彼女が・・・。

新年早々、妊娠してしまいました・・・。
彼女も私も「中絶」を考えていますが皆さんの意見はどの様なものでしょうか？
よかったら意見でもお聞かせください。よろしくお願いします･･･。

とりあえず2

殺意のない殺人。

それだけ覚えておけ。

君は地獄に落ちるよ、マジで。

ふざけんな>>1！！
お前は人殺しだ

>>3
そうですよね･･･。俺たちの考えが浅はかに甘すぎたという気持ちでいっぱいです･･･。

２ｃｈで相談すること自体が基地外。
自分の財布と人生計画とをよ〜く考えて、彼女と相談して決めろ。

中絶ネタって定期的にできるな

板違い
不倫板にスレ立てればいろ〜んな意見聞けると思われ。

育てたくないならおろしてもらうしかないと思う。
というか、産むのは彼女であり、
産む本人が中絶を考えてるならそれでいいじゃん。

リスク管理ができていなかったでつね？

>>7
そうなのですか･･･。2CHではいろんな意見、煽り、たたき、などが聞くことができていいと思うんですが･･･。
皆さんにたたかれて、貶されて自分のした事の過ちを深く心に刻みたいと思いスレを立てたのが本心です。

>>8
そうなのですか。まだ2CH入ってそんなに長くいないのでありがとうございます。

>>9
>>8と重なってしいますがご参考にさせていただきます。

>>10
そうですね。そのような考えもありますね。ですが、彼女の体への負担を考えるとどうしても軽い気持ちでいられないのが現状です。。

>>11
11さんの言う通りです。リスク管理=避妊ということですが、私たちの考えが軽すぎていました・・。

笑わしてもらったよ。
こんなのが親だったら俺は間違いなく自殺するな。
何もわからないうちに殺した方がいいね。

ぱぱ〜ぼくを殺さないで…






って前にも書いた覚えがある。

中絶する時医者が子供を子宮から掻き出す道具を入れると
子供が中で死にものぐるいで逃げるんだよ

>>1
貧乏はＨするな！！

>>1
問題は彼女が産めない体になった時にどう責任を取るかだな。

>>16
胸の中が苦しくなります･･･。おっしゃるとおり、いくら小さくても1つの命には変わりありません。その小さな命を･･･私たちは絶とうとしているのですから･･･。。

>>17
失礼ですが･･･、私は金銭のことではなく体への負担のことを一番強く心配をしています。金銭のことについてはたとえ無理をしてでも(言い方が失礼ですが)払います。。がしかし、体はどうにしても変わることができません。本当に悔しいです。。

>>19
なら産めよ。

>>18
おっしゃるとおり、もし彼女が産めない体になった時のことが心配です･･･。私は彼女のことが好きです。全責任はとる覚悟でいます。

>>1
つーか、お前と彼女は何歳なんだ？

>>20
もし、私に子供を産んで幸せな生活という確信がもてるなら産んでいます。
しかし、今の状況ではそれができないのです。

結婚を申しこんだ方がいいと思う。
考えてなかったかもしれないけど、結婚ってこういう時にするもんよ。
しなかったら、一生後悔すると思う。

じゃあなんで避妊しないでｾｯｸｽしたの？

>>22
私は22歳、彼女は21歳です。

>>1はさっきからうるせーんだよ、この野郎よ！
オメーはさっきからゴチャゴチャうるっゴッス・・・ゴッス・・・・・・正当防衛ですよ・・・・

とことん彼女を中心に考えるべし、と思う。
>>18のように、産めなくなる可能性もある。
そうしたら責任のとりようがない。
無傷ですむ男にはなにも主張する権利無いよ。
たぶん大人じゃないんだろうから、
おろさなきゃいけない理由がお金なら、死んだ気で親にも頼れ！

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041376418/

何で幸せな生活が出来ないと思うの？？

>>24
結婚･･･正直な気持ち、私もしたいと思います。ですが、結婚は人生の大きな｢分かれ道」と考えています。
できたから結婚っていう考えもありますが･･･。後悔･･･ですか･･。大いに悩んでいます。。

>>25
私たちの原点は>>25のおっしゃる通りそこにあります。
答えは「避妊に対する考えが甘かった」の1つしかありません･･･。

>>27
すいません。ですが、スレを立ててそのまま放置では皆さんの貴重な意見が聞くことができないと思います。
それに、この話を打ち明けているのがここだけなんです。
ですから、皆さんの貴重な言葉1つ1つを大切に受け止めているしだいです。

結婚すればいいじゃん。
不況なんだから、世間体気にする必要もないよ。
どっちみち先真っ暗なら結婚した方がいい。

>>23
あのな>>1よ、お前逃げているだけだ。
お前が３０歳になったとしても幸せな生活の確信なんて持てやしないよ。
正直に言うが、もし彼女に中絶させたら>>1と彼女は別れることになる。
好きだ、責任取る、そう言いながら別れたヤシらは山のようにいる。
今責任が取れないヤシは後になっても責任は取れない！！これ本当。

>>1にとって結婚は人生の大きな｢分かれ道」というなら
中絶は彼女の人生の大きな「分かれ道」だ。
その大きな分かれ道をすでに彼女は背負っていることを忘れるな！

>>28
そうですね。私のことは2の次3の次で考えています。
男にはなにも主張する権利などありません。今、私にできることは彼女の体への心配、気持ちのいたわり、中絶に対しての知識・情報などです。

>>30
まだ、家庭をもつということに対しての不安などがあるからです。

まー事後報告では
「悩んだ挙句、結局おろしました。
相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました。」
こんなんばっかり。それで普通って事だよ。

>>32
結婚･･･。したい気持ちもあります。。しかし、私たちの中ではまだその2文字の言葉はでてきていません。

>>33
大切な言葉をありがとうございます。とても心に響きました。おっしゃるとおり、私は彼女に大きな分かれ道を背負わせてしまったのは変わりありません。

>>31
「幸せな生活という確信がもてるなら」

何が不安なんだよ？

>>36
おっしゃる通り今も悩んでおりますが「おろしました」には変わりありません。
しかし、おろすと話している彼女にも皆さんの意見をキチンと伝えたいと思います。

細かい事にこだわってんじゃねえ！
そんな薄っぺらなプライドは捨てちまえよ！

結婚しろ！しなきゃクビだぞ

子供のｾｯｸｽなんて所詮こんなものだよね

結婚してままごと結婚しても生活苦でﾛｸな人生にならないだろうし
中絶しても色々なﾘｽｸがつきまとう。

業を背負って生きることですな。

>>37
幸せな生活という確信とは彼女の家族と私の家族、双方の･･･なんていうか「仲」とでも言いましょうか!?その様な事もあります。

男だったら責任とれよ！！！
一生後悔すんぞ！！！！！！

っていうか中絶なんかするもんじゃねーよ
子宮にダメージを与える事になる、子供が出来なくなっちゃうかもしれんし
第一、自分らの分身だぜ　子供は
殺せるかい？絶対やめたほうがいい　後悔したくなかったらな
もし後悔しないってんなら人間じゃねーよ　お前ら

あと一言
バカやろう！なにやってんだよ。
無責任な行動を取ったものは親友であっても誰も
かばいたくてもかばえないんだよ。まーｶﾞﾝﾊﾞﾚ

結婚しちまえよ
したらしたで、なんとかなるって　心配するな
頑張れ！

>>38
>結婚しろ！しなきゃクビだぞ
これには暗い心の中でちょっぴり笑いました。確かに今の世の中、細かいことにこだわっていては何もなりません。
しかし、このことについてはその様に考えられないのが本心です。

>>46
失礼しました。>>38ではな>>39です。

つうか快楽を求めて子どもつくっちゃって、
いざできたら、「幸福が！！幸せの確信が！相手の親が！」
とかウダウダ言い訳してる男なんてどうなんだよ！！！
ようはテメエの気持ちだろうが！！！結婚する気ねえなら
子どもなんかつくるんじゃねえ！！

簡単に中絶しちゃう奴も少なくない世の中に
>>1のように真剣に悩んでる奴もいるんだね、ホッとするよ
俺たちも軽はずみには中絶すんなとは言えないね
自分の信じる道に進みな、これから先後悔しないように

>>43
そうですね。。皆さんの考えを見て(聞いて)”その様な考えもあるんだな。””そのことについては考えてなかったな”と新たに気づいたこともあります。
はたまた、きつい心に響くお叱りを受けました。
1つ1つをよく考え、自分の答えを出したいと思います。

彼女がおろす気まんまんで、もう割り切っているのであれば話は別だけど、
中絶は女の子にとって死ぬほど辛い事だから、結婚して、出産して、苦しくても二人で頑張って育てていくべきだと思う。
どうにでもなるよ。人生。

>>48
おっしゃる通りです「結婚する気ねえなら子どもなんかつくるんじゃねえ！！」とは「Hをするな」と受け止めてよろしいのでしょうか？
他、「してもいいが避妊はしっかりしろ」と受け止めたほうがよろしいのでしょうか？

産んでなんとかしろ。
それが責任だ。

>>1よ。お前は彼女のことをどう思ってんだ？
単なる性欲の捌け口か？だったら中絶でも何でもしろ。
で、二度と彼女とは会うな。ついでに言えば、首つって氏ね。

もし、（ま、ありえないとは思うが）彼女のことを愛してるのであれば
うだうだ言わずに彼女と結婚するんだな。

>>51
彼女はおろす事に決めています。しかし、このレスを読んで改めて「命の尊さ」というものを実感しました。
もし、明日逢って話す機会があれば皆さんのおっしゃったことをそのまま伝えようと思います。
4日は病院にいく日ですので･･･。

分かってるだろうけど中絶は法にふれない殺人です。
中絶するしないは個人の自由。
私は女なので男性の気持ちはわからない部分があるけど
これからの長い人生彼女は一生人殺しとしての
十字架を背負い生きていかなければなりません。
我が子を殺す辛さは耐えがたいものと思います。
一番辛いのはもちろん子供ですが･･･

避妊はしていたの？

>>54
私は彼女のことを好きです。愛しています。決して「単なる性欲の捌け口」とは考えておりません。
しかし、>>54のおっしゃるように私は「愛して」いても、他の方々から見ると「単なる性欲の捌け口」と見受けられてしまうのかもしれませんね･･･。

ああ！！！！俺が彼女を説得したい！！！！！
おろしたら俺が許さん！！！！！！！！！！！
「案ずるより産むがやすし」っていうだろうが！！！
１６で子どもができたわけじゃないんだろ？？？？
もう２２だろ？？？立派な大人じゃねえか！！！！！
相手だって１２の小学生じゃなくて２１だろ？？？？
二人ともガキじゃないんだから頑張れよ！！！！！

してなかったんじゃない？？中田氏しなきゃ安全だと思ってたとか・・・。

>>56
はい、分かりきっています。そうですよね「人殺し」になってしまいますね･･･。
女性の意見、ありがとうございます。

>>57
避妊はした日、しない日がありました。

産むがゴールだと思わないで欲しい。
そこから長く果てしない育児が待っている。
それができてこそ責任だ。
彼女の体うんぬんじゃない。
避妊をすすめなかった女も責任がある。
責任はちゃんと産んだあと育てられるかだ。

今は不幸な事情を背負った子どもが多すぎる。

20歳で成人ってのは早いのかもしれないな。

>>1のように責任もとれない20代前半が多い気がする。

中絶したらもう一生「心から幸せを感じる」ことはできない。何をしててもな。
でもな、生んで二人で育てれば幸せになれるチャンスだけは残る。

それにこれだけは言える。お前が結婚してその子供を産めば、選択は正しかったと
思えるときが必ず来るよ。

誰かが案ずるよりと言ったが
正直なところ産むのは簡単だ。一瞬痛い思いをすればいいだけだから。
その後の育児のほうがずっとずっと大変なんだよ。
それができる？

愛されない子を作らないで欲しい。
私は仕事上たくさんすさんだ目をした子と接してきているが
そのほとんどが「おやに愛されていない子」なんだよね。
長いスパンで考えてみて、その子を産んで育てられるくらいの二人の愛情が
あるか、
妊娠したその時「嬉しい」という気持ちがどこにもなかったのか。
よく確認してほしい。

中絶を認めるわけではないが、産まれて愛を注がれない子ほど不幸なことはない。
サイレントベビーは悲惨だ。

>>59
頑張る･･･。一時期私もそう考えました。しかし、まだ考えがないのに結婚してしまうのはこの先を考えるとどうしてもできません･･･。
それは彼女も同じ意見でした。

>>60
知識の甘さがこのようなことになってしまったのだと反省してます。。

>>62
ん〜そうだわな、含蓄のある言葉ですね
＞今は不幸な事情を背負った子どもが多すぎる。

生むのも大変だろうけど、その後もひっくるめて責任持てるかどうかだね
俺らも簡単に生めって言ってたけど、悩んだまま生んでも
子供が幸せになるとも限らないし
まあ、>>1のように真剣な奴なら、その心配はないかもね

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>>65
親に愛されていない子というのはそんなに多いのか？
迷いはあっても産んで良かったと思う親が大部分だと思うのだが・・。

>>1
>>66
この先を考えると・・・って何が引っ掛かってるの？？？
ど〜〜〜〜〜〜〜してもダメな事情があるの？？？？

>>69
多いです。
私は子育て関係の仕事をしています。
愛されていない子という言葉は抽象的でしたね。
たとえば
・育児放棄されて育った子（ネグレクト）
・片親で育ち、その片親にもう別の異性がいるような複雑な家庭事情
・育児中に親がノイローゼなどの病気になり、愛で満たされない育ち方をしている子
・家庭の中が不和の中で育った子（夫婦間・嫁姑間など）

もちろん迷いがあっても産んで良かったと思う人は多いでしょう。
でも産むことがゴールではないんです。
愛し愛され、産むことを望んで産まれてきた子でも
愛されていない子は多いのです。

虐待されている子が多いことは周知の事実ですよね。

>>62
そうの通りですね。産むがゴールではありません。そこからの育児があります。
私が思うことはしっかりとした知識がないと育児にも問題がでるし、育児放棄にもなりかねません。
今では虐待などが平気で起きてしまうよのなかで私たちの中ではその様なことは起きてはいけないことと考えております。

>>64
幸せになれるチャンス･･･。掴みたい、自分のものにしたいです。ですが･･･先ほども述べたように考えがないのに結婚はできないと私は考えています。

>>68
そうですね、まずは彼女に今の状況になったことを謝りたいです。「ごめんなさい」と・・・。
そして、数々の意見や考えを与えてくださった方々に感謝しています。

>>70
この先とはもし結婚して子供ができてってことです。
どーしてもダメな事情って言うものはありません。

>>73
それなら結婚して彼女と子どもに多大な愛情を注いでやって下さい。
このスレを見ている限り君が何も考えていないヴァカ人間じゃない
ような気がするので、やっていけるように思えるのですが・・・。

彼女がどう考えているかだよね。
私は一生懸命考えている１さん以上に彼女は淡々としているような気がする。
この際だから、彼女のこと真剣に考えて欲しい。
そして彼女も１さんのことについて真剣に考えてほしい。

>>71
親に愛されない子は考え方もすさんでいるのだろうか？
その人間の人生を決めるのは育てられた環境もあるだろうが
それが全てではない。
結局はその人間が持つ力だと思うのだが。
産んだら子供が不幸だから・・というだけで中絶するのは、無理心中で相手だけ
死なせるようなものだと思う。

そうだね、書き方がちょっとだめだね。
すさんだという言葉がいけないね。もちろんすべてではないと思います。
ただ親のエゴで悲しい思いをしている子はやっぱりいます。

たとえば、泣かない、笑わない、表情を持たない子
また大きくなってからだと、
必要以上にかまってほしくていろんな大人に寄ってくる子
すぐ人につっかかってくる子などなど。

いろんなトラブルを抱えて子ども自身も悩んでいます。
そういう子どもと向かい合って話していると
家庭の事情を多く含んでいるという現実がそこにあります。。
結局は人間が持つ力だと私も思いたいです。
本当はそういう気持ちで私も仕事をしています。
でもあまりにも悲しい現実がすぐそばにあります。
>>76さんは男性ですか？お子さんがいますか？

中絶を勧めているわけではありません。
でも人を一人育てることはそんなに簡単ではありません。
本当にあっけなく中絶を決めてしまったり、
簡単に「しあわせになれるよ」と産むことでオールＯＫという答えを出してほしくないのです。
妊娠・出産、そして育児。
１さんにはすべてに向かって歩んでいってほしいと思います。

>>75
そうですね、最後は彼女の判断に委ねられます。検査薬で陽性反応が出ても笑顔でいた彼女･･･。しかし、心の中では私以上に不安を感じ、悩んでいたのだと思います。

男だよ。子供は２人。
一人目はやっとのことで生まれた。
俺の場合、子供がいない頃より産まれた後の方が幸せだから
>1にも中絶はして欲しくないと思ったのだが、俺の考えが
かなりアマちゃんなんだろうな。
産まれたかったのに産まれることが出来なかった命を思うと
つい涙がでてしまう。

ｂ

>>79
私も子どもが一人います。
１度死にかけています。
命の尊さも少しはわかっているつもりです。
あなたをアマちゃんだとは思いませんよ！
私もこの仕事をしなければ、こんなふうに屈折した考えは持ってなかったと
思います。

妊娠は奇跡の連続（いろんな確率のもとでたったひとつの命ができるのだから）
出産は神秘の連続
育児は現実との直面だと思ってます。
１さん、検査反応で笑顔でいた彼女のその思いをもっともっと深く感じて
真剣に向かい合って話し合ってくださいね。
長々失礼しました。

>>81
そうですね、彼女の思いを深く感じ、命の尊さを交えた上真剣に話し合います。
いろいろありがとうございます。

生まれ繰る子を、真剣に育む覚悟が貴方にあるかどうか

>>1
>最後は彼女の判断に委ねられます
ということは彼女が産みたい、と言ったら結婚するんだろうな？
そこだけははっきりさせてくれ。

ばかぢゃないの？いや、ばか。1

おはようございます。
>>83
そうですね、生まれてくる子を育む覚悟があるかですよね。私にはまだはっきりあるとは言えないのが現状です。

>>84
はい、もし産みたいと彼女が言うならば結婚します。
そこからはまだ分かりませんが以前に皆様がおっしゃったことを思い出して進んで行こうと考える次第です。

>>1
あんたはどうしたい？最終的に

1と彼女のアホさに激怒。
避妊しなかった日もあった!?
赤ちゃんができて慌てふためいている様子はもうあほとしかいい様がない。
女も女。
できたら生まずに中絶するってわかってたらもっと自分の体を守るべき!
中絶のリスクを知らないなんて本と不勉強。
ﾊﾞｶな学校行って、ろくに勉強しないまま育ったんだろうね。くさすぎ。
これまでﾚｽを読んできた印象だと1は彼女が「ちゃんと避妊して」といって
れば避妊してくれたと思われる。

気持いいからって理由で「中で出して〜」って言ってるアホ女と
アホで動物的な男の図が簡単に想像できる。

1もその彼女もﾊﾞｶ高卒金髪ｶｯﾌﾟﾙにｹｯﾃｲ。
自分達が犯した罪の重さに一生悩めばいい。

検査薬で陽性が出て笑顔でいた

なのに中絶の方向で彼女は考えているの？

新たな命が宿っていた嬉しさを感じることが出来たのに
産むことなく消してしまおう、と思うまでの彼女の心の推移を考えると泣けてくるね。
すっごく不安だったんだね。
自分自身にも、>１自身にも。
ここで>１が経済的にも精神的にも子供を育てていける度量を持った男だったら
彼女は戸惑いつつも産む方向で考えたんじゃないかなぁ。
今は２人とも不安だけれど
それでも彼は一念発起してがんがっている、がんがろうとしている、という姿勢だったなら
彼女もがんがろう、小さな命を育んでいこう、と幸せな笑顔を見せただろうにね。

まず中絶実況ビデオ見れ！！
中絶がどういうものか知れ！！>>16のようなことが実際起こる
はっきり言ってショッキングです。

中絶経験２回で今回も妊娠してしまった。
彼氏にはおろせといわれている。でも今回おろすと妊娠はもうないと医者に言われている。

こういう悲惨な状況の娘がＴＶで相談してた。ｓｅｘは犯罪だな。。。。
ヒトだけだぞ楽しんでるのは

>>1
お前ら二人で決めた事に
どうして部外者の俺たちが口出し出来ようか。

俺らが「命を大切にしる！産め！」って言ったら産むのか。

みんな　「命を大切に」　て意見が多いみたいだね。
でも>>1の立場になって考えてレスつけてるヒト、少ないね。
俺の知り合いにもそういうやついたよ。
そいつは専門行く予定だったんだけど、できちゃたことがわかったら
入学あきらめて土方はいったんだよ。
俺はそれを友達伝いに聞いたから詳しくは知らないけど
そういう選択をするやつもいることを知ってほしい。ちなみに歳は１８。

ここからは俺の意見だけど、産むにしろ産まないにしろ
>>1はもう今までの生活にはもどれないね。大げさに聞こえるかもしれないけど
産めば産んだでそれなりの人生を送ることはできる
産まなかったからといっていままでと同じ、これは無かったことにしようとしても
「おろした」という事実は無くならない、一生心に残るしこりになるよ。

>>1
も自分で考えないさい
ここで>>88みたいなヒステリックな奴になんと言われようと自分のすきなようにやれ

//ｗｗｗ8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg

現実。
私は３歳と１歳の子供の母親ですが、大きくなったら子供たちにこの動画を見せようと思う。

あはは〜、出来ちゃった〜、ま、おろせばいいじゃん♪
とでも言える子はまだいいよ。
１度は笑顔を見せた彼女。
相当辛い思いをしているだろうね。そして>１もさ。

産むとしても、育児は大変だよ。
望んで産んだ私でもノイローゼになりそうさ。
産まない選択をしたのなら､それを後悔しないようにフォローしる。>１
どちらにせよ、人生が変わろうとしている時だよね。
じっくり考えるべき。
場合によっては両方のご両親に相談、という事も考えてみては。
動揺もするだろうけれど、最終的に子供（あなた達）にとって最良の考えを提示してくれるはず。

92からもわかるように望まないのにできちゃったなんていってるやつは
専門にしかいけない位ﾊﾞｶで、土方にしか就職できないDQN。

中絶は頭のいいやつのする事じゃない。

ぬう・・・。９５さん、土方を馬鹿にするこたあないでしょうが。

中絶は、いいことじゃないのはわかってるけど、避妊の甘い奴が悪いけど、
もし身近な人が出来たら、産めって言えないよね。きっと。

でもまあ、そういうことで、
１さんはもう、死ぬほど後悔して、後悔して、ずーーっと苦しめば、いいんじゃないかな。
忘れないことしか、償えない気がする。　ほんで、簡単にセックスしないこと。
避妊をみんなに広めること、とかさ、出来ることすればいいんじゃなかと思ったりします

中絶女はゴミ、お前が死ね
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1038645104/

85 ：Miss名無しさん ：03/01/05 14:20 ID:czQlGUTk
中絶女というものはお腹の中にいた自分の子供を、
冷たく硬い器具で無残にもバラバラに切断し、その死体を掻き出した
後にも、何事もなかったかのようにノウノウと生きている人間の屑です。
こんなキモイ人殺し中絶親はリンチ死刑が妥当でしょう。

89 ：Miss名無しさん ：03/01/05 16:25 ID:nGTxVYN1
どう言い訳しようが、「殺し」だわな。
中絶した奴は、幸せには絶対なれません。

>>94はなんの動画でつか？
ｸﾘｯｸする勇気ないです。。。

１よ彼女をフォローするのだぞ
かなり苦しんでるはずだから

濡れは生でなんて絶対できない
避妊してても外で出す

>>98
www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg
94のは最初のwwwが大文字になっているのでそのままコピーして貼っても見る事
ができないす。↑これをコピーして貼ってくれい。

映像は･･･まず、女の人の膣のドアップ。
そこから金属の棒が出てきて、それから血や胎児がどばどばっと一緒に
でてくる。

それからばけつの中に無残に捨てられた胎児・ホルマリン漬けになった胎児、
灰色になった胎児、バラバラになった胎児、等

何か話すわけじゃないんだけど「どうして生かせてくれなかったの」ってい
う言葉を無言の胎児から感じ取ることができるよう･･･

この映像をみたら命の大切さや、中絶が殺人だという事が理解できるんじゃ
ないかな。（少々ｸﾞﾛｲのは我慢）
私は９４さんの紹介で初めてみた。泣いちゃったよ。
沢山の人にこの映像を見てもらって、命の大切さを感じてほしいな。

男子高校生です。
ここのお話を聞かせて頂いて、本当に怖く、それから悲しくなりました。
性について勉強し避妊もしていますが、改めて考えさせられてしまいました。
今は画像は見れません・・・

…というか、妊娠した事を責めてるレスが多いけど
＞1は「出来たらおろせばいいじゃん」ってタイプじゃないんだし
そんな事言っても仕方ないと思う。
もう妊娠してしまった事は仕方ないんだし、
自分の気持ちや未来や夢を壊してまで産み育てる覚悟が
ない人に他人が「中絶醜い」といくら叫んだところで
なんの解決にもならない様な気がするんだけど？

私は今は産む時期ではないと判断したのなら中絶してもいいと思う。
そのかわり、２度とこんな事がないようにちゃんと避妊して
今度、子を持つ時は心から歓迎できる状態であるように
ちゃんと生きていけばいいよ。

あと、子に中絶の画像なんてみせるべきじゃないと思う。
万が一その子が望まぬ妊娠をした時に逃げ場所がなくなるんじゃ
ないかな？
親にも言えずおろせずに自殺したり、トイレで産み落として捨てたり
する10代の子もいるわけで。。（極端な話だが）

彼女に判断任せるだぁ？
１が産むなって言ってるのに産めるわけないじゃん。
｢産むな｣とは言ってないってか？
｢結婚しよう！俺の子供を産んでくれ｣と言わないのは
おろせって言ってるのと同じことだよ。
彼女は無言のプレッシャー感じて迷惑かけたくないから中絶を選んだんだよ。

禿げ同。
きっと１が「産もう！結婚しよう！」と言えば彼女も安心して１に頼れたんじゃないかな。
彼女の判断に任せる、というのは自分の選択する責任を放棄してるよう見える。
あとで「彼女がこうしたいって言ったからこうした」みたいな言い訳はして欲しくない。
もっと彼女と向き合ってください。

＞もし、明日逢って話す機会があれば皆さんのおっしゃったことをそのまま伝えようと思います。
こんなこと言われたんだけど…じゃなくて自分の考えを、自分の気持ちを伝えてくれよ。
自分がこう言われたら「ダメだこりゃ！」って思うよ。

偽善はやめよ〜ぜ〜偽善はよぉ〜
今の世の中人工妊娠中絶を堕胎罪にしたら
国がやってけねーんだよぉ〜ヴォケカスガァ〜
そんな世の中なんだよぉ〜なぁDQNどもよぉ〜

そんな世の中なんだ

>98さん、フォローありがとうございます。

>101　確かに子供には｢これが中絶よ。｣と軽く見せるものではないですね。
充分な性教育をし、そして双方に信頼関係が成り立つ上で初めて見せようと思っています。
｢何があってもあなたは私の大事な家族、いつでも信頼している。｣というスタンスです。

子供を産んで、食べさせて、ただ大きくするだけなら、
大抵の人はできると思うけど、それじゃ、動物以下の子育てだよ。
人間として、いいこと、悪いこと、その他モロモロを教えて、
いつか親となる身に育てていくことは、ホント難しい。
人間を育てることは、大変な大仕事だと思う。

返事が遅れ大変申し訳ありません。>>1です。
皆さんのレスをじっくり読ませて頂きました。これからレスをくださった方にカキコしていきます。

>>87
最終的には彼女の意見の通り中絶します。

>>88
おっしゃる通りであります。私を含め、彼女とも勉強不足であったとともに考えが甘かったです。
ただ一ついえることは「彼女は高卒ですが、私は大卒です。それに私も彼女もちゃんと働いております。髪の毛は金髪ではありませんがうっすら茶色いです。」

>>89
彼女は心の内を隠してしまうことがあるようで検査薬で陽性反応が出ても私に不安がらせないように笑顔でいてくれたのだと思います。
89さんの言うとおり、ちゃんと結婚して将来設計もできていたのなら嬉しさを感じれたと思いいます。
しかし、まだ設計もできていない私たちの中では素直に喜べないのが現状です。。

>>90
中絶は母体にかなりの負荷がかかり、中絶をしてからは妊娠ができなくなる恐れがあるとどこかのHPでみました。
私は今回の中絶を強く受け止めSEX本来のことを考えていきたいと思います。

>>91
私が皆さんに意見を求めたのは「中絶」のことについて皆さんはどの様な考えを持っているなどを聞きたかったからです。
いくら中のよい友達にでもこのことはそんなに話せることではありません。そんな時、ここの掲示板の存在を知りスレを立てる場所は間違っていたみたいですが書き込みをしました。

もー>>1 いないようだし。
下げときませう
結論は4日にでたっぽいから
あとは本人の問題っちゅーことで

>>99ありがとうでつ
モザイクなしですか？ｸﾞﾛは苦手なんでちょっと今は見る勇気がないでつ。。。

性教育に問題があると思う
消防の時、ゴムはエイズから守るためのもだと思ってたし
ｓｅｘが何かも知らんしむしろｺﾝﾄﾞｰﾑってなに？だった
厨房の時も性教育＝下ネタみたいにみんな笑ってたし
高校で避妊の講演会あったけど何か適当だし。お前等やるときはゴムつけろよ〜みたいな感じ。
もっとｓｅｘの重大さを考えないといけないと思う。
避妊してもやぶれりゃ意味ないんだし性って難しいですよね
もともとは子供を作る行為であって快楽を得るものではないのですから

ごめんなさーい>>110はナシって事で。

>>94
そうですね、「>>「おろした」という事実は無くならない、一生心に残るしこりになるよ。」心に大きく響きました･･･。
この判断は絶対に消えることはないと思います。ですが、今のことをバネにしてゆこれから歩んでいくことはできないでしょうか？これからは避妊に対して考えをしっかりと持ち、子供を産むということの大切さを改めて感じる。
今の世の中では簡単に「おろす」ということが行われていると誰かがおっしゃってました。私たちは絶対にその様な考えにはなりたくないのです。
ここでもう一度自分たちの考えを改め、これから歩んでいこうとおもいます。。

>>98
はい、しっかりと力強くフォローしていきます。彼女の苦しみを少しでも分かって、そして、勇気付けたいから。。

>>99
私も先ほどの動画を見て涙してしまいました･･･　本当ならこの世にみんなの笑顔と共に生まれてくるはずだった赤ちゃん･･･。
これを見てさらに命の大切さ、尊さ･避妊の重要性が分かりました。もう2度とこのようなことがないように肝に命じ生きてゆきます。

>>101
おっしゃるとおり、今度子を持つことができたときは心から歓迎し、今までにない気持ちで喜びたいと思います。
そうになるまでは、自分の行ってきたことを反省していきます。

>>102
>>103
私は最初の判断では産むと考えておりました。しかし、長い目で見ると私たちは幸せかもしれませんが、これから産まれ生きてゆく子供のことを考えると幸せになれないのが現状です。
それに、私は責任を放棄していません。今までも彼女とは真剣に話をしてきました。しかし、結果は「中絶」にせざるをおえませんでした。
それは先ほども述べたように子供の将来があるからです。

いろいろ皆さんの考えも頭に入れ、2人で考え抜いた結果は「中絶」でした。4日に地元の産婦人科で診察を受け、彼女の体の中には7mmの赤ちゃんがいるそうです。
エコー写真でその姿を見たときに自分のしてきたことの過ちがはっきりと脳裏に浮かびあがりました。
彼女も仕事で忙しいため15.16日で手術をします。

>>1両親には言っているんですか？

1ができたらおろせばいいじゃんってタイプじゃなくてどんなタイプだろうか。
今は生むべきじゃないと理解していたのに避妊しなかったときもあって、
できたらおろせ？ばかじゃねーの。
１は彼女がおろしたがってるとかいってるけど、嘘だね。
仮に彼女がそういったのだとしてもそれは１が生む事に消極的なのを悟って
そう言ってるんだろ。

中絶のグロい画像を見せるのは子供にとっていい教育になるんじゃねーか。
中絶がいかに残酷な殺人で、命の尊厳をﾊﾞｶにしているものなのかをしらねーと
危機感を感じる事ができなくて１みたいに軽率に中田氏しちゃうだろ。

自分の親が中絶経験者だったら「こんなﾊﾞｶから生まれたのか」と悲しく
なるね。

避妊すらできないﾊﾞｶは逝ってよし！
避妊すらできないﾊﾞｶは逝ってよし！
避妊すらできないﾊﾞｶは逝ってよし！
避妊すらできないﾊﾞｶは逝ってよし！

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

|
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|⌒彡
|冫、）
|` ／
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|/
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|

で、どーせ中絶すんでしょ？
もーどーでーもいーよ、ぱぱ。

そっか中絶か。。。。
>>1 もしよかったら中絶した後の彼女の精神的状態とか彼女とそのまま付き合うかとか
手術のこととか親の意見などﾚﾎﾟしてくれませんか？
できればでいいんでよろしくおねがいします。

＞＞１
君の気持ち痛いほどわかる。

（＾＾）

冷たい器具で子宮をがさごそやって
子宮で人殺して膣をつたって死体が出てくんだよ。
そんなまむこにちんこいれられるわけねーじゃん。
いれられたら１も鬼畜だな。

中絶した時点で１の彼女は終わってるよ。

わたしおろしたことあるよ。
精神的にかなりきちゃって、バイト掛け持ちして体力限界来るまで
働きまくったり、自殺未遂おこしたり・・・。
結局、つらくてつらくてそのときの相手が就職したらすぐ結婚して、
すぐ子ども産んだ。
そのときの子じゃないのはわかってるけど、そうせずにはいられなかった。

中絶した女とはつきあいたくもないし、結婚したくありません。
１は責任とって将来結婚すれ。

彼女を捨てたら１をぶっ殺す。

仮に自分が胎児だったとしたら、こんな時代には産んで欲しくはない。
日本のようなアメリカの属国に生まれたら不幸になるだけだし。
堕胎には賛成する。

124＞アメリカの属国だったから日本はＧＮＰ世界第２位の超経済大国になったんだ。それをアメリカのせいにするなんてお前はパカか？関係ないレスｽﾏｿ

別に自分の子をおろされる訳でもなし
どうして他人の中絶にそんなに反対するの？？？
どうでもいいじゃん。

>>122何歳の時におろしましたか？

>>1はどこいった おろすと決まったら放置でつか？

1　は彼女の事好きだ好きだ言ってるけど
おろしたら必ず別れるよ。いいのか？それで。

>>123
>中絶した女とはつきあいたくもないし、結婚したくありません。

...というのと同様、、女もそういう事があった男とは普通につき合っていけません。
子が出来るとメスの本能が働くのか、突然そいつのことを「子殺しの鬼畜」
としか思えなくなります。SEXなんてもちろんできない。
そして体をキズつけられた被害者意識とその時責任をとれなかった男の無能さに気付き
月日をおうごとにその恨みは深くなって行く。

加えて、私の友達は2回中絶し、今一人の子がいるけど,妊娠中兄が自殺したり愛犬が死んだり
母親が病気になったり、不幸続きで水子の恐怖にも苦しんでる。
霊なんているか分からないけど、そんなわだかまりが残るのは確実。
それでもおろすというなら彼女との別れを覚悟すべき。

まだ間に合う。考え直したら？
胎児の生死なんて人間が触れてはいけない神秘だよ
不自然な事はしてはならない。

股広げてぶちこんで
アンアンいわせて中出しして
あー気持ちよかったで妊娠させた挙句
子供殺してりゃ世話ないね

生まれたいから、今は、たった７�oだけど、存在している。
自分たちのことばかり考えないで、神様から授かったと考えようよ。
仕事しながら、働いている人、沢山いるよ。
三ヶ月から預かってくれるし、保育園・学童保育でも、いい子に育つよ。
子育てで、大変なのは、ほんの一時期だけ。
十年たってもまだ、３０ちょっと。それからでも、十分遊べるよ。
いつでも、結婚できる、子供は作れるとは、思わないでね。
今、出来たから、今結婚する！！それが、君達の運命だ。
ナニも考えなくてよい。一つの命を大切にする道を選べば、
すべては、良い方向に向かう。必ず幸せになれるよ。

私の上司は20歳の頃に中絶したらしいんだけど･･･
それ以来子供ができないらすい。
今36歳でかなり深刻に悩んでいるよ。

せっかくできた子供なのに殺しちゃうの？

ひとにはいろいろ事情がある。
子供を迎える準備が何もないのに
妊娠したらとにかく産めば良いってもんじゃないでしょう。

>>132
子供を迎える準備もないのに中出しすんなっつぅの

似たような理由で（結婚自信がないとか）中絶したあと、セックスが恐くなってセックスレスになって彼と別れた
産み出すための儀式だと思えば思うほど、産んであげられないくせにってできなくて
足開くたび思い出して、彼が触れてもただ恐いだけで
後悔してもしきれなくて
あれから誰ともできなくなった
子供がいてくれてたほうがきっと幸せだった
これは報いだろう

1さん大丈夫ですか?
それに彼女も。。

私は妊娠経験はないこど、
妊娠ってお互いの責任だと思うよ。

これぐらいしか言葉をかけてあげることできないよ。
もう現実を見たわけだから、あんまり言われるのも辛くなるだろうしね、、

でも頑張ってね。
立ち直ってね。。

糞スレの皆様に、岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

返事が遅れ大変申し訳ありません･･･

>>114
私と彼女とも両親に伝えてあります。

>>115
彼女がおろしたいと言っているのは確かです。私は産むことに消極的ではないと考えております。
避妊しなかったことにはなにも言えませんがもし、本当に産んだとしても子の将来を考えると素直に喜べないのが現状です。
それに中田氏はしていませんが、俗に言う「我慢汁」でできたのだと私は思います。

>>118
私と彼女ともこれからもそのまま付き合っていくことに決めています。手術のことは私の両親は「産んだほうがいいのでは」との意見を聞きましたが彼女の両親は「意見を尊重し、中絶をする」との事でした。

>>123
今の彼女を絶対に捨てたりはしません。むしろ、今まで以上に大切にしていきます。

>>127
放置ではなく仕事上、ここをあまり見る時間がないのが現状です。なにとぞ、ご理解頂きますようよろしくお願いします。。

>>128
「必ず」と言い切れることなのでしょうか？何事もなってみないと分からないと思います。
私は彼女に大きな負担を負わせたことについて重大な責任を感じています。その責任を少しずつでもいいので彼女のためにしていきたいと思っています。
しかし、>>128さんの意見もあるということは肝に銘じておくしだいです。

なんかわかってきた。
１がどんな意図でこんなスレ立てたのか。

１には何言っても無駄。
だって殺人を犯した自分を正当化したいだけだもの。
以後放置でお願い。

施設に預けられないのだろうか？子供だって生きてたいだろう。

>殺人を犯した
こわ

ちゃんと育てる自信がないのなら生まないほうがいい。
それに中絶と心に決めていたのに、途中で方向転換するくらい、
決心が弱いなら産んでも捨てるか施設行き。
赤ちゃんは生きたいかもしれないけど、
幸せになれないんなら生まれないほうがいい。
子供の生死を考えるなら、幸せも考えてほしい。
生まれてすぐ捨てられたって知った時くらい、
悲しい時はない。

中絶した後、不妊症になって、彼女は苦しむ。ついでに１とも別れることに
なるだろうね。そんなことがあったあと、どうやって、どんな気持ちで
一緒にいるの？お互い、相手の顔見たら思い出して、つらくなって終わり。
人のことだから、どうでもいいけど、不安なんて考え出したらきりがないし、
なんとかなるさって思えば何とかなるかもしれないよ。
　妊娠したときに「俺の子供を産んでくれ」って言わなかった男を女は
絶対信用しない。許せないよ、普通は。親も親だね。自分の子供が中絶するって
聞いて、「本人の気持ちを・・・」なんて言ってるなんて。あ、そうか。１が
あまりにもたよりなさそうだからか。

>>142
私も同意です。。
彼が頼りないからだと思います。
もし産んでも将来が不安でしょうね。
産んでもそれはそれで大変だろうけど、
産まないことはそれ以上に辛いでしょうね。
自分の体に宿った命を殺すんだから。

>1は、自分を正当化させようとしているだけにしか聞こえない。
彼女のこと考えてるようで考えてないですね。

もー上げんなよハゲども
１は偽善者で終わり、で良いでしょ？

男性側の１ばかりが責められていますが、避妊に失敗したことには、女性側の
責任もあると思います（私は女です）。
このスレで何度も出ている「中絶させるのは、人殺しと同じ」といった発言ですが
こういう言い方をするのなら、女性・男性双方に当てはまることだと思う。
妊娠した子供を、何が何でも産み育てたければ「中絶はしない」という道を選ぶ
でしょうし、こういった決断には、相手の経済力うんぬんといった理由、これから
先のあらゆる不安を上回る、強い意思が必用な、大変なことです。そしてこの
決断は、最終的には妊娠した当人が決めるべきことです。
私は、過去に中絶手術を受けました。
これは、１と同じように「望まない妊娠」でした。年齢が若く、経済的・精神的等の
問題から中絶を決めました。このことによって受けた身体的・精神的なマイナス
は確かにありますが、「全ての女性は、どんな状況でも、立場でも、妊娠したら
産むべき」ということはないと思っています。勿論、軽率なセックス（いい加減な避妊法）
をとったことは責められても当然ですし、中絶にはあらゆる痛み（身体・精神）が伴います。
とても辛いことです。ですが、そんな中でも手術を受ける当人が「産まない」ということを選ぶ
選んだ、ということを考えてみて下さい。

ﾌｰﾝ

中絶手術のレポ、激しくキボンヌ！
リアルスプラッター

１４８get

>>1です。

続きの返事を書きます。

>>135
数々の批判･非難意見の中、励ましの意見をありがとうございます。私は確かに過ちを犯し、皆さんに非難を受けてますが素直に心に受け止め反省しています。
これからどうなるか分かりませんが、1日でも早く立ち直れるようがんばって行きます。

>>138
私の意図は>>138さんの思っていることとは違うと思います。レスの関係上自分の意見を正当化しようとしているのではありません。
1つ1つの意見の内容を理解し、私は思ったことを率直に書いています。もし、このレスを放置すればそれはそれでよいかもしれません。
しかし、煽りを含めせっかくレスしてくださった方に失礼と思って私は書いております。

>>139
施設に預ける以前の問題で私たちの現状ではその段階に行き着けないと双方判断しました。

>>142
確かに今の私としましては頼りないかもしれません･･･しかし、このことを機に頼れる人になっていくことはできると思います。
将来のことを考え、これからは気持ち、精神とともに大きくなっていこうと思います。

あげんな殺人鬼

よくヘラヘラと2ちゃんなんかに（ｒｙ

責任て言っても、中絶は罪ではないので
法的にはなんら問題なし。ただまーわざわざ公表しても
いい事は無いので周りには何も無かったようにしとけ。
そのうち忘れるで、線香の一本でもやっときゃえーわ。

>147
本気？
リアルスプラッター希望するのなら、病院バイトでもして下さい。

気持ちは分かりますが１ばかり攻めていても仕方が無いので
建設的な解決方法を皆さんで模索しましょう。
俺だったら生んで欲しいが・・・。

産んで育てる自信がないと言ってる人に産めと言うのは無責任。
みんなで模索する必要なんてない。全ては>>1が決めること。
>>1の人生なんだから>>1が後悔しな道を選べばいいじゃん。
その代わりもう二度と同じ過ちを繰り返さないこと。

>>155
中絶で女の体にかかるリスクをしらんでしょ、アンタ。
２０歳の時中絶して以来４０近くになるまで子供ができない体になった人を
知らんでしょ、アンタ。
その人ね、「あの時子供を生んでおけばよかった」って言ってるよ。
旦那の親に「子供はまだか」って言われてかなーりつらい思いをしているよ。
無責任なのはどっちよ。

男はいいよ。反省すれば済む問題なんだから。
女の人の体や将来の事を考えて言ってるんだよ、みんな。

誰かが言ってたように１があんまりにも頼りなく、経済力なんかもないから
女の人の親は反対するんだろうね。
普通こういう事って２ｃｈじゃなくて友達や親に相談しない？
２ｃｈに相談している時点でDQNだよ。
普通だったら考えられないと思うよ。

>156
155に禿堂。
中絶して不妊になる女性のリスクの事なんかより（自業自得）
育てる自信も育てる気もない親に産まれてくる子供の事の方が
心配です。
＞1の彼女が子を産んだらあなたは納得するのでしょうか？
それとも引き取って育ててあげれるのでしょうか？

40才、夫が不能の私の友達がお金払うから欲しいって
涙目で言ってたけど
今日確か手術だよね...

>>157
って友達いなそーｗ

>>159
が>>1子供を引き取って育ててくれるって！
安心して産んでいいみたい。

おう、まかせとき！

おろした後のレポ聞きたいです。

>>1は殺人を犯した罪に耐えられず自殺しました。
−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

（＾＾；

aa

1の返事待ち

ま、どんなに貧乏でも
親の愛があれば子は幸せに育つってもんだ。
貧乏学生(小学生〜高校生)時代は空家でうじのわいた米とか食ってたが
昔っからそんな生活だったからぜんぜん苦じゃなかったな。

ちょっと話がずれるが
結婚して嫁が築20年以上の古い家(賃貸)には住めないって言った時は
「なんて贅沢なやつなんだ！！」って思ったけど
まぁ　世間じゃそれが一般らしぃの。
幸せだの不幸せだのの価値観は人それぞれってこった。

うちがびんぼだったのは
片親でその親が病気(心臓病)だったって事ね。
父親が事故で死んだとかだったら保険とかはいるけど
夜逃げですけんのぅ。。。
稼ぎは自分の新聞配達代くらいかな？
俺の経験からすれば
経済大国日本に住んでるなら食い物がなくて
飢え死にするって事はないから別におろさなくても良いんじゃないの？

あ、でも今は妻子持ちの会社員(24)
20万近くするノートパソコン使って2chにこうやって
書き込んでる。
不思議なもんだなぁ。

連続カキコすんまそん。これで終わりにしまっす。

1は結局逃げ？

1さんまだー？

>>137
>今の彼女を絶対に捨てたりはしません。むしろ、今まで以上に大切にしていきます。

の理由は

>私は彼女に大きな負担を負わせたことについて重大な責任を感じています。
>その責任を少しずつでもいいので彼女のためにしていきたいと思っています。

なんだろうね。中絶となった責任で彼女を捨てたりしない。この責任って言いかえればつぐない？
でも中絶した彼女と婚約するとか、結婚するとかって言葉は絶対出てこない。
本当の意味で男が責任と言ったら、彼女と結婚することでしょ？でも結婚する程の愛情なんか
なーんにもないんだよね。２ちゃんでカミングアウトして大勢に叩かれて。それで禊が済んだと
自分の中で決めてるから中絶予定日以降トンズラこいてるんだろ？最低の男だよ。
彼女の両親が中絶に賛成した理由も>>1の性格を見抜いているんだろうね。
こんな調子で「彼女を捨てない」と言ってる>1が彼女から捨てられるのは時間の問題だろうし
>1もそれを狙ってるんだろう。「責任取りたかったし意思はあったけど、彼女にフラれたから」
言い訳できてよかったね>1よ。

>>167
そればっかりは価値観いろいろあるしなあ。
最低限、子供が望めば、私立の一貫校に子供二〜三人を行かせられる経済力や、
私立医学部や（将来は私立ロースクールも) に子供が行きたいと思ったときに行かせられる経済力
がないと産むべきじゃない！　と考える人もいますし。

産め
↓
埋め
↓
梅植林

俺は、中絶＝悪　とは思わん。
ただ結論をいえば自信が無い、経済的に云々は
愛情が無い事のいい訳だよ。少なくとも愛情より
リスクの方が重いと判断してるからだよ。
ｶｺﾂｹﾙﾅ。
ただな、暴言のようだけども>>104の言う事も
世界全体を見回すと一理有り。
ロシアじゃ、腹に出来たイボ取る感覚で堕胎するよ。

多分、1は自分が22歳で、彼女が21歳である、という年齢のことを
心配してると思うのですけど、今の日本と日本人を見てると、
1とその彼女が30歳と29歳になって、成熟した大人になっている、
という保証はないし、わらし個人としては、まあ今と変わってないと断言できる。
仕事上のキャリアではなく、生活上でのキャリアは、やはり結婚生活をしないと、
成熟していかないと思いますねえ。
だから、20歳結婚3年目のヤンキーは、30歳独身のエリートより、
生活面では、はるかに成熟しているのですよ。
1さん、10年待っても、成熟はしないよ。

なかなか子供がつくりにくい世の中だし、育てにくい世の中なので、
逆に偶然にしろ子供ができた、ということは、ラッキーかもしれないね。
おじさんになるまで、小無だったわたしが言うのも、なんだけどね。
子宝って、いう表現があるけど、本当に子供は宝物だと思いますよ。
そして、人間の幸せって、子供を持つことだということに、
子供を持ってはじめて気が付きました。

>>129
ﾜﾗﾀ

ここ良スレだな・・・。

削除厨同盟　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　良識派
HOST:pppd161.wbs.ne.jp　　　　　　　　　　　　　　　　アス
HOST:Cszok6DS08.szo.mesh.ad.jp　　　　ＶＳ　　　　　　シル
HOST:haruo.amb.co.jp　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他大勢
　

sage

ぶっちゃけ中絶なら殺人というかまだ人間じゃないだろ？
化けて出るとも思えんのだが。

>181
あのね、赤ん坊って、かなり早い時期から意識があるみたい。
最後の2ヶ月くらいは、外から呼んだらちゃんと返事(反応)するくらいだよ。
母親は、「いま寝てるなあ」とか「ああ、起きた起きた」とか
「おしっこしたみたい」とか、お腹の中の赤ん坊の挙動がほとんど手に取るように、
分かるようです。我が家は臨月でコンサートに出かけ、
大音響に赤ん坊が驚いて、大騒ぎして、救急車を呼ぶ寸前でした。
おかげで、生まれてきた娘は音楽大好き、機嫌がいいといつも鼻歌唄ってます。

いや、２ヶ月前まで粘らずにもっと初期の話ね・・・・・・
そこまでいったら遅すぎ

>>182
>最後の2ヶ月くらいは、
妊娠後期の話なんかしていないんだが(;´Д`)妊娠二ヶ月でそこまで感じ取れたら>182は
超能力者だと思うぞ。中絶なんだからせいぜい妊娠４ヵ月くらいまでの話だろ
普通の母体が妊娠に気がつかないくらいだぞ。拡大解釈し過ぎ(;´Д`)

>182
>「おしっこしたみたい」とか、お腹の中の赤ん坊の挙動がほとんど手に取るように、
分かるようです。
えっおしっこしたのなんか一回もわかんなかったぞ。
どんな感じよ？
寝てるか起きてるかは胎動の有無でしょ？
母体はそんなに神秘的なもんじゃないよ。

私はつわりも無いので妊娠してる実感なんて
胎動が始まってお腹が大きくなるまで無かったよ。
妊娠しただけで母性に目覚める人って
すごいなあとおもう。
実感湧かないなあって思ってたもん。

http://vatican.rotten.com/penis/
おまえらこれを見てもっと真剣に考えろ！

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>1さんに意見したい
子供の幸せを考えたからって言うけど
自分の幸せなんか自分で決めるよ
私は幼い頃から深刻な病気持ってるけどさ
生まれてきたおかげで今の親友の役に立てたこともあるしね
いつ氏んでもおかしくないしいつも体痛くてもたまには幸せなんだよ
私がもしその子供だったとして、あんたのためだよとか言われたら
お前に何がわかるって言い返したい

おろさせたのは「自分のため」でいいじゃない
未熟な自分を急いで成熟させようと努力するより
もうちょっとだけ甘えがきく生活を続けたい気持ちが勝ったんだよ
こんなところに書いて責められることで自分の罪が軽くなるような気がしたんだろうけど
それよりも何も言わずに
甘えに逃げた自分を汚いものだって認めるようにしたほうがいい
そしてこれから誰にも辛そうな姿を見せずに生きていってください
自分で決めたことなんだから、できる限りまわりに辛さを振りまかないように
ここにあらわれなくなったのはすでにそうしてるからかもしれないけどね
どうしても辛くなったら彼女だけに甘えればいいよ
彼女がいるんだから一人じゃないでしょう
幸せだよ
子供は一人で墓の下だよ

レスいらないからね
ただがんばってね

１サンへ
あたしは２１歳の時に妊娠しました。旦那はその頃２３歳でした。
妊娠できない・・・って言われてて出来た子供です。
お金がないって事で中絶をする人がたくさんいると思います。でも、
その頃の旦那の給料は本当に少しで、生活するのもやっとだったしけして
ラクな暮らしではありませんでした。

でも、今子供が大きくなっていく姿を見て本当に生んでよかったと
思ってます。おなかの赤ちゃんって話し声もある程度大きくなったら
わかってるし、旦那とケンカしたりすると蹴ったりして、張る事もありました

１つの命です。中絶は女の人の心と体を傷つけます。避妊をしないで出来て
しまったなら、言葉は悪いですが自業自得です。妊娠する可能性があるから
避けたいなら避妊はするべきです。妊娠できない人にとって、子供が授かる
ってことは贅沢なことだと思います。

妊娠しました。今６週目と思われます。

彼氏には「降ろせ」言われました。
私はそういうエチーをする次点で、産む覚悟があったつもりだし、
彼氏にも「出来たら、困っちゃうけど、産んじゃうよ」と言ってました。
その上で向こうもそういうエチーをしたのだから、出来たら責任を
取ってくれるものだと勝手に思い込んでいましたが、実際出来てみて、
「産む気まんまんなんだけど？」って言ったら「まだ早い、降ろせ」と。

色々なところをネットして回って、いろいろ意見を見ました、
もともと中絶など頭になかった私は、彼氏がそうしろというのだし
そうするしかないのかも、と考え、頭はパニックに。
「いっしょに死のう」などのメールを彼氏に送ってしまいました。

そういうメールをみて、なおさら産ませることなんてできん。と言われました。
でも、気を強く持って、産むことを考えたいと、ここにカキコする気に
なったのは、みなさんが中絶やめて！とレスしてたからです。

自分に人を見る目がなく、信頼できると思ってた彼が「出来たらおろせばいい」
みたいに考えていたのが残念です。
自分の周りに出来ちゃった結婚して上手く行ってないやつが多いから
出来ちゃった結婚は出来ないと。
・・・ならなぜ出来るような事をするのですか？

そいつって結局したいだけなんだなーと実感。ちなみに相手２５私２７です。
まわりに聞くと「責任取れる年だろ」私もそう思います。
せめて１さんのようにもっと悩んで周りの誰にでもいいから相談してくれるような
真摯な人だったらと思います。
彼はこのことは誰にも言ってない、と。第三者の意見など参考にしかならんだろ
と言ってます。そして今日もネトゲ三昧。ブチ切れていいですか？お腹の子に悪そｗ

なんだなんだコピペ連張り祭りか？

>>191
とにかく男とは別れろ
そのうえで子供をどうするかは自分でよく考えろ

いや、断固責任をとらすべきだろう

レスありがとうございます。
子供については、たとえシングルマザーでも産みます。
で、とりあえず認知はしてもらって、それなり責任とってもらうつもりです。

向こうの実家にあきらかに妊婦とわかる状態で乗り込むとか
他の知人友人に説得してもらうとか
なるべくなら両親そろって育児はしたいのであがいてみるつもりです。
彼のためにも、今後こんななめきった態度でのうのうと生きていかれては
嫌なので。人生勉強さすつもりで。

↓こんなとこもある。

http://member.nifty.ne.jp/wa-no-kai/
--------------------------------------------------------------------
予期しなかった妊娠・出産・子育てのことで、困っている方

環の会では

予期しなかった妊娠で悩んでいる方
出産条件（住居、費用等）が、整わず悩んでいる方
出産後、さまざまな事情から子どもを育てられないで悩んでいる方
の相談を受けています。
更に、出産後の子どもの生命を守るために、養子縁組やその後のフォローアップを行っています。 医療と福祉の専門スタッフが、各種医療機関、公的および民間機関等と連携をとりながら、対応にあたります。

相談は、２４時間受け付けます。
電話相談は、無料です。
秘密は守ります。
お気軽に、お問い合わせ下さい。

俺自身、母親が妊娠中に自転車で坂から落ちてかなり強く腹打ったらしい。
一歩間違えたら生きてなかった。

幸せな人生とは言い難いが、生まれてきてよかったと思ってる。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　

　

＞＞１は死ね。

俺は「中絶」賛成派！
善人ぶって人生を棒にふるな！

>>176
亀レスですが、何を持って「生活のキャリア」を言ってるのかが不明。
所帯じみたことがよく分るようになること？家事がこなせるようになること？
>>今の日本と日本人を見てると、1とその彼女が30歳と29歳になって、成熟した大人になっている、
という保証はないし
とのことだが、逆に言えば「所帯持ったからといって成熟するとは限らない今の時代」とも言えやしないか。
「所帯持って子供持って一人前」と言われた昔と違い、「独身、子供もち、所帯もち」というくくりで、
成熟した大人として社会に参加している基準になるとは今のこの世の中では言えないのである。

「キャリア」という言葉がしきりに出てきているが、10年以上仕事してても、単純作業の10年間で
キャリアというにはお粗末な人もいるのと同じように、結婚生活していても、年季を積んだからといって
「キャリア」というだけのものが積めるかどうかは人による。年数ではなく、その内容によって、成熟度
が問われるのではないか。ついでに言うが、結婚生活、仕事というジャンルでキャリアを分けられるものでも
ないと思う。一人間が仕事、生活とそれぞれの場面を持っているのであって、それを統括した人間としての
キャリアが問われるのではないだろうか。
各言う私は仕事持ち主婦だが、彼女達とは違い結婚という経験を余分に積んでるとは思うが、それで独身ＯＬ
よりキ生活キャリアがあるとは思ったこともない。

結局どうなった？

>>204
あんた、大人の意見だね。

多分１７６はキャリアっちゅう言葉が使いたかっただけの中学生だとおもうよｗ

私は3年前に、主人との間に子供が出来ました。
結婚してるのだから、出来ても変ではないのですが、その当時私は新しい仕事に
就いたばかりで、「就職した途端妊娠＝クビ」という不安から、堕胎を考えて毎日悩んでは
泣いていました。主人の「何とかなるよ」という一言で、一応は出産を決心
したものの、毎朝目が覚めると「この現実が夢なら良かったのに」と
思う日が続きました。
出産届を役所に提出したり、会社の人から祝福されたりすることで、母親としての
意識が次第に出来ていき、あるとき、産婦人科からの帰りに、駅のホームで
知らない男性とぶつかり、危うく線路に転落しそうになったことがありました。
まだその時は妊娠4ヶ月程度で、見た目には妊婦ではなかったのでぶつかった
男性も「気をつけろ！」と怒鳴って通り過ぎようとしました、が…
私はその次の瞬間に、その男性の胸倉を掴んで「お腹の子を殺す気？」とスゴんで
いました（笑）それからは、妊婦としての自覚がハッキリして、本やネットで
出産や育児の情報を集める楽しみを満喫し始める余裕が出来たのです。

ですが、妊娠7ヶ月目に入る少し前に、私は突然高熱を出して、破水しました。
入院して1週間の間絶対安静。その間もお腹の中では子供が動くのを感じて
「きっと大丈夫だろう」と信じていましたが、破水が止まらず、私の体の安全が
保障できない状況になり、「今回は諦めた方が…」と医師に宣告され、
まだ動いてる子供を死産させる結果になってしまいました。
その時の精神的なショックは、主人と離婚する結果まで招いてしまい、
今でも小さな子供を見ると、死亡診断書を呆然と眺めてた自分を思い出します。

妊娠は、突然の出来事なので、誰もが最初は戸惑い悩むものだと思います。
「母親（父親）なんて自分は無理」と思っても、生まれてくる子供と一緒に
母性や父性というものも目覚めていくのかも知れません。
そして何より、堕胎による女性の身体的＆精神的なダメージは、経験してみないと
判らないものだと思います。だからといって、中絶を否定するつもりもありません。
産むか産まないかを選択するのはその人の意思だと思います。
経済的＆年齢的な理由より、その妊娠した女性の体や精神の状態を考えるのが一番だと思います。
自分の人生にこういった出来事が役立つかどうかは、その人のそれからの経験に
よると思います。後悔しないためにどちらを選択するかは、自分次第です…

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　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
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　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
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　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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我慢汁で出来た子供なら彼女を殺すことぐらい我慢汁

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１はまだ〜？

立てにげか

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