（寝れない）★エイズノイローゼ★Part2

HIV感染不安に悩んでいる皆さん、情報交換しましょう

過去ログ
Part1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1056992848/l50

２じゃ

こんな馬鹿スレ沈下だ！

こんな馬鹿スレ沈下だ！

付き合いまっせ（笑

>>4
不幸のレス番号4（死）を踏んだお前はエイズ感染間違いない。
エイズ発症して苦しんで死ぬんだろうな。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part22
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1071982612/l50

検査いきゃいいじゃん

Living Dead

8>>
昨日のエッチが気になって、今日ノイローゼになったら
いつ検査に行けばいいのですか？教えてください。

>>10
三ヵ月後。

陽性だったら広げまっくたるー！やけだ

>>12
よーせよ。君。

感染しても薬を飲めば普通と同じように生活できる。
という慰めや励ましはよくきくけど
天寿を全うするまで発症しないというのは今の時点では不可能ですよね？
さらにストレスや生もの、治療費などの普段の生活で
気を使わなければならないことは多いようですし。
何より家族などに与える影響・・・。
この病気って調べれば調べるほど怖いですよ、
検査結果まで眠れない夜が続きそうです。

ＰＣＲ検査の場合、リスク行為からどのくらいの時点で正しい判定が
でるのでしょうか？

現在５週間と２日ですが、明日ＰＣＲ検査受けてみようかなぁとおもってます。
もっと待ったほうがいいんでしょうか？・・

>>15
待てないのでしょうから、明日受けたら。
９９・９９パーセント陰性でしょう。
そして、８週間となる日にもう一度うけたら。

>>16
99.99パーセント陰性って・・まだウインドピリオドの期間ってこと？
受ける意味ないですか

>>17
意を尽くせずスミマセーン。
感染していたら５週間でも９０パーセント以上の割合で陽性反応はでる。
したがって、それで陰性ならひとまず安心。あとは、８週間たった時点で
自信もをつて検査を受けることができるでしょうと言いたかったのであります。
　いまさら遅いか。スマソスマソ

このスレは盛り上がってないな。

age

あげるぞ【無意味】

引越し！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1071982612/

はぁぁぁ、マジで鬱。
明日検査だぁ。

>>23
リスク行為からどのくらいたちました？
俺もそろそろ検査行こうと思います。６週間たったんで。

陰性ならいいですね。

>18
5週で、90％で、陽性がでるってことは
スクリ−ニングで、わかるってことですか？
詳しく教えて下さい。
４週、6週では、どの程度でしょうか？

よろしくお願いいたします。m(- -)m

マジ真剣です。もう、我慢の限界・・・・・
早く真実しりたい！！

>>24
もう一年半になります。
しばらくこの事を忘れていたんで。
最近になってまた鮮明に思い出したのです。

>>25
そこまで悩んでる人が５週間で陰性が出て安心出来ないと思うよ。
８週間目の検査で陰性が出るまで安心出来ないと思うから待って
みるのが良いと思う。
気持ちは分かるけど…

キャリアって無症状って聞くけど、お医者さまがそんなことはないっていってたよ。気付かなくてもなんらかの症状はあるらしいよ。

>25>27
5週で、90％で、陽性がでるってことは
スクリ−ニングで、わかるってことですか？

スクリーニングでわかる。その中には少数の擬陽性も含まれているので
確定はできないでしょうが。
一日でも早く安心したい気持ちはわかります。
５週間でも検査すればいいとおもいます。何週間かと聞かれたら三ヶ月
経過していると答えておけばいいでしょう。
それで陰性ならほぼ安心できます。もちろん、心の底から安心はてきない
でしょが、だから、８週間経過したとき、再度、今度は自信ももって
検査すればいいのです。そのとき、陽性がでるということはほとんどないはずです。

やはり明日即日検査いってきます…。恐い。

>30
ありがとうございました。
5週でいきます。
このウインドウピリオドって期間は
体に悪い！自律神経が参ってしまう。

アドバイス、感謝します。

これに懲りて、もう馬鹿なことはしないことだな
血液製剤で感染したならともかく
自分がエイズで死ぬのはいいとしても
残された家族が、世間でどんな目で見られるか考えろ

>>32
結果教えてください
陰性なのにまだ気になるようだったら、不安材料も書き込んでね

>>33
はげどう！、あと家族、恋人にまで隠す奴はほんまもんのクズ

普通でないＨをしてしまいました。血も出ていました。

死ぬほど後悔しても、いくら涙を流しても、もう遅いです。
なぜ？あれほど異常なＨをその時受け入れてしまったのだろう？なぜ？？
後悔してもしきれません。

検査に行くのが恐いです。
もし感染していたら・・と考えると、失うもののあまりの大きさに、からだがすくみます。
でも、自分には大切な人がいるし、その人にうつさないためにも検査にいきます。
死ぬほど恐いです。足が震えます。

もしも陰性なら、これからはまっとうに生きよう。

＞36
もしよろしければ、詳しく
相手とか・・・・

>>36
ネタでしょ
いい加減にしてください

一昨日、初めて風俗に行ってディープキスとフェラと
本番（ゴム付けて）したんだけど、もし相手がエイズだったら
感染してる可能性ありますかね？・・・

>39
ゴム付挿入なら可能性は、ほとんどありません。

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm

参考にどうぞ！
心配しなさんな！！！大丈夫！！！！

避妊もせずにどんどんやらせる馬鹿しかエイズなんてかからないだろ

>>41
おい！そんなこと言ったら「誰がエイズかわからないんだから誰でもなる可能性はある」とか
変なこと言われるぞ

>>37
ネットで知り合った人です。
ひとつのディルドを二人で使いまわしてしまいました。

「あ、血がついてる」と思ったのですが、その時は何も考えられなくて
相手の血がついているまま自分に挿入されてしまいました。
かなり激しくされたので、自分も出血していました。

相手がＨＩＶ感染者かどうかわかりません。
６週たったので、検査に行こうと思いますが、抗体検査かウイルス検査か
どちらにしようか迷っています。

>43
6週経ってるなら、通常の抗体スクリ−ニングで、わかりますよ！
30分で、OKだから、そっちの方が、気が楽ですよ。

>>44
6週？
３ヶ月って保健所は言ってますが、根拠はありますか

ここ１０年内には薬が完成するだろうし、
量子コンピュータの完成で分析して万能薬ができよう。
死の恐怖よりきちんとやるべき事をして生活してれば、必ずや
助かる。

マジ経口感染考えた・・血液とか入った食事すると感染かな？

>45
「ＨＩＶ検査」のＨＰを見てください。たいていの人（これがどこまでを表すのかは不明）は３〜４週で現れる。つまり、もう少し多く期間をあけて、８週
、でほぼ全部の人に抗体が現れる。でも、保健所では、「旧習」として、３ヶ月としている。
この基準を見直す動きもある。要は、ごくわずかな確率をどうとらえるかでしょう。

ちょっと、文章おかしいですね。
僕の認識
３〜４週　８０〜９０％の人に抗体出現
６週　　　９５％
８週　　　９９．９９９％
１２週　　９９．９９９９９９９９９〜％（←アメリカの例？）　もしくは１００％

間違ってたら訂正してください。

>49
4週で、90％
5週で、95％
6週で、99％
って、以前聞いたことがありますが
いかがでしょうか？

今日、抗体検査してきました。結果は陰性でした。
梅毒や肝炎の検査もすべて陰性。ほっとしました。

私の場合、６週間と６日経過していたのですが、
「８週目とか１２週目にまた検査をしたほうが良いですか？」
との質問に
「６週を過ぎていれば、結果は十分信頼できます。免疫学的にも
明らかです。もう検査をする必要はないですよ。」
と言ってました。

これを機会に、もう危ないことはやめようと思います。
普通に生活できるということが、どんなに幸せかを実感しました。
みなさんも一時の快楽のために残りの人生を台無しにしないように
注意してくださいね。

>51
おめでとうございます。
HIV、梅毒はもう心配ないと思いますが
Ｂ肝、Ｃ肝のウィンドウピリオドは、HIVより長いので、
肝臓関係は3ヶ月後に念のため、受けた方がいいと思います。

>>52

>Ｂ肝、Ｃ肝のウィンドウピリオドは、HIVより長いので
>肝臓関係は3ヶ月後に

え！そうなんですか？
ひゃ〜。じゃあ３ヶ月以降にまた検査にいってきます。
でもＨＩＶが陰性なので、かなり気が楽になりました。

>>43さん
６週すぎてればHIVは問題ないと医者が言ったのですか？
俺６週と５日で受けたが　看護婦に金の無駄！100%無意味　帰りなさいって言われ
それでも強引に検査して貰いました結果陰性　もう少ししたら検査行こうと思いますが
医者がそこまでキッパリ言うなら行かなくて良いのかな？

>>54

はい。性病の専門医がそう言いましたよ。
６週を過ぎて陰性なら、陰性確定だそうです。
ちなみに私が受けた検査は１０分程度で結果が分かるものでした。

了解ありがとうございました

>55
5週間では、大丈夫でしょうか？

５週でも意味あるんじゃないのかな、95%とあるけど
実際、性病科の医師が６週で陰性確定って言ってる訳だから
５週でも陰性出ればかなりの確度で陰性なんじゃないでしょうか

どうして翌日と6週じゃそんなに差があるんだろう
翌日だったら対処できたりして・・・・

>59
翌日って、危険行為の翌日？
さすがに抗体出来ないでしょ・・
でもウイルス自体を調べる方だったら検査精度あげれば将来的には可能なのかな
対処できるかは分からないけどね

ロビーの「苦労人」こと人生相談の先生上田さん（コテハン）が
悩める児童・学生・主婦・サラリーマン・・・eｔｃ
の悩み事を全部聞いてくれます。自分も癒されました・・・
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1074914875/l50
マターリ進行でおながいしますね、荒らさないでちょ；

危険行為時＝感染なのか疑問なんですけど、皆さんどう思いますか？
ウィンドウピリオドが約22日というのは、直接血液混入した場合のことじゃないかな
と考えているのですが…
危険行為であれば、粘膜→血液で少し時間がかかると思うんですけど。
それで4週から抗体検出可能になるのでは、と…

>>62
もちろん汚染された血液を血管に注射された方が大量のウイルスの冒されるわけだから
抗体も早めにしかも大量に出来そうなのでウィンドウピリオドが短そう
でも例の２２日のソースは日赤が出してるわけだけど
あくまで献血した血液の調べ方として載ってると読めるよ
輸血されて人が感染したか否かでの２２日ではないと思います
だけど２２日と４週間って微妙に同じに思われ

そうですね。
献血する人は血液混入された人ではありませんからね。
約22日というのは通常のウィンドウピリオドなのでしょう。

ただ、抗体やウィンドウピリオドを調べていくと混乱していきます。
3週から抗体ができはじめて、4週から検出可能な抗体量、6週までで
どの検査でも・ほとんどの人に十分な抗体量、という感じですかね。
迅速検査の医師で6週で十分というのだから、そうなのかな？？？とも思うけど
、分かりません…
抗体量のグラフもページによって一致していないし…不安です。

>64
4週でも、検出可能とお書きになってますが、　
通常のスクリ−ニング検査は感度がいいといいますので、
4週いや、5週なら検査結果を信じていいんでしょうか？

私も日赤の22日は抗体検査と書いてありますが3週間+1日ですから
ちょっと、はやいが、30日ぐらい（4週+2日）ぐらいで、検査できて
信頼できるなら、早くしたいのですが、ご意見をお願いいたします。

>>65
信頼って言葉持ち出されると２２日はどうでしょうかね
でも感染不安に陥ってるなら受けましょうよ
少なくとも検査の手順は分かりますし、医者と話も出来ます
費用が気にならなければ受けた方が、精神的にも良いですよ

あくまで推測だが、
ウィルス量や個々の免疫力、検査方法などを考慮して6日から38日、つまり約22日
なのじゃないかな。
ウィルス量大量で、免疫強くて、最新の検査なら10日くらいででるけど、
その反対ならもっとかかる…
ただ、あくまで平均的な人・方法であれば約22日で分かるということでしょう。

だから22日は少し早いのでないのかな。平均、つまり理論的に半分くらいの人
しか分からないことになると思うよ。

あと、最後に言うが、あくまで個人的推測だからね。
分かりきってるけど性病の先生が6週以降で分かるという方が確かな情報。

今日も新しい抗体量のグラフ探したけど見つからなかった…
不安すぎる…
あれってどうやって計っているものなのか…

だけど考えようによっては日赤に場合、献血した人が過去２２日前にさかのぼって
リスク行為がそれ以降無かったとするなら、献血して貰った血液を
ウィンドウピリオドが経過しているとして、抗体検査の結果陰性なら
その血液を輸血を必要としている患者に輸血していると取れますよね
その場合、半分半分なんて確率では輸血しないと思いますよ
だから６週間で確定と言うのはかなり慎重な話で実際には２２日で確定なのでは？
医師としてはホントは２２日で確定なのに、かなり余裕を持って６週と考えているんじゃないでしょうか

いや、それは日赤の抗体検査方法が充実しているからだと思いますよ。
抗体検査にもいろいろあってPA法やELISA法、第3世代EIAなどなどいろいろあって
それらは概して感度はいいです。
ttp://idsc.nih.go.jp/iasr/24/283/graph/dt28332.gif

IC法は少し感度良くないと言われているのですが、性病の先生方が取り入れて、
6週間で大丈夫といっているので問題ないはずです。
あと、IC法の中でもダイナスクリーン（商品名）は感度で他と遜色ないとの評判らしいです。
感度が良くないと言われているのは、従来のIC法のことじゃないかな、と思いますが、
はっきりしたことは分かりません…推測の域です…

794 名前： 禁断の名無しさん 投稿日： 04/01/23 07:42 ID:R5EhZGD8
よくＨＩＶをもらったひとは、「ＨＩＶにかかったおかげで『生きる』ということを知った」と
言うが、そんなこと少し頭の回転の速い人ならＨＩＶにかからんでもわかると思うんだ…

なんか、「俺はＨＩＶだけど馬鹿な一般人よりはマシだ」と自分を慰めたいのかな…

>>70
なるほどね、抗体検査にも色々あるんだね
なぜみんな精度の良い物使わないんだろうか？
日赤が一番精度のいい奴使ったら、検査目的の人が増えちゃんじゃないかな

即日検査は擬陽性が極めて出やすいって書いてあるけど反応が良すぎるって事なんかな
それなら早めに結果が分かるのかな

PA法は即日検査（30分でなく2時間）で使われています。
他の感度の良い抗体検査も保健所で使っています。ただし、1週間かかりますが。

即日30分検査のIC法の精度ですが、ネットで調べた結果よく分かりませんでした。
IC法を利用したダイナスクリーンが他の検査と同じ精度であることが言われていますが、
上のコピペのグラフを見る限り微妙なところです。（そのIC法がダイナスクリーンであるならば）

抗体検査で図っている抗体量は総じて右上がりですが、検出限界と感度の関係は
どうなんでしょうね。精度の良い検査法であれば、少量の抗体でも反応するため、
早い段階で検出可能になるのに対して、精度の悪いものになると、ある程度抗体量
がないと、検出されません。
感度というのは漏れなく検出する精度であって、限界点が低いということでは
ないと思うのですが、どうでしょうか？
（素人で分からない分からないばかりで申し訳ないのですが。）

難しくなってきましたね
俺の場合、感染不安ノイローゼなのでたぶん２２日あたりで検査して陰性貰っても
今の検査はPA法？IC法？　精度は良いのか？など結局不安な日々を過ごしそうなので
やはり6週で検査しないと不安が消えそうにない。今のところ>>51の話が一番信憑性ありますしね

IC法は1%程度、擬陽性が出るのが問題なのでは。
即日30分検査は、不安解消の目的としてはある意味バクチのようなところがある。

>>75
博打？適当ってことか
IC法、偽陰性ってのはあるのかな、あるなら検査の意味無いような

>>70
掲示されたHPをみると
PA,EIA(3rd),EIA(4th),NAT法の４検査においては
21日で、反応可能と示されていますが
それが、ほんとうなら上記4検査の
4週で、検査結果は、信憑性が高いということですね。

いまのスクリ−ニング（保健所、医療機関）なら
EIA法だと思うので、4週で、OKということではないでしょうか？

4週で、受ければ、だいたい分かるって事だと思いますが
みなさん、いかがお考えでしょうか？

4週と6週の2週間の違いは、待つ者にとっては大きな時間です。よね。

>>70
　追加

http://aidsweb.med.hokudai.ac.jp/Manual/chap02.html
に
”一方抗HIV抗体は感染直後の約3週間は検出されないこともある。
このため現在、北海道大学医学部附属病院ではスクリーニング用検査として
HIV-1およびHIV-2の抗原、抗体が同時に検査できる
スクリーニングキット（EIA法）を使用している”

と書いてある。微妙な言い回しですね。
3週間で、検出されないからEIA法を使用
と書いてあるから、この方法なら22日OKとも、とれますね。

>76
不安解消のつもりで早く出る検査したのに
運悪く擬陽性が出てしまったら、通常検査の結果を待つ間
ICを受けなかった場合に比べて百倍は不安な一週間を過ごすことになるだろう。
99本の当たりくじと1本の大外れのあるバクチ。

>>79
確かに・・・不安なんてもんじゃないだろうな
擬陽性かもなんて出よう物なら自分を失ってしまいそう
４週で検査する場合、医者にどのような方法で検査するのか問いつめてからでないと
安心できませんね、普通に聞いたら４週ならまだ早いって医者は言うでしょうし
医者にここで話している様な事を説明しても聞いてくれないでしょうしね

ＰＣＲ法とＮＡＴ法って検査の仕方が違うのですか？
ウインドウピリオッドも違うのかな？
今日、南新宿検査室に５週間目で検査しにいきました。
担当医は｛ＰＣＲは６週間でほぼ完璧です｝と言ってましたが、ＮＡＴは３週間
で分るみたいですよね。広島日赤のＨＰでは２週間でした。
ＰＣＲもＮＡＴも「核酸増幅〜」ですよね。同じ方法かと思って、勇んで
検査に行ったのですが。。。落ち込んで帰ってきましたよ。
来週(6週間目)即日検査を受けた方がいいのでしょうか？
なんだか良くわからない・・・自分でも調べるつもりですが、誰か知ってたら
教えてください。

http://idsc.nih.go.jp/iasr/24/283/dj2833.html

今はスクリ−ニングの精度があがり
確認検査がおいつかないと書いてある。

今のスクリ−ニングはやはり22日で、確認できるんでは！？

4週すぎればかなり信用できる結果が出そうだが
感染不安は解消されるだろうか・・
４週でNAT検査して結果が１週間から１０日でしょ
６週で即検で答えが分かるのと結果分かるのはあんまり変わらないですよね
だったら、６週での即検は性病科の医者が問題なしと言ってるんだから
それが自分を安心させるためには近道じゃないですかね
ただ擬陽性は怖いですね(″ﾛﾞ)

もし検査で陰性なら、欲しかった車とか買っちゃう！てのはどうですか？
もしHIV検査が陽性なら薬代だけで毎年40万円はかかります。
そう考えたら車の１台、ロレックス１個など安いものでしょう。

悩んでも結果が変わるものでもないし。
楽しい事に意識を向ければ、待ち時間の苦痛も和らぐと思いますよ。
で、６週間待ちましょう。

皆さんにお聞きしたいのですが、献血をすれば
ＨＩＶに感染したかどうかっていうのはわかりますか？
私は先日祖父の手術の時に輸血を行い私の血液を祖父へあげましたが病院から
何も言ってこないということは大丈夫なんでしょうか？
ちなみに祖父はその手術の一週間後に膵臓癌で亡くなってしまいましたが

>>85
あなた、実のお爺さんにHIV感染の疑いのある血液を供給したのですか？
貴方が感染してるかどうかは、私の範疇ではありませんが
社会人として良識のある行動を取って貰いたい物です

>>85
分かりません。

4週で9割という情報を信じて4週陰性で
8週目に陽性になってしまったという話があるかどうかが気になるところ。

あと、統計的に2〜3割の人が8週経たないうちに検査しているらしい。
ただ、自己申告なのでもうちょっと多くの人が、そうしているのだろうけれど。

4週で検査するならNATで検査したら宜しいのではないでしょうか？
感染不安を抱いてるようなので、４週での抗体検査の結果を聞いても
医師からはっきり大丈夫とのお墨付きをを貰わぬ限り納得できないでしょう
これは極論ですが、あちこちの保健所や医院を回らず一カ所の医院に行き
本当の事を医師に話す、すると４週すぎていれば一応検査して貰えるでしょう
更に医師が何というかですが、念のために６週目に来いとか、８週とか３ヶ月と言われると思います
そうしたらしつこいくらいに行ったらどうでしょう
医師にもういい加減来なくて良いから心配するなって言われれば、さすがに納得するでしょう

４３氏のようにもう問題ないから検査する必要なしって言われるのが一番良いかと思います

>88
>89
要するに4週の結果の信頼性は
その検査法によるのでしょう。

スクリ−ニングのEIA法
核酸増幅のNAT法
などなら、ほぼ信頼してもいいでしょうが、
簡易法のICA法は、6週ということでしょう。

スクリ−ニングのEIA法は、かなり感度がいいということなので
この方法を採用しているなら4週でもいいんでは？

>90

http://www.lovewing.gotdns.org/hiv/

このキットは何法か、どなたかご存じの方いたら
教えて下さい。

>>91
IC法だと思われ。

>92
ということは、この手のキットは
やはり6週以降の方がいいですね。

スクリ−ニングのEIA法っていうののキットは
通販ではありませんでしょうか？

どなたかご存じの方いたら
教えて下さい。

>91
６週してそのキットで検査したとして、君の不安は解消できますか

よく見ると陽性反応が出ているのじゃないかとか不安になり、見えない線まで見えたりするかもしれませんよ

そんな物頼んでもすぐ来る分けじゃないし、最終的に医師に検査して貰わないと納得できないかと。

円光生羽目中田氏してチ○ポに傷があった場合、ヒブ観戦はどうよ？

>94
妊娠検査薬でそういう経験ある。
漏れはびびってるんだが、彼女は平然としてた。
キットに小便かけた後、ろくに見もせずに渡してくれた。
線は出てないのだが、何か微妙に線があるような気がしてしばらく凝視していた。
怒鳴られた。

>>95
もう普通に艦船しとけやｗ

>>96
なんで怒鳴られるんだYO!!

氷山の一角

エイズウィルス感染者過去最多
Yahoo!ニュース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000079-mai-soci

あげとくよ。

hyaku

この前、飲んだ帰りにしてはいけない事ですが立ちションをしました
その時、友達と一緒に連れションしてしまったのですが、酔っていたせいか
どちらとも無くふらっとして、ダチの珍歩と私の珍歩が当たってしまいました
酔っていたのでよく覚えていませんが、尿道同士も当たったかもしれません
次の日から蕁麻疹の様な物が全身に出来、更に困った事に女性の裸を見ても
全く勃起しなくなりました
熱は平熱、童貞、彼女無し　年収２００万ですが　これはHIVの初期症状でしょうか？
検査をする場合、珍歩友達も連れて一緒に検査した方が検査代は安く収まるでしょうか
最近、あの晩の事が気になって夜も眠れません。

>>101
　キミの文章は素敵だなｗ
　笑いが止まらんよ・・・

> 次の日から蕁麻疹の様な物が全身に出来、更に困った事に女性の裸を見ても
> 全く勃起しなくなりました

　　それは困るなｗ

> 熱は平熱、童貞、彼女無し　年収２００万ですが　これはHIVの初期症状でしょうか？

　　年収は初期症状と関係ないが、何で書いてあんの？ｗ
　　まあ、初期症状なんてアテにならんから気にすんな。

> 検査をする場合、珍歩友達も連れて一緒に検査した方が検査代は安く収まるでしょうか

　　安くはならんだろうな。
　　ただ、保健所で検査すれば無料だぞ。

HIV感染の初期症状が次の日に出ると言う話は聞いたことがないでつ。
相手が血尿とか精液尿とかの病気じゃない限り感染の可能性はないと思われ。

>101

失礼ですが、まじめに、なやんでいるんでしょうか？
または、受けねらいでしょうか？

感染の心配はまったくありません。
そんなことで、悩んでいたら、公衆便所で、
小便したそのはねかえりで、みんな感染するのと思って
悩むのと同じ事。

安心してゆっくり寝て下さい。

2、3日歯を磨かないでいると、歯茎に白いクリーム状の膜が覆うんですが、これって口腔カンジタ症でしょうか？

>105

プラ−クです。
日本語でいえば、食べかすに細菌がすみついて、歯にこびりついたもの

毎日、食後にちゃんと歯をみがきましょう。

最近、妙に、神経質な質問が多いなあ。

医療機関のHIV検査は、ほとんど外注で
その検査法も、スクリ−ニングで”HIV抗原・抗体（EIA)”法なので、
日赤と同じ22日で、ほぼ信頼していい方法らしい。

ただし保健所は、方法がちがうから、やっぱ早くて4週以降でないと
（理想的には6週）信頼度はいまいちのようです。

ウインドウ・ピリオドはほんとに、長いのはやだね。

今日外食したら、スープを飲んだら、スプーンの裏側に血が付いていた。
直前にした唇を噛んで出血していたので、自分の血だろうと思い気にせず飲んでいたが、
後になって「他人の血だったら･･･」と不安になった。

食物を介して他人の血を体内に取り込むと感染するのだろうか？

>108
血液を介して場合、いかなる場合も感染の可能性は否定できないが

あまり、神経質なことばかり考える必要はないでしょう。

感染者の新鮮な血液が大量に付着した食べ物を、口内炎等が
ひどい口腔内に入れ多場合は、わかりません・・・・・・

30分抗体検査のピリオドはどれくらいなの？
6週間でも大丈夫なのか？

>>110
３０分抗体検査を実施している医者に聞くべし。
僕が質問したら「建前は８週間だが、６週間でほとんど分る」と言っていた。
しかし、医者が８週間というのなら、６週で一回受けて、８週間でもう一度
受ける。駄目押しで１２週でも受けるべきと思う。
例えば、６週間で９８％の人が判定可能でも、残り２％は８週間以上たたないと
検査可能な量の抗体が出来ない体質かもしれない。この２％の人を逃がさないため
医者は８週間と言うのだ。保健所はさらに旧習(お役所だから)にならって、１２
週間と言うのである。ただし上記９８％は根拠無いよ。
でも大阪府の公的機関に電話で聞いたら、抗体検査は早い人で３週間から、ＮＡＴ
なら１１日から判定できるそうです。だから６週間で抗体が出来てないならまず
は心配ないと言われた。でも念のため１２週間後に受けるのは常識でしょ。

>>111
>55で即検の６週は陰性確定だと医者が言っているようだが・・・
俺も８週で確定と言われた、１２週は安心できなければ受ければよいが、受けるのが常識とは思わない

>>112
まあ、ノイローゼになる位の僕達だから、最期に１２週間で受けてないと
安心できないのでは？という意味で「常識」と言ったけど、変？
もともと少ない確率を心配してるんだから、１２週間あるいは半年後に受けて
抗体生成能力が稀に遅い方に属しているかも知れない「低確率」な話まで
潰すのが筋と思ったよ。まあ、８週間で安心したならそれでもいいけどさ。
でも日赤・保健所・各種検査機関・研究機関でウィンドウの期間がバラバラ
なのは困るよね。どれが本当かわからん。

>113
それ言ったら、９ヶ月って話も出てくるぞ
つまり抗体検査の場合２２日以降検査できて
後は実際どの位待てば１００％かは未だに謎
もっとレアケースも出てくるかもしれないしね
実際感染した人だって、まめに検査して　
感染機会もはっきりしていてって場合しか
ウインドピリオド調べようがないんだから
正確なウインドピリオドなんか誰も解らないってのが本音かな？

一週間前に婦人科に行く用事があったので
かるい気持ちでエイズ検査をしてもらいました。
明日、結果が出るのでなんか怖いです。

>>115
(　´･∀･`)ﾍｰ

>113,114
日本人、通常の男性なら8週間で、OK

レアケ−スは、通常男子なら考える必要なし
いらん心配するな！

以上！！！！！

神経質な方は毎月3年間検査すればよし！

108と似たケースだけど、店員さんの指がして血が出てたので、持ってきた物
を確認、特に血液とか入っていないし、見当たらないので食べたけど
食べ終わったあと、もし私が見えない所で血液が入ってたらとか思うと本当に
鬱になった。後日電話相談での答えが、仮に相手がＨＩＶ感染者としても
体外に出て、しかも、食べ物などの中に入れば感染力がなくなります安心してください
という結果だった。しかしなんとなく本当かな？と思います。
経口感染（食べ物から）ＨＩＶがうつるとは聞いた事ないし、どのＨＰでも
食物の感染の事はないの少しは安心しましたが。
本当に食べ物からうつらないでしょうか心配です。

ちなみに、店員さんの怪我は少しで、それほど出血してなかった
入ったとしても、少量、私はその時口の中を口内炎かなにかで痛かった

>118,119

くだらんことで、悩むな！
そんなことで、HIV感染は絶対ない！


そんなことで、悩んだいたら
おどおどして、何もできなくなるぞ！

以上！！！！！

＞120
早速の返事ありがとうございます。
確かに貴方が言う通りですね、でもこれはネタとして出しているんではなく
本当に悩んでます。
自分でもメンタルヘルスの方かなとも思ってますよ

>>120
ええやつやなぁ

>>118
その気持ちはよくわかるけど、
だからこそそれ以上深みにはまらないほうがいいと思うよ。
もしそれぐらいで感染するなら人類全員感染しちゃうよ。
冷静に、冷静に。
心配しすぎていろんなもの（時間とか健康とか友人とか、、、）を
犠牲にしないようにね。大事なことだよ。
ネタだとは思わないからマジレスしたよ。

>>986
８週間って、NAT の場合ですよね？
ソースはありますか？
多分無いでしょうね。

あれから半年。　なんか体はスッキシしないが、怖くて検査行けない。。
日常生活に問題はないしな。
この感じにくらべたら、狂牛や鳥インフルなんて、どーってことない。。。

＞125
今から検査結果聞きに行ってきます。恐いけど、結果知るのは大事だと思いますよ。

>124
NATだと11日だとよ。抗体検査で22日。
http://www.hiroshima.bc.jrc.or.jp/kensa/nat.htm
↑このテーブルはあちこちで見るね。

今日検査に行って陰性貰いました
感染機会があってから、２週、６週、９週と検査して、やっと落ち着きました
なんだかとっても長い日々でした

検査結果聞いてきました。クラミジア・梅毒・ＨＩＶすべて「陰性」でした。
８週で受けたのですが、保健所の人はやはり「３ヶ月経たないと１００％陰性とは言い切れません」と
言っていました。２２日だとか１２週だとかいろいろ言われていますが、心配ならまた後で受けるし、
昨日までより少しでも胸のつっかえが取れたので良かったと思います。
検査受けようか迷っている人は、勇気を出して受けてみてはいかがでしょうか？

>124,127,128,129

毎回話題になるが、
検査とウインドウ・ピリオドは
その検査法による。

通常は４週間〜5週間で、抗体は確認できるが、
その方法が、最新のものであるか、古いものかによって
抗体反応の感度がちがう。

保健所の方法は詳しく知らないが
通常8週で、問題ない。

ただし、見落とし等が原因で、診断ミスがあった場合
国としての保証問題等がおこらないように
保健所では、12週または3ヶ月とうたっていると思われる。

訴訟の国、アメリカでは6ヶ月とかという話しもある。

免疫抑制剤使用者、なんらかの全身疾患を有する者、免疫不全症等で
抗体ができにくい者の場合は、8週では、確かに確定できないかもしれないが
通常の健常者であれば、8週で、充分の確定ができると思われる。

>124,127,128,129

続き

私としては、早期にNATを受けるより
時期をみて、抗体反応の検査をしたほうが、より感染の有無を
はっきり認識できると思う。

とにかく、検査をうけたら
１）何法で、いつ頃からやっているのか？
２）何週なら、はっきり確定できるか？
この２点をしっかり検査担当者に聞き、質問すること

詳しくきけないなら、せめて検査法を聞き出し
ネットで、検索ししらべること。

このくらいの、意識をもって、検査をうければ
自分の判定結果に、100％の信憑性があるか判断でくると思われる。

まとめ：ウインドウ・ピリオドは検査方法により異なる！

保健所のＨＩＶ検査てどんな感じ？
何か検査結果を自分で開けるとか聞いた事あるけど
私は以前病院で受けたが、陰性結果を先生から口頭で聞いただけ
保健所で受けたら何か検査結果表とかもらえるのか？
肝炎検査とかしてないので、ＨＩＶ検査とかも合せて
もう一度確認検査してみたいが、保健所の体験とかもし良ければ
教えてください

今日受けた検査は１０分で結果が出るタイプです、以前即検はＩＣ法で感度悪いと書き込みがありましたが
私が受けたところは検査した後に陰性である証明書を貰えるのですが、ＥＩＡ法で陰性と確定と書いてありました
ちなみにそこの病院では８週間がウインドピリオドだと言ってました

>>132
私が行った保健所では、担当の人から封筒に入った検査成績書を手渡され、自ら開封しました。
見た後に「結果はどうでしたか？」と聞かれ、「陰性でした」と言うと
「おめでとうございます」と言われました。
ちなみに、クラミジア・梅毒・HIVの検査をまとめて受けられましたよ。検査から結果までは1週間でした。

>133

8週のEIA法なら、充分信用してよろしいものだと思います。

安心して、ゆっくり休んで下さい。

>134
なるほど、やはり自分で開封ですか分かりました
8週検査結果なんですが、日本では8週陰性それ以後陽性転換
は無いみたいですね、確か東京都のエイズ電話相談で答えてくれますよ
もし、ノイローゼ気味になるようなら三ヵ月後にもう一度確認という
意味で受けて見てはどうでしょうか？

>136さんありがとうございまず。それを聞いて、だいぶ気が楽になりました。
ノイローゼとまではいきませんが、念のために再検査を…と考えています。

感染不安のあった日から現在３週間目。

どうも１０日くらい前から、全身にじんましんのような湿疹が
出て消えません・・。かゆいです。

ＨＩＶの初期症状に、「皮膚疾患」とありますが、これって
湿疹のことでしょうか。それとも湿疹とはちがう、水泡が
できるようなことでしょうか。

ああ、エイズノイローゼ真っ只中・・。少しでも身体に不調があると
「エイズでは！？」って思い込んでしまう自分がつらい・・。

僕は感染不安のあった日から半年以上微熱が続いています。
かぜのひきはじめ？や、かぜの治りかけ？のような症状が続いています。
微熱と言っても３７度以上になる事はめったにないのですが、のどの痛み、
せき、はなみず、などもありませんし、下痢、皮膚疾患などもありません。
食欲はあります。ただ倦怠感ですか？が、ひどいです。間接がしびれてくる
ような感じで毎日つらいです。ＨＩＶの初期症状にしては長すぎると思うし、
まさかもう発病してる！？にしては、良くも悪くもなりません。
やはり検査しかないのでしょうか？恐ろしくて検査に行けません。。。

>>139
検査・・・行くしかないよ。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！勇気を持って！

>132
滋賀の保険所では個室で紙を渡される。
紙には記名されておらず検査予約でこっちが指定した４桁の番号が名前の代わり。

末期のエイズ患者は、痩せこけ、薬の副作用で肌が黒ずみ、生きながらミイラのように
なっていくという。褐色の躯は乾き果て、生気のかけらもない。一方でその胸部には
死後２年を経てもなお弾力を保つ白い乳房......
エイズ患者だった彼は、３０歳の若さで死亡した。死亡報告書には「職業＝特殊」と
記されている。売春宿やバーで、観光客に身を売るタイのニューハーフたち。
彼もその特殊な職業の１人だった。エイズ患者となり苦しみながら死んでいった彼は
亡くなる直前、ミイラとなってエイズの衝撃を世界に伝えることを希望したという。

ttp://uploader.org/adult/data/up132.jpg

再開したんだ
http://www.studiohal.com/

>132↑ここに各地の保健所や病院での検査体験談がのってます

真面目に生きていれば心配いりませんよ。

>>144
んなこたーない。

明日検査です。正直怖いです。
たぶん危ないのは、１月初めごろのセックスだったから。
あともう１度３ヶ月待って再検査・・・５月じゃん・・・
長いなあ・・・

>146
危ないって何したの？
ゴムはつけましたか、相手は信頼の置ける相手ですか、最近体調はいいですか
上の事にすべて○を付けられなければ感染の疑いがあります要検査です
更にすべてに×なら、感染のおそれが高いです　検査結果が出るまでに身辺の整理をしておいてください

>147

あなたの書き込みは、感染不安者の不安をかき立てる
悪いレスです。
以後、このような書き方はしないように。

>146
147： ID:cMaSz3lbの書き込みは、気にしないように。
6週間で、一度、検査受けてみれば、ほぼ分かります。
1月初めなら、2月後半に受けてみて下さい。

>>148
そうですね、体調は関係ないような気がします
もちろん相手が感染者でなければ、感染の不安がないわけですから
信頼できる相手とのセックスするに超した事はないですが、どちらにしろ
感染したか否かの問題ではないでしょう
ただ１４７発言ののゴムは付けていたか否か？
これは重要だと思います、していなかったから確実に感染するわけでは
ありませんが、コンドームはHIV感染を防ぐのに非常に重要です
147の書き方はいかがかとは思いますが、信頼おけるパートナーとコンドーム
着用でセックスをするしか。セックスをする以上防ぎようがないのが現状です

>>148
>>149
ありがとうございます。正直不安で不安で仕方ないんです。
１回ゴムなしでしてしまったので・・・
明日は４週目なんですが、６週目も行きます。
いつからが安全なのか、情報によってまちまちなので混乱してました。
気をしっかり持って、検査に行ってきます。

146さんお気持ち察します
俺なんか2週で検査しました、全く意味無いでしょうがいてもたってもいられなかったのです
その後6週、9週で検査しました
医者からちょっと変な感じで見られましたが、検査するたびに少しずつ
不安が解消されていきました、感染不安に悩む方は8週までただじっと待つより
数回に分けた方が精神衛生上いいと感じました
146さんの陰性報告お待ちしています

みなさんどのような行為を根拠に不安なのかを書かないと伝わりませんよ。
例えば、輸血とか、不特定多数との性交とか、散髪屋で皮膚を切られたとか・・・。
単なる思いこみによって症状が出てる場合だって多分にあるのだから。
このスレを見ていると、単に神経質なのか、HIVの感染について無知なのか、
それなりの根拠があるのか、よくわからない。
現在不安に思っている具体的な根拠を書かないと、単なる思いこみの激しい人と
受け取られても仕方ないと思いますよん。

>>152
感染機会についてですか？

>152　じゃあテンプレ作るか。とりあえず叩き台↓

【いつ】　　　週前　or　　　日前
【感染を疑う理由】
【相手】｛感染者・ハイリスクと思われる人・経歴不明・相手不明(間接接触など)・その他｝
【何に触れたか】｛血液・精液・膣液・不明・その他(　　)｝
【どのように接触したか】
【接触部位は】｛自分(　　)・相手(　　)｝
【接触部位の傷・疾病等の有無】
【自分・相手の性病の有無】
【その他】

※注意※　回答は任意です。また必ずしも感染確率などが示されるわけではありません。

肝心なの忘れてた

[性的接触の場合]
【形態（複数可）】｛膣挿入・肛門挿入・フェラ・クンニ｝を｛ゴム付・ゴムなし｝で｛した・された｝

を追加で

>154-155を統合の上再修正・追加します。ごめんなさい。
【いつ】　　　週前　or　　　日前
【感染を疑う理由】
【相手】｛感染者・ハイリスクと思われる人・経歴不明・相手不明(間接接触など)・その他｝
【何に触れたか】｛血液・精液・膣液・不明・その他(　　)｝
【どのように接触したか】
【接触部位は】｛自分(　　)・相手(　　)｝
[性的接触の場合]
【形態（複数可）】｛膣挿入・肛門挿入・フェラ・クンニ・他（　　）｝を｛ゴム付・ゴムなし｝で｛した・された｝
【接触部位の傷・疾病等の有無】
【自分・相手の性病の有無】
【その他】

※注意※　回答は任意です。また必ずしも感染確率などが示されるわけではありません。
また、どのような回答がなされたとしても、不安解消には検査が最善です。

【いつ】　　　3週前　
【感染を疑う理由】 酔っぱらって、友達と珍歩と珍歩をぶつかった
【相手】いつも課長に怒られている田中と言う奴です
【何に触れたか】小便ともしかしたら精子も
【どのように接触したか】結構グニューって感じで押しつけた
【接触部位は】｛自分(　珍歩　)・相手(　珍歩　)｝
[性的接触の場合]
【形態（複数可）】何というのか言葉が見つかりません、チンピングとでも言うのでしょうか
【接触部位の傷・疾病等の有無】自分はインキンです田中はインポだと聞きました
【自分・相手の性病の有無】自分はインキン以外はありません　田中は課長が脳の病気だと怒鳴ってました
【その他】私はこれまでギャンブルもやらず、風俗も行かず、たいした収入ではありませんが
コツコツと働いて参りました、最近熱帯魚も飼い始めました
以前このことを他のスレで書き込んだのですが、エイズの症状に間違いないと言われました
怖くて検査にいけないのですが、何とか丸く収める方法はないでしょうか？

>>157
ｵｷｬｸｻｰﾝ ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀﾖｫ
ｺｺﾃﾞﾈﾀﾊ ｲｸﾅｲﾖ

ﾎﾝｷﾅﾗﾅﾔﾑﾋﾂﾖｳﾅｼﾈ

>>157
おまえの日記を公開してるなら是非読んでみたい

主旨ずれスマソ

>157
前にも書き込んでいたがまた同じ質問だな。
間違いなく感染している。
チンポの粘膜同時の接触はもっとも感染率が高いチンピングは、まさにおかまと同じ行為
8週まって、即血液検査をしたほうがいい。

>157
相手が田中だろうが、低収入だろうが、熱帯魚を飼っていようが
感染するしないには、関係ない。
チンピングという行為に感染の問題がある。

>>151
ありがとうございました。今日は結局行けませんでした。
（勇気がなかったとかでなく、都合が悪くなってなんですが）
今日また、6週目に当たる日にちで予約しました。
ちょうど148さんに言われた週にも当たるので・・・
それまで気をしっかり持ちます。
148さん、149さん、151さん、ありがとうございます。

age

>>146
そんなに急いで検査する必要は無いのでは？
貴方の場合、かなりの確率でHIVに感染しているわけですよ
知らぬが仏って言う事もあります、HIV感染が発覚したら貴方生きていけますか？
一生そのことを背負うのですよ、死にたいくらい辛い日々が待ってます
おとなしく、何も知らずに過ごした方が貴方のためですよ　

>>164
hivの特効薬はあと５年で完成します。
いらぬお世話です。
だいたい、死なない人間(SEIBUTSU)なんてこの世に
存在しなーい。わきゃるーう。

>>165
何年の前から後5年って言ってるな、ただ先送りしてるだけ
誰でも死ぬのは解ってる、ただHIVになって周りに迷惑掛けて
細々と生きるより　知らずに短く生きた方が充実してるかと

ＨＩＶの特効薬って、もう臨床試験にはいってるよ。あと２年でめどが立つ
らしい。

仮に特効薬が出来たとしても、治療は恐ろしく面倒で金のかかる話なんだろうな。
B・Cの両肝炎スレを読むとそう思う。

>165
クリントンが懐かしいよ、いろいろあったけど奴は凄かった
確か2007年までにＨＩＶの特効薬を開発するとか言ってたし
マジで彼れはいろいろな意味で名君だった
ブッシュはＤＱＮ

>>168
今臨床試験に入っている特効薬には、現在の多剤カクテル療法による
副作用を大幅に低減できるものも多数あります。
もう一息です。
でも特効薬が出来たとしても、セーフティーな性生活を送るつもりです。

>169
そうだな。クリントンのおかげで将軍様の核は守られたなｗ
日本を戦争に引きずり込んだルーズベルトの次に偉大な米大統領

【いつ】　　2日前
【感染を疑う理由】　生でフェラされたため。フェラとフェラの間に相手が歯磨いてた。出血してるのでは?挿入はコンドーム着用
【相手】　ホテトル嬢
【何に触れたか】血液?
【どのように接触したか】 生でフェラチオされた
【接触部位は】｛自分(性器)・相手(口腔)｝
[性的接触の場合]
【形態（複数可）】　フェラ　ゴムなし
【接触部位の傷・疾病等の有無】 　未確認・自分のほうには傷なし
【自分・相手の性病の有無】 未確認
【その他】

>172
習慣的に歯を磨いている人ならほとんど血は出ないんじゃないの

＞172
１）相手がHIV感染者であること
２）歯ぐきからの出血が感染に充分なくらいあったこと
この条件が満たされれば、感染の可能性は否定できない。
でも、常識から考え、あなたのペニスに傷がなければ
そんな心配しなくてもいいと思う。
コンド−ム挿入のホテトルなら、HIV感染者の可能性は低いと思う。
（生挿入を平気で、やらせるホテトル嬢なら、ちょっと恐いが）

むしろ、他のSTD、たとえば、クラミジアとか淋病は感染の可能性はある。
１〜３週間の間に尿道等に違和感があれば、注意。

>>173,174様
ありがとうございます。他にも、過去ログで紹介されてる
サイト見たりしてだいぶ落ち着きました。
念のため６週後に保健所行ってみます。

コンドーム挿入後はフェラしてくれませんでした。
歯で傷つけるリスクを考慮してのことでしょうか。
そこまで気を配る業者なら感染者の疑いは低いかなあ、
などと考えています。ちょっと神経質すぎますかね。
海外で遊んだこともあるのですがそのときは最初から最後まで
コンドーム装着してました。今回国内でほぼ初めてだったんですが
生だったのでびっくりしてしまって。

クラミジア、淋菌の覚悟はできています。STDのサイト読みましたので。
生はまずい・・よな?と思ったのですが、
その場では誘惑に負けてしまい拒絶できませんでした。
尿道違和感・排膿などあればすぐさま泌尿器科にGOです。

タイ、ソイカウのゴーゴーのおネエちゃんと1週間に10人位生でやったら
亀頭が猛烈に痒くなって、耐えられないくらいだった。
病院行って薬もらって、しばらく塗ってたら直った
でも1名だけ生理中でチンコ血だらけになったよ、ヤバイかな

【いつ】　　　１２週前　or　　　日前
【感染を疑う理由】ゴーゴーのおネエちゃん
【相手】　ボジティブって言ってたよ
【何に触れたか】血液
【どのように接触したか】全部
【接触部位は】｛自分(ティンポ　　)・相手(　マムコ　)｝
[性的接触の場合]
【形態（複数可）】｛膣挿入・肛門挿入・フェラ・クンニ・他（　　）｝を｛ゴムなし｝で｛した｝
【接触部位の傷・疾病等の有無】俺は傷だらけ
【自分・相手の性病の有無】　生理中
【その他】

＞176：あなたの書き込みがマジとしてのマジレスです。
お気を悪くされないように、お願いいたします。
まず、勇気ある方だと思います。

完全にやばい。
1週間で、10人なら、亀頭全体に微細な粘膜の傷があり
そこから、雑菌で、炎症を起こしていたと思われる。
その条件下のもと、しかも場所はHIV感染者の多い国での売春婦
チンポの傷つきで、生理中の生挿入を10人
おまけに相手がボジティブ（本当なら）なら、かなりの高確率で、ヒットの可能性あり。

相手がボジティブでも、ペニスの免疫力があり１〜２回程度の生挿入なら
０.１〜１％の感染といわれるが
あなたの場合、
１００％とは、いえないが、感染する必要十分条件を満たしている。

とりあえず、４，６，８週で、検査されたほうがいい。

＞176：追伸

生挿入のボジティブの相手が生理中で、あってその相手が
10人中一番最初の相手なら、まだ確率は低い
生挿入のボジティブの相手が生理中で、あってその相手が
チンポが粘膜傷まくりの最後の方の相手なら、感染確率は非常に高い。

>>177
マジですよ、エイズが蔓延してる事は知っていたが1000分の1位しか感染しないって
聞いてたから気にしてなかったよ
一応おネエちゃんにはエイズ感染してないか聞いてたんだよ
ほとんどNO！ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞって言うんだけど、生理中の娘だけがボジティブって言ってた
その時はボジティブの意味分からなかったけど、帰ってきて調べたら感染者なのね
ちなみに一番最後の娘が生理中だったよ

一生検査いかないよ、陽性なら金無いし仕事出来ないし自殺しなきゃいけなくなる

>>176
気にするな。
例え陽性(ポジティブ)でも特効薬の出来る日はちかい。
でもそれまでに、他人に感染させる事には注意してください。
本当に嫌な病気だよね・・・
でも今は死ぬ病気では無いのだ。
死ぬ病気と言うより、他人に感染させる事を悩む病気ですね。

＞176、179：179の書き込みがマジとしてのマジレスです。
IDで、おわかりの通り177、178書き込み者です。

励ますわけではありませんが
相手の方が感染者（ボジティブ）と認識していて、生理中で、生挿入させたということは
感染の危険性をしっていて、犯した行為ですよね。
ということは、一般的に考えて、いくら売春婦でも、そこまでさせないのでは？
つまりウソともとれます。

また、実際にボジティブであっても、感染が一番しやすいのは
感染直後のウインドウピリオドの期間（感染後１〜4週間）に、爆発的に
ウイルス（抗原）が増殖する時期です。（自分が感染者とわからないとき）
もし、ボジティブならば、血液検査で、確認してるのだから、ウイルス（抗原）は
抗体によって、かなり減っている時期かもしれません。
従って、通常より感染の可能性は高いですが、検査をすれば、マイナスかもしれませんよ。

＞176：ID:43MfaGOr
＞179：ID:LhsXoZ1C
182：追伸
IDがちがいますので、同じ人物が、レスしたかどううかしりませんが
私はマジにレスしました。

まあ、ホントかウソかは本人にまかせなすが

＞157

それより田中とチンピングした、お人好しさんは
その後、どうしました？

次のお笑いネタを！
このトピを明るくして下さい！！

>>183
間違いなく本人がﾚｽしてます
実はこんな所（失礼）でまじめに相談しても仕方ないと思い書きませんでしたが
実は検査をして、陽性が出て再検査の結果待ちです
その結果を聞きに行くのがイヤで、一生聞かないでおこうと思ってます

＞185
また、IDがちがう。

＞176：ID:43MfaGOr
＞179：ID:LhsXoZ1C
＞185：ID:vcWj7RpZ

まあいいや。
マジレス
陽性であるならば、むしろ積極的に治療をうけるべき
今は、いろいろ対応によって、HIV感染しても、エイズ発症はくとめられる。
ガンよりもむしろ慢性疾患となっている。

治療費に関してもいろいろ保護がある。
結果を聞くか聞かないかは、君次第だが、結果をしらないで、
精神的な苦痛をもって生きていく方が辛いと思う。

IDがちがうのに、同一人物？
再度、まあいいや。アドバイスだから・・・・・・・

＞185

陽性で、再検査待ちで、こんなとこに相談がてらレスできるなら
生きていけるぞ！！！！！
これもマジレス！
俺なら、落ち込んで、何もできないかもしれない。
本当なら、がんばれとしかいいえないが、
治療を受け、がんばれよ！

＞157
お〜〜〜い！はよお、でてこんかい！
チンピングの熱帯魚さ〜〜〜ん！

age

検査は6週目、来週です。
不安でしかたないです。信頼できない相手と、コンドームなしで
してしまったんです。
こう書くと、またいじわるされちゃうだろうな・・・
自業自得だから仕方ないと思ってますが。

保健所やめて、病院にしようかな・・・とにかく不安でたまりません。

>146
がんばれ、検査しなければ今の不安が続くだけ。
大丈夫、そう簡単に感染するもんじゃないよ。
陰性祈ってます。
30分検査は、いいよ。

146さん
貴方のした事はそんなに悪い事ではないと思いますよ
誰だって経験のある事ですよ、男ですから女性とセックスしたいだろうし
流れでゴムを付け忘れる事もありますよ
ですから行為自体を責める必要はありません
あと、感染はよほどのことがない限りしてませんよ
それこそ万に一つくらいです
更に6週で陰性なら、医師も陰性確定と言ってますので安心して良いと思います

>>190
信用のおけない相手とセックスした事を気にしてるようだが
信用するしないは君の勝手な主観であって、感染者か否かとは
分けて考えた方が良い
HIVに関しては生で性交した事が問題であり、そこでの感染率は
例え相手が感染者でも1〜0.1％　感染者の確率はかなり低いので
よほど運が悪くなければたった一回の行為で感染はしない

実際、HIVについて考えよう本館のみとこん氏は恋人からの感染したようだ
恋人なのだから一回や二回のセックスの回数ではないと思う
問題は相手ではなく行為の回数が感染率を上げるという事だ

とはいえ信用もおけない相手とセックスするのは人道的に褒められた事ではない
これに懲りて、結婚をする相手以外とは生でセックスをしなければ大丈夫と言う事

>>191
>>192
励まし、ありがとうございます。
前にこのスレで書いたら、厳しいこと言われたもので・・・
心に染みます。

>>193
　とはいえ信用もおけない相手とセックスするのは人道的に褒められた事ではない
　これに懲りて、結婚をする相手以外とは生でセックスをしなければ大丈夫と言う事

そうですね。おっしゃるとおりです。
今回の件で完全にセックスに対する考え方が変わりました。
（だからといって、もともと遊んでるほうではないのですけど）
心を入れ替えて、陰性であることを願います。

人道的に行きずり（出来心）のゴムなしの1回のセックスで感染するのと、ゴム付で遊びや不倫の100回やりまっくて感染していないのって
どっちが倫理的に正しいの（この表現が正しいかわからんが）？結果論から言うと後者のほうが、正しいのだろうか？

ゲイの医者はエイズについてどのように考えているのでしょう？
ハッテンバなんて、みんな行きずりでやってんじゃないのかな？
なのに、エイズが蔓延しないのは不思議だと思いませんか？

　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ''' 　'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!　 ＿,.｀　　　　 　　　　/f i } ||.　
　　　　ﾞ, ヽ::::::::::::`ヽ.､＿,l　　　　 !::::::::::::;' / ｀ﾄヽ￣ 　　　　　　　 /ｨ ノ ,.ﾉ　
　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` 　 'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。

そんなことより、”でんぱでマルセイ”何とかして！！！！！！！！！！！

>197
わけのわからぬ落書きとわけのわからぬレス書いて、アホか！！
おまえこそ、4日以内に死ぬぞ！
今度から、もっとわかる落書きをあいろ！ボケ！

こんばんは。
即日検査を受けた方で、感じの良かった所を教えてください。
区の名前だけでも良いです。
新宿区とか江東区とか・・・
電話だと受付の人の感じで左右されるので、出来るだけ良い感じのクリニック
に行きたいです。
よろしく。

>200
北新宿同仁斎メディカルクリニックで受けました。
6週弱で受けたのですが、絶対大丈夫と言われ安心しました。
いい先生でした。
HIV感染に詳しく、有名な先生です。
15分くらいでわかります。
ぼくは、絶対お勧めです。
HIV検査5回経験者です。

＞201
検査法は？

>200
検査法とは?
PAとか、EIAとかのことですか?

指で女性のアソコをまさぐるのってどうでしょう？その指が深爪だったとしたら・・
確率的にはどのくらいなんでしょうか？

197コピペ厨ウザ杉
この不輪ＨＩＶZOMBIEチソカスめ
喪前の秘密バラｼﾄｸｿﾞﾎﾞｹ屑
不輪するクソｱﾏも禿オヤジも私立探偵にはビビってるが何か？

>203
たぶんEIA法ですよ、私何度か即日30分検査受けましたが　全部EIA法でした
>204
深爪でも血出るほどの状態でなければ問題なしです

HIV検査機関検索：http://www.hivkensa.com/index.html
HIV検査基礎知識：http://www.hivkensa.com/mame.html
感染可能性チェック（確率目安あり）：http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm
感染不安総合サイト（検査体験情報等充実）：http://www.studiohal.com/

＞206
EIA法（第４世代）なら、感度いいから4週で、ほぼ確実に判定できる。
有名な先生の話です。

危険行為をした時から一年くらいで下痢になり一年近く続いています。
医者には過敏性腸炎と診断されましたが、この板を見ていたら不安になってきました。
発症にしては早すぎますか？体重減少はないんですけれど・・・。

>>205
即日検査を川崎の某医院で受けました。
５週目で陰性でした。
即日検査はすべてEIA法なのでしょうか？

先進国でＨＩＶが増え続けているのは日本だけです。
理由は、若者の無関心。
内閣府の調査によると未成年者の半数がエイズに関心がなく、
感染予防のためコンドームを常に使用しているのは７人に１人だけだとか。
今のままだと、２０１０年には若者を中心に大流行が起き、
国内のＨＩＶ感染者は５万人を超すと予想されています。
エイズの死亡率は、数種類の薬を組み合わせ、一生涯、
規則正しく飲み続ける「多剤併用療法」で大きく下がりました。
しかし、薬には吐き気や下痢などの副作用もあり、
飲み忘れると薬の効かない「耐性ウイルス」が増殖しやすくなります。
正しい知識を学ぶことが、感染から自分や家族を守る第一歩です。

>>209
あぁHIVの初期症状ですね、俺もなりました
早く薬飲まないと死んじゃいますよ

保健所の検査で信頼できる検査結果が得られるのは感染危険日から6週でＯＫですか？

>213
問い合わせたら、６週目で大丈夫です。
とのことでした。僕はまだ一週目なので
しばらくいやな日々が続きます。

>213
6〜8週だと何％かの確率で抗体ができない場合があるから8週以上たってからのほうがいいって俺は言われたよ。
6週だと"ほぼ"正確な結果ってことみたい。

＞214
HIV抗原・抗体(EIA)スクリ−ニングなら4週で、OK
医療機関の外注血液検査はほとんど、この方法
あと3週たってから、ちゃんとした医療機関で検査したみては？

＞215
それは、感度の悪い以前のスクリ−ニングや、保健所の検査方法による

今は抗体は通常3週で、でき4週から感度のいいスクリ−ニングで、確認できる

>>216
揚げ足取ってすまん。
今も昔も抗体が出来る時期は変わらないとおもう。
検査の感度が良くなったのねん？
でもさ、スクリーニングをＰＡでやってる医療機関も多いよ。
医者に聞いてもよくわからんみたいやし。
で、即日検査(陽性だと線が出るやつね)はＡＩＥなの？ＰＡなの？その他なの？
おしえてください！！

>>215
>6〜8週だと何％かの確率で抗体ができない場合があるから8週以上
>たってからのほうがいいって俺は言われたよ。

[6週だと何％かの確率で抗体ができない場合があるから8週以上
たってからのほうがいいって俺は言われたよ。]
の間違いでは？

>218
確率論は、どうかわかりません。
ただ、人間の正常な免疫反応において（免疫抑制剤使用者、免疫不全症とかの人は別として）
なんらかのウイルス（抗原）が体内に進入した場合、その量が、感染を引き起こす量に
達していれば、必ず防御機構が働き抗体を作ります。
従って、正常な体質の人間が6週まで、抗体を作れないということは、医学的に
考えづらいです。（←ここまで、わかりますね）

通常、HIVの感染に対し、一般的には2〜3週間で、抗体は作られます。
ここで、その抗体量が問題です。
感度のいい抗体検査であれば、その抗体が少量でも、判断できますが
感度がわるければ、判断できません。

HIV抗原・抗体(EIA)スクリ−ニングは
この点で、抗体の量が少ないときは、HIVp24抗原に反応し
また、抗体量の少ない4週ぐらいでも、HIV1,2抗体に反応します。
抗原が増えていきそれに反応して抗体が増える（←ここまで、わかりますね）
この微妙な時期に、スクリ−ニングできる検査です。

>6〜8週だと何％かの確率で抗体ができない場合があるから8週以上
>たってからのほうがいいって俺は言われたよ。

というのは正確には、8週になって、抗体がある程度、はっきりした量に
ならないと検査しても感度が悪いと反応がはっきりしないから8週まで
待ってという表現が、正確で、そのような説明は間違っています。

えらそうな事を書きましたが、これが事実です。

>>219
現在用いられているスクリーニング法は、ある医療機関ではＰＡであったり、
ＥＩＡであったりするのでしょうか？
よく目にするのはＰＡですよね。
で、お医者さんによっては、４週間で大丈夫と仰る方がいますが、これはＥＩＡ
を使っているからですか？
８週間待てと言うのは、「ＥＩＡなら４週間だが、その他の方法なら８週間
またないと分らない」という意味なのですかね？つまり現在日本で使って
いるスクリーニング法は、早くて４週間(EIA),遅くても８週間(PA?)
と捉えればいいのでしょうか？
で、即日検査に使ってる「線の出現の有無」で判定してるのは？どっちか
ご存知ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>220
「線の出現の有無」で判定してるのは、IC法(イムノクロマト法)です。

>220
各医療機関の検査法はわかりません。

ただ、何回も書いていますが
通常の医療機関で、血液検査を外注してるとこは
ほぼHIV抗原・抗体(EIA)と思います。
外注先の検査期間も競争があるから、最新検査法を
取り入れないと、オ−ダ−がこないでしょうから。

>222：漢字変換の間違いあり、すいません

検査期間：誤り
検査機関：正解

そうかな？俺が検査したところは線の出るタイプで10分ほどで結果が出ました
検査結果にはEIA法により陰性って書いてありましたが、医師が適当に書いたのでしょうかね
俺の場合9週過ぎてたので気になりませんでしたが、医師がそんなに適当な事をするでしょうか？
線の出るタイプでEIA法が存在しないとするのであれば、医師に聞いてみよう思いますが如何でしょうか？

現在はIC法でも4週で大丈夫なようです。
IC法は抗体、EIA法は抗体プラス抗原に対する検査ですが、
現在の技術では抗体が検知できないのは3週までとされていますので
4週経過すれば、IC法でもまず問題ないでしょう。
EIAであればさらに早い段階で抗原を検知できる可能性があります。
http://aidsweb.med.hokudai.ac.jp/Manual/chap02.html
http://www.hiroshima.bc.jrc.or.jp/kensa/nat.htm

>>221->>225
みなさんどうも有難うございます。

>HIV抗原・抗体(EIA)スクリ−ニングは
>この点で、抗体の量が少ないときは、HIVp24抗原に反応し
>また、抗体量の少ない4週ぐらいでも、HIV1,2抗体に反応します。

ってことは４週＋４日の時点で保健所のHIV1,2型抗体検査の結果が陰性だったんですが、その結果は信用してもいいんですね？

＞227
HIV抗原・抗体(EIA)は第４世代の感度の良い検査ですから、
保健所のHIV1,2型抗体検査とHIV抗原・抗体(EIA)スクリ−ニングが
同じ検査法ならいいが
保健所のHIV1,2型抗体検査が、以前の世代の検査法なら6週間です。
ただ、以前の世代のものでも4週+4日なら、かなりの信憑性はあります。
その信憑性がどの程度ときかれてもわかりませんが、おそらく90％は
いってるでしょう。個人的には安心して良いと思いますが。

根拠はないが、今の検査法がいかなるものであっても
つまり、保健所（地域によって検査が違う）であっても
専門の医療機関でなかろうと
4週なら80％
5週なら90％
6週なら98％
ぐらいの信憑性はあると思う。
このようなレスをすると
”では、この場合はどのくらいか？”と質問があるが
それ以上のことはわからない。
また、検査法とそのウンドウ・ピリオドについては
2週ならNAT
4週ならHIV抗原・抗体(EIA)
6週ならほとんどの検査（保健所含む）
で、100％確定できると思う。
自分の検査法がわかったら、ネットで、検索すればいやというほど
情報が得られますよ。
ちなみに（以前も書いたが）、HIV検査で有名なDr.は
今のスクリ−ニングテストなら、4週で、わかるといっていたと聞きました。
だから227さん、大丈夫ですよ。

http://idsc.nih.go.jp/iasr/24/283/dj2833.html

詳しく書いてあるから、心配な人は読んでみてください。

>230を読むと、WBが保健所の最終結果のようだな。
3ヶ月とか言っているから確認検査でNATはやらなさそうだけど
WBでもウィンドウピリオドは3週強か。

>>228-230
詳しい説明ありがとうございます。
４週+４日の結果でも大丈夫とのことですが、現在７週をすぎてるので念のためにもう１度検査を受けてトドメを刺してきます。
自分にとっても家族にとっても最終結果によって人生が大きく左右される問題なので、「最終結果＝陰性」を信じて行って参ります。

６ヶ月で陰性。胸のつかえが取れた。
喉元過ぎれば熱さ忘れるの例え通り、陰性が出てはソープなどに行き、
また心配になって検査、の繰り返しでもう１０回くらい検査してる。

検査して結果が出るまでの間もまな板の上の鯉みたいで嫌だが、
検査に行くといつも
・バイキン人間みたいに扱われる
・感染するような不道徳な行為（円光など）をする人間として白い目で見られる
のが困る。

パイプカットでもして嫁さんに中田氏しまくることにしたいものだが…保つかなあ。

＞232
昨日228-230レスしたものです。
まちがいなく陰性でしょう。
7週過ぎていれば、安心して、最終結果をもらって下さい。

アドバイスいわせていただきたいのですが、
228-230の説明と裏腹ですが
もう1週待って、8週で、受ければ、結果は同じかもしれませんが
精神的に安心すると思います。
というのは、ほとんどの検査機関が8週後をすすめてます。
従って、7週だと、ちょっと不安だと神経質になる方が多くいるようです。
8週なら自信をもって（誰に聞かれても）、結果を受け止めることが
できます。1週間が長いかもしれませんが、これって結構あたってますよ。
7週だと、”7週で、大丈夫でしょうか？”って質問どこかで見たことありました。
いらぬアドバイスかもしれませんが、ご参考に！

即日検査の方法が何かわかりました。
検査の後に貰った陰性証明カードに「ＥＩＡ法」としっかり書いてあった
よ。検査方法は線の有無で判定する妊娠検査みたいなヤツでした。

>235
それは第三世代のEIAだと思います。
抗体反応の確認だけで、抗原検査は同時に行えないものでは
ないでかと思います。→6週タイプ

>220
即日検査に使われているのは、アボットジャパン社のダイナスクリーンHIV-1/2
だと思いますよ。
IC法(イムノクロマト)です。

諸君！
いずれにしても、不安、ノイロ−ゼ、自律神経失調症等の
2次的な体調不調は、よくありません。
HIVウイルスは感染力が弱いウイルスです。

とりあえず、ウンドウ・ピリオドが長く待てないなら
検査法はともかく4週、6週、8週と何回かにわけて検査をして、
不安をはやく取り除くことを1番すすめます。

4週のIC法即日検査で十分だろ。
それで漏れる心配をするなら、様々な「何万人かに1人の奇病」にかかる心配もした方がいい。

南新宿検査・相談室でやってるPCR検査は、感染機会から56日(8週)です。
しかし、抗体検査は、90日以上と言っています。
東京都の保健所は、すべて90日以上と言っています。
だから、東京都が感染者が一番多いのかな。
そんなわけないよね。
でも、勇気出して４週、８週で検査受けて陰性で、その後に抗体できてたら怖いよな。
感染させまくり。
ちょっと不安になりました。

>239
選ぶの個人の自由。
自分で安心できて、責任もてるなら4週のIC法即日検査でもどうぞ。
考え方として、自分の安心感ですからね。

＞240
抗体検査90日でも結構ですがお役所の規定でしょう。
医学的には、今の検査法で90日待つ必要なし！6週でもOK

ただし、精神的安心感をもとめて受けるなら8週。
8週にスル−して、抗体出来るような奴は、いない。とは言えないかもしれないが
それは、God only knows.

8週をスル−する奴は、90日もスル−するでしょう。
なんの根拠もない話しと思う。

免疫不全症、免疫抑制剤常用者、Aid発症で免疫ボロボロなどは
他の検査、症状で確認できるから、不安になる必要なし！

>>228-230=234
＞
まちがいなく陰性でしょう。

詳しい方からお墨付きをもらいながらも実はまだ不安なんです。
つーか、正直な話、自分では感染してると思い込んでます。
というのも、感染初期の症状に３つも当てはまってたんで。
�@38.5℃前後の高熱＋微熱10日前後（感染機会から１週間後から微熱〜感染機会から２週間後に高熱〜その後数日微熱）
�A喉頭炎（ノドは元々腫れやすい）
�B皮膚疾患（息子にタダレのような症状≒梅毒かと思いました。塗り薬で治癒）

＞
もう1週待って、8週で、受ければ安心・・・

実は私もそう思います。
本当はあと１週ぐらい待って確実な結果がほしいのですが、我が家の環境・事情を考えると待てそうにありません。
７週＋４日目にあたる明日or７週＋６日目にあたる木曜日に検査を受けると思います（仕事の都合で変わりますが）。
その場合、検査結果を聞きに行った時にもう一度採血することも一応考えています･･･

いろんな検査あるし、ウインドウピリオドの見解は、ばらばらだし、
たくさんのエイズ支援団体の検査への見解もいろいろあるし、どこの情報
信じたらいいのかわからなくなってきた。
アメリカでは、9ヶ月で抗体陽性の例もあるらしいし、本当にノイローゼ
になってしまう。
なんだかんだ言っても、セックスした自分が一番悪いんだよな。
悔い改めよう。
HIV検査については、やっぱりWHOの情報が一番正しいのか?

>243
てか、梅毒の可能性はあるんじゃないか。
4〜6週で梅毒血清反応が出るそうだけど、受けてみたら。

＞243
お書きになった症状について
それは、よくあるEBVによる症状でしょう。
詳しくはEBVで、検索されるといいでしょう。

HIV感染不安の方の多くの初期症状で、HIVと勘違いされるのが
EBVによるもの、精神的な不安から起こる体調不良のもの、
また、不安行為がどのような物だったか知りませんが、裸であったなら
風邪もひくし、このシ−ズンならインフルエンザもあります。
4週+4の（-）はかなり信用できます。
はやくすっきりして、はれて（-）なら
ご家族で、豪華な食事をしてください！！！
木曜検査、おおいに結構と思います。もう少しです！

＞224
あなたみたいな人は誰が何いっても心配する人です。
2ヶ月おきに満足するまで、検査しなさい。
他人のアドバイスで、自分の満足度を満たせないなら、
不安を解消できなでしょうから・・・・・

上記
＞224：誤り
＞244：正解
すいませんでした。

＞245
可能性は否定できませんから、検査をされて
すっきりしたほうがいいですが、
梅毒の初期症状は3週間前後で、おこる感染部位の潰瘍（痛みなし）
その関連リンパの腫れです。
自然治癒しますので、ムスコに塗り薬を塗ってなおったか、自然に
なおったかはわかりません。
245さんのいうとおり検査をいっしょに受けて下さいね！
これは、ペニシリン系で、完治しますから、恐れる疾患ではないし！

>245
梅毒の可能性を泌尿器科医に指摘され感染機会から４週待って血液検査を勧められました。
感染機会から４週+４日時点で受けた保健所検査は、HIV・梅毒・クラミジアの３点セットでしたがすべて陰性でした。

>246
不安行為は風俗でのクンニ（＋生フェラ）です。
確かに発熱・ノド痛については風邪の可能性もありますが。薄着で寒かったし。
ただ、自分では熱・ノド痛に加えて、「梅毒ではない息子の潰瘍」っていうのが致命的な感じがしてます。

また、ご指摘のEBVというのを調べてみましたが、HIVもそうですが見慣れない単語のオンパレードなんであまり理解できませんでした。
ヘルペスの一種、高熱＋ノド痛、肝機能障害ということが断片的に分かった程度です。
もしよろしければ、わかりやすく簡単に説明していただけたらかなりうれしいんですが。。。

肝機能障害といわれれば、、、熱がおさまったと思いアルコール（500ml程度でも）を飲むとぶり返すといった感じはありました。
今でも酒を飲むのに若干びびってます。関係ないかもしれませんが。

↑
＝２４３記入漏れです。

さっきの書き込み後になんとなく分かりやすいサイトを見つけました。
http://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp/qrs/imd/imd00175.html

伝染性･･･ということは、風邪と同じように飛沫感染するということでしょうか？
私の場合、私〜妻〜妻の妹A〜妻の母〜妻の妹Bといった感じで、私の菌によるものと思われる発病が数日のうちに相次いでおりました。
幸い出産前の妻だけは発熱に至りませんでしたが、他はみんな38〜39度の熱とノド痛の症状でした。
さすがに皮膚疾患まではわかりませんでしたが。


スレ違いかもしれませんが類似症状ということでご理解下さい。

>249
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm
あくまで目安ですが、上記のサイトだと感染者からクンニで感染する確率は0.0004%=25万分の1です。
（フェラを受ける場合は可能性なし）
さらに相手が感染者である確率を掛けると、道を歩いていて通り魔に襲われる確率より低いんじゃないでしょうか。

EBVは経口感染とのことですので飛沫感染の可能性は少ないと思われます。
また、潜伏期間が４週以上なのでご家族に伝染したものは違うと思われます。
たぶん風邪かインフルエンザじゃないですか。

>252
クンニの場合の感染確率が0.0004％というのは過去ログからも知っていましたが、私の場合、のどが腫れやすくタンが出やすい体質です。
タンを出す際には時々軽い出血があったりします。
ということは、私のノドには慢性的にキズがあるものとしたら感染確率はグッと高くなると考えたわけです。
実際に高熱・ノド痛・潰瘍などの症状も出たので、自分はHIVだと思い込んだのです。
まさにノイローゼ的発想かもしれませんが。
でも、EBVのことを知り、また4週＋4日(-)でもかなりの率で安心できるなどなど、私にとって有利な情報を皆様から多数教えていただきましたので若干ですが安心しつつあります。
しかし、万一HIV陽性だとしてそれがわかったときの立ち直れない気分を味わうのは辛いので、今の段階では最終結果が出るまであまり期待しないようにしておきます。←ノイローゼと言われそうですが。
1週間後に本当はただの風邪だったといえることを願って今日はもう寝ます。

こんにちわ。
私は去年の十一月〜今年の二月始めまでに
三人と円光してしまいました…。
十一月の始め…ﾌｪﾗ(生で射精無し)
十一月の半ば…ﾌｪﾗ(生で射精無し)＋ｺﾞﾑつきｴｯﾁ
二月の始め…ﾌｪﾗ(生で射精有り)＋一瞬生入れ
こんな感じなのですが感染した確率は
とても高そうでしょうか…？
悔やんでも悔やみきれない思いでいっぱいです。。

>254
かなり低いと思いますが、とりあえず検査された方がよろしいかと。

>>254
売春したことよりも、過去ログも見られない自分の無能さを悔いなさい。

>254
悩む前に、少しは、ほかのHPでも探して、勉強しろ！
そもそも、援助交際を円光とふざけて、当て字使う奴に
真面目なレスなど、書く気がしない。

SEXばかり早熟してて、あとで困ったなんていうなら
初めからやるな。

11月に二人ならまだしま、2月になってまた一人とはあきれる。
確率は3倍だぞ！

当て字はふざけてやったつもりではないです。
不快な思いをさせてしまったのならすみません。
HPは検索してかなり勉強したつもりです。
でも不安なので書き込んだ訳なのですが…。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

>257
おまいは２ちゃんねるやめたほうがいい

＞259
おまいに、漏れのこと”おまい”といわれるすじあいは
ないでつ。
おまいこそ、やめなちゃい。

結局、今日保健所に行って血を抜いてきました。
来週火曜日に７週＋４日の結果をもらえます。
結果はどうであれ、ここでご報告しようと思います。
皆様ありがとうございました。

どうでもいい話ですが保健所のおばちゃんが「９０日たたないと！」の一点張りでイヤになりました。
検査の種類(名称）聞いただけなのにわからんからって妙に突っかかられてしまって･･･
ま、結果が書かれてる紙に検査法も書いてあるでしょうけど。

>249
書き込み見たけど、大丈夫だよ。
249の行為なら、おれは、検査受けないよ。
今まで、2度感染不安に陥ったけど。
安心して大丈夫。
一週間がんばれよ。

クンニ、フェラで感染した人はやっぱりいるのかな？

>263
いるだろ。クンニ、フェラ最中に腹上死した人の方がはるかに多いだろうけど。

>>264
クンニ、フェラの最中に腹上死するのには３Ｐ以上か２Ｐなら
かなりの技術が必要だね。

性行為中に氏ねば、たとえオナニー中でも腹上死と分類されるらしい。

オナニーしながら死んでいる姿を人に見られたくない。

月曜日血抜いてきたけど３回も刺された。
１回目は向こうのミスで針が注射器からはずれは、２回目は１滴も血が出てこず。
しかも３回目も血が足りなくて梅毒のは無理だったし。
みなさん、寒い日は手を温めてから行きましょう。特に血圧低い人は。
俺は３回目終わったあと頭がくらくらしました。

２６１の検査は無駄だったな
＋でも陰性と出るだろ

>261さんへ
以前、検査法で、8週でとアドバイスしたものです。
7週+4日なら、間違いなく正しい結果がでます。
また、8週検査と同じと思って良いでしょう。
役所のおばさんは、何も知識がなくて言ってるだけ。
今時90日はナンセンスです。
無知な268のレスは無視してかまいません。

>268へ
くだらない。知識のない煽りのレスはやめたらどうですか？
不安を煽ってるようですが、261さんはもう十分検査の知識を身につけています。
煽るなら、ちがうとこへ行け！

261さんの結果が気になります・・・。
自分も出会い系で知り合った女性とHした時のことで悩んでいます。
ちゃんとコンドームはしたのですがそれ以外は生（クンニ　フェラ）
相手がコンドームの着用求めてきたので大丈夫かなとは思うのですけどなんか・・
Hしてからもう六ヶ月はたっているので、検査にいこうと思えばいけるのですが。

＞270
270さんをはじめ、検査不安、感染不安者の方に
以前他で、書き込んだことですが、いかにHIV感染が少ないかの実例を
今回は男性の異性間接触感染者の数より統計から説明します。
HIV感染者のうちで、女→男の性行為で、感染した人数は
2000年：101人、2001年：126人、2002年：130人です。
実際はその5倍いるとしましょう。（2〜5倍はいるだろうと推測されますが最大値で）
上記感染者のうち国内感染者はおおよそ80%
2002年で、例にとります。
130人ｘ5倍ｘ80％?ﾏ520人（←ここまで、OKですね！？）

1年で、520人ということは日割りで、
520人/365日?ﾏ1.42人

私個人はみなさんどう思われるかしれませんが、この数はかなり
あたっていると思います。

あなたは、1日に多くみても感染する日本全国の中にいる1.5人の男性だと
思いますか？

続き

さて、この1.5人というのはどういう人でしょうか？
１）生挿入の性行為
２）全身的に免疫の落ちている人
　　・二日酔い、風邪、寝不足、運動不足、栄養バランスが悪い、糖尿などの全身疾患など
３）局所的に、はっきりいえば、ペニスの免疫の落ちている人
　　・粘膜に傷、STD等で、尿道に炎症ありなど

相手として
１）生理中の感染者
２）感染初期で、抗体ができるまえの血中のウイルス濃度が高い人
３）局所（ヴァギナ）にSTD等で、潰瘍、炎症がある人

この組み合わせがあって、かなりの確率があがるでしょう。

続き

さて、他の要素とは
一回で、やめる人、続けて何回もやる人
目では確認できなくても、階数がふえればペニス表面の粘膜に微細な傷は
多数できます。

また、日本全国で、一日に何人の人が性行為をするでしょうか？
おそらく万単位です。
ある調査で、ゴムなしの性行為をする人はおおよそ半数いるといわれます。

まとめとして、ゴム付の性行為で、HIVは感染しないとは
いえないが、可能性はきわめて低い。

生挿入のペニスに傷持や、インタ−バルの短い性行為、免疫の弱い状態の
各要素がからんで、感染。それも1.5人/日です。

今回は統計的な面でしたが、不安な方、少しは気が楽になりましたか？

＞273
階数：間違い
回数：正解

だから270さん、はやく検査しなさい。
大丈夫ですよ！

>>274
Apllo13様レス有難うございます。
そうですね、悩んでてもしょうがないですね。
少しでも早く暇をみつけて検査にいってみようと思います。

アポロさんこんばんわ。
>268の言うことなんか本当に何も感じません。我ながら逞しくなったものですね。
しかし、アポロさんの>>271-273の統計論を見て、やはりここでもいくつか当てはまってることに気づきました。

1.5人／日に該当するのはどんな人か。。。
自分としては２）のうち、（二日酔いではないが）泥酔、寝不足、運動不足が当てはまります。
相手としては１）〜３）のうち、どれというのは定かではありませんが（相手がHIV感染者かどうかはもちろん）、生フェラ・口内射精が標準サービスの風俗嬢が相手なので･･･
感染者は人を選ばないというものの無防備に不特定多数の精液を受け止めるヘルス嬢はHIV感染者である可能性が一般人よりは高いように思います。

冷静に考えれば考えるほど自分の状態に不安を感じますが、今は情報収集・知識習得の時期だと考え、神経質にはならないようにしています。
以前にも書きましたが、自分自身、陽性だと思い込むようにしています。何か今はそのほうが楽な気がするから。
「自分は陽性なのか？」と考えると僕はたぶん気になりすぎて寝れません。
それよりも自分が陽性だとして、自分は今何ができるか？何をするべきか？と考えここ数日の書き込み・ＲＯＭに至っております。
何かカッコよく見えるようなことを書いてしまいましたが、やりたいことをやればそれでいいと思います。
家族との時間、仕事、遊び、酒･･････とにかく何でもいいと思います（僕の場合、風俗以外）。
そう考えられたときに僕の場合ちょっと楽になりました。あとは検査を受けてハッキリさせようとも考えれるようになりました。
結果、陰性であるにこしたことはないですが、陽性であっても今の考え方を継続させればいいわけで。

何か「生きる」ことについて考えたのは始めてなので陰性であったとしても今の気持ちを忘れないようにしたいと思います。
「のど元すぎれば熱さ忘れる」ということのないように、みなさんも気をつけて欲しいと思います。


>270
ということで、ヒマをみつけてなんて言わずに時間をとってでも早く検査を受けに行くべきだと思いますよ。

http://ime.st/210.173.172.17/osaka/kokuchi/001.html
感染不安者です。上のサイト見たらちゃんと受け入れている人がいるんだと
思い。
検査受けようと思いました。
やっぱり、大切な人への思いやりだと思った。

　

>276
272の条件は、この条件が重なると感染確率が高くなるということで、
泥酔、寝不足、運動不足で、危険行為する人は、ごまんといるでしょう。
生挿入でないということが、一番危険を回避する条件なので、
心配ないでしょう。

【いつ】　　昨日
【感染を疑う理由】　膣内を指でまさぐった。その指にささくれをとった後アリ
ローションの塗ってある膣の入り口に性器の先で触れた（２、３秒）
相手の乳首を舐めた。キスはなし。挿入はコンドーム着用
【相手】　ホテトル嬢
【何に触れたか】膣分泌液
【どのように接触したか】 上記のとおり
【接触部位は】上記のとおり
[性的接触の場合]
【形態（複数可）】　膣挿入をゴム付きでした
【接触部位の傷・疾病等の有無】 　指はささくれの傷あり
【自分・相手の性病の有無】 自分はなし。相手不明
【その他】

あ、フェラもなしです。

>>270
検査に意味すら無い　
絶対に感染していない

検査の結果待ちの者です。
悪い夢を見てうなされて起きた。
検査結果が陽性の夢だった。
気分悪い。





陰性が出ますように！

とりあえず30日経過後検査を受け陰性だった
者です。もう少ししたらまた検査を受けるつもり
ですが、陽性だった夢を見ました。マジ震えた。

ああ、当方ナマフェラによるサービスを受けました。

>279
ささくれ指入れに関して可能性はありますが、あまり高くないと思います。
相手もゴム付きで商売している人のようですし。

粘膜感染って良く聞きますが粘膜ってどこ？
口の中、鼻の穴の奥、肛門、女性器あたりですか？
乳首は？男性器は？へそは？
その粘膜に傷があると感染の確率は上がるんですよね？

>279
感染の可能性は、まったく無いと判断していいと思います。
膣内分泌液に含まれるHIVウイルスは、精液、血液にくらべ少量です。
ささくれの程度はしりませんが、ささくれの下に治癒した真皮が
できているとおもわれれば、まず指からの感染はないでしょう。
自分で、安心する意味で、検査をするならいいでしょう。

>283
30日経過で、（-）なら
どのような検査法かしりませんが、現時点の検査法なら
感度がいいので、ほぼ90％は確信して良いでしょう。
また、射精した生フェラだけなら、ほとんど心配ないでしょう。

>285
男性の場合は、尿道口から尿道が粘膜です。
ペニス自体の表面は、意見のわかれるとこですが、
はげしい性行為により、微細な傷はできますので、そこからの感染の可能性は
否定できません。

第四世代ＥＩＡ法、３週間で陰性でした。
９０％くらいの確率でＯＫですか？
どうでしょうか？
またＰＡは上記ＥＩＡより感度は落ちますか？

90％とはいえないでしょう。
60％ぐらいか・・・・・
２〜３週ならNATでしょうね。
目安にはなるが、安心とはいえないでしょう。
4週ならいいと思いますが。
＞ＰＡは上記ＥＩＡより感度は落ちますか？
感度落ちます。

エイズになったら人生終わり・・・

>>287
その程度の期間じゃ観戦してても院生と出るだろ
無駄な検査だったな

>290
第四世代ＥＩＡ法の感度試験では確かに２〜３週で、
反応が見られるようだが、やはり実際3週でははやい気もする。

ただ、当て字を使い（なにが観戦だ！院生だ！アホ！！）
287さんの不安をかきたてるような
290のようなレスは、今後やめるように！

>>291
あ、全然気にしてないですよー。
というかエイズの特効薬があと３年で出来るって僕は信じているので、
全然恐くないです。それに今でも、カクテル療法で２０年は生きられる
みたいだし。とか言いながら３週間で検査を受けた自分が情けないの
ですが。でも大阪の即日検査をやってるＤｒ.は「４週間で１００％大丈夫」
って言ってますけど、本当に大丈夫なんですかね？多分第４世代ＥＩＡ法
だと思いますが、４週間で１００％分るなら、３週間でもかなりの確率で
判断できそうな気もしますが。どうなんですかね。

１０週目のELISAで陰性とでました。
２８８さん、信頼度はどれくらいでしょうか。
医者さんは「大丈夫」と言ってくれました。

>293
はい、まちがいなく100％大丈夫です。
安心してください。
そして、これからは、性行為には、十分注意をして
行動して下さい。

わー、医者が大丈夫って言ってるなら、安心していいのでは？
僕が大阪府の衛生研の感染症専門の研究員に聞いた話では
今日本でやってるスクリーニング試験ならどんな方法でも
８週間経過していて陰性ならまず限りなく１００％に近い
信頼性がある！！とおっしゃってました。

>292
大里先生のことでしょうか。
この方は、この道の第一人者です。
ですから、間違いないご意見だと思います。
ただし、検査法によりますので、
抗原・抗体（EIA）なら、私も4週で、OKだと思います。

それから295さんのレスにもありますが
現時点で、日本で、おこなわれている検査なら
どのような方法でも8週で、100％と思います。

しかし、絶対3ヶ月推奨してる専門の医師もいるんだよね。
即日検査は、偽陰性が出安いと書いていた。
http://8007.teacup.com/masaharu/bbs
掲示板、参照してください。

>297
4週、8週でOKというと必ずこのようなレスがつく。
即日で、擬陽性はでるが、擬陰性はでません。（断定します）
3ヶ月待つ必要はありません。（同じく断定）
3ヶ月は数年前の話しをひきずっている頭の固い人の話。

ただ、心配性の人は自分が満足するまで、何年でも検査を
するのは、個人の自由。

>296
大里先生んところのはIC法。IC法で4週でOKと先生がいってました。
日赤でも抗体のみ検査のウィンドウピリオドは22日としています。

>>288
大里先生です。
しかし、第一人者と言われますが、ウインドウピリオッドの認識程度
で別に「第一人者」などとの大仰な形容詞は不要ではないかと・・・
統計を理解していて、データ(検出可能な抗原・抗体量に必要な時間の)さえ
あれば僕でも判断が出来る話の様な気がします。あ、生意気な事を言って
すみませんm(..)m
その程度の話のはずなのに、「即日検査」を行っている、エイズに対して
詳しい筈のクリニックの医者でも、クリニックによって検査方法がまちまち
であったり、ウインドウピリオッドが医者によって異なるのは何故なのでし
ょう？
例えば、新宿南検査室ではＰＣＲを８週以上で検査しているし、８週も経過
したらウィルスは逆に減る様な気もするのですが・・・
また今現在、最も感度の良い第４世代ＥＩＡ法でスクリーニングするのが
当然と思いますが、新宿はいまだにＰＡでやってるみたいだし。
まあ、経費とか確定検査(スクリーニングで陽性の場合の確認)する場合
に、４週間程度だと確定検査の感度がＥＩＡに追いつかない等の問題
もあるのでしょうが。どんなもんなんですか？
重ね重ね、生意気言ってすみませんm(..)m

>298
IC法は、偽陰性が出やすいと質問に答えている、この血液の鉄人先生は、
本当に頭が固いのか?
それと、8週は90パーセントの確率、絶対3ヶ月推奨してるし。
血液の鉄人と自称している人ですよ。
298は、血液の超人だったりして。

>300
ネットで、検索でもして、統計をとり
ご自分で、適切な検査とウンドウピリオドをお決めになり
判断してください。

臨床経験がない方に、臨床がわかるはずがないと思いますが
統計は、あくまでも数学的な解析ですからね。
医学には、絶対と言う言葉はありませえん。
ご自分の判断を大切に！

以上！

>301
まず切れて書いているのではありませんよ！

血液の鉄人さんがどのような方かしりません。
あくまでも、意見を読みどちらが正しいか判断するのは
自分です。
従って、鉄人さんのことが正しいと思うなら3ヶ月で、検査するのも
いいのではないでしょうか？
私的意見としては
スクリ−ニングで、擬陰性がでるようでは、スル−するHIV感染者が
たくさん生まれ、スクリ−ニングの意味がありません。
そのような試薬を使って、検査すると思いますか？

3ヶ月にこだわるのは、お役所系で、何かの訴訟になったときの
対策でしょう。数年前のお役所ごとが、そのまま生きてるのは
確かです。

もう寝ます。

以上！

>303
あなたは、血液関係の医師または、医療関係の人ですか?
自信を持って、お答えになっていることが多いものですから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　 　 ＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　 　 　 |　 　 |　 |＿＿|／ 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 |／|　 |
. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

>>302
ＨＩＶのウィンドウピリオッドと臨床経験と、何の関係があるんですかー！
だって、いくら臨床経験が豊富でもウィンドウピリオッドが正確にわかる
訳ないじゃないですかー!
統計的な手法でデータを処理する以外方法があるわけ無いでしょう。
大里先生が豊富な臨床経験にもとずいて「４週間」って決めたとでも？
そんなバカな。
臨床で得られる経験は、すでに不幸にも感染された方の
治療の仕方とかカウンセリングの技術などではないのでしょうか？
もちろん、僕は自分で判断して１２週での結果もって最終的に納得しますよ。
３週間でＥＩＡを受けたのは、行き付けのクリニックの外注検査業者が
何法を使っているか知りたかったからです。
まあ、そんな所です。では。

>大里先生が豊富な臨床経験にもとずいて「４週間」って決めたとでも？
そんなバカな。

少なくとも、あなたよりは臨床経験がありますから
臨床経験に基づいているでしょうね。だから4週という判断ができるんでは
ないでしょうか。

あと、擬陰性とはなんですか。
おもしろいこと、いう人ですね。
検査時に、反応のあらわれない人は（感染初期の）
みんな擬陰性ですか？
擬陰性の確認試験は？

前略　お忙しいところ誠に恐れいります
私は68才の老人ですが最愛の妻にも先立たれて毎日寂しい日を過ごしております
これから先ドンドンと年をとりどうなるのか心細くいつも心配しております
どなた様か女性の方で私の友達になって頂ける方を探しております　(50才以上の方を希望致します)
お互いに気持ちが通じましたら再婚を望みます
事情によってはそちらに移転してもかまいません
若し貴方様が心あたりの方が御座いましたらゼヒ
ご紹介して頂けましたら心から感謝を致します。
電話や郵便等で交流致しますので遠近は問いません
尚　貴方様にはゼッタイにお迷惑はおかけしません
私の身長は166センチ　体重は55キロです 現在厚生年金で生活しております
若し私の「写真」をお希望の方はメ−ルでご連絡下さい
フアイルにてお送りさせて頂きます ではどうぞ宜しくお願いを申し上げます
500-8445 岐阜市八島町18番地
浅井岩夫 [email protected]

>>308
そもそも僕は医者では無いので臨床経験などない。
だが、臨床医とは「直接患者を診る医者」の事だと思っている。
ウィンドウピリオッドを決めるためには、感染日時が明らかな
感染者の血液の経時変化(抗原・抗体量の)を調べなければならない。
当然、抗原・抗体の産出量は人によりばらつくので、統計的に満足な
結果を出すためには、かなり大量な感染者についてデータを求める
必要がある筈である。
従って、その作業は一人の臨床医が、外来患者を診察する片手間
に出来る量であるとは思えない。
よって、臨床経験とウィンドウピリオッドの決定には何らの関係も
無いと結論できる。
ちなみに「偽陰性」とは私の言葉では無い。
が、日本語として考えれば「感染しており、抗体の量も検出可能な
量であるにもかかわらず、検査結果が陰性と出てしまう事」であろう。
現実的には存在しない。
感染初期に「陰性」と出たら、それは、その測定系においては「陰性」
であるとしか言えない。

擬陰性?ﾏウインドウ期の検出不可の検査結果ということですね

＞IC法は、偽陰性が出やすいと質問に答えている、この血液の鉄人先生は、
本当に頭が固いのか?

何も知らない人の答えですね。
まず偽陰性でなく擬陰性という字が正しいし
IC法は、偽陰性が出やすいという答え方自体おかしいですね。
?ﾏIC法は感度が悪くウインドウピリオド以前に検査しても（-）とでて
　正しい判断ができない。
このような書き方をすべきで、”偽陰性が出やすい”というのは
明らかに知らない人の答え方です。

＞310
ひとりひとり考え方、意見は違いますから
310さんは、そのように考えを持っていることはそれでいいのでは？

それでは！

「偽陰性」について付け加えると、以下の様な場合はある。
例えば、スクリーニング試験と確定検査の感度において、前者が
圧倒的に初期感染に対して高感度を示す場合である。
感染機会から４週間で検査を受け、「陽性」であった場合、当然
スクリーニング試験には「擬陽性」の出現がある確率で発生する
ため、確定検査で感染か否かを判断する必要がある。
確定試験には「擬陽性」→「陰性」、「陽性」→「陽性」、「陰性」
→「陰性」を１００％漏れなく判定出来る検査法を用いているのは
当然だが、初期感染においてスクリーニング試験の感度が確定検査
に対して圧倒的に高い場合、「陽性」→「陰性」と判断してしまう
場合がある。これは「偽陰性」と呼べるかもしれないが、明らかに
「感度の違い」による「不整合」であり、結果が「陰性」として
通知される事は無い。
　　　　　　　　

http://8007.teacup.com/masaharu/bbs
みました。
血液の鉄人は、かなり詳しい方です。
彼は「偽陰性」という言葉や
＞297即日検査は、偽陰性が出安いと書いていた。
ということですが、そのような表現はではなく
適切な表現と説明をしています。

”IC法は早い時期で、エイズの抗体が十分体内に出来ていないヒトは、ニセの反応を起こし陰性になることがあります”

という表現をされてます。この表現ならなんら問題ないですが、

”即日検査は、偽陰性が出安い”

という表現は、検査法自体の信頼性が低いともとれる表現です。

「偽陰性」とは、誰が作った言葉でしょう。
医学的にはない言葉です。

Apollo様
どうでもいい事なのですが、まずは言葉の問題。
「擬陽性」「疑陽性」「偽陽性」は言葉としては有ります。少なくとも国語
辞典には掲載されており、ほぼ同じ意味として使って良いようです。
で、「擬陰性」とは、ある検査において十分に検出可能な被検出体が産出
されているにも拘わらず、「陰性」の反応を示した場合を言うと定義する以外
に思いつきません。
医学的にはない言葉らしいですが、科学用語は定義さえはっきりさせた時点で
言葉として使用可能と考えます。従って、「偽陰性」なる言葉も医学者が論文
等で使っていれば、立派な医学用語ではないでしょうか？
しかし、言葉として存在しても、実際のスクリーニング検査において、
「偽陰性」が存在したとしたら大問題です。現行のスクリーニング試験で
採用している検査法では１００％「偽の陰性反応」が出ない事は間違いない
事です。「偽の陰性反応」が出るような試験方法は検査法として何の価値
もありません。

>314
＞「偽の陰性反応」が出るような試験方法は検査法として何の価値
もありません。

まったくの同感です。
スクリ−ニングの意味がなくなってしまう。
反応感度が高いため擬陽性は、でますが、擬陰性は絶対でません。

Ａpollo様
同意していただき、なんだか嬉しいです。
Apollo様は、医学関係者なのですか？
それとも感染ノイローゼ者？
もしくは既感染者なのでしょうか？
僕が考えるに、大里クリニックの院長が「４週間で大丈夫」というからには
それなりの根拠があると思うので、来週電話で確認します。
エイズ臨床の第１人者だから・・・という理由は全く納得行かないので、
ソースとなっている文献についてお聞きしてみます。
大里クリニックは受付の女性も感じが良く、なかなか行き届いた病院みたいです。
あと、川崎市ニアル即日検査行っているクリニックの先生も、採血の看護婦
さんも良かったです。
僕らは神経症体質のため、ある意味、そこらへんの医者よりエイズに対する
認識・知識は高いと思います。威張れた事か否かは分りませんが。
せめて、エイズの検査基地になっている病院では、最前線の知識がさらー
っと語られる様な環境であって欲しいですね。
というわけで落ちます。
さようなら。

そんなに心配なら、数週間おきに3〜4回検査を受ければいいじゃないか。

それと、偽陰性が出たら困る、というのには同意するが、各種検査において

偽陰性はありうる

よ。

公表されてないけど
日本人の確認されている去年の感染者は5年前の100倍だって。
人口の減少にも影響を与える勢いだとか。
このままいけばみんな死ぬ
死ぬ
死ぬ
死ぬ

>>319
悪趣味。

>>318
偽陰性の定義が良くわかりません。

体がだるい、頭がぼーっとする…

寝冷えじゃないのか。暖かくなってきたし。

ここ数ヶ月、ずっとなんだよ…(´･ω･｀)

検査に行く。それ以外解決手段はない。
不安な気持ちは痛いほどわかるが、
検査に行くことで解決するだろう。
ちなみに俺は２回も行った。結果は陰性。
一回行くと二回目は普通に冷静に行ける。
結果待つときには心臓バクバクだったけど。

精神的なものだと思いたい.･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･.

検査しかないよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

初期症状教えて…事から９ヶ月経過です。

以前書き込みしたものです。
結局明日病院で即日検査の予定です。
不安で不安でじっとしていられません。
「陽性だったら？」しかあたまに浮かびません。

でも、行ってきます。

頭おかしくなりそうなぐらい不安…気分悪い(T_T)

>>322>>330は明らかにエイズだな
おめでとう！

＞328
悩む間にはやく検査に行け！
初期症状なんか聞いたら、全部あてはまるにきまってるんだから。
ホントにおかしくなるぞ！

今日、しらない婆ちゃんの微量の血（水滴で言うなら１滴以下）を指先で触っちゃったんだけど（ちなみに自分の指先に傷など無し）、
こんなんでも運が悪かったら感染することもあるのかなぁと思うのは考え過ぎですよね？
でもやっぱ恐いね、エイズって。目に見えないだけに。。。

>>328
風邪などの症状で天の課？
そうなら観戦確定だな。

東京都南新宿検査・相談室でPCR検査、抗体とも陰性でした。
やっと8週過ぎてPCR検査受けて、これでエイズノイローゼを卒業できました。
みなさん、お先に卒業させていただきます。ありがとうございました。
何故東京都は、３ヶ月たたないと検査受けさせないのかと南新宿検査・相談室の医師に
質問してみたのですが、抗体は、６週から８週でほとんどの人ができるのだが、
中には、６週８週で抗体が出来ない人もいるそうで、それを洩らさないためだと言っていました。
だったら、期間限定月曜日だけのPCR検査を毎日ずっとやればいいのではと、質問したら費用が
高いそうです。実験的にやっているそうです。
PCR検査は、８週過ぎれば確実な結果が出るそうです。
ウイルスを見つけるわけだから、抗体より確実だわな。
これで、もう検査は、受けませんがここに至るまでは、30分検査２回、NAT検査
一回、各種STD検査と長い２ヵ月間でした。
感染不安者の諸君勇気を出して検査を受けよう。
検査なくして、今の状態を打破する方法はないのだから。
お先に失礼します。

卒業おめでとう!!!!

>>284　>>286
お返事ありがとうございます。
膣の入り口に性器の先で触れてしまったことはどうでしょうか？
やはり危険ですよね・・・
私の住んでいる地域では平日以外に検査を行える場所がないし、
3ヶ月先まで待つのが苦痛です・・・

初期症状でHIV感染がわかるなら、血液検査必要ないよと、ある西新宿
の、HIV検査で有名な先生が言ってました。
地震が起きた後に、そういえば魚がどうしたとか、動物が騒いだとか、
雲がおかしかったとか、いうのと同じだそうです。
おれなんか、初期症状ぴったりの症状でしたよ。
初期症状と思われる事で、感染したと毎日胸が締め付けられる思いを
しているなら、気にしてはだめですよ。
初期症状なんかあてにならない。

>336
ありがとうございます。
これからは、気をつけます。
そして、周りの人間にコンドームを使うことの大切さを話していきます。
今回の件で、HIVのこと検査のこと死ぬほど調べて知識が豊富になった。
それと、エイズは予防できる病気だということもわかった。
みなさんが、感染不安から一刻も早く抜け出せることを祈ってます。

>>335
おめでとうございます。
人のことですが、ほんとうによかったなと思います。

>>337
３ヶ月も待たなくていいよ。
良く最初から読んだ方が良いです。
ＡＩＤＳに関しては身体・健康板にあと２つあるし。
３ヶ月目の検査はトドメの確認や。

>146
ありがとうございます。
146さんも感染不安の人ですね。
2週間前の146の初めての書き込みのときに、がんばれとコメントした
191です。
同じ感染不安だったものですから、他人事に思えなくて。
自分が励ました人から、おめでとうと言われてうれしいです。
146さんも明日検査受けて、私にもおめでとう言わせてください。
だいじょうぶ、勇気を持って、行って来てください。
陰性祈ってます。

>>342
そうだったんですか・・・
ほんとうにありがとうございます。
ほんとうによかったね、って思ってます。

気をしっかり持って、明日検査に行きます。
暖かいお言葉、ほんとうにうれしいです。

明日結果が出ます。先々を考えると気が狂いそう。三年前、風俗好きの人と付き合ってたのが不安です。検査受けた方の不安行為ってどんな行為でしょうか？教えて下さい(;_;)変な質問でごめんなさい。

風俗好きっても、生本番マニアじゃなければそれ程心配することはないと思われ。

風俗では生本番してたかは分かりません。風俗では本番があるなんて今まで知りませんでした。腕の表面(日焼けしてる部分)にシミみたいのが無数にあるのが怖いんです。単なるシミだったらいいんですけど…

>>341
6週間後ぐらいに遠出して30分診断をしてくれる病院にいってみようと思うのですが、
どうでしょう。

>>346
そのシミはカポジ肉腫だな、エイズ確定！
んで、お前はそいつとやったのか？

4週間＋3日でHIV検査受けました。
結果を見たら外注機関は三菱化学ビーシーエルで、
EIA法でした。でもトドメを刺す意味でも8週まで
粘ってまた検査受けます。
でもHBVとHCVのウインドウピリオドは59日、82日
とまだ先なのでスレ違いですがビビリまくってます。

結果は陰性でした。

３４８《 素敵な言葉ありがとう。お前も一度あの恐怖を味わうといい。自分だけは大丈夫なんて甘いよ。
あっ 童貞だったらゴメンよ(^_^;)

感染不安で悩んでる方、私で良ければ相談のります。二週間、本当に辛かった。でも勇気出して検査行ってよかったです。

>349
赤十字病院などでは肝炎のNAT検査ができると思う。
ただしHCVとHBV合わせて2万円を超える。
NAT検査ときっちり念を押さないと通常検査に回されることがあるから注意。
（お医者さんって、案外患者の話を聞いていない。）

>352
>赤十字病院などでは肝炎のNAT検査ができると思う。

ありがとうございます。
今調べましたがHBV34日,HCV23日ですか。
これならバリバリ行けます。近日中にどこかの赤十字病院
に行ってみます。
恐怖の渦の中にいるのはきついですが、それが少しでも
解消できるなら金を払います。そして悔い改めます。。。

>353
念のため電話で確認し、ついでに受診手順などを聞いておくといいかと思います。
漏れのときは明るい声で結構親切な電話スタッフさんでした。

>>351さんは何で不安になったのですか?俺は２回ゴム着けないでＨしただけで、
かなりびびっているのですが。なんか初期症状に似てる症状が出たんですか？
俺はいろいろでまくりなんですけど、まあ単なる神経質ならいいんですけど。
やはり、考えれば考えるほど症状に似たものが出るのでしょうか？

>>351さんは何で不安になったのですか?俺は２回ゴム着けないでＨしただけで、
かなりびびっているのですが。なんか初期症状に似てる症状が出たんですか？
俺はいろいろでまくりなんですけど、まあ単なる神経質ならいいんですけど。
やはり、考えれば考えるほど症状に似たものが出るのでしょうか？

３５５さん《私の場合三年前に付き合ってた人が初期症状ぽいのを今になって不安になり受けました。振り返ると自分にも…と言う症状がかなりありました。発疹やらリンパの腫れとかね。私はホルモン系の病気で薬を二年飲んでるけど →

その薬の副作用についても色々調べたけど、発疹、喉の痛み、と書いてあったけど安心したくて受けました。考えるとキリがなく、最後には顔にニキビある人が感染者に見えたり、もう精神的に限界だったから… うまく書けなくてすみませんね。

>>351
おめでとうございます！！
ほんとうによかったですね。

北新宿同仁斎メディカルクリニックで即日検査を今日受けてきました。
結果は陰性でした。
採血して15分待ち、「大丈夫でしょう」の先生の一言めが忘れられません。
7週目でも大丈夫でしょうかと聞くと「この検査は感度がいいから大丈夫
ですよ」と答えてくれました。
行った方々はわかると思いますが、初めて行くと「ここ？」って思いますが、
先生も受付の人も感じのよい方でした（ちなみに男性ばかりでした）。

念のため、保健所に8週目で検査にいくつもりです。

今回のことで自分の浅はかさや大事な人への思いやりを痛感しました。
もう二度とこんな気持ちになるようなことはしません。
感染不安でここを読んでる皆さん、勇気出して検査に行きましょう。
そして陰性であることを心から願います。

148さん、149さん、151さん、191＝335さん、192さん、193さん。
励ましや戒めの言葉、ありがとうございました。

>>347
大阪の大里クリニックの院長は「４週間でＯＫ」らしい。
川崎の即日(第三世代ＥＩＡ)は「６週間でだいたいＯＫ。でも８週間から検査
してる」と言ってました。
何処に遠征するのか知りませんが、６週間なら第四世代抗原・抗体ＥＩＡ法
を実施している所がいいのでは？
近くの性病科(あまり行きたくないけどね＾＾；)にでも電話で聞いてみたら
どうですか？もし分らなかったら、実際に検査をしている外注業者を教えて
もらって直接聞いてみたら？これが僕のアドバイスです。

３５９、３６０さん《あなたも検査受けたんですね。
ありがとう！そして、おめでとう！

>146
よかったですね。おめでとう。
これで感染不安ともさようならですね。
あとは、自信を深めるために念のための検査受けるといいと思います。
初期症状にびくびくした自分がばかみたいに思えませんか。
これからは、コンドームを使ったり予防にお互い気をつけましょう。
ゆっくり、家族の顔見て、眠ってください。

俺ヘルスはよく行くんだけど素股ってやばい？？

>365
できればやめとけ

>365
安全とはいえない。
膣内分泌液がでる、性器にふれる?ﾏ可能性はある

今日聞いた話だと風俗関係で働く女性はＨＩＶ検査は義務づけられてないみたいですよ。風俗に限らず、挿入時だけでなくフェラとか前戯の時点からゴム付けてないと完全には防げないらしいですよ。

HIV初期症状にかなり当てはまり、以前4週と＋4日の検査結果が陰性だった者です。

今日、7週＋4日の結果をもらいに保健所に行ってきました。
結果：−（陰性）
内心、検査結果をもらいに行くのが怖くてためらいもありましたが、「妻や子供のためにもハッキリさせる」という当初の目的を思い出し自分に言い聞かせて行きました。
アポロさんをはじめ、ここの板の方々に色々教えていただき陰性の可能性が高いと言われれば言われるほど安心しましたが、一方で検査結果が陽性だったら･･･という不安も大きくなってました。
とにかく、陰性で良かったです。
7週＋4日でもかなり信用できると保健所の方も言ってくれましたがやはり3ヶ月過ぎてから再検査を勧められました。
アポロさんが以前おっしゃってたように7週＋4日の抗体検査でも確実な結果と考えていいんでしょうか？
（今回検査を受けていた保健所は前回受けたところとは別の保健所だったため抗体検査ということまでしか検査法についてわかりませんでした）
（ちなみに大阪市の保健所です）
それほど神経質には考えてませんが、最近の検査では何法であっても8週以上で確実な結果が出るとのことでしたので、念のために今日（8週＋4日）も血を抜いてもらいましたが。

>>276
おめでとうございます。
ご家族の顔を眺めてから、ゆっくり休んでください。
私も、帰ってきたときの家族みんなと暖かい夕食が、
ほんとうに幸せに感じました。

お初です…。
私も一週間前検査をしました。この一週間は自分感染しているものだと
思い込み、眠れない日が続きました。
今日結果を聞きに行こうか、このままほっておこうか悩みましたが
おもいきって結果を聞きに行きました。
陰性でした…。
安心して今夜は眠れそうです。
ちなみに私はヘルスで働いています。本番行為は一切していませんし
気をつけていますが他の人よりリスクはかなり大きいです…。
運と言われればそれまでかもしれませんが
そんな私でも大丈夫だったので悩んでいる方は勇気を出して下さい。
ちなみに友人デリヘル嬢も中だしもたまにあるらしいのですが陰性でした。
安心はしましたが検査を通じて今まで認識が甘かったと
深く考えさせられました。
今更ですがとっとと業界を降りようと思います。

>>369
陰性の結果おめでとうございます。
自分は今日地元の保健所に検査に行ってきます。
前の書き込みのときからずっと初期症状のような物に悩まされ続けています。
死にたいくらい不安です。
369さんが陰性だったからといって自分が陰性だとは思っていませんが
少し勇気をもって検査にいけそうな気がします。
369さんをはじめ、ほかの感染不安で陰性の結果をもらった方々の様に
「陰性だった！！」と書き込めますように・・・。

EIAが第何世代かって調べる方法あるんですか？

３７２《 がんばれ？初期症状は他の事でも出るものです。色々考え込んだりするけど結果が出ればスッキリしますよ。未来に向かって歩いてこうね！

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077522593/l50

>>369はまだウインドピリオド終わってないんだろ
抗体の出来にくい人がいるらしい。

http://www.abe-bengodan.com/

風俗にいって今日で37日目（5週＋2日）なのですが、不安で発狂しそうです。
行為は、ゴム付きで本番とゴム無しのフェラとクンニを（合わせて25分くらい）
したのですが、感染の確立はどのくらいでしょうか。
また今すぐにでも検査に行きたいのですが、信頼できる結果が得られるか心配です。

>378
マジレス。

生フェラ、クンニでもゼロではないですよ。
確率は出血やら体調やら相手がキャリアかどうか
やらあるので一概には言えませんが、1回でも感染
るし100回でも感染らない人もいるということでし
ょう。

ああ怖え、そういうオレは生フェラ〜2,3分(そのあと
ゴムありで挿れた)だけでも怖くてのたうちまわってます。

とりあえず検査受けましょう。私は4週＋3日で1回受けました。
あと8週と12週で受けます。

>>379
俺はお酒入ってました…
アルコールで抵抗力下がってたかな（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>378,370

HIVの他にも色々あります。とりあえずウインドウピリオド
過ぎたら検査した方がいいです。
お互い祈りながら頑張りましょう。

３７８《 挿入時にゴム付けたなら、そんなに心配しなくていいんじゃないの？唾液にはウイルス少ないし。感染しないとは言いきれないけど… 相手が感染者とは限らないしさ。まだ先だけど保健所調べて予約しといたら少し楽になんないかなぁ

>>382
検査してくれる病院は見つかりました。
なぜここまで心配になるかっていうと、一緒に行った友人が居酒屋で
私を強引に風俗に連れて行こうとしてて、行く風俗店も最初から決めて
いたようなので、もしかして私をエイズに感染させようとしてたんじゃないかと思ってるんです。
ちなみに埼玉の西川口駅にある風俗店だったのすが、
友人は初めていく店なのに、全く道に迷うこともなかったので、
実は行ったことのある店だったのではないかと疑っています。
あと、ネット見たと言えば30分5千円になるっていうのを友人に聞いたからこの風俗店へ来たといってましたが、
それにしても居酒屋から風俗に行くまでに連絡を取った様子はメールくらいしか考えられないので、
ここのところが怪しいと感じてます。初めて行く店なのに道に迷わなかったのも同じです。
とにかく生クンニとフェラをしたので、エイズに感染したのではないかと恐怖におびえる毎日です。
鬱でなにもやる気も置きません。明日検査に行って陰性であることを神に祈ります。

３８３《友達はあなたを嫌ってるの？私女たがら風俗のしくみ知らないけど女の子を選んだのはアナタでしょ？感染ノイローゼになると悪い方へ考え込み必死になって過去を辿ってパニックになるよね。今どう悩んでも答えは一つなんだよ。

君がもし男だったら生フェらでの感染は０だよ。whoのサイト見てみろ。
クンニはやばいよ。クンニは・・・・

>>383
あと君ノイローゼだよね。エイズどうこう以前に・・・

>>383
強引に風俗に誘おうとするのは酔っ払いにはよくあること。酒を無理に飲ませようとするのと一緒。
方向感覚は人によって全然違い、ちょろっと聞いただけで真っ直ぐに目的地に着ける人もいる。
たしかにノイローゼ気味だと思うので、カウンセラーにかかったほうがいいと思う。

>385
すいません、よろしければwho.int内におけるそのデータのURLを教えて頂けますか。

>>383
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm

whoのじゃないですし、このスレで既出ですけど・・・
これ見て少しは落ち着いてください。

>>348
男です。風俗上を選んだのは私ですが、本当に選んだ風俗嬢だったのか疑ってます。
待合室で友人より私の方が先に個室へ呼ばれたが怪しくて…
あと、居酒屋に行ったのは違う風俗嬢が出てきても分からないように
判断力を鈍らせるためにいったのではないかと疑心です。
友人は居酒屋に行くと必ず風俗行こうと誘うので、毎回チャンスを伺っていたのではと。
最悪、行った風俗店は全員がエイズ感染者なのではないか、いくら
キャンペーン中とはいえ30分5千円は安すぎだと思っています。

>>390
店にもよりますが、嬢の写真を修正する風俗店は珍しくないです。
地域によっては写真修正していない店が希少なところすらあります。
漏れも最初風俗逝ったときは、店員が指名した嬢を間違えやがったのかと思いますた。
30分5千円は安い方だけど決してありえなくないです。
一度風俗を扱ってるサイトや風俗誌を見てみられるといいかもしれません。

３９０《あんた考えすぎじゃないの？友人て位だから仲いいんでしょ。心配なら友人に打ち明けてみたら？写真で選んだんだったら実物と同一か違うかはアナタが分かるでしょ。あなたはいつから、これについて考え込んでるの？

>369：間違いなく（-）です。

>373：医療機関の外注検査はほとんどHIV抗原・抗体（EIA)の第4世代
　　　もよりの検査機関に聞いて下さい。

>376：不安者を脅かすのはやめな！何のメリットもないよ！
　　　健常者で、あれが、3〜4週で、抗体はできる。まして7週以上なら間違いない。
　　　心配いらない。

>378：あなたの行為なら、まず感染の危険はない。
　　　5週すぎているなら、どんな検査でも90％の信頼性あり。
　　　心配ならすぐ検査を（過去ログを読んでください）

>>391
確かに写真の方が綺麗だったからそう感じたのかも
>>392
風俗行ったのは1月19日です。
昨日の夜、体がだるくなったのと下痢をしたので初期症状ではないかと・・・
行為をして1週間後も足の親指のささくれを取ったら、かさぶたがいつもより
大きくて直るのが遅い気がしました。不安に感じてるのはこのときからです。

私もあなたと同じように些細な事に脅えたから気持はわかる。風邪によって下痢にも関節痛にもなるよ。ただ怖いのは感染時に症状が出ないから怖いんだよ。下痢なんて日常あり得る事だし。調べようと色んなＨＰ見たらアナタは余計にパニックに

パニックになるから少しＨＩＶの事から離れた方がいいかも。あまりに考えてしまうようなら保健所に電話して訪ねるといいよ。検査日以外にもカウンセラーいると思う。カサブタはアナタがいつもよりササクレを沢山剥けば治りは遅いでしょ

しかも免疫力がなくなり治癒力がなくなるのはエイズ発症した時じゃないの？！一度今日アナタが打ったレス、冷水で顔洗って冷静に読んでみなよ。考え過ぎなの分かると思うよ。

強迫観念障害でしょ。
冷静になって読んだって無駄だよ。

自分も感染不安に陥っている一人です。
2/15にファッションヘルスに行き、Dキス、生クンニ、生フェラのサービスを受けました。
Apolloさんのコメントを拝見するに、これらの行為での感染は極めて考えにくいのだろうと
思うのですが、実は、待ち時間のあいだに飲んだホットコーヒーで舌先に軽いヤケドを負って
しまっていたのです。その時は殆ど気にならなかったのですが、翌日から少しヒリヒリするように
なり、「これはマズイ！」と思うようになりました。と同時に、これも翌日から体中に倦怠感が感じられるようになり、
もう一週間以上も続いています。これが初期症状なのではないかと考えると恐怖でおかしくなりそうです。

事後にイソジンでうがいしたから大丈夫…とか、相手からは殆ど膣分泌液は出ていなかったし、
ましてや血液なんか出ていなかったから大丈夫…とか、何とか自分に言い聞かせている毎日です。

何れ検査は受けにいくつもりなのですが、ウィンドウピリオドのことを考えると…長いなぁ…

>399
生フェラは、絶対ないとは言えませんが、感染の可能性はほぼ0％でしょう。
あなたの心配されているのは、相手との唾液、筒内分泌液が舌および口腔粘膜に
接したことによる不安ですね。

一般に、唾液のなかのHIVウイルス量は微量で、感染するほどの量はありません。
口腔粘膜がお互いに（男女とも）切れ出血してれば別ですが、感染の可能性は
0％に近いです。

膣内分泌液内のHIVウイルスは精液、血液ほどでなく、どのような意味かは
定かではないが、感染にはコ−ラ1本分の量が必要とのことです。
この場合、クンニですから、濃厚な粘膜同士の接触でなく、また口腔内には
唾液の分泌があり、殺菌作用等がありますから、舌が多少ヤケドしても
大丈夫でしょう。

以上の事は、あくまで、相手がHIV感染者である場合です。
相手がHIV感染者である確率もかなり低く、従って、あまり気にしなくても
いいでしょう。

確定はあくまで、血液検査です。5、8週で、受けてみてはいかがでしょうか？

>>399
気にすんな
随分ピンサロ行って同じサービス受けたけど問題なかった
俺が気になって検査受けたのは素人との生行為
無責任な発言だと思うヤツもいると思うけど
そんなことで気に病んでたらこれから先 生きていくのに困難であろーよ

気に病みやすい俺だから言ってみた

みんながんばろう。オレも。

>>350
糞コテ「☆」よ。
エラそうな事言いながら、半分荒らしてんじゃねーよ。

あとアンカーの付け方覚えような。
「>>」の後に半角数字でレス番付けるのです。

403さんに同感です。
ご自分が結果がわかるまで、びっびていたのに
陰性がわかったとたん、ちょっと言い方がきつい。
喉元過ぎて熱さ忘れるってやつだな。

えらそうにしてんじゃあねえよ。

まあ、いいじゃないか。☆さんは自分の経験を今悩んでいる人たちの
気持ちを少しでも和らげようとしてくれてるんだと思う。

が、しかしだ！なぜ風俗にいって危険行為をする人たちが
あとをたたんのだ？何にも気にしてないのか？

自分が遠出できる範囲で考えると、東京で、6週で即日診断できる病院があればいいんですが・・・
ネットでの検索で見つけられるところ以外にも即日診断の病院はあるのでしょうか

詳しい方からのマジレス希望です。
ちょっと前に小さなクリニックでうけたスクリーニング検査で陽性が出ました。
（三菱化学BCLの検査だったようですが何法かはわかりません）

その後慌ててＨＩＶ治療で割と有名な総合病院でもう1度検査したところ陰性でした。
お医者さんの話では確認検査（ＷＢ法など）ではなく再度ＰＡ法及びELISA法の
2種類のスクリーニング検査を行ったようです。2種類のスクリーニング検査とも
陰性だから大丈夫だよと言われましたがどうも不安が払拭できません。

スクリーニング検査の偽陽性率・偽陰性率ってどの位なんでしょうか？
また、三菱化学BCLの検査で偽陽性でた人って他にいるかな？
（そうそういないだろうけど・・・）

健康診断とかで、何か異常とか出ますかね？
例えば白血球が基準値以下の数になってるとか。
感染してたらの話です。

399です。
400さん、401さん、コメントありがとうございました。
今回の件に関しては一週間以上も続く強い倦怠感が一層の恐怖を掻き立て、
ネットで悪い情報を集めては落ち込むことを繰り返し、不安で潰れそうになっていました。
一応、期間がきたら検査にはいくつもりですが、お二方からのアドバイスを
頂いたおかげで楽になる事ができました。
ありがとうございました。

>>408
早速レスありがとうございます。
健康診断では肝機能D３（GTPだかGPTだかの数値ひっかかり）で3ヵ月後再検査⇒問題なし。
今回のHIV再検査では若干白血球数値高め。
ちなみに今回ついでにやってもらった梅毒・淋病・クラミジア・B型・C型肝炎
いずれも陰性でした。

>>410
すいません、>>408はあなたの質問に答えたのではなくて
私個人で質問しました。
紛らわしくてすいませんでした。

よく読んでみると408さんのコメントは僕宛じゃないような・・（汗

>406：↓ここが有名ですよ。
http://www.wind.ne.jp/dojinsai/

>407：0.2〜0.3％擬陽性がでるそうです。
　　　スクリ−ニングは感度がいいから、感染をのがさないために
　　　擬陽性がでるわけで、擬陰性はでません。
　　　心配ないでしょう。
　　　その小さなクリニックで、確認検査しなかったんですか？

>408：前にもそういう人いましたが、通常の血液検査では
　　 わかりません。白血球の数値、割合ではHIV感染はわかりません。
　　　身長はかって、体重を推測するようなもの。
　　　

やっぱりｗ
こちらこそ　失礼＾＾

明日、結果が出る〜 ﾄﾞｷﾄﾞｷするよぅ…陰性でありますように…

>>413
ありがとうございます。
0.2〜0.3％擬陽性ですか・・1000人に2･3人・・すごい確率ですね。
その小さなクリニックでは確認検査ってやってないのかも。
その前にそのクリニックの先生の方がうろたえていて「はやく、はやく
もっと大きな病院で検査うけなさい！！　」みたいな感じでとても確認検査
どころじゃありませんでした。うちには手におえない的印象でかなり僕の不安を
かきたててくれましたｗ

くだらない質問かもですがどなたかお応えくださいです。
ポジティブの人の精液に手で触れたら感染しますか？
あと、同じくポジティブの人に乳首なめられたらどうでしょうか？
フェラとかDキスのことはいろんなところに書いてあるけど
これらはどこにも書いてなかったので。。。

>416
おそらくHIV検査に不慣れなとこだったんでしょう。
一般には、スクリ−ニングで、陽性がでた場合、
ranさんのように、擬陽性かどうか、その場で確認検査をすると
思いますが、うろたえていたというのは、おそらく検査の経験が
少ないDr.だったんでしょうね。

>417
手に傷がなければ、大丈夫。

相手の口から、血がどろどろでるような状態で、
乳首を咬むような愛撫でなければ、大丈夫。

通常の行為であれば、心配ないと思います。

419さん早速のレスありがとうございます（＾O＾）
手の傷というのは、目に見えるような傷のことですよね？
とっても安心しましたです。

>>418
検査は外注っぽかったです。
検査結果出るまで2週間も待たされたし、その検査結果の紙も三菱BCLのマーク入りの
ミシン目をやぶって開けるタイプで、どこかのちゃんとしたところで検査された
雰囲気がありました。
まあでもスクリーニング検査2勝1敗だと偽陽性なんでしょうね。
ちょっと安心しました。

>420
そうです。
通常の皮膚からの感染はありませんから、心配ないでしょう。

今後、むちゃなSEXはしないでちょ！

４０３さんへ すみません。携帯からの書き込みでパソコン経験ないから不馴れなもので… そうです。かなり結果待ちはビビってました。不安者が余計に不安にならないように私なりに考えて書き込みましたが気分害したならすみませんm(__)m

>421
そうですか・・・・
ranさんは間違いなく陰性ですが、
外注検査の場合、
１）スクリ−ニング（-）→問題なし
　　　　　　　　　（+）→確認検査
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　２）WB法とかPCR法
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　最終判定

となりますから、外注で、スクリ−ニングだけで、（+）と決めつけるのは
適当な医療検査機関かもしれないです。
というのは、検査機関で、もし擬陽性で（+）とでて、それを最終判定として
発注元の医療機関に戻した場合、その結果をうけ対応しなくてはならないわけで
その辺のつめがあまいですね。そこのクリニックは。

以上、ranさんの不安をあおるつもりで、レスしたのでないので、
心配しないように！

飲み会。
つぶれたツレを運んでて、一緒にづっこけてお互い血まみれ。
今まで色々気にしていたんだが、それもこれもなんだかなぁ、と過去の話になってしもうた。」

>>424
そっかぁ　検査を受けたクリニックがまずかったのかもですね。（婦人科・性病科のクリニックでした）
実は元々受けに行ったのはクラミジアの検査がメインで（彼女がかかってしまったので）
HIV検査はおまけにしてもらったのです。
クラミジア検査はきっとチンコ触診検査もあるだろうと思い、男の先生よりは
女医に触られた方がとスケベ心を出したのが失敗でしたｗ
詳しい424さんに「ranさんは間違いなく陰性ですが」と言っていただけると
安心します。
安心したら眠くなってきましたのでそろそろねまつ。
424さん。本当にありがとう。

昨日、結果待ちでﾄﾞｷﾄﾞｷしていたものです。
実は私、風俗で働いているものでここにいる皆さんよりも心配度が高くて…でも、衛生的には気をつけているつもりだったのですが、やっぱり不安で…
結果は陰性でした。
でも、これからも仕事を続ける以上はリスクがある事を念頭において仕事を続けます。
場違いな発言すみませんでしたm(__)m

昨日、結果待ちでﾄﾞｷﾄﾞｷしていたものです。
実は私、風俗で働いているのでここにいる皆さんよりも心配度が高くて…衛生的には気をつけているつもりだったのですが、やっぱり不安で…
結果は陰性でした。
これからも仕事を続ける以上はリスクがある事を念頭におく事にします。
場違いな発言すみませんでしたm(__)m

あはは、今日引導を渡されるんだ、うはは。

俺はエイズに間違いないんだ、さっさと死のう。

もうだめだ、俺はエイズなんだ。

昨日も今日も恐くて検査にいけませんでした…
明日は土曜日ですが、病院がやっていれば行きたいと思います。

４１５さん、良かったですね(^o^)

》４３２ 焦らなくてもいいと思うよ。行こう！って気になったら行けばいいと思う。私も行くまで勇気がいったし何日もかかった。大切なのは不安を取り除く事だから(^_^) 頑張れ！！

>>430
それは良かったな
何か症状あるのか？

アハハ

>>432
検査ぐらいさっさと受けなさい。
検査を受けること自体は何も怖くない。
検査結果をもらうときのほうが怖いよ。

>>434
空気読めないｱﾌｫが再臨したな。
あぼ〜ん登録が増えました(｀･ω･´)

>>378
即日検査にできる所がいいと思いますよ。
私は即日検査でしたが、採血して15分間、とても長い時間でした。
多少遠くても、精神上いいです。

HIVｽﾚが荒れていてｽﾙｰされてしまった者なのですが質問でつ…。
保健所ではなく、病院ならいつでも検査してくれるんでしょうか？
私が中学３年のとき、血液型を調べに地元の総合病院に行った際、HIVの項目もあったような記憶があるんですが(無論陰性)。
覚え間違いかな？

>440
もちろんいつでも検査してもらえるよ。そのための病院ですから。

>>441
ありがとうございます。
ちなみに総合病院で検査の場合、循環器科に行くんでしょうか？
それと、病院の検査は即日なんでしょうか？

すいません
ぼく少額3年なんですけど
お母さんから母子感染でえいずになっているかもしれません
お願いします、ぼくがエイズか教えてください

俺は女性経験少ないのですが過去に付き合った女性の中に
経験人数40だった人がいました・・・
これってエイズの可能性高いですかね・・・
不安だけど検査も怖い・・・確率的にどうなんでしょ・・・

>443
まちがいなく、えいずにかかっていまつ。
すぐにおいしゃさんにいきなたい。
そして、2度とここにレスするな！アホ！

>444
確率論はむずかしいです。
相手がHIV感染者だとして
40人経験者であってもゴム付きのSEXなら、可能性は低いが
5人程度の経験者でも、ゴム無しのハ−ドなSEXを好む人なら可能性は高い。
いつも行うSEXがゴム付きなら、きわめて感染の可能性は低いが
生挿入で、相手が生理中なら、確率は高い。

確率より検査ですっきりすることが一番です。

ヘルスで嬢といいムードになり本番禁止なんだけど彼女が入れてと言って来ました。
僕もその場のムードに流され最初生で挿入し２，３回腰を動かしたところで
我に返り「やっぱゴムつけよう」とゴムをつけ改めて挿入しましたが結局気になって
イかずに終わりました。この状況はまずいでしょうか？ちなみに嬢はこの仕事始めて５年くらいと
言ってました。

>>447
平気

>447
おそらく大丈夫。
悩むなら、まよわず血液検査を受けて安心した方がいい。

脅かすつもりはないが、その嬢がなぜそのような行動にでたのであるうか。
社会、顧客に復讐するつりではなかったか。
それにしても、感染確率は千に一つ程度だろうが。
以後、何で？と疑ること。

なんか検査受けたのはいいけど、ダメっぽいなァ
検査受けたの水曜日なんだけどおとといの夕方のニュースで
「今月にはいって県内二人目のHIV感染者がでました」だって
なんか背中いっぱいに赤い発疹でてるし・・・
「結果きくまでわかんないじゃん」って思ってみたものの・・・・
なんか疲れた・・・

>447
脂肪ｹﾃｰｲ

>450
指名を稼ぎたいか、>447がタイプだったか、フェラ疲れたか、のいずれかあるいは複数の理由と思われ。

>450
風俗でも、絶対生挿入させない女がいる→STD等の感染知識がある→客としても安心

447の相手は、生挿入させる→他の客にも同様な行為をしている→危険な女
とも、考えられる。

鶯谷の中田氏デリヘルで２回遊んじまった…。
さらに素人と生セックスが１回、韓国からの留学生とも１回。

デリヘルの方は、行為後にチンコが擦り剥けててヒリヒリしてた。
明後日検査に行くけどｳﾂ。

>>451
その二人目とはお前の事じゃないのか？
採血後、検査機関にまわってすぐ検査されるらしいから

>>447
>>451
絶対に大丈夫とは言い切れないけどまず大丈夫だと思う。
>>447は不安が消えないなら（消えてもだが）検査に行くのが一番だ。

疑いのある日から１０週間ぐらいして、エイズの簡易キットで検査して陰性だったんですけど
、１０週目ぐらいだったら大丈夫ですよね？

その日も少し風邪気味で帰ってから熱はさがったけどいいようのない倦怠感が続いてます。こればかりは検査しないとなんとも言えないですよね

韓国エステで働いています。最後は手でイカせるサービスですが今日、精子が全部血の人がいたんです。人の血触るの初めてで、すごい恐いです。先月検査して陰性でしたがさすがに血は恐いです。危険ですか？

保健所検査で8週すぎて陰性でした。 妻との生ｾｯｸｽで感染させる危険性は無いに等しいと考えてＯＫでしょうか？ やっぱり念のため12週の検査で陰性が出てからにするべき？ 書いてて思ったけど、レスしてくれる人が責任とってくれるわけじゃないから聞いても仕方ないですね…

>460
HIVに関しては精液と血液はあまり差がないと思うけど。血で特に警戒すべきなのはHBVなど。
どちらも手に傷がなければ大丈夫だと思う。

それより精液が全部血の男の方が怖い。その状態でよく風俗行く気になるな・・・

>>462
お返事ありがとうごさいます。手に傷は見た目ありませんが本当に細かいものはわかりません。そのお客は、知らないふりしてたけど、色んな所で断られてると思います。

生で３人回数にして１０回ぐらいやってしまいました
最後にやってから９週と４日たっているのですが、自分の保険証が無いので
(親の扶養）どこで検査していいのか迷ってます、
親には絶対ばれるわけにはいかないので保健所しかないのでしょうか
一週間待てるだろうか…

>464
保険で検査できるケースは殆どないのでは。
大抵の場合、病院で検査する場合は自費になると思います。
初期症状の疑いがあると医者が判断した場合は分かりませんが、
熱もリンパ腫脹もなかった漏れの場合は
数回の検査すべて保険は使えませんでした。
（それぞれ別の病院）

今日、一面赤い色の液体の痕がある交差点をわたったとき
雨が降っていたので水が撥ねて私の足首につきました。
もし、赤い色の液体が血だとしたら僕はＨＩＶにかかってしまいますか？

１人目は生のチンコで膣をツンツンされました。濡れてなかったので入らなかったみたいです。
２人目は生理中で血がドバドバでてるのにコンドームでイクまでやられました。
１人目のには精液飲まされそうになったけど飲みませんでした。
だけど少し舐めてしまいました。あとは手でシゴかさせられました、素手で。
そのあとお風呂に一緒に無理矢理いれられて体中を石鹸で洗わされました。

このことは誰にも言ったことはありません。もしこの二人の男がエイズだったら感染
の可能性高いですか？誰が使ったのか分からないような不潔なバイブもいれられました。

あとはフェラさせられそうになって口の中にチンコいれられたけど
舐めないように口を大きく広げて頑張りました。
でも、ちょっとチンコに口がついたかもしれないです。
Ｄキスもされました。

感染してるんじゃないかと思うと怖いです。

>466
皮膚の上に、しばらく水で薄められていた血液がかかっても、まず問題ないです。

>467-468
読んでて沈沈立ってしまったではないか。すいません。
一番可能性があるのはDキスだけど、自分の口内に傷があって相手が出血していなければ無問題です。
あとはほとんど可能性がないです。

先週の木曜に検査に行きますた。
医師曰く、“陰性なら２〜３日で結果が出ることが多い。陽性の場合は擬陽性の可能性もあるので
１週間ほどかかる”と言われ、いまだに連絡がありません(つд｀)もうﾀﾞﾒﾎﾟ…?

HIV検査を受ける人ってたくさんいるんですか？
保健所や病院で検査受けるときって混んでます？

>471
検査は、混んでたり空いてたり、様々です。
空いてるときは待合室でひとりぼっち、混んでるときは１０人以上居ます。

検査は、なるべく早い時間に行った方がいいです。朝９時からの検査なら
９時半までには受付をすませた方が空いてます。
また、保健所ではHIV以外の性病の検査も行われているため、問診に時間が
かかり、とくに混んでなくてもHIV専門の検査所に行ったときより待ち時間が
多めにかかります。

保健所で検査して陰性でした！

けど結果を聞かされた時俺だけ一人個室に呼ばれて

ガクブルだったよ。

>473
単にひとりずつ呼び出していた、というオチでつか？

HIVの本ｽﾚに、一週間で10人ほどの新規感染者が判明って書いてあるけど、日本全国で検査してて
週に10人がヒットするってことはやっぱり確立はかなり低いのかなぁ。
とりあえず今日、近所の性病科にこれから検査逝ってきまつ。

俺も陰性なら早く結果出るって聞いたけど、>>470みたいになりそう…。

>>470
医者が検査結果出たら連絡するって言ったの？
普通はわざわざ連絡なんてしてくれないよ。

>>471
おまいが東京に住んでいるのなら南新宿検査室に行くのがお勧め。
常に何人かが待っている状態だが、みんなHIV検査が目的だから
それほど疎外感とか被蔑視感とかは少ないぞ。
地方の場合、ネットで近くのHIVの拠点病院を調べてそこで
検査したほうがいいかも。
普通のところよりもHIV検査の経験も多いだろうし、ケアも
しっかりしてると思う。

今日病院逝ったけど、検査できなかった…。何か採決に必要な器具が無いとかで。

新宿の即日でできるとこでやってこようかな。

>>478
> 今日病院逝ったけど、検査できなかった…。何か採決に必要な器具が無いとかで。

　　どんな病院だよ・・・。
　　牛丼のない吉野家並みだな！

疑いのある日から6週経ってから検査に行きました。
結果は陰性でした（ﾎｯ…
検査内容は抗体検査で、採血して翌日の午後には結果が出てました。
陰性と分かってから吸ったタバコの味は、最高に旨かったです。
結果を聞くまでｶﾞｸﾌﾞﾙしまくりで、寿命が縮まる思いでした。
ただ、この6週経ってからの抗体検査結果をどれだけ信用してよいのかわかりません。

>>470
世間知らないんだな。

2年前にオーストラリアの宿で19歳日本人留学生とヤリました。
同じ宿の住人で仲良くなってその日に2回しました。
俺は風邪引いてて体調が悪かった、フェラなし、キスなし
ゴムありセックスです。しかしクンニはしました。
マン汁、血が出てるかもしれないけどヤリ過ぎなんで
病気とかじゃないよ。とか言われました。彼女は全身に発疹が
あったのですがオーストラリアはダニが多い国で結構ダニに
噛まれて発疹が出てる人は多かったから気にしてませんでした。
あとでエイズの初期症状の中に発疹が出る場合もあるってのを
知ってちょっとショックです。そして彼女は先に日本に帰ったの
ですがその4日後ぐらいに治りかけてた風邪が再発しました。
ホストクラブ通いとかよくしてたそうです。やり過ぎで出血気味
と言われたのもかなりひっかかってます。オーラルは感染が
低いと知りましたが出血アリ（目に分からない程度）と発疹が
引っかかってます。　ひょっとして俺、ジ・エンドですか？

今日、保健所で検査してきた意外と事務的でまあよかった
今から一週間どうすりゃいいんだ、何もする気しねぇ

8週+1日の検査で院生でした〜。
不安日から1週間後に38度の熱+下痢+喉の痛み・・・
熱は5日ぐらいで引いたけど、他は2週間過ぎても治らず。
医者に行ったら「インフルエンザじゃないけど、何かのウイルスに感染してるね〜」
あ〜終わったと思ったネ。
でも院生・・・初期症状って当てにならんね　マジで！

エイズなんか唾つけりゃ直るよ。
ほんとにチキンばっかだな(藁

唾つけるくらい簡単に治る薬が出来ると良いんだけどね・・・
少しずつ進歩してるのかな？
いつの日かきっと・・・学者に期待！！

今日即日二時間で結果の出る検査に行って来ました。
結果陽性でした。擬陽性では？と聞いたのですが、ありえないと言われました。
すぐに治療のための病院の資料を渡されました。
親と暮らしてるのですが、当然言えません。ここの人にしか言えません。
五ヶ月前に言った風俗店で移されたようです。それしか考えられません。
本番もしなかったのに。なんで俺が。フェラとDキスしかされてないのに。
仕事も何もやる気起きません。２ちゃんしかやる気になれません・・・

ｿｰﾌﾟ、ﾌｪﾗでさんざんじらされてから生騎乗位で乗っかってきて、我慢できずに
３ﾋﾟｽﾄﾝぐらいでイってしまいますた。これってヤヴぁいでしょうか？

クンニについて語りませんか？
クンニが３度の飯より大好きな俺も、SEX歴も浅い頃は、
正直クンニは嫌いでした。

だって、マムコは臭いし時々ティッシュが。
いつからこのようなクンニ好きになったのだろうか？
自分で自分に問いかけて見ると、見えた答えは「ヘルス体験」だった。

ヘルス嬢のマムコはよく洗われている。一日何回も洗われている。
週に１００回洗ったとしても、年に５０００回を越える勘定だ。
臭いわけがないのである。良く洗われたマムコの香りは俺を魅了した。
６９の体勢で鼻先に触れるヒダに俺はむしゃぶりついた。

缶チューハイしか飲めなかった奴が、やがてバーボンを生で飲むように、
俺は今、臭いマムコにもむしゃぶりつくようになった。

クンニって素晴らしい。クンニこそ我が人生。
クンニに光を見出すことができた我が人生に、悔い無し。

>>487
保健所行って徹底的に検査してもらいましょう。
最後まであきらめるな。

>487
川田龍平もピンピンしているし。
医療費がかかったり面倒は増えるが、きちんと治療すれば死ぬ病気ではない。
比較的新しい病気なので、治療法もどんどん進んでいるし。

>>487
恐らく偽陽性でしょう。
フェラとＤキスで移る確率はかなり低いはず。
二時間検査なんかじゃなくってちゃんとした拠点病院で
もう1度ちゃんと検査してもらいましょう。

>488
やばいな。　間違いなく早漏だ。スレ違いだ。

>487 陽性判定後で恐縮ですが、性交渉はそれ以外全くないんですか？
輸血などの経験はありますか？

とにかく専門家の治療などの意見を仰いでください。
周囲や家族に心配をかけずに治療をうけるいい知恵も授かるかもしれません。

あなたは同性愛者ではなさそうですが、MNJなどのサイトの方が
HIVに関して詳しい情報が得られるかもしれません。

>>487
マジなんですか？

>>494
おまい、いいこというな。
そう、輸血。あと薬のまわし打ちとかの経験もな。
本スレの奴は、SEXの話しかしねぇからな、閉鎖的だよ。

>今日即日二時間で結果の出る検査に行って来ました。
>結果陽性でした。

即日、２時間の検査で確定できるのか。





















と聞いてみるテスト

新宿の同○斎ｸﾘﾆｯｸなどなら即日15分･２時間で検査可能。
しかし万が一それで陽性が出ても、擬陽性の可能性が高いので精度の高い検査に回される。
少なくとも、医師がその時点でHIV感染を決め付けることはありえません。

>>487は悪質なネタでしょう。

ＨＢＶて何ですか？

>>499
B型肝炎のウイルスのことです。
ちなみに、C型肝炎のウイルスはHCV。

世界はエイズとの戦いに敗れつつある
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077116856/

>>487
何か症状あってそれで検査したのか？

保健所で陽性だったらもう駄目って事ですか…
こ、怖いあと６日まてねー頭イテー腹いてー

六本木の婦人科で抗体検査してきたけど１５分ですんだよ〜。
この短時間の検査でひっかかった人だけ、念のために１週間かけて
別の方法で再検査するんだって。
保健所はこの第二段階の検査までやるから時間かかるらしいよ。
待てないって人は、１５分の検査だけとりあえず受けてみたらどう？

>>504
いくらするんですか、保険証はいるんでしょうか？
自分の保険証が無いので…　質問ばっかでｽﾏｿ

保険証を使うこともできたけど、私の行ったところは保険証を出さずに
匿名で受診することも可能でした〜。
自費で８千円くらいだったかな。保険きくと３千円くらいなんじゃない？
病院行く→初診カード書かされる（保険使わないなら名前はてきとーでもOK）
→待合室で１０分くらい待つ→診察室に通される→腕から採決→15分待つ→
医者が戻ってきて診断表を渡される→金払ってオシマイ
の、正味30〜40分くらいだったでしょうか。
ネットで調べたら、お近くで診断してくれる病院見つかると思うよ。

>>506
ありがとうございます、あと６日待つか８千円払うか…
考えよ

6週で抗体検査をしました。
血を採って翌日には結果が出て陰性でした。
保険適用外で1980円だったのですが、これってどのくらい信用していいんですか？

>508
よくある質問です。
6週間で、大丈夫と思って良いでしょう。
私なら安心します。
ただ、念のため8週で、再検査しましょう。1980円で、安心を買って下さい。
過去ログ219、228，229に以前書きましたが参考に！

木曜に検査しましたが、早ければ明日(土曜)に結果が出るかもしれないそうです。
もし陽性が出ていたら、余分に数回の精密検査をするので１週間以上かかると言われたのですが、
明日に結果が出ていたら陰性ということでしょうか？

すみません、木曜というのは昨日のことです。
もし明日に結果が出ていても、結果が出たということだけしか知らされず、
内容は月曜に聞かされるということなので気になって…。

保健所で検査してきました。
匿名で受けられるし、空いていたので時間も5分ぐらいでした。
採血してはい終わり、です。私は女ですが、
保健婦さんも優しくて、何も聞かないし、面倒なことはなく
とても安心できました。

そして一週間経って結果を聞きにゆき
陰性…、もう無防備なことはいたしません。
これで就職活動に気合が入れられます。
みなさんも、心配過ぎないように、そして無事をお祈りします。

何でそんなエイズにビビるんだ？
結局、死にいたる病だからだろ、だったら癌だって同じじゃねーか
今なんて日本では3人に１人は癌になるって時代だぞ。
エイズを恐れるくらいのやつが、タバコをパカパカ吸ってる事じたい
矛盾してると思うが…
この御時世エイズより恐い病気なんていくらでもあるし
薬も日進月歩でよくなってる分まだ将来に希望の持てる病気だと思うが。

エイズがこの世の中で一番恐い病気だとは
誰も言ってないとおもう。
どんな人でも、自分の生死に関わる大きな病にかかっている事を告知されたら
正気ではいれないだろう。
口では綺麗ごとは、いくらでも言えるが、
みんな普段自分が死ぬなんて事は想像できないものだ。

上にも書きましたが、今日のうちに病院には結果が届いたそうです。
１日半で完全な結果が出たということは、やはり陰性と思っていいんでしょうか？
医師も、『結果は来院するまでお知らせできませんが、僕の経験上、この短期間で結果が出たということは
陰性だと思います』と言ってますた。

でも気になる(つд｀)ﾟ;｡

》５１５ 病院や保健所では電話での結果報告は原則として出来ません。直接本人が出向かないと教えません。だからその言い方だとあなたの不安さを察して遠回しに陰性と言ってる様に感じるけど…

キャッツクロー知ってる人いますか?

>>515
あとから冷静になってみれば、よくわかるはず。まぁ安心汁。

>>516
>>518
明日の夕方に結果を聞きに行きます。結果は密封されていて、自分が行かないと開けられないそうです。
少し気が楽になりますた。ありが�d。

ちなみにその病院で聞いた話。
近年のHIV蔓延との情報により、その病院でも検査を受けに来る人が増えているが、特に男性の場合は�@ｹﾞｲ�A東南ｱｼﾞｱやｱﾌﾘｶで
不特定多数の異性と性行為があった、などの人以外で陽性になったことはないそうです。
ほんとかなぁ。“日本国内だけの感染でそんなにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ陽性が出ていたらもっと社会問題になってますよｗ”と言ってますた。
俺を安心させるために言ってくれたのかもしれないけど…。

気が狂いそうだ
ちくしょう

>>520
カポジ肉腫や仮に肺炎なってるのか？

>>520
487の人？

>>520
オマエは絶対にポジティブだよ、俺にはわかる。
もう諦めろ。

>>520
大丈夫。人間はみんな死ぬのです。ただ、その時期が人によりまちまちですが。
仮に陽性でも、あきらめるな。隣の一見健康そうにみえる人より長生きできるかも。
後は偏見差別だけの問題だが。そのうち世間の意識も変わるでしょう。

>>520
ネタだろ！即日検査で陽性は確定しないはずだが。

もちろんもう一度検査行くつもりですよ。
今週行く予定です。だから気が狂いそうなんです。

>>526
通常の検査より感度が劣る即日検査で擬陽性なんてありえない
癌にでもなったと思ってあきらめろ
再検査は無駄な労力だと思うぞ。

んで、>>526は同性愛者か？

》５１０ 明日不安だったり足が進まなかったら背中に太陽を沢山浴びてみな。勇気が出るゾ！曇りだったらスマソ

とにかく頑張れ！！

>487、520，526
もし、スクリ−ニングで、陽性なら、確定検査をします。
従って2時間で、結果を断定することはできない。
それほど、HIV感染の確定診断は慎重を必要とする。

実際、本番なしなら、確率は低い。
検査が曖昧か、ネタか・・・・・・・・・

とりあえず、再検査するとのこと
もし事実ならはやくいったほうがいいよ。

>>526
なんで確定したのにもう一回検査に行くの？
擬陽性はありえないって言われたんだろ、医者に。

明日でやっとジャスト8週になります。検査逝ってきます。
4週+3日で1回検査を受け、その後ここまで待つのは辛かった。
トドメさしてきます

まちがえた・・・

勝手がわからなくてスマソ。
どうやってsageるの？

メール欄にsageです。別に気にするな

>>526

とりあえず納得するまで検査受けれ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>526は何回検査やってもエイズ判定は変わらないだろ

保健所の検査で８週陰性でした。 安心してよいですか？12週受けるべき？

>>526はエイズ観戦か、悲惨だな
いずれ体中カホジ肉腫だらけになって、じゅくじゅくの膿になって異臭を放ちそこにハエが卵産んで脳味噌に氏無視が沸くんだろうな
んで、外歩いてても異臭が辺りの人に迷惑かけるんだろうな

>>539
なんのためにそんなレスを？

>538
あなたみたいな心配性の人は
12週、6ヶ月後、12ヶ月後に受けなさい。
その後1年ごとに受けることをお勧めします。

>487、520，526
所詮ウソだろう！確定検査には日数がかかるはず。

以前、生ﾌｪﾗして中に発射されたことがあります。一年以上も前の話です。
感染後、よく伝染性単核球症様の症状が出ると聞きますが、
感染があった人はみなそうなるのでしょうか？
そういう症状がなかったし、
口内に傷があったわけでもなく、すぐにはき出したし、気にせずに献血とか
ふつうにしたことがあるのですが、最近急増しているとの事により不安に
なってきました。
検査に行くのが一番良いのですが、なかなか考えると怖くて勇気がでません。

心配しなくてもいいよ。
感染している可能性は、ほとんど考えられない。
でも、少しでも心配なら検査に行った方が、安心できる。
いつまでも、悩むより人生が楽しくなるよ。
一番恐いのは、検査に行く事では無く、
検査に行かず感染しているのを知らずに薬も飲まないことですよ。

体中に発疹のある女をクンニしました。
あとで血が混ざってるかもしれないけど病気じゃないからと
言われてかなりショックです。キスなしゴム付きでやったけど
血のクンニだけがひっかかってます。もう駄目ですか？

>544
非常に危険だな

>>544
相手がどんな女かは知らないが、「病気じゃないから」の
言葉を信じられれば全然OK！万が一に感染者だった場合の
血のクンニの感染確立は・・・ゴメン！　分かりません。

女性は旅先の宿で知り合いました。男遊びが好きでホストクラブに
行ってたらしいです。本人曰くやり過ぎで血が混ざってるとか言ってました。
血と言ってももちろん真っ赤ではなく、生理が終わりかけぐらいの
肉眼では見えないけど血の味がした程度です。
このスレを見て感染初期症状に発疹っていうのも稀にあるというのを
知って怖くなりました。ちなみにその子は19歳です。
オーラルでの感染確率は低いと信じたいのですが・・・
ビビッてるのなら検査行くしかないんですよね。

>>544
いくらネタでもあからさますぎ

マジ話です。海外でその国は暑く、宿のシーツなどにはダニがいることが
多く全身ダニに刺されて発疹みたいな跡がある人は結構多いのです。
ダニだと思ってて気にしなかったんですがちょっと心配。
初期症状の発疹が出てる最中にそんな見事なタイミングで
俺と出会うのも確率が低いわけでまさかとは思うんですけどね。

ネタじゃないんなら2chに来るよりこちら

ttp://www.studiohal.com/

>>547
いくらやりすぎの女でもしょっちゅう汁に血が混じる事なんてありえない
それに１９歳でホスト遊びなんて金銭的に無理があるだろ
要するにエイズか何らかの病気を持ってて一人で死ぬのは嫌だから仲間増やししてんじゃねーのか？

>>547
いくら病気持ってても、はい病気ですとは言わないだろ

血は出るよ。
界面活性剤系の殺精子剤を併用してゴム付遅漏珍子で一時間くらいピストンしてたら血が混じりました。

【いつ】　　15年前(1988年）
【感染を疑う理由】　手術の都合上、輸血をした
【その他】べつに発症している自覚もなければ特別心配はしていなかった。
が、輸血したという点で心配している。

やっぱりいったほうがいいのかなぁ・・・

オイこそが ５５５げとー

本スレと棲み分けが出来てきましたな。
こっちの次スレタイトルは

【AIDS】HIV検査情報・感染不安【エイズ】

でどうでしょうか。エイズ・AIDSの字は検索用ということで。

>544
相手が初期症状、または発症している感染者なら
血液に含まれるHIVウイスルは、かなりの量含まれる。
もし、その時期にクンニなら、血液検査をしたほうがいい！

>>554
確率としては低いと思うけど、心配だったら検査したほうが絶対いいと思う。

>554
86年11月より輸血用血液に対するHIV抗体検査は行われているようです。
http://platz.jp/~iroiro/naka00-bin/sono07.html
当時のキャリア数を考慮すると、HIV感染の可能性は低いと思います。

ただ、C型肝炎ウイルスの検査導入が89年で、日本人の１％がキャリアとされていることから
C型肝炎のほうは少々要注意であると思います。
http://www.tokumen.co.jp/kanzo/04.html

ちょいスレ違いかもしれないんですが
一度乾いた精子や血からでも感染することってあるんですか？

友達が乾いてもウィルスは生きてるんじゃない？とか言ってたんですが・・・

乾いても感染力のあるウイルスは容易に空気感染する。→インフルエンザなど
乾いたら感染力を失うが、飛沫中では感染力を有するものもある→SARSなど
飛沫では感染しないが、消化器経由で経口感染するものもある→A型肝炎など

HIVの感染力（生存力）は更にそれ以下で、生の体液を直接粘膜や傷口に接触させることにより感染する

>>561
乾いてしまったら感染力なくなるんですね。知りませんでした。
一度乾燥した後でも感染力あるなら結構恐いなぁと思ってたんで、安心しました。
マジレスThanksです。

HIV抗体のウィンドウ期は6〜38日とのことです。
方式については記載されてないけど、抗原についてかかれていないことからIC法あたりかと。
http://www.19.alphatec.or.jp/~fukuchan/eizu/HIVjyoukyou.htm

どなたかこのデータの引用元論文を入手できる方いらっしゃいませんでしょうか

吉原なみ子：IASR, Vol.22(5), 110-111, 2001

漏れは新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病ノイローゼで不安だあーｗ

９週で陰性ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

昨日検査しました。血液検査。
ほんとはクラの検査だけのつもりだったけど、3,000払って
検査お願いしました。
正直びびってまつ。5日後に結果がわかるらしい。
クラだけにしとけばよかったかなぁとか思ったり・・・
落ち着かない。

>563
HIV抗原・抗体（EIA）法だよ。
Yahooで、検索すれば、でてくるよ！

>567
ありがとうございます。助かりました。
たしかに引用元の表では抗原/抗体検査となってますね。

>>559殿

ありがとうございます。実はC型肝炎（B型も）検査については心配だったため、
2年ほど前に検査しました（陰性でした）

念のためHIVのほうですが受けてみようと思います。

>510
結果はどうだったん？

一年ほど前に、たまたま知り合った女の子とセックスしました。
それからその子とはほとんど会ってなかったのですが、
最近その子の友達から、彼女がエイズに感染したらしいとの噂を聞きました。
その子とは十回ほどセックスをして、生でやった時もあります。
急に心配になって今日検査を受けに行きました。
結果は六日後に出るそうです。
もう何もやる気が起きません。

8週＋1日。即日検査で陰性でした。
次は12週になったら逝って来ます。

>>571
心配になってすぐに検査にいけるってのがすごいな。
俺なんか行けないよ

１０週目に検査ｷｯﾄで陰性が出ました。
ＰＡ法って言ってたけどネットで調べてもあまりよく分からなくて…
本当はちゃんとした所で検査したいんだけど行けるような時間に
対応してくれる所がない…。

危険行為から二年。その当時はぴんぴんしてたけど、
何故か半年前くらいから微熱や倦怠感がひどい。一日出かけると夕方には
頭痛が起こり発熱。下痢はなし。
しかしご飯はもりもり食べ、体重も減らない。風邪引いてもすぐ治る。
検査受けたほうがいいかな

>>574
都市部で住んでいて、本気で検査するつもりならできるはず。土、夜検査できるところなんて探せばあるし、現にネットでこうやって見られということは調べられるはず。
ただ言い訳にしているだけではないのでは。

>>575
(((((;゜д゜))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>574
10週で、陰性なら心配ないでしょう。
私なら安心するが、確信が持てないなら、気休めに検査を受けてみたら
いかがでしょうか？
通常の医療機関なら、血液検査の時に
”一応HIV検査もしてください！”といえば、してくれますよ！

>575
言い訳はいいので、心配なら検査を受けなさい。
体重、風邪ひかないことと、感染の有無は推測できない。

>577
えっ！？

>578
お叱りありがとう　明日逝って来るよ。普通の内科でもやってくれるのでしょうか

>>571
ネタかどうか知らんが、気にする事はない
誹謗中傷の域を出ていない、馬鹿臭い噂に流されるのはおばちゃんの証拠ですよ

検査キットって通販で売ってるの？

ちょっと質問です。
即日検査って信頼性高いの？

信頼性は高いでしょう。即日検査でもなんでも陰性が出れば
それを疑う必要は特にないかと思う。そうじゃなきゃやってられん。
ただ即日検査の場合は、擬陽性が出る可能性がある。
詳しくはわからん。誰かよろ。

無職で就職活動が大変でＨＩＶどころではない

この前ビジネスホテルに泊まったとき
シャワー浴びた後備え付けのバスタオルで拭いてたら
血がついてるのがわかりました。
血の部分がティンポに触れたかもしれません。
大丈夫でしょうか？
心配性なんで気になってます。

>>585
エイズ確定だな

余生を生きろ。
後数年だが・・・

＞585
そもそもマジに心配してるやつが
ティンポなんて、ふざけて書くか？

最近風邪をひいた後の状態が以前と違うのが気になっています。
先日熱が３８度４分まであがり翌日には平熱まで下がり風邪の症状はなくなった
んですが、倦怠感と脱力感がそれから現在まで３週間近く続いていて
改善がみられません。その間ヘルスにも１回行ってきました。
とにかくだるくて仕事もかなり苦痛です。エイズの症状でこういうのってあるんですか？

感染してから発病するまでの数年間って徐々に弱っていくの？
それとも突然発病するの？感染者は発病X-dayが近づくにつれて
風邪を引く回数がだんだん増えて倦怠感も増えていくもんなのか？

病院に勤務してるんだけどHIV陽性いました。
20代の男性で見た目普通だっから衝撃的でした。
うちではHIVの薬剤は取り扱っていないから総合病院へ転院になったけど今後物凄い量のお薬を隠れて一生飲み続けないといけないらしい…

私は５年前まで生OKの風俗嬢でした。
５年間勤務していましたが幸いにも１度も性病らしい症状は出ませんでした。
検査はしていませんが症状がでないということは大丈夫ですよね…

>>589>>590やがていくら眠っても疲れがとれなくなります
>>591知人の感染者も袋いっぱいの薬を一回分として飲んでました
>>592友人が３年ヘルスで勤めてHPV、梅毒を貰いましたがHIVは陰性
　　

>>589-590
それらはまさしくエイズだ

>>589
それって慢性疲労症候群の心配した方がいいんでない？
まあ一度検査受けときなよ。

エイズ特効薬ができたらどうしましか?

５ヶ月前にヘルス嬢と生羽目中田氏２回やり、クラ・淋に感染。
耐性がかなりあり、２ヶ月でようやく菌が消えました。その後、発熱・
腰痛など初期症状かと思う原因不明の症状が発生したので
先日泌尿器科に行って淋・クラ・梅・HIV検査やってもらいました。
結果は全てマイナス。
先生が言うには、いままでかなりの検査やってるけど陽性はいまだないとのこと。
気休めにしかならないかもしれないが、簡単には感染しないらしい。

風俗で働いてるから…とか 風俗で生でやったから…なんて問題外！相手がＨＩＶかどうかだ。初期症状が出ないから怖い。相手が感染してるかなんて見た目で分からないし。感染者は確実に増えている。自分の身は自分で守る！！

www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm
年末にフェラのみの所に逝ったんだが
ここでは相手が女性の場合、フェラチオでは感染の可能性なしとあるが
大丈夫なんだろうか・・・

うほ＾＾

最近、恥骨のあたりに痛みのあるしこり
ができちゃってます。

恥骨のあたりもリンパ腺ですかね？

恥骨のあたりもリンパ。心配なら一度、病院に行ってみた方が安心できるかも。私は8年風俗してましたが去年やめました。理由はかなりエイズが蔓延してきたから。ｳｲﾝﾄﾞｳ期間を経て全ての性病検査して全て陰性でした。運が良かったんだと思います。もう怖くて風俗できない…。

>602
8年勤めたら、怖くなくても辞め時のような。おつかれさん。

確実に弾が入っている拳銃を自分の頭めがけて
撃ち続ける勇気は僕にはありません。確率が低い
といえども撃ち続ければいつかは当たる。

ヒットしてもすぐ死ぬわけではありませんが、
とりあえず良いことは無いはずです。
がんばりましょう。

>>601
恥骨の部分にリンパ腺なんて無い
カポジ肉腫じゃないのか？

>>592
＞検査はしていませんが症状がでないということは大丈夫ですよね…
風俗逝く客も風俗嬢も認識は、こんな物なんだろうな。
いいか？HIVやB・C肝炎、HPV、単純ヘルペス、これらは通常、感染しても自覚できない
クラミジアも淋疾もトリコモナスも男女共、無自覚に感染している事もあるんだよ。
繰り返す、自覚症状が無い事は、感染していない事を意味しない。

HIV、HPV、単純ヘルペス、肝炎、これらは、一度罹ると生涯その影響を受け続け
中には命を縮める物もある。

快楽を金に換算して体を売る前に金で女を買う前に少しは、STDの知識を身につけろ！

俺なんか検査に２回もいったぜｗ。
精神的に鍛えられた。

>606
>HPV、単純ヘルペス、トリコモナス

このあたりは銭湯やプール、便座でも感染しますな。
性病に感染しないことに命をかけてたらひょんな所で馬鹿馬鹿しい結末が待っているかも。

C型肝炎に性行為で感染するなんて、きっと余程ハードなSMだろうな。
感染を待たずしてプレイ自体で命を縮めるかもｗ

おまいらの中にヒブ観戦してる椰子いるんだろ？
体の状態詳しくおしへれ

>609
本スレへﾄﾞｿﾞｰ

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1076593328/l50

>HPV、単純ヘルペス、トリコモナス
>このあたりは銭湯やプール、便座でも感染しますな。
真っ当な医師に聞いてみろ。大抵は浮気の言い訳だｗ
>C型肝炎に性行為で感染するなんて、きっと余程ハードなSMだろうな。
夫婦間では、C型肝炎の感染率は１０％だ。ハードなSMせずとも血液、体液で感染する。

単純ヘルペスに関しては、家族内感染もあり得るが、昭和初期の不衛生な時代でもない今や
性行為での感染が最も多い。
しかも、１型２型の区別がなくなりつつある。
つまり、１型がオーラルで性器にも感染し、感染させられた側は性器ヘルペス持ちと
同じ経過を辿る。

抗体検査のウィンドウ期6〜38日というのは96年の論文のようですね

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/01/s0120-6g.html
Schreiber GB et al. The risk of transfusion-transmitted viral infection.N Engl J　Med. 1996;334:1685-90.

末期のエイズ患者は、痩せこけ、薬の副作用で肌が黒ずみ、生きながらミイラのように
なっていくという。褐色の躯は乾き果て、生気のかけらもない。一方でその胸部には
死後２年を経てもなお弾力を保つ白い乳房......
エイズ患者だった彼は、３０歳の若さで死亡した。死亡報告書には「職業＝特殊」と
記されている。売春宿やバーで、観光客に身を売るタイのニューハーフたち。
彼もその特殊な職業の１人だった。エイズ患者となり苦しみながら死んでいった彼は
亡くなる直前、ミイラとなってエイズの衝撃を世界に伝えることを希望したという。

ttp://uploader.org/adult/data/up132.jpg

>>614
（（（（（ﾟд゜）））））））怖い

検査逝ったよ　陰性だったよ
ただのストレスと慢性的疲労だそう。お薬もらって帰ってきたよ
ほんと初期症状なんてあてにならん。
自分の体の事を知るって大切だし、ビクビクするよりさっさと検査したほうがいいよ

明日、検査結果でます。
なんか調べたら長い間続く下痢はエイズの症状、みたいに
書いてあってすげぇ怖いです。
陽性でたらどうしよう・・・

男相手に、キス＆フェラをさせるバーで働いてます。自分はゲイです。
キスでも自分の口に口内炎があった場合、
フェラでも自分のチンボに傷があった場合、
うつりますか？毎日のように不特定多数にフェラされてます。
自分はフェラしてません。するとしたらゴムフェラです。

>>618
おまえは既にエイズだ
変態はさっさと発病して新でください

>>618

唾液だけでは感染するに充分なウイルス量はないらしい
けど、口内炎orキズがあれば可能性あるらしいよ。要は
血液が入り込む可能性があるかどうからしい。

というか、それはHIVだけの話じゃなくなってきてない？
肝炎とかの心配した方がいいよ。特にB型。
心配なら検査したほうがいいと思うよ。

>唾液だけでは感染するに充分なウイルス量はないらしい
確かにそうなんだが・・・
２０歳を過ぎれば殆どの人間が、歯周ポケットの一つや二つあって当然。
性器の傷も目に見えない物もあるんだぞ。
増してや不特定多数を相手にするとは・・・
HIVばかりではなく、B肝、単純ヘルペス、HPVやらEBウィルス等感染しなくても済む物を
もらいまくるぞ。
将来、自分の人生をまともに生きて行きたいなら、危険極まりない行為はやめれ！

>>620
>>621
レスありがとうございます。
唾液感染するものにも気をつけなければなりませんね。
今のところ平気ですけど、肝炎の検査ってどこで行っているんでしょうか。
やぱり自分がしてることは危険極まりない行為ですね。
１人相手するだけでたった二千円ですし・・

保健所のＨＩＶ抗体検査って
ＨＩＶのほかに梅毒とかクラミジア（？）とかも一緒に検査されるんですか？
保健所のＨＰ読んでみたけど、あまり詳しく書かれてなかったんで・・。

２月半ばに無理矢理ごむなしの中田氏された。
そいつは色んな女とやっている。
生理はきたけど、HIVが不安。
はやく検査しに行きたい。

>>621
>>622
唾液感染なんてそんなレベルじゃないよ。
まったく心配ナシ。歯周ポケットアリでクンニしても
なんともねーよ。　感染ってのはそんなレベルじゃないんだよ。

617です、結果聞きに行ってきたら･･･陰性でした。ビクビクしながら一週間を過ごしましたが、これで安心できます。 飲み会の勢いとはいえ、もう風俗はイヤです。こんな怖い思いをするならおとなしくAV見ます。

617です、結果聞きに行ってきたら･･･陰性でした。ビクビクしながら一週間を過ごしましたが、これで安心できます。

飲み会の勢いとはいえ、もう風俗はイヤです。こんな怖い思いをするならおとなしくAV見ます。

二重ｽﾏｿ

>>626
そうか、残念

ここに書き込みしている香具師はやっぱりノイローゼが多いな。
その気持ちはわかるよ。折れも危険行為があって、ノイローゼ気味になり、地方から東京へ行って、国立国際医療センターや東大医科学研究所付属病院を下見し、何処で治療を受けようかとマジ悩んでいる。
どうでもいいが、東大医科学研究所付属病院の近くで下見した当日、奥菜恵が結婚式をしていたみたいだなあ。テレビ局のカメラがあったから、なんだろうと思っていたら、翌日それを知った。その時、こっちはノイローゼで悩んでいるのにようってマジ思った。
３ヶ月経過したけど、検査に行く勇気がねえよ。

調べてみたけど、よく分からなかった。結局ＨＩＶの検査だけなのかな？
私の場合ＨＩＶより梅毒とかに感染した確率の方がかなり高いから・・。
バラ疹が出たし。もちろんＨＩＶも検査したいんだけど。

>>630
一緒に行く？

香具師て、”やつ”って読むのか？

＞624
当て字つかうな！
無理矢理やられたのは、おまえがゆるすからだ！
女が抵抗すれば、無理矢理中だしできねえぞ！
おまえがSEX好きだから自業自得さ。

>>632
香具師＝ヤシ　つまり「やつ」という意味。

前に飲みの席で先輩に誘われ初風俗連れてかれたよ
ノコノコついて行くんじゃなかった・・・
生フェラとオサワリ位だったけどこのスレ見てると少し不安
風俗嬢のコは終わった後消毒してるらしいけど
あれってHIVの殺菌効果あるのかな

>

>>618

フェラさせるバーって....大変そうだな。
１日に何回くらい逝かせてもらってるんだ？

香具師＝ヤシ＝やつ
だけど、”検索”すると意味ちょっと違うよ。

寅さんみたいな露店商のことだっけ？

今日血抜いてきました。
HIV、HBV、HTLV、梅毒、ヘルペスやってきました。

>>634

無いというウワサ。

>>618

本気になってネットで調べればあるはずですよ。

>632

脅された。
もちろん抵抗はした。
けど、無理だった。殺されるかと思った。
男の豹変てすごい。男のことが信じられなくなった。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

本日３月１８日開設したての「甘味料子板」（元自由板）
自由になんでも書き込んでね♪(^_^)v
〔UEL〕
http://jbbs.shitaraba.com/sports/13411/free_1.html

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 Ｙ ＼
　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　 　八　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　　　　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　　　　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　　　　　　　　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　　　　　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　　　　　　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　冫、　‖
　　　　　上､　　　　　　　 |　　　 　　│　　|, 　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |　 　　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／⌒ヽ,| 　 　　　　|　　　| |／⌒丶､　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 | 　　　　 　 !　　 　| |　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 |　　 　　　　 　　　|　‖　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　 |
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　 |
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　 |
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､

>611
>夫婦間では、C型肝炎の感染率は１０％だ。ハードなSMせずとも血液、体液で感染する。

なーわけない。
HCVの通常の性行為による感染は、そもそも存在自体を疑う主張すら有力。
厚生省パンフでは「可能性」の項目に「まれ」の但し書きつきで出ている。
せいぜい「可能性は否定できない」程度に考えられる程度のもの。

夫婦間云々は、キャリアの地域集中性により、夫婦ともキャリアという例が高いというだけのこと。
夫婦間感染を裏付けられるほどキャリア夫婦同士のHCV遺伝子は一致していない。

文法が滅茶苦茶だな。すまそ。

>>630
はは・・折れと同じような人がいた。
拠点病院調べたり薬調べたり・・・検査も受けていないのにね。
まあ、覚悟決めるには良いかもしれないけど結局検査受けないと始まらないんで
630は3ヶ月過ぎてるんだから根性出して検査行ってこい。折れは来週で3ヶ月なんで行ってきます！
そんで、このノイローゼから脱出しよう。
妖精なら下見した病院に治療行くし、院生なら下見した病院にツバ吐きにいきます。
あ〜苦しい！頭いて〜！3ヶ月長い〜！やっと検査受けれる〜！所詮は自業自得！でも院生ですように・・・。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~girara/p28.htm
C型肝炎
＞夫婦間では５〜１０％前後のＨＣＶ抗体陽性がみられ、性的接触による感染の示唆されている

ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/090/090230/hc/menu13/1/1.htm
C型肝炎
＞Ｃ型肝炎ウイルスは、感染している人の血液が他人の血液内に入ることで感染しますので、性行為以外の日常生活で感染する心配はありません。

あなたは、以前C型肝炎スレに常駐し「俺はC型肝炎だが家の女房には感染していない。
だからC型肝炎は性行為では感染しない」と言い張っていたオヤジですか？
少ない症例(しかも自分自身)をもって物事を決め付けるのは頭が（ｒｙ

みんな心配になってすぐに病院に行こうって気になる勇気がすごいね。
俺なんかノイローゼではないけど感染してるほどすごい相手とも
やってないから、検査は怖いので墓場まで持って行きます。

やってないなら早めに検査行って、安心して生活しなよ。

>647
別の投稿者に決め付ける方が頭がオカシイ（てか、思い込みが激し過ぎる）であろう。

>611
性行為以外での感染からは目を背け、逆に性行為における感染可能性を過大評価したがる心ってのも
ひとつの心の病ですな。パラノイアっていうのかな。

詳Q23： Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？
　病院に通っているＣ型慢性肝炎、肝硬変、肝がんの患者さん150人の配偶者を調べたところ、
このうちの21人（14％）がＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）であることがわかりました。
また、献血時の検査で見つかった自覚症のないＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）50人の配偶者を
調べたところ約12％が夫婦ともＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）であったという結果も得られています。
しかし、夫婦に感染しているHCVの遺伝子を詳しく調べて遺伝子の配列を決め相互に比較してみると、
そのほとんどでは一致しないことがわかりました（広島医学 47: 1660-1663, 1994）。
　この結果は夫婦間の感染ではなく夫婦それぞれが別々の感染源からHCVに感染したことを示しているといえます。
　つまり、たとえ配偶者がＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）であっても、
ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こることはほとんどないと考えてよいでしょう。
　しかし、上述の結果は、献血時や検診時の検査でＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）であることが
初めてわかった人の配偶者は、念のためにHCV検査を受けておくほうが望ましいことを示しているともいえます。
http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-c/syou3.html

性病の性交以外の感染経路
http://www.hoshina-iin.com/std.html

都立Ｋ込病院が一番患者さんの数多いってさ。

>651
>性行為以外での感染からは目を背け、逆に性行為における感染可能性を過大評価したがる心ってのも
>ひとつの心の病ですな。パラノイアっていうのかな。
性行為感染症の性行為以外での感染に殊更に目を向け過大評価する方が
パラノイアだと思われ（ｗ

一年ほど前にセックスした女がエイズだとか書いた者です。
検査に行ってきました。
陽性でした。
二日程前に結果は出ていたのですが、何もやる気が起きず、報告できませんでした。
何も報告することないだろって思うでしょうが、とりあえずここの人に知ってもらいたかった。
家族にも打ち明けられないし、ここでの反応を見たかった。
これからは本スレのほうに出入りしようかと思います。
最後に皆さんも不特定多数との危険な行為は控えたほうがいいと思います。
当たり前のことですが。では、皆さんの健康を祈ります。さよなら。

>>656
感染が本当だとしたら、なんと慰めて良いのか・・・
出来る事なら前向きに生きてほしいかな・・・薬も良いのあるみたいだし。
折れは来週検査に行って来るんで感染はまだ分からないけど、妖精でもチョット前向きに
行こうかなって思ってます。10年生きてりゃ凄い薬が出来るかもなんで。

私は１週間ほど前に通販の検査キットで検査をやってみました。
えっと、今日、仕事中にＰＣにメールで検査結果の報告が届きました。

ＰＤＦ形式の報告書が添付される形式での報告だったのですが、
「添付ファイルが危険性が高いため削除しました」という報告のみで閲覧できませんでした。

仕方なくそこに電話をして、再度送ってもらうように伝えようとしました。

そしたら、結果を電話口で教えてくれるというのです。

結果は陽性でした。
正確にはＨＩＶの項目に「＋」がついていると言われました。
めちゃめちゃ気が遠くなりました。必死に電話奥で慰めようとしてくれてるのが
わかりました。
「でもね、たとえこの結果が９９．９％正確でも１００％ではないの！！だから、ちゃんと
　近くの病院で正確に見てもらって！」とか言ってたんすけど、９９％ってそうとうよ！？

正直、セクースは今までで１４回程しかやってない上、自分なりに
「唾を絶対のまない」・「飲んだら指ゲロ（マジ）」とか色々やってたんすけどねぇ・・・
もちろん詳しい人からすれば、んなもん対策になるか！！って感じですけど、自分なりに
ボーダーひいて満足しちゃったんでしょうね・・・最悪。

精液とかが絡んだら感染率は高くなるということだったのですが、
自分の場合は一切それはありません。

なんで、ホント「中だししなけりゃダイジョーブ」なんて完全にウソだなぁ
と身をもって感じることとなりました。　みじめ。

>>658
つまらないネタはこのスレではやめて下さい。

＜長くなったので続きです＞

さて、俺の元気もあと１０年かぁって感じです。
正直、ものすごいブルーですが、へこんでてもなんか悪化しそうだし
１０年っていう根拠はドコにもないし、俺自身まだまだ知識不足だと思っています。

でも、今、言えることは。
「絶対、ＨＩＶをばらまきません」
「絶対、結婚・子づくりしません」
「絶対、楽しく生き抜いてみせる」　です。

ファーストステップとして、４年続けた会社やめます。

0.1% 1% っていう低確率に少々安心感を抱きつつ回答を聞いたら
え！？陽性？俺が？？って感じだったんで・・・
そこら中で毎晩とっかえひっかえがんばってる人じゃなくて
なんで俺なんだよ！！！！！と、かなり恨みもしました。
でも、やっぱ自分なんですよね。親にバレないよう明るく振る舞って
がんばって行こうと思いました。

このスレッドにはしばらくお世話になります・・・。

ｓｈさん、通販での検査ってアテになるの？病院での再検査すすめられなかったですか？もしも…と言う場合もあるから再検査するまで決めつけないで！！セクースとか書いてるあたりネタっぽく感じるけど… ネタだといいけど。。

というか、通販の検査キットって、自分で採血したものをどこかへ送ってその検査結果が帰って
くるという仕組みなのか？

その場で分かるのと違うの？

キャリアの方の治療・情報交換は本スレの方がいいかと
このスレには治療などに詳しい者はおりません。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1076593328/l50

ネタではありません、残念ながら・・・
セクースと書いたのはそういった書き込みを見て
「ああ、直接的な表現はしたらダメなのか・・・」と思ったからです。

医者へいけとは言われました、精密な検査を受けた方がいいって・・・。
でも、精度は高いというお話を聞いたことがあったので、かなりヘコんだ
という感じです。落ち着けば改めて病院へは行きたいと思います。

私の場合は検査キット同封の紙に血を付着させて送付、結果を待つというもの
みたいでした

レトロネクチン法って知ってる？
根治の希望は捨てるな。

＞＞ｓｈ
文章に余裕が感じられるｗ

献血すればエイズも検査するんだよな。

>667
通知がくるかもしれないし、ほっとかれるかもしれない。
赤十字のみぞ知る。

体の血を全部入れ替えたら進行を遅くできたりしないの？
ウィルスは全部消せないけど1年に一回血液総入れ替えとか・・

>>669
そんな事が簡単に出来たらＨＩＶ患者よりも他の人に先に使ってると思う。

ｓｈさん、いまは複雑で目先の事考える余裕がないかもだけど、発症しないうちに病院行く事を進めます。感染が最近であればいいけど… 薬も良くなり発症を遅らせれるから今まで通り生活出来ます。カウンセラーが力になってくれるみたいだよ

>>623
おいらはクラと梅毒やってくれた。
淋は女性のみだった。
自治体によって違うかも。

生テコキをしてもらったことあるけど、エイズに感染しますか？

>>673
しない

相手の手に傷口がある場合、可能性としては完全にゼロではない。

俺はもうハタチ余裕で超えちゃってるのに童貞で一生SEXできねえだろうなぁと悩んでいるタイプの人間だが
ここにいる人たちはアソビでSEXしちゃったHIV感染してたらどうしようとかそういうふうに悩んでいる。

人間立場は違えど色々悩みはあるんだな。ヤリまくってHIV感染、エイズ発症で死ぬのと
童貞のまま何十年も鬱々と生きていかねばならんのと、どっちがつらいか俺には判断できんが
まぁ元気だせ。

生ハメなら心配するのもわかるが
フェラやクンニでエイズノイローゼになんかなる必要ない。
本当にありえないぐらいの確率だから。

>>677
そういう無責任でいい加減な発言は、如何なものかと。
現にオーラルでの感染も表ざたになりつつある。
コンドームは万能では無い事を知っての発言か？
風俗関係者なのではないかと妄想してみるテスト。

どういう意味で万全ではないのでしょうか？例えば着け外しや破れ以外にも、問題あるのでしょうか？

フェラで感染するなんてのは無責任な発言なレベルではないって
言いたかったのだが。自分の彼女が処女じゃなくてフェラしてもらったら
みんなビビる？あー俺もうダメだ、エイズになったかも、検査受けなきゃ
なんてみんななる？　

>678
チミみたいなのも、純潔キャンディー教関係者かと疑ってしまうよ。

なんかみんなエイズに対する正しい知識を知らなさすぎでは？と思う。
こういう自分も風俗行ったから検査しなきゃ、って思ってから初めてエイズについて調べたくらいだし。
エイズがどう言うもので、どうすれば感染するか？防ぐためには？最低限これくらいは調べておいた方が良いと思う。

体液でうつるから。
キスだって場合によってはうつるんだよ・・・困った事に。
ディープの場合は特に。口内に傷とか歯槽膿漏とかあるとソコから
感染する可能性があるんですよ。フェラだって歯で小さな傷がついたらそこから
唾液でうつるわけだ。気をつけてね。

昔は買春海外旅行で男性が持ってくる事がおおかったけれど
最近は女性も買いに行くらしい。しかもその男の子は
売春宿にいる子たちで男性も相手にするんだから
怖いっすね

とにかくエイズノイローゼの人は大変だな。
処女の女性としかセックスできないみたいだ。

つか　悩む前に検査しる！
知るのが怖いとか言ってる場合ではない。
それともナニか？
買春したと検査機関の人に思われるのが恥ずかしいとか？

陽性でも発症しなければ普通の生活ができる。
健康に留意してsexレスでも前向きに！！
一緒に住んでる人間には告知しておいたほうがいいんだけど
なにかの折に血液に触れる可能性があるから注意するように・・
でも　コレばっかりは・・ツライよなぁ

先日オデキ関連で皮膚科でプチ手術を受けたんだけれど
事前に血採られたよ。肝炎とかが無いか調べるんだって（エイズもかも）
肝炎とかが発覚しらた手術できないって言われた
おいおい・・モチロン大きな病院ではできるんだろうけど
差別〜〜〜〜〜。

ＳＨさんはゴムを着けないでやってしまったの？それは風俗においてですか？ソープ？

私の場合、腰を振ると結構すぐにバテちゃう方なんで・・・
ずっとオーラルセックスっていうんですか？フェラ・クンニばっかりでした。
でも、最近それでは満足できなかったのか、自分から上にのってきたんすよ・・・。
男としてはエロくておお！って思うかもしんないすが、その時俺は疲れてたし、
なんか、キモチよくなかったので、すぐにやめました。ちなみに相手は合コンで知り合った人。

だけど、「生」でやったってことがかなり気になり、上記の方法で検査したら見事だったと・・・。

風俗は身近にないんで、利用したことがないんですよ・・・
行きたいとは思ったことはあるんですが

ＳＨさん相手の女性はエイズにかかってる噂のようなものはありましたか？たった一回の生行為でエイズにかかるとは思えないです。

>>658 ：ｓｈ ：04/03/20 01:42 ID:xjs7GV17
＞私は１週間ほど前に通販の検査キットで検査をやってみました。
＞えっと、今日、仕事中にＰＣにメールで検査結果の報告が届きました。

老婆心ならが、貴方が検査したキットというのはどれ程、信憑性があるものでしょう？
その検査キットの検査方法とかは明記されてましたか？
文面から察するに貴方は陽性を信じきっておられるご様子ですが、何故、保健所の
抗体検査、及び、病院でのＰＣＲ法とかで再検査されないんでしょうか？
もし私が貴方の立場なら保健所の抗体検査受けてキッチリ結果を求めますがね。

＞６８８様
　いえ、そのような噂は聞いておりませんでした。
　遊んでいるような女性にはとても思えませんでしたし・・・
　見た目では判断できない！って怒られるかもしれませんが・・・。

＞６８９様
　私自身、掲示板で発言させていただくのはおこがましいほど、ＨＩＶに
　関しての知識は乏しいです。２ちゃんやリンクから拾える部分の知識でしかありません。
　検査方法やＰＣＲのこととか詳しいことはよくわかりかねます。

　ただ、前の方も言っていただいてた様にその結果を１００％信じている訳ではございません。
　心のどこかで「もしも・・・もしも違ってたら！？」って思っております。
　前回「文章に余裕が感じられるｗ」って言っていただいていたのも、おそらく自分自身その結果を
　こころのどこかで認めていないため、余裕みたいなモノが生まれるのかもしれません。
　実際、今はいたって平常心です（のつもりです）。

　保健所や病院での精密検査も考えました。もちろん、時間と余裕が生まれれば絶対検査はする
　つもりでした。ですが、その答え次第では「ほぼ確実」という結果を見てしまうことになります。
　もちろん「ノー」という結果もあると思いますが・・・。

　もし、結果が「イエス」だった場合に、余裕なんかなくなっちゃうと思うんです。
　もちろんカウセリングなど、幾多の方法はあると思いますが、絶対に今の自分を保てないのでは！？と
　思い、「怖い」というのが今の正直なキモチではあります。

長文失礼しました

＞６８９様
　ただ、そういったことを言っていただけると、人に流されやすい性格ですので、
　その結果を信じるな！と言っていただいているようで、　ホント元気になります。
　ご忠告身にしみます。ありがとうございました！！

つーか、ＳＨさんくらいの行為でエイズに感染したらみんなエイズだらけだろう。違うんじゃないの？その女性にはエイズ感染について連絡はしましたか？

薬売りの友人に聞いた話なのだが、発症、無症候問わずHIVウイルスを
持っている方は1万は超えているだろうと言っていた。実数＋どこかの
推測らしい。厚生労働省発表の数字はあまりあてにするなってさ。

その彼は某都内の感染症で有名な病院回っているんだけど、近い将来
HIVは糖尿病や高血圧のように薬を飲み続けなくてはならないけど、
エイズ発症はかなり抑えられるようになるだろうって言っていたよ。

思うに、ネガティブな人は予防を、ポジティブな人は治療を怠っては
いけないということでしょう。ボツワナは数年後に平均年齢27歳くら
いになってしまうらしい。日本は先進国で唯一増加の一途を辿っている
国だけど、先進国で良かったと思う今日この頃。

今のエイズ研究は根治よりいかに発病を遅らすかだからね。
100年発病しない新薬が開発できればエイズは怖くない。
ただ金儲けのため製薬会社が出し惜しみするかもしれんが

保健所で検査を受ける場合、事前に電話しておいたほうがいいんですか？

>>695

フリーOKの保健所と予約制のところがあるから事前に
調べた方がいいですよ。

↓ここにかいてある。
http://api-net.jfap.or.jp/soudan/soudan_Frame.htm

もう誰ともセックスしたくないし、結婚もしたくない。

>>672
ありがとう。
さっき保健所に電話して予約したんだけど緊張しちゃって
他の病気も検査してくれるのか聞くの忘れてしまいました_|￣|○

前につきあっていた彼が、昔中国に留学していて、そのときに中国の女の人と同棲していたみたい。
日本でも風俗のアルバイトやたまにゴムしないで入れたりしていたみたい。
これは確実に感染しているのでしょうか。心配です。どう思いますか。
そんな彼とは2回程だけど、生でしていました。もちろん外で出してます。

オイこそが ７００げとー

このスレのぞくはめになってもうた。。。
初風俗で生フェラ・クンニ・・・・

ああ、俺死ぬのか？

３ヶ月検査か・・・もうだめぽ

>>701
ネタは止めようね。何も知らず風俗暦数年、初めてエイズの知識を
知ってびびってるんならわかるが何だって？初風俗生フェラ・クンニ
あー俺もうだめだ！っておかしいだろ？
初風俗行く前からエイズの知識あってクンニするやついるかよ。

>>701
そうだ、おまいはもうヒヴ観戦してる
あきらめろ

ＳＨはやっぱりネタだったな

俺ですか？
ネタだったらいいと思ってます・・・。
時間が出来次第、近くの大手病院で再検査してもらうつもりです

＞６９９様
　生だから確実に感染っていうのはないとおもいますよ・・・。
　俺が言っても説得力まるでないっすけど、感染の可能性は０．１〜１％くらい
　だそうです。
　もちろん検査をしていただくっていうのに越したことはないのですが、疑いだけで
　彼のことを見る目が変わるのはなんか違うんじゃないかな？って思います。

　ちなみに、結果通達がくるまで、私もこの０．１〜１％って確率をみて「なんだ全然、
　平気じゃん」とか考えてました（ＴＴ）

ＳＨさんは生でどのくらいの時間入れてましたか？フェラやクンニでは一般に感染確率は極めて低いと言われています。一回のＮＳで感染するのはリン病や梅毒でペニスがただれていたような事情がないとなかなか…。

生での時間はおおよそ１０分ぐらいです・・・
淋病・梅毒などの病気に今までかかったこともありませんし、
キズもないのですが・・・。

ふむふむ。血液の達人というお医者さんが提示板で相談にのってくれているサイトがありますので、そこで相談してみてはどうでしょうか？検索すれば出てきます。

>ｓｈさん
気になったのでひとつ。。何かしたいことがあって会社を辞めるのですか？
規模の大きい会社で、独自に健保組合がある会社だと情報の漏洩は
考えられますが、そうでない場合は簡単に辞めないほうがいいですよ。

まずは再検査ですよ！

ある男性がアメリカのニューヨークに旅行することになりました。
しかし彼はＮ・Ｙにはゲイが多いと聞きとても不安でした。
そこで友人に相談したところ、もしゲイに襲われそうになったら
『私はエイズだ！！』と言えば大丈夫。と教わりました。
意を決して彼はＮ・Ｙへ行きました。


そして公衆トイレで用をたしていた時、屈強な黒人がやってきて
後ろから彼を抱きすくめました。
一瞬、驚きましたがすぐに友人に言われたことを思い出し
『わ、私はエイズだ！！』と叫びました。
ところが黒人は手を緩めることなく耳元で優しくささやきました。


『Ｍｅ　ｔｏｏ』

ｓｈ氏は感染力の強いヒヴに感染した可能性大だな
と言う事は、薬もろくに利かないで即発症するんだろうな。

ここ３〜４年週一ペースで風俗に行きつづけ
必死で合コンで持ち帰りを試みていて
30人近く生でやったけど陰性だった
もう３ヶ月誰ともやってないしやるつもりもない
結果を聞きに行くときの恐怖が忘れられない・・・

男の人から女の人の場合と女の人から男の人の場合、どちらが感染率が高いのですか？
中出しは感染しやすいけど、外出しは感染しにくい、
取り合えず、精液と膣液が接触しなければ確立は低いと聞いたのですが。

HIV検査の結果を聞きにいきましたが、結果は陰性でした。
去年の暮れに会社の女性と一夜を過ごしました。
相手がフェラを一生懸命やってきて、
ウマいというかわりと慣れた感じだったので
経験人数は多いのだろうか、
あるいはもしかしたら風俗勤務経験ありなのだろうかと不安になりました。
コンドームをつけてセックスしましたが、
どうも不安がぬぐえなかったので検査を受けました。
結果を知ってホッとしました。つーかノイローゼですな。
当分の間、誰ともセックスしたくないです。
検査受けるまでの間、何回かその女性に誘われましたが、全部断りました。
同じ職場という間柄なので断ると気まずさもあるのですが・・・
自分の体のほうが大事なので

>715
風俗嬢より素人の方がフェラがうまいことは別に珍しくないし
初めてでもフェラは結構問題なくできるもの。
男が初めて挿入するときに苦戦するのとは対照的。

ただ、抜きエステの手抜きテクだけは、素人や他の風俗嬢とは段違いにウマイ。

>>715
かなり神経質ですね
でもHIV感染のことを思うと仕方ないのかな

私も過去に2回検査したんだけど結果がでるまでの
約2週間生きた心地がしなかったのを覚えています
夜も眠れなかったし仕事も手に付かない
食事もノドを通らなくて3キロくらい痩せました
陰性の結果を聞いたときは天国にでも行ったような気持ちでした
医者の前でワンワン泣きましたよ

看護師さんに「余程こわかったのね」と頭をなでられました
医者には「不特定多数とのHは控えてね」と言われむかつきました

その時わたしは16歳でした

>715
いい職場ですなあ！

>717
どうしょうもない女だ！

http://www4.diary.ne.jp/user/431100/
こいつ何様？ムカツク

＞７１０様
　会社は辞めたいとはずっとおもっていたんですが、ずっとやりたいことが
　思い浮かばず、そんなままで仕事を手放すのもどうかな〜って思ってまして・・・。
　「会社やめます！」って書いた時は、通知を受けた当日だったもので、やたらテンションが
　高くなってしまっていたんです。読みづらい文章申し訳ない・・・。

　そのときは、「発症までおよそ１０年」というのが、「余命１０年」という様に思えて、
　言葉では表せないくらいの恐怖だったんです。
　ですので、あと１０年なら、やりたいことを少しでもやっておきたい！と思って
　「仕事を辞めます！」なんて書いちゃったんです。お金もないくせに・・・。

　今は、みなさまのアドバイスのおかげで、もう一度（検査の事）と思えるようになりました。
　ありがとうございます！がんばります。
　

陽性のヤシが普通に会社勤めしてると考えると(((( ゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>713

それだけ生したらHIVは(-)でも
HPVは（+）の可能性あり。
相手にガンを発生させる危険は大。
将来の嫁さんは、注意！

詳しく書くと

内容は生フェラ：５分　
クンニ：ペロペロって４･５回なめただけ、、でもしょっぱいのがわかるくらい。
挿入：ゴムつきで１〜２分
ディープK：１分くらいです。
場所は西川口　１万３千〜５千くらいのとこです

３ヶ月、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。４月から新しい仕事で頑張ろうと思ってたときの
矢先でした。今日なんて自殺考えましたよマジで。
飯が咽喉を通らない。まったく眠れないし・・。

>>723
残念ながら99％感染してると思われ。
諦めてください。

生フェラ生クンニは思っている以上に危険性が高いでし。

とりあえず３ヵ月後検査行きます
てかたぶん３ヶ月精神が持ちそうにない・・・

まぁ、新しい会社で迷惑かけるなＹｏ！！特に人間関係

今さっきパートナーに電話して伝えました。
平気のつもりだったけど、思う以上に声が震えてビックリしました。
無言がものすっごい多かった電話です。
１分ぐらいお互いが何もしゃべれず、言葉につまってました。

「明日、仕事だから！また電話させてな！」って言って切ったけど、多分寝られないんだろうな・・・。

＞７０１様
　こわいっすよね・・・自分の場合、「低確率だからまず平気」って思って浮かれながら聞いたんで、
　反動の衝撃もかなりのモンでした。
　でも、平均１０年位はその影響がないということなんで、今、命を落とされるのはどうかと思います。

　自分も精密検査ではないにしろ「陽性」という結果だったものですから、
　「１０年しかない」　→　「１０年もある」と、考えてます。
　＜だらだら退屈な毎日を過ごすよりも、数年間を大切にできればいいんじゃない？＞
　って考える人が多いけど、実際、自分の寿命なんてわかんないから、だいたいの人は
　そのままだらだらやってるんじゃないでしょうか？（ちなみに今のオレ）

　それで、もし「陽性」という結果だったなら、その後の発症するまでの数年間を大切に
　楽しく過ごした方が良いんじゃないでしょうか？

　わたしなりには、そう思ってます。表現が間違っているかもしれませんが、自殺なんて、ちょっともったいないですよ。
　

初期症状あった？

>>722
うん、そうだね。
ＨＰＶ感染は間違いないだろう。本人も陰茎がん、前立腺がん、肛門がん、喉頭がんに
なる確率高い。
他にも検査受けなきゃ判明しない単純ヘルペスや肝炎にも感染しているかもね。

》７０１ 低能達に囲まれて可愛そう。感染ノイローゼになる前に自分でＨＩＶについて調べなさい。ウイルスがもっとも強いのは血液と精子と母乳、次が膣分泌液。唾液はかなりの量がないと感染しない。出血を伴う激しいキスは (続→)

(続→)激しいキスは感染0とは言いきれない。クンニはその程度なら大丈夫。ゴム付きでしょ？それもゴムが破れなきゃ平気。私は医者ではないから貴方が非感染とは言い切れないから三ヶ月経ったら不安を取り除く(続→)

(続)為に検査に行く事！どちらにしても今更じたばたしても仕方がない。三ヶ月が耐えれなかったら近くの保健所にアポ取って相談する。親身に答えてくれるぞ！悩みすぎて胃を壊さないように…

７０１です。今日初期症状がおきました。
極度な高発熱（３９度くらい）・頭痛・体がフラフラする・咳はないです。


ただ現在、一週間、旅行中で家に帰ってない
・昨日も一昨日もネット喫茶に宿泊し、あまり寝てないこと。
・小雨の中を旅行バック持ちながら、傘も差さず数時間歩き回った。（観光で）
・精神的にまいっている

http://bbf.cool.ne.jp/byouki_hiv.htm
ここにも感染から数時間でおきるとかいてあるので
ほんとショックです。

ちなみに今日は感染と思われる日から二日目です。

>734
つーか、感染が成立するかしないかの時期に抵抗力を落とすようなことするな
今からでもいいからずっと寝てろ。

・・・と書いたが、>701を見るとフェラとクンニか。
とにかく心配なら安静にすべきだけど、感染可能性はかなり低い。

前戯でディープキスって普通しますよね？
それで感染ってよくあることですか？

もうほっとけよ、ネタなんだから。>>701からロムってたら
ネタなのがわかるよ。
初期症状なんて普通1週間後〜10日後からだよ

>>734
ご愁傷様
余生を有意義に過ごしてください

>>734
気にするなよ。俺も風俗行った直後に熱でたりダルかったり下痢しまくったりとかあったけど陰性だったし病気でもなかったからさ。
思いこみでも本当に熱でたりとかあるしな。ま、今はよく休め。きっと疲れてるだけさ。

>>740
検査の時はまだウインドピリオド終わってなかったんじゃないのか？

ありがとう
ここ一週間、初夏のような格好の薄着で関東旅行したのが
間違いでした。雪が降るしで毎日寒い思いをしたので
疲れが一気に来たのだと思います。

新幹線で即効自宅に帰りバファリン飲んで休んだら
37･5まで体温が落ちました。

>>742
元気だしてね

>>741
ちゃんと三ヶ月以上たってから検査行ったよ。
これは初期症状で、もうダメかと思ってたらただの風邪。このスレにはよくある話だよね。

俺は風俗でパイモミしただけで熱が出た。もちろん5ヶ月前のことで検査行ったら陰性でした。

風俗で十数回生フェラしてもらったけど、検査は陰性でした。
もう風俗なんかいかないぞっと。

床屋で、ヒゲそってもらうと、俺切られまくられる
んだけど、そういうのってやばいよね。
だって注射針で感染するんだろ

そこまでいったら通常の社会生活が出来なくなる。でも用心にこしたことはないか

>747
一応消毒することになってるけど、ちゃんとやってるか疑わしいよな。
そのためだけに、最近床屋やめて美容室にしますた。
ちょっとあのオンナオンナした雰囲気はなじみづらいが。

やめなくて、剃らないで！って言えばいいのでは・・

顔そりは昔からやめてもらってたけど、スソや耳周りは剃らないわけにもいかないようなので。
美容室ではそのあたりバリカンみたいなので仕上げてる。

バリカンの方が怖くない？
よく行く理髪店は友人がやっているんだが、そいつが風俗行きまくり。行くのやめようかな。

ＳＥＸでエイズになった香具師は自業自得。早く氏ねよ

SEXしてエイズになった奴に同情できない

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080092974/

エイズのみなさんの意見ください。

この初期症状って言うのは薬でいくらか治まるのでしょうか？
私の場合、いま風邪薬でちょっと回復したもので・・
とりあえず昼からまた寝ますが。

あと風俗いったあとに高熱が出るなんてのは結構あることみたい。
もう絶対いきませんけど。酒を飲みすぎたのを後悔してます。

心配事があると、趣味やテレビとか見てて心のそこから楽しめないですね
本当に６月末まで不安です。
ただ４月から新しい仕事で忙しくなるから、意外と忘れてしまったりして。

>>723のわずか合計２０〜３０分の行為でここまで苦しめられるとは
思いませんでした・・おそるべし風俗(´･ω･`)

でも風俗板とか、各板の風俗スレとか見てたら、今日も行くぞ〜
みたいなカキコがあって、自分と対照的すぎるなとｵﾓﾀ

SEXしてエイズになった奴に同情できない

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080092974/

エイズのみなさんの意見ください。

>>717

16で何でSEXしてるの？何で当然のことを言われて怒ってるの？
死んでいいよ恩知らずは

香具師ってなんと読むの？
教えてちょうだい。

>717
16歳、感染不安・・・人生終わってる女の子ですね。

>>758
奴⇒ヤツ⇒ヤシ⇒香具師（なぜか変換できる

>>749
俺が行ってた床屋は明らかに消毒してなかった。
前の客を剃る→鏡の前に置く→そのまま次の客って流れ
当然行くの止めたけどね

学校での性教育をもっと充実させないと
　　　　近い将来えらいことになるだろうな！！！

私もう３年風俗で働いてるけど、１回もエイズ検査してない。

>>762
検査しなYO

とりあえず熱は収まった模様です

●　寝汗や発熱が続く。
⇒寝汗が異常で発熱あったが一日だけだった
●　首のまわり、脇の下、股のつけねなどのリンパ腺がはれる。
⇒股のまわりに汗疹のようなものができた。ニキビみたいになっている。
●　原因もなく、急激に体重が減る。
⇒増えた
●　疲れやすくなる。
⇒フラフラするときがある。
●　下痢をするようになり、食欲がなくなる。
⇒便秘だったけど、普通に出た（下痢ではない）　食欲は普通
●　口の中に白い斑点ができる。
⇒なし

いままで、オーラルだけで感染した例ってどれくらいあるのだろうか？
あと、アナルなめでの感染率はいか程になるんでしょうかね？

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm
これって正確なのかな？

自分の場合
相手の嬢がキャリアである確率を仮に50％とすると
1-0.5*(0.0004+0.001)=0.9993
つまり99.93％の確率で白。多く見積もっても9割方大丈夫
という感じなんだろうけど心配性なもんでそのまえに精神的に
身体がやられそうな気がする。

こんばんわー
今日、大きな病院で精密検査を受けました。
結果までには１０日くらいかかるみたいです。
みなさまのアドバイスで再度検査を受ける自信がつきました、ありがとうございます！
結果をおそるおそる待ちたいと思います・・・。

きっと大丈夫だよ！ネタと間違われるくらい可能性は薄いんだし。

>>766
検査を受けたほうがいいですよ

昨日風俗で生でしてしまいました。
昨日の夜になって
次第にＨＩＶに感染してるんじゃないかと
不安になって、何度も目が覚めてしまいました。
寝汗もすごく、食欲も出ませんでした。
２ヶ月後位に保健所に行くつもりですが
結果を知るまでの期間に精神的に
参ってしまいそうです。

>>770
どんなことをしたか教えてもらえません？
場所とかも。
自分も同じく精神的に参ってます。
寝汗もすごく食欲もないです。
お互い2〜3月の辛抱です　頑張りましょう

>>771
生挿入とフェラとクンニです
初めてのＳＥＸとなってしまいましたが
相手が風俗である以上、ＨＩＶを持っている
可能性が高いと思い、物事が全然手につきません

おまけに感染率は１％足らずだと言われてても、
自分の中で信用できずにいます。

まだ２ヶ月ほど待たなければならなくて
肉体的にも精神的にも辛いですが
お互いがんばりましょう

SEXしてエイズになった奴に同情できない

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080092974/

エイズのみなさんの意見ください。

さっきエイズについてのページを
調べてみましたが、どうやら
性交による感染確率は０．１〜１％で
間違いないようです

http://www.hokenkai.or.jp/2/2-4/2-4-frame.html

しかし、ここで安心してしまっては
ダメな気がします。
とりあえず結果が出ないと
落ち着いて眠れないような
気がします。

確率なんて意味無いよ。ただの統計にすぎない。
自分自身については感染するか否かの2通りしかないんだから。

>>774
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm

ここみたら性行為 0．1〜1％
膣　0．1〜0．3％
肛門 1．0％
オーラルセックス
0．0004％〜0．001％

つまり肛門までしなければ0．1〜0．3％じゃないんかなあ？と
いいほうに考えてしまう・・

>>776
ありがとうございます
確かに肛門まではしてないので0.1〜0.3％に
解釈できますね

所詮確率の問題だと思ってても、
こういう統計を見てると
多少なりとも精神的には
楽ですね

初期症状っていつ出るのかな？
ただの風邪だと思うんだが、生セックスした直後だったので
ちと不安。

>>777
とりあえず一緒に2ヶ月耐えましょう。
2ヵ月後に、生きてるんだ〜と実感が湧くまで。

今は、生きている気分がしないですもんねえ

風俗で生Hするなんて自殺行為に等しい。出会い系も同じ

個人的に思うんだが、出会い系や風俗も怖いが、
恋人がキャリアーだったりした方がもっと怖いぞ。
決まった相手とだけしてれば安全、なんて神話があるだけにな。

エイズ撲滅キャンペーンは良いけど、便乗して風俗撲滅を叫ぶ、
あやしい団体もいる。
そういう団体こそが、エイズ患者に対する偏見を生むと思うんだが。

いま風俗で生アナルみたいなサービスがあるらしいが、感染者相手だと
受ける側の感染確率は数十‰らしい。未だにアナルの危険性が
広く知られていない事は危機的です。感染者の大多数がゲイなのはこれが原因なのに。

つうか、エイズがどうのこうのって言う以前に、素性の知れない御万香に
大切なチンンコよく入れられるな、ﾌﾟｹﾞﾗ

>>781
自分の好きになった人間がエイズだったらあきらめるしかない。
そこまでの心配は生きる上で不必要。

風俗嬢相手で相手がポジティブなら感染確率は１００％近い。相手の膣は傷だらけだから。

>>785
それは生挿入のときってことか？
それでも100％はいかんだろ？せいぜい１〜１０％

>>784
いや、その「好きになった人間」からHIVを感染させられるのはどうか。
また「好きになった人間」に感染させるのはどうなのか。

たしかにHIVキャリアーを好きになるのは仕方の無い事だと思う。
しかし、感染自体は検査する事によって、（確実ではないけど）避けられるはずだ。
それとも、好きな相手に病気を貰っても幸せと言えるのだろうか？
ましてや、感染させてしまったとなると……

風俗経由のHIV感染の強調は、害悪でしかないと思う。
実際にはそんなに多くないと思う。

ヘルスで以下の行為をしたのですが、不安です。
口内発射OKの店だったので不安に思い、事前に店にコンドームを用意して
もらいました。

１：ペニスと肛門周辺を素手で触られる（石鹸で洗うため）
２：湯船につかる。お湯は私が来てから溜めはじめたもの
３：ローションを使ってマットプレイ。これをはじめる直前にコンドームを着ける。
　　抱き合ったり素股したり。相手が股間（陰毛〜膣周辺）にローションを塗り、
　私の腰のあたりの上に押し付け動き回る
４：指にもう一つのゴムをつけて相手の膣を少しだけ触る（ほとんど奥に入れず）
５：膣挿入。ゴムは３から付けっぱなし。すぐに終わり、ペニスを抜く。
６：ゴムははずれていない。慎重にゴムを外し、シャワーでペニスとペニスの周りを洗う。
　続いて身体全体もシャワーで洗う。

以上のとおりキス、生クンニ、生フェラチオ、膣内部への傷のある部位の直接接触、
生挿入全てなしです。
が、３でのマットプレイの最中に相手が股間を私の身体にあてて動かしているので、
こちらの身体の傷部分などに膣液が接触していないか不安です。
（目立つような傷はありませんが）また素手でペニスや肛門周辺を触られたとき、
相手の手に何か体液が付着していなかったか、
あるいは浴槽やマット、バスタオル、部屋の中のどこか等に
相手もしくは第３者の体液が残っていて、それが知らぬ間に身体の傷部分に
触れていないかなど、不安に思います。
（目に見えるような体液はまったくありませんでし、身体に付いたことを
確認もしませんでしたが）
性病のお医者さんに聞いたら、
（話を聞いた限りではありえないのでは？しかし検査するなら期間を置いて）
と言われましたが・・・この程度なら銭湯など公衆浴場にも入れないだろう、と
言われましたし。

私が神経質すぎるのでしょうか・・・。

保健所に電話する時って最初なんて言えばいいんだろうか
「HIVの検査を受けたいんですが」でいいのかな・・・
あと保健所って多分、土日はやってないよね
仕事休んで平日行くしかないのかな

死にたくなければ神経質程度がちょうどいい。

初期症状として咽頭、口内の痛みはありますか？高熱や寝汗、咳、体重の現象などがあるのは知っていましたが、咽頭に関してはわからないので…
私自身は思い当たる行動はないのですが、初期症状だったらどうしようかと。

>788
>４：指にもう一つのゴムをつけて相手の膣を少しだけ触る（ほとんど奥に入れず）

そこまでできたおまいは漢だ。尊敬する。
漏れはとてもできん。嬢になんて思われるかと思うと。

確かに漢だな。おっかなびっくりでワラタ。

ココに書き込みしてる奴ってホント異常に心配性の奴ばっかだな
そんなに心配性で風俗に逝くのが信じられん
っつーかそんなんで風俗行っても楽しめんだろ

>>794
だよな。俺は神経質なんで、風俗なんて絶対に行けないね。オナピーで十分。
つうか、何処の馬の骨かわからん万香に金払ってチンポ入れたくないね。

>>1-1000
エイズ乙

A型の人って多くない？もしかして・

エイズってＢ型に多そうな気がする。あいつらちんぽ小さいくせに変態プレー好きだし。

チンポ臭い。

質問なんですけど、トイレでは感染しないとあります。
しかし私は過去、
不特定多数の排泄物（大、小）と亀頭が接触したことが何度もあります。
このような行為でも感染するのでしょうか？

>>SH

実は私も1ヶ月ほど前に小さなクリニックでなにげなく受けた検査で陽性判定もらってます。
ｓｈさんと同じように死へのカウントダウンを考えましたが意を決してHIV治療では日本で
トップ３にはいるといわれる総合病院で再検査うけました。
・・・・結果は　陰性。
陰性なのに間違った陽性反応が出てしまうことを偽陽性といいますが日本では結構多いようです。
まあ安心していいと思いますよ。
最悪感染していたとしても現在の医学ではある意味慢性疾患のひとつなので、そんな絶望的な病気
ではありませんよ。
それより癌のほうがこわい〜でつ。

＞ＭＬさん
　ありがとうございます！ホントありがとうございます！！
　自分ではポジティブのつもりで、いろいろ明るく考えているつもりでも
　「あぁ、やっぱ保険入った方よいのかなぁ？」とか
　「運動は良くないって・・・この夏泳ぐとマズいのかなぁ」とか・・・
　考えがどんどん悪い方へと進むばかりの毎日でした。

　なにげに室内があつくて、のぼせて出た鼻血も「あ・・・ヤベェ」と
　いつも以上にビビッてたり。
　エイズノイローゼって、かなり深刻なものなんですねぇ。

　ＭＬさんの言葉で、かなり救われた思いです。正直かなり気が楽になりました。

　トップ３の病院で、検査をうけてみたいのですが、まずは、すでに採血をした
　地元大手病院の結果を聞いてからにします！
　
　ありがとうございました！！

保健所で検査してもらったときにチンポサックを一つもらいましたが、
使う相手が居ません。どうしたらいいでしょうか？

１年間の交通事故による死者数は年間　10.000人
自殺による死亡者数は年間　30.000人

病気じゃなくとも、こんなにも多くの人間が亡くなっていく・・
本当に悲しい

　

>>ｓｈさん

どもども。
保険ねえ・・やっぱり考えることはみな同じなんだな。
私も速攻で保険のパンフ取り寄せましたよｗ
入院費UPしようとか・・リビングニーズ特約厚くしようとか・・・
もしもの場合に備え死亡保障高額に増やそうかとか。
まあ告知の問題があるのでいちかばちかのカケですけどね。

再検査結果出るまでは精神的に結構しんどいと思いますがこんな
思いをするのは一生に数度しかないでしょうからある意味修行と
思ってがんばりましょう＾＾

先日、初風俗でフェラをしてもらいました。本番行為はなしですが、感染の可能性はあるのでしょうか？風俗で感染する可能性はどうですか？

>800
あんた、なぜ、
”不特定多数の排泄物（大、小）と亀頭が接触したことが何度もあります”
とあるが、どうしたら、そんなことできるんだ？
うんちにチンポつっこむ趣味でもあるんかい？

>806
心配なし。感染の可能性はかぎりなく0！安心して寝て良し！

てか、その亀頭が他人の尿と接触しまくってる漏れはどうなるのよ。

>>807
やっとレスされた。
だからね、あそこを便器にこすり付けるのが好きだったんです。

>>807
おやすみ。ありがとう。
・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡

７８８です。
自分でもいろいろな意味で自制心を失っていたと思います。
結局心配要らないんでしょうか・・・

>794
体験したいわけで。どんな世界があるのかとおっかなびっくり。
だから常習化することはないのだが。

>811
たぶん、インフルエンザの予防接種の副作用で重症になるくらいの確率だとおもいます。

当方ペニスが長いあまり、
公衆トイレで大便をするとき、
かならずペニスが便器の中と接触してしまうのです。
自分は包茎ではないあまりに亀頭が必ず接触しています。
このような場合でも感染するのでしょうか？

感染者の尿やうんちと亀頭が接触した場合の感染はどうなのでしょうか？
また尿のなかに多少精液が含まれている場合はどうなのでしょうか？

ＡＶ板の性病スレで、ＨＩＶキャリアの人は感染してから２年だろうが
インフルエンザになったら免疫力がガタ落ちするから即発病だよと
言ってました。　本当でしょうか？　信じがたいのですが。

初めてのヘルスでフェラしてもらったんですけど、感染してるか怖くて眠れない。
病院で検査するとお金はどのくらいかかりますか？

一時期不安になったけど「ノイローゼ」は治った。
以前と同じように、桜も見れる。
別にHIV検査で陰性だったわけじゃない。受けてないし。
危険な行為はいっぱいあったし、感染してるかもしれない。
でも「ノイローゼ」は治った。

僕の考えはおかしいと思うかもしれないけど、ちょっと聞いてください。
僕は別に神とか宗教とか信じてないんだけど、エイズは地球の自然の流れだと思う。
こんな事言ったら、エイズの患者さんに失礼ですが、薬害エイズ感染による患者さんを除き
性干渉によってエイズに感染してしまった方は僕の中でその自然の流れに乗ってしまったわけです。
つまり、エイズに感染してしまったのは仕方ないし、死ぬ運命であると言う事です。
人間は地球で一番強い存在で、いつも人間の都合で生きていますが、地球上の全ての生物からの
視点で見たとき、人間が地球の中心と言うのは僕の中でおかしいのです。　確かに他の動物と違って
脳が発達してるので、感情があり、死に接する事は非常にいたたまれないのですが、
僕から言わせて貰うと、それも一種の人間の都合による言い訳です。　
生きるために違う種類の動物を殺す事は、理にかなってますが、人間はそれだけで終わりません。
途上国ではエイズ患者が増えていますが、それは人口の増加を抑えています。
ほとんど途上国の人たちだけがエイズで苦しんでますが、これは仕方ないのです。
エイズは僕の中で、人が生んだ殺人鬼ですが、エイズがないともっと地球が壊れる気がします。
だから、エイズで人が死ぬ事は悪い事だと思いません。　医療が発達して、エイズを抑えれるように
なったとしても、それは先進国の話だけで、途上国では進展が無いだろうと思います。
しかし、それは自然の流れです。　僕って変ですか？　と言うか、言ってる意味分かります？
だから、僕はエイズ感染に気をつけますが、なったとしてもそれを受け止めて死にます。

【いつ】　　1年半前
【感染を疑う理由】フェラで口中に出され、すぐに吐き出した。３〜４日後に
　　　　　　　　　初期症状あり。　
【相手】　風俗
【何に触れたか】精液
【どのように接触したか】 口中
【接触部位は】上記のとおり
[性的接触の場合]
【形態（複数可）】　
【接触部位の傷・疾病等の有無】 　
【自分・相手の性病の有無】 自分はなし。相手不明
【その他】

＞８２０ よくわからんのだが、あんた女？

819さんって若い方ですよね？
ちょっと考えが幼いかなと思います。
途上国だから人口が多くて、エイズのおかげで人口抑制になってるって
いう考えっていつの時代の話よ？？
発展途上国のことバカにしすぎ。
エイズが世界から撲滅される日もそう遠くはないと思うけど、
そうしたらそうしたで、更に進化した新ウィルスに世界中が悩まされる
んだよ。

>>822
＞発展途上国のことバカにしすぎ。

僕はどこの国の人が亡くなっても仕方が無いと言っているのですよ。
日本でもアメリカでも中国でもフランスでも。　人口抑制を推奨してる
っていう話ではなくて、人間がエイズのせいで亡くなってるけど、それは
自然の流れだと言っているんです。

>更に進化した新ウィルスに世界中が悩まされるんだよ。

僕もそうなると思いますが、それも仕方ないんですよ。
犬だって、猫だって、鳥だって、他の動物も人間の都合で殺されたのだから
それで死んだら死んだで仕方が無いんです。

819めをさませー
あいたたたた

感染者の尿やうんちと亀頭が接触した場合の感染はどうなのでしょうか？
また尿のなかに多少精液が含まれている場合はどうなのでしょうか？

>>819
そういう考え方もあるのね・・・

でもさー、自然の流れとしてエイズを受け止められる人なんて
ほとんど居ないと思うよ

>>824
環境学習ってるんですけど、地球にもたらした害は全て人間ですよ。
自然を破壊して、生きてるのは人間だけです。
ウイルスは人間を抑える働きがあると思ってます。
先生がこんな事教える訳無いですよ、全て僕が考えただけです。

>>826
不思議と思うかもしれませんが、
でもそれは人間が地球の中心でいることが当たり前と思っているからです。
一つ一つ命があるのに、人間は人間だけを助けるから。
ここ見てる人は気を悪くしたと思います、すみません。
ちゃんと予防してエイズに感染しないように気をつけてください。
新しい彼氏、彼女が出来た場合は、ちゃんと検査した方がいいみたいですね。

>827
習ってるってあんたひどい習いかただねぇ。おまけに発想も中学生並だし。
破壊って何？状態が変わること？隕石や火山で焼け野原が出来ても破壊？
単なる相の変化だよ。自分のせいで周りを滅ぼすのは大発生した虫とか
鹿かとかウサギでもよくあるよ。

ウイルスはって（w　人間を抑えるってなんだよ。
細胞をアポトーシスに導く変化もあれば増殖させる変異もあるよ。
単に確率の問題。人間に都合の悪い変化は困るから注目されるだけ。

どちらかというと他の動物を助ける動物ってめずらしいぞ。人間は気が向けばよくやるけど。
かわいい、とか絶滅することにせつなさを感じる、という動機で動く動物なんていないし。

人間以外が戯れに殺したりしないって事も無いよ。
猫なんか食べないくせになぶり殺しにすんの好きでしょ。
もちろんそれは狩の練習になってるわけだが
「かわいそうだけど、仕方ない。練習のためだ」と思ってやってるわけではない。

他の動物だって自分を中心に精一杯生きているぞ。
環境を考えて遠慮する野生動物がいると思うか？
自分に不利な状況に当たれば何とかそれを乗り越えようとするのも同じ。

自分（人間）だけが違う違うと思いすぎだよ。

>>829
＞破壊って何？状態が変わること？隕石や火山で焼け野原が出来ても破壊？

人間が破壊したって言うのは、自然の状態が変わるどころの話ではないでしょう。
隕石などで破壊されたのとは話が違う。　あなたの中で原子爆弾と隕石は一緒ですか？
それに虫とか、鹿とか大量発生は人間が自然に手加えた事によって起こるでしょう。
生態系が崩れたのだから。人間がいない地球が一番自然。　人間は頭が発達しすぎた。

動物が他の動物を助けないけど、人間は気が向けばやる？　そうかもしれないけど
プラス　マイナス　数えたら圧倒的にマイナスでしょ？　殺してる数の方が多い。

猫も遊びで殺すって言うけど、人間がやる範囲と規模が違うでしょ？　
猫と人間はどっちが自然に悪影響？

君も環境学習ったら？　知ってる？　日本に降る雨は酸性雨で大体ｐHは５〜６前後なんだよ。
エイズウイルスはあって存在するべきウイルスだよ、ほんとに。

＞虫とか、鹿とか大量発生は人間が自然に手加えた事によって起こるでしょう。

アホ・・・何でもかんでも自分の影響だと思うなよ。気候の変化とか条件で
バランスが崩れるなんていくらでもあるんだよ。

>自然に悪影響？

悪って何？人間に都合が悪いって事でしょ？
人間の破壊より氷河期の絶滅状態のほうが桁違いに大きいし。
ホント自意識過剰だなぁ。自分に都合悪いと思ったらやめる、
そんだけのことなのに。

酸性雨のｐHは地域と時期によって全然違います。
プロパガンダ用データを鵜呑みにすんなよ。

>>831
＞気候の変化とか条件で バランスが崩れるなんていくらでもあるんだよ。

最近の温暖化の原因は？

＞人間の破壊より氷河期の絶滅状態のほうが桁違いに大きいし

氷河期から今大分時がたってますが、生物生きてますよ。
そして現在自然を壊してる存在は人間以外に何が？

＞酸性雨のｐHは地域と時期によって全然違います

日本には全く酸性雨が降らないと？

うーん。やっぱり幼稚ですね。
学校で習った知識を駆使してるって感じですかね。
子どもが一時期やたら倫理的とか、厭世観にとらわれることがあるでしょ。
そんな感じにしか思えませんでした。
まー頑張りやー

>>833
結論出す前に質問に答えてもらいたかったんですが。
まぁこういうと君は無知だからいくら言っても終わらないとか言うんだろうけど。
そこをちゃんと説明できないあなたも勉強不足ですね。

あはは。私は832じゃないもん。
何で質問に答えなければならないのでしょ。
そういう質問攻めにして勝ちたがるところが子どもなんですよ。
無知とかじゃなくて、（知識はあるんでしょ）
やってることが子どもなんですよね。

私は詳しいことはわかりません。
エイズウィルスは世界の環境を考えると必要だよとか、
将来的に増えていくのは自然の流れとかよくわかりません。

私はただ、エイズ通告をされ、目の前が真っ暗になって
今はただその現実をおそれています。

自然の流れだからなんて思っても、やっぱり納得できない部分があります。

「あいつはあんなに遊びまくってるのになんでオレだけ感染なんだよ！」とか
人と比較して、すっごくくやしくなう思いもありますし、
自分は大丈夫だって思ってたんですけど・・・
（↑どういう状況下においても自分を保つことができるぞって意味です）
通告を受けてからしばらくは、人が憎くてしかたありませんでした
接客業を今もしてるのですが、人からクレームを受けたら、とっつかみたくなる程の
怒りがこみ上げるようになりました。

自信を保つって、思ったよりも全然むずかしいです

運命といわれたら、納得はしませんが理解はします。
自分自身、薬害エイズの感染ではないため、そういう可能性を自分から行ったんで、
それが運命だよって言われたら。すこしは理解できます。

「人間が増えすぎたから環境の変化による運命だよ」って言われたら、
理解が遅い私にはちょっとキツいですねぇ。

そういう考え方もあるのかと、驚きました。
何のせいであれ、自分の死を運命と思い、それを待てるというのはすごいと
思います。学がない私は、今でも正直気が狂いそうなほどくやしさを思う毎日です。

＞文中　「自信を保つ」　→　「自身を保つ」

　　　　　読みにくくて申し訳ございません

819
こうやって本当に苦しんで悩んでる人がいるんだよ。
ガキの浅知恵で簡単に語っていい問題じゃないと思うよ。

あのさ、今の変化は人間にとってとても都合が悪いし、
自分がつくった原因は大きいけどさ、変化の善悪は結局
人間にとって都合いいかどうかでしょ。

氷河期は生き伸びたけど今度はダメって思ってるようだけど
たとえ核兵器ですべて吹っ飛ばして焼け野原になっても
長い時間をかけて自然は復活するよ。人間には終わりだけどね。

地球からしたら隕石で焼け野原になろうと、地上のごみ達が
自滅して焼けようと何千億の時間からしたら一瞬のこと。
それに違いがあるのは「人間にとっての」利便なんだよね。

で、生物はおのおの自分にとって不都合なことから精一杯
逃げるなり改善するなりしてもがくのが自然なんだよ。
仕方ないから漫然と受け入れるんじゃなくて、だったら
どうしたらもっとよくなるか。考えてたり工夫したり
苦しむのはごく「自然」な行為です。

大体ちっぽけな存在の一瞬の浅知恵で「仕方ない」とか
「自然」とか判断できると思うほうが奢りすぎだろう。

どうでもいい話はするな

前に生フェラのみの風俗行って少し不安なんで
検査いってみる事にしました。
電話するだけでも緊張しそうだ・・・

>>836(ｓｈさん)
はじめまして。告知を受けられたとのことでいろいろと苦しい思いをなさっていると思います。

感染者としてのオレ自身の経験からお勧めしたいことは、正確な知識,情報を得ること、この
話題について話し合える相手を見つけること、当面は大きな決断を避けること、です。

不安の最大の要因は「知らないこと」「わからないこと」だと思います。少しずつでも情報を
集めたり医師に質問するなどして、この病気について知っていけば今感じている不安の多くは
軽くなっていくと思います。オレも告知後に自分なりに情報を集め、それによって落ち着いた
面がたくさんありました。

もちろんいくら調べても「わからないこと」も不安も残るはずです。それと向き合っていく
ときには、病気の不安などについて正直に話せ、時には感情をぶつけられる相手がいてくれると
とても大きな支えになってくれます。オレはパートナーと同時に告知を受けたので、互いに
不安を言い合い、聞きあいました。不安を口に出して言い、それを誰かに聞いてもらうだけでも
大きな効果があるものです。
病院ではカウンセラーなどを紹介してくれたり、NGOなどで相談を受けることができると思います。
そういったサービスを利用するのもひとつだと思います。

そして告知後は自分では冷静なつもりでも、非常に精神的なストレスを受けている状況です。
そのような状況でやりなおしのきかない大きな決断をすることは、あとで後悔する場合も少なく
ないようです。先延ばしにできる内容であれば、正確な情報を集め、自分なりに気持ちの整理が
ついてからにしたほうが無難だと思います。

なるべく自分をいたわってあげてください。

がんがれ＼(^o^)／

>>838
人の死には何度か接した事がありますので、
その悲しみは分かります。

エイズ感染者が私のペニスの上で失禁して、
感染者の尿が自分の尿道にかかったのですが、
このような行為でもエイズは感染するのでしょうか？

>>845
お前はエイズ確定だ、おめでとう！！！

【いつ】四日前にヘルスに行き、膣挿入もさせてもらった。翌日からなんとなく体がだるく、三日後から喉と鼻がややいがらっぽくなり、わずかに悪寒がした。今日はやや本格的に悪寒がしている。
【感染を疑う理由】　相手の膣内に指を挿入してまさぐった。その指に三か所ほどさか剥けの痕あり。血は出ていなかった。
　　　　　　　　　　　クンニ。
　　　　　　　　　　　ディープキス。自分の口内には傷はなし。
　　　　　　　　　　　睡眠不足と徹夜で抵抗力がかなり落ちていた。
【相手】　ヘルス嬢
【何に触れたか】膣分泌液
【どのように接触したか】 上記のとおり
【接触部位は】上記のとおり
[性的接触の場合]
【形態（複数可）】　膣挿入、ゴム付き
【接触部位の傷・疾病等の有無】 　指はささくれの傷あり
【自分・相手の性病の有無】 自分はなし。相手不明

どうでしょうか。

>>846
やっぱりエイズになるんですか、どうしたらいいんですか？
死ぬんですか？

>>845
尿によって感染したというのは聞いた事がないぞ。
生で膣挿入しても、感染の確率は1％〜0．１％なんだから・・・。

>>849
相手の尿が自分の尿道に入っても感染の心配はないのですね。

では、相手が自分の膣の液でぬれた手で、私のペニスを触った場合はどうなのでしょうか？

つうか、エイズだけじゃなくて、C型肝炎とか、性病とかの検査も
した方がいいぞ。

>>851
そんなにひどいのですか、やっぱり私は。
尿が尿道に入る程度なら大丈夫だと思っていました。

>>852
性病でも大分具合が悪くなるそうですよ。
後、エイズウイルスが体内に入っただけなら、具合が悪くならないのでは？
発症した時から本格的に厳しくなると思いますが。

エイズの可能性があるなら風俗とか行くべきではないのですか？
僕から見れば、みんな自業自得ですよ。
なってからでは遅いのですから、普段から気をつけないと。

性交渉以外に気をつけなければならない事はあるのですか？　今の日本に。

>>853
実は私、性交渉はしたことがないのです。
ただ癖で、自分の亀頭を公衆トイレの便器にこすり付けてしまうのです。

ふと思ったのですが、レンタルビデオ（AV）なんかは不特定多数の人が
モノを触った手で触れてる可能性が有るよね、そこにもしウイルスがいれば自分の手にも付くでしょ、
AVならその手でマスターベーションしてしまう。これは危険でしょうか？
空気に触れると感染力を失うと書いてあったから大丈夫なんだと思うけど、どうなんでしょうか？

>>855
まず１００パーセント大丈夫だよ

>>855
考え杉

つか、誰か>>847に答えてやれよｗ

だから、公衆トイレの便座じゃなくて便器にペニスが触れた場合は感染するんかいな？

>>847
つうかゴム付きなら比較的安全じゃないの？
100％とは言えないけど。
体ダルくなったのは湯冷めして風邪ひいたからかも知れないし

神経質になるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
そんなに気にするなら風俗逝くのヤメレ

>>859
便器に精液や血液がベトベトについてない限り大丈夫でしょ

>>861
ベトベトっていうのはどれくらいなん？

>>862
心配なら検査汁
いつまでも考えてるなら検査して安心した方がいいだろ

例えば、血液にさわったとして、
その血液が乾いていた場合は安全だそうだ（HIVの本で読んだ）
おそらく精子に関しても同じじゃないかな？

感染率からいっても
血液>精液>唾液、汗、尿らしいし

>>863
よく検査しろって言われるのだけど、実際曜日と時間帯が保健所じゃあ無理だ。
医療機関や、検査キッド買ってまでするのは、やっぱり、本当にやばくないと出来ない。
事実、まだ性交渉はありません。
亀頭がどんな汚い便器と接触しても、エイズは大丈夫なのかなー。

全然違うこと言うけど、
乾燥した血液や精液に水分を加えてそれと接触したらどうなんやろ。

>>864
これまで性交渉が無いのなら
可能性は限りなく0に近いんじゃないかな？

もしこれで感染するなら
恐ろしいよな〜
まずありえないと思う

>>865
血液や精子って乾くとウイルス死滅するらしいよ
水を混ぜたからといって、それらが生き返るとは
考えにくいね