クラミジアって性交以外でも感染する?

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914病弱名無しさん:03/01/17 12:02 ID:wVuAmbvl
>>909が正しい。性病のクラミジアは、オウム病とは関係ないよ。
過去ログでガイシュツ。
よって、>>903は間違っている。

性病のクラミジアの言い訳で、「猿からとか鳥から感染した」なんて言われても
信じちゃいけませんぜ。
915山崎渉:03/01/17 12:50 ID:Y0W6tCWQ
(^^;
916病弱名無しさん:03/01/17 16:43 ID:nR/WNpVp
ちんちん(尿道)が痒くなって早数日。
もし病院に行ったら診察するわけだよね?
どんなことされるの?
917カメハメ(泌尿器科開業医):03/01/17 17:08 ID:UQFVdaIr
>>916
性感染症としての尿道炎にかかるような身に覚えがあれば、おしっこの検査が
必要です。来院時、尿をコップにとっていただきます。
診察は、状況をお聞きするのが中心ですが、ヘルペスなどの合併が無いかなど
通常、おちんちんは見せていただきます。看護士(婦)に見られるのを恥ずか
しがる必要は、まったくありませんが、嫌なら人払いするように申し出てくだ
さい。見る必要があるのは医者だけです。
918916:03/01/17 17:25 ID:nR/WNpVp
>>917
ありがとう。
別に人に見られるのは仕事柄だいじょぶなんだけど。
尿道に管かなんか突っ込まれるのかと思ってね。
検査自体は痛くないのかなと。
919カメハメ:03/01/17 17:45 ID:UQFVdaIr
>>918
916様
昔は、綿棒を尿道につっこんでグリグリしてましたが、今はそういう泌尿器科
は無いのでは。電話で聞いてから受診というのを>>854で解説しています。読
んでみてね。
920病弱名無しさん:03/01/17 19:54 ID:JC4Mj/Sv
909さん
丁寧な回答ありがとうございます。
結局のところ性感染症から接触して目に移るというのはあっても、性感染症の菌でない結膜炎から性感染症になるというのはないわけでしょうか?
質問ばかりですみません。
921916:03/01/17 20:08 ID:nR/WNpVp
カメハメさんありがとう。
しかしこれで当分仕事できないな・・・鬱
922カメハメ:03/01/18 19:52 ID:xJfhw5wA
>>920
Chlamydia trachomatisはTrachoma、Lymphogranuloma venereum(LGV)、Mouse
の3つの生物型に分類されTrachomaはA,B,Ba,C,D,D',E,F,G,H,I,I',J,Kの14種
類の血清型があり、このうちB,D〜Kが尿道炎や子宮頚管炎を、A〜Cが眼の流行
性トラホームを起こすとされています。両者に共通なのはBの血清型ですので、
トラホームと性感染症が交互にうつっても不思議ではありません。ただ、確率
としては非常に少ないと思われ。
923病弱名無しさん:03/01/19 01:12 ID:uXCaUahJ
カメハメさん、聞いてください。お願いします。

保健所でのHIV検査と同時にクラミジアも調べてもらったら
IgA陽性・IgG陰性になってしまうんです。
日を改めて、数ヶ月ごとに検査しても、同じです。
病院で処方してもらった抗生物質を服用しても、変わりません。
(その検査は抗体値までは教えてもらえませんでした)
ところが、性病科で有料で抗体検査を申し込んだところ、
結果の用紙を渡されて、びっくりしました。(−)なのです。
医師も、現在感染していないし、過去にも感染してないであろう、と言いました。
数値は、
  CT-IgA&G
  IgA判定:IgA−C−IDX 0.540 (−)
  IgG判定:IgG−C−IDX 0.315 (−)

この結果で、安心してもいいんでしょうか?
体のコンディションによって結果が変わるなんてことは、ないと考えても
よいですか?
保健所での結果は、何だったのでしょうか・・・

924病弱名無しさん:03/01/19 14:31 ID:lISqxfNZ
922さん
なるほど〜。血清型っていうのがあるんですね!
私がかかったのはBの血清型だったと言うことですね。あまり目に移った人っていない様ですが確率の問題だったんですね。
性交渉して性器から移るのは判りますが、目から先に移るということも可能性が無い訳じゃなく、それはBの血清型のクラミジアを何らかの形で目に接触して移ってしまったということなんでしょうか?
う〜ん、原因を突き止めたいけど無理ですかね・・。質問に答えて頂き、色々知る事が出来ました。ありがとうございます。
925カメハメ:03/01/19 16:17 ID:MZTpuwQx
>>923
一般的にクラミジア抗体検査では、異論はありますが、IgGはクラミジアにか
かったことがあるかを示しIgAはクラミジアが現在、体の中で暴れているかを
示すと考えられています。従って、IgGが陽性でIgAが陰性なら治療が効き始
めている段階と解釈できますが、ご質問の場合は逆ですので、保険所の検査
が何かクラミジア以外の物質に反応したエラーと考えてよいのでは。抗体検
査では、ときに起こることです。
カメハメ的には、クラミジアの検査は、PCR法といってクラミジア自体のDNA
が存在するかを調べる検査が一番正確と考えるのですが、婦人科を中心に感度
や特異性が劣るとされる抗体検査が相変らず行なわれていることについて、ど
のようなメリットがあるのか(現在、カメハメが理解しているのは、女性の場
合、子宮頚管炎ならPCR法で判断できるが、卵管炎など奥のほうのクラミジア
感染症は、血液を採って抗体検査をしないとわからないらしい、ということく
らい)、カメハメも勉強不足なので、もう少し調べて結論が出れば改めて報告
したいと思います。スマソ。
926病弱名無しさん:03/01/19 17:30 ID:awlpdd65
おれもよくわからないけどクラミジアかかった。
一度遊びで付き合ったオンナにうつされたと思ってそのオンナに病院に行ってもらったら、感染なし
女房にも病院にいってもらっても感染なし。
俺が性交したのはこの二人のみ
なんで俺だけ??
927923:03/01/19 18:13 ID:uXCaUahJ
>>925
カメハメさん、ありがとうございます。
書き忘れましたが、産婦人科では、たびたび抗原検査も受けていますが
陽性が出たことはなく、4回ほど検査していますが、陰性です。(喉も。)
その方法がPCR法かどうか、私にはわからないのですが、
内診によって子宮の粘液(?)を採っていたように思います。

カメハメさんのお話からも、保健所のほうは何らかのエラーと考え、
一応抗生物質も服用したことですし、神経質になる必要はないと考えます。
ありがとうございました。

保健所でばかり繰り返し検査を受けては鬱になっていたので、
こんなことならもっと早く性病科で抗体値までわかる検査を受けておけば・・と
今になって悔やまれます。
余談ですが4ヶ月ほどひどく悩んだので、そのストレスのせいか、
今まで発症したことなかった口唇ヘルペスが発症してしまいました。
928病弱名無しさん:03/01/19 23:48 ID:Y5bsbmDQ
で、ディープキスやくんにでの感染は一般的なの? 生エッチとフェラチオはわかったとして。
ディープキス感染だったら飲み会のゲームとかふくめて、マジで移りまくってそうだ。
くんには穴の入り口だけだし…。
喉クラは自然治癒しやすいっていうのはほんとかなあ。
929病弱名無しさん:03/01/20 01:05 ID:BOJsuTZs
>>928
>ディープキスやくんにでの感染は一般的なの?
当然。

>喉クラは自然治癒しやすいっていうのはほんとかなあ。
どこでそんなデタラメな情報を?
風俗店とか風俗常連の流す風説はシカトしてください。
イソジンのうがい薬で性病予防できると信じて疑わない奴らですから。
930病弱名無しさん:03/01/20 05:20 ID:3NrDr+hC
>929
私、別の医者二人に聞いたんですよ。どちらもけっこう評判の医者です。
喉は酸性が強いからって。
931病弱名無しさん:03/01/20 09:49 ID:zs286R5W
932病弱名無しさん:03/01/20 19:17 ID:MXbGNHpR
>>930
あなたがそう信じるのであればそれでいいでしょう。
ただ、医者がカウンセリングによって不安を与えないようにしていることも忘れては行けません。
ちなみにインターネットが使えるわけですから、医者といえども情報を鵜呑みにせず
自分で調べてみてください。俺が調べた限りでは、自然治癒はありえません。

で、医者に行ったようですが、結果はどうだったのでしょうか?
933病弱名無しさん:03/01/20 19:20 ID:MXbGNHpR
それと、突っ込んでおきますが喉も酸性が強いなら、膣内も同じように酸性が強い筈です。
それであるにもかかわらず、生殖器のクラミジアが自然治癒しないのはなぜでしょう?
答えは自ずと出てくる筈です。
934病弱名無しさん:03/01/20 22:03 ID:ewtjI79k
>>933に同意。3NrDr+hCは陰性だったから、
医者が心配させないように配慮したと思われ。

評判の医者って何だろう?信頼できる医者ってこと?
どこで信頼できると判るのだろう?一見でどうやったら
信頼できると判るのだろう?
ビートたけしがいってたね。昔は地域社会の絆が強くて、
豆腐屋の息子は豆腐屋、医者の息子は医者になる。
小さいころからどんな人間だったか判っているから、
命も預けられたし別の医者のところにも行けたって。
患者であふれている、テレビに出ているからいい医者。
それでいいのだろうか?

あ、別に3NrDr+hCさんを煽っているわけではないです。
935「次の方どーぞ」「は〜い」:03/01/20 22:54 ID:TjgKGdr4

        _'~_ ミミ
        ひ` 3彡
         匸/|
         ノ  └
      /ノl  .  . ヘ \
    //|    |   \\
 ___//  |  x  \   \ヽ___
 `ー-'    |    ∩  \    ー-´
         |  /ω \  ヽ
       | ./     〉 )
        | /   //
        | |   く_っ
         .| |  
        | |
       ⊂ノ
936病弱名無しさん:03/01/21 03:02 ID:ZZezAHMJ
>>935
見てるとなんか無性に腹が立ってくるな。
937病弱名無しさん:03/01/21 12:33 ID:EGWzsTuq
喉クラになった方。
症状を教えてください。
938病弱名無しさん:03/01/21 16:43 ID:quQ0CeQq
>>937
罹っていても、症状の程度はは人それぞれで参考にならないと思われ。
怪しいと思ったら病院に行け。
939病弱名無しさん:03/01/25 20:35 ID:cn1u0bnM
去年の11月中旬に性病検査(尿、血液)をして
HIV 梅毒 淋病 クラミジア 全て陰性でした。
先週、健康診断で性病検査ではない尿検査、血液検査を
して、すべて異常なしでした。
しかし、今週になって尿道(出口付近)に違和感がでてきました。
院内感染とかあるんですかね?
ちなみに去年の夏以来、Hしてないです。
940病弱名無しさん:03/01/26 12:45 ID:0bQd9mgy
クラミジア治療中は、なんでマスターベーションしちゃいけないの?
独りでする分には、影響ないと思うんだが……。
941病弱名無しさん:03/01/27 09:58 ID:pc6X1bj7
尿道炎用のお薬をお医者さんの許可なしに薬局で買うことは出来るのでしょうか?
教えてください。
942カメハメ(泌尿器科開業医):03/01/28 13:50 ID:0bb/FVtK
>>969
症状からは、尿道炎(性感染症ではないものも含め)を疑いますが、院内感染
で尿道炎が起こったというのは聞いたことがありませんのでご安心を。泌尿器
科で尿検査はしといたほうが良いでしょう。

>>940
精液が栄養豊富なことから、クラミジアに栄養を供給すると考え、このような
説が言われるのでしょうけど、泌尿器科医同士の情報交換や、文献では見たこ
とがありません。心配しなくて良いのでは。

>>941
性感染症以外の細菌(大腸菌など)による尿道炎なら、膀胱炎の薬として町の
薬局で処方箋なしでも買える「ナリジクス酸」が、ある程度有効かも知れませ
んが、淋菌やクラミジアによるものなら無効と思ってください。
第一、性感染症かどうかは検査をしないとわかりませんので、結局、泌尿器科
にかからずには済まないと考えますが。
943病弱名無しさん:03/01/28 17:39 ID:U7uuggqc
ずっとクラミジアに悩まされています。。。
そして、慢性的なお腹の痛み。
今日も病院に行った所「附属器炎」と言われ点滴しました。
これはやはり、クラミジアのせいなんでしょうか?
もう、半年以上薬を飲み続けているんですが、駄目です。
もちろん抗原はマイナスになってますが。
治らない。。。悲しいです。
そして、どうしてクラミジアになったのか、わかんないんです。
クラミジアは、もっと研究すべきだ!
944病弱名無しさん:03/01/30 14:49 ID:jA9MZ265
オウム病(鳥)が人間に感染するとクラミジアになる

これ定説!

>943 鳥飼ってる?
945カメハメ ◆/T0LBPkg0w :03/01/31 13:08 ID:Puj7XPb8
>>944
クラミジアと一口で言っても、実はクラミジア属の総称で、その中に
1. Chlamydia trachomatis
2. Chlamydia psittaci
3. Chlamydia pneumoniae
4. Chlamydia pectorum
と言う「種」があります。1.はヒトからヒトに感染するもので、性感染症、流
行性トラホームを起こし、2.が鳥からヒトに感染し、オウム病を起こします。
オウム病は肺炎に始まり髄膜炎などに進行することもある病気ですが、このス
レで話題になっている性感染症や流行性トラホームは起こしません。
ちなみに、3.はヒトからヒトに感染し肺炎を起こしますが、4.は家畜どうしの
感染しかない(ヒトにはうつらない)と言われています。
以上が、医者の間では定説です。
946病弱名無しさん:03/01/31 13:14 ID:nCZOWiwB
>>945 定説でもないよ。
947カメハメ ◆/T0LBPkg0w :03/01/31 14:15 ID:Puj7XPb8
>>946
そうだとしたら
Chlamydia trachomatisが鳥に感染する
Chlamydia psittaciが性感染症を起こす
のどちらかだと思われますが、報告があるのならぜひ教えてください。
20年からの医者としての知識を根本から学び直さなければなりませんので!
948病弱名無しさん:03/01/31 17:30 ID:0H7DwVaV
なんか尿道が痒いんっスけど、クラの検査費用って病院行ったらいくらぐらい
かかるんですか?金ないけど何か痒いけど彼女に移したくないけどっって状態
なんで。お願いします。
949カメハメ ◆/T0LBPkg0w :03/01/31 17:45 ID:Puj7XPb8
>>948
>>853>>854>>855読んでみてね
950病弱名無しさん:03/02/01 02:02 ID:3e2qWs0h
男ですが私も>>943さんと同じでずっとクラミジアに悩まされています。
去年の7月からですからもう半年以上ですね。
薬はある程度効いていますが、完治しません。
投薬を止めて様子見期間中にまた悪化。
正直言ってかなり精神的に参っています。
通院してだしてからキスもHもしていないのですが…。
はあ…鬱。
喉に痰が絡まる感じも治らない…これは喉クラ?
951カメハメ ◆/T0LBPkg0w :03/02/01 11:21 ID:lmcr+OoU
>>943
>>950
治らないのは自覚症状ですか?検査値もですか?
もし、検査値の異常が続いているのでしたら、検査の種類(クラミジアの抗
体検査か抗原検査か、PCRか)や検査結果の具体的な数値を教えていただけれ
ば、もう少し詳しいお話ができるかも知れません。
952950:03/02/01 18:31 ID:NngS8OCD
>>951
レスありがとうございます。
検査の種類はよく分からないのですが、説明できる範囲で。
初診は綿棒(?)で尿道をグリグリ、以降は尿検査。
薬を飲んで顕微鏡で見て1〜2個くらいまで減っているようです。
(分母がよく分かりません。理解不足ですみません)
ここからがなかなか減りません。
で、薬を出さずに様子見期間中にまた悪化→薬を出す、
というパターンです。これで八ヶ月目。

自覚症状は…薬を飲んでいると排尿時には
全くと言っていいほどありません。
薬なしで様子見期間中(2週間後くらい)には出ます。
ただ、射精時は微妙に違和感を感じるようです。
マスターベーションは上であんまり関係ないとあったのですが、
これが原因なのでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。

あまりに長い間治らないので、正常時の感覚もうろ憶えになり、
悲観的になってしまいました…鬱。
953カメハメ ◆/T0LBPkg0w :03/02/01 19:35 ID:NslFv+vC
>>952
950様
>「顕微鏡で見て1〜2個くらい」
は、尿を顕微鏡で見た白血球の数ではないでしょうか?
白血球は性感染症(クラミジア、淋菌)の尿道炎でももちろん見られますが、
性感染症以外の大腸菌など雑菌による尿道炎でも見られます。
おしっこに白血球が混じる原因がクラミジアで起こっているのか、一度担当医
にはっきり聞いてみると良いのでは?
もし、最近クラミジアの検査(一番正確なのはPCR検査=尿をコップに取るだ
けで可能)を受けてないなら、ぜひ、受けたい旨、担当医に申し出ると良いと
思います。案外クラミジアではなく、雑菌による尿道炎か慢性前立腺炎(や
はり雑菌による)かも知れませんよ。(クラミジア尿道炎にしては期間が長
すぎると思います)

954950:03/02/01 20:39 ID:NngS8OCD
>>953
レスありがとうございます。
では、今まで聞いてた「〜個」というのは白血球の数のことなんですね。
菌(?)の数かとばかり…勉強不足で恥ずかしいです。
また、PCR検査と今やっている尿検査は別物なのですね。

これは医者には言わなかったのですが、3週間ほど前、
精液に血液らしき物が混じっていたことが一度だけありました。
調べてみると…これは慢性前立腺炎の症状でしょうか。
今の時点では何に気を付ければいいでしょうか?
よろしければアドバイスお願いします。
何だかどんどんひどい状況下にいることがわかってきたような…。
955病弱名無しさん:03/02/02 16:17 ID:6t0YXH7a
>>953
カメハメさん、開業医でいらっしゃるということで質問があります。
尿道炎を引き起こしている菌の特定は可能でしょうか?
(つまり、クラミジアから大腸菌、ブドウ球菌を含めた広範囲における「菌」の特定です)

私は現在尿道炎を患っているもので、過去に関係を持った女性から
性交渉後クラミジアであることを告白されました。
当時はクラミジア、他STDに関する知識がまったくなかったため、
初期症状はあったものの放置していました。
1年ほど経ってから性感染症の事実を知り、以下の検査を受けました。
・クラミジア(PCR検査3回、血液検査1回)・・・いずれも陰性
・HIV(血液検査2回)・・・すべて陰性
・淋病、梅毒、その他非淋病性尿道炎の原因と思われるSTD検査・・・すべて陰性
・尿道炎による白血球数検査・・・所見なし

現在、信頼できる病院に通院していますが、クラリス錠を処方され正しく服用しております。
1週間経過した頃から、徐々に症状が軽減され、ケロイド状の尿道口がすっきりしてきました。
クラミジアが一番可能性が高いと思うのですが、何の菌に起因するものかいまだに分かりません。
956病弱名無しさん:03/02/02 19:09 ID:T009WBJp
勃起時に前立腺が膨張するのは正常ですよね?
957カメハメ ◆/T0LBPkg0w :03/02/03 12:20 ID:XciSESsJ
遅レス、スマソ。
>>954
950様
精液に血が混じる「血精液症」は若い方では前立腺炎のためと考えて良いでし
ょう。(60歳以上の方には前立腺癌の血液検査を奨めますが)
慢性前立腺炎は確かに時間のかかる病気ですが、精神的要因も絡む病気なので
あまり気に病まれないようしたほうが良いですね。慢性前立腺炎になったから
前立腺肥大症や前立腺癌になりやすいわけではありません。クラミジアについ
ては、担当医に確認していただきたいのは前に述べたとおりですが、PCR検査
でクラミジアが消失しているなら、まずそれを喜んでいただいてよろしいかと
思います。「どんどんひどい状況に...」と心配なさらなくとも大丈夫です
よ。気にし過ぎると頻尿などのおしっこの症状がひどくなる/いつまでも続く
ということに、なりかねません。慌てずに、ひとつずつ病気を治していく心構
えでお願いします。

>>955
PCRで3度ともクラミジア陰性でしたら、少なくとも現状ではクラミジア尿道炎
は、もし過去にあったとしても、治癒した状態と思われます。たしかに、外尿
道口周囲や亀頭部の炎症はクラミジアや淋菌による尿道炎に伴って起こってく
ることも多いのですが、尿検査で白血球陰性およびPCR陰性の時点から2〜4
週も薬(クラリスは良い選択ですね)を服用すれば、表面のクラミジアも退治
できたと考えて良いでしょう。
外尿道口周囲の異常は、クラミジア以外の細菌でも起こりえますが、抗生剤の
服用をすでに開始されている現在では、細菌培養(尿などの)を行なっても、
残念ながらはっきりした結果は出ないと思います。クラミジア・淋菌によるも
のではない、あるいは、それらが治癒した状態では、性感染症としての感染性
はありませんので、見た目の状態だけで治癒を判断して構わないと思います。

>>956
前立腺は表面から見えるものではないのですが、強いて言えば、勃起したとき
から射精までの間に、前立腺液という液体を絞りだします(我慢汁はこれ)の
で、むしろ収縮しているはずです。
958956:03/02/03 13:33 ID:s0qDTqs7
あ、なるほど収縮ですか・・・となると
勃起したときに硬くなるのは普通なのですよね?
前立腺の存在なんて普段は意識しないと思いますが
勃起時にはそこが硬く張る感じになるのは正常ですか?
959カメハメ ◆/T0LBPkg0w :03/02/03 13:50 ID:cmO8nc9O
>>958
956様
前立腺に何か変化が起きて、感覚として感じるとすれば、会陰(金玉と
肛門の間)の奥になにがしかの感覚を覚えることはあると思いますが、
それ自体が異常とは言えません。
960958:03/02/03 14:53 ID:s0qDTqs7
>カメハメ先生
ありがとうございます。
昔から勃起時にはこういう、カイイン部が張ったようになってたので
普通だと思ってはいたのですが前立腺スレを見ていたらなんか
妙に気になってしまい質問させて頂きました。とりあえず
気にする必要はないということで安心しますた。
どもですた。m(..)m
961カメハメ ◆/T0LBPkg0w :03/02/03 17:32 ID:/pkCH2lG
>>960
会陰の読みは、「かいいん」ではなく「えいん」です。
つっこんでスマソ。
医学用語はなるべく読み仮名を付けるようにしてるんだけど、今回に限って
忘れておりますた。重ねてスマソ。
962病弱名無しさん:03/02/03 18:00 ID:DPtRGSeH
ガ━━━━━━━━(゚Д゚;)━━━━━━━━ン!
しらんかた
重ね重ねどもですた・・・
963病弱名無しさん
クラミジアも淋菌も菌自体は環境の変化(乾燥、熱など)に弱い菌なので
手や体表では長く生存する事は不可能である。ただし、男性では尿道の内、
女性では膣や子宮内は適度な湿り気と温度があるので増殖したり長時間
生存する事ができる。これが昔から”性病”と言われた所以である。そのため
直接的な接触がないとうつる事はない。セックスの多様化(オーラルセックス、
ホモセックスなど)のために口腔内、咽頭、直腸内も感染する(菌が住み着く)
事がある。公衆浴場や握手、同じ皿での食事などでは通常うつらない。
ただしバスタオルの共有などではうつる可能性がある。また感染者の入浴は
最後にするかシャワーで済ませるほうが無難と思われる。例外としてヘルペス
ウイルスは感染力が強く、口唇ヘルペスは食器を介して、外陰部ヘルペスは便
器を介してうつる事もあると言う。
http://www.umeyama.jp/stdchisiki.htm