【生で中出し】パイプカット【やり放題】

経験者のオレ様がなんでも答えてやる！
これからパイプカットしようと思ってるヤツ！
考えてるだけじゃ前に進まないぞ！！
この快楽を知らないなんてもったいないぞ！！

子供はいますか？

>>1
妊娠はしないかもしれないが、性病対策のためにも
コンドームはつけましょう。

不特定多数とやりたいのなら性病予防の為ゴムは必須。
特定少数なら相手にピル飲んでもらった方がいいかと。

>>2
子供は２人
>>3
そういう所で遊ぶ時は当然でしょう
>>4
長い目で見ればピルの方が高くつきます。

パイプカットって何ですか？

>>6
精管を切ることです。つまり種ナシになる。

>>1
病気持ちですか？

>>8
手術の前に一応検査はした。病気は一切なかった。

>>9
生で中出しやり放題とのことですが、病気は心配ないんですか？

>>9
ナマでヤルのは嫁だけ。嫁が浮気してれば話しは別だがうちは自営業で嫁もその
仕事をしているから、まずそれはない。

昔はただ結んでたらしいが今は切るのか・・
>>11
性感、あるいは体に何か変化は？

すいません。パイプカットって何ですか？
７を詳しく教えて頂ければうれしいんですが。

>>12
術後1ヶ月くらいはなんらかの違和感は確かに残る。しかし、その後はパイプカット
する以前となにも変わらない。性感とは感じ方でよろしいかな？ズバリ、よくなってる
いくら結婚してるからと言ってナマのセックスはそんなにしてないはず。ちなみに
女性も感じやすくなるそうだ。

>>13
睾丸から精嚢の間の管を切って切り口を結ぶ。手術時間は約３０分。
まぁ親知らずを抜くくらいの手術と思えばよい。

そういうサイトがあったね。
手術後の患部の写真をアップしてた。

手術後何回かは抜いて貯まっている精子を出さないと
妊娠の可能性もあるそうだ。
でカットしたパイプは再びつなげることも不可能ではないらしい

ホエーなるほど。
ところで以前調べた時、手術費が10〜30万とかなりばらつきがあったような記憶が。
参考に貴殿はいくらで済んだのかお教えいただきたいのだが。

↑は14へのレスでした。失礼。

中出しというか、出ないんだよね。
顔射はできなくなっちゃうね。

小学生の時のオナニーのあの感覚に戻るのだな。

あ、種の無い汁は出るのか？教えてください。

１じゃないけどでるよ。
てか、男は射精感がないと・・・。

誰か詳しいサイトあげて。

>>15
その通り！！
>>16
美容整形なんかでは20万〜30万だが泌尿器科の病院なら3〜7万くらいじゃな。
私は全部で5万くらいじゃったな。手術後の通院がいくら掛かったか定かでない。
>>18,19
精液は出るぞ。射精感もそのままじゃな。
>>20
同志よ！！

精液の色は変った？
精子が無い分、やっぱり透明っぽいの？

>>22
見た目では大してかわりはない。と、言うかまったく同じと思われる。

大橋巨泉、松方弘樹

>>24
松方弘樹は有名だが巨泉もか！！
知らなかった。

４月４日にカットしてきました。
値段は９８０００円、泌尿器科でもの凄く丁寧。
薬と化膿止め軟膏、検査の容器を貰って日帰り。
で、顕微鏡を覗く仕事をしているので自分で見てみたら、
空うち６回で製糸１０匹くらいになっていた。
手術する前は視野に無数（数えきれないほど）いた。

副作用は無いんですか？

>>26
おお〜！！もうすぐ真の種無しじゃの〜〜体力つけて抜かずの３発に挑戦すべし。
>>27
今のところはない。

女ですけど質問してもいいですか?

>>29
どうぞどうぞ。解らなければ嫁に聞きます。

>30
私たち夫婦どちらかの避妊手術を考えているのですが、女性より男性の方が
手術が簡単だと聞いたことがあります。
主人は避妊するならリングでいいんじゃない?って考えているようで、
避妊手術なんて方法は全く知らないと思います。手術の話をしたらびっくりするだろうと
思うので、まだ何も相談していません。
そこで1さんに聞きたいのは
・どういう経緯で１さんのほうが手術することになったのか?
・子どもは2人、とのことですが、自分の精液が女性を妊娠させられなくなった
　ことへの精神的苦痛とかはないですか?

私は3人目を出産したので、もう子どもは産むつもりはないのですが、
自分が避妊手術をして子どもを産めない体になるのがなんとなく不安なのです。
女性としての機能が無くなったら、自分の役目が終わってしまう気がする・・・という感じがします。

私がこんな風に考えているので、主人に手術をしてもらいたいと考えるのは
わがままなんでしょうか?

（＾＾）

>>31
私の場合、嫁がピルを飲んでいたことがきっかけですかね〜
まぁそれはそれで良かったんですがセックスはスキンよりナマがいいと言われ
一念発起しました。
女性の避妊手術はホルモンバランスが崩れ、（毛深くなるとか）体にあまりよくない
と聞きます。実際、私は医者ではないので詳しくは解らないですが・・・
それと、精神的苦痛はないです。いままでのＨだって外出しやコンドームを使って
ましたから、それと同じようなものです。もし、後悔するとしたら何らかの事故
で子供を亡くした時くらいじゃないかと自分では思ってます。

追伸：ナマで中だしはとっても気持ちイイらしいですよ。以前は避妊の煩わしさから
月に２〜３回だったのがいまでは週２〜３ですから。射精の瞬間がメッチャ気持ちイイ
らしいです。もちろん、私のほうも・・・。

頑張ってご主人を説得してください。

>>31
手術に当ってのアドバイスです。
お子さんが３人いらっしゃると言うことなら美容外科に行く必要はありません。
泌尿器科へ行きましょう。もっと言うなら大きな総合病院がいいです。
設備はそこらの美容外科よりはるかに上ですし、手術費用が安いんですよ！
美容外科は子供がいなくても手術しちゃうところもあるみたいです。
費用は２０〜３０万。
総合病院は３〜５万。カウンセリングとかもあります。奥さんの協力が
ないと手術すらしてもらえません。初めの診察から一緒について行きましょう。
後は、タウンページを開いて泌尿器科と外科がある大きな病院を探して、
電話しましょう！！！
恥ずかしいなんて思ったら前に進みませんよ！！！

ある種みんな健康なんだな。
セックスレスとかじゃないし。

>1さん
なかなかお詳しいですね(^^)。
横レス失礼しますね。

>>31
私の場合、カミさんの年齢（今年３９、私は３３）と３人産んで貰ったので、
これ以上カミさんの体に負担を掛けたくなかったからﾃﾞﾂ。
一念発起してカミさんに言ったらびっくりしていました(^^;)。

こう言うのはしっかり二人で話し合って納得した答えを見つけたほうが良いですよね。

手術については>>33で書かれていますが、
金額的にも女性の場合（卵管結札）は３０万くらいかかるようですね。
傷口も体質によってはケロイド状に残ったりして後々が気になりますね。

ＩＵＤ（リング）に関してですが（サイト検索でお詳しいとは思いますが）、
永久な避妊方法ではないですよね？
一般的には２年程度で交換が必要です。
交換と言うことは、今まで装着していた針金状のリングを引っこ抜くわけですが、
かなりの痛みを伴うようですね。無論、麻酔をかければ若干痛みは和らぐようですが、
麻酔のリスクも考えねばならないし、２年ごとに費用がかかるわけでして・・・。

>31さん、これからのことですから頑張ってくださいね（＾＾）。

>>36
リングがあわないと動くことの出来ないくらいの激しい生理痛に見舞われる
こともあります。（友人の奥さんの実話）結局６ヶ月くらいでやめちゃって
ピルを飲んでるって言ってました。
まあ、ピルでも中だしはできますが・・・・もし、愛人や遊びの女性にピル
飲んでるから中に出していいよって言われて出せますか？？
ウソだったらどうします？
私はできません。
そのためにも、自己管理のパイプカットが一番！！で、嫁以外には決して誰にも
言わない。

手術ってことは身体にメスを入れるってことでしょ？
奥さんは思わないのかな？

「愛するあなたの身体を傷つけるぐらいだったら、私がピルを飲む！！」って。

＞私は3人目を出産したので、もう子どもは産むつもりはないのですが、
＞自分が避妊手術をして子どもを産めない体になるのがなんとなく不安なのです。
＞女性としての機能が無くなったら、自分の役目が終わってしまう気がする・・・という感じがします。
＞私がこんな風に考えているので、主人に手術をしてもらいたいと考えるのは
＞わがままなんでしょうか?

言ってることはワガママだと思うよ。
ただ、自分の奥さんに言われたらパイプカットするとは思う。

みなさんレスありがとうございました。
>33-34
私は今授乳中で、ピルは絶対に飲めないので、避妊方法は
ゴムなどをつけるか、リングを入れるか、避妊手術のどれかになりますね。
私はコンドームや女性用コンドーム(マイフェミィだったかな)を装着すると
痛くて性交できないのでかなり苦痛です。
リングが一番てっとりばやいのかもしれませんが、避妊失敗の確率が
１％位はあるそうです。意外と危ないかもしれません。
総合病院での避妊手術なら数万円なんですね。
コストパフォーマンス?で言えば一番良いですよね

>36
女性の手術は高いんですね。全然知りませんでした。

>39
私は今年25歳になりますが、まだ自分の卵管を切断してもいいやーって
思えるほど大人には成れてないみたいです。

>>41
２５歳ですか・・・
ご主人もそのくらいですよね〜
う〜〜ん・・・自分の話ですみませんが３０歳の時にカウセリングした時、
医者にまだ早いですよと言われ、２、３年して意思がその時まで変わらなかったら
って言われました。結局３３歳でパイプカットしました。
奥さんの協力がかなり必要ですね〜うちの決め手は妻の「もう子供は産みたくない
のでどうかお願いします」で、「じゃぁやりましょう！」になりましたが・・・
頑張ってみてください。応援してます。苦痛のないセックスライフが待ってますよ！

女の避妊手術は危険だけど、男は精管結ぶだけなんで簡単。

>>43
それは昔の結束法。稀に結んだところが取れてしまい、復活することがあるらしい。
よって、今は切ってからその端を二重で結ぶ。そのため、タマ袋に小豆くらいの
シコリが作られる。
「パイプカットしてあるからナマでヤラせて」と言われてもタマ袋にシコリがなかった
ら、それはウソです。風俗関係の方や今だに円光などで頑張っていらっしゃる方は
参考までに・・・・

何年も前から旦那に頼んでるのに絶対いやだと譲らない。
手術が怖いらしい・・・
しょうがないので私がピル飲んでます。
なんとか説得できないものでしょうか？

>>45
中出ししなきゃいいべ

>>46
私がゴムが駄目なもんで・・・
それにもし妊娠したら中絶しか道はないので、ゴムだと成功率が心配。

将来どうなるかわからんのに
チンポ切って種無しなんかになりたくないよ
もしあんたと離婚したら、旦那さん新しい嫁さんと子供作れなくなっちゃうだろ
それに手術の副作用で、前立腺ガンとか陰茎ガンとかになっても嫌だし

旦那は将来のことじゃなくて、手術が恐怖なだけ。

>>49
あなたが手術しなさいよ

ピルでいいじゃない・・・

>>45
私はあなたの味方じゃ。
さて、子供は何人ですか？まさかいない？なんてことはないよね〜
まず、経済的に見てピルだと月に３０００円くらいでしょ。
パイプカットはその１〜２年分で永久避妊です。
それと、手術が怖くない人なんていませんよ。私も前日までそれはそれは
大変ビビッてました。痛いのと恥ずかしいのとで・・・
でもね。そこは奥さんの力です。優しくしてくれてイヤなダンナなんか
いません。もう、手術前日まで至れり尽くせりで引くに引けない状態でしたよ。
何度も言うようですが奥さんの協力なしでパイプカットはできません。
>>51
ピルもイイですが嫁は半年で５ｋｇも太りました（ｗ

>>52色々どうも。
ピルは個人輸入してるので、月６００円程度です。
でも必死でダイエットしてもやや太る傾向にあるので、本当はやめたいです。
ＩＵＤも試しましたが、救急車呼ぶほどの大量出血＆脱落で断念。
子どもは一人しかいません。ここが問題かもしれません。
私が手術するのは一向に構わないのですが、旦那が許してくれません。
もし、旦那が近未来に帰らぬ人になったときに、
子どもを産める体じゃないと次にいい人にもらってもらえないとかで。

私も質問させてください
手術の際は、医者からリスクについての説明も
あったと思いますが、考えられるリスクってどんなものですか？
ホルモンバランスがおかしくなったりはしないんでしょうか？

>>1
バカだなぁ。
少女に精子をドバーーって出る所を見せ付ける事が出来なくなるじゃないか。
そしてそれを飲んでもらう事も。

カットしてもドバーッと出ますが？それを少女に飲んでもらうこともできますが？

>>54
リスクですか・・・再生手術も可能ですがそれは保険適用外で非常に値段の高い
手術になるらしいです。それとホルモンバランスですが、多少はあると思います。
なんとなくスネ毛が薄くなったような気もしますが・・・逆に髪の毛は濃くなった
気もします。セックスの障害になるようなことは今までありません。まだ、一年
くらいなのでこれからは解りませんが・・・
>>55
もう少し勉強してから書き込みましょう。無知を曝け出してるだけですよ。
>>56
私の場合、以前よりたくさん出てる気がします。チ○コも太く長くなったような気
もしますし・・・まぁドバーッと出ても種無しですが・・・嫁曰く味もちょっと
変わったとか・・・おいしくなったらしいです。

>>57
＞ドバーッと出ても種なし

って、静止が出なくなるだけで、ねばねばした液体は出るってことですか？

お玉杓子がいるのといないのとでお味の方は違うんでしょうか？
苦味がとれる？？

だからなんどもかいてあるように
精液はでるがその精液の中には精子が含まれていないだけだろが！

質問させてください。
パイプカットしても睾丸の中では精子は作られてるんですよね？
では、作られた精子はどうなるんですか？
ずーと睾丸のなかにとどまっちゃうんですか？
それって体に悪かったりしないんですかね？

>>59
生臭さがなくなるみたいですね。まろやかになると言う表現ですかね〜
人それぞれだと思いますが・・・
>>61
ちょっと勘違いですね。精子は絶えず作られているわけでなく、精嚢に貯めれるだけ
作られています。精源細胞？？（語呂も漢字も合ってるか不明）から精子が作られる
ので、パイプカットすると精子の製造は停止し精源細胞のままと聞きます。
だから、簡単に言うと精子は作られないので溜まりません。

前にもパイプカット経験者のスレあったな。日記形式だったような。

このスレもタイトルは下品だが、丁寧なレスで参考になる。

ピルについての勘違いあるようなので参考まで。

ピルはホルモン剤ですが毛深くなることは稀です。
逆に薄くなる人の方が多いのです。
ピルは体に良くないと言いますが、検査などを定期的に受けることや
基本的に健康な女性しか飲めないことを考えれば
問題が発生することはほぼありません。
個人輸入でもしっかりとした検査などをしており、
医師などのバックアップがあれば問題はないでしょう。

また、溜められて睾丸内に残った精子は最終的に
ホルモンになり、男性ホルモンとして体に回ります。

パイプカットは確かに楽ですし、よい手術だと思いますが
これを肯定するあまりに他の避妊方法を否定するような発言などが
今後出て来そうでちょっと不安です。

良さそうなスレなので頑張ってください。

>>63
パイプカットって男同士でもあまり話さないものです。
しかし、この快適なセックスライフと気持ちよさを独り占めするにはあまりにも
もったいなくて・・・子供はもういらないって思ってる御夫婦のためになればと
思いまして、スレたてました。
>>64
ピルについては女性の方が詳しいと思います。
女性の意見も取り入れていきたいと思ってます。

>>61
>>62
ちょっと補足させて貰います。
パイプカット後に製造された精子は、精子自身が死滅した際に異物と判断され死滅した精子に対する抗体（抗精子抗体）が産生される様になります。
なので、精母細胞から精子に分化した場合でも抗原抗体反応により死滅します。
この事によって、万が一再開通手術をした場合でも抗体価が残るので、妊娠の可能性が低下します。

連続カキコスミマセン。

>男性ホルモン
精巣（いわゆる玉）の中の精細管と言う管と管の間にある「間細胞」で製造されていまして、
精子の分化とは無関係です。
と言うわけで、パイプカットしてもホルモンバランスとは別関係だと思われます。

>精液に関する補足
精液ってのは、睾丸で生産された精子が精嚢で蓄えられたもの（精子本体）と、
射精時に射精管で前立腺液（精子の活動を活発にする）が混ざったものです。
前立腺切除でもしない限りあの液は出るようですね。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

中絶に比べれば全然楽だろうね。ピルも結構大変らしいし

実際パイプカットをだんなや彼氏がしたら、
毎回中出しでも女性はいいのですか？
ご意見もとむ。

>>70
いいですよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>66,67
補足ありがとうございます。
また、お願いします。
>>69
一番イイのは子供を妊娠した時にカットするのがベターかも。夫婦で相談して、
この子で最後にしようと決めたら即カット。
>>70
嫁は楽でイイと言ってます。終わったらティッシュで拭いてトイレのチャームで
ジャ〜〜と洗って、はい終わり。

漏れの精液には精子が入っていない・・・ってのは、
漏れには精神的に耐えられないな。

性欲的には変化ないですか？
しばらくヤってないと、物理的じゃなく精神的に「溜まる」感覚とか
ありますか？

>>1
やーい　タネ無し

>>74
個人の意見としてはそれもありだと思います。
>>75
性欲の変化はまったくありません。
>>76
やーい　ゴム付き

＞＞３３のカキコの、女性がかなりイイらしい、にひどく
釣られました。やはり、出されても、妊娠しない安心感でしょうかね？

>>78
それは女性にとっていつもセックス時に頭から離れないですから。
集中できない原因のＴＯＰと言っても過言ではないくらいです。
ゴムでもピルでも万が一の不安がいつもあり、セックスが終わっても生理がくるまで
どこか不安が頭をよぎります。セックスの最中にもどこか他人事にように冷静に
チェックする自分がいて悲しくなりますから。その不安がなくなったら・・・世界が変わると思います。

>>79
なるほど！そういえばうちの彼女も排卵日前後は、気乗りしなさそう。
男がもっと考えてあげねばね。

>>79
ピルの場合、不安は事実上無いと思うんだが、あなた実際に飲んだことある？

ロシアの宇宙開発から生まれた究極の若返り！ダイエット！
"ロシアンポリペプチト" http://www.familymartusa.com

>>78
結婚したばかりの頃や、妊娠中はいつも中だしでセックスが楽しかったですよね。
けど、避妊を考え始めるとかなりわずらわしいものだと痛感しました（お互い）
>>79
そうです。集中です。不安を取り除くことが重要かと・・・
>>81
うちの嫁はピルの時も生理がくるとホッとしてましたよ。夜飲まなくちゃいけない
のに、忘れて朝飲んだりとしてましたから。まぁ自己管理の問題ですが・・・
多忙な方や忘れっぽい方にはカットの方が有効かと・・・

>>83
とても丁寧なスレ主ですな。ありがとう。自営とのこと、
さぞご繁盛でしょう。
　ついでにも１つ質問。
奥さんに『あなた、カットしたら、浮気するでしょ』などと
責められませんでした？

>>84
ハハハッ！！
いえいえ、逆ですな。「これで愛人作っても子供作れないないから残念ね。
でも、病気だけは拾ってこないでね」でした。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html

>>85
な〜るほど。いい奥ですな。お幸せに！

>>87
イイ嫁なんですが・・・
ケンカになると手足が飛んできて怖いです。だから怖くて愛人など作れません。
もちろん、愛人を囲うお金もありませんし・・・

>>1
やーい　心象

飲んだ事ありますよ。というか一時期飲んでました。
その当時仕事が非常に多忙で昼食取る余裕もなかったり、終電で帰るかたまに会社で徹夜
したりの連続でした。元々の性格もあるのでしょうが、いつも飲み忘れたんじゃないかって不安で
毎回確認してみたり。数時間遅れたくらいでは心配ないとわかっていても内心次の生理までは
不安でした。当時の婚約者にはピルを飲んでいる事はわざと内緒にしていたので実質は
ゴムとピルでダブルだから安心だと思っていても・・・。精神的にかなり辛くなっていたので
結婚と同時に飲むのを辞めました。私のようなタイプでないか、又は副作用がでない人には
大変有効だと思いますけどね。カップル毎に様々な選択があっていいと思います。
性格・生活スタイル・性格がそれぞれですから・・・。

>90は>>81に対するレスです。誤って送信してしまいました( ;´д｀)

>>80
男性ばかりに負担を押し付けるような事はしたくないですけど、大事な事は
二人で遠慮なく話し合える環境をつくれたらいいかもです。女性はどうしても遠慮しがちですから。
大人しい性格の人程ひとりで抱え込んで我慢しちゃったり。もしかしたら気乗りしてない事
バレてないと思ってるかも。私もそうでしたから・・・。排卵日後は精神的に不安定になる人もいるし。

>>83
そうですね。不安がなくなった途端、心から身も心も開くことができる気がします。
そうなって始めてｾｯｸｽの良さがわかってくるような・・・。それまでは早く終わらないかな？
大丈夫かな？とどこか上の空の部分があったので。

>>89
心象？？すみません、意味が不明です。
>>90、91
まぁ、私もパイプカットの方がイイと言ってはいますが、カップルによっていろいろ
ありだと思います。今は子供を育てる余裕はないが、収入が増えたらとか、結婚
して数年は２人だけでいたいとか。ただ、どうせするセックスならいい方がイイです
よね。私が言ってるのはあくまでもそのあたりであって・・・

何の為にセックスするのか・・・

>>93
好きな人ができればあなたもわかると思いますよ。

セックス観ってのは様様な意見があって然り。
>>1さんや私の様に「子供の人数は現状で良い」と言う場合や、私の親戚の叔父さんの様に、今までのけじめでした場合もある。
パートナーとの信頼関係、思いやりの心、そして互いの愛情で決めれば良いんだと思う。
それがパイプカットであれ、ピルの服用であれ。
ただ、受胎したら出産（または中絶）まで多大なリスクを負うのは女性である事を念頭において欲しいです。
命を救う仕事をしているから、私はパイプカットを選択したまで。
キレイ事かもしれません。
確かにちょうど良いコンドームもなかなか無いし、生セックスはやっぱり気持ち良いし、これから使うであろうコンドーム代と手術代と天秤にもかけましたしね。

>>95
私の場合、避妊の煩わしさ＋ピル代と手術代を天秤にかけました。

３７歳男性です。
私もパイプカットに興味があり、いろいろと調べていたところでした。
私と妻の場合、まだ子供はいません。将来的に（少なくとも私は）子供
が欲しくないのでパイプカットを検討しています。
妻（３０）は、今のところ欲しくない（というか、出来てしまうと仕事
上困る）のだけど、将来欲しくなるかもしれないし…、ということでま
だ決断できないようです。

パイプカット後の復元はなかなか難しいという話を聞きましたが、実際
のところどうなんでしょう？
復元成功率がどのくらいかどなたかご存じありませんか？

>>97
>66にもカキコしましたが、抗体が出来た時点で妊娠の可能性が下がります。
精管（睾丸から精嚢までの管）自体は外科手術で繋げる事は可能です。
精管は自然に繋がる場合もあるそうですし。
サイト検索すると復元後の妊娠の可能性はパイプカット以前の５０％以下と言われている様ですね。
どうしても･･･と言う場合は、睾丸から精祖細胞や精母細胞を取り出して人工授精と言う事になるのではないでしょうか。
あとは･･･精子バンクとかを利用してみると言う手もありますね。

パイプカットの手術では、現在の子供の有無や配偶者の同意が必要で、
容易に手術して貰う事は「まっとうな」医師はしないと思います。

※私はドクターではありませんので最終判断はご自分でお願いしますね。

>>96
確かに煩わしいですよね〜。
私は自分で解禁日を決めて中田氏はまだです。一応、手術日から1ヶ月。
もうすぐです、楽しみ〜。先にカキコした通り、精子数は無いに等しいんですがね。
ところで、あまったコンドームをどうしようかと（＾＾；）。子供に「風船だよー」とは言えないですし･･･。

みなさん本当にうらやましいです。自分は今30を越えたいい年をしてｾｯｸｽというものをほとんどしてきませんでした。素人経験2人、後は風俗通い。生がいいとか、そんな話題にすら入れません

結婚してそこからｻﾙのようにやりまくる、というのも妄想でおわりそうですし。寂しい人生です。ｽﾚ違いですいませんでした(^^ゞ

ａｇｅ

>>97
私の聞いたところによりますと、形的に切った精管をつなげることは可能です。
９８さんの言う通り抗体ができあがってしまうと無理に等しいらしいです。
子供がいないとなると・・・普通は医者は踏み切らないのでは・・・よほどの理由
があればわかりませんが。美容整形でならやってくれるとは思いますが・・・
私、個人としては９７さんは普通の避妊でいいんじゃないですか？子供のかわいさを
知らないのは人生の半分を捨てちゃってるような気がします。
>>98
あまったコンドームですか！（ｗ
うちにもまだあります・・・・。さて、どうしましょう・・・。
仕事柄、高校生もよく出入りするのでヤッてそうなのにあげてもイイんですが・・・
後々、問題になってもいけないので・・・。
>>99
私は、素人経験３人。後は風俗は２桁ってところです。
ちなみに嫁は３人目の素人さん。
>>100
１００ＧＥＴおめでとうございます。
結婚してからはサルのようにやりまくりましたよ。朝１回、夜２回を１年くらい。

興味深いスレハケーン

私は27歳既婚で子供１人なんですが、現在妻(31)が待望の第２子
を身篭っております。ウチは以前から子供は２人と決めていたの
で無事に生まれてくれればこれで打ち止めとなる予定です。
そこで産後の禁欲期間中あたりにパイプカットをしようと思って
いるのですがいまいち情報が少なくて困っています。特に費用の
面ではパイプカットの施行を公にしているは美容外科くらいなも
ので良心的な金額というものはこのスレを見て初めて知りました。
ひとつ気になるのは年齢的な制約を受けないかどうかですね。子
供は2人で十分ですし、妻も同意してくれているのですが・・・
取りあえず無事に生まれたら産婦人科の先生に相談して病院を紹
介してもらおうと思っています。

>>98
ウチは2人目を作る事にする直前で大量のコンドームを購入したば
っかりでしたよ。（12ダース）
1人目の妊娠中もそうでしたけど余ったコンドームはバイブに被せ
たり指マンの時に使ったりしてますよ。衛生的だし、爪等で女性器
を傷つける事もありませんしね。

>>103
私も産婦人科の先生に紹介してもらおうと思いましたが商売敵なのか紹介状は
書いてはもらえませんでした。（第二子出産時）年齢が２７歳とのことですが
大きい病院にはっきりとした理由をつけてカウンセリングに挑まないと、なかなか
ＯＫはでないと思います。（経済的理由とか）

バイブや指マンでコンドーム使うとどうもアソコがゴム臭くなってその後舐められ
ないので・・・・って２７歳ならバイブ使わなくてもギンギンなんでは？？

>>103
勘違いしてるといけないので。
カウンセリングから即カットはあまりないと聞きます。内科の先生に聞いたことが
あるんですが、35歳以上で子供は3人以上が一度のカウンセリングで「じゃぁ手術
しましょう」となる基準らしい。
私なんか最初のカウンセリングなんか「一年経ってもう一回来て。その時意志が
変わってなかったらね」で終了ですよ・・・それで、2500円も払いました。
その後聞いたのですが、頭にきてもう来なくなるならそれは意志が決まってなかった
ってことで、2回目（何を考えてるのか1ヶ月後嫁同伴で）行った時は一からいろいろ
説明してくれて・・・ほんとに同じ先生か？って疑うくらい。
これは、すべてじゃないと思いますが27歳では一人では美容外科以外は無理だと思います。

レスサンクスです

>>104>>105
商売敵にwarata

確かに私の年齢ではOKが出ない可能性が高いですね。理由としては
経済的なものが大きいのですが妻の年齢的なものもありますね・・・
ちなみにバイブはアナールに使用しております！

基本的に医師の側からすれば健康上必要性の事に関しては安易にOK
しないという事ですね。以前火星包茎の手術を希望して泌尿器科に行っ
たときも数回足を運んでやっとOKしてくれました（結局しなかったけど）

予定している時期（来年あたり？）までまだ時間があるので十分検討した
いと思います。（それまでこのスレが続いている事を祈る）

>>106
なんと！バイブはアナールですか！！
夢のようです。私は断られました。くすぐったいの一言で・・・

医者も人間ですから、セックスライフを楽しみたいと言うことを切実に訴え、
奥さんと二人で断られても２回は行きましょう。次のご出産が、双子か三つ子なら
バッチリ手術してもらえるでしょう。
こんな理由はどうでしょう。奥様は31歳とのことですので１０６さんが27歳なら
来年は28歳ですよね。奥様は32歳になられるので「妻にこれ以上負担をかけたく
ない」＆「35歳を過ぎると新しく仕事を探すのが厳しいので」なんてのは・・。
私は妻が年下でしたのですべて私の年齢を基準にお話されましたが奥様が年上
なら視点が違うんじゃないかと・・・あくまで勝手な意見ですが。

でも、年上の奥様は憧れます。独身のころ付き合っていたのはすべて年上で、
至れり尽くせりでした。たまたま付き合った年下（嫁）にコロッとイワサレて
現在にいたります・・・。

自分はまだ27で独身なんですが
絶対に子供は欲しくないのでカットしたいんですよねぇ、、、

やっぱ美容整形だと相当取られるんでしょうかねぇ？？

>>108
う〜〜んかなり難しいですね〜〜
結婚もしてないとなると無理です。同意書に奥さんの印鑑が要ります。
偽造すると有印私文書偽造の罪に問われるのでは・・・
印鑑証明つけてくれって言われたら一発でバレます。
結婚してからでも遅くないですよ。どうしても中出ししたいのであれば、
彼女にピル飲んでもらうしかないですね。

昔付き合ってた人（妻、子４人あり）がもう子供を作らないから、と
パイプカットしてました。
毎回中出しでしたが、MAXに勃ってるという状態はなく、ややフニャってました。いつも。
手術に関係なく元々そういうタイプの人だったんでしょうか。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

>>110
明らかに手術とは関係ないです。

>>110
あんたに立たなかっただけじゃないのか？

今日はRESが多いっすね(^^)

>>102
経験人数多いﾃﾞﾂﾈ･･･って私が少ないのか？
素人３人（カミさんは２番目･･･３人目は人妻･･･ぉぃ）、玄人童貞です（汗）。

抜かずの７発とか昼休みに自宅に帰ってきて１発とかしてましたねぇ･･･。
夜はそれこそ猿のように･･･。

>>103
前戯で使うんですね、参考にﾅﾘﾏﾂ。
アナルは･･･まだ開発してないのでこれからかな(*^^*)。

実際に手術して貰う医者、私はググりました。
「パイプカット」「費用」で検索すると結構出てきますよ。
５万円くらいから１５万円くらいまでは「泌尿器科」、
それ以上は「美容整形」っぽいですね。
基本的に無保険（保険適用外）手術なので、金額に開きがありますよね。
で、メールで何度かやり取りして予約をして施術。
いきなり行ってもやって貰えないのでやっぱりじっくり医師と相談した方が良いと思います。
できればご夫婦で。

>>110
私は術後も今まで通りですね。緊張していた？
貴女のテクニックでカバーしてみては？

>>110
私はカチンコチンですけど・・・
まぁ、これでパイプカットしても性欲収まらずってことが証明されましたね。
>>112
そうです。
>>113
それはわかりませんぞ。結構イイ女だったりして・・・
>>114
抜かずの7発は凄い。高校時代に11回やったことがあるが（抜かずではない）。
その後「さわやかイレブン」と呼ばれてしまった・・・。

108です

>>109
了解しました〜
どうにもピルはイヤだそうでして、、、
とりあえず結婚前までゴムで切り抜けてくれることを祈ります
それで結婚したら急いでやってきます

自分の場合はゴムを付けたくないのでは無くて
ゴムに信用が無いんですよねぇ、、、
男性用のピルらしきものがあって簡単に手に入るのなら
すぐにでも始めるのですが、、、

>>116
なんか私と同じパターンっぽいです。
結果はできちゃった結婚でした。
ただ、子供がいないと美容外科しかないかと・・・。

パイプカットって、出るものは出るんですか？
なんつーか、あの液が？
たんに液のなかに種がないってことですか？
あと女性が朝やって中田氏しされたあとそのまま会社へいくのって
気持ち悪かったりしないんですかね？

>>115
さわやかイレブンに激しくﾜﾗﾀ!!
なんちゅーあだ名だ!!

>>118
チャームでジャ〜っと洗えば垂れてこないらしいですよ。
>>119
あだ名というか・・・陰口を叩かれてたというか・・・
ちなみに大学時代は『エイトマン』でした（ｗ

ﾜﾗﾀ!!

116です
>>117
できちゃった結婚ですか、、、
ん〜
どうせ美容外科しかないなら
早いうちの方が良さそうですね
出来てしまってからでは元も子も無いですからね

>>122
ただ、できてしまうとこれがまたかわいいんですよ。
子供が生まれてからは人生観が変わりましたよ。
パチンコもきっぱりやめたし、バイク（Ｖ−max)も売り払ったし。

>>123
結果オーライですね

ただ、自分は子供が嫌いなので
やっぱり出来て欲しくは無いんですよねぇ
なんか生理的に受け付けないというか、、、

>>124
生理的に受け付けないですか。立派な理由です。
美容外科ならその一言でＯＫだと思われます。

なにかで読んだのですが、パイプカットでも
ごく稀に妊娠することがあるって呼んだのですが
経験者さんの文章を読んだ限りではそんなことなさそうですが
どうなんでしょうか？はっきり医者に聞いた訳ではないので
よくわからないのですが…

>>125
そうですか、なんか安心しました
軍資金が出来次第受けてこようと思います
有難うございました

>>126
ズバリ、あります。
手術の失敗と思われますがお医者様が「失敗しました」なんて言いません。
ほんとに繋がってしまうのかどうかはわかりませんが・・・。
>>127
結婚してからですよ！結婚してから！同意書は美容外科でもいるそうです。

なるほど。では、失敗しなければ、スレタイどうりって
ことなんですよね？
これを踏まえていろいろ考えてみます。
ありがとうございました。

>>128
了解しました、、、
なんか早く結婚したくなってきたなぁ（笑）

>>129
もし、カットした精管が繋がってしまい妊娠したら間違いなく産みますね。
この子は将来とてつもないことをするために神様が授けてくれた子だと
信じて。
>>130
親は孫の顔がみたいと思いますよ。
あなたと彼女のどちらかが一人っ子だと親にとっては辛い話ですね。
そうじゃないことを祈ります。

>>手術の失敗
私の執刀医は「この手術は泌尿器科の医者にとって最初に覚えるもの」と言っておりました。
面白いお医者様で、手術中に「ちょっと起き上がって。ほら、これが精管」と見せてくれました。
結構太い管（白い）で、間違えるとしたら尿道ぐらいですね。動脈は脈打ってるんで間違える事は無いと思われますが･･･。


>>131
たしかに神がかってますね(^^;)。若ければ若いほど新陳代謝と細胞分化能が高いので、
繋がってしまう可能性は高いのかもしれないですね。だから、年齢条件とかがあるのかも。

>>132
いけね、別板のハンドルだ･･･鬱

>132

そのＤｒなら同じ鴨，待合室までツレ（内縁）を呼びにいって
手術室につれて来ました。
見せてましたよ。もちろん私も見ました。

>>132
パイプカットではまず失敗はないと私も思います。でも、人間のすることですから
「絶対」はない。と思いますよ。ずっと前は結束法だったと聞きますしね・・・
それと、私の時は鏡でした。鏡で見せてくれましたよ。

種無し（非閉塞性無精子症）でパイプカットの必要のない私は、
ここではやっぱり羨ましがられるのでしょうか。
遊びの間は妊娠の心配もなくていいのですが、いざ結婚となると、
どうしても女性は引いてしまいますね。
自分が子供は欲しいと思っているのに、それが望めないとわかると
辛いものですよ。

>>136
結婚する前から解っていたなんて珍しいですね。
私の知り合いにも同じ方がいます。その方の前では子供の話は禁句ですね。

>>98, >>102
レスポンスありがとうございます＆お返事遅くて申し訳ありません。
そうですか、やはりパイプカット後の回復は「確実」というわけでは
ないんですね。

どうしてもコンドームでの避妊は失敗が気になるので、もっと完全な
避妊を目指したいと思っているのです。
とすると、残るチョイスはピルかなあ。
妻の身体への影響もちょっと心配なんですが…

ピルスレで情報収集してきます。
では。

>>136
私の場合は義務だと思ったまでです。
確かに、手術の手間が無いと言う点では羨ましいですが、>136さんの苦悩を考えてしまうと･･･。
勿論、睾丸生検とかされているんですよね？精母細胞さえあればホルモン投与で精子に分化させることも可能ですし、
体外受精も可能ですし･･･。余計な事だったらごめんなさいです。

>>138
ピルの飲み忘れよりは絶対に避妊率は高いですよ。
精管が再び開通する確率なんて数万人に一人でしょう。
>>139
そうですね。方法はいくらでもありますね。
あとは本人のやる気しだいってとこですか・・・。

>>140
>1さんは手術の日、どんな感じでした？術前術中術後の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>141
まずは術前。
手術は一般診療が終わった午後からでした。約束の２時に病院へ行くと、おばちゃんの
看護婦さんが手術室まで案内してくれて、なぜか服を脱ぐのを手伝ってくれる。
（そんなことくらい自分でできるっちゅうねん）なんか、安物のソープにでも行った
気分・・・
で、手術台に仰向けで寝かされ（下は丸出し）看護婦さんに消毒をたっぷり塗って
もらった。さすがおばちゃん、チンコの隅々までよく知ってる。
ここで、先生登場！！（2人も）いきなりタマを揉み始めるではないか！！（結構激しく）
なんでも精管を探してるらしい。無事探し出しクリップで止める。これが痛いのよ。
それからおもむろに麻酔注射を取り出しブッチュ〜とやられた。いよいよ手術開始である。

続き
手術中は傷口は麻酔が効いて痛くないのだがクリップで止めたタマがとっても
痛かった。左からメスを入れたのだが左はすぐに終わった。で、問題は右。
ちじみ上がってしまったのか精管が探し出せないらしく揉む揉む揉む。
例えるなら牛の乳搾りのように・・・声を失うほどの痛みである。
で、無事探し出しまたクリップで止められた・・・・再び激痛。
麻酔を打つと多少はよくなるが左の時より倍くらい痛い。もう、痛みを堪える
ので必死なのに先生は鏡で患部を見せてくれた。はっきり言ってどうでも
よかったが・・・
で、無事終了。ガーゼを貼られて20分くらい休憩。出血が止まったのを確認して
その日はようやくお帰り。
術前の準備約20分。手術時間約30分。術後の経過確認に30分。お金払う時間
を入れると1時間30分のできごとでした。

さらに続き
病院にもよるだろうが私の場合は毎日通院。
消毒だけである。なのに、自費なので一回2000円もかかってしまう。
タマの痛みは3日ほどで消えて傷口の痛みも1週間ほどでなくなった。
6日目に抜糸をしたのだが風呂で洗うのがとても怖かった。
試し打ちは抜糸の次の日。1週間しないとこんなにも溜まるのかと思うほど
出るわ出るわ・・・2回も抜いてしまいました。
その後は1ヶ月で20回ほど抜いて精液の検査に行きました。
すぐ、わかるのかと思ったら後日電話するとのこと・・・
翌日、「大丈夫ですね。」の声にホッとしました。

文章もウマイね。おもろいし手に汗かいた。

>>145
細かいところは省きました。先生との会話や看護婦さんとの会話など・・・
今後、随時書いていきます。

今日は、これからラブホです。
でも、彼女が整理なので、今回は手コキコキだけとなりそうです。
マタ〜リします。

経験者さんの体験談を読んでると、種無しになるのも意外と大変なんですね。
睾丸をもみくちゃにされたらすごく痛いのは、私も経験しました。
触診検査で精管があるかどうかの確認をした時です。
おそらくあの時と同じ痛みなのでしょう（笑）

結婚前になぜわかっていたかですが、彼女に検査してくれと頼まれたためです。
子供を欲しがっていたので、種無しを掴みたくなかったのでしょう。
私もまさか自分が種無しだなんて思いもしなかったので、何でそんな検査
受けないとイカンのだ、と思いながらも、しぶしぶ精液検査を受けました。
結果はまさかの×。それで破局となりました。

事情を知っている友人は、やはり私の前では子供の話は避けてくれます。
でもかわいい子供の話はやっぱり聞いてもらいたいものでしょうから、
わざとこちらから「子供さんは元気？」と話を振るようにしています。

>>139
生検は受けました。両方の睾丸に合わせて６本麻酔を打って、
１つの睾丸から３ヶ所切り取って、顕微鏡で組織検査。
セルトリ細胞やライディヒ細胞はありましたが、肝心の
精子細胞はありませんでした。
精母細胞はおろか、精祖細胞すら見つかりませんでした。
医者からは「今の医学ではどうしようもない」と言われました。
「精子を造れなくするのは簡単だが、ないものを造り出すのは
　無茶苦茶難しい。おそらくガン治療よりも難しいでしょう。」
と話していたのが印象に残ってます。

パイプカットのスレに、全く反対の話題を振ってごめんなさい。(^^;;
別スレ立てます。

>>148
あなたの立場にないものが、どう言葉をかければいいか解らないが

胸をはって生きてくれ！　　きっと良い事もたくさんある。

>>148
へぇ〜〜かなり深刻な悩みだったんですね・・・
読んで、確かに・・・と再認識しました。
使い古しで良ければ取替えっこしてあげたいくらいです。

>>149　>>150
ご心配ありがとうございました。事の経緯を書いてしまえば深刻ですが、
普段はこの「天然パイプカット」を楽しんでおります。
（結婚する気がないので）安心してセックスできるという彼女もいます。
しかし、子供は欲しくないけど結婚はしたいっていう女性は少ないですね。
子供は欲しいけど結婚はしたくないってのは、そこそこいるようですが。。
独身でパイプカットした人がいたら、ある意味ライバルです（笑）

>>151
>安心してセックスできるという彼女もいます。

それはそれで楽しいのでは？
子供欲しくないって女性ですが、私の周りでは多いですよ。
仕事バリバリしてますよ。この不景気の中年収1000万でセルシオ乗り回してます。
まぁブスですが・・・○○住宅って会社の女専務。（一人娘）

>>142-144
乙でした。やっぱり病院によって（と言うか執刀医によって）ちょっと違うんですね。
まぁ、される方は殆ど同じでしょうけども（汗）。そのうち私も書きますね。

>>151
謳歌されているようで何より･･･。
人間ポジティブが良いですね！

やっぱり痛いのか〜
考えちゃうな。

>>153
期待してます。
>>154
我慢できるくらいの痛みですよ。

>>151
当方女ですが、結婚はしたいけど子供はいりません。
私の周りで同じ考えの女性は確かに少ないですが、私のように
頑固に子供を拒否する人もいるんですよ（ｗ
子供は大好きですが働き続けたいし、中途半端に育児をしたく
ないので。
今はピルを飲んで確実避妊してます。

あんまり励ましにならないけど、頑張ってくださいね。

片方だけの管のカットってできるんですか？

>>156
中途半端な育児なんて育児とは呼べませんよね。
>>157
なぜに片方だけ？？無意味では？？

病院を選ぶ基準って何ですか？
例えば本で知ったとか、知人に教えてもらったとか
ホーム・ドクターに紹介されたとか・・・

まつかたひろき先生はﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄしましたが、元奥さんにＳＴＤを
感染させまして、おかげで元奥さんは子宮内膜症だったか子宮ｶﾞﾝに
なってしまったのだと、ヤブ婦人科医が教えてくれました。
ＳＴＤも撒き散らし放題では、かなり痛いですね。

今年で32歳になる♂です、子供三人、もう打ち止めにしたいのですが、以前相談した産婦人科で『優生保護法』云々で駄目ですと言い切られたのですが...
年齢のせいでしょうかね20代でしたから
もう一度チャレンジしてみようかな、でも嫁が嫌がるんですよ。。。他所でやりたい放題やりそうだから嫌だ！って

因みに1さんと同じで自営です。

>>159
私の場合は知り合いの（同級生＆幼馴染）の医者にいろいろ聞きました。
ですから、ホームドクターとでも言いますかな・・・
>>160
すみません、ＳＴＤってなんですか？ＤＤＴとかＴＤＬとかなら解るんですが
>>161
産婦人科ではきっとそんなこと言うでしょうね。
子供が３人いればできますよ。間違いなく。

>>162
ＳＴＤって性感染症のことではなかったでせうか。

>>162
ぐぐってみた。
ttp://www.myfemy.com/std_body.html

>>162
ＤＤＴならわかる...（ﾜﾛﾀ

>>157
片方だけ切っても精液中に精子は存在してしまいます。
抗精子抗体価も上がると思われますが片方の睾丸で代償制（片方が使えないのでもう片方で肩代わりする）に、
精子の産生が行われるのかなぁ･･･どうなんだろう？？

>>159
私の場合、サイト検索しました。
で、ＨＰで判りやすく書いてあって金額も明瞭で、自宅から割と行きやすかった医院にしました。
あんまり遠いと何か有った時に対応し辛いし、近すぎると知り合いに会いそうだったので（汗）。

>>160
パイプカットしなくてもＳＴＤには感染する事ありますしね。
ヒトとして伴侶を大切にするなら自分の行動に責任ってものがあるのは判るはず。
二次的原因でも自分の奥さんを癌や内膜症にするのはどうかと思いますがね。

>>161
私も３児の父で３３歳です。
産婦人科でなく、泌尿器科に相談しましょう。

>>162
ここ参考になります↓
ttp://www.safesexjapan.com/home.html

>>160
そうそう！HPV（ヒトパピローマウィルス）は、人から人へ感染していくんだよね。
感染させられても全く無自覚。
それで、型によって子宮頚癌、陰茎癌、肛門周囲癌、喉頭癌、コンジローマの原因になる。
人から人への感染ゆえ性行為相手の数が多ければ多いほど感染リスクが増す。
風俗嬢のほとんどは感染していて、客にも感染させている。
真面目な奥方でも旦那の素行が悪いと子宮頚癌でアボーンなんてことも・・・。

ＳＴＤは性感染症でしたね。なにかの病気の名前だと・・・

>>165
いや〜まじで思いましたよ。ＳＴＯとＤＤＴの合体した新しい技かと真剣に・・・
>>167
え〜〜！風俗嬢のほとんどが感染してるんですか！！？？
う〜〜んこれはヤバイぞ・・・さて、どうしましょう。

さてど〜しましょう、じゃなくてスーパー・トルネード・オガワを掻けて貰いなさい

>156
責任感の強い方だとお見受けします。
得てしてそういう女性は仕事ができる人が多いですが、
結婚相手にも仕事の能力を求められますか？

>経験者さん
はい、楽しんでおります。
子供欲しくないという女性が周りに多いなんてうらやましい〜

>>170
結婚相手には子供がいなくても「二人でも楽しいぞ」って思ってもらえるようになりたいと
思ってます。結婚は子供のためにするのではなく、愛してる人と一緒にいたいからですｖ
子供がいないとメリハリもなくつまらないと思われるかも知れませんが、私はダンナ様が
傍にいてくれればそれで構いません（だから結婚は希望してます）
結婚相手には仕事の能力よりも浮気しない事をなによりも求めます。子供がいないからと
気軽に浮気されてはたまったもんではないですから。

>>169
じつは私は小川と戦ったことがあるんですよ。20秒ほどで負けましたが・・・
>>170
そんなことないと思うんですが・・・けっこういるんじゃないですか？子供嫌いな女性って
>>171
魅力のある奥様なら男はほとんど浮気はしません。
求めても、疲れてるとか仕方なくイヤイヤでは飽きがくるのは早いですね。

あっハンドル間違えた。
１７２は私です。すみません。

>>1さんは佐竹と判明しますた。

佐竹は２ラウンドまで頑張ったぞ（w
いったい経験者さんの正体って。。。

ところでn/RDEOLsLgさんの体験談、まだぁ〜？

>156
私も最初は子供へのこだわりはなかなか捨てられませんでしたが、
今はまず二人ありきだと思っています。二人でも充実した楽しい生活は
努力次第で実現できるはずですから。子供ができる心配がないので、
浮気がバレなくていいよな〜と言われることもありますが、
身体のことを知ってからは、皮肉にもそういうことはしなくなりました。

>経験者さん
柔道に小川って人がいたような？
子供が嫌いな女性って普段そういう素振りを見せないんですかね？
魅力のある奥様なら男はほとんど浮気しないに私も一票！

>>174
>>175
>>176
じつは小川とは同級生でして・・・。柔道の試合です。
ですから今は普通の人間です。決して佐竹選手じゃないですよ（W

もちろんですが、学校は違いますよ。

もうすぐ結婚する２８の男です。
彼女の同意もあり、手術しようと思ってるのですが
子供はまだ当然いません。
子供がいるなんてウソはヤバイのかなぁ。
子供いる証明みたいなもの、求められるんですか？

>>179
一応ですが身元確認のため保険証の提出を求められました。
よって、そのようなウソはすぐにバレてしまうのではないかと思われます。
もし、バレた時のことを考えると良策とは思えません。
虚偽の報告をした患者を黙って見過ごすとは考えにくいですね。
その場合、奥さんが心臓が弱いとかの方が言い訳としては良いのでは？
けど、２８歳ですと普通の病院ではまず無理じゃないかと・・・

もぐりで性転換手術とか、去勢手術とかやる医者なら、
やるかも･･･････

>>181
まぁ、モグリならなんでもありになっちゃいますのでそこまでは考えなくても
良いのではと・・・

ああ、まだ旦那を説得できません。
ピルを飲んでいる私は「私の体ばっかり負担だ！」と
心にもないこと言って怒ってみたのですが、
「それは本当に申し訳ないと思ってる」とのこと。
本人は本当にどうしても手術が怖いらしい・・・
こんな小心者だったとは・・・

>>183
厳しい言葉かもしれませんがピル飲んで甘やかしてるのではないかと。
「もう、ピル飲むのやめた！」「カットするまでＨはしない」くらいの言葉を
かけてみてはいかがでしょう？それで「じゃあコンドームでイイや」って言う
のならそれはそれで仕方ないのでは・・・
手術が怖いくらいで本当に避けるでしょうか？なにか他に理由があるのでは？
と、勘繰りますね。例えば本当は子供がもっと欲しいとか・・・
そんな気はしませんか？？

ご丁寧にどもです。 やっぱウソはいけませんね。
正直に行くッス。

後継ぎは他の兄弟がもう作ってるし、
僕はフリーライターで彼女がフリーターなんで
将来的にも子供育てられる余裕もないとか、
中絶（勿論したくないですけど）や出産に比べれば
パイプカットの身体的負担なんて小さなモノでしょうし。。。
自分の中で前向きな要素はいくらでもあります。

これは実際に彼女と一緒に
病院にしつこく通って、医者を一生懸命説得するしかないかもしれませんね。
ログ読んだ感じでも、医者もこちらの真剣さを見てるような感じでしたし。

長々とすんませんでした。

>>185
何か協力できることがあればいつでも書き込んでください。
ここは必ず一日二回は見てますので私でよければアドバイスします。

>>185
自分も、まだ結婚はしていないんですけど
パイプカットを考えています
なんとなく考え方が似ている様な気がしましたので
レス付けさせて頂きました

うまくいくといいですね
応援してますよ

>>187
そうですか・・・なぜか最近は子供がいらないって言う男性が非常に多い気がします
確かにお金も掛かりますが生きていく上でメチャメチャ励みになるんですけどね。
私の場合、子供は早めに作って５０歳前には手の離れるくらいには。って思ってまし
たからね・・・

生で中出し

生中一丁！

>>189
>>190
・・・。

久しぶりのカキコになってしまいました。
自分で設けていた解禁日（５月４日）も過ぎ、いよいよ中田氏してみました。
んー･･･緊張感がまだまだ抜けませんが、やっぱり (・∀・)ｲｲ!
なにより行為の最中でコンドームつける煩わしさ、あのしらけた空気が無いのが良いですね。
コンドーム装着後のヒキツレ感も無いし、行為の時間も今までより長いです。
パイプカットした甲斐があった･･･と実感しています。
一応、精液中の精子の存在がない事を自分で確認いたしました（顕微鏡で見ました）。
勿論、私はいまヒトアナ主義ですんで安心ですよん（と言うかパートナーに対する最低限のマナーかと）。

体験談は近日中にうｐします。

>>192
それはそれは良かったですね。新婚の頃の避妊なんかしないでガンガンやってた頃
を思い出しませんでしたか？

体験談楽しみにしてます。

おいら、冷媒配管工って言う職業なんですが（やわらかく言うとエアコン屋ね）

使う道具の中にね、『パイプカッター』っていうのがあるんですよ。。。

スレ汚しｺﾞﾒｿ。

>>194
知り合いの水道屋も『パイプカッター』を持ってましたよ。

安芸

うーん、僕ら夫婦はまだ20代だけど、
妻は働いてるから、ピル飲んでもらってます。
したがって、いつも中出し。
結婚してから、ずっとです。
付き合ってるときはゴムだったけど。。。

でも結婚して１年以上中出しだと、もうこれが普通、って感じです。
１さんはパイプカットして、中出しできて最高！　っていう感動が大きいみたいだけど、
奥さんがもとからピル飲んでる人にとっては、さほど感慨はないと思うのですが、どうでしょう。

パイプカット自体には関心なかったんですが
知りたいことがあって、見てみたら
スレ主さんの真摯な対応がとても素敵に感じました。

精液が出ないものとばかり思ってたら、そうじゃなかったんですね。
ひとつ勉強になりました。

>>197
うちの嫁もピル飲んでましたよ。
けどね・・・飲み忘れとか、多少なりともピルの副作用とかが心配で・・・
う〜〜んなんと言うか・・・より、完璧なものを手に入れたかったんですよ。
月に２、３回のＨでもやっぱりずっとピル飲み続けなきゃいけないじゃないですか
ケチっぽく聞こえるかもしれませんがなんかもったいなくてね。
まぁ、新婚の頃は１９７さんのようなスタイルでＯＫだと思いますよ。
ちなみに、私が結婚したころはまだ低容量ピルは認可されてなかったですから、
コンドームを使うスタイルになってしまったんじゃないかと。
>>198
どんな些細な質問でもいつでもどうぞ。

このスレもいよいよ200オーバーですね！

ちょっとずつですが体験談はじめます。
>>1さんの様に面白くは書けませんけど(^^;)。

前からパイプカットしようとは思っていたのですが、ＯＰＥ費用の壁（３０万）に阻まれていました。
３人目の子どもが無事に１歳の誕生日を迎えたのでサイトをいろいろ調べていたら泌尿器科なら１０万以下。
これくらいなら手持ちで何とかなりそうだったので自宅から６０分圏内で探してみたらちょうど良い医院ﾊｹｰﾝ。
メアドもあったので相談し、予約しました。

以下相談文（抜粋）
お答えいたします。
（１）初診から手術後までの経過（何回の通院が必要であるか）
【回答】予約していただいた手術当日１回だけです。手術後の精液検査ご希望があれば、手術
後１回通院していただきます。
（２）費用９８０００円の他にかかる費用について（費用を準備するに当たって）
【回答】9万8千円のみで、他には掛かりません。
（４）通院するにあたり持参するもの
【回答】料金と貴方様と奥様の署名した手術承諾書です。

予約自体は電話でしたがすんなり決まって拍子抜けしたほどでした。

（体験談つづき２）
で、前日はカミさんが夜勤だったので何も無く家事（＆育児）をこなして早めに就寝。
じつは最後に「精子お別れＳＥＸしようか？」とカミさんに言われたのだが、万が一受精したら４人の子持ちになってしまうので大事をとって止めました。

手術当日はいつもより早めに起きてお風呂で念入りに洗いました。１１時の予約だったのですが９時前に出発し、普通に行けば１時間の道のりなんですが寄り道しつつ約束の１５分前に到着。
普通の泌尿器科（開業医）だったのでこじんまりした感じ。ただこう言う医院って美人の看護士が多いんですよね〜。
実際５人くらいいてなかなか粒ぞろいでした。介助あるのかな？と妄想モードに･･･(^^;)。

５分ほど問診してからトイレで排尿し、レントゲン室兼更衣室で術衣に着替えました。上はＴシャツ下は無防備です。以外にもタマタマ＆竿はリラックス状態。
で、午前の診療時間は終わりで看護士さん達は帰って行きました（残念）。
執刀医曰く、「さぁこれで二人っきりだぞ（ﾆﾔｿ）」なんか冷や汗が･･･(^^;;)。

つづく

>>n/RDEOLsLg
メールだけでカウンセリング終了ですか？
イイですね〜私なんか散々いじめられましたよ・・・
倫理論まで持ち出されて・・・
3回目のカウンセリングで「じゃぁやりますか！」ってなったんだけど
手術は1ヶ月も先に設定されてその間は不安で、不安で。。。
まぁ手術代は私の方がう〜〜んと安いのが唯一の救いです。

>>201
えっ〜、手術が始まるのに、看護師帰っちゃうんですか!?

大変勉強になるお話、つづきを楽しみにしてます！
読んでるだけで、タマキンがむずむずしてきました（w

>>202
メール１通で終わりでしたね。
内容はワタシの個人情報（住所、氏名、電話、番号、家族構成、年齢などなど）と質問。
あとは実際に電話して予約時に１０分くらいやり取りしただけです。

>>203
看護士帰っちゃいました（泣）。好みのヒトが･･･(爆）。
楽しんでもらえて嬉しいです(*^^*)。

（体験談つづき３）
実際に手術する場所に案内されて「仙骨ブロック注射」をしました。このブロック注射は「骨盤周囲の麻酔の為にやります、少しでも痛みをやわらげる為にね」と言われました。注射の場所はお知りの割れ目の上の方（尾骨あたり）でした。
で、「３０分くらいリラックスしててね、お知りのあたりの感覚がなくなってきたら始められるから」と言われ手術台の上でマグロ状態に。
その間部屋を観察してみました。６畳くらいのスペースに流し台、電気メス、さまざまな医療用具が所狭しとおいてありました。開業医だけあって普通の住居をリフォームした感じで冷たい感じが無くってＧＯＯＤでした。

待っている間に突発の来客の様で少し待たされましたが、この間にお尻あたりから足の指先までしびれた感じに。ブロックが効いたようです。
冷感神経もブロックされる様で温かく感じるようですが、わたしは逆で足先が冷たく感じました（温感神経がブロックされている）。
とうぜんタマタマも触られているかな？位の感覚しか無くなっています。そうしている内に医師がきまして「さて、始めますか」、ちょっと心臓がバクバクして来ました。

まずは精管を探し出します。これがまた違和感の嵐！最近は自分とカミさんくらいにしか触って貰ってなかったので気分的に変な感じでした。
自分で確かめると判るんですがタマの外側に太い管があります。ヒトによって精管の周りにある毛細血管や組織で判りにくいそうですが。
で、ワタシも判りにくい精管だったようで２〜３分探されました。「ウッ！」「が！」とか声が出ました。それを左右２タマ分やりました。
タマタマ自体は麻酔がまだのようです。

（つづく）

パンティー　ブラジャー　ショーツ　タンガ　ソングどれがお好み

>>204
私が手術した病院は県内でもトップクラスの総合病院でモニター類がとてもたくさん
あり、さらに中２階みたいなガラス張りの部屋もあってなんかドラマの手術室みたい
でした。そうそう、手術台も２つもありましたっけ。
看護婦さんが「ここなら急に心臓が止まっても絶対助かるから」なんて殺したろか？
って思う冗談も言ってましたね〜
県内に何台もない人工心肺装置もありましたよ。広さはう〜〜ん・・・２０坪くらい
はあったと思われます。

>>204
自分でタマさわってみたけど、精管がどこにあるのかわかんないっす（ｶﾞｰﾝ
経験者さんの体験談にもあったけど、
こういうタイプは激しくモミモミされるんですかねえ？
ああ、想像しただけで痛そうだ(^^;

でも毎回中だし出来るようになると、中で出した液はその後どうなるんだろうね？
ゴムの中にしか出したこと無いからわからん・・・

友人がパイプカットしたって嘘ついて、やりまくりの妊娠させまくりでした。

>>207
玉袋をよ〜く触ってみてください。玉から竿の根元に向かって筋があります。
その中に精管があります。
それと、モミモミと言うカワイイものではなく、揉みながら引っ張ります。
風呂上りのタレタレ玉袋状態になるまで。。。
>>208
う〜〜んどうなるのでしょう？？
嫁の場合はトイレに行くたびにチャームで洗うようになったと申しております。
それで、解消できるとのこと。
>>209
いけないヤツですね〜
カットしてあるかどうかは触診で見抜けます。
玉と竿の間に結束したところがシコリとなって残っています。
フェラ〜リの最中にこのシコリを探してなければウソだと見抜けます。
このシコリがカット済の証です。

小さな個人病院の泌尿器科

１回目　初診→説明→同意書（本人だけ）→手術予約
２回目　手術
　　　　一週間くらい風呂にははいらずシャワーにしろと言われた
　　　　あとは何にも言われなかったな。
３回目　抜糸
４回目　手術４週間目
　　　　試験管に精液いれてもっていって、顕微鏡でみてOK。

76,000円でした。

>>210
しこりは以前はありましたが、今触るとほとんどわからなくなっています。
人によるのかもしれませんが。

最近、すっかり避妊という考えが頭からなくなってしまった。

>>去年切ったよさん

同意書本人だけですか？いろいろなパターンの医者があるんですね。
個人病院は割りと楽チンですね。こんなことなら私もそうしておけばよかった・・。

シコリですが私も一年経ちますがまだあります。これっていずれなくなるんですか！
なんかイイこと教えてもらった気がします。

>>1って東大阪の人？
もしかして

>>213

しみじみ触ると
なんか小さくコリコリしたものがありますが、
触り慣れている看護婦さんでもない限り
わからないだろうなあって感じです。

結局保険証も見せなかったし、
一応既婚かどうか子供の数、奥さんの同意は得ているかは
聞かれましたが、話だけだったので、ごまかそうと
したらごまかせた気もします。

自分は特にごまかす必要もなかったけど。

>>214
ブッブブ〜〜
残念。もっとマイナーな街です。

>>215
そんな病院もあるんですね。
でも、言葉を返せばちょっといい加減な感じがしますが・・・。

参考までに

http://ton.2ch.net/body/kako/1023/10231/1023168332.html
http://ton.2ch.net/body/kako/1021/10213/1021384082.html
http://ton.2ch.net/body/kako/1018/10185/1018529521.html

ちょっと時間が空いてしまいました･･･。

去年きったよさん、経験者さん、その他の皆様、乙です。

>>207
ヒトにもよるんでしょうね、私のばあいはタマの裏側から下のほうをまわって上に繋がっていました。

>>208
カミさんは少し経つと外に垂れてきますよ。勿論、ビデにて洗浄。これをしないで爆眠してしまうことも･･･翌朝えらい目に会っているようです。

>>209
自分が女性の立場になったらこんな事出来ないでしょうね･･･。
精管をつないだ所のしこりばっちりありますよ、私も。

（体験談つづき４）
タマタマをグリグリされて精管を見つけた後は片方ずつ麻酔を注射しました。まずは左たまから手術、量的には３〜５ｃｃくらいタマ袋に注射しました。
麻酔が効くまで雑談。「痛かったら我慢しないで言ってね、麻酔足すから」とか「○容整形だと精管をクリッピングする事が多いらしいよ。」とか、
「医師に頼んで来て貰うので人件費が高いし、日に何人も予約を入れてこなしているらしい」とかの話をしている間に感覚が無くなってきて始まりはじまり。
タマの上あたりの太もも側を引っ張って２ｃｍくらいメスを入れます。精管は毛細血管に包まれているので精管＆毛細血管の束を探し当て、毛細血管を掻き分けて精管を引っ張り出します。
まだこの辺ではあまり痛くありません。で、確信の精管を引っ張り出したら「少し起き上がってみて、ほらこれが精管。これを５ｍｍくらい切って両方を結んじゃいます。」との説明。
再び横になり「ふーん、結構太いのね･･･」と思っていたら、激痛が！！どうやらタマに繋がっている方の精管を結んでいるようです。
頭の下の枕ごと頭を掻き毟って耐えました。「あ、痛い？じゃ麻酔足すね。」
麻酔を足してもらって少し経ってから楽になりました･･･。この間、執刀医のはさみの音やら電気メス（毛細血管の出血を止める？）の音がしていました。
（つづく）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

手術中って勃起しますか？

>>220
そんなわけありません。

あの状態で勃起したら大変な事態に...

自分は独身なのですが、将来的にも子供は要らないと考えています。
そのため過ちで子供ができないようパイプカットしたいのですが
やはり配偶者の同意や子供の人数確認のため難しいところです。

ここや関連スレで話題に上がった個人開業居のいくつかは
本人の同意のみで施術してくれる所があるそうですね。
差し支えなければ東京あるいは近郊のそうした医院を
お教え頂くわけには参りませんでしょうか？

>>223
独身者にですか・・・
私は関東方面でないのでわかりません。
美容外科に電話し捲るしかないと思われます。東京なら一軒くらい金で釣られる
医者がいるかもね・・・。

以下コピペですが･･･。

優生保護法
第二章　不妊手術
(平八法一〇五・改称)
第三条
1　医師は、次の各号の一に該当する者に対して、本人の同意及び配偶者(届出をしていないが、事実上婚姻関係と同様な事情にある者を含む。以下同じ。)があるときはその同意を得て、不妊手術を行うことができる。ただし、未成年者については、この限りでない。
一　妊娠又は分娩が、母体の生命に危険を及ぼすおそれのあるもの
二　現に数人の子を有し、かつ、分娩ごとに、母体の健康度を著しく低下するおそれのあるもの
２　前項各号に掲げる場合には、その配偶者についても同項の規定による不妊手術を行うことができる。
３　第一項の同意は、配偶者が知れないとき又はその意思を表示することができないときは本人の同意だけで足りる。
(昭二四法二一六・昭二七法一四一・平八法二八・平八法一〇五・一部改正)

３によると･･･どうでしょうかね？

>>223
いろいろな情報を聞く限り、美容外科で相談するのがよろしいかと。

自分の場合は結果的に自分の同意書だけなんですが、
配偶者の同意や、子供の数などは、聞くだけは聞かれましたし。

「3人もいりゃ十分っすから　ははは（乾いた笑い）」

ってのは、演技かどうか医者もわかると思います　(^^;

>>223
試しに美容外科に電話してみました。
「独身なんですけどパイプカットはできますか？」って。
３軒に電話で聞いたが全部「無理です。」って返ってきた。
２２４さんが言う３の配偶者が知れないときとはどんな時でしょう？
法律は相変わらず難しいですね。

>>227
女側の場合で、輪姦された時　とかじゃないのかね？

>>228
それは緊急避妊（妊娠しないようにそういう時用のピルを処方すること）だと思われ。

更に謎だ･･･。

友人の彼氏（25歳独身）がﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄ済みらしいんです。
>>225を読む限りでは独身男性では難しそうですよね。
実際独身でパイプカット手術された方っているんでしょうか？
騙されているんじゃないかと思ってちと不安です・・・。

>>230
バツイツか本物の種無しさんじゃないんでしょうか？
どうでしょうね〜独身でカット済の人って実際いるんでしょうか？

>>231
原爆3号とか思い出した

遺伝的な問題があれば可能なんじゃないんでしょうか。

>>231
いや、多分違うと思います。>ﾊﾞﾂｲﾁ、もともと種無し
いるんでしょうか？気になるところです。
というかそれだけ独身カット済みの方が希少だとするとやはりうそ臭いかも。

つまり独身のパイプカットは違法だからやらないのですか
それとも倫理的なことで？

パイプカットするって意味あるの？
生理前の女に生でさせてもらえばいいわけだし
安心しきって病気になるのが目に見えてるじゃん
俺パイプカットしたからさ〜って言って、何人の
女が生でさせてくれるんだろうか
妊娠させない為にはいいと思うけど、それだったらピルも
あるし。不特定とやるならそれこそ性病エイズになるというリスク
も考慮しないと

>>235
あなたの意見はちょっと私とは違うようです。
あくまでも、大前提は「避妊」です。
実際にカットすればわかります。特定のパートナー以外とする時は、もちろんですが
コンドームを使用します。だから、「俺パイプカットしたからさ〜ナマでヤラせて」
等とアホなことは言いません。
＞生理前の女に生でさせてもらえばいいわけだし
まぁこのような書き込みをしてるくらいですから、ここに登場する方なら２３５さん
がどの程度の人かあえて言わなくても解りますが・・・

やっぱ避妊ですよね、、、
自分はまだ結婚もしていないし
パイプカットもしていないんですけど
（彼女の両親に反対されて
　そのあげく、彼女にも反対されてしまいました、、、）

出来ればパイプカットしてゴム付けて
さらにピルを飲んでもらいたい位です
ここまで行くと恐怖症ですかね

>>237
いいえ、当方女ですが、あなたを恐怖症とは思いません。
自分は彼が避妊に協力的じゃないので、自己防衛でピルを飲んで
徹底した避妊をと思ってますが、やはりピルも１００％じゃないです。
自分で出来る努力は惜しみなくします（飲み忘れしない等）が一抹の
不安は常に付きまといます。
私からすればパイプカット＋ゴム＋ピルといった避妊法を取ってくれる
男性は神様に見えますよ。
ただ女性としては男性にパイプカットをさせなくても・・・という気持ち
がありますしピル＋ゴムでまず妊娠の心配はないと思ってます。

また、これは別の女性の意見です。
「彼が避妊してくれるのは嬉しいけど、神経質になりすぎてるのを見ると
私自身を拒絶されてるみたい」と言ってました。
彼を本当に愛しているし信用しているから子供が出来てしまっても
彼女は後悔しないし「堕ろせ」と言われる事など微塵も思っていません。

避妊に対するウェートが相手と違うと、どちらも苦しむんですよね。
私がそうだから、気持ちはよく分かります。

>>238
余ったコンドームですがもったいないので使ってます。
パイプカット＋コンドームでも神でしょうか？

避妊に対する気持ちの持ち方ってヒトソレゾレですよね。増してや、男女間ではなおさら。
個人的な意見ではありますが、女性は受け皿な訳で妊娠のリスクって言うのは甚大なものだと思うんです。
カミさんなんぞ、今まで中田氏したらそっこーでビデ行きましたし（ムードもヘッタクレも無い）。
で、私はパイプカットしたまで。別に様々な相手と生でしたいからじゃない。ヤリタイだけなら風俗行けば良いし。
ＳＥＸ後のマターリとした時間が欲しかったし、ＳＥＸ中も妊娠の事考えないで没頭出来るしね。

>>239
あまったこんどーさんまだ棚の中の肥やしになってます(*^^*;)。

うーむ体験談早くおわらさ無くちゃ（滝汗）。

なんかすごいな。
俺このスレ見ておなか痛くなってきたよ。

>>240
ココ一年ずっとナマだったのでたまにスキンをつけるとなんか違う感じでおもしろい
ですよ。
>>241
玉でなくお腹？？笑われてるのでしょうか？

>>239
相手を思いやっての避妊法を確実に行う人は皆神様です。
（膣外射精やオギノ式等不確実な方法は避妊法に含みません）
余ったコンドームがもったいないからって言うのに、ちょっと笑っちゃいました。

>>240
中田氏後、そっこービデしてもあんまり意味ないんですよ。
奥さんのお気持ちもよく分かるんですけどね・・・・。
「生理がこない」という焦りとイライラ感、筆舌し難いほどの苦痛です。
男性は相手を思いやって「そのうちくるよ」とか言いますが、この言葉には
いつも無責任さを感じます。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉