すべての病気、症状が治る爪もみ☆
1 ：病弱名無しさん：
みなさんいろいろな方法を試してみたけれど、
症状や病気が治らないというひとは
爪もみしましょう。
その後の結果を報告してくれ
症状や病気が治らないというひとは
爪もみしましょう。
その後の結果を報告してくれ
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2 ：病弱名無しさん：03/03/19 13:12 ID:U+rMVUOp
モミモミ ｳﾌｯ( ^∀^ )
3 ：病弱名無しさん：03/03/19 13:15 ID:frokqBK8
病院に行っている人は即、行くのやめて
家や会社で爪もみをしてくれ
爪もみに効果がある病気・症状は
ガン、腎臓病、心臓病、糖尿病、脳梗塞
心筋梗塞、顔面神経麻痺、自律神経失調症、
鬱病、神経症、大腸過敏症、冷え性、
インポ、早漏、肥満、視力低下、口臭、
動悸、息切れ、狭心症、パニック障害、多汗症、
手足多汗症、膣に潤いがないなどなど数え切れないくらいだ
病気の人はだいたい２ヶ月ほどすれば完治する。
症状などで悩んでいる人は１ヶ月で良くなる。
家や会社で爪もみをしてくれ
爪もみに効果がある病気・症状は
ガン、腎臓病、心臓病、糖尿病、脳梗塞
心筋梗塞、顔面神経麻痺、自律神経失調症、
鬱病、神経症、大腸過敏症、冷え性、
インポ、早漏、肥満、視力低下、口臭、
動悸、息切れ、狭心症、パニック障害、多汗症、
手足多汗症、膣に潤いがないなどなど数え切れないくらいだ
病気の人はだいたい２ヶ月ほどすれば完治する。
症状などで悩んでいる人は１ヶ月で良くなる。
4 ：病弱名無しさん：03/03/19 13:19 ID:frokqBK8
爪もみは手と足を揉むのが基本だが、
だいたいの症状は手の爪をもむだけで効果がある
下半身不随や、性病、足のむくみ、足が冷たい
という人は手の爪に加えて足の爪も揉んでくれ
だいたい１日に２～３回がいいらしいが
症状を早く治したい奴は何回ももんでくれ
あと、爪もみって何？って思っている奴は
爪もみで検索して、やり方を覚えてくれ
だいたいの症状は手の爪をもむだけで効果がある
下半身不随や、性病、足のむくみ、足が冷たい
という人は手の爪に加えて足の爪も揉んでくれ
だいたい１日に２～３回がいいらしいが
症状を早く治したい奴は何回ももんでくれ
あと、爪もみって何？って思っている奴は
爪もみで検索して、やり方を覚えてくれ
5 ：病弱名無しさん：03/03/19 13:43 ID:frokqBK8
顎関節症の人でいろいろな症状に悩んでいる人は
爪もみに加えて、割り箸療法も行ってくれ。
また、骨格が歪んでいる人は爪もみを行っても効果は薄い
だからそういう人も割り箸療法や背骨体操などを行ってくれ。
爪もみに加えて、割り箸療法も行ってくれ。
また、骨格が歪んでいる人は爪もみを行っても効果は薄い
だからそういう人も割り箸療法や背骨体操などを行ってくれ。
6 ：病弱名無しさん：03/03/19 14:41 ID:frokqBK8
煙草を吸う人はこの方法を行うと病気を気にせず吸えるぞ
煙草はやめられないものだが、ストレスから喫煙している人なら
この方法を行うと自然にやめられるようになる。
まあ、煙草が美味いことでやめられないなら、爪もみでもして、
楽な気持ちで吸ってくれ
煙草はやめられないものだが、ストレスから喫煙している人なら
この方法を行うと自然にやめられるようになる。
まあ、煙草が美味いことでやめられないなら、爪もみでもして、
楽な気持ちで吸ってくれ
治るって証拠は？
8 ：病弱名無しさん：03/03/19 17:55 ID:frokqBK8
>>7
爪もみって検索してから言え！慨出だ！たわけ者
爪もみって検索してから言え！慨出だ！たわけ者
検索してもバイブル本と妄想しか見当たりませんが？
11 ：病弱名無しさん：03/03/20 11:19 ID:1xYbBuvq
13 ：病弱名無しさん：03/03/21 10:45 ID:nGVzZWqx
体験談とかいろいろ出てるから見てほしい
つべこべ言わずに実行してくれ
つべこべ言わずに実行してくれ
14 ：病弱名無しさん：03/03/21 12:51 ID:etBU2k70
早速検索して見てみました。
残念ながら、昌平医院のHPは見れなかったんですが、他のサイトで方法がわかりました。
続けてみますね、どうもありがとうございます。
（耳マッサージも良かったです）
残念ながら、昌平医院のHPは見れなかったんですが、他のサイトで方法がわかりました。
続けてみますね、どうもありがとうございます。
（耳マッサージも良かったです）
15 ：病弱名無しさん：03/03/21 12:53 ID:etBU2k70
小指がめっちゃ痛気持ち良いです・・・
16 ：病弱名無しさん：03/03/21 12:58 ID:qleQ9ZCb
アホ草、エイズでもエボラ出血熱でも癌でも治るんか？
17 ：病弱名無しさん：03/03/21 13:20 ID:pms9iSbs
爪もみ最高です！！
長年患っていた胃癌と肺癌と肝癌が完治しました。
ついでにアフリカ旅行でもらってきたAIDSとエボラも治りました。
しかも体重が10kg痩せて、身長は5ｃｍ伸びました。
急にもてるようになって、新しい彼女も出来ました。
EDも治ったし、包茎も今ではズル剥けです。
長年患っていた胃癌と肺癌と肝癌が完治しました。
ついでにアフリカ旅行でもらってきたAIDSとエボラも治りました。
しかも体重が10kg痩せて、身長は5ｃｍ伸びました。
急にもてるようになって、新しい彼女も出来ました。
EDも治ったし、包茎も今ではズル剥けです。
18 ：病弱名無しさん：03/03/21 13:43 ID:qleQ9ZCb
わ～、すっごいや。
オイラも爪モミ始めよ～っと。
もみもみもみもみ、ハアハア。
オイラも爪モミ始めよ～っと。
もみもみもみもみ、ハアハア。
爪以外をもんじゃだめ？
チンポーの方が気持ちいいのですが。
チンポーの方が気持ちいいのですが。
21 ：病弱名無しさん：03/03/21 20:03 ID:nGVzZWqx
>>20
他逝ってくれ
他逝ってくれ
22 ：病弱名無しさん：03/03/21 20:10 ID:Dty2WZRS
片岡が出てきそうなスレだな。
>>21
安●とか福●とかって医者じゃないのか？
医者がやってんのに、証拠は何もないって？
体験談くらいしかないって？
安●はＮ大学の教授だろ？
国立大学の教授が臨床データもなしに妄想言ってんのか？
で、インチキ暴露されたら困るから、他逝ってほすいわけね。
安●とか福●とかって医者じゃないのか？
医者がやってんのに、証拠は何もないって？
体験談くらいしかないって？
安●はＮ大学の教授だろ？
国立大学の教授が臨床データもなしに妄想言ってんのか？
で、インチキ暴露されたら困るから、他逝ってほすいわけね。
こんなの見つけた。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∩＿∩
::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::（´∀｀；）ｱｱｯ… 現実
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⊂ ι）
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 人
／￣￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::（＿）Ｊ
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
| （） （） |:::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∀ |＜ おい!現実と妄想の境界線を超えるな！
| |:::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
└.─.─.─.─.┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
ってことで
■■■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■
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::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::（´∀｀；）ｱｱｯ… 現実
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| ∀ |＜ おい!現実と妄想の境界線を超えるな！
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ってことで
■■■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■
そこまで知ってるんだったら、
何故このスレを終了させたがる？
何故このスレを終了させたがる？
ここにもryonがいるよ。
爪もみは金もかからず、
他の治療の妨げにもなり得ないんだから問題ないだろ？
民間療法の全てを否定するってのは間違いだと思わんかね？
予想されるryon のダダ
オカルト療法が受け入れられ易くなる土壌が作られるから問題
それ以外の答えってなんかあるかね？
爪もみは金もかからず、
他の治療の妨げにもなり得ないんだから問題ないだろ？
民間療法の全てを否定するってのは間違いだと思わんかね？
予想されるryon のダダ
オカルト療法が受け入れられ易くなる土壌が作られるから問題
それ以外の答えってなんかあるかね？
3 ：病弱名無しさん ：03/03/19 13:15 ID:frokqBK8
病院に行っている人は即、行くのやめて
病院に行っている人は即、行くのやめて
インチキしか提示しないから否定されるだけ。
インチキだけ選んで提示されたら肯定しようにも無理。
民間療法の全てを肯定するのは間違い。
肯定するには証拠が必要。
証拠も出さずに肯定して突っ込まれたら逆切れ。
本物だったら、証拠を出せば全批判を一掃できるのに。
証拠提示せずに逆切れって変だね。何か裏があるな。
タダより高いものはない。
無料の療法を紹介してもらうと警戒心が弱まる。
次に高い療法を紹介されても疑わない。
サンプル無料配付は宣伝の常套手段。
ＳＦ商法＝悪徳商法にも似た手口。
効く確率のデータを提示せずに、
効かなかったことを個人差のせいにする。
それが悪徳商法の手口。
試してから判断しろと言うが、
試しても自分の結果しか分からない。
個人差のせいなのかインチキだからか、客には判断不能。
それが悪徳商法の手口。
効かなかったとき、もっと高い商品を売り付ける。
「少々値段は張りますが、こちらの方が効きます。」
それが悪徳商法の手口。
インチキだけ選んで提示されたら肯定しようにも無理。
民間療法の全てを肯定するのは間違い。
肯定するには証拠が必要。
証拠も出さずに肯定して突っ込まれたら逆切れ。
本物だったら、証拠を出せば全批判を一掃できるのに。
証拠提示せずに逆切れって変だね。何か裏があるな。
タダより高いものはない。
無料の療法を紹介してもらうと警戒心が弱まる。
次に高い療法を紹介されても疑わない。
サンプル無料配付は宣伝の常套手段。
ＳＦ商法＝悪徳商法にも似た手口。
効く確率のデータを提示せずに、
効かなかったことを個人差のせいにする。
それが悪徳商法の手口。
試してから判断しろと言うが、
試しても自分の結果しか分からない。
個人差のせいなのかインチキだからか、客には判断不能。
それが悪徳商法の手口。
効かなかったとき、もっと高い商品を売り付ける。
「少々値段は張りますが、こちらの方が効きます。」
それが悪徳商法の手口。
ダダ君よ、否定するのに根拠はいらんのかい？
有効と証明されていない療法を肯定するには証拠が必要。
有効と証明された療法を否定するにも証拠が必要。
が、有効と証明されていない療法を否定するのに証拠は不要。
未知の療法が効く確率は限りなく０に近い。
無効の扱いから研究が出発し、有効と証明したらゴール。
ゴールに到達しない限り無効と見なしたまま。
常識！
有効と証明された療法を否定するにも証拠が必要。
が、有効と証明されていない療法を否定するのに証拠は不要。
未知の療法が効く確率は限りなく０に近い。
無効の扱いから研究が出発し、有効と証明したらゴール。
ゴールに到達しない限り無効と見なしたまま。
常識！
そこらの石ころを「貴金属や宝石の原石かも？」って言うリアル消防。
そりゃ確かに可能性は０じゃない。
で、その確率は何％だい？
その程度のことを否定するのに根拠がいるか？
その子と「馬鹿なこと言ってないで勉強しろ！」って親、どっちが非科学的？
そりゃ確かに可能性は０じゃない。
で、その確率は何％だい？
その程度のことを否定するのに根拠がいるか？
その子と「馬鹿なこと言ってないで勉強しろ！」って親、どっちが非科学的？
>が、有効と証明されていない療法を否定するのに証拠は不要。
それは主観ですな。
>未知の療法が効く確率は限りなく０に近い。
人類誕生まで遡れば、現存する全ての療法が未知であったわけだが？
>無効の扱いから研究が出発し、有効と証明したらゴール。
>ゴールに到達しない限り無効と見なしたまま。
有効であろうと無効であろうと、
それを証明するまではグレーゾーンに属するね。
無効と見なすの自由だが、あくまで個人の主観。
客観的な根拠に基づく主観ならば、
それなりの価値はあるだろうが、頭ごなしの否定ではね･･･
それは主観ですな。
>未知の療法が効く確率は限りなく０に近い。
人類誕生まで遡れば、現存する全ての療法が未知であったわけだが？
>無効の扱いから研究が出発し、有効と証明したらゴール。
>ゴールに到達しない限り無効と見なしたまま。
有効であろうと無効であろうと、
それを証明するまではグレーゾーンに属するね。
無効と見なすの自由だが、あくまで個人の主観。
客観的な根拠に基づく主観ならば、
それなりの価値はあるだろうが、頭ごなしの否定ではね･･･
>その程度のことを否定するのに根拠がいるか？
完全否定するなら当然いるだろ。
確率が低いってことを言うならいらんとは思うが、
その辺の石ころが貴金属である確率が高ければ、
世の中に貴金属なるものは存在しない。
よって、そんなことを言う意味がない。
>その子と「馬鹿なこと言ってないで勉強しろ！」って親、どっちが非科学的？
親
完全否定するなら当然いるだろ。
確率が低いってことを言うならいらんとは思うが、
その辺の石ころが貴金属である確率が高ければ、
世の中に貴金属なるものは存在しない。
よって、そんなことを言う意味がない。
>その子と「馬鹿なこと言ってないで勉強しろ！」って親、どっちが非科学的？
親
>人類誕生まで遡れば、現存する全ての療法が未知であったわけだが？
人類誕生まで遡れば、現存する全ての純金が石ころであったわけだが？
・・・って話と同じ。
純金を取ったあとの残りカスを無視して、
石ころ内の金の含有率は純金に等しいって言えるの？
現存する全ての療法になりそこなった多数の候補を無視して、
結果論でいいなら何とでも言える。
それってカンニングだろ？
>それを証明するまではグレーゾーンに属するね。
ほんの少しだけ黒が混じた白もグレーって言うならね。
普通の感覚ならグレーとは言わん。黒って言う。
>無効と見なすの自由だが、あくまで個人の主観。
効く確率を無視してグレーゾーンと見なすの自由だが、あくまで個人の主観。
>完全否定するなら当然いるだろ。
堂々回りか？
0.0001は約０か約１か？
二者択一なら約０だろ？
主観論で約１と言う香具師とは話にならん。
>>その子と「馬鹿なこと言ってないで勉強しろ！」って親、どっちが非科学的？
>親
0.0001は約０か約１か？
以下同文。
人類誕生まで遡れば、現存する全ての純金が石ころであったわけだが？
・・・って話と同じ。
純金を取ったあとの残りカスを無視して、
石ころ内の金の含有率は純金に等しいって言えるの？
現存する全ての療法になりそこなった多数の候補を無視して、
結果論でいいなら何とでも言える。
それってカンニングだろ？
>それを証明するまではグレーゾーンに属するね。
ほんの少しだけ黒が混じた白もグレーって言うならね。
普通の感覚ならグレーとは言わん。黒って言う。
>無効と見なすの自由だが、あくまで個人の主観。
効く確率を無視してグレーゾーンと見なすの自由だが、あくまで個人の主観。
>完全否定するなら当然いるだろ。
堂々回りか？
0.0001は約０か約１か？
二者択一なら約０だろ？
主観論で約１と言う香具師とは話にならん。
>>その子と「馬鹿なこと言ってないで勉強しろ！」って親、どっちが非科学的？
>親
0.0001は約０か約１か？
以下同文。
>ほんの少しだけ黒が混じた白もグレーって言うならね。
>普通の感覚ならグレーとは言わん。黒って言う。
白と黒が逆だった。スマソ。
こんなくだらない揚げ足を取る香具師はいないと思うが。
>普通の感覚ならグレーとは言わん。黒って言う。
白と黒が逆だった。スマソ。
こんなくだらない揚げ足を取る香具師はいないと思うが。
>>35
あきれるくらい非科学的だな。
>0.0001は約０か約１か？
>二者択一なら約０だろ？
確率論において、0%か100%の二者択一などナンセンス。
0.01%は0.01%であり0%でも100%でもない。
何事にも探究心と好奇心を持ち可能性がある限り追求しつづける。
これぞ科学的な姿勢であろうが。
実験する前から完全否定する科学者ばかりだったら、
パラダイムシフトなどありえんだろうな。
>ほんの少しだけ黒が混じた白もグレーって言うならね。
>普通の感覚ならグレーとは言わん。黒って言う。
普通の定義ならばグレーだね。黒こそ主観でしょ。
あきれるくらい非科学的だな。
>0.0001は約０か約１か？
>二者択一なら約０だろ？
確率論において、0%か100%の二者択一などナンセンス。
0.01%は0.01%であり0%でも100%でもない。
何事にも探究心と好奇心を持ち可能性がある限り追求しつづける。
これぞ科学的な姿勢であろうが。
実験する前から完全否定する科学者ばかりだったら、
パラダイムシフトなどありえんだろうな。
>ほんの少しだけ黒が混じた白もグレーって言うならね。
>普通の感覚ならグレーとは言わん。黒って言う。
普通の定義ならばグレーだね。黒こそ主観でしょ。
あまり関係ないが、常温核融合って今も研究している物理学者はいるのだろうか？
>現存する全ての療法になりそこなった多数の候補を無視して、
無視してないよ。わかりやすく言おう。現存する療法は、
取捨選択の中で生き残ったんだから、そりゃ価値あるものさ。
だけど、それらと同等あるいはそれら以上に価値のあるものが、
未発見である可能性があるってだけの話さ。
しかし、さっきからごく当たり前のこといってるだけだな。
無視してないよ。わかりやすく言おう。現存する療法は、
取捨選択の中で生き残ったんだから、そりゃ価値あるものさ。
だけど、それらと同等あるいはそれら以上に価値のあるものが、
未発見である可能性があるってだけの話さ。
しかし、さっきからごく当たり前のこといってるだけだな。
これまでの療法の延長上にある新しい療法の模索も重要だろうよ。
だがな、癌を筆頭とする難病がいまだに沢山あるわけだよ。
これは主観と個人的な予想になるが、
今も克服できていない難病に対しては、
全く新しいアプローチの仕方をする療法を、
もっと研究したほうがいいと思わんかね。思わんのだろうな。
だがな、癌を筆頭とする難病がいまだに沢山あるわけだよ。
これは主観と個人的な予想になるが、
今も克服できていない難病に対しては、
全く新しいアプローチの仕方をする療法を、
もっと研究したほうがいいと思わんかね。思わんのだろうな。
41 ：病弱名無しさん：03/03/25 12:54 ID:TEqqLf2w
そんなことを気にするんだったら、他でやれよ。
爪もみは本とかでも、出ているから、それ読めよ。
病気が治らない人がここに来て救われたらいいじゃん。
爪もみは本とかでも、出ているから、それ読めよ。
病気が治らない人がここに来て救われたらいいじゃん。
>確率論において、0%か100%の二者択一などナンセンス。
可能性と事実の区別ができないなどナンセンス。
>普通の定義ならばグレーだね。黒こそ主観でしょ。
黒に0.01%でも白が入ればグレー？
白に0.01%でも黒が入ればグレー？
純度100%の黒とか白って作れるのか？
概念上はあっても実在しない？
ってことは・・・
有効も無効も実在しないってことだね。
0.01%でも有効の可能性があればグレー。
0.01%でも無効の可能性があればグレー。
100%有効も100%無効も証明不可能。
ってことは、全ての療法は有効か無効か判定不能。
↑って言いたいわけだな。
有意検定の勉強でもしたら？
>全く新しいアプローチの仕方をする療法を、
>もっと研究したほうがいいと思わんかね。
どうぞ、ご自由に研究してください。
ただし、普通の人は成功してから発表するがね。
成功もしてない療法を２ちゃんで宣伝する理由になってない。
可能性と事実の区別ができないなどナンセンス。
>普通の定義ならばグレーだね。黒こそ主観でしょ。
黒に0.01%でも白が入ればグレー？
白に0.01%でも黒が入ればグレー？
純度100%の黒とか白って作れるのか？
概念上はあっても実在しない？
ってことは・・・
有効も無効も実在しないってことだね。
0.01%でも有効の可能性があればグレー。
0.01%でも無効の可能性があればグレー。
100%有効も100%無効も証明不可能。
ってことは、全ての療法は有効か無効か判定不能。
↑って言いたいわけだな。
有意検定の勉強でもしたら？
>全く新しいアプローチの仕方をする療法を、
>もっと研究したほうがいいと思わんかね。
どうぞ、ご自由に研究してください。
ただし、普通の人は成功してから発表するがね。
成功もしてない療法を２ちゃんで宣伝する理由になってない。
厚生労働省発表資料
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/08/dl/s0830-1c.pdf
>(4)技術・研究開発の状況
>医薬品の研究開発には、研究開始から承認取得まで15年～17年の年月を要し、候補化合物でみた成功確率はわずか11,300分の1(=0.009%)である。
>候補化合物を見つけ、前臨床をスタートさせてから上市までの成功確率は0.13%、1品目上市のために費やす開発費は260～360億円、必要な期間は11～12と言われている(図表35)。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/08/dl/s0830-1c.pdf
>(4)技術・研究開発の状況
>医薬品の研究開発には、研究開始から承認取得まで15年～17年の年月を要し、候補化合物でみた成功確率はわずか11,300分の1(=0.009%)である。
>候補化合物を見つけ、前臨床をスタートさせてから上市までの成功確率は0.13%、1品目上市のために費やす開発費は260～360億円、必要な期間は11～12と言われている(図表35)。
爪もみ？
残念ながら人間の体はそんなに単純じゃないよ
禿板の「爪をこすり合わせると抜け毛がへる」と同程度
残念ながら人間の体はそんなに単純じゃないよ
禿板の「爪をこすり合わせると抜け毛がへる」と同程度
45 ：病弱名無しさん：03/03/25 14:48 ID:TEqqLf2w
ryonってなんですか？
じゃあ治る人がいるのはどういうこと？
じゃあ治る人がいるのはどういうこと？
暗示。
もともと心が大きく作用している病気しか効果は薄い。
全く効果ないとは言わないが。
もともと心が大きく作用している病気しか効果は薄い。
全く効果ないとは言わないが。
>もともと心が大きく作用している病気しか効果は薄い。
でわ、心が大きく作用しない病気を全て挙げよ。
でわ、心が大きく作用しない病気を全て挙げよ。
48 ：病弱名無しさん：03/03/26 11:27 ID:JKPV5Ou+
49 ：病弱名無しさん：03/03/26 11:57 ID:Leea8vzR
>48
電波か？
電波か？
>>47,48
エイズにでもかかってろ
エイズにでもかかってろ
早速、苦し紛れの暴言がでたね。
エイズや肝炎だって、
精神状態によって抵抗力、進行度が変わってくるはずだがな。
西洋医学の医者は免疫の力を軽視しすぎだな。
エイズや肝炎だって、
精神状態によって抵抗力、進行度が変わってくるはずだがな。
西洋医学の医者は免疫の力を軽視しすぎだな。
しかし暗示のみと断言してしまうryon は、
なにか有力な根拠でも掴んでいるんだろうかねぇ？
なにか有力な根拠でも掴んでいるんだろうかねぇ？
>で、治るって証拠は？
で、暗示って根拠は？
で、暗示って根拠は？
>黒に0.01%でも白が入ればグレー？
>白に0.01%でも黒が入ればグレー？
そのとーり。
>有効も無効も実在しないってことだね。
ってことにならない。あたりまえながら、
状況によって、確率何%が有効になるか
のコンセンサスは変わってくるね。
有効なグレーと無効なグレーがあるわけだね。
>100%有効も100%無効も証明不可能。
あふぉ？
>ってことは、全ての療法は有効か無効か判定不能。
末期のスキルスで5年生存率10%もありゃ、十分有効だろうよ。
勝手に妄想し、その妄想を相手が発言したかのように、
すり替えてしまうのは、いいかげんやめにしないか？
ryon 君。
>白に0.01%でも黒が入ればグレー？
そのとーり。
>有効も無効も実在しないってことだね。
ってことにならない。あたりまえながら、
状況によって、確率何%が有効になるか
のコンセンサスは変わってくるね。
有効なグレーと無効なグレーがあるわけだね。
>100%有効も100%無効も証明不可能。
あふぉ？
>ってことは、全ての療法は有効か無効か判定不能。
末期のスキルスで5年生存率10%もありゃ、十分有効だろうよ。
勝手に妄想し、その妄想を相手が発言したかのように、
すり替えてしまうのは、いいかげんやめにしないか？
ryon 君。
>>51-54
苦し紛れにアンチを１人にしたいのは分かるが、数の論理を出しても無意味。
２ちゃんで多数決なんて取れないよ。っつーか。医学は多数決ではない。
>精神状態によって抵抗力、進行度が変わってくるはずだがな。
それでエイズや肝炎にどのくらい作用する？
証明を避けて「変わってくるはず」って言ってるだけならただの妄想。
っつーか、暗示って認めるの？爪もみが効かないって認めるの？
>で、暗示って根拠は？
暗示ではない根拠を求めるのが医学。
苦し紛れにアンチを１人にしたいのは分かるが、数の論理を出しても無意味。
２ちゃんで多数決なんて取れないよ。っつーか。医学は多数決ではない。
>精神状態によって抵抗力、進行度が変わってくるはずだがな。
それでエイズや肝炎にどのくらい作用する？
証明を避けて「変わってくるはず」って言ってるだけならただの妄想。
っつーか、暗示って認めるの？爪もみが効かないって認めるの？
>で、暗示って根拠は？
暗示ではない根拠を求めるのが医学。
>有効なグレーと無効なグレーがあるわけだね。
黒なグレーと白なグレーががあるわけだね。
・・・あふぉ？
グレーって白でも黒でもないんだよ。
黒に近いグレーとか白に近いグレーはあってもグレーはグレー。
普通の感覚なら、有効か無効かグレーかって分けるだろ？
有効とも無効とも判定できないからグレーだろ？
ま、いいや。
どうでもいい議論は無意味だから。
百歩譲って、「有効なグレー」とか「無効なグレー」とかがあると認めてやるよ。
で、爪もみは「有効なグレー」なのかい？
「無効なグレー」なのかい？
「グレーなグレー」なのかい？
>>43を見てから答えるように。
たった、0.009%じゃ「無効なグレー」じゃないか？
>末期のスキルスで5年生存率10%もありゃ、十分有効だろうよ。
末期の定義次第で何とでもなるが？
比較って知ってるか？
っつーか、「もし、あれば」なんて仮定の話じゃただの妄想。
すり替えてしまうのは、いいかげんやめにしないか？
黒なグレーと白なグレーががあるわけだね。
・・・あふぉ？
グレーって白でも黒でもないんだよ。
黒に近いグレーとか白に近いグレーはあってもグレーはグレー。
普通の感覚なら、有効か無効かグレーかって分けるだろ？
有効とも無効とも判定できないからグレーだろ？
ま、いいや。
どうでもいい議論は無意味だから。
百歩譲って、「有効なグレー」とか「無効なグレー」とかがあると認めてやるよ。
で、爪もみは「有効なグレー」なのかい？
「無効なグレー」なのかい？
「グレーなグレー」なのかい？
>>43を見てから答えるように。
たった、0.009%じゃ「無効なグレー」じゃないか？
>末期のスキルスで5年生存率10%もありゃ、十分有効だろうよ。
末期の定義次第で何とでもなるが？
比較って知ってるか？
っつーか、「もし、あれば」なんて仮定の話じゃただの妄想。
すり替えてしまうのは、いいかげんやめにしないか？
五年生存率を１０％でも改善するなら、やる意味はある。
が、本題はそこじゃない。
有効か無効かの判定方法は議論の道のりの一部。
無効とみなすコンセンサスがあるなら、
無効と呼ぼうが無効なグレーと呼ぼうがどっちでも同じ。
議論しているのは、本当に効果があるのかって話。
五年生存率で言えば、本当に何％か改善するのかって話。
「もし、何％か改善するとしたら」って仮定の話じゃ、
有効か無効か論じようがない。
仮定でいいなら、全ての療法が研究するまでもなく有効となる。
有効と言いたいなら、
仮定じゃなくて事実を示すこと。
論点のすり替えもしないこと。
が、本題はそこじゃない。
有効か無効かの判定方法は議論の道のりの一部。
無効とみなすコンセンサスがあるなら、
無効と呼ぼうが無効なグレーと呼ぼうがどっちでも同じ。
議論しているのは、本当に効果があるのかって話。
五年生存率で言えば、本当に何％か改善するのかって話。
「もし、何％か改善するとしたら」って仮定の話じゃ、
有効か無効か論じようがない。
仮定でいいなら、全ての療法が研究するまでもなく有効となる。
有効と言いたいなら、
仮定じゃなくて事実を示すこと。
論点のすり替えもしないこと。
58 ：病弱名無しさん：03/03/30 17:17 ID:rpr9QhPo
爪もみで効果が出ない人は頚椎が歪んでいるから、
割り箸噛んで走ったり、寝たりをすればイイ
割り箸噛んで走ったり、寝たりをすればイイ
とりあえずやってみることにします。
俺の場合は精神的なものをなんとかしたいから、やらないよりたぶんマシ。
俺の場合は精神的なものをなんとかしたいから、やらないよりたぶんマシ。
で、治るって証拠はどうなったの？
都合が悪いことは無視？
都合が悪いことは無視？
61 ：病弱名無しさん：03/03/31 23:20 ID:M4qMBcOa
>>60
僕は、ここに書き込みするのは初めてのものですが、治る証拠を君は求めているみたい
だけど、そんなしょうもないこと聞くなよ。証拠を必要以上に求める君には自己探求心
はないのかな。そんなに気になるなら自分でやってみな。子どもじゃないんだから。
ちなみに僕はクローン病を患っていますが、爪もみによって何でも食べられるようになり
薬も止める事ができました。じゃね。
僕は、ここに書き込みするのは初めてのものですが、治る証拠を君は求めているみたい
だけど、そんなしょうもないこと聞くなよ。証拠を必要以上に求める君には自己探求心
はないのかな。そんなに気になるなら自分でやってみな。子どもじゃないんだから。
ちなみに僕はクローン病を患っていますが、爪もみによって何でも食べられるようになり
薬も止める事ができました。じゃね。
証拠を必要以上に求める？
必要最低限の証拠を出してから言ったら？
効くからと勧めておいて、
本当かどうかの確認を求められたら自分で試せって？
勧めてるのは効くからじゃなかったの？
理由を明らかにせよと言われて、
明らかにできるものが何もないのか？
何だ、ただの妄想か？
で、その妄想か正しいかどうかは自分で試せって？
２ちゃんねらーは他人の妄想につきあうほど暇ってか？
馬鹿にするにも限度があるぞ。
必要最低限の証拠を出してから言ったら？
効くからと勧めておいて、
本当かどうかの確認を求められたら自分で試せって？
勧めてるのは効くからじゃなかったの？
理由を明らかにせよと言われて、
明らかにできるものが何もないのか？
何だ、ただの妄想か？
で、その妄想か正しいかどうかは自分で試せって？
２ちゃんねらーは他人の妄想につきあうほど暇ってか？
馬鹿にするにも限度があるぞ。
64 ：病弱名無しさん：03/04/01 13:14 ID:KEFKB0ke
＞＞６２
ふふふふ、君おもろいね。
ふふふふ、君おもろいね。
65 ：病弱名無しさん：03/04/02 18:20 ID:mPqWd7A9
みなさん、調子はどうですか？
>>63
証拠が知りたいなら直接考案者に聞け。
俺はただ、体験談とか見てきたり、実際に経験してるから
このスレ立てたのであって。
証拠が知りたいとか言っていたら、どこのスレでもうざがれるのは
当たり前。他逝け。
爪もみを行っていると、好転反応と言って、自分の悪い症状が
爪もみで治まっていたのに、突然逆戻りする状態になるけど、
それで諦めて、爪もみをやめてしまうと効果はない。
だから、それでも、効くと信じて行ってほしい。
>>63
証拠が知りたいなら直接考案者に聞け。
俺はただ、体験談とか見てきたり、実際に経験してるから
このスレ立てたのであって。
証拠が知りたいとか言っていたら、どこのスレでもうざがれるのは
当たり前。他逝け。
爪もみを行っていると、好転反応と言って、自分の悪い症状が
爪もみで治まっていたのに、突然逆戻りする状態になるけど、
それで諦めて、爪もみをやめてしまうと効果はない。
だから、それでも、効くと信じて行ってほしい。
66 ：病弱名無しさん：03/04/02 18:25 ID:mPqWd7A9
実際爪もみの記事で手を流れている経路と
他の健康法で手を流れている経路の説明は異なっている
だから、例えば、爪もみの記事では小指は循環系に効くと書いてあっても
他の健康法では、小指は心臓と膀胱系に経路があると書かれている。
だから、一つの指を刺激するのは信頼性に欠けるから
１０本の指を必ず刺激してほしい。
他の健康法で手を流れている経路の説明は異なっている
だから、例えば、爪もみの記事では小指は循環系に効くと書いてあっても
他の健康法では、小指は心臓と膀胱系に経路があると書かれている。
だから、一つの指を刺激するのは信頼性に欠けるから
１０本の指を必ず刺激してほしい。
うざいのは>>1=ID:frokqBK8。
しつこくインチキ療法を勧める詐欺師>>1よ！
自分のカキコも忘れたか？
>すべての病気、症状が治る爪もみ☆
>病院に行っている人は即、行くのやめて
で、証拠も出さずに逆切れか？
事実と信じるに足る理由がないなら妄想だろ？
妄想だって暴露されても逆切れして強引に勧める>>1よ！
しつこいぞ！
妄想厨房は布教に粘着してねえで勉強でもしてろ！
しつこくインチキ療法を勧める詐欺師>>1よ！
自分のカキコも忘れたか？
>すべての病気、症状が治る爪もみ☆
>病院に行っている人は即、行くのやめて
で、証拠も出さずに逆切れか？
事実と信じるに足る理由がないなら妄想だろ？
妄想だって暴露されても逆切れして強引に勧める>>1よ！
しつこいぞ！
妄想厨房は布教に粘着してねえで勉強でもしてろ！
>>65
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
69 ：病弱名無しさん：03/04/04 12:09 ID:ZKn/JC2z
>>67
ふふふ、まだまだおもしろいね｡若造さん。
ふふふ、まだまだおもしろいね｡若造さん。
70 ：１：03/04/04 13:07 ID:ktUD2XKL
薬を飲むと逆に交感神経が優位になるから薬はなるべくやめて爪もみで治ると信じて行ってほしい。薬を飲んでいた時期が長いほど治るのにも時間がかかるぞ。
詳細は「爪もみ」と検索していろいろ探してくれれば見つかる。
このスレ見て、爪もみを行った人はその後の状態を報告してくれ
詳細は「爪もみ」と検索していろいろ探してくれれば見つかる。
このスレ見て、爪もみを行った人はその後の状態を報告してくれ
粘着君>>1は開き直ったか？
>薬を飲むと逆に交感神経が優位になるから薬はなるべくやめて爪もみで治ると信じて行ってほしい。薬を飲んでいた時期が長いほど治るのにも時間がかかるぞ。
そんなこと言って責任取れるのか？
治ると信じて悪化したらどうするんだ？
薬を飲むなとか言うからには根拠があるんだろうね？
無責任な布教活動にいつまで粘着するつもり？
>薬を飲むと逆に交感神経が優位になるから薬はなるべくやめて爪もみで治ると信じて行ってほしい。薬を飲んでいた時期が長いほど治るのにも時間がかかるぞ。
そんなこと言って責任取れるのか？
治ると信じて悪化したらどうするんだ？
薬を飲むなとか言うからには根拠があるんだろうね？
無責任な布教活動にいつまで粘着するつもり？
72 ：病弱名無しさん：03/04/05 13:09 ID:/KZJzz57
＞＞７１
はっきりいって君のほうが粘着だよ。人に責任を求めるな。１の人は良かれと思って
勧めているのであって、その考えに共感したものが自己責任で行うもの。
いつまでも子どもみたいにがたがた言うな。自分の頭を使えよ。
はっきりいって君のほうが粘着だよ。人に責任を求めるな。１の人は良かれと思って
勧めているのであって、その考えに共感したものが自己責任で行うもの。
いつまでも子どもみたいにがたがた言うな。自分の頭を使えよ。
73 ：病弱名無しさん：03/04/05 17:09 ID:3Xx2l28v
74 ：病弱名無しさん：03/04/05 17:12 ID:3Xx2l28v
で、効果ないって証拠はどうなったのよ > ryon
75 ：病弱名無しさん：03/04/05 23:03 ID:3Xx2l28v
効果があった場合責任取れるのか？ > ryon
76 ：病弱名無しさん：03/04/05 23:19 ID:H1LND5oh
風呂の中でツメモミ効果あり？
理屈で勝てないからって
過去の経緯を無視して妄想をゴリ押しする粘着君よ。
>その考えに共感したものが自己責任で行うもの。
直前のレス>>71も無視か？
その前のレス>>67も無視か？
漏れは確かに嘘をついたが、漏れに共感した奴が自己判断で行っただけ。
だから、漏れに責任はない。本人の自己責任・・・ってか？
詐欺師みたいにがたがた言い訳するなよ。
信者は人の悪意や間違いを信じようとしない。
推奨者＝善人、絶対と見なしてしまう。
アンチ＝頭ごなしの基地外と見なしてしまう。
よっていくらいっても無駄。
過去ログも見ろ。>>42-43とか。
効果ありの証拠は必要。
効果なしの証拠は不要。
ってことで論破されてるのは無視か？
違うってんなら反論したら？
>>42-43以降、反論が全然ないよ。
過去の経緯を無視して妄想をゴリ押しする粘着君よ。
>その考えに共感したものが自己責任で行うもの。
直前のレス>>71も無視か？
その前のレス>>67も無視か？
漏れは確かに嘘をついたが、漏れに共感した奴が自己判断で行っただけ。
だから、漏れに責任はない。本人の自己責任・・・ってか？
詐欺師みたいにがたがた言い訳するなよ。
信者は人の悪意や間違いを信じようとしない。
推奨者＝善人、絶対と見なしてしまう。
アンチ＝頭ごなしの基地外と見なしてしまう。
よっていくらいっても無駄。
過去ログも見ろ。>>42-43とか。
効果ありの証拠は必要。
効果なしの証拠は不要。
ってことで論破されてるのは無視か？
違うってんなら反論したら？
>>42-43以降、反論が全然ないよ。
ＳＦ商法（催眠商法）
http://www6.ocn.ne.jp/~eastlife/kiji3.html
>この商法では、まず安売りや講習会を名目に人を集め、締め切った会場で日用品を無料か無料同然で配り、「もらわねば損、買わねば損」という一種の催眠状態を作り出します。消費者が冷静な判断力を失った状態で、最後に高額な商品を買わせようとするものです。
http://www.h2.dion.ne.jp/~w-bunka/bunka/syouhi/saimin.htm
>チラシや、くじ引き、景品などで通行人を誘い、会場に呼び込んだ後、景品を無料で配ったり、 巧みな話術で雰囲気を盛り上げ、会場にいる人を興奮させて、冷静な判断を失わせてから、高価な商品を 買わせるのが、この 「催眠商法（ＳＦ商法ともいう）」の特徴です。
http://www.heavy-moon.jpn.org/actok/sf.html
>街頭でチラシを配ったり，販売員が家庭を訪問したりして主婦や老人を会場に集める。最初は安いものをプレゼント。先に手を挙げた人にあげる。
http://www6.ocn.ne.jp/~eastlife/kiji3.html
>この商法では、まず安売りや講習会を名目に人を集め、締め切った会場で日用品を無料か無料同然で配り、「もらわねば損、買わねば損」という一種の催眠状態を作り出します。消費者が冷静な判断力を失った状態で、最後に高額な商品を買わせようとするものです。
http://www.h2.dion.ne.jp/~w-bunka/bunka/syouhi/saimin.htm
>チラシや、くじ引き、景品などで通行人を誘い、会場に呼び込んだ後、景品を無料で配ったり、 巧みな話術で雰囲気を盛り上げ、会場にいる人を興奮させて、冷静な判断を失わせてから、高価な商品を 買わせるのが、この 「催眠商法（ＳＦ商法ともいう）」の特徴です。
http://www.heavy-moon.jpn.org/actok/sf.html
>街頭でチラシを配ったり，販売員が家庭を訪問したりして主婦や老人を会場に集める。最初は安いものをプレゼント。先に手を挙げた人にあげる。
79 ：病弱名無しさん：03/04/07 12:47 ID:AizwTGab
＞＞７７
７２の者だけど、君本当に頭が悪そうだから消えてくれ。きつい言い方になるのは
申し訳ないけど、本当に君だめだね。
７２の者だけど、君本当に頭が悪そうだから消えてくれ。きつい言い方になるのは
申し訳ないけど、本当に君だめだね。
詭弁の特徴１５条
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
82 ：1：03/04/07 23:59 ID:noVVCUhp
結構スレ進んだな。
効果が出てきたら書き込む事
効果が出てきたら書き込む事
効果がないときはカキコしてはいかん！・・・らしい（ｗ
肯定カキコは自由にどうぞ。
否定カキコは証拠を示せ。
・・・典型的なマンセースレだな（ｗ
肯定カキコは自由にどうぞ。
否定カキコは証拠を示せ。
・・・典型的なマンセースレだな（ｗ
っつーか、爪もみ（＝ＳＦ商法の無料景品）の宣伝にいつまで粘着するの？
85 ：病弱名無しさん：03/04/08 00:45 ID:cKhj/VVP
ここでもryonは荒らしてるのだね。
もういいよ。
あなたとってもｳｻﾞｲです。
ほかにやることないの？
もういいよ。
あなたとってもｳｻﾞｲです。
ほかにやることないの？
86 ：病弱名無しさん：03/04/08 23:09 ID:NOxKvK1M
で、結局否定の根拠は何一つだせんのね > ryon
詭弁の特徴
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
88 ：とほほ：03/04/10 00:11 ID:MbRmdhr/
なんだかもめてますが、指先や足の裏等、揉むと痛気持いい事があります。
しばらく揉んでいるとあぁこんなにも血管が！と驚くくらい血管が浮き出て
きます。いまある病気を完治させようという気のもちかたより、あぁ気持ちいい
くらいののほほんとゆるゆるな感じでいいんじゃないでしょうか。マッサージ
などは好きなのですが、健康とか爽快等の雑誌の広告はなんだかアホすぎて
笑ってしまいます。
しばらく揉んでいるとあぁこんなにも血管が！と驚くくらい血管が浮き出て
きます。いまある病気を完治させようという気のもちかたより、あぁ気持ちいい
くらいののほほんとゆるゆるな感じでいいんじゃないでしょうか。マッサージ
などは好きなのですが、健康とか爽快等の雑誌の広告はなんだかアホすぎて
笑ってしまいます。
（＾＾）
90 ：病弱名無しさん：03/04/18 11:37 ID:viIcbF0g
爪もみ始めたら、
人と会うときに緊張しなくなったよ！！！！
これからも続けます
人と会うときに緊張しなくなったよ！！！！
これからも続けます
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
ageとくか。
自律神経失調症の人には是非みてほしい
自律神経失調症の人には是非みてほしい
俺は爪もみで腰痛と不眠がなおりました。
かなり良いです。
かなり良いです。
皆さん結構効果がでてますね～
今日でまだ5日目、ドライマウスがひどかったけど、小指もんだら口の渇きがおさまったよ。
親指をもむんだと思ってた
今日でまだ5日目、ドライマウスがひどかったけど、小指もんだら口の渇きがおさまったよ。
親指をもむんだと思ってた
95 ：病弱名無しさん：03/04/30 19:29 ID:Y6cxmELD
俺も揉み初めて一週間だけど、肩こりと目眩が感じなくなったよ。
足の指も揉んだ方がいいのかな・・。
足の指はかなり揉みにくいんだが。。。
足の指も揉んだ方がいいのかな・・。
足の指はかなり揉みにくいんだが。。。
96 ：病弱名無しさん：03/05/02 23:09 ID:zAmF+I2V
爪もみをすると心臓かドキドキするのだが、
なんか間違ってる？
なんか間違ってる？
血液の流れが良くなったとか？
期待で胸が高まっているとか。
期待で胸が高まっているとか。
98 ：病弱名無しさん：03/05/11 00:52 ID:ivWJOjSb
爪もみしてからお通じがよくなった気がする...
イイ感じ！！！
イイ感じ！！！
99 ：病弱名無しさん：03/05/11 01:05 ID:be/5Oxb4
治った証拠が体験談なんじゃねぇの？
それで証拠が無いって言うなら可笑しいよ。
薬で病気がなおるってのを証明してみろよ。
体験談だろ？
「いや、薬で病気が治るのは薬のおかげで～～の分泌が促進され・・・・」
ってのが体験談レベルじゃない証明になるんなら、
爪もみだって
「爪を揉んだら手が熱くなる。それは血流が活発化しているからで・・・」
も証明になるんじゃないのか？
それで証拠が無いって言うなら可笑しいよ。
薬で病気がなおるってのを証明してみろよ。
体験談だろ？
「いや、薬で病気が治るのは薬のおかげで～～の分泌が促進され・・・・」
ってのが体験談レベルじゃない証明になるんなら、
爪もみだって
「爪を揉んだら手が熱くなる。それは血流が活発化しているからで・・・」
も証明になるんじゃないのか？
100 ：病弱名無しさん：03/05/11 01:18 ID:uPC139Mv
世間一般に認められてて、誰にでも効果がある薬はあるの？
101 ：病弱名無しさん：03/05/11 01:28 ID:VrZpi7jf
102 ：病弱名無しさん：03/05/11 01:29 ID:VrZpi7jf
>>99
机上の空論と実証の違いくらいは理解すること。
>治った証拠が体験談なんじゃねぇの？
思い込みで勘違いする香具師はいないのか？
嘘付く香具師はいないのか？
全く居ないって言うなら可笑しいよ。（ｗ
>薬で病気がなおるってのを証明してみろよ。
本物の薬なら厚生労働省に臨床試験データを提出する。
政府を信用しないって言うなら勝手にどうぞ。
>「いや、薬で病気が治るのは薬のおかげで～～の分泌が促進され・・・・」
>ってのが体験談レベルじゃない証明になるんなら、
ならない。
>「爪を揉んだら手が熱くなる。それは血流が活発化しているからで・・・」
>も証明になるんじゃないのか？
ならない。
机上の空論と実証の違いくらいは理解すること。
>治った証拠が体験談なんじゃねぇの？
思い込みで勘違いする香具師はいないのか？
嘘付く香具師はいないのか？
全く居ないって言うなら可笑しいよ。（ｗ
>薬で病気がなおるってのを証明してみろよ。
本物の薬なら厚生労働省に臨床試験データを提出する。
政府を信用しないって言うなら勝手にどうぞ。
>「いや、薬で病気が治るのは薬のおかげで～～の分泌が促進され・・・・」
>ってのが体験談レベルじゃない証明になるんなら、
ならない。
>「爪を揉んだら手が熱くなる。それは血流が活発化しているからで・・・」
>も証明になるんじゃないのか？
ならない。
104 ：病弱名無しさん：03/05/11 03:20 ID:uPC139Mv
政府を信用してエイズになってる人もいるしな
105 ：病弱名無しさん：03/05/11 04:21 ID:be/5Oxb4
>>103
はぁ？
意味不明なんだが？
臨床試験データってのは何から構成されてんだよ？
実験に基づいたデータだろ？
ってことは、
実際に投与してみたら効いた。
この人にも効いた。
の積み重ねだろ？
で、この臨床試験のデータの根拠はなんですか？
「この人に効いたからです！あの人にも効きました！」だろ？
体験談も
「この人に効きました！あの人にも効きました！」
が根拠なわけだよ。
はぁ？
意味不明なんだが？
臨床試験データってのは何から構成されてんだよ？
実験に基づいたデータだろ？
ってことは、
実際に投与してみたら効いた。
この人にも効いた。
の積み重ねだろ？
で、この臨床試験のデータの根拠はなんですか？
「この人に効いたからです！あの人にも効きました！」だろ？
体験談も
「この人に効きました！あの人にも効きました！」
が根拠なわけだよ。
106 ：病弱名無しさん：03/05/11 09:20 ID:ooi540Kx
爪もみ、マジで効くわ・・・
ペンのキャップの先端で、グリグリ激痛を我慢してグリグリ・・・
頭痛と肢の痺れがとれたよ！マジでだよ！
だが、なんか知らんが、先週から治まってた歯痛が復活した
なんでやろ？
ペンのキャップの先端で、グリグリ激痛を我慢してグリグリ・・・
頭痛と肢の痺れがとれたよ！マジでだよ！
だが、なんか知らんが、先週から治まってた歯痛が復活した
なんでやろ？
>>106
歯痛はさすがに歯医者いかないと治らないだろ
歯痛はさすがに歯医者いかないと治らないだろ
>>105
核心部分を無視すりゃ意味不明になるのは当然だろうよ。
>>103の３～５行目を無視したのはわざとか？
ま、都合が悪いことには恍けたくなる気持ちは分かるよ。
お百度参りが病気に効いたって体験談なら沢山あるよ。
効き目がなくても効いたって体験談はいくらでも集まる。
嘘や勘違いの体験談の数をひけらかしても何の証明にもならない。
たとえば、患者を二つのグループに無作為に分ける。
で、一方にはお百度参りをして他方にはお百度参りをしない。
お百度参り以外の条件は双方同じにする。
もちろん、お百度参りをしたグループにも病気が治った人は居る。
が、お百度参りをしなかったグループも同じ確率で治っていたら、
お百度参りは全然効いてないってこと。
検証をしてる臨床試験と検証のない体験談を混同しないように。
大学教授が提唱してて臨床データもないとはご立派！
核心部分を無視すりゃ意味不明になるのは当然だろうよ。
>>103の３～５行目を無視したのはわざとか？
ま、都合が悪いことには恍けたくなる気持ちは分かるよ。
お百度参りが病気に効いたって体験談なら沢山あるよ。
効き目がなくても効いたって体験談はいくらでも集まる。
嘘や勘違いの体験談の数をひけらかしても何の証明にもならない。
たとえば、患者を二つのグループに無作為に分ける。
で、一方にはお百度参りをして他方にはお百度参りをしない。
お百度参り以外の条件は双方同じにする。
もちろん、お百度参りをしたグループにも病気が治った人は居る。
が、お百度参りをしなかったグループも同じ確率で治っていたら、
お百度参りは全然効いてないってこと。
検証をしてる臨床試験と検証のない体験談を混同しないように。
大学教授が提唱してて臨床データもないとはご立派！
110 ：病弱名無しさん：03/05/11 14:39 ID:F8pwVrnP
足のつま先が冷えて冷たかったのが爪揉みすると
ポカポカしてくるよ！右手やったら左足が左手やったら
右足も！血行がよくなるんだろうね
ポカポカしてくるよ！右手やったら左足が左手やったら
右足も！血行がよくなるんだろうね
111 ：病弱名無しさん：03/05/11 20:15 ID:F5L9BeOH
久々にryon 登場だね。悪徳商法になりえない療法でも見境なく攻撃するからな。
112 ：病弱名無しさん：03/05/11 22:57 ID:zTxHkcMq
有名な基地外なのか？
多分、>>111が有名な基地＝ド○えもんだと思われ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1039137237/l50
悪徳商法になりえない？
偽装してるだけじゃん。
無料で物を配るのはＳＦ商法の手口。>>78
タダより高いものはないよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1039137237/l50
悪徳商法になりえない？
偽装してるだけじゃん。
無料で物を配るのはＳＦ商法の手口。>>78
タダより高いものはないよ。
114 ：病弱名無しさん：03/05/12 06:57 ID:anTwfK4A
単純な疑問だが
何故、爪もむだけで
悪徳呼ばわりされるんだ？
何故、爪もむだけで
悪徳呼ばわりされるんだ？
>>111「無料だから悪徳商法になりえない。」
>>113「無料でも悪徳商法になりえる。ＳＦ商法がいい例。」
>>114「無料なのにどうして悪徳呼ばわりされるんだ？」
いつの間にか話がすり替わってる。
まさしく詭弁。
反論に詰まると>>111や>>114みたいな話が出てくるのはいつものパターン。
>>113「無料でも悪徳商法になりえる。ＳＦ商法がいい例。」
>>114「無料なのにどうして悪徳呼ばわりされるんだ？」
いつの間にか話がすり替わってる。
まさしく詭弁。
反論に詰まると>>111や>>114みたいな話が出てくるのはいつものパターン。
116 ：病弱名無しさん：03/05/12 18:22 ID:nKJ061ZP
「タダより高いものはない」
「安全と水はタダ同然」
これらの言葉はもうとっくに死語だよ。
「安全と水はタダ同然」
これらの言葉はもうとっくに死語だよ。
117 ：病弱名無しさん：03/05/12 20:48 ID:7oJ7KZ4b
>>116
タダより安いものはないよねぇ、やっぱり！
タダより安いものはないよねぇ、やっぱり！
118 ：病弱名無しさん：03/05/12 20:49 ID:7oJ7KZ4b
さらにいうと、ダダよりくどい者もないかな
119 ： ：03/05/12 20:50 ID:kcWwAThs
確かに爪もみは足暖かくなりますね。
120 ：病弱名無しさん：03/05/12 20:57 ID:cv075kLB
肩こり、腰痛、冷え症がひどく困っているので
効くと信じて爪もみやってみます。
今日は暇さえあればずっともんでた。
手がぽかぽかしますね。
１さんって前耳もみを紹介してた人？？
効くと信じて爪もみやってみます。
今日は暇さえあればずっともんでた。
手がぽかぽかしますね。
１さんって前耳もみを紹介してた人？？
121 ：１：03/05/12 21:30 ID:P4XXmhGu
>>120
救世主の事か？俺は別人だ。
できれば救世主に会ってみたいんだが、何処のスレに潜伏しているか知らない？
俺は爪もみは1日最高100回揉んだことあったな。
耳もみもいいけど、耳もみは自分が悪いところを集中的に揉むのは難しい
爪もみだと、確実。
救世主の事か？俺は別人だ。
できれば救世主に会ってみたいんだが、何処のスレに潜伏しているか知らない？
俺は爪もみは1日最高100回揉んだことあったな。
耳もみもいいけど、耳もみは自分が悪いところを集中的に揉むのは難しい
爪もみだと、確実。
122 ：病弱名無しさん：03/05/12 21:42 ID:cv075kLB
>>121
レスありがとう。
別人だったのですね。
救世主さんどこにいるかわからないです。
いいキャラの方でしたよね。
耳もみより爪もみのほうがなにげなくやりやすいので続けられそうです。
爪もみのおかげかどうかわからないけど、腰痛が昨日より楽。
レスありがとう。
別人だったのですね。
救世主さんどこにいるかわからないです。
いいキャラの方でしたよね。
耳もみより爪もみのほうがなにげなくやりやすいので続けられそうです。
爪もみのおかげかどうかわからないけど、腰痛が昨日より楽。
話が進むにつれて反論が低俗になる。
まるで子供のけんかのよう。
マジレスするのも馬鹿馬鹿しい。
まるで子供のけんかのよう。
マジレスするのも馬鹿馬鹿しい。
124 ：たか ：03/05/12 21:48 ID:DwYIHr+M
爪もみって上からグリグリやれば、いいんですよね？
爪もみってなんか胡散臭いって思ったけど
視力回復スレでは結構反響あるんだよなあ。
視力回復スレでは結構反響あるんだよなあ。
126 ：１：03/05/12 22:00 ID:P4XXmhGu
爪もみ初めて俺もなんか視力が上がった感じがする。
揉むとすぐ手が暖かくなっていいね
揉むとすぐ手が暖かくなっていいね
128 ：病弱名無しさん：03/05/13 14:29 ID:yJk7H2FA
耳なりがひどい・・
何処を重点的に揉んだらいいんだろう....。
何処を重点的に揉んだらいいんだろう....。
129 ：444：03/05/13 14:45 ID:wilIOG6d
爪われたーよ
130 ：234 ◆JPWWW.wWJk ：03/05/14 01:55 ID:e0KiOklo
脈絡療法の文献が面白く、興味を持ったので疼痛を訴える患者さんのみ対象としてデーターをとってみました。
疾患・症状は帯状疱疹後の慢性疼痛としびれ、神経根障害を含む筋痛症候群、
不安神経症の睡眠障害と痛みなどです。
結果というか感想を言えば、痛みによって引き起こされるいわゆる２次的疼痛においては効果があります。
ＶＡＳスケールでほとんどが若干の低下を初回で示し、回を重ねると幾つか訴えが軽くなるというか
なくなってきます。また皮膚温度の上昇も確認しました。
しかし痛みを訴える患者さんはいくつも疼痛部位を持ち、気候の変化、時間帯、人間関係などに左右されやすく
交感神経が亢進しやすいことが現状です。
よって効果が持続するかといえばやめてしまえばまた訴えが強くなるでしょうね。
ただ行うことで痛みが軽くなることは確かですから、スキンシップとかコミュニケーションとして
治療の役にはたてるかななんて感じます。
それは神経・免疫系統，循環系統に何らかの形で作用している交感神経をポイントとしているから。
だが、鎮痛において本当に大切なのは根本にある疼痛原因をしっかり把握し、治療することだ。
進行性の疾患はまた今度ココか別のスレで報告します。
1よ、これでいいか？
２ｃｈのこのスレに協力していただいた被検者の方の為に自分の血球の数値でも提示せよ。
そしたらもっと発展できるのではないかい？
疾患・症状は帯状疱疹後の慢性疼痛としびれ、神経根障害を含む筋痛症候群、
不安神経症の睡眠障害と痛みなどです。
結果というか感想を言えば、痛みによって引き起こされるいわゆる２次的疼痛においては効果があります。
ＶＡＳスケールでほとんどが若干の低下を初回で示し、回を重ねると幾つか訴えが軽くなるというか
なくなってきます。また皮膚温度の上昇も確認しました。
しかし痛みを訴える患者さんはいくつも疼痛部位を持ち、気候の変化、時間帯、人間関係などに左右されやすく
交感神経が亢進しやすいことが現状です。
よって効果が持続するかといえばやめてしまえばまた訴えが強くなるでしょうね。
ただ行うことで痛みが軽くなることは確かですから、スキンシップとかコミュニケーションとして
治療の役にはたてるかななんて感じます。
それは神経・免疫系統，循環系統に何らかの形で作用している交感神経をポイントとしているから。
だが、鎮痛において本当に大切なのは根本にある疼痛原因をしっかり把握し、治療することだ。
進行性の疾患はまた今度ココか別のスレで報告します。
1よ、これでいいか？
２ｃｈのこのスレに協力していただいた被検者の方の為に自分の血球の数値でも提示せよ。
そしたらもっと発展できるのではないかい？
>それは神経・免疫系統，循環系統に何らかの形で作用している交感神経をポイントとしているから。
データの前にこの手の話は不要。
>脈絡療法の文献が面白く、興味を持ったので疼痛を訴える患者さんのみ対象としてデーターをとってみました。
そのデータの詳細きぼんぬ。
>結果というか感想を言えば、痛みによって引き起こされるいわゆる２次的疼痛においては効果があります。
感想じゃなくて結果をきぼんぬ。
データの前にこの手の話は不要。
>脈絡療法の文献が面白く、興味を持ったので疼痛を訴える患者さんのみ対象としてデーターをとってみました。
そのデータの詳細きぼんぬ。
>結果というか感想を言えば、痛みによって引き起こされるいわゆる２次的疼痛においては効果があります。
感想じゃなくて結果をきぼんぬ。
132 ：病弱名無しさん：03/05/14 22:22 ID:cQBogowC
データの詳細は書いてあるじゃん。それとも被験者の人数や病気の種類を書けってか？
>データの詳細は書いてあるじゃん。
考察しか見当たらないよ。
>それとも被験者の人数や病気の種類を書けってか？
それ以外の何が詳細？
それ以外の何がデータ？
数行で書けることじゃん！
５分もあれば書けることじゃん！
考察しか見当たらないよ。
>それとも被験者の人数や病気の種類を書けってか？
それ以外の何が詳細？
それ以外の何がデータ？
数行で書けることじゃん！
５分もあれば書けることじゃん！
134 ：病弱名無しさん：03/05/14 23:37 ID:c7HeELPM
>>132
>それとも被験者の人数や病気の種類を書けってか？
正にそのとおり。それがデータを示すということ。
以下、>>130に明らかにして欲しいデータを記す。
>ＶＡＳスケールでほとんどが若干の低下を初回で示し
ＶＡＳスケールがどれぐらい低下したのか、また、それが何人か。
>回を重ねると幾つか訴えが軽くなるというかなくなってきます
何回繰り返すとどれぐらい訴えが軽くなるのか、もっと定量的に。
>皮膚温度の上昇も確認しました。
何度上昇したのか。またその測定方法は？
>それとも被験者の人数や病気の種類を書けってか？
正にそのとおり。それがデータを示すということ。
以下、>>130に明らかにして欲しいデータを記す。
>ＶＡＳスケールでほとんどが若干の低下を初回で示し
ＶＡＳスケールがどれぐらい低下したのか、また、それが何人か。
>回を重ねると幾つか訴えが軽くなるというかなくなってきます
何回繰り返すとどれぐらい訴えが軽くなるのか、もっと定量的に。
>皮膚温度の上昇も確認しました。
何度上昇したのか。またその測定方法は？
135 ：病弱名無しさん：03/05/15 00:11 ID:Cjx2PiN5
１週間はやってるけど、そんなすぐ効果でるんですか？
体温もあがらなければ、目もまだよく効果わからないし、皮膚の状態から、体の状態までなんの変化もありません。
体験談というのはちなみに証拠でもなんでもないと思います。
とくにこの手のは、ブラセボ効果があるわけでしょ？
つめもみのかわりに指もみをしろといったら、必ず同じ体験談が出てきます。指もみが効果がないならそれと比較しなくちゃならないわけです。
とくにこれがそんなに病院にいくのもやめて、薬をとるのもやめろなどという物騒なことを言い出すほど効果があるならなおさら、ちゃんとした検証が必要なわけです。
見るかぎり、その類のものは一切しめされていません。
体温もあがらなければ、目もまだよく効果わからないし、皮膚の状態から、体の状態までなんの変化もありません。
体験談というのはちなみに証拠でもなんでもないと思います。
とくにこの手のは、ブラセボ効果があるわけでしょ？
つめもみのかわりに指もみをしろといったら、必ず同じ体験談が出てきます。指もみが効果がないならそれと比較しなくちゃならないわけです。
とくにこれがそんなに病院にいくのもやめて、薬をとるのもやめろなどという物騒なことを言い出すほど効果があるならなおさら、ちゃんとした検証が必要なわけです。
見るかぎり、その類のものは一切しめされていません。
そうそう、症状別に被験者数と効果の度合いとその人数が欲しいね。
それが出てくりゃ爪もみをちょっとは見直すな。
まじめな研究者も居るんだってさ。
それでもデータそのものが信用できるかって疑問は残るけど、
>>1と比べりゃ随分と真っ当なカキコだよ。
それが出てくりゃ爪もみをちょっとは見直すな。
まじめな研究者も居るんだってさ。
それでもデータそのものが信用できるかって疑問は残るけど、
>>1と比べりゃ随分と真っ当なカキコだよ。
137 ：病弱名無しさん：03/05/15 00:29 ID:Cjx2PiN5
指もみが効果がないと実証されているならばということですね。訂正。
一部だけ正しかったりするかもしれない。たとえば、たんに痛いからその反応として心拍数があがったりするだけかもしれない。
また、たとえ机上の論上は正しくて、広く体験談があって、その方法を行っている人たちも効果があると思っていてもとしても実際は上のような比較試験を行えば、実は効果がなかったということもあります。
つまり、そのような比較試験をしてないのに、薬をやめろだの病院にいくのだの扇動するのはどうみても正気の沙汰ではないということです。
一部だけ正しかったりするかもしれない。たとえば、たんに痛いからその反応として心拍数があがったりするだけかもしれない。
また、たとえ机上の論上は正しくて、広く体験談があって、その方法を行っている人たちも効果があると思っていてもとしても実際は上のような比較試験を行えば、実は効果がなかったということもあります。
つまり、そのような比較試験をしてないのに、薬をやめろだの病院にいくのだの扇動するのはどうみても正気の沙汰ではないということです。
138 ：234 ◆JPWWW.wWJk ：03/05/15 01:06 ID:JJVTBTzV
１３１さん
簡単な検査・評価だからね
方法 ：http://www.d9.dion.ne.jp/~shohei-c/s-4.html
この要領で薬指を除く手指に爪もむ
対象：痛みの訴えがある人、
年齢・性差・疾患名はさまざま 11人（４１歳から８７歳、病院で消炎鎮痛処置をしてるひと）
測定方法：VAS scaleを用い施行前、5分後を測定。 皮膚温度はレーザー測定（手掌部）
結果：VAS scale の数値が全員低下した
(6→4、５→4くらいのところなど ＊ＶＡＳスケールは0と10にしかしか数値は無いよ）
だからといって0から2あたりまで低下した方はいなかった
温度上昇が0.5から1.0℃認められた
考察： 機能障害に関してはもっと系統的に判断して問題点におけるアプローチが必要
不定愁訴や感覚過敏、緊張症状においては緩和を認めるため自律神経関与の疼痛に有効
139 ：234 ◆JPWWW.wWJk ：03/05/15 01:06 ID:JJVTBTzV
>回を重ねると幾つか訴えが軽くなるというかなくなってきます
何回繰り返すとどれぐらい訴えが軽くなるのか、もっと定量的に。
これこそ人によって違う点だよ 、まずは何も触らず現状を聞く、疼痛部位は圧痛を伴うことが多いため
次に圧痛の有無と痛みの広がりやしびれ，ツッパリ感などの症状の有無を聞く
こういった場合痛む条件がが違うため、この圧痛は測定しない
測定時の注意点として一日１回行い３から５日施行した。３から５というのは今回特に意味は無い
反省を書かせてもらうと、あまりにも簡単な爪モミという行為のため効果に期待した患者が
つめをふと揉んでしまう癖がついてしまったため定量化できていない事だ
ただ、そんな方に効果が著名に現れたことを書いておく。そして感謝された。
わたしなりの感想を書いたら突っ込まれてしまったため、釣りかと思ったけど
この検査はわたしの大切な患者さんにわたしが行ったものです。
痛みは患者の主観的訴え以外に評価しづらく数値化できにくいからナカナカたいへんなんだよ
医療関係者ならわかるでしょうがどこが痛いのかおおまかな部位を示すことが出来ても
ＴＰは判断しにくいものです。
そこで交感神経.副交感神経に着目し実験したのです。
こんどはＦＡＣＥスケールですれば客観的に見れるからやってみましょうか？
呼吸パターンがいいかな？
というか簡単だから君もやってみたら？
あなたも医療の現場にいる方でしょ？
データーよりも感じることがたいせつだよ 患者の表情を
何回繰り返すとどれぐらい訴えが軽くなるのか、もっと定量的に。
これこそ人によって違う点だよ 、まずは何も触らず現状を聞く、疼痛部位は圧痛を伴うことが多いため
次に圧痛の有無と痛みの広がりやしびれ，ツッパリ感などの症状の有無を聞く
こういった場合痛む条件がが違うため、この圧痛は測定しない
測定時の注意点として一日１回行い３から５日施行した。３から５というのは今回特に意味は無い
反省を書かせてもらうと、あまりにも簡単な爪モミという行為のため効果に期待した患者が
つめをふと揉んでしまう癖がついてしまったため定量化できていない事だ
ただ、そんな方に効果が著名に現れたことを書いておく。そして感謝された。
わたしなりの感想を書いたら突っ込まれてしまったため、釣りかと思ったけど
この検査はわたしの大切な患者さんにわたしが行ったものです。
痛みは患者の主観的訴え以外に評価しづらく数値化できにくいからナカナカたいへんなんだよ
医療関係者ならわかるでしょうがどこが痛いのかおおまかな部位を示すことが出来ても
ＴＰは判断しにくいものです。
そこで交感神経.副交感神経に着目し実験したのです。
こんどはＦＡＣＥスケールですれば客観的に見れるからやってみましょうか？
呼吸パターンがいいかな？
というか簡単だから君もやってみたら？
あなたも医療の現場にいる方でしょ？
データーよりも感じることがたいせつだよ 患者の表情を
140 ：病弱名無しさん：03/05/15 01:29 ID:rAWl1Qtb
いやはや、すごい勢いだな。
〉それでもデータそのものが信用できるかって疑問は残るけど、
くれくれ君はこれだからいかん。
とりあえず、自分の体で実験してみりゃいいじゃん。
〉それでもデータそのものが信用できるかって疑問は残るけど、
くれくれ君はこれだからいかん。
とりあえず、自分の体で実験してみりゃいいじゃん。
141 ：病弱名無しさん：03/05/15 01:33 ID:rAWl1Qtb
>データーよりも感じることがたいせつだよ 患者の表情を
全くそのとおりですね。患者の顔色もろくに見ずデータしか見ない医者が多すぎ。
工学の進歩で医者のレベルは落ちた気がしてならない。
全くそのとおりですね。患者の顔色もろくに見ずデータしか見ない医者が多すぎ。
工学の進歩で医者のレベルは落ちた気がしてならない。
>>130で
>データーをとってみました。
と言い
そのデータを出してと言われたら
>>139で
>データーよりも感じることがたいせつだよ
と言う。
データはないってことか。
だったら、データとったなんて言うなよ。
やっとまじめな研究者が出てきたと思ったらぬか喜びかい。
がっかりしますた。
>データーをとってみました。
と言い
そのデータを出してと言われたら
>>139で
>データーよりも感じることがたいせつだよ
と言う。
データはないってことか。
だったら、データとったなんて言うなよ。
やっとまじめな研究者が出てきたと思ったらぬか喜びかい。
がっかりしますた。
今日で爪もみ23日目。
特にこれといって効果はまだ実感できないけど続けてる。
このスレがきっかけだよ、早くなんか実感したい～！
もみもみ、気持ちいいからイライラが減った、これが効果？
特にこれといって効果はまだ実感できないけど続けてる。
このスレがきっかけだよ、早くなんか実感したい～！
もみもみ、気持ちいいからイライラが減った、これが効果？
144 ：病弱名無しさん：03/05/17 11:27 ID:cyKjYtTB
>>143
イライラが減るのは効果が出てきているという事だ。
１ヶ月続けてみて、徐々に効果があらわれてくることはあるから頑張って続けてくれ。もし、それでも、効果がなかったら、爪もみと併用して
背骨の歪みを治すのに専念してくれ。
めんどくさいかもしれないが、これが一番効果がある。
まあ、でも、イライラが減ってきているから効果は出始めているな。
気長にやってくれ。
イライラが減るのは効果が出てきているという事だ。
１ヶ月続けてみて、徐々に効果があらわれてくることはあるから頑張って続けてくれ。もし、それでも、効果がなかったら、爪もみと併用して
背骨の歪みを治すのに専念してくれ。
めんどくさいかもしれないが、これが一番効果がある。
まあ、でも、イライラが減ってきているから効果は出始めているな。
気長にやってくれ。
145 ：病弱名無しさん：03/05/17 11:30 ID:ci5CUVll
わ～いレスありがと！
効果でてるんだ！
始めて一週間程で、よくわからない血尿がでるし、やめようかと思ったよ。
背骨、歪んでるよ、前ヘルパーやってたとき痛めた。
アドバイスさんくす。
効果でてるんだ！
始めて一週間程で、よくわからない血尿がでるし、やめようかと思ったよ。
背骨、歪んでるよ、前ヘルパーやってたとき痛めた。
アドバイスさんくす。
147 ：病弱名無しさん：03/05/17 11:46 ID:7vsk01kt
>>146
爪もみを初めて１週間くらいすると人によっては、好転反応と言って、
身体の悪い症状が一時的に悪化する事が起きるんだ。
でも、それは症状が改善している証拠なんだ。だから気にせず行ってくれ。
歪みがあるなら、保険が利く整体や、カイロをオススメする。
だいたい５００円くらいで治療が出来る。まあ、医者の評判を確かめた上で
決めた方がいい。腕が悪い所に行くと逆に悪化しかねないからな。
爪もみを初めて１週間くらいすると人によっては、好転反応と言って、
身体の悪い症状が一時的に悪化する事が起きるんだ。
でも、それは症状が改善している証拠なんだ。だから気にせず行ってくれ。
歪みがあるなら、保険が利く整体や、カイロをオススメする。
だいたい５００円くらいで治療が出来る。まあ、医者の評判を確かめた上で
決めた方がいい。腕が悪い所に行くと逆に悪化しかねないからな。
わかりますた！
出たね、「好転反応」＝インチキ療法の常套句。
ただの副作用を「症状が改善している証拠」って詭弁でごまかすのな。
で、副作用と治癒が連動してるって証拠がどこにある？
証拠もないのに証拠ってか？
言うだけなら証拠はいらないからな。。
つーか、話が変わってるぞ。
>他の治療の妨げにもなり得ないんだから問題ないだろ？>>26
ただの副作用を「症状が改善している証拠」って詭弁でごまかすのな。
で、副作用と治癒が連動してるって証拠がどこにある？
証拠もないのに証拠ってか？
言うだけなら証拠はいらないからな。。
つーか、話が変わってるぞ。
>他の治療の妨げにもなり得ないんだから問題ないだろ？>>26
150 ：病弱名無しさん：03/05/17 19:48 ID:6Duo2TJA
はいはい、またryonおじさんの登場ですね。
151 ：病弱名無しさん：03/05/17 19:50 ID:6Duo2TJA
>ただの副作用を「症状が改善している証拠」って詭弁でごまかすのな。
で、ただの副作用っていう証拠はあるのかね？
で、ただの副作用っていう証拠はあるのかね？
152 ：病弱名無しさん：03/05/17 19:57 ID:6Duo2TJA
153 ：病弱名無しさん：03/05/18 00:22 ID:y5cTVct4
ココで叩いてる人って
ひょっとして手首から先が（略
ひょっとして手首から先が（略
詭弁の特徴１５条
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
２みたいなコジツケをデータとは呼ばないが何か？
「証拠を示さず反証の証拠を要求する」も特徴に追加して欲しいな。
反論できなくなると知能障害を起こすのだけは勘弁して！
だんだんと低俗になるのはいつものパターン。
基地につきあわされる方の身にもなれ！
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
２みたいなコジツケをデータとは呼ばないが何か？
「証拠を示さず反証の証拠を要求する」も特徴に追加して欲しいな。
反論できなくなると知能障害を起こすのだけは勘弁して！
だんだんと低俗になるのはいつものパターン。
基地につきあわされる方の身にもなれ！
爪もみ療法が効かなかったら、
実は自分だけが効かなかったわけではなく、
誰がやっても効かないとしても、
その実態は誰にも分からない。
データが隠ぺいされてるのだから。
で、個人差のせいにして「貴方には爪もみだけでは不十分なようですね」とか言って
高額な自由診療の民間療法を紹介するわけだ。
自律神経免疫療法でググればその手の悪徳商法がボロボロ出てくる。
まさにＳＦ商法そのもの。
というより、ＳＦ商法より悪質。
ＳＦ商法でタダ同然に配る商品には
ほんの少しだけど価値があるからな。
実は自分だけが効かなかったわけではなく、
誰がやっても効かないとしても、
その実態は誰にも分からない。
データが隠ぺいされてるのだから。
で、個人差のせいにして「貴方には爪もみだけでは不十分なようですね」とか言って
高額な自由診療の民間療法を紹介するわけだ。
自律神経免疫療法でググればその手の悪徳商法がボロボロ出てくる。
まさにＳＦ商法そのもの。
というより、ＳＦ商法より悪質。
ＳＦ商法でタダ同然に配る商品には
ほんの少しだけど価値があるからな。
156 ：質問させてちょ：03/05/18 20:04 ID:y5cTVct4
>高額な自由診療の民間療法を紹介するわけだ。
爪もみをすすめてる人や集団が上記のような事を
やったの？
爪もみをすすめてる人や集団が上記のような事を
やったの？
157 ：病弱名無しさん：03/05/18 21:51 ID:jPlGRSby
そう、事例を挙げていただきたいね。ryon おじさん。
158 ：病弱名無しさん：03/05/18 21:54 ID:jPlGRSby
>>154
2,7以外、全てryonおじさんに当てはまりますね。
2,7以外、全てryonおじさんに当てはまりますね。
159 ：病弱名無しさん：03/05/18 22:13 ID:jPlGRSby
>>154で「証拠を示さず反証の証拠を要求する」のも詭弁だって言った矢先に
証拠を示さず反証の証拠を要求するとはね。
悪徳商法になり得ないんだろ？
早くそれを証明したら？
詭弁ばっか考えてないで。
ま、それしかないのは分かるけどさ。
自分は何の根拠も示さずに主観で断言しておいて
反論には根拠を要求するのも大したダブルスタンダード。
常識で考えれば分かることに反論するのも疲れるな。
効きそうには見えるが効くと結論付けるには不十分。
判断するための肝心な部分がないってんだから。
普通にやったら採れてるデータがないってんだから。
わざと採らなかったのか？
そりゃ立派なデータだ。
>ＶＡＳスケールは0と10にしかしか数値は無いよ
「目盛がない」の間違いなんだろうけど
測定誤差の概念がないのも驚き。
目分量で読んでも誤差は全然ないんだろうね。
アンドロメダで機械の体でももらってきたの？
証拠を示さず反証の証拠を要求するとはね。
悪徳商法になり得ないんだろ？
早くそれを証明したら？
詭弁ばっか考えてないで。
ま、それしかないのは分かるけどさ。
自分は何の根拠も示さずに主観で断言しておいて
反論には根拠を要求するのも大したダブルスタンダード。
常識で考えれば分かることに反論するのも疲れるな。
効きそうには見えるが効くと結論付けるには不十分。
判断するための肝心な部分がないってんだから。
普通にやったら採れてるデータがないってんだから。
わざと採らなかったのか？
そりゃ立派なデータだ。
>ＶＡＳスケールは0と10にしかしか数値は無いよ
「目盛がない」の間違いなんだろうけど
測定誤差の概念がないのも驚き。
目分量で読んでも誤差は全然ないんだろうね。
アンドロメダで機械の体でももらってきたの？
161 ：病弱名無しさん：03/05/19 00:50 ID:mQSMmx2f
>効きそうには見えるが効くと結論付けるには不十分。
おおっ、「効きそうには見える」ということは、
「こじつけ」発言は早速、撤回ですかな。
結論付けるには不十分だろうねぇ。論文になってないんだから。
論文になってたって結論付けられないがね。
おおっ、「効きそうには見える」ということは、
「こじつけ」発言は早速、撤回ですかな。
結論付けるには不十分だろうねぇ。論文になってないんだから。
論文になってたって結論付けられないがね。
医療関係者ならわかるでしょうが・・・
>反省を書かせてもらうと、あまりにも簡単な爪モミという行為のため効果に期待した患者が
>つめをふと揉んでしまう癖がついてしまったため定量化できていない事だ
誤差要因が大きくても定量化はできますが何か？
誤差が大きくて使い物にならないってことなら分かるが
定量化できない理由にはなってない。
>ただ、そんな方に効果が著名に現れたことを書いておく。
定量化できないのに、どうして分かったの？
患者がやった回数を把握してるなら言ってることが矛盾してるけど？
>痛みは患者の主観的訴え以外に評価しづらく数値化できにくいからナカナカたいへんなんだよ
医薬品の疼痛緩和効果を調べる治験のデータは数値化されてますが何か？
っつーか、「主観的訴え以外に評価しづらく」ってのが数値化できない理由になるなら
同じ理由で効くかどうかも判断できないってことになるんじゃないの？
違いが判断できるなら数値化できないはずはないが。
>データーよりも感じることがたいせつだよ 患者の表情を
データ採るんじゃなかったの？
患者の表情で判断するってんなら、どうしてそれを定量化しないの？
表情の差を見分けるのが可能だって言ってんだろ？
だったら、定量化できないって言い訳はないよな。
何度も言うけど、誤差要因が大きいってことと定量化の可否は別だから。
>反省を書かせてもらうと、あまりにも簡単な爪モミという行為のため効果に期待した患者が
>つめをふと揉んでしまう癖がついてしまったため定量化できていない事だ
誤差要因が大きくても定量化はできますが何か？
誤差が大きくて使い物にならないってことなら分かるが
定量化できない理由にはなってない。
>ただ、そんな方に効果が著名に現れたことを書いておく。
定量化できないのに、どうして分かったの？
患者がやった回数を把握してるなら言ってることが矛盾してるけど？
>痛みは患者の主観的訴え以外に評価しづらく数値化できにくいからナカナカたいへんなんだよ
医薬品の疼痛緩和効果を調べる治験のデータは数値化されてますが何か？
っつーか、「主観的訴え以外に評価しづらく」ってのが数値化できない理由になるなら
同じ理由で効くかどうかも判断できないってことになるんじゃないの？
違いが判断できるなら数値化できないはずはないが。
>データーよりも感じることがたいせつだよ 患者の表情を
データ採るんじゃなかったの？
患者の表情で判断するってんなら、どうしてそれを定量化しないの？
表情の差を見分けるのが可能だって言ってんだろ？
だったら、定量化できないって言い訳はないよな。
何度も言うけど、誤差要因が大きいってことと定量化の可否は別だから。
>おおっ、「効きそうには見える」ということは、
>「こじつけ」発言は早速、撤回ですかな。
意味不明。
日本語の勉強からしてきたら？
>「こじつけ」発言は早速、撤回ですかな。
意味不明。
日本語の勉強からしてきたら？
164 ：病弱名無しさん：03/05/19 00:58 ID:mQSMmx2f
>患者の表情で判断するってんなら、どうしてそれを定量化しないの？
不可能とは言わんが、現状でそんな機器があるのかい？
>表情の差を見分けるのが可能だって言ってんだろ？
>だったら、定量化できないって言い訳はないよな。
じゃ、自分でやってみそ。
不可能とは言わんが、現状でそんな機器があるのかい？
>表情の差を見分けるのが可能だって言ってんだろ？
>だったら、定量化できないって言い訳はないよな。
じゃ、自分でやってみそ。
165 ：病弱名無しさん：03/05/19 01:02 ID:mQSMmx2f
っとまぁ、ryon おじさん、他一名が入ってきておりますが、
なるべく気にせんでいきましょう。
経験からいうと、爪もみはリラックス法としてお奨めできます。
不眠がなおった。健康法としては未知数。
なるべく気にせんでいきましょう。
経験からいうと、爪もみはリラックス法としてお奨めできます。
不眠がなおった。健康法としては未知数。
166 ：病弱名無しさん：03/05/19 03:13 ID:ZMoA12uj
>>164
>>患者の表情で判断するってんなら、どうしてそれを定量化しないの？
>不可能とは言わんが、現状でそんな機器があるのかい？
定量化するのに機器など不要。
ペインクリニックで使ってる疼痛スケール使えばいいじゃん。
>>患者の表情で判断するってんなら、どうしてそれを定量化しないの？
>不可能とは言わんが、現状でそんな機器があるのかい？
定量化するのに機器など不要。
ペインクリニックで使ってる疼痛スケール使えばいいじゃん。
167 ：ここの喧嘩のギャラリー：03/05/19 03:21 ID:m5ti0ygM
疼痛スケールって…
あの、笑っちゃうくらいお粗末なヤツのこと？
おっと、思わず突っ込みたくなってしまったもので。消えます。
観戦、観戦…。
あの、笑っちゃうくらいお粗末なヤツのこと？
おっと、思わず突っ込みたくなってしまったもので。消えます。
観戦、観戦…。
詭弁の特徴
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
論破された詭弁はなかったことにするのも12の一種。
>じゃ、自分でやってみそ。
苦しそうなら０平気そうなら１
簡単にできましたが何か？
もちろん、表情が見分けられるって前提だが。
>>139>>141みたいなこと言ってるんだから
もちろん見分けられるんだろ？
>不可能とは言わんが、現状でそんな機器があるのかい？
>>139>>141じゃ表情を見りゃ分かると言って
>>164じゃ機器がないから難しいと言うのか？
おいおい、出来るのか出来ないのかどっちだ？
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
論破された詭弁はなかったことにするのも12の一種。
>じゃ、自分でやってみそ。
苦しそうなら０平気そうなら１
簡単にできましたが何か？
もちろん、表情が見分けられるって前提だが。
>>139>>141みたいなこと言ってるんだから
もちろん見分けられるんだろ？
>不可能とは言わんが、現状でそんな機器があるのかい？
>>139>>141じゃ表情を見りゃ分かると言って
>>164じゃ機器がないから難しいと言うのか？
おいおい、出来るのか出来ないのかどっちだ？
169 ：病弱名無しさん：03/05/19 21:20 ID:mQSMmx2f
>苦しそうなら０平気そうなら１
>簡単にできましたが何か？
あのさぁ、０と１なら定量化とはいわないぞ。
定性的な分析とはいえるがな。
定量と定性の違いもわかっとらんようでは、
お話にならない。
>簡単にできましたが何か？
あのさぁ、０と１なら定量化とはいわないぞ。
定性的な分析とはいえるがな。
定量と定性の違いもわかっとらんようでは、
お話にならない。
170 ：病弱名無しさん：03/05/19 21:22 ID:mQSMmx2f
>あのさぁ、０と１なら定量化とはいわないぞ。
０の患者が○人居て、１の患者が●人居る。
立派な定量化だが何か？
理数系が苦手なら統計学には触れない方が良いぞ。
そんなに二値が気に入らないなら、
三値でも四値でも好きなだけ値を増やせば？
もちろん、見分けられるならだけどな。
０の患者が○人居て、１の患者が●人居る。
立派な定量化だが何か？
理数系が苦手なら統計学には触れない方が良いぞ。
そんなに二値が気に入らないなら、
三値でも四値でも好きなだけ値を増やせば？
もちろん、見分けられるならだけどな。
っつーかさ、
定量と定性の違いもわかっとらんようでは、お話にならない。
たとえ二値でも明確な基準に基づいて数値化できれば定量。
たとえ多値でも漠然とした性質でしか分けられないなら定性。
基準が明確か漠然としているかが定量と定性の違い。
二値か多値かは無関係。
アナログかデジタルかも無関係。
詭弁が使えないようあらかじめ言っとくが
明確な基準があるって言ってるのは>>139>>141だからな。
定量と定性の違いもわかっとらんようでは、お話にならない。
たとえ二値でも明確な基準に基づいて数値化できれば定量。
たとえ多値でも漠然とした性質でしか分けられないなら定性。
基準が明確か漠然としているかが定量と定性の違い。
二値か多値かは無関係。
アナログかデジタルかも無関係。
詭弁が使えないようあらかじめ言っとくが
明確な基準があるって言ってるのは>>139>>141だからな。
173 ：病弱名無しさん：03/05/19 22:04 ID:mQSMmx2f
>０の患者が○人居て、１の患者が●人居る。
>立派な定量化だが何か？
いいかい、以前の文脈では患者の苦痛の表情の度合いに関して、
定量か定性かっていってただろ？
なんでいきなり患者の数がでてくるんだよ。
ごまかすのもいいかげんにしような。
>立派な定量化だが何か？
いいかい、以前の文脈では患者の苦痛の表情の度合いに関して、
定量か定性かっていってただろ？
なんでいきなり患者の数がでてくるんだよ。
ごまかすのもいいかげんにしような。
174 ：病弱名無しさん：03/05/19 22:07 ID:mQSMmx2f
>たとえ二値でも明確な基準に基づいて数値化できれば定量。
二値の定量化の例をあげて欲しいね。
二値の定量化の例をあげて欲しいね。
175 ：病弱名無しさん：03/05/19 22:12 ID:mQSMmx2f
>>173-174
定量と定性の違いもわかっとらんようでは、お話にならない。
詭弁の特徴６そのものでは、お話にならない。
>>175
水の結晶とは言ったが氷とは言ってないよ。・・・って言い分と同じ。
言い方を変えただけなのに、一方は肯定し他方は否定する。
この詭弁もよくあるパターン。
定量と定性の違いもわかっとらんようでは、お話にならない。
詭弁の特徴６そのものでは、お話にならない。
>>175
水の結晶とは言ったが氷とは言ってないよ。・・・って言い分と同じ。
言い方を変えただけなのに、一方は肯定し他方は否定する。
この詭弁もよくあるパターン。
たまたま副作用が先に出ただけも好転反応とはコレ如何に？
副作用と主作用の因果関係も分析せずに好転反応とはコレ如何に？
っつーか、主作用が出てもいないのに好転反応とはコレ如何に？
自分の勧める療法の有害事象は好転反応。
その他の療法の有害事象は副作用。
が正しいなら・・・
自分の勧める療法の有害事象は副作用。
その他の療法の有害事象は好転反応。
でも何の矛盾もない。
副作用と主作用の因果関係も分析せずに好転反応とはコレ如何に？
っつーか、主作用が出てもいないのに好転反応とはコレ如何に？
自分の勧める療法の有害事象は好転反応。
その他の療法の有害事象は副作用。
が正しいなら・・・
自分の勧める療法の有害事象は副作用。
その他の療法の有害事象は好転反応。
でも何の矛盾もない。
178 ：病弱名無しさん：03/05/20 13:33 ID:1hnD1IrU
>定量と定性の違いもわかっとらんようでは、お話にならない。
またそうやってごまかす。
定量と定性の違いは数値化されているかどうかだ。
お話にならないのはどっちかね。
またそうやってごまかす。
定量と定性の違いは数値化されているかどうかだ。
お話にならないのはどっちかね。
179 ：病弱名無しさん：03/05/20 13:34 ID:1hnD1IrU
>水の結晶とは言ったが氷とは言ってないよ。・・・って言い分と同じ。
じゃあ、水の結晶と言った部分をいんようしてみろよな。
たとえで誤魔化すのはもうやめような。
じゃあ、水の結晶と言った部分をいんようしてみろよな。
たとえで誤魔化すのはもうやめような。
180 ：病弱名無しさん：03/05/20 13:36 ID:1hnD1IrU
さあ、誤魔化さず二値の定量化の例をあげて欲しい。
181 ：病弱名無しさん：03/05/20 13:55 ID:1hnD1IrU
ここまでごまかすってことは、本質が分からないんだね。
分かりやすく説明しよう。
いいかい、０と１では真偽値を定めたにすぎない。
つまり「苦痛があるか？」に質問に対して、
「ない」と「ある」でしか返せないんだ。
こういうのを定量化とはいえない。
「苦痛があるかないか」という性質しか表現できていないからな。
どれだけ苦痛があるかってことを、
こじつけでもなんでもいいから数値化すれば、それが定量化だ。
もちろん説得力のないこじつけでは論文にならないがな。
分かりやすく説明しよう。
いいかい、０と１では真偽値を定めたにすぎない。
つまり「苦痛があるか？」に質問に対して、
「ない」と「ある」でしか返せないんだ。
こういうのを定量化とはいえない。
「苦痛があるかないか」という性質しか表現できていないからな。
どれだけ苦痛があるかってことを、
こじつけでもなんでもいいから数値化すれば、それが定量化だ。
もちろん説得力のないこじつけでは論文にならないがな。
182 ：病弱名無しさん：03/05/20 14:03 ID:1hnD1IrU
183 ：病弱名無しさん：03/05/20 14:19 ID:qhowRqMz
>171が得意なのは、人を騙す類の統計学のようですね。
184 ：病弱名無しさん：03/05/20 16:47 ID:b98W4OAf
爪揉みってさ
小指から数えて２番目の爪は揉んじゃダメって聞いたんだけど。
小指から数えて２番目の爪は揉んじゃダメって聞いたんだけど。
185 ：FOREVER：03/05/20 17:16 ID:Roy0iE5T
★モデルや女優のようになりたい
☆モデルや女優秘密を大公開！！
★知らないのは貴方だけ
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漏れは>>170>>175みたいに「知らんな。別人だからな。」と言い逃れしない。
話の流れを見りゃ分かることだから他人の発言でもとぼける必要はない。
>いいかい、以前の文脈では患者の苦痛の表情の度合いに関して、
>定量か定性かっていってただろ？
>>134は「何回繰り返すとどれぐらい訴えが軽くなるのか」と聞いただけ。
他の項目を定量化してはいけないとは誰も言っていない。
ある項目の定量化が無理なら別の項目を定量化するなり
やるだけやって「これ以上は無理」って言うなら分かるが、
努力もせずに無理と言うのは非常識。
>>134に聞かれたことに納得できる答えも返さず、
それ以外の定量化の余地を論じていない>>139など論外。
>>134が思いついたこと以外に何も改善の余地はないのか？
そんなに>>134は全知全能なのか？
っつーか、２ｃｈに字数制限はないのか？
思いついたことは何でも書けるのか？
っつーことで、>>134で出てきたこと以外も
出来る限り定量化するのは言うまでもない常識だろ？
いきなり患者の数がでてくるだって？
そりゃ、答えずに済ませることは無視しようとしてたら
答えずに済ませられないことが増えるんだから
いきなりに見えるわな。
話の流れを見りゃ分かることだから他人の発言でもとぼける必要はない。
>いいかい、以前の文脈では患者の苦痛の表情の度合いに関して、
>定量か定性かっていってただろ？
>>134は「何回繰り返すとどれぐらい訴えが軽くなるのか」と聞いただけ。
他の項目を定量化してはいけないとは誰も言っていない。
ある項目の定量化が無理なら別の項目を定量化するなり
やるだけやって「これ以上は無理」って言うなら分かるが、
努力もせずに無理と言うのは非常識。
>>134に聞かれたことに納得できる答えも返さず、
それ以外の定量化の余地を論じていない>>139など論外。
>>134が思いついたこと以外に何も改善の余地はないのか？
そんなに>>134は全知全能なのか？
っつーか、２ｃｈに字数制限はないのか？
思いついたことは何でも書けるのか？
っつーことで、>>134で出てきたこと以外も
出来る限り定量化するのは言うまでもない常識だろ？
いきなり患者の数がでてくるだって？
そりゃ、答えずに済ませることは無視しようとしてたら
答えずに済ませられないことが増えるんだから
いきなりに見えるわな。
>二値の定量化の例をあげて欲しいね。
例なら既にあがってるが何か？
ま、どれだけ例をあげても主観で否定するだけだろ？
っつーかさ、説明全体に対して反論するのに途中過程にケチつけるか？
肝心のまとめの部分にはケチつけられないのか？
>>172じゃ定義まで引き合いに出してやってるんだがな。
その定義が間違ってるって言うならそれにケチつけろよ。
で、正しい定義に照らし合わせて物を言え。
ま、定義に反論できないから
細かいことの揚げ足取りでお茶濁してるんだろうけど。
>いいかい、０と１では真偽値を定めたにすぎない。
なるほどな、１ビットＡＤ変換の結果は数値でなくて真偽値に変化するのか。
小数点以下を四捨五入して０か１かになったら数値じゃなくなるのか。
０も１も数値でないとは、こりゃ数学以前っつーか算数以前だな。
理解していない知識を披露しても恥かくだけだぞ。
真偽を二値で表したものを真偽値と言うだけ。
二値だから全て真偽値ってわけじゃない。
二値＞真偽値であって、二値＝真偽値じゃないぞ。
初めから０と１しかないものと
結果的に０と１だけになったものを混同しないようにな。
例なら既にあがってるが何か？
ま、どれだけ例をあげても主観で否定するだけだろ？
っつーかさ、説明全体に対して反論するのに途中過程にケチつけるか？
肝心のまとめの部分にはケチつけられないのか？
>>172じゃ定義まで引き合いに出してやってるんだがな。
その定義が間違ってるって言うならそれにケチつけろよ。
で、正しい定義に照らし合わせて物を言え。
ま、定義に反論できないから
細かいことの揚げ足取りでお茶濁してるんだろうけど。
>いいかい、０と１では真偽値を定めたにすぎない。
なるほどな、１ビットＡＤ変換の結果は数値でなくて真偽値に変化するのか。
小数点以下を四捨五入して０か１かになったら数値じゃなくなるのか。
０も１も数値でないとは、こりゃ数学以前っつーか算数以前だな。
理解していない知識を披露しても恥かくだけだぞ。
真偽を二値で表したものを真偽値と言うだけ。
二値だから全て真偽値ってわけじゃない。
二値＞真偽値であって、二値＝真偽値じゃないぞ。
初めから０と１しかないものと
結果的に０と１だけになったものを混同しないようにな。
>じゃあ、水の結晶と言った部分をいんようしてみろよな。
>>139>>141にあるだろ？
共通部分を見りゃ一目瞭然だと思うが。
何度も出て来てるのに誤魔化すのはもうやめような。
>ここまでごまかすってことは、本質が分からないんだね。
そもそも、この問題の本質はデータ化できるかどうかってこと。
二値が定量化と言えるかどうかじゃない。
わざと本質から外して揚げ足とりをしてる香具師に言われることじゃない。
誰も二値のデータしか認めないとは言ってないんだがな。
>>139>>141の言ってることが正しいなら最低でも二値のデータはとれるってだけ。
三値でも四値でも増やしたい分には幾らでもどうぞって言ってるのだがな。
っつーか、常識で考えれば分かるがな。
値が多い方がいいに決まってるし、二値じゃ少なすぎるってな。
正確に四捨五入できるって前提なら二値でもデータになるってだけのこと。
もちろん、本当に四捨五入が正確かどうかも検証対象だが。
普通なら四捨五入前のデータがあるから簡単に検証できるがな。
二値じゃ論外と言いたいなら>>139>>141に言えば？
>>139>>141にあるだろ？
共通部分を見りゃ一目瞭然だと思うが。
何度も出て来てるのに誤魔化すのはもうやめような。
>ここまでごまかすってことは、本質が分からないんだね。
そもそも、この問題の本質はデータ化できるかどうかってこと。
二値が定量化と言えるかどうかじゃない。
わざと本質から外して揚げ足とりをしてる香具師に言われることじゃない。
誰も二値のデータしか認めないとは言ってないんだがな。
>>139>>141の言ってることが正しいなら最低でも二値のデータはとれるってだけ。
三値でも四値でも増やしたい分には幾らでもどうぞって言ってるのだがな。
っつーか、常識で考えれば分かるがな。
値が多い方がいいに決まってるし、二値じゃ少なすぎるってな。
正確に四捨五入できるって前提なら二値でもデータになるってだけのこと。
もちろん、本当に四捨五入が正確かどうかも検証対象だが。
普通なら四捨五入前のデータがあるから簡単に検証できるがな。
二値じゃ論外と言いたいなら>>139>>141に言えば？
189 ：病弱名無しさん：03/05/20 19:41 ID:1hnD1IrU
>二値だから全て真偽値ってわけじゃない。
そりゃそうだ。だれがそんなことを言った？
>>168
>苦しそうなら０平気そうなら１
の０と１使い方は真偽値と等価だといったに過ぎない。
ryon おじさんの典型的な誤魔化し方だね。
>二値＞真偽値であって
間違い。多値論理ってのもあるからな。
>正確に四捨五入できるって前提なら二値でもデータになるってだけのこと。
データにはなるが、それは定量的なデータではない。
定性的なデータだ。
>この問題の本質はデータ化できるかどうかってこと。
もちろんそうじゃな。
患者の表情など容易に数値化できないだろってこと。
そういうものは医師の経験で培われた観察力で見抜くべきもんだろって。
>>>139>>141にあるだろ？
>共通部分を見りゃ一目瞭然だと思うが。
一目瞭然なら共通部分をあげようね。
そりゃそうだ。だれがそんなことを言った？
>>168
>苦しそうなら０平気そうなら１
の０と１使い方は真偽値と等価だといったに過ぎない。
ryon おじさんの典型的な誤魔化し方だね。
>二値＞真偽値であって
間違い。多値論理ってのもあるからな。
>正確に四捨五入できるって前提なら二値でもデータになるってだけのこと。
データにはなるが、それは定量的なデータではない。
定性的なデータだ。
>この問題の本質はデータ化できるかどうかってこと。
もちろんそうじゃな。
患者の表情など容易に数値化できないだろってこと。
そういうものは医師の経験で培われた観察力で見抜くべきもんだろって。
>>>139>>141にあるだろ？
>共通部分を見りゃ一目瞭然だと思うが。
一目瞭然なら共通部分をあげようね。
190 ：病弱名無しさん：03/05/20 19:42 ID:RDsozEjk
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191 ：病弱名無しさん：03/05/20 19:47 ID:1hnD1IrU
192 ：病弱名無しさん：03/05/20 19:55 ID:1hnD1IrU
193 ：病弱名無しさん：03/05/20 20:06 ID:1hnD1IrU
まとめると、
ryon 君は無料掲示板の無報酬での情報提供に、
論文なみの厳密さを求めるということです。
物好きな漏れ以外、相手にしないのは必然ですわな。
そんじゃ、これにて。
ryon 君は無料掲示板の無報酬での情報提供に、
論文なみの厳密さを求めるということです。
物好きな漏れ以外、相手にしないのは必然ですわな。
そんじゃ、これにて。
194 ：病弱名無しさん：03/05/20 20:12 ID:1hnD1IrU
おっと忘れてた。
>>二値の定量化の例をあげて欲しいね。
>例なら既にあがってるが何か？
それは定性分析の例であって、
定量化ではないっていったけど、
何か？とはいわないよ、もう。
>>二値の定量化の例をあげて欲しいね。
>例なら既にあがってるが何か？
それは定性分析の例であって、
定量化ではないっていったけど、
何か？とはいわないよ、もう。
195 ：病弱名無しさん：03/05/20 20:20 ID:1hnD1IrU
ryon 君さぁ。
>>168 の自分の発言、もう一度みなおしたかい？
>苦しそうなら０平気そうなら１
>簡単にできましたが何か？
これが定量化の例っていってるんだろ？
で、
>>172 のryon 君の定量化の定義を見直したかい？
>たとえ二値でも明確な基準に基づいて数値化できれば定量。
だろ。なぁ、「苦しそう」、「平気そう」っていう
「そう」がつく判断が「明確な基準」に基づいているのかい。
自己矛盾した時点で、おわってるよ。
>>168 の自分の発言、もう一度みなおしたかい？
>苦しそうなら０平気そうなら１
>簡単にできましたが何か？
これが定量化の例っていってるんだろ？
で、
>>172 のryon 君の定量化の定義を見直したかい？
>たとえ二値でも明確な基準に基づいて数値化できれば定量。
だろ。なぁ、「苦しそう」、「平気そう」っていう
「そう」がつく判断が「明確な基準」に基づいているのかい。
自己矛盾した時点で、おわってるよ。
196 ：病弱名無しさん：03/05/20 20:34 ID:dM64MyA0
なんか揉めてるみたいだけど
初歩的な質問させてくれ。
爪揉みって爪の角を揉むみたいで、親指と人差し指で挟んで揉めって書いてるけど
そういうやりかただと爪に触れないんだけどこれでいいの？？
初歩的な質問させてくれ。
爪揉みって爪の角を揉むみたいで、親指と人差し指で挟んで揉めって書いてるけど
そういうやりかただと爪に触れないんだけどこれでいいの？？
197 ：病弱名無しさん：03/05/20 21:02 ID:1hnD1IrU
>>195
で、
自分で出した例と自分で作った定義との間の矛盾をつかれて
反論できないようだけどさ、
>で、正しい定義に照らし合わせて物を言え。
>ま、定義に反論できないから
の正しい定義って、
>たとえ二値でも明確な基準に基づいて数値化できれば定量。
のこといってるの？ 正しくないよ。
明確な基準に基づかなくても数値化すれば定量化だ。
おっと、何度も言うが、
>苦しそうなら０平気そうなら１
は真偽値化だからな。
で、
自分で出した例と自分で作った定義との間の矛盾をつかれて
反論できないようだけどさ、
>で、正しい定義に照らし合わせて物を言え。
>ま、定義に反論できないから
の正しい定義って、
>たとえ二値でも明確な基準に基づいて数値化できれば定量。
のこといってるの？ 正しくないよ。
明確な基準に基づかなくても数値化すれば定量化だ。
おっと、何度も言うが、
>苦しそうなら０平気そうなら１
は真偽値化だからな。
198 ：病弱名無しさん：03/05/20 21:05 ID:1hnD1IrU
しかし、自分で
>で、正しい定義に照らし合わせて物を言え。
なーんて、いいながら、
>苦しそうなら０平気そうなら１
だからなぁ。やっぱり終わってるな。
>で、正しい定義に照らし合わせて物を言え。
なーんて、いいながら、
>苦しそうなら０平気そうなら１
だからなぁ。やっぱり終わってるな。
>間違い。多値論理ってのもあるからな。
いやー、凄いね。よく知ってるね。
で、それとこれまでの話と何の関係がある。
自己顕示欲のためだけのカキコで鯖資源の無駄遣いをするなよ。
以後、この手のカキコにはレスしないからな。
鯖資源の無駄遣いにマジレスするのも鯖資源の無駄遣いだからな。
>ryon 君は無料掲示板の無報酬での情報提供に、
>論文なみの厳密さを求めるということです。
無報酬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す・・・だな。
善意を装うのは悪徳業者の古典的手口。
爪もみが悪徳商法になり得ることは>>155他で証明済み。
せめて、まともな反論くらいしてから言えよ。
つーかさ、論文並どころか遥かに低い最低限のハードルさえ超えてないんだが。
滑り台に登れない香具師が「富士山に登れとは無理言うな」って逆切れか？
せめて滑り台くらいには登ってくれと言ってるだけだが何か？
文句は滑り台に登ってから言えよ。
いやー、凄いね。よく知ってるね。
で、それとこれまでの話と何の関係がある。
自己顕示欲のためだけのカキコで鯖資源の無駄遣いをするなよ。
以後、この手のカキコにはレスしないからな。
鯖資源の無駄遣いにマジレスするのも鯖資源の無駄遣いだからな。
>ryon 君は無料掲示板の無報酬での情報提供に、
>論文なみの厳密さを求めるということです。
無報酬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す・・・だな。
善意を装うのは悪徳業者の古典的手口。
爪もみが悪徳商法になり得ることは>>155他で証明済み。
せめて、まともな反論くらいしてから言えよ。
つーかさ、論文並どころか遥かに低い最低限のハードルさえ超えてないんだが。
滑り台に登れない香具師が「富士山に登れとは無理言うな」って逆切れか？
せめて滑り台くらいには登ってくれと言ってるだけだが何か？
文句は滑り台に登ってから言えよ。
>だろ。なぁ、「苦しそう」、「平気そう」っていう
>「そう」がつく判断が「明確な基準」に基づいているのかい。
>自己矛盾した時点で、おわってるよ。
詭弁もここまで来ると立派。
議論と無関係のサンプル名にケチつけて空しくないか？
「仮にＡ君としよう」
「Ａが明確な基準だって？自己矛盾だな。」
患者の表情で分かるって言ったのは>>139>>141だろ？
漏れが言ったみたいなこと言うなよ。
そこまで反論に窮したか？
>の正しい定義って、
>>たとえ二値でも明確な基準に基づいて数値化できれば定量。
>のこといってるの？ 正しくないよ。
君、日本人？日本語ワッカリマースカ？
>>187が読めないのか？
定義にはケチがついてない
＝既にケチつけてる文は定義じゃないって言ってるのにな。
さらに、間違いを指摘して内容を修正した定義とも言ってるぞ。
分からねえってんなら付き合ってやろうかとも考えたが
関係ないことで盛り上がってもしょうがないからやめだ。
>「そう」がつく判断が「明確な基準」に基づいているのかい。
>自己矛盾した時点で、おわってるよ。
詭弁もここまで来ると立派。
議論と無関係のサンプル名にケチつけて空しくないか？
「仮にＡ君としよう」
「Ａが明確な基準だって？自己矛盾だな。」
患者の表情で分かるって言ったのは>>139>>141だろ？
漏れが言ったみたいなこと言うなよ。
そこまで反論に窮したか？
>の正しい定義って、
>>たとえ二値でも明確な基準に基づいて数値化できれば定量。
>のこといってるの？ 正しくないよ。
君、日本人？日本語ワッカリマースカ？
>>187が読めないのか？
定義にはケチがついてない
＝既にケチつけてる文は定義じゃないって言ってるのにな。
さらに、間違いを指摘して内容を修正した定義とも言ってるぞ。
分からねえってんなら付き合ってやろうかとも考えたが
関係ないことで盛り上がってもしょうがないからやめだ。
>の０と１使い方は真偽値と等価だといったに過ぎない。
勝手な解釈するなっての。
>>188でも言ったが二値じゃなきゃいけないって誰が言った？
漏れが持ち出したわけじゃない話にケチつけられても答えようがない。
患者の表情で分かるっつったのは>>139>>141だろ？
常識で考えれば、その条件ならデジタルしかないと予想する。
だから、一番簡単な二値で説明してやっただけ。
漏れが二値にするよう指定したわけでも最初から二値だったわけでもない。
提示された条件じゃAD変換が必要だっただけ。
>>187でも言ったが、最初から二値じゃないAD変換した結果が真偽値か？
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す・・はもうかんべんな。
勝手な解釈するなっての。
>>188でも言ったが二値じゃなきゃいけないって誰が言った？
漏れが持ち出したわけじゃない話にケチつけられても答えようがない。
患者の表情で分かるっつったのは>>139>>141だろ？
常識で考えれば、その条件ならデジタルしかないと予想する。
だから、一番簡単な二値で説明してやっただけ。
漏れが二値にするよう指定したわけでも最初から二値だったわけでもない。
提示された条件じゃAD変換が必要だっただけ。
>>187でも言ったが、最初から二値じゃないAD変換した結果が真偽値か？
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す・・はもうかんべんな。
>患者の表情など容易に数値化できないだろってこと。
>そういうものは医師の経験で培われた観察力で見抜くべきもんだろって。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
水の結晶とは言ったが氷とは言ってないって話が。
言い方を変えただけで別物だって言えるとは立派。
どうしても分からないってんなら、分かるように質問してやるよ。
(1)患者の表情で効き目が分るか？
(2)その読み取り精度は確かか？
(3)それをデータ化できるか？
これで分かったろ？
(1)と(2)が水の結晶で(3)が氷。
(1)(2)はハイで(3)はイイエでないとこれまでの話と矛盾するからな。
でもな、(2)がハイで(3)がイイエだと(2)と(3)が互いに矛盾する。
さあ、罠だと分かってて反論できるかな？
逃げても恥じゃないからな。
間違いを認めずに詭弁を積み上げることが恥なんだよ。
>そういうものは医師の経験で培われた観察力で見抜くべきもんだろって。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
水の結晶とは言ったが氷とは言ってないって話が。
言い方を変えただけで別物だって言えるとは立派。
どうしても分からないってんなら、分かるように質問してやるよ。
(1)患者の表情で効き目が分るか？
(2)その読み取り精度は確かか？
(3)それをデータ化できるか？
これで分かったろ？
(1)と(2)が水の結晶で(3)が氷。
(1)(2)はハイで(3)はイイエでないとこれまでの話と矛盾するからな。
でもな、(2)がハイで(3)がイイエだと(2)と(3)が互いに矛盾する。
さあ、罠だと分かってて反論できるかな？
逃げても恥じゃないからな。
間違いを認めずに詭弁を積み上げることが恥なんだよ。
203 ：病弱名無しさん：03/05/21 00:56 ID:cUJ6dQ8X
>議論と無関係のサンプル名にケチつけて空しくないか？
ははは、都合が悪くなると無関係とは、こりゃおそれいった。
>>168
>>172
もう一度読みなおそうな！
>間違いを認めずに詭弁を積み上げることが恥なんだよ。
だよな。
ははは、都合が悪くなると無関係とは、こりゃおそれいった。
>>168
>>172
もう一度読みなおそうな！
>間違いを認めずに詭弁を積み上げることが恥なんだよ。
だよな。
204 ：病弱名無しさん：03/05/21 00:59 ID:cUJ6dQ8X
>>202
(1)(2）yes (3) no
(1)(2）yes (3) no
205 ：病弱名無しさん：03/05/21 01:01 ID:cUJ6dQ8X
ただし(3)のデータ化とは定量的なデータを意味する。
206 ：ゆうじ：03/05/21 01:01 ID:YaW00p0G
北朝鮮が攻撃してくるわけない！！！有事法制絶対ダメ！
オイルも食料もねえのにどうやって戦争するんだよ！！！
もし、一発でもミサイル射してきたら
アメリカに攻撃されて、金正日政権が崩壊してしまうんだから
北朝鮮（金正日）が日本を攻撃してきて
北朝鮮（金正日）にとって良いことなんてひとつもないんじゃー！！
だから、北朝鮮が攻撃することはない！！！
本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
政治家の権力乱用に都合が良く、
市民の生活の中の多くの自由を制限しようとする
ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ！！！
有事法制が参議院でもしも可決されたら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対！！
今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ！！
軍事で平和になることはない！
有事法制絶対ダメ！！
そのことは声を大にして言いたい！！！！
オイルも食料もねえのにどうやって戦争するんだよ！！！
もし、一発でもミサイル射してきたら
アメリカに攻撃されて、金正日政権が崩壊してしまうんだから
北朝鮮（金正日）が日本を攻撃してきて
北朝鮮（金正日）にとって良いことなんてひとつもないんじゃー！！
だから、北朝鮮が攻撃することはない！！！
本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
政治家の権力乱用に都合が良く、
市民の生活の中の多くの自由を制限しようとする
ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ！！！
有事法制が参議院でもしも可決されたら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対！！
今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ！！
軍事で平和になることはない！
有事法制絶対ダメ！！
そのことは声を大にして言いたい！！！！
207 ：病弱名無しさん：03/05/21 01:06 ID:cUJ6dQ8X
208 ：病弱名無しさん：03/05/21 01:13 ID:cUJ6dQ8X
209 ：病弱名無しさん：03/05/21 01:28 ID:cUJ6dQ8X
しかし、どうよんでも、ryon 君の方が詭弁に見えるんだが。
ある属性があるかないかしか表せていない、
つまり０か１かしか付与できないなら、
それは定性分析であり、
決して定量分析にはなりえない。
2値じゃだめなら3値,4値にしろっていうが、
あるかないかだけ調べるのと、
どれくらいあるのかを調べるのとでは、
難易度がまるで違うぞ、おい。
まぁ、しかし、判定は観戦者にまかせるよ。
ほんじゃ、消えるね。
ある属性があるかないかしか表せていない、
つまり０か１かしか付与できないなら、
それは定性分析であり、
決して定量分析にはなりえない。
2値じゃだめなら3値,4値にしろっていうが、
あるかないかだけ調べるのと、
どれくらいあるのかを調べるのとでは、
難易度がまるで違うぞ、おい。
まぁ、しかし、判定は観戦者にまかせるよ。
ほんじゃ、消えるね。
210 ：病弱名無しさん：03/05/21 01:33 ID:cUJ6dQ8X
おっと、書き忘れた、4捨5入のAD変換により、
ニ値化したなどと、頓珍漢なこといってたけど、
4捨5入出来るぐらい数値化されているなら、
そりゃ、わざわざ2値化するこたぁ、ねーよ。
ニ値化したなどと、頓珍漢なこといってたけど、
4捨5入出来るぐらい数値化されているなら、
そりゃ、わざわざ2値化するこたぁ、ねーよ。
211 ：病弱名無しさん：03/05/21 01:57 ID:cUJ6dQ8X
後の人（いないだろうが）の為に論点を整理しなきゃね。
1の人が何人、0の人が何人と数えたから定量化したっていうのは、
あまりに苦し紛れの言い訳で苦笑してしまった。
そりゃ人数は元々カウンタブルなんだから定量化できてあたりまえだよ。
顔の表情の情報から苦痛度を定量化＝数値化できるかっていうのが本題ね。
ryon 君は出来るっていいたいみたいだよ。
1の人が何人、0の人が何人と数えたから定量化したっていうのは、
あまりに苦し紛れの言い訳で苦笑してしまった。
そりゃ人数は元々カウンタブルなんだから定量化できてあたりまえだよ。
顔の表情の情報から苦痛度を定量化＝数値化できるかっていうのが本題ね。
ryon 君は出来るっていいたいみたいだよ。
どうみても、cUJ6dQ8X 氏のほうに論理的整合性がある。
jKMT6jIQ 氏の文章は矛盾だらけのうえに、低レベルな煽りの意図しか見受けられない。
はっきり言って、勝負になってないね。
jKMT6jIQ 氏の文章は矛盾だらけのうえに、低レベルな煽りの意図しか見受けられない。
はっきり言って、勝負になってないね。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
出た！ 「どうみても」
他にこれも得意技だね。「どう考えても」
他にこれも得意技だね。「どう考えても」
215 ：病弱名無しさん：03/05/22 11:46 ID:ds2jT6U8
爪もみ初めて1ｹ月が経つけど、
便秘と、ニキビがあきらかに治ったよ。
これはいろいろ言う前にやるべきだと私は思います
便秘と、ニキビがあきらかに治ったよ。
これはいろいろ言う前にやるべきだと私は思います
216 ：病弱名無しさん：03/05/22 12:21 ID:OFGPIjb5
出た！「あきらかに」っていう反応が予想されるね。
なんとしてでも民間療法にケチをつけたい人って沢山いるから。
なんとしてでも民間療法にケチをつけたい人って沢山いるから。
217 ：病弱名無しさん：03/05/22 12:22 ID:OFGPIjb5
詭弁学園 対 詭弁和歌山の泥試合は終わりにして、
体験談なんかを期待したいね。
体験談なんかを期待したいね。
詭弁の特徴６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
いつの間に二値は定性か定量かってスレになったのかな？
馬鹿馬鹿しいからつきあうのはこれっきりにさせてもらうよ。
元のアナログ量を正確に端数処理してAD変換→定量
↑以外→定性
これ分かるか？
表情で分かるって主張によれば
元のアナログ量を正確に端数処理してAD変換可ってことだろ？
だったら定量になるがな。
そんなことができるわけがないって言いたいのはこっちの方だが何か？
擁護派の主張内容を言い替えただけのカキコは
否定派の主張じゃなくて擁護派の主張。
つまり、擁護派の主張を擁護派が否定しているわけだ。
で、どっちの擁護派の主張が正しいの？
変換ミスがあるならそう言えばいいだけ。
勝手に否定派の主張を捏造するな。
いつの間に二値は定性か定量かってスレになったのかな？
馬鹿馬鹿しいからつきあうのはこれっきりにさせてもらうよ。
元のアナログ量を正確に端数処理してAD変換→定量
↑以外→定性
これ分かるか？
表情で分かるって主張によれば
元のアナログ量を正確に端数処理してAD変換可ってことだろ？
だったら定量になるがな。
そんなことができるわけがないって言いたいのはこっちの方だが何か？
擁護派の主張内容を言い替えただけのカキコは
否定派の主張じゃなくて擁護派の主張。
つまり、擁護派の主張を擁護派が否定しているわけだ。
で、どっちの擁護派の主張が正しいの？
変換ミスがあるならそう言えばいいだけ。
勝手に否定派の主張を捏造するな。
詭弁の特徴９：自分の見解を述べずに人格批判をする
反論に詰まるとコテハン叩きに走るってパターンも飽きた。
>(1)(2）yes (3) no
ガイシュツだが(2)と(3)の答えが矛盾する。
(2)が客観的に検証できるなら
データが定量であるか定性であるかは大した問題ではない。
(2)が客観的に検証できないなら
(2)の答えが矛盾する。
反論に詰まるとコテハン叩きに走るってパターンも飽きた。
>(1)(2）yes (3) no
ガイシュツだが(2)と(3)の答えが矛盾する。
(2)が客観的に検証できるなら
データが定量であるか定性であるかは大した問題ではない。
(2)が客観的に検証できないなら
(2)の答えが矛盾する。
220 ：病弱名無しさん：03/05/22 14:06 ID:OFGPIjb5
本人登場だから、見逃していた重要な部分を聞いてみるよ。
毎度のことながら、あまりに内容のない長文で
いちいちレスする気がうせるんだよね。
>>155
>で、個人差のせいにして「貴方には爪もみだけでは不十分なようですね」とか言って
>高額な自由診療の民間療法を紹介するわけだ。
「紹介するわけだ」って個人的な妄想を言われてもなぁ。
ググって調べて爪もみやるなら、紹介されようもないわけだが？
>自律神経免疫療法でググればその手の悪徳商法がボロボロ出てくる。
無料の爪もみの後に、有料バージョンの爪もみを
紹介された例なんてのは見つからんがな。そもそも、
悪徳と決め付けていいのかよ？自分の発言には責任を持とうな。
毎度のことながら、あまりに内容のない長文で
いちいちレスする気がうせるんだよね。
>>155
>で、個人差のせいにして「貴方には爪もみだけでは不十分なようですね」とか言って
>高額な自由診療の民間療法を紹介するわけだ。
「紹介するわけだ」って個人的な妄想を言われてもなぁ。
ググって調べて爪もみやるなら、紹介されようもないわけだが？
>自律神経免疫療法でググればその手の悪徳商法がボロボロ出てくる。
無料の爪もみの後に、有料バージョンの爪もみを
紹介された例なんてのは見つからんがな。そもそも、
悪徳と決め付けていいのかよ？自分の発言には責任を持とうな。
221 ：病弱名無しさん：03/05/22 14:12 ID:OFGPIjb5
返ってくる屁理屈が予想できるから、
予め釘刺しとくよ。
悪徳商法につながる「可能性」だったら、
通常療法を含む全ての療法に存在するからな。
予め釘刺しとくよ。
悪徳商法につながる「可能性」だったら、
通常療法を含む全ての療法に存在するからな。
222 ：病弱名無しさん：03/05/22 14:53 ID:ZR79bSAG
荒れてるみたいなんですけど、つめもみ２週間やりました。
効果はたぶん、緊張してるときに、つめを思いっきりもむと、少しだけ緊張が和らいだ気がするぐらいかと。
副交感神経がどうとかなのか、たんにつめもむのに気をそらせるからなのかはしりません。
痛みがどうとかの話もずいぶんこんがらがってますが、ひとついえるのは、おそらくつめもみで医者いらずだの、薬いらずだのということはありえないだろうなということです。
もしかしたら、他の種類の痛みを加えることで、脳内の痛みを感じるのを緩和する物質が効果的にだされるのかもしれません。
ただ、こういうのは信じるものは救われるというやつで、悪徳商法だとか薬を使うのはやめろだとかいいださなければ、本人がなんか効果ある気がしないでもないっていうだけで、それだけで十分ありがたいことなんじゃないかと思います。
別に他人にあやしまれないようにやれば。
効果はたぶん、緊張してるときに、つめを思いっきりもむと、少しだけ緊張が和らいだ気がするぐらいかと。
副交感神経がどうとかなのか、たんにつめもむのに気をそらせるからなのかはしりません。
痛みがどうとかの話もずいぶんこんがらがってますが、ひとついえるのは、おそらくつめもみで医者いらずだの、薬いらずだのということはありえないだろうなということです。
もしかしたら、他の種類の痛みを加えることで、脳内の痛みを感じるのを緩和する物質が効果的にだされるのかもしれません。
ただ、こういうのは信じるものは救われるというやつで、悪徳商法だとか薬を使うのはやめろだとかいいださなければ、本人がなんか効果ある気がしないでもないっていうだけで、それだけで十分ありがたいことなんじゃないかと思います。
別に他人にあやしまれないようにやれば。
詭弁の矛盾にマジレスしてる漏れも詭弁学園かな？
>悪徳と決め付けていいのかよ？自分の発言には責任を持とうな。
爪もみは悪徳商法になりえないんじゃなかったっけ？
だから効果があろうとなかろうと勧めるのは自由じゃなかったっけ？
叩く方が基地じゃなかったっけ？
「正義＝擁護派、悪＝否定派」の根拠じゃなかったのかい？
>>111で可能性の話を持ち出したのは擁護派。
で、可能性なしって主張が論破されて反論できなくなったら
可能性の話を事実関係の話にすり替えるわけか。
悪徳と証明されてなければ悪徳と言ってはいけないなら
効くと証明されてなければ効くと言ってはいけないはずだが。
>>222
>ただ、こういうのは信じるものは救われるというやつで、
>それだけで十分ありがたいことなんじゃないかと思います。
公共の場で余計なことを言わずに黙ってやる分にはね。
>別に他人にあやしまれないようにやれば。
２ｃｈとかで効果があるとか言うから、
他人にあやしまれるわけだよ。
>悪徳と決め付けていいのかよ？自分の発言には責任を持とうな。
爪もみは悪徳商法になりえないんじゃなかったっけ？
だから効果があろうとなかろうと勧めるのは自由じゃなかったっけ？
叩く方が基地じゃなかったっけ？
「正義＝擁護派、悪＝否定派」の根拠じゃなかったのかい？
>>111で可能性の話を持ち出したのは擁護派。
で、可能性なしって主張が論破されて反論できなくなったら
可能性の話を事実関係の話にすり替えるわけか。
悪徳と証明されてなければ悪徳と言ってはいけないなら
効くと証明されてなければ効くと言ってはいけないはずだが。
>>222
>ただ、こういうのは信じるものは救われるというやつで、
>それだけで十分ありがたいことなんじゃないかと思います。
公共の場で余計なことを言わずに黙ってやる分にはね。
>別に他人にあやしまれないようにやれば。
２ｃｈとかで効果があるとか言うから、
他人にあやしまれるわけだよ。
定性と定量の話を続けるのも面倒なので駄目押し。
詭弁の特徴２：ごくまれな反例をとりあげる
「真義値と見ることも可能であれば定量でない」
理解していない知識を披露すると大怪我をする例でもある。
0から100までの値をとりうるアナログのデータがあったとする。
で、小数点以下を四捨五入したものを観測値にしたとする。
すると・・・
0は実値が0.5未満であることを示す真義値。
1は実値が0.5以上1.5未満であることを示す真義値。
・・・
100は実値が99.5以上であることを示す真義値。
これって>>189のアレそのものじゃないか？多値論理だったっけ？
ってことなら、この例も定量じゃないってことになるな。
それを言ったら、定量の必須条件は有効数字無限桁ってことになるな。
観測値の有効数字には限界があるから、全ての観測値は定性か？
質問形式にすると・・・
(4)アナログ量は定性か定量か？
(5)多ビットのデジタル量は定性か定量か？
(6)1ビットのデジタル量は定性か定量か？
(7)定量と定性の境界はどこか？
(8)(7)の答えの理由は何か？
>>189の多値論理とやらも考慮に入れて答えてくれ。
詭弁の特徴２：ごくまれな反例をとりあげる
「真義値と見ることも可能であれば定量でない」
理解していない知識を披露すると大怪我をする例でもある。
0から100までの値をとりうるアナログのデータがあったとする。
で、小数点以下を四捨五入したものを観測値にしたとする。
すると・・・
0は実値が0.5未満であることを示す真義値。
1は実値が0.5以上1.5未満であることを示す真義値。
・・・
100は実値が99.5以上であることを示す真義値。
これって>>189のアレそのものじゃないか？多値論理だったっけ？
ってことなら、この例も定量じゃないってことになるな。
それを言ったら、定量の必須条件は有効数字無限桁ってことになるな。
観測値の有効数字には限界があるから、全ての観測値は定性か？
質問形式にすると・・・
(4)アナログ量は定性か定量か？
(5)多ビットのデジタル量は定性か定量か？
(6)1ビットのデジタル量は定性か定量か？
(7)定量と定性の境界はどこか？
(8)(7)の答えの理由は何か？
>>189の多値論理とやらも考慮に入れて答えてくれ。
226 ：病弱名無しさん：03/05/23 00:30 ID:FfKnErAi
>>223
>悪徳と証明されてなければ悪徳と言ってはいけないなら
>効くと証明されてなければ効くと言ってはいけないはずだが。
を！珍しく話がわかるじゃん。
その通りだと思うぞ。
>２ｃｈとかで効果があるとか言うから、
>他人にあやしまれるわけだよ。
「自分で試した結果効果があった」
こう言えばいいのよ。
あくまで体験談な。
幸せを他人に分け与えたいと思う気持ちは、
分からない人には分からないんだろうね。
>悪徳と証明されてなければ悪徳と言ってはいけないなら
>効くと証明されてなければ効くと言ってはいけないはずだが。
を！珍しく話がわかるじゃん。
その通りだと思うぞ。
>２ｃｈとかで効果があるとか言うから、
>他人にあやしまれるわけだよ。
「自分で試した結果効果があった」
こう言えばいいのよ。
あくまで体験談な。
幸せを他人に分け与えたいと思う気持ちは、
分からない人には分からないんだろうね。
227 ：病弱名無しさん：03/05/23 00:33 ID:FfKnErAi
爪もみが悪徳商法への導入として使われる可能性はあるだろうよ。
でもさ、爪もみそのものが悪徳商法になる可能性なんてあるのか？
見落としてるかも知らんから、
具体例を挙げてもらいたいものだね。
でもさ、爪もみそのものが悪徳商法になる可能性なんてあるのか？
見落としてるかも知らんから、
具体例を挙げてもらいたいものだね。
228 ：病弱名無しさん：03/05/23 00:40 ID:FfKnErAi
229 ：病弱名無しさん：03/05/23 00:52 ID:FfKnErAi
>>225
を！ 成長の跡が見られるじゃん。
それでこそ、わざわざ付き合ったかいがあるというもの！
そうなんだよ。体験談を否定しちゃいけないよな。
「絶対に効くから、他の療法をほっぽってでもやれ」
この種の主張のみ否定するのなら、
なにもいうことはないな。
を！ 成長の跡が見られるじゃん。
それでこそ、わざわざ付き合ったかいがあるというもの！
そうなんだよ。体験談を否定しちゃいけないよな。
「絶対に効くから、他の療法をほっぽってでもやれ」
この種の主張のみ否定するのなら、
なにもいうことはないな。
230 ：病弱名無しさん：03/05/23 01:17 ID:FfKnErAi
>「自分で試した結果効果があった」
>こう言えばいいのよ。
で、悪徳業者の自作自演の体験談と本物の患者の体験談をどうやって見分けるんだ？
勘違いの体験談と本物の体験談をどうやって見分けるんだ？
後者の方は体験談の書式を指定すれば済むが
前者の見分け方はどうする？
体験談ならいいと言うからには
もちろん見分け方があるんだよな？
見分け方がないなら、形を変えた悪徳業者の宣伝とどう違うのか説明してくれ。
>でもさ、爪もみそのものが悪徳商法になる可能性なんてあるのか？
また証拠を提示せずに反証の証拠を要求してるな。
それは「悪徳商法への導入」以外の存在価値を示してから言うべきことだよ。
本当に効くのならば存在価値があるってことにはなるだろうが、
今の所は効く証拠が示されてないんだからな。
>そうなんだよ。体験談を否定しちゃいけないよな。
何が「そうなんだよ」なのか意味不明。
っつーか、否定派の主張を捏造するなって言ったばっかりだよな？
>こう言えばいいのよ。
で、悪徳業者の自作自演の体験談と本物の患者の体験談をどうやって見分けるんだ？
勘違いの体験談と本物の体験談をどうやって見分けるんだ？
後者の方は体験談の書式を指定すれば済むが
前者の見分け方はどうする？
体験談ならいいと言うからには
もちろん見分け方があるんだよな？
見分け方がないなら、形を変えた悪徳業者の宣伝とどう違うのか説明してくれ。
>でもさ、爪もみそのものが悪徳商法になる可能性なんてあるのか？
また証拠を提示せずに反証の証拠を要求してるな。
それは「悪徳商法への導入」以外の存在価値を示してから言うべきことだよ。
本当に効くのならば存在価値があるってことにはなるだろうが、
今の所は効く証拠が示されてないんだからな。
>そうなんだよ。体験談を否定しちゃいけないよな。
何が「そうなんだよ」なのか意味不明。
っつーか、否定派の主張を捏造するなって言ったばっかりだよな？
232 ：病弱名無しさん：03/05/23 01:27 ID:FfKnErAi
しかしだな、
>>28
>インチキしか提示しないから否定されるだけ。
こういうことを言うから君はだめなんだ。
「インチキしか」提示しない？はぁ？？
未検証療法というだけであって、
インチキとは限らないんだよ。
なぜ君にはわからない？
それとも、最近ようやく過ちに気づいてくれたのか？
>>28
>インチキしか提示しないから否定されるだけ。
こういうことを言うから君はだめなんだ。
「インチキしか」提示しない？はぁ？？
未検証療法というだけであって、
インチキとは限らないんだよ。
なぜ君にはわからない？
それとも、最近ようやく過ちに気づいてくれたのか？
233 ：病弱名無しさん：03/05/23 01:34 ID:FfKnErAi
>>231
>もちろん見分け方があるんだよな？
金の匂いがするかどうかだな。
>それは「悪徳商法への導入」以外の存在価値を示してから言うべきことだよ。
ふむ、自分の体験では不眠に効いたって以前書いたよ。
きょうもこれから、爪もみして寝るよ。
>もちろん見分け方があるんだよな？
金の匂いがするかどうかだな。
>それは「悪徳商法への導入」以外の存在価値を示してから言うべきことだよ。
ふむ、自分の体験では不眠に効いたって以前書いたよ。
きょうもこれから、爪もみして寝るよ。
234 ： ：03/05/23 01:36 ID:B4v738rz
すべての病気、症状が治るなんて書くからこうなる。
病気で苦しんでいる人間にとってこれほどかんにさわる言葉無いからなあ。
ま、これやったところで別に害はないんでしょ？
簡単そうではあるし、このスレ見てはじめてこんなもんがあるってしったよ。
病気で苦しんでいる人間にとってこれほどかんにさわる言葉無いからなあ。
ま、これやったところで別に害はないんでしょ？
簡単そうではあるし、このスレ見てはじめてこんなもんがあるってしったよ。
爪もんで寝るくらいなら、チンコもんで寝るよ。漏れは。
未検証療法と検証妨害療法は別物。
>金の匂いがするかどうかだな。
全ての体験談に金の匂いがするが何か？
>ふむ、自分の体験では不眠に効いたって以前書いたよ。
体験談じゃ示したうちに入らないよ。
体験談を根拠にしたいなら>>231で言った見分け方を示さなければね。
>ま、これやったところで別に害はないんでしょ？
>>146は血尿が出たらしいが
擁護派の>>147はあり得る話として認めている。
ってことは、害があるって擁護派が認めたってこと。
>金の匂いがするかどうかだな。
全ての体験談に金の匂いがするが何か？
>ふむ、自分の体験では不眠に効いたって以前書いたよ。
体験談じゃ示したうちに入らないよ。
体験談を根拠にしたいなら>>231で言った見分け方を示さなければね。
>ま、これやったところで別に害はないんでしょ？
>>146は血尿が出たらしいが
擁護派の>>147はあり得る話として認めている。
ってことは、害があるって擁護派が認めたってこと。
237 ：病弱名無しさん：03/05/23 01:58 ID:FfKnErAi
>>236
検証を妨害してはいかんね。どんどん検証してもらいたい。
できればだが、是非臨床データをとってもらいたいと思ってるよ。
>全ての体験談に金の匂いがするが何か？
ではどう換金するのか例示してくれ、と書きかけたが、
そうか！「脅威の爪もみ療法」とかいう体験談本で金儲けはできるな。
しかーし、2chでは儲からんがナ。
>体験談じゃ示したうちに入らないよ。
まぁ、そう来ると思った。個人的な存在価値以外なら、
将来的に「正式な療法となる可能性がある」という
存在価値だ。
検証を妨害してはいかんね。どんどん検証してもらいたい。
できればだが、是非臨床データをとってもらいたいと思ってるよ。
>全ての体験談に金の匂いがするが何か？
ではどう換金するのか例示してくれ、と書きかけたが、
そうか！「脅威の爪もみ療法」とかいう体験談本で金儲けはできるな。
しかーし、2chでは儲からんがナ。
>体験談じゃ示したうちに入らないよ。
まぁ、そう来ると思った。個人的な存在価値以外なら、
将来的に「正式な療法となる可能性がある」という
存在価値だ。
238 ：病弱名無しさん：03/05/23 02:03 ID:FfKnErAi
「可能性だけだったらどんなインチキ療法にだってある」
という反論が来ないことを期待したいが、
そういう、反論をしたくなった人の為に言っておきたい。
否定的な臨床データが揃うまでは、インチキと決め付けられない。
一応念の為。
という反論が来ないことを期待したいが、
そういう、反論をしたくなった人の為に言っておきたい。
否定的な臨床データが揃うまでは、インチキと決め付けられない。
一応念の為。
239 ：病弱名無しさん：03/05/23 02:18 ID:FfKnErAi
スレをざっと見たんだが、漏れはもちろん、
誰も爪もみ療法の検証を妨害してはいないが。
そもそも、現在のテクノロジーで
「ワイヤードの言論が、リアルワールドの行動に干渉できうるのか？」
という疑問もあるのだが。
誰も爪もみ療法の検証を妨害してはいないが。
そもそも、現在のテクノロジーで
「ワイヤードの言論が、リアルワールドの行動に干渉できうるのか？」
という疑問もあるのだが。
240 ：病弱名無しさん：03/05/23 02:53 ID:FfKnErAi
しかし、ほんとに今気がついたんだが、
スレのタイトルはだめすぎるね。
せめて東スポみたいに、
全ての病気、症状が治る！…
かもしれないってしなきゃね。
でもねー、実は漏れ自身は、
治療法どころか健康法としてもいまいち確信ないのよ。
リラックス法としては間違いなく有効だと思ってるんだけど。
ストレスは万病の元だから広義の健康法とはいえるのかなぁ。
あくまで個人的な体験からの感想ね。
スレのタイトルはだめすぎるね。
せめて東スポみたいに、
全ての病気、症状が治る！…
かもしれないってしなきゃね。
でもねー、実は漏れ自身は、
治療法どころか健康法としてもいまいち確信ないのよ。
リラックス法としては間違いなく有効だと思ってるんだけど。
ストレスは万病の元だから広義の健康法とはいえるのかなぁ。
あくまで個人的な体験からの感想ね。
結局おバカなタイトルを付けた１が全ての元凶ということでは一致した見解が得られそうですね。
「爪もみでリラクゼーション」みたいなスレタイで出直したらいかがでしょうか？
「爪もみでリラクゼーション」みたいなスレタイで出直したらいかがでしょうか？
242 ：病弱名無しさん：03/05/23 18:08 ID:+PjDB4Qs
>>241
うん。それがいいのかも。なんか偉そうなこと書いてきたけど、
漏れも相手の立場に立って考えるということが出来てなかった。
リアルワールドではそれが出来てるつもりなんだが、
ワイヤードでは相手の顔や声が分からないぶん難しいね。
いや、だからこそなおさら強く意識しないといけないんだよ。
反省反省。
以上、肯定派というか実践派のひとりごと。
うん。それがいいのかも。なんか偉そうなこと書いてきたけど、
漏れも相手の立場に立って考えるということが出来てなかった。
リアルワールドではそれが出来てるつもりなんだが、
ワイヤードでは相手の顔や声が分からないぶん難しいね。
いや、だからこそなおさら強く意識しないといけないんだよ。
反省反省。
以上、肯定派というか実践派のひとりごと。
>できればだが、是非臨床データをとってもらいたいと思ってるよ。
>>130がデータを隠ぺいするのも立派な検証妨害だと思うが？
>ではどう換金するのか例示してくれ、と書きかけたが、
風邪でも引いてるのかと嫌みを書きかけだが、
匂いってのは確証のことを意味しているのか？
>将来的に「正式な療法となる可能性がある」という
実証されてない珍療法の可能性ってどれくらい？
君の庭先に金が埋まってるかもしれないって可能性とどっちが上？
ないにも等しい可能性なら犬の糞にだってあるはずだが？
>>238
それを言ったらどんな珍説もインチキとは決めつけられない。
肯定するデータもないのに否定する研究を汁とは無理な話。
>>239
干渉できる確率は小さいだろうが、数量的には見る人の数で決まる。
このスレの人気しだいってことか。
っつーか、どーでもいいことだが、ワイヤードとかリアルワールドで一瞬だが悩んじまった。
>>130がデータを隠ぺいするのも立派な検証妨害だと思うが？
>ではどう換金するのか例示してくれ、と書きかけたが、
風邪でも引いてるのかと嫌みを書きかけだが、
匂いってのは確証のことを意味しているのか？
>将来的に「正式な療法となる可能性がある」という
実証されてない珍療法の可能性ってどれくらい？
君の庭先に金が埋まってるかもしれないって可能性とどっちが上？
ないにも等しい可能性なら犬の糞にだってあるはずだが？
>>238
それを言ったらどんな珍説もインチキとは決めつけられない。
肯定するデータもないのに否定する研究を汁とは無理な話。
>>239
干渉できる確率は小さいだろうが、数量的には見る人の数で決まる。
このスレの人気しだいってことか。
っつーか、どーでもいいことだが、ワイヤードとかリアルワールドで一瞬だが悩んじまった。
245 ：病弱名無しさん：03/05/24 01:07 ID:SRHMSdTA
>>243
>>130がデータを隠ぺいするのも立派な検証妨害だと思うが？
隠蔽工作が事実であればな。その事実を立証する証拠は見当たらないが？
>匂いってのは確証のことを意味しているのか？
何度か指摘された通り、漏れの日本語能力はいまいちなもんでな。
問いの意味がよくわからないので、「金の匂いがするかどうか」
をもう少し詳しく説明しよう。
「体験談を書くという投資に見合ったリターンが得られるかどうか？」
だな。体験談の最後に連絡先メルアドが書かれていたり、
ウェブページがリンクされていれば、
業者の匂いがプンプンということだな。
>ないにも等しい可能性なら犬の糞にだってあるはずだが？
あるよ。将来犬の糞療法が出現する可能性、またそれが、
通常療法になる可能性だってある。
>それを言ったらどんな珍説もインチキとは決めつけられない。
>肯定するデータもないのに否定する研究を汁とは無理な話。
研究者の端くれとして、言わんとすることはよく分かる。
しかし、これこれこういう観点やこの種の過去の事例からして、
インチキである可能性は高いぐらいは述べられるだろう。
〉干渉できる確率は小さいだろうが、数量的には見る人の数で決まる。
なるほど、同意！
>>130がデータを隠ぺいするのも立派な検証妨害だと思うが？
隠蔽工作が事実であればな。その事実を立証する証拠は見当たらないが？
>匂いってのは確証のことを意味しているのか？
何度か指摘された通り、漏れの日本語能力はいまいちなもんでな。
問いの意味がよくわからないので、「金の匂いがするかどうか」
をもう少し詳しく説明しよう。
「体験談を書くという投資に見合ったリターンが得られるかどうか？」
だな。体験談の最後に連絡先メルアドが書かれていたり、
ウェブページがリンクされていれば、
業者の匂いがプンプンということだな。
>ないにも等しい可能性なら犬の糞にだってあるはずだが？
あるよ。将来犬の糞療法が出現する可能性、またそれが、
通常療法になる可能性だってある。
>それを言ったらどんな珍説もインチキとは決めつけられない。
>肯定するデータもないのに否定する研究を汁とは無理な話。
研究者の端くれとして、言わんとすることはよく分かる。
しかし、これこれこういう観点やこの種の過去の事例からして、
インチキである可能性は高いぐらいは述べられるだろう。
〉干渉できる確率は小さいだろうが、数量的には見る人の数で決まる。
なるほど、同意！
246 ：病弱名無しさん：03/05/24 01:21 ID:SRHMSdTA
上の話は体験談に限ったけど療法そのものの内容からも、
金が目的か否かがある程度判定できるよな。
爪もみ療法は何の薬も何の器具も何の技術もいらない。
爪もみ療法そのもので、いかなる金儲けが可能であるというのか？
悪徳商法の導入に使われるのは、悪徳医師、悪徳業者の問題であり、
爪もみ療法にはなんの罪もない。そこをきちんと分けて考えているかな？
これは、漏れだけの主観ではないだろう。
>>101
のようなカキコもあるわけだからな。
金が目的か否かがある程度判定できるよな。
爪もみ療法は何の薬も何の器具も何の技術もいらない。
爪もみ療法そのもので、いかなる金儲けが可能であるというのか？
悪徳商法の導入に使われるのは、悪徳医師、悪徳業者の問題であり、
爪もみ療法にはなんの罪もない。そこをきちんと分けて考えているかな？
これは、漏れだけの主観ではないだろう。
>>101
のようなカキコもあるわけだからな。
247 ：病弱名無しさん：03/05/24 02:10 ID:SRHMSdTA
いかん、ホスト規制かなんかで新スレが立てれん。
以下の内容で誰かたててちょ。ここまで何故頑張ってきたかというと、
この療法に輝かしい未来を感じたからと、
某氏に変わってもらいたかったということだな。
世の中金だけじゃないっしょ！
万病に効くだとぉ！？爪もみ療法
「だれでも、いつでも、どこでも」出来る爪もみ療法。
しかも完全無料という、まさに夢の療法。
はたして夢なのかゴミなのか確かめるため、
おまいらの体験談、方法論等を広く募集します。
前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048046855
やり方等
http://www.d9.dion.ne.jp/~shohei-c/s-4.html
http://www.d9.dion.ne.jp/~shohei-c/S02-4.html
以下の内容で誰かたててちょ。ここまで何故頑張ってきたかというと、
この療法に輝かしい未来を感じたからと、
某氏に変わってもらいたかったということだな。
世の中金だけじゃないっしょ！
万病に効くだとぉ！？爪もみ療法
「だれでも、いつでも、どこでも」出来る爪もみ療法。
しかも完全無料という、まさに夢の療法。
はたして夢なのかゴミなのか確かめるため、
おまいらの体験談、方法論等を広く募集します。
前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048046855
やり方等
http://www.d9.dion.ne.jp/~shohei-c/s-4.html
http://www.d9.dion.ne.jp/~shohei-c/S02-4.html
>隠蔽工作が事実であればな。その事実を立証する証拠は見当たらないが？
>>130の一行目でデータをとったって言ってる。
で、言い訳して肝心の部分のデータを出していない。
このスレのログが証拠。
>「体験談を書くという投資に見合ったリターンが得られるかどうか？」
体験談を書くと言う投資＝０円。
人件費を入れたとしても時給千円としてコピペなら５分もかからないから１００円以下か？
１万人が見て１００人が信じて１人が自分のところへくれば十分元が取れる。
連絡先もリンクもいらない。
>あるよ。将来犬の糞療法が出現する可能性、またそれが、
で、その犬の糞療法が通常療法になる可能性ってどのくらい。
その存在価値ってのはどれくらい？
>しかし、これこれこういう観点やこの種の過去の事例からして、
全くの未開の分野なら過去の事例はない。
根拠もなく唐突に出てきた療法のうち
効果が実証されたりされなかったりの事例ならあるだろうが。
その確率から見て爪もみ療法はどう？
>悪徳商法の導入に使われるのは、悪徳医師、悪徳業者の問題であり、
>爪もみ療法にはなんの罪もない。そこをきちんと分けて考えているかな？
その療法の存在価値がないのであれば、
悪徳商法の導入に使われる危険性のある療法に頼らなくても
悪徳商法と無縁の療法に頼ればいいだけ。
効果がなければないほど悪徳商法の導入に使いやすいことも考慮すること。
>>130の一行目でデータをとったって言ってる。
で、言い訳して肝心の部分のデータを出していない。
このスレのログが証拠。
>「体験談を書くという投資に見合ったリターンが得られるかどうか？」
体験談を書くと言う投資＝０円。
人件費を入れたとしても時給千円としてコピペなら５分もかからないから１００円以下か？
１万人が見て１００人が信じて１人が自分のところへくれば十分元が取れる。
連絡先もリンクもいらない。
>あるよ。将来犬の糞療法が出現する可能性、またそれが、
で、その犬の糞療法が通常療法になる可能性ってどのくらい。
その存在価値ってのはどれくらい？
>しかし、これこれこういう観点やこの種の過去の事例からして、
全くの未開の分野なら過去の事例はない。
根拠もなく唐突に出てきた療法のうち
効果が実証されたりされなかったりの事例ならあるだろうが。
その確率から見て爪もみ療法はどう？
>悪徳商法の導入に使われるのは、悪徳医師、悪徳業者の問題であり、
>爪もみ療法にはなんの罪もない。そこをきちんと分けて考えているかな？
その療法の存在価値がないのであれば、
悪徳商法の導入に使われる危険性のある療法に頼らなくても
悪徳商法と無縁の療法に頼ればいいだけ。
効果がなければないほど悪徳商法の導入に使いやすいことも考慮すること。
>>247
スレタイも1の内容も本スレと何ら変わってないので却下！
漏れも忙しくなるな。
どうして>>241の提案を尊重しない？
>>240で↓と言ったことを忘れないように。
>でもねー、実は漏れ自身は、
>治療法どころか健康法としてもいまいち確信ないのよ。
>リラックス法としては間違いなく有効だと思ってるんだけど。
スレタイも1の内容も本スレと何ら変わってないので却下！
漏れも忙しくなるな。
どうして>>241の提案を尊重しない？
>>240で↓と言ったことを忘れないように。
>でもねー、実は漏れ自身は、
>治療法どころか健康法としてもいまいち確信ないのよ。
>リラックス法としては間違いなく有効だと思ってるんだけど。
250 ：病弱名無しさん：03/05/24 18:10 ID:+cx2JsEp
忘れるわけないが、君の主観には付き合いきれんな。
130の最後の３行に血球について書かれてあるがこれについて何かありませんか？
252 ：病弱名無しさん：03/05/25 22:22 ID:YDBiiP3m
>>251
どんなデータだしても
>で、言い訳して肝心の部分のデータを出していない。
>このスレのログが証拠。
こーんないい方でデータ隠蔽とかいわれるだろうからね。
被験者11人全員のVASスケールが低下と書いてあるのに、
他に肝心な部分てあるのかっての？
主観、それも偏見に満ち満ちた主観で語られちゃ、
いかなるデータでも不十分になるだろうよ。
どんなデータだしても
>で、言い訳して肝心の部分のデータを出していない。
>このスレのログが証拠。
こーんないい方でデータ隠蔽とかいわれるだろうからね。
被験者11人全員のVASスケールが低下と書いてあるのに、
他に肝心な部分てあるのかっての？
主観、それも偏見に満ち満ちた主観で語られちゃ、
いかなるデータでも不十分になるだろうよ。
>被験者11人全員のVASスケールが低下と書いてあるのに、
被験者11人全員のVASスケールが低下としか書いてないが、何か？
平均値もなければ最大値も最小値も中央値も標準偏差もない。
これじゃ測定誤差か有意差かの判定は無理。
低下幅が1でも0.1でも0.01でも低下は低下だからな。
っつーか、たった11人なら全員分のデータを出した方が早いぞ。
と、まあ、こんなふうに、
VASスケールの一件だけ見てもまともなデータになってない。
誤差かどうかの検証もせずに「低下」って言うだけじゃただの主観。
で、これ以外にも何かデータなんてあったか？
>いかなるデータでも不十分になるだろうよ。
そんなことは最低限のデータを出してから言うべき。
滑り台くらいには登ってから富士山が高すぎると言えと>>199でガイシュツ。
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
被験者11人全員のVASスケールが低下としか書いてないが、何か？
平均値もなければ最大値も最小値も中央値も標準偏差もない。
これじゃ測定誤差か有意差かの判定は無理。
低下幅が1でも0.1でも0.01でも低下は低下だからな。
っつーか、たった11人なら全員分のデータを出した方が早いぞ。
と、まあ、こんなふうに、
VASスケールの一件だけ見てもまともなデータになってない。
誤差かどうかの検証もせずに「低下」って言うだけじゃただの主観。
で、これ以外にも何かデータなんてあったか？
>いかなるデータでも不十分になるだろうよ。
そんなことは最低限のデータを出してから言うべき。
滑り台くらいには登ってから富士山が高すぎると言えと>>199でガイシュツ。
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
254 ：病弱名無しさん：03/05/26 17:30 ID:KGiHciTY
255 ：病弱名無しさん：03/05/26 17:31 ID:KGiHciTY
>VASスケールの一件だけ見てもまともなデータになってない。
ここは論文審査の場かっての
ここは論文審査の場かっての
256 ：病弱名無しさん：03/05/26 17:32 ID:KGiHciTY
くれくれ要求して、いざ出したら出されたものに文句。
人間としての基本が出来ていない。
人間としての基本が出来ていない。
257 ：病弱名無しさん：03/05/26 17:36 ID:KGiHciTY
挙句の果てに隠蔽工作のいちゃもん。
その前に一言礼をいえないのか？
その前に一言礼をいえないのか？
>>254-257
断定系の結論だけを出すのではなく具体的に反論すること。
「漏れは神だ」では反論になっていない。
>それが偏見に満ちた主観だっての
滑り台と富士山の具体例は>>253でガイシュツ
主観でしか言い返せないからって
相手の主張の詳細を勝手に省いて主観論に変更するな。
>ここは論文審査の場かっての
何がまともなデータでないかの説明は>>253でガイシュツ
主観でしか言い返せないからって
相手の主張の詳細を勝手に省いて主観論に変更するな。
断定系の結論だけを出すのではなく具体的に反論すること。
「漏れは神だ」では反論になっていない。
>それが偏見に満ちた主観だっての
滑り台と富士山の具体例は>>253でガイシュツ
主観でしか言い返せないからって
相手の主張の詳細を勝手に省いて主観論に変更するな。
>ここは論文審査の場かっての
何がまともなデータでないかの説明は>>253でガイシュツ
主観でしか言い返せないからって
相手の主張の詳細を勝手に省いて主観論に変更するな。
常識で考えたら反論する所は↓だろ？
>平均値もなければ最大値も最小値も中央値も標準偏差もない。
>これじゃ測定誤差か有意差かの判定は無理。
どうして↑に反論しない？
核心部分を無視して枝葉に反論してどうする？
>平均値もなければ最大値も最小値も中央値も標準偏差もない。
>これじゃ測定誤差か有意差かの判定は無理。
どうして↑に反論しない？
核心部分を無視して枝葉に反論してどうする？
260 ：病弱名無しさん：03/05/26 18:59 ID:KGiHciTY
>これじゃ測定誤差か有意差かの判定は無理。
爪もみが全く効かなかったなら、
11人全員のVASスケールが下がる確率は1/2048。
誤差など平均偏差など枝葉だな。
論文じゃないかぎりな。
爪もみが全く効かなかったなら、
11人全員のVASスケールが下がる確率は1/2048。
誤差など平均偏差など枝葉だな。
論文じゃないかぎりな。
261 ：病弱名無しさん：03/05/26 19:00 ID:KGiHciTY
ここは論文審査の場じゃないってのが核心な。
262 ：病弱名無しさん：03/05/26 19:12 ID:KGiHciTY
えー、何がなんだか分からない人の為、ポイントの説明。
>結果：VAS scale の数値が全員低下した
>(6→4、５→4くらいのところなど ＊ＶＡＳスケールは0と10にしかしか数値は無いよ）
>だからといって0から2あたりまで低下した方はいなかった
>温度上昇が0.5から1.0℃認められた
VASスケール低下幅が1から2で、温度上昇幅は0.5℃から1℃。
ここまで書けば十分か不十分かという枝葉でもめております。
>結果：VAS scale の数値が全員低下した
>(6→4、５→4くらいのところなど ＊ＶＡＳスケールは0と10にしかしか数値は無いよ）
>だからといって0から2あたりまで低下した方はいなかった
>温度上昇が0.5から1.0℃認められた
VASスケール低下幅が1から2で、温度上昇幅は0.5℃から1℃。
ここまで書けば十分か不十分かという枝葉でもめております。
>>260
ランダム誤差しか誤差を知らないようでは論外。
統計学を勉強してからおいで。
誤差の種類によっては
爪もみが全く効かなくても
必ず11人全員のVASスケールが下がる。
非常によくある誤差だがな。
>>261
なるほど、詭弁が核心だったのか？
ってことは、爪もみは詭弁だったのか？
>>262
それが誤差の範囲内なら差とは言えない。
誤差を検証することは枝葉じゃない。
本当にデータをとったなら検証させるのは実に簡単。
>>253でも言ってるが
たった11人なら全員分のデータを出した方が早い。
っつーか、>>160でも言ってるが、
目盛がないなら誤差で説明がつくんだがな。
ランダム誤差しか誤差を知らないようでは論外。
統計学を勉強してからおいで。
誤差の種類によっては
爪もみが全く効かなくても
必ず11人全員のVASスケールが下がる。
非常によくある誤差だがな。
>>261
なるほど、詭弁が核心だったのか？
ってことは、爪もみは詭弁だったのか？
>>262
それが誤差の範囲内なら差とは言えない。
誤差を検証することは枝葉じゃない。
本当にデータをとったなら検証させるのは実に簡単。
>>253でも言ってるが
たった11人なら全員分のデータを出した方が早い。
っつーか、>>160でも言ってるが、
目盛がないなら誤差で説明がつくんだがな。
264 ：病弱名無しさん：03/05/26 21:44 ID:KGiHciTY
そりゃ誤差はいろいろあるけどさー、
お互い測定者本人でもカキコした本人でもないんだから、
どういう対策とったかなんて、わかるめーよ。
だからとりあえずランダム誤差ってわけよ。
え、本人はどこいったかって？呆れてでてったんだろうな。
>たった11人なら全員分のデータを出した方が早い。
無料の情報提供に「たった」「出したほうが早い」ねぇ。
いやはや、お偉いこって。
お互い測定者本人でもカキコした本人でもないんだから、
どういう対策とったかなんて、わかるめーよ。
だからとりあえずランダム誤差ってわけよ。
え、本人はどこいったかって？呆れてでてったんだろうな。
>たった11人なら全員分のデータを出した方が早い。
無料の情報提供に「たった」「出したほうが早い」ねぇ。
いやはや、お偉いこって。
で、結局何が治るんだ？
>え、本人はどこいったかって？呆れてでてったんだろうな。
呆れたんじゃなくて勝てそうもないからだろ？
っっつーか、ID:KGiHciTYだったりしてな。
>無料の情報提供に「たった」「出したほうが早い」ねぇ。
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
無料の宣伝だったら大儲けだな。
言っとくがインチキは善意じゃないからな。
データを取ったと言ってるのに最低限の体裁にも満たない。
インチキじゃないなら専門家にあるまじき最低の手抜き。
専門家なら誰でも分かるのにねえ。
そこまでやっておいて詰めで手を抜くかね？
いやはや、不思議なこって。
呆れたんじゃなくて勝てそうもないからだろ？
っっつーか、ID:KGiHciTYだったりしてな。
>無料の情報提供に「たった」「出したほうが早い」ねぇ。
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
無料の宣伝だったら大儲けだな。
言っとくがインチキは善意じゃないからな。
データを取ったと言ってるのに最低限の体裁にも満たない。
インチキじゃないなら専門家にあるまじき最低の手抜き。
専門家なら誰でも分かるのにねえ。
そこまでやっておいて詰めで手を抜くかね？
いやはや、不思議なこって。
267 ：病弱名無しさん：03/05/26 22:18 ID:KGiHciTY
>呆れたんじゃなくて勝てそうもないからだろ？
勝ち負けのためにやってんの？
だから詭弁の特徴だなんだと愚にもつかないこと
しつこく出してるんだ。
>っっつーか、ID:KGiHciTYだったりしてな。
それはない。
>データを取ったと言ってるのに最低限の体裁にも満たない。
>インチキじゃないなら専門家にあるまじき最低の手抜き。
最低限の基準がさぁ、
発表する場によってぜーんぜん違うわけよ。
ここは論文審査会じゃないってことが、
いくらいってもわからんようだね。
勝ち負けのためにやってんの？
だから詭弁の特徴だなんだと愚にもつかないこと
しつこく出してるんだ。
>っっつーか、ID:KGiHciTYだったりしてな。
それはない。
>データを取ったと言ってるのに最低限の体裁にも満たない。
>インチキじゃないなら専門家にあるまじき最低の手抜き。
最低限の基準がさぁ、
発表する場によってぜーんぜん違うわけよ。
ここは論文審査会じゃないってことが、
いくらいってもわからんようだね。
論文審査会が漏れみたいに大甘なわけない。
富士山＝論文審査会に登れないって言い訳は
滑り台＝漏れに登ってから言ったら？
いくらいってもわからんようだね。
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
>それはない。
あー、ダメダメ！
そこはスルーするとこ。
証明できないことにムキにならない。
どうせ、どっちだっていいんだからさ。
で、爪もみでリラクゼーションスレはいつ立つのだろう。
富士山＝論文審査会に登れないって言い訳は
滑り台＝漏れに登ってから言ったら？
いくらいってもわからんようだね。
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
>それはない。
あー、ダメダメ！
そこはスルーするとこ。
証明できないことにムキにならない。
どうせ、どっちだっていいんだからさ。
で、爪もみでリラクゼーションスレはいつ立つのだろう。
269 ：病弱名無しさん：03/05/27 08:55 ID:ExdIo7mv
>いくらいってもわからんようだね。
わからんねぇ。主観の違いだが、
どちらの主観が客観に近いかだな。
ってそんなこともどうでもいいか。
>あー、ダメダメ！
>そこはスルーするとこ。
>証明できないことにムキにならない。
証明できないのは、はじめっからだからね。
お互いね。
わからんねぇ。主観の違いだが、
どちらの主観が客観に近いかだな。
ってそんなこともどうでもいいか。
>あー、ダメダメ！
>そこはスルーするとこ。
>証明できないことにムキにならない。
証明できないのは、はじめっからだからね。
お互いね。
っつーことで、
爪もみは犬の糞療法なみって結論が出たな。
念のために言っておくが
犬の糞療法ってのは
>>243で唐突に発生した療法だからな。
効きそうな理由も効く証拠も何もない。
ってことで、このスレは終了しますた。
爪もみは犬の糞療法なみって結論が出たな。
念のために言っておくが
犬の糞療法ってのは
>>243で唐突に発生した療法だからな。
効きそうな理由も効く証拠も何もない。
ってことで、このスレは終了しますた。
271 ：病弱名無しさん：03/05/27 23:17 ID:ExdIo7mv
>爪もみは犬の糞療法なみって結論が出たな。
それを証明できていないんだがねぇ。
相変わらずだね、
ryon 君のどこまでも自己中心的な態度にはあきれ返るね。
それを証明できていないんだがねぇ。
相変わらずだね、
ryon 君のどこまでも自己中心的な態度にはあきれ返るね。
272 ：病弱名無しさん：03/05/27 23:20 ID:ExdIo7mv
よくもまぁこんな長い間飽きずに言い合いできるねぇ
あきれるわ。そのエネルギーもっとほかの事に使えば？
やりたきゃやる、やりたくなきゃやらない
それでいいんじゃないの？
あきれるわ。そのエネルギーもっとほかの事に使えば？
やりたきゃやる、やりたくなきゃやらない
それでいいんじゃないの？
274 ：1：03/05/28 12:36 ID:77/1p4Wf
>やりたきゃやる、やりたくなきゃやらない
>それでいいんじゃないの？
それでいいと思えないのがryon 君。
>それでいいんじゃないの？
それでいいと思えないのがryon 君。
>273
消えろや、猿。
消えろや、猿。
隠れんぼご苦労様>>1
今までどこに隠れてたの？
今までどこに隠れてたの？
277 ：本物の１：03/05/28 16:14 ID:XlNilVzE
278 ：新スレの１：03/05/28 16:24 ID:77/1p4Wf
279 ：本物の１：03/05/28 17:59 ID:XlNilVzE
280 ：1：03/05/28 18:22 ID:77/1p4Wf
>>279
うん。そのとおりだと思う。
ちなみに漏れもryon 君も医療に関しては素人。
ryon 君は自称論客で、
以前論客としてのプライドが、
どうのこうのっていってた。
一般人がもっとも相手にしてはいけない人物。
うん。そのとおりだと思う。
ちなみに漏れもryon 君も医療に関しては素人。
ryon 君は自称論客で、
以前論客としてのプライドが、
どうのこうのっていってた。
一般人がもっとも相手にしてはいけない人物。
281 ：本物の１：03/05/28 18:32 ID:XlNilVzE
>>271
証明は>>269で完了。
>>279
９割は素人？
なるほど、詐欺の邪魔だったか？
それっぽい話だけで素人なら簡単に騙せるからな。
データって言ってるけどデータになってない主観・・・とかでもな。
真相を暴く奴が出て来ない限り
全く何の証拠にもなってないことなど
絶対にばれっこない。
だから真相を暴く奴は迷惑なんだ。
その気持ちはよく分かるぞ。
証明は>>269で完了。
>>279
９割は素人？
なるほど、詐欺の邪魔だったか？
それっぽい話だけで素人なら簡単に騙せるからな。
データって言ってるけどデータになってない主観・・・とかでもな。
真相を暴く奴が出て来ない限り
全く何の証拠にもなってないことなど
絶対にばれっこない。
だから真相を暴く奴は迷惑なんだ。
その気持ちはよく分かるぞ。
283 ：1：03/05/28 18:45 ID:77/1p4Wf
284 ：1：03/05/28 18:49 ID:77/1p4Wf
>>素人のわりには理論がまとまっていたな
理論というほどのものはなかったよ。
強いて言えば論理かな。
理論というほどのものはなかったよ。
強いて言えば論理かな。
285 ：本物の１：03/05/28 18:50 ID:XlNilVzE
286 ：本物の１：03/05/28 18:51 ID:XlNilVzE
以前、自分で立てたスレの重複スレを立てた香具師がいた。
そいつは最初のスレの削除依頼をしたが、新スレの方がスレスト食らった。
そいつはスレストした削除人を荒しと罵った
有名なオカルト厨の話。
そいつは最初のスレの削除依頼をしたが、新スレの方がスレスト食らった。
そいつはスレストした削除人を荒しと罵った
有名なオカルト厨の話。
288 ：病弱名無しさん：03/05/28 23:28 ID:77/1p4Wf
新スレ、サクッと削除されたな。
スタンスは違うのだが、
削除人が重複と判断したのなら仕方あるまい。
このスレでryon君を無視してやっていくしかないね。
スタンスは違うのだが、
削除人が重複と判断したのなら仕方あるまい。
このスレでryon君を無視してやっていくしかないね。
スタンスの違いがないからサクッと削除されるんだよ。
>>241みたいなスレ立てればスタンスが違うって判断されたろうにな。
どんな詭弁を使ったって
>>282の指摘どおり
>>279で暴露した素人を騙そうって魂胆は隠せないよ。
>>241みたいなスレ立てればスタンスが違うって判断されたろうにな。
どんな詭弁を使ったって
>>282の指摘どおり
>>279で暴露した素人を騙そうって魂胆は隠せないよ。
290 ：病弱名無しさん：03/05/29 09:18 ID:3lkQfDUx
>スタンスの違いがないからサクッと削除されるんだよ。
そんなのは主観だからな。
>>>279で暴露した素人を騙そうって魂胆は隠せないよ。
だからどう騙してどう儲けるっていうんよ？
爪もみで儲けている医院をせめてひとつでもあげないと説得力なし。
そんなのは主観だからな。
>>>279で暴露した素人を騙そうって魂胆は隠せないよ。
だからどう騙してどう儲けるっていうんよ？
爪もみで儲けている医院をせめてひとつでもあげないと説得力なし。
ここは議論板みたいでつね
292 ：病弱名無しさん：03/06/01 20:23 ID:7j8TAq2z
293 ：病弱名無しさん：03/06/01 21:43 ID:7j8TAq2z
爪もみは中指でやるのがいいとおもいまっす！
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
詭弁を無視したからって反論に詰まったことにはならない。
詭弁を無視したからって反論に詰まったことにはならない。
295 ：病弱名無しさん：03/06/02 10:28 ID:sdoSM4Nv
詭弁って言葉好きですね。
それしか言えんのですか。
それしか言えんのですか。
296 ：病弱名無しさん：03/06/02 12:58 ID:EfCp0wh6
>>295 博多弁？
小さい頃、親に言い訳をするな！で全て済まされたクチなんだよ
小さい頃、親に言い訳をするな！で全て済まされたクチなんだよ
297 ：病弱名無しさん：03/06/02 21:23 ID:ucVuWY6T
ココに 屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン は居るのか？
呪文君=土●って
とうの昔にばれてるはずだが、何か？
とうの昔にばれてるはずだが、何か？
300 ：病弱名無しさん：03/06/03 23:42 ID:dQ0a57NZ
屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン はいつもID変えまくりだけど
今日はID変えられなくなったせいで、多スレでの自作自演がわかりやすい。
「たぶん」だって、あはは、「そうです私が 屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン です」と言ってるようにしか聞こえないよ。
今日はID変えられなくなったせいで、多スレでの自作自演がわかりやすい。
「たぶん」だって、あはは、「そうです私が 屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン です」と言ってるようにしか聞こえないよ。
301 ：病弱名無しさん：03/06/04 10:49 ID:lI/FvOZE
>>275
なんだてめぇは。死ねカスが
なんだてめぇは。死ねカスが
304 ：病弱名無しさん：03/06/05 01:23 ID:h6mDksBg
前から出てると思うがな。
305 ：病弱名無しさん：03/06/05 10:11 ID:uPsLjVIL
306 ：病弱名無しさん：03/06/05 11:08 ID:rancdrrh
307 ：病弱名無しさん：03/06/05 11:11 ID:rancdrrh
爪もみあるいは爪もみの説明で金をとってるところを挙げてほしいもんだね。
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
309 ：病弱名無しさん：03/06/06 00:40 ID:zpeokbag
詭弁＝ryon
決着？いつ？
310 ：病弱名無しさん：03/06/06 09:50 ID:vKOcrPlG
313 ：病弱名無しさん：03/06/06 19:38 ID:Sq3MT+1H
314 ：病弱名無しさん：03/06/06 21:52 ID:vKOcrPlG
爪もみ療法の元締が悪徳商法への導入に利用していたからと言って
爪もみ療法そのものには罪はない。
確かにそうだ。
麻●が殺人を犯したからってオ●ムの教義が間違ってることにはならない。
って理屈と同じだな。
で、元締や教祖のでまかせだった爪もみ療法とオ●ムの教義に何の価値があるのだろう？
少しは根拠らしきものがある療法のほうがましだな。
爪もみ療法そのものには罪はない。
確かにそうだ。
麻●が殺人を犯したからってオ●ムの教義が間違ってることにはならない。
って理屈と同じだな。
で、元締や教祖のでまかせだった爪もみ療法とオ●ムの教義に何の価値があるのだろう？
少しは根拠らしきものがある療法のほうがましだな。
316 ：病弱名無しさん：03/06/07 17:02 ID:y5yhBb8f
>>315
何いいたいのか意味不明だが、
教義に正しいも間違いもない。
例として用いるのは不適切。
>元締や教祖のでまかせだった爪もみ療法
あーあ、また根拠なく断言しちゃってるよ。
違うなら「でまかせ」と判断した根拠も合わせて書こうナ。
何いいたいのか意味不明だが、
教義に正しいも間違いもない。
例として用いるのは不適切。
>元締や教祖のでまかせだった爪もみ療法
あーあ、また根拠なく断言しちゃってるよ。
違うなら「でまかせ」と判断した根拠も合わせて書こうナ。
317 ：病弱名無しさん：03/06/10 21:39 ID:euBx+wqH
ryon君は完全に沈黙したので、
安心して爪もみに関するお話ができますよぅ！
安心して爪もみに関するお話ができますよぅ！
318 ：病弱名無しさん：03/06/10 21:43 ID:fJIUCWS1
爪よりちんこ揉んだほうがいいよ
319 ：病弱名無しさん：03/06/12 21:46 ID:4jyKpDUj
ちんこは揉むより入れるほうがいいよ
爪もみやっている方、反対の指の爪でもんでますか？
それとも指でもんでますか？
それとも指でもんでますか？
321 ：病弱名無しさん：03/06/14 23:39 ID:hrq6xog/
爪です。その方が強い刺激を与えられるから。
詭弁の特徴12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
何の根拠もなく唐突に言い出したことでも
偶然適中する可能性が残されている
だからデマカセではない？
それをデマカセと言わずして何がデマカセ？
何の根拠もなく唐突に言い出したことでも
偶然適中する可能性が残されている
だからデマカセではない？
それをデマカセと言わずして何がデマカセ？
323 ：病弱名無しさん：03/06/16 00:03 ID:tEn+cQbG
根拠はいろいろ書いてあるじゃないか。
もっともryon 君は統計データ以外は根拠とは言わないようだが、
それは主観にすぎないな。
仮説だって立派な根拠だ。
仮説の検証が十分かどうかは知らんがな。
これくらい自分の体でテストしてみたらどうかね？
以下、S医院のページから拝借
針を刺して痛みが生ずると、生体は「わっ、チクっとしたぞ。嫌だな！」と反応します。
すると、副交感神経（Ａ７参照）は痛みを排泄するために活性化します。
その結果、交感神経側に振れていた自律神経の針は副交感神経側に戻り、
交感神経（Ａ７参照）の緊張を解消することができます。
もっともryon 君は統計データ以外は根拠とは言わないようだが、
それは主観にすぎないな。
仮説だって立派な根拠だ。
仮説の検証が十分かどうかは知らんがな。
これくらい自分の体でテストしてみたらどうかね？
以下、S医院のページから拝借
針を刺して痛みが生ずると、生体は「わっ、チクっとしたぞ。嫌だな！」と反応します。
すると、副交感神経（Ａ７参照）は痛みを排泄するために活性化します。
その結果、交感神経側に振れていた自律神経の針は副交感神経側に戻り、
交感神経（Ａ７参照）の緊張を解消することができます。
324 ：病弱名無しさん：03/06/16 00:04 ID:tEn+cQbG
主観で「デマカセ」と決め付けるryon 君は詭弁学園出身かな。
325 ：病弱名無しさん：03/06/16 00:06 ID:tEn+cQbG
で、いつどこで決着したんだろう？マジでわからん。
326 ：病弱名無しさん：03/06/16 00:09 ID:tEn+cQbG
自分の体で実験するのがそんなに嫌なら、このスレを良く読めばいい。
体が暖かくなったという報告が複数あったよな。
ryon君が詭弁を連発する前にはな。
以下S医院のページから拝借
こうして、副交感神経が優位になると、血管は拡張して血流が回復します。
実際、患者さんたちは刺絡療法を受けた数秒後に、「手足がポカポカしてきました」「
体が暖かくなったという報告が複数あったよな。
ryon君が詭弁を連発する前にはな。
以下S医院のページから拝借
こうして、副交感神経が優位になると、血管は拡張して血流が回復します。
実際、患者さんたちは刺絡療法を受けた数秒後に、「手足がポカポカしてきました」「
327 ：いーすと ◆CArLtss9MM ：03/06/16 04:04 ID:SOwfkIGz
具体的に、どの爪がどの体のパーツをよくするの？
俺が悩んでるのは
目、心臓、皮膚、腸です。
知っている方、ご教授願います。
俺が悩んでるのは
目、心臓、皮膚、腸です。
知っている方、ご教授願います。
328 ：病弱名無しさん：03/06/16 04:19 ID:tEn+cQbG
329 ：いーすと ◆CArLtss9MM ：03/06/16 12:27 ID:OBj5vbMK
>>328
ありがとうございます
ありがとうございます
330 ：病弱名無しさん：03/06/16 22:09 ID:msr4gBhB
ryon 君は、爪もみ療法を
「何の根拠もなく唐突に言い出したこと」だから、
デマカセと断言しちまったわけか。
科学において、検証が重要なのはいうまでもないことであるが、
検証が十分でないからといって根拠がないとは言わないぞ。
そんなこといってたら斬新な仮説は全て根拠のない、
デマカセになってしまうからな。
仮説を証明することだけが科学とも思わんしな。
「何の根拠もなく唐突に言い出したこと」だから、
デマカセと断言しちまったわけか。
科学において、検証が重要なのはいうまでもないことであるが、
検証が十分でないからといって根拠がないとは言わないぞ。
そんなこといってたら斬新な仮説は全て根拠のない、
デマカセになってしまうからな。
仮説を証明することだけが科学とも思わんしな。
>>330の内容に対しては本来の論敵がコメントするでしょうから
疑問に思うところがあっても私は黙ってます。
が、一つ言わせて下さい。
このスレにryon氏が書き込んでいるにせよいないにせよ
ここでそのように名乗っている人間はいないのだから
論敵を「ryon君」なんて呼ぶのはやめなさいよ。
よそで嫌な目に遭った腹いせをしていると受け取られても仕方がないですよ。
それと>>300みたいな発言も極めて不愉快です。
（過去に私は何度もryon氏にされてしまいました。）
論敵以外にも多数の敵（ROM専の人にも反感を持たれても仕方がない）
を作っている愚かさにいい加減気が付いたらどうですか？
疑問に思うところがあっても私は黙ってます。
が、一つ言わせて下さい。
このスレにryon氏が書き込んでいるにせよいないにせよ
ここでそのように名乗っている人間はいないのだから
論敵を「ryon君」なんて呼ぶのはやめなさいよ。
よそで嫌な目に遭った腹いせをしていると受け取られても仕方がないですよ。
それと>>300みたいな発言も極めて不愉快です。
（過去に私は何度もryon氏にされてしまいました。）
論敵以外にも多数の敵（ROM専の人にも反感を持たれても仕方がない）
を作っている愚かさにいい加減気が付いたらどうですか？
332 ：病弱名無しさん：03/06/17 21:19 ID:SipA24Ae
333 ：病弱名無しさん：03/06/17 21:23 ID:SipA24Ae
>>331
> >>330の内容に対しては本来の論敵がコメントするでしょうから
>疑問に思うところがあっても私は黙ってます。
そんなこと言わずに疑問があれば突っ込んでみようぜ。
答えを返す保証はないがな。
いったい君は何の為にこのスレを読んでいるんだ？
不愉快になる為か？
> >>330の内容に対しては本来の論敵がコメントするでしょうから
>疑問に思うところがあっても私は黙ってます。
そんなこと言わずに疑問があれば突っ込んでみようぜ。
答えを返す保証はないがな。
いったい君は何の為にこのスレを読んでいるんだ？
不愉快になる為か？
334 ：病弱名無しさん：03/06/17 21:30 ID:SipA24Ae
それと漏れは論客ではないから、
ryon君は論敵ではないし、
勝負してないから敵でさえない。
もちろん見方でもないが。
ryon君は論敵ではないし、
勝負してないから敵でさえない。
もちろん見方でもないが。
なんだつまらん
336 ：病弱名無しさん：03/06/19 02:11 ID:7DFd7W+G
337 ：病弱名無しさん：03/06/19 03:12 ID:WredPtSi
338 ：病弱名無しさん：03/06/19 03:17 ID:WredPtSi
正式には刺絡療法といいます。
この療法はリンパ球を活性化させる療法であり精通すれば殆どの病気が改善します。
この療法はリンパ球を活性化させる療法であり精通すれば殆どの病気が改善します。
339 ：病弱名無しさん：03/06/25 01:09 ID:DBlIyqYP
いーすと君！爪もみやってみたよね？なんか変化が出てきた？
340 ：岡田有希子：03/06/26 21:59 ID:vFIcwpzd
屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン って誰なんですか？
四十歳になっても無職で引きこもってるオジサンだって聞いたんですけど。
341 ：岡田有希子：03/06/26 22:04 ID:vFIcwpzd
そういうオヤジはキモいので私キライですね。
342 ：岡田有希子：03/06/26 22:23 ID:vFIcwpzd
キツイこと書いちゃいましたが、要するに
屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン
というオジサンのことを知りたいだけなんです。
そのオジサンが自作自演どうたらこうたらばかり取り沙汰されてるように見えましたので。
どなたか親切な方がいらしたら教えてください。
おねがいします。
屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン
というオジサンのことを知りたいだけなんです。
そのオジサンが自作自演どうたらこうたらばかり取り沙汰されてるように見えましたので。
どなたか親切な方がいらしたら教えてください。
おねがいします。
>>340-342
その人のことだったら以下のページで見たことあるよ。
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban2.htm
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban2.htm
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/iyagarase.htm
「無職」とは書いてなかったように記憶してる。
それから下も参照してね↓
ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~chanbaba/bbs/b/k/kensaku/4/skfusg/skfusg.html
その人のことだったら以下のページで見たことあるよ。
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban2.htm
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban2.htm
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/iyagarase.htm
「無職」とは書いてなかったように記憶してる。
それから下も参照してね↓
ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~chanbaba/bbs/b/k/kensaku/4/skfusg/skfusg.html
>>340-342
その人のことだったら以下のページで見たことあるよ。
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban.htm
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban2.htm
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/iyagarase.htm
「無職」とは書いてなかったように記憶してる。
それから下も参照してね↓
ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~chanbaba/bbs/b/k/kensaku/4/skfusg/skfusg.html
その人のことだったら以下のページで見たことあるよ。
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban.htm
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban2.htm
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/iyagarase.htm
「無職」とは書いてなかったように記憶してる。
それから下も参照してね↓
ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~chanbaba/bbs/b/k/kensaku/4/skfusg/skfusg.html
345 ：病弱名無しさん：03/06/29 15:54 ID:H+lDe9Au
爪揉んだら、
パニック障害と、
過敏性腸症候群が治った！！
パニック障害と、
過敏性腸症候群が治った！！
346 ：病弱名無しさん：03/06/30 19:56 ID:ELgNOtr/
マジ？
347 ：病弱名無しさん：03/07/02 19:08 ID:wtQapnNY
うん。マジ。
爪もみしたら宝くじに当りました。さらに彼女もできました。
このトルマリンGはもう手放せません！！！！
このトルマリンGはもう手放せません！！！！
349 ：病弱名無しさん：03/07/03 20:56 ID:8fcq7fOz
爪もみしたら少しの間手が痺れたような感じになります。
まるで正座したあとの足のような感じです。
これは良いのかな悪いのかな？
まるで正座したあとの足のような感じです。
これは良いのかな悪いのかな？
350 ：病弱名無しさん：03/07/05 16:14 ID:z3g6w2xt
もちろんよい。
>根拠はいろいろ書いてあるじゃないか。
体験談と机上の空論以外は全く見あたりませんが。
見落としたか？
レス番示してくれ。
>そんなこといってたら斬新な仮説は全て根拠のない、
>デマカセになってしまうからな。
斬新と奇抜の違いを勉強しよう。
>のような西洋医学でイマイチ治らないような人の手助けをするのが、
人の手助けと言うのは簡単。
詐欺師も同じことを言う。
本当に人助けなのか？
それとも詐欺なのか？
体験談と机上の空論以外は全く見あたりませんが。
見落としたか？
レス番示してくれ。
>そんなこといってたら斬新な仮説は全て根拠のない、
>デマカセになってしまうからな。
斬新と奇抜の違いを勉強しよう。
>のような西洋医学でイマイチ治らないような人の手助けをするのが、
人の手助けと言うのは簡単。
詐欺師も同じことを言う。
本当に人助けなのか？
それとも詐欺なのか？
353 ：病弱名無しさん：03/07/06 23:35 ID:Q1tIqPMD
ryonが帰ってきたか。
>体験談と机上の空論以外は全く見あたりませんが。
それはryonの主観
>それとも詐欺なのか？
爪もみそのもので金を儲ける手法を書いてから言おうな。
何回言わせる気だ？
>体験談と机上の空論以外は全く見あたりませんが。
それはryonの主観
>それとも詐欺なのか？
爪もみそのもので金を儲ける手法を書いてから言おうな。
何回言わせる気だ？
>それはryonの主観
それは土●の主観。
同じやり方で切り返せますが、何か？
詭弁では説明になってないので、
体験談でもなければ机上の空論でもない証拠を示してくれ。
統計データとまでは言わないから、
せめて事実に基づく妥当な考察くらいは出してくれ。
何度聞いても出てこないよな。
>爪もみそのもので金を儲ける手法を書いてから言おうな。
質問とは全く関係ないが、何か？
悪徳商法の導入に使ってる業者だったら
詐欺じゃないってことにはならないからな。
↓も忘れないように
>爪もみが悪徳商法への導入として使われる可能性はあるだろうよ。>>227
>悪徳商法の導入に使われるのは、悪徳医師、悪徳業者の問題であり、>>246
それは土●の主観。
同じやり方で切り返せますが、何か？
詭弁では説明になってないので、
体験談でもなければ机上の空論でもない証拠を示してくれ。
統計データとまでは言わないから、
せめて事実に基づく妥当な考察くらいは出してくれ。
何度聞いても出てこないよな。
>爪もみそのもので金を儲ける手法を書いてから言おうな。
質問とは全く関係ないが、何か？
悪徳商法の導入に使ってる業者だったら
詐欺じゃないってことにはならないからな。
↓も忘れないように
>爪もみが悪徳商法への導入として使われる可能性はあるだろうよ。>>227
>悪徳商法の導入に使われるのは、悪徳医師、悪徳業者の問題であり、>>246
355 ：病弱名無しさん：03/07/07 03:29 ID:AuhFhVn4
>それは土●の主観。
>同じやり方で切り返せますが、何か？
何も？だが何か？お互い主観だ。
土●じゃないけどな。
>>せめて事実に基づく妥当な考察くらいは出してくれ。
>>337
を読めって。それをどう解釈するかは漏れの知るところではないが、
ryon が妄想というなら、漏れはそれは主観だというまでだ。
それが不本意なら科学的に内容を検証して皆に提示すればいい。
>質問とは全く関係ないが、何か？
相変わらず答えられないのね。
>同じやり方で切り返せますが、何か？
何も？だが何か？お互い主観だ。
土●じゃないけどな。
>>せめて事実に基づく妥当な考察くらいは出してくれ。
>>337
を読めって。それをどう解釈するかは漏れの知るところではないが、
ryon が妄想というなら、漏れはそれは主観だというまでだ。
それが不本意なら科学的に内容を検証して皆に提示すればいい。
>質問とは全く関係ないが、何か？
相変わらず答えられないのね。
356 ：病弱名無しさん：03/07/07 03:31 ID:AuhFhVn4
統計データが論文誌にのっていなければ、
全て机上の空論とレッテルを貼る。
それはきわめて非科学的な態度だ。
漏れの主観だがな。
全て机上の空論とレッテルを貼る。
それはきわめて非科学的な態度だ。
漏れの主観だがな。
358 ：病弱名無しさん：03/07/10 03:25 ID:A8Ni85Uz
視力回復スレで爪もみのことを初めて知って、さっきこのスレを見つけたんですけど
なんかあまり関係ないことで荒れてますね。
もっと体験談とかあると思って来たのに残念です。
粘着に否定する人って、実は自分が悪徳商法を営んでいて、無料の爪もみが広まると
自分の商売が成り立たなくなるから必死に否定してるんじゃないの？
と言われても文句は言えないと思いますが。
私は爪もみやり始めて間もないですけど、医者からもらってる薬も続けていくつもりです。
先日医者で爪もみのことを話したところ、別に否定はされませんでしたよ。
２ちゃんねるに限りませんが、ネット上の情報を鵜呑みにするかどうかって
基本的には自己責任じゃないですか？
なんかあまり関係ないことで荒れてますね。
もっと体験談とかあると思って来たのに残念です。
粘着に否定する人って、実は自分が悪徳商法を営んでいて、無料の爪もみが広まると
自分の商売が成り立たなくなるから必死に否定してるんじゃないの？
と言われても文句は言えないと思いますが。
私は爪もみやり始めて間もないですけど、医者からもらってる薬も続けていくつもりです。
先日医者で爪もみのことを話したところ、別に否定はされませんでしたよ。
２ちゃんねるに限りませんが、ネット上の情報を鵜呑みにするかどうかって
基本的には自己責任じゃないですか？
359 ：病弱名無しさん：03/07/10 04:23 ID:eWyer/+D
>>358
その当然の理屈を受け入れられないのが、ryon君。
「証明されていない療法を人に薦めるな」
「オカルト療法を鵜呑みにして悪化したら誰が責任を取るのか」
こればっかり。
代替療法が後に効果絶大であることが証明されたら、
ryon君はどういう責任をとるつもりなんだ？
と漏れが以前突っ込んだが誤魔化された。
ryon君を気にせずにどしどし体験談をカキコしてもらいたいね。
その当然の理屈を受け入れられないのが、ryon君。
「証明されていない療法を人に薦めるな」
「オカルト療法を鵜呑みにして悪化したら誰が責任を取るのか」
こればっかり。
代替療法が後に効果絶大であることが証明されたら、
ryon君はどういう責任をとるつもりなんだ？
と漏れが以前突っ込んだが誤魔化された。
ryon君を気にせずにどしどし体験談をカキコしてもらいたいね。
360 ：病弱名無しさん：03/07/10 20:44 ID:NWgDvpe/
爪の白い部分が大きいと健康とか聞いた事あるけど
案外嘘じゃないかもね。
案外嘘じゃないかもね。
361 ：１：03/07/10 21:04 ID:Lfy3sLhu
久しぶりに来てみたら新スレがなくなってるな 削除でもされたのか？
まだ討論してるのか 実際悪徳商法でもなんでもないんだがな
医者が要らない時代になる事も祈って提案された療法だぞ、悪徳なんてするはずなかろう
副作用もない。
>>349
痺れる？それはおかしい。痺れるというよりはじわーという感覚だったら効いてる証拠なんだが。
まだ討論してるのか 実際悪徳商法でもなんでもないんだがな
医者が要らない時代になる事も祈って提案された療法だぞ、悪徳なんてするはずなかろう
副作用もない。
>>349
痺れる？それはおかしい。痺れるというよりはじわーという感覚だったら効いてる証拠なんだが。
362 ：なまえをいれてください：03/07/10 21:06 ID:jntj8oAE
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
363 ：病弱名無しさん：03/07/11 00:09 ID:cbR9sDd4
どうでもいいことかもしれないけど、痛みは最も偽薬効果が出やすい分野だよ。
データとよべるかどうかもわからない代物で、しかも痛みが１Ｐ改善しましたって・・・。そりゃ、何の効果も実はありません。と同義語だよ。
オレもやってみたけどさあ、これ、副作用のほうがあるんじゃない？それも偽薬効果かもしれないけど。
なんか、オレの場合、すごいどうでもいいことでめちゃくちゃ緊張するとかいう副作用が出たんですが？
これは交感神経、副交感神経的にはどういうふうな説明がつくんだろう。
データとよべるかどうかもわからない代物で、しかも痛みが１Ｐ改善しましたって・・・。そりゃ、何の効果も実はありません。と同義語だよ。
オレもやってみたけどさあ、これ、副作用のほうがあるんじゃない？それも偽薬効果かもしれないけど。
なんか、オレの場合、すごいどうでもいいことでめちゃくちゃ緊張するとかいう副作用が出たんですが？
これは交感神経、副交感神経的にはどういうふうな説明がつくんだろう。
364 ：病弱名無しさん：03/07/11 01:17 ID:yrGSOzM7
365 ：病弱名無しさん：03/07/11 01:27 ID:cbR9sDd4
爪もみしてるときは普通だったよ。ただ、少しの人前で話すだけで、心臓バクバク頭真っ白みたいな。爪もみをやめるようになったらすぐにもとに戻ったけど。
オレの場合、多分かなり健康なほうであるしなあ。それも関係あるのかな。
オレの場合、多分かなり健康なほうであるしなあ。それも関係あるのかな。
366 ：病弱名無しさん：03/07/11 01:54 ID:yrGSOzM7
ふーむ、とりあえずお答えありがとぅ。
緊張感の増幅作用かぁ。
こんど、漏れも実験してみるよ。
緊張感の増幅作用かぁ。
こんど、漏れも実験してみるよ。
367 ：病弱名無しさん：03/07/11 04:46 ID:u++2rhiC
>>365
もしかして薬指もやってませんか？
薬指は交感神経を刺激してしまうので、特別な場合以外は使わないらしいです。
爪もみってただの偽薬効果とはちょっと違うような気がするんですが、どうなんでしょう。
もしかして薬指もやってませんか？
薬指は交感神経を刺激してしまうので、特別な場合以外は使わないらしいです。
爪もみってただの偽薬効果とはちょっと違うような気がするんですが、どうなんでしょう。
＞＞１
すべての病気、症状が治る？
ふざけんな 市ね
アナログなこと言ってんじゃねーぞ 原始人が
すべての病気、症状が治る？
ふざけんな 市ね
アナログなこと言ってんじゃねーぞ 原始人が
369 ：病弱名無しさん：03/07/11 09:46 ID:u++2rhiC
ところで、爪もみは血行が良くなって色々体にいいということみたいですが、
どの指がどの症状に対応しているというのはどういう原理からなんですか？
どの指がどの症状に対応しているというのはどういう原理からなんですか？
370 ：病弱名無しさん：03/07/11 10:15 ID:eWGgjyfi
東洋医学の経絡理論からきてるんじゃ？
例えば親指は肺経、つまり呼吸器に関連する、とか。
例えば親指は肺経、つまり呼吸器に関連する、とか。
>>370
なるほどツボみたいなものですか。サンクス。
なるほどツボみたいなものですか。サンクス。
372 ：370：03/07/11 11:50 ID:zfD0Ia5n
373 ：病弱名無しさん：03/07/11 11:58 ID:PdvZI8b4
おりの爪には、あの白い三日月のものが無いんだけど
あれが無いと不健康の印なの？白い三日月を復活させる
方法はあるの？
爪揉みってどういう揉み方だよ。いい加減紹介しようよ。
あれが無いと不健康の印なの？白い三日月を復活させる
方法はあるの？
爪揉みってどういう揉み方だよ。いい加減紹介しようよ。
375 ：病弱名無しさん：03/07/11 12:00 ID:cbR9sDd4
>>367
いや、もむなと書いてあったから薬指はもんでないよ。
いや、もむなと書いてあったから薬指はもんでないよ。
そもそもツボとか信用してねーし、
377 ：370：03/07/11 12:42 ID:eWGgjyfi
信じるものは救われるう～
378 ：１：03/07/11 14:09 ID:cuj4bEA/
諸君の健康を考えてあえて紹介したわけだが、
効き目はあったのか？ まだ報告云々がないが・・・
爪もみはなるべくなら爪で刺激した方が効果が出やすい。
普通に刺激してもあんまりツボを刺激できないからな
最低３ヶ月は続けてみてくれ なにかしらの効果は必ずある
>>363
うーん、君の体質の問題だろう
人によれば、爪を揉んだ時から身体の好転反応と言う症状が出るからな
前の時よりも体調が悪くなったり症状が悪化したりする。
だけど、そこで辞めたらまた元に戻ってしまう 続けて行く内に良くなっていく
気にせずに行ってくれ 完璧な健康体でもそういうぶり返しなどは起きない
ま、有り得ないけど・・
>>368
ほとんどの病気の原因が血行障害だ だけど、少しその文章では誇想し過ぎているな
身体の症状には効果はあるが精神病などの心の病気には効かないかもしれない
だけど、それは心のトラウマを取り払うだけでも効果はない
爪をモミながらトラウマを治していけばかならず効果はある そう信じて行ってくれ
>>370
そうだ。それぞれの指には経路と言うものがある。
詳しく言うと
親指は呼吸器官系、腎臓系、人差し指は胃腸系、全身の器官
中指は心包系（自律神経）、膵臓系、肝臓系、
薬指は三焦系（新陳代謝、血液循環）、胆のう系
小指は心臓系、膀胱系だ
だが、経路というものは全身に張り巡らされていて、全て繋がっている。
だから全ての指には全ての器官に効果がある。 だが、それだけでは効果は薄い
だからくすりゆびを除いた全ての指を刺激することにより全ての器官により血液循環が良くなるのだ
>>376
信じないなら信じなくてもいい。ただツボを押すと痛い事から何かしらの反応だけはあると
思っていただきたい。痛いと言うことはそれだけその部分の経路が滞っている証拠。
そもそも君は経路というものも信用してないだろうが・・・
効き目はあったのか？ まだ報告云々がないが・・・
爪もみはなるべくなら爪で刺激した方が効果が出やすい。
普通に刺激してもあんまりツボを刺激できないからな
最低３ヶ月は続けてみてくれ なにかしらの効果は必ずある
>>363
うーん、君の体質の問題だろう
人によれば、爪を揉んだ時から身体の好転反応と言う症状が出るからな
前の時よりも体調が悪くなったり症状が悪化したりする。
だけど、そこで辞めたらまた元に戻ってしまう 続けて行く内に良くなっていく
気にせずに行ってくれ 完璧な健康体でもそういうぶり返しなどは起きない
ま、有り得ないけど・・
>>368
ほとんどの病気の原因が血行障害だ だけど、少しその文章では誇想し過ぎているな
身体の症状には効果はあるが精神病などの心の病気には効かないかもしれない
だけど、それは心のトラウマを取り払うだけでも効果はない
爪をモミながらトラウマを治していけばかならず効果はある そう信じて行ってくれ
>>370
そうだ。それぞれの指には経路と言うものがある。
詳しく言うと
親指は呼吸器官系、腎臓系、人差し指は胃腸系、全身の器官
中指は心包系（自律神経）、膵臓系、肝臓系、
薬指は三焦系（新陳代謝、血液循環）、胆のう系
小指は心臓系、膀胱系だ
だが、経路というものは全身に張り巡らされていて、全て繋がっている。
だから全ての指には全ての器官に効果がある。 だが、それだけでは効果は薄い
だからくすりゆびを除いた全ての指を刺激することにより全ての器官により血液循環が良くなるのだ
>>376
信じないなら信じなくてもいい。ただツボを押すと痛い事から何かしらの反応だけはあると
思っていただきたい。痛いと言うことはそれだけその部分の経路が滞っている証拠。
そもそも君は経路というものも信用してないだろうが・・・
379 ：病弱名無しさん：03/07/11 14:56 ID:/fBJwMX9
380 ：１：03/07/11 15:05 ID:cuj4bEA/
>>379
鬱にはよく効く。感染症などにも効果はある。
なぜかと言うと副交感神経は体内に入った不純物を洗い流す作用があるからだ
だから 菌などでも自然に退却させることが可能だ
俺の場合は主に頭痛と、パニック障害あたりには効いた
今も続けているが 昔に比べれば全然前向きな姿勢になった
続ける続けないかは自己の判断に任せる
鬱にはよく効く。感染症などにも効果はある。
なぜかと言うと副交感神経は体内に入った不純物を洗い流す作用があるからだ
だから 菌などでも自然に退却させることが可能だ
俺の場合は主に頭痛と、パニック障害あたりには効いた
今も続けているが 昔に比べれば全然前向きな姿勢になった
続ける続けないかは自己の判断に任せる
381 ：病弱名無しさん：03/07/11 15:16 ID:wmFTfu0l
382 ：１：03/07/11 15:41 ID:cuj4bEA/
>>381
猫などの動物の場合は脳を活性化させた方がいいかもしれない。
耳にもツボがあるが、この方法は脳を活性化させて自律神経を整える事ができる
だから オススメとしては耳を揉んであげたりひっぱってあげたりがいいだろう
若干費用はかかるが、それでもいいと言うならば
http://www.119-119.com/pet/if/user.htm
ここを見てみるといいだろう
猫などの動物の場合は脳を活性化させた方がいいかもしれない。
耳にもツボがあるが、この方法は脳を活性化させて自律神経を整える事ができる
だから オススメとしては耳を揉んであげたりひっぱってあげたりがいいだろう
若干費用はかかるが、それでもいいと言うならば
http://www.119-119.com/pet/if/user.htm
ここを見てみるといいだろう
383 ：病弱名無しさん：03/07/11 17:26 ID:wem3fCYp
>>382
スレ違いなのにアドバイスどうもありがとうございます。耳を揉んでみることにします。
そのイフとかいうペンダントもなかなか良さそうなんですが
エイズウィルスを全部殺さないとエイズは治らないんじゃないのでしょうかね？
効くんでしょうか…。
スレ違いなのにアドバイスどうもありがとうございます。耳を揉んでみることにします。
そのイフとかいうペンダントもなかなか良さそうなんですが
エイズウィルスを全部殺さないとエイズは治らないんじゃないのでしょうかね？
効くんでしょうか…。
>>383
そこまでは俺も分からない 感染症なんかはとにかく清潔が一番だ
エイズもウィルスを全部殺すことができたら 完治はする。
まあ、動物となると 人間と違って治療法も変わってくるからな
病院なんかに行くと手術やクスリなんかを勧めるだろう だけど、クスリは
ほとんど交感神経を優位にさせて症状は内面から悪化する
そこまでは俺も分からない 感染症なんかはとにかく清潔が一番だ
エイズもウィルスを全部殺すことができたら 完治はする。
まあ、動物となると 人間と違って治療法も変わってくるからな
病院なんかに行くと手術やクスリなんかを勧めるだろう だけど、クスリは
ほとんど交感神経を優位にさせて症状は内面から悪化する
385 ：病弱名無しさん：03/07/13 16:55 ID:85BHVaZM
＼ .∧＿∧ ／
＼ ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ）＜これからも僕を ／ ∧＿∧
山崎渉は ＼ ＝〔~∪￣￣〕 ／∧＿∧ （ ＾＾ ）
かっこいい。 ＼ .＝ ◎――◎ ／ . （ ＾＾ ） / ⌒i
从/／ . ＼ ∧∧∧∧ ／. ／ ＼ | |
（ ＾＾ ） n ＼ ＜. ＞.. ／. / /￣￣￣￣/ |
￣ ＼ （ E） ＼＜ の 山. ＞／. ＿_(__ﾆつ/ 山崎 / .| .|
ﾌ /ヽ ヽ_／／ ＜ 予. ＞. ＼/ / （u
―――――──―――――――＜ 感 崎. ＞―――――──―――――――
＜. !!!. ＞
山崎渉age（＾＾） ＜ 渉. ＞ 1 名前：山崎渉 投稿日：02/
∧＿∧. ／＜.. ＞＼ （＾＾）
∧（ ＾＾ ）. ／ ∨∨∨∨. ＼
（ ⊂ ⊃. ／ ＼ 3 名前：山崎渉 投稿
（ つ ノ ノ ／. ―━[JR山崎駅（＾＾）]━― ＼. >>2
｜（_＿）＿） ／ ＼ （＾＾；
（_＿）＿） ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
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山崎渉は ＼ ＝〔~∪￣￣〕 ／∧＿∧ （ ＾＾ ）
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从/／ . ＼ ∧∧∧∧ ／. ／ ＼ | |
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￣ ＼ （ E） ＼＜ の 山. ＞／. ＿_(__ﾆつ/ 山崎 / .| .|
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―――――──―――――――＜ 感 崎. ＞―――――──―――――――
＜. !!!. ＞
山崎渉age（＾＾） ＜ 渉. ＞ 1 名前：山崎渉 投稿日：02/
∧＿∧. ／＜.. ＞＼ （＾＾）
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（ ⊂ ⊃. ／ ＼ 3 名前：山崎渉 投稿
（ つ ノ ノ ／. ―━[JR山崎駅（＾＾）]━― ＼. >>2
｜（_＿）＿） ／ ＼ （＾＾；
（_＿）＿） ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
389 ：病弱名無しさん：03/07/17 19:38 ID:pG34NU2P
スパスパでリンパ球増えるってさ
390 ：病弱名無しさん：03/07/19 10:24 ID:6F/9ssId
下痢が治ったよ。
391 ：病弱名無しさん：03/07/21 09:41 ID:JVktjXbY
ただなんだから、選択は自由。批判するならやらなければいいし、
批判していると交感神経みだれますよ。
私は昨日ネットではじめて爪もみとやらをしった。
爪もみの効果は知らないけれど、自律神経のバランスを整えることで、
視力があがる(私の場合、半年で0.7から1.2)、身長がのびる(私の場合、
半年で162.5cmから164.3cm)のは、本当。
もともと、婦人科系の病気(子宮筋腫など)を改善したくて、
自律神経失調症を治療する治療院に数回通ったのだけれど、
念願の子宮筋腫が4.0cmから3.0cmに小さくなって喜んでいたけれど、
身長や視力のことは眼中になかったので、人間ドックでわけがわからず
びっくり。
それから、爪もみ療法を主張している医者(なのか？)のHPで紹介されて
いる、頭の刺激の方法は、私が子宮筋腫のため通った治療院で同じこと
されている。頭の刺激、首のマッサージとかが効果があるのは本当だろうね。
批判していると交感神経みだれますよ。
私は昨日ネットではじめて爪もみとやらをしった。
爪もみの効果は知らないけれど、自律神経のバランスを整えることで、
視力があがる(私の場合、半年で0.7から1.2)、身長がのびる(私の場合、
半年で162.5cmから164.3cm)のは、本当。
もともと、婦人科系の病気(子宮筋腫など)を改善したくて、
自律神経失調症を治療する治療院に数回通ったのだけれど、
念願の子宮筋腫が4.0cmから3.0cmに小さくなって喜んでいたけれど、
身長や視力のことは眼中になかったので、人間ドックでわけがわからず
びっくり。
それから、爪もみ療法を主張している医者(なのか？)のHPで紹介されて
いる、頭の刺激の方法は、私が子宮筋腫のため通った治療院で同じこと
されている。頭の刺激、首のマッサージとかが効果があるのは本当だろうね。
392 ：病弱名無しさん：03/07/21 16:26 ID:pM81Jf4y
>ただなんだから、選択は自由。
契約を結んだわけではないのだから、
常識的には、そう考えるのが普通なのだが、
「ただより高いものはない」
「根拠のないものを推奨するな」
「もし悪化したらどう責任をとる」
ここで執拗に攻撃しているryon君の主張です。
また来るかな。
契約を結んだわけではないのだから、
常識的には、そう考えるのが普通なのだが、
「ただより高いものはない」
「根拠のないものを推奨するな」
「もし悪化したらどう責任をとる」
ここで執拗に攻撃しているryon君の主張です。
また来るかな。
393 ：病弱名無しさん：03/07/22 13:05 ID:dBVB9u4T
「ただより高いものはない」→うん、そうだね。
「根拠のないものを推奨するな」→当然だな。
「もし悪化したらどう責任をとる」→これも当然だな。
結局、ryonくんの言ってることって、当たり前のことなんじゃないの？
とか言うとryonくんの自演だとか言い出すヤツがきっといるだろうな。
「根拠のないものを推奨するな」→当然だな。
「もし悪化したらどう責任をとる」→これも当然だな。
結局、ryonくんの言ってることって、当たり前のことなんじゃないの？
とか言うとryonくんの自演だとか言い出すヤツがきっといるだろうな。
394 ：病弱名無しさん：03/07/22 13:53 ID:n6D0GOkO
395 ：病弱名無しさん：03/07/22 13:56 ID:n6D0GOkO
法律にひっかかるなら、
価値観の違いとはいってられないんだけどね。
このスレやS医院の違法性を立証できるのかな？
価値観の違いとはいってられないんだけどね。
このスレやS医院の違法性を立証できるのかな？
396 ：病弱名無しさん：03/07/22 14:03 ID:n6D0GOkO
あとさぁ、これくらい自分で気づいて欲しいんだけど、
永久にわからなそうなので、書いとくよ。
>「根拠のないものを推奨するな」→当然だな。
>「もし悪化したらどう責任をとる」→これも当然だな。
ぜーぜんぜん当然じゃないよ。
「掲示板の情報の不確か」と規約に書いてあるじゃん。
永久にわからなそうなので、書いとくよ。
>「根拠のないものを推奨するな」→当然だな。
>「もし悪化したらどう責任をとる」→これも当然だな。
ぜーぜんぜん当然じゃないよ。
「掲示板の情報の不確か」と規約に書いてあるじゃん。
397 ：病弱名無しさん：03/07/22 14:07 ID:n6D0GOkO
うひゃ、間違えた。
「掲示板の情報は不正確である」っていう意味ね。
つまりカキコに根拠などなくても一向に構わない。
それだけ信憑性がうすれるってだけでね。
「掲示板の情報は不正確である」っていう意味ね。
つまりカキコに根拠などなくても一向に構わない。
それだけ信憑性がうすれるってだけでね。
足の爪も刺激した方がいいですか？
>>398
下半身の症状には足の爪だそうです。
下半身の症状には足の爪だそうです。
足の場合もやっぱり薬指厳禁ですか。
１日１回でいいんですか？
403 ：病弱名無しさん：03/07/24 16:13 ID:ZOgCOB5E
ほんとうに不思議に思う。
自分がおかしいな、あやしいなと思うなら、やらなければいい、それだけなのに。
その治療が適切なのかどうかを判断するのは、最終的には自分の感覚でしかない。
根拠がないのが不安ならやらなければいいんだよ。
漢方でも整体でも、体験データがなによりの根拠だと私は思うけどね。
でも、S医院の違法性を指摘できるだけの被害があるなら、
その根拠をまずしめさないとね。
自分がおかしいな、あやしいなと思うなら、やらなければいい、それだけなのに。
その治療が適切なのかどうかを判断するのは、最終的には自分の感覚でしかない。
根拠がないのが不安ならやらなければいいんだよ。
漢方でも整体でも、体験データがなによりの根拠だと私は思うけどね。
でも、S医院の違法性を指摘できるだけの被害があるなら、
その根拠をまずしめさないとね。
404 ： ：03/07/24 21:55 ID:RUsoCzSg
免疫革命 ググレ
405 ：病弱名無しさん：03/07/24 23:26 ID:nVoSC26b
>>403
>漢方でも整体でも、体験データがなによりの根拠だと私は思うけどね。
体験談は話し半分に聞かなきゃだめだけど、
自分自身の体験は最大にして最重要な根拠だよね。
ま、他人には体験談になっちゃうんだけどさ。
>でも、S医院の違法性を指摘できるだけの被害があるなら、
その根拠をまずしめさないとね。
その通りだと漏れも思うのだが、
ryon君に言わせると「証明すべき側の逆切れ」だそうで。
>漢方でも整体でも、体験データがなによりの根拠だと私は思うけどね。
体験談は話し半分に聞かなきゃだめだけど、
自分自身の体験は最大にして最重要な根拠だよね。
ま、他人には体験談になっちゃうんだけどさ。
>でも、S医院の違法性を指摘できるだけの被害があるなら、
その根拠をまずしめさないとね。
その通りだと漏れも思うのだが、
ryon君に言わせると「証明すべき側の逆切れ」だそうで。
406 ：病弱名無しさん：03/07/25 23:14 ID:F/3ZATGN
ニキビは治りますか？
408 ：病弱名無しさん：03/07/26 23:36 ID:YLsHDGvf
みのもんたの思いっきりテレビで、小指の爪の付け根を揉むと活性酸素が消されるといっていたぞ！
（やるかやらないかは個人の自由と責任にかかっているのは普通だわな）
（やるかやらないかは個人の自由と責任にかかっているのは普通だわな）
409 ：爪：03/07/31 11:15 ID:gA4nmEEh
刺絡療法ですが何か？
410 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:48 ID:bnSVE6r3
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
411 ：病弱名無しさん：03/08/04 03:42 ID:QfEhIed1
ここまで読んだ
412 ：病弱名無しさん：03/08/05 14:31 ID:DRkZRbTA
爪もんだら指先が熱くなってきたけど、これでいいの？？
あと爪ボコボコにならない？
あと爪ボコボコにならない？
413 ：爪：03/08/06 13:51 ID:zMsVJKee
リンパの強化は強健につながる。
414 ：病弱名無しさん：03/08/14 03:49 ID:OVl1/7TJ
傷はつくけど、ボコボコにはならないな。
415 ：病弱名無しさん：03/08/14 04:18 ID:OVl1/7TJ
このスレにはryon君が全く来なくなったな。
これからは地味に存続させていかんとな。
これからは地味に存続させていかんとな。
416 ：病弱名無しさん：03/08/14 14:27 ID:toE1OAr8
「爪の生え際をもむ」って爪の部分？それとも肉の部分？？
写真見たら肉の部分に見えるんだけど
写真見たら肉の部分に見えるんだけど
417 ：病弱名無しさん：03/08/14 14:44 ID:zz0rcFvt
薬指は揉んじゃダメだよ。
コウカン神経を刺激するから逆効果なんだってさ。
爪を直接揉むんじゃなくて指の両サイドをぐにぐにって押してあげるの。
コウカン神経を刺激するから逆効果なんだってさ。
爪を直接揉むんじゃなくて指の両サイドをぐにぐにって押してあげるの。
418 ：病弱名無しさん：03/08/14 14:49 ID:a17SDTnx
癌も治るんですか？
419 ：病弱名無しさん：03/08/15 07:51 ID:xlA+vmvf
爪の生え際の爪を揉むんだろ
420 ：病弱名無しさん：03/08/15 09:31 ID:XYZGMwCh
爪の生え際が分からない人は、爪の周りを全体的に揉めばOKじゃないか？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
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（＿）（＿） 山崎パン
(⌒V⌒)
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（＿）（＿） 山崎パン
423 ：1：03/08/21 13:51 ID:R2xOKkN+
>>408
みのさんあるある あれはあんまりアテにはできん
肝心なところがな 小指に限らずなるべく全ての指を刺激する事をすすめる
>>412
かまわんそれは血行がよくなった証拠
爪が気になるなら電子針や爪楊枝を使って刺激しろ
>>416
写真のままだ爪の生え際 肉の部分
>>417
眠くて仕方ない、喘息がある場合はひつように応じて薬指ももむひつようはある
ただし これは刺激しなくてもいい
そろそろみんな効果が出てきた頃だとおもうが どうだ？
爪の生え際とかはそんなにこだわらなくていい刺激がつたわればいいんだ
しかし下がりすぎだ
みのさんあるある あれはあんまりアテにはできん
肝心なところがな 小指に限らずなるべく全ての指を刺激する事をすすめる
>>412
かまわんそれは血行がよくなった証拠
爪が気になるなら電子針や爪楊枝を使って刺激しろ
>>416
写真のままだ爪の生え際 肉の部分
>>417
眠くて仕方ない、喘息がある場合はひつように応じて薬指ももむひつようはある
ただし これは刺激しなくてもいい
そろそろみんな効果が出てきた頃だとおもうが どうだ？
爪の生え際とかはそんなにこだわらなくていい刺激がつたわればいいんだ
しかし下がりすぎだ
424 ：強健名無し君：03/08/21 15:43 ID:PG7SXPgo
425 ：病弱名無しさん：03/08/23 02:40 ID:Z1O6HNRn
爪もみを始めて１ヶ月くらいになりますか・・・
したりしなかったりだったんですがなによりも効果があったのは
頭痛です。慢性的な頭痛に効果テキメンでした。今ではまったく
頭痛はおこりません。そしてもう一つ、長年わずらわしかった
切れ痔がすんなりと治ったんです。これにはびっくりしました。
わたしの場合はペンの蓋や先が丸く尖ったもので強く押してます。
泣きそうになるくらい痛く押してるんですが、皮膚がおかしくなる
ことはありません。これからも続けていきます。
情報を教えて下さった方には本当に感謝です！
したりしなかったりだったんですがなによりも効果があったのは
頭痛です。慢性的な頭痛に効果テキメンでした。今ではまったく
頭痛はおこりません。そしてもう一つ、長年わずらわしかった
切れ痔がすんなりと治ったんです。これにはびっくりしました。
わたしの場合はペンの蓋や先が丸く尖ったもので強く押してます。
泣きそうになるくらい痛く押してるんですが、皮膚がおかしくなる
ことはありません。これからも続けていきます。
情報を教えて下さった方には本当に感謝です！
報告します。
爪もみをこのスレで知ってやりはじめて今日で四ヶ月です。
車の信号待ちとかの細切れ時間に毎日やって、効果はイライラがなくなって
不安や落ち込みが減った。
生理痛がひどかったけど、二ヶ月前から鎮痛剤なしで楽。
あとは、視力がすこし良くなったぽいんだけど、飛蚊症？みたいなかんじに
なって、眼科いったら年のせいと…三十路だから？
とりあえず教えてくれて私はこのスレ大感謝です。
ちなみに血尿がでた、と相談した者です、アドバイスしてくれたひと
ありがとう！
爪もみをこのスレで知ってやりはじめて今日で四ヶ月です。
車の信号待ちとかの細切れ時間に毎日やって、効果はイライラがなくなって
不安や落ち込みが減った。
生理痛がひどかったけど、二ヶ月前から鎮痛剤なしで楽。
あとは、視力がすこし良くなったぽいんだけど、飛蚊症？みたいなかんじに
なって、眼科いったら年のせいと…三十路だから？
とりあえず教えてくれて私はこのスレ大感謝です。
ちなみに血尿がでた、と相談した者です、アドバイスしてくれたひと
ありがとう！
427 ：病弱名無しさん：03/08/26 09:48 ID:nbBMK6kJ
よく爪もみするの忘れるんだけどどうしよ？
428 ：病弱名無しさん：03/08/26 14:08 ID:Lwkd6cYe
爪もみで物忘れも治ります！！
429 ：いつもの名無し 零式：03/08/27 12:41 ID:rR7o4s/q
親指の爪→肺経
人指し指の爪→胃腸経中指の爪→心包経
小指→胃経、心経
ですので、もしも胃が悪い方は人指し指と小指を重点的に揉むと良いでしょう。
人指し指の爪→胃腸経中指の爪→心包経
小指→胃経、心経
ですので、もしも胃が悪い方は人指し指と小指を重点的に揉むと良いでしょう。
430 ：スクープ！：03/09/01 22:28 ID:C4rqmmej
親指の爪を揉むとガン細胞が消える！
小指の爪を揉むと血液が浄化され活性酸素が減少する！
小指の爪を揉むと血液が浄化され活性酸素が減少する！
タダだすリスクもないので俺もやろ。
最近下痢してから胃腸が調子わるいんで・・・・
最近下痢してから胃腸が調子わるいんで・・・・
432 ：名無しさん：03/09/02 03:25 ID:JTDi5gcc
医者からしたら、患者が少しでも減るとまずいのかな？
治るならラッキー、って程度でしょ
治るならラッキー、って程度でしょ
433 ：病弱名無しさん：03/09/02 03:27 ID:Ic5UO+c5
爪もみながくつづけてるとこうかがうすれますか？
434 ：病弱名無しさん：03/09/02 05:10 ID:UO6+w3oH
手の込んだ【ドッキリ】ですか？
身長のびるかな
436 ：スクープ：03/09/02 18:06 ID:8WYx/zpM
効果が薄れることなどありません！
やればやった分だけ効果があるのです！
やればやった分だけ効果があるのです！
身長が伸びたって言うのは、もしかしたら
もともとそれだけ高さがあったけど骨とかなんらかの原因で収縮していたのが、
開放されて本来のサイズに戻ったということかもしれないね。
>>391さんはその後も伸びつづけているとしたら違うだろうけど。
もともとそれだけ高さがあったけど骨とかなんらかの原因で収縮していたのが、
開放されて本来のサイズに戻ったということかもしれないね。
>>391さんはその後も伸びつづけているとしたら違うだろうけど。
438 ：病弱名無しさん：03/09/03 09:39 ID:cgO+hAfS
はじめましてm(__)m
ここで爪もみを知り、心身のトラブルを抱えている人に勧めてみました。私自身も始めました。
現在、通院・服薬中の人は『爪もみやりたいけど、服薬を止めるのは怖い』と言っていました。
服薬を止める理由は説明しましたが、不安感は拭えないようです。
しばらくは薬を飲みながら爪もみをし、症状が改善されて来たら徐々に薬を減らすというのはいけないでしょうか？
長々とすみません。
結果はまたご報告させていただきます。
ここで爪もみを知り、心身のトラブルを抱えている人に勧めてみました。私自身も始めました。
現在、通院・服薬中の人は『爪もみやりたいけど、服薬を止めるのは怖い』と言っていました。
服薬を止める理由は説明しましたが、不安感は拭えないようです。
しばらくは薬を飲みながら爪もみをし、症状が改善されて来たら徐々に薬を減らすというのはいけないでしょうか？
長々とすみません。
結果はまたご報告させていただきます。
439 ：病弱名無しさん：03/09/05 19:39 ID:DZfZlAcS
>>438
うん、薬を飲んでてもかまわない。
てか、やっぱり西洋医学の薬が必要な場合もあるよ。
急性の症状を抑える時とかね。
でも、慢性化しちまったら、おおかた漢方の方がいい。
うまく処方できる日本の医師は少ないのが問題だが。
少なくとも脈診をやってくれる漢方医でないとね。
「心」のトラブルには爪もみは即効性あると思うよ。
しかし、こういうカキコがあると嬉しいね。
スレたてた1ではないが、
執拗な攻撃派一名をずっと説得しつづけてスレ守ったんだ。
うん、薬を飲んでてもかまわない。
てか、やっぱり西洋医学の薬が必要な場合もあるよ。
急性の症状を抑える時とかね。
でも、慢性化しちまったら、おおかた漢方の方がいい。
うまく処方できる日本の医師は少ないのが問題だが。
少なくとも脈診をやってくれる漢方医でないとね。
「心」のトラブルには爪もみは即効性あると思うよ。
しかし、こういうカキコがあると嬉しいね。
スレたてた1ではないが、
執拗な攻撃派一名をずっと説得しつづけてスレ守ったんだ。
440 ：病弱名無しさん：03/09/05 20:54 ID:CorXh2oj
俺も今日から爪もみはじめてみるよ。ツボ押しは結構好きで足とかよくもんでたが
爪もいいんだな。
今体の湿疹に悩んでるので試してみようと思う。
爪もいいんだな。
今体の湿疹に悩んでるので試してみようと思う。
爪もみの本家に行くとアトピーの人でステロイド使ってる人は
治療できないと断られたそうです。
治療できないと断られたそうです。
442 ：438です。：03/09/05 22:56 ID:6EKM+Qjp
レスありがとうございます。
服薬している人はバセドーを患っています。薬を止める事を不安がっているので薬を飲みながらの爪もみを勧めても良いでしょうか？
ここから私自身の経過報告です。4日目になりました。
回数にこだわらず気が向いたら1日何度でもモミモミします。
目的
◇禁煙（喫煙歴23年）
3日目の夕方、煙草がとても不味く感じた。吸うと首の後ろが熱くなり後頭部が重くなる。まるで初めて吸った時のようで4日目の夕方までに5本火をつけたが不味くて半分も吸えなかった。
【煙草＝具合悪くなる】とインプットか？
このまま煙草から遠ざかりそうな予感！
吸いたくなったら、即爪もみ！
最近、眠りが浅いので、それも改善出来たらいいなと思っています。
頑張って続けでまたご報告します。
服薬している人はバセドーを患っています。薬を止める事を不安がっているので薬を飲みながらの爪もみを勧めても良いでしょうか？
ここから私自身の経過報告です。4日目になりました。
回数にこだわらず気が向いたら1日何度でもモミモミします。
目的
◇禁煙（喫煙歴23年）
3日目の夕方、煙草がとても不味く感じた。吸うと首の後ろが熱くなり後頭部が重くなる。まるで初めて吸った時のようで4日目の夕方までに5本火をつけたが不味くて半分も吸えなかった。
【煙草＝具合悪くなる】とインプットか？
このまま煙草から遠ざかりそうな予感！
吸いたくなったら、即爪もみ！
最近、眠りが浅いので、それも改善出来たらいいなと思っています。
頑張って続けでまたご報告します。
443 ：燬：03/09/05 23:28 ID:kL5vMWnq
全部の指やっていいんですか？
444 ：病弱名無しさん：03/09/05 23:28 ID:d6YUhIOW
右足の親指の爪の左端（の先っぽのあたり）が
肉に食い込んで痛いです。
こんなのはじめて。
どうしたらいいの？
食い込んでるあたりを押すとズキっとするんですが
ほおっているとそのあたりが、むくんできて
皮が剥がれはじめました。
皮剥がれが広範囲にひろがりつつあります。
肉に食い込んで痛いです。
こんなのはじめて。
どうしたらいいの？
食い込んでるあたりを押すとズキっとするんですが
ほおっているとそのあたりが、むくんできて
皮が剥がれはじめました。
皮剥がれが広範囲にひろがりつつあります。
チンコもんだほうが気持ちイイと思うんだけど
どうなの？
どうなの？
446 ：病弱名無しさん：03/09/06 18:59 ID:LxYaB94K
>爪もみの本家に行くとアトピーの人でステロイド使ってる人は
ステロイドは免疫を抑える薬だからねぇ。
爪もみの本来の目的と矛盾するからなぁ。
ステロイドは免疫を抑える薬だからねぇ。
爪もみの本来の目的と矛盾するからなぁ。
447 ：病弱名無しさん：03/09/06 19:03 ID:LxYaB94K
>>442
>服薬している人はバセドーを患っています。
>薬を止める事を不安がっているので薬を飲みながらの爪もみを勧めても良いでしょうか？
無責任だけど、免疫力を抑える薬が出てないのなら、
薦めてかまわないでしょう。
>>443
>全部の指やっていいんですか？
薬指いがいっす。
>>445
>チンコもんだほうが気持ちイイと思うんだけど
>どうなの？
チンコはもむより入れたほうが気持ちイイと思う。
>服薬している人はバセドーを患っています。
>薬を止める事を不安がっているので薬を飲みながらの爪もみを勧めても良いでしょうか？
無責任だけど、免疫力を抑える薬が出てないのなら、
薦めてかまわないでしょう。
>>443
>全部の指やっていいんですか？
薬指いがいっす。
>>445
>チンコもんだほうが気持ちイイと思うんだけど
>どうなの？
チンコはもむより入れたほうが気持ちイイと思う。
448 ：病弱名無しさん：03/09/06 20:30 ID:BfzRr/ER
質問っす。薬指をもむとどうなるんですか？薬指をもむと例外的によくなる特殊な症状とかあるんっすか？
できたら教えてください。
できたら教えてください。
449 ：病弱名無しさん：03/09/06 21:14 ID:YX6PpqYD
ぐぐってみた。
-----------------------------------------------------------
交感神経と副交感神経には相反する性質がある。
交感神経とは… エネルギーを発散するようにはたらく。血圧が上がる、瞳孔が広がる、鼓動・呼吸が速くなる、胃腸のはたらきが弱まる、などは交感神経のはたらきによる
副交感神経とは… 副交感神経は体にエネルギーを蓄えるようにはたらく。血圧が下がる、瞳孔が収縮する、鼓動・呼吸が遅くなる、胃腸のはたらきが活発になる、などは副交感神経のはたらきによる
交感神経と副交感神経のバランスが崩れてしまうと、自律神経失調症などの不安定な状態になってしまう。
---------------------------------------------------------------
んで、薬指は交感神経を刺激する、と。
-----------------------------------------------------------
交感神経と副交感神経には相反する性質がある。
交感神経とは… エネルギーを発散するようにはたらく。血圧が上がる、瞳孔が広がる、鼓動・呼吸が速くなる、胃腸のはたらきが弱まる、などは交感神経のはたらきによる
副交感神経とは… 副交感神経は体にエネルギーを蓄えるようにはたらく。血圧が下がる、瞳孔が収縮する、鼓動・呼吸が遅くなる、胃腸のはたらきが活発になる、などは副交感神経のはたらきによる
交感神経と副交感神経のバランスが崩れてしまうと、自律神経失調症などの不安定な状態になってしまう。
---------------------------------------------------------------
んで、薬指は交感神経を刺激する、と。
最近、爪もみを始めた。
爪を揉むと、特に人差し指と薬指が少し痛い。
いつも、胃の中がポチャポチャ音がするし、おしっこの出も少し
悪い。胃腸や泌尿器が弱ってる証拠かしら？
爪を揉むと、特に人差し指と薬指が少し痛い。
いつも、胃の中がポチャポチャ音がするし、おしっこの出も少し
悪い。胃腸や泌尿器が弱ってる証拠かしら？
>特に人差し指と薬指が少し痛い。
薬指ではなくて、小指でした。
薬指ではなくて、小指でした。
453 ：病弱名無しさん：03/09/06 21:37 ID:BfzRr/ER
どうもっす。あと自律神経を正常に戻したい場合、薬指も刺激したほうがいいんでしょうか？俺アホなんで難しいことよくわかんないんで、すいませんがおしえてください。
454 ：病弱名無しさん：03/09/06 22:24 ID:YX6PpqYD
455 ：病弱名無しさん：03/09/06 23:08 ID:BfzRr/ER
>>454さん ありがとうございました！今日から薬指以外もみます！
456 ：病弱名無しさん：03/09/07 14:16 ID:pc628GsO
オイこそが ４５６げとー
457 ：病弱名無しさん：03/09/07 16:54 ID:kXC2CN6V
左手親指を揉むと痛くて痛くて吐き気をもよおします。
子供の頃から過呼吸になったこと数回あり。
内科でちゃんと見てもらうべきでしょうか。
子供の頃から過呼吸になったこと数回あり。
内科でちゃんと見てもらうべきでしょうか。
458 ：457：03/09/07 17:07 ID:kXC2CN6V
過去ログ読みました。
痛くて辛いですが爪もみしばらく続けます。
右は少し痛いだけなのに、左がこんなに痛いのは何か意味があるのかな。
痛くて辛いですが爪もみしばらく続けます。
右は少し痛いだけなのに、左がこんなに痛いのは何か意味があるのかな。
459 ：病弱名無しさん：03/09/08 11:31 ID:bsFtp/5n
age
460 ：440：03/09/08 18:47 ID:bsFtp/5n
はじめて３日。まだ効いてるのかわからない。あたりまえだが。
でも気持ちいい・
でも気持ちいい・
461 ：病弱名無しさん：03/09/08 22:05 ID:LUkO37Hz
442です。
バセドーの人には薬を飲みながら爪もみをするように伝えました。
私自身は始めてから1週間になります。煙草は1日に５本ぐらいは火をつけてしまいますが、半分も吸えません。以前は1日に1箱以上吸っていたから、大変な進歩です。
またまた質問なんですが、私の母はС型肝炎から肝硬変になりかけています。現在は週２回の注射と服薬で治療中です。
爪もみは効果があるでしょうか？奨めても良いでしょうか？
バセドーの人には薬を飲みながら爪もみをするように伝えました。
私自身は始めてから1週間になります。煙草は1日に５本ぐらいは火をつけてしまいますが、半分も吸えません。以前は1日に1箱以上吸っていたから、大変な進歩です。
またまた質問なんですが、私の母はС型肝炎から肝硬変になりかけています。現在は週２回の注射と服薬で治療中です。
爪もみは効果があるでしょうか？奨めても良いでしょうか？
462 ：スプーQoo：03/09/08 23:05 ID:YXpPU9ok
●小指（循環器）
脳梗塞、ボケ、物忘れ、不眠、高血圧、糖尿病、肩こり、腰痛、手の痛み、動悸、頭痛、
腎臓病、バーチャー病、手足のしびれ、肥満、肝炎、更年期障害、顔面神経痛、目の病気など
に効果を発揮します。ですので肝臓の疾患を治すには小指の爪をもみます。
脳梗塞、ボケ、物忘れ、不眠、高血圧、糖尿病、肩こり、腰痛、手の痛み、動悸、頭痛、
腎臓病、バーチャー病、手足のしびれ、肥満、肝炎、更年期障害、顔面神経痛、目の病気など
に効果を発揮します。ですので肝臓の疾患を治すには小指の爪をもみます。
463 ：病弱名無しさん：03/09/09 01:08 ID:cYHQ884r
駄目で元々、視力回復をかけてやってみることにします。
464 ：病弱名無しさん：03/09/09 14:54 ID:iEFvjyI+
生理不順や生殖器系の指はどこでしょう？
辛くて辛くてもう藁にでもすがりたい気分です。
辛くて辛くてもう藁にでもすがりたい気分です。
>>464
俺のチンポにすがりなさい って言ったら怒る？（ ´_ゝ｀)
俺のチンポにすがりなさい って言ったら怒る？（ ´_ゝ｀)
466 ：病弱名無しさん：03/09/09 15:59 ID:qnSUzgI5
461です。
462さん、ありがとうございます。さっそく奨めました。ツライ注射から解放されると良いのですが。
462さん、ありがとうございます。さっそく奨めました。ツライ注射から解放されると良いのですが。
467 ：質問があります：03/09/09 16:03 ID:OmryvwS4
内膜症には効きますか？
468 ：病弱名無しさん：03/09/09 16:28 ID:LeUAOlZ9
ときどき間違えて薬指を揉んでしまい鬱になります
爪もみはやってはいけない時とかありますか？食後とか食前とか？
１日に何回やってもいいんですか？
１日に何回やってもいいんですか？
470 ：1：03/09/09 19:24 ID:e6An3bbH
久しぶりに来てみたが、レスがかなりつけられてるな
そろそろ効果も期待できる頃かな
>>425
そうか 効果が出てるな
だが、治まったと思って辞めるとまた再発するかもしれんから
最低３ヶ月は続けてくれ 見落としているほかの症状にも効く
痔は肺と密接な関係があるからな 肺が良くなれば痔も良くなる
>>426
報告してくれる人が居て俺も嬉しい 四ヶ月も続けているならほとんど健康体に近づいているぞ
ただ歳のせいで治りにくい症状は半年、１年とかかるが、これらも治るぞ
歳は関係ない 心が良くなれば身体も良くなる 逆の事も同じだ
そろそろ効果も期待できる頃かな
>>425
そうか 効果が出てるな
だが、治まったと思って辞めるとまた再発するかもしれんから
最低３ヶ月は続けてくれ 見落としているほかの症状にも効く
痔は肺と密接な関係があるからな 肺が良くなれば痔も良くなる
>>426
報告してくれる人が居て俺も嬉しい 四ヶ月も続けているならほとんど健康体に近づいているぞ
ただ歳のせいで治りにくい症状は半年、１年とかかるが、これらも治るぞ
歳は関係ない 心が良くなれば身体も良くなる 逆の事も同じだ
471 ：1：03/09/09 19:39 ID:e6An3bbH
>>427
こまめに揉む時間を決めればいい 入浴中やテレビを見ている時なんかにな
寝る前にやればすんなり睡眠できるぞ
>>431
ただなんだからあれこれ言ってないでやったほうがいいよな
あきらかにやるのとやらないのでは まるっきり違う
下痢している場合は人差し指を２０秒ずつな
>>432
これからは医者がいなくても良い時代が来るだろうな
もちろん 医者もそれを望んでいるだろう
ただ、即効性がある治療を求めたいときは刺絡療法をうけたほうがいいな
>>433
こうかというのはながくつづけることによってつくものだ
だからそんなこと はない ぎゃくにすぐやめてしまえばもとにもどってしまう
>>434
ドッキリと言う前に やらないでいて否定されては困るな
>>435
うーん そこのところは主に 栄養の問題かもな
だけど、ストレスは胃やホルモンの出を悪くし 栄養の吸収を妨げる
つめもみでそれらが整えられるから 栄養を受け入れる しせいは万全だ
あとは 血行障害によるきんにくの収縮が改善されれば多少は身長ものびるだろう
>>438
そうだな いきなりくすりを絶つのは 勇気がいる
飲みながらやるのは 構わんが いずれは絶つことが最終目標だ
自然にやめられるようになるぞ でも一気に減らした方が早く効果はあらわれる
つめもみをどんどん人におしえてみなさんで健康になれればと思ってる
>>439
そうだな 頓服などはひつようだろうな
報告のレスがおおくなって おれも改めてこうかを実感させられる
やはり体験がいちばん 大事だ
こまめに揉む時間を決めればいい 入浴中やテレビを見ている時なんかにな
寝る前にやればすんなり睡眠できるぞ
>>431
ただなんだからあれこれ言ってないでやったほうがいいよな
あきらかにやるのとやらないのでは まるっきり違う
下痢している場合は人差し指を２０秒ずつな
>>432
これからは医者がいなくても良い時代が来るだろうな
もちろん 医者もそれを望んでいるだろう
ただ、即効性がある治療を求めたいときは刺絡療法をうけたほうがいいな
>>433
こうかというのはながくつづけることによってつくものだ
だからそんなこと はない ぎゃくにすぐやめてしまえばもとにもどってしまう
>>434
ドッキリと言う前に やらないでいて否定されては困るな
>>435
うーん そこのところは主に 栄養の問題かもな
だけど、ストレスは胃やホルモンの出を悪くし 栄養の吸収を妨げる
つめもみでそれらが整えられるから 栄養を受け入れる しせいは万全だ
あとは 血行障害によるきんにくの収縮が改善されれば多少は身長ものびるだろう
>>438
そうだな いきなりくすりを絶つのは 勇気がいる
飲みながらやるのは 構わんが いずれは絶つことが最終目標だ
自然にやめられるようになるぞ でも一気に減らした方が早く効果はあらわれる
つめもみをどんどん人におしえてみなさんで健康になれればと思ってる
>>439
そうだな 頓服などはひつようだろうな
報告のレスがおおくなって おれも改めてこうかを実感させられる
やはり体験がいちばん 大事だ
472 ：1：03/09/09 20:02 ID:e6An3bbH
たばこを吸えなくなるのは自然にからだが 不必要なものをもとめなくなるからだ
眠りには 寝る前にもむことをすすめる
>>443
薬指をのぞいて行ってくれ
>>448
薬指は交感神経と繋がっている だから副交感神経が緊張している症状には有効だ
眠たくてしょうがない、ぜんそく、アトピー、しゃっくりなど
ただこどもの場合は薬指も刺激してやらないとだめかもしれんが
おとなになると ストレスにより 交感神経が緊張している 人が ほとんどだ
たまにもむのならいいだろう
>>451
胃下垂かもな それも人差し指の刺激で 治る
>>458
おそらく 歪みも かんけいしているだろう
骨盤にゴムチューブなどを巻いて 右に３０回 左に３０回回すのもいいぞ
肝臓には小指の刺激が効くぞ
>>463
しりょくにも 効果はあるぞ
もともとしりょくていかの原因は 血行障害だからな
小指と 足の親指、人差し指を念入りにもんでくれ
>>464
小指を念入りに
>>467
効果はある 特に小指を念入りに揉んでくれ
>>469
食後はなるべくやらないほうがいいかもな
胃などの負担になるかもしれない
回数は特に決まっていない やりたい時にやれ
やりすぎによっては眠くてしょうがない状態が 起きるかもしれんが
２週間もすれば 慣れるぞ
473 ：病弱名無しさん：03/09/09 20:24 ID:kdHBfqT6
昨日もんで寝たら
鼻ずまりが解消されていて
口をあけて呼吸していなかった。
今もんだらまたスース－になった。
鼻ずまりが解消されていて
口をあけて呼吸していなかった。
今もんだらまたスース－になった。
474 ：病弱名無しさん：03/09/09 20:25 ID:n2Bj8Kw+
475 ：病弱名無しさん：03/09/09 20:50 ID:TSZ1Mftt
１は何してる方ですか？気になる。
476 ：病弱名無しさん：03/09/09 21:26 ID:NgKkB+wN
1は本見て爪もみに興味をもった一般人っていってたな。
しかし、代替医療徹底攻撃家のryonがいないと、
ここまでスレが平和になるもんか…
しかし、代替医療徹底攻撃家のryonがいないと、
ここまでスレが平和になるもんか…
477 ：病弱名無しさん：03/09/09 23:01 ID:TSZ1Mftt
爪もみきもちいいあげ
478 ：病弱名無しさん：03/09/10 12:41 ID:5tpbkMr+
脳梗塞で倒れて、言葉や左半身に障害がある人にはどんな効果がありますか？
479 ：病弱名無しさん：03/09/10 12:54 ID:i+j/xWuG
医師でなければ、「治る」って言っちゃ駄目だよ。
足の爪を揉んでも効果はありますか？
481 ：病弱名無しさん：03/09/10 13:14 ID:QH4SDRXI
最近始めたんだけど、いまいち正式なモミかたがワカらんなぁ。
爪の付け根部分の両端の、肉部分を(上から)圧迫すればイイの？
ないしは、その部分から内側に(横に)爪を圧迫する感じで押すの？
爪の付け根部分の両端の、肉部分を(上から)圧迫すればイイの？
ないしは、その部分から内側に(横に)爪を圧迫する感じで押すの？
482 ：1：03/09/10 18:19 ID:xqZzsUfg
>>473
もちろん鼻の病気にも効くぞ
気管支辺りが活発になれば 自然と空気の通りも良くなるからな
>>475
仕事は 人心開発救助
>>476
一般人と言った方がいいかもな 攻撃する理由がないからななにせ
>>478
もちろん 効果はある
自律神経の働きは視床下部が司っている
だから 爪もみで脳の血行もよくなる 身体にいい反応があれば 脳もよくなる
下半身不随の場合は 親指を念入りにもむといいだろう
言葉 これも脳の血行障害が原因の場合がある つめもみでよくなるぞ
>>479
そうだな 効果があるとでもいっておこうか
結果はあとにつく それが治るってこと
>>480
下半身の症状に効果がある しかし自律神経は全身にくまなく張り巡らされている
だから 本来なら 足と手 両方を揉むことをおすすめする
もちろん鼻の病気にも効くぞ
気管支辺りが活発になれば 自然と空気の通りも良くなるからな
>>475
仕事は 人心開発救助
>>476
一般人と言った方がいいかもな 攻撃する理由がないからななにせ
>>478
もちろん 効果はある
自律神経の働きは視床下部が司っている
だから 爪もみで脳の血行もよくなる 身体にいい反応があれば 脳もよくなる
下半身不随の場合は 親指を念入りにもむといいだろう
言葉 これも脳の血行障害が原因の場合がある つめもみでよくなるぞ
>>479
そうだな 効果があるとでもいっておこうか
結果はあとにつく それが治るってこと
>>480
下半身の症状に効果がある しかし自律神経は全身にくまなく張り巡らされている
だから 本来なら 足と手 両方を揉むことをおすすめする
483 ：1：03/09/10 18:22 ID:xqZzsUfg
>>481
あんまりこだわるな ボールペンや爪楊枝の丸く尖った先で刺激するときは
上から圧迫するだろ
爪で刺激するときは 内側に圧迫してやる
どちらにせよ 自分がやりやすいやり方で刺激するのがいい こだわってるとストレスに
なりかねないからな
あんまりこだわるな ボールペンや爪楊枝の丸く尖った先で刺激するときは
上から圧迫するだろ
爪で刺激するときは 内側に圧迫してやる
どちらにせよ 自分がやりやすいやり方で刺激するのがいい こだわってるとストレスに
なりかねないからな
484 ：病弱名無しさん：03/09/10 18:27 ID:71Xl3rqK
子供の頃から爪の根元の薄い皮がぼろぼろで
バイ菌入って爪がボコボコになってる
大人になって大分よくなったのですが
今だに生えてくる爪はボコボコ
こんなのも爪もみで治りますか？
バイ菌入って爪がボコボコになってる
大人になって大分よくなったのですが
今だに生えてくる爪はボコボコ
こんなのも爪もみで治りますか？
485 ：病弱名無しさん：03/09/10 18:31 ID:i8eqsGNF
良スレ、ハケーン？ダメもとで続けてみまつ。
487 ：病弱名無しさん：03/09/10 20:13 ID:lTYABh12
最近爪白癬の薬のCMやってるね
病院いかないでも薬局で売ってくれるのかな？
病院いかないでも薬局で売ってくれるのかな？
489 ：病弱名無しさん：03/09/11 22:44 ID:TxEEYvKW
490 ：病弱名無しさん：03/09/14 03:21 ID:SdyWjTZy
>>489
おそらくそれも白癬菌。
水虫は梅雨～夏頃から活発に発動をはじめる。
白癬は猫にも感染するから、白癬菌を持ち込んだのがどっちが先か知らんが、
人間は皮膚科に、猫は獣医に見せた方がベターだぽ。
おそらくそれも白癬菌。
水虫は梅雨～夏頃から活発に発動をはじめる。
白癬は猫にも感染するから、白癬菌を持ち込んだのがどっちが先か知らんが、
人間は皮膚科に、猫は獣医に見せた方がベターだぽ。
爪白癬って爪が白くなって分厚くなるんでしょ？
自分は爪自体は透明だけど部分的にくぼんだり
ボコボコしてるんですよ
自分は爪自体は透明だけど部分的にくぼんだり
ボコボコしてるんですよ
492 ：ちょいとまってくれ：03/09/14 08:34 ID:awlkcjxc
なんか爪もみ療法から爪そのものの話題になってしまったぞ。
このスレは爪をもんで内蔵、神経、脳を健康にしよう、っていう内容なんだからもう少し考えて書き込みをした方がいいと思う。
ちなみに刺絡療法を何回もやれば100歳ぐらいまで生きれると思うよ。
このスレは爪をもんで内蔵、神経、脳を健康にしよう、っていう内容なんだからもう少し考えて書き込みをした方がいいと思う。
ちなみに刺絡療法を何回もやれば100歳ぐらいまで生きれると思うよ。
シラク大統領法の本で、
注射器刺激やレーザー刺激並みの効果があると紹介されていた
電撃ツボ刺激器が家にあったので、電撃してみました。
足の指はどうってことなかったけど、神経が敏感な手の指は、
肩の方までビリッと来るし痛いし火花が散るしで、怖いです。
左手なんて、下手すると衝撃が心臓まで到達して、
死ぬかもしれません。死ぬるかもしれません。ぬるぬる。びりびりびりびり。
注射器刺激やレーザー刺激並みの効果があると紹介されていた
電撃ツボ刺激器が家にあったので、電撃してみました。
足の指はどうってことなかったけど、神経が敏感な手の指は、
肩の方までビリッと来るし痛いし火花が散るしで、怖いです。
左手なんて、下手すると衝撃が心臓まで到達して、
死ぬかもしれません。死ぬるかもしれません。ぬるぬる。びりびりびりびり。
爪もみ、気持いい！
でも両手が塞がっちゃうからなにもできなーい。
でも両手が塞がっちゃうからなにもできなーい。
496 ：病弱名無しさん：03/09/15 16:51 ID:Fuk101Zc
爪もみやって、２ヶ月になるけど、指の付け根あたりが敏感になって、ちょっとでも物にあたると痛くてしょうがない！
497 ：1：03/09/16 20:03 ID:v+CZT56f
>>484
はっきりとした事は言えんが、
爪もみをすることで 全身の隅々まで血液が届くようになる
そうなれば爪にも栄養がいきわたる 当然爪も元気になるぞ
だめもとで 続けて見ろ
>>485
だめもとでも すぐに辞めたら 元も子もないからな しっかり続けろ
>>492
まあな 爪そのものの話題は あんまりアテにできないからな
長寿にはなるかもな ストレスがなくなるから
>>494
やめとけ あんまり刺激が強いと逆効果になる事も考えられる
>>496
それは細胞が活性化した証拠だ 良いところまで来てるぞ
はっきりとした事は言えんが、
爪もみをすることで 全身の隅々まで血液が届くようになる
そうなれば爪にも栄養がいきわたる 当然爪も元気になるぞ
だめもとで 続けて見ろ
>>485
だめもとでも すぐに辞めたら 元も子もないからな しっかり続けろ
>>492
まあな 爪そのものの話題は あんまりアテにできないからな
長寿にはなるかもな ストレスがなくなるから
>>494
やめとけ あんまり刺激が強いと逆効果になる事も考えられる
>>496
それは細胞が活性化した証拠だ 良いところまで来てるぞ
彼女のマンコに冗談でキムチ入れたら、
怒って一週間口聞いてくれない…(´･ω･`)もちろんさせてもらえない…。
冗談だったのになあーー。
怒って一週間口聞いてくれない…(´･ω･`)もちろんさせてもらえない…。
冗談だったのになあーー。
500 ：病弱名無しさん：03/09/19 20:52 ID:KN8VA5mc
爪もみ復活して早３日目。
もんでも痛くなくなってきちゃった。
前もこれでやめちゃったんだよねー。
痛きもちいいのが快感だったのに。
もんでも痛くなくなってきちゃった。
前もこれでやめちゃったんだよねー。
痛きもちいいのが快感だったのに。
503 ：病弱名無しさん：03/09/20 08:49 ID:V1sIV2ci
爪もみ経過報告！
私自身は始めてから２週間経ちました。
煙草は相変わらず１日に５本ぐらいをキープ中。以前のような、吸いたくて吸いたくて…というのは今はありません。
それと、寝付きが良くなったのと目覚めがスッキリしてるので気分は爽快です。
奨めた人の何人かも良く眠れるようになったと言っていました。
睡眠が良いと体調も良いのだな…と思いました。揉んでいてあまり痛みを感じなくなったら爪の先で押すと違った痛みを感じます。爪楊枝の丸い方やペン先と同じですね。いろんな人に奨めたので、効果を聞いたらまた報告します。
私自身は始めてから２週間経ちました。
煙草は相変わらず１日に５本ぐらいをキープ中。以前のような、吸いたくて吸いたくて…というのは今はありません。
それと、寝付きが良くなったのと目覚めがスッキリしてるので気分は爽快です。
奨めた人の何人かも良く眠れるようになったと言っていました。
睡眠が良いと体調も良いのだな…と思いました。揉んでいてあまり痛みを感じなくなったら爪の先で押すと違った痛みを感じます。爪楊枝の丸い方やペン先と同じですね。いろんな人に奨めたので、効果を聞いたらまた報告します。
鬱病なんだけどこれ試してみる。脳が活性化されたりするかも？
後で報告します。
後で報告します。
505 ：病弱名無しさん：03/09/20 18:20 ID:abQO0EHd
>>501
>んー ささくれで血がでる辺りの所ですかに?
それはきっと横すぎだに。
>奨めた人の何人かも良く眠れるようになったと言っていました。
そうそう、症状がなかなか改善しない人でも、
不眠気味が解消したって効果はすぐでるんだよね。
リラックス効果は絶大だに。
>>504
うん、割と脳神経系にはすぐ効果がでる気がするよ。
とりあえず一週間やってみよう。
>んー ささくれで血がでる辺りの所ですかに?
それはきっと横すぎだに。
>奨めた人の何人かも良く眠れるようになったと言っていました。
そうそう、症状がなかなか改善しない人でも、
不眠気味が解消したって効果はすぐでるんだよね。
リラックス効果は絶大だに。
>>504
うん、割と脳神経系にはすぐ効果がでる気がするよ。
とりあえず一週間やってみよう。
胆管がんを患った毎日新聞記者が、爪もみの安保教授に助言を求めた。
http://www.mainichi.co.jp/eye/niiyama/2003/0617.html
その後の経緯も読むと、安保教授という人って、、、
http://www.mainichi.co.jp/eye/niiyama/2003/0617.html
その後の経緯も読むと、安保教授という人って、、、
507 ：1：03/09/24 16:56 ID:9ntX2a/c
>>502
人によってはそういうのもたまにはあるな。
特に男性 効いてはいるぞ 痛いときは自分が気持ちいいと感じる程度の力で揉め
揉みすぎると痛くなるぞ 鬱血してその部分が敏感になるからな
膝痛なんかを例にとると よく分かる
>>503
たばこを吸いたいと思うのは ストレスが溜まっている証拠
交感神経が過剰になってることが直接の原因 禁煙まであとすこしだな
不眠も交感神経が過剰反応するために起きる 代表的な症状だ
不眠にはよく効く
>>504
鬱これも交感神経が過剰反応している よくなるぞ
脳の活性化は期待できる 脳にも血液が行き渡るからな
人によってはそういうのもたまにはあるな。
特に男性 効いてはいるぞ 痛いときは自分が気持ちいいと感じる程度の力で揉め
揉みすぎると痛くなるぞ 鬱血してその部分が敏感になるからな
膝痛なんかを例にとると よく分かる
>>503
たばこを吸いたいと思うのは ストレスが溜まっている証拠
交感神経が過剰になってることが直接の原因 禁煙まであとすこしだな
不眠も交感神経が過剰反応するために起きる 代表的な症状だ
不眠にはよく効く
>>504
鬱これも交感神経が過剰反応している よくなるぞ
脳の活性化は期待できる 脳にも血液が行き渡るからな
508 ：病弱名無しさん：03/09/24 17:30 ID:4KTVKk6W
吐き気がもう数年止まらないんですけど、どんな爪もみすればいいですか？
509 ：病弱名無しさん：03/09/24 17:35 ID:4KTVKk6W
あ、やり方わかりました。
510 ：病弱名無しさん：03/09/24 18:19 ID:BblQ3mLU
胃腸を悪くして、数週間前ぐらいから
こまめに爪もみしているのですが
一向に良くなりません。
こまめに爪もみしているのですが
一向に良くなりません。
511 ：1：03/09/25 00:50 ID:zuqlMkiI
骨盤体操？
513 ：病弱名無しさん：03/09/26 01:40 ID:/BC9NIVB
結局、ここもりょんが暴れているのか。
右手親指の爪もみがﾏｼﾞで痛い。気持いいけど。
痛気持いいのは他の指も共通だが、親指だけは感覚が違う。
もしやもみすぎ？
痛気持いいのは他の指も共通だが、親指だけは感覚が違う。
もしやもみすぎ？
515 ：病弱名無しさん：03/09/26 01:43 ID:6BHCpuBz
すべての病気ってネタでしょ？ウィルス性の肝炎なんかにはきかないよね？
516 ：タートルズ：03/09/26 10:04 ID:VjFEd/pw
↑ようはリンパの問題だろ。
リンパ球が増えれば自己免疫が高まり病気の元やウイルスを取り除く事ができる。
爪を揉むと副交換神経が優位になりリンパ球が増える訳だからウイルスにも効果があると思う。
リンパ球が増えれば自己免疫が高まり病気の元やウイルスを取り除く事ができる。
爪を揉むと副交換神経が優位になりリンパ球が増える訳だからウイルスにも効果があると思う。
517 ：1：03/09/26 16:40 ID:PDFRmhVs
518 ：1：03/09/26 16:42 ID:PDFRmhVs
爪もみが効かなくて肝炎が悪化したら、誰が責任を取ってくれますか？
>>520
誰もとってくれない。嫌だと思うならやらない。
自分で考え、自分で決めろ。
まぁ、後悔のないようにな。
しかし、病院で悪化しても、
医師がなんらかの責任取るなんてことは、
まずないんだがな。
誰もとってくれない。嫌だと思うならやらない。
自分で考え、自分で決めろ。
まぁ、後悔のないようにな。
しかし、病院で悪化しても、
医師がなんらかの責任取るなんてことは、
まずないんだがな。
大体、爪もみで悪化したと証明するのは無理だしな。
逆もまた然りなんだが。
逆もまた然りなんだが。
523 ：病弱名無しさん：03/09/28 12:13 ID:+kivfUz1
ハゲには効かないでつか？
擦りは効くらしい、という噂。
あくまで噂。
関連スレが過去にあったと思うけど。
あくまで噂。
関連スレが過去にあったと思うけど。
ｿｰﾈﾝ性脱毛症(?)とかいうのには無理っぽいだろうね。
526 ：病弱名無しさん：03/09/28 20:01 ID:2QY1XdMx
ハリボーイのでかいのはいいよ。
結構ピリッとくる。
自分でもむより効くような気がする。
結構ピリッとくる。
自分でもむより効くような気がする。
527 ：病弱名無しさん：03/09/29 20:34 ID:oaONpU7r
骨盤体操ってなんですか？
528 ：病弱名無しさん：03/09/29 23:53 ID:MLw7jNhB
割り箸療法も、割り箸をどんな風に
すればいいのかいまいちわからん。
すればいいのかいまいちわからん。
529 ：スプーQoo：03/09/30 00:47 ID:CQt1geEM
530 ：病弱名無しさん：03/09/30 04:53 ID:8wo4i9/q
親指の爪揉むと
ほわわーんってなって血の気が抜けていく感じのあと
気持ちＥ
かなり落ち着く
ほわわーんってなって血の気が抜けていく感じのあと
気持ちＥ
かなり落ち着く
531 ：病弱名無しさん：03/09/30 18:01 ID:bKxFpWRn
>>530
血の気が抜けていくと気持ち悪くなりませんか？
血の気が抜けていくと気持ち悪くなりませんか？
532 ：病弱名無しさん：03/09/30 18:13 ID:v/fx3k+u
533 ：病弱名無しさん：03/10/02 21:29 ID:auPoTHS9
爪もみ始めてから１ｹ月になりました。
３週間目を過ぎた頃、体調が悪くなりました。
歯茎の腫れから始まって突然の吐き気や下痢…今まで何とな～く誤魔化してきたものが一気に出てきたという感じです。
一時的に悪化する事もあるという事だったので、もしかして、これがそうなのかなーと思いました。現在はだいぶ楽になって、少しずつ良くなっているように思います。
今、気になっているのは、もんでる所の皮膚が角質化してるように堅くなってしまっている事です。もみすぎ？それとも、もみ方が悪い？
３週間目を過ぎた頃、体調が悪くなりました。
歯茎の腫れから始まって突然の吐き気や下痢…今まで何とな～く誤魔化してきたものが一気に出てきたという感じです。
一時的に悪化する事もあるという事だったので、もしかして、これがそうなのかなーと思いました。現在はだいぶ楽になって、少しずつ良くなっているように思います。
今、気になっているのは、もんでる所の皮膚が角質化してるように堅くなってしまっている事です。もみすぎ？それとも、もみ方が悪い？
534 ：1：03/10/02 23:38 ID:wBC4vkxN
535 ：1：03/10/02 23:47 ID:wBC4vkxN
>>526
効果は刺絡療法と同じ ただ爪のツボ以外に刺激を与えるのは難しい
それができたら良いんだが
>>527
骨盤の歪みを治す運動だ 背骨の歪みは骨盤から治さないとだめだからな
>>528
最近では噛み合わせで治すのは悪影響があるかもしれない
だから すまないが 割り箸療法について載せたレスを 削除する
>>533
良い状態になってきているぞ このまま続けてみよう
角質化 これはおそらく皮膚が強くなった証拠だ 気にするな
効果は刺絡療法と同じ ただ爪のツボ以外に刺激を与えるのは難しい
それができたら良いんだが
>>527
骨盤の歪みを治す運動だ 背骨の歪みは骨盤から治さないとだめだからな
>>528
最近では噛み合わせで治すのは悪影響があるかもしれない
だから すまないが 割り箸療法について載せたレスを 削除する
>>533
良い状態になってきているぞ このまま続けてみよう
角質化 これはおそらく皮膚が強くなった証拠だ 気にするな
536 ：病弱名無しさん：03/10/03 04:06 ID:ajQZ88lo
２日発売の「安心」を買おう！
福田－安保理論の別冊付き。お買い得だぞ。
福田－安保理論の別冊付き。お買い得だぞ。
537 ：病弱名無しさん：03/10/04 22:52 ID:Gc3pvAWp
＞角質化 これはおそらく皮膚が強くなった証拠だ 気にするな
んなあほな。揉むのが強すぎるのでは。
んなあほな。揉むのが強すぎるのでは。
538 ：病弱名無しさん：03/10/05 19:49 ID:+NCXezWk
安心を読んでどこを揉めばいいのか遂にわかったよ。
爪の根元のしたの部分です。
爪の根元のしたの部分です。
539 ：病弱名無しさん：03/10/06 20:37 ID:7D/1bENZ
爪の付け根、爪の生え際を左右からじっと押さえるんです。
小指が大きい指より上手く揉めない
541 ：病弱名無しさん：03/10/08 21:52 ID:KT793jmr
５３３です。
今日、近所の本屋さんに行ったら、『安心』は売り切れたらしく買えませんでした。他を当たってみます。
角質化した皮膚がポロポロはがれてきて、手荒れも手伝って指先がひどくなってしまいました。
そのうち良くなると信じて爪もみ続けます。
揉み方が強いのかと思ったので、今は加減しながら揉んでます。
肝炎を患ってる母は、最近とても体調が良いと電話をくれました。効果が出てるのかな？近いうちに検査があるとの事で結果を楽しみにしているようです。
今日、近所の本屋さんに行ったら、『安心』は売り切れたらしく買えませんでした。他を当たってみます。
角質化した皮膚がポロポロはがれてきて、手荒れも手伝って指先がひどくなってしまいました。
そのうち良くなると信じて爪もみ続けます。
揉み方が強いのかと思ったので、今は加減しながら揉んでます。
肝炎を患ってる母は、最近とても体調が良いと電話をくれました。効果が出てるのかな？近いうちに検査があるとの事で結果を楽しみにしているようです。
542 ：強健：03/10/09 16:37 ID:kgKu2HzJ
●親指（呼吸器）
アトピー性皮膚炎、せき、ぜんそく、難聴、耳鳴り、リウマチ、ガンなど
●人さし指（消化器）
胃・十二指腸潰瘍、胃弱など
●小指（循環器）
脳梗塞、ボケ、物忘れ、不眠、高血圧、糖尿病、肩こり、腰痛、手の痛み、動悸、頭痛、
腎臓病、バーチャー病、手足のしびれ、肥満、肝炎、更年期障害、顔面神経痛、目の病気など
中指の効果は、具体的にはわかっていませんが、これらの指といっしょに刺激すると効果が高まるとわかっているそうです。
アトピー性皮膚炎、せき、ぜんそく、難聴、耳鳴り、リウマチ、ガンなど
●人さし指（消化器）
胃・十二指腸潰瘍、胃弱など
●小指（循環器）
脳梗塞、ボケ、物忘れ、不眠、高血圧、糖尿病、肩こり、腰痛、手の痛み、動悸、頭痛、
腎臓病、バーチャー病、手足のしびれ、肥満、肝炎、更年期障害、顔面神経痛、目の病気など
中指の効果は、具体的にはわかっていませんが、これらの指といっしょに刺激すると効果が高まるとわかっているそうです。
543 ：病弱名無しさん：03/10/10 09:13 ID:W5MRtxzo
肝炎の場合は小指の爪を念入りに揉むと効果があると思います。
544 ：病弱名無しさん：03/10/11 00:43 ID:gs+/hDBL
どこの書店でも『安心』が売り切れてて今だに買えません。悲しい～
以前の書き込みに胃下垂も治るってあったけど、どのような理由で治るのでしょうか？知りたい！
以前の書き込みに胃下垂も治るってあったけど、どのような理由で治るのでしょうか？知りたい！
545 ：1：03/10/12 10:24 ID:r8WuviZE
最近書き込み者が少ないな。まだ効果が現れてないってことなのか・・・
質問したいやつは どんどん 質問しろ みんなで健康になりましょう
質問したいやつは どんどん 質問しろ みんなで健康になりましょう
546 ：1：03/10/12 10:31 ID:r8WuviZE
>>537
その可能性の方が 高いな 失礼
>>540
やり方を変えてみたり 爪で刺激するなど工夫してくれ
>>541
痛気持ちいいという感じだったら 力加減を少々落としても良いぞ
ただ 痛みがしないほど軽く揉むのは効果がないと言っても 良いだろう
それから角質化の問題だが 多分君の場合は 今の段階で爪の血行障害が悪いのだ
爪もみを続けていれば爪辺りの状態も 良くなるぞ
もしくは 電子針なんかも 買ってみると良いかもしれない
安心の記事は爪もみのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに載っているからそれも見てくれ
>>542
中指は耳の症状に効果がある
その可能性の方が 高いな 失礼
>>540
やり方を変えてみたり 爪で刺激するなど工夫してくれ
>>541
痛気持ちいいという感じだったら 力加減を少々落としても良いぞ
ただ 痛みがしないほど軽く揉むのは効果がないと言っても 良いだろう
それから角質化の問題だが 多分君の場合は 今の段階で爪の血行障害が悪いのだ
爪もみを続けていれば爪辺りの状態も 良くなるぞ
もしくは 電子針なんかも 買ってみると良いかもしれない
安心の記事は爪もみのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに載っているからそれも見てくれ
>>542
中指は耳の症状に効果がある
547 ：1：03/10/12 10:42 ID:r8WuviZE
548 ：病弱名無しさん：03/10/12 18:42 ID:7tRcHwNr
544です。
胃下垂の事、良くわかりました。20年来の胃下垂とさよなら出来ると信じて爪もみ続けます。
始めてから1ｹ月以上になりますが、効果は良く眠れるようになった事と目覚めがスッキリしてる事、それと便秘気味だったのが解消した事です。
下腹部のポッコリがとれてスッキリになりました。あとは、タバコを吸うと具合悪くなる事かな！まだ止められずにいますが、本数が減ったのは確かです。
ここ1週間ぐらいはみぞおちの辺りが変な感じです。胃下垂が良くなる前兆かと思ってます。
内蔵が全体的に下がってると診断された事もあり、一生胃下垂と胃痛に付き合って行くものと覚悟していましたが、爪もみに出会って希望が持てるようになりました。
胃下垂の事、良くわかりました。20年来の胃下垂とさよなら出来ると信じて爪もみ続けます。
始めてから1ｹ月以上になりますが、効果は良く眠れるようになった事と目覚めがスッキリしてる事、それと便秘気味だったのが解消した事です。
下腹部のポッコリがとれてスッキリになりました。あとは、タバコを吸うと具合悪くなる事かな！まだ止められずにいますが、本数が減ったのは確かです。
ここ1週間ぐらいはみぞおちの辺りが変な感じです。胃下垂が良くなる前兆かと思ってます。
内蔵が全体的に下がってると診断された事もあり、一生胃下垂と胃痛に付き合って行くものと覚悟していましたが、爪もみに出会って希望が持てるようになりました。
551 ：病弱名無しさん：03/10/13 15:48 ID:FVMCEex3
タバコを止めれば爪もみも必要ないと？
初めの頃の書き込みに、禁煙にも効果が…とあったのでやる気になったんだけどなぁ
止める努力はしてるし、吸わない時間も長くなって来てるから効果が出てるのかと喜んでいたんだけど、こう身も蓋もない事書かれちゃうと、なんだかなぁ…
卵が先か鶏が先か…みたいだねー
とか書いてると、『いやなら止めればいい』って言われそうだね
初めの頃の書き込みに、禁煙にも効果が…とあったのでやる気になったんだけどなぁ
止める努力はしてるし、吸わない時間も長くなって来てるから効果が出てるのかと喜んでいたんだけど、こう身も蓋もない事書かれちゃうと、なんだかなぁ…
卵が先か鶏が先か…みたいだねー
とか書いてると、『いやなら止めればいい』って言われそうだね
552 ：病弱名無しさん：03/10/13 16:58 ID:l4fMgrxy
爪もみ療法は東洋医学と西洋医学の良い所を合わせもっているよねー。
↑いくらなんでもワザとらし過ぎ。ｳｻﾞ
>>551
読解力の無い香具師だな
読解力の無い香具師だな
555 ：病弱名無しさん：03/10/13 21:25 ID:FVMCEex3
またまたぁ(o^o^o)
タバコを止めようと、爪もみを信じて頑張ってるんだからさー香具師だなんて片付けなくても…
タバコを止めた方がいいのは重々承知してるし、止めるべく努力してるんだから、やる気を削ぐような書き方は止めて頂きたいものです。
いろんな症状の人にも奨めて、効果をここに報告するのを楽しみにしていたけど、なんだか来づらくなってしまいました。
タバコを止めようと、爪もみを信じて頑張ってるんだからさー香具師だなんて片付けなくても…
タバコを止めた方がいいのは重々承知してるし、止めるべく努力してるんだから、やる気を削ぐような書き方は止めて頂きたいものです。
いろんな症状の人にも奨めて、効果をここに報告するのを楽しみにしていたけど、なんだか来づらくなってしまいました。
顔でかを爪モニで直そう
>>555
なんかわらた
なんかわらた
558 ：病弱名無しさん：03/10/14 00:16 ID:PifdLSeH
554
アホ？
アホ？
559 ：病弱名無しさん：03/10/14 00:31 ID:MWrs0q0G
どっかでレスした者だけど、慢性湿疹が目に見えて良くなった。
爪もみのおかげかはわからないが改善があったので結果的によかった。
これからも親指を重点的にやっていきます。
爪もみのおかげかはわからないが改善があったので結果的によかった。
これからも親指を重点的にやっていきます。
爪モニ ジャンケンピョン！
モーヲタはチンポでももんでろ
禁ヲナマラソン参加中なのよ
最近親の遺伝なのか白髪が増えてきた。
まだまだ若い方なんですが、白髪に効きそうなところってありますか？
まだまだ若い方なんですが、白髪に効きそうなところってありますか？
564 ：病弱名無しさん：03/10/15 21:37 ID:Obg8B/6I
実際は爪ではないですよね揉むのは。
最近変な話・・おしっこの出がよくなくて
腎臓がよわまってそうだとおもって、小指の爪もみを中心に爪もみを再会しました。
やっぱり小指がかなりいたい・・
結構はれたかんじなってきました。
でもおしっこのでがましになりました。
まだ2日目なのになあ・・結構即効性もありですね。
一日かなりもんでるからかもですが
腎臓がよわまってそうだとおもって、小指の爪もみを中心に爪もみを再会しました。
やっぱり小指がかなりいたい・・
結構はれたかんじなってきました。
でもおしっこのでがましになりました。
まだ2日目なのになあ・・結構即効性もありですね。
一日かなりもんでるからかもですが
566 ：病弱名無しさん：03/10/15 22:51 ID:x/7oD5Lc
呼吸器系は親指
消化器系は人指し指
循環器系は小指
覚えておいたほうが得だぞ。
あと中指も↑に書いてある指と平行してやると効果があるからたくさんもんでくれ。
消化器系は人指し指
循環器系は小指
覚えておいたほうが得だぞ。
あと中指も↑に書いてある指と平行してやると効果があるからたくさんもんでくれ。
＞１本の指を、１０秒ずつもみます。念入りに刺激する指 は、２０秒ずつもんでください。
これは、１０～２０秒押し続けるってことなのかな？
今まで、１秒ずつを複数回揉んでたよー
これは、１０～２０秒押し続けるってことなのかな？
今まで、１秒ずつを複数回揉んでたよー
568 ：病弱名無しさん：03/10/17 17:03 ID:cLiVNA9d
569 ：病弱名無しさん：03/10/17 17:37 ID:dn3ZX8Pt
効果を期待するのなら最低一年は続けた方がいい。
たしかに即効性はあるが体質改善の面で考えた場合、一年（一生）続けた方が良い。
あと風邪を引いたらビタミンＣのサプリメントを補給して左右の親指と小指の爪をよく揉んで睡眠をとってくれ。
たぶん一日で治るはずである。
たしかに即効性はあるが体質改善の面で考えた場合、一年（一生）続けた方が良い。
あと風邪を引いたらビタミンＣのサプリメントを補給して左右の親指と小指の爪をよく揉んで睡眠をとってくれ。
たぶん一日で治るはずである。
570 ：病弱名無しさん：03/10/17 20:03 ID:Xft01iGo
>>569
続けてやってたのは、2,3ヶ月だよ。今思い出したら、4ヶ月かもしれない。
それからも、1日に1回は癖のように、爪もみをしてた。
でも、まったく効果ないよ。
症状によって、治ったり治らなかったりするということだと思う。
すべての病気が治るなんていいすぎ。
なんらかのこうかがあるかもしんないが、>>1は盲目的に
信じすぎだよ。
おれの親父みたい。
アロエ食え、アロエ食えーと電話をかけてくる。
そうとう、アロエがお気に入りらしい。
続けてやってたのは、2,3ヶ月だよ。今思い出したら、4ヶ月かもしれない。
それからも、1日に1回は癖のように、爪もみをしてた。
でも、まったく効果ないよ。
症状によって、治ったり治らなかったりするということだと思う。
すべての病気が治るなんていいすぎ。
なんらかのこうかがあるかもしんないが、>>1は盲目的に
信じすぎだよ。
おれの親父みたい。
アロエ食え、アロエ食えーと電話をかけてくる。
そうとう、アロエがお気に入りらしい。
571 ：病弱名無しさん：03/10/17 20:16 ID:pIgmJVWz
チンポもんだほうが健康にいいー
572 ：病弱名無しさん：03/10/18 02:09 ID:6NiRRVGW
体質や生理の改善はやはり一年が目安だよ。だから一年ぐらい爪もみを実行して様子を見た方がいい。
それでダメだったらプロポリス（蜂の巣エキス）に切り替えてみてくれ。
それでダメだったらプロポリス（蜂の巣エキス）に切り替えてみてくれ。
573 ：病弱名無しさん：03/10/20 06:24 ID:SEWmivZB
570はゴジラ松井ﾀﾝ！？
574 ：病弱名無しさん：03/10/20 11:02 ID:qD3BA9pF
面倒だから、何か器具を作ろうと思う。
575 ：病弱名無しさん：03/10/20 22:53 ID:IejIGakY
爪もみは神経よりも内蔵や血液に効果がある。
576 ：1：03/10/21 13:10 ID:GV70KvAL
うざいあほがいるな
>>548
がんばれ 治ると信じて揉んでくれ
特に君の場合は人差し指を念入りに揉むといいだろう
>>549
爪もみにはタバコを辞められると言う 効果がある
自然と本数も減る ストレスが少なくなるからな
>>551
現代社会はタバコよりもストレスによる病気の方が圧倒的に大多数を占めている
タバコ辞めたとしても ストレスは毎日何かの要因で感じている
だからタバコを辞めるのもストレス解消にも爪もみは 打ってつけなわけだ
>>555
気にすることはない 続けていけ
>>559
慢性病には時間はかかるが効果ある これからも揉み続けろ
１年以上が最低条件だ
>>563
白髪は親指 まあ薬指以外を入念に揉むと良いだろう
>>565
尿の出が悪いのは骨盤内の血行不良にも原因がある
人によるが揉んだその場から効果を感じる事がある これからも続けること
>>567
押し続ける方がいいかもしれないがとにかく刺激を与えること
>>568
自律神経のうち 交感神経が過剰に優位になっていたりする場合
時間はかかる 辞めずに揉んでみてくれ 2ヶ月だったらあまり目に見えてこない
効果がないと言われてもな・・・
>>548
がんばれ 治ると信じて揉んでくれ
特に君の場合は人差し指を念入りに揉むといいだろう
>>549
爪もみにはタバコを辞められると言う 効果がある
自然と本数も減る ストレスが少なくなるからな
>>551
現代社会はタバコよりもストレスによる病気の方が圧倒的に大多数を占めている
タバコ辞めたとしても ストレスは毎日何かの要因で感じている
だからタバコを辞めるのもストレス解消にも爪もみは 打ってつけなわけだ
>>555
気にすることはない 続けていけ
>>559
慢性病には時間はかかるが効果ある これからも揉み続けろ
１年以上が最低条件だ
>>563
白髪は親指 まあ薬指以外を入念に揉むと良いだろう
>>565
尿の出が悪いのは骨盤内の血行不良にも原因がある
人によるが揉んだその場から効果を感じる事がある これからも続けること
>>567
押し続ける方がいいかもしれないがとにかく刺激を与えること
>>568
自律神経のうち 交感神経が過剰に優位になっていたりする場合
時間はかかる 辞めずに揉んでみてくれ 2ヶ月だったらあまり目に見えてこない
効果がないと言われてもな・・・
577 ：病弱名無しさん：03/10/21 23:12 ID:bE9dGJQH
薬指はなんでやっちゃいけないの？
以前薬指はこするとペニスがでかくなるって聞いたけど
毎日爪揉みしてでかくなりすぎるのをふせぐためとか？w
以前薬指はこするとペニスがでかくなるって聞いたけど
毎日爪揉みしてでかくなりすぎるのをふせぐためとか？w
578 ：病弱名無しさん：03/10/21 23:50 ID:1MFMUNVR
足の指は感覚がずれてて親指は手の人差し指の感覚で人差し指は中指、中指は薬指の感覚なのですが
足の中指はもんでいいんですか？
足の中指はもんでいいんですか？
579 ：病弱名無しさん：03/10/22 00:09 ID:bv3jnm++
はじめて１ヶ月くらいたつが、指の湿疹がかなり良くなってきたよ！！まじウレシイ。
つめもみのおかげかどうかわからんが。
つめもみのおかげかどうかわからんが。
にきび、湿疹、貧血の指は小指でいいのかな？
今日から揉むよ
今日から揉むよ
581 ：1：03/10/24 15:47 ID:KbKUX9FU
>>577
前レス見て書き込んでくれ
薬指は交感神経を刺激するから 揉まないことになっている
>>578
質問の意味がよくわからんが 薬指以外は揉んで良い
感覚がずれていても些少はないだろう
>>579
爪もみで 全身の細部まで血行が行き渡るようになった証拠
皮膚は綺麗になるぞ
前レス見て書き込んでくれ
薬指は交感神経を刺激するから 揉まないことになっている
>>578
質問の意味がよくわからんが 薬指以外は揉んで良い
感覚がずれていても些少はないだろう
>>579
爪もみで 全身の細部まで血行が行き渡るようになった証拠
皮膚は綺麗になるぞ
交感神経を刺激するとどんな作用があるの？
爪揉み健康法とはぜんぜん関係ないけど、
左手の薬指を揉むのって緊張緩和の効果があるらしいね。
爪揉み健康法とはぜんぜん関係ないけど、
左手の薬指を揉むのって緊張緩和の効果があるらしいね。
583 ：1：03/10/24 16:55 ID:KbKUX9FU
>>582
病気になるぞ 病気になりたければどうぞ
ただし 子供の症状は主に 副交感神経優位の状態から来ることがある
この場合は全部の指を揉まなければならんだろう 子供はストレス感じでない年頃だからな
左手の薬指の付け根に精神を安定にするツボがあるからな
ただ、爪もみの時に刺激するツボとは別物だ
薬指の爪の生え際のツボは 交感神経を優位にする
病気になるぞ 病気になりたければどうぞ
ただし 子供の症状は主に 副交感神経優位の状態から来ることがある
この場合は全部の指を揉まなければならんだろう 子供はストレス感じでない年頃だからな
左手の薬指の付け根に精神を安定にするツボがあるからな
ただ、爪もみの時に刺激するツボとは別物だ
薬指の爪の生え際のツボは 交感神経を優位にする
584 ：病弱名無しさん：03/10/24 23:03 ID:hlZLm7VL
＞この場合は全部の指を揉まなければならんだろう 子供はストレス感じでない年頃だからな
左手の薬指の付け根に精神を安定にするツボがあるからな
ただ、爪もみの時に刺激するツボとは別物だ
左手の薬指の付根を軽めに揉んでほかの重要な指を重点に揉んでいくというのはどうでしょうか？
左手の薬指の付け根に精神を安定にするツボがあるからな
ただ、爪もみの時に刺激するツボとは別物だ
左手の薬指の付根を軽めに揉んでほかの重要な指を重点に揉んでいくというのはどうでしょうか？
585 ：病弱名無しさん：03/10/25 00:52 ID:ygQxlOm8
いいかもしれない、でどうなの？
586 ：病弱名無しさん：03/10/25 01:17 ID:6dK8R7xy
フルスクワットって膝に悪いの？
587 ：病弱名無しさん：03/10/28 23:29 ID:eYC+a6VW
爪もみあげ
全ての病気が治るなんて・・・。
やってみようにも、指の関節が痛くて
揉む力も出ないよ。（笑）
やってみようにも、指の関節が痛くて
揉む力も出ないよ。（笑）
589 ：病弱名無しさん：03/11/02 03:23 ID:h5Xte3VF
金もかからない、時間もかからないので、とりあえずやってみます。
590 ：質問：03/11/02 03:26 ID:p1dQ+4ip
喉の不快感や痛みを治すにはどの指の爪を揉めば良いでしょうか？
>>590
●親指（呼吸器）
アトピー性皮膚炎、せき、ぜんそく、難聴、耳鳴り、リウマチ、ガンなど
●人さし指（消化器）
胃・十二指腸潰瘍、胃弱など
●小指（循環器）
脳梗塞、ボケ、物忘れ、不眠、高血圧、糖尿病、肩こり、腰痛、手の痛み、動悸、頭痛、
腎臓病、バーチャー病、手足のしびれ、肥満、肝炎、更年期障害、顔面神経痛、目の病気など
●親指（呼吸器）
アトピー性皮膚炎、せき、ぜんそく、難聴、耳鳴り、リウマチ、ガンなど
●人さし指（消化器）
胃・十二指腸潰瘍、胃弱など
●小指（循環器）
脳梗塞、ボケ、物忘れ、不眠、高血圧、糖尿病、肩こり、腰痛、手の痛み、動悸、頭痛、
腎臓病、バーチャー病、手足のしびれ、肥満、肝炎、更年期障害、顔面神経痛、目の病気など
592 ：病弱名無しさん：03/11/03 04:22 ID:eCF7zAzK
いいから、薬指以外全部もんどけ
俺喘息なんですが、季節の変わり目とかは朝起きると発作がおきるんですが
昨日から爪もみはじめて今日起きたら何ともなかった。今日はまだ発作止め
つかってない。こんなことはいつもならありえないんだけど。
効果でてんのか偶然か一日じゃわからないけど、ちょっと期待していいかな？
昨日から爪もみはじめて今日起きたら何ともなかった。今日はまだ発作止め
つかってない。こんなことはいつもならありえないんだけど。
効果でてんのか偶然か一日じゃわからないけど、ちょっと期待していいかな？
594 ：病弱名無しさん：03/11/04 01:14 ID:a8A49pYZ
どんどん期待してくれ！
親指の爪を重点的に揉むように。
親指の爪を重点的に揉むように。
595 ：病弱名無しさん：03/11/04 01:26 ID:7oe2iQN5
ただなんだから押せ押せ～ってか。
>>593まじならすごいぞ
おーせー、おーせー、おーせおせおせよー、わっしょいっ
っと
っと
はげを直すのは何指を揉めばよろしいか？
爪もみして
・ガリガリだった体型がふっくらしてきた。
・おしっこがやたら出るようになった。
・長年俺を苦しめていた金玉袋の湿疹、蕁麻疹が
嘘のように治ってしまった。 (・∀・)イイ！！
・ガリガリだった体型がふっくらしてきた。
・おしっこがやたら出るようになった。
・長年俺を苦しめていた金玉袋の湿疹、蕁麻疹が
嘘のように治ってしまった。 (・∀・)イイ！！
600 ：KS：03/11/05 01:28 ID:AMia+fKn
クローン病を患っているのですが、爪もみしてから早３ヶ月、最近すっごく調子が悪い！下痢するし、体中、吹き出物は出るし、腹は痛いし、どうなってるの？
601 ：病弱名無しさん：03/11/05 10:07 ID:pBiw2N64
それはメンケン反応、つまり好転反応というものだよ。
体の悪いものがどんどん出ていく。だから一時的に体に変調をきたすが次第に良くなっていく。
俺の説明では説明不足だと思うので［瞑眩反応］と検索して調べてみてくれ。
体の悪いものがどんどん出ていく。だから一時的に体に変調をきたすが次第に良くなっていく。
俺の説明では説明不足だと思うので［瞑眩反応］と検索して調べてみてくれ。
602 ：病弱名無しさん：03/11/05 10:21 ID:pBiw2N64
ただし、
メンケン反応か副作用か症状悪化かを見分けるのは難しいので専門家に見てもらう方が良いかと思います。
ちなみに爪もみ療法に副作用はありません。
メンケン反応か副作用か症状悪化かを見分けるのは難しいので専門家に見てもらう方が良いかと思います。
ちなみに爪もみ療法に副作用はありません。
クローンのような原因不明の難病では、症状悪化といわれるに決まってる。
しかし、ひとつ注意してもらいたいのは、
クローン病の原因として、
自己免疫疾患(免疫が自分の体を攻撃)が疑われていること。
つまり免疫力を高める爪もみ療法自体が、
クローン病には忌避であるのかもしれないということである。
この場合、副作用とはいえない。
作用があるからこそ悪化するということですな。
クローン病の原因として、
自己免疫疾患(免疫が自分の体を攻撃)が疑われていること。
つまり免疫力を高める爪もみ療法自体が、
クローン病には忌避であるのかもしれないということである。
この場合、副作用とはいえない。
作用があるからこそ悪化するということですな。
605 ：名無しさん：03/11/05 11:46 ID:sqazm12b
1さんは頚椎の歪みについても詳しそうなので質問してよろしいでしょうか。
自分は顎の歪みから頚椎も歪んでるように思われるのですが、あるいはその逆。
その場合、骨盤から背骨と矯正していけば自然と頚椎や顎の歪みも直っていくものでしょうか？
それとも噛み合わせを完璧に矯正しないと顎のずれは直せないのでしょうか。
自分は顎の歪みから頚椎も歪んでるように思われるのですが、あるいはその逆。
その場合、骨盤から背骨と矯正していけば自然と頚椎や顎の歪みも直っていくものでしょうか？
それとも噛み合わせを完璧に矯正しないと顎のずれは直せないのでしょうか。
606 ：病弱名無しさん：03/11/06 22:47 ID:4U99gq24
今日、病院で血液検査したら、好中球が標準値より高かった！
爪もみは、リンパ球と顆粒球をのバランスをよくすると聞いてますが、いっこうにリンパ球が標準値になりません。爪もみしてから、５ヶ月にもなろうとしてるのに！やっぱ、自分の体には効果ないのかな？
爪もみは、リンパ球と顆粒球をのバランスをよくすると聞いてますが、いっこうにリンパ球が標準値になりません。爪もみしてから、５ヶ月にもなろうとしてるのに！やっぱ、自分の体には効果ないのかな？
爪もみ始めて二週間くらい。
当初は爪の生え際、三日月のある部分を横から体温計の先で押していたわけだが、最近もっと下、
爪の生え際と指の第一関節のちょうど真中あたりの側面に押すとピリピリ痛いポイントがあると気付いた。
なんかこっちのほうがツボっぽいのだが、ひょっとして今まで押していたところは間違えてたのだろうか？
当初は爪の生え際、三日月のある部分を横から体温計の先で押していたわけだが、最近もっと下、
爪の生え際と指の第一関節のちょうど真中あたりの側面に押すとピリピリ痛いポイントがあると気付いた。
なんかこっちのほうがツボっぽいのだが、ひょっとして今まで押していたところは間違えてたのだろうか？
608 ：病弱名無しさん：03/11/12 00:24 ID:ZNtuuZ9f
609 ：病弱名無しさん：03/11/19 20:13 ID:tT4pT7Df
爪もみしてから足裏も揉んでみよう！
610 ：病弱名無しさん：03/11/20 23:50 ID:x3mRiv+g
肝臓にも効くんですか？
611 ：病弱名無しさん ：03/11/28 16:35 ID:JXO0etgg
昨日の夜爪もみして今日もやってる。
たまたまかもしれないけど今日はものすごくお通じが良い！
普通量が４回。ここんとこ下剤使わないと出なかったから嬉しい。
できればもう少し体重が減ってくれて、鬱っぽいのがなおって
くれたらなー。あと今日はやたら眠いです。
たまたまかもしれないけど今日はものすごくお通じが良い！
普通量が４回。ここんとこ下剤使わないと出なかったから嬉しい。
できればもう少し体重が減ってくれて、鬱っぽいのがなおって
くれたらなー。あと今日はやたら眠いです。
612 ：病弱名無しさん：03/11/28 18:35 ID:97Rm0U+w
小指の爪は肝臓に効きますよ。
毎日５分～１時間はもみましょう。
もめばもむほど効果があります。
毎日５分～１時間はもみましょう。
もめばもむほど効果があります。
613 ：611：03/11/29 17:19 ID:jBmL3+dC
今日も２回出た。
でも小指の外側が赤く腫れて痛いよー
でも小指の外側が赤く腫れて痛いよー
614 ：完全帯域保証：03/11/29 23:30 ID:m4ewaPKd
爪もみって一日何回やってもいいのですか？
また、注意することってありますか？
また、注意することってありますか？
615 ：病弱名無しさん：03/11/30 04:06 ID:TdtKHZJB
何回でもＯＫ
注意点は一つだけ。それは薬指をもまないこと。
注意点は一つだけ。それは薬指をもまないこと。
イボ痔は親指でいいんですよね？
今から揉みます。
今から揉みます。
>>615
ありがとうございます
ありがとうございます
618 ：病弱名無しさん：03/12/01 22:34 ID:L53Wvwk4
これ見て、僕も爪もみ信者になりました。
効果があるか無いかは、わからないけど
とにかく揉むぞ！
効果があるか無いかは、わからないけど
とにかく揉むぞ！
619 ：病弱名無しさん：03/12/02 20:18 ID:l9IEt/pg
>>905
見事に俺の体の悩みが905は解決してるんだが、
どうも、「爪もみをして～が治りました！」
みたいなレスやHPのコメントみると、
ますますうそ臭く感じる・・・・。
べつに905を疑ってるわけではない。
本当だったら良いね。この爪もみとやらが。
見事に俺の体の悩みが905は解決してるんだが、
どうも、「爪もみをして～が治りました！」
みたいなレスやHPのコメントみると、
ますますうそ臭く感じる・・・・。
べつに905を疑ってるわけではない。
本当だったら良いね。この爪もみとやらが。
>>600
たしかクーロン病って
副交感神経優位に依る
膠原病等を同様な免疫系の病気だと
記憶しているんだけど
この場合は爪もみするのはどうなんだろうか・・・
とマジレスしようとしたら
似たようなことが書いて有るな・・・
たしかクーロン病って
副交感神経優位に依る
膠原病等を同様な免疫系の病気だと
記憶しているんだけど
この場合は爪もみするのはどうなんだろうか・・・
とマジレスしようとしたら
似たようなことが書いて有るな・・・
>>620
前に書いたのは、漏れだす。
爪もみ信者なんだが、
クローンとアトピーは原因不明はとはいえ、
自己免疫疾患が疑われているから、
爪もみはやめたほうがいい。
免疫を強化することにより、
症状がひどくなるから。
前に書いたのは、漏れだす。
爪もみ信者なんだが、
クローンとアトピーは原因不明はとはいえ、
自己免疫疾患が疑われているから、
爪もみはやめたほうがいい。
免疫を強化することにより、
症状がひどくなるから。
＞免疫
爪もみにより正常に働くようになるのか、
ますます過敏になるのか、が気になるところですね。
でも俺アトピー持ちで、もみもみはもう１ヶ月以上続けてるけど
症状の変化は特にナシよ
爪もみにより正常に働くようになるのか、
ますます過敏になるのか、が気になるところですね。
でも俺アトピー持ちで、もみもみはもう１ヶ月以上続けてるけど
症状の変化は特にナシよ
>>623
免疫を強化するというか
正常に働くようにするんだと思うが
漏れの母親は膠原病ぎみなんだが
福田先生の治療で特に針の刺し位置が
変わると言うことはなかったな
自己免疫疾患は免疫が弱いわけではなく
システムが正常に機能していないと言う訳だし
今まで見てきた限りでは
病気によって刺し位置が変わると言うことはなく
手・足の薬指を除く全ての指と頭
痛み、症状の有る箇所の付近
と言う形で落ちついた様だ
免疫を強化するというか
正常に働くようにするんだと思うが
漏れの母親は膠原病ぎみなんだが
福田先生の治療で特に針の刺し位置が
変わると言うことはなかったな
自己免疫疾患は免疫が弱いわけではなく
システムが正常に機能していないと言う訳だし
今まで見てきた限りでは
病気によって刺し位置が変わると言うことはなく
手・足の薬指を除く全ての指と頭
痛み、症状の有る箇所の付近
と言う形で落ちついた様だ
>>626
なんのきっかけが有ったかは定かではないが
現在は行っていない
症状は余り変化が無かったみたいだ
膠原病から症状が来ていたのかは不明だが
自宅を改築して以来、目が乾き痛む、目やにが出る
等の化学物質過敏症の様な症状に悩まされていて
治療目的は主にそれだった
現在、特に爪もみはやってない様子
ただ足指のマッサージとかはやっているのを見かける
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/985434244/
このスレにも情報が有るのでヨロ
上記スレの43・24が漏れ
なんのきっかけが有ったかは定かではないが
現在は行っていない
症状は余り変化が無かったみたいだ
膠原病から症状が来ていたのかは不明だが
自宅を改築して以来、目が乾き痛む、目やにが出る
等の化学物質過敏症の様な症状に悩まされていて
治療目的は主にそれだった
現在、特に爪もみはやってない様子
ただ足指のマッサージとかはやっているのを見かける
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/985434244/
このスレにも情報が有るのでヨロ
上記スレの43・24が漏れ
どうして薬指は揉んじゃいけないのですか？
630 ：病弱名無しさん：03/12/06 16:36 ID:Gpk1mTHQ
病院の先生と相談しながら続けて下さいね。
勝手に薬中止してどうなっても知りませんよ。
勝手に薬中止してどうなっても知りませんよ。
631 ：病弱名無しさん：03/12/11 05:14 ID:MXXe653a
AGE
割り箸二本を輪ゴムで結んで、その間に指通して爪もみやってるんだけど二十秒とかじゃなくて
五分くらいずっと圧迫してていいのかな？
五分くらいずっと圧迫してていいのかな？
634 ：病弱名無しさん：03/12/17 20:52 ID:rMircQbW
>>629
交感神経を刺激しちゃうらしいよ。
交感神経を刺激しちゃうらしいよ。
ttp://www.menekiplaza.com/menekiryoku.html
免疫力についてのページだけど、爪揉みにも少し触れていました。
交感神経を刺激したときの作用も書いてあるので良かったらどうぞ。
免疫力についてのページだけど、爪揉みにも少し触れていました。
交感神経を刺激したときの作用も書いてあるので良かったらどうぞ。
636 ：わたしも治療中：03/12/18 03:10 ID:TPOvEthR
なんで薬指は揉んじゃいけないんですか？
もむとどうなるのかな～？
もむとどうなるのかな～？
637 ：スパイシー木村 ◆osGiemJ43. ：03/12/18 09:24 ID:5tms6Akk
>>636
爆発するよ
爆発するよ
638 ：病弱名無しさん：03/12/23 09:55 ID:oQhLPRNs
4年前から自然気胸っつう肺に穴が開く未だに原因不明の病気になって
何度も再発を繰り返して嫌になってます。
ちょっと興味を引かれたから今日から揉んでみようと思う。
こんな俺でも爪もみって効果あるといいんだけど・・・。
呼吸器系だから・・・揉むのは親指でいいのかな。
何度も再発を繰り返して嫌になってます。
ちょっと興味を引かれたから今日から揉んでみようと思う。
こんな俺でも爪もみって効果あるといいんだけど・・・。
呼吸器系だから・・・揉むのは親指でいいのかな。
割り箸でツボ刺激してたんだけど、初めはすごく痛かったんだけど
今はぜんぜん痛くない。というか硬くなってペンだこ見たいになってしまった。
痛くないということは効果ないのか？
まぁ爪もみはじめてから喘息の調子はすごくいいけど。
今はぜんぜん痛くない。というか硬くなってペンだこ見たいになってしまった。
痛くないということは効果ないのか？
まぁ爪もみはじめてから喘息の調子はすごくいいけど。
ぜんそくには爪もみ、効きそうですね。
自分ももんでるところ、硬くなってしもやけみたいになってきた。
毎日２～３回、電車の中とかでもんでると、ボーっとしてきてしまう。
最初は仕事中でも眠くなって、ちょっとヤバいかもと思ったくらい。
自分は最近、どうも血行がよくないみたいで始めたんだけど、
もむのがクセになってきたよ。
自分ももんでるところ、硬くなってしもやけみたいになってきた。
毎日２～３回、電車の中とかでもんでると、ボーっとしてきてしまう。
最初は仕事中でも眠くなって、ちょっとヤバいかもと思ったくらい。
自分は最近、どうも血行がよくないみたいで始めたんだけど、
もむのがクセになってきたよ。
自分は半月位続けてるけど
歯茎の色が健康的になった。
あと舌も白っぽかったけどきれいなピンクに。
歯茎の色が健康的になった。
あと舌も白っぽかったけどきれいなピンクに。
643 ：病弱名無しさん：03/12/26 21:45 ID:0iJS9hXb
教えてほしいんですけど・・。
爪もみは数十秒間、爪の生え際をずっと押さえてればいいのでしょうか。
それとも爪もみの言葉どおり、モミモミすればいいのかどちらなんでしょう？
爪もみは数十秒間、爪の生え際をずっと押さえてればいいのでしょうか。
それとも爪もみの言葉どおり、モミモミすればいいのかどちらなんでしょう？
ﾓﾐﾓﾐだと思うよ 自分はそうしてる
645 ：病弱名無しさん：03/12/29 18:05 ID:MW6rtKBV
ｱｹﾞ
今日も爪もみやってて気づいたんだけど、
爪もみ中はやたらあくびがでる。
爪もみが単純作業でつまらないから、ではないと思うが、
なんででしょうね。
爪もみすると眠くなる、ってのとも関係あるのかな。
爪もみ中はやたらあくびがでる。
爪もみが単純作業でつまらないから、ではないと思うが、
なんででしょうね。
爪もみすると眠くなる、ってのとも関係あるのかな。
647 ：病弱名無しさん：03/12/30 20:34 ID:EgPIvYpM
爪の中の白い半月部分（名前知らない）って、出てるほうが健康なんですか？
自分は両親指は出てるけど他の指は出てないです。
爪もみ始めてからそんなに日はたってないけど、爪のたてジワが減ったような気がします。
自分は両親指は出てるけど他の指は出てないです。
爪もみ始めてからそんなに日はたってないけど、爪のたてジワが減ったような気がします。
もうじき一ヶ月になります。以前より明らかに調子いいです。
悪いことは何もありません。よく眠れるようになりましたし。
もっと続けてみます。
悪いことは何もありません。よく眠れるようになりましたし。
もっと続けてみます。
しばらく続けると反動？が来てその後どんどん良くなるんだよね？
先日夜中に急に気分が悪くなり吐いた。その後は何かかなり調子いい！
やっぱ効いてるのかな？？
先日夜中に急に気分が悪くなり吐いた。その後は何かかなり調子いい！
やっぱ効いてるのかな？？
652 ：病弱名無しさん：04/01/03 14:10 ID:Wt0lA6DO
確実に効いています。
漏れこのスレ見る前からやってるよ。
たまにやり忘れる日もあるけど
自律神経失調症だけどまぁ気分的には楽になったかな。
たまにやり忘れる日もあるけど
自律神経失調症だけどまぁ気分的には楽になったかな。
爪揉むより女の子のおっぱい揉んだ方が健康になりそうだ・・・
とゆーか揉みたい。
とゆーか揉みたい。
657 ：病弱名無しさん：04/01/08 04:18 ID:bX5X9mrS
ほしゅ
658 ：病弱名無しさん：04/01/08 19:24 ID:JomVMGhF
爪もみすると、指先からジワ～ンとあったかくなってきて
段々と体がホカホカしてくるよ。
段々と体がホカホカしてくるよ。
つめもみしてたら爪の白い三角部分が無くなってきたんだけど・・・
風呂場で爪揉みしたら猛烈に眠くなって本気で溺れかけた。
こんなアホな経験初めてだ。
効いてる証拠なのかもしれないけど、風呂ではやらないほうがいいよ…
こんなアホな経験初めてだ。
効いてる証拠なのかもしれないけど、風呂ではやらないほうがいいよ…
661 ：病弱名無しさん：04/01/08 20:53 ID:JomVMGhF
揉むときは、反対側の親指と人差し指ではさむようにして揉んでるよ。
でも親指から始めていって、小指を揉む頃には揉んでる方の指が疲れてきて・・・。
でも親指から始めていって、小指を揉む頃には揉んでる方の指が疲れてきて・・・。
>>661
って何回揉んでんだ
って何回揉んでんだ
>>662
時計見ながら１本の指を１分ずつ揉んでるけど。力入れすぎなんかなあ・・・。
時計見ながら１本の指を１分ずつ揉んでるけど。力入れすぎなんかなあ・・・。
664 ：病弱名無しさん：04/01/10 00:24 ID:7qgGW2z+
ハリボーイ使えよ
665 ：病弱名無しさん：04/01/10 03:36 ID:cpMA9MqI
>>663
20秒でいいのに・・・
20秒でいいのに・・・
666 ：病弱名無しさん：04/01/10 09:36 ID:8dje0xqM
えっ！たったの２０秒でいいんですか・・・。
ハリボーイってのを使うと楽に揉めるの？
ハリボーイってのを使うと楽に揉めるの？
668 ：病弱名無しさん：04/01/11 00:20 ID:g0XKlOS9
結局ここはどこかの宣伝スレですか？
>>668
グダグダ言う前にまずは爪揉め。
グダグダ言う前にまずは爪揉め。
670 ：病弱名無しさん：04/01/11 08:28 ID:MMzrvJLv
ハリボーイは名前は情けないが電子ハリ。
電子ハリというのもよくわからないと思うけど、とにかく電子ライターのカチッていう火花が先端からでるペン状のもの。
うちの家内は免疫療法の補助的に使ってます。
電子ハリというのもよくわからないと思うけど、とにかく電子ライターのカチッていう火花が先端からでるペン状のもの。
うちの家内は免疫療法の補助的に使ってます。
671 ：病弱名無しさん：04/01/11 11:55 ID:SCEuQE9i
>>669
つめを揉むと具合が悪くなるので嫌だ。
つめを揉むと具合が悪くなるので嫌だ。
672 ：病弱名無しさん：04/01/11 13:19 ID:iC7CDqEH
むち打ちにも効くかな？
爪もみ始めて3日くらいかな。
俺の場合は自律神経失調症らしくて手と足の汗が酷いし急にのぼせたり食欲不振だったり
いろんな症状が出てる訳。
まともに生活できないからなんとか直そうとして今までいろんなこと試してみたけど長続きしなかった。
でも爪もみだったらどこでも出来るし時間もお金もかからなないし続けられそうだ。
直ると信じながら今日もやってます。
俺の場合は自律神経失調症らしくて手と足の汗が酷いし急にのぼせたり食欲不振だったり
いろんな症状が出てる訳。
まともに生活できないからなんとか直そうとして今までいろんなこと試してみたけど長続きしなかった。
でも爪もみだったらどこでも出来るし時間もお金もかからなないし続けられそうだ。
直ると信じながら今日もやってます。
675 ：病弱名無しさん：04/01/16 15:06 ID:R1cTjNgL
おい！おまいら！
ギター弾いたら健康になれそうだぞ！
あれは自動的に指先を刺激するじゃないか。所謂爪揉みみたいなもんだ！
但し左手しか刺激されない、薬指まで刺激してしまうなどの無駄がある。
でも音楽弾いて健康になれるんならそれもアリだ。
おまいらも試しにやってみれ。
楽しいぞ！
ギター弾いたら健康になれそうだぞ！
あれは自動的に指先を刺激するじゃないか。所謂爪揉みみたいなもんだ！
但し左手しか刺激されない、薬指まで刺激してしまうなどの無駄がある。
でも音楽弾いて健康になれるんならそれもアリだ。
おまいらも試しにやってみれ。
楽しいぞ！
677 ：病弱名無しさん：04/01/17 10:55 ID:VfEaClJA
爪もみし始めてから、爪の伸びがやたら早くなった気がする。
生え際を刺激するからかな？
生え際を刺激するからかな？
678 ：病弱名無しさん：04/01/17 21:46 ID:TJZ/dVJK
オイこそが ６７８げとー
679 ：病弱名無しさん：04/01/20 02:31 ID:lhLRy2Ds
人から聞いた爪もみは
「人差し指以外の爪を揉む」だったのに
健康雑誌では「薬指以外を揉む」だった。
どっちがホント？
「人差し指以外の爪を揉む」だったのに
健康雑誌では「薬指以外を揉む」だった。
どっちがホント？
680 ：病弱名無しさん：04/01/20 02:35 ID:QALxxAGT
両方じゃねーの？
681 ：病弱名無しさん：04/01/20 19:45 ID:N/1uRUZY
息子に今日初めて爪もみしてやったら、すぐ「眠たくなってきた～」と言い出した。
そんなすぐ効くもんか？と疑問だったけど、マジ気持ち良さそうだった。
そんなすぐ効くもんか？と疑問だったけど、マジ気持ち良さそうだった。
昨日このスレみて爪を長時間モミモミしたら、
もう朝から眠い眠い眠い眠い眠い・・・
揉みすぎたか。
眠くて勉強が全然進まない～
ちなみに咽が乾いたり痰がでたり（痛みはなし）するんだけど、
これも好転反応かな？？
もう朝から眠い眠い眠い眠い眠い・・・
揉みすぎたか。
眠くて勉強が全然進まない～
ちなみに咽が乾いたり痰がでたり（痛みはなし）するんだけど、
これも好転反応かな？？
>>682
風邪ひいてんじゃないのか？
風邪ひいてんじゃないのか？
今、683 がいいこと言った。
685 ：病弱名無しさん：04/01/26 01:37 ID:C7zlYmVX
好転反応（メンゲン反応）の可能性があります。
686 ：病弱名無しさん：04/01/26 19:45 ID:VXfv94vt
昨夜あまりにも足先が冷たくて眠れなかったので
足の爪グイグイ押したら指先がすごく温かくなってびっくりした！
1分したかしないかぐらいで、こんなに急速に温かくなるとは。
その後じわじわ足の裏も温もってきますた。
これは(・∀・)ｲｲ!続けるぞー。
足の爪グイグイ押したら指先がすごく温かくなってびっくりした！
1分したかしないかぐらいで、こんなに急速に温かくなるとは。
その後じわじわ足の裏も温もってきますた。
これは(・∀・)ｲｲ!続けるぞー。
687 ：病弱名無しさん：04/01/26 20:15 ID:Lx/Y5KMz
足の指が巻き爪なので、爪もみすると（足の指）痛いです・・。
手の指をそのぶん気合を入れて揉んでます。
手の指をそのぶん気合を入れて揉んでます。
688 ：病弱名無しさん：04/01/27 20:06 ID:3BpjNLV7
う、うんこがしたくなりました！
この痛きもちいい感じがたまらん
690 ：病弱名無しさん：04/01/28 20:57 ID:xjFY6OeI
さっきまで焦燥感がひどかったが
爪もみしてたら痛さで気が紛れて楽になった。
頭が痛かったのも和らいだ。
爪もみしてたら痛さで気が紛れて楽になった。
頭が痛かったのも和らいだ。
昨日テレビで、免疫を高めるには薬指を揉めと言っていたのだが・・・
692 ：病弱名無しさん：04/01/29 13:09 ID:fbXj31HN
病気が治らないので神にも祈る気持ちで爪を揉み続けよう
つД｀）ﾀｽｹﾃ‥
つД｀）ﾀｽｹﾃ‥
小指をある事情により詰めていまして爪揉みしようにもどうにもなりません。
指詰めるんじゃなかった...後悔先に立たずとはこの事か。
指詰めるんじゃなかった...後悔先に立たずとはこの事か。
694 ：病弱名無しさん：04/01/29 13:21 ID:rKBQpqln
☆彡■■■ 田中康夫はインチキの改革ゴロ ■■■☆彡
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
695 ：病弱名無しさん：04/01/30 01:19 ID:6m/qFRcv
指先で爪を揉もうとするんだが、逆に揉む為に使う指のほうが痛い。便利な揉みアイテムってなんか無いですか？
696 ：病弱名無しさん：04/01/30 02:14 ID:hK/LGai0
最近うんこ出るのは爪モミ効果かし？
ちんこもみもみも～みもみ
病気の母に揉んであげてるけど夜しか出来ない･･･
何も言わないけど少しは効いてるのかな・・・？(´･ω･`)
何も言わないけど少しは効いてるのかな・・・？(´･ω･`)
699 ：病弱名無しさん：04/02/01 07:21 ID:dmY5ejj9
700 ：病弱名無しさん：04/02/01 08:25 ID:qUQdYYbk
>>698
何も言わなくても心の中ではあなたに感謝していると思われ
何も言わなくても心の中ではあなたに感謝していると思われ
>700
有難う･･･そのﾚｽ見て涙が溢れました(ﾉД`)
有難う･･･そのﾚｽ見て涙が溢れました(ﾉД`)
移動中の消防車の中で暇な時爪もみしてるＹＯ。
湿疹（アレルギー）が劇的に良くなってます。このままがんがれば完治するかも（嬉
湿疹（アレルギー）が劇的に良くなってます。このままがんがれば完治するかも（嬉
703 ：某消防士：04/02/04 22:38 ID:H/7I8fuU
落ちそうなのであげるよ。
704 ：病弱名無しさん：04/02/04 22:46 ID:8GKxBWAi
>>701
あなたの優しさは、もう十二分に伝わってますよ。
「親思う 気持ち以上の 親心」ってどこかで読んだのですが、
お母様もあなたに感謝しつつ、逆にあなたの体のことを心配されているかも
しれませんね。
こんなに優しい子供さんがいて、お母様も幸せ者ですね。
お疲れでしょうが、爪もみ続けて差し上げてください・・。
あなたの優しさは、もう十二分に伝わってますよ。
「親思う 気持ち以上の 親心」ってどこかで読んだのですが、
お母様もあなたに感謝しつつ、逆にあなたの体のことを心配されているかも
しれませんね。
こんなに優しい子供さんがいて、お母様も幸せ者ですね。
お疲れでしょうが、爪もみ続けて差し上げてください・・。
705 ：病弱名無しさん：04/02/05 15:06 ID:V0N2thxQ
>>701
(ノ＿・。）もらい泣き
(ノ＿・。）もらい泣き
>>704
そういう長々としたレスでは泣けない
そういう長々としたレスでは泣けない
707 ：病弱名無しさん：04/02/10 00:03 ID:JAoRcdM1
ハリボーイⅡ買った人いますか？圧電効果は衰えたりしませんか？
>>707
放電回数決まってるんじゃなかったっけ？
放電回数決まってるんじゃなかったっけ？
709 ：病弱名無しさん：04/02/14 18:02 ID:x0ocltpd
電流は微弱だから別に危険はないでしょ。
でもハリボーイって
痛くないんだけど・・・
ライターは痛いだろ？
痛くないんだけど・・・
ライターは痛いだろ？
713 ：709：04/02/16 02:56 ID:/oWOQ/j7
>>712
ええ、ライターの圧電素子を取り出して使ってみたんですが、いたかったです。とりあえずピリピリきましたが。
それに、何度も押しているうちに出力が弱くなってきたみたいです。
変なもので代用しないでハリボーイ買おうと思いました。
（関係無いのですが、圧電素子とLEDを接続して電圧を発生させると、光るんですよね。
光るのは普通なんですが、極性が無いんです。ダイオードは普通は一方からしか受け付けないのに・・・）
ええ、ライターの圧電素子を取り出して使ってみたんですが、いたかったです。とりあえずピリピリきましたが。
それに、何度も押しているうちに出力が弱くなってきたみたいです。
変なもので代用しないでハリボーイ買おうと思いました。
（関係無いのですが、圧電素子とLEDを接続して電圧を発生させると、光るんですよね。
光るのは普通なんですが、極性が無いんです。ダイオードは普通は一方からしか受け付けないのに・・・）
714 ：病弱名無しさん：04/02/16 05:35 ID:/Sq9XJqT
715 ：病弱名無しさん：04/02/16 14:26 ID:IHGgIUcQ
ツボ刺激ならこれが最強の筈だが何か？
http://www.bii.ne.jp/pines/aitem.html
http://www.bii.ne.jp/pines/aitem.html
717 ：709：04/02/21 21:07 ID:SMQFC0Yd
それ以前に、んこ臭くてやってられないだろう
718 ：( `c_` )：04/02/24 02:58 ID:VEsaKUKU
爪をもめば全てが変わる。
719 ：病弱名無しさん：04/02/25 12:00 ID:aRl7z7as
耳もももう
720 ：病弱名無しさん：04/02/29 01:18 ID:LDzStTlu
牛もうもう
721 ：病弱名無しさん：04/02/29 02:13 ID:D70vKv/X
陰毛もうもう
722 ：病弱名無しさん：04/03/01 16:58 ID:f4R8RJKY
>>605
頚椎の歪みは必ず仙腸関節という、人間にとっては重要な所の歪みが
上甲に及んで発生する
顎関節が歪むのは２次的被害だ
とりあえずまずは骨盤、股関節の歪みを矯正することが重要
ちなみに、歯の矯正はするな
おススメとして腰回しを左右５０回ずつやるようにしてくれ
頚椎のゆがみはつめもんで筋肉の硬直を柔らかくして、
その上で腰を回すことでよくなる
頚椎の歪みは必ず仙腸関節という、人間にとっては重要な所の歪みが
上甲に及んで発生する
顎関節が歪むのは２次的被害だ
とりあえずまずは骨盤、股関節の歪みを矯正することが重要
ちなみに、歯の矯正はするな
おススメとして腰回しを左右５０回ずつやるようにしてくれ
頚椎のゆがみはつめもんで筋肉の硬直を柔らかくして、
その上で腰を回すことでよくなる
723 ：病弱名無しさん：04/03/01 17:05 ID:f4R8RJKY
あと、爪もみが効果がないと感じている人は
日常生活を見直すべき。ストレスが毎日多いとか
コーヒーやタバコなどを過剰に摂取してるとか・・・
ストレスが多いと感じている人は爪もみの回数を
多くするとともに、なるべくリラックスする機会を作れ
あとは、体の歪みの度によっても、効果が変わる
体の歪みが酷い人は爪もみを長期に渡ってすることを勧める
日常生活を見直すべき。ストレスが毎日多いとか
コーヒーやタバコなどを過剰に摂取してるとか・・・
ストレスが多いと感じている人は爪もみの回数を
多くするとともに、なるべくリラックスする機会を作れ
あとは、体の歪みの度によっても、効果が変わる
体の歪みが酷い人は爪もみを長期に渡ってすることを勧める
724 ：病弱名無しさん：04/03/01 19:09 ID:XD0oDB66
726 ：病弱名無しさん：04/03/07 12:51 ID:6Bonsm9h
あげ
漏れは小中学生くらいのころからコノ、いわゆる爪もみとやらが癖になってしまった爪もみ10年プレーヤだ。
病気にだってかかるし、体験談みたいな症状が治ったとかいうことはないぞ。
まあ、ｷﾓﾁｲことはｷﾓﾁｲが、それで病気が治るかは別問題。
病は気から、ってね。
病気にだってかかるし、体験談みたいな症状が治ったとかいうことはないぞ。
まあ、ｷﾓﾁｲことはｷﾓﾁｲが、それで病気が治るかは別問題。
病は気から、ってね。
729 ：１：04/03/14 22:20 ID:mZLieqWG
久しぶりに来て見たが 即効性があるようだな 爪もみにはな
ちなみに 来れなかったのは 海外にちょっとした旅行を しに行ってたんだな
北京なんかの 街角では ツボというものが 重要視されている 治療院が数多く 顕在していた
まだ 爪を刺激することまでは 流行ってはないんだろうがな だが爪もみ療法は 中国では昔から医療方法と
して 取り上げられていたそうだ
>>727
１０年も爪もんでいるって事は もうすでにかなりの 健康体なんじゃないか？
確かに 病は気からとは言うが ただ 体調が悪い状態の時に常に前向きになる事は
容易ではない 体から治療すれば自ずと 心も軽くなる 逆もまた然りだ
ちなみに 来れなかったのは 海外にちょっとした旅行を しに行ってたんだな
北京なんかの 街角では ツボというものが 重要視されている 治療院が数多く 顕在していた
まだ 爪を刺激することまでは 流行ってはないんだろうがな だが爪もみ療法は 中国では昔から医療方法と
して 取り上げられていたそうだ
>>727
１０年も爪もんでいるって事は もうすでにかなりの 健康体なんじゃないか？
確かに 病は気からとは言うが ただ 体調が悪い状態の時に常に前向きになる事は
容易ではない 体から治療すれば自ずと 心も軽くなる 逆もまた然りだ
>>728
いや、爪もみやってなかったらもっと重たい病気に
＞かかっていたかもしれんぞ
これいわれちゃ何も言い返せないなｗ
>>730
つまり爪もみで治ったっていう人は、爪もみじゃなくてもなんらかの方法で、これが効きます
っていわれりゃ直ったんじゃないの？ってこと。これでもずれてるかな。
別に薬指はもまないなんてことはなく、すべての指をやってます。
ｲﾀｷﾓﾁｲ
いや、爪もみやってなかったらもっと重たい病気に
＞かかっていたかもしれんぞ
これいわれちゃ何も言い返せないなｗ
>>730
つまり爪もみで治ったっていう人は、爪もみじゃなくてもなんらかの方法で、これが効きます
っていわれりゃ直ったんじゃないの？ってこと。これでもずれてるかな。
別に薬指はもまないなんてことはなく、すべての指をやってます。
ｲﾀｷﾓﾁｲ
732 ：病弱名無しさん：04/03/15 16:19 ID:6ia/0lgj
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http://life3.2ch.net/test/read.cgi/healing/1074943391/
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http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079104630/
藤田桂子「日本リフレクソロジー協会」について語る
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/healing/1074943391/
Hなマッサージさん【4揉み目】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1067189321/
734 ：病弱名無しさん：04/03/16 15:25 ID:qtq0208s
薬指のツメの付け根を揉むとよくないと言いますが、
逆に
薬指の指の根元を揉むと、チンポが大きくなると聞きます。
ツメの付け根と指の根元ではツボって違う効果あるんですかね？
逆に
薬指の指の根元を揉むと、チンポが大きくなると聞きます。
ツメの付け根と指の根元ではツボって違う効果あるんですかね？
736 ：病弱名無しさん：04/03/17 00:58 ID:7UJaEuOb
例えば呼吸器が不調な時は親指の爪を揉みながら気持ちよい事をイメージする。
そうすると体調が自然に緩和されてくる。
そうすると体調が自然に緩和されてくる。
737 ：病弱名無しさん：04/03/17 01:01 ID:7UJaEuOb
つまり爪もみは東洋医学と西洋医学に通じる療法と言える。
738 ：病弱名無しさん：04/03/24 16:41 ID:FBjXNpHo
あげ
739 ：病弱名無しさん：04/03/24 18:00 ID:3jgLY5K2
爪ものやったら本当に眠くなった
これが免疫向上に役立つんだろうなぁ
人生ってボーっとしてたほうがいいってこと？
これが免疫向上に役立つんだろうなぁ
人生ってボーっとしてたほうがいいってこと？
副交感神経が優位になれば眠くなって仕事や勉強がしづらいのでは？
リラックスする時間を増やした方がいいってことは
仕事や勉強などやらないほうがいいってことか・・・
仕事や勉強などやらないほうがいいってことか・・・
仕事や勉強をするときは薬指揉んだらいんじゃね？
744 ：1：04/03/25 12:32 ID:ecnTlIQo
>>731
プラシーボではない 爪もみは自律神経を調整する だから 病気が治るのだ
君は 全部の指を刺激しているようだが その場合逆に 交感神経が優位になるぞ
薬指だけは 刺激するな 薬指を刺激する場合は 眠気やしゃっくり、
肩こりや生理痛なんかで 何日間か薬指以外を刺激しても痛みが消えないときだ
言い忘れたが 絶対治ると信じて行うことが 病気が治るコツだ
東洋医学的に 前向きになると 全身の気の流れが良くなるから
余計に 治りやすくなるのだ マイナス思考だと 治るのに時間がかかる
マイナス思考の時は交感神経が働いているから
>>734
そうだな ツボに沿って流れている経路は 無数にある
だから 爪もみで刺激するツボと 指の付け根のツボは別物だ
ちなみに 薬指は三焦系という経絡
自律神経を強化する働きがある ま、刺激するなら 薬指を除いた爪の生え際で良い
>>736
良くなるイメージをすることは 効果を大きくする
人間の持つ 自然治癒力というものの 神秘だ
西洋医学的には爪の生え際には神経が通っているため そこを刺激することによって
血流も良くなり 自律神経が調整されると 説明している
東洋医学的には ツボを刺激すると説いている
どちらにも 十分説明がつく 療法ってわけだ
プラシーボではない 爪もみは自律神経を調整する だから 病気が治るのだ
君は 全部の指を刺激しているようだが その場合逆に 交感神経が優位になるぞ
薬指だけは 刺激するな 薬指を刺激する場合は 眠気やしゃっくり、
肩こりや生理痛なんかで 何日間か薬指以外を刺激しても痛みが消えないときだ
言い忘れたが 絶対治ると信じて行うことが 病気が治るコツだ
東洋医学的に 前向きになると 全身の気の流れが良くなるから
余計に 治りやすくなるのだ マイナス思考だと 治るのに時間がかかる
マイナス思考の時は交感神経が働いているから
>>734
そうだな ツボに沿って流れている経路は 無数にある
だから 爪もみで刺激するツボと 指の付け根のツボは別物だ
ちなみに 薬指は三焦系という経絡
自律神経を強化する働きがある ま、刺激するなら 薬指を除いた爪の生え際で良い
>>736
良くなるイメージをすることは 効果を大きくする
人間の持つ 自然治癒力というものの 神秘だ
西洋医学的には爪の生え際には神経が通っているため そこを刺激することによって
血流も良くなり 自律神経が調整されると 説明している
東洋医学的には ツボを刺激すると説いている
どちらにも 十分説明がつく 療法ってわけだ
745 ：1：04/03/25 12:40 ID:ecnTlIQo
>>739
眠くなるということは 副交感神経が優位になっている 証拠
自律神経の緊張が 急速に取れているわけだ それに逆らわず 続けていけ
１ヶ月もすれば 慣れる
>>741
はじめの方は だるくなったり 眠くなったりするが １ヶ月もすれば正常になる
仕事や勉強に差し控えるなら やらなくてもいい 自由だ
なるべく 薬指を刺激して 交感神経を刺激するのは 避けたほうが良い
それよりも １ヶ月我慢したほうが 効果がある
>>742
過労なんかを 除けば 仕事は十分 適度なストレスになって良い
仕事をしている時は 交感神経が優位になっているから
適度な時間を 設けて 休憩を入れろ 自律神経の切り替えができていれば
ストレスは最小限に抑えられる というか 仕事や勉強をしなかったら ボケるぞ
眠くなるということは 副交感神経が優位になっている 証拠
自律神経の緊張が 急速に取れているわけだ それに逆らわず 続けていけ
１ヶ月もすれば 慣れる
>>741
はじめの方は だるくなったり 眠くなったりするが １ヶ月もすれば正常になる
仕事や勉強に差し控えるなら やらなくてもいい 自由だ
なるべく 薬指を刺激して 交感神経を刺激するのは 避けたほうが良い
それよりも １ヶ月我慢したほうが 効果がある
>>742
過労なんかを 除けば 仕事は十分 適度なストレスになって良い
仕事をしている時は 交感神経が優位になっているから
適度な時間を 設けて 休憩を入れろ 自律神経の切り替えができていれば
ストレスは最小限に抑えられる というか 仕事や勉強をしなかったら ボケるぞ
746 ：1：04/03/25 12:46 ID:ecnTlIQo
それから ツボというものは 過度に刺激するものではない
ツボを刺激する効果が 薄くなるからだ
みなさんの中には 爪の生え際が 頑丈になっている人も少なからず いると思うが
これは 人間の 防御反応の 表れだ
ツボを刺激していれば その表面の皮膚は頑丈に修正される
つまり 刺激に対して 頑丈になるのだ
だから なるべく刺激は 長時間行うな ２，３回～１時間以内が理想だ
ツボを刺激する効果が 薄くなるからだ
みなさんの中には 爪の生え際が 頑丈になっている人も少なからず いると思うが
これは 人間の 防御反応の 表れだ
ツボを刺激していれば その表面の皮膚は頑丈に修正される
つまり 刺激に対して 頑丈になるのだ
だから なるべく刺激は 長時間行うな ２，３回～１時間以内が理想だ
747 ：通りすがりの21歳：04/03/25 23:19 ID:OJKLhKi5
てか、ぶっちゃけ爪もみなんて
効 果 一 時 的
じゃん。
私は１ヶ月前から息苦しく、
４件も病院行って検査したが全く異常なし。
自律神経系らしいので、
雑誌に｢爪もみ有効｣と書いてあったし試した。
試した直後は息苦しくなくなる。
が、何分もしないうちにまた元通り。
何週間か続けたが治らない。
しょせん爪もみなんて
一時的な気休め程度。
実際そうだったから間違いありませんよ。
じゃ。
効 果 一 時 的
じゃん。
私は１ヶ月前から息苦しく、
４件も病院行って検査したが全く異常なし。
自律神経系らしいので、
雑誌に｢爪もみ有効｣と書いてあったし試した。
試した直後は息苦しくなくなる。
が、何分もしないうちにまた元通り。
何週間か続けたが治らない。
しょせん爪もみなんて
一時的な気休め程度。
実際そうだったから間違いありませんよ。
じゃ。
748 ：通りすがりの21歳：04/03/25 23:21 ID:OJKLhKi5
爪 も み な ん か で 病 気 は 治 ら な い 。
これ事実。
これ事実。
どんなに効果のある治療も原因を絶たなければ根絶はできない
ストレスが原因の場合はストレスを絶ってから治療をしなければ
顕著な効果は出にくい
でもやらないよりはまし
症状の悪化を防ぐ程度のことはできる
ストレスが原因の場合はストレスを絶ってから治療をしなければ
顕著な効果は出にくい
でもやらないよりはまし
症状の悪化を防ぐ程度のことはできる
751 ：病弱名無しさん：04/03/26 14:43 ID:j8z6nWik
ちとマジレスすると、息苦しいってのはほとんどの場合、病気じゃないね。
ストレスが蓄積しているんだ。
ほっとけばなんらかの病気になる可能性が高いけど。
ストレスが蓄積しているんだ。
ほっとけばなんらかの病気になる可能性が高いけど。
爪もみするのは結構だけど、痛気持ちいい強さを超えて刺激しちゃ駄目だよ、
強く刺激しすぎると、逆効果ですよ。
強く刺激しすぎると、逆効果ですよ。
754 ：病弱名無しさん：04/03/27 11:30 ID:q1GyevSB
知り合いにガン患者がいる。
数ヶ月前、ガンと診断され、
福田稔医師と安保徹教授が書いた本を読みまくり、
藁にもすがる思いで新潟県の福田医院に電話した。
ところが、福田医師は病気療養中で休業とのこと。
風邪で臨時休業、というのではなく、
長期的な休業とのことだった（病名は教えてもらえず）。
自分の身体は爪もみでは治せないんですね。
数ヶ月前、ガンと診断され、
福田稔医師と安保徹教授が書いた本を読みまくり、
藁にもすがる思いで新潟県の福田医院に電話した。
ところが、福田医師は病気療養中で休業とのこと。
風邪で臨時休業、というのではなく、
長期的な休業とのことだった（病名は教えてもらえず）。
自分の身体は爪もみでは治せないんですね。
>>741
仕事中や勉強中にするなと
寝る前とかリラックスする時間に汁！
>>747
即効性を期待するな
薬と違う
その辺を理解しなさい
>>748
そう思って止めるのも君の自由だ
好きにするが良い
>>750
自律神経だからって
ストレスとは限らないので・・・
>>754
病名を教えて貰えなかった
って事なので詳しいことは伏せるが
過大なストレスと仕事に追われて
体を壊したんだよ
煽りのつもりなのかもしれないが
それだけの思いで、この治療を実践してきたと言う事を判って欲しい
そのつもりがないならスマン。
ちなみに
他にも刺絡治療を行っている病院はあるので
知り合いにはそちらを当たるように言ってみて
仕事中や勉強中にするなと
寝る前とかリラックスする時間に汁！
>>747
即効性を期待するな
薬と違う
その辺を理解しなさい
>>748
そう思って止めるのも君の自由だ
好きにするが良い
>>750
自律神経だからって
ストレスとは限らないので・・・
>>754
病名を教えて貰えなかった
って事なので詳しいことは伏せるが
過大なストレスと仕事に追われて
体を壊したんだよ
煽りのつもりなのかもしれないが
それだけの思いで、この治療を実践してきたと言う事を判って欲しい
そのつもりがないならスマン。
ちなみに
他にも刺絡治療を行っている病院はあるので
知り合いにはそちらを当たるように言ってみて
756 ：病弱名無しさん：04/03/28 00:22 ID:k5eoFzfU
754です。
煽っているつもりはありません。
一生懸命やって体を壊したのはわかりましたが
ストレスで起こる病気を治せるのが爪もみや刺絡療法ではないのですか？
それが自分の体ですらできないというあまりにも根本的な矛盾に
知り合いは首をひねっているだけです。
ちなみに、
知り合いのガン患者は他の刺絡治療の病院に行きましたが
あまり納得できなかったので続けるのはやめたそうです。
（なぜ納得できなかったのかという詳しい内容は
個人の病気の内容に関わるのでふせます）
この類の代替療法については結局、
納得できる人が自己責任で受ければいいことですしね。
煽っているつもりはありません。
一生懸命やって体を壊したのはわかりましたが
ストレスで起こる病気を治せるのが爪もみや刺絡療法ではないのですか？
それが自分の体ですらできないというあまりにも根本的な矛盾に
知り合いは首をひねっているだけです。
ちなみに、
知り合いのガン患者は他の刺絡治療の病院に行きましたが
あまり納得できなかったので続けるのはやめたそうです。
（なぜ納得できなかったのかという詳しい内容は
個人の病気の内容に関わるのでふせます）
この類の代替療法については結局、
納得できる人が自己責任で受ければいいことですしね。
>>756
>ストレスで起こる病気を治せるのが爪もみや刺絡療法ではないのですか？
違います。
750氏の言ってる様に
ストレスを軽減しない事には良くなりません。
病気が起こる原因を抱えたまま、爪もみだけで
良くなると言うのはちょっと無理かと思います。
そんな万能な物ではないのです。
従来の医学でも、ガンを放射線治療や手術によって
取り除いた後に、発病前と同様の生活を続けていたら
再び発病する可能性が高いのはお判りかと思いますが
>納得できる人が自己責任で受ければいいことですしね。
これは重要です。
納得しない治療を続けること自体
ストレスになりますから
知り合いの方のガン良くなると良いですね。
治ることが重要で方法は重要ではありませんから
ただ気休め程度に爪揉んでみると言うのも
良いかもしれませんよ。
大した手間ではありませんから
>ストレスで起こる病気を治せるのが爪もみや刺絡療法ではないのですか？
違います。
750氏の言ってる様に
ストレスを軽減しない事には良くなりません。
病気が起こる原因を抱えたまま、爪もみだけで
良くなると言うのはちょっと無理かと思います。
そんな万能な物ではないのです。
従来の医学でも、ガンを放射線治療や手術によって
取り除いた後に、発病前と同様の生活を続けていたら
再び発病する可能性が高いのはお判りかと思いますが
>納得できる人が自己責任で受ければいいことですしね。
これは重要です。
納得しない治療を続けること自体
ストレスになりますから
知り合いの方のガン良くなると良いですね。
治ることが重要で方法は重要ではありませんから
ただ気休め程度に爪揉んでみると言うのも
良いかもしれませんよ。
大した手間ではありませんから
759 ：病弱名無しさん：04/03/28 01:54 ID:k5eoFzfU
>>ストレスで起こる病気を治せるのが爪もみや刺絡療法ではないのですか？
>違います。
>750氏の言ってる様に
>ストレスを軽減しない事には良くなりません。
>病気が起こる原因を抱えたまま、爪もみだけで
>良くなると言うのはちょっと無理かと思います。
>そんな万能な物ではないのです。
万能はない、といいつつ、奇跡は起こるんですよね？
「奇跡が起こる爪もみ療法」（書名）なんですから。
知り合いによれば、
福田氏もずいぶん長患いのようですから
ご本人には「奇跡」を起こせていないということなのでしょうか？
>ただ気休め程度に爪揉んでみると言うのも
>良いかもしれませんよ。
>大した手間ではありませんから
２週間以上、結構一生懸命信じてやってみたが
変化がないのでやめた、とのことです。
効くかどうかは、個人差なのでしょうが。
「気休め」なら他にもいくらでもあります。
「自分にとって、効かないので、
爪もみのことはもう忘れる」とのことです。
念のため、煽っているわけじゃないんです。
効かない例も本当にある、ということを
いっているだけですから。
>違います。
>750氏の言ってる様に
>ストレスを軽減しない事には良くなりません。
>病気が起こる原因を抱えたまま、爪もみだけで
>良くなると言うのはちょっと無理かと思います。
>そんな万能な物ではないのです。
万能はない、といいつつ、奇跡は起こるんですよね？
「奇跡が起こる爪もみ療法」（書名）なんですから。
知り合いによれば、
福田氏もずいぶん長患いのようですから
ご本人には「奇跡」を起こせていないということなのでしょうか？
>ただ気休め程度に爪揉んでみると言うのも
>良いかもしれませんよ。
>大した手間ではありませんから
２週間以上、結構一生懸命信じてやってみたが
変化がないのでやめた、とのことです。
効くかどうかは、個人差なのでしょうが。
「気休め」なら他にもいくらでもあります。
「自分にとって、効かないので、
爪もみのことはもう忘れる」とのことです。
念のため、煽っているわけじゃないんです。
効かない例も本当にある、ということを
いっているだけですから。
760 ：１：04/03/28 15:27 ID:5mSM8CQ+
>>747
初めのうちは 症状は一喜一憂だ 何週間か続けたからって それで治るわけではない
少なくとも、１ヶ月長くて３ヶ月続けなければ 意味がない
すぐに効果が出ないからと言って やめるのは もったいないことだ
人によるが 半年後や１年後に 改善してくる例もある
信じて続けてみろ 必ず何かしらの効果はある
何事にも 三日坊主にしかならずに 諦めるのだったら 他の民間療法だって 効かないにきまっている
>>748
そうか？ 実証例だってたくさんの患者を 通して あるんだぞ
病気を短期間で 治すという発想自体が 間違っている
短期間で 治そうとすると 逆に身体は 無理をする
>>750
そうだな 君の言ってることは正しい
だが、ほとんどの病気の原因は 交感神経の過緊張にある
爪もみには 副交感神経を優位にさせて ストレスを減らしてくれる
>>754
歳が歳ってことも考えられるが
初めのうちは 症状は一喜一憂だ 何週間か続けたからって それで治るわけではない
少なくとも、１ヶ月長くて３ヶ月続けなければ 意味がない
すぐに効果が出ないからと言って やめるのは もったいないことだ
人によるが 半年後や１年後に 改善してくる例もある
信じて続けてみろ 必ず何かしらの効果はある
何事にも 三日坊主にしかならずに 諦めるのだったら 他の民間療法だって 効かないにきまっている
>>748
そうか？ 実証例だってたくさんの患者を 通して あるんだぞ
病気を短期間で 治すという発想自体が 間違っている
短期間で 治そうとすると 逆に身体は 無理をする
>>750
そうだな 君の言ってることは正しい
だが、ほとんどの病気の原因は 交感神経の過緊張にある
爪もみには 副交感神経を優位にさせて ストレスを減らしてくれる
>>754
歳が歳ってことも考えられるが
761 ：１：04/03/28 15:37 ID:5mSM8CQ+
>>759
短期間で 効果が出ることに期待しないこと 人によるがな
爪もみ以外に 生活の中で 無理をしない事も大切
あと 爪もみの効果は 多くの患者によって証明されている
確かに 効かない人もいる この世には万能の療法なんて存在しない
スレタイ部分はちょっと大げさだが
だから やりたくなければやらなくていい
だが ガンの場合 ガン治療の最先端はこの ツボ療法だ
短期間で 効果が出ることに期待しないこと 人によるがな
爪もみ以外に 生活の中で 無理をしない事も大切
あと 爪もみの効果は 多くの患者によって証明されている
確かに 効かない人もいる この世には万能の療法なんて存在しない
スレタイ部分はちょっと大げさだが
だから やりたくなければやらなくていい
だが ガンの場合 ガン治療の最先端はこの ツボ療法だ
762 ：病弱名無しさん：04/03/28 16:26 ID:qd6qVrMO
>あと 爪もみの効果は 多くの患者によって証明されている
多くの患者によって証明されているといっても、
福田氏、安保氏、その周りにいる人たち・賛同者の
著作物やクリニック周辺の証言ばかりですね。
自画自賛の可能性があります。
爪もみの効果を科学的に試験して発表した学会論文・報告などはありますか？
（海外の学会に発表したものでもかまいません。
きちんと審査のある場に発表された医学論文があるか、ということです。
福田氏・安保氏の仲間内で発表したものでなく、
その外部で客観的に審査されて認められたものがあるのか、ということです）
>スレタイ部分はちょっと大げさだが
「奇跡が起こる爪もみ療法」はスレタイではなく
福田氏が自分で書いた本の著作物のタイトルです。
自分で「奇跡」といっておいて、自分の病気が治せないのが
お気の毒だなぁと思うわけです。
最後の文、飛躍していますね。
>だが ガンの場合 ガン治療の最先端はこの ツボ療法だ
最先端だ、という根拠は何ですか？
ガン患者は真剣なんです。
十分な根拠も示さず「最先端」といわれても、
鼻白むだけですよ。
多くの患者によって証明されているといっても、
福田氏、安保氏、その周りにいる人たち・賛同者の
著作物やクリニック周辺の証言ばかりですね。
自画自賛の可能性があります。
爪もみの効果を科学的に試験して発表した学会論文・報告などはありますか？
（海外の学会に発表したものでもかまいません。
きちんと審査のある場に発表された医学論文があるか、ということです。
福田氏・安保氏の仲間内で発表したものでなく、
その外部で客観的に審査されて認められたものがあるのか、ということです）
>スレタイ部分はちょっと大げさだが
「奇跡が起こる爪もみ療法」はスレタイではなく
福田氏が自分で書いた本の著作物のタイトルです。
自分で「奇跡」といっておいて、自分の病気が治せないのが
お気の毒だなぁと思うわけです。
最後の文、飛躍していますね。
>だが ガンの場合 ガン治療の最先端はこの ツボ療法だ
最先端だ、という根拠は何ですか？
ガン患者は真剣なんです。
十分な根拠も示さず「最先端」といわれても、
鼻白むだけですよ。
このスレの１は激しくｳｻﾞｲ
>ご本人には「奇跡」を起こせていないということなのでしょうか？
一回目にぶっ倒れた時に止めてれば
「奇跡」が起きたのかもね
仕事を減らす様に努力はしたようだけど・・・
>効かない例も本当にある、ということを
>いっているだけですから。
別にそれは構わないよ
そう言う例は実際に目で見てきたし
体験もしたから良く判る
病に伏してる方って割と短期的に結果を欲しがりますよね
致し方ないと思うんですけど、ましてガンは死と隣り合わせですからね
ただ２週間って見切り早すぎかと思います。
本の内容って良いことしか書いてないから
その通りに進む事なんてまずあり得ないし
しかし他の治療に専念しておられると言うことでしたらそれで
良いと思いますよ。
一回目にぶっ倒れた時に止めてれば
「奇跡」が起きたのかもね
仕事を減らす様に努力はしたようだけど・・・
>効かない例も本当にある、ということを
>いっているだけですから。
別にそれは構わないよ
そう言う例は実際に目で見てきたし
体験もしたから良く判る
病に伏してる方って割と短期的に結果を欲しがりますよね
致し方ないと思うんですけど、ましてガンは死と隣り合わせですからね
ただ２週間って見切り早すぎかと思います。
本の内容って良いことしか書いてないから
その通りに進む事なんてまずあり得ないし
しかし他の治療に専念しておられると言うことでしたらそれで
良いと思いますよ。
>>762
私はこの刺絡治療の初期の頃からの患者なんですが
>自画自賛の可能性があります。
これは言い過ぎかと思いますが、非常に近い意見を持っていたりします。
初期の頃の戦線のスタンスは非常に危うい・・・と感じられたこともありました。
その後色々あってだいぶ落ちつかれましたが。
爪もみの効果の試験は安保教授が行っていたようです。
身内によりその内容には疑問が残ると言えば、それまででしょう。
ただ私も貴方のような考え方の人を納得させるには
不十分では？
と以前から思っていました。
あと、本のタイトルに突っかかるのは止めませんか？
揚げ足取りにしか見えませんので・・・
本のタイトルを見て買うのだから・・・と言われるでしょうが
手に取ってみて貰わないことには始まらないので
あのタイトルとも言えます。
>>761
>だが ガンの場合 ガン治療の最先端はこの ツボ療法だ
へ？
私はこの刺絡治療の初期の頃からの患者なんですが
>自画自賛の可能性があります。
これは言い過ぎかと思いますが、非常に近い意見を持っていたりします。
初期の頃の戦線のスタンスは非常に危うい・・・と感じられたこともありました。
その後色々あってだいぶ落ちつかれましたが。
爪もみの効果の試験は安保教授が行っていたようです。
身内によりその内容には疑問が残ると言えば、それまででしょう。
ただ私も貴方のような考え方の人を納得させるには
不十分では？
と以前から思っていました。
あと、本のタイトルに突っかかるのは止めませんか？
揚げ足取りにしか見えませんので・・・
本のタイトルを見て買うのだから・・・と言われるでしょうが
手に取ってみて貰わないことには始まらないので
あのタイトルとも言えます。
>>761
>だが ガンの場合 ガン治療の最先端はこの ツボ療法だ
へ？
＞２週間以上、結構一生懸命信じてやってみたが
＞変化がないのでやめた、とのことです。
結局その程度なんだな。この人の必死さは。
爪揉みなんてたいして手間も暇もかからんのだから、
治ったら儲けモンってな気持ちでも、やり続けるでしょ。
本気で藁をもつかむぐらいなら。
いや、藁をもつかむほど病状が悪くないならそれに越したことはないが。
＞変化がないのでやめた、とのことです。
結局その程度なんだな。この人の必死さは。
爪揉みなんてたいして手間も暇もかからんのだから、
治ったら儲けモンってな気持ちでも、やり続けるでしょ。
本気で藁をもつかむぐらいなら。
いや、藁をもつかむほど病状が悪くないならそれに越したことはないが。
768 ：病弱名無しさん：04/03/29 08:03 ID:CP9nD9ny
>767
福田氏の本には、もみ始めるとすぐ
体があたたまってきたとかよく眠れるようになったとか
痛みが和らいだとか、あるいは、
いったんは病状が強く出て数日後によくなってきたとか、
即効的な変化が書いてあるけれど、
２週間やってもそれがなかったんです。 残念ながら。
>結局その程度なんだな。この人の必死さは。
福田氏や安保氏の主張を真に受けると、薬や現代治療を
放棄しなければなりません。
それらを放棄して賭けることができる時間が
この人にとっては２週間だったということです。
福田氏の本には、もみ始めるとすぐ
体があたたまってきたとかよく眠れるようになったとか
痛みが和らいだとか、あるいは、
いったんは病状が強く出て数日後によくなってきたとか、
即効的な変化が書いてあるけれど、
２週間やってもそれがなかったんです。 残念ながら。
>結局その程度なんだな。この人の必死さは。
福田氏や安保氏の主張を真に受けると、薬や現代治療を
放棄しなければなりません。
それらを放棄して賭けることができる時間が
この人にとっては２週間だったということです。
769 ：病弱名無しさん：04/03/29 08:05 ID:CP9nD9ny
>爪揉みなんてたいして手間も暇もかからんのだから、
たいして手間が掛からないから、効果がなくてもいいというのは、
健康な人だからいえることだと思います。
根拠もない（科学的検証もしていない）ことを、
奇跡的な効果があるかのごとく 「医者」や「医学部教授」が主張していることに
患者としては多少疑問を感じます。
「たいした手間じゃないんだし、体に害はないんだし」
というスタンスだとしたら、「科学者」としていかがなものでしょうか？
「科学者」なのですから、本当に効果があるなら、 「科学的に」検証したらよい。
もちろん、万能でなくていい。
普通の薬（西洋医学の）だって奏功率は１００％じゃない。
だが、何％くらいがどのように効くのかという点については、
西洋医学と比較して検討するためにも
正確に検証して公開すべきではないでしょうか。
同じ事は刺絡についてもいえると思います。
くりかえしますが、 信じる人は信じてやったらいいでしょう。
自分としては、効果がなかったケースがあることと、
どこをみても「科学的な根拠がみあたらない」という２点を
はっきり申し上げておくだけのことです。
たいして手間が掛からないから、効果がなくてもいいというのは、
健康な人だからいえることだと思います。
根拠もない（科学的検証もしていない）ことを、
奇跡的な効果があるかのごとく 「医者」や「医学部教授」が主張していることに
患者としては多少疑問を感じます。
「たいした手間じゃないんだし、体に害はないんだし」
というスタンスだとしたら、「科学者」としていかがなものでしょうか？
「科学者」なのですから、本当に効果があるなら、 「科学的に」検証したらよい。
もちろん、万能でなくていい。
普通の薬（西洋医学の）だって奏功率は１００％じゃない。
だが、何％くらいがどのように効くのかという点については、
西洋医学と比較して検討するためにも
正確に検証して公開すべきではないでしょうか。
同じ事は刺絡についてもいえると思います。
くりかえしますが、 信じる人は信じてやったらいいでしょう。
自分としては、効果がなかったケースがあることと、
どこをみても「科学的な根拠がみあたらない」という２点を
はっきり申し上げておくだけのことです。
771 ：病弱名無しさん：04/03/30 15:12 ID:cK806O7C
おれは効果があるかどうかは分からないが「これをやれば健康に良い」という
イメージがあるから寝る前にやるとリラックスできる。プラスプラシーボ効果（だったっけ？）
見たいなものもあるんじゃない？
イメージがあるから寝る前にやるとリラックスできる。プラスプラシーボ効果（だったっけ？）
見たいなものもあるんじゃない？
772 ：病弱名無しさん：04/03/30 15:15 ID:sAWzS3XK
左手親指の爪に縦に黒い線が入ってるんですが、爪揉み揉みで治りますかね？
>>771
こういった物は
効果がプラシーボより
上回らないと駄目なんだけどね
>>772
ググりゃでてくるが
ホクロの様なもので
ガン化する可能性もあるので
注意深く観察していよう
もしくは遺伝的なもの
らしい
こういった物は
効果がプラシーボより
上回らないと駄目なんだけどね
>>772
ググりゃでてくるが
ホクロの様なもので
ガン化する可能性もあるので
注意深く観察していよう
もしくは遺伝的なもの
らしい
774 ：病弱名無しさん：04/03/31 10:57 ID:4mlhutVf
ttp://as.sakura.ne.jp/~ryon/cancer/doc/faq3413.html
こういうのみつけた。批判するのは爪も魅してからにしてほしいけど
こういうのみつけた。批判するのは爪も魅してからにしてほしいけど
>>774
上で言われているように
信用に足るデータが提示されていないのが
問題なんだよ
批判に耐えうる内容の本じゃないんだよ。
>研究者自身が罠に引っ掛かっているのか
漏れはこっちだと思ってるんだけど・・・
>大学の人間と組まずに町医者と組む理由
これは町医者の方が話を持ちかけたからだけどね
上で言われているように
信用に足るデータが提示されていないのが
問題なんだよ
批判に耐えうる内容の本じゃないんだよ。
>研究者自身が罠に引っ掛かっているのか
漏れはこっちだと思ってるんだけど・・・
>大学の人間と組まずに町医者と組む理由
これは町医者の方が話を持ちかけたからだけどね
私も一時期健康雑誌で見てやってましたけど、習慣にならなかった
せいか長続きしませんでした。
せいか長続きしませんでした。
>>774
ただこの辺には悪意が感じられるな
>はっきり言って、これは権威を悪用した極めて悪質な似非療法のようです。
>ちなみに、この本の著者の専門は動物実験のようです。
免疫学が専門である事をワザと
書いていないとしか思えない
ただこの辺には悪意が感じられるな
>はっきり言って、これは権威を悪用した極めて悪質な似非療法のようです。
>ちなみに、この本の著者の専門は動物実験のようです。
免疫学が専門である事をワザと
書いていないとしか思えない
と思ったら
一年前に上～の方で
話題になった方のサイトではないの・・・
ありゃありゃ
でもこういう屁理屈君をも納得させるだけの
本に出来なかったのであろうか・・・
一年前に上～の方で
話題になった方のサイトではないの・・・
ありゃありゃ
でもこういう屁理屈君をも納得させるだけの
本に出来なかったのであろうか・・・
779 ：病弱名無しさん：04/04/04 04:40 ID:khaoM4oE
りょんもかなりのトンデモだぞ。
町医者云々と書いているが、オウム事件の意味が何も分かってないね。
大学の研究室だろうが、何とかサティアンだろうが、便所の落書きだろうが
場所や人は科学的に真なることを否定する根拠にはならないよ。
りょんがリンクする内科医も言っているが、医者は卒論も書かないし、
習ってないことはノーコメントでアンタッチャブルという人種だから、
たんに学会で認知されないものはやらないだけ。
爪もみが認められれば、黙っててもやるようになる。
りょんは、町医者とくんで医学者と組まないことを疑問視しているが、
そういう発想は権威主義だし科学的でもない。
町医者云々と書いているが、オウム事件の意味が何も分かってないね。
大学の研究室だろうが、何とかサティアンだろうが、便所の落書きだろうが
場所や人は科学的に真なることを否定する根拠にはならないよ。
りょんがリンクする内科医も言っているが、医者は卒論も書かないし、
習ってないことはノーコメントでアンタッチャブルという人種だから、
たんに学会で認知されないものはやらないだけ。
爪もみが認められれば、黙っててもやるようになる。
りょんは、町医者とくんで医学者と組まないことを疑問視しているが、
そういう発想は権威主義だし科学的でもない。
781 ：病弱名無しさん：04/04/07 01:04 ID:kbtqYlso
つーか、ryonは対象の非科学性を批判しながら、
自分の非科学性は「専門家でないから」と免罪を当然のように
述べるのがおかしい。
なるほど、科学者でなくても非科学を批判することはできる。
しかし、その批判は論理的（科学的）でなければならない。
ryonがこれを否定する限り、真の批判者としては認めがたい。
自分の非科学性は「専門家でないから」と免罪を当然のように
述べるのがおかしい。
なるほど、科学者でなくても非科学を批判することはできる。
しかし、その批判は論理的（科学的）でなければならない。
ryonがこれを否定する限り、真の批判者としては認めがたい。
782 ：病弱名無しさん：04/04/07 04:47 ID:LP5yqOI3
何かまた新しい本が出版されてるね～
免疫革命爪もみ療法（？だったかな
爪もみに関しての本は１冊で十分だと思うんだけど。
ちょっと爪もみすぎて、爪が角ばったけど、これは元には戻らない？
免疫革命爪もみ療法（？だったかな
爪もみに関しての本は１冊で十分だと思うんだけど。
ちょっと爪もみすぎて、爪が角ばったけど、これは元には戻らない？
783 ：病弱名無しさん：04/04/08 23:41 ID:oK/u0sgt
>781
たしかにryonの批判は科学的でない部分があるかもしれない。
だが、爪もみについて、科学的な検証が皆無であることも
また真実。
たしかにryonの批判は科学的でない部分があるかもしれない。
だが、爪もみについて、科学的な検証が皆無であることも
また真実。
784 ：病弱名無しさん：04/04/14 00:54 ID:OkOE5uU0
ﾓｨ
爪もみで全ての病気が治るなら
この世に病人はいないわな。
半年前に病気になって、
爪もみを始めて５ヶ月くらい経つけど治らない。
病院にもキチンとかかっているから
爪もみには期待していないけど、
癌治療の最先端だの、
病人を惑わせるような発言は止めて欲しい。
爪もみごときを必死になって擁護してる人たちは、
所詮、健康で幸せな人なんですよ。
この世に病人はいないわな。
半年前に病気になって、
爪もみを始めて５ヶ月くらい経つけど治らない。
病院にもキチンとかかっているから
爪もみには期待していないけど、
癌治療の最先端だの、
病人を惑わせるような発言は止めて欲しい。
爪もみごときを必死になって擁護してる人たちは、
所詮、健康で幸せな人なんですよ。
>病人を惑わせるような発言は止めて欲しい。
これによって症状が改善した人も実際にいるんだ
実際に効果があった人が、もし未だこの療法を知らなかったとしたら・・・
まぁ良くならなかった人も知ってるけどね
まだこれを知らない人で、爪もみが効果がある人も
居るかもしれない
そう言う人たちに伝われば良いと思ってる
貴方もよく考え吟味した上で治療法を選択すべき
そして自分で決定した治療法で効果が上がらなくても
文句言わない
>爪もみごときを必死になって擁護してる人たちは、
>所詮、健康で幸せな人なんですよ。
そうでも無いので
病気の時に鬱になるのは良く判るけどなぁ
もっと違った吐き出し方考えた方が良いぞ
もしこのスレタイに文句付けてるなら
どうかと思うが
癌の治療の最先端～はちょっと同意だｗ
これによって症状が改善した人も実際にいるんだ
実際に効果があった人が、もし未だこの療法を知らなかったとしたら・・・
まぁ良くならなかった人も知ってるけどね
まだこれを知らない人で、爪もみが効果がある人も
居るかもしれない
そう言う人たちに伝われば良いと思ってる
貴方もよく考え吟味した上で治療法を選択すべき
そして自分で決定した治療法で効果が上がらなくても
文句言わない
>爪もみごときを必死になって擁護してる人たちは、
>所詮、健康で幸せな人なんですよ。
そうでも無いので
病気の時に鬱になるのは良く判るけどなぁ
もっと違った吐き出し方考えた方が良いぞ
もしこのスレタイに文句付けてるなら
どうかと思うが
癌の治療の最先端～はちょっと同意だｗ
>>786
自分は納得した治療を病院で受けていて、
それでも、少しでも効果があればと思って爪もみをしているだけ。
効果がなかった人に対しては
「良くならなかった人も知っているけどね」で済ませてしまう。
すべての病気が治るというスレタイに文句を言って何故悪い。
効果があった人もいるんだろうけど、
所詮、何の根拠もない民間療法。
爪もみを全否定しているなら、５ヶ月も続けないよ。
自分は爪もみに文句を言っているのではなくて、
あなたのような人間に対して文句言ってるんですよ。
＞病気の時に鬱になるのは良く判るけどなぁ
＞もっと違った吐き出し方考えた方が良いぞ
余計なお世話ですよｗ
鬱になってるつもりもない。
こういう勝手な思いこみが出来るから
爪もみﾏﾝｾｰになるわけだ。
病気が治るって言われてるからと、
病院の薬をやめ、爪もみだけして
病状が悪化した人が現れたらどうするつもり？
「自分で決定した治療法で効果が上がらなくても
文句言わない」と言って逃げるつもりですか？
自分は納得した治療を病院で受けていて、
それでも、少しでも効果があればと思って爪もみをしているだけ。
効果がなかった人に対しては
「良くならなかった人も知っているけどね」で済ませてしまう。
すべての病気が治るというスレタイに文句を言って何故悪い。
効果があった人もいるんだろうけど、
所詮、何の根拠もない民間療法。
爪もみを全否定しているなら、５ヶ月も続けないよ。
自分は爪もみに文句を言っているのではなくて、
あなたのような人間に対して文句言ってるんですよ。
＞病気の時に鬱になるのは良く判るけどなぁ
＞もっと違った吐き出し方考えた方が良いぞ
余計なお世話ですよｗ
鬱になってるつもりもない。
こういう勝手な思いこみが出来るから
爪もみﾏﾝｾｰになるわけだ。
病気が治るって言われてるからと、
病院の薬をやめ、爪もみだけして
病状が悪化した人が現れたらどうするつもり？
「自分で決定した治療法で効果が上がらなくても
文句言わない」と言って逃げるつもりですか？
>>787
>「自分で決定した治療法で効果が上がらなくても
>文句言わない」と言って逃げるつもりですか？
それ以外に言い様はないですよ
自分の体は最終的には自分が責任持つしかないんだし
あ、文句言っても良いですけど、書き方考えて下さい
>所詮、何の根拠もない民間療法。
じゃぁなんで信じたんですか？
根拠もない物に
>それでも、少しでも効果があればと思って爪もみをしているだけ。
私はこのスタンスなんですけどね、実は
どちらかというとマンセーな人は実に危ういと思ってたりします。
ただ貴方の様に全否定で来られた人に対しては
爪揉みをインチキかの如く書き込むのはちょっと待って！
と言うスタンスです。
（785を見る限り全否定と感じました）
そもそも
スレ主がこんなスレタイ立てたまま放置してるから悪いんだが・・・
>「自分で決定した治療法で効果が上がらなくても
>文句言わない」と言って逃げるつもりですか？
それ以外に言い様はないですよ
自分の体は最終的には自分が責任持つしかないんだし
あ、文句言っても良いですけど、書き方考えて下さい
>所詮、何の根拠もない民間療法。
じゃぁなんで信じたんですか？
根拠もない物に
>それでも、少しでも効果があればと思って爪もみをしているだけ。
私はこのスタンスなんですけどね、実は
どちらかというとマンセーな人は実に危ういと思ってたりします。
ただ貴方の様に全否定で来られた人に対しては
爪揉みをインチキかの如く書き込むのはちょっと待って！
と言うスタンスです。
（785を見る限り全否定と感じました）
そもそも
スレ主がこんなスレタイ立てたまま放置してるから悪いんだが・・・
789 ：785：04/04/15 19:58 ID:ePhT/IYO
>じゃぁなんで信じたんですか？
>根拠もない物に
治るとまではいかなくても、
少しでも良くなればと思って始めたって
言ってるじゃないですか。
分からない人ですね。
病気になれば藁をも掴む思いで、
効果があると言われるものをやってみるものです。
このスレのカキコを見ると、
良くなったのは便秘、冷え性など、
生活に支障なく、病気とは言えない症状だけ。
ちなみに私は便秘、冷え性だが、
これも良くはなっていない。
良くならなかったというカキコには
「爪もみを全否定してる」
「良くならない人もいる」
「自分で決定した治療法で効果が上がらなくても文句言わない」
としか言えないようでは・・・。
っていうか、もうどうでもいいです。
何を言っても揚げ足取りされるだけなので。
でも、５ヶ月続けたけど効果がなかったのは事実。
信じる人だけがやって下さい。
で、効果があればいいですね。
>根拠もない物に
治るとまではいかなくても、
少しでも良くなればと思って始めたって
言ってるじゃないですか。
分からない人ですね。
病気になれば藁をも掴む思いで、
効果があると言われるものをやってみるものです。
このスレのカキコを見ると、
良くなったのは便秘、冷え性など、
生活に支障なく、病気とは言えない症状だけ。
ちなみに私は便秘、冷え性だが、
これも良くはなっていない。
良くならなかったというカキコには
「爪もみを全否定してる」
「良くならない人もいる」
「自分で決定した治療法で効果が上がらなくても文句言わない」
としか言えないようでは・・・。
っていうか、もうどうでもいいです。
何を言っても揚げ足取りされるだけなので。
でも、５ヶ月続けたけど効果がなかったのは事実。
信じる人だけがやって下さい。
で、効果があればいいですね。
785の最後の２行が無ければ
こんな事は書いてなかったんですよ
最初から789の最後の３行のように書いて頂いていればね・・・
良くならなかったの書き込みに対してではなく
煽りとしか思えない書き込みに対して
レスをしていたつもりです。
こんな事は書いてなかったんですよ
最初から789の最後の３行のように書いて頂いていればね・・・
良くならなかったの書き込みに対してではなく
煽りとしか思えない書き込みに対して
レスをしていたつもりです。
長い！長くて読めないよ！
792 ：病弱名無しさん：04/04/17 01:45 ID:27LCzJic
爪もみを始めてから３週間 ２キロやせました 肌が綺麗になりました 精力アップ 髪が太くなりました 多汗症も治りました 冷え性はリバウンドがありましたが、治りました なんか幸せ
793 ：病弱名無しさん：04/04/17 01:55 ID:DdSICoWv
爪なんかもむより
ｵﾊﾟｰｲもんだほうがｷﾓﾁ（・∀・）ｲｲ!! よ
ｷｬ
ｵﾊﾟｰｲもんだほうがｷﾓﾁ（・∀・）ｲｲ!! よ
ｷｬ
最初から疑っていたけど、前に暫くやっていたことがある。
当然効果はなかった。
当然効果はなかった。
755ｳｻﾞｲ
796 ：病弱名無しさん：04/04/17 23:10 ID:AietvB3q
ここだけの話
爪の根本が変形して元に戻らなくなるから止めたほうがいい
爪の根本が変形して元に戻らなくなるから止めたほうがいい
相当やらないと、そうならないでしょ。
798 ：病弱名無しさん：04/04/19 08:34 ID:PSwkHi+x
キトサンを飲みながら爪もみをすれば体内の有害物質や毒素を素早く浄化し血液の循環もいっそう良くなるであろう。
799 ：病弱名無しさん：04/04/24 18:18 ID:0V4559Ma
何だかおだやかでないですが、私の場合、爪もみを始めて
生理不順が治りました。
ほかにも他の方々が言っているような効果（便秘解消、冷え解消、よく眠れる）
があったんですが、これが一番大きかったです。
生理不順が治りました。
ほかにも他の方々が言っているような効果（便秘解消、冷え解消、よく眠れる）
があったんですが、これが一番大きかったです。
800 ：病弱名無しさん：04/04/24 18:18 ID:wcWtbaMW
オイこそが ８００げとー
801 ：病弱名無しさん：04/04/27 22:43 ID:iUcrkLrr
ヽ(-@∀@)ﾉ ﾃﾞｯﾁage
802 ：病弱名無しさん：04/05/04 21:45 ID:0gM9iHiv
メンテあげ
爪もみは個人差だからね。
やってる内にいろんな変化があると思う。
もしかして症状がひどくなるかもしれないがそれは好転反応だと思って
やり続けたほうがいい。
なぜならこの爪もみは今までに無かったほど期待されている療法なのだから。
やってる内にいろんな変化があると思う。
もしかして症状がひどくなるかもしれないがそれは好転反応だと思って
やり続けたほうがいい。
なぜならこの爪もみは今までに無かったほど期待されている療法なのだから。
804 ：病弱名無しさん：04/05/07 14:55 ID:gFTjZxDf
爪もみ、人にやってもらうと超気もちいい～
805 ：病弱名無しさん：04/05/07 15:05 ID:se5Wt/Fp
ﾊｧﾊｧ
806 ：病弱名無しさん：04/05/07 16:04 ID:RQI9nXNI
呼吸器の自律神経は足の親指だそうですが、消化器の自律神経と循環器、その他を教えて下さい。
808 ：病弱名無しさん：04/05/08 01:43 ID:8sGiSa7q
私は爪もみをはじめて２日で超便秘だったのがいきなり湯水の如く（笑）胃が悪く
胃薬をずっと飲んでたけど、薬をやめて爪もみしたら、案の定好転反応が出て１日胃が
辛かった・・それを乗り越え後は頭のてっぺんから足のつま先まで辛い症状がどんどん消えて
いった・・今は爪もみと電子針をしてる。。風邪ひとつひきませんよ・・・
いかに自律神経を乱したら体に悪いか・・ストレスが一番の大敵！
爪もみをするには、一切の薬をたたないといけないので私も胃薬を手放すのが
怖かったけど 薬を飲みながらの爪もみは効果は期待できないかも知れないですね
後、日常生活で悩みやそれによって強いストレスを受けている人は、ストレスの
根源を解消しない限り、爪もみの効果も薄れると思うよ・・
私の場合、いろんな症状が辛くて藁をもつかむ思いで必死でやったから
早く回復して行ったのかなあ・・・ この健康法が一番あってたと思う
初めてここのスレを立ち上げた１の方、辛い症状が治ったというカキコでいっぱいに
なって行くといいですね！
長文読んでくれてありがとう・・・
胃薬をずっと飲んでたけど、薬をやめて爪もみしたら、案の定好転反応が出て１日胃が
辛かった・・それを乗り越え後は頭のてっぺんから足のつま先まで辛い症状がどんどん消えて
いった・・今は爪もみと電子針をしてる。。風邪ひとつひきませんよ・・・
いかに自律神経を乱したら体に悪いか・・ストレスが一番の大敵！
爪もみをするには、一切の薬をたたないといけないので私も胃薬を手放すのが
怖かったけど 薬を飲みながらの爪もみは効果は期待できないかも知れないですね
後、日常生活で悩みやそれによって強いストレスを受けている人は、ストレスの
根源を解消しない限り、爪もみの効果も薄れると思うよ・・
私の場合、いろんな症状が辛くて藁をもつかむ思いで必死でやったから
早く回復して行ったのかなあ・・・ この健康法が一番あってたと思う
初めてここのスレを立ち上げた１の方、辛い症状が治ったというカキコでいっぱいに
なって行くといいですね！
長文読んでくれてありがとう・・・
吃音（どもり）はどこを押せば治りますかね。
ホントに地獄なんです・・・・
ホントに地獄なんです・・・・
指が無い人はどうすれば
813 ：病弱名無しさん：04/05/11 23:34 ID:ypI7qbKq
スレ違いですが、足の爪が剥がれたみたいです。
今グラグラしてます。
痛い・・・何科に行けばいいでしょうか？
今グラグラしてます。
痛い・・・何科に行けばいいでしょうか？
>>813
(整形)外科
(整形)外科
815 ：病弱名無しさん：04/05/13 23:16 ID:3RT5VS3V
「爪もみ」面白そうじゃない だまされたと思ってやってみようかな
爪を側面から刺激するのか、上から爪表面を押さえつける感じなのか
教えて。
なんかバッシングが多いみたいだけど>>3が火ぃ着けたんちゃうの。
でもさ、玉も石も入り混じった幾百の「健康法」に
いちいち難癖付けるのもカッコ悪いぜー
なんかバッシングしてる人が多いみたいだけど
爪を側面から刺激するのか、上から爪表面を押さえつける感じなのか
教えて。
なんかバッシングが多いみたいだけど>>3が火ぃ着けたんちゃうの。
でもさ、玉も石も入り混じった幾百の「健康法」に
いちいち難癖付けるのもカッコ悪いぜー
なんかバッシングしてる人が多いみたいだけど
816 ：病弱名無しさん：04/05/14 20:36 ID:Zb/E3qZR
817 ：病弱名無しさん：04/05/14 23:10 ID:5qI3N4Yg
吃音で悩んでおられる方いらっしゃいますね。私の父も吃音でした。
子供心に恥ずかしく思ったこともありました（酷い話ですが）。
そのときに読んだ本の中に「人は何故耳が２つで口が１つついてるか？
それは自分が話すことの倍、人の話を聞きなさい、ということだよ」と
書いてるのを見てハッとさせられました。
父も会社でいろいろ苦労はあったようですが、自分が話すのが苦手な分
相手の話を真剣に聞くからか「聞き上手な人」と言われて結構慕われてました。
爪もみと関係ない話でｽﾏｿ。でも私は真面目に爪もみやってますよ。時々さぼってますけどｗ
揉み始めるとなぜかス～ッと眠くなってきます。
子供心に恥ずかしく思ったこともありました（酷い話ですが）。
そのときに読んだ本の中に「人は何故耳が２つで口が１つついてるか？
それは自分が話すことの倍、人の話を聞きなさい、ということだよ」と
書いてるのを見てハッとさせられました。
父も会社でいろいろ苦労はあったようですが、自分が話すのが苦手な分
相手の話を真剣に聞くからか「聞き上手な人」と言われて結構慕われてました。
爪もみと関係ない話でｽﾏｿ。でも私は真面目に爪もみやってますよ。時々さぼってますけどｗ
揉み始めるとなぜかス～ッと眠くなってきます。
教えてくださいませ。
ハリボーイ使ってやる場合って爪の両側でカチッって
やるんですよね？（両手で１６回）
順番なんかも親指から順番にやってけば良いのでつか？
ハリボーイ使ってやる場合って爪の両側でカチッって
やるんですよね？（両手で１６回）
順番なんかも親指から順番にやってけば良いのでつか？
819 ：病弱名無しさん：04/05/19 01:01 ID:H3BlNVOn
>>818さん
そう、生え際の両側でもいいし、生え際の真ん中を一回だけ（両手８本）でもいいよ
そのとき先端を跡が残るくらいに少し強めに押すと効果が
あるんだって 順番は関係ないよ（どこの指からでも）
その代わり１日１かいで充分だよ 爪もみとハリボーイでかなり
効果倍増！ がんばろうね・・
そう、生え際の両側でもいいし、生え際の真ん中を一回だけ（両手８本）でもいいよ
そのとき先端を跡が残るくらいに少し強めに押すと効果が
あるんだって 順番は関係ないよ（どこの指からでも）
その代わり１日１かいで充分だよ 爪もみとハリボーイでかなり
効果倍増！ がんばろうね・・
820 ：病弱名無しさん：04/05/19 01:10 ID:Mnfnm8Yy
アレルギーもこれで治る？
なんかアトピーになってきちゃったみたいなんだよね。
なんかアトピーになってきちゃったみたいなんだよね。
822 ：病弱名無しさん：04/05/19 01:13 ID:Mnfnm8Yy
今検索した。
アトピーは親指重点だね。
アトピーは親指重点だね。
823 ：819：04/05/20 01:22 ID:bLJkWcfR
825 ：819：04/05/20 17:50 ID:bLJkWcfR
どういたしまして！
ぜひ気をつけてね・・
ぜひ気をつけてね・・
826 ：815：04/05/20 23:16 ID:lFN2FK6F
おぉ！始めて一週間、便が快調だよ
あと仕事に不安を感じなくなった。
自律神経失調気味なオレに効果アリか？
半身浴と青竹踏みも同時期にヤリ始めたから
わからんけど腰痛は相変わらずだな。
あと仕事に不安を感じなくなった。
自律神経失調気味なオレに効果アリか？
半身浴と青竹踏みも同時期にヤリ始めたから
わからんけど腰痛は相変わらずだな。
鬱治したいので爪もみをはじめました。薬（抗うつ剤、安定剤、筋弛緩剤）は飲まないほうがよいんですか？？ 鬱薬歴六年です。 今までの薬全部やめて、小指の爪もんでたら治りますか？
828 ：815：04/05/21 00:06 ID:bSAAtPkf
>827
討つには腹式呼吸法がいいと思う。
爪もみと一緒にやってみれば
あと、チト古いが「脳内革命」でも読みつつ。
ﾌﾞｸｵﾌで100エンで討ってたな
討つには腹式呼吸法がいいと思う。
爪もみと一緒にやってみれば
あと、チト古いが「脳内革命」でも読みつつ。
ﾌﾞｸｵﾌで100エンで討ってたな
829 ：マッチ：04/05/21 00:31 ID:jnAGauWd
小指もんでたら物忘れがやばかったです。おれハタチです。トイレの後、手を洗いに洗面所いったはずなのに風呂入ってました。１日何回も入ってました。トイレにいくたび入ってました。普通にやってた事がなぜかできなくなるって、すごく怖いですね。
でも、もう開き直りました。忘れやすいってことじたいを忘れそうです。嫌な事もすぐに忘れますし。
この爪もみを母に教えようか迷ってます。心臓病のばーちゃんにやってあげようか迷ってます。
爪もみは好転作用（でしたっけ？）みたいなのあるじゃないですか、リバウンドみたいなの。最初は症状が『一時的に悪化するかもしれませんが』ってうたってますが、その『一時的な悪化』で、ばーちゃんが氏んだらどうしようと思います。
爪もみやってあげたいけど、それが怖くてやってあげてません。
全ての病状が治るっていっても、一時的な悪化で氏んでしまったら。
自分の体で色々試しました。
親指→呼吸器
人差し指→十二指腸
中指→他の指と組合せ
小指→心
でも、もう開き直りました。忘れやすいってことじたいを忘れそうです。嫌な事もすぐに忘れますし。
この爪もみを母に教えようか迷ってます。心臓病のばーちゃんにやってあげようか迷ってます。
爪もみは好転作用（でしたっけ？）みたいなのあるじゃないですか、リバウンドみたいなの。最初は症状が『一時的に悪化するかもしれませんが』ってうたってますが、その『一時的な悪化』で、ばーちゃんが氏んだらどうしようと思います。
爪もみやってあげたいけど、それが怖くてやってあげてません。
全ての病状が治るっていっても、一時的な悪化で氏んでしまったら。
自分の体で色々試しました。
親指→呼吸器
人差し指→十二指腸
中指→他の指と組合せ
小指→心
830 ：マッチ：04/05/21 00:39 ID:jnAGauWd
831 ：マッチ：04/05/21 01:48 ID:jnAGauWd
828さんでした
ぺこり
ぺこり
832 ：１：04/05/21 19:21 ID:2puHoWTB
久しぶりに来てみたが 結構レスが多くて 嬉しいな
効果を 実感してる人が 多いって事は それだけ 信頼できる療法だな
>>762
まーガンに対する科学的な根拠は 発表されたのかは 俺はわからないが
とにかく ガン治療には 血流を良くする事が 最優先だな
>>763
そうだな あんまりくどいかもしれない
質問するやつは 過去レスぐらい読んでくれな
それから 効果がでるのは 個人差があるから 途中で辞めて 批判してもらっても困るな
>>768
そういうのも 個人差だ そして 病気の原因の違いによる
例えば 腰痛持ちの人でも 骨盤に歪みがあって痛みが発生してる場合と
そうではない場合がある だから前者の方は 歪みを取るとすぐに効果が現れるが
後者の場合は 歪みをとるのでは効果がないかもしれないし 別の治療が必要になるかもしれない
そういうことだ だけど どっちみち病気の根本原因には血行障害であることには変わりはない
だから 爪もみは そういう部分では 万人的だとは思うんだがね
>>771
プラシーボ効果で病気が 治るのであれば わざわざ爪もみに 限定する必要がないだろう
効果を 実感してる人が 多いって事は それだけ 信頼できる療法だな
>>762
まーガンに対する科学的な根拠は 発表されたのかは 俺はわからないが
とにかく ガン治療には 血流を良くする事が 最優先だな
>>763
そうだな あんまりくどいかもしれない
質問するやつは 過去レスぐらい読んでくれな
それから 効果がでるのは 個人差があるから 途中で辞めて 批判してもらっても困るな
>>768
そういうのも 個人差だ そして 病気の原因の違いによる
例えば 腰痛持ちの人でも 骨盤に歪みがあって痛みが発生してる場合と
そうではない場合がある だから前者の方は 歪みを取るとすぐに効果が現れるが
後者の場合は 歪みをとるのでは効果がないかもしれないし 別の治療が必要になるかもしれない
そういうことだ だけど どっちみち病気の根本原因には血行障害であることには変わりはない
だから 爪もみは そういう部分では 万人的だとは思うんだがね
>>771
プラシーボ効果で病気が 治るのであれば わざわざ爪もみに 限定する必要がないだろう
833 ：１：04/05/21 19:37 ID:2puHoWTB
>>782
やりすぎには 気をつけろ
角ばったのは 皮膚が 爪を揉む刺激に 対して 強くなったため
筋肉というのは、刺激を受ければ その物理的な刺激から 耐えようと強くなるのだ
まあ 揉みすぎなければ大丈夫だ 揉みすぎると 筋肉が硬くなって
通常の揉む力では ツボに刺激が 行き渡りにくくなるから注意な
>>785
たった５ヶ月だろ？ 病気の症状が重ければ 重いほど 時間がかかるものだ
そこで 辞めてしまったら また０からだぞ
>>792
効果が 出てきたようだな その調子だ
>>796
やりすぎな
>>803
そうだな 民間療法では一番効果が あると 思うな
手間もお金も かからないってところが 続けていける メリットだな
>>806
消化器は人差し指、中指は耳の症状、循環器は小指だ
薬指は刺激するな ていうか 過去レス読め
やりすぎには 気をつけろ
角ばったのは 皮膚が 爪を揉む刺激に 対して 強くなったため
筋肉というのは、刺激を受ければ その物理的な刺激から 耐えようと強くなるのだ
まあ 揉みすぎなければ大丈夫だ 揉みすぎると 筋肉が硬くなって
通常の揉む力では ツボに刺激が 行き渡りにくくなるから注意な
>>785
たった５ヶ月だろ？ 病気の症状が重ければ 重いほど 時間がかかるものだ
そこで 辞めてしまったら また０からだぞ
>>792
効果が 出てきたようだな その調子だ
>>796
やりすぎな
>>803
そうだな 民間療法では一番効果が あると 思うな
手間もお金も かからないってところが 続けていける メリットだな
>>806
消化器は人差し指、中指は耳の症状、循環器は小指だ
薬指は刺激するな ていうか 過去レス読め
834 ：１：04/05/21 19:44 ID:2puHoWTB
>>808
良かったな 精神的不安などが ある場合は 爪もみだけでは 完治するとは考えがたいな
まー 爪もみによって ストレスを解消していく効果があるから 自然と ストレスを溜めない身体になっていく
ただ やはり何か物理的なストレスが ある場合は 積極的に リラックスするように心がけてほしい
>>809
薬指以外を揉んでおけ
それに加えて 整体なんかもいいかもな
どもりは 交感神経が優位になりやすい人に 起こる症状
>>812
足の爪を刺激してもらえ
あとは 耳でもいい
>>815
やって損はない 時間もあんまり 食わないしな
爪は側面から刺激したほうがいいだろう
>>818
そうだな 小指は２回刺激したほうがいい
>>820
とにかくやってみろ 治った人はもちろんいる
>>826
腰痛の場合は 歪みがひどいなら 時間がかかる
筋肉に血行が行き渡って しっかりしてくるのに 時間がかかるからな
血行が 良くなれば 適正な筋肉がついてきて ゆがみも自然に治る
ただ 早めに治したいので あれば ゆがみを 治す事も プラスしたほうがいい
良かったな 精神的不安などが ある場合は 爪もみだけでは 完治するとは考えがたいな
まー 爪もみによって ストレスを解消していく効果があるから 自然と ストレスを溜めない身体になっていく
ただ やはり何か物理的なストレスが ある場合は 積極的に リラックスするように心がけてほしい
>>809
薬指以外を揉んでおけ
それに加えて 整体なんかもいいかもな
どもりは 交感神経が優位になりやすい人に 起こる症状
>>812
足の爪を刺激してもらえ
あとは 耳でもいい
>>815
やって損はない 時間もあんまり 食わないしな
爪は側面から刺激したほうがいいだろう
>>818
そうだな 小指は２回刺激したほうがいい
>>820
とにかくやってみろ 治った人はもちろんいる
>>826
腰痛の場合は 歪みがひどいなら 時間がかかる
筋肉に血行が行き渡って しっかりしてくるのに 時間がかかるからな
血行が 良くなれば 適正な筋肉がついてきて ゆがみも自然に治る
ただ 早めに治したいので あれば ゆがみを 治す事も プラスしたほうがいい
835 ：１：04/05/21 19:48 ID:2puHoWTB
>>827
鬱の場合は 時間がかかるが もちろん 良くなる
だが 下のレスでもあるが 呼吸法が 鬱には抜群だ
薬は 徐々に 減らしていけ
薬指以外を 揉めな 小指は多めに
>>829
良い意味で副交感神経が優位になった証拠
すぐに元に 戻る
鬱の場合は 時間がかかるが もちろん 良くなる
だが 下のレスでもあるが 呼吸法が 鬱には抜群だ
薬は 徐々に 減らしていけ
薬指以外を 揉めな 小指は多めに
>>829
良い意味で副交感神経が優位になった証拠
すぐに元に 戻る
１さんがいるほうが（･∀･）ｲｲよ！
837 ：病弱名無しさん：04/05/21 23:41 ID:CizWD2Mb
age
１さんありがとう。
必ず治るってきいて涙でそうでした
小指をﾓﾐﾓﾐ多めに。ありがっしたー！
必ず治るってきいて涙でそうでした
小指をﾓﾐﾓﾐ多めに。ありがっしたー！
１さんありがとう。
必ず治るってきいて涙でそうでした
小指をﾓﾐﾓﾐ多めに。ありがっしたー！
必ず治るってきいて涙でそうでした
小指をﾓﾐﾓﾐ多めに。ありがっしたー！
840 ：病弱名無しさん：04/05/22 00:41 ID:vSMaUDEy
なんで２回 言うねん
よっぽど、嬉しかったんだよ。
842 ：病弱名無しさん：04/05/22 01:00 ID:MgWR99bn
忘れてました f^_^;スイマセン
小指をもむと痛くてたまらん！
844 ：病弱名無しさん：04/05/23 16:33 ID:fH4xMzUt
age
845 ：病弱名無しさん：04/05/23 16:53 ID:ECnjExO2
皆さん一日どれくらい門でますか？爪もみの本見ると一日２、３回って書いてあるんだけど、
846 ：病弱名無しさん：04/05/23 22:33 ID:AJOQrr9X
847 ：病弱名無しさん：04/05/24 01:26 ID:n13waGLi
鼻炎には効果無いんですかね？
848 ：病弱名無しさん：04/05/24 02:37 ID:ghwv47Iz
揉んでみると、なんつーか凝りに似た軽い痛みが有るね。
コイツが何やら悪いって事かな？
コイツが何やら悪いって事かな？
私の場合は、冷たくなった指をもんでます。
いつも小指ちべたいでぃす。ﾓﾐﾓﾐ
後、心臓に手あてて、鼓動感じてます。リズムがゆっくりとしてきたのが正解なのかなって勝手に思ってます(∵)
胸に手をあててきいてみろってこれねってオモタ
いつも小指ちべたいでぃす。ﾓﾐﾓﾐ
後、心臓に手あてて、鼓動感じてます。リズムがゆっくりとしてきたのが正解なのかなって勝手に思ってます(∵)
胸に手をあててきいてみろってこれねってオモタ
鼓動を感じるのは、自律訓練法の項目にもある位なので
良いことだと思いますよ。
良いことだと思いますよ。
ｳｱなんか正解嬉しい(∵)！
852 ：病弱名無しさん：04/05/24 13:23 ID:G9in4J7Q
手の平側からつまむの？それとも甲側から？
855 ：病弱名無しさん：04/05/24 22:24 ID:fJ4nXdfF
歯で噛んでても効果あるの？
856 ：病弱名無しさん：04/05/24 23:11 ID:/hFwAxo5
>>855
指を噛み切るぐらいの勢いで噛むといいらしいよ!
指を噛み切るぐらいの勢いで噛むといいらしいよ!
857 ：病弱名無しさん：04/05/25 00:36 ID:gtpOVuqB
１さん降臨きぼんーぬ
858 ：病弱名無しさん：04/05/25 02:00 ID:AAGIEV0I
今日初めてこの板に来てこのスレ見たんだが、
爪もみなんて初めて知ったよ。
今からググってやり方調べてみます。
それにしても、このスレの前半の議論・・・
煽ったり、罵ったり口汚すぎる。
どっちもどっちだ。
爪もみなんて初めて知ったよ。
今からググってやり方調べてみます。
それにしても、このスレの前半の議論・・・
煽ったり、罵ったり口汚すぎる。
どっちもどっちだ。
859 ：病弱名無しさん：04/05/25 02:09 ID:gtpOVuqB
そんな中、>>2が我らの心のオアシスとなってくれていたわけだがｗ
860 ：病弱名無しさん：04/05/25 03:36 ID:qu2934Fh
>>854
一日２～３回が目安。「少し痛いな」という程度で。
やり過ぎは良くないそう。
その際、腹式呼吸（腹をふくらませながら息を吸い、へこませながら
口から息を吐く）を用いると効果がＵＰする。
ポイントは、息を吸いながら指に力を入れ、息を吐きながら力を抜く。
自分が治したい病気や症状に対応する指は、２０秒ずつ刺激。
（原則的に薬指以外の）他の指は１０秒。
対応する指は、個々でこのレスを読むかｸﾞｸﾞｯﾃくれ。
ついでに足の指も、手と同じ要領でついでにやるとなお良いらしい。
一日２～３回が目安。「少し痛いな」という程度で。
やり過ぎは良くないそう。
その際、腹式呼吸（腹をふくらませながら息を吸い、へこませながら
口から息を吐く）を用いると効果がＵＰする。
ポイントは、息を吸いながら指に力を入れ、息を吐きながら力を抜く。
自分が治したい病気や症状に対応する指は、２０秒ずつ刺激。
（原則的に薬指以外の）他の指は１０秒。
対応する指は、個々でこのレスを読むかｸﾞｸﾞｯﾃくれ。
ついでに足の指も、手と同じ要領でついでにやるとなお良いらしい。
861 ：病弱名無しさん：04/05/25 03:50 ID:qu2934Fh
つけたし
体が不調の人は、後頭部や側頭部にうっ血がある場合が多いので、
あわせて頭のマッサージを行うと良い。
１．熊手のように立てた指の腹で、後頭部と側頭部の頭頂→首までを
頭皮を上下に細かくこすりながら、血液をしごき下ろすようなつもりで
マッサージする。
２．後頭部、側頭部とも４～５回繰り返す。それを一日２～３回。
体が不調の人は、後頭部や側頭部にうっ血がある場合が多いので、
あわせて頭のマッサージを行うと良い。
１．熊手のように立てた指の腹で、後頭部と側頭部の頭頂→首までを
頭皮を上下に細かくこすりながら、血液をしごき下ろすようなつもりで
マッサージする。
２．後頭部、側頭部とも４～５回繰り返す。それを一日２～３回。
862 ：病弱名無しさん：04/05/25 10:15 ID:ntJzRCd4
いつの時代でもそうなのだが、
新しい健康法が出ていると必ず叩かれる。
なぜなら、従来、自分が信じ切って行っていた
健康法が否定されているような感覚や感情や嫉妬心をもつから。
しかし、効果のある健康法はどんなに叩かれても絶対になくならないし、広がっていく。
新しい健康法が出ていると必ず叩かれる。
なぜなら、従来、自分が信じ切って行っていた
健康法が否定されているような感覚や感情や嫉妬心をもつから。
しかし、効果のある健康法はどんなに叩かれても絶対になくならないし、広がっていく。
863 ：病弱名無しさん：04/05/25 15:41 ID:qHx3I8vm
やりすぎうんぬんは別にして、
足の冷え性が少し改善したね。。。
足の冷え性が少し改善したね。。。
ﾓﾐﾓﾐするの？それとも20秒ずっと圧迫し続けるの？
865 ：病弱名無しさん：04/05/26 00:27 ID:ILoDpk/q
>>864
もみもみしつつ圧迫、でもいいのでは。
私は押さえながらもみもみ。
爪もみ始めて三日目。すごく眠くて一日中寝てしまいます。
あと、体が温まりますね。びっくり。
それともっと驚いたのは、足にあった謎の湿疹が
まったく痒くなくなったということ。
痒くなくても掻いてると癖になってぼりぼりやってしまうのですが、
最近は掻いてもかゆくならない。なぜ!?
私は慢性的な病気が多いので、長く続けてみたいと思います。
なにか変わったことがあったらまた書きますね。
もみもみしつつ圧迫、でもいいのでは。
私は押さえながらもみもみ。
爪もみ始めて三日目。すごく眠くて一日中寝てしまいます。
あと、体が温まりますね。びっくり。
それともっと驚いたのは、足にあった謎の湿疹が
まったく痒くなくなったということ。
痒くなくても掻いてると癖になってぼりぼりやってしまうのですが、
最近は掻いてもかゆくならない。なぜ!?
私は慢性的な病気が多いので、長く続けてみたいと思います。
なにか変わったことがあったらまた書きますね。
指の筋肉が発達しすぎて自分で指の骨おれそうギシギシ
ｱﾝｱﾝ
('A`)
869 ：1：04/05/26 16:06 ID:CEadEpVg
>>838
鬱の場合は 多少時間がかかるかも しれない
精神面と身体面は 二つにして一つのもの
心が病むと 必ず身体が病む その逆もある
だから どちらかが 緩めば 他方の方も徐々に 緩んでいく
精神面は 精神の問題だと決め付けないように
ほとんどの場合 身体の異常が原因
>>845
まあ ２，３回が目安だな
少なくて不安だったら 多めに揉んで見れば どうだろう
例えば 手が暖かく感じるまで 揉むとか
>>846
ツボというものは 何度も刺激しすぎると 逆にだんだんと 効果が出なくなる
慣れというかな だから ２．３回でも十分だ
>>847
鼻炎の場合 鼻の血行を良くすれば 効果がある
だから 薬指を除いた 全ての指を 刺激してくれ
鬱の場合は 多少時間がかかるかも しれない
精神面と身体面は 二つにして一つのもの
心が病むと 必ず身体が病む その逆もある
だから どちらかが 緩めば 他方の方も徐々に 緩んでいく
精神面は 精神の問題だと決め付けないように
ほとんどの場合 身体の異常が原因
>>845
まあ ２，３回が目安だな
少なくて不安だったら 多めに揉んで見れば どうだろう
例えば 手が暖かく感じるまで 揉むとか
>>846
ツボというものは 何度も刺激しすぎると 逆にだんだんと 効果が出なくなる
慣れというかな だから ２．３回でも十分だ
>>847
鼻炎の場合 鼻の血行を良くすれば 効果がある
だから 薬指を除いた 全ての指を 刺激してくれ
870 ：1：04/05/26 16:20 ID:CEadEpVg
>>849
心拍数が下がるのを 実感できていれば 爪もみが 効果を発揮してる証拠
腕の心拍数を 爪を揉む前と後で 比べてみても 分かる
>>855
きちんと 刺激できれば 問題ない
だが 歯型が 残るから 見栄えは悪くなる
>>864
まあ 普通は ２０秒間圧迫させておけば良い
手の力が あんまりない人は ペンのキャップや爪楊枝なんかを使って刺激してくれ
通常より倍の時間が かかってしまうが 簡単に刺激できる
爪で刺激するのは 跡が残るから おすすめできない
>>865
効果が出るのが 早いな
眠い症状は 徐々に元に戻るから 気にするな
痒くならないのは 血行が良くなった証拠
これからも 頑張れな
爪もみの利点は 人によるが 効果がすぐに表れる事
爪を揉むだけだから 手間もかからない 時間と費用を かければいいってもんじゃない
まだ効果が 出てなくても 揉み続ける事 簡単だから できるはず
絶対になにかしら 変化がある
心拍数が下がるのを 実感できていれば 爪もみが 効果を発揮してる証拠
腕の心拍数を 爪を揉む前と後で 比べてみても 分かる
>>855
きちんと 刺激できれば 問題ない
だが 歯型が 残るから 見栄えは悪くなる
>>864
まあ 普通は ２０秒間圧迫させておけば良い
手の力が あんまりない人は ペンのキャップや爪楊枝なんかを使って刺激してくれ
通常より倍の時間が かかってしまうが 簡単に刺激できる
爪で刺激するのは 跡が残るから おすすめできない
>>865
効果が出るのが 早いな
眠い症状は 徐々に元に戻るから 気にするな
痒くならないのは 血行が良くなった証拠
これからも 頑張れな
爪もみの利点は 人によるが 効果がすぐに表れる事
爪を揉むだけだから 手間もかからない 時間と費用を かければいいってもんじゃない
まだ効果が 出てなくても 揉み続ける事 簡単だから できるはず
絶対になにかしら 変化がある
対人恐怖症は治る？トラウマは治る？幻聴は治る？気のせいか外がうるさいです。
昨日日経ビジネスの増刊号見たいなのを読んでいたら
イライラや怒りを抑えるツボということで爪もみが紹介
されてました。薬指を揉むといいらしいです。ダイジョブなの？
イライラや怒りを抑えるツボということで爪もみが紹介
されてました。薬指を揉むといいらしいです。ダイジョブなの？
873 ：病弱名無しさん：04/05/28 18:30 ID:eT05k3BH
札幌のローカルTV番組で爪もみ特集してたよ、
３ヶ月続けて１０Kg痩せたっていうダイエット法として紹介してたけど
その他の効果もあるらしいので次回もう一度特集するって。
３ヶ月続けて１０Kg痩せたっていうダイエット法として紹介してたけど
その他の効果もあるらしいので次回もう一度特集するって。
まぶたの筋力が落ちる眼瞼下垂症も治るかなあ
ﾂﾒﾓﾐﾓﾐﾂﾒﾓﾐﾓﾐﾂﾒﾓﾐﾂﾒﾓﾐﾂﾒﾓﾐﾓﾐ（･∀･）
これは乗り物酔いにも効きますか？
878 ：病弱名無しさん：04/06/04 00:55 ID:Q/LDVW4p
あげます
880 ：1：04/06/05 11:14 ID:+DrQov1/
>>871
対人恐怖症・・・・これは 交感神経が 過剰反応していて 身体が常に 緊張状態で
あるために 起こる症状 爪もみで 治ると 信じて やってみろ
鬱や強迫神経症、パニック障害が 治ったという 記事もある
身体が リラックスしていけば 自然と 気持ちの面でも 変わる
トラウマは どうかな・・・・ トラウマによる代表的な症状では パーキンソン病があるが、
これも 爪もみで回復は する まー 気長にやってみろ 気にならなく なるかもしれない
幻聴の場合は 耳付近の 血行障害 これは治るだろう 薬指以外の指を１０秒間
、中指と小指を ２０秒間刺激な
>>872
薬指の爪は 基本的に交感神経を過剰反応 させる
だが 薬指には 三焦経という 自律神経を強くしたり 血行や新陳代謝を
良くしたり する 経路が 流れている 薬指の 場合は その経路にそって マッサージしていけば
イライラや怒りなんかには 効果が あるだろう ツボの流れる経路は それぞれ 異なっている
薬指の爪の生え際は 眠気や、しゃっくりが取れない時、あるいは、
生理痛や肩こりが 爪もみをしても痛みが変わらない場合に 揉むと良い
まー 基本的に 現代社会で生きる 我々は常に 交感神経が過剰反応 していて 間違いはない
たまに、 ３割方 副交感神経が 過剰反応していて それが原因で 体調が悪くなっている 場合も ある
自分がどちらかが わからない場合は 一応薬指以外の 爪を 揉んでおけ
対人恐怖症・・・・これは 交感神経が 過剰反応していて 身体が常に 緊張状態で
あるために 起こる症状 爪もみで 治ると 信じて やってみろ
鬱や強迫神経症、パニック障害が 治ったという 記事もある
身体が リラックスしていけば 自然と 気持ちの面でも 変わる
トラウマは どうかな・・・・ トラウマによる代表的な症状では パーキンソン病があるが、
これも 爪もみで回復は する まー 気長にやってみろ 気にならなく なるかもしれない
幻聴の場合は 耳付近の 血行障害 これは治るだろう 薬指以外の指を１０秒間
、中指と小指を ２０秒間刺激な
>>872
薬指の爪は 基本的に交感神経を過剰反応 させる
だが 薬指には 三焦経という 自律神経を強くしたり 血行や新陳代謝を
良くしたり する 経路が 流れている 薬指の 場合は その経路にそって マッサージしていけば
イライラや怒りなんかには 効果が あるだろう ツボの流れる経路は それぞれ 異なっている
薬指の爪の生え際は 眠気や、しゃっくりが取れない時、あるいは、
生理痛や肩こりが 爪もみをしても痛みが変わらない場合に 揉むと良い
まー 基本的に 現代社会で生きる 我々は常に 交感神経が過剰反応 していて 間違いはない
たまに、 ３割方 副交感神経が 過剰反応していて それが原因で 体調が悪くなっている 場合も ある
自分がどちらかが わからない場合は 一応薬指以外の 爪を 揉んでおけ
881 ：1：04/06/05 11:22 ID:+DrQov1/
>>873
副交感神経を 優位にさせることが リバウンドがなく 自然と痩せる効果に繋がる
運動なんかで 痩せても リバウンドしやすいからな ハードな運動は特に
交感神経が 過剰反応している限り いくら ダイエットしても 体に余分な脂肪を 溜めやすいから
効果は一時的だろう これを わかってない 女性が非常に多い
>>874
筋力が 落ちるのは 血行が 悪くなるから
爪もみで 血行を 良くしていけ
>>876
三半規管や 胃の問題だな
これも 爪もみに よって 血行を良くしていけば 治る
それまでは なるべく 背筋を 伸ばして 乗るように するといい
副交感神経を 優位にさせることが リバウンドがなく 自然と痩せる効果に繋がる
運動なんかで 痩せても リバウンドしやすいからな ハードな運動は特に
交感神経が 過剰反応している限り いくら ダイエットしても 体に余分な脂肪を 溜めやすいから
効果は一時的だろう これを わかってない 女性が非常に多い
>>874
筋力が 落ちるのは 血行が 悪くなるから
爪もみで 血行を 良くしていけ
>>876
三半規管や 胃の問題だな
これも 爪もみに よって 血行を良くしていけば 治る
それまでは なるべく 背筋を 伸ばして 乗るように するといい
わあい１さんだ（･∀･）
883 ：病弱名無しさん：04/06/07 18:36 ID:LH8bP+On
夏バテには効果あるん？
爪もみ１週間目
持病の胃もたれ、腹部膨満感、腰痛がかなり楽になった。
爪を揉むだけでガンが治るとは思わないが、俺のように
自律神経系で苦しんでいるなら、やって損はない。
持病の胃もたれ、腹部膨満感、腰痛がかなり楽になった。
爪を揉むだけでガンが治るとは思わないが、俺のように
自律神経系で苦しんでいるなら、やって損はない。
885 ：病弱名無しさん：04/06/09 22:06 ID:SYSlVChG
886 ：病弱名無しさん：04/06/10 11:25 ID:jSo2tmr1
イライラしたときの過食には効くかなあ？
887 ：病弱名無しさん：04/06/12 17:42 ID:SUHxoGKe
特に疾患が無いとこも揉んでもいいのかな？
(例えば呼吸器に異常ないけど親指揉むとか)
(例えば呼吸器に異常ないけど親指揉むとか)
888 ：病弱名無しさん：04/06/12 22:51 ID:MlMa9Klu
オイこそが ８８８げとー
889 ：病弱名無しさん：04/06/13 00:25 ID:3ypE9qBY
爪もみしながら８８９ゲット
890 ：病弱名無しさん：04/06/13 09:09 ID:ljK/vOPL
水虫はどこを揉めばいいですか？
891 ：病弱名無しさん：04/06/13 18:24 ID:B9JDHirD
892 ：病弱名無しさん：04/06/13 19:03 ID:5EgOnNUm
視線恐怖症にも効くのですか？
もうだめです。
もうだめです。
893 ：病弱名無しさん：04/06/13 19:04 ID:72puTdho
>>892←------------ジィィィィィィィィィィィ
>>892
（●） （●）
（●） （●）
895 ：病弱名無しさん：04/06/18 18:06 ID:bJGtHjVF
気づいたときにやるってかんじで
まじめにやってないけど、
それでも
冷たかった手足があったかくなってる。
血流よくなったんだろうね。
髪にはどうかしら。
まぁこれからもやていくよ。
まじめにやってないけど、
それでも
冷たかった手足があったかくなってる。
血流よくなったんだろうね。
髪にはどうかしら。
まぁこれからもやていくよ。
897 ：病弱名無しさん：04/06/24 07:42 ID:TnAGysta
爪もみ
898 ：病弱名無しさん：04/06/26 02:43 ID:JEJv20Uo
ほんとまじでこれ効果ありますね！
初めて一ヶ月ですが、寝起きが悪くて起きたときにもんでます。体の調子が
明らかに良くなってきてます！お金がかからないので貧乏の私には最高！
初めて一ヶ月ですが、寝起きが悪くて起きたときにもんでます。体の調子が
明らかに良くなってきてます！お金がかからないので貧乏の私には最高！
そこまでいう人も珍しいかも
900 ：病弱名無しさん：04/06/29 00:53 ID:B8EomRVb
やった！５日間続けたら、糖尿病が治った！！
人生で一番ハッピーな時だぜーー！！うひょーーー！！！
人生で一番ハッピーな時だぜーー！！うひょーーー！！！
爪揉みを初めたとたん
彼女ができ、一流大学に合格し、宝くじで1当当選しました。
感謝の気持ちでいっぱいです。
彼女ができ、一流大学に合格し、宝くじで1当当選しました。
感謝の気持ちでいっぱいです。
903 ：病弱名無しさん：04/07/04 11:04 ID:1ChmQHc1
一時的に多汗症から開放された！
904 ：病弱名無しさん：04/07/08 18:30 ID:qPrchTaN
どうしてこういう信用を害する書き込みをするのかな
905 ：病弱名無しさん：04/07/08 19:06 ID:qPrchTaN
>>904
同意
同意
ハゲワラ
908 ：病弱名無しさん：04/07/09 18:46 ID:LBpGlv/u
夏バテにもいいかも
909 ：病弱名無しさん：04/07/09 18:59 ID:NOCZOgaO
爪もみで包茎って治るんですか？
包茎は病気なのかということだな
911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:05 ID:PtL4z0ZF
爪もみ≒Ｏリング≒偽免疫
Ｎ大の一度も患者を診た事もない「医学部教授」の、
腐れバイブル本だろ。
あのＡは、医者じゃないからな。
いずれ近いうちに、彼は訴えられるハメになるだろな。このままじゃ。
Ｎ大の一度も患者を診た事もない「医学部教授」の、
腐れバイブル本だろ。
あのＡは、医者じゃないからな。
いずれ近いうちに、彼は訴えられるハメになるだろな。このままじゃ。
912 ：病弱名無しさん：04/07/12 21:22 ID:ebVXFz2l
>>911
爪もめ
爪もめ
913 ：病弱名無しさん：04/07/15 03:34 ID:kxmvwwq/
hidekaに聞け
914 ：病弱名無しさん：04/07/21 00:38 ID:yteeizRf
age
916 ：病弱名無しさん：04/07/21 20:58 ID:cgs5YKZb
父が胃がんの手術を受けました。リンパ節も３群まで切除しました。
まだ１週間しか経っていませんが、入院前から続けている
つめもみをしていても大丈夫なんでしょうか。
まだ１週間しか経っていませんが、入院前から続けている
つめもみをしていても大丈夫なんでしょうか。
爪もみで禿も治りますか？ﾏｼﾞﾚｽでおねがいします。
918 ：病弱名無しさん：04/07/22 22:50 ID:AYXk0mz/
もみもみ(・∀・)
919 ：病弱名無しさん：04/07/25 11:25 ID:33A8ZNV+
>911
禿同です。
A教授は、臨床経験に関しては、数十年前の研修医時代（２、３年）のみ。
著書で語る臨床についての「体験談」らしきものは
ほとんど友人のF医師からのいただきものだが、
このF医師、もう１年以上も休業中。
A教授の語る臨床関連の言説は、エビデンス乏しきこと、この上なし。
とはいえ、A教授自身は、
このところの「（エセ）免疫ブーム」で
講演会で大活躍（年間１００以上こなしているという話も）。
しかもそういった講演会のかなりの数が
マルチまがいのぁゃしぃ健康食品関連。
国立大学の教授だというのに、あきれますね。
「薬をやめれば病気は治る」（マキノ出版）なんて本出してますけど、
そういうことは、臨床のデータを科学的に蓄積・分析してから
主張してほしいもんです。
国立大学が税金で雇っている「科学者」なんですから。
禿同です。
A教授は、臨床経験に関しては、数十年前の研修医時代（２、３年）のみ。
著書で語る臨床についての「体験談」らしきものは
ほとんど友人のF医師からのいただきものだが、
このF医師、もう１年以上も休業中。
A教授の語る臨床関連の言説は、エビデンス乏しきこと、この上なし。
とはいえ、A教授自身は、
このところの「（エセ）免疫ブーム」で
講演会で大活躍（年間１００以上こなしているという話も）。
しかもそういった講演会のかなりの数が
マルチまがいのぁゃしぃ健康食品関連。
国立大学の教授だというのに、あきれますね。
「薬をやめれば病気は治る」（マキノ出版）なんて本出してますけど、
そういうことは、臨床のデータを科学的に蓄積・分析してから
主張してほしいもんです。
国立大学が税金で雇っている「科学者」なんですから。
920 ：病弱名無しさん：04/07/25 11:58 ID:f4U7heP/
直りますよ 親指です↑ 本に書いてた
なんだこの胡散臭いスレは
922 ：病弱名無しさん：04/07/25 19:55 ID:NQEQIwLO
923 ：病弱名無しさん：04/07/27 16:57 ID:VXUK6/xs
爪もみ始めて早１年。変化について書きます。
自分･･･眠る前に揉むとぐっすり。夜中トイレにいかなくなった。
夫 ･･･平成１３年から会社の健康診断で、尿検査にひっかかり、蛋白、潜血ともに陽性。
精密検査を受けるも、原因はわからなかった。（本人の体質？）
しかーーーし今回（平成１６年度）の検査では陰性のマイナス。びくーーーり。
爪もみの効果としか思えない。
ここで爪もみを紹介してくれた＞＞１さん
本当にありがとう！！
自分･･･眠る前に揉むとぐっすり。夜中トイレにいかなくなった。
夫 ･･･平成１３年から会社の健康診断で、尿検査にひっかかり、蛋白、潜血ともに陽性。
精密検査を受けるも、原因はわからなかった。（本人の体質？）
しかーーーし今回（平成１６年度）の検査では陰性のマイナス。びくーーーり。
爪もみの効果としか思えない。
ここで爪もみを紹介してくれた＞＞１さん
本当にありがとう！！
924 ：１：04/07/27 18:03 ID:AuwYeqaY
>>883
もちろんだ 夏バテは 暑さによって内臓の機能が低下している証拠 爪をもんで 内臓を活性化しろ
>>884
その調子だ 爪もみは 胡散臭いかもしれないが やってみないと 効果の凄さは 中々分からない
自律神経系の病気には 特に効果を発揮する
>>886
過食・・・これも実は自律神経の乱れによるもの 爪もみによって イライラしなくなったついでに 過食もしなくなる
爪を揉むことによって 直接 脳のセンサーを 正常化するので 効果があるだろう
>>887
薬指以外の指は 全部もめ
>>890
足の爪を揉め
もちろんだ 夏バテは 暑さによって内臓の機能が低下している証拠 爪をもんで 内臓を活性化しろ
>>884
その調子だ 爪もみは 胡散臭いかもしれないが やってみないと 効果の凄さは 中々分からない
自律神経系の病気には 特に効果を発揮する
>>886
過食・・・これも実は自律神経の乱れによるもの 爪もみによって イライラしなくなったついでに 過食もしなくなる
爪を揉むことによって 直接 脳のセンサーを 正常化するので 効果があるだろう
>>887
薬指以外の指は 全部もめ
>>890
足の爪を揉め
925 ：１：04/07/27 18:15 ID:AuwYeqaY
>>892
リラックスできれば治る 爪を揉むのに加えて 腹式呼吸がおすすめだ
>>898
そうだな お金がかからない、しかし 効き目が凄いところが 爪もみの魅力だ
>>915
本は買う必要はないだろう
その方法でオッケーだ
>>916
大丈夫だ ガンは手術しても 再発しやすいから これからも 続けて 再発を防いでくれ
>>917
君は 前レスは読めないのかね
禿というのは 頭部の 血行障害
爪も揉むついでに 即頭部から後頭部にかけて マッサージしろ
やり方は 後頭部と即頭部を熊の手で押さえて 首の後ろに向かって血液を流すように
手を滑らせて 移動する これを ４，５回行う
胡散臭いと決め付けるのは やってからにしてほしいね
>>923
良かったな 爪もみを１年も 続けられたのか 素晴らしい
諦めて途中で 辞めるなんてもったいないからな これからも続けてくれ
一生爪を揉むことを おすすめする 簡単だから続けられるだろう
リラックスできれば治る 爪を揉むのに加えて 腹式呼吸がおすすめだ
>>898
そうだな お金がかからない、しかし 効き目が凄いところが 爪もみの魅力だ
>>915
本は買う必要はないだろう
その方法でオッケーだ
>>916
大丈夫だ ガンは手術しても 再発しやすいから これからも 続けて 再発を防いでくれ
>>917
君は 前レスは読めないのかね
禿というのは 頭部の 血行障害
爪も揉むついでに 即頭部から後頭部にかけて マッサージしろ
やり方は 後頭部と即頭部を熊の手で押さえて 首の後ろに向かって血液を流すように
手を滑らせて 移動する これを ４，５回行う
胡散臭いと決め付けるのは やってからにしてほしいね
>>923
良かったな 爪もみを１年も 続けられたのか 素晴らしい
諦めて途中で 辞めるなんてもったいないからな これからも続けてくれ
一生爪を揉むことを おすすめする 簡単だから続けられるだろう
１さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
378 名前： １ 投稿日： 03/07/11 14:09 ID:cuj4bEA/
爪もみはなるべくなら爪で刺激した方が効果が出やすい。
普通に刺激してもあんまりツボを刺激できないからな
870 名前： 1 投稿日： 04/05/26 16:20 ID:CEadEpVg
爪で刺激するのは 跡が残るから おすすめできない
どっちやねん
爪もみはなるべくなら爪で刺激した方が効果が出やすい。
普通に刺激してもあんまりツボを刺激できないからな
870 名前： 1 投稿日： 04/05/26 16:20 ID:CEadEpVg
爪で刺激するのは 跡が残るから おすすめできない
どっちやねん
928 ：病弱名無しさん：04/07/28 22:33 ID:0g9B8HdJ
１ヶ月前にたまたまこのスレを見つけて半笑いwwで毎日試してみた。
私は、20年喫ってた1日１箱のハイライトをやめたい、、目のひどい
疲れを何とかせねば、あとは酒量が減ったらいいなと。
酒量はあいかわらずだが、頭痛もほぼなくなったし、煙草も７㎎のを10本
程度になってます。もうすぐ苦労もせず、ニコチンとバイバイ出来そう！
私は、20年喫ってた1日１箱のハイライトをやめたい、、目のひどい
疲れを何とかせねば、あとは酒量が減ったらいいなと。
酒量はあいかわらずだが、頭痛もほぼなくなったし、煙草も７㎎のを10本
程度になってます。もうすぐ苦労もせず、ニコチンとバイバイ出来そう！
イボにはどの指もめばいいですか
930 ：病弱名無しさん：04/07/29 14:58 ID:BzVJ/D/l
ココも読み、本も読み、試してみました。なんか効果アリそう！！
でもリウマチ持ちで、手がいたく、爪もみしようと思っても力が入りません。
何か力を使わず出来る良い方法はないのかなあ・・・。
でもリウマチ持ちで、手がいたく、爪もみしようと思っても力が入りません。
何か力を使わず出来る良い方法はないのかなあ・・・。
ハリボーイ買うといいよ安いしね
思ったんだけどさ爪もんでねぇじゃんｗ
性格には指もみだな
暗示なとこあるよね
>>931
安くないよ
安くないよ
937 ：病弱名無しさん：04/08/05 10:35 ID:StRomNkN
age
938 ：病弱名無しさん：04/08/06 19:42 ID:+v93Iqz+
今病院で自律神経免疫療法と本に出てて
針やレーザーで指を刺激するとこありますよね？
行かれた方いますか？体験談お願いします！
針やレーザーで指を刺激するとこありますよね？
行かれた方いますか？体験談お願いします！
電話したら診察に半年待ちと言われました。
悪魔でも順番待ちだそうです。
ちょっとお高いけどね．．．
針治療と注射針と効果的にどう違うのかが
謎なんですが・・
悪魔でも順番待ちだそうです。
ちょっとお高いけどね．．．
針治療と注射針と効果的にどう違うのかが
謎なんですが・・
940 ：病弱名無しさん：04/08/11 10:18 ID:ePxiy3ba
>>919
爪もみ療法（自立免疫療法；刺絡療法）ってさぁ、元を正せば
鍼灸の流れを汲むものでしょ。普通、薬なんんかだと科学的
エビデンスを提示するために無作為化二重盲検試験とか行う
わけだけど、薬と違って鍼灸は盲検化できないからね。
患者や医師の主観が混じりにくい、精度の高い臨床試験を
行うこと自体が難しいと思う。それに、鍼灸は中国を中心とした
アジアで発展してきた歴史があって、西洋諸国では鍼灸医も
少ないから、臨床利用が少ないんだよね。だからと言って、
欧米が鍼灸を胡散臭いものと断じて利用していないという
ことにはならない。だって、爪もみ療法はともかく鍼灸の
効果に関しては、かの世界保健機構（WHO）も認めてるんだから。
特に痛みの軽減にはよく効くらしい。
薬を使った治療でもプラセボ効果が見られるくらいだから、
仮に爪もみそのものに真の科学的効果はなかったとしても、
爪もみすることでプラセボ効果が出るのなら、それはそれで
いいんじゃないの？ 要は、それを実行する人にとって
効くかどうかが問題なんだから。
ちなみに、PubMedなんかで検索してみればわかると思うけど、
鍼灸で腫瘍縮小効果が認められたっていう論文は結構出てるよ。
爪もみ療法（自立免疫療法；刺絡療法）ってさぁ、元を正せば
鍼灸の流れを汲むものでしょ。普通、薬なんんかだと科学的
エビデンスを提示するために無作為化二重盲検試験とか行う
わけだけど、薬と違って鍼灸は盲検化できないからね。
患者や医師の主観が混じりにくい、精度の高い臨床試験を
行うこと自体が難しいと思う。それに、鍼灸は中国を中心とした
アジアで発展してきた歴史があって、西洋諸国では鍼灸医も
少ないから、臨床利用が少ないんだよね。だからと言って、
欧米が鍼灸を胡散臭いものと断じて利用していないという
ことにはならない。だって、爪もみ療法はともかく鍼灸の
効果に関しては、かの世界保健機構（WHO）も認めてるんだから。
特に痛みの軽減にはよく効くらしい。
薬を使った治療でもプラセボ効果が見られるくらいだから、
仮に爪もみそのものに真の科学的効果はなかったとしても、
爪もみすることでプラセボ効果が出るのなら、それはそれで
いいんじゃないの？ 要は、それを実行する人にとって
効くかどうかが問題なんだから。
ちなみに、PubMedなんかで検索してみればわかると思うけど、
鍼灸で腫瘍縮小効果が認められたっていう論文は結構出てるよ。
942 ：病弱名無しさん：04/08/11 15:59 ID:PvVslScn
age
12cmの大きさの子宮筋腫が２つあります。手術も薦められてますが、
とくにつらい症状もないので現状維持してます。（食事療法ぐらい）
子宮筋腫が小さくなるという体験談を読みました。子宮筋腫縮小には小指で
いいんですよね？併用すべき療法もあればおしえてください。おねがいします。
彼のためにも、将来の赤ちゃんのためにも。
とくにつらい症状もないので現状維持してます。（食事療法ぐらい）
子宮筋腫が小さくなるという体験談を読みました。子宮筋腫縮小には小指で
いいんですよね？併用すべき療法もあればおしえてください。おねがいします。
彼のためにも、将来の赤ちゃんのためにも。
>>943
3 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：03/03/19 13:15 ID:frokqBK8
病院に行っている人は即、行くのやめて
家や会社で爪もみをしてくれ
爪もみに効果がある病気・症状は
ガン、腎臓病、心臓病、糖尿病、脳梗塞
心筋梗塞、顔面神経麻痺、自律神経失調症、
鬱病、神経症、大腸過敏症、冷え性、
インポ、早漏、肥満、視力低下、口臭、
動悸、息切れ、狭心症、パニック障害、多汗症、
手足多汗症、膣に潤いがないなどなど数え切れないくらいだ
病気の人はだいたい２ヶ月ほどすれば完治する。
症状などで悩んでいる人は１ヶ月で良くなる。
こんなこと真に受けるな
いい病院に行けよ
3 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：03/03/19 13:15 ID:frokqBK8
病院に行っている人は即、行くのやめて
家や会社で爪もみをしてくれ
爪もみに効果がある病気・症状は
ガン、腎臓病、心臓病、糖尿病、脳梗塞
心筋梗塞、顔面神経麻痺、自律神経失調症、
鬱病、神経症、大腸過敏症、冷え性、
インポ、早漏、肥満、視力低下、口臭、
動悸、息切れ、狭心症、パニック障害、多汗症、
手足多汗症、膣に潤いがないなどなど数え切れないくらいだ
病気の人はだいたい２ヶ月ほどすれば完治する。
症状などで悩んでいる人は１ヶ月で良くなる。
こんなこと真に受けるな
いい病院に行けよ
爪もみで病気が治るんだったら今ごろあらゆるメディアが取り上げてるなｗ
医者も病院もいらないじゃんｗ
医者も病院もいらないじゃんｗ
>>940
'エビデンス' って使いたかったのね（ｗ
'エビデンス' って使いたかったのね（ｗ
>>943
医者に行きつつ爪を揉め
医者に行きつつ爪を揉め
948 ：930：04/08/17 16:25 ID:/afeMHmb
949 ：病弱名無しさん：04/08/17 18:41 ID:Bxfyauc7
>>948
ttp://www.hariboy.com/
俺はここで買いました。
送料込みで2400円、コンビニで後払いなので便利です。
ハリボーイを使った感想は、手の爪だとチクッと指先全体に響いて
効いているような感じなんですけど、他の部分ではあまりチクッと
しないので、効いてるのかな？って感じです。
爪もみ自体は、はじめてからよく眠れるようになったり、
疲れにくくなったりしてるので、効果があると思います。
ttp://www.hariboy.com/
俺はここで買いました。
送料込みで2400円、コンビニで後払いなので便利です。
ハリボーイを使った感想は、手の爪だとチクッと指先全体に響いて
効いているような感じなんですけど、他の部分ではあまりチクッと
しないので、効いてるのかな？って感じです。
爪もみ自体は、はじめてからよく眠れるようになったり、
疲れにくくなったりしてるので、効果があると思います。
http://www1.ocn.ne.jp/~nohbil/price.html
各種あり
漏れは会社据え置きにハリボーイII
家用にスーパーハリボーイを使ってます
セットで６０００円くらいだったかな
各種あり
漏れは会社据え置きにハリボーイII
家用にスーパーハリボーイを使ってます
セットで６０００円くらいだったかな
951 ：949：04/08/17 23:10 ID:Bxfyauc7
952 ：948：04/08/18 00:09 ID:X7X6LsAs
皆様、早速の情報有り難うございます。
病院じゃなくても買えるんですね。
種類も沢山あるし。
私も爪もみに関しては、初めから効き目があったので、続けたかったのですが、
リウマチで爪もみするほど、力が入らなくてあきらめていました。
ハリボーイ買ってまた始めます！！
有り難うございました！！
病院じゃなくても買えるんですね。
種類も沢山あるし。
私も爪もみに関しては、初めから効き目があったので、続けたかったのですが、
リウマチで爪もみするほど、力が入らなくてあきらめていました。
ハリボーイ買ってまた始めます！！
有り難うございました！！
953 ：病弱名無しさん：04/08/18 01:18 ID:Cvl1s6o4
正確にいったら、爪の下の横をもむんですよね？
何回位でしょうか？
何回位でしょうか？
>>951
ちょっと高いけど明らかにパワーは違いますよ。
就寝前の爪もみに使ってます。
ハリボーイIIは、会社で行き詰まってるときに肩首に当てて
カチカチカチカチカチカチカチカチカチカチ・・・
こりを取るというより、刺激や音でストレ発散って感じ。
ちょっと高いけど明らかにパワーは違いますよ。
就寝前の爪もみに使ってます。
ハリボーイIIは、会社で行き詰まってるときに肩首に当てて
カチカチカチカチカチカチカチカチカチカチ・・・
こりを取るというより、刺激や音でストレ発散って感じ。
955 ：病弱名無しさん：04/08/19 17:20 ID:swF+hGbt
一昨日から爪もみしています。
昨日、フケが驚くほど大量に出て困りました。
新陳代謝が良くなったんでしょうか?
昨日、フケが驚くほど大量に出て困りました。
新陳代謝が良くなったんでしょうか?
956 ：949：04/08/19 20:28 ID:q8fgwFVh
>>954
スーパーハリボーイ、良さそうですね。
ハリボーイⅡでは、ちょっと物足りないと思ってたので、
スーパーハリボーイの購入を考えてみたいと思います。
950さんの真似をして、ハリボーイⅡは会社据え置きにしようかな。
情報ありがとうございました。
スーパーハリボーイ、良さそうですね。
ハリボーイⅡでは、ちょっと物足りないと思ってたので、
スーパーハリボーイの購入を考えてみたいと思います。
950さんの真似をして、ハリボーイⅡは会社据え置きにしようかな。
情報ありがとうございました。
957 ：病弱名無しさん：04/08/20 16:59 ID:YQzc4P85
爪もみでワキガは治るのでしょうか?
また、治った方はいらっしゃいますか?
また、治った方はいらっしゃいますか?
958 ：病弱名無しさん：04/08/20 20:27 ID:kXofCX26
ワキガ！？
本には載っていませんねえ・・。
試しに数日やってみてはいかがでしょう？
爪もみは即効性があるような感じがしますので。
ご報告お待ち致しております。
本には載っていませんねえ・・。
試しに数日やってみてはいかがでしょう？
爪もみは即効性があるような感じがしますので。
ご報告お待ち致しております。
959 ：病弱名無しさん：04/08/27 16:11 ID:oXWKFqZR
>>1よ。降臨してくれ。
飛蚊症には効果ありますか？
961 ：病弱名無しさん：04/08/29 20:22 ID:cznESTV3
すいません！ハリボーイはどちらで買えますか？
指で刺激するよりも、効果的ですか？どなたかすいません！恐れ入ります
指で刺激するよりも、効果的ですか？どなたかすいません！恐れ入ります
963 ：病弱名無しさん：04/08/29 22:22 ID:cznESTV3
はいわたしばかなんです！いまみました！ありがとうございました！
965 ：病弱名無しさん：04/08/29 23:31 ID:l+kT4yc1
そろそろ次スレ立てる頃かな？
>>965
あんまり人いないみたいだし、次スレいらないよ。
あんまり人いないみたいだし、次スレいらないよ。
次ｽﾚきぼｰん
968 ：病弱名無しさん：04/09/04 13:27 ID:cdXVMHp9
手の爪の根元辺りが波うってるｔいうか
ボコボコしてるんですけど何かの病気なんでしょうか？
右手と左手に１つずつあります。
・爪色や爪下の皮膚の色に特に異常は無いです
・飲酒、喫煙は無し
・体型は肥満気味
・血圧は１２８／６５ぐらい
・特に偏った食事をしてるつもりはありません
・間食もほとんどありません
ボコボコしてるんですけど何かの病気なんでしょうか？
右手と左手に１つずつあります。
・爪色や爪下の皮膚の色に特に異常は無いです
・飲酒、喫煙は無し
・体型は肥満気味
・血圧は１２８／６５ぐらい
・特に偏った食事をしてるつもりはありません
・間食もほとんどありません
969 ：病弱名無しさん：04/09/05 00:45 ID:tTvTuyxj
すいません針ボーイはどこを刺激するのですか？
爪のどこを揉むの？
972 ：病弱名無しさん ：04/09/05 18:42 ID:oMbSp/Ke
973 ：病弱名無しさん：04/09/05 22:26 ID:G6RM8/2I
今日のあるある大事典２で、爪もみパクってたよね。
パクりぢゃなくて、そのもの
いや、このスレ見てパクったんじゃないかってことだろ
976 ：病弱名無しさん：04/09/06 02:45 ID:QpJ4Gxmf
ｙｓつぇｓ；ｒ
977 ：半信半疑：04/09/07 16:38 ID:g8r7lddk
訳もわからず昨日ゆびもみして寝たところ、長年酷かった首～肩～背中凝り
が楽になったのにはビックリです。
100万以上掛けてカイロだ整体だ針だと通ったのに取れなかった鈍痛が
すごく楽になってるんですけど、これが効果なんですか？
が楽になったのにはビックリです。
100万以上掛けてカイロだ整体だ針だと通ったのに取れなかった鈍痛が
すごく楽になってるんですけど、これが効果なんですか？
978 ：病弱名無しさん：04/09/07 17:04 ID:GVjnD0Ad
両手の親指、人さし指、中指、小指の ４本の指をもみます。これらの指の爪の生えぎわをよくもむと、
顆粒球をへらし、リンパ球をふやして、副交感神経が優位になり、血行が促進されます。
夢のような話だが、根拠とか証拠とかメカニズムの類が一切のってないのな・・・
なんてゆうか、雑誌の裏ページの「黄色いサイフで幸運ＧＥＴ！！」を思い出しました。
顆粒球をへらし、リンパ球をふやして、副交感神経が優位になり、血行が促進されます。
夢のような話だが、根拠とか証拠とかメカニズムの類が一切のってないのな・・・
なんてゆうか、雑誌の裏ページの「黄色いサイフで幸運ＧＥＴ！！」を思い出しました。
爪もみの話題ではないんだけど。
ハリボーイに入ってる説明書にツボがいろいろ書かれてるけど、
顔にある疲れ目のツボとか試した人いますか？
試してみたいけど、ちょっと怖い。
顔とか心臓とかに電気流して大丈夫でしょうか？
ハリボーイに入ってる説明書にツボがいろいろ書かれてるけど、
顔にある疲れ目のツボとか試した人いますか？
試してみたいけど、ちょっと怖い。
顔とか心臓とかに電気流して大丈夫でしょうか？