■◆ ガンの総合情報交換 ◆■
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907 ：病弱名無しさん：03/04/29 15:36 ID:pDeq69s8
時々、相談事に返答するのが辛くなる。
本当に近い将来、治療法が確立してほしい。
本当に近い将来、治療法が確立してほしい。
ストップ解除しました。
ただいま自治スレにて次スレテンプレ案作成中↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1042377622/789-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1042377622/789-
910 ：病弱名無しさん：03/04/30 02:49 ID:CweOYTPp
ほくろ癌というのがあると聞いたのですが
最近ほくろぶぶんに痛みが走ることがあるのですが
症状にはどういったものがあるのでしょうか？
場所は肩と腕、あと足の裏に黒い部分が出て来ていて痛みます。
最近ほくろぶぶんに痛みが走ることがあるのですが
症状にはどういったものがあるのでしょうか？
場所は肩と腕、あと足の裏に黒い部分が出て来ていて痛みます。
912 ：病弱名無しさん：03/04/30 03:21 ID:XDeKoF4Q
自治スレの789です。
身体・健康板「自治スレッド」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1042377622/
にてテンプレ作成を進めています。
このスレ、荒らされて1000いってしまったので次スレの相談ができなかったと思い自治スレを使わせていただきました。
復活したのですね、削除人様、ありがとうございます。
>>909
誘導ありがとうございます。当方、２ちゃんブラウザを使っていまして、そのログが残っていたせいで今までこのスレが復帰していることにまったく気がつきませんでした。
あやうく気がつかぬまま次スレを立ててしまうところでした。
引き続き自治スレにて次スレテンプレ作成をいたしますのでよろしければ参加をお願いします。
身体・健康板「自治スレッド」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1042377622/
にてテンプレ作成を進めています。
このスレ、荒らされて1000いってしまったので次スレの相談ができなかったと思い自治スレを使わせていただきました。
復活したのですね、削除人様、ありがとうございます。
>>909
誘導ありがとうございます。当方、２ちゃんブラウザを使っていまして、そのログが残っていたせいで今までこのスレが復帰していることにまったく気がつきませんでした。
あやうく気がつかぬまま次スレを立ててしまうところでした。
引き続き自治スレにて次スレテンプレ作成をいたしますのでよろしければ参加をお願いします。
913 ：910：03/04/30 03:35 ID:CweOYTPp
914 ：病弱名無しさん：03/04/30 13:57 ID:S3LAd9nU
知人が直腸の進行癌と分かりました。
直腸は、2/3/が塞がりかけ、肝臓の左右には
14cmと4cmの転移癌があったため、腹腔鏡で、
腸閉塞を避けるべく、できる範囲の手術をした
そうです。(詳細は聞いてません。)
その後は、抗癌剤を投与するされるそうですが、
その先、本人が望む限り、できる限りの延命を
してやりたいと思います。
放射線療法とかはしないのでしょうか？セカンド
オピニオンも得ておくべきでしょうか？
直腸は、2/3/が塞がりかけ、肝臓の左右には
14cmと4cmの転移癌があったため、腹腔鏡で、
腸閉塞を避けるべく、できる範囲の手術をした
そうです。(詳細は聞いてません。)
その後は、抗癌剤を投与するされるそうですが、
その先、本人が望む限り、できる限りの延命を
してやりたいと思います。
放射線療法とかはしないのでしょうか？セカンド
オピニオンも得ておくべきでしょうか？
915 ：病弱名無しさん：03/04/30 20:09 ID:8Tct8P6g
age
胃がんの発見が遅れて末期に、手術できずに退院している。
快方に向かっていると信じている親父を見ると正直つらい
リンパ腺転移で咽喉が苦しいのか咳がでている。
できる限りのことはやりたいが、抗がん剤の副作用で苦しんでいた
親父の姿を思い浮かべ迷っている。
快方に向かっていると信じている親父を見ると正直つらい
リンパ腺転移で咽喉が苦しいのか咳がでている。
できる限りのことはやりたいが、抗がん剤の副作用で苦しんでいた
親父の姿を思い浮かべ迷っている。
917 ：病弱名無しさん：03/04/30 22:03 ID:6DKjGI18
本当に一日でも早く完治の方法がみつかることを
心から願っています。
心から願っています。
何故、全ての人間にガン細胞があるのでしょうか？
919 ：病弱名無しさん：03/05/01 00:29 ID:JR5IlCzm
細胞分裂を繰り返すと次第に劣化コピーとなってがん細胞が生まれる
みたいな話を聞いたんだけど…
みたいな話を聞いたんだけど…
920 ：病弱名無しさん：03/05/01 00:34 ID:v7CpOYWA
サリドマイドを個人輸入する方法を教えてけれ。。
30錠で11万円はぼった栗だと思うがどうか。
30錠で11万円はぼった栗だと思うがどうか。
921 ：844：03/05/01 01:04 ID:r0f8O+S/
最近、義母が深夜２時ごろになると目を覚まして看護婦さんに義父を呼んでくれとせがむそうです。
家にいると思い込んだり夢と現実がごっちゃになったりしてます。
コンチンによるそういった症状を見て私自身はショックを受けることはなくなりましたが、やっぱり
家に帰りたいんだなあと思います。
先生はとてもいい人なのだけど、看護の状態があまり良くなくてなんだか安心できないし
ストレスがたまるのは今も変わりませんが・・・
義母がワガママを言って看護婦さんは落ち着かせるためにやむなく言いなりになってのこと
なのはわかっていても、ベッドを思い切り起こしていたりカラーをはずしっぱなしにして放って
おかれると病室に行ったときにすごく心臓に悪いです。首が折れたらどうするつもりなんだ
ろうかとついつい腹を立ててしまうのです。
もう本当になんとか支えられる状態にまで骨がぼろぼろなんだから、本当に注意して欲しい。
なんか愚痴ばっかりですいません。
もうとにかく痛みがひどくならないのを祈るばかりです。
眠ってばかりになってもいい、わけのわからないことばかり言うようになってもいい、もう助からないの
だから感情を荒廃させ体力も気力も奪い去る痛みからだけでも解放してあげたいです。
皆さん前向きに治療しようとしているのに、あきらめているようですいません。
家にいると思い込んだり夢と現実がごっちゃになったりしてます。
コンチンによるそういった症状を見て私自身はショックを受けることはなくなりましたが、やっぱり
家に帰りたいんだなあと思います。
先生はとてもいい人なのだけど、看護の状態があまり良くなくてなんだか安心できないし
ストレスがたまるのは今も変わりませんが・・・
義母がワガママを言って看護婦さんは落ち着かせるためにやむなく言いなりになってのこと
なのはわかっていても、ベッドを思い切り起こしていたりカラーをはずしっぱなしにして放って
おかれると病室に行ったときにすごく心臓に悪いです。首が折れたらどうするつもりなんだ
ろうかとついつい腹を立ててしまうのです。
もう本当になんとか支えられる状態にまで骨がぼろぼろなんだから、本当に注意して欲しい。
なんか愚痴ばっかりですいません。
もうとにかく痛みがひどくならないのを祈るばかりです。
眠ってばかりになってもいい、わけのわからないことばかり言うようになってもいい、もう助からないの
だから感情を荒廃させ体力も気力も奪い去る痛みからだけでも解放してあげたいです。
皆さん前向きに治療しようとしているのに、あきらめているようですいません。
922 ：病弱名無しさん：03/05/01 01:40 ID:JR5IlCzm
923 ：921：03/05/01 11:10 ID:fcC/h1PN
>>922
実は個室なんです。泊り込みも一応構わないとは言われています。
しかし義父は７０代半ばながらも体力のいる仕事を現役でフルタイム働いていますし、
夫はある程度自宅待機を必要とする（呼び出しのある）仕事です。
二人は泊り込むことはできません。
私自身もパニック障害をわずらっており通院中ですし、元々体も弱く無理をするとすぐに
寝込んでしまいます。こんなときに頼りにならないなんて情けない話ですが・・・
肝転移をしている義母よりも私のほうが肝臓の数値も悪いです。
本人には告知はしていませんし静養・治療すればゆっくり良くなると言っていますので
泊り込むと言うと不審がられてしまうということもあります。
今は朝と夕方の食事介助は義父が（食事介助は義父がいいようで本人の希望です）
昼間の話し相手とマッサージを私がしています。
義父を呼ぶようになってから私が泊り込むことも夫に提案してみたりもしたのですが、
私まで倒れてしまったらもっとめちゃくちゃになってしまうし、急に無理のきかない私が
泊り込みをすると言えば、かえって義母をもう治らない病気なのではと不安にさせて
しまうと言われました。
物理的には私が深夜〜夕方、義父が食事介助と私が家の用事を済ませる２，３時間を
担当すれば不可能ではないですが・・・かなり厳しいのは確かです。
義母の兄弟はすでに７０代〜８０代で電車で一時間以上かかるところに住んでいるので
たまに顔を見に来る程度ですし、義弟家族も車で２時間以上かかるところで幼い子供が
いますから手伝いに来れる状況ではありません。
なんか書いてることみんないい訳ですね・・・
せっかくご意見くださったのにすいません。
実は個室なんです。泊り込みも一応構わないとは言われています。
しかし義父は７０代半ばながらも体力のいる仕事を現役でフルタイム働いていますし、
夫はある程度自宅待機を必要とする（呼び出しのある）仕事です。
二人は泊り込むことはできません。
私自身もパニック障害をわずらっており通院中ですし、元々体も弱く無理をするとすぐに
寝込んでしまいます。こんなときに頼りにならないなんて情けない話ですが・・・
肝転移をしている義母よりも私のほうが肝臓の数値も悪いです。
本人には告知はしていませんし静養・治療すればゆっくり良くなると言っていますので
泊り込むと言うと不審がられてしまうということもあります。
今は朝と夕方の食事介助は義父が（食事介助は義父がいいようで本人の希望です）
昼間の話し相手とマッサージを私がしています。
義父を呼ぶようになってから私が泊り込むことも夫に提案してみたりもしたのですが、
私まで倒れてしまったらもっとめちゃくちゃになってしまうし、急に無理のきかない私が
泊り込みをすると言えば、かえって義母をもう治らない病気なのではと不安にさせて
しまうと言われました。
物理的には私が深夜〜夕方、義父が食事介助と私が家の用事を済ませる２，３時間を
担当すれば不可能ではないですが・・・かなり厳しいのは確かです。
義母の兄弟はすでに７０代〜８０代で電車で一時間以上かかるところに住んでいるので
たまに顔を見に来る程度ですし、義弟家族も車で２時間以上かかるところで幼い子供が
いますから手伝いに来れる状況ではありません。
なんか書いてることみんないい訳ですね・・・
せっかくご意見くださったのにすいません。
祖母のことを思い出す。突然、癌に倒れ、長期入院していた祖母。
最後の数ヶ月は個室で、モルヒネで夢を見ている状態だった。
私は小学4年生で、父親はいない。
祖父は高血圧や交通事故の後遺症で、自分のことをするのがやっと。
自営業で経済的な不安はなかったけれど、
母は元々が体が弱いのに、仕事に、祖父と私の世話に、祖母の付き添いにと、
本当に倒れないのが不思議なぐらいに働いていた。
その母曰く、「本当に必要な時には、体が弱くてもちゃんと動く。
動けないうちは、まだ大丈夫な状況なんだ」
>921さんも自分を追い詰めないで、その時のために
体力を温存していると思って、気持ちを落ち着けてください。
実は私は>899。今度は母が、癌と戦っています。
抗がん剤の治療、もう1回受けてみてもいい、と言ってくれました。
私もあまり体が丈夫ではないんですが、
母と一緒に頑張ろうと思っています。
最後の数ヶ月は個室で、モルヒネで夢を見ている状態だった。
私は小学4年生で、父親はいない。
祖父は高血圧や交通事故の後遺症で、自分のことをするのがやっと。
自営業で経済的な不安はなかったけれど、
母は元々が体が弱いのに、仕事に、祖父と私の世話に、祖母の付き添いにと、
本当に倒れないのが不思議なぐらいに働いていた。
その母曰く、「本当に必要な時には、体が弱くてもちゃんと動く。
動けないうちは、まだ大丈夫な状況なんだ」
>921さんも自分を追い詰めないで、その時のために
体力を温存していると思って、気持ちを落ち着けてください。
実は私は>899。今度は母が、癌と戦っています。
抗がん剤の治療、もう1回受けてみてもいい、と言ってくれました。
私もあまり体が丈夫ではないんですが、
母と一緒に頑張ろうと思っています。
925 ：病弱名無しさん：03/05/01 12:47 ID:JR5IlCzm
祖母がなくなってから一週間経つのですが
未だに実感がわきません
なんかまだ病院にいけば祖母がいるのではないか
そんな気すらします
未だに実感がわきません
なんかまだ病院にいけば祖母がいるのではないか
そんな気すらします
体が弱い人、抵抗力が弱い人は癌になりやすいのですか？
927 ：584：03/05/01 16:08 ID:mqG+BrYj
>>904
情報ありがとうございます。こういう専用のマッサージ機があったのですね。
しかし、高いです・・・。
私にぽんっと買ってあげられる財力があればいいのですが・・・。情けない話です、すいません。
彼岸花の球根をすりおろして小麦粉と混ぜて湿布をつくり、足の裏の土踏まずに張ると足のむくみやひざにたまった水がぬける、という話を聞き試してみました。
結果、足のむくみは2日ほどでかなり改善されました。
その話を教えてくれた方もご家族がガンでした。その方は腹水をとるためにやってみたそうでその方は腹水にも効果があったそうです。ただ、それが彼岸花の効果だったのか他の治療の効果だったのかはわかりません。
一般的には彼岸花の湿布は足のむくみ、ひざの水とりが効能で、腹水に効くという話はあまり聞いたことがありませんでしたがわらにもすがるおもいで・・・。
私のところでは腹水には目立った効果は出ていません。が、足のむくみがとれてきただけでもかなり楽になったようです。
>>923
ご自分の体のこともあって思うように介護ができないからといってご自分を責める必要はまったくありませんよ。
自分の体をまず健康に保つことです、介護はその先にあると思います。まず自分が元気じゃなきゃ患者さんに元気を届けられないですよ！
告知をなさっていないのですよね？それではホスピス的な施設にうつってもらうというのも難しいですよね・・・。
たいした意見がだせなくてすいません・・・。
情報ありがとうございます。こういう専用のマッサージ機があったのですね。
しかし、高いです・・・。
私にぽんっと買ってあげられる財力があればいいのですが・・・。情けない話です、すいません。
彼岸花の球根をすりおろして小麦粉と混ぜて湿布をつくり、足の裏の土踏まずに張ると足のむくみやひざにたまった水がぬける、という話を聞き試してみました。
結果、足のむくみは2日ほどでかなり改善されました。
その話を教えてくれた方もご家族がガンでした。その方は腹水をとるためにやってみたそうでその方は腹水にも効果があったそうです。ただ、それが彼岸花の効果だったのか他の治療の効果だったのかはわかりません。
一般的には彼岸花の湿布は足のむくみ、ひざの水とりが効能で、腹水に効くという話はあまり聞いたことがありませんでしたがわらにもすがるおもいで・・・。
私のところでは腹水には目立った効果は出ていません。が、足のむくみがとれてきただけでもかなり楽になったようです。
>>923
ご自分の体のこともあって思うように介護ができないからといってご自分を責める必要はまったくありませんよ。
自分の体をまず健康に保つことです、介護はその先にあると思います。まず自分が元気じゃなきゃ患者さんに元気を届けられないですよ！
告知をなさっていないのですよね？それではホスピス的な施設にうつってもらうというのも難しいですよね・・・。
たいした意見がだせなくてすいません・・・。
>>921さん
色々あなたが動かなきゃならない理由は有るだろうけど
本当に感心します。義母さんにそんなにも頑張れると言う事は
嫁姑の関係が良かったのとあなたの努力による物と思います。
自分が出来る範囲で大丈夫だよ。義母さまもその辺の事情は
全部ご承知でしょうから。
本当にあなたが無理をして倒れてしまったらもっと大変だし、
家族が暗くなっちゃうからね。
お辛い状況だとは思いますが、「私は家族の太陽なのだから」と
心に余裕を持てる時間も作りながら
暖かく義母さまを見守ってあげてください。
>>584さん
>自分の体をまず健康に保つことです。
>>584さんも同じだよ〜！
私は584さんが頑張り過ぎてないか心配です。
心の疲労は体に物凄く影響します。
上の方でどなたかがおっしゃっていたように
584さんが心に余裕を持てるように、まず584さんが
カウンセリングに行けるようなら行って欲しいです。
このままだと584さんもいっぱいいっぱいになっちゃって
彼女の愚痴も聞けなくなってしまいますよ。
いまの辛さや頑張りは今後の糧に絶対なるはず！
そして今、病気と闘っておられる患者さんは
命をかけて私達に「命というもの」を教えてくださる
大事な人生の先生ですね。
色々あなたが動かなきゃならない理由は有るだろうけど
本当に感心します。義母さんにそんなにも頑張れると言う事は
嫁姑の関係が良かったのとあなたの努力による物と思います。
自分が出来る範囲で大丈夫だよ。義母さまもその辺の事情は
全部ご承知でしょうから。
本当にあなたが無理をして倒れてしまったらもっと大変だし、
家族が暗くなっちゃうからね。
お辛い状況だとは思いますが、「私は家族の太陽なのだから」と
心に余裕を持てる時間も作りながら
暖かく義母さまを見守ってあげてください。
>>584さん
>自分の体をまず健康に保つことです。
>>584さんも同じだよ〜！
私は584さんが頑張り過ぎてないか心配です。
心の疲労は体に物凄く影響します。
上の方でどなたかがおっしゃっていたように
584さんが心に余裕を持てるように、まず584さんが
カウンセリングに行けるようなら行って欲しいです。
このままだと584さんもいっぱいいっぱいになっちゃって
彼女の愚痴も聞けなくなってしまいますよ。
いまの辛さや頑張りは今後の糧に絶対なるはず！
そして今、病気と闘っておられる患者さんは
命をかけて私達に「命というもの」を教えてくださる
大事な人生の先生ですね。
929 ：584：03/05/01 18:11 ID:mqG+BrYj
>>928
お心遣いありがとうございます。
私も人を励ましつつ、その言葉を自分への言葉ともして心のバランスをとっている毎日です。
幸い、私は家に帰れば一息つけるのでそこで力をつけてまた彼女の家にいっています。
私自身はまだカウンセリングにかかるほどではない、と思っています、自分では・・・。
たまに夜中に苦しくなったりしますがネットなどをぼーっと眺めたりしながら自分をとりもどしたりしています。
私自身がカウンセリングを受けるのもちょっと難しいかもしれません。彼女に隠していかなければいけないので・・・。
話は変わりますが鮫の軟骨を利用されている方、いらっしゃいますか？
健康食品系はいろいろ試しましたがこれはまだ試したことがないもので・・・。
身体・健康板「自治スレッド」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1042377622/
にて次スレテンプレ作成をしております。よろしかったらご意見ください。
そこの>>789も私です。
お心遣いありがとうございます。
私も人を励ましつつ、その言葉を自分への言葉ともして心のバランスをとっている毎日です。
幸い、私は家に帰れば一息つけるのでそこで力をつけてまた彼女の家にいっています。
私自身はまだカウンセリングにかかるほどではない、と思っています、自分では・・・。
たまに夜中に苦しくなったりしますがネットなどをぼーっと眺めたりしながら自分をとりもどしたりしています。
私自身がカウンセリングを受けるのもちょっと難しいかもしれません。彼女に隠していかなければいけないので・・・。
話は変わりますが鮫の軟骨を利用されている方、いらっしゃいますか？
健康食品系はいろいろ試しましたがこれはまだ試したことがないもので・・・。
身体・健康板「自治スレッド」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1042377622/
にて次スレテンプレ作成をしております。よろしかったらご意見ください。
そこの>>789も私です。
930 ：病弱名無しさん：03/05/01 23:30 ID:ZJQlhyvL
サメの軟骨よりもサリドマイドのほうが効き目が強いんだよぉ！！
誰か、主治医にばれないで個人輸入する方法を教えてください。
誰か、主治医にばれないで個人輸入する方法を教えてください。
>>584さん
もしご自分がどうしても辛くなった時はカウンセリングも
視野に入れて対処してくださいね。
彼女にばれたら「君がどうしても辛くなった時には
気軽に行けるかどうか・カウンセリングがどんな物か、見に行ってきた」
とか言えば大丈夫じゃないかな？
男の人は誰かに話さずに自分の心の中で対処しようとするけど
だからこそ「男の人の自殺」が多いんだと思う。
男だからと気負いせずに…。
サメ軟骨のサプリは肝臓に負担がかかって
肝機能を悪くする場合があるらしいです。
アメリカで要注意サプリとして発表が有ったらしいですよ。
もしご自分がどうしても辛くなった時はカウンセリングも
視野に入れて対処してくださいね。
彼女にばれたら「君がどうしても辛くなった時には
気軽に行けるかどうか・カウンセリングがどんな物か、見に行ってきた」
とか言えば大丈夫じゃないかな？
男の人は誰かに話さずに自分の心の中で対処しようとするけど
だからこそ「男の人の自殺」が多いんだと思う。
男だからと気負いせずに…。
サメ軟骨のサプリは肝臓に負担がかかって
肝機能を悪くする場合があるらしいです。
アメリカで要注意サプリとして発表が有ったらしいですよ。
932 ：病弱名無しさん：03/05/02 02:35 ID:zjZNwu8r
>>931
薬の飲みすぎは良くないみたいですね
祖母もすい臓癌が見つかる少し前に医者に薬の飲みすぎを注意されてました
色々な病院でもらった薬を飲んでましたから
癌の原因もそこにあったんじゃないかと考えた事もありました
薬の飲みすぎは良くないみたいですね
祖母もすい臓癌が見つかる少し前に医者に薬の飲みすぎを注意されてました
色々な病院でもらった薬を飲んでましたから
癌の原因もそこにあったんじゃないかと考えた事もありました
933 ：884：03/05/02 17:09 ID:FOzqj0es
ガーン。久しぶりに来てみたら、消されてる。
荒らしの間にレスしたからかな・・・
＞＞５８４さん
高いですよね！私も最初値段聞いたときはびっくりしました。
レンタルだと月々3000円くらいだったような。
彼岸花療法すごい効き目ですね、早速祖母と母に教えてみます。
先ほど母がトイレから出てこなくなってしまったのでどうしたのかなと思っていたら
どうやらガンセンターに問い合わせて、
新しい放射線治療を受けさせてやりたい旨を伝えたのですが、難しいから
と断られたみたいで母が泣いていました。
病気に泣かされる自分も嫌だけど周りの人が泣くのはもっと嫌ですね、自分のせいなだけに。
でもここのスレ来るとみなさんそれぞれがんばってらして、
自分もがんばらねばと励みになります。
荒らしの間にレスしたからかな・・・
＞＞５８４さん
高いですよね！私も最初値段聞いたときはびっくりしました。
レンタルだと月々3000円くらいだったような。
彼岸花療法すごい効き目ですね、早速祖母と母に教えてみます。
先ほど母がトイレから出てこなくなってしまったのでどうしたのかなと思っていたら
どうやらガンセンターに問い合わせて、
新しい放射線治療を受けさせてやりたい旨を伝えたのですが、難しいから
と断られたみたいで母が泣いていました。
病気に泣かされる自分も嫌だけど周りの人が泣くのはもっと嫌ですね、自分のせいなだけに。
でもここのスレ来るとみなさんそれぞれがんばってらして、
自分もがんばらねばと励みになります。
>>894
つい最近父親にガンが見つかった者です。
先日、大学病院で抗ガン剤の副作用についての説明があったのですが、
最近（？）は副作用を抑える抗ガン剤の投与方法というのがあるそうです。
１回に投与する薬の量を半分にし、２週間後また半分の量を投与する、というやり方です。
あわせて副作用の「吐き気」の原因が分かったそうで、
その吐き気をもよおす物質を抑える薬を投与することで、かなり楽になるそうです。
父親の行っている病院では、副作用で苦しむ人は少なく、逆に治療しつつ太っていく人もいるそうです。
もし可能であれば、主治医と相談されてみてはいかがでしょうか。
つい最近父親にガンが見つかった者です。
先日、大学病院で抗ガン剤の副作用についての説明があったのですが、
最近（？）は副作用を抑える抗ガン剤の投与方法というのがあるそうです。
１回に投与する薬の量を半分にし、２週間後また半分の量を投与する、というやり方です。
あわせて副作用の「吐き気」の原因が分かったそうで、
その吐き気をもよおす物質を抑える薬を投与することで、かなり楽になるそうです。
父親の行っている病院では、副作用で苦しむ人は少なく、逆に治療しつつ太っていく人もいるそうです。
もし可能であれば、主治医と相談されてみてはいかがでしょうか。
935 ：584：03/05/02 22:18 ID:tyI8Em08
>>930
サリドマイドについていろいろ調べてみました。
これを使ってみることは出来ないのか、もうちょっと調べてみようと思います。情報ありがとうございました。
しかし、卵巣ガンにサリドマイドを使った結果についての情報があまり得られませんでした。
>>931
なるほど・・・。そうか、そういう言い方がありますね、ありがとうございます。
サメ軟骨サプリが肝臓に負担がかかるという話は知りませんでした。サメサプリについて調べてみたのですがどうも大量にとらないといけないような・・・。
今、食事をたくさんとることは難しい状態のようなのでちょっとこれはむずかしいかもしれません。
>>933
そうですね、すごい荒らしようだったので巻き込まれて一緒に消えてしまったようですね。
なるほど、レンタルというのもあるのですか。ちょっと調べてみます！
実はちょっと前に普通のマッサージチェアのレンタルがないものかと調べてみたのですが見つけられませんでした。
こういった専門的なマッサージ機ならあるのですね！
彼岸花の球根、食べると毒がありますのでくれぐれも気をつけてください！
すりおろすおろし金やボールなどは食用のものとは分けてくださいね。効果があることをお祈りしています。
病気の方は周りの人にうまく甘えていってよいのだと思いますよ！病気の方が周囲の方々のことをあまりにも気にしすぎているとそれがまた逆に周りの方のプレッシャーになり・・・、という風に悪循環になってしまうように思います。
もちろん、その方々で個々の事情がおありでしょうから一概にはいえませんが、周りのほうからするとしっかり頼られたほうが安心するというか、うれしいときのほうが多いように思います。
サリドマイドについていろいろ調べてみました。
これを使ってみることは出来ないのか、もうちょっと調べてみようと思います。情報ありがとうございました。
しかし、卵巣ガンにサリドマイドを使った結果についての情報があまり得られませんでした。
>>931
なるほど・・・。そうか、そういう言い方がありますね、ありがとうございます。
サメ軟骨サプリが肝臓に負担がかかるという話は知りませんでした。サメサプリについて調べてみたのですがどうも大量にとらないといけないような・・・。
今、食事をたくさんとることは難しい状態のようなのでちょっとこれはむずかしいかもしれません。
>>933
そうですね、すごい荒らしようだったので巻き込まれて一緒に消えてしまったようですね。
なるほど、レンタルというのもあるのですか。ちょっと調べてみます！
実はちょっと前に普通のマッサージチェアのレンタルがないものかと調べてみたのですが見つけられませんでした。
こういった専門的なマッサージ機ならあるのですね！
彼岸花の球根、食べると毒がありますのでくれぐれも気をつけてください！
すりおろすおろし金やボールなどは食用のものとは分けてくださいね。効果があることをお祈りしています。
病気の方は周りの人にうまく甘えていってよいのだと思いますよ！病気の方が周囲の方々のことをあまりにも気にしすぎているとそれがまた逆に周りの方のプレッシャーになり・・・、という風に悪循環になってしまうように思います。
もちろん、その方々で個々の事情がおありでしょうから一概にはいえませんが、周りのほうからするとしっかり頼られたほうが安心するというか、うれしいときのほうが多いように思います。
937 ：病弱名無しさん：03/05/02 22:52 ID:aZSj5q41
ちょっと質問いいですか？
高二の男子なのですが
数日前から、右の乳首の奥にシコリのようなものが出来ますた・・・
やっぱり、これって乳ガンなんでしょうか？
高二の男子なのですが
数日前から、右の乳首の奥にシコリのようなものが出来ますた・・・
やっぱり、これって乳ガンなんでしょうか？
938 ：病弱名無しさん：03/05/03 00:37 ID:ZGFpp7qc
>>935
うちのママも奇しくも卵巣がん（末期の末期：余命半年）です。
抗がん剤ももうできません。過去の抗がん剤治療により腎機能不全です。
最近は体全体が痩せて、腹水も（たまるにはたまりますが）量が減りました。
体中の養分すべて癌に取られちゃった感じ。
まだ50代なのに、見た目は80歳ぐらいにもうしわしわ。
腹水でたんぱく質が減るので、補給しなければならないのだけど
腎臓がいっちゃってるから、たんぱく質は食べれない。
サリドマイドがだめなら、あとは死を待つのみ。
サメの軟骨は肝臓だめになっちゃうのかなあ？
胃はすごく荒れるみたい。
だからサリドマイドなんだよう！
でも30錠で11万はぼった栗！！
良心的に個人輸入してくれる業者はないのか？
前に先生に相談したらすげえ嫌がられた。
だって婦人科のお医者さんだもん。
サリドマイドなんて言葉聞きたくないよなあ・・・。
うちのママも奇しくも卵巣がん（末期の末期：余命半年）です。
抗がん剤ももうできません。過去の抗がん剤治療により腎機能不全です。
最近は体全体が痩せて、腹水も（たまるにはたまりますが）量が減りました。
体中の養分すべて癌に取られちゃった感じ。
まだ50代なのに、見た目は80歳ぐらいにもうしわしわ。
腹水でたんぱく質が減るので、補給しなければならないのだけど
腎臓がいっちゃってるから、たんぱく質は食べれない。
サリドマイドがだめなら、あとは死を待つのみ。
サメの軟骨は肝臓だめになっちゃうのかなあ？
胃はすごく荒れるみたい。
だからサリドマイドなんだよう！
でも30錠で11万はぼった栗！！
良心的に個人輸入してくれる業者はないのか？
前に先生に相談したらすげえ嫌がられた。
だって婦人科のお医者さんだもん。
サリドマイドなんて言葉聞きたくないよなあ・・・。
939 ：584：03/05/03 01:31 ID:ffBWnaFv
>>938
こちらも今、腹水がたまってしまって大変みたいです。肺に水がたまっているのを抜くために入院しました。
腹水と肺に水がたまってるってのは違うものなのでしょうか？よくわからなくて・・・。
お腹はそうとう大きくなってしまっています。あのふくらみがもしぜんぶガンなんだとしたらと思うと怖くて・・・。
もう検査はしていないそうです。したくないようで・・・。
サリドマイド、お医者さんなら手に入れることは可能だそうです。しかし手続きが面倒らしく嫌がれることのほうがおおいとか・・・。
主治医の先生とは別に良心的なお医者さんを探して薬だけ手配してもらい、自分で飲んでいる方もいるそうです。
そうですよね、婦人科のお医者さんはサリドマイドなんて言葉、ききたくないでしょうね。
しかしこちらはそんなこと言っている場合ではないのでほんと、なんとかしてもらいたいです・・・。
すこしでも治療の可能性があるのならなぜ国内でもっと簡単に手に入るようにしてくれないのでしょう？
あと今は夜眠れないそうです。睡眠薬などを処方してもらうことはできるのでしょうか？
ご家族もそのせい？かわかりませんが寝れていないようでこのままほっておいたいたらみんな倒れてしまいそうです。
患者さん、ご家族のかたで睡眠薬などを処方してもらったかたはいらっしゃいますでしょうか？
私が安易にご家族に勧めていいものなのかどうか迷っています。
こちらも今、腹水がたまってしまって大変みたいです。肺に水がたまっているのを抜くために入院しました。
腹水と肺に水がたまってるってのは違うものなのでしょうか？よくわからなくて・・・。
お腹はそうとう大きくなってしまっています。あのふくらみがもしぜんぶガンなんだとしたらと思うと怖くて・・・。
もう検査はしていないそうです。したくないようで・・・。
サリドマイド、お医者さんなら手に入れることは可能だそうです。しかし手続きが面倒らしく嫌がれることのほうがおおいとか・・・。
主治医の先生とは別に良心的なお医者さんを探して薬だけ手配してもらい、自分で飲んでいる方もいるそうです。
そうですよね、婦人科のお医者さんはサリドマイドなんて言葉、ききたくないでしょうね。
しかしこちらはそんなこと言っている場合ではないのでほんと、なんとかしてもらいたいです・・・。
すこしでも治療の可能性があるのならなぜ国内でもっと簡単に手に入るようにしてくれないのでしょう？
あと今は夜眠れないそうです。睡眠薬などを処方してもらうことはできるのでしょうか？
ご家族もそのせい？かわかりませんが寝れていないようでこのままほっておいたいたらみんな倒れてしまいそうです。
患者さん、ご家族のかたで睡眠薬などを処方してもらったかたはいらっしゃいますでしょうか？
私が安易にご家族に勧めていいものなのかどうか迷っています。
940 ：938：03/05/03 01:59 ID:TuyiugOc
>>939
がん患者本人は、眠れないって先生に言えばフツーに眠剤出るよ。
うちの親も出してもらってます。
あと、やっぱ2度目の手術のときは、自分も精神状態保てなくて精神病院通って睡眠薬と安定剤飲んでた。
今は人生の中でも緊急事態なので、恥ずかしがってる場合じゃないので
しかるべき医者で自分も見てもらえば？ マジです。
ちなみに今は覚悟が決まったのか、薬は飲んでないです。
肺に水がたまっているのは、2パターン原因として考えられます。
１．おなかの水がたまりすぎて腹膜より上に移動してしまった場合
→うまく抜ければ、楽になります。時間が解決することも。
２．肺に転移してしまった
→正直、頑張れとしか言いようがない・・・
ちなみにうちの母も1が原因で肺に水がたまったことがあります。
咳出るんだよね。でも水が減ればおさまるから。がんがれ。
ちなみに>>939のお母さんは手術した？（できた？）
がん患者本人は、眠れないって先生に言えばフツーに眠剤出るよ。
うちの親も出してもらってます。
あと、やっぱ2度目の手術のときは、自分も精神状態保てなくて精神病院通って睡眠薬と安定剤飲んでた。
今は人生の中でも緊急事態なので、恥ずかしがってる場合じゃないので
しかるべき医者で自分も見てもらえば？ マジです。
ちなみに今は覚悟が決まったのか、薬は飲んでないです。
肺に水がたまっているのは、2パターン原因として考えられます。
１．おなかの水がたまりすぎて腹膜より上に移動してしまった場合
→うまく抜ければ、楽になります。時間が解決することも。
２．肺に転移してしまった
→正直、頑張れとしか言いようがない・・・
ちなみにうちの母も1が原因で肺に水がたまったことがあります。
咳出るんだよね。でも水が減ればおさまるから。がんがれ。
ちなみに>>939のお母さんは手術した？（できた？）
941 ：584：03/05/03 02:05 ID:ffBWnaFv
>>940
なるほど、睡眠剤はだしてもらえそうですか。明日、ちょっと聞いて見ます。ありがとうございます。
肺の水、転移なのかもしれません。お医者さんの話ではレントゲンをとると肺の中にたまってる水のなかにがん細胞のようなものが浮いているのが見えるそうです。詳しくはわからないのですが・・・。
私のところ、というは実の母ではなく彼女の母、です。まだ結婚していないので義理の母とも呼べない関係ですが大変よくしてもらっています。
手術は初回はしました。その後の経過はわりと順調だったのですが去年再発してしまい、その後は手術はしていないです。途中までは抗がん剤が順調に効いていた様なのですがもう使える薬がなくなってしまった、とのことで・・・。
なるほど、睡眠剤はだしてもらえそうですか。明日、ちょっと聞いて見ます。ありがとうございます。
肺の水、転移なのかもしれません。お医者さんの話ではレントゲンをとると肺の中にたまってる水のなかにがん細胞のようなものが浮いているのが見えるそうです。詳しくはわからないのですが・・・。
私のところ、というは実の母ではなく彼女の母、です。まだ結婚していないので義理の母とも呼べない関係ですが大変よくしてもらっています。
手術は初回はしました。その後の経過はわりと順調だったのですが去年再発してしまい、その後は手術はしていないです。途中までは抗がん剤が順調に効いていた様なのですがもう使える薬がなくなってしまった、とのことで・・・。
942 ：938：03/05/03 02:12 ID:TuyiugOc
なーんで卵巣がんっておなかに水がたまるのかというと、
卵巣から転移したがんが、腹膜にびっしり「腹膜播種（種まいた状態」になって
腹膜の外側の養分を、がんが新しく作った血管を通じて吸い出しちゃうんですね〜。
だからおなかに水がたまるの。
じゃあ、その血管（新生血管）たたき切ってやりたいじゃない？
そしたらば、自然界のモンならサメの軟骨、
科学的な物質ではサリドマイドが効き目が強いのよ。
サリドマイド児って知ってる？ あれは被害者が母親のおなかにいるときに
母親がサリドマイドを飲んでて、おなかの中の子供に新しく細胞・血管を作っていくべきものを
サリドマイドが新生血管の形成阻害作用という副作用を起こし、
おなかの子供の手足が作られなくてアザラシみたいになっちゃったのよ。
そんなに強力に新生血管を阻害してくれる薬なら、死ぬ前に絶対飲ませてあげたいんだけど。
しかももともと睡眠薬だから不眠も解消できるし。
卵巣から転移したがんが、腹膜にびっしり「腹膜播種（種まいた状態」になって
腹膜の外側の養分を、がんが新しく作った血管を通じて吸い出しちゃうんですね〜。
だからおなかに水がたまるの。
じゃあ、その血管（新生血管）たたき切ってやりたいじゃない？
そしたらば、自然界のモンならサメの軟骨、
科学的な物質ではサリドマイドが効き目が強いのよ。
サリドマイド児って知ってる？ あれは被害者が母親のおなかにいるときに
母親がサリドマイドを飲んでて、おなかの中の子供に新しく細胞・血管を作っていくべきものを
サリドマイドが新生血管の形成阻害作用という副作用を起こし、
おなかの子供の手足が作られなくてアザラシみたいになっちゃったのよ。
そんなに強力に新生血管を阻害してくれる薬なら、死ぬ前に絶対飲ませてあげたいんだけど。
しかももともと睡眠薬だから不眠も解消できるし。
943 ：938：03/05/03 02:21 ID:TuyiugOc
ステージとしては同じくらいですね。>>942
うちも再発です。1回目、切ろうとしたら腹膜にがんがびっしりで
メスを入れることもできず、抗がん剤6回やって小さくなってやっと摘出手術。
その後3回抗がん剤やって退院。
半年後に再発。そのときは急性腹膜炎ですでに死にそうだった。
先生に、もう治らないからと言われた。
3〜4回、最初と同じ抗がん剤をやって（シスプラチン）、
効かなくなって、タキソテール3回くらいやってぜんぜん効かなくて。
先生がさじを投げたんだけど、本人が新たな抗がん剤を強く望んで
その病院で始めての、サードチョイスでのカルボプラチン。
こんなにやったら腎臓だってもう限界だよね・・・。
発病してもう3年。本人も家族も先生もよく頑張ったと思うよ。
でももし手に入るならば、サリドマイドが欲しい。
うちも再発です。1回目、切ろうとしたら腹膜にがんがびっしりで
メスを入れることもできず、抗がん剤6回やって小さくなってやっと摘出手術。
その後3回抗がん剤やって退院。
半年後に再発。そのときは急性腹膜炎ですでに死にそうだった。
先生に、もう治らないからと言われた。
3〜4回、最初と同じ抗がん剤をやって（シスプラチン）、
効かなくなって、タキソテール3回くらいやってぜんぜん効かなくて。
先生がさじを投げたんだけど、本人が新たな抗がん剤を強く望んで
その病院で始めての、サードチョイスでのカルボプラチン。
こんなにやったら腎臓だってもう限界だよね・・・。
発病してもう3年。本人も家族も先生もよく頑張ったと思うよ。
でももし手に入るならば、サリドマイドが欲しい。
944 ：584：03/05/03 02:27 ID:ffBWnaFv
>>942-943
詳しいお話ありがとうございます。
私のほうではつかった抗がん剤の名前がちょっとわからないのですがおそらく同じようなものだと思います。
一度使ってしまうと効果が薄くなってしまうそうで、いろいろな薬をつかってきたようですがもう使う薬がないそうです・・・。
サリドマイドやサメ軟骨がガン細胞があらたな血管をつくるのを阻止する、というのはネット上でしりました。
なのでなんとか手に入らないものか、と思っています。
彼女のお母様は肝臓などはまだとても元気だそうです。副作用で内臓がやられているということはあまりないようです。
しかしご本人はこれ以上抗がん剤を使うことを望まれていません。お医者様からこれ以上の抗がん剤治療は効果が薄い、という説明をきいてなおさらそのようのうです。
こちらも発病してもう3年以上になります。ほんとに似たような状態なのかもしれませんね。
サリドマイドか、もし手にはいらなかったらサメ軟骨を試してみたいです、いずれにせよご家族と相談してみます。
詳しいお話ありがとうございます。
私のほうではつかった抗がん剤の名前がちょっとわからないのですがおそらく同じようなものだと思います。
一度使ってしまうと効果が薄くなってしまうそうで、いろいろな薬をつかってきたようですがもう使う薬がないそうです・・・。
サリドマイドやサメ軟骨がガン細胞があらたな血管をつくるのを阻止する、というのはネット上でしりました。
なのでなんとか手に入らないものか、と思っています。
彼女のお母様は肝臓などはまだとても元気だそうです。副作用で内臓がやられているということはあまりないようです。
しかしご本人はこれ以上抗がん剤を使うことを望まれていません。お医者様からこれ以上の抗がん剤治療は効果が薄い、という説明をきいてなおさらそのようのうです。
こちらも発病してもう3年以上になります。ほんとに似たような状態なのかもしれませんね。
サリドマイドか、もし手にはいらなかったらサメ軟骨を試してみたいです、いずれにせよご家族と相談してみます。
945 ：938：03/05/03 02:51 ID:TuyiugOc
あ〜眠れなくなってしまった（ｗ
でもこれで今日最後の書き込み。
彼女のお母さんということで、たぶん彼女は結構恐怖を感じてると思う。
というのは、卵巣がんって遺伝する確立高いから。知ってると思うよ。
でも、結婚を考えてるくらいなら、（必ずしもそうなるわけじゃないし）やさしくしてあげてね。
うちの親の場合は、母親のいとこが双子で、二人とも卵巣がんになったらしい。
10年以上前に、遺伝の研究をしていた医者が、うちの親の血液を採りにきたことがあった。
あの時はまさか、うちの親も卵巣がんにかかるなんて夢にも思わなかったけどね。
ちなみに自分も（女）、4年前に卵巣腫瘍で入院したさ。
ウタダヒカルと同じ病気やね。
良性だったから悪いとこだけ切っておしまいだったけどね。
数年後どうなるかなんて考えたくもない。
あーサリドマイド手に入らないかなー。
でもこれで今日最後の書き込み。
彼女のお母さんということで、たぶん彼女は結構恐怖を感じてると思う。
というのは、卵巣がんって遺伝する確立高いから。知ってると思うよ。
でも、結婚を考えてるくらいなら、（必ずしもそうなるわけじゃないし）やさしくしてあげてね。
うちの親の場合は、母親のいとこが双子で、二人とも卵巣がんになったらしい。
10年以上前に、遺伝の研究をしていた医者が、うちの親の血液を採りにきたことがあった。
あの時はまさか、うちの親も卵巣がんにかかるなんて夢にも思わなかったけどね。
ちなみに自分も（女）、4年前に卵巣腫瘍で入院したさ。
ウタダヒカルと同じ病気やね。
良性だったから悪いとこだけ切っておしまいだったけどね。
数年後どうなるかなんて考えたくもない。
あーサリドマイド手に入らないかなー。
946 ：584：03/05/03 02:56 ID:ffBWnaFv
>>945
おどろきです！！
実は私の彼女も卵巣脳腫をやりまして・・・。
彼女の母親の兄弟（お姉さん）もガンで亡くなっています。
もしいとこが双子、というのがなければもしや彼女？と思ってしまいます。
彼女も両性の卵巣脳腫でしたがその規模が超巨大で・・・。
他に症例があまりないんじゃないか、ってくらいでかかったそうです。
とったあと、まさにスーパーダイエット手術だったね、って笑ってました。笑い事じゃないんですが。
お互いがんばっていきましょう！
私も今日はもう落ちます。明日は早起きして病院いかなきゃいけないのに夜更かししてしまいました・・・。
おどろきです！！
実は私の彼女も卵巣脳腫をやりまして・・・。
彼女の母親の兄弟（お姉さん）もガンで亡くなっています。
もしいとこが双子、というのがなければもしや彼女？と思ってしまいます。
彼女も両性の卵巣脳腫でしたがその規模が超巨大で・・・。
他に症例があまりないんじゃないか、ってくらいでかかったそうです。
とったあと、まさにスーパーダイエット手術だったね、って笑ってました。笑い事じゃないんですが。
お互いがんばっていきましょう！
私も今日はもう落ちます。明日は早起きして病院いかなきゃいけないのに夜更かししてしまいました・・・。
947 ：938：03/05/03 03:02 ID:TuyiugOc
う、寝ようと思ってたんだけどなんか気になって・・・。
しかもなんか自分のときと似てるぞ〜。＜彼女の症例
自分のときも学会で発表されたらしいでつ。なんか両方の卵巣で2房性？（左右で双子ちゃん）
これもなんかの縁かもしれませんね。
でもさ、今でも信じてるんだけど、
明けない夜はないから。
では。おやすみなさい。
しかもなんか自分のときと似てるぞ〜。＜彼女の症例
自分のときも学会で発表されたらしいでつ。なんか両方の卵巣で2房性？（左右で双子ちゃん）
これもなんかの縁かもしれませんね。
でもさ、今でも信じてるんだけど、
明けない夜はないから。
では。おやすみなさい。
948 ：病弱名無しさん：03/05/03 03:24 ID:TcrixV9y
サリドマイドをどうしても手に入れたい人はＹahooで有名なnored先生に
お願いしてみたら。確かそこの掲示板にサリドマイドと言うスレがあって
手に入れ方が書いてあると聞いたぞ。
お願いしてみたら。確かそこの掲示板にサリドマイドと言うスレがあって
手に入れ方が書いてあると聞いたぞ。
PubMedを見る限り、卵巣その他固形ガンでは
サリドマイドの効果はあまり期待しない方が
いいみたいですね。
でも腎細胞ガンには効果あるかもとか何とか
サリドマイドの効果はあまり期待しない方が
いいみたいですね。
でも腎細胞ガンには効果あるかもとか何とか
950 ：８４２：03/05/03 09:19 ID:egoMS2C6
やはり癌でした。胆嚢癌。現在は告知をするかどうかで、
家族会議を繰り返している段階です。手術はかなり大掛かりに
なりそうです。肺、胃等も一部切除するそうです。
本人は気がついていないのかどうか、いちばん苦しむところです。
家族会議を繰り返している段階です。手術はかなり大掛かりに
なりそうです。肺、胃等も一部切除するそうです。
本人は気がついていないのかどうか、いちばん苦しむところです。
>>584さん
サメ軟骨サプリの話しですが、私の母は一時「サメ脂質サプリ」なるものを
飲んでました。サメ軟骨と同じ効果らしいですし、量は少なくて済み、味もしないです。
今は手術や抗がん剤の為肝機能の低下が見られたので一時中止しています。
母の場合飲んでいた期間が短かったので効果の程は？？ですが
もし、サメ軟骨サプリの量の事が気になるのならご参考までに。
サメ軟骨サプリの話しですが、私の母は一時「サメ脂質サプリ」なるものを
飲んでました。サメ軟骨と同じ効果らしいですし、量は少なくて済み、味もしないです。
今は手術や抗がん剤の為肝機能の低下が見られたので一時中止しています。
母の場合飲んでいた期間が短かったので効果の程は？？ですが
もし、サメ軟骨サプリの量の事が気になるのならご参考までに。
952 ：938：03/05/04 23:10 ID:fTwXAme3
サメの軟骨、去年の今ごろには１本（100カプセルくらい）１５００円
なんてところもあったのに、そんな値段じゃもう売れないってメールきました。。。
サメの軟骨でなぜかおしっこが出やすくなったんだって。
だからまた飲みたいといわれたけど、正直これにゼロつけた金額じゃないと売ってないよね。
なんてところもあったのに、そんな値段じゃもう売れないってメールきました。。。
サメの軟骨でなぜかおしっこが出やすくなったんだって。
だからまた飲みたいといわれたけど、正直これにゼロつけた金額じゃないと売ってないよね。
954 ：584：03/05/05 02:40 ID:t4H8U6w+
今帰ってきました。
昨日の夜中、急にお母様の調子が悪くなり、病院にいくのに付き添っていたりしたら終電を逃してしまいそのまま・・・。
本当につらそうでした。眠れなくて本当に苦しそうで、お父様をはじめご家族も眠れなくて大変厳しい感じだったので睡眠薬など出してもらうことを進めました。
その結果、夜中急遽病院にいくことになりました。
お母様は前に一度、ハルシオンを処方してもらったことがあり、そのときまったく効かなかったそうです。
なので睡眠薬を飲んでも眠れない、という先入観があったそうです。私はまったく知りませんでした。昨日の夜中に病院で先生とお母様の会話を聞いて初めて知りました。
それよりもちょっと強いレンドルミンという薬をもらいました。が、それを飲むのではなくまずアタピーという注射をしてみましょう、ということでその注射をしてもらって帰ってきました。
その夜は３，４時間眠れたようですが朝、やはりつらいということで再度病院にいき入院しました。
ご家族もお母様も入院は極力避けたかったようです。一度入るともう出てこれないんじゃないか、という思いがあって。
あと入院させるとなんか家族としての義務を放棄したような気持ちになるようです。
しかしこのままではお母様もご家族もあまりにもつらそうでしたので病院へいって睡眠薬を処方してもらうことを薦めてきました。
直接ではありませんが、その結果入院することになったようで責任を感じています。
これ以上つらいようだったらモルヒネなどを使ってもらうことも考えてみては？とも進めました。家族でもない私が言いすぎだな、と思いましたがお母様があまりにつらそうで・・・。
もう寝ていてもおきていても楽な姿勢というのがないそうです。ガンを治す治療と痛みを和らげてあげる治療は矛盾しない、というように話してきました。
それが正しいことだったのかどうかわかりません。今も悩んでいます。これからも悩んでいくと思います。
昨日の夜中、急にお母様の調子が悪くなり、病院にいくのに付き添っていたりしたら終電を逃してしまいそのまま・・・。
本当につらそうでした。眠れなくて本当に苦しそうで、お父様をはじめご家族も眠れなくて大変厳しい感じだったので睡眠薬など出してもらうことを進めました。
その結果、夜中急遽病院にいくことになりました。
お母様は前に一度、ハルシオンを処方してもらったことがあり、そのときまったく効かなかったそうです。
なので睡眠薬を飲んでも眠れない、という先入観があったそうです。私はまったく知りませんでした。昨日の夜中に病院で先生とお母様の会話を聞いて初めて知りました。
それよりもちょっと強いレンドルミンという薬をもらいました。が、それを飲むのではなくまずアタピーという注射をしてみましょう、ということでその注射をしてもらって帰ってきました。
その夜は３，４時間眠れたようですが朝、やはりつらいということで再度病院にいき入院しました。
ご家族もお母様も入院は極力避けたかったようです。一度入るともう出てこれないんじゃないか、という思いがあって。
あと入院させるとなんか家族としての義務を放棄したような気持ちになるようです。
しかしこのままではお母様もご家族もあまりにもつらそうでしたので病院へいって睡眠薬を処方してもらうことを薦めてきました。
直接ではありませんが、その結果入院することになったようで責任を感じています。
これ以上つらいようだったらモルヒネなどを使ってもらうことも考えてみては？とも進めました。家族でもない私が言いすぎだな、と思いましたがお母様があまりにつらそうで・・・。
もう寝ていてもおきていても楽な姿勢というのがないそうです。ガンを治す治療と痛みを和らげてあげる治療は矛盾しない、というように話してきました。
それが正しいことだったのかどうかわかりません。今も悩んでいます。これからも悩んでいくと思います。
955 ：584：03/05/05 02:48 ID:t4H8U6w+
>>947
ほんとうに奇遇ですね。私の彼女の場合、ただひたすらにその大きさがめずらししかったそうです。ほんとに良性でよかったです。
彼女の手術のとき、生まれて初めて待合室で手術結果をまつ、という体験をしたのですがほんとに時間がたつのが遅くて苦しかったです。たぶん良性だがきってみないとわからない、といわれていたので・・・。
>>948
情報ありがとうございます。
私もいろいろ検索しているうちにそこへたどり着きました。
これからどうしたものか思案中です。
>>949
彼女のご家族も主治医の先生にサリドマイドについてすでに尋ねていたそうです。
先生は卵巣がんにはほとんど効果は期待できない、ということでサリドマイドを使うことには反対だったようです。なのでそれでも！といって私が進めるべきか悩んでいます。
>>951
なるほど、サメ脂質サプリというものについてはぜんぜん知りませんでした。ありがとうございます。さっそく調べてみます。
>>952
確かに高いですよね・・・。
お通じが悪い感じですか？私のところではカスピ海ヨーグルトを食べるようになったらお通じに関しては効き目がありました。いろいろと健康食品を試しましたがある意味、目に見えて効果があったのは今のところこれだけです。ガンに効いたわけではありませんが・・・。
ほんとうに奇遇ですね。私の彼女の場合、ただひたすらにその大きさがめずらししかったそうです。ほんとに良性でよかったです。
彼女の手術のとき、生まれて初めて待合室で手術結果をまつ、という体験をしたのですがほんとに時間がたつのが遅くて苦しかったです。たぶん良性だがきってみないとわからない、といわれていたので・・・。
>>948
情報ありがとうございます。
私もいろいろ検索しているうちにそこへたどり着きました。
これからどうしたものか思案中です。
>>949
彼女のご家族も主治医の先生にサリドマイドについてすでに尋ねていたそうです。
先生は卵巣がんにはほとんど効果は期待できない、ということでサリドマイドを使うことには反対だったようです。なのでそれでも！といって私が進めるべきか悩んでいます。
>>951
なるほど、サメ脂質サプリというものについてはぜんぜん知りませんでした。ありがとうございます。さっそく調べてみます。
>>952
確かに高いですよね・・・。
お通じが悪い感じですか？私のところではカスピ海ヨーグルトを食べるようになったらお通じに関しては効き目がありました。いろいろと健康食品を試しましたがある意味、目に見えて効果があったのは今のところこれだけです。ガンに効いたわけではありませんが・・・。
>>888
【無登録農薬を使った農作物でも、安全性には何ら問題がありません。】
ここを読んでみてください。
無登録農薬の使われた農作物を知らずに食べちゃたけど大丈夫？
http://www.nouyaku.net/mag/vol33.txt
★要点を整理してみましょう★
・プリクトランが検出されただけであって高い濃度で検出されたわけではない
・仮にプリクトランを使った梨を購入していたとしても、プリクトラン自体の残留があったというわけではない
・分解しやすい薬剤で、残留量は心配する量ではなかったと考えられる
・農薬は皮をむくことにより99％以上除去されることが解っている
・プリクトランは催奇形性に関するデータに問題があり失効したがその後の実験により【催奇形性は問題ない】とされている
・催奇形性試験というのは毎日エサに混ぜて実験するもので、１回２回の接触について考えるレベルではない
・発癌性試験というのは動物に毎日考えられないほど多量に与え続けて、その結果を持って判断している試験
・ダイホルタンの場合1000mg/kgを２年間毎日与え続けると癌の発生が認められたが300mg/kgの量では認められなかった（300mg/kgといえば体重５０ｋｇの人間なら毎日１５ｇのダイホルタンを食
べ続けることになる）
・ダイホルタンを使ったナシが市場を出回っていて最大量のダイホルタンが残留していたとすれば5ppm程
・毎日１５ｇのダイホルタンを摂取しようと思えば【ナシを毎日３ｔ食べないといけない計算になる】
以上のことから考えて、【もし無登録農薬の残留していた農産物を食べたとしても、身体に害が及ぶと考えるのは難しい】でしょう。^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それでは何故ダイホルタンやプリクトランを使ってはいけないのでしょうか？
それは、日本ではどんなに高薬量の試験でも発ガン性や催奇形性が認められれば禁止だからです。
あまり現実的な基準とは言えませんね。逆に基準を緩和すべきでしょう。
マスゴミやプロ市民の煽りに載らないで物事を冷静に考えるようにしましょう。
【無登録農薬を使った農作物でも、安全性には何ら問題がありません。】
ここを読んでみてください。
無登録農薬の使われた農作物を知らずに食べちゃたけど大丈夫？
http://www.nouyaku.net/mag/vol33.txt
★要点を整理してみましょう★
・プリクトランが検出されただけであって高い濃度で検出されたわけではない
・仮にプリクトランを使った梨を購入していたとしても、プリクトラン自体の残留があったというわけではない
・分解しやすい薬剤で、残留量は心配する量ではなかったと考えられる
・農薬は皮をむくことにより99％以上除去されることが解っている
・プリクトランは催奇形性に関するデータに問題があり失効したがその後の実験により【催奇形性は問題ない】とされている
・催奇形性試験というのは毎日エサに混ぜて実験するもので、１回２回の接触について考えるレベルではない
・発癌性試験というのは動物に毎日考えられないほど多量に与え続けて、その結果を持って判断している試験
・ダイホルタンの場合1000mg/kgを２年間毎日与え続けると癌の発生が認められたが300mg/kgの量では認められなかった（300mg/kgといえば体重５０ｋｇの人間なら毎日１５ｇのダイホルタンを食
べ続けることになる）
・ダイホルタンを使ったナシが市場を出回っていて最大量のダイホルタンが残留していたとすれば5ppm程
・毎日１５ｇのダイホルタンを摂取しようと思えば【ナシを毎日３ｔ食べないといけない計算になる】
以上のことから考えて、【もし無登録農薬の残留していた農産物を食べたとしても、身体に害が及ぶと考えるのは難しい】でしょう。^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それでは何故ダイホルタンやプリクトランを使ってはいけないのでしょうか？
それは、日本ではどんなに高薬量の試験でも発ガン性や催奇形性が認められれば禁止だからです。
あまり現実的な基準とは言えませんね。逆に基準を緩和すべきでしょう。
マスゴミやプロ市民の煽りに載らないで物事を冷静に考えるようにしましょう。
>>888
913 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 02:39 ID:8V1THERx
暴露と曝露の区別が分かっても、経口摂取でどの程度摂取すると発癌性が確認されているか、
それすら知らないでしょ。
まあ、その程度だということで。
HSDBでも調べてみるこったね。
まあ、HSDBと言ってもわからないだろうがね。
914 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 02:49 ID:8V1THERx
HSDBでなくても、
http://www.nihs.go.jp/DCBI/PUBLIST/ehchsg/ehctran/tran1/formalde.html
ここでもいいけれどね。
そうそう、お願いだから「経口摂取」と「蒸気を吸入」の違いくらいは理解してね。
920 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 04:28 ID:+Je6v4Ev
それじゃ、経口摂取は飲食物を介して口から消化器へ摂取されるもの。
蒸気を吸入というのは、空気中にホルムアルデヒド蒸気があって、それを空気とともに
吸入し、呼吸器へ暴露されるもの。
ホルムアルデヒドに関しては、呼吸器経由の毒性発現が主であり、経口摂取においては
呼吸器経由のものにくらべて毒性が弱くなる。
因に、経口によるものを考えてみると、「天然の」生鮮食料品中には一般的にホルムアルデヒドが
微量（大体数ppm程度、多いものでは数十ppm）含まれており、実は常に摂取している。
今回の報道についてははっきり知らないが、ふぐの肉中に数ppmしかなかったと言うことであれば
「天然もの」と「養殖物」との差はなく、また、通常摂取している食品と同レベルとという
ことができる。
また、これはあまり知られていないことだが、人の代謝機構の一部にホルムアルデヒドが
関わっており、それは血液を分析すると約2.5ppmていどは検出されること、また、体内で
１日に50mg程度のホルムアルデヒドが代謝されている。
こんなところでよろしいか？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051004749/
913 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 02:39 ID:8V1THERx
暴露と曝露の区別が分かっても、経口摂取でどの程度摂取すると発癌性が確認されているか、
それすら知らないでしょ。
まあ、その程度だということで。
HSDBでも調べてみるこったね。
まあ、HSDBと言ってもわからないだろうがね。
914 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 02:49 ID:8V1THERx
HSDBでなくても、
http://www.nihs.go.jp/DCBI/PUBLIST/ehchsg/ehctran/tran1/formalde.html
ここでもいいけれどね。
そうそう、お願いだから「経口摂取」と「蒸気を吸入」の違いくらいは理解してね。
920 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 04:28 ID:+Je6v4Ev
それじゃ、経口摂取は飲食物を介して口から消化器へ摂取されるもの。
蒸気を吸入というのは、空気中にホルムアルデヒド蒸気があって、それを空気とともに
吸入し、呼吸器へ暴露されるもの。
ホルムアルデヒドに関しては、呼吸器経由の毒性発現が主であり、経口摂取においては
呼吸器経由のものにくらべて毒性が弱くなる。
因に、経口によるものを考えてみると、「天然の」生鮮食料品中には一般的にホルムアルデヒドが
微量（大体数ppm程度、多いものでは数十ppm）含まれており、実は常に摂取している。
今回の報道についてははっきり知らないが、ふぐの肉中に数ppmしかなかったと言うことであれば
「天然もの」と「養殖物」との差はなく、また、通常摂取している食品と同レベルとという
ことができる。
また、これはあまり知られていないことだが、人の代謝機構の一部にホルムアルデヒドが
関わっており、それは血液を分析すると約2.5ppmていどは検出されること、また、体内で
１日に50mg程度のホルムアルデヒドが代謝されている。
こんなところでよろしいか？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051004749/
>>955＝584さん
>いろいろと健康食品を試しましたがある意味、
>目に見えて効果があったのは今のところこれだけです。
健康食品の効果はこの程度と思っていた方が良いですよね。
ホンのちょっぴりは期待しちゃうけど…。
でも、母が入院してた時判ったんだけど「お通じ」が調子良いという事の
効果はＱＯＬにとっては重要なんですよ。
特に女の人の多くは便秘に悩まされていますし、入院中なら更に便秘に苦しむ人が
多かったです。そうなると食事は取れなくなるし、下剤のせいで夜中に何回も
トイレに行ったりと大変そうでした。
>いろいろと健康食品を試しましたがある意味、
>目に見えて効果があったのは今のところこれだけです。
健康食品の効果はこの程度と思っていた方が良いですよね。
ホンのちょっぴりは期待しちゃうけど…。
でも、母が入院してた時判ったんだけど「お通じ」が調子良いという事の
効果はＱＯＬにとっては重要なんですよ。
特に女の人の多くは便秘に悩まされていますし、入院中なら更に便秘に苦しむ人が
多かったです。そうなると食事は取れなくなるし、下剤のせいで夜中に何回も
トイレに行ったりと大変そうでした。
959 ：病弱名無しさん：03/05/06 09:55 ID:PvNsH8zn
960 ：584：03/05/07 21:57 ID:m8zavIok
サメ脂質について調べました。
商品名としてあがってくるのはスーパーマコというものがおおかったです。というかこれしか見つかりません・・・。
肝臓の数値は悪くないようなのでこれを進めてみようかと思います。
今、お母様は入院しているのですがなにか治療をするために入院しているわけではありません。
かといって積極的に苦痛を取り除く治療もしていません。睡眠薬と痛みが出たときに鎮痛薬をもらっているだけです。
もはやお医者様からなにか積極的な治療の提案はなさそうな空気を感じています。
なのでもうなにも遠慮することもないのだからもう一度サリドマイドを使うことを提案してみては？と話してみるつもりです。
>>958
そうですね、QOLを高める効果があったことは喜ばしいことだと思います。
これからもこの効果が続くことを祈るばかりです。
商品名としてあがってくるのはスーパーマコというものがおおかったです。というかこれしか見つかりません・・・。
肝臓の数値は悪くないようなのでこれを進めてみようかと思います。
今、お母様は入院しているのですがなにか治療をするために入院しているわけではありません。
かといって積極的に苦痛を取り除く治療もしていません。睡眠薬と痛みが出たときに鎮痛薬をもらっているだけです。
もはやお医者様からなにか積極的な治療の提案はなさそうな空気を感じています。
なのでもうなにも遠慮することもないのだからもう一度サリドマイドを使うことを提案してみては？と話してみるつもりです。
>>958
そうですね、QOLを高める効果があったことは喜ばしいことだと思います。
これからもこの効果が続くことを祈るばかりです。
961 ：新スレのご案内：03/05/08 16:54 ID:Ga+xUjao
このスレも960を超え終わりが近づいてまいりました。
新たにスレッドを作成しましたので、どなたさまも重複スレを作成なさらないようご注意下さいませ。
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
■◆ ガンの総合情報交換 第二部◆■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1052379764/
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
962 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/11 23:51 ID:XfEZFtuh
∧？？∧
蛇 ´∀｀)y-~~ 喫煙は乳がんの予防になるんだよ
世界12カ国から招集した29名の専門家からなる国際がん研究機関
(IARC)のワーキンググループは、たばこの煙と人の発がん性との
関連性に関する文献レビューに基づいた再評価を行い、これまで
の知見以上にたばこの煙の有害性が大きいと発表しました。以下
に、喫煙者と非喫煙者の受動喫煙におけるIARCの発表の概要を示
します。
乳がん、子宮内膜がん螺旋、前立腺がんについては、喫煙との
関連性がない。
tt://pwww.kcn.ne.jp/~azuma/news/2002/July2002/020708.htm
喫煙が、乳がんになりやすい遺伝子変異を持った女性の発がんを防ぐ
ことが、世界保健機関（WHO）の国際がん研究所などが参加した研究
でわかったということです。
このほど発行されたアメリカの国立ガン研究所の雑誌によりますと、
女性は250人に1人の割で、遺伝子BRCA1、2の変異を持っていて、そ
の女性の8割が70歳までに乳がんになる。ところが、変異があっても
乳がんにならない女性の原因を探るため、アメリカとカナダの、変異
を持つ女性372人を調べたところ、喫煙本数に比例して乳がんになり
にくいことが判明したというわけです。
喫煙本数が1日20本、4年間吸い続けた女性は、非喫煙者に比べ乳がん
になる危険が35％少なく、それ以上の本数を喫煙した場合は54％減る
というのです。
蛇 ´∀｀)y-~~ 喫煙は乳がんの予防になるんだよ
世界12カ国から招集した29名の専門家からなる国際がん研究機関
(IARC)のワーキンググループは、たばこの煙と人の発がん性との
関連性に関する文献レビューに基づいた再評価を行い、これまで
の知見以上にたばこの煙の有害性が大きいと発表しました。以下
に、喫煙者と非喫煙者の受動喫煙におけるIARCの発表の概要を示
します。
乳がん、子宮内膜がん螺旋、前立腺がんについては、喫煙との
関連性がない。
tt://pwww.kcn.ne.jp/~azuma/news/2002/July2002/020708.htm
喫煙が、乳がんになりやすい遺伝子変異を持った女性の発がんを防ぐ
ことが、世界保健機関（WHO）の国際がん研究所などが参加した研究
でわかったということです。
このほど発行されたアメリカの国立ガン研究所の雑誌によりますと、
女性は250人に1人の割で、遺伝子BRCA1、2の変異を持っていて、そ
の女性の8割が70歳までに乳がんになる。ところが、変異があっても
乳がんにならない女性の原因を探るため、アメリカとカナダの、変異
を持つ女性372人を調べたところ、喫煙本数に比例して乳がんになり
にくいことが判明したというわけです。
喫煙本数が1日20本、4年間吸い続けた女性は、非喫煙者に比べ乳がん
になる危険が35％少なく、それ以上の本数を喫煙した場合は54％減る
というのです。
>>962
URLが間違ってる。
ttp://www.kcn.ne.jp/~azuma/news/2002/July2002/020708.htm
あと、喫煙のリスクの引用も不十分。
>喫煙と、胃がん、肝臓がん、子宮頚部がん、腎臓（腎細胞がん）がん、骨髄性白血病との関連性が新たに明らかとなった。
>喫煙によって生じる発がんは、既知の他の発がん因子の作用があわさると、さらに発がんリスクが増大する。
>喫煙歴が長いほど発がんリスクが高いため、たばこの煙による発がんリスクを減らすには禁煙が必須である。特に30歳代前半に禁煙すると有害な影響の大半は避けられるが、高齢期であっても禁煙すると発がんリスクは減る。
>長期間の受動喫煙と発がんとの関連性についてこれまで疑いがあったが、受動喫煙が肺がんを引き起こすことに関して明白なコンセンサスを得た。
>これまで医学界では、喫煙による発がんリスクは約30%と概算されていますが、IARCのワーキンググループの１人であるRichard Doll教授は、これらの新たな部位への発がん性が明確になったことから、そのリスクは2倍の約60%になると述べています。
それと、「喫煙が、乳がんになりやすい遺伝子変異を持った女性の発がんを防ぐ」って話の情報ソースも示さないとな。
URLが間違ってる。
ttp://www.kcn.ne.jp/~azuma/news/2002/July2002/020708.htm
あと、喫煙のリスクの引用も不十分。
>喫煙と、胃がん、肝臓がん、子宮頚部がん、腎臓（腎細胞がん）がん、骨髄性白血病との関連性が新たに明らかとなった。
>喫煙によって生じる発がんは、既知の他の発がん因子の作用があわさると、さらに発がんリスクが増大する。
>喫煙歴が長いほど発がんリスクが高いため、たばこの煙による発がんリスクを減らすには禁煙が必須である。特に30歳代前半に禁煙すると有害な影響の大半は避けられるが、高齢期であっても禁煙すると発がんリスクは減る。
>長期間の受動喫煙と発がんとの関連性についてこれまで疑いがあったが、受動喫煙が肺がんを引き起こすことに関して明白なコンセンサスを得た。
>これまで医学界では、喫煙による発がんリスクは約30%と概算されていますが、IARCのワーキンググループの１人であるRichard Doll教授は、これらの新たな部位への発がん性が明確になったことから、そのリスクは2倍の約60%になると述べています。
それと、「喫煙が、乳がんになりやすい遺伝子変異を持った女性の発がんを防ぐ」って話の情報ソースも示さないとな。
ま、事実だったとしても・・・
遺伝子BRCA1、2の変異を持っていなければ喫煙しても損ばかり。
乳ガンのリスクは下がっても他の多くの癌のリスクは飛躍的に上がる。
赤の他人を受動喫煙のリスクに晒す。
・・・ってことだから、
遺伝子BRCA1、2に変異があって
他のどんな癌になってもいいけど乳癌にだけは絶対になりたくない！って人が
受動喫煙に最大限に配慮するのならご自由に吸ってちょうだい。
ってだけのこと。
マルチポストするような話じゃないな。
遺伝子BRCA1、2の変異を持っていなければ喫煙しても損ばかり。
乳ガンのリスクは下がっても他の多くの癌のリスクは飛躍的に上がる。
赤の他人を受動喫煙のリスクに晒す。
・・・ってことだから、
遺伝子BRCA1、2に変異があって
他のどんな癌になってもいいけど乳癌にだけは絶対になりたくない！って人が
受動喫煙に最大限に配慮するのならご自由に吸ってちょうだい。
ってだけのこと。
マルチポストするような話じゃないな。
965 ：病弱名無しさん：03/05/13 01:47 ID:CwnZCaK5
あ、マルチポストなわけね。
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