195 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/13 09:02 ID:FpyIBAZC
>>194 知り合いの水道屋も『パイプカッター』を持ってましたよ。
196 :
病弱名無しさん:03/05/16 17:56 ID:l8xLPvVQ
安芸
197 :
病弱名無しさん:03/05/16 18:52 ID:sSAGI8EP
うーん、僕ら夫婦はまだ20代だけど、
妻は働いてるから、ピル飲んでもらってます。
したがって、いつも中出し。
結婚してから、ずっとです。
付き合ってるときはゴムだったけど。。。
でも結婚して1年以上中出しだと、もうこれが普通、って感じです。
1さんはパイプカットして、中出しできて最高! っていう感動が大きいみたいだけど、
奥さんがもとからピル飲んでる人にとっては、さほど感慨はないと思うのですが、どうでしょう。
198 :
病弱名無しさん:03/05/16 19:03 ID:kUk1Vn45
パイプカット自体には関心なかったんですが
知りたいことがあって、見てみたら
スレ主さんの真摯な対応がとても素敵に感じました。
精液が出ないものとばかり思ってたら、そうじゃなかったんですね。
ひとつ勉強になりました。
199 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/17 10:10 ID:TxKa6ggJ
>>197 うちの嫁もピル飲んでましたよ。
けどね・・・飲み忘れとか、多少なりともピルの副作用とかが心配で・・・
う〜〜んなんと言うか・・・より、完璧なものを手に入れたかったんですよ。
月に2、3回のHでもやっぱりずっとピル飲み続けなきゃいけないじゃないですか
ケチっぽく聞こえるかもしれませんがなんかもったいなくてね。
まぁ、新婚の頃は197さんのようなスタイルでOKだと思いますよ。
ちなみに、私が結婚したころはまだ低容量ピルは認可されてなかったですから、
コンドームを使うスタイルになってしまったんじゃないかと。
>>198 どんな些細な質問でもいつでもどうぞ。
200 :
n/RDEOLsLg:03/05/17 18:31 ID:m37gmNVu
このスレもいよいよ200オーバーですね!
ちょっとずつですが体験談はじめます。
>>1さんの様に面白くは書けませんけど(^^;)。
前からパイプカットしようとは思っていたのですが、OPE費用の壁(30万)に阻まれていました。
3人目の子どもが無事に1歳の誕生日を迎えたのでサイトをいろいろ調べていたら泌尿器科なら10万以下。
これくらいなら手持ちで何とかなりそうだったので自宅から60分圏内で探してみたらちょうど良い医院ハケーン。
メアドもあったので相談し、予約しました。
以下相談文(抜粋)
お答えいたします。
(1)初診から手術後までの経過(何回の通院が必要であるか)
【回答】予約していただいた手術当日1回だけです。手術後の精液検査ご希望があれば、手術
後1回通院していただきます。
(2)費用98000円の他にかかる費用について(費用を準備するに当たって)
【回答】9万8千円のみで、他には掛かりません。
(4)通院するにあたり持参するもの
【回答】料金と貴方様と奥様の署名した手術承諾書です。
予約自体は電話でしたがすんなり決まって拍子抜けしたほどでした。
201 :
n/RDEOLsLg:03/05/17 18:48 ID:m37gmNVu
(体験談つづき2)
で、前日はカミさんが夜勤だったので何も無く家事(&育児)をこなして早めに就寝。
じつは最後に「精子お別れSEXしようか?」とカミさんに言われたのだが、万が一受精したら4人の子持ちになってしまうので大事をとって止めました。
手術当日はいつもより早めに起きてお風呂で念入りに洗いました。11時の予約だったのですが9時前に出発し、普通に行けば1時間の道のりなんですが寄り道しつつ約束の15分前に到着。
普通の泌尿器科(開業医)だったのでこじんまりした感じ。ただこう言う医院って美人の看護士が多いんですよね〜。
実際5人くらいいてなかなか粒ぞろいでした。介助あるのかな?と妄想モードに・・・(^^;)。
5分ほど問診してからトイレで排尿し、レントゲン室兼更衣室で術衣に着替えました。上はTシャツ下は無防備です。以外にもタマタマ&竿はリラックス状態。
で、午前の診療時間は終わりで看護士さん達は帰って行きました(残念)。
執刀医曰く、「さぁこれで二人っきりだぞ(ニヤソ)」なんか冷や汗が・・・(^^;;)。
つづく
202 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/17 19:16 ID:GoxwpBRw
>>n/RDEOLsLg
メールだけでカウンセリング終了ですか?
イイですね〜私なんか散々いじめられましたよ・・・
倫理論まで持ち出されて・・・
3回目のカウンセリングで「じゃぁやりますか!」ってなったんだけど
手術は1ヶ月も先に設定されてその間は不安で、不安で。。。
まぁ手術代は私の方がう〜〜んと安いのが唯一の救いです。
>>201 えっ〜、手術が始まるのに、看護師帰っちゃうんですか!?
大変勉強になるお話、つづきを楽しみにしてます!
読んでるだけで、タマキンがむずむずしてきました(w
204 :
n/RDEOLsLg:03/05/18 09:56 ID:+zXuN5wq
>>202 メール1通で終わりでしたね。
内容はワタシの個人情報(住所、氏名、電話、番号、家族構成、年齢などなど)と質問。
あとは実際に電話して予約時に10分くらいやり取りしただけです。
>>203 看護士帰っちゃいました(泣)。好みのヒトが・・・(爆)。
楽しんでもらえて嬉しいです(*^^*)。
(体験談つづき3)
実際に手術する場所に案内されて「仙骨ブロック注射」をしました。このブロック注射は「骨盤周囲の麻酔の為にやります、少しでも痛みをやわらげる為にね」と言われました。注射の場所はお知りの割れ目の上の方(尾骨あたり)でした。
で、「30分くらいリラックスしててね、お知りのあたりの感覚がなくなってきたら始められるから」と言われ手術台の上でマグロ状態に。
その間部屋を観察してみました。6畳くらいのスペースに流し台、電気メス、さまざまな医療用具が所狭しとおいてありました。開業医だけあって普通の住居をリフォームした感じで冷たい感じが無くってGOODでした。
待っている間に突発の来客の様で少し待たされましたが、この間にお尻あたりから足の指先までしびれた感じに。ブロックが効いたようです。
冷感神経もブロックされる様で温かく感じるようですが、わたしは逆で足先が冷たく感じました(温感神経がブロックされている)。
とうぜんタマタマも触られているかな?位の感覚しか無くなっています。そうしている内に医師がきまして「さて、始めますか」、ちょっと心臓がバクバクして来ました。
まずは精管を探し出します。これがまた違和感の嵐!最近は自分とカミさんくらいにしか触って貰ってなかったので気分的に変な感じでした。
自分で確かめると判るんですがタマの外側に太い管があります。ヒトによって精管の周りにある毛細血管や組織で判りにくいそうですが。
で、ワタシも判りにくい精管だったようで2〜3分探されました。「ウッ!」「が!」とか声が出ました。それを左右2タマ分やりました。
タマタマ自体は麻酔がまだのようです。
(つづく)
205 :
病弱名無しさん:03/05/18 12:09 ID:o7VCczTJ
パンティー ブラジャー ショーツ タンガ ソングどれがお好み
206 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/18 13:25 ID:6cqCqpzd
>>204 私が手術した病院は県内でもトップクラスの総合病院でモニター類がとてもたくさん
あり、さらに中2階みたいなガラス張りの部屋もあってなんかドラマの手術室みたい
でした。そうそう、手術台も2つもありましたっけ。
看護婦さんが「ここなら急に心臓が止まっても絶対助かるから」なんて殺したろか?
って思う冗談も言ってましたね〜
県内に何台もない人工心肺装置もありましたよ。広さはう〜〜ん・・・20坪くらい
はあったと思われます。
>>204 自分でタマさわってみたけど、精管がどこにあるのかわかんないっす(ガーン
経験者さんの体験談にもあったけど、
こういうタイプは激しくモミモミされるんですかねえ?
ああ、想像しただけで痛そうだ(^^;
208 :
病弱名無しさん:03/05/18 17:24 ID:8QGre1kG
でも毎回中だし出来るようになると、中で出した液はその後どうなるんだろうね?
ゴムの中にしか出したこと無いからわからん・・・
友人がパイプカットしたって嘘ついて、やりまくりの妊娠させまくりでした。
210 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/19 09:12 ID:H+pOskN7
>>207 玉袋をよ〜く触ってみてください。玉から竿の根元に向かって筋があります。
その中に精管があります。
それと、モミモミと言うカワイイものではなく、揉みながら引っ張ります。
風呂上りのタレタレ玉袋状態になるまで。。。
>>208 う〜〜んどうなるのでしょう??
嫁の場合はトイレに行くたびにチャームで洗うようになったと申しております。
それで、解消できるとのこと。
>>209 いけないヤツですね〜
カットしてあるかどうかは触診で見抜けます。
玉と竿の間に結束したところがシコリとなって残っています。
フェラ〜リの最中にこのシコリを探してなければウソだと見抜けます。
このシコリがカット済の証です。
211 :
去年切ったよ:03/05/20 09:49 ID:U0D1G/Je
小さな個人病院の泌尿器科
1回目 初診→説明→同意書(本人だけ)→手術予約
2回目 手術
一週間くらい風呂にははいらずシャワーにしろと言われた
あとは何にも言われなかったな。
3回目 抜糸
4回目 手術4週間目
試験管に精液いれてもっていって、顕微鏡でみてOK。
76,000円でした。
212 :
去年切ったよ:03/05/20 09:55 ID:U0D1G/Je
>>210 しこりは以前はありましたが、今触るとほとんどわからなくなっています。
人によるのかもしれませんが。
最近、すっかり避妊という考えが頭からなくなってしまった。
213 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/20 17:32 ID:nnor4vTG
>>去年切ったよさん
同意書本人だけですか?いろいろなパターンの医者があるんですね。
個人病院は割りと楽チンですね。こんなことなら私もそうしておけばよかった・・。
シコリですが私も一年経ちますがまだあります。これっていずれなくなるんですか!
なんかイイこと教えてもらった気がします。
214 :
病弱名無しさん:03/05/20 18:02 ID:GSykE46Z
>>213 しみじみ触ると
なんか小さくコリコリしたものがありますが、
触り慣れている看護婦さんでもない限り
わからないだろうなあって感じです。
結局保険証も見せなかったし、
一応既婚かどうか子供の数、奥さんの同意は得ているかは
聞かれましたが、話だけだったので、ごまかそうと
したらごまかせた気もします。
自分は特にごまかす必要もなかったけど。
216 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/21 09:34 ID:A6fqlL2H
>>214 ブッブブ〜〜
残念。もっとマイナーな街です。
>>215 そんな病院もあるんですね。
でも、言葉を返せばちょっといい加減な感じがしますが・・・。
218 :
n/RDEOLsLg:03/05/22 00:16 ID:RnZOwaRa
ちょっと時間が空いてしまいました・・・。
去年きったよさん、経験者さん、その他の皆様、乙です。
>>207 ヒトにもよるんでしょうね、私のばあいはタマの裏側から下のほうをまわって上に繋がっていました。
>>208 カミさんは少し経つと外に垂れてきますよ。勿論、ビデにて洗浄。これをしないで爆眠してしまうことも・・・翌朝えらい目に会っているようです。
>>209 自分が女性の立場になったらこんな事出来ないでしょうね・・・。
精管をつないだ所のしこりばっちりありますよ、私も。
(体験談つづき4)
タマタマをグリグリされて精管を見つけた後は片方ずつ麻酔を注射しました。まずは左たまから手術、量的には3〜5ccくらいタマ袋に注射しました。
麻酔が効くまで雑談。「痛かったら我慢しないで言ってね、麻酔足すから」とか「○容整形だと精管をクリッピングする事が多いらしいよ。」とか、
「医師に頼んで来て貰うので人件費が高いし、日に何人も予約を入れてこなしているらしい」とかの話をしている間に感覚が無くなってきて始まりはじまり。
タマの上あたりの太もも側を引っ張って2cmくらいメスを入れます。精管は毛細血管に包まれているので精管&毛細血管の束を探し当て、毛細血管を掻き分けて精管を引っ張り出します。
まだこの辺ではあまり痛くありません。で、確信の精管を引っ張り出したら「少し起き上がってみて、ほらこれが精管。これを5mmくらい切って両方を結んじゃいます。」との説明。
再び横になり「ふーん、結構太いのね・・・」と思っていたら、激痛が!!どうやらタマに繋がっている方の精管を結んでいるようです。
頭の下の枕ごと頭を掻き毟って耐えました。「あ、痛い?じゃ麻酔足すね。」
麻酔を足してもらって少し経ってから楽になりました・・・。この間、執刀医のはさみの音やら電気メス(毛細血管の出血を止める?)の音がしていました。
(つづく)
219 :
山崎渉:03/05/22 01:35 ID:DmD3P/mJ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
220 :
病弱名無しさん:03/05/22 03:47 ID:nDJCjYQt
手術中って勃起しますか?
221 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/22 10:15 ID:sJvE5xaA
222 :
去年切ったよ :03/05/22 10:43 ID:EW+po46X
あの状態で勃起したら大変な事態に...
自分は独身なのですが、将来的にも子供は要らないと考えています。
そのため過ちで子供ができないようパイプカットしたいのですが
やはり配偶者の同意や子供の人数確認のため難しいところです。
ここや関連スレで話題に上がった個人開業居のいくつかは
本人の同意のみで施術してくれる所があるそうですね。
差し支えなければ東京あるいは近郊のそうした医院を
お教え頂くわけには参りませんでしょうか?
224 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/24 14:49 ID:zISgoIse
>>223 独身者にですか・・・
私は関東方面でないのでわかりません。
美容外科に電話し捲るしかないと思われます。東京なら一軒くらい金で釣られる
医者がいるかもね・・・。
225 :
病弱名無しさん:03/05/24 20:25 ID:yZZpT4Rv
以下コピペですが・・・。
優生保護法
第二章 不妊手術
(平八法一〇五・改称)
第三条
1 医師は、次の各号の一に該当する者に対して、本人の同意及び配偶者(届出をしていないが、事実上婚姻関係と同様な事情にある者を含む。以下同じ。)があるときはその同意を得て、不妊手術を行うことができる。ただし、未成年者については、この限りでない。
一 妊娠又は分娩が、母体の生命に危険を及ぼすおそれのあるもの
二 現に数人の子を有し、かつ、分娩ごとに、母体の健康度を著しく低下するおそれのあるもの
2 前項各号に掲げる場合には、その配偶者についても同項の規定による不妊手術を行うことができる。
3 第一項の同意は、配偶者が知れないとき又はその意思を表示することができないときは本人の同意だけで足りる。
(昭二四法二一六・昭二七法一四一・平八法二八・平八法一〇五・一部改正)
3によると・・・どうでしょうかね?
>>223 いろいろな情報を聞く限り、美容外科で相談するのがよろしいかと。
自分の場合は結果的に自分の同意書だけなんですが、
配偶者の同意や、子供の数などは、聞くだけは聞かれましたし。
「3人もいりゃ十分っすから ははは(乾いた笑い)」
ってのは、演技かどうか医者もわかると思います (^^;
227 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/25 14:01 ID:s3RzJfS3
>>223 試しに美容外科に電話してみました。
「独身なんですけどパイプカットはできますか?」って。
3軒に電話で聞いたが全部「無理です。」って返ってきた。
224さんが言う3の配偶者が知れないときとはどんな時でしょう?
法律は相変わらず難しいですね。
>>227 女側の場合で、輪姦された時 とかじゃないのかね?
229 :
病弱名無しさん :03/05/26 07:55 ID:cqb/oHaV
>>228 それは緊急避妊(妊娠しないようにそういう時用のピルを処方すること)だと思われ。
更に謎だ・・・。
230 :
病弱名無しさん:03/05/26 12:56 ID:nUJnGTUR
友人の彼氏(25歳独身)がパイプカット済みらしいんです。
>>225を読む限りでは独身男性では難しそうですよね。
実際独身でパイプカット手術された方っているんでしょうか?
騙されているんじゃないかと思ってちと不安です・・・。
231 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/26 20:03 ID:XRgHP+PN
>>230 バツイツか本物の種無しさんじゃないんでしょうか?
どうでしょうね〜独身でカット済の人って実際いるんでしょうか?
232 :
病弱名無しさん:03/05/26 21:07 ID:rYyWcP1S
>>231 原爆3号とか思い出した
遺伝的な問題があれば可能なんじゃないんでしょうか。
233 :
病弱名無しさん:03/05/26 22:15 ID:bz7Z0J/Y
>>231 いや、多分違うと思います。>バツイチ、もともと種無し
いるんでしょうか?気になるところです。
というかそれだけ独身カット済みの方が希少だとするとやはりうそ臭いかも。
234 :
病弱名無しさん:03/05/27 05:50 ID:adAL3yuT
つまり独身のパイプカットは違法だからやらないのですか
それとも倫理的なことで?
パイプカットするって意味あるの?
生理前の女に生でさせてもらえばいいわけだし
安心しきって病気になるのが目に見えてるじゃん
俺パイプカットしたからさ〜って言って、何人の
女が生でさせてくれるんだろうか
妊娠させない為にはいいと思うけど、それだったらピルも
あるし。不特定とやるならそれこそ性病エイズになるというリスク
も考慮しないと
236 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/27 08:44 ID:2i2UPf0x
>>235 あなたの意見はちょっと私とは違うようです。
あくまでも、大前提は「避妊」です。
実際にカットすればわかります。特定のパートナー以外とする時は、もちろんですが
コンドームを使用します。だから、「俺パイプカットしたからさ〜ナマでヤラせて」
等とアホなことは言いません。
>生理前の女に生でさせてもらえばいいわけだし
まぁこのような書き込みをしてるくらいですから、ここに登場する方なら235さん
がどの程度の人かあえて言わなくても解りますが・・・
237 :
病弱名無しさん:03/05/27 09:36 ID:S6cGcWEs
やっぱ避妊ですよね、、、
自分はまだ結婚もしていないし
パイプカットもしていないんですけど
(彼女の両親に反対されて
そのあげく、彼女にも反対されてしまいました、、、)
出来ればパイプカットしてゴム付けて
さらにピルを飲んでもらいたい位です
ここまで行くと恐怖症ですかね
>>237 いいえ、当方女ですが、あなたを恐怖症とは思いません。
自分は彼が避妊に協力的じゃないので、自己防衛でピルを飲んで
徹底した避妊をと思ってますが、やはりピルも100%じゃないです。
自分で出来る努力は惜しみなくします(飲み忘れしない等)が一抹の
不安は常に付きまといます。
私からすればパイプカット+ゴム+ピルといった避妊法を取ってくれる
男性は神様に見えますよ。
ただ女性としては男性にパイプカットをさせなくても・・・という気持ち
がありますしピル+ゴムでまず妊娠の心配はないと思ってます。
また、これは別の女性の意見です。
「彼が避妊してくれるのは嬉しいけど、神経質になりすぎてるのを見ると
私自身を拒絶されてるみたい」と言ってました。
彼を本当に愛しているし信用しているから子供が出来てしまっても
彼女は後悔しないし「堕ろせ」と言われる事など微塵も思っていません。
避妊に対するウェートが相手と違うと、どちらも苦しむんですよね。
私がそうだから、気持ちはよく分かります。
239 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/27 18:51 ID:sAXcnqep
>>238 余ったコンドームですがもったいないので使ってます。
パイプカット+コンドームでも神でしょうか?
240 :
n/RDEOLsLg:03/05/27 23:08 ID:2v9IwQXF
避妊に対する気持ちの持ち方ってヒトソレゾレですよね。増してや、男女間ではなおさら。
個人的な意見ではありますが、女性は受け皿な訳で妊娠のリスクって言うのは甚大なものだと思うんです。
カミさんなんぞ、今まで中田氏したらそっこーでビデ行きましたし(ムードもヘッタクレも無い)。
で、私はパイプカットしたまで。別に様々な相手と生でしたいからじゃない。ヤリタイだけなら風俗行けば良いし。
SEX後のマターリとした時間が欲しかったし、SEX中も妊娠の事考えないで没頭出来るしね。
>>239 あまったこんどーさんまだ棚の中の肥やしになってます(*^^*;)。
うーむ体験談早くおわらさ無くちゃ(滝汗)。
なんかすごいな。
俺このスレ見ておなか痛くなってきたよ。
242 :
経験者 ◆t.geEFPEBo :03/05/28 08:37 ID:jz1QdB/E
>>240 ココ一年ずっとナマだったのでたまにスキンをつけるとなんか違う感じでおもしろい
ですよ。
>>241 玉でなくお腹??笑われてるのでしょうか?
>>239 相手を思いやっての避妊法を確実に行う人は皆神様です。
(膣外射精やオギノ式等不確実な方法は避妊法に含みません)
余ったコンドームがもったいないからって言うのに、ちょっと笑っちゃいました。
>>240 中田氏後、そっこービデしてもあんまり意味ないんですよ。
奥さんのお気持ちもよく分かるんですけどね・・・・。
「生理がこない」という焦りとイライラ感、筆舌し難いほどの苦痛です。
男性は相手を思いやって「そのうちくるよ」とか言いますが、この言葉には
いつも無責任さを感じます。
244 :
山崎渉:
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉