コラーゲンは無意味?コラーゲン真偽会議場

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65病弱名無しさん:02/05/05 15:07 ID:84f87qLH
ホルモンとかすっ飛ばしてアミノ酸で精液うんぬんなんてぬかしている時点で
サプリメント信者は馬鹿だと自ら言っているようなもの。
66病弱名無しさん:02/05/05 15:11 ID:RTXPpeVx
昨日、スッポンを食ったら今日はお肌が艶々なんだけど、
これは?
スッポンにはコラーゲンがイパーイって聞いたが。
6766:02/05/05 15:14 ID:RTXPpeVx
いけね、sageちゃった。
ついでに朝チンコもリュウリュウでした(w
6861:02/05/05 16:01 ID:auDhmWVG
えーとだねー
1、二日くらい写生しない。
2、コンビニでウィダーとかアミノバイタルとか買ってくる(1000mg含有だと思った)
3、それを飲む。
4、翌日、コンドームをつけてオナーニする。量を確認する。
5、ふたたび、二日写生しない。
6、アミノ酸取らずに写生する。4のときと量を比較する。

おれは、ここまで厳密にやったわけじゃないけどねw(だが、ほぼこれに近い。)
まあ、おれだけにむいてるって、わけでもないと思う。
ちなみに、1000mgは取り過ぎらしいので、おれは錠剤を1錠、
腕立て、腹筋、スクワットのあとで飲んでいる。
69病弱名無しさん:02/05/05 16:03 ID:U7ROAgKP
はぁ?
70病弱名無しさん:02/05/05 16:05 ID:Qem8dbPc
だから、アミノ酸飲んだらそれがすぐに精液として合成されるのですか?
よく考えてから書き込みましょう。

それから、学校は休まず通ってね。
7161:02/05/05 17:32 ID:5Aurr7td
ヌンチャクくんになってしまったが

>だから、アミノ酸飲んだらそれがすぐに精液として合成されるのですか?

たぶん、そうなんじゃないのか?てか、翌日には精液になってるってことだろ?
なんか変なのか?だれか、医学にくわしいやついないの?

ちなみに一日5錠飲んだとき、気持ち悪くなりヤバイと思った。(サバス)
たしかに、とりすぎは腎臓とかに悪いかも。あと、運動しないと無駄に脂肪に
なると思われ。

72病弱名無しさん:02/05/05 18:07 ID:YU2RYA7e
>たぶん、そうなんじゃないのか?てか、翌日には精液になってるってことだろ?
>なんか変なのか?だれか、医学にくわしいやついないの?

君、バカ?そんなわけねーだろ!!
65をもう一度読みなさい、それでも分からないのであれば放置させていただく。
天然は相手にできん。


73age:02/05/05 23:40 ID:gvToWWMa
age
74病弱名無しさん:02/05/05 23:47 ID:EVbQ2o4G
血のしたたるレアのステーキをお昼に食べれば
夜元気なので71もでたらめではない
75病弱名無しさん:02/05/05 23:53 ID:XnwikO07
71はなんかかわいい
76病弱名無しさん:02/05/06 00:31 ID:p6E/PcZY
>74

食べてすぐエネルギーになるのは炭水化物だす。
タンパク質はすぐエネルギーに変わるわけじゃないのです。

疲れたときに甘いものを食べると元気が出るのはそういうこと。
77一般人28号:02/05/06 12:57 ID:2XxZ84PD
サプリ屋さんなどは、
・コラーゲンは分子量が大きすぎてそのまま吸収できない
・でもアミノ酸レベルまで分解していないペプチド結合なら吸収できる
・だから、「コラーゲン・ペプチド」を製品化している
と説明するよね。素人としてギモンなのは次の2点

1 ペプチド化していても結局ある程度は腸でアミノ酸に分解されてしまうので
 はないか(全部がペプチド化したまま吸収されるわけではないのでは)
2 逆に普通のコラーゲンも、アミノ酸まで分解されずある程度、コラーゲンの
 性質を残した(ペプチドの)ままで吸収されるものもあるのではないのか

もし1が正しいとしたら、コラーゲンサプリの効果は、ゼロではないとともに、
あまり効率が高いものでもないことになる。
もし2が正しいとしたら、ゼラチンなど飲んでも、ある程度効果があることにな
る。----いろいろ調べてみると2は間違いと思われるが----
78病弱名無しさん:02/05/06 16:27 ID:ds3gs3Mn
私の記憶だと腸管?から吸収されるのはアミノ酸のかたちだけであって
ペプチドではなかったような。
初めからペプチドだったら消化吸収が楽(アミノ酸まで容易に分解されやすい)
ということくらいでは?
コラーゲンを形成するアミノ酸の配合パターンは決まっているはずなので
コラーゲンを接取していれば少なくとも原材料不足からお肌のコラーゲンが
減少するということはなくなると思われるけれど。その程度でしょう。
79一般人28号:02/05/10 01:24 ID:AZetjS8t
>78 レスありがとう   (こっちは亀レス、ゴメン)

人間の消化管で吸収できるものの分子量は、どの程度だったか、
3000くらいまでだったか?
だから
・蛋白質(分子量 数10万程度)は×
・アミノ酸(分子量 100〜200程度)は○

そして
・ポリペプチド(たくさんのアミノ酸がつながったやつ:同 数万程度)は×
・オリゴペプチド(アミノ酸10個以下のやつ)のうち、とくに
 ・アミノ酸2〜3個程度のペプチド(分子量 1000以下)は○

とのことだそうです。ちなみに結構分子量が多いものがまったく吸収しないわけでもなく、
ごくわずかは吸収するらしい(だから良いわけではなく、それがアレルギーなどにつなが
るとのことだが…)

で、新たなギモン。
市販のコラーゲン・ペプチドは、この「アミノ酸2〜3個のペプチド」なのだろうか?
サプリ屋さんはそこまで技術的にコントロール可能なのだろうか?
そうでなければ、やはり78さんが言っているように、「原材料」を提供している程度
の効果しかないということになりそうだ。
8078:02/05/10 10:06 ID:fBjOQx42
>「原材料」を提供している程度
>の効果しかないということになりそうだ。

とはいっても、コラーゲンというのはある意味珍しい
軟骨とかなんかだから、普通の食事パターンから
いつも万全に原材料のアミノ酸が十分接取できているかどうかは
疑問のような気もする。筋肉を形成するための
アミノ酸の比率パターンは今の日本の食事なら十分という気は
するけれど・・
まあ、素人の印象判断だけれどね。

81病弱名無しさん:02/05/10 12:07 ID:en0WAAXq
コラーゲンを摂りすぎるとセルライトが
出来やすくなるんじゃない?
82病弱名無しさん:02/05/10 12:35 ID:mog4+Fc/
セルライトって何だい?
83病弱名無しさん:02/05/10 12:40 ID:zGISTC/g
あるあるでやってたやつだろ。
84病弱名無しさん:02/05/10 13:01 ID:46IjNDX1
靭帯痛めたんだけど,コラーゲン摂ったらなんかいいことないかな?
85病弱名無しさん:02/05/10 13:31 ID:eU1HaUTt
>84


スレを最初から読みましょう。
86一般人28号:02/05/10 18:34 ID:AZetjS8t
>78
>とはいっても、コラーゲンというのはある意味珍しい

「グリシン」がたくさん含まれるんだったか。であれば、ゼラチンで
ゼリー作って食べてれば、安いしうまいし、アミノ酸も十分なわけだ
87病弱名無しさん:02/05/11 17:59 ID:6SuEZ5rm
今夜『古館の買い物ブギ!』でコラ−ゲンの特集やるね!
88一般人28号:02/05/11 20:59 ID:p5KuhesK
>87 今夜『古館の買い物ブギ!』でコラ−ゲンの特集

今見終わった。基本的には「コラーゲン食え」が結論だったね。
肌に塗るコラーゲンについて吸収されないことは言っていたが、
たべるコラーゲンサプリは何も問題視していなかった。
ギモンはたくさん残ったままだ!
89病弱名無しさん:02/05/11 21:07 ID:tBlRUHod
あーん!!最後に紹介されたコラーゲン含んだ
食品て、何だったの???
見逃した、だれかーおしえてーー
90病弱名無しさん:02/05/11 21:17 ID:QjknH4D8
>>89
フィンランドのリンクルガムのことなら↓

http://www.rakuten.ne.jp/gold/harmony/guide/diet1.html
9161:02/05/12 18:38 ID:V47k2uuG
>>72
人の人生にいちいち聞こうとすんなよ!
別にいいじゃん!
俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる
魚の形した醤油入れ知ってるか?あれのふたを閉める
仕事だ。おまえらバカにするかもしれんけどな、
俺は誇りを持ってやってるぜ。
親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだからな。
別にいいじゃん。別にコラーゲンしってたら女にもてる
わけでもねーじゃん。おまえらつまらんこと気にすんな。
おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。
92病弱名無しさん:02/05/13 11:40 ID:v8hVsCeV
93病弱名無しさん:02/05/13 19:59 ID:l35/BuNC
>>91
>おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。

ゲラッ♪
94病弱名無しさん:02/05/13 20:14 ID:IphIB7uV
たんぱく質とVCが結合してコラ−ゲンになるんだってね。
杜仲茶がコラ−ゲン生成物質のファイブロブラストを活性化するんだと。
9572:02/05/13 20:15 ID:wOlsCTk9
俺はクレスタに乗ってるぜ、親父の・・・・しくしく。
愛車はMTBさ、結構楽しいよ。
96kani:02/05/13 20:49 ID:4pSDPFpN
牛さんは、草しか食べないのにどーして牛スジにはこらーげんがあるの?
97病弱名無しさん:02/05/17 18:56 ID:kX6gh/Mo
コラーゲン摂取否定派ども、おまえらアホか!!

細胞のコラーゲン合成はコラーゲン摂取が効率がいいのは常識だ。

実験方法:
ヒトの線維芽細胞(せんいがさいぼう。コラーゲンを作る細胞)に [1] コラーゲン [2] カゼイン(牛乳などのタンパク質) [3] アルブミン(卵などのタンパク質)を(アミノ酸に)分解し、加えた。2日後に生成されたコラーゲン量を測定した。
結果(単位はマイクログラム=1/1000ミリグラム):
カゼイン:0.36
アルブミン:0.35
コラーゲン:0.51
コラーゲン+ビタミンC:0.92マイクログラム。
※ゆえに、ビタミンCを含むオレンジジュースなど一緒にとるとよい。

まとめ
1.コラーゲンを食べなくても体の中でコラーゲンは合成される
2.コラーゲンは体の中でバラバラに分解される
3.しかしコラーゲンはコラーゲン合成の材料になるので食べるメリットはある。
終了
98病弱名無しさん:02/05/17 23:32 ID:63k2B0M+
>>98
妥当な結論ですね.
ただ、肌にぬって効果があるかは疑問だが。
99病弱名無しさん:02/05/18 00:44 ID:QvP4DxB3
>>98
それはよい。で、
食べ物のコラーゲンとサプリのコラーゲンとで有意な差はないわけか?
10099:02/05/18 00:45 ID:QvP4DxB3
>>97 の間違い
101病弱名無しさん:02/05/18 00:45 ID:zNCKnd+E
ちんぽに注入するのだけは止めとけ、感度にぶるよ
102病弱名無しさん:02/05/18 00:57 ID:EvsmSeoG
>>99
当然、無いだろ
103病弱名無しさん:02/05/18 05:11 ID:CkJFPAuc
>>99
いわゆる食べ物でいうとゼラチンリーフね、ほらゼリーを固めるやつ。
これなら、サプリのコラーゲンとで栄養上の有意な差はない。
しかしサプリのコラーゲンは料金がバカ高です。
その他の食品からコラーゲンととると、やっぱり油もだいぶ取ることに
なりそうだね。
10497:02/05/18 05:14 ID:CkJFPAuc
>>98
肌はヌルのは当然効果はないよ。いまだにそれを売りにしてる
化粧品がおおいのにびっくりだ!!ジャロは何してるんだろ。

ただコラーゲン配合により保湿効果はある。


105病弱名無しさん:02/05/19 13:45 ID:SXAazVZ8
確かに今でも化粧品の宣伝でコラーゲンうんぬんをうたってる。
もう古いといつも感じるよ。
106くりちゃん ◆4grwmfOY :02/05/20 01:21 ID:Zm1fWNeT
 それほどまでに「コラーゲン」にこだわるなら、一皿130円程度の回転すし行って、
「えんがわ」をボコボコ食べてって下さい。(w
107病弱名無しさん:02/05/20 05:13 ID:e6FLXKJD
えいひれ(かすぺ)の煮物なんかもいいよー
すじ肉の煮込みとか
にこごりとかもいいね
あとトリ皮とか
108病弱名無しさん:02/05/20 14:34 ID:zSLwXMMz
ゼリー作るぜランチリーフもいいよ。ちなみにみなさん
このゼラチンリーフって何からできてるのか知ってますか?
109病弱名無しさん:02/05/20 20:26 ID:e6FLXKJD
ウシの骨?
110病弱名無しさん:02/05/20 20:43 ID:1PfReBQ2
うしのほねではないです。
さあなんでしょう?
111病弱名無しさん:02/05/20 20:56 ID:2lsibn4r
コラーゲンが肌に良いから、コラーゲンを飲めば肌がつるつると
言うような飛躍した論理もあるが。コラーゲンはタンパク質であり、
それを経口摂取しても、体内でコラーゲンであり得るはずもあり
ません。

 
112病弱名無しさん:02/05/20 21:24 ID:9NFOBdtd
フィブロブラスト(線維芽細胞)を活性させることが重要です。
あとはストレスを貯めないこと。
113病弱名無しさん:02/05/21 00:19 ID:rEF7T9pZ
>>111

>コラーゲンはタンパク質であり、
>それを経口摂取しても、体内でコラーゲンであり得るはずもあり
>ません。

あたりまえじゃないか。だれもそんなことに反対するやつはいねえっつーの。

 


114病弱名無しさん
>>109
豚の皮でした。