【眼圧】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart2【視野】
1 ：病弱名無しさん：
緑内障に悩む人、ともに語り合いましょう。
前のスレが12/19ごろ突然無くなったので立てました。
前のスレが12/19ごろ突然無くなったので立てました。
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2 ：ファイ！！！ ◆f8owBKu2jk ：03/12/20 03:09 ID:fT7/tLSd
2
3 ：病弱名無しさん：03/12/20 03:20 ID:7jF86Ur1
キサラタンとハイパジールコーワで眼圧を１２にキープしているのに、昨日の視野検査の結果、
特に左目の視野が狭窄しつつあると言われました。一体どうしたらいいのでしょうか。
特に左目の視野が狭窄しつつあると言われました。一体どうしたらいいのでしょうか。
昨日まであった前スレって何で突然消えたの？
普通は1000いっても24時間以内くらいは読めると思うんだけど？
普通は1000いっても24時間以内くらいは読めると思うんだけど？
5 ：病弱名無しさん：03/12/20 18:14 ID:OpjTu4Uq
前スレ
【眼圧上昇】((；ﾟДﾟ)緑内障スレ【視野狭窄】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046260359/
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【眼圧上昇】((；ﾟДﾟ)緑内障スレ【視野狭窄】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046260359/
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6 ：病弱名無しさん：03/12/22 23:37 ID:NoSTRjXP
保守
7 ：病弱名無しさん：03/12/25 00:08 ID:yR9XgWNp
みなさん最近どうですか。
年末で仕事が忙しく、眼がすごく疲れます。
年末で仕事が忙しく、眼がすごく疲れます。
8 ：病弱名無しさん：03/12/26 19:12 ID:PgPvi0SN
9 ：病弱名無しさん：03/12/27 20:52 ID:1i4eqJ3z
目薬がなくなった。
と思ったら年末で眼科やってない。
どうしよう・・・・
と思ったら年末で眼科やってない。
どうしよう・・・・
10 ：病弱名無しさん：03/12/27 23:07 ID:FHGX+lJ/
11 ：病弱名無しさん：03/12/27 23:08 ID:5490t0Ut
目薬だけ
もらいに行ってきた
去年は目薬なくなって
困ったのでね
もらいに行ってきた
去年は目薬なくなって
困ったのでね
あぼーん
13 ：病弱名無しさん：03/12/28 00:55 ID:vbHPLebl
やっぱ目薬きれて点眼しないと一気に眼圧上がるもんなのかな。
私もよくきらすけど遅くとも次の日にはもらいに行く。
なんかたった数回点眼しなかっただけですごくあせるんだよね。
私もよくきらすけど遅くとも次の日にはもらいに行く。
なんかたった数回点眼しなかっただけですごくあせるんだよね。
14 ：病弱名無しさん：03/12/28 10:12 ID:MKv29gJS
いいことなんじゃないかな。
習慣になってるってことだもんね。
習慣になってるってことだもんね。
15 ：3：03/12/29 22:46 ID:nlsK4HDv
かろうじてまだ緑内障になってない右目にも、予防のために抗高眼圧剤を差して
います。右目は角膜が弱いのです。
キサラタンを差して１０日ぐらいすると角膜が痛くなってきます。そこでハイパジール
に変えると、１０日程は順調なのですがそれ以後やはり角膜が痛くなってきます。
だから一定期間で交代交替に差している現状です。似たような経験のある人
いませんか。目が痛いって本当にイヤですね。何もする気がなくなります。
います。右目は角膜が弱いのです。
キサラタンを差して１０日ぐらいすると角膜が痛くなってきます。そこでハイパジール
に変えると、１０日程は順調なのですがそれ以後やはり角膜が痛くなってきます。
だから一定期間で交代交替に差している現状です。似たような経験のある人
いませんか。目が痛いって本当にイヤですね。何もする気がなくなります。
わけあって病院に行けないのですが、抗高眼圧剤の類って市販されてますか？
17 ：病弱名無しさん：03/12/30 16:28 ID:qYG8Xpn1
>>16
残念ながら全く市販されていない。医師の処方箋が必要。
点眼薬は原価で１本2000～3000円程度、両眼で2～3週間もつ。
どんな事情があるのかわらないがあなたの目が一番大切。
万難を排して眼科にかかることを強くお勧めする。
残念ながら全く市販されていない。医師の処方箋が必要。
点眼薬は原価で１本2000～3000円程度、両眼で2～3週間もつ。
どんな事情があるのかわらないがあなたの目が一番大切。
万難を排して眼科にかかることを強くお勧めする。
保守
19 ：病弱名無しさん：04/01/02 02:41 ID:IDTbkMWj
>>16
詳しい話は省きますが、ただ眼科にかかる為の金が用意できないだけなのです。
眼科に行けないのならなんとか薬だけでも手に入れたいと思いまして・・・。
>>19
あるんでしょうかねぇ？ｗ
あ、ちなみに「ネットやめてPC売れ」と言われそうなのですが、ネットには友人宅からアクセスしてまする。
詳しい話は省きますが、ただ眼科にかかる為の金が用意できないだけなのです。
眼科に行けないのならなんとか薬だけでも手に入れたいと思いまして・・・。
>>19
あるんでしょうかねぇ？ｗ
あ、ちなみに「ネットやめてPC売れ」と言われそうなのですが、ネットには友人宅からアクセスしてまする。
緑内障って目の使いすぎでなったりするの？
22 ：病弱名無しさん：04/01/05 13:48 ID:F+ScioRj
＞＞２１
経験上それもあるとおもいますよ
経験上それもあるとおもいますよ
23 ：病弱名無しさん：04/01/06 13:21 ID:dEE0mytf
正月休明けですごい混んでた
右２１
左１９
視神経の色が悪い
ほとんど毎月同じだ
右２１
左１９
視神経の色が悪い
ほとんど毎月同じだ
24 ：ｐｐｐｐ：04/01/06 16:30 ID:YJK5iVcr
緑内障って２０代でもある？
25 ：病弱名無しさん：04/01/06 17:00 ID:V1wg5eQA
aru
26 ：23：04/01/06 18:03 ID:9RqIvLbx
２４＞
私、現在３０歳
発覚したのが２６歳だったかな
私、現在３０歳
発覚したのが２６歳だったかな
２０代前半。現在、緑内障予備軍。
視神経が通常よりも大きく（太く）なってるから、
将来的には緑内障になるかもね、と言われてる。
ちなみに現在、半年に一回の眼圧のチェックと
検診受けてるよ。年齢はあまり関係ないんじゃないかな。
斜位持ちで視力も裸眼で０．０４だっていうのに、
これ以上問題を増やしてどうするよ…。気をつけよう。
視神経が通常よりも大きく（太く）なってるから、
将来的には緑内障になるかもね、と言われてる。
ちなみに現在、半年に一回の眼圧のチェックと
検診受けてるよ。年齢はあまり関係ないんじゃないかな。
斜位持ちで視力も裸眼で０．０４だっていうのに、
これ以上問題を増やしてどうするよ…。気をつけよう。
年齢は関係ないと思う。私も２０代前半だけど、視野が欠けていることに気付いて
慌てて眼科へ行ったら、視神経の８割がもうダメになっていると言われた。
なるときは、なる。ただ、早期発見が大事。見えなくなってからでは遅いので。
みなさん、くれぐれも点眼は欠かさずにして下さいね。
慌てて眼科へ行ったら、視神経の８割がもうダメになっていると言われた。
なるときは、なる。ただ、早期発見が大事。見えなくなってからでは遅いので。
みなさん、くれぐれも点眼は欠かさずにして下さいね。
眼底検査で写真を撮った結果
何とかっていうのが正常より広いので
緑内障の疑いアリと言われました(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何とかっていうのが正常より広いので
緑内障の疑いアリと言われました(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
30 ：病弱名無しさん：04/01/07 09:09 ID:mnLxSHFb
３０代前半
ゲーセンでゴルゴ１３のゲームやろうと思ったら
スコープが覗きづらいのでおかしいと思い
病院へ。
ありがとう、ゴルゴ１３
ゲーセンでゴルゴ１３のゲームやろうと思ったら
スコープが覗きづらいのでおかしいと思い
病院へ。
ありがとう、ゴルゴ１３
ダービッツも20代で緑内障にかかり手術。
今はゴーグルを着用しながらピッチに立っている。
今はゴーグルを着用しながらピッチに立っている。
32 ：ｐｐｐｐ：04/01/07 13:06 ID:WsVQHv90
２４です。そうなんだー２０代でも結構いるんだね。
私はてっきり中高年以上の病気と思ってたヨ。
私はてっきり中高年以上の病気と思ってたヨ。
おれも20代で緑内障に罹り手術。
今はｸﾞｰｸﾞﾙで検索しながらﾋﾟﾝﾁにたってる。
今はｸﾞｰｸﾞﾙで検索しながらﾋﾟﾝﾁにたってる。
>>27-28
眼圧どれぐらいですか？
俺は右１５・左１４なんだけど、精密検査で視神経の色が悪いと言われた。
平常時にこんなに低いと、緑内障になった時は処置なしだろうな････
「緑内障ではないとは思いますが一応検査を」って言われたんだけど怖い･･･
視野は一見全く欠けてないんだけど、自分じゃ判らないんだよね。
眼圧どれぐらいですか？
俺は右１５・左１４なんだけど、精密検査で視神経の色が悪いと言われた。
平常時にこんなに低いと、緑内障になった時は処置なしだろうな････
「緑内障ではないとは思いますが一応検査を」って言われたんだけど怖い･･･
視野は一見全く欠けてないんだけど、自分じゃ判らないんだよね。
35 ：病弱名無しさん：04/01/08 00:53 ID:vvNo6CJv
こんなスレあったのか。
半年前左目の見え方が変だったので眼科行ったら両目３２くらいあって緑内障だった。
目薬で１２くらいになった。
右目は正常か分からないけどそれなりに普通に見えている気がする。
視野が欠けるっていうからだんだん見える範囲が狭まっていくのかと思ったけどそうではなかった。
色が薄く見える、くっきり見えない、見え方にムラがあるって感じ。
左目のせいでディスプレイの文字や細かい文字を読む作業をするとかなり疲れる。
まあ眼圧なんか上がらない人は上がらないんだから、遅かれ、早かれこうなる運命だったのだろう。
今29歳だが、目の見えるうちにやりたいことやっておかないと思うようになった。
半年前左目の見え方が変だったので眼科行ったら両目３２くらいあって緑内障だった。
目薬で１２くらいになった。
右目は正常か分からないけどそれなりに普通に見えている気がする。
視野が欠けるっていうからだんだん見える範囲が狭まっていくのかと思ったけどそうではなかった。
色が薄く見える、くっきり見えない、見え方にムラがあるって感じ。
左目のせいでディスプレイの文字や細かい文字を読む作業をするとかなり疲れる。
まあ眼圧なんか上がらない人は上がらないんだから、遅かれ、早かれこうなる運命だったのだろう。
今29歳だが、目の見えるうちにやりたいことやっておかないと思うようになった。
36 ：28：04/01/08 23:45 ID:MnWPBdit
>>34
治療開始前は２６。今は点眼薬２種類で１８くらい。
視神経や視野の状態から、もっと下げなくてはいけないらしい。
人それぞれに適正な眼圧があって、たとえ正常範囲内であっても視神経が傷ついたりする場合は
さらに下げる必要があります（正常眼圧緑内障）。
もし、緑内障と診断されたら早期発見できて良かったと思って下さい。
欠けた視野は戻らないので…(^_^;)
病状が進行しないようにするためには、眼圧を下げることくらいしか
今は方法がないから、新しい治療方法が見つかるまで長生きして待つしかないというのが
ツライところですね。
治療開始前は２６。今は点眼薬２種類で１８くらい。
視神経や視野の状態から、もっと下げなくてはいけないらしい。
人それぞれに適正な眼圧があって、たとえ正常範囲内であっても視神経が傷ついたりする場合は
さらに下げる必要があります（正常眼圧緑内障）。
もし、緑内障と診断されたら早期発見できて良かったと思って下さい。
欠けた視野は戻らないので…(^_^;)
病状が進行しないようにするためには、眼圧を下げることくらいしか
今は方法がないから、新しい治療方法が見つかるまで長生きして待つしかないというのが
ツライところですね。
37 ：９６４：04/01/08 23:59 ID:TRDpsXII
欠けた視野元に戻す方法も新しい治療法も見つってると思うな・・
ただ今の薬会社がそれを
ただ今の薬会社がそれを
ここ見てたら不安になってきた。
眼圧って20以下が正常なんですか？
半年前から目薬二種と飲み薬服用してるのに、現在25くらいなんですが…
通い出した当初はもっと高かったのかな…。
眼圧って20以下が正常なんですか？
半年前から目薬二種と飲み薬服用してるのに、現在25くらいなんですが…
通い出した当初はもっと高かったのかな…。
治療法に関しては、見つかっていても実際に行われていなければ無いに等しいのでは？
>>38
正常眼圧は１０～２１
視野が欠損するのは個人の視神経の強さで違う。
１５くらいで欠損する人もいれば２５でも全然平気な人もいる。
つ～かこの話題前スレから出まくりなんだが…
テンプレ作って欲しかったよ>>1
ところであなたは視神経の色や視野検査の結果は良いのですか？
正常眼圧は１０～２１
視野が欠損するのは個人の視神経の強さで違う。
１５くらいで欠損する人もいれば２５でも全然平気な人もいる。
つ～かこの話題前スレから出まくりなんだが…
テンプレ作って欲しかったよ>>1
ところであなたは視神経の色や視野検査の結果は良いのですか？
>>40
散々既出でしたか…すいません…。
視野の検査は通い始めた頃にしたけど、結果は教えてもらってません。
でも大丈夫な方の目を覆うとほとんど見えないので、九割以上は欠損してそうです。
視神経の色も緑内障の症状を診る際に重要なんですね。
自分の病気のことなのに無知で恥ずかしいです。勉強しに逝って来ます…。
散々既出でしたか…すいません…。
視野の検査は通い始めた頃にしたけど、結果は教えてもらってません。
でも大丈夫な方の目を覆うとほとんど見えないので、九割以上は欠損してそうです。
視神経の色も緑内障の症状を診る際に重要なんですね。
自分の病気のことなのに無知で恥ずかしいです。勉強しに逝って来ます…。
42 ：病弱名無しさん：04/01/11 02:22 ID:7lpsH3pa
43 ：病弱名無しさん：04/01/12 00:21 ID:SdGAS4zX
皆さん遺伝の心当たりはありますか？
うちは父と長兄だけセーフで、母・次兄・私（女）が罹っています。
まだ独身ながら子供とか考えてしまうのですが、
遺伝はどれくらいあるのかなぁ。
うちは父と長兄だけセーフで、母・次兄・私（女）が罹っています。
まだ独身ながら子供とか考えてしまうのですが、
遺伝はどれくらいあるのかなぁ。
44 ：病弱名無しさん：04/01/12 14:47 ID:xGkhrAJh
父が緑内障だった。
数ヶ月前、コンタクトの検診で異常が発見された。35歳。
自覚症状がなかっただけにかなり焦った。
毎日点眼しているが、最近、悪いほうの目が痛い。
これはなんだろう。同じ症状の人いる？
数ヶ月前、コンタクトの検診で異常が発見された。35歳。
自覚症状がなかっただけにかなり焦った。
毎日点眼しているが、最近、悪いほうの目が痛い。
これはなんだろう。同じ症状の人いる？
45 ：病弱名無しさん：04/01/13 00:19 ID:jOSTYlht
お父さんが緑内障なのにコンタクト検診以外で診て貰っていなかったんですか？
怖い話だなぁ～
怖い話だなぁ～
46 ：病弱名無しさん：04/01/13 00:31 ID:vW2PHJSn
日本には緑内障の人が推定300～400万人ぐらいいて、その内の40万人程度しか
治療を受けてないんだよな。にもかかわらず緑内障で失明・視覚障害の人は
たしか全国で１０万人ぐらいで年間失明者も2000人程度。
治療を受けてない緑内障の人が何百万人もいると言われているのに、
視野欠損で生活に支障が出る人はその内の10％にも満たない。何でだろう。
緑内障でも進行の具合とか程度は人によってかなり違うのかな。
治療を受けてないんだよな。にもかかわらず緑内障で失明・視覚障害の人は
たしか全国で１０万人ぐらいで年間失明者も2000人程度。
治療を受けてない緑内障の人が何百万人もいると言われているのに、
視野欠損で生活に支障が出る人はその内の10％にも満たない。何でだろう。
緑内障でも進行の具合とか程度は人によってかなり違うのかな。
47 ：病弱名無しさん：04/01/13 03:42 ID:1xScycbQ
来月2回目の視野検査だ…。
あれ、もう少し楽になればいいのにね。
あれ、もう少し楽になればいいのにね。
48 ：病弱名無しさん：04/01/13 12:53 ID:Hf2Pcx4k
＞＞４６
・縁からくると、わかりにくい
・反対の目が補う
・実はまぶたで隠れている部分の視野欠損からはじまる
などの理由でしょう
・縁からくると、わかりにくい
・反対の目が補う
・実はまぶたで隠れている部分の視野欠損からはじまる
などの理由でしょう
49 ：病弱名無しさん：04/01/13 20:57 ID:DJ9L362n
去年成人病検診で乳頭陥凹大といわれ検査受けました。
視野検査では問題なしで緑内障ではないといわれました。
以前からうつ病で、この系列の薬はネットで調べると
緑内障には使用していけないとなっています。飲まない
ほうがいいのでしょうか？あるいは薬変えるように
お医者さんにお願いするのがいいでしょうか？
視野検査では問題なしで緑内障ではないといわれました。
以前からうつ病で、この系列の薬はネットで調べると
緑内障には使用していけないとなっています。飲まない
ほうがいいのでしょうか？あるいは薬変えるように
お医者さんにお願いするのがいいでしょうか？
50 ：病弱名無しさん：04/01/14 00:23 ID:DQ5x6+IQ
51 ：病弱名無しさん：04/01/14 01:29 ID:Vz6qu+MP
キサラタン使ってもうすぐ1ヶ月
これ4週間以上使えないって袋に書いてあるけど
1ヶ月使っちゃだめ?
これ4週間以上使えないって袋に書いてあるけど
1ヶ月使っちゃだめ?
53 ：病弱名無しさん：04/01/15 00:55 ID:Y0q7WxKw
水分を一度に大量にとってはいけないらしいけど量はどのくらいならいいんですかね？
それと緑内障についてのいい本ってありますか？
それと緑内障についてのいい本ってありますか？
>>52
つ～か
４週間（２８日）も一ヶ月（３０日、３１日）も
そんなに変わらないだろ。
さては君はコンビニの弁当の賞味期限が午後４：００と書いてあったら
４：０１になった途端に腐れると思っているのかな？
つ～か
４週間（２８日）も一ヶ月（３０日、３１日）も
そんなに変わらないだろ。
さては君はコンビニの弁当の賞味期限が午後４：００と書いてあったら
４：０１になった途端に腐れると思っているのかな？
どうでもいいけどコンビニの弁当と薬剤を一緒にするなよ
それじゃ例えにはならんぞ
それじゃ例えにはならんぞ
56 ：病弱名無しさん：04/01/15 16:06 ID:7Wi17fQv
54はわかりやすい例えだと思いますよ？
二年程前、眼科に行ったんだけど、最初比較的若い女医サンが眼底を診てくれて、
「家族に緑内障の方いますか？」と聞いてきたｌ。しばらくじーーーっと診たあと
院長サンに交代、「大丈夫ですよ」という。セカンドオピニオンは大事ではある。
しかし漏れはどっちなんだ？また行ってこようかな？
「家族に緑内障の方いますか？」と聞いてきたｌ。しばらくじーーーっと診たあと
院長サンに交代、「大丈夫ですよ」という。セカンドオピニオンは大事ではある。
しかし漏れはどっちなんだ？また行ってこようかな？
58 ：前スレ９６４：04/01/15 21:46 ID:VQfNvU4i
あの、俺が見てもらった医者は
「水分は関係ない。」
「コンタクトはソフト意外だと問題はない」
との事ですが、ほんとにコンなんでいいの？
「水分は関係ない。」
「コンタクトはソフト意外だと問題はない」
との事ですが、ほんとにコンなんでいいの？
59 ：病弱名無しさん：04/01/16 19:24 ID:/qtumnOE
「解夏」小説で読んで中々良かったので映画を緑内障の母と観にいこうと思ってるんですが
自分と似たような病気の主人公が頑張って生きていこうとするストーリーの映画なんて
押し付けがましいと思われてしまうでしょうか？
自分と似たような病気の主人公が頑張って生きていこうとするストーリーの映画なんて
押し付けがましいと思われてしまうでしょうか？
なんか文章がメチャクチャになってしまった・・・。
読点もないし。読みにくてゴメンなさい。
読点もないし。読みにくてゴメンなさい。
私も見に行こうかと思ったんだけど
途中で感情移入しすぎて耐えられそうになくて
断念しました。
見えなくなるかも、って本当に怖いよ。
自分が困るだけならまだなんとかなるかもしれない。
でも、周りに迷惑をかけ、しかも長生きしちゃったら
どうしようとか、色々考えてしまう性質なので。
途中で感情移入しすぎて耐えられそうになくて
断念しました。
見えなくなるかも、って本当に怖いよ。
自分が困るだけならまだなんとかなるかもしれない。
でも、周りに迷惑をかけ、しかも長生きしちゃったら
どうしようとか、色々考えてしまう性質なので。
62 ：病弱名無しさん：04/01/16 21:49 ID:KbXWyKnU
緑内障と診断されたとき、見えなくなるかも。。という恐怖で、
気分が悪くなって寝込んだなー。
友人に、見えなくなる前に発見できてよかったね。と励まされました。
気分が悪くなって寝込んだなー。
友人に、見えなくなる前に発見できてよかったね。と励まされました。
63 ：病弱名無しさん：04/01/16 21:52 ID:a4quADAV
【伊東市】成人式で騒いだ男６人【告訴？】
静岡県伊東市の成人式で、酒に酔って壇上に上がり市長のあいさつをクラッカー等で妨害し垂れ幕を引きずり降ろし
花瓶を振り上げるなど、騒動を起こした新成人の男性６人に対し伊東市議の鈴木克政氏のサイトで
告訴すべきかしないべきか？と銘打たれた異例の緊急アンケート実施中。
『伊東市の成人式での一部の粗暴な新成人に対して』
アンケートページ（直接リンクできます）
http://www.katsumasa.jp/cgi-local/graph/qnaire2.cgi
鈴木克政 伊東市議会議員ＨＰ
http://katsumasa.jp/site/index.html
成人式の様子
http://news.tbs.co.jp/ram/news887120_2.ram（リアルプレイヤー対応）
http://news.tbs.co.jp/asx/news887120_3.asx（ウィンドウズメディアプレイヤー対応）
ビッグローブニュース
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj040112-X018.html
伊東市のＨＰ
http://www.city.ito.shizuoka.jp/webc/
一週間位前より、左目の奥の方から頭にかけて痛い
こめかみも痛い
激しい痛さじゃないんだけど
バファリン飲んでも、おさまらないし、気休めに目薬さしても
よくならない(つД｀)
持病の治療薬の副作用により、「緑内障になるかも」と
言われてるので、もしかしたらそうなのかな。。
みなさん、どんな症状でしたか？
こめかみも痛い
激しい痛さじゃないんだけど
バファリン飲んでも、おさまらないし、気休めに目薬さしても
よくならない(つД｀)
持病の治療薬の副作用により、「緑内障になるかも」と
言われてるので、もしかしたらそうなのかな。。
みなさん、どんな症状でしたか？
65 ：病弱名無しさん：04/01/17 00:09 ID:RoYKuSZH
まず病院行ってらっしゃい。
放置しすぎ。
放置しすぎ。
66 ：病弱名無しさん：04/01/17 01:15 ID:BQDvmVCU
>>64
マジレスしますが、速攻で病院行って検査した方がいいです。
念のため言っておきますが休日明けすぐにでも行かないとマズいです。
本当ならば今日にでも行った方が良かったのですが････
正常眼圧内緑内障なら進行が非常に遅く痛みもありませんが
通常の急性緑内障ならば眼圧上昇の為に目が痛くなったり
頭痛が起きたりする事があります。
しかし本人が緑内障と気付かずに、安易に放置して取り返しの付かない事になったりするケースが
非常に多いです。もし『痛むの目の方の視野が欠けてきたり、目が殆ど見えなくなる様な症状が起きたら』
救急車を呼んででも即座に病院に直行してください。
もし頭痛の原因が眼圧上昇なら、目薬では絶対に症状は改善しません。
「明日には直るかも」と考えて放置して失明してしまう人もいます。
もし病院の検査の結果何も問題がなければ
緑内障についてはあまり考え過ぎないようにしてください。
心配性やノイローゼは緑内障に良くない気質の一つと考えられています。
マジレスしますが、速攻で病院行って検査した方がいいです。
念のため言っておきますが休日明けすぐにでも行かないとマズいです。
本当ならば今日にでも行った方が良かったのですが････
正常眼圧内緑内障なら進行が非常に遅く痛みもありませんが
通常の急性緑内障ならば眼圧上昇の為に目が痛くなったり
頭痛が起きたりする事があります。
しかし本人が緑内障と気付かずに、安易に放置して取り返しの付かない事になったりするケースが
非常に多いです。もし『痛むの目の方の視野が欠けてきたり、目が殆ど見えなくなる様な症状が起きたら』
救急車を呼んででも即座に病院に直行してください。
もし頭痛の原因が眼圧上昇なら、目薬では絶対に症状は改善しません。
「明日には直るかも」と考えて放置して失明してしまう人もいます。
もし病院の検査の結果何も問題がなければ
緑内障についてはあまり考え過ぎないようにしてください。
心配性やノイローゼは緑内障に良くない気質の一つと考えられています。
67 ：病弱名無しさん：04/01/17 01:19 ID:BQDvmVCU
68 ：病弱名無しさん：04/01/17 01:35 ID:BQDvmVCU
>>59
個人的な考えですみませんが、やはりあの手の映画をわざわざ見せるのは
押し付けがましい事と思います。
そもそも盲目の恐怖は決して健康な他人には判るものではありませんし、もしその辛さが
理解出来た様に感じたとしても、それは傲慢で、おそらく単に頭で理解しただけです。
件の映画の主人公は運命を全てを受け入れ素晴らしい結論を出すかもしれませんが、
現実は絶対その様には行かない、そんな簡単なものではないと自分は思います。
そもそも緑内障はベーチェット病や色素性班症と違い、発症しても適切な治療をすれば
失明までは至らない事も多い病気です（上にもありましたが罹患者数に比べて失明者数は
非常に少ない）。むしろ緑内障は緑内障気質という言葉もあるほど、緑内障に対する不安や恐れ、
考え過ぎのストレスが症状を一層進行させると考えられています。その中でも一番よくないと
されているのは「もし失明してしまったら」という事について考え込むことと言われています。
ですから、あまり病気そのものについて考え込ませるような物を見せるよりは、もし失明した時の
事を考えるなら一緒に楽しい旅行をして良い風景を見せた方が良いのではないでしょうか。
勿論本人自身が件の映画を観たいというのならば、止める理由は全くありません。
個人的な考えですみませんが、やはりあの手の映画をわざわざ見せるのは
押し付けがましい事と思います。
そもそも盲目の恐怖は決して健康な他人には判るものではありませんし、もしその辛さが
理解出来た様に感じたとしても、それは傲慢で、おそらく単に頭で理解しただけです。
件の映画の主人公は運命を全てを受け入れ素晴らしい結論を出すかもしれませんが、
現実は絶対その様には行かない、そんな簡単なものではないと自分は思います。
そもそも緑内障はベーチェット病や色素性班症と違い、発症しても適切な治療をすれば
失明までは至らない事も多い病気です（上にもありましたが罹患者数に比べて失明者数は
非常に少ない）。むしろ緑内障は緑内障気質という言葉もあるほど、緑内障に対する不安や恐れ、
考え過ぎのストレスが症状を一層進行させると考えられています。その中でも一番よくないと
されているのは「もし失明してしまったら」という事について考え込むことと言われています。
ですから、あまり病気そのものについて考え込ませるような物を見せるよりは、もし失明した時の
事を考えるなら一緒に楽しい旅行をして良い風景を見せた方が良いのではないでしょうか。
勿論本人自身が件の映画を観たいというのならば、止める理由は全くありません。
69 ：病弱名無しさん：04/01/18 01:18 ID:zzw1p7rf
>>59
私は緑内障の治療をしています。
年間４０本は映画館で観るほど映画好きなのですが
「解夏」だけは無料でも観ようと思いません。
地上波で流れても絶対観ないでしょう。
頑張って生きていこうとゆう前向きな映画なら
他にも沢山ありますので
ワザワザこの映画を観る必要は無いと思いますが？
私は緑内障の治療をしています。
年間４０本は映画館で観るほど映画好きなのですが
「解夏」だけは無料でも観ようと思いません。
地上波で流れても絶対観ないでしょう。
頑張って生きていこうとゆう前向きな映画なら
他にも沢山ありますので
ワザワザこの映画を観る必要は無いと思いますが？
70 ：病弱名無しさん：04/01/18 01:47 ID:pDkdZh9n
解夏のＣＭの「僕は失明するかもしれない」っていうアレ。
過剰に反応してしまう。
インパクトあるけど、正直つらい。
びくっとしてしまう。
普通の健康状態の人には絶対わかってもらえない感覚。
恐怖感を思い出してしまう。
過剰に反応してしまう。
インパクトあるけど、正直つらい。
びくっとしてしまう。
普通の健康状態の人には絶対わかってもらえない感覚。
恐怖感を思い出してしまう。
たぶん59さんは、お母様がたとえ失明しても
家族や周りの人達は、変わらずお母様を大切に思う
というメッセージを送りたいのかな、とも思いましたが
それを送られる側（しかもまだ映画を見に行ける程度の症状）
としては、激しく鬱になると思います。
私がもしも主人にこの映画に誘われたら
「私が知らないうちに医者に呼ばれて失明の宣告を受けたのか」
と思うでしょうね。
家族や周りの人達は、変わらずお母様を大切に思う
というメッセージを送りたいのかな、とも思いましたが
それを送られる側（しかもまだ映画を見に行ける程度の症状）
としては、激しく鬱になると思います。
私がもしも主人にこの映画に誘われたら
「私が知らないうちに医者に呼ばれて失明の宣告を受けたのか」
と思うでしょうね。
72 ：病弱名無しさん：04/01/18 19:41 ID:Vn0cx88p
緑内障の検査って、人間ドック受ければ
やってもらえますか？
やってもらえますか？
73 ：病弱名無しさん：04/01/18 23:56 ID:vmUYDCFi
眼圧検査と眼底検査してくれると思います。
散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、眼圧が正常でも緑内障って場合があるので、
もし心配なら眼科にいってみてくださいね。
よく「視野が狭い、狭くなる」といわれてますが、
私の場合、視野が、というよりも
見えにくいな、と感じました。
めがねの度があっていないような感じです。
結局、視神経に異常がでていたというわけで。
最初は視力が落ちたのかと思ったけど、違ったんです。
疲れ目っぽい感じで、目をこすっても視界がクリアにならなかった。
通院してたし、手術もしたけど、失明しなくてよかった。
自覚があってこれなんだから、知らない人の進行を考えるとほんとこわい。
散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、眼圧が正常でも緑内障って場合があるので、
もし心配なら眼科にいってみてくださいね。
よく「視野が狭い、狭くなる」といわれてますが、
私の場合、視野が、というよりも
見えにくいな、と感じました。
めがねの度があっていないような感じです。
結局、視神経に異常がでていたというわけで。
最初は視力が落ちたのかと思ったけど、違ったんです。
疲れ目っぽい感じで、目をこすっても視界がクリアにならなかった。
通院してたし、手術もしたけど、失明しなくてよかった。
自覚があってこれなんだから、知らない人の進行を考えるとほんとこわい。
74 ：病弱名無しさん：04/01/19 01:06 ID:GA6mEJVw
>>73
眼圧どのぐらいでした？正常眼圧内緑内障でも目のかすみとかって出るのかな。
最近モニター見てると視野が微妙～～にかすかに白みがかってる様な気がする時があるんだけど
見えにくいってそんな感じかな？
自分は眼圧・視野は正常だけど視神経の色があまり良くないって言われてる。
眼圧どのぐらいでした？正常眼圧内緑内障でも目のかすみとかって出るのかな。
最近モニター見てると視野が微妙～～にかすかに白みがかってる様な気がする時があるんだけど
見えにくいってそんな感じかな？
自分は眼圧・視野は正常だけど視神経の色があまり良くないって言われてる。
75 ：カラカラ：04/01/19 06:20 ID:mQiWhUWL
去年、19歳で緑内障と診断されました。
視神経の状態がかなり悪く、
左目の半分、右目の四分の一ほどがかけているとのこと。
血縁者に緑内障の人がいないにもかかわらず
僕だけ10代の年齢でなってしまったので
ビックリして親が実家からアパートにやってきた。
現在、キサラタン、トルソプト、リズモンの３種を点眼しています。
眼圧は、両目とも１５以下で安定している。
（といっても、もともと眼圧が２２前後だったのだけれど）
ハヤクになったため、これからに人生が心配だ。
僕みたいに、ハヤクに緑内障と診断された方いますか？
視神経の状態がかなり悪く、
左目の半分、右目の四分の一ほどがかけているとのこと。
血縁者に緑内障の人がいないにもかかわらず
僕だけ10代の年齢でなってしまったので
ビックリして親が実家からアパートにやってきた。
現在、キサラタン、トルソプト、リズモンの３種を点眼しています。
眼圧は、両目とも１５以下で安定している。
（といっても、もともと眼圧が２２前後だったのだけれど）
ハヤクになったため、これからに人生が心配だ。
僕みたいに、ハヤクに緑内障と診断された方いますか？
>>75
俺は生まれつき単純性血管腫という病気？で顔面の半分に赤痣があって
その影響で痣のあるほうの目が先天性の緑内障になってる。
もう２２年この病気と付き合ってるが、点眼さえ怠らなければ
死ぬまで失明しないで生きていけると先生にしつこい程言われた。
まぁもちろん個人差はあると思うけど、ちゃんと点眼をする事が一番だし
むしろそれ以外の手の施しようが無い。
治療の成果は医者よりも患者次第だと思う。
あまりに眼圧が高くなると手術する事になる。
一生完治する事は無いと聞いた時はショックだったけど
逆に点眼さえしてれば普通の人と変わらず生活ができると思えば
そう暗く考える事も無いと思うよ。
俺は生まれつき単純性血管腫という病気？で顔面の半分に赤痣があって
その影響で痣のあるほうの目が先天性の緑内障になってる。
もう２２年この病気と付き合ってるが、点眼さえ怠らなければ
死ぬまで失明しないで生きていけると先生にしつこい程言われた。
まぁもちろん個人差はあると思うけど、ちゃんと点眼をする事が一番だし
むしろそれ以外の手の施しようが無い。
治療の成果は医者よりも患者次第だと思う。
あまりに眼圧が高くなると手術する事になる。
一生完治する事は無いと聞いた時はショックだったけど
逆に点眼さえしてれば普通の人と変わらず生活ができると思えば
そう暗く考える事も無いと思うよ。
77 ：病弱名無しさん：04/01/19 21:29 ID:z9FAhqud
＞＞７５
自覚症状としてどうですか？
普段の生活とかで不便ですか？
どのように見えるかも教えてほしいです。
（両目だから、結果的に全体が薄暗くぼんやり？？）
自覚症状としてどうですか？
普段の生活とかで不便ですか？
どのように見えるかも教えてほしいです。
（両目だから、結果的に全体が薄暗くぼんやり？？）
78 ：病弱名無しさん：04/01/19 23:31 ID:Sr41y7F3
うちのダンナ、右眼視野10度以内。左は中心視野なしです。
前向きに生きてるよ。今のうちにって、いいデジカメ買ったりしてるけど、
やっぱりいつかは・・・って考えてるのかな。ちょっと悲しいね。
ちなみに解夏は、妻の私一人で見に行きます。
前向きに生きてるよ。今のうちにって、いいデジカメ買ったりしてるけど、
やっぱりいつかは・・・って考えてるのかな。ちょっと悲しいね。
ちなみに解夏は、妻の私一人で見に行きます。
79 ：病弱名無しさん：04/01/19 23:56 ID:5xRmDqVG
現在発売中の「壮快」３月号にて
「きな粉ドリンク」が緑内障の高眼圧に効くそうな…
効果はともかく、栄養もありそうなので
試しに作って飲んでみたら中々美味でした。
http://www.makino-g.jp/soukai/newm/new_1.html
「きな粉ドリンク」が緑内障の高眼圧に効くそうな…
効果はともかく、栄養もありそうなので
試しに作って飲んでみたら中々美味でした。
http://www.makino-g.jp/soukai/newm/new_1.html
>>76
横レスですが。私も顔に単純性血管腫を患っています。
形成外科でアザを治療していて、担当医に眼科に行く事をすすめられ、
>>76さんと同じくアザのある方の目が緑内障と発覚しました。
まったく自覚がないまま、結構な欠損に進んでいたのですが・・・。
＞その影響で痣のあるほうの目が先天性の緑内障になってる。
とのことですが、血管の異常な広がりが視神経を圧迫する、
ということなんでしょうか？
横レスですが。私も顔に単純性血管腫を患っています。
形成外科でアザを治療していて、担当医に眼科に行く事をすすめられ、
>>76さんと同じくアザのある方の目が緑内障と発覚しました。
まったく自覚がないまま、結構な欠損に進んでいたのですが・・・。
＞その影響で痣のあるほうの目が先天性の緑内障になってる。
とのことですが、血管の異常な広がりが視神経を圧迫する、
ということなんでしょうか？
>>80
なんだかスレ違いになってしまいそうですが、失礼して・・
単純性血管腫というのはスタージウェバー症候群や緑内障の発症を誘発します。
この場合の緑内障の原因は>>80さんのおっしゃる通り血管の問題で間違い無かったと思います。
現在僕も形成外科で痣の治療を再開しました・・最近はいいレーザーもあるみたいですので・・
何度もやらなければいけないのに料金が高いのがたまに傷ですよね。
なんだかスレ違いになってしまいそうですが、失礼して・・
単純性血管腫というのはスタージウェバー症候群や緑内障の発症を誘発します。
この場合の緑内障の原因は>>80さんのおっしゃる通り血管の問題で間違い無かったと思います。
現在僕も形成外科で痣の治療を再開しました・・最近はいいレーザーもあるみたいですので・・
何度もやらなければいけないのに料金が高いのがたまに傷ですよね。
82 ：カラカラ：04/01/20 10:38 ID:YuBrhIR7
＞＞77
自覚症状としては左側が見にくいです。
ちなみに、左目が左半分が見えず右目が右下の４分の１が見えないので、
その影響と思っている。
見え方とは関係ないかもしれないですが、
時々周囲が暗くなったような気がする。
普段の生活では、疲れ目になりやすい、頭痛が多い、などが
ありますが我慢できないほどないので特に医者に言っていない。
自覚症状としては左側が見にくいです。
ちなみに、左目が左半分が見えず右目が右下の４分の１が見えないので、
その影響と思っている。
見え方とは関係ないかもしれないですが、
時々周囲が暗くなったような気がする。
普段の生活では、疲れ目になりやすい、頭痛が多い、などが
ありますが我慢できないほどないので特に医者に言っていない。
83 ：病弱名無しさん：04/01/20 13:34 ID:OTKhP8p4
84 ：病弱名無しさん：04/01/20 13:36 ID:OTKhP8p4
85 ：病弱名無しさん：04/01/20 13:37 ID:OTKhP8p4
86 ：病弱名無しさん：04/01/20 15:54 ID:lX0ZtSRE
87 ：病弱名無しさん：04/01/20 18:19 ID:VxLHKfSZ
>>86
コンタクトの定期健診とかで見つかる事も多いよ。
コンタクトの定期健診とかで見つかる事も多いよ。
88 ：病弱名無しさん：04/01/20 18:51 ID:lX0ZtSRE
89 ：カラカラ：04/01/20 20:11 ID:YuBrhIR7
90 ：病弱名無しさん：04/01/20 20:48 ID:OTKhP8p4
92 ：病弱名無しさん：04/01/21 08:00 ID:fw9QUkUC
脳の検査も受けるべきなのか？ 医者は何とも言ってこないけど
93 ：病弱名無しさん：04/01/21 18:05 ID:u1vUnOfq
>>88 眼底検査、眼圧検査などは緑内障の検査の一部であって、
最終的には視野検査で緑内障と決定されます。
緑内障と診断された場合はMRIなどでの目や脳の検査
が絶対必要になります。何でも相談できる信頼できる医師
が見つかることをお祈りします。
最終的には視野検査で緑内障と決定されます。
緑内障と診断された場合はMRIなどでの目や脳の検査
が絶対必要になります。何でも相談できる信頼できる医師
が見つかることをお祈りします。
>>81
レスありがとうございます。
やはり血管が視神経を圧迫するのですね。
当時はアザの治療にばかり目が行っていて気づきませんでしたが、
見えていた頃と緑内障の今とを比べると、目の充血が酷くなってるようです。
血管腫である場合のみですが、
目に見える緑内障の症状と言っていいのでしょうか＞目の充血
>>76さんも充血には気をつけてくださいね。
アザの治療の料金については、
保険が効いてなかった頃からしているので・・・だいぶ安くなったかなぁと。
お互いレーザーでアザが完治したらいいですね。
治療で瞼が腫れてる間は点眼も大変ですが、頑張りましょうね。
半分スレ違いの話題、失礼しました＞all
レスありがとうございます。
やはり血管が視神経を圧迫するのですね。
当時はアザの治療にばかり目が行っていて気づきませんでしたが、
見えていた頃と緑内障の今とを比べると、目の充血が酷くなってるようです。
血管腫である場合のみですが、
目に見える緑内障の症状と言っていいのでしょうか＞目の充血
>>76さんも充血には気をつけてくださいね。
アザの治療の料金については、
保険が効いてなかった頃からしているので・・・だいぶ安くなったかなぁと。
お互いレーザーでアザが完治したらいいですね。
治療で瞼が腫れてる間は点眼も大変ですが、頑張りましょうね。
半分スレ違いの話題、失礼しました＞all
ブドウ膜炎で緑内障を起こしている人はいますか？
96 ：病弱名無しさん：04/01/22 12:53 ID:zLApMXHM
精神ストレス、極度のアルコール依存（一日中ではなく、強い度数を毎日タイプ）
は、どうやら発症の確率は相当高いと思います。
は、どうやら発症の確率は相当高いと思います。
97 ：病弱名無しさん：04/01/23 15:14 ID:NIuiPtBH
正常眼圧(12～14)緑内障で、鬱病です。
安定剤や睡眠薬は抗コリン作用があるため、
隅角を狭くするのでなるべく飲まない方が
よいと言われます。
狭隅角緑内障でなくても安定剤や睡眠薬は
なるべく減らした方が良いのでしょうか？
安定剤や睡眠薬は抗コリン作用があるため、
隅角を狭くするのでなるべく飲まない方が
よいと言われます。
狭隅角緑内障でなくても安定剤や睡眠薬は
なるべく減らした方が良いのでしょうか？
98 ：病弱名無しさん：04/01/23 15:49 ID:hW+7oJoH
99 ：カラカラ：04/01/23 22:10 ID:bFLFS93x
少ないんだな
ぼくのような病気は
ぼくのような病気は
101 ：カラカラ：04/01/24 23:39 ID:fTgj/+Dh
寒くなると、
眼圧あがるとか、頭痛がするとかそんな緑内障の人いない？
眼圧あがるとか、頭痛がするとかそんな緑内障の人いない？
>９７さま
安定剤飲んでいます。
眼圧は２０前後です。視神経が緑内障っぽいと言われています。
視野欠損はまだありません。でも不安です。
眼科の先生は、あなたの緑内障は閉塞偶角緑内障でないので飲んでも大丈夫だと
言います。
心療内科の先生は、眼圧上昇を少し気にしているようで、薬を安定剤から
抗うつ剤に変えようとしましたが、私には吐き気がひどくて飲めませんでした。
今でも、眼圧測定と視野検査に注意しながら安定剤飲んでいます。
心療内科の先生は、今の状態がわかっててくれて飲むのだったらいいと言っています。
（気をつけながら飲むってこと？）
薬、減量していきいたいですが、なかなか難しいので目の体操とかあまりPC見つめすぎるとか
無理しないようにしています。
薬剤師さんは飲んでも問題ないような言い方でした。
何も、答えになっていませんが、参考にしてください。
安定剤飲んでいます。
眼圧は２０前後です。視神経が緑内障っぽいと言われています。
視野欠損はまだありません。でも不安です。
眼科の先生は、あなたの緑内障は閉塞偶角緑内障でないので飲んでも大丈夫だと
言います。
心療内科の先生は、眼圧上昇を少し気にしているようで、薬を安定剤から
抗うつ剤に変えようとしましたが、私には吐き気がひどくて飲めませんでした。
今でも、眼圧測定と視野検査に注意しながら安定剤飲んでいます。
心療内科の先生は、今の状態がわかっててくれて飲むのだったらいいと言っています。
（気をつけながら飲むってこと？）
薬、減量していきいたいですが、なかなか難しいので目の体操とかあまりPC見つめすぎるとか
無理しないようにしています。
薬剤師さんは飲んでも問題ないような言い方でした。
何も、答えになっていませんが、参考にしてください。
103 ：病弱名無しさん：04/01/25 09:35 ID:O2Hwv78O
私は、小学生くらいの時突然右目が見えなくなったというか
見づらくなり（視野が上半分かけたような感じ）になり、吐き気と頭痛がした事がありました。
その時はしばらく寝ていたら治りました。
その後、また同じような症状が出たので気になって調べてみたら
「緑内障？！」と思って怯えていました・・・・・
しかしそれからは何もおきず現在に至ってイマス。
一体あれは何んだったのか・・・・・？
ちなみに当時の視力は、右２．０ 左０．１です。
左目が悪いせいで右目に負担がかかりすぎていたのかな？
見づらくなり（視野が上半分かけたような感じ）になり、吐き気と頭痛がした事がありました。
その時はしばらく寝ていたら治りました。
その後、また同じような症状が出たので気になって調べてみたら
「緑内障？！」と思って怯えていました・・・・・
しかしそれからは何もおきず現在に至ってイマス。
一体あれは何んだったのか・・・・・？
ちなみに当時の視力は、右２．０ 左０．１です。
左目が悪いせいで右目に負担がかかりすぎていたのかな？
104 ：病弱名無しさん：04/01/25 17:41 ID:sPdFw9bk
>>102
97です。RESありがとうございました。大いに参考になりました。
102さんはきっと安定剤からSSRI(or SNRI)に変えたのでしょう、
あれは吐き気が激しくて私も１週間でやめてしまいました。
三環系抗鬱剤(トリプタノールなど)はそれらの向精神薬の中でも
抗コリン作用が特別に強いので緑内障には絶対禁忌だそうです。
だから私にとって問題なのは安定剤や眠剤です。
あと皮膚科でも抗ヒスタミン剤がダメと言われました。
緑内障になると飲めなくなる薬が急に増えるので困りますね。
私も次回眼科の先生に詳しく聞いてみることにします。
97です。RESありがとうございました。大いに参考になりました。
102さんはきっと安定剤からSSRI(or SNRI)に変えたのでしょう、
あれは吐き気が激しくて私も１週間でやめてしまいました。
三環系抗鬱剤(トリプタノールなど)はそれらの向精神薬の中でも
抗コリン作用が特別に強いので緑内障には絶対禁忌だそうです。
だから私にとって問題なのは安定剤や眠剤です。
あと皮膚科でも抗ヒスタミン剤がダメと言われました。
緑内障になると飲めなくなる薬が急に増えるので困りますね。
私も次回眼科の先生に詳しく聞いてみることにします。
今日眼科で定期検査を受けたら
「眼圧がちょっと高いですねぇ。」とか、
「眼底のなんとかっていうのが普通の人より広いですねぇ。」とか、なんとか愚痴愚痴言われて…
帰り際に「視野の検査をしてみたほうがいいですよ。」って…
それって緑内障の疑いが強いってことですよねぇ？
明日にでも視野の検査を受けてみるつもりですが、まだ10代なのでかなり不安です…
はっきりいって緑内障に関する知識は全くないのですが、これは完治するものなのでしょうか？
因みに眼圧は26前後だったと思います。
「眼圧がちょっと高いですねぇ。」とか、
「眼底のなんとかっていうのが普通の人より広いですねぇ。」とか、なんとか愚痴愚痴言われて…
帰り際に「視野の検査をしてみたほうがいいですよ。」って…
それって緑内障の疑いが強いってことですよねぇ？
明日にでも視野の検査を受けてみるつもりですが、まだ10代なのでかなり不安です…
はっきりいって緑内障に関する知識は全くないのですが、これは完治するものなのでしょうか？
因みに眼圧は26前後だったと思います。
106 ：カラカラ：04/01/25 19:49 ID:/6kz5YDX
>>105」
緑内障のものですが、
緑内障の疑いがありってことです。
視野検査をして狭窄が確認されたら緑内障決定と
いうことになるのではないかと……。
僕は完治について質問をしたら
「完治というか、元には戻らないつもりでいてください。」
と言われた。
緑内障のものですが、
緑内障の疑いがありってことです。
視野検査をして狭窄が確認されたら緑内障決定と
いうことになるのではないかと……。
僕は完治について質問をしたら
「完治というか、元には戻らないつもりでいてください。」
と言われた。
107 ：病弱名無しさん：04/01/25 22:20 ID:Egp42vKd
視野に異常がなく、眼圧が高い場合の高眼圧症という可能性も。
早い対応が大事ですね。
早い対応が大事ですね。
皆さん、どういう病院にかかってます？
やっぱり緑内障の専門医みたいな方を探して
かかった方がいいのでしょうか？
半年前にコンタクト作る時に緑内障の疑い有りと言われて
紹介された近所の大学病院にかかってますが
先生が、なんというか、のんびりしていてイライラします。
まだ全然初期だから焦らなくていいとか
半年前に15だった眼圧が20まで上がっているのに
日によって時間によって眼圧は違うんだから気にする事はないとか
本当にこの人信用していいんだろうか？って感じ…。
病院変わる事考えた方が良いのかなー。
こっちはこれ以上一歩たりとも進行したくなくて必死なのに
先生は「失明するまでまだまだ猶予はあるんだからのんびりやりましょ～」
くらいにしか考えてない気がする。
やっぱり緑内障の専門医みたいな方を探して
かかった方がいいのでしょうか？
半年前にコンタクト作る時に緑内障の疑い有りと言われて
紹介された近所の大学病院にかかってますが
先生が、なんというか、のんびりしていてイライラします。
まだ全然初期だから焦らなくていいとか
半年前に15だった眼圧が20まで上がっているのに
日によって時間によって眼圧は違うんだから気にする事はないとか
本当にこの人信用していいんだろうか？って感じ…。
病院変わる事考えた方が良いのかなー。
こっちはこれ以上一歩たりとも進行したくなくて必死なのに
先生は「失明するまでまだまだ猶予はあるんだからのんびりやりましょ～」
くらいにしか考えてない気がする。
>>108
その先生の言うこと間違ってはないですよ。
視野検査は定期的にやっていますか？
人によって視神経にも差がありますし、視野に異常がでてなければ
現状維持が望ましいと思います。
多少は副作用もあるので、点眼薬だってなるべく増やさない方がよいですし。
ですが、一度違う病院にかかってもいいと思います。
このスレでもさんざん言われてますが、自分に合う、信頼できる先生にあたるかどうかで、
これからの自分の気持ちも大変左右されますから。
イライラしたり、不安になったり、どういうのはとにかく目によくないです。
あせらずに、といっても難しいかと思いますが、ゆっくり治療していきましょう。
私は発症して今年で１３年くらいです。
その先生の言うこと間違ってはないですよ。
視野検査は定期的にやっていますか？
人によって視神経にも差がありますし、視野に異常がでてなければ
現状維持が望ましいと思います。
多少は副作用もあるので、点眼薬だってなるべく増やさない方がよいですし。
ですが、一度違う病院にかかってもいいと思います。
このスレでもさんざん言われてますが、自分に合う、信頼できる先生にあたるかどうかで、
これからの自分の気持ちも大変左右されますから。
イライラしたり、不安になったり、どういうのはとにかく目によくないです。
あせらずに、といっても難しいかと思いますが、ゆっくり治療していきましょう。
私は発症して今年で１３年くらいです。
『緑内障気質』って言って、この病気にかかる人は極度の心配性の人が多いらしいね。
しかも心配のストレスが余計病気を進行させてる疑いもあるらしい。
>>105
眼圧の正常値は15～22です。26は高過ぎですね。勿論高くても緑内障にならない人も
大勢いますし、眼圧が正常値でも緑内障にかかる人も沢山います。
しかし、率直に言えば高眼圧は緑内障のリスクがかなり高いと言わざるを得ません。
全体の絶対数を正常眼圧：高眼圧＝9：1としますと、緑内障の患者数の比率は
正常眼圧：高眼圧＝6：4となります。つまり患者数自体は正常眼圧の緑内障の方が
多いですが、確率論的には高眼圧はやはり数倍のリスクとなります。
「眼底のなんとかっていうのが普通の人より広い」というのは視神経乳頭凹の事を指してると
思われます。一般にこれが広い人は緑内障である可能性が高いです。しかしこの凹には個人差があり
生まれつきこれが広い人や強い近視の人では、緑内障でなくても凹が広い場合も多々あるので
これだけでは決定的な診断材料にはなりません。視野検査をお勧めします。
緑内障で喪失した視野を回復する事は現在の医学では不可能（というかこれが可能なら人工眼すら
作れる可能性があるという技術レベル）ですが、病気の進行を止めたり極度に遅らせる事は可能です。
はっきり言いますが、緑内障は網膜色素沈着症や重度の網膜剥離等に比べれば遥かにマシな病気です。
しかも心配のストレスが余計病気を進行させてる疑いもあるらしい。
>>105
眼圧の正常値は15～22です。26は高過ぎですね。勿論高くても緑内障にならない人も
大勢いますし、眼圧が正常値でも緑内障にかかる人も沢山います。
しかし、率直に言えば高眼圧は緑内障のリスクがかなり高いと言わざるを得ません。
全体の絶対数を正常眼圧：高眼圧＝9：1としますと、緑内障の患者数の比率は
正常眼圧：高眼圧＝6：4となります。つまり患者数自体は正常眼圧の緑内障の方が
多いですが、確率論的には高眼圧はやはり数倍のリスクとなります。
「眼底のなんとかっていうのが普通の人より広い」というのは視神経乳頭凹の事を指してると
思われます。一般にこれが広い人は緑内障である可能性が高いです。しかしこの凹には個人差があり
生まれつきこれが広い人や強い近視の人では、緑内障でなくても凹が広い場合も多々あるので
これだけでは決定的な診断材料にはなりません。視野検査をお勧めします。
緑内障で喪失した視野を回復する事は現在の医学では不可能（というかこれが可能なら人工眼すら
作れる可能性があるという技術レベル）ですが、病気の進行を止めたり極度に遅らせる事は可能です。
はっきり言いますが、緑内障は網膜色素沈着症や重度の網膜剥離等に比べれば遥かにマシな病気です。
>>108
眼圧は一日で2～5程も変化するのが普通です。
一般に起床時は低く夜に向かうにつれ高くなります。
また眼圧は日によっても変化します。
「まだ全然初期だから焦らなくていい」というのは本当です。
世間では緑内障は比較的稀な病気だと思われていますが現実には超一般的な病気であって、
かつては緑内障の患者は多くても日本人の2％程度と考えられてきましたが、最新の研究調査では
35歳以上の日本人の内の実に5％以上が緑内障であるというデータがあります。
つまり潜在的な緑内障の患者は、少なく見ても全国で500～600万人ほどもいるとされているのです。
しかもその内で治療を受けている緑内障の患者は40万人程しかいません。つまり数百万人の緑内障患者が
自分が緑内障である事すら知らずに生活しているのですが、緑内障で失明した患者は全国でも10万人もいないのです。
これがどういう事かというと、【緑内障⇒治療をしても最後には結局失明】というのは壮大な誤解であって
実際には発病しても失明までは至らない事が殆どなのです。勿論例外もあり病気の進行が止まらない事もありますが
大抵は適切な治療で視野欠損が止まるか、進行してもある程度まで進んだところでやはり進行が止まるいうのが
最も一般的なのです。早期発見、早期治療が重要です。予後が全然違います。
どうせ20人に1人がかかるのだから、早く見つかったなら不幸中の幸いと思った方が良いかもしれません。
眼圧は一日で2～5程も変化するのが普通です。
一般に起床時は低く夜に向かうにつれ高くなります。
また眼圧は日によっても変化します。
「まだ全然初期だから焦らなくていい」というのは本当です。
世間では緑内障は比較的稀な病気だと思われていますが現実には超一般的な病気であって、
かつては緑内障の患者は多くても日本人の2％程度と考えられてきましたが、最新の研究調査では
35歳以上の日本人の内の実に5％以上が緑内障であるというデータがあります。
つまり潜在的な緑内障の患者は、少なく見ても全国で500～600万人ほどもいるとされているのです。
しかもその内で治療を受けている緑内障の患者は40万人程しかいません。つまり数百万人の緑内障患者が
自分が緑内障である事すら知らずに生活しているのですが、緑内障で失明した患者は全国でも10万人もいないのです。
これがどういう事かというと、【緑内障⇒治療をしても最後には結局失明】というのは壮大な誤解であって
実際には発病しても失明までは至らない事が殆どなのです。勿論例外もあり病気の進行が止まらない事もありますが
大抵は適切な治療で視野欠損が止まるか、進行してもある程度まで進んだところでやはり進行が止まるいうのが
最も一般的なのです。早期発見、早期治療が重要です。予後が全然違います。
どうせ20人に1人がかかるのだから、早く見つかったなら不幸中の幸いと思った方が良いかもしれません。
どうしても心配だったら念のために他の眼科医にかかるのが良いと思います。
眼科の治療成績の良い大きな病院が一番確実です。おそらく千葉大あたりでしょうか。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1061812024/l50
↑このスレの回答者の方は割と信頼できると思われます。
質問すれば丁寧に回答して貰えると思うので一応聞いてみてください。
何度も言いますが緑内障は病状の個人差の大きい病気であり、通常は一般生活に
支障が出るほど視野欠損が進行するのは現在では特に稀です。
「でも緑内障で眼が殆ど見えなくなったという人をネットや体験談でよく見かけますよ」と
感じるかもしれませんが、それは特に病気が重いから積極的に情報を発信しているのです。
甲斐あって緑内障に対する認識はしだいに高まっており、診断で見つかる機会も増えています。
最も良くないのは気が付かないうちに病気が進行していることと、治療せずに放置する事です。
必ず治療は続けてください。気長な治療ですが、糖尿病の治療よりはずっとマシです。
ちなみに失明原因の第1位は糖尿病（の網膜剥離）です。２番目が通常の網膜剥離です。
緑内障失明は網膜剥離の半分程度です。
眼科の治療成績の良い大きな病院が一番確実です。おそらく千葉大あたりでしょうか。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1061812024/l50
↑このスレの回答者の方は割と信頼できると思われます。
質問すれば丁寧に回答して貰えると思うので一応聞いてみてください。
何度も言いますが緑内障は病状の個人差の大きい病気であり、通常は一般生活に
支障が出るほど視野欠損が進行するのは現在では特に稀です。
「でも緑内障で眼が殆ど見えなくなったという人をネットや体験談でよく見かけますよ」と
感じるかもしれませんが、それは特に病気が重いから積極的に情報を発信しているのです。
甲斐あって緑内障に対する認識はしだいに高まっており、診断で見つかる機会も増えています。
最も良くないのは気が付かないうちに病気が進行していることと、治療せずに放置する事です。
必ず治療は続けてください。気長な治療ですが、糖尿病の治療よりはずっとマシです。
ちなみに失明原因の第1位は糖尿病（の網膜剥離）です。２番目が通常の網膜剥離です。
緑内障失明は網膜剥離の半分程度です。
>>104さま
102です。そのとおり。私が出されたのはＳＳＲＩです。でも飲めませんでした。
http://www.infinity-med.com/2003_ryoku005.html
こんなページを見つけたのですが、
安定剤等を長期連用していると開放偶角緑内障になる可能性が高いっていうこと？
（確定的では無いけど心療内科の先生はこれを知っていたのかなぁ？）と思う次第です。
眼科の先生は２名に聞きましたが、飲んでも大丈夫との事。
薬剤師さんも調べてくれて、緑内障の種類によって大丈夫だから、あなたの場合は
大丈夫と言ってくれたのに・・・
私は中断してたときもあるけどかれこれ１５年くらいは安定剤のお世話になっているので
立派に長期連用です。・・・やめたいけど、お薬が合っているだけにやめにくいです。
１０４さんもよく先生と相談されて下さいね。
また、私もここを見ていると思いますのでどのように言われたか書き込んでいただけると
うれしいです。
102です。そのとおり。私が出されたのはＳＳＲＩです。でも飲めませんでした。
http://www.infinity-med.com/2003_ryoku005.html
こんなページを見つけたのですが、
安定剤等を長期連用していると開放偶角緑内障になる可能性が高いっていうこと？
（確定的では無いけど心療内科の先生はこれを知っていたのかなぁ？）と思う次第です。
眼科の先生は２名に聞きましたが、飲んでも大丈夫との事。
薬剤師さんも調べてくれて、緑内障の種類によって大丈夫だから、あなたの場合は
大丈夫と言ってくれたのに・・・
私は中断してたときもあるけどかれこれ１５年くらいは安定剤のお世話になっているので
立派に長期連用です。・・・やめたいけど、お薬が合っているだけにやめにくいです。
１０４さんもよく先生と相談されて下さいね。
また、私もここを見ていると思いますのでどのように言われたか書き込んでいただけると
うれしいです。
レスくださった方々、ありがとうございます。
ここ１～２ヶ月の間に自分では急に見え辛くなったような気がして
でも先生は「視力は変化していないので気のせいでは？」と取り合ってくれず
とても不安で
恥ずかしながらこのところ１人になると毎日のように泣いていたのですが
少し心が軽くなりました。
見え辛くなった（ような気がする）のは心理的なものなのでしょうか。
視野検査は３～６ヶ月に１回くらいしかやってませんがこんなもんでしょうか。
とりあえずなるべく気楽に生活するように心掛けます。
また、そのうち折を見て他の病院にも一度かかってみようかと思います。
ここ１～２ヶ月の間に自分では急に見え辛くなったような気がして
でも先生は「視力は変化していないので気のせいでは？」と取り合ってくれず
とても不安で
恥ずかしながらこのところ１人になると毎日のように泣いていたのですが
少し心が軽くなりました。
見え辛くなった（ような気がする）のは心理的なものなのでしょうか。
視野検査は３～６ヶ月に１回くらいしかやってませんがこんなもんでしょうか。
とりあえずなるべく気楽に生活するように心掛けます。
また、そのうち折を見て他の病院にも一度かかってみようかと思います。
すみません、114＝108です。
＞視野検査は３～６ヶ月に１回くらいしかやってませんがこんなもんでしょうか
少ない。気になるなら2ヶ月に1回はやった方がいいと思われ。
あと視野検査はどんな機械でやってますか？全体的に見えにくくなる場合は簡単な検査機械では
発見できませんよ。視野だけじゃなくて、ちゃんと光の感度とかも調べてる？
詳しくは>>112のリンク先の人に聞いてくれ。
ちなみに低眼圧の緑内障は通常は10年単位でゆっくりと進行する。
ただし、見えにくくなったんなら他の信頼できる大きな病院で見てもらったほうが絶対にいいね。
万が一の場合もあるし。
ただセカンドオピニオンでも「問題なし」と診断されたなら、9割方気のせいなので気にしない方が良い。
少ない。気になるなら2ヶ月に1回はやった方がいいと思われ。
あと視野検査はどんな機械でやってますか？全体的に見えにくくなる場合は簡単な検査機械では
発見できませんよ。視野だけじゃなくて、ちゃんと光の感度とかも調べてる？
詳しくは>>112のリンク先の人に聞いてくれ。
ちなみに低眼圧の緑内障は通常は10年単位でゆっくりと進行する。
ただし、見えにくくなったんなら他の信頼できる大きな病院で見てもらったほうが絶対にいいね。
万が一の場合もあるし。
ただセカンドオピニオンでも「問題なし」と診断されたなら、9割方気のせいなので気にしない方が良い。
117 ：病弱名無しさん：04/01/29 17:50 ID:a/auZLoZ
太陽光線による緑内障ってあるんですか？
太陽光線で心配すべきなのは白内障ではなかったかな？
119 ：病弱名無しさん：04/01/30 17:07 ID:cnDLB5ID
緑内障の人たちで作ってるなんかサークルとか団体とかないですか？
121 ：病弱名無しさん：04/01/30 20:39 ID:KOsG1d1e
122 ：病弱名無しさん：04/01/30 20:46 ID:KOsG1d1e
緑内障フレンドネットワークって
緑内障の人から会費を搾りとる組織なんじゃないの？
暴力団とかが後ろにいたりして
緑内障の人から会費を搾りとる組織なんじゃないの？
暴力団とかが後ろにいたりして
123 ：病弱名無しさん：04/01/30 20:49 ID:KOsG1d1e
検索して調べたけどいまいち安心できなかったんです
暴力団とかが後ろにいたりして 会費だけをむしりとる悪質な団体に思えたんですが・・
そうで花くぃかもしれません各章がないんです
暴力団とかが後ろにいたりして 会費だけをむしりとる悪質な団体に思えたんですが・・
そうで花くぃかもしれません各章がないんです
124 ：病弱名無しさん：04/01/31 13:15 ID:SpZzMA8W
>123
え？そうかな？
会費も安いし私はそう感じなかったんだけど…
え？そうかな？
会費も安いし私はそう感じなかったんだけど…
暴力団が後ろにいて会費をむしりとる悪質な団体ってたくさんあるのか？（藁）
眼球突出してきたようなきがするのですが、これはなんでしょうか？
眼が非常に堅く感じるのですが、眼圧が高いということでしょうか？
眼が非常に堅く感じるのですが、眼圧が高いということでしょうか？
121 ：病弱名無しさん ：04/01/30 20:39 ID:KOsG1d1e
>>120
したけど
緑内障フレンドネットワークが
あるとはしらなかった
122 ：病弱名無しさん ：04/01/30 20:46 ID:KOsG1d1e
緑内障フレンドネットワークって
緑内障の人から会費を搾りとる組織なんじゃないの？
暴力団とかが後ろにいたりして
123 ：病弱名無しさん ：04/01/30 20:49 ID:KOsG1d1e
検索して調べたけどいまいち安心できなかったんです
暴力団とかが後ろにいたりして 会費だけをむしりとる悪質な団体に思えたんですが・・
そうで花くぃかもしれません各章がないんです
一度にまとめれ。一番下の文の意味がわからん。
>>120
したけど
緑内障フレンドネットワークが
あるとはしらなかった
122 ：病弱名無しさん ：04/01/30 20:46 ID:KOsG1d1e
緑内障フレンドネットワークって
緑内障の人から会費を搾りとる組織なんじゃないの？
暴力団とかが後ろにいたりして
123 ：病弱名無しさん ：04/01/30 20:49 ID:KOsG1d1e
検索して調べたけどいまいち安心できなかったんです
暴力団とかが後ろにいたりして 会費だけをむしりとる悪質な団体に思えたんですが・・
そうで花くぃかもしれません各章がないんです
一度にまとめれ。一番下の文の意味がわからん。
128 ：病弱名無しさん：04/01/31 19:00 ID:K8F68soB
129 ：病弱名無しさん：04/02/02 01:42 ID:PBUDegLb
緑内障で障害者手帳を取得することはできるんでしょうか？
どなたかお持ちの方はいますでしょうか？
どなたかお持ちの方はいますでしょうか？
130 ：病弱名無しさん：04/02/02 13:55 ID:A+vNH/N9
＞＞１２９
それ僕も興味あるな
でも数々の特典を得るためにとはいえ、プライドは捨てられないな～（＾＾；
それ僕も興味あるな
でも数々の特典を得るためにとはいえ、プライドは捨てられないな～（＾＾；
緑内障患者は全国で300万人以上もいるんだからムリだろ
言っとくけど全然珍しい病気でもないぞ
糖尿の網膜剥離ほど危険な病気でもない
勿論失明寸前の視力ｏｒ視野だったら問題なく取得できると思う。
言っとくけど全然珍しい病気でもないぞ
糖尿の網膜剥離ほど危険な病気でもない
勿論失明寸前の視力ｏｒ視野だったら問題なく取得できると思う。
132 ：病弱名無しさん：04/02/02 23:28 ID:KchvUTQU
今日の日経の朝刊に、緑内障の治療に応用できる技術の話が載っていました。
網膜に電気刺激を与えて、細胞が死ぬのを防ぐそうです。
今、実験段階らしいですが、うまくいくといいですね。
阪大、がんばれ！（阪大らしいです）
網膜に電気刺激を与えて、細胞が死ぬのを防ぐそうです。
今、実験段階らしいですが、うまくいくといいですね。
阪大、がんばれ！（阪大らしいです）
今日目がかゆいからって理由で眼科いったら、眼圧20と21で、高いといわれ
大ショック。その先生は正常値は17～19といってたのでめちゃあせった。
21まで正常値に入ってると今知ったけど、やっぱり怖いからちゃんと検査
しよう･･･。コンタクトの定期健診とか面倒くさがってた罰だな、きっと。
何かすごく自分の体にいい加減だったことに急に気づいたよ･･。
大ショック。その先生は正常値は17～19といってたのでめちゃあせった。
21まで正常値に入ってると今知ったけど、やっぱり怖いからちゃんと検査
しよう･･･。コンタクトの定期健診とか面倒くさがってた罰だな、きっと。
何かすごく自分の体にいい加減だったことに急に気づいたよ･･。
親父が今日緑内障っていう診断受けてきた。
ちょっと前から車の運転してるときちゃんの見えてんのかよっていう
ようなことがあった。そんときに病院勧めてればよかったかな？
そんな感じで自分も不安になってしまったよ。
身内に緑内障の人がいたら検査したほうが(･∀･)ｲｲ!みたいなことが
書いてある冊子もらってきてたので暇みて病院いきまっす。
あと、もしよろしければどなたか前スレとかで散々ガイシュツだった事軽く
まとめていただけませんか？
ちょっと前から車の運転してるときちゃんの見えてんのかよっていう
ようなことがあった。そんときに病院勧めてればよかったかな？
そんな感じで自分も不安になってしまったよ。
身内に緑内障の人がいたら検査したほうが(･∀･)ｲｲ!みたいなことが
書いてある冊子もらってきてたので暇みて病院いきまっす。
あと、もしよろしければどなたか前スレとかで散々ガイシュツだった事軽く
まとめていただけませんか？
眼底検査ってどんな事するんでしょうか？
高眼圧といわれて、今度検査する事になったのですが
元々小心者なせいかとても怖いんです…
高眼圧といわれて、今度検査する事になったのですが
元々小心者なせいかとても怖いんです…
136 ：病弱名無しさん：04/02/04 08:26 ID:ckj3MRi7
別に目薬さして光あててみるだけ。
視野検査は要するに「これ見えますか？」とやるだけ。
視野検査は要するに「これ見えますか？」とやるだけ。
>>135
136がおおまかに書いているけど
目薬によって強制的に瞳孔を開いた状態にし
光をあてて眼底、目の中の一番奥を見る検査です
激しくまぶしいのがちと難点でしょうか？頭がｸﾗｸﾗしましたよ私は
あと、両目ともやるなら車とか乗っていかないほうがいいね
瞳孔を開くのは１０分程度（個人差あり）で済むけど
戻すほうは結構じかんがかかるからね
136がおおまかに書いているけど
目薬によって強制的に瞳孔を開いた状態にし
光をあてて眼底、目の中の一番奥を見る検査です
激しくまぶしいのがちと難点でしょうか？頭がｸﾗｸﾗしましたよ私は
あと、両目ともやるなら車とか乗っていかないほうがいいね
瞳孔を開くのは１０分程度（個人差あり）で済むけど
戻すほうは結構じかんがかかるからね
>>135
漏れは小心者ってわけでもないけど、昔から眼に関することがダメだなぁ。
初めてコンタクト入れたとき、ソフトにも関わらずその場でふらぁって
倒れこんだ(恥）。緑内障の疑いが･･･って言われたときももう少しで吐き
そうになるのを必死にこらえたし、なんでだろう･･･?
あ、そんな漏れでも検査は無事できたのであまり怖がらずにがんがってね。
漏れは小心者ってわけでもないけど、昔から眼に関することがダメだなぁ。
初めてコンタクト入れたとき、ソフトにも関わらずその場でふらぁって
倒れこんだ(恥）。緑内障の疑いが･･･って言われたときももう少しで吐き
そうになるのを必死にこらえたし、なんでだろう･･･?
あ、そんな漏れでも検査は無事できたのであまり怖がらずにがんがってね。
139 ：病弱名無しさん：04/02/04 12:12 ID:NmnAEh9n
私は緑内障では、無いんですけど、脳内出血の後遺症で、
同名右半盲になり右半分の視野が、まったく無い状態です。
同じ様な症状の方がいれば、何か矯正器具をお使いですか？
膜プリズムを一度、試しましたが、どうも目が慣れなくて、
今は使用していません。
同名右半盲になり右半分の視野が、まったく無い状態です。
同じ様な症状の方がいれば、何か矯正器具をお使いですか？
膜プリズムを一度、試しましたが、どうも目が慣れなくて、
今は使用していません。
レスありがとうございました
そんなに心配する事は無かったみたいですね
怖がらずに頑張ってきます
そんなに心配する事は無かったみたいですね
怖がらずに頑張ってきます
141 ：病弱名無しさん：04/02/05 11:31 ID:90bMyaws
緑内障
142 ：病弱名無しさん：04/02/05 15:15 ID:53e4NfEh
>>142
８割くらいイッてると言われたそうです。
中心しか見えてないみたいで。
診察を受ける前「眼鏡が合わなくなった」とか言ってました。
市販の目薬差しても視界がすっきりしないとかなんとか…
すいません、あんまりお役に立てない情報ばかりで…
８割くらいイッてると言われたそうです。
中心しか見えてないみたいで。
診察を受ける前「眼鏡が合わなくなった」とか言ってました。
市販の目薬差しても視界がすっきりしないとかなんとか…
すいません、あんまりお役に立てない情報ばかりで…
144 ：病弱名無しさん：04/02/07 17:12 ID:rPxHH3uJ
＞＞１４３
そりゃ
そこまで行くと何をやっても厳しいでしょう・・・
ところでお父さんは結構なお酒のみですか？（毎晩大量にあおるレベル）
そりゃ
そこまで行くと何をやっても厳しいでしょう・・・
ところでお父さんは結構なお酒のみですか？（毎晩大量にあおるレベル）
>144
酒微塵も飲まないです。
ていうか今日大学病院で手術汁！といわれたそうです。
急激に悪化したとかなんとかで…
週明けに入院です。
目の手術って目薬の麻酔ですか？
酒微塵も飲まないです。
ていうか今日大学病院で手術汁！といわれたそうです。
急激に悪化したとかなんとかで…
週明けに入院です。
目の手術って目薬の麻酔ですか？
146 ：病弱名無しさん：04/02/08 02:33 ID:y+b8HHuP
普通は目薬の麻酔でやる 全く痛くはない 意識があるのが恐い人は全身でやる事もある 術後は暫く見えないけど徐々に見えるようになる
ところで緑内障の治療で有名な病院てどこなんだろう
ところで緑内障の治療で有名な病院てどこなんだろう
強度網膜剥離の手術なんかよりはマシだろうね
あれは手術も術後も地獄らしい。
ところで>>134さんのお父さんの眼圧はどの程度でした？
平均眼圧以下なら普通は強烈に緑内障が進行することは少ないと思うんだけど･･･
あと>>134さんも一応視野検査を受けておいた方がいいと思うな。
何もなければ安心できるし。
あれは手術も術後も地獄らしい。
ところで>>134さんのお父さんの眼圧はどの程度でした？
平均眼圧以下なら普通は強烈に緑内障が進行することは少ないと思うんだけど･･･
あと>>134さんも一応視野検査を受けておいた方がいいと思うな。
何もなければ安心できるし。
148 ：病弱名無しさん：04/02/08 04:11 ID:4FF2NgI7
＞＞１４７
網膜剥離は麻酔きかないか何かで
修羅場を経験したボクサーですら、この世でありえない痛さらしいです
目玉をえぐりとるような苦しみ、そして術後はうつぶせで必ず睡眠
らしいです
網膜剥離は麻酔きかないか何かで
修羅場を経験したボクサーですら、この世でありえない痛さらしいです
目玉をえぐりとるような苦しみ、そして術後はうつぶせで必ず睡眠
らしいです
149 ：148：04/02/08 04:12 ID:4FF2NgI7
今思えば、なんで全身麻酔もきかないか不思議ですよねー
今日親父片目手術おわりますた。
152 ：病弱名無しさん：04/02/11 18:25 ID:uH2eOgNe
＞＞＞１５１
その後の見え方はどうなるのですか？
変わらない？ 見えなくなる？ よくなる？
その後の見え方はどうなるのですか？
変わらない？ 見えなくなる？ よくなる？
154 ：どくたーミドリガメ：04/02/11 23:29 ID:VAaC+MOd
緑内障専門医のはしくれのひとりです。偶然このスレをみつけました。患者さんの
本音や、どういうところで誤解があるかなどがわかって参考になります。
書き込みが多いので、皆さんの今までの疑問に逐一お答えするのはムリですが、今後ご質問があれば、可能な限りお答え
したいと思います。よろしく。
本音や、どういうところで誤解があるかなどがわかって参考になります。
書き込みが多いので、皆さんの今までの疑問に逐一お答えするのはムリですが、今後ご質問があれば、可能な限りお答え
したいと思います。よろしく。
155 ：病弱名無しさん：04/02/11 23:33 ID:uH2eOgNe
＞＞１５４
宜しくお願いします
宜しくお願いします
眼底検査で「視神経の色がちょっと良くない」と言われて視野検査を受けたのですが、
精密視野検査では視力はともかく視野や光感度等はかなり良好で、「神経の色が良くないのは
おそらく近視が強い（0.1以下）せいで今の所は特に問題ない」と言われました。
こういうケースって結構あるんですか？
ある日急に視野が欠けはじめて薬を使っても止まらない、って事になると怖いんですけど････
あと最初から中心視野がダメになる事があるかどうか聞きたいです。
「目のピントが合わなくなって病院に行ったら初期の正常眼圧緑内障だった」って
怖過ぎる話を聞いたもので･･･
精密視野検査では視力はともかく視野や光感度等はかなり良好で、「神経の色が良くないのは
おそらく近視が強い（0.1以下）せいで今の所は特に問題ない」と言われました。
こういうケースって結構あるんですか？
ある日急に視野が欠けはじめて薬を使っても止まらない、って事になると怖いんですけど････
あと最初から中心視野がダメになる事があるかどうか聞きたいです。
「目のピントが合わなくなって病院に行ったら初期の正常眼圧緑内障だった」って
怖過ぎる話を聞いたもので･･･
158 ：どくたーミドリガメ：04/02/12 11:32 ID:gQN7L2Sa
156さんへ
いわゆる一般的な慢性緑内障の場合、視野欠損のでていない時期に自覚症状が出ることはありません。
ただ、緑内障の中には急に眼圧の上がる種類のものもあり、この場合は視野欠損より先に頭痛、吐き気、
目のかすみ等が出ることがあります。あなたが今もし緑内障の管理を受けておられるのなら、そういう
タイプのものでないかどうかは診察でわかりますので、医師に聞いてみてください。
また、パソコンの目に対する影響については色々言われていますが、少なくとも、
視神経が傷むということはありません。
いわゆる一般的な慢性緑内障の場合、視野欠損のでていない時期に自覚症状が出ることはありません。
ただ、緑内障の中には急に眼圧の上がる種類のものもあり、この場合は視野欠損より先に頭痛、吐き気、
目のかすみ等が出ることがあります。あなたが今もし緑内障の管理を受けておられるのなら、そういう
タイプのものでないかどうかは診察でわかりますので、医師に聞いてみてください。
また、パソコンの目に対する影響については色々言われていますが、少なくとも、
視神経が傷むということはありません。
159 ：どくたーミドリガメ：04/02/12 12:06 ID:gQN7L2Sa
１５７さんへ
けっこうあります。というか、近視の強い人の視神経では、緑内障の初期診断が
専門医でも難しいのです。従って我々はそういう視神経をみたら一応定期的な
チェックをお勧めしますが、ど近眼の人なんて山のようにいますから、いちいち心配していたら
身が持ちませんよ。検診のつもりでチェックしてもらってください。
ただ、ちょっと脅かしになりますが、確かに強度近視に緑内障が合併した場合
はやや進行が早かったり、比較的早く中心視野がやられることがあったりします。
ですから、定期的なチェックはやはり大事です。
それからその「怖い話」ですが、「ピントが合わなくなったように感じた」のが
本当に中心視野が欠けていたせいなら、それはすでに「初期」ではありません。
ピントの話は乱視や老眼等の別の話で、診察したら初期の緑内障が見つかった
というのではないでしょうか？その人にもう一度確かめて見て下さい。
けっこうあります。というか、近視の強い人の視神経では、緑内障の初期診断が
専門医でも難しいのです。従って我々はそういう視神経をみたら一応定期的な
チェックをお勧めしますが、ど近眼の人なんて山のようにいますから、いちいち心配していたら
身が持ちませんよ。検診のつもりでチェックしてもらってください。
ただ、ちょっと脅かしになりますが、確かに強度近視に緑内障が合併した場合
はやや進行が早かったり、比較的早く中心視野がやられることがあったりします。
ですから、定期的なチェックはやはり大事です。
それからその「怖い話」ですが、「ピントが合わなくなったように感じた」のが
本当に中心視野が欠けていたせいなら、それはすでに「初期」ではありません。
ピントの話は乱視や老眼等の別の話で、診察したら初期の緑内障が見つかった
というのではないでしょうか？その人にもう一度確かめて見て下さい。
160 ：病弱名無しさん：04/02/12 15:14 ID:1wB3FDat
どくたーミドリガメさん、はじめまして、よろしくお願いいたします
昨日アレルギーで受診したのですが、眼圧を測ってもらったところ右目が23ありました。
またしばらくしたら測りに行く、という状況です。
緑内障に自覚症状はないという話ですが
以前から右目奥と右頭に頭痛があったりするのですが関係あるのでしょうか。
先日美容院でも右の頭皮が硬いと言われました。
ちなみにわたしは左目の視力がとても悪く、眼鏡をしても左は視力が出ないとのことで
右目に頼って見ているようです
今は次の受診までによいと聞いた食餌療法？とつぼ押しをする日々です・・・
昨日アレルギーで受診したのですが、眼圧を測ってもらったところ右目が23ありました。
またしばらくしたら測りに行く、という状況です。
緑内障に自覚症状はないという話ですが
以前から右目奥と右頭に頭痛があったりするのですが関係あるのでしょうか。
先日美容院でも右の頭皮が硬いと言われました。
ちなみにわたしは左目の視力がとても悪く、眼鏡をしても左は視力が出ないとのことで
右目に頼って見ているようです
今は次の受診までによいと聞いた食餌療法？とつぼ押しをする日々です・・・
161 ：どくたーミドリガメ：04/02/12 16:58 ID:KjWzermJ
１６０さんはじめまして。
２３くらいの眼圧ではまず頭痛は出ないはずです。はずですが、私の経験では、その
くらいの眼圧を１０いくつに下げたら頭重感がとれたという人はいました。
ただ、これはあくまで例外で、みんなにあてはまるわけではありません。頭痛の原因が
ほかにないかどうか、まず調べてもらうのがよいでしょう。頭皮が硬いというのは関係
ないでしょうね。
食餌療法とつぼ押しですか？う～ん。これはちょっと私にはわかりかねます。
いずれにしろ、若い人で眼圧２３というのは意外と珍しくありません。隅角検査で治療を
を急ぐべきものでないことが確認され、眼底、視野が正常なら、なんらあわてることは
ありません。定期チェックは必要ですが。
２３くらいの眼圧ではまず頭痛は出ないはずです。はずですが、私の経験では、その
くらいの眼圧を１０いくつに下げたら頭重感がとれたという人はいました。
ただ、これはあくまで例外で、みんなにあてはまるわけではありません。頭痛の原因が
ほかにないかどうか、まず調べてもらうのがよいでしょう。頭皮が硬いというのは関係
ないでしょうね。
食餌療法とつぼ押しですか？う～ん。これはちょっと私にはわかりかねます。
いずれにしろ、若い人で眼圧２３というのは意外と珍しくありません。隅角検査で治療を
を急ぐべきものでないことが確認され、眼底、視野が正常なら、なんらあわてることは
ありません。定期チェックは必要ですが。
162 ：軽症鬱病：04/02/12 17:53 ID:fCljEIDQ
どくたーミドリガメさん、よろしくお願いいたします。
私は昔から軽症の鬱病ですが、昨年正常眼圧性の緑内障が発見されました。
今日眼科へ行って、質問しました。
三環系抗鬱剤は強烈な「抗コリン作用」を持っているのでもう飲むのをやめました。
しかし、デパスなどの抗不安剤も、ロヒプノールなどの睡眠薬も「抗コリン作用」
があるのでたとえ正常眼圧緑内障でもそれらの薬は良くないのかと。
そうしたらやはり良くないそうです。
私の場合はキサラタンとハイパジールで眼圧が12と14にコントロール
されているのでそんなに神経質にならなくても良いとも言われました。
結局、鬱を治したいのか緑内障の進行を抑えたいのか天秤に
かけることになるらしいです。
これは開放隅角でも、眼圧が少しでも上がるからという理由なのでしょうか。
抗不安剤や睡眠薬の危険性はどれぐらいあるものなのでしょうか。
やはり減らす～やめる方向で考えるべきなのでしょうか。
私は昔から軽症の鬱病ですが、昨年正常眼圧性の緑内障が発見されました。
今日眼科へ行って、質問しました。
三環系抗鬱剤は強烈な「抗コリン作用」を持っているのでもう飲むのをやめました。
しかし、デパスなどの抗不安剤も、ロヒプノールなどの睡眠薬も「抗コリン作用」
があるのでたとえ正常眼圧緑内障でもそれらの薬は良くないのかと。
そうしたらやはり良くないそうです。
私の場合はキサラタンとハイパジールで眼圧が12と14にコントロール
されているのでそんなに神経質にならなくても良いとも言われました。
結局、鬱を治したいのか緑内障の進行を抑えたいのか天秤に
かけることになるらしいです。
これは開放隅角でも、眼圧が少しでも上がるからという理由なのでしょうか。
抗不安剤や睡眠薬の危険性はどれぐらいあるものなのでしょうか。
やはり減らす～やめる方向で考えるべきなのでしょうか。
163 ：病弱名無しさん：04/02/12 20:50 ID:LVb0dSbt
164 ：160：04/02/12 21:34 ID:1wB3FDat
どくたーミドリガメさんありがとうございました
ちょっと安心して、次の検査が受けれそうです
また、なにかありましたらぜひよろしくおねがいしますー
ちょっと安心して、次の検査が受けれそうです
また、なにかありましたらぜひよろしくおねがいしますー
165 ：どくたーミドリガメ：04/02/12 23:31 ID:5boFfTD7
＞＞１６２
これらの薬が問題になるのは、あなたもご存知のように主として閉塞隅角緑内障の
場合です。ただ、開放隅角緑内障の場合も、長期連用でまれに眼圧を上げることが
あるという報告は確かにあるようです。が、あなたはきっちり緑内障の管理を受けられて
いるわけですし、私ならあまり気にしませんが・・・。精神科の先生と眼科の先生
で話し合っていただくのも手ですよ。
これらの薬が問題になるのは、あなたもご存知のように主として閉塞隅角緑内障の
場合です。ただ、開放隅角緑内障の場合も、長期連用でまれに眼圧を上げることが
あるという報告は確かにあるようです。が、あなたはきっちり緑内障の管理を受けられて
いるわけですし、私ならあまり気にしませんが・・・。精神科の先生と眼科の先生
で話し合っていただくのも手ですよ。
166 ：病弱名無しさん：04/02/13 01:41 ID:kt+859QM
どくたーミドリガメ様、はじめまして。よろしくお願いします。
私、先天性の緑内障で片眼の視神経が弱く
視力が0.01ほどしかありません。
何かと不自由が多く障害者手帳の取得を考えているのですが、
私程度の症状でも取得は可能でしょうか？
私、先天性の緑内障で片眼の視神経が弱く
視力が0.01ほどしかありません。
何かと不自由が多く障害者手帳の取得を考えているのですが、
私程度の症状でも取得は可能でしょうか？
167 ：162：04/02/13 12:38 ID:WJAkw4n4
168 ：病弱名無しさん：04/02/13 12:47 ID:7bz5Sraw
網膜はく離スレ教えてください。
手術２回目で良い医者探さないとやばいんです。
手術２回目で良い医者探さないとやばいんです。
169 ：どくたーミドリガメ：04/02/13 20:40 ID:19pm/1h/
１６６さんはじめまして。
もう片方の状態によります。そちらが正常なら、悪い方が全く失明していても、あい
にく障害者の認定は下りません。異常があるならもちろんその程度によるわけですが、
視力が悪いか視野がせまいかのどちらかで、決められた基準に合えば認定ができます。
もう片方の状態によります。そちらが正常なら、悪い方が全く失明していても、あい
にく障害者の認定は下りません。異常があるならもちろんその程度によるわけですが、
視力が悪いか視野がせまいかのどちらかで、決められた基準に合えば認定ができます。
170 ：病弱名無しさん：04/02/13 21:21 ID:z1D+F/gM
わたしは ぶどう膜炎を経た 続発性の緑内障です。普通の緑内障とは経過が少し違うのかな？
緑内障は右だけです.一時の眼圧上昇（右50）により
右目は視野が欠けてます。今日は頭痛と眼痛で眼科へ行き眼圧を測ってきました。19と17
でした。（頭痛は肩こりのせいかも？）ついでに「解夏」で取り上げられたベーチェット病の疑いを尋ねてきましたが
今のところへいきだけど 他の症状（口内炎、陰部腫瘍）などがあったら疑いは強いので
報告くださいとのことでした。緑内障のスレ またたってうれしいです。じぶんのことばかりでごめんなさい
緑内障は右だけです.一時の眼圧上昇（右50）により
右目は視野が欠けてます。今日は頭痛と眼痛で眼科へ行き眼圧を測ってきました。19と17
でした。（頭痛は肩こりのせいかも？）ついでに「解夏」で取り上げられたベーチェット病の疑いを尋ねてきましたが
今のところへいきだけど 他の症状（口内炎、陰部腫瘍）などがあったら疑いは強いので
報告くださいとのことでした。緑内障のスレ またたってうれしいです。じぶんのことばかりでごめんなさい
171 ：166：04/02/13 23:34 ID:kt+859QM
ドクターミドリガメさんありがとうございました。
認定がおりるか分かりませんが診断を受けてみようと思うのですが
障害者福祉センターの付属病院とかにいけばいいのでしょうか？
質問ばかりですみません、よろしくおねがいします。
認定がおりるか分かりませんが診断を受けてみようと思うのですが
障害者福祉センターの付属病院とかにいけばいいのでしょうか？
質問ばかりですみません、よろしくおねがいします。
172 ：どくたーミドリガメ：04/02/13 23:48 ID:QpOm5Q2d
１６６さんへ
おそらく役所の福祉課に聞けば、診断書を書いてくれる医療機関を紹介して
くれるはずです。まちがってたらすみません。
おそらく役所の福祉課に聞けば、診断書を書いてくれる医療機関を紹介して
くれるはずです。まちがってたらすみません。
173 ：ちょっとスレ違いですが：04/02/13 23:51 ID:FbOj/idu
夜につけるコンタウトレンズで視力の矯正をして
朝、会社や学校に行く前にはずして視力がアップするのって
使った人いますか？ 普通のコンタクトレンズじゃなくて
視力矯正コンタクトレンズ。
＞どくたーミドリガメさん
即レスありがとうございました。
自分かなりの心配性で、相談の件で気になっていたのですが
アドバイスを読んで安心しました。夜も多少ぐっすり眠れそうです。
ところで、自分の母が「片目に紗がかかってる」と言って次の日に病院に行ったら
虹彩炎と診断されました。血液検査では何も問題はなく、胸部レントゲンも針反応も
特に問題が無かったらしいのですが、２～４ヶ月に一度ほど口内炎が出来ている様なので
少し心配です。口内炎の程度自体はトマトが食べられない程度のものであまり酷くは無い
みたいなのですが･･･虹彩炎の人は大体ベーチェット病って話を聞いたことがあるのですが
本当でしょうか？
それと虹彩炎の後に眼圧が上がって緑内障になることがあるらしいのですが
それはどの程度の頻度で起こってしまうものなのでしょうか。
もしかなりの頻度で起こってしまうのならば、それとなく注意を促したいです。
処方された0.1％のステロイド？と散瞳薬はきちんと点眼しているみたいです。
即レスありがとうございました。
自分かなりの心配性で、相談の件で気になっていたのですが
アドバイスを読んで安心しました。夜も多少ぐっすり眠れそうです。
ところで、自分の母が「片目に紗がかかってる」と言って次の日に病院に行ったら
虹彩炎と診断されました。血液検査では何も問題はなく、胸部レントゲンも針反応も
特に問題が無かったらしいのですが、２～４ヶ月に一度ほど口内炎が出来ている様なので
少し心配です。口内炎の程度自体はトマトが食べられない程度のものであまり酷くは無い
みたいなのですが･･･虹彩炎の人は大体ベーチェット病って話を聞いたことがあるのですが
本当でしょうか？
それと虹彩炎の後に眼圧が上がって緑内障になることがあるらしいのですが
それはどの程度の頻度で起こってしまうものなのでしょうか。
もしかなりの頻度で起こってしまうのならば、それとなく注意を促したいです。
処方された0.1％のステロイド？と散瞳薬はきちんと点眼しているみたいです。
176 ：病弱名無しさん：04/02/14 16:59 ID:2FChf0cF
Dr.Greenタートルさんは
このスレの救世主ですね！
このスレの救世主ですね！
177 ：病弱名無しさん：04/02/14 17:28 ID:/5B6znwc
178 ：病弱名無しさん：04/02/14 21:36 ID:egwYqIrK
どくたーミドリガメさま、
とても心強く思います！ありがとうございます。
とても心強く思います！ありがとうございます。
179 ：病弱名無しさん：04/02/14 22:21 ID:vBBXZvFh
95さん わたしは170です。もし良ければ病気の経過を教えてくださいますか？
180 ：どくたーミドリガメ：04/02/15 08:13 ID:6B25mDyd
みなさんにそう言っていただけるとうれしいですが、私自身もこのスレで勉強させていただいて
いますし、「わかっていただける説明」の練習をさせてもらっているという意識も
あります。こちらこそ宜しくお願いします。
ところで１５７さんのご質問ですが、虹彩炎が大体ベーチェットということはないです。虹彩炎
には色々な種類があります。
たしかに口内炎を繰り返すひとに虹彩炎が起こったときにまず考えるのはベーチェットですが、
必ずそうだというわけではなく、全身検査や虹彩炎自体の特徴で病型は判断されます。
しかし結局原因不明のまま治るという例も多いものです。
虹彩炎に伴う緑内障というのは続発緑内障の代表的なもので、虹彩炎の患者さん
では常に注意が必要です。もちろんみんなにおこるわけではないですが、起こしやすい
病型とそうでない病型があり、緑内障のタイプも色々です。やっかいなのは、虹彩炎の
治療に不可欠なステロイドの点眼で眼圧が上がることがあり、どちらが原因なのか
わからなくなることがある点です。これは私の愚痴ですが・・・。
いますし、「わかっていただける説明」の練習をさせてもらっているという意識も
あります。こちらこそ宜しくお願いします。
ところで１５７さんのご質問ですが、虹彩炎が大体ベーチェットということはないです。虹彩炎
には色々な種類があります。
たしかに口内炎を繰り返すひとに虹彩炎が起こったときにまず考えるのはベーチェットですが、
必ずそうだというわけではなく、全身検査や虹彩炎自体の特徴で病型は判断されます。
しかし結局原因不明のまま治るという例も多いものです。
虹彩炎に伴う緑内障というのは続発緑内障の代表的なもので、虹彩炎の患者さん
では常に注意が必要です。もちろんみんなにおこるわけではないですが、起こしやすい
病型とそうでない病型があり、緑内障のタイプも色々です。やっかいなのは、虹彩炎の
治療に不可欠なステロイドの点眼で眼圧が上がることがあり、どちらが原因なのか
わからなくなることがある点です。これは私の愚痴ですが・・・。
181 ：病弱名無しさん：04/02/15 08:30 ID:0kYb7k3c
ステロイド性の高眼圧症ということで、月一度診察を受けています。
ミケラン点眼をしてますが、いつも眼圧は２０～２３あります。
ステロイド剤の方は少しずつ減らしています。
去年の５月の視野検査は特に異常なく、近々また受けます。
主治医の先生は、眼圧は高めだけど視神経が傷んでないから大丈夫でしょう、とおっしゃいますが、このスレ読んでると皆さん眼圧低めなので不安になります。
知らないうちに視野欠損すすんでいた、なんてことになってないかな～とか。
視神経に異常がなくても視野検査で異常があるなんてことはあるのでしょうか。
ミケラン点眼をしてますが、いつも眼圧は２０～２３あります。
ステロイド剤の方は少しずつ減らしています。
去年の５月の視野検査は特に異常なく、近々また受けます。
主治医の先生は、眼圧は高めだけど視神経が傷んでないから大丈夫でしょう、とおっしゃいますが、このスレ読んでると皆さん眼圧低めなので不安になります。
知らないうちに視野欠損すすんでいた、なんてことになってないかな～とか。
視神経に異常がなくても視野検査で異常があるなんてことはあるのでしょうか。
182 ：どくたーミドリガメ：04/02/15 10:19 ID:6B25mDyd
１８１さんへ
ステロイドによる高眼圧の場合は、正常眼圧緑内障とはとりあえず別のものですので、
他の人のことは気になさらなくていいと思います。その先生のおっしゃる通りだと、
私も思いますよ。
視神経に異常がなくて視野検査で異常がある場合というのは、少なくとも緑内障
によるものではないと考えてください。機械の設定ミス、あなたの応答ミスなど、
検査の信頼性に問題があるか、あるいは視神経以外の病気か、どちらかです。
先生が「視神経に異常がない」という言い方をされているのですから、現時点
ではあまり視野のことを気にする必要はないでしょう。
ただし、逆はあります。緑内障ですでに視神経に異常が出始めているのに視野検査で
異常が出ない場合です。緑内障の初期はむしろ「そうなる」と解釈するほうがよく、
緑内障の発症や初期の進行の判断を、視野だけに頼ってはいけません。
市や
ステロイドによる高眼圧の場合は、正常眼圧緑内障とはとりあえず別のものですので、
他の人のことは気になさらなくていいと思います。その先生のおっしゃる通りだと、
私も思いますよ。
視神経に異常がなくて視野検査で異常がある場合というのは、少なくとも緑内障
によるものではないと考えてください。機械の設定ミス、あなたの応答ミスなど、
検査の信頼性に問題があるか、あるいは視神経以外の病気か、どちらかです。
先生が「視神経に異常がない」という言い方をされているのですから、現時点
ではあまり視野のことを気にする必要はないでしょう。
ただし、逆はあります。緑内障ですでに視神経に異常が出始めているのに視野検査で
異常が出ない場合です。緑内障の初期はむしろ「そうなる」と解釈するほうがよく、
緑内障の発症や初期の進行の判断を、視野だけに頼ってはいけません。
市や
183 ：どくたーミドリガメ：04/02/15 10:21 ID:6B25mDyd
すいません。変換ミスを消し忘れました。
184 ：181：04/02/15 15:54 ID:0kYb7k3c
どくたーミドリガメ先生、ありがとうございます～～！！
ご説明よくわかりました。
眼圧はずっと２０～２３続くし、前の視野検査からもう８ヶ月以上たってるし、なんだか勝手に不安が膨らんできていました。
落ち着いて検査受けてみます。本当にありがとうございました。
ご説明よくわかりました。
眼圧はずっと２０～２３続くし、前の視野検査からもう８ヶ月以上たってるし、なんだか勝手に不安が膨らんできていました。
落ち着いて検査受けてみます。本当にありがとうございました。
185 ：病弱名無しさん：04/02/15 18:30 ID:gaKSpDfk
アンカー覚えてくれないね・・・
186 ：どくたーミドリガメ：04/02/15 23:50 ID:bpD3bqyb
すみません掲示板に慣れてないもので、やり方知らないんです・・・。このままでは
まずいんでしょうか？
まずいんでしょうか？
188 ：病弱名無しさん：04/02/16 00:25 ID:8AhBEVIb
2chブラウザ使ってる人にはその方が読みやすいですね。（私もですが）
でも、おそらくミドリガメさんは、2chブラウザ使ってないと思うんですよ。
でも、おそらくミドリガメさんは、2chブラウザ使ってないと思うんですよ。
191 ：病弱名無しさん：04/02/16 09:13 ID:rmibhacp
>>190 わたしも使ってないので、使ってないひとって結構いるんじゃないんですか？
>>188 それはそうだけど、わたしは使いますし
>>187 強要することでも、しなきゃいけないことでもないですよねー
>>186
だからそんなことで無理をしなくても、どっちでもいいと思いますー
そのうち慣れてくるのではないですか？
ちなみに今話になってる、何番の話に対してって時は
半角>>で番号を入れるとリンクになりますよ
>>186 って感じで
全角だと＞＞186 ならないのですー
>>188 それはそうだけど、わたしは使いますし
>>187 強要することでも、しなきゃいけないことでもないですよねー
>>186
だからそんなことで無理をしなくても、どっちでもいいと思いますー
そのうち慣れてくるのではないですか？
ちなみに今話になってる、何番の話に対してって時は
半角>>で番号を入れるとリンクになりますよ
>>186 って感じで
全角だと＞＞186 ならないのですー
>>191
全角でもなるョ
全角でもなるョ
ちなみに・・
2chﾌﾞﾗｳｻﾞ使うと、ｱﾝｶｰは別に要りません。
193←反転して右ｸﾘしてみ(w
2chﾌﾞﾗｳｻﾞ使うと、ｱﾝｶｰは別に要りません。
193←反転して右ｸﾘしてみ(w
稀に見る良スレですからまったりいきましょう。
195 ：病弱名無しさん：04/02/16 14:53 ID:rmibhacp
196 ：病弱名無しさん：04/02/16 17:33 ID:cneFHQbd
どくたーミドリガメ先生、お忙しいでしょうから細かい事はお気になさらず相談にのってください～。
霧視は眼圧どのくらいで現れるのでしょうか。症状がでた時は即病院に行かなければならないのでしょうか。
それとも様子を見て次の診察日にでも報告する程度でよいのでしょうか。
霧視は眼圧どのくらいで現れるのでしょうか。症状がでた時は即病院に行かなければならないのでしょうか。
それとも様子を見て次の診察日にでも報告する程度でよいのでしょうか。
197 ：病弱名無しさん：04/02/16 20:04 ID:R6G+VbwE
緑内障ってX線検診したらやばいの？
198 ：どくたーミドリガメ：04/02/16 22:35 ID:RNhPu0nD
>>１９６
え～とこれでいいのかな。
緑内障の病型によりますね。両極端を挙げますと、慢性におこった緑内障では眼圧
５０でも霞まないこともありますし、ICE症候群という特別な緑内障では２０でも
角膜が浮腫をおこして真っ白にみえます。また、若い人に多いポスナー・シュロ
スマン症候群では、発作的に眼圧が上昇し、そのときだけ霧視がおこります。
霧視が出たときに緊急処置が必要かどうかはそこらへんも関係してきますので、ち
ょっと一概にいえません。あなたが今緑内障の治療をしているのなら、主治医の
先生にお尋ねください。答えになってなくてすみません。
>>197
普通のX線検診はぜんぜんやばくありません。ただ、胃透視などでは胃の緊張を
とる注射が、閉塞隅角緑内障の素質のある人では危ないということはあります。
え～とこれでいいのかな。
緑内障の病型によりますね。両極端を挙げますと、慢性におこった緑内障では眼圧
５０でも霞まないこともありますし、ICE症候群という特別な緑内障では２０でも
角膜が浮腫をおこして真っ白にみえます。また、若い人に多いポスナー・シュロ
スマン症候群では、発作的に眼圧が上昇し、そのときだけ霧視がおこります。
霧視が出たときに緊急処置が必要かどうかはそこらへんも関係してきますので、ち
ょっと一概にいえません。あなたが今緑内障の治療をしているのなら、主治医の
先生にお尋ねください。答えになってなくてすみません。
>>197
普通のX線検診はぜんぜんやばくありません。ただ、胃透視などでは胃の緊張を
とる注射が、閉塞隅角緑内障の素質のある人では危ないということはあります。
199 ：どくたーミドリガメ：04/02/16 22:37 ID:RNhPu0nD
あ、こうするのか。わかった。
200 ：196：04/02/17 00:22 ID:+zPvBxsS
わかりました。
特に変化無い状況だし、一過性で短時間起こしただけなので、診察日にそのように言います。
緑内障の霧視じゃないかもしれないし。
ありがとうございます。
特に変化無い状況だし、一過性で短時間起こしただけなので、診察日にそのように言います。
緑内障の霧視じゃないかもしれないし。
ありがとうございます。
201 ：病弱名無しさん：04/02/20 08:01 ID:pNtrMPpl
最近おちついてます。
眼球をまぶたの上から軽くプッシュプッシュすると房水の循環がよくなるって聞いたんですがほんとですか？
眼球をまぶたの上から軽くプッシュプッシュすると房水の循環がよくなるって聞いたんですがほんとですか？
202 ：病弱名無しさん：04/02/20 15:34 ID:DyXuyw0C
私は本を読んでいて、たまたま右目にごみが入ったので、
しょぼしょぼしながら左目だけで本を読もうと思ったら、
中心の少し下が見えない事に気がつきました。
あれ？と思い、いろいろ試してみたら、中心の下と左上あたりが欠けているようでした。
眼科へ行き、眼底検査など一通りやって頂いたのですが、
眼底の断面図？のようなものをＰＣで見ながら、
「緑内障だったら、ここのくぼみがもっと深くて白くなってるはずなんですよねぇ…」
と言われ、うちにはここまでの設備しかないから、紹介状を書きますという事で、
大きな病院を紹介してくれました。
大きな病院でまた同じ眼底検査などをし、やはり断定できないのか、
蛍光眼底造影検査というものを受けました。
それの結果は２週間後で、１ヵ月後にはＭＲＩです。
皆さんは普通の眼底検査と眼圧で緑内障だとすぐに診断されましたか？
私の症状や検査を考えると他の病気の可能性があるのでしょうか？
しょぼしょぼしながら左目だけで本を読もうと思ったら、
中心の少し下が見えない事に気がつきました。
あれ？と思い、いろいろ試してみたら、中心の下と左上あたりが欠けているようでした。
眼科へ行き、眼底検査など一通りやって頂いたのですが、
眼底の断面図？のようなものをＰＣで見ながら、
「緑内障だったら、ここのくぼみがもっと深くて白くなってるはずなんですよねぇ…」
と言われ、うちにはここまでの設備しかないから、紹介状を書きますという事で、
大きな病院を紹介してくれました。
大きな病院でまた同じ眼底検査などをし、やはり断定できないのか、
蛍光眼底造影検査というものを受けました。
それの結果は２週間後で、１ヵ月後にはＭＲＩです。
皆さんは普通の眼底検査と眼圧で緑内障だとすぐに診断されましたか？
私の症状や検査を考えると他の病気の可能性があるのでしょうか？
>>202
オレは右瞼が痙攣してた時に右目を閉じてたら左目の内側が見えないのに気が付いた
病院行ったが眼底自体に異常は無くて眼圧も15
MRIで脳腫瘍の可能性を否定して、おそらく緑内障だろうと言う診断
強い近視で今まで網膜剥離の検査もしてたから、何かの拍子に見えなくなったのかもしれないとの事
その後、眼底出血も有ったから何が悪いのか分からないけど
とりあえず診断は緑内障になってます
オレは右瞼が痙攣してた時に右目を閉じてたら左目の内側が見えないのに気が付いた
病院行ったが眼底自体に異常は無くて眼圧も15
MRIで脳腫瘍の可能性を否定して、おそらく緑内障だろうと言う診断
強い近視で今まで網膜剥離の検査もしてたから、何かの拍子に見えなくなったのかもしれないとの事
その後、眼底出血も有ったから何が悪いのか分からないけど
とりあえず診断は緑内障になってます
>>203
そうなんですかぁ。おそらく…っていうのも気味悪いですよね…。
私も裸眼0.03という強い近眼です。
今思い返すと、自分は勝手に眼精疲労だと思っていたのですが、
眼の奥のにぶい痛みや偏頭痛は３～４年前からあるんですよね。
もし脳の異常であれば、３～４年も放っておいたら、もっと何らかの症状が
ありそうな気がするのですが…。
とにかく結果を待ってみます。
そうなんですかぁ。おそらく…っていうのも気味悪いですよね…。
私も裸眼0.03という強い近眼です。
今思い返すと、自分は勝手に眼精疲労だと思っていたのですが、
眼の奥のにぶい痛みや偏頭痛は３～４年前からあるんですよね。
もし脳の異常であれば、３～４年も放っておいたら、もっと何らかの症状が
ありそうな気がするのですが…。
とにかく結果を待ってみます。
205 ：病弱名無しさん：04/02/22 15:38 ID:IGvs38sX
冬が終わりに近づくと緑内障調子よくなるの？
私はなんかこわくなくなってきた。前向きにいきますよ。
私はなんかこわくなくなってきた。前向きにいきますよ。
206 ：どくたーミドリガメ：04/02/22 21:13 ID:HjAANKGJ
>>201
確かに一時的に眼圧は下がりますが、房水の循環が良くなるわけではなく、意味は
ありません。２～３分後には元の眼圧です。
>>202,>>203
通常は緑内障の場合、眼底と視野の異常が一致するもので、一致しない時は緑内障
以外の病気を考えるのが原則です。しかし、どうしても他に原因が見当たらず、と
りあえず緑内障として経過を見ざるを得ない人があります。検査なしで緑内障と診断
されているなら問題ですが、お二人ともきっちりとＭＲＩも撮って調べられている
ので、その点は大丈夫でしょう。あせらず気長にかまえて下さい。
>>205
確かに、暖かくなると眼圧の下がる人があります。しかしたまには逆もありますし、
一概にいえません。
確かに一時的に眼圧は下がりますが、房水の循環が良くなるわけではなく、意味は
ありません。２～３分後には元の眼圧です。
>>202,>>203
通常は緑内障の場合、眼底と視野の異常が一致するもので、一致しない時は緑内障
以外の病気を考えるのが原則です。しかし、どうしても他に原因が見当たらず、と
りあえず緑内障として経過を見ざるを得ない人があります。検査なしで緑内障と診断
されているなら問題ですが、お二人ともきっちりとＭＲＩも撮って調べられている
ので、その点は大丈夫でしょう。あせらず気長にかまえて下さい。
>>205
確かに、暖かくなると眼圧の下がる人があります。しかしたまには逆もありますし、
一概にいえません。
207 ：201：04/02/23 08:26 ID:Q/iKN5uz
そうかー、じゃやらない方がいいですね。どうも力加減がわからなくて。
先生ありがとうございました。
先生ありがとうございました。
209 ：病弱名無しさん：04/02/24 12:54 ID:VhbS8FUm
210 ：リンク：04/02/24 12:59 ID:Fbz8m662
普通に販売していますhttp://www.freepe.com/ii.cgi?hardplay 強くなりませんか？
211 ：病弱名無しさん：04/02/24 13:46 ID:VhbS8FUm
212 ：病弱名無しさん：04/02/24 23:46 ID:aN6k0zLg
目薬3種類やっても眼圧下がりにくくなってまた一つ目薬増えて
それで手術です言われてもう2週間以上入院待ち。
先週は5日通院させられていろいろ不満もあってキレました。
別の病院に変わりたいって言ったら他でも同じだって言われたけど
（検査とか様子見るとか経過は同じみないな）
変えた方がいいのかなあと。
それで手術です言われてもう2週間以上入院待ち。
先週は5日通院させられていろいろ不満もあってキレました。
別の病院に変わりたいって言ったら他でも同じだって言われたけど
（検査とか様子見るとか経過は同じみないな）
変えた方がいいのかなあと。
213 ：病弱名無しさん：04/02/25 12:36 ID:ZzyQNmmA
今日また眼圧を測ってきました、左19、右22でした
来月さ来月で視野検査でーす
・・・がんばりまーす
来月さ来月で視野検査でーす
・・・がんばりまーす
214 ：>>213：04/02/25 18:58 ID:ZzyQNmmA
女性のみなさん、アイメイクとかってどうなさってますか？
なんか気になって出来ないでいるのですが・・・
なんか気になって出来ないでいるのですが・・・
215 ：病弱名無しさん：04/02/25 20:35 ID:L/L3qeIN
緑内障の疑いもあるけど別の可能性もあるからって
脳外科でMRIを撮ってくるように言われたんだけど、どんな病気なんですかね…。
そんなとこ行った事ないから((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものです。
若い人には多いらしい。
>>214
ﾒｲｸは別に気にしなくてもいいんじゃないですか？
ｶﾗｺﾝとか目の中の場合はﾀﾞﾒかもだけど。
脳外科でMRIを撮ってくるように言われたんだけど、どんな病気なんですかね…。
そんなとこ行った事ないから((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものです。
若い人には多いらしい。
>>214
ﾒｲｸは別に気にしなくてもいいんじゃないですか？
ｶﾗｺﾝとか目の中の場合はﾀﾞﾒかもだけど。
216 ：どくたーミドリガメ：04/02/25 22:51 ID:indDbeJ0
>>212
難しい問題です。緑内障の手術は見えるようになるわけでなく進行を抑えるだけ
なので、完璧にうまくいってもそれが実感できませんし、術式にもよりますが上手な
人が執刀してもどうしても起こってしまう合併症（軽いものから重いものまで）も多々
あります。したがって先生との信頼関係というのはたいへん大事で、もしそれに自信
がなければ、セカンドオピニオンを求めることもよいと思います。
しかしここで問題なのは、緑内障の場合非常に経過の長い疾患なので、それまでの
治療経過がくわしくわからないと、意見を求められた先生も判断がつきません。だから、
他の先生に診てもらうにしても、今の先生にすべての情報を出してもらう必要が
あります。あなたが今の先生にそれを言えるなら問題はありませんが（医師には
求められれば情報を出す義務があります）、その点はどうでしょうか・・・？
ですからまずは、今の先生にあなたの疑問、不満も含めて、徹底的に話し合ってみる
ことをお勧めします。もし勝手にだまって医者を変えてしまったら、また最初からやり
直しになり、手術のタイミングも失いかねませんよ。
>>215
脳外科、と思うからこわいのです。眼科の検査を脳外科が請け負っているだけと
思えばよろしい。（もっとも何か見つかれば、後は脳外科ということにはなるかも
しれません。が、まあそういうことはめったにありませんよ。）
難しい問題です。緑内障の手術は見えるようになるわけでなく進行を抑えるだけ
なので、完璧にうまくいってもそれが実感できませんし、術式にもよりますが上手な
人が執刀してもどうしても起こってしまう合併症（軽いものから重いものまで）も多々
あります。したがって先生との信頼関係というのはたいへん大事で、もしそれに自信
がなければ、セカンドオピニオンを求めることもよいと思います。
しかしここで問題なのは、緑内障の場合非常に経過の長い疾患なので、それまでの
治療経過がくわしくわからないと、意見を求められた先生も判断がつきません。だから、
他の先生に診てもらうにしても、今の先生にすべての情報を出してもらう必要が
あります。あなたが今の先生にそれを言えるなら問題はありませんが（医師には
求められれば情報を出す義務があります）、その点はどうでしょうか・・・？
ですからまずは、今の先生にあなたの疑問、不満も含めて、徹底的に話し合ってみる
ことをお勧めします。もし勝手にだまって医者を変えてしまったら、また最初からやり
直しになり、手術のタイミングも失いかねませんよ。
>>215
脳外科、と思うからこわいのです。眼科の検査を脳外科が請け負っているだけと
思えばよろしい。（もっとも何か見つかれば、後は脳外科ということにはなるかも
しれません。が、まあそういうことはめったにありませんよ。）
217 ：214：04/02/26 08:21 ID:YPlRYpAr
218 ：病弱名無しさん：04/02/26 15:24 ID:nhE5JySW
緑内障と診断されて目薬さしてるんですが
明らかに効力がわかるんですよね
目から何か水のような物がほほの裏側伝わって落ちてくるのがわかります
明らかに効力がわかるんですよね
目から何か水のような物がほほの裏側伝わって落ちてくるのがわかります
219 ：病弱名無しさん：04/02/26 15:27 ID:nhE5JySW
ただ視力が悪くてたまにまぶたの上とかしたに目薬落としてそれが目の中に入る時があるんだけど
そういう時は明らかに視野が欠けてるのがわかりますよ
そういう時は明らかに視野が欠けてるのがわかりますよ
目薬で治療されてる方は、眼痛・頭痛はなくなりましたか？
221 ：215：04/02/26 17:36 ID:kRUjRkbH
>>216
そうですよね。変にﾋﾞﾋﾞってても仕方ないですよね。
MRIは初めてなので遊園地のｱﾄﾗｸｼｮﾝのつもりで気楽に？行こうかと思いますｗ
右目の下（鼻の方）の感度が悪いらしいです。
緑内障じゃなくても視神経が交差してる所に何か異常があると
こんな感じで緑内症のような症状が出る事もある、らしい…。
そうですよね。変にﾋﾞﾋﾞってても仕方ないですよね。
MRIは初めてなので遊園地のｱﾄﾗｸｼｮﾝのつもりで気楽に？行こうかと思いますｗ
右目の下（鼻の方）の感度が悪いらしいです。
緑内障じゃなくても視神経が交差してる所に何か異常があると
こんな感じで緑内症のような症状が出る事もある、らしい…。
222 ：病弱名無しさん：04/02/26 18:54 ID:qWx6t3Qk
＞＞２１８
それは気のせいかと・・・
それは気のせいかと・・・
223 ：212：04/02/26 19:02 ID:I+sAdipq
どくたーさん助言ありがとう。
自分が今行ってるのはツムラ○○○のあの大学病院です。
待ち時間の長さもキレた一因です。
手術の決定を下したのは主治医だと思うんですけどその後の
眼圧の検査で見てもらった医師は7・8人。
手術してもまた2・3年後に眼圧が上がってしまう確率が高いと言われました。
2週間たっても入院できないので（他の病院で見て貰うのに）手術する
ための検査結果とかそういうカルテは貰えるのかと訊いたらできないと
いわれました。（情報と言った方がよかったですね）
来週（今週）入院できなかったら他の病院に行くと強く言ってあります。
ちょっとでも眼圧あがるとよくないってんで通院させるし。
今週になりましたけど入院の連絡来ないですねぇ。
今後の経過も考えて果たしてここでいいのかと疑問があります。
明日も診察があるんですけど正直明日で終わりにしたいですね。
自分が今行ってるのはツムラ○○○のあの大学病院です。
待ち時間の長さもキレた一因です。
手術の決定を下したのは主治医だと思うんですけどその後の
眼圧の検査で見てもらった医師は7・8人。
手術してもまた2・3年後に眼圧が上がってしまう確率が高いと言われました。
2週間たっても入院できないので（他の病院で見て貰うのに）手術する
ための検査結果とかそういうカルテは貰えるのかと訊いたらできないと
いわれました。（情報と言った方がよかったですね）
来週（今週）入院できなかったら他の病院に行くと強く言ってあります。
ちょっとでも眼圧あがるとよくないってんで通院させるし。
今週になりましたけど入院の連絡来ないですねぇ。
今後の経過も考えて果たしてここでいいのかと疑問があります。
明日も診察があるんですけど正直明日で終わりにしたいですね。
224 ：病弱名無しさん：04/02/27 12:57 ID:fcke+yoJ
Ｄｒ．ミドリガメ様 いつも御指導有り難うございます。ところで、緑内障
の人は、喫煙はＮＧなのですか？ 当方の担当医は、自分がすっていると言って
あえて、わたしの喫煙は止めないとおっしゃっているのですが。ただ、眼には
悪いと誰か申しておりました。タバコが原因で、緑内障になる人って居るので
しょうか。 宜しく御教授をお願いいたします。
の人は、喫煙はＮＧなのですか？ 当方の担当医は、自分がすっていると言って
あえて、わたしの喫煙は止めないとおっしゃっているのですが。ただ、眼には
悪いと誰か申しておりました。タバコが原因で、緑内障になる人って居るので
しょうか。 宜しく御教授をお願いいたします。
225 ：どくたーミドリガメ：04/02/27 13:15 ID:GKO7/uyn
>>224
ちょっと今、別のパソコンで書いてます。
はっきり申し上げて、喫煙はNGと思ってください。なぜかというと、
緑内障で視神経が侵される理由として、最近は眼圧以外に血液循環
の障害が重視されていますが、たばこというのは、この視神経の血液
循環に非常に悪い影響があることが立証されているからです。タバコが
原因で緑内障にはなりませんが、緑内障の人がタバコをすうと、視野
が欠けるスピードが速まる可能性があります。
体にとってもタバコを吸っていいことは何もないのですから、やはり
やめましょうよ。その先生の気持ちもわからないではないですが・・。
ちょっと今、別のパソコンで書いてます。
はっきり申し上げて、喫煙はNGと思ってください。なぜかというと、
緑内障で視神経が侵される理由として、最近は眼圧以外に血液循環
の障害が重視されていますが、たばこというのは、この視神経の血液
循環に非常に悪い影響があることが立証されているからです。タバコが
原因で緑内障にはなりませんが、緑内障の人がタバコをすうと、視野
が欠けるスピードが速まる可能性があります。
体にとってもタバコを吸っていいことは何もないのですから、やはり
やめましょうよ。その先生の気持ちもわからないではないですが・・。
226 ：病弱名無しさん：04/02/28 12:55 ID:tLPgtDqa
>>225
過度のアルコール飲酒（毎晩、かなりの量 or 度数）が緑内障に及ぼす
影響はどうお考えですか？
（もちろん、目だけでなく いろいろ悪影響あるのは事実ですが・・・）
自分は当事者なのですが、順番として脳から目にきてるんじゃないかなって
思っています。
ちょっとした記憶が飛びやすいので酒を控えた頃に、緑内障が
発覚したんですよ。
（肝臓への悪影響は言うまでもないですが、それは別経路の話として）
過度のアルコール飲酒（毎晩、かなりの量 or 度数）が緑内障に及ぼす
影響はどうお考えですか？
（もちろん、目だけでなく いろいろ悪影響あるのは事実ですが・・・）
自分は当事者なのですが、順番として脳から目にきてるんじゃないかなって
思っています。
ちょっとした記憶が飛びやすいので酒を控えた頃に、緑内障が
発覚したんですよ。
（肝臓への悪影響は言うまでもないですが、それは別経路の話として）
>>226
どのぐらい飲んでたんですか？
どのぐらい飲んでたんですか？
228 ：226：04/02/28 16:47 ID:tLPgtDqa
３６％（ウィスキー・ブランデー）ボトルを３日で一本ペースを
ストレートで。休肝日なし。年齢は若めとだけお答えしておきます。
今は週の半分くらいは休肝日です。
ストレートで。休肝日なし。年齢は若めとだけお答えしておきます。
今は週の半分くらいは休肝日です。
酒の飲み過ぎは、胃と肝臓に
いかんぞう
いかんぞう
230 ：病弱名無しさん：04/02/28 18:18 ID:y1OiqJfa
緑内障って、頭のどの変が痛くなるの？
人それぞれ？
人それぞれ？
俺 眼が堅い・・・すぐ堅くなる
232 ：病弱名無しさん：04/02/28 20:55 ID:DIKy3wDs
233 ：どくたーミドリガメ：04/02/28 20:55 ID:QOuZivMn
>>226
少なくとも、適度の飲酒に関しては、緑内障への悪影響はないということになって
います。結局、程度問題だという常識的な答えになっちゃいますね。
>>230
緑内障と頭痛の関係は、有名すぎて誤解されている面があります。はっきりいって、
頭痛がないのが大多数ですし、これが緑内障の頭痛だという特徴もありません。
少なくとも、適度の飲酒に関しては、緑内障への悪影響はないということになって
います。結局、程度問題だという常識的な答えになっちゃいますね。
>>230
緑内障と頭痛の関係は、有名すぎて誤解されている面があります。はっきりいって、
頭痛がないのが大多数ですし、これが緑内障の頭痛だという特徴もありません。
234 ：どくたーミドリガメ：04/02/28 21:03 ID:QOuZivMn
ちょっと追加。ただ、特別な病型である緑内障発作では、激しい頭痛とともに
目のかすみ、吐き気がおこることがあります。
目のかすみ、吐き気がおこることがあります。
>>234
私の場合、にぶい眼痛とこめかみのあたりの頭痛と吐き気です。
でも、本当に吐きそうになる事は無く、気持ち悪い程度です。
食欲もありますし、しっかり食事もできます。
最近私も飲酒時の記憶が無くなる事が増えました。
歳のせいだといいのですが…。
私の場合、にぶい眼痛とこめかみのあたりの頭痛と吐き気です。
でも、本当に吐きそうになる事は無く、気持ち悪い程度です。
食欲もありますし、しっかり食事もできます。
最近私も飲酒時の記憶が無くなる事が増えました。
歳のせいだといいのですが…。
236 ：どくたーミドリガメ：04/02/29 07:12 ID:UyUABmf/
>>225
周りの人が吸っている場合も同じですか？
周りの人が吸っている場合も同じですか？
あ～、また間違えました。
私は２０２・２３５・２３８です。
私は２０２・２３５・２３８です。
240 ：どくたーミドリガメ：04/02/29 21:33 ID:Y7BhXnIy
>>237
はっきりしたデータはないでしょうが、まあ同じ事と考えるべきでしょうね。
>>238
わかりました。
まず、緑内障そのもので頭痛がおきるのは、かなり眼圧が高いときです。あなたは
眼圧は正常なので、あてはまりません。
ただ、正常眼圧緑内障の人は、偏頭痛を合併している人が多いというデータが
あります。もし結論的に緑内障だということになるようなら、こちらの話なのかも
しれません。
いずれにしろＭＲＩをされているようですから、結果が出たら頭痛のこともご相談
されるといいでしょう。
はっきりしたデータはないでしょうが、まあ同じ事と考えるべきでしょうね。
>>238
わかりました。
まず、緑内障そのもので頭痛がおきるのは、かなり眼圧が高いときです。あなたは
眼圧は正常なので、あてはまりません。
ただ、正常眼圧緑内障の人は、偏頭痛を合併している人が多いというデータが
あります。もし結論的に緑内障だということになるようなら、こちらの話なのかも
しれません。
いずれにしろＭＲＩをされているようですから、結果が出たら頭痛のこともご相談
されるといいでしょう。
241 ：病弱名無しさん：04/03/01 00:39 ID:gFt2oGIx
242 ：病弱名無しさん：04/03/03 16:53 ID:41yhwtK1
トリソプト朝、昼、夕の３回を
朝、夕の２回と勘違いしてた
でも
眼圧は今まで最高に下がってた
左１７右１４
朝、夕の２回と勘違いしてた
でも
眼圧は今まで最高に下がってた
左１７右１４
243 ：病弱名無しさん：04/03/04 09:48 ID:zrJLqSWf
い～な～
244 ：病弱名無しさん：04/03/04 12:51 ID:NjxnkId5
緑内障は術後、何日位で視力回復しますか？
個人差があると思いますが…
個人差があると思いますが…
245 ：どくたーミドリガメ：04/03/04 23:24 ID:xtaj1G4y
>>244
緑内障の手術では、視力が術前より良くなることはない、というのはご存知ですね？
（唯一の例外として白内障との同時手術がありますが）
「術前の視力に戻るまでどのくらいかかるか」というご質問と解釈してお答え
しますが、これは個人差というより、術式、眼圧の状態、合併症の有無、その種類、
乱視が残るかどうか・・・等々で大きくかわります。ひとくくりでどのくらい・・
とはいえません。
役に立たない答えですみません。
緑内障の手術では、視力が術前より良くなることはない、というのはご存知ですね？
（唯一の例外として白内障との同時手術がありますが）
「術前の視力に戻るまでどのくらいかかるか」というご質問と解釈してお答え
しますが、これは個人差というより、術式、眼圧の状態、合併症の有無、その種類、
乱視が残るかどうか・・・等々で大きくかわります。ひとくくりでどのくらい・・
とはいえません。
役に立たない答えですみません。
246 ：病弱名無しさん：04/03/05 12:15 ID:kqxbqyoo
244です。有難うございました。
先生のお話は凄く参考になり感謝します。
先生のお話は凄く参考になり感謝します。
わたしも質問よろしいでしょうか。
当方25歳男性です。
４ヶ月くらい前から眼鏡からコンタクトに変えました。
12月の視力検査では両目とも１．５だったのが、
左目は１．５、右目の視力が１．５→０．９（コンタクト装着時）になりました。
そのときに、医者が
「あなたの眼は緑内障になりやすい」と言っていました。
くぼみがどうのこうの言ってましたがよくわからず・・・。
色々検査しましたが、結局、なぜ視力が下がったのかもわからず
ショックで帰ってきました。
コンタクトをつけることによって
緑内障が進行したりするものなのでしょうか？
あと、緑内障が発症しないために、
どのような生活を送ればいいのか
常に不安で頭がいっぱいになってしまいます・・・。
乱文で失礼しました。
当方25歳男性です。
４ヶ月くらい前から眼鏡からコンタクトに変えました。
12月の視力検査では両目とも１．５だったのが、
左目は１．５、右目の視力が１．５→０．９（コンタクト装着時）になりました。
そのときに、医者が
「あなたの眼は緑内障になりやすい」と言っていました。
くぼみがどうのこうの言ってましたがよくわからず・・・。
色々検査しましたが、結局、なぜ視力が下がったのかもわからず
ショックで帰ってきました。
コンタクトをつけることによって
緑内障が進行したりするものなのでしょうか？
あと、緑内障が発症しないために、
どのような生活を送ればいいのか
常に不安で頭がいっぱいになってしまいます・・・。
乱文で失礼しました。
>>247
「人口の4％が起こりうる因子を持っている」と言われているわけで・・
「人口の4％が起こりうる因子を持っている」と言われているわけで・・
250 ：病弱名無しさん：04/03/06 16:21 ID:iQIaXDa6
どくたーミドリガメさん、よろしくお願いいたします。
正常眼圧緑内障(眼圧12～14)でも「バイパス手術」が適応可能だ
と言う話を聞いたのですが、このあたりについてお教え下さい。
正常眼圧緑内障(眼圧12～14)でも「バイパス手術」が適応可能だ
と言う話を聞いたのですが、このあたりについてお教え下さい。
251 ：病弱名無しさん：04/03/06 17:15 ID:I/KqksCD
20歳 高眼圧症歴2月です
高眼圧症は運動 その他の体質改善によって
薬を使わずに眼圧が安定することはありますか？
高眼圧症は運動 その他の体質改善によって
薬を使わずに眼圧が安定することはありますか？
252 ：どくたーミドリガメ：04/03/06 23:38 ID:WXCPS7Hu
>>247
まず、コンタクトと緑内障は全く無関係です。緑内障という病気は進行するまで
症状がでないので、早期発見のために、どんな症状で受診した人でも緑内障の有無を
チェックするのが、眼科医の常識であり責務なのです。
おそらくあなたの場合は、お話をうかがったところでは、視神経の乳頭陥凹が緑内障
の初期のそれと似ている、ということなのだろうと思われます。しかし視神経の乳頭陥凹
というのは正常者でもきわめて個人差があり、「異常」を「異常」と判定できるポイント
はあっても、「正常」を「正常」ときっぱり判定できる基準がありません。最近は
正常眼圧緑内障が多いこともあって眼圧で緑内障を診断できないので、言葉は悪いですが
視神経乳頭がちょっとでも怪しいものは一応全部ひっかけて、経過を見ざるを得ない
のが現状です。
だから、「緑内障になりやすい」という言い方はちょっと誤解を招いたかもしれま
せん。「正常かもしれないが、緑内障の極く初期も否定しきれない」というニュアンス
でしょうか。
しかし、逆に考えれば、もし緑内障であったとしても、正常と区別できないような
極く初期にみつかったということであり、その段階から監視していれば、失明する
ようなハメには、まずならずにすみます。２４８さんや２４９さんも言っておられる
ように、緑内障というのはたいへんありふれた病気ですから、むしろラッキーと
考えましょう。
生活は全く普通でよいです。あなたのような段階の人で気をつけるべきことはただ
一点。経過観察をさぼらないこと、これだけです。
>>250
正常眼圧緑内障でも、治療の目的は出来る限りの眼圧下降です。したがって、他の
方法で治療しても進行する場合、すなわち眼圧の下がりが不十分と判定された時は
さらなる眼圧下降を目的に手術の適応となる場合もあります。ただ、もし１２～１４
の眼圧で不十分というなら、手術での目標眼圧は１０以下をねらうことになり、合併症
が多くなることを覚悟しないといけないなど、色々な意味でムリをすることになります。
それ以外に方法がない時に仕方なくやる手術で、やる方もあまりうれしくありません。
まず、コンタクトと緑内障は全く無関係です。緑内障という病気は進行するまで
症状がでないので、早期発見のために、どんな症状で受診した人でも緑内障の有無を
チェックするのが、眼科医の常識であり責務なのです。
おそらくあなたの場合は、お話をうかがったところでは、視神経の乳頭陥凹が緑内障
の初期のそれと似ている、ということなのだろうと思われます。しかし視神経の乳頭陥凹
というのは正常者でもきわめて個人差があり、「異常」を「異常」と判定できるポイント
はあっても、「正常」を「正常」ときっぱり判定できる基準がありません。最近は
正常眼圧緑内障が多いこともあって眼圧で緑内障を診断できないので、言葉は悪いですが
視神経乳頭がちょっとでも怪しいものは一応全部ひっかけて、経過を見ざるを得ない
のが現状です。
だから、「緑内障になりやすい」という言い方はちょっと誤解を招いたかもしれま
せん。「正常かもしれないが、緑内障の極く初期も否定しきれない」というニュアンス
でしょうか。
しかし、逆に考えれば、もし緑内障であったとしても、正常と区別できないような
極く初期にみつかったということであり、その段階から監視していれば、失明する
ようなハメには、まずならずにすみます。２４８さんや２４９さんも言っておられる
ように、緑内障というのはたいへんありふれた病気ですから、むしろラッキーと
考えましょう。
生活は全く普通でよいです。あなたのような段階の人で気をつけるべきことはただ
一点。経過観察をさぼらないこと、これだけです。
>>250
正常眼圧緑内障でも、治療の目的は出来る限りの眼圧下降です。したがって、他の
方法で治療しても進行する場合、すなわち眼圧の下がりが不十分と判定された時は
さらなる眼圧下降を目的に手術の適応となる場合もあります。ただ、もし１２～１４
の眼圧で不十分というなら、手術での目標眼圧は１０以下をねらうことになり、合併症
が多くなることを覚悟しないといけないなど、色々な意味でムリをすることになります。
それ以外に方法がない時に仕方なくやる手術で、やる方もあまりうれしくありません。
253 ：どくたーミドリガメ：04/03/06 23:48 ID:WXCPS7Hu
>>251
適度の運動は眼圧を下げるというデータがあります。ですから、ムリせず
やれるなら、おおいに結構です。
ただ、それだけで充分コントロールできるかどうかは別問題ですので、
運動しているから大丈夫とは考えず、ちゃんと眼科医の管理をうけてくだ
さい。もしうまくいって充分眼圧が安定するようなら、ぜひここで報告
してくださいね。
適度の運動は眼圧を下げるというデータがあります。ですから、ムリせず
やれるなら、おおいに結構です。
ただ、それだけで充分コントロールできるかどうかは別問題ですので、
運動しているから大丈夫とは考えず、ちゃんと眼科医の管理をうけてくだ
さい。もしうまくいって充分眼圧が安定するようなら、ぜひここで報告
してくださいね。
254 ：250：04/03/07 12:56 ID:ziWttr1l
>>252 どくたーミドリガメ様、RESありがとうございました。
眼圧１２～１４の正常眼圧緑内障は目薬で治療していくのが適していると言うことですね。
眼圧が１０以下になると色々とまずい面も出てくるということは知りませんでした。
眼圧１２～１４の正常眼圧緑内障は目薬で治療していくのが適していると言うことですね。
眼圧が１０以下になると色々とまずい面も出てくるということは知りませんでした。
256 ：どくたーミドリガメ：04/03/07 18:05 ID:EtmIPqjj
>>254,255
ごめんなさい。誤解を招いたようです。
眼圧が１０以下になることがいけないのではなく、１０以下を達成するような強力な
眼圧下降効果をもつ手術には、色々な問題点が多いということです。
もちろんそれでも、視野がどんどん進行していくのを手をこまねいて見ているより、
手術の方がよい（患者さんと充分相談の上ですが）という場合はあります。
ごめんなさい。誤解を招いたようです。
眼圧が１０以下になることがいけないのではなく、１０以下を達成するような強力な
眼圧下降効果をもつ手術には、色々な問題点が多いということです。
もちろんそれでも、視野がどんどん進行していくのを手をこまねいて見ているより、
手術の方がよい（患者さんと充分相談の上ですが）という場合はあります。
257 ：どくたーミドリガメ：04/03/07 18:18 ID:EtmIPqjj
追加です。
薬でも（これは難しいですが）手術でも、なんの副作用もなく眼圧が７～８
くらいになってくれるなら、正常眼圧緑内障の治療としては理想的です。
その眼圧の値自体はぜんぜん問題なしです。
さすがに５以下となると、一般的にはそれ自身ちょっと問題ですが、平気な
人もいますよ。
薬でも（これは難しいですが）手術でも、なんの副作用もなく眼圧が７～８
くらいになってくれるなら、正常眼圧緑内障の治療としては理想的です。
その眼圧の値自体はぜんぜん問題なしです。
さすがに５以下となると、一般的にはそれ自身ちょっと問題ですが、平気な
人もいますよ。
258 ：病弱名無しさん：04/03/08 00:40 ID:A51RcJ7h
すいません、微妙に視野がせまい気がして、もしや・・・などと思ったりするのですが、
コンタクトレンズを入れるときに、目の検査は定期的にうけています。
前回の検査も一週間ほど前です。
その目の検査で、
ttp://www.banyu.co.jp/health/life/pa-31/pa-31c.html
●眼圧検査
眼圧を計る検査。麻酔をかけて行う方法と空気を吹きつけて行う方法があります。
●眼底検査
検眼鏡を使って目をのぞく検査。視神経に異常がないか調べます。
●視野検査
光の点を点滅させて、見えにくい部分がないかを調べます。
をしたんですが、それで異常がみつからなければ、
まず緑内障ではないですかね？
コンタクトレンズを入れるときに、目の検査は定期的にうけています。
前回の検査も一週間ほど前です。
その目の検査で、
ttp://www.banyu.co.jp/health/life/pa-31/pa-31c.html
●眼圧検査
眼圧を計る検査。麻酔をかけて行う方法と空気を吹きつけて行う方法があります。
●眼底検査
検眼鏡を使って目をのぞく検査。視神経に異常がないか調べます。
●視野検査
光の点を点滅させて、見えにくい部分がないかを調べます。
をしたんですが、それで異常がみつからなければ、
まず緑内障ではないですかね？
>>258
んーそだね。
眼圧検査、眼底検査で少々異常があっても
視野検査で何も問題がなければ「要注意」であって緑内障ではない。
癌とかと違って見えていれば無問題なわけだから。
それとコンタクトの医者はヤブが多いらしいので、気になるなら大きい病院の眼科で
きちんと検査してもらった方がいいよ。
んーそだね。
眼圧検査、眼底検査で少々異常があっても
視野検査で何も問題がなければ「要注意」であって緑内障ではない。
癌とかと違って見えていれば無問題なわけだから。
それとコンタクトの医者はヤブが多いらしいので、気になるなら大きい病院の眼科で
きちんと検査してもらった方がいいよ。
>>259
レスありがとうございます。
左眼だけなんですが、どうもほんの少し視野がせまい感じがしたもんで。
内側の方に黒いまくがかかってるように見える感じかな。
コンタクトの医者は三つくらいいってますが、何も言われたことはないですね…。
大きな病院ですが。どうしようかな。まだ19歳なんで、緑内障になる可能性は低いと
おもうんですけど、一応いったほうがいいか…
レスありがとうございます。
左眼だけなんですが、どうもほんの少し視野がせまい感じがしたもんで。
内側の方に黒いまくがかかってるように見える感じかな。
コンタクトの医者は三つくらいいってますが、何も言われたことはないですね…。
大きな病院ですが。どうしようかな。まだ19歳なんで、緑内障になる可能性は低いと
おもうんですけど、一応いったほうがいいか…
今日は蛍光眼底造影検査の結果を聞きに行きました。
毛細血管等には異常はないそうです。
今度はＭＲＩ検査ですので、また結果が出たら
参考までにご報告させて頂きます。
>>260
気になるようだったら、行ってすっきりした方がいいですよ。
私は検査中ですが、ちゃんと医者に行ったという安心感があります。
毛細血管等には異常はないそうです。
今度はＭＲＩ検査ですので、また結果が出たら
参考までにご報告させて頂きます。
>>260
気になるようだったら、行ってすっきりした方がいいですよ。
私は検査中ですが、ちゃんと医者に行ったという安心感があります。
>>258
私も、3ヶ月に一回、使い捨てコンタクト購入時に眼圧検査と眼底検査を受けていましたが、
なんにも言われたことはありませんでした。
健康診断がきっかけで別の病院で緑内障がみつかった後も、同じところにコンタクトを買いに行き、
（緑内障のことは言わずに）検査をしましたが、「異常なし。」と言われましたよ。
コンタクトのお医者さんはあんまり信用しない方がいいと思いました。
他の方も仰るように一度大きな病院へ行って診てもらった方がいいと思いますよ。
私も、3ヶ月に一回、使い捨てコンタクト購入時に眼圧検査と眼底検査を受けていましたが、
なんにも言われたことはありませんでした。
健康診断がきっかけで別の病院で緑内障がみつかった後も、同じところにコンタクトを買いに行き、
（緑内障のことは言わずに）検査をしましたが、「異常なし。」と言われましたよ。
コンタクトのお医者さんはあんまり信用しない方がいいと思いました。
他の方も仰るように一度大きな病院へ行って診てもらった方がいいと思いますよ。
私は職場のＶＤＴ検診でさえ、異常無しと診断されました（大笑い）
すでに視野欠損かなりあるのに。
ちなみに某官庁でした。
すでに視野欠損かなりあるのに。
ちなみに某官庁でした。
264 ：どくたーミドリガメ：04/03/09 23:42 ID:Ie7ozVaF
みなさん盛り上がってる所に割り込んですいませんがちょっとコメント。
コンタクト屋か大きな病院かというより、医者が眼科の専門医かどうか、
いつも同じ先生がみてくれるかどうかが重要です。
それであれば、町の診療所でも緑内障の発見ということに関しては大きな病院と
遜色ないところが多いですよ。（ちなみに私も町医者です。）
コンタクト屋か大きな病院かというより、医者が眼科の専門医かどうか、
いつも同じ先生がみてくれるかどうかが重要です。
それであれば、町の診療所でも緑内障の発見ということに関しては大きな病院と
遜色ないところが多いですよ。（ちなみに私も町医者です。）
眼科のちゃんとした検査じゃないと分からないこともあるからな
266 ：病弱名無しさん：04/03/10 22:14 ID:uuNLFBW2
>>258
いや、それは大きな間違い
コンタクト購入時の検査で普通はわかるんだけど
悪質なところでは眼科医を置かず素人が検査してるから
検査の結果に的確性を欠く。
ただおかしなことにコンタクト作成時には医師の処方箋、検査が義務付けられてるけど
悪質なところでは素人が検査している。
注意するべきだ！
いや、それは大きな間違い
コンタクト購入時の検査で普通はわかるんだけど
悪質なところでは眼科医を置かず素人が検査してるから
検査の結果に的確性を欠く。
ただおかしなことにコンタクト作成時には医師の処方箋、検査が義務付けられてるけど
悪質なところでは素人が検査している。
注意するべきだ！
267 ：病弱名無しさん：04/03/10 22:18 ID:Wq5FpiCq
眼圧検査でも
患者が風圧が当たる瞬間に怖くて顔を背けて逃げることもある。
その場合眼圧が正常にはかれてないのに検査終了とする場合もある可能性もある
患者が風圧が当たる瞬間に怖くて顔を背けて逃げることもある。
その場合眼圧が正常にはかれてないのに検査終了とする場合もある可能性もある
268 ：病弱名無しさん：04/03/10 22:20 ID:Wq5FpiCq
コンタクト屋さんにいる眼科医の
アルバイト化（名前だけで実際は素人が眼科医として検査している）と言う新聞記事を見た気がする
アルバイト化（名前だけで実際は素人が眼科医として検査している）と言う新聞記事を見た気がする
眼圧検査も風圧式より正確な接触式のやり方もありますね。
町の目医者さんでもやってくれますよ。
町の目医者さんでもやってくれますよ。
270 ：病弱名無しさん：04/03/10 23:17 ID:QE3nK8sW
Dr.ミドリガメ様
私は貧血と栄養不良と脱水症状を起こしてから、光視症を体験し中心からやや外側の視覚にブチのような見えない所があります。暗点と云うより、光るスリガラスみたいです。視野はまだ普通です。母は緑内障です。これは何でしょうか。
私は貧血と栄養不良と脱水症状を起こしてから、光視症を体験し中心からやや外側の視覚にブチのような見えない所があります。暗点と云うより、光るスリガラスみたいです。視野はまだ普通です。母は緑内障です。これは何でしょうか。
271 ：病弱名無しさん：04/03/11 00:02 ID:s3hYLPEM
コンタクト、メガネを作る時には
ちゃんとした眼科にいって
検査してもらうほうがいいって
TVでやってた
目にあわないのを作ってしまって
視力低下がすすむことが多い
ちゃんとした眼科にいって
検査してもらうほうがいいって
TVでやってた
目にあわないのを作ってしまって
視力低下がすすむことが多い
272 ：どくたーミドリガメ：04/03/11 00:14 ID:Suu0hj7T
273 ：病弱名無しさん：04/03/11 01:42 ID:JMAVgXM2
>>272ワォ！ミドリガメ先生こんな夜中にレス頂けるとは思いもしませんでした。安心しました。有り難うございます。折を見て受診してみます。これで眠れます。おやすみなさいませ。
274 ：病弱名無しさん：04/03/11 16:55 ID:GijXeeqA
ﾄﾞｸﾀｰミドリガメ様、飛蚊症や眼科質問のスレにもたまには来てくださいな。
275 ：病弱名無しさん：04/03/11 23:54 ID:GijXeeqA
Dr.ﾐﾄﾞﾘｶﾞﾒ様 両眼とも網膜浮腫､硝子体混濁､ﾌﾞﾄﾞｳ膜炎､光視症､ｻﾙｺｲﾄﾞｰｼｽ?と診断されました｡虹彩も癒着(剥がれる?)しています｡緑内障になる恐れがある為､目薬はﾅｼです｡眼圧は12と15です｡これからどうなってしまうのでしょうか?不安です｡ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします｡
眼底検査で「やや注意」と言われた者なんですけど、最近左目の内側の端が
以前よりも心持ち見えにくい気がします
鼻が邪魔にならないように視線を左に向けて確認してみたら
大体内側は７０度ぐらいまで見える感じはするのですが
鼻を除いた普通の目の内側視野もこんなものなのでしょうか？
以前よりも心持ち見えにくい気がします
鼻が邪魔にならないように視線を左に向けて確認してみたら
大体内側は７０度ぐらいまで見える感じはするのですが
鼻を除いた普通の目の内側視野もこんなものなのでしょうか？
277 ：病弱名無しさん：04/03/12 17:39 ID:uSOK6duW
278 ：277：04/03/12 17:40 ID:uSOK6duW
ああ、ズルしなければ、自分でもできますよ
279 ：どくたーミドリガメ：04/03/12 21:42 ID:cb/ue648
>>274
ごめんなさい。時間的に収拾が付かなくなる可能性がありますし、苦手な分野もある
ので、レスはこのスレの緑内障関係に限らせて下さい。
goldmann先生のスレはどこいったんでしょうかね？
>>275
まずは、ぶどう膜炎の種類を確定してもらい、しっかり治療して下さい。サルコイ
ドーシスなら、きっちり治療すれば比較的経過はよいものですから、たいへんだと
思いますが、頑張ってください。
>>276,>>277,>>278
その方法でも視野欠損はチェックできますが、初期のものは困難です。簡単に
視野をチェックするには、テレビのいわゆる砂嵐画面を片目ずつ近くで見て、画面
が均一に見えるかどうかを調べる方法が手軽、かつ感度がよいです。
もっとも当然、眼科で視野検査をすることに勝るものはありませんが。
ごめんなさい。時間的に収拾が付かなくなる可能性がありますし、苦手な分野もある
ので、レスはこのスレの緑内障関係に限らせて下さい。
goldmann先生のスレはどこいったんでしょうかね？
>>275
まずは、ぶどう膜炎の種類を確定してもらい、しっかり治療して下さい。サルコイ
ドーシスなら、きっちり治療すれば比較的経過はよいものですから、たいへんだと
思いますが、頑張ってください。
>>276,>>277,>>278
その方法でも視野欠損はチェックできますが、初期のものは困難です。簡単に
視野をチェックするには、テレビのいわゆる砂嵐画面を片目ずつ近くで見て、画面
が均一に見えるかどうかを調べる方法が手軽、かつ感度がよいです。
もっとも当然、眼科で視野検査をすることに勝るものはありませんが。
280 ：病弱名無しさん：04/03/12 22:02 ID:8Mu5euuz
>>279 275です｡ご意見ありがとうございました!薬がない分､不安もありますが自分の力で頑張って治します!
281 ：心配な父：04/03/13 20:31 ID:ncpl6Vhf
いきなり乱入して申し訳ありません。
実は私は九州から書き込みしております。
東京の大学に行っている息子が帰省中に緑内障と診断されました。
一応今度の夏休みにレーザー治療をするようになりました。
夏休みまでの間に東京の眼科のしっかりした病院で継続診療を受けるように指示を
されたのですが、そのような病院を知りません。
東京都内でいい眼科の先生のおられる病院をどなたか教えていただけませんか？
ちなみに住まいは杉並区です。
実は私は九州から書き込みしております。
東京の大学に行っている息子が帰省中に緑内障と診断されました。
一応今度の夏休みにレーザー治療をするようになりました。
夏休みまでの間に東京の眼科のしっかりした病院で継続診療を受けるように指示を
されたのですが、そのような病院を知りません。
東京都内でいい眼科の先生のおられる病院をどなたか教えていただけませんか？
ちなみに住まいは杉並区です。
282 ：どくたーミドリガメ：04/03/14 10:41 ID:tt4DMWkP
>>281
ちょっとお伺いしておきたいのですが、地元の眼科で検査の上しっかり
治療方針がついていて、東京にいる間はそっちで経過観察を継続しておく
ように言われただけなのか、それとも主治医の先生が、東京の眼科に何か
地元でできない検査等を頼みたい、または治療について意見を聞きたいなどの
ご意向があるのか、そこらへんでアドバイスは変わってきます。
前者であれば、あえて緑内障で有名な病院をさがすというほどのことはない
でしょう。どこでもいいとはいえませんが、地区の中核病院の眼科クラスなら
安心だと思います。ただ、主治医の先生に、診断や経過、治療方針等の詳しい
情報をもらったうえで受診してください。
（個人的には、「夏休みにレーザー」というのがちょっとよくわかりません。
緑内障のレーザーならいつでもできますし、やらなくてはいけないのなら早く
やればいいように思うのですが・・・。「早くてはいけないのですか？」と
聞いてみられてもいいかもしれません。）
後者であれば、また書き込みをしてください。
ちょっとお伺いしておきたいのですが、地元の眼科で検査の上しっかり
治療方針がついていて、東京にいる間はそっちで経過観察を継続しておく
ように言われただけなのか、それとも主治医の先生が、東京の眼科に何か
地元でできない検査等を頼みたい、または治療について意見を聞きたいなどの
ご意向があるのか、そこらへんでアドバイスは変わってきます。
前者であれば、あえて緑内障で有名な病院をさがすというほどのことはない
でしょう。どこでもいいとはいえませんが、地区の中核病院の眼科クラスなら
安心だと思います。ただ、主治医の先生に、診断や経過、治療方針等の詳しい
情報をもらったうえで受診してください。
（個人的には、「夏休みにレーザー」というのがちょっとよくわかりません。
緑内障のレーザーならいつでもできますし、やらなくてはいけないのなら早く
やればいいように思うのですが・・・。「早くてはいけないのですか？」と
聞いてみられてもいいかもしれません。）
後者であれば、また書き込みをしてください。
283 ：心配な父：04/03/14 21:14 ID:+LjEMySZ
ドクターミドリガメ様、レスありがとうございます。
夏休みにレーザー治療をする理由は、両方一度にせずに片目ずつやるので
経過治療も含めて１ヶ月ほど帰省する夏休みがいい（こちらの都合）
という理由です。
経過を報告しますと、息子は東京の個人病院にかかっていました。
そこの先生により「緑内障の症状が進んでいるのでアルバイトや部活を
止めないと失明する」と言われたのです。
それで急遽九州に帰省させ、大きな眼科で検査を受けさせました。
結果はそれほど危険な状態ではないが、網膜が薄くなっているのでレーザー
治療をしましょうという事になりました。
それで一度学生生活のため東京へ戻るようになったのですが、東京である程度
信頼の置ける眼科のある総合病院で経過観察と点眼治療を受けるように勧められました。
こちらで紹介状もいただいています。
おっしゃるとおり、緑内障専門の眼科でなくてもいいのですが、どこか眼科の
しっかりした病院を教えていただきたく相談しました。
学校は高田の馬場近辺ですが、地域は都内で有ればかまいません。
よろしくお願いします。
夏休みにレーザー治療をする理由は、両方一度にせずに片目ずつやるので
経過治療も含めて１ヶ月ほど帰省する夏休みがいい（こちらの都合）
という理由です。
経過を報告しますと、息子は東京の個人病院にかかっていました。
そこの先生により「緑内障の症状が進んでいるのでアルバイトや部活を
止めないと失明する」と言われたのです。
それで急遽九州に帰省させ、大きな眼科で検査を受けさせました。
結果はそれほど危険な状態ではないが、網膜が薄くなっているのでレーザー
治療をしましょうという事になりました。
それで一度学生生活のため東京へ戻るようになったのですが、東京である程度
信頼の置ける眼科のある総合病院で経過観察と点眼治療を受けるように勧められました。
こちらで紹介状もいただいています。
おっしゃるとおり、緑内障専門の眼科でなくてもいいのですが、どこか眼科の
しっかりした病院を教えていただきたく相談しました。
学校は高田の馬場近辺ですが、地域は都内で有ればかまいません。
よろしくお願いします。
284 ：病弱名無しさん：04/03/15 01:06 ID:65esYdkl
部活やバイトで失明なんてあるんですか？！
285 ：どくたーミドリガメ：04/03/15 22:39 ID:s4CsjPC4
>>283
わかりました。ということは、ほぼ前者のパターンですね。
それならば、前回も書いたように、むしろ緑内障の専門施設より、お近くの
「大きな病院」というのが最も適しているのではないかと思います。緑内障の
専門家というのはけっこう気位が高く、人に治療方針を指示されるのを嫌う人が多い
ですから、話がややこしくなりかねません。（半分冗談、半分本気）
具体的にアドバイスできるといいのですが、東京の地理には暗いもので・・・
すみません。
わかりました。ということは、ほぼ前者のパターンですね。
それならば、前回も書いたように、むしろ緑内障の専門施設より、お近くの
「大きな病院」というのが最も適しているのではないかと思います。緑内障の
専門家というのはけっこう気位が高く、人に治療方針を指示されるのを嫌う人が多い
ですから、話がややこしくなりかねません。（半分冗談、半分本気）
具体的にアドバイスできるといいのですが、東京の地理には暗いもので・・・
すみません。
286 ：どくたーミドリガメ：04/03/15 22:40 ID:s4CsjPC4
>>283
わかりました。ということは、ほぼ前者のパターンですね。
それならば、前回も書いたように、むしろ緑内障の専門施設より、お近くの
「大きな病院」というのが最も適しているのではないかと思います。緑内障の
専門家というのはけっこう気位が高く、人に治療方針を指示されるのを嫌う人が多い
ですから、話がややこしくなりかねません。（半分冗談、半分本気）
具体的にアドバイスできるといいのですが、東京の地理には暗いもので・・・
すみません。
わかりました。ということは、ほぼ前者のパターンですね。
それならば、前回も書いたように、むしろ緑内障の専門施設より、お近くの
「大きな病院」というのが最も適しているのではないかと思います。緑内障の
専門家というのはけっこう気位が高く、人に治療方針を指示されるのを嫌う人が多い
ですから、話がややこしくなりかねません。（半分冗談、半分本気）
具体的にアドバイスできるといいのですが、東京の地理には暗いもので・・・
すみません。
287 ：どくたーミドリガメ：04/03/15 22:41 ID:s4CsjPC4
うあ、しまった。だぶった。
スレ違いすいません;
検索しても見あたらなかったもので…
私は生まれつきのアトピーで顔や眼の周りをかきむしっていて、
それが原因で16歳で白内障と診断され
悪化すると緑内障になると言われました
今うつと不安症の薬を服用しています
現在19なのですが、その間検査を3、4回しかしていません
診察を受けても「特に変わりなし」と言われ再診をとってもらえないのですが、
このままほっておいても大丈夫なのでしょうか…
検索しても見あたらなかったもので…
私は生まれつきのアトピーで顔や眼の周りをかきむしっていて、
それが原因で16歳で白内障と診断され
悪化すると緑内障になると言われました
今うつと不安症の薬を服用しています
現在19なのですが、その間検査を3、4回しかしていません
診察を受けても「特に変わりなし」と言われ再診をとってもらえないのですが、
このままほっておいても大丈夫なのでしょうか…
289 ：心配な父：04/03/16 11:21 ID:KY21VhU1
290 ：どくたーミドリガメ：04/03/16 23:59 ID:ZgARr8CM
>>288
アトピーの眼合併症として注意しなければいけないのは、主に白内障、
網膜剥離、角結膜炎です。緑内障はステロイド軟こうを使用している
場合と、掻きむしることによる外傷性のものを警戒する必要があります。
あなたの場合はきっと程度が軽く、主治医の先生がこれらの重い合併症を
あまり心配されていないのでしょうが、チェックしておいた方があなた自身が
安心できるなら、先生にそう申し出られるとよいでしょう。遠慮は無用です。
ところで、ステロイド軟こうは使用されていませんね。もし使っておられるのなら、
自覚症状がなくても定期チェックは絶対に必要です。
アトピーの眼合併症として注意しなければいけないのは、主に白内障、
網膜剥離、角結膜炎です。緑内障はステロイド軟こうを使用している
場合と、掻きむしることによる外傷性のものを警戒する必要があります。
あなたの場合はきっと程度が軽く、主治医の先生がこれらの重い合併症を
あまり心配されていないのでしょうが、チェックしておいた方があなた自身が
安心できるなら、先生にそう申し出られるとよいでしょう。遠慮は無用です。
ところで、ステロイド軟こうは使用されていませんね。もし使っておられるのなら、
自覚症状がなくても定期チェックは絶対に必要です。
>みどりがめさん
ありがとうございます
あまり強いものではないようなのですが、
ステロイド軟膏使ってます;
そのおかげでかきむしらずに済んでいるのですが
やはり危険なんですね
怖いけど検査行ってきます…
ありがとうございます
あまり強いものではないようなのですが、
ステロイド軟膏使ってます;
そのおかげでかきむしらずに済んでいるのですが
やはり危険なんですね
怖いけど検査行ってきます…
292 ：病弱名無しさん：04/03/17 17:57 ID:h76/zpZm
>>291 わたしはアレルギーで久しぶりに眼科にかかったのですが
それで眼圧が高いことも判明しました
その時ステロイドの目薬を使ったので、先生がそのせいもあるかも・・・と
目薬を替えてくれました
結果は1低くなってたです（因果関係がどれだけあるかわかりませんが）
月末には視野検査を一応します
先生がみんなちゃんとどくたーミドリガメのように
説明をしてくれるといいですよね
もし、あんまりいい先生じゃないのなら、替えた方がいいかもじゃないですかね
わたしが行ってるとこは女性の先生はいいのですが、男の先生が感じ悪いです
入って来た患者の顔も見ず、指示もはっきり出さないので
こちらが解らず戸惑ってるとそんなんじゃ診れないから
協力してくれないととか言って怒ります
解ってるのは自分だけだということが、解らない医者って嫌ですよねー
しかも、同僚（？）のその女性の先生のことも悪く言ったりするので
ほんと気分悪いです
なので、女性の先生が当たる確率の高い時間に行っています
その先生だとほっとします
どくたーミドリガメの病院に行けたらいいのに
それで眼圧が高いことも判明しました
その時ステロイドの目薬を使ったので、先生がそのせいもあるかも・・・と
目薬を替えてくれました
結果は1低くなってたです（因果関係がどれだけあるかわかりませんが）
月末には視野検査を一応します
先生がみんなちゃんとどくたーミドリガメのように
説明をしてくれるといいですよね
もし、あんまりいい先生じゃないのなら、替えた方がいいかもじゃないですかね
わたしが行ってるとこは女性の先生はいいのですが、男の先生が感じ悪いです
入って来た患者の顔も見ず、指示もはっきり出さないので
こちらが解らず戸惑ってるとそんなんじゃ診れないから
協力してくれないととか言って怒ります
解ってるのは自分だけだということが、解らない医者って嫌ですよねー
しかも、同僚（？）のその女性の先生のことも悪く言ったりするので
ほんと気分悪いです
なので、女性の先生が当たる確率の高い時間に行っています
その先生だとほっとします
どくたーミドリガメの病院に行けたらいいのに
293 ：病弱名無しさん：04/03/18 12:28 ID:YuFrmYMZ
ドクターみどりがめ様、失礼な質問かと思いますが
よろしくお願いします。
メンタルヘルスの「【失明】目が見えなくなる恐怖」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060867053/
というスレッドで
19 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：03/08/25 09:17 ID:6xm4LWJj
中途失明はマジでキツイよ
漏れ眼科に勤めてるけど、今まで何人も自殺してる
というレスを見て、もうパニックに陥ってしまいました。
緑内障に限定して、こんな事実はあるのでしょうか。
どうか心のフォローをお願いします。
よろしくお願いします。
メンタルヘルスの「【失明】目が見えなくなる恐怖」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060867053/
というスレッドで
19 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：03/08/25 09:17 ID:6xm4LWJj
中途失明はマジでキツイよ
漏れ眼科に勤めてるけど、今まで何人も自殺してる
というレスを見て、もうパニックに陥ってしまいました。
緑内障に限定して、こんな事実はあるのでしょうか。
どうか心のフォローをお願いします。
目薬治療で
緑内障の進行が完全に止まってる人って
どのくらいいるんでしょうね。
よく先生が
「眼圧下げて進行止まる人も多いんだからそんなに不安がるな」
とおっしゃるのですが
ネットの海をさまよってもそういう例はあまり見ないので
（どんどん悪化していってる人の例はたくさん見るけど）
励ます為に嘘言ってんじゃねーの。と思ってしまう。
緑内障の進行が完全に止まってる人って
どのくらいいるんでしょうね。
よく先生が
「眼圧下げて進行止まる人も多いんだからそんなに不安がるな」
とおっしゃるのですが
ネットの海をさまよってもそういう例はあまり見ないので
（どんどん悪化していってる人の例はたくさん見るけど）
励ます為に嘘言ってんじゃねーの。と思ってしまう。
296 ：どくたーミドリガメ：04/03/19 00:37 ID:xE2BPlP/
>>293,>>294
コップに半分ジュースがあるのを「もう半分しかない」ととるか「まだ半分
ある」ととるかという話と同じで、希望的にも悲観的にもとれる話なので、
ドライに事実だけを書きます。
アメリカで最近行われた、正常眼圧緑内障を対象とした大規模な研究では、
治療前より３０％以上眼圧を下げることに成功したグループでは、８割の
患者で長期間視野の進行が止まったということです。逆にいえば、それだけ
さげても２割は進行したということになります。ほぼ同じことは眼圧の高い
緑内障でもいえ、眼圧を下げれば下げるほど進行のリスクは減ります。しかし
０にはできません。
現在、この「眼圧下降治療」の限界を打破するための研究が盛んに行われ、
まだ実用になるものはないものの、有望な薬も出てきています。
もうひとつ、私がこのスレにおじゃまするようになる前に誰かが書いていました
が、緑内障の患者さん自体はものすごい数にのぼります。しかし、失明にいたる
人というのはごく一部であるということを知ってください。それどころか、
自分が緑内障であることを知らずに一生を終わる人の方が多いといった方がいい
かもしれません。これは決して進行していないわけではなく、かなり進行しても
自覚的に気づかずにいるうちに寿命が先にきているということなのですが、
実情はこんなものなのです。
コップに半分ジュースがあるのを「もう半分しかない」ととるか「まだ半分
ある」ととるかという話と同じで、希望的にも悲観的にもとれる話なので、
ドライに事実だけを書きます。
アメリカで最近行われた、正常眼圧緑内障を対象とした大規模な研究では、
治療前より３０％以上眼圧を下げることに成功したグループでは、８割の
患者で長期間視野の進行が止まったということです。逆にいえば、それだけ
さげても２割は進行したということになります。ほぼ同じことは眼圧の高い
緑内障でもいえ、眼圧を下げれば下げるほど進行のリスクは減ります。しかし
０にはできません。
現在、この「眼圧下降治療」の限界を打破するための研究が盛んに行われ、
まだ実用になるものはないものの、有望な薬も出てきています。
もうひとつ、私がこのスレにおじゃまするようになる前に誰かが書いていました
が、緑内障の患者さん自体はものすごい数にのぼります。しかし、失明にいたる
人というのはごく一部であるということを知ってください。それどころか、
自分が緑内障であることを知らずに一生を終わる人の方が多いといった方がいい
かもしれません。これは決して進行していないわけではなく、かなり進行しても
自覚的に気づかずにいるうちに寿命が先にきているということなのですが、
実情はこんなものなのです。
297 ：293：04/03/19 00:53 ID:6fyuID5E
ドクターみどりがめ様、ありがとうございました。
ドライに書いてもらって、かえって心が落ち着きました。
ドライに書いてもらって、かえって心が落ち着きました。
298 ：病弱名無しさん：04/03/20 14:09 ID:EKv3/pYn
ミドリガメ先生、
いつも親身のレスをありがとうございます。
先生の的確なアドバイスで助かっている住人が
多数居ることでしょう。
今後もよろしくお願いいたしまつ。
さて、小生はソフトコンタクトレンズ常用者で先日、
定期健診を受けました。
視力は左0.08／右0.05（矯正で左右1.0）です。
風を当てる眼圧検査で２５と２６（左右どちらかは未確認）
という結果でした。いつもこのくらいです。
いつも眼圧が高めに出るので、視野検査を受けるよう、
指導されてます。
そこで、医大の付属病院の眼科を紹介され、そこで
視野検査（光が点滅するヤツ）を受けましたが、
いまのところ、異常は認められないという結果でした。
小生のような場合、今後も定期検査を心掛けたいと思いますが、
検査の頻度は、どのくらいにすればよろしいでしょうか。
また、父が緑内障を煩っており、やはり遺伝が出てきて
いるのかな、と覚悟をしている次第です。
ミドリガメ先生のお考えをお聞かせください。
いつも親身のレスをありがとうございます。
先生の的確なアドバイスで助かっている住人が
多数居ることでしょう。
今後もよろしくお願いいたしまつ。
さて、小生はソフトコンタクトレンズ常用者で先日、
定期健診を受けました。
視力は左0.08／右0.05（矯正で左右1.0）です。
風を当てる眼圧検査で２５と２６（左右どちらかは未確認）
という結果でした。いつもこのくらいです。
いつも眼圧が高めに出るので、視野検査を受けるよう、
指導されてます。
そこで、医大の付属病院の眼科を紹介され、そこで
視野検査（光が点滅するヤツ）を受けましたが、
いまのところ、異常は認められないという結果でした。
小生のような場合、今後も定期検査を心掛けたいと思いますが、
検査の頻度は、どのくらいにすればよろしいでしょうか。
また、父が緑内障を煩っており、やはり遺伝が出てきて
いるのかな、と覚悟をしている次第です。
ミドリガメ先生のお考えをお聞かせください。
299 ：２９８：04/03/20 14:18 ID:EKv3/pYn
298です。
年齢は38、性別は男です。
書き忘れましたので、追加します。
年齢は38、性別は男です。
書き忘れましたので、追加します。
300 ：病弱名無しさん：04/03/20 14:38 ID:zeaviQMY
オイこそが ３００げとー
301 ：どくたーミドリガメ：04/03/20 16:47 ID:VQplsbvT
>>298
あ、３００とりそこねた。どうでもいいけど。
絶対的な基準はないです。そうですね～。あなたのような場合、私なら、
２ヶ月おきの眼圧測定（２２，３程度なら３ヶ月おき）、６ヶ月～１年
おきの視野、１年おきの眼底写真というところでしょうか。（ただし、
いわゆる原発性の高眼圧症であることが確認されている場合に限ります。
閉塞隅角や他の眼疾患に続発した眼圧上昇では話は違います。）
医大で具体的に再診を指示されているなら、それに準じてください。
あ、３００とりそこねた。どうでもいいけど。
絶対的な基準はないです。そうですね～。あなたのような場合、私なら、
２ヶ月おきの眼圧測定（２２，３程度なら３ヶ月おき）、６ヶ月～１年
おきの視野、１年おきの眼底写真というところでしょうか。（ただし、
いわゆる原発性の高眼圧症であることが確認されている場合に限ります。
閉塞隅角や他の眼疾患に続発した眼圧上昇では話は違います。）
医大で具体的に再診を指示されているなら、それに準じてください。
302 ：２９８：04/03/20 23:15 ID:EKv3/pYn
ミドリガメ先生、
どうもありがとうございます。
これからも定期健診を心掛けます。
とりあえず、医大の先生に相談してみます。
どうもありがとうございます。
これからも定期健診を心掛けます。
とりあえず、医大の先生に相談してみます。
303 ：病弱名無しさん：04/03/20 23:26 ID:Q1NVegzX
先ほど急に視野が欠けるということがありました。
詳しく言いますと人の顔の眼を見たとき鼻から下が見えない
という感じです。時間的には１５～２０分くらいで回復しましたが…
眼の疲れ等でこのようなことが起こってるだけならいいのですが
心配です。どうでしょうか？わかることがあれば教えてください。
とりあえず明日病院に行ってみようとは思ってます。
そこで福岡市近郊でいい眼科医などあれば合わせて紹介していただければ
と思います。
長くなりましたが、よろしくお願いいたします。
乱筆、乱文、申し訳ありませんでした。
詳しく言いますと人の顔の眼を見たとき鼻から下が見えない
という感じです。時間的には１５～２０分くらいで回復しましたが…
眼の疲れ等でこのようなことが起こってるだけならいいのですが
心配です。どうでしょうか？わかることがあれば教えてください。
とりあえず明日病院に行ってみようとは思ってます。
そこで福岡市近郊でいい眼科医などあれば合わせて紹介していただければ
と思います。
長くなりましたが、よろしくお願いいたします。
乱筆、乱文、申し訳ありませんでした。
304 ：病弱名無しさん：04/03/21 01:42 ID:VVaxtmw7
自分の叔父が緑内障なのですが、片手親指腕立てとかしてます。
指先の末端神経を圧迫するとヤバイと聞いたことがあるのですが、本当でしょうか？
指先の末端神経を圧迫するとヤバイと聞いたことがあるのですが、本当でしょうか？
305 ：病弱名無しさん：04/03/21 14:19 ID:haAyP2tZ
＞＞３０３
いや、全然文章乱れていないとおもいますよ
いや、全然文章乱れていないとおもいますよ
306 ：病弱名無しさん：04/03/21 14:26 ID:haAyP2tZ
＞＞３０１
ドクターみどりがめ先生
正常眼圧緑内障で、視野検査などの定期検査でどのくらいの間、
症状が変化なければ、おおむね今後の症状の進行はないだろうと安心して
よいものでしょうか？念のため眼圧を下げる目薬は続けると想定で。
（もちろん、例外的かつ突発的な進行をのぞいた場合です）
どこかで、「これ以上進まないんじゃないか？」って安心する
きっかけがないと、日々不安でやってられませんので・・・
是非ともご教授ください
ドクターみどりがめ先生
正常眼圧緑内障で、視野検査などの定期検査でどのくらいの間、
症状が変化なければ、おおむね今後の症状の進行はないだろうと安心して
よいものでしょうか？念のため眼圧を下げる目薬は続けると想定で。
（もちろん、例外的かつ突発的な進行をのぞいた場合です）
どこかで、「これ以上進まないんじゃないか？」って安心する
きっかけがないと、日々不安でやってられませんので・・・
是非ともご教授ください
307 ：どくたーミドリガメ：04/03/21 22:55 ID:1q9X5kpu
>>303
ぎらぎらした光がじゃまをして視野が欠けたなら閃輝暗点（偏頭痛の症状
のひとつ）、完全に下半分が欠けたなら網膜の一時的な循環障害が考えら
れますが、いずれにしろ受診はされたほうがよいでしょう。ちょっと
どこが、というのはわかりかねますが、ＣＴやＭＲＩがオーダーされる
かもしれませんので、それらを備えた施設がよいでしょう。
>>304
ちょっとそれは聞いたことはないです。
ただ、息を止めてきばるような動作をすると眼圧は上がります。短時間
なら病気の進行うんぬんにはまず影響しないでしょうが・・・。
>>306
う～～ん。ちょっとそれをいえるだけのデータというのはないですね。
まあ眼圧が目標値（正常値とはちがいます。進行度によって設定され、
進行しているほど低くなります）を達成していて、かつ２～３年全く
視野が進行していなければ、一応「一息つける」かなとは思いますが、
なにせ一生のものですので・・・。
ぎらぎらした光がじゃまをして視野が欠けたなら閃輝暗点（偏頭痛の症状
のひとつ）、完全に下半分が欠けたなら網膜の一時的な循環障害が考えら
れますが、いずれにしろ受診はされたほうがよいでしょう。ちょっと
どこが、というのはわかりかねますが、ＣＴやＭＲＩがオーダーされる
かもしれませんので、それらを備えた施設がよいでしょう。
>>304
ちょっとそれは聞いたことはないです。
ただ、息を止めてきばるような動作をすると眼圧は上がります。短時間
なら病気の進行うんぬんにはまず影響しないでしょうが・・・。
>>306
う～～ん。ちょっとそれをいえるだけのデータというのはないですね。
まあ眼圧が目標値（正常値とはちがいます。進行度によって設定され、
進行しているほど低くなります）を達成していて、かつ２～３年全く
視野が進行していなければ、一応「一息つける」かなとは思いますが、
なにせ一生のものですので・・・。
｜ ｜
俺｜壁｜
こんな感じで白い壁を横にして俺が上向いた状態でいるとよく
右目の視界ぎりぎりに壁に黒い点が見えるような気がするんですけど
目を動かして壁を見ると別に何もない。
正直俺はすごい気にしたりする性質でもはや本当に見えてるのかすらもよくわからない
でもそんなこと忘れているときにトイレとかせまいとこに入るとやっぱり見えた（ような）気がして視線を壁にむけてしまう
これって緑内障と関係ありますか？わけわからんくてすいません
俺｜壁｜
こんな感じで白い壁を横にして俺が上向いた状態でいるとよく
右目の視界ぎりぎりに壁に黒い点が見えるような気がするんですけど
目を動かして壁を見ると別に何もない。
正直俺はすごい気にしたりする性質でもはや本当に見えてるのかすらもよくわからない
でもそんなこと忘れているときにトイレとかせまいとこに入るとやっぱり見えた（ような）気がして視線を壁にむけてしまう
これって緑内障と関係ありますか？わけわからんくてすいません
309 ：どくたーミドリガメ：04/03/23 22:25 ID:gU5aCAR5
310 ：病弱名無しさん：04/03/24 13:31 ID:Jkb6wGLU
最近、抗鬱剤を飲み始めてからか、右目の視力がかなり悪くなった気がします。
近くも遠くも視界がぼやけます。
眼科に行ってみないとはっきりした事はわからないかと思いますが、
この様な症状って緑内障の分野ですか?
ただ、パソコンを毎日使っているので、乱視が酷くなっただけだと
いいのですが・・・。
近くも遠くも視界がぼやけます。
眼科に行ってみないとはっきりした事はわからないかと思いますが、
この様な症状って緑内障の分野ですか?
ただ、パソコンを毎日使っているので、乱視が酷くなっただけだと
いいのですが・・・。
あの、お聞きしたいのですけどよろしいでしょうか？
宅急の便仕分けアルバイトの面接に行ったら、かなり荷物は重く多く、
全身、特に腕が筋肉痛になるくらいの肉体労働だと言われました。
私（女）は今眼圧１２～１４にキサラタンとデタンドールで抑えていますが、
視野欠損は止まっていない状態です。
重たいものを持つことは止めた方がいいのでしょうか？
宅急の便仕分けアルバイトの面接に行ったら、かなり荷物は重く多く、
全身、特に腕が筋肉痛になるくらいの肉体労働だと言われました。
私（女）は今眼圧１２～１４にキサラタンとデタンドールで抑えていますが、
視野欠損は止まっていない状態です。
重たいものを持つことは止めた方がいいのでしょうか？
>>309
ありがとうございます！
ありがとうございます！
313 ：どくたーミドリガメ：04/03/25 08:03 ID:EO9jRUee
>>310
これは考えられるものが多すぎてしぼれません。やはり一度診てもらって
下さい。
>>311
なんとも微妙なご質問で、悩んでしまいます。重いものを無理して持てば
多少は「きばる」ことになりますから、そのときは眼圧が上がっているかも
しれません。しかしそのような限られた時間の眼圧上昇が視野の進行を早めて
しまうかどうかということになると・・・。
ただ、１２～１４の眼圧で視野障害が進行しているというのであれば、やはり
わずかなリスクでも避けた方が、将来のためにはいいかもしれません。他に
バイトの口があるのなら、再考されてもいいかも・・・このくらいの答えしか
できなくてすみません。
これは考えられるものが多すぎてしぼれません。やはり一度診てもらって
下さい。
>>311
なんとも微妙なご質問で、悩んでしまいます。重いものを無理して持てば
多少は「きばる」ことになりますから、そのときは眼圧が上がっているかも
しれません。しかしそのような限られた時間の眼圧上昇が視野の進行を早めて
しまうかどうかということになると・・・。
ただ、１２～１４の眼圧で視野障害が進行しているというのであれば、やはり
わずかなリスクでも避けた方が、将来のためにはいいかもしれません。他に
バイトの口があるのなら、再考されてもいいかも・・・このくらいの答えしか
できなくてすみません。
314 ：病弱名無しさん：04/03/25 09:48 ID:eAMFC/eT
眼圧があがるからそれが原因になって 緑内障になる
眼圧があがるのはすでに緑内障になってることからの症状
どっち？
眼圧があがるのはすでに緑内障になってることからの症状
どっち？
眼圧があがるからそれが原因になって 緑内障になる
眼圧上昇の原因は体質や疾患にある
緑内障が原因で眼圧が上がるわけではない
眼圧上昇の原因は体質や疾患にある
緑内障が原因で眼圧が上がるわけではない
319 ：病弱名無しさん：04/03/27 01:47 ID:SfBgqB0J
何もなくても手軽に出来る眼圧をあげない方法とかないのだろうか
マッサージとか
マッサージとか
320 ：病弱名無しさん：04/03/27 22:09 ID:11+zAsF8
水分のガブのみ
俯せでねる
過度で継続的なストレス
過度で継続的（ほぼ毎日）な飲酒
ほかに、一般的かつリスクが高いとされる原因があれば、
ピックアップしていきませんか
俯せでねる
過度で継続的なストレス
過度で継続的（ほぼ毎日）な飲酒
ほかに、一般的かつリスクが高いとされる原因があれば、
ピックアップしていきませんか
322 ：病弱名無しさん：04/03/29 06:35 ID:LTiwM4ng
＞ドクターミドリガメさん
質問があります。
父親だけが緑内障の子供への遺伝は何パーセントぐらいあるのでしょうか？
また今4歳の子供がいるのですが遺伝の可能性があるとしたら発病は
早くて何歳ぐらいになるのでしょうか？
それと定期検診は何歳から初めてどれくらいの期間で検診をすれば
良いでしょうか？
質問があります。
父親だけが緑内障の子供への遺伝は何パーセントぐらいあるのでしょうか？
また今4歳の子供がいるのですが遺伝の可能性があるとしたら発病は
早くて何歳ぐらいになるのでしょうか？
それと定期検診は何歳から初めてどれくらいの期間で検診をすれば
良いでしょうか？
>>324
そっか、安心。さんくすでつ。
そっか、安心。さんくすでつ。
326 ：どくたーミドリガメ：04/03/29 22:26 ID:m4QshTNb
>>322
緑内障の発症に遺伝的要素があるのは確かで、家族歴があれば注意が必要
なことも事実です。しかしその関与の仕方は複雑で、いわゆる「遺伝病」
のように、確率何％という数字を出すことはできません。（最近、色々な
タイプの緑内障に原因遺伝子が発見されていますが、そういう明らかな
遺伝子異常を持っている患者さんは少数です。）
お子さんが現在のところ普通にみえているのなら、４歳で無理に検査する
ことはないでしょう。７～８歳で充分な検査ができるようになった時点で
一度チェックし、あとはそのデータを基礎に、数年ごとにチェックできれば
ほぼ理想的と思います。（医療機関は同じところがいいでしょう。）
緑内障の発症に遺伝的要素があるのは確かで、家族歴があれば注意が必要
なことも事実です。しかしその関与の仕方は複雑で、いわゆる「遺伝病」
のように、確率何％という数字を出すことはできません。（最近、色々な
タイプの緑内障に原因遺伝子が発見されていますが、そういう明らかな
遺伝子異常を持っている患者さんは少数です。）
お子さんが現在のところ普通にみえているのなら、４歳で無理に検査する
ことはないでしょう。７～８歳で充分な検査ができるようになった時点で
一度チェックし、あとはそのデータを基礎に、数年ごとにチェックできれば
ほぼ理想的と思います。（医療機関は同じところがいいでしょう。）
327 ：病弱名無しさん：04/03/30 03:52 ID:geRwzRSA
322です。
＞どくたーミドリガメさん
ご返答ありがとうございます。
現在は斜視等も無く普通に見えていると思います。
ご返答いただいた感じで検査していきたいと思います。
ここからは余談だと思ってお気軽にご返答をいただければと思うのですが
自分のより上？の家族（親、親戚）に緑内障は
知っている限りいないと思われます。
（単に死ぬまで気づかなかっただけかもしれませんが･･･）
この場合自分が突然変異で緑内障になり下の家族（子供、孫）に
遺伝が始まると言う感じなのでしょうか？
それと「40才以上の方は緑内障の検査を！」というポスターを
よく見るのですが家族歴がある人も含めて40歳以上が
多いのでしょうか？
ややこしい質問ですいません。
＞どくたーミドリガメさん
ご返答ありがとうございます。
現在は斜視等も無く普通に見えていると思います。
ご返答いただいた感じで検査していきたいと思います。
ここからは余談だと思ってお気軽にご返答をいただければと思うのですが
自分のより上？の家族（親、親戚）に緑内障は
知っている限りいないと思われます。
（単に死ぬまで気づかなかっただけかもしれませんが･･･）
この場合自分が突然変異で緑内障になり下の家族（子供、孫）に
遺伝が始まると言う感じなのでしょうか？
それと「40才以上の方は緑内障の検査を！」というポスターを
よく見るのですが家族歴がある人も含めて40歳以上が
多いのでしょうか？
ややこしい質問ですいません。
328 ：どくたーミドリガメ：04/03/30 20:57 ID:npRBbAlj
>>327
いえ、そういうことではないでしょう。
網膜色素変性症のような遺伝性疾患との根本的な違いは、緑内障で遺伝
するのは、病気そのものではなく、あくまでも「なりやすい体質」である
ということです。
だから、緑内障の人がいなかったといって、即、家系に素因がなかったと
いうことにはなりません。もちろん、あなたのおっしゃるように、知らず
に亡くなっている人がいた可能性も、おおいにあります。
つぎのご質問については、ちょっと後ほど（急用が入ってしまった）。
いえ、そういうことではないでしょう。
網膜色素変性症のような遺伝性疾患との根本的な違いは、緑内障で遺伝
するのは、病気そのものではなく、あくまでも「なりやすい体質」である
ということです。
だから、緑内障の人がいなかったといって、即、家系に素因がなかったと
いうことにはなりません。もちろん、あなたのおっしゃるように、知らず
に亡くなっている人がいた可能性も、おおいにあります。
つぎのご質問については、ちょっと後ほど（急用が入ってしまった）。
329 ：どくたーミドリガメ：04/03/30 22:27 ID:npRBbAlj
>>327
続きです。
家族歴のあるなしに関わらず、とりあえず全部ひっくるめて、緑内障
は中高年に多い病気であるということです。
ただ細かいことをいうなら、若い人特有の緑内障のタイプもないわけでは
ありませんし、その一部に関連する遺伝子も最近見つかっています。
ご質問の文面から推測するに、子供さんが仮に発症するとしたらいつごろ
なのかを気にされているようですが、もしお父さんの緑内障が早発型で
あったのなら、その分、早目から注意しておいた方がいいかもしれない、と
いうことはいえます。（そういう意味で７～８歳という数字を挙げています。）
こんなところでお答えになっていますでしょうか？
続きです。
家族歴のあるなしに関わらず、とりあえず全部ひっくるめて、緑内障
は中高年に多い病気であるということです。
ただ細かいことをいうなら、若い人特有の緑内障のタイプもないわけでは
ありませんし、その一部に関連する遺伝子も最近見つかっています。
ご質問の文面から推測するに、子供さんが仮に発症するとしたらいつごろ
なのかを気にされているようですが、もしお父さんの緑内障が早発型で
あったのなら、その分、早目から注意しておいた方がいいかもしれない、と
いうことはいえます。（そういう意味で７～８歳という数字を挙げています。）
こんなところでお答えになっていますでしょうか？
330 ：病弱名無しさん：04/03/30 23:06 ID:geRwzRSA
322です。
＞どくたーミドリガメさん
＞子供さんが仮に発症するとしたらいつごろなのかを
まさにその通りです。
遺伝に関してなので無理にお聞きするのは難しいと思ったのですが
かえってわかりにくくてすいません。
自分の発症は34歳でぎりぎり高眼圧症（24,25）と緑内障の間もしくは
緑内障の初期かもしれないのでこのまま行くとはっきりと緑内障の
危険になると言う状態で治療開始しました。
このまま放置したら5年単位で症状が進むので40歳ぐらいで
緑内障とはっきりわかる症状がでると思われるようなことを
担当医に言われました。
自分はノーマルな発症ということになりますよね？
どくたーミドリガメさんの文章だと早発型から早発型の
子供が生まれやすいと言う事でしょうか？
だとしたら自分の子供は発症してもノーマル？型の
確立が高いと思って良いでしょうか？
＃検査は前回教えていただいたように行っていきたいと思っています。
何度もすいませんがよろしくお願いいたします。
＞どくたーミドリガメさん
＞子供さんが仮に発症するとしたらいつごろなのかを
まさにその通りです。
遺伝に関してなので無理にお聞きするのは難しいと思ったのですが
かえってわかりにくくてすいません。
自分の発症は34歳でぎりぎり高眼圧症（24,25）と緑内障の間もしくは
緑内障の初期かもしれないのでこのまま行くとはっきりと緑内障の
危険になると言う状態で治療開始しました。
このまま放置したら5年単位で症状が進むので40歳ぐらいで
緑内障とはっきりわかる症状がでると思われるようなことを
担当医に言われました。
自分はノーマルな発症ということになりますよね？
どくたーミドリガメさんの文章だと早発型から早発型の
子供が生まれやすいと言う事でしょうか？
だとしたら自分の子供は発症してもノーマル？型の
確立が高いと思って良いでしょうか？
＃検査は前回教えていただいたように行っていきたいと思っています。
何度もすいませんがよろしくお願いいたします。
331 ：病弱名無しさん：04/03/31 10:24 ID:2O47mC6G
医者を変えた方が良いのでしょうか？
母は１年半前、中心部が見えなくなり眼科に行きました。
緑内障専門医でしたが、初め黄斑変性症と診断され、治療法はないと
半年ほっておかれました。ところが半年後、視野狭窄の検査をしたところ、
狭窄が広がっていて緑内障と診断されました。右はほとんど見えません。
その後、点眼薬、飲み薬といろいろ試しましたが、左の眼圧は17、
右は24と徐々にあがり、手術しかないと言われています。
ただ、高齢な上、虚血性心不全という病気も抱えています。
それに元々母は、医者に行くとだけで血圧が50も上がってしまう
医者嫌いです。
そんな人間でも手術を受けられるのか、本当に手術しかないのか、
手術しなければどうなるのか、手術の危険性は、手術前の検査段階で
手術不可能と言われる可能性は？
そういった疑問を、母は医者に聞かず、３か月もただ悩んでいるだけです。
母が高齢だから話してくれないのだろうと思い、先日、私が相談に
うかがいましたが、「それは家族が聞くことでも、口出すことでもない」と
ひどく怒られ、とりつく島もありません。
先生の気分を害されるのも当然かもしれませんが、待合室で聞いていると、
他の患者さんに対してもひどく高圧的で、質問しようものなら怒り出し、
患者の態度を責めたてる、そういう先生でした。
こういう場で患者さんの気持ちを聴いて返事をして下さる先生も
いらっしゃるのに、なんという差でしょう。
これまで医者を変えるように勧めたことはありせん。でも今は迷っています。
もちろんこれまでのデータを出してもらうなんてことは到底、不可能です。
それでも医者を変えるべきでしょうか？
ミドリガメ先生はどう思われますか？
治療自体は間違ってないような気もするのですが。
そして、この中に似たような経験をお持ちの方はおられますか？
母は１年半前、中心部が見えなくなり眼科に行きました。
緑内障専門医でしたが、初め黄斑変性症と診断され、治療法はないと
半年ほっておかれました。ところが半年後、視野狭窄の検査をしたところ、
狭窄が広がっていて緑内障と診断されました。右はほとんど見えません。
その後、点眼薬、飲み薬といろいろ試しましたが、左の眼圧は17、
右は24と徐々にあがり、手術しかないと言われています。
ただ、高齢な上、虚血性心不全という病気も抱えています。
それに元々母は、医者に行くとだけで血圧が50も上がってしまう
医者嫌いです。
そんな人間でも手術を受けられるのか、本当に手術しかないのか、
手術しなければどうなるのか、手術の危険性は、手術前の検査段階で
手術不可能と言われる可能性は？
そういった疑問を、母は医者に聞かず、３か月もただ悩んでいるだけです。
母が高齢だから話してくれないのだろうと思い、先日、私が相談に
うかがいましたが、「それは家族が聞くことでも、口出すことでもない」と
ひどく怒られ、とりつく島もありません。
先生の気分を害されるのも当然かもしれませんが、待合室で聞いていると、
他の患者さんに対してもひどく高圧的で、質問しようものなら怒り出し、
患者の態度を責めたてる、そういう先生でした。
こういう場で患者さんの気持ちを聴いて返事をして下さる先生も
いらっしゃるのに、なんという差でしょう。
これまで医者を変えるように勧めたことはありせん。でも今は迷っています。
もちろんこれまでのデータを出してもらうなんてことは到底、不可能です。
それでも医者を変えるべきでしょうか？
ミドリガメ先生はどう思われますか？
治療自体は間違ってないような気もするのですが。
そして、この中に似たような経験をお持ちの方はおられますか？
332 ：病弱名無しさん：04/03/31 11:19 ID:AuRPik+N
34才女性です
2月にアレルギーで眼科にかかったところ眼圧23でした
目薬を替えてもらって、次にかかった時22でした
今日、視野検査に行ったのですが、視野以上なし、眼圧18になってました
ここ1ヶ月半くらいで8年で8kg増えた体重を6.5kg落としました
お酒を減らし、玄米食にし、腹８分目、肉類はとらず
運動はもともとプールに行ってたのと、自転車に乗るようにしました
目は特に休ませてはいません、パソコンをかなりつかう方です
疲れたら、軽くつぼ押しとかはしていました
関連があるかどうかはわからないですけど・・・
何かすこしでもご参考になればと思い、ご報告します
2月にアレルギーで眼科にかかったところ眼圧23でした
目薬を替えてもらって、次にかかった時22でした
今日、視野検査に行ったのですが、視野以上なし、眼圧18になってました
ここ1ヶ月半くらいで8年で8kg増えた体重を6.5kg落としました
お酒を減らし、玄米食にし、腹８分目、肉類はとらず
運動はもともとプールに行ってたのと、自転車に乗るようにしました
目は特に休ませてはいません、パソコンをかなりつかう方です
疲れたら、軽くつぼ押しとかはしていました
関連があるかどうかはわからないですけど・・・
何かすこしでもご参考になればと思い、ご報告します
333 ：どくたーミドリガメ：04/04/01 00:05 ID:s9NstCwX
>>330
そうですね。もし現在の段階であなたの視野がかなり欠けているということ
であれば、発症は相当前ということになりますが、今は高眼圧症の段階との
ことなので、まあ通常、ないしやや若い程度かと思います。（ただ、ずっと
このまま高眼圧、ということもあるかもしれません）
緑内障の遺伝はまだよくわかっていない分野ですので、あまりクリアーカット
な答えを期待されると困ってしまうのですが、一応は早発型の緑内障の遺伝子
というのもありますので、念のため、早めから注意しておくのがベターかな、
というニュアンスでお答えしています。
>>331
う～～ん困りましたね。ちょっとアナクロな先生ですね～。
基本的には、特に緑内障の場合はドクターショッピング的な転医は避けた方が
いいのですが、一度不信感を抱いてしまうとなかなか払拭できるものでは
ないですし、このままだと何もかも懐疑的になり、歯車が悪い方へ
悪い方へ廻り出し、お互いにとって不幸な結果を招く可能性もあります。です
から、一度別の先生の意見を求められてもよいのではないでしょうか。
（その結果、現在の先生への印象がよい方へ変わる可能性もあるわけですし
ね。ただ、その前に今一度、あなたの方にも誤解や先入観がないか、考えて
みてください。）
そうですね。もし現在の段階であなたの視野がかなり欠けているということ
であれば、発症は相当前ということになりますが、今は高眼圧症の段階との
ことなので、まあ通常、ないしやや若い程度かと思います。（ただ、ずっと
このまま高眼圧、ということもあるかもしれません）
緑内障の遺伝はまだよくわかっていない分野ですので、あまりクリアーカット
な答えを期待されると困ってしまうのですが、一応は早発型の緑内障の遺伝子
というのもありますので、念のため、早めから注意しておくのがベターかな、
というニュアンスでお答えしています。
>>331
う～～ん困りましたね。ちょっとアナクロな先生ですね～。
基本的には、特に緑内障の場合はドクターショッピング的な転医は避けた方が
いいのですが、一度不信感を抱いてしまうとなかなか払拭できるものでは
ないですし、このままだと何もかも懐疑的になり、歯車が悪い方へ
悪い方へ廻り出し、お互いにとって不幸な結果を招く可能性もあります。です
から、一度別の先生の意見を求められてもよいのではないでしょうか。
（その結果、現在の先生への印象がよい方へ変わる可能性もあるわけですし
ね。ただ、その前に今一度、あなたの方にも誤解や先入観がないか、考えて
みてください。）
334 ：病弱名無しさん：04/04/01 00:34 ID:PpBhwgiI
332です。
＞どくたーミドリガメさん
とても答えにくい質問に答えていただき大変ありがとうございました。
どくたーミドリガメさんのように臨機応変な回答をいただけるのは
大変ありがたい事です。
プロの意見が聞けて大変安心いたしました。
今後とも何かありましたらよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。
＞どくたーミドリガメさん
とても答えにくい質問に答えていただき大変ありがとうございました。
どくたーミドリガメさんのように臨機応変な回答をいただけるのは
大変ありがたい事です。
プロの意見が聞けて大変安心いたしました。
今後とも何かありましたらよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。
335 ：どくたーミドリガメ：04/04/01 00:35 ID:s9NstCwX
ごめんなさい。３３０さんへのレスで「このまま高眼圧、」ではなく、
「このまま高眼圧症、」でした。
「このまま高眼圧症、」でした。
336 ：病弱名無しさん：04/04/01 01:04 ID:R3IZWgr5
水をがぶ飲みとうつぶせは具体的に何故駄目なんですか？
うつ伏せはなんとなくわかる気がしますけど
うつ伏せはなんとなくわかる気がしますけど
337 ：病弱名無しさん：04/04/01 04:06 ID:KMDAdijp
923 ：卵の名無しさん ：04/03/30 19:20 ID:MftOTcCw
850 ：卵の名無しさん ：04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか，看護婦と仲良くなり，病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している．
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため，別に彼女は必要としない．
また，彼女がいたとしても，「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき，夜勤の看護婦とセックスしまくる．
これは研修医の常識．
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない．
これが病院内セックスの常識．
研修医の彼女は可哀想．
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき，病院で看護婦とセックスしまくっている．
851 ：卵の名無しさん ：04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
＞８５０
現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。
338 ：病弱名無しさん：04/04/01 05:06 ID:PpBhwgiI
332です。
＞どくたーミドリガメ
＞３３０さんへのレスで「このまま高眼圧、」ではなく、
＞「このまま高眼圧症、」でした。
わざわざ訂正文を頂きありがとうございます。
なんとなくですが文面から把握できていました。
ただＣ/Ｄ比が0.7と0.5だったのでかなりあやしいですよね？(^^；
それではありがとうございました。
＞どくたーミドリガメ
＞３３０さんへのレスで「このまま高眼圧、」ではなく、
＞「このまま高眼圧症、」でした。
わざわざ訂正文を頂きありがとうございます。
なんとなくですが文面から把握できていました。
ただＣ/Ｄ比が0.7と0.5だったのでかなりあやしいですよね？(^^；
それではありがとうございました。
339 ：病弱名無しさん：04/04/01 05:12 ID:PpBhwgiI
332です。
＞どくたーミドリガメさん
338のレスで敬称が抜けてしまいました。
失礼しました。
＞どくたーミドリガメさん
338のレスで敬称が抜けてしまいました。
失礼しました。
340 ：病弱名無しさん：04/04/01 10:14 ID:s1Jxj2qw
>>332
331へのレス、ありがとうございました。
こちらも感情的になってるときに書いてしまい、同じ眼科医として、
不快に思われたら、どうぞお許しください。
その後、母とも話し合い、セカンドオピニオンを聞きに行くことに致しました。
誤診をした先生と思ってしまうと、ミドリガメ先生のおっしゃるとおり、
どうしても不信感はぬぐい去れません。
でも、意見を聞きにいった先のお医者様が、今の先生の治療法が間違いないと
言ってくだされば、それで安心するし、やはりおかしいと思えば、
先生をかえることにしました。
331へのレス、ありがとうございました。
こちらも感情的になってるときに書いてしまい、同じ眼科医として、
不快に思われたら、どうぞお許しください。
その後、母とも話し合い、セカンドオピニオンを聞きに行くことに致しました。
誤診をした先生と思ってしまうと、ミドリガメ先生のおっしゃるとおり、
どうしても不信感はぬぐい去れません。
でも、意見を聞きにいった先のお医者様が、今の先生の治療法が間違いないと
言ってくだされば、それで安心するし、やはりおかしいと思えば、
先生をかえることにしました。
341 ：病弱名無しさん：04/04/01 13:00 ID:r7dEmtoC
でも緑内障って普通外側から視野が欠けてくる
はずですが
はずですが
342 ：病弱名無しさん：04/04/01 13:30 ID:biVtQPWN
332ってわたしなんですけど・・・
なんかやたら間違って使われてるよ・・・いいけど
なんかやたら間違って使われてるよ・・・いいけど
>>341
中心の少し外から視野が欠けはじめる場合も多いぞ。
中心の少し外から視野が欠けはじめる場合も多いぞ。
>>341
私は中心の少し下あたりからです。
私は中心の少し下あたりからです。
345 ：病弱名無しさん：04/04/01 14:29 ID:LUtSm1gn
欠けるとどうなるのですか？白くかけるのか、黒く欠けるのか、はたまたマリオットのように
透明？にそこだけ見えないのか？
透明？にそこだけ見えないのか？
健眼でも、３６０度全て見えるわけではないですよね。
視界の端っこってありますよね。指をすーっと動かすと、
その指が見えなくなる場所が。
その位置が内側にずれてるといえばいいのでしょうか？
その部分に何か別の色や物が見えるという意識はないです。
ただ私の場合は薄暗闇の中では、欠損部分が墨汁が溜まっているように
真っ黒に見えます。
かすかに薄明かりが残っている仕事帰りや、寝ようと照明を暗くした部屋の天井に
真っ黒のものが見えます。昼間は見えません。
だから視野４分の１欠損の時点で気付きました。
視界の端っこってありますよね。指をすーっと動かすと、
その指が見えなくなる場所が。
その位置が内側にずれてるといえばいいのでしょうか？
その部分に何か別の色や物が見えるという意識はないです。
ただ私の場合は薄暗闇の中では、欠損部分が墨汁が溜まっているように
真っ黒に見えます。
かすかに薄明かりが残っている仕事帰りや、寝ようと照明を暗くした部屋の天井に
真っ黒のものが見えます。昼間は見えません。
だから視野４分の１欠損の時点で気付きました。
347 ：病弱名無しさん：04/04/02 00:36 ID:T6BcpOb0
348 ：病弱名無しさん ：04/04/02 15:37 ID:tvnpbBzz
先月は眼圧低かったので
安心してたら
上がってた
睡眠時間長めにとったんだけど
眼精疲労はなかなかとれないね
安心してたら
上がってた
睡眠時間長めにとったんだけど
眼精疲労はなかなかとれないね
349 ：病弱名無しさん：04/04/03 00:29 ID:Jw24bcHG
現在緑内障になっている方々にお聞きしたいのですが、皆さんは就職に
影響しましたか？定期的な通院や場合によっては手術になることもある
病気なので緑内障であることは会社に伝えなければいけないですよね？
また、悪化させない為に力仕事は避けるとか、視力が落ちていたり視野
が狭まったりしていれば事務の仕事なども限度が出てきますよね？
私は今23歳でフリーターなのですが、今後の仕事をどのようにすれば
良いか決まらずにいます。
状態が安定しても3ヶ月に一度は通院、数値が悪ければ通う頻度は高く
なります。暗点は増えているものの自覚出来る程の視野の欠損は起きて
いませんが、視力は両目とも裸眼で0.01で矯正しても0.3くらいです。
今は会社でPCを使わない仕事を探すのは困難だと思いますが、少しでも
眼に負担のかからない職種を選んだ方がいいのでしょうか？眼精疲労と
緑内障が完全に別物なのは分かっているのですが、目が疲れればそれだけ
ストレスがかかることになるのではないか、などと考えてしまいます。
影響しましたか？定期的な通院や場合によっては手術になることもある
病気なので緑内障であることは会社に伝えなければいけないですよね？
また、悪化させない為に力仕事は避けるとか、視力が落ちていたり視野
が狭まったりしていれば事務の仕事なども限度が出てきますよね？
私は今23歳でフリーターなのですが、今後の仕事をどのようにすれば
良いか決まらずにいます。
状態が安定しても3ヶ月に一度は通院、数値が悪ければ通う頻度は高く
なります。暗点は増えているものの自覚出来る程の視野の欠損は起きて
いませんが、視力は両目とも裸眼で0.01で矯正しても0.3くらいです。
今は会社でPCを使わない仕事を探すのは困難だと思いますが、少しでも
眼に負担のかからない職種を選んだ方がいいのでしょうか？眼精疲労と
緑内障が完全に別物なのは分かっているのですが、目が疲れればそれだけ
ストレスがかかることになるのではないか、などと考えてしまいます。
350 ：病弱名無しさん：04/04/03 02:53 ID:FzCcDhl0
351 ：病弱名無しさん：04/04/03 02:57 ID:FzCcDhl0
352 ：ぷるぶんぶん：04/04/03 03:18 ID:egzzkNL2
父は緑内障です。ある日、急に白目が赤くなったので、近くの眼科に行ったら、
視神経乳頭陥没があるので大学病院に行ったほうがいいとのこと。
結果、正常眼圧緑内障と診断。視野はかなり欠損していました。視野欠損の
原因に脳腫瘍の場合もあるとのことで、脳のMRIも取りましたが、特に異常は
ありませんでした。キサラタンを処方されました。
キサラタン点眼で20の眼圧が15程度になりましたが、日内変動で17の時もある
とのこと。
他二種類の目薬と、ビタミンB12のメチコバールを処方されました。
血液をサラサラにするのも大切とのこと、イチョウ葉エキスも飲むように言わ
れました。
今は12と11ですが、10か9まで下げたいとのこと、レーザー治療をすすめられ
ました。
視野欠損がかなり進んでいるので、ルテイン含有のサプリと、ミエールという
朝鮮人参粉末が主原料のサプリを飲ませています。他、発芽玄米もサラサラに
なるらしいので食べているようです。効果はまだわかりませんが・・。
ご参考になればと思って、今までのいきさつをお知らせしました。
一つ今悩んでいることは、レーザー治療はした方がいいのかということです。
どうなのでしょうか?
視神経乳頭陥没があるので大学病院に行ったほうがいいとのこと。
結果、正常眼圧緑内障と診断。視野はかなり欠損していました。視野欠損の
原因に脳腫瘍の場合もあるとのことで、脳のMRIも取りましたが、特に異常は
ありませんでした。キサラタンを処方されました。
キサラタン点眼で20の眼圧が15程度になりましたが、日内変動で17の時もある
とのこと。
他二種類の目薬と、ビタミンB12のメチコバールを処方されました。
血液をサラサラにするのも大切とのこと、イチョウ葉エキスも飲むように言わ
れました。
今は12と11ですが、10か9まで下げたいとのこと、レーザー治療をすすめられ
ました。
視野欠損がかなり進んでいるので、ルテイン含有のサプリと、ミエールという
朝鮮人参粉末が主原料のサプリを飲ませています。他、発芽玄米もサラサラに
なるらしいので食べているようです。効果はまだわかりませんが・・。
ご参考になればと思って、今までのいきさつをお知らせしました。
一つ今悩んでいることは、レーザー治療はした方がいいのかということです。
どうなのでしょうか?
353 ：病弱名無しさん：04/04/03 20:51 ID:+jQK89GT
視神経の再生っていつできるんですか？
>>353
いつか
いつか
355 ：病弱名無しさん：04/04/04 20:22 ID:BUKAUBbk
俺は運送会社勤務だけど口がさけても緑内障は隠すよ
言ったら最後それを理由に解雇されるからね
しかし昨日のみ過ぎて目薬忘れた。
今日キサラタンとチモプトールとエイゾプトいっぺんに打ったら
急激に視力が落ちたよ
言ったら最後それを理由に解雇されるからね
しかし昨日のみ過ぎて目薬忘れた。
今日キサラタンとチモプトールとエイゾプトいっぺんに打ったら
急激に視力が落ちたよ
356 ：どくたーミドリガメ：04/04/04 20:55 ID:YEdwAw3o
>>352
レーザー治療にほとんどデメリットはありませんので、施行してもらう
のはよいと思います。ただし、レーザーで１２の眼圧を１０にできる
確率はそんなに高いものではないので、あまり大きな期待はかけない方が
いいかもしれません。
>>353
まだまだ実用化は先です。今現在の患者さんが恩恵を受けるのはちょっと
無理でしょう。
レーザー治療にほとんどデメリットはありませんので、施行してもらう
のはよいと思います。ただし、レーザーで１２の眼圧を１０にできる
確率はそんなに高いものではないので、あまり大きな期待はかけない方が
いいかもしれません。
>>353
まだまだ実用化は先です。今現在の患者さんが恩恵を受けるのはちょっと
無理でしょう。
357 ：ぷるぶんぶん：04/04/06 01:47 ID:Sj/LUCtN
ミドリガメさん、ありがとうございます。
医者の説明では、｢この年齢(69歳)の人には効くかも、効いたらめっけもの｣という
ようなことでした。レーザー後、一時的に眼圧が上がるかも知れないので、少し
様子を見るとも言われました。だったら、しなくて良いのでは?と思ってしまいます。
どなたか、レーザー治療(手術)を受けた方はいらっしゃいますか?
体験談をお聞かせ頂ければと思います。
医者の説明では、｢この年齢(69歳)の人には効くかも、効いたらめっけもの｣という
ようなことでした。レーザー後、一時的に眼圧が上がるかも知れないので、少し
様子を見るとも言われました。だったら、しなくて良いのでは?と思ってしまいます。
どなたか、レーザー治療(手術)を受けた方はいらっしゃいますか?
体験談をお聞かせ頂ければと思います。
実用化には時間がかかる。実験台になれば今の患者でも恩恵を受けれるのかなぁ気になる。なんとなく
359 ：どくたーミドリガメ：04/04/06 22:21 ID:xhpFrrAL
>>357
確かに、レーザー後に眼圧が一時的に上がる人はけっこうおられます。
ただ、今ではその眼圧上昇を抑える目薬を同時に必ず使いますし、もし
上がっても、きちんと監視していれば対処は可能です。また、眼圧上昇の
持続時間もせいぜい一日で、翌日にはもとに戻るのが普通です。ですから
そのことはさほど心配する必要はないです。
ついでに言うと、レンズを目に入れるのがちょっと気持ち悪いだけで、
治療は痛くも痒くもありません。
確かに、レーザー後に眼圧が一時的に上がる人はけっこうおられます。
ただ、今ではその眼圧上昇を抑える目薬を同時に必ず使いますし、もし
上がっても、きちんと監視していれば対処は可能です。また、眼圧上昇の
持続時間もせいぜい一日で、翌日にはもとに戻るのが普通です。ですから
そのことはさほど心配する必要はないです。
ついでに言うと、レンズを目に入れるのがちょっと気持ち悪いだけで、
治療は痛くも痒くもありません。
360 ：病弱名無しさん：04/04/06 22:27 ID:9S0LLhk9
白目のとこに赤い毛細血管みたいなのがあるんだけど緑内障なのかな…？
361 ：病弱名無しさん：04/04/06 23:07 ID:UH4unyQA
Ｄｒ緑亀さんは本物ですね！！
我々にとって非常に頼もしいです！！
我々にとって非常に頼もしいです！！
362 ：病弱名無しさん：04/04/07 20:09 ID:kuFgSJhe
チモプトールEX0.5とキサラタンを各1日一回点眼しているのですが
海やプールには入ってもいいのでしょうか？
また注意点などありますか？
海やプールには入ってもいいのでしょうか？
また注意点などありますか？
363 ：病弱名無しさん：04/04/08 01:05 ID:8HwL80Ft
保険スレと迷ったのですがここで質問させていただきます。
7年前ポスナー・シュロスマン症候群と診断され治療した30代の男です。
現在、生命保険を他社に切り替えようと思っています。
生命保険の場合、過去5年以上治療(発症)していない病気は告知の義務がないと聞いたのですが、
ポスナー・シュロスマン症候群の場合、原因不明の炎症が起これば再発する可能性があると聞きました。
治療以来再発はしていないのですが、再発の可能性があるということは完治していないという扱いになるのでしょうか？
(ちなみにガンなどでは治療後5年再発しなければ告知の義務は無いそうです)
余計なことは告知したくないし、告知義務違反になるのも問題なので迷っています。
7年前ポスナー・シュロスマン症候群と診断され治療した30代の男です。
現在、生命保険を他社に切り替えようと思っています。
生命保険の場合、過去5年以上治療(発症)していない病気は告知の義務がないと聞いたのですが、
ポスナー・シュロスマン症候群の場合、原因不明の炎症が起これば再発する可能性があると聞きました。
治療以来再発はしていないのですが、再発の可能性があるということは完治していないという扱いになるのでしょうか？
(ちなみにガンなどでは治療後5年再発しなければ告知の義務は無いそうです)
余計なことは告知したくないし、告知義務違反になるのも問題なので迷っています。
365 ：病弱名無しさん：04/04/08 20:53 ID:HKtHLSrs
まぁまったり行きましょう。
このスレは健康板でも屈指の優良スレなんだし。荒れるにはもったいない
このスレは健康板でも屈指の優良スレなんだし。荒れるにはもったいない
367 ：病弱名無しさん：04/04/08 22:41 ID:HKtHLSrs
自治レス１つとそれへのレスひとつで荒れるって・・・・・・・
いやスマン････
あなたが荒らしとか言ってるわけじゃなくて、荒れるきっかけってのは
大抵些細な事からだから一応言っただけです。ゴメンね。
俺もこのスレは他人事じゃないから、末永く続いて欲しいだけなんスよ。
あなたが荒らしとか言ってるわけじゃなくて、荒れるきっかけってのは
大抵些細な事からだから一応言っただけです。ゴメンね。
俺もこのスレは他人事じゃないから、末永く続いて欲しいだけなんスよ。
まぁでも医者に通ってるならその医者に聞くのが当たり前だよな。
聞きにくい人とかいるんでないの
371 ：病弱名無しさん：04/04/09 07:59 ID:Vw0bJco/
おおむね月イチの診察で、そのあいまに生じた疑問ていうのはありますね。
その事を相談するためだけに診察日じゃない日に行くのはちょっと・・みたいな。
それこそ海に行く事になったが、いいんだろうか、とかね。電話で聞いても教えてくれるだろうけど、ここで答えをいただくとこれから自分にも生じるかもしれない不安が解消されたり、病気の知識が増えたりしてありがたい事です。
その事を相談するためだけに診察日じゃない日に行くのはちょっと・・みたいな。
それこそ海に行く事になったが、いいんだろうか、とかね。電話で聞いても教えてくれるだろうけど、ここで答えをいただくとこれから自分にも生じるかもしれない不安が解消されたり、病気の知識が増えたりしてありがたい事です。
372 ：病弱名無しさん：04/04/09 12:53 ID:BT81LUtu
どくたーミドリガメ様へ、いつもありがたく拝見しています。
質問なのですが、キサラタンなどの目薬には「耐性」はあるのでしょうか。
差し始めてから半年ほどは眼圧が１６→１２まで下がったのに
最近では１６→１４ぐらいしか下がりません。
「１回１滴」が「１回２滴」差してしまうことがあるのも
何か関係しているのでしょうか。よろしくお願いします。
質問なのですが、キサラタンなどの目薬には「耐性」はあるのでしょうか。
差し始めてから半年ほどは眼圧が１６→１２まで下がったのに
最近では１６→１４ぐらいしか下がりません。
「１回１滴」が「１回２滴」差してしまうことがあるのも
何か関係しているのでしょうか。よろしくお願いします。
右目右上の方に光の残像が見えるような気がして目医者に行きました。
眼底見てもらって（めちゃ痛まぶしい）、光の残像の原因らしきものはないけど、
視神経乳頭っていうんですかね、そこが少しくぼんでるといわれました。
まだ正常の範囲内の小さなくぼみだそうですが、眼圧も20前後あるということで
要注意です。予備軍ですね…。
眼底見てもらって（めちゃ痛まぶしい）、光の残像の原因らしきものはないけど、
視神経乳頭っていうんですかね、そこが少しくぼんでるといわれました。
まだ正常の範囲内の小さなくぼみだそうですが、眼圧も20前後あるということで
要注意です。予備軍ですね…。
374 ：?I´?e´：04/04/10 11:34 ID:vRb/abzB
はじめまして、最近気になってるんですが、
水分のこと・・・前にもありましたが・・・
1時間に1リットル飲まない・・・と、がぶ飲みしない・・・
くらいでいいのでしょうか？？？
コップ一杯で1時間くらいが、理想と聞いたこともありますが
わたしはっもともと、水分おおくとるたちなので、足りません。
（朝や風呂上がりなどとくに）
がぶ飲みだけはひかえようと、思っていますが・・・・
みなさんはどのくらいは気をつけていらっしゃるのでしょうか？？？
もしよろしかったら、気にしてらっしゃる方がいたら、教えていただけますか？
わたしは、気にしないと、うっかり1リットルくらい
1時間でのみそうになります。
いままではそんなに気にしてなかったのですが、
そういや、これから年をとって一生つきあうんなら、
すこしは節制する習慣にしたほうがいいかな？と思いました。
節制してみたら・・・おしっこがすごく減っちゃったけど・・
これって・・・体に害はないのかなあ？？？？
なんて、いろいろ体の方も考えてしまいます。
はじめから水分摂取の少ない体ならよかったな。
水分のこと・・・前にもありましたが・・・
1時間に1リットル飲まない・・・と、がぶ飲みしない・・・
くらいでいいのでしょうか？？？
コップ一杯で1時間くらいが、理想と聞いたこともありますが
わたしはっもともと、水分おおくとるたちなので、足りません。
（朝や風呂上がりなどとくに）
がぶ飲みだけはひかえようと、思っていますが・・・・
みなさんはどのくらいは気をつけていらっしゃるのでしょうか？？？
もしよろしかったら、気にしてらっしゃる方がいたら、教えていただけますか？
わたしは、気にしないと、うっかり1リットルくらい
1時間でのみそうになります。
いままではそんなに気にしてなかったのですが、
そういや、これから年をとって一生つきあうんなら、
すこしは節制する習慣にしたほうがいいかな？と思いました。
節制してみたら・・・おしっこがすごく減っちゃったけど・・
これって・・・体に害はないのかなあ？？？？
なんて、いろいろ体の方も考えてしまいます。
はじめから水分摂取の少ない体ならよかったな。
>>374
緑内障…なんですか？
緑内障…なんですか？
376 ：はる：04/04/10 18:36 ID:vRb/abzB
374です。
はい、ぬけてて申し訳ありません、緑内障で3年治療してます。
はい、ぬけてて申し訳ありません、緑内障で3年治療してます。
377 ：病弱名無しさん：04/04/10 18:40 ID:cjio6yKx
すいませんでした
キサラタンを冷蔵庫で保存袋に入れず保存してました
チモプトールを保温袋に入れず室内温で保存してました
片目の上まぶたと下まぶたがぴくぴく痙攣してます
1週かんまえから痙攣してます
何か重要な病でしょうか？
キサラタンを冷蔵庫で保存袋に入れず保存してました
チモプトールを保温袋に入れず室内温で保存してました
片目の上まぶたと下まぶたがぴくぴく痙攣してます
1週かんまえから痙攣してます
何か重要な病でしょうか？
>>374
身体が水を欲しているのに我慢するのはかえって良くないと思うけど、
さすがに1時間に1リットルは多いかもね。
ダイエット目的で1日に3リットルぐらい飲む人も居るけど、
緑内障の私達にはマズイダイエット法かも。
文章からして女性だと思いますが、生理前なんかはやたらと
のどが渇きますよね？
そういう時期は必要な水分なので多少は多めでもいいと思うけど。
まずは水分量を気にする前に、塩分摂取量を気にした方がいいのでは？
それだけ身体が水分を欲しがるのは、塩分取りすぎか腎臓なんかが
悪いのかも。
身体が水を欲しているのに我慢するのはかえって良くないと思うけど、
さすがに1時間に1リットルは多いかもね。
ダイエット目的で1日に3リットルぐらい飲む人も居るけど、
緑内障の私達にはマズイダイエット法かも。
文章からして女性だと思いますが、生理前なんかはやたらと
のどが渇きますよね？
そういう時期は必要な水分なので多少は多めでもいいと思うけど。
まずは水分量を気にする前に、塩分摂取量を気にした方がいいのでは？
それだけ身体が水分を欲しがるのは、塩分取りすぎか腎臓なんかが
悪いのかも。
379 ：どくたーミドリガメ：04/04/10 23:51 ID:FES+4uLl
わ、しばらくご無沙汰してたらえらく伸びてる。
>>362
このご質問は盲点ですね。普通の点眼なら１０分も空ければプールOK
ですが、チモプトールXEはとろみをつけて目に長く残るようにしてある
ので、すぐ水に入るのはまずいかも。調べておきます。
>>364
これも難問です。というか・・・わからない・・・。
５年だいじょうぶならもう再発はないかもしれないですが、いいきれま
せんし・・・。
>>372
チモプトールやミケランといったβブロッカーは、長く使うと効きが落ちる
ことはよく知られています。キサラタンはそれに比べて効果が長期間安定
するのがうたい文句ではありますが、私の経験からしても、確かに効きが
落ちる人はいます。
一回に２滴入れることは関係ありません。ただ、１滴分無駄になってしまう
のでやめましょう。
>>362
このご質問は盲点ですね。普通の点眼なら１０分も空ければプールOK
ですが、チモプトールXEはとろみをつけて目に長く残るようにしてある
ので、すぐ水に入るのはまずいかも。調べておきます。
>>364
これも難問です。というか・・・わからない・・・。
５年だいじょうぶならもう再発はないかもしれないですが、いいきれま
せんし・・・。
>>372
チモプトールやミケランといったβブロッカーは、長く使うと効きが落ちる
ことはよく知られています。キサラタンはそれに比べて効果が長期間安定
するのがうたい文句ではありますが、私の経験からしても、確かに効きが
落ちる人はいます。
一回に２滴入れることは関係ありません。ただ、１滴分無駄になってしまう
のでやめましょう。
380 ：どくたーミドリガメ：04/04/11 00:18 ID:wK/3vMiF
>>374
378さんに追加です。いわゆるエコノミークラス症候群などの
問題もありますので、あまり我慢するのはよくありません。
>>377
１週間くらいまぶたがぴくついてうっとうしいのは、わたしも
たまにあります。目が開かないくらい重症であれば、精査、治療
の対象になりますが。
ちょっと古い話ですが、レーザー治療についてレスしたことに
ちょっと追加します。
「レーザーにほとんどデメリットはない」と書きましたが、
これはあくまで、この方のような「開放隅角緑内障」に対する
レーザー治療の場合です。閉塞隅角緑内障のレーザーは全く
方法が違い、人によって、まれにですが重篤な合併症がおこり
えます。前者の場合は、極端な話、「する必要のない人」に
行ってもたいした問題はおこりませんが（医療費の問題はあります
が）、後者は原則的に「しないといけない人にだけ」行うものです。
ROMされている方は誤解のないよう。
378さんに追加です。いわゆるエコノミークラス症候群などの
問題もありますので、あまり我慢するのはよくありません。
>>377
１週間くらいまぶたがぴくついてうっとうしいのは、わたしも
たまにあります。目が開かないくらい重症であれば、精査、治療
の対象になりますが。
ちょっと古い話ですが、レーザー治療についてレスしたことに
ちょっと追加します。
「レーザーにほとんどデメリットはない」と書きましたが、
これはあくまで、この方のような「開放隅角緑内障」に対する
レーザー治療の場合です。閉塞隅角緑内障のレーザーは全く
方法が違い、人によって、まれにですが重篤な合併症がおこり
えます。前者の場合は、極端な話、「する必要のない人」に
行ってもたいした問題はおこりませんが（医療費の問題はあります
が）、後者は原則的に「しないといけない人にだけ」行うものです。
ROMされている方は誤解のないよう。
381 ：はる：04/04/11 08:18 ID:YfigAULO
ありがとうございます。374でございます。
1リットルはめったにないことですが・・・
汗を流したお風呂あがりや朝、運動のあとなどは
500ｍｌくらいは1時間で飲んでいると思います。
他の臓器はいまのところ元気なのですが・・・
塩分はなるべくひかえるように心がけます。
体温が高めなので、乾くと微熱っぽくなったりするので、
すこしずつ、ちょこちょことって行こうと思います。
ありがとうございました。
1リットルはめったにないことですが・・・
汗を流したお風呂あがりや朝、運動のあとなどは
500ｍｌくらいは1時間で飲んでいると思います。
他の臓器はいまのところ元気なのですが・・・
塩分はなるべくひかえるように心がけます。
体温が高めなので、乾くと微熱っぽくなったりするので、
すこしずつ、ちょこちょことって行こうと思います。
ありがとうございました。
382 ：病弱名無しさん：04/04/11 19:57 ID:ZO8cZW+w
コンタクト購入のため眼科で定期検針を受けた所、緑内障予備軍、と言われ、
近々設備のしっかりしている大学病院で調べてもらうつもりです。
近々設備のしっかりしている大学病院で調べてもらうつもりです。
383 ：病弱名無しさん：04/04/12 15:50 ID:1qfHhoYv
前スレで手術経験についてレポした者です。
手術した方の目の視力が先週になって急に落ち、
メガネかけて１．２くらいあったのが０．１になってしまいました。
眼圧が上がった時の感覚は全く無く、
まさか低眼圧緑内障？と思い、急いで病院に行って診てもらったら、
眼圧は１０で、散瞳して中を見てもらいましたが内側には問題はありませんでした。
ところが、黒目の左上から後ろの手術で作った房水の通り道が破れてしまったらしく、
目の形が変形してしまっているとのことでした。
今のメガネを作った際の眼圧が１５程度だったことから、
破れたところが塞がって、眼圧が元に戻れば見えるようになるでしょう。
と言われました。
あれから１週間。
視力が見事に元に戻りました。
術後４年経って初めての経験だったのでカナーリ焦りました・・・
でも破れた所だけ塞がるのではなく、房水通り穴自体が塞がったらどうなってしまうのやら？
とりあえず明日病院行ってきます。
手術した方の目の視力が先週になって急に落ち、
メガネかけて１．２くらいあったのが０．１になってしまいました。
眼圧が上がった時の感覚は全く無く、
まさか低眼圧緑内障？と思い、急いで病院に行って診てもらったら、
眼圧は１０で、散瞳して中を見てもらいましたが内側には問題はありませんでした。
ところが、黒目の左上から後ろの手術で作った房水の通り道が破れてしまったらしく、
目の形が変形してしまっているとのことでした。
今のメガネを作った際の眼圧が１５程度だったことから、
破れたところが塞がって、眼圧が元に戻れば見えるようになるでしょう。
と言われました。
あれから１週間。
視力が見事に元に戻りました。
術後４年経って初めての経験だったのでカナーリ焦りました・・・
でも破れた所だけ塞がるのではなく、房水通り穴自体が塞がったらどうなってしまうのやら？
とりあえず明日病院行ってきます。
a
385 ：病弱名無しさん：04/04/13 08:30 ID:OZAl6Lft
あと、何年かしたら、眼底の血流とか視神経の保護とかの
研究がもっとすすんで、
（今の目薬もそういうものがでてるし）
治療してれば、ほとんど進行しない病気になるんじゃないかな？
と思ったりしますが・・・楽観的すぎかなあ？？？
そうなると、精神的負担がすごく減るのにとおもいます
研究がもっとすすんで、
（今の目薬もそういうものがでてるし）
治療してれば、ほとんど進行しない病気になるんじゃないかな？
と思ったりしますが・・・楽観的すぎかなあ？？？
そうなると、精神的負担がすごく減るのにとおもいます
387 ：病弱名無しさん：04/04/13 22:42 ID:OZAl6Lft
暗いところに長時間いるのはよくないと
聞いてますが・・・・
今度プラネタリウム（40分）に行く予定なんですが・・・
問題あるでしょうか？？？
聞いてますが・・・・
今度プラネタリウム（40分）に行く予定なんですが・・・
問題あるでしょうか？？？
388 ：病弱名無しさん：04/04/14 11:45 ID:VBsc9ewr
５年前にブドウ膜炎で入院したときに正常眼圧緑内障と診断されましたので
定期的に検査に来るように病院に言われましたが。
視野検査が嫌いで数回逝っただけで、やめてしまいました。
やっぱ行ったほうがいいのかなと思いつつめんどくさい・・・。
定期的に検査に来るように病院に言われましたが。
視野検査が嫌いで数回逝っただけで、やめてしまいました。
やっぱ行ったほうがいいのかなと思いつつめんどくさい・・・。
390 ：病弱名無しさん：04/04/14 15:53 ID:VBsc9ewr
視野検査してきました
左目の時、動いちゃったんですが
とりあえず大丈夫だそうです
眼圧も１６と１７でかなり下がってました
視野検査疲れたわ～
左目の時、動いちゃったんですが
とりあえず大丈夫だそうです
眼圧も１６と１７でかなり下がってました
視野検査疲れたわ～
視野検査って検査する病院によって受けるストレスがかなり違いますよね。
前通ってた某大学病院はゴムの伸び切ったガーゼの眼帯ポンと渡されて
片目20分くらいぶっ通して検査、休憩無しで反対側検査で
すっごく辛くて検査が嫌で嫌で仕方なかったです。
こんな隙間から見えてる眼帯できちんと検査出来てるのか？という不審感もあったし。
他にも色々不安要因があって別の病院に変わったんですが
今の病院ではちゃんと普通のシール状の眼帯で
片目5分～10分毎に休憩させてくれるし
全く視野検査に対するストレスなくなったです。
前通ってた某大学病院はゴムの伸び切ったガーゼの眼帯ポンと渡されて
片目20分くらいぶっ通して検査、休憩無しで反対側検査で
すっごく辛くて検査が嫌で嫌で仕方なかったです。
こんな隙間から見えてる眼帯できちんと検査出来てるのか？という不審感もあったし。
他にも色々不安要因があって別の病院に変わったんですが
今の病院ではちゃんと普通のシール状の眼帯で
片目5分～10分毎に休憩させてくれるし
全く視野検査に対するストレスなくなったです。
394 ：病弱名無しさん：04/04/14 21:27 ID:CYlSvcEZ
コンタクトしたままねちゃったら頭が割れるように痛い…。これって眼圧に関係あるかな？
395 ：どくたーミドリガメ：04/04/14 22:46 ID:Q8wEPpEU
>>393
こういう「本音」が聞けるからこのスレが好きなんです。患者さんは我々
の前ではなかなかこういうことは言ってくれませんから。
今後ともよろしく。
>>394
関係ないと思います。ただ角膜が心配なので、ちゃんと受診して下さい。
こういう「本音」が聞けるからこのスレが好きなんです。患者さんは我々
の前ではなかなかこういうことは言ってくれませんから。
今後ともよろしく。
>>394
関係ないと思います。ただ角膜が心配なので、ちゃんと受診して下さい。
3くらい眼圧が下がってた。冬は寒いから高くなるらしい。
視野検査、疲れたら言ってくださいねー
とか言われるけどなかなかいい出せなくて
結局20分ぶっ続けになっちゃうYO
視野検査、疲れたら言ってくださいねー
とか言われるけどなかなかいい出せなくて
結局20分ぶっ続けになっちゃうYO
結核菌によるブドウ膜炎で続発緑内障ということで入院治療中
もう5ヶ月目に入ったが入院時と変わり無く・・・
あきらめて「退院したい」といったが
「良くなるから、それまで入っていなさい」
治療は結核菌の静菌剤のみ
殺菌剤を使うとブドウ膜炎が悪化するらしい
現状 眼圧３０～２５をいったりきたり
もう5ヶ月目に入ったが入院時と変わり無く・・・
あきらめて「退院したい」といったが
「良くなるから、それまで入っていなさい」
治療は結核菌の静菌剤のみ
殺菌剤を使うとブドウ膜炎が悪化するらしい
現状 眼圧３０～２５をいったりきたり
398 ：普段は飛蚊症スレ住人：04/04/15 14:39 ID:sHviMMHm
そんなに手間なもんなのかぁ＞視野検査
じゃ俺がやったのはすっごい簡単なやつだったのね（片方数分程度）。
じゃ俺がやったのはすっごい簡単なやつだったのね（片方数分程度）。
399 ：病弱名無しさん：04/04/15 16:51 ID:nJ966a58
視野検査は疲れるけれども、
それ自体はいやじゃなくて・・・
結果はどうかな～？と聞くまでがドキドキ、これがいやです。
変わらないとほっとしますが・・・・試験のようで・・・
右鼻先が暗いのですが・・・体調がいいときは
コンピュータの判断が「正常範囲内」になることがたまにあって
ちょっとうれしいです。（でも正常じゃないけど・・笑
そして、動く視野検査だと全体が一回りせまいです・・・）
3年たっても、なかなかそのドキドキになれませんね・・・
あのあとの目の疲れたときって・・・眼圧あがってるのかなあ？？
それ自体はいやじゃなくて・・・
結果はどうかな～？と聞くまでがドキドキ、これがいやです。
変わらないとほっとしますが・・・・試験のようで・・・
右鼻先が暗いのですが・・・体調がいいときは
コンピュータの判断が「正常範囲内」になることがたまにあって
ちょっとうれしいです。（でも正常じゃないけど・・笑
そして、動く視野検査だと全体が一回りせまいです・・・）
3年たっても、なかなかそのドキドキになれませんね・・・
あのあとの目の疲れたときって・・・眼圧あがってるのかなあ？？
視野検査のフェイント攻撃にまったくひっからなかった。
ちょっとうれしかった。
ちょっとうれしかった。
401 ：２９８：04/04/16 07:55 ID:RYvJV5j4
２９８です。
確かに視野検査って、長時間かかるので疲れますよね。
私が受診している某大学病院では、
左右交替時にちょっと休ませてくれますが、
疲れてイライラしてくると、だんだんいい加減なボタン
押しになってきてしまいます。なるべく堪えてますが。
ここの病院では、他の検査（単なる視力検査や眼底検査）でも
たっぷり時間を掛けてもらえるし、終わった後の説明が丁寧なので、
それだけでも安心できます。
確かに視野検査って、長時間かかるので疲れますよね。
私が受診している某大学病院では、
左右交替時にちょっと休ませてくれますが、
疲れてイライラしてくると、だんだんいい加減なボタン
押しになってきてしまいます。なるべく堪えてますが。
ここの病院では、他の検査（単なる視力検査や眼底検査）でも
たっぷり時間を掛けてもらえるし、終わった後の説明が丁寧なので、
それだけでも安心できます。
402 ：病弱名無しさん：04/04/16 09:25 ID:omiQWIQn
視野検査・・・検査する側も患者さんが疲れることは承知です。
疲れた時、休みたい時は遠慮なく声をかけて下さい。
疲れてきて、応答があいまいになってくると、正確な視野がとれません。
また逆に時間がかかります。
病院によってやり方が違うため一概には言えませんが、
検査する前に一言、休憩を入れて欲しい旨を伝えても良いかと。
疲れた時、休みたい時は遠慮なく声をかけて下さい。
疲れてきて、応答があいまいになってくると、正確な視野がとれません。
また逆に時間がかかります。
病院によってやり方が違うため一概には言えませんが、
検査する前に一言、休憩を入れて欲しい旨を伝えても良いかと。
403 ：病弱名無しさん：04/04/16 10:08 ID:aE2YsX3F
でも通ってる病院は視野検査の場所が離れてて、始まると部屋で一人ぼっちになるんだよね。
そして終わった頃を見計らって看護婦さんがくるから、途中休憩なんて言いたくても言えない。
はっきり言って半分以上は見えたか見えないかわからないのに適当にボタン押してる。
参考になる訳ないと思いながらやってるよ。
そして終わった頃を見計らって看護婦さんがくるから、途中休憩なんて言いたくても言えない。
はっきり言って半分以上は見えたか見えないかわからないのに適当にボタン押してる。
参考になる訳ないと思いながらやってるよ。
404 ：病弱名無しさん：04/04/16 11:31 ID:WG0C/G7T
あ、俺は>>400サンではありませんので。一応。
407 ：病弱名無しさん：04/04/16 12:16 ID:4vtZ8CE3
ひっかけは・・・経験ないですね・・・
あるのかなあ？？？ひっかかってるのかな？？？
ただ、調子よくボタンを押してて
そのはずみで、見えてないときに押してしまう・・・
というのが1・2回あることがあります。
でも、ちょっと押し間違っても、
そんなには誤差がでないと聞きましたが・・・
あるのかなあ？？？ひっかかってるのかな？？？
ただ、調子よくボタンを押してて
そのはずみで、見えてないときに押してしまう・・・
というのが1・2回あることがあります。
でも、ちょっと押し間違っても、
そんなには誤差がでないと聞きましたが・・・
408 ：400：04/04/16 17:20 ID:9PeIhV9g
>>404
私のも４０５さんと同じでした。フェイントがあるとは知らずに検査を終え、ドクターに「見事に一度もひっからなかったねえ。」と言われて説明されたんです。
音につられてボタン押しちゃうっていうの防ぐためだとか。
私のも４０５さんと同じでした。フェイントがあるとは知らずに検査を終え、ドクターに「見事に一度もひっからなかったねえ。」と言われて説明されたんです。
音につられてボタン押しちゃうっていうの防ぐためだとか。
409 ：400：04/04/16 17:23 ID:9PeIhV9g
検査中は「音が鳴ったのに光が見えない、視野欠損だわ・・」と恐怖におののいてました。
>>409
warota
warota
411 ：病弱名無しさん：04/04/18 07:07 ID:nzNbO0sw
フェイントは、本当に見えているものだけを押しているかの確認のためで、
見えていないのに押してしまうと、エラーとして結果に表示され、
検査の信頼度につながるものです。そこで、エラーが多発していると再検査となり、
また疲れるだけです。素直に押しましょう。見えない部分の検査なので
見えないからといって恐怖におののく必要はありません。
また自動の視野計でしたら、ボタンを長押しすれば機械は止まります。
一人ぼっちで検査させられるようなところはあまりよろしくないですね。
また見えすぎていてもエラーになるので本当に見えた光の時だけ押してください。
見えていないのに押してしまうと、エラーとして結果に表示され、
検査の信頼度につながるものです。そこで、エラーが多発していると再検査となり、
また疲れるだけです。素直に押しましょう。見えない部分の検査なので
見えないからといって恐怖におののく必要はありません。
また自動の視野計でしたら、ボタンを長押しすれば機械は止まります。
一人ぼっちで検査させられるようなところはあまりよろしくないですね。
また見えすぎていてもエラーになるので本当に見えた光の時だけ押してください。
412 ：病弱名無しさん：04/04/19 07:53 ID:ukPlATjP
定期検査で瞳孔開くと、まぶしいのは、1～2時間で
おさまってくるんですが、そのあと夕方までずっと
目がしんどい・・というか、疲れてるのですが
（多分完全にもとにもどりきるまで）
これは緑内障だからでしょうか？？？？
みなさんはそんなことありませんか？
偶角がせまくなっているかどうか、検査してっもらったほうが
いいのかなあ？？
おさまってくるんですが、そのあと夕方までずっと
目がしんどい・・というか、疲れてるのですが
（多分完全にもとにもどりきるまで）
これは緑内障だからでしょうか？？？？
みなさんはそんなことありませんか？
偶角がせまくなっているかどうか、検査してっもらったほうが
いいのかなあ？？
>>412
俺はほぼ一晩中、街灯とかの周りがファンタジーにぼやけて見える。
俺はほぼ一晩中、街灯とかの周りがファンタジーにぼやけて見える。
415 ：病弱名無しさん：04/04/19 23:01 ID:xm0z4xqB
412です
やはり、長く変なかんじがのこるんですね・・・
そのときって・・・目・・・疲れてますか？？？
やはり、長く変なかんじがのこるんですね・・・
そのときって・・・目・・・疲れてますか？？？
>>415
そりゃまぁ疲れるかな。
でも毎回当たり前のように点されるので慣れたけど。
医者に言われない？
数時間は見にくいですよって。
私は病院に自転車で行って、帰りは押して帰るぐらい見えにくいですよ。
そりゃまぁ疲れるかな。
でも毎回当たり前のように点されるので慣れたけど。
医者に言われない？
数時間は見にくいですよって。
私は病院に自転車で行って、帰りは押して帰るぐらい見えにくいですよ。
418 ：病弱名無しさん：04/04/20 00:04 ID:4W6caD+e
近くがみにくくなりませんか？
419 ：病弱名無しさん：04/04/20 07:57 ID:7f2aKMc7
415です。
そうですか、やっぱり疲れるんですね。
なんだか、あきらめて寝てても、ジーンとつらいので
ちょっと、これはふつうなのかなあ？と心配になりました。
（たとえて言うと、会わない眼鏡をかけているような感じの
ジーンって違和感みたいなの）
でも夕方には戻るので、心配ないですね。
ありがとうございます。
ふつうならただの疲れ・・・って思うのに、緑内障だと
ちょっと違和感がああると、つい・・今眼圧は大丈夫かな？
って思っちゃいますね。
血圧は、簡単にはかれていいなあ・・・とちょっと思いました。
そうですか、やっぱり疲れるんですね。
なんだか、あきらめて寝てても、ジーンとつらいので
ちょっと、これはふつうなのかなあ？と心配になりました。
（たとえて言うと、会わない眼鏡をかけているような感じの
ジーンって違和感みたいなの）
でも夕方には戻るので、心配ないですね。
ありがとうございます。
ふつうならただの疲れ・・・って思うのに、緑内障だと
ちょっと違和感がああると、つい・・今眼圧は大丈夫かな？
って思っちゃいますね。
血圧は、簡単にはかれていいなあ・・・とちょっと思いました。
420 ：病弱名無しさん：04/04/20 17:18 ID:bwiMQ9eR
20代後半男です。
定期検診の眼底写真にてて乳頭陥没(ただし眼圧14～15)といわれ眼科医
にて視野検査、眼底検診等行いました。
視野検査他結果は良好だったらしく特に問題は無いとのことす。
また、乳頭陥没は視神経の形が生まれつき複雑だから陥没しているよう
に見えると事でした。。。
このような事って実際あるのでしょうか？
定期検診の眼底写真にてて乳頭陥没(ただし眼圧14～15)といわれ眼科医
にて視野検査、眼底検診等行いました。
視野検査他結果は良好だったらしく特に問題は無いとのことす。
また、乳頭陥没は視神経の形が生まれつき複雑だから陥没しているよう
に見えると事でした。。。
このような事って実際あるのでしょうか？
＞また、乳頭陥没は視神経の形が生まれつき複雑だから陥没しているよう
＞に見えると事でした。。。
＞このような事って実際あるのでしょうか？
結構あるらしい。だから一応疑わしい場合は視野検査をやるんだな。
視神経乳頭陥没はそれ自体が問題なんじゃなくて、それで視神経が痛んで
視野が狭窄するのが問題なので、視野検査で問題がなければ定期検査だけで
ＯＫじゃないですかね。
ちなみに視力はどのぐらいですか。やっぱ近視かな？
＞に見えると事でした。。。
＞このような事って実際あるのでしょうか？
結構あるらしい。だから一応疑わしい場合は視野検査をやるんだな。
視神経乳頭陥没はそれ自体が問題なんじゃなくて、それで視神経が痛んで
視野が狭窄するのが問題なので、視野検査で問題がなければ定期検査だけで
ＯＫじゃないですかね。
ちなみに視力はどのぐらいですか。やっぱ近視かな？
>>421
ありがとうございます。
>ちなみに視力はどのぐらいですか。やっぱ近視かな？
視力はわからないんです。。。
すいませんおそらく乱視入りの近眼です。
>視神経が痛んで 視野が狭窄するのが問題なので
との事ですので やはり狭窄しやすいのでしょうか？
また、仕事を長時間(パソコンを使った業務)していると
ジェットコースターに乗った後みたいな感覚に陥ります。
こういったものは特に関係ないでしょうか？
ありがとうございます。
>ちなみに視力はどのぐらいですか。やっぱ近視かな？
視力はわからないんです。。。
すいませんおそらく乱視入りの近眼です。
>視神経が痛んで 視野が狭窄するのが問題なので
との事ですので やはり狭窄しやすいのでしょうか？
また、仕事を長時間(パソコンを使った業務)していると
ジェットコースターに乗った後みたいな感覚に陥ります。
こういったものは特に関係ないでしょうか？
423 ：どくたーミドリガメ：04/04/20 22:03 ID:ggH/UeFH
>>412
緑内障の人をきちんと定期的に散瞳して診察する先生というのは、
むしろ緑内障のことをよく知っている先生です。（知識の乏しい
先生は「緑内障は散瞳してはいけない」と思っていることが多い）。
だから隅角が広いか狭いかは先刻御承知のはずと思いますが、不安な
ことは遠慮なくお尋ねになればいいと思いますよ。
>>４２１さんにちょっと補足です。視野検査というのは、ごく初期の緑内障に
対しては感度が意外に悪く、ある程度まで進行してから初めて異常が
出ると考えておいた方がよいものです。したがって、視神経乳頭陥凹が進行した
ら、視野に異常がなくても治療開始、ということはあります。
緑内障の人をきちんと定期的に散瞳して診察する先生というのは、
むしろ緑内障のことをよく知っている先生です。（知識の乏しい
先生は「緑内障は散瞳してはいけない」と思っていることが多い）。
だから隅角が広いか狭いかは先刻御承知のはずと思いますが、不安な
ことは遠慮なくお尋ねになればいいと思いますよ。
>>４２１さんにちょっと補足です。視野検査というのは、ごく初期の緑内障に
対しては感度が意外に悪く、ある程度まで進行してから初めて異常が
出ると考えておいた方がよいものです。したがって、視神経乳頭陥凹が進行した
ら、視野に異常がなくても治療開始、ということはあります。
424 ：病弱名無しさん：04/04/21 08:30 ID:M0wKl1lf
どくたーミドリガメさま、ありがとうございます。
前に聞いたときは、狭くないと聞きましたが、そのあと
狭くなってきてる・・・なんてことはないのかな？
とちょっと心配になりました。
偶角って・・・・変わらないのかな？？？今度主治医に聞いてみます。
前に聞いたときは、狭くないと聞きましたが、そのあと
狭くなってきてる・・・なんてことはないのかな？
とちょっと心配になりました。
偶角って・・・・変わらないのかな？？？今度主治医に聞いてみます。
>>423
どくたーミドリガメさんどうもです。
>ごく初期の緑内障に対しては感度が意外に悪く、ある程度まで
進行してから初めて異常が出ると
そうですか最初に定期検診と書きましたが、実際には時間外が非
常に多い人間が定期的に呼ばれて受ける検診で、自分で目の状態
が悪いからと言って受けた眼底検査の中で乳頭陥没が発覚しました。
目の状態が悪いというのは飛蚊症がひどくなり(眼の中央などにも
点が現れる)、眼底に鈍痛がずっと続くといったものでした。
ですのでその後の検査で乳頭陥没と聞き動揺しています。
仕事はコンピュータエンジニアなのですが、このまま長時間の
残業など続けていいものかと不安です。
どくたーミドリガメさんどうもです。
>ごく初期の緑内障に対しては感度が意外に悪く、ある程度まで
進行してから初めて異常が出ると
そうですか最初に定期検診と書きましたが、実際には時間外が非
常に多い人間が定期的に呼ばれて受ける検診で、自分で目の状態
が悪いからと言って受けた眼底検査の中で乳頭陥没が発覚しました。
目の状態が悪いというのは飛蚊症がひどくなり(眼の中央などにも
点が現れる)、眼底に鈍痛がずっと続くといったものでした。
ですのでその後の検査で乳頭陥没と聞き動揺しています。
仕事はコンピュータエンジニアなのですが、このまま長時間の
残業など続けていいものかと不安です。
>>425
私と同じような状況ですね。仕事も。（藁
私が診てもらった先生によると、眼底写真で、陥没部分の表面積が
視神経の表面積の7割を超えると要注意だそうです。
私の場合は陥没部分が3割ほどで、そこを走ってる血管が迂回する
ほどじゃないので、まだ正常だということでした。
ただ、私は眼圧が20前後なので、3ヵ月に1回ぐらい診てもらうように
してます。
それよりも飛蚊症の方がうざくて…。＿|￣|○
飛蚊症スレに帰ります。
私と同じような状況ですね。仕事も。（藁
私が診てもらった先生によると、眼底写真で、陥没部分の表面積が
視神経の表面積の7割を超えると要注意だそうです。
私の場合は陥没部分が3割ほどで、そこを走ってる血管が迂回する
ほどじゃないので、まだ正常だということでした。
ただ、私は眼圧が20前後なので、3ヵ月に1回ぐらい診てもらうように
してます。
それよりも飛蚊症の方がうざくて…。＿|￣|○
飛蚊症スレに帰ります。
427 ：病弱名無しさん：04/04/23 09:03 ID:xW6DS1VR
たまに・・・目が神経痛のようにツキツキすることがあります。
今にはじまったことではないのですが、原因もよくわからないので、
なるとドキドキします。
散瞳検査もしてるので、緑内障以外の病気はなさそうなんですが・・・
他にもそんな痛みがでることのある方はいらっしゃいますか？
私は頭痛持ちじゃないですが・・・たま～にある偏頭痛みたいな
痛みとにています。
今にはじまったことではないのですが、原因もよくわからないので、
なるとドキドキします。
散瞳検査もしてるので、緑内障以外の病気はなさそうなんですが・・・
他にもそんな痛みがでることのある方はいらっしゃいますか？
私は頭痛持ちじゃないですが・・・たま～にある偏頭痛みたいな
痛みとにています。
今日眼科に行ったら眼圧が(正確な数値は聞きませんでしたが)病的に高いと言われてしまいました。
でも特に視神経などには問題はないらしい。
先生曰く「普段正常な血圧の人が病院で測ると高くなっちゃうみたいに、
眼圧も緊張したり精神的なもので上がったりするからねぇ」とのこと。
確かに私は病院で血圧を測ると家で測る時より50近く上がっちゃうヘタレだ・・・。
とりあえず半年に一回ぐらいは検査した方が良いと言われたので、
これからはちゃんと定期検診を受けることにします。
でも特に視神経などには問題はないらしい。
先生曰く「普段正常な血圧の人が病院で測ると高くなっちゃうみたいに、
眼圧も緊張したり精神的なもので上がったりするからねぇ」とのこと。
確かに私は病院で血圧を測ると家で測る時より50近く上がっちゃうヘタレだ・・・。
とりあえず半年に一回ぐらいは検査した方が良いと言われたので、
これからはちゃんと定期検診を受けることにします。
429 ：３８３：04/04/23 21:36 ID:hL/pMhzj
視力が見事に回復いたしました。
眼圧も両目１８と若干高めでしたがとりあえず良かったです。
「切開手術をした方はとにかく感染症に気をつけてください」とのことでした。
手術経験者の皆様、眼圧が安定しているからといって油断大敵です。
気をつけましょう。
眼圧も両目１８と若干高めでしたがとりあえず良かったです。
「切開手術をした方はとにかく感染症に気をつけてください」とのことでした。
手術経験者の皆様、眼圧が安定しているからといって油断大敵です。
気をつけましょう。
このあいだ新聞に載ってたんだけど
カメラを視神経に繋ぐ技術が完成してきてるらしいよ
現在は白黒で画質が悪いとか言う話だけど、7年後くらいを目安に実用化を目指すとか
カメラを視神経に繋ぐ技術が完成してきてるらしいよ
現在は白黒で画質が悪いとか言う話だけど、7年後くらいを目安に実用化を目指すとか
検査で眼にコンタクト？入れて見るのはどういった検査なのでしょうか？
眼をひらく目薬もそうですけどレーザーうった後も何日か見えにくくなりますね
眼をひらく目薬もそうですけどレーザーうった後も何日か見えにくくなりますね
432 ：病弱名無しさん：04/04/24 08:50 ID:IOujr4jW
特殊なコンタクトをのせて、電流を流して
視神経の血流をよくして、萎縮を止めるっていうの
（虚血性の視神経の治療）が今年から臨床やってるらしいです。
いまのところ、結果はいいらしいです。
緑内障にもつかえるかも・・・って書いてありました。
こういうのも、はやく実用されてほしいですね。
目にコンタクトは、偶角の検査だとおもいます。
視神経の血流をよくして、萎縮を止めるっていうの
（虚血性の視神経の治療）が今年から臨床やってるらしいです。
いまのところ、結果はいいらしいです。
緑内障にもつかえるかも・・・って書いてありました。
こういうのも、はやく実用されてほしいですね。
目にコンタクトは、偶角の検査だとおもいます。
>>430
ここで話題になってますね。
【研究】「人工眼」試作品が完成、７年後の実用化目指す
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082548386/
でも緑内障は視神経がダメになるから使えないのでわ？
ここで話題になってますね。
【研究】「人工眼」試作品が完成、７年後の実用化目指す
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082548386/
でも緑内障は視神経がダメになるから使えないのでわ？
434 ：病弱名無しさん：04/04/24 11:08 ID:sBb6oAy1
あの、みなさん偶書くの検査って
毎年するものですか？？？
毎年するものですか？？？
435 ：病弱名無しさん：04/04/24 19:02 ID:sBb6oAy1
すいません434です・・・打ち間違いです
偶角です
偶角です
436 ：病弱名無しさん：04/04/25 22:03 ID:q2jPrrEC
な～
おいら34歳で独身で緑内障進行が中の終わりくらいと診断されたんだけど
ここの人たちって結婚をどう考えてるの？
遺伝するからお見合いでは嫌がられるんだろうな・・
緑内障が発病？（発見？）検知されてから結婚できた人いる？
おいら34歳で独身で緑内障進行が中の終わりくらいと診断されたんだけど
ここの人たちって結婚をどう考えてるの？
遺伝するからお見合いでは嫌がられるんだろうな・・
緑内障が発病？（発見？）検知されてから結婚できた人いる？
437 ：病弱名無しさん：04/04/25 22:06 ID:q2jPrrEC
結婚相手やお見合い相手に緑内障だというのを告げた人いる？
産まれてきた子供の眼圧はどう？
産まれてきた子供の眼圧はどう？
438 ：病弱名無しさん：04/04/25 22:09 ID:q2jPrrEC
もし結婚できた人がいて、女房やだんなが緑内障とは無縁の人だったとして
子供に遺伝するのを承知で結婚する人いますか？
子供に遺伝するのを承知で結婚する人いますか？
439 ：病弱名無しさん：04/04/25 22:14 ID:q2jPrrEC
４３８の書き込みは言葉が足りなかったです
訂正します
（結婚、婚約、交際、）相手が緑内障でなくて、プロポーズをＯＫしてもらえて
結婚した人っていますか？
訂正します
（結婚、婚約、交際、）相手が緑内障でなくて、プロポーズをＯＫしてもらえて
結婚した人っていますか？
入院時は眼圧が３５、しかもダイアモックスを飲んで
入院して注射を始めて1週間で眼圧が20
そこでダイアモックスをやめても眼圧は20
これが１月位続きこのまま退院と主治医は期待したが
眼圧が２５に上昇
その後安定せずに数ヶ月・・
眼科医は「手術も一つの手だよ」
しかし主治医は「病因を無視していい結果は出ない、ブドウ膜炎だから手術を繰り返すだけ、
ブドウ膜炎を治さないと」
入院して注射を始めて1週間で眼圧が20
そこでダイアモックスをやめても眼圧は20
これが１月位続きこのまま退院と主治医は期待したが
眼圧が２５に上昇
その後安定せずに数ヶ月・・
眼科医は「手術も一つの手だよ」
しかし主治医は「病因を無視していい結果は出ない、ブドウ膜炎だから手術を繰り返すだけ、
ブドウ膜炎を治さないと」
↑
３９７です
３９７です
私は当時知りあいだった彼は、私が緑内障と知った上で付き合い始め、
結婚しているよ。今私２７、彼３０。私も既に中期～後期。
子供は作らない予定。
私が子供大嫌いなこととか他にも理由はあるんだけど、
遺伝より、妊娠出産で一気に見えなくなるといわれてるし、
見えない親もつと子供イジメにあうだろうし、
その子供を守れるほど自分は強くないから。
イジメにあった経験上、親子共々それがどんなに大変なことか知ってるから。
結婚しているよ。今私２７、彼３０。私も既に中期～後期。
子供は作らない予定。
私が子供大嫌いなこととか他にも理由はあるんだけど、
遺伝より、妊娠出産で一気に見えなくなるといわれてるし、
見えない親もつと子供イジメにあうだろうし、
その子供を守れるほど自分は強くないから。
イジメにあった経験上、親子共々それがどんなに大変なことか知ってるから。
443 ：病弱名無しさん：04/04/26 11:53 ID:kGSFJ2Ya
>>442
切なくなりました・・・・
切なくなりました・・・・
444 ：病弱名無しさん：04/04/27 11:09 ID:E5zJHEcC
緑内障って遺伝するの？
445 ：病弱名無しさん：04/04/27 12:57 ID:l7gNKLDd
スレ違いですいません。
３日ほど前から右目が真っ赤になりました。
眼科にいけば、ウィルス性結膜炎といわれました。
薬と目薬を３日分もらいましたが、どんどんひどく
なるいっぽうで、左目も赤くなってきました。
どなたか、詳しい人いませんか？
３日ほど前から右目が真っ赤になりました。
眼科にいけば、ウィルス性結膜炎といわれました。
薬と目薬を３日分もらいましたが、どんどんひどく
なるいっぽうで、左目も赤くなってきました。
どなたか、詳しい人いませんか？
>>445
ほんとスレ違いだな。こっちの方がいいんじゃない？もう終わりかけだけど。
眼科質問に答えます。６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1056558867/
ほんとスレ違いだな。こっちの方がいいんじゃない？もう終わりかけだけど。
眼科質問に答えます。６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1056558867/
>>444
遺伝しまくり、とのことでつ。
遺伝しまくり、とのことでつ。
448 ：病弱名無しさん：04/04/28 10:25 ID:kGp/caBe
緑内障であってピル飲んでる人いませんか？
>妊娠出産で一気に見えなくなる
これマジですか？
これマジですか？
↑実際にそういう人がいた話聞いたことある。
452 ：病弱名無しさん：04/05/02 15:34 ID:Lt5SD4HT
わたしは、無事、妊娠出産した話もいっぱいききましたよ
妊娠出産の負担が体の弱い部分に一気に出てくる
という話はよく聞きますが
そういう意味で元々弱い目に一気に負担が出るって事でしょうか。
それとも妊娠すると胎児の為に眼圧低下治療が出来なかったりして
眼圧が上がって悪化って事なんでしょうか。
という話はよく聞きますが
そういう意味で元々弱い目に一気に負担が出るって事でしょうか。
それとも妊娠すると胎児の為に眼圧低下治療が出来なかったりして
眼圧が上がって悪化って事なんでしょうか。
454 ：どくたーミドリガメ：04/05/02 17:54 ID:MdIeSOUG
妊娠、出産のことに関してですが、もともとの状態が悪い（眼圧の
コントロール不良、視野が末期など）上に難産や出血の多さなどの
悪条件が重なれば、悪化もありえるかも知れませんね。ただ、一般
的に緑内障に妊娠、出産がいけないというわけではありません。
コントロール不良、視野が末期など）上に難産や出血の多さなどの
悪条件が重なれば、悪化もありえるかも知れませんね。ただ、一般
的に緑内障に妊娠、出産がいけないというわけではありません。
無茶苦茶気張るから当然だわな
456 ：病弱名無しさん：04/05/05 00:36 ID:OMNFarSj
どなたかご存知の方がおられたら教えて頂きたいのですが
先日スマステーションで緑内障をとりあげられており、
その中で幼少期に野球のボールなどが目に当たって衝撃を受けた人が、20-30年かけて症状が進行するという説明があったのですが、
それはどの様な症状なのかを記憶されている方おられませんか？
偶然番組を御覧になった方がおられましたらよろしく御願い致します。
又みなさんにもお聞きしたいのですが、緑内障が衝撃によってどうのこうのなるものなのでしょうか？
先日スマステーションで緑内障をとりあげられており、
その中で幼少期に野球のボールなどが目に当たって衝撃を受けた人が、20-30年かけて症状が進行するという説明があったのですが、
それはどの様な症状なのかを記憶されている方おられませんか？
偶然番組を御覧になった方がおられましたらよろしく御願い致します。
又みなさんにもお聞きしたいのですが、緑内障が衝撃によってどうのこうのなるものなのでしょうか？
457 ：病弱名無しさん：04/05/05 01:17 ID:To6622wR
>456
その番組見ましたが、それについての因果関係の詳しい説明はありませんでした。
その番組見ましたが、それについての因果関係の詳しい説明はありませんでした。
458 ：病弱名無しさん：04/05/05 13:13 ID:To6622wR
私は妊娠前は緑内障ではなかったが、一人産むごとに目の痛みが増していった。
二人目産んだ後かなりの痛みと頭痛と吐き気で病院行ったら緑内障だった。
出産後数日間、顔中の毛細血管が切れアザだらけのようになり、白目は両方とも血走ってウサギの目のようにまっ赤っかだった。
ホルモンの影響うんぬんで影響ある以外にも、産む時の「いきみ」でそうとう眼圧上がるんだろうなと思う。
そしてきわめつけは「ストレス」 妊娠や育児は何かとストレスがたまるものだし…。←これが一番大きいのかも。
二人目産んだ後かなりの痛みと頭痛と吐き気で病院行ったら緑内障だった。
出産後数日間、顔中の毛細血管が切れアザだらけのようになり、白目は両方とも血走ってウサギの目のようにまっ赤っかだった。
ホルモンの影響うんぬんで影響ある以外にも、産む時の「いきみ」でそうとう眼圧上がるんだろうなと思う。
そしてきわめつけは「ストレス」 妊娠や育児は何かとストレスがたまるものだし…。←これが一番大きいのかも。
じゃあ、無痛分娩にすれば大丈夫？？
460 ：病弱名無しさん：04/05/05 15:46 ID:AL63u2Q0
461 ：病弱名無しさん：04/05/06 16:23 ID:Wla1Etfi
>459 460
なわけねーだろ！
なわけねーだろ！
462 ：459：04/05/06 22:58 ID:cFFmIfXP
463 ：病弱名無しさん：04/05/06 23:07 ID:dJeSx1z4
すみません質問と相談なんですが
仕事が忙しくて診察にいけません。だから目薬もなくなってきたんです。
GWのせいもあるんですが仕事が忙しくて診察時間にいけません。
家内に診察券と保険証もたせて目薬だけもらいに病院いかせたんだけど
断られました。
仕方ないので古い目薬（開栓してから４週間経過したもの）を使ってるんですが問題ありますか？
一応目薬袋には４週間経過したものは使用できませんと書かれているんですが
今はそれしかありません。
仕事が忙しくて診察にいけません。だから目薬もなくなってきたんです。
GWのせいもあるんですが仕事が忙しくて診察時間にいけません。
家内に診察券と保険証もたせて目薬だけもらいに病院いかせたんだけど
断られました。
仕方ないので古い目薬（開栓してから４週間経過したもの）を使ってるんですが問題ありますか？
一応目薬袋には４週間経過したものは使用できませんと書かれているんですが
今はそれしかありません。
私４５９だけど。
４６２は私じゃないんで。
ここは真面目に将来不安な緑内障患者だけがきてほしいです。
４６２は私じゃないんで。
ここは真面目に将来不安な緑内障患者だけがきてほしいです。
465 ：病弱名無しさん：04/05/07 04:30 ID:YK+KV+Oj
>>463
＞一応目薬袋には４週間経過したものは使用できませんと書かれているんですが
とゆう事はキサラタンかな？
＋１週間くらいは効き目変わらないと思うんだけど
なるべく早く病院行った方が良いと思うよ。
あと予め余裕持って目薬は多めに処方して貰った方が良いと思う。
私の場合は常に未開封分を１本ある状態にしてる。
＞一応目薬袋には４週間経過したものは使用できませんと書かれているんですが
とゆう事はキサラタンかな？
＋１週間くらいは効き目変わらないと思うんだけど
なるべく早く病院行った方が良いと思うよ。
あと予め余裕持って目薬は多めに処方して貰った方が良いと思う。
私の場合は常に未開封分を１本ある状態にしてる。
467 ：病弱名無しさん：04/05/07 10:23 ID:Q1fPuTK5
わたしは、ハイパジール使用なので、
キサラタンは詳しくありませんが、
一週間でききめがなくなる・・・ということはないと
聞きました。
ただ、開封するとばい菌などの心配もあるので、
なるべく早く行ったほうがいいかな？と思います。
わたしも一本余裕があるようにしてます。
わからないのですが・・・・
たとえば、かかりつけの医者に頼んで、仕事先の近所とかの
目医者さんとかでも薬のみいただけるようにできないのでしょうか？
緑内障で目薬は必須なのに、きれたら大変ですから・・・
はやくお医者さんにいけるといいですね。
キサラタンは詳しくありませんが、
一週間でききめがなくなる・・・ということはないと
聞きました。
ただ、開封するとばい菌などの心配もあるので、
なるべく早く行ったほうがいいかな？と思います。
わたしも一本余裕があるようにしてます。
わからないのですが・・・・
たとえば、かかりつけの医者に頼んで、仕事先の近所とかの
目医者さんとかでも薬のみいただけるようにできないのでしょうか？
緑内障で目薬は必須なのに、きれたら大変ですから・・・
はやくお医者さんにいけるといいですね。
468 ：病弱名無しさん：04/05/07 15:09 ID:MhmdRatf
http://www.jade.dti.ne.jp/~ma-hata/39_reisyohozon.htm
キサラタンならこちらをご参考に。
これを見ると1ヶ月で急激に効き目が落ちる事は
なさそうですね。
ただ自分も余裕を持って処方してもらっていますので
今後は余裕を持って処方してもらってはいかがでしょうか？
キサラタンならこちらをご参考に。
これを見ると1ヶ月で急激に効き目が落ちる事は
なさそうですね。
ただ自分も余裕を持って処方してもらっていますので
今後は余裕を持って処方してもらってはいかがでしょうか？
469 ：病弱名無しさん：04/05/07 20:23 ID:tSXKaaU5
467です。間違えました。
一ヶ月でききめがなくなる・・・と書きたかったのです。
すいません
一ヶ月でききめがなくなる・・・と書きたかったのです。
すいません
470 ：どくたーミドリガメ：04/05/07 23:35 ID:vIthXxCt
>>456
その番組は見ていないのですが、目を強くぶつけたあと何年もたって
緑内障が出ることはあります。特に特徴的な症状はなく、自覚的には
通常の慢性緑内障と同じです。
>>463
確かに、キサラタンは４週間で使い切ることになっています。が、まあ
１週間くらいの超過は、安全をみこんだ範囲内としていいでしょう。
（あまり私の立場でこんなことをいってはいけないのですが・・）
余裕をもって処方しておいてもらうのは良いと思いますが、可能な限り
決められた定期診察の期間を普段は守り、どうしても受診できない時の
予備、ということを医師にちゃんと伝えておきましょう。中には、定期
診察を指示しているのに、逆に「薬があるから」という理由で長期間
来ないという患者さんがあり、医者の方も警戒してしまうので。
その番組は見ていないのですが、目を強くぶつけたあと何年もたって
緑内障が出ることはあります。特に特徴的な症状はなく、自覚的には
通常の慢性緑内障と同じです。
>>463
確かに、キサラタンは４週間で使い切ることになっています。が、まあ
１週間くらいの超過は、安全をみこんだ範囲内としていいでしょう。
（あまり私の立場でこんなことをいってはいけないのですが・・）
余裕をもって処方しておいてもらうのは良いと思いますが、可能な限り
決められた定期診察の期間を普段は守り、どうしても受診できない時の
予備、ということを医師にちゃんと伝えておきましょう。中には、定期
診察を指示しているのに、逆に「薬があるから」という理由で長期間
来ないという患者さんがあり、医者の方も警戒してしまうので。
室内の仕事に明け暮れてて今まで目に不安を覚えたことはなかったけど、
免許更新の検査で初めて視力が落ちていることに気づきました。
眼鏡を作るために眼科に行ったのですが、視神経が白いと言われました。
まあ生まれつき白い人もいますから、とは言われたものの、
将来は緑内障になるかも知れないから気をつけるようにと……。
あれから本を読み漁ってみたりもしてますけど、安心感ではなく、
不安ばかり煽られています。このストレスもよくないですよね……。
視神経が白いのってそんなに駄目なんでしょうか。
免許更新の検査で初めて視力が落ちていることに気づきました。
眼鏡を作るために眼科に行ったのですが、視神経が白いと言われました。
まあ生まれつき白い人もいますから、とは言われたものの、
将来は緑内障になるかも知れないから気をつけるようにと……。
あれから本を読み漁ってみたりもしてますけど、安心感ではなく、
不安ばかり煽られています。このストレスもよくないですよね……。
視神経が白いのってそんなに駄目なんでしょうか。
>>471
なる前に解ったんだから、ラッキーですよ。
なる前に解ったんだから、ラッキーですよ。
473 ：病弱名無しさん：04/05/09 20:32 ID:NO9lJPOt
定期検診はおすすめします。
474 ：病弱名無しさん：04/05/09 22:23 ID:qTS+4IT9
私も３０代で緑内障ですが、子どもは３人産みました。
４０代の３０人に一人が緑内障になっていると言われているのに
なぜ皆さんこんなに不安になっているのでしょうか？
私の場合も視野が狭くなっているとのことです。
点眼と月一度の通院をしていますが、
これからについての不安はほとんど無いです。
そんなに怖い病気ですか？
４０代の３０人に一人が緑内障になっていると言われているのに
なぜ皆さんこんなに不安になっているのでしょうか？
私の場合も視野が狭くなっているとのことです。
点眼と月一度の通院をしていますが、
これからについての不安はほとんど無いです。
そんなに怖い病気ですか？
476 ：４５６：04/05/09 23:17 ID:unRGTc1Y
>>470
ありがとうございます
ありがとうございます
477 ：病弱名無しさん：04/05/10 00:35 ID:2EdXAAro
>>474
そりゃあ怖い病気ですよ
一度欠けてしまった視野は元には戻らないわけですし
あなたの様にまだ軽度で欠けている部分も少なく問題の無い程度
ならそう思うでしょうけど
自分の場合は急激に眼圧が跳ね上がり（一時60）
視野が右目が半分以上欠け左目も鼻側から上の方も欠けてます
視神経の駄目になった所は元に戻らないと聞いた時は
もう絶望でしたよ…
そりゃあ怖い病気ですよ
一度欠けてしまった視野は元には戻らないわけですし
あなたの様にまだ軽度で欠けている部分も少なく問題の無い程度
ならそう思うでしょうけど
自分の場合は急激に眼圧が跳ね上がり（一時60）
視野が右目が半分以上欠け左目も鼻側から上の方も欠けてます
視神経の駄目になった所は元に戻らないと聞いた時は
もう絶望でしたよ…
478 ：病弱名無しさん：04/05/10 09:48 ID:VdxNIUxZ
明日は久しぶりの視野検査。フリッカーの方。あれもわかりづらいのよねえ。
479 ：病弱名無しさん：04/05/10 17:00 ID:m+WOsBs3
結膜炎と診断されて１週間、全く症状は変わらないし痛いし景色が
真っ白で見えない。おかしいと思ってたら今度は光彩炎だと言いだした。
それでも毎日病院行ってもよくならないから、大きな病院行ったら
ブドウ膜炎で即入院だった。最初に行ったやぶ医者訴えてやろうか。
２週間も痛くて見えないの我慢させられたぞ。
真っ白で見えない。おかしいと思ってたら今度は光彩炎だと言いだした。
それでも毎日病院行ってもよくならないから、大きな病院行ったら
ブドウ膜炎で即入院だった。最初に行ったやぶ医者訴えてやろうか。
２週間も痛くて見えないの我慢させられたぞ。
>>479
なんで緑内障スレに！？
なんで緑内障スレに！？
481 ：病弱名無しさん：04/05/10 17:33 ID:m+WOsBs3
482 ：病弱名無しさん：04/05/10 21:58 ID:gHppCl0W
４７４です。
なってしまったものは仕方ないし、
（私も視野は欠けてますよ。視野検査は結構びびります。）
でも、それで結婚できないとか考えている人がいるというのに
驚いています。
表面には出ないけどＡＤＨＤとか、ＬＤとか、身長が低いとか
癌の系統とか、不妊症とか、心臓が弱いとかいろいろあって、
完全な人間はいないと思うのです。
それに30人に一人という高い割合で存在する緑内障なんか
けっこう仲間がいてうれしいなあと思っているのですけど。
変でしょうか？
なってしまったものは仕方ないし、
（私も視野は欠けてますよ。視野検査は結構びびります。）
でも、それで結婚できないとか考えている人がいるというのに
驚いています。
表面には出ないけどＡＤＨＤとか、ＬＤとか、身長が低いとか
癌の系統とか、不妊症とか、心臓が弱いとかいろいろあって、
完全な人間はいないと思うのです。
それに30人に一人という高い割合で存在する緑内障なんか
けっこう仲間がいてうれしいなあと思っているのですけど。
変でしょうか？
体中がかゆい場合、じんましんの場合において
塗り薬では少し不便（かゆみの場所が不特定多数）で、
飲み薬を処方してもらいたいんですが、
効ヒスタミン系の飲み薬では緑内障を悪化させる（眼圧が上がる）
ようなことが記述されてました・・・。
一般的に、緑内障の患者にはどのような薬が処方されるのですか？
当方、25歳男性、乳頭陥凹大で緑内障予備軍です。
もし薬を服用することによって、緑内障が発動したり、
それを促すような効果がありそうで・・・。
どくたーミドリガメ様、アドバイスお願いいたします。
塗り薬では少し不便（かゆみの場所が不特定多数）で、
飲み薬を処方してもらいたいんですが、
効ヒスタミン系の飲み薬では緑内障を悪化させる（眼圧が上がる）
ようなことが記述されてました・・・。
一般的に、緑内障の患者にはどのような薬が処方されるのですか？
当方、25歳男性、乳頭陥凹大で緑内障予備軍です。
もし薬を服用することによって、緑内障が発動したり、
それを促すような効果がありそうで・・・。
どくたーミドリガメ様、アドバイスお願いいたします。
484 ：病弱名無しさん：04/05/11 01:02 ID:ROytlE4X
キサラタン入れると目が充血する。
でも、病院の医者も目が充血しても点眼するようにといいます。
別に痛くも痒くもなくただ充血するだけなんだけど、ちょっと心配です。
でも、病院の医者も目が充血しても点眼するようにといいます。
別に痛くも痒くもなくただ充血するだけなんだけど、ちょっと心配です。
485 ：病弱名無しさん：04/05/11 01:54 ID:axHyarw3
ステロイドって服用してすぐに眼圧あがるもんなんですか？それとも長年蓄積されて眼圧があがるんですか？
私はハウスダストアレルギーによる鼻炎がものすごくて「大丈夫」という耳鼻科医の言葉を信じてたまに服用するのですが…。
その時に目が重苦しく感じるのは単に鼻づまりのせい？
私はハウスダストアレルギーによる鼻炎がものすごくて「大丈夫」という耳鼻科医の言葉を信じてたまに服用するのですが…。
その時に目が重苦しく感じるのは単に鼻づまりのせい？
486 ：病弱名無しさん：04/05/11 01:56 ID:Vnl1Q2FZ
私もキサラタンで目が充血します。
薬剤師さんに聞いたら、副作用で血管の拡張作用があるらしいです。体質も関係してるようです。
もし気になるのであれば、充血しない薬に変えてくれるとも言ってくれましたが、まだキサラタン使ってます。
一度お医者様に相談されてはいかがです？
薬剤師さんに聞いたら、副作用で血管の拡張作用があるらしいです。体質も関係してるようです。
もし気になるのであれば、充血しない薬に変えてくれるとも言ってくれましたが、まだキサラタン使ってます。
一度お医者様に相談されてはいかがです？
487 ：病弱名無しさん：04/05/11 02:11 ID:NCu+x5ct
>>482
結婚ってゆうのはハッキリ言えば本人同士とゆうより
家同士の結び付きの部分が強いからねぇ。
本人同士が良くても親から反対されたら諦めるか駆け落ちするしか無いし・・
それとも既往症を隠して結婚する？
あと結婚出来たとしても子供に遺伝する可能性もあるんだし
以上、恋人も居ない３０代独身男性の意見でした。
>>484
俺も充血するけど
目薬の作用で目が充血すると思っていたけど違うの？
逆に言えば充血しないと効いていない様でなんか心配だけどなあ。
充血自体は夜に点眼するから全然気にならないけどね。
結婚ってゆうのはハッキリ言えば本人同士とゆうより
家同士の結び付きの部分が強いからねぇ。
本人同士が良くても親から反対されたら諦めるか駆け落ちするしか無いし・・
それとも既往症を隠して結婚する？
あと結婚出来たとしても子供に遺伝する可能性もあるんだし
以上、恋人も居ない３０代独身男性の意見でした。
>>484
俺も充血するけど
目薬の作用で目が充血すると思っていたけど違うの？
逆に言えば充血しないと効いていない様でなんか心配だけどなあ。
充血自体は夜に点眼するから全然気にならないけどね。
>>482
まあ、あなたぐらいの無神経さはある程度必要だとは思う。（ﾏｼﾞで）
でも、１日にして急性で失明する方もいますから、
みんなが自分程度の症状だとは思わない方がいいかもね。
あなたが言うように、人それぞれコンプレックスや病気はあるでしょう。
私の感覚では、あと１年で癌で死ぬより失明して生きていく事の方が怖いです。
もちろんその反対の人もいるでしょう。
人それぞれなのです。
だから、あなたの感覚が間違っている訳ではありませんが、
仕方ないじゃん。で、消化できない人も沢山いるのです。
結婚にしても妊娠にしても、自分の事だけを考えればなんて事ないですよ。
でも、愛する人(子供）の人生に係わるかもしれない事ですから、
立ち止まる人も居るのです。
だって、自分は軽い症状でも子供が発症した時、軽いとは限りませんよね？
キリが無いですけど、いろいろ考えてしまう人間もいるのです。
まあ、あなたぐらいの無神経さはある程度必要だとは思う。（ﾏｼﾞで）
でも、１日にして急性で失明する方もいますから、
みんなが自分程度の症状だとは思わない方がいいかもね。
あなたが言うように、人それぞれコンプレックスや病気はあるでしょう。
私の感覚では、あと１年で癌で死ぬより失明して生きていく事の方が怖いです。
もちろんその反対の人もいるでしょう。
人それぞれなのです。
だから、あなたの感覚が間違っている訳ではありませんが、
仕方ないじゃん。で、消化できない人も沢山いるのです。
結婚にしても妊娠にしても、自分の事だけを考えればなんて事ないですよ。
でも、愛する人(子供）の人生に係わるかもしれない事ですから、
立ち止まる人も居るのです。
だって、自分は軽い症状でも子供が発症した時、軽いとは限りませんよね？
キリが無いですけど、いろいろ考えてしまう人間もいるのです。
今年も視野検査の精密な方をうけるんですが、今年は去年受けたのより時間が短くてすむ最新式のだって言われました。
星がピカッとするやつじゃないのかな。
星がピカッとするやつじゃないのかな。
>482
例えば自分の仕事がイラストレーターじゃなければ
こんなに緑内症に恐怖を感じなかったかもしれないけど
まだまだ初期の初期だと言われているけど
将来の事を思うとご飯が咽が通らなくなるくらい恐怖です。
症状が進めば仕事出来なくなるし
仕事だけが楽しくて生きて来たのにどうすりゃえーのって感じで。
憂鬱過ぎてご飯食べられなくて緑内障診断されて半年で５kg痩せましたわ。
↑これはちょっと嬉しい。
例えば自分の仕事がイラストレーターじゃなければ
こんなに緑内症に恐怖を感じなかったかもしれないけど
まだまだ初期の初期だと言われているけど
将来の事を思うとご飯が咽が通らなくなるくらい恐怖です。
症状が進めば仕事出来なくなるし
仕事だけが楽しくて生きて来たのにどうすりゃえーのって感じで。
憂鬱過ぎてご飯食べられなくて緑内障診断されて半年で５kg痩せましたわ。
↑これはちょっと嬉しい。
491 ：病弱名無しさん：04/05/11 20:18 ID:uLHEMt2q
わたしも、仕事がイラストやデザインなので、
すごく恐怖はあります。
仕事ができなくなるのは、死ぬと宣告されるより
想像するとショックが大きいです。
が・・・最近は先生が
「脳が元気なら80歳だって仕事できますよ」と
おっしゃってくれるので、ちょっと安心しています。
たまに、すごく不安になりますが、
なんとかつきあって行こうと思えるようになりました。
でも、眼圧って微妙に高いときもあって、
そのつど、どきどきしますね。小心者です。
すごく恐怖はあります。
仕事ができなくなるのは、死ぬと宣告されるより
想像するとショックが大きいです。
が・・・最近は先生が
「脳が元気なら80歳だって仕事できますよ」と
おっしゃってくれるので、ちょっと安心しています。
たまに、すごく不安になりますが、
なんとかつきあって行こうと思えるようになりました。
でも、眼圧って微妙に高いときもあって、
そのつど、どきどきしますね。小心者です。
492 ：どくたーミドリガメ：04/05/11 21:15 ID:5HTBEuDm
>>483
隅角が狭いのでなければ、抗ヒスタミン剤をあまり怖がる必要
はないですよ。開放隅角でも眼圧が上がることがあるという
記述もありますが、定期的にチェックしてもらっておいて、
もし万が一あがるようなら、それから考えても全然おそくあり
ません。「視神経乳頭陥凹で緑内障予備軍」というタイプ
であれば、短期間の眼圧上昇が不可逆的な悪影響を残す、と
いうことはまずないです。
あなたの蕁麻疹の治療に抗ヒスタミン剤が最適なのであれば、
使ってもらって下さい。
>>485
ステロイドで眼圧が上がるかどうかは素質が関係し、長期間使っ
ても上がらない人もあります。（ちなみに、ステロイドで上がる
上がらないは、隅角とは無関係です。）
また、点眼で使った時にもっとも上がりやすく、内服で上がる
ことは比較的少ないものです。
使用を始めてから眼圧上昇がおこるまでの期間にも個人差があり、
２週間以内に上がる人もあれば、数ヶ月かかることもあります。
お話をうかがっているかぎりではあまり心配なさそうですが、
続けて使うことになるのであれば、緑内障だけでなく全身の
副作用にも（というか、こっちの方がこわい）注意すべきです。
隅角が狭いのでなければ、抗ヒスタミン剤をあまり怖がる必要
はないですよ。開放隅角でも眼圧が上がることがあるという
記述もありますが、定期的にチェックしてもらっておいて、
もし万が一あがるようなら、それから考えても全然おそくあり
ません。「視神経乳頭陥凹で緑内障予備軍」というタイプ
であれば、短期間の眼圧上昇が不可逆的な悪影響を残す、と
いうことはまずないです。
あなたの蕁麻疹の治療に抗ヒスタミン剤が最適なのであれば、
使ってもらって下さい。
>>485
ステロイドで眼圧が上がるかどうかは素質が関係し、長期間使っ
ても上がらない人もあります。（ちなみに、ステロイドで上がる
上がらないは、隅角とは無関係です。）
また、点眼で使った時にもっとも上がりやすく、内服で上がる
ことは比較的少ないものです。
使用を始めてから眼圧上昇がおこるまでの期間にも個人差があり、
２週間以内に上がる人もあれば、数ヶ月かかることもあります。
お話をうかがっているかぎりではあまり心配なさそうですが、
続けて使うことになるのであれば、緑内障だけでなく全身の
副作用にも（というか、こっちの方がこわい）注意すべきです。
493 ：病弱名無しさん：04/05/11 22:17 ID:Ow1VROFB
価値観の違いがとても大きいことが分かりました。
ありがとう。
どうりで、「緑内障なのよ」といったときの反応が
どうしてそんなにさらっと言えるの！！っていうものばかりだったんですね。
いつも。こっちが驚いていました。
私の場合幼いときから親をはじめ近親者の死を経験してるからかな？
失明は嫌だけど、恐怖ではないです。
もちろん、この職を失うことにはなるのだけど。
盲導犬のテレビとか、結構真剣にみています。
私の場合も遺伝なので早い段階で発症したのですが、
そうと分かれば子どもたちにも早い受診を勧めておく必要がありますね。
でも、世の中には自分が緑内障であることを知らずに過ごしている患者さんの方が
多く存在しているので、その方が心配です。
ありがとう。
どうりで、「緑内障なのよ」といったときの反応が
どうしてそんなにさらっと言えるの！！っていうものばかりだったんですね。
いつも。こっちが驚いていました。
私の場合幼いときから親をはじめ近親者の死を経験してるからかな？
失明は嫌だけど、恐怖ではないです。
もちろん、この職を失うことにはなるのだけど。
盲導犬のテレビとか、結構真剣にみています。
私の場合も遺伝なので早い段階で発症したのですが、
そうと分かれば子どもたちにも早い受診を勧めておく必要がありますね。
でも、世の中には自分が緑内障であることを知らずに過ごしている患者さんの方が
多く存在しているので、その方が心配です。
>492
どくたーミドリガメ様、ありがとうございます。
『隅角』という単語がわからなかったので、
軽く調べてみましたが、
医者からは隅角について何も聞かされてないです。
眼圧は両方とも14でした。
あと、なかなかのドライアイです・・・。
蕁麻疹は今のところ我慢してますが、
寝る前にだけ服用しようかと考えてます。
どくたーミドリガメ様、ありがとうございます。
『隅角』という単語がわからなかったので、
軽く調べてみましたが、
医者からは隅角について何も聞かされてないです。
眼圧は両方とも14でした。
あと、なかなかのドライアイです・・・。
蕁麻疹は今のところ我慢してますが、
寝る前にだけ服用しようかと考えてます。
495 ：病弱名無しさん：04/05/12 01:16 ID:X+EbcVtD
若くてもなるものかね？
496 ：病弱名無しさん：04/05/12 12:21 ID:y4E8hzDj
493さん、491でございます。
とってもうらやましいです。
失明は怖くない・・・とおもえないかな？と思ったのですが
やはりそこまでにはいけませんでした。
今は、大丈夫らしい・・・と思えるようになったくらいです。
仕事は子供のようなもので、なくなってもしょうがないと
まだ思えませんね。子供はいませんが・・・
490さん、なんだかすごく気持ちがわかる気がします。
同業関係に同じ病気のひともいないので、友達になりたいなあと思いました（笑
お互い、心配にまけないで、仕事がんばりましょうね。
とってもうらやましいです。
失明は怖くない・・・とおもえないかな？と思ったのですが
やはりそこまでにはいけませんでした。
今は、大丈夫らしい・・・と思えるようになったくらいです。
仕事は子供のようなもので、なくなってもしょうがないと
まだ思えませんね。子供はいませんが・・・
490さん、なんだかすごく気持ちがわかる気がします。
同業関係に同じ病気のひともいないので、友達になりたいなあと思いました（笑
お互い、心配にまけないで、仕事がんばりましょうね。
497 ：病弱名無しさん：04/05/12 21:48 ID:cnNgr0dm
緑内障ってどんな自覚症状なの？
時々、目がかすんだり、目の奥が痛いことがあるんだけど、緑内障かな？
精神安定剤飲んでるので眼圧上がってるんじゃないかと心配。
時々、目がかすんだり、目の奥が痛いことがあるんだけど、緑内障かな？
精神安定剤飲んでるので眼圧上がってるんじゃないかと心配。
予備軍の中でも実際に緑内障になる人は、極度に神経質な人が多いらしい。
このスレを見てるとなんだか判る様な気がする。
それが良い悪いじゃなくて単に傾向の話ね。
このスレを見てるとなんだか判る様な気がする。
それが良い悪いじゃなくて単に傾向の話ね。
499 ：病弱名無しさん：04/05/13 10:58 ID:uf8/pgFq
わたしの知ってるかぎり、急性の発作でなければ、
慢性の緑内障には自覚症状はないということです。
そういうわたしにもありません。
視野はいっぱいかけないと欠けてる自覚はなかなかないようです。
目のかすみや、いたいのは眼精疲労ではないかと思いますが
わたしも他のことで検査にいって、みつけたので、
気になるようでしたら、一回検査に行くといいと思います。
慢性の緑内障には自覚症状はないということです。
そういうわたしにもありません。
視野はいっぱいかけないと欠けてる自覚はなかなかないようです。
目のかすみや、いたいのは眼精疲労ではないかと思いますが
わたしも他のことで検査にいって、みつけたので、
気になるようでしたら、一回検査に行くといいと思います。
500 ：病弱名無しさん：04/05/13 18:57 ID:J2k7i38K
眼精疲労かもしれない。
ただかなり長い間うつ伏せ寝をしているので、
不安だな。1度医者行こうかな…
ただかなり長い間うつ伏せ寝をしているので、
不安だな。1度医者行こうかな…
501 ：病弱名無しさん：04/05/13 21:31 ID:+XhPUEcr
上の方で出ていた内容と少し似てしまうのですが、結婚・出産を
「する・しない」の決断はどのようにすればいいのか迷っています。
今までは、相手と相手の家族の理解があれば結婚は出来ると思って
いたのですが、結婚するからには子供(または孫)を望む人は多いと
思います。
出産に関して、子供への遺伝の可能性を考える以上に、自分の緑内障
が悪化することへの不安があり、それなら出産はしない方がいいのでは
と思っています。
妊娠中の目薬の使用はどの程度なのでしょうか？
出産行為そのものにかかる負担による緑内障の悪化は完全に個人差に
よるものでしょうか(事前に確率などは分かりませんか)？
「する・しない」の決断はどのようにすればいいのか迷っています。
今までは、相手と相手の家族の理解があれば結婚は出来ると思って
いたのですが、結婚するからには子供(または孫)を望む人は多いと
思います。
出産に関して、子供への遺伝の可能性を考える以上に、自分の緑内障
が悪化することへの不安があり、それなら出産はしない方がいいのでは
と思っています。
妊娠中の目薬の使用はどの程度なのでしょうか？
出産行為そのものにかかる負担による緑内障の悪化は完全に個人差に
よるものでしょうか(事前に確率などは分かりませんか)？
＞５０１さん
私は恐らくあなたと全く同じ状況でした・です。
少し前に結婚はしました。でも出産は非常に迷っているところです。
何人もの医者に聞きましたが、妊娠出産に関しては何もデータが無いとのこと。
少なくとも私の知ってる２人は、出産後に緑内障が発覚しましたが
２人のお子さんの両方ともが緑内障がまた発覚しました。遺伝ですね。
あと目薬ですが、キサラタン以外は子宮収縮作用を起こす成分が入っているので
危険とのことです。
私は恐らくあなたと全く同じ状況でした・です。
少し前に結婚はしました。でも出産は非常に迷っているところです。
何人もの医者に聞きましたが、妊娠出産に関しては何もデータが無いとのこと。
少なくとも私の知ってる２人は、出産後に緑内障が発覚しましたが
２人のお子さんの両方ともが緑内障がまた発覚しました。遺伝ですね。
あと目薬ですが、キサラタン以外は子宮収縮作用を起こす成分が入っているので
危険とのことです。
ちなみに主人は子供は私の体と気持ちを考えたら、産まなくていいと言います、
主人自体は子供好き、でも私は好きではないのです。
主人の子供は産みたいですが。
ただ、一番の問題は義親。
元々私を気に入らず、その上後継ぎ産まないとなったら
女として欠陥品などと、さらなる暴言につぐ暴言が浴びせられるのが明らかなので。
結婚前も暴言で心療内科にかかるほどにされたので、
だから産む・産まないを迷っています。
主人自体は子供好き、でも私は好きではないのです。
主人の子供は産みたいですが。
ただ、一番の問題は義親。
元々私を気に入らず、その上後継ぎ産まないとなったら
女として欠陥品などと、さらなる暴言につぐ暴言が浴びせられるのが明らかなので。
結婚前も暴言で心療内科にかかるほどにされたので、
だから産む・産まないを迷っています。
504 ：病弱名無しさん：04/05/14 13:41 ID:L2tAnJ9L
＞２人のお子さんの両方ともが緑内障がまた発覚しました。
そのお子さんは何歳で発覚したの？
そのお子さんは何歳で発覚したの？
505 ：病弱名無しさん：04/05/14 20:01 ID:67A6eMqE
質問があります。
今日、母親が緑内障と診断されました。
この病気は点眼していれば
きちんと点眼していれば、絶対失明することはありませんか？
動揺してしまってうまく文章がかけないのですが
よろしければお答えいただけませんでしょうか。宜しくお願いたします。
今日、母親が緑内障と診断されました。
この病気は点眼していれば
きちんと点眼していれば、絶対失明することはありませんか？
動揺してしまってうまく文章がかけないのですが
よろしければお答えいただけませんでしょうか。宜しくお願いたします。
506 ：病弱名無しさん：04/05/14 20:20 ID:67A6eMqE
すみません。スレをよく読んでみたら
分かりました。きちんと治療をすれば失明
までは至らない事がほとんどなのですね。
少し安心しました。スレ汚しすみません。
分かりました。きちんと治療をすれば失明
までは至らない事がほとんどなのですね。
少し安心しました。スレ汚しすみません。
>506
お母さんを安心させてあげてください。
そして、>505さんも定期的に緑内障の検査を受けましょう。
お母さんを安心させてあげてください。
そして、>505さんも定期的に緑内障の検査を受けましょう。
509 ：病弱名無しさん：04/05/16 22:50 ID:KYoud2Wn
皆さん視力はどれくらいですか？
チモプトールXE使っててハードコンタクトレンズも
入れてるんですが、ちゃんと目薬の効き目はありますか？
チモプトールXE使っててハードコンタクトレンズも
入れてるんですが、ちゃんと目薬の効き目はありますか？
人いないね
つうかリアルで緑内障の奴ってどれくらいいるんだ？
俺は緑内障のふりしてちょくちょく書き込んでるけど
俺は緑内障のふりしてちょくちょく書き込んでるけど
512 ：病弱名無しさん：04/05/18 19:17 ID:ApmwjMAi
2.3年ほど、点眼治療してましたが、今日・・・ＨＲＴを一回やってみたくて、大きい病院に行ってみました
（紹介状ももらって・・）
そしたら、一応すべての検査がないと判断がつかないそうで、
ひととおりの検査をしました。
視野検査も普段はハンフリーなんですが、ＦＤＴとかいうしましまの
出る検査機でした・・・そしたら正常でした・・・不思議なことに・・
ハンフリーでは何回も暗点でてるのに・・・不思議。
でももう、治療してるんで、そんなに気にしませんが。
そういうこともあるんですね。
ただせっかくやってもらった、コンピュータ解析は・・・
近視で視神経が、ちょっと変でななめになってるらしくて
解析できないかったそうな・・・がっくり・・・
でも、この視野検査だと・・・時間がはやくっていいな～と思いました
（紹介状ももらって・・）
そしたら、一応すべての検査がないと判断がつかないそうで、
ひととおりの検査をしました。
視野検査も普段はハンフリーなんですが、ＦＤＴとかいうしましまの
出る検査機でした・・・そしたら正常でした・・・不思議なことに・・
ハンフリーでは何回も暗点でてるのに・・・不思議。
でももう、治療してるんで、そんなに気にしませんが。
そういうこともあるんですね。
ただせっかくやってもらった、コンピュータ解析は・・・
近視で視神経が、ちょっと変でななめになってるらしくて
解析できないかったそうな・・・がっくり・・・
でも、この視野検査だと・・・時間がはやくっていいな～と思いました
>>511
ふりってどうやればできるの？ まずは自覚症状ないんだよ。
やめようね、そういうの。
>>500
私の最初の症状はそれ。
仕事がらＰＣを使っていて、さらに遠視なのでそのせいだと思ってた。
２年間 眼医者（３軒）通ったけど、どこも眼精疲労で片付けられた。
頭痛もひどくなってきた２年前、人間ドックで陥没が見つかり、精密検査で発覚。
眼精疲労は特に左眼なんだけど、それは右眼の方の盲点範囲が広いので
ものを見るとき知らず知らず左眼で見ているから、とか。
だれでも利き眼があるからどっちかが疲れやすいんだけどね。
一度医者に行って見たほうがいいけど、視野盲点検査まで普通やらないから
申し出るといいです。眼圧がちょっと高くても疲労で済まされることある。（私がそうだった）
もし、その検査をやっていたら、もっと早くに見つかったかも。
でも、眼圧もそれほど高くなく、幸いにしてリズモンだけで過ごせてます。
病気についてはあんまり心配せず、ストレスを抱えないようにしてます。
ふりってどうやればできるの？ まずは自覚症状ないんだよ。
やめようね、そういうの。
>>500
私の最初の症状はそれ。
仕事がらＰＣを使っていて、さらに遠視なのでそのせいだと思ってた。
２年間 眼医者（３軒）通ったけど、どこも眼精疲労で片付けられた。
頭痛もひどくなってきた２年前、人間ドックで陥没が見つかり、精密検査で発覚。
眼精疲労は特に左眼なんだけど、それは右眼の方の盲点範囲が広いので
ものを見るとき知らず知らず左眼で見ているから、とか。
だれでも利き眼があるからどっちかが疲れやすいんだけどね。
一度医者に行って見たほうがいいけど、視野盲点検査まで普通やらないから
申し出るといいです。眼圧がちょっと高くても疲労で済まされることある。（私がそうだった）
もし、その検査をやっていたら、もっと早くに見つかったかも。
でも、眼圧もそれほど高くなく、幸いにしてリズモンだけで過ごせてます。
病気についてはあんまり心配せず、ストレスを抱えないようにしてます。
私の場合、やはりPC釘付け仕事だったが、
PC画面や資料の白い紙が眩しくて眩しくて！という感じや
かすむ感じ、それでも仕事してると眩暈のような感じがして異変に気付いた。
当初はかすみ目用の目薬買ってみたりしたがひどくなる一方だったが、
ただ緑内障と診断されるまで１０軒以上まわった。
２４と若かったため、精密検査して欲しいといっても
精神科いけば？と言われたりもした。（現在２７）
PC画面や資料の白い紙が眩しくて眩しくて！という感じや
かすむ感じ、それでも仕事してると眩暈のような感じがして異変に気付いた。
当初はかすみ目用の目薬買ってみたりしたがひどくなる一方だったが、
ただ緑内障と診断されるまで１０軒以上まわった。
２４と若かったため、精密検査して欲しいといっても
精神科いけば？と言われたりもした。（現在２７）
私は20代半ばにして人生の半分以上は緑内障だったよ…
発見できただけ良いと思わないといけないのかもしれないけど、
もう嫌。
発見できただけ良いと思わないといけないのかもしれないけど、
もう嫌。
516 ：病弱名無しさん：04/05/18 21:25 ID:AbJq6YA0
俺も昨日緑内障と診断された新人です
眼圧は左右とも１８で正常眼圧の緑内障だった
視野検査では目の上あたりが左右とも欠けていた
極度の近視で裸眼で0.02くらいしかない
あと少し斜視もはいってる
ある程度の条件が重なると進行が早いってこともあるのかなあ・・
眼圧は左右とも１８で正常眼圧の緑内障だった
視野検査では目の上あたりが左右とも欠けていた
極度の近視で裸眼で0.02くらいしかない
あと少し斜視もはいってる
ある程度の条件が重なると進行が早いってこともあるのかなあ・・
目の病気があるのにネットなんかやるなと小一時間（ｒｙ
518 ：病弱名無しさん：04/05/18 22:01 ID:qX3OEF8q
遺伝が大きいのでしょうか？
519 ：病弱名無しさん：04/05/18 23:27 ID:AbJq6YA0
ちなみに俺も20代
長期戦になりそうだ・・・
仕事は皆さん普通にやっているんですか？
不規則＆ストレスの多い職場なんだけど
これを機に健康第一主義の生活をしようかなんて思ってます
長期戦になりそうだ・・・
仕事は皆さん普通にやっているんですか？
不規則＆ストレスの多い職場なんだけど
これを機に健康第一主義の生活をしようかなんて思ってます
520 ：病弱名無しさん：04/05/18 23:43 ID:qX3OEF8q
>>519
自覚症状ってありましたか・・・？普通に生活してて気がつかない場合がありそうで・・・・・
自覚症状ってありましたか・・・？普通に生活してて気がつかない場合がありそうで・・・・・
>>514
10軒以上とはまたたくさんまわりましたな。
そんなに発見されづらいものなんでしょうか。
私は>>373のようないきさつで予備軍として時々眼科で診察を
受けていますが。
1軒目では視神経乳頭のくぼみのことを言われたにもかかわらず
詳しい説明がなく、2件目では眼底写真とってまだ正常であると
詳しく説明してもらったんですが、散瞳検査も視野検査もしなかったので
果たして信用できるもんかどうか…。3軒目行ってみるか…。
10軒以上とはまたたくさんまわりましたな。
そんなに発見されづらいものなんでしょうか。
私は>>373のようないきさつで予備軍として時々眼科で診察を
受けていますが。
1軒目では視神経乳頭のくぼみのことを言われたにもかかわらず
詳しい説明がなく、2件目では眼底写真とってまだ正常であると
詳しく説明してもらったんですが、散瞳検査も視野検査もしなかったので
果たして信用できるもんかどうか…。3軒目行ってみるか…。
522 ：病弱名無しさん：04/05/19 12:39 ID:ro1TXkuk
緑内障が発覚しました。今の職場は煙草の煙が蔓延してます。仕事変えないと余計悪化しますか？
予備軍の状態から緑内障になる人って大抵神経質なタイプの人らしいよ。
このスレ見てるとほんとよく分かる。
このスレ見てるとほんとよく分かる。
526 ：病弱名無しさん：04/05/20 00:12 ID:g0MvHwTw
目にいい生活をしよう～と、たばこやめて～なるべく早く寝て
起きてから、ウォーキングやジョギングして
仕事の合間にも疲れたら、外でたり体操したりしてみたりしてたら、
けっこう眼圧が安定しています。
やはり、目には体を動かすのがいいのかなあ？？？と思いました。
ついでに体の健康にもいいし、一石二鳥だなと思う。
起きてから、ウォーキングやジョギングして
仕事の合間にも疲れたら、外でたり体操したりしてみたりしてたら、
けっこう眼圧が安定しています。
やはり、目には体を動かすのがいいのかなあ？？？と思いました。
ついでに体の健康にもいいし、一石二鳥だなと思う。
>>524
俺523じゃないけど、客観的に観てやっぱ皆かなり神経質だろ。
ちょっと細かい事まで気にし過ぎだろ！って人も結構いるような････
あと性格と緑内障の因果関係はちょくちょく指摘されてて
緑内障気質って言葉もあるぐらいらしい。
俺523じゃないけど、客観的に観てやっぱ皆かなり神経質だろ。
ちょっと細かい事まで気にし過ぎだろ！って人も結構いるような････
あと性格と緑内障の因果関係はちょくちょく指摘されてて
緑内障気質って言葉もあるぐらいらしい。
528 ：病弱名無しさん：04/05/20 01:38 ID:6Ll+HtAI
>>523>>527
なんか勘違いしてないか？
確かにこのスレだけ覗いてればそういう捉え方もあるかもしれないが
そもそも、このスレに書き込んでる人は自分が緑内障もしくは予備軍なんで
不安を解消しようとして書き込んでるから、神経質な人が多い様に感じられるだけ。
緑内障や予備軍の人でも、最初から不安が無い人は書き込まないだろう。
それこそ大らかな人はネットで病気の事を検索さえしない人も居るんじゃない？
他のスレもよく読んでみなよ、ほとんど当てはまるぜ
虫歯スレとか読んでいて
「神経質な人は虫歯になりやすいよ」と書いてる様なもんだよ。
煽りだったら書き込まないで欲しいよ。
なんか勘違いしてないか？
確かにこのスレだけ覗いてればそういう捉え方もあるかもしれないが
そもそも、このスレに書き込んでる人は自分が緑内障もしくは予備軍なんで
不安を解消しようとして書き込んでるから、神経質な人が多い様に感じられるだけ。
緑内障や予備軍の人でも、最初から不安が無い人は書き込まないだろう。
それこそ大らかな人はネットで病気の事を検索さえしない人も居るんじゃない？
他のスレもよく読んでみなよ、ほとんど当てはまるぜ
虫歯スレとか読んでいて
「神経質な人は虫歯になりやすいよ」と書いてる様なもんだよ。
煽りだったら書き込まないで欲しいよ。
運動って眼圧をけっこう下げるらしいですよ。医者に言われました。
神経質…の話ですが、私の場合は当たっています。
子供の頃から神経質だとはよく言われてきましたし、自分でもそう思います。
だから親族誰もいないのに緑内障なんてなるんだとは、とっても思いますが。
神経質…の話ですが、私の場合は当たっています。
子供の頃から神経質だとはよく言われてきましたし、自分でもそう思います。
だから親族誰もいないのに緑内障なんてなるんだとは、とっても思いますが。
自分は神経質だとは思わないけどストレスに弱いなという自覚があります。
仕事とか、責任を負うことが、やりがいにならずに負担に感じるというか…。
なるべくポジティブに考えて行動しようと心がけてます。
仕事とか、責任を負うことが、やりがいにならずに負担に感じるというか…。
なるべくポジティブに考えて行動しようと心がけてます。
532 ：病弱名無しさん：04/05/20 09:40 ID:g0MvHwTw
神経質ではまったくないけど（むしろずぼら）
心配性なとこはあるかなあ？？？ただ普段は長続きしないんだけど
目にたいしてだけは、けっこう心配してしまいますね。
ストレスはふつうにあるけど、乗り越えるのは快感ですし
わたしは、緑内障と診断されてから、2年以上病気を調べもせず
治療してました。ドライアイになって、目がしんどくなったので
調べてみたら・・・・怖くなって心配するようになった。
この病気・・・・心配性じゃなくても、けっこう心配になりますよ。
でも、末期でなければ、そうそう失明の心配することもないみたいだし、
進んだとしてもっかなり進まないと、生活や仕事に支障でにくいと
先生とかに言われて、今はそこまでは心配してないんですが、
それでも、なにげなく不安にはなりいますね。
目にはよくないかもしれないけど、暇より、忙しいほうが
考えなくていいですね。
心配性なとこはあるかなあ？？？ただ普段は長続きしないんだけど
目にたいしてだけは、けっこう心配してしまいますね。
ストレスはふつうにあるけど、乗り越えるのは快感ですし
わたしは、緑内障と診断されてから、2年以上病気を調べもせず
治療してました。ドライアイになって、目がしんどくなったので
調べてみたら・・・・怖くなって心配するようになった。
この病気・・・・心配性じゃなくても、けっこう心配になりますよ。
でも、末期でなければ、そうそう失明の心配することもないみたいだし、
進んだとしてもっかなり進まないと、生活や仕事に支障でにくいと
先生とかに言われて、今はそこまでは心配してないんですが、
それでも、なにげなく不安にはなりいますね。
目にはよくないかもしれないけど、暇より、忙しいほうが
考えなくていいですね。
>>528
別に緑内障でもなんでもないけど書き込んでますが何か？
別に緑内障でもなんでもないけど書き込んでますが何か？
>>534
それは脳内に血栓などがあって視覚に障害が起きてる可能性あるんでは。
MRI検査とかしてないですか？
私は眼圧が正常範囲内だったんで、造影剤使って念入りに検査されましたよ。
その結果、脳内には問題がなくて、緑内障であると診断されました。
それは脳内に血栓などがあって視覚に障害が起きてる可能性あるんでは。
MRI検査とかしてないですか？
私は眼圧が正常範囲内だったんで、造影剤使って念入りに検査されましたよ。
その結果、脳内には問題がなくて、緑内障であると診断されました。
536 ：病弱名無しさん：04/05/20 14:20 ID:w6LTxm4z
私も眼圧が不安定で22～23の時があります。
でも空気で計る眼圧は結構あいまいと言われ、
お医者さんが細かい方法？で性格に測定してくれたら大丈夫だったけど、、、
多少高くても組織が綺麗なので大丈夫よ、と言われたけど結構心配。。。
ルティン飲んでがんばろー
でも空気で計る眼圧は結構あいまいと言われ、
お医者さんが細かい方法？で性格に測定してくれたら大丈夫だったけど、、、
多少高くても組織が綺麗なので大丈夫よ、と言われたけど結構心配。。。
ルティン飲んでがんばろー
>>535
ところが、蛍光造影剤の検査もＭＲＩも全く問題なかったんだよね…。
先生も「う～ん解らん」って感じで。
現時点では、次に眼が痛くなった時に神経内科に行く事になってるんだけど、
なぜか痛くなるのは土日で、まだ行ってないのよね。
こういう場合、あなたならどうする？
ところが、蛍光造影剤の検査もＭＲＩも全く問題なかったんだよね…。
先生も「う～ん解らん」って感じで。
現時点では、次に眼が痛くなった時に神経内科に行く事になってるんだけど、
なぜか痛くなるのは土日で、まだ行ってないのよね。
こういう場合、あなたならどうする？
>>537
そうですか、なるほど。
>こういう場合、あなたならどうする？
うーん、平日に痛くなるまで待つかなぁ…。
でも、その間に視野欠け進行したらいやですよね。
行くだけは行ってみた方がいいのでは。
そうですか、なるほど。
>こういう場合、あなたならどうする？
うーん、平日に痛くなるまで待つかなぁ…。
でも、その間に視野欠け進行したらいやですよね。
行くだけは行ってみた方がいいのでは。
541 ：はな：04/05/21 21:04 ID:KlSfctrT
みなさん視野検査のときってコンタクトははずしますか？
私は治療歴（目薬と定期検査）３年の２７歳のOLです。
いつも視野検査の際はコンタクトを外して、目の前にメガネのレンズみたいなのを
セットして検査をしています。
今日気分を変えて他の眼科にいったところ、コンタクトをしたままで検査を受けました。
これまで少しずつ視野が狭くなっっていると言われていたのに、「まだ視野の異常だと
いうほどではありません。」とのこと。
いったいどちらが本当なの？？
コンタクトをはずしてはかったほうが正確なの？？
私は治療歴（目薬と定期検査）３年の２７歳のOLです。
いつも視野検査の際はコンタクトを外して、目の前にメガネのレンズみたいなのを
セットして検査をしています。
今日気分を変えて他の眼科にいったところ、コンタクトをしたままで検査を受けました。
これまで少しずつ視野が狭くなっっていると言われていたのに、「まだ視野の異常だと
いうほどではありません。」とのこと。
いったいどちらが本当なの？？
コンタクトをはずしてはかったほうが正確なの？？
＞はなさん
あら、奇遇ですね。
私も今２７、２４で緑内障と分かり目薬と月１の通院していますが、
けっこう見えなくなっています。
私は今の病院に落ち着くまで、かなりの数の眼科行きました。
そのうち１度だけコンタクトしたままで視野検査しましたが、
私はレンズを通してみる時と結果は全く同じでしたよ。
あら、奇遇ですね。
私も今２７、２４で緑内障と分かり目薬と月１の通院していますが、
けっこう見えなくなっています。
私は今の病院に落ち着くまで、かなりの数の眼科行きました。
そのうち１度だけコンタクトしたままで視野検査しましたが、
私はレンズを通してみる時と結果は全く同じでしたよ。
やっぱり結婚は無理かな。
「緑内障にかかってます。遺伝するかもしれないので子供生みません」
と言っても快く迎えてくれる親(相手側の)なんていないよね。
虚しい…。
「緑内障にかかってます。遺伝するかもしれないので子供生みません」
と言っても快く迎えてくれる親(相手側の)なんていないよね。
虚しい…。
545 ：病弱名無しさん：04/05/22 01:22 ID:GWQA16zh
>>544
そんなこと・・・・
そんなこと・・・・
＞５４４
それ思うよね。
私自身怖くて産みたくない。まあ、もともと子供嫌いだし。
でも今年結婚したよ。
旦那も結婚前から無理して産まなくていいと言ってくれてる。
結婚って子供産むためにするものじゃないから、
２人で楽しく一緒にいられればいいからと。
私は対人関係が苦手で友人も本当に少なく、
緑内障になる前から結婚は諦めてた。
でも彼と出会えたよ。
それ思うよね。
私自身怖くて産みたくない。まあ、もともと子供嫌いだし。
でも今年結婚したよ。
旦那も結婚前から無理して産まなくていいと言ってくれてる。
結婚って子供産むためにするものじゃないから、
２人で楽しく一緒にいられればいいからと。
私は対人関係が苦手で友人も本当に少なく、
緑内障になる前から結婚は諦めてた。
でも彼と出会えたよ。
>>546
本人同士はそれでいいと思うけど
両家の両親や親戚とかはどうなのかな？
今はまだいいかも知れないけど
結婚して何年も経つと周りから「子供はまだ？」みたいな事を
言われると思うんで。
あと質問なんですけど相手の両親には病気の事を
うち明けて結婚しましたか？
本人同士はそれでいいと思うけど
両家の両親や親戚とかはどうなのかな？
今はまだいいかも知れないけど
結婚して何年も経つと周りから「子供はまだ？」みたいな事を
言われると思うんで。
あと質問なんですけど相手の両親には病気の事を
うち明けて結婚しましたか？
>>541
私はコンタクトではなくメガネなんですけど
メガネ外してからレンズをはめられるんで
コンタクトは外す方が普通なんじゃないかな？
ってゆうか私の所は視野検査の前に
視力検査、眼圧測定とかするんで
普通コンタクト外すんじゃないの？
私はコンタクトではなくメガネなんですけど
メガネ外してからレンズをはめられるんで
コンタクトは外す方が普通なんじゃないかな？
ってゆうか私の所は視野検査の前に
視力検査、眼圧測定とかするんで
普通コンタクト外すんじゃないの？
針治療や光線治療はどうなんですか?
知人の針治療士に聞いたら緑内障用の針があるって・・
どうなんだろう？
それとぼくの先生眼科の助教授
「ブルーベリーやルテインについては教科書に全く載ってないよ、効果はないよ」
はー、そうなのか
知人の針治療士に聞いたら緑内障用の針があるって・・
どうなんだろう？
それとぼくの先生眼科の助教授
「ブルーベリーやルテインについては教科書に全く載ってないよ、効果はないよ」
はー、そうなのか
550 ：病弱名無しさん：04/05/22 11:30 ID:l5KJHKE4
ルテインは飲んでいるけど・・・
緑内障にきくから・・というよりは、目の栄養にいいから
って思ってます。
飲み続けてると、少しでも他の目のトラブル予防にはなるかなあ？
と思ってますが・・・どうかなあ？？？
緑内障にきくから・・というよりは、目の栄養にいいから
って思ってます。
飲み続けてると、少しでも他の目のトラブル予防にはなるかなあ？
と思ってますが・・・どうかなあ？？？
５４６です。
相手の親は知ってますよ。
向こうの親も若い頃から軽い病気持ちで長年内服していました。
上手に出るためにひた隠しにしてますが、私は彼から聞いて知っています
だから目薬だけの私は強くいられるんですけどね。
確かに義理の親族から言われることが一番不安になっています。
でも義親には婚約前から本当に嫌な思いさせられ心療内科送りにされたので、
一切私は関わらなくていいと旦那も言っていますし、
私も冠婚葬祭すら行く気は な い 。
それくらい強く思っていないと、結婚生活はやっていられないかも。
結婚における義親との確執って病気のある無しはその一端になるだけなので。
相手の親は知ってますよ。
向こうの親も若い頃から軽い病気持ちで長年内服していました。
上手に出るためにひた隠しにしてますが、私は彼から聞いて知っています
だから目薬だけの私は強くいられるんですけどね。
確かに義理の親族から言われることが一番不安になっています。
でも義親には婚約前から本当に嫌な思いさせられ心療内科送りにされたので、
一切私は関わらなくていいと旦那も言っていますし、
私も冠婚葬祭すら行く気は な い 。
それくらい強く思っていないと、結婚生活はやっていられないかも。
結婚における義親との確執って病気のある無しはその一端になるだけなので。
552 ：病弱名無しさん：04/05/23 14:37 ID:gM9lZlfq
若くして緑内障になった人は仕事どうしていますか？
緑内障だと言っても就職先ありますか？
緑内障だと言っても就職先ありますか？
553 ：病弱名無しさん：04/05/24 12:31 ID:jLEVS482
あるよー。
SOHOとか。
SOHOとか。
554 ：病弱名無しさん：04/05/24 15:16 ID:VH3fWkIp
男性の方が緑内障にかかってる場合でも遺伝はあるんでしょうか？
ご存知の方教えて下さい。
ご存知の方教えて下さい。
555 ：病弱名無しさん：04/05/24 15:20 ID:vXvDjXpq
>543
どういう種類の緑内障ですか？
24で現在27で結構見えなくなっているということは、
3年間で視野狭窄がかなり進んだという事ですか？
発見時は初期でなく、かなり進んだ状態だったのでしょうか。
正常眼圧緑内障ですか（私がそうです）。
なんだか凄く怖くなってきました；
どういう種類の緑内障ですか？
24で現在27で結構見えなくなっているということは、
3年間で視野狭窄がかなり進んだという事ですか？
発見時は初期でなく、かなり進んだ状態だったのでしょうか。
正常眼圧緑内障ですか（私がそうです）。
なんだか凄く怖くなってきました；
５４３です。
私も正常眼圧です。他の眼病含め、親類には一切いません。
私は元々１６～１７しか眼圧がなかったので、点眼治療で１２に下げても欠損が続きました。
２ヶ月毎の視野検査でどんどん見えない部分が増えているのが
検査結果にはっきりと記されていました。
でもここしばらくは眼圧１３で欠損は止まっています。
医者が言うには欠損は階段状に進むとかで、私は今止まっている段階らしい。
退職したので仕事でのストレスが無くなったせいかも？
でも別のストレスあるしねぇ、このあたりは分からないです。
私も正常眼圧です。他の眼病含め、親類には一切いません。
私は元々１６～１７しか眼圧がなかったので、点眼治療で１２に下げても欠損が続きました。
２ヶ月毎の視野検査でどんどん見えない部分が増えているのが
検査結果にはっきりと記されていました。
でもここしばらくは眼圧１３で欠損は止まっています。
医者が言うには欠損は階段状に進むとかで、私は今止まっている段階らしい。
退職したので仕事でのストレスが無くなったせいかも？
でも別のストレスあるしねぇ、このあたりは分からないです。
>>556
そのまま止まればいいのにね。
そのまま止まればいいのにね。
558 ：555：04/05/25 10:25 ID:Q2tT06po
>>556 脳の異常などは検査されましたか？
正常眼圧ってそんなに早く進行するものだとは思いませんでした；
私の医者は、「あなたが７０とかになれば確かに進行するかもしれませんが
生きてる間に失明する事はないでしょう」と視野欠損はかなりゆっくり進行するものだと
いう感じなのですが。。患者を安心させようとしているだけでしょうか；
私もコンタクトをかれこれ28年間も使用しているのですが(現在37歳・♀）
コンタクトレンズは障害があっても角膜に影響するだけで、視神経とは無関係と
よく言われますが、正常眼圧緑内障が日本人に多い理由の一つとして、
患者の多くはコンタクトレンズの長期使用者で、角膜ばかりでなく視神経にも何らかの
負担をかけていると言えるのではないのでしょうかね。
このスレを見てても、視力が裸眼で1.5で、という人が
正常眼圧緑内障だというケースは稀かと思います。
とすると、そろそろコンタクトもやめた方がよいのでしょうかね。
私も親戚縁者一人も緑内障含む眼病保持者はいません。。。
正常眼圧ってそんなに早く進行するものだとは思いませんでした；
私の医者は、「あなたが７０とかになれば確かに進行するかもしれませんが
生きてる間に失明する事はないでしょう」と視野欠損はかなりゆっくり進行するものだと
いう感じなのですが。。患者を安心させようとしているだけでしょうか；
私もコンタクトをかれこれ28年間も使用しているのですが(現在37歳・♀）
コンタクトレンズは障害があっても角膜に影響するだけで、視神経とは無関係と
よく言われますが、正常眼圧緑内障が日本人に多い理由の一つとして、
患者の多くはコンタクトレンズの長期使用者で、角膜ばかりでなく視神経にも何らかの
負担をかけていると言えるのではないのでしょうかね。
このスレを見てても、視力が裸眼で1.5で、という人が
正常眼圧緑内障だというケースは稀かと思います。
とすると、そろそろコンタクトもやめた方がよいのでしょうかね。
私も親戚縁者一人も緑内障含む眼病保持者はいません。。。
559 ：病弱名無しさん：04/05/25 10:40 ID:1gdSrjFZ
前に、いろいろ調べてたとき、
「正常眼圧でも、眼圧を下げると進行が止まるか、
あるいはしばらく進んだところで進行が止まる。」
というのを読んだことがあります。
きっと、今止まったのでしたら、そういうとかもしれませんね。
わたしも、そんなに早く進行しないと聞いています。
10～20年後にならないとわからないと言う感じだそうです。
でも、ほっておいても10～20年後じゃないとということで・・・
治療してたら、もっとのびるので心配ないそうです。
例外もまれにはあるようですが、うちの先生は
「交通事故にあうかもって、心配しているようなもの」
とおっしゃいました。（まあこれは大げさかもですが・・）
わたしは眼鏡使ってるのでわかりませんが、
コンタクトって関係ないって聞いてますが・・・
「正常眼圧でも、眼圧を下げると進行が止まるか、
あるいはしばらく進んだところで進行が止まる。」
というのを読んだことがあります。
きっと、今止まったのでしたら、そういうとかもしれませんね。
わたしも、そんなに早く進行しないと聞いています。
10～20年後にならないとわからないと言う感じだそうです。
でも、ほっておいても10～20年後じゃないとということで・・・
治療してたら、もっとのびるので心配ないそうです。
例外もまれにはあるようですが、うちの先生は
「交通事故にあうかもって、心配しているようなもの」
とおっしゃいました。（まあこれは大げさかもですが・・）
わたしは眼鏡使ってるのでわかりませんが、
コンタクトって関係ないって聞いてますが・・・
560 ：555：04/05/25 11:11 ID:Q2tT06po
>>559 近眼と正常～は関係あるのですかね。私は両眼共0.01位のド近眼です。
よくまぶたの裏にサンリュウ腫というデキモノができて、これに処方されるタリピッド軟膏とか
クラビット点眼薬を決められた使用量（一日3回とか）を超えて多用した事がありました（長くて1週間程）。
これは後でステロイド剤だとわかりましたが、これを多用した事で一時的に眼圧が
あがり、ステロイド緑内障になったのかなと疑っております。
眼圧は常に14～15で一日の変動もありません。。。。
ステロイド緑内障ならステロイドを使わなければ進行はないのでしょうか。
4月に緑内障が判明したばかりで、今自分がどういう状態なのかわからず
焦ります。。。医者はなんだかのんびりしてて、不安です。
考えすぎると不安になるのでなるべく考えないようにしてます。
よくまぶたの裏にサンリュウ腫というデキモノができて、これに処方されるタリピッド軟膏とか
クラビット点眼薬を決められた使用量（一日3回とか）を超えて多用した事がありました（長くて1週間程）。
これは後でステロイド剤だとわかりましたが、これを多用した事で一時的に眼圧が
あがり、ステロイド緑内障になったのかなと疑っております。
眼圧は常に14～15で一日の変動もありません。。。。
ステロイド緑内障ならステロイドを使わなければ進行はないのでしょうか。
4月に緑内障が判明したばかりで、今自分がどういう状態なのかわからず
焦ります。。。医者はなんだかのんびりしてて、不安です。
考えすぎると不安になるのでなるべく考えないようにしてます。
561 ：病弱名無しさん：04/05/25 13:55 ID:1gdSrjFZ
559です。
それは・・・わたしは、はっきりわかりません・・・
近視が強いと、視神経の色や陥没が緑内障と
よく似たかんじになるということだけは知っていますが・・・
なので、判断が難しいそうです
だから視野異常がないと定期検診だけということもよくあるようです。
私も、視神経が斜めで・・・そのせいの視野狭窄か
緑内障なのか・・・・わからないらしいです・・・・が
治療はしています。
いまのところ、進行はしていません。2年10ヶ月。
あと、進行しても、そのつど対処できれば、心配はないそうです。
正常眼圧の場合、ほんとうにゆっくり進むものなので（10～20年とか）
先生とかは、そんなにあわてたりしないようです。
（急に眼圧があがったり、急に視野がかけたりしないかぎり）
ステロイドのことはわからないですが、
心配なことや疑問は先生に聞くといいと思います。
わたしもしつこいように、いろいろ細かいことも聞いたりして
先生も笑ってましたが、いろいろ聞いたら安心できますし、
先生も信頼できるようになるので、聞くのはいいと思います。
それは・・・わたしは、はっきりわかりません・・・
近視が強いと、視神経の色や陥没が緑内障と
よく似たかんじになるということだけは知っていますが・・・
なので、判断が難しいそうです
だから視野異常がないと定期検診だけということもよくあるようです。
私も、視神経が斜めで・・・そのせいの視野狭窄か
緑内障なのか・・・・わからないらしいです・・・・が
治療はしています。
いまのところ、進行はしていません。2年10ヶ月。
あと、進行しても、そのつど対処できれば、心配はないそうです。
正常眼圧の場合、ほんとうにゆっくり進むものなので（10～20年とか）
先生とかは、そんなにあわてたりしないようです。
（急に眼圧があがったり、急に視野がかけたりしないかぎり）
ステロイドのことはわからないですが、
心配なことや疑問は先生に聞くといいと思います。
わたしもしつこいように、いろいろ細かいことも聞いたりして
先生も笑ってましたが、いろいろ聞いたら安心できますし、
先生も信頼できるようになるので、聞くのはいいと思います。
５５６です。
＞５５７さん 私も期待半分あります。でも諦め半分です（笑）
＞５５８さん コンタクトは私も歴長いです。
どどどどどど近眼なので、網膜の異常も出てレーザー治療もしました。
ドライアイで角膜に傷が絶えないため、遠出や運動する時以外はメガネの生活に
変えました。
コンタクトがどう影響するのか分かりませんけど、決して良いだけのものではない
ですからね。避けるにこしたことはないと思います。
脳はMRIで調べたのですが、欠損が片目だけ大きく起こり続けるので、
じつはまだ疑っています。
私は難しいケーるだからと信頼してた開業医に匙投げられて
大学病院送りになりましたしねぇ。。
目下の問題は一生にさたってかかる医療費です。
＞５５７さん 私も期待半分あります。でも諦め半分です（笑）
＞５５８さん コンタクトは私も歴長いです。
どどどどどど近眼なので、網膜の異常も出てレーザー治療もしました。
ドライアイで角膜に傷が絶えないため、遠出や運動する時以外はメガネの生活に
変えました。
コンタクトがどう影響するのか分かりませんけど、決して良いだけのものではない
ですからね。避けるにこしたことはないと思います。
脳はMRIで調べたのですが、欠損が片目だけ大きく起こり続けるので、
じつはまだ疑っています。
私は難しいケーるだからと信頼してた開業医に匙投げられて
大学病院送りになりましたしねぇ。。
目下の問題は一生にさたってかかる医療費です。
563 ：555：04/05/25 15:09 ID:Q2tT06po
>>561
視神経が斜め、という状態があるのですね。
視神経の異常による視野狭窄と、緑内障による視野狭窄では、違いは
何なのでしょうかね。敢えて言えば後者は進行があるかないか、ということなので
しょうかね。
今ふと見たら、愛用している目薬（ロートZi）には血管収縮作用のある塩酸テトラヒドロゾリン
が使ってあり、ネットで調べたら「緑内障患者には禁忌」などとありました。
なんだか知らない間に眼（緑内障）に悪い事ばかりやってました。
ちなみに喫煙者でした(最近は禁煙にトライしてますが）。
>>562
医療費はすごい額になるでしょうね。
通院保険とかに入れませんかね。緑内障であることを隠して。
違法ですかね。。。入院保険は入ってたけど、通院保険はなかった（涙；
視神経が斜め、という状態があるのですね。
視神経の異常による視野狭窄と、緑内障による視野狭窄では、違いは
何なのでしょうかね。敢えて言えば後者は進行があるかないか、ということなので
しょうかね。
今ふと見たら、愛用している目薬（ロートZi）には血管収縮作用のある塩酸テトラヒドロゾリン
が使ってあり、ネットで調べたら「緑内障患者には禁忌」などとありました。
なんだか知らない間に眼（緑内障）に悪い事ばかりやってました。
ちなみに喫煙者でした(最近は禁煙にトライしてますが）。
>>562
医療費はすごい額になるでしょうね。
通院保険とかに入れませんかね。緑内障であることを隠して。
違法ですかね。。。入院保険は入ってたけど、通院保険はなかった（涙；
564 ：病弱名無しさん：04/05/25 18:07 ID:1gdSrjFZ
561です。
わたしも禁煙しました・・・2年以上かけて（笑）
目薬は・・・どんな症状でも目医者さんでいただいたほうが安心ですよ。
わたしも禁煙しました・・・2年以上かけて（笑）
目薬は・・・どんな症状でも目医者さんでいただいたほうが安心ですよ。
565 ：病弱名無しさん：04/05/25 23:30 ID:kFIcvrSr
緑内障の治療に漢方薬使ってる方いますか？
>565
それすごく興味あるなぁ
それすごく興味あるなぁ
567 ：病弱名無しさん：04/05/26 17:09 ID:f7rdWcbm
ここ一週間頭痛と吐き気が強かったので眼科に行ってきました。
結果は眼圧が高く眼が疲れてると言われたのですが、緑内障の話は一言も
出てきませんでした。
ただ一週間後また来てくれと。
もらった薬はレスキュラ点眼と、ヒアレインです。
冷所に入れておいてって言われたのですが、仕事場にどうやってもっていけば
よいのやら(´ﾍ｀；)
結果は眼圧が高く眼が疲れてると言われたのですが、緑内障の話は一言も
出てきませんでした。
ただ一週間後また来てくれと。
もらった薬はレスキュラ点眼と、ヒアレインです。
冷所に入れておいてって言われたのですが、仕事場にどうやってもっていけば
よいのやら(´ﾍ｀；)
568 ：病弱名無しさん：04/05/26 21:17 ID:f7rdWcbm
緑内障って初診で診断がでるものなのですか？
それとも何回か通院してわかるものなのですか？
それとも何回か通院してわかるものなのですか？
569 ：病弱名無しさん：04/05/26 21:21 ID:FHhG86Gc
何回か通院して、検査して診断されるはずです。
一回でするところもあるかもしれませんが・・・
一回でするところもあるかもしれませんが・・・
てことは緑内障かもしれないのか＿|￣|○
すいません、また質問なのですが
眼圧高い＝緑内障 なのですか？
それとも一時的に上がることもある？
すいません、また質問なのですが
眼圧高い＝緑内障 なのですか？
それとも一時的に上がることもある？
571 ：病弱名無しさん：04/05/26 22:22 ID:FHhG86Gc
眼圧が高いだけだったら、高眼圧症かな？
眼圧は変動するらしいですが・・・個人差があるようです。
眼圧が高くて、眼底写真で視神経乳頭の陥没が大きくなってると
緑内障か、緑内障疑いかな？
それで、視野検査で視野に異常がでてれば、緑内障だと診断されると思います。
高眼圧でも視神経に異常のないひともいますので
眼圧だけではわからないみたいです。
ただ、たかいのが続くと、そうなる確立が高くなるので
目薬で眼圧をさげる治療をすることもあるそうです。
眼圧は変動するらしいですが・・・個人差があるようです。
眼圧が高くて、眼底写真で視神経乳頭の陥没が大きくなってると
緑内障か、緑内障疑いかな？
それで、視野検査で視野に異常がでてれば、緑内障だと診断されると思います。
高眼圧でも視神経に異常のないひともいますので
眼圧だけではわからないみたいです。
ただ、たかいのが続くと、そうなる確立が高くなるので
目薬で眼圧をさげる治療をすることもあるそうです。
>>571
まさに私がそうでして、きょう定期的にやってる視野検査を
受けてきました。先生曰く異常なし、とのことでした。
とりあえず、ホッとしています。
普段の眼圧は23～24程度で、いまのところただの高眼圧症と
診断されています。
なので、視野などの定期検査を怠らないように心掛けています。
まさに私がそうでして、きょう定期的にやってる視野検査を
受けてきました。先生曰く異常なし、とのことでした。
とりあえず、ホッとしています。
普段の眼圧は23～24程度で、いまのところただの高眼圧症と
診断されています。
なので、視野などの定期検査を怠らないように心掛けています。
目薬
どれくらいの時間ふき取らずにおきますか?
30秒もないんですが
効果違うんでしょうか
薬によっては長いほうがいいのとかあるんですか
どれくらいの時間ふき取らずにおきますか?
30秒もないんですが
効果違うんでしょうか
薬によっては長いほうがいいのとかあるんですか
頭痛、吐き気が一週間くらい続いて眼科いって
眼圧高いから目薬使い、眼圧さげたら頭痛、吐き気が治まったのに、
診断結果は眼はおそらく疲れていて眼圧が上がったのだろうと、
で、頭痛吐き気は自律神経失調症と言われたました。
眼圧下がったら頭痛などが消えたのに、自律神経失調症って（;´Д｀）
眼圧高いから目薬使い、眼圧さげたら頭痛、吐き気が治まったのに、
診断結果は眼はおそらく疲れていて眼圧が上がったのだろうと、
で、頭痛吐き気は自律神経失調症と言われたました。
眼圧下がったら頭痛などが消えたのに、自律神経失調症って（;´Д｀）
眼圧高いからって緑内障になるわけじゃないよ
ちゃんと栄養考えた食事してネットやテレビの時間減らして毎日適度な運動してれば直る
ちゃんと栄養考えた食事してネットやテレビの時間減らして毎日適度な運動してれば直る
無責任に治るなんて言うな。
578 ：病弱名無しさん：04/05/27 14:00 ID:aa8WtYCU
ステロイド緑内障による視野狭窄とは、ステロイド使用をやめれば
進行は止まるのでしょうか？ それともいったん緑内障になると
視野狭窄の進度の早い遅いはあるとしても進行自体は止められないのでしょうか。
どなたか詳しい方、教えてください。
進行は止まるのでしょうか？ それともいったん緑内障になると
視野狭窄の進度の早い遅いはあるとしても進行自体は止められないのでしょうか。
どなたか詳しい方、教えてください。
579 ：病弱名無しさん：04/05/27 14:13 ID:lX/n3iU1
そりゃそうだけど前向きな気持ちで健康な生活するのは誰にとっても良いことでしょ。
ウジウジしながらネットで知識集めたり何回もしつこく通院してるよりかはよっぽど良い。
ウジウジしながらネットで知識集めたり何回もしつこく通院してるよりかはよっぽど良い。
>580
それはまた別の問題でしょ？
ネットで知識集めるのも、何回も通院するのも
自分の体が心配だからで当然のこと。
健康な生活してればなおるなんていい加減すぎる。
それはまた別の問題でしょ？
ネットで知識集めるのも、何回も通院するのも
自分の体が心配だからで当然のこと。
健康な生活してればなおるなんていい加減すぎる。
あくまで健康な生活してれば治るかもしれないって話だろ・・。
ここに書き込まれたからって100％その通りだと思い込む人はいないよ。
ここに書き込まれたからって100％その通りだと思い込む人はいないよ。
進行が止まることはあっても治ることはないぞ。
>>583
失調症＆高眼圧の話だぞ？
失調症＆高眼圧の話だぞ？
585 ：病弱名無しさん：04/05/28 18:26 ID:HkqQtowp
あのう、何故こんなに白熱してるのでしょうか。。。
「治る」と信じていてもよいのでは？
某大学病院の緑内障外来のエライ教授のコメントに
「視神経の回復まであと一歩です！」とありましたよ。
医学は日進月歩でよね。。。
「治る」と信じていてもよいのでは？
某大学病院の緑内障外来のエライ教授のコメントに
「視神経の回復まであと一歩です！」とありましたよ。
医学は日進月歩でよね。。。
587 ：病弱名無しさん：04/05/30 22:45 ID:KHIS+vNY
578さん、あの・・・わたし詳しくはないのですが・・・
ステロイド緑内障っていうのは、
ステロイド使用によって長期間にわたって（もともとの眼圧よりも）
高眼圧になることで、高眼圧による緑内障になる・・・
っていうものだったと思います。
ステロイドやめて、眼圧が十分下がって、定期的に検診して
ちゃんと安定してたら・・・
（下がらない場合は、治療が必要だと思いますが）
大丈夫なのではないでしょうか？？
詳しくはかかりつけの、お医者様にお聞きになる方がいいですが・・・
多分そういうふうなものだったと思います。
ステロイド緑内障っていうのは、
ステロイド使用によって長期間にわたって（もともとの眼圧よりも）
高眼圧になることで、高眼圧による緑内障になる・・・
っていうものだったと思います。
ステロイドやめて、眼圧が十分下がって、定期的に検診して
ちゃんと安定してたら・・・
（下がらない場合は、治療が必要だと思いますが）
大丈夫なのではないでしょうか？？
詳しくはかかりつけの、お医者様にお聞きになる方がいいですが・・・
多分そういうふうなものだったと思います。
588 ：578：04/05/31 15:12 ID:jfN8GU7p
>>587
ありがとうございます。
緑内障の定義がよく判らなくて。ステロイドを一時的に大量に使用した事による
視野障害も、「ステロイド使用による後遺症」ではなくて、緑内障になって
しまうみたいで、それだとキサラタンとか強い目薬を長期使用しなくちゃならないですよね。
本当はステロイド使用による後遺症なのか、緑内障なのかまで調べてくれる医者は
先ずいないんですよね； 結局なんでも「眼圧下げろ」になってしまう。
ありがとうございます。
緑内障の定義がよく判らなくて。ステロイドを一時的に大量に使用した事による
視野障害も、「ステロイド使用による後遺症」ではなくて、緑内障になって
しまうみたいで、それだとキサラタンとか強い目薬を長期使用しなくちゃならないですよね。
本当はステロイド使用による後遺症なのか、緑内障なのかまで調べてくれる医者は
先ずいないんですよね； 結局なんでも「眼圧下げろ」になってしまう。
589 ：病弱名無しさん：04/05/31 18:14 ID:017dQXqa
状態がわからないんですが、もし、今眼圧が低くて
さらに前に、何年も長期ステロイドの治療などを受けていたとすれば
そういうことを、伝えれば、経過観察にされるのではないでしょうか？
医者によって違うと思いますが・・・・
結局そのためだけの原因かどうかは、今ステロイドを使用してなければ
わからないので、進行するかどうか？で判断するしかないのじゃないかな？
と思います。（私は医者じゃないのでわかりませんけど・・）
わたしも視神経の形が変で、解析もできず
結局緑内障なのかどうか？？？疑わしいところみたいですが、
一応暗点がちょっとあるので・・・・
点眼しています・・・・いまのところそのほうが安心かな？と思ってます。
いつか、もっと高度な検査機ができてはっきりするかなあ？とは
思っていますが・・・今は納得しています。
（わたしのような場合も、医者によって治療したり
経過観察だったりするようです）
ステロイドの後遺症であることが怪しいのであれば
医者と相談して、治療をはじめるかどうか話会うほうがいいかな？とおもいます。
さらに前に、何年も長期ステロイドの治療などを受けていたとすれば
そういうことを、伝えれば、経過観察にされるのではないでしょうか？
医者によって違うと思いますが・・・・
結局そのためだけの原因かどうかは、今ステロイドを使用してなければ
わからないので、進行するかどうか？で判断するしかないのじゃないかな？
と思います。（私は医者じゃないのでわかりませんけど・・）
わたしも視神経の形が変で、解析もできず
結局緑内障なのかどうか？？？疑わしいところみたいですが、
一応暗点がちょっとあるので・・・・
点眼しています・・・・いまのところそのほうが安心かな？と思ってます。
いつか、もっと高度な検査機ができてはっきりするかなあ？とは
思っていますが・・・今は納得しています。
（わたしのような場合も、医者によって治療したり
経過観察だったりするようです）
ステロイドの後遺症であることが怪しいのであれば
医者と相談して、治療をはじめるかどうか話会うほうがいいかな？とおもいます。
ここのスレにいる方の職業が知りたい。
仕事と眼病って関係ありますかね？
仕事と眼病って関係ありますかね？
591 ：病弱名無しさん：04/06/01 03:05 ID:WiIWcenw
無職です。
契約社員だったけど人員削減でクビになりました。
契約社員だったけど人員削減でクビになりました。
592 ：578：04/06/01 11:10 ID:VRMux3Aw
>>589 レスありがとうございます。
｢正常眼圧緑内障」と診断されました。眼圧は常に14以下で安定してます。
ただ3ヶ月に一度程度、まぶたの裏にサンリュウ腫というデキモノができるので
その都度ステロイド剤の軟膏や目薬を処方されてました。一日3回・2種の目薬の
間隔は5分以上あけて、という指示を無視してバンバン使ってました。（３～４日間
位）その目薬を使うと眼が圧迫されるように感じました。
「ステロイドの長期使用」ではないですが、短期間に大量に使った場合でも
視神経に異常をきたしたり、緑内障を発症したりするのでしょうか。。。
医者には話しましたが、念のため、キサラタンを点眼するよう言われました。
ただ視神経乳頭の陥没と視野の欠け具合は、緑内障の症状に９９％合致していて
教科書通りだと言われてしまいました。視野は左右とも鼻側が少しだけ欠けて
います。自覚はありませんでした。
別の専門医にも診てもらった方がいいのかな･･･。
>>590
仕事でＰＣに数時間向かう事もありますが、今の時代を考えると
眼を酷使する特殊な仕事ではないと思います。
日々の忙しさからストレスは沢山ありますが・・・。
｢正常眼圧緑内障」と診断されました。眼圧は常に14以下で安定してます。
ただ3ヶ月に一度程度、まぶたの裏にサンリュウ腫というデキモノができるので
その都度ステロイド剤の軟膏や目薬を処方されてました。一日3回・2種の目薬の
間隔は5分以上あけて、という指示を無視してバンバン使ってました。（３～４日間
位）その目薬を使うと眼が圧迫されるように感じました。
「ステロイドの長期使用」ではないですが、短期間に大量に使った場合でも
視神経に異常をきたしたり、緑内障を発症したりするのでしょうか。。。
医者には話しましたが、念のため、キサラタンを点眼するよう言われました。
ただ視神経乳頭の陥没と視野の欠け具合は、緑内障の症状に９９％合致していて
教科書通りだと言われてしまいました。視野は左右とも鼻側が少しだけ欠けて
います。自覚はありませんでした。
別の専門医にも診てもらった方がいいのかな･･･。
>>590
仕事でＰＣに数時間向かう事もありますが、今の時代を考えると
眼を酷使する特殊な仕事ではないと思います。
日々の忙しさからストレスは沢山ありますが・・・。
ステロイド性高眼圧って内服によるのではないの？外用でしかも短期であがるのかな？
私は持病でステロイド長期連用してますが、服用量下げたら眼圧も下がってきました。
即、ではなく数週間のズレがありました。
私は持病でステロイド長期連用してますが、服用量下げたら眼圧も下がってきました。
即、ではなく数週間のズレがありました。
594 ：病弱名無しさん：04/06/02 10:40 ID:1x6NSJoC
ステロイド性高眼圧は点眼でも塗り薬あるそうです。
もちろん体質によるみたいですが・・・
ただ、わたしの読んだものでは、長期というふうに書いてあったので
短期で・・・となると、書いてなかったのでわからないです。
やはり専門家の方にそういう症例があるかお聞きしたほうがいいかと思います。
実際眼圧が一時期高くなっても、短期間でなる可能性は
専門家のかたじゃないとわからないと思います。
私は、緑内障じゃないかも・・という診断ですが、
治療をうけることで、万が一のときは大丈夫だし、
あるいは、視神経が白いのは事実なので、年とってから
そうなるのを防げるかなあ？？？と思ってます。
先生と相談して、もしどうしてもはっきりさせたいときは、
しばらく経過観察にして進行がちょっとでもみとめられてから
治療するということにしていただくのも、相談してみてはいかがでしょうか？
もちろん他の専門医にかかるのもいいと思います。
ただ、わたしもそうですが、専門医でもわからない段階ってあるようですよ。
納得して治療するのが一番なので、いろいろ相談して決めるのがいいかな？と思います。
すいません・・・かんたんな知識しかなくて・・・
もちろん体質によるみたいですが・・・
ただ、わたしの読んだものでは、長期というふうに書いてあったので
短期で・・・となると、書いてなかったのでわからないです。
やはり専門家の方にそういう症例があるかお聞きしたほうがいいかと思います。
実際眼圧が一時期高くなっても、短期間でなる可能性は
専門家のかたじゃないとわからないと思います。
私は、緑内障じゃないかも・・という診断ですが、
治療をうけることで、万が一のときは大丈夫だし、
あるいは、視神経が白いのは事実なので、年とってから
そうなるのを防げるかなあ？？？と思ってます。
先生と相談して、もしどうしてもはっきりさせたいときは、
しばらく経過観察にして進行がちょっとでもみとめられてから
治療するということにしていただくのも、相談してみてはいかがでしょうか？
もちろん他の専門医にかかるのもいいと思います。
ただ、わたしもそうですが、専門医でもわからない段階ってあるようですよ。
納得して治療するのが一番なので、いろいろ相談して決めるのがいいかな？と思います。
すいません・・・かんたんな知識しかなくて・・・
予備軍の疑いがあるため（視神経乳頭陥没）、数ヵ月ごとに診察受けてます。
前に20前後あった眼圧が16～17になってたんで、「意識して運動するように
したんで下がったんですかね」見たいに聞いてみたところ、「眼圧は運動とは
関係ない。眼圧は薬でないと下げられない」といわれた。
適度な運動は眼圧安定させるんじゃなかったの？どっちなんだよう。
前に20前後あった眼圧が16～17になってたんで、「意識して運動するように
したんで下がったんですかね」見たいに聞いてみたところ、「眼圧は運動とは
関係ない。眼圧は薬でないと下げられない」といわれた。
適度な運動は眼圧安定させるんじゃなかったの？どっちなんだよう。
596 ：578：04/06/02 14:29 ID:68tiUKbx
>>594
そうですね。一度別の専門医に見てもらおうと考えております。
幸いこの辺りは全国的にも緑内障専門医が比較的多い地域みたいのなので
この際名医と言われる専門医にはなるべく罹って診て貰おうと思います。
(お金が大変ですが；）
ステロイドでも遺伝でも、なにか理由や伏線がないと、自分がある日突然「緑内障
です」などと言われても根拠がなさすぎて納得できなくて。これまで病院とは無縁で
生きてきたのに、30代で突然不治の病を宣告されるとは（しかも治療法が無く、下手すると
失明するような病気に）、今でも信じがたくまるで他人事にも感じます。
病気にかかるとはこういうものなのでしょうかね。
前向きに受け止めていかなくては、とも思います。
ありがとうございました。。。
そうですね。一度別の専門医に見てもらおうと考えております。
幸いこの辺りは全国的にも緑内障専門医が比較的多い地域みたいのなので
この際名医と言われる専門医にはなるべく罹って診て貰おうと思います。
(お金が大変ですが；）
ステロイドでも遺伝でも、なにか理由や伏線がないと、自分がある日突然「緑内障
です」などと言われても根拠がなさすぎて納得できなくて。これまで病院とは無縁で
生きてきたのに、30代で突然不治の病を宣告されるとは（しかも治療法が無く、下手すると
失明するような病気に）、今でも信じがたくまるで他人事にも感じます。
病気にかかるとはこういうものなのでしょうかね。
前向きに受け止めていかなくては、とも思います。
ありがとうございました。。。
597 ：病弱名無しさん：04/06/02 20:26 ID:ld5h/wRM
お医者さんて、科学的にちゃんと立証されてないと
それはきくって、言わないみたい・・・
ところで、595さんは目薬なしでそこまで下がったのですか？
そうだったら、すごいです！
596さん、信用できる先生に出会えるといいですね。
わたしも前は、パニックになっていました。
病気なんて突然なんだな～と思いました。
でも、今は一病息災っておもってます。
それはきくって、言わないみたい・・・
ところで、595さんは目薬なしでそこまで下がったのですか？
そうだったら、すごいです！
596さん、信用できる先生に出会えるといいですね。
わたしも前は、パニックになっていました。
病気なんて突然なんだな～と思いました。
でも、今は一病息災っておもってます。
598 ：病弱名無しさん：04/06/02 22:19 ID:M79AVoVS
>594
ステロイドによる高眼圧は内服よりもむしろ、点眼・軟膏と言った
局所使用の方が率は高いです。内服の場合の眼合併症としては
むしろ白内障の方が多い印象です。
>596
ステロイド、遺伝、眼炎症など原因が特定できる緑内障はむしろ少数で、
原因不明の「原発性」と言われる緑内障がほとんどです。
緑内障は確かにある面「不治の病」で、実際糖尿病網膜症に次いで日本の
中途失明の第２位です。が、全く視野の狭窄などを自覚せずに一生を終える事
が多いのも事実です。５９６さんの今の眼圧と視野・視神経乳頭の状態がわから
ないので安易な事は言えませんが、最近は点眼薬も切れ味のいい物が増えていて
コントロールしやすく、手術が必要なケースは減少しています。
ステロイドによる高眼圧は内服よりもむしろ、点眼・軟膏と言った
局所使用の方が率は高いです。内服の場合の眼合併症としては
むしろ白内障の方が多い印象です。
>596
ステロイド、遺伝、眼炎症など原因が特定できる緑内障はむしろ少数で、
原因不明の「原発性」と言われる緑内障がほとんどです。
緑内障は確かにある面「不治の病」で、実際糖尿病網膜症に次いで日本の
中途失明の第２位です。が、全く視野の狭窄などを自覚せずに一生を終える事
が多いのも事実です。５９６さんの今の眼圧と視野・視神経乳頭の状態がわから
ないので安易な事は言えませんが、最近は点眼薬も切れ味のいい物が増えていて
コントロールしやすく、手術が必要なケースは減少しています。
まだ診断されて浅いのですが点眼の他になにか薬は処方されてますか？
私はチモロール（目薬）、アルギノン（目薬）、バンコミン、カルニアチン（？）
アレルギー症ってことで目薬は２種類、常に薬袋を持ち歩いてます
これがずーっと続くのかと思うと…
薬代だけでも結構かかるし…
私はチモロール（目薬）、アルギノン（目薬）、バンコミン、カルニアチン（？）
アレルギー症ってことで目薬は２種類、常に薬袋を持ち歩いてます
これがずーっと続くのかと思うと…
薬代だけでも結構かかるし…
601 ：病弱名無しさん：04/06/03 12:57 ID:iNxIQ70v
わたしは点眼のみです。
ハイパジールとサンコバ（疲れ目のビタミン目薬）あと
ティアバランス（ドライアイの目薬・・・でも最近
ドライアイがつらくなくなったのであまりしなくなった）
目がかゆかったりアレルギーの季節には、アイビナールが出ます。
内服はまだもらったことないです。
普段はハイパジールとサンコバです。
ハイパジールとサンコバ（疲れ目のビタミン目薬）あと
ティアバランス（ドライアイの目薬・・・でも最近
ドライアイがつらくなくなったのであまりしなくなった）
目がかゆかったりアレルギーの季節には、アイビナールが出ます。
内服はまだもらったことないです。
普段はハイパジールとサンコバです。
602 ：578：04/06/03 14:33 ID:vWpk3co/
>>597 一病息災とは本当にそうですね。以前より健康に気を使うようになりました。
>>598 こんな記事を見つけました。4月に病名を宣告されたばかりで進行型の緑内障なのか
ステロイドの後遺症なのかさえまだわからない状態です。医師はキサラタンを処方しましたが
やはり自分はステロイドに反応しやすいのか否かだけでも調べてみたいと思います。
ありがとうございました。
「ステロイド軟膏と正常眼圧緑内障」という表現には実は深い意味があります。
ステロイド軟膏をまぶたに長期間塗布していると知らない間に「高眼圧」を生じて
そのために視神経が萎縮してくることがあります。痛みが無いので患者さんも知らずに
いることが多いです。その患者さんがステロイド軟膏を中止すると高眼圧が下がって
正常眼圧になりますが、視神経萎縮は残ったままとなります。
この時点で眼科を受診すると「緑内障に特徴的な視神経萎縮」はあるけれども眼圧は
正常範囲にある、ということで「正常眼圧緑内障」の診断がつけられることがあるのです。
「正常眼圧緑内障」と診断されている患者さんの中には、以前ステロイド軟膏をまぶたに
長期間塗布していたり、ステロイドの点眼を長期間続けていた、というような人が
いるのではないか、と思います。
その場合、本当は「ステロイド緑内障」なので治療はステロイドを中止して眼圧が
下がっていればもはや治療はしなくてもよい可能性があるのです。（しかし、視神経萎縮
で失った視野は元に戻すことはできません。）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834883&tid=4c2j0ea4nit20&sid=1834883&action=m&mid=&mid=5723
>>598 こんな記事を見つけました。4月に病名を宣告されたばかりで進行型の緑内障なのか
ステロイドの後遺症なのかさえまだわからない状態です。医師はキサラタンを処方しましたが
やはり自分はステロイドに反応しやすいのか否かだけでも調べてみたいと思います。
ありがとうございました。
「ステロイド軟膏と正常眼圧緑内障」という表現には実は深い意味があります。
ステロイド軟膏をまぶたに長期間塗布していると知らない間に「高眼圧」を生じて
そのために視神経が萎縮してくることがあります。痛みが無いので患者さんも知らずに
いることが多いです。その患者さんがステロイド軟膏を中止すると高眼圧が下がって
正常眼圧になりますが、視神経萎縮は残ったままとなります。
この時点で眼科を受診すると「緑内障に特徴的な視神経萎縮」はあるけれども眼圧は
正常範囲にある、ということで「正常眼圧緑内障」の診断がつけられることがあるのです。
「正常眼圧緑内障」と診断されている患者さんの中には、以前ステロイド軟膏をまぶたに
長期間塗布していたり、ステロイドの点眼を長期間続けていた、というような人が
いるのではないか、と思います。
その場合、本当は「ステロイド緑内障」なので治療はステロイドを中止して眼圧が
下がっていればもはや治療はしなくてもよい可能性があるのです。（しかし、視神経萎縮
で失った視野は元に戻すことはできません。）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834883&tid=4c2j0ea4nit20&sid=1834883&action=m&mid=&mid=5723
ステロイド緑内障、最近はかなり減ってきてる筈だよ。
まともな眼科ならこまめに眼圧をチェックしながら使うから。
まともな眼科ならこまめに眼圧をチェックしながら使うから。
604 ：病弱名無しさん：04/06/04 09:28 ID:u3d7IHRO
長期のステロイド使用のことは、読んでましたが、
短期でもそういう症例があるかどうか・・・ちょっと知りたいです。
わかったら、ぜひ教えてほしいです。
（いろんなことを知っておきたいので）
短期でもそういう症例があるかどうか・・・ちょっと知りたいです。
わかったら、ぜひ教えてほしいです。
（いろんなことを知っておきたいので）
>604
自分で調べるなり医者に聞くなりした？
「ちょっと知りたい」「わかったらぜひ教えてほしい」って
人に頼りすぎでは？
自分で調べるなり医者に聞くなりした？
「ちょっと知りたい」「わかったらぜひ教えてほしい」って
人に頼りすぎでは？
IDが･･･？
とりあえずここが良さそうなので、流れを読まずに
記念ﾊﾟﾋﾟｺw
とりあえずここが良さそうなので、流れを読まずに
記念ﾊﾟﾋﾟｺw
ъ（ ゜ー＾） 誤爆スマソ
608 ：578：04/06/04 12:06 ID:T4Nk47/9
>>604 長期というのがどの程度なのか（恐らく一般的には1ヶ月以上とか？）だと
思うのですが、個体差(ステロイドに反応しやすい体質か否か）も大きく影響するそうです。
以前読んだ記事では、ステロイド点眼を行っていて短期（2週間以内）で眼圧上昇をおこした
症例があった、とありました。ヤフｰＢＢの掲示板の上記の「緑内障の記事群」を読むと判りますが
ステロイドは首から下に塗布する場合よりも直接点眼したり軟膏をまぶたに塗布するのが最も
眼圧上昇を引き起こしやすく、期間的にも「短期に」起こる可能性があるとありました。
またその場合、強度の近視の人に怒りやすいとも。
自分のケースに非常に当てはまるので気になります。。。
思うのですが、個体差(ステロイドに反応しやすい体質か否か）も大きく影響するそうです。
以前読んだ記事では、ステロイド点眼を行っていて短期（2週間以内）で眼圧上昇をおこした
症例があった、とありました。ヤフｰＢＢの掲示板の上記の「緑内障の記事群」を読むと判りますが
ステロイドは首から下に塗布する場合よりも直接点眼したり軟膏をまぶたに塗布するのが最も
眼圧上昇を引き起こしやすく、期間的にも「短期に」起こる可能性があるとありました。
またその場合、強度の近視の人に怒りやすいとも。
自分のケースに非常に当てはまるので気になります。。。
609 ：578：04/06/04 12:15 ID:T4Nk47/9
>>605
私も医師に「ステロイド緑内障の可能性は？」と何度も聞いたのですが
それを確かめるには片眼だけにステロイドを長期点眼して、眼圧が上昇するかどうかを
調べる必要があると言われました。なんというか、あまり積極的ではありませんでした。
緑内障専門医としては緑内障でない事を証明するのは得意ではない、それよりも
緑内障だと診断してさっさと治療を始めてしまいたいのでしょうか。
(被害妄想的ですね。ごめんなさい；）
ステロイドの副作用だとしたら、現在の視野欠損はその後遺症・残骸に過ぎないとも。
けれどもそれを確かめるには治療なしで進行がないかを何年もかけて見なければならず
もし進行があった場合にはその間の欠損した視野は元に戻らないため、医師としては
慎重にならざずを得ないのでしょうか・・・。
いずれにしても自分の緑内障はどのタイプなのかを自分なりに見極めることは
大事ですね。。。
私も医師に「ステロイド緑内障の可能性は？」と何度も聞いたのですが
それを確かめるには片眼だけにステロイドを長期点眼して、眼圧が上昇するかどうかを
調べる必要があると言われました。なんというか、あまり積極的ではありませんでした。
緑内障専門医としては緑内障でない事を証明するのは得意ではない、それよりも
緑内障だと診断してさっさと治療を始めてしまいたいのでしょうか。
(被害妄想的ですね。ごめんなさい；）
ステロイドの副作用だとしたら、現在の視野欠損はその後遺症・残骸に過ぎないとも。
けれどもそれを確かめるには治療なしで進行がないかを何年もかけて見なければならず
もし進行があった場合にはその間の欠損した視野は元に戻らないため、医師としては
慎重にならざずを得ないのでしょうか・・・。
いずれにしても自分の緑内障はどのタイプなのかを自分なりに見極めることは
大事ですね。。。
610 ：病弱名無しさん：04/06/04 14:00 ID:Dq+QStUA
これに書き込む人たちって、みんな軽症なんですね
この程度を相談できるなんてうらやましい
この程度を相談できるなんてうらやましい
611 ：病弱名無しさん：04/06/04 15:39 ID:Ja2GsI1I
604です。すいません・・・言葉が足りなかったです。
私が調べたり聞いたりしたのは、ステロイドの眼圧上昇は
急性の発作のような高眼圧ではなく、高眼圧症くらいの眼圧上昇で
長期にわたった場合には、慢性の緑内障と同じ症状になる・・
というもので、短期的に眼圧上昇があっても健康な人には問題ないと
聞いてたのです。でももし、そういう症例もあるなら知りたいと思いました。
でも、自分でもまた調べてみます。すいませんでした。
私が調べたり聞いたりしたのは、ステロイドの眼圧上昇は
急性の発作のような高眼圧ではなく、高眼圧症くらいの眼圧上昇で
長期にわたった場合には、慢性の緑内障と同じ症状になる・・
というもので、短期的に眼圧上昇があっても健康な人には問題ないと
聞いてたのです。でももし、そういう症例もあるなら知りたいと思いました。
でも、自分でもまた調べてみます。すいませんでした。
612 ：病弱名無しさん：04/06/05 15:44 ID:dkc8KHBX
みどりがめ先生および他の皆さん教えてください
眼圧ってどういう器具でどうやって測るものなのか教えてください
３箇所の眼科で６人の医師先生に測ってもらったんですが
どれもぜんぜん違う値が出て薬使用時１４～２１
使用しないと３８
２１でてるところの先生に手術するように言われてるんです
眼圧ってどういう器具でどうやって測るものなのか教えてください
３箇所の眼科で６人の医師先生に測ってもらったんですが
どれもぜんぜん違う値が出て薬使用時１４～２１
使用しないと３８
２１でてるところの先生に手術するように言われてるんです
613 ：病弱名無しさん：04/06/05 15:50 ID:dkc8KHBX
２１でてるところの先生に緑内障について質問したら
テレビ等で詳しく報道しているのでそれを見て勉強してください
喫煙はだめだけど他は普通どおりの生活でいいし目薬も普通に差してればいい
テレビは時々NHKの医療講座等で放送しているのを見てください。
というんですが本当にこんな意志に手術任せていいか不安になります
テレビ等で詳しく報道しているのでそれを見て勉強してください
喫煙はだめだけど他は普通どおりの生活でいいし目薬も普通に差してればいい
テレビは時々NHKの医療講座等で放送しているのを見てください。
というんですが本当にこんな意志に手術任せていいか不安になります
614 ：病弱名無しさん：04/06/05 16:59 ID:lP1tg3gT
眼圧は、1～2週間に一回はかりにいきますが、
うちの目医者さんははじめての検査以外は全部接触式です。
風がでるやつは、数字が不安定らしいです。
麻酔目薬して計ります。それが一番信用できる数字ってききました。
うちの目医者さんははじめての検査以外は全部接触式です。
風がでるやつは、数字が不安定らしいです。
麻酔目薬して計ります。それが一番信用できる数字ってききました。
615 ：６１２．６１３：04/06/05 19:26 ID:CdaGZix4
他にも質問があるんですが
眼圧というのは目薬が切れるた時に測ると高い数値が出て
目薬が効き目のあるときは効果ある数値が出ますよね
たとえば朝７時にチモプトールとエイゾプト点眼して
夜１９時過ぎに眼圧測るのと昼１４時に眼圧測るのとは違う数値でますよね
夜しか診察してない眼科ですと高い数値が出るのは当たり前だと思うんですがこの点はいかがでしょうか？
眼圧というのは目薬が切れるた時に測ると高い数値が出て
目薬が効き目のあるときは効果ある数値が出ますよね
たとえば朝７時にチモプトールとエイゾプト点眼して
夜１９時過ぎに眼圧測るのと昼１４時に眼圧測るのとは違う数値でますよね
夜しか診察してない眼科ですと高い数値が出るのは当たり前だと思うんですがこの点はいかがでしょうか？
616 ：６１２．６１３：04/06/05 22:02 ID:L/YeFg96
眼圧２１の病院の先生は女性で２０代後半で診察室で先生の後ろに年配の男性医師がいる
女性医師は言われたとおりしゃべってるだけで質問にはあやふやな答えしか返さない
後ろの男性医師は俺の質問にあやふやでも答える女性医師の返事にうんうんと首を振ってる
そこで思い出したんだが
１年前駅前でこの病院を名指しで忠告する宣伝広告がバス停でまいてあった
最初に大きな目のマークが書いてあって
病院名は実名で
ここの病院配慮ミスをしたのに認めない極悪病院でここに通院した患者は必要ない手術を施されると
書いてあっいたことを思い出した
目のマークが眼科かどうかはわからないが、病院名は実名で書いてあった
この病院で手術するのが怖いんです
女性医師は言われたとおりしゃべってるだけで質問にはあやふやな答えしか返さない
後ろの男性医師は俺の質問にあやふやでも答える女性医師の返事にうんうんと首を振ってる
そこで思い出したんだが
１年前駅前でこの病院を名指しで忠告する宣伝広告がバス停でまいてあった
最初に大きな目のマークが書いてあって
病院名は実名で
ここの病院配慮ミスをしたのに認めない極悪病院でここに通院した患者は必要ない手術を施されると
書いてあっいたことを思い出した
目のマークが眼科かどうかはわからないが、病院名は実名で書いてあった
この病院で手術するのが怖いんです
617 ：病弱名無しさん：04/06/05 23:26 ID:92PCLzsq
その病院やめた方がいいと思います。
本当に悪いところかどうかは分からないけど、
ここを信用しよう、任せようと思えないと、よくないと思います。
手術が必要だったら、別のところも探した方がいいのではないかと思います。
と、わたしが思うだけですが
わたしは、午前の10～12時の時も5～7時のときも特に変わらないです。
ただ、視野検査のすぐあとに眼圧はかるときは
ちょっと高くなってるかもです
本当に悪いところかどうかは分からないけど、
ここを信用しよう、任せようと思えないと、よくないと思います。
手術が必要だったら、別のところも探した方がいいのではないかと思います。
と、わたしが思うだけですが
わたしは、午前の10～12時の時も5～7時のときも特に変わらないです。
ただ、視野検査のすぐあとに眼圧はかるときは
ちょっと高くなってるかもです
618 ：病弱名無しさん：04/06/06 00:11 ID:AGnPl//8
>>612
緑内障は眼圧だけでは判断出来ません。
ましては手術となると・・・
眼底検査・視野検査などはされましたか？
眼圧だけでは情報不足でアドバイス難しいので他の情報も教えて下さい。
＞眼圧ってどういう器具でどうやって測るものなのか教えてください
>>614さんも書いていますが
風を当てる検査法だと正確じゃありませんし
接触式に比べ少し高い値が出ます。
＞眼圧というのは目薬が切れるた時に測ると高い数値が出て
＞目薬が効き目のあるときは効果ある数値が出ますよね
別に目薬の効果とは関係なく
眼圧の数値は２４時間一定ではありません。
気になるのなら同じ時間帯に常に診察を心懸けた方が良いでしょう。
＞この病院で手術するのが怖いんです
でしたら自分が納得のいく病院に行くべきだと思います。
因みに大学病院は行かれましたか？
あと「医者がすすめる専門病院」などの本も出版されていますので
ご参考になられてみては？
緑内障は眼圧だけでは判断出来ません。
ましては手術となると・・・
眼底検査・視野検査などはされましたか？
眼圧だけでは情報不足でアドバイス難しいので他の情報も教えて下さい。
＞眼圧ってどういう器具でどうやって測るものなのか教えてください
>>614さんも書いていますが
風を当てる検査法だと正確じゃありませんし
接触式に比べ少し高い値が出ます。
＞眼圧というのは目薬が切れるた時に測ると高い数値が出て
＞目薬が効き目のあるときは効果ある数値が出ますよね
別に目薬の効果とは関係なく
眼圧の数値は２４時間一定ではありません。
気になるのなら同じ時間帯に常に診察を心懸けた方が良いでしょう。
＞この病院で手術するのが怖いんです
でしたら自分が納得のいく病院に行くべきだと思います。
因みに大学病院は行かれましたか？
あと「医者がすすめる専門病院」などの本も出版されていますので
ご参考になられてみては？
619 ：病弱名無しさん：04/06/06 10:07 ID:q71kVxTN
なぜかしばらくここに来れない状態が続いて、久しぶりに来て
みたら、すごい書き込みの量で、たまげました。
ただ、殆どのご質問にはみなさんが適切な答えをつけておられる
ようですし（特に５９８さん。ひょっとして眼科医ですか？）、
過去に私も同じようなご質問にお答えしているケースがあるので、
過去レスも参考にしてみてください。（たとえばステロイドについ
ては４２０等）
みたら、すごい書き込みの量で、たまげました。
ただ、殆どのご質問にはみなさんが適切な答えをつけておられる
ようですし（特に５９８さん。ひょっとして眼科医ですか？）、
過去に私も同じようなご質問にお答えしているケースがあるので、
過去レスも参考にしてみてください。（たとえばステロイドについ
ては４２０等）
620 ：どくたーミドリガメ：04/06/06 10:12 ID:q71kVxTN
まちがえた。４２０でなくて４９２。
621 ：どくたーミドリガメ：04/06/06 10:13 ID:q71kVxTN
あれ、６１９に名前がついてないっ！
どくたーミドリガメ様
薬を使わずに「自律神経免疫療法」で緑内障が治るとする本を
見かけましたが、これは医学的に効果があるものなのですか？
針と漢方と自律神経免疫療法を組み合わせるのがベストらしいのですが。
また、この本によればトルソプトなどの炭酸脱水酵素阻害薬は利尿作用が
あり血液の粘性を増すので使ってはいけないともされています。
薬を使わずに「自律神経免疫療法」で緑内障が治るとする本を
見かけましたが、これは医学的に効果があるものなのですか？
針と漢方と自律神経免疫療法を組み合わせるのがベストらしいのですが。
また、この本によればトルソプトなどの炭酸脱水酵素阻害薬は利尿作用が
あり血液の粘性を増すので使ってはいけないともされています。
623 ：どくたーミドリガメ：04/06/08 00:21 ID:A6z5ewR0
>>622
こういったいわゆる民間療法に関するご質問は日常よく受けます。
われわれが通常行う治療というのは、ルーツは誰かの思いつき
であったとしても、それが他の研究者もみとめる方法論で科学的に
検証された論文として発表され、複数の追試で有効性と安全性が
ある程度確かであると広く認められたものだけです。
（たとえば、Aの治療で１０人中６人がよくなったがBでは３人しか
よくならなかった。だからAがよいなどというデータは相手にされま
せん。この程度の差は偶然でもおこるからです。）
いいかえれば、私達「普通の」医者の仕事というのは、これらの検証
され認められた治療を、患者さんに提供することです。
そして、それほど厳重に検証されてから一般に普及する治療や薬さえ、
長い期間の後、結局はあまり効果がないことがわかったり、思わぬ
副作用が発見されて捨てられる、ということがおこるのが、医療
の世界です。
おっしゃる治療については、残念ながら少なくともまだ「思いつき」
の段階と思われ、そのような検証も追試もないはずです。したがって
我々には、それが「よい」とも「だめ」とも判断する材料があり
ません。
トルソプトという目薬は、内服薬としての炭酸脱水酵素阻害薬の副作用
の多さから開発されたものです。確かに理論的には全身の副作用の可能性
はありますが、現時点で報告はないはずです。
こういったいわゆる民間療法に関するご質問は日常よく受けます。
われわれが通常行う治療というのは、ルーツは誰かの思いつき
であったとしても、それが他の研究者もみとめる方法論で科学的に
検証された論文として発表され、複数の追試で有効性と安全性が
ある程度確かであると広く認められたものだけです。
（たとえば、Aの治療で１０人中６人がよくなったがBでは３人しか
よくならなかった。だからAがよいなどというデータは相手にされま
せん。この程度の差は偶然でもおこるからです。）
いいかえれば、私達「普通の」医者の仕事というのは、これらの検証
され認められた治療を、患者さんに提供することです。
そして、それほど厳重に検証されてから一般に普及する治療や薬さえ、
長い期間の後、結局はあまり効果がないことがわかったり、思わぬ
副作用が発見されて捨てられる、ということがおこるのが、医療
の世界です。
おっしゃる治療については、残念ながら少なくともまだ「思いつき」
の段階と思われ、そのような検証も追試もないはずです。したがって
我々には、それが「よい」とも「だめ」とも判断する材料があり
ません。
トルソプトという目薬は、内服薬としての炭酸脱水酵素阻害薬の副作用
の多さから開発されたものです。確かに理論的には全身の副作用の可能性
はありますが、現時点で報告はないはずです。
>>623
どくたーミドリガメ様ありがとうございました。
やはり、良いか悪いか断言出来るものではないのですね。
効くのなら何でもいいから治して欲しい、良くして欲しいと
思ってしまって手当たり次第試したくなるのが正直なところ
です。
トルソプトは、この薬が原因かは分かりませんが実際にトイレ
の回数が増えているので、このまま使っていていいのだろうか
と思っていたところにこの本の内容だったので余計に気になって
しまいました。
どくたーミドリガメ様ありがとうございました。
やはり、良いか悪いか断言出来るものではないのですね。
効くのなら何でもいいから治して欲しい、良くして欲しいと
思ってしまって手当たり次第試したくなるのが正直なところ
です。
トルソプトは、この薬が原因かは分かりませんが実際にトイレ
の回数が増えているので、このまま使っていていいのだろうか
と思っていたところにこの本の内容だったので余計に気になって
しまいました。
625 ：病弱名無しさん：04/06/09 05:17 ID:JiVN1ba9
>>622
＞また、この本によればトルソプトなどの炭酸脱水酵素阻害薬は利尿作用が
＞あり血液の粘性を増すので使ってはいけないともされています。
内服薬のダイアモックスと勘違いされてるんじゃないですかね？
これが本当に書かれているなら私はその本は信じません。
どくたーミドリガメさんも書かれてますけど
トルソプトでは全身の副作用は無いと言っていいと思います。
因みにこんな記事も見つけました（下の方を参照）
ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2001dir/n2464dir/n2464_01.htm
＞点眼後の血中濃度は，検出限界以下です。
＞そういう点では，全身副作用が出る可能性は非常に低いと思います。
>>624
＞実際にトイレの回数が増えているので
私は内服薬のダイアモックスを長期間使用した事があり
現在はトルソプトを使用中ですが
ダイアモックス使用中は確かにトイレの回数は増えましたが
トルソプトでそういう症状は出た事ありません。
あと勘違いされてるみたいですので、
ダイアモックス使用で利尿作用が起こるのは
「副作用」じゃなく、余分な水分を体外に排出させる「作用」です。
誤解無きよう。
＞この本の内容だったので余計に気になってしまいました。
ひょっとしたら、暗示に掛かってるのかもしれませんね。
病ってのは気の持ちようって部分もありますから…
＞また、この本によればトルソプトなどの炭酸脱水酵素阻害薬は利尿作用が
＞あり血液の粘性を増すので使ってはいけないともされています。
内服薬のダイアモックスと勘違いされてるんじゃないですかね？
これが本当に書かれているなら私はその本は信じません。
どくたーミドリガメさんも書かれてますけど
トルソプトでは全身の副作用は無いと言っていいと思います。
因みにこんな記事も見つけました（下の方を参照）
ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2001dir/n2464dir/n2464_01.htm
＞点眼後の血中濃度は，検出限界以下です。
＞そういう点では，全身副作用が出る可能性は非常に低いと思います。
>>624
＞実際にトイレの回数が増えているので
私は内服薬のダイアモックスを長期間使用した事があり
現在はトルソプトを使用中ですが
ダイアモックス使用中は確かにトイレの回数は増えましたが
トルソプトでそういう症状は出た事ありません。
あと勘違いされてるみたいですので、
ダイアモックス使用で利尿作用が起こるのは
「副作用」じゃなく、余分な水分を体外に排出させる「作用」です。
誤解無きよう。
＞この本の内容だったので余計に気になってしまいました。
ひょっとしたら、暗示に掛かってるのかもしれませんね。
病ってのは気の持ちようって部分もありますから…
626 ：病弱名無しさん：04/06/09 06:45 ID:/swlCndX
父も弟も緑内障です。
これってやはり遺伝？ですよね。
私も一度検査したほうがいいのでしょうか。。。
不安だ。。。
これってやはり遺伝？ですよね。
私も一度検査したほうがいいのでしょうか。。。
不安だ。。。
627 ：病弱名無しさん：04/06/09 16:05 ID:ElnKqLwl
不安に思ったら、一度検査にいかれるといいと思います。
なにもなければそれはそれで安心ですし、
もし、あっても、早期発見になれば失明なども心配しなくてもいいので、
どちらにしても検査されるのがいいと思います。
なにもなければそれはそれで安心ですし、
もし、あっても、早期発見になれば失明なども心配しなくてもいいので、
どちらにしても検査されるのがいいと思います。
628 ：病弱名無しさん：04/06/10 17:25 ID:R35QeF2S
今日散髪に行きました
散髪で眼圧上がる気がするんです
かみきる前に首に髪除けのマントみたいなのを着ますよね
首周りきつかったんですがここであがった眼圧は下がるんですよね
あがったまんま下がらないとしたら散髪行く度に上乗せになりますか？
眼圧１あがるとして１２月で１２あがることになります
１０年で眼圧１２０になる計算になりますよね
散髪で眼圧上がる気がするんです
かみきる前に首に髪除けのマントみたいなのを着ますよね
首周りきつかったんですがここであがった眼圧は下がるんですよね
あがったまんま下がらないとしたら散髪行く度に上乗せになりますか？
眼圧１あがるとして１２月で１２あがることになります
１０年で眼圧１２０になる計算になりますよね
629 ：病弱名無しさん：04/06/10 18:58 ID:CrrQwGp1
そんなばかな！！
あーゆーとき眼圧があがっても、
そのあともどりますよ～～～
ずっとあがりつづけたら、大変です
あーゆーとき眼圧があがっても、
そのあともどりますよ～～～
ずっとあがりつづけたら、大変です
630 ：病弱名無しさん：04/06/10 20:34 ID:zsgc9Uhb
生命保険なんかの審査では 緑内障だと結構引っかかるらしいです。（値段が高くなる）
誰か保険に入ってるかたいますか？
誰か保険に入ってるかたいますか？
631 ：病弱名無しさん：04/06/11 17:21 ID:As41EuP1
レイチャールズが亡くなりました
６歳の時に緑内障で失明したそうです
芸能人でもいるんですね
６歳の時に緑内障で失明したそうです
芸能人でもいるんですね
632 ：病弱名無しさん：04/06/13 14:37 ID:frYRLKiO
今日、検査表が新聞にのりましたね。
633 ：病弱名無しさん：04/06/13 18:48 ID:dlhu0BCz
前に、目薬どのくらいでふき取るか？？っていうのがありましたが・・
わたしはすぐはみ出た分はふきます。そして目頭押さえてしばらくいます。でも眼圧安定しまるので、きいてると思います。
わたしはすぐはみ出た分はふきます。そして目頭押さえてしばらくいます。でも眼圧安定しまるので、きいてると思います。
634 ：病弱名無しさん：04/06/13 20:09 ID:iIxkdgaM
アトピーでたまにステロイドを塗布してる者ですが
目の周り以外（腕など）に塗布しても眼圧に影響出るんですか？
目の周り以外（腕など）に塗布しても眼圧に影響出るんですか？
635 ：病弱名無しさん：04/06/14 01:13 ID:tDXrUhjx
どこに塗っても、あがる体質を持った方でしたら、上がると思います。
皮膚の場合はすぐではなくて、送れて上がるということもあるみたいです。
ステロイドに反応するかどうかは、個人差があるそうです。
でも目のほうが健康でしたら、たまに塗るくらいだったら上がっても
影響はないと聞きましたが・・・
皮膚の場合はすぐではなくて、送れて上がるということもあるみたいです。
ステロイドに反応するかどうかは、個人差があるそうです。
でも目のほうが健康でしたら、たまに塗るくらいだったら上がっても
影響はないと聞きましたが・・・
636 ：病弱名無しさん：04/06/15 13:13 ID:/NanR4op
今日は視野検査でした。
なんだか悪くなった？？と思ったけど誤差範囲らしい
何度もやってるのに、目がチカチカしてくるとどれがどれだか
わからなくなってくる・・・いいのかなあ？？
なんだか悪くなった？？と思ったけど誤差範囲らしい
何度もやってるのに、目がチカチカしてくるとどれがどれだか
わからなくなってくる・・・いいのかなあ？？
637 ：病弱名無しさん：04/06/15 21:26 ID:BFBYbkZ8
さっき「たけしの本当はこわい家庭の医学」で緑内障をやってましたね
そこで思い当たるふしが･･･
１．コンタクトの検査のたびに眼圧が高いと言われる。
(精密検査しろとは言われたことないのですごく高いわけではないと思う)
２．3日に1回は目の奥がつかれたようないたいような感じになって、頭痛がする。
ずっと片頭痛だと思っていた
３．右と左で同じ色の見え方が違う
はじめて気付いたのは確か10年くらい前？(現在30)
白い画面を見ると右目は白く見えるのに、左は少し黄色っぽく見える
４．10年位前から飛蚊症がある
1番2番は緑内障の可能性ありますよね？
3番のような症状は緑内障の症状としてあるのでしょうか？
とにかく近いうちに眼科へいってみなければ・・・
そこで思い当たるふしが･･･
１．コンタクトの検査のたびに眼圧が高いと言われる。
(精密検査しろとは言われたことないのですごく高いわけではないと思う)
２．3日に1回は目の奥がつかれたようないたいような感じになって、頭痛がする。
ずっと片頭痛だと思っていた
３．右と左で同じ色の見え方が違う
はじめて気付いたのは確か10年くらい前？(現在30)
白い画面を見ると右目は白く見えるのに、左は少し黄色っぽく見える
４．10年位前から飛蚊症がある
1番2番は緑内障の可能性ありますよね？
3番のような症状は緑内障の症状としてあるのでしょうか？
とにかく近いうちに眼科へいってみなければ・・・
638 ：病弱名無しさん：04/06/15 22:18 ID:n64mAe0Z
3番はわたしも感じることがありますが
散瞳検査してもなにもないので、疲れかな？と思ってますが・・・
（そう見えるときとそうじゃないときがあるから）
なにかあるのでしょうか？？？
散瞳検査してもなにもないので、疲れかな？と思ってますが・・・
（そう見えるときとそうじゃないときがあるから）
なにかあるのでしょうか？？？
639 ：病弱名無しさん：04/06/15 23:52 ID:cmfvjW/D
>>673
1以外は直接緑内障の症状とはあまり関係ないと思いますよ。
素人なので断言は出来ませんが･･･
2はむしろ脳腫瘍とかそっちの方ですのであまり酷いのであれば
眼科医に相談してみてはどうでしょうか？
まあ単なる疲れ目だと思いますが･･･
ごめんなさい。あまり答えになっていませんね。
1以外は直接緑内障の症状とはあまり関係ないと思いますよ。
素人なので断言は出来ませんが･･･
2はむしろ脳腫瘍とかそっちの方ですのであまり酷いのであれば
眼科医に相談してみてはどうでしょうか？
まあ単なる疲れ目だと思いますが･･･
ごめんなさい。あまり答えになっていませんね。
>>637
乱視の可能性もあるかも？
乱視の可能性もあるかも？
641 ：病弱名無しさん：04/06/16 22:03 ID:d7YLthPa
普段つかってて・・・はたと思ったのだが・・・水虫の薬って、緑内障患者でもぬっていいものなのだろうか？？
お返事ありがとうございます
>>638
不思議ですね
都合でしばらく病院に行けないので月曜日に行こうと思ってるのですが、そのとき聞いてみます
また報告しますね
>>639
2番はTV番組で言ってたので心配になってしまいました
一度脳のCTは撮ったことあるのですがそのときは特に異常なかったです
>>640
多少乱視は入ってます
でもめがねに入れるほどではないのできつい乱視ではないです
>>638
不思議ですね
都合でしばらく病院に行けないので月曜日に行こうと思ってるのですが、そのとき聞いてみます
また報告しますね
>>639
2番はTV番組で言ってたので心配になってしまいました
一度脳のCTは撮ったことあるのですがそのときは特に異常なかったです
>>640
多少乱視は入ってます
でもめがねに入れるほどではないのできつい乱視ではないです
643 ：病弱名無しさん：04/06/17 04:02 ID:+Kh/Mpo7
639です。
>>642
とりあえず近いうちに病院に行くようなので安心のために検査してください。
眼圧は必ず接触タイプで測ってもらってくださいね。
空気をあてるタイプは緑内障の検査としては無意味とは言いませんが十分ではありません。
それで眼底検査と視野検査をすれば結果が出ると思います。
自分は最初の医者に見逃された経験があります。
不安をあおるようですがチョットでも不安がある眼科医であれば
2人以上の眼科医に確認してもらってください。
万が一緑内障でも現時点の様子を聞いていたら生活に必要な視野は
死ぬまで残るぐらいの初期だと思いますので見逃されたらもったいない？
と思います。
それでは。
>>642
とりあえず近いうちに病院に行くようなので安心のために検査してください。
眼圧は必ず接触タイプで測ってもらってくださいね。
空気をあてるタイプは緑内障の検査としては無意味とは言いませんが十分ではありません。
それで眼底検査と視野検査をすれば結果が出ると思います。
自分は最初の医者に見逃された経験があります。
不安をあおるようですがチョットでも不安がある眼科医であれば
2人以上の眼科医に確認してもらってください。
万が一緑内障でも現時点の様子を聞いていたら生活に必要な視野は
死ぬまで残るぐらいの初期だと思いますので見逃されたらもったいない？
と思います。
それでは。
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1079193206/l50
あげてもらえませんか･……
あげてもらえませんか･……
イラスト、デザイン関係仕事してる方で緑内障の方は
仕事上、気をつけている点はどういったものでしょうか？
仕事上、気をつけている点はどういったものでしょうか？
646 ：病弱名無しさん：04/06/17 10:06 ID:e+ZK+Pz1
デザインイラスト関係なんですが、特別なことはないですが、
疲れたと感じたら、しばらく休んだり（お茶のむとか）
ちょっと立って、体うごかしたり（首回すとか）
そういうことはこまめにします。
あとは、なるべく歩くこと・・かな？
こういう仕事はどうしても動かないので。
疲れたと感じたら、しばらく休んだり（お茶のむとか）
ちょっと立って、体うごかしたり（首回すとか）
そういうことはこまめにします。
あとは、なるべく歩くこと・・かな？
こういう仕事はどうしても動かないので。
647 ：病弱名無しさん：04/06/17 15:56 ID:slyNSqkh
なるべく（忙しいときはしょうがないけど）
徹夜などをしないで、できるかぎり早寝早起きするようにしている。
徹夜などをしないで、できるかぎり早寝早起きするようにしている。
648 ：病弱名無しさん：04/06/18 11:55 ID:qD/IoJm1
視野検査についてお伺いしたいのですが。
検査中は、眼球は動かしたらダメなんですよね？
正面の光を集中して見つめすぎるので周りで光ってる
のが見にくいのですが・・・。
ぼーとながめる方がいいのでしょうか？
検査中は、眼球は動かしたらダメなんですよね？
正面の光を集中して見つめすぎるので周りで光ってる
のが見にくいのですが・・・。
ぼーとながめる方がいいのでしょうか？
649 ：病弱名無しさん：04/06/19 22:26 ID:f/pzewaJ
今日、目がかなり充血してたので眼科に行ったら眼圧の検査もされたんですが
どうやらぎりぎり正常値らしいです。
眼科に行く事自体初めてなので目に関しては全く分からないんですが、
やはり、どこか大きな病院で一回精密検査した方がいいでしょうか？
それともあまり深刻に考えない方がいいのでしょうか・・・。
どうやらぎりぎり正常値らしいです。
眼科に行く事自体初めてなので目に関しては全く分からないんですが、
やはり、どこか大きな病院で一回精密検査した方がいいでしょうか？
それともあまり深刻に考えない方がいいのでしょうか・・・。
650 ：病弱名無しさん：04/06/20 01:34 ID:qJugQmsq
このｽﾚコハヒよう
みんなー
牡蠣ガラエキス呑んで治すのだ ！
みんなー
牡蠣ガラエキス呑んで治すのだ ！
正常眼圧で左目1/4視野欠損
「緑内障かもしれないが、近視での視野欠損の可能性のほうが私は高いと思う。」
と医師に言われてきました。
そこで質問なのですが
緑内障での視野欠損と近視による視野欠損はどちらが恐いんでしょう？
緑内障は点眼で進行を押さえるなり止めること出来ますが
近視で視野欠損となると視野欠損ってどう止めていくのでしょうか？
自分は緑内障だと思って勉強して診察受けたのに
思ってもない診断受けたから医師に突っ込んで聞くこと出来なかったよ（泣
「緑内障かもしれないが、近視での視野欠損の可能性のほうが私は高いと思う。」
と医師に言われてきました。
そこで質問なのですが
緑内障での視野欠損と近視による視野欠損はどちらが恐いんでしょう？
緑内障は点眼で進行を押さえるなり止めること出来ますが
近視で視野欠損となると視野欠損ってどう止めていくのでしょうか？
自分は緑内障だと思って勉強して診察受けたのに
思ってもない診断受けたから医師に突っ込んで聞くこと出来なかったよ（泣
652 ：病弱名無しさん：04/06/20 16:09 ID:VOvH7XMi
前にも書いたものですが・・・
私も、緑内障なのか、近視＆傾斜乳頭のせいなのかわからないと診断されたものです。
緑内障とそうでないものの違いは、進行するかしないかだと思います。
でも、今そうじゃなくてもいつかなる可能性もあるうかっら、
定期検診はきっちりしなきゃいけないと思います。
進行したら、すぐ治療するために。
私も、緑内障なのか、近視＆傾斜乳頭のせいなのかわからないと診断されたものです。
緑内障とそうでないものの違いは、進行するかしないかだと思います。
でも、今そうじゃなくてもいつかなる可能性もあるうかっら、
定期検診はきっちりしなきゃいけないと思います。
進行したら、すぐ治療するために。
緑内障の手術を考えないといけないといわれたのですが
どんなものなんですか
どんな手術かは聞いたのですが
案外簡単なものなのでしょうか
ぼう水を出やすくするための切込みをいれる・・
どんなものなんですか
どんな手術かは聞いたのですが
案外簡単なものなのでしょうか
ぼう水を出やすくするための切込みをいれる・・
654 ：病弱名無しさん：04/06/21 21:14 ID:QRR0VIdn
眼圧が高いといわれたんですが、目の使いすぎ（パソコンのやりすぎ）
ってのは原因に入るんですか？
言われただけで精密検査とかされなかったので緑内障の心配は今のところは
あまり深刻に考えなくてもよいのでしょうか？
ってのは原因に入るんですか？
言われただけで精密検査とかされなかったので緑内障の心配は今のところは
あまり深刻に考えなくてもよいのでしょうか？
>>652
レスサンクスです。652さんは157さんですか？
私は次回緑内障の専門医に見てもらう予定でして
そこで近視の意見を出した医師と話し合って判断するそうです。
近視なのか緑内障なのか...それとも近視と緑内障の合併症なのか....
私は左目1/4視野欠損と書きましたが
中心からすぐの所が円形にかけてしまい（かろうじて中心は外れてます）
体感視野は1/2程度なのです。
今この時間でも視野欠損が進行しているかと思うと
ガクガクブルブルです。中心だけは死守したいです。
652さんのように近視での視野欠損と診断された場合は
その後どのような治療になるのでしょうか？
ただ単に視野検査や眼底検査を定期的に行い
見守るだけしか出来ないんでしょうか？
不安でたまらないです、、、、
レスサンクスです。652さんは157さんですか？
私は次回緑内障の専門医に見てもらう予定でして
そこで近視の意見を出した医師と話し合って判断するそうです。
近視なのか緑内障なのか...それとも近視と緑内障の合併症なのか....
私は左目1/4視野欠損と書きましたが
中心からすぐの所が円形にかけてしまい（かろうじて中心は外れてます）
体感視野は1/2程度なのです。
今この時間でも視野欠損が進行しているかと思うと
ガクガクブルブルです。中心だけは死守したいです。
652さんのように近視での視野欠損と診断された場合は
その後どのような治療になるのでしょうか？
ただ単に視野検査や眼底検査を定期的に行い
見守るだけしか出来ないんでしょうか？
不安でたまらないです、、、、
651=655です。すみません。
657 ：病弱名無しさん：04/06/21 22:52 ID:9Ar/Oz2q
わたしの場合、その前から治療はじめていまして、（視野の暗点があったため）
そのあとコンピュータ解析というのをしてみたくて、そのとき疑いになったのです。
傾斜乳頭なため解析不能でした。
なので、その前からハイパジール治療していたのでそのまま継続してます。
初期の緑内障と近視の判断は、専門医でもすごく難しいそうです。
そのあとコンピュータ解析というのをしてみたくて、そのとき疑いになったのです。
傾斜乳頭なため解析不能でした。
なので、その前からハイパジール治療していたのでそのまま継続してます。
初期の緑内障と近視の判断は、専門医でもすごく難しいそうです。
658 ：病弱名無しさん：04/06/21 22:59 ID:9Ar/Oz2q
もうひとつ、わたしもいろいろ聞いたのですが・・・
近視か？緑内障か？？？ギリギリのところで、治療をするかどうかは
その先生によるそうです。慎重な先生ならする・・・という感じだそうです。
ただ、正常眼圧のタイプはそんなにすごく早く進行しない場合がおおいので
経過をみて・・・少しでも変化があったら即治療なところも多いそうです。
どちらでも間違いではないとききました。
近視か？緑内障か？？？ギリギリのところで、治療をするかどうかは
その先生によるそうです。慎重な先生ならする・・・という感じだそうです。
ただ、正常眼圧のタイプはそんなにすごく早く進行しない場合がおおいので
経過をみて・・・少しでも変化があったら即治療なところも多いそうです。
どちらでも間違いではないとききました。
659 ：病弱名無しさん：04/06/21 23:22 ID:9Ar/Oz2q
654さん、眼圧が高いだけでは緑内障じゃないですが、一回検査されることをおすすめします。んあにしろ緑内障には自覚症状がないですから・・・
今年に入って緑内障と診断された28歳♂です
おかしいなと思ったのが、キツメのステロイド剤を体の患部に塗りたくり始めてから
頭痛と吐き気におそわれ、いつもと違うな～と思っていたらあっという間にやられました
昨年の12月の段階では両眼とも1.5（コンタクト使用）近く見えていたのに・・・めっちゃ鬱です
今はキサラタンでなんとか眼圧は20以下に治まってますが、もう右目の視野の半分はやられてます
でもまず初めに「エロビデオが見れなくなったら困る！」と思ってしまった orz
おかしいなと思ったのが、キツメのステロイド剤を体の患部に塗りたくり始めてから
頭痛と吐き気におそわれ、いつもと違うな～と思っていたらあっという間にやられました
昨年の12月の段階では両眼とも1.5（コンタクト使用）近く見えていたのに・・・めっちゃ鬱です
今はキサラタンでなんとか眼圧は20以下に治まってますが、もう右目の視野の半分はやられてます
でもまず初めに「エロビデオが見れなくなったら困る！」と思ってしまった orz
662 ：病弱名無しさん：04/06/23 17:48 ID:Fi98bYnB
663 ：病弱名無しさん：04/06/24 12:39 ID:gSS6wGQJ
661さん、生殺しといえばそうですね（笑）
でも、わたしは大きな変化があるまでは、
あんまり気にしないでおこう～～～と思っています。
でも、わたしは大きな変化があるまでは、
あんまり気にしないでおこう～～～と思っています。
664 ：病弱名無しさん：04/06/24 14:15 ID:2YHveiI1
ｶｷガラエキスを呑んで回復した人おりませんか？
目に違和感を感じて眼科に行ったら『眼圧が高くなっている』と言われていくつか薬を処方されました。
その中に『ミケラン点眼液』というのがあったのですが、これは緑内障になったと思っていいんでしょうか？
その中に『ミケラン点眼液』というのがあったのですが、これは緑内障になったと思っていいんでしょうか？
>>665
ミケランは緑内障や高眼圧症の治療薬で、眼圧を下げてくれます。
視野異常や視神経乳頭という部分の変化などがあれば緑内障と診断されますが、
眼圧が高くても、それ以外に異常がなければ、高眼圧症と言われます。
これは緑内障の予備軍と考えていただけば宜しいかと思います。
上のお話では他になんの薬が出たか分かりませんし、
緑内障or予備軍のどちらか判断できません。
ってかそういう疑問点はその都度、主治医に聞いた方が良いですよ。
薬についてはお薬出した薬剤師にどうぞ。
ミケランは緑内障や高眼圧症の治療薬で、眼圧を下げてくれます。
視野異常や視神経乳頭という部分の変化などがあれば緑内障と診断されますが、
眼圧が高くても、それ以外に異常がなければ、高眼圧症と言われます。
これは緑内障の予備軍と考えていただけば宜しいかと思います。
上のお話では他になんの薬が出たか分かりませんし、
緑内障or予備軍のどちらか判断できません。
ってかそういう疑問点はその都度、主治医に聞いた方が良いですよ。
薬についてはお薬出した薬剤師にどうぞ。
レスありがとうございます。
他にはキサラタンとリンデロンを出されました。
他にはキサラタンとリンデロンを出されました。
昨日、緑内障と診断されました２１歳です。
しかしどうもその時の医者が怪しいんです。
『眼圧は１０～２０が正常で、２５以上を緑内障と呼ぶ』と言っていました。
自分なりに色々勉強してみたところ、これはどうも違うんじゃないでしょうか･･･？
私の場合、眼圧が２７でしたので十分に可能性はあると思いますし、すでに自覚できる視野欠損があるので
緑内障という結果はあながち間違ってなさそうですが、この診断方法はどうなんでしょうか･･･？
あと、視野欠損についてですがその医者は視野の周りが狭まっていないかを調べて『視野欠損は見られない』と言いました。
確かに視界が狭まったという感覚はありません。
しかし私は>>270さんと同じ症状で視点の中心周りがスリガラス越しに見ているかのように完全にぼやけます。背景の色に同化しているといいますか。
風景などを見る分には、まぁ普通に見えなくも無いですが、文字などは一部がどう頑張っても全く見えません。
というか、そこに文字があるということすら確認できないです。印刷してある紙の色に同化してしまっています。
それを伝えたら、自分は近視が強いせいもあり『強度の近視の場合、暗点が大きくなる場合がある』と言われました。
しかし自分で調べた限りではどうも暗点とは別ものなような気がしてきました。
緑内障の視野欠損というのは必ず視界の周囲から欠けてくるのでしょうか？
結局チモロールという眼圧を下げる目薬を渡され、１週間後にまた来るように言われました。
しかしその１週間の間に更に視野が欠けたらと思うと気が気ではありません。
すでに欠損した部分については両目で見る分にはそれほどの不便は無いのでほぼ諦めていますが、かろうじて残っている視点の中心が欠けてしまったり、右目にも同じ症状が出始めたらと思うと気が気ではありません。
月曜日には別の大きな病院にも行ってみようかと思っています。
ドクターみどりがめ様、並びに何かご存知の方いらっしゃいましたら、ぜひご教授ください。
正直、どうしようも無いほどに焦っているので、極力冷静に書き込んだつもりではありますが乱文にて失礼しました。
しかしどうもその時の医者が怪しいんです。
『眼圧は１０～２０が正常で、２５以上を緑内障と呼ぶ』と言っていました。
自分なりに色々勉強してみたところ、これはどうも違うんじゃないでしょうか･･･？
私の場合、眼圧が２７でしたので十分に可能性はあると思いますし、すでに自覚できる視野欠損があるので
緑内障という結果はあながち間違ってなさそうですが、この診断方法はどうなんでしょうか･･･？
あと、視野欠損についてですがその医者は視野の周りが狭まっていないかを調べて『視野欠損は見られない』と言いました。
確かに視界が狭まったという感覚はありません。
しかし私は>>270さんと同じ症状で視点の中心周りがスリガラス越しに見ているかのように完全にぼやけます。背景の色に同化しているといいますか。
風景などを見る分には、まぁ普通に見えなくも無いですが、文字などは一部がどう頑張っても全く見えません。
というか、そこに文字があるということすら確認できないです。印刷してある紙の色に同化してしまっています。
それを伝えたら、自分は近視が強いせいもあり『強度の近視の場合、暗点が大きくなる場合がある』と言われました。
しかし自分で調べた限りではどうも暗点とは別ものなような気がしてきました。
緑内障の視野欠損というのは必ず視界の周囲から欠けてくるのでしょうか？
結局チモロールという眼圧を下げる目薬を渡され、１週間後にまた来るように言われました。
しかしその１週間の間に更に視野が欠けたらと思うと気が気ではありません。
すでに欠損した部分については両目で見る分にはそれほどの不便は無いのでほぼ諦めていますが、かろうじて残っている視点の中心が欠けてしまったり、右目にも同じ症状が出始めたらと思うと気が気ではありません。
月曜日には別の大きな病院にも行ってみようかと思っています。
ドクターみどりがめ様、並びに何かご存知の方いらっしゃいましたら、ぜひご教授ください。
正直、どうしようも無いほどに焦っているので、極力冷静に書き込んだつもりではありますが乱文にて失礼しました。
669 ：病弱名無しさん：04/06/26 10:00 ID:tFO88zOQ
ドクターではありませんが・・・中心のまわりからの視野欠損もあると聞いています。
でも、視野検査でちゃんと出ると思いますが、そこのところはわからないです。
心配な場合は大きな病院などで（できれば緑内障に詳しい病院で）
みてもらったほうがいいと思います。
でも、高眼圧の発作でもないっかぎり
一週間ですごく進むということは、あまりないと聞いてますので、
（私もいろいろ聞きまわったので・・）心配しないほうがいいと思います。
でも、視野検査でちゃんと出ると思いますが、そこのところはわからないです。
心配な場合は大きな病院などで（できれば緑内障に詳しい病院で）
みてもらったほうがいいと思います。
でも、高眼圧の発作でもないっかぎり
一週間ですごく進むということは、あまりないと聞いてますので、
（私もいろいろ聞きまわったので・・）心配しないほうがいいと思います。
670 ：病弱名無しさん：04/06/26 11:02 ID:lDwRfwlA
ぶどう膜炎をへて 緑内障になりました。どうやらそのぶどう膜炎の炎症を抑えるために
ステロイド系の目薬を長期に使用した為だそうです。
現在は視野欠損が多少あり緑内障といわれてるのは右目だけですが
左も悪くなるのでしょうか？左は炎症はありますが右ほどではありません
ステロイド系の目薬を長期に使用した為だそうです。
現在は視野欠損が多少あり緑内障といわれてるのは右目だけですが
左も悪くなるのでしょうか？左は炎症はありますが右ほどではありません
「たけしの本当は恐い家庭の医学」で放送してたね。
最初は頭痛なのか。
最初は頭痛なのか。
672 ：病弱名無しさん：04/06/26 19:58 ID:Rmm5j+rq
673 ：病弱名無しさん：04/06/26 21:20 ID:Sm4ZU2XY
６７０さん。私も、半年くらいステロイド系の目薬をさしてました。
やはりその時、キサラタン（眼圧を下げる目薬）を１日１回さしてました。
だから、関係あると思います。眼圧。
私も、右目の視野が半分くらい欠けてて、左目も別の病気。
どうする事も出来ないみたいです。
仕事してます。外見は普通なので、みんなに理解されなくて。
つらい時も、あります。メガネかけても、0・5しかないので。
車の免許の更新も、今回出来ませんでした。
まあ、お互い頑張りましょう。前向きに・・・
やはりその時、キサラタン（眼圧を下げる目薬）を１日１回さしてました。
だから、関係あると思います。眼圧。
私も、右目の視野が半分くらい欠けてて、左目も別の病気。
どうする事も出来ないみたいです。
仕事してます。外見は普通なので、みんなに理解されなくて。
つらい時も、あります。メガネかけても、0・5しかないので。
車の免許の更新も、今回出来ませんでした。
まあ、お互い頑張りましょう。前向きに・・・
674 ：病弱名無しさん：04/06/27 00:23 ID:qDexSJHe
>>663
強いナ～
でも、それしかないですもんね（あまり気にしない）
私はまだ一応病名確定してないので今度は脳の検査です.....
異常ないと良いのですが......
しかし、はやくハッキリさせておくれ
もんもんしちゃうよ。
強いナ～
でも、それしかないですもんね（あまり気にしない）
私はまだ一応病名確定してないので今度は脳の検査です.....
異常ないと良いのですが......
しかし、はやくハッキリさせておくれ
もんもんしちゃうよ。
675 ：病弱名無しさん：04/06/27 21:25 ID:X/UNdrHb
676 ：病弱名無しさん：04/06/28 22:37 ID:ySnoydr2
緑内障と診断されて脳外科で
MRS受けるように言われて受けたんですが
その際に緑内障にかかってる側の眼の側面図で眼から脳に通じる神経が
黒くなってたんですがこれはやはり死んでいる神経でしょうか？
MRS受けるように言われて受けたんですが
その際に緑内障にかかってる側の眼の側面図で眼から脳に通じる神経が
黒くなってたんですがこれはやはり死んでいる神経でしょうか？
677 ：病弱名無しさん：04/06/29 01:45 ID:oAOBYfRg
678 ：病弱名無しさん：04/06/29 03:23 ID:1fnQ14KK
訳あって女性ホルモンを使用している男性なのですが、女性ホルモンの副作用として緑内障が進行するようなことはあるでしょうか？
私が調べた限りでは、ホルモンだとステロイドなどは影響あるようですが女性ホルモンに関しては今ひとつ事例が見つかりませんでした･･･。
特殊な例なのでなかなか難しいとは思いますが、もし何かご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。
私が調べた限りでは、ホルモンだとステロイドなどは影響あるようですが女性ホルモンに関しては今ひとつ事例が見つかりませんでした･･･。
特殊な例なのでなかなか難しいとは思いますが、もし何かご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。
薬を処方されて眼圧は下がったようなのですが、常に軽く充血しています。
こういうものなのでしょうか？
こういうものなのでしょうか？
681 ：病弱名無しさん：04/07/04 00:16 ID:OWrIvFT8
今日
エイゾプトを
1日2回点眼だったのが1日1回になりました
医師から何の指示はなかったけど
薬剤師からは
「症状が軽くなったから目薬が減ったんだろう」と
言われたけど何で減ったのか説明もないままです
エイゾプトを
1日2回点眼だったのが1日1回になりました
医師から何の指示はなかったけど
薬剤師からは
「症状が軽くなったから目薬が減ったんだろう」と
言われたけど何で減ったのか説明もないままです
682 ：病弱名無しさん：04/07/04 00:21 ID:OWrIvFT8
本当に1日1回になっあかどうか不安です
683 ：病弱名無しさん：04/07/04 00:23 ID:OWrIvFT8
誰からも1日1回という指示はなく
処方箋にて1日1回と指示されたんでｓづよ
処方箋にて1日1回と指示されたんでｓづよ
684 ：病弱名無しさん：04/07/04 00:51 ID:JfpCddNz
>>681-683
不安ならなんで先生に聞かないの？
薬局で１日１回と言われたら、その場で薬剤師に尋ねれば
電話で病院の先生に聞いてくれるし
薬局で尋ねるのが嫌なら病院の受付に聞けばいいじゃん。
大体さあ、ココに書き込んでも解決策は無いんだから
診察日になったら病院に電話して確認しろ！
>>680
そういうもの。
気になるなら先生に尋ねましょう。
不安ならなんで先生に聞かないの？
薬局で１日１回と言われたら、その場で薬剤師に尋ねれば
電話で病院の先生に聞いてくれるし
薬局で尋ねるのが嫌なら病院の受付に聞けばいいじゃん。
大体さあ、ココに書き込んでも解決策は無いんだから
診察日になったら病院に電話して確認しろ！
>>680
そういうもの。
気になるなら先生に尋ねましょう。
みなさん旅行の時、冷暗所で保管するタイプの目薬ってどうしてますか？
保冷材とかで包んで持ち歩いた方がいいかな？と思ってるんですけど...。
保冷材とかで包んで持ち歩いた方がいいかな？と思ってるんですけど...。
>>686
保冷剤とか使って悪いことはないみたいだけど
ホテルなら冷蔵庫ついてない？
移動中に常温になっても、薬効がなくなるわけではないそうなので
あんまり神経質になることはないという話を担当の先生から聞きました。
保冷剤とか使って悪いことはないみたいだけど
ホテルなら冷蔵庫ついてない？
移動中に常温になっても、薬効がなくなるわけではないそうなので
あんまり神経質になることはないという話を担当の先生から聞きました。
688 ：病弱名無しさん：04/07/05 21:59 ID:gcMMwDvv
みなさんお返事ありがとうございます
ちょっと気になったことが
６８４さんの書き込みで
>>診察日になったら病院に電話して確認しろ！
とは子冷夏に？これ如何に？
先生の処方箋に1日2回と書いてあったのを訂正して1回にしてるので間違いないという
看護婦さんのコメントで1日1回というのが確定しました
皆さんお騒がせしてすみませんでした
ちょっと気になったことが
６８４さんの書き込みで
>>診察日になったら病院に電話して確認しろ！
とは子冷夏に？これ如何に？
先生の処方箋に1日2回と書いてあったのを訂正して1回にしてるので間違いないという
看護婦さんのコメントで1日1回というのが確定しました
皆さんお騒がせしてすみませんでした
日曜日だったからだろ・・・考えたのか？
690 ：病弱名無しさん：04/07/05 22:07 ID:gcMMwDvv
うんうん
キャップが帽子ラベルが服の役目をして
気温から守ってくれるらしいですよ
ただホテルに着いたらすぐ冷蔵庫に入れるほうがよさそうですよ
キャップが帽子ラベルが服の役目をして
気温から守ってくれるらしいですよ
ただホテルに着いたらすぐ冷蔵庫に入れるほうがよさそうですよ
>687,690さん
ありがとうございます。そう神経質になることもないようですね。
夏は気温も高いですし、朝から夜まで持ち歩くことになるので、ちょっと心配でした。
ホテルについたら冷蔵庫入れます（＾＾）忘れて帰らないようにしないと、、、！
ありがとうございます。そう神経質になることもないようですね。
夏は気温も高いですし、朝から夜まで持ち歩くことになるので、ちょっと心配でした。
ホテルについたら冷蔵庫入れます（＾＾）忘れて帰らないようにしないと、、、！
692 ：病弱名無しさん：04/07/05 23:37 ID:gcMMwDvv
いや薬局で聞き返したら
病院に電話して
看護婦さんが
「先生の書いた処方箋が1日2回が訂正されてるんで
症状が軽くなったということでしょう」
と言うので薬剤師さんが1日1回と指示受けたんです。
病院に電話して
看護婦さんが
「先生の書いた処方箋が1日2回が訂正されてるんで
症状が軽くなったということでしょう」
と言うので薬剤師さんが1日1回と指示受けたんです。
693 ：病弱名無しさん：04/07/06 01:19 ID:99MpYKWw
>>688
>>診察日になったら病院に電話して確認しろ！
＞とは子冷夏に？これ如何に？
え～っと診察日の事を言われているのか
「しろ！」とゆう書き方を指摘されているのか判りませんが
前者でしたら>>689さんの通り
日曜日なので「診察日になったら」と書きました。
後者でしたら688さんが3連続で書かれていたので
ついつい興奮気味に反応してしまいました。
すいません。
ここから先は私の独り言として書きますが
エイゾプトの用法に
＞通常，１回１滴，１日２回点眼する。なお，十分な効果が
＞得られない場合には１回１滴，１日３回点眼することができる。
と書いてありまして
１日１回とゆう処方はちょっと疑問が残りますね。
普通はエイゾプトを中止して他の軽い点眼薬に変えると思うんですけど？
>>診察日になったら病院に電話して確認しろ！
＞とは子冷夏に？これ如何に？
え～っと診察日の事を言われているのか
「しろ！」とゆう書き方を指摘されているのか判りませんが
前者でしたら>>689さんの通り
日曜日なので「診察日になったら」と書きました。
後者でしたら688さんが3連続で書かれていたので
ついつい興奮気味に反応してしまいました。
すいません。
ここから先は私の独り言として書きますが
エイゾプトの用法に
＞通常，１回１滴，１日２回点眼する。なお，十分な効果が
＞得られない場合には１回１滴，１日３回点眼することができる。
と書いてありまして
１日１回とゆう処方はちょっと疑問が残りますね。
普通はエイゾプトを中止して他の軽い点眼薬に変えると思うんですけど？
694 ：病弱名無しさん：04/07/06 21:04 ID:BRkshdcU
何度もたびたびすいません
６８８です
おかしいとおもって薬局の人に聞いたら
エイゾプトは1日1回の人もいるんですよ
だから何も問題はないんですよ
病院の看護婦さんにも聞いて確認しましたし
という返事でした
６８８です
おかしいとおもって薬局の人に聞いたら
エイゾプトは1日1回の人もいるんですよ
だから何も問題はないんですよ
病院の看護婦さんにも聞いて確認しましたし
という返事でした
695 ：病弱名無しさん：04/07/06 21:05 ID:BRkshdcU
連続書き込んですみません
６９３の続きです
でも薬剤師さんも看護婦さんも処方した医師に確認は誰もしてないんです
６９３の続きです
でも薬剤師さんも看護婦さんも処方した医師に確認は誰もしてないんです
696 ：病弱名無しさん：04/07/06 21:08 ID:2tqfox9/
ID:BRkshdcU
どんなレスがつけば満足なわけよ？
どんなレスがつけば満足なわけよ？
697 ：病弱名無しさん：04/07/06 21:12 ID:BRkshdcU
すっごく怖いんです
エイゾプトと気皿短チモプと3本うち、今回の病院に通う前の病院では
手術も勧められてたので本当に1日1回でいいのか気になります
先生は有名な方なんで診察終えた患者の処方でいちいち看護婦が聞きに行く時間がないほどなんで
看護婦さんが
「先生の書いた処方箋が1日2回が訂正されてるんで
症状が軽くなったということでしょう」
と判断したらしいんです
エイゾプトと気皿短チモプと3本うち、今回の病院に通う前の病院では
手術も勧められてたので本当に1日1回でいいのか気になります
先生は有名な方なんで診察終えた患者の処方でいちいち看護婦が聞きに行く時間がないほどなんで
看護婦さんが
「先生の書いた処方箋が1日2回が訂正されてるんで
症状が軽くなったということでしょう」
と判断したらしいんです
698 ：病弱名無しさん：04/07/06 21:14 ID:2tqfox9/
だからここで誰かが何か言って解決すんのかこのボケ！
699 ：病弱名無しさん：04/07/06 21:17 ID:BRkshdcU
1日1回は正しいと
「症状が軽くなった」
というレスを希望してます
ここに書き込みしてる人たちからすれば
夢のような言葉だとおもうんです
その言葉が聞きたいんです
「症状が軽くなった」
というレスを希望してます
ここに書き込みしてる人たちからすれば
夢のような言葉だとおもうんです
その言葉が聞きたいんです
700 ：病弱名無しさん：04/07/06 21:18 ID:BRkshdcU
みどりが眼先生からの太鼓判もほしいんです
701 ：病弱名無しさん：04/07/06 21:23 ID:BRkshdcU
直接その処方した病院に聞きに行っても
診察しないと先生から話し聞けないし、先生から2月分の薬もらってるので
行っても意味ない。
看護婦はカルテ見て訂正されてるからという判断で言うし
薬剤師は看護婦に聞いたというだけで
しかもここのスレではエイゾは通常1日2回だというし
診察しないと先生から話し聞けないし、先生から2月分の薬もらってるので
行っても意味ない。
看護婦はカルテ見て訂正されてるからという判断で言うし
薬剤師は看護婦に聞いたというだけで
しかもここのスレではエイゾは通常1日2回だというし
702 ：病弱名無しさん：04/07/06 21:26 ID:BRkshdcU
せめてここで書いて質問しとかないと不安で不安で・・・・・・・・
703 ：緑亀：04/07/06 21:30 ID:2tqfox9/
メンヘル板でもいけば？
じゃあミドリガメさんを語って言ってやるよ
「はいはい全く問題ないですよ大丈夫ですよ明日にも完治しますよ」
じゃあミドリガメさんを語って言ってやるよ
「はいはい全く問題ないですよ大丈夫ですよ明日にも完治しますよ」
704 ：病弱名無しさん：04/07/06 21:42 ID:BRkshdcU
ありがとう
いまエイゾのラベル見たら
医師の処方指示で使用することって書いてあるんで
ちと安心
いまエイゾのラベル見たら
医師の処方指示で使用することって書いてあるんで
ちと安心
705 ：病弱名無しさん：04/07/07 00:33 ID:HtKW68fj
684=693です。
なんか真面目に答えて損した気分。
ホントはこれ以上付き合わない方がこのスレにとっても
良いと思うんだが、あえて書きます。
＞でも薬剤師さんも看護婦さんも処方した医師に確認は誰もしてないんです
＞先生は有名な方なんで診察終えた患者の処方でいちいち看護婦が聞きに行く時間がないほどなんで
結局、先生から確認はとれてないんですね。
私が通っている病院では有り得ない事です。
普通の病院では先生が有名だろうが忙しいだろうが
薬剤師や看護師に聞いても必ず先生に確認を取ります。
それが当たり前！
＞医師の処方指示で使用することって書いてあるんで
病院でもらう薬は全てそうですが・・・？
なんか真面目に答えて損した気分。
ホントはこれ以上付き合わない方がこのスレにとっても
良いと思うんだが、あえて書きます。
＞でも薬剤師さんも看護婦さんも処方した医師に確認は誰もしてないんです
＞先生は有名な方なんで診察終えた患者の処方でいちいち看護婦が聞きに行く時間がないほどなんで
結局、先生から確認はとれてないんですね。
私が通っている病院では有り得ない事です。
普通の病院では先生が有名だろうが忙しいだろうが
薬剤師や看護師に聞いても必ず先生に確認を取ります。
それが当たり前！
＞医師の処方指示で使用することって書いてあるんで
病院でもらう薬は全てそうですが・・・？
健康板こういう人多いよ、驚く。
愚痴や不安を言ってもいいけど、
実際の治療や処置とちゃんと区別つけてくれ。
愚痴や不安を言ってもいいけど、
実際の治療や処置とちゃんと区別つけてくれ。
707 ：病弱名無しさん：04/07/07 02:10 ID:o6bZKmPE
サルコイドーシスによる続発性緑内症になった
これも含む？
チモプトールってのを点眼してる
これも含む？
チモプトールってのを点眼してる
708 ：病弱名無しさん：04/07/07 20:30 ID:X5suwhkf
709 ：病弱名無しさん：04/07/08 00:50 ID:edpkhUr1
>>708
＞記載がないです
＞キサラとエイゾにはラベルに記載あります
はあ、そうですか・・・
それならばチモプトールは患者さんの判断で
自由に用法用量を決められるんですね（ｗ
記載、記載って
逆にお尋ねしますが、貴方がお使いの病院でもらった点眼薬は
ラベルに１日何回とか何日続けるとか記載してるのですか？
よく考えてみて下さい。
＞記載がないです
＞キサラとエイゾにはラベルに記載あります
はあ、そうですか・・・
それならばチモプトールは患者さんの判断で
自由に用法用量を決められるんですね（ｗ
記載、記載って
逆にお尋ねしますが、貴方がお使いの病院でもらった点眼薬は
ラベルに１日何回とか何日続けるとか記載してるのですか？
よく考えてみて下さい。
710 ：どくたーミドリガメ：04/07/08 10:37 ID:OQRBof4a
>>700
エイゾプトは確かに原則的に１日２回点眼です。一回
点眼というのは、一般的な使用法としては聞いたことが
ありません。
ただ、あなたの場合３剤併用ということですので、点眼
治療としてはもうMAXです。眼圧コントロールの状態さえ
同じなら、点眼回数は少ないほど良いわけなので、眼圧の
日内変動や副作用などを考慮のうえで、あえて１回点眼に
する、という選択肢はありえます。
しかしこれは、先生に確認がやはり必要です。
エイゾプトは確かに原則的に１日２回点眼です。一回
点眼というのは、一般的な使用法としては聞いたことが
ありません。
ただ、あなたの場合３剤併用ということですので、点眼
治療としてはもうMAXです。眼圧コントロールの状態さえ
同じなら、点眼回数は少ないほど良いわけなので、眼圧の
日内変動や副作用などを考慮のうえで、あえて１回点眼に
する、という選択肢はありえます。
しかしこれは、先生に確認がやはり必要です。
711 ：病弱名無しさん：04/07/08 16:39 ID:WQlvyzYp
母が緑内障と診断されたのですが、今の病院だと体力的に通えないので
通いやすくて良い病院を探しています。
三重県在住なのですが、良い病院がありましたらお教え願えないでしょうか。
あと、私も知識不足で、勉強しないといけないと思っているのですが
「緑内障」と言うのは「白内障」よりも重い病気なのでしょうか？
通える範囲に有名な眼科があるのですが
「白内障」だけで、「緑内障」の看板は掲げていないので。
通いやすくて良い病院を探しています。
三重県在住なのですが、良い病院がありましたらお教え願えないでしょうか。
あと、私も知識不足で、勉強しないといけないと思っているのですが
「緑内障」と言うのは「白内障」よりも重い病気なのでしょうか？
通える範囲に有名な眼科があるのですが
「白内障」だけで、「緑内障」の看板は掲げていないので。
712 ：病弱名無しさん：04/07/08 20:14 ID:mtsoKQPW
>>710
ありがとうございます
早速来週金曜日診察受けてきます。その際に先生に聞いてみます。
それまで1日2回点眼します
1回夜点眼で日中視野がぼやけてきて
明らかに新しい部分で視野が欠けてるのがはっきりわかるようになってきました
ありがとうございます
早速来週金曜日診察受けてきます。その際に先生に聞いてみます。
それまで1日2回点眼します
1回夜点眼で日中視野がぼやけてきて
明らかに新しい部分で視野が欠けてるのがはっきりわかるようになってきました
だけ → だって
「白内障」を掲げているから緑内障は治療できないわけじゃない。
白内障と緑内障、どっちが重いか知ってお母さんは良くなるのか？
「白内障」を掲げているから緑内障は治療できないわけじゃない。
白内障と緑内障、どっちが重いか知ってお母さんは良くなるのか？
715 ：病弱名無しさん：04/07/08 20:19 ID:mtsoKQPW
みどりが眼先生の返事がなくても
1日2回点眼したくなってきました
1日2回点眼したくなってきました
716 ：病弱名無しさん：04/07/08 20:36 ID:jPWx4xhp
スレ違いだけど飛蚊症持ちの方いますか？
また何歳ごろから出ましたか？
それと飛蚊歴何年？
また何歳ごろから出ましたか？
それと飛蚊歴何年？
717 ：病弱名無しさん：04/07/08 20:37 ID:mtsoKQPW
>>714
そんな言い方ないと思うかと・・
711さん自身が白内障で簡単に手術できたので
母親の緑内障というのがどうなのか聞きたいんだと思うぞ
年配の人ではよくいるよ
白内障と緑内障を同じ程度と考えてる人がさ・・・・・・・・
そんな言い方ないと思うかと・・
711さん自身が白内障で簡単に手術できたので
母親の緑内障というのがどうなのか聞きたいんだと思うぞ
年配の人ではよくいるよ
白内障と緑内障を同じ程度と考えてる人がさ・・・・・・・・
718 ：病弱名無しさん：04/07/08 20:41 ID:mtsoKQPW
＞711さん自身が白内障で簡単に手術できたので
ってどこに書いてあるの？
親切と甘やかしは別物。
ってどこに書いてあるの？
親切と甘やかしは別物。
720 ：病弱名無しさん：04/07/08 23:44 ID:mtsoKQPW
721 ：病弱名無しさん：04/07/08 23:46 ID:mtsoKQPW
722 ：病弱名無しさん：04/07/09 00:00 ID:n+HRCJc1
かまってちゃんのDQNはいい加減にしろよ！
かまってちゃんてあんた・・・Ｗ
そりゃお前だろう！
緑内障でもないのに
かまってちゃんとか意味ないこというなよ！
本当にやで
ここはお前緑内障の患者がそもそも書き込む場所やんか！
そういう場所に緑内障患者じゃない奴が書き込んで恥ずかしいとおもわなあかんやないか！
そりゃお前だろう！
緑内障でもないのに
かまってちゃんとか意味ないこというなよ！
本当にやで
ここはお前緑内障の患者がそもそも書き込む場所やんか！
そういう場所に緑内障患者じゃない奴が書き込んで恥ずかしいとおもわなあかんやないか！
>>
ここはお前、緑内障の患者がそもそも書き込む場所やんか！
そういう場所に緑内障患者じゃない奴が書き込んで恥ずかしいとおもわなあかんやないか！
ここはお前、緑内障の患者がそもそも書き込む場所やんか！
そういう場所に緑内障患者じゃない奴が書き込んで恥ずかしいとおもわなあかんやないか！
＞エイゾプトは確かに原則的に１日２回点眼です。一回
＞点眼というのは、一般的な使用法としては聞いたことが
＞ありません。
やはりそうですよね。
基本的に１日２回の点眼薬の場合は効能が半日１２時間しか持たないんで
１日２回にしてるんで、１日１回だと差してない残りの半日は
眼圧が高い事になりますからね。
＞点眼というのは、一般的な使用法としては聞いたことが
＞ありません。
やはりそうですよね。
基本的に１日２回の点眼薬の場合は効能が半日１２時間しか持たないんで
１日２回にしてるんで、１日１回だと差してない残りの半日は
眼圧が高い事になりますからね。
>>725は>>710宛てでつ。
で
＞mtsoKQPW、SlNjMMfy
お前さ～いい加減にしろよ！
＞早速来週金曜日診察受けてきます。
＞明らかに新しい部分で視野が欠けてるのがはっきりわかるようになってきました
まだ診察行ってなかったのか・・・
自分で不安、不安って言っておきながら来週って遅くないか？
自分の眼が大事なら学校を休んででも急いで行け！
＞それまで1日2回点眼します
はあ？ミドリガメ先生は１日２回点眼しろと書いてないよ？
素人が勝手に判断していいのかな？
で
＞mtsoKQPW、SlNjMMfy
お前さ～いい加減にしろよ！
＞早速来週金曜日診察受けてきます。
＞明らかに新しい部分で視野が欠けてるのがはっきりわかるようになってきました
まだ診察行ってなかったのか・・・
自分で不安、不安って言っておきながら来週って遅くないか？
自分の眼が大事なら学校を休んででも急いで行け！
＞それまで1日2回点眼します
はあ？ミドリガメ先生は１日２回点眼しろと書いてないよ？
素人が勝手に判断していいのかな？
続き
お前が通っている病院ってなんか怪しいんだよな。
>>697
＞先生は有名な方なんで診察終えた患者の処方でいちいち看護婦が聞きに行く時間がない
有名だから患者の為に時間が取れないって
有名＝腕が良い先生とは限らないのだよ。
ただ広告をデカデカと出してるからとか
金で今の地位を買っているのかも知れないし
大体、普通だったら今まで１日２回だったのを１日１回にするならば
診察の時に患者に説明するのが当たり前じゃないか
ソレを怠っているのだから、その先生とは
インフォームド・コンセントが成立していない。
そういう先生を有名って言えるのか？
＞看護婦さんが
＞「先生の書いた処方箋が1日2回が訂正されてるんで
＞症状が軽くなったということでしょう」
＞と判断したらしいんです
先生の代わりに判断する看護婦も居るぐらいだから病院自体が怪しいね。
お前が通っている病院ってなんか怪しいんだよな。
>>697
＞先生は有名な方なんで診察終えた患者の処方でいちいち看護婦が聞きに行く時間がない
有名だから患者の為に時間が取れないって
有名＝腕が良い先生とは限らないのだよ。
ただ広告をデカデカと出してるからとか
金で今の地位を買っているのかも知れないし
大体、普通だったら今まで１日２回だったのを１日１回にするならば
診察の時に患者に説明するのが当たり前じゃないか
ソレを怠っているのだから、その先生とは
インフォームド・コンセントが成立していない。
そういう先生を有名って言えるのか？
＞看護婦さんが
＞「先生の書いた処方箋が1日2回が訂正されてるんで
＞症状が軽くなったということでしょう」
＞と判断したらしいんです
先生の代わりに判断する看護婦も居るぐらいだから病院自体が怪しいね。
連続になってすまんが
＞mtsoKQPW、SlNjMMfyよ
キサラタンとチモプトールも点眼してるらしいが
それぞれ何時、何回点眼してるか詳しく教えてくれないか？
＞mtsoKQPW、SlNjMMfyよ
キサラタンとチモプトールも点眼してるらしいが
それぞれ何時、何回点眼してるか詳しく教えてくれないか？
729 ：病弱名無しさん：04/07/10 19:30 ID:TaxrlOT5
連続書き書き込みありがとうございます
mtsoKQPWです。最初に言っておきたいんですがSlNjMMfyは別人です。文章表現がぜんぜん違うと思うのでわかってもらえると思います
私の通ってる医院は有名な院長が毎週金曜日に診察されます
それ以外の日はは有名な大学病院で副院長をされてるのですが遠くて行けません
金曜日以外は別の先生が診察されてるのですがすべて院長が他病院眼科から引き抜いてきた人なので
正しい処方に戻せるかどうかも怪しいです
キサラタンは夜1回。チモプトールは朝晩各1回
この病院に来る前にかかってた病院では
キサラタン夜1回チモプトールＥＸ朝1回エイゾプト朝晩各1回
でした
mtsoKQPWです。最初に言っておきたいんですがSlNjMMfyは別人です。文章表現がぜんぜん違うと思うのでわかってもらえると思います
私の通ってる医院は有名な院長が毎週金曜日に診察されます
それ以外の日はは有名な大学病院で副院長をされてるのですが遠くて行けません
金曜日以外は別の先生が診察されてるのですがすべて院長が他病院眼科から引き抜いてきた人なので
正しい処方に戻せるかどうかも怪しいです
キサラタンは夜1回。チモプトールは朝晩各1回
この病院に来る前にかかってた病院では
キサラタン夜1回チモプトールＥＸ朝1回エイゾプト朝晩各1回
でした
730 ：病弱名無しさん：04/07/10 19:33 ID:TaxrlOT5
この病院に来る前にかかってた病院では
点眼して眼圧２１前後だったので手術をするよう言われてたのですが
この医院ではかると１４だというんです。
点眼して眼圧２１前後だったので手術をするよう言われてたのですが
この医院ではかると１４だというんです。
731 ：病弱名無しさん：04/07/10 19:45 ID:8DguEyI/
マジでいい加減にしろや
732 ：病弱名無しさん：04/07/10 20:03 ID:TaxrlOT5
なんで？？
733 ：病弱名無しさん：04/07/10 20:12 ID:TaxrlOT5
>>731
の書き込みでなんか不適切なことがあった？
基本的には下から4行目
キサラタンは夜1回。チモプトールは朝晩各1回
という記述は実際は
キサラタンは夜1回。チモプトールは朝晩各1回 エイゾプト夜1回です。
エイゾプト1日1回は改めて言う必要がないと思って省いてました
そのことかな？
の書き込みでなんか不適切なことがあった？
基本的には下から4行目
キサラタンは夜1回。チモプトールは朝晩各1回
という記述は実際は
キサラタンは夜1回。チモプトールは朝晩各1回 エイゾプト夜1回です。
エイゾプト1日1回は改めて言う必要がないと思って省いてました
そのことかな？
734 ：病弱名無しさん：04/07/10 20:18 ID:TaxrlOT5
前かかってた病院は
患者数2，3人。
若い女の医師がいて緑内障についてはテレビで時々報道、本で調べてどういう病気か調べてと・・・
具体的な指示はたまに来る年配の医師が若い医師の後ろに立ってる時だけ、手術の指示アリ
患者数2，3人。
若い女の医師がいて緑内障についてはテレビで時々報道、本で調べてどういう病気か調べてと・・・
具体的な指示はたまに来る年配の医師が若い医師の後ろに立ってる時だけ、手術の指示アリ
735 ：病弱名無しさん：04/07/10 20:23 ID:TaxrlOT5
前かかってた病院は
患者数2，3人。
若い女の医師がいて緑内障についてはテレビで時々報道、本で調べてどういう病気か調べてと・・・
具体的な指示はたまに来る年配の医師が若い医師の後ろに立ってる時に、手術の指示アリ
怖くなったのでレーザー法もあるのにと思ったので
有名なこの医師のところに行ったのです
患者数2，3人。
若い女の医師がいて緑内障についてはテレビで時々報道、本で調べてどういう病気か調べてと・・・
具体的な指示はたまに来る年配の医師が若い医師の後ろに立ってる時に、手術の指示アリ
怖くなったのでレーザー法もあるのにと思ったので
有名なこの医師のところに行ったのです
＞私の通ってる医院は有名な院長が毎週金曜日に診察されます
＞それ以外の日はは有名な大学病院で副院長をされてるのです
さすが有名な先生ですね。自分の病院は週に１回で
それ以外は大学病院でアルバイト？ですか・・・
＞点眼して眼圧２１前後だったので手術をするよう言われてたのですが
＞この医院ではかると１４だというんです。
へえ～治療方法は、ほとんど変わらないのに
（チモXE→チモじゃむしろ退行か？）
そんなに下がるなんて有名な先生のおかげですね。
＞怖くなったのでレーザー法もあるのにと思ったので
＞有名なこの医師のところに行ったのです
なるほどそれは良かったですね。
それならば、これからはココに書き込まず有名な先生に相談して下さい。
＞それ以外の日はは有名な大学病院で副院長をされてるのです
さすが有名な先生ですね。自分の病院は週に１回で
それ以外は大学病院でアルバイト？ですか・・・
＞点眼して眼圧２１前後だったので手術をするよう言われてたのですが
＞この医院ではかると１４だというんです。
へえ～治療方法は、ほとんど変わらないのに
（チモXE→チモじゃむしろ退行か？）
そんなに下がるなんて有名な先生のおかげですね。
＞怖くなったのでレーザー法もあるのにと思ったので
＞有名なこの医師のところに行ったのです
なるほどそれは良かったですね。
それならば、これからはココに書き込まず有名な先生に相談して下さい。
レスするとまた出てくるぞ
しましまの光点滅の視野検査（フリッカーっていうのかな？）だと必ず再検査になります。
で、小さい光があちこち点滅する方の機械で再検査すると異常無し。
フリッカーってむずかしくないですか？私はどうも苦手で、なんか見えたか見えないかはっきりわかんないんです。
精密検査の方だと見える見えないがわかりやすいから、最初からこれでやりたいけど、値段が高いのかな。
で、小さい光があちこち点滅する方の機械で再検査すると異常無し。
フリッカーってむずかしくないですか？私はどうも苦手で、なんか見えたか見えないかはっきりわかんないんです。
精密検査の方だと見える見えないがわかりやすいから、最初からこれでやりたいけど、値段が高いのかな。
740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:57 ID:XSdQRrA1
一昨日、検査ではじめて緑内障といわれた。右目の上半分の視野が欠損していた。
ショックでずっと酒びたり。５３歳。子どももまだ小さいし、住宅ローンもある。
老後の生活の構想も…。今まだ気持ちの整理がつかない。
ショックでずっと酒びたり。５３歳。子どももまだ小さいし、住宅ローンもある。
老後の生活の構想も…。今まだ気持ちの整理がつかない。
741 ：名無しさん＠投票墨：04/07/11 16:16 ID:U8gre5PO
>>740
進行するとしても年単位かそれより遅い。
日常生活の制限も殆どないし通院も１～2ヶ月に1回程度。
俺52歳男。3年前いきなり中期の宣告。両目上半分づつ欠損。
やはり数ヶ月は気が気ではなかった。
SOHOでCAD図面の仕事だから「終わった」と思ったりもした。
人間の体、欠損あれば補完しようとするし学習効果もある。
将来の心配は現・病状の把握ができてからでも遅く無し。
すこしでも和んでいただけましたでしょうか。
進行するとしても年単位かそれより遅い。
日常生活の制限も殆どないし通院も１～2ヶ月に1回程度。
俺52歳男。3年前いきなり中期の宣告。両目上半分づつ欠損。
やはり数ヶ月は気が気ではなかった。
SOHOでCAD図面の仕事だから「終わった」と思ったりもした。
人間の体、欠損あれば補完しようとするし学習効果もある。
将来の心配は現・病状の把握ができてからでも遅く無し。
すこしでも和んでいただけましたでしょうか。
742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:50 ID:TmIiOaC1
743 ：病弱名無しさん：04/07/12 01:47 ID:dg7WXAFX
>741
ありがとうございます。少し落ち着きました。
いつから、はじまったかわからないので進行の速さもわからず、あせりました。
今週、さらに眼圧の平常時の値を検査する予定です。そこから、治療はじめるといってました。
>742
そうですね。でもこの7年は長い。
ありがとうございます。少し落ち着きました。
いつから、はじまったかわからないので進行の速さもわからず、あせりました。
今週、さらに眼圧の平常時の値を検査する予定です。そこから、治療はじめるといってました。
>742
そうですね。でもこの7年は長い。
緑内障と診断されて点眼液だけもらってきました。
三ヶ月して薬が無くなったら一度来てって言われてるんですが
こういう場合って最初薬の効果を見るために来診
その結果に見合った薬を出してまた三ヶ月、来診 って
続くんでしょうか？
三ヶ月して薬が無くなったら一度来てって言われてるんですが
こういう場合って最初薬の効果を見るために来診
その結果に見合った薬を出してまた三ヶ月、来診 って
続くんでしょうか？
745 ：病弱名無しさん：04/07/13 00:05 ID:Jwd4fJ7R
エイゾプト問題で
1日1回はほんとにやばい
っク実にかすれてる7
1日1回はほんとにやばい
っク実にかすれてる7
746 ：病弱名無しさん：04/07/13 00:18 ID:gKJjb1g9
あとは点眼薬の種類もな。
748 ：病弱名無しさん：04/07/13 19:51 ID:ZlHQaw0Q
チモプトールって
常用つまり長い間使ってると薬の作用に体が抗体作ってそのうち効かなくなるって本当？
常用つまり長い間使ってると薬の作用に体が抗体作ってそのうち効かなくなるって本当？
>>748
チモに限らず、薬を常用すれば体の方に耐性がついて効きにくくなるはず。
チモに限らず、薬を常用すれば体の方に耐性がついて効きにくくなるはず。
750 ：病弱名無しさん：04/07/14 01:01 ID:cPkYoMoi
小児ぜんそく、アトピー、アレルギー性鼻炎で散々苦しんだ挙句、最近緑内障と診断された２４歳女です。
契約社員でパソコンを長時間する仕事をしていたのですが、緑内障になったと素直に上司に言ったところ、再契約してもらえませんでした。
しかも「ウエイトレスにでもなれば！」と捨て台詞まで・・・。これでかなり落ち込んでしまい、現在無職です。緑内障の方って、今どんな仕事をされているのでしょうか？
今のところ目のことが気になって、就活がうまくいきません。ちなみに正常眼圧緑内障で、現在キサラタンを夜１回点眼、月１で眼科にも通ってます。
視野はまだ欠けてはいませんが、左目はうすぼんやりとしていて物がゆがんで見えます。
契約社員でパソコンを長時間する仕事をしていたのですが、緑内障になったと素直に上司に言ったところ、再契約してもらえませんでした。
しかも「ウエイトレスにでもなれば！」と捨て台詞まで・・・。これでかなり落ち込んでしまい、現在無職です。緑内障の方って、今どんな仕事をされているのでしょうか？
今のところ目のことが気になって、就活がうまくいきません。ちなみに正常眼圧緑内障で、現在キサラタンを夜１回点眼、月１で眼科にも通ってます。
視野はまだ欠けてはいませんが、左目はうすぼんやりとしていて物がゆがんで見えます。
言うからだよそんなこと。
緑内障に限らずだけど。
緑内障に限らずだけど。
752 ：病弱名無しさん：04/07/14 02:03 ID:OGcKi4Nd
>>750
結果論だが
黙っていれば周りから気が付かれないハズなんで
>>751の書いている通り言わなくて良かったと思う。
しかし、長時間パソコンを使う仕事は何かしら眼に悪影響はあると思うんで
遅かれ早かれ辞めて正解だったのでは？
あんまり眼のコトは気にせず、ゆっくりと眼に負担の掛からない様な
仕事を見つけるコトですね。
結果論だが
黙っていれば周りから気が付かれないハズなんで
>>751の書いている通り言わなくて良かったと思う。
しかし、長時間パソコンを使う仕事は何かしら眼に悪影響はあると思うんで
遅かれ早かれ辞めて正解だったのでは？
あんまり眼のコトは気にせず、ゆっくりと眼に負担の掛からない様な
仕事を見つけるコトですね。
753 ：病弱名無しさん：04/07/14 21:55 ID:yRMkORHI
月1で通院するなら隠すの無理じゃない？
定期的に風邪ひくのもおかしいし、契約社員だと
有給がないこともあるんだよ。
しかし、>>750の「視野が欠けてなくてうすぼんやり
としていて物がゆがんで見える」ってどういう状態だろう？
視力がかなり落ちてる？それか白内障も併発してる？
定期的に風邪ひくのもおかしいし、契約社員だと
有給がないこともあるんだよ。
しかし、>>750の「視野が欠けてなくてうすぼんやり
としていて物がゆがんで見える」ってどういう状態だろう？
視力がかなり落ちてる？それか白内障も併発してる？
>>754
いや、健康には代えられない＝休まないといけないから、
会社に隠すのは難しくない？って言いたかったんだけど。
夕方とか土曜日にやってる眼科は少ないでしょ。
大学病院は平日の午前中に受付しないといけないところ
も多いし。
いや、健康には代えられない＝休まないといけないから、
会社に隠すのは難しくない？って言いたかったんだけど。
夕方とか土曜日にやってる眼科は少ないでしょ。
大学病院は平日の午前中に受付しないといけないところ
も多いし。
大学病院とは限らないじゃん・・・
私は近所の大き目の眼科だから夜間（１７－１９）とか土曜に行けるよ。
>>755いろいろ決め付けすぎ。
仮に文句言われても月１風邪や、役所に行かなきゃとかいろいろいい逃れる方法もあるよ。
私は近所の大き目の眼科だから夜間（１７－１９）とか土曜に行けるよ。
>>755いろいろ決め付けすぎ。
仮に文句言われても月１風邪や、役所に行かなきゃとかいろいろいい逃れる方法もあるよ。
757 ：740：04/07/14 23:30 ID:cPkYoMoi
752さんのおっしゃる通りですね。辛い思いはしましたが、眼に負担がかかるのは確実なので辞めて正解だと今は思います。
ちなみに病気について本当の事を上司に言ったのは、パソコンを入力していると頭痛がひどくなったり、眼がかすんだりして仕事が手につかなかった為、隠す事ができなかったからです。
あとは単に嘘をつきたくなかったからです。
しかし今回の事で、正直者は馬鹿を見るのかな？と少し思いました。
それにしても緑内障ってありふれている病気の割には、世間にあまり認知されてないし、偏見する人も多いと痛感しました。また今回の経験で人の痛みがわかるようになりました。それだけでも収穫ありと今は思いたいです。
ちなみに病気について本当の事を上司に言ったのは、パソコンを入力していると頭痛がひどくなったり、眼がかすんだりして仕事が手につかなかった為、隠す事ができなかったからです。
あとは単に嘘をつきたくなかったからです。
しかし今回の事で、正直者は馬鹿を見るのかな？と少し思いました。
それにしても緑内障ってありふれている病気の割には、世間にあまり認知されてないし、偏見する人も多いと痛感しました。また今回の経験で人の痛みがわかるようになりました。それだけでも収穫ありと今は思いたいです。
性別と年齢が変わっている・・・いや気にしないで
>>757
＞あとは単に嘘をつきたくなかったからです。
＞しかし今回の事で、正直者は馬鹿を見るのかな？と少し思いました。
気持ちは解ります。
私も若い頃はそんな感じでしたから
でも会社の規則に「緑内障になったら会社に報告すべし」みたいな規則は
明確には無いと思うんで、ごまかすコトも処世術だよ。
あと他人なんて自分が思っているほど、人のコトは気にしないもんだよ。
＞今回の経験で人の痛みがわかるようになりました。
＞それだけでも収穫ありと今は思いたいです。
全くもって大収穫だと思うよ。
人の振りみて我が振り直せで
自分が言われてイヤなコトは他人には言わないコトだね。
コレにめげずに頑張って下さい。
＞あとは単に嘘をつきたくなかったからです。
＞しかし今回の事で、正直者は馬鹿を見るのかな？と少し思いました。
気持ちは解ります。
私も若い頃はそんな感じでしたから
でも会社の規則に「緑内障になったら会社に報告すべし」みたいな規則は
明確には無いと思うんで、ごまかすコトも処世術だよ。
あと他人なんて自分が思っているほど、人のコトは気にしないもんだよ。
＞今回の経験で人の痛みがわかるようになりました。
＞それだけでも収穫ありと今は思いたいです。
全くもって大収穫だと思うよ。
人の振りみて我が振り直せで
自分が言われてイヤなコトは他人には言わないコトだね。
コレにめげずに頑張って下さい。
今日は月一の診察に行ってきました。
冬場は眼圧が一時期３０くらいになって
点眼薬４種類＆飲み薬とやばい状況だったけど
ここ数ヶ月は飲み薬もなくなり１６くらいに安定して
今日はついに点眼薬も減らされたんで嬉しい。
冬場は眼圧が一時期３０くらいになって
点眼薬４種類＆飲み薬とやばい状況だったけど
ここ数ヶ月は飲み薬もなくなり１６くらいに安定して
今日はついに点眼薬も減らされたんで嬉しい。
761 ：病弱名無しさん：04/07/15 15:14 ID:uieDS47S
正常眼圧緑内障の検査入院で4泊5日かかると医師から言われております。
そこは全国的に有名な緑内障専門医のいる大学病院で、検査の一部は
研究目的もあるようです。しかし24時間の眼圧変動を見るために、一泊二日の
検査入院が必要とは聞いた事があるし妥当だとは思うのですが、4泊5日とは・・・。
大学の研究目的で4泊5日も患者の時間と自腹を割かせるのはいかがなものかと思う
のですが・・。正常眼圧緑内障の検査入院された方いますか？
そこは全国的に有名な緑内障専門医のいる大学病院で、検査の一部は
研究目的もあるようです。しかし24時間の眼圧変動を見るために、一泊二日の
検査入院が必要とは聞いた事があるし妥当だとは思うのですが、4泊5日とは・・・。
大学の研究目的で4泊5日も患者の時間と自腹を割かせるのはいかがなものかと思う
のですが・・。正常眼圧緑内障の検査入院された方いますか？
762 ：病弱名無しさん：04/07/15 23:57 ID:TjKL/9Iv
緑内障で保健でます？
763 ：740：04/07/16 22:51 ID:uILWTWI8
昨日、やっと就職先が決まりました。そこも多少パソコンは使うのですが、自分なりに休み時間を作るなどして頑張って働きたいと思います。
これでようやくストレスから開放される・・・。病気と二人三脚で頑張っていかねば！！
これでようやくストレスから開放される・・・。病気と二人三脚で頑張っていかねば！！
765 ：病弱名無しさん：04/07/18 20:04 ID:U+6gm2C4
質問なのですが、眼底検査で視野欠損は調べれるのでしょうか？
眼底検査では調べられないでしょ。
視野欠損を調べるには視野検査しないと。
視野欠損を調べるには視野検査しないと。
767 ：病弱名無しさん：04/07/18 21:58 ID:U+6gm2C4
視野欠損は自覚症状でわかるのでしょうか？
768 ：病弱名無しさん：04/07/18 23:58 ID:j8WxdBYu
初期なら自覚しないし末期なら判るよ。
で結局、君は何が聞きたいの？
で結局、君は何が聞きたいの？
769 ：病弱名無しさん：04/07/19 00:15 ID:IzlwX96O
気にしすぎなのかもしれませんが
視野欠損してるのかなって。
左より右のほうが狭く感じたりするんだけど気のせいなのかな。
視野欠損してるのかなって。
左より右のほうが狭く感じたりするんだけど気のせいなのかな。
770 ：病弱名無しさん：04/07/19 00:26 ID:tkC+/+M0
自分で出来る一番簡単な視野の確認は
片目で交互で見た視野の違いだから
視野欠損の可能性は否定出来ないね。
とにかく早く病院へ行く事をオススメする。
何事も無ければそれだけで不安解消するからね。
片目で交互で見た視野の違いだから
視野欠損の可能性は否定出来ないね。
とにかく早く病院へ行く事をオススメする。
何事も無ければそれだけで不安解消するからね。
771 ：病弱名無しさん：04/07/19 00:41 ID:IzlwX96O
前までは一切気にしてませんでしたが
昨日TVで視野のことについて放送されてて、気にし始めました。
眼科医には、どう病状を言えばいいでしょうか。
両目の視野が違うでいいでしょうか。
昨日TVで視野のことについて放送されてて、気にし始めました。
眼科医には、どう病状を言えばいいでしょうか。
両目の視野が違うでいいでしょうか。
772 ：病弱名無しさん：04/07/19 00:51 ID:tkC+/+M0
＞両目の視野が違うでいいでしょうか。
それでいいと思うよ。
「右と左で見た感じが違うんで不安に思い診察に来ました。」
みたいな感じで・・・
よかったら診察結果を教えてね。
それでいいと思うよ。
「右と左で見た感じが違うんで不安に思い診察に来ました。」
みたいな感じで・・・
よかったら診察結果を教えてね。
773 ：病弱名無しさん：04/07/19 01:03 ID:IzlwX96O
774 ：病弱名無しさん：04/07/19 13:34 ID:ZvMXrp0N
自分でできる視野検査の方法を教えよう
まず夜空を見上げる
もちろん天気のいい日にだ
両目でまず月の周りの星の位置を確認する
それから方目を閉じて片目だけで月を見ながら星が見えるかどうか確認
見えなかったらその場所の視野は欠損している
まず夜空を見上げる
もちろん天気のいい日にだ
両目でまず月の周りの星の位置を確認する
それから方目を閉じて片目だけで月を見ながら星が見えるかどうか確認
見えなかったらその場所の視野は欠損している
自己診断法をもう一つ。
テレビの何も放送してない砂嵐の画面を片目で見ると、欠損した部分は灰色で塗りつぶされたように見えます。
テレビの何も放送してない砂嵐の画面を片目で見ると、欠損した部分は灰色で塗りつぶされたように見えます。
776 ：病弱名無しさん：04/07/23 12:57 ID:tmGFXMRU
１８なんですけど緑内障っぽい・・・
右目の視野が最近急に凶作してる
右目だけ電気が変な色に見えるし
速攻病院いかなきゃ
右目の視野が最近急に凶作してる
右目だけ電気が変な色に見えるし
速攻病院いかなきゃ
777 ：病弱名無しさん：04/07/23 12:59 ID:xBjkfOiw
左目の視野がほとんど見えなくなった30歳の男性です。
自覚症状はないのですが、右目も緑内障と診断されました。
現在、雑誌編集関係の仕事をしているのですが、
さすがに、続けていく自信がありません。
緑内障でも差し支えのない仕事って何かありますか？教えてくださいｍ（＿ ＿）ｍ
自覚症状はないのですが、右目も緑内障と診断されました。
現在、雑誌編集関係の仕事をしているのですが、
さすがに、続けていく自信がありません。
緑内障でも差し支えのない仕事って何かありますか？教えてくださいｍ（＿ ＿）ｍ
778 ：病弱名無しさん：04/07/23 13:08 ID:ZqObGBFi
眼圧の上げ方はどのような方法がありますか？
779 ：病弱名無しさん：04/07/23 14:04 ID:PmOCTnXf
低眼圧もこわいさね
780 ：shin：04/07/23 15:05 ID:Pf2708Vt
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右目でものを見て左側がドンドン見えなくなってきます
しかも急速に広がっています
明日朝一で病院へいこうと思いますが
多分失明っぽいかなぁ・・・
まじで今しにそうだけど、治るといいな
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明日朝一で病院へいこうと思いますが
多分失明っぽいかなぁ・・・
まじで今しにそうだけど、治るといいな
>>781
それ緑内障・・？
大抵の緑内障は長い時間かけて視野が狭窄していくし、
急性の緑内障はすごい頭痛とか眼精疲労の自覚症状でるもんだけど・・。
何にせよ、一過性のもので何事も無かったということを祈る・・
それ緑内障・・？
大抵の緑内障は長い時間かけて視野が狭窄していくし、
急性の緑内障はすごい頭痛とか眼精疲労の自覚症状でるもんだけど・・。
何にせよ、一過性のもので何事も無かったということを祈る・・
783 ：病弱名無しさん：04/07/24 02:22 ID:6uIRUiJR
784 ：病弱名無しさん：04/07/26 11:13 ID:8SofcM7f
age
785 ：病弱名無しさん：04/07/26 23:21 ID:EmkI7FW6
ちと質問です
よく夏場カキ氷とか食べると
頭がキーンとしますよね
その際眼をつぶって
冷たさを我慢する最眼に圧力がかかりそうなんですが
実際は同でしょう？
よく夏場カキ氷とか食べると
頭がキーンとしますよね
その際眼をつぶって
冷たさを我慢する最眼に圧力がかかりそうなんですが
実際は同でしょう？
786 ：病弱名無しさん：04/07/26 23:52 ID:EmkI7FW6
＞＜
こんな感じの眼の状態です
こんな感じの眼の状態です
787 ：病弱名無しさん：04/07/26 23:53 ID:EmkI7FW6
＞｜＜
＞￥＜
こんな状態です
＞￥＜
こんな状態です
788 ：病弱名無しさん：04/07/26 23:58 ID:EmkI7FW6
カキ氷に限らず
眼の上下左右の筋肉が
眼を包むように動きますよ
アニメで出てくる魔法使いのような
うんこ気張るときのような
眼への圧力
眼圧に関係あります？
眼の上下左右の筋肉が
眼を包むように動きますよ
アニメで出てくる魔法使いのような
うんこ気張るときのような
眼への圧力
眼圧に関係あります？
789 ：病弱名無しさん：04/07/29 02:36 ID:qrTIC3vF
母が眼圧の目薬をつけて１年になります。もうすでに眼圧は
正常だと言われているようですが、いまだに通院させられて
います。これは一生目薬をつけなければならない病気
なのでしょうか？
正常だと言われているようですが、いまだに通院させられて
います。これは一生目薬をつけなければならない病気
なのでしょうか？
790 ：病弱名無しさん：04/07/29 09:24 ID:V//7ld3y
789さん、緑内障の治療は眼圧を下げて病気の進行を止めるか遅らせるかするものなので、一生通って眼圧や視野の変化をみなければいけないです。
785さんかき郡はわからないですが、きばるみたいな時一時的には眼圧があがると聞きました。ほんとに、一時的らしいですが・・
785さんかき郡はわからないですが、きばるみたいな時一時的には眼圧があがると聞きました。ほんとに、一時的らしいですが・・
791 ：病弱名無しさん：04/07/29 09:38 ID:hUjJv3/H
その薬って副作用あるの？
>>791
副作用は人によってはあります。
ただ、それは点眼駅を使用しないことによるリスクと、その副作用とのバランスシートだと思います。
自分の知る限りでは副作用に重篤なケースは無かったと思います。
あっても「眼がただれる」とかってのは多かったです。
通常患者に渡すときは無いと思いますが、点眼液には市販薬と同様に販売元添付の説明書が必ずあり、
医院にはそれは保管してある筈ですので、そこには副作用等の詳細も必ず記述されてありますので、
どうしても知りたければ、医師に申し出てそれらを実際に確認してみてください。
また点眼の使用により変化のあった場合は、必ず医師に相談してください。
緑内障の点眼は種類がいくつかありますので、成分が同様でも、メーカーを変更したら副作用が改善されるって事もありますから。
副作用は人によってはあります。
ただ、それは点眼駅を使用しないことによるリスクと、その副作用とのバランスシートだと思います。
自分の知る限りでは副作用に重篤なケースは無かったと思います。
あっても「眼がただれる」とかってのは多かったです。
通常患者に渡すときは無いと思いますが、点眼液には市販薬と同様に販売元添付の説明書が必ずあり、
医院にはそれは保管してある筈ですので、そこには副作用等の詳細も必ず記述されてありますので、
どうしても知りたければ、医師に申し出てそれらを実際に確認してみてください。
また点眼の使用により変化のあった場合は、必ず医師に相談してください。
緑内障の点眼は種類がいくつかありますので、成分が同様でも、メーカーを変更したら副作用が改善されるって事もありますから。
眼がただれる→瞼がただれる
本日2度目の失敗・・・・・・＿|￣|○
本日2度目の失敗・・・・・・＿|￣|○
あと、今思い出したので追記
塩酸ピロカルピン（サン○ロ）は縮瞳の影響で暗く見える。
塩酸ピロカルピン（サン○ロ）は縮瞳の影響で暗く見える。
795 ：病弱名無しさん：04/07/29 14:39 ID:ullZugm7
私は、目薬の副作用で目が荒れてしまいました＾＾；もうパサパサ
私は、他にも大勢いらっしゃるけど、キサラタンを使用。
その副作用は、
眼瞼、虹彩の着色、睫毛の増加。
睫毛の増加 あたりは、歓迎なのだが。
その副作用は、
眼瞼、虹彩の着色、睫毛の増加。
睫毛の増加 あたりは、歓迎なのだが。
>>789
現在ご使用中の点眼薬の種類また何種類使用されてるか
眼圧の数値の変動などが書かれていないので
ちょっと返答が難しいですが
点眼薬を使用しているから
正常値をキープしてる可能性が高いと思われます。
現在ご使用中の点眼薬の種類また何種類使用されてるか
眼圧の数値の変動などが書かれていないので
ちょっと返答が難しいですが
点眼薬を使用しているから
正常値をキープしてる可能性が高いと思われます。
798 ：病弱名無しさん：04/07/30 01:17 ID:twQL3Aij
この間コンタクトの買い換えで眼科にいったら、眼圧が正常値ぎりぎりだって言われました。
18と19だったかな。これって悪くなったら緑内障になるんですか？
医者にはカフェインを控えるように言われたのですが…
18と19だったかな。これって悪くなったら緑内障になるんですか？
医者にはカフェインを控えるように言われたのですが…
799 ：病弱名無しさん：04/07/30 06:21 ID:z/6YoU13
>>798
＞医者にはカフェインを控えるように言われたのですが
緑内障の検査もしないで眼圧だけでそんな事を言う眼科には
緑内障に関しては自分は二度と行きません。
カフェインを控えて眼圧が下がるのであれば自分もやっています。
緑内障は眼圧、眼底検査、視野検査の最低この3つはやらないと
診断できない病気です。
それと眼圧は空気をあてるタイプで測りましたか？
それとも接触タイプで測りましたか？
空気をあてるタイプだけで緑内障が･･･と言い出す眼科医も自分は信用しません。
心配であれば一度大きい病院で緑内障の検査をしてみたらいかがでしょうか？
話を聞く限り今通っている眼科医では緑内障の判断は危険だと思います。
＞医者にはカフェインを控えるように言われたのですが
緑内障の検査もしないで眼圧だけでそんな事を言う眼科には
緑内障に関しては自分は二度と行きません。
カフェインを控えて眼圧が下がるのであれば自分もやっています。
緑内障は眼圧、眼底検査、視野検査の最低この3つはやらないと
診断できない病気です。
それと眼圧は空気をあてるタイプで測りましたか？
それとも接触タイプで測りましたか？
空気をあてるタイプだけで緑内障が･･･と言い出す眼科医も自分は信用しません。
心配であれば一度大きい病院で緑内障の検査をしてみたらいかがでしょうか？
話を聞く限り今通っている眼科医では緑内障の判断は危険だと思います。
800 ：798：04/07/30 08:20 ID:twQL3Aij
>>799
空気で計るタイプです。その時も「一度高いくらいではなんともいえないし、眼球は綺麗だから異常はないけど、一応」みたいな事だったのですが、眼圧が高いとどういう弊害があるのかの説明もなかったので、あとから不安になって…
そこはコンタクト売場に併設されているようなしょぼいとこだったので、一度キチンとした眼科に行ってみます。
ありがとうございました
空気で計るタイプです。その時も「一度高いくらいではなんともいえないし、眼球は綺麗だから異常はないけど、一応」みたいな事だったのですが、眼圧が高いとどういう弊害があるのかの説明もなかったので、あとから不安になって…
そこはコンタクト売場に併設されているようなしょぼいとこだったので、一度キチンとした眼科に行ってみます。
ありがとうございました
801 ：病弱名無しさん：04/07/30 15:37 ID:HoLP+J8M
風邪をひいて薬局に薬買いにいったんですが
緑内障なんで眼圧の上がらないのをくださいというと
店員がわからないというんです。
教えてください
皆さんどんな風邪薬使ってますか？
緑内障なんで眼圧の上がらないのをくださいというと
店員がわからないというんです。
教えてください
皆さんどんな風邪薬使ってますか？
>>801
ステロイド剤以外は支障ないと思う。
また、長く飲み続けない限り平気と思うが。
例え、薬剤師でも専門的に勉強してなければ解からんだろうし。
効能書きに「緑内注意」でもあなたが治療中であれば可の場合が多いだろう。
次の診察のときでもDrに聞いてみれば如何でしょうか。
ステロイド剤以外は支障ないと思う。
また、長く飲み続けない限り平気と思うが。
例え、薬剤師でも専門的に勉強してなければ解からんだろうし。
効能書きに「緑内注意」でもあなたが治療中であれば可の場合が多いだろう。
次の診察のときでもDrに聞いてみれば如何でしょうか。
緑内障には、カフェインは、よくないのですか。
知らなかった。
緑茶と紅茶とココアをガブ飲みしていた。
知らなかった。
緑茶と紅茶とココアをガブ飲みしていた。
804 ：病弱名無しさん：04/07/31 01:19 ID:l4mWhDcY
>>803
ちゃんと>>799のレス読んでる？
カフェインの摂取と眼圧が高くなるとゆう因果関係は
証明されてないハズだよ。
証明されてたら全ての眼科医がカフェインは摂らない様に
って注意されるでしょ？
流石にコーヒーを１日に何杯もがぶ飲みすれば
カフェイン云々とゆうより
水分の大量摂取で眼圧が高くなると思うが・・・
ちゃんと>>799のレス読んでる？
カフェインの摂取と眼圧が高くなるとゆう因果関係は
証明されてないハズだよ。
証明されてたら全ての眼科医がカフェインは摂らない様に
って注意されるでしょ？
流石にコーヒーを１日に何杯もがぶ飲みすれば
カフェイン云々とゆうより
水分の大量摂取で眼圧が高くなると思うが・・・
805 ：病弱名無しさん：04/08/01 04:25 ID:gP+la/wn
俺は外仕事だからこの季節 仕事中だけで4㍑は水分をとってしまう
飲まないと倒れてしまうだろうし
気張るし、紫外線も眼に悪そう
やっぱり仕事変えるしかないのか
飲まないと倒れてしまうだろうし
気張るし、紫外線も眼に悪そう
やっぱり仕事変えるしかないのか
806 ：病弱名無しさん：04/08/01 17:09 ID:l8LoDVzY
近眼だとメガネをとるとボヤケますよね。
キレイなメガネをかけて白っぽく霧がかかる病気が白内障でしたっけ？
検査や自覚症状の確かめ方を教えてくださいｍ（－－）ｍ
キレイなメガネをかけて白っぽく霧がかかる病気が白内障でしたっけ？
検査や自覚症状の確かめ方を教えてくださいｍ（－－）ｍ
807 ：緑内障？初心者：04/08/01 17:58 ID:ScCIjkVf
ミドリガメ先生、教えてください。
強度近視と緑内障を、ドクターはどうやって区別するのでしょうか。
４月に眼精疲労で受診した際に、視野や眼底など、一通りの検査を受けました。
先日、ひさしぶりにハンフリーで検査したら、やや進行していたらしく、
「緑内障と言ってよいと思います」。
数日後のゴールドマンでの結果は、
大して欠損は進行していないということでした。
要するに緑内障なのかどうかを尋ねますと、
「百％そうだとは言えませんが、視神経をやられると元には戻らないので、
無視をせずに治療を開始したい」。
眼圧は１５前後で、視野は十分残っているとのこと。
しかし、緑内障ではなく強度近視のせいだとしたら、
無駄な点眼治療を受ける（しかも一生！）ことになりかねません。
どうしたらよいか迷っています。
ぜひアドバイスをお願いします。
強度近視と緑内障を、ドクターはどうやって区別するのでしょうか。
４月に眼精疲労で受診した際に、視野や眼底など、一通りの検査を受けました。
先日、ひさしぶりにハンフリーで検査したら、やや進行していたらしく、
「緑内障と言ってよいと思います」。
数日後のゴールドマンでの結果は、
大して欠損は進行していないということでした。
要するに緑内障なのかどうかを尋ねますと、
「百％そうだとは言えませんが、視神経をやられると元には戻らないので、
無視をせずに治療を開始したい」。
眼圧は１５前後で、視野は十分残っているとのこと。
しかし、緑内障ではなく強度近視のせいだとしたら、
無駄な点眼治療を受ける（しかも一生！）ことになりかねません。
どうしたらよいか迷っています。
ぜひアドバイスをお願いします。
>>806
とりあえずスレ違い
>キレイなメガネをかけて白っぽく霧がかかる病気が白内障でしたっけ？
という訳ではなくて、眼の中にあるレンズ（水晶体）が濁ってしまう病気が白内障です。
症状としては、羞明感（まぶしい感じ）、視力障害などです。
なお白内障のと緑内障は名前は似てますが、起こる箇所・症状などまったくの別物です。
白内障の場合は、放置しておいても手遅れということは原則ありません。
ですので白内障のせいで見づらくなってきて、自身が手術をしたいと思う頃に、
適応かどうかを目医者と相談の上で決めたらよいと思います。
検査は瞳孔を目薬で開いて、水晶体の濁り程度を診てもらうのが確実です。
グレアテスターという装置で、コントラスト感度を視力のように段階分けすることもできますが、
あんまりあてにならない？
とりあえずスレ違い
>キレイなメガネをかけて白っぽく霧がかかる病気が白内障でしたっけ？
という訳ではなくて、眼の中にあるレンズ（水晶体）が濁ってしまう病気が白内障です。
症状としては、羞明感（まぶしい感じ）、視力障害などです。
なお白内障のと緑内障は名前は似てますが、起こる箇所・症状などまったくの別物です。
白内障の場合は、放置しておいても手遅れということは原則ありません。
ですので白内障のせいで見づらくなってきて、自身が手術をしたいと思う頃に、
適応かどうかを目医者と相談の上で決めたらよいと思います。
検査は瞳孔を目薬で開いて、水晶体の濁り程度を診てもらうのが確実です。
グレアテスターという装置で、コントラスト感度を視力のように段階分けすることもできますが、
あんまりあてにならない？
>>807
ミドリガメ先生という人ではありませんが、
>強度近視と緑内障を、ドクターはどうやって区別するのでしょうか。
眼圧は十分正常ですから、主には視野で判断したものだと思います。
眼圧が正常範囲（20mmHg以下）でも、視神経の弱い人はその低い眼圧でも視神経が圧迫され、凹んだり弱ってしまいます。
恐らくですが、その目医者はあなたの眼底を見て視神経乳頭陥凹を発見した。
視神経乳頭陥凹は強度近視では比較的よく見られるものですが、緑内障の場合でも同様の所見が見られます。
なんで、「一応視野でも測っとこうか？」って感じで、ハンフリーを実施したと推測します。
強度近視だけなら視野は正常に結果は出ます（因みに私がそうでした）。
ハンフリーで異常が検出された場合は、残念ながらその通りである可能性が高いと思います。
なぜなら緑内障のかなり初期の段階では、ハンフリーでの検出は困難だからです（メーカーによるかも？）。
なので検出されたとすると、恐らく・・・
ゴールドマンの正常は、あくまで視野の場合なので、視野が侵された頃には十分進行した段階に入っています。
そうなる前に食い止める必要があります。
ハンフリー＝中心視野と感度
ゴールドマン＝周辺視野が主
といった感じでしょうか。
不安ならその医院で点眼治療が始まる前に、他院も受診されてはいかがでしょうか？
ミドリガメ先生という人ではありませんが、
>強度近視と緑内障を、ドクターはどうやって区別するのでしょうか。
眼圧は十分正常ですから、主には視野で判断したものだと思います。
眼圧が正常範囲（20mmHg以下）でも、視神経の弱い人はその低い眼圧でも視神経が圧迫され、凹んだり弱ってしまいます。
恐らくですが、その目医者はあなたの眼底を見て視神経乳頭陥凹を発見した。
視神経乳頭陥凹は強度近視では比較的よく見られるものですが、緑内障の場合でも同様の所見が見られます。
なんで、「一応視野でも測っとこうか？」って感じで、ハンフリーを実施したと推測します。
強度近視だけなら視野は正常に結果は出ます（因みに私がそうでした）。
ハンフリーで異常が検出された場合は、残念ながらその通りである可能性が高いと思います。
なぜなら緑内障のかなり初期の段階では、ハンフリーでの検出は困難だからです（メーカーによるかも？）。
なので検出されたとすると、恐らく・・・
ゴールドマンの正常は、あくまで視野の場合なので、視野が侵された頃には十分進行した段階に入っています。
そうなる前に食い止める必要があります。
ハンフリー＝中心視野と感度
ゴールドマン＝周辺視野が主
といった感じでしょうか。
不安ならその医院で点眼治療が始まる前に、他院も受診されてはいかがでしょうか？
811 ：病弱名無しさん：04/08/02 15:21 ID:XaHsrPws
大分前にも、書いたものですが・・・
視神経が白いのと視野に暗いところがあったので、
緑内障治療をしてましたが・・・
コンピュータ解析のある他の病院で見てもらったら
傾斜乳頭もあるそうで、緑内障かどうかわからない・・・といわれたのです。
そのときいろんな、医者にもきいてみましたが、
初期か近視によるものかは、はっきりとはわからないことが多いということでした。
違いは、進行するかどうかだそうです。
はっきりと進行がみえれば、確実ですが
そうじゃないかぎり、100％の判断は難しいそうです。
お医者さんによっては「はっきり進行が見えてから治療」か
「あやしいから、すぐに治療」か分かれるみたいです。
心配であれば他の病院にも行って聞いてみたらいいかもしれませんね。
あとは、自分の選択もあると思います。私は安全をとって治療しています。
視神経が白いのと視野に暗いところがあったので、
緑内障治療をしてましたが・・・
コンピュータ解析のある他の病院で見てもらったら
傾斜乳頭もあるそうで、緑内障かどうかわからない・・・といわれたのです。
そのときいろんな、医者にもきいてみましたが、
初期か近視によるものかは、はっきりとはわからないことが多いということでした。
違いは、進行するかどうかだそうです。
はっきりと進行がみえれば、確実ですが
そうじゃないかぎり、100％の判断は難しいそうです。
お医者さんによっては「はっきり進行が見えてから治療」か
「あやしいから、すぐに治療」か分かれるみたいです。
心配であれば他の病院にも行って聞いてみたらいいかもしれませんね。
あとは、自分の選択もあると思います。私は安全をとって治療しています。
812 ：病弱名無しさん：04/08/04 01:22 ID:Jd8hXmrM
スレ違いかもしれませんが、中心暗点の患者さんはおられませんでしょうか。
調べたところ、中心部分がぼやけて見にくくなり、黒ずんでみられるとこのこと
でした。自分は月などを見ると、だんだん周辺が黒くなっていくように見えるんですが
これは中心暗点でしょうか。
以前、眼科に行って調べたところ、異常ないといわれたのですが、
最近気になって、このスレにこさせてもらいました。
調べたところ、中心部分がぼやけて見にくくなり、黒ずんでみられるとこのこと
でした。自分は月などを見ると、だんだん周辺が黒くなっていくように見えるんですが
これは中心暗点でしょうか。
以前、眼科に行って調べたところ、異常ないといわれたのですが、
最近気になって、このスレにこさせてもらいました。
813 ：病弱名無しさん：04/08/04 01:23 ID:JfiJb+r3
ネットを長時間してたら眼痛がズキンズキン！と右目だけにだっきからきてるけど
大丈夫かな漏れ・・・・
814 ：↑：04/08/04 11:07 ID:Jb4bKPgd
モニタ画面がよく見えないところ恐縮だが
日本語でおながいしまつ
日本語でおながいしまつ
815 ：病弱名無しさん：04/08/05 01:21 ID:cevBxUSw
変視症の方おられませんでしょうか？
気になって、眼底検査したんですけど以上なかったのですが
眼底検査でわかるもんなのですか。
気になって、眼底検査したんですけど以上なかったのですが
眼底検査でわかるもんなのですか。
緑内障の診断を受けています。
(薬なし、眼圧は17前後、慢性のものではあるが視野の欠ける位置等が特殊だそうです)
この前深夜に､右後頭部にかけての激痛と吐き気、
瞳孔の大きさが左右でまったく違うなどの症状が出ました。
頭の痛みで眠れないので好きなアーティストの曲を聞いてたら、
感極まってわんわん泣いちゃいました。
(今考えれば泣いた事で眼圧に何か変化がおきていたのかもしれませんね。。)
起きると痛みのほうはひいてて、気分の悪さもちょっとましに。
それでも速攻でかかりつけの医者(地域では一応有名なところ)へ行ったのですが、
「なんでもない、このタイプは急性にはならない、瞳孔の大きさなんて
環境によって違って見える」の一言。
眼圧を測る機械は風のやつだけだし、その医者は緑内障の専門ではないし、
瞳孔の大きさについては母に何度も見てもらったのでなんとなーく心配です。
ど田舎なのと引越しを控えているので
今、他の医者に見てもらって転院するのはなるべくしたくないのですが、
とりあえず他に見てもらったほうが良いですかねぇ？
(薬なし、眼圧は17前後、慢性のものではあるが視野の欠ける位置等が特殊だそうです)
この前深夜に､右後頭部にかけての激痛と吐き気、
瞳孔の大きさが左右でまったく違うなどの症状が出ました。
頭の痛みで眠れないので好きなアーティストの曲を聞いてたら、
感極まってわんわん泣いちゃいました。
(今考えれば泣いた事で眼圧に何か変化がおきていたのかもしれませんね。。)
起きると痛みのほうはひいてて、気分の悪さもちょっとましに。
それでも速攻でかかりつけの医者(地域では一応有名なところ)へ行ったのですが、
「なんでもない、このタイプは急性にはならない、瞳孔の大きさなんて
環境によって違って見える」の一言。
眼圧を測る機械は風のやつだけだし、その医者は緑内障の専門ではないし、
瞳孔の大きさについては母に何度も見てもらったのでなんとなーく心配です。
ど田舎なのと引越しを控えているので
今、他の医者に見てもらって転院するのはなるべくしたくないのですが、
とりあえず他に見てもらったほうが良いですかねぇ？
視界の端っこ辺りのもじが微妙に読みにくいのですが
これは緑内障の前兆でしょうか？一応砂嵐チェックではなにもないのですが
心配で夜も眠れない状況です。
あと目を触った限りではカチカチではなく軽く弾力がある程度でした。
近視&抗鬱剤飲みなのので心配です
これは緑内障の前兆でしょうか？一応砂嵐チェックではなにもないのですが
心配で夜も眠れない状況です。
あと目を触った限りではカチカチではなく軽く弾力がある程度でした。
近視&抗鬱剤飲みなのので心配です
818 ：病弱名無しさん：04/08/05 19:29 ID:cevBxUSw
視野が欠けたり、狭くなったという人、自覚症状どうでした？
自分でも、そうなってるのかよくわからないもので・・。
自分でも、そうなってるのかよくわからないもので・・。
819 ：741：04/08/05 20:25 ID:7iTbh7gM
7月11日に正常眼圧緑内障といわれ、間をおいて時間帯変えて眼圧の検査2回。まだ治療が始まらない。
9月も検査予定。みんなこんな感じですか？
9月も検査予定。みんなこんな感じですか？
>>816
>この前深夜に､右後頭部にかけての激痛と吐き気、
>瞳孔の大きさが左右でまったく違うなどの症状が出ました。
十中八九、急性の緑内障発作と思われます。
頭痛吐き気もそうですが、瞳孔が開くというのも緑内障発作にてよく現れる症状のひとつです。
左右の瞳孔が違う大きさになるいうことは通常はありえません。
散瞳剤の点眼や眼疾患等が片眼に無い限り、左右の瞳孔反射は一致して起こるからです。
（その証拠に暗室で片眼に光を当ててみてください。当ててない眼も縮瞳しますから）
一時的で発作が起こっても、その時の眼圧が視神経にダメージを及ぼさなければいいのですが、
そうなってからでは手遅れです。
「瞳孔の大きさなんて環境によって違って見える」でロクに検査もせずにその一言で済ませたとなると、
緑内障のエキスパートでないにせよ、目医者の対応としては問題外です。
もっとマシな眼科でケアしてもらうことを強くお勧めします。
>この前深夜に､右後頭部にかけての激痛と吐き気、
>瞳孔の大きさが左右でまったく違うなどの症状が出ました。
十中八九、急性の緑内障発作と思われます。
頭痛吐き気もそうですが、瞳孔が開くというのも緑内障発作にてよく現れる症状のひとつです。
左右の瞳孔が違う大きさになるいうことは通常はありえません。
散瞳剤の点眼や眼疾患等が片眼に無い限り、左右の瞳孔反射は一致して起こるからです。
（その証拠に暗室で片眼に光を当ててみてください。当ててない眼も縮瞳しますから）
一時的で発作が起こっても、その時の眼圧が視神経にダメージを及ぼさなければいいのですが、
そうなってからでは手遅れです。
「瞳孔の大きさなんて環境によって違って見える」でロクに検査もせずにその一言で済ませたとなると、
緑内障のエキスパートでないにせよ、目医者の対応としては問題外です。
もっとマシな眼科でケアしてもらうことを強くお勧めします。
>>817
素人が触診で眼を触ったぐらいで、眼圧が高いかなんて判る訳がない。
低眼圧緑内障ってのもあるんだし。
心配なら診察時間内に眼科専門医に診てもらってください。
なお抗鬱剤を投与してもらってることも申告してください。
>>819
経過観察中なのでしょう。
どういう治療方針を描いてるのか、担当医に聞いてみてはどうですか？
素人が触診で眼を触ったぐらいで、眼圧が高いかなんて判る訳がない。
低眼圧緑内障ってのもあるんだし。
心配なら診察時間内に眼科専門医に診てもらってください。
なお抗鬱剤を投与してもらってることも申告してください。
>>819
経過観察中なのでしょう。
どういう治療方針を描いてるのか、担当医に聞いてみてはどうですか？
視野検査をしたんですが、あれってなんかやりづらい。
１０分もやってると集中力が途切れるし、
どれが光かわからなくなっちゃって疲れました。
視野に問題があるから疲れるのか、
慣れてないだけかわからなくてへこんでしまいました。
皆さんどうしたか？
結果、視野に問題アリ。視神経が白い。
＝緑内障予備軍という様な結果でした。
１０分もやってると集中力が途切れるし、
どれが光かわからなくなっちゃって疲れました。
視野に問題があるから疲れるのか、
慣れてないだけかわからなくてへこんでしまいました。
皆さんどうしたか？
結果、視野に問題アリ。視神経が白い。
＝緑内障予備軍という様な結果でした。
823 ：病弱名無しさん：04/08/06 02:41 ID:rryVOdTk
>>816
＞眼圧を測る機械は風のやつだけだし
う～ん緑内障の疑いのある場合はより精度の高い
直接測るタイプで計測するハズだけどなぁ。
早急に違う病院で診て貰った方が良いと思う。
>>818
初期の視野欠損は殆ど自覚症状は出ないよ。
気になるなら眼科で診察を！
>>822
初めての視野検査は慣れてないんで誤差が出るのが当たり前
だから違うタイプの視野検査をしたり
期間を空けて視野検査をして判断するのが一般的。
ところで眼圧の数値はどれくらいなんですか？
視野検査は私も１年に２、３回やって
もう１０回以上はやってるんですが
全然慣れないっすね。
＞眼圧を測る機械は風のやつだけだし
う～ん緑内障の疑いのある場合はより精度の高い
直接測るタイプで計測するハズだけどなぁ。
早急に違う病院で診て貰った方が良いと思う。
>>818
初期の視野欠損は殆ど自覚症状は出ないよ。
気になるなら眼科で診察を！
>>822
初めての視野検査は慣れてないんで誤差が出るのが当たり前
だから違うタイプの視野検査をしたり
期間を空けて視野検査をして判断するのが一般的。
ところで眼圧の数値はどれくらいなんですか？
視野検査は私も１年に２、３回やって
もう１０回以上はやってるんですが
全然慣れないっすね。
824 ：病弱名無しさん：04/08/06 19:47 ID:35EfLMBv
>>819
緑内障と確定しているのであれば治療開始するはずです。
もしかして確定していないのではないですか？
それ以外に治療を開始しない理由がわかりません。
どうしても心配であれば他の病院に行く事も考慮してください。
緑内障と確定しているのであれば治療開始するはずです。
もしかして確定していないのではないですか？
それ以外に治療を開始しない理由がわかりません。
どうしても心配であれば他の病院に行く事も考慮してください。
825 ：病弱名無しさん：04/08/06 19:51 ID:QCbfJRk3
最近、ノーとのマス目などを目を凝らしてずっと見てると
マスの線がゆがむような感じで、ゆれながら動いてるように見えます。
前に眼科でゆがむように見えるとも相談したのですが
以上なしといわれました。しかし、最近きなりはじめたので
このスレにきてみました。一番いいのは診察しにいくことなんですが･･･
マスの線がゆがむような感じで、ゆれながら動いてるように見えます。
前に眼科でゆがむように見えるとも相談したのですが
以上なしといわれました。しかし、最近きなりはじめたので
このスレにきてみました。一番いいのは診察しにいくことなんですが･･･
826 ：病弱名無しさん：04/08/06 20:39 ID:KfUA/ljV
眼科医に異常なしと診断されましたが
眼圧はたしか、両目とも２０くらいありました
「眼圧高いなー」と医師がぼやいていたので
後になってなんとなく自分で調べてみたところ緑内障の病気を知りました
いまｶﾞｸﾌﾞﾙ状態です
心配しすぎでしょうか？
眼圧はたしか、両目とも２０くらいありました
「眼圧高いなー」と医師がぼやいていたので
後になってなんとなく自分で調べてみたところ緑内障の病気を知りました
いまｶﾞｸﾌﾞﾙ状態です
心配しすぎでしょうか？
828 ：病弱名無しさん：04/08/06 23:03 ID:yiBjb2LH
あのドクター緑亀先生他みなさんに報告です
いぜんエイゾプトが1日1回とか2回という質問してましたが
昨日先生に質問して判明しました
エイゾプトは眼圧低下は1か2なので1回でも2回でもいいそうです
キサラタンとチモプが数十倍の効果があるんでこれさえさしてれば視野は大丈夫らしいです
安心して新宿で呑んで遊んできました
いぜんエイゾプトが1日1回とか2回という質問してましたが
昨日先生に質問して判明しました
エイゾプトは眼圧低下は1か2なので1回でも2回でもいいそうです
キサラタンとチモプが数十倍の効果があるんでこれさえさしてれば視野は大丈夫らしいです
安心して新宿で呑んで遊んできました
829 ：病弱名無しさん：04/08/07 00:17 ID:QHxnm7PH
医者に視神経が萎縮しているのが
気になるから検査といわれてはや一年。
明日二回目の検査にいきます。
緑内障なんでしょうか…こわい。
気になるから検査といわれてはや一年。
明日二回目の検査にいきます。
緑内障なんでしょうか…こわい。
830 ：病弱名無しさん：04/08/07 01:31 ID:wIQe8Bji
>>825
＞マスの線がゆがむような感じで、ゆれながら動いてるように見えます。
私も全く同じ症状です。
大分前に先生に尋ねたら異常ナシと言われました。何なんでしょうね？
私も気になるので是非診察受けてみて下さい。
宜しければご報告お待ちしています。
>>826
視神経の強さは個人差がありますから
１５くらいで視野欠損する人も居るし
常に２５くらいでも欠損しない人も居ます。
眼底検査、視野検査はされましたか？
＞マスの線がゆがむような感じで、ゆれながら動いてるように見えます。
私も全く同じ症状です。
大分前に先生に尋ねたら異常ナシと言われました。何なんでしょうね？
私も気になるので是非診察受けてみて下さい。
宜しければご報告お待ちしています。
>>826
視神経の強さは個人差がありますから
１５くらいで視野欠損する人も居るし
常に２５くらいでも欠損しない人も居ます。
眼底検査、視野検査はされましたか？
831 ：病弱名無しさん：04/08/07 01:36 ID:wIQe8Bji
>>828
>>681-683君か・・・
結局は「症状が軽くなったから」ではなかったんだ・・・
＞エイゾプトは眼圧低下は1か2なので1回でも2回でもいいそうです
＞キサラタンとチモプが数十倍の効果があるんでこれさえさしてれば視野は大丈夫らしいです
かなり適当な解答ですね。
それだとエイゾプト要らないのでは？
やはり怪しい感じがするね。俺だったらすぐ転院する。
>>829
＞気になるから検査といわれてはや一年。
＞明日二回目の検査にいきます。
とゆうコトは１年に１回の検査ですか？
ちょっと間隔が長い気がする・・・
＞緑内障なんでしょうか…こわい。
過去スレ読めば判ると思いますが
緑内障は視神経の様子、眼圧、視野検査、隅角検査など
色々な検査を元に診断されます。
眼圧は高いんですか？視野検査はしました？
>>681-683君か・・・
結局は「症状が軽くなったから」ではなかったんだ・・・
＞エイゾプトは眼圧低下は1か2なので1回でも2回でもいいそうです
＞キサラタンとチモプが数十倍の効果があるんでこれさえさしてれば視野は大丈夫らしいです
かなり適当な解答ですね。
それだとエイゾプト要らないのでは？
やはり怪しい感じがするね。俺だったらすぐ転院する。
>>829
＞気になるから検査といわれてはや一年。
＞明日二回目の検査にいきます。
とゆうコトは１年に１回の検査ですか？
ちょっと間隔が長い気がする・・・
＞緑内障なんでしょうか…こわい。
過去スレ読めば判ると思いますが
緑内障は視神経の様子、眼圧、視野検査、隅角検査など
色々な検査を元に診断されます。
眼圧は高いんですか？視野検査はしました？
>>823
やはり慣れないものなんですかー。
視野検査は別の機械でもやりました。
（最初に行った病院の本院に行って再検査）
でも、やはり一部欠けてると言われました。
ちなみに、眼圧は正常とだけ言われて数値聞いてませんでした。
今度行くので確認しないと。
ちなみに私はコンタクト使用中で花粉症で、
親が緑内障な事もあり、まめに眼科に行っていたのですが、
今回のような指摘を受けたのは初めてです。
そういえば、「身内に緑内障がいて」と言っても、
「眼圧は平気だから問題ナシ」と答える医者が多かったです。
いろいろ診てもらわないとダメですね・・・。
やはり慣れないものなんですかー。
視野検査は別の機械でもやりました。
（最初に行った病院の本院に行って再検査）
でも、やはり一部欠けてると言われました。
ちなみに、眼圧は正常とだけ言われて数値聞いてませんでした。
今度行くので確認しないと。
ちなみに私はコンタクト使用中で花粉症で、
親が緑内障な事もあり、まめに眼科に行っていたのですが、
今回のような指摘を受けたのは初めてです。
そういえば、「身内に緑内障がいて」と言っても、
「眼圧は平気だから問題ナシ」と答える医者が多かったです。
いろいろ診てもらわないとダメですね・・・。
834 ：病弱名無しさん：04/08/08 01:12 ID:hgNI9/dm
>>833
＞でも、やはり一部欠けてると言われました。
＞ちなみに、眼圧は正常とだけ言われて数値聞いてませんでした。
とゆうコトは正常眼圧緑内障の可能性が高いですね。
まだ点眼薬を処方されてないなら
先ず点眼薬が処方されると思われます。
＞そういえば、「身内に緑内障がいて」と言っても、
＞「眼圧は平気だから問題ナシ」と答える医者が多かったです。
＞いろいろ診てもらわないとダメですね・・・。
身内に緑内障がいるのはそんなに関係ありませんが
眼圧は正常値でも緑内障になる人は結構居るので
（特に日本人は正常眼圧緑内障が多いとか…）
正常値内としても全然安心出来ません。
＞でも、やはり一部欠けてると言われました。
＞ちなみに、眼圧は正常とだけ言われて数値聞いてませんでした。
とゆうコトは正常眼圧緑内障の可能性が高いですね。
まだ点眼薬を処方されてないなら
先ず点眼薬が処方されると思われます。
＞そういえば、「身内に緑内障がいて」と言っても、
＞「眼圧は平気だから問題ナシ」と答える医者が多かったです。
＞いろいろ診てもらわないとダメですね・・・。
身内に緑内障がいるのはそんなに関係ありませんが
眼圧は正常値でも緑内障になる人は結構居るので
（特に日本人は正常眼圧緑内障が多いとか…）
正常値内としても全然安心出来ません。
835 ：病弱名無しさん：04/08/08 12:47 ID:PAS+m9dr
無くなった視野も取り戻せるような治療方法が早く出てくるといいのにな。
836 ：828：04/08/08 21:38 ID:wBNXuvxi
でもその医院はすごいよ
大阪でNo1の名医ドクターのいる眼科で
午前10時に来院するだろ、そしたらすでに60人ほどがその先生の診察希望で
午前10時に行ったのに診察は12時30分ごろになる
他府県からも来てるらしくって愛知からもクル患者がいるらしい
結構な名医らしいんで信用できそうな気がします
大阪でNo1の名医ドクターのいる眼科で
午前10時に来院するだろ、そしたらすでに60人ほどがその先生の診察希望で
午前10時に行ったのに診察は12時30分ごろになる
他府県からも来てるらしくって愛知からもクル患者がいるらしい
結構な名医らしいんで信用できそうな気がします
837 ：828：04/08/08 21:50 ID:wBNXuvxi
でもその60人のほとんどの手に白内障のパンフが握られている
>>836
２時間半で仮に６０人のままとしても一人アタリ２分半の診察。
たった２分半で診察終了とはまさに神業ですな（ｗ
＞他府県からも来てるらしくって愛知からもクル患者がいるらしい
あなたも東京から通ってるみたいだしね。
＞でもその60人のほとんどの手に白内障のパンフが握られている
お年寄りしか来ない病院なのか
完全に儲け主義に走っている典型的な病院ですね。
まあ処方する必要もないエイゾプトを処方されれば
儲かって仕方ないよな。
病院を選ぶのは患者さんだから好きにすればいいと思う
２時間半で仮に６０人のままとしても一人アタリ２分半の診察。
たった２分半で診察終了とはまさに神業ですな（ｗ
＞他府県からも来てるらしくって愛知からもクル患者がいるらしい
あなたも東京から通ってるみたいだしね。
＞でもその60人のほとんどの手に白内障のパンフが握られている
お年寄りしか来ない病院なのか
完全に儲け主義に走っている典型的な病院ですね。
まあ処方する必要もないエイゾプトを処方されれば
儲かって仕方ないよな。
病院を選ぶのは患者さんだから好きにすればいいと思う
839 ：828：04/08/09 00:50 ID:RdYfLeTo
他の人の意見も聞きたいです
医師は2人いるので2時間半で60人を2人で診察してるんです
医師は2人いるので2時間半で60人を2人で診察してるんです
緑内障はメジャーな病気だし、
軽い人ならかかる眼科で大きな違いはないような
軽い人ならかかる眼科で大きな違いはないような
841 ：828：04/08/09 01:34 ID:RdYfLeTo
でもおおきな違いがあるんです
眼圧が平均21.19なんですが
この医院だと
平均13，13です
眼圧が平均21.19なんですが
この医院だと
平均13，13です
842 ：828：04/08/09 01:36 ID:RdYfLeTo
つまり最初病院で
３９，３２
目薬打って
２１，１９
同じ目薬でこの医院で
１３，１３
３９，３２
目薬打って
２１，１９
同じ目薬でこの医院で
１３，１３
843 ：828：04/08/09 01:38 ID:RdYfLeTo
２１，１９で手術要請されてこの医院に来て１３，１３で泣いてしまいました
手術しないで済んだんで
手術しないで済んだんで
844 ：828：04/08/09 01:44 ID:RdYfLeTo
FUNN
たいしたスレ；いTPYSないな
H書つぶれろ
たいしたスレ；いTPYSないな
H書つぶれろ
題名に目がとまりやってきました。同じような方が
いるのかどうかも分かりませんが失礼します。
私も緑内障の心配がでてる為検診へ来たらどうかと言われています。
まだ２０代ですが「未熟児網膜症」という病気から進んだようで、
子供の頃から視野が狭いです。
眼圧も高く、毛細血管に血流が多く流れすぎてるそうで
勢いも良いので切れる心配もあるようで、目を酷使しないようにと
くどく云われます。
専門医に言われても、自分では視野のどの変がオカシイのかも
全然分かりませんでした。生まれつき狭い状態なので
普通の人、と比べてどの辺が変なのか想像つきませんでしたが・・・
いるのかどうかも分かりませんが失礼します。
私も緑内障の心配がでてる為検診へ来たらどうかと言われています。
まだ２０代ですが「未熟児網膜症」という病気から進んだようで、
子供の頃から視野が狭いです。
眼圧も高く、毛細血管に血流が多く流れすぎてるそうで
勢いも良いので切れる心配もあるようで、目を酷使しないようにと
くどく云われます。
専門医に言われても、自分では視野のどの変がオカシイのかも
全然分かりませんでした。生まれつき狭い状態なので
普通の人、と比べてどの辺が変なのか想像つきませんでしたが・・・
>>845続き。
自覚症状というか、やっぱ私は他のひとと違うんじゃ・・
と解りはじめたのは、あるていど細かい事もわかり、
他人と比較出来るようになった高校大学過ぎてからでした。
学校の黒板というのは横長の長方形ですよね。普通の人は
どうやら端から端まで奇麗にみえるらしいのに、私はどういう訳か
黒板の真ん中あたりしか見えないようだ、と思いました・・・
近視の人って遠くのものがボヤけますが、ああいう感じだったり、、
物が光に反射すると眩しく光ってみえますよね。そんな風ですので
子供の頃は只の反射だと思って気にもしなかったです。
黒板が中央以外は、光の反射みたいにみえるので
肝心の字も見えず、ノートもさっぱり書けず・・・そうなると
難しくなってゆく授業についていけなくなり、本当困りました。
友達にも毎回ノート貸してと頼むので、不真面目に思われたり
誤解されたり、嫌がられたり散々でした。前の方の席でも全然みえません。
すぐ隣に人がいても見えない事があるようでして、全然気付かないと
「アンタ無視した」と責められたり。道路でもすれ違いさまに自転車や
車が通っても、直後まで気付かない事もあります。
後の精密検査では、網膜症で視野欠損の上に「近視」「乱視」も入ってる
と知り更に驚きました。先生によれば 虫が飛んでるように見えたり
所々に点や穴があいてるように見える症状も出てるハズですとも言われて
ますが、自分では気付いてナイのか、本当に全然分かりません・・・
今の悩みは自動車免許ですが、やはり危なそうで駄目カナァと迷っています。
実は眼科以外にも、内部障害があるので『車があれば楽ですよ』とも最近
薦められたのですが・・・・・・・・・そのあたりの
お詳しい方はいらっしゃいませんでしょうか。長文、大変失礼致しました。
自覚症状というか、やっぱ私は他のひとと違うんじゃ・・
と解りはじめたのは、あるていど細かい事もわかり、
他人と比較出来るようになった高校大学過ぎてからでした。
学校の黒板というのは横長の長方形ですよね。普通の人は
どうやら端から端まで奇麗にみえるらしいのに、私はどういう訳か
黒板の真ん中あたりしか見えないようだ、と思いました・・・
近視の人って遠くのものがボヤけますが、ああいう感じだったり、、
物が光に反射すると眩しく光ってみえますよね。そんな風ですので
子供の頃は只の反射だと思って気にもしなかったです。
黒板が中央以外は、光の反射みたいにみえるので
肝心の字も見えず、ノートもさっぱり書けず・・・そうなると
難しくなってゆく授業についていけなくなり、本当困りました。
友達にも毎回ノート貸してと頼むので、不真面目に思われたり
誤解されたり、嫌がられたり散々でした。前の方の席でも全然みえません。
すぐ隣に人がいても見えない事があるようでして、全然気付かないと
「アンタ無視した」と責められたり。道路でもすれ違いさまに自転車や
車が通っても、直後まで気付かない事もあります。
後の精密検査では、網膜症で視野欠損の上に「近視」「乱視」も入ってる
と知り更に驚きました。先生によれば 虫が飛んでるように見えたり
所々に点や穴があいてるように見える症状も出てるハズですとも言われて
ますが、自分では気付いてナイのか、本当に全然分かりません・・・
今の悩みは自動車免許ですが、やはり危なそうで駄目カナァと迷っています。
実は眼科以外にも、内部障害があるので『車があれば楽ですよ』とも最近
薦められたのですが・・・・・・・・・そのあたりの
お詳しい方はいらっしゃいませんでしょうか。長文、大変失礼致しました。
>>839
＞医師は2人いるので2時間半で60人を2人で診察してるんです
あなた以前>>729で
＞私の通ってる医院は有名な院長が毎週金曜日に診察されます
＞金曜日以外は別の先生が診察されてるのですが
って書いてるよ。
そんな適当な事ばかり書いてるともう誰も相手しなくなるよ。
>>843
だったらソコの病院でず～っと治療すれば良い事なんで
今後ココに書き込む必要はありませんね。
>>840
メジャーな病気＝どこの病院に行っても一緒
ってとんでもない認識ですよ。
このスレをざっと遡って５０発言を読んだだけでも
これだけ怪しい病院やお医者さんの報告があります。
>>798>>811>>816>>819
＞医師は2人いるので2時間半で60人を2人で診察してるんです
あなた以前>>729で
＞私の通ってる医院は有名な院長が毎週金曜日に診察されます
＞金曜日以外は別の先生が診察されてるのですが
って書いてるよ。
そんな適当な事ばかり書いてるともう誰も相手しなくなるよ。
>>843
だったらソコの病院でず～っと治療すれば良い事なんで
今後ココに書き込む必要はありませんね。
>>840
メジャーな病気＝どこの病院に行っても一緒
ってとんでもない認識ですよ。
このスレをざっと遡って５０発言を読んだだけでも
これだけ怪しい病院やお医者さんの報告があります。
>>798>>811>>816>>819
>>840 >>847
怪しい医者の話があるのでちょっと、、
私の現在通っている所は遠いので、ちょっとした時は地元の医院にかかります。
そこでの診察のときに、ついでに
「かかりつけでは緑内障って診断されたんですけど、どうですか？」
なんて言ってみたんですよ。(一応他の医者の意見もと思い)
するとその医者ったら私の目をひととおり見た後に
｢君若いし・・・視神経も綺麗だし、違うと思うよ？」
まさか若いから、と言う事で判断されるとは。素人よりも酷い。
このお医者さんは地元では評判良かったのでがっくり。
私の今通っているところも正常眼圧緑内障って診断されてから
もう2年ですが具体的な治療は何ら為されてません。
つーか緑内障なのに専門医の診断も受けさせてもらえない(w
検査も適当にしかしてないし。。進行こそしてないみたいだけど。
このスレを見て転院をマジで考えています。
怪しい医者の話があるのでちょっと、、
私の現在通っている所は遠いので、ちょっとした時は地元の医院にかかります。
そこでの診察のときに、ついでに
「かかりつけでは緑内障って診断されたんですけど、どうですか？」
なんて言ってみたんですよ。(一応他の医者の意見もと思い)
するとその医者ったら私の目をひととおり見た後に
｢君若いし・・・視神経も綺麗だし、違うと思うよ？」
まさか若いから、と言う事で判断されるとは。素人よりも酷い。
このお医者さんは地元では評判良かったのでがっくり。
私の今通っているところも正常眼圧緑内障って診断されてから
もう2年ですが具体的な治療は何ら為されてません。
つーか緑内障なのに専門医の診断も受けさせてもらえない(w
検査も適当にしかしてないし。。進行こそしてないみたいだけど。
このスレを見て転院をマジで考えています。
849 ：病弱名無しさん：04/08/10 05:13 ID:AtgF1q1a
>>848
本当に緑内障と診断されたのに治療していないのですか？
もし本当だとしたら大きい病院（大学病院）に行ったほうがいいですよ。
正常眼圧緑内障であれば治療は絶対に早くしたほうがいいです。
それに検査も適当なら進行していないのも分からないと思うけど･･･
緑内障はほっとけば確実に進行しますので一度きちっと検査した方が
いいですよ。
自分も早期発見のおかげで寿命まで視野は確保できるでしょうと
言われましたのでせっかくの機会と思って視神経を大事にして下さい。
本当に緑内障と診断されたのに治療していないのですか？
もし本当だとしたら大きい病院（大学病院）に行ったほうがいいですよ。
正常眼圧緑内障であれば治療は絶対に早くしたほうがいいです。
それに検査も適当なら進行していないのも分からないと思うけど･･･
緑内障はほっとけば確実に進行しますので一度きちっと検査した方が
いいですよ。
自分も早期発見のおかげで寿命まで視野は確保できるでしょうと
言われましたのでせっかくの機会と思って視神経を大事にして下さい。
>>848
私も違う病院に診て貰った方が良いと思いますね。
正常眼圧緑内障と診断されたなら
初期の視野欠損がもう始まっているとゆう事ですかね？
でも治療が何もされてないとゆうのは
そもそも正常眼圧緑内障なんですかね？
違う病院の「君若いし」という発言はおかしいと思いますが
視神経がきれいというのが本当なら
誤診とゆう事もありえますからね。
しかし続々と怪しい病院、お医者さんが出てくるなぁ（苦笑）
私も違う病院に診て貰った方が良いと思いますね。
正常眼圧緑内障と診断されたなら
初期の視野欠損がもう始まっているとゆう事ですかね？
でも治療が何もされてないとゆうのは
そもそも正常眼圧緑内障なんですかね？
違う病院の「君若いし」という発言はおかしいと思いますが
視神経がきれいというのが本当なら
誤診とゆう事もありえますからね。
しかし続々と怪しい病院、お医者さんが出てくるなぁ（苦笑）
>>849>>850
「様子を見ましょう」って言われてたし、そこそこの説明は受けたので
私には方法がないもんなのかと思ってたんですね。
それに進行なんてまだまだなんて思ってました。暢気すぎかな？
眼圧の概念もよく理解してなかったし、このスレ読んで目からウロコ。
お盆休みなので、遠出して大きい病院に行ってきますね。
>>850
視神経は綺麗なんですが、弱ってるんだとか。
（地元の医者は弱ってるところを見抜けなかった？）
誤診の可能性は無いとはいえませんが、
強度近視なんで、そこからのものだと思います。
「様子を見ましょう」って言われてたし、そこそこの説明は受けたので
私には方法がないもんなのかと思ってたんですね。
それに進行なんてまだまだなんて思ってました。暢気すぎかな？
眼圧の概念もよく理解してなかったし、このスレ読んで目からウロコ。
お盆休みなので、遠出して大きい病院に行ってきますね。
>>850
視神経は綺麗なんですが、弱ってるんだとか。
（地元の医者は弱ってるところを見抜けなかった？）
誤診の可能性は無いとはいえませんが、
強度近視なんで、そこからのものだと思います。
852 ：病弱名無しさん：04/08/10 22:11 ID:80ukODMn
車の運転をされている方、いらっしゃいますか？
続けますか？
続けますか？
853 ：病弱名無しさん：04/08/10 22:24 ID:8c4UsGWh
４年前から原発開放隅角緑内障（右目）です。
左目は、神経に影響が出ていないので、今のところは単なる
高眼圧症だそうです（もちろん治療しています）。
で、両目とも３種の点眼（キサラタン・カルテオロール・エイゾプト）
を行っていましたが、眼圧が上がり、この４月に、右目を手術
（トラベクロトミー）しました。
手術後も、思ったほどの眼圧下降はなく、点眼２～３種を続けて
いましたが、先月、点眼の副作用からか、角膜が損傷し、激痛に
見まわれました。
それで、点眼を中止し、現在内服（ダイアモックス）のみで眼圧を
コントロールしています。
内服を始めてから、今日で２週間が経過しますが、眼科医からは
内服を、今月いっぱいまで続けよう・・・と言われています。
そこでご存じの方がみえたら教えてほしいのですが、ダイアモックス
服用の最大期間は、おおむねどれくらいなんでしょう？。
左目は、神経に影響が出ていないので、今のところは単なる
高眼圧症だそうです（もちろん治療しています）。
で、両目とも３種の点眼（キサラタン・カルテオロール・エイゾプト）
を行っていましたが、眼圧が上がり、この４月に、右目を手術
（トラベクロトミー）しました。
手術後も、思ったほどの眼圧下降はなく、点眼２～３種を続けて
いましたが、先月、点眼の副作用からか、角膜が損傷し、激痛に
見まわれました。
それで、点眼を中止し、現在内服（ダイアモックス）のみで眼圧を
コントロールしています。
内服を始めてから、今日で２週間が経過しますが、眼科医からは
内服を、今月いっぱいまで続けよう・・・と言われています。
そこでご存じの方がみえたら教えてほしいのですが、ダイアモックス
服用の最大期間は、おおむねどれくらいなんでしょう？。
854 ：828：04/08/10 22:43 ID:4xar9UdX
あのさ
お前らそれくらい感じろよ
事実書いたら今度診察でどういうことになるか？
ぇぇぇぇ
考えろよ
お前らそれくらい感じろよ
事実書いたら今度診察でどういうことになるか？
ぇぇぇぇ
考えろよ
855 ：828：04/08/10 22:46 ID:4xar9UdX
事実書けるわけないだ常識な感覚で考えたら
書き込みもどこが正当でどこが医師に遠慮したか同かがわかえうだろ
書き込みもどこが正当でどこが医師に遠慮したか同かがわかえうだろ
>>851
＞「様子を見ましょう」
２年間の間にどうゆう検査が行われたかが問題ですね。
一般的な診察だと眼圧測定は毎回で
視野検査が１年に２、３回ってとこでしょうか。
＞強度近視
確かに強度近視だと視神経で判別するのは難しいですからね。
>>854
＞事実書いたら今度診察でどういうことになるか？
何もなるわけないじゃん。
まさかお前のお気に入りな
有名な院長先生は毎日ココをチェックしてんのか？
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つ～か誰も>>729>>836
こんな病院や先生の情報は
聞 い て い な い だ ろ っ ！
お前がコッチが聞いてもいない事を勝手に書いてるだけ
上記の様な個人情報を伏せても目薬の種類や眼圧の高さなど
病状の報告だけでアドバイス出来るんだが？
で結論
不安なら転院すればいい事だし
自分がソコの病院を信用してるなら通院続ければいい事。
もう書き込む必要なし！このスレから卒業ですよ。おめでとう。
＞「様子を見ましょう」
２年間の間にどうゆう検査が行われたかが問題ですね。
一般的な診察だと眼圧測定は毎回で
視野検査が１年に２、３回ってとこでしょうか。
＞強度近視
確かに強度近視だと視神経で判別するのは難しいですからね。
>>854
＞事実書いたら今度診察でどういうことになるか？
何もなるわけないじゃん。
まさかお前のお気に入りな
有名な院長先生は毎日ココをチェックしてんのか？
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つ～か誰も>>729>>836
こんな病院や先生の情報は
聞 い て い な い だ ろ っ ！
お前がコッチが聞いてもいない事を勝手に書いてるだけ
上記の様な個人情報を伏せても目薬の種類や眼圧の高さなど
病状の報告だけでアドバイス出来るんだが？
で結論
不安なら転院すればいい事だし
自分がソコの病院を信用してるなら通院続ければいい事。
もう書き込む必要なし！このスレから卒業ですよ。おめでとう。
857 ：病弱名無しさん：04/08/11 06:25 ID:ffSe8LsD
>>851
849ですが緑内障と診断されて様子をみる眼科医はいません。
かならず緑内障と診断したら治療を開始します。
高眼圧症の場合は様子を見ることがありますが
高眼圧症は緑内障ではないので様子を見れます。
正常眼圧緑内障であれば高眼圧でないので851さんには
当てはまりません。
眼圧、眼底検査、視野検査の最低3つは検査しないと
緑内障の判断はつきません。
強度近視の場合乳頭視神経の状態が緑内障と見分けにくいですが
強度近視で形が悪いのであれば緑内障と診断しません。
形が悪い→眼底検査OK、視野検査OKで様子を見ると思いますが
これは緑内障でないので様子を見ているのであって
何度もいいますが緑内障と診断されたら治療は100％開始します。
緑内障は1分1秒を争う場合は少ないですが年単位の放置は
とてももったいないですよ。
しつこいようですが是非きちんと検査してもらってください。
それと大学病院に行くときは緑内障と診断されたことは
内緒で行ったほうが良いですよ。
あくまで緑内障が心配なのでという感じで検査を受けてください。
849ですが緑内障と診断されて様子をみる眼科医はいません。
かならず緑内障と診断したら治療を開始します。
高眼圧症の場合は様子を見ることがありますが
高眼圧症は緑内障ではないので様子を見れます。
正常眼圧緑内障であれば高眼圧でないので851さんには
当てはまりません。
眼圧、眼底検査、視野検査の最低3つは検査しないと
緑内障の判断はつきません。
強度近視の場合乳頭視神経の状態が緑内障と見分けにくいですが
強度近視で形が悪いのであれば緑内障と診断しません。
形が悪い→眼底検査OK、視野検査OKで様子を見ると思いますが
これは緑内障でないので様子を見ているのであって
何度もいいますが緑内障と診断されたら治療は100％開始します。
緑内障は1分1秒を争う場合は少ないですが年単位の放置は
とてももったいないですよ。
しつこいようですが是非きちんと検査してもらってください。
それと大学病院に行くときは緑内障と診断されたことは
内緒で行ったほうが良いですよ。
あくまで緑内障が心配なのでという感じで検査を受けてください。
>>853
ロトミーってまだやってるんだね。
ロトミーってまだやってるんだね。
859 ：病弱名無しさん：04/08/11 12:07 ID:0Y2ZKGdQ
しばらくレスをひかえていましたが、ちょっと気になる発言
があるので久しぶりに書き込みます。
正常眼圧緑内障、即治療すべきというのは少しちがいます。正
常眼圧緑内障の中には放置しても進行しない例が何割かはある
ので、中心付近の視野が欠けているなどの所見がなく、視野障害
が軽度なら、進行傾向を確認してから治療開始するのがむしろ
原則です。もっともここで相談されるようなら若い人でしょう
から、そのことは治療を開始する大きなファクターにはなります。
（先が長いですから）しかし一概に、緑内障と診断して治療しない
のは間違い・・・というのはちょっと。
>>858
ロトミーは、視野障害が軽く眼圧が高い例では今でも最適な手術
ですよ。
があるので久しぶりに書き込みます。
正常眼圧緑内障、即治療すべきというのは少しちがいます。正
常眼圧緑内障の中には放置しても進行しない例が何割かはある
ので、中心付近の視野が欠けているなどの所見がなく、視野障害
が軽度なら、進行傾向を確認してから治療開始するのがむしろ
原則です。もっともここで相談されるようなら若い人でしょう
から、そのことは治療を開始する大きなファクターにはなります。
（先が長いですから）しかし一概に、緑内障と診断して治療しない
のは間違い・・・というのはちょっと。
>>858
ロトミーは、視野障害が軽く眼圧が高い例では今でも最適な手術
ですよ。
860 ：病弱名無しさん：04/08/11 13:15 ID:/XbSazpu
腎臓透析と同じく、一度始めたら一生続ける治療ですからね。
本当にする必要があるかどうかよく見極めてから治療を始めるというのは
納得できます。
本当にする必要があるかどうかよく見極めてから治療を始めるというのは
納得できます。
861 ：病弱名無しさん：04/08/11 15:11 ID:ffSe8LsD
>>859
仮にあっても例外ばかりを引っ張り出しても意味ないでしょ？
「視野が欠けているなどの所見がなく、視野障害 が軽度」
の欠けている所見がないのに軽度？の意味がちょっとわかりませんが
乳頭視神経と一致する視野欠損がないのであれば緑内障ではないし
治療を開始したら一生治療するわけですからきちんんと見極めるのは当然だし
そのための放置は当然だと思います。
見極めるための放置と緑内障確定後の放置は全然違うと思いますが？
859さんの例は緑内障と判断するのに微妙な状態の放置と文から読めます。
きちんとした10人の眼科医が全員「あなたは緑内障です」と判断できる状態の
緑内障の放置はやっぱりありえません。
仮にあっても例外ばかりを引っ張り出しても意味ないでしょ？
「視野が欠けているなどの所見がなく、視野障害 が軽度」
の欠けている所見がないのに軽度？の意味がちょっとわかりませんが
乳頭視神経と一致する視野欠損がないのであれば緑内障ではないし
治療を開始したら一生治療するわけですからきちんんと見極めるのは当然だし
そのための放置は当然だと思います。
見極めるための放置と緑内障確定後の放置は全然違うと思いますが？
859さんの例は緑内障と判断するのに微妙な状態の放置と文から読めます。
きちんとした10人の眼科医が全員「あなたは緑内障です」と判断できる状態の
緑内障の放置はやっぱりありえません。
862 ：病弱名無しさん：04/08/12 00:45 ID:Tmy/nhwt
>>859-861
とにかく
>>848さんのコレだけの情報じゃ何とも言えませんね。
どの様な検査を経て正常眼圧緑内障になったか具体的に書かれていないし
正常眼圧緑内障と診断されて２年間は何をされたかも
書いてありませんから。
私の考えでは検査も適当にしかしてないコトや
２年間全く進行していないとか
地元の医者では緑内障とは違うという話なんで
そもそも誤診の可能性が高いと思います。
ただ視野欠損した部分は元に戻りませんから
若いから治療を開始しないとゆうのはどうなんでしょう？
あと正常眼圧緑内障と診断して
治療を開始しない理由を述べない医者も
インフォームド・コンセント的にどうなんでしょう？
とにかく
>>848さんのコレだけの情報じゃ何とも言えませんね。
どの様な検査を経て正常眼圧緑内障になったか具体的に書かれていないし
正常眼圧緑内障と診断されて２年間は何をされたかも
書いてありませんから。
私の考えでは検査も適当にしかしてないコトや
２年間全く進行していないとか
地元の医者では緑内障とは違うという話なんで
そもそも誤診の可能性が高いと思います。
ただ視野欠損した部分は元に戻りませんから
若いから治療を開始しないとゆうのはどうなんでしょう？
あと正常眼圧緑内障と診断して
治療を開始しない理由を述べない医者も
インフォームド・コンセント的にどうなんでしょう？
>>860
＞腎臓透析と同じく、一度始めたら一生続ける治療ですからね。
腎臓透析とは一緒にして欲しくないですね。
腎臓の病気は移植すれば治る可能性ありますけど
緑内障の場合は視神経がダメになったら元には戻らないんで。
＞腎臓透析と同じく、一度始めたら一生続ける治療ですからね。
腎臓透析とは一緒にして欲しくないですね。
腎臓の病気は移植すれば治る可能性ありますけど
緑内障の場合は視神経がダメになったら元には戻らないんで。
ちょっと気になる
手術して眼圧は正常に戻ったんですが
視野欠損ってこれ以上進む事ってあるんですかね？
視野はかなり欠損してるんですが
手術して眼圧は正常に戻ったんですが
視野欠損ってこれ以上進む事ってあるんですかね？
視野はかなり欠損してるんですが
865 ：病弱名無しさん：04/08/12 05:36 ID:jiV5drOs
>>863
眼圧降下で正常に入ったのはうれしいことですが
それでも視野欠損が進む人は進みますし緩やかになる人もいます。
緑内障なので欠損がとまるというよりは進行がゆるやかになると
思ったほうがいいと思います。
今の視野を大切に1日も欠かさずに治療（目薬など）してください。
眼圧降下で正常に入ったのはうれしいことですが
それでも視野欠損が進む人は進みますし緩やかになる人もいます。
緑内障なので欠損がとまるというよりは進行がゆるやかになると
思ったほうがいいと思います。
今の視野を大切に1日も欠かさずに治療（目薬など）してください。
866 ：sage：04/08/12 10:16 ID:F1P7mPYU
>>852
両目三分の一くらい視野が欠損してるけど普通に運転してますよ
けどたまに視野に入ってこない通行人や車に遭遇してヒヤリとすることも・・
緑内障と診断されてからは慎重な運転になりましたよ
目線だけでチェックするんじゃなくて顔ごと動かして見るとか
あまり目に負担がかからないようだったら運転するのも問題ないと思います
両目三分の一くらい視野が欠損してるけど普通に運転してますよ
けどたまに視野に入ってこない通行人や車に遭遇してヒヤリとすることも・・
緑内障と診断されてからは慎重な運転になりましたよ
目線だけでチェックするんじゃなくて顔ごと動かして見るとか
あまり目に負担がかからないようだったら運転するのも問題ないと思います
867 ：病弱名無しさん：04/08/12 14:36 ID:hOMmTvfF
863
言わんとすることわかんないのかな（苦笑）。
それに腎臓移植なんてドナーそう簡単にできないよ。
簡単にできるなら透析する人はもっと減るはず。
言わんとすることわかんないのかな（苦笑）。
それに腎臓移植なんてドナーそう簡単にできないよ。
簡単にできるなら透析する人はもっと減るはず。
868 ：８６７：04/08/12 14:39 ID:hOMmTvfF
＞それに腎臓移植なんてドナーそう簡単にできないよ。
↓
＞それに腎臓移植なんて適合するドナーが現われない限りそう簡単にできないよ。
↓
＞それに腎臓移植なんて適合するドナーが現われない限りそう簡単にできないよ。
>>867
緑内障で視野を失ってる人間の気持ちが全く理解してないと思うよ。
確かに腎臓移植は簡単には出来ないと思うが
ドナー待ちして移植できたら透析の苦しみから
解放される希望は持てる。
しかし、緑内障で失った視野つまり視神経の移植は絶対不可能でしょ？
腎臓透析と緑内障を同じ土俵にのせるのはどうかと？
あと腎臓移植は簡単に出来ないと書いてるけど
腎臓は２つ持っているから
親族から１つ分けてもらえる事も可能だし
金さえ積めば海外で移植出来るルートもあるんで
心臓移植より遙かにチャンスはある。
緑内障で視野を失ってる人間の気持ちが全く理解してないと思うよ。
確かに腎臓移植は簡単には出来ないと思うが
ドナー待ちして移植できたら透析の苦しみから
解放される希望は持てる。
しかし、緑内障で失った視野つまり視神経の移植は絶対不可能でしょ？
腎臓透析と緑内障を同じ土俵にのせるのはどうかと？
あと腎臓移植は簡単に出来ないと書いてるけど
腎臓は２つ持っているから
親族から１つ分けてもらえる事も可能だし
金さえ積めば海外で移植出来るルートもあるんで
心臓移植より遙かにチャンスはある。
俺も飛蚊症で悩んでいるのだが、このスレではそんくらいで悩むなふざけるな
とかいう人もいるだろうな。
とかいう人もいるだろうな。
872 ：病弱名無しさん：04/08/13 03:00 ID:Ln7WAEWP
症状よりも、他人にどうこう言われることの方が重要だと
わざわざ何しにきたわけ？
わざわざ何しにきたわけ？
あーはいはい。
大変ねー緑内障の人は。
がんばってね。
俺は別に視野はせまくなってないからいいか。
大変ねー緑内障の人は。
がんばってね。
俺は別に視野はせまくなってないからいいか。
>>874
勝手にケンカ売ってるだけじゃん
勝手にケンカ売ってるだけじゃん
876 ：どくたーミドリガメ：04/08/13 14:24 ID:HTuaNXJq
>>861
たしかに緑内障は、基本的に進行性の病気ですから、緑内障
と確定すれば治療を開始しなければいけない、という主張は
概念的には正しいのです。前に書いた「正常眼圧緑内障の何割
かは進行しない」というのは、そういう意味では「緑内障では
なかった」ということになるのかもしれません。しかし、臨床
的には、正常眼圧緑内障と緑内障もどきを完全に鑑別するのは、
実際にはどんなに検査をつくしても困難です。したがってわれ
われとしては、「緑内障でないことが強く示唆される」場合以外
は、一応緑内障と「診断」し、本人にも伝えざるをえません。
そういった人が、それこそ「緑内障と確定」される状況という
のは、視野が進むか、視神経乳頭に出血したとかの変化があっ
たときであり、これは「進行」にほかなりませんから、確かに
この状況での放置はありえません。
あなたが書かれていたこととわたしのそれとの差は、緑内障と
確定、というのをどうとらえるのかの点だと思います。ただ、
私があえてこのような意見を書き込んだ理由は、あなたの書き
込みでは、「緑内障と診断しながら治療しないのはとんでもな
い」というニュアンスが感じられる、そのことに対してです。
その先生の診断の意味合いがどのあたりにあるのかわからない
段階で、誤解を招かないか心配したわけです。
また、私は「視野が欠けているなどの所見がないのに視野障害
が軽度」とは言っていません。「中心付近の」がついています。
これは重要なことで、見つめている場所（固視点といいます）
のすぐ近くに欠損があるときは、少し進行しただけで視機能を
大幅に損ねる可能性があるので、この場合は進行傾向を確認せ
ず、直ちに治療開始が原則です。そういう意味です。
なかなかうまく書けませんが、いわんとすることはご理解いた
だけましたでしょうか？
たしかに緑内障は、基本的に進行性の病気ですから、緑内障
と確定すれば治療を開始しなければいけない、という主張は
概念的には正しいのです。前に書いた「正常眼圧緑内障の何割
かは進行しない」というのは、そういう意味では「緑内障では
なかった」ということになるのかもしれません。しかし、臨床
的には、正常眼圧緑内障と緑内障もどきを完全に鑑別するのは、
実際にはどんなに検査をつくしても困難です。したがってわれ
われとしては、「緑内障でないことが強く示唆される」場合以外
は、一応緑内障と「診断」し、本人にも伝えざるをえません。
そういった人が、それこそ「緑内障と確定」される状況という
のは、視野が進むか、視神経乳頭に出血したとかの変化があっ
たときであり、これは「進行」にほかなりませんから、確かに
この状況での放置はありえません。
あなたが書かれていたこととわたしのそれとの差は、緑内障と
確定、というのをどうとらえるのかの点だと思います。ただ、
私があえてこのような意見を書き込んだ理由は、あなたの書き
込みでは、「緑内障と診断しながら治療しないのはとんでもな
い」というニュアンスが感じられる、そのことに対してです。
その先生の診断の意味合いがどのあたりにあるのかわからない
段階で、誤解を招かないか心配したわけです。
また、私は「視野が欠けているなどの所見がないのに視野障害
が軽度」とは言っていません。「中心付近の」がついています。
これは重要なことで、見つめている場所（固視点といいます）
のすぐ近くに欠損があるときは、少し進行しただけで視機能を
大幅に損ねる可能性があるので、この場合は進行傾向を確認せ
ず、直ちに治療開始が原則です。そういう意味です。
なかなかうまく書けませんが、いわんとすることはご理解いた
だけましたでしょうか？
877 ：病弱名無しさん：04/08/13 21:40 ID:kJz+A6MA
>>876
861です。
859はどくたーミドリガメさんだったのですね。
ちょっとそんな気はしていたのですが一応そうではないと
いう条件でレスしていました。
というのもモドキに関しては眼科医の判断がその場の状況などにより
患者に説明しにくいと思ったからです。
なので自分は緑内障"確定"後を強調したのです。
876の説明を聞けば納得ですしさらに言えばミドリガメさんは
このスレでは貢献者だと思います。
なので859が匿名でなければ861のような返答はしなかったと思います。
自分の返答はあくまで素人相手に対しての返答ですので
ミドリガメさんに対してならこのような返答をしませんでした。
自分はこのスレを読んでいてミドリガメさんに信頼を置いていますので
同じ言葉の使い方でもミドリガメさんと他の人では解釈を変えています
出来れば眼科医の意見と素人の意見は別物と思っていますので
ミドリガメさんが聞き込むときは正確になのってほしいです。
861です。
859はどくたーミドリガメさんだったのですね。
ちょっとそんな気はしていたのですが一応そうではないと
いう条件でレスしていました。
というのもモドキに関しては眼科医の判断がその場の状況などにより
患者に説明しにくいと思ったからです。
なので自分は緑内障"確定"後を強調したのです。
876の説明を聞けば納得ですしさらに言えばミドリガメさんは
このスレでは貢献者だと思います。
なので859が匿名でなければ861のような返答はしなかったと思います。
自分の返答はあくまで素人相手に対しての返答ですので
ミドリガメさんに対してならこのような返答をしませんでした。
自分はこのスレを読んでいてミドリガメさんに信頼を置いていますので
同じ言葉の使い方でもミドリガメさんと他の人では解釈を変えています
出来れば眼科医の意見と素人の意見は別物と思っていますので
ミドリガメさんが聞き込むときは正確になのってほしいです。
878 ：どくたーミドリガメ：04/08/13 23:31 ID:UY5NcT1e
ミドリガメさん、できればトリップも頼む
880 ：828：04/08/14 19:43 ID:mEe4qvhx
う～ん
やはりここも２チャンネルだった。
医療掲示板なんで善意の人がいるかと思ったけど
煽りしかいない
ひょっとしたら書き込んでる人の中に緑内障のことを知ってる人はほとんどいなくって
面白半分で相手してるだけかも知れん
緑亀さんもドクターではなくて単なる眼科医院で会計担当してるだけの人が
生半可な知識でビールのみあざ笑いながら書き込んでる素人の可能性もある
やはりここも２チャンネルだった。
医療掲示板なんで善意の人がいるかと思ったけど
煽りしかいない
ひょっとしたら書き込んでる人の中に緑内障のことを知ってる人はほとんどいなくって
面白半分で相手してるだけかも知れん
緑亀さんもドクターではなくて単なる眼科医院で会計担当してるだけの人が
生半可な知識でビールのみあざ笑いながら書き込んでる素人の可能性もある
882 ：病弱名無しさん：04/08/14 23:41 ID:OxbZquuP
顎関節症だと緑内障になりやすいという話がありますけど、
顎関節症の治療をやる歯医者で当たりを捜すのはかなり困難な気がします。
高い金を取られてダメなケースが多いらしいです。
顎関節症の治療をやる歯医者で当たりを捜すのはかなり困難な気がします。
高い金を取られてダメなケースが多いらしいです。
皆さん眼科の検査の結果って、紙（結果表）をもらいますか？
内科で血液検査をすると表をくれるけど、
眼科はそういう表にはならないのでしょうか？
欲しいと言ったら嫌な顔されるのかな・・・。
内科で血液検査をすると表をくれるけど、
眼科はそういう表にはならないのでしょうか？
欲しいと言ったら嫌な顔されるのかな・・・。
884 ：病弱名無しさん：04/08/15 03:19 ID:DxVjOriq
えー視野検査の結果もらいました。みごとに、右目のうえ半分が欠損してるのが
図でわかりました…。
図でわかりました…。
885 ：病弱名無しさん：04/08/15 03:43 ID:/ltFygXs
もう何ヶ月にもわたって視野検査、眼圧などの経過観察をしてきましたが、
眼圧９と８でもキタラサン処方されますた。
これってもうだめぽ？（３０代後半、女）
眼圧９と８でもキタラサン処方されますた。
これってもうだめぽ？（３０代後半、女）
886 ：病弱名無しさん：04/08/15 04:27 ID:V1b26m+r
887 ：828：04/08/15 13:33 ID:Ki48BND8
ええ？
でも他の眼科行ったら手術するよう言われたよ
レーザー治療は？と聞いたら
「うちはレーザー設備がない」
しかもそこは視野検査機にホコリかぶってる
病院たらい回って10万近く使った
愚痴ではなくて実際信用できる眼科医がいなさすぎる
でも他の眼科行ったら手術するよう言われたよ
レーザー治療は？と聞いたら
「うちはレーザー設備がない」
しかもそこは視野検査機にホコリかぶってる
病院たらい回って10万近く使った
愚痴ではなくて実際信用できる眼科医がいなさすぎる
888 ：828：04/08/15 13:40 ID:Ki48BND8
別の病院では
「生まれつきの病気で遺伝によるもの。目薬さしてたら当面は大丈夫」
とだけ言われて３か月後に偶然たばこが厳禁だと知りました
その先生が言うには
「緑内障は眼が堅いのが原因で目薬で眼をやわらかくするんです
詳しくはNHKで時々放送してるからそれを見たらよくわかる」と言う説明でタバコ厳禁も
つい最近偶然知りましたよ
「生まれつきの病気で遺伝によるもの。目薬さしてたら当面は大丈夫」
とだけ言われて３か月後に偶然たばこが厳禁だと知りました
その先生が言うには
「緑内障は眼が堅いのが原因で目薬で眼をやわらかくするんです
詳しくはNHKで時々放送してるからそれを見たらよくわかる」と言う説明でタバコ厳禁も
つい最近偶然知りましたよ
>>887
＞愚痴ではなくて実際信用できる眼科医がいなさすぎる
たまたま自分が当たった眼科医がヤブ医者だったからって
世間が全部そうだとは思うなよ。
オレが通っている眼科は良い先生ばかりで
何でも質問に答えてくれたり
患者の私の意見も尊重して診療してくれてる。
少なくとも患者に理由を説明せずに
エイゾプトを１日１回と聞いた事がない様な
処方するヤブ医者はいない。
＞愚痴ではなくて実際信用できる眼科医がいなさすぎる
たまたま自分が当たった眼科医がヤブ医者だったからって
世間が全部そうだとは思うなよ。
オレが通っている眼科は良い先生ばかりで
何でも質問に答えてくれたり
患者の私の意見も尊重して診療してくれてる。
少なくとも患者に理由を説明せずに
エイゾプトを１日１回と聞いた事がない様な
処方するヤブ医者はいない。
890 ：828：04/08/15 16:42 ID:Ki48BND8
891 ：828：04/08/15 16:54 ID:Ki48BND8
最初はタバコ厳禁と教えられずに遺伝性生まれつき。緑内障についての説明はなく
病気についての知識は本や雑誌テレビで報道してるのを見たらよくわかる。
別の病院行きそこで同じように目薬さして経過見て視野検査。しかも即日検査ではなくて検査できる医師がいる曜日時間に行かなければならず
しかも検査機にはほこり。経過を
病気についての知識は本や雑誌テレビで報道してるのを見たらよくわかる。
別の病院行きそこで同じように目薬さして経過見て視野検査。しかも即日検査ではなくて検査できる医師がいる曜日時間に行かなければならず
しかも検査機にはほこり。経過を
892 ：828：04/08/15 16:59 ID:Ki48BND8
見たあと手術するよういわれ、レーザーはときいたら設備がないという。
転院してまた視野検査等同じ検査。経過見ながらエイゾ1日1回うんぬん。
転院してまた視野検査等同じ検査。経過見ながらエイゾ1日1回うんぬん。
893 ：病弱名無しさん：04/08/15 17:16 ID:eXxDKSig
緑内障で眼圧が上がると何かよくないことってあるの？
>>893
眼圧が上がると、その圧によって視神経が押され、押された状態が続くと視神経が傷んできます。
また眼圧値は正常範囲内（通常20mmHg以下）でも、視神経が弱い人だと低い眼圧でも
視神経がやられてしまうので、それよりさらに下げる必要があります。
逆に正常値を超えてても、視神経が強ければ、その人にとっては問題ないという場合もあります。
眼圧が上がると、その圧によって視神経が押され、押された状態が続くと視神経が傷んできます。
また眼圧値は正常範囲内（通常20mmHg以下）でも、視神経が弱い人だと低い眼圧でも
視神経がやられてしまうので、それよりさらに下げる必要があります。
逆に正常値を超えてても、視神経が強ければ、その人にとっては問題ないという場合もあります。
そういや、自分が最初に緑内障指摘された眼科も、十分変わり者だったよ。
たまたまコンタクト作りに入った駅前のコンタクト屋付属の眼科だったんだけど、
普通の検査のあと、「ちょっと検査します」と言われて（今思えば）視野検査をした。
何の検査かは言われなかった。で、そのあと眼底の模型を見せながら
「あなたの眼底の形はこうなっている。これは遺伝です。視神経が圧迫されて
視野が欠けていき、そのうち目が見えなくなります」とフツーに宣告されたのが
自分が35才くらいの時だったかな。ショック受けてびっくりして
「え、それって病気なんですか？」「はい」「なんていう？」と聞いたら
「知りたいですか？」
だと。自分の身体の状態、いずれ失明するとまで言われて「知りたいですか？」は
ないだろうが！どういうつもりだったんだろう。
経過観察するので１ヶ月後にまた来いと言われたけど、完全不信だったんで
すぐ以前かかったことのある、別の眼科に行ったけどね。
たまたまコンタクト作りに入った駅前のコンタクト屋付属の眼科だったんだけど、
普通の検査のあと、「ちょっと検査します」と言われて（今思えば）視野検査をした。
何の検査かは言われなかった。で、そのあと眼底の模型を見せながら
「あなたの眼底の形はこうなっている。これは遺伝です。視神経が圧迫されて
視野が欠けていき、そのうち目が見えなくなります」とフツーに宣告されたのが
自分が35才くらいの時だったかな。ショック受けてびっくりして
「え、それって病気なんですか？」「はい」「なんていう？」と聞いたら
「知りたいですか？」
だと。自分の身体の状態、いずれ失明するとまで言われて「知りたいですか？」は
ないだろうが！どういうつもりだったんだろう。
経過観察するので１ヶ月後にまた来いと言われたけど、完全不信だったんで
すぐ以前かかったことのある、別の眼科に行ったけどね。
896 ：828：04/08/15 18:16 ID:F74xurTr
何度も書き込んでごめんね
結局3件の病院に通ったけど
１、２件は患者がほとんどいないところで器具にホコリがかぶってて
医師も視野検査ができない医師でした
レーザー処理できる装置もなかった
何でそうなったかというと3件目の有名な医師のところに患者が集まり
患者なければ予算もない。
しかも3件目の医師は前１，2件目の病院に通院していた俺に対する態度は
最初から緑内障で通院していた患者とはやはりちがう。
１．２件目の無名医師のところから流れてきた患者の俺には
新薬エイゾの効能を確認する実験台ではなかったではないか？
そうおもう今日この頃です
結局3件の病院に通ったけど
１、２件は患者がほとんどいないところで器具にホコリがかぶってて
医師も視野検査ができない医師でした
レーザー処理できる装置もなかった
何でそうなったかというと3件目の有名な医師のところに患者が集まり
患者なければ予算もない。
しかも3件目の医師は前１，2件目の病院に通院していた俺に対する態度は
最初から緑内障で通院していた患者とはやはりちがう。
１．２件目の無名医師のところから流れてきた患者の俺には
新薬エイゾの効能を確認する実験台ではなかったではないか？
そうおもう今日この頃です
897 ：828：04/08/15 20:48 ID:xTVh/O8V
最初から３件目のお偉い先生のところに行ってれば良かったんだけど
回りまわって最終的に偉い先生に行ったことで偉い先生のプライドはずたずた。
しかし当方もいまさら１．２件目のレーザー装置のない病院に戻れるわけもなく・・。
回りまわって最終的に偉い先生に行ったことで偉い先生のプライドはずたずた。
しかし当方もいまさら１．２件目のレーザー装置のない病院に戻れるわけもなく・・。
898 ：病弱名無しさん：04/08/15 20:50 ID:xTVh/O8V
１，２件目と３件目では患者数が１００倍ほど違う
４件目を探していっても同じ結果ぽい
４件目を探していっても同じ結果ぽい
899 ：病弱名無しさん：04/08/15 20:51 ID:xTVh/O8V
緑が目先生どうしたらいいかアドバイスできるんですよね？
おねがいします
おねがいします
900 ：病弱名無しさん：04/08/15 20:55 ID:xTVh/O8V
他府県の病院に行くことも考えたけど
通院できず目薬切らすことのほうが怖い
通院できず目薬切らすことのほうが怖い
>>897
＞回りまわって最終的に偉い先生に行ったことで偉い先生のプライドはずたずた。
ホントに良い医者だったら前に何処の病院でどういう治療しようが
関係なく治療してくれるよ。
そういう事を気にする時点でヤブ医者決定なんだがね。
その前にお前は以前の病院ではこういう治療をしてました。
ってペラペラと喋っている事がありえない行為。
>>899
＞緑が目先生どうしたらいいかアドバイスできるんですよね？
＞おねがいします
ホント自分の都合しか考えないアホだな
>>880で
＞緑亀さんもドクターではなくて単なる眼科医院で会計担当してるだけの人が
＞生半可な知識でビールのみあざ笑いながら書き込んでる素人の可能性もある
ミドリガメさんをバカにする発言をしておきながら…
＞回りまわって最終的に偉い先生に行ったことで偉い先生のプライドはずたずた。
ホントに良い医者だったら前に何処の病院でどういう治療しようが
関係なく治療してくれるよ。
そういう事を気にする時点でヤブ医者決定なんだがね。
その前にお前は以前の病院ではこういう治療をしてました。
ってペラペラと喋っている事がありえない行為。
>>899
＞緑が目先生どうしたらいいかアドバイスできるんですよね？
＞おねがいします
ホント自分の都合しか考えないアホだな
>>880で
＞緑亀さんもドクターではなくて単なる眼科医院で会計担当してるだけの人が
＞生半可な知識でビールのみあざ笑いながら書き込んでる素人の可能性もある
ミドリガメさんをバカにする発言をしておきながら…
>>895
＞「知りたいですか？」
ゴメン不覚にも笑ってしまった。
いや～こんな医者って世の中に存在するんですね。
勿体ぶる意味が解らないですね。性格なのか？
やっぱコンタクトを販売するのがメインの眼科って
ろくな眼科ないみたいだね。
過去スレを見てもかなり多いし
＞「知りたいですか？」
ゴメン不覚にも笑ってしまった。
いや～こんな医者って世の中に存在するんですね。
勿体ぶる意味が解らないですね。性格なのか？
やっぱコンタクトを販売するのがメインの眼科って
ろくな眼科ないみたいだね。
過去スレを見てもかなり多いし
903 ：病弱名無しさん：04/08/16 21:58 ID:BJFaR9kQ
緑内障で病院に通ってると生保に入れません。
点眼と検査だけなのに。
告知でことごとく拒否されてます。
点眼と検査だけなのに。
告知でことごとく拒否されてます。
904 ：病弱名無しさん：04/08/17 00:50 ID:h15LSjWf
緑内障だと精神安定剤とか服用してはいけないらしいですが
実際のところはどの程度悪影響があるのでしょうか。
私は緑内障でミケランとキサラタンを点眼してますが
うつ病になってしまい心療内科でデパスとドグマチールを処方されてます。
眼圧は両目とも14位で安定しているし視野検査でも特に進行はないですが。
実際のところはどの程度悪影響があるのでしょうか。
私は緑内障でミケランとキサラタンを点眼してますが
うつ病になってしまい心療内科でデパスとドグマチールを処方されてます。
眼圧は両目とも14位で安定しているし視野検査でも特に進行はないですが。
緑内障と網膜剥離って関係あるのでしょうか。
906 ：病弱名無しさん：04/08/17 06:55 ID:+P0WzgRy
眼圧が下がらないので手術だそうだ
レーザーは効果が期待できないのでダメらしい
いやだー
怖いー
・・・
でも案ずるより生むがやすし なんですか？
レーザーは効果が期待できないのでダメらしい
いやだー
怖いー
・・・
でも案ずるより生むがやすし なんですか？
>>906
俺の場合
開放型緑内障中期
治療前,両眼：19～21
点眼治療,両眼：16～21
2年半の間、点眼薬試行錯誤も効果の期待できず。
レーザー(＝隅角光凝固術)左のみ受ける
拡瞳剤点眼⇒30分待ち⇒オペは20分くらい
身体的負担ほとんど無し。眼圧測定を長時間うけてるような感覚。
1時間後,左:?,右:?
1日後,左:14,右:?
1週間後,左:16,右:16
1ヵ月後の検査待ち。(たぶん ＿|￣|○ な予感)
レーザーの効果は人によりけりで確率半々だそうな。
◆眼科手術料（平成16年4月改定）
http://www.mutsukawa-ganka.gr.jp/m-10/m-10_h1.html
費用は健保適用可、3割負担で3万円弱。
試す価値ありやなしや。
あなたは勇敢な方だからリアル手術を選択するでしょう。
あなたは本スレで神にならんとしている。
あとで経験談などご報告いただけるとありがたい。
俺の場合
開放型緑内障中期
治療前,両眼：19～21
点眼治療,両眼：16～21
2年半の間、点眼薬試行錯誤も効果の期待できず。
レーザー(＝隅角光凝固術)左のみ受ける
拡瞳剤点眼⇒30分待ち⇒オペは20分くらい
身体的負担ほとんど無し。眼圧測定を長時間うけてるような感覚。
1時間後,左:?,右:?
1日後,左:14,右:?
1週間後,左:16,右:16
1ヵ月後の検査待ち。(たぶん ＿|￣|○ な予感)
レーザーの効果は人によりけりで確率半々だそうな。
◆眼科手術料（平成16年4月改定）
http://www.mutsukawa-ganka.gr.jp/m-10/m-10_h1.html
費用は健保適用可、3割負担で3万円弱。
試す価値ありやなしや。
あなたは勇敢な方だからリアル手術を選択するでしょう。
あなたは本スレで神にならんとしている。
あとで経験談などご報告いただけるとありがたい。
>>905
基本的には関係はありませんが、まれに網膜剥離のために続発緑内障を起こすケースもあるようです。
ttp://homepage2.nifty.com/KatoEyeClinic/glaucoma2.htm
剥離を固定するためのバンドを眼球に巻いたり、しばらく点滴をしたりしてるので、
剥離術後の眼圧は高めの場合が多いです。
基本的には関係はありませんが、まれに網膜剥離のために続発緑内障を起こすケースもあるようです。
ttp://homepage2.nifty.com/KatoEyeClinic/glaucoma2.htm
剥離を固定するためのバンドを眼球に巻いたり、しばらく点滴をしたりしてるので、
剥離術後の眼圧は高めの場合が多いです。
909 ：病弱名無しさん：04/08/18 00:44 ID:QFGp6F9L
>>906
点眼薬を色々変えたり、内服薬は試されました？
コレは私の体験例で以前760にも書きましたが
今年の冬に眼圧が３０くらいになりかなりヤバい状態に
私と主治医の相談により手術はなるべく避けたいとゆうコトで
最高で点眼薬４種類＋内服薬ダイアモックスの治療を受ける。
コレで眼圧が下がらなければ手術も可能性もあったが
その後は徐々に下がりはじめたので
内服薬を中止した後に点眼薬の種類も減らされ
現在は２種類になり眼圧も１７くらいで安定。
勿論、手術の方が劇的な効果がある人も居るので
あくまでも一例として…
あと私のアドバイスとして何でも相談出来る主治医を
見つけるコトですね。
点眼薬を色々変えたり、内服薬は試されました？
コレは私の体験例で以前760にも書きましたが
今年の冬に眼圧が３０くらいになりかなりヤバい状態に
私と主治医の相談により手術はなるべく避けたいとゆうコトで
最高で点眼薬４種類＋内服薬ダイアモックスの治療を受ける。
コレで眼圧が下がらなければ手術も可能性もあったが
その後は徐々に下がりはじめたので
内服薬を中止した後に点眼薬の種類も減らされ
現在は２種類になり眼圧も１７くらいで安定。
勿論、手術の方が劇的な効果がある人も居るので
あくまでも一例として…
あと私のアドバイスとして何でも相談出来る主治医を
見つけるコトですね。
>>908ｻﾝ
ありがとうございました。自分は近視も強いので、眼科医にも
網膜剥離にも、いつなってもおかしくないと言われてます。
瞳孔を開いて眼底を見る検査も、定期的にやってもらうようにお願いしてありますが、もし因果関係あると嫌だなーと思って。
眼圧はかなり低いんです。少し前にも書いたんですが、９と８。
目薬始める前は、両目９でした。医者には
「下げ甲斐のない眼圧ですねえ」と言われてます。
目薬でもっと下げていって網膜剥離、なんてことにならないんだろうか？と
不安に思いつつ、いつも医者に聞きそびれていました。
（まあ、そんなことはならないから医者も処方してくれてるんだと思いますが）
ついでに言うと、飛蚊症も子供の頃からひどくて、
最近また特に細長い皺のような影が増えてきてることに気づきました。
まあ医者は「変わったことがあったら、なんでも言ってください」と言ってくれているんですが
聞きそびれちゃうんですよね。いつもあとで気づく。w
医者には、相性もさることながら、「かかり方」ってのもありますね。
ありがとうございました。自分は近視も強いので、眼科医にも
網膜剥離にも、いつなってもおかしくないと言われてます。
瞳孔を開いて眼底を見る検査も、定期的にやってもらうようにお願いしてありますが、もし因果関係あると嫌だなーと思って。
眼圧はかなり低いんです。少し前にも書いたんですが、９と８。
目薬始める前は、両目９でした。医者には
「下げ甲斐のない眼圧ですねえ」と言われてます。
目薬でもっと下げていって網膜剥離、なんてことにならないんだろうか？と
不安に思いつつ、いつも医者に聞きそびれていました。
（まあ、そんなことはならないから医者も処方してくれてるんだと思いますが）
ついでに言うと、飛蚊症も子供の頃からひどくて、
最近また特に細長い皺のような影が増えてきてることに気づきました。
まあ医者は「変わったことがあったら、なんでも言ってください」と言ってくれているんですが
聞きそびれちゃうんですよね。いつもあとで気づく。w
医者には、相性もさることながら、「かかり方」ってのもありますね。
911 ：病弱名無しさん：04/08/18 17:03 ID:DQuxc2cs
912 ：病弱名無しさん：04/08/18 19:33 ID:EEimKBB6
私の親は１0代から０．３以下の近視で今現在は５０代で０．１くらいで網膜剥離は一回もなっていないけど
こんなケースはまれなんでしょうか？
こんなケースはまれなんでしょうか？
>>910
>聞きそびれちゃうんですよね。いつもあとで気づく。w
聞きたいことがあれば、来院前に聞きたい内容をあらかじめメモってくればよいと思いますよ。
>>912
近眼で視力が低下してるからといって、誰しもが網膜剥離になるわけではありません。
実際にあなたの親より視力が悪い方もハンパじゃなく多いです。
それに網膜剥離は一万人に一人の出現率なんで、むしろなる方のほうが一般的には稀だと思いますが・・・・・
>聞きそびれちゃうんですよね。いつもあとで気づく。w
聞きたいことがあれば、来院前に聞きたい内容をあらかじめメモってくればよいと思いますよ。
>>912
近眼で視力が低下してるからといって、誰しもが網膜剥離になるわけではありません。
実際にあなたの親より視力が悪い方もハンパじゃなく多いです。
それに網膜剥離は一万人に一人の出現率なんで、むしろなる方のほうが一般的には稀だと思いますが・・・・・
914 ：病弱名無しさん：04/08/19 13:02 ID:c0u6/Hzk
網膜剥離になる可能性が高いのは強度近視の場合
０．１くらいじゃ強度近視とは岩んでしょ
０．１くらいじゃ強度近視とは岩んでしょ
915 ：どくたーミドリガメ：04/08/19 21:49 ID:OSp7s1U6
828さんは、なんというか考えすぎて事実を勝手に脚色してしまい、
それに自分自身がふりまわされていませんか？たとえば３人目の
先生が、プライドを傷つけられてあなたに冷淡うんぬんという話
など、客観的にそう思える根拠はあるのでしょうか？
また、あなたの書き込みをみていると、診察で疑問が出てきたとき、
それを直接先生に聞かずに（あるいは聞けずに）、そのまま安易に
こっちに持ってきてるという感じもする。
とにかく、まずおちつきましょう。そうかかる先生かかる先生を
勝手に疑っていたのでは、肝心なときに大事な治療のタイミングを
失うことさえ考えられますし、思い込みで色づけされた情報を基に
は、アドバイスもできません。
あなたに必要なのは、まず先生と、徹底的に意思の疎通を図ることの
ようです。ここで相談するのは、その後にしましょう。
>>904
過去に似た相談があり、私がレスしています。探してみてください。
>>909
これは、人によってたいへん効果的な方法です。
>>910
薬で眼圧を下げて網膜剥離をひきおこす心配はありません。
緑内障と網膜剥離に直接の関係はありませんが、強い近視は
両方のリスクファクターであることは確かです。
それに自分自身がふりまわされていませんか？たとえば３人目の
先生が、プライドを傷つけられてあなたに冷淡うんぬんという話
など、客観的にそう思える根拠はあるのでしょうか？
また、あなたの書き込みをみていると、診察で疑問が出てきたとき、
それを直接先生に聞かずに（あるいは聞けずに）、そのまま安易に
こっちに持ってきてるという感じもする。
とにかく、まずおちつきましょう。そうかかる先生かかる先生を
勝手に疑っていたのでは、肝心なときに大事な治療のタイミングを
失うことさえ考えられますし、思い込みで色づけされた情報を基に
は、アドバイスもできません。
あなたに必要なのは、まず先生と、徹底的に意思の疎通を図ることの
ようです。ここで相談するのは、その後にしましょう。
>>904
過去に似た相談があり、私がレスしています。探してみてください。
>>909
これは、人によってたいへん効果的な方法です。
>>910
薬で眼圧を下げて網膜剥離をひきおこす心配はありません。
緑内障と網膜剥離に直接の関係はありませんが、強い近視は
両方のリスクファクターであることは確かです。
916 ：906：04/08/20 07:29 ID:S8W+/3wA
紹介状を持って大学病院へ行ってきました
ここ3ヶ月ほど眼圧は26-28 大学へ行く前日に測った時も27
日曜からダイアモックスの効果を試すと言う事で内服していたが変化無し
ところが！大学で一通り検査すると眼圧が37
確かに少し緊張していたがこんな数値は今まで無かった
何かおかしい
検査装置はどれも接触型です
ここ3ヶ月ほど眼圧は26-28 大学へ行く前日に測った時も27
日曜からダイアモックスの効果を試すと言う事で内服していたが変化無し
ところが！大学で一通り検査すると眼圧が37
確かに少し緊張していたがこんな数値は今まで無かった
何かおかしい
検査装置はどれも接触型です
918 ：８２８：04/08/20 20:29 ID:u2tMUYtw
まず915で緑亀先生のアドバイスありがとうございましたお礼申しあげます。感謝
さて今月の30日に2度目の視野検査があります
この病院では2回目ですが、１，２件目合わせて６回目です
その結果視野欠損がが変わってなければまずは安泰だそうですが
日中明らかに視野が欠けてるのを感じ取ることができます
さて今月の30日に2度目の視野検査があります
この病院では2回目ですが、１，２件目合わせて６回目です
その結果視野欠損がが変わってなければまずは安泰だそうですが
日中明らかに視野が欠けてるのを感じ取ることができます
919 ：８２８：04/08/20 20:36 ID:u2tMUYtw
もちろん30日と言うのは嘘の日にちです
本当の日を書けば先生が怒り出す可能性があるからです
祖母と母が白内障のときその先生に手術してもらいましたが
その後、その医院の下にある薬局の女性を交通事故ではねて
業務上過失傷害で謝罪に行ったときに先生と何度か話したことがあります
本当の日を書けば先生が怒り出す可能性があるからです
祖母と母が白内障のときその先生に手術してもらいましたが
その後、その医院の下にある薬局の女性を交通事故ではねて
業務上過失傷害で謝罪に行ったときに先生と何度か話したことがあります
920 ：８２８：04/08/20 20:38 ID:u2tMUYtw
先生とは挨拶した程度ですが
薬局員と議論していたのを先生は見ていました
薬局員と議論していたのを先生は見ていました
921 ：８２８：04/08/20 20:39 ID:u2tMUYtw
９１９でいう話とは
挨拶のことです
挨拶のことです
922 ：８２８：04/08/20 20:41 ID:u2tMUYtw
どちらにしても
30日？に
前の病院で眼圧が同じ薬を使ってて２１前後だったことを言うつもりです
30日？に
前の病院で眼圧が同じ薬を使ってて２１前後だったことを言うつもりです
923 ：916：04/08/21 06:28 ID:kSLIOFzy
>>917
平均眼圧は分かりませんが22-30
リンデロン･チモプトール･トルソプト・キサラタン
今までに無い高眼圧でいろんな手術のための検査をして
（角膜のカーブ、細胞の数測定･･等）
眼圧がまた元に戻ったら大丈夫かな？
平均眼圧は分かりませんが22-30
リンデロン･チモプトール･トルソプト・キサラタン
今までに無い高眼圧でいろんな手術のための検査をして
（角膜のカーブ、細胞の数測定･･等）
眼圧がまた元に戻ったら大丈夫かな？
924 ：病弱名無しさん：04/08/21 14:42 ID:dVAU8/HY
>>923
手術はどのタイプですか？
手術はどのタイプですか？
925 ：病弱な無しさん：04/08/24 11:46 ID:50xE3S8a
Ｄｒ．みどりがめ様、長いのですが、良かったらお願いします。
充血や疲れ目、目の痛みのため、近所の眼科で眼圧検査、視野検査をしたところ
「緑内障」と言われ、ティアバランス、チモプトール、サンコバを処方されました。
先生も信頼出切る方で問題は無いのですが、家族の勧めもあり、セカンドオピニオンを
受けに、次に総合病院の眼科へ行きました。
するとこちらでは、眼圧も１２～１３だし、緑内障ではないと思う、
涙の量が少ない目なので乾きやすく、目の痛みはそれだと思う、
手持ちの薬のうち、ティアバランス（乾き目用）だけ使用すれば良い、とのこと。
視野検査は誤差があり信用出来ないので、行いませんと。
どちらを信用すれば良いでしょうか？ またはもう１件、行った方が良いでしょうか？
充血や疲れ目、目の痛みのため、近所の眼科で眼圧検査、視野検査をしたところ
「緑内障」と言われ、ティアバランス、チモプトール、サンコバを処方されました。
先生も信頼出切る方で問題は無いのですが、家族の勧めもあり、セカンドオピニオンを
受けに、次に総合病院の眼科へ行きました。
するとこちらでは、眼圧も１２～１３だし、緑内障ではないと思う、
涙の量が少ない目なので乾きやすく、目の痛みはそれだと思う、
手持ちの薬のうち、ティアバランス（乾き目用）だけ使用すれば良い、とのこと。
視野検査は誤差があり信用出来ないので、行いませんと。
どちらを信用すれば良いでしょうか？ またはもう１件、行った方が良いでしょうか？
926 ：病弱名無しさん：04/08/24 13:10 ID:ebOK+/gV
>>925
＞視野検査は誤差があり信用出来ないので、行いませんと
お、行わないて・・・。いいのかな？もう一件行った方が良い。
それと、緑内障ネットワークとかあるので、
緑内障に力入れてるところか確認した方が良いです。
＞視野検査は誤差があり信用出来ないので、行いませんと
お、行わないて・・・。いいのかな？もう一件行った方が良い。
それと、緑内障ネットワークとかあるので、
緑内障に力入れてるところか確認した方が良いです。
928 ：病弱名無しさん：04/08/25 02:01 ID:o0lVKCP1
>>925
まず最初の眼科は眼底検査で視神経の様子も確かめずに
緑内障の判断はあやしい。
よほど視野検査の結果が悪かったのかな？
次の眼科は眼底検査された上での判断ですか？
されてないのならこちらもあやしい。
私も次の眼科行かれた方が良いと思います。
＞先生も信頼出切る方で問題は無いのですが
こういうのはあまり信用されない方が良いと思います。
歯医者の話ですいませんが、近所の評判が良いとゆう事で１件目に
行ったら検査を色々してあいまいな治療方針で\3,000弱。
そこでは不安があったんで検査のみ、たまたま眼科の看護師さんに
紹介してもらった所は、ほぼ同じ検査をした上で明確な治療方針で
同じ日に抜歯して仮歯を作ってもらい料金はほぼ同じ金額。
歯医者と眼科を比べるのもどうかと思いましたが
病院によって全然違う具体例とゆう事で。
まず最初の眼科は眼底検査で視神経の様子も確かめずに
緑内障の判断はあやしい。
よほど視野検査の結果が悪かったのかな？
次の眼科は眼底検査された上での判断ですか？
されてないのならこちらもあやしい。
私も次の眼科行かれた方が良いと思います。
＞先生も信頼出切る方で問題は無いのですが
こういうのはあまり信用されない方が良いと思います。
歯医者の話ですいませんが、近所の評判が良いとゆう事で１件目に
行ったら検査を色々してあいまいな治療方針で\3,000弱。
そこでは不安があったんで検査のみ、たまたま眼科の看護師さんに
紹介してもらった所は、ほぼ同じ検査をした上で明確な治療方針で
同じ日に抜歯して仮歯を作ってもらい料金はほぼ同じ金額。
歯医者と眼科を比べるのもどうかと思いましたが
病院によって全然違う具体例とゆう事で。
929 ：病弱名無しさん：04/08/25 07:06 ID:9MN4fYZO
>>925
みどりがめさんじゃなくてすいません。
近所の眼科では眼底検査はしましたか？
していないのであればする前に目薬を処方するのはおそまつです。
近所の眼科で処方された目薬をせめて１週間は中止してから
次の総合病院へ行きましたか？
点眼しながら次の総合病院にいったら眼圧が低いのはあたりまえです。
それと視野検査が誤差があり信用できないと言われたようですが
その誤差があり信用できないと言われた視野検査は緑内障では
重要な検査ですので行わない理由が理解できません。
総合病院でも眼底検査はしましたか？
それすらしていないのであれば総合病院の診断はおそまつすぎです。
なので925さんがすべての情報を書いていただけたと仮定すると
両方とも信用できないと思います。
緑内障の診断は眼圧、眼底検査、視野検査の最低3つはやらないと
診断できない病気ですのでこのどれかがかけていてもよっぽどの範囲外の
数値でない限りありえないと思って良いと思います。
治療をはじめたら一生の事ですのできちんと他で診断してもらっては？
ただ点眼は1週間はやめてから他に行かないと眼圧の判断が出来ませんので
その点は気をつけたほうがいいと思います。
緑内障はほとんどの場合は急を要するものではないですが
ほっとけば間違いなく進行しますし緑内障でもないのに
通院&毎日の点眼は馬鹿らしいです。
なのでどちらにしても近いうちに正しい診断をしてもらうのが良いと思います。
みどりがめさんじゃなくてすいません。
近所の眼科では眼底検査はしましたか？
していないのであればする前に目薬を処方するのはおそまつです。
近所の眼科で処方された目薬をせめて１週間は中止してから
次の総合病院へ行きましたか？
点眼しながら次の総合病院にいったら眼圧が低いのはあたりまえです。
それと視野検査が誤差があり信用できないと言われたようですが
その誤差があり信用できないと言われた視野検査は緑内障では
重要な検査ですので行わない理由が理解できません。
総合病院でも眼底検査はしましたか？
それすらしていないのであれば総合病院の診断はおそまつすぎです。
なので925さんがすべての情報を書いていただけたと仮定すると
両方とも信用できないと思います。
緑内障の診断は眼圧、眼底検査、視野検査の最低3つはやらないと
診断できない病気ですのでこのどれかがかけていてもよっぽどの範囲外の
数値でない限りありえないと思って良いと思います。
治療をはじめたら一生の事ですのできちんと他で診断してもらっては？
ただ点眼は1週間はやめてから他に行かないと眼圧の判断が出来ませんので
その点は気をつけたほうがいいと思います。
緑内障はほとんどの場合は急を要するものではないですが
ほっとけば間違いなく進行しますし緑内障でもないのに
通院&毎日の点眼は馬鹿らしいです。
なのでどちらにしても近いうちに正しい診断をしてもらうのが良いと思います。
930 ：どくたーミドリガメ：04/08/25 09:12 ID:NSjM9dH5
９２５さんへのレスはみなさん的確で感心するのですが、特に９２９
さんの言われていることが、私の言いたい事のほぼすべてです。
ただ９２９さんも言われているように、９２５さんがすべての情報を
出していただいていることが前提ですが、実はこれは一般の方には
結構むずかしいことです。もう一軒行かれるのもよいですが、一度
ここで皆さんに指摘されたことについて、今行かれている病院の
先生に質問されてからでもよいかもしれませんね。
さんの言われていることが、私の言いたい事のほぼすべてです。
ただ９２９さんも言われているように、９２５さんがすべての情報を
出していただいていることが前提ですが、実はこれは一般の方には
結構むずかしいことです。もう一軒行かれるのもよいですが、一度
ここで皆さんに指摘されたことについて、今行かれている病院の
先生に質問されてからでもよいかもしれませんね。
931 ：病弱な無しさん：04/08/25 15:41 ID:ycvLfPiX
925です。皆さん、ご親切にどうもありがとうございました。
やはり、こちらでご指摘頂いた点を、近所の先生にもう一度聞いてみます。
それでも疑問が残るようなら、更に別のところに行こうと思います。
ありがとうございました。
やはり、こちらでご指摘頂いた点を、近所の先生にもう一度聞いてみます。
それでも疑問が残るようなら、更に別のところに行こうと思います。
ありがとうございました。
932 ：病弱名無しさん：04/08/25 19:51 ID:QlrdnXvD
すいません
外傷性緑内障について教えてください
外傷性緑内障について教えてください
視野検査で、ググってみたら、視野検査プログラムがあったので、ためしにしてみた。
鬱になった。
普段は、あまり自覚のないだけに…。
ちなみに、みなさんは、医者で毎回視野検査をしていますか？
私のところは、１年に一回くらいしてるだけなんですけど。
鬱になった。
普段は、あまり自覚のないだけに…。
ちなみに、みなさんは、医者で毎回視野検査をしていますか？
私のところは、１年に一回くらいしてるだけなんですけど。
俺も年1回だなぁ。ちょうど今月です。
JAVA視野検査やってみた。15インチモニターだと検査にならんなorz
JAVA視野検査やってみた。15インチモニターだと検査にならんなorz
936 ：病弱名無しさん：04/08/26 22:23 ID:+PFZbXOO
うちは、3ヶ月に一回ハンフリーで年一回ゴールドマンというやつかな？
でも、うちのハンフリーは精密な奴じゃないやつっぽいです。
10分～20分で終わります。
でも、うちのハンフリーは精密な奴じゃないやつっぽいです。
10分～20分で終わります。
視野検査って、「１ヶ月に１回しかやっちゃいけないことになってる」って
目医者さんが言ってたんだけど、どうしてだろう？？
月が変われば間が１週間でもいいらしいんだけど。
でもあれって、運動神経とか几帳面さやとかが
大きく影響しているような気がする・・・w
目医者さんが言ってたんだけど、どうしてだろう？？
月が変われば間が１週間でもいいらしいんだけど。
でもあれって、運動神経とか几帳面さやとかが
大きく影響しているような気がする・・・w
>>937
恐らくですが、（1ヶ月に一回分しか）保険請求ができないからそういってるだけじゃないですか？
ゴールドマン（動的量的視野測定）とハンフリー（静的量的視野測定）なら各１回請求できると思いますが。
恐らくですが、（1ヶ月に一回分しか）保険請求ができないからそういってるだけじゃないですか？
ゴールドマン（動的量的視野測定）とハンフリー（静的量的視野測定）なら各１回請求できると思いますが。
939 ：忍 ◆o7ZsbolZ7g ：04/08/31 04:52 ID:VXq/6WlA
視野という文字で、参りました。
教えて頂ければ幸いです。
大学病院にて、ゴールドマンでの視野測定にて、
右（耳側）視野欠損と診断されました。
病院の医師の話では、視野欠損につながる
原因（眼圧異常・視神経異常）はみられないとの事でした。
ふとした疑問ですが、何も原因無しに、視野欠損が起こるのでしょうか？
因みに、右（耳側）視野欠損の割合は５０％が欠損しているとのことでした。
今も、右側は見にくい症状があります。
緑内障とは関係ないとは思いますが、ご存知でしたらご回答よろしくお願いします。
教えて頂ければ幸いです。
大学病院にて、ゴールドマンでの視野測定にて、
右（耳側）視野欠損と診断されました。
病院の医師の話では、視野欠損につながる
原因（眼圧異常・視神経異常）はみられないとの事でした。
ふとした疑問ですが、何も原因無しに、視野欠損が起こるのでしょうか？
因みに、右（耳側）視野欠損の割合は５０％が欠損しているとのことでした。
今も、右側は見にくい症状があります。
緑内障とは関係ないとは思いますが、ご存知でしたらご回答よろしくお願いします。
940 ：病弱名無しさん：04/08/31 05:38 ID:FFzaU2A+
950hPaで台風が直撃した九州の者ですが
頭痛がして目が痛いです。
気圧が低いと眼圧が高くなりますかね？
頭痛がして目が痛いです。
気圧が低いと眼圧が高くなりますかね？
>>939
頭部の異常で視野欠損を起こすこともあります。
頭部の異常で視野欠損を起こすこともあります。
>>939
網膜色素変性症という可能性は無かったんですか？
網膜色素変性症という可能性は無かったんですか？
943 ：病弱名無しさん：04/08/31 13:18 ID:oESnySVc
両目緑内障と診断された29歳男です。最近、吐き気がして夜眠れないことが多いのですが、病状が進行しているのでしょうか？ご存知の方、教えてください。
944 ：病弱名無しさん：04/08/31 16:41 ID:BjhoKUrf
緑内障の種類がわからないので、なんとも言えないですが
吐き気までするのが、緑内障の発作のせいだったら・・・
すごく高い眼圧だと思うけど・・・そんなのが続いたら、もう見えなくなるくらいなのじゃないかな？とか素人的には思いますので、吐き気は別じゃないでしょうか？？？
でもわからないので、お医者さんに行って、眼圧など、診察してもらったほうがいいと思います。
吐き気までするのが、緑内障の発作のせいだったら・・・
すごく高い眼圧だと思うけど・・・そんなのが続いたら、もう見えなくなるくらいなのじゃないかな？とか素人的には思いますので、吐き気は別じゃないでしょうか？？？
でもわからないので、お医者さんに行って、眼圧など、診察してもらったほうがいいと思います。
>>943
吐き気が出ているなら今すぐにでも病院に行ってください。
眼圧による吐き気だと視野低下が急激に進みます。
眼球への注射と点滴で一時的な処置をしてもらえると思います。
場合によっては緊急に手術ということも考えられますので
準備したほうがいいかもしれません。
吐き気が出ているなら今すぐにでも病院に行ってください。
眼圧による吐き気だと視野低下が急激に進みます。
眼球への注射と点滴で一時的な処置をしてもらえると思います。
場合によっては緊急に手術ということも考えられますので
準備したほうがいいかもしれません。
947 ：忍 ◆o7ZsbolZ7g ：04/09/01 00:57 ID:ZFXWRRQg
早速のレス有難うデス。
>>941
頭部ＭＲＩ検査では、異常なしでした。
>>942
そこまで、主治医が考慮しているか解りませんが、
今度の受診時に、それとなく聞いてみます。
但し、私自身慢性の持病を持ってます。
てんかんとの関係は無いのか、少し不安ではあります。
色々と有難う御座います。
>>941
頭部ＭＲＩ検査では、異常なしでした。
>>942
そこまで、主治医が考慮しているか解りませんが、
今度の受診時に、それとなく聞いてみます。
但し、私自身慢性の持病を持ってます。
てんかんとの関係は無いのか、少し不安ではあります。
色々と有難う御座います。
948 ：病弱名無しさん：04/09/01 02:52 ID:i6EWu7vB
はじめまして、２年ほどまえから点眼し続けているものです。
自分は当初キサラタンのみを使用してましたが、
１年ぐらい経過してもまだ眼圧が高いということで、
チモプトールを増やしたところ、１０ちょいまで下がりました。
そこで先日から、チモプトールはやめてキサラタンのみに戻すことに
なりました。それ以降にはまだ診察を受けていませんので、
眼圧はキープできているのかわかりませんが、
また眼圧があがってくることはないでしょうか？
自分は当初キサラタンのみを使用してましたが、
１年ぐらい経過してもまだ眼圧が高いということで、
チモプトールを増やしたところ、１０ちょいまで下がりました。
そこで先日から、チモプトールはやめてキサラタンのみに戻すことに
なりました。それ以降にはまだ診察を受けていませんので、
眼圧はキープできているのかわかりませんが、
また眼圧があがってくることはないでしょうか？
949 ：病弱名無しさん：04/09/01 14:29 ID:Nchotrug
>>948
そればかりは「やってみないと分からない」としか
言い様がありません･･･
ただせっかくそこまで眼圧が下がったのに薬を減らすのは
どうかなと思いますが眼科医もそれぞれ方針が違いますので
なんともいえませんね。
自分なら薬を増やして10ちょいになったのであればそのまま
キープすると思います。
そればかりは「やってみないと分からない」としか
言い様がありません･･･
ただせっかくそこまで眼圧が下がったのに薬を減らすのは
どうかなと思いますが眼科医もそれぞれ方針が違いますので
なんともいえませんね。
自分なら薬を増やして10ちょいになったのであればそのまま
キープすると思います。
急に片目が見えなくなり、30分ぐらいヤバかった。
次の日眼科に行ったら偏頭痛って言われた。
眼圧、視神経異常無しって言われたけど、
目の検査ってそんな簡単な感じで終わるんですか？
次の日眼科に行ったら偏頭痛って言われた。
眼圧、視神経異常無しって言われたけど、
目の検査ってそんな簡単な感じで終わるんですか？
今日、眼科で眼底検査をしたら神経の形（？）が緑内障に似ていると言われた。
眼圧は普通とのこと。
視野の検査の予約を入れたが何故か１０月後半になった、大丈夫なのか？
とりあえず過去ログを見ていろいろ知識を得なくては。
眼圧は普通とのこと。
視野の検査の予約を入れたが何故か１０月後半になった、大丈夫なのか？
とりあえず過去ログを見ていろいろ知識を得なくては。
>>951
を読んだ感じでは、私の緑内障への入り方とほぼ同じ。
最初の眼科で「眼底の形が緑内障に似てる。眼圧は異常ナシ」と言われてから
視野検査は数カ月おきに１回づつ３年以上やって
ようやく最近、目薬始まった。だから「一刻を争う」って感じではなかったよ。
（ちなみに、>>895の「知りたいですか？」と言われたヤツ）
でも去年からは人間ドックでも眼底検査で緑内障を指摘されるようになった。
それもかかりつけの先生に言ったら、
「うん、まあこの眼底なら緑内障と言われても仕方ないでしょう」と言われた。
最初にかかりはじめたときは先生の口調は
「うーん、確かに緑内障の傾向がある、かなあ。まあ大丈夫でしょう」程度だったのに
これって進行してるってことなのかな。
目薬はじまったのも、１ヶ月ごとの視野検査の結果があまり良くなかったからだし。
を読んだ感じでは、私の緑内障への入り方とほぼ同じ。
最初の眼科で「眼底の形が緑内障に似てる。眼圧は異常ナシ」と言われてから
視野検査は数カ月おきに１回づつ３年以上やって
ようやく最近、目薬始まった。だから「一刻を争う」って感じではなかったよ。
（ちなみに、>>895の「知りたいですか？」と言われたヤツ）
でも去年からは人間ドックでも眼底検査で緑内障を指摘されるようになった。
それもかかりつけの先生に言ったら、
「うん、まあこの眼底なら緑内障と言われても仕方ないでしょう」と言われた。
最初にかかりはじめたときは先生の口調は
「うーん、確かに緑内障の傾向がある、かなあ。まあ大丈夫でしょう」程度だったのに
これって進行してるってことなのかな。
目薬はじまったのも、１ヶ月ごとの視野検査の結果があまり良くなかったからだし。
ふう、やっと半分くらい読めた。
このスレは内容が濃いですね！蛍光ペン引きまくり。
それにしても殆どのNGワードに引っかかってるなぁ
この状態になったのも仕方がないかも。
>>952
なるほど、とても参考になります先輩。
>>895見ました。
デリカシーのない医者が多いですね。
今日診てもらった医者は検査で瞼を抑えるために
目をグイグイと痛いほど押してきました。
重度の飛蚊症持ちの自分としてはありえないことです。
このスレは内容が濃いですね！蛍光ペン引きまくり。
それにしても殆どのNGワードに引っかかってるなぁ
この状態になったのも仕方がないかも。
>>952
なるほど、とても参考になります先輩。
>>895見ました。
デリカシーのない医者が多いですね。
今日診てもらった医者は検査で瞼を抑えるために
目をグイグイと痛いほど押してきました。
重度の飛蚊症持ちの自分としてはありえないことです。
954 ：828：04/09/03 11:33 ID:8bRKvhZE
ご無沙汰しておりました
視野検査の結果について報告します
どうやら視神経が回復しているらしいです。
眼圧は１１．１２で年齢によってまれに視神経が回復する人がいるらしいです
視野検査の結果について報告します
どうやら視神経が回復しているらしいです。
眼圧は１１．１２で年齢によってまれに視神経が回復する人がいるらしいです
955 ：819：04/09/03 12:02 ID:lm6woZI5
正常眼圧緑内障と診断され、治療がはじまる。キサラタン。月1回の眼圧検査と
3月1回の視野検査とのこと。
気持ちおちつく。まあ、これでやっていくしかないか。右目だけだし。
3月1回の視野検査とのこと。
気持ちおちつく。まあ、これでやっていくしかないか。右目だけだし。
>>948
治療法は年齢によっても違います。お若い方ですか？
薬はだんだん効きが落ちてくるといわれてます。
オペの効果も然り。
やらないで済むものならそれに越したことはなし。
眼圧と視野欠損の進行とのバランスでしょう。
良いDｒにめぐり会えたんじゃないでしょうか。
治療法は年齢によっても違います。お若い方ですか？
薬はだんだん効きが落ちてくるといわれてます。
オペの効果も然り。
やらないで済むものならそれに越したことはなし。
眼圧と視野欠損の進行とのバランスでしょう。
良いDｒにめぐり会えたんじゃないでしょうか。
958 ：828：04/09/03 17:04 ID:0XSyniFi
確かに仕事中視野が回復しているのがよくわかる
959 ：828：04/09/03 19:48 ID:MV6m++VM
目薬差して通勤途中1時間ほど寝て
すぐ寝たわけではない
いつもの風景にぼやけたところがないよ
すぐ寝たわけではない
いつもの風景にぼやけたところがないよ
960 ：治療中：04/09/04 00:20 ID:DoItxLxH
キサラタン使ってます。ところで、グレープフルーツはCa拮抗剤に悪いと聞いています。
グレフル割の焼酎が好きなので、影響ないか心配です。よかったら教えてください。
グレフル割の焼酎が好きなので、影響ないか心配です。よかったら教えてください。
ジヒドロピリジン系のCa拮抗薬は酵素の一つであるチトクローム P450 3A4（CYP3A4）により分解されます。
グレープフルーツ中の物質がこのCYP3A4の働きを悪くするので、Ca拮抗薬とグレープフルーツを併用すると、
体内のCa拮抗薬の濃度が必要以上に高くなるため、過度の血圧低下を引き起こす可能性があります。
グレープフルーツ果汁が含まれるのなら止めておいたほうがいいでしょう。
グレープフルーツ「風味」なら問題ないと思われます。
グレープフルーツ中の物質がこのCYP3A4の働きを悪くするので、Ca拮抗薬とグレープフルーツを併用すると、
体内のCa拮抗薬の濃度が必要以上に高くなるため、過度の血圧低下を引き起こす可能性があります。
グレープフルーツ果汁が含まれるのなら止めておいたほうがいいでしょう。
グレープフルーツ「風味」なら問題ないと思われます。
962 ：治療中：04/09/04 13:10 ID:DoItxLxH
ありがとうございます。
聞き方が悪かったのかもしれませんが、キサラタンはCa拮抗剤なのでしょうか。
検索で調べてもよくわからないので。
聞き方が悪かったのかもしれませんが、キサラタンはCa拮抗剤なのでしょうか。
検索で調べてもよくわからないので。
キサラタンはプロスタグランジン製剤です。Ca拮抗薬ではありません。
Ca拮抗薬は降圧剤。
・・・道理でスレに関係なさげな質問だと思ってた。。。
Ca拮抗薬は降圧剤。
・・・道理でスレに関係なさげな質問だと思ってた。。。
964 ：治療中：04/09/04 22:39 ID:DoItxLxH
すみません。
ただ、「緑内障 Ca拮抗薬」で検索すると、Ca拮抗薬も治療に使われることが書いてあります。
「正常(低)眼圧緑内障では、Ca拮抗薬の点眼剤が正常(低)眼圧緑内障に有用であることが報告
されています」とあります。
ttp://www.medicabi.org/bbb/ex/ryokunai.htm
キサラタンがそれにあたるかわからなかったのでお聞きしたのです。
ただ、「緑内障 Ca拮抗薬」で検索すると、Ca拮抗薬も治療に使われることが書いてあります。
「正常(低)眼圧緑内障では、Ca拮抗薬の点眼剤が正常(低)眼圧緑内障に有用であることが報告
されています」とあります。
ttp://www.medicabi.org/bbb/ex/ryokunai.htm
キサラタンがそれにあたるかわからなかったのでお聞きしたのです。
965 ：病弱名無しさん：04/09/05 12:18 ID:MU3OeYS2
Ca拮抗薬って飲み薬だとばっかり思っていました。びっくり
>>964
Caブロッカーの緑内障治療薬はまだ日本では発売されてません。
Caブロッカーの緑内障治療薬はまだ日本では発売されてません。
967 ：828：04/09/05 21:47 ID:8+/YdBKk
視野回復してると本気で思うんです
それで皆さんしかとですかｗ
だいたい緑内障が何でなるかどうかも判明してないのに
視野は回復しませんと言い切れるところがおかしい
それで皆さんしかとですかｗ
だいたい緑内障が何でなるかどうかも判明してないのに
視野は回復しませんと言い切れるところがおかしい
>>967
何度目の視野検査ですか？
視野検査は、慣れないうちはあまり正確に測れなくて、
慣れてくると以前より良い結果が出ることもあるって聞きました。
あなたの場合、それじゃないかと思うんですが。
まあ、回復したのが真実ならおめでたいことですね。
何度目の視野検査ですか？
視野検査は、慣れないうちはあまり正確に測れなくて、
慣れてくると以前より良い結果が出ることもあるって聞きました。
あなたの場合、それじゃないかと思うんですが。
まあ、回復したのが真実ならおめでたいことですね。
969 ：病弱名無しさん：04/09/06 02:02 ID:gsXgiPpT
>>967
シカトじゃなくて分からないんだよ。
視野検査なんて自分の慣れでいくらでも変化するから
自分次第というのもあるし初期であれば実際に視力が
回復した場合もあります。
視野検査は機械の数値じゃなくその人のうまさも作用
されますので微妙な回復であれば誤差も含めて気分だけ
良くしていれば良いのではないでしょうか？
あくまでそれ以上悪くならないようにするのが目的なので
悪くなっていなければバン万歳です！
シカトじゃなくて分からないんだよ。
視野検査なんて自分の慣れでいくらでも変化するから
自分次第というのもあるし初期であれば実際に視力が
回復した場合もあります。
視野検査は機械の数値じゃなくその人のうまさも作用
されますので微妙な回復であれば誤差も含めて気分だけ
良くしていれば良いのではないでしょうか？
あくまでそれ以上悪くならないようにするのが目的なので
悪くなっていなければバン万歳です！
971 ：828：04/09/06 19:07 ID:hP4XfxBP
>>968
この病院では２度目ですが
前に病院で２度受けているので通算４度目です
でも実際日中ぼやけてたところが見えてる気がします
ぼやけてたところはたとえるなら右だけコンタクトして物を見たときの
違和感のようなものでしたが、今は違和感なく見えてます
この病院では２度目ですが
前に病院で２度受けているので通算４度目です
でも実際日中ぼやけてたところが見えてる気がします
ぼやけてたところはたとえるなら右だけコンタクトして物を見たときの
違和感のようなものでしたが、今は違和感なく見えてます
972 ：828：04/09/06 19:10 ID:hP4XfxBP
>>970
ＭＲＩは受けましたよ
ＭＲＩは受けましたよ
828でレス抽出したら・・・・
以後気をつけます、触ってすみません。＞ALL
以後気をつけます、触ってすみません。＞ALL
視野検査、うまいとほめられました。ちょっとうれしい。
目薬も上手に使っている（減り方が計算にあっている）ともいわれました。
私のドクターはほめて伸ばす（何を？）タイプらしい。
目薬も上手に使っている（減り方が計算にあっている）ともいわれました。
私のドクターはほめて伸ばす（何を？）タイプらしい。
キサラタン使って、放置してると、色素沈着になります、
下睫毛が伸びます、と聞いていたので、
いつも点眼後、しっかり顔を洗っていたのだけれど、
睫毛はともかく、目尻の産毛が濃くなってきたような気がする…
毛はえ効果があるのか？キサラタン。
夫が「俺も頭に使おうかな」と。w
下睫毛が伸びます、と聞いていたので、
いつも点眼後、しっかり顔を洗っていたのだけれど、
睫毛はともかく、目尻の産毛が濃くなってきたような気がする…
毛はえ効果があるのか？キサラタン。
夫が「俺も頭に使おうかな」と。w
977 ：病弱名無しさん：04/09/08 19:39 ID:P8mNMkCh
正常眼圧緑内障と診察されたのですが、眼圧を下げる目薬を出されています。これって大丈夫なのでしょうか？ちなみに、目薬はレスキュラです。
978 ：病弱名無しさん：04/09/08 20:34 ID:XhhrOK4G
981 ：977：04/09/09 14:05 ID:8E7zOfqm
ありがとうございました。正常眼圧でも、さらに下げるくらいしか治療がないのですね。もう、左目がほとんど見えないだけに、心配っす
982 ：病弱名無しさん：04/09/09 14:06 ID:63Mn3Fun
みなさん若いのに緑内障になるんですか？
>976
私もです！目尻の産毛が黒くなって来た気がします・・・。
目薬のせいなんですかね？
ちなみに私はティッシュで拭くだけです。
私もです！目尻の産毛が黒くなって来た気がします・・・。
目薬のせいなんですかね？
ちなみに私はティッシュで拭くだけです。
>>984
やっぱりやっぱり？
そうだよね。やっぱり濃くなってる気がするよ、目尻の産毛。
わかってくれる人がいてうれすぃ。
点眼後の洗顔も、最初、目頭のあたりをよく流すのを忘れてたら
ほんのり始まっちゃったんですよ、色素沈着。
なので今はしっかりくまなく洗ってるんですが、
目薬成分も流されてしまわないか心配。w
もちろんしっかり目をつぶってますが。
やっぱりやっぱり？
そうだよね。やっぱり濃くなってる気がするよ、目尻の産毛。
わかってくれる人がいてうれすぃ。
点眼後の洗顔も、最初、目頭のあたりをよく流すのを忘れてたら
ほんのり始まっちゃったんですよ、色素沈着。
なので今はしっかりくまなく洗ってるんですが、
目薬成分も流されてしまわないか心配。w
もちろんしっかり目をつぶってますが。
吉舎ラタン、初めて処方されるときに
目の下とか黒ずんでくるから、お風呂入る前あたりに差すといいですよと言われました。
守ってますが、40代だし、黒ずんできたかよくわかりません。
目の下とか黒ずんでくるから、お風呂入る前あたりに差すといいですよと言われました。
守ってますが、40代だし、黒ずんできたかよくわかりません。
>985
私もわかって貰える人がいて嬉しいです。
>986
お風呂の前にですか？
私は二種類使っているからか、寝る前にさすように言われました。
液が突いたまま放置していると黒ずんでくるってことですよね．．．。恐いな。
これからは、洗うか、ウェットティッシュとかで奇麗に拭き取ります。
私もわかって貰える人がいて嬉しいです。
>986
お風呂の前にですか？
私は二種類使っているからか、寝る前にさすように言われました。
液が突いたまま放置していると黒ずんでくるってことですよね．．．。恐いな。
これからは、洗うか、ウェットティッシュとかで奇麗に拭き取ります。
>>987
ねーねー、拭き取る時に、目尻方向に拭いてたってことはない？
それで目尻に目薬成分が流れてついて、産毛が濃くなってゆく…
自分も気づいてから気をつけて、こすらないように押す感じで拭いてる
つもりなんだけど、それでも鏡見て
「げっ、目尻がこんなに毛深い…」とﾋﾞｸｰﾘ。w
ねーねー、拭き取る時に、目尻方向に拭いてたってことはない？
それで目尻に目薬成分が流れてついて、産毛が濃くなってゆく…
自分も気づいてから気をつけて、こすらないように押す感じで拭いてる
つもりなんだけど、それでも鏡見て
「げっ、目尻がこんなに毛深い…」とﾋﾞｸｰﾘ。w
>976
上から押さえる感じに拭き取ったり、目の下は左右に拭いたりしてるかも。
何しろ、目薬をさすのがあまり上手ではないので、たまに横につーっと流れたり
することもあるんです...。
ティッシュで押さえたところで、上に乗っている液が取れるだけで、皮膚にはついたままかも。
やっぱり、水で拭き取った方がいいかもしれませんね。
黒くて長目になって、楽につまめます（鬱）
上から押さえる感じに拭き取ったり、目の下は左右に拭いたりしてるかも。
何しろ、目薬をさすのがあまり上手ではないので、たまに横につーっと流れたり
することもあるんです...。
ティッシュで押さえたところで、上に乗っている液が取れるだけで、皮膚にはついたままかも。
やっぱり、水で拭き取った方がいいかもしれませんね。
黒くて長目になって、楽につまめます（鬱）
もうそろそろ次のスレですが
相変わらず初心者の訪問も多いですので
次回はテンプレを作ったらどうかと思いますけど
みなさんいかがでしょうか？
一応自分で作ってみましたんで追加や添削ありましたら
よろしくお願いします。
緑内障とは一般的に眼圧が高くなり視神経を圧迫して
視野が狭くなる病気です。
視神経の強さは個人差があり
眼圧が正常眼圧（10～21）でも緑内障になる人もいます…正常眼圧緑内障
反対に眼圧がそれ以上に高くてもならない人もいます…高眼圧症
詳しくは検索してお調べ下さい。
他にＱ＆Ａとか作った方が良いですかね？
相変わらず初心者の訪問も多いですので
次回はテンプレを作ったらどうかと思いますけど
みなさんいかがでしょうか？
一応自分で作ってみましたんで追加や添削ありましたら
よろしくお願いします。
緑内障とは一般的に眼圧が高くなり視神経を圧迫して
視野が狭くなる病気です。
視神経の強さは個人差があり
眼圧が正常眼圧（10～21）でも緑内障になる人もいます…正常眼圧緑内障
反対に眼圧がそれ以上に高くてもならない人もいます…高眼圧症
詳しくは検索してお調べ下さい。
他にＱ＆Ａとか作った方が良いですかね？
991 ：テンプレ案 作ってみますた。：04/09/10 10:58 ID:xTkr93mf
【低眼圧でも】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart3【油断大敵】
---------------------------------------------------------------------------------
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
●具体的な原因・症状などはhttp://www.google.co.jp/webhp?hl=jaあたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
前スレ
【眼圧】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart2【視野】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1071857070/
---------------------------------------------------------------------------------
過去ログ
【眼圧上昇】((；ﾟДﾟ)緑内障スレ【視野狭窄】 （ミラー ＊まだ稼働しています）
http://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/mirror/1046260359/
。。。。緑内障スレ。。。。
http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010845493.html
---------------------------------------------------------------------------------
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
●具体的な原因・症状などはhttp://www.google.co.jp/webhp?hl=jaあたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
前スレ
【眼圧】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart2【視野】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1071857070/
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過去ログ
【眼圧上昇】((；ﾟДﾟ)緑内障スレ【視野狭窄】 （ミラー ＊まだ稼働しています）
http://nurse-ringo.com/ringobbs/test/read.cgi/mirror/1046260359/
。。。。緑内障スレ。。。。
http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010845493.html
尻切れトンボですんません。（途中で用事が出来まして…）
>>990さんのをベースにテンプレ作りましたが、Ｑ＆Ａはどうしましょうか？
もうこのスレも残り少ないですが、何かありましたらお願いします。
なければ夜中か明日にでも次スレ立てたいと思います。
>>990さんのをベースにテンプレ作りましたが、Ｑ＆Ａはどうしましょうか？
もうこのスレも残り少ないですが、何かありましたらお願いします。
なければ夜中か明日にでも次スレ立てたいと思います。
993 ：病弱名無しさん：04/09/10 19:18:04 ID:FbW03l0E
とってもいいと思います。
Ｑ＆Ａ・・・あればいいかもしれないですが、
とりあえず、なくてもこれで、わかりやすいと思います
Ｑ＆Ａ・・・あればいいかもしれないですが、
とりあえず、なくてもこれで、わかりやすいと思います
立てました。
>>994さん、加えておきました。ありがとうございます。
【低眼圧も】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart3【油断大敵】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1094831080/
990です。
991さんテンプレを作ってくれた上に
スレ立てまでして頂いてありがとう御座います。
自分で調べるとか医療従事者に尋ねるなど
私も思ってるコトを書いていただいて
かなり立派なテンプレだと思います。
991さんテンプレを作ってくれた上に
スレ立てまでして頂いてありがとう御座います。
自分で調べるとか医療従事者に尋ねるなど
私も思ってるコトを書いていただいて
かなり立派なテンプレだと思います。