はじめに彼女は区の検診で胃潰瘍と診断されたらしいのですが
本人もしばらく前からお腹の痛みをうったえていたので
その日のうちに即入院することになってしまいました。
その後数日かけて近くの大きな病院でCTを撮ったり一通り検査を終え、
今日、入院先の院長さんから二人で結果を聞くと胃癌であると宣告されてしまいました。
いま一時外泊の許可を得て帰宅し、彼女は実家の親に電話をかけています。
自分はこれからどんな準備をすればいいのか、
皆様の意見を聞きたくてスレを立てました。
2 :
病弱名無しさん:03/11/06 15:47 ID:daLgT61R
2
3 :
病弱名無しさん:03/11/06 15:49 ID:puG1R4w8
3
精神的につらい時ガンバレと言いすぎるのは
だめ。何か笑える話をするといいよ。
そのほうが免疫力が上がって早く完治しやすくなるよ。
5 :
病弱名無しさん:03/11/06 15:51 ID:J/5Wcej0
小さなことだけどとりあえず、りんごをウサギさんに剥ける様になろう。
彼女も元気が出るはず。
6 :
病弱名無しさん:03/11/06 16:05 ID:jEUc9wvH
で、いきなり2ちゃんで報告ですか?
どうかしてるよ
俺だったら間違いなく「2ちゃん」でスレを立てる、という
発想が無いわけだが
ネタじゃないことを祈るだけだ
彼女の側にいてやれ
7 :
病弱名無しさん:03/11/06 16:12 ID:xVXHmwRA
私の経験から。
精神的な支えになってあげるのは勿論のことだけど、
例えばその病院に何か疑問を感じるようなことが今後出てきたとして、
入院している患者さん本人は、色々な気遣いもあり動けないものだし、
何か不満があっても直接は言いにくかったりします。
そういうとき、あなたが間にうまく入って、角を立てずに(これ大事!)
彼女の環境が改善されるように病院スタッフに訴えてみてあげる。
(クレーマーになれという意味ではないですよー・・・)
あるいはセカンドオピニオンを取る、もっといい病院を探してみる・・・
など、本人はなかなか物理的心理的に出来ないけれど周囲の人間には
出来ることって、たくさんあります。
あとは、彼女が気にしていることがあれば、どんな小さな些細なことだと思っても
(残してきた部屋のこととか仕事先のこととか諸々の支払いとか・・・)、
面倒がらずに速やかに済ませて「済ませちゃったよ」と安心させてあげてください。
それだけでぐんと気持ちが安心して楽になるから。
で、いちばん大切なのは、皆さんも仰っているけど、彼女を元気づけてあげること。
「自分は誰かに必要とされている人間だ」ということを感じさせてあげてね。
区の検診って、君たち何歳?
通りすがりの者ですが、24歳です。
>>6に同意させていだだきまつ。
>>7あなたはイイ!人ですね。優しいなあ。
早期胃癌なら90%治るよ
俺の親も胃癌を宣告されて胃の2/3を取った
たくさんは食べられなくなったけど
そのかわり高かったコレステロールが正常化した
(食べ過ぎで高かったんだから当たり前だけど)
もちろん今でもピンピンしてる
この遅さなら言える!
そ れ は イ ガ ン な あ
12 :
病弱名無しさん:03/11/06 18:32 ID:TU13LsFn
フコイダンをたくさん食べさせろ。
もずくがいいんだ。
13 :
フコイダン:03/11/06 18:33 ID:TU13LsFn
>1
今は本人に向かって告知するようになったのかなぁ。
それとも初期で簡単に治るから直接言うのか。
ひとつ言えること。
『漏れがいるから安心しる』
といえ。
15 :
1:03/11/06 19:19 ID:NgDRhEZU
すいません。
ネタでした。おまいら釣られすぎw
16 :
病弱名無しさん:03/11/06 21:01 ID:f0/VMNCe
胃癌に効く食いモンとか療法って何かないの?
17 :
アル中:03/11/06 21:03 ID:pz4wIObp
〉きみの彼女にクスリのませな。きっと楽にクタバルと思うよ。(爆笑)
18 :
アル中:03/11/06 21:11 ID:pz4wIObp
てかさ、>1も、そんな女捨てて、新しい彼女つくりな。
きみのため。てか、時間の無駄だから。
今さっき帰宅しました。
彼女は病院のベッドで寝ています。
夕飯のあとにもう抗癌剤が出されました。
見た目もよくある普通のカプセルの錠剤で朝夕の食後に飲むんですね。
でもまだ彼女が癌だなんて信じられません。外見上はまだ全然ピンピンしているんですが。
>>4 ありがとうございます。幸いまだ彼女も元気で
お互いに笑い話とかもできます。心の強い彼女ですよね。
>>5 包丁なんてほとんど持ったこともないですが練習してみます。
>>6 どうかしてますよね。
さっき一時帰宅したときに彼女が実家に電話を入れたんですけど
その間、部屋の掃除やら荷物の整理やらやってたんですが
彼女もいろいろ話し込んで長くなってたのでついPCを立ち上げて
色々調べたりしてうちにスレなんかを立ててしまいました。すいません
20 :
病弱名無しさん:03/11/06 21:22 ID:3aKaSuQT
6みたいなハエはほっとけ
こういうスレにいちゃもん付けたいだけのアホだから
このスレの意見を参考にして彼女を元気付けてやれ
>>17-18 ふーん、アル中かぁ。
おまえが胃癌になればよかったのにな。
22 :
病弱名無しさん:03/11/06 21:32 ID:Q6/rqtR/
癌は病気でなく自分の細胞の反乱です。ですから、病気ではないのです。
反乱を、収めてもらって元に戻ってもらえばいいのであって、
自分の細胞の反乱理由があるはずだから、他の細胞と仲良くしてもらうか
反乱細胞をまわりの細胞におとなしくさせてください。
まじめに。がん細胞は消える事もあるのです。
それは病原体で無いから可能なのです。
>>7 アドバイスありがとうございます。
病院に関してはあまり大きくなく雰囲気のいい病院で周りの環境もよく
自宅にも近いので本人もとても気にいっています。
彼女自身、モノをズバズバ言う男勝りの性格で気になったことでも
どんどん質問できる人なので自分は出来る限り彼女のサポートに徹してあげたいです。
本当にまだ外見上は健康そのものなんですが
抗癌剤の副作用というのがどの程度のものなのかとても心配で不安です。
>>10 残念ながら早期ではないです。検診のレントゲン写真で胃潰瘍と診断されたのですが
たぶん医者は最初から癌だと気づいていたようです。
検査が終わって先生の診断を受けるときに彼女は婦長さんから親を呼ぶように言われたらしく
ただの胃潰瘍なはずなのに大袈裟すぎるとなんとなく覚悟はしていたようです。
彼女の両親は遠方に住んでいるので替わりに、というか同棲しているので自分が付き添って行きましたが
胃癌の告知は彼女が先生に強く求めた結果でそのため先生からもハッキリとおっしゃってもらいました。
ただ自分は本当に胃潰瘍だろうと思い込んでいたので瞬間頭が真っ白になってしまい
必死にメモを取りながら質問している彼女を支えるどころか逆になってしまい自分がとても情けないです。
25 :
あふお:03/11/06 21:45 ID:1UyvCcAB
彼女は若くないんですね。
>>25 彼女は自分より年上です。そう若くありません。
だから彼女ってのもおかしいですよね。
籍を入れてないので一応ここではそう書きました。
>>14 先生によると最近では多くの場合がんも告知することが増えてきたとのことです。
自分はインフォームドコンセント?というものをまだあまりよく理解していないのですが
病気の告知も含め、お互いに話し合って治療法を選択していくという流れになっているようです。
とにかく入院先の主治医の先生が親切で丁寧ないい先生なのでそこはとても心強く感じています。
27 :
病弱名無しさん:03/11/06 22:11 ID:+H9SgIyl
早期って、かかってどのくらいというより、進行度の問題。
あと、どのくらい切除するのかとかで、色々差がでてくる。
スキルスやリンパ側でなければ 切除してしまえば、
転移とかの心配はグッと減る。
ただ、切ったあとの症状は人によって大小色々。
まずは どんな状況にあるのかを聞き、調べてはまた医師に質問し、
よーく病気と治療法を知って臨んでくれ。
既に入院しているし、治療に向けてまっしぐら状態。
治療の苦しみは代わってやれないが いっしょにがんがれ。
ちなみに うちは父が65の時にかかり、胃を切った。上部を残してすっぱり。
術後、本人は食事に気を使いまくり、家族とトラブルもあった。
2年経った今じゃ、食もほぼ元通り。
>>27 先生にはこの胃癌は初期ではなくただ“進行している”と告知されました。
胃カメラの画像を見せてもらったのですが胃袋のおなか側が大きく真っ白くなっていて
彼女は末期なのかそうでないのかと突っ込んでいましたが
そういう区切り方はしていないと先生にたしなめられてしまいました。
しかし積極的な治療を施さなければ余命1年、或いはそれより早く、ともハッキリ言われました。
手術になれば胃を全摘、と言われて自分はかなりたじろぎましたが
二人とも出来得る限りの治療を望んでいたので今日の夕飯後から抗癌剤も飲み始めました。
正直今かなり動揺しています。なぜ去年胃癌の検診を受けなかったのかと叱ろうと思いましたが
今さら後ろ向きなことを言って彼女にストレスを与えるのも嫌だったのでなんとかこらえました。
胃袋を全部とってしまうとやはりその後の日常生活にも支障をきたすのでしょうか?
帰り際に婦長さんに励まされましたが自分は医学の知識がほとんどないので不安で仕方ありません。
しかし病院のベッドで寝ている彼女はもっと不安でしょう。とりあえずネットで知識は集められますが
胃癌を経験して克服した先輩方のアドバイスなどを聞きたくここにスレッド立ててしまいました。
29 :
病弱名無しさん:03/11/06 23:22 ID:+H9SgIyl
医者がきちんと治療について説明してくれるところなら、
まずは その説明についていけるよう胃癌についてしるべし。
知らなきゃインフォームドコンセントなんて意味なし。
比較的分りやすかったのは 国立癌センターのサイト。
あと、胃の手術に関する本とかもいっぱいある。
自分が購入したのはペラペラで薄いやつだったが、大層簡潔でよかった。
書店サイトで探してみるべし。
ただ、そこここに散らばる症例だけ見てあれこれ考えてもなんなので、
そういうときこそ 医師に質問だ。
術後は身動きできないのは当然、トイレももちろん痰を切るのももどかしい。
とんでもなくストレスが溜まったようだった。
食事については日頃何気なく食べていたもの・ことがおもいっきり制限されて、
これまたとんでもなく辛いことだと思う。
でも何より、口に出しては言わないだろうけど、
治っているのか?という恐怖。
数値の変化に、体の変化。そんなに急に治るわけではない。
ずーっと長いこと耐えてがんばるしかない。
痩せる、手術の創痕、肉体的に辛いことは満載だ。
互いにイライラすることもあるだろう。
彼女が治療の過程で、思わず
『あんた癌じゃないからわかんないでしょう?』
といいたくなることもあるかもしれない。
でも、焦ることなく一緒に支えて闘っていってくれよな>1
癌になるような人とは別れろ。
胃癌をなんとか治しても癌になりやすい遺伝子は治らない。
だから、もし結婚しても癌になりやすい子供が生まれる。
思いやりなどという欺瞞的精神は捨てろ。
32 :
病弱名無しさん:03/11/06 23:42 ID:kH9PCxoL
>>1 2チャンネルであれこれいってるよりすることあんだろう!
馬鹿じゃないか?同情してほしいのか?
33 :
病弱名無しさん:03/11/06 23:51 ID:Z7TMHSNq
34 :
病弱名無しさん:03/11/06 23:55 ID:Z7TMHSNq
>>32 胃がんにかかった
>>1の彼女の変わりにお前が死ね
氏ねじゃない、死ね、マジでな
うちの父ちゃんも胃がんでした。
食べたい物が食べれない。というのは本当に辛いものです。
元々とても我慢強い人だったのですが、入院後期は非常にわがままでした。
それこそ人が変わったみたいに。
1さんの彼女さんもとても気丈な方だとは思うけど、
入院してたら心がもろくなる事もあるだろうし、あなたにあたる事もあると思います。
でも許してあげてね。
>>32 じゃあ、そのすること書いてアドバイスしてあげればよいと思います。
37 :
病弱名無しさん:03/11/07 00:10 ID:JTySIpQb
じゃあ、みなさんの大切な人がガンになったらこんなことしますか?
アドバイスとかじゃなく彼女になにをしてあげればいいか、それは本人が
考える事。
38 :
病弱名無しさん:03/11/07 00:23 ID:H/7FFIMz
>>37 普通に2chで聞いてみる
自分ひとりの思考や経験じゃ限界があるからな
んで、そういう切羽詰った行動をあれこれ言うゲスを心底軽蔑する
なんて、浅い人間なんだろうとな
文句ありますか?
自分ももう三年ほど前になりますが交通事故で脳を強打したため
頭蓋骨の一部をセラミックで代用する手術をしましたが、
うまく行かず結局4回も手術することになったことがあります。
今までは自分は強くてちょっとやそっとじゃ凹まない自信がありましたが
あっさり打ちのめされました。
周りの人がいくら心配しても本人の気持ちには程遠いと感じました。
確かにわがままにもなったかな…。
親を含め周りの人にはだいぶ迷惑をかけてしまいました。
今はもう完治してまた鉄人みたいな人間になっちゃったけど
強くはなってないんだろうな。
親にはせっかく助かったんだし医者になれば?って言われたけど
逆に色々な意味で怖くて病院には近づきたくないし関わりたくないですね。
40 :
病弱名無しさん:03/11/07 00:56 ID:qExZgSOS
>>37 そう言う人が身近にいるわけで、いつも考えているんだけど、
何も思いつかないんだよね
結局は本人の問題なんだよね
他人がして上げられることは、そう多くはないと思うんだけどどうだろうか
42 :
病弱名無しさん:03/11/07 01:13 ID:hZTm//nq
私の父も胃癌。10月の初めに胃を全部と膵臓の一部を摘出して先週退院したばかり。
父の場合は5月に「末期で余命半年」「手の施しよう無し」と医師に宣告されたが、
延命措置として行った抗がん剤が、医師が「奇跡的」という言葉を発するほど効いたらしく、
途中で抗がん剤を中断し、検査の結果手術という前向きな治療ができるようになった。
あるいはアガリクス、人参ジュースなどの民間療法も平行してためしていたから、
そちらのほうの効果があったのかも知れないが、不確実なことなのでスルーしてくれ。
>>1の彼女はそこまではひどくないにしても、
癌と聞いて身内(のようなものだよね)が受けるショックは想像以上だ。
私も気弱になっている母や父の手前何の気なしに振舞ってはいても、
やはり夜寝床に入って一人であれこれ考えてしまうと涙が出てきてしまい喪失感は否めなかった。
他にすることがあるんじゃないか、と書いている方もいるが、
病人は病院に入院、看るのは医者、看護は看護師。
何かしなくちゃという焦りだけで実際にはできることってすごく少ない。本当に焦るもんだよ。
>>1の場合はそのアクションが2chだったんだろうよ。
現実を冷静に受け止められるには1〜2週間の時間は仕方あるまい。
ある本の受け売りだが、聞き手にまわり、彼女の話に耳を傾け、それに同調する。
不安ならば不安を分かち合い、悲しいときには共に悲しめばいいんじゃないかな。
「がんばれ」「そんな弱音を吐くな」と言えば、
彼女もそれ以上何もいえなくなってしまうからね。
ちなみに父は胃を全摘出して1ヶ月ちょっとだが、
量は少ないが結構いろんなものを食べているよ。
抗がん剤も手術前と手術後に点滴で何度か受けているが、
よく言われているような嘔吐だとか毛が抜けるなどの副作用はなかった。
抗がん剤にもいろいろあるようだし、
副作用を抑えるような薬もあるらしいので、
人にもよるが必ず壮絶な副作用があるという訳ではないよ。
43 :
カニ:03/11/07 01:34 ID:Ic6MTJ7B
>>29 ありがとうございます。
国立癌センターのサイトはわかりやすい解説でとても助かります。
自分はこれまで一度も大きな病気や怪我もなく健康に生きてきた人間なので
もちろん入院の経験なんて一度もなく、どちらかというと病院が大の苦手だったのですが
これからは少しづつ癌について病院について治療法について勉強していきたいと思います。
今日から彼女が飲み始めた抗癌剤やその副作用についても今だいぶ調べてみました。
それからいろんな経験談を書いてくれている皆さんありがとうございます。
自分はこれまで2ちゃんでは趣味の板を適当に眺める程度だったんですが
それでも自分には到底かなわない物凄い知識や経験を持った人も多くいるので
要は2ちゃんも使い様なんだと思っていました。
同じようにこのスレでも癌を克服した人や身内が癌になってしまった人の経験談なんかを参考にして
どんな対応をすればいいのか、またどんな対応が出来るのか知ることが出来れば幸いと思っています。
とりあえず今日は一日長かったのでシャワーを浴びて寝ます。皆さんありがとうございました
明日からまた彼女と一緒に頑張りたいと思います。
私の嫁さんも癌ではないが、ある病気で3ヶ月入院中。
確かに専門家でない周りの人間のできることなんて少ない。
だけど身近な人間だからこそ出来る事はある。
まず、周りが必要以上に騒がないこと。
あなたは私と違ってかなり冷静に対応出来ている様なので(私はかなり
取り乱してしまった)その点は大丈夫でしょう。
問題は彼女とあなたのご両親ですね。
あなたは彼女とご両親の間にうまくはいって、彼女の負担を和らげるように
してあげてください。(これはあなたにしか出来ないことです)
あとは出来るだけ彼女の顔を見に行く。無理して何か喋らなくてもいいから
とにかく側にいてあげてください。
彼女の一日も早い回復を祈ります。
>>42 お父さんの術後の経過が順調なようで何よりです。
胃を全摘したケースでもそこまで回復できるんだということにとても勇気付けられました。
民間療法についてもいろいろ情報を漁ってみましたが本当にいろんなものがあるようなので
少し慎重に彼女と相談しながら良さそうなものを探ってみたいと思います。
あと「がんばれ」って言葉も難しいですね。ちょっとドキっとしました。
>>45 冷静に対応できているというか今もまだ彼女が癌だなんて半分信じられない状態です。
病室のベッドの上の彼女はとても元気そうで(そう見せているだけなのかもしれませんが、
明日の朝起きたら全部夢なんじゃないのかというぐらいまだまったく現実感がないです。
だから何度もこのスレの自分のレスや経験談を読み返しては閉じたり癌の情報を漁ってみたりで
少し疲れておかしいです。それから部屋にいても一人なので出来る限り彼女に会いに行きたいと思います。
彼女の親が上京してきたらこの部屋に止まるのでもっとしっかり掃除もしておかないと駄目ですし
とにかく自分が頑張ります。なんてこんなとこで宣言しても仕方ないですね
明日のためにしっかり寝なければ、長い闘いになりそうなので彼女より先に
自分が負けてる場合じゃないですよね。
彼女にはうかつに言えない言葉かも知れないが、お前には言う。
頑張れよ。
49 :
病弱名無しさん:03/11/09 01:58 ID:JtH6mA0P
>>42だ。私も言うぞ!
彼女はまだ死んでいない。落ち込むのはまだ早すぎるぞ。
例え医師が悪い宣告をしても、必ずしもそのとおりには行かないこともある。
父の場合は「周りが自分のために頑張ってくれているのに自分が負けるわけにはいかない」ということをよく口にする。
生きることへの執着が強い方が病気に勝てるような気がするよ。頑張れ!諦めるなよ!
50 :
病弱名無しさん:03/11/09 02:09 ID:yX0Ev3TR
>>22 なんかの受け売りみたいだが
かなり同意だな
俺自身が癌になったら絶対にそう思って戦う
51 :
病弱名無しさん:03/11/09 02:10 ID:EBslOE9W
励ましの言葉ありがとうございます。
自分でも本屋をめぐって役立ちそうな書籍を探したり
ネットで良さそうな関連本を注文したりしました。
彼女自身も図書館でたくさん癌についての本を借りてきて病室に置いて読んでいます。
それから昨日は彼女と二人で外でごはんを食べました。
彼女はナマ物や刺激の強いものは止められているので食事にも気をつかっています。
それ以前に手術で胃を全摘したらしばらくはまったく食べることができない生活になってしまうでしょう。
何をおいても食べることが大好きな彼女にとってはそれが何を意味するのか、考えるだけでも辛いです。
それから今週あたまに彼女の母親が上京することになりました。
彼女自身実家を出てからが長く、生活の起点が完全に東京なので
医者には実家に帰って向こうの病院に入ることも提案されましたが協議をした結果、
病院もこちらで手術もこちらでお願いすることに決めていました。
あとは親をどのタイミングで呼ぶのか、彼女の両親にも生活がありますし
手術の時期がはっきり決まってから呼ぶようなことを考えていたのですが
彼女の母親は彼女から電話で癌を知らされたときからもうすぐに上京することを決めていたようです。
彼女の母親との初対面がこんな形になってしまって不本意ですが
しばらく自宅に泊まることになるので彼女に余計な心配をかけないように二人でうまくやっていきたいです。
56 :
病弱名無しさん:03/11/10 05:57 ID:ald7NiSu
がんがれ。超がんがれ。
あなたがいま彼女に出来るかぎりのことをしてやれ。
でも一日のうち少しぐらいは自分の時間も作った方がいい。
あなたが精神的に参ってしまってはもともこもないよ
57 :
病弱名無しさん:03/11/10 07:00 ID:H+JsBLtS
ガンで痛みがあるとなるとけっこう進行してるわけだから
時間を大切にしてください。
58 :
病弱名無しさん:03/11/10 07:02 ID:H+JsBLtS
ネタくさいけどマジレス。
これ系のスレがネタだったためしがない
60 :
病弱名無しさん:03/11/10 09:00 ID:PQcnwIkz
キトサンを試してみてくれ。
水溶性キトサンは癌を消す効果がある。
61 :
病弱名無しさん:03/11/10 15:49 ID:1VNcDyAu
私の父親は10年前に胃がんで胃を全摘しましたが、4年後に亡くなりました。
術後1年以上しても喫茶店のサンドイッチも一度に食べられないくらい食が
細くなり、後ろから見ると痩せて小さくなった父を見て不憫でした。
今思うと手術しないで美味しい食事をたくさん食べさせてあげたかったなぁと
思います。
62 :
病弱名無しさん:03/11/10 15:54 ID:KApHFku8
1の彼女は20、30代なのですか?
63 :
病弱名無しさん:03/11/10 16:38 ID:oeKI3kVP
>>61 >今思うと手術しないで美味しい食事をたくさん食べさせてあげたかったなぁと
>思います。
手術をしないぶん余命が短くなってもですか?
うちの女房が卵巣がんで入院したときに読んだ本だが、これもお薦め。
「ガンのすべてがわかる本」
ISBN4-05-401371-6
私も8年ほど前に手術しました。
食道の一部から十二指腸までの全摘になりましたが、
何とか生きてます。
ダイエットには最適ですよ。
66 :
病弱名無しさん:03/11/10 17:40 ID:nyveH+Hf
私も推薦。自分の時読んだ。助かった。
「ガンのすべてがわかる本」
67 :
61:03/11/10 17:44 ID:1VNcDyAu
>>63 今になるとそう思います。
ただ私はたまたま父を見てそう思っただけで、1さんの彼女さんや
他の方におすすめしているわけではありません。
余命一年でも好きなものを好きなように食べて飲んで生きるのか、
少しばかり命の残り時間が延びるかわりに食べる楽しみを失うのか。
本人と家族の間でも考えにズレが生じる可能性もあるかもしれません。
難しすぎる問題です。本人の選択を最大限尊重してあげたいけれども
こればかりはケースバイケースでそのときベストだと思った道を選ぶしかないのでしょう
69 :
飲み梅:03/11/10 23:44 ID:c9Hnn3Wa
70 :
病弱名無しさん:03/11/10 23:56 ID:O05D5yXa
1さんの彼女さんは1さんみたいな心優しいステキな彼がいて
シアワセですね。とても心強く思ってるはずですよ。
がんばってくださいね。
私の父親も10年以上前になりますが胃がんで手術しました。
再発もなく(ずいぶんやせこけましたが)生存しています。
まぁ、ただ、今となっては高齢のために再発ではなく肝臓ガンになり、
余命ウン年・・という状態ですが、平均寿命ぐらいは十分いけてるので
これも天命かと思っています。。。。
あとは私の精密検査が待っております。
もしかすると、・・・・かもしれないです。
1さんみたいな支えてくれるような彼氏が欲しかったな〜〜って
しみじみ思います。
でもまだ決まったわけじゃないので、あしたも会社いってきます。
71 :
病弱名無しさん:03/11/11 00:40 ID:yoj1LeIS
父の胃癌宣告を受けて真っ先に試したのがアガリクス。
最初は有名メーカーのものを試し、それを飲み終わってからブラジルからの輸入物に代えたが、
父の場合はそれが良い方向に効いたみたいで、まず飲んで1週間ほどで食欲が出てきた。
胃癌宣告を受ける前も既に食が細くなっていたのに、飲み始めたら本人も驚くほど「食べたい」って思うって話していた。
胃を全摘して自宅に戻ってきてから再びアガリクスを飲み始めたが、やはり同様に食欲が出てきた。
担当医師は、アガリクスを飲んではいけないとは言わないまでも「100%効かない」と断言していた。
アガリクスによるマルチ商法なども目にすることがあるし、
親戚などは「飲んでいたが効かずに亡くなった」と話していたから私の半信半疑だったが、
父の食欲については(あるいは偶然かも知れないが)アガリクスとの因果関係はあるような気がする。
余命を宣告されながらも一向に癌が悪くなっている気配がなかったし、
食事も「何を食べてもおいしく感じる」と言って実際に食べていたから痩せることもなく、
疲れなくなったと言っていたから、その結果癌の縮小につながったと思っている。
(飲み始める前と数ヵ月後のレントゲンを比較すると胃の形が全然違っていた
腫瘍マーカーも15万という数値が3000に減少した
その間医者も手の施しようがないということで気休めの飲み薬だけしか処方されてなかった)
もしもアガリクスに興味を持って始めるのなら、見極めの時期としては短くて充分だと思う。
有効ならば、2週間くらいで食欲や疲れにくいなどの効果が現れてくる。
実際に効果があったと思っているので試してみることを奨めるが、
効かない人も多いようだから効果が現れないようであれば諦めて次の方法を選ぶことを奨めるよ。
72 :
病弱名無しさん:03/11/11 01:14 ID:cPfkvCpq
福祉版でこんなスレを立てた日にはまさに中傷、煽りのオンパレードに
なるわけだが。
YKNMMなんてトリップつけて「片手が無くなってしまった僕の彼女」
なんていうスレをたてた糞もいたな。
便所の壁に相談事を書き込む1の考えが分からん。
ネタでなければ彼女のそばにいてやれ。マジレスを求めるならここには
来ない方がいいんじゃないか。自分の頭で彼女のために何が出来るかを
考えることだ。
73 :
病弱名無しさん:03/11/11 01:22 ID:Ogu43NH0
マジレスしてる人いっぱいいるのに…( ゚д゚)ポカーン
もちろん「彼女のために何が出来るか」考えてるでしょ。1さんは。
スレ立てたこと無意味じゃないと思うけどね。
便所の落書きに救われることもあるかもしれん。
ただ誰かにこの不安を打ち明けたかっただけなのかもしれん。
彼女にそんな弱みを見せられるわけもないし
75 :
病弱名無しさん:03/11/11 01:27 ID:S2fP+qJk
アガリクスに関しては賛否両論なのだが、
服用する本人が効くと信じきっていた場合は効果てきめんなんだろうな。きっと。
信じて飲んでいれば、カプセルに入った小麦粉でも免疫力が上がったりするみたいだしね。
「効くかわからないけど…」って飲ませるのなら、
「ものすごく効くらしいよ!」って自分自身も信じきって進めるべきだろうね。
俺のお袋は肺がんで死んだんだけど、その時はリア厨だったから何もできなかった。
>>1さんの場合は何かしてあげられる。それがうらやましい。
彼女さんと一緒にがんばってのりきって!!
76 :
病弱名無しさん:03/11/11 01:34 ID:S2fP+qJk
>>72 俺が
>>1さんだったとしても、スレ立てたかもね。
だっていきなり日常生活が急変するわけだし。青天の霹靂ちゅうのかな?
俺頭わりぃから絶対に相談したくなるしね。
そんなときに経験談とかってかなり貴重だと思うんだよ。
便所の落書きでも有益な情報がひとつでも拾えたらいいんだよ。
そんな気持ちでスレ立ててるんだと思うよ。
何かいてるのかよくわからなくなってきたけど…
>便所の壁に相談事を書き込む1の考えが分からん。
俺はよくわかるような気がするよ。
私は25年前に外科手術で膀胱ガンを完治しました。
今はどういう抗がん剤を使用しているのかわかりません。
当時は、5FU、マイトマイシン、アドリアシン、クレスチンなどが主でした。
外科手術が一番です。 薬は元気な細胞までボロボロにします。
>>75 プラシーボ効果でつね。病は気からともいいますし、
気の持ち方次第では癌の進行を遅らすことも出来るのかもしれません。
後ろ向きの気分で泣いて暮らすよりも明るく前向きに
彼女さんが癌に負けないぞという強い心をもって生活できるような
そんなサポート体制を整えてあげるのが
>>1さんの重要な役目なのかもしれませんね
>>78 そうそう。それ!プラシーボ効果!!
名前忘れてたからうまく伝わるか心配だったのw
補足サンキュ!
80 :
病弱名無しさん:03/11/11 02:09 ID:9tV+eNCS
〉75 76 78 おまい、いーやつだな
81 :
病弱名無しさん:03/11/11 09:53 ID:sfGBf6RL
83 :
病弱名無しさん:03/11/11 18:31 ID:6rZ2WOTW
あまり色々な本を読んでは返って不安を煽ることもあります、程ほどに・・・
私も去年摘出手術をしました、一応転移はなかったので3ヶ月に一回検診に
行っています。再発の不安はいつも付きまといます。
告知されたときは夫に当たったりもしました(いろいろあって夫には何年もストレスを感じていました)今は仕事にも復帰して普通の生活をしていますが
人生観は変わり、一日一日が大切になりました。
希望を失わずにガンバって下さい!
>>83 >あまり色々な本を読んでは返って不安を煽ることもあります、程ほどに・・・
ま、情報はあった方がいいので、それを選ぶのは本人さんって事で。
別にここで紹介されたら、絶対読むって訳でも無いだろーし、結局本人さん次第ですしね。
俺は逆に、もっと早く色々と本を読んでおけば良かったと後悔したからね。
何でこんな事知らなかったんだろうとか、術後でも、色々治してゆくのに情報が無いと
医者の言いなりになるだけで、後で後悔する事もあるし。はっきり言って、手術する方が
いいのか、しない方がいいのかは分らない。これはもう本人が選ぶしかないと思う。
85 :
75:03/11/12 02:05 ID:qsfsLuoX
情報に関してはどれを拾うかは本人次第だよ。
情報が多い事に越したことはないんじゃないかな。
もちろん正しい情報のみだけど。みんなで協力すれば
何かと
>>1さんの役に立つ情報も拾えるんじゃないかな。
んで今後
>>1さんみたいな境遇の人が出てきても、過去ログとして役に立つんだよ。うん
>>80 頭わりぃだけだよw
(ё)これはマジスレデツネ
他板から来たけど、糞スレ多くて適当にカキコしてるけど、
久しぶりにマジスレ見た気がする
昨日彼女の母親が上京してきました。
昼間に病院に見舞いに行ったらもう病室に来ていてそこで初対面と相成りました。
とても穏やかな物腰でやさしい印象のお母さんでしたのでうまくやっていけそうです、が
むしろこの母親からあんな豪快な娘が産まれてきたということが不思議でなりませんでした。
それから昨日彼女がまた胃カメラを飲んで検査をしたのですが
院長先生の話によると前回の胃カメラの検査で組織を取って調べたところ、
それほど悪くない結果が返ってきたとのことで、彼女の胃癌も少し普通とは違うケースだと仰られました。
あくまで可能性の話ですがリンパ腫であるかもしれないと言う話も出てきて
その場合はまた治療方針も変わってくるでしょうということも聞かされました。
お母さんが来るまでに自分も随分勉強しておいたおかげでいろいろと突っ込んだ質問をすることもでき
少し安心することができたので、
決してハッピーという状況ではないですが希望を持ちましょうと先生にも励まされました。
昨日の夜からお母さんが自宅に泊まり、今朝も二人で朝飯を食べました。
今日は昼過ぎに彼女が外出許可を取って母親と二人で美術館などに行くようです。
久し振りに親子で顔を合わせたのでひとまず安心したのでしょうか
お母さんは昨夜ふとんに入ったらあっという間に寝つけたようです。
それまでは心配でまともに眠れていなかったとのことで、自分も少しほっとしました。
89 :
病弱名無しさん:03/11/12 18:12 ID:f2z5l+1A
うん。癌という病気を聞くと、誰もがかなり落ち込むものだが、実際に癌に冒されている本人を見ているほうが気が紛れることってある。
>>1の彼女も外泊許可がでるくらいだから、とても体調も良いのであろう。
悪い結果ではなかったとのことで良かったな。
可能性であるリンパ腫、あるいは胃癌でも極初期で手術で取りきれるものならばいいな。
病気の本人にしてみれば、いずれも辛いものであることは紛れも無いが、少しでも完治の可能性が高い診断である方が良いに越したことはない。
90 :
病弱名無しさん:03/11/12 18:21 ID:ELBS1YCA
91 :
病弱名無しさん:03/11/12 18:34 ID:HYAcGtyP
フコイダンは確かに直接触れる胃とかには良いらしいね、
でもNPOフコ●ダンとかNPOアガ●スクみたいに非営利団体の顔して
紹介するってのが流行ってるから気をつけな。
グーグルで検索してみ、結局そこから他のHPに飛ぶようになってるから。
ドメイン持ってるのが同じだったり(w
92 :
病弱名無しさん:03/11/12 19:00 ID:2qnUFnbv
1さんの彼女は失礼ですが何歳なのですか?
若い人でも胃がんになるものなのかと思って驚いているのと
自分もお腹が痛いことが前からあるので心配なってきました。
スキルス性胃癌に関しては年齢は関係ありません。発見された時には既に末期の事が多いです。
モーグルスキー日本代表候補だった森徹さんや、巨乳で人気だったグラビアアイドルの
堀江しのぶさんは、共に20代前半(確か)で、この癌の為に亡くなっています。
とにかく厄介な癌です。
◆r/VbEj4pp6さんの彼女の方がスキルスでないことを祈るばかりです。
ピロリ菌と関係あるんですかね?
95 :
病弱名無しさん:03/11/13 20:28 ID:02VWHZiM
>>94 胃癌の患者さんのピロリ菌の保有率は90%に上るといわれています。
ピロリ菌と胃癌との関連については主に疫学的な検討により、
1994年にWHOの機関であるIARCが、ピロリ菌を胃癌発生のclass1発癌物質と認定しました。
これは、胃癌とピロリ菌感染との間に非常に強い因果関係があることを認定したものです。
また、動物実験でも最近、日本の数施設からスナネズミの実験報告でH.pylori感染後
1年半ほどで胃癌発生の報告がされ、H.pyloriと胃癌発症の関連がさらに明らかとなりました。
また最近になり、上村直実先生らの報告で日本から10年間の内視鏡による経過観察の結果が発表され、
H.pylori が陰性の患者さんからは、胃癌が発生しないことが報告され、注目されています。
以上のことから、除菌による胃癌発癌率の低下が起こるかどうかについては現在、
いまだ検討中ですが、少なくとも胃粘膜の慢性的な炎症を改善することは、
その後の胃の病気の予防に大変重要であると考えられます。
ピロリ菌(H.pylori : Helicobacter pylori)
96 :
病弱名無しさん:03/11/13 21:14 ID:C4L2DiCQ
>>93 もっと年いってたが、逸見さんもね。
scirrhusみたいな低分化型のがんて、どうにもならないそうだ。
これと普通のがんではピンとキリほどの差があるでしょう。
スキルスは本当にヤバイよ。職場でよく顔を合わせてた
友人とまではいかないけど知り合いだったヤツで
そいつはまぁまだ30前だったんだけどある日突然会社に来なくなって
後で聞いたらスキルス胃癌で、
発覚したときにはもうかなり進行していて余命半年だったらしく、
実際は半年よりかは少し長く生きたが本当にあっさりと逝ってしまった。
>>1さんの彼女はリンパ腫の可能性もあるってことだから
スキルスとは違うんだろうがやっぱり癌はまだまだ恐い病気なんだなと身にしみたね。
98 :
94:03/11/14 02:16 ID:VLoUqtpG
>95
サンクス 勉強になったです
99 :
病弱名無しさん:03/11/16 00:09 ID:uKAew9hJ
>>1 2ちゃんねるで彼女の闘病日記を書くのはやめたほうがいいんじゃないか。
検査結果が当初の考えよりかは良いものだったとのこと。何よりです。
100 :
あきらめないで:03/11/16 01:49 ID:UMKWx5Iv
このスレを立てた方へ
友人(48歳)が食道ガンになりました。
私は医者ではないので決めつけたような言い方はできませんが、今、丸山ワクチンによる
治療を友人にも、心から勧めるつもりです(あなたの彼女にも)。
大きな理由は、仮に死期が迫っても「死ぬ5日前まで好きな物を食べられる・入院せずに
通常生活が送れる」からです。
外科手術&抗ガン剤投与で、長期間いろんな管につながれたまま亡くなっていく方を何人
も見てきましたが、残酷な姿でとても正視できるものではありません。
もちろん、丸山ワクチンの治療効果が抜群で死を逃れることができれば、最高です。
丸山ワクチン・4つの特長
(1)副作用がほとんどない
(2)延命効果が見られる
(3)自覚症状の改善が図れる←痛みが無くなるということです。
(4)ガン腫の増殖が抑えられる
注)丸山ワクチンは免疫療法の為、抗ガン剤との併用では効き目がほとんど
期待できないそうです。また健保で認められているのは、この丸山ワクチン
・抗ガン剤併用法のみなので、理解ある医師を捜すことも必要だと思われます。
その他、丸山ワクチンについての詳細はGoogle検索で最初にヒットするページすべてを
ご覧下さい。ちなみに井沢元彦著「逆説の日本史」の第1巻、前書きの部分にも日本の
官・学に対する批判文中にも丸山ワクチンに関する記載がありました。
101 :
病弱名無しさん:03/11/16 09:12 ID:pzv/AZeb
↑試すのはもちろん勝手だけど、あまりに偏ったデータを妄信しすぎ
試したけど悪化した人やがんが大きくなった人、QOLが著しく
悪くなった人だってたくさんいるんだよ。
食道がんなんてあっというに縦隔に広がってとぶんだから
ちんたら迷ってたらそれこそ悲惨なことになると思うんだけど。
もちろんワクチンが効いて楽になれば喜ばしいことですが・・
食道喉頭全摘になって腸を喉につなぎ、息は首の穴から
一生しゃべれなくなってつばや流動食を飲み込む動きも
うまく出来なくなっても友人は良かったと思えるでしょうか?
102 :
あきらめないで:03/11/16 11:29 ID:L5sKe1kC
101さんへ
友人の症状について何も表現していなかったから、きついレスをいただいたようです。
すでに食道内のポリープが2カ所、親指の爪くらいの大きさになっているそうです。
肺にも影があるそうです。ガンのポリープが15mmくらいに成長すると転移しやすい、と
いうことはご存じですよね。かなり進行した状況です。食道ガンですから死亡率も高いです。
このまま病院に任せていれば、ご指摘通りの手術結果(姿)になるでしょう。そしてチューブ
につながれたまま何ヶ月か入院、その後最悪の事態。
それなら、死期近くまで日常生活に支障がない・痛みがない治療法(延命法?)も選択肢として
考えられるよ、と教えてあげたいのです。
なにしろ友人は医療や健康に無関心な反面、食に関していうと人一倍どん欲な人間なので。
進行ガンになって、奇跡的回復を目指すには「手術・放射線・抗ガン剤」以外の方法もあるよ、
と伝えたいのです。もちろん結論は本人の意志によります。私は丸山ワクチンの医療関係者でも
「患者の会」関係者でもありません。近親者で丸山ワクチン投与を受けた人間もいません。
20年以上前、テレビ番組で丸山ワクチンを知り、その後も関心を持ってきた一般人です。
でも日本の「医」をめぐる官庁・学会・製薬会社のありかたには強い疑念を持っております。
103 :
病弱名無しさん:03/11/16 12:57 ID:pzv/AZeb
病院第一ではなくて少しでもいい予後をというのは分かります。
でもその状態ならもう少し大きくなると通過障害で
食べられなくなると思うし、肺メタが広がって呼吸不全になれば
それこそひどい苦しみだと思うんですが・・
丸山ワクチンがそれらの支障、苦痛をなくしてくれる可能性って
すごく低いのでは。
そもそもあまりに末期だったら病院でも手術適応外ですよ。
今時、苦しませるためだけに手術なんてしませんよ。
QOLを良くするための通過障害解消の手術とかはともかく。
損得より本人の気がすむのが一番ではありましょうが
104 :
あきらめないで:03/11/16 15:36 ID:FRKkd016
103さんへ
医療関係の方ですね。
QOLは「予後の生活の質」、メタは「転移」でよいですか?
できれば専門用語なしでお願いしたいのですが。
ところで友人が通っている医療機関は病院機能評価を更新して受審している、まとも
そうな私立病院(約130床)です。
しかしこの友人の初診が先月の10月6日で、1ヶ月以上経って未だに検査が終わって
いません。
「1ヶ月間食欲が無く、16kgも体重が減った」という申し出に対し、初診当日は尿検査
と血液検査だけしかせず、糖尿病と判定してしまったようです(実際に糖尿でした)。
それはともかく検査のスピードが遅すぎると思います。11月6日に肺のレントゲンと
バリウムを飲んでの検査があり、11月20日に内視鏡検査ですよ。2週間も待たねばなら
ない理由が判りません。どういうことが考えられますか?教えて下さい。
食道ガンに限らず、40歳代のガンは早く処置しなければならないと思いますが…。
1.さんや丸山ワクチンとは関係のない話になってしまって申し訳ありません。
105 :
病弱名無しさん:03/11/16 15:58 ID:pzv/AZeb
130床ならあまり大きい病院ではないと思いますが
検査や病理がいつでもたくさんいるところは少数です。
検査には設備も人員もたくさん要りますし。
内視鏡なら一日に出来る人数はせいぜい数十人でしょうから
既に予約がみっちり入ってたら急ぎたくてもどうしようもありません。
しかし大学病院は人も設備も多いですが患者も殺到しているので
どっちが早いかは地域にもよるでしょうし、なんともいえません。
危険な癌でも手術の予定自体はいっぱいいっぱいで
2ヶ月以上待つ状態がよくあります。2ヶ月でどうしようも
ないほどに広がってしまうこともありますが、別にこっちも
のんびりバカンスしてるわけではなく
医師他スタッフは連日食事もろくに取らずに
長時間の手術をこなし続けているわけです。
この辺の分野については医師余りなんてお笑いですね。
ここでお教えできるのはこの程度の一般論なので、
病院で直接はっきり聞く事が大事だと思います。
遠慮もあるでしょうが人生がかかっているわけだし。
言葉に詰まって効き損ねることも多いので事前に
聞きたいことをメモしていくとこをお勧めします
時間がかかって不安なので少しでも早くできるところが
あったら紹介してもらえないかと聞いてみるとか・・
106 :
あきらめないで:03/11/16 17:10 ID:FRKkd016
105さんへ
丁寧なレス、ありがとうございます。検査の実体がよく理解できました。
検査関係だけではなく外科医の人員も足りないのですね、あるいは
患者の数が多すぎるのか。
早期発見しても、医療サイドの都合で施術までの時間が2ヶ月以上
待たされるケースがあるとは…。
政府もマスコミもガン予防に対する啓蒙活動をもっとやってもらって、
患者の数を減らさないと、どうしようもないですね。
ちなみに私の友人は週に何回か暴飲暴食、野菜類は大嫌いな男(身長165cm
体重96kg)で、ガンや生活習慣病になって当たり前でしたが。
癌患者に民間療法を勧める輩はその効果にもしっかりと責任が持てるのだろうか。
108 :
病弱名無しさん:03/11/16 23:23 ID:VxHestUx
>>107 そんなの抗がん剤でも同じことが言えるよ
抗癌剤は臨床試験である程度の効果が認められているものだから違うだろ
110 :
病弱名無しさん:03/11/17 00:32 ID:l9geH3GD
>>109 癌患者に抗がん剤療法を勧める輩はその効果にもしっかりと責任が持てるのだろうか?
彼女さんに鶴
112 :
病弱名無しさん:03/11/19 15:58 ID:yn2BLdtz
>>107 とにかく可能性があるかも、と思ったものは試してみる方が良いと思うよ。
丸山ワクチンや温熱療法などは転院を必要とする可能性があるので覚悟しなければならないが、
アガリクスやメシマコブなどは始めようと思えば簡単に始められる。
前のレスでも「2週間くらいで効果があった」というのもあったくらいだから、
1ヶ月や2ヶ月して体調に変化があれば続けるも良し、
なければ止めてしまえばいいだけのことなのだから。
113 :
あきらめないで:03/11/19 23:23 ID:3jex9bUf
>>107癌患者に民間療法を勧める輩はその効果にもしっかりと責任が持てるのだろうか。
丸山ワクチンは民間療法ではありません。(苦笑)
丸山ワクチンについての詳細はGoogle検索で最初にヒットするページすべてを
ご覧下さい。
114 :
病弱名無しさん:03/11/20 05:09 ID:Lx3XPT/Z
助からないよっ♪
116 :
病弱名無しさん:03/11/21 16:47 ID:NhiPcxzS
そうなのか、だめなのか。
117 :
飲み梅:03/11/21 22:08 ID:hnT/R27T
118 :
病弱名無しさん:03/11/21 22:58 ID:k3QQgY07
何か梅が良いとは最近よく聞く
同じ梅の苗でも中国で育てたらダメだったそうな
あれがいい、これが効くとか言う前に
まず規則正しい生活をして普段から健康的に生きることが癌の予防には大事やね
120 :
病弱名無しさん:03/11/22 16:32 ID:1+fc3OeT
これはネタだって?
そういうコトはイガン、いや、イカンザキ
121 :
病弱名無しさん:03/11/22 16:42 ID:xMnVcMK+
大した事じゃない。
今日の晩飯のメニューの方が大事。
122 :
ひかのり:03/11/22 18:36 ID:96vqOhXc
チャガ茶、抗酸化作用がアガリクスの24倍あることが確認されました。
すごいことになりそうです。
123 :
病弱名無しさん:03/11/22 23:12 ID:R97itEQC
オイこそが 123げとー
いいですか
125 :
病弱名無しさん:03/11/23 18:23 ID:lo29cuN7
ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー
先日、彼女の手術が無事成功しました。
2度目の検査の結果でもやはり胃癌であるとのことだったのですが、
当初言われていた胃全摘ではなく胃を1/5ほど残す亜全摘ですみました。
やはり全摘と胃が少しでも残るのとでは予後がだいぶ違うようなので
辛い現実にも一筋の明かりが差してきたようで少し希望が見えてきました。
しかし当分の間はまともな食事ができないのと入院生活が続くのとで
まだまだ不安も残りますが、とりあえずは手術を成功させてくれた先生方、
いつも面倒を見てくれる看護婦さんたち、
いろいろと彼女を勇気づけてくれた同部屋の皆さん方に感謝、感謝です。
127 :
病弱名無しさん:03/11/24 08:02 ID:1ATFwpXj
おめでとさん、術後に霊気してあげると、治るの早くなるよ。
128 :
病弱名無しさん:03/11/24 22:06 ID:BBtHHYR1
1がんがれ、超がんがれ
129 :
病弱名無しさん:03/11/24 22:10 ID:rgx9fpYq
5年後に生存してる確率はどれくらい?
130 :
病弱名無しさん:03/11/24 22:17 ID:rgx9fpYq
良く読んだら
>>1さんが癌な訳じゃないんだ。
以前、この板で肺ガンと診断された人がスレ立てた事有ったよね、
残念ながらお亡くなりになったけど、あのスレもう一度見てみたい
誰か過去ログもってない?
胃を取ったこれからが大変なんでしょうね。
がんがってください。
132 :
病弱名無しさん:03/11/25 00:31 ID:eSfiY6+r
さっきブラックジャックによろしくの最新刊読んだばかりだ
色々考えさせられるよなぁ、ガンの場合特にな
133 :
あきらめないで:03/11/25 04:36 ID:DEvCaY/g
手術無事成功、なによりです。
早期で良かったですね。これからも彼女の力になってあげて下さい。
ところで、私の友人(食道ガン)はヤケになって遊んでばかりです。
本人にガンと戦う気力が無ければダメですね。
三大療法でも、免疫療法でも…。
また折りを見て話しをしてみます。
134 :
病弱名無しさん:03/11/25 07:53 ID:+r5QyYig
がんが、また・・・なんていう、マイナス思考してるとだめだそうで。
完全思考、頭の中から、癌撲滅、癌消去、癌全滅、もう二度と癌化は
ありえないと信じる事が大事です。
135 :
病弱名無しさん:03/11/25 08:30 ID:qSDz+Bso
>1さんはとてもやさしい方ですね。
わたしも2年前胃癌になりました。
その時夫には随分冷たくされ今も心の奥底に夫に対する
憎しみがあります。術後も結構辛いと思います。
人間辛い時やさしくされると本当にうれしいものです。
134さんの言うように、フット弱気になる事もあります。
でも癌全滅と考えていきましょう。
136 :
病弱名無し:03/11/25 19:09 ID:xo+IHRwj
がんばれ
前向きにね
胃を1/5、残せてよかったですね。
ウチの父親は五年前に胃を全摘しましたが、今でも元気です。
手術をきっかけにタバコも止めたから、むしろ以前よりも健康になったかも。
ただ、外食は食べきれない事が多いので、家で食べることが多くなりました。
術後は、消化が悪くなるので、しばらくオナラが臭くなるかもしれませんが、勘弁してあげてください。
1さんと同じ頃に私の母も胃を3分の1残して摘出しました。
私も離れて暮らしているのでもどかしい毎日ですが
1さんが頑張っているのを見てとても勇気がもらえた気がします。
お互いがんばりましょうね。
私の父親も最近手術をしました。
手術前の見解よりも実際はかなり進行した胃ガンだったみたいでオペでは
一応見える範囲の腫瘍摘出、胃を可能な限り摘出(胃4分の1残し)して最近立つ練習を
頑張ってしています。
このまま順調に回復して退院したあとまたすぐ再発の可能性も残っているわけで
その場合の対応などかなり家族で悩んでいます。
とりあえず今は医学療法と同時に民間療法を行っていこうと思うのですが
おすすめの民間療法などはありませんでしょうか?
今考えてるのはマイタケは効くよって言い聞かせてマイタケ料理とかしか思い浮かびません、
アガリクスダケなども何もやらないよりはやったほうがいいとは思うのですが
お金がなくて。。。
141 :
病弱名無しさん:03/11/30 21:53 ID:APykPjBU
保守
143 :
>1:03/11/30 22:06 ID:NGAT6I+6
それは真性のがんではなかった可能性もあるよ。
うちの母も胃をほとんど取って
そのあとしばらく抗癌剤を飲んでいましたが
最近それもやめて普通に元気に生活しています。
個人差があるようですが結構いろんなものを食べていますよ。
>144
139です。
母がもうすぐ退院出来そうなのですが、離れて暮らしています。
父もガンなのですが今度の母の入院でなんだか混乱してるし
普段の家事もままならない状態。
正直言って退院後は食べる以外は寝ている生活だと思うのですが
介護は必要だと思いますか?
2ちゃん以外でこういった話が出来る掲示板とかないのかなぁ。
真剣に心配ですがどうしていいかわからない。
146 :
病弱名無しさん:03/12/01 14:03 ID:/dMxVJ6+
介護保険の介護は受けれないのか?
トイレは自分でいけるのかな。ポータブルトイレはいらないんですか。
ベッドサイドとかでこけて骨折すると起きれなくなるよ。
体には何も管類はついていないんですか。
ベッドですか。
胃を取った人にも障害者の認定を、っていう動きもあるらしい。
実際、胃を取ってしまうと食事の面も含め
多くの場面で様々な問題を抱えなければならないわけで
145です。
>146
トイレやベッドはわかりません。
明日帰省し様子を見てきます。
前回の帰省時に介護課へ行く機会があったので
退院後の生活が心配だと相談しました。
先生の診断があって退院後ケアが必要と役所が判断すれば
一ヵ月後に介護が受けられるそうで。
でも実際胃の切除をされた方で介護を受けているのかどうか
知りたく書き込みました。
母は自分の状況より父のガンを心配して帰ったら何でもやろうと
思っていますが術後について書かれたものを読むと無理そうだし。
遠方に生活基盤を持ってしまうと自由が利かず悲しいです。
1さんの彼女もそろそろ退院の話が出ているのでしょうね。
私も出来る事を探してがんばっています。
1さんもがんばって下さい。
149 :
病弱名無しさん:03/12/03 00:35 ID:AnLW8zbW
>>145 お母様のご退院おめでとうございます。
でもお父様もご病気とのことですのでご心配ですね。
うちの父も先々月に胃を全摘出し1ヶ月ほど前に退院しました。
うちの場合は術後約1ヶ月近くを病院で過ごしたということもあり、
退院してから1週間ほどで散歩に出かけたり買い物に出たりしていました。
食事も食べられないものは多くなりましたが、
それでも普通の食事やお菓子やパンなどの食べられるものをつまんだりしていますので、
私や母がそばにはいますが介護を必要とする程ではないように思えます。
個人差があると思いますので、うちの父の場合ということでご理解ください。
あ、ちなみに退院して寝て過ごしたことは1日もなかったデス。
マイタケですが、胃を切除してしまうときのこ類はちょっと消化がきついかも知れません。
2〜3ヶ月も経てば細かく刻むなりして食べられるとは思いますが、
小食になっているところにきのこでお腹を膨らましてしまうこともどうかと思います。
まずは食べたいものを食べて、少しでも体力をつけることをお奨めします。
ちなみに今まで間食を殆どしていなかった父にとって、
ムースやプリンといったデザートやカステラなどを食べることは新鮮だったみたいで、
間食も結構楽しんでいますよ。
民間療法はアガリクスを飲んでいます。
うちの父の場合は食欲増進の効果はあったように思います。
横スレすみません。
>145さん
ガン手術後の方々、ご家族の方々が情報を交換しあうようなスレを立ててみて
はいかがですか?
他のガン関係スレに書き込んでいらっしゃる方々も、そこに集まれば有意義
だと思います。
3年前に胃癌の手術をした父が今年夏過ぎに腸閉塞ということで入院。
本人も偶におなかが痛む程度で元気だが食事をすると下す。点滴をすると痛みが消える。検査の結果では特になにもなし。
ところが何回も入退院を繰り返したので開腹したところ再発が確認され余命3ヶ月を言い渡されました。
140さんのお父さんのようにアガリスクを飲ましてあげたいのですが飲めるでしょうか…このまま点滴だけだ余生を過ごす事に
なる事もあるのでしょうか
152 :
病弱名無しさん:03/12/04 09:13 ID:5biDAy19
消化ができないとアガリクスを飲んでも効果がないというのを、
何かで読んだことがある。
「点滴」ということなので、
既に口から食事ができない状態ならば、
もしかすると難しいかも知れないね。
高濃度のように液体のものならばどうかな?
いくつか取り扱いのあるお店で尋ねてみてはどうだろうか。
うちの父も手術で胃を摘出したが、
いまでも腹膜には生きた癌が残っている状態だから、
他人事とは思えない。
>>152 ありがとうございます。液体だけでも口からいれられればいいんですけど…
154 :
免疫療法:03/12/04 22:35 ID:TKPuA+p5
�>145さん
Yahoo!掲示板がありますよ。
ここは2chの中で珍しく良スレですが、あちらも荒らし等が
ほとんど無い良スレです。
ご両親ともお大事に。
>145です。
今日帰省から帰ってきました。
皆さん本当にありがとうございます。
母は退院の話が出ただけでまだ時間がかかりそうです。
でも大部屋に移動しやわらかめの普通食を出されいていました。
少しずつしか食べられないようですが吐き気はないそうです。
起きて話しどんどん歩けるので一見ちょっと弱った位にしか見えません。
>149さんのお父様のように元気になって欲しいと切実に思います。
介護の話もしましたが今年いっぱい入院して他の病気も治して退院すれば
必要ないと本人が言っていましたので様子を見ることにします。
どっちかというと父の方が家事が出来ないし自宅で店をしているので
そっちの世話に追われる帰省でした。
母もそれを心配しているので一つ一つ「済んだよ」と
報告してあげるのが看病のような感じで。
父のガンは1年前に見つかりましたが抗がん剤とアガリクスで
悪化はしていないようです。
今までろくに帰省してなかった分今年から来年は自分が出来る限り
がんばりたいです。仕事の方も理解してもらえ、ホッとしています。
では次の帰省まで仕事がんばります!
>154さんありがとう。Yahoo!のも行ってみます。
156 :
病弱名無しさん:03/12/05 23:25 ID:HxQJG2Kv
いま日本人の二人に一人は癌で死ぬ時代なんだと。
その中でも男は肺癌、女は胃癌がそれぞれ死因のトップらしい。
30過ぎたらそろそろ癌検診に通ってみてはいかが?
157 :
病弱名無しさん:03/12/05 23:58 ID:L+gCCkrr
知り合いの女の姉、まだ30なのに、こないだ胃癌で逝っちゃったよ。
何だかなぁ…。俺と同い年なんだよ。
確かに30過ぎたら、体は本格的に老化へと走り始めるのは間違いない。
病気って、体が正常さを保つ能力が落ちたときにかかると思う。
禁煙して、ビタミン剤摂って、食事にも気遣うようになって…
以前はそんな真似をする奴を軽蔑していたのに、今じゃちょっとした健康
オタクみたいになっちまった。怖いんだよな。他人事じゃない。
みんなもビタミン剤くらい摂った方がいいよ。
158 :
病弱名無しさん:03/12/07 10:34 ID:HjCi4Ed+
サプリメントでも飲んでりゃ大丈夫だろなんつって
無茶苦茶な生活してるおバカさん気をつけて
オマイラ、UDに参加しる!
160 :
病弱名無しさん:03/12/07 16:17 ID:ceEaaNg1
今日、胃の全摘をすすめられ、木曜までに結論を出さないといけない。生活はどう変わるんだろう。まだ27なのに、これから仕事とかできるんだろうか。鬱。
161 :
病弱名無しさん:03/12/07 16:39 ID:uO5nPQBN
マジスカ・・・
いままで、どんな自覚症状が出てたの?
>>160 セカンドオピニオンは?すぐに他の医者に会った方がいい。
163 :
病弱名無しさん:03/12/07 21:00 ID:ceEaaNg1
>>161 ありがとうございます。広島か岡山の病院でセカンドオピニオンをお願いして、そこから結論を出そうと思いますが、再発の危険とこれからのQOLを秤に掛けると、決断がにぶって(ry
164 :
病弱名無しさん:03/12/07 21:03 ID:ceEaaNg1
165 :
病弱名無しさん:03/12/07 21:24 ID:blB96VSc
若い女性の胃がんはスキルスとかいう浸潤性の悪性ガンが多いのかな?
患部が特に盛り上がらないし散り散りに散っていくガンだよね。転移も早い。
166 :
162:03/12/07 21:26 ID:kv/an4uO
>>160 どういたしまして。医者を過信するのは考えものだよ。医者のレベルが
様々なんで、自分の力で良い医者を捕まえないといけません。
一生ものなんだから、この一週間の努力を惜しんじゃだめだよ。
167 :
けんしろう:03/12/08 14:36 ID:i6DbJsbD
CPL(環状重合乳酸)ってのネットで見たけど。聞くのかな?
子宮内膜症には話題(売る側のアピール)あるんだけど。
転移とかには、かなり有効になるんかな、、、
このCPLの情報は私も欲しいというのが現状です。
使った人がいたら教えて。
168 :
病弱名無しさん:03/12/08 15:48 ID:pQ5to4wZ
癌検診は受けたほうがいい。絶対。
ただ、普通の癌検診では出てこない癌もある。
普通の癌検診では「胆嚢癌」は出てこないみたい。それも胆嚢は場所が場所なので、初期の初期じゃないと治療もできない。
ちょっと前に、義母を胆嚢癌で亡くした。
胆嚢癌は本当の末期になってから、多少の症状が出るだけ(病的な症状ではない)
なので、是非とも普通の癌検診に加え、CTやMRIの検査もたまには受けて欲しいと思う。
もちろん自分も受けようと思ってる。
169 :
病弱名無しさん:03/12/08 22:50 ID:5zbXCiDi
死ね
171 :
nanashi:03/12/08 23:46 ID:b3Pum8Km
>168
胆嚢をエコーでとると多くの人にポリープが見つかる。
それが何センチ以上だと癌である可能性高い。
早めに腹くう鏡下手術で取り去りましょう・・って医者に言われるパターンが多い
しかし人が胆嚢癌になる確率は本当に低い。30代女性が胆嚢癌になる確率は
30代女性が交通事故で死ぬ確率より低いかも。
腹くう鏡下手術は手術者の技術によって結果が大きく違う。
下手な手術受けたら術後ずっと腹の痛みや不快感に悩まされることになる。
それでもどうしても胆嚢を取り去る手術を受けたいというなら
昔ながらの大きく腹を切る手術の方がよい。
かかりつけの医師(元外科)が言っていました。
172 :
病弱名無しさん:03/12/09 00:27 ID:P4JkoRGT
健康な人の体内でも1日に3000〜6000個もの癌細胞が作られています。
体内で癌細胞やウイルス感染細胞などを発見すると
NK(ナチュラルキラー)細胞と呼ばれる免疫細胞がただちに急行しそれらを攻撃します。
他の免疫細胞も癌細胞に対して攻撃を行うのですが、
1番最初に戦うのはNK細胞です。
NK細胞は優れていて1つのNK細胞で複数の癌細胞を攻撃することができるのです。
このように、免疫細胞の機能が正常に働き免疫力が低下していない時は病気を起こすことはありません。
しかし、免疫力が低下すると今まで働いていたNK細胞の働きも低下します。
NK細胞の重要な働きである癌細胞の発見能力が低下し、攻撃能力にも低下がみられてきます。
癌細胞への攻撃能力が落ちると言うことは、癌細胞が増殖することにつながります。
癌の発病を防ぐためにも免疫力を高め回復しなくてはなりません。
173 :
nanashi:03/12/09 00:58 ID:g8OQKh4R
鎮痛剤を長期に亘って服用し続けると交感神経が常に緊張し続けていることになり、
癌になりやすいそうです。
「できる男の見分け方」などで有名な銀座クラブのママますい志保さんは
30代前半にして癌になり現在闘病中とのことです。彼女は以前から子宮内膜症で
ひんぱんに腹部に気の遠くなるような痛みの発作が起き、対処法として
鎮痛剤を大量に服用していたとのこと。彼女も薬が原因だった可能性が
ありますね。、
>>173 ますい姉妹のどっちかは寿町でホームレスに廻されたり、
お水の人生は壮絶なものだから、
普通の人よりウイルスに掛かってる危険性が高い。
子宮内膜症だから鎮痛薬で悪性腫瘍がというよりは、
むしろそちらの可能性を考えたほうが良いのでは?
とは言え、そもそも双子は元々身体的に弱い。
175 :
nanashi:03/12/09 01:11 ID:g8OQKh4R
だって馬に食わせるほど常用してたといいますからね。
その影響は大きいと思いますよ。
もちろんそれだけではないでしょうが。
お水なんだからむしろアルコール等の影響を考えるべきでしょう。
なんで総入れ歯になってるのかもね。
折角のし上がったのに、身体壊してては元も子も無いと思いましたね。
177 :
nanashi:03/12/09 01:22 ID:g8OQKh4R
じゃお水はみな若くして癌になるんですか?
178 :
病弱名無しさん:03/12/09 01:25 ID:lqbnVvUs
>>177 逆にききたいのですが、子宮内膜症で鎮痛剤を飲んでいる人は全員癌になるのですか?
おかしいですね。
179 :
nanashi:03/12/09 01:26 ID:g8OQKh4R
だから「その影響は大きいと思う」「もちろんそれだけではないでしょうが」と
言っているでしょう。理屈が通じない人ですね。
180 :
病弱名無しさん:03/12/09 01:31 ID:lqbnVvUs
>>179 そっくりそのまま、そのお言葉をあなたにお返ししますね。
鎮痛剤が原因だった可能性があるなら、
鎮痛剤の中でもどの成分が怪しい、くらいの根拠を書いて欲しいですね。
あなたのは理屈以前の問題です。
素人推測は雑談板でどうぞ。
181 :
nanashi:03/12/09 01:38 ID:g8OQKh4R
おたくは医療関係職者なんですか?
どうして彼女が癌になった原因を生来の体の弱さやライフスタイル(職業、性生活等)
のせいだけと「断定」できるんですか?
それこそ科学的ではないではないですか。
鎮痛剤が交感神経を緊張させて癌にしやすくなるという説は
安保徹という医師が本で書いていたことです。
まあ、食事にせよ薬にせよ、一つのものばかり大量に摂れば癌になりやすくなるのは
大体の定説らしいですが。
癌体質は子供にも遺伝するので即刻別れましょう。
「短い付き合いだったね」で終了だな。
癌発生の原因は人それぞれです。
普段から規則正しい生活を送り
検査を頻繁に受けるなど早期発見を心掛けましょう。
うちの母も胃がん(祖父も胃がん)で7年前に胃を4分の3摘出しましたが
今では朝夕働いています。コーヒーが大好きで毎日飲んでいますし、
食事もそれなりに自分が好きなものを食べていると思います。
ただ、定期的な吐き気があるようです。
そういった症状が出るのは摘出した以上、仕方のないことなのでしょうか?
また、胃をかなり摘出した人でも何十年と生きていけるものなのでしょうか?
186 :
185:03/12/10 18:40 ID:7NvFUeW7
定期的な吐き気と下痢です。救急車で何度か運ばれています。
吐き気は、実際嘔吐を1週間に1度はしています。
具合が悪くて横になっていたり。普通の人と違って胃がない分、
消化しにくいとは思いますが、見ていてかわいそうになってきます。
食事は肉類などはほとんどとっていません。身内の方で、同じような
経験の方っていらっしゃいますか?
187 :
病弱名無しさん:03/12/10 23:10 ID:BFxKVyCL
コーヒー飲むのをやめさせたらどうよ
あれ健常者でも結構胃に来るのに
>>187 癌患者の間では知ってることだが、コーヒーが胃に与える影響は実際ないよ
むしろ腸とかの癌を抑制したり毛細血管を強くして代謝を促進させるからすすんで飲む人多いよ
近年コーヒー飲む方が健康にいいっていう事をマスコミでもかなり取り上げられてるし
189 :
病弱名無しさん:03/12/11 00:36 ID:afFymzUx
亜全摘や全摘でも腸が徐々に胃のようになっていくんだよね。
だから多分、時間はかかるけど普通に近づいていけると思う。
でも元々胃が弱い人である可能性はあるから、
具合が悪くなった時に食べたものは何か、消化の悪いものはなかったか、
考えてみるべし。
あと病院の栄養指導とか退院時に受けているはずだと思うので、
それに従ったら良いと思う。
190 :
病弱名無しさん:03/12/11 00:39 ID:v2DOFAVC
191 :
185:03/12/11 00:56 ID:0hs+crfC
レスありがとうございます。
コーヒーは、大学病院の方から薦められて飲むようになったそうです。
食後に飲むと消化の働きを助けるそうです。
やはり食べ物の種類によって消化しにくいかが問題なのですかね。
言ってみます。
腸閉塞の疑いは?
>>192 185です。一年に一度は腸の検査をしているので
恐らくそれは大丈夫だと思います。ただ、1度診てもらう
度にポリープを4つ取るなどしています。
一日一日を大切に生きましょう。
悔いの残らないよう精一杯。
あぼーん
196 :
病弱名無しさん:03/12/16 23:53 ID:wKEjPvnG
197 :
病弱名無しさん:03/12/17 00:02 ID:9ercXBRq
大腸ポリポーシス?家族性か・・
>>196 馬鹿みたいにマルチポストしてるコピペ。ほっとくが吉。
199 :
病弱名無しさん:03/12/18 05:06 ID:0e+YguUP
白い巨塔で製薬会社の営業ウーマンが癌告知を受けるシーンが
他人事とは思えないぐらいに胸に突き刺さって涙が止まりませんでした。
今年母がほとんどドラマと同じようなケースで癌の告知を受け今も入院しています。
本当に辛くて、今はただ母のそばにいることしかできず、
夜一人になると悲しくて悔しくて、不安で眠ることもできません。
病室ではできる限りの笑顔で接していますが、最近は少し私も疲れてきてしまいました。
>199
そばにいて笑顔で接する、それはもう十分お母様にとって
支えになっていると思います。
私は夫が胃ガンと食道癌ですが、笑顔で接しようと思っているのに
抗ガン剤の副作用で苦しむ夫を見ると、一緒になって
辛い顔になってしまいます。
201 :
病弱名無しさん:03/12/21 22:03 ID:lf8znFLV
age
癌性腹水は六ヶ月生存率が10%というのは本当でしょうか
フジ 「僕の生きる道」再放送age
204 :
病弱名無しさん:03/12/22 16:55 ID:vWgexkTG
1さんの彼女は1さんのような彼がいて幸せですね。
私は三十路前ですがもう死んじゃうかなーって思います。
心配かける人は母しかいないんですけど、それだけで
辛いから、孤独でヨカターと思います。悲しむ人の数が
減るから…。
話それるんですけど、人が辛いときに、無神経な事
言う人って何なんスかね。こっちが明日まっくらで
必死で仕事とかしてるのに、自分の下らない体験と比べて
あんたなんかこうでしょ〜私なんかこうだったわよ〜
みたいな話するとか心配とかじゃなく病気ネタふるとかさ。
何なんだろうって思いますよ。普通言葉選び気をつける
だろみたいな。皆さんはそんな経験ないのかな。
私から見たら人格は?の人でも、男性に望まれてケコーン
する人もいるし、いい人でも末期誰もこない人いるし
考えさせられます。
私も好きな人いるから、死ぬ前に告白だけしておこうかな。
そんなのエゴだけど…昨日まで死は他人事だったのになあ…
20年後には日本人の平均寿命は65歳程度になってるって説もあるね。
あながち大ぼらとも思えない
206 :
病弱名無しさん:03/12/22 18:10 ID:3YQurXI6
207 :
病弱名無しさん:03/12/22 19:06 ID:4XfqL9rw
>>204 煽りじゃなくて、職場の人も戸惑っていると思うよ。
今、自分の職場に宣告を受けた人がいて、どう接したらいいか皆困っている。
仕事のフォローとかもあるし、回りもストレスを受けるものだよ。
そういう人達に対して「人格が?な人でも異性に望まれて結婚する人もいる
し…」なんて思われていたらちょっとショックだ。
はじめまして。実は1の彼女=本人です。
マジこれ書いたら私だって関係者には特定出来るから
どうしようか迷ったんですけど。。。
本日無事退院しまして彼氏は今もう安心しきって寝ているので
久々にネット始めたら2ちゃんで情報収集しようとしてる自分がいました。
そして初めてこのスレ見つけて。。。絶対私のことだとわかりました。
体重はこの入院の2ヶ月間弱で10キロ軽く痩せましたがいたって元気です!
入院生活も本当に居心地良い病院に恵まれ快適そのものでした。
施設や規則も良かったですが看護士さん達や同室の方達にも恵まれました。
手術も大成功で胃を全摘しなきゃ余命半年と言われて完全に覚悟してたのに
亜全摘で済んだのですから。そして何より転移が無かったのでひと安心。
けれどショウ膜ギリギリまで達していたので術後も抗がん剤は続いています。
私の飲んでるお薬はTS1です。出来ればこの薬の情報を詳しく知りたいです。
私は主治医の先生を心から尊敬してますし絶対の信頼をおいてますので
今は民間療法や東洋医学に手を出す気持ちは全くございません。
癌って再発や転移の確率は恐い病気だと思いますが、それは理論的なことであって
実際なってみて思ったのですが、人生そのものの価値観が変わることが
一番重要なんじゃないかと思いました。それを良い意味にとるか悪い意味に
とるかは個人次第です。私は少なくとも今とても充実した毎日を送れています。
これからは「時間」を大切にして有意義に過ごしていきたいです。
そして自分に本当に大切なものだけを見極める目をもっと養っていきたいです。
せっかく先生に助けて頂いた命ですから小さな胃を大切にいたわって
赤ちゃんを育てるように少しずつ食のリハビリに励もうと思います。
今後はせっかく胃を取った人にも役立つスレが出来たのですから
食生活のアドバイスや情報交換が出来たらいいなと思っております。
煽り中傷は完全無視でね。レス返す必要すらないでしょう。
ここは皆さん優しい人が多くてびつくりですよ。
いつもロムってばかりでスレのひとつもたてたことのない彼が
こんなことしていたなんて。。。いやはや驚きました。
でもちょびっと見直したかな?うふっ。
のろけてすみません。
209 :
204:03/12/22 22:33 ID:vWgexkTG
>207
レスありがとうございました。
書くことをはしょってしまったし書き方もつたなかった
のでしょうが、人格?な人というのは、例えばレイプされた
人に対して、ねぇアンタまわされたの?とかニコニコ聞いて
きたり、だからこれから死ぬかもという人に対し、
で、アンタ死ぬの?とか嬉しそうにネタにする人です。
それでもこちらが考え杉とか悪く取ってるだけと
客観的に見て取られたら仕方ないです。
その人も難病の指定受けてる病気だそうで、私も健康なら
いいのですがつらい時にそう言われるとふざけるなよ
と思います。自分はも病気なら人の気持ち分かってほしい
んだけど…それは無理みたい。
仕事は個人でやってますので、他の人というのは仕事場で
話す程度の人ということです。他の人に引継ぎとか共に
ということはないです。私も疲れてすさんでいますが、
他人に、ねえアンタいつ死ぬの?みたいな話を楽しそうにふる
人が男性に望まれて結婚とか聞くとフーンとか思っちゃいます。
人が死んだ後追い討ちかけるようにひどい事を残された
人に言う人がドラマなんかにいますが、実際もいるんだなと。
自分が言葉選びをする上で勉強になりますが、やっぱり
嫌な気分です。
>>208 おつかれさん、これからも彼とがんばってな
>>209 がん患者に「あんた死ぬの?」ってとんでもない女だな
そんな馬鹿の事なんて気にしない方がいいよ
211 :
病弱名無しさん:03/12/22 22:57 ID:WcQBL6Qj
>>208さん
え?ほんとに1さんの彼女ですか?退院おめでとうございます〜。良かったですね。
実は私の父も胃がん宣告されまして、来年早々手術します。
呆然と2ちゃんを漂っていて、このスレを発見しました。何だか、気持ちが楽になりました。
>>208 本人さんなら退院おめ。再発に気をつけてね。
俺は親父と最後の正月を迎えるよ
>>208さん
退院おめでとうございます(^-^)/
私は昔から胃が弱くて、今初めて何気なくこのスレを最初から
読んでいたのですが208さんの書き込みを見てとても驚き、そしてとても
安心しました。どんな風に言ったらいいのか解らないのですが
とにかく208さんの前向きな姿勢に感動させられました。
もちろん信頼しあえる大切な人が力になってくれていた事も。
何故か読んでいる私が元気づけられてしまいました。
208さん、本当に退院おめでとうございます!!
>208
おめでとうございます。私もココで母の相談をした者です。
母も年内には退院する予定です。
でも離れて暮らしてるので退院後の方が心配で電話で話す声が
暗い調子になり反省しています。
一番頑張っているのは本人なのにね。
心配するのが母の負担になってるようじゃダメだなって反省ばかり。
1の彼女さんも無理せず自宅療法して下さいね。
それと2ちゃん以外でガンの情報を得られる場所があったので
h抜きで書いておきます。
がん・ガン・癌スーパーリンク
ttp://www.humanbalance.net/gan3/
216 :
病弱名無しさん:03/12/24 16:50 ID:uzHfnjYP
癌はとにかく、自分の中から、自分の考えから、全てなくしてください。
負けないのではありません。自分の体にはないのです。
癌なんていうものはもともとないのです。
これから、癌になることは、ありません。ありえないのです。
癌がないのですから。
>>202 同じガン性腹水でも原発、即ち何がんであるかによって予後は変わるようだよ
俺んちの患者は原発不明で手術では結局何処も取れなかったが
症状から婦人科の治療を受けていてちょうど半年をクリアしそれなりに元気に暮らしている。
婦人科に比べると消化器系は厳しそうなのでいずれにせよ
その症状の専門知識が有る人に答えてもらうほうが良い
218 :
病弱名無しさん:03/12/25 01:10 ID:tgOWZ/mG
>>208
退院おめでとうございます!
私の父も先月胃癌の手術をうけて、4分の3摘出しました。
父もTS1を服用していますが、比較的に軽い抗がん剤のようです。
食事は、とにかくよく噛んで食べています。
退院後、熱がよく出たので、外出するときは必ずマスク、
帰ってきたら手洗いうがいを徹底してやった方がいいと思います。
219 :
免疫療法:03/12/26 02:38 ID:Y+jyCgsM
1さんの彼女、1さん、二人ともよかったね。
たくさんたくさん何か喜びを伝えたいけれど言葉になりません。
本当によかった。
これからも二人仲良くね。
220 :
病弱名無しさん:03/12/27 01:51 ID:5BTiyE3n
>>208 ご退院おめでとうございます。
うちの父は胃癌で全摘出をしてしまったのですが、
抗がん剤治療をしながら元気に過ごしています。
始めの医者の宣告を聞いたときには、
もう今年は年越しができないということを覚悟したのですが、
今はもう普通の生活をしている父を見ていると、
あの宣告は一時の悪夢というか幻だったような錯覚を起こします。
父本人は「拾った命」だと笑って言っています。
健康なときにはあまり自覚をすることはないのですが、
健康ってありがたいものですね。
208さんも健康を取り戻して
1さん共々いつまでも元気にお過ごしくださることをお祈りいたします。
221 :
みみ:03/12/27 08:19 ID:v9LrBs+c
208さん、そして彼氏さん、おめでとう!
お二人の幸福を心から願っています。
208さんがうらやましいな。素敵な彼氏ですね。
222 :
病弱名無しさん:03/12/27 08:53 ID:gxm8Dmtl
漏れの親父も全摘だったけど、77歳の今でも元気だよ。
努力して食べまくって、食事の回数はほぼ普通の人と変わらないくらいになった。
一日6回とか食ってる俺の方がよっぽど変に見えるwまあ俺は筋トレやってるからだけどね。
223 :
208:03/12/27 20:19 ID:23c/2K+E
皆さん、優しい励ましのお言葉、本当にどうもありがとう!!
これから春が来る迄寒い日が続きますねー。お風邪召しませんように。
私もTS1の副作用で白血球が減ることだけが気がかりです。
でも元々元気な時ですら、お正月は食っちゃ寝正月してたので
今年の年末年始もたいしていつもと変わらないと思いますw
それでもすぐ満腹になり太らないのは女性としてある意味幸せ?
昔銀座のエステで一キロ確実に痩せるのには10万かかると言われ辞めたけど
今回10キロ痩せてもすごく体調良いので胃切除ってのは最高のダイエットかもw
食材をセレクトする知識さえ身につけば料理好きの私としては
一日六回の食事作りなんて楽勝でつ!
本来食べることが何より大好きだから作る側としても食べたい一心で熱が入ります。
食べれる量が異常に少ないわけでその分高価でも質の良い食材を少しだけ購入して
味にこだわり作るので食の細い彼氏も美味しいと言って前よりよく食べてくれます。
今まではより安くて多いものを選んで沢山作って私が彼の食べ残しを全部たべて。。。
そう身長差は25センチ位あるのに私の方が体重多い時もあったのでした。
私がデブじゃなくて彼氏が細すぎるんでつ!と思わずいいわけしてみたり。。。
今は私の方が12キロ位少ないからお互いスリムなんでバランスがとれたかもー!!
なんか又のろけてすいません。
あぼーん
なんだ豚か
226 :
208:03/12/28 12:08 ID:5X4SnB/X
ちなみに彼氏は身長178センチで体重は以前は50キロ切る位。
今は増えて52キロになりました。
つまり私は一番多い時は50キロもあって今は40キロ。
でも30キロ台にはなりたくないから毎日違うケーキ食べてます!
胃切除した人でも3分の1位残ってる人はいずれ太れるらしいけど
それ以下の人は食べる量は一年後とかいずれ増えていっても
消化液の関係で痩せても太ることは出来ないそうです。
一生リバウンドがなくて大好きなケーキを満腹になるまで
毎日食べられるのは私にとってかなりの幸せと言えますね!
でも栄養バランスを考えてそのケーキは一日一回限定にしてます。
208さん、がんばっていますね。
食事は御自分で作っているんですか?
疲れないように楽しんで下さいね。
応援しています。
228 :
208:03/12/28 22:50 ID:2tgJLxoY
>>227 ありがとう。
私はそろそろ白血球が2000切る予定なんでw(毎回そうだから)
生ものは辞めた方が良さそうな時期だから
今夜は思いっきりお刺身と生の果物食べておきました。
といっても昔たべてた量の10分の1以下ですけどね。
それでも彼氏に言わせるとほんとに胃取ったのかな?という程の食欲です。
君が食が細すぎんだよ!と言い捨て笑って食べ続けてましたが
私がダンピングもなくこのように食事が出来るのは
良い病院で最良の手術をして頂いたことと看護士さんや栄養士さんに
適切な指導を詳しく受けてそれを忠実に守っているからだと思います。
満腹になって眠い時、一時間以上起きてるのが一番辛いけど絶対横にはなりません。
ただ食事の時間帯だけは確実にずれて夜型に移行してますね。
元々夜は二時過ぎに寝てたから退院して普通に戻って来た感じですw
でもTS1はきちんと12時間おきに飲むようにしております。
229 :
病弱名無しさん:03/12/29 00:01 ID:zzIrDFds
「白血球が少ないから、生ものは駄目」という説は、
明確な根拠(統計データなど)がないと聞いたことがある。
ちなみに、生ものの雑菌は胃液で殺されるから、
白血球の数値は関係ないという説もある。
病院で行われていること全てに、明確な
エビデンスがあると思うのは間違いです。
230 :
208:03/12/29 00:33 ID:SM5fLHs4
>>229 そう私の主治医は生ものダメとは言わないですよ。
ただ私の母が病院の食事では刺身等の生ものは一切出ないのだから
と言ってコウルサイんですよw
あと胃を全摘や亜全摘の場合は胃液って殆どないですよね?
231 :
病弱名無しさん:03/12/29 01:17 ID:zzIrDFds
>>230 208さんに対しての発言ではないのですが、
丁寧なレスありがとうございます。
全摘の場合は胃液はないですね。
生ものが大好きなら細かいことを気にせずに食べて、
良好な精神状態にしたほうが、
よい結果につながるのではないかってのを言いたかったのです。
232 :
病弱名無しさん:03/12/29 01:17 ID:zzIrDFds
なお刺身等の生ものが出ないのは学校給食も同じだと思われます。
>>「白血球が少ないから、生ものは駄目」
明確なデータが無いと言う事は丁半博打の世界なので
疑わしきは避けると言う姿勢も間違いではないと思います。
我が家の患者は安心を買うために遵守しています
234 :
病弱名無しさん:03/12/29 22:33 ID:zzIrDFds
>疑わしきは避けると言う姿勢も間違いではないと思います。
>我が家の患者は安心を買うために遵守しています
もちろんその通りで、欲求に対して不安が勝る場合は、
生ものは食べないほうがいいと思います。
>ちなみに、生ものの雑菌は胃液で殺されるから、
>白血球の数値は関係ないという説もある。
胃の手前の口から食道の間で感染する事は無いのですか?
236 :
208:03/12/31 00:09 ID:C0sX6rHO
先日白血球が2000切りそうになってきたので又抗がん剤は中止に。
なかなか一度もワンクールが最後まで続けられない状況で残念です。
なんだかここ数日体動かす気力がなくて身体全体がだるくて。。。
でも頭と指先だけはバリバリ動くので殆ど一日中パソコンに向かってます。
最近月経もやっと戻ったせいかもしれませんが鉄分も足りないのかも。
今、夜中なのにヨーグルトにプルーンエキス入れて食べまくってます。
胃を取るとどうしても鉄分の吸収が悪くなるらしいですね。
白血球を増やすのも鉄分を増やすのも最悪はお薬があるようですが
その前に薬物に頼らずに自分で出来ることはしたいのですが
何かお勧めの方法があったら皆様教えて下さいませ。
>1、そいつはいがんなぁ
238 :
病弱名無しさん:03/12/31 09:22 ID:PSPgDfdA
239 :
病弱名無しさん:03/12/31 09:24 ID:PSPgDfdA
>>236 > でも頭と指先だけはバリバリ動くので殆ど一日中パソコンに向かってます。
それは、2ちゃんねらだからだろう。
> 今、夜中なのにヨーグルトにプルーンエキス入れて食べまくってます。
糖尿病なるよ。
> 白血球を増やすのも鉄分を増やすのも最悪はお薬があるようですが
> その前に薬物に頼らずに自分で出来ることはしたいのですが
> 何かお勧めの方法があったら皆様教えて下さいませ。
鉄のサプリでも呑めば?
240 :
208:03/12/31 12:35 ID:DnA8N3a0
>>239 パソコンに向かってるのは実は映画のシナリオを書いているからです。
本業ではありませんが映画専門の学校にも行きました。
2ちゃんは気晴らしにかなり見てますね。1日に15分間位。
結構人間の心の奥の本音が見られるサイトなんで参考になりますね。
来年は仕事はさておき自分のやりたいことを思いっきりやろうと思います!
それでは皆様よいお年を!!
241 :
必殺シスプラチン:03/12/31 22:37 ID:IghvONtP
242 :
病弱名無しさん:04/01/01 02:41 ID:4OZyTsYP
243 :
1へ:04/01/02 19:13 ID:jyff0lD+
残り少ない命、大切にね!
244 :
病弱名無しさん:04/01/02 19:44 ID:BtcwUVJU
245 :
208へ:04/01/02 20:08 ID:ZBv6cFM+
残り少ない命、大切にね!
生きても後、80年くらいだから。
246 :
病弱名無しさん:04/01/08 04:06 ID:fhel39oE
>>245〜生きても後、80年くらい〜
ってご長寿じゃん!!
>>208 〜最近月経もやっと戻った〜
あやつ等がもどってきましたか! それは好いですね!
体力が確実に戻ってきている明かしですもんね。。。
エイペックスジャパンというとこのバイオシャークはどうかな
関係者とか宣伝じゃないんだけど。
もちろん癌にはなったことないけど、背中が半年ぐらい痛くてこれ飲み続けたら
治ったことがある。なんか背中がすごく痛くて恐怖だったけど医者嫌いだから
いかなかったけど、たぶん胃炎だったのだと思うけど、サメってアメリカだと
厚生省で癌の薬として認められてるって聞いたよ。
アメリカのサメも買ったことあるけど、そっちはきかなかったな。
とにかく何でもかんでも痛いというものには効くような気がする。
でも新生血管を破壊していくみたいだから、手術直後は止めた方がいいん
だろうねきっと。
247だけど自分的にいいなあと思ったのは粉末の方。錠剤は効かない。
でも粉末ははきそうなほどまずいです。
249 :
病弱名無しさん:04/01/18 16:24 ID:lFkDyuGi
私の友人(37歳・女性)が、3ヶ月前に末期ガン(胃ガンが大腸・肝臓に転移)
で入院しました。
手術しても、殆ど切らずに終わったらしく、今はTS1の服用のみで自宅療養しています。
彼女は、入院前から、とても負けず嫌いで自慢が多い人でした。
正直、私はうんざりしていて、付き合いも距離を置こうとしていた矢先に入院となって、
考えを改めて、彼女の支えになろう!と思いました。
が、退院してからの彼女は、ガンに対してはとても前向きで、いいと思うのですが、
自慢と負けず嫌いがまた出てきました。そういう態度は、どうやら私だけに向けているようです。
彼女の体の事を考えると(余命もあまり長くないのであろう状態なので)
気にしないで付き合って行こうとも思うのですが、正直、嫌な気もします。
私は春から、留学するために、彼女とは会えなくなります。
これを機に、つき合い方を考え直そうか、とも思っています。
彼女は、私の存在を迷惑だと感じているんじゃないか?とか思ったり(感謝してる、と
言われたことはありますが、何でも話した事に対して、”それはもう知ってる”とか
”間に合ってるから”とか言い方されてしまって)
彼女の気持ちも、正直察してあげることが、もうできません。
今後、どうしていったらいいと思いますか??
250 :
病弱名無しさん:04/01/18 16:29 ID:bk4iH4pc
それもそのうちいい思い出になると信じて支えてやってみてはいかが?
251 :
病弱名無しさん:04/01/18 16:39 ID:AvzbYQ0Z
されてる、してあげてる、どうしたら・・・、なんて考えてるなら
離れたら?
人生なんて、明日死ぬ人もいるわけだし、必ずしも病気の人間が先に逝くとも
いえないし。
あなたが話してる会話って、自分が生きて相手が死ぬ、そんな始まり方してるよ
あと、100年生きたらどうしたらなんて言ってるのと一緒。
252 :
病弱名無しさん:04/01/18 18:36 ID:yyig2VZx
私も今抗がん剤治療中です。癌の種類は違うけど、同じく転移や白血球のさがる悩みをもっています。現在26歳
若いぶんだけ癌細胞が元気なんでハイリスクです。白血球がさがり今注シャで白血球をあげています。なかなかあがりません。
噂では、バナナ ほうれん草などいいそうです。気休めかもしれないけど食べてみるのいいですよ!
この病気になってはじめて死を身近に感じるようになりました。やっぱりまだ死にたくないです。この病気になったのも私の運命かな?しょうがないっていえばそれだけですが、頑張って抗がん剤治療を乗り越えたいと思ってます。
253 :
病弱名無しさん:04/01/19 07:52 ID:MuWfBEom
どんどん、抗がん剤で癌が消えていくところを、考えましょう。
外国ではそういう治療法が有効だそうです。
日本では前提として再発がありますが、外国は健康が前提にあります。
治っていく自分をもっとイメージしましょう。
癌は病原体ではないんです。自分の体の細胞なんですよ。
ちょっと、回りと仲が悪くなってるだけなんです。
いじめちゃだめです。余計反発してぐれていくだけ。
がん細胞が元気なら、ぐれるのはやめるかもしれません。
254 :
病弱名無しさん:04/01/23 12:39 ID:B5ymH02e
あの〜質問させて下さい。
なんか喉が痛くて食べ物を飲み込む時つまるカンジがします。
ちょっと喉に何かあるような違和感も感じます。
食堂ガンの場合はこんな症状が出る時は末期と聞きます。
けど少し不安なんで聞いてみました。
こういう症状はヤバイでしょうか?ただのカゼならいいのですか。
>>254 不安なのかも知れませんが、マルチポストは止めてください。
256 :
35歳男:04/01/23 15:26 ID:ciPy1QgH
>254
ネットで質問して「大丈夫ですよ」と聞けば安心するのかよ。
氏ね低能。
258 :
ちんぽがはいるの?:04/01/24 08:53 ID:qC/XJ82Z
はい、大丈夫ですよ。気のせいですよ。
259 :
40歳♂:04/02/03 00:01 ID:3C7C2mp3
こういうスレがあったんだな。
俺も結構ヤバいんだよ。
楽観的なことを考えるのはもう止めた。
いつまで体の自由が利くのやら。
歩き回れるうちに行きたいところに行こうと思っても、思い浮かばないんだよな。
何かしたいんだけど、したいことが何も無いのよね。
そうしてるうちにどんどん時が過
260 :
非通知拒否否:04/02/03 00:47 ID:BfpHQheH
癌にかかって助かるには蓮見ワクチンもしくは丸山ワクチン。がいいらしぃ。というか
実際延命率非常にいいです。でも病院教えないすすめない。だけど中国人もアメリカ人も
元気になっていた。泣きながら初診受けてた無きぬれた美女。笑いながら2度目に見かけた。
にゅがんもシッキュガンもなぁおったよ。とかいってた。いーんだけどピリピナ喋りハヤメマショ
ウヨと思った効くのではないでしょかねぇ。
261 :
40歳♂:04/02/03 00:58 ID:3C7C2mp3
>>260 君の投稿は、藁をもすがりたい人の気持ちを利用して金儲けする卑劣な詐欺師or創価学会のやることと同じだ。
蓮見ワクチンや丸山ワクチンに効果が無いということは既に証明されている。
またはブラシーボ効果(めざしの頭の信心)の範囲内だ。
>>252 >>259 頑張って、なんてことしか言えないけど頑張ってください。
それからさ、他の板ならともかく、心と身体カテで簡単に「氏ね」とかいう
煽り文句使うのやめようぜ。シャレにならない場合もあるよ?
263 :
非通知拒否否:04/02/03 01:58 ID:BfpHQheH
私の周りで30年以上元気で生きてるよ。でも病院はあまり薦めないだけ。教えたいけど叩かれるから
せめて言えることは東京都中央線阿佐ヶ谷駅の駅前派出所に行けば地図をくれます。
ただ保険が効かないので(これは蓮見ワクチンです)あぁ言っちゃった.教えても何のメリットも無いでしょうが
もっと楽なところで相談されたらいうし相談してます。びっくりしてねネトゲ内のチャットが話しやすい。でも悩みがあると
みにくる2chです
264 :
非通知拒否否:04/02/03 02:05 ID:BfpHQheH
もうひとつ書き添えておきます。末期のときは苦しみが少なくなる程度の効果しか
望めないです。ですが病院で末期と診断されても全てそうとは言えないようです。
す。余命3ヶ月と言われていた人が2年目から頑張りましょうといわれてました。
治療法によって変わるのかもしれません。叩月下門(漢文忘れてますが、こういった
心持でいろいろ探してみてください。)叩くのか押すのかいずれにしても、何かしなければ
何か変わるかもしれないと思います。
265 :
病弱名無しさん:04/02/03 07:53 ID:5Ui6VxPt
義父は丸山ワクチン効かなかったな。末期はモルヒネしか無いよ。
266 :
病弱名無しさん:04/02/03 08:08 ID:a6vSERSL
モルヒネうって、痛みを無くして思考をあきらめるか。
痛みをともなっても、思考を選ぶか。
半端な効かない程度の量で使うか。
267 :
非通知拒否否:04/02/03 13:30 ID:BfpHQheH
結局は抵抗力の力なのかもしれないですね。治すのは。放射線治療で治る人もいれば
それで火傷で亡くなる方もいたり。ただ治療に関する情報は沢山知っていた
方が身体に合う治療法が見つかるかもしれないと思ってしまいます。
268 :
40歳♂:04/02/03 21:30 ID:3C7C2mp3
>267
>ただ治療に関する情報は沢山知っていた方が身体に合う治療法が見つかるかもしれないと思ってしまいます。
かも知れないが、その気持ちにつけこむ詐欺師がいるんだよね。
ていうか、殆どが詐欺だった。
269 :
211です:04/02/03 22:28 ID:xRDlBGVt
父が退院してきました。父の場合は、38年前に胃潰瘍で胃の5分の4を切除
したときにつないだ腸との境目にガンができるという「残胃がん」というやつでした。
いったんは、「胃潰瘍」と診断され、退院した次の日に病院に呼ばれガン宣告を
受けるという、何だか現実とは思えない状況でのガン宣告&手術でした。
胃を全部とって、食道と腸をくっつけたのですが、みるみるやせていく父を見ているのが
つらいです。しかも何度も父が死ぬ夢を見てしまって・・・怖いです。
それでも味覚がなくなったわけではないので、好きなものを少しずつ食べてて、「おいしい」と
言っている父を見ると、もっともっと食べられるようになって欲しいと思います。
腸閉塞が怖いのでつい、「あんまり食べないで」って言ってしまいます。
今は抗がん剤を飲んでいるので、副作用の心配もありますし、夢だとわかっていてもつい、
「父が死ぬのでは」とこちらが精神的にまいりそうです。でもここで、皆さんの話を聞いていると、
すごく励まされます。早くガンを治す特効薬(副作用ナシ)ができればいいのにね。
270 :
病弱名無しさん:04/02/03 23:20 ID:RzXgbhAx
>>269 御父上は Roux en Y の繋ぎ替えをなさったのでしょうか。
私も胃と空腸が直付けになっている人間ですが(胃はまだありますけど)
まぁ生きてます。私は手術前後で15kg 体重を失いました。その入院中に
出来た知合いに何人か胃全摘の人が居りまして、彼らの話を訊くと、
胃が無くなるとどうもやはり普通人と同じペースでモノを食べることが
できないもんで、外に出るのが億劫になるケースが結構多いようですね。
でも、本人が食べたいと思える、ということは、身体が生きたいと思っている
ことを意味するのではないでしょうか。無理してはいけませんが、術後の
回復や抗癌剤の副作用の心配のあまり、生活にかんしてあんまり消極的に
なってもいけませんと思います。
271 :
病弱名無しさん:04/02/03 23:22 ID:vUjyVhE6
>>269 うちの親父も全摘だったけど、もうそれから10年だよ。絶対太れないけど、
逆に不摂生が無いからいいのかもしれない。あまり長生きできないかなと
思っていたけど、もう78歳だよ。俺も心配から5回くらい親父を夢の中で殺したw
けれど、逆夢だったようだね。
272 :
病弱名無しさん:04/02/05 03:49 ID:oJZGy5YB
死ぬ夢は吉夢。殺す(相手にとって)も吉。というらしい。
273 :
病弱名無しさん:04/02/05 04:04 ID:J+VEkZ9/
癌ですか。僕の金玉のかすかな痛みなんてチッポケ杉ますね・・・。
274 :
病弱名無しさん:04/02/05 17:18 ID:xa6VPvu+
とっとと殺しちゃえ!>1
275 :
211:04/02/06 00:12 ID:bM9oLSFS
涙でてきました。ありがとうございます。
「ガン」と聞いただけで、すくんじゃいますし、みるみるやせていく姿を見ていると
どうしても「死んじゃうのかも・・・」と不安になり、さらに休んでいてくれればいいのに、
「仕事が気になる」とついつい会社に行っちゃうので、さらに不安はつのります。
でも、270さん、271さんありがとうございます。何だか、ほっとしました。
力が抜けたというか・・・。272さんもありがとうございます。いい夢だと思えばいいんです
ね。・・・逆夢になりますように。
276 :
病弱名無しさん:04/02/06 03:00 ID:PWq8H8nX
おまえが殺されるんだなwww>274
漏れの場合は
ウチのオヤジが肺ガンで入院したとき
肺生検での検査でなかなか、ガンの証明ができなかったんだけど。
その時に
オヤジ「漏れはガンじゃなかったんだアノ藪医者メ・・・」
なんて言ってたから
漏れ「いやー。申し訳ないけどアレは腺ガンだよ、父ちゃん」
と、会話をしておりました。
漏れは現場で働く人間の一人としてレントゲンとCT見てガン以外にありえないんで
父には現実をしっかり見つめて欲しいと思って、そんな会話をしたんだけどね。
なかなか、事実を受け入れることが出来い人って多いんだろうな。
278 :
病弱名無しさん:04/02/21 12:54 ID:ecmLZKUc
蓮見ワクチンって?
TS-1・・・5−FU系抗がん剤テガフール
に5−FU分解酵素阻害剤を配合することで組織・血中
の5−FU濃度を高く維持できる薬剤・・だそうです。
希に重篤な血液障害がでることもあるそうなので、気を
つけた方が良いようです。類薬としてはUFT、ゼローダ等。
丸山ワクチンについては、発表当時藁をもすがる患者さんを
巻き込んでセンセーショナルに喧伝されたそうですが、
現在の医学レベルで検証すると、免疫療法剤としての効果も
「?」のようです。実際現在の抗がん剤とDBTを行って有用性
が確認された試験もないそうです。
>>260 延命率非常にいいって、、。それは何に比べて?
どれ位?日本癌治療学会で発表されたのか?
AACRでの発表か?Tumor Dormancyの効果があるとでもいうのか?
いい加減なことを言わないでいただきたい。
それらのワクチンで現在最も期待されている、免疫療法剤や化学療法剤
と健存率や生存日数を比較して有意であったなどと
いうデータは今のところない。そんなの存在したらオンコロジーどころか、
ネイチャーにも掲載されるレベルの話かもしれないんだぞ。
臨床試験でこれといった副作用のない(!)ウイルスを弱毒化した
ワクチン(!)で、TS-1やらTXTやらに比べて延命が得られるなんて。
ネタだと思うが、裏づけもなくいい加減なことを書くなよ。
スマソ、、、あまりにも頭きたもので
追加。30年生存されている知り合いがいるそうだが、早期症例で
OPE後Non Adjuvantで完治する患者さんもいる。そういった
症例であれば何を使っても効いたことになるさ。
あとね、どうせネタ君で知識ないんだろうから教えるけど
丸山ワクチン、蓮見ワクチンを投与してもらえる施設はパブリッシュ
されています。
282 :
病弱名無しさん:04/02/27 00:18 ID:oPKq2TDp
283 :
病弱名無しさん:04/03/03 10:25 ID:2dZ8I0/8
あげさせていただきます
284 :
病弱名無しさん:04/03/05 04:47 ID:h8t1fv84
うちの母親(60)は3分の2摘出で24年生きてるよ
おれは24歳。生まれた数ヵ月後になったらしい
死んでも死に切れないと思って、せめて俺が5歳になるまでは生きたいと言ったらしい
なんだかんだで俺を成人させてくれたし、これからは親孝行をしたいと思う
285 :
282:04/03/08 22:29 ID:+IlaeIyl
いかん.鬱だ.今日はじめて開腹して,後1年とか言われた.
本人には告げて無いんだが.
286 :
病弱名無しさん:04/03/08 23:17 ID:SdO/+FYc
>>285 本人には告知しますか?
私も同じような状況なので悩んでいます。
抗癌剤の治療が始まれば、本人も気付くかもしれませんが。
287 :
282:04/03/09 00:21 ID:xES8UEBl
>>286 告知はしません.うちのお袋は気に病む方なので.
医師は「全部取りました.転移防止のために抗がん剤を投与します.」
と言うそうです.
うちの場合は,癌が筋層まで到達しているということは事前検査で本人に知らされていました.
(CTではわからないんですねぇ.実際はショウ膜を破ってました.)
というわけで,初期ではないということは重々承知で,
本人はすでに抗がん剤を使うつもりになっていますから,
抗がん剤治療でばれることは無いと思っています.
腹膜播種が活発になってきたらばれてしまうのですが,
せめてこの半年は楽しく過ごしたいと思いまして.
普通に生活できなくなった時には,再発したということにして告げようと思っています.
私の場合ですが、胃癌→末期の母に
初めから告知するべきだったと本当に後悔しています。
再入院してから正直に話しましたが遅すぎました。
期待のフコイダンの摂取をはじめようと思ったけど
もう飲める状態じゃなかった。
本人が(自然と)気付くかも・・・わたしもそう思いました。
でも、本人は、「私は手術が上手くいったんだからこれで治る」
(実際どんなに悪い状況であったとしても)と思いたいもんなんです。
積極的な他の治療(セカンドオピニオンや代替療法や民間療法など)
に真剣になってくれない。
死に対して向かい合おうとしない。
「こんなに具合が悪いのに、だれも本当の事言ってくれないからずっと
不安でしょうがなかった。・・・やっと腹をきめられる。」
と母は私に涙を流しながら言いました。
母は今までどんなに不安だったのでしょう。
母の大切な時間を奪ったのは自分だ。
母に申し訳ない気持ちで今もいっぱいです。
ガンで苦しむ本人のQOLをあげるためにも現状を本人、家族とともに情報を共有すべきです。
嘘をついても家族も苦しい、患者本人も苦しい。
医者も適切な説明ができなくて困る。
(ホントは医者が告知すべきなんでしょうが、家族の意思を尊重しがちですよね。
患者本人の意志ではなく。)
心がまえができるまでにはだれでも時間がかかります。
それにはまず、告知から、だと思います。
家族と患者本人の 気持ち・希望 にギャップがある。
家族は告知するのが怖い(私もそうだった)。
本人にはそのほうがいいと家族は思いがちだが、
患者本人からすれば、はたしてそれでいいのか疑問である。
告知されたら誰でも一時は落ち込む。
初めてそこから受け入れ、最善の道を探し、それでもだめなら静かに諦める。
残された時間にしたいことやり残した事がないか、会いたい人はいないか、
残る家族に引き継ぐ事はなにか、話せるうちに色んな話もしたいでしょう。
これらも告知され「死」を意識しなければ具体的には考えにくいものです。
その時間を大切にするためにも告知することをおすすめします。
なによりも患者さん本人の心のやすらぎのために。
上記3行目「そのほうが」・・・は
告知しない方が、と言う意味です。
292 :
282:04/03/15 10:47 ID:UIZXZzNh
皆さんいろいろと考えはおありと思います.
しかし,個人差があります.告知してほしい人してほしく無い人.
余命1年とか言われると自殺する人がいると主治医が言っていました.
つい最近もあったそうです.
私も,あまりに希望が無いことは告げる必要はないと思います.
誰かが,末期がん患者の,しかも亡くなった方の闘病記をよんではいけないと言っていました.
それと同じと思います.
何より本人が生きる希望を持ち続けることが延命,そして,完治につながると思います.
私の場合は,既に癌であることを本人が知っています.
III期という認識で.
そういうわけで,やれることは何でもやるという調子に自分でなってくれています.
私も一緒に最善策を講じるつもりです.
告知する,しない,というのは二つに一つの選択肢では無いと思います.
がんばらないと危ないステージですよ,
という具合の真ん中ぐらいの告知が丁度良い場合もあるのではないでしょうか.
私の彼女も24歳でスキルスで亡くなりました。
発見から死亡まで全経過は約3ヶ月でした。
発見時すでに腹膜播種も認めており、手術適応が無いと考えられたのですが、
担当医より手術適応ありと説明を受けたため、本人の希望で
手術を行ったのですが、術後の縫合不全、イレウスなどで急激に体力を消耗し、
逆に苦しめて寿命を縮めるだけとなりました。
正確な情報を含めた告知をすべきだと思います。
その上で本人に治療の選択肢を提示して、最も本人の望む治療を選択すべきだと。
私は彼女の残り少ない時間を奪ったことで激しく後悔しています。
しかし絶望させないように上手く告知ををしないといけませんね。
すごく難しいことではあるけど。
俺だったらマジギレするけどね。死ぬ前にやりたいことがあるだろうしね。
お父さんちゃぶ台ひっくり返しちゃうよ?
>>290 同意です。
私は実際に癌患者ですが、家族の勝手で告知されなかったとしたら
許せないですね。
告知されてすぐ、処分したい物や整理しておきたい物の始末をまずやりました。
誰にでもそう言う物は、あるのではないでしょうか。
息子などは母親にプライベートがあることをいまいち理解していないらしく、
とにかく、残りの人生は家族との時間をもたせてやろう、というのが
それが一番幸せだろう、と勝手に決め付けられているのがちょっとね、、、。
間違ってはいないのですが、人によっては見当違いかもしれないことも
あると思うんです。
映画「愛と追憶の日々」で、乳がんのヒロインの、友人に対する怒りの態度が
病気になってからやっと理解できました。
後、同じく映画ですが邦画で、田中麗奈主演「はつ恋」の女子大生の娘が
癌患者の「母親の為に」とる行動全部は、許せない、余計なお世話ですね。
お話としては泣かせる美談、ですがね、、、
>293
お気持ち察しいたします。
私もちゃんと全てをはなさなかった為に
いろんな治療方を(病院ではさじ投げだったから)必至に集めてみましたが
いかんせん本人が病院の治療で治ると思っちゃっていましたから
とりあってくれませんでした。
ちゃんと話していればそんなことなかったんでしょうに…。
母はやり残したことがいっぱいあるみたいで
いよいよになってから、うわごとのように、「家の○○をこうしておくれ」と
たくさんつぶやいていますが、「言葉」として聞き取るのはとても難しいです。
もっとはやくに・・・お母さんごめん。
連続カキコすみません
母がしきっていた部分がおおきいので(家のことお金のことetc)
家族のせいで準備をする時間を与えられなかった母は、
家族に引き継ぐ事は何もできずにいて、それがとても気になっているようです。
正直・・それに関しては、私もヘトヘトです。わからないことだらけです。
でもやらなくちゃ・・・。自業自得ですね...。
知らない人がきて実は親戚だったとか・・・何にも知らなかった。
あたまぐるぐるします。
いつも読ませてもらってます。
友人は摂食障害から喉〜腸の癌になりました。
空腹時の食道や胃痛はかなりヒドイらしいです。
痛みをごまかす為お酒飲んでるから心配。
でも手術ができないほどだそう。
長く生きてほしいですが無理みたいです。
そんな彼女があるスレでショック受けたとの事、
私も見てみましたがワケがわかりません。
ただ怖くて震えてしまいそうです。
皆さんのご意見を聞かせて下さい。
http://domo2.net/ri/r.cgi/utu/1077826186/
299 :
病弱名無しさん:04/03/21 16:51 ID:ZWEo6xau
スミマセン。喉からじゃないそうです
食道と胃と腸だけでした。
10年前から吐いたり下剤使っていたそう。
彼女の胃の上を触れると固くてびっくり。
摂食障害って怖いんですね。
何故か周りにたくさんいます。(涙)
母親が今日、告知を受けました。卵巣がんだそうです。
明日総合病院へ転院して、来週頭には手術、入院の予定です。
このままでは余命1年といわれました。母子家庭で、
女手ひとつで私と妹を育て上げた母でした。
新しい治療法も開発されていて、治療実績が近年大幅改善している
そうですが、ネットで調べると胸が苦しくなるデータばかりが載っています。
家族以外に誰にも話せないですが、以前別件で困った時に何となく2chに
書き込んで好転したことがあり、願掛けのつもりで書き込んでいます。
突然乱入してしまい、住人の方々には申し訳ありません。
本人ももちろんショックでしょうけど、私たちも告知を受ける前の
気楽な立場の自分には、もう二度と戻れないような気分です。
本人への告知など、このスレで貴重な示唆を受けました。
そして何より、勇気が出てきます。ありがとうございます。
大切な母を、そう簡単に奪われてたまるか!
>>301 大変ですね。
どうぞ、ここで自分の思いを書き込んで下さい。
直接的な解決にはなりませんが、気分を楽にして
お母様のために、できることをやってあげて下さい。
私も家族が癌と診断された時は、本当に目の前が真っ暗に
なりました。でも落ち込んでいたり、悩んだりしても彼のため
には何もならないと、関連の本を購入(家族が癌と診断され
たら本やがん治療についての本。はじめはアガリクスの宣伝
本?を買ってましたがw)。
今は、1.彼の人生をよりよいものにする為に何が必要か
2.治療について(抗がん剤についての知識や民間療法)を
考えるようにしています。
303 :
病弱名無しさん:04/04/02 11:10 ID:aBtVcojp
知り合いのお父さんが癌を宣告されました
色々な所に転移してるらしく、あと三ヶ月 頑張って六ヶ月の命みたいです
本人は「まだ生きたい」と、泣き喚いているらしいのですが
周りはどんな言葉をかけてあげれば良いのでしょうか?
アドバイスお願いします
その人が一番やりたいことをやれる範囲でやらせてあげれば?
305 :
病弱名無しさん:04/04/03 10:21 ID:xyXAJWqv
生きたいと思うことは、死ぬ事を前提にしている考えであって、
生きるんだ、癌があっても生きてるんだと考える事が延命につながる。
末期ガン患者も健康な人も明日生きてるかどうかの確率はたいして違わないと思う。
307 :
282:04/04/03 12:52 ID:vFAe04aL
>>301,303
高い機能性食品を買う前に,まず食事だと思います.
いろいろ調べましたが,これが一番リーズナブルです.
TS-1を作っている大鵬の人にも薦められました.
上にも書きましたが,
うちはお袋が胃がんで,結構よろしくない状況なんですが,
3週間前に胃を取りました.
そして,飯が始まって2週間なんですが,
病院の食事は怪しいので,毎日作ってもって行っています.
胃を取ったら体重が増えないとか言われてましたが,
今体重も増加中で,信じられないほど快食・快便です.
抗がん剤もやっているのに・・・.
余命宣告って・・って思うぐらい元気です.
本人も「こんなに体調が良かったことは10年来なかった」というほどです.
まあ,食生活は一変させました.
いわゆる玄米菜食です.
私もそういうところをがらっと変えないと本気でヤバイと思いまして.
必死ですよ.
これで実は自分も体調が抜群だったりします.
308 :
病弱名無しさん:04/04/03 18:41 ID:8FfZSAH7
>>308 健康な人は平均寿命くらいは生きれると思ってるが
それは幻想でしかないと思う。明日も生きているかどうかは誰にも分からない。
310 :
病弱名無しさん:04/04/04 12:28 ID:b34zmUVQ
生検用のプレパラートでのDNA鑑定は可能でしょうか?
311 :
スキルス胃無し:04/04/04 12:41 ID:b34zmUVQ
生検に用いた標本でのDNA鑑定は可能でしょうか?
312 :
病弱名無しさん:04/04/04 13:33 ID:MUX9c5He
850 :卵の名無しさん :04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか,看護婦と仲良くなり,病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している.
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため,別に彼女は必要としない.
また,彼女がいたとしても,「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき,夜勤の看護婦とセックスしまくる.
これは研修医の常識.
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない.
これが病院内セックスの常識.
研修医の彼女は可哀想.
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき,病院で看護婦とセックスしまくっている.
851 :卵の名無しさん :04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
>850
現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。
313 :
病弱名無しさん:04/04/04 15:09 ID:2RShibCr
私の父も、丸山ワクチン効かなかったな。ちなみに肝臓ガンでした。
>>309 それは正論かもしれないが、もうあと数年しか生きられないっていう宣告が
人を絶望に陥れるのだよ
うちの兄貴(もう死んだけど)も、宣告されてしばらくは生きる希望を持てずに毎日呆然だったよ
今を生きる、という考え方になるまで月日を要した
>>314 それはやっぱり普段の心構えと本人の存在意義の自覚によるね。
プレ告知でカウンセラーを交えるセッションの必要性は高いね。
>>315 そう思います
今を充実して生きるって考え方を持つのって難しいです
317 :
301:04/04/06 11:51 ID:R42io6pA
>>302さん
>>307さん
ありがとうございます。自分自身まだ実感があまりなく、病院のパンフや
ここに書き込んだ自分のレスを見て、いちいち再確認している有様です。
母は先週末に空き病室ができたので入院し、昨日初めての抗がん剤治療を行いました。
母は偏食が激しく、気に入ったものしか受け付けないので心配です。
バナナを差し入れてもダメでした(^^;。病院食もかなり残しているようです。
抗がん剤治療にあたり、医者や看護婦が「抗がん剤は副作用が強く体に悪いから、
すぐにお茶を大量に飲んでおしっことして排出してください」と耳がタコに
なるくらいいわれましたが、「ノドが乾いてない」「飲みたくない」
「自分のペースで治療する」といって全く水も茶も飲んでくれません。
これで副作用が酷くなって、抗がん剤治療が「いやだ」と言い出さないか不安です。
まだ本人に自覚がないんでしょうか。それともあまりに思い悩んで逆に
意固地になっているのか・・・こちらもヘトヘトになりました(^^;。
302さん、307さんも、そのご家族も、最初はご苦労されたのかと思います。
医者の立場、患者本人の考え、患者の家族の思い。難しいですね。
時間が許す限り、このスレを何度も読み返して、いろいろ示唆を受けようと
思います。302さん、307さん、ありがとうございました。
焦らず、でも時間があまりなさそうなのでできるだけ急いで、医者・本人・家族
3者がそろって同じ目標に走れるように頑張ってみようと思います。
318 :
病弱名無しさん:04/04/12 13:42 ID:Z5WDzwj6
ドラマでもあるが、死に近い人が死を迎えるに当たり、病院に押し込んだ方がいいのか
痛みや苦しみは取るチャンス、痛み止めなどを使える条件にして病院外で生活出きるようにするか
全く知らせずに病院で不愉快な治療に耐えさせながら、最後を送らせるか。
なにがいいんだろう。
最後まで延命努力をするのか。夜中に泣き喚くような痛みに耐えさせるのか。
一ヶ月で亡くなる方がいいか、3ヶ月までもたせて痛みに不快感に耐えさせたほうが
いいのか。手術したら10年、20年もつのか。
319 :
病弱名無しさん:04/04/12 13:59 ID:vRQxT90H
完治不可能ならホスピスで安らかに生きさせてあげるのがベスト
320 :
病弱名無しさん:04/04/13 17:07 ID:CJ/wiHcL
前の晩に、痛みで泣き喚いて、もう痛み止めでも使ってやりゃいいのにと思って
いた次の日の朝、ベッドにもういなかった。そんなら、楽にさせればいいのにと思った。
321 :
282:04/04/13 17:42 ID:bXR8SCYY
>>318 ん〜まだ余命1ヶ月とか言われたってあきらめられんですよ.
実際,生き残った人もいますから.
それぐらい衰弱すると,
普通は抗がん剤や手術,放射線の適用にならないんで,
痛み止めを使いつつ徹底的に代替療法に取り組むしかないですね.
ある日突然癌の進行が止まるかもしれない.
癌だからといって,癌細胞が通常細胞を攻撃して,
人間を死に至らしめるわけではなく,
体力,免疫力が低下してそれに起因して死に至るわけです.
栄養を取ることができればいれば生きていられるわけです.
抗がん剤・手術・放射線は強力に体力と免疫力を奪いますから,
それをいつ頃やめるかということが重大な判断ですよね.
たいていの医者は限界まで(例えば白血球数2000まで)使いますけど,
これを若干はやく切り上げて別の方法を模索する方が希望が持てると思いますね.
抗がん剤をやめると末期がんでも急速に体力が回復しますから,
なんとなく元気が沸いてくると思いますし.
死ぬことを考えては過ごせ無いですよ.
322 :
病弱名無しさん:04/04/13 19:27 ID:CJ/wiHcL
体中ががん細胞で組織されたような状態でも生きられるのか?
がわを取ったらがん細胞みたいな。
323 :
病弱名無しさん:04/04/13 20:34 ID:CJ/wiHcL
確かに諦めろとはいえないし、最後まで頑張って欲しいかなとも思えるけれど、
死ぬ数分前まで痛みを訴えて、病棟中に聞こえるくらい声が聞こえるほどなとき
やっぱり、殺せという意味でなく、薬を使ったりして楽にしてあげたらいいのにとは
考えませんか?そこまで痛み止め使わない意味あるのって医者に聞きたい。
家族は迷うんだろうけれど、そこまでいってたら痛み止め使ってもらったらって
言いたい位。
ホスピスに入れた人は最後まで安らかに行く場合が多いけれど
一般病棟にいる場合ってかわいそうなんだよ。
なにか楽にする方法ないのって、看護婦に聞きたいくらい。
>>323 その人は末期だったの?末期なら点滴にモルヒネ混ぜてるんじゃないの?
うちの義父はそうだったけどね。まさかそれをケチった?
326 :
病弱名無しさん:04/04/15 14:32 ID:HMrbhbJK
モルヒネ使ったって、痛くてわめいてたら、増量するとか、もう時間ないんだから
使ってやったっていいじゃネーか。次の日には死んだくらいの人になんで
痛みをとってやんねーんだよ。もう意識取ったっていいと思うぜ。痛いより。
>>325 1の彼女でーす。
今日も元気に抗がん剤飲んでますがとっても気分は良いですよん!!
TS1の副作用の白血球減少は不思議な程に収まり安定しています。
ヒケツはやっぱりまんべんなくいろんなものを食べることでしょうか。
食べられる全体量は少ないのですがたいていのものは口にしてます。
そして休薬期間にガンガン食べて減った体重を元に戻すのも大切。
それから旅行も頻繁に北から南まで日本全国周ってます。
毎日楽しいことをして笑って過ごす。
これもかなり大事だとおもいます。
>>327 笑うと免疫力が高まるという話だからな、いい事だよ
329 :
病弱名無しさん:04/04/26 02:02 ID:Jhn4V/pw
>323
一般病棟でもちゃんと「痛み」のコントロールはしてくれるはずです。
それをしない医者は無責任ですね。
「モルヒネ…だんだん量が増えると意識レベルが下がります。
お母様とお話が出来なくなるかもしれません。それでもいいですか?」
と私は医者にきかれた。痛くないほうがいいに決まっている。
母にもきいた。薬剤師を交えて母がどうしたいかきいたよ。
母は穏やかに最期を迎えたいといってモルヒネうってもらった。
ときどき、七転八倒の苦痛味わってる母を尻目に、他のことして
なかなか点滴してくれない看護婦がいたよ。
殴ってやりたいくらいマジむかついた事もあったけどな。
30分も待たせないでやってほしかった。
家族いてもこういうことがあるのに、家族が見てないときは大丈夫なのか?と不安になった。
最後は一人部屋に移されたけど、その期間はほんの少し。わかってんのね先生達は。
静かに息をひきとったよ。・・・一応これ普通の病院での話です。
26歳で、元彼が死んだ。つい先週の話。
インフォームドチョイスというのが病院(某がんセンター)の信条で、私は
彼本人の口から、「あと40-50日持てばいい方だって」と言われました。
遺品を家族と整理していたら、柳田邦夫さんのホスピス関係の本とか、山田
風太郎の『あと1000回の晩飯』とか出てきた。
発見したときにはもう体中、脳、血液に転移してる状態で、手術して数ヶ月
でも寿命を延ばす努力をするか、緩和ケアに直行するか、彼自身が選んだ。
手術はしなかった。
「戦わないであきらめるって、戦ってるのより精神的に大変かも。まぁいま
さら遅いけどね」と言っていた彼の言葉が忘れられない。
何を思いながらあの本たちを読んだのだろう。頭の中が混乱する。
331 :
病弱名無しさん:04/05/01 22:01 ID:jlSLNaa+
自分が病の床で読むなら…
ハイデガー、宇宙論、最後のほうは聖書や仏教の方に向かうんじゃないかなあ。
このスレに迷い込んで全部読んだけど、ちょっとコメントできないや。
頑張れでもないだろうし…
332 :
病弱名無しさん:04/05/01 22:44 ID:qOcmFcNY
どうして100%効きっこない抗がん剤なんて毒を飲むのかわからない・
333 :
病弱名無しさん:04/05/01 22:46 ID:jlSLNaa+
>>332 君が癌になってみれば分かるんじゃないかな。
>>332 藁をもすがる、ってやつでしょう。
いやホントそんな感じです。
335 :
病弱名無しさん:04/05/02 08:20 ID:cXsvGear
そう、毒を入れることで、癌が消えるか、人間が消えるか。競争だから。
>>32のような事を言う香具師もいますが、私の妻が2年前に別の部位の癌が発覚し
ネットで色々と検索をした結果、2ちゃで先進医療の情報を知り、お陰で完治しました。
その癌の発生部位と進行期から転移の可能性はゼロとの事なので完治と書きました。
発生部位が異なりますので、アドバイスはできませんが、有効な情報を集めて
悔いのない治療を選んでください。
回復をお祈りしております。
337 :
病弱名無しさん:04/05/06 13:03 ID:ZImK+pVQ
2年前に治療を受けて「完治」ってのは安易じゃないか?
そんなこという医者ある意味無責任だと思うよ
その癌の発生部位と進行期から転移の可能性はゼロとの事なので完治と書きました。
339 :
病弱名無しさん:04/05/07 22:24 ID:g8/nakK5
20代でも胃がんが治る可能性はあるのですか?
私は検査結果待ちですがどうやら胃がんのよう
です。絶望しています。
340 :
病弱名無しさん:04/05/07 22:30 ID:xtXOep4t
341 :
病弱名無しさん:04/05/07 23:21 ID:8JbW6nAg
20代だとガン検診の機会が少なくない?
調子が悪くて医者に行っても
「若いから大丈夫」
で詳しく検査してくれないやつもいる。
こういう話を聞くとほんとに腹立たしくなる。
こういう方達がいても若さで片付けられちゃうの?
>>332 ん? 精巣腫瘍、卵巣腫瘍には抗がん剤は良く効くよ。
末期がんから完治した人も沢山いるし。
343 :
342:04/05/08 00:38 ID:vl5ngCe7
あ、ここは胃がんのスレだったね。。。
胃がんだと抗がん剤は余り効果が無いか。
>>339 スキルスとは限らない
絶望などしてはならない。がんがれ!
345 :
病弱名無しさん:04/05/08 01:42 ID:RAIiJuFe
>>344 ありがとうございます。もう気が変になりそうで苦しい
のです。
346 :
◆I0CHkmScJY :04/05/08 05:41 ID:n9slfuPC
この気持ちの悪いスレはなんだ・・・。
>>346 お前が気持ち悪くなったのは鏡の見すぎだろ
348 :
病弱名無しさん:04/05/08 08:51 ID:dnXs8ZM5
母が子宮ガンになりました。おそらく腎臓にまで転移しているようです。西洋医学よりも漢方などを使った方がいいのでしょうか?どのくらい効果があるのでしょうか?末期で回復は可能なのでしょうか? 突然乱入してしまい、住人の方々には申し訳ありません。
皆様の意見を聞きたくてスレを立てました。
一番助かる可能性の高い治療方法を選びたいと思っています。
349 :
病弱名無しさん:04/05/08 11:52 ID:YphR5FGw
偶然ここに迷い込んで、今一気に読みました。
母が40歳前半のときスキルスで、4ヶ月の入院でなくなりました。
私は小学生でした。
今は自分が母親になりましたが、母が亡くなった年齢に近づくにつれ、
恐怖感が増しています。
これまでに3度急性胃腸炎を起こし、そのうち2度入院しています。
なんとなく、自分は胃が弱いんじゃないかという思い込み(事実かも)があります。
おとといも胸周りがこのところ痛むので受診しましたが、レントゲンでは何も無く、胃カメラ・エコーは1年前
もやっているので問題ないだろう、とのことでした。
お年寄りなどで、やたら自分の病気を探したがる人がいますが、
なんだか私自身がそんな若年寄なんじゃないかと滅入ることもあります。
ただ、そんな不安を抱える人は私に限らず、若い人にも増えていそうですね(強弱はあるにしても)。
ここをざっと読んだだけでもすごく勉強になりました。
こんな2chの使い方があるなんてびっくり…。
>>349 ピロリ菌検査しましたか?
陽性ならば、思い切って除菌しましょう。リスクを下げる為にも、早い方がいいです。
(除菌に多少の難点があるのは承知ですが、ほっといて何もしないよりは、確実にいい筈)
351 :
349:04/05/08 14:22 ID:YphR5FGw
350さん、ありがとうございます!
ピロリ菌検査、ぜひ受けてみたいのですが、これは病院でしてもらわないとできない検査ですか?
おなかが痛いんです、とか何か症状をいわないと、検査してもらえなかったりしませんでしょうか?
癌に天仙液、康楽液やPQQなどの漢方治療が効くと聞きましたが本当でしょうか?
詳しい方教えてください!実際に直った方とかいるんですか?
アドバイスお願いします
>>351 数年前までは、保険対象外につき自費(15万円〜)でしか出来なかった検査・処置でしたが、
現在では保険診療が可能であり、たいていの胃腸科・内科などで扱っております。
別に、その時点で症状がなくても、除菌したいと申し出れば、保険診療でやってくれます。
まずは、風船を膨らめる検査。呼気中に特定物質(菌がいると発生するアンモニアの類)があるかどうかで
保菌者かどうかの診断をします。陽性ならば複数の抗生薬剤が処方され、一定期間飲み続けることになります。
その後、再び呼気中の検査を受け、陰性と判断されれば終了。
ここまでの費用は、通常ならば1万円以内でしょう。
電話等で問い合わせの上、相性が良いと感じる、なるべく行きつけ・または近所の医院でよいと思います。
(不調のある場合の対処は、内視鏡検査が前後に入ります)
補足ですが・・・
法律上は、「内視鏡検査または造影検査において胃潰瘍または十二指腸潰瘍の確定診断がなされた患者のうち、へリコバクター・ピロリ感染が疑われる患者」と
いうことになっておりますが(保険適応例)、問診時のやりとりで、何とかなるのではと思います。(立場上はっきり書けなくて・・・)
ピロリ菌の除菌治療は「プロトンポンプ阻害剤(PPI)に、抗生剤(抗生物質)」という組み合わせで行われます。
PPIは胃酸の分泌を強力に抑える働きがあります。
抗生剤はいわゆる抗生物質のことで、菌(ピロリ菌)をやっつける薬です。PPIを使うことで胃の酸のために抗生剤が働かなくなってしまうのを防ぎます。
抗生剤2種類を、PPIとあわせて使うことから「3剤併用療法」と呼ばれます。
現在保険で認められているのは、PPIにランソプラゾール、抗生剤にアモキシシリンとクラリスロマイシンという組み合わせで1週間、全部で50錠ほどを飲むことになります。
抗生剤ですので、当然「耐性」の問題には注意が必要となります。
自己判断で服用を中止したりすれば、菌に耐性がつき、薬が効きにくくなってしまいます。
ちゃんと指示通りに服用することで、九割近くが除菌に成功・・・となります。
多少の難点というのは、これらのことを意味しております。
>>345 胃癌かどうかの確定診断が出るまでは、落ち着かないでしょうが、勝ち抜くことを考えましょうよ。
数年前私の近所に、末期がんと診断されて余命数ヶ月の線刻を受けた方がおりました。
医者も家族も諦めるほどの状態までいきました。
・・・が、その人は、今ピンピンで暮らしています。
何があったのかはわかりませんが、元気になりました。完治です。
医者もおどろいておりました。
人間の持つ力は、まだ完全に解明されてないわけですから、自分を信じることだけは
諦めてはならない! と思います。
つらいときには、何かに頼ってもいいですが、決して単なる甘えにしないよう
是非とも、信じることから始めてほしいです。
信じて頼る=信頼
私もあなたの持つ力を信じて、微力ながらも応援しつづけたいと思います。がんがれ!!!
356 :
病弱名無しさん:04/05/09 10:12 ID:eyKrHdQu
>>355さん
ありがとうございます。見ず知らずの方からこんなにも励まされ応援していただける
ことに胸がいっぱいです。ネット上で多くの闘病記を見ていると355さんも言われた
ように、信じられない完治をされた方もいらっしゃることに希望を見出しています。
もし本当にがんに冒されているいるのであれば、私は闘います!愛する人たちを悲し
ませることなんて絶対しません!・・と強がる一方で不安感もありますけれど・・
私が今1番大切なのは恋人です。私は自分と彼を信じて愛して絶対に勝ち抜きます!
厚かましいですが、これからも応援よろしくお願いします。
357 :
病弱名無しさん:04/05/10 11:38 ID:5UvaF9uo
おまんこ☆女学院
おまんこ☆女学院
359 :
病弱名無しさん:04/05/10 12:06 ID:mmV4wK8b
おまんこ☆女学院
360 :
病弱名無しさん:04/05/10 21:00 ID:YodM5VOA
361 :
病弱名無しさん:04/05/10 21:26 ID:RP8qMZbS
奇跡は起こりません
楽に死なせてくれる病院を探しましょ
癌は治らない病気なんだから
10年生きたら幸せと思って下さい
削除依頼のURLちゃんと直した方がいいと思うよぉ〜。(鵜飼教授風)
363 :
病弱名無しさん:04/05/11 01:34 ID:/hrhP8nS
>>353 ピロリ菌検査について詳しく教えていただいてありがとうございます。
早速検査してみようと思います!
それまではヨーグルトでも食べることにします。
364 :
病弱名無しさん:04/05/11 10:41 ID:uBaFskU/
365 :
病弱名無しさん:04/05/11 20:34 ID:ejn8Fm8I
うちのじいちゃん60歳で胃癌になったけど
92歳の大往生だったぞ。
胃は殆ど取ったらしい。
ガンになってから32年間も生きれる人もいる。
諦めるな。その体に熱量があるうちは戦え。
366 :
病弱名無しさん:04/05/11 21:41 ID:ak797a3q
どうすりゃいねん
367 :
病弱名無しさん:04/05/12 10:57 ID:julNERr8
無理せず死ぬことを考えろ
冷静に見ろ5年の内に再発する確率を
死んだ方が楽だぞ
人間はいつか誰でも必ず死ぬんです。
だけど生きている「今」の使い方はまちまち。
今生きている時をいかに楽しく好きなことが出来て充実しているかが大切。
時間がただ長くだらだらと虚しく辛い環境で生きていく長めの命と
愛情と幸せをいっぱい感じて毎日楽しい環境で満足して生きる短めの命と
あなたならどちらを選びますか?
時間がただ長くだらだらと虚しく辛い環境で生きていく長めの命
↑こっち
私も!
>愛情と幸せをいっぱい感じて毎日楽しい環境で満足して生きる短めの命
こっちを選ぶ人って、元気な人でしょう。
371 :
::04/05/16 17:10 ID:F4Llc5am
保守
372 :
病弱名無しさん:04/05/17 00:48 ID:rYaTZ2f7
おまんこ☆女学院
373 :
医療系学生(実話):04/05/17 01:18 ID:ZD3skHUq
うちの学校の校長は、奥さんが脾臓癌で亡くなった。
その校長が言っていた。
「癌で打つ手無しと宣告する医者には絶対君達の身内を預けるな」と。
「どんなに希望が無くとも確立は低いが色んな療法を調べて
頑張ってみましょう。と言ってくれる小さな可能性にかけてくれる医者に預けろ」と。
その方は奥さんの癌は打つ手無し余命半年と言われ、
その方様々な癌の権威の先生や
独自の癌を消滅させる権威の先生の所へ必死で駆けずり回った。
そして、様々な癌を見ている権威と言われる先生に出会った。
しかしその先生に言われた言葉は・・・。
「何故ここまで放っておいたのですか」と冷たくあしらったそうな。
結局癌を沢山見てる権威と言われる先生でもそんな有名な先生に行く癌患者は
末期でしょうし死ぬ人ばかりだから感覚が麻痺してるのでしょうねこの先生は。
そしてまた一人権威と言われる先生に出会った。
血管から髪の毛の細さ程の管を通し癌に直接抗がん剤を投与する事を専門にやってる
先生らしい。その先生は
「どんな小さな可能性でもかけてみましょう。大切な人を守りたい気持ちは分かります」
と言ったそうな。そしてその療法を始めてから奥さんの癌細胞はみるみる
小さくなり消滅するかと思われた。
しかし、血管が破けるなどの様々な合併症を起こしそれが原因で亡くなったそうな。
「医療人はどんな高学歴でどんなエラいと周りから褒め称えられる先生でも
人間的に患者や家族の立場になって考えられない人間は真に患者を救える医者ではない」
と演説されていました。
>>1さん。末期でも色んな治療法を試しましょうよ。
中には彼女さんに合った治療やいい治療があるかもしれません。
できる限りの事をしましょう。手の施しようが無いなんて言う医者の言う事を
聞いてはいけません。
>>1さんが信念を持って「俺の彼女は治る」と信じましょう。
彼女さんの回復を心より願っています。
きのうワカチェキっていうテレビ番組の、20歳の男と30歳女性(実はサバ読みしていて
もっと年上らしい)の同棲カップルを見ていたら、なんとなくこのスレのカップルを思い出した。
大幅に女性が年上カップルってみんなこんな感じになるのかなぁ。
やっぱり彼氏がマメで優しそうでした。
>>373 おばんどす。又1の彼女本人でーす。
あのー誤解されてる方がいらっしゃるようなので今一度説明いたします。
私は末期どころか再発も転移も全くしておりませーん!!
手術は大成功で食事もかなりの量を食べれるようになりました。
今日で丁度術後半年が経ちましたがいたって元気です。
もしもまだ病院を変えてなかったら私死んでたかもしれない時期ですね。。。
それが今は食べられない物は何ひとつ無いし手術以来風邪も一度もひいておりません。
夜食にカップラーメンとコーラの炭酸もオッケーです。えへっ。
ただ補助化学療法として再発転移を予防するために今はまだTS1を徹底的に飲んでおります。
まだ若い?から平均寿命的の人生半分も生きていないから
ここで徹底的に目に見えないガン細胞を叩いて叩いて叩いて殺して無くして。。。
絶対芽を出させないようにしてるんだと思います。
抗がん剤飲むと食欲は確かに落ちます。でも元来が食いしんぼの大食漢
だったので食べても食べても標準体重には絶対ならない今の生活は
ある意味ダイエットに悩んでいる女性達の心理からみたら天国の様ですよ!
私は本当に元気です。毎日のほほんと好きなことだけして暮らしてます。
こうのんびり遊んで暮らせるのもガン保険にたっぷり入ってたおかげ。
皆さんも家系にガンが多い人はガン保険入った方が絶対良いですよん。
仕事や通勤等のストレスも発ガンの一因だそうです。お気をつけてね!
376 :
病弱名無しさん:04/05/20 21:12 ID:n3pcz+jk
抗がん剤が効くという意味は,一時的に腫瘍が縮小するという意味.
しかもTS1の奏効率は高いとはいえ40%程度.
学会での報告を見る限り実際はもう少し低めと思われる.
術後再発予防のための化学療法の有効性に関しては未だエビデンスなし.
かなりの確率で副作用損になる.
その場合,著しく全身状態が悪化し,
逆に癌に対する抵抗力を失う可能性もある.
抗がん剤を使用する場合は,
効いていることを確認する手段があることが絶対条件だと思う.
効かない場合は即座にやめるべき.というより,普通やめるでしょう.
でなければ,体に多大なダメージを負うだけです.
根治術後ではおそらく効果を確認する手段はないでしょうから,
その判断ができません.
TS1を服用する場合1ヶ月に4万円必要.
果たしてそれだけの価値があるのかじっくり考えたほうがよいですよ.
考えても答えなんて出ないけどなw
378 :
病弱名無しさん:04/05/21 06:27 ID:4NET3Hiq
俺は癌が治る薬なんかないと思ってます
俺は小腸の悪性リンパ腫ですが、治療はしません
もちろん漢方も飲みません
無駄な努力はしたくありません
自分の命なんだから自分が後悔しない治療方法を選択すれば良い
380 :
病弱名無しさん:04/05/21 08:42 ID:XQzQRLeL
>>378 悪性リンパ腫は抗がん剤による完治の可能性が大いにあります.
無駄な努力ではないと思います.
超ミネラル水
382 :
:04/05/22 11:33 ID:yrlI2s21
||
||
||
/ ヽ
ドクン / | グチャ
/ 、 |
| 、 |
| 、● |胃は響く
|●●△ω|
| ●、。・|
|б●б / グチャ
|●б /
ドクン | /
| |
| | ドクン
悪性リンパ腫は抗がん剤による完治の可能性が90%以上ある。
何もしなければ命は数年以内になくなる。
完治すれば80歳も超えられる。
君ならどっち選ぶ?
90パーセントならやってみる。
10パーセントでも多分やるよ。
十人に一人は助かるなら宝くじよりずっと確率高いよ。
385 :
病弱名無しさん:04/05/26 07:21 ID:sAWeuJR1
386 :
病弱名無しさん:04/05/29 10:42 ID:y/qyUIha
||
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/ ヽ
ドクン / | グチャ
/ 、 |
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| 、● |胃は響く
|●●△ω|
| ●、。・|
|б●б / グチャ
|●б /
ドクン | /
| |
| | ドクン
387 :
病弱名無しさん:04/06/08 02:56 ID:dqRJAiHV
その後、お元気でしょうか?
388 :
病弱名無しさん:04/06/08 03:03 ID:O+Da4afB
1は結婚せず逃げました。
389 :
病弱名無しさん:04/06/08 05:58 ID:c5fl8HQQ
遺伝子ミネラル水てどうなんでしょう。スキルスにも効き目はあるのでしょうか。
390 :
病弱名無しさん:04/06/08 22:05 ID:aJ5AmQQw
>>389 可能性はあるんじゃないですか?
頑張って!
391 :
病弱名無しさん:04/06/09 22:46 ID:lpIxFPXO
胃癌は抗ガン剤の効きがあまり期待できません。
実際に効果が出る人は1000人に1人だそうです。
胃癌自体に効果はなくても転移を防げる可能性はある
393 :
病弱名無しさん:04/06/10 17:20 ID:4i73x7B4
>>391 何十年前の話してんだ?w
TS1+白金製剤の奏効率は60〜80%。
394 :
病弱名無しさん:04/06/11 20:55 ID:OkG0Smwt
>>393 そいういうのって、知識がない俺なんかが
TSI+白金製材してくれって医者に言ったらしてくれるもんなの?
言ったら使う医者、言っても使わない医者、どうなってるかよくわからん。
あと、胃の切除後、リンパに癌が認められなかったため抗ガン剤を使わない方針で、
なのに、1年後再発ってやはり医者の判断ミスか?
ちなみに切除時はセカンドステージ。
395 :
394:04/06/11 20:56 ID:OkG0Smwt
切除は3分の2。
396 :
394:04/06/12 12:14 ID:W/rTXDK8
手術後、平均寿命以上生きた人とか居るのかな?
397 :
病弱名無しさん:04/06/16 02:45 ID:0SRmAaMd
診察age
398 :
病弱名無しさん:04/06/17 16:00 ID:m/y3gqF1
399 :
病弱名無しさん:04/06/20 06:09 ID:7UPRp7gb
退院希望age
400 :
病弱名無しさん:04/06/20 19:52 ID:wOLoKOa1
オイこそが 400げとー
401 :
病弱名無しさん:04/06/22 17:02 ID:BJDbGEXe
久しぶりにこの板に来た者です。
昨年、少しだけ時期をずらして、
彼は大腸癌、私は子宮癌を患い、手術で取り除きました。
二人とも0期とΙ期の境目辺りとの診断でしたが、
先日定期検診で、彼に胃癌が見つかってしまいました。
彼自身がパニックを起こしていて、治療のスタートラインにすら
立っていません。
このスレを初めて読みましたが、ご本人やご家族の経験談に
勇気付けられる部分がいっぱいありました。
再発、転移で胃癌⇒克服された方、いらっしゃいませんか!
少しでもいい、希望をください、お願いします!
402 :
病弱名無しさん:04/06/22 18:58 ID:H5R4d8Sc
若年性の癌は進行が早くて手がつけられないそうです。
私の親族は24歳の癌宣告時に余命一ヶ月と宣告されました。
結局半年は生き長らえたんですが
末期は生きているといっても数字の上だけで
実際には・・・・・辛い日々でした。
もう10年経ったのでその時の気持ちは大分薄らいできましたが
今でも臨終時の顔は忘れられません。
403 :
病弱名無しさん:04/06/22 19:03 ID:H5R4d8Sc
401さんすいません。
ふと昔の事を思い出してカキコしてしまいました。
自分の家系は癌家系らしくて叔父や叔母、祖母と癌宣告されましたが
みんな癌は完治して天寿を全うされました。
ちなみに叔父なんですが胃癌で胃全摘手術うけましたが
術後13年目の今年も元気で働いてます。
404 :
病弱名無しさん:04/06/22 20:25 ID:dlMLXOfs
>402
うちの祖父は胃がんを宣告されて全摘しました。
その後再発もせずに5年経ちましたが、肝臓に
転移して、三ヶ月後に亡くなりました。
最期の姿は今でも目に焼き付いています。
今は、なぜもっと側にいてやらなかったのかと悔やんでいます。
人の死を見るのは耐えられません。
辛過ぎますよ、、、。
405 :
病弱名無しさん:04/06/22 23:59 ID:K+qBA3lm
早くして亡くなる方がいらっしゃいますが、
それはこの世で一番悲しい出来事である死をあまり経験しないで良いから
幸せな方なんだと教えられました。だからいい人ほど早く亡くなると。
生きる者の勝手な解釈なんですがね。
でも本当にすばらしい(私にとって)方が若くして亡くなるというのは何か理屈をつけないと耐えられないです。
独り言のようで失礼いたしました。
20代で癌になる確率ってどんなもんかな?
407 :
病弱名無しさん:04/06/23 02:43 ID:ms9WgXUn
知り合いではないですが、19歳(女性)で全摘された方がいらっしゃいましたよ。
私がお見舞いに行った時の同室の方です。
その方は今はもう20代後半でしたが、他に転移があると言うことで再入院されてきた方でした。
とっても明るい方で、笑顔で退院されていかれました。
癌に年齢はあるようでないです。
408 :
病弱名無しさん:04/06/23 02:48 ID:yyX+xCCU
気功で癌が直った例、たくさん聞きますよ。
409 :
病弱名無しさん:04/06/24 20:30 ID:aIJ4+5fs
age
410 :
病弱名無しさん:04/06/24 21:06 ID:TdibJ4sa
健康な俺が言うのもなんだけど、みんな頑張れ!!
『希望は失望に終わらない』俺の好きな故 三浦 あやこさんにいただいた言葉です。
412 :
病弱名無しさん:04/06/24 23:45 ID:5Y/quAp6
気は大切。
体にメスを入れることがそもそも間違い。
>>412 EMRや放射線、化学療法は良いってことですね?
でも化学療法も苦しいらしいですよ。
414 :
病弱名無しさん:04/06/25 00:56 ID:7cypiuoR
415 :
病弱名無しさん:04/06/25 01:52 ID:wVWGohoh
>>414 >>261ではないが、丸山ワクチンはEBMが無い。
はっきりとした効果を示さなかったということは、googleで調べればいろいろ出てくる。
保険外だが処方箋を書いてくれる医者を調べたいなら日医のHPに書いてある。
別に隠れて秘密にするものでもない。
EBMがなくても使われている物は癌じゃなくても色々ある。
416 :
病弱名無しさん:04/06/25 02:15 ID:IZSrF4n5
♪心から〜君につた〜えたい〜
417 :
病弱名無しさん:04/06/25 02:30 ID:R3C3sdSP
418 :
病弱名無しさん:04/06/25 02:56 ID:tff30qRs
頑張って下さい。
結婚はするの?しないの?そこが1番問題
彼氏なんだから、今の時点では他人で何処まで口を出すべきか
責任があるのか? 人間としてとか男としてとか
何処まで考えているの? それによるんじゃーないの?
あなたの、人生だってあるし 別に好きな人が出来るかもしれないし
現実的でスマソ。
419 :
病弱名無しさん:04/06/25 03:20 ID:R3C3sdSP
ガン家系の人は子供生むな。
母は父に泣きながら、癌の告知をした
泣く母と、母の肩に手をやる父
俺は、遠くでその光景を見ている事しかできなかった
無口な父
俺は父と話をした記憶はほとんどない
そんな父が、死の2日前俺と交わした最後の一言
「頼んだよ」
生命保険にも入らず、勝手にに色々な問題を残して死んでいきながら
父は俺のことを愛したことがなく、俺も愛された記憶がない
そんな父の最期の一言、「頼んだよ」
・・まだ俺を苦しめるのか父は!勝手に残していった全ての責任を
俺に押し付けるのか父は!
父が死んで暫くして、母が俺にこう聞いた
「お父さんはあなたにとって何点のお父さんだった?」
俺は「・・100点」とだけ答えた
憔悴しきった母に、俺は嘘を
421 :
病弱名無しさん:04/06/25 14:17 ID:4n3YzCOs
4流小説にもほどがある。
癌に対して固定概念をもちすぎ。
そんなんじゃないですよ、患者も看護する方も。
422 :
病弱名無しさん:04/06/25 15:37 ID:tff30qRs
>421
その通り!
その場になればふっきりもっとドライに考えます。
423 :
病弱名無しさん:04/06/25 19:23 ID:wxE3RuwP
今の私に死を恐れる感情は
不思議とありません。
最愛の人が先に逝ってしまったから、、
自殺願望もありませんが、もし私が死んでも
あいつが先に逝っていると思うと死が
終焉とは思えません。
私はどんな最期を迎えるんだろう、、
424 :
病弱名無しさん:04/06/26 07:48 ID:qVwHgW1Z
425 :
病弱名無しさん:04/06/26 11:50 ID:TdvxXfc5
ガンなど恐れるに足らず!!
426 :
病弱名無しさん:04/06/26 17:18 ID:QljHDOrL
癌を告知されて、末期なら治療はしない方がいいと思う。
反対に末期まで苦しまないでここまでこれた事に良いと思う。
>423
スレ違い
私も言わせていただけば、彼氏が死にました それも別れようと思っていた
矢先の事 自分の家で心筋梗塞で倒れてそのまま亡くなりました
2日も誰も分からなかった。 可哀想で良く分からなくてずっと泣きました
私が知らされて時にはお葬式も終わっていて
でも、もう嫌いになっていたから、とても複雑で、、、、
でも人の命ってはかないな〜って。
427 :
病弱名無しさん:04/06/28 02:31 ID:EkJiCc59
かみさんが癌だった・・・・
軟部肉腫ってやつみたいだ
町医者に見せたら試験切開して検査に出して良性だと言われた
妊娠中にえらい大きくなって、心配になってでかい病院に行ったら
即切除だと言われ、今大学病院に入院中 今週の金曜日手術予定
火曜日に術前説明があるんだけど、怖くて怖くて
もしかしたらこの家に戻ってこないかも・・・なんて思うと・・・
癌て身近だったんだな・・・
試験切開したの?訴訟じゃーい!
>427
軟部肉腫か。
肉腫の種類と発生場所によって今後が違ってくるよ。
かみさん大事にしてやってな。
>428
最初脂肪腫だと思って開けてみたら違ってて
組織少しとって検査したみたい
大きい病院の方の医者の話だと、腫瘍を全部検査しないと
意味無いと言われた、まぁそりゃあそうだよね。
>429
太股の外側にテニスボールよりも大きいぐらいの腫瘍
本体切除後、周辺の筋肉と脂肪と皮膚、まぁ回り全部取らないと
芽が残るから再発の危険が有ると言われた。
町医者診断→しばらく放置→妊娠中に肥大→市の病院で診察、即切除
→県立の大学病院の専門医に周辺の切除
家の経緯はこんな感じ。
それともう一つ、町医者で良性と診断されたから放置中に
俺の保険をファミリーにしたんだけど、その更新日より
町医者に行った日が前だから保険出ないとか言われた・・・・
まぁ板違いかな?
431 :
病弱名無しさん:04/06/28 10:14 ID:Efy26IOk
妊娠と癌の関係というのもありますしね。
要はホルモンの影響なわけですが。
>430
残念だけど良性とはいえ「ガン」と診断されたら10年くらいは保険に入れない。
大腿部を大きく切除すると今後は歩行も困難になってくるな。
ところで、奥さん出産は終わったの?
出産と手術とでとんでもなく大変だと思うけどがんばれよ。
433 :
病弱名無しさん:04/06/29 04:22 ID:uZ/6NkI3
昨日NHKのクローズアップ現代でモンシロチョウの幼虫末期と
サナギ初期の体内からピエリシン1なる物質が発見されたとか
この物質はモンシロチョウの変態に関係している物質で
幼虫のからだを溶かしサナギになるのを 助ける酵素らしい。
これがそこらの抗ガン剤より効果があるとかどうとか
他にも今昆虫の体内物質の研究が盛んだとよ。21世紀の科学だとさ、
他にウジ虫から抗菌物質を取り出すとか、吸血昆虫から循環器系の
病気を改善する物質を見つけたとかやってたぞ
お前等も下らない番組や下らない食事ばかりしてないで
少しは役に立つ情報集めれ、食い物もだよ。
434 :
病弱名無しさん:04/06/29 12:19 ID:fEup8Sle
>433
去年9月の癌学会で発表されたんだよ
サナギが蝶に変わるときの変化がアポトーシスと
関係してるんじゃないか?って説ね
やっぱ食い物大切だよね
>432
今日整形外科の術前の説明受けてきた。軟部腫瘍のうちの、脂肪肉腫らしい
いろいろ話している中で、最初の医者の診断の話になったけど
ミキソーマ?だかと言われたので、がんでは無かったよ。
と言うわけで保険は出ると担当のおばちゃんが焦って電話よこした。
ちなみに良性のがんって存在するのか?カタカナで書いてるから素人なんだろうとは思うけど。
そんでもってPETとかいう検査を受けて転移が無いと診断されたので
太もも外側の筋膜表面だけ少し削げばいいと言われた、筋肉はそのままで良いらしい。
全身を見れるPETの機械がまだ少ないらしいけど、
保険が適用になればがん検査の代表になると言ってたよ。
>432
すまん、書き忘れ
出産は終わってる、今10ヶ月だよ。
応援有難うな、パパ頑張るよ。
437 :
432:04/06/29 20:37 ID:kWvHUrNC
>435
よかったな。
うちは兄が軟部肉腫の一種で腕を切断したから軟部肉腫ってきくと
他人事に思えなくてさ。
奥さんの看病と子育て頑張れよ〜。
438 :
病弱名無しさん:04/06/29 22:06 ID:uZ/6NkI3
トマトとタマネギ好きになれよ。
好きと思って食べれば好きになる。
439 :
病弱名無しさん:04/06/29 22:23 ID:0nDvviE0
癌って一体いつになったら無くなるんだ?
自殺細胞、がん細胞は何のために存在してるんだ?
440 :
病弱名無しさん:04/06/29 23:29 ID:uZ/6NkI3
哲学的な事はわからない。
癌は地球上のありとあらゆる場所に進出している
昆虫が解決してくれそうだ
441 :
病弱名無しさん:04/06/30 12:03 ID:MptMUzh1
爪もみどうよ?
442 :
病弱名無しさん:04/07/02 10:25 ID:qF/P5ZPQ
屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン は要らない。
443 :
病弱名無しさん:04/07/04 01:44 ID:DDrSpt/3
>>439 ガンはいわゆる人間の進化の過程という説もあるよ。
未来型人間ほどガンにかかりやすいのかも。
444 :
病弱名無しさん:04/07/04 02:02 ID:ejDmW8pc
なんだか中学時代、
クラスの可愛い女の子に告られて、
なんか夢みたいに思ってOKしたら
よくじつその子が死んじゃった事思い出した。
あだち勉が胃癌で死亡したな
446 :
病弱名無しさん:04/07/04 23:35 ID:QcvXcvnK
>>445 師匠の赤塚はあだちより早く癌になっていまだ闘病中なのにな。
まったく癌てやつはわからん。
447 :
病弱名無しさん:04/07/04 23:47 ID:py4qtXCc
あだち勉って、ダレだ?
448 :
病弱名無しさん:04/07/06 01:36 ID:/FDcgBKo
あだち充の書き間違い?
449 :
病弱名無しさん:04/07/06 02:02 ID:Q+LoIRgK
>>448 ウソのような話だが充の実の兄。
今では充の方が有名だが昔は兄貴の方がギャグ漫画家として売れていたのだ。
450 :
病弱名無しさん:04/07/07 17:56 ID:IlVGAQ7c
癌に対して効果の高い物があります。
是非、譲りたいのですがいかがですか。
451 :
病弱名無しさん:04/07/07 23:55 ID:A/rqQ5Dw
453 :
450:04/07/08 15:08 ID:xU/VU5Ck
>451
無料にてお渡しします(この食品を買えとか、金銭的な負担は無し)が、効果についてレポート作成をお願いできますか?
最低でも月1でお願いしたいのですが。
454 :
病弱名無しさん:04/07/09 00:25 ID:J2aTVgZh
>>1さんのカキコを見ませんが、その後元気にお過ごしの事だと思います。
私の主人のことをカキコさせてもらいます。
始め黒便が出て貧血を起こし2000年の11月に胃潰瘍で、入院しました。
飲まず喰わずで、二週間ずーっと点滴生活を送りました。
でタバコも必然とやめました。(これは非常に良かった)その間ピロリ菌の除菌もさせられたみたいです。
胃カメラを偶然見ていたと言うより始めから、スキルス性の胃がんだと主治医はわかってたらしく
突然、私は病院に呼ばれ告知されました。そん時はかなり動揺してたのを覚えています。
本人にも、もちろん告知してもらいました。割と本人は「手術すれば死なんのやろう?」と前向きで
ホッとさせられました。
2001年1月に胃を2/3摘出手術をし、何とか一命を取りとめました。がんの初期だった事もあり、あと少し
発見が遅れてると、3ヶ月ももたなかったと言われ、(子供が1人いるんですが)まだ子供が、
6歳だった事もあり、本当良かったと思いました。
先生曰く、「胃がんは一番簡単な手術なので、成功すれば、生存率が一番良いがんです」と言ってました。
それから2年間、抗がん剤を飲まされました。念の為てことで(カプセルで一日3回)
何の副作用もなかったから、軽い抗がん剤だったようです。(本人は尿が臭くなったと言ってました。)
何かあれから丸3年経ったんだなーと思う反面、まだ、3年しか経ってないんだなーと感慨深く思った
今日ふと、このスレが目に留まりカキコした次第です。
同時期に同じ会社の同僚だった人が同じように胃がんになったんですが、
又、別の日にでもカキコします。
>>454 質問!
元々御主人は胃が弱いというか胃痛持ちとか胃のトラブルに
悩まされてたタイプですか?
456 :
454:04/07/09 21:51 ID:J2aTVgZh
>>455 主人は現在42歳で、社会人になって一度、急性胃炎になったくらいで、
至って健康だったそうです。(性格がかなり短気でよくイライラしてたようですが)
仕事も車の運転をすることが多く知らず知らずに胃にストレスを感じてたかもしれないです。
会社の健康診断などなく、検査とか全然したことなかったそうです。
これも良くなかった要因の一つだと思います。
457 :
病弱名無しさん:04/07/09 22:37 ID:J2aTVgZh
>>454 同時期に胃がんになった同僚の事をカキコします。(3ヶ月主人の方が遅かった)
未婚でOLをやってました。かなりきつい部署で(事務職でしたが)
ストレスもかなりのものだったと思います。
人伝いで、「Kさん胃がんで入院したってよー」て聞かされてましたが
私も何やらかんやらでお見舞いには、行けずじまいでした。
(行こうとしたら退院していた。千羽鶴は折ったけど・・)その内、
「Kさん退院して、職場復帰したってー」と聞かされて職場に会いに行き一緒にランチをしました。
が、食べる量が、かなり少なく、ほとんど残してたように思います。でも、退院後、自宅療養してすぐ
だったので、「まっしょうがないかー」と思ってその日は、別れました。
退院できて良かったーと思った反面、頬がえらくこけてるなーと思いました。
3ヶ月経った頃「Kさん腸閉塞になって、又入院してるってー」と聞かされ、今度こそと思って家族に
連絡をとると、「ちょっとお見舞いは、遠慮して下さい。」と言われました。
抗がん剤を点滴でしてたらしく、副作用で髪が抜けるし、トイレも部屋のおまるで済ましてる状態だそうで
人には会いたくないとの事でした。携帯メールとかで、連絡を取ったりして励ましてたんだけど、
それから1ヶ月くらいでKさんは帰らぬ人となりました。享年39歳でした。
大きな会社だったので、毎年、健康診断はあるし、年齢的にも他の検査もさせられてたと思います。
それでも、やっぱ見つからなかったんですよねー(T_T)
胃がキリキリ痛むとか、また、空腹時に痛むのか、満腹時に痛むのかによっても違うそうなので、
早期発見に越した事はないですよ!
ちなみに、私も胃弱で胃潰瘍は何度か経験済みです。十二指腸潰瘍もやりました。ピロリ菌検査も
やってもらうと、少しいると言われ、除菌してもらった(カプセル飲んだ)けど、綺麗に除菌できて
ないと言われました。
胃弱の人は割りと調子悪いと気づくけど、普段どうも無い人はあんま気づかないそうですよ・・・・
>457
何か、思いやりに欠けたカキコ…。
459 :
病弱名無しさん:04/07/10 19:29 ID:XTHym9ZH
>>458 激しく同意。自分も読んでいてそう思った。
460 :
病弱名無しさん:04/07/10 23:43 ID:sRF9Rnxr
質問です。友人のお母さんが胃癌の手術を受け、胃を3分の2
切除したのですが、この間退院しました。一度は死を宣告され、手術
をしても意味がないので、なるべく自宅で過ごすように・・・と言われた
そうですが、念のためガンセンターでみてもらったところ、「そう悲観しな
くてもいいですよ。」と言われ、無事手術を終えたのです。
入院中は準備や検査で何かと忙しいだろうということでお見舞い
には行かなかったのですが、(県外だったし)退院したと
いうことで、今度家に見舞いを兼ねて遊びに行こうと思います。
この場合、おみやげとして何をもっていけばいいのでしょう?
胃を切除したということで食べ物は避けたほうかいいんですよね。
何かアドバイスがあったら教えてください、お願いします。
461 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:14 ID:gIEQLVng
>>458,459
おまいらには、あちきの気持ちは、わからない。
わかってほしくもない。
462 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:15 ID:PZLKA40D
癌とか重い病気は医者の腕の差が思いっきりでるので、
気をつけて病院を選ぼう。
やっぱ2、3箇所で見てもらったほうがいい。
腕のいい所では末期でもない限り、まず直してくれるが、
下手なところは小さな病巣を残して、すぐ再発。
または、薬の副作用や合併症で大事になることも!
うちの親がそうだったんじゃないかと思うが、
一辺、任せてしまうとなにが悪かったのか素人には
さっぱり分からない。後で他の病院で尋ねても、トラブルに
なるような発言は一切しないからね。
初期の胃がんは大丈夫!
464 :
病弱名無しさん:04/07/13 20:29 ID:S32uCiFT
>419
遺伝が原因の癌は全体の数%
他は単に癌にかかりやすい生活習慣を受け継いでいるだけ
465 :
病弱名無しさん:04/07/14 17:32 ID:1mNjrEjL
>>457 身近な方が同じ病で命を落とされたというのは、貴方たちご夫婦に
どの様な影響があったのでしょうか。
淡々とした文体に、臨場感がありました。
もうじき私の大切な人が胃がんの手術を受けるのですが、
再発なので抗がん剤も始まっています。
思いやりの無いカキコ、とは思いません。
むしろ闘病への恐怖を、感情面で遮断している様に見えました。
私の大切な人は、
身内をやはり胃がんで亡くして日が浅く、
言葉には出せない恐怖が常に私たちと同居しています。
ご主人お大事に。
467 :
病弱名無しさん:04/07/14 19:11 ID:o7VZnE33
1はいるか
468 :
病弱名無しさん:04/07/14 21:32 ID:zo6ikVs1
はい!おひさです皆様。1の彼女です!1は今サッカー観戦に興じておりまつ。
私は何の問題もなくTS1も難なくクリアして旅行三昧の日々です。
旅行は今月は四つも入ってるから結構いそがしーかもw食べる量も確実に増えております。
先日旅先で本格的で有名な板長の懐石料理を頂きましたが完璧に全部
食しておりました!一品ずつ食べ終えてから次の料理が出て来るので
ゆっくりした自分のペースで頂けたからだと思います。
454さんはご主人のこと心配ですよね!早期でも補助化学療法を2年も
されたということはやはりスキルスだからだと思います。
私もスキルスではないのですが印鑑細胞癌も検出されましたので
おまけに早期でなくショウ膜ギリギリセーフってな感じでしたので
今はみっちりTS1をこなしたいと思ってます。
何より「食べる」ことが生きる為には一番必要なことです。
どうぞ美味しい愛妻料理を毎日いっぱいいろんな種類を作ってあげて下さい。
でも術後2年経ったら殆ど普通の量食べられますよね?私はまだ半年程度しか経ってないのに
今や食べられないものはせいぜい激辛とうがらし位なもんですw
OLの彼女の例はもうおそらく根治手術ではなかったのではないかと。
自分で命のリミットがわかっていたら私も現状の仕事に復帰したかもしれません。
仕事が今しか出来ないと思ったらやり続けたいかも。
でも又いつか出来ると思えば今はゆっくり休みたいのですよ。
だって一応悪いものは全部取れたのなら完治に期待したいじゃありませんか?
仕事場では他人の煙草の煙も害になるし何よりストレスが一番免疫を下げるのです。
好きなことだけをして暮らせればそれだけ免疫が上がるのです。
幸いいっぱいガン保険に入ってたおかげで仕事してた時よりリッチになれましたw
私は退院した翌月から毎月最低一回以上は旅行に出かけてます。北から南まで。
美味しいものを食べて体を動かして今まで写真でしか見れなかったものを
実際にみて感動する。。。これは免疫アップに最高ですよん!!
是非ご夫婦で旅行されることをお勧めします。
人生なんてただだらだら長く生きればいいってもんじゃないと思うんですよ。
人生はいかにどのように生きたかが大事だと思うこの頃です。
469 :
病弱名無しさん:04/07/14 23:38 ID:Z95akxDx
>>465 もう、このスレには決して、こないと思ってたんですが、
>>465さんのカキコを
偶然読んで、カキコします。(ありがとうございました)
主人は、彼女の死を知ると、かなり驚いていました。ひとごととは思えませんよね!
がんは、5年経てば一応安心と言われてるので、「あと○年○ヶ月で5年やね」と
私は、指折り数えて毎日を、送ってるような感じです。(口には出しませんが・・)
実は、主人の手術から1年半後に、私自身が、骨肉腫で肋骨を2本手術で切り落とし
ました。やっぱがんなので、私も手術から、5年は経たないと不安で不安で・・・
続くときは続くもんですね・・・・2人目の子供を作る事も断念しました。
大切な方が再発で又、手術されるそうで・・・何と言っていいか・・
本当つらいですよね・・・手術する本人はもちろん、周りの人間もかなり
たまらないもんが、ありますよね・・・・
手術が、無事成功しますようお祈りしております。
470 :
病弱名無しさん:04/07/15 01:28 ID:Ei2+nJuY
名医が答えるいちばん新しい胃がんの本より抜粋
胃がんの手術後、何年間再発しなければ完全に治ったといえるかは
以前は五年でしたが、現在は十年生存が完治の目安です。
胃がんの再発転移における治療法は抗がん剤治療が主流です。
リンパ節転移は手術そのものに意味がありません。肝臓転移はやはり
手術は困難なことが多いのです。腹膜への転移の場合も抗がん剤が
効かなくなった場合には痛みを取る緩和治療へと移行していきます。
>>468さま
書き込み、すごい感動しました。ただそれだけ言いたかったです。
>>468 同じ様な境涯で大変に共感を得られました。陰ながら応援しています。お互い大変ですが頑張りましょうね!
473 :
465:04/07/16 04:14 ID:3AeGc68b
>>469 レスありがとうございます。
指折り数える日々…ですか。
しかし、ここで元気に充実した生活を送る、
>>1の彼女さんのカキコ等に救われますね。
昨年秋に、彼と私2人そろって胃がんの宣告をされました。
私だけが悲しいほど元気です。
貴方たちにはお子さんがいらっしゃる、辛さもバネに変えて頑張って下さい。
昨夜、手術を来週に控えた彼が「死にたくない」と泣きました。
抱き締めるしかできませんでした。
475 :
病弱名無しさん:04/07/16 07:33 ID:4isxNVAV
皆様おはようございます!1の彼女です。実は今日は寝てないのです。
今日、田舎の母の検査結果が出る日で悪性か良性か判明するもので。
私の父は兄も去年秋に癌で亡くしその翌月に私が入院となり、
更に幼い時に母親を亡くし若い時に父親を癌で亡くしてますのでせめて妻だけは。
ある意味私の分まで両親には老後を満喫して欲しいと思っているので。
465さん。あなたの悲しいほど元気って言葉が身にしみます。
どうか彼氏にお伝え下さい。再発でも転移でも手術が可能ということは
希望と可能性があるからこそ行なわれるのです!その手術を行なえば
確実に今より良くなる!今の医療では決して手術で命を落とすことはない。
私も癌告知のあとすぐTS1を始めて数週間経ってから手術しました。
普通胃癌原発の再発転移の場合、リンパ系も血行系も手術はかなり不可能で
つまりたいてい行なっても意味がないから行なわないのが多いのです。
でも例外はあり、手術が出来るということはそれだけで素晴らしいことなのです!
私がネットで知り合った同年代の男性は再発転移を2回も繰り返しても
二度とも手術をして今現在もお元気に会社勤めをしてらして、肺を切除しても
今だに煙草もかなり吸ってるというタフガイですw
でも手術って麻酔が切れたあとが本当にあまりにも辛いですよね(泣
私が今度手術する時は絶対前よりも硬膜外モルヒネの期間をふやしたいです!
あと入院中はCDプレイヤーで好きな曲をずっと眠るまで聞いてたのですが
もっと好きな曲のCDをいっぱい用意しとくんだったと思いました。
一人部屋でない場合はよけいに役に立つし術後はテレビを見る気力すらないですしね。
あと小川のせせらぎとか小鳥のさえずりとか森林のざわめきとかの
ヒーリング系も気分転換になるかも。そのCDを彼のリクエスト通りに
交換してセットしてあげられるのはあなたの役目ですよん♪
でも看病で毎日お見舞いに行くのもご自分の体調にあわせてね。疲れたら一緒にベットで添い寝して。。。
そう言えば私は入院が長かったので彼はよくベットで大の字になって寝て
私が隅っこに腰掛けて綺麗な絵本を眺めたりしていたものでしたw
476 :
469:04/07/17 10:41 ID:lnAD1FO/
実は私が思ってるほど、当の本人は、気にする事なく、始めこそ
「ラーメンはまだ食べられんね。」とか「栄養のバランスを考えて・・」
とか気遣ってましたが、今では、ビールはガフガブ飲んでるし、
(そういえば一回だけアル中になって、救急車で運ばれた事がある。胃が小さいので、酔いが回るのが早くなったから・・・)
食べる量も以前とほとんど変わる事なく食べてます。
(すぐに腹がへるとは言ってましたが・・)
保険にも少し入ってたので、それを頭金にして、車を買い替えました。
週末ごとにドームに行っては、野球の応援に勤しんでおります。
以前より楽しく過ごしているようです。
>>1の彼女さん
楽しく有意義に、過ごされてるそうで安心しました。励ましありがとうござります。
やっぱ保険の力は偉大ですよね!
退院後、私ら家族で温泉旅行に出かけました。主人が冗談で「こんなに色々できるなら、又、がんになろうかな?」
とふざけた事を言ったくらいです。
>>465さん
手術のあと3日間くらいは、主人は熱が出ました。確か傷口からの熱だと言うことで、かなり苦しそうでした。
あなたに当たる事もあるかもしれませんが、しっかり受け止めてあげて下さい。又、看病疲れであなた自身が
まいってしまわないよう自分も大切にして下さい。(胃はストレスが一番ダメですよ)
あなたの気持ちよくわかります。実際頭をグルグル色んな事が駆け巡りますよね。
プラス思考で、退院したら、どこへ行こうか?くらいの気持ちで・・・楽しい事を考えて・・
私も、最近では、あんま思い出さないようにしています。
(主人が検診の日に「あーそうかー」位に・・)
頑張ってくださいね!
うお!この1の彼女さんててっきり例の
「1の母です」とか「1の主治医です」とかのアレかと思って
読み飛ばしてたらホンモノだったのか!
がんばってねー
478 :
病弱名無しさん:04/07/22 09:15 ID:wQR2K0N7
20代で胃癌になっちゃった。。。。。(ショボーンAA略
なんかね、生きる気力がなくなっていくよ。
誰も俺のこと理解してくれないし。。。。。
479 :
病弱名無しさん:04/07/22 10:34 ID:LXaCPH1y
>>478 癌ってなったもんじゃなきゃわかんないよね。
人生は長さじゃないよ。質だよ。
480 :
病弱名無しさん:04/07/22 11:24 ID:hb7eMq56
末期の胃ガンと診断され肝臓にも転移して手術も出来ない状態です
病院で生かされて生きるか普通に行きてゆくか悩んでおります。
好きな女と生きたかった・・・
やっぱしガン家系なの?
482 :
病弱名無しさん:04/07/23 18:57 ID:vOlpzpMV
#2_末期癌への治療。(緩和療法は除く)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080769325 49 :卵の名無しさん :04/05/02 21:08 ID:aZes/Jwn
>>45 肝癌で無再発生存は手術単独よりも良いってデータある。でも、生存は
変わらない。 他の癌種は、No Evi.。 アガリクスとかとレベルは同じ。
156 :卵の名無しさん :04/05/04 00:15 ID:bdBD/N5f
>>151 余命半年が5年生存ですか?
何の疾患ですか?
癌にもいろいろありますし、ステージによっても違います。
貴方の奇跡の体験談だけなら
「メシマコブで末期癌が治った!」話と変わらないようにも思います。
483 :
病弱名無しさん:04/07/24 20:49 ID:5+NwttD3
>>478 わたしも今20歳なんですが、癌になりました。
胃ではないんですが、何で自分がって気持ちでいっぱいです。
484 :
病弱名無しさん:04/07/26 00:25 ID:Scu1haF4
>>483 思ったことなんでもここでぶちまけていいよ。
私が聞いているからね。
486 :
病弱名無しさん:04/07/26 23:30 ID:FkLIfPYE
先日胃ガンがもとで全身にガンがまわってしまった知人が亡くなりました
23歳での発症で数年間の闘病でした
俺はもう死にたいなんて言わない
487 :
病弱名無しさん:04/07/26 23:40 ID:H67rgE9G
遺伝性のガンもあるよ。家系のガンもあるけど、家系じゃないのに遺伝する突然変異のガンもある。
たまたまガンにつながる遺伝子エラーが父親の精子か母親の卵子に起きてしまって、若くしてガンになることとかがぞれ。
これは確率の問題だね。運が悪いとしか言いようがない。10万人いれば1人か2人がそうなるんものなんだ。
488 :
病弱名無しさん:04/07/27 00:48 ID:/dkrnIEz
1の彼女はホント素晴らしいひとだと思う。
>>478 通りがかりだけどなんとなく見てしまった
治るんなら手術してなんとか生きてくれ。
やっぱ癌って遺伝の力が大きいよね。配列のおかしいDNAがジッチャンバッチャン、カッチャントッチャンから受け継がれ来てるんじゃしょうがない。もっとはやく危険な受精卵、イイ受精卵を選べる時代に生まれてきてればね。俺ももう遅い。
491 :
病弱名無しさん:04/07/29 13:55 ID:4Em4Fr+y
でも胃癌の場合は食生活もかなり関係してるね。
アメリカでは冷凍庫冷蔵庫が普及してからは
塩漬けの保存肉を以前ほど食べなくなったので
圧倒的に胃癌が減っている。つまり塩分の摂取量が問題だね。
あと煙草の喫煙量も肺癌や発ガン性においてかなり危険因子といえる。
ガンで遺伝性が明らかなものは若年層で発病する場合が多い。
40才以降のガン年齢で発病するものは自然の老化現象のひとつと言えるね。
いまや二人に一人はガンで死んでいるのだから。
492 :
病弱名無しさん:04/07/30 06:49 ID:OkdWC/T2
胃ガンが子宮や肺に転移しているという状態はもう末期なのでしょうか?
末期だとしたら数年間生きられるのは稀ですか?
494 :
病弱名無しさん:04/07/31 07:30 ID:jI86ACNU
>>493 子宮というより卵巣では?卵巣や肺なら血行性転移ですね。
リンパ行性は発症してないのですね。
問題は胃癌でも一言ではなく癌細胞の種類と原発の進達度を正確に
知った上で考えるべきで、ただ単に肺に転移したから末期と決め付けるのは
どうかと。正確に細胞の種類の情報等を知るべきです。
肺にひとつだけの転移2年経ってもそのまま大きさが変わらなかったので
摘出手術をして元気に会社員してる人を私は知っています。
子宮の癌は本当に胃の転移ですか?子宮なら早期なら取れば完治します。
あと血行性は安定した高分化腺癌の場合が多く予後はかなり良く安定してます。
摘出手術が可能なら末期どころか完治レベルの予後の良さですよ。
ただ単に慌てふためかないで。医者から正確な情報をもらって質問するべきです。
495 :
病弱名無しさん:04/07/31 07:36 ID:jI86ACNU
>>493 平岩医師のホームページに沢山の症例が載ってますので
よく読んでいるとかなりの知識が手に入ります。
2ちゃんで質問するよりも、
ご自分であの膨大なデータを読むことを是非お勧めします。
>>494-495 ありがとうございます。
詳しいことはわからないのですが、大事な人のお母さんが胃癌だと知りまして、
でも胃の部分以外も手術してると知りまして、
ショックで昨日から考えるたびに涙が溢れてきます。
平岩医師のホームページというのをじっくり読んで、冷静になろうと思います。
丁寧なレス本当にありがとうございました。
497 :
病弱名無しさん:04/08/01 07:58 ID:eFSyjmkf
>>496 感情を高ぶらせないでお母様のお見舞いに行かれた方が良いと思います。
胃を取った者の痛みは取ったものでないとわからないでしょう。
早期離床で患者は毎日大変な思いで過ごしています。
それを大変ですね、さぞ痛いのでしょうね、頑張って下さい。と言われるのは
いやなものです。自分がその立場になったらきっとわかります。
癌患者に頑張っては禁句と思ってください。
お見舞いは食べ物ではなくフラワーアレンジメントのバスケットとかが良いでしょう。
切り花を花瓶でおくのは今は殆どありません。水がこぼれると困りますから。
泣くより先に穏やかな笑顔で週に一回は新しいお花を持って行ってあげて下さい。
それが言葉よりずっと元気になれる励ましなのです。
ただ泣いてないで、あなたに出来ることから始めてください。
498 :
病弱名無しさん:04/08/01 09:07 ID:r8rzvamh
弟の嫁30代が胃がんと診断されたんだけど
抗がん剤治療とかってとても費用がかかるらしいけど
どれぐらい考えておいたらいいのかな
保険はきかないのですか?
499 :
病弱名無しさん:04/08/01 10:44 ID:9UM5KCa7
Lカゼイ菌の「シロタ株」が免疫活性に効果があるって
論文に出てたんで、毎日摂取してる。
ただ、Lカゼイ菌入りの製品は数種あるんだが、
「シロタ株」の製品はヤクルトしかないのが鬱。
ヤクルト以外でないのかなぁ...。
※乳酸菌は、同じ菌でも株によって効果がかなり異なるらしい。
500 :
病弱名無しさん:04/08/01 20:12 ID:4zvkVo2J
501 :
病弱名無しさん:04/08/02 08:04 ID:HHMCHqdq
>>498 通常保険適用範囲内の治療しか病院ではしません。
自分が保険適用外の免疫療法等をあえて望むのなら別ですけどね。
保険が利いていればどんなに高い治療費がかかろうと
あとで高額医療費の申請をすれば数ヶ月後に毎月約八万円以上かかった分は
すべて戻ってきます。当面それが戻るまで立て替えられる余裕があれば充分です。
胃癌の場合抗がん剤の第一選択肢はまずTS1でしょう。
TS1ならば保険が利いて四週間で4万円程度です。
通常ひと月で8万円を越える薬代というのは稀だと思います。
亀レスごめんなさい
>>474 30代半ばです。
>>475-476 アドヴァイスありがとう。
実はお見舞い拒まれているので一度も会えません。
薬の副作用(5-FU他)で家族に当たり散らしてしまう自分を見られたくない、と。
2人の将来を考えると鬱になって、私の顔を見るのが辛い、と。
メールや留守電で、一方的に思考をぶつけて来るだけで、
私からの言葉は一切拒絶です。
本当に俺の事が心配なら何も言うな、と。
共に歳を重ねる約束の私達なのに、離れた場所で徒に時間を無駄にしています。
レスの流れを切ってごめんなさい、苦しくてたまらなくて書いてしまいました。
503 :
1の彼女です:04/08/05 09:58 ID:wqZQA+M1
>>502 お見舞いも拒むほど。。。ですか。かなり精神的にまいってるんですね。
私も親戚等は一切断わりましたけど普段会ってないし身繕いするのが面倒なだけで
彼氏だけは別もので入院中は毎日来るように!と言って
私は毎日顔も洗わず歯も磨かずで髪の毛ボーボーでも平気で笑って
一日六回の食事のあとは平気で目の前で強烈なおならをしていましたw
精神的に元気でも抗がん剤やると何にもやる気がなくなってしまいますよね。
恋愛も最初の時期は良い所を見せたいとついつい繕ってしまいがちですが
もう付き合って5年以上経ってるので本質バレてるしなんでもアリですw
でも彼氏さんが一方的にでもメールや留守電をしてくるだけでも良い兆しが。
だって完全に内にこもってたらメールも来ないと思いますよ。
二人の将来。。。そうですね。それは私もはっきり言って自分達の将来は
なにも考えられなくなってます。でもそれでいいんだと思ってます。
今、たくさん思い出作りが出来れば私はそれでいいんです。
(続きます)
504 :
1の彼女です:04/08/05 10:00 ID:wqZQA+M1
>>502 あとなんのアドバイスにもならないけれど、考えたんですが、
彼氏の好きな音楽のCDとCDプレイヤーを病院あてに小包で送るとか
そのあと病室の前まで行ってフラワーアレンジメントのバスケットと
可愛い小さなぬいぐるみとか置いて帰って、あとでメールして
私の替わりにそのクマさん(ウサギさんもいいかな豚さんでもオッケー♪)
可愛がってね。とか入れるのどうでしょう?今は掌サイズですんごく肌ざわりの
良い眠った姿の動物のぬいぐるみとかありますよん。あれは頬にスリスリする
だけでリラックス効果があると思いますね♪
そうしてるうちに病室へ入れてくれる日が必ず来ると思いますよ。
あなたも私と同じで去年の秋に胃癌で手術されたんですよね?
補助化学療法で抗がん剤は飲んでないのですか?
私はまだ当分は続けると思います。やるっきゃないですw
お互いストレスは出来るだけ減らさないと、ね。
悲しい苦しい気持ちのはけ口になるならどんどんここに入れてね。
ここのスレはそういう為にも残ってるから意味があるんです。
あと胃をとった人の為になんとか有効な情報を送りたいです。
胃をとってまだ一年経ってないから食事だって思うような量は
ムリでしょう?お互い良い知恵を出し合いましょう。
そんな話題でも良かったら気軽にしに来て下さいねっ!
私もちょくちょく見るようにしまーす。
結婚して子供作りなさい、結婚しなくてもいいけど。
間違いなく一生の宝物になりますよ
506 :
1の彼女です:04/08/05 14:26 ID:T3uJcbrW
>>505 ご存知ですか?
抗がん剤服用してると妊娠はしてはいけないんですよ。
それに私は癌になる前から持病の薬を飲んでて
その薬を飲んでる限り妊娠は出来なかったんです。
産みたくても産めない人は癌患者には多いと思います。
507 :
病弱名無しさん:04/08/06 11:47 ID:8M6ubhYv
>
>>506 それは抗がん剤を服用中の時は妊娠してはいけないのでしょうか?
服用していない時なら妊娠できますか?
横レスすみません
508 :
むのう外科:04/08/06 12:49 ID:q43r2UWs
>>507 基本的には、抗癌剤の投薬中には妊娠できません
(またはしない方が安全)
投薬が終了して、体調が問題なければ、妊娠は可能です。
ただし、もとの病気や抗癌剤の種類にもよりますので、
個別に主治医に相談する必要があります。
509 :
病弱名無しさん:04/08/08 03:10 ID:f6rtqWHm
夏は食欲がいっそう無くなるね。
皆さんはどの様な対策を行っているのですか?
510 :
病弱名無しさん:04/08/08 04:29 ID:j70fbPby
>>505 無責任で自己満足。
自分が癌になればわかる。
511 :
病弱名無しさん:04/08/08 23:59 ID:3OiZWbHy
512 :
病弱名無しさん:04/08/13 16:58 ID:kgzEu66Z
age
513 :
病弱名無しさん:04/08/13 22:19 ID:AuI1TdrX
age
514 :
病弱名無しさん:04/08/18 14:56 ID:Q5cqEEtY
単独スレをたてようかとも思いましたが、他のスレで講義されているのを見て、こちらにお邪魔することに決めました。
私の知人についてなんですが、胃癌を宣告され、二度手術を受けました。
二度の手術では癌は取りきれず、病院をいどうして、放射線治療と抗がん剤治療をすすめられたそうです。
彼は主治医に「死んでしまうのか」と尋ねると「そうとは限らない」と言われたそうです。
なぜ「助かる。」とは言ってくれないのでしょうか。
実際、知人は助かる見込みはあるのでしょうか?
26才、こんな若さで彼は命を失ってしまうのでしょうか?
515 :
病弱名無しさん:04/08/19 21:33 ID:XpZQB3HD
>>514 ガンの場合は完治という言葉は早期で手術で全て取りきれた以外は使わないでしょう。
あなたにとって助かるとはどういう意味ですか?
命を失うのはあなたも含め人間全員いずれ必ず起こることです。
死期を断定するのは医者でも難しいです。
それは統計に過ぎないからです。
ガンと言っても何千種類ものパターンがあるのですよ。
原発の位置が胃と同じであっても何種類もの細胞があり得ます。
進達度も個人で違うし手術法も違います。それで統計を取ってるのですから
あくまで平均値でしかないのです。
女性の平均寿命は85程度ですよね?でも3歳で交通事故死の子供も含んでいるのです。
ずばり申し上げてスキルスならば5年生存率は極めて低いです。
ガンは取り切れない場合は共存して生きていくか肉体が負けるかなのです。
ガンで死ぬのではなくガン細胞の増殖により他の臓器に異常が起きて死ぬのです。
彼が命を失うことは彼が自分自身で受け止めるべきことで
あなたがとやかく言うべきことではありません。
それより今あなたが彼に出来ることは何かを考えて下さい。
無意味なつまらない人生だったと思って寿命で人生を終わるのと
有意義で充実した人生だったと思って短めの人生を終わるのと
どちらが人間として幸せだったか。。。それを決めるのは
他人ではなく本人なのです。
516 :
孫:04/08/19 22:23 ID:5W0ECsdj
スレタイとはほとんど関係ないですが、うちの祖父も今日癌と宣告されました。すい臓がんだそうです。
半年〜1年くらいの命だそうです。なんか、いきなり言われたんで、目の前真っ暗です。
今までの思い出が一気に思い出されて、悲しみも倍増です。
なんか、18歳にもなって、小1のときにカブトムシを虫かごいっぱいに送ってきたときのこととか思い出して、
・・・なんでこんなこと思い出すんだろ。いつもはあんまり話さないけど、あの時はものすごく嬉しかった。
なんかものすごくさびしい。漫画で読んだけど、すい臓がんって、癌の中でも、ものすごく進行が早くて、聞く抗がん剤もほとんど無いって書いてました。
家族でそれ知ってるの自分だけで、なんか、、なんていえばいいんだろ。なんか助かる望みが無いって、一番分かってるのが自分で、ものすごく悲しい。
ごめん。文章になってない。
自分も1と同じ、身近で大切な人が癌になってしまったようです。
517 :
病弱名無しさん:04/08/20 02:12 ID:p1YU7ij0
来週CT検査だ。
異常が見られませんように・・・・・。
518 :
病弱名無しさん:04/08/20 09:40 ID:km7Da50B
>>516 まだまだ時間はありますよ。
明日もあさってもおじい様とは楽しくお話が出来るのです。
痛みは薬で除いてもらえるから大丈夫。
年齢が高い程ガンの進行速度も遅くなります。
人生70年以上のいろんな体験をいっぱい聞いておいて下さい。
お孫さんに自分のいろんな思い出をたくさん話せるなんて
おじい様の人生はとても幸せなものと言えるでしょう。
世の中には健康でももっと孤独な人達もいっぱいいます。
悲しむ暇があればその間にあなたが出来ることを精一杯してあげて下さい。
オレも27歳なんだけど、どうやら胃がんっぽい・・・(涙
手術は来月頭で、ただ今色々検査中。
胃潰瘍と思っていたのだが、生検でひっかかりました。
来週は、親と手術の話を聞く予定です。
どれくらいのガンなのか不明ですが(先生はガンみたいなもの
って言って明言を避けていたが・・・)
胃潰瘍と一緒に共存している模様です。
はあー。
私も同い年で、先々月胃がんって言われました。
けっこう進行してたらしいけど、
手術で無事取り除いて、今は普通に元気です。
余り気にしないほうが病気にも、その後の健康状態にも
いい影響が出ると思うので、
なんとかなるサと気軽にいるのが一番です。
今まで酷使した胃に優しくしてあげよう。
521 :
病弱名無しさん:04/08/23 10:18 ID:1x2M2WLK
27で胃全摘で、今年31
精神も落ち着いたの、今年から薬学部に進学してます
滑り込みです、遅かったら6年制になることでした
523 :
1の彼女です♪:04/08/23 14:53 ID:PtHaI/md
>>519 >>520 手術して半年も経てば必ず大抵のものは食べられるようになります!!
気持ちを落ち着かせて出来るだけ自分の好きな楽しいこと考えよう!!
手術前は不安になると思うけど、CDで好きな音楽聴いたりしてね♪
あと医者のOKがあれば手術前に多少好きな物は食べておいた方がいいよ。
私は大好物の握り寿司を持ってきてもらって食べました。
でも手術前からずっと抗がん剤始めてたから食欲なかったけどねw
寿司が食べられるのは早くて半年は先だから今のうちに。。ってね!
自分の好きなものを又食べられる日を楽しみにしてさ
術後の身体や食事のリハビリもそれで結構耐えられるからね。
又いつでも好きな時に近況報告しに来てね!
524 :
519:04/08/23 17:39 ID:A5GcLz0w
やさしい方々、ありがとです。
27歳で、まだ結婚前だし、いろいろと妄想してしまって・・・。
家系がガン家系なので(スキルスで2人他)、ああ、やっぱりきたかと。
明日、入院前の最後の検査と手術の説明があるので
多小ドキドキしてますが、気をできるだけ楽に望もうと思います。
525 :
521:04/08/23 20:20 ID:0DP7EZR+
私は3/2切除だったせいか、
術後ひと月で既にお鮨もステーキも
普通の8割は食べられてます。
(勿論気をつけながら・・・ではありますが)
しばらく飲んでいる漢方薬が効いたのか、
食欲は旺盛で困っているくらい。
ガンに効くかはわからないけど、
体の調子を良くするという意味では、
健康食品も馬鹿にしたモンじゃないかもしれないですね。
私が飲んでいるのは、天仙液とSOD食品。
人によって合うものは違うかもしれないけれど、
抗がん剤の副作用に有効と言われるものもあるので、
よかったら、オススメです。
526 :
1の彼女です♪:04/08/24 17:18 ID:DeUo5d72
>>524 手術のご成功をお祈りしていますよ! しかしまだ入院されてないなんて羨ましいわ。
私なんて有無を言わさずいきなり即日入院で手術は入院してから20日後でした。
だから仕事も引継ぎも一度も出来なくて結局クビですw
術後は早期離床でまだ痛いのに無理矢理歩かせられるのが辛いけど一週間もたてばだいぶ楽になりますよ。
食事が始まると食べたあと横になれないのがこれまた辛いですがテレビでもボケーッと観て乗り切りましょう!
退院したら又報告しに来てねん♪
>>525 胃が3分の1あると殆ど以前と変わらないと聞いたことがあります。
羨ましいですよ。私も少しは残して欲しいと頼んだけど全部とらなきゃ余命一年もないよとはっきり言われちゃったし。。。
でも入り口の噴門だけは残してもらったから術後一度も吐いたことはないです。
術後一ヶ月後はまだ私は入院していておかゆ食べてました。その後2ヶ月間も殆どおかゆでしたね。パンなら食べてました。
525さんは今も術後は抗がん剤はされてますか? 私は術後一年間はみっちりTS1を飲む予定です。
今も大きめのおにぎり一個を一度に食べるのはきついです。
TS1は代謝拮抗剤なので健康食品には代謝を良くするものも多いので
相反する作用のものを飲むとTS1が効かなくなるような気がして飲めません。
こんなに医学が発展しても学会で人間の統計データで論文が1つもないってのがネックになって手が出せないんですよね。
それらを勧める著者には抗がん剤治療を全否定する人もいますよね。
でも私は今はTS1の論文データの奏効率に期待してます!
天仙液は全ての成分まで公表してないことが気になって不安を感じます。
健康食品やビタミン等のサプリは胃がないものにはすぐ腸に行くと思うと
固形物は抵抗がありますね。腸閉塞とか癒着となると手術になり怖いですし。
胃を数十年前昔にとった人達が何人もそれで手術で入院してました。
だから私はこんにゃくやわかめやタコやイカはまだ殆ど口にしてません。
抗がん剤を全く使わなく(使えなく)なる日が来たらその時は今すでに持っている
カバノアナタケ(ロシア名はチャーガ)の現物を煎じて飲もうと思ってます。
527 :
521:04/08/24 21:15 ID:037HYFTg
>>1さん、
薬(健康食品も含め)って、摂ることで治そうっていう気分になることも
大事な効果のひとつだと思うんです。
だから、気の進まないものはやめて、
自分の信じるものを強く求めるのが、
一番体に効果が出ると思います。
私もTS1は担当医に勧められていますが、
抵抗があるので断りました。
私には食事に気を配って、免疫を高める治療が
向いていると感じたからです。
何を摂ればいいのか迷わず、
特効薬が存在する時代が早く来るといいですよね。
529 :
病弱名無しさん:04/08/26 12:38 ID:htEHkxeb
↑
こういうのってさ。もう癌になって闘ってる奴に言うことか?
ガンになり再発した場合、そんなことしている暇はない。
531 :
病弱名無しさん:04/08/27 09:02 ID:39H4p6qU
>>519 お気持ち察します、告知されてから手術までがどれ程嫌な時間か・・・
私も全摘半年ですが、量はともかく大抵のものは食べています。
もうじき手術と言う事ですので術後のアドバイス、
・傷の痛みは暖めると緩和されます、使い捨てカイロを当てると楽になります
・ググッと痛みが来た時は、力んで息を止めないで、息を長く吐きましょう楽になります
・歩け歩けと言われます、「嘘だろ〜」と思うでしょうが
回復が断然違いますから無理の無い程度でなるべく動きましょう
・モルヒネは聞き具合に個人差がある様に思います、私は「痛みは治まる」が頭がグルグルして(冴え過ぎて)
寝られなくてとても疲れました、医者には色々聞いたり注文したりしましょう。
・術後3日は我ままになりましょう、足を高くしろ、背中に布団をかえ、背中をさすれ・・・等々
この時ばかりは、家族に甘えましょうね
潰瘍が有った場合、痛みが来るので案外進行してない場合が多いようです。
私の場合、術前はスキルスかもしれないから手術を急ぎましょうと言われ
年末でしたのに、胃カメラから2週間で手術でした。
人間は必ず回復していきます、今が一番辛いでしょうが・・・
手術が無事終わる事をお祈りしています。
532 :
病弱名無しさん:04/08/28 01:38 ID:/El0ooaF
1の彼女さんへ。
はじめに、スレットほぼ読ませていただきました。
無事に退院、順調な回復おめでとうございます。
本当によかったですね。元気そうで何よりです。
が・・・しかし凄くすっごく失礼だし
そんなことどうでもいいじゃない!!
と皆様に叱られるのを覚悟で言わせてもらいます。
貴方が元気で頑張られているのは分かります。
手術が成功して取り合えず元気でいられることがうれしい事も
文面からヒシヒシと感じられます。
それは悪いことではありません。むしろ皆様が言われているように
そこ事で、元気付けられた方々も大勢いられるかと思います。
私もここを訪れたのが一週間早かったら、良かったな〜と
ただ喜べたのかもしれません。
しかし、数日前に父の癌転移の知らせを受けた私には
貴方の多用されている『!!』や『vv』『♪』
が軽く見えて仕方ない。
533 :
病弱名無しさん:04/08/28 02:08 ID:/El0ooaF
父は昨年二月に顎の下という特殊なところに
悪性腫瘍が発見され手術をしました。
しかも、父の癌は抗癌剤が効かない癌らしいのです。
私たち家族は再発だけは・・と祈ってこの一年過ごして来ました。
父も以前と変わらぬ生活を取り戻しつつあり
このまま元気で・・せめて平均寿命までは・・・・
と思われた矢先の再発でした。
しかも、左右の肺に一つずつ。肺の手術は両方いっぺんには無理だそうです。
今は、まだ経過観察の段階ですが、
年齢的なこともあり不安ばかりが先行します。
ここに来たのも、何か情報があれば、
民間療法でもなんでもいい。癌が小さくなる良好な情報が知りたい。
そんな気持ちからでした。
私だけではなくスレットに『癌』と踊っている以上
ここをお読みになる方の中には
私のような気持ちの、藁にもすがりたい思いで情報を探している
方もいらしゃると思います。
その方々に対して・・いえ私には貴方の書き込みの記号が
軽率に見える。真剣さが失われてしまっているんです。
こんな事いうのは間違っているのかも知れませんが
どうぞ、先の見えない不安を抱えている私のような者にも
真摯な態度を示している。そんな風に思える書き込みをお願いします。
最後に、ずっと健康でこれからも
幸せな人生を送って行けると良いですね。
>>532−533
病気なんだから治る人もいれば残念な結末を迎える人もいるさ
それよりも532さん
人間に限らず命あるものには必ず終わりがくるものだよ
お父さんといろんなことを話しときなされ
細かいことやささいなこと
うれしかったことや感動したこと
たくさんの思い出や今までいえなかった本心などは
しっかりとした意識があるうちじゃないと話すことはできなくなるよ
重い病気の終焉は本人も家族も病院関係者も大変なものだからね
良い結果だけを考えていきたいけど現実は容赦ない厳しさを突きつけてくるからね
むつかしいことですが辛くても今まで同様笑顔をもってお父さんや家族に接してください
535 :
532:04/08/28 04:32 ID:/El0ooaF
>>534さん
温かい言葉ありがとうございました。
う〜〜む;;しかし・・・う〜〜ん;;
言葉と言うのは難しいですね?
私は、ただ『癌』という病気を抱えてる人や、その家族の方々は
意気消沈していて、ナーバスになっている方もいる筈。
そういう人が読むかも知れないスレで
軽い発言に見える、しかも、当事者の書き方は良くない。
こういう場所でスレを立てるならもう少し配慮すべきだ。
と言いたかっただけなんですけど。
ちなみに、父は末期と言うわけでも、最終宣告をされたわけではないので
終わりが来る。とか考えるのは早すぎかな〜と言う気がします。
その前にやるべきことは、やらないといけないかと。
536 :
病弱名無しさん:04/08/28 09:52 ID:dQmhUOlE
>>532さん
お父様、大変ですね、癌になった者から言わせると、多分本人より家族の方が
別の意味で(体のしんどさは本人が辛いけど、気持ち的には家族の方が)
大変なんだと思います。
「この記号乱用の軽い乗り」に関して、私も常々思っていた事が有りますので
書かせていただきます。
私は「記号の乱用」が気になるのではなく、「こんなに元気になったよ」と誇示している点が気になりました。
このテンションは、これから手術を受ける方には「希望の星」です。
「こんなにも元気になれるんだ」と思える事が手術の不安で一杯の人にはどれだけ救われる事か!!
しかし、手術後すぐで食事が思う様に取れないくて苦しんでいる方には
このテンションは落ち込む原因でしょう。
特に全摘者と亜全摘者では全く違うと言って良いほど、回復が違います。
「1の彼女さん」は亜全摘ですので、食べる物、食べ方は随分全摘者とは
違うと思います。
その事をふまえて、535さんの様な方も居るんでしょうから
もう少し言葉を選んでいただけたら、気持ちの良い板になるでしょうね。
でも〜、「1の彼女さん」は偉いと思いますよ!!
皆さん思っていると思いますが、2チャンネルでこんなまともな板見る事は無いでしょ?
ちゃんとまめにレス入れてくれるし、不安に思っている方には
本当に有難い板だと思います。
535さんの言葉で、「1の彼女さん」が書き込みを控える事が無いと良いけどな〜
とちょっと心配しています。
535さん、癌と言ってもその部位によって薬や民間療法が随分違います。
お父様と同じ癌の板は有りませんでしたか?
yhooにも色々板が有りますよ。
病気になると家族の有難さが良く分かります、なるべく一緒に居てあげて下さいね。
お父様の回復を心よりお祈り申し上げます。
537 :
532:04/08/28 10:37 ID:0ihULP/q
>>536さん。
私の言いたかったことに、賛同してくださってありがとうございます。
私も1の彼女さんの書き込みの内容が
悪いとか批判する気はさらさらありません。
どちらかと言うとキチンとレス返されてて偉いなぁ・・
と関心していました。
ただ、あまりにも場にそぐわない、軽い言葉遣いにげんなりと
したもの事実です。兎に角ホンの少しでもいい、気をつけてくだされば、
嬉しく思います。
それと、いろいろとご指摘ありがとうございます。
yhooの掲示板はまだ覗いていなかったので早速行ってみようと思います。
実は、連絡を受けて今日初めて実家に帰ります。
どんな風に父に接すればいいのか分りません。
昨日も眠れずにネットを徘徊して、思わずここに書きこんだのですが
534さんのレスで少し書き込んだことを後悔していました。
でも、536さんのお言葉で元気と……涙が出ました(笑)
気持ちを汲んでくれる方がいると言う事はそれだけで心が軽くなりますね。
父の前でも母の前でも泣けないので、心が辛くなったら
我慢しないで、またココに来ますね。
私が一番しっかりしないといけないので……
ところで536さんもご病気だったと言うことですが、今はお元気なのですか?
それならいいのですけど・・
どうぞ、無理なさらないようご自愛自愛くださいませ。
では、ありがとうございました。
胃がんになったら会社退職させられました。。。
胃癌退職なんちてー。
539 :
病弱名無しさん:04/08/28 23:07 ID:dQmhUOlE
531=536です、胃癌で全摘出しました。
早期でしたので、今は元気ですよ〜
ただ、胃が無くなった事は体にとって大変な事で
その後遺症に悩まされています。
そうですね〜患者にとって家族の涙は見たくないですね、絶対!駄目です。
幸い、主人は見えない所で泣いてくれたようですが・・・
(私も家族の見えない所で泣きました)
お父様、入院されているんですか?
入院生活って本当に嫌です、心細くて耐えられませんでした。
まあ、病人主婦が家に帰っても何も出来ないんですけどね〜
逆に帰りたくて帰ったのに、帰ったら帰ったで凄く不安で
おいおい泣いてしまいました。
このまま、うつ病になるんじゃないかと思うくらい不安でした。
でもね、人間は強いです!ちゃんと回復するんですから!!
義父が入院していた時、(まだ私が病にかかる前)何を話したら良いか分からず
お見舞いに行きにくかった。
でも、何でも良いんです、他愛ない話だけで嬉しいんですね。
今になってもっと色んな事話てあげれば良かったって後悔しています。
人工呼吸器付けてたって、分かってるんですよねきっと。
病気になって分かった事って沢山有ります。
また、お父様の事ご報告待っています。
お父様もですが、あなた様もお疲れでしょうから、
ゆっくり休んで下さいね。
皆様のご意見真剣に拝聴致しました。私の軽い感じの元気な口調はある意味嘘でして
励ます意味で乱用していたことを告白致します。
やはり抗がん剤を使用中はかなり体もだるくて精神的にもやる気がなくなり物忘れも
本当に多くなってとんでもないミスまで多発します。あと実は私は2ヶ月以上前あたり
から首の耳の後ろあたりから痛くなって耐えられないほどの強烈な痛みになって痛み
止めの座薬で抑えたりもしていました。座薬が切れると又痛くなって日常生活が出来なく
なるのでずっと使用してましたが最近は痛みもかなり弱くなってきました。
あと首の周りに後ろとか横に一センチ以上のしこりが出来てそれがずっと無くならずに
しこりの数も増えているような状態です。でもまだウィルヒョーの転移の場所にはしこり
は出来てないので病院ではTS1の処方のみです。実際ウィルヒョーの転移というのは
体中のリンパに転移した末の遠隔転移なので末期ということで効果のある治療方法は
殆ど聞いたことがありません。
と本当のことを言ってしまったのですが、それでも私は今日も元気です!と言いたいです。
実際ガンにかかると細かく言えば辛いことなんて沢山あります。自分の体の症状のことも
そうですが友人や肉親レベルの周囲の人の対応にも苛立ちを覚えることだってあります。
ガンになったのは私なんだからほっといてくれ好きにさせてくれってうっとおしく感じる
ことも正直多々あります。例えば「頑張って」って言葉、あれほど嫌な言葉はないですね。
私は大っ嫌いです。理由はここで述べるのもおこがましいので相田みつをさんの仰ってた
ことと全く同じ考えとだけ、言っておきます。
けれど所詮ガン患者本人とそれを取り巻く周囲の人間とでは違うということがガンになった
ものなら誰でも経験済みではないのでしょうか。。。それを口にした所でガンも治らないし
愚痴はよけい体調を悪化させるだけに過ぎないのです。愚痴や他人の悪口に興じられる様な
ストレス解消法は健康であってこそ出来うることでガンに罹ったものには御法度行為です。
ガン患者に大切なのはとにかく気分転換して穏やかな気持ちで心地良く過ごせる毎日を
送れるべく最善の環境を保ってその中で過ごしたい、ただそれだけです。出来るだけ明るく
楽しいことを考えていたい、でも現実には今日もどこかが痛くなってしかめっ面と不安感を
感じ楽しいことをしても心から笑えない自分がいることに気付くのを繰り返しています。
実はもうひとつご報告が。田舎の母がもしかするとガンかもしれないけど良性かもしれない
レベルですがとにかく手術することになりましたのでこれから一ヶ月程田舎に帰省します。
実家ではネットが出来ませんので一ヶ月はこのサイトも見れなくなりますので御容赦下さい。
あと私自身もいい加減我慢してたけど爆発しそうなのでもう保険適用外の検査でお金はかかり
ますがガンドックを受けてPET他諸々やって転移の有無を調べてこようと思います。胃癌の
再発検査にはPETが保険適用にならないのがめちゃくちゃ腹が立って受けずに我慢していた
のですがそろそろ限界です。きっと一ヶ月後には結果ご報告となると思います。
もし明らかに転移していたら、、、自分よりもおそらく家族の方がずっと落ち込んだ態度をとる
ことでしょうね。でも私自身は落ち込む暇があったらあらゆる情報を手に入れてガンに立ち向かう
覚悟は出来ています。でもそれは抗がん剤治療を副作用対策をしながら徹底的にやるという意味で
自然の健康食品はあくまで栄養補給程度レベルのものと考えておりそれだけで治るとは考えてない
主義です。つまり平岩先生の考え方に全面的に同意しております。
これからこのサイトで再発で悩み訪れた人達にも是非、平岩医師のサイトで詳しい医学情報を手に
入れることをお勧めします。2ちゃんの内容を頭から信じては危険ですよ。健康食品はあくまで食品
ですから。それに高値をつけて販売する悪徳商法も絡んでますから是非慎重に気をつけてほしいと私は
真剣に願っております。このサイトで健康食品の宣伝や押し売り系の内容だけは無いことを祈っており
ます。医者にもう治療法が無いなどと見放された末期癌患者はワラにもすがる思いでこんな2ちゃんまで
頼りにして見てるんですからそれだけはやめて頂きたい!
あとはガンに罹った人なら何でも入れて下さって結構です。愛してる人がガンになってしまって悩んでいる
人も。。。でもくどいようですがここで大した知識は得られません。はっきり言ってただの気晴らしの板です。
本気でガンの有効な情報を知りたい人は平岩医師のHPをよく読んで下さい。いろんな症例も参考になりますよ。
しっかり読んでたらおそらく毎日正味3時間よんでも一ヶ月以上かかるでしょうWまじで。そして読んだ方は是非
ご自分なりともご感想をお聞きしたいですね。では一ヶ月後まで皆様ごきげんよう♪
追伸、私の癌細胞の種類と進達度とリンパ管侵襲と静脈侵襲の度合いから考察しますと
5年生存率は12%です。
頑張って
胃ガンの再発だとPETは保険適応にならないんだぁ…
私の祖母は胃ガンやって完治して、その後(約10年後)転移ではなく直腸ガンになって
人工肛門になったものの完治、最近レントゲンで影が見つかってPET受けたけど、
保険適応だったからどの癌も保険適応になるもんだと思ってた。
547 :
病弱名無しさん:04/08/29 08:47 ID:mWRK1TOn
やはり・・・
なんとなくそうかな〜とは思っていました。
だって、元気一杯の文面の中に時々辛そうな事が書いて有りましたので
もしかして空元気?と・・・
そう、癌患者は免疫力を落としてはいけないので、暗くなっていてはいけません。
体調が悪い中、書き込みを入れた方々にレスを付け、さぞ大変だったでしょうね。
私が思うに、掲示板は病気の情報を得ると言うよりは、同じ苦しみを体験してきた者の
情報交換、愚痴吐き場とでも言いましょうか。
ダンピングがひどい、低血糖が辛い、食事の度に詰まった感じがする、
便秘がひどい、友達だと思っていたのにこんな事言われた!等
医者には聞けぬ色んな事の情報交換、医学的なことは確かに専門のサイトの方が良いですから。
病気になった人でなければ分からない苦しみが私たち癌患者には
沢山有ります。
「家族が癌で」と言う書き込みはどの掲示板でも見ます、確かに心配は分かりますが
やはり、癌患者本人ではない気持ちのずれが有ることは確かですね。
「1の彼女さん」生存率は確かに気になります、でも所詮ただの数字です。
倍にも3倍にもしてやるぞ!という気持ちでの〜んびり行きましょう。
で、旅行に行きます!とか書いて有りましたがあれもはったりでした?
私も頑張って見習わなければと思っていましたが・・・・
お母様も心配ですね、良性である事をお祈りいたします。
看病で疲れてしまわないで下さいね、免疫力が下がります、早く寝ましょう!!
1ケ月後、またお待ちしています。
548 :
病弱名無しさん:04/08/29 14:42 ID:MSzOCBr7
549 :
病弱名無しさん:04/08/29 14:55 ID:n/+NuTqi
くるしんでのたうちまわりながら死ぬんだね。
気の毒だねとしか言い様がないね。
誰でも死ぬことだし、残った命の時間で悔いのないように活動して成仏してください。
そうだね
>>549がそうならないと言う保障はどこにも無いけどね
下らん茶々入れるほうが悔いが残るんじゃないの
551 :
病弱名無しさん:04/08/29 15:34 ID:mWRK1TOn
>>549 でもさ〜こういう人の方が長生きするんだよね。
憎まれっ子世にはばかるってさ
私はやっぱり、美人短命?
552 :
病弱名無しさん:04/08/29 15:47 ID:qW12miUT
549はいい氏に方をしないに1000ペリカ
私的には日本の保険制度をもっと柔軟にしてほしいと思う。薬の保険適用を増やしてほしい。
人間死ぬときには死ぬさ。余り気にしても仕方ない。
ガンを患って18年、何の因果か未だ生きてるけどね。
554 :
病弱名無しさん:04/08/29 17:04 ID:eCTtG6nO
549を 下らん茶々入れるほうが悔いが残るんじゃないの
程度にしか捉えられない奴ってしょせん他人事ってスタンスでしょ。
多くの人間は何時かは死ぬと思いつつもまだ先だと思い、日々惰性で生きて
結局死んだあと何の痕跡も残さない。
一方で、あと何ヶ月と言われた奴は、己の人生を真剣に考えるようになるから、
死んだあと何らかの痕跡を残すものさ。
痕跡を残すのた良い人生だなんて言う気はサラサラないけど
1の彼女さん、元気なカキコしてても
辛い思いされてるんだろうなと判ってましたよ。
だからこそ私は励まされてたんです。
私の母も違う癌ですが、手術をして自宅療養中です。
彼女さんのお母様は何事もなければ良いのですが・・・
いずれにしても、娘がそばにいてくれることは心強いと思います。
心配でしょうが、無理しすぎずに・・・自分の体も大切にね。
556 :
病弱名無しさん:04/08/29 19:09 ID:yn7CXkMu
逆縁は最大の親不孝
557 :
病弱名無しさん:04/08/29 20:52 ID:mWRK1TOn
>>556 あ〜それ言われると辛いな〜
告知されて、両親に報告した時の事が忘れられない。
夜になって「今頃泣いているだろうな〜」ってたまらんかった。
今も体調完璧じゃないから頼ってるし
迷惑かけるばっかだよ(ToT)
とうちゃん、かあちゃんごめんm(__)m
558 :
532:04/08/29 22:06 ID:h8a5X205
532〜537です。
1の彼女さんのご意見拝見しました。
私も、抗癌剤の副作用はすざましいものがあることは知識として知っています。
日々再発の不安と戦っていることも理屈としては理解できます。
だから彼女さんの書き込みが『空元気』であるのではないか?
と思うこともありました。
だからこそ、私は本当のことが知りたかったのかもしれません。
また、家族と本人との温度差がある。と云われるかも知れませんが、
人が未知未知のモノをも恐れる理由は、それは得体が知れないからだそうです。
逆を言えば、零体もUFOもその実態が明らかになれば、人は恐怖を恐れなくなる
のではないでしょう。
病気も同じことです。ただ、元気になった、元気になったと書かれるより、
上の文の方がずっと心に染みました。辛くても頑張っているんだなぁって。
もしも、1の彼女さんが他の人を励ましたいと思っているなら、
これから病気と闘って行こうとする人のためにも本当の姿を見せて欲しいです。
その上で元気でいるのだと言う、真実が欲しいです。
532と重なりますが、この掲示板には1の彼女さんと同じような病状で、
でも、同じにならないことに焦りを感じている方もいると思います。
まぁ、考え方は人それぞれですので、受け入れられなくても仕方ないと思いますが。
それと、2ちゃんねんるは情報を得る場ではない。
ココの情報を信じてはいけない。との事ですが?本当にそうでしょうか?
私は、ここスレで癌専用のHPがあること。536さんにも他でも調べたほうがいい。
と勧められた事。1の彼女さんの勧められる『平岩先生』のこと。
知ることが出来ましたよ。これは枝葉に付いた情報です。
559 :
病弱名無しさん:04/08/29 22:19 ID:AbWjhsNH
無知でごめんなさい。教えて欲しいんですが、モルヒネを投与されるということはどう言った状態なんでしょうか?かなりヤバイですか?鎮痛剤って言うのはわかるけど、それ以上の知識がなくって…。どんな時に飲まされるの?
560 :
532:04/08/29 22:32 ID:h8a5X205
そういう意味ではこの掲示板は役に立ちました。
ココを情報の場として見るのか、ただの情報交換や愚痴の場であるかどうかは
見る側が決めることではないでしょうか?
これは私が常々思っていたことですが
『逝くモノと、逝かれるモノ』どちらが辛いんのでしょうか?
病気になったものには病気になった苦しみが。
傍に見ているものには、見ているだけしか出来ない苦しみがあります。
全然次元が違う話ですが、私は旦那に病気になられるくらいなら
自分が病気になりたいです。『変われるものなら、変わってあげたい』
と言うのはよく母が子に思う気持ちらしいですが、夫婦だって親子だって同じです。
逆に、もし父でなく私が病気だったら、私は父にも母にも本当のこと云えないです。
だって私の前に二人が過労死してしまいそうだから。
人は一人では生きていない。
自分は自分だけど、でも心は他人とどこか繋がっていて、
身近な人が死ぬと心のどこかが死んでしまうんです。
90過ぎた祖母が亡くなっても私は悲しかった。
いつまでもソコにいて欲しかった。
想像でしかありませんが……
もし自分が病気になったら周りに迷惑をかけたいない。
そう思うのに、一秒でも一分でも父には生きていて欲しい。
可能性がある限り延命したい。それは私の勝手なんでしょうね。
全てを分って欲しいとは云いません。
でも、どちらがより苦しいか?なんて誰にも分らない事なんです。
どうぞ、肩の力を抜いて周りに甘える事も必要だと考えてみて下さい。
561 :
病弱名無しさん:04/08/29 22:56 ID:h8a5X205
>>539さん。
そうでしたか、いろいろ大変でしたね。
でも、今は元気とのこと安心しました!!
これからも、常に不安はつきないかも知れませんが
折角、元気になったお体。大切に楽しい人生を送ってくださいね。
それと、父のこといろいろアドバイスありがとうございます。
行き帰りの車に中では不安で涙目になってしまいましたが
父の前では普通に過ごせました。
あっ父はまだ入院はしてないんですよ。大げさですいません・・
でも、状態が533のような状態なので
今後、手術になればどうなるかわかりません。
しかし、周りが心配し過ぎるのも、腫れ物に触るようにせっするのも
よくないと思うので、普通に・・でも、なるべく父との時間を持とうと思います。
父が元気になったとき、病気のおかげで父との距離が縮まってよかったなぁ
と笑えることを信じて、これからも、父といろんな話をしようと思います。
では、温かい言葉、本当にありがとうございました。
562 :
病弱名無しさん:04/08/29 23:35 ID:mAfyeYm+
彼女ばかりでは自分の人生が鬱になるから、女の友達作れ。
564 :
病弱名無しさん:04/08/30 00:52 ID:3m21C/UH
>とうちゃん、かあちゃんごめんm(__)m
不良品こさえやがってどーすんだよ! ボケ!
くらい言ってあげよう。
565 :
病弱名無しさん:04/08/30 03:35 ID:tDiNYoxn
あーこのスレがネタならどれだけいいか。
胃がんの人なんていなきゃいいのに
悲しい
566 :
病弱名無しさん:04/08/30 03:58 ID:y4pgY9ya
>>559 凄まじい痛みを和らげる薬だよ。末期患者に使われます。
1の彼女さん、絶対大丈夫ですよ!
こんなにたくさんの人があなたの癌が完治することを願ってるんですから。
568 :
病弱名無しさん:04/08/30 11:04 ID:Ut7jFirX
>566
末期だけでは有りませんよ、胃全摘出術後の痛み止めに使いましたよ。
でも、その処方には外科医の技量、ナースの判断に
疑問が有りましたので書かせていただきました。
効きが強い分副作用が有ります、私も呼吸抑制が出てナースコールが出来なかったら
植物状態になるところでした。
その時は投与の方法が悪かったのだと思っています。
手術の痛みは薄れますが、その時の恐怖は今だに辛いです。
1さんはどこに行ったの?
ここ読んでないのかな?
570 :
病弱名無しさん:04/08/30 13:48 ID:kgZV6mTS
>あーこのスレがネタならどれだけいいか。
>胃がんの人なんていなきゃいいのに
>悲しい
だから、しょせん他人ゴトだろが。
当の本人やその家族にとっては大変なことだ。生半可は慰めなんて
「おれっちは健康だものね」って意味にしかならないんだぞ。
他人の痛みがわからん奴は無視してやれ。
『洩れ常識人だもん』なんてつもりで言葉だけの慰めなんか書くな!
現実は、病人の家族には病人が死んだ後も生活がある!ということだ。
571 :
病弱名無しさん:04/08/30 15:43 ID:Ut7jFirX
>>560 何気なくいろいろな事が書かれて有りますが、癌患者本人としては
結構言われたくない言葉が沢山書かれています。
人の書き込みを言う前に、もう少し考えて書き込み入れて頂きたい。
「癌患者の家族」のスレにでも行かれた方が、宜しいかもしれませんね。
>571
確かに人の文体なんかにケチつけてるわりには
本人はわりと無神経な書き込みを無自覚に垂れ流している気もするわな。
まぁどちらも悪気はないと思うんだが
532さんはきっとまだ気持ちの整理が付いてない段階なんだろうなと思います。
身内が闘病中ってのも辛いけどそれなら尚更、同じように癌と闘ってる人間に
あれこれ気を使わせるようなことを書くのは俺には出来ないな、なんて思ったりもします。
574 :
病弱名無しさん:04/08/30 19:10 ID:Ut7jFirX
>>573 だから、「癌患者本人」って言ってるでしょ。
胃癌でステージU、みぞおちからヘソ下まで15cmパックリ切ってるよ。
575 :
病弱名無しさん:04/08/30 19:11 ID:oN1souwe
昔パソコン通信時代、MIXで癌ってハンドル使ってる奴が居たっけ。
>>574 勝ったな。オレは28cmだ。w
そいう問題ではないか。orz
577 :
病弱名無しさん:04/08/30 20:03 ID:FLDjK69m
もう、何もかも分りません。
癌患者家族の気持ちを書くことが、そんなに悪いことなんでしょうか?
『患者本人と家族の間には微妙なズレがある。
だから、貴方には私たちの苦しみはどうせ分らないでしょ?』
なことを云われても
『でも、家族だって苦しいんだ』と書いてはいけないんでしょうか?
じゃあ家族ってなんなんでしょう?
私はいてもいなくてもいいのだろうか?
このスレの1は偉いね
彼女が退院以後は出て来ないだろ?
感情を吐き出すというのは本人が気持ち良くなるだけ
感情の押し売りは辟易するものさ
その暇があるなら真剣に患者の身になり
有効な抗がん情報を勉強してここに書く方が余程役に立つ
579 :
559:04/08/30 21:07 ID:copcZVlt
>>566 >>568 教えてくれてどうもありがとうございます。
実は彼氏も胃癌で手術して、最近退院したんですが、毎日通院状態です。
傷の内部がどうしても痛む時はモルヒネを飲むようにさせられてるって聞いたので、質問してみました。
モルヒネって名前は知ってたけど、怖い薬のイメージが強くて、自分の彼氏が飲んでると思うと不安で不安で…
でも少し期待が持てました。
教えてくださって本当にありがとうございます。
577って532の人なの?
だとしたらさぁ
532が1の彼女の発言に対して軽々しい部分がある
というレスをしたんだよね
そして自分の考えなどを書き込んだわけだ
そのレスに対して無神経だってレスがついたら怒るんですか?
お父さんのこととかいろいろあって大変だろうけど
人には色々な考え方があるんだから、まぁとりあえず冷静に
そういう俺もガン患者(経過観察中)
582 :
ゆき:04/08/30 22:07 ID:8zo/CuZP
私の父もガンですがNONIと言うのを飲んで食事ものどに通らなかったのが今では
見違えるほどの食欲です。もちろん抗がん剤の注射もうったり薬も飲んでますが一緒
に飲んでも大丈夫みたいです。余命宣告された方でも完全に治られた方もいらっしゃ
るみたいです。
583 :
病弱名無しさん:04/08/30 22:36 ID:Ut7jFirX
気を使って遠まわしに言ったのに、それでも分からないの?
>私は旦那に病気になられるくらいなら
自分が病気になりたいです。『変われるものなら、変わってあげたい』
癌になったことが無い人に、「自分がなったら」なんて言葉、吐き気がします。
>逆に、もし父でなく私が病気だったら、私は父にも母にも本当のこと云えないです。
だって私の前に二人が過労死してしまいそうだから。
「お父さん、お母さんごめんね」って書いていた人が居たのに、「私はそんなこと言えない」
なんて、無神経だと思わないのですか?
離れて住んでいて、言わないで済む人ばかりでは有りません。
他の人も言っていましたが、あなたはもう少し冷静になる事が必要ですね。
584 :
病弱名無しさん:04/08/30 22:48 ID:FcRcU5Tb
>>1 彼女は何歳ですか?
私も3月に叔母を胃癌で亡くしています。
悪性のスキルっといったものらしく、発見が遅れ、治療が施せない状態らしいかったです。
585 :
病弱名無しさん:04/08/30 23:50 ID:FLDjK69m
誰も、自分が癌になったらなんて書いてないです。
そこまで無神経じゃないわ。
だから、病気ってかいたんでしょう????
病気だって軽い風邪から、思い病気までいろいろあるけど
私は本当に旦那が風邪で苦しんでいた時に
思ったことです。
それに両親のことだって多分本当に自分がそうだったら
隠しとうしますよ???それに私は現在も両親と離れて暮らしています。
悪いけど。最後に多分そうだって気づくだろうけどね。
それまでは、出来れば隠しとおしたい。
そう思うことがいけないことなんですか??
それより、癌になったことがないから癌になったモノの
気持ちは分らない?
わかりませんよ。
でも、そんな事生きれいれば普通にあることでしょ?
違いますか?誰にも自分の気持ちなんて分らない。本当の気持ちは
自分しかわからいんです。
誰が一番つらいかなんて、誰にも決められないでしょ???
貴方には決められるんですか?
貴方には私の気持ちが分るんですか???
最後に583の書き込みを見るまで私は怒っていたわけじゃないですよ。
ただ、悲しかっただけです。
582に同意。
もっと冷静になり相手の真の気持ちを汲み取るべき。
自分が変わってあげたい?本気で言ってるのか。
もし本当にそうなったと仮定してみろ。
父親は元気で自分の子がガンになる、さらに再発したらどれほど苦しむかを。
さらにそれを受け止めた上でガンと最期に死ぬまで永遠に闘う自分の姿を。
>>585 癌患者から言わせてもらうと、ドキュソ。
あなたの感情的な書き込みを見るとイライラして
術後の経過に影響しそうなので、
別の場所であなたのイライラを発散してから来て欲しい。
583の間違いだった。
585よ、なぜそこまで感情的になる。
もっと冷静に対応しないと父親が可哀想だな。
病気にはガンは入れてないだと?
風邪なら変わってあげたいがガンなら変わりたくないってか。
言えば言うほどガン患者の心を逆なでしてることが理解出来ないのか。
それにここは胃ガン患者のスレだぞ。
マジでどこかガンの家族専用スレにでも逝けや。
そこで自分に同意してくれる奴でも探すんだな。
もっと簡単な方法があるぞ。
自分の感情だけぶつけるなら勝手に専用スレでも立ててやれ。
だからぁ、
>>585みたいな考え方もあるし
他の人のような考え方もあるんだから
落ち着いてください
そんなに?マーク連発で同意を求められてもねぇ・・・
585も悪い奴じゃないんだろう、いい奴だよ。
親をそこまで想える気持ちはあるんだから。
ただまだまだ子供なんだな、性格が。自分の感情を我慢出来ないんだろう。
自分を抑えて他人を思いやれる度量をもってこそ、大人のイイ女になれる。
ただこれだけは言える、ガン患者本人の方が辛いんだぞ。
君がどんなに苦しもうとその辛く悲しい気持ちを表に出せば相手に伝わる。
隠していても言葉や態度で親しいものほど察知できるものだ。
伝わればその苦しみを受け止めてさらに自分の病気と戦っている
ガン患者本人の方が辛いに決まっているだろう。
肉体的に痛みと戦い、さらに精神的に追い詰められる気持ちだ。
君の言葉では患者本人が自分本位で自分の病気のことしか考えてない
そんな言いぐさに思えてくるのだ。
みんな、自分を思ってくれる気持ちを有り難いと思いつつも
度を超されるとそれが負担に感じる時もあるのだ。
それほど抗がん剤治療とは辛いものだ。
だるくなる倦怠感や脱力感、食欲不振と味覚異常、むかつきに吐き気。
発熱に抵抗免疫力減少に忘却症状も人によっては起こる。
見た目も脱毛に口内炎に湿疹に色素沈着に爪の凹凸もあり得る。
父親が心配ならもっと冷静になり知識を身につけろ。
ただ泣き喚くのは子供のやることだ。
591 :
病弱名無しさん:04/08/31 08:47 ID:+oS3m8pt
>それに両親のことだって多分本当に自分がそうだったら
隠しとうしますよ???それに私は現在も両親と離れて暮らしています。
悪いけど。最後に多分そうだって気づくだろうけどね。
それまでは、出来れば隠しとおしたい。
そう思うことがいけないことなんですか??
両親の事を思って隠し通す事がいけないと言っているのではないのです。
色々な医療機関が有りますが、告知はまず家族にして、本人に告知するかどうか
確認するって言うのが一般的。
あなたは結婚しているから、配偶者が呼ばれるでしょうが
独身の方は両親が呼ばれるでしょう。
そういう癌患者も居ると言うのに、「親不孝者」呼ばわりは
(そういうつもりでなくても、そう聞こえます)するなって事。
自分は「1の彼女」のレスに注文つけておいて、自分が言われたら逆切れ!
このスレで文句言ってる暇が有ったら、お父さんの為にもっとやること有るでしょうよ。
確かに、あなたは悪い方ではありませんよ、
でもこの悩める癌患者スレにはこないで下さい。
592 :
病弱名無しさん:04/08/31 09:01 ID:n+5R3jQX
585のヒトを思う気持ちってちょっと履き違えてるかも、
重病にかかったことないでしょう?壮絶な戦いに、甘くてぬるい
感情論は要らないんだよ。
1カノが♪をたしなめられた腹いせに
名無しに戻って煽り返している罠
594 :
病弱名無しさん:04/08/31 10:44 ID:6drvD/6C
593=585
>>595 お前さん、友達に空気嫁ってよく言われないか?
友達も居ないのかも知れないけどさ
そもそもお前の書込みも妄想だしw
って釣られちゃったかな
597 :
病弱名無しさん:04/08/31 11:02 ID:6drvD/6C
598 :
病弱名無しさん:04/08/31 17:59 ID:+oS3m8pt
誰かさんのせいで、荒れてきましたのでもうスルーで行きやしょう
>>579 そうか、彼氏さんがモルヒネ飲んでるんだ、心配ですね。
まあ、ちっとやそっとでは出されない薬ですが弱い物から強いものまで有ります。
薬の裏の名前で検索すれば、どんな薬か調べる事が出来ると思います。
心配だと思いますが、あれこれ言われるのは(あれ食べろ、これを飲め、早く寝ろ等)
嫌だと思うので、あまり触れないで出来るだけ明るくなれるように支えてあげてくださいね!
>>584 「1の彼女」さんは、1ケ月不在ですよ〜
確か30代ってレスが有った様な気がしますが、違ってる?
術後あまりにも「くさいおなら」に家族共々へきえきしていました。
このスレだったと思うのですが、「ヤクルト」が良いと読んで試してみました。
結構効きます^^即効でした。
下手すると効き目が1日持ちませんが、その場合1日2本飲みます。
なんとなく体に良いかと、「ヤクルト200」なるものを買ってしまいますので
3本150円です(量は同じ)。
この病気になって、健康食品よりまずは毎日の食生活!!
と身体に良いものを食べているのですが、お金が掛かります(TOT)
傷跡が28cmと書いて有りましたので、ちゃんと測ってみました。
20cmでしたね、やっと傷の痒みも治まりましたが随分苦しみました。
皆さん、どないなもんですか?
599 :
病弱名無しさん:04/08/31 18:13 ID:y91i1k5H
洩れは癌になったことが判明したら、交番を襲撃して拳銃を奪い、自衛隊基地を襲撃して
迫撃砲とか奪って、復讐ノートに記載されてる順番に殺して、破壊して
余生を送る。
>>599 そして、早期癌で手術すればアッサリ直ることが判明。
人生を棒に振るのであった。
601 :
519:04/08/31 18:37 ID:q5ukCUDj
とりあえず手術終わりますた。 マジで歩けっていうのね(涙
602 :
病弱名無しさん:04/08/31 18:45 ID:+oS3m8pt
>>601 え〜!
もう手術終わったの?9月入ってと言ってたのに早かったね!
書き込み入れられるほど回復してるの?大丈夫?
やっぱ若いな〜(ちなみに私は38歳)
また、報告してね、暫くは大変でしょうけど、
あせらず、のんびりね。
603 :
病弱名無しさん:04/09/01 00:15 ID:fLuq3wVG
>>601 ゆっくりゆっくりね。
ベットに腰掛けてから寝るまでも大変だけどゆっくりゆっくりね。
少しずつおへそあたりに力を入れて腹筋を使ってね。
604 :
病弱名無しさん:04/09/01 03:16 ID:0aqE/3zJ
>>600 >そして、早期癌で手術すればアッサリ直ることが判明。
そんな金は無い。健保入ってないし。
605 :
病弱名無しさん:04/09/01 07:19 ID:CFxqh5Sm
>>603 入院中は腹筋なんて使えんかったよ、腕を使って倒れこむように横になっていた。
あ、バスタオル巻いた上に、
マジックテープ式の腹巻でお腹締めると歩くにも起きるにも楽ヨン。
次は食事だね、大変なのは・・・
606 :
病弱名無しさん:04/09/03 00:59 ID:+MY7NjIP
豆腐を食べるべき。日本茶飲むべき。あと五木寛之の本は絶対読むな!癌クランケを甘くみてる!「癌と友達になって供に仏に仕えたい〜」みたいなふざけたヤツだ!
ホンマここいい人ばっかやなぁ・・・(泣)
って無駄なレスでゴメンです
608 :
病弱名無しさん:04/09/03 04:57 ID:+MY7NjIP
クロレラはどうなのか?悪性腸癌を克服したケースがあるという本を読んだが。クロレラ=青汁錠剤みたいなヤツ。絶対治ると保障は断言できないが
609 :
519:04/09/03 11:42 ID:IrywGAbN
今日先生からガンが腹膜に転移しているとつげられました。 ヨゴはかなり厳しいと、まるでのこり少ないオレの命の砂時計を引っくり返すような言い方していた。 何かおまいら いいアドバイスあったらください。
2ちゃんにこんなスレがあったんですね。今までお気楽な趣味や雑談系ばかり
見てました。
先日実家の母が市の検診で「胃にポリープがある」と診断されたそうです。
今日多分総合病院でもっと詳しく見てもらってるはず・・・
まだこのスレ全部読みきってないんですが、少し励まされました。
今私には夫や2歳の子供が居ますが、父も祖父母ももう他界しており
兄弟も居ないので、私の本当に近い肉親は母だけという感じなのです。
お願い、少なくとも子供が成人して社会に出て「おばあちゃん孝行」できる歳までは
生きていて・・・。私だってまだ親孝行しきれてないだから。
611 :
病弱名無しさん:04/09/03 17:20 ID:yWt0eQhK
親が死ぬときに子供が元気に生きてるだけで十分孝行だよ。
612 :
病弱名無しさん:04/09/03 17:36 ID:26wCis33
生前に墓を立てるのは、縁起が良いらいしいです。
なので立てましょう。
613 :
病弱名無しさん:04/09/03 18:27 ID:26wCis33
脅す訳じゃ無いけど
ステージ4期
3群リンパ節,肝臓転移,腹膜転移,遠隔転移のあるもの.
他臓器に浸潤している胃がんで2群に転移を認めるもの.
●国立がんセンターのステージ4
胃癌の切除後の5年生存率は8%です.
614 :
病弱名無しさん:04/09/03 19:24 ID:sjGwf5U3
>>609 27歳で腹膜転移・・・
アドバイスなんて、私には愚痴を聞くくらいしか出来ない・・ゴメン
でもこれだけは言える、諦めたらイカン、そこで終わってしまうから
いげろうスレッドに、ここの彼女が民間療法色々書いとったよ
何でも試してみるべ!!
住んでいる場所が分からないけど、愛知県の蒲郡に西浦不動という
癌封じ寺が有るよ、変わったお寺で洞窟に沢山の仏様が彫ってあった。
今はどう?食事は始まった?
615 :
病弱名無しさん:04/09/03 19:32 ID:sjGwf5U3
>>610 お母様心配ですね、でも良性潰瘍だったら薬で治ります。
検査結果が出るまで、気がきではないですね。
私も3歳の子供が居ます、病気になってからは
「今出来る事は今やる!」様にしています。
だから今年の夏休みは子供をあちこち連れて行ったけど、
術後まだ体力が回復して無いのでぐったり、やっと夏休みが始まってほっとしています。
親孝行、したいですよね。
また、検査結果が出たら教えてくださいね。
616 :
病弱名無しさん:04/09/04 14:42 ID:fOYd1loe
>>610 今、出来得る限りの親孝行をしてあげましょう。
時間はあっという間に過ぎてしまいます。
後悔のないように、今できることは今、です。
617 :
病弱名無しさん:04/09/05 12:05 ID:gkNaKU0n
愛する人に愛しているということをしっかり伝えましょう。
618 :
病弱 ハナビラタケ:04/09/05 14:01 ID:oUUGn1j0
619 :
病弱名無しさん:04/09/06 06:48 ID:ZsenbfZt
愛してます
騙されたと思ってセレン摂れ。
621 :
病弱名無しさん:04/09/07 09:03 ID:HaHw3gZM
いげろうスレ行って来た、凄いスレだね。
レス入れている人達も人が良さそうに見えて実は
「いげろう以外の癌患者は来るな」みたいな雰囲気が有って宗教みたいだった。
健康な人(強者)が、死に行く人((弱者)に優越感を感じているようにも見える。
まあ、俺も健康だったらそうだったのかもしれんがな。
人生を無意味に過ごしている健康な人には、有意義なスレなんだろう。
いげろうはいい奴なのに、もう見に行く気になれんよ。
あれはいげろう専用スレだろ
お前もチヤホヤされたいのなら
こんなところで愚痴垂れてないで
「オマエ」専用スレでも立てろよ
623 :
病弱名無しさん:04/09/07 20:48 ID:u0miSVla
age
624 :
病弱名無しさん:04/09/09 08:52 ID:Ufd/HuXI
>>622 君は癌になって、チヤホヤされたくて書き込み入れてるのか?
それとも自分は健康で、不幸な奴みて自分の幸せを噛み締めてる信者か。
どっちにしても情けない奴だな。
掲示板に来るって事は、情報を求めてんだよ
抗癌剤やら食事やら、今の痛みは皆にも有るのだろうか・・・って。
そういう、癌患者にしか分からない話をしたいだけ。
「国立癌センター」のHPでは得られない情報(何でもない話)が聞けたら良いって、
そう思っているだけだよ。
>>624 掲示板に来るってことは…以降の文に同意。
まず『知ること』は、闘病の第一歩なんだ。
今健康な人達だって、今日夕方には心筋梗塞や事故で死んでるかもしれない。
癌患者には、『死』と闘うチャンスがあるんだから闘いたい。
完璧な勝利=根治…は望めないとしても、
気持ちは前を見つめていたいんだ。
あくまで私見だけど。
626 :
519:04/09/10 09:52 ID:ANxjh6ld
何とか元気に退院してきました。
既に抗がん剤治療もはじまり(TS−1+シスプラチン)ました。
あとは、気休めの民間療法(実は1の彼女と同じやつ)やってます。
自分もがん保険に入っていたので、車でも買い換えてしばらくは
気晴らししようかと考えています。
胃はほとんど手付かずの状態で残ってますので、好きなものは
好きなだけ食べようと思います。
627 :
519:04/09/10 10:05 ID:ANxjh6ld
しかし、実際この立場にたってみると、表現できないつらさとか
絶望感に襲われました。
術後の医者の説明から3日くらいは、眠りから目が覚めるとまず
絶望というか空虚感がありました。
でも、いろんなことを考えるうちに前向きになりますた。
1の彼女の気持ちがイタイほどわかりますw
どうか暖かい気持ちで(ry
まぁなった人ではないと分からんよな。お大事に。
すみません
判る方いらしたら教えて下さいm(__)m
私が投与されているのは5FUです。
TS-1は5FUの次世代薬との事ですが、せっかく新しい薬があるのに
何故5FUなのでしょう?担当医にきいてみましたが
「そういう事を気に病むから胃が弱る、貴方に合う薬を使っているのだから心配するな」
と一笑にふされただけで、説明はありませんでした。
限られた行動範囲の中で色々調べましたが、
5FUがTS-1より優れて?いる点等ご存知の方、教えて下さい。
緑茶飲もうぜ緑茶。
カテキンはO―157だけじゃなくて
胃の癌細胞をアポトーシス効果とかで自殺させるんだと。
ピロリ菌も殺すらしいし。
緑茶の原産地の町では
胃癌で死ぬ人の総数が平均の5分の1らしい。
631 :
病弱名無しさん:04/09/10 20:49:49 ID:lCNSW2d1
>>626 保険下りたらなるべくなら無駄遣いしない方がいいでよ。
体調回復して仕事始められるようになるまで金銭面で不安感じたくないやん?
632 :
病弱名無しさん:04/09/10 22:40:20 ID:ArQ1l8+g
519さんには、そんな事より新車のにでも乗ってストレス解消する方が
良いと思う。
治療も有るだろうから、「パーっと使い切れ」とは言わないけど
それ位の事はしないと身が持たんしやってられん。
悔いの無い様に楽しむのが一番!!
そうすれば、ケロッと治ったりするかもしんないじゃん。
癌になるとさ、「明日が有るとは限らない」と思うようになるの。
「今何が大事か」が良く分かるのさ。
余命宣告されて、生命保険のリビングニーズで保険金もらって
ガンガン欲しい物買いまくってる人知ってるよ。
それが、身体に良いんだろうね〜まだまだ頑張ってるよ^^
633 :
病弱名無しさん:04/09/10 22:46:15 ID:ArQ1l8+g
>>629 セカンドオピニオンを求めるべし。
がんセンターでは当たり前のように、やってくれるよ。
自分の大切な身体なんだから、医者任せにしちゃ駄目!
そんなことしか言えない医者は切り捨てましょう。
探せば、一緒に戦える良い医者が居るって。
薬の件は良く分からないけど、私もちょっと調べてみるね。
634 :
癌患者:04/09/10 23:30:37 ID:VzPYeVIB
>>629 633の言うとおり、別の病院でも意見を聞いたほうがいいと思う。
信用できる医者ならインフォームドコンセプトをよく
心得ているはずだから、患者の質問を濁したりするのはおかしい。
私の担当医も、素人のばかな質問に我慢強く付き合ってくれた。
癌掲示板だとがんセンターでのセカンドオピニオンは
あまりよくないらしいな。人が多すぎだから仕方ないのかな。
>>621 いげろうスレッドの者です。
優越感っていうのだけは違うと思いますよ。
私は以前、大学病院で看護婦をしてました。
(看護師なんて言葉がなかった時代です)
人の死もずいぶん看取りました。
確かに哀れみを感じる人もいました。優越感を持っていたかもしれません。
でもね、「この人にはかなわないなぁ」と感じた患者さんも何人かいましたよ。
死を前にしてもひるまない人、堂々とした人。
書き込みを読む限り、いげろうさんはそういう人だと思います。
637 :
病弱名無しさん:04/09/11 19:29:53 ID:g02AnmjP
>>書き込みを読む限り、いげろうさんはそういう人だと思います。
それは俺も分かってるよ、そうじゃなくてあそこの住人は
いげろうさえ良ければ、他の癌患者が傷つこうが関係無いって
いう思いが嫌〜な感じ(上手く表現できないけど)
いげろうを通して、色んな痛みを分かってくれたら
良いトピなのにな・・・と思うんだけど。
そこが、偏っていると思う。
やはり、上手く言えんが・・・。
いげろうスレは癌患者の交流の場所じゃないと思う
スレとして自己紹に独立したのは正解かも
まぁいろんな人がいていろんな患者がいていろんなスレがあるってことかな
639 :
636:04/09/11 21:50:13 ID:KaJeRFG+
>>637 確かに他のがん患者は書かないほうがいいなんてレスがありましたね。
そこまで言わなくてもと思ったけど。
ただ、最初のスレから読むと分るけど、あと2週間か1月の余命を宣告された
いげろうんの「しばらく俺の話に付き合ってくれ」という発言から
始まったんで文字通り「いげろうスレ」なんですよね。
637さんもがんを患ってるのかなぁ。
もし私でよければお話を聞かせてください。
640 :
病弱 ハナビラタケ:04/09/12 16:40:37 ID:Pi5ivDXE
がん細胞移転を防ぐため良細胞を活性化することです
ハナビラタケのβグルカンはそれに適しているようです
キノコの中では一番いいようです
641 :
282:04/09/14 09:55:35 ID:R/W8yMCq
このスレは久しぶりです.
お袋が4型4期の282です.
医師からは数ヶ月で普通に生活できなくなると言われていましたが,
姑息的手術から抗がん剤なしで6ヶ月.
CTに異状なし.肛門触診も異状なし.
お袋は日増しに元気で,早朝は1時間散歩し,玄米菜食を厳格に続けています.
実際にはほかにもいろいろやってますが,お金のかかることはしてません.
生活のすべてを変えました.
癌は何かを食えば治るなんて甘いもんじゃないでしょう.
現状,西洋医学的には生存の可能性なんてないのですが,あらゆる手段を尽くして常識に挑みます.
というわけで,今月よりハイパーサーミアを開始しました.
こういうのはたいていの方が目に見えてピンチになってから試すらしいのですが,
やって損はない治療ですから早めに手を打ちます.
6ヶ月前は今にも死にそうなおふくろを目の前にあたふたしましたが,
大分落ち着いてきました.
いろんな患者会とかに引っ張りまわしたのがよかったかもしれません.
お袋も癌友達に囲まれて治療法談話に花咲かせて楽しそうです.
642 :
282:04/09/14 10:20:55 ID:R/W8yMCq
>>629 状況がわかりかねますが,点滴の5-FUですか?
それとも経口の5-FU系の薬ですか?例えば,UFTとか,フルツロンとか.
TS-1は肝臓における5-FUの分解を阻害することで,血液中の5-FU濃度を点滴なみに高めます.
一応,消化管毒性を軽減する薬剤も入っているのですが,それでも,点滴なみに激しい副作用があります.
というわけで,ステージII程度であればTS-1を飲むに及ばずというところで,
UFTあたりを処方されたのかと想像していますがいかがでしょうか?
643 :
病弱名無しさん:04/09/14 16:29:00 ID:uYZGYAI9
>>642 納得の説明ですね、これをドクターから聞きたかったですね〜
私もUですが抗癌剤は飲んでいません。
で、ご本人いかかですか?
644 :
病弱名無しさん:04/09/14 21:18:02 ID:REVYecQ9
ニュー速からきますた
645 :
病弱名無しさん:04/09/14 21:28:20 ID:eV6PEFKg
俺も
646 :
病弱名無しさん:04/09/15 09:23:30 ID:MH2K1KdG
ニュー速って何?
647 :
病弱名無しさん:04/09/15 09:54:41 ID:megvvLPL
648 :
病弱名無しさん:04/09/15 16:12:29 ID:w1gOnyxW
今、田舎の街の中でネット出来る所をやっと見つけたので久しぶりにここに来れました。
皆真面目に意見してくれて本当に2ちゃんとは思えない程に良スレに育っててくれて嬉しいです!!
519さん。君の気持ち、、、私には医者からそう言われる時が来ないと完全には理解出来てないと思うよ。
でも言いたい。頑張らなくていいから。体調にあわせて元気な時は自分のやりたいことを好きなだけやるべきだよ。
車が大好きなら買っていっぱい乗り回そうよ。医療費はどんなに高くなっても高額分は全部あとから戻って来るんだしさ。
又、近況報告しに遊びに来て下さいね!
ところで私の母の手術はとうとう明日となりました。今日執刀医から手術の説明受けたんですけど
なんだかなーもしも浸潤していたらもっと広く切除して、、、とかって言葉を使い始めるし
浸潤ってやっぱガン?って感じでまあ結果は明日わかるけど何も考えず寝ようと思ってます。
東京に戻るまであんまり来れないと思うけど、、、あとは皆にまかせたよ、よろしくね!
649 :
1の彼女です:04/09/15 16:21:20 ID:w1gOnyxW
すみません。648は私です。
ところで、いげろうスレッド見れますか?
なんか見れなくなってるような、、、どなたかリンク貼ってもらえませんか?
いげろう君のことずっと気がかりなんで。
651 :
病弱名無しさん:04/09/15 19:57:30 ID:MH2K1KdG
ニュー速見た、凄い書き込みだね〜ビクリ
彼女さんお疲れ、大変でしたね
浸潤か〜
でも、術前は悪く言っておくのが医者の常識だからさ・・・。
明日手術じゃあ、まだ暫く大変だね。
彼女さんもまだ体力無いでしょうから、身体に気をつけてね!!
いげろうスレッド(最初のスレ)は今dat落ちしてますが
ルクダルさんにミラーを頼んであるんで明日ぐらいには
出来ると思います。
655 :
病弱名無しさん:04/09/17 09:08:48 ID:aVKPKkCi
>>654 その表記は、薬事法違反の可能性があります。
656 :
1の彼女です:04/09/18 12:45:14 ID:t524wjIK
こんにちわ。又田舎の今度は漫画喫茶を見つけまして、
母の手術結果をご報告します。
いわゆる見た目は良性のものでした。浸潤も全くなしです!
生検の結果は2週間後ですが、例え悪性のものが発見されても
早期と言えますし私のように術後抗がん剤を服用することはありえません。
ホントにほっとしました。
母と子で両方共ガンになったらかなり辛いもんね。
皆様、気にかけて下さってありがとうございました。
もう大丈夫です。
私は安心してもう少ししたら東京に戻ります。
ここまで一気に読みました。
1の彼女さん、お母様がガンでなくて本当によかったですね。
ご本人もお大事にゆっくりなさってください。
519さんも毎日楽しくお過ごしください。何年でも1ヶ月でも1日でも
長く生きられますように・・・
ここを読んでいろいろ考えましたが、やっぱり全部消しました。
ガンで苦しむ方々が少しでも心安らかに暮らしていけますように。
1を見てから一番下をいきなり見た。
治ってよかったですね。
100年後には今この世で生きている人たちも
みんなあの世に旅立っているんだ。
僕が言えることは皆さん時間を大切に使ってくださいってことだけ。
661 :
無:04/09/19 13:03:21 ID:gNMV+Wbh
それは悲しいとしか言いようがないです。彼女の年齢はおそらく20代でしょう
私の友人が26で結婚して、胃ガンと宣告されて2ケ月もたなかったです。
新婚間もない大学時代の奥さんの顔をまともにみれなかったです。毎日できるだけ
いっしょにいてあげるようにしてあげてください。私にはどうすることもできません。
ただ、私の友人がそうなったときに奥さんがいつもいっしょにいました。僕もできるか
ぎり見舞いにいって冗談を言ったりして元気づけたけど。
662 :
病弱名無しさん:04/09/19 13:08:08 ID:2Uqu6yPz
南無阿弥陀仏
他板の荒れ方に比べ、ここは叩きも来ないな。
「死」は2ちゃんにおいても重いテーマらしい。
誰もが抱えている爆弾ですから
665 :
病弱名無しさん:04/09/21 13:08:44 ID:Ncf0n965
爽健美茶を飲む!あとコセコセした考えより大らかな考えを持つと人生の一発逆転があるかも知れない!
666 :
病弱名無しさん:04/09/21 13:12:09 ID:Ncf0n965
癌患者は、あまり堅物でコセコセした人やねちっこい人と接するのは控えたほうがいい。夢想家ぽい人と接したほうがいい。
25のときに胃癌でステージ4 それから早5年 若いから進行が早いだのなんだの言われたが、 今日30回目の誕生日を迎えた。 記念パピコ
>>665 爽健美茶ってそんなに良いのですか?
大腸にもいいかな?
670 :
病弱名無しさん:04/09/21 21:52:03 ID:7eQuQUyY
671 :
病弱名無しさん:04/09/21 22:39:58 ID:7eQuQUyY
そういえば、ニュー速から来たって人居たけど、
表示出来なくなっちゃったんだよね〜。
どうなったか知っている人居たら教えて!!
「お前ら俺がガンだったらどうしたらいい?」のスレ。
672 :
病弱名無しさん:04/09/21 22:46:08 ID:v4C8L65d
673 :
病弱名無しさん:04/09/22 07:10:41 ID:Eq8aVDRy
674 :
病弱名無しさん:04/09/22 09:45:20 ID:qUzT0MxW
鈴木・公一潟^ント計画倒産逮捕確実札幌市手稲区前田9条12丁・目4−15
676 :
673:04/09/22 21:24:32 ID:ysBFqVnT
>674
>1 :番組の途中ですが名無しです :04/09/14 10:01:37 ID:nSOe1aHS
いや、昔やった胃潰瘍がまた悪くなってきてよ。
かなり胃の調子が悪くなってきて、1月前にバリウム検査うけたんよ。
で、再検査言われて、2週間ほど前に内視鏡飲んできたんだよ。
で、胃壁の悪くなってる場所何ヶ所かちぎられて組織検査。
おとといには検査結果が出る日だったのに、先に嫁が呼び出し。
今日、今から嫁と一緒に説明を受けに逝く。
どうかんがえても、これってダメポだよな・・・・?
仕事サボりながらのニュー速歴も4年で終わりなのかな。
せめて最後にクソスレを立ててから病院に逝きたい。
>191 :1 :04/09/14 12:05:46 ID:eY/l3uMM
1です。やっぱり胃がんでした・・・
目の前が真っ暗になったよ
>295 :1 :04/09/14 18:45:23 ID:FO4MnYzC
289は嘘です
検査結果の方ですが
もうだめみたいです俺
677 :
673:04/09/22 21:26:54 ID:ysBFqVnT
>372 :1 :04/09/14 21:07:39 ID:aTYT1r+o
最悪の結果だったよ。
ステージIIの胃癌だってよ。
今日、昼過ぎに注射うちながらCT撮られた。
それで早く手術した方がいいと言うことで来週月曜日に入院、
火曜日にMRIなど精密検査をして金曜日に手術となった。
なんでも腹腔鏡?とかによる手術で全身麻酔だそうだ。
ふう・・・今はただショックで何を考えたらいいか分からん。
めっちゃ動揺してる。
>508 :1 ◆HOZlQYR1MY :04/09/14 23:54:21 ID:aTYT1r+o
凹み過ぎて夕飯も喉を通らず、寝込んでた。
これから起こる面倒なことを想像するだけで死にたくなるよ。
子供はいないけど嫁を残して、もし何かあったら・・・・。
一人っ子だから高齢の両親を面倒みなきゃいけないし、
ていうか医者は3週間の入院と言ってるが
ほんとに家に帰ってこれるのだろうか?
>944 :1 ◆HOZlQYR1MY :04/09/17 23:02:42 ID:+Xs/TvEx
月曜から入院なので、いろいろと身辺の整理をしてる。
来週の今頃はもう手術終わってるのか・・・・。
全身麻酔から覚めたら痛いのかなあ?
>956 :1 ◆HOZlQYR1MY :04/09/17 23:32:01 ID:+Xs/TvEx
嫁はPCやらんし、もしもの時のために
プロバイダー契約は解約しといた方がいいのかな。
どこまで本人か(あるいは全部ニセモノか)わからないです。が、
一応貼っときます。
678 :
病弱名無しさん:04/09/22 22:36:41 ID:qUzT0MxW
サンクス、でもこれ偽者だよね?
679 :
673:04/09/22 23:28:19 ID:ysBFqVnT
………………(*`Д')凸
681 :
病弱名無しさん:04/09/23 10:15:58 ID:ucbx5MQ0
だって、ステージUで腹腔鏡なんて有得んでしょ
それが書いてなければ信用したけど・・・・
性格が曲がってるとかじゃなくて、胃癌がどんな物か知っていたら
そう思うんでないかい?
ステージUでも腹腔鏡が出来る根拠を教えてちょ。
それじゃあ進行して死んじゃうって。
空けてないのにステージ判断確定できるの?
683 :
病弱名無しさん:04/09/23 16:38:07 ID:ucbx5MQ0
出来ないと思うけど、言う医者は居るみたいよ。
確定ではなく、想定?
確定は勿論切ってから、私は「切らないとステージは分からない」と
医者に言われた。
でも、術前にステージ言われたって人も居るからね。
ちなみにステージは深達度(ガンの深さ)とリンパ転移で決まります。
684 :
病弱名無しさん:04/09/23 16:55:05 ID:1xlSMq5+
ステージ4は、判り易いでしょ
遠隔転移してたら4確定だし
685 :
病弱名無しさん:04/09/23 19:57:18 ID:ucbx5MQ0
>>629 亀レスでごめんね、私が持っていた本にも予防で飲む抗癌剤は
まず、5−FUと書いて有りました。
ステージUでは抗癌剤を飲まないケースも多々有る様なので
やはり強い副作用を我慢してまでTS1を飲む必要がない
という事では無いかと思います。
でも、やはりそんなものの言い方をするドクターはやめた方が良いかと。
抗癌剤も手術と並ぶほど重要な事だと私は思います。
抗癌剤をうまく使える医者が居ないと、ニュースの特集等でやってますね。
686 :
病弱名無しさん:04/09/23 21:20:32 ID:3G9EnbsU
苦痛の少ない抗がん剤治療で有名な平岩正樹医師の病院は患者が殺到して
簡単には受診できないみたいだけど、Web相談にものってるみたいだよ
687 :
1の彼女です:04/09/25 15:37:15 ID:4Syd5fjj
ただいまです!自宅に戻ってまいりました。これで毎日ネットが出来ます。
686さんの平岩医師のサイトは私の一番信用している癌情報ですね。
その平岩医師さんのことをさりげなく教えて下さったのもこのスレの
最初の方ででした。最初はどう情報を集めようか又集めても本当に
信頼出来るものか迷うものも多かったですが、この平岩医師のサイトは
100パーセント信頼出来て国内の抗がん剤治療の一番確実な最先端と
いえると思います。確証のない最先端をいく医師も多いですから自分なりに
納得の行く方法を選ぶべきだと思います。自分の身体のことですから最終的には
自分自身が納得して後悔しない選択肢を選ぶことが一番大切だと思うのです。
688 :
病弱名無しさん:04/09/25 17:34:47 ID:hUoonizM
爽健美茶もしくは16茶は茶のブレンドだから(ドクダミ・ハブ茶昆布・霊芝・クマ笹等)。身近にあって、飲みやすいから、もしかしてと思いました。小腸・大腸癌に確実に治るという断定は分かりません。医師に相談して腸癌にマイナスでは無いとおっしゃれば飲んでみては?
689 :
病弱名無しさん :04/10/01 21:54:27 ID:YTrTCB6Y
今日、母親が胃がんの手術をおこないました。
胃の3分の2くらいとったみたいです。
リンパに転移しているようなのですが、抗がん剤を飲むしか方法はないでしょうか?
どなたか教えてください。
691 :
病弱名無しさん:04/10/02 00:55:59 ID:8h3Y9+LB
692 :
病弱名無しさん:04/10/03 09:49:54 ID:rmLC2FWi
>>689 とても難しい問題ですね、教えて下さいではなく
色んなHP読みあさって、抗癌剤とはどんなものか勉強し
色んな経験者の意見を参考にしてドクターと話し合い
ご自分で(お母様本人が)考える事。
このぶっきらぼうな書き込みだけではデータも乏しく、ステージや病状によって
随分違ってきます。
もう少しお母様の病状を把握されて、あなたも落ち着いてから
書き込みされた方が良いようですね。
それでないと690の様な書き込みに振り回されますよ。
693 :
病弱名無しさん:04/10/04 01:26:57 ID:NKZzN27u
689は初期に近い胃ガンだな
690は脳の末期ガンに近いな
694 :
病弱名無しさん:04/10/04 01:48:46 ID:++PmTx7c
695 :
519:04/10/04 11:00:40 ID:oazTzaEw
↑いげろう氏読ませていただきました。
合掌・・・。
余命宣告されて1ヶ月経ちましたが、まだ何とか生きてます。
抗がん剤(点滴のやつ)はつらいですね。
ものすごい、二日酔いみたいな感じです。
頭の毛はまだ健在です。
漢方薬って今まで懐疑的でしたけど、効くかもしれません。
だって、入院前あれほどなかった食欲が回復して体重が
増えはじめました。
何の漢方薬かは敢えて書きませんが、今は10種類くらい飲んでますw
今度の学会で画期的な治療が発表されるそうですね。
ウイルス治療ってやつ。
生きてるうちに実用化さることを期待してます。
また、書き込ませて頂きますね。
(スレ汚しすまぬ)
696 :
病弱名無しさん:04/10/04 15:03:14 ID:bjptI4jg
>>695 抗がん剤も効いているんだと思います。
どれか1つだけではなく相乗効果もあると思います。
とにかく食欲があるのは素晴らしいことです。
いろんなものを少しずつゆっくりとよく噛んで、
柿、梨、栗、等、収穫の秋の味覚を堪能して下さいね。
697 :
病弱名無しさん:04/10/04 15:50:45 ID:y4tQUpL0
>1
彼女何歳?
スキルスいがいは、40歳以上が多いからさw
煽るなら間違えずに打てやw
つーか1の彼女さんは元気かな?
お体お大事にね。
699 :
病弱名無しさん:04/10/04 16:40:20 ID:y4tQUpL0
>686
一般の内科医でも勉強すれば可能だろ?
やろうとしないだけで、完治しないまでも苦痛の少ない癌治療は
需要が大きいと思うよ。
700 :
病弱名無しさん:04/10/04 18:04:30 ID:bjptI4jg
>>699 需要は極めて大きいのにやろうとしない医者や医学生が多いのが現実です。
「やろうとしないだけ」←これが一番のガンですね。
やるのが難しいから「出来ない」んじゃないの?
25歳無職童貞引き篭もりには関係のないことだけど
702 :
病弱名無しさん:04/10/04 18:15:01 ID:+Oz9HRy5
ヨード療法ってどうなった?
もうかったの?
703 :
病弱名無しさん:04/10/05 12:24:58 ID:PEcFtckR
>669
病気はほとんど治せるという勘違い&思い上がり医者が多いと思う。
いかにしたら難病の患者さんが快適に病気と付き合えるかを、もっと
勉強した方がいいと思う。
704 :
病弱名無しさん:04/10/05 12:40:27 ID:3GeGoYYr
医師が『治らない病気の治療』を放棄するから
いけないのかも。
『病状を和らげる治療』というのも必要かもね。
705 :
病弱名無しさん:04/10/05 13:22:12 ID:uVYEwzCq
思い上がりというより、完治しない病気について最初から研究する気がないのでは?
完治させられたらノーベル賞ものだからね。
706 :
病弱名無しさん:04/10/05 14:17:33 ID:sJhNCptG
707 :
病弱名無しさん:04/10/05 15:17:25 ID:VKdbgDoI
病気が根本的に治らなくても、患者は苦痛を取って
もらいたいのにね。
708 :
病弱名無しさん:04/10/05 16:08:49 ID:uVYEwzCq
苦痛を取るだけならモルヒネがあるから。
治すという意欲そのものが医者には無いんだ。
709 :
病弱名無しさん:04/10/05 16:33:53 ID:S3CmxISG
進行癌は、治すという発想がそもそも間違いではないの?
519さん生きておられましたか。よかった。
無事をお祈りしていました。
あなたの前向きな気持ちは必ず体にもよい影響があると思います。
少しでも長く生きのび、画期的な治療が見つかるのを待ってほしいです。
いげろうくん本当に残念です。
彼の言うとおりジェットコースターに乗るのを待つ列のように
順番に死んでいくのですね。
あっという間の人生を泣いたり笑ったりしながら懸命に生きていく人間
一人一人の人生はむなしく、美しいと思います。
711 :
病弱名無しさん:04/10/06 00:56:54 ID:vh5n5k0g
癌を医者が治すって・・・
医者は風邪すら治せないんだが・・・
医者が治せる病気は実は少なかったりする・・・
712 :
病弱名無しさん:04/10/06 04:49:56 ID:Apj5eDKc
》709
進行がんの概念理解してるの?
713 :
病弱名無しさん:04/10/06 14:15:27 ID:HEV+4JWJ
病気が治ろうと治るまいと、できるだけ患者が安らかに過ごすのを
手伝うのが医者だろ?!
714 :
病弱名無しさん:04/10/06 16:32:27 ID:Qf6Lycj0
>>713 それはターミナルケアの場合のみ。
完治が望め転移させない為ならば多少手荒な療法もあり得る。
715 :
病弱名無しさん:04/10/07 16:48:01 ID:2KiXPvYU
腫瘍マーカーCA19-9というのは胃癌の場合高い数値が出るんでしょうか?
716 :
病弱名無しさん:04/10/07 17:23:27 ID:5g2PDcAT
>>715 消化器系だな.すい臓がんのマーカーとして一般的.
ただマーカーが高くても癌とは限らんからなぁ.
もちろん癌でもマーカーが上がらないこともある.
717 :
715:04/10/07 18:39:04 ID:ZJMmm+zh
>716
そうなんですか・。
数値が正常内なら癌ではないかなぁと思ってたんですが、
そうではないんですね。
ありがとうございました。
718 :
病弱名無しさん:04/10/07 22:12:13 ID:j1OWcyUM
>>716 そうなの?(私もCA19-9やってるけど)
じゃあ何の為にマーカーやるのかな?意味有るのかな?
719 :
519:04/10/08 08:50:11 ID:WQfMaXJO
715さん
オレも腫瘍マーカー変化なし、正常範囲です。
それに白血球、リンパ球も普通の人以上にあるらしいし。
でも、ステージ4なんだよねw
やっぱ胃カメラが一番ですよ。
苦しいからいや、なんてそんな悠長なこと言ってないで。
向こう2年ぐらいの保証だと思えば安いもんですよ。
720 :
病弱名無しさん:04/10/08 14:09:28 ID:qaOqCtuB
特に低分化型の癌ならば腫瘍マーカーは変化しない場合が多いんだよ。
マーカーはあくまで目安に過ぎないからね。
721 :
病弱名無しさん:04/10/08 16:35:28 ID:HmS4rQjN
>>719 胃カメラやってるんだ、吻合部癌の為?
それとも残胃癌の為?
722 :
病弱名無しさん:04/10/08 17:48:39 ID:f9UWbEOe
>>718 720も言ってるが,分化度が低いと出ない場合が多い.
腫瘍マーカーに出るタイプの癌の場合は,それをチェックしながら,治療の効果の有無などが確認できるので便利.
確定診断は内視鏡による組織採取と細胞検査が必要.
-------------------------------------
このスレを訪れた方へ
-------------------------------------
近藤誠氏の書籍から都合のよいところだけを転載し
抗癌剤は命を縮める。
病院の治療はあぶない。
固形癌には効かない。 患者、家族の不安をかき立て煽ってるのは
一部の悪徳・凶悪健康食品業者ですから気をつけてください。
患者を装ったり、被害者を装ったりもします。
最近、同一業者と思われる輩が他の掲示板やHPでが自作自演を繰り返しています。
見かけた場合は、他の患者家族が、悪徳業者の被害に遭わないためにも、
警告してあげてください。
この手の輩は、何年も同じ手口を繰り返してます。
その都度、自警してください。
724 :
病弱名無しさん:04/10/11 22:42:00 ID:7mYjlMnW
健康食品に対する警告も最もなのだが,
>抗癌剤は命を縮める。
>病院の治療はあぶない。
>固形癌には効かない。
まあ,そういう事実は実際あるわけで,医師の薦める治療を無条件に受け入れるのはとりあえず慎重になったほうがいいというのもいえるよな.
癌を消すつもりで徹底的に抗がん剤を大量に使って早死にというのは良くある.
治療方針を決めるにあたっては,まずはセカンドオピニオンを求めること.
そして,自分の目的に合った治療を選ぶこと.ですな.
725 :
病弱名無しさん:04/10/12 02:39:59 ID:JRlZ9yel
そんなことは百も承知。
自分の体は自分のものだから他人にどうこう言われたくないのが現実。
特に癌でない人間から健康食品を勧められると反吐が出る。
726 :
病弱名無しさん:04/10/12 02:49:26 ID:a6LkJ1P3
727 :
病弱名無しさん:04/10/12 13:41:04 ID:1KSzJL+N
漏れの親が胃癌って告知された_| ̄|○
早期じゃない。レントゲン見せてもらったが、胃の出口が狭くなってた。
年越せないかも知れん
マジで一家心中考えてる
728 :
病弱名無しさん:04/10/12 15:33:37 ID:eHFvJlua
>>727 落ち着け.胃の出口が狭いぐらい胃癌としては普通だ.
それとももっとクリティカルなことを言われたのか?
729 :
病弱名無しさん:04/10/12 16:37:05 ID:vSnJniwx
730 :
病弱名無しさん:04/10/12 16:57:59 ID:ZtOEYGQz
胸の下、おなかの上あたりが痛い、苦しい時があるんですが
胃がんと関係ありますか?
731 :
病弱名無しさん:04/10/12 17:47:49 ID:eHFvJlua
>>730 胃癌の特徴としては空腹時のみぞおちの痛みなどがある.
あと,みぞおちを押さえると硬いなど.
それぐらい自覚症状が出ると相当進行していることになるので,
定期的に検診を受けたほうが良い.
732 :
病弱名無しさん:04/10/12 18:40:15 ID:oNTJLn2a
みぞおちの痛みで疑われる病気
胃炎、胃潰瘍、12指腸潰瘍、アニサキス症(これは関係なさそう)、
食道の病気からの影響、胃がんなど。
右側なら肝炎、胆嚢炎、胆石、肝硬変、肝臓がん。左側なら急性膵炎、すい臓がん
など考えられるが左右特定しない場合も・・・。こんなとこより病院にいくのが一番。
733 :
病弱名無しさん:04/10/12 19:26:12 ID:eoROSxII
ここに書き込めるうちは心中なんて無理。 もっとどん底見てこいよ。
>>727 やれば、一家心中。
ところでさ、あんた親が老衰で死にそうだったら、そんでも一家心中考えんの?!
735 :
病弱名無しさん:04/10/12 21:16:47 ID:oEsyobLu
胃の病気になると食欲がなくなりますか?
736 :
病弱名無しさん:04/10/12 21:20:13 ID:nPBU7VhX
>>727 練炭・七輪・睡眠薬・目張りを準備しとけ
あと、人の迷惑に成らん所でやるように
進行した胃がんで、手術しました。
手術寸前まで、すごい食べまくってた。
一時的に何度か食欲不振に襲われたが、
また食欲戻ったりして、胃がん患者の食べる量とは思えない位
食べとった。
先日叔母が胃がんの手術を受け
胃の外側まで突き破った状態、リンパ節に肉眼では分からない
ほどの転移があるという診断でした。3期でいいのかな?
抗がん剤は当分投与しないらしいのですが、効きにくいタイプということなのでしょうか?
739 :
病弱名無しさん:04/10/12 22:50:34 ID:jLtGb4S2
>>738 III期ですな.
術後すぐ抗がん剤を投与するということはない.
退院する頃にそういう話があるはず.
おそらくTS-1あたりを飲むことになるはず.
ただ,そういう状態だと根治手術をしただろうから,
抗がん剤の効果の有無を確認する手段がないので,
抗がん剤を飲んでも副作用損が十分考えられる.
胃癌の術後化学療法はまだエビデンスが確立してない.
慎重に検討すべし.
1の彼女はお元気?
741 :
1の彼女です:04/10/13 02:40:03 ID:8CUlSKBu
はい。こんばんわ。
私は丁度TS1四週間が終わって元気になるかと思いきや
これがなかなかダルサが取れなくてまいってます。でもそれも
あとせいぜい2日程度でしょう。いつものことです。
737さん。私もあなたと全く同じ状態でした。
だから半年間腹部が痛いと訴えた内科では痛み止めと自律神経系の薬しか
出してくれなくて、、、あと半年早く手術出来ていれば、と悔やまれます。
でも今の主治医いわく半年前でも早期ではなかったらしいですが。
739さん。そう、私が今一番検討したいのがそのことなのです。でも
誰にどう相談すべきなのかわかりません。主治医は来月あたりどう
おっしゃるのか、、、来月で術後一年になります。
もし主治医がかなり断定的に続けるか辞めるか話しがあればその通りに
することでしょう。それほど信頼してますから。
ただもしも私の意見を取り入れて○○する?どうする?みたいに言われたら
私はイエスかノーをどう言えば良いのか、まだ迷っています。
今はTS1飲んでることで私の場合は副作用のマイナス要素以上に
再発転移を逃れている安心感を得ることができたからです。
でも私が主治医の次に信頼している平岩医師のHPでは似た症例の患者の返答に
補助化学療法においてTS1は半年から長くても一年、と書いてあります。
はてさて迷いますね。とっても。辞めたことによる不安感を考えると。
ネット仲間ではTS1を丸二年間続けた同年齢の方もいらっしゃいます。
最終的に決めるのは自分なんですね。皆さんのご意見を是非お聞かせ下さい。
742 :
病弱名無しさん:04/10/13 04:32:15 ID:ghlM7wgm
みんなほんとに頑張って。
頑張って生きて。
>今はTS1飲んでることで私の場合は副作用のマイナス要素以上に
>再発転移を逃れている安心感を得ることができたからです。
ベネフィット:効くかもしれない。精神的に安心できる。
リスク :副作用。長期的な細胞毒性等?
この辺のバランスをどう取るかですね。
術後化学療法のエビデンスが確立していないとのことですが、
今後の患者さんのために一つのデータを提供できるというベネフィットも
あると考えられます。1の彼女にとってのベネフィットではないが、
将来の人類に対して何かを残せることは、人によっては嬉しく思うことだろうから。
PETの結果はどうだった?
744 :
519:04/10/13 16:30:57 ID:cSF/Nm/B
>>721 残胃癌のためだと思う。
カメラは何回も飲んでれば慣れるねw
大腸はさすがに泣けたw
オレのがんはかなりタチが悪く、進行も早いみたいだ。
医者は余命1年だと言っている(懇願してやっと聞けた。
普通は教えてくれないみたいだけど)
1の彼女さん。
ts−1の効きはどうですか?
効いているのであれば、オレなら飲みつづけるね。
オレはTS−1に限っては副作用がないんだけどね。
確かに抗癌剤って結構つらいね(涙
点滴のやつは毎回死ぬんじゃないかって思うよ。
(オレの副作用は熱、吐き気、そしてなぜかしゃっくりw)
745 :
病弱名無しさん:04/10/13 18:51:45 ID:JxcRjfYv
私の友達(36歳・女)も、末期の胃ガンでした。
ひどい腹痛で病院に運ばれる日の昼間まで、食べ歩きしてましたよ。
入院1週間前あたりから、腹痛が数回あった程度で、あとはやはり急激に痩せました。
検査してみたら、腸にまで散らばっていて、手術で腸は少し切り取ったけど、胃は
そのままでした。術後すぐから食欲旺盛で、何でも食べていました。
彼女も抗ガン剤はTS−1でした。
1年が経ちますが、彼女が引っ越してから連絡取ってないので知りませんが、
元気にしているんじゃないかなぁ???
彼女を目の前で見てきたので、癌って症状なしにいきなりやってくる場合も
あるんだなぁ・・・って実感しました。
健康診断、受けなきゃね。
746 :
病弱名無しさん:04/10/13 20:57:06 ID:1z+n+xEh
抗がん剤の効果は4週間しか保障されていない.
厚生省の認可基準は4週間腫瘍が半分になる確率が20%以上.
TS-1は45%程度といわれているが,報告を見る限り若干下回っているように感じる.
まず,抗がん剤は効く可能性が非常に低い.
抗がん剤は人間の免疫活性を著しく損なうため,効かない抗がん剤の使用は更なる癌の増殖につながる可能性もある.
どんな癌でもそうだが補助化学療法を行うなら,ぜひとも感受性検査を行いたい(これにしても確実ではないが・・).
作用機序はともかくとして,補助化学療法のエビデンスとしては肺がんIB期のある限定された状況の患者さんに対してUFTを用いる場合に生存率が優位に高くなるという結果がNEJM(2004)に掲載された.
この結果の解釈の仕方はいろいろあり,簡単に「だから一般に術後化学療法は可」とは言いがたい.
次に,癌は同じ薬剤を使い続けると耐性を身につける.
よって,補助化学療法を1年以上続けても意味がないと思われる.
むやみに抗がん剤を使い過ぎるといざというときの最終兵器を失うという問題もある.
また,やる,やらない,の選択ではなく,その間もあるのだということを忘れてはならない.
抗がん剤の投与量,期間,スケジュールと効果,副作用の関係は人によって大きな差があるためここはアナログに決めたい.
多くの人が標準投与量と標準スケジュールで苦しんでいると思われる.
術後補助としては効果の確認方法がなく調整が難しい点でもあまりお勧めできないが,
もし術後補助化学療法をするなら,十分副作用が少ない範囲でするのがよいと思われる.
それとIII期とIV期は扱いが違う.
IV期は非常に幅が広い.状況もそれぞれでぜんぜん違う.
747 :
ぽいぽい:04/10/14 15:04:15 ID:H2BJv24z
東京オリンピック生まれ、不惑の歳の男性です。
今年の二月に幽門側8割位を切除。
ステージは3B、低分化腺癌でした。
奨膜突き破って小さく三か所外に顔を出しいて
リンパは第二節まで転移を確認、廓清手術をしました。
術後、ダンピング、蠕動痛に悩まされながらも
二か月後には職場復帰。
抗ガン剤TS-1を補助治療薬として来週から7クール目です。
副作用が出るようなら薬やめようと思っていたけど、
別に何も無いので続けています。
食事量はもちろん術前より減ったけど酒も生活も元に戻った。
この病気ってのは無責任な言い方だけど気の持ち様かなと思います。
再発は勿論脅威ですけど、人はいつか死ぬものだし
早期でも末期でも統計的多かれ少なかれ亡くなる人はいるんだもの
それにもし再発しても明日亡くなるって病気じゃないから
逆に自分を見つめ直せる病だと思って今を過ごしています。
748 :
1の彼女です:04/10/15 00:26:30 ID:0DmJApgr
>>747 お仕事続けられてTS1の副作用も何も無いとは素晴らしいですね!
手術も細胞の型もステージも年齢もとても似てる気がしますが
私は術後五ヶ月程度は1クールが続けられずに中断の繰り返しでした。
自分では我慢出来るのですが白血球が1000代になるのでその度に
ドクターストップが強制的にかかるのです。今も外出時は常にマスクをしてます。
再発に関しては私も全く君と同じ考えです。でも私の方が少し年上なのも
あるからでしょうが、これがやはり20歳代から30歳代だったら
恐らく自分でもなかなかここまで悟るのはきついと思いますよ。
一般的にも40歳からが癌年齢と言われてますし40歳代になると結構人生
色んな事をやり終えてそれなりに満足してるから悔いがないのかもしれませんね。
私は20代は試行錯誤で勉強して30代はバブルだったのもあってもっともっと
色々楽しみたくてやりたい事だらけで無我夢中だった気がします。そして現在は
デフレで不況の世になり若さも体力も衰えてきてやっと落ち着いた生活をしてます。
けど、いげろうさんのように医学部入って19歳で告知受けたら余命二週間なんて
残酷な運命を背負わされた人もこのスレで紹介されてましたね。
W期は本当に幅が広すぎます。私の去年同じ病室だった方もW期でお元気でしたが
現在は彼女曰く骸骨のごとくやせ細り既に好きな食べ物も口には出来ない状態です。
月に二度、臨床の点滴の抗がん剤を受けに自宅から病院へ通うだけでも大変辛いそうです。
身近に抗がん剤で本当に辛い思いをしてる人をみていると私は自分が再発転移した時
どこまで自分の身体が抗がん剤に対して頑張れるのか空恐ろしくなってきました。
かといって治療もせずにいたら、去年の今頃のあの発見前の異常な夜も眠れない痛みを
思い出すと、、、強い痛み止めを使っても全然効かなかったあの痛みはもう味わいたくない。
だからこそ、この普通に淡々と生活出来ることの素晴らしさを毎日実感しています。
将来への不安よりも、今現在のこの幸せを日々感謝して過ごしたいと思ってます。
そして又仕事が来ることを目標にして身体と脳と美貌も磨くことに精進したいです。
>>747 私もそう思います。
おじがステージ4だったのですが(当時40)、抗癌剤と適当にセレクトした
漢方薬と食事で6年たった今でも元気です。
おじもやはり精神を安定させることが重要だと感慨深く言ってました。
抗がん剤飲んでいるときは、身体がしびれたりだるかったりと
苦痛そうでしたが、気持ちで負けまいと常に思っていたようです。
仕事も以前よりも精力的にこなしていました。
何かに集中していると身体の調子が良くなるんだ、とも言ってました。
747氏もがんがれ。
750 :
病弱名無しさん:04/10/18 01:31:36 ID:6htHeaKb
age
751 :
病弱名無しさん:04/10/18 12:12:32 ID:W3wBw1qN
747氏みたいに前向きに考えられる人って羨ましい。
747氏がんがれ!
752 :
病弱名無しさん:04/10/19 02:17:40 ID:5tcAZ40O
747さん、頑張ってください。
753 :
病弱名無しさん:04/10/20 11:10:31 ID:3RQWxcgB
胃潰瘍(いかいよう)は どんな病気ですか?
754 :
病弱名無しさん:04/10/20 11:29:52 ID:/3EB0vPm
>>753 潰は海に潜む物の怪
瘍は腐乱死体の顔の意
胃の中で、粘液を吐き出す人面瘡ができて
肺、脳、皮膚に転移して死に至る病
「病は気から、気は病から」
757 :
ぽいぽい:04/10/21 18:48:32 ID:jWU/NVJA
こんな私の駄文にレスが付くとは思いませんでした。
励ましの言葉ありがとうございます。
でも、この病気の人の中には「頑張って」と言う言葉に対して
あまり良くない印象を持っている人もいるのが事実です。
再発、転移は残念ながらいくら努力しようとも頑張っても
なってしまいまう人たちがいるのです。
わざわざ此所に書く事じゃないかもしれませんが
色々な思いを持ってスレを訪れる人たちがいると思いますので
記させていただきました。
気分を害された方がいらっしゃったらスミマセン。
でも、自分的には気にしていないので大丈夫です。
応援の言葉を下さった方ありがとうございました。
758 :
病弱名無しさん:04/10/21 19:07:59 ID:SyzmfrP/
本当、皆なんでこんなに頑張れ頑張れって言うのかな、
がん患者が何頑張れっていうのよ。
これ以上どうやってがんばれば良いの?
って思っている人だって居るはず、こういうスレに来たならもう少し
かける言葉を考えようよ。
うちの母は私が中一の時にステージ4の胃癌になり、3分の2切除しました。
近所の病院で見つかったんだけど、そこの医者はただうろたえるだけで何もしてくれなかったので
専門の病院に自分でうつって即手術。
リンパにも飛んでいたけど担当医が丁寧に全部とってくれました。
翌日には歩かされて二週間後には退院。
モルヒネをたくさん打っていたのでしばらくは声が出ませんでした。
半年後には時々つまったり低血糖になるものの、順調に回復。
でも翌々年の夏、前回と同じように舌がピリピリとする感覚があり、受診。
残った3分の1の胃に再発でも転移でもない新しい癌が出来ていました。
そしてまた即手術。ごく初期だったのでピンピンして帰ってきました。
最初の癌から10年、母のストレス(癌のもと)の父親は排除して、
好きな仕事を毎日楽しそうにしています。
親戚に胃癌の手術をした人が三人いて、たまたま集まった時に
「半分切ったの?私は全部」「2回もやったんだから」「私が一番太ってる」
等と癌自慢大会をしていました。
ぽいぽいさんごめんなさい。書いてないけど心の中で
「頑張れ」と思っていたのでお詫びします。
がんばれっていうのは、「めげるな」「気を強く持って!」「この調子で!」
って言う意味なのですが、やっぱりダメでしょうか。
励ましたい気持ちをどのように表現すれば心に響くのかぜひ教えてください。
あと、519さんは、余命1年てことは、あと1年は確実に生きられるってことらしいから
もっと長く生きるために免疫力を高めるよう、毎日笑ってお過ごしください。
ts1は全部の種類のがんにおいても唯一の経口薬で点滴に比べ副作用は少ない。
他の抗がん剤なら頭の毛が全て無くなり壮絶な吐き気に苦しむのが当たり前。
抗がん剤の副作用と戦いながらただ生きるだけで既に頑張っているわけだから
頑張れではなく毎日穏やかに心地良く幸せな気分で過ごせることが一番大事かと。
励ますという見下ろした考え方でなく自分が全く同じ立場に立ったらどうするか
それを真剣になって予想すればおのずと言葉は見つかるはず。
本当に励ましたい気持ちがあるならその分真剣にシュミレーションしてみるべし。
762 :
病弱名無しさん:04/10/22 11:08:27 ID:iKebPOYA
>どのように表現すれば心に響くのか
それは永遠のテーマ、難しいよ、
一生かかかって考えても答えは出ないのかもしれない。
でも、そうやって考えながら言葉を発してもらえたら、
それだけで心に響くのではないかな。
「励ますという見下ろした考え方」
これもずばり突いている、励ましてる本人には分からないんだろうけど。
自分は健康なんだからって、一歩高い所に居るんだよね。
「1の彼女」さんも書き込むとき頑張れって書かないよね、
それがとても嬉しかったな。
だから、自分より病状が重い人には言いたい事が沢山有り過ぎて
安易に言葉を掛けられないよ。
こういうスレに来た健康な人が、こういう事を考えてくれるだけで
スレの意味が有ると思う、あまりにも心無い言葉を発する人が多すぎる。
「胃なんて又出来るんでしょ」「良く生きてるね」「痩せたのはご褒美だね」
私はこれで傷ついた。
763 :
病弱名無しさん:04/10/22 12:17:09 ID:gZ7ZNG3a
>>759 ステージ4の胃癌では多臓器か腹膜に転移があるはずだが,
それはどうしたの?
764 :
759:04/10/22 18:10:03 ID:2tssXR+L
>>763 転移は無かったって言ってましたよ。
もしかして3くらい?2以下でない事は確かだけど。
4って言ってた気がするんだけどな…。3かな?
皆さんこんばんわ。実は私ちょびっと落ち込んでます。
先日区の無料の乳がん検診を受けましたらひっかかってしまいましたー!
紹介状を書いてもらって大学病院で精密検査の予約を入れた所です。
そう言えばPETのご報告してませんでしたっけ?
特に癌っぽい初見はこれといって無しとのことです。
ただ下剤常用してるので腸はそれだけでPETは反応しちゃうんだそうです。
だからちいさーいのがあってもこれじゃわからんっぽいらしいです。
あと他に今まで全く考えてなかった部分、甲状線に腫瘍がありました。
それは特に悪いものでもなさそうなので定期的に経過観察です。
母もこの間のど切って良性腫瘍摘出したんで似てますよねー。
実は私、他にも子宮筋腫と腎臓結石をすくすくと育ててるんですw
母はこれらも持ってて既に手術で全部無くなってます。親子だなー。
で、更に母の姉も乳がんやってるんです。私は出産経験も無いし
40過ぎてるしでかなりハイリスクっぽいらしいです。ぶひー。
ただの乳腺症だと良いんですけど、胃癌で乳に転移なんて聞いたことないですよね?
肺と肝臓と卵巣が血行性であとリンパ系と直接腹膜から腸関係とか位だと認識してました。
そう、丁度今頃、去年もこの時期に区の無料胃癌検診で見つかったのでした。
原発別物で立て続けになんてあり得るでしょうか。。。あったら凄い確率だなぁ。
又結果ご報告しますね。
追伸です。明日から又TS1開始なのですが、
主治医にこのクールが終わると術後一年経つので聞いてみました。
答えは、続けるしかないでしょう。とのこと。
私の簡単ダイエットライフはまだまだ続きそうですw
767 :
ぽいぽい:04/10/23 03:39:14 ID:0Sa+orOG
皆さんありがとうございます。
気持ちは届いています。気になさらないで下さい。
今の自分の立場で傷付く言葉はたくさんあります。
でも、もし立場が逆だったら自分もその言葉を相手にかけないという自信はありません。
7クール目始まりました。
ちょっと風邪気味だったけど気にしててもしょうがないと思ってやっちゃいました。
直りにくくなるのはわかってるけどねぇ・・・
副作用無いつもりだったけど色素沈着あるみたいです。
いつもだったら褪めてる半袖と腕時計の後が今でもくっきり!しみも目立ちます。
今さら気にする歳でもないかw
>>759 4ってのは細胞診のクラスじゃないですか?胃カメラの時に細胞を取るやつです。
1と2が正常、3が腺腫(ポリープ)4と5が悪性です。
結構ステージと混同されて慌てる方いるようです。
胃以外の臓器転移していなくとも、胃の内側の表面だけの腫瘍でも
リンパの第3節(胃の裏の大静脈のリンパ節)に在った場合ステージは4です。
それに第3節の完全なリンパ節廓清(取る事)は難しいようです。
お医者様が丁寧に取り除いたと言う事は第1か2の節までだと思います。
ステージは3かなぁ
768 :
1の彼女です:04/10/23 04:56:37 ID:3ckWslEr
>>767 ぽいぽいさん、色素沈着でもその程度なら全然普通ですよん。
腕時計の跡は健康な人でもよく作ってますしね。
私なんか爪が黒くなってますから。形も普通の色の爪は全部細かい縦縞が入ってますが
黒い爪だけは更にデコボコの横縞がガンガン入ってます。
しみは顔に急に増えたのでちょっと奮発してエステでフェイシャルやってます。
デコルテもやってるのでリラクゼーション効果が一番の目的ですけどね。
でも身体に出る皮膚の色素沈着は貨幣状サイズとかで所々に黒くなったりしてます。
全体に日焼けする腕時計の跡のようなのは日焼け止めをしっかりコマメに塗れば
殆どカバー出来るでしょう、そうした上で私はムラ無くこんがりと焼けております。
かなり色白タイプだったのにね。この季節でもアロハシャツが似合いますよw
769 :
病弱名無しさん:04/10/24 01:07:25 ID:a/Sdf1NM
ぽいぽいって名前 なんか いいな。
770 :
病弱名無しさん:04/10/24 11:31:14 ID:y3mkCtKE
抗癌剤の奏功率と腫瘍縮小率は必ずしも延命率と比例しないケースあり。
取りあえず、文献検索会社に文献依頼して、TS−1
、ブリプラチン、パクリタキセルあたり第3相臨床試験の文献
取り寄せて読むと勉強になる。
771 :
病弱名無しさん:04/10/25 08:24:55 ID:LyluZXGP
>>763 まあ中学生じゃ正確なところは知らせてくれなかったかもしれないし、
聞かされても正確に理解できてないかもしれんよ。
772 :
病弱名無しさん:04/10/25 09:24:28 ID:E9p64P+d
一年前の夏に お風呂に入った時に背中や腹部がピンク色の地図のような形をした一円玉ぐらいの大きさの蕁麻疹が顔や体にできて数10分後に消えます 一時期おさまったように見えてまたでたりして最近またでました 最近では痒みもあります
食物アレルギーでしょうか 心あたりとしては、最近サプリメント ビタミンB群 アミノ酸 アルギニンやLシステイン ギダチアロエ原液 マルチミネラル ビタミンE ビタミンC コラーゲンをとり
卵や牛乳をたくさん食べてるぐらいです しかし卵や牛乳は昔から少しは食べてました
なにが食べ物やサプリメントで削ったほうがいいものはありますか?
また食物アレルギーだとしたら食べるのをやめたらすぐ治りますか?
それでアレルギーっぽいのでいったんサプリメントなどを辞めてみましたが蕁麻疹の量は少し減った気がしましたがまだ出ますし顔や頭も寝る時とか痒いです。
アレルギー反応はアレルギー反応になる原因になるものを辞めても数日 蕁麻疹や痒みなどの症状は続くものなんでしょうか?
また食物アレルギーだとしたら食べるのをやめたらすぐ治りますか?
アレルゲンが卵や牛乳ということはヨーグルトや、パンなども食べてはならないのでしょうか?
1日卵や牛乳を辞めましたが朝洗顔したらやはり痒みと数十分後に跡形もなく消えるピンクの一円玉大の地図状のむしに刺されたあとなるような感じの色と形の蕁麻疹がでます…
また頭も痒く夜ボリボリ掻いてるみたいです アレルギーで頭が痒くなったりすることはありますか?
またアレルギーに関係あるとする食事を辞めてもしばらく蕁麻疹が続くケースもありますか?
774 :
病弱名無しさん:04/10/25 17:27:06 ID:+AlAm+Uj
>>772 皮膚科の病院で話して。
ここは癌サイト。
775 :
病弱名無しさん:04/10/25 20:42:14 ID:iSIADySt
776 :
病弱名無しさん:04/10/25 21:16:04 ID:BiHgISu0
胃がんで症状が出た時は末期だっけ?
777 :
病弱名無しさん:04/10/26 00:13:50 ID:WQI3cMqq
オイこそが 777げとー
778 :
病弱名無しさん:04/10/26 00:15:39 ID:iWy9rMHV
症状の内容にもよる。
779 :
病弱名無しさん:04/10/26 09:11:20 ID:iCaYiD/H
>>776 潰瘍が出来れば初期でも結構(かなり)痛いよ。
私は凄く痛くて、ガスター飲むと治まるけど、薬が切れた頃又痛くて
を繰り返して、そのうち激痛。
胃カメラ速攻で飲んだら潰瘍、その潰瘍を検査したら悪性、
告知、全摘出、ステージT(初期癌)でした。
乳がんはPETで出ないの?大丈夫なんじゃない?
甲状腺腫瘍に子宮筋腫に腎臓結石とはまさに病気の百貨店。
あまり気にせず行きましょう。
781 :
病弱名無しさん:04/10/27 12:37:38 ID:L8yWTaGP
痛みはどういう感じ?ウンコが出たくなるときの痛さと胃潰瘍の痛みは明らかに違う?
782 :
病弱名無しさん:04/10/27 18:09:45 ID:gkobwf0D
>>781 はぁ〜?大腸癌じゃないんだから、胃が痛いのよ。
783 :
病弱名無しさん:04/10/27 20:35:43 ID:auzmKMEX
ウンコ出たいとき腹痛くならないか?
784 :
病弱名無しさん:04/10/27 20:36:15 ID:UC03AaDD
胃がんで吐き気の症状はずーっと出る?
スキルスとかでは?
785 :
病弱名無しさん:04/10/28 22:28:46 ID:iF2bMh6t
三者三様、病院行け!
786 :
病弱名無しさん:04/10/28 22:31:32 ID:KPAamXHe
787 :
病弱名無しさん:04/10/29 00:30:50 ID:DvRgdmR9
788 :
病弱名無しさん:04/10/29 20:18:47 ID:tJ3oPcY7
786=余命半月だとさ。
>>786 業者乙。
もう少し他の仕事を探したほうがいいよ
皆さん体調はいかがですか
791 :
ぽいぽい:04/11/07 03:26:33 ID:uQnsLAiP
来週、9ヶ月目の検診でCT。
術後、三回目のイベントwです。
792 :
病弱名無しさん:04/11/07 03:34:30 ID:xXqi87RD
福祉版でこんなスレを立てた日にはまさに中傷、煽りのオンパレードに
なるわけだが。
YKNMMなんてトリップつけて「片手が無くなってしまった僕の彼女」
なんていうスレをたてた糞もいたな。
便所の壁に相談事を書き込む1の考えが分からん。
ネタでなければ彼女のそばにいてやれ。マジレスを求めるならここには
来ない方がいいんじゃないか。自分の頭で彼女のために何が出来るかを
考えることだ。
793 :
病弱名無しさん:04/11/07 17:02:52 ID:32TcNUT6
>>790 術後10ヶ月で貧血!!ビタミンB12も最低ライン。
貧血はサプリで対処、B12も様子見てるけどあなどれないな、貧血。
皆さんどう?貧血?
794 :
病弱名無しさん:04/11/07 17:08:06 ID:V7wrDg0L
ビタミンB12がなければ鉄剤飲んでも意味ないじゃん
内因子欠乏のことちゃんと分かってる?
795 :
病弱名無しさん:04/11/07 19:02:40 ID:4KNLtdIJ
>>792 考えがわからん奴は別に書き込まなくていいよw
B12ってメチコバールってやつ?
私も処方されてます
797 :
病弱名無しさん:04/11/07 21:57:46 ID:32TcNUT6
>>794 ゴメンナサイ、意味が分からないんだけど、ヘモグロビンの数値が低いのと
ビタミンB12の数値が低いのは関連が有るの?
私は貧血(鉄欠乏)と悪性貧血(ビタミンB12欠乏)は別物だと思っていたんだけど。
医者もそういう言い方しています。
>>796 貴方は胃が残っているのですか?
確かにメチコバールはB12のお薬らしいけど、全摘だと経口は吸収されないので
注射しか方法が無いと認識しています。
違うのかな・・・。経口B12って初めて知った!
798 :
796:04/11/07 23:20:25 ID:zf3HenY+
>797
はい3分の2切除でした
たぶんこれがB12だと思うのですか
>>797 鉄欠乏性貧血も悪性貧血もヘモグロピンが下がるのは一緒
原因は違うけど
確実にネタスレだろ。彼女が癌宣告された時にご丁寧にトリップまで付けて
2chにスレ立てか?有り得ねー。悪趣味なやつだ。
801 :
793:04/11/08 09:54:34 ID:/wBjubcF
>>796 やっぱり(胃が有るんですね)胃がある方は経口摂取、無い方は注射です。
>>794 ビタミンB12の数値が低いから鉄サプリを摂取している訳では有りません。
ヘモグロビンが低くて鉄サプリ飲んでいて、
B12は3〜4ヶ月に1回B12の注射を打っています。
ただ、B12の数値が低いからもっとまめに注射しなくてはいけないのかな・・・と。
B12の不足で比例してヘモグロビン値が下がるんですか?
それは知りませんでした!!
ゆえに鉄サプリ飲んでも意味が無いの???
>>801 B12は、赤血球という、入れ物を作るのに必要。
鉄は、ヘモグロビンという、赤血球の中身を作るのに必要。
だから、両方バランスよく・・・が原則。
赤血球数、ヘモグロビン値、ヘマトクリットで、簡単にわかるから、
主治医に聞いてみそ。
>>800 釣りですか?釣られます。
藁にも縋る思い、なんて貴方にはわからないのでしょうね。
そんな幸福な人生を送ってきた貴方が、心の底から羨ましいです。
ヘ⌒ヽフ
( ´・∀・`)ニヤニヤ
( ⊃┳⊃
ε(_)ヘ⌒ヽフ
( ( ´・∀・`) ニヤニヤ
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
806 :
282:04/11/08 20:30:16 ID:LxxsLhg6
>>790 お袋の4期4型で抗がん剤なしの癌術後9ヶ月目に突入しました.
先週の土曜にハイパーサーミアの病院でCTとってきました.
再発の兆候なしとのこと.
お袋も元気にやっております.
寒くなってきました.
冷えはがん患者の大敵らしいので皆様もお気をつけて.
807 :
801:04/11/08 21:29:13 ID:/wBjubcF
>>802 赤血球は基準値の真ん中(415万)、ヘモグロビンは基準値最低ラインをほんの少し下回って(11)
ヘマトクリットは基準値最低ラインのチョット上(35.5%)
ビタミンB12は233で基準値最低ライン。
これで何が分かるのでしょうか?
808 :
病弱名無しさん:04/11/08 22:43:39 ID:2g3EXkjW
>>806 再発兆候なしとは本当に良かったですね。
抗がん剤はTS1も飲んでないのですか?
あとハイパーサーミアってなんどすか?
809 :
282:04/11/08 23:15:19 ID:LxxsLhg6
>>808 >抗がん剤はTS1も飲んでないのですか?
飲んでません.お袋の場合は3年半前に乳癌をやって,すでに5-FU系抗がん剤を2年飲んでます.
乳癌は初期でなんともなかったんですが,そう思ったら胃癌ですからね.
余談ですが,3年半前から医師に胃の不調をずっと訴えていたんですが,「抗がん剤の副作用」でかたづけられていて,見つかったときは時既に遅しでしたよ.
>あとハイパーサーミアってなんどすか?
温熱療法です.サーモトロンというでっかいので温めて癌を殺します.
癌細胞は42.5度以上で死ぬということらしいです.
しかしながら,体の深部を完全に満遍なく加温することはできませんので,ほとんど効かないという話です.
ただ,この話の裏には皮下脂肪の厚い人は加温しにくいということがありまして,加温の容易な人には結構効いているというデータがあります.
家のお袋はやせなので非常に理想的だと言われました.
一般的にこの治療は800〜1200W程度の出力でやるのですがお袋は1500Wでやってます.
脂肪の多い人は高出力でやると焼けどしてしまう(その前に痛いらしい)ので800W程度のようです.
奏効率も高出力のほうが優位に高いという結果が出ています.
あと,抗がん剤や放射線の増感作用があり,併用すると効果があるとされています.
温熱療法と抗がん剤治療を併用する場合,薬剤投与量を減らせるので副作用が少なくてすむという利点もあるようです.
ほかにも,元気になるとか,食欲が増すとか,免疫力が上がるとか,痛みを緩和できるとかいろいろ効果があります.
なにより特筆すべきは,保険が効くので治療費が安いことでしょうか.
副作用もないのでやって損はないと思います.
ハイパーサーミア学会
http://www.gakkai.net/JSHO/misc/index.html
811 :
282:04/11/09 21:01:08 ID:Jb83dMHa
>>810 違いますよ.オウムがやっていたのは高温の湯につかるというものだったと思います.
確かに温熱療法というのは古くから特に東洋では行われてきた治療方法で,いかがわしいものも多くあります.
ただ,ここで紹介しているのは,京都大学と山本ビニターの共同で開発されたRF-8サーモトロンをつかった温熱治療です.
RF-8を設置している病院は日本ハイパーサーミア学会のサイトで調べてください.
何度も言いますが,保険適用のきちんとした治療方法です.
812 :
282:04/11/09 21:15:21 ID:Jb83dMHa
813 :
病弱名無しさん:04/11/11 16:23:32 ID:Krevgzjl
告知されて平気でいられるほど人間は強くはない
告知したら人生を諦める。諦めたらそこで試合終了だよ
814 :
病弱名無しさん:04/11/11 17:24:19 ID:DIdGq781
・・というか、子供の時から全員に告知をすべきだ。
お前は人間なんだ。だから平均で70〜80年。長くても120年までしか生きられないのだと。
また、若くても事故や急病で急変することも誰にでもあり得るのだと。
それをしないから癌だと聞いただけで動揺する訳だ。
815 :
病弱名無しさん:04/11/11 17:36:38 ID:lORby4kD
816 :
病弱名無しさん:04/11/11 17:52:03 ID:3dtnPEX+
817 :
病弱名無しさん:04/11/12 13:01:16 ID:8zCRU90k
>815
実は先日夢の中で告知された。一瞬動揺した。完全に受け入れるまでに3分間はかかったな。
818 :
病弱名無しさん:04/11/12 14:38:40 ID:VAArf1Pg
告知への反応、人様々だと思う。他人の体験談などで、頭の中が真っ白になったとか
何を言ってるのか、やっているのか行動さえ覚えていない、なんて聞いてたし、むかし
知人が自殺したこともあったので、自分が告知受けたらどんな気持ちかと心配してた
だが、実際に告知受けた際は、予期してたせいもあったのか、あまりショックなかった
人はいずれ死ぬもの、という覚悟を日頃からもっていれば、そう動揺しないと思う。
ただ、冒頭で述べたように、人によって受け止め方は千差万別。子どもが在学中とかなら
そうはいかないと思う。
819 :
病弱名無しさん:04/11/12 15:17:15 ID:Ntx/wV3P
>>817 簡単だな.
死の恐怖ってのは波のように周期的に襲ってくるんだ.
克服したとか,受け入れたと思っていたら突然心の隙間に入り込んでくる.
寝る前とかにな.
人間ってのは自分が生きてる理由もしらねぇわけよ.
死を恐怖するのも理屈があるわけじゃない.
死ぬってのは本能が許容できない.
死の恐怖はぬぐいがたい.
820 :
病弱名無しさん:04/11/12 23:18:46 ID:GHRMijwV
医療関係者ほど癌ノイローゼになるっていうな。癌専門の医者は知識があるだけに
完治しない観念もある。診て来た患者の苦しむ姿も脳裏に焼きついてるし職業上ミスや
必要悪も犯してきた、その良心の呵責から自らが不治の病になった時自らを追い詰め
死の恐怖におののく。マザーテレサのように生きてきた人間は苦しむわけがないという
自身から死を前にしても動揺しないのだろう。
821 :
病弱名無しさん:04/11/13 01:22:29 ID:waq7Enna
822 :
病弱名無しさん:04/11/13 11:32:03 ID:d5BuQJ1E
ある健康雑誌に内藤康弘という医師が大腸がんになった時の体験談を書いてたが
同室にやはり大腸がんで入院している医師が2人いた。1人の医師は開業医で、外泊で
家に戻ると、出入りの製薬会社すべてに電話をかけ、メーカーで最新かつ最高とされる
抗がん剤を手に入れ飲み続けけど、その後、しばらくして再発・転移が進み死亡。
もう1人はがんに立ち向かって闘うことができず不安と恐怖のうちにノイローゼになり
錯乱状態から最終的には精神病棟に移され1年後にやはり亡くなったという。
823 :
822:04/11/13 11:36:39 ID:d5BuQJ1E
でも、この御仁、最近みた雑誌で、何やら代替療法に関わっているようなので
宣伝も混じっているのかと半信半疑なとこもあるんだけど
824 :
病弱名無しさん:04/11/13 11:42:45 ID:RQnSh1s4
>>820 やっぱり、知らぬが仏。江戸時代のガン患者がうらやましい・・
825 :
病弱名無しさん:04/11/13 17:21:58 ID:g+aHnCI0
>820
>医療関係者ほど癌ノイローゼになるっていうな。
そうでもない.積極的に代替療法に取り組む人間が多いのは事実だけど.
普通の方法じゃ治らないと知っているから,治らないと決まっていない方法を探しまわるわけだな.
822の製薬会社に電話をかけまわった医師も直る道を必死に模索したんだよ.すばらしいね.
>マザーテレサのように生きてきた人間は苦しむわけがないという
死は誰しも苦しいよ.マザーテレサに聞いてみな.
癌になったからって死んでもいいとおもうのは早いんじゃないか?
生き残ろうと努力するやつがいて,そいつが道を切り開けば,後の人が助かるわけよ.
落ち着き払って死んで美談なんて思ってちゃだめだろ.
しかし胃がんの場合の再発転移の予後は厳しいよ。
抗がん剤の種類も極めて限られてる。
命はもって一年程度が標準値だろう。
827 :
病弱名無しさん:04/11/14 22:21:56 ID:qs0WXiuk
どんな末期癌でも必ず生存者がいる。
俗に言う自然退縮と言う奴だが、その人たちは何が違っていたのか。
今の癌治療はEBMに囚われ過ぎて、そういう特異例に対する検討がなおざりだ。
例えば天然痘に関しては酪農従事者が天然痘にかからないことから牛痘によるワクチンが考えられた。
828 :
519:04/11/15 14:57:55 ID:8CiX3ELN
皆さん、おひさです。
>>827 実は私もそれが知りたいところです。
医学的にはほぼ氏ぬことを宣告されていますが、
性分あきらめが悪いもので・・・。
身近な人にいろんな部位のガンサバイバーがいるのだけど、
結構共通しているのは「食事」に気を使っていることですね。
282氏の過去レスにもありましたね。
829 :
病弱名無しさん:04/11/15 17:02:13 ID:JG5o/CR0
しかし胃がんで更に低分化型、いわゆるスキルスの場合は末期で治った例は全くないだろう。
同じ原発でもその細胞の種類を分析しなければ、全然内容が違うわけだから。
予後が良いのは癌細胞の種類が高分型と中分化型の場合に限られると思う。
単純に「がん」をひとつの病気と考えるわけにはいかない。
そこにこの病気を完治させる薬が出来ない要因がある。
830 :
病弱名無しさん:04/11/15 18:12:26 ID:f6H7INPw
831 :
病弱名無しさん:04/11/15 20:35:32 ID:Y7RcDBgi
>>829 >しかし胃がんで更に低分化型、いわゆるスキルスの場合は末期で治った例は全くないだろう。
あるよ.想像で言っちゃいかん.
組織の安定性から言うと高分化型のほうが性質が悪いと思う.
よって化学療法などはむしろ低分化型のほうが奏効する.
低分化型の予後が悪いのは,増殖速度が速いことと,根治手術が難しいことにある.
根治手術が難しいため,化学療法がまったくだめだった頃は治療成績が極めて悪かったが,
TS-1の登場で状況は変わっているという.とはいえ,完治せしめるには至っていないが.
>単純に「がん」をひとつの病気と考えるわけにはいかない。
そのとおりで,遺伝子レベルで言えば例えばスキルス胃癌といえどもそれぞれ違うということがありうる.
現在の分類は顕微鏡で見た分類でしかない.
832 :
病弱名無しさん:04/11/15 20:45:55 ID:l0+7Nmpd
>>831 スキルスで末期、つまり再発転移してから完治した具体例があるの?
833 :
病弱名無しさん:04/11/15 20:49:51 ID:Y7RcDBgi
>>832 スキルス胃癌・腹膜播種の状態から生還された方がおられたと担当医より聞いております.
834 :
病弱名無しさん:04/11/15 21:34:30 ID:l0+7Nmpd
>>833 転移しても再度根治手術で取りきれれば確かに完治するかもね。
でもウィルヒョーの転移してから完治した人はいないだろうな。
835 :
病弱名無しさん:04/11/15 22:54:22 ID:Y7RcDBgi
>>834 >転移しても再度根治手術で取りきれれば確かに完治するかもね。
833の例は手術はバイパス手術であり完全な切除は行わなかったと聞いている.
残った腹膜播種は消えたのか,活動を停止したのか.非常に興味深い.
腹膜播種がとりきれるということはまずありえんので,普通は手術しない.
腹膜はかなりややこしくて,切るに切れない.
積極的に取り組んでらっしゃるのは静岡がんセンターの米村先生ぐらいじゃないかと.
>でもウィルヒョーの転移してから完治した人はいないだろうな。
ウィルヒョウ転移はそれほど多くないのでなんともいえんな.
836 :
病弱名無しさん:04/11/16 00:30:26 ID:FeFxjwX6
>>828 まだ生きてたか
良かった
1週間に1回はレスしてくれ
体重は減った?
1の彼女もたまにレスするように。変わらないことを祈ってます。
838 :
病弱名無しさん:04/11/16 08:16:54 ID:edD6wcAN
タバコを吸ってない人で癌になる人はいるのかな?
839 :
519:04/11/16 08:29:33 ID:b9G9J/Xl
>>836 ええ、まだ生存してます。
体重は一向に減る気配はないですね。
細かな体の異常は多々ありますが、もうどうでもいいですw
むしろ、体重は今までの人生の中で一番あります
まあ、前述した通り、食事に気をつけているので。
試験切開しただけなので、胃は何もしていないのですが、
食事はまるで全摘した人のようにとっています。
来月、カメラ飲むので、またレポートします。
仕事が忙しいので週1で書き込むのは難しいですが、
また書き込みします。
840 :
病弱名無しさん:04/11/16 08:32:12 ID:HDdSYxgn
>838
山ほどいる。当たり前でしょ。あなたは小学生?
841 :
病弱名無しさん:04/11/16 09:06:19 ID:edD6wcAN
842 :
病弱名無しさん:04/11/16 14:56:37 ID:615TSTSO
>>839 体重増加=腹水が溜まって来てなければ良いが。
腹部は超音波検査もした方が良い。
843 :
病弱名無しさん:04/11/16 15:12:18 ID:0NKVbDn+
強力な催眠術で癌は治ると信じ込めばいいと思うよ
精神と肉体は驚くほど繋がってるからねえ
844 :
病弱名無しさん:04/11/16 15:28:25 ID:8tgm8MlH
845 :
病弱名無しさん:04/11/17 00:04:20 ID:9/HgrlZi
胃がんやってる人は絶対に一生太れない。痩せてるよ。
食べる量は少ないのにウンコは大量に出るし。
手術前より10kg以上痩せるケースもザラだね。
胃を摘出→一回の食事は普通量の半分以下→食べても完全消化されずに出る→痩せる
846 :
病弱名無しさん:04/11/17 02:44:11 ID:yO/DqyVH
韓国料理今流行ってるけど
韓国料理食うと
胃がんとか食道がんとか大腸がんになるんだよな
洋食食べだして8000人に1人の確立だった癌が4人に1人になったし
やっぱ和食だよな
847 :
病弱名無しさん:04/11/17 06:57:33 ID:aNH6OgDc
塩分の摂り過ぎのほか、たんぱく質の摂取量が少ないと胃がんになりやすいし
総コレストロールが標準より低過ぎるのもヤバイとか
848 :
病弱名無しさん:04/11/17 09:11:51 ID:ogR3mVVA
>>847 塩分の取りすぎは良く聞くが,たんぱく質とコレステロールは聞いたことがないぞ.
食肉業者か?
ついでに言うと,塩分ってのもまだ決着ついてない.
849 :
病弱名無しさん:04/11/17 10:08:19 ID:xcbLvEfG
>>846 >洋食食べだして8000人に1人の確立だった癌が4人に1人になったし
日本人の胃癌の割合が多いのはよく和食の塩分が原因だなんて言われてるけど、
1/8000から1/4に増えたんだとしたら、洋食食べ出して胃癌の比率が減ったとしても、胃癌患者は圧倒的に増えたことになるよなぁ。
850 :
847:04/11/17 10:17:48 ID:aNH6OgDc
塩分については一般に言われているが誘因になるといった程度か?しかし、関係ないと
言い切るのもどういうものかと。たんぱく質については、最近読んだものに、誰だったか
医療関係者が書いていた。ただ、主旨は、野菜や穀物だけ食べてたんぱく質を摂らないと
栄養の偏りがでて胃の組織に影響が出て罹りやすいという意味。それに肉とは限らない。
また、コレストロールに関しては、大腸内視鏡の権威、新谷弘実医師(この人、肉食、
牛乳反対論者)が書いてたもので、勿論、過剰なコレストロールは有害だが、逆に低すぎると
(120_c以下)だとがんができやすくなるという最近のレポートがある、とした上で、
私の経験でも悪性度の高いがんで死亡した人のうち、コレストロールが100以下の人が5人いる
と書いている。例の逸見さんは80_cだったとか(氏は前田医師の知人で病院も時々
手伝う)まぁ、誰が正しいとかは結論出すのは難しいが、こういう意見もあるのは知ってて
悪くない。
851 :
病弱名無しさん:04/11/17 10:26:52 ID:aNH6OgDc
4,50年ほど前まではがんでも治療を受けずに死んでいく人が多かったからね、
統計も不充分。(がんが老衰などで処理されていた〈近藤誠氏〉)
塩分は人口塩(食塩)が悪いと思われ
天然塩って言っても釜で煮たのは、分子の結合が強固になって
非常に良くないと聞いた
しかし天日干し塩なんて手に入らないんじゃ?
>>848 蛋白と脂質を多く摂ると大腸癌が増える
古典的日本の食事→胃癌、高血圧、脳卒中
欧米型食生活→大腸癌、心筋梗塞
854 :
病弱名無しさん:04/11/17 22:42:59 ID:ogR3mVVA
>>850 >主旨は、野菜や穀物だけ食べてたんぱく質を摂らないと
>栄養の偏りがでて胃の組織に影響が出て罹りやすいという意味。
これって桜美林の人が書いてたんじゃなかったかと記憶してる.
野菜や穀物でたんぱく質が足りなくなるってのはうそだよ.
アミノ酸スコアを引き合いに出して言う人がいるんだが,
例えば米はリジンが不足しているから,大豆で補うというようにやれば,スコア100を達成できる.
まあ,アミノ酸スコア自体俺は怪しんでいるが.
>過剰なコレストロールは有害だが、逆に低すぎると
>(120_c以下)だとがんができやすくなるという最近のレポートがある、
コレステロールの摂取量は実は血中コレステロール量とあまり相関がない.
コレステロールはほとんど腸管から吸収できないから,
足りない場合は合成され,足りすぎる場合は胆汁酸に変換されて排出される.
コレステロール値がおかしい人はどっちかのサイクルが壊れてる.
いずれのサイクルも肝臓が関与するから,なんか肝臓に悪いことでもしたのかもよ.
>私の経験でも悪性度の高いがんで死亡した人のうち、コレストロールが100以下の人が5人いる
>と書いている。
5人ってのは少ないんじゃないのか?
それにこれって病中のコレステロール値じゃないのか?
だとしたら当てにならんのでは?
体の悪い人のコレステロール値が異状に低くてもそれは不思議じゃないからな.
特にがん患者は肝臓に悪い治療のオンパレードだからな.
855 :
病弱名無しさん:04/11/19 07:15:47 ID:1X1P09mF
コレストロールについて、かの近藤誠氏が最近の著書で、食事療法を批判した記述の中で
書いてる。“・・・がん死亡率が最も高いのは、ガリガリに痩せていたり、コレストロール値
(勿論、血中)が極めて低い人たちです。痩せて体力がなくなると、抵抗力も落ち、がん細胞
が育ちやすくなるのでしょう。血中コレストロールが高いのもがんに対抗する意味があるのです
したがって、食事療法をすること自体は患者個人の自由だけども、よほどの肥満体は別として
痩せない程度に止めておくのが賢明です”だって。
856 :
病弱名無しさん:04/11/19 08:58:21 ID:8ZU1b1nI
>>855 それこそエビデンスのない話だ.
>がん死亡率が最も高いのは、ガリガリに痩せていたり、コレストロール値
>(勿論、血中)が極めて低い人たちです。
癌で死ぬ前は誰しもやせる.当たり前.
基礎代謝量の落ちているがん患者に高カロリー輸液を投じると一気にがん細胞が増殖することからも余剰な栄養摂取は避けるべき.
> 血中コレストロールが高いのもがんに対抗する意味があるのです
証明してから言うべき.
栄養を豊富に摂取することは免疫細胞を含む通常細胞も当然癌細胞も増殖させる.
これに対して,細胞分裂を阻害するのが抗がん剤.
抵抗力が落ちるというのなら抗がん剤も問題.
栄養を豊富に摂取するということは,抗がん剤の効果と拮抗する.
857 :
病弱名無しさん:04/11/19 12:02:36 ID:1X1P09mF
858 :
病弱名無しさん:04/11/19 12:10:20 ID:1X1P09mF
>>819 ちとスレ違いかもしれないけどよくわかる
自分という存在、自我が永遠に失われるという闇に吸い込まれるような恐怖は
なかなか消えないものだ
860 :
病弱名無しさん:04/11/19 13:37:03 ID:8ZU1b1nI
>>857 いや,俺が言いたいのはコレステロール値が高過ぎるのも低過ぎるのもすでに病気だってことなのよ.
健康な人間は別に食事がどうだかぐらいでコレステロール値が変動するもんじゃない.
仮にコレステロールが低いからといって糖,脂肪,コレステロールを大量に含んだものを食したとしても改善は得られんだろう.
すでに体内のコレステロール合成機能が何らかの理由で衰えているのだから.
857の示したURLに関しても,食事によるコレステロール低下の危険性を説明したものではない.
いずれも薬物による低コレステロールが危険であることを指摘している.
要するに,近藤医師の「食事療法がコレステロール値を下げる」という趣旨の指摘は正しくない.
861 :
病弱名無しさん:04/11/19 14:46:10 ID:1X1P09mF
コレステロールは聞いたことない、というレスがあったので、参考意見として貼ってみたが
くだらんから、これで降りる。
薬物によろうが、体質的なものであろうが低コレには変りはないはず。高脂血症
(総コレ220_c、TGが150_c以上)で、300_c以上の重症では薬物療法や
アフェレーシス療法になるが軽症では食事が基礎的な治療法であることは常識
たしかにコレステロールは肝臓でつくられるが、1/3は食物由来。
862 :
病弱名無しさん:04/11/19 18:09:04 ID:8ZU1b1nI
>>861 何か気に障ったか?
コレステロールは聞いたことがないと書いたのは,食事と関係あるか?という意味で書いた.
和食とかの癌の食事療法は肉食をひかえる傾向にあるから,低コレを引き起こし危険だ,という参考意見なわけだろ?
その参考意見に対する意見を書いただけ.
疫学的にはコレステロールの少ない食事療法でコレ値は下がらないことが示されている.
863 :
病弱名無しさん:04/11/19 20:45:16 ID:1X1P09mF
ああぁ〜、パラノイアっぽい椰子と関わったワシがアホやった!
863がなんでそんなに被害妄想的なのか、
傍目で見ててよくわかんないです。
どちらの言い分も、別に読んでて意味わかんなくないよ。
865 :
病弱名無しさん:04/11/20 00:27:21 ID:8Aib9CAR
どっちでもいーじゃん。ここは胃がんスレだし。
866 :
病弱名無しさん:04/11/20 14:00:36 ID:on5ZmTYj
癌総合スレはないのか?
867 :
病弱名無しさん:04/11/21 01:29:12 ID:FtP/OSTr
868 :
病弱名無しさん:04/11/21 07:47:00 ID:2knZD1Yl
ブラックジャックによろしくは鬱になるから
ドクターKでも読もうか
869 :
病弱名無しさん:04/11/21 21:44:17 ID:MYEXR+5+
今更やけど、彼女が胃癌になったから何?
何を求めてるん?
同情されたいんかぇ?
イチイチこんなスレたてるな!
870 :
病弱名無しさん:04/11/21 21:52:14 ID:BUDEINew
癌の原因は高コレステロールであーる
家のバーサン仙人みたいな食事してたけどガンになったよ
>>871 あさなゆうなに食べてた霞がじつはスモッグだったとか
873 :
病弱名無しさん:04/11/23 09:47:07 ID:62nE37NU
>>869 おめーの恋人と家族全員が進行癌に必ずなる
と、わかるよ!
874 :
病弱名無しさん:04/11/23 12:59:11 ID:sV76DjyI
秋田県では、以前は高血圧とともに胃がんの発症率が高かった
だが、近年は両方とも減ってきている、何を意味するかといえば
大切なのは、「バランスのとれた食事」
畏れ多くも、かの厚生労働省のお役人もぬかしてますぞ
875 :
873:04/11/23 13:06:30 ID:sV76DjyI
すみません、秋田県減ってなかった!でも1位は維持してる。
いずれにしてもバランスが大事
876 :
病弱名無しさん:04/11/23 13:27:42 ID:sV76DjyI
873改め874
胃がんは秋田、山形、富山、新潟、島根、
大腸がんは秋田、山形、岩手、青森、石川の順で、消化器系がんは
どちらかというと農村地帯に多い。一方、乳がんなどは東京、山口、長崎、
北海道、大阪の順で地方、都市に散らばっている。この傾向から想像できるのは
消化器系がんは食生活がかなり関わっているのは間違いなさそう
877 :
病弱名無しさん:04/11/23 13:45:11 ID:aTHcwDev
878 :
病弱名無しさん:04/11/23 13:50:14 ID:sV76DjyI
米国で農業従事者に肺がんが多いのは散布する農薬、殺虫剤の影響が疑われてる
でも、東北地方で消化器系がんが多いのは農薬使う以前からだからどうなのだろ?
879 :
病弱名無しさん:04/11/23 13:55:16 ID:sV76DjyI
〉877
このサイト、別に胃がんと食事との相関関係否定してないじゃん
880 :
877:04/11/23 13:59:32 ID:aTHcwDev
881 :
病弱名無しさん:04/11/23 14:04:28 ID:aTHcwDev
>>878 農薬っていつから使ってるんだっけ?
>>879 いや,農薬の可能性を言いたかっただけでして.
882 :
病弱名無しさん:04/11/23 14:16:09 ID:sV76DjyI
さあ、知らんね。いずれにしても貧しかった東北の農村で今みたく
農薬ふんだんに使い出したのは高度成長期以降。それ以前は人糞
883 :
病弱名無しさん:04/11/23 15:33:15 ID:aTHcwDev
884 :
519:04/11/24 07:24:26 ID:eqPc3oxC
少し早めですが カメラ飲んだところ 若干の縮小が見られた模様です。腹膜はわからないけど 水はたまってない様子です
885 :
519:04/11/24 07:26:48 ID:eqPc3oxC
ところで1とその彼女は元気なのだろうか?
886 :
1の彼女です:04/11/24 12:57:25 ID:I/ycfzaL
519さんお久しぶりです!
腹水もたまってないとのことで縮小しているということは
今のお薬等がとても奏効しているということで素晴らしいです。
やはりTS1と白金製剤の組み合わせですか?
TS1は低分化型に特によく効くって聞きましたよ。
私も術後一年超えましたが予防の為でもTS1は続けるみたいです。
丁度休薬に入りやっと食欲が少し戻ってきました。
今はどこも紅葉が綺麗♪焼き芋や栗を食べると秋を感じますね。
あと前スレで胃癌の原因について諸々話されてるけど
胃癌でも40歳以上特に高齢者がなる高分化や中分化型と
20歳代からなる低分化型は別物と考えるべきだと。全然違うしね。
高分化は食生活の因果関係を確かに指摘されてますが
低分化に関しては発生原因は何の因果関係も解明されてなくて不明です。
食事も生活環境も全く関係ないそうです。地域性も遺伝もね。
乳がんとかは遺伝性が認められてるけど胃癌に関しては認められてないし。
医学論文系で言ってたし医者からも聞いたから確かな情報だと思います。
ところでなかなか最近2ちゃんに書き込めなくなるんです。PC調子悪いのか
でもこのサイトだけ書き込めないから2ちゃんのせいでしょうね。
沢山入力したあとで書き込めないととっても残念ですよ。
明日やっとこさ大学病院で乳がん検診の続きです。大学病院やること遅過ぎ。
それだけ混んでるんですねぇ。なんでこんなに患者が多いんでしょ。
国民の過半数は何かしら病気もちなのでは。。。まあ一病息災でしっかり
健康管理していくしかないのかな。って私はいくつ病息災?
えーと、考えるのやーめた。楽しく遊ぶことだけ考えようっと。
887 :
病弱名無しさん:04/11/24 15:32:23 ID:B5UvNbg6
>>886 >胃癌でも40歳以上特に高齢者がなる高分化や中分化型と
>20歳代からなる低分化型は別物と考えるべきだと。
高分化型も時間経過で低分化型に変化することがある.
>食事も生活環境も全く関係ないそうです。
そういう医師もいればそういわない医師もいる.
医学論文も論説さまざま.
まだわかってないだけで関係あるかもしれんよ.
例えば,スキルスは性ホルモンと関係がある可能性が指摘されている.
性ホルモンと食事は無関係ではなさそうだから,スキルス胃癌と食事も関係ないとは言い切れない.
>地域性も遺伝もね。
低分化型は遺伝の可能性もある.
http://genetopia.md.shinshu-u.ac.jp/genetopia/genereview/genereview/hgc.htm 低分化型でも遺伝子レベルではまだ分析しきれていないわけで,
すべての因果関係がわかるのはまだ先かと.
>楽しく遊ぶことだけ考えようっと。
癌ストレス説?ってのもあることだし,
案外それがもっとも有効な治療法かもしれませんな.
888 :
病弱名無しさん:04/11/24 16:01:18 ID:Y9rJ2/pS
質問ですがお許し下さい。
1/若くして胃癌になる患者さんは、未青年期から喫煙している割合が多いですか?
2/かつて胃癌で亡くなられた逸見政孝さんは、タバコを吸ってましたか?
逸見さんは酒もタバコもやらない人だったはず。
890 :
519:04/11/24 17:47:14 ID:eqPc3oxC
1の彼女さんお元気そうで何よりです。僕はtsー1プラス白金です低分化型ですから効かないと困りますね。何とか年は越せそうな感じです。
891 :
病弱名無しさん:04/11/24 21:01:51 ID:B5UvNbg6
>>888 胃癌は知らんが,肺低分化型腺癌は若年喫煙者が圧倒的に多いというデータがある.
>>889 タバコはああいう業界では自分で吸わなくても入ってくる罠.
892 :
1の彼女です:04/11/25 00:00:15 ID:ex2nJYyv
519さん。何とかなんて弱気にならないで。
TS1が出現してから今までなら一年レベルの進行状況で
胃がんのスキルス患者が5年〜10年超えたって症例もあると医師のHPにありましたよ。
個人差は凄くあるのです。同じ癌細胞の種類ですら個人の抵抗力や生活環境諸々が
違うのですから平均値なんて目安にすらなりません。ひとつの目標ですかね。
私だって補助化学療法なのに二年目に入るなんて普通は少ないかも。
でもリンパ管侵襲が高度にあったから私は続けます。
術前も腫瘍マーカーも変わらないタイプなので目安すらないんです。
もしかすると身体痛めつけて高いお金かけてるだけの損になるかも。
でもいいんです。自分自身の身体だから後悔のないように全力で取り組みたい。
けど抗がん剤の副作用は我慢しちゃダメですよ!どんどん先生に訴えてね。
吐き気も食欲不振も倦怠感も治療薬はありますからね。
私は髪は抜けなくても頭全体がフケ性湿疹になってステロイド塗ってます。
顔に湿疹出て固くなった時なんか悲鳴ものでしたが強いステロイドに変えて
やっとこさ治しました。専門の皮膚科の病院へ通ってね。
白金製剤もいくつもあるから自分にあったの選べると良いですね。
食欲ない時は好きなもの食べてね。果物をミキサーやジューサーにかけて
是非フレッシュなものを飲みましょう。豆乳や牛乳や蜂蜜と混ぜたりもいいね。
コーヒーやりんごジュースや黒い点々の出たバナナはがんに良いらしいですよ。
だんだん寒くなるからお風邪だけは気をつけてね。
私は自慢じゃないですが、この一年風邪らしい風邪を一度もひいてないですよ。
ヒケツは外出後のルゴールのうがいと薬用石鹸での手洗い、これは必須ですね。
893 :
1の彼女です:04/11/25 00:17:53 ID:ex2nJYyv
さて、タバコのことなら私も言わせて。
タバコは発ガン性物質です!!他人の灰皿の煙が自分で吸うよりも悪い。
タバコは百害あって一利なし。自分のため、人のためにも辞めましょう。
通勤中の道での歩きタバコのおじさん。人の洋服こがさないで。
平気で灰を落としてさ、ほら風に舞ってるよ。知らんぷりかい。
子供の目線で見てみなよ。そんな思いやりなくてよく人間やってるね。
ポイ捨てしたやつ、誰が拾うの?煙まだ出てるし。環境問題って知ってる?
それで会社で偉そうに後輩指導してんなよ、ボケじじい。
食事後の店内でのタバコ吸う若者。すぐ隣りの席の人は食べ始めたばっかりよ。
それに外まで待ってるお客がいっぱいいるのにタバコ3本も吸うその神経。
30分以上食後に席にいたいならコーヒーかデザートでも頼めば?
タバコ以前にマナーも知らないんだね。可哀想に。
お育ちを疑いますよ。親の顔が見たいってね。
あ、親はさっきのボケじじい?そんなに肺癌になりたいんだね。そっかー。
肺癌は完全に喫煙の因果関係立証されてるからさ。
癌って是非なってみなみな。人生観変わるくらいおもしろいからさ。
癌がきっかけでお友達もたーくさん出来るし楽しいよ〜ん。
でもね、なってからここのスレに来ても村八分だよ。
スレ返してあげても自業自得って言ってあげるわね。
あーすっきりした!
894 :
病弱名無しさん:04/11/25 00:36:06 ID:dAmew4vy
胃癌とか肺癌とか肝臓癌とか大腸癌とかは
ある程度発生原因がわかるから予防もできるけど
その他の癌、例えば膵臓癌とか前立腺癌とか白血病は何が原因で
どうやったら予防できるのかさえわからない
895 :
病弱名無しさん:04/11/25 05:29:27 ID:gL49o6FH
スキルス胃癌は、早期発見が極めて難しい・・・というのは、これまで言われてきたことだけど、
最近では早期発見も可能になったらしい。ある本にはそう書いてあった。けれども、
どうやって発見するのか書いてないので雲に包まれた感じがします。
どうやって発見するんだろうね?
897 :
519:04/11/25 07:28:44 ID:1uRhe+ad
petも意外と万能ではないみたいだよ。僕の腹膜転移もペットでは写らないと言われた。とほほ。 スキルスも以前に比べたら生存率は格段とあがったらしいね
1の彼女と519無事でよかった。昔だったらとっくに死んでた。
以前お世話になった柔道整復師の先生が肺がんでなくなった。50代。
ヘビースモーカーだった。同情できないと言われそうだが、やっぱり悲しい。
899 :
病弱名無しさん:04/11/26 00:12:07 ID:fszlXokK
タバコ吸う奴は本当に「アホ」だと思うね
900 :
病弱名無しさん:04/11/26 02:18:32 ID:G3DFr/Wt
煙草吸ってても長生きする人もいるし、吸わなくてもガンになる人もいる。
いつも喫煙者をバカにしていて自身がガンになった大学の先生を知ってる。
901 :
病弱名無しさん:04/11/26 02:21:32 ID:gRiq8t4Y
百害あるが一理もある 喫煙
902 :
ぽいぽい:04/11/26 02:41:48 ID:6EFH0d1s
久々に覗いています。
現在、ちょいと変則気味な補助治療なんで8クール目の
一週間目です。
今が一番倦怠感がある時です。どよ〜んって感じです。
どうなんでしょうね?ガンの発生って?
確かに要因てのはなにかしらあるんでしょうけど・・・
ストレス、食生活、タバコ、遺伝。
でもねぇ〜刹那的な言い方だけど
なるものはなるんだよねぇ
今までの生活を悔い改めろってのもねぇ
ストレスなく、自然食品系って・・・でも
なってしまう人もいるんですよ。
まぁ、統計的なものですからね
当事者に於いてはあくまでも
机上の空論って感じってのが本音かなぁ
で、なってしまったら!
受け入れるって事と直そうって事と自然体って事の
バランスかなぁと思うんですが・・・
なんか書き込みに対して台無しな事言ってるかなぁ
903 :
病弱名無しさん:04/11/26 02:58:41 ID:G3DFr/Wt
発熱、お腹の張り、全身のむくみが目立ってきた場合、あとどのくらいもちますか。
904 :
病弱名無しさん:04/11/26 03:02:25 ID:G3DFr/Wt
みなさん、どのように病院でインターネットやってますか?
905 :
病弱名無しさん:04/11/26 04:20:20 ID:sw2e/d/K
>1の彼女さんへ
こんなこと聞くの変ですが、
現在、人生で大切なことって何でしょう?
906 :
病弱名無しさん:04/11/26 05:49:50 ID:S66QYLhG
癌で死ぬってことは幸せだとぬかす奴がいる
俺は120歳くらいまで生きて老衰で安らかに死にたい
>>906 高齢で、老衰して死ぬまでの数十年が、安らかであるとは限らない。
908 :
病弱名無しさん:04/11/26 09:31:43 ID:yzW1AnkJ
親戚の婆さん94歳で死んだが、10年ぐらい寝たきり、介護保険もない頃で
身内が世話したが、素人の介護だから床ずれできて骨まで見えてきたとか
動かすたび痛い痛いと泣き叫び、地獄の苦しみ。こうはなりたくない
909 :
病弱名無しさん:04/11/26 09:43:37 ID:YwRWqJs1
そんな状況で94まで生きれる生命力は凄い。
永い寿命の遺伝子を持っている人だな。
オレの親父は腎炎で62でアボーンした。
酒もタバコもやっていたのでしょうがないが・・・・
910 :
1の彼女です:04/11/26 12:04:23 ID:xvzzB4DJ
昨日やっと乳がん検査と甲状線腫瘍の検査結果が出ました。問題なしでした。
少し乳腺症にはなってるようですが治療の必要は無しです。
ホッとしました。病院までは自転車で行ったのですが、帰り道の空が青くて
夕陽が綺麗でMDでドリカム聞きながら下り坂をペダル漕がずに通りながら
今晩のご飯、彼に何作ろうかなあって考えてると、あー幸せだなぁ、と思いました。
人生で大切なことって突き詰めるとこの位なんじゃないでしょうか。
自分自身が「幸せ」を心から実感出来れば、それだけで有意義な人生なのだと。
それぞれ幸せの感じ方って違うと思うしね。自分が感激出来ればそれで良いんですよ。
私は誰にも邪魔されないでストレス感じないで自然を満喫して道を通れるって幸せです。
これって人生の「道」にも通じると良いんですけどね。
身近では通勤地獄を感じなくて済むこと、平日の観光地に休日のオフィス街で行動出来ること。
そして何より愛する人と一緒に暮らせること。これが私の幸せです。
命の長さなんて関係ないと思いますね。
長寿国日本、国民全員が介護年金取られるほど世の中それが必要なお年寄りがいるんですよ。
死ぬことも出来ない、永遠に100歳近くまで生きるしかない人生がどれだけ幸せなのかな。
生きていれば幸せってものでもないと思うんです。生き地獄って言葉もありますしね。
とにかく、生きるってことは大変ですよ。
その中でどれだけ自分自身が心から幸せを感じられるか。
それが生きてく人生において一番大切なことだと思うんです。
911 :
病弱名無しさん:04/11/26 13:24:26 ID:K+ksxfSm
問題なかったとの事、良かったです。
でも、チャリ乗りながらヘッドフォンでMD(ですよね?)は止めて下さい。
危険を警告する周囲の音(エンジン音・子供の声・後ろからの自転車の音等々)
が聞こえづらくなり、アナタにとっても周りの歩行者にとっても大変危険です。
幸せや生き方をとても考えていらっしゃる方だからこそ、避けられる危険は回避していただきたいです。
たしかにすんごくキモチ良いですけどね(´・ω・`)ヘンな茶々入れてすみません。
912 :
905:04/11/26 13:58:55 ID:sw2e/d/K
ども(=´(●●)`=)さんくす
913 :
1の彼女です:04/11/26 14:22:00 ID:xvzzB4DJ
>>911 ヘッドホンじゃなくてイヤホンです。
だから片方の耳しかつけてませんよ。
その辺は考えてますw
914 :
病弱名無しさん:04/11/26 22:19:46 ID:9U5fQLMW
>>902 >まぁ、統計的なものですからね
>当事者に於いてはあくまでも
>机上の空論って感じってのが本音かなぁ
それを言っちゃEBMも統計というエビデンスに基づいた医療でしかないんですがね・・・
915 :
1の彼女です:04/11/26 23:51:22 ID:xvzzB4DJ
本当にぽいぽいさんの仰る通りだと思いますよ。
原因なんて医師達プロ集団があれやこれや何十年と試行錯誤したって結論は出てないんですから。
原因も万能特効薬もない、だから癌なんですよ。癌又はがんっていう総称なのです。
ただ癌はその細胞がそこで単純に増殖するだけでなく転移して広がる性質がある事。
これはある意味、人間の未来への進化の過程であるという説すらありますね。
ヘビースモーカーでも肺癌にならない、塩分とり過ぎてても胃癌にならない人もいます。
私の家系では癌になった人はそれは沢山いるんだけど、なぜか胃癌は私以外いませんし。
なった者から見れば統計もへったくれもあるかって気分になっちゃいますよねぇ。
でも保険適用の医薬品は学会で論文発表されある程度の統計の結果認められてるわけで
それすら万能ではないのに、まして適用されてない自然療法的なものは私は薬とは
認めませんね。それよりも患者をエサにしたハイエナにしか思えないです。
だって本当に自信がある薬ならどんどん無料で配布すれば良いんですよ。
でそれで治った人達がいればいくらでもノーベル賞もとれるんですから。
それなのにバカ高い値段で売るそのあくどい神経が人間として嫌悪感を覚えますね。
患者が何にでもすがりたいその気持ちを利用する商法が嫌いなんです。
その治療費を稼ぐ為に又辛い思いをして仕事をしなければ生活も出来ないとなれば
ストレスでよけいに体調は悪化するってもんですよ。
私はその商法の物を購入する分、仕事をしないで遊んで暮らして旅行費用にでも
当てたいと思います。人それぞれ考えは違うと思いますが、私はその方が人生幸せに
送れて後悔しないと思うからです。
このスレもそろそろ終盤に入ってきましたね。皆さん、お付き合いして下さって
どうもありがとう!!この一年、このスレがあったことは私の励みにもなりました。
いろんな人に出会って、私よりも重い症状の方達も大勢来てくれて、、、みんな
自分の好きなことを我慢しないでやって、自分の幸せをしっかり感じて下さいね。
まだもう少しはレス出来るかもしれないけど、いつ嵐が来るかわからないしねw。
それではみなさん、とりあえず、ごきげんよう!!
916 :
病弱名無しさん:04/11/27 00:55:36 ID:gHWOi2sI
そんなさみしいこといわないで
次スレの題名考えてたのに、本人がもう来ないんですか?だめだよー
918 :
1の彼女です:04/11/28 23:45:04 ID:KKofsQdf
早速追伸ですが、このスレに遊びにいらした方で
補助化学療法としてTS1を一年以上続けている方、
どなたかいらっしゃいませんか?いなければ一年未満でも構いません。
記憶が確かなら一年間このスレがあったのに一人もいなかったような。。。
是非情報交換したいのでお待ちしておりまーす。
919 :
1の彼女です:04/11/29 00:03:04 ID:kQgpSqqq
>>917 次スレですか。私自身は作る気ないですが、やりたい人がいるならご自由に
どうぞ♪今度は是非、胃癌全般に関するスレにして下さいな。その方が良いと
思います。私自身は五年前から作ってたHPは癌になってから辞めてしまいましたが
今はブログを作ってそれだけで満足してますので。
今後も2ちゃんに胃癌のスレがもしあったらたまにお邪魔させてもらいますよん。
でも他の板にも胃癌専門はないですよね?需要が少ないのかなぁ。
胃は他の癌と違って例え完治しても一生毎日三食以上食べる度に自覚させられてしまうし
更に一緒に食事してると周囲の人にもバレてしまうやっかいなものなのにね。
先輩達の仕事や日常生活をどのようにクリアしてるのか等、色々お聞きしたいものです。
胃癌全般に関するスレへの転向をめざす?とのことで、ひとつ質問なのですが、
やはり胃癌とピロリ菌の関連は、やはり強いと考えられるのでしょうか?
ピロリ菌検査し、陽性なら除去、というのは
胃癌予防として有効度が高いのでしょうか?
921 :
病弱名無しさん:04/11/29 11:28:29 ID:v0A2tmLJ
それは胃炎など胃の調子が悪い程度のスレでよいのでは?
がんになってない今からそんなにがんになる心配せずとも
ここは胃がんになった人全般に関するスレで充分では?
922 :
病弱名無しさん:04/11/29 12:12:01 ID:v0A2tmLJ
だいたいピロリ菌を意識するのは胃に自覚症状があるのでは?
がんとはそれ自体では自覚症状がなく潰瘍型でない限り胃は痛くならんのが胃がん。
胃がんの予防は半年ごとに胃の内視鏡検査以外ありえん。
それ以外はただの気休めで決して万全ではない。
週間ポストに載ってた「いずみの会」の記事に感動しますた
「笑う生活」で「余命3か月」から”生還”
924 :
病弱名無しさん:04/11/30 10:53:05 ID:PCxsmSa+
やるにこしたことはないよな
俺はいつも笑顔を作るようにしている
笑顔だと本当に笑える気分になるから
あと手のひらの真ん中にあるストレスのつぼも押してる
925 :
病弱名無しさん:04/11/30 13:02:14 ID:6O7BA7Kp
結局免疫の強化かと。
つめ押しがいいそうですね。
体力があるうちは免疫もつおいんでしょうね
926 :
ぽいぽい:04/11/30 18:31:16 ID:0+8vqBKj
>>918 >>919 TS-1は来年の2月末で丸一年になります。
変則的なクールでのんでいます。2週間服用の3週間休みってのを
繰り返しています。
1つのクールで服用し始めて1週間目位が倦怠感があるって
感じだけで副作用っていう副作用は感じません。
主治医は2年目も?って感じですけど、自分的には一年で
終わりにしようかなと思っています。
食事は辛いですねぇ、飲み食いが大好きだったので尚更です。
大部、食量は増えてきたので見た目の割には
ちょっと小食ぐらいにしか見られなくなってきてるけどw、
食べ過ぎた後が辛いです、げふげふする感じになってしまいます。
ゆっくり少量であれば問題ないのかもしれないけど
仕事をしていると中々そうはいきませんね。
928 :
一の彼女です:04/12/01 11:03:34 ID:hdgmZmIa
>>926 二週間のあと三週間休めるなんて、とっても羨ましいです。
私も最初は四週やってると白血球下がり過ぎて中断したけどもう平気です。
ぽいぽいさんも予防の為の補助化学療法ですか?
リンパ節転移はゼロでもリンパ管侵襲や静脈侵襲は無しでしたか?
医者が続けようというからには何かしら根拠があるものです。
よく聞いた方が良いですよ。
私は手術前も腫瘍マーカーが全く上がらなかったので目安になるものが全くないのです。
だから予防というか命の保険がわりに続けようと思ってます。
高い保険だけど人生1度きりだし、ある意味、賭けですよね。
TS1は四週やって二週間の休み。薬代は全部でひと月4万超えます。
胃薬も十数種類を粉にして処方されてます。今は頭の湿疹にステロイドも。
飲み食いは私もだーい好きでした。お酒は飲めないけど飲み物は人一倍とってた。
あと生のサラダ類もサラダボールいっぱい山盛りで食べてましたね。
今では生野菜はめったに口にしませんよ。果物は食べますけど。
食欲の落差は物凄いですね。抗がん剤は凄いダイエット万能薬ですよ。
痩せられない女性からみると、かなり羨ましがられてますw
お仕事はくれぐれも無理なさらないでこれからはインフルエンザの季節なので
周囲から風邪をうつされぬようにお気をつけ下さいね。
929 :
ぽいぽい:04/12/01 13:44:24 ID:i3lEuM5t
>>928 そーです補助化学療法でのんでます。
9クール目終了しました。
私の場合は何か珍しい粘膜性の腺癌で印冠部分もあったみたいで
奨膜突き破って3か所小さく外に出てました。
開腹前は他臓器に浸潤している可能性はあるけど
リンパ節には転移は無いっていう所見。
でも、開けたら第二リンパ節まで転移を確認、他臓器はセーフ。
この病気は開けないと解らないみたいですね、
低分化の癌はマーカーにも出難いみたいだし
自分も血液検査では出なかったみたいです。
現在はTS-1と2か月ごとの血液検査、3か月ごとのCTで病院に通っています。
もう、黄疸とウイルヒョーと腹水確認の触診は自分で覚えちゃいましたw。
手術後は驚異的?な回復力で見た目は完全復活って感じですけどねぇ
統計的な再発確立は60%位かな・・・
ま、気にしないでって言っても嘘になるけど
後ろ向きにならない程度に一日一日を過ごすようにしています。
ぼちぼちといきましょう!
930 :
1の彼女です:04/12/01 14:53:23 ID:hdgmZmIa
>>929 あれっ?勤務中ではないのですか?
こんな早くにレス返してもらえるとは嬉しいですね。
私もぽいぽいさんと同じ、珍しいタイプで低分化腺癌と粘液癌と印鑑細胞癌の
ミックスなんですよ!!似てますねー。いわゆるスキルスとは印鑑細胞癌らしいです。
で粘液性の癌がそれらを取り囲んでくれて浸潤を防ぐというか遅くしてるみたいですね。
私も一部ショウ膜に達してたらしいですが、薄皮は突き破ってなかったようです。
細胞の型が低分化なことと進達度が高かったこととリンパ節転移の有無は
私と同じくかなり徹底的に補助化学療法を必要としてるレベルだと思います。
辞めてから再発して後悔するよりかは辞めずに続けて安心感を得る方が得策かと。
TS1続けてても再発したらその時はその時。肝すえて入院治療するでしょう。
とにかく今は胃がんの補助化学療法はこのTS1以外の選択肢はなさそうです。
若い医師とかにも聞いてみましたが、これしか薬がない他の方法はないという意見でした。
私も完全回復の気分でいます。特に休薬中は俄然食欲も出て一日十食位食べてます。
その代わりTS1の4週目は一日2食も食べてないかも。
あとたまーに脇の下から腕や胸がシカ〜って感じで妙に痛くなると気になります。
ただの薬の副作用なのかもしれませんけどね。
私は術後一年以上経ちますが一度もCTは受けていません。というのは病院にCTが無い
からです。エコーで腹水は検査してます。だいたいサイクルとして四週間で五キロ減って
二週間で五キロ太るのを繰り返してます。だから太ると下腹部だけぽっこりと。。。
ところで腹水確認の触診ってどうやるのですか?是非教えて下さいね!
hivでアレルギー性鼻炎のオレは、60まで生きられたらいいなと思う。
932 :
病弱名無しさん:04/12/01 15:34:39 ID:GpwjXpKP
あと何年ですか?
933 :
pe4.10:04/12/01 16:55:18 ID:7r6lf81x
934 :
病弱名無しさん:04/12/02 15:23:42 ID:sSVvGP2/
ハナビラダケって飲んでる人いますか?
935 :
931:04/12/02 16:44:47 ID:b/GYp7zT
936 :
1の彼女です:04/12/02 20:21:01 ID:EAdVdNHj
>>929 追加で質問したいのですが。
ぽいぽいさんは全摘でしたっけ?それとも噴門か幽門残してます?
術後H2ブロッカー系の薬や消化剤や整腸剤等は今も服用されてますか?
私は逆流性食道炎も術後2ヶ月程で治ったのですが一年以上経った今も
TS1以外に11種類のお薬を飲んでいます。これって一生続くのですかね?
どなたか胃を取った方達がいらしたら、毎食後の胃薬の現状を教えて下さいね!
母が胃ガンを告知されました。
スキルスだそうです。
本人は「思い残すことはない」と穏やかでしたが、娘の私はどうすれば良いのか
わかりません。
父も妹も気性が激しく、とても告げられないというのが現状です。
他の家族に告げられないという人やこれから母に何をしてあげれば良いのか、
ご助言があればと思い書き込みました。
>>937 家族に告げないのは、基本的に誤った方法です。
いずれ解りますし、そうなると病気の上に、
画していたそのことが、取り返しのつかない家族不信を招きます。
あなたにしても、一人で責任を負うのは負担が過ぎます。
すみやかに家族全員に周知し、できればお母さんを交えて、今後の相談をしましょう。
もちろん、医者によく話を聞く事が一番ですよ。
939 :
病弱名無しさん:04/12/03 17:36:58 ID:6AWXEIJq
>>937 本人が知ってるなら家族は知ってるべきだ。
家族の性格などは全く関係ない。
一番辛いのは本人であって、それは家族や周囲の人間の比ではない。
愛する相手を思いやり辛いのはわかるが
その一千倍も本人が辛いことを理解しなければ
その辛い感情は単なる自己防衛処理の一環にすぎない。
どんなに苦しかろうが自分は死なないのだから。
家族は癌患者の病状を詳しく理解し補助する立場にありそれが義務だ。
今更スレ読むのマンドクセから
お前ら結論教えれ
>>1の彼女は死んだのか?
それともネタで終了したのか?
941 :
病弱名無しさん:04/12/03 20:58:44 ID:6AWXEIJq
942 :
病弱名無しさん:04/12/03 21:12:00 ID:4Ujndqr+
>>937 スキルスでも病期によって状況が違う.
まずは,現状を把握して担当医と治療方針を相談して決める.
場合によってはセカンドオピニオンを得る.
静岡がんセンターなんかがよかろうと思う.
943 :
ぽいぽい:04/12/03 22:25:56 ID:2VfVXLJM
>>930 会社から書き込みをしてましたw
今日は陽の昇らないうちから働いてまた会社から書いてます。
自分でも珍しいって聞いてたんだけどほとんど同じなので驚いています。
胃切除も同じですよ幽門部8割です。上が残ってってビロート法の2です。
術前は肩こりなんて感じた事が無かったけど最近はこって痛い感じがするのは
副作用かもしれませんね。
体重の変動が五キロですか!大きいですねぇ。
自分は一キロぐらいかなぁTS-1飲んでる時でもあまり変わらない感じです。
腹水は仰向けになってひざを立てた形でおへその下の方を力を入れない状態で
触ってみて四角い箱のようなハリを感じると何か怪しいらしいです。
>>936 一か月目はダンピングとかで消化剤系と整腸剤系とで4種類くらい。
二か月目はダンピングは良くなったけど蠕動痛がひどくて
ブロッカー系の薬を色々試して一時期は6種類くらい飲んでいました。
しまいにゃ痛みを取るだけのためにボルタレンまで処方してもらいました。
痛みもおさまった以降は消化剤と整腸剤を一種類づつ、
少しして飲むのを忘れたりしても、あんまり変わらなくなった事を
主治医に話したら辛い時に飲めば良いといわれて
結局、半年後にはクールごとのTS-1だけになりました。
ちょっと食べ過ぎると辛いけど時間が経てばなんともなくなるし
自分では胃(ほんとは腸なんだけど)鍛えてる感じです。
1彼女さんとはもしかしたら術法が違うのかな?
944 :
病弱名無しさん:04/12/03 23:25:55 ID:wyKVdTcg
次スレは癌総合スレにしたら如何でしょうか?
945 :
937:04/12/03 23:27:42 ID:VhUNZf/S
みなさん、アドバイスありがとうございました。
現在、別の症状が出ているので癌治療はそちらの治療が終了してから、と
医師より説明がありました。
そちらの治療の目途がそろそろたつので、家族にへの告知に向けて母と相談
したいと思います。
本当にありがとうございました。
また色々と書き込みさせて下さい。
946 :
1の彼女です:04/12/04 00:38:08 ID:0I0unnz6
>>943 私も噴門含め5分の1だけ残せました。けどぽいぽいさんのご想像通りです。
私は術法がビルロートT法でした。つまり残胃と十二指腸を繋いでるのです。
私が五キロも増減するのはその食事の極端差にあると言えます。明日から又
TS1開始で四週始まると思うと今日なんて1日10食位食べてます。というか
とめどなく四六時中食べておりますw そして副作用で食欲落ちてる時には
無理してまで食べようとはいたしません。1日に果物のゼリー二個程度しか食べられ
ない日もあります。でも蓄えた脂肪があるので冬眠中の熊のごとくよく寝て大人しく
してます。つまり今は冬眠から目覚めた食欲旺盛な熊と全く同じってことですw
体重も実際45キロで体脂肪25%から40キロの体脂肪18%まで軽く変化して
おります。でも洋服は7号から過去の11号の服まで一式ありますから全然平気です。
>>944 それでしたら既に長く続いているのがあります。
■◆ガンの総合情報交換・第五部◆■というスレです。間違いなく
重複することになると思われます。重複スレを立てると誘導する方達が
しつこく何度も現れてあっという間に終わりにさせられると思いますよ。
大腸がんの総合スレがある位ですから胃がんの総合スレならあっても良いかと。
でも私からはもう立てることはないです。元々彼氏が立てたスレですし。
彼氏は私の元気な顔を見てたら安心してもうスヤスヤ寝ております。
あの時は私が緊急即日入院となり、深夜に一人ぽっちで家にいると寂しくて
知識のないことがよけいに不安で2ちゃんに救いを求めたのでしょう。冗談抜きで。
2ちゃんには時々その道の凄く知識のある方が現れるので感心してましたから。
私も平岩医師の存在を教えて頂いたことは凄く参考になりましたしね。
最後に1000近くなったら、私のプログへの入り口のキーワードをご紹介しようかと
思っております。昔からHPは持ってますがもうずーっと更新していません。でも
数ヶ月前からプログを始めました。ここよりずっと私個人の日常生活を書いてるだけ
ですが興味のある方はどうぞ訪れて、更にご自分のサイトもリンクしてって下さいね。
まだ早いわね。。。出来れぱ最後の1000をゲットして。。。ムリぽ、ですねw
プログを教えてくれるんだったら、次スレは必要ないかな?
というのは、このスレによく来るのはせいぜい5.6人だと思うので。
949 :
1の彼女です:04/12/05 00:11:03 ID:3VfMH+j+
>>947 私のブログは本当に日記だけ、ダイアリーのみです。
日々のダイアリーにコメントを入れる場所があるだけです。
胃がんのことは殆ど書いてないくらいくだらないです。
胃がんについて必死に日々とりくんでる方達から見れば
全然つまらなくて何毎日気楽に遊んでばっかいるんだ、と怒られそう。。。
がんはやはり範疇が大きすぎるし、原発の部位によって
再発してからの平均余命にもすっごい差があります。
乳がんとかは抗がん剤の種類が豊富で再発してから十年以上経っても
日常生活を普通に送ってる人も大勢いますしね。
だから他のサイトでも個人のHPでも充実してるところが沢山あるのです。
それに比べて胃がんはまだまだ抗がん剤の種類も少なくて深刻です。
がんを完治させる薬は今だに発見されていません。あくまで延命効果です。
そして続けているといつかその薬が効かなくなります。癌細胞がそれに勝つからです。
つまり簡単に言えば抗がん剤の種類の数が命の長さを決めているのが現状なのです。
それを真剣に語り合う場があるのはとても良いことだと思います。
私の様なのほほんと生きてる者よりも入院しながら時々この2ちゃんで
色んな情報を求めて語り合う場を探している人達もいるからです。
それほどネットの世界でも現実の世界でも胃がん患者の集まる所は無いのです。
だって私はネットも色々探したんですが、この一年間でも時々お邪魔していた
胃がんの方達の素晴らしいHPがどんどん終了されてしまって悲しい思いを。。。
今は時々個人の掲示板へお邪魔してる人はたった一人だけになってしまいました。
950 :
1の彼女です:04/12/05 00:14:01 ID:3VfMH+j+
それに全国で唯一と言って良いと思うのですが、胃がん患者の会って
アルファくらいだと思うのですが、あの会の平均年齢ご存知ですか?
70歳代や80歳代の人が多くて60歳でも若いくらいなんですよ。
いくらなんでも、趣味も遊びも違い過ぎます。それに実名で住所も載るし。
もっと気楽に実名も住所もふせたまま20〜40歳代の会ってないんですかね?
あったら是非入りたいですよ!オフ会みたく皆で年に数回くらい集まりたいです。
出来ればそんなHPが都道府県別に欲しいくらいです。遠いと行きにくいし。
どなたかそんなHPを持ってる胃がん経験のお仲間さんがいらしたら
是非私も誘って下さいね!そんな気持も込めてブログ公開を思いついた次第でした。
951 :
病弱名無しさん:04/12/05 00:37:23 ID:33TGCfcL
新日本プロレスの西村選手ってガンでも
リングで戦ってますね。
玄米とか独特な姿勢で病気を持ちながら
過酷なリングをこなしてるなんて、すごいですよ。
952 :
病弱名無しさん:04/12/05 08:44:11 ID:pI3+4XXl
ゴルフの杉原輝夫も手術も断り(ホルモン療法はやってるか?)、まだ元気
進行が遅い前立腺がんとはいえ、三波春夫のように死ぬ人もいる一方・・・
953 :
病弱名無しさん:04/12/05 13:53:37 ID:Zcj2hBZj
西村選手は摘出手術で完治だろ。
63才で余命1年と言われてから21年間生きた祖父も前立腺がんだった。
954 :
病弱名無しさん:04/12/05 22:39:06 ID:CiWxaocP
今上天皇も前立腺癌
昭和天皇も膵臓癌
955 :
病弱名無しさん:04/12/05 23:08:30 ID:Zcj2hBZj
国民の3人に1人以上はがんで死んでいる。
ということは初期がんや完治も含めれば3人に2人はがんに必ずなる。
519はお元気?
957 :
病弱名無しさん:04/12/06 04:06:07 ID:0pepA0Ie
519なら 癌の再発におびえる人 へ移転。
ここは本人が進行癌で闘病中の人は少な杉。
958 :
病弱名無しさん:04/12/06 06:43:38 ID:W7EgZC76
俺が実際癌になったら
2ちゃんにレスする余裕なんかなくなると思う
959 :
病弱名無しさん:04/12/06 13:09:11 ID:S8LqjL//
実際なってない奴がなに言おうが 信憑性なし 意味なし
>957
確かに、1カノは人に弱みを見せないので、同じぐらい強気なガン患者でないと
書き込みしにくいかもね。
519元気そうだね。本人ですか?
961 :
病弱名無しさん:04/12/07 02:16:45 ID:FrKBokZR
519は今も毎日会社で仕事してるんだね。
962 :
病弱名無しさん:04/12/07 15:39:18 ID:ZMyuqSg6
みんながんばれ!
っていうのも変か。
なんだか分からんな人生は
964 :
病弱名無しさん:04/12/08 11:15:05 ID:2JSQO4ft
大病すると悔やまれるが
健康のときは結構浅い精神状態でだら〜っと過ごしてる。
死を意識してはじめて垣間見れる人生の深みというものもある。
時間の感覚って主観性が強いから
一概に長短でくくれない趣もある。
2時間の映画が永遠の輝きを持ち続けるとか
無我夢中のときは時間の感覚を失ってるとか。
心配とか恐怖は時間が介入しないと成り立たないことに
気付いたことありますか?
だから何、というのでなく、いえただ何となくですが( ゜э゜)
>心配とか恐怖は時間が介入しないと成り立たないことに
気付いたことありますか?
これはどういう意味でつ?
966 :
病弱名無しさん:04/12/08 18:22:44 ID:wNqiACTI
ガンは熱に弱いって聞いたことある。
40℃の熱を出した人の体からガン細胞が消えたって。
それはホント
マラリアにかかって癌が消えたって話もある
ガン細胞自体はそんなに強いもんじゃない
ただ肝臓疾患などの場合は、風呂で温めるのも良くないし
部位によるよね
968 :
病弱名無しさん:04/12/09 01:01:08 ID:TCS/QSLW
>>966 つうか40℃以上超えると正常細胞もやられてどこかに支障が出てしまいには死ぬんだよ。
だから子供が熱出すと親は必死だろ?
がん細胞だけを殺すには何度以上何度以下という制約がいるし
その熱を体外から届けるためには他の正常細胞がやられちまう。
だからがん細胞の所まで器具を挿入する方法もあるが
それも結局身体を切り刻むことになるわけだ。
単純に熱出せばがんが消えると言われても
どこまで熱が上がるか判らずに風邪等他の病気で発熱するわけにもいかんだろ?
これだから実際がんになってないやつの言葉は信憑性に欠けるんだよ。
969 :
病弱名無しさん:04/12/09 15:05:30 ID:NU5Gz2ex
>>968 何でそんなにおこってんの?
>正常細胞がやられちまう。
それだったら抗ガン剤もおんなじじゃん。
肝動注、腹腔内投与もきりきざんでる。
放射線にしたって、通常細胞にダメージあるよ。
完全に選択的に癌を攻撃する方法なんて無い。
温熱療法の研究は、癌が自然消滅した患者を調べた結果、
なんらかの原因で高熱にかかっていた人が多かったという話から始まっている。
ただ、俺が思うに、病原がガン細胞を攻撃したという可能性も考えられる。
今、名古屋で単純ヘルペスウイルスを投与する治験が行われているが、あれと同じ理屈で。
外にも、体温を上げると免疫細胞が活性化するから、それによって癌が消滅したとも考えられる。
970 :
病弱名無しさん:04/12/09 16:50:10 ID:Wgy4Zn2L
あ
本、映画化
972 :
519:04/12/10 13:00:49 ID:HSuWcxrl
こんにちは、皆さん。
めっきり寒くなりましたが、休薬期間を頂いたおかげで
とても元気になりました。
発病自覚時以前のような体の軽さです。
何か、脱皮しているというか・・・w
最近はスポーツジムにも通い始めました。
また、厳格に玄米と菜食主義を続けています。
まあ、どうしても食いたい時は、何でも食べますけどね。
次のボーナスまでがんがります。
973 :
病弱名無しさん:04/12/10 20:54:09 ID:/luuQWSu
>>972 お元気そうで何より、でもあんまりがんがらない方が良いですよ。
ガンバリ神経は交感神経だから顆粒球を増やすから活性酸素が毒を出すので。
お仕事や通勤は辛くありませんか?
974 :
病弱名無しさん:04/12/12 00:51:34 ID:qdUDzmnC
975 :
病弱名無しさん:04/12/12 11:42:33 ID:hMqzBTSo
>>972 人間の祖先は木の上で木の実を食べていたそうですから
玄米菜食も体の基本にもどって
自然治癒の力を最大限に引き出すとも考えられますよね。
免疫系が強化され
症状が好転していくことをPC上から願ってます(´o`)ノ
976 :
519:04/12/13 10:31:48 ID:gRWf1Bus
>>973 仕事は病気のおかげで、窓際にぶっ飛んだので
楽ですねw
また、通勤は車ですが自宅から近いので特に問題
ないです。
>>974 >>975 ご心配どうも。
とりあえず、今は免疫力を高めると思われることは
何でもしてます。
ただ、お金がかかることはしてません。
高い漢方薬もやめました。
だって、効果が実感できないですしw
家族に少しでも迷惑をかけないで氏にたいですからね。
977 :
病弱名無しさん:04/12/13 14:36:08 ID:7PEIpFs0
尿療法はやられてますか?
肝臓病でしたがビタミンシー大量摂取と同時に行い
結果、ウイルス消えました。
私も体にいいこと何でも試しました。
978 :
病弱名無しさん:04/12/14 23:01:54 ID:mv6cUu6T
死ぬと思ったら死ぬんだよ
死なないと思ったら死なない
もういいかなって諦めたら死ぬんだよ
979 :
1の彼女です:04/12/17 12:52:21 ID:DjFtRzXt
皆さんお変わりありませんか?
あと二週間で今年も終わりですねー!
一週間後にメリークリスマス♪
更に一週間後にハッピーニューイヤー♪
食べられない人達も行事を楽しんで下さいね。
私も食欲ややる気はなくても日々楽しんでます。
てゆうか出来るだけ楽しいことを見つけてます。
嫌なことは出来るだけ遠ざけるようにしてます。
ストレス解消、これも癌治療には大切ですよね。
1カノのクリスマスの予定は?