吃音（どもり）その３
1 ：病弱名無しさん：
その１
http://ton.2ch.net/body/kako/979/979312599.html
その２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010757980/l50
吃音についてお互いに前向きに考えていきましょう。
http://ton.2ch.net/body/kako/979/979312599.html
その２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010757980/l50
吃音についてお互いに前向きに考えていきましょう。
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2 ：病弱名無しさん：02/10/09 21:35 ID:Zxu6Xbhu
2
3 ：病弱名無しさん：02/10/09 21:35 ID:ENjS0uTr
２ゲットかな？
前スレにもいた者です。よろしくです
前スレにもいた者です。よろしくです
最初に「え～」とか入れると声が出やすくなるよ
5 ：病弱名無しさん：02/10/09 22:58 ID:olFINvqX
最近になって気がついたけど言葉が出にくい時って、全然息を吸っていないんだよね。
こんなことを書くと「当たり前じゃないか」って思うかもしれないけど、無意識の内に話す前に息を吸う事を身につければ、発語しやすくなると思うね。
こんなことを書くと「当たり前じゃないか」って思うかもしれないけど、無意識の内に話す前に息を吸う事を身につければ、発語しやすくなると思うね。
確かに喋ってる途中で息が続かなくなって
言葉につまったり、声が裏返ったりすることがよくある。
言葉につまったり、声が裏返ったりすることがよくある。
7 ：病弱名無しさん：02/10/10 00:31 ID:cHBCf+hP
乙です。
8 ：病弱名無しさん：02/10/10 00:53 ID:0UjyPQDo
1さんおつかれです。
私は「はい」って最初につけまくりで変だと思われてるかもしれないです。
私は「はい」って最初につけまくりで変だと思われてるかもしれないです。
9 ：病弱名無しさん：02/10/10 01:05 ID:qMg0Wzl9
1さんありがとう。
俺は話すとき、肩や首に力が入ります。意識的に力を抜こうと
思うのですが、しばらくするとまた力が入ってます。
やはり、正常な思考状態じゃないのかな。ちゃんと話そうと
して力が入る。
俺は話すとき、肩や首に力が入ります。意識的に力を抜こうと
思うのですが、しばらくするとまた力が入ってます。
やはり、正常な思考状態じゃないのかな。ちゃんと話そうと
して力が入る。
10 ：病弱名無しさん：02/10/10 09:54 ID:bBLOn1mz
今治してます。
もうすぐ終わります。
かなり効果あった。
でも金高い・・・・
７０万とか・・・・
でもどもり治ってきたから後悔してません！！
もうすぐ終わります。
かなり効果あった。
でも金高い・・・・
７０万とか・・・・
でもどもり治ってきたから後悔してません！！
良い矯正所情報があればお聞きしたいです･･･
12 ：病弱名無しさん：02/10/10 13:00 ID:YQNTnsDJ
あ
13 ：病弱名無しさん：02/10/10 13:10 ID:YQNTnsDJ
１００万で完璧に治ったって人いましたよ。
違うｻｲﾄで見ました。
治るなら１００万だしてもいいです。
いい情報ありましたら教えてください。
違うｻｲﾄで見ました。
治るなら１００万だしてもいいです。
いい情報ありましたら教えてください。
14 ：病弱名無しさん：02/10/10 15:35 ID:QQ/EKyuH
このスレに来てる限りどもりは治らないよ。一生！！！！！
矯正所では具体的にどういう事をしているんですか？
週何回くらい通ってる？
マンツーマンで指導されるの？
テキストとかくれるの？
発声練習や音読、滑舌練習等は家でもできる訳で、それ以外に
何をしているのか知りたいです。
教えて下さい。
週何回くらい通ってる？
マンツーマンで指導されるの？
テキストとかくれるの？
発声練習や音読、滑舌練習等は家でもできる訳で、それ以外に
何をしているのか知りたいです。
教えて下さい。
16 ：病弱名無しさん：02/10/10 16:14 ID:PDD2s/bt
高い金出して行ってるんだから教えたくないって言われた事ある
矯正所って５０万はするってさ！
矯正所って５０万はするってさ！
17 ：病弱名無しさん：02/10/10 18:16 ID:En6h6KnY
みなさんは彼女とかいるの？
18 ：病弱名無しさん：02/10/10 19:02 ID:eGe/wWfW
初歩的な質問でごめんなさい
どもりって何ですか？
どもりって何ですか？
19 ：病弱名無しさん：02/10/10 19:24 ID:A5/qJiOG
＞１８
言葉がつっかえること！
誰だってどもる時あるよね。
どもる人は自分でどもりにしちゃってるんだって！
脳には関係ないよ！
癖だって！！
言葉がつっかえること！
誰だってどもる時あるよね。
どもる人は自分でどもりにしちゃってるんだって！
脳には関係ないよ！
癖だって！！
20 ：病弱名無しさん：02/10/10 19:26 ID:52jNwBIv
(心理)カウンセリングによって吃りが治った例があります。
矯正所で治ったと書き込む人はいるけど、
その実態や方法を書き込んでくれる人はあまりいないね。
俺も気になるので教えて下さい。
その実態や方法を書き込んでくれる人はあまりいないね。
俺も気になるので教えて下さい。
22 ：病弱名無しさん：02/10/10 20:36 ID:9SuY2/eT
生まれつき声の通りが悪い人っているよね？
声が小さいというか？
声が小さいというか？
23 ：病弱名無しさん：02/10/10 20:41 ID:IQE7qDUH
＞＞２２
そうそう！声てかなり大事みたいだよ！
小さいと余計どもるって！
大きい声の方が勢いあってどもらないで話せるよね！
そうそう！声てかなり大事みたいだよ！
小さいと余計どもるって！
大きい声の方が勢いあってどもらないで話せるよね！
24 ：病弱名無しさん：02/10/10 20:48 ID:/aM6LTEH
俺は山下清よりはどもらないから、こ、こ、このままでいいや
25 ：病弱名無しさん：02/10/10 20:55 ID:gnG+Usq3
＞＞２４
演技はやめときなって！
みえみえだよ。
演技はやめときなって！
みえみえだよ。
26 ：病弱名無しさん：02/10/10 22:37 ID:eRXQ7PxQ
>>14
どうしてそう思うのか聞かせてくれ
どうしてそう思うのか聞かせてくれ
27 ：病弱名無しさん：02/10/10 22:39 ID:52jNwBIv
意識してわざと吃ってみる訓練でもなおる
28 ：病弱名無しさん：02/10/11 00:55 ID:7YN5+6bP
先週、切込隊長が出て2chでもちょっと祭りになってた
「秋葉な連中」っていうテレ東のアイドルオーディション番組で
審査員役の一人のヲタっぽい人がどもりまくってた。
審査員同士で喋ってるときはそれほどでもなかったんで
単に緊張してただけかもしれないけど、なんとも言えない気分になった。
「秋葉な連中」っていうテレ東のアイドルオーディション番組で
審査員役の一人のヲタっぽい人がどもりまくってた。
審査員同士で喋ってるときはそれほどでもなかったんで
単に緊張してただけかもしれないけど、なんとも言えない気分になった。
30 ：病弱名無しさん：02/10/11 13:48 ID:WE2yqizF
＞＞２１
やっぱり教えたくないんじゃないかな？
だって治療費ってすんごい高いって聞くから・・・
５０万とかする所あるみたい。本当に治るんなら、いくらでも出すけどね。
高い金払って行ってるんだから自分で行けば？って感じなのかね・・・
性格悪いね・・・・
やっぱり教えたくないんじゃないかな？
だって治療費ってすんごい高いって聞くから・・・
５０万とかする所あるみたい。本当に治るんなら、いくらでも出すけどね。
高い金払って行ってるんだから自分で行けば？って感じなのかね・・・
性格悪いね・・・・
31 ：病弱名無しさん：02/10/11 18:00 ID:HaVX5o98
治った人いたらぜひ教えてください！！
どもり治したいもん！！
どもり治したいもん！！
32 ：病弱名無しさん：02/10/12 15:24 ID:mhnPC2yr
どもらないで話すコツがわかればどもらないよ！
私はどもらないで話すようにあるコツを使って話してます。
それは・・・
内緒！！
私はどもらないで話すようにあるコツを使って話してます。
それは・・・
内緒！！
33 ：病弱名無しさん：02/10/12 21:25 ID:LnGeD4aK
知らないんだろ
俺はフガフガしゃべる
35 ：病弱名無しさん：02/10/14 02:17 ID:4ah+X0H/
age
36 ：病弱名無しさん：02/10/14 02:19 ID:dnD+3ZEP
これって遺伝的なことなんかな？
子供の頃兄弟揃ってそうだった。今は普通だけど。
子供の頃兄弟揃ってそうだった。今は普通だけど。
37 ：病弱名無しさん：02/10/14 03:35 ID:OI2FcYjn
ここに発言をするのは、初めてです。
色々と過去レスを見てるとイライラします。
傷の舐め合いは辞めたほうが良いと思います。
ボクも24年間どもりと葛藤しています。けど、それに負けず
色々と自分自身工夫をしています。例えば、人以上に努力することです。
勉強、仕事色々ですけど、人以上にね。そうすると相手は、どもりを気にせず
一人の人としてみてくれます。ボクは学生の頃、どもりのせいでたくさんの人に
苛められました。なおさら、小学校なんてそうでした。
確かに、普通に話せるのであれば全然問題はありません。けど、お金までかけて
直す必要ってあるのでしょうか？
あと最後に、自分はこのどもりを自分の特徴としてます。
なんでも、プラス思考だと思います。色々と難関はあると思いますが
どもりの皆さん頑張ってください。
色々と過去レスを見てるとイライラします。
傷の舐め合いは辞めたほうが良いと思います。
ボクも24年間どもりと葛藤しています。けど、それに負けず
色々と自分自身工夫をしています。例えば、人以上に努力することです。
勉強、仕事色々ですけど、人以上にね。そうすると相手は、どもりを気にせず
一人の人としてみてくれます。ボクは学生の頃、どもりのせいでたくさんの人に
苛められました。なおさら、小学校なんてそうでした。
確かに、普通に話せるのであれば全然問題はありません。けど、お金までかけて
直す必要ってあるのでしょうか？
あと最後に、自分はこのどもりを自分の特徴としてます。
なんでも、プラス思考だと思います。色々と難関はあると思いますが
どもりの皆さん頑張ってください。
38 ：病弱名無しさん@37：02/10/14 03:42 ID:OI2FcYjn
すみません。イライラと言う発言は良く無かったです。
たぶん、昔自分が悩んでいたことを思い出しイライラと言う
感情が沸いてしまったのかもしれません。
たぶん、昔自分が悩んでいたことを思い出しイライラと言う
感情が沸いてしまったのかもしれません。
>>37
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
40 ：＞37：02/10/14 04:00 ID:y2IFdbJt
別に舐めあいをしている訳じゃないと思います。自分ではなかなか改善方法
が見つけられなくて、他人の成功体験などを聞きたくてこのスレに来ている
と思うのですが。でも、37さんのように積極的にしないといけませんね。
吃音者はどうしても消極的になってしまう。
が見つけられなくて、他人の成功体験などを聞きたくてこのスレに来ている
と思うのですが。でも、37さんのように積極的にしないといけませんね。
吃音者はどうしても消極的になってしまう。
41 ：病弱名無しさん：02/10/14 04:58 ID:4ah+X0H/
42 ：うんこ：02/10/14 11:13 ID:P6LmBqii
＞３７俺は金出してでも治したい。
だってどもりがなかったらどんなに生活しやすいか・・・
いい矯正所探してるところだ。
絶対治した方がいいぜ！
だってどもりがなかったらどんなに生活しやすいか・・・
いい矯正所探してるところだ。
絶対治した方がいいぜ！
43 ：病弱名無しさん@37：02/10/14 13:38 ID:OI2FcYjn
俺って間違ってる？
44 ：病弱名無しさん@37：02/10/14 13:42 ID:OI2FcYjn
矯正して直ったからって人生変わるかな？
45 ：元どもり：02/10/14 13:42 ID:LU/t+GAA
ああどもりか。直るよ。
横隔膜を鍛えればすぐに良くなる。
横隔膜を鍛えればすぐに良くなる。
46 ：佐竹ガリガリ：02/10/14 13:45 ID:B/9vgHj4
横隔膜はどうやって鍛えるの？
47 ：元どもり：02/10/14 13:49 ID:Mq9tqoKw
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774501549/qid=1034570842/br=1-5/ref=br_lf_b_5/249-2888316-7160364
決定的などもり治療の元祖。ほぼ全ての人のどもり直るらしい。
日本で矯正の特許取ってるのはここぐらいじゃない？
全国にここのパクリ治療院が横行してるくらいだし
決定的などもり治療の元祖。ほぼ全ての人のどもり直るらしい。
日本で矯正の特許取ってるのはここぐらいじゃない？
全国にここのパクリ治療院が横行してるくらいだし
48 ：ちん：02/10/14 13:50 ID:P6LmBqii
言葉を出すタイミングがわかれば
どもりなんてすぐ治るぜ
どもりなんてすぐ治るぜ
49 ：元どもり：02/10/14 13:51 ID:Mq9tqoKw
50 ：ちん：02/10/14 13:55 ID:P6LmBqii
＞４７
俺ここに通ったけど、なんかマウスピースとかでやるんだよな？
あとソファーで寝て腹筋鍛えたりするんだよな？まったく効果なかったけど・・・・
君ほんとに治った？
俺ここに通ったけど、なんかマウスピースとかでやるんだよな？
あとソファーで寝て腹筋鍛えたりするんだよな？まったく効果なかったけど・・・・
君ほんとに治った？
51 ：病弱名無しさん：02/10/14 14:05 ID:NQkWjntJ
>>46
それはここでは禁句です。
それはここでは禁句です。
52 ：病弱名無しさん：02/10/14 17:37 ID:tVL97Gsx
あ
53 ：病弱名無しさん：02/10/14 17:40 ID:tVL97Gsx
詳しい事教えてくさだい！
４９の本参考にしてみようかな？
＞４７さん
教えてください
４９の本参考にしてみようかな？
＞４７さん
教えてください
54 ：現どもり：02/10/14 18:28 ID:lzMA6PSM
55 ：病弱名無しさん：02/10/14 20:11 ID:5ok+gxHl
＞５４
通うとしたら費用はいくらぐらいですか？
通うとしたら費用はいくらぐらいですか？
56 ： ：02/10/14 20:40 ID:gUnJtF93
57 ：病弱名無しさん：02/10/14 21:10 ID:5ok+gxHl
＞＞５６
そうか。違うサイトで１００万で完璧に治ったって奴いたぞ。
ほんとかよな・・・？
そうか。違うサイトで１００万で完璧に治ったって奴いたぞ。
ほんとかよな・・・？
58 ：病弱名無しさん：02/10/14 22:59 ID:NQkWjntJ
金なんか払わなくても須郷の本に大体内容は書いてある。立ち読みで十分だよ。
59 ：病弱名無しさん：02/10/14 23:05 ID:FTDx+LYp
おまいら、ど ど どもり過ぎ。（ｗ
60 ：病弱名無しさん：02/10/14 23:39 ID:AwEj57pN
実は、この世の中の大部分の人は吃音症
程度の差は、当然ある
程度の差は、当然ある
61 ：病弱名無しさん：02/10/15 11:34 ID:pMJY79qO
本読んでも治らなかった俺はどうすればいい？
62 ：kani：02/10/15 17:40 ID:H1vxMFmM
「吃音が激しいです」と気にしている人と接客の仕事をしたけど、
全く問題は無いし、とても良い印象でしたよ。
子供の時は何か言われるかも知れませんが、普通の大人は本人が思う
程、気にしなくてもいいと思います。
早口とおしゃべりは１００万出しても治すべきと思いますが^^;
全く問題は無いし、とても良い印象でしたよ。
子供の時は何か言われるかも知れませんが、普通の大人は本人が思う
程、気にしなくてもいいと思います。
早口とおしゃべりは１００万出しても治すべきと思いますが^^;
63 ：病弱名無しさん：02/10/15 19:36 ID:ygb9wdrj
＞＞62
早口とおしゃべり大好きですが・・・・
早口とおしゃべり大好きですが・・・・
64 ：病弱名無しさん：02/10/15 22:10 ID:daZ7qU59
65 ：60じゃないけど・・：02/10/15 22:39 ID:yNF3KRtd
>>64
非吃音者っていうのは、いかなる時でも絶対にどもらない人を指す
ということでは？
つまり一度でも（わずかでも）どもったことがあればその人は吃音者ということ。
例えばよく「非吃音者でも緊張すればどもる」と言われているけど、
こういう非吃音者（と思われている人）は、実は緊張した場合にだけ
どもる癖をもつ吃音者だと考えられるということでは？
非吃音者っていうのは、いかなる時でも絶対にどもらない人を指す
ということでは？
つまり一度でも（わずかでも）どもったことがあればその人は吃音者ということ。
例えばよく「非吃音者でも緊張すればどもる」と言われているけど、
こういう非吃音者（と思われている人）は、実は緊張した場合にだけ
どもる癖をもつ吃音者だと考えられるということでは？
66 ：60：02/10/15 23:45 ID:pXJHHJd4
この世の中の大部分の人は
アナウンサーのように
「決められた言葉」を「決められたタイミング」で、いつも、しゃべれないのだ。
たとえ、訓練されたアナウンサーであっても
言葉が詰まったり、出てくるのが遅れたりする、こともある。
つまり、人間である以上、吃音症状からは逃れられないのだ。
ただ、その症状
言葉の詰まり方や遅れ方には個人差がある。
ということです>>64さん
>>65さん補足レスありがとう
アナウンサーのように
「決められた言葉」を「決められたタイミング」で、いつも、しゃべれないのだ。
たとえ、訓練されたアナウンサーであっても
言葉が詰まったり、出てくるのが遅れたりする、こともある。
つまり、人間である以上、吃音症状からは逃れられないのだ。
ただ、その症状
言葉の詰まり方や遅れ方には個人差がある。
ということです>>64さん
>>65さん補足レスありがとう
67 ：病弱名無しさん：02/10/16 00:18 ID:CnMhvVGb
ふーん、なるほど．
自分の場合、母音の発音が特にダメで、
「『あ』りがとうございました」とか「よろしく『お』ねがいします」
といった基本的な言葉でさえ不自由することがあるのです．
（特に見知らぬ人相手だとそう）
せめて人並みに挨拶だけでもできれば、人生全く違ったものになっていたと思います．
自分の場合、母音の発音が特にダメで、
「『あ』りがとうございました」とか「よろしく『お』ねがいします」
といった基本的な言葉でさえ不自由することがあるのです．
（特に見知らぬ人相手だとそう）
せめて人並みに挨拶だけでもできれば、人生全く違ったものになっていたと思います．
68 ：病弱名無しさん：02/10/16 00:23 ID:CnMhvVGb
自己レスです．
常々思っていることなのですが、自分はどうも、
「ちゃんとしゃべれなければいけない」
「ちゃんと受け答えしないといけない」
という基準がはっきりしていて、そこへ無理に合わそうとするから、
余計にどもってしまうようですね．
自分の発話能力に合わせれば楽になるのだと判っているのですが、
どうしても「ええかっこし」しようとするところがあるのかもしれません．
難しいですね．
常々思っていることなのですが、自分はどうも、
「ちゃんとしゃべれなければいけない」
「ちゃんと受け答えしないといけない」
という基準がはっきりしていて、そこへ無理に合わそうとするから、
余計にどもってしまうようですね．
自分の発話能力に合わせれば楽になるのだと判っているのですが、
どうしても「ええかっこし」しようとするところがあるのかもしれません．
難しいですね．
69 ：病弱名無しさん：02/10/16 03:33 ID:n00088U1
どもる人は 頭がよかったり、努力家だったり
人並み以上の才能を持つ人が多いと聞きます。
どうでしょう
人並み以上の才能を持つ人が多いと聞きます。
どうでしょう
陰毛の無い方で、
都内～横浜にお住まいの
42歳以下のタバコを吸わない独身の女性の方、
お友だちになってください。
私は、陰毛が苦手な男性なのです。
都内～横浜にお住まいの
42歳以下のタバコを吸わない独身の女性の方、
お友だちになってください。
私は、陰毛が苦手な男性なのです。
72 ：病弱名無しさん：02/10/18 01:01 ID:1Un5WANU
あげ
73 ：病弱名無しさん：02/10/19 00:54 ID:JyIgeZsN
皆さん最近どうですか？めちゃくちゃ調子悪いです。今までで一番かも。
「ありがとう」が言えません・・・。もう慣れてるはずなんですけどね。
「ありがとう」が言えません・・・。もう慣れてるはずなんですけどね。
>>74
間違いです、すいません。
間違いです、すいません。
76 ：レス：02/10/19 02:31 ID:OJOiTePk
京都に「１日で絶対に治す！」という矯正所が
あるけどどうなんだろ？
妙に自信満々で「今までに１００％治ると断言
してくれたとこ（矯正所）はありましたか？」
まで言ってくれた。費用は１５万らしい。
オレの場合もともと、どもりがあったが高校くらい
からひどくなった。特に座ってる時はかなりひどい。
立っているとジェスチャーができるせいか、ほとんど
どもらないが。今、２５歳で将来を考えると
京都の矯正所にかけてみる気もある。
ちなみに高校の頃、大阪のあるスピーチクリニック
に行ったがダメだった。
あるけどどうなんだろ？
妙に自信満々で「今までに１００％治ると断言
してくれたとこ（矯正所）はありましたか？」
まで言ってくれた。費用は１５万らしい。
オレの場合もともと、どもりがあったが高校くらい
からひどくなった。特に座ってる時はかなりひどい。
立っているとジェスチャーができるせいか、ほとんど
どもらないが。今、２５歳で将来を考えると
京都の矯正所にかけてみる気もある。
ちなみに高校の頃、大阪のあるスピーチクリニック
に行ったがダメだった。
77 ：＞76：02/10/19 04:22 ID:X7Eoq/Aj
そんなのあったらみんな行って、どもる人がいなくなるよ。
78 ：病弱名無しさん：02/10/19 11:48 ID:MZr4AZLx
「１日で絶対に治す！」
それはまずいでしょう．
「１日」とか「絶対」とかいう極端な言葉が使われていることが…．
我々の願望を逆手にとってるとしか思えない．
でも、あえて体験ルポしてくれる人がいたら大歓迎デス．
それはまずいでしょう．
「１日」とか「絶対」とかいう極端な言葉が使われていることが…．
我々の願望を逆手にとってるとしか思えない．
でも、あえて体験ルポしてくれる人がいたら大歓迎デス．
79 ：病弱名無しさん：02/10/19 11:51 ID:MZr4AZLx
ところで、話に出てたこちら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774501549/qid=1034570842/br=1-5/ref=br_lf_b_5/249-2888316-7160364
のほうはどうなんでしょうか？その後の情報ないすか？？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774501549/qid=1034570842/br=1-5/ref=br_lf_b_5/249-2888316-7160364
のほうはどうなんでしょうか？その後の情報ないすか？？
80 ：病弱名無しさん：02/10/20 01:22 ID:6baC25sR
弱い立場の人間をだますのは簡単だな。
81 ：病弱名無しさん：02/10/20 14:49 ID:WGxJC9lL
言葉を出すのはタイミング
タイミングがわかれば１００％どもりは治るってさ
タイミングがわかれば１００％どもりは治るってさ
82 ：病弱名無しさん：02/10/20 17:38 ID:6RPLKCzb
ふつうの人はタイミングなんて意識してしゃべってんの？
83 ：病弱名無しさん：02/10/20 19:18 ID:s+qPOrz4
84 ：病弱名無しさん：02/10/20 19:20 ID:Ywan3QUj
こんな風に、「機関銃のようにスラスラ」などと無茶な望みを
持っていることが吃音の原因なのさ
持っていることが吃音の原因なのさ
85 ：病弱名無しさん：02/10/20 19:27 ID:s+qPOrz4
86 ：病弱名無しさん：02/10/20 19:33 ID:Ywan3QUj
>>85
感情を刺激してしまったのかなすまなかったね。でも事実。
感情を刺激してしまったのかなすまなかったね。でも事実。
87 ：病弱名無しさん：02/10/20 19:40 ID:s+qPOrz4
88 ：病弱名無しさん：02/10/20 19:46 ID:Ywan3QUj
対症療法
89 ：病弱名無しさん：02/10/20 19:56 ID:m5ez8/7L
>>88
貴方は吃音者ですか？荒らしであればやめてね。
貴方は吃音者ですか？荒らしであればやめてね。
90 ：病弱名無しさん：02/10/20 19:58 ID:Ywan3QUj
ただの煽りです。
91 ：病弱名無しさん：02/10/20 20:08 ID:m5ez8/7L
>>90意味わかる様に書いてよ。
逃げなくていいかさ（笑）
逃げなくていいかさ（笑）
92 ：病弱名無しさん：02/10/20 20:10 ID:Ywan3QUj
自分が治って満足しているのならどうしてそう感情的に批判したがるのかがわからない。
93 ：病弱名無しさん：02/10/20 20:14 ID:jhlDekil
結局、精神病の人がなるって事でしょ。
94 ：病弱名無しさん：02/10/20 20:17 ID:m5ez8/7L
95 ：病弱名無しさん：02/10/20 20:18 ID:Ywan3QUj
96 ：病弱名無しさん：02/10/20 21:26 ID:GmtwvOIs
まあまあ、ﾏﾀｰﾘとやりましょうよ
97 ：病弱名無しさん：02/10/21 00:51 ID:aVAU+gtM
一ヶ月ぶりに症状が悪化した。このまま良くなると思ってたのに、
死にたいですよ。
死にたいですよ。
あ、あ、あな、あなたたち、メ、メン、メンへル板にいー、い、いっ、いっ、行ったら？
「ダイハード３」でブルース・ウイリスが犯人のどもりを
小馬鹿にするシーンがあるが、あれの演出意図がわからん。
小馬鹿にするシーンがあるが、あれの演出意図がわからん。
100 ：kani：02/10/21 15:44 ID:ff17jV4c
101 ：病弱名無しさん：02/10/21 16:34 ID:0tkBW8yK
102 ：病弱名無しさん：02/10/21 16:44 ID:ODm1r4nV
どもりってなかなか治らないよね。
だって今までずっとどもる話し方しか知らないんだもんね。
でもどもりは癖だって聞いたよ。
癖だから絶対治るって・・・・
よくどもり治ったってスレをみるけど、どうやって治ったかって詳しい事を
教えてくれる人ってなかなかいないよね。
でも、言葉を話す節目、節目でリズムよく話すとどもらないよ！！
それを自分で意識しながら話す。
そうすると私はどもらないで話せます。
あと大きな声出すとどもらないで話せます！！
人によって違うかもしれないけど、少しでも参考になればいいなと思い書きました。
だって今までずっとどもる話し方しか知らないんだもんね。
でもどもりは癖だって聞いたよ。
癖だから絶対治るって・・・・
よくどもり治ったってスレをみるけど、どうやって治ったかって詳しい事を
教えてくれる人ってなかなかいないよね。
でも、言葉を話す節目、節目でリズムよく話すとどもらないよ！！
それを自分で意識しながら話す。
そうすると私はどもらないで話せます。
あと大きな声出すとどもらないで話せます！！
人によって違うかもしれないけど、少しでも参考になればいいなと思い書きました。
103 ：病弱名無しさん：02/10/22 00:31 ID:7ZBnbpj/
私の場合、言葉が出てこなくて詰まってる時って
首の付け根のところが引きつってる状態になってる
首の付け根のところが引きつってる状態になってる
小祭り？
105 ：病弱名無しさん：02/10/23 04:32 ID:xY3rhcMK
106 ：病弱名無しさん：02/10/23 10:22 ID:HJHhwe6u
>>105
だよね～
だよね～
107 ：病弱名無しさん：02/10/23 20:10 ID:v+mhfl8v
月曜から研修で電話の受け答えとかやるんだけど不安。
大地震でも起きないかな。
客商売をしてる人の体験談とか聞かせてくださいな。
大地震でも起きないかな。
客商売をしてる人の体験談とか聞かせてくださいな。
109 ：病弱名無しさん：02/10/24 16:29 ID:AiYXyQkg
都内の吃音矯正所に通ってます。
先生がいろいろな方法を教えてくれます。
私は一つの方法で治したいのに。
一つの方法を使えばどもらないで話せます。
考えすぎで余計」どもる時もあります。
その方法は話すとき、言葉を出す節目節目でリズムよく話す事です。
自分で考えながら話すのですごく話しやすいし、どもりません。
自分をコントロールしながら話す事です。私はこの方法でどもらないで話せる様になりました。
先生がいろいろな方法を教えてくれます。
私は一つの方法で治したいのに。
一つの方法を使えばどもらないで話せます。
考えすぎで余計」どもる時もあります。
その方法は話すとき、言葉を出す節目節目でリズムよく話す事です。
自分で考えながら話すのですごく話しやすいし、どもりません。
自分をコントロールしながら話す事です。私はこの方法でどもらないで話せる様になりました。
110 ：病弱名無しさん：02/10/24 16:52 ID:V+LCdJH8
>109さん
参考になりました。でも、言葉の節目節目でリズムよく話す事っていう
意味がよくわかりません。もう少し詳しく教えて下さい。あと、吃音者は
第一声が出ない人が多いのですが、第一声の言葉をスムーズに出す方法が
あれば教えて下さい。
参考になりました。でも、言葉の節目節目でリズムよく話す事っていう
意味がよくわかりません。もう少し詳しく教えて下さい。あと、吃音者は
第一声が出ない人が多いのですが、第一声の言葉をスムーズに出す方法が
あれば教えて下さい。
111 ：病弱名無しさん：02/10/24 17:28 ID:AiYXyQkg
あげ
112 ：病弱名無しさん：02/10/24 17:35 ID:AiYXyQkg
>>110さん
私は言い出しが出ないどもりではありませんので
先生には教わってないです。
リズムよく節目節目で話す事は、常に言う言葉を用意しておく事です。
同じテンポで話す事です。
どもりは力みが原因だから第一声を出す前に力を抜いてみるとか・・・
私が習ってるのはこれだけです。
ちなみに費用は８０万くらいかかりました。
誰にでもこの治療方法が合うとは限りません。
でも試してみてください
私は言い出しが出ないどもりではありませんので
先生には教わってないです。
リズムよく節目節目で話す事は、常に言う言葉を用意しておく事です。
同じテンポで話す事です。
どもりは力みが原因だから第一声を出す前に力を抜いてみるとか・・・
私が習ってるのはこれだけです。
ちなみに費用は８０万くらいかかりました。
誰にでもこの治療方法が合うとは限りません。
でも試してみてください
113 ：病弱名無しさん：02/10/24 18:28 ID:Uz2V4Evn
ありゃりゃ～節目治療や催眠治療や話方治療じゃ治らないらしいよ。横隔膜の引きつれが原因だから、もっと物理的治療しなきゃ、慰め程度の効果らしいよ。横隔膜にバーベル置いたり舌を矯正するためマウスピースはめたりするみたい！詳しく知ってる人おせーて！
114 ：病弱名無しさん：02/10/24 18:35 ID:rqfJMZj6
独り言では大丈夫だから精神的なものが原因です。
115 ：病弱名無しさん：02/10/24 18:41 ID:AiYXyQkg
116 ：病弱名無しさん：02/10/24 18:53 ID:Uz2V4Evn
きっと詰音にもピンキリあるんだろうねぇ？私の場合が節目も催眠も駄目だったからさ～物理治療に注目してんだ！詰音者って自分の出し辛い言葉解ってるから独り事やフリートークは案外イケルのよ！でも伝言とか緊張の中では駄目よね。
117 ：病弱名無しさん：02/10/24 19:15 ID:KttaXPQy
独り言でもどもるようになったよ俺。歌でどもる人もいるし。どんな方法でもなおればいいじゃない。
118 ：病弱名無しさん：02/10/24 19:59 ID:AiYXyQkg
>>117
そうだよね。方法はどんな方法でも治っちゃえば何の問題もないよね。
そうだよね。方法はどんな方法でも治っちゃえば何の問題もないよね。
119 ：病弱名無しさん：02/10/24 20:15 ID:BhEc9yHf
自分も物理治療賛成だよ。そりゃ直るなら何でもいいけど悪質商売が多いいのも事実らしいぜ！
120 ：病弱名無しさん：02/10/24 20:21 ID:ifn8K3lT
独り事でもドモルんじゃあ尚更、的確な治療が必要じゃん！根元からいかないとネ。
121 ：病弱名無しさん：02/10/24 20:32 ID:Uz2V4Evn
横隔膜のつり上がりだよ！重力に逆らってるから空気が上手に吸い込めないから知らずに唇や舌に力が入って硬直してんの！要は体の癖なわけ！
122 ：病弱名無しさん：02/10/24 20:35 ID:vmqs9mUL
気にしないのが一番だな。指摘されても「そうだよ、漏れは土盛りだよ
何が悪いんだ」という気持ちでいればいいじゃん。
考えたって治るもんじゃないしな。
何が悪いんだ」という気持ちでいればいいじゃん。
考えたって治るもんじゃないしな。
123 ：病弱名無しさん：02/10/24 21:24 ID:2seM6xhl
俺も以前は激しくどもっていたけど、今はほとんどどもらなくなった。高校までは
それが原因でバカにされまくっていたが、大学へ入り自分のことを全く誰も知らない環境に身を置いて
から変わった。友達ととにかくしゃべりまくった。他人は自分が気にしているほど自分の
どもりに関心がないもんだよ。俺が高校までバカにされていたのもようするにどもり以前に卑屈になって
いたからだと思った。そうこうするうちに、絶対できないと思っていた彼女ができた。他人に自分の事
を全肯定された初めての経験にすごく自分に自信がついた。その頃から全くどもりが気にならなくなった
よ。ようするになんでもいいから自分に自信をつけることだ！そこからスタートだと思う。なおったら劇的
に人生が変わるっていうのはないな～。いろいろ積極的にはなったけどね。以上、自分の体験から得たもの
を書き込んでみました。負けるな！
それが原因でバカにされまくっていたが、大学へ入り自分のことを全く誰も知らない環境に身を置いて
から変わった。友達ととにかくしゃべりまくった。他人は自分が気にしているほど自分の
どもりに関心がないもんだよ。俺が高校までバカにされていたのもようするにどもり以前に卑屈になって
いたからだと思った。そうこうするうちに、絶対できないと思っていた彼女ができた。他人に自分の事
を全肯定された初めての経験にすごく自分に自信がついた。その頃から全くどもりが気にならなくなった
よ。ようするになんでもいいから自分に自信をつけることだ！そこからスタートだと思う。なおったら劇的
に人生が変わるっていうのはないな～。いろいろ積極的にはなったけどね。以上、自分の体験から得たもの
を書き込んでみました。負けるな！
124 ：病弱名無しさん：02/10/24 21:28 ID:m6Gp4xJe
早く吃音を直してパーティーでも開こうぜ！！
125 ：病弱名無しさん：02/10/24 21:31 ID:WLcIu5+v
俺は難発なんだが、かなり困る。
126 ： ：02/10/24 22:54 ID:V+LCdJH8
俺は横隔膜はあまり関係ないと思う。なぜなら、独り言ではどまらないの
だから、横隔膜が原因だと独り言でも何でもどもってると思います。
やはり、メンタルだと思うのですが。
だから、横隔膜が原因だと独り言でも何でもどもってると思います。
やはり、メンタルだと思うのですが。
127 ：病弱名無しさん ：02/10/24 23:48 ID:ETWCxczk
まぁ、気楽にすることだね。
俺も未だにドモリ者だけど、全然気にしないで話してるよ。
社会人になると、自分が思ってるほど周りは気にしないものだよ。
電話の対応も多少はドモルけど、多少なら一般人でもドモル。
自分が特別な人間だと思わないで、気楽にいこーぜっ！
気楽に考えるようになったら昔に比べたら全然どもらなくなったよ。
言葉の節々にタイミングをつけるのは、良いね。
もしドモリそうになったら、。「あっ！やっぱ何でもない」と一言言えば大丈夫。
後は、考えたフリをして「ん～やっぱいいや」などなど
その一言ぐらいだったら言えるでしょ？
俺も未だにドモリ者だけど、全然気にしないで話してるよ。
社会人になると、自分が思ってるほど周りは気にしないものだよ。
電話の対応も多少はドモルけど、多少なら一般人でもドモル。
自分が特別な人間だと思わないで、気楽にいこーぜっ！
気楽に考えるようになったら昔に比べたら全然どもらなくなったよ。
言葉の節々にタイミングをつけるのは、良いね。
もしドモリそうになったら、。「あっ！やっぱ何でもない」と一言言えば大丈夫。
後は、考えたフリをして「ん～やっぱいいや」などなど
その一言ぐらいだったら言えるでしょ？
128 ：悩みママ：02/10/25 00:34 ID:F/Pkv9sS
子供が来年から幼稚園。「ばら組」「きく組」「さくら組」のどれかになるらしい。
さくら、は言いやすいけど ばら、きく はやばい。
うちの子熱出しやすいからお休みすること多そうだし、幼稚園に電話する時困るな～
子供が丈夫になるか、さくら組になることを祈る・・
さくら、は言いやすいけど ばら、きく はやばい。
うちの子熱出しやすいからお休みすること多そうだし、幼稚園に電話する時困るな～
子供が丈夫になるか、さくら組になることを祈る・・
ﾏﾏがんがれ！
130 ：病弱名無しさん：02/10/25 00:54 ID:OUIY0RRb
女性の方でドモル人っているんだ？
女性のドモリを一度聞いてみたいものです。
女性どもりフェチになりそう・・・（ｗ
女性のドモリを一度聞いてみたいものです。
女性どもりフェチになりそう・・・（ｗ
131 ： ：02/10/25 00:58 ID:C1d2CaJP
>128
がんばって。
今から考えてもストレス溜まるだけだから
考えないで、別にどもったらどもったで
いいよ。ぐらいの気持ちでいきましょう。
がんばって。
今から考えてもストレス溜まるだけだから
考えないで、別にどもったらどもったで
いいよ。ぐらいの気持ちでいきましょう。
132 ：76：02/10/25 02:05 ID:tr51B5la
京都の１日で、どもりが治る
矯正所の情報、下さい。
この先生は新潟出身で学生時代に
京都に移り関西弁についていけず
吃音になって克服したそうです。
電話で話す限り、おじいちゃんです。
矯正所の情報、下さい。
この先生は新潟出身で学生時代に
京都に移り関西弁についていけず
吃音になって克服したそうです。
電話で話す限り、おじいちゃんです。
133 ：病弱名無しさん：02/10/25 02:43 ID:E8H8FRqE
>>128
がんばれよ。
バラ組言えなかったら「ローズ組み」
菊組言えなかったら「クリサンシモン組」（辞書引いた・・）
万一、さくら組も言えなかったら「チェリーブラッサム組」
これ最強。
おれは来年から社会人になるけど
言い替えでなんとか乗り切るよ。
がんばれよ。
バラ組言えなかったら「ローズ組み」
菊組言えなかったら「クリサンシモン組」（辞書引いた・・）
万一、さくら組も言えなかったら「チェリーブラッサム組」
これ最強。
おれは来年から社会人になるけど
言い替えでなんとか乗り切るよ。
134 ：コウ：02/10/25 04:42 ID:Gmj/02jz
はじめまして。
僕もかれこれ十年ほど吃音で悩んでいます。
何度も死にたいと思い悩みましたが、結局死ぬ勇気すらなくて生きています。
将来に希望が持てない自分ですが、
なんとか吃音を受け入れていけたらなぁと最近は考えています。
僕もかれこれ十年ほど吃音で悩んでいます。
何度も死にたいと思い悩みましたが、結局死ぬ勇気すらなくて生きています。
将来に希望が持てない自分ですが、
なんとか吃音を受け入れていけたらなぁと最近は考えています。
>>134
ここで愚痴れ。氏ぬときはここの住人みんなで氏のう！ワハハハー！
ここで愚痴れ。氏ぬときはここの住人みんなで氏のう！ワハハハー！
136 ：病弱名無しさん：02/10/25 13:45 ID:R8Kw/T4v
いろんな訓練したけどやっぱりどもりは治らなかったよ。
訓練所も行ったけど何の効果も無し・・・・
皆さんどもりと一生つきあっていきましょう。
訓練所も行ったけど何の効果も無し・・・・
皆さんどもりと一生つきあっていきましょう。
137 ：病弱名無しさん：02/10/25 16:32 ID:1WdXbb+v
あげ
138 ：病弱名無しさん：02/10/25 16:35 ID:1WdXbb+v
どもりの人って自分の名前が言えないって本当ですか？
139 ：病弱名無しさん：02/10/25 16:47 ID:PMPGTnlk
私、どもりっていうより、人前で話すと声が震える。
顔真っ赤になるし、聞いている人も、ざわざわするくらい異常に声が震えてしまいます。
誰も見てない、聞いてないんだって、自分に言い聞かせても、
教科書を読んでる私をもう一人見てる自分がいて（？）
みんなが見てる、って意識が始まると、涙声になってくるし、声は震えておかしいし、
もうどうしようもないです。
私みたいな人は、カウンセリングとか受けないとだめですか・・・？
顔真っ赤になるし、聞いている人も、ざわざわするくらい異常に声が震えてしまいます。
誰も見てない、聞いてないんだって、自分に言い聞かせても、
教科書を読んでる私をもう一人見てる自分がいて（？）
みんなが見てる、って意識が始まると、涙声になってくるし、声は震えておかしいし、
もうどうしようもないです。
私みたいな人は、カウンセリングとか受けないとだめですか・・・？
140 ：１３９です：02/10/25 16:48 ID:PMPGTnlk
マジレスください。おねがいします。
141 ：病弱名無しさん：02/10/25 18:38 ID:rpWZOcyb
142 ：病弱名無しさん：02/10/25 21:32 ID:uCpu3vNu
143 ：病弱名無しさん：02/10/25 21:36 ID:gad3bLqY
俺も苗字が言いにくい。
自己紹介の時困る。
自己紹介の時困る。
144 ：病弱名無しさん：02/10/25 22:16 ID:NC/i9V4M
俺は「た行」「パ行」の言葉が出づらい
こういう風に特定の言葉が出づらいというのは
実は重症らしい
こういう風に特定の言葉が出づらいというのは
実は重症らしい
145 ：悩みママ：02/10/25 22:28 ID:KSS5Ud8p
レスくれた方々ありがとう。
今から悩んでも仕方ないもんね。
入園して、先生がよさそうな人だったら、こっちから打ち明けてみようかな・・
FAXやPCが普及した時代とはいえ、まだまだ電話することって多いよね～ （欝
今から悩んでも仕方ないもんね。
入園して、先生がよさそうな人だったら、こっちから打ち明けてみようかな・・
FAXやPCが普及した時代とはいえ、まだまだ電話することって多いよね～ （欝
146 ：病弱名無しさん：02/10/25 22:29 ID:hRS1Iwu1
俺は「や行」が出にくい。
147 ：病弱名無しさん：02/10/26 00:35 ID:4CYuvKbY
バイトで言葉が出ない･･･。もうだめぽ。
148 ： ：02/10/26 03:33 ID:aq0RCfT9
>139
俺はどもりだから少し違うと思いますが、
やはり自分の声に意識が集中する為、
声が震えると思います。
どもりも同じです。
身振り、手振りで自分の声に意識がいかない
ように、意識を別の方へ向けてはどうで
しょうか。
あと、震えるようになったキッカケは何か
原因を追求していくと改善策が見えてくる
かも。
俺はどもりだから少し違うと思いますが、
やはり自分の声に意識が集中する為、
声が震えると思います。
どもりも同じです。
身振り、手振りで自分の声に意識がいかない
ように、意識を別の方へ向けてはどうで
しょうか。
あと、震えるようになったキッカケは何か
原因を追求していくと改善策が見えてくる
かも。
149 ：病弱名無しさん：02/10/26 13:00 ID:d1eIeYWn
節目療法って言葉のリズムの事だろ？
俺このリズムでどもり治った。
リズムがないからどもりになるんだよ
言い始め言葉が出ない人は、力みが原因だから腹を使って声を出せば必ず言葉出るぜ。
俺はいつもこの方法を使って話してる
俺が治ったんだから、おまいらも絶対治る！
おまいらどもりの舐め合いなんてみっともない真似すんな
舐め合いする暇があったら、一日でも早くどもりを治せ
絶対治るから！矯正の金は１００万かかった。
多分このレスに俺と一緒の矯正所行ってるヤシいると思う
金は高いが確実に治るぞ 俺が矯正終わったら必ずここに書き込む。
俺の行ってる矯正所が人がきすぎてパンクされても困るからな！
俺このリズムでどもり治った。
リズムがないからどもりになるんだよ
言い始め言葉が出ない人は、力みが原因だから腹を使って声を出せば必ず言葉出るぜ。
俺はいつもこの方法を使って話してる
俺が治ったんだから、おまいらも絶対治る！
おまいらどもりの舐め合いなんてみっともない真似すんな
舐め合いする暇があったら、一日でも早くどもりを治せ
絶対治るから！矯正の金は１００万かかった。
多分このレスに俺と一緒の矯正所行ってるヤシいると思う
金は高いが確実に治るぞ 俺が矯正終わったら必ずここに書き込む。
俺の行ってる矯正所が人がきすぎてパンクされても困るからな！
150 ：病弱名無しさん：02/10/26 13:14 ID:N9LVnnD6
>>149
なんか自信に満ち溢れてるな（ﾜﾗ
なんか自信に満ち溢れてるな（ﾜﾗ
151 ：病弱名無しさん：02/10/26 22:59 ID:13mi7K3i
あのね、ひそひそ話をしたときって
あまりどもらないとかなーい＿？
ひそひそバなしで話す練習すると使えないような気がするけどどう？
あまりどもらないとかなーい＿？
ひそひそバなしで話す練習すると使えないような気がするけどどう？
152 ：病弱名無しさん：02/10/26 23:00 ID:fxONejuk
ひそひそばなしだと
こどばが つっかえない どうかなためしてみる
こどばが つっかえない どうかなためしてみる
153 ：病弱名無しさん：02/10/26 23:47 ID:aq0RCfT9
154 ：病弱名無しさん：02/10/27 02:22 ID:O3Y97hsu
吃音は脳の障害だと思っている人。俺もある夢を見るまではそう思っていました。
その夢はまるで、現実のようないつもと変わらぬ風景で友達を話をしているところをうつしていました。
やはり俺は吃音で言葉につまり、頭の中では言うことが定まっていても筋肉が緊張し発生しづらい状態に陥っていました。
それが非常にリアルで、その苦痛もリアルで、まさに現実世界で吃音に悩んでいる俺自身でした。夢の中でもどもる。これは一体何を意味しているのか。、
私が思うに、すべては思い込み、自分は吃音者であり言葉が出にくいと心の奥底で思い続けてるがゆえに、夢にまでその症状が現れてくるということではないでしょうか。
その暗示をとくことは難しく。私も何度か吃音が直った、調子が良くなった時期がありましたがすぐまた元の状態に戻ってしまいました。このように簡単には解けない暗示ですが
それを除きさえすればなんら普通の人間と変わりはないのです。もっと自身を持つべきですね。私はまだ就職のことさえ考えていない未熟な若者です。将来に不安を抱くのではなく
毎日を一生懸命生きて、一歩ずつ成長していき、それでもつらいことがあったら明日を信じて、生きて行けたらなとおもいます。
その夢はまるで、現実のようないつもと変わらぬ風景で友達を話をしているところをうつしていました。
やはり俺は吃音で言葉につまり、頭の中では言うことが定まっていても筋肉が緊張し発生しづらい状態に陥っていました。
それが非常にリアルで、その苦痛もリアルで、まさに現実世界で吃音に悩んでいる俺自身でした。夢の中でもどもる。これは一体何を意味しているのか。、
私が思うに、すべては思い込み、自分は吃音者であり言葉が出にくいと心の奥底で思い続けてるがゆえに、夢にまでその症状が現れてくるということではないでしょうか。
その暗示をとくことは難しく。私も何度か吃音が直った、調子が良くなった時期がありましたがすぐまた元の状態に戻ってしまいました。このように簡単には解けない暗示ですが
それを除きさえすればなんら普通の人間と変わりはないのです。もっと自身を持つべきですね。私はまだ就職のことさえ考えていない未熟な若者です。将来に不安を抱くのではなく
毎日を一生懸命生きて、一歩ずつ成長していき、それでもつらいことがあったら明日を信じて、生きて行けたらなとおもいます。
155 ：154：02/10/27 02:26 ID:O3Y97hsu
あ、心療内科(精神病院？)に行って緊張を和らげる薬を処方してもらおうと思うのですが
20未満でも問題ないですか？また保険証などの身分証明書を持参する必要はありますか？
担当の先生には「人前で緊張するので」といえば、すんなりと差し出してくれえるでしょうか。大変に思います・・。
薬の力なんか頼らずに自力でがんばれと説教されそうですね。
20未満でも問題ないですか？また保険証などの身分証明書を持参する必要はありますか？
担当の先生には「人前で緊張するので」といえば、すんなりと差し出してくれえるでしょうか。大変に思います・・。
薬の力なんか頼らずに自力でがんばれと説教されそうですね。
156 ：病弱名無しさん：02/10/27 02:54 ID:Djv8wC5X
>>155
>20未満でも問題ないですか？
問題ない
>保険証などの身分証明書を持参する必要はありますか？
無くても診察は受けられるが、料金が高額になる
>担当の先生には「人前で緊張するので」といえば、すんなりと差し出してくれえるでしょうか。
先生によるだろうが
一般的に、すんなりと薬は出してもらえない
診療・カウンセリングの結果、つまり診断結果による
>20未満でも問題ないですか？
問題ない
>保険証などの身分証明書を持参する必要はありますか？
無くても診察は受けられるが、料金が高額になる
>担当の先生には「人前で緊張するので」といえば、すんなりと差し出してくれえるでしょうか。
先生によるだろうが
一般的に、すんなりと薬は出してもらえない
診療・カウンセリングの結果、つまり診断結果による
157 ：154：02/10/27 03:03 ID:O3Y97hsu
158 ：病弱名無しさん：02/10/27 03:24 ID:Yy8M5ZnZ
＞157
一度親に相談してみてはどうですか。
どもりの事を隠していて知られたく無い為に自分を苦しめてる
事もあると思うのですが。
自分以外の人に相談したりすると、心が楽になって改善した人も
いるみたいですよ。
一度親に相談してみてはどうですか。
どもりの事を隠していて知られたく無い為に自分を苦しめてる
事もあると思うのですが。
自分以外の人に相談したりすると、心が楽になって改善した人も
いるみたいですよ。
159 ：病弱名無しさん：02/10/27 03:59 ID:Djv8wC5X
俺10年位前に、吃音のことで精神科へ行ったことあるけど
診断された病名は、不安神経症だったよ
出された薬は抗不安剤だった
診断された病名は、不安神経症だったよ
出された薬は抗不安剤だった
160 ：154：02/10/27 04:22 ID:O3Y97hsu
161 ：病弱名無しさん：02/10/27 04:35 ID:Yy8M5ZnZ
162 ：病弱名無しさん：02/10/27 09:59 ID:0aBCzKEL
163 ：病弱名無しさん：02/10/27 10:27 ID:Utz9+GcH
私も精神科で薬をもらってます。一番軽い効果の処方なんだけど、
私には効果テキメンでしたよ。抗不安剤なんだけど、予期不安で頭が
真っ白にならなくなっただけでこんなに楽になるのか、って思った。
で、楽な状態に慣れてくると、薬もそれほど必要ではなくなってきました。
吃音自体は治っていないんだけど、気持ちはそれを克服しつつあるって思う。
馬鹿なことを言うな、って親が言うのは、うちも同じで「うちの娘は障害者じゃ
ない」って気持ちがあったみたいなんですよね。吃音について調べてみようとか、
理解しようなんて気はなく、実際に知識もなかった。
でも、私の辛い気持ちを訴えたら（もう、話しながらだだ泣きだった）、やっと
分かってくれたようで、その後催眠療法とか連れて行ってくれたりしました。
催眠療法は全然効果なかったけど。
１５４さんも、もう一度、親に話してみてはどう？ここ、プリントアウトして
見せてみたら？
私には効果テキメンでしたよ。抗不安剤なんだけど、予期不安で頭が
真っ白にならなくなっただけでこんなに楽になるのか、って思った。
で、楽な状態に慣れてくると、薬もそれほど必要ではなくなってきました。
吃音自体は治っていないんだけど、気持ちはそれを克服しつつあるって思う。
馬鹿なことを言うな、って親が言うのは、うちも同じで「うちの娘は障害者じゃ
ない」って気持ちがあったみたいなんですよね。吃音について調べてみようとか、
理解しようなんて気はなく、実際に知識もなかった。
でも、私の辛い気持ちを訴えたら（もう、話しながらだだ泣きだった）、やっと
分かってくれたようで、その後催眠療法とか連れて行ってくれたりしました。
催眠療法は全然効果なかったけど。
１５４さんも、もう一度、親に話してみてはどう？ここ、プリントアウトして
見せてみたら？
164 ：病弱名無しさん：02/10/27 11:03 ID:oIe50Y6M
どもりは薬でなんて治らないよ
ただの気休めでしょ？
現に治ってないじゃん・・・心療内科に行くなら吃音矯正所に行った方がよっぽど
効果あると思うけどな
ただの気休めでしょ？
現に治ってないじゃん・・・心療内科に行くなら吃音矯正所に行った方がよっぽど
効果あると思うけどな
165 ：病弱名無しさん：02/10/27 11:45 ID:jAjzZSor
ドモリが精神科に行ってどうすんの？
ましてや薬で・・・
お門違いも甚だしいよ（ｗ
ましてや薬で・・・
お門違いも甚だしいよ（ｗ
166 ：病弱名無しさん：02/10/27 18:28 ID:Utz9+GcH
吃音で辛いのは、それを気にするあまりに普通の人が自然に取れる行動が
取れなくて立ち止まり消極的になって内にこもってしまうことだと思う。
その意味で、薬で楽になって次の行動を移しやすくなるってのは、それだけ
自由な気分に近づいてる気がするけどな。
薬では治らない。でも完全には治らないって話であって、実際には私はリラックス
できる分、前ほどどもらなくなってるし、以前の私からは信じられないほどに
電話を受けたりかけたり人に話しかけたりコミュニケーションがとれるようになったよ。
別にアナウンサーでもないんだから完璧に流暢に話す必要はない・・ってのが私の見解。
取れなくて立ち止まり消極的になって内にこもってしまうことだと思う。
その意味で、薬で楽になって次の行動を移しやすくなるってのは、それだけ
自由な気分に近づいてる気がするけどな。
薬では治らない。でも完全には治らないって話であって、実際には私はリラックス
できる分、前ほどどもらなくなってるし、以前の私からは信じられないほどに
電話を受けたりかけたり人に話しかけたりコミュニケーションがとれるようになったよ。
別にアナウンサーでもないんだから完璧に流暢に話す必要はない・・ってのが私の見解。
167 ：病弱名無しさん：02/10/27 18:31 ID:mG42XrQI
168 ：病弱名無しさん：02/10/27 18:44 ID:Yy8M5ZnZ
169 ：病弱名無しさん：02/10/27 19:52 ID:jMptcNzK
薬に頼る人生なんて嫌です。
それこそ精神病じゃん。
なんかそーゆー事してるからどもり治んないんだよ。
それこそ精神病じゃん。
なんかそーゆー事してるからどもり治んないんだよ。
170 ：１６９：02/10/27 19:53 ID:jMptcNzK
おかしいよここにいる人達・・・・
かわいそう・・・・・・
かわいそう・・・・・・
171 ：168：02/10/27 21:12 ID:Yy8M5ZnZ
そうだよね。
172 ：病弱名無しさん：02/10/27 21:35 ID:MtMGU9wt
173 ：病弱名無しさん：02/10/27 21:43 ID:l7K0Rj1S
ど も り は 心 の 病 で す
174 ：病弱名無しさん：02/10/27 22:57 ID:24IKg6u6
横田めぐみパパって吃音者だな
175 ：病弱名無しさん：02/10/28 03:28 ID:/kl9pKlo
よくよく考えたらここにいる人たにの人生なんて
長くて後７０～８０年くらいで、限りあるんだから、
薬に頼るも良し、なんやらよくわからん療法に頼るも良し
だと思うよ。
おれはなんもやらなくてもなんとかなってるからこんなこというけどさ。
結局人それぞれの症状に合ったことやればいいんじゃないの？
長くて後７０～８０年くらいで、限りあるんだから、
薬に頼るも良し、なんやらよくわからん療法に頼るも良し
だと思うよ。
おれはなんもやらなくてもなんとかなってるからこんなこというけどさ。
結局人それぞれの症状に合ったことやればいいんじゃないの？
176 ：病弱名無しさん：02/10/28 10:32 ID:v9frlWBH
みんな普段はどもってもなんかのきっかけで「饒舌」な時ってない？
オレは酒を飲むと全然どもらなくなるときがある。
ものすごい喋るんでそれはそれでヤバク見えるらしい。
オレは酒を飲むと全然どもらなくなるときがある。
ものすごい喋るんでそれはそれでヤバク見えるらしい。
177 ：病弱名無しさん：02/10/28 11:21 ID:hsIxgqiC
もうだめぽ。いくら普通の状態を保とうとしても電話で話すとき話せなく
なる。もう嫌。
なる。もう嫌。
178 ：154：02/10/28 15:00 ID:YxSRDucU
親に話しにくい・・。いつかは必ず話します。アドバイスくれた方ありがとうございました。勇気が出ました。
俺も薬だけは使うまいと思っていた、それは自分が人間的に落ちる気がしたからだけど今のこの精神状態のほうがよっぽどか落ちぶれている気がした。それだけです。
>>175さんの意見はすばらしいです。薬は逃げ道という意味だけでは決してないと思いますよ。それを使って直らなくてもいいんですよ、お守りなんですよね。
俺も薬だけは使うまいと思っていた、それは自分が人間的に落ちる気がしたからだけど今のこの精神状態のほうがよっぽどか落ちぶれている気がした。それだけです。
>>175さんの意見はすばらしいです。薬は逃げ道という意味だけでは決してないと思いますよ。それを使って直らなくてもいいんですよ、お守りなんですよね。
179 ：154：02/10/28 15:02 ID:YxSRDucU
最近「会話が成立したらよい」という言葉に勇気付けられています。
180 ：病弱名無しさん：02/10/29 16:41 ID:viKG0UBF
どもりは薬、心療内科じゃ絶対治らない
治った人いる？いないだろ
そんなんに頼るなら訓練所に行った方がよっぽど効果あるんじゃないか？
どもりは治らないから一生付き合っていくしかないと思う。
治った人いる？いないだろ
そんなんに頼るなら訓練所に行った方がよっぽど効果あるんじゃないか？
どもりは治らないから一生付き合っていくしかないと思う。
181 ：病弱名無しさん：02/10/29 17:15 ID:sg7FRKeV
宗教じみた訓練所に行って何十万も払って無駄な時間費やすのもバカげてると思う。
抗不安剤は保険に入ってれば一か月分で２千円ぐらいで貰える。
もちろんそれで吃音が治るなんてことはありえない。医師も断言している。
でも、緊張することも減ったし、頭ん中が真っ白になることもなくなった。
薬によって相性みたいなのもあるから、何種類か試してみるのもいいと思う。
わたしも吃音と一生付き合っていくつもりです。
抗不安剤は保険に入ってれば一か月分で２千円ぐらいで貰える。
もちろんそれで吃音が治るなんてことはありえない。医師も断言している。
でも、緊張することも減ったし、頭ん中が真っ白になることもなくなった。
薬によって相性みたいなのもあるから、何種類か試してみるのもいいと思う。
わたしも吃音と一生付き合っていくつもりです。
182 ：jrt：02/10/29 17:28 ID:/1hD/lF9
http://k-server.org/kabu423/h.html
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
183 ：病弱名無しさん：02/10/29 17:42 ID:0bhmljWt
やっぱり訓練所って何の効果も無いんだね。
前行こうとした所５０万とかして、そこに行ってた奴が
なんの効果も無いってなげいてたよ。
金の無駄だってさ、
行かなくて正解だな。しかしどうやったら治るんだろうな
やっぱり治んないですかね？
前行こうとした所５０万とかして、そこに行ってた奴が
なんの効果も無いってなげいてたよ。
金の無駄だってさ、
行かなくて正解だな。しかしどうやったら治るんだろうな
やっぱり治んないですかね？
184 ：病弱名無しさん：02/10/29 20:38 ID:xFPxv2f1
この世の中には悪い奴らがいるのです。
悩んで悩んで悩み抜いてる弱い立場の人間から
金をむしり取ろうとしている悪い人達が・・・
そんな奴らから身を守る術を身につけましょう。
数十万も矯正費を要求するような所は要注意です。
悩んで悩んで悩み抜いてる弱い立場の人間から
金をむしり取ろうとしている悪い人達が・・・
そんな奴らから身を守る術を身につけましょう。
数十万も矯正費を要求するような所は要注意です。
185 ：病弱名無しさん：02/10/29 22:57 ID:hQH0iHda
186 ：病弱名無しさん：02/10/30 00:02 ID:nlFIrJ5u
薬飲んでるとケアレスミスが多くなりませんか？笑ってごまかしてるけど
何とかならないかなぁ。
何とかならないかなぁ。
187 ：病弱名無しさん：02/10/30 00:03 ID:L4JEqG4p
１
188 ：病弱名無しさん：02/10/30 05:14 ID:/nxX1Vba
>>185
治らない事は無いよ。
実際、克服したり、改善している人はたくさんいます。
ただ、吃音者は個人差や吃音になったキッカケがさまざまな為、
どのように治したらいいのか、本人も他人もなかなか
わかりにくいのです。
だから、諦めずにがんばっていきましょう。必ず改善策はあるはずです。
治らない事は無いよ。
実際、克服したり、改善している人はたくさんいます。
ただ、吃音者は個人差や吃音になったキッカケがさまざまな為、
どのように治したらいいのか、本人も他人もなかなか
わかりにくいのです。
だから、諦めずにがんばっていきましょう。必ず改善策はあるはずです。
189 ：病弱名無しさん：02/10/30 15:07 ID:e74Anza+
三島由紀夫の金閣寺読んでから吃音ひどくなったよ・・・欝
190 ：病弱名無しさん：02/10/30 16:07 ID:RVcEht67
東京の新小岩に有名な矯正所あるみたいだけど通った人いますか？
また、効果ありましたか？
また、効果ありましたか？
191 ：病弱名無しさん：02/10/30 23:03 ID:wqGkRdn6
親には言えても友達には言えない。
たぶん気付いてるだろうけど
指摘もされないし。
ほんと、心が病んでしまう
たぶん気付いてるだろうけど
指摘もされないし。
ほんと、心が病んでしまう
192 ：病弱名無しさん：02/10/31 02:42 ID:LE4wQi1t
193 ：病弱名無しさん：02/10/31 02:57 ID:T6qeVuBE
>>190
基本的に腹式呼吸と会話の折の息継ぎの間合いを仕込まれるだけ。
幼児等吃音の自覚が薄いヤシには効果あると思うが、
我々の様な年季入ったヤシには効果薄い。
そこそこの授業料払ったが、
吃音の仲間と大勢知り合えたのだけが収穫か（藁）。
参考になりました？
基本的に腹式呼吸と会話の折の息継ぎの間合いを仕込まれるだけ。
幼児等吃音の自覚が薄いヤシには効果あると思うが、
我々の様な年季入ったヤシには効果薄い。
そこそこの授業料払ったが、
吃音の仲間と大勢知り合えたのだけが収穫か（藁）。
参考になりました？
194 ：病弱名無しさん：02/10/31 12:37 ID:0k04glKQ
195 ：病弱名無しさん：02/10/31 17:10 ID:ipl8ovyX
何か違うスレで言葉のリズム方法があると聞きました。
リズムがあればうまく話せるって・・・・
どなたか知ってる方いますか？
前もリズムの事を書いてる方がいましたので、効果あるのかと思い書きました。
リズムがあればうまく話せるって・・・・
どなたか知ってる方いますか？
前もリズムの事を書いてる方がいましたので、効果あるのかと思い書きました。
吃音 新小岩 でｸﾞｸﾞると最初にそこらしきところが出てきた。
昔、総武線に乗ったときに小岩・新小岩辺りで
吃音矯正とかって看板が見えて気になってたんだけど、ここだったのかな。
昔、総武線に乗ったときに小岩・新小岩辺りで
吃音矯正とかって看板が見えて気になってたんだけど、ここだったのかな。
「どもり」は差別用語だから使うな。スレは削除だ。ってあばれてるよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1027176121/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1027176121/l50
>>198
みっともない真似しなさんな
みっともない真似しなさんな
200 ：病弱名無しさん：02/11/02 11:07 ID:iGc7ZCgj
性別・人種・生まれた地域や国などは、どうやっても変える事の出来ない
もの（医療に頼ったりしない限り）だから、そのこと自体を批判したり
するのは差別です。
でも、「どもり」は訓練すれば治るもので、一種の癖のようなものです。
だからそもそも差別とは違います。よって、「どもり」という言葉は
基本的には差別用語ではないのです。これがまず１つ。
１つ目をふまえて考えると、何にでも差別だ差別だと過敏に反応し過ぎる
心にこそ、問題があるとは思いませんか？
２つ目は極論ですが、
１・差別意識的なものを持ちながら吃音者に「あなた、どもってるよ」
２・差別意識的なものは全くなく吃音者に「あなた、どもってるよ」
上記２つ、どちらが吃音者の心を傷つけますか？
どもりという言葉は使わない方が良いに越したことはないけれど、
安易に差別だと言ってしまう心を改心して欲しい。
これは>>198さんが貼ったスレからのコピペ。
この人が、
＞どもり」は差別用語だから使うな。スレは削除だ
に対して反論。バカ扱いした輩もいるようだけど、俺は正しいと思う。
もの（医療に頼ったりしない限り）だから、そのこと自体を批判したり
するのは差別です。
でも、「どもり」は訓練すれば治るもので、一種の癖のようなものです。
だからそもそも差別とは違います。よって、「どもり」という言葉は
基本的には差別用語ではないのです。これがまず１つ。
１つ目をふまえて考えると、何にでも差別だ差別だと過敏に反応し過ぎる
心にこそ、問題があるとは思いませんか？
２つ目は極論ですが、
１・差別意識的なものを持ちながら吃音者に「あなた、どもってるよ」
２・差別意識的なものは全くなく吃音者に「あなた、どもってるよ」
上記２つ、どちらが吃音者の心を傷つけますか？
どもりという言葉は使わない方が良いに越したことはないけれど、
安易に差別だと言ってしまう心を改心して欲しい。
これは>>198さんが貼ったスレからのコピペ。
この人が、
＞どもり」は差別用語だから使うな。スレは削除だ
に対して反論。バカ扱いした輩もいるようだけど、俺は正しいと思う。
こっちもむこうも俺が立てたんだよ。で削除なの？w
>>201
何が言いたいのかよくわからん
何が言いたいのかよくわからん
204 ：jrt：02/11/02 11:21 ID:E9gE/ydH
どもりって書かないとどもりが集まらないよ。
おれも「どもり」で検索してないからスレを立てようと思ったもん。
おれも「どもり」で検索してないからスレを立てようと思ったもん。
206 ：病弱名無しさん：02/11/02 12:07 ID:NcXKz6Na
どもりじゃあない人にとっては、どうでもいい事かもしれないが
オレとしては一人でも多くのどもりに参加して欲しい。
だからスレタイに「どもり」ってはいってていい。
削除もしなくていい。
終了
オレとしては一人でも多くのどもりに参加して欲しい。
だからスレタイに「どもり」ってはいってていい。
削除もしなくていい。
終了
208 ：病弱名無しさん：02/11/03 03:49 ID:f6aD9HUG
192さん・・・。ありがとう・・・
209 ：病弱名無しさん：02/11/03 08:11 ID:UcvU/9/x
親にも友達にも、誰にも吃音のことを話したことがない。
しかもこれといって指摘されたこともない。
こんなおれはどうなんでしょ？
しかもこれといって指摘されたこともない。
こんなおれはどうなんでしょ？
210 ：病弱名無しさん：02/11/03 17:40 ID:p04q52G1
ドモリの人って何がつらい？
俺もドモリだけど、不自由になったことないぞ。
女性経験だって普通の奴よりも多くやってると思うし
給料だって、同じ年代の人に比べたら多くもらってる。
普段生活で、ドモリってそんなに不便？
もし不便な所があったら教えてよ。
結局は自分の生き様です。チキン野郎は、ドモリじゃなくても
チキン野郎って事でしょ？
俺もドモリだけど、不自由になったことないぞ。
女性経験だって普通の奴よりも多くやってると思うし
給料だって、同じ年代の人に比べたら多くもらってる。
普段生活で、ドモリってそんなに不便？
もし不便な所があったら教えてよ。
結局は自分の生き様です。チキン野郎は、ドモリじゃなくても
チキン野郎って事でしょ？
211 ：病弱名無しさん：02/11/03 18:27 ID:DRrMdaVB
２１０のような、仕事に影響がでない位の軽い吃音から、
言友会に通うような、殆ど言葉にならない位の重度
の吃音まで様々なんだよ。その辺考えてレスしてるんだろうか。
言友会に通うような、殆ど言葉にならない位の重度
の吃音まで様々なんだよ。その辺考えてレスしてるんだろうか。
212 ：病弱名無しさん：02/11/03 23:21 ID:D+dR3hZj
ガソリンスタンドではどうしていますか？
私はハイオクなら普通に言えるんですけどレギュラーはなかなか言えないんですが。
セルフも近所にはありません。
私はハイオクなら普通に言えるんですけどレギュラーはなかなか言えないんですが。
セルフも近所にはありません。
213 ：病弱名無しさん@210：02/11/03 23:58 ID:BWnendWf
>>211
俺は酷いランクに入るかもしれん。けど一般生活は普通の人とかわらんぞ。
君のドモリは酷い方なのか？それとも軽症なのか？
俺は>>212のように、レギュラーといえないときもあるぞ。
「リュェギュラー」って言ってしまう時もある。けど、全然気にしないし
問題ない。これは、軽症なのか？重症なのか？
ドモリからすると軽症も重症もあまり変わらない気もするが・・・
俺は酷いランクに入るかもしれん。けど一般生活は普通の人とかわらんぞ。
君のドモリは酷い方なのか？それとも軽症なのか？
俺は>>212のように、レギュラーといえないときもあるぞ。
「リュェギュラー」って言ってしまう時もある。けど、全然気にしないし
問題ない。これは、軽症なのか？重症なのか？
ドモリからすると軽症も重症もあまり変わらない気もするが・・・
214 ：病弱名無しさん：02/11/04 01:34 ID:iNCldQOE
215 ：病弱名無しさん：02/11/04 02:13 ID:uZevH2Re
206です。
色々やりましたが、結局のところ精神的に開き直ったら軽くなりました。
笑う奴は笑わせておけば良いのです。どうせその程度の相手なのですから。
大切なのは、どもっても言いたい事を言う事。
自己改革と言うと大げさですが、少しずつでも図太いタマ養いましょ！
色々やりましたが、結局のところ精神的に開き直ったら軽くなりました。
笑う奴は笑わせておけば良いのです。どうせその程度の相手なのですから。
大切なのは、どもっても言いたい事を言う事。
自己改革と言うと大げさですが、少しずつでも図太いタマ養いましょ！
今日電話でものすごくどもった。
電話の相手もそうだが、課内の人間もびびっていた。
まぁでも開き直ろう。開き直ろう。
明日もがんばろうっと。
電話の相手もそうだが、課内の人間もびびっていた。
まぁでも開き直ろう。開き直ろう。
明日もがんばろうっと。
217 ：病弱名無しさん：02/11/06 00:19 ID:R0OMithc
>>216
そうそう、そんな感じ。
チマチマ気にしてるときりがねー（ｗ
チマチマ気にしてる奴程、自分に自信が無くて
どんどん、ドモリが酷くなって、周りの人を頼りにするんだよね～ぇ
（病院行ったり、カウセリング行ったり、そしてボッタくられる）
どうしようもないよ。
>>216のような奴他にもいないのか？
そうそう、そんな感じ。
チマチマ気にしてるときりがねー（ｗ
チマチマ気にしてる奴程、自分に自信が無くて
どんどん、ドモリが酷くなって、周りの人を頼りにするんだよね～ぇ
（病院行ったり、カウセリング行ったり、そしてボッタくられる）
どうしようもないよ。
>>216のような奴他にもいないのか？
218 ：病弱名無しさん：02/11/06 04:13 ID:DF24eo9N
病院や、医療機関のカウンセリングくらい受けてもいいじゃん。
ぼったくりなのは民間の吃音矯正所。
ぼったくりなのは民間の吃音矯正所。
219 ：病弱名無しさん：02/11/06 05:31 ID:VRMr+F/t
自分は言葉を覚え始めた頃から、どもっていたみたいです。
母親も子供の頃どもっていたらしいのですが、12歳位の時に突然治ったらしいです。
どもりは遺伝する事もあるみたい。
自分も突然治ったりしてくれないかなぁ....
母親も子供の頃どもっていたらしいのですが、12歳位の時に突然治ったらしいです。
どもりは遺伝する事もあるみたい。
自分も突然治ったりしてくれないかなぁ....
220 ：病弱名無しさん：02/11/06 07:47 ID:3obhZDsc
私も吃り気味なんですが、どの程度が重症なんですか？
たとえば、裸の大将ぐらい？
たとえば、裸の大将ぐらい？
221 ：病弱名無しさん：02/11/06 08:40 ID:aNFtIQVy
>>217
216さんのようですが何か？
216さんのようですが何か？
223 ：病弱名無しさん：02/11/06 13:51 ID:0CpdI9nP
金正日は吃音者だよ
224 ：病弱名無しさん：02/11/06 16:25 ID:M7ElQwdk
ドモリ如きに悩む奴へ
もっと重症な障害をもっている人はたくさんいるんだよ。
もっともっと明るく活きましょう。多少は鬱になるが、
ドモリも長所としてみるべきでは？（プラス思考の人ならそうしてるが・・・）
マイナス思考の人達は、どんどんドモリが酷くなるばっかりです。
まずは、ドモリを直す努力ではなくて、自分を変えるよう努力しましょう。
ドモリを馬鹿にする奴は、そいつは何か心の障害をもっている奴なので
それなりの対処をとりましょう。
（精神年齢が低いのも、心の障害だと思ってる）
ちなみに、ドモリの人は他人より何かが優れている人が多いって聞くね。
裸の大将も美術に優れてるしね。（ｗ
もっと重症な障害をもっている人はたくさんいるんだよ。
もっともっと明るく活きましょう。多少は鬱になるが、
ドモリも長所としてみるべきでは？（プラス思考の人ならそうしてるが・・・）
マイナス思考の人達は、どんどんドモリが酷くなるばっかりです。
まずは、ドモリを直す努力ではなくて、自分を変えるよう努力しましょう。
ドモリを馬鹿にする奴は、そいつは何か心の障害をもっている奴なので
それなりの対処をとりましょう。
（精神年齢が低いのも、心の障害だと思ってる）
ちなみに、ドモリの人は他人より何かが優れている人が多いって聞くね。
裸の大将も美術に優れてるしね。（ｗ
225 ：病弱名無しさん：02/11/06 19:20 ID:aNFtIQVy
>>224
同じ障害でもそれに対して感じる辛さは人それぞれだと思うよ。
極端な話、どもるくらいなら四肢が無いほうがいいって
思う人もいるだろうし。
まあ単純に前向きに考えようっていう意味だと思うけど。
同じ障害でもそれに対して感じる辛さは人それぞれだと思うよ。
極端な話、どもるくらいなら四肢が無いほうがいいって
思う人もいるだろうし。
まあ単純に前向きに考えようっていう意味だと思うけど。
226 ：病弱名無しさん：02/11/06 23:15 ID:s8eEJVns
二十歳の吃音者です。
カラオケの面接受けてきました。
面接では気付かれない程度どもっただけで良かったけど、
実際仕事に就くと電話応対やお客さんの案内があります。
もし合格しても辞退するかも知れません。
やっぱ事務系に逃げよっかなぁ。
カラオケの面接受けてきました。
面接では気付かれない程度どもっただけで良かったけど、
実際仕事に就くと電話応対やお客さんの案内があります。
もし合格しても辞退するかも知れません。
やっぱ事務系に逃げよっかなぁ。
227 ：病弱名無しさん：02/11/07 00:20 ID:THisv3uu
228 ：病弱名無しさん：02/11/07 00:30 ID:D4JzlEvt
229 ：病弱名無しさん：02/11/07 12:43 ID:cIEzSbz8
ドモリの人で異性関係とかも気にするの？
ドモリのせいで彼女が出来ないとか・・・・童貞を捨てられないとか・・・
ちなみに自分もドモリだけど、16歳で童貞を捨てました。
一応自分自身重症なドモリだと思ってるが、ちゃんと生き抜いてます。
普通の人並にやってます。ドモリって他の人に比べたらしゃべらないから
クールに見られるよね。（笑）
ちなみに、ドモリって何かのトラウマでなるんでしょ？
小さい頃言葉を強制的に規制されたり、何かのショックでなったりとか・・・
遺伝ってのも聞くけど、私の親兄弟は全然ドモってません。自分が何時頃から
ドモリ始めたのかも覚えていません。まぁ人生ツマらなく生きるよりも
楽しく生きた方が得ですよね。
ドモリのせいで彼女が出来ないとか・・・・童貞を捨てられないとか・・・
ちなみに自分もドモリだけど、16歳で童貞を捨てました。
一応自分自身重症なドモリだと思ってるが、ちゃんと生き抜いてます。
普通の人並にやってます。ドモリって他の人に比べたらしゃべらないから
クールに見られるよね。（笑）
ちなみに、ドモリって何かのトラウマでなるんでしょ？
小さい頃言葉を強制的に規制されたり、何かのショックでなったりとか・・・
遺伝ってのも聞くけど、私の親兄弟は全然ドモってません。自分が何時頃から
ドモリ始めたのかも覚えていません。まぁ人生ツマらなく生きるよりも
楽しく生きた方が得ですよね。
230 ：病弱名無しさん：02/11/08 23:49 ID:qavHXxEp
age
231 ：病弱名無しさん：02/11/09 01:41 ID:QU0aK+8H
普通の人でもドモる事ってしょっちゅうあるよ。 今は普通に喋れるけど、小学
二年生の頃は近所の家に行く時に玄関先で全く発声できずにそのまま帰って来たこと
はよくあった。 幼い頃は母親は自分のことを言語障害者と勘違いしたくらいに喋ら
ない子供だったとか言っている。 記憶にあるのは精神的に対人恐怖症だった感じで
見る人見る人悪魔に見えた。 でも、優しい人とは喋ることができた。
運良く、親や兄弟以外の他人にやさしい人がいたおかげで自然と治ったというところ
かな。
二年生の頃は近所の家に行く時に玄関先で全く発声できずにそのまま帰って来たこと
はよくあった。 幼い頃は母親は自分のことを言語障害者と勘違いしたくらいに喋ら
ない子供だったとか言っている。 記憶にあるのは精神的に対人恐怖症だった感じで
見る人見る人悪魔に見えた。 でも、優しい人とは喋ることができた。
運良く、親や兄弟以外の他人にやさしい人がいたおかげで自然と治ったというところ
かな。
232 ：1：02/11/11 03:51 ID:HLaENNjA
ちょうど去年の今頃、吃音とはまったく関係なく 普通に誰でも経験するような失恋のｼｮｯｸがきっかけで、今まで張り詰めていた糸が切れたように精神状態がおかしくなってしまった。
234 ：2：02/11/11 03:59 ID:9yFtOxpj
悩みに悩み、精神科へ行き薬を飲むようになって気持ちが楽になって、吃音に対する考え方も変わって一年になりました。今思う事は自分と同じﾚﾍﾞﾙの吃音者の人と知り合って、色々話してみたいです。
235 ：病弱名無しさん：02/11/11 04:02 ID:PlibuHIx
人によって原因はさまざまです。
236 ：病弱名無しさん：02/11/11 04:04 ID:PlibuHIx
薬はいかんでしょ。
237 ：3：02/11/11 04:06 ID:EhxEr1nb
私は吃音について（辛かった事、苦労、仕事、これから先について）誰にも話した事がないし 気持ちが分かる人が回りに居たらなぁと思います。皆さんの回りにはそぉゆう仲間は居ますか？
238 ：4：02/11/11 04:10 ID:vFuwTmf5
吃音の会みたいなものに参加した事のある方はいますか？あと、マリファナなどをやっている方はいますか？
239 ：病弱名無しさん：02/11/11 04:10 ID:PlibuHIx
薬によって気持ちが楽になるなら別に悪くないと思いますよ。私自身、薬を飲む事によって吃音に対する考え方が変わって、気持ちも楽になり思いきって病院に行ってみてよかったと思っています。
239そうですね。同じ悩みを持った同士だったら、自分をさらけだせるし理解しあえて癒されそうですよね。そんな出会いの場所があればいいなと最近すごく思います。
242 ：病弱名無しさん ：02/11/11 16:12 ID:NvcwQvJp
243 ：病弱名無しさん：02/11/12 03:30 ID:gZghdo7u
おれは他の吃音者と吃音について話し合ったら悪化しそうな気がする。
あくまで気がする、というレベルだけど・・・
あくまで気がする、というレベルだけど・・・
244 ： ：02/11/12 03:37 ID:IOGF5LAM
245 ：病弱名無しさん：02/11/12 03:37 ID:5XxScRbl
子供がどもったときに母親が「あいうえおって言ってごらん」などと
いうと子供は余計劣等感を感じてしまいその後の人格形成に悪影響を
及ぼしちゃうみたいです。。。。。ってそれ俺自身じゃねーかｗ
いうと子供は余計劣等感を感じてしまいその後の人格形成に悪影響を
及ぼしちゃうみたいです。。。。。ってそれ俺自身じゃねーかｗ
言友会に出続けた人の中には日常生活に不自由しない程度に改善する人が多いらしい。
完全には治らないらしいけど。
完全には治らないらしいけど。
247 ： ：02/11/12 04:13 ID:IOGF5LAM
完全には治らないのか。
でも、日常生活に不自由しなければいいですね。
でも、日常生活に不自由しなければいいですね。
248 ：病弱名無しさん：02/11/12 11:08 ID:gZghdo7u
日常生活に不自由しないというのは
仕事においても大丈夫ということ？
仕事においても大丈夫ということ？
249 ：病弱名無しさん：02/11/12 15:42 ID:hs3BBL8P
250 ：病弱名無しさん：02/11/12 18:12 ID:wl220ATw
251 ：病弱名無しさん：02/11/12 18:12 ID:LThSFlBG
逃避する場所があるって、悪くないんじゃない？
いつも、前線でつっぱらかってるより、たまにゃー、丸まって、
うじうじしている自分が慰められる場所があったっていいよ。
いつも、前線でつっぱらかってるより、たまにゃー、丸まって、
うじうじしている自分が慰められる場所があったっていいよ。
252 ：２５０ ：02/11/12 18:21 ID:wl220ATw
オレは駄目だね
このスレに来ると余計どもりを気にするから
今日、今限り来るのやめる
このスレに来ると余計どもりを気にするから
今日、今限り来るのやめる
253 ：病弱名無しさん：02/11/12 18:33 ID:I3yUQuVq
言友会行ったことあるけど、みんな自分より症状軽かった。言友会いくほど気にすることないんじゃないかと
思った。
思った。
254 ：病弱名無しさん：02/11/12 18:36 ID:xjC+kM81
なんか、頭固い奴が多いな。
吃音者の気持ちは吃音者にしかわからないよ。
別に慰めあってるわけじゃないし、吃音について前向きに考えてるよ。
250はもう来ないみたいだけど。
吃音者の気持ちは吃音者にしかわからないよ。
別に慰めあってるわけじゃないし、吃音について前向きに考えてるよ。
250はもう来ないみたいだけど。
255 ：病弱名無しさん：02/11/12 18:40 ID:xjC+kM81
大阪でオフ会しませんか？
幹事は私がやります。
幹事は私がやります。
257 ：病弱名無しさん：02/11/13 23:55 ID:m1s+cbgK
>>256
いいな、オフ。でも仙台なので遠くて行けません…。
いいな、オフ。でも仙台なので遠くて行けません…。
258 ：病弱名無しさん：02/11/14 01:40 ID:RnN3rQRy
ど も り オ フ を
し た ら 大 変 な 事 に
な る と 思 わ れ
ま る で 、 そ こ は
異 世 界 ・ ・ ・ ・（ｗ
259 ：病弱名無しさん：02/11/14 01:53 ID:kipWb9rn
私も大学の先輩にどもり症な人が居るんで、ここちょっと覗いてみました。
まぁ自分も、自分に都合が悪い事（仕事上の失敗とか）があると、言葉がなかなか出てこない
タイプなんだけど…。
それを推して発言しようとすると、アドレナリンがブワーっと出てきて、顔が熱っぽくなるのが
自分でも分かる。当然、言葉もなかなか出てこない。あぁ、つらい。
まぁ自分も、自分に都合が悪い事（仕事上の失敗とか）があると、言葉がなかなか出てこない
タイプなんだけど…。
それを推して発言しようとすると、アドレナリンがブワーっと出てきて、顔が熱っぽくなるのが
自分でも分かる。当然、言葉もなかなか出てこない。あぁ、つらい。
260 ：病弱名無しさん：02/11/14 12:33 ID:JC6vIUQp
>>259
それ吃音じゃない？
それ吃音じゃない？
261 ：病弱名無しさん：02/11/14 13:30 ID:uPL7HQSw
私、こどもの頃に横隔膜ヘルニアっていう病気をやってましたけど、
母親が言うには、言葉が出なくて苦しんでいたそうです。
私は全然覚えてないんですけど、高校生の時に突然うち明けてくれました。
横隔膜って関係あるんじゃないかなぁ。
ちなみに小学生の頃は言葉のことでいじめられましたよ。
人から言われるまで、自分の発音が変なんて全然思わなかったから、ショックでした。
今でも、疲れが溜まったり、体調が悪くなると、言葉が出てこないです。
舌が回らなくなるというか。
独り言で私はよくどもったりします。
リラックスしすぎると言葉が出てこなくなる傾向があります、変かな。
母親が言うには、言葉が出なくて苦しんでいたそうです。
私は全然覚えてないんですけど、高校生の時に突然うち明けてくれました。
横隔膜って関係あるんじゃないかなぁ。
ちなみに小学生の頃は言葉のことでいじめられましたよ。
人から言われるまで、自分の発音が変なんて全然思わなかったから、ショックでした。
今でも、疲れが溜まったり、体調が悪くなると、言葉が出てこないです。
舌が回らなくなるというか。
独り言で私はよくどもったりします。
リラックスしすぎると言葉が出てこなくなる傾向があります、変かな。
262 ：病弱名無しさん：02/11/14 23:41 ID:RnN3rQRy
>>261
女性ですか？写真下さい。
女性ですか？写真下さい。
>>144
本当？
自分は、単語の第一声が「あ・か・た・な・ま・や行」のは出ない。
最大で２０秒どもったことある。 重傷か？
>>151
ヒソヒソでもどもる～。
はじめてこのスレに来たけど、
結構タメになりますねー。
自分の周りには、どもりをチャカス人が多いので
真面目に克服法を語り合うなんて、
好感が持てました。
おやすみなさい・・・。
本当？
自分は、単語の第一声が「あ・か・た・な・ま・や行」のは出ない。
最大で２０秒どもったことある。 重傷か？
>>151
ヒソヒソでもどもる～。
はじめてこのスレに来たけど、
結構タメになりますねー。
自分の周りには、どもりをチャカス人が多いので
真面目に克服法を語り合うなんて、
好感が持てました。
おやすみなさい・・・。
264 ：病弱名無しさん：02/11/15 11:12 ID:MA0Hy+31
どもりって人間だけの病気なんだよね、、あたりまえだけど、、、。
265 ：病弱名無しさん：02/11/15 12:32 ID:Kj018G2p
長嶋茂雄も実は吃音者
あのまわりくどい珍妙な言い回しはそれを隠す為のもの
あのまわりくどい珍妙な言い回しはそれを隠す為のもの
266 ：病弱名無しさん：02/11/15 14:08 ID:2NhZe7T6
ネタじゃなくてマジレス？
267 ：病弱名無しさん：02/11/15 15:47 ID:RafYCQ3i
漏れも吃音だけど、回りからは何も言われないよ。明るくしていたら、
回りからは何も言われないよ。
ちゃんと普通には喋りたいけど、ゆ～くり話すようにしていたら、大
丈夫だよ。声が出難い時は咳払いをしてから、また、ゆっくり話すよう
にしてるよ。
回りからは何も言われないよ。
ちゃんと普通には喋りたいけど、ゆ～くり話すようにしていたら、大
丈夫だよ。声が出難い時は咳払いをしてから、また、ゆっくり話すよう
にしてるよ。
268 ：病弱名無しさん ：02/11/16 01:56 ID:QLaeZ6A5
ドモリの酷い奴は、一生直りません。(99%は無理)
軽症の奴も対外は無理でしょう。(60%は無理)
まぁ、自己嫌悪に落ちない程度に頑張れゃ。
※幼児の頃に矯正とかすれば直るんだがな・・・・。
もう、ここに書き込んでいる奴は最低でも10代だしな。
矯正することは諦めなさい。無駄なお金を使って後悔するのも
馬鹿馬鹿しいだろ？
軽症の奴も対外は無理でしょう。(60%は無理)
まぁ、自己嫌悪に落ちない程度に頑張れゃ。
※幼児の頃に矯正とかすれば直るんだがな・・・・。
もう、ここに書き込んでいる奴は最低でも10代だしな。
矯正することは諦めなさい。無駄なお金を使って後悔するのも
馬鹿馬鹿しいだろ？
269 ：病弱名無しさん：02/11/16 02:25 ID:tZTLdSKw
22歳でなった突然の吃音が、半年フリーで気楽に生活してたら治った。
卒論とか学会で緊張や圧迫、過剰のストレスによる一時的なものだったようです。
ホント舌をちょん切ろうかと思いました。
卒論とか学会で緊張や圧迫、過剰のストレスによる一時的なものだったようです。
ホント舌をちょん切ろうかと思いました。
270 ：病弱名無しさん：02/11/16 03:12 ID:79dDKjJS
271 ：病弱名無しさん：02/11/16 13:54 ID:QLaeZ6A5
>>270
> 実際治った人はいっぱいいるけど、あなたが治らなかったのでそう思い
こんでるだけなのでは？
それでは、こちらがお聞きしても宜しいでしょうか？
実際にあなたの知り合いで直った人はいる？
（その人とメル友とかではなく、毎日会うような吃音者の親友がいますか？）
もし知り合いで直った人が居たとしても本当に数%だと思う。
君の周りの重症な吃音者が直ったとすれば貴重な人です。
ただ、周りの事を鵜呑みにする馬鹿吃音者に希望を持たせても駄目だろ？
無理なものは無理なんだよ。結局は自分自身なんだからな。
自分を変えないことには直らん。
ちなみに>>270は、吃音軽症な方か？友達いるか？
彼女（彼氏）いるか？趣味はあるか？
全て×だったら、人生諦めるんか自分を変えるしかないな・・・
> 実際治った人はいっぱいいるけど、あなたが治らなかったのでそう思い
こんでるだけなのでは？
それでは、こちらがお聞きしても宜しいでしょうか？
実際にあなたの知り合いで直った人はいる？
（その人とメル友とかではなく、毎日会うような吃音者の親友がいますか？）
もし知り合いで直った人が居たとしても本当に数%だと思う。
君の周りの重症な吃音者が直ったとすれば貴重な人です。
ただ、周りの事を鵜呑みにする馬鹿吃音者に希望を持たせても駄目だろ？
無理なものは無理なんだよ。結局は自分自身なんだからな。
自分を変えないことには直らん。
ちなみに>>270は、吃音軽症な方か？友達いるか？
彼女（彼氏）いるか？趣味はあるか？
全て×だったら、人生諦めるんか自分を変えるしかないな・・・
治んなくても改善すればいいじゃない。難発じゃなくてたまにどもるくらいなら問題ないでしょ。
最近難発が治ってきたので、いいたいことは伝わるから別に完全に治らなくてもいいかなと
思うようになりました。
最近難発が治ってきたので、いいたいことは伝わるから別に完全に治らなくてもいいかなと
思うようになりました。
273 ：病弱名無しさん：02/11/16 15:02 ID:QU35uHLd
>>271
ﾀﾌﾞﾝ270は、あなたが示したパーセンテージの根拠というか、ソースを
知りたかったと思うんだよ。どこの文献に書いてあったの？
あなたの狭いコミュニティーだけの話しではないのかな？
いたずらに吃音者を絶望的な気持ちにさせる事もないのではないかと。
僕は殆ど会話にならないほどの吃音持ちだったけれど、
心身をリラックスさせる為のクスリ（睡眠導入薬に近い）と
誰かが言っていた、歌うような気持ちで話す事でかなり改善しました。
あとは舌や口、喉に力を入れ過ぎない事かな。
もうすぐ社会復帰できそう。
ﾀﾌﾞﾝ270は、あなたが示したパーセンテージの根拠というか、ソースを
知りたかったと思うんだよ。どこの文献に書いてあったの？
あなたの狭いコミュニティーだけの話しではないのかな？
いたずらに吃音者を絶望的な気持ちにさせる事もないのではないかと。
僕は殆ど会話にならないほどの吃音持ちだったけれど、
心身をリラックスさせる為のクスリ（睡眠導入薬に近い）と
誰かが言っていた、歌うような気持ちで話す事でかなり改善しました。
あとは舌や口、喉に力を入れ過ぎない事かな。
もうすぐ社会復帰できそう。
274 ：☆：02/11/16 15:14 ID:wbBG1eI9
>>273
ひょっとして都内の矯正所通ってます？
ひょっとして都内の矯正所通ってます？
275 ：病弱名無しさん：02/11/16 15:22 ID:QU35uHLd
276 ：☆：02/11/16 15:29 ID:wbBG1eI9
277 ：270：02/11/16 19:06 ID:79dDKjJS
>>271
私は吃音者ですが、何とか日常生活には支障ない程度です。
でも以前は言いたい事を伝えるのが困難でしたが、仕事が忙しくて
あまり考えなくなり、だいぶ改善してきました。
改善した人がいるというのは、高校の時の友人でかなり酷い吃音者でし
たが、矯正所で改善しました。
あと、私は結婚もしています。
私が言いたかったのは何の根拠であのような数字を出したのかを聞きたかった
のです。たしかに、271さんがおっしゃる事はわかりますが、改善する為に
努力している人がいるのだから、このようなところで改善は無理だとか
言うのであれば、自分自信にだけそういい聞かしておけばいいのではない
でしょうか。271さんは改善する為の努力を諦めたのですか？
今度は271さんの事を聞かせてください。
私は吃音者ですが、何とか日常生活には支障ない程度です。
でも以前は言いたい事を伝えるのが困難でしたが、仕事が忙しくて
あまり考えなくなり、だいぶ改善してきました。
改善した人がいるというのは、高校の時の友人でかなり酷い吃音者でし
たが、矯正所で改善しました。
あと、私は結婚もしています。
私が言いたかったのは何の根拠であのような数字を出したのかを聞きたかった
のです。たしかに、271さんがおっしゃる事はわかりますが、改善する為に
努力している人がいるのだから、このようなところで改善は無理だとか
言うのであれば、自分自信にだけそういい聞かしておけばいいのではない
でしょうか。271さんは改善する為の努力を諦めたのですか？
今度は271さんの事を聞かせてください。
278 ：☆：02/11/16 19:41 ID:lltm9nG/
そうだよ。どもりは治るよ。
私も現に治った人知ってるもん。
治らないて決め付ける人は、一生治らないよ。
やっぱりみんな努力して治してるんだと思う。
みんな諦めないで頑張ろう！！絶対治るよ！！
私も現に治った人知ってるもん。
治らないて決め付ける人は、一生治らないよ。
やっぱりみんな努力して治してるんだと思う。
みんな諦めないで頑張ろう！！絶対治るよ！！
279 ：病弱名無しさん：02/11/17 00:40 ID:nx9NN0Sk
直るって、何を基準にしてる？
全然わーかりません。普通の人のように話せるって事？
それとも、アナウンサーみたく普通の人以上に噛まないで話せるってこと？
ん～わからん。普通の人でもドモル時あるしね。俺もドモリ者だけど、
軽症なのか重症なのかすらわからーん。もしかしたら普通の人かもしれん。
でも、ドモル時もあるし。ちなみに、この人はドモリの人だと言える基準ってあるの？
重症なドモリはすぐにわかるけどね。
全然わーかりません。普通の人のように話せるって事？
それとも、アナウンサーみたく普通の人以上に噛まないで話せるってこと？
ん～わからん。普通の人でもドモル時あるしね。俺もドモリ者だけど、
軽症なのか重症なのかすらわからーん。もしかしたら普通の人かもしれん。
でも、ドモル時もあるし。ちなみに、この人はドモリの人だと言える基準ってあるの？
重症なドモリはすぐにわかるけどね。
280 ：病弱名無しさん：02/11/17 01:14 ID:oJZFqTRC
>>279
専門家ではないので断言できないけど、緊張していない時に言いたい言葉がすんなりと発語できることが、「直った」ということじゃないのか。
緊張すれば普段吃音癖がなくても言葉がつっかえることは確かにあるけどね。
ただ、我々吃音者は何の緊張も強いられない状態でもつっかえるでしょう。
基準は、その違いだと思う。
専門家ではないので断言できないけど、緊張していない時に言いたい言葉がすんなりと発語できることが、「直った」ということじゃないのか。
緊張すれば普段吃音癖がなくても言葉がつっかえることは確かにあるけどね。
ただ、我々吃音者は何の緊張も強いられない状態でもつっかえるでしょう。
基準は、その違いだと思う。
基準は自分自身が決めてしまってるんじゃないかな。決め付けなければ
たぶんどもってないと思う。だから、基準は自分自身がどもりが酷い
と思ってたら、どもりが酷いのでしょう。
決め付けないで、どもりなんか関係なく話している人はたぶん治ってるん
じゃないのかな。
たぶんどもってないと思う。だから、基準は自分自身がどもりが酷い
と思ってたら、どもりが酷いのでしょう。
決め付けないで、どもりなんか関係なく話している人はたぶん治ってるん
じゃないのかな。
282 ：病弱名無しさん：02/11/18 13:19 ID:MJK32SdT
283 ：病弱名無しさん：02/11/19 12:37 ID:v3bvdmqP
保持
結婚式のスピーチ頼まれました。
どうしよう。。。
どうしよう。。。
285 ：病弱名無しさん：02/11/21 00:27 ID:zef6b/CX
>>285
オレの場合は、スピーチとか発表とか、電話で用件を伝えるとか
あらかじめ文章を考えてあるシチュエーションでは全然大丈夫
なんだよね。
逆にフリートークでのアドリブなんかがめちゃキツイ。
難発性だからすぐに言葉が出てこない。頭には言いたいことが
浮かんでるのに。やっとしゃべれた頃にはもう次の話題に
移ってるなんてことがしばしば…
会議での司会も苦手だな。
おかげで、周りからは「おとなしいひと」だと思われてるよ
オレの場合は、スピーチとか発表とか、電話で用件を伝えるとか
あらかじめ文章を考えてあるシチュエーションでは全然大丈夫
なんだよね。
逆にフリートークでのアドリブなんかがめちゃキツイ。
難発性だからすぐに言葉が出てこない。頭には言いたいことが
浮かんでるのに。やっとしゃべれた頃にはもう次の話題に
移ってるなんてことがしばしば…
会議での司会も苦手だな。
おかげで、周りからは「おとなしいひと」だと思われてるよ
287 ：病弱名無しさん：02/11/21 10:42 ID:8P7d4CVz
「無理矢理、スピーチなどの練習をさせれば治る」って信じてる非吃音者の人って多い。
思いやりだったり、いじわるだったり、、、、、。
思いやりだったり、いじわるだったり、、、、、。
288 ：病弱名無しさん：02/11/22 05:37 ID:jqLT4Bqi
確かに人前で話すのはかなりつらいよね・・・
「恥をかきたくない」という気持ちがとても強い方
なので、尚更です。後、吃音者同士が電話や挨拶などの練習
をやっても全く無意味と私は思う。言い方はすごく悪いと思うけど、
同じ悩みを持つ者同士が慰め合っているだけ、という感じがする。
ごめんなさい。私自身が経験して思った事です。
「恥をかきたくない」という気持ちがとても強い方
なので、尚更です。後、吃音者同士が電話や挨拶などの練習
をやっても全く無意味と私は思う。言い方はすごく悪いと思うけど、
同じ悩みを持つ者同士が慰め合っているだけ、という感じがする。
ごめんなさい。私自身が経験して思った事です。
289 ：病弱名無しさん：02/11/22 19:40 ID:gcjW2C3+
>>288
それは言友会のこと？でも、何もしないよりはマシだよ。
いきなり、非吃音者相手に練習できる？
人前で話すのでも、吃音者（非吃音者でも吃音に理解のある人）相手だと
精神的に楽に話せるからいい練習になると思うが。
それは言友会のこと？でも、何もしないよりはマシだよ。
いきなり、非吃音者相手に練習できる？
人前で話すのでも、吃音者（非吃音者でも吃音に理解のある人）相手だと
精神的に楽に話せるからいい練習になると思うが。
>>289 さんの言うとおり吃音者はなかなか試せる場がないので、いいかもしれない。
慣れ合いになる可能性はありますが、日頃努力して来た事を試してみてだめだったら
また練習して試せすからいいと思います。俺もいろいろ試してみたいなぁ。
慣れ合いになる可能性はありますが、日頃努力して来た事を試してみてだめだったら
また練習して試せすからいいと思います。俺もいろいろ試してみたいなぁ。
吃音改善して安定してきて詰まる事はほとんどなくなったど、
吃音で言葉のキャッチボールができなかったから
会話の展開がうまくできない。面白い話ができない。
こんなことで困るとは。
吃音で言葉のキャッチボールができなかったから
会話の展開がうまくできない。面白い話ができない。
こんなことで困るとは。
贅沢な悩みですね。今まで押さえ込んでた物を
全て吐き出すつもりでやっていけばいいと思う。
全て吐き出すつもりでやっていけばいいと思う。
293 ：病弱名無しさん：02/11/24 02:36 ID:XJMXxcfc
よく歌を歌う時はどもらないとみなさん言いますが、
私はどもってしまいます。どもるというか
舌が回らない。歌詞についていけない。
こういう人はやはり少ないのでしょうか？
私はどもってしまいます。どもるというか
舌が回らない。歌詞についていけない。
こういう人はやはり少ないのでしょうか？
294 ：病弱名無しさん：02/11/24 02:52 ID:FQpRSK3u
上手く言葉を言えない人が最近多いような気がするのは
自分だけでしょうか？芸能人でも多いですよね。あれってちがうかな？
「い」「り」なんかいうと口元がひっぱらっれるような人。
あれって単なるストレスですかね。
自分もそうなんですが、人と話すときその人の目線が口に向いてないか
凄く気になります。治したイー
自分だけでしょうか？芸能人でも多いですよね。あれってちがうかな？
「い」「り」なんかいうと口元がひっぱらっれるような人。
あれって単なるストレスですかね。
自分もそうなんですが、人と話すときその人の目線が口に向いてないか
凄く気になります。治したイー
295 ：病弱名無しさん：02/11/24 02:56 ID:PvGlCkW4
SINE
MUSI
297 ：病弱名無しさん：02/11/24 23:28 ID:jZOqhRuB
黄色い救急車出動願い！＞＞295
298 ：病弱名無しさん：02/11/24 23:46 ID:hjC6xcGJ
299 ：病弱名無しさん：02/11/25 04:29 ID:Qd3iH/xU
>>298
単なるカセットテープで16500円は高すぎ
単なるカセットテープで16500円は高すぎ
300
301 ：病弱名無しさん ：02/11/26 00:15 ID:p+rAqns5
>>298
今時期カセットテープって・・・いかにもって感じだね。（ｗ
絶対に後悔すると思うよ。こんなんで直ったら、ドモリ者はいませんよ。
ちなみに、16年ぶりに、どもりを馬鹿にされたよ。びっくりしました。
馬鹿にされた相手は、26歳の男。周りに同僚が数人居たけど、
みんな馬鹿にする相手を引いてました（ｗ
あと、馬鹿にした相手に「お前の頭も逝かれてるよ」って言ってくれた同僚も居ました。
ホットしました。（ｗ やっぱ、周りの友達も選ぶべきですな～ぁ。
今時期カセットテープって・・・いかにもって感じだね。（ｗ
絶対に後悔すると思うよ。こんなんで直ったら、ドモリ者はいませんよ。
ちなみに、16年ぶりに、どもりを馬鹿にされたよ。びっくりしました。
馬鹿にされた相手は、26歳の男。周りに同僚が数人居たけど、
みんな馬鹿にする相手を引いてました（ｗ
あと、馬鹿にした相手に「お前の頭も逝かれてるよ」って言ってくれた同僚も居ました。
ホットしました。（ｗ やっぱ、周りの友達も選ぶべきですな～ぁ。
302 ：298：02/11/26 00:38 ID:5/6+zp+E
そうか…たしかにカセットにしては高いかも…
でも、今のところ何十万もするような所には行けないし、気休め程度でも良いかなって感じでいるんだけど。
購入はもう少し考えてみます。あ、だれか体験者いたらぜひ教えて。
でも、今のところ何十万もするような所には行けないし、気休め程度でも良いかなって感じでいるんだけど。
購入はもう少し考えてみます。あ、だれか体験者いたらぜひ教えて。
303 ：病弱名無しさん：02/11/26 22:09 ID:C4TLDmm3
>>298
よく見たら片面5分だってよ（ｗ
よく見たら片面5分だってよ（ｗ
304 ：病弱名無しさん：02/11/27 10:56 ID:sD66II/f
どもり治療業者マンセー！の自演野郎が来たら速攻で隔離ね。
305 ：病弱名無しさん：02/11/28 03:47 ID:jTuMfEKr
今日の読売に出ている，ノーベル賞受賞者の江崎さんみたいに
「私は吃音があるので・・・」って堂々と言ってみたいよ。
逃げてちゃダメなんだろうなあ。
「私は吃音があるので・・・」って堂々と言ってみたいよ。
逃げてちゃダメなんだろうなあ。
307 ：病弱名無しさん：02/11/29 02:54 ID:vhBqjkO/
最近思ったんですが、調子の悪いときは息があまり吸い込めない。
息吸ってもみぞおち辺りが張ってそれ以上吸い込めないというか。
息吸ってもみぞおち辺りが張ってそれ以上吸い込めないというか。
こんなスレがあるとは思わなかった、、、。
俺も昔からどもりでした。今は社会人でエンジニアしてる。
早く言おうとするのかなぁ、それに加えて精神的な緊張も加わってる
と思うけど。なんせ一番出来ないのは電話応対の一番最初。
こちらから電話するときは社名と名前がずっと言えなくて困る。
一言目がつまってでてこずに、「あの、あの、えっと、えっと、、」
とか言ってしまう。
一言でてしまうと、後は結構すんなり行くことが多いのだが、、、。
電話がかかってきて取るときも社名が言えない事がほとんどだ、、、。
普段の会話は普通に出来る時もあればかなりつらいときもある。
早く言おうって無意識に思っているのか、、、やっぱ緊張しているのか。
女の子と話すときはなぜか普通に話せることが多い。
言い替えとかもよくするよ。言いにくい言葉があったら、別の言葉
で言ってみたり。どもり自体がどうであれ、それによって自分に
対して自信が無くなったり、前にでれない事があるってのは
非常に損をしていると思ってる。
他にも色々あるけど、とりあえずこの辺で。
俺も昔からどもりでした。今は社会人でエンジニアしてる。
早く言おうとするのかなぁ、それに加えて精神的な緊張も加わってる
と思うけど。なんせ一番出来ないのは電話応対の一番最初。
こちらから電話するときは社名と名前がずっと言えなくて困る。
一言目がつまってでてこずに、「あの、あの、えっと、えっと、、」
とか言ってしまう。
一言でてしまうと、後は結構すんなり行くことが多いのだが、、、。
電話がかかってきて取るときも社名が言えない事がほとんどだ、、、。
普段の会話は普通に出来る時もあればかなりつらいときもある。
早く言おうって無意識に思っているのか、、、やっぱ緊張しているのか。
女の子と話すときはなぜか普通に話せることが多い。
言い替えとかもよくするよ。言いにくい言葉があったら、別の言葉
で言ってみたり。どもり自体がどうであれ、それによって自分に
対して自信が無くなったり、前にでれない事があるってのは
非常に損をしていると思ってる。
他にも色々あるけど、とりあえずこの辺で。
>>309
俺もほとんど同じような症状です。俺は言い換えをしてなんとかやってますが、
ストレートに気持ちを伝えたい時はいらいらしてストレスが溜まりますね。
もう少し緊張した中でも力を入れずに話せたらと思っています。
309さんは電話等でどうしても名前や地名などを伝えなければならない時に
うまく伝わらない場合はどういう対応をしていますか。宜しければ教えて下さい。
俺もほとんど同じような症状です。俺は言い換えをしてなんとかやってますが、
ストレートに気持ちを伝えたい時はいらいらしてストレスが溜まりますね。
もう少し緊張した中でも力を入れずに話せたらと思っています。
309さんは電話等でどうしても名前や地名などを伝えなければならない時に
うまく伝わらない場合はどういう対応をしていますか。宜しければ教えて下さい。
今過去スレ見てて皆の経験見てたらなぜか一瞬涙がにじんでしまいました。
あわてて顔洗って来ましたが。同じような人がいるんだな、と思いました。
これまでどもってる人ってほとんど見たことが無いので、なぜ自分だけ
って感じがずっとしていました。
>>310
私の場合、名前や地名を伝える事はほとんど無いのですが、つまる！って
思ったときは「あー」とか「えーと」とか接頭語をつけたりします。
私の場合ここで言う難発性(最初が言えない)んですが、電話とか特に最初に
かなりつまりまくってしまいそのときは結構どうしようも無いのですが、
その後はそこそこスムーズに言えたりします。ものすごく緊張している
のが自分でもわかります。あがりまくってどもりでつまりまくったら、
その後は落ち着いて言えるようになる、、、って感じですか。
社名が「ネット」ではじまったりするので、これがまた言えない、、、。;_;
あと、効果無いような気がするのですが、電話をする前にパソコンに
「わたくし○○の○○です。おせわになっております」とか書いて、
それを読むように電話してみたり、、、。でもそれもほとんどうまくいかない
んですが。あ、特に一日のうちに最初に電話する/受ける時はつらい
ですね。会社の人とかとあんま話すこともなく電話の時は、緊張が
多いです。会社の人と話しまくった後でしたら、症状は軽くなります。
>>310さんの気持ちよく分かります。特につまりまくっている時は、
心に言いたいことが山程あるのに、それが言葉になってでて来ない、
って気持ちが溢れそうです。普段はあんま気にしてなかったのですが、
このスレ見てちょっと感傷的になってしまいました。
あわてて顔洗って来ましたが。同じような人がいるんだな、と思いました。
これまでどもってる人ってほとんど見たことが無いので、なぜ自分だけ
って感じがずっとしていました。
>>310
私の場合、名前や地名を伝える事はほとんど無いのですが、つまる！って
思ったときは「あー」とか「えーと」とか接頭語をつけたりします。
私の場合ここで言う難発性(最初が言えない)んですが、電話とか特に最初に
かなりつまりまくってしまいそのときは結構どうしようも無いのですが、
その後はそこそこスムーズに言えたりします。ものすごく緊張している
のが自分でもわかります。あがりまくってどもりでつまりまくったら、
その後は落ち着いて言えるようになる、、、って感じですか。
社名が「ネット」ではじまったりするので、これがまた言えない、、、。;_;
あと、効果無いような気がするのですが、電話をする前にパソコンに
「わたくし○○の○○です。おせわになっております」とか書いて、
それを読むように電話してみたり、、、。でもそれもほとんどうまくいかない
んですが。あ、特に一日のうちに最初に電話する/受ける時はつらい
ですね。会社の人とかとあんま話すこともなく電話の時は、緊張が
多いです。会社の人と話しまくった後でしたら、症状は軽くなります。
>>310さんの気持ちよく分かります。特につまりまくっている時は、
心に言いたいことが山程あるのに、それが言葉になってでて来ない、
って気持ちが溢れそうです。普段はあんま気にしてなかったのですが、
このスレ見てちょっと感傷的になってしまいました。
312 ：病弱名無しさん：02/11/29 14:54 ID:d2V8fqW4
言い換えの達人が長嶋茂雄なのだよ
313 ：病弱名無しさん ：02/11/30 02:00 ID:B7sCTAaJ
どもりは開き直りが肝心っす！
俺は、どもりだぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
何が悪い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
迷惑かけてねーぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
それなりに人生楽しんでるぞっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺は、どもりだぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
何が悪い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
迷惑かけてねーぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
それなりに人生楽しんでるぞっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>313さんの考え方は素晴らしいと思います。
しかし水を差すようですが、それが通じるのは
プライベートだけではないでしょうか？
仕事においては電話対応などが円滑にできなければ結果的に
他人（仕事においては会社や顧客）に迷惑をかけていると思います。
そんな私は来年から社会人・・鬱だ・・
しかし水を差すようですが、それが通じるのは
プライベートだけではないでしょうか？
仕事においては電話対応などが円滑にできなければ結果的に
他人（仕事においては会社や顧客）に迷惑をかけていると思います。
そんな私は来年から社会人・・鬱だ・・
↑がんがれ！！！
>>315
俺も就職が決まって入社までが本当に鬱でした。でも、思い切って会社に
入ってしまえば、それなりに自分で対応の仕方を考えてやっていけるもの
ですよ。余計な心配はしないで自然に対応できるんだという気持ちで、
会社に入ったらこういう仕事をしたいとか別の事を考えるようにしましょう。
俺も就職が決まって入社までが本当に鬱でした。でも、思い切って会社に
入ってしまえば、それなりに自分で対応の仕方を考えてやっていけるもの
ですよ。余計な心配はしないで自然に対応できるんだという気持ちで、
会社に入ったらこういう仕事をしたいとか別の事を考えるようにしましょう。
いまだに内定でてません。みんなつらくても立派に働いてて尊敬します。
>>318
何も働いてるからって、立派でも何でもないですよ。要は精一杯努力して
充実した毎日を過ごすかだと思いますよ。
俺が就職した時はバブル期だったので簡単に就職できたけど、今は誰もが
厳しい中で戦っているのだと思います。
今自分が出来る事から努力していけばいいと思います。挫けず、焦らず
がんばろう！
何も働いてるからって、立派でも何でもないですよ。要は精一杯努力して
充実した毎日を過ごすかだと思いますよ。
俺が就職した時はバブル期だったので簡単に就職できたけど、今は誰もが
厳しい中で戦っているのだと思います。
今自分が出来る事から努力していけばいいと思います。挫けず、焦らず
がんばろう！
>>315
社会人になる前はそう思っていたけど、
社会人になってから１０数年たつけど、
別にどもりだからって関係ないよ。
もちろんどもりが原因で行き詰まることはいくらでもあるけど、
どもり以外でも行き詰まることはいくらでもある。
ま、そんなもん。最近でもどもりが原因で氏にたいなんて思わんｗ
社会人になる前はそう思っていたけど、
社会人になってから１０数年たつけど、
別にどもりだからって関係ないよ。
もちろんどもりが原因で行き詰まることはいくらでもあるけど、
どもり以外でも行き詰まることはいくらでもある。
ま、そんなもん。最近でもどもりが原因で氏にたいなんて思わんｗ
死活。どもりだけど幸せになる。
>>322
他の人も言ってるけど、どもりが原因で確かに自分は苦労する事もある。
でもそれが原因で社会で通用しないって事は無いよ。もちろんしゃべってなんぼ
って業界だとわからんけど。少なくとも俺の仕事ではそんなに問題ない。
就職活動もメールを何社かに送って 3 社目に決まりました。面接とかも
その場に行けば度胸が座って不思議とどもらなくなる、っていうか、
なんとかなる！とにかくもっと自分に自信を持って。自分の良いところを
相手に見せるんだよ。人には負けないこととかない？そういうのがあれば
自然と自信が表に現れて来ると思うよ。見知らぬ人だけど、どもりって
いう共通点がある >>322 の事を俺は応援しているからな。
会社に入ってしまえばなんとかなる！どもりながらでも不思議とうまく
やっていけるもんだ。っていうか、やるしかない！
他の人も言ってるけど、どもりが原因で確かに自分は苦労する事もある。
でもそれが原因で社会で通用しないって事は無いよ。もちろんしゃべってなんぼ
って業界だとわからんけど。少なくとも俺の仕事ではそんなに問題ない。
就職活動もメールを何社かに送って 3 社目に決まりました。面接とかも
その場に行けば度胸が座って不思議とどもらなくなる、っていうか、
なんとかなる！とにかくもっと自分に自信を持って。自分の良いところを
相手に見せるんだよ。人には負けないこととかない？そういうのがあれば
自然と自信が表に現れて来ると思うよ。見知らぬ人だけど、どもりって
いう共通点がある >>322 の事を俺は応援しているからな。
会社に入ってしまえばなんとかなる！どもりながらでも不思議とうまく
やっていけるもんだ。っていうか、やるしかない！
325 ：病弱名無しさん ：02/12/03 23:58 ID:5dMK7ewd
326 ：322：02/12/04 00:13 ID:5DK0HTer
>>325
いや間違いなく吃音のせい。
ためしに15社くらいイソターネットで申し込んだ際に「私、吃音の癖がありまして、
面接の時に聞き苦しいことが多々あるかもしれませんがご了承ください。」って
正直に書いて申し込んだら、そのうち10社が書類審査で落とし、あとの5社は返事すらくれなかった。
でもって現在通算30連敗中。TOEICも700点くらいじゃ評価されないし。
>>323-324
ありがとう。
いや間違いなく吃音のせい。
ためしに15社くらいイソターネットで申し込んだ際に「私、吃音の癖がありまして、
面接の時に聞き苦しいことが多々あるかもしれませんがご了承ください。」って
正直に書いて申し込んだら、そのうち10社が書類審査で落とし、あとの5社は返事すらくれなかった。
でもって現在通算30連敗中。TOEICも700点くらいじゃ評価されないし。
>>323-324
ありがとう。
327 ：病弱名無しさん：02/12/04 01:25 ID:evHxWHWC
18歳の時に、秋田→東京に来て数ヶ月間だけどもりました（汗）
子供の頃からどもったこと無かったのに
なんで？なんで？ってパニックで余計ひどくなったです。
多分、秋田弁で話さないように緊張してたんですね
学校で関西弁の子や、広島弁の子が平気で話しているのを見たり
友達ができて来た頃に、どもりが目立たなくなりました。
今は日本語は、どもらないのに英語で話すとどもる(泣)
仕事の話だから、緊張してるせいかもしれないけど困る。
で、気がついたんだけど
飛行機で移動中とか、乗り物の酔い止めを飲んでると、どもらないのね。
だから乱用するのいけないだろうけど、薬飲んじゃうときあります。
精神科で薬もらえるなら、診てもらいたいような・・・・・
でも、精神科は敷居が高くて行きにくいような・・・・・・
子供の頃からどもったこと無かったのに
なんで？なんで？ってパニックで余計ひどくなったです。
多分、秋田弁で話さないように緊張してたんですね
学校で関西弁の子や、広島弁の子が平気で話しているのを見たり
友達ができて来た頃に、どもりが目立たなくなりました。
今は日本語は、どもらないのに英語で話すとどもる(泣)
仕事の話だから、緊張してるせいかもしれないけど困る。
で、気がついたんだけど
飛行機で移動中とか、乗り物の酔い止めを飲んでると、どもらないのね。
だから乱用するのいけないだろうけど、薬飲んじゃうときあります。
精神科で薬もらえるなら、診てもらいたいような・・・・・
でも、精神科は敷居が高くて行きにくいような・・・・・・
>>326
俺はどもりの事は全く相手に伝えなかったヨ。最初からどもりの事は言わなくても
いいと思うのですが。どもりの事を伝えたところで、どもりになった事がない人には
どういうものなのかわからないから絶対に引いてしまうと思うよ。
あとは面接で判断してもらえばいいと思うのですが。
俺はどもりの事は全く相手に伝えなかったヨ。最初からどもりの事は言わなくても
いいと思うのですが。どもりの事を伝えたところで、どもりになった事がない人には
どういうものなのかわからないから絶対に引いてしまうと思うよ。
あとは面接で判断してもらえばいいと思うのですが。
「かとりしんご」ってどもらないように
ああいう喋り方をしているような気がする。
試しにマネしてみたらどもらなかった。
でもﾁｮｯﾄ話しづらい、、、
ああいう喋り方をしているような気がする。
試しにマネしてみたらどもらなかった。
でもﾁｮｯﾄ話しづらい、、、
331 ：病弱名無しさん：02/12/04 12:31 ID:DNdwyeoz
>>309
俺とほとんど同じ症状だ。
電話はもちろん一言目が勝負の分かれ道。
失敗すれば「えーっと、えーっと」が待っている。
ついでに朝夕の挨拶
「お」はようございます
「お」先に失礼します
の「お」が出てこないから毎日が困る。
もう無意識の自己暗示がかかってるんだろうな。
今月末から病院にカウンセリングに行きます。
こんな俺は２８才、男、就職もしている。
なんとかやってきたけど、やっぱり消極的だから
損な人生だよなあ。
俺とほとんど同じ症状だ。
電話はもちろん一言目が勝負の分かれ道。
失敗すれば「えーっと、えーっと」が待っている。
ついでに朝夕の挨拶
「お」はようございます
「お」先に失礼します
の「お」が出てこないから毎日が困る。
もう無意識の自己暗示がかかってるんだろうな。
今月末から病院にカウンセリングに行きます。
こんな俺は２８才、男、就職もしている。
なんとかやってきたけど、やっぱり消極的だから
損な人生だよなあ。
332 ：病弱名無しさん：02/12/04 21:35 ID:V5H2iFiB
333 ：病弱名無しさん：02/12/04 22:11 ID:KvtZXSFO
２ちゃんにこんな良スレがあるとは。
危ない海外なんか見てるからダメなんだよなー（ｗ
危ない海外なんか見てるからダメなんだよなー（ｗ
334 ：病弱名無しさん：02/12/04 22:12 ID:8FogXfFE
俺は「ありがとうございます」が言いづらいよ。
「えー、ありがとうございます」とか、
「あ、ありがとうございます」になっちゃう。
「ありやとうございます」になったこともあったな。
「えー、ありがとうございます」とか、
「あ、ありがとうございます」になっちゃう。
「ありやとうございます」になったこともあったな。
>>330
慎吾ちゃんって吃音なの？
慎吾ちゃんって吃音なの？
>>336
でも、俺の部下の新入社員も27社受けてやっと合格したって言ってたよ。
こいつは吃音でもなんでもない普通の人だがそれでも厳しいみたいだから
諦めずにがんばろう。自分の言いたい事を伝えていけば、必ず何かが見えて
来ると思うのだが。
でも、俺の部下の新入社員も27社受けてやっと合格したって言ってたよ。
こいつは吃音でもなんでもない普通の人だがそれでも厳しいみたいだから
諦めずにがんばろう。自分の言いたい事を伝えていけば、必ず何かが見えて
来ると思うのだが。
338 ：病弱名無しさん：02/12/05 00:34 ID:9W3Q/oNz
「お～はよ～ございま～す」と音を伸ばすと言いやすいよ。
「お」を抜かして「はようございま～す」でもいい。
「お先に」は抜かして「失礼しま～す」でいいんじゃない。
「ありがとうございます」は「ふぁりがとうございます」とか。
いろいろ工夫することが大切だよ。
>>336
がんがれ
内面を見てくれる人がきっといるよ。
「お」を抜かして「はようございま～す」でもいい。
「お先に」は抜かして「失礼しま～す」でいいんじゃない。
「ありがとうございます」は「ふぁりがとうございます」とか。
いろいろ工夫することが大切だよ。
>>336
がんがれ
内面を見てくれる人がきっといるよ。
339 ：病弱名無しさん：02/12/05 02:16 ID:8gcDHgJu
慎吾ちゃんも吃音者だったらうれしいな
340 ：病弱名無しさん：02/12/05 09:09 ID:yJN065yg
おお、こんなスレがあったのか。
漏れは小学校３年くらいから吃音＋発音不明瞭（声がこもりがち）＋早口で
ずいぶんと苦労したし治そうともしたが、どもるまいと意識すればするほど
どもるので、途中でめんどくさくなってやめた。今ではだいぶましになった。
（それでも寝不足だったり体調が悪いときは、ひどくどもってしまうのだが）
正直、どもりでなければもっとうまくいったのに（就職・転職活動とか）と思ったことも
ないことはないが、友人や同僚・上司はちゃんと漏れの話を聞いてくれるし、
彼女だってちゃんとできている。まあ陰で何言われてるかはわからんがねｗ
がいしゅつかもしれんが、機会があれば遠藤周作の「彼の生き方」って本読んでみれ。
主人公がひどい吃音。まあオチ的にはちょっとブルーになるかもしれんが、
オレは小学校高学年のときに読んで、有名作家の小説の主人公に描かれている
ということで、何となく自分が認められたような気持ちになったもんだ。
というわけでみんな頑張れ！ オレも頑張る。
漏れは小学校３年くらいから吃音＋発音不明瞭（声がこもりがち）＋早口で
ずいぶんと苦労したし治そうともしたが、どもるまいと意識すればするほど
どもるので、途中でめんどくさくなってやめた。今ではだいぶましになった。
（それでも寝不足だったり体調が悪いときは、ひどくどもってしまうのだが）
正直、どもりでなければもっとうまくいったのに（就職・転職活動とか）と思ったことも
ないことはないが、友人や同僚・上司はちゃんと漏れの話を聞いてくれるし、
彼女だってちゃんとできている。まあ陰で何言われてるかはわからんがねｗ
がいしゅつかもしれんが、機会があれば遠藤周作の「彼の生き方」って本読んでみれ。
主人公がひどい吃音。まあオチ的にはちょっとブルーになるかもしれんが、
オレは小学校高学年のときに読んで、有名作家の小説の主人公に描かれている
ということで、何となく自分が認められたような気持ちになったもんだ。
というわけでみんな頑張れ！ オレも頑張る。
＞慎吾ちゃん～
よく苦しそうに発音してない？
でもあの独特の話し方(口を大きく開けて、歯をみせて喋る)は彼なりの克服法に見える。
もしかしたら、マネをすれば吃らなくなる人っていると思うんで、、、、、。
みなさま、どう思います？
よく苦しそうに発音してない？
でもあの独特の話し方(口を大きく開けて、歯をみせて喋る)は彼なりの克服法に見える。
もしかしたら、マネをすれば吃らなくなる人っていると思うんで、、、、、。
みなさま、どう思います？
342 ：病弱名無しさん：02/12/05 16:52 ID:8gcDHgJu
もし慎吾ちゃんが吃音者で、カミングアウトしたら
吃音者に対するイメージがだいぶ変わりそうじゃない？
吃音者に対するイメージがだいぶ変わりそうじゃない？
343 ：病弱名無しさん：02/12/05 20:18 ID:qwGQBSPm
344 ：病弱名無しさん：02/12/05 22:53 ID:Vy0ZwVJ+
吃音がテーマ、吃音者が主人公のドラマをつくってくれないかなあ
裸の大将っつーのは、なしでね
裸の大将っつーのは、なしでね
345 ：病弱名無しさん：02/12/05 22:59 ID:BEbJbq6m
347 ：病弱名無しさん：02/12/06 12:31 ID:iAyEYXGc
「吃音の克服」って本には遺伝する確率が高いって書いてあったような。
348 ：病弱名無しさん：02/12/06 17:04 ID:JAL8e6II
初めてこのスレ見たけど、感動。
「ありがとうございます」が言えないのって自分だけじゃなかったんだ！
ずっと悩んでて、そのうち「いらっしゃいませ」まで言えなくなっちゃったんだけど
少し気が楽になった。
どうしても第一声が出ないんだよな～「あ」りがとうございますの「あ」が。
>338の「ふぁりがとうございます」をやってみよっと。
「ありがとうございます」が言えないのって自分だけじゃなかったんだ！
ずっと悩んでて、そのうち「いらっしゃいませ」まで言えなくなっちゃったんだけど
少し気が楽になった。
どうしても第一声が出ないんだよな～「あ」りがとうございますの「あ」が。
>338の「ふぁりがとうございます」をやってみよっと。
349 ：病弱名無しさん：02/12/06 20:39 ID:LcDL2P0L
吃音者が主人公のショートストーリーを、大昔何かの雑誌で読んだよ。
やってない犯罪で、ちゃんと釈明できないもんだから、死刑判決うけちゃうの。
ずっずーーん・・・と、暗い気持ちになっちゃったよ。
こんなドラマはいやだぁ。
やってない犯罪で、ちゃんと釈明できないもんだから、死刑判決うけちゃうの。
ずっずーーん・・・と、暗い気持ちになっちゃったよ。
こんなドラマはいやだぁ。
350 ：病弱名無しさん：02/12/06 21:00 ID:nO/rkUKP
>>349
その内容はむごい、むごすぎる
その内容はむごい、むごすぎる
351 ：病弱名無しさん：02/12/06 21:41 ID:8/3wBwlp
352 ：病弱名無しさん：02/12/06 21:48 ID:pCsUljN7
映画「カッコーの巣の上で」で情緒不安定な吃音者の青年が
いるんだけど、最後に自殺しちゃうんだよね（鬱
いるんだけど、最後に自殺しちゃうんだよね（鬱
353 ：病弱名無しさん：02/12/06 22:25 ID:8/3wBwlp
なんだなんだ、世間的には吃音者は氏ねつうことか？！
ふざけやがって…
ふざけやがって…
あたまきちゃうね。プンプン。あははははー！
355 ：病弱名無しさん：02/12/07 12:42 ID:Xltcao4o
三代目桂春団治の「祝い熨斗」の主人公も吃音。
三代目お得意の「出しども」ってやつで、見事吃音者を愛すべきキャラクターに
仕立て上げている。古典落語の登場人物になっているということは、もともと
世間的に存在自体認められているのであって、必要以上に卑屈になることは
ないなと思った。
三代目お得意の「出しども」ってやつで、見事吃音者を愛すべきキャラクターに
仕立て上げている。古典落語の登場人物になっているということは、もともと
世間的に存在自体認められているのであって、必要以上に卑屈になることは
ないなと思った。
356 ：出会い最強新機能でOPUN：02/12/07 12:46 ID:+AXLTXc1
http://Jumper.jp/dgi/
朝までから騒ぎ！
今回HP新装OPUNしました！
断然使いやすくしています！
PC/i/j/ez/対応にしました
アンケ－ト、ランキング集など
高機能なシステムに大変身
メル友、コギャル、ブルセラ
大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
出会いサイトの決定版です
今後高機能続々導入します
朝までから騒ぎ！
今回HP新装OPUNしました！
断然使いやすくしています！
PC/i/j/ez/対応にしました
アンケ－ト、ランキング集など
高機能なシステムに大変身
メル友、コギャル、ブルセラ
大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
出会いサイトの決定版です
今後高機能続々導入します
357 ：病弱名無しさん：02/12/07 13:03 ID:0OtVhoJU
どもりのマネしてからどもりになりかけてる（゜Д ゜
どーしよー！！！！！
どーしよー！！！！！
358 ：病弱名無しさん：02/12/07 13:03 ID:itXWxIAl
超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
欧米の厳しい認可基準をクリアした信頼性で今大人気のダイエットサプリ「曲美」！１日わずか１カプセルで痩せる！
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髪の毛で悩む貴方にはあの１０１の最新版１０１Ｇ、ダーバオであきらめていた髪もフサフサ！
http://mailiam.net/ultimateshop/
http://ultimateshop.jpn.ch/
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）
359 ：病弱名無しさん：02/12/07 15:16 ID:Xltcao4o
どうせ宣伝するなら吃音矯正法とかの宣伝しろよボケ！
360 ：病弱名無しさん：02/12/07 18:42 ID:v7td1IaF
俺も
ありがとうございました
が苦手・・。でもバイト始めたてのときはちゃんと言えてた。でもだんだん
・・がとうございました。
とか
あーーやしたー。
とかしか言えなくなった。なんでだろう・・？鬱。
ありがとうございました
が苦手・・。でもバイト始めたてのときはちゃんと言えてた。でもだんだん
・・がとうございました。
とか
あーーやしたー。
とかしか言えなくなった。なんでだろう・・？鬱。
361 ：病弱名無しさん：02/12/07 18:59 ID:0x7LPN2R
>>360
意識がその言えないところに全神経が集中してしまってると思う。
歩行するときでも、手に注意が行き過ぎると足と手の動きがぎこちなく
なるでしょ。それと同じです。なるべく意識するな。どもっても気にするな。
意識がその言えないところに全神経が集中してしまってると思う。
歩行するときでも、手に注意が行き過ぎると足と手の動きがぎこちなく
なるでしょ。それと同じです。なるべく意識するな。どもっても気にするな。
362 ：病弱名無しさん：02/12/07 19:23 ID:2Q+ldrlv
>361
自分はどもってもあまり気にしてなかったんだが
職場仲間に「俺の知ってるやつにすぐどもるやつがいて、
みんなからバカにされてるんだけど気付いてないやつがいる」
と言われてから、ひどく気にするようになっちまった
あれは俺のことを言ったのかなー・・・ｳﾂ
自分はどもってもあまり気にしてなかったんだが
職場仲間に「俺の知ってるやつにすぐどもるやつがいて、
みんなからバカにされてるんだけど気付いてないやつがいる」
と言われてから、ひどく気にするようになっちまった
あれは俺のことを言ったのかなー・・・ｳﾂ
>>362
だから気にするなって。バカにするヤツは相手にしないで、それだけのヤツ
だからこっちから見切りを付けてやれ。
ほんと気にしたら負けだから、言いたい事はなるべつ言うようにする。
言わずに話すのをやめてしまうと、恐怖心がわいてきて悪化する。
積極的に行こうぜ。
だから気にするなって。バカにするヤツは相手にしないで、それだけのヤツ
だからこっちから見切りを付けてやれ。
ほんと気にしたら負けだから、言いたい事はなるべつ言うようにする。
言わずに話すのをやめてしまうと、恐怖心がわいてきて悪化する。
積極的に行こうぜ。
364 ：病弱名無しさん：02/12/07 23:54 ID:uewO6cQ0
>>362
多分相手はあなたの吃音に気付いていないと思うよ。
だからこそちょっとした悪口のつもりで他の人の
吃音をバカにする発言を>>362さんに対してしたんじゃないかな。
まあ吃音に限らず、人の気にしている点や劣ってる点を
バカにする奴は腐るほどいるからあんまり気にするなよ。
おれは吃音は何だかんだ言ってもやっぱり
基本的には欠点だと思う。
でも吃音も数ある人間の欠点の一つとして考えれば
何も特別なことじゃないなとも思ってる。
多分相手はあなたの吃音に気付いていないと思うよ。
だからこそちょっとした悪口のつもりで他の人の
吃音をバカにする発言を>>362さんに対してしたんじゃないかな。
まあ吃音に限らず、人の気にしている点や劣ってる点を
バカにする奴は腐るほどいるからあんまり気にするなよ。
おれは吃音は何だかんだ言ってもやっぱり
基本的には欠点だと思う。
でも吃音も数ある人間の欠点の一つとして考えれば
何も特別なことじゃないなとも思ってる。
みんなの意見を聞いて、あと2,3社だけ今年中に受けてみようと思います（まあダメでしょうけど）。
ホントにここ数年は生まれてこない方が良かったと思うくらいへこんでた･･･
いまやってるバイトはそれほど話す仕事じゃないけど、ほんの数分話しただけでも神経使いすぎて
ヘトヘトになるので、運良く受かってもやっていける自信ないけど･･･
普通に話せさえすればできる仕事いくらでもあるのに･･･くそっ･･･
ホントにここ数年は生まれてこない方が良かったと思うくらいへこんでた･･･
いまやってるバイトはそれほど話す仕事じゃないけど、ほんの数分話しただけでも神経使いすぎて
ヘトヘトになるので、運良く受かってもやっていける自信ないけど･･･
普通に話せさえすればできる仕事いくらでもあるのに･･･くそっ･･･
366 ：病弱名無しさん：02/12/08 16:43 ID:deGFGKBM
本当に酔い止め飲むと吃音の症状が和らぐのかな・・。
367 ：病弱名無しさん：02/12/08 22:44 ID:gQHIc+bb
何だろう。二週間おきくらいで調子の波があって、悪い時は息が少ししか吸い込めない。調子がいいときは、
いくらでも吸い込める気がして、話しててもあまり苦しくない。みなさんはそんなことありませんか？
＞＞３６５ 俺も就職決まってないです。つらいですががんばりましょう。
いくらでも吸い込める気がして、話しててもあまり苦しくない。みなさんはそんなことありませんか？
＞＞３６５ 俺も就職決まってないです。つらいですががんばりましょう。
368 ：病弱名無しさん：02/12/09 02:40 ID:fZrLbdP+
つい最近仕事を辞めた。
これからまた面接の日々…
これからまた面接の日々…
369 ：長文スマソ：02/12/09 03:34 ID:5c2WGXXe
自分は高校のときに、うまく学校になじめなかったりして
自分にほんと自信がなくなってどもるようになりますた。
高校卒業して、大学入ってからはほとんど完治したけど
高校のときのどもり癖が抜けない部分がありました。（例えば
知らない人に決まったせりふを話さないといけない接客のバイト
に対して自信が無かったりでそういうバイトで失敗したり。）
で、自分がうまくしゃべれないのは舌が長いからだとか
変なことを考えたりしていました。
しかし接客のバイトもできるようになりたいという気持ちが強く
大学３年の終わりに、そこそこしゃべるセリフの多い
接客バイトに挑戦しました。
始めの数ヶ月はなんとかいい調子にやっていました。
しかしとある日に、自分の顔を鏡でみたら、上下の前歯の中心が
一本ちょっと分、ズレていたのです。下あごが右にズレていたからです。
ちょうどつまみ枝豆やともさかりえみたく、顎が左右で非対称な感じッス・・
自分にほんと自信がなくなってどもるようになりますた。
高校卒業して、大学入ってからはほとんど完治したけど
高校のときのどもり癖が抜けない部分がありました。（例えば
知らない人に決まったせりふを話さないといけない接客のバイト
に対して自信が無かったりでそういうバイトで失敗したり。）
で、自分がうまくしゃべれないのは舌が長いからだとか
変なことを考えたりしていました。
しかし接客のバイトもできるようになりたいという気持ちが強く
大学３年の終わりに、そこそこしゃべるセリフの多い
接客バイトに挑戦しました。
始めの数ヶ月はなんとかいい調子にやっていました。
しかしとある日に、自分の顔を鏡でみたら、上下の前歯の中心が
一本ちょっと分、ズレていたのです。下あごが右にズレていたからです。
ちょうどつまみ枝豆やともさかりえみたく、顎が左右で非対称な感じッス・・
370 ：長文スマソ：02/12/09 03:41 ID:5c2WGXXe
その事実を知ってから、身体のことでほんと気に病みやすい自分は
（こんないびつな顎では絶対うまくしゃべれない、発音が変になる！）
とノイローゼ気味になり、ドモリ復活。バイト中も、うまくしゃべれるか
ばかりが気になり、全然楽しくなくなり、まさに地獄でした。
根性でそのバイトをそれから半年近く続けましたが、限界にきて
やめました。
それからも前歯の中心が大きくズレていることが気になっていて
自分に変な癖があったからだとか悶々と考えていました。
（例えば片噛み癖とか片側寝とか変な習慣が多かったこと）
しまいには変態的なオナニー（恥かしいですがアナルにペンを入れたり
していた時期がありました・・）など変な習慣も顎が曲がって
しまった要因では？とかまで考えてしまい、かなり精神的に参っていました。
で、前歯の中心が一本ちょっとズレていることがずっと気になっていて
矯正をして前歯の中心を合わせたら
顎のズレもちょっとはマシになるだろうし、しゃべりやすくなるだろう
とかノイローゼの延長で考えてしまい、矯正を始めました。
しかし数ヶ月ぐらいで、前歯の正中線を合わせる矯正で
言葉がしゃべりやすくなるとか、そんなことは全然関係ないし
自分のやっていることのくだらなさに気づき途中で矯正をやめた。
矯正のせいで歯を一本抜いたので、一本歯がない状態（まー
乳歯だったから別にいいんだけど）だし、就職は決まっていないしで
もうほんとダメぽ・・
（こんないびつな顎では絶対うまくしゃべれない、発音が変になる！）
とノイローゼ気味になり、ドモリ復活。バイト中も、うまくしゃべれるか
ばかりが気になり、全然楽しくなくなり、まさに地獄でした。
根性でそのバイトをそれから半年近く続けましたが、限界にきて
やめました。
それからも前歯の中心が大きくズレていることが気になっていて
自分に変な癖があったからだとか悶々と考えていました。
（例えば片噛み癖とか片側寝とか変な習慣が多かったこと）
しまいには変態的なオナニー（恥かしいですがアナルにペンを入れたり
していた時期がありました・・）など変な習慣も顎が曲がって
しまった要因では？とかまで考えてしまい、かなり精神的に参っていました。
で、前歯の中心が一本ちょっとズレていることがずっと気になっていて
矯正をして前歯の中心を合わせたら
顎のズレもちょっとはマシになるだろうし、しゃべりやすくなるだろう
とかノイローゼの延長で考えてしまい、矯正を始めました。
しかし数ヶ月ぐらいで、前歯の正中線を合わせる矯正で
言葉がしゃべりやすくなるとか、そんなことは全然関係ないし
自分のやっていることのくだらなさに気づき途中で矯正をやめた。
矯正のせいで歯を一本抜いたので、一本歯がない状態（まー
乳歯だったから別にいいんだけど）だし、就職は決まっていないしで
もうほんとダメぽ・・
371 ： ：02/12/09 04:27 ID:TH33OxTw
吃音にはさまざまな原因があるから俺にはちょっとわからない。
でも370さんは高校の時にどもりになったみたいで、理由も
ハッキリしているみたいだからそのあたりをもう少し分析
していけばどうしてどもる心理状態になるかわかってくるのでは。
でも370さんは高校の時にどもりになったみたいで、理由も
ハッキリしているみたいだからそのあたりをもう少し分析
していけばどうしてどもる心理状態になるかわかってくるのでは。
372 ： ：02/12/09 04:31 ID:TH33OxTw
>>365
がんばって下さい。
がんばって下さい。
373 ：病弱名無しさん：02/12/09 07:40 ID:hUFA4/9G
私は小さい頃からどもりで、今は友達とか親と話す時は少なくなったんですが、発表とかみんなの前で話す時は駄目。前会社の朝礼とかの時は最悪。言語障害って陰で笑われてた。
>>373
何度もｶﾞｲｼｭﾂだが、そんなこと言う奴はその程度の人間、マジで。
漏れも朝礼でどもりまくるけど、最近は今度こそしっかり息吸って、落ちついてリベンジだ。
と思えるようになってきた。苦しいけど、やっぱ場数は重要だと思う今日この頃。
何度もｶﾞｲｼｭﾂだが、そんなこと言う奴はその程度の人間、マジで。
漏れも朝礼でどもりまくるけど、最近は今度こそしっかり息吸って、落ちついてリベンジだ。
と思えるようになってきた。苦しいけど、やっぱ場数は重要だと思う今日この頃。
375 ：病弱名無しさん：02/12/09 14:57 ID:G5AMbuQh
確に場数は必要。
376 ：376：02/12/09 18:15 ID:p4w/AzVh
>373
すごく気持ちわかる。俺も会社だときつい。お互いガンバロウ！！
すごく気持ちわかる。俺も会社だときつい。お互いガンバロウ！！
377 ：病弱名無しさん：02/12/09 20:34 ID:9R5Gkoov
僕は今26才。発症は22才くらいかな…。僕の場合は、どもる、というよりも、
舌が回らなくなる。それは朗読でもまったく同じ。例えば、みんな、これをす
らすら読める？→「それはとても興味深いことなのだが」
僕は、「ぶかい」と「なのだが」がうまく言えない。あと、長い言葉もだめ。最
初がつっかえることはないけど、最後のほうで収集つかなくなる感じ。長い
言葉は、必ず一度頭の中でシミュレートしてから言うことにしている。だから、
とっさに長いセリフを言わざるをえなくなってしまったときは、60パーセント以
上の確率で噛んでしまう。
テレビみてて、普通にだらだらとトークかましてるタレントを見て、すごいな、と
思ってしまう今日この頃。
舌が回らなくなる。それは朗読でもまったく同じ。例えば、みんな、これをす
らすら読める？→「それはとても興味深いことなのだが」
僕は、「ぶかい」と「なのだが」がうまく言えない。あと、長い言葉もだめ。最
初がつっかえることはないけど、最後のほうで収集つかなくなる感じ。長い
言葉は、必ず一度頭の中でシミュレートしてから言うことにしている。だから、
とっさに長いセリフを言わざるをえなくなってしまったときは、60パーセント以
上の確率で噛んでしまう。
テレビみてて、普通にだらだらとトークかましてるタレントを見て、すごいな、と
思ってしまう今日この頃。
378 ：病弱名無しさん：02/12/10 04:00 ID:jpA2IrZ7
今現在、失業中なのでほとんど人と会話をしない。
社会復帰した時に酷くならないかとても不安だ。
社会復帰した時に酷くならないかとても不安だ。
379 ： ：02/12/10 04:25 ID:VDZwT3A0
>>377
俺も全く同じタイプの吃音(なのかな？)です。
難発とか連発とかはありませんが、
長い文章を読む時など、最後の方でもごもごと口ごもる感じです。
タ行の連続とか特定の音を発音しにくい状態です。
377さんの例文では377さんと同じく「ぶかい」と「なのだが」が言いにくいです。
独り言なら平気という人がいるようですが、俺の場合は独り言の時も同じように言いにくいです。
例えば独り言で「さぁそろそろ風呂にでも入るか～」と言うとします。
これでさえも途中で口ごもってしまいかなり腹立たしいです。
喋ってる最中にどうしても早口になってしまうのでこうなるのだと思います。
歌などでその早さに合わせて発音しなくちゃいけない時ありますよね。
言いにくい単語がある場合、その歌の速度が普段話す速度よりも遅くても噛みます。
その歌詞を普段話す速度にして(つまり歌の早さより早く)発音すると何故か噛まなくてすむと言うことが多々あります。
一度頭のなかでシミュレートしても言いにくい言葉が含まれてる文は必ず噛みます。
勿論、アドリブで急に長文を喋るときなんかもかなり変になります。
助詞が変なところに付いていたり、言おうとしていない表現を言ってしまったり。
家族と会話する時でさえ舌が回らないので自分の伝えたいことがなかなか伝えられず、
非常に悩んでいます。
この症状のはじまりは吃音してる人の真似をしたことだと思います。
一時期吃音してる人の真似をしてる時があって、その頃から吃音が始まった気がします。
真似でも吃音になってしまうことがあるのでほんと怖いです。
俺も全く同じタイプの吃音(なのかな？)です。
難発とか連発とかはありませんが、
長い文章を読む時など、最後の方でもごもごと口ごもる感じです。
タ行の連続とか特定の音を発音しにくい状態です。
377さんの例文では377さんと同じく「ぶかい」と「なのだが」が言いにくいです。
独り言なら平気という人がいるようですが、俺の場合は独り言の時も同じように言いにくいです。
例えば独り言で「さぁそろそろ風呂にでも入るか～」と言うとします。
これでさえも途中で口ごもってしまいかなり腹立たしいです。
喋ってる最中にどうしても早口になってしまうのでこうなるのだと思います。
歌などでその早さに合わせて発音しなくちゃいけない時ありますよね。
言いにくい単語がある場合、その歌の速度が普段話す速度よりも遅くても噛みます。
その歌詞を普段話す速度にして(つまり歌の早さより早く)発音すると何故か噛まなくてすむと言うことが多々あります。
一度頭のなかでシミュレートしても言いにくい言葉が含まれてる文は必ず噛みます。
勿論、アドリブで急に長文を喋るときなんかもかなり変になります。
助詞が変なところに付いていたり、言おうとしていない表現を言ってしまったり。
家族と会話する時でさえ舌が回らないので自分の伝えたいことがなかなか伝えられず、
非常に悩んでいます。
この症状のはじまりは吃音してる人の真似をしたことだと思います。
一時期吃音してる人の真似をしてる時があって、その頃から吃音が始まった気がします。
真似でも吃音になってしまうことがあるのでほんと怖いです。
漏れは今日朝礼でリベンジしたぞ。もちろんどもったが、自分的にＯＫだった。
この爽快感、達成感はどもりの特権かもしれん・・・と思えるようになったきた。
みんな適当に頑張ろうぜぇ！！！
この爽快感、達成感はどもりの特権かもしれん・・・と思えるようになったきた。
みんな適当に頑張ろうぜぇ！！！
382 ：病弱名無しさん：02/12/10 11:41 ID:PAXPhRru
おめでとう。頑張ろうと思うけどトラウマに負ける
383 ：病弱名無しさん：02/12/10 18:24 ID:K5BAN6/E
384 ：病弱名無しさん：02/12/10 19:07 ID:K5BAN6/E
385 ：378：02/12/10 21:35 ID:aZzq3QVV
>>379
レスどうもです。体調を崩して退社したもので、完全に
完治したらと考えています。
新聞の声だし読みとかは、かなり効果ありと私も思います。
でも、もう吃音という事をあまりプレッシャーに感じる
仕事はもういいかな？と思っています。(電話応対が頻繁にあるなどの仕事）
レスどうもです。体調を崩して退社したもので、完全に
完治したらと考えています。
新聞の声だし読みとかは、かなり効果ありと私も思います。
でも、もう吃音という事をあまりプレッシャーに感じる
仕事はもういいかな？と思っています。(電話応対が頻繁にあるなどの仕事）
386 ：病弱名無しさん：02/12/10 21:50 ID:PewF3eSM
どもりっつーのは
1.転が稲妻みたいに速いか（言葉が浮かびすぎてどもる）
2.緊張してるのか、
3.回転が悪いのかのどれかだと思う。
俺の場合は昔1で今は3．うつ病にかかってから、緊張もしていないのに
急にどもるようになった。相手に言いたいイメージはわかってるのに
言葉がでてこなくて、結局しどろもどろになってしまう。
ちなみに早口の人は、あたまの良い、悪いは別にして
頭の回転だけはとても速いと思う。
1.転が稲妻みたいに速いか（言葉が浮かびすぎてどもる）
2.緊張してるのか、
3.回転が悪いのかのどれかだと思う。
俺の場合は昔1で今は3．うつ病にかかってから、緊張もしていないのに
急にどもるようになった。相手に言いたいイメージはわかってるのに
言葉がでてこなくて、結局しどろもどろになってしまう。
ちなみに早口の人は、あたまの良い、悪いは別にして
頭の回転だけはとても速いと思う。
387 ：病弱名無しさん：02/12/10 23:00 ID:AiphDxbF
388 ：病弱名無しさん：02/12/11 00:45 ID:T030hEzq
389 ：病弱名無しさん：02/12/11 02:11 ID:AU/XBCN9
この世にしゃべらなくていい仕事なんかないね･･･ハァ
自殺大国の日本。吃音以外で悩みに悩んでいる方々は数知れず。吃音もその悩みのうちの一つ。
>>387
癖になってるんですね。たぶん私も含めてみんなそうでしょう。
癖になってるんですね。たぶん私も含めてみんなそうでしょう。
395 ： ：02/12/11 16:28 ID:or8SkxPR
まず前提として欲しいのは、
面と向かって話す場合､
どもらない人でもどもる人と話しててもそんなに気にならないということ。
要は話してる中身次第。ビジネスでは特に。
最初に、あぁ、この人どもり癖があるんだな、と思うだけ。
例えれば、日本語の発音がおかしい外国人みたいなもの。
よく分からなければ分からないというし、言ってる内容がいいものであれば、
この人と仕事したいと思う。
気になるのであれば、最初にちょっとどもり癖があるんで聞き取りにくかったらすみません。
ぐらいいっとけばいい。それ以上気にすることも卑屈になることもない。
面と向かって話す場合､
どもらない人でもどもる人と話しててもそんなに気にならないということ。
要は話してる中身次第。ビジネスでは特に。
最初に、あぁ、この人どもり癖があるんだな、と思うだけ。
例えれば、日本語の発音がおかしい外国人みたいなもの。
よく分からなければ分からないというし、言ってる内容がいいものであれば、
この人と仕事したいと思う。
気になるのであれば、最初にちょっとどもり癖があるんで聞き取りにくかったらすみません。
ぐらいいっとけばいい。それ以上気にすることも卑屈になることもない。
396 ：病弱名無しさん：02/12/11 16:56 ID:BPEXcLu9
どもりなんて人間のくずだ
398 ：病弱名無しさん ：02/12/12 10:41 ID:g1Ff/9w8
397なんて人間のくずだ
399 ：病弱名無しさん：02/12/12 19:29 ID:fwOjOiny
対人恐怖症ぎみです。仕事先でも無言です。
400 ：病弱名無しさん：02/12/12 20:35 ID:c5FjWv19
401 ：病弱名無しさん：02/12/12 22:40 ID:lCLylg8H
入力の仕事なので、無言でも問題なし。
402 ：病弱名無しさん：02/12/13 00:22 ID:RlmGidEi
入力だけの仕事ってあるんだ。サービス業で、何とか勤まってます。
お互いがんばりましょう。
お互いがんばりましょう。
403 ：病弱名無しさん：02/12/13 04:49 ID:UlPk2hBr
昨日高校時代の友人と飲みに行ったんだけど、
当時結構重度の吃音だった人の話しが出てきた。
友人達は悪気は無いんだろうけどその人の真似を
していました。
当然気分を害した反面、自分も吃音者なのに
そんな自分の目の前で真似をするということは、
自分は彼らには吃音者だと思われていないんだなと実感し、
ちょっとだけうれしかった。
軽度の吃音なら普通の人にはわからないんだなと思った。
補足だけど、吃音者の声ってこもってて聞きづらいよね？
当時結構重度の吃音だった人の話しが出てきた。
友人達は悪気は無いんだろうけどその人の真似を
していました。
当然気分を害した反面、自分も吃音者なのに
そんな自分の目の前で真似をするということは、
自分は彼らには吃音者だと思われていないんだなと実感し、
ちょっとだけうれしかった。
軽度の吃音なら普通の人にはわからないんだなと思った。
補足だけど、吃音者の声ってこもってて聞きづらいよね？
404 ：病弱名無しさん：02/12/13 08:45 ID:6HBFMCsw
うん｡こもってる。研修の電話応対の時にもごもごしないって注意された事があったな。普段は気をつけるようにしてるけど。
405 ：病弱名無しさん：02/12/13 16:39 ID:pQ2TmbYE
＞自分は彼らには吃音者だと思われていないんだなと実感し、
＞ちょっとだけうれしかった。
まあ、本音なのだろうが…
俺がもしその場にいたら、ちょっとだけ嬉しい半面、ｶﾅｰﾘつらいけどね。
世間的に吃音ってのはやっぱりバカにされる存在なんだと。
あとは、その吃音の友人の気持ちを考えるとさらにダークな気分。
きっと彼は、陰でいろいろ言われてるんだろうなあと悩んでるんだろうし
実際いろいろ言われてしまっているという。なんつうか…切ない。
＞ちょっとだけうれしかった。
まあ、本音なのだろうが…
俺がもしその場にいたら、ちょっとだけ嬉しい半面、ｶﾅｰﾘつらいけどね。
世間的に吃音ってのはやっぱりバカにされる存在なんだと。
あとは、その吃音の友人の気持ちを考えるとさらにダークな気分。
きっと彼は、陰でいろいろ言われてるんだろうなあと悩んでるんだろうし
実際いろいろ言われてしまっているという。なんつうか…切ない。
406 ：病弱名無しさん：02/12/13 22:14 ID:RjbTzGBt
ばかにされるのは仕方がないと思う。みんな自分自身を基準にしてるから。
407 ：病弱名無しさん：02/12/13 22:36 ID:UlPk2hBr
吃音と同じくらい世の中に認められていない障害には
他にどんなのがあるかな？
他にどんなのがあるかな？
408 ：377：02/12/14 13:59 ID:Cl7eE4TC
僕はもともとすらすらとしゃべりまくる方だった。そんな僕の発症の原因は、自己分析
になっちゃうけど、↓
・高3の時、学園祭バンドを組んでリーダーとして威張り散らしていたが、バンドを解散
したとたん、急にみんながよそよそしくなり、ショックをうけたこと。この経験で、「ちゃん
と相手の言い分も聞いてから話さないと」と反省したのだが、逆に自分の言うべきこと
が上手く言えなくなってしまった。
・僕は”いい大学”出身なのだが、受験のときに、文法を勉強しすぎて、ちゃんと正しい
文法を使わなくちゃ、と意識しすぎたこと。
・僕は、もともと長電話が好きで、しかもこっちがしゃべりまくる。それで、ある友人に嫌
われてしまったことがあったこと
僕は、最近、高校の時の自分の会話の録音テープを聞いてみた。バンドの練習風景な
のだが、確かに、威張り散らしている。言葉は、当時もややカツゼツが悪い傾向はある
けど、そんなことお構いなしに相手の言葉をさえぎり、つっかえても強引にしゃべりまくっ
てる。こんな奴、確かに嫌われるよな…と思った反面、大事な何かをまだ失わずに持っ
ているようにも思えた。今の僕は、”謙虚でいい人”というキャラなのだが、その代わり損
しまくりだ。相手の気持ちばかり優先するし、舌も回らなくなってしまった。いまは、失わ
れたものをとりかえそうと、やや強引めの性格にもどそうと頑張ってるところだよ。
になっちゃうけど、↓
・高3の時、学園祭バンドを組んでリーダーとして威張り散らしていたが、バンドを解散
したとたん、急にみんながよそよそしくなり、ショックをうけたこと。この経験で、「ちゃん
と相手の言い分も聞いてから話さないと」と反省したのだが、逆に自分の言うべきこと
が上手く言えなくなってしまった。
・僕は”いい大学”出身なのだが、受験のときに、文法を勉強しすぎて、ちゃんと正しい
文法を使わなくちゃ、と意識しすぎたこと。
・僕は、もともと長電話が好きで、しかもこっちがしゃべりまくる。それで、ある友人に嫌
われてしまったことがあったこと
僕は、最近、高校の時の自分の会話の録音テープを聞いてみた。バンドの練習風景な
のだが、確かに、威張り散らしている。言葉は、当時もややカツゼツが悪い傾向はある
けど、そんなことお構いなしに相手の言葉をさえぎり、つっかえても強引にしゃべりまくっ
てる。こんな奴、確かに嫌われるよな…と思った反面、大事な何かをまだ失わずに持っ
ているようにも思えた。今の僕は、”謙虚でいい人”というキャラなのだが、その代わり損
しまくりだ。相手の気持ちばかり優先するし、舌も回らなくなってしまった。いまは、失わ
れたものをとりかえそうと、やや強引めの性格にもどそうと頑張ってるところだよ。
同じ日でも ありがとうございました
を言えるときと言えなくなるときがある・・・。
を言えるときと言えなくなるときがある・・・。
410 ：病弱名無しさん：02/12/14 23:30 ID:0M1WwYyI
今日接客のバイトで、ありがとうございました、が妙に言いづらかったな。
でもなんとかなってるからいいや。
でもなんとかなってるからいいや。
411 ：病弱名無しさん：02/12/14 23:46 ID:msBRmECP
みんな接客とかで頑張ってるんだね。
私は逃げて、逃げて今は工場流れ作業。
半年いるがまだ吃音だと気付かれてない様子。
気楽で楽しい反面、ムリしてでもマニュアルの挨拶や電話応対がある仕事しなきゃ
このまま言いにくい言葉を発する機会がなくなって、ますますひどくなるかなぁとか悩み中・・
私は逃げて、逃げて今は工場流れ作業。
半年いるがまだ吃音だと気付かれてない様子。
気楽で楽しい反面、ムリしてでもマニュアルの挨拶や電話応対がある仕事しなきゃ
このまま言いにくい言葉を発する機会がなくなって、ますますひどくなるかなぁとか悩み中・・
412 ：病弱名無しさん：02/12/15 00:07 ID:xhHsGsFh
413 ：病弱名無しさん：02/12/15 02:22 ID:s6O7Wy4O
実際に自分が客としてお店に行ったときに
ありがとうございましたを言わない人が
たまにいるけど、やっぱり吃音だったりするのかな？
ありがとうございましたを言わない人が
たまにいるけど、やっぱり吃音だったりするのかな？
414 ：病弱名無しさん：02/12/15 02:26 ID:JGAj9V8V
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
415 ：病弱名無しさん：02/12/15 04:15 ID:NPmE6DHy
416 ：病弱名無しさん：02/12/15 08:52 ID:GMG1elfK
>>414
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
414はﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟだよ～A型云々と同じくらいよく見かける
418 ：病弱名無しさん：02/12/17 18:53 ID:kgQlfUpL
なんか吃音だと自分に自信がもてないよ。
419 ：病弱名無しさん：02/12/17 19:31 ID:5X3XqGH/
同じく・・
420 ：病弱名無しさん：02/12/17 19:51 ID:By5R7doY
そんなこと言うなよ･･･｡ﾟ･(ノД｀)･ﾟ｡
421 ：病弱名無しさん：02/12/17 20:38 ID:5N8WXzKE
頭の中で考えている言葉がスラスラと出てきたら、
メチャクチャ快感だろうなあ。電話とか言い換えで逃げると
「あー、自分はもっと気の利いた言葉言えるのに！！」と悔しくなる。
メチャクチャ快感だろうなあ。電話とか言い換えで逃げると
「あー、自分はもっと気の利いた言葉言えるのに！！」と悔しくなる。
422 ：病弱名無しさん：02/12/17 20:45 ID:DFhGJhUj
裁判官ってすげーな
何時間も判決文読み上げるんだろ
俺にはとてもできん
よって俺は裁判官にはなれない・・・欝だ
何時間も判決文読み上げるんだろ
俺にはとてもできん
よって俺は裁判官にはなれない・・・欝だ
423 ：病弱名無しさん：02/12/17 21:02 ID:cnBxZQem
どもり治ったら何もこわいもんないよなー。普通の人には当たり前のことなんだけどなぁ。
424 ：病弱名無しさん：02/12/17 21:59 ID:ij0luvio
うん。それはある。全部そのせいにするのはよくないかもしれないけど、あきらかに性格は変わってたと確信してる。言いたいことも言えないのはつらいっす
425 ：病弱名無しさん：02/12/18 06:45 ID:6+KIF3Br
>>421
狂おしいほど禿げ同。
他にもつっこみとか冗談を言えない時がすごく悔しいよね。
おれは会話している人や、その時にいる集団、状況によって
吃音の程度に差がある。（大抵そうだろうけど）
だからある人、ある集団の人達から見たおれは
冗談をあまり言わない堅くて暗い人であり、また他の人達から
見たおれは気さくに話す人だと思われているみたい。
だから両者が混在する状況だとちょっとやりづらいね。
狂おしいほど禿げ同。
他にもつっこみとか冗談を言えない時がすごく悔しいよね。
おれは会話している人や、その時にいる集団、状況によって
吃音の程度に差がある。（大抵そうだろうけど）
だからある人、ある集団の人達から見たおれは
冗談をあまり言わない堅くて暗い人であり、また他の人達から
見たおれは気さくに話す人だと思われているみたい。
だから両者が混在する状況だとちょっとやりづらいね。
426 ：病弱名無しさん：02/12/18 11:54 ID:LtqQ+KTs
ああ、全部読みました。
２ｃｈ歴長いのに、吃音スレの存在には気づかずにいました。
皆さん同じだなー、嬉しく、悲しく、切なくなっちゃいました。
私は、話し始めると結構いいのですが、自分の苗字なんかが特に出なくて、
電話なんかタイヘンです。あと、自己紹介の順番が回ってくるのを待ってたり、
とか、緊張が徐々に高まる場面はもうだめですね。電話がつながるのを待つときも同じですが。
「はい」の一言さえ下手するといえません。
名前とかは言い換えが聞かないから、辛いですよね。
で、現実逃避もかねて、この数年、司法試験受験で引き篭もってましたが、
なぜか受かっちゃって、来年から、しゃべりが仕事みたいになっちゃいます。
司法研修所で自己紹介できるかなー。実務修習できるのか?
弁護士とか出来るのか?電話かけられないよー！鬱で死にたい毎日。
受かったのにまったく嬉しくなく、気が付くと死にたい死にたいって独り言言ってます。
>>422さん、私もこないだカレー事件の判決読み上げの話聞いて、それ思いました。
でも、弁護士よりはマシかも?自分で電話かけなくても秘書官が対応するらしいし、
ってことで、弁護士はなりたくないな、と。
いまさら他の仕事をしたいとは親にいえないし、弁護しか、裁判官か、検事か、
いずれにしてもしゃべる仕事なんだろうなー。引き篭もり時代が懐かしい。
名前だけでもどもらなければ本当にいいのだが!!!!
２ｃｈ歴長いのに、吃音スレの存在には気づかずにいました。
皆さん同じだなー、嬉しく、悲しく、切なくなっちゃいました。
私は、話し始めると結構いいのですが、自分の苗字なんかが特に出なくて、
電話なんかタイヘンです。あと、自己紹介の順番が回ってくるのを待ってたり、
とか、緊張が徐々に高まる場面はもうだめですね。電話がつながるのを待つときも同じですが。
「はい」の一言さえ下手するといえません。
名前とかは言い換えが聞かないから、辛いですよね。
で、現実逃避もかねて、この数年、司法試験受験で引き篭もってましたが、
なぜか受かっちゃって、来年から、しゃべりが仕事みたいになっちゃいます。
司法研修所で自己紹介できるかなー。実務修習できるのか?
弁護士とか出来るのか?電話かけられないよー！鬱で死にたい毎日。
受かったのにまったく嬉しくなく、気が付くと死にたい死にたいって独り言言ってます。
>>422さん、私もこないだカレー事件の判決読み上げの話聞いて、それ思いました。
でも、弁護士よりはマシかも?自分で電話かけなくても秘書官が対応するらしいし、
ってことで、弁護士はなりたくないな、と。
いまさら他の仕事をしたいとは親にいえないし、弁護しか、裁判官か、検事か、
いずれにしてもしゃべる仕事なんだろうなー。引き篭もり時代が懐かしい。
名前だけでもどもらなければ本当にいいのだが!!!!
427 ：病弱名無しさん：02/12/18 13:32 ID:+L+RSS4i
>>426
司法試験合格はなんか漏れのことのように嬉しいが、
その悩みは吃音者にしか分からないだろうね。
だが、吃音者には分からない悩みがあるように、
人それぞれ、その人にしか分からない悩みを持ってるもんだよ。
喋りがうまくなくても、それは氏ぬほどのことではない（キッパリ）。
アナウンサーとかじゃないんだから、何とかなるんじゃないのｗ
漏れは社会人になってから、
電話、司会、スピーチ等々やるはめになったけど、何とかなってるよ。
どれもやるまでは氏にたいなんて思うし、今でも思うけどｗ
でも、これまでのことを振り返ってみれば、
どれもこれも氏ぬほどのもんではなかったな、って思わない？
ま、そんなもんだと思うよ。どう？
司法試験合格はなんか漏れのことのように嬉しいが、
その悩みは吃音者にしか分からないだろうね。
だが、吃音者には分からない悩みがあるように、
人それぞれ、その人にしか分からない悩みを持ってるもんだよ。
喋りがうまくなくても、それは氏ぬほどのことではない（キッパリ）。
アナウンサーとかじゃないんだから、何とかなるんじゃないのｗ
漏れは社会人になってから、
電話、司会、スピーチ等々やるはめになったけど、何とかなってるよ。
どれもやるまでは氏にたいなんて思うし、今でも思うけどｗ
でも、これまでのことを振り返ってみれば、
どれもこれも氏ぬほどのもんではなかったな、って思わない？
ま、そんなもんだと思うよ。どう？
429 ：病弱名無しさん：02/12/18 14:41 ID:N+YaSgmZ
426です。
確かに、実際に死ぬか？っていわれたら、死ぬほどのことじゃないけど、
穴があったら入りたくなることはよくあるよね。
電話対応とか特に。
その電話対応がこれからの人生でメインの仕事になるかと思うと、ああ！って感じで・
確かに、実際に死ぬか？っていわれたら、死ぬほどのことじゃないけど、
穴があったら入りたくなることはよくあるよね。
電話対応とか特に。
その電話対応がこれからの人生でメインの仕事になるかと思うと、ああ！って感じで・
430 ：病弱名無しさん：02/12/18 23:00 ID:WnYEPQoY
大学までは何とかごまかせるけど、社会に出るとつらいっすよね。
しゃべらない仕事なんてほとんどないし、あまりしゃべらなくてもよさそうな芸術家とかは一般人には無理だし。
SEも自分のレベルでは不可能だし。
独り言や歌、ひそひそ声などでは全くどもらないのに、人に聞かれてると思うと一気に緊張してしまうのがつらい。
現実的にはサラリーマンを中心とした職業しか選択肢はないと思うけど、吃音者にはそのサラリーマンがつらいんだよなあ。
子供の頃からサラリーマンにはなりたくないし、上手く話せない自分には絶対無理だろうと思っていたけど、現実的にはサラリーマンや公務員しか道はない気がする。
しかも、受かる可能性はかなり低いだろうし。。。
鬱だ。。。
宝くじでも当たればと思って買おうとしても、ああいう対面販売は緊張するんだよね。
自分の名前言うときほどではないけど、思いっきりドモリそうで。。。
あと2日ですから、何とか買おうと思ってますけど。
しゃべらない仕事なんてほとんどないし、あまりしゃべらなくてもよさそうな芸術家とかは一般人には無理だし。
SEも自分のレベルでは不可能だし。
独り言や歌、ひそひそ声などでは全くどもらないのに、人に聞かれてると思うと一気に緊張してしまうのがつらい。
現実的にはサラリーマンを中心とした職業しか選択肢はないと思うけど、吃音者にはそのサラリーマンがつらいんだよなあ。
子供の頃からサラリーマンにはなりたくないし、上手く話せない自分には絶対無理だろうと思っていたけど、現実的にはサラリーマンや公務員しか道はない気がする。
しかも、受かる可能性はかなり低いだろうし。。。
鬱だ。。。
宝くじでも当たればと思って買おうとしても、ああいう対面販売は緊張するんだよね。
自分の名前言うときほどではないけど、思いっきりドモリそうで。。。
あと2日ですから、何とか買おうと思ってますけど。
やっぱりダメでした･･･もう面接すら疲れたよ･･･
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
432 ：病弱名無しさん：02/12/19 00:30 ID:GqrGSUus
>>430
おれ来年から新社会人SEでつ。
おれ来年から新社会人SEでつ。
>431
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ
434 ：病弱名無しさん：02/12/19 16:30 ID:MdGB3/+k
SEかあ。いいなあ。
>>434
職種としてはかなり最低だと思うが・・・一生独身ならともかく・・・。
職種としてはかなり最低だと思うが・・・一生独身ならともかく・・・。
436 ：432：02/12/19 19:05 ID:GqrGSUus
>>435
やっぱりそうなのか・・utu
やっぱりそうなのか・・utu
437 ：病弱名無しさん：02/12/19 20:58 ID:begCgYvR
なんで最低なの？
∧||∧
（ ⌒ ヽ 吃音で生き恥さらすくらいなら……
∪ ﾉ
∪∪
439 ：病弱名無しさん：02/12/19 23:50 ID:enw4wBfh
吃音ではなく、言語障害とかで全くしゃべれない人はどういう仕事をしているんだろう。
>>440
そりゃぁぴんきりだろうが、離職率が半端じゃないことを考えれば（以下略
そりゃぁぴんきりだろうが、離職率が半端じゃないことを考えれば（以下略
442 ：病弱名無しさん：02/12/20 08:04 ID:MwEzd2g1
結局、仕事どうするよ？
コックさんはどうよ？俺はコックだよ。
コックって大変だし、最初はどもりどもりってバカされるけど接客はないよ。
年功序列(そこで働いてる年数)の世界だから、がまんしてれば誰も何も言わなくなる。
どうよ？
コックって大変だし、最初はどもりどもりってバカされるけど接客はないよ。
年功序列(そこで働いてる年数)の世界だから、がまんしてれば誰も何も言わなくなる。
どうよ？
444 ：病弱名無しさん：02/12/20 11:07 ID:8g2o2smB
おれもＳＥだよ。
>>428に同意同意。
>>435
吃音の前に性格治しな。
ＳＥの場合は電話とプレゼンが問題になるわけだけど、
電話はほとんどメールとメッセンジャーで代用可能。
プレゼンは時間を大目にとって、パワポをしっかりつくりこんでいけば
そうそう問題にはならない。
巨大案件のプレゼンは誰かにヘルプを頼む。
ＰＧになめられないことも重要だね。
指示をきっちり出せていなければ
吃音の真似されて陰口たたかれるかもしれんが、
吃音じゃなければ、どうせデブとかハゲとか何だって言ってるもの。
あとＤＱＮ集団に入るとたぶんつらいよ。
学歴と教養と良識は、確率の意味で比例する。
>>428に同意同意。
>>435
吃音の前に性格治しな。
ＳＥの場合は電話とプレゼンが問題になるわけだけど、
電話はほとんどメールとメッセンジャーで代用可能。
プレゼンは時間を大目にとって、パワポをしっかりつくりこんでいけば
そうそう問題にはならない。
巨大案件のプレゼンは誰かにヘルプを頼む。
ＰＧになめられないことも重要だね。
指示をきっちり出せていなければ
吃音の真似されて陰口たたかれるかもしれんが、
吃音じゃなければ、どうせデブとかハゲとか何だって言ってるもの。
あとＤＱＮ集団に入るとたぶんつらいよ。
学歴と教養と良識は、確率の意味で比例する。
446 ：病弱名無しさん：02/12/20 19:52 ID:XjvEJa0H
吃音って脳の障害で他人より劣るもので
それだけのものだと思っていたけど。
最近その考えが一変したわけ。
ＩＱのテストをやったの。その結果が
140だったの。ものすごく自分に自信を持てたね。
あと上のほうのレスで上がってる酔い止め薬の効能だけど
あまり期待しないほうがいいみたい。
飲んでみたけどいやな眠気や不快感に襲われて
まったく効果なかったから。
それだけのものだと思っていたけど。
最近その考えが一変したわけ。
ＩＱのテストをやったの。その結果が
140だったの。ものすごく自分に自信を持てたね。
あと上のほうのレスで上がってる酔い止め薬の効能だけど
あまり期待しないほうがいいみたい。
飲んでみたけどいやな眠気や不快感に襲われて
まったく効果なかったから。
俺はIQの高い吃音者より、IQは普通でも健常者を望むよ･･･
448 ：病弱名無しさん：02/12/20 22:42 ID:XjvEJa0H
そりゃそうですね。。。
いやぁ、ただ少しでも自信を持ちたくて。
それでも毎日生きることがつらいですが。
いやぁ、ただ少しでも自信を持ちたくて。
それでも毎日生きることがつらいですが。
449 ：病弱名無しさん：02/12/20 22:58 ID:zVRThs+f
学生時代はそれなりにごまかせる（というか発言機会が少ない）けど、話す機会が圧倒的に多くなる社会人には吃音はツライ。
450 ：病弱名無しさん：02/12/20 23:05 ID:zVRThs+f
吃音て後発性だし（多くが2～3歳）、治る可能性もあるらしいので
早く治したいよ。どこかのＨＰで年取るごとに軽くなっていくというのを
見たことがあるけど、あんまりそういう気はしないなあ。
精神的なものが多くを占めていると思うので、それが克服できれば
治ると思うけど、中々そこまではいかない。
どもる時はどもった後のことが脳裏に浮かんで、
そのことに恐怖心を抱き結局緊張してしまう。
緊張せず話すときにリラックスしてる時はそれなりにしゃべれるのだが。。
早く治したいよ。どこかのＨＰで年取るごとに軽くなっていくというのを
見たことがあるけど、あんまりそういう気はしないなあ。
精神的なものが多くを占めていると思うので、それが克服できれば
治ると思うけど、中々そこまではいかない。
どもる時はどもった後のことが脳裏に浮かんで、
そのことに恐怖心を抱き結局緊張してしまう。
緊張せず話すときにリラックスしてる時はそれなりにしゃべれるのだが。。
451 ： ：02/12/20 23:31 ID:C9UI1mkd
給料は安くていいから、人とコミュニケーションをとらないで
済む仕事ってないですか？
メールとかFAXはいいんですが。
済む仕事ってないですか？
メールとかFAXはいいんですが。
452 ：病弱名無しさん：02/12/21 00:09 ID:hogvjogD
453 ：432：02/12/21 01:25 ID:Peudv/Lg
どの業種、職種でも結局話すことには変わりないと思うから
もうなるようになれという気持ちでSEになりました。
なんだかんだいって寿命で死ぬまで生きて楽しんだもん勝ち
という感じになってきました。
もうなるようになれという気持ちでSEになりました。
なんだかんだいって寿命で死ぬまで生きて楽しんだもん勝ち
という感じになってきました。
俺は人とコミュニケーションをとれる仕事がいいな。一人でもくもくとする
仕事もいいが、やっぱりつまんないよ。また、人と接して人間として成長
もしていくと思うのですが。ちなみに俺はサービス業でなんとかやってます。
仕事もいいが、やっぱりつまんないよ。また、人と接して人間として成長
もしていくと思うのですが。ちなみに俺はサービス業でなんとかやってます。
>>455
＞人と接して人間として成長もしていく
いやそうとも限らないわけで･･･吃音者が人と接しすぎると逆に精神的に衰弱してしまう
可能性もあるわけで･･･
大学入ってすぐに接客のバイトで吃音直そうと荒療治に出た俺だったが、これが大失敗で
逆に悪化してしまった。今も現在完了でその状態さ･･･
俺は吃音者は逆に少しくらい消極的なくらいがいいと思うのだが。でも伝えなきゃいけないことだけは
どもっても伝えるようにしてるけどね。
＞人と接して人間として成長もしていく
いやそうとも限らないわけで･･･吃音者が人と接しすぎると逆に精神的に衰弱してしまう
可能性もあるわけで･･･
大学入ってすぐに接客のバイトで吃音直そうと荒療治に出た俺だったが、これが大失敗で
逆に悪化してしまった。今も現在完了でその状態さ･･･
俺は吃音者は逆に少しくらい消極的なくらいがいいと思うのだが。でも伝えなきゃいけないことだけは
どもっても伝えるようにしてるけどね。
>>456
俺も456さんのような体験をしてきているからよくわかりますよ。それで２度も転職
してやはり人と接っしないといけないという結論に俺は達しました。
456さんが衰弱してしまったのはよくわかるのですが、他人にどう思われているのか
など色々考えすぎて気疲れしてしまっていると思います。でも、そこでどう思われ
ようと、自分は落ちるとこまで落ちていたのでなるようになれっていう気持ちが
生まれて考え方が変わってきました。その時からコミュニケーションの重要さが
大事だと思っているのですが。
吃音のほうもその時から一言目を力まずごまかしたような発音で言えるように
なって、仕事上ではほとんど支障が無い程度までになりました。
俺も456さんのような体験をしてきているからよくわかりますよ。それで２度も転職
してやはり人と接っしないといけないという結論に俺は達しました。
456さんが衰弱してしまったのはよくわかるのですが、他人にどう思われているのか
など色々考えすぎて気疲れしてしまっていると思います。でも、そこでどう思われ
ようと、自分は落ちるとこまで落ちていたのでなるようになれっていう気持ちが
生まれて考え方が変わってきました。その時からコミュニケーションの重要さが
大事だと思っているのですが。
吃音のほうもその時から一言目を力まずごまかしたような発音で言えるように
なって、仕事上ではほとんど支障が無い程度までになりました。
>>457
自分も同じ。学生時代は就職しても電話応対を考えただけで氏にたくなったけど、
実際は言葉の問題が片付くだけで仕事が飛躍的に向上する訳ではないことに気付く。
吃音以上に悩むことの方が多いよ。お金儲けはそんなに甘いものではない・・・。
自分も同じ。学生時代は就職しても電話応対を考えただけで氏にたくなったけど、
実際は言葉の問題が片付くだけで仕事が飛躍的に向上する訳ではないことに気付く。
吃音以上に悩むことの方が多いよ。お金儲けはそんなに甘いものではない・・・。
459 ：病弱名無しさん：02/12/21 16:03 ID:pb2nw2/V
只でさえ就職難の時代なのに吃音者の僕が就職できるでしょうか？
460 ：病弱名無しさん：02/12/21 19:17 ID:hogvjogD
映画ハリーﾊﾟッターのDVDを友達と見たんだが
欝になったよ。わざわざ吃音者を
出さなくてもいいのにね。しかも最後は
小ばかにした表現を使っているし。
欝になったよ。わざわざ吃音者を
出さなくてもいいのにね。しかも最後は
小ばかにした表現を使っているし。
461 ：病弱名無しさん：02/12/21 19:18 ID:hogvjogD
あと処刑人って映画もひどかったな。ばかにしすぎてます。
シックスセンスも。一人で見るならまだしも。
シックスセンスも。一人で見るならまだしも。
462 ：病弱名無しさん：02/12/21 19:59 ID:h+G4x/TQ
吃音で馬鹿にされ、太っていることで馬鹿にされ。必要な人間なんだろうか
463 ：病弱名無しさん：02/12/21 21:23 ID:3uoFs6m4
464 ：病弱名無しさん：02/12/22 00:01 ID:O9yLbxvr
なんかもう、生きてても楽しいことなんて何もない。
氏にたいよ。。
そして今度は吃音者じゃなく生まれてきたい。
氏にたいよ。。
そして今度は吃音者じゃなく生まれてきたい。
465 ：病弱名無しさん：02/12/22 02:34 ID:jNTyPf/U
>>464
そんな事ないよ。私も感情の起伏がとても激しい方で、
ダメな時は464さんのように思ってしまう事、とても多いよ。
躁鬱の差が自分でも耐えられない時あるよ。でもここにきて
からこれだけの吃音の人がいて自分と同じ悩みを持ってると
思うと気持ちが軽くなるよ。まだがんばれるよ！！
そんな事ないよ。私も感情の起伏がとても激しい方で、
ダメな時は464さんのように思ってしまう事、とても多いよ。
躁鬱の差が自分でも耐えられない時あるよ。でもここにきて
からこれだけの吃音の人がいて自分と同じ悩みを持ってると
思うと気持ちが軽くなるよ。まだがんばれるよ！！
でも社会はなかなか吃音者をうけいれてくれないけどね･･･
467 ：病弱名無しさん：02/12/22 10:23 ID:65EpyKJv
子供のときでも社会人になっても吃音をバカにする人はいるけど、
営業でトップの成績をあげれば誰も何も言わなくなるよ。
ちなみに接客や営業成績は吃音の有無に影響しないと思っている。
最近講演依頼やテレビ取材が入ってくるようになったので、さすが
にそれはつらいな～と思うこともあるけど。
営業でトップの成績をあげれば誰も何も言わなくなるよ。
ちなみに接客や営業成績は吃音の有無に影響しないと思っている。
最近講演依頼やテレビ取材が入ってくるようになったので、さすが
にそれはつらいな～と思うこともあるけど。
468 ：病弱名無しさん：02/12/22 12:54 ID:oX3/wa6R
馬鹿にする人は、その人の価値観とか人間性だからねぇ。自信持てるようになると前向きになってくるよね。私も、病院に行こうか考えた時期があるけど、最近はこのままでいこうと思ってる。
469 ：うぇ：02/12/22 12:56 ID:f2FfIkwa
http://www3.to/tyorty
全国メル友出会い 太郎と花子！
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超過激毎日連夜訪問多し出会い
写メ－ル、プリ友まで出来ます！
女性の方も訪問ください！
470 ：病弱名無しさん：02/12/22 13:21 ID:lTuHPONy
多弁で頭がいい人にもドモリは多いよ
みなさん自分の頭の回転の速さに思い当たるフシはありませんか？（ｗ
みなさん自分の頭の回転の速さに思い当たるフシはありませんか？（ｗ
漏れの会社の部長もどもりだけど、頭が良くて切れるな。そういえば。
472 ：病弱名無しさん：02/12/22 14:44 ID:WqcNVdDu
西部邁は元吃音者だよ
TVで告白してた
TVで告白してた
473 ：病弱名無しさん：02/12/22 16:13 ID:NyLZaYrW
「大東亜肯定論」の林房雄も吃音だよ。
小林秀雄曰く「頭が切れすぎて、うまく表現できない」みたいなこと言ってたなぁ。
小林秀雄曰く「頭が切れすぎて、うまく表現できない」みたいなこと言ってたなぁ。
474 ：病弱名無しさん：02/12/22 19:48 ID:4iZ1MC4k
頭の回転が速い人は、頭の中で次々と新しいことが思い浮かんでしまうので
考えてることと喋ってることが一致しないことが多くてどもりやすい
そうな。
考えてることと喋ってることが一致しないことが多くてどもりやすい
そうな。
475 ：464：02/12/23 00:30 ID:4/14x+F8
>>465
ありがとう。
子供の頃から周りに吃音者がいなくて、会ったこともなく
自分だけが脳か何かの病気なんだと思い込んで誰にも言えなかった。（もちろん周りは気付いてたが）
今でもリアルでは友達は多いほうだが絶対に吃音については話せない。
でも遊び半分で始めた２ちゃんでこういう風に本音を打ち明けられる場所を見つけ
さっきみたいな弱音を吐ける。。
子供の頃は一人で戦っていてこんな日が来るとは考えられなかった。
最近ちょっと自分に甘えていたみたいね。
明日からもぼちぼち、がんばってみるわ～
ありがとう。
子供の頃から周りに吃音者がいなくて、会ったこともなく
自分だけが脳か何かの病気なんだと思い込んで誰にも言えなかった。（もちろん周りは気付いてたが）
今でもリアルでは友達は多いほうだが絶対に吃音については話せない。
でも遊び半分で始めた２ちゃんでこういう風に本音を打ち明けられる場所を見つけ
さっきみたいな弱音を吐ける。。
子供の頃は一人で戦っていてこんな日が来るとは考えられなかった。
最近ちょっと自分に甘えていたみたいね。
明日からもぼちぼち、がんばってみるわ～
476 ：病弱名無しさん：02/12/23 01:23 ID:T+GHRxX5
477 ：たろう：02/12/23 01:30 ID:f4Pzhint
どもりって何なのか良くわからないけど、
よく考えたらどもりかもとか思ったりした。
確かに、頭が高速回転してる時は、上手く喋れないというか、
文法的におかしな日本語を使ってしまう事がある。
でも、人間って物まねができるんだから、
上手く喋っている人の物まねをすれば
上手く喋れるんじゃない？
つまり、どもらずに喋れる練習をすればいいかも。
もし、練習で上手くならないなら
どこが物理的に一般人と違うのかも。
そうなら、医学の進歩を待つしかないね。
よく考えたらどもりかもとか思ったりした。
確かに、頭が高速回転してる時は、上手く喋れないというか、
文法的におかしな日本語を使ってしまう事がある。
でも、人間って物まねができるんだから、
上手く喋っている人の物まねをすれば
上手く喋れるんじゃない？
つまり、どもらずに喋れる練習をすればいいかも。
もし、練習で上手くならないなら
どこが物理的に一般人と違うのかも。
そうなら、医学の進歩を待つしかないね。
僕は難発性ですよ！名前を言いたくても最初の言葉がでてこないかったです。
でも、最近は気が付いたらなんか治ってきてる。
いままで、話せれない言葉や場所でもなんか普通に言葉がでてるようになっている。
昔はどもらないように話してどもったらしょうがないや、気にしないと思ってたけど、最近は、うまく話そうとするのをやめて、どもっても「あーどもってるんだなぁー」と
思うだけで、それに対して良かったとか悪かったとか評価しないです。
気にしないでどもりを認めるということなんですけど、あとは目的を吃音治療から別の自分の好きな目標などにもてば、心の中にある吃音が少しずつ消えていくんではないでしょうか。
どうでしょうか？
でも、最近は気が付いたらなんか治ってきてる。
いままで、話せれない言葉や場所でもなんか普通に言葉がでてるようになっている。
昔はどもらないように話してどもったらしょうがないや、気にしないと思ってたけど、最近は、うまく話そうとするのをやめて、どもっても「あーどもってるんだなぁー」と
思うだけで、それに対して良かったとか悪かったとか評価しないです。
気にしないでどもりを認めるということなんですけど、あとは目的を吃音治療から別の自分の好きな目標などにもてば、心の中にある吃音が少しずつ消えていくんではないでしょうか。
どうでしょうか？
479 ：病弱名無しさん：02/12/23 02:15 ID:wPTWSFwZ
私のいとこの子がどもりで
その子とよく遊ぶようになった頃、小学5,6年頃にどもりになってしまいました。
どもりってうつるものなんですかね？
そのいとこの子の父親も軽いどもりなんですが。
その子とよく遊ぶようになった頃、小学5,6年頃にどもりになってしまいました。
どもりってうつるものなんですかね？
そのいとこの子の父親も軽いどもりなんですが。
479＞
うつりやすい性格はあると思います。感受性が強い人とか・・・
親子でドモリはその性格は遺伝するかもしれないけどドモリじたいは遺伝しないと思います。
たろうさん＞
話す練習はやめたほうが良いと思いますよ！よけいに言葉というものに意識が
向かってしまうと思います。
僕的には上手く喋るのをやめて、最初は難しいけど、話の内容に気を使ったほうが良いと思います。
>>480
すごく、どもりの事をすごく理解されていますね。また、改善に向かってるという
事でよかったですね。
ひとつ伺いたいのですが、どもってしまった事についてあまり評価しないと
おっしゃってましたが、私は気にしないようにしていてもやはりずっしりと
心にこたえてしまって勇気がでないのですが、これは生まれ持っての性格から
きてる部分が大きいのでしょうか？
また、気にしないでいられるいい方法はないでしょうか？
もし、いい方法があれば是非教えて下さい。
すごく、どもりの事をすごく理解されていますね。また、改善に向かってるという
事でよかったですね。
ひとつ伺いたいのですが、どもってしまった事についてあまり評価しないと
おっしゃってましたが、私は気にしないようにしていてもやはりずっしりと
心にこたえてしまって勇気がでないのですが、これは生まれ持っての性格から
きてる部分が大きいのでしょうか？
また、気にしないでいられるいい方法はないでしょうか？
もし、いい方法があれば是非教えて下さい。
482 ：病弱名無しさん：02/12/23 07:09 ID:HQ97Hxzo
それではずっとどもりはなかったんだけど、２年前にバイトを始めてから
横田さんと同じようなどもりが出てしまうようになってしまった。
しかも、次第にバイトのときだけじゃなくて、普通の日常生活でも
出るようになった。
あと、バイトだとどもりだけじゃなくて、声がつまったようなものになる。
短い発言でも何故かすぐに息苦しくなってしまう。
何でバイトのときは普段と違う声になるのか分からない。
明らかに声の質が違うんだけど、普段と同じように声を出そうとしても出せない。
精神的な病気なんだろうか。精神科に行った方がいいのかと悩んでいます。
横田さんと同じようなどもりが出てしまうようになってしまった。
しかも、次第にバイトのときだけじゃなくて、普通の日常生活でも
出るようになった。
あと、バイトだとどもりだけじゃなくて、声がつまったようなものになる。
短い発言でも何故かすぐに息苦しくなってしまう。
何でバイトのときは普段と違う声になるのか分からない。
明らかに声の質が違うんだけど、普段と同じように声を出そうとしても出せない。
精神的な病気なんだろうか。精神科に行った方がいいのかと悩んでいます。
483 ：病弱名無しさん：02/12/23 11:16 ID:GU/Jb0SH
吃音で医者に行くんだったら
精神科、心療内科、神経科だね
もちろん保険がきく
あとは民間療法だけど高額なのは胡散臭いから
絶対にやめたほうがよいと思う
精神科、心療内科、神経科だね
もちろん保険がきく
あとは民間療法だけど高額なのは胡散臭いから
絶対にやめたほうがよいと思う
484 ：病弱名無しさん：02/12/23 11:36 ID:dKxGpLdj
かむのはぜんぜん良いけど
どもんのはきついよな。
恥ずかしさのレベルが違う
どもんのはきついよな。
恥ずかしさのレベルが違う
485 ：病弱名無しさん：02/12/23 18:21 ID:CxhznGDD
わたしは精神科の病院に２ヶ月に１回ほど通ってます。
どもりが治ることはないけど、先生に自分の症状や経験談を
話すだけでも気分的に楽になりますよ。
抗不安剤をもらって服用してるけど少なくとも緊張のあまり頭が
真っ白になるようなことはなくなりました。
お守り感覚程度で服用してみるのもいいかもしれませんよ。
保険も効くし、軽い薬なら副作用も心配ないですし。
どもりが治ることはないけど、先生に自分の症状や経験談を
話すだけでも気分的に楽になりますよ。
抗不安剤をもらって服用してるけど少なくとも緊張のあまり頭が
真っ白になるようなことはなくなりました。
お守り感覚程度で服用してみるのもいいかもしれませんよ。
保険も効くし、軽い薬なら副作用も心配ないですし。
486 ：病弱名無しさん：02/12/23 19:42 ID:NviJAV83
ここのスレ久しぶりにきました。わたし来年から社会人なんですけど銀行に内定
してしまったのでかなり不安です。窓口業務・・・考えただけで鬱です。今まで
いろいろなバイトしたけど結局吃音が原因で辛くなってやめてしまってたくらい
だし。わたしは難発で特にた、ぱ行が言えないです。自分の名前もとっさに
言えないし普通に朗読とかするとすごいかむし辛いです。彼氏にもよく冗談で
つっこまれるけどたぶんここまでわたしが悩んでるってしらないと思うし言えない
です。ちなみにいまの彼氏とつきあい始めたとき名前が最高に言いにくかったから
この人と結婚するとすごい苦労するなって思って悲しくなっちゃいました
してしまったのでかなり不安です。窓口業務・・・考えただけで鬱です。今まで
いろいろなバイトしたけど結局吃音が原因で辛くなってやめてしまってたくらい
だし。わたしは難発で特にた、ぱ行が言えないです。自分の名前もとっさに
言えないし普通に朗読とかするとすごいかむし辛いです。彼氏にもよく冗談で
つっこまれるけどたぶんここまでわたしが悩んでるってしらないと思うし言えない
です。ちなみにいまの彼氏とつきあい始めたとき名前が最高に言いにくかったから
この人と結婚するとすごい苦労するなって思って悲しくなっちゃいました
487 ：病弱名無しさん：02/12/23 23:41 ID:4/14x+F8
>>486
わかる、わかるその気持ち。
私も前の彼はとても良い人でプロポーズされたけど
私の苦手なあ行で始まる名字でしかも家業の跡取りなので婿養子になってもらう訳にもいかず、
ずっとそれがひっかかってて
でも彼には言えずすごいつらかった。
結局は別れてしまったけど。（もちろんそれだけが原因ではないが）
普通の人が聞いたらﾊｱｯ！？って感じなんだうけど私にはすごい重要な問題だった。
結局彼には訳のわからない言いわけばかりしてしまって後悔してる。
486さんは可能なら、彼に事情を話して婿養子になってもらったら？
わかる、わかるその気持ち。
私も前の彼はとても良い人でプロポーズされたけど
私の苦手なあ行で始まる名字でしかも家業の跡取りなので婿養子になってもらう訳にもいかず、
ずっとそれがひっかかってて
でも彼には言えずすごいつらかった。
結局は別れてしまったけど。（もちろんそれだけが原因ではないが）
普通の人が聞いたらﾊｱｯ！？って感じなんだうけど私にはすごい重要な問題だった。
結局彼には訳のわからない言いわけばかりしてしまって後悔してる。
486さんは可能なら、彼に事情を話して婿養子になってもらったら？
吃音の人って一日中吃音の事を考えてて、頭から離れない事ないですか？
俺はこのような状態で非常にストレスを感じています。そこで最近考えたの
ですが、普段テレビを見ているときやほーっと考えている時だどでも無意識に
肩、腕、首、アゴなどに力が入っています。また、話をする時は更に首や肩に
力が入ります。そこで、なるべく意識的にこの力を緩めてやるようにする。
直ぐに、無意識の間に力が入っているので気がついたら力を抜くようにします。
あと、イライラや興奮や緊張した時も「なんでそんなに興奮しているの」っと
客観的に無意識の行動を観察しています。
こうしていると、無意識に色々な感情が生まれて、身体に力が入ったりしている
ので吃音の時に生じる喉などの異常な緊張がコントロールできるのではないかと
思っているのですが、まだ始めたばかりなので効果があるかわかりません。
効果があったらまた報告しますね。
俺はこのような状態で非常にストレスを感じています。そこで最近考えたの
ですが、普段テレビを見ているときやほーっと考えている時だどでも無意識に
肩、腕、首、アゴなどに力が入っています。また、話をする時は更に首や肩に
力が入ります。そこで、なるべく意識的にこの力を緩めてやるようにする。
直ぐに、無意識の間に力が入っているので気がついたら力を抜くようにします。
あと、イライラや興奮や緊張した時も「なんでそんなに興奮しているの」っと
客観的に無意識の行動を観察しています。
こうしていると、無意識に色々な感情が生まれて、身体に力が入ったりしている
ので吃音の時に生じる喉などの異常な緊張がコントロールできるのではないかと
思っているのですが、まだ始めたばかりなので効果があるかわかりません。
効果があったらまた報告しますね。
>>481
どもりを評価しないということは、うまく話そうと思っているうちは、失敗したら傷ついて上手く話せたら
喜んだりしますが、うまく話そうとする事をやめれば、言葉の一言一言に傷ついたり喜んだりすることはなくなると
思います。
評価する必要がなくなるというかどうでもよくなります。
そんな簡単に「うまく話そうとする事をやめる事なんてできない！」と思いますが、どもらないで話す事よりもっと
大切な事がいっぱいあると思います。
それに、まわりの人は自分が思っているほど、吃音がおかしな事だとは思ってないはずです。
「ただ。あーどもりなんだなぁー」と思うだけでしょう、人間性や仕事の堅実さなどしっかりしていけば、吃音は個性
として見られると思います。
何か自分が興味のある事などやってみるといいと思いますよ！
吃音に気をつかわないで、もっと他の事にきを使っていけば、心の中にある吃音は知らず知らずの内に消えていくと思
います。
どもりを評価しないということは、うまく話そうと思っているうちは、失敗したら傷ついて上手く話せたら
喜んだりしますが、うまく話そうとする事をやめれば、言葉の一言一言に傷ついたり喜んだりすることはなくなると
思います。
評価する必要がなくなるというかどうでもよくなります。
そんな簡単に「うまく話そうとする事をやめる事なんてできない！」と思いますが、どもらないで話す事よりもっと
大切な事がいっぱいあると思います。
それに、まわりの人は自分が思っているほど、吃音がおかしな事だとは思ってないはずです。
「ただ。あーどもりなんだなぁー」と思うだけでしょう、人間性や仕事の堅実さなどしっかりしていけば、吃音は個性
として見られると思います。
何か自分が興味のある事などやってみるといいと思いますよ！
吃音に気をつかわないで、もっと他の事にきを使っていけば、心の中にある吃音は知らず知らずの内に消えていくと思
います。
俳優のブルース・ウィリアムスも9歳から17歳ぐらいまでひどい吃音だったみたいです。
そして、吃音を克服しようと思い演劇をはじめたら、舞台の上では全然どもらないけど、
舞台を降りるとまたひどくどもったそうです。
今は完全に治ったそうです。
そして、吃音を克服しようと思い演劇をはじめたら、舞台の上では全然どもらないけど、
舞台を降りるとまたひどくどもったそうです。
今は完全に治ったそうです。
人間性が大事といっても、第一印象は外面で決まることが多いのは事実。
ましてや面接等で人間性なんてわかってもらえないよ。
ましてや面接等で人間性なんてわかってもらえないよ。
仕事きまって吃音者とバレたらクビになちゃうんでしょうかね？（試用期間内に）
不安
>>490
おれも舞台やりたいけど『声が出ない（ボソボソ）・歌えない・踊れない』の三重苦だから･･･
そういうことをやれば発声練習にもなるし脳にもいい刺激になるからいいのかも。
演劇はむりとしても、どこか大声だせる場所があればいいんだけど。
１人でカラオケBOXに入るのもチョットね（孤独なんです）
不安
>>490
おれも舞台やりたいけど『声が出ない（ボソボソ）・歌えない・踊れない』の三重苦だから･･･
そういうことをやれば発声練習にもなるし脳にもいい刺激になるからいいのかも。
演劇はむりとしても、どこか大声だせる場所があればいいんだけど。
１人でカラオケBOXに入るのもチョットね（孤独なんです）
>>491
ぼくは来年、採用試験がありますが、そこは前回落ちてしまった所ですが、どーしても
働きたいのでまた受ける事にしました。
僕も第一印象はとても大事だと思いますよ！多分、面接の時は多少、どもると思います。
けど、面接官はどもりなんだなぁーと思うだけだと思います。
それよりももっと大切なやる気や積極性などを見てくると思います。
実際、上の書き込みなどでも、どもりでも仕事ができる人もいるし、僕の知ってる所では、
そういう人は３人います。
だから、僕も社員として推薦されたんだと思います。
ただし職種によって、喋りが非常に大事な仕事の場合は合否の材料になると思います。
去年の僕は上手く話そうとして、一言一言に気を使い、難しい顔をして言いたい事も小さな
声ではっきり言えなかったなぁーと思います。
こんな消極的な人は大事な第一印象ではダメだと思う。
上手く話す事よりもこの会社で、自分が何をしたいか、どうないりたいのかの方が大切だと
思う。吃音に気をつかわないで、もっと大切な事に気ずく必要があると思います。
話すのがつらい時は、自己ＰＲで僕はどもりですて言う方法もあるし。
ぼくは来年、採用試験がありますが、そこは前回落ちてしまった所ですが、どーしても
働きたいのでまた受ける事にしました。
僕も第一印象はとても大事だと思いますよ！多分、面接の時は多少、どもると思います。
けど、面接官はどもりなんだなぁーと思うだけだと思います。
それよりももっと大切なやる気や積極性などを見てくると思います。
実際、上の書き込みなどでも、どもりでも仕事ができる人もいるし、僕の知ってる所では、
そういう人は３人います。
だから、僕も社員として推薦されたんだと思います。
ただし職種によって、喋りが非常に大事な仕事の場合は合否の材料になると思います。
去年の僕は上手く話そうとして、一言一言に気を使い、難しい顔をして言いたい事も小さな
声ではっきり言えなかったなぁーと思います。
こんな消極的な人は大事な第一印象ではダメだと思う。
上手く話す事よりもこの会社で、自分が何をしたいか、どうないりたいのかの方が大切だと
思う。吃音に気をつかわないで、もっと大切な事に気ずく必要があると思います。
話すのがつらい時は、自己ＰＲで僕はどもりですて言う方法もあるし。
>>492
吃音者とバレただけでは、クビにならないと思いますよ！ただし吃音を気にし
すぎて、仕事がおろそかになっていたりすると解りませんが、吃音は置いといて
仕事をきっちりやっていればちゃんと評価してもらえると思います。
僕は今まで２回、仕事をおろそかにしてしまい会社をやめましたけど・・・
演劇で治ったというのは、発声練習が原因ではないと思う。役になりきるという事
で吃音から意識がその役に向いてどもらないんだと思います。
だから、舞台から降りればまたどもってしまう。
最初は吃音を克服するための演劇が、だんだん演劇の楽しさ難しさなどが解って来て
頭のなかはどもりなんてかまってられなくなったんじゃないかなと思います。
それで、意識がどもりから夢や目標に向き始めて、舞台を降りてもどもることは、な
くなったと！勝手な想像ですけどどうでしょう？
だから、大声だす事よりも好きな事見つけた方が良いと思いますよ！
大声すきならそれは良い事ですけど・・・
吃音者とバレただけでは、クビにならないと思いますよ！ただし吃音を気にし
すぎて、仕事がおろそかになっていたりすると解りませんが、吃音は置いといて
仕事をきっちりやっていればちゃんと評価してもらえると思います。
僕は今まで２回、仕事をおろそかにしてしまい会社をやめましたけど・・・
演劇で治ったというのは、発声練習が原因ではないと思う。役になりきるという事
で吃音から意識がその役に向いてどもらないんだと思います。
だから、舞台から降りればまたどもってしまう。
最初は吃音を克服するための演劇が、だんだん演劇の楽しさ難しさなどが解って来て
頭のなかはどもりなんてかまってられなくなったんじゃないかなと思います。
それで、意識がどもりから夢や目標に向き始めて、舞台を降りてもどもることは、な
くなったと！勝手な想像ですけどどうでしょう？
だから、大声だす事よりも好きな事見つけた方が良いと思いますよ！
大声すきならそれは良い事ですけど・・・
495 ：病弱名無しさん：02/12/24 06:22 ID:3ve3m7rK
どもりそうになったら腹式呼吸に変えゆっくりしゃべるとなんとかなるよ。
やっぱり腹っすよ。
22歳まで吃ってたけど治った。
やっぱり腹っすよ。
22歳まで吃ってたけど治った。
496 ：病弱名無しさん：02/12/24 06:28 ID:JJLVo+U5
そういや左利きを無理に右利きに変えるとどもりやすくなると聞いたことがある
497 ：病弱名無しさん：02/12/24 06:28 ID:7TlH5YiF
比較的軽いどもりはそれでよくなるみたいだね
498 ：病弱名無しさん：02/12/24 06:51 ID:tFn40q3m
この前、電気屋さんへ行ったら店員が平気でドモってたよ。別に気にならなかったけど。
けっこう前に秋葉原の有名な電気屋へ行って店員と話したらドモってた。
でも真剣に話してる感じがして嫌な気はしなかった。
スラスラ話せればそれでいいかと思えばそうでもないし、訊く人にもよるね。
けっこう前に秋葉原の有名な電気屋へ行って店員と話したらドモってた。
でも真剣に話してる感じがして嫌な気はしなかった。
スラスラ話せればそれでいいかと思えばそうでもないし、訊く人にもよるね。
500 ：病弱名無しさん：02/12/24 13:09 ID:sQq2aNpe
501 ：病弱名無しさん：02/12/24 16:17 ID:dwZ3dLjf
言ってないよ。だからこれから電話応対の研修あるから。面接でも言うか悩むけど、言ってないよ。
502 ：病弱名無しさん：02/12/24 16:19 ID:PrvbJOYV
意味不明な文章になっちゃった。
503 ：病弱名無しさん：02/12/24 22:04 ID:PrvbJOYV
私も自分の名前が言えない。けっこうヘビーだよね。だからコミュニケーションとると疲れる。
504 ：病弱名無しさん：02/12/24 22:18 ID:GF23ydwz
俺もどもりです。親にきいたら小さい時に左利きだったのを無理やり右利き
にしたみたいです。弟も折れとおなじでどもりです。でも歌をうたうときは
ぜんぜんどもらないんです。
にしたみたいです。弟も折れとおなじでどもりです。でも歌をうたうときは
ぜんぜんどもらないんです。
身体板でコテハンって珍しいな...
506 ：病弱名無しさん：02/12/25 00:38 ID:mgvucLKW
ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ！
507 ：ボブ・サッピ：02/12/25 04:15 ID:lV9WkKtF
吃音治るといいねー。しっかり対策立てないと治んないよー。俺も吃音。でもだいぶよくなった。毎日の練習のおかげだよ。
508 ：病弱名無しさん：02/12/25 04:51 ID:DAuIK+iV
>>499
俺は前の会社の面接の時、どうしても上手く話せなかったから吃音の事言ったよ。
そこでは採用されたけど・・・
どうしても話せない時だけでいいと思うよ。
面接官はその会社で使えるか使えないかを見てると思うから、どもりでも使えそう
なら採用されると思うし、職種にもよるけど。
俺は前の会社の面接の時、どうしても上手く話せなかったから吃音の事言ったよ。
そこでは採用されたけど・・・
どうしても話せない時だけでいいと思うよ。
面接官はその会社で使えるか使えないかを見てると思うから、どもりでも使えそう
なら採用されると思うし、職種にもよるけど。
509 ：病弱名無しさん：02/12/25 04:54 ID:DAuIK+iV
仕事なんて選んでちゃいけないぜ！
今のどもりでできる仕事しないと周りに迷惑かけるし自分も辛いし、
土木でも新聞配達でも工場でもいいじゃない？
今のどもりでできる仕事しないと周りに迷惑かけるし自分も辛いし、
土木でも新聞配達でも工場でもいいじゃない？
510 ：病弱名無しさん：02/12/25 05:11 ID:0OpkppHB
＞＞キックさんへ
キックさんのおっしゃる事はすばらしいと思います。吃音も良くなってるみたいで努力も
されているみたいだし。でも、ここに書いてる人も努力をしていて、治したいと願って
いると思います。
キックさんがおっしゃるように何か興味を持つとか、うまく話す事をやめるとかそう
思ってもやっぱり心の底からそう思えないんですよね。人それぞれ性格があってそう
出来る方もいるかもしれないですが、なかなか皆がそううまく出来ないんですよ。
頭でわかっていても心はそのように反応してくれないのです。
だから、そのあたりの開き直り方や動じないようにするテクニックみたいなものを
皆探しているように思うのですが。何か良い方法は無いですかね。
キックさんのおっしゃる事はすばらしいと思います。吃音も良くなってるみたいで努力も
されているみたいだし。でも、ここに書いてる人も努力をしていて、治したいと願って
いると思います。
キックさんがおっしゃるように何か興味を持つとか、うまく話す事をやめるとかそう
思ってもやっぱり心の底からそう思えないんですよね。人それぞれ性格があってそう
出来る方もいるかもしれないですが、なかなか皆がそううまく出来ないんですよ。
頭でわかっていても心はそのように反応してくれないのです。
だから、そのあたりの開き直り方や動じないようにするテクニックみたいなものを
皆探しているように思うのですが。何か良い方法は無いですかね。
511 ：キック：02/12/25 05:55 ID:DAuIK+iV
僕は「広瀬カウンセリング」「電子教室」の考え方を大変参考にしています。
このＨＰに出会って吃音に対する考えが変わりました。
>>510も検索して見てみてはどうでしょう？
最初は、言っている事は正しいけど、そんな簡単な問題じゃない！と
思うかもしれませんが、(僕もそうでした）自分が作ってしまった吃音
に対する色メガネをはずして見てください。きっと何か感じるものが
あると思います。
僕自身もいつも吃音に対して、100％寛容な気持ちになっている訳ではあり
ません。ただ以前より吃音を意識する割合がかなり少なくなってきて、
今まで話せなかった場所や言葉が気がついたら話していたという事が
多くなってきたんです。
見た感想とか聞きたいですね！
お互いがんばりましょうね。
このＨＰに出会って吃音に対する考えが変わりました。
>>510も検索して見てみてはどうでしょう？
最初は、言っている事は正しいけど、そんな簡単な問題じゃない！と
思うかもしれませんが、(僕もそうでした）自分が作ってしまった吃音
に対する色メガネをはずして見てください。きっと何か感じるものが
あると思います。
僕自身もいつも吃音に対して、100％寛容な気持ちになっている訳ではあり
ません。ただ以前より吃音を意識する割合がかなり少なくなってきて、
今まで話せなかった場所や言葉が気がついたら話していたという事が
多くなってきたんです。
見た感想とか聞きたいですね！
お互いがんばりましょうね。
512 ：スキャット：02/12/25 08:39 ID:Ujzp0l4Q
皆さんは音読は得意ですか？
私は日常会話（挨拶程度の簡単なもの、よく使う言葉、文章）を
ひたすら書き出し、一人で居るときに音読してなんとか並みの人くらいには近づけましたよ。
吃音は確かに恥ずかしくて人と接する事が嫌になりがちですが心を許せる親や友人に指摘してもらいながら治せるって事が実感できました。
人によっては程度がありますがこの『音読訓練』で少しは良くなると思います。
精神的な努力も必要だと思いますが、このような訓練を積むことにより自身がついてきて精神的にも強くなれますよ！
絶対に治る！皆さん、諦めないでがんばってくださいね＾＾//
もし興味が沸いたら試してみてください。レスお待ちしています。
相談にも乗りますので…
私は日常会話（挨拶程度の簡単なもの、よく使う言葉、文章）を
ひたすら書き出し、一人で居るときに音読してなんとか並みの人くらいには近づけましたよ。
吃音は確かに恥ずかしくて人と接する事が嫌になりがちですが心を許せる親や友人に指摘してもらいながら治せるって事が実感できました。
人によっては程度がありますがこの『音読訓練』で少しは良くなると思います。
精神的な努力も必要だと思いますが、このような訓練を積むことにより自身がついてきて精神的にも強くなれますよ！
絶対に治る！皆さん、諦めないでがんばってくださいね＾＾//
もし興味が沸いたら試してみてください。レスお待ちしています。
相談にも乗りますので…
513 ：病弱名無しさん：02/12/25 12:26 ID:l7kJNuDO
吃音は左右の脳半球の指令が競合するのが原因ですって。
治療薬も研究されてるみたいですよ！朗報朗報！
http://francisco.cool.ne.jp/stut/stutbrain.htm
http://francisco.cool.ne.jp/stut/newstitl.htm
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/GENGOcyuusuu.html
治療薬も研究されてるみたいですよ！朗報朗報！
http://francisco.cool.ne.jp/stut/stutbrain.htm
http://francisco.cool.ne.jp/stut/newstitl.htm
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/GENGOcyuusuu.html
514 ：病弱名無しさん：02/12/25 16:11 ID:oernQgP0
薬で治れば楽なんですけどねー。
515 ：病弱名無しさん：02/12/25 22:25 ID:/eEOcbsF
薬で完治せずとも、せめて軽くなれば。。。
516 ：病弱名無しさん：02/12/25 23:43 ID:LD7tV0v8
今まで、吃音で悩んでいたが、これ読んで感動したよ。
そろそろシューカツを始めなきゃなんないんだけど、
名前も上手く言えないし、「失礼します」なんて些細な言葉も
意識しちゃったら、いえなくなる。
なんか体を左右にゆらして言おうとしたり（わかる人にはわかるはず！）、
えーっとを連発したりしてた。
とりあえず、前向きになるよ。
発生練習してみたり、心療科とかにも足を運んでみようと思う。
そろそろシューカツを始めなきゃなんないんだけど、
名前も上手く言えないし、「失礼します」なんて些細な言葉も
意識しちゃったら、いえなくなる。
なんか体を左右にゆらして言おうとしたり（わかる人にはわかるはず！）、
えーっとを連発したりしてた。
とりあえず、前向きになるよ。
発生練習してみたり、心療科とかにも足を運んでみようと思う。
クスリは副作用があるからな･･･
それに料金も法外かも･･･
それに料金も法外かも･･･
518 ：病弱名無しさん：02/12/26 10:13 ID:Tyr/dhTM
>>516
俺みたく就活しなくて後悔するよりも辛くてもやったほうがいいよ。早く決まるといいっすね
俺みたく就活しなくて後悔するよりも辛くてもやったほうがいいよ。早く決まるといいっすね
519 ：病弱名無しさん：02/12/26 11:03 ID:iKAYvKf/
27にしてフリーター。できるかぎり就職した方がよいよ。経験上、面接も数をこなせば、どもりが少なくなったよ。PCスキルが無くて駄目だったけど。要するになれることが大事。自分の話すテンポも大事だと気付いた。
就活で３２連敗中の俺は生きる価値ナシですか？
521 ：病弱名無しさん：02/12/26 16:11 ID:9R+m1ZEL
吃音じゃなくても何十連敗はあると思うけど、
やはり吃音だと更に厳しいよね。
やはり吃音だと更に厳しいよね。
522 ：病弱名無しさん：02/12/26 20:44 ID:JjrTgEcM
>>520
連敗している原因はわかっているのですか？それは明らかに吃音が原因なのですか？
吃音以外に能力とかそういったものは企業とあなたと釣り合っているのですか？
32連敗といっても一概に良い悪いを判断できないですね。
連敗している原因はわかっているのですか？それは明らかに吃音が原因なのですか？
吃音以外に能力とかそういったものは企業とあなたと釣り合っているのですか？
32連敗といっても一概に良い悪いを判断できないですね。
523 ：病弱名無しさん：02/12/26 21:34 ID:IjIuWgQv
524 ：病弱名無しさん：02/12/27 00:03 ID:AE1EvYtG
おれも吃音持ちで就活したけど５、６回で大丈夫だったよ。
軽度ならほぼ関係ないと思う。
軽度ならほぼ関係ないと思う。
525 ：病弱名無しさん：02/12/27 00:14 ID:GMgWtdy4
吃音度チェック
①人前にいるだけで息苦しい。
②全語彙の40%以上どもる。
③独り言でもかなりどもる。
④難発、連発の両方である。
⑤腹式呼吸ができない。
⑥他の吃音者や障害者を見るとほっとする。
⑦失敗のほとんどが吃音がらみである。
⑧親が吃音について無関心で、相談にすら乗ってくれなかった。
⑨極力電話を避けてしまう。
⑩自殺したいと思ったことがある。
①人前にいるだけで息苦しい。
②全語彙の40%以上どもる。
③独り言でもかなりどもる。
④難発、連発の両方である。
⑤腹式呼吸ができない。
⑥他の吃音者や障害者を見るとほっとする。
⑦失敗のほとんどが吃音がらみである。
⑧親が吃音について無関心で、相談にすら乗ってくれなかった。
⑨極力電話を避けてしまう。
⑩自殺したいと思ったことがある。
526 ：病弱名無しさん：02/12/27 02:42 ID:EBMNoAtl
バイト先で突然どもりまくってしまった、
なんとかならないものかね～
なんとかならないものかね～
527 ：病弱名無しさん：02/12/27 06:01 ID:5JSX2x/W
吃音重症の人は何するのも大変だけど、年齢とともに少しは良くなるから、あきらめず
ありのままに頑張ってほしいよね。
吃音の辛さを知らない人は最初、戸惑ってしまいどういう風に接すればいいかわからない
と思うけど、慣れてしまえば、向こうも待ってくれるし会話も成立するし、
人にはたくさんの種類がいて、平気に人の心を傷つけてしまう心が発達していない人や
相手の事情なんてかまってらんれない人もいるかもしれないけど、その一人一人に合わせて
いたら、とても大変なことだよね！吃音じゃなくても大変だよ。
だから、どもっても言葉がでてこなくてもいいと思うよ。
自分が生きていくなかで、接する全ての人に良い印象をあたえるなんてとても大変な事
だと思う。
人にどう思われるかよりも、どう生きるかが大切だと思います。
ありのままに頑張ってほしいよね。
吃音の辛さを知らない人は最初、戸惑ってしまいどういう風に接すればいいかわからない
と思うけど、慣れてしまえば、向こうも待ってくれるし会話も成立するし、
人にはたくさんの種類がいて、平気に人の心を傷つけてしまう心が発達していない人や
相手の事情なんてかまってらんれない人もいるかもしれないけど、その一人一人に合わせて
いたら、とても大変なことだよね！吃音じゃなくても大変だよ。
だから、どもっても言葉がでてこなくてもいいと思うよ。
自分が生きていくなかで、接する全ての人に良い印象をあたえるなんてとても大変な事
だと思う。
人にどう思われるかよりも、どう生きるかが大切だと思います。
528 ：病弱名無しさん：02/12/27 07:45 ID:blHWbCqc
>>527
俺は昔はどもりがなかったのに、２年前（２０歳）から出るようになった。
俺は昔はどもりがなかったのに、２年前（２０歳）から出るようになった。
529 ：病弱名無しさん：02/12/27 12:18 ID:5JSX2x/W
>>528
何かどもりになるキッカケがあった？
何かどもりになるキッカケがあった？
530 ：病弱名無しさん：02/12/27 16:17 ID:AE1EvYtG
昨日はなぜかほとんどどもらなかったよ。
あんなに会話が弾むなんて・・・。
あんなに会話が弾むなんて・・・。
531 ：病弱名無しさん：02/12/27 16:34 ID:ZTbP/Sj4
ウチはドモリ家系です。
わたし、兄、叔父さん、叔母さん（軽度）、妹もちょっと詰まる事ある。
遺伝ってあるのかなぁ。
わたしは、今はフリーで仕事してるんだけど、
会社員時代は、社名が言いにくくて、詰まってしまい、電話が嫌いでした。
理解ある上司、後輩に恵まれてなんとかやってましたけど。
結婚して姓変わったけど（は行）、これが少し言いにくくて、、、
まぁ、名字と結婚したわけじゃないから、仕方ないと思ってるところです。
わたし、兄、叔父さん、叔母さん（軽度）、妹もちょっと詰まる事ある。
遺伝ってあるのかなぁ。
わたしは、今はフリーで仕事してるんだけど、
会社員時代は、社名が言いにくくて、詰まってしまい、電話が嫌いでした。
理解ある上司、後輩に恵まれてなんとかやってましたけど。
結婚して姓変わったけど（は行）、これが少し言いにくくて、、、
まぁ、名字と結婚したわけじゃないから、仕方ないと思ってるところです。
532 ：病弱名無しさん：02/12/27 18:47 ID:6svVzjZt
軽度の吃音、重度の吃音てどのくらいのレベルのこと？
533 ：病弱名無しさん：02/12/27 19:12 ID:5JSX2x/W
軽度＝どもっても言葉がでてきて、どもりながらでも会話が楽しめる
重度＝どもったら言葉がなかなかでてこない、会話もたのしめなく身動き
とれない感じと理解してます。
重度＝どもったら言葉がなかなかでてこない、会話もたのしめなく身動き
とれない感じと理解してます。
534 ：病弱名無しさん：02/12/27 20:01 ID:ayPP23jX
どもりの家系は親がどもってるのを見て
真似したりしてどもってしますのかなあ？
または、DNAに刻み込まれてるのかなあ？
どっちだろう。
真似したりしてどもってしますのかなあ？
または、DNAに刻み込まれてるのかなあ？
どっちだろう。
535 ：病弱名無しさん：02/12/28 00:39 ID:VLO85T2w
>>534
どもりやすい性格が遺伝するんだと思うよ。
どもりやすい性格が遺伝するんだと思うよ。
吃音は遺伝じゃないって言われるけど、実際,親子共に吃音者って多いみたいね。吃音者の
発生率は0.1％未満らしいけど、その奇跡的な数字の人間が親子なんだから何らかの遺伝があると思う。
話は変わりますが、面接等で自分が吃音者だってことを告白した人はどれくらいいますか？
また、どのように伝えましたか？
発生率は0.1％未満らしいけど、その奇跡的な数字の人間が親子なんだから何らかの遺伝があると思う。
話は変わりますが、面接等で自分が吃音者だってことを告白した人はどれくらいいますか？
また、どのように伝えましたか？
537 ：病弱名無しさん：02/12/28 22:01 ID:q974AUT1
今日もありがとうございましたが言えんかった・・・
「あ・・あ・・」
続きが出ねえ～・・
「あ・・あ・・」
続きが出ねえ～・・
538 ：病弱名無しさん：02/12/28 23:44 ID:cSrFd7Io
0.1%未満に入ってしまった私って・・ （鬱
ちなみに男女比はどれくらいんだろうか？？
ちなみに男女比はどれくらいんだろうか？？
539 ：病弱名無しさん：02/12/29 02:26 ID:ZAWkmq3X
俺は今まで、ふたりの人に吃音をうつした事あるけど、そいつらすぐ
直っちゃうんだよね！
なんか一緒に話してるとうつるっていわれたけど、・・・
直っちゃうんだよね！
なんか一緒に話してるとうつるっていわれたけど、・・・
540 ：病弱名無しさん：02/12/29 09:58 ID:gWN4nYKz
541 ：病弱名無しさん：02/12/29 12:36 ID:o1+lsDXN
100人に1人の割には自分の周りでは見たことない。
542 ：病弱名無しさん：02/12/29 18:24 ID:TfCq77D1
男女比では圧倒的に男が多いみたいだよね。精神構造が違うのかな？
543 ：531：02/12/29 18:48 ID:z4CQEL30
親は全然フツーなんですけどねぇ。
因みに姉も。いとこも。
因みに姉も。いとこも。
544 ：病弱名無しさん：02/12/29 23:36 ID:gWN4nYKz
545 ：病弱名無しさん：02/12/30 18:34 ID:36d504L2
消防の時自分以外に一人、高校で一人、社会に出て一人（←重度）いたが全員男性だった。
皆真面目で頭がキレるタイプだった。（自分以外）
皆真面目で頭がキレるタイプだった。（自分以外）
546 ：病弱名無しさん：02/12/30 21:40 ID:e/Ddo2PF
前にも書いたけど、高校の時おれを含めて５人いた。
全員男。
全員男。
547 ：５４５：02/12/30 23:07 ID:36d504L2
社会人になって見た重度の男性はごまかしもせず、
どもっても皆の前でどんどん発言していてかっこよかった。
でも時々「プッ」「クスクス」という笑い声がところどころから聞こえてきて
（また「落ち着いて！」等と笑いながら茶々を入れる香具師もいて）
同じ吃音者として自分を見ているようで、いたたまれなかった。
まだあの人あの会社で頑張っているんだろうな・・
どもっても皆の前でどんどん発言していてかっこよかった。
でも時々「プッ」「クスクス」という笑い声がところどころから聞こえてきて
（また「落ち着いて！」等と笑いながら茶々を入れる香具師もいて）
同じ吃音者として自分を見ているようで、いたたまれなかった。
まだあの人あの会社で頑張っているんだろうな・・
物心ついたころからのどもりです。
話さないとどんどん進行しますよ。
なんとなく人を避けるようになってからは、普通の会話も相槌打つくらいしか
できない状態です。
とっても辛いけど、今さら人前に出る勇気もないし・・・。
鬱でしゅ。
話さないとどんどん進行しますよ。
なんとなく人を避けるようになってからは、普通の会話も相槌打つくらいしか
できない状態です。
とっても辛いけど、今さら人前に出る勇気もないし・・・。
鬱でしゅ。
キックさんへ
ホームページ見ました。見てずっと考えていたのですけど、少しわかってきたような
気がします。吃音と向き合って、認めていかないとダメなんですね。自分で扉を
こじ開けるっていうか、この事に気づいただけで心がすっと落ち着いたような気が
します。がんばってみますね。ありがとう。
しかし、自分の事って自分が一番理解してないのですね。
ホームページ見ました。見てずっと考えていたのですけど、少しわかってきたような
気がします。吃音と向き合って、認めていかないとダメなんですね。自分で扉を
こじ開けるっていうか、この事に気づいただけで心がすっと落ち着いたような気が
します。がんばってみますね。ありがとう。
しかし、自分の事って自分が一番理解してないのですね。
前ｽﾚでｵﾌ会やろっかって話題になったことあったけど、
実現できなかったみたいだね…できるわけないよなぁ。
実現できなかったみたいだね…できるわけないよなぁ。
551 ：キック：02/12/31 19:10 ID:7+wz1zMp
510さん、何か気づく事があったみたいで良かったですね！
僕からのアドバイスとして、あのＨＰを一回見ただけで、終わりにしないで、
隅々まで、何回も見てみてください。
同じ文章でもその時々に新しい気づきがあると思います。
というのは、人間ってその時に必要だと思う事しか頭に入らないと思うから、
吃音の回復とともに新たな発見があると思いますよ。
あくまで、話す事は、手段であって目的ではないのだから、
どんなに重症の吃音者でも日々の生活の中で、本当に大切な事に気づいていけば
意識が吃音から離れていって、絶対、治ると僕は思います。
最初はなかなかできないけど、日々の生活のなかでそういう意識をもって、生きて
いけば、少しづつ良い悪いの波をつくりながら良くなっていくと思います。
来年は良い年になると良いですね！頑張りましょう。
僕からのアドバイスとして、あのＨＰを一回見ただけで、終わりにしないで、
隅々まで、何回も見てみてください。
同じ文章でもその時々に新しい気づきがあると思います。
というのは、人間ってその時に必要だと思う事しか頭に入らないと思うから、
吃音の回復とともに新たな発見があると思いますよ。
あくまで、話す事は、手段であって目的ではないのだから、
どんなに重症の吃音者でも日々の生活の中で、本当に大切な事に気づいていけば
意識が吃音から離れていって、絶対、治ると僕は思います。
最初はなかなかできないけど、日々の生活のなかでそういう意識をもって、生きて
いけば、少しづつ良い悪いの波をつくりながら良くなっていくと思います。
来年は良い年になると良いですね！頑張りましょう。
552 ：510：02/12/31 20:10 ID:/XbJw3zg
キックさんへ
本当に勇気づけられて励みになります。キックさんも良いお年をお迎え下さい。
来年もお互いがんばりましょう。
本当に勇気づけられて励みになります。キックさんも良いお年をお迎え下さい。
来年もお互いがんばりましょう。
553 ：病弱名無しさん：03/01/01 00:17 ID:OoYAsOI4
あけおめ！
吃音なんかに負けず今年も頑張ろ～う！
吃音なんかに負けず今年も頑張ろ～う！
554 ：病弱名無しさん：03/01/01 00:55 ID:jRxJu7Mm
俺もどもりなんだけど、歌うたったら直るって聞いた事あるよ。最近は毎日歌を歌うようになって少しどもりがマシになった気がする。
ホントどもりって辛いよね。俺は特に電話かけた時にどもるから電話が嫌いになった。
ホントどもりって辛いよね。俺は特に電話かけた時にどもるから電話が嫌いになった。
555 ：病弱名無しさん：03/01/01 01:07 ID:Rmk4NL/a
我が家の三歳の娘、オムツが取れてからもう一年近くになりますがその頃から激しくどもるようになりました。このくらいの子供ってよくどもるらしいですけど、結構すごい。
でもね、すんごいかわいいんですよ。
今日は、「信号は何色で渡っていいの？」
娘「あおっ、あおっ、あおっ、あおっ、あおっ、あおしんごう！」
顔真っ赤にして息苦しそうにしてるけど、かわいくってけなげ。ギュッと抱きしめたくなっちゃう。
性格はおっとりしていて、とても器用。左利き。
主人も私も６歳の息子も吃音ではないのですが、なるべく本人に意識させないように気を使っています。
たとえこの先ずっと治らなかったとしても、一生懸命話そうとしてるその姿にママはいつも感動しています。
そう言えば、歌うたう時はどもらないのが不思議でした。
でもね、すんごいかわいいんですよ。
今日は、「信号は何色で渡っていいの？」
娘「あおっ、あおっ、あおっ、あおっ、あおっ、あおしんごう！」
顔真っ赤にして息苦しそうにしてるけど、かわいくってけなげ。ギュッと抱きしめたくなっちゃう。
性格はおっとりしていて、とても器用。左利き。
主人も私も６歳の息子も吃音ではないのですが、なるべく本人に意識させないように気を使っています。
たとえこの先ずっと治らなかったとしても、一生懸命話そうとしてるその姿にママはいつも感動しています。
そう言えば、歌うたう時はどもらないのが不思議でした。
556 ：病弱名無しさん：03/01/01 03:29 ID:d0p4CYCn
何らかの不安があるんでしょうね。
娘さんのしようとしている事によっぽどの失敗以外は先回りしないで、
のびのび育てて愛してあげればいいんじゃないでしょうか。
あと、お母さん自信がどもりをちゃんと理解して、意識させないんじゃなくて、
悪い事でもおかしな事どもないと思う事が大切だと思います。
お母さんが無意識でもに心配していれば、三歳の子供でもそれを感じて
うまく話そうと、無理しているのかもしれないし・・・
歌を歌うときはリズムに意識がいってるのでどもらないと思います。
娘さんのしようとしている事によっぽどの失敗以外は先回りしないで、
のびのび育てて愛してあげればいいんじゃないでしょうか。
あと、お母さん自信がどもりをちゃんと理解して、意識させないんじゃなくて、
悪い事でもおかしな事どもないと思う事が大切だと思います。
お母さんが無意識でもに心配していれば、三歳の子供でもそれを感じて
うまく話そうと、無理しているのかもしれないし・・・
歌を歌うときはリズムに意識がいってるのでどもらないと思います。
557 ：５５５：03/01/01 04:06 ID:Rmk4NL/a
あ、やっぱりオムツはずしたことと関係あるんでしょうねえ。
お友達の子も、下の子が生まれたらどもりだしたというし。
娘の吃音、このスレのおかげでちゃんと向き合っていけます。
お友達の子も、下の子が生まれたらどもりだしたというし。
娘の吃音、このスレのおかげでちゃんと向き合っていけます。
558 ： ：03/01/01 04:24 ID:b+g+I4YX
吃音のみんな！
ツバはよく出るほう？
ツバはよく出るほう？
559 ：病弱名無しさん：03/01/01 07:21 ID:gmSuhSNu
>>557
それってお母さんにかまってほしいのだと何かのサイトで見たのですが。
おねしょとかどもりで母親からの注目を無意識に引こうとする時が
あるって書いていたと思ったのですが、思い当たる事ありますか？
それってお母さんにかまってほしいのだと何かのサイトで見たのですが。
おねしょとかどもりで母親からの注目を無意識に引こうとする時が
あるって書いていたと思ったのですが、思い当たる事ありますか？
560 ：病弱名無しさん：03/01/01 15:58 ID:8H1x2L8A
562 ：病弱名無しさん：03/01/01 20:59 ID:K0rcbGDl
大学三年です。そろそろ就活か・・・
わざと留年しようか迷ってます。まじ、社会でやっていけるきが
しないです。
わざと留年しようか迷ってます。まじ、社会でやっていけるきが
しないです。
563 ：病弱名無しさん：03/01/01 22:35 ID:VOaFqwit
>>562
うち金ないから卒業だよ。もうどうでもいいぽ
うち金ないから卒業だよ。もうどうでもいいぽ
564 ：562：03/01/01 22:52 ID:K0rcbGDl
>>563
学費は自分ではらうよ。配達やら工場でバイトすれば国立だから
なんとかなるみたいなかんじです。
人口の１％が俺とおんなじなのか？それじゃ、自殺やら犯罪増えるのも
無理ない気がする。なんとかならんもんかなあ～
学費は自分ではらうよ。配達やら工場でバイトすれば国立だから
なんとかなるみたいなかんじです。
人口の１％が俺とおんなじなのか？それじゃ、自殺やら犯罪増えるのも
無理ない気がする。なんとかならんもんかなあ～
565 ：病弱名無しさん：03/01/01 23:20 ID:B+d79BtV
566 ：562：03/01/01 23:38 ID:K0rcbGDl
>>565
ごめん、ソースとかそういんじゃなくて、それだけ追い詰められてる
ってこと。確かに犯罪にはあまり結びつく事はなさそうですねはい。
でも、自殺は結構おおいいんじゃないかと思う。俺もよった時にもう少しで
やってしまうとこだった。
ごめん、ソースとかそういんじゃなくて、それだけ追い詰められてる
ってこと。確かに犯罪にはあまり結びつく事はなさそうですねはい。
でも、自殺は結構おおいいんじゃないかと思う。俺もよった時にもう少しで
やってしまうとこだった。
567 ：病弱名無しさん：03/01/02 00:13 ID:r8zaQwsS
こんにちは。軽度ですが電話が鬱だ・・・
自分の名字いえなかったり、相手の担当者の名字いえなかったり
いえるにしても妙な間を空けたり。
・（あ） ・（あ） ・ （あ） あああさんお願いしますってかんじで
何の間だってかんじだね。
幸い、今は取らないような仕事になったけど
（こいつじゃやばいから回されたのかもな）
自分の名字いえなかったり、相手の担当者の名字いえなかったり
いえるにしても妙な間を空けたり。
・（あ） ・（あ） ・ （あ） あああさんお願いしますってかんじで
何の間だってかんじだね。
幸い、今は取らないような仕事になったけど
（こいつじゃやばいから回されたのかもな）
「あけまして」「おめでとうございます」なんで言いにくい言葉が並ぶんだ。
「今年も」ってのも言いにくいので「本年も・・・」って言い換えてる。
正月は嫌いだ。
「今年も」ってのも言いにくいので「本年も・・・」って言い換えてる。
正月は嫌いだ。
569 ：病弱名無しさん：03/01/02 00:20 ID:r8zaQwsS
あとこのスレの最初にえ～をいれるってのがるけど
漏れは「あ」をいれてます。
あ、そうですね あ、そうしましょうとかね
とにかく頭がどもりますよね。
そういえば移されたひと、移ったひと以外にどもりの人見たことないな
テレビでやってる山下清の演技くらいだ。
漏れは「あ」をいれてます。
あ、そうですね あ、そうしましょうとかね
とにかく頭がどもりますよね。
そういえば移されたひと、移ったひと以外にどもりの人見たことないな
テレビでやってる山下清の演技くらいだ。
570 ： ：03/01/02 00:24 ID:a7T94Yve
私もカ行やタ行が嫌い、自分の名前がまさにコレだから大変
自己紹介するときは大抵最初に「あ、**です」と言う
だから「あ**さん」と間違って覚えている人もいる
まぁなんでもいいんから誤魔化せ！名刺渡したらしまいや
自己紹介するときは大抵最初に「あ、**です」と言う
だから「あ**さん」と間違って覚えている人もいる
まぁなんでもいいんから誤魔化せ！名刺渡したらしまいや
571 ：病弱名無しさん：03/01/02 00:38 ID:yK/sZDKM
どこかでｈをはじめに入れるってよんだよ。
ｈはじめましてがふぁじめましてみたいな・・・
たまには有効かも
ｈはじめましてがふぁじめましてみたいな・・・
たまには有効かも
572 ：557：03/01/02 01:52 ID:4huK5mZm
>>559
そういえば長男に比べて手のかからない良い子と思って、普段の生活で口うるさく怒ったり子供に対して分不相応な期待は持たなかったかな。
あくまでも長男と比べてですが。
>>561
ありがとう。読んでみますね。
吃音の皆様、幼少時期に将来吃音になってしまうような精神的なトラウマがありましたか？
私自身は子供が吃音であっても気にしませんが、我が子に対して知らず知らずのうちに何らかのプレッシャーを与えているのでは、と気になる今日この頃なので。
そういえば長男に比べて手のかからない良い子と思って、普段の生活で口うるさく怒ったり子供に対して分不相応な期待は持たなかったかな。
あくまでも長男と比べてですが。
>>561
ありがとう。読んでみますね。
吃音の皆様、幼少時期に将来吃音になってしまうような精神的なトラウマがありましたか？
私自身は子供が吃音であっても気にしませんが、我が子に対して知らず知らずのうちに何らかのプレッシャーを与えているのでは、と気になる今日この頃なので。
573 ：病弱名無しさん：03/01/02 01:56 ID:99UKqhRO
のり巻きのかんぴょう巻を３本買いたくて、
「かんぴょう３本」と言おうとして
「かんぽう３びょん」と言ってしまった。
「かんぴょう３本」と言おうとして
「かんぽう３びょん」と言ってしまった。
>>572
お子さんの事心配でしょうね。
私の場合はトラウマとかは何にもないです。
物心ついた時からの吃音なんで・・・。
両親の夫婦仲もいいし、経済的にも順調。
なんにも問題はなかったと思います。
生まれつきってのもあると思うんで、あんまり考え過ぎないでくださいね。
お子さんの事心配でしょうね。
私の場合はトラウマとかは何にもないです。
物心ついた時からの吃音なんで・・・。
両親の夫婦仲もいいし、経済的にも順調。
なんにも問題はなかったと思います。
生まれつきってのもあると思うんで、あんまり考え過ぎないでくださいね。
575 ：病弱名無しさん：03/01/02 02:57 ID:3GtRB0hA
576 ：病弱名無しさん：03/01/02 11:23 ID:exOy5e3K
577 ：十度の喫：03/01/02 12:09 ID:mvz9qhz1
脳に電気ショックあたえてみようかと思うんだけど
コンセントからビニール線で直接頭に当てるのはマズイかな？
コンセントからビニール線で直接頭に当てるのはマズイかな？
578 ：病弱名無しさん：03/01/02 12:52 ID:u/bkxCpk
>>577
どうなってもしらんぞ。
どうなってもしらんぞ。
579 ：病弱名無しさん：03/01/02 13:03 ID:4xXcGzDs
>>577
何の意味あるの？
何の意味あるの？
よかよか
off会やりませんか？
言友会とか少し怖いので・・・
吃音同士語ってみたいってきがしてます。
言友会とか少し怖いので・・・
吃音同士語ってみたいってきがしてます。
582 ：病弱名無しさん：03/01/02 18:16 ID:dp1BFr9S
>>581
余計に吃音を意識しそうだな。
余計に吃音を意識しそうだな。
OFFでとくに重度の人に会ってみたい気はします。
どもりの人と会うことが全然無いので客観的に自分を鏡に
写したような感じでどういう感じに見えるのか、
見てみたいというのはあります。
相手の方には失礼かもしれないですが、、、
自分はどもり歴も保育園に移ってから
20年以上今軽度ですが一番ひどかったのは小学生でした。
そのときに少し言葉の教室みたいなところで特徴的な発生
練習してて直りかけたのですが、治る前に辞めてしまったので
辞めてからまたどもり初めてしまいました。
どもりの人と会うことが全然無いので客観的に自分を鏡に
写したような感じでどういう感じに見えるのか、
見てみたいというのはあります。
相手の方には失礼かもしれないですが、、、
自分はどもり歴も保育園に移ってから
20年以上今軽度ですが一番ひどかったのは小学生でした。
そのときに少し言葉の教室みたいなところで特徴的な発生
練習してて直りかけたのですが、治る前に辞めてしまったので
辞めてからまたどもり初めてしまいました。
584 ：病弱名無しさん：03/01/02 21:07 ID:c/jvdljf
585 ： ：03/01/02 22:02 ID:7HStkFUy
俺もどもりだ。
「昨日テレビテレビテレビテレビテレビテレビテレビ見た？」
ってタイプの。でもあまり直そうと思った事ってないなあ・・・。
もともとウチの兄貴がどもりで俺にうつったんだけど。
「昨日テレビテレビテレビテレビテレビテレビテレビ見た？」
ってタイプの。でもあまり直そうと思った事ってないなあ・・・。
もともとウチの兄貴がどもりで俺にうつったんだけど。
世の中って理不尽だよな･･･
587 ：病弱名無しさん：03/01/03 15:10 ID:g5NzD/Rp
私は「ツタヤ」がどうしても言えないよ～
588 ：病弱名無しさん：03/01/03 15:16 ID:unXlR/XJ
あっ私も。「あそこのビデオ屋」って言って相手が「あ～ツタヤね」って言ってくれるのを待ってる Ｗ
相手も頭使うよな… ごめん
相手も頭使うよな… ごめん
589 ：たいぞう：03/01/03 16:54 ID:rlRCnTNN
おんなの吃音は確かに少ない．言友会で知ったが．
590 ：病弱名無しさん：03/01/03 17:37 ID:rdF2am+A
５８９さん、本当ですか？私、女です。もうすぐ誕生日を迎えます。
591 ：病弱名無しさん：03/01/03 19:22 ID:unXlR/XJ
私も女でもうすぐ誕生日です。不思議な共通点が… W
女の人美人が多いというのは本当ですか？
593 ：病弱名無しさん：03/01/03 22:29 ID:unXlR/XJ
ど、どうかな～
こればっかりは自分では何とも…(^_^;)
他の女性の方はどうですか？
こればっかりは自分では何とも…(^_^;)
他の女性の方はどうですか？
「ツタヤ」なんて絶対に言えない。「ゲオ」は余裕なんだけど。
タ行がだめなんだよな・・・
タ行がだめなんだよな・・・
595 ：病弱名無しさん：03/01/03 23:09 ID:4XTyzuz9
「あの店」でよいのでは。
言えない言葉は言わなくていいよ。
私らは「言わない」じゃなくて「言えない」のだから。
言えない言葉は言わなくていいよ。
私らは「言わない」じゃなくて「言えない」のだから。
すしやはきつくない？
好きでもないサーモンばっか食べてるｗ
せつね～
好きでもないサーモンばっか食べてるｗ
せつね～
597 ：病弱名無しさん：03/01/03 23:36 ID:unXlR/XJ
回転寿司で解決！
回ってないネタもあるしな・・・
注文で彼女に大きな声ださせるのもね・・・
結構、情けなく感じる瞬間の一つだよW
注文で彼女に大きな声ださせるのもね・・・
結構、情けなく感じる瞬間の一つだよW
私も女ですが、女性の吃音の方とはお会いした事ありません。
同じ悩みを持つ女性とお話してみたいですね。
あ、実際に話すとなるとまるでだめなんだった・・・（涙）
同じ悩みを持つ女性とお話してみたいですね。
あ、実際に話すとなるとまるでだめなんだった・・・（涙）
600 ：病弱名無しさん：03/01/04 00:16 ID:x2HglWpO
オジーオズボーンは？
601 ：病弱名無しさん：03/01/04 02:00 ID:2T+m7cm4
私は「りれきしょ」が言えない。
602 ：病弱名無しさん：03/01/04 03:09 ID:BWO4fzk5
「パナソニック」は「ファナソニック」でしのいでる
603 ：病弱名無しさん：03/01/04 03:28 ID:37uMFL1b
言いたくても言えない言葉があるなんて普通の人には理解できないんだろうな…
唯一、言いたいことがすらすら言えるのはここだけだよ
最悪とか言われる２chだけど私には癒される場所だよ
唯一、言いたいことがすらすら言えるのはここだけだよ
最悪とか言われる２chだけど私には癒される場所だよ
604 ：病弱名無しさん：03/01/04 04:23 ID:lZFzv2Cm
吃りは努力すれば直りますよ。とくだねのオグラも元吃りでした。
605 ：病弱名無しさん：03/01/04 04:35 ID:twj3DawZ
>>69のIDすげご！
606 ：病弱名無しさん：03/01/04 13:30 ID:q2NhTB/2
吃音にも負けずにがんばった（ている）人たちを称えよう！
田中角栄さん、小倉智昭さん、中坊公平さん、
大江健三郎さん、羽仁進さん
マリリン・モンローさん、ブルース・ウィリスさん
スキャットマン・ジョンさん、ウィンストン・チャーチルさん
ダーウィンさん、クララ・バートンさん
あなた方はすごい！
田中角栄さん、小倉智昭さん、中坊公平さん、
大江健三郎さん、羽仁進さん
マリリン・モンローさん、ブルース・ウィリスさん
スキャットマン・ジョンさん、ウィンストン・チャーチルさん
ダーウィンさん、クララ・バートンさん
あなた方はすごい！
607 ：病弱名無しさん：03/01/04 16:14 ID:mrJ5AZ43
へぇー小倉智さんて朝のワイドショーの司会している人
ですか？あの人どもりなんですか？
でも私も歌と同じように軽度になってからは本とか紙に書いてある
文章の朗読ではどもらなくなったのでニュースとか大丈夫ななのかな
自分の考えや意見言う時はどもるけど・・・
小学生のひどかった頃は教科書読むのもどもって良く笑われました。
ですか？あの人どもりなんですか？
でも私も歌と同じように軽度になってからは本とか紙に書いてある
文章の朗読ではどもらなくなったのでニュースとか大丈夫ななのかな
自分の考えや意見言う時はどもるけど・・・
小学生のひどかった頃は教科書読むのもどもって良く笑われました。
608 ：病弱名無しさん：03/01/04 16:40 ID:t5ZBirV1
609 ：病弱名無しさん：03/01/04 18:33 ID:8pDwB4zB
>>608
わかる。わかるぞ～～。
わかる。わかるぞ～～。
610 ：病弱名無しさん：03/01/04 21:29 ID:RIUUnKqF
けど、普通にしゃべれる人でも、電話かけりゃいいものの、
わざわざメールで用件寄越したりする人多いよね。
一般人も、しゃべるのにプレッシャーがあったりするのかな
わざわざメールで用件寄越したりする人多いよね。
一般人も、しゃべるのにプレッシャーがあったりするのかな
611 ：病弱名無しさん：03/01/05 01:39 ID:I0+MEJxI
>>608
漏れは大学の時辛くて当てられそうな日にウイスキー飲んで通ってました。
漏れは大学の時辛くて当てられそうな日にウイスキー飲んで通ってました。
612 ：病弱名無しさん：03/01/05 02:30 ID:u0iknBhs
小学生の時、読書感想文が県のなんだかに入賞してしまい、
給食の時間に全校放送で私が読むことになってしまった。
当日は仮病を使って早退したが、次の日に読むことになり
逃げられないと思って仕方なく読んだ。めちゃくちゃどもった。
私も今でもあの時の夢を見る。
もしかしたら担任の荒療治だったのかもしれないが、少なくとも私には逆効果だった。
給食の時間に全校放送で私が読むことになってしまった。
当日は仮病を使って早退したが、次の日に読むことになり
逃げられないと思って仕方なく読んだ。めちゃくちゃどもった。
私も今でもあの時の夢を見る。
もしかしたら担任の荒療治だったのかもしれないが、少なくとも私には逆効果だった。
613 ：病弱名無しさん：03/01/05 09:29 ID:kX5uc5dL
>>611
僕は大学のとき、語学以外はあてられる事がなかったけど、語学だけ授業に
出れず単位を落として留年した。最履修の語学は大講義室に集めて授業をす
るのであてられずにすんだ。最終年のゼミでは人前で発表する事を免れなか
ったけど、4人の小人数ゼミだったのと数学専攻だったので板書の割合が多
くなんとか切りぬける事ができた。
働き出してからはまた地獄の日々が始まったけど、今から思えば大学の５年
間だけが人前で喋る事から逃れられた夢のような期間だった。
僕は大学のとき、語学以外はあてられる事がなかったけど、語学だけ授業に
出れず単位を落として留年した。最履修の語学は大講義室に集めて授業をす
るのであてられずにすんだ。最終年のゼミでは人前で発表する事を免れなか
ったけど、4人の小人数ゼミだったのと数学専攻だったので板書の割合が多
くなんとか切りぬける事ができた。
働き出してからはまた地獄の日々が始まったけど、今から思えば大学の５年
間だけが人前で喋る事から逃れられた夢のような期間だった。
614 ：病弱名無しさん：03/01/05 12:28 ID:8dGgexdP
>>613
俺は人前で喋る時はなんかほどよい緊張感があってほとんどどもらないな。
逃げ場がないような感じで。逆に２、３人で話す時のほうが逃げ場がいっぱい
あって、どもりの事を意識してしまいます。
したがって、「どもってもいいから、言いたい事を言っちゃえ」って開き直った
ほうがいいと思うのですが。まだまだ人に偉そうな事言えないけど、最近そんな
気がしてきました。
俺は人前で喋る時はなんかほどよい緊張感があってほとんどどもらないな。
逃げ場がないような感じで。逆に２、３人で話す時のほうが逃げ場がいっぱい
あって、どもりの事を意識してしまいます。
したがって、「どもってもいいから、言いたい事を言っちゃえ」って開き直った
ほうがいいと思うのですが。まだまだ人に偉そうな事言えないけど、最近そんな
気がしてきました。
>>613>>614
漏れは面接とか、プレゼンなどは何故か平気。めっちゃ緊張すると
自分の声を聞きながらっというか、普段より自分の声が遠くなってうまく
話せる。下手な表現で通じるかな・・・？
でも、電話は全然だめだめぽ
漏れは面接とか、プレゼンなどは何故か平気。めっちゃ緊張すると
自分の声を聞きながらっというか、普段より自分の声が遠くなってうまく
話せる。下手な表現で通じるかな・・・？
でも、電話は全然だめだめぽ
616 ：たいぞう：03/01/05 21:40 ID:tIbw7xew
うん。女のどもりは確かに少ないがゼロではない。京都会場の言友会全国セミナー
で会った．可愛い人だったがおいらと同じにどもつていた．親近感が心の中で増した．
もう１０年近くも前のこと．
で会った．可愛い人だったがおいらと同じにどもつていた．親近感が心の中で増した．
もう１０年近くも前のこと．
617 ：17歳：03/01/06 03:04 ID:bZ1hrl+V
めったに喋らないけど 人前で喋ると 笑われた。
自分も笑うしかなかった。
変に嫌な顔してイジメられるのが恐かったし。
でも笑われるたんびにもう二度と人前で喋りたくないと思った。
別に笑った人達だってそんな馬鹿にしてるつもりもないと思うし
仕方ない って思っている。
親は酒が入ると 私にからんでくる
喋らせて 大笑いしやがる 畜生。
でも喋らないと大変な事になるから言う通りにする。
地元の友達が落ち込んでいても
気が利いた事を言ってあげれない
電話をかけてあげれない。
自分から人を避けてました。
でもどうすることもできなくて
ネットに入り浸ってます
２ちゃんねるで癒されてます。
自分も笑うしかなかった。
変に嫌な顔してイジメられるのが恐かったし。
でも笑われるたんびにもう二度と人前で喋りたくないと思った。
別に笑った人達だってそんな馬鹿にしてるつもりもないと思うし
仕方ない って思っている。
親は酒が入ると 私にからんでくる
喋らせて 大笑いしやがる 畜生。
でも喋らないと大変な事になるから言う通りにする。
地元の友達が落ち込んでいても
気が利いた事を言ってあげれない
電話をかけてあげれない。
自分から人を避けてました。
でもどうすることもできなくて
ネットに入り浸ってます
２ちゃんねるで癒されてます。
618 ：病弱名無しさん：03/01/06 08:03 ID:Q8duPdwN
619 ：病弱名無しさん：03/01/06 11:53 ID:VBwXHGUX
>>617
ｲｷﾛ
ｲｷﾛ
>>617
今が、一番つらい時期かもしれない。
おれも、高校三年間はものすごいつらかった！！
いろいろ調べると高校の時が一番つらいという人は多い。
大学生になって、一人暮らし始めたら
劇的にどもらなくなった。吃音は時間が経つほどに軽くなるのが普通だ！！
それに、今から思うと高校のあのつらい時期があったからこそ、今の自分が
ある。ひとから、やさしいとか言われるけど、それは一杯苦しんだからだって
思ってるよ。
確かに、今は人を避けてるのはしょうがないかもしれない。ただ、なにか
これっていうモノはあったほうがいい。僕はだれにも負けないくらい本を
一杯読んだよ。なにか、そういうのを探すといいよ。
今が、一番つらい時期かもしれない。
おれも、高校三年間はものすごいつらかった！！
いろいろ調べると高校の時が一番つらいという人は多い。
大学生になって、一人暮らし始めたら
劇的にどもらなくなった。吃音は時間が経つほどに軽くなるのが普通だ！！
それに、今から思うと高校のあのつらい時期があったからこそ、今の自分が
ある。ひとから、やさしいとか言われるけど、それは一杯苦しんだからだって
思ってるよ。
確かに、今は人を避けてるのはしょうがないかもしれない。ただ、なにか
これっていうモノはあったほうがいい。僕はだれにも負けないくらい本を
一杯読んだよ。なにか、そういうのを探すといいよ。
621 ：キック：03/01/06 19:20 ID:Mdj8xpyH
>>617
17歳！とても複雑な環境かもしれないし、そんな環境にしている自分もいるかもよ！
友達を応援するのはなにも言葉だけじゃないしスムーズな言葉が話せればいいわけでもない。
要は君の思いが大切だと思うよ。どんな饒舌に話しよりも、たとえ一時間かかっても
ガンバレの一言のほうが友達の心には響くと思うし、それと、周りはまだ心の成長していない
人が多いみたいだね、常識ある大人はそんな笑ったりはしないし、例えば足の不自由な人が一生懸命
歩いてるのを見て笑ったりしないよね！
君がおかしい訳ではなく周りに心の未成熟な人間が多いんだと思うよ。
今は大変だしこれからも大変かもしれないけど、どもることは悪い事ではないよ！
よーく周りを見れば流暢に話している人のほうが少ないんだから。
年齢とともに気にならなくなり軽くなると思うから、今は上手く話せるようになる
事よりも自分の良心に従い心がいいなぁ・やってみたいなぁと思ったことは、どもり
を無視してやってみるといいよ！例えできなくても自分を責める必要はないし、出来
ても出来なくてもそれが今の自分なんだぁと思えばいいよ！
とにかくガンバレ若造！
17歳！とても複雑な環境かもしれないし、そんな環境にしている自分もいるかもよ！
友達を応援するのはなにも言葉だけじゃないしスムーズな言葉が話せればいいわけでもない。
要は君の思いが大切だと思うよ。どんな饒舌に話しよりも、たとえ一時間かかっても
ガンバレの一言のほうが友達の心には響くと思うし、それと、周りはまだ心の成長していない
人が多いみたいだね、常識ある大人はそんな笑ったりはしないし、例えば足の不自由な人が一生懸命
歩いてるのを見て笑ったりしないよね！
君がおかしい訳ではなく周りに心の未成熟な人間が多いんだと思うよ。
今は大変だしこれからも大変かもしれないけど、どもることは悪い事ではないよ！
よーく周りを見れば流暢に話している人のほうが少ないんだから。
年齢とともに気にならなくなり軽くなると思うから、今は上手く話せるようになる
事よりも自分の良心に従い心がいいなぁ・やってみたいなぁと思ったことは、どもり
を無視してやってみるといいよ！例えできなくても自分を責める必要はないし、出来
ても出来なくてもそれが今の自分なんだぁと思えばいいよ！
とにかくガンバレ若造！
>>617
私は吃音が原因で高校中退しました。
１７歳さんの苦しみはわかりすぎるほどわかります。
音読や発言の辛さ・・・毎日地獄のようですよね。
吃音が時間が経てば軽くなる・・・と言うのは間違いだと思います。
まあ私の場合は、ですが。
学生時代は否応なく話さなければならないので、今よりはかなり話せてました。
人を避けて話さないとどんどんひどくなります。
どうしても人付き合いを避けてしまいがちですよね。
私がそうです。
辛いでしょうが今後の為です。無理してでも話すようにしてください。
辛い事があったらこのｽﾚで全部吐き出してくださいね。
私もそうさせてもらいます。
ｐ(*^-^*)ｑ がんばっ♪
私は吃音が原因で高校中退しました。
１７歳さんの苦しみはわかりすぎるほどわかります。
音読や発言の辛さ・・・毎日地獄のようですよね。
吃音が時間が経てば軽くなる・・・と言うのは間違いだと思います。
まあ私の場合は、ですが。
学生時代は否応なく話さなければならないので、今よりはかなり話せてました。
人を避けて話さないとどんどんひどくなります。
どうしても人付き合いを避けてしまいがちですよね。
私がそうです。
辛いでしょうが今後の為です。無理してでも話すようにしてください。
辛い事があったらこのｽﾚで全部吐き出してくださいね。
私もそうさせてもらいます。
ｐ(*^-^*)ｑ がんばっ♪
623 ：病弱名無しさん：03/01/07 00:00 ID:5zBWdcFO
（＾＾）
625 ：病弱名無しさん：03/01/07 04:12 ID:3KNl2pwl
今２３歳 難発性
父親がどもり傾向あり。
小学生の頃からどもりを意識してた。な、が言いにくかった。
点数申告する場面があって、７０点代だとビクビクしてた。
中・高と、英語の授業がつらかった。当てられるから。
アイ、が言いにくかったと思う。
でも最初の言葉さえ出ればあとは勢いでどもることなくしゃべれたから、
きっと軽度だったとおもう。それでも本人的にはつらかったーーーーー
勉強はできたのでいい大学に入れた。
どもるから、面接があるところは絶対合格できないとか考えていたね。
今は大学三年、就職活動だ。
つまり＋２の留年（笑）楽しい学生生活だったけど、対人接触は避けてしまってた。
引きこもりともいうが。 自分がどもりだということを忘れていたね。
最近は積極的に動くようにしていて、会話能力を確認してる。
ブランクがあったが、悪化しているとは感じていない。
意識的に楽になっているからかも。
でもやっぱり俺はどもりだ。
今は、お、え、あ、わ が言いにくいかな。
おんしゃ 貴社って言い換えようかな？
えぬてぃーてぃー
わたし
あいてぃー
えーーー、おかあさん、ありがとう、若乃花
こういう言葉だとどもらない自信あるんだけどな。
どもり癖はなかなか直らないらしいけど、
意識の持ち方を変えて自分が楽になることは比較的簡単だと思う。
父親がどもり傾向あり。
小学生の頃からどもりを意識してた。な、が言いにくかった。
点数申告する場面があって、７０点代だとビクビクしてた。
中・高と、英語の授業がつらかった。当てられるから。
アイ、が言いにくかったと思う。
でも最初の言葉さえ出ればあとは勢いでどもることなくしゃべれたから、
きっと軽度だったとおもう。それでも本人的にはつらかったーーーーー
勉強はできたのでいい大学に入れた。
どもるから、面接があるところは絶対合格できないとか考えていたね。
今は大学三年、就職活動だ。
つまり＋２の留年（笑）楽しい学生生活だったけど、対人接触は避けてしまってた。
引きこもりともいうが。 自分がどもりだということを忘れていたね。
最近は積極的に動くようにしていて、会話能力を確認してる。
ブランクがあったが、悪化しているとは感じていない。
意識的に楽になっているからかも。
でもやっぱり俺はどもりだ。
今は、お、え、あ、わ が言いにくいかな。
おんしゃ 貴社って言い換えようかな？
えぬてぃーてぃー
わたし
あいてぃー
えーーー、おかあさん、ありがとう、若乃花
こういう言葉だとどもらない自信あるんだけどな。
どもり癖はなかなか直らないらしいけど、
意識の持ち方を変えて自分が楽になることは比較的簡単だと思う。
626 ：６２５：03/01/07 04:18 ID:3KNl2pwl
客観的に見て、俺は日常生活には差し支えないレベルのどもりだと思う。
でも悩みは深かった。つらかった。
大学一年の時は電話が苦痛で苦痛で苦痛で、何時間も躊躇してたりしたが、
どもりの程度はほとんど変わらのに今では大した苦痛ではない。
意識の持ち方次第で楽になれるんだね。
ただ、それでも就職してからの電話応対を想像すると鬱になる。
こういうところで先輩方の書き込みを見たら、ちょっとずつ楽になれそうな気がする。
どもりの俺は優しいです。
自分が苦労してつらい思いをしているから、人に優しくできます。
でも悩みは深かった。つらかった。
大学一年の時は電話が苦痛で苦痛で苦痛で、何時間も躊躇してたりしたが、
どもりの程度はほとんど変わらのに今では大した苦痛ではない。
意識の持ち方次第で楽になれるんだね。
ただ、それでも就職してからの電話応対を想像すると鬱になる。
こういうところで先輩方の書き込みを見たら、ちょっとずつ楽になれそうな気がする。
どもりの俺は優しいです。
自分が苦労してつらい思いをしているから、人に優しくできます。
627 ：病弱名無しさん：03/01/07 09:55 ID:YFaDFo5T
わかるなぁ。学生の頃はつらかった。馬鹿にされて、ｽﾄﾚｽ溜って、食べまくったら太って、それからは吃音と太ってる事で馬鹿にされたが、今は27歳になったけど吃音でいいやぁ。って思えるようになったよ。ダイエット中だけどね。
628 ：病弱名無しさん：03/01/07 10:00 ID:v98fEDnU
僕は吃音以外に外見的にわかる軽い傷と障害が顔にあります。
外見的にわかるものは辛さがまた違います。
吃音は辛いが外を歩いていても人からはわかりません。
僕の場合は外でも人目を気にするので結構大変です。
でもどっちが辛いかと言えば吃音のほうが辛いですね。
外見的にわかるものは辛さがまた違います。
吃音は辛いが外を歩いていても人からはわかりません。
僕の場合は外でも人目を気にするので結構大変です。
でもどっちが辛いかと言えば吃音のほうが辛いですね。
629 ：病弱名無しさん：03/01/07 15:42 ID:MyDs5O8K
吃音よりも今は卒論が悩みです・・・
630 ：病弱名無しさん：03/01/07 18:01 ID:1NhAA7Nw
ただ自分は吃音で良いけど、子供が産まれた時に同じ思いをさせたくはないな。っていうのが本音。
631 ：病弱名無しさん：03/01/07 19:49 ID:1NhAA7Nw
なんか今、鬱気味なんだよね。
なんかさ～吃音って周りからすると、なんでそんなこときにしてるのレベルにしか
思われてないｗ
このつらさってはんぱないよね。
思われてないｗ
このつらさってはんぱないよね。
633 ：病弱名無しさん：03/01/08 01:59 ID:lRrV6e0r
吃音て、病気？障害？癖？
その位置付けが確立されていればこんなに苦しむこともないような…
自分では子供の時から自分のこと障害者なのかと思ってた。
その位置付けが確立されていればこんなに苦しむこともないような…
自分では子供の時から自分のこと障害者なのかと思ってた。
634 ：病弱名無しさん：03/01/08 11:31 ID:lEzCuSlv
>>633
何なんだろうね。よく緊張しないで話せば大丈夫とか言われるけど、
別に緊張してなくてもどもる時はどもる。緊張しててもうまく話せるときもある。
自分では改まって話すときはそれほどどもらない気がします。
とっさに話すとき、どもる場合が多いと思う。
何なんだろうね。よく緊張しないで話せば大丈夫とか言われるけど、
別に緊張してなくてもどもる時はどもる。緊張しててもうまく話せるときもある。
自分では改まって話すときはそれほどどもらない気がします。
とっさに話すとき、どもる場合が多いと思う。
635 ：病弱名無しさん：03/01/08 13:42 ID:lb07e6GW
仕事行きたくないなー
636 ：病弱名無しさん：03/01/08 18:24 ID:hBnBU7uS
最初の言葉さえ出れば･･･難発でもあり、連発でもあるからな・・・
何度自殺を考えたことか。本当。
あー鬱だ。
何度自殺を考えたことか。本当。
あー鬱だ。
638 ：病弱名無しさん：03/01/08 18:35 ID:i1+D5dxe
友達が気にしないなら自分もそんな気にすることないんじゃないかとおもうんだけど、
やっぱりこの辛さは人には分からないな。吃音の自分と遊んでくれる友達がいるだけ
いいか。
やっぱりこの辛さは人には分からないな。吃音の自分と遊んでくれる友達がいるだけ
いいか。
639 ：病弱名無しさん：03/01/08 18:36 ID:x5elRitH
>>639
そりゃ、深刻な顔で同情されたらつらいけど、
自分のこと思い切って打ち明けても、さらって流されるのもなんだろう。
おれがいままで、死ぬほど悩んできてたことなのにって
疎外感っていうかそういうのも感じるんだよねｗ
そりゃ、深刻な顔で同情されたらつらいけど、
自分のこと思い切って打ち明けても、さらって流されるのもなんだろう。
おれがいままで、死ぬほど悩んできてたことなのにって
疎外感っていうかそういうのも感じるんだよねｗ
641 ：病弱名無しさん：03/01/08 18:45 ID:x5elRitH
>>640
思い切って打ち明けたことありますか？
思い切って打ち明けたことありますか？
修正
↑ ６４０→６４１
↑ ６４０→６４１
644 ：病弱名無しさん：03/01/08 20:51 ID:uCOyyoSq
軽めの難発性の吃音があるものです。
ぼくは友達には打ち明けた事ないけど、付き合っていた女の子に泣きながら
打ち明けた事がある。
彼女はちゃんと話を聞いてくれて理解してくた。その彼女が今の嫁さんです。
今では小学校２年の息子がいます。親に似たのか吃音ではないが発音がイマ
イチ聞き取りにくいときがある。
ぼくは友達には打ち明けた事ないけど、付き合っていた女の子に泣きながら
打ち明けた事がある。
彼女はちゃんと話を聞いてくれて理解してくた。その彼女が今の嫁さんです。
今では小学校２年の息子がいます。親に似たのか吃音ではないが発音がイマ
イチ聞き取りにくいときがある。
645 ：たいぞう：03/01/08 23:15 ID:uZwvvSpu
こうしてみると､ほとんどが男性だね．女性のどもり吃音は少ない．
あっても軽い人が多くないか．
女性には緊張型が少なくないようだ．
克服法？話す内容をきちんとしてからはなすと自信を持って話せる．
話す内容がごちゃごちゃしていると
どもるようだ。友人と談笑する時もやや慎重にはなすといいかも．
あと、ちょっと口下手くらいが相手に好感や信用が感じられるもの．
ぺらぺらまくし立てる人には嘘が多いものさ．
あっても軽い人が多くないか．
女性には緊張型が少なくないようだ．
克服法？話す内容をきちんとしてからはなすと自信を持って話せる．
話す内容がごちゃごちゃしていると
どもるようだ。友人と談笑する時もやや慎重にはなすといいかも．
あと、ちょっと口下手くらいが相手に好感や信用が感じられるもの．
ぺらぺらまくし立てる人には嘘が多いものさ．
646 ：病弱名無しさん：03/01/08 23:27 ID:lEzCuSlv
648 ：病弱名無しさん：03/01/09 04:50 ID:trP/Fe4N
テレビのニュースで見たんだけど男と女では、脳の構造が違うらしい
女性は感情的で感動すると泣きやすいのも、脳のせいだとかやってた。
言語中枢も男性の脳と女性の脳とでは、位置が違うみたいな事も言っていた。
男に吃音が多くて女に少ないのは、それが関係してるんじゃないかと思う。
女性は感情的で感動すると泣きやすいのも、脳のせいだとかやってた。
言語中枢も男性の脳と女性の脳とでは、位置が違うみたいな事も言っていた。
男に吃音が多くて女に少ないのは、それが関係してるんじゃないかと思う。
649 ：病弱名無しさん：03/01/09 05:58 ID:VBmcxRAd
吃音を英語で検索するとたくさん出てくる。外国人もたくさんいるんだね。
650 ：病弱サザエさん：03/01/09 22:50 ID:p91nEIWC
結論から逝ってしまうと周りの人は、本人ほどは気にしていない。吃音を笑う者は
低能ＤＱＮだから相手にしなくてよし！
低能ＤＱＮだから相手にしなくてよし！
651 ：病弱名無しさん：03/01/09 23:31 ID:e3pD/Sz3
>>650
なるほどね、俺の勤務先の福田はやっぱり見かけ通りのDQNなんだな。
なるほどね、俺の勤務先の福田はやっぱり見かけ通りのDQNなんだな。
俺は面接で吃音のこと正直に言ったら笑われたよ･･･
653 ：病弱名無しさん：03/01/10 04:04 ID:Bzb9WOC6
笑われるのも辛いが、どもってる時、深刻な顔されるのも辛いね。
655 ：病弱名無しさん：03/01/10 18:26 ID:w9ZamiL1
治るくらいまでどれくらいかかるの・・？
656 ：病弱名無しさん：03/01/10 21:50 ID:wER9IMuo
657 ：(+д+)：03/01/10 22:17 ID:w9ZamiL1
>>656
自分で治す(発声練習とかをして)までの時期です。
個人差があるみたいですけど、、早い人でどれくらいなんでしょぅ・・。
私も、緊張すると結構どもってしまいます・・。
本当にこれさえなければ、毎日が楽しいのに・・。
一生付き合っていくなんてマジ勘弁ですよ。
自分で治す(発声練習とかをして)までの時期です。
個人差があるみたいですけど、、早い人でどれくらいなんでしょぅ・・。
私も、緊張すると結構どもってしまいます・・。
本当にこれさえなければ、毎日が楽しいのに・・。
一生付き合っていくなんてマジ勘弁ですよ。
658 ：たいぞう：03/01/10 22:17 ID:F+1YJ1wH
646,647＜＜まだ若いんだろ．「人生・・」といっても。
若かったら､若いなりに矯正所のようなところとか、言友会に参加したりしたらいい．
いつかは、654のような心境になれる。 ノーベル賞学者に吃音者がいるしな。
655<<治るなんて考えるより､実際の不便さを克服できるようにしたらいい．
若かったら､若いなりに矯正所のようなところとか、言友会に参加したりしたらいい．
いつかは、654のような心境になれる。 ノーベル賞学者に吃音者がいるしな。
655<<治るなんて考えるより､実際の不便さを克服できるようにしたらいい．
659 ：たいぞう：03/01/10 22:19 ID:F+1YJ1wH
女性の吃音者の話を聞きたい！
660 ：熟年１：03/01/10 22:32 ID:YC3aJDDF
小生もいい歳こいてどもるけど、若いときから全然気にしていない。
立て板に水よりも、少しぐらいどもった方が、真実味があるよ。
条件反射でしゃべるとどもるようだから、考えながら話してごらん。
外国で働いているが、ちかごろ、その国の言葉でどもるようになった。
つまらないことを、口から先に条件反射で、話すようになったせいだろう。
悲しむべきだ。
立て板に水よりも、少しぐらいどもった方が、真実味があるよ。
条件反射でしゃべるとどもるようだから、考えながら話してごらん。
外国で働いているが、ちかごろ、その国の言葉でどもるようになった。
つまらないことを、口から先に条件反射で、話すようになったせいだろう。
悲しむべきだ。
661 ： ：03/01/10 22:39 ID:kb8AMwNg
オフ会したいなぁ
662 ：(+д+)：03/01/10 22:57 ID:w9ZamiL1
何処でオフ会ですか？
>>658
若いから人生について語っちゃいけないってわけでもないだろう。
若いから人生について語っちゃいけないってわけでもないだろう。
665 ：病弱名無しさん：03/01/11 01:35 ID:viQ9lNU9
>>646
自分も昔はそう思ったが今はそうは思わない。吃音によって得たものも確かにある。
もちろん辛いこともあったけどね。
これはクセのようなものだから上手く付き合っていこうと思う。多少どもっても人はそんなに気に留めてないものだ。
別に流暢に話す必要はない。通じればよい。
自分も昔はそう思ったが今はそうは思わない。吃音によって得たものも確かにある。
もちろん辛いこともあったけどね。
これはクセのようなものだから上手く付き合っていこうと思う。多少どもっても人はそんなに気に留めてないものだ。
別に流暢に話す必要はない。通じればよい。
666 ：病弱サザエさん：03/01/11 01:36 ID:LhrCONVe
無理に直そう直そうとすれば精神的にさらに自分を追い込むことになりそう。気が
つけば自然に治っていたというのが理想的。例え治らなくても堂々と生きていきま
しょう！マトモな人、他人の痛みがわかる人は決してバカにしたりしませんＹＯ。
つけば自然に治っていたというのが理想的。例え治らなくても堂々と生きていきま
しょう！マトモな人、他人の痛みがわかる人は決してバカにしたりしませんＹＯ。
667 ：たいぞう：03/01/11 08:41 ID:tbfw0KmF
まあ、早くから人生を達観しない方がよいと思われ．
女性の名乗り歓迎．というのも、小生もご多分にこぼれず、
異性のまえでどもることを過剰に意識していた．
異性に笑われたことが中学時代はトラウマになっていたわけです。
そいで、女性の吃音者としては話すとき､異性をどう意識するもんかね？
異性よりもむしろ同性に笑われたりすることが苦になるもんだろか？
女性の名乗り歓迎．というのも、小生もご多分にこぼれず、
異性のまえでどもることを過剰に意識していた．
異性に笑われたことが中学時代はトラウマになっていたわけです。
そいで、女性の吃音者としては話すとき､異性をどう意識するもんかね？
異性よりもむしろ同性に笑われたりすることが苦になるもんだろか？
漏れは、他の外国語なら息の使い方等々違うからどもらないかも・・・
って必死に英会話勉強したけど、やっぱどもったｗ
でもね、言葉は本来通じればいいもんなんだよ。
英会話も、いくら流暢に喋れても中身が伴なってなければ駄目。
実はどもりなんてそれほど重要じゃない、って気付く時がくる。
どぉ～してもアナウンサーになりたい！
なんていうのなら切羽詰るかもしれんけどｗ、
だいたいの仕事は何とかなるよ、マジで。電話だって場数でなんとかなる。
当然、なんともならない場合もあるが、それによって命を取られる訳じゃない。
気にするこたぁ、ないよ。本当に。
今までの人生振り返ってみれば、それなりに楽しい人生だったのでは？
その時はどもりのせいで死のうの思ったくらい悩んだとしても、
その時のこと全部覚えてる！？覚えてないでしょ！？そんなもんだよｗ
だから、まぁ、適当に頑張ろうよ。
漏れの若い時は、こんな場なんてのもなかったんだぜぇｗ
って必死に英会話勉強したけど、やっぱどもったｗ
でもね、言葉は本来通じればいいもんなんだよ。
英会話も、いくら流暢に喋れても中身が伴なってなければ駄目。
実はどもりなんてそれほど重要じゃない、って気付く時がくる。
どぉ～してもアナウンサーになりたい！
なんていうのなら切羽詰るかもしれんけどｗ、
だいたいの仕事は何とかなるよ、マジで。電話だって場数でなんとかなる。
当然、なんともならない場合もあるが、それによって命を取られる訳じゃない。
気にするこたぁ、ないよ。本当に。
今までの人生振り返ってみれば、それなりに楽しい人生だったのでは？
その時はどもりのせいで死のうの思ったくらい悩んだとしても、
その時のこと全部覚えてる！？覚えてないでしょ！？そんなもんだよｗ
だから、まぁ、適当に頑張ろうよ。
漏れの若い時は、こんな場なんてのもなかったんだぜぇｗ
669 ：病弱名無しさん：03/01/11 19:34 ID:B04FOvMY
高島易断っていう人生相談みたいなん知ってる人いる？？そこで、どもりの相談もやってるらしいんだけど、誰か受けた人いる？？
そこに相談しようかどうか迷ってるんだけど・・・
そこに相談しようかどうか迷ってるんだけど・・・
670 ：病弱名無しさん：03/01/11 20:13 ID:H+EQsXdc
俺もどもりを治療したいんだけどどうなんだろう？
メールで相談したら、非常に軽いどもりだからすぐ治るっていわれたけど。
将来は絶対タレントになりたい！
メールで相談したら、非常に軽いどもりだからすぐ治るっていわれたけど。
将来は絶対タレントになりたい！
671 ：病弱名無しさん：03/01/11 22:16 ID:7Z8uYDZ7
>>667
そうですね。やはり同性の目は気になります。面と向かって笑ったりする人は少ないけど陰で笑われてそうで。
男性のほうがはっきり言ってくれて気楽かも。
ただ子供の時クラスの男の子にからかわれてすごく傷付いたから、ちょっとトラウマ気味でどうしても隠そうとしてしまう…
そうですね。やはり同性の目は気になります。面と向かって笑ったりする人は少ないけど陰で笑われてそうで。
男性のほうがはっきり言ってくれて気楽かも。
ただ子供の時クラスの男の子にからかわれてすごく傷付いたから、ちょっとトラウマ気味でどうしても隠そうとしてしまう…
私も吃音をなんとかしたいので、中央興人院というクリニックに通おうかどうか考えてます。
どなたかここに通ったことのある人いませんか？なんでもいいので意見を聞きたいのですが。
どなたかここに通ったことのある人いませんか？なんでもいいので意見を聞きたいのですが。
673 ：病弱名無しさん：03/01/11 22:54 ID:3xl+x3RF
いままでは気にしないように生きてきたが、
就職活動の面接で指摘されて以来、なんとかならないものかと思う。
ほんと、吃音さえ直ればほとんどの会社に入れる気がする。
就職活動の面接で指摘されて以来、なんとかならないものかと思う。
ほんと、吃音さえ直ればほとんどの会社に入れる気がする。
674 ：病弱名無しさん：03/01/11 23:30 ID:8C7dM5u6
675 ：病弱名無しさん：03/01/11 23:42 ID:qJyuAyP5
みんな文章うまいですね。
吃音者の共通点ってどんなものでしょうか。
神経質？
まじめ？
頭がいい?
美形が多い？
才能に恵まれている？
どうですかね？
吃音者の共通点ってどんなものでしょうか。
神経質？
まじめ？
頭がいい?
美形が多い？
才能に恵まれている？
どうですかね？
>>667
学生の時は、隠すも何も「発言」というのがあるわけで・・・。
否応無くわかってしまいますよね。
面と向かって笑われた事は無いけど、
やっぱり影では言われてたんだろうな。
異性だとか同性だとかでの意識の違いはないですね。
どちらにしても、初対面の相手と話すのはものすごい苦痛です。
学生の時は、隠すも何も「発言」というのがあるわけで・・・。
否応無くわかってしまいますよね。
面と向かって笑われた事は無いけど、
やっぱり影では言われてたんだろうな。
異性だとか同性だとかでの意識の違いはないですね。
どちらにしても、初対面の相手と話すのはものすごい苦痛です。
677 ：病弱名無しさん：03/01/12 00:35 ID:akiDlHJQ
>>675
自分は全部当てはまってます(w
え～と、気の優しい人が多いような気がしますね。周りに気を配る人。
ハッキリ言っちゃうとズル賢い人、悪意の強い人はなりにくい気がします。
頭がいいという点ですが・・やはり頭の悪い人(失礼！)は少ない気はします。
天才や偉人に吃音者が少なくないという事実に関しては、もともと頭の回転が速い、
記憶、分析力が優れているといったポテンシャルの上に吃音という障害、苦痛が加わり、
そこから脱しようとするエネルギーがさらに多くのものを吸収し、血となり肉となる。
そして結果的に優れた人間が出来上がる、というのが僕個人の意見です。
自分は全部当てはまってます(w
え～と、気の優しい人が多いような気がしますね。周りに気を配る人。
ハッキリ言っちゃうとズル賢い人、悪意の強い人はなりにくい気がします。
頭がいいという点ですが・・やはり頭の悪い人(失礼！)は少ない気はします。
天才や偉人に吃音者が少なくないという事実に関しては、もともと頭の回転が速い、
記憶、分析力が優れているといったポテンシャルの上に吃音という障害、苦痛が加わり、
そこから脱しようとするエネルギーがさらに多くのものを吸収し、血となり肉となる。
そして結果的に優れた人間が出来上がる、というのが僕個人の意見です。
678 ：病弱名無しさん：03/01/12 10:37 ID:STV5FZ/Z
このスレを読んで思いましたが、吃音者は自意識過剰な面が非吃音者より多い様な
気がします。私も吃音者ですが、それを忘れているときにはどもりません。何かの
拍子にふと自意識が自分の中で頭をもたげた時に第一声が出ません。特にハ行やタ
行だと全く発音出来なくなる場合があります。
ある人から吃音者は頭の回転が速いが為に１度に色々な事を言おうとするからども
ると言われた事があります。更に吃音者は話す事が上手く出来ない分、文章や絵等
が非吃音者より表現力が豊かになると言う事も言われました。
確かに私は学生時代は作文や読書感想文は得意中の得意でした。絵はそれ程でもあ
りませんでしたが・・・・・
要は、難しいですが「吃音を意識しない心」を私は自己暗示で自分の中に植え付け
る事を意識しています。中々上手く行きませんが、人生は１度なのでそれが吃音の
為に面白くないものになってはつまらない。と自分に言い聞かしています。
気がします。私も吃音者ですが、それを忘れているときにはどもりません。何かの
拍子にふと自意識が自分の中で頭をもたげた時に第一声が出ません。特にハ行やタ
行だと全く発音出来なくなる場合があります。
ある人から吃音者は頭の回転が速いが為に１度に色々な事を言おうとするからども
ると言われた事があります。更に吃音者は話す事が上手く出来ない分、文章や絵等
が非吃音者より表現力が豊かになると言う事も言われました。
確かに私は学生時代は作文や読書感想文は得意中の得意でした。絵はそれ程でもあ
りませんでしたが・・・・・
要は、難しいですが「吃音を意識しない心」を私は自己暗示で自分の中に植え付け
る事を意識しています。中々上手く行きませんが、人生は１度なのでそれが吃音の
為に面白くないものになってはつまらない。と自分に言い聞かしています。
679 ：病弱名無しさん：03/01/12 12:03 ID:HupBeke2
なんだかんだいっても吃音が障碍であることは確かだと思う。
680 ：病弱名無しさん：03/01/13 00:02 ID:0Ux9Z6BD
高校の後輩の男の子も吃音者だけど、あるスポーツで世界大会に出ているほどの実力。（オリンピックとかじゃないよ）
頭の回転も良くて哲学についてなんて語らせると決して流暢とは言えないが、
真剣に語ってくれた。笑う者なんていなかった。
でも同じ吃音者でも私みたいに何のとりえもない人間は、
吃音を気に病みつつ目立たぬように生きるしかないのかな、なんて… （泣
頭の回転も良くて哲学についてなんて語らせると決して流暢とは言えないが、
真剣に語ってくれた。笑う者なんていなかった。
でも同じ吃音者でも私みたいに何のとりえもない人間は、
吃音を気に病みつつ目立たぬように生きるしかないのかな、なんて… （泣
681 ：病弱名無しさん：03/01/13 02:39 ID:0z3JqLNZ
日本語ってどもりやすい言語だと思わない？発音の種類が少ないのが原因なのかな。
中国語みたいな流れるような発音の言語だったらよかったのに・・・。
中国語みたいな流れるような発音の言語だったらよかったのに・・・。
682 ：病弱名無しさん：03/01/13 03:55 ID:Ga5Cvb2z
683 ：病弱名無しさん：03/01/13 05:55 ID:I2g9xHT+
英国みたいにドモルことが知的(インテリジェンス)であるというふうに日本もなればいいのにね。
やっばり山下清のイメージが強いみたいね。
メキシコ五輪で銀メダル取った人(名前なんていったっけ？)も吃音気味に話すよ。
野坂昭如なんかラジオの番組で相当ドモってたな。あれはあれでいいんだけど。
>>681
基本的にすべての五十音は問題なく発音できるハズ。苦手といわれるア行、カ行、タ行も。
やっばり山下清のイメージが強いみたいね。
メキシコ五輪で銀メダル取った人(名前なんていったっけ？)も吃音気味に話すよ。
野坂昭如なんかラジオの番組で相当ドモってたな。あれはあれでいいんだけど。
>>681
基本的にすべての五十音は問題なく発音できるハズ。苦手といわれるア行、カ行、タ行も。
684 ：病弱名無しさん：03/01/13 10:42 ID:tVVHZWzM
なんだろう。すごく息苦しい。
685 ：病弱名無しさん：03/01/13 13:44 ID:fWWBy2g+
686 ：病弱名無しさん：03/01/14 01:52 ID:+xs4E4/Y
俺も面接なんて30分やっただけで喉カラカラで、クタクタになる･･･
こんなんで生きていけるのだろうか･･･
こんなんで生きていけるのだろうか･･･
687 ：病弱名無しさん：03/01/14 02:10 ID:XCTq7R16
オレは調子の良い日と悪い日がある。
調子が良い日は、良い具合に声が腹から喉をしっかり通って
出ている感じ。そこから先は、特に意識しなくても両あごと
舌は勝手に動いてくれて、とっても快適。
調子が悪いときは、いくら意識して腹から声を出そうとしても
全然だめ。喉が弱っているというか、うまく声が通らず、
口の中でこもってしまって結果ボソボソし、唇がうまく開かずにどもってしまう。
んで焦って余計に力が入ってしまい、難発になってしまう悪循環。
不思議なことに、一番調子の良いのは、一晩中カラオケ歌ったり
飲んで語り明かしたりしたとき。つまり喉が潰れる直前。
30年間、どもりは唇や舌の問題だと思っていたが、最近上記のような
状況をはっきり認知するようになってからは、喉の問題なのかなあと
思うようになってきた。
調子が良い日は、良い具合に声が腹から喉をしっかり通って
出ている感じ。そこから先は、特に意識しなくても両あごと
舌は勝手に動いてくれて、とっても快適。
調子が悪いときは、いくら意識して腹から声を出そうとしても
全然だめ。喉が弱っているというか、うまく声が通らず、
口の中でこもってしまって結果ボソボソし、唇がうまく開かずにどもってしまう。
んで焦って余計に力が入ってしまい、難発になってしまう悪循環。
不思議なことに、一番調子の良いのは、一晩中カラオケ歌ったり
飲んで語り明かしたりしたとき。つまり喉が潰れる直前。
30年間、どもりは唇や舌の問題だと思っていたが、最近上記のような
状況をはっきり認知するようになってからは、喉の問題なのかなあと
思うようになってきた。
688 ：病弱名無しさん：03/01/14 02:54 ID:B95OuIyC
>>675
一番下のを除いて割と当たっている。
俺も就職活動、特に面接で苦痛を感じてるんだけど、声が出る/出ないよりも、
出ない音を回避（他の単語や言い回し、ごまかしとか指示語で代用）する癖が
知らず知らずのうちに考え方に影響及ぼすとか、喋ってるうちに言うこと言った事が
わからなくなる＝頭が真っ白になるっていうか、面接以外でもきちんと道筋立てて
話せない・・・っていうのが吃音に由来するものなのかって考える自分が嫌。
一番下のを除いて割と当たっている。
俺も就職活動、特に面接で苦痛を感じてるんだけど、声が出る/出ないよりも、
出ない音を回避（他の単語や言い回し、ごまかしとか指示語で代用）する癖が
知らず知らずのうちに考え方に影響及ぼすとか、喋ってるうちに言うこと言った事が
わからなくなる＝頭が真っ白になるっていうか、面接以外でもきちんと道筋立てて
話せない・・・っていうのが吃音に由来するものなのかって考える自分が嫌。
689 ：病弱名無しさん：03/01/14 09:42 ID:bCNRvnIW
いま社会人一年生なんだけど就活の面接した時、全部の会社の人に｢君はいつもそんな話し方なの？｣って言われてました。
緊張するとこうなるんでいつもは普通です、なんて言ってる自分があまりに自分が情けなくて涙ぐみながら帰った時もあります。
心療科で安定剤とか処方してもらったけどダメでした。
唯一の救いは自分のそんな話を笑い飛ばしてくれる彼女がいた事です。
ちなみに自分は難発で名前がいいづらいので大変でした。新入社員の研修は自己紹介する機会がやたら多くて困ったけど
今は周りの人達が暖かく見守ってくれてる感じです。電話とか更に無線も使うので自分には辛いけどなんとか頑張ってます。
緊張するとこうなるんでいつもは普通です、なんて言ってる自分があまりに自分が情けなくて涙ぐみながら帰った時もあります。
心療科で安定剤とか処方してもらったけどダメでした。
唯一の救いは自分のそんな話を笑い飛ばしてくれる彼女がいた事です。
ちなみに自分は難発で名前がいいづらいので大変でした。新入社員の研修は自己紹介する機会がやたら多くて困ったけど
今は周りの人達が暖かく見守ってくれてる感じです。電話とか更に無線も使うので自分には辛いけどなんとか頑張ってます。
690 ：病弱名無しさん：03/01/14 17:53 ID:/5o9g6vy
＞＞６８４
面接の時とか腰を深くかけて座るとむちゃくちゃ苦しい息が吸えないし吐けないし。
声が出ずらい日程それが激しい。
面接の時とか腰を深くかけて座るとむちゃくちゃ苦しい息が吸えないし吐けないし。
声が出ずらい日程それが激しい。
ものすごくバカにされるかもしれないけど・・・。
催眠術って効くと思う？
「目が覚めたらあなたは普通に話せるようになります。」
ってかけてもらうの。
それくらいしか私には手段がないような気がする。
やっぱバカな考えだよね。はぁー。
催眠術って効くと思う？
「目が覚めたらあなたは普通に話せるようになります。」
ってかけてもらうの。
それくらいしか私には手段がないような気がする。
やっぱバカな考えだよね。はぁー。
>>691
催眠術で治ったって話全然聞きませんよね。
一回、受けてみようと思って受付の前まで行ったのですが、
丁度受付の人が領収書書いてた所でその金額みたらン十万。
声も掛けずにそのまま立ち去りました。
ホントはどもって声も掛けれなかっただけどね（ｗ
なんか怪しい所多そうですよね。
催眠術で治ったって話全然聞きませんよね。
一回、受けてみようと思って受付の前まで行ったのですが、
丁度受付の人が領収書書いてた所でその金額みたらン十万。
声も掛けずにそのまま立ち去りました。
ホントはどもって声も掛けれなかっただけどね（ｗ
なんか怪しい所多そうですよね。
693 ：たいぞう：03/01/14 22:05 ID:x+dHWD83
676<< おいらは、いま仕事の電話で最初名乗る時、「か」行が言い出しにくい．
後はなんと言うことはないよ．まあ、大勢の人の前であらたまった挨拶ね．場数を踏んでいないから
何を話していいか困ることはある．挨拶やスピーチそのものが苦手．
しかし、どうして学校中退など？おいらは成績が悪くて留年しそうにはなったけど、吃音で
学校やめるなどとは一度もなかった．差し支えない範囲で中途退学の理由を話してくれんかね．
アルバイトは吃音のため､一日でやめたことはあったよ．
後はなんと言うことはないよ．まあ、大勢の人の前であらたまった挨拶ね．場数を踏んでいないから
何を話していいか困ることはある．挨拶やスピーチそのものが苦手．
しかし、どうして学校中退など？おいらは成績が悪くて留年しそうにはなったけど、吃音で
学校やめるなどとは一度もなかった．差し支えない範囲で中途退学の理由を話してくれんかね．
アルバイトは吃音のため､一日でやめたことはあったよ．
694 ：病弱サザエさん：03/01/14 22:33 ID:GamK/SIF
≫６９１
吃音の治療に限らず、人の弱みに付け込んで商売をしようとする奴がたくさんいる
から気をつけませう。
吃音の治療に限らず、人の弱みに付け込んで商売をしようとする奴がたくさんいる
から気をつけませう。
民間の診療所は当てにならんことが多いよね。
医師免許とかいらないわけだし。
吃音のこと調べるのなら、外国の大学のサイトとかの方がいいかもしれないね。
医師免許とかいらないわけだし。
吃音のこと調べるのなら、外国の大学のサイトとかの方がいいかもしれないね。
696 ：病弱名無しさん：03/01/15 01:46 ID:PJNAJzSI
697 ：(+д+)：03/01/15 04:08 ID:hSZGas83
最近どもりのことで悩んでばっかり。。
去年高校中退したんですよね。どもりのせいだけじゃないんですがね。
それで今年は、通信制に受験するんですが。書類選考らしくて面接は
必要に応じてやる人がいるらしいです。
やっぱり電話も知人以外はかけられないんですよね。。
自分の名前の最初の文字がいえないんです。｢あ｣から始まるんですけど。
あ行が凄い言いずらい・・。
バイトもどもりが辛くてやめてしまいました。。
どもりなんかなくなればいいなぁってよく思います。
女性の吃音者は少ないんですか～・・。
じゃぁ私は珍しいんですかね・・。
去年高校中退したんですよね。どもりのせいだけじゃないんですがね。
それで今年は、通信制に受験するんですが。書類選考らしくて面接は
必要に応じてやる人がいるらしいです。
やっぱり電話も知人以外はかけられないんですよね。。
自分の名前の最初の文字がいえないんです。｢あ｣から始まるんですけど。
あ行が凄い言いずらい・・。
バイトもどもりが辛くてやめてしまいました。。
どもりなんかなくなればいいなぁってよく思います。
女性の吃音者は少ないんですか～・・。
じゃぁ私は珍しいんですかね・・。
698 ：病弱名無しさん：03/01/15 04:45 ID:IFNtiEwU
>>697
俺も名前が言いづらいのがかなりつらいよ。新しい場所では絶対自己紹介は
必要だしそれで第一印象も決まっちゃうからね～。言いやすい「さ」行あたりから
始まる名前だったらどんなにいいかと思ってます。
たしかに女性の吃音は少ないみたいだけど、まったくいない訳じゃないし、ここにも
たくさんの仲間がいる。あきらめずにみんなで頑張ろうYO！
俺も名前が言いづらいのがかなりつらいよ。新しい場所では絶対自己紹介は
必要だしそれで第一印象も決まっちゃうからね～。言いやすい「さ」行あたりから
始まる名前だったらどんなにいいかと思ってます。
たしかに女性の吃音は少ないみたいだけど、まったくいない訳じゃないし、ここにも
たくさんの仲間がいる。あきらめずにみんなで頑張ろうYO！
皆さんかなり深刻なんですね。僕は今は軽い状態で、生活には支障はありません。
でも話す相手によって少しつっかえることもあります。原因は分かってるのですが呼吸が
おかしくなってますね。
あとわざとドモることもありますよ。スムーズに話したくないとき、話を弾ませたくないときなど。
この場合意図的にドモってるので苦痛は感じませんが。
でも話す相手によって少しつっかえることもあります。原因は分かってるのですが呼吸が
おかしくなってますね。
あとわざとドモることもありますよ。スムーズに話したくないとき、話を弾ませたくないときなど。
この場合意図的にドモってるので苦痛は感じませんが。
702 ：病弱名無しさん：03/01/15 17:46 ID:PZ6N1OlY
>>47の本使った人に聞きたいんですけど、道具を使わない段階の訓練（？）だけで
どのくらい効果ありましたか？
どのくらい効果ありましたか？
704 ：病弱名無しさん：03/01/15 23:56 ID:JTa4Vtl4
吃音が障害として認められていないことのメリット・デメリット
はありますか？アメリカでは立派な言語障害とカウントされてます。
はありますか？アメリカでは立派な言語障害とカウントされてます。
>>693
中退の理由・・・。一言で言えば担任からの嫌がらせです。
クラス全員の前で吃音の事をあれこれ言われました。
もちろんいい意味の話ではないです。はっきり侮辱するような内容でした。
高校という多感な時期のこの出来事は、私には絶えられない事でした。
わかりにくい話でごめんなさい。
中退の理由・・・。一言で言えば担任からの嫌がらせです。
クラス全員の前で吃音の事をあれこれ言われました。
もちろんいい意味の話ではないです。はっきり侮辱するような内容でした。
高校という多感な時期のこの出来事は、私には絶えられない事でした。
わかりにくい話でごめんなさい。
706 ：たいぞう：03/01/16 00:09 ID:96xAQA+z
697<< 女性はおしゃべりが男よりも多くて､吃音者も少ないかな．
まあ、自信を持つことだね．経験から言って．中途退学なんてあまり芳しくないね．
上がらない対応策①話しの内容を作っておく．②ちょっぴりお酒を口に含む（上がりにくくする）
まあ、自信を持つことだね．経験から言って．中途退学なんてあまり芳しくないね．
上がらない対応策①話しの内容を作っておく．②ちょっぴりお酒を口に含む（上がりにくくする）
707 ：たいぞう：03/01/16 00:23 ID:96xAQA+z
おい、ふぶきちゃん。おまえのかわりにその担任に怒ってやるよ！
教師にあるまじき奴だな．ノーベル賞の江崎博士、田中角栄、吃音者なんだがの。
深く傷ついたんだね．いまでもその教師のこと許せないでいるのかな．
ただ､周囲の生徒達はどうだったんだろう．理解してくれている人も少なくなかった
んじゃないだろうか．
その担任こそマイノリティ。おいらがふぶきちゃんに期待したいのは､そういう心無
い人に傷つれられた人をどう君が支えて上げられるか、だ。
教師にあるまじき奴だな．ノーベル賞の江崎博士、田中角栄、吃音者なんだがの。
深く傷ついたんだね．いまでもその教師のこと許せないでいるのかな．
ただ､周囲の生徒達はどうだったんだろう．理解してくれている人も少なくなかった
んじゃないだろうか．
その担任こそマイノリティ。おいらがふぶきちゃんに期待したいのは､そういう心無
い人に傷つれられた人をどう君が支えて上げられるか、だ。
708 ：たいぞう：03/01/16 00:32 ID:96xAQA+z
その日は嫌な一日だったろうなあ．翌朝なんかは登校したくないよなぁ．
自己嫌悪に陥る心境、おいらにもよく分かるよ．しかしそれでも、
とにかく負けちゃだめだ．世の中、善人だけじゃないから。
そんな奴らに負けちゃだめだ．吃音者は口下手だから口喧嘩では弱い．
しかし、心では負けないで．
自己嫌悪に陥る心境、おいらにもよく分かるよ．しかしそれでも、
とにかく負けちゃだめだ．世の中、善人だけじゃないから。
そんな奴らに負けちゃだめだ．吃音者は口下手だから口喧嘩では弱い．
しかし、心では負けないで．
>>703
とりあえず少し良くなった・・・様な気がする（あくまでも気がするだからね）
呼吸とタイミングに気をつけていれば親しい友人や家族の前ではどもらなくなった。
大勢の前で話す時は相変わらず噛みまくるが。
とりあえず少し良くなった・・・様な気がする（あくまでも気がするだからね）
呼吸とタイミングに気をつけていれば親しい友人や家族の前ではどもらなくなった。
大勢の前で話す時は相変わらず噛みまくるが。
710 ：病弱名無しさん：03/01/16 04:32 ID:zsMeG7qK
架空の人物だが、金田一耕助も吃音だね。
彼なんか「頭の回転が速すぎて」というのがぴったりあてはまる
良い例なんじゃないかと。いかんせん架空なのが悔やまれる。
彼なんか「頭の回転が速すぎて」というのがぴったりあてはまる
良い例なんじゃないかと。いかんせん架空なのが悔やまれる。
711 ：病弱名無しさん：03/01/16 11:26 ID:weT9S4wJ
>>703
人それぞれだと思うよ。第一段階で効果を実感できた人はやる価値あり。
最近セロトニンという脳内の神経伝達物質と吃音の関係について考えている。
セロトニンと丹田呼吸法に密接なつながりがあるということなので、
須郷の丹田力矯正法は大脳生理学でも裏付けられるということか。
ちなみに彼は生体工学の立場から論じている。
話は変わるが、世の中の１％が吃音者というならなぜ専門の研究所ができないのだろう。
田中耕一研究所なんて何％の人間に役立つのだろう。
人それぞれだと思うよ。第一段階で効果を実感できた人はやる価値あり。
最近セロトニンという脳内の神経伝達物質と吃音の関係について考えている。
セロトニンと丹田呼吸法に密接なつながりがあるということなので、
須郷の丹田力矯正法は大脳生理学でも裏付けられるということか。
ちなみに彼は生体工学の立場から論じている。
話は変わるが、世の中の１％が吃音者というならなぜ専門の研究所ができないのだろう。
田中耕一研究所なんて何％の人間に役立つのだろう。
712 ：(+д+)：03/01/16 11:29 ID:aY2sAgM0
■母音（あいうえお）あるいは「か行」の発音など、本人にとって発語の不得手な音がある。
■始めの音がなかなかでない（難発性）、音を繰り返したり（連発性）あるいは音を伸ばすようにして話す（伸発性）。
■ことばが出にくくなると足を床にトンと踏んで声を出すなど、瞬間的に付随動作をしてしまう。（随伴行動）
■息を出すべきところを吸ったりして、不自然な呼吸のしかたで話をしてしまう。
■話をすることにいつもストレスを感じている。そのために仕事や勉強などへの集中力がそがれてしまうことがある。
■横隔膜（肺の下あたり）がせりあがり、肩で息をするような状態で話をする。また話をする時、舌や唇など体の一部に不自然な力みが入ってしまう。
■発音しにくいことばがあると、「言い替え」をしてしまう。
（例えば、「きのうの夜、お祭りに行ってきたよ」と話そうとする際、「きのう」が言いにくいので「昨晩」などと瞬時替えてしまうことなど。）
■始めの音がなかなかでない（難発性）、音を繰り返したり（連発性）あるいは音を伸ばすようにして話す（伸発性）。
■ことばが出にくくなると足を床にトンと踏んで声を出すなど、瞬間的に付随動作をしてしまう。（随伴行動）
■息を出すべきところを吸ったりして、不自然な呼吸のしかたで話をしてしまう。
■話をすることにいつもストレスを感じている。そのために仕事や勉強などへの集中力がそがれてしまうことがある。
■横隔膜（肺の下あたり）がせりあがり、肩で息をするような状態で話をする。また話をする時、舌や唇など体の一部に不自然な力みが入ってしまう。
■発音しにくいことばがあると、「言い替え」をしてしまう。
（例えば、「きのうの夜、お祭りに行ってきたよ」と話そうとする際、「きのう」が言いにくいので「昨晩」などと瞬時替えてしまうことなど。）
>675
亀ですが大学で俺は別として（ちなみに俺は軽度）男女
一名づつ重・軽度に関わらず吃音の気がある人を知って
ますが、その基準はあてはまっていると思います。
あと、基本的にみんなおしゃれだと思う。自分のことをいう
のはあれかなと思いますが。
でも、頭の回転の速さとか、神経質だとかは納得できるけど
美人とか美男とかと吃音との関連性はなんなのだろうかと疑問。
亀ですが大学で俺は別として（ちなみに俺は軽度）男女
一名づつ重・軽度に関わらず吃音の気がある人を知って
ますが、その基準はあてはまっていると思います。
あと、基本的にみんなおしゃれだと思う。自分のことをいう
のはあれかなと思いますが。
でも、頭の回転の速さとか、神経質だとかは納得できるけど
美人とか美男とかと吃音との関連性はなんなのだろうかと疑問。
吃音矯正器具って値段どれぐらいするの？
716 ：病弱名無しさん：03/01/16 20:34 ID:z3xB3O4c
漏れは40代半ばの者だけど軽度の難発性の吃音がある
20代後半のとき人前で喋る事が多い仕事が苦になり会社を辞めた
皮肉なもので今は塾の非常勤講師をしている
勿論喋るのは苦手だが発音しにくい言葉は言い換えてなんとかしのいでいる
自分に吃音がなければ多分人生が大きく変わっていたと思う
40代以降は以前より人前で話す事に抵抗がなくなってきているような気がする
加齢と共に吃音は軽くなるようである
でも変な話だが息子（7歳）の結婚式の挨拶が今から苦痛である
支離滅裂文書すみません
20代後半のとき人前で喋る事が多い仕事が苦になり会社を辞めた
皮肉なもので今は塾の非常勤講師をしている
勿論喋るのは苦手だが発音しにくい言葉は言い換えてなんとかしのいでいる
自分に吃音がなければ多分人生が大きく変わっていたと思う
40代以降は以前より人前で話す事に抵抗がなくなってきているような気がする
加齢と共に吃音は軽くなるようである
でも変な話だが息子（7歳）の結婚式の挨拶が今から苦痛である
支離滅裂文書すみません
須郷って人の経歴わかりますか？出身校とか。どこで吃音を研究したとか。
確かにどもりは遺伝する。
父親がどもり。
私もどもり。
弟もどもり。
恐らく、子供が出来たら子供もどもるだろう。
鬱。
父親がどもり。
私もどもり。
弟もどもり。
恐らく、子供が出来たら子供もどもるだろう。
鬱。
>>718
そうなの？うちの家計にはだれもどもりいないんだけど。
そうなの？うちの家計にはだれもどもりいないんだけど。
（＾＾；
722 ：病弱名無しさん：03/01/17 16:04 ID:RkJaDANK
↑こんなバージョンもあったんだ！
遺伝する確率が高いことは確かだよ。
吃音者が結婚して子供生む時は、子供とともに吃音と戦う覚悟が必要。
吃音者が結婚して子供生む時は、子供とともに吃音と戦う覚悟が必要。
724 ：病弱名無しさん：03/01/17 22:03 ID:RkJaDANK
私は重度のほうだと思うけど
娘（三才）は今のところ大丈夫。母（非吃音者）に預けて仕事してるから、一緒にいる時間が短いことも関係してるかもしれないけど。
ただ私は七歳ごろから急にどもりだしたのでもしかしてそれぐらいになったら…
ちなみにうちは父も吃音です。
娘（三才）は今のところ大丈夫。母（非吃音者）に預けて仕事してるから、一緒にいる時間が短いことも関係してるかもしれないけど。
ただ私は七歳ごろから急にどもりだしたのでもしかしてそれぐらいになったら…
ちなみにうちは父も吃音です。
725 ：病弱名無しさん：03/01/17 22:14 ID:UAMbC909
親が言うには2～3歳のときからどもり出したらしいけど、
本人が自覚したのは小学校入学時。
小学校に入ると、指されたりとかで人前で話す機会が出てくるので、
どうしても自覚してしまい、益々悪化してしまう。
というわけで、本人が自覚する前に何とか治すのが一番いいね。
本人が自覚したのは小学校入学時。
小学校に入ると、指されたりとかで人前で話す機会が出てくるので、
どうしても自覚してしまい、益々悪化してしまう。
というわけで、本人が自覚する前に何とか治すのが一番いいね。
726 ：病弱名無しさん：03/01/18 00:03 ID:989A1c0i
父が吃音、私も吃音。
こりゃ、子供も吃音になることを覚悟しておかねばな・・と思ったし、
言語感覚が発達する前の子供ってどもる事も多くてその度にドキリと
したもんだったけど、どもっても知らん顔で聞いていたり、話題を
かえたりしてたら、吃音も自然と消えていった。
今は、羨ましいくらいに饒舌な二人の子供たちです。
私の母親は、私がどもると「落ち着いて」とか「ゆっくり話して」とか、
何度も話しなおさせたり、あげく、どもりながら怒る私を見て笑ったりした。
それが私のドモリを助長させたことは間違いないと思うんで、
母親が私にやったことはやらない、やって欲しくなかったこともやらない、
って反面教師にさせてもらってます。
こりゃ、子供も吃音になることを覚悟しておかねばな・・と思ったし、
言語感覚が発達する前の子供ってどもる事も多くてその度にドキリと
したもんだったけど、どもっても知らん顔で聞いていたり、話題を
かえたりしてたら、吃音も自然と消えていった。
今は、羨ましいくらいに饒舌な二人の子供たちです。
私の母親は、私がどもると「落ち着いて」とか「ゆっくり話して」とか、
何度も話しなおさせたり、あげく、どもりながら怒る私を見て笑ったりした。
それが私のドモリを助長させたことは間違いないと思うんで、
母親が私にやったことはやらない、やって欲しくなかったこともやらない、
って反面教師にさせてもらってます。
727 ：ボブ・サッピ：03/01/18 00:47 ID:9jJllENk
728 ：病弱名無しさん：03/01/18 00:54 ID:sQxK+vFi
作家の石川喬司も吃音だよ
昔、競馬中継で予想パネリストやってた人
昔、競馬中継で予想パネリストやってた人
729 ：病弱名無しさん：03/01/18 05:47 ID:6ar/BmZ5
須郷なんてアウトオブ眼中だよ！
あいつ本では吃音治ったような事かいてるけど、まだどもってるんだよ！
腹に重りのせて腹式なんて常識外れにも程があるよ
あいつ本では吃音治ったような事かいてるけど、まだどもってるんだよ！
腹に重りのせて腹式なんて常識外れにも程があるよ
730 ：病弱名無しさん：03/01/18 05:53 ID:6ar/BmZ5
話すとき言葉がでないからといって口をどがらせたり、舌をだしたり
しがちになるんだけど、あれは癖になるから、やめる意識をもった方がいいと思う。
言葉がでるまで、待つ感じのほうがいいかなぁ
しがちになるんだけど、あれは癖になるから、やめる意識をもった方がいいと思う。
言葉がでるまで、待つ感じのほうがいいかなぁ
だからね、親が注意しなきゃならないと思うよ。いろいろ研究して、その結論に達した。
自分の経験でそれも分かっているから、２人の子供がどもりにならないという自信がある。
マジでまったく心配してないなぁ・・・。
自分の経験でそれも分かっているから、２人の子供がどもりにならないという自信がある。
マジでまったく心配してないなぁ・・・。
732 ：病弱名無しさん：03/01/18 14:15 ID:5lYj0qVd
>>717
医者を目指していたけど吃音が原因で挫折して工学部にいった。日大だったかな。
あの人の本を読めば大体わかるよ。
>>729
須郷が今でも吃音だなんて誰に聞いたの？俺は会ったことあるけど普通に話してたけどなぁ。
君は本を読んだだけで訓練はしてないんでしょ？スポーツでも何でも効果が現れるまで数ヶ月
はじっくり取り組む必要はあると思うけど。
医者を目指していたけど吃音が原因で挫折して工学部にいった。日大だったかな。
あの人の本を読めば大体わかるよ。
>>729
須郷が今でも吃音だなんて誰に聞いたの？俺は会ったことあるけど普通に話してたけどなぁ。
君は本を読んだだけで訓練はしてないんでしょ？スポーツでも何でも効果が現れるまで数ヶ月
はじっくり取り組む必要はあると思うけど。
吃音ってその時の精神状態にかなり左右されると思う。
強気の時はほとんどどもらないけど、落ち込んでる時はかなり・・・
強気の時はほとんどどもらないけど、落ち込んでる時はかなり・・・
735 ：病弱名無しさん：03/01/18 18:06 ID:MuzZNZsl
>>733
須郷に言わせるとストレスが横隔膜に作用しているわけで・・・・
須郷に言わせるとストレスが横隔膜に作用しているわけで・・・・
736 ：病弱名無しさん：03/01/18 18:24 ID:6ar/BmZ5
>>732
本買って、教材買って、半年ぐらいやってみたけど、よけい吃音を意識
するようになりひどくなった！
732は効果あったの？
本読んでる時は治ると思ったけど、やっていてこれは違うと思ったけど、
どうなんだろうほかに経験者いないかなぁ？
本買って、教材買って、半年ぐらいやってみたけど、よけい吃音を意識
するようになりひどくなった！
732は効果あったの？
本読んでる時は治ると思ったけど、やっていてこれは違うと思ったけど、
どうなんだろうほかに経験者いないかなぁ？
737 ：病弱名無しさん：03/01/18 22:47 ID:MuzZNZsl
へその下がふくらむように息を吸ったあとでできるだけ強い力で
お腹に力入れてみてください。パンチを腹で受ける時にこらえる
様に。この呼吸を日常的に続けてたら、息が楽になったというか
難発が減りました。効果なかったらスマソ。
お腹に力入れてみてください。パンチを腹で受ける時にこらえる
様に。この呼吸を日常的に続けてたら、息が楽になったというか
難発が減りました。効果なかったらスマソ。
だから、どもるから精神が不安になるんでしょ。
むむむ
ニワトリが先か卵が先か
ニワトリが先か卵が先か
740 ：736：03/01/19 01:23 ID:cXiSo0CG
>>737良くなって良かったね！
下丹田に息を吸い込んで横腹にも広がらせるイメージでやるのかな？
精神的に余裕ができるのと、呼吸に意識が向く事によってどもりは多少よくなる
と思うけど、根本的な解決にはならないと俺は思うけどね！
俺は腹式はもう何年もやっていないけど、治ってきてるし、どもりを治すために
強烈に意識してやれば、やればやるほど、どもりを意識してしまう。
須郷式で完全に治った人はいないのかなぁ？
最終的には心の問題だと思うよ！言葉や生き方などの価値観をどんどん変えて行く
事が大切だと思う。
下丹田に息を吸い込んで横腹にも広がらせるイメージでやるのかな？
精神的に余裕ができるのと、呼吸に意識が向く事によってどもりは多少よくなる
と思うけど、根本的な解決にはならないと俺は思うけどね！
俺は腹式はもう何年もやっていないけど、治ってきてるし、どもりを治すために
強烈に意識してやれば、やればやるほど、どもりを意識してしまう。
須郷式で完全に治った人はいないのかなぁ？
最終的には心の問題だと思うよ！言葉や生き方などの価値観をどんどん変えて行く
事が大切だと思う。
741 ： ：03/01/19 02:42 ID:8BQi6wNk
肉体労働以外で吃音でも大丈夫な職業ってないですか？
もう人生に疲れてきました。
こんな病気にならなければ、どんなに楽しい人生が送れたのかな？
もう人生に疲れてきました。
こんな病気にならなければ、どんなに楽しい人生が送れたのかな？
742 ： ：03/01/19 02:57 ID:NsrzcjaE
そもそも吃音ない人なんているの？
人間関係はしゃべりすぎで失敗したことが多かった気がする。
適材適所にしゃべって、ある程度の吃音を加えた方がうまくいったよ。
人間関係はしゃべりすぎで失敗したことが多かった気がする。
適材適所にしゃべって、ある程度の吃音を加えた方がうまくいったよ。
744 ：病弱名無しさん：03/01/19 11:37 ID:bPkadUsH
745 ：病弱名無しさん：03/01/19 11:44 ID:xZreSf5n
いま、就活やってます。やっぱり厳しいけど、負けないでがんばってます。
僕を支えてくれる人もいるし、そんな人のためにもあきらめないで、
がんばります。それだけです。
僕を支えてくれる人もいるし、そんな人のためにもあきらめないで、
がんばります。それだけです。
746 ：病弱名無しさん：03/01/19 12:08 ID:YtpNCcV9
俺は就活大失敗。どうすればいい？
自分の実力が無くて落ちたのか、吃音のせいなのかわからないけど。
自分の実力が無くて落ちたのか、吃音のせいなのかわからないけど。
747 ：病弱名無しさん：03/01/19 13:23 ID:cXiSo0CG
この前面接やったけど、どもる所もあったけど、うまくいったかな
話す内容は自信がもてるようしっかり考えとく、自身ないとしゃべれん
話す時は落着いてゆっくり堂々と声を出す。
最初の一言に声を大きくださないで、淡々と緊張した表情で真っ直ぐ話す
ようにしたよ！
あと、自分が本気で働きたいかという事を確かめるのもいいと思う。
上手い事言おうとするとどもるけど、自分の気持ちにまかせると案外上手くいく、
緊張しているのは好印象らしい。
ただ、緊張して、頭まっ白はやばいけど、人それぞれだと思うけど、がんばれ！
須郷式経験者いないかな？
>>732はどうなのよ？
治ってるのか、信じてるだけなのか？
話す内容は自信がもてるようしっかり考えとく、自身ないとしゃべれん
話す時は落着いてゆっくり堂々と声を出す。
最初の一言に声を大きくださないで、淡々と緊張した表情で真っ直ぐ話す
ようにしたよ！
あと、自分が本気で働きたいかという事を確かめるのもいいと思う。
上手い事言おうとするとどもるけど、自分の気持ちにまかせると案外上手くいく、
緊張しているのは好印象らしい。
ただ、緊張して、頭まっ白はやばいけど、人それぞれだと思うけど、がんばれ！
須郷式経験者いないかな？
>>732はどうなのよ？
治ってるのか、信じてるだけなのか？
748 ： ：03/01/19 17:24 ID:S3LXtn3s
漫画家以外でいい仕事ないかなぁ。
世間話とかだったらいいんだけど、決まったことを話したりすると
どもっちゃうんだよね。
給料は多少低くても我慢できるけどね。
結婚も諦めたし。
世間話とかだったらいいんだけど、決まったことを話したりすると
どもっちゃうんだよね。
給料は多少低くても我慢できるけどね。
結婚も諦めたし。
パチプロ、スロプロ、馬券生活者・・・
751 ：病弱名無しさん：03/01/19 17:51 ID:i0O8CB3y
俺は小さいときに右利きにされてどもりになった。。歌を歌うときはまったくどもらないし、
落ち着いて話そうと思えば普通にはなせるけど、友達としゃべっていたら、頭で考えていて
話そうとおもっても声がでなくなる（かなり早口）
落ち着いて話そうと思えば普通にはなせるけど、友達としゃべっていたら、頭で考えていて
話そうとおもっても声がでなくなる（かなり早口）
752 ：病弱名無しさん：03/01/19 18:32 ID:np2IpgSg
就職一つ決まったけど、受けた人みんな受かったし。
生産管理なんて、何やんの？
電話とか、いつの母にしてもらってたのに
県外もいいとこだし。母は、私の事（女）心配して、行くな!ってゆうけど
私に、どもりを感染させたクソボケ父は、さほど心配もなく。
娘に、お金がかからなくなって喜んでる。 殺したい、こいつ。
お前が、どもりのせいで、20数年、どれだけ苦労した事か。人怖いし、電話できないし
私は、小学校のたぶん2年くらい？もう1年からどもってたかも
幼稚園の頃は、どもってなかったような・・・・・
小さな頃いえた、言葉が今言えない!!!!!!!!!
逆に、小さい頃いえなかった言葉が、今言える。なんでだろ～なんでだろ～・・・・・
ここに来ると、どもりで苦しんでる人って、結構いるなぁ～って思うけど
身近に、いないんだよね。
父は、男だからか、もうオヤジだからか、ほとんど分からない。のが、まだムカツク
どもりは、男の人が多いって聞いた事あるけど
なんで、私は女なのに!!!!!
妹は、どもってないのに!!!!!!!!!!!!!!!
なんか、腹がたってしょうがない・・・
長くなっちゃった。ごめんなさい。
どもりで、イジメ?!みたいなのにあったのは、一度きりで
それからは、一度もイジメられなかった 女だから？周りが優しいから？
自分に自信も持てないし、、なんか人生相談みたいになってるような。。。
どもりの相談なんて、誰にも出来ないし。 母親は、哀れんでるけどね。あーごめんなさい
生産管理なんて、何やんの？
電話とか、いつの母にしてもらってたのに
県外もいいとこだし。母は、私の事（女）心配して、行くな!ってゆうけど
私に、どもりを感染させたクソボケ父は、さほど心配もなく。
娘に、お金がかからなくなって喜んでる。 殺したい、こいつ。
お前が、どもりのせいで、20数年、どれだけ苦労した事か。人怖いし、電話できないし
私は、小学校のたぶん2年くらい？もう1年からどもってたかも
幼稚園の頃は、どもってなかったような・・・・・
小さな頃いえた、言葉が今言えない!!!!!!!!!
逆に、小さい頃いえなかった言葉が、今言える。なんでだろ～なんでだろ～・・・・・
ここに来ると、どもりで苦しんでる人って、結構いるなぁ～って思うけど
身近に、いないんだよね。
父は、男だからか、もうオヤジだからか、ほとんど分からない。のが、まだムカツク
どもりは、男の人が多いって聞いた事あるけど
なんで、私は女なのに!!!!!
妹は、どもってないのに!!!!!!!!!!!!!!!
なんか、腹がたってしょうがない・・・
長くなっちゃった。ごめんなさい。
どもりで、イジメ?!みたいなのにあったのは、一度きりで
それからは、一度もイジメられなかった 女だから？周りが優しいから？
自分に自信も持てないし、、なんか人生相談みたいになってるような。。。
どもりの相談なんて、誰にも出来ないし。 母親は、哀れんでるけどね。あーごめんなさい
753 ：病弱名無しさん：03/01/19 19:33 ID:Wy7L4Vjv
どもりであることは、まあ仕方ない。完全な人間はいないわけだし。
ただ、どもりであることによって
余計な心配を人より相当しなければならないところが苦しい。
電話一本するのにも、或いは飲食店で注文するのも不安なときがある。
これに要する労力や精神力を他のことに回せればどんなに楽かと考えると
辛いし切ないし、悲しいし寂しい。
ただ、どもりであることによって
余計な心配を人より相当しなければならないところが苦しい。
電話一本するのにも、或いは飲食店で注文するのも不安なときがある。
これに要する労力や精神力を他のことに回せればどんなに楽かと考えると
辛いし切ないし、悲しいし寂しい。
754 ：病弱名無しさん：03/01/19 21:11 ID:TDSMgs7K
＞752
親を恨んだところで吃音が治る分けでもないでしょう。
私は吃音でいろいろ苦労しました。でも、そのことで他人を恨んだことなんて一度もありません。
親を恨んだところで吃音が治る分けでもないでしょう。
私は吃音でいろいろ苦労しました。でも、そのことで他人を恨んだことなんて一度もありません。
755 ：病弱名無しさん：03/01/19 21:50 ID:JsKJS64Q
>752
親を恨んで少しでも気が楽になるなら、それもいいのでは。
ある程度の年にならないと親のありがたみは、わからないよね。
親を恨んで少しでも気が楽になるなら、それもいいのでは。
ある程度の年にならないと親のありがたみは、わからないよね。
756 ：病弱名無しさん：03/01/19 21:57 ID:bPkadUsH
>>752
おれも４月から新社会人だよ。いやー不安でいっぱいですね。特に電話。
家族の中で752さんの悩みを一番わかっているのは
同じ吃音者である親父さんだと思うよ。
752さんだって非吃音者よりも自分の方が吃音の辛さを
解っていると思うでしょ？
きっと親父さんも若いころは752さんやおれと同じように
吃音で悩んでいたと思う。
だから親父さんは吃音だからって物怖じすることは勿体無い事だ
ということを経験上知っているんじゃないかな。
だからこそ、752さんの就職を素直に喜んだのだと思うよ。
もし、752さんが吃音を理由に就職を諦めてたら
おそらくものすごく責任を感じてしまったのではないかな。
現に親父さんの吃音は目立たないものになっているということは
親父さんの生き方の中に吃音改善のアドバイスがあるのかもよ。
おれも４月から新社会人だよ。いやー不安でいっぱいですね。特に電話。
家族の中で752さんの悩みを一番わかっているのは
同じ吃音者である親父さんだと思うよ。
752さんだって非吃音者よりも自分の方が吃音の辛さを
解っていると思うでしょ？
きっと親父さんも若いころは752さんやおれと同じように
吃音で悩んでいたと思う。
だから親父さんは吃音だからって物怖じすることは勿体無い事だ
ということを経験上知っているんじゃないかな。
だからこそ、752さんの就職を素直に喜んだのだと思うよ。
もし、752さんが吃音を理由に就職を諦めてたら
おそらくものすごく責任を感じてしまったのではないかな。
現に親父さんの吃音は目立たないものになっているということは
親父さんの生き方の中に吃音改善のアドバイスがあるのかもよ。
757 ：たいぞう：03/01/19 22:33 ID:r/b57XcR
752< つらいようだね。どんなふうにどもるの？どんなときにどもりやすいの？
>>たいぞうさん
ありがとうございます。
吃音者の辛い気持ちは吃音者にしかわかりませんよね。
このｽﾚでかなり癒されてます。
ついこの前も仕事で、話せない事により失敗しました・・・。
今ちょっと鬱です。
明日からは頑張らないと。
ありがとうございます。
吃音者の辛い気持ちは吃音者にしかわかりませんよね。
このｽﾚでかなり癒されてます。
ついこの前も仕事で、話せない事により失敗しました・・・。
今ちょっと鬱です。
明日からは頑張らないと。
760 ：病弱名無しさん：03/01/20 00:23 ID:OO09iwi1
みんな愚痴ばかりいってるけど、治すための努力とかしてないのか？
インターネットで探せば怪しいのもあるけど、大変ためになるＨＰ
もあるよ！
そういう情報をだしあった方が意味があると思うけど、なんか
読んでいてんでて、疲れた。
インターネットで探せば怪しいのもあるけど、大変ためになるＨＰ
もあるよ！
そういう情報をだしあった方が意味があると思うけど、なんか
読んでいてんでて、疲れた。
762 ： ：03/01/20 00:46 ID:+HgnMJT9
宝くじで3億当たったら田舎に家買って引き篭るぞー。
友達も家族も捨ててネットやCS三昧の生活に憧れるなー。
友達も家族も捨ててネットやCS三昧の生活に憧れるなー。
>>760
いやだから、ちょっと前に須郷んとこはどうなのかが話題になってたでしょ･･･
いやだから、ちょっと前に須郷んとこはどうなのかが話題になってたでしょ･･･
764 ：病弱名無しさん ：03/01/20 01:19 ID:b4TcwvDd
吃音を治すって言っても、何を基準に治ったってなるの？
治すってよりは、少しでも吃音を軽くするとか、改善するとか
そのくらいに考えている方がいいよ。
松井のヤンキース入団会見は少しどもってただろ。
俺的には、人前であれくらい喋れるようになれば全然OKだね。
変に自信満々に話すよりもよっぽど好印象を人に与えられるよ。
治すってよりは、少しでも吃音を軽くするとか、改善するとか
そのくらいに考えている方がいいよ。
松井のヤンキース入団会見は少しどもってただろ。
俺的には、人前であれくらい喋れるようになれば全然OKだね。
変に自信満々に話すよりもよっぽど好印象を人に与えられるよ。
誰でも緊張したらどもる。
それがひどく、癖になってしまったのが、大人の吃音者だと思う。
でもさ、自殺大国の日本だから、みんな色んなことで悩んでいるんだよ。
漏れの経験上、どもることは氏ぬほどのことではない。
社会で色んな経験をすれば、もっと大きな悩みを抱えている人にガンガン遭遇する。
かくいう自分も就職前は氏にたい・・・って思ったけどねｗ
あと、ちゃんと理路整然に頭の中で話す内容を考えておけば、どもる率も減る。
電話も掛けるのは大変だが、掛かってくるのはそれほど・・・（留守録はきついなぁ）。
これって結構重要。つまりは精神的な部分が大きいということ。
これを体で理解したうえで、腹式呼吸をマスターすれば、かなり改善されるよ。
それがひどく、癖になってしまったのが、大人の吃音者だと思う。
でもさ、自殺大国の日本だから、みんな色んなことで悩んでいるんだよ。
漏れの経験上、どもることは氏ぬほどのことではない。
社会で色んな経験をすれば、もっと大きな悩みを抱えている人にガンガン遭遇する。
かくいう自分も就職前は氏にたい・・・って思ったけどねｗ
あと、ちゃんと理路整然に頭の中で話す内容を考えておけば、どもる率も減る。
電話も掛けるのは大変だが、掛かってくるのはそれほど・・・（留守録はきついなぁ）。
これって結構重要。つまりは精神的な部分が大きいということ。
これを体で理解したうえで、腹式呼吸をマスターすれば、かなり改善されるよ。
766 ：病弱名無しさん：03/01/20 17:17 ID:OO09iwi1
>>763
須郷のところがどうなのかって、あそこは意味ないでしょ！
実際>>764>>765みたいな意見がでてきて、こっちの方が全然参考に
なるじゃん。困ったなぁーで慰めあっててもそれで、終わりだし。
治る過程での感じ方とか人それぞれだから表現の仕方は違うと思うけど、
基本は同じだと思うけど、
身体的な治療は普通に言葉をだすように心がける。
下を出したり、口を尖らせたり、手や足の反動を使って言葉をだそうとしない事、
言葉がでるまで待つ。
精神的な治療は吃音にたいする価値観をどんどん変えて行く、どんなに吃音がひど
くても>>764,765みたいに感じる事ができれば、心は楽じゃん！
価値観が変われば言葉がでなくても、無理してだそうとしないで、待つこともでき
るし、俺は身体、精神の繰り返しで良くなっていったと思うけど。
要は気にしないで心も身体よけいな事しない、考えない事一番だと思ってる
あくまで俺の考えだけど・・・
須郷のところがどうなのかって、あそこは意味ないでしょ！
実際>>764>>765みたいな意見がでてきて、こっちの方が全然参考に
なるじゃん。困ったなぁーで慰めあっててもそれで、終わりだし。
治る過程での感じ方とか人それぞれだから表現の仕方は違うと思うけど、
基本は同じだと思うけど、
身体的な治療は普通に言葉をだすように心がける。
下を出したり、口を尖らせたり、手や足の反動を使って言葉をだそうとしない事、
言葉がでるまで待つ。
精神的な治療は吃音にたいする価値観をどんどん変えて行く、どんなに吃音がひど
くても>>764,765みたいに感じる事ができれば、心は楽じゃん！
価値観が変われば言葉がでなくても、無理してだそうとしないで、待つこともでき
るし、俺は身体、精神の繰り返しで良くなっていったと思うけど。
要は気にしないで心も身体よけいな事しない、考えない事一番だと思ってる
あくまで俺の考えだけど・・・
767 ：たいぞう：03/01/20 20:24 ID:OW45GJeu
758< ああ。失敗して鬱。まったくそういうときに心境は同感！765さんの言っている
ことをふぶきちゃんにも返したい。話せない、報告できない、人に物事を説明できない､
というのは確かにハンディなんだが、生きるの死ぬのということでもないんだ．
むかし１８で地方の高校を卒業して単身上京。住み込みバイトをしながら受験勉強、学費も貯める．
大学に入学後も自活生活。栄養失調にもなるわ､関節炎にもなるわ。で、吃音の事は気にする余裕もなくなったさ．
とにかく生きねばなんないから．
ことをふぶきちゃんにも返したい。話せない、報告できない、人に物事を説明できない､
というのは確かにハンディなんだが、生きるの死ぬのということでもないんだ．
むかし１８で地方の高校を卒業して単身上京。住み込みバイトをしながら受験勉強、学費も貯める．
大学に入学後も自活生活。栄養失調にもなるわ､関節炎にもなるわ。で、吃音の事は気にする余裕もなくなったさ．
とにかく生きねばなんないから．
768 ：ボブ・サッピ：03/01/20 21:30 ID:tcX/Xuhd
作家重松清の「きよしこ」という作品はどもりの少年が主人公だよ。どもりだとほんと人生損してるなって思ったよ。実体験がもとになってるみたいだから重松さんもすごい苦労してきたんだなあ。
769 ：ボブ・サッピ：03/01/20 21:39 ID:tcX/Xuhd
吃音のひとへ。とにかく話すとき心を落ち着かせることだよ。まあそれが
難しいんだけどね。そのためにはトレーニングしかないよ。私はとにかく
《心を落ち着けてゆっくりゆっくり発語》するトレーニングしてかなり改
善して今ではほとんどどもらない。でもトレーニングしてないと調子は悪
くなるけどね。とにかく正しいトレーニングさえすれば今よりは調子よく
なると思うよ。
難しいんだけどね。そのためにはトレーニングしかないよ。私はとにかく
《心を落ち着けてゆっくりゆっくり発語》するトレーニングしてかなり改
善して今ではほとんどどもらない。でもトレーニングしてないと調子は悪
くなるけどね。とにかく正しいトレーニングさえすれば今よりは調子よく
なると思うよ。
精神と肉体(主に呼吸器系統だと思う)が微妙にリンクしてるとこが吃音の難しいところ。
精神が不安定だったり落ち込んでたりしてると吃音が浮かび上がってくる。
逆に落ち着いていたり自信に満ちてるときには吃音は影を潜める。
精神が不安定だったり落ち込んでたりしてると吃音が浮かび上がってくる。
逆に落ち着いていたり自信に満ちてるときには吃音は影を潜める。
771 ：病弱名無しさん：03/01/20 21:57 ID:DJoUaYzI
マンガで「風子のいる店」っていうのも、吃音の女の子が主役だよん
でかい本屋ならあるかもねｗ
でかい本屋ならあるかもねｗ
>>たいぞうさん
確かに生きるの死ぬのって事ではないですよね。
今は職場のみんなに甘えきっている状態です。
だもんで、少しの失敗が失業に繋がりそうで・・・。
仕事自体には問題ないんですけど、
たいぞうさんの言うとおり、話せない、報告できない、人に物事を説明できない､
・・・。辛いです。
失業すると生死にかかりますよね（ｗ
あんまり愚痴ってると怒られそうなのでやめておきます。
>>771
「風子のいる店」って「寄生獣」書いた人のですよね？
確かに生きるの死ぬのって事ではないですよね。
今は職場のみんなに甘えきっている状態です。
だもんで、少しの失敗が失業に繋がりそうで・・・。
仕事自体には問題ないんですけど、
たいぞうさんの言うとおり、話せない、報告できない、人に物事を説明できない､
・・・。辛いです。
失業すると生死にかかりますよね（ｗ
あんまり愚痴ってると怒られそうなのでやめておきます。
>>771
「風子のいる店」って「寄生獣」書いた人のですよね？
うに・・・
756さんは、いい人ですね。たぶん
父は、そうゆう存在というか人じゃないです。冷酷人間です。
人に使われる人間ではなく、人を使う人間で、使い方も荒いです。
小さな頃から、父におびえて育ってきました。おかげで、人怖いし
妻子にお金使うのがもったいないらしいです。
いつ離婚するんだろ～って小さな頃から、思ってました。
って、ここまで話す必要あるのか否や・・・
そろそろ自分のコントロールが出来なくなってきたので、友達が通ってる
心療内科に行こうと思ってます。じゃなくて、行きたい。
親に行くっていうと、心配かけるから、なかなかいけないけど。はぁ
756さんは、いい人ですね。たぶん
父は、そうゆう存在というか人じゃないです。冷酷人間です。
人に使われる人間ではなく、人を使う人間で、使い方も荒いです。
小さな頃から、父におびえて育ってきました。おかげで、人怖いし
妻子にお金使うのがもったいないらしいです。
いつ離婚するんだろ～って小さな頃から、思ってました。
って、ここまで話す必要あるのか否や・・・
そろそろ自分のコントロールが出来なくなってきたので、友達が通ってる
心療内科に行こうと思ってます。じゃなくて、行きたい。
親に行くっていうと、心配かけるから、なかなかいけないけど。はぁ
774 ：病弱名無しさん：03/01/21 00:42 ID:vJwoz9zi
一人で本を読むときにはスラスラ言葉がでる。
これが俺の本当の実力だとおもう。
ドもらないで話そう、話そうと思ったり、話さなきゃいけない、
話す事を意識すると言葉はでにくくなる。
という事はどもってもいいから気にしないで話せばよくなるのでは？
と思うが、それは難しいなぜならそんな都合のいいように考えは変えられないから
笑う人だっているし、でもそんなに自分が思うほど、どもる事が悪いのかなぁ？
どもりでもそれを受け入れて自分の出来る事を探しチャレンジしてる人は賞賛に値
する、自分に自信がつけばどもってもいいと思えると思う。
どもってもいいと思えればどもりがそれほど気にならなり、いつのまにか
普通に話すようになっていた、緊張したり、いきなり話ふられると口ごもる時も
あるけど、それはご愛嬌だし、吃音者の最終目標はどもりながらでも話せるよう
になれればいいんじゃないかな！
これが俺の本当の実力だとおもう。
ドもらないで話そう、話そうと思ったり、話さなきゃいけない、
話す事を意識すると言葉はでにくくなる。
という事はどもってもいいから気にしないで話せばよくなるのでは？
と思うが、それは難しいなぜならそんな都合のいいように考えは変えられないから
笑う人だっているし、でもそんなに自分が思うほど、どもる事が悪いのかなぁ？
どもりでもそれを受け入れて自分の出来る事を探しチャレンジしてる人は賞賛に値
する、自分に自信がつけばどもってもいいと思えると思う。
どもってもいいと思えればどもりがそれほど気にならなり、いつのまにか
普通に話すようになっていた、緊張したり、いきなり話ふられると口ごもる時も
あるけど、それはご愛嬌だし、吃音者の最終目標はどもりながらでも話せるよう
になれればいいんじゃないかな！
775 ：病弱名無しさん：03/01/21 00:53 ID:To7ZcXEb
重症者は緊張しなくてもどもるけどね･･･
776 ：病弱名無しさん：03/01/21 00:59 ID:58WzKqBf
普段の会話でもどもる時がある俺は重症？
777 ：病弱名無しさん：03/01/21 01:14 ID:vJwoz9zi
緊張しなくてもというより、話そうとするとどもるんじゃないの？
そこが、吃音の攻略箇所だと思うけど。歌は歌えるはずなんだから・・・
どもりながらでも会話ができ生活に支障がなければ問題ないんじゃないんでしょうか
そこが、吃音の攻略箇所だと思うけど。歌は歌えるはずなんだから・・・
どもりながらでも会話ができ生活に支障がなければ問題ないんじゃないんでしょうか
778 ：たいぞう：03/01/21 01:26 ID:ZzpV+pHS
772< 職場のみんなからかわいがつてもらえなよ．通信も勉強やれよ．
いつまでも中退者でいるなよ．卒業しようよ．
いつまでも中退者でいるなよ．卒業しようよ．
779 ：病弱名無しさん：03/01/21 01:37 ID:vJwoz9zi
緊張すると日頃なんでもない言葉が言えなくなってしまう…お掛けになって、と言えない…必ずかむ…マジどにかなんないっすか…なんか教えて
でも言友会の掲示板って常連がうｚ（略
>>775-776
漏れもそうやちゅうねん。親でも嫁でも自分の子供でもどもるっちゅうねん。
でも、カラオケとか、独り言とか言ってる時、どもる？どもらないでしょ。
鬱の状態になるのは経験上よくわかるけど、改善されるものは改善される。
繰り返しになるが、世の中にはどもりよりも辛い病等々おってる人は数多くいる。
みんな完璧ではない。そのうち、自分が甘かったことに気付くかもしれないよ。
漏れもそうやちゅうねん。親でも嫁でも自分の子供でもどもるっちゅうねん。
でも、カラオケとか、独り言とか言ってる時、どもる？どもらないでしょ。
鬱の状態になるのは経験上よくわかるけど、改善されるものは改善される。
繰り返しになるが、世の中にはどもりよりも辛い病等々おってる人は数多くいる。
みんな完璧ではない。そのうち、自分が甘かったことに気付くかもしれないよ。
>>774
禿同ですね。
言葉というものは相手に伝わればいいんですよ。言葉とは本来そういうもの。
周りを見渡してみると、早口の人、ゆっくり話す人、いろいろいますよね。
要は相手に伝わればいいこと。誠意が伝わるような伝え方ならさらに良し。
流暢に話す人ができる人ではないよ。それは実社会にでれば必ず分かる。
あと、もう１５年ほど前かな、ある吃音矯正教室の生徒だけで喫茶店いったけど、
ほとんど誰もどもらなかった記憶がある。お互い吃音者で同じ悩みを持っている、
ということで、精神的にゆとりがあっんだと思う。何かおもしろくない！？
漏れも親にはどもるけど、吃音者相手だとどもらない。よって精神面の改善は重要。
昔と違って、落ちこんだらここのログを読み直す、という効果的な手もあるしね。
禿同ですね。
言葉というものは相手に伝わればいいんですよ。言葉とは本来そういうもの。
周りを見渡してみると、早口の人、ゆっくり話す人、いろいろいますよね。
要は相手に伝わればいいこと。誠意が伝わるような伝え方ならさらに良し。
流暢に話す人ができる人ではないよ。それは実社会にでれば必ず分かる。
あと、もう１５年ほど前かな、ある吃音矯正教室の生徒だけで喫茶店いったけど、
ほとんど誰もどもらなかった記憶がある。お互い吃音者で同じ悩みを持っている、
ということで、精神的にゆとりがあっんだと思う。何かおもしろくない！？
漏れも親にはどもるけど、吃音者相手だとどもらない。よって精神面の改善は重要。
昔と違って、落ちこんだらここのログを読み直す、という効果的な手もあるしね。
784 ：病弱名無しさん：03/01/21 09:07 ID:kG+K/ZPw
漏れは自分では軽度の吃音だと思っている
人前で喋るときは第一声が中々出なくて緊張しまくって少しどもる
一人で本を読むときも妙に意識してどもる
逆に２、３歳位の子供相手に絵本を読むときは、自分がどもる事な
ど分からないと思うので殆どどもらない
ルイス･キャロルがアリスにだけ心を開いたのがわかる気がする
人前で喋るときは第一声が中々出なくて緊張しまくって少しどもる
一人で本を読むときも妙に意識してどもる
逆に２、３歳位の子供相手に絵本を読むときは、自分がどもる事な
ど分からないと思うので殆どどもらない
ルイス･キャロルがアリスにだけ心を開いたのがわかる気がする
>>784
＞逆に２、３歳位の子供相手に絵本を読むときは、自分がどもる事な
＞ど分からないと思うので殆どどもらない
なるへそ。
そう思えば子供相手でもどもらない気がしてきた。早速今日試してみよう。
いままでは、しっかりと読まなきゃ、と意識してちょっとどもっていたが・・・。
ということで、何が言いたいかというと、
こういった精神的な改善意識を持てるようになれば、道は開かれてるよ、
ということが言いたい。
若い頃はどもりのせいで氏も考えた漏れが言ってるんだけど、説得力ないれすか？
＞逆に２、３歳位の子供相手に絵本を読むときは、自分がどもる事な
＞ど分からないと思うので殆どどもらない
なるへそ。
そう思えば子供相手でもどもらない気がしてきた。早速今日試してみよう。
いままでは、しっかりと読まなきゃ、と意識してちょっとどもっていたが・・・。
ということで、何が言いたいかというと、
こういった精神的な改善意識を持てるようになれば、道は開かれてるよ、
ということが言いたい。
若い頃はどもりのせいで氏も考えた漏れが言ってるんだけど、説得力ないれすか？
786 ：病弱名無しさん：03/01/21 15:42 ID:cFfuSII6
はぁ～
就職活動おっかないです。
みなさんはどうやって乗り切りましたか?
就職活動おっかないです。
みなさんはどうやって乗り切りましたか?
787 ：病弱名無しさん：03/01/22 01:23 ID:oIsjPoyL
乗り切れませんでした。
788 ：病弱名無しさん：03/01/24 00:40 ID:KnDKzn/r
ドラえもんで音の無い世界の話があったが、
筆談だけの世界になったらｲｲﾈ。
筆談だけの世界になったらｲｲﾈ。
789 ：病弱名無しさん：03/01/24 10:54 ID:agQlgosj
自分はかなりひどいどもりのせいで就職できません。
面接で落とされてばかりでいやになって途中で就職活動を止めてしまいました。
やりたいことがあり自分にはそれをやる能力はあると思っているけれど
どもりのせいでなにもできません
面接で落とされてばかりでいやになって途中で就職活動を止めてしまいました。
やりたいことがあり自分にはそれをやる能力はあると思っているけれど
どもりのせいでなにもできません
790 ：病弱名無しさん：03/01/26 12:53 ID:ieo0h3cL
>>789
ｱﾌｫか？?
面接なんてどもりじゃなくたって落とされてばっかだぞｺﾞﾙｧ!!
目標があって能力あるならまだマシ。
そんなおれもどもりで何度も氏にたくなったわけだが。
こないだ接客が苦痛になってバイト辞めちまった。
度持ったときにまわりの人に変な顔されるとそれだけで鬱になるよね。
ｱﾌｫか？?
面接なんてどもりじゃなくたって落とされてばっかだぞｺﾞﾙｧ!!
目標があって能力あるならまだマシ。
そんなおれもどもりで何度も氏にたくなったわけだが。
こないだ接客が苦痛になってバイト辞めちまった。
度持ったときにまわりの人に変な顔されるとそれだけで鬱になるよね。
791 ：病弱名無しさん：03/01/26 19:22 ID:/acFpzZx
吃音の人は面接で自己主張できないんだから、なんらかの技術や資格もってないと
つらいよ。学生の人は頑張ってくれ。
俺はもう手遅れだけど・・・
つらいよ。学生の人は頑張ってくれ。
俺はもう手遅れだけど・・・
792 ：病弱名無しさん：03/01/27 01:01 ID:/JpBHIFI
>>737
それ効くね。なんでだろ？
それ効くね。なんでだろ？
>>792
暗示もはいってるからだよ。
暗示もはいってるからだよ。
795 ：病弱名無しさん：03/01/27 12:18 ID:Ssyr7GmC
役に立つかどうか分からないけど…、
わたし、吃音で悩んで病院に行ったんだけど、
ちょっといいこと教えてもらいました。
わたしの場合、どもるのは、余計な事を考えるからだそうです。
喋りながら、「どもるかも」とか「相手がどう思うだろう」とか、
２つも３つも一度に考えるからだそうです。
喋る事（内容）に集中することが大事だそうです。
どもるっていうのは、子どもの場合、はなし言葉が未発達なので、
喋る文章を考えるためにどもるのだそうです。
私の場合、喋る文章をきちんと考えながら話すと、あまりどもらなくなりました。
あとは訓練のようです。沢山喋ると、どもりは減ります。
わたし、吃音で悩んで病院に行ったんだけど、
ちょっといいこと教えてもらいました。
わたしの場合、どもるのは、余計な事を考えるからだそうです。
喋りながら、「どもるかも」とか「相手がどう思うだろう」とか、
２つも３つも一度に考えるからだそうです。
喋る事（内容）に集中することが大事だそうです。
どもるっていうのは、子どもの場合、はなし言葉が未発達なので、
喋る文章を考えるためにどもるのだそうです。
私の場合、喋る文章をきちんと考えながら話すと、あまりどもらなくなりました。
あとは訓練のようです。沢山喋ると、どもりは減ります。
>>795
＞わたしの場合、どもるのは、余計な事を考えるからだそうです。
＞喋りながら、「どもるかも」とか「相手がどう思うだろう」とか、
＞２つも３つも一度に考えるからだそうです。
＞
＞喋る事（内容）に集中することが大事だそうです。
当たり前のことだけど、大人になるとこれをするのが難しいんだよね。
でも、すんげぇヒントだと思う。
まずはこのように少しでも改善できる、という意識を持つことが大事。
＞わたしの場合、どもるのは、余計な事を考えるからだそうです。
＞喋りながら、「どもるかも」とか「相手がどう思うだろう」とか、
＞２つも３つも一度に考えるからだそうです。
＞
＞喋る事（内容）に集中することが大事だそうです。
当たり前のことだけど、大人になるとこれをするのが難しいんだよね。
でも、すんげぇヒントだと思う。
まずはこのように少しでも改善できる、という意識を持つことが大事。
797 ：795：03/01/27 14:05 ID:Ssyr7GmC
あと、不安を持たないことと、自信を持つことも大事だと思います。
>>797
「不安を持たないことと、自信を持つこと『が』大事」だと思います。
これは吃音者に限らない、つまり、誰でもこのような状態になればどもるのです。
吃音者はこの状況になると、さらにひどくなるだけ。それだけのことです。
誰でも頭で整理されていない文章を、不安を持ちながら話すと、どもります。
特に、大勢の人前だと顕著です。すらすら話せる人などほとんどいません。
まずは改善できることを実感することが大事です。失敗した原因は必ずあります。
私は就職してすぐ、電話１本掛けるだけで１日の仕事が潰れたりしました。
が、今では電話はさほど苦ではありません。もちろんどもりますよ、今でも。
でも、失敗したら、何かが抜けていたと後で分かるようになりました。
文章は整理されていたか？腹式呼吸をしていたか？相手の話を聞くゆとりがあったか？
それと、言葉は伝えるためのもの。伝わればいいのです、伝われば。
どもることは実社会においてそれほど重要ではないですよ。誰でもハンディはあるのです。
就職前の方々は、社会にでて揉まれれば、やがて気付くと思います。
全ての人が、何らかの悩みを持っているのです。我々はそれがどもりだっただけ。
って、つい熱くなっちまったぜ。
漏れの就職前なんて２ｃｈもなく悶々と一人で悩んだもんだがなｗ
「不安を持たないことと、自信を持つこと『が』大事」だと思います。
これは吃音者に限らない、つまり、誰でもこのような状態になればどもるのです。
吃音者はこの状況になると、さらにひどくなるだけ。それだけのことです。
誰でも頭で整理されていない文章を、不安を持ちながら話すと、どもります。
特に、大勢の人前だと顕著です。すらすら話せる人などほとんどいません。
まずは改善できることを実感することが大事です。失敗した原因は必ずあります。
私は就職してすぐ、電話１本掛けるだけで１日の仕事が潰れたりしました。
が、今では電話はさほど苦ではありません。もちろんどもりますよ、今でも。
でも、失敗したら、何かが抜けていたと後で分かるようになりました。
文章は整理されていたか？腹式呼吸をしていたか？相手の話を聞くゆとりがあったか？
それと、言葉は伝えるためのもの。伝わればいいのです、伝われば。
どもることは実社会においてそれほど重要ではないですよ。誰でもハンディはあるのです。
就職前の方々は、社会にでて揉まれれば、やがて気付くと思います。
全ての人が、何らかの悩みを持っているのです。我々はそれがどもりだっただけ。
って、つい熱くなっちまったぜ。
漏れの就職前なんて２ｃｈもなく悶々と一人で悩んだもんだがなｗ
どもりを治そうとすることはモチ大切。
でも
「どもりでもできる仕事」
「どもりでもおもしろおかしく生きる方法」
、、、、を探すのは嫌かい？
でも
「どもりでもできる仕事」
「どもりでもおもしろおかしく生きる方法」
、、、、を探すのは嫌かい？
802 ：病弱名無しさん：03/01/28 15:53 ID:2zOHdXQN
俺も昔軽いどもりあったけどゆっくり喋るように心がけたら
あんまどもらなくなったよ。でも電話の第一声はちょっと
気をつけないとどもるｗ
あんまどもらなくなったよ。でも電話の第一声はちょっと
気をつけないとどもるｗ
>>801
あきらめて開き直る,のと、
あきらめて逃げるのが一緒かい？
どもり＝100%不幸。ずいぶん後ろ向きさんだこと、、、、
それとも「障害者だから出来る事」みたいに
「どもりだからできること」があるとお思いかい？戯れ。
あきらめて開き直る,のと、
あきらめて逃げるのが一緒かい？
どもり＝100%不幸。ずいぶん後ろ向きさんだこと、、、、
それとも「障害者だから出来る事」みたいに
「どもりだからできること」があるとお思いかい？戯れ。
804 ：病弱名無しさん：03/01/29 05:01 ID:oTMlr1mB
>>800は「どもりでも」より「どもりながらでも」と言い換えたほうが良いのでは？
自分が夢中になり目標を持てる事を探し、人生を充実させる事を優先させるように意
識を使うべきだと思う。
どもりを治すとか逃げるとか、そっちに意識が向いている以上は何しても、良くなっ
たり悪くなったりの繰り返しだと思う。
どもりが治るというのは、気が付いたら、どもりの事を考える事が少なくなったとか
話せるようになったとかそういう状態にする事が大切だと思う。
だから、上手く話す事を意識でコントロールする事はあきらめて、身体におまかせし
て、他にもっと大切な事を考えるのが大切だと思う。
>>798はどもりらない事に頑張り過ぎ！
自分が夢中になり目標を持てる事を探し、人生を充実させる事を優先させるように意
識を使うべきだと思う。
どもりを治すとか逃げるとか、そっちに意識が向いている以上は何しても、良くなっ
たり悪くなったりの繰り返しだと思う。
どもりが治るというのは、気が付いたら、どもりの事を考える事が少なくなったとか
話せるようになったとかそういう状態にする事が大切だと思う。
だから、上手く話す事を意識でコントロールする事はあきらめて、身体におまかせし
て、他にもっと大切な事を考えるのが大切だと思う。
>>798はどもりらない事に頑張り過ぎ！
805 ：804続き：03/01/29 05:08 ID:oTMlr1mB
>>805
何でそんなに突っかかってくるの？
人の言葉尻を捉えて勝手な解釈でうだうだ言うなよ。
漏れは苦しくても克服できるよ、と自分の経験を伝えたかっただけだが。
悪いけど雰囲気を悪くしたくないし、面倒臭いからいちいち反論しないよ。
ただ単に漏れの書きこみが気に入らなかったら謝るよ。
何でそんなに突っかかってくるの？
人の言葉尻を捉えて勝手な解釈でうだうだ言うなよ。
漏れは苦しくても克服できるよ、と自分の経験を伝えたかっただけだが。
悪いけど雰囲気を悪くしたくないし、面倒臭いからいちいち反論しないよ。
ただ単に漏れの書きこみが気に入らなかったら謝るよ。
>>806さんへ
804って
「自分は絶対間違ってない。何故なら間違ってないと思うからだ。
自分以外の考えはすべて間違い。」って思想がレスからにじみ出ててヤーネ。
＞～という時点で考え方が間違ってると思うが・・・。
このフレーズがすべてを物語ってるよ。
こういう人がいるから
どもり＝神経質っぽいって言われるのかもね、、、。
俺も相手にするのヤメルヨ。
804って
「自分は絶対間違ってない。何故なら間違ってないと思うからだ。
自分以外の考えはすべて間違い。」って思想がレスからにじみ出ててヤーネ。
＞～という時点で考え方が間違ってると思うが・・・。
このフレーズがすべてを物語ってるよ。
こういう人がいるから
どもり＝神経質っぽいって言われるのかもね、、、。
俺も相手にするのヤメルヨ。
>>806 も漏れです。
あと、上のレスは >>803 に対しての方が適切。
漏れは重度の難発かつ突発だったけど、ｶﾅｰﾘ改善されたよ。人生楽になったよ。
当然いまみたくなるまでは地獄のような苦しみを何度も何度も何度も経験したけどね。
実際、学生時代～就職初期には、
>>800 や >>804 のようなような考えに落ちついたこともある。
ただ、結果的に言わせてもらうと、漏れ的には単なる「逃げ」だった。
（↑決して煽ってるわけじゃないからな。くみとってくれよ）
大人のどもりは精神的な要因が大きいから、その精神的な部分を改善する、
つまり、どもりは改善できる、と実感することが大事だと思うけどね。
何の壁も乗り越えずに、どもってもいいや、って精神状態になれるのかな？
漏れも今じゃそれなりに職位もあがって、
毎朝毎朝朝礼で大勢の部下の前で色んなことを話さないといけない。
会議でも発言しなきゃいけない、電話も掛けなきゃいけない、でなきゃいけない。
当然どもるよ。今でも何秒も言葉がでなくなることがたまにある。
でも、昔みたく気にならない。内容は伝えたし、改善できることが分かっているから。
昔の漏れ自身が見たら、卒倒するほど精神的に成長したと思うだろうｗ
高校時代は授業での朗読がいやで、各教科の先生に「とばしてほしい」と頼み、
大学時代は漏れが立って口パクをして後ろのヤシに読んでもらったり・・・。
就職前は多くの人が書いてるように、極度の電話恐怖症に苛まれた。
（長くなったので分割します）
あと、上のレスは >>803 に対しての方が適切。
漏れは重度の難発かつ突発だったけど、ｶﾅｰﾘ改善されたよ。人生楽になったよ。
当然いまみたくなるまでは地獄のような苦しみを何度も何度も何度も経験したけどね。
実際、学生時代～就職初期には、
>>800 や >>804 のようなような考えに落ちついたこともある。
ただ、結果的に言わせてもらうと、漏れ的には単なる「逃げ」だった。
（↑決して煽ってるわけじゃないからな。くみとってくれよ）
大人のどもりは精神的な要因が大きいから、その精神的な部分を改善する、
つまり、どもりは改善できる、と実感することが大事だと思うけどね。
何の壁も乗り越えずに、どもってもいいや、って精神状態になれるのかな？
漏れも今じゃそれなりに職位もあがって、
毎朝毎朝朝礼で大勢の部下の前で色んなことを話さないといけない。
会議でも発言しなきゃいけない、電話も掛けなきゃいけない、でなきゃいけない。
当然どもるよ。今でも何秒も言葉がでなくなることがたまにある。
でも、昔みたく気にならない。内容は伝えたし、改善できることが分かっているから。
昔の漏れ自身が見たら、卒倒するほど精神的に成長したと思うだろうｗ
高校時代は授業での朗読がいやで、各教科の先生に「とばしてほしい」と頼み、
大学時代は漏れが立って口パクをして後ろのヤシに読んでもらったり・・・。
就職前は多くの人が書いてるように、極度の電話恐怖症に苛まれた。
（長くなったので分割します）
（続きです）
まぁ、考えれば今回 >>798 で書いたのは、
就職前で同様に悩んでいるヤシへのメッセージのつもりだったんだけどね。
まさか２人から噛付かれるとは・・・。ﾄﾎﾎ
最後に余談で悪いが、家内を含めてこれまで４人の女性と付き合ったけど、
相手の実家に直接掛けたのは今の家内だけ。ずっと恐くて絶対に掛けられなかった。
今じゃ携帯があって必ず本人が出るからいいなぁ、と思う。メールもあるし。
それに、繰り返しで悪いが、ネットでこんな忌憚のない議論もできるしね。
まぁ、馴れ合いになるより、
時にはガンガンお互いの気持ち（言い分？）をぶつけ合った方がいいと思う。
って、またいっぱい書いちまったなぁ・・・。
なんかログを読めば読むほど昔の漏れを見てるみたいで・・・仕事しなきゃ・・・。
まぁ、考えれば今回 >>798 で書いたのは、
就職前で同様に悩んでいるヤシへのメッセージのつもりだったんだけどね。
まさか２人から噛付かれるとは・・・。ﾄﾎﾎ
最後に余談で悪いが、家内を含めてこれまで４人の女性と付き合ったけど、
相手の実家に直接掛けたのは今の家内だけ。ずっと恐くて絶対に掛けられなかった。
今じゃ携帯があって必ず本人が出るからいいなぁ、と思う。メールもあるし。
それに、繰り返しで悪いが、ネットでこんな忌憚のない議論もできるしね。
まぁ、馴れ合いになるより、
時にはガンガンお互いの気持ち（言い分？）をぶつけ合った方がいいと思う。
って、またいっぱい書いちまったなぁ・・・。
なんかログを読めば読むほど昔の漏れを見てるみたいで・・・仕事しなきゃ・・・。
>>807
おはよう。
>>806 は漏れだから、>>804 さんと間違ってると思うが。
まぁ、別に相手にしてくれなくてもいいよ。
ただ、これからも名無しで自分なりの意見をちょくちょく書こうと思う。
自分の経験が少しでも、今、苦しんでる人へのアドバイスなればなぁ、と思う。
自分自身、吃音に対して、ありとあらゆる方法で必死に戦ってきたからね。
ま、文章というのは難しいねぇ。次からはもっと言い方をソフトにするかなｗ
おはよう。
>>806 は漏れだから、>>804 さんと間違ってると思うが。
まぁ、別に相手にしてくれなくてもいいよ。
ただ、これからも名無しで自分なりの意見をちょくちょく書こうと思う。
自分の経験が少しでも、今、苦しんでる人へのアドバイスなればなぁ、と思う。
自分自身、吃音に対して、ありとあらゆる方法で必死に戦ってきたからね。
ま、文章というのは難しいねぇ。次からはもっと言い方をソフトにするかなｗ
しろゆきさんへ
ご自身の体験談をもとに具体的に話されてる７９８さんに対して、
何で>>803みたいなひどいレスを返せるのですか…
私には貴方のような曖昧かつ抽象的ないわば理想論より、
７９８さんの意見のほうがよほど参考になります
ご自身の体験談をもとに具体的に話されてる７９８さんに対して、
何で>>803みたいなひどいレスを返せるのですか…
私には貴方のような曖昧かつ抽象的ないわば理想論より、
７９８さんの意見のほうがよほど参考になります
812 ：804：03/01/29 14:07 ID:oTMlr1mB
>何の壁も乗り越えずに、どもってもいいや、って精神状態になれるのかな？
自分の場合は、どもりはコントーロルできない、身体にまかす、会話する上
でなにが一番大切かなど、ほかにもたくさんの話す事や言葉に対する価値観
をどんどん変えて行くことによりあるていど「どもってもいいや」どもる事
はそれほど悪くないと感じれるようになった。
そうしていく事により、言葉にたいする過剰な意識なとれてきて、もっと他
の事に意識が向きはじめるのだと思う。
なんか色々言われてるが「漏れ」の意味がわからん・・・
どういう意味？
自分の場合は、どもりはコントーロルできない、身体にまかす、会話する上
でなにが一番大切かなど、ほかにもたくさんの話す事や言葉に対する価値観
をどんどん変えて行くことによりあるていど「どもってもいいや」どもる事
はそれほど悪くないと感じれるようになった。
そうしていく事により、言葉にたいする過剰な意識なとれてきて、もっと他
の事に意識が向きはじめるのだと思う。
なんか色々言われてるが「漏れ」の意味がわからん・・・
どういう意味？
813 ：804：03/01/29 14:20 ID:oTMlr1mB
814 ：804：03/01/29 14:47 ID:oTMlr1mB
>>しろゆきへ
人の悪口ばかり言わんで自分の意見、考え方もいれたほうがいいぞ！
反論したくても、くだらないログしか思いつかんからやめとくが、
どもり＝神経質とは自分が一番思ってい事じゃないのか？
吃音者は自分の人生にたいする考え方、何が大切で、何が大切じゃな
いか真剣に考える必要があると思う。
・人と接するなかで、どもらないで話す事は一番大切なことか？
他にもっと気をつけなきゃいけない事はあるんじゃないか？
・道の分からない人に道を教えるのに一番大切な事はどもらないでスム
ーズに話す事か？
吃音者は神経質だぞ！だから、その生き方や、言葉にたいして意識過剰
な所を人並みにしながら、もっと他の事に意識を向けるんだ！
人の悪口ばかり言わんで自分の意見、考え方もいれたほうがいいぞ！
反論したくても、くだらないログしか思いつかんからやめとくが、
どもり＝神経質とは自分が一番思ってい事じゃないのか？
吃音者は自分の人生にたいする考え方、何が大切で、何が大切じゃな
いか真剣に考える必要があると思う。
・人と接するなかで、どもらないで話す事は一番大切なことか？
他にもっと気をつけなきゃいけない事はあるんじゃないか？
・道の分からない人に道を教えるのに一番大切な事はどもらないでスム
ーズに話す事か？
吃音者は神経質だぞ！だから、その生き方や、言葉にたいして意識過剰
な所を人並みにしながら、もっと他の事に意識を向けるんだ！
815 ：812付け加え：03/01/29 15:06 ID:oTMlr1mB
気にしないというのは
実践し経験し、それに対して、何が大切だったか考える事の連続だった
それは逃げではなく積極的な攻めの生き方だったと思う。
実践し経験し、それに対して、何が大切だったか考える事の連続だった
それは逃げではなく積極的な攻めの生き方だったと思う。
816 ：名無し：03/01/29 16:33 ID:u/qLs/bO
ＳＥ、ＰＧってあまり話さなくていい仕事なの？
俺、接客のバイトしてみようと思ってる
たくさん話したら少しは良くなるかも
俺、接客のバイトしてみようと思ってる
たくさん話したら少しは良くなるかも
804さんへ
「漏れ」というのは２ｃｈ用語で「俺（私）」という意味。ｽﾏｿ
さて、前のカキコや、>>812-815 を読んで、
804さんは私と同じく自分自身が持ってた壁を乗り越えた方だと思ったよ。
それと、ここで言ってる「失敗」はさほど深い意味じゃなくて、
例えば野球やってて、
「絶好球だったのに見逃してしまったぁ。失敗したぁ」
みたいな程度で書いたんだけど。ま、文面だけだと難しいね。
とり急ぎ、ご回答まで。ちょっと仕事が・・・ｳｩ
「漏れ」というのは２ｃｈ用語で「俺（私）」という意味。ｽﾏｿ
さて、前のカキコや、>>812-815 を読んで、
804さんは私と同じく自分自身が持ってた壁を乗り越えた方だと思ったよ。
それと、ここで言ってる「失敗」はさほど深い意味じゃなくて、
例えば野球やってて、
「絶好球だったのに見逃してしまったぁ。失敗したぁ」
みたいな程度で書いたんだけど。ま、文面だけだと難しいね。
とり急ぎ、ご回答まで。ちょっと仕事が・・・ｳｩ
818 ：病弱名無しさん：03/01/29 17:13 ID:aSpc71b8
少し言葉の行き違いがあったみたいだけど
みんな吃音を治したい、悩んでいる気持ちは一緒だよね。
吃音に対する考え方（積極的、消極的、前向き、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなど）はその人その人の性格だと思うなぁ…
ｷﾞｽｷﾞｽしないでﾏﾀｰﾘいこうよ！
みんな吃音を治したい、悩んでいる気持ちは一緒だよね。
吃音に対する考え方（積極的、消極的、前向き、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなど）はその人その人の性格だと思うなぁ…
ｷﾞｽｷﾞｽしないでﾏﾀｰﾘいこうよ！
819 ：病弱名無しさん：03/01/29 19:41 ID:WXsRVU3M
＞＞737やってみてくれマジで
820 ：病弱名無しさん：03/01/30 02:22 ID:th2BjLo4
GEのもと会長のジャック・ウェルチももと吃音者なんですね。
あの人の「ジャック・ウェルチわが経営」っていう本を読んだら
やっぱり、吃音なんかどうでもいい。それよりもなにかに熱中
して取り組めばいいんだということがわかる。どうでもよくなるくらい
何かに取り組むのが一番の治療法だと思いました。
あの人の「ジャック・ウェルチわが経営」っていう本を読んだら
やっぱり、吃音なんかどうでもいい。それよりもなにかに熱中
して取り組めばいいんだということがわかる。どうでもよくなるくらい
何かに取り組むのが一番の治療法だと思いました。
821 ：804：03/01/30 04:02 ID:lOZm4QAP
今日、一日仕事をしながらあらためて吃音に対して自分はどのように接し、
考えているのだろうと思い感じた事を書きます。
どもりになるきっかけは人それぞれだが、原因はどもる、話す、話そうとする事
に失敗の連続で意識過剰、気にしすぎているのだと思う。
だから、人と社会と接する中で、経験し、感じ、何が本当は大切で、大切ではな
いかという事を考え、その繰り返しの中で、どもりとはそれほど気にする問題で
はなく、もっと他に大切な事がある事に頭ではなく心から理解し、
どもりに関しては、意識して、コントロールできる問題ではないので、話す事は
身体にまかせ、話す能力はあるのだから、よくなる事を信じ見守る気持ちでいる。
意識する事は
どもる、どもらないよりもＰＴＯに合わせた表情、姿勢、会話内容などに気を使
い、人と周りにサービス精神をもって接するようにし、自分が今、何ができ、何
を求められているかなど考えている。(大げさな事ではなく、ちょっとした事など、
言葉以外でも色々だが・・・)
そうした生活の連続の中で、言葉だけに意識が集中している状態から、歌を歌う時
のように、リズム、音程、歌詞とバランスよく意識できるようになるのではないだ
ろうか、
今考えても、話せるように努力して話せるようになったというよりも、気が付いた
ら結構、楽に話せるようになっていたというのが正直な感じです。
>>798さんの事も言葉のニュアンスの違いなだけだなぁと思いました。
心で感じる事を言葉や文にするのは同じ言葉でも感じ方が人それぞれ違うので結構、
難しいしですね！
考えているのだろうと思い感じた事を書きます。
どもりになるきっかけは人それぞれだが、原因はどもる、話す、話そうとする事
に失敗の連続で意識過剰、気にしすぎているのだと思う。
だから、人と社会と接する中で、経験し、感じ、何が本当は大切で、大切ではな
いかという事を考え、その繰り返しの中で、どもりとはそれほど気にする問題で
はなく、もっと他に大切な事がある事に頭ではなく心から理解し、
どもりに関しては、意識して、コントロールできる問題ではないので、話す事は
身体にまかせ、話す能力はあるのだから、よくなる事を信じ見守る気持ちでいる。
意識する事は
どもる、どもらないよりもＰＴＯに合わせた表情、姿勢、会話内容などに気を使
い、人と周りにサービス精神をもって接するようにし、自分が今、何ができ、何
を求められているかなど考えている。(大げさな事ではなく、ちょっとした事など、
言葉以外でも色々だが・・・)
そうした生活の連続の中で、言葉だけに意識が集中している状態から、歌を歌う時
のように、リズム、音程、歌詞とバランスよく意識できるようになるのではないだ
ろうか、
今考えても、話せるように努力して話せるようになったというよりも、気が付いた
ら結構、楽に話せるようになっていたというのが正直な感じです。
>>798さんの事も言葉のニュアンスの違いなだけだなぁと思いました。
心で感じる事を言葉や文にするのは同じ言葉でも感じ方が人それぞれ違うので結構、
難しいしですね！
822 ：積極的になる方法！：03/01/30 04:11 ID:lOZm4QAP
自分の良心に従い、好き、興味がある、いいなぁと思う事があったら、
どもりを無視して動こうという気持ちを持つ。
動けなくても、気にしない
自分の理性よりも感情を大切にする気持ちを持つ。
そう簡単には気持ちを持つ事はできないが、それを普段から意識し続ける
だけでいいと思う。
どもりを無視して動こうという気持ちを持つ。
動けなくても、気にしない
自分の理性よりも感情を大切にする気持ちを持つ。
そう簡単には気持ちを持つ事はできないが、それを普段から意識し続ける
だけでいいと思う。
823 ：病弱名無しさん：03/01/30 07:18 ID:ajTBrRoO
かなりのどもり症だったがカラオケに通って歌歌いまくってたら直った。
824 ：病弱名無しさん：03/01/30 13:53 ID:UxwYNizX
お、人大杉が解消されてる。
>>816
おれは４月から新社会人SEだよ。
SEは対外的にもけっこう人と話すみたいだよ。
でもやっぱり問われているのは話す内容と相手に上手く伝えるための工夫みたい。
他の職種とあまり変わらないんじゃないかな。
PGは対外的にはあまり話さなくてもいい職種みたいだけど、
どうしてもSEとは話さなければならないだろうね。
おれは大学４年間を通じて電話対応込の接客バイトしてきたけど、
話し方の訓練以上に心の訓練にもなったと思うからがんばってきて
本当に良かったと思う。
まあ今考えると当時の自分はなんでこんなバイトを
選んだのだろうかとちょっと不思議に思うけどね。
>>816
おれは４月から新社会人SEだよ。
SEは対外的にもけっこう人と話すみたいだよ。
でもやっぱり問われているのは話す内容と相手に上手く伝えるための工夫みたい。
他の職種とあまり変わらないんじゃないかな。
PGは対外的にはあまり話さなくてもいい職種みたいだけど、
どうしてもSEとは話さなければならないだろうね。
おれは大学４年間を通じて電話対応込の接客バイトしてきたけど、
話し方の訓練以上に心の訓練にもなったと思うからがんばってきて
本当に良かったと思う。
まあ今考えると当時の自分はなんでこんなバイトを
選んだのだろうかとちょっと不思議に思うけどね。
825 ：病弱名無しさん：03/01/30 14:37 ID:BrVbh99u
接客のバイトをしているのですが、最近になって突然舌が回らなくなって
しまいました。「ありがとうございました。」と言うところを
「ありが」の所で舌がおかしくなってしまい、それ以上言えなくなる事が
多くなりました。
これが吃音なのかどうかわかりませんので、スレ違いの質問かもしれませんが、
大人になってから突然なった方はいますか？
しまいました。「ありがとうございました。」と言うところを
「ありが」の所で舌がおかしくなってしまい、それ以上言えなくなる事が
多くなりました。
これが吃音なのかどうかわかりませんので、スレ違いの質問かもしれませんが、
大人になってから突然なった方はいますか？
今日学校でショートスピーチがあった。
鬱になりました。
鬱になりました。
827 ：病弱名無しさん：03/01/31 00:05 ID:cxnenS2w
わかります。昔やって友達に陰で物真似されたけど、関係な～い。自分から仲良し軍団を抜けました。
828 ：病弱名無しさん：03/01/31 00:07 ID:YjpzpbKZ
友達にどもっている人がいるんだけど、カラオケではスラスラと歌っていました。
829 ：病弱名無しさん：03/01/31 06:36 ID:ZCGWZie7
職場の人にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしようと思っています。
今まで約一年、吃音を隠してきてこのままいけるかなと思ってたけど
この前とっさに聞かれた事の返事が全く出なくて（私は難発です）仕事に支障がでてしまった。今まで隠してきただけに皆「一体どうしたの？」と心配している。
今まではこんな場面では仕事を辞めていたけど、もう逃げたくないし子供もいるからしっかりしなくちゃと思って…
人に吃音のことを言うのは生まれて初めてで、やっぱり怖い。すごく怖い。
言ってしまえばどうってことないのかもしれない。っていうか皆気付いているかもしれない。
でも改めてそんなこと言われたら普通の人ならどう思うだろう？
皆いい年した大人（というか中年）だから馬鹿にしたりはしないかな。いや、わからないよね。
どう思われたっていいさ、理解されなくても…とまで割りきれない。
誰か勇気をください。
今まで約一年、吃音を隠してきてこのままいけるかなと思ってたけど
この前とっさに聞かれた事の返事が全く出なくて（私は難発です）仕事に支障がでてしまった。今まで隠してきただけに皆「一体どうしたの？」と心配している。
今まではこんな場面では仕事を辞めていたけど、もう逃げたくないし子供もいるからしっかりしなくちゃと思って…
人に吃音のことを言うのは生まれて初めてで、やっぱり怖い。すごく怖い。
言ってしまえばどうってことないのかもしれない。っていうか皆気付いているかもしれない。
でも改めてそんなこと言われたら普通の人ならどう思うだろう？
皆いい年した大人（というか中年）だから馬鹿にしたりはしないかな。いや、わからないよね。
どう思われたっていいさ、理解されなくても…とまで割りきれない。
誰か勇気をください。
社会人になったらちゃんと言ったほうがいいかもね
＿,,-―＝'''￣ ＿,,-―＝''￣ ヽ ／ +
￣￣ ＿,,-―＝'''￣ ＼ ／ . . . .
,,-＝''￣ ヽ ／ . 。. ★ ☆
,,,-'' ﾉ ﾉ ヽ／ 。. .
-―''￣ （;;;） |＿＿＿,/ （;;;） | . ☆ + ヘイヘイ ８２９さんファイトォ～！！！
. | ..::::::::::::... | / ..:::::::... | + . . .
| | / | . . ☆
ヽ γ´~⌒ヽ. | / /☆ . * +. .
――ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、. . . .
＼/ | |_/ ／ ヽ +★
/ | ／ ﾉ * ☆
833 ：病弱名無しさん：03/01/31 11:47 ID:BqzSx8IH
834 ：病弱名無しさん：03/01/31 14:10 ID:7ZYEgml9
>>829
>皆いい年した大人（というか中年）だから馬鹿にしたりはしないかな
ばかにするのはまだ社会常識を知らない子供はするかもしれないけど、常識ある
大人はばかにはにないと思うけど、
それと、別にカミングアウトしなくても周りは解っているんじゃないんですか？
ちょっと話す時どもるだね！って、だから「私はどもりです」と言わなくても
普通にいつもどうりにどもりながら話せばカミングアウトした事になるよ！
でも、そこまで考え込む必要はないと思うけど。
もし周りの人に言ってもたいていの人は「気にせんどけばいいんじゃない」
て言ってくると思うよ。
まずは、今までのログを読んで自分の考え方とかを考えてみたほうが良いの
では？
>皆いい年した大人（というか中年）だから馬鹿にしたりはしないかな
ばかにするのはまだ社会常識を知らない子供はするかもしれないけど、常識ある
大人はばかにはにないと思うけど、
それと、別にカミングアウトしなくても周りは解っているんじゃないんですか？
ちょっと話す時どもるだね！って、だから「私はどもりです」と言わなくても
普通にいつもどうりにどもりながら話せばカミングアウトした事になるよ！
でも、そこまで考え込む必要はないと思うけど。
もし周りの人に言ってもたいていの人は「気にせんどけばいいんじゃない」
て言ってくると思うよ。
まずは、今までのログを読んで自分の考え方とかを考えてみたほうが良いの
では？
835 ：829：03/01/31 18:51 ID:ZCGWZie7
>>830-834
皆さん色々な意見ありがとうございます。
ちなみに私は女です Ｗ
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするか、しないかすごく悩んでしまいます。
確かにわざわざ言わなくてもわかると思うし、言われたほうも「気にしなくて平気だよ」としか言えないもんね…
でも自分自身、何とかごまかそうとする一心で変に力が入って吃音をひどくしているような気がするので
周りがわかっていれば「どもってもいーや」と肩の力が抜けて少しはよくなる→働きやすくなるかな？とも思います。
でも一方で特別扱いされたくない気持もあります。
矛盾してますよね…。もう一度自分の気持をよく考えてみようと思います。
皆さん色々な意見ありがとうございます。
ちなみに私は女です Ｗ
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするか、しないかすごく悩んでしまいます。
確かにわざわざ言わなくてもわかると思うし、言われたほうも「気にしなくて平気だよ」としか言えないもんね…
でも自分自身、何とかごまかそうとする一心で変に力が入って吃音をひどくしているような気がするので
周りがわかっていれば「どもってもいーや」と肩の力が抜けて少しはよくなる→働きやすくなるかな？とも思います。
でも一方で特別扱いされたくない気持もあります。
矛盾してますよね…。もう一度自分の気持をよく考えてみようと思います。
836 ：829：03/01/31 19:01 ID:ZCGWZie7
連続ｶｷｺすみません。
昔付き合っていた彼がﾁｯｸ症で、それを深刻そうに打ち明けられた時のことを思い出しました。
私は出会った時から「まばたきの多い人だな～」と気付いていましたが
癖なのかな？もしくはﾄﾞﾗｲｱｲ？と思ったくらいで全く気にしていなかったので
そんなに悩んでいたとは気付かなかったし、別に気にすることじゃないじゃん、と思いました。
もしかしたら吃音も普通の人からみたらその程度のものなのかもしれませんね…
昔付き合っていた彼がﾁｯｸ症で、それを深刻そうに打ち明けられた時のことを思い出しました。
私は出会った時から「まばたきの多い人だな～」と気付いていましたが
癖なのかな？もしくはﾄﾞﾗｲｱｲ？と思ったくらいで全く気にしていなかったので
そんなに悩んでいたとは気付かなかったし、別に気にすることじゃないじゃん、と思いました。
もしかしたら吃音も普通の人からみたらその程度のものなのかもしれませんね…
自分が思ってる程周りは気にしていない。
これ定説。
これ定説。
838 ：病弱名無しさん：03/02/01 01:24 ID:j+Kn7j52
839 ：829へ：03/02/01 03:44 ID:xNyEZiXA
なんだかんだって、みんな一番自分が大事なんだよね！
だから、自分の事はすごく気になるけど、他人の事はそれほど気にならんし、
まずは吃音を向き合い、奉仕の精神を持って他人を接してみてはどうかな？
せっかくお子さんもいることだし、普段生活してるなかで自分はさておき今、
私は何ができ、何を求められてるか？
今まで、吃音を隠す事ができたということは、全くでない言葉もあるけど、
それなりにコミニケーションは出来るんだよね？
色んな事を考え、気を使って下さい、どうしてどもってしまうのか？
よく考え、色々調べて見てください、最終的には治っていく感じは
みんな共通してるので、
せっかく自分が変われる場所を見つけたんだから、その場所、周りの
人を大事にしてね！
どもりは治るよ！時間はかかるから、気長にあせらないで、頑張って
下さい。
だから、自分の事はすごく気になるけど、他人の事はそれほど気にならんし、
まずは吃音を向き合い、奉仕の精神を持って他人を接してみてはどうかな？
せっかくお子さんもいることだし、普段生活してるなかで自分はさておき今、
私は何ができ、何を求められてるか？
今まで、吃音を隠す事ができたということは、全くでない言葉もあるけど、
それなりにコミニケーションは出来るんだよね？
色んな事を考え、気を使って下さい、どうしてどもってしまうのか？
よく考え、色々調べて見てください、最終的には治っていく感じは
みんな共通してるので、
せっかく自分が変われる場所を見つけたんだから、その場所、周りの
人を大事にしてね！
どもりは治るよ！時間はかかるから、気長にあせらないで、頑張って
下さい。
840 ： ◆OvqjI9spGE ：03/02/01 05:58 ID:66AqnkVB
やっちまった…。
今日ｸﾗﾌﾞで遊んでたらﾅﾝﾊﾟされてｶﾅｰﾘいい雰囲気になったんだけど、
あるとき物凄い勢いでどもってしまった…。
しかも、難発と連続の合併症。
相手はｶﾅｰﾘ引いてしまって、それっきりあいてにされなかったです…。
今日ｸﾗﾌﾞで遊んでたらﾅﾝﾊﾟされてｶﾅｰﾘいい雰囲気になったんだけど、
あるとき物凄い勢いでどもってしまった…。
しかも、難発と連続の合併症。
相手はｶﾅｰﾘ引いてしまって、それっきりあいてにされなかったです…。
841 ：病弱名無しさん：03/02/01 10:22 ID:sP7Yi9Yy
829へ
829さんの気持ちすごくわかります。俺とまったく同じです。ある程度の事は
隠し通せてもどうしても隠せない事がでてきますよね。そういう時の精神状態は
最悪で頭の中が真っ白になってしまいます。俺も何度も吃音を打ち明けようと
思いましたがなかなか出来ないですよね。でも、絶体絶命の場面に遭遇して
逃げ道がなくなったら打ち明けようと思っていますが。
まあこの様に毎日ビクビクしているのが、いっこうに改善しない原因なのでしょうね。
829さんの気持ちすごくわかります。俺とまったく同じです。ある程度の事は
隠し通せてもどうしても隠せない事がでてきますよね。そういう時の精神状態は
最悪で頭の中が真っ白になってしまいます。俺も何度も吃音を打ち明けようと
思いましたがなかなか出来ないですよね。でも、絶体絶命の場面に遭遇して
逃げ道がなくなったら打ち明けようと思っていますが。
まあこの様に毎日ビクビクしているのが、いっこうに改善しない原因なのでしょうね。
842 ：病弱名無しさん：03/02/01 10:59 ID:7wYPD1hW
>>835
状況から見て、カミングアウトした方がいいと思います。
確かにカミングアウトしても、「ああ、そうなの」ぐらいにしか思われないかもしれません。
私もカミングアウトしたとき、相手の反応が鈍くてがっかりしたことがあります。
それでも吃音に悩んでいることを自分の口から言うのと言わないのでは全く違います。
吃音をオープンにすることで自分の意識が変わり、楽になると思います。
状況から見て、カミングアウトした方がいいと思います。
確かにカミングアウトしても、「ああ、そうなの」ぐらいにしか思われないかもしれません。
私もカミングアウトしたとき、相手の反応が鈍くてがっかりしたことがあります。
それでも吃音に悩んでいることを自分の口から言うのと言わないのでは全く違います。
吃音をオープンにすることで自分の意識が変わり、楽になると思います。
843 ：病弱名無しさん：03/02/01 14:31 ID:W7e4gQEf
催眠療法受けてみなよ。
びっくりするかもよ。
びっくりするかもよ。
845 ：病弱名無しさん：03/02/01 19:37 ID:xNyEZiXA
>>843
催眠療法でびっくりするような効果があったのか？
適当な事いうならやめた方がいいぞ！
一時的には良くなった気がするかもしれないが、結果的には意味はなし、
真剣に悩んでいる人もいるので適当な事はやめてくれ！マジで
金も結構かかるし・・・
メンタルヘルス板の吃音ログは色々いいこと書いてたよ！
みんな一度見てごらん。
催眠療法でびっくりするような効果があったのか？
適当な事いうならやめた方がいいぞ！
一時的には良くなった気がするかもしれないが、結果的には意味はなし、
真剣に悩んでいる人もいるので適当な事はやめてくれ！マジで
金も結構かかるし・・・
メンタルヘルス板の吃音ログは色々いいこと書いてたよ！
みんな一度見てごらん。
846 ：病弱名無しさん：03/02/01 21:07 ID:zrPF19k5
自己催眠とかかけらんないのかなぁ
847 ：病弱名無しさん：03/02/01 22:23 ID:hXl6CQtJ
＞メンタルヘルス板の吃音ログ
探すの面倒なのでアドレス教えて。
探すの面倒なのでアドレス教えて。
848 ：病弱名無しさん：03/02/01 22:28 ID:9DgF8Ny+
849 ：病弱名無しさん：03/02/01 22:58 ID:xNyEZiXA
自分で自律訓練法、自己催眠やってみたら、お金かからんし、
何年かやってみら意味あるのかないのか分かるんじゃない！
何年かやってみら意味あるのかないのか分かるんじゃない！
850 ：病弱名無しさん：03/02/01 23:25 ID:YxXtFVYY
＞＞824さん
俺も接客のバイトして少しでも治るように努力してみます
俺も接客のバイトして少しでも治るように努力してみます
851 ：病弱名無しさん：03/02/02 13:19 ID:SkVkiWwo
俺接客のバイトしてるけど全然治らないよ。緊張はしなくなったけど。
緊張と言おうとする言葉を意識するのは違うと思う。
緊張と言おうとする言葉を意識するのは違うと思う。
852 ：病弱名無しさん：03/02/02 22:29 ID:SF4pVL/i
緊張しているかどうかは俺の場合、関係ないと思う。
親しい友人と話しててもどもるときはどもる。
緊張していても話せるときもあるし。
自分でも分かりません。
親しい友人と話しててもどもるときはどもる。
緊張していても話せるときもあるし。
自分でも分かりません。
犬に話しかける時でもどもります（苦笑
854 ：病弱名無しさん：03/02/03 00:46 ID:a4sR9G6L
俺ペットの猫にもどもります。プーさんのぬいぐるみには大丈夫。
855 ：病弱名無しさん：03/02/03 01:15 ID:rujT6Nzw
856 ：病弱名無しさん：03/02/03 01:35 ID:VEPJ9wdJ
劣性遺伝のセイですね
858 ：kani：03/02/03 15:01 ID:FZIwwkPd
北朝鮮船の「万景峰号」？ってどーしても発音できない・・・
861 ：病弱名無しさん：03/02/03 18:47 ID:Z4NxT9yx
メンヘル板の吃音スレを読んで、ついでに他のスレもなんとなく見てたら
自分は「対人恐怖症」のような気がしてきますた。（人前での過度の緊張、硬直、人目が異常に気になるところが…）
自分は「対人恐怖症」のような気がしてきますた。（人前での過度の緊張、硬直、人目が異常に気になるところが…）
856は劣勢遺伝とは何かわかってないね。
久しぶりにこのスレきたな～、
俺は対人恐怖症だし吃音だべ。
まあ、あんま気にしてないけど
俺は対人恐怖症だし吃音だべ。
まあ、あんま気にしてないけど
てか、電話だとどもらん。
かしこまって話そうとするとどもったりするのが困るな
かしこまって話そうとするとどもったりするのが困るな
>>864
それは普通なんじゃ・・・。
それは普通なんじゃ・・・。
大丈夫！絶対治る！絶対治るからそれを信じてガンバロウよ。
吃音じゃない大人に励まされる。
子供の頃にそれやると悪化する。
大人でも一緒だべ？
はっきりいって氏ぬまで吃りの人沢山いるよ。
そういう人は「努力が足らなかった」のかい？
吃音じゃない大人に励まされる。
子供の頃にそれやると悪化する。
大人でも一緒だべ？
はっきりいって氏ぬまで吃りの人沢山いるよ。
そういう人は「努力が足らなかった」のかい？
どもりが言葉を大切にするのはわかるけど、言葉尻つかみ廚が多い。
869 ：病弱名無しさん：03/02/04 18:47 ID:f6jXzsKS
腹式呼吸練習中です。
ｽｰﾊｰｽｰﾊｰ～～
ｽｰﾊｰｽｰﾊｰ～～
870 ：病弱名無しさん：03/02/04 19:21 ID:elSRLipw
就活面接怖くてここまでズルズルときてしまったけど、既卒になっちゃったら一生決まんないんだろうなぁ
一年前に時間戻んないかなぁ
一年前に時間戻んないかなぁ
871 ：病弱名無しさん：03/02/04 22:27 ID:N1ynqX4J
＞既卒になっちゃったら一生決まんないんだろうなぁ
そんなことはないんでない。
中途採用もあるし。
まあ、出世はしないだろうけど。
そんなことはないんでない。
中途採用もあるし。
まあ、出世はしないだろうけど。
理路整然と話すとどもらないっていう人もいるみたいだけど、自分の場合逆だ…
雑談はまだマシだけど、考えて話すと激しくどもる。朗読とか文字通りお話にならないし。
もうすぐ卒論発表だよ。あーもうどうしたものか。
雑談はまだマシだけど、考えて話すと激しくどもる。朗読とか文字通りお話にならないし。
もうすぐ卒論発表だよ。あーもうどうしたものか。
873 ：病弱名無しさん：03/02/05 18:05 ID:2q9bmK1p
カラオケはどもらないし、ラップもＯＫ。
やはり改善の糸口はリズムなんだろうか・・？
やはり改善の糸口はリズムなんだろうか・・？
口に出しやすい前置きを用意する。
オレの場合「えっと・・・」「それは」
息のはき始めに声を出さない。
息を吐いてる途中から換えを出すようにする。
オレは殆ど直ったよ。
オレの場合「えっと・・・」「それは」
息のはき始めに声を出さない。
息を吐いてる途中から換えを出すようにする。
オレは殆ど直ったよ。
875 ：病弱名無しさん：03/02/05 23:52 ID:2q9bmK1p
876 ：病弱名無しさん：03/02/06 01:10 ID:/0Ll0JMa
>>875
普通は息を吐きながら話してるハズだ。別に意識しなくても。
普通は息を吐きながら話してるハズだ。別に意識しなくても。
そうだよな
そうして改善の道が開かれていく
879 ：875：03/02/06 17:55 ID:YEQ0LAk9
880 ：病弱名無しさん：03/02/08 17:39 ID:y01MvUJH
age
881 ：病弱名無しさん：03/02/08 23:12 ID:7MMRECjf
年下と話す時ははぜかあまりどもらない
882 ：病弱名無しさん：03/02/09 00:06 ID:hEYNNLkE
吃音者らしい人と話す時は
なぜかどもらない
なぜかどもらない
883 ：病弱名無しさん：03/02/09 00:14 ID:Iw4SyN2X
人前で朗読をする時はなぜかどもらない
884 ：病弱名無しさん：03/02/09 00:20 ID:Gy9hlLcc
あまり大きく息を吸わないこと。
885 ：病弱名無しさん：03/02/09 00:24 ID:Gy9hlLcc
間を置いてみるって手もある。
考えてるふりするとか。
考えてるふりするとか。
886 ：病弱名無しさん：03/02/09 00:26 ID:Gy9hlLcc
取りあえず落ち着こう。
焦ってる時の１秒って長く感じます。
焦ってる時の１秒って長く感じます。
887 ：病弱名無しさん：03/02/09 01:12 ID:nTnlv3kI
吃音とは別だけど、今日、「黄泉がえり」ていう映画見にいったんだけど、
すごくいい映画だったなぁーと思い、
感想としては、心からどもりの問題もあるけど、今を大切にしようと思いました。
なんか積極的な気持ちでどもる事が気にならないというか、どもらないように話そう
ともあまり思わないというか結構普通に話している、構える事がなくなりました。
こういう気持ちの問題も結構大事なんだなぁーと思いました。
すごくいい映画だったなぁーと思い、
感想としては、心からどもりの問題もあるけど、今を大切にしようと思いました。
なんか積極的な気持ちでどもる事が気にならないというか、どもらないように話そう
ともあまり思わないというか結構普通に話している、構える事がなくなりました。
こういう気持ちの問題も結構大事なんだなぁーと思いました。
チコたんってどもりのうた。２番が。
889 ：病弱名無しさん：03/02/09 23:01 ID:rL9Gdtfo
恋愛ちゃんとできてますか？？
890 ：病弱名無しさん：03/02/11 16:47 ID:ICQxQ41Y
できてません。
age
２ｃｈにこんなスレがあったとは・・・ウレシー
漏れ厨３なんだけど、本当に面接は困るね。あと電話。
漏れの名字は「や」から始まるんだけど、これが言えないのよ。
「い、い、いーーーーあ」とか意味不明語になっちゃったり、10秒ぐらい出てこなかったりで。
これは重傷ですかね・・・直りますかね・・・
あと普通の声もこもってて周りの人にとっても聞き取りにくいみたいです。。。
漏れ厨３なんだけど、本当に面接は困るね。あと電話。
漏れの名字は「や」から始まるんだけど、これが言えないのよ。
「い、い、いーーーーあ」とか意味不明語になっちゃったり、10秒ぐらい出てこなかったりで。
これは重傷ですかね・・・直りますかね・・・
あと普通の声もこもってて周りの人にとっても聞き取りにくいみたいです。。。
>>889
人と比べて苦労したとは思いませんが。
>>892
形式的な前置きを用意しよう。
「ヨロシクお願いします」「どうも・・・」「お早う御座います」とか
軽くお辞儀をしてタイミング取るとか。
とにかく、落ち着け。
人と比べて苦労したとは思いませんが。
>>892
形式的な前置きを用意しよう。
「ヨロシクお願いします」「どうも・・・」「お早う御座います」とか
軽くお辞儀をしてタイミング取るとか。
とにかく、落ち着け。
俺は結婚してるよ。
「どもりだけどつきあってチョンマゲ」
「どもりだけど結婚してくれ」って言ったらOKだった。一児の父。
隠しとうそうなんて無理。
どもりでも気にしない人はいるよ。
前スレにも書いたけど、「同情される」ことを武器にすればいいのだ。
「ひねくれたおしゃべり」より「朴訥で素直などもり」の方が好かれるのは当然。
「どもりだけどつきあってチョンマゲ」
「どもりだけど結婚してくれ」って言ったらOKだった。一児の父。
隠しとうそうなんて無理。
どもりでも気にしない人はいるよ。
前スレにも書いたけど、「同情される」ことを武器にすればいいのだ。
「ひねくれたおしゃべり」より「朴訥で素直などもり」の方が好かれるのは当然。
>>892
喋る時いちいち「え～何々です」「え～何とかです」てのはやってみた？
喋る時いちいち「え～何々です」「え～何とかです」てのはやってみた？
国語の音読の時間が本当に鬱・・・
>>893,>>895
それで回避できることがほとんどだけど、
やっぱ名前でコケます。
おとといの面接はなんとか2秒ぐらいの沈黙で済んだけど・・・危なかった！
さらに前の面接はもっと危なかったけど、「受験番号○○○の△△です」とつなげて言う攻略法に失敗しそうになって、
もにゅもにゅ( ・ω・)声になってしまった； もしかしてそのせいでおちた、なんてことは無いと思うけど。
おとといのは併願だからおとすわけにはいかんので、不安だわ。。。明日発表。
それで回避できることがほとんどだけど、
やっぱ名前でコケます。
おとといの面接はなんとか2秒ぐらいの沈黙で済んだけど・・・危なかった！
さらに前の面接はもっと危なかったけど、「受験番号○○○の△△です」とつなげて言う攻略法に失敗しそうになって、
もにゅもにゅ( ・ω・)声になってしまった； もしかしてそのせいでおちた、なんてことは無いと思うけど。
おとといのは併願だからおとすわけにはいかんので、不安だわ。。。明日発表。
898 ：病弱名無しさん：03/02/13 00:04 ID:HlE4z1SW
何気にもてます。
899 ：病弱名無しさん：03/02/13 17:45 ID:xBnVEPG5
900 ：病弱名無しさん：03/02/13 18:02 ID:DWw9owRo
あはは。
このスレ面白いわ。
自分もレジ打ちの時に困る。
五百円とか二百円が言えないんだよなあ。
ありがとうございますも。
このスレ面白いわ。
自分もレジ打ちの時に困る。
五百円とか二百円が言えないんだよなあ。
ありがとうございますも。
901 ：病弱名無しさん：03/02/13 18:17 ID:HlE4z1SW
どもりなのに、ナンパしている漏れは自分で
もすごいと思うきょうこのごろ。でもやっぱ
り、たまにつまってはじをさらすこともある
もすごいと思うきょうこのごろ。でもやっぱ
り、たまにつまってはじをさらすこともある
902 ：病弱名無しさん：03/02/13 18:40 ID:xBnVEPG5
３０代の女です。
消６の時に土盛って以来２０年のお付き合い。
最初は「なんで私だけこんな目に!?」と泣き暮らしてたのだけど、図書館で吃音の本を見て冷や汗が…
吃音の人の性格の傾向として「周りにあまやかされた・プライドが高い・完璧主義・神経質…」
そういえば、小さいときに父親を亡くしたせいもあって回りに甘えてばかりの我儘な自分に気付いたのです。
大雑把な性格だと思ってたけど、土盛りをからかわれたよりもキチンと話せない自分に歯軋りした事もありました。
そこからゆ～っくりとですが周りに気遣うようにして無駄なプライドも捨てて「こんなんでも全部、私だし～(笑)」
と開き直って、人として最低なラインから少しずつ成長できたと思います。土盛ったおかげで自分の人生が上向きに修正できたのでは、と思えるようにもなりました。
でも、望みを１つかなえて貰えるならやっぱり「土盛りを直したい」でしょうね。
関西人だから的確にボケと突っ込みかましたいですもの。
長文失礼しました。
消６の時に土盛って以来２０年のお付き合い。
最初は「なんで私だけこんな目に!?」と泣き暮らしてたのだけど、図書館で吃音の本を見て冷や汗が…
吃音の人の性格の傾向として「周りにあまやかされた・プライドが高い・完璧主義・神経質…」
そういえば、小さいときに父親を亡くしたせいもあって回りに甘えてばかりの我儘な自分に気付いたのです。
大雑把な性格だと思ってたけど、土盛りをからかわれたよりもキチンと話せない自分に歯軋りした事もありました。
そこからゆ～っくりとですが周りに気遣うようにして無駄なプライドも捨てて「こんなんでも全部、私だし～(笑)」
と開き直って、人として最低なラインから少しずつ成長できたと思います。土盛ったおかげで自分の人生が上向きに修正できたのでは、と思えるようにもなりました。
でも、望みを１つかなえて貰えるならやっぱり「土盛りを直したい」でしょうね。
関西人だから的確にボケと突っ込みかましたいですもの。
長文失礼しました。
903 ：病弱名無しさん：03/02/13 18:46 ID:uev+/iZ1
吃音の役者っているかなぁ？
田村正和とか怪しいけど。
田村正和とか怪しいけど。
904 ：病弱名無しさん：03/02/13 19:13 ID:Hm0Fnsbl
>>903
しんごちゃん
しんごちゃん
905 ：病弱名無しさん：03/02/13 22:24 ID:VsO283zt
仕事が辛いぞゴルァ！
オマイラなんとかしてください、しゃべれなくて泣きそうです、鬱になります。
当方２０代の一級建築士、建築設計をしています。
オッサンとの打ち合わせや討論などが苦痛で仕方ないよ。
いつカミングアウトしようかと考えています。
もう隠してるより居直ってしまうほうがいいかな。
クビにするならクビにしろやゴルァって感じでいこうかな。
オマイラなんとかしてください、しゃべれなくて泣きそうです、鬱になります。
当方２０代の一級建築士、建築設計をしています。
オッサンとの打ち合わせや討論などが苦痛で仕方ないよ。
いつカミングアウトしようかと考えています。
もう隠してるより居直ってしまうほうがいいかな。
クビにするならクビにしろやゴルァって感じでいこうかな。
906 ：病弱名無しさん：03/02/14 00:11 ID:fv+QyEjB
907 ：病弱名無しさん：03/02/14 02:50 ID:zwK3K3rq
司会者の小倉は吃音だよ！
でも仕事に入れば緊張してどもりはなくなるみたい。
でも仕事に入れば緊張してどもりはなくなるみたい。
908 ：病弱名無しさん：03/02/14 03:16 ID:zwK3K3rq
909 ：病弱名無しさん：03/02/14 15:40 ID:ic3s0V+w
20代の女です。物心ついた時からどもってました。
学校での国語の朗読やスピーチ等が苦痛で、その前日から苦しかったです。
ただ、元々明るい性格だった為に、同姓・異性の友達も多く、吃音について
からかわれたりイジメられたりした事はありません。
家族の誰一人吃音について一度も私をからかう事がなかったのも救いでした。
友達にも兄弟にも自分が吃音という事は話していませんけど、普段からよく
どもるので、それを知っている上で皆何も言わないでいてくれています。
私はおしゃべりでよく話すのですが、話す内容が面白かったり楽しかったり
したら、どもりなんて気にならないんだと思います。
周りは自分が思っているほど吃音は気にしていないようです。
前に接客の仕事をしていた時、耳の悪いおばあさんが来て、一度言った値段を
聞きなおしてきた事があったんですが、私より随分年下の子がすかさず私の
代わりに言ってくれたりもしました。
その時は感謝の気持ちと恥ずかしさで顔から火が出そうになったんですが、
その時の恥はもうそれで終わりなので、今はもう気にしていませんし、
その子も何も言いません。
背の低い人が高い所にあるものを取ろうとして、それを代わりに取ってくれる
ように、普通に助けてくれたんだと思います。
昔に比べたらほんの少しずつ良くなる傾向にあるので、50代くらいには治る
のかなあ、と気長に考えています。
自分は多分プライドが高い方なので、今まで母親にしか話していませんでし
たが、今日初めてカミングアウトしました。
ただの話になってすみません。
学校での国語の朗読やスピーチ等が苦痛で、その前日から苦しかったです。
ただ、元々明るい性格だった為に、同姓・異性の友達も多く、吃音について
からかわれたりイジメられたりした事はありません。
家族の誰一人吃音について一度も私をからかう事がなかったのも救いでした。
友達にも兄弟にも自分が吃音という事は話していませんけど、普段からよく
どもるので、それを知っている上で皆何も言わないでいてくれています。
私はおしゃべりでよく話すのですが、話す内容が面白かったり楽しかったり
したら、どもりなんて気にならないんだと思います。
周りは自分が思っているほど吃音は気にしていないようです。
前に接客の仕事をしていた時、耳の悪いおばあさんが来て、一度言った値段を
聞きなおしてきた事があったんですが、私より随分年下の子がすかさず私の
代わりに言ってくれたりもしました。
その時は感謝の気持ちと恥ずかしさで顔から火が出そうになったんですが、
その時の恥はもうそれで終わりなので、今はもう気にしていませんし、
その子も何も言いません。
背の低い人が高い所にあるものを取ろうとして、それを代わりに取ってくれる
ように、普通に助けてくれたんだと思います。
昔に比べたらほんの少しずつ良くなる傾向にあるので、50代くらいには治る
のかなあ、と気長に考えています。
自分は多分プライドが高い方なので、今まで母親にしか話していませんでし
たが、今日初めてカミングアウトしました。
ただの話になってすみません。
910 ：病弱名無しさん：03/02/14 16:23 ID:5+Tn6zEu
>>908
情報ありがとうございます。
直るにこしたことはないですが、諸事情でカウンセリングには通えそうに
ないですので、ぼちぼちやっていきます。
おばさんになってきたせいか、度盛っても余り気にならなくなってきた自
分が頼もしいやら、がっくりくるやら。（ﾜﾗ
情報ありがとうございます。
直るにこしたことはないですが、諸事情でカウンセリングには通えそうに
ないですので、ぼちぼちやっていきます。
おばさんになってきたせいか、度盛っても余り気にならなくなってきた自
分が頼もしいやら、がっくりくるやら。（ﾜﾗ
911 ：病弱名無しさん：03/02/14 22:07 ID:E0jOjUuk
朗読、スピーチ、歌などではどもることはないのですが、
前やっていたコンビニのバイトでレジなどをやっている時に
どもりそうになっていました。（聞き返された時など）
あと、電話の第一声。はい、もしもし。ならどもらないのですが
もしもし。だと初めの「も」がどもる時があります。
前やっていたコンビニのバイトでレジなどをやっている時に
どもりそうになっていました。（聞き返された時など）
あと、電話の第一声。はい、もしもし。ならどもらないのですが
もしもし。だと初めの「も」がどもる時があります。
912 ：病弱名無しさん：03/02/14 22:20 ID:eL0iSZh0
ニュースを見てて気付いた。
連日報道されている北〇鮮関連。
あんな口調で話すとどもらない。（日本語に置き換えて）
連日報道されている北〇鮮関連。
あんな口調で話すとどもらない。（日本語に置き換えて）
913 ：病弱名無しさん：03/02/14 23:22 ID:Ow1l7Q+b
良かった。2chにも、僕と同じ悩みを持っている人がいた。
僕も、どもりが酷く、同じクラスのDQNから「怪奇」というあだ名を付けられた厨房です。
仲間に入れてもらって良いですか？
僕も、どもりが酷く、同じクラスのDQNから「怪奇」というあだ名を付けられた厨房です。
仲間に入れてもらって良いですか？
914 ：病弱名無しさん：03/02/15 00:04 ID:BEnrtCGA
そもそもうちのオヤジがどもりっぽいのですが、
それが遺伝したのでしょうか？
他の兄弟はまったくどもりません。正直ｳﾗﾔﾏｼｰ
それが遺伝したのでしょうか？
他の兄弟はまったくどもりません。正直ｳﾗﾔﾏｼｰ
915 ：病弱名無しさん：03/02/15 00:10 ID:61WFYgNm
>>913
もちろん。仲良くやりましょう
もちろん。仲良くやりましょう
916 ：病弱名無しさん：03/02/15 00:30 ID:t1E9j6cd
>>915
ありがとうございます。仲良くしましょうね！
ありがとうございます。仲良くしましょうね！
917 ：病弱名無しさん：03/02/15 00:40 ID:61WFYgNm
>>902
>関西人だから的確にボケと突っ込みかましたいですもの。
同じ関西人として、気持ち凄く判る（ｗ
普段真面目な人で通してるけど、本当は周りの笑い取りたいのよ…。
ボケようとしてどもってしまう時は悲しいよ。
>関西人だから的確にボケと突っ込みかましたいですもの。
同じ関西人として、気持ち凄く判る（ｗ
普段真面目な人で通してるけど、本当は周りの笑い取りたいのよ…。
ボケようとしてどもってしまう時は悲しいよ。
920 ：病弱名無しさん：03/02/16 16:09 ID:ypPrC+tj
>>917
「怪奇」と言ったり、わざとモノマネをしてバカにしたり…もう、何度「最悪板」に晒そうと思ったかかぞえ切れません。
結局、晒していないけど。
あと、なぜか歌っているときや、コンサートなどで応援している時には、どもりが出ないんだよなぁ。
でも、国語の時間とかに教科書を読むときは、特にどもりが多く出てしまう。
あと、自分の名前でどもりやすいから、電話をかけるのにも躊躇してしまう…。
「怪奇」と言ったり、わざとモノマネをしてバカにしたり…もう、何度「最悪板」に晒そうと思ったかかぞえ切れません。
結局、晒していないけど。
あと、なぜか歌っているときや、コンサートなどで応援している時には、どもりが出ないんだよなぁ。
でも、国語の時間とかに教科書を読むときは、特にどもりが多く出てしまう。
あと、自分の名前でどもりやすいから、電話をかけるのにも躊躇してしまう…。