HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part12

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863病弱名無しさん
>862
本当にそのとおりです。
私は、来週検査を受けに行くけど、たぶん陽性だって覚悟決めてる。
5年つきあってる私のパートナーが、最近検査を受けて、陽性だったから。
まだ決まってないけど、たぶん私にも感染してると思う。5年だもん。
彼の感染源ははっきりしてて、私と付き合う前に関係を持った外国人女性からです。
私は、彼が私と出会う前にそんなことをしてたなんて5年間知らなかった。
彼の場合、その女性が感染者である可能性は極めて高かったのだから、不用心な行為に
及んだ上に検査も受けてなかったなんて、言語道断だと思います。
彼はその女性の言葉を鵜呑みにして「自分はありえない」と思っていたようです。
もしかしたら彼女自身も、自分の感染を知らなかったのかもしれません。
(それでも、彼の場合、そのリスクの高さを容易に予想出来たのだから、
あまりにも馬鹿だと思います。愛してるけど、軽蔑します。)

「自分が感染してることを知らない一般人」が一番危険な感染源だと思う。
嘘をつくつもりはなくても、本人すら知らない場合が多いんじゃないかな。
私自身には、「不安行為」の心当たりすらありませんでしたから。
私の彼はあからさまな「不安行為」の経験者ではありますが、彼にたとえそうした
経験がなくても、彼の過去のパートナー、そのパートナーの過去のパートナー・・・
と遡っていくと、どこかでぶつかる可能性は高いと思います。
現に私自身も、彼とうまくいかずに一時的に別れたことがあったのですが、
その間に、他の男性と関係を持ったことがあります。
まさか自分が感染源になり得るなんて、思いもせずに・・・。
(もう連絡が取れないのです。無事を祈ります。)
感染を広げないために、自分に心当たりがなくても、またパートナーが心当たりが
ないと言い張っても、検査を受けるべきだと思います。
長文失礼しました。
864日向:03/04/12 21:15 ID:DQVhwYu8
863もっと話を聞かせて欲しい。
865病弱名無しさん:03/04/12 21:32 ID:RIXJ5e7E
>>862
>信用できるパートナー

これは検査を受けて陰性とされた人のみなんでしょうね。
多くの人が、何の根拠も無く「大丈夫」と言う人が多いから恐ろしや
866病弱名無しさん:03/04/12 21:33 ID:RIXJ5e7E
○何の根拠も無く「大丈夫」と言う人が多いから恐ろしや
×多くの人が、何の根拠も無く「大丈夫」と言う人が多いから恐ろしや
867病弱名無しさん:03/04/12 21:47 ID:DhvbvrBf
1人とSEXするというう事は、そいつがしてきた相手ともSEXするようなもんだな。
863頑張れよ…
868病弱名無しさん:03/04/12 22:06 ID:XtabDShn
エイズは感染者と生でやっても、感染率は1000分の1と聴いたぞ。
だったら感染なんかは滅多にしない門だろう
869病弱名無しさん:03/04/12 22:08 ID:czCSZ+Rn
その1000回の1回目で感染しないとは言ってないはずですが?
870病弱名無しさん:03/04/12 22:10 ID:czCSZ+Rn
さらに他のSTDを持ってれば一説によると1/250
これはかなり大きいと思いますが?
871病弱名無しさん:03/04/12 22:15 ID:w0cHvd2m
>864=日向さん、867さん
ありがとう!がんばれって言ってもらえてうれしいです。
彼のこと馬鹿だとは思うし軽蔑もするけど、やっぱり愛してるから、
これから二人で相談しながらなんとかやっていきます。
私の方はピンピンしてるけど、彼の方には発病の兆しがあるので、
今は、こんな形で一人取り残されたらどうしよう・・・と不安です。

867さんの言葉、本当にそのとおりだと思う。
一人とsexするってことは、そのパートナーがしてきた相手、さらには
その相手、その相手の相手・・・、と、膨大な数の男女を相手にsexするような
ものだなって。
パートナーを信頼できるとか信用できるとか、そういう問題じゃないと思う。
私は彼を信じた。彼は前の彼女を信じた。その前の彼女も、また誰かを・・・
という循環なのだから、きりがないです。
HIVキャリア=性生活が乱れた人・・・というイメージがあるとしたら、
それがかえって、特定のパートナーとだけsexしてきたような、いわゆる「普通の」
男女を検査から遠ざけて、感染の輪に拍車をかけてるんじゃないかな。
私の経験談を読んで、検査を受けてくれる人が増えるとうれしいです。
872病弱名無しさん:03/04/12 22:16 ID:w0cHvd2m
871は863でした。
873病弱名無しさん:03/04/12 22:26 ID:RSqiug/V
>>871
それだけの信念があるなら、2ちゃんなんかで書き込みするよりもマスコミに連絡して
テレビに出たほうが啓蒙活動になるとは思わないか?

ここでいくら体験を書いても説明をしても1%だから大丈夫だろうとかたかが8000人だろ
とかアホなヤシが多いんだからあなたの発言は殆ど意味がない。俺は年に一回HIV検査受けてるが
医者が「やらなくても平気だよ」って言う。医療従事者でさえこれだ。
874病弱名無しさん:03/04/12 22:39 ID:w0cHvd2m
>873さん
信念、というほどのものではないですし、啓蒙したいとも思っていません。
もちろん、検査する人が増えたらいいなぁ、とは思いますけど・・・。
何かお気に触ってしまったのでしょうか。申し訳ありませんでした。
875863:03/04/12 22:42 ID:w0cHvd2m
ただ私は研究職を志していますので、自分がこういう立場に立ったことで、
この現象に関わるような仕事(研究)をこれから出来るかもしれない、
と漠然と感じています。
繰り返すようですが、啓蒙としてそれを行なうつもりはありませんが・・・。
876病弱名無しさん:03/04/12 22:44 ID:JgIff5d/
阿部や郡司に非加熱製剤を打ってやりたいぜ
877病弱名無しさん:03/04/12 22:55 ID:yXaGABrV
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1050064573/
>>863
マジ?ネタ?こっちでやれば?
878病弱名無しさん:03/04/12 23:24 ID:NFcg/bDT
AV女優でエイズの人はいますか?
879病弱名無しさん:03/04/12 23:28 ID:xjKdGAtC
>>863

がんばれ。

880病弱名無しさん:03/04/12 23:43 ID:q/YILqdw
>>851
そうなんですか。長年の謎が解けました。
ありがとう。
881864:03/04/13 00:22 ID:dHmp8jN1
2chにしては文章の流れもいいし、研究職の夢
叶うといいね。検査の結果は差し支えなかったら
このスレで書いて欲しいな。
882病弱名無しさん:03/04/13 00:53 ID:qhLpIxoY
>>871
> HIVキャリア=性生活が乱れた人・・・というイメージがあるとしたら、
> それがかえって、特定のパートナーとだけsexしてきたような、いわゆる「普通の」
> 男女を検査から遠ざけて、感染の輪に拍車をかけてるんじゃないかな。

それ、あるね
883病弱名無しさん:03/04/13 03:14 ID:zhrLCCl+
だれかとつきあうことになったら
相手に検査受けてるかとかってきける?
おいらは無理だなぁ。
自分が聞かれたらきちんと答えるだろうけど
つきあい始めたばかりの相手に聞くのは気が引ける。。。
884病弱名無しさん:03/04/13 08:06 ID:PilmInAy
06:25 HIV母子感染児の3割死亡。厚労省研究班調査。一方、妊娠中に母親が適切な処置を行えば母子感染はほぼ予防可能。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
885病弱名無しさん:03/04/13 09:46 ID:qhLpIxoY
付き合って5年ていっても途中ブランクあるみたいだし
生Hは生理期間近辺だけ、せいぜい平均して月2回くらい?
もしそうなら年多くて24回、ブランクを無視して5年を掛けると
トータルで120回。STDがなければ一応生Hでも感染危険性は
1000回に1回。
見込みはあるんじゃ?
886病弱名無しさん:03/04/13 10:35 ID:mP1Bnd0W
献血で「HIVの検査結果は告知しません。」とあるが本当だろか?だって知らせてくれないと
また献血しちゃうじゃん。そんで捨てられるだけ。当人にも失礼だし蔓延をくいとめる
意味でも知らせてほしい。実際しらせてるんでしょ?そんな情報ない?
887病弱名無しさん:03/04/13 10:57 ID:chhtaLz1
知らせなくても、全然失礼じゃない。
感染の危険が大きい方はご遠慮くださいとある。
ポジだった場合、次回から即廃棄でしょう。
それでも無駄なコストはかかるな。
大体、感染かどうか不安でずっと待ちつづけるのはナンセンス。
保険所で無料検査汁。
888病弱名無しさん:03/04/13 11:30 ID:QpFyuR6l
>>886
知らせないだろ。そんなんだったら感染者の情報がどこから漏れるか分からない。
889病弱名無しさん:03/04/13 11:41 ID:/uEDhgHt
>>886
報せると検査目的で献血する奴が激増するから、無駄でもなんでも
教えるわけにはいかないだろ。

教えればより大きな無駄と危険を引き寄せることになる。
絶対に教えないという対応が一番正しい。
890病弱名無しさん:03/04/13 12:16 ID:I845ZHCR
>884 http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news005.html
感染者数結構多くないか? 産婦人科調査の発見 平均90例/年だぞ。
891病弱名無しさん:03/04/13 12:48 ID:QVD8GDBW
HIVに感染してるのに妊娠するヴァカが許せないね、子供がかわいそうだろが!
892病弱名無しさん:03/04/13 13:50 ID:wbjt5KQ5
>>889
この間献血をしたけど、HIVや他の性病に感染してたとして、
結果を通知して欲しいかどうか記入する欄が有ったよ。住所
も記入したし、もし希望すれば通知されるんじゃないかな。
あと、ここ3(?)週間以内で不特定の人と性交渉を持ったか
同姓同士で性交渉を持ったか、輸血を受けたかの有無を記入
させられた。これが有だと献血を断られるんだろう。
893病弱名無しさん:03/04/13 13:51 ID:LuR2MI4d
バイアグラ、媚薬、ダイエット http://www.familymartusa.com
究極の若返り噂の"ロシアンポリペプチト
894病弱名無しさん:03/04/13 14:47 ID:02wrfVXD
>>892
それはHIVじゃなくて、HTLVだーーーーー!
問診表をよく見ろ!HIVじゃない!
895病弱名無しさん:03/04/13 17:10 ID:XqfzTjIY
>889 建前では教えないと言っておいて陽性なら本人になんらかの通知すれば
いいじゃん。俺の知り合いが献血して「あなたは血液に病気があります。精密検査を
うけてください。」っていう通知をもらったっていってたが遠い知り合いだからその後
は不明だが、、そういう形で通知すればいいと思う。なんらかのアクションはとってる
と思うけどなあ。
896病弱名無しさん:03/04/13 17:22 ID:qvF1aeSW
>>885
そんな数字のお遊びは当てにならない。一発でアウトのこともある。
相手が陽性ならば、現段階ではフィフティフィフティだ。
897病弱名無しさん:03/04/13 17:22 ID:JFpCBxKb
感染の事実を知らない人が今わかってる数の10倍はいるらしい。
その人のこれからや家族の事を考えても全く通知しないっていうのはありえない
と思うが、なんらかの通知はやはりするでしょう。それが善意で献血してくれた
方へのせめてものお礼だと思うが・・・
898病弱名無しさん:03/04/13 17:29 ID:6oudImVN
前にソープで生で中出ししちゃったんですが・・・
ヤバイですかね?
そんなコはどんな客にも生でしてますよね?
899病弱名無しさん:03/04/13 18:16 ID:/sQUeIj2
>>898
中出し云々ではなくて、生でやってる時点でアウト
900病弱名無しさん:03/04/13 18:16 ID:HuGRlafr
>>897
検査が怖くて悪意で受ける人は?お礼は必要?
ま、陽性ならそれはそれで「お礼」か…
901病弱名無しさん:03/04/13 18:18 ID:HuGRlafr
>>898
899に同意。前の奴のが残ってるかもね。
避妊もしない奴は(略
902病弱名無しさん:03/04/13 19:37 ID:ca2OYmty
>>898
粘膜同士が触れ合う時点でアウトです。中出しは関係ありません。
HIV感染の疑いがあります。三ヵ月後、速やかに抗体検査を受けてください。
陰性ならこの経験を無駄にせずに勉強してください。無知がこの病をひろげています。
陽性なら(以下省略
903病弱名無しさん:03/04/13 20:15 ID:FlEVKwq6
>>900 {検査が怖くて悪意で}意味がわからんぞ!結果を知らせるなら同じじゃねえか!
日本語からやりなおせば?

   
904病弱名無しさん:03/04/13 20:22 ID:CDYmNSJH
>>903
おめーは読解力ねーなw
脳症ですか?
905みとこん ◆.LzSdEmIV. :03/04/13 21:23 ID:fy3cHebm
>>871
いろいろと心悩ませることが多いと思いますが、よいかたちに落ち着くといいですね。
専門家の支援や行政からの経済的な支援などいろいろ用意されていますから、よく
調べて上手に活用してください。

感染はもちろん不幸なできごとですが、現在では必要以上に悲観することもないことが
多いはずです。信頼できる先生やNPOなどのスタッフの方に恵まれることを祈っています。

ほとんどお役に立てることはないと思いますが、一感染者の意見であればこの場で交換
できることもあるかと思いますので、必要であれば気軽に書いてみてくださいね。
906みとこん ◆.LzSdEmIV. :03/04/13 21:23 ID:fy3cHebm
>>886
献血の通告問題ははっきりしませんね。

一度はっきりさせるために献血してみて陽性の通知がくるか試してみようかとも
思ったのですが、万が一オレの血液が輸血に使われてしまうようなことがあったと
したらやりきれないので踏み切れないでいます。
907病弱名無しさん:03/04/13 21:26 ID:71X+omg4
会社の健康診断で、採血検査したんですが
HIVだったら教えられますか?
908病弱名無しさん:03/04/13 21:27 ID:kDehO5Ds
>>907
何回言わせるんだ!過去ログ読め!
HIV検査はやってない!保健所か自費でやれボケ!
909病弱名無しさん:03/04/13 21:28 ID:e+IDMWv8
>>907
そもそも健康診断でエイズ検査なんかしてるわけねえだろ、バカ。
おまえは心当たりがあるのか?
910病弱名無しさん:03/04/13 22:02 ID:I845ZHCR
>907 入社時はやってるところやってないところ様々ですが
当然告知はしません。 ただしリストラという形で排除されます。
N○Cの子会社の人が海外赴任で検査(+)を理由に解雇されたのは有名ですが
いくら官庁が旗振りしても企業には組織防衛が必須なので現状、打つ手無しです。
911病弱名無しさん:03/04/13 22:29 ID:gjPvLsrs
>>904
読解力があるから意味がわかんないんだよ!結果が教えられるんなら、検査と同じ
じゃねえか!!検査が怖くて悪意で受けるってあるが受ける本人は献血で検査結果
がわかると仮定してるんだろ!だったら同じじゃねーか。おまえアルツハイマーか?
912病弱名無しさん:03/04/13 22:32 ID:5/rnLx9h
>>904
>>911
おちけつ
913病弱名無しさん:03/04/13 22:36 ID:5zPr+yay
いろいろ悩んでいるときに逆ナンパされて、やってしまいました。

なまで。

初めての浮気です。
それで猛烈に病気を移されました。
リン、梅毒・・・もしかして、HIV

やけくそでなんか、わざと移しているのかと思ってます。
何だか人生が変わってしまうかもしれません・・・

こわいです。

HIV検査、二ヶ月でゆくつもりですが、おびえてます。
914病弱名無しさん:03/04/13 22:49 ID:TXM7wG0V
>>913
御愁傷様、因果応報というやつです。怯えてください。
915病弱名無しさん:03/04/13 23:00 ID:qhLpIxoY
>>913
> それで猛烈に病気を移されました。
> リン、梅毒・・・もしかして、HIV

りんと梅をもらってるのは確定してんの?
それはちょっと。。
916病弱名無しさん:03/04/13 23:03 ID:5zPr+yay
>>915

はい、リンは今、治療中で、今三週間経ったとこですけど、それらしき病斑が現れてます。

本当因果応報です。
おかげでこの一週間全くといいほど眠れず、ここの過去スレ、全部読ませてもらいました。

おびえてもいるんですが、初めて自分の死ということを意識していろいろ考えさせられました。
917病弱名無しさん:03/04/13 23:05 ID:8PIxmUnH
初期症状は?
918913:03/04/13 23:06 ID:5zPr+yay
ちんこのところに豆ぐらいのおおきさの、できものが・・・
919913:03/04/13 23:12 ID:5zPr+yay
スレ汚しですいません。

920病弱名無しさん:03/04/13 23:24 ID:e+IDMWv8
淋はまだしも梅はきついのう。
梅確定してんだよね?
スレ汚しじゃないでしょ、ネタじゃないなら。
全部読んだってパート1からっすか?
921913:03/04/13 23:32 ID:5zPr+yay
確定してません。土曜日に病院に行くのでその時に確定です(たぶん)。

でも、泣き言書いただけなんですけど、ものすごく気持ちが楽になりしまいました。

パート1から読みましたよ。
もう、ほとんど感動しています。

自分がいかに時間を無駄に使って生きてきたのか・・・
前向きに考える勇気をもらっているような気がします。
ただ、落ち込みと前向きとジェットコースターのように上下してますが。

うつらうつらすると子供の顔が浮かび、なんだ夢か・・・
現実に戻り眠れないということの繰り返しです。
922病弱名無しさん:03/04/13 23:41 ID:e+IDMWv8
性病のことはなかなか誰にも相談できないしねー
淋やクラぐらいなら気軽に話せるかもしれないけど・・
梅以上は言えないよね、なかなか。
ここで相談したり悩みを打ち明けるのは
気晴らしにはなると思いますよ。
いろいろ物知りの人や経験者もいるみたいだし、
HIVカミングアウトしてる人もいるから。
923913:03/04/13 23:58 ID:5zPr+yay
ありがとうございます。

いろいろ調べると、梅毒って、どこかに傷がないと進入できないって、書いてあるんです。
ということは、梅毒であれば、傷があったということになり、つまり相手がHIVキャリアであれば、移ってしまう可能性が非常に高くなるのでは・・
と考えてしまうわけです。

実をいえば、離婚を考えていて、その時にやけくそになって応じてしまったというのが、事情なんです。
ところが、やり直そうということになって、この状況。
気が狂いそうです。

しかし、これを機に(この状態、このスレを読んで考えさせられたこと)、家庭、仕事ともだらだらとやって来た今までと違うことを始めよう、とまで考えるようになりました。
人間時間が限られているということは、HIV陽性の方も、陰性の方も同じだということに気づいたからです。
924病弱名無しさん:03/04/14 00:00 ID:VqqkbyU8
>>913
頑張れ、としか言えないごめん、、
一回にセックスでうつる確率
淋病コンドームつけてても4%うつる
梅毒 15%〜30%唾液からも感染可能性アリ
HIV0、01%(男の場合)唾液感染なし
折れ一回検査うけたんだそれで結果もらったとき
病院の先生にきいたら普通に抵抗力があって粘膜
が健康ならHIVはそんなに簡単に感染しないって
言ってた。梅毒、淋病は粘膜が健康でもアウトら
しい。
 うまくいえないんだけど、梅毒、淋病はやく完治
するといいね。
 スレ違いかもしれませんが専門医によると、梅毒
の大流行があと2,3年でくるかもしれないということ
です。
 梅毒感染そくHIV感染ではないよ。
925病弱名無しさん:03/04/14 00:07 ID:6d9aVjoX
スレ違いかもしれませんがSTD板つくりませんか?
現在の日本において2ちゃんねる及びインターネット
の力はすごいものがあります。
 STDが蔓延してる日本、HIVキャリアも水面下でふえてるはずです。
だから、微力でも啓蒙(あつかましいかも)していきませんか?
 このままだと日本はやばいです。匿名及び知名度の高い2chならな
んとかなるはずだと思います。
926913:03/04/14 00:13 ID:DHOhDBgp
ありがとうございます。

本当に書かせていただいただけで、ものすごく気持ちが違います。
くよくよするのはやめて、まずは、治療に専念します。

927病弱名無しさん:03/04/14 00:17 ID:tjZbWigY
>>913
その逆ナンの女とはそれっきしなんすか?
連絡はとれないんすか?

928病弱名無しさん:03/04/14 00:18 ID:VqqkbyU8
925がみとこんさんはSTD板についてどう思われますか?
現在の日本においてHIVは騒がれていませんがみとこん
さんのカキコされたとおり日本では先進国唯一HIVの陽
性率は増加しています。それについて自分は性感染症の
蔓延も関係があるように思うのです。だから、HIVにつ
いて考えるにはSTDの問題を考えなくてはいけないと思
ったわけです。失礼します。

929病弱名無しさん:03/04/14 00:19 ID:ytLFPLQ/
が なしです。ごめんなさい。
930913:03/04/14 00:26 ID:DHOhDBgp
>>928

とれません。
だからなんかへんなんですよ。ただやっただけ。

スレで、感染ルートの話が出ますが、もし陽性だったら、
いいサンプルになっちゃいますね。

一回でも危ない・・・
931913:03/04/14 00:30 ID:DHOhDBgp
>>928

本当に無症状のSTDも多いみたいですね。
それも不安なんですけど・・
932病弱名無しさん:03/04/14 00:33 ID:f6yGojwL
>>913
924だけど折れも勢いで風俗いって感染不安におちいったんだ
だからさうまく言えないんだけど、自分を責めないで下さい。
折れも風俗なんて絶対いかないって思ってたけどいろいろなス
トレスがたまってていちゃったんだ。なんていうのかな、病気
は行為の「罰」としてもらうものじゃないと思うんだ。人間は
動物だから本能的にセックスをするセックスしない人間なんて
一人もいないだったら性病はセックスする人間ならだれしもか
かる可能性があるものだと思う。ただ、折れもだけど、その時
風俗にいかないという選択もできたはずだということ、913の場合
はストレスを他の方法で発散させるという手段もあったかもしれない
ということです。
 人類は20世紀にはいるまで梅毒を克服できなかったけどペニシリン
の発見によって克服したんだから、、そういうこと。今は医学は想像
を絶するスピードで発展してるんだ。(淋病だって抗生物質ができる
まで完治はできなかった。どんな、高名な思想家だって、政治家だって
梅毒、淋病だった人はたくさんいた。)
933病弱名無しさん:03/04/14 00:37 ID:cqhssQLH
>>913
いい忘れたけど、セックスする以上誰だってHIVにも
感染する可能性はあると思います。セックスしない人
間なんていません。
934913:03/04/14 00:44 ID:DHOhDBgp
>>928

小便をするときの情けないかっこ・・・
直ったと思ったら病変らしきものをさらに見つけるという
衝撃。

「これは罰だ」って、何回も言い聞かせました。
ほかの病気と違って、STDは、自分で選んだ結果だから
余計苦しいですね。
みとこんさんもそれがいいたくて、このスレ立てている気もします。
そういっていただくと少し気が楽になります。
935病弱名無しさん:03/04/14 00:46 ID:dbzp0zYb
>>907
血液検査ではしませんし、病院は本人の同意
がないと検査できません。それに検査は血液
ではなく「血清」検査です。
936病弱名無しさん:03/04/14 00:50 ID:ytLFPLQ/
>>913
罰じゃないですよ。
偉大な思想家ニーチェだって、偉大な音楽家ヴェートーヴェンだって
梅毒にかかっていたらしいです。
937病弱名無しさん:03/04/14 01:05 ID:r1Zaukgd
妊婦はHIV検査いつ受けるのですか?産む直前?
938病弱名無しさん:03/04/14 01:17 ID:VqqkbyU8
>>937
普通出産直前なんてこたあない、
妊娠して定期検診で検査すると思うヨ。
939病弱名無しさん:03/04/14 01:36 ID:R6MAN3E/
ソープで生でやっちゃったんだけど・・・
そのコ3、4カ月後にいたらまだいました。
この人が性病だったらヤバくない?
940病弱名無しさん:03/04/14 01:43 ID:ADN1sRF5
>>939
別にヤバくない。風俗嬢はHIV他のハイリスクグループだ。
それを知っての行動だろ?もし、知らないなら君の思考がヤバい。

3ヶ月後に検査を受けることを薦める。
941病弱名無しさん:03/04/14 01:49 ID:R6MAN3E/
>>940
やっぱああいう店は病気持ちのコでも働いてますかね?
今さら後悔しても仕方ないか・・・
942病弱名無しさん:03/04/14 01:57 ID:ytLFPLQ/
>>941
病院の先生や保健所によってはHIVを生活習慣病
ととらえる先生や保健所もあるから検査を受けて
どんな結果でもハイリスクな行動はとらないよう
にしたほうがいいと思う。(風俗にいかない、セ
ックスの時必ずゴムを使う。)
943みとこん ◆.LzSdEmIV. :03/04/14 01:58 ID:rkILGnmG
>>925
オレにはにちゃんねるでのHIV啓蒙の良い方法を企画できません。

関心のない人に、セイファーセックスの重要性を伝えるのはとても難しいことだと思います。
たぶん板を作ったとしても、なにか「祭り」がないとにちゃんねる全体には広がらない
のではないでしょうか。

もちろん協力できることがあれば、なるべく力を貸したいとは思います。
944みとこん ◆.LzSdEmIV. :03/04/14 01:59 ID:rkILGnmG
>>934
オレはHIV感染が罰だとは思っていません。
予防手段が知らされていたのに自分の問題として捉えられなかった過去の自分の恥だと
思っています。

オレはセックスは悪いこととは考えていません。様々なリスクがある行為だと認識して
います。その中のひとつがHIVを含むSTD感染です。

どんな活動にもリスクは含まれます。食事をしていて食中毒になったら、道を歩いていて
交通事故にあったら、それを罰だと考えますか?たぶん不幸な事故だと考えるはずです。

STD感染も同様に考えられないでしょうか。考えられないとしたら、それはなぜでしょうか?

私たちは色々なリスクを減らすための手段を教育されています。食事の前に手を洗う、
交通ルールを守る。同様にセックスのリスク軽減手段が、セイファーセックスです。
セックスの場合は自分が被害者にも加害者にもなれるところが、他の活動と少し異なります。
だからこそセイファーセックスはなおさら重要だと思います。

オレがこのスレを立てたのは、第一に自分の考えを整理するため、第二に自分の治療などの
役に立つ情報を集めたいからです。基本的には私利私欲でやっていますが、その過程の中で
他の人がこの問題に関心を持ってくれて、オレと同じ過ちを犯す人が減ってくれれば良いな
とは思っています。

どちらにせよまだ感染したと決まったわけではないようですし、残念ながら感染していたと
してもなんとかなりますよ。
オレを含め治療を受けている感染者はこの病気とそれなりにつき合いながら生きていけて
いるんですから、913さんにできない理由はありません。
945病弱名無しさん:03/04/14 02:07 ID:ADN1sRF5
>>940
よ〜く考えてみろ、毎日不特定多数の客と交渉している風俗嬢がSTDに感染しないはずないだろ?
もし仮に定期的に検査をしていたとしても検査が追いつかない。
もし、風俗嬢に無病を求めるなら、客一人ごとに検査をしなくてはならない。
ウィンドピリオドや潜伏期間を考慮するならば、数ヶ月に一人の客しか相手にでできなくなる。

風俗や行きずりのセックスをするなら、それぐらいの覚悟をするべき。
勿論、一般の男女も定期的に検査を受けるべきだが。
946病弱名無しさん:03/04/14 02:40 ID:LciAgu02
もう一度質問させてください。

だれかとつきあうことになったら
相手に検査受けてるかとかってきけます?
つきあい始めたばかりの相手にこれを聞くのは
気が引けないですか?
947病弱名無しさん:03/04/14 02:47 ID:e99OTrm8
>>みとこんさん
御返事ありがとうございます。
そうですよね、、
なにか大きい何かがあって祭りにならないと無理ですよね、、
自分はHIVの検査をうけました。みとこんさんのカキコ
をみて自分なりにけじめ(風俗にいったことの結果をし
るため)をつけるためにいってきました。結果はもらい
ましたがあえてここには書かないでおこうと思います。
またいつか、詳しくカキコしようと思いますが風俗に
いってHIVのこと、他の性感染症のことセックスのこと
いろいろ考え、知ることができました。女性をセックス
をお金で買ってしまったことは忘れないと思います。
 なにを言いたいのか自分でもよくわからなくなってし
まいましたが、自分がこのスレにまたきた時、またよろ
しくお願いします。では、失礼します。
948病弱名無しさん:03/04/14 02:48 ID:f3d8ysfT
947=925です。ではまた、、
949病弱名無しさん:03/04/14 03:17 ID:yEmnvBMs
>935
会社の検査は同意を求められて受けるものです。
事実、たくさんの企業が行なっていて、、、などと言っても
人事、総務関係者じゃないと実感湧かないと思いますけどね。
世の中、そんなに甘くないです。
950病弱名無しさん:03/04/14 03:34 ID:Gh6v/97V
感染直後の症状は風邪と似てるって聞きますが、
直後というのは具体的にどのくらいの時期でしょうか?
私、今まで付き合った人との初めてのHの後に
風邪ひいたことが何度かあるんですけど…。
951913:03/04/14 08:00 ID:DHOhDBgp
みとこんさん、みなさん

久しぶりに眠ることができました。
その後、何かありましたら報告いたします。
ありがとうございました。
952病弱名無しさん:03/04/14 09:39 ID:Qc6bzrYF
>>950
過去ログちゃんとみようね。HIV感染に初期症状なんてないと思っていいよ。
健常者と同じ。最後のSEXから三ヶ月待って抗体検査受けてね。保健所なら無料。
医療機関ならホントは保険点数が160だから1600円。でも保険きかないから
自由診療、医者の言い値だ。3000〜8000円くらいだ。
953これだけは言える…:03/04/14 13:03 ID:YzpGg/q9
>>911が電波を出している!!
954病弱名無しさん:03/04/14 13:56 ID:kkBP4EDD

オマエモナー
955病弱名無しさん:03/04/14 14:57 ID:RHeXwkxA
>>946
STDが蔓延している昨今、このような問題を話し合わずにつき合う事は如何かと思います。
あなたが男性でも女性でも、つき合う相手とセックスをするという事は
ある意味「お互いの将来の身体に影響を与える事」だと思います。
一時の快楽の為のセックスの対象だと相手に認識されても構わないなら話は別ですが…
以前このスレでも何度も語られていますが
「一人の相手とセックスをする事は、過去に相手がセックスした相手の総数ともセックスをする事」だという事だと思います。
よって私は、つき合う相手と互いに検査を受けています。
956病弱名無しさん:03/04/14 17:01 ID:8ui/3OV8
通販で検査薬買って試したら陰性でしたがこれ(唾液をとるモノです)って信頼できるのでしょうか?
957病弱名無しさん:03/04/14 17:08 ID:o7Ci04Su
俺も生でやったりしてました。
ここにいる人は悲観論者ではなく
マジメというか常識を持った人達ばかりです。
こういう人たちが増えないと日本はヤビですよね。

>>956
そんなのあるんですか?
血液じゃなく唾液で検査出来るものなのでしょうか?
他にも市販されてる検査出来る物はあるのでしょうか?
958_:03/04/14 17:32 ID:fznX83VJ
>>956
ちゃんと保健所で検査した方がいいのでは?
959病弱名無しさん:03/04/14 18:35 ID:GPAXfJfO
>>957 ネットで見つけて買ったのですが歯茎のつけねの唾液を綿棒のようなものにしみこませて薬液につけ線が一本なら陰性二本なら陽性というものです
960病弱名無しさん:03/04/14 18:59 ID:rAXoz8ry
>>957わたしもデリーですが、誘惑に駆られて危険行為をしてしまいました。
今となっては反省しています。
3ヶ月が過ぎたら検査にいって、足を洗おうかと考えています。
>>913さん
 梅とHIVは感染率が桁違いです。ご無事をお祈りしています。
>>みとこんさん
 最初から読ませていただきました。もっと早く見つけていれば・・・・・・。
 検査はこれからですが、本当にいろいろなことを勉強させていただきました。
 ありがとうございました。
961病弱名無しさん:03/04/14 19:11 ID:XEaZuihl
浮気なんてしない倫理観も必要ですな。
962病弱名無しさん:03/04/14 19:32 ID:rAXoz8ry
960です
13年度の南新宿の検査所では、HIVポジ率0.89%
東京都での13年の
男性感染者249人(累積 1,377人)
女性感染者25人(累積308人)
性的接触による感染は、感染者で9割、患者で7割強を占めている
推定感染経路別では、同性間性的接触によるものが感染者の64%、
患者の40%と依然高い割合を占め・・・
というのだが、明らかに男性のポジ者が一ケタ多い。
感染源はどこなんだろうね。
あと、性産業従事者にどのくらい広まっているのだろう?
実態を知りたい!
963病弱名無しさん:03/04/14 20:52 ID:7F04Tp/s
最初のほうのレスに初期症状の話が出ていましたが、半分以上・20%くらい、とHPによってもかなり差があるようですね。
発熱、咽喉痛とかいうのですが、たんなる風邪程度っていう感じじゃなく、インフルエンザの激しいもの、というくらいのものなんですか?
急性症状が出れば、白血球数なんかにも異常が出そうなものだが・・・・・・。
なににせよ、血清検査をしないとわからん、ということなんでしょうかね。
964病弱名無しさん:03/04/14 21:06 ID:7F04Tp/s
あと、感染率は、梅、リン、クラ>>尿道炎(?)>>>>HIVですが、
前のやつに罹ることなく、最後だけヒットするってことあるんですかね?
っていうか、前のに罹ったらいくらなんでも医者にかかるでしょうし、
そしたら、最後のも検査すると思うのだが・・・・・・
それでも他の人とするなんて・・・・・ワシにゃ有得ない事なんだが。
965病弱名無しさん:03/04/14 21:08 ID:XEaZuihl
>>962
そんな1部の地域だけで見ても無意味。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-3.html
↑そろそろ新しいのが出るはずだけど…
外国人女性のHIV感染者の多さと、異性愛者男性のAIDS患者の多さが目立つ

∴定期的に検査する性産業従事者→HIV早期発見
 遊んだ男性→AIDSになった後で発見

10年後は悲惨だろうな…

966病弱名無しさん:03/04/14 21:11 ID:XEaZuihl
>>964
勿論有る。淋、クラなんて自覚症状あるかないか分からない位。(男の場合)
967病弱名無しさん:03/04/14 21:16 ID:7F04Tp/s
>>965
なるほど・・・
患者・感染数は圧倒的に
 日本人男性>日本人女性
日本の性産業従事者の今後はどうなるのだろ?
遊んだ男性の運命やいかに?(危険はこれから、か、もう、か??)
968病弱名無しさん:03/04/14 21:16 ID:BDYo3ZFk
>>966
淋は男なら自覚症状あるよ。
969病弱名無しさん:03/04/14 21:18 ID:7F04Tp/s
>>964
>淋、クラなんて自覚症状あるかないか分からない位。(男の場合)
そうなの??あっしは、自覚症状を感じたことはないのだが・・・。
ひょっとして自然に治ってただけなのかもしれんちゅーことか・・・。
970病弱名無しさん:03/04/14 21:34 ID:XEaZuihl
>>967
一方で男性→女性の方が肉体の構造的に感染させ易いことを踏まえれば、
日本人女性の運命は想像に難くない。
出会い系や携帯電話の普及で「穴兄弟」「棒姉妹」なんて珍しい事では
なくなったのだから。

日本の性産業従事者の今後が重要なのではなくて、それを成り立たせている
人たちが早く「ハイリスクグループ」である事を自覚すべき。

>>969
抗体検査+で尿検査-だったんですね。そーいう場合もあるみたいです。
でも、それは「たまたま」「運が良かっただけ」


971病弱名無しさん:03/04/14 21:43 ID:kw8v7Frb
彼が検査して、淋でした。自覚症状はまったくなかったと言ってました。今は自覚症状ない淋もあるらしい、と言ってましたが、本当なのでしょうか?
972病弱名無しさん:03/04/14 21:43 ID:KAQMpKNW
>>924
女性の場合はどうなんでしょうか?
このスレは男の場合ばっかでよく分からない…。
男より女の方が危険性高いんですよね?
973病弱名無しさん:03/04/14 22:10 ID:BDYo3ZFk
>>971
ホント???初めて聞いた。
倉じゃないの?
974946:03/04/14 22:12 ID:TsyAYdPP
>>955
貴重なご意見ありがとうございました。
事なかれ主義の自分でしたが
もう少しきちんと考えてみようと思います。
975病弱名無しさん:03/04/14 22:37 ID:rES/ZxPZ
検査義付けたら、あまりの感染者の多さにビビるよ、マジで。
976病弱名無しさん:03/04/14 23:04 ID:AiQQrWT+
性感染症の啓蒙ある程度必要だと思います。
このままいけばHIVも含み性感染症が蔓延す
れば国の保険制度が崩壊しHIVキャリアの人
達だけでなくほかの病気の人達も高額で病院
治療をうけられる日がくるかもしれません。
 アメリカはクラミジアの検査を義務づけ、それ
によってHIVの感染拡大に歯止めをかけました。
 日本でもクラミジアの検査を14,5歳から義務づ
けたら良いとおもいます。
 このままいったら、日本は先進国のなかで唯一
高額医療費で国民が死んでゆく国になるかもしれ
ません。
 極端な予想
 3分診療 話だけで5000円
 注射一本     20000円
 薬(ものによる) 10万円以上
 手術       1000万(安くて)
 CTなど     5万円
     折れ素人なんでプロ(医者)でここみてたらつっこんで下さい。   
977病弱名無しさん:03/04/14 23:06 ID:swQoyRIr
976です。
○ 治療をうけられなくなる
× 治療をうけられる
             スマン
978971:03/04/14 23:12 ID:CEKB2sBq
私もクラだと思ったんですけど、性病科に行ったらしいので間違いはないと思うんです。でも普通、淋は自覚症状ありますよね?不思議です。
979病弱名無しさん:03/04/14 23:18 ID:SwVwu3fd
942ですが勘違いされるとこまるので追加カキコ
します。ソープにいって生でやって検査にきてそ
して結果が陰性であってまたソープへいって生で
やって検査にまたくるという方には「生活習慣を
変えたほうがよい(ソープにいって生でやるな、
ソープへいくな。)」ということを何度も同じことを
繰り返す人にはこのようなことを言って警告する医者
もいるようです。
 HIVキャリアの方がすべて、こんなことをしている
人達であり、生活習慣からHIVに感染してしまったという
ような誤解を与えるカキコをしてしまったことをこの場を
かりてお詫びいたします。本当に申し訳ありませんでした。
980病弱名無しさん:03/04/14 23:25 ID:oK4+s6cw
噂なので場所はカキコしませんが
都内某所の有名風俗街で「生」
を売りにしすぎたため梅毒、クラ
淋など性病大流行のようです
981病弱名無しさん:03/04/14 23:26 ID:ZmjPZK51
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982病弱名無しさん:03/04/14 23:32 ID:uFUvbNS9
>>981
最低だな、、、、、
983病弱名無しさん:03/04/14 23:56 ID:U8Un+TUV
こいつ等でさえゴム付けてっぽい、ヤル時は着けるの基本
http://www.manianews.com/torasuto/
しかし最近の女は貞操観念というものが無いのかね…
984病弱名無しさん:03/04/15 00:48 ID:slEAz2HS
念のため。
 性病情報交換スレッド
 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1047646568/l50

その他
 風俗全般等の「大人の時間」でいろいろスレがあります。
985病弱名無しさん:03/04/15 00:57 ID:WnZnH/m1
937>
妊娠3,4カ月頃に検査ありましたよ。
血液検査があり、
後日検査結果を知らせてくれた際にエイズ検査をもされてたのを知りました。
告知なしに検査するもんなんだなーなんて思いました
私は個人病院でしたので病院によってちがうかもしれませんが。
986病弱名無しさん:03/04/15 00:57 ID:UK5Egxs/
>>984
おまえも含めてさ、迷惑なんだよな。わかるか?
気持ちいいこと我慢してどすんの?
そのリスクは自分自身で引き受けてるんだから
ですぎたまねすんな!
一生びくびくしながらオナニーしてろ。
ほんとにおまえら弱虫はぶっ飛ばされないとわかんないだろ?
いつでもかかってこい。エイズが恐くてSEXできるか。
987病弱名無しさん:03/04/15 01:08 ID:PSXltsYg
>>986
ソープ板からきた生厨?
それとも過激恋愛板からきた人?
まあ、そこまで言うならご自由にどうぞ
というかHIV検査を怖くて受けれないあなたのほうが弱虫だとおもいますが?
検査にいいた方、キャリアでも前向きに生きていらっしゃるみとこんさんはじめ
その他の方々はあなたより勇気がありますが、、、
988病弱名無しさん:03/04/15 01:09 ID:PSXltsYg
○ いった
× いいた
スマン
989病弱名無しさん:03/04/15 01:11 ID:b+10MQ7f
>>986
HIVとエイズの違いも理解してないね
かわいそうに、、、、
990病弱名無しさん:03/04/15 01:28 ID:2TUxo3hn
>>987
>>989
禿げて同意。こういう輩に限って病気の自覚症状に滅入るんだよな。
アジアで買春していたオヤジが同じ事を言ってた<「エイズが恐くてSEXできるか」
しかし、そう豪語してたオヤジは今では(ry
コイツにも同じ運命が(ry
991病弱名無しさん:03/04/15 01:29 ID:wcnyPZoM
俺も986と同じ考えじゃ。
どうせ死ぬんやろ?おまえら長生きしてどうすんの?
おまえらの存在はなんか世の中に意味あるんか?
無いんやったら好きなことしたらええ。
エイズなんてめったなことじゃなりゃせんわ。
なったらあきらめたらええんじゃ。
た〜くさんの女とやらんと生まれてきた意味がないわい。
992病弱名無しさん:03/04/15 01:49 ID:xBlUREYL
>>991
はいはいわかりました。
どうせあたしゃ、もてない童貞ですよ、、
というか、これだけ情報のあふれている社会でこんな低脳
な御人がいらっしゃるとは、、、
 そうだねHIVは簡単にはうつらないよね生でたくさんの女性
とセックスしてね991さん
 でもね、HBV、HCV、梅毒、HPV、HSV、淋、クラミジアは簡単
に感染するよ、991は苦しんでしぬかもね、、、ホントかわいそう。
というか、あなたみたいな人は真面目に議論してるこのスレにこな
いで下さい。エイズを発症しHBV、HCVにも感染して合併症状をおこして
のたうちまわればあなたもきっと自分の愚かさに気づくことでしょう。
993病弱名無しさん:03/04/15 01:50 ID:xBlUREYL
しかし、986、991ともにかわいそうな人達
セックスにしか「生きがい」をみいだせない
なんて、、、、
994病弱名無しさん:03/04/15 01:51 ID:zqUz9FPy
>>991
おまえの行動はおまえの勝手にすればいいけど
わざわざまじめに話してるスレにまできて
自分の価値観を人に押し付けるのはやめてくれよ。
「たくさんの女とやる」ためのスレなら
他の板探せばいくらでもあるだろうに。
995病弱名無しさん:03/04/15 01:54 ID:+ejB18B6
>>994
禿同
このテのてあいは過激恋愛板、ソープ板でみたことあり。
内心本当は怖くて、怖くてたまらないんですよ。
ホントかわいそう。
996病弱名無しさん:03/04/15 01:58 ID:tLYcc1kK
人間は確かにいずれ死ぬ
しかし、セックスを多くの女とすることにしか
生きがいをみいだせない986,991は、、なんと形容していいか解りません。
997病弱名無しさん:03/04/15 02:02 ID:wcnyPZoM
>>994
ありもしないデタラメをわめいてるのはおまえらじゃ。
わしの仲間は百人斬りたくさんおるが誰も病気なんかもらってないで。
やればやるほど見る目ちゅうのが養われるんや。
わしが言いたいんはおまえらありもしないこと語ってどうすんのちゅことや。
このスレ見て、これからっちゅう若者脅えさせちゃいかん。
おまえら罪な奴らや。
998病弱名無しさん:03/04/15 02:06 ID:h26hAF3S
スレの最後に大物釣り師がやってきました。
999病弱名無しさん:03/04/15 02:08 ID:00lQJKPs
>997
何を見る目が養われるんですか?
1000病弱名無しさん:03/04/15 02:09 ID:mZb1Gko/
僭越ながら1000を頂きます
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。