 ID:Inq+HuT7
チーズは脂肪がっけこうあるぞ
292病弱名無しさん:04/05/03 21:41 ID:EsEOVSQt
トイレで便と一緒に出るガスの「音」に悩まされてるヒトって
いませんか?
職場のトイレとか使うとき音が気になってしょうがない…。
マジ地響きのような音を出してるんでなんとか対策したいです。
293病弱名無しさん:04/05/03 23:17 ID:FFkipSEA
口で誤魔化せ。
294病弱名無しさん:04/05/03 23:24 ID:8DPHLEeC
>>292
便を出すときに水を流して音を掻き消してしまえばいいと思う
女子は常套手段らしいYO
295病弱名無しさん:04/05/04 00:19 ID:f14BNsNw
就職はやっぱUCのこと隠さないとできないっぽ?
もうすぐ就活なんだけど結構入退院繰り返してる…。
296病弱名無しさん:04/05/04 01:06 ID:dy2/1tVP
鳥をぬっ殺したい
297病弱名無しさん:04/05/04 01:34 ID:XqwLFR5x
>>296
やめておけ
相手にすると疲れるだけだぞ
298病弱名無しさん:04/05/04 02:40 ID:dy2/1tVP
鳥の住かに法かして焼き鳥にする
299病弱名無しさん:04/05/04 02:53 ID:iBvG02gh
掲示板での犯罪予告は警察が動くよ。
鯖を取り押さえられると、このスレに迷惑がかかるから、他でやってくれ。
300病弱名無しさん:04/05/04 12:14 ID:T7OKgqLv
鳥を殺したらどんな罪になるの?
301病弱名無しさん:04/05/04 17:03 ID:GIqlTeIs
放火はテロとみなされます。
302病弱名無しさん:04/05/04 21:02 ID:UrtcADu9
 直腸の違和感なくなった。このまま順調にいくといいんだが〜
303病弱名無しさん:04/05/04 23:51 ID:U8AstRra
あんまり叩くからサイト閉鎖するみたいよ。
304病弱名無しさん:04/05/05 00:37 ID:l0nia7hG
いっそこの世から(以下略
305病弱名無しさん:04/05/05 00:52 ID:+xPfXpal
鳥のサイトってどこなの?
url教えて
306病弱名無しさん:04/05/05 01:47 ID:4QZOYTt6
人を妬み、憎む余裕もない。ただ自分の大腸ちゃんとなかよくやっていきたい。
307274:04/05/05 02:20 ID:83tK8XaA
昼と夜の2食、素うどんを食べたんだけど、下痢がピタッと止まるなー。
便も1日1回。消化が必要なものが入ってくるとエレンタールも一緒に
止まってくれるみたいです。
やっぱエレンタールだけだと消化済みだから一気にジャーっと結腸まで流れちゃうのかな。
お腹がゴロゴロ鳴ったりすることもないし、エレンのみと食事兼エレンとどっちがいいのか
わからんくなってきたw

よくわからんのが、エレンタールは吸収がよすぎるから下痢しやすいとか、
浸透圧がすごく高いから浸透圧性の下痢を起こしやすいとか言われるけど、どういうこと??
吸収がいいんだったら下痢せんと全部吸収してくれw
308病弱名無しさん:04/05/05 03:10 ID:x0AiCePq
エレンタールって下痢しやすいのか・・・。
俺は大麦GBF食べはじめて2週間。
粘血混じりだが形のある便も出るようになった。
でもなんか異様に便の量が増えた気がするんだよな。
ほとんど食ってないのに、モリモリ血まみれの細ウンコがでるw。
あとトイレの回数も大幅に増えた・・・。
なんだかいーんだが、悪いのかわからん。
大麦GBFってこんなのなん?
309病弱名無しさん:04/05/05 11:19 ID:A1SdBKj7
オナニーすると下血するのはなぜ・・・・・・?
310アシュラ ◆ACq1CbNnzA :04/05/05 11:20 ID:KFnyEFhW


        , -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、
        /      ゚ ○ ヽ
        |  = 三 =  oヾ、
      l|.  ,-\'、 >-/-、 l;;l、   _________
      i^|  -<・> |.| <・>-  b |  /
      .||    ̄ |.|  ̄    .|/ <貴様ら、歯みがけやwこら
       .|    /(__) ヽ   |   \_________
         |    ____    /
         ヽ ´ ニ  `, /
         | ` ー-― '|      
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |
311病弱名無しさん:04/05/05 13:09 ID:1NejA1x+
入院2週間でベッドの空きが無いから追い出されちゃった
312病弱名無しさん:04/05/05 13:29 ID:BF2ze2GN
>>311
退院おめ?
313病弱名無しさん:04/05/05 13:38 ID:1NejA1x+
>>312
症状が良くなって退院なら良かったんだけどねぇ…。
314病弱名無しさん:04/05/05 14:12 ID:/45RW+pk
>309
下半身に血が集まるからでしょ
315病弱名無しさん:04/05/05 15:48 ID:d9Bz4Xgh
みんながんばれ!
316病弱名無しさん:04/05/05 19:14 ID:Dglc4vAa
あー、風風亭に焼肉食べ放題いきたい
317病弱名無しさん:04/05/05 20:53 ID:sRQJ1PLN
つか鳥よりキチガイなオペ済みいるじゃん。
叩くならそっちにしたら?第二の脳を摘出するとこうも人間おかしくなるのかね。
318病弱名無しさん:04/05/05 21:10 ID:g0b2oBk1
鳥も第二の脳の無いキチガイもシラネ
漏れは、おまいこそ、このスレにイラネと思う
このスレを荒らすと、まず、おまいを叩く
どーよ?
319病弱名無しさん:04/05/05 21:39 ID:y1sUGJiJ
二人ともイラン
320病弱名無しさん:04/05/05 21:50 ID:WI08fJaw
鳥よりヤヴァイキチガイってだあれ?
321病弱名無しさん:04/05/05 21:55 ID:zKkFCMuu
鳥も第二の脳のない奴も318もイラネ
322病弱名無しさん:04/05/05 22:00 ID:83UYhq7z
>>321
同意
323病弱名無しさん:04/05/05 22:02 ID:6ergFsQf

da ka ra sa
         ボカ!
≡ ∧_∧  ∧_∧
≡(#`Д´)⊃ ;;;)Д`)  ←>>鳥
≡/つ  /  ⊂ ⊂/
324病弱名無しさん:04/05/05 22:02 ID:6ergFsQf


sine te

___    ボコ!
 ̄ ̄  ∧_∧ ボコ!!  ∧_∧
 ̄ ̄ (  `Д´) ☆  (;;;) Д`)  ←>>鳥
ー  ノ⌒つ ノ⌒て〕☆ノ#  ⌒つ
   ( ´ / ̄ ̄  /#   ノ´
 / )  )__  / /\ く
 〆  し ' ̄   し´   し´
325病弱名無しさん:04/05/05 22:05 ID:6ergFsQf

iteru daro

      ボコ!  ボカ!
        ∧_∧  ボコ!
     ミ ○( #`Д´)   ボカ!
      ヽ ∧_ ○))   ボコ!
    ミヘ丿 (;;;)Д(;;;)  ←>>鳥
    (ヽ_ノゝ _ノ  ボカ!
326病弱名無しさん:04/05/05 22:08 ID:vAUWmccK
あしたCF
327病弱名無しさん:04/05/05 22:15 ID:pj/ZM/Vv
>>326
がんがれ。
328病弱名無しさん:04/05/05 22:23 ID:fe9umukU
鳥のサイトは無くなったら困る。
329病弱名無しさん:04/05/05 22:40 ID:6ergFsQf
        クルクル
          _ /lミ
    _, ,_  l /| ̄ l
  ( ゚Д゚)  .| |. |   | ガッ
    ⊂彡☆|_| .|__|))Д´) >>328
       ..::|/彡
330病弱名無しさん:04/05/05 22:51 ID:83UYhq7z
ID:6ergFsQfも(゚听)イラネ
331病弱名無しさん:04/05/05 23:00 ID:6ergFsQf

              __,,,,,_
          γ__卍_|
          /」=゚ω゚) ヴァカは死ねょぅ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          (___Y_ っ
        __,,ゝ┼─┼====┐.        ''"´"'''::;:,,,         ∧.∴' 从  .'  , ..
        | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O″     ,,;;;;´."'''      ∴' ', ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
   _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘     ´''::;;;;::'''"´        @ +・.;,;ヾ∵ ,>> 330
  |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___  ギガバゴーン      .:;., : *; ・∵:;゚ ギガボシュッ  
 .└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤             (  つ つ
  ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三),,,,,λ          人 ヽノ
  ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ,,。∀;)つ ギガグシャッ し(__)
332病弱名無しさん:04/05/05 23:06 ID:83UYhq7z
              __,,,,,_
          γ__卍_|
          /」=゚ω゚) ID:6ergFsQfも死ねょぅ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          (___Y_ っ
        __,,ゝ┼─┼====┐.        ''"´"'''::;:,,,         ∧.∴' 从  .'  , ..
        | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O″     ,,;;;;´."'''      ∴' ', ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
   _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘     ´''::;;;;::'''"´        @ +・.;,;ヾ∵ ,>> 331
  |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___  ギガバゴーン      .:;., : *; ・∵:;゚ ギガボシュッ  
 .└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤             (  つ つ
  ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三),,,,,λ          人 ヽノ
  ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ,,。∀;)つ ギガグシャッ し(__)
333病弱名無しさん:04/05/05 23:10 ID:6ergFsQf
                      /  `ヽ、
                   /        ヽ
                   ¶       i
                       ||       ノ
                     ||      /
                   ||    ( 
                      ||    ヽ 
                    ||       \   ∧∧
                   ||       \(,,;゚Д゚)>>332
_____________||_      ⊂    つ
              .∧_∧||  `・x、   (   ( 
              ( ´∀`||,    `・x、  \)\)
              (  つ@ノ       `・x、
              | | ||          `・x、
              (__)_||.            `・x、
334病弱名無しさん:04/05/05 23:15 ID:83UYhq7z
釣られちゃった (´・ω・`)
335病弱名無しさん:04/05/05 23:16 ID:6w5WheDe
GWで拘束きつい海外ツアー行ってきた
オムツも常備して出たとこ勝負だったんだけど
自宅にいる時より太い便が出て快腸そのもの
お舞らもナーバスになってないでどんどん出かけれ。でないと鬱が悪化するぞ
336病弱名無しさん:04/05/05 23:17 ID:6ergFsQf
ID:83UYhq7z 君は素直な良い奴だねw 正直すまんかった。
337病弱名無しさん:04/05/05 23:54 ID:t4Fous68
旅行は転地効果ってのがあるらしいね
338病弱名無しさん:04/05/06 01:45 ID:VTt85ue7
なんか新年度入ってから腸も頭も調子悪い奴だらけじゃな。
とっとと病院行かないけんよ。
6ergFsQfはいつまでもTDLにこだわらずに早く就職せんと。
339病弱名無しさん:04/05/06 09:58 ID:aLAr2DQo
ニフレックス飲み中
340病弱名無しさん:04/05/06 12:01 ID:jZ817p0j
 下痢してしまった
341病弱名無しさん:04/05/06 13:13 ID:qC1SEMtL
只今入院そろそろ二ヶ月目・・・形のあるウンコを出すまでは退院させないと言われた。
形のあるウンコっていつになったらでるんだよ〜〜〜!
早く退院させろゴルァ
342病弱名無しさん:04/05/06 13:24 ID:9grKjnRy
腹痛や下痢じゃなくても出血する人いる?

痔かなあ…
343病弱名無しさん:04/05/06 14:08 ID:zRJurrCM
>>342
オイラそうだったよ。軽症の直腸型。
便は固形で、膿と血がその端っこにいっつもついてるの。
血とか膿だけポッタリ落ちる事もあったよ。

ま、下痢する事も時々あったけどね。
腹痛は下痢腹の痛さ以外は特になし。
344病弱名無しさん:04/05/06 14:16 ID:9grKjnRy
>>343
レスありがとうございます。
さっきトイレ行って用足したら鮮血がボタボタと便器に落ちてきてビックリして。
なかなか出血止まらないし。
今までこんな出血になったこと無かったのでびっくしりして。
でも*も痛い感覚が無いからどっちなんだろう。
明日から別件で入院せにゃならんのに再燃は勘弁してくれ(´Д`;)
345病弱名無しさん:04/05/06 16:40 ID:/ep8Zi+J
>>344
内痔じゃないの?痔スレに行ってみたら?
ともかく病院へ行くのが一番だが・・。
346病弱名無しさん:04/05/06 17:50 ID:Ziom1yM+
来週内視鏡になったよ。いつもと違う病院だから、不安だ〜
今度の病院は下剤を家で飲んできてください派。
でも、どうやら下剤を飲むときは一人でいてはいけないみたい。
うーん、どうしよう・・・
347病弱名無しさん:04/05/06 17:50 ID:sZ0n3UHI
オラは最初の発症のとき
ブハァァァーーッっていっぺんに下痢が爆発したと思ったら、
便器内は真っ赤っ赤。ちょっとしたスプラッタだったぜよ。

別件入院ついでに見てもらった方がいいぜよ>>344
348病弱名無しさん:04/05/06 18:19 ID:zkutZXXk
形、下血量、便回数の悪化具合がまったくバラバラ。
いい感じなのに、ちょっと鮮血がつきはじめて一週間後に入院とか。
自力で回復できた試しがない。
349病弱名無しさん:04/05/06 18:28 ID:zQezJltw
>>348
>自力で回復できた試しがない。
あなたがご飯たべてるからでしょ
350326:04/05/06 19:20 ID:OdLk/Xvn
何ともなかった。
ペンタサ8から6錠へ減量しました
351病弱名無しさん:04/05/06 22:06 ID:/skeKZPl
安いしミルミル飲もうかな…
大丈夫だよね?
352ちょこ:04/05/06 22:40 ID:SHMDLZfP
旦那が潰瘍性大腸炎で入院し早3週間目突入です。
発症してから3年ほどたちますがそれほどひどくなかったので1ヶ月に1度の通院で薬をもらっていたものの、今まで難病の申請をしていませんでした。
今回入院を機に申請をすることになったのですが、いままで診療代は院内処方、薬は院外処方でした。
難病申請すると院外処方は全額公的負担になるのですよね?
しかし、病院側が言うには難病申請をしたら全て院内処方になると言うのです。
今まで通り院外処方にしてもらったりできないのでしょうか?
うまいこと病院に騙されてる気がするのですが・・・。
ちなみに通院・入院とも同じ大学病院です。
353病弱名無しさん:04/05/06 22:45 ID:PS7qaI/6
 自分もミルミル飲んでます。これUC患者以外で飲んでる人いるのかな?
一本90円ぐらいするし。ま、乳酸菌100億個が90円なら安いといえるかも
354病弱名無しさん:04/05/06 22:57 ID:dWvgDTk8
>>352
院内処方か院外処方かは病院の決めることですが、院内処方から院外処方に
これを機に換わることは無いでしょう。
病院全体が院外なら院外なはずです。
355ちょこ:04/05/06 23:35 ID:SHMDLZfP
>>354
早速のお答えありがとうございます。
その大学病院のHPを見たところ、『特殊な場合を除き院外処方です』とありました。
難病申請したことがこの特殊な場合になるのでしょうか・・・。
やはり納得できないので明日病院に聞いてみようと思います。
やはり院外は無理とのことでしたら退院後の通院先を変えようかとも思ってしまいます。
やはり月々の負担が重なると大きいですから・・・。
356病弱名無しさん:04/05/06 23:38 ID:dWvgDTk8
>>355
薬代は工費なので無料ですよ
どっちも
357病弱名無しさん:04/05/06 23:44 ID:1yOGRYbt
>>356
論点がずれてるぞw
358病弱名無しさん:04/05/06 23:45 ID:3BURbe5a
>>353
漏れは発症前にも飲んでいたよ。会社にヤクルトおばちゃんが来ていたので
まあ、お付き合い程度の気持ちでね。90円でも積もると大きいとも考えたが
タバコ吸わないし、飲み歩いたり、パチンコに溺れることもないので、まあ
いいか、と。
359ちょこ:04/05/07 00:05 ID:WQRrFU3v
>>356
薬代は院内・院外問わずタダなのですか?
ちなみに、今日保健所に申請しに行きました。
中等症で生計中心者、階層区分G(所得税課税年額140,001以上)です。
申請前の通院時は3割負担で、診療代420円、院外処方の薬代10,210円でした。
じゃあ、月々420円程度の出費になるのでしょうか?
360病弱名無しさん:04/05/07 00:06 ID:RaKAcahp
>>359
お薬の代金はどういう収入世帯でも無料。
361ちょこ:04/05/07 00:11 ID:WQRrFU3v
>>360
そうなんですか!!ありがとうございます。
ではついでにお聞きしたいのですが、去年秋の難病申請の改悪によって個人負担が増えたといわれていますが、実際診療代のみでしたらそんなに負担はないのではないですか?
ほとんど薬代による出費ですよね。
たまに内視鏡検査や血液検査がありますがその時の負担が大きいということなのでしょうか。
質問続きですみません。。
362病弱名無しさん:04/05/07 00:31 ID:RaKAcahp
>>361
旦那さんの稼ぎ具合(所得税支払額)によるよ。
http://www.ccfj.jp/img/tokusitu.jpg
ごく普通のサラリーマン家庭だとしたらDEF区分あたりじゃないかな。
旦那さんが患者だから右側2列ね。
これはあくまで診療代の話であって、薬代はさっき書いたように幸か不幸か分からんけど無料。

でもこういうの知らないってことは今までさほど重篤な症状じゃなかったんでしょうね。
入院中とのことですが、同じ病気の人間としてがんばって欲しいです。
363ちょこ:04/05/07 00:58 ID:WQRrFU3v
>>362
何度も親切にありがとうございます!
申請したことで少しは家計の負担が減りそうで安心しました。
今旦那はステロイドを処方してもらって3週間目ですが、まだ便に血が混じっているので1日40rから減らせずにいます。
もうすぐ有給の残りもなくなるし、本人も焦っているようです。
これがまたストレスにならないか心配ですが・・・。
私も病気についてもっと勉強していきたいと思います。
(実は再来週結婚1年目を迎えるのですがそれまでに退院できそうになくてちょっと悲しいです)
364病弱名無しさん:04/05/07 01:02 ID:bE/R2P//
現在入院中
●便回数4回以下
●血便なし
●形のある便
以上が退院条件として、主治医に一方的に提示してきました。
上二つはなんとかなりそうなのですが、
形のあるものって皆さんどれくらいででましたか?
自分は二月初旬から下痢
↓ 
中旬〜下旬 血便の下痢

三月 入院

今週 lcap二回目終了

今 退院したくて、発狂寸前w

自宅で注腸できますよね?
laapの時だけ外来で他は自宅療養では 
何で駄目なんだ〜!
退院したい自分としては、逆恨みで主治医が憎い!
形がなくたってイイじゃないか!
愚痴でしたスレ汚しスマソ
365病弱名無しさん:04/05/07 01:15 ID:BLJBnKg0
>>363
申請すれば入院は俺の場合4500円/月
ttp://www.nanbyou.or.jp/what/nan_kenkyu_45.htm
の下に書いてある
366病弱名無しさん:04/05/07 01:28 ID:MObdeunk
>>364
LCAPがあと3回終わるまで退院は無理なんじゃないの?
医師としては、手元に置いておいて経過観察したいだろうからね。
俺らは、研究用の実験動物だからね。
研究に協力するかわりに治療費を公費負担してもらってるわけだしね。
研究には協力せなあかんよ。

LCAPが終わった時に、まだ下痢だったとしても、血便が無くて、
便の回数が少なくなってれば退院だと思うよ。

人によっては形のある便が退院の条件だと絶対に退院出来ないよ。
UCだと軽症の人でも普通に毎日下痢という人が沢山いるからね。

>>364は、LCAPが終わるまでのんびり入院するつもりでいた方が良いよ。
発狂状態になると腸の調子まで悪くなって、また体調が悪くなるからな。

しっかり病院で体調を整えてから退院した方が、自宅での生活がらくに
なるから、病院に居れるなら、治療が終わるまで病院に居る方が良いと
思うな。

治療の途中で病院から追い出される人も居るんだから、治療が終わるまで
居させてくれるのは、良い病院だよ。
367病弱名無しさん:04/05/07 12:34 ID:KM3wNsSK
             ─            彡彡彡
           ─       ,,-‐''""""'ノ彡彡彡彡
           ─     /       彡彡彡\
            ─     /        彡彡   ヽ
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        ─      ./        :::::::::::   ┛┗ i
       ─      /  <"\ :::::::::::::::::::   ┓┏ /
         ─    /    ヽ○ ::::::::::::::::::      /
      ─      /     :::::::::/ :::::::::::::     /
        ─    /   ::::::::::::::::/ :::::<"\::::::::  >8
      ─     /   _::::::::::/ ::::.... ヽ○:::::: /
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     ─ `)""::`)    :::\ ̄|\::::::::::::::    /   
     ─   ;;;⌒`),,⌒) :::.. \ ̄|\:::::::::   /             ウワァァン!!
      ─  ;;⌒`)⌒`  ::::::: \ ̄|:::::::::::  /   .ヽ(;´Д`)ノ ゴメンナサーイ!!
     ``)    ;;⌒`)⌒`)‐ ::::  ̄::::::::::: /       (  ) ←鳥
        ;⌒`;;),,⌒`)⌒`;;)⌒`);⌒`)⌒`)    ε=/  ヽ
              ;;⌒`)⌒`) ;;;⌒`)⌒`)⌒`)

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368病弱名無しさん:04/05/07 14:08 ID:88svZpa1
鳥は市ね
369病弱名無しさん:04/05/07 18:24 ID:FrsN2rrZ
今朝からひどい下血で明日から入院です。
絶食生活がはじまります。
あーあ・・
370病弱名無しさん:04/05/07 18:52 ID:v+FdoexT
>>369
オペすればもう入院することは無い!

って鳥さんが力説してたよ
371病弱名無しさん:04/05/07 19:05 ID:FrsN2rrZ
鳥さんのとこ見るとさっさとオペしろってなりますが。
麻酔にアレルギーもあってリスクの方が多い、L-capも対象外。
もうこのまま入退院を繰り返して長生きするんですよ。
372病弱名無しさん:04/05/07 19:21 ID:sHA1OZdD
かみさんがUCで、オレは漢方をすすめたいのだが本人は敬遠している。
しっかり説明したつもりなんだが・・・
373病弱名無しさん:04/05/07 19:33 ID:rA+Wf7+M
素人が説明しても意味ない気がする。
むしろ怪しく感じる。
医者と相談して勧めてもらうが吉。
374病弱名無しさん:04/05/07 20:04 ID:uGDPTeR7
漢方薬をUCに処方してくれる病院ってありますか?
一度ためしてみたいなと思ってます。
私はもっぱらペンタサなんですが、イマイチ効きが悪くて。
375374:04/05/07 20:04 ID:uGDPTeR7
すみません。
sageにするの忘れてました。
376病弱名無しさん:04/05/07 20:07 ID:MObdeunk
>>371
>もうこのまま入退院を繰り返して長生きするんですよ。
正直、感動した。
長生きしましょう。
377病弱名無しさん:04/05/07 20:42 ID:OhunD2kL
以前入院するために病院を移ったんだが今度の石は何かと「手術とか考えてみない?」
といってくる
以前通ってた診療所の人とかは「当分は食事療法と薬で様子を見よう」といってくれてた
し大学病院に入院してたときも「中等症だからlcapと薬で様子を見ていこう」といってくれてた
今度の先生はなんでそんなに手術を進めるのだろう?
この間も「石の仲間で潰瘍性大腸炎で死んだやつがいるんだ、石の不養生ってやつだ」
といってた
この病気で死ぬことはないと思ってたけどそんなことがあるのかな?
なんかあの石のいる日にはつういんしたくないな・・・・
378病弱名無しさん:04/05/07 20:48 ID:wj5j4ra8
みなさんは精神的ストレスは大きいほうでしょうか。
私は大きいほうです。
いろんな事にチャレンジして勇気っていうか、ちょっと図太さを
みにつけるのもいいかもしれないなぁって思います。
379病弱名無しさん:04/05/07 20:49 ID:ecWovAkX
UCでペンタサのんでて、ちょっとよかったことがひとつ。
花粉症の症状が出ない。
380病弱名無しさん:04/05/07 21:00 ID:v+FdoexT
もし鳥を拉致して
全身麻酔で眠らせて腹に人工肛門を付けたったら
どんな罪になるのかな?
381病弱名無しさん:04/05/07 21:06 ID:v+FdoexT
くそーまだマシだろとか言ってるんじゃねーぞタコ 
お腹の糞袋をみるたびに鳥をぬっ殺したくなる


382病弱名無しさん:04/05/07 21:50 ID:t0OLj3Oj
<<377
その先生ひどいですね。あまりにも配慮がない発言ですよ〜。
他の先生に替わってもらったらどうですか?
383病弱名無しさん:04/05/07 22:37 ID:Vj39O5tV
>>v+FdoexT

そういうオペのトラブルのページきぼんぬ。
うまく行ったヤツの話なんか別に聞きたくないんだよね。
もっとv+FdoexTみたいな情報がほしい。
v+FdoexTはどこで手術したの?人口肛門になったのはやっぱりステロイドのせい?
死んだ方がマシ?
おせーて。
多分ここに居るみんなv+FdoexTの話が聞きたいと思うよ。
384病弱名無しさん:04/05/07 22:44 ID:HquSTyWh
CFのあと具合わるい
スゲー痛かった
385病弱名無しさん:04/05/07 22:59 ID:v+FdoexT
>>383
(;´Д⊂) うぅ
好きで人工肛門なんか着けやしない...。
まだ10代だってーのに一生人工肛門ですよ
オペすれば確実に世界が広がるとか...アホか死ねや
おまえはマルチ民間療法の糞やろうと同じだってのに気が付け
386病弱名無しさん:04/05/07 23:05 ID:v+FdoexT
あげくオペの後にトラブルってる奴には、それは運がなかったんですな〜
とか、まあ命があるだけ良かったじゃないとか。
まったく、チキン野郎が。生き地獄って言葉を知らないのか
死んだほうがある意味楽なんだよ。
387病弱名無しさん:04/05/07 23:09 ID:Vj39O5tV
>v+FdoexT
どうして人口肛門になったの?
医者がミスったの?それとも最初から人口肛門になる手術だったの?
388病弱名無しさん:04/05/07 23:25 ID:v+FdoexT
詳しいことは書けませんが2回目の手術で人工肛門は元にもどし
その後いろいろな症状に悩んで他のですが、たぶんポーチ炎が悪化したと
思うのですが、Jポーチに穴があいて腹膜炎を起こしたのです。
389病弱名無しさん:04/05/07 23:27 ID:v+FdoexT
ぼくは医者の手術ミスもあったと思いますが人工肛門を元に戻した
ところが便が通らないとか...でも手術のせいだとか証明する手段も
無いですし
390病弱名無しさん:04/05/07 23:48 ID:+FGa1xhW
人工肛門も装具が改良されてきてだいぶ快適らしいですよ (^ー^*)ノ
391病弱名無しさん:04/05/07 23:50 ID:M7TWCiA0
>>v+FdoexT
詳しい話が聞きたいYO
↑になるようにうまく行ったヤツの話はもう聞き飽きた
リスクがどのくらいあるのか
どんなリスクがあるのか

これこそ自己責任だからな
俺達におしえてくれ真実を
392病弱名無しさん:04/05/08 00:08 ID:aMhrJv5s
オペってさー、
うまくいったらそりゃーいいけど
そうならなかった場合は>>389さんには失礼だけどさ
もう人生終わりだよね・・・。鳥さんに八つ当たりしたくなる気も
分かるけど、なくした物は取り返しが着かないんだから
なんとかかぎられたパーツをつかって良い方向に
行ければいいですね。
393病弱名無しさん:04/05/08 01:41 ID:yP63FdK7
ID:v+FdoexTがんばれよ。

>392
人生終わりってなんだ?
失礼だろ。
394病弱名無しさん:04/05/08 02:06 ID:RgTcu6ya
>>393
実際に終わりです。
オペが上手くいかなくて泣いてる私が言ってるんだから間違いないです。
実際にそうなんだから、失礼ではありませんよ。

オペの後に調子が悪いと、本当に生き地獄だよ。生き地獄。
死んだ方がマシです。

でも、なかなか死ねないので、今は、私は、今までの人生を無かったことに
して、新しい人生を歩む方法を探すことにしました。

もう終わってしまったことを悔いてもしょうがないので、新しい事を
始められないかと考えるようになりました。
終わりは、次の始まりのスタート地点だと考えるようにしてますよ。
そうしないと前に進めないでしょ?

失敗とか終わりを認める必要が出てくることもありますよ。

それを認める事が出来なくて、前に進めなくなってしまってる人が
多く居るように感じます。

出来ない部分やダメ部分は認めて、自分の出来る範囲で頑張ればいい。

何でも出来るようになるまで、何もしないんじゃ、
結局、何もしないままで終わるよ。

それは、私は嫌なので、頑張る。
395394:04/05/08 02:15 ID:RgTcu6ya
一応書いておきますが、私は、v+FdoexTではありません。
396病弱名無しさん:04/05/08 02:15 ID:Sz70+qSY
自分は中毒性巨大結腸症でほぼ選択の余地なく手術をしました。

>390
人工肛門が快適とか便利とかいう話を聞くことも少なくないけど、自分の経験から言わせてもらえば
非常に不便でつらいものでした。
着る服にしてもベルトもつけれないし、風呂につかるのも躊躇するし、寝るときは常に右向きの姿勢だし、
ストーマ周りは荒れるし、ちょっと多く動いたらパウチでスパッとストーマを切ったこともありました。
また精神的にも鏡見るたびに腹にぶら下がってるうんこ見てとてもつらかったです。
人工肛門を閉じたときにその違いに我ながら驚いたものでした。
ですので、ずっとストーマと付き合うことはとてもつらいものだと思います。

術後のリスクについては自分の経験からのみ書き込もうと思っていますが、
医師にはまずほとんど成功すると言われました。
重大な合併症は縫合不全だと思いますが、僕は大腸の場合はまず縫合不全の可能性は
ないと言われました。おそらく389さんはこれだと思います。違ってたらすいません。
消化器の縫合不全の場合は深刻な場合もあり消化液が漏れ炎症(腹膜炎)をおこし、
死亡率もあるということです。
縫合不全の原因は医師の技術と患者の治癒力だということです。
緊急手術だった僕の場合は、3回に分けて十分な時間を取り人工肛門を閉じる手術を行いました。

1回目(大腸4分の3切除)2ヵ月後 2回目(残りの大腸切除+Jパウチ作成)5ヵ月後 3回目(人工肛門閉鎖)

その他の合併症は肛門管が細かったり、腸閉塞などだと思います。
これは僕も経験しました。

医学的な知識は皆無なのでとんでもない勘違いもあるかもしれません。
397393:04/05/08 02:21 ID:yP63FdK7
>>394
そうか、ごめんな。
大変なんだな。
398病弱名無しさん:04/05/08 02:24 ID:BGi8qa4h
>>394

>もう終わってしまったことを悔いてもしょうがないので、新しい事を
>始められないかと考えるようになりました。
>終わりは、次の始まりのスタート地点だと考えるようにしてますよ。
>そうしないと前に進めないでしょ?
>
>失敗とか終わりを認める必要が出てくることもありますよ。
>
>それを認める事が出来なくて、前に進めなくなってしまってる人が
>多く居るように感じます。

前に進めない人のためにも394が八つ当たりとかじゃなくて、前に進むことで一筋の光明になってほしい、がんがれ。
たぶんそれは鳥にはできない限界のことで、394にしかできないことだと思う。
399394:04/05/08 03:28 ID:RgTcu6ya
鳥は、オペ後は順調に生きてますからね。順調な人は、無理する必要はないです。
また、無理して体調を崩すリスクを負う必要ありません。
オペ後、順調な人には何も言いません。言うとしたら、おめでとう!良かったねぐらいです。

順調でない人こそ頑張らなければなりません。
少しでも良くなる糸口が見えてるなら、その治療を頑張る必要があります。
治療法の手の内が無くなって、もう何も出来ないのでしたら、その自分の体調を認めて、
それに合わせて出来ることを頑張る必要があります。

頑張り方は色々とあるよ。 皆さん、やれる事から頑張っていきましょう!
しかし、頑張るのと無理するのは全然意味が違うので、無理するのはダメですよ。

患者同士の八つ当たりなんかに使うエネルギーは無いんですよ。
負のエネルギーをバネにして、それを使ってでも体調を回復させるんですよ。
オペで体をボロボロにしてくれた医師に対して、少しでも元気になった姿を
見せて、見返してやるのですよ。ある意味、これが私の復讐です。
平気で、この患者はダメだとか言ってしまう医師に対して、ダメじゃないところを見せ付けるのですよ。
私は、この為に頑張ります。
私には、もう、この生き方しかありません。

痛いとか苦しいとかいうのは、出来るだけ忘れるように意識して、前に進んでいきたいと思います。
多少の痛みや苦痛が続いたところで、人間、そう簡単に死なないんですよ。
それに耐える方法を見つければ、かなりのことが出来るようになっていきます。
多少の痛みや苦痛に負けて、せっかくの可能性に兆戦しないのは非常に勿体無いことですよ。

私は、頑張ってる人は応援したくなりますが、頑張ってない人は応援したくないですね。
頑張ってる人は、ここにその頑張りを書いて、皆さんに応援して貰うと良いと思うよ。
応援して貰うと少し元気になるしね。

がんばれって言ってくれてありがとう!>>398
400病弱名無しさん:04/05/08 10:41 ID:huXfUf+/
退院してからの一年、自分は必死に生きてきませんでした。
病気を言い訳にして、だらだらした生活を送ってきました。
394さんが399のような決心をするまでは壮絶な闘いがあったと思います。
 自分はとても及びませんが、394さんを見習って
出来る限りのことをやってみたいと思います!
401病弱名無しさん:04/05/08 12:24 ID:JgdwFGEk
>平気で、この患者はダメだとか言ってしまう医師

ひどい医者がいるもんだな
思ってっても口に出すなよホント
402病弱名無しさん:04/05/08 13:27 ID:iaaTsWF6
CFやって腹が痛い
403病弱名無しさん:04/05/08 14:13 ID:EfF3wVzN
ココ見て昨日からエレンタールだしてもらったよ。
アップル味とパイナップル味を1日3回。
決して美味くはないが飲めなくもないね。
これってクローンの人にはけっこう有効って言ってたが、
腸を修復する効果があるってわけじゃないんでしょ?
負担の少ない食事って感じだよね?
404病弱名無しさん:04/05/08 15:16 ID:un5fTxz+
ただ下痢しやすいのが欠点。エンシュワの方が良いかも。
405病弱名無しさん:04/05/08 15:19 ID:b0cNVbON
エレンの高カロリーとアミノ酸が腸管の修復を助けるよ。
エレンだけだと必須脂肪酸が不足しがちになる
こてがあるから、お粥も併用すると良いと聞いたことがあります。詳しくは栄養士さんに聞いて下さい。
それから、血液検査で定期的な栄養状態の検査をしておくと安心かもしれませんね。
406372:04/05/08 16:01 ID:jXOrSpuk
>>373
うむ。それもごもっともだね。

医師はこのままプレとペンタサで続けていくって言ってる。
かみさんの体調も悪くない。
無理して漢方に変える必要はないのかもしれないけど、
あとあとステロイドの副作用が出るかもって考えると心配でね・・・
407病弱名無しさん:04/05/08 17:24 ID:aX8vfrYA
みんなの下血ってどのくらい?
1日に何回くらいうんちに行ってる?
408病弱名無しさん:04/05/08 17:33 ID:2K5D+gJ7
409病弱名無しさん:04/05/08 18:34 ID:pErH6zAC
400さん偉い
おいらもこの病気で人生投げ出しちゃったんだけど
やっぱり出来る限り努力するしかないよね。
辛いけど全部あきらめちゃったらもったいないとほんと思うよ。
410病弱名無しさん:04/05/08 18:47 ID:RgTcu6ya
>>409
一度、人生を投げ出すのは良いと思う。
それぐらいの思い切りの良さが無いと新しい事は出来ないと思うよ。
投げ出した後、何もしないか、何かをしようとするかで人生が変わると思う。

UCは、一度ぐらい人生を投げ出しても許されるぐらいな大変な病気だと思うよ。
だから、投げ出した過去は忘れて良いと思う。

これから頑張れば良いんじゃないかな?

私は頑張れるところまで頑張ろうと思ってます。
411いまむー:04/05/08 19:44 ID:H9OG97+V
この病気は内科でも外科でもなく、ズバリ精神科の対象です。
ストレスをなくすか感じないようにする、それから精神科の薬を飲む。
緩解している私の薬はですね。これは統合失調症のですが、
セニラン、ソラナックス、コントミン、クレミン、タスモリン、ベゲタミンBです。
不安神経症、抑うつ神経症、不眠症、偏執妄想狂、幻聴、に効きます。
自分は精神的な問題を解決したら治りました。
下痢も下血も全くありませんよ。皆さんも内科プラス精神科で診てもらうといい。
412いまむー:04/05/08 19:52 ID:H9OG97+V
食事のときは30回噛むこと
413病弱名無しさん:04/05/08 19:53 ID:RgTcu6ya
私は、大腸ないのよね。
いまさら精神科行っても遅いよね。

あとは、自分の努力で頑張るよ。

まだ手術してない人は、一度、精神科に行ってみても良いんじゃないかな。
>>411みたいに調子の良くなってる人も居るみたいだしね。

自分に合った治療法が見つかって運が良かったね。>>411
414いまむー:04/05/08 20:10 ID:H9OG97+V
もともと精神分裂症が先だったんですけどね。
安定剤飲んでたけどUCになってしまった。
でも精神科の治療がUCに合っていたと言うか
内面の変化も大きいですけどね。
薬だけではおそらく治らないでしょう。
考え方から根本的に変えないと
しかしストレスは人それぞれ違いますから
自分に合った治療と服薬をすれば精神科で治ると思いますよ。
415入院中:04/05/08 20:59 ID:Hg8bhMhL
ついうとうとしてる間に大出血。
シーツまで汚してしまった、かなり鬱。
やっぱり紙おむつしておこう…
416病弱名無しさん:04/05/08 21:35 ID:mpaLaIoc
>>402
>>402
>>402
>>402
>>402
>>402
>>402
> CFやって腹が痛い
なおらね
出血したらどうすんだ!
417病弱名無しさん:04/05/08 22:14 ID:iDYuf1/y
>>407
最低で24回
418いまむー:04/05/08 22:15 ID:H9OG97+V
腸内細菌叢が崩れてるんですよ、きっと。
全部出たわけですから。
ヨーグルトなどを食べたほうがいいのでは?
419病弱名無しさん:04/05/08 22:21 ID:JJwHhtwC
>>418
書き込む際は、sageってくださいね。
420病弱名無しさん:04/05/08 22:30 ID:mQyEaeZi
うう、膝がいたい。ステの副作用なのか…
医師に言っても「そういう症状出る人いますよ」で終わりだったし…
なんか改善方法みたいなものってないですかね
421病弱名無しさん:04/05/08 23:36 ID:3Z4p9B9K
>>420
サポーターしてみ。全然楽になるから。100円ショップでも売ってるよ。
俺もヒザはずーっと痛い。確かにUCに多いらしいよ、膝の痛み訴える人。
俺は腹の調子が悪くなると、膝も悪化する。
422いまむー:04/05/09 00:09 ID:drl2ibm+
すみません。パソコン初心者でsageの意味が解かりません。
>>418 こういう風に書くことでしょうか?
423病弱名無しさん:04/05/09 00:17 ID:3+EU6P9b

____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ∧ ∧  。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____________
                            |          |
                            |          |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
424病弱名無しさん:04/05/09 00:55 ID:J2zDwhw5
ところでみなさんUC情報を得るため掲示板は他にどこをご覧になってますか?
やっぱヤフー?
425病弱名無しさん:04/05/09 08:05 ID:0uQ5vOEe
「退院したらごちそうを」と励まされるけど、豪華で安心な料理って何だろ?
魚類の鍋とかかなあ。
426いまむー:04/05/09 08:32 ID:drl2ibm+
sage  ってみた
これでいいのかな
427病弱名無しさん:04/05/09 08:42 ID:4x1wI1bk
このふざけた病気をなんとかしろ。
我慢の限界だ。
428いまむー:04/05/09 10:59 ID:drl2ibm+
お寿司がいいんじゃないですか
429病弱名無しさん:04/05/09 11:56 ID:hgxlUp+W
私は妊娠したと同時位に発病しました。始めはつわり?だと診断されましたが、あまりにもひどい下痢&血便と腹痛だったので、調べてもらうとUCでした。
始めの一ヶ月は点滴。そのあとは、鼻から管を通して流動食でした。あまりのつらさに下ろすことも考えましたが、7ヵ月でおさまり無事、元気な男の子を出産しました。
あれから6年、病気を忘れる位なにを食べても大丈夫でした。
去年再燃してから一年がたちます。
あの6年はなんだったんだろう…
430病弱名無しさん:04/05/09 12:11 ID:J2zDwhw5
退院しても当分の間は我慢しる

寿司はナマ物だから腸内で発酵しやすいから要注意
431病弱名無しさん:04/05/09 13:27 ID:UbGQ9oOb
後ワサビは刺激物だし、イカタコ貝辺りは消化に悪いし、青魚は
結構脂っこいので加減が必要。
432病弱名無しさん:04/05/09 13:50 ID:dKS7qYvc
具を粉々にしてお好み焼きで食う。
何も食えんかった後はこんなんでも美味い。
おたふくソースうまひよ。
433病弱名無しさん:04/05/09 14:43 ID:J2zDwhw5
ご飯食えご飯
おこわでもいいぞ

口の中でどろどろになるまでよーくかんで飲み込め
434病弱名無しさん:04/05/09 16:14 ID:drl2ibm+
卵とかっぱ巻きかあ
お子ちゃまだね
435病弱名無しさん:04/05/09 16:29 ID:YURui+vf
やっぱりそうなりますよねえ。
調子が悪くなると、魚かうどんぐらいしか頭に浮かばない。
436病弱名無しさん:04/05/09 17:01 ID:wwfaPrWh
そういやこの前行った回転寿司には「湯葉握り」ってのがありましたよ。
生姜がのってた。食べなかったけどw
437病弱名無しさん:04/05/09 18:23 ID:H5xwymLZ
内視鏡検査を「軸保持短縮法」でやってない所はやばいですか?
前回、空気でお腹がパンパンに張ってすごく痛かったんっすよ
438病弱名無しさん:04/05/09 18:26 ID:5p4jPqNx
ところでなんでおまいらメシの心配なんかするの?
わたしたちは生涯エレンタールで過ごす運命だと思うんですけど・・・
運命を受け入れたとき穏やかな心を持てます。
439病弱名無しさん:04/05/09 19:13 ID:UBKlX/kL
440病弱名無しさん:04/05/09 19:34 ID:XbWoeJa2
ペンタサやめたら再燃した。
治った奴いねーんすか?先輩
441病弱名無しさん:04/05/09 19:53 ID:drl2ibm+
わたし治りましたけど
今年で2年です
442病弱名無しさん:04/05/09 19:55 ID:5ryNd56G
基本的には消化の良い食べ物なら何でも良いと思う。
これはダメかなとかOKだろうとか思い悩むことが良くないと思う。
UCの場合は特に。
それから自分の経験上から腸に注意を向けない方がいいです。
びくびくする心がUCを悪化させる。
今日も元気だ、下痢だ血便だと笑って過ごしましょう。
まじ、心理的効果は大きいです。UCは精神科で扱う病気かと思う今日この頃。
443病弱名無しさん:04/05/09 20:21 ID:XbWoeJa2
>>441
全腸型なんすか?俺も3年何にもなく完治したと思ってたけど
再燃したから、3年緩解っつーことっすよ。先輩。
すんません、八つ当たりしちゃって、再燃してショックなんすよ、
ありがとうっす。ツメモミしてプルーン飲んでまた緩解するっす。
444病弱名無しさん:04/05/09 22:00 ID:drl2ibm+
>>443
全大腸型で緩解っすねえ。
ストレスじゃないっすかあ?
内科に入院するより精神科に入院したほうがいいっすよ。
ステロイドより精神安定剤のほうが効くんじゃないっすかあ。
大腸は心の鏡って言いますからねえ。
445病弱名無しさん:04/05/09 22:23 ID:XbWoeJa2
442と444は同一人物ですか?
全腸型かあ・・。いっしょだあ。
自分では精神の乱れはないつもりでもあるんすかね?
精神安定剤、飲んでみます。ありがとうっす。
446病弱名無しさん:04/05/09 22:34 ID:drl2ibm+
441と444がおれっす。
ストレスは誰にでもあるっすよ。
そうだなあ、ソラナックス、セニランあたりがいいのかなあ。
抗不安薬ってやつ、検索すればわかるっす。
精神が安定してよく眠れるっすよ。
447病弱名無しさん:04/05/09 22:37 ID:lD9d2Y4v
>>429
妊娠中&その後の6年間ってやっぱり薬は飲んでいたのですか?
448病弱名無しさん:04/05/09 22:44 ID:drl2ibm+
http://www.mental-net.com/med-02.html
ここに安定剤のってるっす。
449病弱名無しさん:04/05/09 22:47 ID:XbWoeJa2
>>442
もいっこいいすか。
今はペンタサも使ってなくて安定してるんすか?
精神材だけ?
450病弱名無しさん:04/05/09 23:32 ID:drl2ibm+
ペンタサは飲んでまっす。
何にも飲まずに緩解なら、完治だね。
それは聞いたことがないっす。
&安定剤&ミ○ミルっす。
451病弱名無しさん:04/05/09 23:33 ID:drl2ibm+
449
あっ
俺に聞いてるんじゃないのか。。。
452病弱名無しさん:04/05/09 23:40 ID:SEGbk1ne
安定剤使ってる人に聞きたいです。

腸に薬自体が悪い影響およぼすってことありませんか?
453病弱名無しさん:04/05/09 23:44 ID:drl2ibm+

安定剤の副作用を見ても腸への影響なんて見たことないです。
とりあえずオレが大丈夫だから。
454病弱名無しさん:04/05/10 00:00 ID:2+Okth4S
>>453
どんなの使ってる?
夜気持ちよく眠れるようなのないかなー。
それだと安定剤というより睡眠剤になるんかな。どっちも似たようなもんか。
455病弱名無しさん:04/05/10 00:25 ID:AAHE/Kw5
漏れもほすいな。
プレの副作用なのか、夜まともに寝れたためしがないよ。
医者に言ったらくれるのかな。
456病弱名無しさん:04/05/10 00:25 ID:dh9M9tR6
安定剤と睡眠剤は違うよ。
精神科では睡眠剤の代わりに安定剤を出すけど。
安定剤で落ち着いて眠れるから。
抗不安薬なら、ソラナックス、セニラン、コントミン。
精神病に効くのは、クレミン、ベゲタミン。
ベゲタミンは劇薬だから勧めない。
457病弱名無しさん:04/05/10 00:34 ID:dh9M9tR6
睡眠剤なら、リスミーか、アモバン。
458病弱名無しさん:04/05/10 00:37 ID:T9VqidhT
デパスをずーと服用中だけど、普通に再燃する。
医者にはあまりお奨めしないと言われてる。
459病弱名無しさん:04/05/10 00:39 ID:taReyufg
>>441 444
っもいっこいいすか。
おれと殆ど症状一緒っすね。
ちがうのは俺はペンタサ止めて再燃したっつーことですな。
ペンタサは消炎鎮痛剤で、あえて腸の血流を悪くして
緩解を維持してると聞きましたよ。
もしホントに俺が完治してるなら、もうUCじゃないなら、
ペンタサ止めてもだいじょーぶなはずだと・・。
ペンタサ切って再燃するっつーことは
全然根本的に治っていないってことに気づいて
すっげーショックでしたよ。
おれも完治した!と思ってたからね・・。
460病弱名無しさん:04/05/10 00:45 ID:bY30smQJ
>>453
坑不安薬や坑うつ薬の多くには腸の動きを悪くする坑コリン作用があります。
狭窄などがあって腸閉塞を起こしやすい人には、坑コリン作用のある
薬は良くないかもしれません。
便秘気味の人にもあまり良くないみたいです。
ttp://www.cicli.info/mt/archives/000575.html

逆に下痢が止まらなくて困ってる人は、副作用の坑コリン作用で、
下痢が止まったり、便の回数が減ったりするかもね。
461病弱名無しさん:04/05/10 00:49 ID:dh9M9tR6
根本的な治療はないけど、
精神だって完治はないし、
薬で治せる、緩解させられるってこと。
462病弱名無しさん:04/05/10 00:57 ID:OQhocYvT
内科医は自分から言わないと心療内科の紹介状書いてもらえねー
UCなんか実際心身症だろ。
薬で一時的に直っても、再発するのはのそせいじゃん。
絶対心療内科にかかった方がいい
463病弱名無しさん:04/05/10 02:38 ID:pn8+otYC
大学4年です。某企業から内定もらい、就職活動も終わりました。
でもこの病気のことバレたら内定取り消されるのかな…。
入ってしまえばこっちのもんだろうが…。結構不安です。
でもさー内定もらった後、今までの事を思い出して泣いたよ。
入院したこと、母親もこの病気だったから、母親を責めたこと。
いくら母親から遺伝したっつっても母親のせいじゃないのにねぇ…。
今思うとホントガキだったな。
大学も半年休学したし。
あー来年ちゃんと入社できればいいんだけど。
464病弱名無しさん:04/05/10 03:04 ID:IKePf+ng
>>463
こんな時間まで2ちゃんなんてしてると
また再燃して入院すっぞ
入社日まで規則正しい生活をして、体調を整えな
仕事が始まっても規則正しい生活をして、
無理をしなければ、なかなか再燃なんてしないよ

取り敢えず、就職おめでとう
健康管理をしながら働くのは大変だけど、
一生懸命頑張れ!

絶対に健康管理の手は抜くなよ
失敗する人は、健康管理をおろそかにしがちだから、それは真似なくて良い
465病弱名無しさん:04/05/10 03:11 ID:BqDMLeEG
肉の脂は良くないのはわかるが
魚の脂はいいんだっけ?EPAとか。
466病弱名無しさん:04/05/10 03:47 ID:ef4UACiJ
LGってヨーグルトは効く?
467病弱名無しさん:04/05/10 12:12 ID:uAuVs9Oe
>>466
胃痛:
  [LG21] 胃の中でも、活躍し、生きたまま胃に留まり、
      ピロリ菌を撃退!
  [LC1] 胃酸に強く、胃の中でも働きピロリ菌を撃退する。

 アトピー、食中毒、ガン
  [GG] 免疫細胞を刺激し、アトピーの発症率をほぼ半分にまで軽減。
  [LC1] 身体の外から入ってくる様々な異物を撃退するマクロファージ
      の活性を高める効果。
  [L.ガゼイ.シロタ] NK細胞を始め、身体の様々な免疫力を高め、
            ガンの予防、再発抑制に効果的。

 歯周病、口臭
  [LS1] 殺菌物質をだすことで歯周病菌の繁殖を防ぐ。

 便秘、下痢、肌荒れ
  [L.ロイテリ] 母乳から発見された。乳酸の他に抗菌物質”
         ロイテリン”を出すため、積極的に悪玉菌を撃退。
  [ガゼリSP] 世界ではじめて腸に定着することが確認された乳酸菌。
        長期間腸内に留まることで、継続して悪玉菌を攻撃する。
  [BB536] 乳酸の他に酢酸を出し、悪玉菌を撃退!腸内の乳酸菌を
       増加させる強い働きが!
  [BE80] 腸の活動を刺激し、悪玉菌の餌となる食べ物が腸を
      通過する時間を短縮する働き。

▼自分にあった乳酸菌を選ぶ方法
 毎日100g〜200g以上、1週間続けてみて自分の便をチェック!
 身体に合っている場合は、次第に便の色が黄色っぽくなり、臭いも少な
 く、程よい固さのバナナ状の便となる。

468病弱名無しさん:04/05/10 12:56 ID:8Rmd0sig
入院決まりますた
469病弱名無しさん:04/05/10 16:48 ID:DWYotwcl
>>468
マターリしてきてください。
早く良くなるといいね。
470病弱名無しさん:04/05/10 20:59 ID:8Rmd0sig
同じ病室の香具師のイビキが凄くて寝れないよ…
471病弱名無しさん:04/05/10 21:12 ID:cLMThNMc
最近ふん詰まりがひどくて力んでいたから嫌な予感がしていたが、
案の定、さっき飛蚊症が再発・・・。黒いチラチラが鬱陶しくてしょうがない・・・
472病弱名無しさん:04/05/10 21:12 ID:J4w7X5nc
100円ショップで耳栓買ってきてもらえ

オレも去年入院したときあまりにうるさいから
夜中おきてベットに蹴り入れてやったよ
473病弱名無しさん:04/05/10 21:40 ID:F6Aa2o7c
就職を見送ってオペしちゃうっていうのも一つの手です。
474病弱名無しさん:04/05/10 21:54 ID:5ypu//AX
>>471
UCで飛蚊症って。俺もいっしょっす。
再発って、ゴミが増えたって事?
一回なったゴミは無くならん。
475病弱名無しさん:04/05/10 22:05 ID:U+x8eog9
オペした後、就職出来ずに困ってる人もいますけどね(クププ

騙されちゃダメ━━━━ヽ(´(・)` )ノ━━━━!!>>463
見送るなんて消極的な考えはダメ━━━━ヽ(´(・)` )ノ━━━━!!
内定をもらった勢いでそのまま進んで(・∀・)イケ!!

今の時期に内定をもらえた>>463は優秀な人だと思います。
大丈夫、会社はあなたを欲しがってる。
自信を持って!

自信の無い香具師は、オペしても就職なんて出来ませんって(クププ
476病弱名無しさん:04/05/10 22:15 ID:dcCgYuXP
なんかストレスたまってるな〜。ジムにでも通おうかな。
からだ動かしたーーーーーいツ!!!!
477病弱名無しさん:04/05/10 22:17 ID:dcCgYuXP
 ジムに通おうかな〜。ストレス発散したい!!!
478病弱名無しさん:04/05/10 22:21 ID:dcCgYuXP
 476 477 すいません。間違えました。
479病弱名無しさん:04/05/10 22:58 ID:MwPZIwrR
 思 人 暗 そ ま   |                 |     ご
 わ 生 く  ん さ.  |         ,. -──- 、、|      め
 な  を て な か   |        // ̄:::::::::::::::::::`l      ん
 か 送 さ み オ   |    /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ::\     :
 っ  っ び じ  ぺ   |   /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`:::::\  :
 た て  し め 済.  |  /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─'
 か る い で が   |   |::::::::/  |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′
 ら  と          |  |::::::| ,. -ヘ::::|  ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
 :  は         /   |::/レ',ニミ ヽl   ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
          __/`   |n:|   |::::j     ′|::::j ヾ|:|Fl::|
>      <         { |:| ` ̄´     ` ̄´  |::「 |:|
 : 浮 あ   \       ヽl:!     ,       U  |::レ'::|
 : か た  .   |   /!    |:ヽ「Y^!|  ___     ,ィl/|:::::トィ!l
 : れ し     |  (/     _ノ:n:| | | | `__`  , イ从|:トゝ-'´
    ち      |   /!  `ー| |j l  レ'/-‐'´  |: :〈
   ゃ       |  (/    _」′   r'、___./: : :|ー-- 、_
   っ      |      /: : |     ハ: : : /: : : :./: : : : : : :`ヽ、
    て      |     /: :,:ィ'´ヽ__r': : ー‐': : : : /: : : : : : : : : : :ヽ
             /    /:/: :|: : : : : :人: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /: :l
\______/    /:/: : : :`ー: : /: : :`:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
            /:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :/: : : : : : : ヽ:\/: : : :.|
           _//: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |
480病弱名無しさん:04/05/11 00:53 ID:B8MolDS6
>>479
http://homepage2.nifty.com/p-s-v/
オペ済みといえばこのサイト見てみろ。明るくハッピーだぞ(w
君たちも気が滅入ること請け合いだ
間違いない
481病弱名無しさん:04/05/11 01:09 ID:amfIH2dG

G E N E S i S は 妙 な ス タ ン ド プ レ ー を す る と こ ろ が あ る か ら ね 。

わ た し と し て は 彼 を 断 固 糾 弾 す る つ も り で す 。 
482病弱名無しさん:04/05/11 03:26 ID:e9q2tzQU
ぼかぁ頭痛持ちなんですが、同じ境遇の方どうしてます?
ロキソニンをもらうのですが、2ヶ月に一度の受診で
10日分くらいしか出ないので、コレに頼ってるとすぐ使い果たしてしまいます。

で!市販の頭痛薬を買おうとしてもみんな、イブプロフェンやエテンザミドが
入ってると。アセトアミノフェンしか入ってないタイレノールを
買ってみたんですが(高いうえに)」ほぼ効きません。

市販薬でなんかいいやつないっすかねぇ。。。
483病弱名無しさん:04/05/11 04:02 ID:YaIzzkBY
ロキソニンは入院中で、高熱か腹痛が続く時しかもらえなかった。外来でもらったことない。
腹痛にはあまり効いた気はしなかったけど、個人差かな。
毎日飲んでる時は胃薬も出たよ。
484病弱名無しさん:04/05/11 05:57 ID:4viEjE2b
血まじりの粘液が大量にでた後、硬い便がでます。
なんか落ち着かせるいい方法ないでしょうか。
485病弱名無しさん:04/05/11 06:13 ID:MAA1wlpJ
          し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ 狂 し  え 
  人  手    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  っ た |
  生  術    L_ /                /        ヽ た か オ
  狂  が    / '                '           i !?. ら ペ
  っ  成   /                 /              く !? 人 で
  て. 功   l            ,ィ/!    /    /l/!,l    /厶,  生 失
  る  し   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽが 敗
  よ て    l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね て   ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  | も   「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
     絶   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  対 ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
.人_,、ノL_,iノ!   /! ヽ   r─‐- 、   「 し や  L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
駄 何 駄 /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ ち 手 な 了\  ヽ, -‐┤     //
目 を 目 {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  ) . ゃ 術 ん |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
だ や な ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く  駄 の .で > / / `'//-‐、    /
よ  っ 奴  > /\\// / /ヽ_  !ね 目.せ. も ( / / //  / `ァ-‐ '
ね て  は  / /!   ヽ    レ'/ ノ.| だ い 病 >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
| も    .{  i l    !    /  フ.笑)よ に. 気 /    -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
486病弱名無しさん:04/05/11 10:45 ID:pDiMPvpJ
岡山県の方、おはようございます。
早朝からご苦労様でした。
487病弱名無しさん:04/05/11 11:07 ID:9wG1ZNVC
>>486
何かあったの?
488オペのすすめ:04/05/11 11:18 ID:HCf9nQ4d
今頃豆腐工場主任にはなってたぞなもし
489病弱名無しさん:04/05/11 13:53 ID:jRSd19HC
>>482
ロキソニンは劇薬扱いだからね、無造作には出さないよね
アセトアミノフェンが効かないなら、偏頭痛ですか?
だったら専用クリニックを探してみたらどうでしょうか
偏頭痛の治療はちと進歩しましたよ
490病弱名無しさん:04/05/11 15:50 ID:3noIHebk
>>480
患者の個人サイトに直リンクして
晒すのはマナー違反だろ?
サイトが閉鎖したらどうすんだよ!
こっちは、生暖かく見守って楽しんでるんだから邪魔すんなよ。
491病弱名無しさん:04/05/11 16:24 ID:qsiGWCwi
楽しんでるのかよっ!
492病弱名無しさん:04/05/11 18:29 ID:Ry5m+ZPT
>>490-491
俺も楽しんでますよw
バカサイトは静かに観察して楽しむのが良いんだよ
晒して閉鎖したら面白くないだろ
>>480は、素人だな

それから、忘れずにsageてね>>491
493オペのすすめ:04/05/11 22:55 ID:7JtEqoNy
>>490
バカだなあぁ>>490は、
広く世の中の皆さんに見て欲しくってサイトを公開してるんだよ。
まあ一種の露出狂みたいなもんだな。鳥もそうだが、そこのサイト主も2ちゃんねら〜っぽいし
たぶん狂喜乱舞してるよ。ああぁおれのホムペ...ああ、もっともっとみてあああぁ。もっとみてくださいいぃ〜
もっとけなして下さい。もっと罵倒して下さいぃい、はぁはああ
494病弱名無しさん:04/05/11 23:17 ID:Ry5m+ZPT
>>493
次は鳥のサイトに直リンするアホが出てきたりするのか?
すると今度は鳥が(*´д`*)ハァハァしちゃうのかね?w
495病弱名無しさん:04/05/11 23:29 ID:GBvDep4R
>>480
ぶっちゃけ、めちゃくちゃ不幸のどん底やんかそいつ。オペしたんだろ?

みじめで
暗くて
さびしい人生とは
そのホムペにこそふさわしい罠。

つかココでオペすれば人生開ける
とかオペ煽りしてるのはそのPSVって奴なんだろ?
496:04/05/11 23:33 ID:wXxbDGw7

直リンまだかな〜 (*´д`*)ハァハァ
497:04/05/11 23:41 ID:wXxbDGw7
PSV・・・(*´д`*)ハァハァ
498病弱名無しさん:04/05/11 23:42 ID:bToogFaq
KW乳酸菌を飲んでる人っていますか?
キリンのサプリやなんとか水、あとヨーグルトとか出てますよね。
499PSV:04/05/12 00:08 ID:pRSqWaLZ
>>495は、この人↓かなー?
IPアドレス 219.125.**.**
ホスト名 zb****38.ppp.dion.ne.jp
都道府県 大阪府
接続回線 xDSL

他の人も、うちのサイトに来るとどこの人か分かるから注意な〜。

それから、私は、ここでオペなんて勧めてないよ。
基本的にオペをするかは自己判断です。
自分で自分のことを決められないような人にアドバイスしたって
無駄だから、勧める意味ないしね。
親切心を出してここでアドバイスして、反対に逆恨みされても困るので、
ここには書かない事にしてるんだけどね。

ここに書き込むとろくな事にならないから、あまり書きたくないんだけど、
手術をするかどうかは、誰かに聞くんじゃなくて、自分に身体に
聞いて決めることだよ。

オペを煽る人も、オペの話に拒絶反応を示す人も、その事が
分かってないんだろうね。
自分で決めないといけないことなのに、人の意見に左右されるから、
混乱して、感情が不安定になるんだよ。

2chにサイトを晒されるのは、気分が良いもんじゃないので、出来れば
止めて欲しいな。
意見がある人は、うちのサイトに直接来て、そこで意見を述べて下さい。

今、ちょっと忙しいから、即レス出来ないかもしれないけど、時間が
出来たら、答えられる範囲で答えますよ。

でも、荒らしは即削除の方向なので、そこはご容赦下さい。
500病弱名無しさん:04/05/12 00:18 ID:Eq0Jsya4
モノホンPSV・・・(*´д`*)ハァハァ
なぜか感情が安定してるPSV・・・(*´д`*)ハァハァ
501病弱名無しさん:04/05/12 00:20 ID:Eq0Jsya4
やっぱり一連のオペ煽りはあんただな。 間違いない
502病弱名無しさん:04/05/12 00:27 ID:6UP6oQmi
http://homepage2.nifty.com/p-s-v/
勝手になんの確信の無いIPアドレス晒すような
お電波ちゃんは2ちゃんで晒されようが叩かれようがどーでもいい罠
氏ね申請童貞(プゲラ
503病弱名無しさん:04/05/12 00:33 ID:6UP6oQmi



とうとう
オペ煽り糞やろうが釣れました
ありがとう 

   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ>>501
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / グッジョブ!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /
504病弱名無しさん:04/05/12 00:34 ID:1NbFDEsp
>>499
アクセス禁止依頼だしました。
他人のホスト晒しは2ちゃん規約違反です。
505病弱名無しさん:04/05/12 00:47 ID:6UP6oQmi

>>499 :PSV :04/05/12 00:08 ID:pRSqWaLZ
http://homepage2.nifty.com/p-s-v/



     川|川川  川
    ‖川 | | | ー ー||        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    川川 | |ー□--□l      < あー うちのサイトに来て、そこで意見を述べて下さい。2chでIP晒すけどなー(ワラ
    川川| | \ J/||        \_______________
    川川‖  | ロ|/| カタカタカタ
    川川|‖\|__|l|l  _____
   /川川川__/川川  |  | ̄ ̄\ \
   |  川川|  |/川l__,|  |    | ̄ ̄|
   |  \_|__|_|、__|  |    |__|
   |  \____|つ   |__|__/ /
   |      |  | | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
  |       | ̄
506病弱名無しさん:04/05/12 01:43 ID:kE/p8Qo0
別のどこの人間か知られたところでなんとも思わない。
507病弱名無しさん:04/05/12 02:56 ID:hZNTbSLi
やましいことをしてなければIPアドレスぐらい分かってもなんともないですよ。
あたしも>>506さん同様に困りませんよ。
IPアドレスがばれたぐらいで怯えるほうが変です。
ハンドル名やホームページのアドレスを書いて叩く方が酷いな。
508病弱名無しさん:04/05/12 03:02 ID:6UP6oQmi
またPSVさんご降臨〜!
509病弱名無しさん:04/05/12 03:10 ID:hZNTbSLi
>>498
KW乳酸菌は飲んでます。
アレルギーの改善効果があるそうなので、UCにも効くかな?と
思って飲んでます。
飲むとお腹の調子が少し良くなるような気がしますよ。

あたしはキリンの体質水をよく飲んでるのですが、
お店に置いてないことが多いので、探すのに苦労することがあります。
自動販売機で売ってるのは見たことないですし・・・。

どこのお店でも買えるともっと頻繁に飲めるのになと思ってます。

アレルギー改善作用
http://www.kirin.co.jp/company/news/11/040329_1.html
510病弱名無しさん:04/05/12 03:12 ID:hZNTbSLi
>>508
人違いですよ。
511病弱名無しさん:04/05/12 09:55 ID:6UP6oQmi
よく2chで揶揄されるようなキモヲみたいだねw
512病弱名無しさん:04/05/12 10:49 ID:fCf0DtgY
それじゃ大阪でDION使ってるUCをリストアップしてみるかなw
UCのネッ友にここの住人だとバレるだけでも結構イタイからな。
意外にみんな知ってる奴かもしれぞw
513病弱名無しさん:04/05/12 10:51 ID:jgzqw9NZ
なんでこんなに雰囲気悪いのか分かりませんが・・・
「オペ反対」が多いということは、「入退院を繰り返しながらも、
オペせずに生活していける人が多い」と思っていいんでしょうか?
医師からは「悪化したら大腸全摘出も覚悟しといて」とか「この病
気になったらすぐオペする国もあるよ」とか聞かされていたので。
514病弱名無しさん:04/05/12 11:27 ID:CTQQBklb
PSVが必死になってるだけだから放置しておけばいい。
515203-165-137-114.home.ne.jp:04/05/12 11:46 ID:cnE+sQGe
>>513
手術をしないで頑張ってれば、新しい治療方法が見つかるのを待つことが出来るので、
多少辛くても内科治療を頑張って続けてる人が多いのです。

ここ数年の間でも、UCの内科治療はかなり進歩しています。
以前は高価な治療法の為、個人で利用したら治療費で破綻すると言われていた
LCAPやGCAPも特定疾患の公費負担で出来るようになりました。
また、ペンタサ注腸などのように以前より大きな治療効果が期待出来て、
副作用の少ない製品が開発されて一般の患者も利用出来るようになってきています。
その他にも治験段階まできている新しい治療法もいくつかあります。
内科治療の方法は、どんどん良くなってきています。
このように以前に比べたら、内科治療でやれることがかなり増えてきています。

逆にオペをしてしまうとこれらの新しい治療を受ける機会を永久に失うことになってしまいます。
「オペ反対」との意見が多く出てくるのは、今後の内科治療の進歩に期待している患者さんが多いのだと思います。

>「入退院を繰り返しながらも、オペせずに生活していける人が多い」
本当はオペをした方が、楽になるのではないか?と思われるような患者さんも多いと思います。
しかし、内科治療の進歩の期待がありますので、出来る限り大腸を全摘せずに頑張ってるのだと思います。

私も深刻な薬の副作用等が出てなく、本人が内科治療で頑張れる気力があるなら、
内科治療で頑張っていた方が、将来の新しい治療法に希望を持てるので良いと思います。

しかし、あまりにも内科治療を続けるのが辛いような状況でしたら、
無理せずに、UCの外科治療の専門医に相談した方が良いと思われます。

こんなことをPSVが書いても( ´_ゝ`)フーン なんでしょうけどね。(笑)
516203-165-137-114.home.ne.jp:04/05/12 11:50 ID:cnE+sQGe
それから、これから、ここに書く時は、fusianasanしておきます。
私は、IPアドレスがバレても困りませんので。

どれがPSVの書き込みか気になって体調を崩すような人が出ても困りますしね。(笑)

でも、しばらく、ここには書かないと思いますけど・・・。
バカな2ちゃんねらーは嫌いだから・・・。(^^;

うまく2ちゃんねるを利用してる人も居るんだけど、ここはバカな
使い方しか出来ない人が多いようなので、つきあってられんですよ。

>>514
必死なのは、今までここで荒らし行為をしてた人の方でしょうね。
517病弱名無しさん:04/05/12 11:56 ID:K6HZ5ENf
( ´,_ゝ`)プッ
518病弱名無しさん:04/05/12 12:10 ID:5uo6lFx/
なぜかサラゾピリンが足りない
なぜ?・・・・・
2週間分もらって朝昼晩と2錠ずつ飲んで処方道理にしているのに
なぜ4日分も足りないのだ?前回もそうだった
519病弱名無しさん:04/05/12 12:14 ID:fCf0DtgY
>513

日本の医療制度には特定疾患があるから手術は不必要。
手術しないといけないのは公的保健制度の無いアメリカだけ。
なのに手術の話を持ってくる奴がいるから叩かれるのは当たり前。

それにさ、オペ済ってなんかむかつくんだよね。
「オペして元気になりました」みたいなこと言われると超むかつく。
みんなずーっと内科で頑張ってるのに一人だけ楽してるみたいで見ててむかつくんだよ。
もうお前ら治ったんだろ?じゃどっか他所に行けよ、って思う。
反対にオペしてトラブル起こしてる奴はざまあみろとか思うけどね。
ほらみろ言わんこっちゃない、やっぱ内科治療頑張る方が良いんだって、てな。
だから俺は死んでもオペなんかしない。
オペ済は目障りだ、もっと内治療を続けてる人に配慮してもらわないと。
520病弱名無しさん:04/05/12 12:46 ID:CTQQBklb
>>518
もらったときに数えたか?
521203-165-137-114.home.ne.jp:04/05/12 12:50 ID:cnE+sQGe
>>519
UC患者自身が、オペ済み患者に対して、
「もうお前ら治ったんだろ?」
って言っちゃうかなぁ・・・。
UCのことを一番分かってる人たちからそういう言葉を聞かされると
ショックが大きいです・・・。

あまりにも、衝撃の大きい内容の発言だったもので、
ついレスを書いてしまいました・・・。

治らない病気というさだめは、手術しても続くんだよ。
オペ済みも頑張ってるんだよ。

オペ済みと仲良くしてくれなくても良いですけど、
UCのオペに関する誤認識を助長するような発言は止めて欲しいな。

UC患者で、楽してる人なんて居ないんだよ。
オペしたら、UCに悩まされなくなるわけじゃないんだよ。

「オペして元気になりました」と言ってる人は、
オペしてから、前向きに頑張って、元気な発言をしてるだけだよ。

UCになる前と同じように、思いっきり元気に暮らしてるオペ済みの人は、
ほとんど居ないと思うよ。
何かしら問題を抱えつつ、それでも頑張ってるんだよ。

ちょっと想像力が足りないよ。>>519
--
PSV
522病弱名無しさん:04/05/12 12:59 ID:BC4T+7xR
おいおい、お前ら・・・
腸を全摘出しても直らないぞw
直るんだったら喜んで俺も全摘出してるさ
523病弱名無しさん:04/05/12 13:23 ID:44Hv22XQ
PSVって精神病なんだろw
524病弱名無しさん:04/05/12 14:00 ID:vXqRT9hJ
オペの話とかに妙に反応しちゃうやつ、っていったいなんなの?
少人数の子供が何人か荒らしてるんだろうけど、スレ汚すのだけはカンベンな。
鳥とかPSVだとかよくわからんが、その人はその人、自分は自分な。
525病弱名無しさん:04/05/12 14:47 ID:44Hv22XQ
こらPSV、一日何回書き込むんだよ!キチガイ
526524:04/05/12 17:07 ID:vXqRT9hJ
>525
はぁ?
みんな迷惑してるの分からないの?
sageも守らないし。
527病弱名無しさん:04/05/12 18:15 ID:F6SEAaU5
http://homepage2.nifty.com/p-s-v/
PSVって ( ´,_ゝ`)プッ
528519:04/05/12 19:39 ID:A2Actto1
今日病院に行ってきたよ
前回診療したときに「いままでどおりに薬をだして様子を見ましょう」っていってたのに
処方箋でで何でサラゾピリンが一日6錠から3錠になってんだよ
医者が間違えたみたいだ   
大丈夫かなこの病院?ってかこの医師
529病弱名無しさん:04/05/12 20:28 ID:GB4Ua0Ti
なんかさ、このスレ最近つまらんよ。
どうやってUC持ちながらこの社会を
泳いで行くかかんがえようぜ。
530病弱名無しさん:04/05/12 20:41 ID:/Vsap7d+
>>529
おまえ、いいことゆうな
531524:04/05/12 21:20 ID:pZPFB+M4
>529
はげ堂。
結構いい流れだったのに、極少数の奴らがしらけさせたからな。
532病弱名無しさん:04/05/12 21:38 ID:BgwN27l4
 ミルミル〜。最近まいにち飲んでるよ。
533病弱名無しさん:04/05/12 21:54 ID:FX1vvjv0
>>498
他所の掲示板にKW乳酸菌の書き込みがあんだけど
あまりにも宣伝っぽい書き込みにうんざりだ
キリンのページをみるとちょっといいかなと思うけど
あの書き込みで萎え萎え
534病弱名無しさん:04/05/12 22:11 ID:yFjM2nCW
明日、内視鏡です。今日は9時に、ラキソベロン10ml飲みました。
夜中に効いてくるのかな〜。不安です。

明日は朝8時から自宅でムーベン!がんばるぞー。(´・ω・`)
535病弱名無しさん:04/05/12 22:15 ID:bBYE4x/H
明日、月1の通院日なんだけどペンタサとラックビーがまるまる1か月分残ってる。
なんで??確かに休みの日とか昼頃起きたりしてるから飲み忘れとか結構あるんだけど
1か月分って・・・。医者にも薬剤師にも注意されてしまう。
536病弱名無しさん:04/05/12 22:32 ID:NQVhsfah
>>533
アトピーで腸炎になることもあるそうです( http://www.alle-gra.com/hifu/library/22.html )。
私はUCの腸炎もそれに関係がありそうだと思ってます。
アトピーに効くならUCにも効いてくれそうですけど。
キリンにはKW乳酸菌のUCへの効果を研究して欲しいですね。
キリンはGBFを出してる会社なので期待したいです。
537病弱名無しさん:04/05/12 22:44 ID:odShod0B

GBFやなんちゃら乳酸菌ドリンクとか試すのもちろんいいかもしれんけど、
食生活が乱れてたんじゃ本末転倒よ
低脂肪・低残渣の原則守ってる?
体冷やしてない?
ストレス感じてない?
 基本もしっかりネ
538病弱名無しさん:04/05/12 23:15 ID:fKA2WWnX
>>535私は3か月分余ってます。
なぜだろう。
539病弱名無しさん:04/05/12 23:17 ID:fKA2WWnX
>>533やっぱりあれは宣伝かな?怪しいなと思ってる。
アレルギーは治るかもしれないがUCはねえ。どうなのか。
540病弱名無しさん:04/05/12 23:46 ID:QcSW6aiL
>535
漏れは半年分ぐらい余ってるよ。もう山盛り。
541482@頭痛持ち:04/05/12 23:57 ID:GPSB6zKF
>>489さん。

遅レスですが…
偏頭痛っていうのかもしれませんが、最近
肩こり→頭痛のコンボまで決まり始めて往生しておったとこっす。
ご進言にしたがって、専門の医者を探してたら
超田舎なのに頭痛外来のある病院を発見したので
この状況が続くならちと行ってみたいとおもいますです。
542病弱名無しさん:04/05/13 00:10 ID:Y/nXMx/0
LG21ヨーグルト効き目すげえ。
便意だけ何度も襲ってきて実際には超少量しか出やがらない頑固な漏れのウンコを、
今日で3日連続下痢ではあるがそこそこ出してくれている。
このまま行くと再び太いウンコに出会える日が来るのではと期待させてくれる
543病弱名無しさん:04/05/13 01:15 ID:g3wYzkrZ
山ほど残ってるよ。もううんこ盛り。
544病弱名無しさん:04/05/13 09:51 ID:MmGb+I88
乳酸菌って採りすぎは良くないんですかね?
545病弱名無しさん:04/05/13 11:18 ID:qpM7rqLb
早くカタチのあるウンコを出したいよ・・・
546病弱名無しさん:04/05/13 12:06 ID:68luPpWE
ちょっとお聞きしたいのですが、UCになってから妊娠、出産した方いますか?
先日、検査薬で陽性がでました。
それまで、ペンタサを1日6錠のんでいました。
そのことがとても心配です。
なにか情報知ってる方いましたら、教えて下さいm(_ _)m
547病弱名無しさん:04/05/13 13:09 ID:ayQM+BSA
たけのこを食べよう
548病弱名無しさん:04/05/13 13:13 ID:3iexDh1G
>>546

まず病院いって妊娠かどうかの確定診断だね。
ペンタサが原因で奇形がでたってのは聞いたことないけど、エレンタールが胎児には難しいねー。
いまどういう食事してるんだろ。
知ってると思うけどビタミンAが胎児にものすごくよくない。エレンタールにはビタミンAどっさり入ってるし。
エレンタール飲んでたら必ず主治医に相談してくださいね。
うどんとか白ご飯だけでも食べれないと栄養摂取が苦しいかも。赤ちゃんが栄養吸い取っていくし。
ペンタサ6錠ってのはほとんど擬似薬レベルだから心配する必要ほぼないと思う。
549入院中:04/05/13 13:42 ID:+ybBen3b
明日カメラやります。
ニフレックとの戦いも頑張ります。
悪化してなきゃいいけどなぁ
550病弱名無しさん:04/05/13 16:02 ID:4H3/IMBZ
>>546
ペンタサは妊娠中も飲んでも大丈夫という事で、
飲み続けてる人多いですよ。
でも、早いとこ確定してUCの主治医に相談した方がいいと思います。

産むのはまあ個人病院でもいいけど、
やっぱ消化器科のある総合病院の方が何かと
(入院中薬出してもらったりとかのとき)いいかと。
UCも妊娠も一緒の所で見てもらって、
産科と消化器科で連携が取ってもらえる状態になれば、もっといいですが。
私はそうしました。
551病弱名無しさん:04/05/13 16:22 ID:4H3/IMBZ
>>546続き
あと、んー、今からでも葉酸サプリ飲んだ方がいいかも。
UC患者だからってんじゃなくて一般の妊娠を望む女性みんなに言える事なんだけど、
妊娠前(1ヶ月以上)から、妊娠3ヶ月まで、葉酸を一日400μg(0.4mg)取った方が良い。

神経管閉鎖障害の発症リスク低減のための妊娠可能な年齢の女性
等に対する葉酸の摂取に係る適切な情報提供の推進について
ttp://www1.mhlw.go.jp/houdou/1212/h1228-1_18.html

普通の人は食事で頑張って取るってのでもいいんだろうけど、
それでもサプリで補った方がいいという説もある。
UC患者は確実に必要な栄養素が摂れてるかどうかわかんないから、
なおのこと気になる所。
それに、葉酸には、粘膜の潰瘍を修復する働きがあるらしいから、
もしや我々は腸粘膜の修復に余分に使われたりしてないかなと…これは私の勝手な推測ですが。
神経管形成の勝負は4〜5週なので、
妊娠に気付いたとき(6週頃が多いよね)には既に過ぎてる事が多いけど、
気付いた後に飲むのでも効果があるという報告もあるみたいだし。

でもまあ、葉酸足りなくてもそうそう問題が起きる訳じゃないし、
気が進まなきゃ忘れてくれていい。
あんまり気に病まんといてね。色々気にしてUC悪化するといけない。
552病弱名無しさん:04/05/13 16:34 ID:4H3/IMBZ
ゴメン、また追加。
葉酸は水溶性だからビタミンAみたいに蓄積はしないけど、
飲み過ぎはダメ。
上記HPにあるように、一日1r以上摂ると
ビタミンB12欠乏症が発見できなくなる。
553病弱名無しさん:04/05/13 17:21 ID:lZm4KY0L
亀レスですが
>421
サンクス!さっそくサポーター買ってくるわ
しかし膝はこれでいいとして、足首の痛みはどうしたもんか…
554病弱名無しさん:04/05/13 17:50 ID:D7GTc3mM
>>553
テーピングテープも一緒に買ってきなー
正しい巻き方をすればかなり痛みがらくになるよー
テーピングの巻き方の説明のサイトは沢山あるから検索してみー
555病弱名無しさん:04/05/13 18:54 ID:FBjYmnAk
>>549
がむばってなー
556病弱名無しさん:04/05/13 19:06 ID:i1NyZPpM
>>549
がんばってね!私は今日カメラでした。
557病弱名無しさん:04/05/13 19:34 ID:jbPk9ICN
>>556
どうやったー?
558病弱名無しさん:04/05/13 20:35 ID:EMrPX6O6
>>542
>LG21ヨーグルト効き目すげえ。

ピロリ菌に似た菌が除去出来つつあるのでしょうかね。
胃潰瘍がピロリ菌を除去すると良くなるように、UCも何かの菌を
除去すると良くなると私は思ってます。この菌が何であるのか
近いうちに解明されることを期待してます。

559病弱名無しさん:04/05/13 20:42 ID:nUEJHLuB
から揚げとてんぷらのセット食べた。外食で。
家帰ったら猛烈に後悔して、さっきトイレで指つっこんで全部吐いてきた。
2500円が無駄になりました・・・でも怖い思いするよりいいや。
560病弱名無しさん:04/05/13 22:42 ID:hSUNa/NX
PSV長文ウザイよ
561病弱名無しさん:04/05/13 23:04 ID:NAMOtfZA
LG21ヨーグルトって結構高いやつだっけ?
おいらはミルミル派。
効いてるかは・・・しらん。
562病弱名無しさん:04/05/13 23:40 ID:Y/nXMx/0
腸内洗浄って効く?
563洲本 ◆I/JRhc10ro :04/05/13 23:42 ID:lkXyf+bT
>>560
空気嫁
564病弱名無しさん:04/05/13 23:47 ID:hSUNa/NX
PSV一匹釣れますたw
565病弱名無しさん:04/05/14 00:06 ID:FyqNcPSB
>>559
指突っ込んで吐いたの!?
大変だねぇ…。

俺なんかもう慣れて便器を見るだけで吐くことができるよw
566洲本 ◆I/JRhc10ro :04/05/14 00:15 ID:avGOmlWl
>>561
LG21のカップのはよく食べる。
120円だったと思う。
ドリンクの値段は覚えてません。

>>564
荒らしに間違えられたくないから
トリップをつけてます。
そちらこそ、このスレを荒らすのは
やめて下さい。
567病弱名無しさん:04/05/14 00:18 ID:TusFMcft
>>566
あなたみたいなの(しょぼいコテハン)が居ると
必ずと言って良いほど荒れます。迷惑ですからお引き取り下さい。
568病弱名無しさん:04/05/14 00:48 ID:DZghpmPB
>>565
この病気の人には必要な能力だよそれw
俺も便器の前に立ってちょこっとリキむだけでリバースできる。
おかげで結婚式とか知り合いとの飲み方とかでもたくさん飲み食いできる。
金をトイレに捨てるのと同じと言われると返す言葉がないけど。
569病弱名無しさん:04/05/14 05:18 ID:iy7qtKO6
私UC初心者なのですが、「スラマ」という薬を処方されています。
この薬を処方されている方いらっしぃますか?
570入院中:04/05/14 06:02 ID:OY5QWGg0
今からニフレック飲みまーす!
相変わらずマズー
571病弱名無しさん:04/05/14 06:28 ID:oqLkCRFO
>>570
早朝から乙。
がんがれよー。
572入院中:04/05/14 07:59 ID:OY5QWGg0
ニフレック飲んだー
九時から検査までに全部出てくれるといいんだけどなぁ
573洲本 ◆FjOpeTE2Ts :04/05/14 10:52 ID:vZ3n0+Zn
>>566
荒らしに間違えられたくないから
トリップをつけてます。
そちらこそ、このスレを荒らすのは
やめて下さい。
574病弱名無しさん:04/05/14 12:00 ID:yOKcctsj
>>572は大丈夫だっただろうか。
今頃病室で寝てるとこか。

575入院中:04/05/14 12:13 ID:OY5QWGg0
潰瘍がだいぶ落ち着いた状態になってました。
ただ小さいポリープ(まだ取れないくらい)ができていたので、また半年後にやります。
今はぐったりでベッドで休んでます。
576病弱名無しさん:04/05/14 15:28 ID:gM9XFCmT
もう治ったよ
577556:04/05/14 15:36 ID:o0JPCpGv
>>557
完全に健康な腸です、といわれました。やったー。
途中、痛いなぁ、と3回ほど言ったら、安定剤打たれました。
が看護婦さんに「眠たくならないの?」と言われるほど
普通でした。やけに心拍数が速くて、検査室の外で待ってる
母親がびくびくしてたようです。(しかも脈飛んでたし)
578病弱名無しさん:04/05/14 15:38 ID:/0njqkrb
573はPSV、間違いないW
579病弱名無しさん:04/05/14 18:23 ID:O/hYsBXQ
>569
スラマってサラゾピリンね。
私はペンタサonlyです。どっちも腸炎治療薬だけど、サラゾの方が
効く人もたまにいると主治医に聞きました。私の主治医はペンタサを
第一選択にしているようです。
580病弱名無しさん:04/05/14 20:34 ID:iy7qtKO6
>>579
レスさんくすです。特に他の薬の説明もなく、これを飲んでと言われました。
頭痛等、副作用が結構きつくてつらいです。飲み始めて三ヶ月程ですが、
症状に変化はないです。体に合っていないのかなあ。
581病弱名無しさん:04/05/14 21:38 ID:bVZyeRW6
 また粘液出ちゃった。またリンデロン使おうと思うけど
症状でるたび頻繁に使うのって良くないんですかね?
 大学病院混んでてしょっちゅう行けない〜
582病弱名無しさん:04/05/14 22:22 ID:zSNQeFFP
>>581
リンデロンはプレにくらべてステロイドが0.5mgで全然少ないから、
使ってもだいじょうぶでしょう。ただどれくらいの期間つかうかは、
2週間とか1月とか医者にきいたほうがよいでしょう。
583病弱名無しさん:04/05/14 22:38 ID:bVZyeRW6
>>582
ありがとうございます!今週中に病院いって詳しく聞いてきます!
それまで座薬使おーっと!!
584病弱名無しさん:04/05/14 23:50 ID:Iybr/5T1
>>580
私は一時サラゾの座薬(リンデロンからの移行、ステ切ろうってことで)だったけど、
偏頭痛で死にそうになって、
医師に泣きついて一旦リンデロンに戻ったわ。
その後ペンタサ。今落ち着いてる。

直腸型にはペンタサよりサラゾがいいと言われたんだけどねえ…、
頭痛で全く動けないんじゃどーしようもないべ。
585病弱名無しさん:04/05/15 04:15 ID:GcH8IF1Z
>>584
そうなんです。あまりにも頭痛がひどいので薬を代えてほしいと言ったのですが、
最初にまずこの薬で病気をたたくことが大切だ、どうしても耐えられないなら
市販の頭痛薬を飲んでなんとか乗り切ってくれとのことでした。

頭痛だけでなく最近はだるさがひどく仕事を休むところまできています。
そのペンタサ、試してみたいです。
586洲本 ◆FjOpeTE2Ts :04/05/15 06:53 ID:iA396zsx
>>585
それってサラゾピリンが体に合ってないんじゃないの?
サラゾピリンで血液障害や腎機能障害やら命に関わる怖い副作用出る事あるよ。
ペンタサもサラゾピリンもほとんど同じ薬だからペンタサに変えてもらう方がいいぞ。

ていうか単にヤブなんじゃねーの?
サラゾピリンで頭痛を訴えたら普通ペンタだろ?!
その上市販の頭痛薬って・・・痛み止めによっちゃUCが悪化する成分入ってるから危ない。
医者変えないとしまにゃヌッコロされっぞ。
587病弱名無しさん:04/05/15 08:28 ID:F+ywsVW/
てめーがヌッコロされろ
588病弱名無しさん:04/05/15 09:15 ID:wRrJvrwx
>587
とりあえず、sageな
589病弱名無しさん:04/05/15 10:32 ID:wRrJvrwx
プレ10mgでも悪化する一方だったのに漢方が効いてくれたみたい・・・。
マジ良かった。俺の体は最近プレも効かなくなってるから。
服用3週間で効果がでたよ。
2週間で1万5千はきついけど・・・。
UC患者も多いみたいね。
効果が出るのは6〜7割の人だって。
590病弱名無しさん:04/05/15 11:42 ID:a/HdzBG6
>585
直腸型だったらペンタサ注腸も試す価値あると思う。
私はペンタサ9錠/日+調子が怪しいときにペンタサ注腸1回/日の
組み合わせで緩解維持しています。
ちゃんと主治医に話してみて、理解が得られないようなら主治医を
変えた方が良いと思う。
591病弱名無しさん:04/05/15 11:52 ID:a/HdzBG6
>581-583
リンデロンに使われてるステロイドはベタメタゾンだけど、これは
プレドニン(プレドニゾロン)と同量で5倍くらいの効果がありますよ。
言い換えると5倍くらい強いステロイドってこと。リンデロン0.5mgは
プレドニン2.5mg位に相当するので、注意しましょう。
592病弱名無しさん:04/05/15 13:40 ID:GcH8IF1Z
>>590
レスありがとうございます。
自分がその直腸型なのかどうかもわからないのです。。。
頭痛薬に頼りすぎるのは怖いので、やはりペンタサに変えたいです。

総合病院だからなのかもしれませんが、毎回違う医師が診察するし
言うことがそれぞれ違うので病院を変えることにしました。
来週、今までの検査結果や書類などもらいに行きます。
593病弱名無しさん:04/05/15 14:01 ID:LEdw19nk
>590
薬使ってるんだったら炎症があるということだよね、
だったら緩解ではなくて、今は活動期だよ。
594病弱名無しさん:04/05/15 14:22 ID:a/HdzBG6
>593
去年初発で入院したので、まだ目に見えない炎症があるのかもしれま
せんが、CFや血液検査で分かる炎症は少なくとも半年以上ありません。
リンパ球:顆粒球の比率もほぼ1:1です。
ペンタサは少なくなっても6錠以下になることはないと主治医には言われ
てます。ペンタサは再燃予防・緩解維持にも使用すると理解していまし
たが、緩解期は全く薬を使わないのでしょうか?
595病弱名無しさん:04/05/15 14:26 ID:8d63aOqa
緩解期にペンタサで維持。
ペンタサは一生飲まないといけない薬。
596病弱名無しさん:04/05/15 15:01 ID:xjvZC037
潰瘍性大腸炎を克服なさった方のページです。
体験記等があり、参考になると思われます。
ttp://homepage1.nifty.com/hidedas/ucsekai.html
597病弱名無しさん:04/05/15 19:48 ID:o0gTxzP9
どぞ
   ∧__∧   ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
   ( ´・ω・)   旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
   /ヽ○==○ 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
  /  ||_ | 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄
598病弱名無しさん:04/05/15 22:10 ID:2ut++CZc
あさって、検査だわん
599病弱名無しさん:04/05/16 00:20 ID:jeLKszzO
UCになって1年半の大学4年です。就職活動の情報を仕入れるために2ちゃん見てたら、このレス発見。色々な情報、これから参考にさせていただきます。
無事に就職決まりました。面接の時に説明して理解してもらえたのでホント嬉しいです。
いまは微妙に活動期なので、うまく緩解にもっていけるようにがんばりまっす。
600病弱名無しさん:04/05/16 00:31 ID:Qx86TI4h
緩解期だが薬は絶っている。とりあえず2ヶ月間は無問題で、飲み食いもしっかり。
ピロリは除菌したいと思っている。ピロリ+塩分過剰摂取で胃がんのリスクが高まる
らしいから。
601病弱名無しさん:04/05/16 02:21 ID:wy5n0gHk
>>598
何の検査ですか?がんがれ!
602病弱名無しさん:04/05/16 09:43 ID:fzSlkFmy
<<599
会社によっては理解してくれるんですね〜。それとも
病気のハンデ以上に599さんが優秀だったんでしょうか。
 とにかくおめでとうございます!!。
603病弱名無しさん:04/05/16 11:03 ID:kfTzh0Lb
>>600
ペンターサも切っているのですか?
それで緩解してるとは・・・それは続けれレレバ完治と言います。
604病弱名無しさん:04/05/16 12:06 ID:DoCSQKnE
自分、授乳で気になるのでペンタサ切って9ヶ月。
今んとこ全然何ともないけど、
この病気10年20年スパンでドカンと再燃して大悪化って事があるから、
595の言うようにちゃんと飲んでおいた方がいいのはいいというのが
今のところの説ですよね。
ま、どう考えるかは色々あっていいと思うけど、
授乳やめたらまた飲むわ、私。
605病弱名無しさん:04/05/16 12:22 ID:jJqAwP7Q
太いウンコが出たよ〜出たよ〜
野太い形だったよ〜だったよ〜
粉粉は無かったよ〜
黄茶色い健康なンコだったよ〜

乳酸菌バンザイ!
606病弱名無しさん:04/05/16 13:07 ID:fzSlkFmy
乳酸菌すげー!!
 自分のも形はあるけどちょっと粉っぽいのが混じるカラ心配です。
607病弱名無しさん:04/05/16 13:10 ID:d+AcOYTO
粉?
608病弱名無しさん:04/05/16 13:38 ID:L+vyxZaH


   ペンターサ

609病弱名無しさん:04/05/16 14:31 ID:ayEqMWAH
このスレうんこうんこ言ってて下品ですねw
私もですが
(´・ω・`)ショボーン
610病弱名無しさん:04/05/16 15:21 ID:WI6q49or
>>599
就職おめでとうございます!!
わたしも大学生で就職には不安があるので、就職活動のときの様子をお聞かせ願えませんか?
ぜひ参考にしたいです。
611病弱名無しさん:04/05/16 16:34 ID:jJqAwP7Q
>>606
おいらはカスピ海ヨーグルト派だよ
1週間くらいであきらかに便の色が黄土色に変わったんだもん

ずっと粉粉あったけど
今日のウンコはなかったよ〜バンザイ
612病弱名無しさん:04/05/16 17:16 ID:ooeNSRbB
おいらはKW乳酸菌ヨーグルトを
昨日から食べてます。
一週間続けて、結果を報告します。
613599:04/05/16 17:18 ID:azNshuyD
>>610
とりあえず、優の数をたくさん取ることかな。
614病弱名無しさん:04/05/16 18:43 ID:bETNeyes
>>610
599さんじゃないけど,一言.
私も去年就職活動したんですが,病気のことは隠さずに活動していました.
私は全大腸型ですが,今は緩解してます.
会社のほうはこんな病気知らないので,
試験のときの面接では,通院の頻度とか,
仕事にどの程度の支障が出るのかを聞かれました.
主治医の診断書が必要になることもありました.
つまり「会社に必要か否か・有用か否か」を見られました.
病気でもそうでなくても,落とされるときは落とされます.

そして入社後に,社内規則を見て知ったのですが,
履歴書等に虚偽があった場合は,解雇の対象となるとありました.
健康面の欄に,迂闊に「問題なし」とか書いてたら,
一波乱あったかもしれません.

病気を隠すか隠さないかについては,私の場合全く迷いませんでした.
基本的に嘘が嫌いで,ついてもすぐばれてしまうので,
正直にいこうと思いました.
もし嘘ついて就職決まって,あとあと問題になるほうが厄介だと思います.
嘘が得意な人がどう考えるかは知りませんけど.
(隠すことと嘘をつくことはちょっと違うかも・・・)

参考になったかどうかはわかりませんが,就職活動頑張ってください.
615599:04/05/16 19:30 ID:jeLKszzO
>>602
613は別人です。優の多さなんて、理系の学校推薦で応募する時以外は、あんまり関係ないですよ。
>>610
自分はとりあえず就職活動をして、ダメだったら卒業して公務員をめざすというスタンスでいました。シュウカツ中はストレスもたまるから、できるだけ気楽にいこうと意識してました。
しかし、理系の特殊な学科だったもので、受験するとなると0から事務職を目指すしかなく、
かなり辛い受験勉強になるだろうと思ってました。1年で受かる保証もないし、2年、3年くらい。
まだ、進路の決定に時間があるならば公務員の道も考えてみてはどうでしょうか?
614さんのカキコにもあるように、病気のことは正直に言ったほうがいいと思います。自分は最終面接の時に言いました。
ただ、あんまり最悪の事態のことを言い過ぎるとマイナスだろうから、適度にね。「1部の重症の方は入院治療したりしますが、大部分の人は薬で落ち着きます」みたいな感じで。
あんまり認知されていない病気なので、深くは聞かれませんでしたね。
ちなみに2社から内定もらってます。何か質問があればいくらでも答えますよ!!

616病弱名無しさん:04/05/16 20:55 ID:dd32Q6mW
ペンターサを飲むと、
倦怠感で仕事にならないんですが、
みなさんドウデスカ?
ペンターサは薬なので
毒は肝臓で毎日処理するのに負担かかっているんでしょうね。
これ飲まねーと再燃するなんてめんどくせえ病気。
 ンターサがなけりゃもっとまずいけど・・・。
617病弱名無しさん:04/05/16 21:11 ID:WI6q49or
>>614 >>615
丁寧な回答ありがとうございます!!
私も病気のことは隠さないで就職活動をしたいです。
私はいま2年なのですが、公務員になれれば最善かと考えています。公務員ですと採用に関して病気がネックになることは少ないかとおもいますし。
今は一人暮らしですが実家近くで公務員になれればなにかと安心ですので。
ですが、やはり一般企業も視野にいれていきたいです。
いくつか質問させてください。
本やUCサイトでよく見かけるのですが、大企業のほうが採用やその後の対応が柔軟なんでしょうか?
都会の企業と地方の企業で差はありますか?
病気のことではじかれたなと感じた企業はありましたか?

よろしくお願いします!m(__)m




618病弱名無しさん:04/05/16 21:57 ID:6cBoG04C
そういう考えで公務員になるなよ・・・。
そうやって病気理由に休んで税金から給料だけ貰ってる公務員
どれだけいると思ってるんだよ
619615:04/05/16 22:02 ID:jeLKszzO
>>617
大企業のほうが採用に前向きかどうかということですけど…
自分が内定もらったところは、自慢するわけではありませんがメチャ大企業です。
中小はあんまり受けていないので分かりませんが、やはり大企業のほうが前向きだと思います。
二社のうち、東京近郊の勤務地になる確率が高いほうを就職先に選びました。そうすれば週末実家に帰って、自宅そばの病院に行けそうなので。
初めは工場勤務で修行だと思うのでこれは結構重点を置きましたね。
やっぱり勤務地は大事だと思います。田舎の工場の近くにいい病院があるとは限りませんから。。
620病弱名無しさん:04/05/16 22:07 ID:QUqeTQSd
大学入学して1ヶ月余りで入院・・・

どうするかな?
621:04/05/16 23:43 ID:du7/iy0q
分かってるくせに書き込むんだから〜ん
622病弱名無しさん:04/05/16 23:54 ID:PbtIhA/Y
エリートが多いスレ
623病弱名無しさん:04/05/17 00:17 ID:r5lGies5
過去ログ読めないのでどなたか教えてください。私は全大腸型で今は緩解してます。
ペンタサ3錠×3、ラックビー×3を一日に飲んでます。5ヶ月の子に授乳中ですが、やっぱりまずいでしょうか?
私の主治医は全然無問題だと言い切ってますが・・・。どなたか教えてください。
624病弱名無しさん:04/05/17 00:31 ID:exAbNH6w
>>623
子供に授乳の影響に関しては、素人には分からないよ
主治医を信用できないなら、医学の論文とか探してみれば?
素人に推測で適当な事言われても困るでしょ?
625病弱名無しさん:04/05/17 00:35 ID:iU8O+dja
>>615
地方の私立三流文系大学(偏差値53くらい)で成績も普通で特に資格も無いんですが何とかなりますか?;;
やっぱり病気のこと言う方がいい?
626病弱名無しさん:04/05/17 00:56 ID:74+3ImFw
>>625
あなたの人間としての魅力次第
627病弱名無しさん:04/05/17 01:09 ID:Xq+BOxN8
>>623
俺が実験台に(ry
628病弱名無しさん:04/05/17 01:29 ID:73skaszg
今んとこ成績の1/4が放棄ですが何か問題ありますか?
現在3年で60単位くらい( ゚∀゚)・∵. ガハッ
629615:04/05/17 01:38 ID:1zCBZ/0v
>>625
うーん、その人次第ですけどね。自分は心配性で、先に面接で吐いてしまったほうが安心して働けると思ったので言いました。ビクビクしながら働くとストレスで余計きそうだし。
正直、多少、学校名はあったかもだけど、面接でいくらでも挽回可能だと思う。資格は車の免許だけw
がんがれ!!
630病弱名無しさん:04/05/17 01:58 ID:RV+wxYDB
           人
          (__). ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (__)<セクハラ発言すんなゴルアァァ!!!
        _( ・A・)..\_______         
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ >>627
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

おまえみたいなのがいるから2ちゃんに来る女性がみんな
Yahooとかinfoseekの掲示板に流れていくんだろうがよ
631病弱名無しさん:04/05/17 02:24 ID:iU8O+dja
>>623
じゃあ尿の方は俺が実験台に(ry
632病弱名無しさん:04/05/17 12:36 ID:uFYeV6hF
最近主食が乳酸菌になりつつある…
下痢は収まってきてるのだが、便の回数は増えてるのってどうなんでしょう?
633病弱名無しさん:04/05/17 13:14 ID:/0IFC4rq
固形ならとりあえず栄養は吸収できてそうだからイイんじゃ?なんて思う。
634病弱名無しさん:04/05/17 13:36 ID:lPNixF/a
目的別ヨーグルトの菌

胃痛:
  [LG21] 胃の中でも、活躍し、生きたまま胃に留まり、
      ピロリ菌を撃退!
  [LC1] 胃酸に強く、胃の中でも働きピロリ菌を撃退する。

アトピー、食中毒、ガン
  [GG] 免疫細胞を刺激し、アトピーの発症率をほぼ半分にまで軽減。
  [LC1] 身体の外から入ってくる様々な異物を撃退するマクロファージ
      の活性を高める効果。
  [L.ガゼイ.シロタ] NK細胞を始め、身体の様々な免疫力を高め、
            ガンの予防、再発抑制に効果的。

歯周病、口臭
  [LS1] 殺菌物質をだすことで歯周病菌の繁殖を防ぐ。

便秘、下痢、肌荒れ
  [L.ロイテリ] 母乳から発見された。乳酸の他に抗菌物質”
         ロイテリン”を出すため、積極的に悪玉菌を撃退。
  [ガゼリSP] 世界ではじめて腸に定着することが確認された乳酸菌。
        長期間腸内に留まることで、継続して悪玉菌を攻撃する。
  [BB536] 乳酸の他に酢酸を出し、悪玉菌を撃退!腸内の乳酸菌を
       増加させる強い働きが!
  [BE80] 腸の活動を刺激し、悪玉菌の餌となる食べ物が腸を
      通過する時間を短縮する働き。
635病弱名無しさん:04/05/17 13:46 ID:6iuFJ4Ts
もう>>623はこないだろうな・・
炎症性腸疾患の掲示板のなかでもここは最低なスレだろうな
636病弱名無しさん:04/05/17 15:56 ID:IlzsP6UO
>>635
ここはひどいインターネットだからしょうがないw
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084286892/
637604:04/05/17 17:03 ID:7nPKJ5R8
>>623
627程度じゃ気にしないでしょw、まだ見てる?
私の書き込み気にしたかな?
里帰り先の腸の方の主治医が、どーも飲みながらの授乳に乗り気じゃなかったのねん。
で、私も軽症だし緩解して何ともなかったから、
「じゃあ切って授乳してもいいですか?」つて聞いたら、
経過観察ちゃんとして、というただし書き付きでオケーイが出たの。
638604:04/05/17 17:11 ID:7nPKJ5R8
637続き
でも、ペンタサ飲みながら授乳って、結構医師の許可が出てる人多いと思う。
今の地元の主治医も、別にやめなくても大丈夫だったんだけどね、というスタンス。
私もそういう体験談
(医師が一生懸命文献調べて大丈夫と言ってくれた、
というようなのが、ここの過去スレにもあったかと)を
結構読んでたんで、里帰り先の医師の態度の方がちょっと意外だったんだけど。
ま、切れるんだったら切った方が、
影響を気にするストレスがなくていいわということで。
639病弱名無しさん:04/05/17 19:06 ID:1F7/8Jy8
プレドニンを飲んでるんですけど、
ムーンフェイスになっただけじゃなく、太った人っています?
私6kgも増えたんだよねぇ。
単なる食べ過ぎ?

あと、知覚過敏ってのも結構やな副作用だね。
640617:04/05/17 19:13 ID:MKa3afua
>>615
学校名もやはり関係ありますよね。
わたしは大学は偏差値50〜くらいで微妙な感じです。
学校名ではいい就職はできそうにないですね。
とりあえず、体調をよくして、できることを頑張って、これからの就職に前向きに準備したいと思います!
641病弱名無しさん:04/05/17 19:46 ID:QvZnnBcL
派遣で働いてますが正社員がいいんです、
贅沢ですか?
642病弱名無しさん:04/05/17 19:57 ID:CpiD9CNN
>>639
おれは太ったなー8kgぐらい
家族には薬の副作用じゃなくて食べすぎなんだよーといわれた
顔も膨らんで実年齢より5歳も上に見られます
にきびもすごいし
退院したばかりなのにまたおなかの調子が・・・・
早くプレドニンをきりたいよ
一日一回の快便がしたい8.9階行くのはつらいし
643病弱名無しさん:04/05/17 20:01 ID:iaFjIcpd
漢方の副作用で下痢してる人いますか?
644病弱名無しさん:04/05/17 21:42 ID:exAbNH6w
いわゆる一流企業大企業だと、
いわゆる役立たずの社員でも、養っていける体力があるからね。
UCだったから辞めさせられたとか騒がれたり、それで組合が騒いだりする方が問題。
また大企業だと人数多いから肝臓疾患とかの体力低下で無理できない人なんか
結構多いしね、対応に慣れがあるんだよ。
だから、転属させられる事はあっても、それなりにまったり仕事できるよ。
採用されれば、一生はそれなりに安泰だ。

小さい所は、仕事できない(休む)社員なんか置くゆとりは無い
血を垂れ流してでも必死で働け!ってそりゃ鬼だよ〜
ボロボロになったら使い捨てられるけど、そりゃ会社もやりたくてやってんじゃない
そうじゃないと潰れるからな。だから、仕事を選ぶ時は良く注意する事だ。
中小ならば、最低デスクワークだ。外回り営業は無理だろ?実務時間にも注意しとけな

大学名の通りが微妙なら優の数も多いほうがいい。UCでも取ろうかなっちゅー
人材としての魅力をたくさん用意してアピールせにゃ。
面接で糞真面目アピールの為暗くしてちゃあかんよ。
やっぱ病気だからみたいな感じに取られる。

ただな、おいらは微妙な大学で微妙な優の数で
トップ企業に入社できたから、口先三寸運七寸ってところもあるぜよ
就活中にUCでヘタらないように、楽観的に笑顔全開でがんがれ!
645病弱名無しさん:04/05/17 22:01 ID:SF6ct06A
コーヒー腸内洗浄効く〜!!
便器詰まるんじゃってぐらい宿便がてんこもりに出た!
646病弱名無しさん:04/05/17 22:09 ID:nIc+9/bT


腸洗浄ならニフレック飲めば?
すごいぞw
647614:04/05/17 22:39 ID:d31lsnyt
>>617

私は地元就職を狙って会社を選びました.
なので大企業ではなく,中小企業を中心に就職活動しました.
とはいえ,5月頭に本命企業から内定出たので,
実際に試験を受けたのは(本命も込みで)2社だけです.
サンプル数が少ないので,あんまり参考にならないかもしれませんが,
私が受けたところは,どちらも病気についてはあまり問題にしてないみたいでした.
前の書き込み(614)でも書きましたが,やはり人間性を見られました.
健康でも働かない人は働かないからね.
ともかく会社を選ぶときは,644さんの言うように,
まず場所的にも職種的にも後悔しないような企業を選んでください.
そして病気のことばかり気にして,自分を磨くことを忘れないよう気をつけてください.
648病弱名無しさん:04/05/17 23:23 ID:9aneTJgi
みんな血便でても
普通の飯を食ってるの?
649病弱名無しさん:04/05/18 00:09 ID:hu+p6oKK
>>644
大企業でも入院は×ですよ。有給使い果たすと欠勤扱いになり、欠勤が所定の日数に
到達すると解雇ですよ。労働規約どおりなら組合も騒げないし、そもそも大企業の組合
ってのは、ほとんど機能していません。1兆円企業のトヨタですらベアなしの状況を
見ればわかるでしょ。

>>648
食ってたよ。酒もね。でも、酒飲むと血量が倍増してたな。
650病弱名無しさん:04/05/18 00:11 ID:2hLSP2mJ
会社によってはクビにならないところもある
もちろん冷や飯食わされて周りから厄介者扱いされるかもしれんが
651病弱名無しさん:04/05/18 00:28 ID:S+dmr5+K
>604
ペンタサ飲みながら母乳はまずいよ。
サラゾピリンとペンタサは母乳に成分が溶け出る。
もし子供がサラゾピリンの副作用が出る体質だったら血小板減少とか起こすよ。
頭痛起こしてても赤ん坊には意思表示できないだろうし。
医者が知らないわけ無いんだけどなぁ。
652病弱名無しさん:04/05/18 00:30 ID:3sdFGlva
>>649
どんな会社でも欠勤は駄目だな。
特に無断欠勤は×です。
会社にクビにする理由を与えてしまいます。

大企業だと欠勤ではなくて休職扱いにしてくれるので、
正しい手続きさえ行っていれば、組合がウルサイから簡単には
クビにはならないよ。

組合が強い会社なら、自分から辞めると言わない限り簡単には
辞めさせられません。
組合の相談窓口があるから、そこに泣きつけば、
法律にある労働者の権利は、全部行使できます。

小さい会社はヒドイもんだな。
入院したら速攻でクビだもんな。
会社が来なくていいよと言ったら、それで終わり。
労働者の権利なんて完全無視。
見舞いのついでに辞表を書くように脅しに病院に来るよ。

大企業でも入院するといずらくはなるけど、粘ればいくらでも粘れます。
成果主義の会社だと、入院するたびに給料は下がっていくので、
苦しくなることは確かだけど、簡単にクビになるより良いとは思うよ。

ただ、大企業は、人間関係で疲れて再燃しやすいけどな・・・
653病弱名無しさん:04/05/18 00:32 ID:Cf1fNVuU
604さん、色々親切にお答え頂き、ありがとうございます。
私も一度ビクビクしながら授乳するくらいならいっそミルクにしちゃおうと思ったのですが、
再燃して発熱してたときの夜泣きにギブアップして、
添え乳にもどってしまったのですが、やっぱり604さんの書き込みを見て気になって・・・。
でも大丈夫そうですね。もう少し様子を見て母乳でがんばってみます。
私も早くペンタサなしで平気になりたいです。
654病弱名無しさん:04/05/18 00:52 ID:9xvNRE9M

やっぱり>>623は来ないな・・
>>623の書き方からして、ほんと親身に質問答えて欲しかったんだろう。
待ちわびた回答が>>627

そりゃ離れていくわ・・・
655病弱名無しさん:04/05/18 01:06 ID:h9VtORnC
2ちゃんねるで質問する方がおかしいんですよ。
656病弱名無しさん:04/05/18 01:10 ID:Cf1fNVuU
623=653だよ。2ちゃんねるでも604さんみたいな親切な人もいるんだよ。
657病弱名無しさん:04/05/18 01:12 ID:h9VtORnC
でもPSVだとか鳥だとか変な人もいっぱいいるよ
658654:04/05/18 01:19 ID:9xvNRE9M
>>656
おおお、そうかー。よかったよかった。
下品な男のせいでまた一人離れていったかと思うたよー。

でも、ペンタサは・・・死ぬ直前まで飲み続けるものくらいに思っておいたほうがいいかも。
659604:04/05/18 01:50 ID:BiuXgChH
親切かどうかワカンネ。悪魔かもしれね。
自分は6錠だったのやめてるわけだし。
>>653>>651も見てね。
そう、移行する。それは知っておかないとね。

>>651
で、問題はその移行した量をどう取るかなんだけど。
授乳も可能と書いてある所も結構あったんだけどなあ。
いい加減なヤツと思われるのも悲しいので、今ちょっとぐぐってみたけど、

ttp://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/cd.html
の5つ目の質問のかたまりとか、

ttp://ccfj.jp/mt/archives/000083.html
の「薬を服用している時、授乳しても良いのでしょうか?」の項とか。
660病弱名無しさん:04/05/18 02:03 ID:qteSYu93
>>649
おまいんところは大変だったんだなぁ
めげずにがんがれ
>>652
確かに病気入院だと欠勤にはならず休職扱いなんだよなー
病気が原因でクビには絶対にならん
特に仕事を一生懸命やってるいいやつの場合、
周りも同情しつつ暖かい目で見ることの方がうちは多い。
微妙に病人ばかり集まってる部(内部向けの部署とか)というのも存在してるからな。
俺には無くても、企業に体力があるからなぁー

企業文化というのは恐ろしいほど千差万別だから
まぁこれからの選択の参考までに、っちゅー話だが
中小で「実働に必要な人数しかいない」所での入院は
そら悲惨な状況になることだけは、ガチだ。みゃちがいない(長井

就職予備軍のみんなガンガレ
661病弱名無しさん:04/05/18 04:48 ID:OHnB24Z6
眠れないから酒飲んだ。
でも下血はしないんだなこれが。
662病弱名無しさん:04/05/18 09:52 ID:dN39l0wA
>642
639です。
やっぱり太る人もいるんですね。男性でも太るのかぁ。
今徐々に減らしてるとこですが、体重も比例するのかどうか・・・。
私も吹き出物がすごい。
アトピーが良くなったのは本当に嬉しいんだけどな。
663病弱名無しさん:04/05/18 11:07 ID:5Pw8ex1q
自分の彼女が 熱からくる腸炎になり 入院してしまいました。 お見舞いに何か持っていってあげたいんですが何が良いでしょうか? 内臓が悪い以上下手な物はもってけないんで困ってます
664病弱名無しさん:04/05/18 11:58 ID:QfKdBvkY
>>652
私の会社も休職扱いにしてくれましたが、結局会社辞めました。
仕事内容が再燃のきっかけになると感じたので…。今は無職(泣)
>>663
食べ物はやめましょう。お茶くらいなら大丈夫だと思いますが。
本や雑誌が個人的には一番うれしかったです。
665病弱名無しさん:04/05/18 12:43 ID:y7JkIHc0
【医療】潰瘍性大腸炎、抗生物質の治療法 順天堂大教授が発表へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084851482/l50
666病弱名無しさん:04/05/18 12:44 ID:5Pw8ex1q
664さん レスありがとうございます
適当に雑誌でも見繕って行こうと思います
667病弱名無しさん:04/05/18 12:44 ID:CgQ+aIcX
ペンタサやサラゾのみながらの授乳はマズイでしょ〜
アテクシも産後薬やめて再燃したら断乳したわ
668病弱名無しさん:04/05/18 12:46 ID:5VMRuaK/
貼っておくね

<潰瘍性大腸炎>抗生物質の治療法 順天堂大教授が発表へ
若い世代に増えている潰瘍(かいよう)性大腸炎に3種類の抗生物質を投与する治療法が
有効なことを、順天堂大学の佐藤信紘教授(消化器内科)らが確かめた。胃潰瘍治療での
ピロリ菌除菌をヒントにしており、米ニューオーリンズで開かれている米国消化器病学会で、
18日発表する。
(中略)
潰瘍性大腸炎の患者20人を、フソバクテリウムに有効な抗生物質3種を2週間飲む群と
飲まない群の2グループに分け、投与後3カ月と1年で比較した。
飲んだ群は血便がなくなり、下痢の回数が減った。内視鏡検査でも潰瘍がなくなるなど
炎症が改善した。これに対し、飲まなかった群に大きな変化はなかった。1年後の追跡調査では、
飲まなかった群の半数で潰瘍性大腸炎が再発、飲んだ群の再発者は1人だった。
大草さんは「ピロリ菌除菌は治療法として確立しており、この治療法も新しい治療法として
期待できる」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00001017-mai-soci

669病弱名無しさん:04/05/18 12:52 ID:Orp6n+P/
>>668
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
670病弱名無しさん:04/05/18 13:01 ID:UshvW53y
佐藤教授マンセー
671病弱名無しさん:04/05/18 13:46 ID:mr6ZuWuQ
>>668
フソバクテリウムに有効な抗生物質3種ってなんだろう?
672病弱名無しさん:04/05/18 14:20 ID:52hu03B1
新治療法キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!

すげえぞ!!これ!
ヤッター
673病弱名無しさん:04/05/18 14:56 ID:DMtDZ9He
でも結局は対処療法なのね・・・
674病弱名無しさん:04/05/18 15:17 ID:S+dmr5+K
完治療法じゃないし抗生物質はいつか効かなくなるからなぁ。。。
一年後じゃなくて五年後くらいのデータがほしいな。
675病弱名無しさん:04/05/18 15:31 ID:rv/KoOur
単なる対処療法ではない罠。
原因を取り除くのだから。
「胃潰瘍」「ピロリ菌」でググレ。
676病弱名無しさん:04/05/18 15:31 ID:52hu03B1
二週間の服用だけで効くのか。すげえな。
でも認可はまだまだ先じゃのー。
でも嬉しい。
677病弱名無しさん:04/05/18 16:07 ID:08LKja7m
>>675
おいおい、ピロリ菌除去療法は対処療法の典型だろw
発生したピロリ菌の除去じゃなくて、なぜ体内に存在するはずのないピロリ菌が
存在するのかっていう発生源除去がこの場合の根治術。

今回の場合も、フソバクテリウムの除去が抗生剤の狙いでしょ。
フソバクテリウムは誰にでも、健常者の体内にも存在するバクテリア。
そのバクテリアがなぜ大腸にだけ、なぜ潰瘍性大腸炎の患者の腸の中において
だけ暴走してるのかってとこを除去しない限り対処療法どまり。

>>676も言ってるように、米で発表→米で臨床開始→米で保険通過→日本で臨床開始
→日本で保険通過  この期間平均8年。ちなみにペンタサでさえサラゾ時代から
入れて12年。

さぁて、いらん期待せずにプレドニンだプレドニン。
678病弱名無しさん:04/05/18 16:16 ID:x8ClsA6U
有効な抗生物質を知りたいな〜
詳しい論文出たら調べてここで話し合おう!

いやぁ菌除去でいけるっちゅーのは
うんうん、嬉しいね

とりあえず乳酸菌爆弾で腸をフソバクテリウム増殖からまもろっと
679病弱名無しさん:04/05/18 17:18 ID:OHnB24Z6
ついに治るのか
乳酸菌飲んでるぞ
680病弱名無しさん:04/05/18 19:51 ID:slFMDwyL
やっぱり、ピロリ菌のような菌が影響してると思ったけど、
正解だったな。
いずれにしても、ここ最近にない治療法になりそうだ。
期待できると思うよ。
681病弱名無しさん:04/05/18 20:47 ID:52hu03B1
当分先なのは分かってるけど、なんか嬉しいな。
というか、凄い嬉しい。
がんがる気になってきたぞ!
682病弱名無しさん:04/05/18 21:09 ID:slFMDwyL
今回のは順天堂大学、他にも多くの大学、研究機関で
いろんな治療法を開発中あるいは発表準備中の段階にあると思う。
今後近いうちに根治につながる治療法も出てくるに違いない。
以前どこかでUC治療の研究が世界規模で急ピッチで進んでいると読んだことがある。
今回の順天堂大学の発表はその1つと捕らえていいと思う。
683病弱名無しさん:04/05/18 21:20 ID:RxB2eXai
というか、
認可が何年も先ならその間の人生が無駄、
3種の抗生物質ならすぐ手に入るだろうし、
どうやったら試せるんだ?
治験は無理だし。
684病弱名無しさん:04/05/18 21:42 ID:slFMDwyL
>>683
3種の抗生物質って、新規開発ではないと思う。
既存の抗生物質と思うのですが。
その場合は認可などの手続きはないと思うのですが。
つまり、発表後すぐに各医療機関で試されるはず。
違いますか?
685病弱名無しさん:04/05/18 22:08 ID:2hLSP2mJ
>>677
すでに治験をやっているぞ
これから第二段階って感じだけど
順調に行けば2.3年でいけるんじゃないかな
686病弱名無しさん:04/05/18 22:13 ID:RxB2eXai
>>684
もちろんそれを望みます。
しかし私が気にしているのは
治験意外については
それを試した場合問題があれば薬害になりかねないので
医者の責任上は使えないのでは?

687病弱名無しさん:04/05/18 22:15 ID:2hLSP2mJ
>>684
そうだよね
薬代だして医者にたのめば断らないと思うよ
もちろん試験的にって事でね
688病弱名無しさん:04/05/18 22:25 ID:2hLSP2mJ
うーん、ぐぐってみたら胃潰瘍の人もしくは胃がんのひとにしか
処方できない薬らしい・・・

胃潰瘍になるか(笑
689病弱名無しさん:04/05/18 22:25 ID:KeTZa4Z3
再発して1週間ぐらいで直るならいいが
690病弱名無しさん:04/05/18 22:30 ID:7U8N6ffm
おい、おまえらよ
治るかも、なんてくだらんこと考えてないで今日の分のペンタサちゃんと飲めよ。
691病弱名無しさん:04/05/18 22:30 ID:RxLhErgb
特効薬ができるまで腸温存だ!!
692病弱名無しさん:04/05/18 22:40 ID:RxLhErgb
しかしプレは麻薬だよな
2条から1錠にへらした途端わるくなった。副作用もきつい・・・特効薬はよこいいいいい!!!!!!
693病弱名無しさん:04/05/18 22:55 ID:k25WAjyY
とりあえず今日はうれしいニュースが聞けてよかったよ。
ママンにも知らせねば。
694病弱名無しさん:04/05/18 22:58 ID:RxB2eXai
>>690
そのセリフ、言って気持ちいいか?先輩
695病弱名無しさん:04/05/18 23:34 ID:h9VtORnC
オペ済みが妬みはじめたぞ!PSVか鳥タンか?
696病弱名無しさん:04/05/18 23:36 ID:2hLSP2mJ
この薬の副作用は「下痢、軟便」だって
もうなってるっちゅーの
697病弱名無しさん:04/05/18 23:37 ID:2hLSP2mJ
↑ピロリ菌除菌薬の副作用ね
698病弱名無しさん:04/05/19 00:08 ID:Qzulm+Sn
大きく前進したってことですかね。
でも「過度の期待はせずに一日一日がんばるのみだー!」と
自分に言い聞かせる。    でもやっぱうれしいーーーーーーーーー
699病弱名無しさん:04/05/19 00:12 ID:rYn/zhB/
これで心置きなく言えるな。
オペ済ざまあみろ!!!!!!!!!
700病弱名無しさん:04/05/19 00:15 ID:Cioqhef6
オペした人をなんで嫉んでいるの??
701洲本 ◆I/JRhc10ro :04/05/19 00:22 ID:G+9stryP
ピロリ菌の薬なら危険な副作用はなさそう。
これなら治験に参加しても良いな。
どこかでまた治験の募集ないかな?
702病弱名無しさん:04/05/19 00:30 ID:abWbMaG6
よかったー!
来年の3月くらいに手術する予定だったけどギリギリ間に合った!
逆を言えばギリギリ間に合わなかった人もいるわけだな。
オペ済みさんスマン!
703洲本 ◆I/JRhc10ro :04/05/19 00:34 ID:G+9stryP
>>702
良かったね。

私は今年手術した人を知ってるよ。
この話は、かわいそうでその人には教えられないです。
704病弱名無しさん:04/05/19 00:42 ID:Opn25LAN
昨日はこの記事見てガックリきてたのだが...

DJ-Pデザイン、潰瘍性大腸炎治療薬としてのダクリズマブ開発は断念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000023-dwj-biz

そーすか、抗生剤っすか。嬉しいっす!
705病弱名無しさん:04/05/19 00:46 ID:m8p0D0HK
>>702
>ギリギリ間に合った!
気が早すぎるに2票。こういうふうに考えると後々ショックが大きい。
>>698を参考にすべし。

706病弱名無しさん:04/05/19 00:57 ID:rf0vQvqp
おぺ済みのひとはそれでよい まだの人はいい薬できるまで頑張ろうよ
707病弱名無しさん:04/05/19 01:21 ID:rYn/zhB/
>>705
オペ済必死だなプゲラ

>>702
もうちょっとガンガレ
もうオペなんてする必要ナシ!
708病弱名無しさん:04/05/19 01:26 ID:ZueR0SKq
>>707
バカですか?
709病弱名無しさん:04/05/19 01:34 ID:GSoehN56
よし、俺も言わせてもらおう。
一応最初にことわっておくが、俺はオペはしてない。


761 名前:UC[sage] 投稿日:04/05/19 01:26 ID:rYn/zhB/
UCではついに完治治療法ができました(´∀`ノ)ノ


>>707
>もうオペなんてする必要ナシ!





    バカですか?



710病弱名無しさん:04/05/19 01:43 ID:rYn/zhB/
(゚Д゚ )ハァ?

本当のバカは今年オペした奴だよプゲラ 
711病弱名無しさん:04/05/19 01:49 ID:kCzVsaMm
こんばんわ。以下に掲げるIDの迅速診断をお願いいたします。
ID:rYn/zhB/
以上1名
712病弱名無しさん:04/05/19 02:19 ID:MRpVY3gA
クロンスレからお祝いに駆けつけました。
        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|..おめでとう.      .|☆
  ▼       。 ○..o  ございます .| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆..゜◎∂:,.┘
713ついでに:04/05/19 02:23 ID:MRpVY3gA
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) < rYn/zhB/
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
714病弱名無しさん:04/05/19 04:51 ID:k8OSoeJE
LG21効く〜。飲むヨーグルトより普通のヨーグルトの方
715病弱名無しさん:04/05/19 05:33 ID:HhvBfEIy
夫がUCです。
この薬早くというか一秒でも早く一般に処方してもらえるようになりますように
716702:04/05/19 08:27 ID:h4Y2gakD
今発病してから7年経過してたんだけどさ、
ガンとか就職とかで取り時かなーなんて思ってたとこなんだよね。
確実に治るとは決まってないけど、治る確率のほうが高いと思う!
少なくとも生きてるうちには絶対治ると思う!
希望は最後まで捨ててはいけないってことだね!

今すごく気分がいい!
こんな気持ちはん7年振りかも!
717病弱名無しさん:04/05/19 11:48 ID:lloEX0/3
俺ってそう簡単に悪化しないタイプなのかな?
血が出るのは年に1ヶ月ぐらい。
病巣が結腸のみらしいからそんなにひどいタイプじゃないって先生も
言ってたけど、みんなは大腸全体に広がってるの?
とりあえず新しい治療法に期待だね。
718病弱名無しさん:04/05/19 12:15 ID:4Ye1FQcS
>>717
結腸のみってことは直腸と盲腸除いた大腸全体ってことだろ。
直腸に縦走的にボコボコ潰瘍ができるタイプよりはいいけどね。
719病弱名無しさん:04/05/19 12:44 ID:TgObS0Uo
みんななかよく
720クローン病:04/05/19 12:52 ID:80WCQTbB
おめでとう…ギギギ…
でもぶっちゃけ、これで潰瘍性大腸炎が
特定疾患の認定からはずれる可能性がまた高くなったね。
721病弱名無しさん:04/05/19 13:06 ID:/wyjzf0m
特定疾患から外れたら生命保険も普通に入れるようになれるのかなぁ。
就職や結婚も心配しなくていいのかなぁ。
722病弱名無しさん:04/05/19 13:09 ID:TgObS0Uo
ためしてみよう
723病弱名無しさん:04/05/19 13:14 ID:YW+5NOsj
難病申請・・?のヤツって働いてる人は入院中の
治療費しか負担してもらえないって聞いたのですが、
外来は全て自費になるんでしょうか?
724病弱名無しさん:04/05/19 13:20 ID:/wyjzf0m
>>723
収入によって自己負担額が違うよ。
俺は無収入だが実家暮らしなので月額負担は11550円まで。
採血とか合わせて病院行くと3000円くらい取られてるから
特疾に入ってるありがたみが全く無いんだよなぁ_| ̄|○
725病弱名無しさん:04/05/19 13:23 ID:HhvBfEIy
sageでよろしくです。
726病弱名無しさん:04/05/19 13:33 ID:kF+3BI/8
20年前、治る見込みないと医者に言われ、ただ医者に言われる薬を飲んで、検査して暮らしてきたが、
こんな朗報が聞けるとわ。しかもこんな板があったとわ。ちょっとうれしい。
727病弱名無しさん:04/05/19 14:15 ID:Lznqu4Bp
クロンスレよりきました。おめ。
願わくばこの新発見の恩恵がCDのほうにも波及しないかな〜
728病弱名無しさん:04/05/19 14:59 ID:rYn/zhB/
むしろ早く特定疾患から外してほしいな。
これで保健にも入れる。
でももう医療保健いらないかw
就職とか結婚とか難病患者ってレッテルを貼られなくなってうれしい。
729病弱名無しさん:04/05/19 15:00 ID:W9v51UM5
今日主治医に話したら、鼻で笑われた。
そんな発表は評価しないとのこと。
こんな医者ばっかだから認可するのに7,8年もかかんだよ。
これからは、この薬をどう投薬するかを話し合わない?
730病弱名無しさん:04/05/19 17:03 ID:1K+0Gs4V
抗生物質でさらに下痢がひどくなる私には
無理なんじゃないと思ってみたり・・・
731病弱名無しさん:04/05/19 17:21 ID:g+vVkFXL
入院してる、あるいは入院してた人に質問。
退院後の自宅療養期間ってどのくらいでしたか?
一ヶ月くらい休めと言う人と、一日二日休んで出て来いって
人がいて悩んでます・・・・早く出社したいような、もうちょっと休みたいような・・・


ビミョー
732病弱名無しさん:04/05/19 17:22 ID:eJu6MtOL
今日、面接があった。
「体調の悪いところはありませんね」
「ありません」
大嘘ぶっこいてしまった。
ま、受かることもないんだが。。。

無職は辛い。嘘をつくのも辛い。
733病弱名無しさん:04/05/19 17:34 ID:oc2vGkW+
k
734病弱名無しさん:04/05/19 17:36 ID:oc2vGkW+
俺も明日、明後日と医者続けていくから、新治療の事聞いてみよう。
もう知ってるのかな?皆も聞いてみるといいよ。
735病弱名無しさん:04/05/19 17:37 ID:JfCqInfV
アタシも笑われちゃった主治医に>順天堂
それからなんかそっけなくされちゃった
はぁーいわなきゃよかった_| ̄|○
寛解中でひんぱんに会わないから別にいいけど
736病弱名無しさん:04/05/19 17:42 ID:qJfhogvU
>>731
病院と自宅では全然違うから、まず自宅で普通の生活をしてみて
大丈夫なことを確認してから出社するべきです。

医師に○○日の自宅療養が必要との診断書を書いてもらって会社に
提出しておくと安心して休めます。
737病弱名無しさん:04/05/19 17:43 ID:qJfhogvU
>>731
病院と自宅では全然違うから、まず自宅で普通の生活をしてみて
大丈夫なことを確認してから出社するべきです。

医師に○○日の自宅療養が必要との診断書を書いてもらって会社に
提出しておくと安心して休めます。
738病弱名無しさん:04/05/19 17:44 ID:qJfhogvU
二重カキコしてしまいました。
ごめんなさい。
739病弱名無しさん:04/05/19 18:00 ID:EZ2Fq5RA
いわゆる抗生物質を投与するって事??保険は??
740病弱名無しさん:04/05/19 18:08 ID:gwkFQlnY
俺は抗生物質の飲みすぎで発病したと思ってた
逆だったか
741病弱名無しさん:04/05/19 18:10 ID:gwkFQlnY
これで安心して禁煙できる
いつ再燃しても怖くない
742病弱名無しさん:04/05/19 19:19 ID:Esx9Jkf3
俺も病院だったから先生に聞いてみた。
忘れたほうがいいですよ、効果はないですから、って言われたよ。
目の前の病気とちゃんと向き合いましょう、っても言われた。

まぁそんなとこだろうなとは思ってた。今回の発表に期待はして
なかったからショックはなかったけど。
フソバクテリアなんて50年以上前に発見されて口内炎の原因菌
として極めてポピュラーな菌。
抗生剤で治るんだったら当の昔に報告があがってる罠。
もう数十年くらいじっくり待ちますか・・・
743病弱名無しさん:04/05/19 19:40 ID:HhvBfEIy
>>742
よくわかりませんが、効果がないと断言できるということは
過去に試したことがあるんですかね、その先生。
それともあまり期待して裏切られるとショックが大きく
症状が悪化するといけないから?
ちなみにその先生ってわりと大きな病院の医師ですか?
744病弱名無しさん:04/05/19 19:51 ID:JKN8XFBX
腸内細菌は数え切れないくらい種類があるからな
フソバクテリアでない菌に効いて効果があったのかもしれないし
すぐ論文読んだわけでもないのにすぐ否定をする医者は信用できん
745病弱名無しさん:04/05/19 20:01 ID:abWbMaG6
>>742
俺が思うに効果がないなら記事にならなかったと思う。
だから期待できると思うよ。
どちらにしろこれから先UCは絶対治ると思う!
そう遠くない未来にね!
746病弱名無しさん:04/05/19 20:05 ID:Esx9Jkf3
>>743
病院は神戸大病院。
フソバクテリアが原因だとしたら、縦走潰瘍の説明がつかなくなるらしいです。
まぁ過度に期待せずに気を楽にして待ってようと思います。

>>744
信用できるかできないかは我々にとって問題ではないです。
747病弱名無しさん:04/05/19 20:07 ID:pDkTF82O
いい治療法見つかったみたいね。喜ばしいニュースだ。
それとは関係ないが、、、

こないだ申し込んだ郵便局の簡易保険が断られた。まあ当然か。
過去3年以内の入院暦はなかったが、常用してる薬にペンタサって書いちまったからな。
もっと昔に簡易保険で病:名潰瘍性大腸炎で入院請求してるし。
局員いわく、この請求は永遠に残るそうだ。
さて、どうしたものか。
748病弱名無しさん:04/05/19 20:08 ID:rgB+0f2r
>>742
俺も同じ事を医者に言われた。
しかしなんでまあ医者はこうも否定的なんだろ。
詳しい報告書も見ないで喜ぶからコレだから素人は・・といった感じだったけど
テメ-も詳しく報告書みねーでなんでダメってわかんだ、このバカ医者

バカ医者をUC患者に出来れば死に物狂いになってすぐ認可されるんだろな
749病弱名無しさん:04/05/19 20:14 ID:Esx9Jkf3
>>748
>詳しく報告書みねーで
おそらくこの部分が違うんでしょう。一昨日の公式発表だけが公表の手段ではありませんから。
毎週毎週学会は開かれてるわけですし。そこでは今自分たちがどういう研究をやって
どういう進行状況かを逐一報告しあいますからね。

否定的というか、保守的なんでしょうね。
患者に過度の期待をさせて後で余計に落胆させるよりは。。って思考が働くのもあると
思います。
750病弱名無しさん:04/05/19 20:27 ID:CwdMLRxd
あー!!!!この先どーなるんだー!!!!!!!!!!!!
751病弱名無しさん:04/05/19 20:37 ID:rgB+0f2r
否定的な医者が大半を締めると思う。
それが新たな治療法を廃れさせていくのが何より怖い。
万が一10年後この理論は正しかった、何て事になったら、
その間の俺らの人生何なんだ。
医者は鬼気迫るモンがない、といいたい。
「そんなに否定するなら論文を詳しく調べてくれ」といったら
「そんな事しても無駄だ」と言われた。
保守的、と言うよりただの放棄だ。
この先どんな治療法がでても否定すんだろ、と言いたい。

医者はUCじゃねーもん、・・当たり前だな。
752病弱名無しさん:04/05/19 20:39 ID:GXlOSTVb
あれこれ考えたりバカみたいに喜ぶ前にもう少し待てば?
753病弱名無しさん:04/05/19 20:44 ID:CwdMLRxd
 やっぱり病院の規則で「有効です」とは言えないのかな。
大学同士ライバルだろうからね。お医者さんの世界は知らないけど。
754病弱名無しさん:04/05/19 21:00 ID:8ukwpjJT
大学の先生も独自に研究してるんなら
他の医者が発見した治療薬に対して
否定的になるのかもしれませんね。
で、自分の研究した薬ならこれは画期的な発見ですって感じ。

誰を信じたらいいのか難しいなぁ。
755病弱名無しさん:04/05/19 21:10 ID:YfS3NQMa
病院としてみれば今回の抗生物質療法で患者数は減るし、
製薬会社もUC関連薬の売上が落ちるし。
そう言った面からも有効ですなんて言えないでしょう。
有効であって欲しくないと内心思ってるかもね。
756病弱名無しさん:04/05/19 21:12 ID:TicOBegm
浮かれすぎ
もし本当に画期的な治療法なら、
しばらくすれば続報やフォローアップの
ニュースがでるんじゃないの?
757病弱名無しさん:04/05/19 21:37 ID:HhvBfEIy
>>756
。。。浮かれすぎる気持ちもわかってね。UCの現実を少しでも知れば今すぐ
自分にも試させてくれ!と叫ぶ患者の先走る気持ちが理解できるはずだけど。
758病弱名無しさん:04/05/19 21:43 ID:5pBuDzUN
順天堂に転院したい…
759病弱名無しさん:04/05/19 22:06 ID:rgB+0f2r
>フソバクテリアが原因だとしたら、縦走潰瘍の説明がつかなくなるらしいです。
そんな医者のくだらねー理論どうでもいいんだよ。
その医者が理解したって何の得になんだよ。
実際10人が緩解に持ち込めたんだろ?
それでいいじゃん。
760病弱名無しさん:04/05/19 22:13 ID:gwkFQlnY
家、順天堂の近くなんですよ。
変えよっかな。
761病弱名無しさん:04/05/19 22:30 ID:JfCqInfV
そういや、UCの医者っていないのかな?いてもおかしくないが…
石板できいてみるか
762746:04/05/19 22:31 ID:Esx9Jkf3
>>759
わたしに表立って反論されても困ります。
763病弱名無しさん:04/05/19 22:45 ID:abWbMaG6
浮かれすぎたっていいよな?
俺の人生はこの病気のおかげでめちゃくちゃにされたよ。
何をするにも必ず病気が邪魔したよ。
この情報がだめだったとしてももうショック受けることもないしな。
浮かれていようぜ!
764病弱名無しさん:04/05/19 22:48 ID:M/KWP7li
きっと医者だって治るって言いたいと思う。だけどいい加減な事言ったらそれこそ大変な事になるからね…。朗報を待ちましょう。
765病弱名無しさん:04/05/19 22:56 ID:eKNVj/5n
>>762
ゴメン。
喜んで医者に報告したら頭ごなしに全否定されて、ムカついてました。
ウソでも「一筋の光明が見えてよかったなあ」
と言って欲しかったんだよ・・。
俺もバカじゃねーからこれで明日から大丈夫!なんて思ってねーすよ。

766病弱名無しさん:04/05/19 23:55 ID:lBUFlL/Q
世の中、患者の気持ちのわからん医者が多いんだね〜。
俺も明日病院だから聞いてみよ。
どう答えるだろう?
767病弱名無しさん:04/05/20 00:02 ID:1S9IRbQZ
じゃあオイラも入院中だから
明日先生二人に聞いてみようっと
768病弱名無しさん:04/05/20 00:09 ID:fL1CNPCv
漏れ、研究やってる身だから思うんだけど、
まだ論文にもなってないような発表の段階では「(まだ)評価できない」ってのが
普通の反応だと思うんよ。

でもさ、自分で追試してみたわけでもない結果について、
しかも、やった本人の発表を直接聞いたわけでもないような段階で、
「評価しない」とか「効果はない」とか決めつけることの出来る人間は
ただの馬鹿なので医者かえたほうがいいよ。
769病弱名無しさん:04/05/20 00:14 ID:aHY16YTg
10年ぐらいだと勝手に論文にしてる医師いるのか?
770病弱名無しさん:04/05/20 00:25 ID:oAtCIZz7
>>768
本当に研究職にある人間はそう軽率に「馬鹿」なんて言葉は使わない。
771病弱名無しさん:04/05/20 00:30 ID:PVyjgJT5
CFの後2.3日調子がいいやつ結構いると思うけど
あれはCFの前に飲むニフレックで腸内を洗浄しちゃって
悪い菌を(良い菌もだけど)流しさってくれるからなのかもな

医者によっては潰瘍(胃潰瘍などいろいろ)はすべてピロリ菌の
せいだと言ってる人もいるから、今回の順天堂はちがう菌に着目は
していたけどこの治療法は期待したいね

CFのあと悪くなるヤツは医者の腕が悪いのかな(笑
772病弱名無しさん:04/05/20 00:30 ID:fL1CNPCv
>770
研究職だって世間一般同様にいろんな種類の人間がいるぞ。

でもまぁ、とりあえず使った言葉が気にくわないみたいだから
「DQN」に訂正しておくよ。
773病弱名無しさん:04/05/20 01:12 ID:68+i0+Bj
超ミネラル水試した事ある人、結果教えて下さい。
774病弱名無しさん:04/05/20 01:22 ID:68+i0+Bj
クロン暦8年、今無職やってます。エレンは1日1〜2パック、腹は3回位切って増す。
狭窄があるんでいつも腹はりぎみ、いろいろ試してるけど今んところ効果無し。
ちょっと超ミネラル療法ってやつを小耳にはさんだんで、超ミネラル水試した事ある人結果教えて下さい。
775病弱名無しさん:04/05/20 01:24 ID:68+i0+Bj
クロン暦8年、今無職やってます。エレンは1日1〜2パック、腹は3回位切って増す。
狭窄があるんでいつも腹はりぎみ、いろいろ試してるけど今んところ効果無し。
ちょっと超ミネラル療法ってやつを小耳にはさんだんで、超ミネラル水試した事ある人結果よろしく。
776病弱名無しさん:04/05/20 02:50 ID:ugakqcjG
その三種の抗生物質て何なのか、調べたら分かるのかなあ。ダメモトでいいから二週間だけ処方してほしい。
777病弱名無しさん:04/05/20 06:37 ID:4HyinsPP
順天堂に行ったら、すぐにこの三種の薬を
処方してもらえるのかなあ。そんなわけないんだろうね。。。
778病弱名無しさん:04/05/20 08:19 ID:jwcEg5KV
そんなわけない
779病弱名無しさん:04/05/20 11:36 ID:VZvH46BA
新薬じゃ無くて普通に使われてる薬だからすぐやってくれるよ。
大丈夫だから1回行っておいで良い病院だよ。
780病弱名無しさん:04/05/20 12:32 ID:4HyinsPP
>>779
ほんとですか?家から近いのでぜひ行ってみたいのですが、大きい病院だし
医師によってこの薬に対する考え方も違うだろうなあと思っていました。
(胃潰瘍でなければ処方してもらえないお薬なんですよね?)
781病弱名無しさん:04/05/20 13:31 ID:LSDZ7dRI
再燃しそうになったら順天堂に行って見よう。
782病弱名無しさん:04/05/20 14:16 ID:iGh5ePlY
しんちりょうをためしてみようみんなで
783病弱名無しさん:04/05/20 17:27 ID:8fi1OA6Z
その抗生物質今度試してみるよ
784病弱名無しさん:04/05/20 17:33 ID:8fi1OA6Z
主治医簡単に処方してくれるって言った
785病弱名無しさん:04/05/20 17:37 ID:8fi1OA6Z
主治医簡単に処方してくれるって言った
786病弱名無しさん:04/05/20 19:03 ID:LCPuMb2G
>>785
ほんとうかよ!
どんどん試してみんな緩解して世の中動かしてくれ!
ウチのバカ主治医いは無理だ!
787病弱名無しさん:04/05/20 19:21 ID:aPbAb83Y
あの、特定疾患からはずれたら生命保険に入れるってレスがありますが、はいれるの?
今の糖尿病や肝臓病等の特疾以外の病気にかかってる人って入れてるのかな?
788病弱名無しさん :04/05/20 20:14 ID:J62VZF6X
この治療法の第2段、3段が出て来そうな気がする。
さらにヨーグルトメーカがLG21のようなものを市場に出すかもね。
フソバクテリア抑制の新乳酸菌とか。キリンあたりが出しそうな。
ヤクルトはこれを受けてすでに開発に着手したかも。
いずれにしても、これをきっかけとしてUC治療に拍車がかかりそうだ。
これからが楽しみだ。
789病弱名無しさん:04/05/20 22:11 ID:7e1t7Ewt
個人的にはキリンの体質水がすごくイイのだが、
売ってる店が少ないような…。
売れてるのかな?
790病弱名無しさん:04/05/20 22:38 ID:DgDPJ2yy
>>787
心配しなくてもはずれないからw
791病弱名無しさん:04/05/20 22:45 ID:LSDZ7dRI
メーカーにUC用の商品の開発をお願いするメール送っといた
792病弱名無しさん:04/05/20 22:53 ID:1S9IRbQZ
この病気でも入れる医療保険って
どこがあります?
どこも入ってなかったから
入っておけばよかったと
今更ながら激しく後悔_| ̄|○
793病弱名無しさん:04/05/20 23:12 ID:LSDZ7dRI
>>792生協の保険には入れるとか聞いたけど
私は精神病なので無理だが・・・
794病弱名無しさん:04/05/20 23:50 ID:gKunQOM8
私はUC歴4年です。全大腸型です。
病気になる前は、とても健康で病院とは無縁の人間でした。
だから余計に、なんで・・・?!と考えると夜も眠れなくなります。
原因が分からないから難病なのでしょうか・・。
辛い症状にも悩まされ、そのうえ、あのステロイドの副作用は何??!!
顔はパンパンにはれて、毛は濃くなるし吹き出物はでるし・・!
もう化粧するのに鏡見るのが嫌だし、こんな顔で人に会うのも嫌です。
一日も早く治療薬が見つかることを祈る毎日です。



795病弱名無しさん:04/05/21 00:22 ID:ahfr0JpG
>>794
経口でご飯たべてるの?
796病弱名無しさん:04/05/21 00:23 ID:nTOubqQD
>>794
あなたのような方は漢方医療をおすすめします。
マジで。
ちなみに自分はペンタサ一週間くらいやってから漢方に乗り換えました。
即効性とかは個人差があるだろうけど
飲んで3か月の本日、軟便ですが形のある一本の便が!
ちなみに漢方での副作用はいまのところ無いです。
797病弱名無しさん:04/05/21 01:24 ID:p/vpAwZ6
俺も漢方で良くなったよ。
俺にはプレより効いた。
798病弱名無しさん:04/05/21 01:43 ID:EwWuEfMn
漢方が効いたのはいい事だけど
あんまり人にプレ離脱勧めないほうがいいよ
炎症は早いうちに抑えないと、抑えられなくなる。
炎症が酷いまま時間を過ごすと、しまいに組織がボロボロになって
手術すら縫合できなくなるからNGで、死んじゃう事だってある。
その人の状態によって、プレの必要性は違うんだよ。

>>794
みんなそう。病気になる前はとても健康。
なんで?って考えて夜も眠れない、その気持ちの持ち方がいけないよ
腸は精神がダイレクトに関わるんだよ〜。
顔が青ざめると、腸も青ざめてるんだよ〜。
今の所治らないんだから、その上でどうやって生きていくか
少しでも毎日が快適に過ごせる工夫をどうするか
どうやって楽天的に幸せ気分を維持するか
そこで戦わないと!

このスレでかんかい長い人たちは
みんな楽天的に気持ちを変えていったって書いてたヨ
799病弱名無しさん:04/05/21 02:00 ID:nTOubqQD
炎症をおさえる漢方もあるよ。
炎症=プレって考え方一つでは間口が狭過ぎない?
800病弱名無しさん:04/05/21 02:12 ID:EwWuEfMn
潰瘍性大腸炎は炎症の病気なんだから、
体質改善とともに抗炎症の作用がある漢方を使うんでしょ
でも、
生薬は長い間飲んでじわじわじわじわ効いてくる物
言い換えれば即効性は期待できないの
そーこーしているあいだに、ボヤが大火事になっちゃう炎症の人
そういうひともいるってことだよ

UCの患者は(わたしもだけど)藁にもすがる思いがある
藁にもすがるってことは、プレ飲んでるから治らなくて漢方がいいって聞けば
すぐにもやりたくなるってこと。
安易にリスクや注意点を言わずに、漢方がいいって言うのは危険でしょう?
だから書いたの
801病弱名無しさん:04/05/21 02:47 ID:nTOubqQD
>>800
まぁ、確かにそうだ。
自分も藁をも掴む思いで漢方に走った訳だし。

でもでも自分はこの病気に使用される薬の副作用が恐くて
薬にドップリはまる前になんとかしたかったってのが大きいかな?

炎症がおさまっても薬の副作用で苦しむのはどんなもんかなぁって
考えてしまった訳さ。
802病弱名無しさん:04/05/21 03:16 ID:EwWuEfMn
薬の作用と副作用は表裏一体。作用が強ければ副作用も強い。
漢方に副作用が無いのではなく、作用が穏やかだから副作用もおだやかなだけ
よく副作用が怖いと聞くけれど、
炎症が治まらなかったらどうなるのか、というのが一番の問題で。
プレから漢方の橋を上手く渡りきるのは素人考えではなかなか難しい。
併用したり、調子をみてプレに戻る勇気と決断が必要。
できれば、炎症の度合いを頻繁に数値で確認しつつ。。。

あなたが上手くいっているのは事実だろうし、親切から勧めてるんだろうし、
わたしは別の観点から、問題を指摘しただけ。
これだけ書けば、リスクをちゃんと認識して試すだろうしね。
考えて走って上手く成功しておめでとう。
803病弱名無しさん:04/05/21 03:20 ID:EwWuEfMn
でも、対症療法でしかないプレじゃなく
根治的(的でいいよ、的でw)な治療法が早く確立するといいよね
藁にもすがる思いでピロリ薬ためしたいもんw
それまでなんとかがんばろね。

この病気は辛さならまかしとけ!のプロ級だから
のほほんとするのが難しい。
甘く見るとイタタタタで、取り返しつかないし。
でも、のほほんと皆が上手く治るといいな〜。ほんと
804病弱名無しさん:04/05/21 09:15 ID:iBvBvyOV
私も漢方を試してみたいなーと思ってるけど
よい漢方医にめぐり合えない可能性の高さがネックになってる。
もし、切り替えがうまくいかなかったらと思うと・・・。
私はリンデロン1mgでむくみ、しっしん、頭痛、体重増加がきた。
今はペンタサとラックビーだけだけど。
副作用はこわいけど、なんとか折り合いつけて生きていこう!
805病弱名無しさん:04/05/21 09:29 ID:CoaevGh+
はじめまして。
最近このスレを見つけました。
23歳で発症して
今41歳のUC歴18年の♂です。
直腸型で下痢はしないのですが
膿と血便がでます。
ペンタサ9錠とリンデロン座薬を使ってます。
1年のうち3〜4ヶ月症状がでて
それ以外は穏やかな状態です。
軽度ではありますが
18年も続くとうんざりです。
806病弱名無しさん:04/05/21 09:50 ID:EwWuEfMn
>>804
漢方は併用できるはずよ〜
プレなんかと。
で、炎症が治まってくれば徐々にプレを減らしていく
ただ、漢方は時間がすごくかかるものだし
それには主治医の理解と指導(プレ)が必須なんだけどね
一番怖いのは、漢方始めたからっていきなり自分でプレ切って
一気に酷くなることなんだよね〜〜
それがあるから、結構漢方嫌う医者も多いけど、
この病気に関しては漢方が一つの選択肢っで有効という話は
医者の間でも昔からメジャーだと思うよ〜NHKでも言ってたよ〜

ただ、保険利かないと高いよね(´Д`;)
807病弱名無しさん:04/05/21 10:07 ID:nqAC6+G0

漢方に詳しいUC医に転じるか、
自腹で漢方飲んでみて寛解して医者を納得させて処方かいてもらうか。

プレ漫然と飲んでて糖尿病・免疫低下とか怖い人は一考の価値あり
アテクシは後者だが、いまは漢方オンリーで毎朝快腸よ
808病弱名無しさん:04/05/21 10:34 ID:VDAc4Sds
出血止まらんのだが大丈夫か??もうかれ来れ1年は血便、つうか血が着く。朝が特に
ひるいこうはまあまあのべんなんだがね。。。
809病弱名無しさん:04/05/21 10:52 ID:nTOubqQD
>>804
信用できる漢方医をリアルに探しだすのは雲をも掴むような感じなので
とりあえず
「潰瘍性大腸炎 漢方」でググってみれば?
810809:04/05/21 10:59 ID:nTOubqQD
書き忘れ。
自分はネットで信頼出来る漢方医を探したからネットを使うのも方法の一つかと。
やはり年単位で症状が変わらないなら思いきって変えるのもアリかと。
自分は医者に漢方医に変えるって言ったら
スゲイいやな顔されたしボロクソに漢方の事を言われた。
ま、そんな事を言う医者なんかに任せられんと思ったし正解だったかも。

とりあえず漢方は信じられない程マズイです(味が)
でもお尻に薬突っ込む事考えればマズイくらいの苦痛など…。
811病弱名無しさん:04/05/21 12:26 ID:EwWuEfMn
漢方「医」・・・世の中には薬剤師が漢方医みたいな顔をしているからなぁ
正解の人はいいけど、失敗の人はもういないだろうからなぁ
年単位で症状がかわらないっつーか、
治らないのがこの病気だYO!

早まって主治医を切らないほうがいいよ・・・
せめて両刀で逝くべきだよ
812病弱名無しさん:04/05/21 13:12 ID:8+H7oQyG
メンタル系の薬飲んでる方いますか?
パキシルを飲んでて、UCを発症したらパキ止められてしまったんですが、
皆さんどんな薬(メンタル系)のんでますか?

今入院中で、退院したら以前掛かっていた心療内科に
また通院しようと思ってるんですが、なんか薬系が心配で・・・
心療内科の先生に聞けばいいんですけどね・・・なんとなく。
813病弱名無しさん:04/05/21 13:51 ID:ahfr0JpG
ふー
血液検査おわって帰宅。
814病弱名無しさん:04/05/21 15:21 ID:9KjEMYxu
>>812
朝、ソラナックスとセニランを飲んだけど再燃しない
自分の薬は大丈夫みたい
815病弱名無しさん:04/05/21 15:32 ID:Rdmd1ax+
>>812
私は鬱でメンタル系の薬多く飲んでます。
最初、個人のクリニック行ったんだけどUCがあるといったら
精神科もある大学病院に行くようすすめられました。
UCで通院してた大学病院に精神科があったからそこに行くようになったけど
両科で薬の相性をみながら出してくれてるので助かってます。
816病弱名無しさん:04/05/21 15:57 ID:9KjEMYxu
ヤフーの掲示板に効きそうな漢方薬が書き込まれてましたよ。
緩解している自分には関係ないが。
817病弱名無しさん:04/05/21 17:16 ID:4jneKqrR
プレの効きが悪い人は、一度ためしてみ。
もちろん既存の医者とプレも並行してだよ。
お金はかかるがやってみて損はないと思う。
俺はプレが効かずもう入院直前ってとこで、漢方が効いて助かった。
818病弱名無しさん:04/05/21 19:07 ID:h2BdLQwQ
UCのことについて毎回主治医と激論になるが、
「きみは神経質すぎる」から
「精神に問題がある」になった
つーか精神やられるよ、こんな病気
819病弱名無しさん:04/05/21 19:17 ID:b+fQmQCb
>>792

保険ですが、IBリーグというのがあります。死亡給付金のみです。
当たり前ですが、入院給付金の特約はありません。 結構割高ですが、家庭持ちで
死んだら経済的に困る人達は入ったりしてるのかな?1000万ぐらいだったかな。
私は独り者なので、関係ありませんが。
俺が死んでも困る人いないしな。葬式代ぐらいだったら貯金した方が割安。
まぁ 献体の手続きの書類は持ってるが、おれ。暗い話になった・・・・・
すまぬ。
820病弱名無しさん:04/05/21 20:45 ID:A2Yq4+KB
入院補償のある保険に入れないのかな…
次入院するときは絶対個室がいいんだよね。
年寄りの独り言と他人のTVの音には
もう耐えられない。
隣の年寄りを間違って殺してしまったとしても
神様は許してくれるだろう…
と思うくらいに耐えられん!
821病弱名無しさん:04/05/21 21:43 ID:9KjEMYxu
>>820
そういう時は看護婦さんに言ったほうがいいですよ。
私も隣のおじさんのテレビの音で切れそうになりましたが、
看護婦さんが注意してくれました。
あのままの状態だったらストレスで潰瘍が悪化してたと思う。
822病弱名無しさん:04/05/21 21:55 ID:b+fQmQCb
病院 新しくなって大部屋四人になった。前は六人だったからな。やっぱ、ひと
りくらいはいびきがいるからねぇ。
823病弱名無しさん:04/05/21 22:43 ID:gWy547Q6
順天堂の話を聞きに言ったら主治医が休診だった・・・

こうなったら明日順天堂に乗り込むかな

ただ土曜日だからなあ混むだろうなあ
824病弱名無しさん:04/05/21 23:05 ID:F9xVyJ7t
関節が痛いので主治医に言ったら
UCからくるリウマチだと言われた!
UCがリウマチを引き起こすの??
関節炎だと思ってたのに…うう、節々が痛い
825病弱名無しさん:04/05/21 23:29 ID:i5kw5D83
治験して効果あった人は
どれくらいの生活レベルだったのかな?
食事制限とかしてたのかな?
826病弱名無しさん:04/05/21 23:41 ID:O17v9mFg
>824
私も関節痛、辛かったです! 私はステロイドの副作用でした。
最初は膝が痛くなり、階段の昇降が辛くなって、それに引き続いて、肘と腰。
そして指の関節にまで痛みがきたときは、本当に泣けてきました。
でも今はステロイドが減ったせいか、指だけ時々痛いだけで済んでます。
でも、またステロイドが増えたらどうなるか、とても不安です。
827病弱名無しさん:04/05/22 00:00 ID:x7x3+27h
耳栓するとイビキとかも多少マシですよ。
あと、一人部屋なら払うはずの代金は、逆に「大部屋で我慢することで、日給○円分稼いでる」と解釈することにしてた。
828病弱名無しさん:04/05/22 09:18 ID:z0Q5PH0h
順天堂の話は2人の医師にしたけど、そっけなかったよ。
あんまり話も聞きたくなさそうだったな。
他大学の研究段階の治療だし、なんとなく分かるけど。
医者は皆さんプライド高いので気を付けて。
829病弱名無しさん:04/05/22 09:21 ID:gaede842
ピロリ菌の話ししたら、とりあえずピロリ菌がいるか調べてみましょうってことになったよ。
で、近々検査です。
830病弱名無しさん:04/05/22 10:21 ID:qE0zxsP1
>>829
そうじゃないだろー
くすり出してもらわにゃ
831病弱名無しさん:04/05/22 10:57 ID:MXAoiAHr
ピロリ菌仕込んどけ
832病弱名無しさん:04/05/22 11:01 ID:tSvbpSvP
>>699
>>707
>>710

こいつがあまりに不憫でならん・・・
そろそろ現実を知るころか・・
833病弱名無しさん:04/05/22 11:53 ID:gaede842
>>830
あれ?違うの?
ピロリ菌除去しようにも、居なかったらどうしようもないんじゃないの?
834病弱名無しさん:04/05/22 12:07 ID:3SdrikmW
そもそもピロリ菌関係あるのか?
835病弱名無しさん:04/05/22 12:07 ID:fQnL1U4H
>>832
お・ま・え・が・な
836病弱名無しさん:04/05/22 12:40 ID:A/rbV38v
もしかして順天堂の話=ピロリ菌と勘違いしてる香具師がいる?
837病弱名無しさん:04/05/22 13:29 ID:pDRX+4Fn
>>829 胃カメラでぴろり検査でしょ??俺もそういわれた ためしてみるわ 
結局フソバクテリウムにきく抗生物質を使うって事でしょ??認可されてる薬使うんだから簡単にできるようだし
838病弱名無しさん:04/05/22 13:58 ID:3SdrikmW
フソバクテリウムで検索すると
マスティックガムとかいうのがヒットするんだけど
どうなんだろ。
839病弱名無しさん:04/05/22 14:16 ID:tSvbpSvP
>>835
どうしたの??
>>699=>>707=>>710=>>835ってのが証明されてしまったわけだが・・・
840病弱名無しさん:04/05/22 15:05 ID:I940X21z
>838
気になるマスティっク
しかし高い。
これなら抗生物質の方が随分安い
保険も効くし
てゆうかフソバクテリア滅菌誰かはやくやってくれ!
薬もらえればすぐしたいぞ
841病弱名無しさん:04/05/22 15:59 ID:z+ISQkak
ピロリ菌は関係ないだろ、ちゃんと記事を読みなさい。
ピロリ菌除菌は胃潰瘍の治療法として確立されているということ。
842病弱名無しさん:04/05/22 16:17 ID:z+ISQkak
>840
あせるなよ、耐性菌ができちゃったらいかんだろ。
過度の期待をせず待つのだ、裏切られたら増悪するぞ。
843病弱名無しさん:04/05/22 16:52 ID:H+oP9Q7V
冷房対策どうしてる?
勤務先がDQN外資ではやばやといれた。
貼るカイロを下腹、両ももにつかって、
くつのなかにもいれる。去年7月に入院したとき
は、セーター着るのみで、知らないうちに冷えていたみたい。
844病弱名無しさん:04/05/22 17:22 ID:ModlttrE
禁煙4日目で、ストレスにより再燃下血。
こんなの慣れてるから平気だけど。
でもやっぱり禁煙すると再燃するって本当なんだね。
吸いたい気持ちを紛らわすために、裂きイカやお菓子を食べているのがいけないのかも。
845病弱名無しさん:04/05/22 17:28 ID:v2vBbvrF
乳酸菌パワー っていう飲料を買ってみました!!
カゼイ菌が入ってるらしくて 今日から飲んでみます〜
846病弱名無しさん:04/05/22 17:29 ID:v2vBbvrF
乳酸菌パワー っていう飲料を買ってみました!!
カゼイ菌が入ってるらしくて 今日から飲んでみます〜
847病弱名無しさん:04/05/22 17:45 ID:TzubWSLm
>826
私もひざが痛い。
先生に聞いたら関係ないって言われたんだけどね。
5kgも太ったからそのせいじゃないかって。
両方かな???
848病弱名無しさん:04/05/22 19:55 ID:ModlttrE
私は乳首がはれて痛いです
しこりが出来ています
849病弱名無しさん:04/05/22 20:26 ID:AoSZ2mCl
たばことUC関係してるらしい。
おれは禁煙してから1年後UC発症した。
偶然じゃねーような気がする。
しかし今からタバコすってもUCはなおらねー。
なんじゃそら!
850病弱名無しさん:04/05/22 22:12 ID:pClCcg9a
タバコ吸っててUCもひどい人よりはましじゃない?
851病弱名無しさん:04/05/22 23:04 ID:ModlttrE
UCが再燃したからには何としてでもニコチン中毒を治さないと損だ
852病弱名無しさん:04/05/23 01:48 ID:ivkzES5m
>>847
その医師は、なじょして関係ないと言い切れるのか?
UCと関節痛は、切っても切れない仲なのに。
853病弱名無しさん:04/05/23 09:15 ID:rmtOy29y
>852
そうなの??
勉強不足なのかなぁ。
関節痛対策って何かあるんですか?
オシエテチャンでごめんなさい。
854病弱名無しさん:04/05/23 09:36 ID:MkHOTDOF
俺の兄弟は
リューマチ持ちで
その後UC発症
855病弱名無しさん:04/05/23 10:58 ID:RW9Mu71M
禁煙5日目で、下血2日目
やっぱりストレスになってるのか
856病弱名無しさん:04/05/23 11:51 ID:YnGRMV//
おれもたまにチクビが痛くなってこまる。しこりも出来るから、まさかっと初め
は思ったけど。別に気にしなくていいとのこと。なんだろうねえぇ。
以前は右胸だったけど、今度は左胸が痛くなるし。
まぁいつの間にかに右胸は治ってるからそんなに気にすることはないんでしょうけど。
857病弱名無しさん:04/05/23 14:09 ID:qJK/Endv
俺もちくび(乳輪)にしこりができたことがあるんだよなぁ。
医者に行ったら女性ホルモンがどうのこうの言ってたけど
いつのまにか治ってた。
858病弱名無しさん:04/05/23 18:40 ID:mABjRIhm
関節痛にはキャッツクローが良いようです。
加えて、キャッツクローは抗炎症効果があり
潰瘍性大腸炎の治療にも使われているようです。
副作用はないとのことです。
さらに加えて、リンパ球を増やしてくれるみたい。
つまり免疫力、自然治癒力を高めてくれる。
859病弱名無しさん:04/05/23 22:54 ID:RW9Mu71M
禁煙で下血かあ
しょうがない
血は垂れ流し
ガスは出しっぱなし
下痢も垂れ流し
タバコは吸わない
860病弱名無しさん:04/05/24 09:03 ID:PwbG7rEm
キャッツクロー、初耳でした。
いま少し痛みが治まってるので、またひどくなったら検討してみます。
ありがとう!!
861病弱名無しさん:04/05/24 10:29 ID:fbKRsfgx
また粘液でてしまった。
単なる下痢なのか症状がでているのか
不安でしょうがないです〜
862病弱名無しさん:04/05/24 11:58 ID:OpIS1a2L
>>861
カメラGO!
863病弱名無しさん:04/05/24 15:58 ID:YvrL2zsw
今日病院行ってきました。
抗生物質の話をしたら、血液検査をして処方してくれました(^_^)v
明日から一週間、朝晩一回にカプセル4個、錠剤2個をのみます!
ペンタサ2錠も一緒に!
少し期待してます*
864病弱名無しさん:04/05/24 17:09 ID:HiiYFgSk
経過報告頼みます!私の主治医はダメだった…orz
いずれにせよ医者から積極的に勧めるってのは無さそうだね。
患者が聞いたら「じゃあやる?」みたいな…。
865病弱名無しさん:04/05/24 17:37 ID:eQvxp7k1
とりあえず、このスレで結果待ちだなぁ。
良好なら俺も頼んでみよ。
今は症状落ち着いてるから必要ないし。
866病弱名無しさん:04/05/24 18:54 ID:v3yxTIZm
>>863
3割負担で処方してもらったのかな?
病院は順天堂系?
867病弱名無しさん:04/05/24 19:01 ID:YvrL2zsw
病院は順天堂とはまったく関係ないです!
保険は丸福なのでタダでしたよ。
この薬はUCの薬としては出せないので、丸福じゃない方は3割負担みたいですよ。
868病弱名無しさん:04/05/24 19:36 ID:v3yxTIZm
丸福ってなあに?
869病弱名無しさん:04/05/24 19:41 ID:gUVFN9YF
薬の名前おしえてくださいーー
870病弱名無しさん:04/05/24 20:14 ID:YvrL2zsw
丸福
うちは母子家庭なので、医療費の負担が外来で月/三回まで一回につき五百円でそれ以降はタダです。
薬は保険が効く範囲ならすべてタダです。
ちなみに入院費はまったくかかりません。
871病弱名無しさん:04/05/24 21:03 ID:v3yxTIZm
なるほど、じゃあ普通の人は保険適応3割負担ですね
まあ3割負担でもたいした金額にはならないみたいだからね
これで治ればもうかねかからないし
正直10割負担でも処方してもらいたい
872病弱名無しさん:04/05/24 21:23 ID:4kDTyEQr
先日、主治医にピロリ菌のことを話しました。
すると、「UCは、欧米の人に多い。しかし、欧米人のピロリ菌保有者は2、3割。
欧米の人に比べて日本人はUCが少ない。しかし、ピロリ菌の保有者は5,6割と言われている。
矛盾があるのでは。」
と言われました。
「希望すれば、ピロリ菌除去の処方もするが、保険外になるかも」
と言う話でした。

とりあえず、今は確認できるような出血がないので、しばらく
様子を見ようと思います。
報告まで・・・。
873病弱名無しさん:04/05/24 21:28 ID:i8rMZzhA
>>872
だからピロリじゃなくて
フソバクテリアじゃないの?
同じじゃないだろ。
874病弱名無しさん:04/05/24 21:31 ID:bq5KV+5U
>>872
ピロリ菌は関係ないですよ。
もう一度 >>668 を読みなおしてから、主治医と話をしましょう。
875病弱名無しさん:04/05/24 21:39 ID:4kDTyEQr
「フソバクテリア」でしたか・・・。

すみません。本気で間違えていました。
次回の受診で「フソバクテリア」のこと、聞いてみます。
876病弱名無しさん:04/05/24 21:52 ID:yKI3hW/X
>>863

今後も定期的にレポよろしく!
877病弱名無しさん:04/05/24 21:53 ID:v3yxTIZm
記事印刷してもっていけYO
878病弱名無しさん:04/05/25 01:12 ID:085xBRhN
ノニという飲み物が、フソバクテリアに近い名前の菌に効くらしい。
検索すると出てくる。
879病弱名無しさん:04/05/25 01:34 ID:iiFSV7yV
ちがーう!
「フソバクテリウム」だ!
880病弱名無しさん:04/05/25 01:47 ID:tcJFukI6
抗生物質処方を頼む奴は最低限>668をプリントアウトして行け
それから今回の件に関してまだ論文は出てないが
http://gut.bmjjournals.com/cgi/content/full/52/1/79
が前報で大草らが一応何考えてるのかは分かるので持って行くとよろし

適当な事を話して的外れな抗生物質飲んで耐性を持たせる
なんて事をするなよ
881病弱名無しさん:04/05/25 02:23 ID:2CJbmMUz
>>688
の話しは嘘?
882病弱名無しさん:04/05/25 03:10 ID:xGgD8dSE
>>881
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084851482/54-
嘘でもなさそう
だけど情報としては曖昧

治験に参加した人がこのスレも見てるなら
もっと詳しい情報をキボヌ
883病弱名無しさん:04/05/25 08:34 ID:63S9+/Zo
私は、胃潰瘍ということにして薬をもらいましたよ。
884病弱名無しさん:04/05/25 13:56 ID:eZ2AbnNr
内視鏡検査、15000円か・・・

もう、うけられないな。
885 :04/05/25 17:55 ID:TaK0nyaX
便に白いツブツブみたいなのが混ざってるような感じがするんですけど、同じような方いますか?
これって薬のせいでしょうか??ペンタサとプレ、ラックビー、を服用してます。
886病弱名無しさん:04/05/25 18:10 ID:0JfPB9sQ
ピロリにきく抗生物質貰ったよ フソバクテリウムにも効くんじゃないの??あとアザニンも今日から飲むことになった。どうなんかな??
>>863 何の薬を貰ったの??
887病弱名無しさん:04/05/25 18:24 ID:80VBFiEj
>>885
>便に白いツブツブ
ペンタサの残留粕。心配無用。
888病弱名無しさん:04/05/25 18:41 ID:085xBRhN
病院の消化器科に順天堂から先生が来てるって。
金曜日に行って自己負担で抗生物質もらってくる。
もらったら書き込みます。
889病弱名無しさん:04/05/25 19:28 ID:TaK0nyaX
>>887
ありがとうございます。安心しました。
890病弱名無しさん:04/05/25 21:28 ID:kZagBsr9
その後爪もみ治療病院で受け続けてるひと、
効果はどうでしょう?
891病弱名無しさん:04/05/25 21:45 ID:b6WAsur/
>>884
特定疾患の人間は月最大の上限まででしょ?
MAXで11000円位かな?
>>890
家でもやってるけど
はっきりしないツメモミ療法
892病弱名無しさん:04/05/25 21:49 ID:XzeXiL3m
ピロリ検査して陰性だったが先生が陽性という事にしてくれて保険利くようにしてくれてピロリにきく
抗生物質出してくれました。ピロリに効く抗生物質=フソバクテリウムにも有効 ということらしいから、
ピロリと全く関係ないということではない!まあ試してみるからよ!報告するわ!
893病弱名無しさん:04/05/25 22:20 ID:n6v1pPYj
なんか順天堂の先生の話によると腸の場所によって菌の種類が違うとか
なんとかいってたなあ
894病弱名無しさん:04/05/25 22:29 ID:igu+7zVa
>>893
違うとかなんとかって・・・
そこはテープレコーダ持ち込んででも聞き取るべき場所じゃー!
だれかネ申よー。
895PSV:04/05/25 22:37 ID:AZYZnhTw
必死だな(プッ
896病弱名無しさん:04/05/25 22:37 ID:xGgD8dSE
>>892
ピロリ菌に効いてフソバクテリウムに効かない薬もあると思うので
報告してくれるなら処方してもらった薬の名前を教えて欲しいのです
897病弱名無しさん:04/05/25 22:48 ID:Lh2rsm5+
>>895


             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ
             / ●)  ●) |
    キタ━━━━━   ( _●_)  ミ━━━━━♪
            彡、  |∪| 、`
              /  ヽノ  ヽ
             / 人    \\   彡
           ⊂´_/  )    ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)
898病弱名無しさん:04/05/25 23:22 ID:085xBRhN
オレが金曜日に順天堂の先生に直接聞いてくる
まかしとけ
899病弱名無しさん:04/05/25 23:28 ID:1AYSsCyV
>>897
かわいいAAだな。はじめて見たよ。
900病弱名無しさん:04/05/25 23:38 ID:xGgD8dSE
>>898
よろしくおねがいします
901病弱名無しさん:04/05/25 23:42 ID:k+Zwy6Ap
>>899
   ∩___∩
   | ノ      ヽ ((∩))
  /  ⌒  ⌒ | ノ |  >>、ありがd♪
  |    ( _●_)  ミ /
 彡、   |∪|   /
/ __  ヽノ  /
(___)──────
902病弱名無しさん:04/05/25 23:43 ID:2wHwEROy
体がだるいUCか?
または鬱の持病か?
果たして風邪か?
だんだん分けわかんなくなってきた
903病弱名無しさん:04/05/25 23:53 ID:KxjHtIb+
AAってなんのために貼るの?
携帯のメールとかで絵文字つかって打ってくるヤシいややーあれ。
なんか俗っぽい。
904病弱名無しさん:04/05/26 00:13 ID:AYAp8HwU
>>903

   ∩___∩
   | ノ      ヽ  ∩
  /  ;    ; | ノ |  ・・・
  |    ( _●_)  ミ /
 彡、   |∪|   /
/ __  ヽノ  /
(___)──────


905病弱名無しさん:04/05/26 00:17 ID:409ARhaQ
自分も体だるいし、精神的にまいってきたよ。。薬飲んでるからお腹はあんまり気にならないし、便は普通だけど。
やっぱストレスが原因だね。この病気。
906病弱名無しさん:04/05/26 00:34 ID:xJ7TRZhu
>>895
>>897
楽しい?
907病弱名無しさん:04/05/26 00:50 ID:w2lMJDqx
>890
治療を始めて2ヶ月ちょっとで、1日便1回、下血無しまで回復しました。
それが3週間つづき、体調が安定してきたので週1回の治療を隔週に
したところ、また下痢と下血が出てきてしまいました。
慢性持続型で10年間患っている私としては、薬無しで緩解に持ち込めたことで
かなり希望が持てました。
爪もみやってる人は薬を止めないと効果は半減するよ。

フソバクテリウム除菌によって、胃潰瘍のピロリ菌除菌のように
2度と発症しないんだったら良いのにね。
この病気の患者がいなくなれば、国の財政にもかなり有益だと思うので
国をあげてガンガン研究してもらいたいところです。
俺はLCAPを2セットやったとき税金を収めてる皆さんに本当に申し訳なかったよ。
908907:04/05/26 00:55 ID:w2lMJDqx
×税金を収めてる
○税金を納めてる

909病弱名無しさん:04/05/26 01:06 ID:oUGRsBMA
抗生物質、今朝から呑み始めました。
のんだ直後から、水状の下痢が続いてます!
下痢しやすくなるとは聞きましたが、とにかくすごい!
余計悪化してる気がしてしまう‥
あまりにもひどかったら、やめるように言われました。
でも一週間のまないと効果はないみたいです。
今悩み中です*
910病弱名無しさん:04/05/26 01:10 ID:7XdUv373
>>909
悩むも何も、ここしかネ申になるチャンスはない。
911病弱名無しさん:04/05/26 01:24 ID:N38n+HRE
明日は月一の通院日なのに、受給者証が行方不明です_no
次回忘れたら普通に支払うことになるって言われてるんだよねー、どうしよう(汗
受給者証って再発行とか受け付けてもらえるのでしょうか…
また、後から病院へ持っていった場合、返金とかはされるのでしょうか…TT

知っている方がいらっしゃいましたら、教えてください…
912病弱名無しさん:04/05/26 01:46 ID:wNHm2b27
>>911
>次回忘れたら普通に支払うことになるって
この普通って部分がどれほどの意味もってるのかちょっと不明だけど、返金はされるよ。
返金は病院からじゃなくて地方公共団体(市役所区役所等)。でも明日はとりあえずお金
払うことになる。
受給者証再発行もしてくれる。じゃないとわたしらこれなくしたらほぼ終わりやんw
ただすごい待たされる。最低2ヶ月。そのあいだはお金払う
ことになるでしょうね。


明日もしくは再発行が完了するまでに、病院でもらった領収書をそのまま保存。
区役所or市役所or村役場に領収書をもっていって還付申請。
ひたすら4ヶ月ほど待つ。
ウマー。

こういう感じのフローになります。
ただ還付申請するとき受給者証が必要だから、先にそっちの再発行請求。
再発行請求と還付申請は同時○
明日病院終わったら役所へGO!
領収書なくしたらOUT
913病弱名無しさん:04/05/26 01:55 ID:MkuG2TQc
>>895
PSVさんって彼女とかいるんですかぁ〜
914911:04/05/26 01:59 ID:N38n+HRE
>>912
レスありがとうございます。
なるほど、とりあえずは再発行の申請が一番ですね…
病院へ行くついでに申請に行って来ようと思います。
再発行はOKだろうと思っていても、やっぱり後押しが無いと不安でした(==;
次は無くさないようにちゃんとしまっておかねば…

丁寧な説明ありがとうございました。
915病弱名無しさん:04/05/26 02:14 ID:XxAu2hXl
>>913
鳥と同じで偽物が沢山いるヨ
荒らしは放置が一番だヨ
質問なら奴のホムペに直接しなヨ
916 ◆F5ixH7dHuA :04/05/26 03:24 ID:ss4PQTvt
普段は生活板の住人なんだけどこんなIDでました。
◆F5ixH7dHuA :04/05/26 03:12 ID:X8tIOucT
私のID、ucって自分の病気の略称だ。

それだけなんだけどね・・・
917病弱名無しさん:04/05/26 03:36 ID:MkuG2TQc
PSVさんって今まで一度も彼女いなかったのでしょうか
918PSV:04/05/26 04:19 ID:qsasaCvc
必死だな(プッ
919病弱名無しさん:04/05/26 04:37 ID:4MR+tTmW
>>909
なんていう薬を処方されたんですか?
920病弱名無しさん:04/05/26 11:00 ID:HL7kZIPM
>>896俺が貰った薬はランサップ400という薬だよ 胃薬とかセットになった奴をくれた
921病弱名無しさん:04/05/26 13:07 ID:K3vp/LA8
ペンタサイイ!病院変えてよかった!スラマ飲まされ続けてたら仕事辞めてたよ。
このスレ見たおかげです。ありがとうございます。トイレの回数も減りました!
今のところ頭痛もないので仕事にも行けてます。維持できるといいなあ。
922病弱名無しさん:04/05/26 13:20 ID:oUGRsBMA
私の薬は三種類で1日分/朝晩がセットになってるやつ。
名前は帰ったらみてみます。
923病弱名無しさん:04/05/26 14:38 ID:XyQmHCT0
現在入院中だが外出してカキコしてみた
ここ3年間で2年以上病院生活。現在も絶食5ヶ月以上継続中
最近話題になっている新治療法は期待してイイのだろうか…
因みに症状は全腸型で劇症レベルも何度か経験
物凄い腹痛が永遠に続き(レペタン、ソセゴンやペルタゾンでは抑えきれない)下血も大量に出たりもした
出血多量でショック死寸前もあった。輸血も15単位した
アダカラムも45回(9クール)以上やってる
主治医は『おまいさっさとオペしてまえ!』みたいなカンジなのだが、なんとか切らずに頑張ろうと思う
今度ココを見た時に新療法に関する良い報告がある事を願って…
また病院戻って今から透析してくるよノシ
924PSV:04/05/26 14:40 ID:ACfYZqBM

     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                       PSV


925病弱名無しさん:04/05/26 15:21 ID:JpT9dZWu
>>923
なかなか重傷ですなー。
おまいもガンガレ。
限界までオペなんかしなくていいさ。
人間は意外に頑丈そして柔軟にできている。

期待できる新治療法がワラワラできますように。
全世界の科学医療技術に期待。
926病弱名無しさん:04/05/26 16:25 ID:oUGRsBMA
909です!
今日は薬をのんでも大丈夫です。
下痢とまりました。ときどき腹痛はあるけど‥
また報告します!
927病弱名無しさん:04/05/26 17:24 ID:SGfSesDS
PSVの画像って持って無い?
928病弱名無しさん:04/05/26 17:37 ID:1tgNd84W
>>923
がんばれ、オペなんかしなくても何とかなるよ。
今オペしたらせっかくの新治療が受けれないからもったいないよ。
929病弱名無しさん:04/05/26 18:18 ID:Zf4HYa/u
>>900 俺昨日処方してもらったよ いい先生で、本当はピロリがいないと保険適用外の抗生物質らしい
けど、いるってことにしてくれて、安くですんだ 1週間試してみるから
930病弱名無しさん:04/05/26 18:24 ID:xJ7TRZhu
>>929
報告ありがとう。

それから、抗生物質を処方してもらった人は、薬の名前を書いて欲しいです。
こちらもよろしくおねがいします。
931病弱名無しさん:04/05/26 18:51 ID:cjb8wKpF
>>930ランサップ400という薬だったよ 朝晩飲むやつだった
932病弱名無しさん:04/05/26 18:53 ID:jKrqQMJv
>>909
オムツしてでもガムバレ
933病弱名無しさん:04/05/26 19:20 ID:4lhti07k
>>909>>926
先生に聞けば分かりますが、
途中で抗生物質を止めたりしたら
フソバクテリアの新型の耐性菌が出来てその抗生物質じゃ効かなくなりますよ。
飲みはじめたからには全て菌を殺すしか道はないですよ。
抗生物質はどんなタイプでも腸内細菌のバランスを
崩すので絶対お腹はゆるくなります。安心を。
934病弱名無しさん:04/05/26 19:43 ID:oUGRsBMA
↑↑
ありがとうございます!
がんばります。
935病弱名無しさん:04/05/26 20:59 ID:hwgSTOEh
>923
この除菌治療だが過度の期待で騒ぎ立てると色々問題がおこりそうだね、
たとえばオペ待ちの人たちとか、この記事見たら実際オペするの躊躇しそうだ。

それと抗生物質のんでるチャレンジャーの方々、はやる気持ちは
わからんでもないが、どうなっても知らないよ。
本当に良い医者にかかってるなら、処方されないと思うんだが・・・
大量に抗生物質を使わないと除菌できないのはピロリと同じだと思うし
どんな副作用があるのかちゃんと聞いたかい?
936病弱名無しさん:04/05/26 21:05 ID:VB0gWHRf
胃潰瘍と同じ薬でよいとして、ピロリ除去のための投薬は普通1週間のようなのに、記事では、2週間飲み続けたってなってるのがちょっと気になりました。
何にしても、朗報待ってます!
937病弱名無しさん:04/05/26 21:16 ID:jKrqQMJv
>>935
切らなくて済むならそっちのほうがいいにきまってるじゃーん

主な副作用は「下痢、軟便」こんなのみんなもう慣れっこじゃろお
でも確かに簡単に処方してくれる医者が結構いるもんだね
薬を処方してくれるのはうれしいけどさ
論文ちゃんと読んで勉強してるような人ならいいけどね
938病弱名無しさん:04/05/26 21:18 ID:rTy+TOMJ
トイレの直前漏れちゃった。 ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <
939病弱名無しさん:04/05/26 21:21 ID:jKrqQMJv
>>938
尿漏れパッドがお勧めだ!
940病弱名無しさん:04/05/26 21:40 ID:QLQ6OaEk
メトロニダゾールってどんな薬ですか?
941病弱名無しさん:04/05/26 23:26 ID:Hb0uPrKc
>>938
笑えん…。オレは会社内でそんな状態だたよ。
942935:04/05/26 23:31 ID:hwgSTOEh
>937
俺が言ってるのは、オペ病院に入院してオペを待っている患者さんのことだよ。
もう切らなきゃしょうがないってのは別として、QOLを考えてオペすることを
覚悟してる患者さんがこの記事知ったらどう反応するのかなってこと。
943病弱名無しさん:04/05/26 23:36 ID:3YAkGP38
ステロイド切ったらまたじわじわと悪くなってきやがった。
またムーンフェイスるしかないのか。
944病弱名無しさん:04/05/26 23:45 ID:S0VWEpYe
>>935
お前さー
反応とかどうでもいい事だろ
945病弱名無しさん:04/05/26 23:48 ID:S0VWEpYe
内科治療で困ったからオペするっていうのも現状では仕方がないし
見送ってこの治療に期待するのも良いだろうし。

そんなの個人個人で症状も生活背景も違うんだから勝手だろ
946病弱名無しさん:04/05/26 23:57 ID:oUGRsBMA
942
さっきと言ってること違うのでは!
ほんとにUC?
だったら、可能性を試したいと思うのでは!
ちなみに副作用は、下痢&味覚異常。
プレドニンの副作用知ってますか?
つかったことありますか?
947899:04/05/27 00:20 ID:qg2D+eMV
>>903
まあまあ。粘着されればウザイが、たまに貼るくらいなら変化がついていいじゃない。
948病弱名無しさん:04/05/27 00:26 ID:bwvts88q
私は935ではないけど、ちょっといいですか?

>>923 のように痛み止めが効かないような痛みに耐え続けるのは大変だろうなと思う。
私は、緩解中だから次に再燃した時にフソバクテリウム退治をやってみようと考えてますけど、
今、再燃中の人は大変だよ。

順天堂の先生が、早く正確な情報を出してくれないと、
このままだと、今再燃中の人は生き地獄ですよ。

生き地獄の人に、そのままガンバレと言うのは、ちょっとどうかと・・。

新しい治療に期待するのも良いけど、この治療法が効かなかった時はショックが大きいよ。
先走らずに冷静に情報を収集するのが良いと思うんだけど、どうでしょうか?
書き込みに対して、ケンカを売ってばかりいても情報は集まりませんよ。
949病弱名無しさん:04/05/27 00:30 ID:6UbWNBZy
>945
そうだよな他人のことなんだからどうでもいいよな。
ただ俺はオペを勧められたことがあるから、
オペ考えてる人はそうとう悩むだろうなって思ってね・・・
新治療が提示されてるのに果たしてオペにふんぎれるだろうか?
オペ直前にキャンセルなんてありえる話だと思うよ。
まあ勝手にすればいいけどね。
950病弱名無しさん:04/05/27 00:53 ID:6UbWNBZy
>946
本当にUCですよ。
言ってることが違ってたらごめん
そりゃだれでも新治療の可能性を試したいと思うだろうね。
オペを選択肢に入れている人にとっては重要な問題だと思う、
いつ完成するかわからない新治療を待ってプレドニンを飲み続ける、
その判断は他人の勝手だけど、そういう人が確実に増えるだろう。
俺はステロイドで重大な合併症が出たから、副作用ぐらい知ってるよ。
951病弱名無しさん:04/05/27 01:13 ID:q0Mhu0mC
あなたはオペ済みじゃない。
952病弱名無しさん:04/05/27 01:18 ID:q0Mhu0mC
>>950
あなたは試したくないの?
ああオペ済みだから関係ないのか。
オペして健康になったんだろ、なぜ潰瘍すれに粘着するの?
953病弱名無しさん:04/05/27 02:14 ID:+puTpkl5
なんか952の人おかしくない?
954病弱名無しさん:04/05/27 02:53 ID:sCNE5GXQ
おまえら、抗生物質を安易に使う恐さを知らないのか?
耐性菌のことをもっと勉強しる!

抗生物質を安易に使うと「弱い菌を滅ぼし、強い菌をいっそう鍛えている」だけになる。
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/antibiotics/antibiotics2.html

新治療の注意ポイントは、順天堂の医師しか知らないぞ!
安全な治療を受けたかったら、もっと情報が出てくるまで早まるな!
955病弱名無しさん:04/05/27 03:07 ID:chenG2Iv
オペしようか悩んでる人を影からほくそ笑むスレはここですか?
956950:04/05/27 03:08 ID:t2qZ/ai+
なんだか眠れなくなってきた。

>952
新治療には期待してるよ、根治につながるものだからね。
だが情報が少なすぎる。
フソバクテリウムを除菌するためにピロリ菌除菌の薬をつかうのは
適切な処方だろうか。中途半端な除菌だと耐性菌ができてしまって
新治療が完成した際に都合が悪いことになる可能性もあるのでは?

>923、>925、>928のやり取りを見ろ、俺の言いたいことがわからないか?
まあ分からなくてもしょうがないか・・・君なんだか変だもんな
957病弱名無しさん:04/05/27 03:21 ID:q0Mhu0mC
君の言いたいこと良くわからないよ
・・・君もなんだか変だよ
958病弱名無しさん:04/05/27 03:46 ID:mZgBbTRj
ピロリ菌除菌の薬と同じなら、なぞの新薬よりは
ピロリの人が普通に使う薬なのだからして、けっこう安心だとおもう。

それがターゲットのフソバクテリウムにちゃんと効くかとか、
さらにそれがUCに効くかどうかは、たしかにまだなんともいえんよね。
(その薬が効いてる効果がほんとにフソバクテリウムの除菌によるものなのかも疑問だし)

つか、あさって医者にいくんだけど、ここ2,3日下血がとまってしまった。
ここ半年ぐらいずっととまってなかったから、
あえて人柱となる手もあったんだがどうしようかなぁ…
959病弱名無しさん:04/05/27 08:54 ID:YLi9/+PR
>958
954のリンク先みましたか?
ピロリ菌除菌の抗生物質がなぜ胃潰瘍の人だけにしか処方されない
ことになっているのかを考えて欲しい。
>888さんの報告を聞くまで待ったほうが良いと思う。
960病弱名無しさん:04/05/27 09:32 ID:6RJ6vlPr
>>888結果教えてね!
961病弱名無しさん:04/05/27 12:43 ID:lDvuZKSD
明日は腸カメラ・・・・
やりたくねーよー 。・゚・(ノД`)・゚・。
962888:04/05/27 12:55 ID:E+brFmDA
新しい病院は院外処方だからとりあえず薬局を受給者票に追加してくる。
今日保健所。明日順天堂から来てるの先生に直接聞いてくる。
全額自己負担でもいいけど。
ちょうど先週から下血してたけど今日出てない。
先生の言葉は全部メモしてくる。
963病弱名無しさん:04/05/27 14:31 ID:7VUgNurs
>>961
自分の彼女にアナル責めされてると思えば楽チンだったよ
964病弱名無しさん:04/05/27 17:48 ID:DYevgxBV
レス950超えてるから誰かスレ立て依頼出しててください または作ってくださいネ。
抗生物質試してる日といますか?自分はランサップ400処方してもらって2日目 アザニンも出してもらった
どうよアザニン??
965病弱名無しさん:04/05/27 19:00 ID:NDF2Y9Wj
私はタケプロン、クラリス、アモリンです。
今日で3日目です!初日は下痢がすごかったけど、昨日からだいぶおちつきました。

この薬に過度の期待はしていませんが、試せることは、副作用など薬のことを知った上で試してみたいと思ってます。

オペした方に聞きたいのですが、どんなオペをするのですか?
その後は便はどおなるんですか?
966病弱名無しさん:04/05/27 20:50 ID:wSQ2RbiQ
還元水で調子が良くなった人はいませんか?
967病弱名無しさん:04/05/28 01:11 ID:iMJWvPqJ
>>954
あの、ペンタサとかは飲み続けても耐性菌とかその辺は大丈夫なんでしょうか。
ま、だとしても飲まないわけにはいかないのですが。。。
968病弱名無しさん:04/05/28 01:25 ID:tbbKzSfv
ペンタサは耐性とか菌とかそういう類の薬じゃないから無問題。
969964:04/05/28 10:16 ID:A00zTtW3
>>965同じくすりだ!!それらがセットになってるのがランサップ400という薬みたい
朝夕飲むんでしょ??カプセル型。。
大変だが頑張ろうな!!
970病弱名無しさん:04/05/28 12:41 ID:PrGp9lHY
↑私はランサップ800って書いてあります! 飲み始めてから体調はどおですか? 私は呑む前よりひどくなってます。 下痢はいいんですが、腹痛のほうが‥ 夜、何度も起きてぜんぜん寝た気がしません。 あと3日のんで様子みてみます!
971病弱名無しさん:04/05/28 22:00 ID:QE8Y9gfa
血便と下血きた…
向こう一週間仕事休めないのに
どうしたらいいんだ
972病弱名無しさん:04/05/28 22:17 ID:hlzib6fN
>>970
オイラダメだ。
サランラップ800って読めた。
腸だけじゃなくて目もやられてきてるのか…。
973病弱名無しさん:04/05/28 22:25 ID:nNAHmSLg
>972
同士よオイラも、何回見てもサランラップと読んだw
974病弱名無しさん:04/05/28 22:33 ID:vOisS0nx
>>971
一切食べずに三食ともエレンタールのみで過ごしましょう。
975病弱名無しさん:04/05/28 22:59 ID:b+tWyBvp
抗生剤のんでる香具師は、上の方の書き込み読んで
耐性菌できちゃうことをよく考えてから、自己判断で飲むのをやめたほーがいいよ
耐性菌コワイヨーヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
976病弱名無しさん:04/05/29 00:17 ID:HeVqXZkR
>>974
エレンのみだとやっぱ効く?
1日6袋くらい飲むのか?
青リンゴとパインナップル飲んだことあるが、
他美味いのあったら教えて。
977病弱名無しさん:04/05/29 00:32 ID:amG/T9k6
あれはサランラップと読んじまうよな。
間違って主治医に「サランラップください」とか言わないよう気をつけよっと。
俺も昨日から同じ奴を飲み始めたよ。
また経過報告するよ。
978病弱名無しさん:04/05/29 00:56 ID:/RJiCck3
>>976
病院外で中心静脈やるのはほぼ皆無だから、病院外で腸を休める
方法の中では一番いいと思うよわたしは。
完全に食事やめてエレンタールだけなら一日最低6つだね。
979958:04/05/29 01:15 ID:KIbg3sLi
>959
一般的な抗生物質の副作用はそれを読まずとも知ってるよ。
そのなかではましかもって話。

ところで今日、某白い巨塔のセンセに聞いてみたら
「そういう話は以前から良くあるけど、そんなニュースは知らん」
みたいなことを言われた。
いくらなんでもホントに知らんってこたないと思うんだが、
軽くあしらわれたのかなぁ。なんだか微妙。
980病弱名無しさん:04/05/29 01:19 ID:9IysHn3g
ステロイド60ml(点滴)って普通なんですか?
副作用が無いか心配なのですが。
981976:04/05/29 01:25 ID:HeVqXZkR
>>978
やっぱ、そうかな。
エレンタール病院から持って帰るとき、超大変だった。
しかも俺、1日2回の注腸も2週間分あるんで、薬剤部からガラガラと台車に載って出てきたw。
後ろの薬待ちの皆さんの目が痛い痛いw。

それにしてもUCに人でエレン飲んでる人は少ないっぽいね。
982病弱名無しさん:04/05/29 01:31 ID:nLz9CMM0
>>980

「ステロイド静注」=ステロイド処方の最強技

→わずか数時間でホームラン級に効いてみるみる炎症なくなっていくけど、
3ベースヒット級の副作用がドーンとくる。
まぁもちろん人によって副作用の度合いはさまざまで、静脈注入でも副作用
でない人もたくさんいる。

これすら効かないステロイド抵抗性潰瘍性大腸炎ってのもごくまれにあるけどね。
983病弱名無しさん:04/05/29 01:35 ID:9IysHn3g
>>982
えー、そうなんですか?
主人が60mlを7日間受けました。
次の日にすぐに血便は止まったのに1週間投与され続けました。
副作用ってどういう風なものが出るのでしょうか。すごく心配です。
984982:04/05/29 01:37 ID:aeB5qWVq
ってなことをオブラート包まずに書くと>>980が現在入院中だったら心配するよな。スマソ。
でも静脈からやってるってことは経口投与ではちょっと間に合わないって医者が判断
したんだろうから、最善の方法なんじゃないかな。60も入れるんだから。
どちらにしろ炎症を抑える方法、上昇したCRPを劇的に下げる方法としては一番効率的
かつ効果的。ペンタサの比じゃない。がんばれー。
985980:04/05/29 01:43 ID:9IysHn3g
わたしではなく主人が潰瘍性大腸炎です。
当初、先生は手術が必要だと判断したらしいです。CRP10000でした。
でも、内視鏡をやってみると、そこまでひどくなくて手術は全く必要ないそうです。
それなのに、大量のステロイドを打たれて、入院も1ヶ月半必要だと言われました。
ここを読んでいたら、副作用など、今後が心配で寝れなくなってしまいました・・・。
986982:04/05/29 01:47 ID:aeB5qWVq
>>983
あーそっかそっか。患者本人じゃなくてよかった。
1日で血便とかとまるでしょ。それだけ効果あるのよ。
一週間投与ってのは医者の判断だろうから分からないけど、血便とまっただけ
じゃ完全に炎症が治まったっていう証明にならないからね。血液検査の結果
とか見て炎症所見とかがまだあったんじゃないかな。
>副作用
今現在は投与ゼロなのかな。今現在投与ゼロで副作用でてなかったら楽観しても
いいかも。静注なら副作用も数時間ででてくるから。




ってここまでまじめに経験談を書いて、それで投稿前にリロードしてみたんだけど・・・
CRP10000って・・・夜釣りですか、と。。。
まぁいいや。せっかく書いたし書きこもっと。
987病弱名無しさん:04/05/29 01:50 ID:KIbg3sLi
入院ってことはすなわち絶食だから、経口投与なしなんじゃない?

ステロイドの副作用には、
投与した直後に出る副作用と
投与を急に(勝手に)止めたら出る副作用と
長期間投与しつづけたら出る副作用があるけど、
今現在それほど酷くないなら心配要らないと思うよ。
988病弱名無しさん:04/05/29 01:52 ID:zb0QgrLy
ご主人のこと心配ですよね。
もちろん体のこともこれからの生活のことも・・
989病弱名無しさん:04/05/29 01:57 ID:BctFRExb
CRP10000
体の細胞すべてが炎症細胞でもここまでいかないだろうなw
990病弱名無しさん:04/05/29 02:03 ID:amG/T9k6
経口で60ミリは無いんじゃない?
12錠もあんな苦いの飲めないTT
991病弱名無しさん:04/05/29 02:05 ID:8CeiH9cs
コソーリと潰瘍性大腸炎を語るスレ〜その9
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1085763857/
992980:04/05/29 02:05 ID:9IysHn3g
たくさんのレスありがとうございます。
先生の説明では、普通CRP3000くらいで、それが10000になっていると言われました。
看護婦の友達に聞いたら、単位が違うのでは?と言われました。

現在、60mlを7日目で来週から50mlにするそうです。
993病弱名無しさん:04/05/29 02:16 ID:hqXP+ePQ
高感度CRPとか別の項目の値じゃないのか。
仮に通常のCRPとして、3000を通常の単位のmg/dlの陰性限界値0.6に置き
換えて10/3倍するとそれでもCRP2.0だよな。静脈からステロイド放り込むほ
どの炎症でもなさそうな気もする。しかも来週量が減るとはいえ50が続くのか。
えらいシビアだな。
994病弱名無しさん:04/05/29 02:23 ID:KIbg3sLi
CRPが10000あるくらいだから、
静注60ml=プレ60mgとは限らない罠だったりして。
995980:04/05/29 02:25 ID:9IysHn3g
現在入院しているんで(もし病院関係者が見ていたら嫌なので)あまり詳しく書かないつもりだったのですが、
もうすぐこのスレ落ちそうなんで、少し書きます。

まず、現在は食事をしない状態で、胸の上の方から点滴を入れています。
ステロイドは60ml。来週から週に10mlずつ減らすそうです。
20mlまで落ちたら経口に切り替える様です。
そのほかは白血球除去療法をやってます。

入院してしばらく経ちますが、気付いたのが、
白血球除去をやってるスタッフも、初めての様ですし、
看護婦も、初めて潰瘍性大腸炎を担当しますとか言うし、
なんか、実験されてる気がします。大きな大学病院なのに。
996病弱名無しさん:04/05/29 02:34 ID:KT8aLMaN
>>995
絶食で中心静脈栄養でステロイド静注、おまけに白血球除去、これ以上
ないっていうくらい精神的に負担かかる治療だな。炎症消すにはすごくいいけど。
ステロイドは急にストップできないから10mlずつ減らしていくってのはもう
しゃーないよ。急にやめたら余計悪くなる。
ってかすごい重篤な症状なんだろうか・・?ステロイド静注と白血球除去
併用だもんな。
大学病院で実験されてる気がするのはわかるなー。
なんか特定疾患申請のときの誓約書に実験に使うみたいなことあったな。
患者本人も実験台か。
997病弱名無しさん:04/05/29 02:38 ID:pCkXlmff
>>995
不安なら、先生にドレくらいUCを診たことあるのかを聞くべし

ただ、肝に銘じて欲しいのは、
副作用というのは、作用が強いから出るものです。
副作用が怖いからと言って、今炎症がボーボーと出ているのに
それを鎮火させないというのは、本末転倒です。利と損を良く考えてくださいね。

この病気は原因不明で腸の炎症が起こるもの。劇症であればあるほど、
炎症を止めるのは難しくなるのです。
一気に静注で炎症を叩いて止めてしまうというのは、
だらだら経口でプレを飲み続け炎症を止められない状態より
よっぽど良いと思いますよ?
分からない事は、医者にとことん聞いたほうがいいでしょう。
それで不信感があるようなら転院もいいでしょう。
でも、そのまえにこの病気について良く良く勉強してください。
2chじゃなくて、まともな医療関係のサイトは一杯あります。
個人の感想レベルは、主観が入っていますから、踊らされない事です。
998病弱名無しさん:04/05/29 02:43 ID:pCkXlmff
ご主人ということですから、お仕事のことや何か
いろいろ精神的に負担になるでしょう
この病気にかかった事で、悲観して鬱々してしまうと
さらに病気がわるくなってしまう・・・そんな一面があります。
奥さんも、いろいろ不安になったりなさるでしょうが、
できるだけライトに明るく振舞ってあげてくださいね。
家族の理解が無ければ、追い詰めてしまいます。
長期戦になることが多いですから。
ご主人はこの治療でドッカンと良くなってしまうといいですね。

退院できた後も、食事に制限がつくと思います。
そんなことにも留意してあげてくださいね〜〜
999980:04/05/29 02:47 ID:9IysHn3g
>>997さん
それは分かってます。
ただ、入院した次の日に血便も止まっていて、便の回数も一日4回の状態なのに、
7日経った現在もステロイド(プレドニン)を60mlも使われているのに不安を感じたのと、
副作用があると聞いてもっと怖くなっただけです。
たしかに、医療のページはあるでしょうが、そういうページももちろん見ました。
でも、そこにはない生の意見を聞きたいからここに来ました。
一応この病気のことはある程度は知っているつもりです。
親切で書いていただいたのでしょうが、ちょっとますます嫌な気分になりました。


色々、親切に教えていただいた方々ありがとうございました。
入院している本人よりもわたしの方が参ってしまっている状態ですががんばります。
10001000:04/05/29 02:54 ID:KIbg3sLi
>999
> 血便も止まっていて、便の回数も一日4回の状態なのに、

漏れにとっては特に治療の必要もない、いたって正常な状態だな。
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